★★　フェイスリフト肯定派専用その２　★★

1 ：名無しさん＠Before→After：04/07/07 21:49 ID:cP2l3Iro

前スレがなくなったので立てまーす。

フェイスリフトについての情報を交換しましょう。
お勧め病院、かかった費用、満足度など
経験した事のある方のお話、大歓迎です。

2 ：名無しさん＠Before→After：04/07/07 21:53 ID:cP2l3Iro

過去スレ

フェイスリフト
http://life.2ch.net/seikei/kako/1004/10045/1004572698.html

3 ：名無しさん＠Before→After：04/07/12 05:43 ID:HI1UE0hE

マジで切実な問題だよね＞リフト
海外でやってる人の情報も知りたいage

4 ：名無しさん＠Before→After：04/07/13 21:44 ID:LXEytDxg

新スレおめでとう(*^_^*)

5 ：名無しさん＠Before→After：04/07/13 22:27 ID:pGukWmBq

前スレでは、SMAS処理をきちんとしないところには行かない方が良いということだった。
皮膚だけ縫う方法だと半年も持たないってね。

6 ：名無しさん＠Before→After：04/07/13 23:18 ID:nj649ZxN

前スレを要約すると(関係者の宣伝は別として）
SMAS処理をしたとしても、位置、箇所、固定、剥離などの総合した
ものがちゃんと出来てないと、結果に結びつかないということ。
腫れないリフトは手抜きだから、いくら安くてもお金のムダという
感じだった。

7 ：名無しさん＠Before→After：04/07/14 01:17 ID:ff99dejZ

そうですね、お金を無駄にしない為にも、医者選びは大切だなと思う。
まあ、リフトに限ったわけではないけど。

8 ：名無しさん＠Before→After：04/07/14 01:55 ID:KHG0PNKe

＞まずは１さん、すれ立ててくれてありがとう！です。
今年中になるべく計画中です。あまりのたるみに医師も
「これはかわいそうかな・・・ほかはいいのにたるみですごく老けて見える」
と言ってきた。

はやくはやくやりたいけど、会社の休みとか考えると１、２週間休むのって
怪しまれる。芸能人のリフトみてるとはじめは「あ、つっぱってるなー」
と思うんだよね。でも数ヶ月でなじんでくる人が多いね。

冬休みを最大に伸ばして（会社の人に頼み込んで）長期の休みをとらなくちゃ。
でも「海外旅行行きました」だと金がかかるし、術後、フライトの気圧って
悪い影響を与えそうだし・・・。みんなは親家族にカミングアウトしてる
のかな？

9 ：名無しさん＠Before→After：04/07/14 03:04 ID:qMdsG2yF

＞1
その「4」の
間違えでは？？？

前スレ
フェイスリフト3　肯定派専用
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1066580557/

10 ：名無しさん＠Before→After：04/07/16 21:16 ID:HuKUSNuw

ミニリフトして三ヶ月ぐらいでかなりタルミが出てきました。
これは、どーゆうことでしょう？期間限定のリフト？
こんな手術でも納得しなくては駄目なんでしょうか？
これで苦情を言ったとしても「戻りやすい体質」とか何だかんだ言い訳
してくるんでしょうか、、、、、、、
この様な経験された方、どーしました？
医師に苦情を言いましたか？

11 ：名無しさん＠Before→After：04/07/17 00:10 ID:fb/lqG2/

10 多分，術後3ヶ月の今が完成？だったんでしょう。
術後すぐや1ヶ月では腫れがあるために肌が張ったように感じて若返ったように思えます。
でも本当の完治は半年と言いますから、術後半年がリフトの本来の効果だと思いますよ。
ミニリフトだと若返りの効果はそんなもんだと思います。私も現にそうでしたから。

12 ：名無しさん＠Before→After：04/07/17 01:12 ID:UWIklFiH

１０さんは３ヶ月のじてんで弛んできてしまったんですよね？
術後半年ではもっと弛みが出て手術した意味が無い気がします

１１さんは、それで納得したんですか？

13 ：名無しさん＠Before→After：04/07/18 00:22 ID:Ce3ZV8R8

実際には切って縫ってるわけだから、手術する前よりはいくらか良くなってるはず。
でもミニリフトなら目を見張るような効果は期待できないと思う。
納得はしてないけど、でもするほか無いからね。自分が思ってたより効果が無かったって感じかな。

14 ：名無しさん＠Before→After：04/07/18 00:28 ID:RoPPe2ol

顔の筋トレを半年続けて方が効果あるかも。

15 ：名無しさん＠Before→After：04/07/18 14:13 ID:cjt41NHV

こめかみリフトで　目尻のあたりのリフトにかなりの持続効果を実感なさってる方
いらっしゃいますか？

16 ：名無しさん＠Before→After：04/07/18 15:18 ID:Ce3ZV8R8

こめかみリフトは効果があると聞いたことがあります。
頬のリフトや額のリフトは戻りがあるらしいけど、皮下組織（脂肪）が少ないこめかみはワプなんかよりもリフトの方が効果が大きいと先生が言ってましたよ。

17 ：名無しさん＠Before→After：04/07/18 15:48 ID:SHojIKYc

持続期間って５～１０年ですよね？ …効果が切れた時、糸が埋まった状態でまた手術出来るのでしょうか？

18 ：名無しさん＠Before→After：04/07/18 17:55 ID:+w/DGVlQ

あたしもミニリフトしました。
切って縫ってるわけだから効果が無いとこまるよね
ただ、ミニリフトだから効果が少ないとは、どうゆう事なんでしょう？
切って縫うのはフルリフトと同じですよね？ただ切開する範囲が長いか短いって
だけですよね？ミニリフトだって切開した範囲ぐらい効果が持続しなくちゃ
駄目だし、困るよね。すぐ戻るなんてわかってて患者は手術しない。
剥離する範囲とスマス処理と固定をしっかりしないとアッという間に
戻ってしまうらしいですね。これは石の腕ですよ
剥離した範囲の皮膚の部分はしばらく硬いですよね？
あたしは固い！！って思いませんでした。剥離してないって事かい？
スルスル戻ってきて今シワあります。ヒドイ…何なの？って感じ

19 ：名無しさん＠Before→After：04/07/18 20:21 ID:cjt41NHV

１８さんはどこのミニリフトだったんですか？
額？ではないようですね。どのくらいの期間で戻っちゃったように感じたんですか？
私は額と目尻のポニーテイルリフトを考えてるんですけど。

20 ：名無しさん＠Before→After：04/07/18 20:30 ID:Ce3ZV8R8

18さん、剥離した部分が固いんじゃなくて、スマス処理した部分が固くなるんだと思います。
素人判断ですが私はそう思いました。ミニリフトだと、頬の真ん中ぐらいには全く効果が無いそうです。
フェイスラインがスッキリする程度らしいですよ。耳を囲むように耳後ろまで切開してるのなら、首のシワにも効果があるみたい。
でも、フェイスリフト自体がそれほど思ったよりも想像してたよりも効果が無いっていうのが現状ではないでしょうか？

21 ：名無しさん＠Before→After：04/07/19 02:48 ID:Uo7wIYgH

しかし！２ちゃんの書き込みを見ると、「すぐ戻ってしまった、意味ないよ！」
「もみあげが禿げた。」という怒りの人々と
「すっきりして若返り、傷もほとんど残っていない」「化粧ののりが
違う」等の喜びの人々と、「ひっぱりすぎて悲惨になった。もうもどせないし」
という悲しみの人々がいますね、引っ張りすぎは怖いけど「控えめにひっぱって
ください」なんていって、変化なしにされても意味ないし、「なるべくすっきり
お願いします」といって平目みたいになるのも悲しい。先生によって、
引っ張り具合が違うだろうなあ・・・。

でも、今はちょっと昔ほど「リフトしましたっっ（つっぱり）」
という人は以前ほど見かけないし、技術も進歩したのでしょうね。

オペする予定がたっていますが、ホテル暮らしを数日して旅行へ行った
ということにしようかな。家族も怪しむし。一週間以上は腫れまくりらしいし。

22 ：名無しさん＠Before→After：04/07/19 10:24 ID:kzb4K2RR

21 さん、引っ張るにも限度があって5センチも引っ張れないですよね。せいぜい1，2センチ切って縮める程度なので、
凄く引っ張られた感じの顔にはならないと思いますよ。
50代の後半の人ならば、いかにもリフトしましたみたいになっちゃうけど、まだ30代，40代の方ならスッキリする感じだと思います。
術後は3日目ぐらいから1週間が腫れのピークですので、家族に内緒でやるのなら旅行などに行ってることにした方が無難かも。
ミニリフトならば1週間を過ぎる辺りから外に出られると思います。

23 ：名無しさん＠Before→After：04/07/19 10:51 ID:6MTW6NcS

額の切開リフトなさった方
会社を休まなければならない日数はどのくらいでしたか？

24 ：名無しさん＠Before→After：04/07/19 12:02 ID:Ki1QaEZ3

>>20
＞ミニリフトだと頬の真ん中ぐらいにはまったく効果が無いそうです。
そうなんですか？私は効果あると思って手術したのにショックです。
フルリフトだと頬の真ん中に効果があるんですか？
私が思うにはフルでも無い気がします。

25 ：名無しさん＠Before→After：04/07/19 12:21 ID:Cpa3Fw6r

フルも頬にはほとんど効果ないらしいです。
知り合いの形成外科医に以前相談したら
主にフェイスラインの弛みに適応すると言われました。
頬の弛みを完全に解消するのは難しく、きちんと処置しても
数ヶ月で少し戻ると言っていました。
じゃあどうすればいいんだ！と思います。
頬にはアプ、ワプしかないんですかね。

26 ：名無しさん＠Before→After：04/07/19 18:37 ID:Ki1QaEZ3

>>25
フルも駄目なんですか…ちょっと知りたかったので教えてくれて有難うございます。
アプ、ワプもどうなんでしょう？？
効果あります！！と聞いても私はあまり信用するのやめました。
正直、石はイイことしか言わないんだなぁ、と思いましたので、、、
お金をドブに捨てるのは、もぉイヤです。

27 ：２１：04/07/20 02:01 ID:cF8T8Nkz

＞２２さん
アドバイス有難うございます！
うーーーん、やはり旅行とでもいわないとばればれそうですね・・・。
二重のオペでさえ、家にいるのがひやひやもので、精神的にも
参りました。

母は気付かないふりはするだろうけどショックを受けると思う。母の
顔がもう、弛み過ぎていてリフトしてみようかなと悩んでいた時期があり
私は母には「危険だからやめなよ・・・」（失敗怖い）痛そうなこと
母にさせたくない・・・。なんて子供からはそう心配してしまうのに
自分は・・・もう予定立ててるし、矛盾だなあ・・・。

＞２５，２６さん
アプ、ワプ、あんまり納得できないオペなのでうちはしません、
という美容外科があるよね。うーーむ。

28 ：名無しさん＠Before→After：04/07/20 23:57 ID:36XrJYhP

>>21
フェイスリフトの手術やるんですか？

アプ、ワプをやる病院とやらない病院が確かにありますね
やらない、と言う病院の先生の本音を聞いてみたいよ
なぜ、やらないのか…。
私が思うに、手術の宣伝をする石の言う事はあまり…
やっぱり経験者の言う事は現実におきた事だから間違いないのかなぁ、と思います。
新しい手術にはあまりすぐには飛び付かない方がいいかと思います。

29 ：名無しさん＠Before→After：04/07/21 00:06 ID:bCU2SWmc

アプ、ワプの糸は続けていくと糸だらけになっていくのでしょうか？30代で糸を埋め込むのは早いでしょうか？

30 ：名無しさん＠Before→After：04/07/21 00:30 ID:XKZTN9gi

３０代でも弛みが気になるんであれば、やるのは自由だと思います。
ただ、何処かのスレで糸を入れ続けていくと、くもの巣状態になる！！
と、書いてありました。。。そんなのイヤですよね…

31 ：名無しさん＠Before→After：04/07/21 01:14 ID:bCU2SWmc

タルミに効果的のなくなった糸をとりだせればいいのに・・。

32 ：２１：04/07/21 01:18 ID:5U6GUQmT

リフトやります。しかし、周りの目が怖い。でもそれを払ってでも
やりたい。てくらい、たるみまくりです。先生も「たるみすぎだね」
とかわいそがってた。親には後ろめたいけど。コンプに悩む日々。

カウセいった先々で「ワプ，アプ」も「併用」しますか？と
聞かれました。私はいいうわさは聞いていないし勘なのですが
将来ゆがみのでそうなオペかと思います。
ある美容外科で「ワプアプ」それぞれしてたけど、もううちでは
やめました。というところがあって！よほどなにかトラブルが多かった
んでしょうね。やめたし、お勧めしませんと言ってましたね。

とりあえずリフト！です。休みの言い訳が（旅行にしても）苦しいね。
みんなはどうしているのだろう。

33 ：名無しさん＠Before→After：04/07/21 02:28 ID:ETUqDA/X

>>32
リフトとワプ，アプの併用しない方がいいよね。
どこかのスレでもそれで失敗して、ひどい状態になってる人がいたよ。
その人に早く治ってほしいと思うけど、ギザギザのワイヤーの場合は
取れないのかな？

34 ：名無しさん＠Before→After：04/07/21 07:44 ID:VoFOP41z

私もリフトに興味ありだけど勇気がなくて踏み切れないよ。
アプ、ワプも比較的簡単にできる方法だけに
施術する人の腕によって仕上がりが大きく違うらしい
簡単な研修を受けただけでたいした技術も無い人にやられたら恐いよね
糸を入れる深さもきちんと入ってないとトラブルを起こすと聞いたよ
リフトでもおなじだろうけど腕の良いとこ探す事が重要だよね。

35 ：名無しさん＠Before→After：04/07/21 08:17 ID:nqZdHILX

アプ、ワプって糸が後で抜けないんでしょ？　こわいな…

36 ：名無しさん＠Before→After：04/07/21 11:36 ID:XKZTN9gi

>>21
２８です。２１さんはどの部分のタルミが気になっているんですか？
先生にも「タルミすぎだね」と言われたんですか？
手術はミニですか？フルですか？　聞いてばかりでスミマセン。
腫れが少なければ家族にも誤魔化す事も出来ると思います。でも腫れが少ない
手術は絶対に戻りも早いです。
２１さんが手術する病院は剥離もしっかりしてくれるんですか？
それからアプ、ワプをやめた病院、どんなトラブルがあったのか教えてくれましたか？
アプ、ワプはギザギザがある為、取り出すことは難しいみたいですよ。
組織に引っかかってて取り出すと組織が傷つくみたいです。

37 ：名無しさん＠Before→After：04/07/21 12:05 ID:mwRTTf2Y

輪郭はまだなんとか大丈夫です。
口横のバッカルファットと言われるブルドック風な弛みもほとんどありません。
しかし頬だけの弛みがすごいんです。２０代の頃に目の下にあったお肉が
鼻の一番高い部分まで全部落ちてきてしまいました。
笑うと盛り上がるならまだ許せますが、コブが２つ鼻の横でデカくなるだけで
まるで弛みの化け物のようです・・・。
そんな私にはワプがいいのかと思っていましたが、新しい技術だけに
症例も少なそうで危なっかしそうですね。
その時だけよくても数年後に取り返しのつかないことになったら怖いし。
気持ち的には弛みのせいでどん底なんだけれど、もう少し様子を伺った方が良さそうですね。

38 ：名無しさん＠Before→After：04/07/21 15:02 ID:tq8PMARm

アプ、ワプの事もいろんなスレで勉強になったけど
私もどうせするんならリフトやりたいです。
今は事情があって出来ないので、半年後くらいに予定してます。

39 ：名無しさん＠Before→After：04/07/21 22:12 ID:HtwBjy4r

リフトはフェイスラインしか効果がないよ。
本格的なたるみには満足できないかも。鼻横のたるみにはアプかワプの方がいいみたい。

40 ：名無しさん＠Before→After：04/07/21 22:16 ID:Sch/pDnj

ワプVSリフト

41 ：名無しさん＠Before→After：04/07/21 23:05 ID:nqZdHILX

こんなときに、「若返り！」スレのおばちゃんがいてくれたら…

42 ：名無しさん＠Before→After：04/07/21 23:44 ID:cvWLm4Yq

このスレの方たちはサーマクールをどう思われますか？
直にいじろうか、照射系に頼ろうかまよってます。

43 ：名無しさん＠Before→After：04/07/21 23:53 ID:lSfi1rzj

サーマクール去年の夏にやりました。
リフトを考えている程、深刻に弛みに悩んでいる人には
はっきりいって満足のいく効果は得られないと思います。
先生にもはっきりとリフトする半分から半分以下の効果だと考えてねと言われました。
その言葉も今となっては効果のある人にはそうなのでしょうが、効果のなかった人には
金の無駄以外のなにものでもありません。
サーマクールに２０万位使うならその５倍出しても効果のある方が納得がいくと思います。

44 ：名無しさん＠Before→After：04/07/22 03:09 ID:pZ1YgvOT

４２じゃないんですが…。
そうなのか…。でも切る勇気が…。

45 ：2１：04/07/23 01:18 ID:BoRSSdt6

＞２８さん
はい、数件で、「確かにたるんでるけど年齢的に早いよ」という医師も
いました。しかし、最後に行った二件の病院では「この年齢では普通の
加齢のたるみではないよね、どうかしましたか、急にやせたとか。」
といわれました。私は実は脂肪吸引をしました。当初はベスト。
最近になり、どうしたの？というくらいたるみました。おばあさんみたいに
皮が降りてきて、皮が伸びちゃってる感じ。整形って、一生ものではないんだ
とひしひしと感じています。昔の写真を見てみな驚いています
崩れない人も稀にいるのかな。でもたいてメンテ必要ですよね・

46 ：名無しさん＠Before→After：04/07/24 07:51 ID:hfPjhGet

３８歳でフェイスラインが緩んできたので（私も二重顎と頬の脂肪吸引しました）ミニリフトしようと思うのですが（異物を入れるのはこわいので）
経験者の方々！！どこの病院が良かったか、腫れはどの程度だったか実際のところを教えてくださいませんか。
働いているので他のひとにわからないようにしたいんです。

47 ：名無しさん＠Before→After：04/07/24 08:11 ID:hfPjhGet

傷跡についてもおしえて～

48 ：名無しさん＠Before→After：04/07/24 09:45 ID:Z3+rda4Z

一緒に働いて人にわからないようにリフト手術するなんて無理。
結果を求めれば、必ず腫れるし、内出血の色も出やすい。
腫れないという言葉にひかれて手術を受けると変化が出ない。
人にばれないようにという人に限って、あとで「変化がでなかった」と
文句をいうのよね。
腫れたくないなら、フェザーリフトで我慢すれば？

49 ：名無しさん＠Before→After：04/07/24 11:50 ID:WL+ArmXN

ミニリフトしたけどびっくりするほど腫れなかった。
術後３日目から仕事に行ったけど（マスクはしたけど）
気付いた人はいなかった。と、思う。

だからかなあ～半年しか保たなかったの。

50 ：↑：04/07/24 11:53 ID:WL+ArmXN

てか、腫れが引いたら元の顔に戻っていた。

51 ：あきな：04/07/24 12:10 ID:ju1oRD/r

わたしは３ヶ月前にフェイスリフトとケーブルスーチャーを一緒にしました。
先生がへたくそでケーブルが神経にあたって結局抜く羽目に。今はフェイスリスト
をしているだけという状態ですが、左右バランスが悪いのです。右は張りがあるの
ですが左が張りが無くて。。この先、張りがないほうがたるんでくるのではないかと
不安です。アドバイスですが、できるだけ沢山の美容外科でカウンセリングを
することをお勧めします。（わたしはあせって、ひとつのところでカウンセリング
後、３時間後に手術をしてしまいました。しかも大した説明も受けず）
納得いったところで手術をするのがいいと思います。
あと、経験から顔に糸をいれるというのはわたしの場合、ケーブルだったので
抜けましたが（チップという異物が顔の中に残り、無かった法令線ができてしまった）
抜けない糸の場合、合わなかった場合のことを考えると怖いと思います。
合わないというのはその人の体質にもよるし、下手な先生がやると神経にあたって
痛いまま、っていうことがあるのでは？アプ、ワプに関しては正直よくわからないけど
糸なので同じように考えています。

52 ：名無しさん＠Before→After：04/07/24 12:24 ID:cAVfzIAN

>>51
役立つ体験談、ありがとうございます。
差し支えなければ、３ヶ月前にフェイスリフトとケーブルスーチャーを一緒にされた
病院の地区とイニシャルだけでいいので、教えてもらえますでしょうか？
おねがいします。

53 ：名無しさん＠Before→After：04/07/24 13:53 ID:ut/ZcH/w

>49
大変だったね
ミニリフトが効き目ないって本当だったんだ

54 ：あきな：04/07/24 18:22 ID:ju1oRD/r

すみません。そのクリニックに行きたくもないですが万が一の為（アフター）状況が
落ち着いてから教えますね。ちなみに　サ○ォ　共○美容　ではありません。
余談ですが　○仁　は　フェイスリフトは高額ですが耳の中を切るので、傷跡が
目立つどころか見えないそうです。（うまい　下手　はわかりませんが）

55 ：名無しさん＠Before→After：04/07/24 18:59 ID:vOaUO/Tb

ミニリフトについて、効果がなっかったとかあったとかいろいろですが、私の場合は効果ありました・
４年前にしましたが、現在でもやる前よりは、いい状態です。
でも最近、維持するためにワプを受けておこうかなという感じです。
一度すっきり綺麗になった状態にすると、少しのたるみでも気になりだすのが常ですよね。
当然、ミニリフトした時点から老化はまたはじまるのですし。
ミニリフトを受けたときは、これもひとそれぞれのようですが、私の場合は翌日から
出勤するのにはまったく問題ありませんでした。
少し、全体的にむくみ程度の腫れがあったかもしれませんが、返ってそれが肌にハリが
出た感じで、ベストでしたよ！！
彼も翌日、なんかほっぺたがつるつるして綺麗だっていってましたよ＾＾
もちろん、オペは誰にもばれてません。
傷跡は、まったくといっていいほど綺麗になってます。
たぶん、人にじーっと耳前をみられても、ばれないです。
でもこれも、体質よって傷の残りやすい人もいるようです。
あと、ミニリフトでも顔の形によって、法令線などに効果の出やすい顔型があるように
思います。
私は、顔の型がｷｮﾝｷｮﾝのように逆三角形です。＾＾
知り合いに面長の子がいて彼女もミニリフトをうけたのですが、彼女は頬にあまり効果がなかったと
言ってました。

56 ：名無しさん＠Before→After：04/07/24 22:55 ID:0cveaCqV

>55さん
いろいろありがとうございます。病院名と先生の名前おしえていただけませんか？
あと傷がわからなくなるのはどのくらいたってでしょうか

57 ：名無しさん＠Before→After：04/07/25 01:47 ID:iTl0JQ83

＞56さん
参考になれば、幸いです。
決心するまでは、いろいろ悩んだり、不安だったりしますものね。
私はリフトに踏み切るまでは、1年間、先生探しに5件ほどの病院のカウセを受けました。
最後にこの先生にしてもらおうと思ったのは、おしゃべりして数分です。
なんとなく、こういうのはインスピレーションです。
だから、５６さんも自分がこの先生ならって思える先生を探されるのが一番言いと思います。
ちなみに私は○心のＡ先生です。
ここは控えめだって評判があるようですが、私はそれでよかったって思ってます。
満足してますし＾＾
傷は術後、3ヶ月肌色の5mm幅のテープを傷に張って自分で毎日張り替えてくださいといわれますが、これが、
傷を綺麗に治癒させるキーポイントかもしれません。
私の傷がわからなくなったのは、テープをはずしてもいいんじゃないかって思ったのは、
1ヶ月後だったので、たぶんそのくらいから、ほとんど大丈夫だったような気がします。
1週間後の抜糸の時に始めて傷を見ましたが、予想以上に綺麗だったのでびっくりした記憶もあります。

58 ：みつよ：04/07/25 13:05 ID:VHo/BYh6

>５５さん。　すみません。ちょっと聞いていいですか？
ミニリフトって耳の前と後ろを少し切る方法の手術ですか？（あとコメカミ下）
わたしも手術したのですが、耳の前の傷あとは綺麗についているのですが
切った後がまだ赤い筋みたいになっています。これがなくなるのはいつ頃でした
でしょうか？それと、コメカミの下の傷ですが、これもわからなくなるのには
どのくらいかかりましたでしょうか？手術した時剃って、今現在まだ毛がはえて
きてないので禿げてるような状態ですが、ちゃんと生えてきてわからなくなる
ものなんでしょうか？　すみません。いろいろ聞いてしまって。先生とかに
聞くとお決まりの回答しかいただけないので、経験者の方に聞いてみようと思いま
した。どうぞ宜しくお願いします。

59 ：名無しさん＠Before→After：04/07/25 14:22 ID:iTl0JQ83

58さんへ
55,57は私です。
私のおぺは、耳下（付け根部分）～耳上（髪の中に入って２ｃｍ）ほどでしたので
切開部分は7cmぐらいです。こめかみまでは達してないです。
耳上髪の中は、切るラインに沿って数本を剃ったぐらいなので、術後もまったくわかりませんでした、
だから傷もわからない状態です。よく禿げたととかおっしゃるｶｷｺも目にしますが、剃りすぎなのかな・・？
私は、このオペをしたときに２０年付き合いのある美容師さんにだけは、隠せないかもって思い
術後１ヶ月目に言ったときに、言ったんです。でも、美容師さんはいわれなかったらわからなかった・・って言われました。
赤い筋もたぶん、1ヶ月後にはわからない感じだったと思います。
多分、テープのせいだと思います。
というのは、テープを貼ってると保湿効果で、その部分がとっても潤ってました。
（バンドエイドをずーと貼ってるとふやけるでしょ？）
すると、皮膚の新陳代謝がよくなるんだと思います。っていうか、皮膚がポロポロ
むけるんですよ。新しい皮膚が出てくる感じです。
だから、病院ではテープをすぐはずす人がいるんですけど、3ヶ月は絶対貼ってくださいね。
傷の仕上がりに差がでますとおっしゃてました。
でも、主治医の先生は３ヶ月たったときに、傷があまりにも綺麗に見えなくなっていたので、
びっくりされてました。ということは、同じ先生におぺしてもらっても、そうでない人もいるのかな。。とも思いました。
やはり体質のせいもあるのかと感じました。
看護婦さんも「○○さんの傷はほんとに綺麗になおってますよね～」って
関心されるぐらいなので。
私は、外科の手術でお腹にも切った後があるのですが、縫い方は外科なので、
赤い筋はうっすら（ほとんどわからないですが）のこってますが、
その傷もほとんど平らになっていてるんです。
みつよさんももし術後まもないのでしたら、テープはお勧めだと思います。

60 ：名無しさん＠Before→After：04/07/25 15:52 ID:+1df7fw+

おそらく５９さんの様に一ヶ月で傷の赤みも取れてわからない状態なのは
本当に本当にごく稀な事だとおもいます。普通じゃありえない事ですからね。
通常、一年ぐらいで傷が白い線状になると思います。それぐらいかかると
みておいた方がいいですよ。それから髪の中を切開した場合、線状のハゲは
絶対出来ます。これも覚悟しておいた方がいいです。
これらの事がイヤなら手術はやめた方がいいです。
美容整形は魔法ではないです、外科手術です。良いことばかり考えないで
最悪の事も考えておいた方がいいです。それから美容院には絶対ばれます。
あたしもリフト経験者です。嘘は言ってません。

61 ：59です：04/07/25 19:03 ID:iTl0JQ83

そうですね。
60さんのおっしゃるとおりだと思います。
私は何もかもがすべて上手くいったので、ラッキーだったのかもしれません。
もう、3年半前になるので、当時のことはあまり覚えていないのですが、
たしかに、初めてテープをはずして抜糸したときは、予想してた傷跡とははるかに
違ったのでビックリしたのと、こんなんだったら、またやりたいって思った記憶です。
でも、そうでない方もたくさんいるようですし、実際ゴルフレッスンの女性のインストラクターの先生は、
一緒にコースを回ったとき、風がきつくて、髪がなびいたときに、フェイスリフトをされているのを発見してしましました。
その時は、私が切開したラインとはずいぶん違って、耳前の1.5cmぐらい前の位置にしっかり白いラインがありました。
あれを見たとき、もしあの仕上がりだと嫌だなって思ったことがあります。
誰がみても、ばれるだろうなって思いました。
普通はあーいうふーになっちゃうのでしょうか？
ちなみに私が切開したのは、耳前といってもほとんど耳前の耳にそった曲線ラインでした。
もっと前の平らな部分だったら、残っていたのかもしれませんね。現に髪の中は、禿げてませんが手で触ると少し傷のラインがあるのを
感じます。
今後受けられる方はとにかくいろんなところで信頼のおける先生を探して、納得のいくまでカウセを受けられることが大事だと思います。
私は先生探しに、1年かけました。

62 ：名無しさん＠Before→After：04/07/25 19:11 ID:RLSKszaQ

私も半年前にリフトしましたが、現在では傷は殆どわかりません。
白く線になってる感じもないですが、目立たないと思います。
61さんのように傷跡は耳の形に添うようになってますので目立たないのかな？
耳前1センチぐらいの所で切開されたらきっと今よりも目立っていたと思います。

63 ：みつよ：04/07/25 20:45 ID:VHo/BYh6

５５さん、みなさん　お返事ありがとうございます。
わたしも耳前の耳にそった曲線ラインです。半年ぐらいで目立たなくなるのですね。
少し安心しました。あと、また聞いても宜しいでしょうか？
顔のこわばり感はどのくらいで消えましたでしょうか？固さとかも。
わたしの場合、まだ傷口が固く、少し耳たぶのところが盛り上がっています。
あと、こめかみのほう（５５さんは耳上２ｃｍと聞きましたが他の方で）が
まだ、カチューシャで締め付けられる感じがして目がものすごく疲れてしまい
窪んでいます。肌は脂性になってしまってテカテカです（笑）
皆さんどんな感じですか？すみません。お返事お待ちしております。m(__)m

64 ：名無しさん＠Before→After：04/07/26 01:31 ID:VjmQLf6S

５９さん
もし差し支えがなければ年齢をおしえていただけますでしょうか？
３０代前半、後半とかでもよろしいので。
周りの方にばれなかったとのことですがもともとたるみも
少なかったということでしょうか？
すみませんが、よろしくお願い致します。

65 ：名無しさん＠Before→After：04/07/26 11:53 ID:09bfh4PG

う～ん、切開痕が1ヶ月で白くなるなんて普通は無いですね。
それと、フェイスリフトで耳前1.5ｃｍの位置で切開するなんて
これも通常有り得ないことだから、59さんはめずらしい体質で、
また、めずらしものを見たのですね。

66 ：59です：04/07/26 21:28 ID:vuY7Hep2

４１歳になったばかりです。
手術は、3年半前です。そうですね、法令線の上あたりの頬と口横部分の少々のたるみで、少し毛穴が、
斜めに流れ出したんです。素顔だとわかりませんが、ファンデを塗って化粧崩れすると、
目立つ感じでした。だからその部分の張りを出したいために受けました。
術後は、周りからは、肌にとっても張りがあって艶々だけど、エステかなにか始めたの？
ぐらいのコメントでしたよ＾＾。

６５さんへ
私はめずらしい体質なのでしょうか・・？＾＾；
きわめて、普通の肌なのですが～
でも、子供のころから傷は綺麗に治りやすい肌だと、親に言われてました。
妹は結構、ケロイドっぽくなっちゃう体質です。

67 ：名無しさん＠Before→After：04/07/27 21:48 ID:2QHoHbIK

私はフェイスリフトを受けて、良かったと思っています。
２回目ですが、最初リフトを受けたクリニックは有名なところでしたが
流れ作業的で、数ヶ月で元に戻り、大金をだまされた思いでした。
２度目のところはしっかり引き上げてあって、少し脂肪も吸引したせいか
とても小顔にもなり、料金も安くて、今のところとても満足しています。
先生によって技術の差もありますが、何よりも良心的なところと、いい加減なところが
あることを知りました。

68 ：童顔な４０代：04/07/27 21:50 ID:6RVOk2LD

私も２年前にフルリフト受けました。現在４８歳です。腫れは目が開けられない位が３日ほどあり、１週間後の抜糸の時は外を歩ける位になりました。
でも、もう二度とあんな大手術はやりたくありません。現在の状況は定期的に目の下と鼻溝にヒアル注入しています。まあ満足してますよ。

69 ：名無しさん＠Before→After：04/07/27 23:05 ID:RtTf7BAh

童顔な４０代さん、現在でもリフトの効果は持続してますか？
私はリフトして8ヶ月になりますが、戻りがあります。2年たてば全く前と同じようになっちゃうのか心配です。

70 ：名無しさん＠Before→After：04/07/28 00:50 ID:30CjDcrl

リフトは戻り分を計算して引き上げるから、2ヶ月くらいは不自然な顔で
当たり前。(赤の他人が見て分かるかどうかは別）
オペ直後から「満足です！」なんて書き込みに騙されないことだね。
ハリウッドの女優なんか1ヶ月位入院する。
そもそも若い人のリフトなんて、すぐ戻る程度のリフトしかできないから、
良心があるDr.なら効果の程度をちゃんと説明するよ。

71 ：名無しさん＠Before→After：04/07/28 01:41 ID:4IV6hDKa

５９さん
６４です。ご回答ありがとうございます。
私は３３歳ですが頬の微妙なたるみで毛穴が気になり始めてます。
（太陽の下で鏡を見てショックを受けました）
頬の張りは変わらず持続されてるのですよね。
とても参考になります。

72 ：59です：04/07/28 09:43 ID:ftkUTU/E

64さんへ

まだお若いですよね＾＾
私はリフト後も維持するためのケアも欠かしてませんでした。
フェイササイズやピーリング、超音波美顔器でのケアなどです。
年齢からしても、まだ他の方法でもいけるような気がします。
私は、リフトの前は、法令線部分にヒアルを入れただけでも、ずいぶん張りが出た感じになりましたよ。
いずれにしても、メスを入れる手術なので、最終段階で考えられたほうがいいと思います。
早い時期にやっちゃうと、そこから、いつも最高の状態になっていないと、気になってしましってきりがありません。＾＾

73 ：名無しさん＠Before→After：04/07/28 23:46 ID:e5n4dtIM

59ですさんのおっしゃること、分かる気がします。
私は36歳ですが、最近肌の衰えを感じてきて妙に焦りを感じます。
さんざん焦って、このスレや他スレの若返りに関するスレを見て、皆さんの貴重な
体験を聞かせてもらったけど、どの方法もそんなに長く続くものではないと思い知って、
やはり若返りの整形には限界があると思いました。
今は、歳相応の美しさを出していければな・・・と思っています。
若さにしがみつくのは、お金も時間も無駄にして、かといって精神的にも満たされなくて
ずっと追い続けて・・・　　ある意味不幸ですよね

74 ：名無しさん＠Before→After：04/07/29 13:41 ID:PEzl0ztj

でもやめられないんだよね、これが。
価値観の違いだと思うな。自然が1番！と、言ってる友達の顔はおばさんそのもの。
よくもあそこまで酷くなってるのに平気で居られると思ってしまう。
ほんの少し、ヒアルでも入れれば変わるのになぁ～って思ってしまうよ。
それで居て男にもてたいと思ってるんだから、信じられない。
なんとか少しでも老化を食い止められれば…と思うのは女なら誰でも思うこと。
それを実践するかどうかはその人それぞれなんだわな。

75 ：名無しさん＠Before→After：04/07/29 19:21 ID:XSL45k0P

>>74
禿同！
ブランド物もお洒落な流行服も今は諦めた！
だって弛んだ顔に何してもかっこ悪いだけなんだもん。
メイクもファッションも楽しめず暗く落ち込むだけ。
シワはシワシワじゃなければＯＫだと思う。
でも、タルミはすべてを台無しにすると思う。
カッコよく決めても前から見たらタルミ顔なんて許せません。
自分はシワは少なめだけれど、輪郭のせいもあってタルミがすごいです。
ヒアルは定期的に続けているけれどタルミが解消するどころか
１年毎に酷くなるばかり。
頬がタルタルな人はヒアルだけじゃ無理ですね。
お金貯めてまずはこのタルミを修正したい！
そうすれば、お洒落も以前の様に心から楽しめるでしょうね。

76 ：名無しさん＠Before→After：04/07/29 23:56 ID:oIu4r2CG

>>73
36歳って女盛りのいいお年頃だよ。

77 ：名無しさん＠Before→After：04/07/30 01:07 ID:MTdxgEko

リフトの日が刻々と迫っています。２，３日は化け物状態ということで
ホテルを取るか考えています。旅行から帰ってきたら娘がきょどってる？
と逆に怪しむと思うし。それなら、親が寝静まった家にこっそりかえって、
朝みんなが起きる前に出かけようかな（どこかに）顔をみられたら「どうした？」
と大騒ぎになってしまうかも。どのくらい腫れるのだろう・・・

78 ：名無しさん＠Before→After：04/07/30 11:22 ID:R/E+YXqK

腫れのピークは４日目の朝です。
５日目から急激に退き始めますから、旅行はせめて
４泊５日、いや、５泊６日にしたおいた方がよいです。
２－３日では大騒ぎどころではなくなります。

