931 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 00:07 ID:OKcoywS5
>>930 少なくともそれで他人様には迷惑かけてないじゃん。
932 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 00:07 ID:KtyM6WYP
メタモいいこと言うね。
933 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 00:10 ID:OKcoywS5
なぜ整形を黙ってることが叩かれるのか、それはそれであわよくば得をしよう
という卑しい性根が見えるからだよ。
>>933 「得」とか言ってる時点で、あなたのほうが卑しいと判断できる。
俺が美容整形について基本的に反対するのは、
あくまで、その本人の幸せにとって、必ずしもためになるとは思えないから。
(むしろ不幸せになる確率が高いと思うから)
936 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 00:16 ID:4Duirm9K
このスレの結論
整形自体は悪いものではない。
整形嫌いの交際相手や結婚相手には、カミングアウトしたほうが良い。
相手が整形嫌いなのに、整形を隠すのは、その人のモラルの問題。
OK?
937 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 00:18 ID:OKcoywS5
>>934 は?全然反論になってませんけど?じゃあなぜ整形黙ってるの?
ブスは美人が「得」するってわかってるからでしょ。
939 :
アンチ派:04/09/03 00:20 ID:Dxb+6V3O
>928
本当に陳腐なレスしかしないんだな
それも言い出せばきりがないじゃないか
>>937 要するに、あなたは欲に執着が強いってこと。
941 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 00:23 ID:xZ+au+7s
942 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 00:30 ID:OKcoywS5
>>940 ほんと話にならないね。どうして「私」の話になるんだろ?
人間誰だって「欲」はあると思うけど、人を騙してまで「得」しようとは
思わない、私は。
>>942 全然得してないから、妬む必要ないって。
人間、中身こそ大事なんだしな。
性格ブスは問題外!
945 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 00:38 ID:OKcoywS5
あのさ・・・・実際得してるかどうかより得を期待してるわけでしょ、
整形を黙ってるっていうのはさ。それともういい加減妬みは聞き飽きた。
まあまともに相手して私は馬鹿だったか。
947 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 00:40 ID:WuVM0joR
まあ
>>936ってことでいいんじゃないの?
メタモも同意してるし。
948 :
名無しさん@Before→After :04/09/03 01:05 ID:wjusasAN
価値観なんて人それぞれなもんで、
「いくら金がかかっても絶対整形したい!」って人もいるし、
「整形なんて反対!隠してるなんて最悪!」って人もいるんだよ。
別に整形した事で何か変わろうと変わるまいとその人の人生だし、
幸せになろうが不幸になろうがいんじゃないの。
949 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 01:16 ID:wjusasAN
>>945 人を(見た目で)騙してまで「得」を取りたい人も世の中にはいるんだよ。
あなたはあなたのポリシーを持ってるんだったら、
それを守り続ければいいだけじゃない?
整形にどうこう言う必要はナシ。
自分の見た目に不満を抱いている人が
「整形したい」「でも他人にバレるのは嫌だ」
と思うのも自然の摂理です。
誰だって自分の悪いところを自覚してたら「直したい」と思うでしょ。
それは元の悪いところを見せたくないからでしょ。
もちろん顔や外見はその人のせいじゃないけど、
親や家柄なんかは選べないけど、整形するかしないかというのは選べる事。
それと、日本人で整形ナシで元々美人な人だっています。
なぜ「そんな人いませんよ」と決め付けてるのか不思議。
あなたの周りにいなくても、日本全国探せば天然美人もいますよ。
950 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 01:20 ID:YsyMSBR6
951 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 01:24 ID:/e7/ze2E
「整形して美人になって得するなんて許せなーい」
妬み嫉み
952 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 01:26 ID:YsyMSBR6
950だけど、私の周りでは整形した人間が結構いるけど
みんな平気でカミングアウトしてたし(若かったからか?)
こんなに深刻に考える人がいるのだなーと(945さんのように)
しみじみいろんな人間がいるのだと勉強になった。
私はアンチでもなければマンセーでもないけど、
隠したければ隠せばいいし、言いたければ言えばいいし
どっちゃでもいいのでは?と思いますよ! 人は人って事で・・・
922ですけど、949さんはレスの
内容からすると、私へのレスなのでしょうか?