79 ：名無しさん＠Before→After：04/07/30 15:22 ID:/6O6DNHU

私も4日目からの腫れが酷かったな～。術後すぐや2，3日は殆ど腫れなかったので楽勝！ぐらいに思ってたら
4日目から水死体になった。で、1週間ぐらいは外に出られなかったヨ。
本格的に外に出たのは10日過ぎ頃から。

80 ：名無しさん＠Before→After：04/07/30 18:03 ID:TgzaNoqC

水死体w
若返るのも大変ですね。でも死ぬ前に一度はリフトして
思いっきり若返りたいな。でも勇気が無い・・OTL

81 ：名無しさん＠Before→After：04/07/30 18:55 ID:OzgwC0wn

死ぬ前に・・・　ウケた。でも私も勇気がない・・・
きっと死ぬまでにはもっと簡単にリフトできるようになってる気がする。
みなさん長生きしましょう。

82 ：名無しさん＠Before→After：04/07/30 19:24 ID:gFPuTgmF

５日目から急激に腫れが退きます。
７日目には、メガネかければ普通に買い物ができます。
家族に会ってばれないのは、１０日目から。

83 ：名無しさん＠Before→After：04/07/30 21:28 ID:aTFte7uT

めがねをかけるのは目が腫れるからでしょうか？それとも顔がまだ不自然とか・・・？

84 ：名無しさん＠Before→After：04/07/30 22:22 ID:kIV6cJre

目も腫れるし、両側頭部が盛り上がる。
髪型とメガネでかくせます。外出時は、深めの帽子をかぶれば、
手術後毎日でも買い物くらいには行けます。
ただし、家族には無理。１０日間は絶対ばれます。

85 ：名無しさん＠Before→After：04/07/30 22:59 ID:9TZUlzwy

それはフル？ミニ？

86 ：名無しさん＠Before→After：04/07/30 23:40 ID:aTFte7uT

フルでしょう。

87 ：７７：04/07/31 00:11 ID:k3pbpgFg

レス（？）体験談が書き込まれていてとても参考になります！
私は頬が俗に言うブルドック顔系。
いくらマッサージしようとも、表情筋のエクササイズしようとも
痩せようが太ろうが顔のたるみはどうしようもない感じです。
皮が多くひっぱるとびよーんと伸びます。

旅行も考えましたが、今少し考えているのが「親知らずを抜いた」
という言い訳。以前親知らずを抜いてえらい腫れまして驚きました。
友人もかなり驚いていた。でも２日位でひくし、一週間も
腫れ続けているのは怪しいですよね。職場の上司（男）が先日
顔が化け物のように晴れていました。歯肉に菌が入って抜歯したん
ですって。歯、ネタは意外と怪しまれないかも？と思ったのですが。
どうなんだろう。

家事手伝いしなくてはならないし仕事も正社員ですから。ばれると言うか
まず「腫れ」にたいして不信がられるでしょうし。

88 ：まこ：04/07/31 01:16 ID:3YBb+fyO

77さんおいくつでしょうか？私は38ですが、同じくのびーる皮膚です。
来月リフト予定です。
いろいろ病院回りしましたが、60歳くらいのたるみなんて言ってくれたところもありました。
歯を抜いて化膿したのはいい言い訳だと思います。
私が以前親知らずを抜いたときとっても大変で、結構腫れました。
それだけでなく麻酔不適切で結局神経麻痺にまでなってしまいましたが・・・。

89 ：名無しさん＠Before→After：04/07/31 20:01 ID:8y+nAevP

>>77
上司さんは水死体になっていたのですね（笑）
でもフルを隠すのは難しいですよね。
例え腫れている時期を何とか誤魔化せたとしても
ひけた顔は明らかに若返っているんですから必ずバレますよね。
フルをする勇気があるんですからド～～ンと構えてみては？
私は勇気がなくて出来ません・・OTL

90 ：名無しさん＠Before→After：04/08/01 00:20 ID:YmVLJG84

腫れのこともそうだけど、まずはやっぱり痛みもあるよ。
ズキズキと頭痛のような…私の場合は家族の反対を押し切って手術をしたので
腫れは当然ばれましたが、痛みは痛くても家族には言えませんでした。
派手に腫れているので家族からは痛くないの？と聞かれましたが、痛くても見た目よりは痛くないよ，と言って
乗り切りましたがね。
それから普通は3日ぐらい頭の天辺から顎にかけてぐるっと固定しますので、外出はその間どうかな？
私の場合は包帯ではなく、バンテージと言うものでしっかりと動かないように固定してました。
なので口も開けづらかったので食事に困りましたね。
寝返りも当然できませんから（1ヶ月以上）寝不足気味にもなりました。
髪の毛も抜糸までは洗えませんから気持ちが悪かったです。

91 ：７７：04/08/01 00:46 ID:4XIenH0g

おお、又ご意見書いてくださった方がいて参考になります。
私もオペしたら状況を書き込むつもりです。
＞８８さま
私も３０代です、しかし弛みのせいで１０才は老けてみられる
感じです。痩せても悲惨ゴルゴ線（大きなほほのこけ）と、たるんだ
皮が重力に逆らえずだらっとしている感じです。
＞８９さま
ええ、たしかに人の顔ではないくらいおかしな腫れ方の上司でした。
しかし２日後出社した時は元に戻ってました。
「親知らずで・・」
と親をはじめごまかせても１週間も部屋にひきこもっていたら
抜歯してここまで腫れるなんてあるの？と不信感を抱くよね。
そーなんですよ。もう職場はどうでもいいや！どうせ整形ネタ
みんなすきだから噂になるなとは思うし。
（前埋没にした時辛かった。みんなの目。）
なんとでも言ってくれ！と開き直りたいなー明るく考えたいっ。

92 ：名無しさん＠Before→After：04/08/01 06:22 ID:l30BYFzA

私は前回おでこと口頬リフトをやったとき、三ヵ月近くまともに外出できませんでした。
とくに最初の一ヵ月はいびつに膨れ上がっていて、
それまでの下眼劔リフトや顔下半分リフトのときとは明らかに違って直りが悪かった。

原因はおでこ全体を膨らませる巨大なプロテーゼを入れたため。
あまりにひどいので心配した知人が形成の医師に問い合わせたところ、
一般的ではないリスクのある手術で負担が大きく、
将来の安全も未知数と言われてしまったよ。

おでこから頭が水頭症みたいに腫れて触覚もなくなり、一ヵ月は化けもん状態でした。
十日前後で抜糸にいくときは顔がすっぽり隠れるサンバイザーとサングラス、
口まわりのあざはコンシーラーべったり。
腫れや内出血はどんどん下に下がってくるのね。
頭が大がかりだったぶんそれがひどくて、知り合いに合えるようになったのは二ヵ月以上あとでした。
ほんと仕事してなくてよかった。してたらクビになってたはずだよね。

皆さんのカキコをみると、普通のリフトならこんなことにならなかったんだなと思う。
次はそろそろやりのこしたこめかみと目蓋のリフトにとりかかりたいです。

93 ：名無しさん＠Before→After：04/08/01 07:09 ID:Kqxstv3s

９２のかたにお尋ねします。
プロテーゼ入れると、やはりあとが大変なんですね～
額とこめかみリフトするつもりなんですが
腫れはどのくらい続くのか、仕事に復帰できる期間は・・・
なんて考えると　迷ってしまうんです。
９２さんは、すべてでおいくらくらいかけてなさるんですか？

94 ：名無しさん＠Before→After：04/08/01 14:30 ID:l30BYFzA

92です。
いじりはじめて十八年、八百ﾏｿ超えくらい使ったかな。
手術での手のかけ方はニューハーフ並みかも。
逆に化粧や洋服などはまったくお金も手もかけていません。
ブランドものも興味なし。
若さが一番の財産ですもの～。
しかし節約は欠かせないので、おなかなんかは顔出しなしのモニターなんかをしたことはあります。

93さん、おでこ周辺のリフトはいいですよ～。
目までぱっちりするから。楽しみですね。

95 ：名無しさん＠Before→After：04/08/01 15:40 ID:jyqb51gL

はぁ～８００まんえん！！？
何々されたんですか？興味津々・・・・
やっぱ　額リフトすると目はくっきりなるんですよね～～～
したい！！！！
９２さんは　頭髪の中をサクッ　パカッと切開しちゃったんですね？
私、デコから５cmくらい中を切開するつもりなんですが
それでさえ　腫れとお金を考えて迷ってる状態。
ところでおでこ　今どんな感じですか？

96 ：92：04/08/01 17:07 ID:l30BYFzA

頭髪から五センチですか。
それならあんまり心配いらないんじゃないかな。
私も十年くらい前、両耳から数センチ上くらいを切ったけど、何にも跡残ってないよ。
手術は唇と頬骨以外はほぼ顔じゅういじったんですけどwww

少しくらい筋ハゲができたって、髪生えてるからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞでしょ！
私が大失敗しちゃったのは前回のおでこリフトで。
あとのことをよく説明してもらわなかったせいで、生え際カットを選択してしまったこと。
真っ黒な生え際にくっきり白い切り筋まるだしで、
もう一生生え際を出せなくなっちゃったの。
もろリカちゃん人形なんですよ～。
一昔前のヅラ、高須院長の術後写真の生え際というか。
髪の中だとおでこが広くなるってきいて、生え際を切ることにさえしなきゃねえ。
もう切り取ってあぼんしちゃった産毛つきの皮膚が惜しいよ～(つД`)

97 ：92：04/08/01 17:17 ID:l30BYFzA

あ、それ以外はデコは皺一つなくつやつやで大満足なんです。
眉間と片頬の鼻唇溝はへたなとこで脂肪注入したのがうっすらでこぼこしてますが、
デコをつるりと見せていればかなり若く見えます。
眉間もせっかくプロテーゼでふっくらなので、
凸凹は次回こめかみリフトするときにでも修正相談してみるつもりです。

98 ：名無しさん＠Before→After：04/08/01 18:37 ID:shuwTDp6

白金クリニック院長伊藤雄靖(いとうゆうこう)に気をつけて！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

99 ：名無しさん＠Before→After：04/08/01 20:33 ID:jyqb51gL

教えて！ばかりでごめんなさい。　９２さん
なんでも体験済みのようで　すごい！！！
耳上を数センチ切ったとは　こめかみリフトじゃないんですか？
術直後　電車で帰宅されましたか？
その時、腫れはどれくらい続きましたか？
美容院へは　いつごろいけましたか？
私は１０月ごろに予定してます。

100 ：名無しさん＠Before→After：04/08/01 21:40 ID:LgZGJNPF

92さんはおいくつで、見た目年齢は何歳くらいですか?

101 ：92：04/08/01 22:26 ID:l30BYFzA

>>99 >>100
耳の上を切ったのはこめかみリフトのためではなく、
一部の筋肉を鼻唇溝だかに移植するためだったかな。
細かいやりくりは忘れちゃてます。
その後もまた同じ部分が痩せたので、何年かしてから脂肪移植したり。
やはり整形してもそこから老化は始まりますし、
早くに骨きりなんかもしたのでたるむのが人より早かったの。

現在は三十九才です。
ここ半年家庭でいろいろあり、突然一気に頬と眉間がこけたので最近ここにきたばかりです。
春まではちょっと薄化粧すると、楽に二十代半ばすぎくらいとか大学院生くらいに見られてましたよ。
三年ほど前だと、ギャルに見られて万引き扱いやナンパされたり、
おふくろ系居酒屋であんたには早いわよと言われたことも。
ちょっと悪乗りしてﾄﾞｷｭｿな格好してみただけだったんだけどね、でへへ。
今は三十ちょいくらいに見えてると思います。
せっかく大枚はたいて痛い思いをしてるんだから、
欲張って十歳くらいは若く見られたいですよね！

102 ：92：04/08/01 22:59 ID:l30BYFzA

すみません、99さんの質問に答えきってなかったわ。

私は費用と時間の節約のためにいくつもまとめてやっちゃうんです。
しかし、リフトだけでも電車で帰るのは無理だと思います。
局麻で痛みに耐えてもやはり体力の限界だし、テーピングも目立ちます。
全麻ならふらふらで歩けたもんじゃない。
どちらも前方をまっすぐ見るのも大変です。

家族の誰かや時間のある友達に車をだして迎えにきてもらうか、
迎えにきて準備万端になったところで病院の入り口までタクシーを手配してもらうとかが必要でした。

電車に乗れたのは二重だけとか、
鼻だけとかっていうときの終わってすぐ帰るときだけでした。
時間がたてばたつほど腫れて激しく痛くなってきます。
全麻がさめるときは吐いたり、意識がとんだりもしました。
タクシーを使うにしても、連れがいると運転手に
｢交通事故でひどくなっててねえ｣なんていっててくれるとストレスが減るんですよ。
ひとりでがんばるかたもいらっさるけど、私はこれからもまったく自信ないな～(;´Д`)

地方のかたなら抜糸まで泊まれるところを病院が紹介したり、
近郊でも迎えの人をたのむように言われたり。
手術内容によってベストな対応があるでしょうから、術前にぜひきいてみてください。

もしも誰もつきあってくれなさそうなら、
ネットでお互いつきあえるご近所仲間を探すなんてのもいいかもしれませんよね。
お互い今後の参考になるだろうし。
不安なのはみんな一緒だもん。。。

103 ：名無しさん＠Before→After：04/08/02 00:05 ID:JUj3y+hG

92さん、いろいろと参考になります。
家族の方はもちろん知ってらっしゃるのですよね? それだけされてると・・・

104 ：名無しさん＠Before→After：04/08/02 00:11 ID:AnU+Uh8q

凄い経験されてるんですね。
額リフトのことをもう少し聞きたいです。
具体的にどんな手術をされるんですか？今は内視鏡みたいなものを使ってやるところも多いですよね。
派手に剥離しなくて済むみたいな…。
効果のほどはどんなですか？目がパッチリするとはどういう感じだろう？
教えてチャンですいません、が、よろしくお願いします。
費用のことなんかも聞けたら嬉しいな～腫れの具合も。将来是非、やりたいと思ってますので。

105 ：名無しさん＠Before→After：04/08/02 00:17 ID:jE46gxPH

92さんは若返りの為にお金かけて頑張っていらっしゃるんですねー。
病院は同じ所でなさってるんですか？
それぞれの手術効果はありましたか？これは失敗!!と思った手術はありましたか？
変な質問ですいません。。。

106 ：名無しさん＠Before→After：04/08/02 13:20 ID:CM52EJWM

92さんの800まんて聞くとｽｺﾞｲと思うけど、そこそこの年齢の人なら洋服や
ブランドにそれくらい使ってるよ。私も今、40になって洋服や持ち物にお金
かけるより、92さんみたいに顔や身体にお金かけたいと思うようになったよ
ちょっと気付くのが遅かったかも…
まずはリフトしたい！

107 ：名無しさん＠Before→After：04/08/03 00:04 ID:NXKbEKPM

９２さん、その生え際の傷はファンデーション塗られたらわからなくなるのでは？
と思うのですが。　　私も手に傷がありそこにファンデを塗ったりしてます。
固形タイプのならとれにくくて傷がわからなくなってますが。
おでこは一直線の傷でしょうか？　　小さな富士額とか作ってくれなかったのかしら。

108 ：名無しさん＠Before→After：04/08/03 12:26 ID:R/GVkAIC

ディノスで販売している(今朝テレビショッピングで見ました）リフトマジックってどうなのでしょう。
値段も83,000円で、決して安くはないのですが。
毎日続けていれば、かなりのリフトアップ効果がありそうに思えました。
宣伝にだまされるだけでしょうか
頬のたるみが気になっているのですが、美容整形の門をくぐる勇気がありません。

109 ：名無しさん＠Before→After：04/08/03 14:10 ID:9XCbLaXw

>>108
そういうものは残念ながら効果は全くないと思います。
売る為にいかにも効果があるような宣伝をするものです。
がっかりされない為にも買わない方が無難です。

110 ：名無しさん＠Before→After：04/08/03 23:11 ID:n8ocYWEL

やめた方が良いと思うよ。私も光レーザーみたいので弛みにきくと聞いて6万ぐらい出して変な機械を買ったけど
全くきかなかったよ。おもちゃみたいで騙されたって思ったね。今では部屋の隅で埃をかぶってます。

111 ：名無しさん＠Before→After：04/08/04 12:25 ID:9iLhI9rM

リフトして２ヶ月です。
手術当時もあまり腫れはなく治まったみたいで拍子抜けしました。
先生も回復が早いとびっくりしていました。
当時は多分腫れていたと思います。
今のほうが顔が小さくなって20代後半かな？って感じみたいです。（他の人の
意見）法令線は解消しました。
１ヶ月に１回は先生のところに通って様子を見ております。（無料）
禿げ薬を貰い塗っております。

112 ：名無しさん＠Before→After：04/08/04 12:34 ID:R5x+CoOW

リフトは2ヶ月では完成？では無いから半年後の見解を待ってみては？
多少の戻りはあるから。

113 ：みー：04/08/04 12:46 ID:9iLhI9rM

ごめん、みーです。
そうですね。半年待って見てみます。

114 ：童顔な４０代：04/08/06 21:01 ID:aVM/cc8p

６９さん
リフトして２年。今となっては２年前のたるみがどの程度だったかはあまりハッキリ覚えていませんが、
多少は戻っているものの、写真を見ると術前よりまだまだ効果はありますよ。
でも後どの位もつのか、ちょっぴり不安です。

115 ：名無しさん＠Before→After：04/08/07 12:01 ID:5rosTn0I

>>童顔な４０代さん
しっかりとリフトされている様で羨ましい限り。
差し支え無ければドクターのお名前教えてください。

116 ：まあ：04/08/08 05:55 ID:UjxLmc0D

はじめましてリフトして一ヶ月です　耳周辺の傷が盛り上がり　赤くくっきり線に　なり毎日が　ふあんです　これは本当に消えるのでしょうか　だれかおしえてください　おねがいします

117 ：まあ：04/08/08 06:30 ID:UjxLmc0D

９２さん　まあのお話し　くわしくはなしたいですわ悲惨すぎた
リフトたいけん、、、＾＾

118 ：名無しさん＠Before→After：04/08/08 06:30 ID:0YogOTc/

＞まあさん
あたしの友達もやってたけど、やっぱり1ヶ月くらいじゃ跡は消えなかったよ。
でも、6ヶ月くらい経った今は、ほとんど分かんないよ。
人によって違うだろうけど、ちゃんと消えるはずだよ。
不安だろうけど、しばらく様子を見てみては??

119 ：まあ：04/08/08 06:51 ID:UjxLmc0D

名無しさーんありがとうあさってけんしんいきたくないよ、、、どうせ廊下でメモあわせてくれないんだたち話しで　いってしまい

ろくにかおみないまんま立ち話なんだ　左右ばらんすなんて会う人ごとにいわれてるのにドクターはとぼけてるよ

なおすにはどうしたらいいのか、、、なおるのか。。。きずあとは、、、と
かんがえたら　くらーくなります　アドバイスおねがいします

120 ：名無しさん＠Before→After：04/08/08 11:54 ID:tF5UxUWx

>>まあさん
どの程度のリフトをしたのか分からないけど、1ヶ月目なんてまだまだ
傷跡が生々しくて当たり前です。
術後1～2ヶ月は傷周辺が固くなる時期で、徐々に柔らかく、平らになるから
心配無用。
私の時は、傷跡がキレイになるように2～3ヶ月テープを貼るように言われて
面倒だったけど後々の為に守りました。(耳の後ろに貼るのは大変でした）
傷跡が白くなるのは半年以降で、それも徐々にという感じだったから、
あせらないことです。
私の時は2ヶ月間、知り合いに会える状態じゃなかったけど(幅ったい顔で）
今では傷跡もすっかり消えて、良い仕上がりが継続してます。

121 ：まあ：04/08/08 21:37 ID:UjxLmc0D

あっ　それから　術後は　腫れも　内出血もなく　今も　前も　変わらないかんじです　何のための手術だったのやら。。。これで傷が残ったら最悪＾＾ちなみに術後に切り取った部分の皮膚　みせてもらいました　細長い三角形の　触ると豚足みたい感じだったよ＾＾

122 ：名無しさん＠Before→After：04/08/09 00:22 ID:XVfb3jWn

>>まあさん
術後腫れないリフトって考えられないんだけど。
筋膜はそのままじゃないの？
だとしたら今時そんなのはリフトと言えないよ。
担当医に聞いた方がいいよ。
傷跡は個人差あるけど赤みが完全に消えるまでは一年は見とかないとね。

123 ：まあ：04/08/09 01:58 ID:QYHqoa+c

スマスまでしてあるっていっていたよ　腫れは顔ぜんたい？あたしは　髪でかくれる部分がすこしはれたかな。。ていどでした　話は変わって　名無しさんって　何人かいらしゃいますか？パソコン初心者なんで変な質問ごめんなさい

124 ：まあ：04/08/09 04:55 ID:QYHqoa+c

たびたびすいません又傷のことで質問させてください傷の盛り上がりは術後あるものなんでししょうか赤い線はあっても　これってケロイドになってしまったってことなんでしょうか・・あかみがきえても　盛り上がりがけろいどになったらとしんぱいです　なんどもすいません

125 ：名無しさん＠Before→After：04/08/09 05:23 ID:NSz3GHJL

はじめまして、リフトして二ヶ月ちょいたちました。でも前の写真と比べて顔が広くなったよーな気がして、、（特に耳前あたり？）・・左右まだ微妙に硬さが残ってるんですがこれって硬くなってる所がはれてて顔が広くみえてるんでしょうか？

126 ：名無しさん＠Before→After：04/08/09 07:46 ID:AvMWJyoR

>>123　まあさん
このスレで特にまあさんのように、名前のところにハンドルを書き込まないと
すべて名無しさんになるようになっていますので、ハンドル名ではありません

127 ：名無しさん＠Before→After：04/08/09 08:28 ID:gSYryR2Z

http://49uper.com:8080/img-s/1127.jpg

128 ：名無しさん＠Before→After：04/08/09 23:26 ID:yuPhH7pR

>>124 ＆>>125

>>120さんのレスを読んだら。

129 ：きいろ：04/08/10 00:34 ID:L9IqcXCw

＞まあさん
他の美容外科に見てもらったほうがいいかも。
そんな立ち話するような医者信用できないし、見て見ぬふりは失敗もしくは
苦情を言いにきた患者によくやることなんだよね。わたしも経験あるから。
まずは他の美容外科に行って、見てもらったほうがいいと思う。
他の医者は何て言うか。そのときまた考えようよ。一緒に考えよう。

130 ：まあ：04/08/10 02:58 ID:ksIaEmmJ

きいろさん　ありがとう　行きたくないけど明日もう一回　その医師にききにいってくるよ　そして質問ぜめで聞いてくる　報告するね

131 ：まあ：04/08/10 04:04 ID:ksIaEmmJ

あっ　やっぱりそうなんですか　名無しさんがたくさんいて　お話が自分の中で混乱してました＾＾

132 ：きいろ：04/08/10 11:15 ID:L9IqcXCw

>まあさん
頑張ってね！あっ。録音しておいたほうがいいよ。
報告まってるね！

133 ：名無しさん＠Before→After：04/08/10 15:02 ID:BUAsBjYF

傷跡が盛り上がってるのはちょっと心配ですよね。
私の場合は１ヶ月頃だと、赤く線のようになってた気がします。
術後すぐは本当に0.5ミリのシャープペンで書いたように赤いだたの線でした。
が、2ヶ月が経つころには、多少その線がクッキリしたかな？って感じで、赤さが増した感じですね。
現在、術後9ヶ月経ちますが、ところどころ多少赤い？線のようです。
でもほとんど目を近づけて見ないと傷跡は全く分かりません。
美容師さんにも言わないと気がつかないと言われました。
盛り上がりのようなものもありませんし、術後、ずっと盛り上がってる感じはしなかったです。

134 ：名無しさん＠Before→After：04/08/11 00:31 ID:AIJn7zy8

ミニリフトやりたいんですが、髪の中にハゲって残りますか？

135 ：名無しさん＠Before→After：04/08/11 02:06 ID:hl8pqqHG

線状のハゲはのこる
風が吹いたらばれるよ

136 ：まあ：04/08/11 02:45 ID:Ey9ThsWY

いってきました　録音も何も。。。何きいても　気にしすぎですのいってんばりで　おまけに術後一ヶ月経過したので　もう健診も　こなくていいといわれました　アフターって　そんなもんなんでしょうか。。。

137 ：名無しさん＠Before→After：04/08/11 02:55 ID:WLEdTdJ0

私４１でやはり小鼻横あたりの弛みが気になりリフト考えてますしかし頬はあまり効果ないというﾚｽが多いし悩んでます
糸うめるやつやミニリフトって費用はいくらくらいですか？頬は弛んでるうえに毛穴全開小鼻横に弛んで皺ができて
老けを感じます。

138 ：名無しさん＠Before→After：04/08/11 09:46 ID:evsPeUVx

額のミニリフトってはげるんですか？＞＜考えてたんだけど・・触ったら傷跡とかもわかりそうですよね・・

139 ：きいろ：04/08/11 14:07 ID:PFYoa9lD

>まあさん
わたしもそうでした。わたしの場合、３ヶ月経ってても腫れて痛いので診てもらおうと
クリニックに行きましたが、顔面を見て「気にしすぎ」とか言われて、診てもらえませんでした。
普通、傷口ぐらいみるでしょう？フェイスリフトしたのだから顔面じゃなくて傷口
を見るのがケアじゃないでしょうか？最悪なところで手術したと後悔してます。
まだ、口元がゴアゴアしてて痛いし、精神的に疲れてしまって痩せてしまいました。
よく「半年はみておいたほうがいい」とどこのお医者さんもいうのであと、３ヶ月
様子を見ようかと思います。
まあさんが行ってたクリニックの先生は「もうこなくていい」とはひどいですね。
とりあえず別のクリニックに行って診てもらうことをお勧めします。

140 ：名無しさん＠Before→After：04/08/11 15:58 ID:Z8Z0kYJL

私も額のリフトしたいんです。
でも　その禿げは一体どんな感じで残るのかなぁ
美容院行けないんだろーなー
ばれてもいいけど。

141 ：名無しさん＠Before→After：04/08/11 20:18 ID:iY33WM8q

まあさん、きいろさん、さしつかえなければクリニック名を
今後のために教えてください

142 ：名無しさん＠Before→After：04/08/11 21:53 ID:mfl1yBa8

そうだよ。そんな病院オープンにすべき。

143 ：まこ：04/08/11 22:17 ID:t+SvaS+U

みーさん。ここにいますか？まこです。とうとうリフトしちゃいました。
今は包帯ぐるぐる巻きまき状態です。

144 ：まあ：04/08/12 05:29 ID:orFnKPOe

名前　いいにのですか？金沢市にありますがよていあるかたおしえますいぇ　カンゴウノ中に

金沢氏で　四艇ある方に教えますおなじょおもいしてほしくないです　看護婦とふたりなったつとき聞　いえないけどあの先生はちょうと。。。とにごしてました
言葉足らずなのか　腕がいいかわかりませんが　はいいいえでこたえるひとでした
　kぁんごふで持　せんせいとちがう話こまかくしてくれて　このひとの言葉なら、、、とおもいました

145 ：ｺﾋﾟﾍﾟ推奨：04/08/12 05:29 ID:VUzLvlp9

TBS　北朝鮮　オウム
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1051151769/

●今だから語ろうＴＢＳオウムビデオ事件●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1031297932/

マスコミはオウムと社民党の関係を追求すべきだよ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1041054542/

146 ：名無しさん＠Before→After：04/08/13 00:53 ID:5dTKl3rK

しかしコメカミリフトっていうのかアイリフトっていうのかしらないけど、
あれはいかにも引っ張りました!!ってカンジで見たらすぐ分かるね
目尻辺りの皮膚全体が斜め上に引っ張られてて不自然すぎる。
でもだいたいの年齢は検討がつくから、若返ってるとは思えない。
整形で若返りオペをしても見たら年齢はだいたい分かるよね

147 ：名無しさん＠Before→After：04/08/13 10:52 ID:fpbxv91f

まあさんが手術を受けられたのは大手チェーンのクリニックですか？

148 ：まこ：04/08/13 13:35 ID:74N58Osj

リフト５日目です
腫れているとは分かっていても、思いっきり横に広くって引っ張った不自然な顔で落ち込みます。
自然な顔にちゃんと戻るんでしょうか・・・。
一週間待ったら落ち着くかなあ。鏡を見てはため息です。

149 ：名無しさん＠Before→After：04/08/13 14:12 ID:2dXO5U2/

まこさん、まだまだ腫れている状態ですからこれから自然に必ずなりますよ。
リフトって顔の側面を切って縫い合わせるので、側面が腫れるでしょ。
その為に顔が広がったように見えるんですよね。
私の場合も５日目ぐらいがピークに腫れてました。でも１０日過ぎる辺りから　だいぶ自然に近づいていきます。
完全になるには２～３ヶ月待ったほうが良いと思いますが、とにかく今は静かに時が過ぎるのを待ってみましょう。

150 ：まこ：04/08/13 15:49 ID:74N58Osj

ありがとうございます。そういってもらえると涙しちゃいます。
覚悟して受けたのに、こんなに不安になるなんて思っていませんでした。
もしかして皮膚とりすぎちゃったんじゃないかとか・・・悪いことばかり考えてしまいます。

151 ：クー：04/08/13 22:08 ID:xhJSZnjs

リフト18日目です。1時期どうなるかと思うぐらい腫れましたがいまはだいぶ落ち着いて傷を隠せば知ってる人にあっても大丈夫です。でもまだまだ側面が腫れています。

152 ：名無しさん＠Before→After：04/08/13 22:33 ID:2dXO5U2/

そうですよね～リフトはかなり腫れますから不安になるのも分かります。
でも腫れないリフトは嘘と、言いますから腫れた方がしっかり剥離されてる証拠と思い、頑張って乗りきりましょう。
絶対に自然になりますからそれを信じて待つしかないですよね。
私の場合は１ヶ月は覚悟してましたから、のん気なものでのんびりしてました。
イライラして不安で待つ１ヶ月も、のん気にのんびりして待つ１ヶ月も同じですから、どうか頑張ってください！
２ヶ月頃が１番気に入ったラインになるでしょう。
それを過ぎる頃から多少の戻りが来るので、これ失敗？と思うかもしれません。
若しくはキチンと手術してくれたんだろうか？なーんて今度は逆の不安も起こるかも。
でも本当の完成は半年後なので、それが本来の完成と思い過度の期待は禁物です。
リフトされたみなさん、半年後を楽しみに待ってみましょうねー！

153 ：名無しさん＠Before→After：04/08/13 23:03 ID:n6TzBYjC

自分は半年待つの怖いよ
今4ヶ月過ぎ、手術の意味なし
なんなのこれって

154 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 00:01 ID:lcKOEr1d

私も>152さん同様、1ヶ月くらいは掛かると思ってゆったり構えていました。
リフトの内容にもよるけど、5日くらいで不安になるのは医者の説明不足
じゃないでしょうか？
私は相談に行った段階で、腫れが引くまで早くても2週間くらいと言われ
ていたし、それだけのことをちゃんとするからとも言われました。
実際、1ヶ月経っても腫れが残りましたけど。

155 ：まこ：04/08/14 00:49 ID:3t5phBD7

皆さんありがとう。まさか自分が２チャンでこんなにはげまされるとは思っても見ませんでした。
頑張って乗り切らなくちゃいけませんよね。・・・それでも鏡を見ては悲しくなってしまうのです。

156 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 01:40 ID:UrAoWb5b

私せいぜい10日しか休めないしなにか理由をつけないと。
一ヶ月も人に合わないのは不可能。

桃井かおりさんてやってる？どうなんだろう、CMを見るたびまじまじ
と見ちゃう。今のリフトって凄いね（判りにくい人もいる）
３０代位の芸能人でも結構引き上げてる人多いよね。

157 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 10:20 ID:g5tSafOD

桃井、やってないはずない。昔映画でげっそりで皮膚がたるんで”あ～ふけちゃったな～”
とびっくりしたこともあるけど、今はきれいだもん。５０歳であれはありえないよ。
黒木瞳だって小泉今日子、吉永小百合、浅野ゆう子、加賀まりこ、ピンクレディーも。
私も１０歳くらい若く見られるけど、実際の歳いうと異様にびっくりされる。今の自分の疑問は
やっぱり４０歳以降になってシワたるみひとつないというのは、ぜったい不自然でしょう。だから歳相応ということにどうやって自然にきれいにしていくか、どのへんで折り合いをつけるか考えてます。

158 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 12:13 ID:+SggTApZ

１５７さんはリフトされていて１０歳くらい若く見られるってことでしょうか？
３０代でリフトしている芸能人結構いるように思います。

159 ：若くいたい：04/08/14 15:43 ID:NDdgMo61

若返りは興味がある人にとっては、永遠のテーマですね。
同年代に比べて、できるだけシワタルミがなければ、気分的にも良いです。
私にとって外見上も若くいたいのは、一種の趣味みたいなもの・・。
そのためにはやはり・・低価格で良い美容外科を探さないとね・・・、
高額な金額を取るクリニックは、口でなんと
言っていようとも、本心は通りいっぺんの客が目当て！！
良いクリニックは、そんな高額な金額は取らないと思いますよ・・。

160 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 22:39 ID:g5tSafOD

157です。とりあえずは脂肪注入のみ。ただ歳ともに顎周りに脂肪がついたので今度は脂肪吸引したらやっぱりたるんじゃってミニリフト考えてます。
ただ歳から考えるとハリ感もあるからそれもあって若く見られる。ほんとの歳言っても信じてもらえないもん。だからミニリフトしたらもっと幼い感じになってしまって
４０近いのに不自然じゃないかと。ふつうの役職サラリーマンなんで。

161 ：名無しさん＠Before→After：04/08/15 01:10 ID:cgRfUk66

知り合いのおばちゃんが、とっくに50過ぎているのに肌がピンピンで
シミ一つ無い。（美人では無いけど）
そのお婆ちゃんも80近いのに肌がきれいで、目の付近にシワは有るけど
頬にタルミが無い。　遺伝だと思うけど、何もしないでもそういう人って
居るから、キープしていても整形とは限らないよ。
それと女の場合、ムリなダイエットをした時や、ホルモンバランスを崩して
いたり、体調の変化があった時とでは、顔付きも全然変わるからね。
私なんか、妊娠中の写真はタルミきった顔してたけど、産んで半年もしたら
ひと周り顔が小さくなったし、色々だよ。

162 ：名無しさん＠Before→After：04/08/15 01:15 ID:dHGd2W3I

フルリフト希望者なんですが、（スマス処理の）
休みは１０日取れるか微妙な感じです。
体質、医師の腕、麻酔方法などにもよるでしょうが３～５日目が水死体状態
ってレスを呼んで焦りました。例えば１０日目に出社して、今私頬がコンプで
顔を貞子（は大げさですが）っぽく髪で隠している髪形です。（昔のワンレン
ともとれるヘアーっす）耳も見えないです。

１０日休んで、出社して髪で顔を大分隠してもやっぱばればれ？ですか？
なんか不安。どのくらい尋常ではないのか検討がつかないです。
３～５日目は水死体状態とのことで人様には合えませんね。１０日目では
ごまかせるだろうか（むくんだ、太った等で）アドバイスください誰かーっ

163 ：名無しさん＠Before→After：04/08/15 01:39 ID:CMlbiX1V

ttp://www.medicalkiss.com/face%20lift.html
ここのドイツ式フェイスリフトが気になります。
ttp://www.takanashi-clinic.com/b/tarumi-shiwa.html#
これも気になるけど。誰か、受けたことある人いませんか？

164 ：名無しさん＠Before→After：04/08/15 10:34 ID:oRnmeFkH

>>160
若く見られるの、裏山です。
私もフェイスリフトの前に脂肪注入を考えています。
下手なとこだと、ぼこると聞いたのですが、１５７さんはどちらでされたのでしょうか？
地区とイニシャルでいいので、教えてもらえませんか？
何年くらい定着してるかも教えてください。お願いします。

165 ：名無しさん＠Before→After：04/08/15 11:01 ID:XZZz1EGs

>162
わたしの場合、やはり１０日休んで腫れはだいぶ治まっていたけど、
アザがすごかった。そのアザは目の周辺に出ますね。会社では一気に視線が集中。。
柱にぶつけたとかいってごまかしたけど、あまりいい状態じゃなかった（下手な医者）
から顔が痛くて痛くて（５ヶ月経った今でも痛い）
ただ、むくんではいないと思うよ。頬がすっきりしすぎて「痩せた？」って
言われるんじゃないかな？でもこれはわたしだけかも。。ほんと沢山肉切られ
すぎて神経までさわっちゃってさ。医者は選んだほうがいいよ。特にわたしの
場合、右の頬の肉が切りすぎでビッコになっちゃってさ。頬骨くっきり。
よけい老け顔になりました。いまだに痛いし。
担当医に言っても相手にしてもらえない。「気にしすぎ」とか言って。
この言葉は美容外科は得意だよね。いろんな掲示板見てても、術後が悪くて
担当医に言ったら「気にしすぎ」って言われたって人多いよね。
何が気にしすぎだよ。あきらかにおかしいんだよ。
下手に手術して逃げてるだけなんだよね。手術前と後では態度が違うんだよね。
今は違うクリニックで傷の治療をしてもらってます。
アドバイスになったかどうかわかりませんが　会社に行ってファイスリフトを
したっていうのは変化の度合いですね。腫れに関しては大丈夫だと思います。

166 ：名無しさん＠Before→After：04/08/15 13:59 ID:OEjFivKZ

>>165
そのお話だと10日で会社出られるかどうか以前の
問題かと・・。切るリフトはやっぱり慎重に医者をえらば
なければいけないですね。切りすぎてしまったものは
元に戻すのは無理でしょうし・・。

167 ：名無しさん＠Before→After：04/08/15 15:08 ID:CUvXTl1f

>>165さん
その病院はどこの病院ですか？担当医は？イニシャルだけでも結構ですので教えていただけませんか？
やはりこういうサイトはそういう実態が聞けるのがメリットなわけで。
よろしくお願いします！

168 ：名無しさん＠Before→After：04/08/15 19:35 ID:5MDfyuWS

162 さん、私の場合はミニリフト（耳少し上からの切開で、耳前を通って耳後ろを囲むように切った）でしたので、１０か過ぎる頃からだいぶ普通に戻れましたよ。
普段見なれている自分の顔では多少の腫れは分かりますが、他人から見たら分からない程度の腫れだったと思います。
確かに、３～５日ぐらいは水死体でしたけど。
水死体と言っても顔全体がむくんでいるような状態です。
頬の横の鼻の高さがありますよね。その高さまで全体的に腫れるって感じです。
なので目が奥に落ち込んでるような…で、頬の高さと鼻の高さが同じようにパンパンしたようでした。
アンパンマン？みたいに。
でも包帯が取れる（３日目）ぐらいから腫れは急速に引いていきますので１０日休めばなんとかなると思いますけど。
参考になったかな？

169 ：162：04/08/15 23:36 ID:5SrD6krm

＞１６５
レスありがたいです！そうですか左右不対象・・・私はもともと結構不対称なほうなので
不安だなあ。しかし、大変な目にあわれましたね。腫れに関してはなんとか
ごまかせるかな（髪でいつも顔隠しているから）。私もその医院が伏字で聞きたい
です（聞けるものなら・・・）無理でしょうか・・・。

＞１６８
貴重なご意見ありがとうございます！ログを見てくと、１０日ってそこそこ
よい感じ（派手な腫れがひいた頃）のようですね。
気が小さいので、どうしようどうしようと戸惑っています。もう予約は入れてある
んですが。

170 ：名無しさん＠Before→After：04/08/15 23:45 ID:CUvXTl1f

>164さん
脂肪注入は何回も入れなくては定着しないので経済的なところから都内で一番安いところでやりました。
結論から言って、雑で対応の悪い病院だったのでお薦めできません。いまでも脂肪をとった太ももがへこんでるし、クレームをいったら「そんなの当たり前。
直すならもう一回治療費払え」ということになったので。定着はもう5年くらいしてますよ。でも入れすぎちゃって笑うとアンパンマンみたい。
太陽の下だとやはり不自然というかボコボコもあるし。結局脂肪は吸収されちゃうので
どういうふうに残るかは誰もわからないから。（目の下はぼこぼこになるらしい）

171 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 03:15 ID:eAT4uoHr

>>170
詳しいレスありがとうございます。参考になりました。

172 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 11:17 ID:tYI2hrlD

>170さん
私も脂肪注入考えています。どちらでされたのか場所とイニシャルだけでも教えていただけますか？

173 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 13:16 ID:H1rhiXtW

>>162さん
フルリフトを希望で予約済みだそうですが、担当医は腫れの期間を
どの程度と説明していらっしゃいますか？
本来のリフトが施されるなら、10日でスッキリした顔になるのは厳しいと
思うのですが。(簡易型やミニは別）
｢剥離範囲は？｣・｢スマスはどの位置で？、何箇所？、どの様に処理？｣等々、
充分な説明がありましたか？
最近はダウンタイムを気にする人が多くて、医者も営業上、ミニや簡易型の
リフトをするところが多いですが、順当なリフトなら、術後の戻り分が
落ち着くのに平均して2ヶ月位掛かります。(戻りは必ず有りますから）
大きな腫れは10日程度で引きますが、もし1週間や10日で知り合いが見ても
分からない程スッキリする様なら、2ヶ月後には不満足な結果になる
可能性大で、前スレや他の掲示板でもそういった苦情や悩みを何度も目に
しているので、事前に出来るだけ確認をされるようお勧めします。

174 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 15:34 ID:yEUoGrci

芸能人なんかみてると、東ちづるが以前、驚くほど肌もパンパンで、
すごくピーンとして若返って、その時はいつ見ても耳の前まで髪を
持ってきている髪形をしていました。
そのあたりを隠すように・・
でも最近は耳を出しているけど、すごくたるんできた感じがする。
こんなに早く戻ってしまうのかとも思った・・。
また、以前、黒木瞳も普段はどちらかというと長めの顔立ちなのに
すごく丸顔で、若返っていたことがあった。
最近は戻ったみたいで、以前の若々しい丸めな顔はどこに行ったやら
と思う。
やはり・・・リフトって、すごくいい時期があって、その後どんどん
戻ってしまうものなのでしょうか？

175 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 16:26 ID:tYI2hrlD

十朱幸代、数ヶ月前は横広がりにぴんと張った肌に若返ったなあと思っていたら、
最近落ち着いて以前のおもながになってきましたよね。
今でも十分きれいだけどとてもきれいに仕上がっていると思いました。

176 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 18:49 ID:yEUoGrci

芸能人って、どこでリフトを受けるのでしょう？
ほとんどの人は受けていますね。
名前を挙げるときりがない・・・
むしろ、ある程度年齢がいっていると、受けていない人のほうがわかりますね。
リフトはどこで受けるのが良いのか？
料金も安いところから、高いところは２００万以上、なかには３００万
なんてところもあるそうですが、そんなに違うのか？
良いところがあったら教えてください。

177 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 21:25 ID:q3BQtJvX

>162
>167
165です。
伏字ですが、Ｓ川Ｃ○クリ○ッ○です。
医者は院長１人です。ホント最悪なところでした。

178 ：162：04/08/17 00:19 ID:DiUWJcMX

＞１６５さん
レスありがとうございます。自らの体験を告白してもらい複雑な思い
ですが、感謝の気持ちを感じています。
みんなが気持ち的に健康になれる為にも、私自身があまりにもどうかと
思う医者は私も伏字で書き込みするつもりです。少しでも、みんなが生き生きと
生きられるようになるといいですね。

今受ける予定の先生は説明が納得できる感じであり、詳しい学界のリポートに
ついてもしっかり説明を受けまして、今のところお任せしたいなと思っています。
勿論オペ後はみんなの参考になればと書き込みしますから。（私も参考に
させてもらったし！）

179 ：名無しさん＠Before→After：04/08/17 00:42 ID:nw4jPIKA

>>162さん
私もリフトを考えているので、先生から説明を受けた内容を
おしえて頂けませんか？　できれば参考にさせて頂きたいです。
>173さんの質問も気になっていますので。

180 ：名無しさん＠Before→After：04/08/18 00:17 ID:0tWvahci

>162さん
オペ後の書き込みを期待していますが、どういうオペを受けるのか
詳しいことを私も知りたいです。　お願いします。

181 ：162：04/08/19 00:48 ID:YWuljrRU

まず一件目のカウセでは３日～５日で晴れが引く。という他院。
理由はちょこちょこあり、他とは麻酔薬が違うからだという説明を受けました。
３～５日であれば会社でもばれない程度ですみそうだし、傷跡もきれいに治る
ことがほとんどだとのこと。即、そこに決めようと思案しました。
しかし試しに他もいってみるべしと言ってみました。

次に他院でカウセしたら、フルリフトを切る場所、時間の長さに関しては
大体同じでした。オペにかかる時間も同じくらい。金額も。
「先生、よく３日で腫れないという医者ありますよね、それはどう思われますか」
と聞くと「ひっぱりがたりてないよたぶん。しっかり剥離したら３日では
とてもじゃないけど弾かない。１０日は見てほしいな。と言われた。

「伸びすぎとかになったらと思うと怖い」というと
「昔ながらの先生はぐいぐいとにかくひっぱる人がいる。業界でも有名な
先生だけど、センスがね・・。」とのこと。
学術的な問題は、剥離して、顔にマーキングして皮膚のポイントを縫い付ける（結ぶ）
方法で、適当に切ってこのへんかなと貼り付けるのではなく、はがして、はがした
皮と、残っている顔本体をいかに定着させるかが重要といっていた。
その為の「結ぶポイント」にめぼしをつけしっかり計算づくで貼り付けるとか
（ああ～私の文章ではちんぷん・・ですね）

182 ：名無しさん＠Before→After：04/08/19 16:43 ID:22/jb5cp

162さん、かな～り参考になります！
やはり、数件カウセ行って先生の話を良く聞くべきですね。
ベテランだからと安心するのもダメみたいだし、医者を選ぶのが
かなり難しそうです…

183 ：名無しさん＠Before→After：04/08/20 19:35 ID:vNdgVEvR

リフト３ヶ月近くたつんですが、まだ顔がはれてるんですが、これってなんなんでしょう・・３ヶ月近くもたってまだ腫れてた人っていますか？？

184 ：名無しさん＠Before→After：04/08/20 23:03 ID:FR/tEUL4

どんな感じで腫れてるんですか？
術後すぐの腫れとは違うんでしょ？

185 ：名無しさん＠Before→After：04/08/21 00:15 ID:PG+URYBM

>>183
簡易型の下頬のリフトなら10日～2週間でスッキリすることもありますが、
欧米のリフトの概念で言えば、その類はプチリフトの範囲。
もし、側面やフルリフトで頬の上部の幅ったさが若干残っていると言う
意味なら、もうちょっとで消える悩みだと思います。
髪型などの工夫で、赤の他人には全く分からない範囲だと思いますが、
もし顎周辺も腫れているなら、担当医に相談する方が先決だと思います。

186 ：名無しさん＠Before→After：04/08/21 00:23 ID:aX4axDUa

ですよね・・ありがとうございます。でも担当医にいってもほんと、気にしすぎっていわれるだけなんですよね・・術後のはれにはにてるんですけど、

187 ：名無しさん＠Before→After：04/08/21 00:27 ID:aX4axDUa

ほんっつとに腫れの治りが遅いという感じです・・担当医は口元のほうから徐々に耳のほうにかけてかたいのとれてくいってたんですけど、すっきりはした気がするんですが耳周辺あたりでハレがのこってる感じなんです・・普通２,３ヶ月で落ち着くときいたもんで

188 ：名無しさん＠Before→After：04/08/21 00:31 ID:aX4axDUa

ちよっと不安になってかきこんでしまいました・・まだ頬かたいし、でもまぁとりあえず何事もまつ事が大事ですよね・・185さんありがとう、すこ～しですが不安が和らぎました！何回にわけてすいません！

189 ：名無しさん＠Before→After：04/08/21 01:57 ID:TtOsDej8

術後は頬がふっくらしましたよ

190 ：名無しさん＠Before→After：04/08/21 01:59 ID:PG+URYBM

ちゃんとしたリフトが施されていれば、術後２～３ヶ月（満）は
頬が硬いのは普通なので心配ないと思います。
完成は6ヶ月ですから。
それからリフトの効果が効いている間は、術前と同じ柔らかさには
戻らないです。
顎から下頬がスッキリしてるなら、後は時間の問題で、逆に効果が
持続することの方が期待できるのでは？
安心して、ぐっすり寝たほうが回復が早いですよ。

191 ：名無しさん＠Before→After：04/08/21 14:52 ID:aX4axDUa

ありがとうございます！目の横が特にハレがのこってる感じでなんか変に顔がふ自然な逆三角形ぽく、言い変えれば殴られたみたいな・・顔がでかくなったよーで・・不安がいっぱいいっぱいですけど、、、
でも信じてぐっすり寝ます☆書き込んでよかったです。ありがとうございました！

192 ：まあ：04/08/22 03:23 ID:1AFeLccg

１４７さんへ　　そうです　大手チェーンです　あれってあてにならないですよね　ほんとの仕上がりは　３ヶ月とか６ヶ月だから様子みたくださいと言うくせになぜ１ヶ月健診で診察の義務がおわりなのか　ほんと疑問です

193 ：みー：04/08/22 22:12 ID:EggEsmOy

>>まこさん

お元気ですか？
とうとうされたのですね！どうでしたか？関東のところですよね？
仕上がりとか聞きたいです。

もしかしたら関東に行く機会があるかもしれませんのでお会い出来たら嬉しいです。

194 ：まあ：04/08/23 02:45 ID:oRuXFGsN

まこさんへ　その後どうですか　私はあいかわらず傷に悩んでます　皆さん傷についてあまり書き込みありませんが　やはり私の傷は異常なんでしょうか　赤くみみず腫れです　切開場所は耳付け根約０．８くらいにあります　経験者の方アドバイスおねがいします

195 ：まこ：04/08/23 10:40 ID:yaea7FmD

2週間たちました。
外出も出来ますがまだ知り合いには会う勇気がありません。
手鏡除いてる分には、前より肌に張りも出ていいよねって思うのですが、遠めに鏡をふと見ると、引っ張りましたって顔がそこのあり、落ち込みます。
顎のとんがりも貧相に思えて・・・。２ヶ月後には、自然になりますか？
知人と会ってちょっとやせた？すっきりしたねえ。ぐらいが理想だったのですが、今の状態は明らかに何かしたよね。変です。
皆さんいどうでしたでしょうか。
まあさんへ　　　
傷跡は、多分きれいになるだろうと思います。傷跡はちゃんとした形成外科医に再縫合してもらえばきれいになると思います。
取りすぎた皮膚は元に戻せないですよね。取りすぎでないことを願っています。
みーさんへ
いろいろお話し聞きたいのですが、今はこんな状態で、不安な毎日です。
２週間後はみんなそんなものなら安心なんですが・・・。

196 ：まこ：04/08/23 11:13 ID:yaea7FmD

まあさん
わかりにくくてすみません。私の傷跡はきれいになりそうです。

197 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 13:57 ID:Ms6MykkD

>まこさん
私の時も2週間目頃は不自然な顔で、外出時はいつも帽子やングラスで
隠していましたよ。
二ヶ月過ぎても少し違和感があったけど、友人に会ってリフトをした
と話したら、｢痩せてきれいになったと思ったけど、不自然さは
全く無いよ」と言われてやっとほっとできました。

>まあさん
みみず腫れは、ステロイドなどで対処が出来るものなのか、
ケロイド体質なのか、医者の腕が悪かったのか、
早めに医師(複数)に見せて判断してもらった方が良いのでは？

198 ：きいろ：04/08/23 14:19 ID:TiAZBAQ3

＞まあさん
わたしの場合、４ヶ月になりますがだいぶ腫れのほうも治まってきました。
傷跡は下手な所で手術してしまった為、痕に残ると思うので半年経ったら
他の美容外科で診てもらおうと思ってます。
まあさん、赤くミミズ腫れなのですね。これは他の美容外科に行って診てもらって
術後の普通の状態か聞いてみるといいかもしれません。切開場所は耳に沿って曲線
ではないのですね。直線の場合は腫れが長引くそうです。わたしも多分この直線
のようです。耳たぶ前がまだ盛り上がって痛いです。でも1ヶ月前と比べると
緩和してきました。傷口に関してはミミズ腫れっていうのがどういう状態かわから
ないのでなんともいえないのですが、わたしの場合3ヶ月までテープを貼っていたので
ミミズ腫れ状態だったのかよくわからなかったのですが（取替の時は傷口の部分をあまり
見ないで感覚で貼っていたので）３ヶ月してはがしてじっくり見て驚いたものでした。
その時は赤線でしたが、傷口が綺麗に縫ってなかったので。まだ、腫れていたので
どこの美容外科も半年様子みたほうがいいと言います。やってもらったところは最悪の
ところなのでもう行きません。
＞まこさん
わたしも2週間ぐらいの時はほんとにひっぱったような顔をしてました。
顎もとんがって。リフトをして痛かった事もあり食欲もなく痩せてしまって
余計に貧相になってしまいましたが、気持ちを入れ替えて普通の生活をしていたら
３ヶ月ぐらいから見た目不自然さがなくなってきました。
確かに最初の頃は何かしたよねって感じでした。フェイスリストをしたのに頬がすっきり
してしまったせいか、鼻が目立って、鼻を整形した？なんて言われました。
まこさん、２．３ヶ月で自然になりますよ。こんなに大変な思い（更に皮膚のトラブル発生）
をしたわたしが自然に見えるようになったので。大丈夫ですよ。わたしなんて不自然さが
気になって会社辞めましたもの（笑）わたしの顔はどうなっちゃうの？って感じでした。
今は経過を見ているところです。

199 ：クー：04/08/23 15:04 ID:yxsKCwpf

今日でリフトをしてちょうど一ヶ月目です。一週間目の抜糸のときは右目下
から側面が殴られたように内出血しひどい顔でした。2週間目の抜糸のときも
だいぶ大きな腫れは引いたといえ内出血も腫れもまだまだあり変な顔でした。
でも抜糸が澄んでからの2,3日の腫れの引き方ははやかったです。仕事休みは
16日とってあったのですが間に合うかどうか本当に不安でした。でもなんとか
傷を隠し化粧すればわからなくなりました。でも知っている人が見れば
なんとなくちょっと変！という感じと思います。一ヶ月たったいまでもまだ腫れていますし
傷もよくわかりますが、耳の中の傷はよく見ないとわかりません。耳の後ろ
は髪をあげると赤い線になっています。顔の感じは皮膚に張りもあり頬はすっきりとして
きれいです。が腫れのせいもあるので、本当の仕上がりはまだまだわかりません。

200 ：まこ：04/08/23 15:06 ID:yaea7FmD

きいろさん　ありがとう。励まされます。ほんとに何度も鏡を見て、良くなってるよねと自分で思い込むのです。
・・・が、姿見などで全体像を見たとき変と思った瞬間ぐわーんと胸が苦しくなっちゃってどーしよ～。てな具合なんです。
食欲も落ち、体重減りました。今はおいしいも何も無いけど無理やり食べてます。
2・３年したら、あああの時やってよかったなあって思えるかなあと思いながら、お願いだから２ヶ月くらいで、自然になって欲しい。
傷跡は2・３ヶ月ごろは、結構赤くて目立つって聞きました。

201 ：クー：04/08/23 15:08 ID:yxsKCwpf

いまは、知ってる人にもバンバンあっています。でも髪型にはきをつかいます。

202 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 15:19 ID:WrLeWvuT

私の場合も術後２，３ヶ月は傷跡が赤かったです。
ただ、ミミズバレのようでは無かったですね。赤い線のようでした。
まれにケロイド体質の人はミミズバレのようになると先生はおっしゃってましたが…
まあさんは心配ですね。１度、クリニックに行って相談されたらどうでしょう？

203 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 15:43 ID:pAyGnV1c

私もリフトして、２ヶ月ちょっとですが、手術を終えて鏡をみたときから
すでにパンパンに腫れていて、何日間もすごい顔で、自然になるのだろうか・・と
すごく不安でした。
でも先生にはダウンタイムは長くても、結果の満足が欲しいと伝え信頼していました。
その顔は、宇宙人のようでもあり、ちょっと知能が足りないような独特な
かおでもあり、弘田三枝子をパンパンに太らせたような顔でもありました。
知っている人が見れば、明らかにツッパッテいて不自然で、何かしたな・・とおもわれる
顔でしたが、１ヶ月ぐらいから落ち着き、２ヶ月以上過ぎた今は、元の顔が
スッキリしたように自然になっています。
最初は不自然でも、腫れの他にもどりもかならず少しはあると思いますので、
仕上がりを期待して、最初のうちは不自然すぎるぐらいのほうが、良いと思いますよ。

204 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 15:59 ID:pAyGnV1c

２０３ですが、今の顔の状態は、まだほんの少しは耳前ぐらいに腫れはあると思いますが、
仰向けに寝たときの顔ですね。
でも、本当の仕上がりはまだなんですよね・・。
キズはまだ赤みがあります。特に耳たぶの下あたりが強いです。
赤みも徐々に減ってきているのは良く分かります。
洗顔するときに、お湯で顔を洗うときの感触で、特にリフトの効果を実感してます。

205 ：きいろ：04/08/23 17:48 ID:TiAZBAQ3

わたしも鏡見ては想像してた術後イメージとはるかに違っていたのでショックで食欲が
なくなり、更にすっきりした顔が痩せて骨と皮のような状態で眼の周りの肉が薄く
なり皮膚が超脂性肌になってストレス性の皮膚炎になってしまい、とんでも無い顔で
宇宙人のような顔になってしまって人生終わったな、と前の顔に戻りたいと後悔しました。
が、今４ヶ月目ですが皮膚炎のほうも治り、食欲も出て、日が経つにつれてつっぱり感が
無くなっていき、これは洗顔しているとわかります。最初の頃は顔が小さくピンピンでしたが
今は皮膚が柔らかくなっています。戻るんだなぁって。
戻るといっても術前の状態ではなく、なんか柔らかい感じ？うまく表現できませんが。。

206 ：きいろ：04/08/23 17:57 ID:TiAZBAQ3

それと、傷口が痒いんですが。。わたしだけでしょうか？

207 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 20:08 ID:+Gfs4aZt

やっぱしリフトって腫れとかのダウンタイムがすごいんですね～
私は額・こめかみリフトを考えてますが　そんなに大変だとしたら
悩むな～～～～

208 ：まこ：04/08/23 20:30 ID:yaea7FmD

>>最初は不自然でも、腫れの他にもどりもかならず少しはあると思いますので、
>>仕上がりを期待して、最初のうちは不自然すぎるぐらいのほうが、良いと思いますよ。
そう信じて待ってみます。

＞＞わたしも鏡見ては想像してた術後イメージとはるかに違っていたのでショックで食欲が
なくなり
まさにそのとおりです。私も油ギッシュになってます。なんでかなあ。傷口だけじゃなくて、はがした部分も時々痒いです。掻いても感覚が鈍いので、なんか変な感じです。

209 ：きいろ：04/08/23 21:40 ID:TiAZBAQ3

＞まこさん
そうなんです。傷口だけではなくはがした部分も痒いんです。
吹き出物みたいのができてて痒くて。。
それと傷口から中糸がプチプチでてきて気が狂いそうになりました。
体質によって出てくるそうです。抜けばいいだけのことらしいですが、
傷口がもうボロボロです。

210 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 22:51 ID:WrLeWvuT

それ、わかります！私の場合も傷口痒かったですし、剥離した部分全体が変に痒かった覚えがあります。
どれくらいの時期だったか忘れましたが、傷口が一時、凄くボロボロになって…皮がむけるようでした。
なのでセロテープで取れかかった皮膚をはっつけて取ってしまいましたよ。
そうしたらつるつるの皮膚が中から出てきてキレイになりました。
無理して取るのは良くないと思いますが、ほっといても良くならないと思い、自分で取っちゃった。
で、現在は術後９ヶ月になりますが、いきなり耳の上辺りに糸が出てきてしまいました。
触るとチクっとするぐらいの微妙な出方ですがとても気になります。
自分で切れる場所じゃないので（鏡でみずらい）誰かに切ってもらおうと思ってます。

211 ：みー：04/08/23 22:59 ID:WPSgGAmM

>>まこさん

２、３週間ではまだまだ腫れは退きません。
もう少し待ってみて。
メールでも相談のりますよ。不安でしたらメールいつでもしてね。

今は3ヶ月経ちますがまだ少し赤いですし、とても痒いです。

212 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 23:02 ID:IfcMK9o+

読んでるだけで痛い

213 ：きいろ：04/08/23 23:07 ID:TiAZBAQ3

＞210
糸が出てきましたか？
わたしはすでに１０ヶ所ぐらい出てきて、やってもらった美容外科は二度と行きたく
ないので他の美容外科で抜いてもらいました。確かにチクっとするナイロンの糸と
ミシン目のような糸とか。最初びっくりして抜糸を忘れているのかと思いましたが、
抜いてくれた先生は「これはめずらしいことではない。体質によってでてくる人
もいれば出てこない人もいる。抜けばいいことですから。」と言ってましたが、
また最近ピンピンと出てきて嫌になりました。すぐ抜いてもらいたいですが、また
出てきそうなのがあるので様子みてます。（一本抜くのも１０本抜くのも金額が同じ
なので、まとめて抜いてもらったほうがお得なので）しかし、溶ける糸ではなかった
のですよね。（その先生はそう言ってました）

214 ：みー：04/08/23 23:11 ID:WPSgGAmM

>>まこさん

感覚は3ヶ月でやっと戻りつつあるので今は変な感じかも。
初めての手術はかなり不安だと思います。
傷口は痒いでしょうがテープを貼っておいたほうがいいと思う。

215 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 23:22 ID:pq18NpLS

うーむ、それぞれ腫れの引き度合が異なる様子ですね。
病院や、個人の体質等で相当違うのですね（剥離する面積等の事もちがうし）
ようは、やってみないとわからないんですよね。
芸能人を参考にしていると「うわつっぱってるよ、こののびかたはリフトだ」
とすぐわかってしまうのですがい、２ヶ月するとなじんでよい感じになる。

こと整形なんか自分でやるつもりない人が多いので目ざとくない人には
ぜんぜんばれてないんでびっくりします。「いやーこの人老けないね、すごいね」
だとか。どうみてもリフトな中年の女優さんのも気がつかない人が多いので
関心ないからだなーと思う。リフトを散々調べているうちに「このひとは
コメカミリフトとあごプロテ入れ替えたよね？」とか憶測だけどいちいち
観察してしまう。

216 ：まあ：04/08/24 02:45 ID:mp3nHNcM

ありがとう医者にいったら傷は消えないといってるやろ！とどなら来月女一人で育てた一人娘が結婚するんですが　母なのに　留袖着て　髪は　おろしたまんまです＾＾なんとかアップできるまでよくなってほしいです　又お話させてください

217 ：まあ：04/08/24 02:49 ID:mp3nHNcM

文字がとぎれました　ごめんなさい　意地のように医者に行ったら怒鳴り散らされ　へこんでしまったこと　伝えたかったんです＾＾暗い話でごめんなさい＾＾です

218 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 11:27 ID:wFKmR0h5

怒鳴り散らすなんて　どこよ？
カウンセリングは時間かけてなさいましたか？
でも大体術前と術後で態度変わる石がいるのも事実。

219 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 11:57 ID:hOJ63kH3

まあさん
傷跡は、肥厚性瘢痕の状態だと思います。大手の美容外科医に相談しても
対処法をよく理解していませんから、形成外科専門医（形成外科専門医の
美容外科医が理想）に診てもらった良いでしょう。
来月には間に合いませんが、ケナコルトＡの注射で少しは改善するかもし
れません。

220 ：ま：04/08/24 18:13 ID:mp3nHNcM

その注射はいつごろの時期までまてばうけれます？きちんとしたカウンセリングもなく　実行したこと後悔です

221 ：まこ：04/08/24 20:04 ID:XXidGlEJ

>>みーさんありがとう。テープは張らなくていいと医者に言われたのですが、やはり張ったほうがきれいになりますか？
メールは以前何度か送ったのですが、届かなかったようです。金曜に親が来ることになりました。
なんていわれるやら・・・。気づかない筈が無い。

222 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 22:00 ID:9U7e1bV5

私は４年前に関西に数院ある、あ○ひ美容外科でフェイスリフトを受けました
カウンセリングの数週間後に退職する予定だったので、手術の内容と費用、
日時を予約をしようと思って行きました　
が、先生は今時間があるから今から手術しよう！！と半ば強引で「明日も
仕事がありますので…」と困惑する私を尻目に看護婦に準備を促していました
飲食店に勤めていると言うと、大丈夫！明日には誰にもばれずに出勤できる
よ！と面倒臭そうに言ってのけました…
「今日は手術料を用意して来てないので…」と冷や汗をかきながら断ると
これにハンコ押せば大丈夫だから！！とローン用紙を手渡されました
原付バイクに乗って行ってた私は帰りにヘルメットなんか被って帰れるわけ
ない事も、あとで考えたら引きつりました…
結局仕事を退職した次の日にその病院で手術を受けましたが、顔は腫れて
耳のまわりから血が出て、まるで交通事故にでもあって顔面を強打したような
感じになり、腫れが引いたのは１ヶ月近くかかりました
もちろん、次の日に仕事なんか行けるわけありません！
激しい痛みと、不自然さはかなりのものでしばらくは全く外出出来ないような状態
でした
あの痛みは今思い出しても、地獄のようでした。。もう二度と嫌です！
傷跡は髪の毛の中（耳の上から耳のうしろ）にはっきりハゲとして残っています
美容室に行ったらバレバレだと思います
私の場合、本来溶ける糸？なのでしょうか？術後１年以上経っても皮膚の中から
丸い輪のような黒い糸が出て来ていて、一度なんか美容師さんのコームに
引っかかった事があります…
手術の満足度は２０点です
なぜなら手術後半年もしないうちにまた頬がブルドックのように弛みはじめた
からです
今はもう全くその効果を感じさせられません
なぜなら私は双子で、姉と比べる事が出来るからです…
約８０万円損した気分ですが、いい勉強になりました
言い遅れましたが、現在３９歳です。手術を受けたのは３６歳の時でした　

223 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 22:49 ID:I+1O5b4k

叔母がやりました。
５４歳かな。Ｏ塚だったか。離婚もして１人だったから時間はあっただろうが。
目の下と頬か。手術後は目の下に赤い線（縫った所）があって痛々しいかった。
顔はそんなに腫れてはなかったような・・・？少し太った？って感じ。
しかし数週間は外出れなかったみたい。サングラスでも掛ければ大丈夫なんじゃん？
とも思えたのだが・・・・

　しかし完治してからキレイになったよ。スゲーって感じ。ノーメークの方が若々しく見える。
アレは成功例なんだろうな。
一言、言われたのが「アナタも私に似た顔してるんだから年喰ったら大変よお～」だってよ！
ホットケ。

224 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 23:35 ID:F9ylQkOY

>>まこさん
メアドまた取得しますね。
その時はアップします。
その時に今現在の画像送ります。

先生は「貼っておいた方が傷跡が広がらなくていい。」と言われましたが、テープ負け
する方はつずけない方がいいかも。

225 ：みー：04/08/24 23:39 ID:F9ylQkOY

224は私です。

>>まあさん

ケロイド体質の方は黄色人種は多いので先生にすぐ診て戴いて注射して貰ったほうがいいですよ。

226 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 00:32 ID:+rA6mmOa

みみず腫れのこと、JAAMでも同じ相談を見たけど、
掲示板でレスを待つより行くべきところがあるんじゃない？

227 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 00:55 ID:XncQ7xNO

リフトの傷あとが汚くて悩んでいます
経過をみていて数ヶ月経ちますが全然まったくかわらないんてです。
傷の状態はボコボコしてて陥没しています。傷がミゾのように凹んでいます。
それも片方だけです。もう片方は綺麗な傷です。
担当医師は｢経過をみれば良くなる、凹んだ傷も、盛り上がってくる｣と言ってました。
そんな事ありえますか？
いいアドバイスがあったら教えてください。

228 ：ま：04/08/25 05:20 ID:i1RiML2d

きいろさん　汚くなった　傷あとって　どの程度なんでしょうか　ぼこぼこしてます？もりあがってます？修正はするんですよね？いつごろの予定ですか？私は一日も早くしたいのですが時期的にまだむりなのかなと暗い日々です

229 ：まあ：04/08/25 05:27 ID:i1RiML2d

２２８は私です　それから　まこさん　傷きれいになりそうでなによりです　今赤い部分　全く盛り上がりありませんか？教えてください　それから耳のラインって耳前お耳のかたちに　なぞってあるとゆうことですか？とすれば私のは耳前直線です

230 ：まこ：04/08/25 08:53 ID:5Lb6umTr

今のところ盛り上がりは無いようです。これからだんだん傷口は硬くなり赤く目立ってくるとききました。
その後半年・1年くらいかけ目立たなくなりますとのことでした。
傷は、耳前曲線ですが、耳下から耳中央のぽこって出てる部分の上に向かって扇形。そこからまた耳上付け根まで、扇形。
かもめマークを横にしたような形です。わかりますでしょうか？絵に書けば簡単なのにね。

231 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 09:26 ID:ZDtRSYOv

肥厚性瘢痕に対するケナコルトＡの注射は、赤くミミズ腫れになっているなら
いつでもうてますよ。ただ副作用もある薬だから、打つ量を間違えるといけな
いので、形成外科専門医の先生に診てもらった方がいいです。

232 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 09:37 ID:9Zo1YMJu

５０代でワプトスした人、その筋のスレで写真アプしたの見たけど
正直あれだけたるんでると一時の気休め、余りきった皮膚切れって感じした。
実際、一度じゃ済まなくなっててもうリフト以上の金額かけてるみたいだし。
ワプ弛みきった人には一時凌ぎなんだろうね。
２度もしなきゃならないって既にワプの領域じゃなくなってる人。
上手いリフトの方がお徳とわかったよ。

233 ：きいろ：04/08/25 10:49 ID:yUSoyMuQ

＞まあさん
私の場合、左右非対称（先生が下手な手術をした為）で左のほうはそれほど傷が
汚いわけではないのですが、右のほうの傷口が縫目が綺麗じゃないのです。
斜めに線が入っていたり、なんかヘチャメチャ。
さらに糸が出てきて（ミシン目）抜いて穴があいたまんまで、抜いてないところは
赤く盛り上がっています。しかもまだ、腫れていて固いし、痛い。痒い。痒み止めを
塗ってなんとかしのいでいます。半年後に修正を考えています。

234 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 12:13 ID:ZDtRSYOv

赤く盛り上がっている部分の痛み・かゆみにも一番効くのはケナコルト注射
です。しかも効果にも持続性があり、盛り上がりが軽くなれば症状も消えます。
ただし、くれぐれも使いすぎに注意してください。

235 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 12:28 ID:L4E54wql

きいろさんに教えられて、傷跡から出ていた糸を自分で抜いてみました。
抜くことは全く考えてなかったのですが、思いきってつまんで引っ張ってみたら…
すっと、抜けました～。そんなことあってあるんですね。
中でどうなってるんでしょうか？縫ってあると言うことは、続いて糸が中で縫ってあるんですよね？
それを引っ張ったら抜けるとはどういう仕組みになってるんでしょう？
途切れ途切れに糸って中で切れてるんでしょうかね？
どなたか分かる方、いらっしゃいますか？
不思議で不思議で。

236 ：きいろ：04/08/25 13:15 ID:yUSoyMuQ

>235さん
す～っと抜けるものなんですか？わたしは怖くて美容外科で抜いてもらいました
が、す～っと抜けるのであればわたしも自分で抜いてみようかしら。
確かに中に続いて縫ってあるようですよね。仕組みがよくわからないですよね。
イメージでは引っ張って途中でひっかかって中途半端に終わり、更に長く
出たまんまになる感じがしますが。中で切れるんでしょうかね。不思議ですよね。
私の場合ミシン目のようなのもあるので真中で切って両側から抜けばいいのかしら？
結構太い糸なんですよ。そのミシン目は。美容外科に行かなくて自分で抜く事が
できればお金もかからないでいいですね。チャレンジしてみます。

237 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 14:28 ID:L4E54wql

きいろさん、リフトしてもらったクリニックに行けば、無料で抜いてくれるんじゃないでしょうか？
駄目なのかな？やっぱり処置料みたいのを取られるのかしら？
だったら行きたくも無いクリニックに行くことは無いか。
私もわからないんですが、ちょっと引っ張ったら糸が抜けちゃったんです。
糸の色は透明でナイロンのような細い糸でした。
ちょっと出てるだけでも触ると指に触れるので気になって気になって、いつも触ってましたから抜けてスッキリしましたよ。
抜くとき一瞬、ピキッと痛みのようなものを感じましたが別段問題は無いようです。
きいろさんも１ヶ所、抜けそうだと思うところを抜いてみては？

238 ：きいろ：04/08/25 19:35 ID:yUSoyMuQ

>237
リフトをしてもらったクリニックは最悪なところで、傷跡をみてもらおうと
行ったら「今度はなんの用だ！」と怒鳴られました。実はケーブルも同時に
手術して失敗したのです。神経にあたって抜いてもらったのですが。その時
いろいろとやりとりがあって。失敗しておきながらお金は返してくれない上に
抜去代もとられ、この顔に１５０万かかりました。リフトもいまいちだし、
お金をどぶに捨てたようなものでした。でもケーブルは抜いてもリフトのアフター
ぐらいは、と行ったらそのような態度をとられたのです。さすがに訴えようかと
思いましたが、弁護士費用も無いし。とりあえず泣き寝入り状態で他の美容外科
に飛び出した糸を抜いてもらいました。もうとにかくやってもらったクリニック
には行きたくないです。あの先生のツラを見たくないです。言葉悪いですがヘドがでます。
すみません。急にあいつ（先生）の態度を思い出してしまって。

239 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 21:09 ID:L4E54wql

きいろさん、最悪なクリニックで手術してしまいましたね。
患者に怒鳴るなんて信じられません。
どう言う石なんでしょ？そこは評判が悪いクリニックですか？
だったらもう絶対に行かない方がいいですね。
同じお金を取られて処置するなら、気持ちがいいクリニックでやった方がいいですからね。
ふざけたクリニックがあるんですね～。驚きました。

240 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 21:16 ID:HSrqO/Ii

そこまでひどいならさらしたら？

241 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 21:17 ID:vjjI1oGq

自由診療している美容系の医師なんてそんな人多いんでしょうね。
ボロ儲けできるもんだからやりたい放題で
気に入らないなら他へ行け位に思っているんでしょうね。
真面目に医師をやっている者からすればとんでもないことだと思います。
患者様あってのクリニックっていう当たり前のこともわからなくなるのかしら。