>それと、日本人で整形ナシで元々美人な人だっています。
なぜ「そんな人いませんよ」と決め付けてるのか不思議。
あなたの周りにいなくても、日本全国探せば天然美人もいますよ
私は美人はそんな人いませんよ。と書いたのではなく、
美人はそんなにいませんよと書いたのです。923
のところ、よく読んでください。
あなた、読み違いをしていますよ。
もちろん、私のまわりにも幼稚園から知っている
人なので、天然だと思いますが、
天然の美人がいますよ。
954 :
953:04/09/03 01:39 ID:EdjQAURa
953のつづき。
なんか、皆、勘違いしているようだけれど、
945は私ではありません。
私が書いたのは、922〜924、
それと927と953とこのレスですけど。
955 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 01:43 ID:TCr4N3UD
ところで
>>936が結論だとすると
整形派が悪いとか整形が悪いとかじゃなくて
整形に限らず、結婚相手の嫌がることを隠すのがダメなんですよね。
だとするとアンチ整形は、アンチ整形というより
アンチ隠し事ってことなんでしょうか?
957 :
953:04/09/03 01:48 ID:EdjQAURa
>>949 >自分の見た目に不満を抱いている人が
「整形したい」「でも他人にバレるのは嫌だ」
と思うのも自然の摂理です。
誰だって自分の悪いところを自覚してたら「直したい」と思うでしょ。
それは元の悪いところを見せたくないからでしょ。
でも、日本人の大部分はきれいではなく、
きれいな顔立ちはごく少数。
ほとんどの人は、顔立ちがよくないのだから、
しょうがないとあきらめられないのでしょうか?
それと、何の芸の才能もなくて、整形し、
それを隠していて、事務所の力と整形した容姿
だけでお金を得ている人たちの存在は、いかがなものでしょうか?
こんなに不景気で苦しんでいる人もいる世の中なのに、
整形を隠している人のことを論議しては、
いけないのでしょうか?
人は人なのでしょうか?価値観の問題なのでしょうか?
958 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 01:50 ID:TCr4N3UD
>>956 だとするとアンチの人が、わざわざ整形板に来て
整形だけを批判する理由は何なんでしょうかね?
959 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 02:23 ID:wjusasAN
949です。
>>922 >>953 相手を間違ったみたいですいませんね。
そう。あきらめられない人もいるんですよ。
「整形」という方法が現実にあるんだから。
整形を隠して事務所の力と容姿でお金を稼いでる人。
それも手段のひとつでしょ。
「日本人の大部分はきれいではなく」って、
なんか日本人に対して個人的なうらみでもあるんでしょうか?
日本人の自分としてはあまりにも悲しい発言に感じます。
960 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 02:42 ID:q/JT4bot
私の小学校からの同級生の友達で日本人だけど
ビクーリするくらいの美人が数人いますけど?