242 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 21:39 ID:aaPQJpA3

きいろさんはどちらのクリニックで手術を受けたのでしょうか？
私は施術後２ヶ月半位ですが、かゆみとか糸が出てくるというような
問題もなく、皆さんのように糸が出てきたという話を聞くと、その
ような兆候も、かゆみも今まで全くないので、かえって、中縫いが
してあるのかしらと、心配になってしまうほどです。
中縫いの糸が全く出てこないということもありますか？
教えてください。
今のところ、傷に赤みが多少残っている程度です。

243 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 21:41 ID:L4E54wql

242 さん、糸が出てこなくてもしっかり中縫いしてあると思いますよ。
私がリフトしたクリニックでは、体内に異物があると体が判断したら　外に追い出そう追い出そうとするそうです。
なのでたまに糸が出てきてしまう場合があるそうですが、それは切ってしまえば問題無いそうですよ。

244 ：きいろ：04/08/25 22:11 ID:yUSoyMuQ

そこの石はカウセでは誠実に対応して穏やかそうな感じでしたが、
手術後はもう用は済んだという感じであとはカウンセラー任せです。
術後の苦情を言うとあのカウセの時の対応とは人格が変わって悪魔の
ようでした。伏字ですがＳ川○○クリ○ックというところです。
>242
かゆみと糸は術後３ヶ月ぐらいのころ発生しました。
他の美容外科で糸を抜いてもらったのですが、その先生の話によると
その人の体質によって糸が出てきてしまうことがあるらしいです。
普通は中縫いの場合溶ける糸を使うそうです。糸が出てきても気にしなく
ていいらしいのですがわたしの場合溶けないナイロンの糸だったので出てきたら
抜いたほうがいいそうです。

245 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 22:33 ID:L4E54wql

私も痒みと糸は術後、だいぶ経ってからの出来事でした。
なので、これから痒みや糸が出てくるかもしれませんね。
でもその時は不安にならず、冷静に対処すれば問題無いと思います。
ご参考まで。

246 ：名無しさん＠Before→After：04/08/26 08:40 ID:+R+tZ6fN

きいろさんのクリニックって、もとア○ルにいて、S川イー○トの院長？
一見すごく穏やかそうな、ヒゲの？

247 ：名無しさん＠Before→After：04/08/26 08:45 ID:Ds9aCxes

品川中央クリニック

248 ：名無しさん＠Before→After：04/08/26 08:45 ID:Ds9aCxes

危険注意

249 ：名無しさん＠Before→After：04/08/26 08:46 ID:Ds9aCxes

落下注意

250 ：名無しさん＠Before→After：04/08/26 10:40 ID:+R+tZ6fN

２４６です。
勘違いでスミマセン。
品川中央クリニックというところは、初めて聞きました。
そんなクリニックがあったのですね。
イーストなら知っていましたけど・・。

251 ：きいろ：04/08/26 12:48 ID:30l1ZYGt

>246
あえて伏字にしましたが、ご想像にお任せします。
>237
ミシン目の糸は自分で抜くのは無理そうです。皮膚にぴっちりついてるので
来月あたり美容外科で抜いてもらいます。

252 ：クー：04/08/26 13:21 ID:+ct6u09z

ミシン目で縫ってあるんですか？わたしは、赤い線がみえますが糸はまったくみえません。
まだ一ヶ月ちょっとなのでこれから糸でてくるんでしょうか？

253 ：きいろ：04/08/26 14:26 ID:30l1ZYGt

>クーさん
糸は必ずしもでてくるとは限らないそうです。体質によるみたいですよ。
ナイロンのピンピンしたところは耳の出っ張りから上３ｃｍぐらいのところ
がすごかったですね。ミシン目のところはあらゆるところからですね。
最初気がついたのは頭（コメカミ近く）でビンビンしてるので毛が生えてきたのかな？
なんて軽く思ってたのですが、すべての傷口を触っているうちにビンビンが沢山ありました。
鏡で見ようと耳の下（付け根）を引っ張ってみたら（腫れてたので見えにくいので）
ミシン目の糸が。。よく見てみると耳上の柔らかいところとコメカミの部分にミシン目
の糸があり、これは抜糸を忘れた部分だと思いました。すごい鬱になりました。
その日は想像で傷口が糸だらけになって私は醜いお化けになってしまうと思いました。（笑）

254 ：きいろ：04/08/26 14:42 ID:30l1ZYGt

上の文の続きです。
他の美容外科に電話をしてからそこの先生にすぐ抜いてもらいました。
実際にはミシン目も中糸が出てきた状態でした。
１０本抜きました。そこの先生は多分もう出てこないと思うとおっしゃって
ましたがすでに今、２本ほどミシン目とそろそろ出てきそうなビンビンが
あるので、ビンビンがでてきたら、まとめて抜いてもらおうと思ってます。
ビンビンは毛抜きで抜けるような感じですがミシン目のほうは肌にぴっちり
くっついて痕に残りそうな気がするので美容外科に行ってきます。
先日抜いたミシン目のところはまだ赤く凹んでます。目立たなくなればいいの
だけど。。

255 ：名無しさん＠Before→After：04/08/26 14:52 ID:rgtMam0f

リフトをしてから半年が経ちました。
手術直後は横にビロ～んと広がっていて宇宙人のような顔になり
鏡を見て「誰だよこれ～～」と途方に暮れたものでした。
腫れが治まると宇宙人から人間に戻りホッと一安心。
けれど腫れが引くのと同時に少し弛みも出てきたような感じ・・・
先生からは、リフトだけに頼るのではなく日頃から顔の筋肉も鍛えるといいよと言われ
毎日欠かさず顔面ストレッチを続けてみました。
先月ぐらいまでは序々に弛みが戻ってしまったように感じていましたが
今月に入ってから、頬の中央部もふっくらとして弾力が戻ってきました。
リフト前は弛み過ぎて頬の毛穴が斜めに伸びていて目立ちまくりでしたが
今は毛穴が目立ちません。
３ヶ月頃から傷が痒くて、しかも皮膚が少しずつ伸びてきて傷口の赤みもひどくなったりしましたが
ストレッチの成果か、皮膚が少しずつ引き締まり
傷口も間近でよ～く見なければわからない位にまでなりました。
途中、こんなストレッチ本当に効くのかとか
せっかく大金払ってリフトしたって戻るんじゃん（鬱、などと悲しくなりましたが
今はリフトをして本当によかったと思っています。
それから、顔面ストレッチを勧めてくれた先生にも本当に感謝です。
今は鏡を見るのが大好きで、次は目じりのカラスの足跡を何とかしたいな～って思ってます。
これさえなければ２０代半ばでイケるのになぁｗ

256 ：名無しさん＠Before→After：04/08/26 16:38 ID:iiifkhKv

>255
いいな～
リフトの上手な先生ってどうやって判断すればいいのか…
今、ネットで色々調べてるんですが、255さんはどちらの病院でされたの
ですか？差し支えなければ伏せ字で教えて欲しいです。

257 ：クー：04/08/26 16:48 ID:+ct6u09z

>きいろさん
たいへんでしたね！私も今は大丈夫みたいですがまだ一ヶ月ちょいなのでこれからわかりませんね。
でもそのときの参考になります。
>２５５さん
一ヶ月ちょっとの今は毎日顔が変わっていますがおおむね肌もぴんとしていい感じ
なんですが、これから腫れが引いてくると共に弛みに悩むんですね！でもきっとそれは
腫れが酷かった分皮膚が伸びたんでしょうね。それがまた元に戻るのに時間がかかるんですね。
色々参考になります。

258 ：名無しさん＠Before→After：04/08/26 19:14 ID:rgtMam0f

>>256さん
私も先月までは鬱だったんですよｗ
お金をどぶに捨てちゃったんだなぁって。
でも、リフトと同時に顔面ストレッチを欠かさず続けたので
リフトの維持が出来てるんじゃないかと思ってます。
ヒドイ場合だと２週間後から元に戻ってる人もみたいだから・・・
私は形成外科でしてもらいました。
耳の上４センチの所から耳の前を通って耳の後ろまで切開して
皮膚は少ない所で１．５センチ、多い所で３センチ切除して中はスマス処理してもらいました。
耳の後ろから首にかけての皮膚も大幅に切除してもらったので首もすっきりです。
料金は３０万でした。
当日の手術も本当に丁寧だったし、
抜糸も傷の状態を見ながら３回に分けてしました。
仕事をしてる人にはちょっと厳しいかもしれないけど
傷口の治りが早い所とゆっくりの所があるので分けた方が傷跡が綺麗なんだそうです。
私をしてくれた先生が上手かどうかはわからないですが
今までに４箇所の病院で色々な手術をしてみて１番カウンセリングで温かみを感じた先生でした。
大手の病院では流れ作業的でカルテを見るまで誰だかわからないって感じですよね。
かと言って個人病院では実績が少ないからちょっと怖いしｗ
でも、メスを使う手術はやっぱり美容外科の先生より形成外科の先生の方がいいかもしれませんね。
256さんもいい先生に出会えるといいですね♪

クーさん
わかりますｗ
１ヶ月ぐらいだと肌がピーンと張っていて２０代前半のようでした。
でも、やっぱり現実に戻りますよｗ
今から少しずつストレッチをしていくと維持出来るんじゃないかと思います。
頑張って下さいね♪

259 ：名無しさん＠Before→After：04/08/27 02:35 ID:dVuhd0Yq

http://www.takasu.co.jp/Contents/WOMEN/Skin/detail04.html
切ってひっぱるやり方はパスなのですが、金の糸を入れるやり方、経験者情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

260 ：名無しさん＠Before→After：04/08/27 08:50 ID:hcXycIO8

258さん、どうもありがとうございます。
やはり形成外科の方がよさそうですね　でも30万というのは安い！
フルリフトですよね　私もいくつかカウセ回ってみます

261 ：クー：04/08/27 17:22 ID:70z9HOp4

今一ヶ月ちょっとで顔がまいにち変化しています。肌は張ってきれいなんですが
ちょっと前までは三角形だった顔が、目の横の腫れが引いてくると共に
顔が四角っぽく顔でかに見えます。体重を量ると別に増えているわけではないので
顔だけの変化ででかくみえます。細くすっきりとなったように見えたあごあたりは以前のようにふっくらです。
またほそくなるのかしら？経験者の方おしえてください。

262 ：名無しさん＠Before→After：04/08/27 19:59 ID:RLuMa8s2

http://bbs3.sekkaku.net/bbs/plastics.html

263 ：名無しさん＠Before→After：04/08/28 04:27 ID:6a3NPh/Z

>>258
差し支えなければ、その形成外科の地区とイニシャルだけでも教えてもらいたいのですが
お願いできますでしょうか？

264 ：名無しさん＠Before→After：04/08/28 22:51 ID:R76uSCzP

>>263さん、こんばんは。
申し訳ないんですがその病院が叩かれるといけないのでお教えできないです・・ごめんなさい。
本当に優しい先生ですし料金もすごく良心的なのでこれからもずっとお世話になるつもりなんです。
本当に同じ悩みを持っている方で真剣に手術を考えてる方にはお教えしたいんですが
書いたことによって荒らされてしまっては先生に申し訳ないので・・・
本当にごめんなさい。

265 ：名無しさん＠Before→After：04/08/29 01:00 ID:/pPtBNcp

>>264
メールアドレスを書きますので、それで教えてもらうことはできますか？
ＯＫだったら、アドレス書きますので、お手数をおかけしますが宜しくお願い致します。

266 ：名無しさん＠Before→After：04/08/29 01:58 ID:GwrMzbUl

>>264
気持ちはわかるけど、地区（東京、大阪とか）くらい書いても別に問題ないんじゃない？
あなたが書いたことで、行きたがる人がいるのは確かだし、
地区さえわかれば、遠い人は行く気がなくなるかもしれない。
それくらい、書いてあげたら？例えば、東京の形成外科なんてわかっても
どこかわかるわけないから、迷惑なんかかからないよ。

267 ：名無しさん＠Before→After：04/08/29 02:51 ID:ja886G8N

>>266
DAYONE!
地区まで書かないとは異常な拒否反応だとｵﾓ

268 ：名無しさん＠Before→After：04/08/29 13:09 ID:5CKHVGxC

>>266
>>267
そうですね。地区ぐらいでしたら大丈夫だと思います。
神奈川です。
>>265
捨てアドありますか？
もしあればそちらにメールしますね。

269 ：[email protected]：04/08/29 19:31 ID:omC3yddu

>>268
265です。
お手数をおかけして申し訳ありません。
宜しくお願いします。

270 ：269：04/08/29 19:33 ID:omC3yddu

ハッΣ（゜д゜lll）間違えて名前の所にアドレスを書きました。
お恥ずかしいです。

271 ：名無しさん＠Before→After：04/08/29 23:18 ID:BQeNHSgg

今日、昔のアイドルの伊藤まいこがテレビに出てたけど、４０歳であの顔？！
ありえない・・・

272 ：名無しさん＠Before→After：04/08/29 23:30 ID:yWpCbRt1

もし、何も手を加えないであの状態なら
彼女はものすごくも恵まれていますよね。

273 ：名無しさん＠Before→After：04/08/30 00:25 ID:yQd46CZI

伊藤まいこ、私もテレビで見ました！綺麗ですね！

274 ：名無しさん＠Before→After：04/08/30 08:47 ID:DVGcH8Ej

顔にいっぱい影が付いたら年相応だったよ。
リフトはしてるだろうけど。

彼女の勝因は丸顔にシャープな顎だと思う。
時代を先取りしてたので、現代の美に一致した感じ。

275 ：名無しさん＠Before→After：04/08/30 09:25 ID:HLAEGe3C

>>270
メール送りましたが戻って来てしまいましたよ・・・

276 ：名無しさん＠Before→After：04/08/30 17:37 ID:BVwqKaiT

でも、キリコも一緒に出てたけど、影なくてもその差は歴然・・・
うらやましすぎる・・・　　

277 ：名無しさん＠Before→After：04/08/30 20:06 ID:H2HMfVLS

>>275
どうしてだろう？？
お手数をおかけして申し訳ないですけど、
違うアドレスを書くので、もう一度送ってもらえると幸いです。
もしもこのアドレスでもダメでしたら、275さんのステアドレスを教えてもらえたら
こちらから出させてもらった方がいいでしょうか？
宜しくお願いします。

278 ：名無しさん＠Before→After：04/08/30 20:50 ID:DVGcH8Ej

ちょっと誰かにつこっみ入れますが、以前若返りスレッドを立てていた人は
「おばちゃん」じゃなくって「おばちゃりん」さんですよ。

おばちゃんじゃ、そのまんまじゃん。みたいな。。。

279 ：名無しさん＠Before→After：04/08/30 21:45 ID:HLAEGe3C

>>277
メール送りました。

280 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 02:55 ID:XCJunCYm

自分は30代半ばでフェイスリフトがしたいんだけど、今の若い人との輪郭の違い
（昔の人より顔の下半分が小さくなっている）を強く感じて、フェイスリフトだけで納得行く
結果が出せるか心配です。

キリコもそれなりにきれいなのに老けて見えるのは、いとうまいこのように現代人の
輪郭をしていないからだと思います。
ほんとに若返る場合は顔の下半分を小さくする、骨格削りも必要な気がする。

281 ：まあ：04/08/31 09:06 ID:Ph2kVBZ+

２５５さん　私にも　その病院おしえてもらえませんかどうすれば教えてもらえますかパソコンうまくできないのですいません　皆さんのリフトって目からしたの引き上げですよね？下がった目じりは別の手術ですよね？よくわからないので教えて下さい

282 ：まあ：04/08/31 09:18 ID:Ph2kVBZ+

私も是非その病院で再手術相談したいのでどうか教えてください　ここにアドレスかけばいいのでしょうか　たびたびすいません

283 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 10:21 ID:cg3PWPMP

http://v.isp.2ch.net/up/650c831f85b8.jpg
オペして8ヶ月たちました。

284 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 10:32 ID:Ph2kVBZ+

八ヶ月でも赤みはのこるんですね　盛り上がりはどうですか　又耳前は切開してないのですか

285 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 12:01 ID:ODOWp0YM

まあさん
遡ってまあさんのレスを読んできました。
９月に娘さんがご結婚されるので急いでいらっしゃるんですね・・
術後から傷口のテーピングは続けていたのでしょうか？
私は３ヶ月間は軟膏を塗ってテープを貼るように言われました。
テープを張ると盛り上がりを防げるそうです。
それでも少し前までは耳後ろの傷はケロイドっぽく凸凹していましたよ。
鏡を合わせて後ろの傷口を見てはため息をついて後悔してました。
でも、半年経った今は、自分で見てもどこだったかわかりません。
これホントですよ。
昨日、傷口の写真を撮ってＵＰしようかと思ったんですが
肝心な傷口がどこだかわからなくて辞めました。
でも、耳前はまだうっすらピンクの線が見えますよ。
よ～く見ればですが。
それと、私のリフトはその病院ではミニリフトになるそうですよ。
フルリフトは目じりも上がるんじゃないかな？
リフトは横に引っ張る感じだから、目じりを上げたいならワプトスがいいのかもしれませんね。

捨てアドを書いて下さればメールしますね。
けど、まあさんて北陸近辺の方じゃないですか？
私の病院は神奈川なんです。

286 ：まあ：04/08/31 15:29 ID:Ph2kVBZ+

お返事ありがとう　神奈川までいきますよ　もう後悔したくないんです納得できるまで相談します　私は頭の中から耳前と売り耳たぶ後ろまできずありますが目から上は全く関係なくそれは別の手術になるそうです　すれからステアドってなんですか？すいません＾＾

287 ：まあ：04/08/31 15:35 ID:Ph2kVBZ+

それから　軟膏ってなんとうゆう名前ですか　私はなんにもつけてません　テープも自主的にはっているだけで医師からなんのしじもありません

288 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 17:17 ID:NbJpk7Sd

>>284 耳の前や耳の中の傷は写真ではわからないけどあります。
両方の耳の上に500円玉ハゲがあります。
髪の毛をＵＰにすると目立ちます。これが以外になやみだったりします。
髪の毛の中の傷は汚いので、リフトをされる方は、ドクターに
しっかり縫ってもらうようにお願いしましょう。私の場合、医師の縫い方が雑で
抜糸してからも傷口がひらいてなかなか治りずらかったです。
盛りあがりは以前より改善されました。

289 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 20:03 ID:eebgl+qp

284さんの真似をしてＵＰしてみました。
耳前→http://v.isp.2ch.net/up/ea51f6298be5.jpg
直線ではなく耳に沿って曲線です

耳後ろ→http://v.isp.2ch.net/up/09ad116846c5.jpg
耳の際をぐるっと囲んでます
その他、耳の真後ろから首の真後ろに向かって斜め下に３センチ

290 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 20:15 ID:eebgl+qp

>まあさん
捨てアドとは、フリーメールのアドレスのことですよ
１回限りで捨てちゃってもいいですし簡単に取れるので便利ですよ。
私がもらった軟膏はエキザルベというものです。
289は今日の私の傷の状態です。
耳後ろから首に向かって切った所から首と顎のたるみを引き上げました。
この傷は４～５ヶ月まではケロイドっぽくなっていましたけど
今では見た目全くわかりません。
触ると少し硬い感じが残ってます。
284さんのように傷口が開いてしまう事もあるので
抜糸は状態を見ながら数回にわけてしたのがよかったんだと思います。
手術後、通院する回数は多いですが先生にその都度心配な事を聞けたので安心でした。

291 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 21:15 ID:+T2gz5tj

>289さん
お若い方みたいですね、リフトが必要なお肌には見えない、、、。

292 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 21:43 ID:RM/0nUre

>289さん
傷、全くわからないですね。

293 ：289：04/08/31 22:40 ID:eebgl+qp

>>291さん
もうすぐ４０です。

>>292さん
ここまで薄くなったのは極最近です。
リフトして本当によかったと思えたのも半年経ってからです。

294 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 23:03 ID:3Jp6t+CR

>>293
こんなに目立たなくなるのならいいですね！
これは成功例と言えるんでしょうね。
お肌も白くてキメが細かそうで羨ましい。
293さんは顔の輪郭の崩れ、頬の弛みではどちらを
解消したくてリフトなさったのですか？

295 ：[email protected]：04/08/31 23:14 ID:Iqso+c+X

>285さん
私もいまフェイスリフトを考えてます。離婚したりでかなり重い最近だったので
新しくやり直そうといろいろな病院をあたったのですが、どこがいいのかわかりませんでした。
相談する人もいないので教えていただけませんでしょうか？神奈川在住なんです

296 ：名無しさん＠Before→After：04/09/01 00:55 ID:r8D61Cdp

２８５さん、
私も同じような書き込みで恐れ入れます・・・　　　
何箇所かカウンセリング行ったものの、どうも信頼できそうなところを見つけられません
でした。　　毎日鏡を見てため息ついてるのですが。
美容にはかなり感心があるので、リフトやそれ以外の事もお話できたら、嬉しいです。
[email protected]

297 ：名無しさん＠Before→After：04/09/01 01:07 ID:AjbE/3ew

前々から真剣、且つ冷静にロムっている人は、妙な流れに気が付いて
いますよね。
悩み？を書き込みながら、真っ当なアドバイスを不自然なくらい無視して、
特定の人とはレスを付け合ったりしてることや、
過去ログにも登場した神奈川の･･･が再登場してること。
こういう指摘をすると返ってくるセリフも想像できます。

298 ：まあ：04/09/01 01:14 ID:1T4vIUw8

すてあどですね　とり方　勉強してみます　ありがとうね　わたしも今年４０です＾＾

299 ：まあ：04/09/01 01:33 ID:1T4vIUw8

ｙ－ｍ－ｓ１２３＠docomo.ne.jpです　よろしくおねがいします

300 ：まあ：04/09/01 01:35 ID:1T4vIUw8

ごめんなさい　ハイフォンは上でわなく　真ん中でした

301 ：名無しさん＠Before→After：04/09/01 01:48 ID:NJki/1Fk

>>255さん

不躾で申し訳ないのですが、私にも神奈川の病院を
教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします

302 ：名無しさん＠Before→After：04/09/01 01:48 ID:/v2hEypu

>>279
ありがとうございます。今、お礼メールを送りました。

303 ：名無しさん＠Before→After：04/09/01 02:05 ID:BNQYPL3Y

最近、体験談やその後の書き込みが少ないのは
結果に満足されてる人が多いと思っていいのかな？

304 ：名無しさん＠Before→After：04/09/01 12:40 ID:7GPaFrAh

アプ、ワプってなんですか？
ぐぐってみたけど上手く見つかれませんでした。

私３５歳ですが、ホウレイ線きつくって．．．
毛穴も広がって斜めになっているからたるみもある。
ってことですね。
どんなに努力してもホウレイ線は消えませんでした。

今、０歳に母乳をやっているので卒乳したら
よく調べもせずに整形しようと意気込んでました。
このスレ見つけて良かった。

305 ：名無しさん＠Before→After：04/09/01 12:42 ID:h8VN2LC8

私も3歳の子を持つ母親です。
法令すごいです。
これから先長いのに鬱です。
何とかしたいです...

306 ：名無しさん＠Before→After：04/09/02 11:31 ID:WQvncSM9

術後5ヶ月に入りますが、
頬骨横の傷口が張ってて目をつぶるとビンビンきませんか？

307 ：クー：04/09/02 22:48 ID:8Bkgco07

>>306　術後35日目です。以前書き込みしたように術直後や術後１，２週間はどうなるかと
思うほど心配したのですが今はかなり腫れがひいてきています。目をつぶるとビンビン
というようなことはありません。締め付け間は相変わらずありますが。5ヶ月でも
まだ腫れているのでしょうか？やってしまった以上できるだけ腫れを早く引かせたほうが
いいと考え積極的に日常生活、食事、免疫をあげるように各サプリメントを飲んでいます。

308 ：名無しさん＠Before→After：04/09/03 00:01 ID:JpVvCpli

＞２８０
遅レスですが、私も同年代に近いんですがリフトを
考えています。で、いくらたるみがなくなっても、顎のラインが
ごつかったりするといまいちなイメージになりそうですよね。
たるみは消えたけど、顎の角張りが目立ちごつくなる可能性が・・・。
なので顎や輪郭にも手を加えないとって場合があると思う。

キリコのかくばったあご。これなんかは足を引っ張ってるね。
あごがでかい、ごつい、長いと、リフトするときつっぱるよねえ。
余計にぐぐっと皮に無理がきそう。

話し変わるのですが渡辺真里奈は不思議。都市伝説もある。顔を小さく
するのに奥歯の本数を減らした。という噂。
リフトもしているでしょうがあの顔・・・なにをどうして
あんまり老けないの？やっぱリフト？

309 ：まこ：04/09/03 08:03 ID:BHmuSTfh

術後25日です。不自然だった顔も自然な感じになりました。お騒がせしました。
ありがとう。

310 ：名無しさん＠Before→After：04/09/03 08:30 ID:cbivtkrX

283さん、お写真では髪の毛の中を切除した分、生え際が後退した感じには
なってないように見うけられたのですが、実際にもそんな感じでしょうか？
幅どれくらい切除したか先生からはお聞きになりましたか？

311 ：名無しさん＠Before→After：04/09/03 12:22 ID:M2GfSShd

そうだよね。
モミアガの位置が後退してないから、
下頬だけのミニリフトみたいね。
若い人なら良いけど･･･。

312 ：名無しさん＠Before→After：04/09/03 20:34 ID:cbivtkrX

ちゃんと耳の上も切ってる写真だから、上の方までしてらっしゃるのでは。

313 ：名無しさん＠Before→After ：04/09/03 21:42 ID:suaQ5VYO

>264さん
あのう・・私も神奈川の病院に近い将来行きたいと
切望しております。詳細を送っていただけないでしょうか？
四十路に入り特に首のたるみが激増しました。皮膚を切るのはとても
怖いのですが、糸を通すやり方は効かないと言われました。

314 ：名無しさん＠Before→After：04/09/04 00:05 ID:NKSO0fc7

リフト予定だけど一番心配なのは口の形が引っ張られそうなことかなあ。
「むん」と一文字に。自分でつまんで（皮を）ひっぱりあげてみるんだけど
どうも不自然で。ひっぱってるよーーと言う感じで。

ま、喉元過ぎればで、開き直るつもり。家族のような職場のみんなには
あれ？と思われるだろうな。家族にも。大好きなみんななので、
複雑な思いなんだ。一年後とかに会えればね、ごまかせそうだけど。
ちょっとやせた？とかで。

315 ：名無しさん＠Before→After：04/09/04 02:18 ID:3q8foehR

>>312
切開線の起点＝リフト処理箇所では無いですから。

>>314
詳細を送って欲しいって･･･、どこへ？ｗ

何だか急に＊◎％＆＄＃のレスが増えましたね。

316 ：名無しさん＠Before→After：04/09/04 02:49 ID:3q8foehR

　　↑ アンカーを間違えました。
>314＝×　
>>313＝○

317 ：名無しさん＠Before→After ：04/09/04 07:12 ID:uZliiC+F

みんな二木でやってんの？じーさんで大丈夫？

318 ：名無しさん＠Before→After：04/09/04 07:25 ID:c7ouDZsC

>>310　顔はすっきりしましたが、もみ上げや生え際が後退したので、
目と輪郭とのバランスが悪くなって、顔が球審的になった。
顔デカイになったような気がしました。
もみ上げのラインにそった切除するやりかただと、もみあげが後退
しないそうです。
あと何センチ切ったなんてドクターは教えてくれませんでしたよ

319 ：名無しさん＠Before→After：04/09/04 10:59 ID:tLz+/V67

>>315&316
すみません。313です。ワプ？ワップしてません
でした。
[email protected]
まで、送っていただければ幸いです。

320 ：名無しさん＠Before→After ：04/09/05 07:14 ID:sgcyZ5vp

なんかこのスレッド、影でこそこそやっててめっちゃ感じ悪いよ。
他でやってよ、って感じ。２ｃｈの意味ないじゃん。

前スレが読めればここも見ないんだけどね。
アプトスすれも変になちゃってるし、なんでばちゃま族ってこうなんだろうね。

321 ：名無しさん＠Before→After：04/09/05 08:01 ID:sgcyZ5vp

横浜形成の二木先生　　　前スレでもちょこっと出てきてる

322 ：名無しさん＠Before→After ：04/09/05 08:49 ID:sgcyZ5vp

じさま（二木先生）ばさま（患者さん）
じさま、ばさま

じさまとばさまは夜が怖い

323 ：名無しさん＠Before→After：04/09/05 08:50 ID:gI2kXywb

前スレで乗せられて二重切開したけれど、
2年たって形がどんどんおかしくなっちゃってるよ。
修正しなきゃいけないようです。　騙されるな。

324 ：名無しさん＠Before→After：04/09/05 08:55 ID:sgcyZ5vp

http://www.eo-clinic.com

この先生、フェイスリフトが大好きみたいなんだけど
さっぱり噂を聞かないなあ。

325 ：名無しさん＠Before→After：04/09/05 20:40 ID:t8GeyVqV

３１８さん、有難うございます。　　
あのお写真ですでにもみ上げが後退されたのなら、もとがだいぶ前よりだったのでしょうか。
お写真では全然不自然に見えませんでしたよ。
剥げてしまった部分に早く生えてくるといいですね。　　

326 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 00:39 ID:I63sZvdC

こんばんは。
はじめての書き込みですが、いつも情報をありがたく拝見しています。

きょう、中村うさぎさんがオシャレ関係に出ていましたね。
傷跡も見せてくれたけど、きれいだった。
ただこのスレでもみなさん書いてくださっているけど、フルリフトやっぱり頬には効き目がないように見えました。

自分は輪郭はたるんでないんですけど、法令線がひどくて。
糸で釣ること考えてたんですけど、こちらを見るとまだ安心できない技術のようですね。

327 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 01:53 ID:OfDA9rti

>>326

自分が思うにリフトで法令線が改善されない人はやっぱり
脂肪が少ないか皮膚自体が余ってきている人だと思う。

だって頬の位置は改善されるのに法令線だけの肉が余るっていうのは
逆に不自然だと思う。
少し目じりを引き上げただけで法令も上がる人はリフトで上がるんじゃないかな？

早々だから皮膚から法令にかけての丸みがなく、段になっちゃってる人は
難しいと思う。
あと法令部分に脂肪が多すぎても上がらないみたいな感じがする。

いずれにせよ、張りと毛穴と顎のラインは改善され、皮膚がつるんとするらしいから
それなりの効果はあると思う。毛穴の影が消えて欲しい。

328 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 17:21 ID:3sZoH445

中村うさぎさんてボトだけでほっそりなったと思ってたのですが、
リフトもされてたんですねー
よく、リフトした人はもみあげが無くなるからすぐにバレる、とか
言われてますが、先日のTVを見る限りでは全然自然な仕上がりでしたね。
いいなぁ、って思いました。

329 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 18:08 ID:nub58FJp

うさぎってどこでやったんだっけ？

330 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 19:26 ID:OfDA9rti

高梨だよ。でもリフトのレベルからすると上手くもなく
下手でもない。

上手い先生はもっと頬の上方（目のしたあたり）を持ち上げられるよ。
だれかも書いてたけどフェイスラインは上がってるけど
頬全体の上がり具合が少ないと思う。もっと出切るはずとおもた。

331 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 20:02 ID:OfDA9rti

ジャパネットの社長も上手く行ってるね。
でもフェイスラインはきれいだけど頬はたるんってしてる。

でもアプトススレで20代の人がまだ若いから芸能人でも切るリフトはしてないなんて
言ってたけど、30過ぎてる人だったらリフトしてそうな芸能人はすぐわかるよね。
フェイスラインがまったく崩れてないなんてありえないもん。

でもフェイスラインは直せても頬の形が崩れてくると、リフトでも完全に
丸い形には再生できない事がわかるね。糸やって法令線は物理的になくせても
なんかそこの部分がきれいに改善されてないんだよね。まだ注入のほうがぷっくり出来るような
気がするけどお金が続かないし。（イベント時のみだね）

だから、張りと毛穴とフェイスラインに効果がある切るリフトのほうに
惹かれるな。

332 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 22:20 ID:OfDA9rti

http://www.narumi.gr.jp/biyou/face_siwa.shtml

こんなかわいいかんじに戻れるんだったらやりたい。
今は脂肪があるのに面長チックっだから嫌。

333 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 22:31 ID:kXa1pnCs

>>332
この症例写真かなり手を加えているかもしれないし
はっきりわかりづらいと思う。
おまけにこの程度ならリフトやる必要なんてないんでは？
一体どこが弛んで崩れているんだよ～。
メイクや注入系でどうにかなるレベルですね。

悩むレベルは人それぞれで違うからなんとも言えないけれど
本当に弛んでいるが為に実年齢以上に見られてしまう人が
リフトで劇的に変わったような症例写真を見てみたいよ。

334 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 22:46 ID:EDsuwzZ3

中村うさぎさんの傷跡みせてるとこ、見忘れました（悲）　
どこらへんが、どういう風だったのでしょうか？

335 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 22:46 ID:OfDA9rti

これ以上のたるみといったら、ほんとのばちゃまのサンプルしかないよ。

卵形から横広の丸顔になってるのはわかると思うんだけどな。
目も下がり気味が上がってるし頬の位置も上がってる。

結局自分と同じ顔のタイプじゃないとわからないって事でしょうね。

336 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 22:54 ID:OfDA9rti

http://www.sakai-keisei.gr.jp/medical/facelift/photo.html

それじゃ、ばちゃまのサンプルどうぞ！

337 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 23:02 ID:OfDA9rti

http://www.asayomu.com/pc/special/06.html

髪型で思いっきり輪郭を隠す、うさぎばちゃま

338 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 23:05 ID:XNKn0pQs

ナルミはやめたほうがいいよ

339 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 23:07 ID:OfDA9rti

うさぎみたいに骨格ばった顔だとよけいフェイスリフトの
効果がわかりずらいと思うんだけど。

340 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 23:07 ID:I63sZvdC

>>334
耳の前を切った、といってアップで映したけど、ぜんぜん見えなかった。
自分は、盲腸の傷みたいなのを想像してたので意外だったです。

341 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 23:32 ID:I63sZvdC

フルリフトだと全麻だよね。
一人でこっそりするより、廻りに協力求めた方がよくないかな～？

342 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 23:44 ID:SW6BVE6F

ジャパネットタカタの社長ってリフトなの？びっくりー

343 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 23:56 ID:kXa1pnCs

>>336
サンプルＴｈａｎｋｓ！
自分は年齢はまだそこまでいっていませんが
弛みはばちゃま系だということがハッキリ認識できました。
っていうかこのサンプルより頬はすご～いです。
頬もマルシア級にこけているし。
お金が貯まり次第リフトしたいです。
でも、輪郭が崩れていないとリフトしても効果がでないそうですよね。
私はどちらかといえば頬の部分だけが恐ろしく弛んでいるのですが・・・
そういう場合は他スレにあるアプとかいう施術の方が適しているんですかね。

344 ：326：04/09/07 00:01 ID:WxxpW/3z

>>327
レスありがとうございます。

＞あと法令部分に脂肪が多すぎても上がらないみたいな感じがする。

がーーーーん！私がまさしくそれです。
法令線と口の交流したところがブルドックみたいにたれてます。
顔の皮を手で耳元で上げても法令線はそのまま。
法令線のとこから持ち上げてやらないと変化なし、みたいな。

345 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 00:19 ID:ABe1hTnF

中村うさぎのリフトでモミアゲが後退して無いのは、
剥離もスマス処理も簡易型の下頬のリフトだから。
(医院によって呼称は色々）
腫れが少ないとか安いとか宣伝してる30万～40万円代のリフトは
大抵がこの手のリフト。
耳の周辺だけで処理するリフトだから、法令線が改善できるわけが無い。

346 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 08:30 ID:10f1obtl

>>341
上の方かどっかのスレで、付き添いがいた方がいいって書いてあったよ
とりあえず当日は家に帰れる状態じゃない人もいるらしいし
私もリフトの時は家族には話すつもりだけど。

347 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 18:01 ID:cLo1iUjc

リフトをやっても、ホウレイ線が消えないのは常識。ホウレイ線は改善しにくい
ので、ケーブルリフトを追加したり、コラーゲンを入れたり、切除したＳＭＡＳ
を移植したりと、苦労するんですよ。

348 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 19:23 ID:KDCN7M4G

>>347

ばちゃまは自分の顔を標準化しないでダサイ。

349 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 20:01 ID:dgFgjFyx

>>336
腫れてるだけでは・・・・？
私もリフト経験者、腫れが引いたら元通り。

350 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 20:14 ID:KDCN7M4G

>>336

ここまでの人はたぶん脂肪注入もしてるんじゃないかな。
それから頬骨が突出してる場合が多いから、頬骨削ったら
すごく若返る人もいるよ。たるみ事態は少ない感じだし。

うちの母親ももっと皮膚自体はもっとぷりっとしてるけど骨格ばってるから
皮膚自体のたるみは少なくて張ってた。
たるみって脂肪の重み（皮下組織の重み）よって起こる物だから
リフトで改善度が高いのはやはり脂肪が多い人だと思う。

ほんとに若返る場合はリフトだけじゃなくて、骨削りや脂肪注入も
併用してるよ。あと顎入れと鼻とかね。
トータル的に見れる医師はちゃんとアドバイスしてくれる。
それを必要のない手術を勧められたと思う人もいるだろうけどね。

351 ：名無しさん＠Before→After：04/09/08 01:18 ID:vHb3KNvq

＞336は単純に腫れてるだけだよ。(カウセ行ったとき聞いたから）

リフトの中で剥離やスマス固定の部分は熟練した技術が要るけど、
自信の有る医者は口角近くまで剥離するから、ダウンタイムは長いけど
リフトだけでかなりの効果が出る。
私は法令線が消えた。（但しダウンタイムが落ち込むほど長かった）

それからスマス処理はどの場所で、どの程度を、どう処理するかに
よるから、単純にスマス処理をすると医者が言っても、詳細を確認しないと
結果には結びつかないよ。

352 ：名無しさん＠Before→After：04/09/08 01:26 ID:F5aLFBwX

>>351

酒井でやったのですか？オセ-テ下さい。お願いします。

353 ：名無しさん＠Before→After：04/09/08 01:57 ID:F5aLFBwX

手術って切ったところが痛むからどこまで剥離されたかわかるよね。

なんかまだ皮膚が下の組織とくっついてなくてぶよぶよしてる
状態を思い出すと気持ち悪い。
一瞬そのままなのかとへこむけど、その後人間の再生力のすごさに
驚くのよね。
だからリフトしたらたるみやすくなるっていう仮説は自分は
信じないな。

354 ：名無しさん＠Before→After：04/09/08 02:41 ID:yKgZEOQS

へーへーへー
参考になりますわ！

355 ：まあ：04/09/08 03:09 ID:bTFfJ6e1

おひさしぶりです過去レス今よみなおしていたら　きいろさんと私同じ系列の病院？００中央００ニックだよね？私はそこの金０駅西院です　二度といきたくないので電話しました　受付は最初やさしいですが手術内容聞き始めると態度がもろにかわります　はらがたちます

356 ：名無しさん＠Before→After：04/09/08 22:24 ID:pHFfSLfu

みなさん、手術あと２～３ヶ月の傷跡、彼にはなんていってますか？

357 ：きれいになりたい人：04/09/09 00:41 ID:lJVU+QdK

１年半前に、フェイスリフトしました。
あごのラインがすっきりして、若返りに満足しましたがただ法令線が気になってます。
フェイスリフトでは法令線を解消できる人は、ごくわずかだと聞きました。
そこで、アプトスを考えています。法令線がきれいになるらしいという噂ですが
ぜひ、両方やった方にお話しを聞きたいです。

糸を入れるだけで、結ぶこともなく、本当に法令線が無くなるのでしょうか？
明日、カウンセリングに行く予定ですが
医者の言うことよりも、皆様の意見の方が本音で聞けるので、ぜひ御願いします。

358 ：名無しさん＠Before→After：04/09/09 00:57 ID:sMn+Bp2a

＞３５７
私もリフトしたくて数件相談にまわりましたが糸系のものは
あまりすすめたがらない医師もいました。それから、この板（美容整形板）
でもちらほら失敗談が見受けられました。（何事にも１００パーセントはない
のでしょうが）しかも修正のきかないものがあり、ちょっとなと思いましたが。

芸能人でもリフトは割りとわかりやすいけれど、確かに糸系は分かりにくい
感じですが、変な位置でぼこっている芸能人が最近増えている気がします。
変な引きつれがあるというか・・・芸能人ともなると最新のありとあらゆる美容に
金銭をつぎ込んでいるとは思います。なのでアプトスも初期は安全面を
推していたようですが、失敗例も増えてきたところではないでしょうか。

私個人の意見としては、あんまり前向きではないイメージですが。

359 ：まあ：04/09/09 02:02 ID:2u20q3dR

みなさん傷跡はその後どうですか　私は３ヶ月ですがまだ赤みが消えません　盛り上がりも多少よくなったかな程度です

360 ：きいろ：04/09/09 10:28 ID:eivzM+Km

>まあさん
お久しぶりです。
同じ系列の病院だったのですね。ホントにひどいところでした。
わたしはいまだに傷が盛り上がってます。
片方だけですが、触ると痛いです。そしてまだまだ固いです。
ネットの相談コーナーで美容外科の先生に相談してみたら
もしかして、中の糸が感染をおこしてるのではないかと指摘されました。
確かに異常に糸がでてくるし。。
半年経ったらどこかの形成外科に行って
診てもらおうと思っています。

361 ：名無しさん＠Before→After：04/09/09 23:19 ID:FKv9eEeT

>>358さん
>変な位置でぼこっている芸能人が最近増えている気がします。
ちなみに誰でしょうか？
私は年々頬にゴルゴ線というか段が出来てきて悩んでいるのですが、
(鈴木京香の頬に有る様な段がもっと深くなってる状態)
他人から見たら、リフトの失敗だとかぼこってると見られるのかな？
と気になています。
整形板は劣化も変化も整形と断定する人が多いので、具体的な例題を
おしえて頂きたいです。　お願いします。

362 ：名無しさん＠Before→After：04/09/10 01:36 ID:G1sBIiIY

私も輪郭を気にしていて、芸能人を見ていてもその点に注目してしまうのですね。
リフトの失敗という雰囲気の凹りではないと思われます。
個人名を挙げるのはちょっとと思うのですが、「美」を売りにしている
方々（男女かかわらず）がメディアに出ると、そのたびどこかが変わっていたり
することが多いですよね。左右が非対称だったり微妙に糸の場所が
うまく入らず引きつっているのを見かけましたよ。（おそらく糸系に見えます）
リフトでの失敗例も見てきましたが、アプ等のものとは違うものだと見受けられます

上手くいえませんが、顔の凹凸が不自然な芸能人が見受けられます。
糸が左右うまい具合に着服している場合もあるのでしょうが
ありえない部位に妙なへこみがある場合が多く見受けられます。不自然な
引きつりです。（でも整形に興味ない人には微妙にわからないものかも）

すみません寝しなにレスしているのでかなしむちゃくちゃな文章かと
思いますがすみませんです。

363 ：名無しさん＠Before→After：04/09/10 08:40 ID:mGFppFF6

糸系はトラブルが多いです。
医師の技術によりますが、糸を入れる場所を１ミリ間違えるだけで顔面神経が
傷ついたりします。あと左右同じ位置に入れるのが難しいようです。
元々顔って非対称だからよけいアンバランスになってしまいます。
人によっては糸が透けて見えます。糸にそって吹き出物が出たりします。
その人の皮膚の薄さとか体質にもよりますが、いいことあまり聞きません。
失敗して、抜けない糸も怖いけど抜ける糸も傷跡からシワが出て醜くなります。

364 ：名無しさん＠Before→After：04/09/10 15:16:02 ID:hucHxiWE

↑
皮膚の深い層に入れる糸系のオペは医師の技術がそのまんま出ますね。
顔面神経を糸でひっかけてしまった話は意外と聞きます。
アプやワプも３ヶ月ぐらいで戻ってしまうみたいですね。なので追加で又入れる人が
多いみたいで。アプ、ワプのスレに書いてありました。
一度やってしまうとキリがなさそうで、自分は抵抗ありますけど。
症例が少ない手術は危険が多いって事なんですよ。
実験感覚もあるんでしょうねー

365 ：名無しさん＠Before→After：04/09/10 18:29:16 ID:D9Jpc15N

経験豊富な形成外科医なら顔面神経の解剖を熟知しているから、まず顔面神経
を傷つけることはない。
アプ・ワプなど簡単な手術も、結局は形成外科認定医が手がけた方が安心という
ことでしょう。
でもアプ・ワプがいいと言っている医者に、ほとんど認定医はいないんだよね。
麻痺を作って、初めて怖さを思い知る。

366 ：名無しさん＠Before→After：04/09/10 19:19:42 ID:mGFppFF6

いやいや、形成外科認定医も当てにならない。
わたしは神経傷つけられたからね。
最新技術のものは確かに実験台にされるよね。

367 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 11:23:54 ID:PhOf/6b8

>>366
どちらの病院でされたのか、地区とヒントだけでもお願いします。

368 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 13:15:39 ID:XoVrNAGE

神戸の杉本美容外科って
JAAMにも回答してる先生ですが
ここで何かした方いらっしゃいませんか？

369 ：名無しさん＠Before→After：04/09/12 12:34:54 ID:DKi9QTco

１，２年前に　ここに「やっちゃったさん」って　いらっしゃいましたよね？
５０歳くらいの方で、院生で、フェイスリフトの論文書くんだ～って。
もしまだここを見てらしたら
リフト２年後、どんな感じか教えていただきたいです！！

370 ：名無しさん＠Before→After：04/09/12 18:12:36 ID:hQSAjOqj

ゴールドマンクリニックは本当にリフトが得意なんですか？

371 ：名無しさん＠Before→After：04/09/12 22:09:51 ID:Bq8rzPc8

>367
366です
上記にレスのある　まあさんや　きいろさんと同じチェーンです。
このスレをみて驚きました。ここのクリニックはすごいところだと。
（悪い意味で）改めて思いました。

372 ：まあ：04/09/13 00:16:39 ID:EKiB8lI7

今日市内有名クリニック受診しました今日いった先生は傷もそうですが何よりきり方に驚き今時こんなきり方ありえないと怒ってました同じ医師として情けないと。。来週修正します今日は気休めだけどとただで薬くれました　

373 ：まあ：04/09/13 00:21:02 ID:EKiB8lI7

ちなみにスマスは処理したときいていたのに　このきり方で処理できるはずないそうです　全く詐欺ですすぐ戻るのは　スマス処理いつわっているからなんですね　

374 ：名無しさん＠Before→After：04/09/13 00:48:56 ID:IeRCLouD

怖いですね。数多くある美容外科でもテクニックがピンきりなのに
驚きます。スマス処理いつわってるなんて詐欺ですよね！腹立たしいです。

375 ：名無しさん＠Before→After：04/09/13 01:28:15 ID:BGY28WeV

2年ほど前、顔をリフトした時、すごく腫れました
2週間は引きこもり、3週目になっても近所のコンビニが限界で
2ヶ月たっても、腫れは残ってました
（仕事は1ヶ月半で再開しましたが）

今、首のリフトをやりたくなってきてるのですが
首も顔同様に腫れるのでしょうか？
なんとなく、首なら顔より短い期間で外に出られるようになるように思うのですが（素人考え）

頚部リフトの体験談って、あまり見ませんが
受けられた方、もしいらしたら術後の経過を教えていただけるとありがたいです。

私のフェイスリフト（フル・スマス処理あり）の経過も書いておきますね

私の顔リフトは2年半前にやって、
1ヶ月目、腫れで別人ｗ
2ヶ月目前半、なんとか私に見えるか？ｗ
2ヶ月目後半、だいじょうぶだ、私にしかみえなくなった！
3ヶ月目、若返った！
そこから6ヶ月　徐々に戻ってる？
6ヶ月目以降今まで（つまり2年目まで）は、やや戻ったなーという状態でストップしてます

ピンと張って、あるところまでは戻るけど
その後は、その状態で安定。といったかんじです。

376 ：名無しさん＠Before→After：04/09/13 07:54:17 ID:CrTcaMEf

整形の質問なら親切な外科医46a先生にお願いしてみよう
医者板のカリスマ46a先生
スレはこちら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1078838794/881-
注意点。口は悪いから驚かないこと

377 ：名無しさん＠Before→After：04/09/13 08:46:52 ID:TGVSGuZd

>>371
皆さんに役立つ情報を教えてくださって
ありがとうございます。
３人もなんて・・・本当にひどいクリニックですね。
みなさんのお気持ち、これから増えるかもしれない同じ思いをされる方が
いると思うと、どうにかしてそのクリニックが潰れたりしてくれないかなと思います。
教えてくださって、本当にありがとうございます。

378 ：名無しさん＠Before→After：04/09/13 15:51:53 ID:BkXPb1bH

まあさんの切りかたって、どんな切りかたですか？
切りかたにも色々あるのですか？
ぜひ教えてくださいませ。

379 ：きれいになりたい人：04/09/13 20:12:49 ID:z/G2TYxF

>>358
レス、ありがとうございます。
よく考えてから手術しますね。
皆さんのレア情報、いつも感謝です！

380 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 20:05:33 ID:1udSVG54

こめかみリフトしたいです！します！
髪型も今からなんとなくそのあたりを隠せるように。
こめかみあたりは　皆さん満足されてるような感じがしますけど・・・

381 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 21:00:53 ID:kub5Ls2Q

こめかみやって下のたるみが目立ったって人がいたね。

傷は少なくていいと思うけど、結局中途半端で広範囲に切ったほうが
良かったって事にならないといいんだけどね。

382 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 21:41:27 ID:Fi9243S2

>>381
だからまだフルリフトするほどの年齢じゃない人がするんだよ。

383 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 22:31:30 ID:ZZzILP8G

こめかみリフトはダウンタイムどれくらいなんだろう・・・
傷はどれくらいなのかな？

384 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 00:50:20 ID:QkZAWjM/

だからまだフルリフトするほどの年齢じゃない人がするんだよ。

そうは言っても満足出来るのかな？っていう話。
部分的に直すと他の欠点がみえてくる場合がある。
目の下の皮膚が余ってしまったっとか変に皺がよるようになったとか。

385 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 01:15:20 ID:Ch2QFg/+

まぁとりあえず、やってみればいいんじゃない
満足か不満足かは経験しないとわかんないことだし
手術する方々、頑張ってください。。成功を祈ります。。

386 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 01:32:58 ID:IPW8rKLT

>>384
うん言ってる事解るよ。
顔全体が弛んだとして、こめかみ部分は全体の２０パーセントぐらいじゃない？
だから２０パーセントぐらいの満足というか、若返りぐらいなんじゃないのかな？
ちなみに私は、こめかみリフト、目の下のたるみ取り、アプ、ワプ、やってます。
３２歳。
１つの手術だけで満足なんか出来ないよ。
何しても。でも全部やっても満足できないよ。
それはこの板を見てまわれば判る事。

387 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 01:42:24 ID:LpECxngi

>>386

目の下って結構たるんでたんですか？
自分は一番嫌なのは目の下だけなんだけど、切るほどではないし
頬が持ち上がれば少し良くなるかなと思って、今リフト系を調べてるの。

切れるものなら目の下をバックり切りたい。でもくまが目立つのは
皮膚の薄さと色が白いからかもしれない。頬も落ちてるけど。

388 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 01:49:40 ID:IPW8rKLT

>>387
人によってたるみが多い部分って違いますよね。
私は元々目が大きいので、目の下はタルタルでした。
３８７さんは最初に頬を持ち上げてみるのはいいかもしれませんね。
その後まだ気になるようだったら、何年か後に目の下切るのを考えてみては？

389 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 07:26:23 ID:fajQEURm

術後一ヶ月です！テープはりたいんですけど、どのテープはっていいかわかりません。
誰かわかる方っていますか？？

390 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 16:43:56 ID:LTbxcglz

医者に聞け。

391 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 20:04:13 ID:XoDC/OCk

月曜日にSでリフトをやりました。３７才ですが、頬がたれてゴルゴ線が目だっていた
ので。実は１年前にも他でやったのですが、その時は全然腫れなくて、次の日からは
会社にも行ったんです。（信じられないかも知れませんが本当です。）
最近またすごくたるんで、またやったのですが、今回、すんごーーーく腫れました。
もうパンパン。特に目の横ビニョーンとなって、頬もすごい下膨れ。
これって、大丈夫？こんなに腫れて！今回やったところは、2chでは評判が悪くて
失敗されたという人が大勢いるみたいで心配になりました。
こんな腫れても大丈夫？腫れはいつ引く？来週から会社行ける？教えてください！

392 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 20:07:21 ID:alqOtkdo

伸びた皮膚はやはり切らないとダメ?
口脇が弛んで頬がへこんでいるのですが...

393 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 20:31:21 ID:XoDC/OCk

３９１です。
他スレでアドバイス貰ったのですが、スマス処理をすればこんなに腫れますか？
私のはスマス処理はすると言っていましたが、ほんとうにこんなにも腫れるもの
でしょうか？おそろしい腫れで、昨日より今日、時間ごとに腫れています。
医師には腫れのピークは２－３日と聞いたのですが、今日３日目なのにまだまだ
腫れてきます。熱っぽいし不安です。

394 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 21:00:20 ID:R5aV42Z+

4.5日目が一番腫れました。熱っぽかったし、スゴーク不安でパニックでした。
１週間でまあ落ち着き、外出も出来ましたが、知り合いにはばれます。
２週間でだいぶ自分の顔に戻りますが、まだ変な感じでした。
１ヶ月たった今は、親しい友達にはやせた？といわれました。何も言わない人もいます。
あんなに腫れて変な顔だったけど自然に見えるようになるものです。

395 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 21:01:33 ID:kcyvRbdq

>>391
腫れのピークは3-4日と言うけど個人差あり。
スマス処理したかどうかは、やった医師にしか
わからないけど、やった方が腫れるという説もある。
私も水死体のようになったけど必ず腫れはひく。
会社は10日目くらいからじゃない？

396 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 21:18:00 ID:I3kBy6O3

1年前はスマス処理をしていなかったので、
腫れなかったと思います。
今回はしっかり処置をしたので、2週間は外にでられないと
思います。明日はもっと腫れると思いますよ

397 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 21:26:33 ID:LpECxngi

391 ：

顔の思いがけないところが痛かったりしたら
逆にちゃんと処理されてるはずだよ。

組織を開いたりいじったりしたところは術後痛むよ。
自分もこんなところまでいじってるんだっと思った物。

まず腫れないってっほうがふつうに考えても
おかしいだろうね。

398 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 21:31:36 ID:kcyvRbdq

>>394 >>395
＞３９１です。ありがとうございます～。皆様も腫れたんですね。
ピークは３－５日目ということですから、私はもっと腫れるんですね。
来週月曜日から仕事の予定していますが、ねんて言って休もうかと。
ほんとに腫れて腫れてパニックになりましたので皆様のアドバイスは
助かりました。また経過報告します。

399 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 21:56:14 ID:uuiqCjE4

>>391さん
リフトをしたい人や、リフト後の不安が有る人が折角このスレまで
来たなら、少なくとも過去ログぐらい読みましょうよ。
的確な答えがいくつもあります。
宣伝工作員のレスもありますが、腫れ・スマス処理・剥離について、
もしかして医療従事者？と思うほど価値有るレスも有りますよ。

腫れないリフト＝1年で再リフトですよね････それが答えでは？

400 ：まこ：04/09/15 22:09:05 ID:R5aV42Z+

391です。最近耳が下に引っ張られて少し形が変わってきています。皆さんどうでしたか？
これ以上伸びて欲しくないんだけどなあ。

401 ：まこ：04/09/15 22:13:00 ID:R5aV42Z+

すみません。391じゃなくて394の間違いです。

402 ：名無しさん＠Before→After：04/09/16 11:52:38 ID:+9p3cWDO

先日、評判悪い（その時は知らずに）Ｓ○中○にカウンセリングに行ってきました。
診察室で後ろにカウンセラー？という人が座ってて話を聞いてて、その後、
カウンセラー室でしつこく手術を勧められました。その日にできるとか言って。
こわ～～い。と思いました。なんか昔、キャッチセールスに声をかけられて
ノコノコと事務所まで連れていかれて契約した記憶が蘇ってしまいました。
どこの美容外科（クリニック）でもその日には手術勧めないよね。考える時間
くれるよね。でもこわかった。。あまりにもしつこかった（洗脳されて）ので
思わずお願いしちゃうとこでした。でもなんとか振り切って帰ってきました。
このスレみておぉ～～って思ったもんね。もしやってたら悲惨な目にあってたのかと
思うと。もうちょっと情報を収集してから行動しないとね！っと思いました。

403 ：名無しさん＠Before→After：04/09/16 17:24:57 ID:qoK+HkiW

>>402
日記かよ。

404 ：名無しさん＠Before→After：04/09/16 21:06:39 ID:SawVjzPW

　↑
そこの関係者かよ。

405 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 01:51:43 ID:zoEpDppd

リフト後３日目にどうしても出社せねばなりません。
休みたいのは山々ですが重要な会議が。そこで大き目のマスクをして行こうと思います。
（なにがしか理由をつけて）痛さは我慢するとしてマスクしていても不自然でしょうか？
例えば顔にむくみが出たといういい訳をしてもやはりおかしいでしょうか。
友人で成人してからオタフクになった人がいます。そのような理由で出社できるか
なと思うのですが。

やはり無理かな・・・。アドバイスくださる方いたらおねがします！
３日目は一番晴れるとかで不安なのですが。

406 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 08:50:16 ID:YBrmxm0H

せめて１週間は大事な用がないようなスケジュールにするべきだけど、
もう手術が決まってるんですよね、
う～ん、以前スレでもあったけど、マスクして「歯を抜いて顔が腫れた」
くらいしか思いつかないなぁ。
オタフクは外出できないので、理由としてはだめじゃないかな

407 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 12:16:07 ID:W5/U5Zne

>405
リフト後３日目に出社ですか。
すごい腫れてる時ですよね。
宇宙人みたいな顔でマスクでは隠しきれないと思いますよ。
目の周辺も腫れるから。

わたしは術後８日目ぐらいで行きましたが、みんなに注目されました。
その時は腫れのほうはひいて内出血や痣がすごかったので、コンシーラーで
隠したりしましたがそれでも「どうしたの？」とか「顔つきが変わったね」
「顔が薄っぺらになった」「痩せたね」「鼻整形したの？」なんて言われました。
実は１０数年前に鼻を整形してて、リフトをやったことで皮膚がひっぱられ
てシリコンが目立ってきてしまったのです。
話がそれましたが、術後はつっぱった顔で不自然で「何かした！」ってバレます。
痩せたね～ぐらいだといいんだけど、人にもよると思うけど、腫れてる時に出社
ですか。。わかる人にはわかっちゃいますね。口では言わないけど。
腫れが治まった後は顔はつっぱってるからね。小さくなるというか。。
「柱に頭をぶつけて内出血が顔に広がって腫れた」って言って、その後「あまりの
痛さに食欲がなくなって痩せた」と言って仕事をするといいかも。
わたしの場合、その理由でなんとかできたけど、鼻が限界でもう不自然な顔になって
しまってリフトではなく鼻を整形したとか噂が広がって耐えられず仕事を辞めました。
今はスレが違いますが鼻シリコンの抜去をする予定です。
思ったことはあまりいじくると顔って崩れてくるんだな。。って思いました。

408 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 12:31:15 ID:4jwhXNrc

顔が崩れるんじゃなくって加齢で皮膚が薄くなってるんだよ。それは。

409 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 12:36:15 ID:4jwhXNrc

でも参考になりました。ありがとう。
鼻は少々高くても自分の組織で作るのがいいってことですね。

410 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 12:38:44 ID:gns+horT

>>407
おいくつになられるんですか?
私40なんですが、頬の弛みがひどいんです。
リフトしかないのかなぁ...と考える日々なのですが...
アプワプの方がいいのか、リフトがいいのか...

411 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 12:44:51 ID:4jwhXNrc

仕事を止めちゃったのは残念ですね。

自分は仕事場はうわべだけの付き合いだったので
仕事は続けましたよ。
きれいになったでしょ？くらい切り返せれば
楽になるんじゃん。
内心自分もやりたいって思ってるよ。今のご時世は。
ほんとは羨ましいのに自分はやる勇気がないから
批判するんだよ、きっと。

412 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 12:57:56 ID:4jwhXNrc

あそれから、聞かれたら明るく「整形しちゃった、プチっとな」って言ったほうが
逆に信じないかもね。

自分も他のあることでそれの逆手方法を使ってた。
案外みんなその方が信じないよ。

413 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 13:03:58 ID:W5/U5Zne

＞４１０
４１才です。
わたしとしては鼻の問題が出てきてしまったのでリフトをして後悔してますが、
シリコンも一生ものではないと思っていたので、いいきっかけになったと
思ってます。もう長く付き合ってきましたから。
リフトは目立たなくなるとはいっても傷が残るのでなんとも言えませんが、
弛みはある程度改善されるように思えます。半年ぐらいで少し戻りますが。
５才ぐらいは若返るんじゃないかな？
上手なところで手術してもらったほうがいいと思います。
下手なところだとこの掲示板を見てて、切ったところが耳から数センチ離れて
たり、失敗しても医師は知らん顔したりするところもあるので。
○○中央○○○ッ○だけはやめたほうがよさそうです（笑）
アプワプは人によってつっちゃったりするみたいですね。
よくわからないですが。。

414 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 13:18:28 ID:W5/U5Zne

＞４１２
そうですよね。リフトとかシワをのばしたり（ヒアル）とかは
あんまりまわりは気にしないというか、やってみたいとか、やってたり
するからね。
わたしの場合、鼻が。。。急に小林○子状態になってしまって。
すごい高いシリコン入れてて、リフトする前は肉付きがよかったので
自然だったんだけど。というか意外に前から薄くなってて気付いて
なかったのかも。リフトをやってひっぱられ頬がすっきりしたので
やたら目立って。。鼻が痛くなってしまったのです。
鼻のスレじゃないのでここまでにしておきますが、
堂々と生きていくのが1番ですよね。

415 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 16:45:04 ID:FQS42NUK

みんなの書込み見てたら相当腫れるんですね～
主人に内緒でなんて絶対ムリですねぇ。

416 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 16:51:17 ID:/9clWY58

395と398のIDが同じなんです！！！
398は「391です」と名乗っています。
ここから、とんでもない事実が判明！！！

417 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 17:02:46 ID:n74v0nU9

391=395=398
何でそんなことするのか不可解

418 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 17:06:13 ID:n74v0nU9

=393

419 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 18:11:23 ID:TPJeVg5h

鼻のネタも同じにおい

420 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 18:59:06 ID:ZAypY0eW

他スレの脂肪注入による豊胸も同じにおいがするよ

421 ：４０５：04/09/17 23:56:26 ID:bEnFvwDy

みなさま、レスをありがとうございます。
３日目・・・になってみてどうしてもやばかったら休みます。
オペ期間以外では人一倍会社に奉仕するって感じで、休ませて貰おうかな。
４０６さん、４０７さんの体験談やアドバイス参考になります。
日によって「やっぱりやめよっかな・・・怖いな」とも思うのですが
たるみが酷過ぎるので、どうしても変えたい。

422 ：まあ：04/09/18 03:45:34 ID:KYeZ219d

　耳上髪の中五センチから耳前1センチばっさり直線そのまま耳たぶうしろ1センチ上がりその後何の意味か耳たぶうしろに直角に2センチ。傷がしわにかくれるわけないよね。

423 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 10:53:04 ID:QT24eUO5

まあさん　お元気ですか
その後、他の形成の先生に見て頂いたんですよね。再手術はされたのですか？
それにしてもひどい傷跡のようですね…

424 ：まあ：04/09/18 11:23:27 ID:KYeZ219d

アス形成してきます　金額はすごくたかいですが　この傷にはもうさよならできるとおもうと　早くあすがくるといいです　

425 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 13:12:33 ID:OGbXsEGo

まあさん
修正ってどのくらいかかるんですか？
私は来月リフトするのでいろいろ気になってます。
そんなひどいクリニックがあるんですね！
もう一回カウンセリングいってきます。

426 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 13:29:33 ID:9+IPQ2lF

まあさん。再手術で傷口が綺麗になることを祈ってます。頑張ってください。
それにしても傷口が耳前１センチばっさり直線とは驚きです。
○○中央○○○ッ○チェーンは恐ろしいと思ったのが、このスレを最初から
見てて失敗で泣いている人が多いこと。
品○○央のスレがあったので見てみたら、同じような被害を受けて
た人が多いことにです。カウンセラーがでしゃばる。アフターはしない。
そこのチェーンの方針なのでしょうか？しかし、上手に手術してくれれば
いいんだけど、腕も最悪らしい。なんかムカツキますね。

427 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 13:42:48 ID:UCd0g4Jv

品○中央○リニックと
品○美容○科はまったく違うクリニックですか？

428 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 13:46:26 ID:9+IPQ2lF

違うクリニックですよ。
品○中央は　中央○リニックチェーンですよ。

429 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 15:02:47 ID:4FD+eYrp

>428
わかりました。スレをざっと見ましたが、ほんとにひどいクリニックですね。
失敗談も多いし、何か許せない

430 ：まあ：04/09/18 21:16:33 ID:KYeZ219d

耳前と後ろは3ヶ月空けてするほうがきれいになるそう二回で52万ですひどいきずなんですらpcうまくつかえるなら被害うけてほしくないし写真みせたいです経験者のかたなら切り方にぞっとするでしょう見たいかた携帯なら遅れるので携帯アドおしえてくれたら送ります

431 ：まあ：04/09/18 21:19:01 ID:KYeZ219d

あさってには　傷がなくなるにでみたいかたは　それまでにね　すこしでもこの傷みてこんごの被害すくなくなってくれたらとおもい勇気だして公開します

432 ：まあ：04/09/18 21:28:28 ID:KYeZ219d

４２５さん場所は　絵でせつめいでしたか　医学書みせてもらい最新型の場所お気宇医者でないとだめだよ私は手書きの絵でした　修正する病院で本みて全くちがうばししょで　ほんとびっくりです　私にきり方絵にかく医者はぜったいさけてください同じめにあいます

433 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 21:30:26 ID:hlBu5IVp

まあさんの勇気ある行動に感服します。
携帯、今、故障中で修理に出しているのが残念です。
あさって、がんばっていただきたいです。成功をお祈りしています。

まあさんが再手術される病院に私も行きたいのですが、
差し支えなければヒントを教えてもらえますか？お願いします。

434 ：まあ：04/09/18 21:33:35 ID:KYeZ219d

どうどう胸張ってこうかいできます　でも金沢市なんですよいいですか　術後は一生どの部位でも　そこでしたことはあふたーできにいるまでなおしてくれます

435 ：まあ：04/09/18 21:38:34 ID:KYeZ219d

今何かとお世話になっていたんですが　予約がその日つまっていて　やりたいとおもｘたひにとれなくて評判しらないところでしてこの始末です傷見て看護婦さん全身とりはだで半なきでした

436 ：433：04/09/18 21:38:56 ID:hlBu5IVp

>>434
金沢でもいいです。よろしくお願いします。
苦労された分、今度こそ絶対に綺麗になっていただきたいです。
応援しています。

437 ：みー：04/09/18 21:48:46 ID:4f82I+gD

>>まあさん

お近くの労災、日赤の形成に行かれて見ては如何でしょうか？
保険も使えますので

438 ：まあ：04/09/18 21:49:08 ID:KYeZ219d

どちらのかたですか　これからうけるかですか　何人かそこリフトしてますが１かげつで　本当スピンクでシャーペンのうすさです私もそうなるものと信じたんですが医師の腕ですねやはり今まで美容はすべてその先生まかせでした金沢共立美容外科です　県外からもかなりきてますね

439 ：まあ：04/09/18 21:52:16 ID:KYeZ219d

みーさん金沢なんですか　金沢の日赤と労災ってうまいんですか　しらないでごめんなさい　教えてください

440 ：みー：04/09/18 21:56:53 ID:4f82I+gD

金沢ですか。

金沢大学附属病院の形成科など如何ですか?

441 ：みー：04/09/18 21:59:30 ID:4f82I+gD

あ、でもリフトは金大附属はしてないよね。
傷跡の処置はしてます。でかい病院。

442 ：まあ：04/09/18 22:03:22 ID:KYeZ219d

普通にけせいはやすいけど美的かんかくしりたいよね　経験者にかたいませんか

443 ：まあ：04/09/18 22:08:06 ID:KYeZ219d

みーさんミーちゃんかなざわ？なん？

444 ：みー：04/09/18 22:11:34 ID:4f82I+gD

私は関西。

従兄弟が小松。
松井の館が近所。

445 ：まあ：04/09/18 22:59:30 ID:KYeZ219d

ミーさんまだりふとまえ・？あと？

446 ：まあ：04/09/18 23:03:15 ID:KYeZ219d

耳たぶがはてしなくさんかくにとんがるです

447 ：みー：04/09/18 23:32:24 ID:4f82I+gD

リフト後４ヶ月です。

448 ：433：04/09/18 23:53:00 ID:hlBu5IVp

まあさん、ありがとうございました。

449 ：名無しさん＠Before→After：04/09/19 00:45:10 ID:91tEAWhg

すみません。
神奈川県で保険も使えてリフトの傷跡処置をしてくれる病院知ってたら教えて
ください。知ってる方宜しくお願い致します。

450 ：名無しさん＠Before→After：04/09/19 01:16:02 ID:91tEAWhg

すみません。あと、傷の盛り上がり（痛みあり）を緩和する塗り薬があれば
教えてください。薬屋さんで売ってるのがあればいいのですけど。
宜しくお願い致します。

451 ：まあ：04/09/19 04:59:06 ID:TXZ3Cx6/

みーさんは　成功者ですか・？だったらうれしいですよね　過去れすがみあたらなかったもので＾＾

452 ：みー：04/09/19 17:25:29 ID:1GKCfpwe

過去にはレスしてますよ？

453 ：名無しさん＠Before→After：04/09/19 17:41:32 ID:4FWDDRJu

みーさんって何度か目をやり直されていた方？

454 ：名無しさん＠Before→After：04/09/19 18:59:00 ID:ukOSCHz9

２年前くらいに　２６４さんとやっちゃったさんていうかたが
リフト体験を詳しく書いて下さってたんですが
その後どうしていらっしゃるんでしょうか？
リフト　２年後の今どんな傷跡か効果の持続は？
教えていただきたいんですが、ここに来られないのは
満足されてるってことなんでしょうか？
私は　生え際切開でのリフトを考えていますので
経験者の方にお尋ねしたいんですが・・・

455 ：みー：04/09/20 00:55:54 ID:eJOE0Zu/

>>454
そうです。

2ちゃん歴は当初の頃からいます。

眼瞼下垂のスレは魔法のあいらんどで知り合った女の子が２ちゃんでも立てた
のを偶然知って信大の松尾教授（地元なので）の件を教えたのがキッカケです。
文章分かり難いけどすみません。

456 ：みー：04/09/20 01:09:45 ID:eJOE0Zu/

454→453です。
すみません。

目は埋没失敗（10年前）京都S川で再手術不満足でKで手術ぎりぎりに瞼を
ひっくり返して4点止め→成功
以下鼻、顎プロテ挿入→抜去、リフト等はK先生。

セットバックだけは京大附属に断られ（何年か前な為）関東で手術。
現在は後矯正中。

457 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 13:39:46 ID:tbSmm4tM

傷口（切ったところ）の計り方なんですが、耳前のどの部分から計って何ミリ
というのでしょうか？ちなみにわたしは耳のでっぱりから計って０．８ミリぐらい
のところにあります。一応耳の形にそって切ってあるように思えますが
もしかして昔流の切り方なのでは？と不安になりました。半年になりますが
傷口くっきり赤線になって目立っています。うっすらシャーペンの線なんて
ほど遠い気がします。これって、やり直したほうがいいのでしょうか？

458 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 15:37:29 ID:jL05Paoe

私もリフト後３ヶ月ちょっとぐらいですが、傷あとは
４５７さんと同じような感じです。
０,８ミリまではホホ側にナってはいませんが、０，５ぐらいでしょうか。。
まだ赤く、耳たぶのところも一直線に近く、耳後ろまで赤くなっていますが、
これって昔流でしょうか？
傷口もくっきりしていますが・・・
教えてください

459 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 06:40:16 ID:SQJdhKjd

リフトして６年たちます。最近ブルドック気味。。。またやりたいかも。
京都でうまいとこ教えてください。前やったところはもうないみたいです。

460 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 06:51:15 ID:nLnCcbdy

>>459さん
６年前にされたところはどこでしょうか？
傷あとははげてませんか？

461 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 07:25:38 ID:ED2Guduf

>>459
私も6年半たちました。
当時はきつくやりすぎて、かなり不自然なつっぱりが2年くらい続き
早くたるんできて自然にならないかなーって思ってまして3年くらいたって、ようやく自然になってほっとしました。
6年半たった今は急にかなりのたるみが来て、再リフトしたくなってきました。
と言っても同年代の女性よりは若く見られます。

462 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 11:04:59 ID:0tizpfED

458術後３ヶ月ぐらいなら傷がくっきりしてたと思いますよ。半年過ぎる頃からだんだんと線も細くなり、
色も赤から白っぽくなると思います。
私は術後１０ヶ月ですが、ほとんど傷は見えません。
目を凝らして近づいて見てようやく分かる程度まで回復しました。
なのでちょっと見たくらいの美容師さんでも分からないと思います。
赤い線もほぼ白くなってますので。耳前を耳にそうようにして切開したようです。

463 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 13:12:20 ID:nLnCcbdy

>>462さん
頭髪内の傷は線状に一ヵ月後はどんな感じでしたか？
こめかみリフトするので教えてください。

464 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 13:25:50 ID:0tizpfED

463 頭内の傷は１ヶ月でしたら赤くなってたと思います。
でもほとんど気にならない程度でしたからよく観察してませんでした。ごめんなさい。
今ではほぼ消滅したといっていいほど、どこにあるのかさえわかりません。

465 ：クー：04/09/21 15:01:41 ID:9i7GB9v1

>>462さん、頬口リフトでようやっと、2ヶ月たちました。まいにち顔がかわっています。
その変化は自分でわかるだけで、ほかの人からはそうは見えないみたいです。今後
どこまで戻っていくのか心配です。10ヶ月ということですがもう戻りはないのですか？
いつぐらいから安定というか仕上がりと感じましたか？教えてください。
現在まんぞくされていますか？