みんなから「アンタの友達綺麗過ぎる子多い」ってコンパとかで嫌味言われるけど^^;
961 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 02:42 ID:wjusasAN
>>922さんの
「整形を隠している人なんて、どんな嘘でも
平気でつける人だから、その人の一語一語も信用できない。」
っていうのは悲しいですね。
もし自分の友達が整形を隠してて、その事実を知ったしまったら
その友達を信用しなくなるのかな。
もし親友がそうだったらどうすんだろ。
こういう発言をするから、
今整形を黙ってる人がカミングアウトしにくくなってるんだよ。
「隠してたことバレたら、全部信用されなくなるのか!」
って思ったら、言いたくないんじゃないの。整形してる人たち。
962 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 02:44 ID:q/JT4bot
922 はきっと整形女から何かすごーく嫌な事されたのでしょう・・…
963 :
953:04/09/03 07:17 ID:kPckRaM6
>>960 953をお読みください。
>>961 >こういう発言をするから、
今整形を黙ってる人がカミングアウトしにくくなってるんだよ。
「隠してたことバレたら、全部信用されなくなるのか!」
って思ったら、言いたくないんじゃないの。整形してる人たち。
整形していて、最初はそのことを黙っていても、
自分の口から整形していることを告白してくれたら、
その人を信用しますね。
でも、他人の噂からその真実を聞かされて、
こちらが本人にたずねても、真実を隠したりした
場合は、相手を信用できなくなりますね。
>隠してたことバレたら、全部信用されなくなるのか。
世の中、そういうものです。
三○自動車も欠陥を隠していたのに、
車を販売していたでしょ。
で、世間からの評価はがた落ち。
他にも雪○食品も、以前はその分野でトップだったのに、
不正がばれたら、消費者はほとんど商品を買わなくなった。
大学教授の盗撮疑惑のある人も、それまでは、
皆から崇められていたのに、今では大学教授の
職がなくなった。
自分の利益に関することで、隠して、
第三者からそのことを知らされると、
誰も信用しませんよ。
人の信用がほしいのなら、悪いことをしても、隠さないことです。
964 :
953:04/09/03 07:34 ID:kPckRaM6
>>959 >整形を隠して事務所の力と容姿でお金を稼いでる人。
それも手段のひとつでしょ。
そういう人、卑しいと思います。
そういう人がいるおかげで真面目にやっている
人がバカをみるのです。不景気で苦しんでいる
人がいるのに、自分は能力を偽って、
お金を稼いでいるのは、犯罪なのではないのでしょうか。
整形は個人の問題で、第三者がそのことを言うと、
名誉棄損罪ということになりますが、
この法律、おかしいと思います。
以前、議員が学歴詐称で取り上げられていましたが、
学歴を偽ったからといって、その学校に
迷惑がかかるぐらいで、別に整形と変わらないのでは
ないでしょうか。
でも、学歴を詐称することは、犯罪だとされています。
顔もその人の履歴書と言われています。それなのに、
顔を変えることは許されるどころか、
名誉棄損という盾に守られています。
学歴詐称と顔面詐称、どっちも同じレベルのことなのに、
どうして、こんなにまでも、扱われ方が異なるのでしょうか?
965 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 07:48 ID:OKcoywS5
>>949 >整形にどうこう言う必要はナシ。
自分にポリシーがあるから、発言スンナ!は違うと思う。ほとんどの人はポリシーが
あるから整形に対してどうこういうわけでしょ。
>>952 そんなに深刻に考えてるわけじゃないけど、メタモの煽りについ乗ってしまった…(^^;;
コンプレックスを持ってた人が普通に明るくなった、とか付き合いが広がったとか
なら別にいいと思う。騙して得というのは、そこに被害者がいたら嫌な世の中だと
思った。上にも出て来たように男にお金を貢がせる、騙して結婚→出産拒否、
整形後の自分の顔より下のレベルの人の事をバカにする、とかなど。
>>964 この人はここまで理屈をこねてあくまでも自分の筋を通そうとする・・・。
>以前、議員が学歴詐称で取り上げられていましたが、
学歴を偽ったからといって、その学校に
迷惑がかかるぐらいで、別に整形と変わらないのでは
ないでしょうか。
でも、学歴を詐称することは、犯罪だとされています。
顔もその人の履歴書と言われています。それなのに、
顔を変えることは許されるどころか、
名誉棄損という盾に守られています。
学歴詐称と顔面詐称、どっちも同じレベルのことなのに、
どうして、こんなにまでも、扱われ方が異なるのでしょうか?