466 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 20:08:16 ID:0tizpfED

クーさん、そうですね～戻りは凄くありましたよ。
満足度は自分の理想としてたものの半分ぐらいってところでしょうか？
私は皮膚がびろ～んと伸びるような感じでしたから、それが今はなくなったって感じですね。
でも顔の中心部分のたるみにははやり効果はなかったように感じます。
なのでアプトス、ワプトスを追加しました。
それでようやく完成って感じですね。
リフトの完成は半年でしょうか？でも術後すぐから老化は始まりますし、日々たるんでいくようです。
一時凌ぎだったかも～。

467 ：クー：04/09/21 22:26:48 ID:9i7GB9v1

>>466さん。情報ありがとうございます。いまは、満足されているようでよかったですね。私も、６ヶ月たったときの状態で
ケーブル追加しようと考えています。

468 ：名無しさん＠Before→After：04/09/22 01:01:20 ID:+C54fQzr

ケーブルだけはやめたほうがいいと思う。

体験した人の聞いて思った。

469 ：名無しさん＠Before→After：04/09/22 05:47:14 ID:5UpCqMxp

私も、糸系はやめたほうがいいと思う。

470 ：クー：04/09/22 14:45:53 ID:kfIfqErx

抜けない糸は、どういう風に効果がでるかわからないのでやめたほうがいいと聞きました。
ケーブルは、法令線横の脂肪を直接糸で引き上げ、引き上げの強さで加減ができると
いうので、それと抜くことができるのがいいかなと思っていました。フェイスのあと
ケーブル追加した方のお話聞きたいです。

471 ：名無しさん＠Before→After：04/09/22 18:09:39 ID:g5Reluj3

>>470
見たけど、そんなに効果なかったように思います。
結局リフトしか効果ないですね。

472 ：名無しさん＠Before→After：04/09/22 18:12:07 ID:g5Reluj3

ケーブルはお金の無駄だと感じました。
自分の自己満足の世界です。

473 ：まあ：04/09/22 21:45:33 ID:PSfvaomi

修正しました　汚い傷切り取り縫い合わすときに
目の下スマスして少しひっぱったそうです
前はいきなりの麻酔できぜつしそうでしたが　今回は酸素マスクでやわらげてからでしたので全
くいたくなかったです　前ははれもなかったのですが　スマスしたら腫れなくては逆におかしい　
としりました　目の下が水死体です＾＾2日めの今日紫いろに
なってきました　アスから少しずつおさまりますか？おしえてください　傷ですが　日も浅いのに
もりあがりなどありません　日がたてば良くなるとまっていたのがばかみたいです　
皆さん傷に不安あるかたは　早く処置してください　今回耳まん前扇方になおしてあります
前回の経験から全く傷が違うことじっかんしてます　腫れについて教えてください

らげてからの麻酔で全く痛みありませんでした

474 ：名無しさん＠Before→After：04/09/22 22:28:25 ID:0rCGD79E

まあさん頑張って再手術して良かったですね！
どんなラインを切開なさったんですか？
耳前あたりをもう一度やり直しなんですか？
やはりお金だけ取って　いいかげんな事をする医師がいるんですね。
私も　これからリフトしようと考えてるので・・・
でも　カウンセリングでも何を基準に決めるか迷います。
お大事になさってくださいね。

475 ：名無しさん＠Before→After：04/09/22 22:37:33 ID:f5dzgZ74

みーさん、
３ヶ月ほど前、Ｋの事などいろいろ教えていただき有難うございました。
おかげでカウセにも行ってきました。
後で、お礼のメール送ったけど、アドレスが変わったみたいで戻ってきました。
今は以前受けたリフト以外の悩みで（Ｋではないです）いろいろ考え中です。
　　　この場をお借りして失礼しました。

476 ：まあ：04/09/22 22:40:29 ID:PSfvaomi

ありがとう＾＾しっかりした医師選んでくださいね　耳前ぎりぎりラインでかもめマーク
ってかんじです
　このきりかたが　傷跡のその後きまるそうです　

477 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 00:02:36 ID:wAYOlwii

超ーーーーーーーーーーーーーむかつく
リフト後の傷が汚い、ひどい、陥没していてボコボコ、ありえない！！！
病院はＳ病院。
そのうちクレーム言いに行くから待ってろよ！！
このままで済むと思うなーーーーーーーー
きっちり責任取ってもらいます。
　　　　　
　　　　　　　以上。

478 ：まあ：04/09/23 00:21:01 ID:tIWd5sLP

私もぼこぼこでした　それって　まっすぐにきってません？そんなふうになった傷は
月日がたっても　赤みがきえるだけだそうです　やがてきれいになる傷はさいしょから
へんなぼこぼこや　盛り上がりはないようです　むかつくよね　私なんて
傷の回復がいいなんいわれてました　あの傷で？修正しなければならないほどの傷で？ってかんじで
す　信じられない医者はけっこう身近にいるんですね　ほとんどの人が泣き寝入りだそうです　悔しいです

479 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 00:37:20 ID:wAYOlwii

まあさん
４７７です。私は泣き寝入りなんて物はしないです。
最初、傷を見たときから不安はありました。「この傷は綺麗にならないかも…」
と思いました。事実、数ヶ月経過して赤みが消えただけですから。
それも片方は綺麗な傷だから、汚い傷の方は医者側の問題でしょう。
これは絶対許せない！！
まあさん、泣き寝入りなんてしないでください。

480 ：まあ：04/09/23 00:45:44 ID:tIWd5sLP

４７７さん　かっこいいです　私にもあなたほどの勇気があれば。。。
その病院にいき傷について話したり電話したりするたびになんともいえない
嫌な気持ちになりもうかかわりたくなくなったとゆうかんじですね
どうか　綺麗になおしてくれたらいいですね
私も3ヵ月後に耳後ろの手術でこの醜い傷とおさらばです
綺麗になるために受けた手術ですから　傷がのこっては意味ないですよね
sとは私と同じけいれつでしょうか。。。

481 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 00:59:36 ID:wAYOlwii

まあさん、４７７です。
私も傷の事を担当医師にいいました。思ってた通りの言葉がかえってきて
呆れてしまいました。
もぉ、かかわりたくない！！と患者に思わせるのは病院側の手なんです。
諦めたら医者の思う壺です。許したらだめですよ。
まあさんもＳなんですか？Ｓと言っても色々あるから同じ所かわかんないですね。

482 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 01:06:47 ID:Ljj2d3LG

＞＞まあさん
ここ数年のうちにフェイスリフトをする予定なので
情報を得る一手段として、ずーっとロムっていた者です。
まあさんのことはJAAMの相談室でも拝見していました。
これからリフトをする予定の私にとって、まあさんの
経験は、自分にとっても全く関係ない問題ではないと感じて
このスレを覗く度に気にしていたのです。
でも、問題なく修正を終えられたようで良かったです！
なんだかホッとしましたよ。早いご回復をお祈りしています。
傷跡が早く目立たなくなるといいですね。
又、これからも経過のレポお願い致しますね。

483 ：まあ：04/09/23 01:08:59 ID:tIWd5sLP

s中央クリニックのチェーンです　後でしらべてわかったんですが
そこでのリフトはみんな同じ傷のきりかたで赤みや盛り上がりが消えたひとでも
耳から1センチくらいはなれたとこに　太目の白線　くっきりだそうです
リフトしました状態で。。。いやすぎですよね＾＾でも一生懸命ためたお金で
リフトして　傷修正までできないひとが　ほとんどなんでまたお金たまるまで
耳かくしてがんばっているそうです
つぶれたらいいのに。。。と嫌な考えになります

484 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 01:22:43 ID:wAYOlwii

まあさん，４７７です。
その病院でしたか。噂は目にします。
私のＳとは違う所です。アプ、ワプでよく書かれてる病院です。
本当頭にきます、ふざけんなーーって感じです。

485 ：まあ：04/09/23 01:29:34 ID:tIWd5sLP

あれほど有名な

病院で。。。ショックです　私もそこにいこうかとおもっていたから、、、
でも有名だからこそうわさ気にするだろうし　対処してくれそうですね　
願っています　

486 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 01:37:08 ID:wAYOlwii

まあさん
そーなんですよ、あの病院であの先生なんです。
こんな傷なの？と驚きと幻滅で、、、、、
私、リフト初心者じゃないので傷の経過も自分の皮膚の体質もわかるんです。
こんな汚い傷見た事ないです。
あまり書くと病院の人間にばれますね。。。
まあさん愚痴聞いてくれてありがとうございます。
また何かあったら報告しますね。

487 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 19:13:53 ID:u6Ec0Tjv

Sといっても美容外科でSがつくところは数件ありますよね。
関係ないところを想像されたら迷惑を受けるところもあると思いますので、
ある程度公表したらよいと思います。
私が想像するには、だいたいS心美容とのことと思いますが・・・。

488 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 19:56:46 ID:G17CG5lF

えええええーーーっ！S心？
これからそこでリフトしようと思ってるのに！
ほんとですか？？

489 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 21:44:44 ID:iWOU2yG1

アプワプでよく書かれてるSってS心しかないじゃん。

490 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 22:10:58 ID:z+rGCSQ2

■チョン宗教と麻薬。創価＝宗教団体だと考えるからいけない。創価＝麻薬組織。これで正解。チョンの犯罪シンジケート。

創価学会の麻薬ビジネス
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/mayaku.htm

491 ：まあ：04/09/23 23:13:01 ID:tIWd5sLP

毎日顔が変化してます　家族からは　どーしたのその顔。。。
なんていわれています＾＾
前回は手術後平気で電車で２時間半マスクもなしでかえりましたが
今回は傷の処理とそのついでに狭い狭い範囲スマスしただけなのに
　マスクに帽子　おまけに金沢から2時間半電車の中　うつむいたまんまかえ
ってきました　部分的のリフトでこれだけ腫れるのに　前回の広い範囲のスマス
リフトが　いかにうそのリフトだったか　おもいしらされました　
アスには少し腫れがおさまりそうな予感です　日曜抜糸なんでたのしみです
又長い距離の電車だけど　それすら楽しみな今の私です

492 ：みー：04/09/24 00:20:45 ID:2kyOSmkd

>>475
どちらの地域の方でしょうか？

結構、迷惑メールをされるのですぐ変えてしまうのですよ。

一応、仕事にも差し支えるので本当の友達以外メアドは教えていない状況です。

>>まあさん
3～4日後に腫れのピークがやってくる。
私はそんなに腫れなかった部類でした。

493 ：みー：04/09/24 00:28:20 ID:2kyOSmkd

>>475
お悩みの箇所聞きますよ。

リフトはその後されたor考え中？

494 ：転載：04/09/24 13:08:10 ID:He7WFNs1

286:09/24 12:58 [sage]
高須クリニック顧問の宮道佳男弁護士という人物には呆れます。
小遣い欲しさに盗撮盗聴八ッキングを長期にわたり仲間と共に行い、
被害女性の生活・情報を多くの人間に晒し、商用利用し
なおかつ被害女性を「あの人は、仕事で金を受け取って、自分を晒しているから問題ない。
彼女は私を好きで貢いでくれてるくらいだし。」と周囲に言いふらし工作したのである。
破廉恥悪質極まりない犯行である、といわなければならない。

495 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 15:11:08 ID:akRqEtcf

T須クリニック、手術もひどい手ぬきと聞いたことあります。
豊胸の裁判で負けたとおりの苦情はすごく多いみたいです。
そこまで行く前に苦情は弁護士がすべて対処して、優秀な弁護士と聞いたことがあります。

496 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 19:12:15 ID:EPLaVZYK

医者にアプワプは糸の異物を入れるから嫌だといったらリフトだってSMASを糸で縫い付けてそのままだから糸が下に残るのは一緒です、といわれました。
リフトした方、耳前あたりに糸でたくさん縫いつけるのですが、違和感はありますか？どっちにしても糸は一生残るんですね～。

497 ：みー：04/09/24 19:16:55 ID:G8R2/1rB

>>496
違和感はないですね。
ブルドック回避できたので満足です。

498 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 20:33:46 ID:2XH6Jn39

>>496
突然変なこと聞いてごめんなさい。

どこの病院で言われたのですか？

499 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 00:15:05 ID:gb/Wm+dB

みーさん、　４７５です。
みーさんの近くです。　　悩みは目で、これが落ちつかないとリフトできないので、
今は考え中です。

500 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 00:27:03 ID:G2J3NHKE

でもさ、リフトのスマス縫合の糸とアプ、ワプの糸、一緒には思えない。
スマス縫合の糸は顔のはじっこだしね、違和感は無い。
アプ、ワプはやり直しと言っても糸取り出せないんでしょ？
どんどん足してって糸が顔の真ん中にふえていくんでしょ？

501 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 04:31:06 ID:IPA4Q/38

ワプアプは新情報がクリニックにより、公表されました

１）ワプトス糸は、ループ付近で切れる（裂ける）ことがあり、
このときは激痛が走るとともに、それまで引っ張り上げられていた部分が一気にたるむ。

２）切れたかどうかの確認および糸の除去には、頭頂部の結び目を探し出し、
これを引っ張ってみればよい。切れていれば「返し」が順方向になっているのでするすると抜ける。

３）何らかの理由でワプトス糸を抜きたい場合には、折り返し部分の皮膚を少し切開して、
ループで糸を切ったのち、頭頂部付近の結び目を探し出して引っ張ってやれば簡単に抜ける。

スタッフの糸が、中で切れてたらしく調べた結果わかったらしい。

502 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 04:33:03 ID:IPA4Q/38

糸が体内にあるのは仕方ないと思えるけど
浮き出してきたりしたらイヤだなぁと思う

にしても切れて激痛って、これだったらリフトの方が怖くないかも…

503 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 14:08:43 ID:WogYg9PR

縫い付けるための糸と、糸によって引き上げるとじゃ
ぜんぜん違うような気がするよ。
私はマリオネット線の悩みなんですけど
もともと顎がでかいせいもあるけど、たるみが口角の横に集中してます。
口はいつもへの字だし、本当に腹話術の人形みたい！
JAAMで相談したら、そこはリフトじゃ無理という返事が・・・・
アプワプやる気マンマンだったけど、最近萎えてきた。
どなたか、リフトでマリオネット解消されたって方いらっしゃいますか？

504 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 16:28:44 ID:LIGvV+r6

リフトじゃ～マリオネットラインは解消しないよ。
私、リフトしたけど全然駄目だったもん。で、アプトスをしたらなくなりました。

505 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 18:13:57 ID:IPA4Q/38

アプ糸は切れないのかな

506 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 09:33:39 ID:m39nfJE6

大笑いしたら切れると聞いたけど。。私もよく笑うほうだからアプしたいけど切れたらどぶ金だしね～（鬱）

507 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 11:14:28 ID:+B7rjhFe

ブルドックとマリオネットラインって違うんですか～？ブルドックは直った人いっぱいいるみたいだけど。

508 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 14:37:49 ID:mtTBM59d

>>504
アプで解消されるんですか・・・うわーまた悩んでしまうよぅ

>>507
ブルドックというと、私のイメージでは、ひとかたまりのたるみで
法令線からマリオネットまで線ができるというか・・・
それなら引きあがるっていうのがわかる気がするんです。
だけど私の場合、説明しづらいですが卵型なのに顎だけ四角。
唇の下に四角い箱をくっつけその横に肉がついてる感じ。うわぁ・・
本当に見事に腹話術の人形状態です。
なぜか法令はそれほどありません。口から下を隠せばかなり若返ります。
骨格だからしょうがないのかなぁ・・

509 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 22:52:41 ID:Pb6rauoq

有楽町美容外科はどうなのかなぁ？
先生、お一人でやってくれるみたいだし、
十仁での経験もあるから上手なのかな？

教えてくださーい。

510 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 23:20:02 ID:A+o9lxtq

有楽○美容外科は最低だよ！
私がﾎﾚｲｾﾝにヒアルを入れてもらったとき、次の日、その線の横が盛り上がり完全に失敗？
入れる場所を間違えた？って感じだったんだ。
それを話に行ったらなんていわれたと思う？
その変なﾎﾚｲｾﾝを見ても自分の失敗を認めず、お金ですか？何が目的でそんな嫌がらせのようなことを言うんですか！って言われたんだから！
信じられないよ。もし、ほっといても良いのなら別に私はそれでよかったんだけど、間違ったなら直して欲しかったし、どうにかして欲しかっただけなのに。
先生も即、手術を勧めたり、友達なんて一生残るあざを作られたよ。レーザーで。
腕も麻酔科出身の先生だからって違う美容外科の先生は言ってた。
やめた方がいいと思うよ。

511 ：まあ：04/09/26 23:21:01 ID:L4QDIv3b

抜糸してきました　慎重に２かいにわけてするそうです　傷はすでにうっらとピ
ンク色　盛り上がりなどまったくないです
前回のクリニックでの手術いったいなんだったんでしょうね
リフトのしかた　抜歯のしかた　傷の具合　全くの違いに驚くばかりです
3日ごに残りの抜糸　3ヵ月後に耳後ろの修正です

512 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 23:31:35 ID:uRT10z2Q

リフトの効果はそれなりにあったと思うのですが、左右非対称です。
左右切り取り方が違うと思います。結果、非対称になりました。
他人がちょっと見た限りは気づかない程度かもしれませんが、下を向いたときの不自然なしわなどを考えると、髪を上げることは今後出来ないと思います。
こんな方いらっしゃいますか？

513 ：名無しさん＠Before→After：04/09/27 09:42:41 ID:sSojTvfD

リフトアップしたいのですが、
どこの病院がいいですか？
真剣に悩んでいます。
教えてください！

514 ：名無しさん＠Before→After：04/09/27 10:27:21 ID:axVAzcJq

まあさん　傷跡が少しでも良くなりそうでなによりです。
最初のクリニックでは傷もひどい上にリフト効果も殆どなかったんですよね
ほんとに最低です。
私はこれからリフトを考えてるものですが、まあさんの体験談は大変貴重な
レポだったと思います。
２度の手術でかなりの出費になったと思いますが、早く傷跡が目立たなくなる
といいですね！

515 ：名無しさん＠Before→After：04/09/27 10:33:44 ID:fY/c54Kw

まあさん
経過順調そうで　良かったですね！
やはり　石の腕か～～
ところで今回の腫れ具合は　どうでしたか？
抜糸日は　電車に乗られて人目気にしないで大丈夫な状態でしたか？
私は今年中にリフトするつもりなので
腫れ状況がすごく気になってます。
教えてください。
それと今、ピンク色の部分は、縫いました！って感じですか？
つらい時のまあさんに質問ばかりで
ごめんなさい。　

516 ：まあ：04/09/27 12:56:30 ID:Tddu2rGu

腫れは4日くらいひどかったです　抜糸日は電車で大丈夫でしたよ
傷のピンク部分は縫いましたってかんじでもありません
ほんと薄ピンクにせんがついてるかんじです＾＾

517 ：おばちゃん：04/09/27 18:03:47 ID:sSojTvfD

５０代主婦です。
まあさんはどちらのクリニックでやられたのでしょうか？
私も真剣に悩んでいて近いうちに手術(リフト)やる予定ですが、
病院のヒントだけでもいただければありがたく思います。

術後で大変な時期に質問ばかりすみません。

518 ：名無しさん＠Before→After：04/09/27 23:02:56 ID:i1DFqXfk

>517
まあさんは、このスレで最初にやった医院も修正している医院も
答えてらっしゃいますよ。　真剣に悩んで近いうちに手術すると
いうなら、せめてこのスレのログを全部読むくらいはした方が
いいかと。

519 ：おばちゃん：04/09/28 10:54:50 ID:RSujiVUv

まあさんは金沢でやられたのですね。
ざっと目を通しただけで質問して申し訳ありませんでした。
私は５０代前半の主婦なのですが、顔のたるみで毎日が憂鬱です。
都内あたりで腕のいい先生がいらっしゃるところとか、
良かったら教えていただけないでしょうか。
山陰地方に在住なのですが、都内にリフトしに行く予定なので…。

教えてくださいばかりでごめんなさい。

520 ：名無しさん＠Before→After：04/09/28 12:52:18 ID:/chM5OV3

2年ほど前こめかみリフトしましたが、全く効果ありませんでした。最近アプはやりましたが、ｷｮﾝｷｮﾝみたいな逆三角になりたくて、思い切ってリフトしようかと…。都内でおすすめありますか？

521 ：名無しさん＠Before→After：04/09/28 13:18:21 ID:vcPEzkuY

>>520さん
えーーっ？？
こめかみリフトはかなり効果あるって聞いてたんで、
内視鏡での予定にしてるのに・・・
切開されたんでしょうか？
それでも効果なかったら、高いお金出した意味ないじゃないですか～
どんな方法のリフトだったのか、詳しく教えていただけませんか？
目尻はあがったんでしょう？どうしようかな～～

522 ：名無しさん＠Before→After：04/09/28 15:10:57 ID:/chM5OV3

>>521 あれ？すみません。もしかしたら勘違いかも。こめかみリフトってこめかみ部分を数センチ切って(髪の毛の中)やる方法じゃないんですっけ？違ってたらごめんなさい。私はその方法でした。ちなみにA形○ｸﾘﾆｯｸでした。金払って傷だけ残って終わりました(泣

523 ：名無しさん＠Before→After：04/09/28 17:32:47 ID:vcPEzkuY

>>520さ～ん
そうです。髪の中を切るんですけど、
禿げになるから内視鏡でしようかと・・・
やっぱ禿げてます？全く効果ないなんて　ほんとに？
一体　術後どうなったんですか？
なんにも変化なし？って目元くっきりになるんじゃなかったんでした？？？
１１月予定なんですけど　どーーーーしよーー

524 ：名無しさん＠Before→After：04/09/28 18:17:36 ID:3VKxrZfO

>>519

あせる気持ちはわかるけど、「都内でうまい病院はここです」なんて
いえる人はいませんよ
リフトはそんなに何回もできるわけじゃないし、比較もできないし。
ここはそういう貴重な体験を書き込みしてくれる人の集う場所
とりあえずカウセをたくさんしたり、後皆さんの書き込み読んで
参考にしてみてください。

525 ：名無しさん＠Before→After：04/09/28 21:48:19 ID:/chM5OV3

>>523 そうです。全く効果なし。私の場合ですが。傷あとはくっきりはげになって残りました。最悪！やっぱり耳周りを切る方法のほうが効果あるんでしょうか。T梨でやろうと思ったのですが、アプをそこでやって失敗したのでやめときます。

526 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 00:19:26 ID:vvrEQW3R

>>525
Ｔ梨でのアプ、どんな失敗だったのですか？もしよろしければ教えてください。

527 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 06:53:20 ID:qRjEhcjb

>>525さん
私もワプ・アプ経験あり。こめかみと額に。
それで効果戻ったんで　リフトを考えてるんですけど。

528 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 10:09:04 ID:nREJO+hb

>>526 左右非対称になったんです。なのでそこはもうこりごり(>_<) >>527 ワプは戻りが激しいみたいですよね。だったらリフトが確実かなと。私も金沢まで行こうかなぁ

529 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 11:31:28 ID:SqV1OsTE

書き込み読んでると、アブ・ワブって戻りが早いのですね。
私はフェイスリフト済みですが、やはり鼻横の辺りに脂肪がおちて
きているのは、改善がいまいちなので、指でホホを上げてみると
完璧に若い頃の顔になります。
アブとかワブというのを考えていましたが、
このような改善には、アブ・ワブよりもケーブルのほうが良いでしょうか？
誰か教えてください。
下がってきているほほを、鼻の横あたりを中心に上げたいのです。

530 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 13:54:08 ID:/ekokaKm

私もアプワプ考えてました。
今ｓ川クリニックがキャンペーンで半額なので試してみようかと。
差し支えなかったら教えていただきたいのですが
まったく元の状態に戻ったんですか？
5年くらいもつとか、糸を通すことでコラーゲンも増えると聞いたのですが・・。
質問ばかりでごめんなさい。

531 ：まあ：04/09/29 19:19:07 ID:taKrdzel

抜糸しました　傷は薄ピンクで盛り上がまったくなくなりましたり
念のため・・・ぐらいのきもちで　コンシーラつけました
やっぱり　すこしはわかります
あたりまえですよね＾＾
1ヵ月後たのしみです
今回は修正のついでに　少しスマスしてもらいましたが
次回の耳後ろの修正のみです
早く汚い傷ポｲしたいです

532 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 20:59:38 ID:29NXjJXJ

額を生え際で切開しようかと思ってるんですがやめたほうがいいかなぁ。
髪の中を内視鏡でやるか迷ってます。
かなり引っ張ると禿げが出来るらしいですね。
かといって、少ししか引っ張らなきゃリフトした意味ないし・・・

533 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 21:14:37 ID:wCgVGdaX

額を生え際で切ると、段差になってしまって目立ち、額を
出すことが一生できなくなります。

534 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 21:43:48 ID:29NXjJXJ

>>533さん
カウセでは、キレイに目立たなくできます。とは言われてますが
段差ですか。ハァ～
じゃ、額リフトは頭髪内に禿げを作るしかないって事なんですね。

535 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 22:42:35 ID:r5Dx22+1

まあさん、良かったですね。これで順調に傷も目立たなくなることでしょう。またいろいろ聞かせてください。
リフトの髪の中のハゲの件ですが、アートメイクで黒くすれば目立たなくなるそうですよ。
眉をやってもらったお店の人がそういう人が来るのでやってますよ、と教えてくれました。

536 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 23:16:49 ID:azvfzlrP

>>534
最終的には目立たなくなるでしょうが、１年は目立つの覚悟。
前髪下げる髪型なら大丈夫。
内視鏡額リフトは確実に禿が数箇所できる。
ボトじゃ駄目なの？

537 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 04:53:49 ID:44uVALs0

>>524
「都内でうまい病院はここです」とは書けなくても、
「自分はここで成功した」や、「ここで結果満足してます」や
「ここでしましたが○年たちましたが、まだ効果が持続してます」
とかなら、書けそうですね。
そういう書き込みは、とても参考になります。

538 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 04:55:13 ID:44uVALs0

追加、

まあさんたちが、書いていただいた
ここの病院は良くなかった、悪いなどの感想も
凄く参考になります。
ありがとうございます。

539 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 06:43:34 ID:gMfUJfYP

>>537-538
同意いたす

540 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 13:22:35 ID:8RzU4i1t

>>535-536の方にも感謝！
内視鏡の方が禿げ部分きついなんて思ってなかったです。
ボトは目つきが変わってしまうし､鼻根部に横皺まで出来ちゃうので
もうしたくありません。
ワプもアプもやったんですが　額は戻りが早すぎた。
リフトしか残ってないんですよね～
他に額にはこれがいいよ！という方法があれば教えてください！
おー、よく考えて　決めよう。
ありがとございました。

541 ：まあ：04/10/01 02:53:53 ID:3gEqVVKN

大丈夫だよう＾＾埋没ちゃんとアフターしてもらっておいで＾＾
とれかかっているなら医師がみたらちゃんとわかるんだから
そんんなこといわないはずだよ
共立は　そんなことも含めて　最後まで　めんどうみてくれるよ＾＾

542 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 19:26:31 ID:3ar+x6Fk

まあさん
再手術が成功されてほんとに良かったですね！
ところで、フェイスリフトの効果はどうなんでしょうか？
今１０日くらいですよね？
つっぱってまだ不自然な状態ですか？
納得のリフト効果がでましたか？

543 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 19:59:10 ID:TKWiwQzw

共立ってそんなによくないよ。

そんなに有名でもないし。

544 ：まあ：04/10/02 03:20:50 ID:I6Bvmw3f

リフトは傷治すときに　ついでとして　ほんの少しいじったたけだそうです
もちろん　料金は傷代だけです
前回のリフトは傷つくったのみでしたが今回は　ついでに少しのはずなのに
物凄い腫れで今はピーントはっています
とくに頬が。。。
頬はリフトに効果ないとネットで見ましたが
私はアンパンマンがなくなりました
＾＾もちろん前回はまったくアンパンマンのまんまでしだが。。。
それから有名とかは宣伝の力ですからあんまり関係ないとおもいます
現に前回のクリニックは大手チェーンで宣伝もすごかったですから・・・
ようは　美的感覚ちがったときに　いかに責任もって　アフターしてくれるかだよね
私は共立の関係者でもないので　・・・
全国のkyぷりつすべてがいいかまでわかりませんが
金沢の院長は人間性　腕ともに　すばらしかったので報告したまでです
行ってみたら　皆さんいみがわかるとおもいます
有名って宣伝効果にすぎないとおもいます

545 ：まあ：04/10/02 03:30:50 ID:I6Bvmw3f

誤字がありました　全国の共立すべてがいいかまでわかりませんが＾＾
の間違えです　すいません

546 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 03:36:10 ID:gQFkavoT

　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、　　　
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼　　
　　　／　　　＼ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"　　
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　｀゛　　 .丿　 .,/　　　　
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　 .,/｀　　　　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096637050/l50
　ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　＿_,,,,,,,,--、　　　　／　.,／＼　`'-,、　
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼　
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　ﾞl　　 ,"　
　　　　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

547 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 10:21:43 ID:ZSoWL7pe

まあさんのいうとおり私も以前はテレビ宣伝して
雑誌、マスコミでも有名なクリニックが良いと思い
施術を受けましたが、傷ばかりが残り、ほんの数ヶ月で戻って
しまい悔しい思いをした経験があります。
その後、自分ではとてもすばらしいと思える美容外科の院長
を知り、良かったと思っています。

548 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 18:33:25 ID:5Bvpax/+

結局、フェイスリフトしても短期間で戻っちゃうみたいですね。
でも、切らないで、ワプ・アプを何度かするよりはいいかな～～
って程度のものなんでしょうか？
ますます　悩む。

549 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 18:46:30 ID:Xy7aeCoy

ちびまるこばあさんの次は、まあばあさんのお出ましですか、、、

550 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 21:08:40 ID:2G/Afj5M

>549
とことんコテが嫌いなんだね。
何か特別に悪い思い出でもあるの？

551 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 12:51:17 ID:NlfD5qa4

>>544
うまい、腕が良いでの有名ね。
金沢にいいそんなに優れている医者は聞いた事ない。

金沢でも安心しないんで関西方面に皆行くけど？

552 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 12:55:24 ID:NlfD5qa4

>>544

あんたが宣伝してるようにみえるんだよね。
ここ二重手術大してうまくない私したけど結局治してるもん。
関東に行ってなんでわざわざ金沢？
地元だったら最初に行くんじゃないの？

553 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 13:00:43 ID:NlfD5qa4

うちの行ってる先生も形成会では有名ですが宣伝してないから一般の人は
知らない。

共立の事聞いたけど「あぁ、チェーン店？」って認識しかないないよ。
私も同意見。

554 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 17:42:07 ID:vnbM05t2

さっき、共立にカウセ行ってきました。マリオネットが気になって
毎日鬱・・・。　２時間半しっかりインフォームドコンセントして
くれて信頼のおけるドクターだと感じましたのでやるならここだなって
直感ですが。。。因みに自分の場合は耳の前からぐるっと後側を切るそう。
鏡を持って仰向けに寝た顔が完成の顔だそうです。
後、長年のコンタクト使用による上瞼の下垂は形成外科でも出来ると聴きました

555 ：まあ：04/10/03 19:52:55 ID:UNIFePNW

わたしの　リフト体験かいただけですので。。。
今日は　コンシーラ
なしで赤みがめだたないまでになりました
こうなると　よけいにまだ修正前の傷がめだちます
しかも
前回の傷が最近やたらかゆいです＾＾

556 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 20:29:47 ID:cP5RfJ2F

クリニックの事を良く言うと、すぐに宣伝とか関係者とかいうのが絶対いるね

557 ：まあ：04/10/03 20:33:09 ID:UNIFePNW

ここは真剣にリフトについて考える場所です
みんなの体験のなかから失敗ないクリニックについてや　手術内容について
情報交換できればいいですよね
言いたい人にはいわせておきましょう＾＾

558 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 21:15:17 ID:NHLW2Vk5

まあさん
今の、ぴっと張ったお顔気に入ってますか？
フルリフトだったんですよね？
髪の中の禿げはできてませんか？

559 ：まあ：04/10/03 21:27:41 ID:UNIFePNW

はい　とても気に入っています・・・といってももともとのつくりはかわらないのですが
若いころの顔にもどったってかんじです　ただし　仰向けになってねたときの
状態までですが＾＾　横向いたときにだらーんと　かたよっていた肉はなくなりました
前回はリフトとゆうなの　何もおこなわれていない手術でしたが　今回はほんの少し
傷ちじめるためだけに行われた手術でしたが　かなりすっきりしています　今回の傷ははげ
ていませんよ　まだ日もあさいこともありますが　ちくちくとはえはじめています

560 ：みー：04/10/04 00:02:48 ID:Smbn4bXa

ごめん。私も従兄弟いるけど（金沢じゃないが）共立が評判良いって聞いたこと
ない。

先生が変わったのかもだけど・・・ちょっと？？？

561 ：みー：04/10/04 00:06:32 ID:Smbn4bXa

私もしましたがマリオネットは解消してますし、戻りはない。

まあさんは金沢の人なの？
なんで金沢にいい医者いたのに都内に行ったの？

562 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 00:24:17 ID:NCsfmL13

> なんで金沢にいい医者いたのに都内に行ったの？

確かやりたい日にちに金沢ではできなかったからって書いて
なかったけ？　
なんでここの人って過去ログ読まずに質問するの？

563 ：まあ：04/10/04 00:46:36 ID:9N+eB0S3

そうです　日にちがあわなかったんです　しかも都内の病院には
いってないですよ＾＾
私は金沢のひとではなく　金沢から電車で2時間はんのところから
修正手術うけにいったんです
ちなみに　失敗した病院も金沢までいきました

564 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 01:19:41 ID:pL+jhj2I

本当に過去ログ読まないね。
まあさんの失敗した病院は○○中央クリ○ックチェーンだって何回もレス
してるじゃん。
まあさんは大変な思いをしたんだから。
なんか共○のまわしものみたいに言わないで！かわいそう！

565 ：まあ：04/10/04 01:45:12 ID:9N+eB0S3

やさしい言葉ありがとう＾＾
あったこともないのに直接はなしたこともないのに
かばってくれて　なんかすごく嬉しいよ
ほんとにほんとにありがとう

566 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 02:04:55 ID:pL+jhj2I

わたしはまあさんのことを応援してますから。(^o^)丿

567 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 02:19:49 ID:DppFgS9X

傷の修正は別として、手術直後に満足というリフトは
半年後には戻ってるパターンだよね。
前スレや過去ログ読めば分るけど。

568 ：まあ：04/10/04 02:31:31 ID:9N+eB0S3

腫れはひどかったですよ　今はまだ経過途中だけど　あきらかに
前回とは全くちがいますよ
前回の経験もふくめて　戻りのあるリフトではないと実感してます
戻るリフトとははれがひいたら　もとの顔だったとゆうことではないでしょうか
私は今回はあきらかに　輪郭もちいさくなっていますよ

569 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 02:42:58 ID:FCDuCwp2

まあさん、痛い思いを２度もなさってご苦労様です。
同情してます。でも、結果が良くてホッとしました。
頑張って下さいね！

570 ：まあ：04/10/04 03:01:19 ID:9N+eB0S3

はい、ありがとう＾＾
私はひどい傷がのこり　美容院、歯医者など、全くいけず
痛み止めで葉の痛みこらえたりで
かなり精神的にまいっていたときに
このトビのきてずいぶんたすけられたんです
だから　今度は私が経過報告して
皆さん失敗がなければいいとおもっています
これからも経過報告していきますね

571 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 12:31:23 ID:Vu6BZVgF

>>570
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ!

572 ：みー：04/10/04 12:52:43 ID:Smbn4bXa

>>564
それは分かってますよ。

回し者とは書いてないよね？
従兄弟のところでは「凄い腕が良い。」との情報は聞かないの。
だから従兄弟も私の一緒の関西でしてる訳。
地元の情報誌にでかでかと掲載されてるのは知ってますが？

573 ：みー：04/10/04 13:05:45 ID:Smbn4bXa

腕の保証が無いから関西で受けたの。

574 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 14:10:06 ID:pL+jhj2I

>みー
よく読んで。
>回し者とは書いてないよね？
まわしものみたいに　って書いてますよ。
しかもあなたに言ったわけでは無いですよ。
過去ログを読まないなぁとは思ったけどね。
最近まあさんに対して批判的にカキコする人が
いるので書いたまでです！

575 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 15:03:18 ID:wiPT7qj/

テレビで弘田三枝子を見るたび思うのだけど、
リフトしてああいう顔になっていると思うのだけど、
口が横に引っ張られて、もうこの世のものと思えない
顔になっているけど、どこで施術したんでしょう・・？
あれじゃ、たとえシワクチャでたるみほうだいでもしないほうがずっと、
ず～っとましで、もう化け物だよね。
あんな施術の仕方は、大昔やったものかしら・・？
皮だけを引っ張っているような感じだけれど、皮だけだったら
すぐに戻ってしまうと聞いたけど、何だろう・・？
フェイスリフトに関係あるので、質問しますが誰か知っていたら教えて。

576 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 16:10:47 ID:2thPjdfo

>>575
一回きりのリフトじゃないでしょ。
何回もやって、注入系もいっぱいしすぎてあーなっちゃったんじゃない？
本人はきっと　若くて綺麗だと思ってるような気が・・・
昔やり方のリフトの影響もかなりあると思うけど。

577 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 16:57:02 ID:ADTkipyZ

私もＴＶで見ました。
整形依存症になるとああなるの？大昔の手術が崩れてきて
やり直しを重ねああなったのでしょうね。
○のう姉妹は最新の技術だから平気なのでしょうか？○ビ夫人も口が横にひっぱられてますね。
何処で施術なさったのでしょう？これからまともになるのかな？
私もしたいけど何処でしたらよいのか迷うし、怖いし・・・・

578 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 22:59:41 ID:tDbuLw4E

中村うさぎのリフト後の写真見て愕然！
自分はあの位の弛みで我慢出来なくてリフト受けようと思ってたのに。
あの人のＢｅｆｏｒｅの顔知らないけど・・・
あんなに若くて弛むのかな？　

579 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 23:05:16 ID:Hw0K5srz

まあさん始め、リフトを受けられた方に聞きたいのですが。。。
腫れは仕方ないと思っていますけど、術後の痛みはどの程度で
何日位続くのでしょうか？すみませんが教えてください。

580 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 23:26:44 ID:e9BEQcSK

痛みは２日くらいでたいしたこと無かったですよ。

581 ：みー：04/10/05 00:18:27 ID:nYDhz9la

>>574
なるほど。

>>579
痛みは1週間程じゃないかな。
それよりもかゆみのほうが今だにある。という事は新陳代謝が活発なのかなーと
思ってる。

582 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 00:23:43 ID:0Fd5TSIT

口が左右に引っ張られるぐらいの手術する医者はどうかしてる。
もっと技術磨いて人間の顔の構造を、お勉強してちょうだい。
そんな顔にして患者が喜ぶとでも思ってる神経がおかしいよ。
私は○○美容外科で手術して口の形が変わってしまいました。
何でそんな事するのーー！！って感じです。
前の顔の方が若いです。て言うか今は不自然で何だか気持ち悪いです。
あの日から鏡を見るのが苦痛で苦痛で本当に嫌でたまりません。
その医者が憎くて憎くて、どこかに消えてほしいと今も思ってるぐらいです。
私の手術は大大大失敗です。
似たような辛い思いしてる方いますか？

583 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 00:39:47 ID:qIlWONGd

○○ってどこですか？被害者少なくするためにも公表しようよ。

584 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 00:43:00 ID:0Fd5TSIT

○塚です。

585 ：まあ：04/10/05 01:22:50 ID:MZCm5TEz

私の痛み失敗した最初の病院では　４～５にちくらいかな
その後一週間くらいは顔に少しでも力入れたら耳から血が打ら～っとながれお
ちるほどでしたよ
その間奥歯の上下があわなくて
ほとんど食事とれませんでした
2日くらいは痛くて眠れませんでした　ほとすごいいたみでした
今回は1日だけ痛みましたが
痛み止めでがまんできるくらいでした

586 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 01:47:36 ID:Ta83U2GY

まあさん、みなさん有り難う御座います。
去年ミニリフトをした時の激痛が甦って来て、頭の中でもあんなに
痛いのに顔ならもっと痛いのでは？と不安なんです。
因みにミニリフトで切った部分は毛は生えていて傷は全く解らないです。

587 ：　　：04/10/05 02:06:00 ID:fPrHuEfA

リフトは、100％これで美人になることはないです
リフトすることでその人の顔のバランスが崩れます
聖子や山本リンダ、小柳ルミコ、ウツミみどり、
みんなやってますね。顔のバランスが悪くなって、皺は伸びたものの
美人ではなくなってます。若く見えるというだけで美人度は落ちます
それがリフトです

588 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 02:38:48 ID:w3G7440k

>>579
痛みや腫れはどの程度のリフトをしたかによるので、
条件を限定しないと間違った情報を得ることになると思います。

589 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 02:53:13 ID:7SDZPETY

579です
リフトをやる予定の部分は、耳の上から耳の裏側にかけてです。

590 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 11:31:15 ID:74o3iqtI

５８２さん施術してどのくらいですか？
私は以前○塚ではないですが、誰でも知っている有名なクリニックんの
院長に施術をうけて、ほんの数ヶ月で元に戻ってしまい
キズのみがひどく、その後他で再びフェイスリフトを受けた経験があります。
ほんとにお金をドブにすて、痛い恐ろしい思いと、キズのみが残り、何のために
受けたのかと・・辛い経験しました。
当時、○塚とそことですごく迷った末にひどいクリニックの方を選んでしまった
と、○塚にすればよかったと当時おもっていました。
○塚は院長ですか？それともアルバイト的な若い先生ですか？
施術をうけて間がないのなら、時間とともに自然になりますよ。

591 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 11:46:46 ID:74o3iqtI

590の続きですがリフトはやはり効果をだして、
すぐ戻ってしまうことのないようなことをして
下さる先生が良いと思います。
名前が有名だから良いとか、大手チェーンだからダメとか
はないですね。
その先生の美容外科というものに対する姿勢みたいなものも
重要だと思います。

592 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 11:52:43 ID:cXKs8KPB

そういう先生にめぐり合うのは非常に困難そうですね・・・。
頑張って探しださなくては！

593 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 16:01:12 ID:ytOPujXe

>>592さん
こればかりは博打と同じでやってみなければ解らないというところが
怖いですね。

594 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 16:10:25 ID:PHTn29eR

>>590
失敗した病院を教えて下さいませんか？これからリフトをやりたいと
考えているので、出来ればそんな病院は避けたいのです。
お願いします。

595 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 16:13:52 ID:ipj+vUlD

技術はもちろん大事だろうけど、皮膚の質ってのは関係ないの？
ゴムみたいにのびる人とか、硬い人とか色々いるけど・・・

596 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 17:28:28 ID:aC3+QtRw

リフトって人生２度くらいは経験しそうな気がするから
失敗した人は原因とかを書いて病院名をさらしていくようにするとか？
どんどんいいスレッドになると思われ。
成功したところというのももちろんだけど、これはまったく関係者がいないとは言い切れないし。

597 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 18:09:56 ID:DnzW3L3n

>>586さん
禿げが出来ないくらいのリフトだと
効果あまりないって状態ですか？
いつ頃から傷が目立たなくなりましたか？
リフト予定者ですが、
メール相談で、禿げができるのがいやだと書いたら
あまり引っ張らなければ禿げになりません。ときました。
でもそれじゃリフトの意味ないような・・・

598 ：586：04/10/05 22:10:48 ID:TIHtqGwM

>>597さん
私の場合はミニリフトで耳の上側を切りましたが、
効果は直後から実感できましたよ。目尻を上げたくてやった
のでそのまま希望どうりにはなりました。術後に塗る薬がステロイド？
だと思います。これを塗らないと禿げるよと言われたのでしっかり
塗っていました。　傷は3ヶ月もすれば毛が生えて来て隠れますから
多分半年くらいで綺麗になったのではと思います。
効果は持続一年でした。

599 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 23:33:25 ID:0Fd5TSIT

>>590
５８２です
手術してからは一年半以上経っているので元に戻るのは難しいと思います。
本当に最悪です。担当医師は院長ではありません。バイト医師でもないです。
あとはご想像におまかせします。
別に○塚が悪いとは言いませんが医師選びだけは本当に大事です。

600 ：名無しさん＠Before→After：04/10/06 00:39:40 ID:SeCxCspa

ミニリフトって一年しか持たないの？経験者でその後の様子教えていただけませんか？

601 ：名無しさん＠Before→After：04/10/06 00:59:18 ID:bu7u9VGl

598ですが、私の場合はドクターが２年かな？と言ってましたけど
ジャスト一年くらいで目が下がってきました。特に左目。
右目はまだ少し効いているみたいですが、ちゃんとスマスまでやったけど
ミニは効果無しと考えた方が賢明かも。
本当はフルリフトやりたかったんですが、頬の肉が固いからまだいいよ
と言われました。　年齢は55(現在)です。

602 ：名無しさん＠Before→After：04/10/06 01:13:53 ID:vFPmXYSi

>ちゃんとスマスまでやった
これが問題なのですよね。
スマス処理をしたと言っても、どこまで剥離して
スマスをどの場所でどう処理したかが問題なので、
そこを詳しく説明しない医者のところでリフトをしても
長くは持たないと思った方が良いです。

603 ：名無しさん＠Before→After：04/10/06 01:26:25 ID:bu7u9VGl

そうですね。　一番びびったのは手術前のカウンセリング時に
手術の写真見せられた時。真っ赤で大きな口みたいなのがパカッと
開いてた。よくみんなアレ見て平気だなぁと思いました。
因みに、そのドクターがスマス法を始めたと言ってましたけど、、、

604 ：名無しさん＠Before→After：04/10/06 20:17:52 ID:SeCxCspa

フェイスラインのミニリフトはどのくらい持ちますか？
経験者の方ぜひぜひ教えてください！！

605 ：名無しさん＠Before→After：04/10/07 02:01:50 ID:i5je2mDc

統計的に言えば良くて1年強、悪ければ数ヶ月。
稀に例外が有ったとしても、それ以上のことをミニリフトに
望まない方が良いと思います。

606 ：名無しさん＠Before→After：04/10/07 02:33:12 ID:oc21dq/R

>>604
私もフェイスラインだけが気になるんです。
フェイスラインのみのリフトだとダウンタイムはだいたいどれくらいなんでしょうか?
接客業なので気になります。
いっそのこと、ワプしてしまおうか考え中です。

607 ：名無しさん＠Before→After：04/10/07 02:45:01 ID:LNVLp6PD

みーさんに顔の輪郭形成総合ｽﾚｯﾄﾞにて質問しました。ここを見られたらよろしくお願いします。

608 ：名無しさん＠Before→After：04/10/07 03:28:08 ID:Y4rG+ai4

ミニリフトではフェイスラインは治せないと思いますが？
せいぜい、目尻が上がる程度だと思いますよ。

609 ：名無しさん＠Before→After：04/10/07 20:14:50 ID:+2sG9zBR

リフトって　成功しても１年くらいの満足ですか。
だったら　ダウンタイムの少ない他の事いろいろしてたほうが
いいかな～

610 ：名無しさん＠Before→After：04/10/07 22:19:55 ID:igTmineX

>>609
私がカウセ行った所の先生は５年から１０年持つと言っていましたよ。
切る部分によって違いが出るのかもね。
いますぐにでもやりたいんだけど、痛みが怖くて(><)

611 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 00:33:50 ID:TBGg2Pgs

ミニリフトのことを言ってるの？
ミニで5～10年もつなんて言う医者がいたらインチキだよ。
普通のリフトでも5～10年［もつ］というのも事実とは違う。
がんの余命じゃ有るまいし、5～10年などと、５年もの差を個人差のように
言う医者は、医＝金という奴だね。

612 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 01:22:05 ID:nvftsrR0

ミニリフトとは部分リフトの事を言うんだそうです。(そこの医者)
自分は頬の弛みを改善したいと言いましたら、耳の上側の所から
耳の前に沿って耳の後ろまで？　と、説明を受けたのですが
5年10年と言っていました。　確かに5年10年とは5年間も裟が有りすぎる
のでは？と思いましたが・・・。因みに費用は45万だそうです。

613 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 01:42:51 ID:TBGg2Pgs

切開部位だけでは施術内容を判断できないです。
多分、下頬のリフトだと思いますが。
過去ログに同様のレスが何度も出ているので読んでみて下さい。

614 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 01:54:11 ID:I0eL4Sw8

602>> 45万てやすくないですか？聖○だと94万と言われました。(耳上から耳前を通って耳後ろまで切開するやりかた) <("O")> 下頬半分引き上がる感じでしたが。

615 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 01:55:10 ID:I0eL4Sw8

↑間違えました>>612に対してです。

616 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 02:30:18 ID:NZxetVhE

>>614さん
リフトおやりになったんですか？　痛みとか、腫れとかはどうでした？
私がカウセ行ったのはＫのつく大手です。

617 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 02:46:08 ID:NZxetVhE

過去ログ読んできました。局麻で２－３時間なんて、体力が持つかなぁ。
医者は水分と何か薬の点滴やりながらと言ってたけど・・・
精神的に辛いな。

618 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 07:46:14 ID:NY62ckB/

>>614
９４万、高いねー

619 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 09:55:57 ID:pXy+TwuR

２～３時間というのはリフトの手術として短い方です。その時間では
あまり広い剥離はできません。もちろんミニリフトですよね？

620 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 13:20:52 ID:Ev4tutwt

>>619
　短いんですか？！　ミニリフトの部類に入ると思いますが
614さんが書いている部分と同じです。

621 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 20:05:04 ID:JKSIiHi9

私はミニリフトでしたが４時間かかりましたよ。
もうすぐ１年になりますが持続していて大満足です。

622 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 20:43:01 ID:Ev4tutwt

一年間は持続したけど、そろそろって感じかなぁ
リフトした時から時間は過ぎて行くから仕方ないか。。。

ミニリフトの４時間凄く長くないですか？どこをリフトされたんですか？
局麻でしたか？

623 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 23:22:47 ID:nXXWojvD

私こめかみリフトだけで１時間５０分掛かったから、
ミニリフトで４時間ってわかる気がする。

624 ：名無しさん＠Before→After：04/10/09 00:32:01 ID:ujw5fU87

ミニリフトと言っても医院によって施術内容が違うから、
呼称だけで同一のリフトだと思うの間違いです。

625 ：名無しさん＠Before→After：04/10/09 01:53:11 ID:C7CD/W57

コメカミリフトって・・・ミニリフトじゃないんですか？

626 ：名無しさん＠Before→After：04/10/09 15:17:14 ID:mklHkUZ7

age

627 ：名無しさん＠Before→After：04/10/09 17:25:36 ID:YcuZRF6A

病院によっていろんな呼び方してるみたいですね。

ちょっと前までは「ミニリフト」と言えば
こめかみを切って目じりあたりをあげるリフト（スマス処理なし）のことだったと思いますが
最近は、耳前を切ってスマス処理もするけど、その範囲のせまい手術を
「ミニリフト」と呼んでる病院もあるみたいで。

4時間かかったというのは、後者のミニリフトかなーと。

628 ：名無しさん＠Before→After：04/10/09 18:05:48 ID:C7CD/W57

>>627
私がカウセ行ったのは、耳前から耳後ろまでのリフトです。
ドクターはミニとは言わず何とか？リフトと言ってましたが
2-3時間だとの事でした。　時間の長短で腕が悪いとかいいとか、又
値段の設定で安かれ悪かれ高かれ良かれでは判断仕切れないと思いますから
ここでの色々な経験の声を聞くのはとても参考になります。

629 ：名無しさん＠Before→After：04/10/09 18:45:52 ID:3pu5hcZF

>>616 いや、まだ施術はしてなくて、カウセだけです。とてもよい感じを受けたのですが、なにせ100万弱…。KというのはKむろのことでしょうか？

630 ：名無しさん＠Before→After：04/10/09 18:59:42 ID:QhuyQedK

>>629
616です。カウセ行ったのはＫむろでは有りません。
ＫＲＴ・・・です。

631 ：名無しさん＠Before→After：04/10/09 20:22:37 ID:zCekp/Qh

>>622
リフト部分は耳の少し上、髪の毛を１センチ位切って（剃って？）
そこから耳前を通って耳の後ろまでです。
剥離は４センチ、スマス処理しました。
麻酔は部分麻酔（注射）です。

632 ：名無しさん＠Before→After：04/10/09 20:37:44 ID:mklHkUZ7

>621さん
ちなみにどちらでやられたのでしょうか？イニシャルだけでも教えていただくと大変参考になるのですが。
よろしくお願いします。

633 ：名無しさん＠Before→After：04/10/09 21:17:58 ID:QhuyQedK

＞髪の毛を１センチ位切って（剃って？）
そこから耳前を通って耳の後ろまでです。
剥離は４センチ、スマス処理しました。

それってフルリフトじゃないでしょうか？

634 ：名無しさん＠Before→After：04/10/09 23:19:48 ID:xEvoS1P0

私は耳上５ｃｍくらいから、襟足も５ｃｍくらいまで切るのが
フルだと思っていましたが。

635 ：みー：04/10/10 01:18:03 ID:T+PKu9bQ

私、３時間半です。

636 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 03:04:25 ID:Q8PG808B

>>みーさん
３時間半てどんな状態でしたか？

637 ：まこ：04/10/10 15:05:37 ID:qWDJH4q0

４時間半です。ほとんど寝てました。最後30分くらい意識はあったかな。

638 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 19:31:17 ID:5aN9Qxh1

>>まこさん
全身麻酔だったんですね？

639 ：まこ：04/10/10 20:43:39 ID:qWDJH4q0

いいえ。部分です。静脈麻酔です。
眠ってるほうがらくだよねってことで、わかんないくらいにねむらせてくれたようです。
片側ずつ後半最後は眠りが醒めて、縫ってる野もわかるし、話も出来ました。

640 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 21:42:29 ID:+hp6HCkw

わたしは１時間くらいです。
この掲示板見てて、みなさん長時間なので驚いています。
フルリフト（耳上５センチから耳裏まで囲んで切っている）
簡単に手術してましたね。意識はあって話なんかもよく聞こえてました。
そのせいか半年以上経つのにまだ傷口がびりびりしています。
ひきつりもあります。目が疲れてしょうがありません。
総合病院で治療中してもらってます。しばらくはレチコタンというのを
処方してもらって飲んでます。
治るんでしょうか。。不安な毎日です。

641 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 22:16:16 ID:qTtdZXGf

一時間じゃスマスの処理は無しですね。

642 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 22:26:52 ID:+hp6HCkw

640です。
ところがスマス処理もしてくれました。
見せてくれましたよ。黄色い脂肪のような。。
これ、スマスじゃないんですか？

643 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 22:27:35 ID:sRgNYCSE

私は耳上3センチ、耳前通って耳後ろまでで4時間かかりました。
3重縫いをしてるので時間がかかるって言ってたけど。
１時間なんてありえなくない？ただ、表面を切って縫ってるだけのように感じるけど。

644 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 00:10:53 ID:R5evyKcK

>>642
スマスは除去するものでは無いので、術後に見せてくれたのなら
皮膚か脂肪でしょうね。
1時間のリフトなんて常識では有り得ないから、もしかして勘違いと
いうことは有りませんか？

手術時間の長さは剥離範囲とスマス処理の箇所と数に関係するから、
剥離範囲が大きければ、スマス処理二箇所の側面リフトの場合で
６時間くらい掛かります。(コメカミ～耳前または耳珠～耳後ろ＋アルファ）

最近は剥離範囲が小さい簡易型リフトが多いから、4時間程度がザラで、
下頬リフトなら2時間程度で済ませてしまいますね。
過去レスに何度も、剥離範囲やスマス処理の箇所等、リフトの中身を
しっかり把握してからリフトを受けるようにというアドバイスが
有るのに、みんな読まないみたいですね。

645 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 00:23:02 ID:0CzeEhe/

>下頬リフトなら2時間程度で済ませてしまいますね。

下頬リフトとは？　どこに効果が有るのですか？

646 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 00:59:21 ID:R5evyKcK

中村うざぎがボトックスでエラの筋肉を小さくしたら
皮膚が弛んでしまって下頬リフトを受けたけど、分り易く言えば
エラ付近のリフトです。
ボットックスや脂肪吸引と抱き合わせならまだしも
単独の効果は一時的で、術直後は顔が引き締まったように見えるけど、
長持ちはしないし、法令線には全く効果がないです。

647 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 01:11:39 ID:EzPNySU3

ホウレイ線にも効果があるから！と某美容外科の先生に言われたけど
効果なんて全然なかった。
アイツは嘘つきだーー。

648 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 01:55:20 ID:0CzeEhe/

>>647
どこに効果が有りましたか？

649 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 14:36:00 ID:zx3ETtdN

640です。
そう言われてみれば脂肪かもしれません。
ほんわかほっぺ＆上瞼の皮膚が急に薄くなって老け顔になりました。
しかし、医師はスマス処理をしたと言うし、看護婦は脂肪をスマス
というし、改めてインチキクリニックだと思いました。
確かに痛いのを訴えても何の処置もしてくれなかった。。
なので総合病院に行って治療してもらってます。
そういう人この掲示板にも何人かいましたね。。（ｊｏｊ）
あ～くやしい。わたしだけは違うと思いたかったけど、この掲示板で
被害の多い「○央」でやりました。(i_i)
ひとりごとみたいになっちゃってすみません。。

650 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 23:13:42 ID:/hvz0r+Q

なんか・・・ここ見ていると失敗した人の方が多いような。
不安になります。

651 ：まあ：04/10/11 23:26:06 ID:KhR0TQnz

こんばんはー　＾＾今日健診でした
耳後ろはあと1ヵ月後にもしかしたらできるかもしれないとのことでした
いちかばちかとゆうことで　その部分にケナコルトなる注射してくれました
ひどい傷なのでよくなる確立はひくいが念のためやってみましょうとのこと
でした　よくなれば　修正しなくていいそうだけど　修正日までの気休めらしいです
　中０クリニックでつけた傷なのに　注射代金タダでした
ふー早くこの醜い傷きりとってすててしまいたいです
ほんと　化け物のようで　醜いとゆう表現がぴったりです

652 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 01:24:22 ID:lgFG2lzC

幼稚っぽい言葉使いの人がいて気になる。

653 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 03:37:02 ID:uKSQi2el

中村うさぎという人はお幾つなんでしょうか？

654 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 04:33:15 ID:lgFG2lzC

ここで聞くより前に、少しはググろうね。
「中村うさぎ　プロフィール」と書いて検索するだけ。
1958年生まれですよ

655 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 10:06:17 ID:zXMUM6jf

>>652
ﾊﾟｿ初心者なだけ
ちゃんとした情報を伝えてくれてるよ

656 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 20:39:03 ID:4qXkQSe8

言葉使いがどうだろうと、誤字脱字（２ｃｈではわざと違え
たりするけど）があろうと、意味さえわかれば情報が書いて
あるのが良いレス。
むしろつまんない指摘だけのレスする人は、一体何がしたい
のか、そっちの方が気になる。
ちゃんとした言葉使いでレスしろって言いたいの？何様？
こんな煽りみたいなレスのために情報書き込みしてくれる人が
もし二の足を踏むようにでもなったら、情報知りたくてここを
チェックしてる立場の者としては大迷惑なんだけど。

657 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 21:33:39 ID:HJapiVOT

まあさん、着々と修正進んでるようで良かったですね。今の形成手術はすごくきれいになるらしいから絶対よくなりますよ。

658 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 22:53:11 ID:UkerpJI+

コテハン擁護はオバサンのしるし

659 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 22:58:09 ID:HJapiVOT

６５８バッカじゃねーのー！！ここはオバサンのサイトだよ。フェイスリフトなんだから。
頭悪いな

660 ：658：04/10/12 23:33:12 ID:UkerpJI+

うん、だからやっぱりオバサンだなぁ～って感想いってるんだよ。

661 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 23:59:25 ID:JDZVPRRI

>>658
フェイスリフトのスレ見てるようじゃ、あんたもオバサンなんだよ。
鏡みてごらんなさい。

662 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 00:12:19 ID:7m0TTklN

>>658
あほですね。

663 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 00:24:08 ID:xpTpimLz

オバハンが多いスレで
例えば「そのとうりだよぅ」とか、そういう言葉使いとかしている
オバハンがいるとひく。

664 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 01:23:15 ID:4mN/MHDO

>>648
６４７ですが、＞どこに効果がありましたか？の質問に答えますね。
リフトの効果は何もないですよ。半年経ったら元に戻っちゃいました。
魔法使いに騙された気分です。お金がパーです。
こんなふざけた手術でお金取る医者も居るのですね。
今度会った時に《詐欺》と言ってやりたいです。

665 ：まあ：04/10/13 01:53:25 ID:EeRNojnY

おばさんだから高いお金使ってリフトするんだよ
おばさんのトビのきて　おあばさんだなーなんてくだらないこといってるまえに
さっさと鏡みて　あんたもリフトしてきなさい＾＾
興味がないなら　ここにはこないほうがいいかもね
リフトに効果は腫れが引いたときに元に戻った感じががしたら　
きちんとしますしてないとおもいます
しかし医師は認めないよね
したかどうかは私たち患者にはわからないことですから。
それ利用してうそつく医者許せないけど
泣き寝入りだよね
ほんと悔しいです
医者選びは大変です

666 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 02:21:16 ID:ja1UQb8Z

>>664
半年で戻ってしまったのですか・・・。リフト考えちゃいます。
５－１０年持つよと言われ、費用も４５万だそうなので
９０％その気になっていましたが、ここを見て皆さんの体験を聞かせて
頂いたら、９０％やりたくなくなりました。

667 ：まあ：04/10/13 02:31:32 ID:EeRNojnY

そんなことないですよ
全部の美容外科が失敗おこしてるわけではないですよ
腕もよくアフターもしてくれて　詐欺のようにうそついて金儲けだけにはしる医師さ
けねくてはいけとゆうことですよね
であえるまでに時間かかるとおもいますが　がんばってくださいね
私は前回つらいおもいしましたが
こんかいは満足しています
後は前回の傷修正がおわれば　それでよしです
あせらずに慎重にね＾＾

668 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 02:35:39 ID:qToengAk

半年で戻ってしまうリフトと
５～１０年位持つリフトの違とは何なんだろうね。
やはりきちんとしたスマス処理がされてるか否かなのかな。
その人の皮膚質とか日々のケアにもよるんだろうけど・・・。
リフトも賭けみたいなものなのかなぁ。

669 ：まあ：04/10/13 02:42:56 ID:EeRNojnY

スマス範囲のちがいではないかとおもいます
私は前回ほとんど処理してなかったようで。。。
前回の医師はしたとうそいってましたが　やはりなされていなかったと
はっきり実感しています
半年は戻りではなく　腫れが引いただけだと思いますよ

670 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 10:47:35 ID:JW5GWCM4

私なんて、左耳の軟骨と皮膚を一緒に縫い付けやがって、
右は中縫いしてなくて、耳の上がハゲあがっちゃって、
色んな医師に相談したらびっくりされてるよ。
傷もケロイドで盛り上がってるるし。
アルファーの与座馬鹿野郎！！

671 ：きいろ：04/10/13 14:43:19 ID:XDzajqFQ

まあさん、修正のほう上手くいってるようでよかったです。

わたしは相変わらず糸がぶちぶちでてきて家族に「お蚕（かいこ）さん」
なんて呼ばれてます。。腫れのほうはまだひかないので他院で治療をお願い
に行こうと思っています。なんか神経があたって痛いのと腫れがあるので
再手術は無理な感じです。怖い気がします。しかし、傷跡の汚さはどうにか
したい。やはり腫れがひいてからのほうがいいのでしょうか。
なんで腫れがひかないのかな？嫌になります。
恥ずかしくて美容院にも行けない状態です。
リフトしていい思いしてないです。腫れて痛くてこもって。。しだいに弛んできたし。
やらなければよかったなんて思っています。
これも間違った病院選びをしたからですね。反省してます。

672 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 14:46:35 ID:ywW/YhY6

気持ち悪い

673 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 14:48:50 ID:qwNlCmFV

きいろさん　
大丈夫ですか？　糸ってフェザーリフトされたの？
何処でなさったの？

674 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 17:21:06 ID:D3EPeBij

きいろさん、出てる糸の具合はどんなです？私も一箇所出てきちゃってたけど、思い切って引っ張ったら抜けたよ。
そんな状態ではないのかな？糸が出てるとつい指で触ってしまって周りが化膿しがちだよね。
早めにクリニックに行って何とかしてもらえるといいですね。

675 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 19:10:30 ID:AzpMIf0E

スマス処理をしたかどうかは、リフト後しばらくは固定した部分が
他の部位より痛みが有ることや、厚みが有るから触れると分るはずです。

リフトの効果で5～10歳若く見えることが有っても、老化が止まるわけでは
無いから5～10年もつなんて医者の営業トークですね。
もともと老けて見えて、メイクがヘタで、ファッションセンスが悪い人が、
リフトをきっかけに全て改善できたら、もとのマイナス分があるから
10歳くらい若く見えることは有ると思うけど。

676 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 20:49:28 ID:Nfka2K87

最近失敗談が多いですが、どなたか成功したかたはいらっしゃらないのでしょうか。
だいたい一年持てばいいほうが多いですが、3年くらい効果がある方はいませんか？

677 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 20:55:37 ID:CumIHLg7

半年以内に戻って45万がパーならまだいいよ。
私なんか126万がパーだった。
その他にカウセ代とか、シワにきくとかいわれてレザー治療も
うけ20万も払って効果がなかった。
いいようにダマサレテシマッタ。

678 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 23:19:31 ID:D1RhKYqj

>>670
ア○ファーでそんな雑な手術されたの？
私もリフトのカウセだけなら受けに行ったから人事じゃないかも。
クレームは聞いてくれなかったんだ？
あの先生カウセの時はすごく人当たり良くて感じイイんだけどね。　
私は結局あそこで別の手術したんだけど、一週間後の検診の時は
なんかそっけなかった。

679 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 23:19:59 ID:Nfka2K87

そういう病院は名前を公開しましょう。事実なのですから

680 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 23:21:59 ID:qToengAk

なんだか絶望的になってきた。
リフトしても弛みが改善されるどころか
高い金払って顔に傷までつけたのに
効果なしってことが多そうで。

リフトされた方に質問ですが
元に戻ったと言われているのは
リフトする前に戻っちゃったんですか？
それとも、目がリフト後の顔に慣れて
リフト前には戻ってはいないけれど
術後の腫れがひいた後の完成顔よりは
少し戻りがきたと言うことなのですか？

681 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 00:08:04 ID:JDMFA67t

「若さと美しさをお金で買う方法」（タイトル微妙に違うかも…）という、元DJの人の本
を読んだら面白かった。
（オペなどに否定的な内容でしたが、悩みがﾓﾛ同じなんで共感できる）

リフトのオペするんだったら、くれぐれも慎重に。
傷がのこって、お金だけ出て行くなんてバカバカしいよ。

ミニリフトは無駄だと思う。
一年ほど前に良いって書込みがあって、結構ここのみながやってたけど
結局某病院の仕込だったと最後に分かったこともあったし。

682 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 00:17:14 ID:qsnetPGr

６７７です。
私はリフトを受ける前の状態にすぐ戻ってしまいました。
施術前日に記念のために何枚も顔写真をとっておいたので、施術後にどんどん戻ってしまったのを
感じたので、同じ状態で写真を撮って輪郭を重ね合わせてみると、全く元と
同じになっていました。
耳の上のコメカミあたりの髪の中は幅２センチじかいハゲになって
しまいましたが、皮膚のみを処理した場合にハゲると、どこかで読んだことがあります。
残ったのはキズとハゲだけ。
ちなみにアルファというところではありません。
アルファもダメだったのですね。
その後ココノスレで、アルファで受けるという人が多かったので、カウセ
にいってみようとおもいながら、いかなくて良かったです。

683 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 01:01:52 ID:jahhzxOH

>>680
ここで言う、元に戻ったというのは手術する前のことです。
手術したのに同じ位置にシワ、タルミが術前と同じように出ていれば
やった意味ないです。元に戻ったってことです。
医師達は患者がリフトをする意味がわかっているんでしょうかね？
タルミを改善するために大金と痛い思して手術するのになー。

「僕の手術はすぐ元に戻るんだよね！！」とカウセの時に言ってほしいよ、
某大手美容外科の○○先生…

684 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 01:25:19 ID:rA4ktNZx

アルファは大嫌い。中縫いが中途半端
だから、戻るのは時間の問題です（TｏT)

今は闇ナースや脱税問題で、精神がおかしくなってきてるらしいよ。
その証拠に一昨日の学会で、論文発表もしどろもどろしてて、
危なさを醸し出してたって。
２ちゃんなんかアテにできないよー。やっぱ、自分の足で探すしかないよ。

だいたいマトモナ医師が看護資格持ってない韓国人雇うか？と思う。
患者のこと考えない最低の先生だよ。

685 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 02:31:36 ID:czj51epe

>>667さんはどちらでうけられたのですか？126万なんて…ヒョェーw(ﾟoﾟ)w

686 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 02:32:33 ID:czj51epe

↑間違えた>>677さんに対してでした。

687 ：まあ：04/10/14 03:24:04 ID:PBJbENvg

きいろさん　元気でした？気にしていました
まだはれてるなんて　あんまりですよね
私も修正前に　一箇所糸がでていたそうです
治してくれた医師がいっていました
まだ修正してない耳後ろ部分　私もじゅくじゅくして痛くて痒いです
修正までのきやすめに　ケナコルトしましたが　傷がひどすぎて全くききま
せん　修正した部分は今は耳前だけですが　なんとか　耳だした髪形までできるようになりました
耳たぶから後ろは逆毛たててかくしてます　毎度ですが早くきりとりたいです
きいろさん　何とか改善してほしいです　私気持ちすごくわかります
腹が立ったり　おちこんだり。。。じゃないですか？
わしはいまも時々この耳後ろほんとに再生できるにかなってふあんになるもの
いまに先生にまかせていれば、、ってわかっているのに　前回のとらうまです
きいろさん一緒にがんばろうよ　やったこといつまでも悔やんでいてもなにもならないよ
改善にむけて伊井情報　こうかんしようよ　たすけあおうよ
きいろさんかわいそすぎる　わたしの修正前の傷見せる方法あるならみせたいよ
その醜さみて少しでも希望がはいてくれたらトね
痛いほどあなたにきもちわるの　ママの経験で少しでもよくなってくれたらいいの
一生懸命働いたおかねでだまされてなんかほしくさ
患者の立場優先　金儲けにはしるいしゃはだめだ
もちろんお仕事だらやるかには設けだしやるからには最高の技術で　心と心の会話で・・・でないと
美容外科がまるで悪徳業界とかんちがいされたらまともな医師にかわいそです
きいろさんお互いもともとのきれいさにもどそうね又その病院できずのこるのはもういやです
だから私は前回の0央にはいきません。又金はらって傷なおらければとかんが
えると。。。こわいです　高くついても自分がした失敗金で解決してくれるならありがたいといいきかせなきゃね
傷かかえていきていけないもんね　大きな傷・・・きいろさんでも　げんきでいてくれてよかったよ
この悩み解決するまでじかんかかりそうだから　はげましあってかいけつしたとき　よろこびあおうぜ・・・
ケントウいのるよ　がんばろうおばばどうしのやくそくじゃ＾＾

688 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 03:35:20 ID:8MihtxNt

若い時の顔に少しでも戻りたいです。
最近上瞼まで下垂気味で、目を上げたくてミニリフトしたけど
やはり1年で戻ってしまった。元々大幅ではっきりした二重なので
下垂してくるとみっとも無い。セロテープでカバーしたら昔の二重に
戻ったけど頬の弛みだけは・・・どうする事も出来ない(悲)
中村うさぎさんより１０才上だけど、見た目は彼女より若く見られます。
でも・・・・自分では満足していなくて。悶々としてます。

形成の医師でもリフトは賭けなんでしょうねぇ・・・。

689 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 06:40:06 ID:oMh+s882

患者様の聞き間違いでしょう。　これは脂肪でおます、をスマスと聞き間違えたのでわ　？？

690 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 11:28:24 ID:qsnetPGr

私が受けたのは院長やクリニック名が有名な名前のところでした。
あとでそこは当時そういう苦情が多いと知りました。
その後数件カウンセリングにいき、ある大手でめずらしいほど良心的
な感じな院長がいて、私は一度リフト経験ありとは告げましたが、普通一般
的に質問をされる、どこで受けたのかということも全く聞かれずに、私も触れて
欲しくなかったのでとてもうれしく思いました。
全く過去のリフトのことにはふれず、こちらの質問と希望に答えてくださいました。
出来ないことは出来ないといわれますし、そこに決めました。
結果は１００パーセントとはいきませんが、かなり良いです。
何よりも良心的で、アフターも良いし、結果を出すために努力を
している感じを受けてます。

691 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 11:35:12 ID:qsnetPGr

６９０ですが１００パーセント満足というのはありえない気がします。
多少はどうしても法冷線は出ると思います。

692 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 11:36:24 ID:F3T00+U8

リフトしても１～２年で弛んできます。
それは老化なんだから仕方ないです。

693 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 13:43:32 ID:1xNwPsJ2

(１)コメカミや下頬の(40～50万台)の単独リフトは効果が限定的で、
　　この手のリフトは法令線には全く効果がない。
(２)スマス処理は、ヘタな医者がおしるし程度のことをしても、
　　戻り分でチャラ。　固定が上手く行かない場合も有る。
　　＊若い人は然ほど引っ張れないから過信しない方が良い。
(３)剥離が多ければスマスを斜めに上げて、皮膚は横方向へ
　　処理できるけど、剥離が小さいと同方向で処理するから
　　効果も持続も小幅になる。
(４)剥離やスマス処理をしっかりやれば腫れるし、ダウンタイムも
　　長くなる。［安い・腫れない＝長持ちしない］
　　＊戻り分を計算して上げると落ち着くのに2ヶ月くらい掛かる。
(５)法令線の改善を望むなら、少なくとも(3)タイプのリフトを受け
　　ないとダメ。　若い人の法令線は(2)の理由で難しい。