議員の学歴詐称は、公職選挙法違反という違法行為。
そして、公職選挙法の立法趣旨は、「日本国憲法の精神に則り、衆議院議員、
参議院議員並びに地方公共団体の議会の議員及び長を公選する選挙制度を確立し、
その選挙が選挙人の自由に表明せる意思によつて公明且つ適正に行われることを確保し、
もつて民主政治の健全な発達を期すること」にある。
要するに、国民を代表する国会議員等を選出する一大イベントである選挙制度の
「公明正大」さを確保し、それをもって民主主義の健全な発達を確保するため。
そして、今回の一件で、ペパーダイン大学は傷がつくどころか、皆の知るところとなり、
むしろ株は上がっただろうな。
それに対して、元々の顔面を偽ったところで、誰にも迷惑がかからない。
むしろ、何のケア(化粧など)もしないほうが迷惑なくらい。
(美容整形は奨めないが)
それに、ぶっちゃけ、
女性の綺麗さに関して、
「男が思う綺麗さ」
「女が思う綺麗さ」
は違う。
(つまり、勝手にイジらんほうが良い場合が多い)
968 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 11:48 ID:wjusasAN
>「人の信用がほしいのなら、悪いことをしても、隠さないことです。」
整形を「悪いこと」と考えてないなら、言わなくてもいいんじゃないの。
>「不景気で苦しんでいる人がいるのに、自分は能力を偽って
お金を稼いでいるのは犯罪なのではないのでしょうか。」
そうやってお金を稼いでいる人、沢山いると思いますよ。
自分の一部分を武器にして稼いでるんだからいいんじゃないの。
整形するのにもそれを保つのにも金かかるんだし、
それを稼ぐ努力もしてんだし。
>「学歴詐称と顔面詐称、どっちも同じレベルのことなのに、
どうして、こんなにまでも、扱われ方が異なるのでしょうか?」
顔面詐称(?)は許されてますし、一概に悪い事とは言えないですから。
>965
こんだけゴネてりゃもうここに来てどうこう言う必要もナシでしょ。
あなたはそのポリシーだけ守ってれば〜
969 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 11:49 ID:d6qppd8n
美 し い 人 は よ り 美 し く
そ う で な い 人 は そ れ な り に
970 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 11:50 ID:d6qppd8n
まさか
>>1もこのスレがこんなに伸びるとは思ってもなかっただろうな
971 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 12:04 ID:wjusasAN
もう
>>964の妬みゴネは飽きたよ〜
整形女になんか嫌がらせでもされたの〜?
なんでそんなにゴネてんのかわかんない。
それに整形を隠してる友達に向かって
平気で「してるの?」とか聞かないほうがいいよ。
黙ってるのは本人も悩んでるのかもしれないし、
言ったらどうなるかなって不安なのかもしれないし。
自分が言い出すまで放っておくのがいいんじゃない?
友達で整形してる人いるけど、自分から言い出したことないな。
別に私も気になんないけど。
972 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 12:06 ID:Dxb+6V3O
>>964 >この法律、おかしいと思います。
名誉毀損罪のなにがおかしいの?
あなたは、自分が隠してることをばらされて
自分の評価が下がったりしたら嫌じゃない?
そうさせないための法律ですよ?
973 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 12:34 ID:agMVhTQN
>整形嫌いの交際相手や結婚相手に、整形を隠す人。
アンチの人が批判してるのはこういう人でしょ?
整形派もこういう人はおかしいと思ってるんじゃない?
一部モラルのない人がいるってだけじゃないかな。
批判の対象を明確にしないと、不毛。
整形してもOKと思う人と
整形するのイクナイと思う人がいる。
それだけ。
>>974 だからって、アンチが出しゃばって、自分と関係ない第三者まで支配しようとするのは、
それこそエゴなんだって!
悪いことをする他所の未熟な未成年等に対して注意するのは、歓迎するとしても。
(おそらくあなたは、注意もできん人間だろうけどな。見て見ぬふりするだけで)
>>975 単に流れを無視したレスですが。
つか、
>>976の最後は一体?
人を決めつけて不愉快な書き込みをするのはエゴじゃないの?
978 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 14:26 ID:d6qppd8n
このスレでの唯一の収穫は
メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM がすごくウザいとわかったこと
979 :
名無しさん@Before→After:04/09/03 14:52 ID:wjusasAN
>>964は「日本人の大部分は綺麗じゃなくて、綺麗な顔立ちはごく少数で
ほとんどの人は顔立ちが良くないから仕方ない」と
自分に言い聞かせざるを得ない環境にいて、
「整形して綺麗になって金を稼いでいる人がいるおかげで
真面目にやってバカをみて苦しんでいる人」なんだとさ。
ああ可哀想な女。
>>978 君でも、善悪の区別くらいはつくだろ?
(他人に迷惑を掛けない、法規違反はしない(薬物乱用なども含まれる))