694 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 13:48:08 ID:EMRxHIWS

スマス信仰がはげすぃと思います。

695 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 14:32:29 ID:Of4Ox1zi

フルリフトされた方が前の顔に戻ったと感じられるのは
主に法令線の状態を見てそう思われるのですか？

696 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 16:12:24 ID:jahhzxOH

>>692
半年もしないうちに手術前と同じホウレイ線は？これも老化？

ふざけんな！！

697 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 18:36:46 ID:qsnetPGr

私の場合は法令線を見て元に戻ったと思うのではなく
上手に言えませんが、顔の輪郭というか、アゴとかホホの外側というか・・
そこが元通りになって、タルミが戻ったと感じます。
顔の中心部分、鼻の横の法令線辺りはフェイスリフトでも余り効果はない
と聞いたり見たりしているので、それほどそこの部分に関しては期待して
いませんでした。
実際カウセを何軒か受けて、その部分には最初から、ケーブルとかアプトスの
併用を見積もりされ、見積もり金額は２００万ぐらいか、２３０ぐらいのところもありましたよ。
私が実際に施術を受けたところは、低料金なのに、フェイスリフトのみで
良い結果をだそうとして、実際良い結果で、とても良心的と感じました。

698 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 21:38:50 ID:5LWpclyO

痛い思いをしてなん百万も取られて。。。あったまに来るよ
聞いていると。医者の丸儲けめ！

699 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 22:44:14 ID:P0OgsG2y

>697さん
フェイスリフトは良い結果で良心的とのことでしたが、それでもフェスラインはすぐに戻ってしまったのですか？
半年？一年？

700 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 23:47:16 ID:qsnetPGr

６９７です。
言い方が少し下手でスミマセン。
１度目のリフトが半年もたたないうちに元に戻ってしまったということです。
その後、他で再びうけて、そこは金額も良心的で結果も良いです。
戻りはほとんどないです。

701 ：名無しさん＠Before→After：04/10/15 00:22:26 ID:07AF2ayp

>>700さん(>690、>697）
そう何度も「金額も良心的で結果も良いです」って書き込むと、
「それ、どこですか？」と聞いて来るのを促している
工作員と思われてしまいますよ。

702 ：名無しさん＠Before→After：04/10/15 01:34:52 ID:UHc2k5KY

そんな事ないよ。フェイスリフトが全部ダメみたいに悲観的に
なりがちだけどさ。戻りは有って当たり前だし、何年か持てば
その間だけでも満足じゃないかな。
全く効き目無しは論外だけどねえ　自分だったら絶対に金返させるよ

703 ：きいろ：04/10/15 08:32:35 ID:r4OetRjx

>>673 さん
糸はフェイスリフトした中糸です。
もう３０本は抜いてます。まだまだでてきます。すでに出そうなのが
１０本ほど触ります。この状態は硬い吹き出物のようなのが出てきて
しばらくすると顔を出してきます。（気持ち悪いですね、、）
最初は美容外科で抜いてもらってましたが、高くつくので最近では自分で
抜いたり家族に嫌々抜いてもらってます。
>>674　さん
そうです。同じ感じです。ナイロンの糸がピンというのとミシン目みたいな
のがくっきり出てきます。ミシン目のほうは抜くと皮膚が凹みます。
何人か中糸が出てきてる方いますけど、私のように大量に出てくる人いない
みたいですね。体質もあるのかしら。
>>まあさん
嬉しいお言葉感激してます。
家が近かったら会ってお話をしたいくらいです。
まだ赤く腫れて痛いです。ひきつり感もあります。
その痛いところから糸が大量に出てきて気が狂いそうです。
赤くただれて糸がぶちぶち、、。気持ち悪くて。
抜けばいいらしいけど、その部分は腫れているので無理なんです。
傷口も汚いです。
怒りもありますが最近は落ち込むような感じになり、
精神安定剤を飲むようになりました。
早く普通に戻りたいと願っています。
本当に後悔しています。いいことないです。
まあさんのお言葉本当に嬉しいです。
傷口が綺麗になって喜びあいたいです。
そんな日が来るよう頑張ります。

704 ：名無しさん＠Before→After：04/10/15 13:43:13 ID:HDVQUA07

>>703
感染症起こしているんじゃないでしょうか？早く病院に行った方が
いいと思いますが。

705 ：名無しさん＠Before→After：04/10/15 18:34:57 ID:SWE8FIGS

まじオカルト映画じゃね　　あげ

706 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 19:45:30 ID:k67C/fiP

きいろさん、とても辛そうですね。
術後どれくらいなんでしょうか？私は2ヶ月を過ぎる頃から腫れも引き、とっても満足できました。
現在、術後1年近く経ちますが、傷跡はほとんど分かりません。
美容師さんでさえ気がつかないくらいです。赤みもスッカリ取れて線にもなってないようです。
早く良い結果になるといいですね。修正は考えているのですか？

707 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 20:12:56 ID:QIfaQpOR

>>706さんはどちらでされたのでしょうか？ヒントだけでもお願いしますm(__)m

708 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 02:40:19 ID:ciZg5y45

ﾎﾝﾄ、成功した人の病院聞きたいです

709 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 03:16:43 ID:z81A43Gj

そういう態度に問題があると思うよ…
もう少し冷静になって欲しい。

710 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 04:20:14 ID:FQlKVIhu

>>709 あなたの「そうゆう態度」こそ問題だと思うけど。荒らしたいの？

711 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 08:41:19 ID:oOdGEGn8

ちょっと前にＴＶで見たんですけど、５７歳の女性が某大学病院で
フルリフトして治療費３００万だそうですが、
これって妥当なものですか？
私的にはかなりの高額だと感じたんですが。

712 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 10:19:16 ID:/+KCscDA

706です。私がリフトしたところは…新宿のTｸﾘです。
宣伝とか言われそうなので具体的なことは書きたくないんですが、私的にはここでやって正解だと思ってます。
結婚していて主人にも了解の上やりましたが、全面的な賛成は得られないままの手術でした。
でも傷跡もスッカリ綺麗ですし、主人もやって良かったって今では言ってくれてます。
とにかく本人の満足度が1番だったと思いますね～。
手術時間も丁寧にしてくれたのか？4時間はかかったけど、寝てる間にすべてが終わったって感じでした。
術後の痛みも想像してたよりは軽く済みましたし、後遺症のようなものは一切ありません。
金額的にも良心的で満足してますよ。
知り合いでリフトを考えてるのなら、私だったらここを絶対にお薦めします。

713 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 10:26:28 ID:FQlKVIhu

>>712さんありがとうございます。私たぶん同じところで、アプやったのですが、失敗してしまって…。ちょっとそこは躊躇してました。リフトは上手なんですね。もう一度カウセ行ってみようかな？ありがとうございました

714 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 11:49:04 ID:cHhrk1Tj

私もやりたいです。新宿のＴって？わかりません。田舎なので。
もうちょっとヒント下さい。m(__)m

715 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 12:14:24 ID:ehTVh/lh

たかＯし先生かな？
あの先生かっこいいけど、一言も二言も多くて閉口することもあるけど
良心的で腕の良い先生だと思います。
７１３さんは、アプの失敗に関して、先生にきちんと対処してもらいました？

716 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 12:46:48 ID:cHhrk1Tj

ありがとう～　解りました。南口歩いて5分っていうとこですね。
カウセ受けてきます。ど～～もm(__)m

717 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 13:14:35 ID:ZpkRFw5b

前スレからずーと見てる人は分るけど、た○なしやし○川は定期的に
宣伝レス入れているけど（複数の人を装った会話調で）、
それがまだ分らなかった時に宣伝に乗って、た○なしで下頬の
リフト受けたら１年でもどってしまった。
剥離が少ないし、頬の一部の処理だから効果も限定的。
もっとも、どこでやっても下頬のリフトそのものの効果が
限定的だけど。
料金も別に安くはなくて下頬のリフトの平均価格。
色々なレスのなかには適切なアドバイスがあるし(業界の人かな？）
今度やるときはカウセの段階でしっかり確認してからにしようと思う。

718 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 13:42:24 ID:ciZg5y45

ここ見ていると混乱する

719 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 13:54:09 ID:FQlKVIhu

>>717 宣伝うんぬんはよく解らないけど、たしか中○うさぎさんがTなしで下頬リフトされてましたよね？当初はすごく逆三角の理想的なラインでいいなぁと思ってましたが、あれからもどってるのかな？最近テレビ等で見かけた方います？

720 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 14:22:05 ID:cHhrk1Tj

大体のフェイスリフトは、ＳＭＡＳ処理してもフェイスラインが
改善されるだけだと聞きました。
ブルドック状に下頬がたるんでる人にはとても効果がありますけど
法令線が気になる人には、ほとんど効果ないみたいですね。
でも　フェイスラインが少し引きあがるだけでも　印象はかなり違いますよね！

技術の差は　病院によってかなり違うみたいですから
慎重に選ばないとと思っても　なかなか情報が無いですね・・

721 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 15:17:16 ID:ZpkRFw5b

>>719
中村うさぎの場合はボトックスで弛んだ頬のリフトで、>>646さんが
そのことを書いてるから読んでみたら。
ここは宣伝もあるけど参考になるレスもいっぱいあるから、自分の年齢や
症状に合ったリフトを受けないと、他人の成功が自分の成功にはならないよ。
次は失敗したくないから色々調べたけど、>>693さんの言ってることは
頷ける。　

722 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 15:22:23 ID:ehTVh/lh

叶強固さんのリフトは本当に上手いと思う。
海外かもしれないけど、昔のままの若さを保ち続けてるし、成功例だね。

723 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 15:40:05 ID:ehTVh/lh

>>718
いろんな意見を見て混乱したほうがいいです。

やってからじゃ遅いし、取り返しつかないから。

724 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 16:49:42 ID:z81A43Gj

>710
>あなたの「そうゆう態度」こそ問題だと思うけど。荒らしたいの？

いいえ。
荒らしたいなら下げません。でも今回はあげておきます。
「上手いところを教えてください」
「ヒントだけでもお願いします」
書いてて恥ずかしくないの？と率直に思っただけです。

725 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 17:12:21 ID:FQlKVIhu

>>724 全然恥ずかしくなんてありませんが？成功した人がいて、どこでやったか知りたくなるのは普通のことでしょ？現にヒントを出して教えてくださってるのに。ここは情報交換の場だと思いますが。消えちゃってよ

726 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 17:19:19 ID:kUkZmQ1N

情報も大事だけど、自分の足で納得いくまで何件もカウセ行って決めた方がいいよ

727 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 17:23:57 ID:dXbrKLNP

ほんとだよ。
高くてもすぐ戻るリフトもあるから気をつけて。
とゆうか、どこで受けても短時間で、ハレナイ、包帯はいらない
なんていうところは、高くても安くても余り剥離しないし、
施術方法もどこでしても同じ。
高ければ腹が立つだけ。
ある大学病院にもカウンセリングにいったけど、待ち日数がすごい。
金額も２００以上だけど、戻らないように何かで留めていく方法もあるとか。
そういう方法だと、３００ぐらいはかかるのではないか？
こういうところでは剥離を多くして、時間も５～６時間はかけるとおもうし
本当の意味でのフェイスリフトをすると思う。
一番腹が立つのは、高額なのに簡易リフトをしているところ。
バカ高なのにすぐ戻ってしまう、患者を金儲けだけにしか思わない
クリニックもあるから気をつけたほうがいいよ。
５～６時間ぐらいかけて剥離を大きくして、若い頃の位置に
戻して深いところで処置する特殊なところを除いて、ほとんど施術方法は同じ。
高いだけバカをみる。

728 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 17:38:34 ID:ehTVh/lh

銀座ママの、ますいしほさんも大学病院でやったって本に書いてあった。
大学病院ってやっぱり技術が高いんでしょうかね？

729 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 17:41:35 ID:dXbrKLNP

リフトは特別にきっちりした方法でやっているところを除いて、
高い料金のリフトも、安い料金のリフトをしても、
たとえば１５０万出したリフトがすぐ戻ってしまい、５０万
しか出さなかったリフトの方がずっと長持ちでしっかり効果もあったと
いうこともあるから、ほんとに気をつけないとね。

730 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 19:47:19 ID:cHhrk1Tj

それはもともとの顔の輪郭の差もあるみたいです。
えらが張ってる人は、効果でにくいかも。

731 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 19:52:25 ID:dXbrKLNP

施術をうけたのは同じ人なので、輪郭の問題ではありません。

732 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 19:58:01 ID:cHhrk1Tj

わおっ！では50万の方、病院のヒントお願いしまーす！ｍ（＿＿）ｍ
ちなみに150万のほうもお願いいたします。絶対みんなが行かないように！

733 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 21:04:36 ID:dXbrKLNP

７３２さん、関係者と思われて、かえって美容外科に迷惑をかけても
困るので、自分でHPみて探して下さい。
ただ、高くてすぐ戻ってしまったところは、若返りの本を
出していたので、その本を読んで、そのとおりにリフトをして
くれると思いカウンセリングに行きました。
施術時間の質問をしたら、本に書いてあるとおりの５時間か６時間
ぐらいかかるといいながら、実際予約して施術になったら、２時間足らず。
しかも落ち着いて施術していられずに、あちこちの患者を行ったりきたり、
２時間足らずの間には、長時間途中で一人ほっておかれたことも・・・。
実際の施術時間は１時間半もかからなかったかも。
すごい手抜き、ズサン、いい加減、本や言っていることと全く違った。
案の定、半年もたたないうちに元通り。
料金は１３０弱。他にも全く効果のないものもすすめられ、１５０万の
丸損。
書いてることとやってることは全く違った。
効果があったのなら、１５０万でも、２００でも良いけど、全くのドブ捨て。

734 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 21:45:43 ID:I7dLH9jr

>>733
本を出してる医師はまずだめだろうね。
本を執筆する時間があるってことだからｗ

735 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 21:52:48 ID:cHhrk1Tj

えっ！　普通５．６時間だったら全麻ですよね？
だって　そんなに耐えられないもの。しかも他の患者みるなんて
そんなばなな！！！　大変なめにあわれたのですね・・・
でも、再チャレンジなさって今はフェイスラインくっきり！
なのですね！　おめでとうございます♪
若返りの本？どこだろう・・・
大変だわ。良い医者に巡り合えるだろうか・・・
お金ないから　ぼったくられないようにしないと。

736 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 21:59:52 ID:dXbrKLNP

それにしてもなんで、フェイスリフトの施術方法をもっとも
らしく書いておいて、実際やっている施術方法はちがうのだろ。
そく、元に戻るリフトで、サギ同然だよ。
苦情が多いのに当時、雑誌などで美容外科の１１０番なんかを先頭に
たってはじめて、はんとにカムフラージュもいいとこ。

737 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 22:04:12 ID:ZpkRFw5b

大学病院の料金が高いということは無いよ。
特定の大学病院で執刀医を氏名すれば、手術代だけじゃ
済まないから高くつくけどね。
普通は研修生に囲まれたり練習台になるから安いぐらい。

738 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 22:11:24 ID:cHhrk1Tj

大学病院は練習台になるのが怖いですよね。2時間もかからない手術は
ＳＭＡＳ処理でなく皮膚だけひっぱたのですね。
これはすぐ戻るとカウセ受けた病院で言われました。
でもＳＭＡＳ処理しても法令線は関係ないとも言われたし・・
病院選びがほんとに大変です。
でも　フェイスライン上がるだけで断然違いますよね！

739 ：名無しさん＠Before→After：04/10/18 08:21:48 ID:DdX8Rt55

剥離もスマス処理っていうのも多分やってもらったんだと思うけど
２時間ちょいでした。切った皮膚と筋膜？かな？記念に標本みたいにして
貰いましたw
騙されて他のかなあ。。。今３０で２４の時やりました。ポラも残ってるけど
２４の手術前より今のが若く見えます。今のところまだ戻ってはいないようです。
でも目じりにあるシミとかでよく見たらやっぱり３０かも。

740 ：名無しさん＠Before→After：04/10/18 17:45:07 ID:FPFzNoSX

>>739さん
２４の手術前より若いなんてすごいですね。本当ですか？？
元が若かったからかな？

741 ：名無しさん＠Before→After：04/10/18 19:46:24 ID:5OR4zW8w

しょちゅう本だしてるとこならＧＯがＣＭしてるとこでしょ。

742 ：ひとえ：04/10/18 23:01:39 ID:LhM80IHm

そうそうＧＯがやってるとこってベルトコンベアーみたいに、次から次へとやっていく感じで全然良くないよＧＯもよくＣＭやるよ！

743 ：名無しさん＠Before→After：04/10/18 23:49:48 ID:vgT4JjmW

＞＞７３９　24才でリフト？？

早すぎない？医者がよく引き受けてくれましたね。

744 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 02:00:29 ID:wcThWDzi

それだけ元がひど（ry

745 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 08:14:19 ID:FAaN2JMZ

＞＞７４３
はい、１９で脂肪吸引受けたのでたるみがひどく先生も見ただけでは反対
しましたが触ってああなるほどという感じで引き受けてくれました。
今思えば脂肪吸引なんてしなくても。。。当時はぽっちゃりで悩んでたけど
あれは若さだったんだなと。。。

746 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 09:07:39 ID:RdDv9uTl

いいカモでつね

747 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 14:02:16 ID:KuaXlG8d

ここはカモが集まるスレでつよ

ちょっとひねった文カキコすれば、飛びついてくる。

748 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 00:42:09 ID:oi9LsdJx

私３０前半ですが、偶然かなんなのか私も１９の時に脂肪吸引しました。
今ではおかしな崩れ方をした輪郭です。（変なとこが窪み、左右不対象です）
吸引していなかったら、ここまで弛んではいなかったと思う。急に皮がだれて
きた感じです。

リフトのカウセでは「４０歳位、せめて３５歳までまってする方が一般的だけど
あなたのたるみ方は３０歳ではないね。特殊にたるんでるなあ。」と考えてくれ
特殊な例という事で、フルリフトしてみるかな？と勧めてもらいました。

もう少しで手術なのですが不安。みなさんカミングアウトしてるのかな。
人目が気になるなあと親が悲しむのがきつい。そんなに自分の顔
いやなの？と悲しみそう（家族に似てるから・・）考えすぎかな？

749 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 06:50:32 ID:4xOqD+R/

安易に脂肪吸引するもんじゃないですね。
３０前半でたるむなんて。

750 ：７４５：04/10/20 11:51:17 ID:Ug56A2ov

＞＞７４９
いえ、２４でたるんじゃいました。。
ちなみに顎やエラを削っても同じようにお直しが必要になるみたいです。

751 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 22:05:04 ID:2gaWZfl6

綺麗でいるには、金がかかるわ～

752 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 23:51:34 ID:aNi9VMz9

７４２、ひとえさんと同じことを私も思いましたよ～。
プチ的なことならともかく、リフトとか豊胸等のような
割と大きい施術を受けたら、泣きを見るかも。

753 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 23:59:08 ID:DTmIiPv2

７４５さん
差し支えなければどちらの病院でされたのかおしえていただけますか？

754 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 00:07:59 ID:45c54Jni

南野陽子、３７歳だけどすごい若い。
今度写真集出すらしいけど、立ち読みしてみて。
やっぱりお金たくさんかければきれいでいられるんだよね。
自然に若いとは思えないもん。

755 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 00:39:14 ID:m+NumJuJ

お金沢山かければ確かに綺麗ではいられるよね。
でも、自分なりにも調べたり、情報収集して選択眼を持たないと
お金を沢山かけたのに泣きを見る事にもなりかねない。
それだけは避けたいものだと思います。

756 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 19:11:53 ID:GVr0Ugwd

お金をかけて、それだけの結果が得られたならば良いけど、
高額なお金ばかりとって、結果がなくドブ捨てになって
しまうようなクリニックがあるから、要注意だね。
芸能人とか、知人、宣伝になる人にはそれなりにするけど、
あとは通りいっぺんでも良いという考えのクリニック。
一回きりでこなくても、テレビ宣伝等をして、次から次に
施術に持っていくところ。
苦情があっても結局は泣き寝入り同然になってしまうことを
見越しているところ。

757 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 20:02:13 ID:PfTH1oYL

そうそう。私はお金をドブに捨ててしまったひとり。
フェイスリフトじゃないけど。
でも料金が高いからといって親切対応、結果OKなわけでないから。
フェイスリフトの時はよくよく吟味しようと思ってる。
あと、会話の中でもある年齢層の方達をつかまえて「ババア」とか言う先生には
お任せしたくないわね。アンチエイジング治療に立ち向かう姿勢じゃないものね。

758 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 21:42:04 ID:uy0pP+f5

私もこないだ新宿で南野洋子見たけど肌がピーンとはっててシワなんて一つもなし。
顔も小さくて昔のまんまだった。体も全然贅肉なくて細いし。サイバーだね。

759 ：名無しさん＠Before→After：04/10/22 00:32:39 ID:sdKEPxcc

>>７５８
で、ナンノはリフトってるのかな？？？
浅香唯とかは？
ここでもでてきてる伊藤麻衣子は？本当に自然にかわいく、大成功かな。
（してるよね？）芸能人も色んなパターンあるね。（失敗、成功）

760 ：名無しさん＠Before→After：04/10/22 02:13:12 ID:X1OLExsy

女性セブンにノ○ル銀座の特集でフェイスリフトが載ってました。「うちのリフトは10年から15年はもつ」と院長が豪語してました。ほんとかよ…(；-_-)

761 ：７４５：04/10/22 05:39:46 ID:AhXaJgGN

>>753
京都美容外科ですが今はないみたいです。

762 ：名無しさん＠Before→After：04/10/22 13:27:16 ID:y54XMlc7

>>760
その言葉だけで「行ってはイケナイ医者」だと分るね。
リフトは数年程度時計を巻き戻すだけで、その日からまた老化が始まる
のに、10～15年もつと言うのは時間を止めると豪語するようなもの。
医者がインチキ占い師のようなことを言うべきではない。
こういう医者は話が違う文句を言っても「それは老化だから、
リフトとは関係無い」とか、「個人差があるから」などと、
「ハァ～？？」というような言い訳をするよ。

763 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 01:48:40 ID:GAuDfmH4

>>762
言えてる、まさしくその通りだと思います。
医者の逃げ言葉ですね。

764 ：さゆ：04/10/23 01:56:00 ID:z5SDxnF8

私はフェイザーリフトをやろうと思います。フェイスリストみたいに切らないでただ糸を縫いこむだけで腫れもないとゆう手術で安いですよ☆

765 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 02:00:13 ID:hNPwkAga

おまえら安心しろよ、そのうち整形手術禁止法案が成立するからなｗ

766 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 02:13:16 ID:GAuDfmH4

>>765
それもいいかもね。
もぉ二度とやりたくない！って思えるようになりました。
これもあのアフォ医師のおかげ？？

767 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 02:51:21 ID:zkFNCVCa

カウセ回りして、とうとうリフトの名医見つけたよー。
うちの母が来年そうそうやる予定なので、超楽しみ。
色んなクリニックにて、情報集めて裏が取れた。

ｶウセ回りして、その先生の情報聞き出すこと、数回
２ちゃんでは知られてないけど、腕はかなりよく、
その先生のオペをまねたり、やり方をパクったりするくらいの
ドクターを探しだしたよ。
一応、私と友達は、顔の他の部分で、成功してるし。
母が成功したらレポしますね。
（ちなみに私は、比較的ここで評判が良かった医師にリフトを
やってもらいましたが、1年もしないうちに元にもどりました）

768 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 03:15:33 ID:OKCkmfK5

>>767さん是非是非ヒントを～！！私もたくさんカウセ回ってますが、どこもｲﾏｲﾁ…？で。ちなみに一年でもどったというとこってまさかRですか？

769 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 13:24:27 ID:jDjqwlnt

アゴならともかく、若いときに頬の脂肪吸引は受けない方が良い場合が多い。
ただ、フェイスリフトを受ける時はアゴおよび頬（垂れてきた脂肪）の脂肪吸引
を一緒にした方が絶対的にいい。
脂肪があまりない人は、吸引しなくても吸引と同じように、広く吸引管で剥離だけ
してもらうだけでもいい。

770 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 13:58:24 ID:W/4m6zTo

７６７さん是非、教えてください。
来年早々まで待てないので、すぐに
よろしくお願いします。

771 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 14:02:59 ID:EEdArXwW

>>768 私のリフトの失敗はヒロヒではないですよ。
あんなに辛い思いしたのに、効果がでないなんてやってらんないよ。

名医は関東の職人気質のヒロヒ以上とか言われてます。
きちんとした一般病院に10年間勤めた後、美容外科医に来た先生です。
カウセ回りのコツなんですが、○○先生の師匠は誰なんですか？とか、
そんな感じで、情報キャッチすればいいんです。
私整形趣味なんで、趣味友達繋がりで、電波を張っておく。
整形担当して仲良くなったドクターにあの先生どう？あの先生なんで
有名なの？ときいたりする。
リフト名人は最先端のアメリカの技術も研修し習得なさっているので、期待大です。
特にブローリフトはRよりはじめたのが早いです。

772 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 14:21:19 ID:jDjqwlnt

１０年以上一般病院、Ｒより内視鏡下ブローリフト歴が長い。
　大塚　　　阪田先生
　ナグモ　　南雲先生
　北里　　　宇津木先生
　クリニカ　倉方先生
　　　　　　？
　　　　　　？
　　　　　　？

773 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 14:24:24 ID:Xegi/zs6

>>771
>私のリフトの失敗はヒロヒではないですよ
すいません、ヒロヒの意味教えてもらえませんでしょうか？

774 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 14:40:24 ID:EEdArXwW

>>773　わかりにくいカキコでごめんなさい。
ヒロヒは２ちゃんでも医師たちの間では評判いいですが、
私は２ちゃんで評判良かった（同業からは評価悪かった）ドクター
でオペして失敗されました。

>>772　その中には、はいってないです。リフトとは関係ないですが、
南雲先生のバストは形、超綺麗ですよね。友人がそこで３５０CCいれたのですが、
本当に綺麗で傷口も目立ちませんでした。

775 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 17:01:50 ID:Xegi/zs6

>>774
レスありがとう御座います。
何度も聞いてすいませんがヒロヒって病院の名前ですか？
それともヒロヒという名前の先生がいるんでしょうか？
何かの省略語なんでしょうか？

776 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 17:10:11 ID:jDjqwlnt

ヒロヒはリッツ東京院の広比先生のことです。
伊藤（現　白金）クリニック、コムロを経て開業された先生です。
リッツで手術するなら、広比先生がいいと思います。

777 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 17:32:06 ID:Xegi/zs6

>>776
ありがとう御座います。広比という名前だったんですね。

腕のいい医師を探すのって本当大変ですよね。
私は今サフォかノ○ル銀座クリニックのホシナ先生
どっちにしようかと考え中です。実際この両者腕が
いいのかどうか分からないんですが、２ちゃんねる
の中では評判いい様な感じですし悩む処です。

778 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 19:16:49 ID:QgLYHhLl

ノ○ルのHP見たら[皮膚、皮下組織、筋膜の3層を同時に引き上げ、
余分な皮膚や脂肪を取り除き、張りを持たせます」と書いてあったけど、
要するに剥離しないリフトじゃん。
手術時間もたった150分だから、未熟な医者がやるような簡易リフトなのに、
それにしては126万も取るのはボッタクリだね。
前スレからここを読んでいて、こんな医者を選ぶ人は学習力がない人だよ。

779 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 20:03:56 ID:W/4m6zTo

○フォも２時間足らずの、簡易だよ。
だから同時に効果を出すために、ケーブル
を勧める。
患者によって見積もりも違うし、すごい高額を
見積もりされた。

780 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 21:00:38 ID:IdY81/Ki

>>771
リフトの名人ってこのＨＰの先生ですか？
http://www.takeuchiclinic.com/clinic/index2.html

781 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 22:30:36 ID:EEdArXwW

>>780　違います。ちょっと調べて見たけど、HPみた感じだと
院長の出身校や経歴が書いてないのに、超一流なんて
強調しててかなり胡散臭い気がします。

782 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 22:51:37 ID:IdY81/Ki

>>781
レスありがとう御座います。
違いましたか、、。残念。
７８１さんの言ってるリフトの名人の場所って東京ですか？
もし良かったらクリニックのある駅名だけで結構ですので
教えて頂けないでしょうか？

783 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 23:03:40 ID:EEdArXwW

まだ、母がやっていないので、クリニックの名前は控えさせてください。
とりあえず、11月７日のパシフィコ横浜で開催される日本美容外科学会を
友人と見にいって、色々情報調査して「整形会議」をするんで面白いことがあったらカキコしますわ。

784 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 23:12:44 ID:IdY81/Ki

＞＞７８３
早速のレスありがとうございます。
次回のカキコ楽しみにしています。

７８０の竹内クリニックですがＨＰ見ている分には結構オペ上手い
様な気がするんですが、、。

785 ：さゆ：04/10/24 00:57:43 ID:eQsLV5Wt

誰か教えて下さい、それは二十歳でもフェイスリフトしたい場合出来ますか？

786 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 05:22:44 ID:37lx2MI9

ごく稀な本当に特殊な場合を除いては
２０歳のリフトを引き受ける医師は
いないと思うんですが。
どうですかね・・・。

787 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 11:23:34 ID:DQqDipyF

ダイエットで激ヤセして極端に顔がたるんだ、とか言う場合はあるかも…
普通は20才ではしないでしょ

788 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 11:38:29 ID:SHcgg0jA

>>781
確かに、もう一人の医師の経歴はちゃんと載せてるのに、
院長自身の経歴を載せてないのは胡散臭いね。

それと、リフトの症例写真を見ると元の顔の雰囲気が全部消えてしまって、
たまに街で見かける整形しまくったおばちゃんの顔になってる。
タルミが取れても、引っ張りまくった初老の人にしか見えないし、
フォーカス掛けた写真であんなに不自然だと実物はキモイと思う。

789 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 12:31:53 ID:0113+OJJ

７８０のHPみたけど、あんなに若返るなんて私はいいな。
余り変わらないならやった意味ないし、すぐ戻ってしまう。
それに料金見たけど、２時間で８５万とあり、方法も時間も○フォに
似ているよね。
○フォだったら、ケーブル併用なしの見積もりで、１８０万だった。
私はすでに他でリフト済みで、そこも安くて結果にもある程度
満足しているけど、ここも知らなかった・・。
知っていたら候補に入れて、カウンセリングに行ったのに・・。
でもほんとに、特別に５～６時間かけて施術してくれるところを除いて、
方法もほとんど同じだと思う。
違うのは料金のみって感じ。

790 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 12:50:51 ID:0113+OJJ

追加
７８０のHP、すごい老けた顔からいっきに若返ったので
今までを知っている人は不自然に見えるかもしれないけど
始めてみる人は不自然なんて思わないと思う。
弘田三枝子みたいになったら困るけど、自然だとおもう。
どうせならこのくらい若返らなければ・・・。

791 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 13:20:37 ID:ZQ1wYMBd

>>788　だよねー。院長、胡散臭い。
あんなに認定書の説明詳しく載せてたら、自分の大学の卒業証書や
医師免許証などくらいのっけてもいいはずなのね。
自信のない大学で国家試験浪人したんじゃないかと疑っちゃうよ。

モニタの写真だって、飛ばしまくりで、かなり作りこんでる。
同じ露出で、比べないと意味ないし。
ちょっと写真に詳しい人だとトリックバレバレです。
本当に自信あるなら、ドアップの大きい写真のせてるだろうと思います。
でも、興味持ったから、カウセ行こうかな？

>>790
弘田三枝子は、おでこ、鼻、あごにシリコン注射したから、
書き出すことができない、取り出すこともできないから、
リフトしても綺麗になれないらしいですよ。
シリコン注射を昔やってた医師がオペしてたらリフトの
仕上がりも上手にいったのに。って某老舗院長が言ったました。

792 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 13:25:47 ID:ZQ1wYMBd

口腔外科・骨格形成担当の海野先生。
「鶴見大学歯学部卒。口腔外科歴20年。
えら・ほほ骨・あご修正などの骨格形成のエキスパート。（2,500例以上の実績）」

なんで、敗者なのに、頬骨のエキスパートなの？　つっこみどころ満載。

793 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 13:46:22 ID:q9jbnTxp

７８０のHPの60歳の人、
パーツでそれぞれ見ると、確かに若くなってるけど、
全体で見ると、やっぱり何かが変。。髪型が若すぎるせいなのか、
60歳の若作りした妙な人っていう感じにしか見えない。
20代の子達は皆自然に綺麗になったなというかんじ。

794 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 14:04:01 ID:SHcgg0jA

良く説明を見ると、額と眉間はボトックッス(あそこまで
険悪な顔になったら普通は失敗）
目の下はアイリフト。　鼻唇溝は注入物。
結局リフトと言っても2時間適度の下頬のリフトだけね。
それにしては85万は高い。
あの顔を良いと思うかどうかは好き好きとして、
相当注射打ったないと維持できないからお金も掛かる。

795 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 14:18:58 ID:ZQ1wYMBd

あ、本当だ。よく見るとフェイスリフト（頬・首のたるみ取り）って
書いてあるね。

796 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 15:25:46 ID:pEPZapTQ

すみませんがご存知の方教えていただきたいんですが下のHPに出てくる「なんちゃってリフト」ってどんなのですか？
ちゃんとしたリフトとどうしたら見分けられるんでしょうか？
http://www.h5.dion.ne.jp/~tclinic/tarumi2/tarumi2_case3.html
それと、スレ違いかもしれないんですが、ワプトスで一年くらい持つなら、一年に一本ずつワプトス足して行くのもいいのかな？と思うんですが皆さんどう思われます？

797 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 17:38:38 ID:vzzn80FW

>>796 なんちゃってリフトとはSMAS処理などをきちんとしていないリフト(もどりが早い)のことではないでしょうか？実は私も今切るリフトとワプと迷ってます。なんだかんだで切るリフトも戻りがあるみたいですし…。

798 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 18:00:16 ID:4IQiGJPK

そうですよね・・・
中での処理だから、外から見ただけじゃどれだけ丁寧にやってもらってるのかわからないと思うんですよ。。。
値段じゃ判らないみたいだし・・・
３ヶ月で戻るは傷跡は残るはじゃ金ドブ以上に痛手負うし。。。
そんな賭けするくらいなら信頼できそうなところでワプトスって考えてるんですが皆さんどう思われます？

799 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 22:33:25 ID:f9KcAtFU

ワプだって一度糸入れたら取らないんだよ。そしてたるみは頭皮の方にしわ寄せとなる、
とカウセでいわれました。あと４０年３０年糸があると思うと嫌かな。自分の頬に異物がと思うと信頼できるところのリフトを選ぶな。

800 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 23:17:08 ID:tPeuhja6

>798 日本美容医療協会相談室での先生方の答弁を読んでみるとあまり積極的にはすすめていない。まだ1年経過を見たところがないということと、
非常にトラブルが多いみたいです。

801 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 01:32:56 ID:kUhORpAu

だって、ワプは切れるとスゴイ激痛が走るんでしょ？(((((ﾟдﾟ;)))))
物食べたり、顔を洗うのでさえ怖くなるよ。

802 ：体験者・・：04/10/25 08:42:33 ID:hLNEgTxC

わたしも糸を入れて顔面を傷つけられ、もの凄い激痛で「緩和するから」と
医者の言葉を信じ、その状態（激痛の状態で）で一ヵ月ほど様子を見ましたが激痛が
治らず抜きました。その後抜いたにもかかわらずあの時の痛みほどではないが
痛みがあります。なぜか異物感もあります。
恐ろしい事に一ヶ月痛いながらも糸を入れていたので頬の位置が移動してしまいました。
しかもアンバランスに。へんなふうに弛んでしまいました。
恐ろしいです。今、他院で超音波治療をしていますがあまりよくなりません。
８０１さんのレスの激痛っていうのがわかります。あの激痛は耐えられるもの
ではないですが、一ヶ月鎮痛剤や氷をあてて我慢してましたが出産の時のお産
に近いような早く出して～っというくらいの痛さです。
それが顔にきたという感じです（するどくした痛さ）個人差はあると思いますが。
一ヶ月間でどっと痩せました。シワが増え、目が窪みました。
綺麗になるどころか醜くなりました。
上記にも述べましたがいまだに痛いので化粧すらできません。（基礎化粧も）
痛いのとやる気を失せてしまうのです。触りたくない・・・もうやだ。って
感じです。

803 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 08:49:17 ID:fDe+YGIp

ヘタな医者にしてもらってお気の毒です。
早く、少しでも良くなられるといいですね。

804 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 11:57:34 ID:pMmBWDH1

日本美容医療協会相談室での先生方がアプワプに好意的でないのはサフォの白壁先生出口先生がケーブルスーチャーの開発者/キット販売元で、
アプワプと競争関係にあるからです。
白壁先生は穏やかな方でそれなりにアプワプ評価されていますが出口先生などは真っ向からライバル心むき出しです。
高柳先生などほかの先生方はサフォとの付き合い上アプワプに否定的な姿勢を見せているといった感じです。
世界的にはアプの評価が圧倒的に高くてワプはDr.Wuの販促セミナーにも関わらずあまり相手にされていません。
切るリフトが正しく行われたかは手術時間が一つの目安です。局麻・静麻で3時間未満の手術であれば796の言うところの「なんちゃってリフト」であった可能性が高いです。

805 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 15:47:02 ID:S2U10znl

大阪のゴール○マン(？)がリフト上手だと噂を聞いたんですが…。されたかたいますか？

806 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 17:09:24 ID:U5TCcn+c

白壁の出口って本当に負けん気強い。
それでいて無責任でずるがしこい！

807 ：801：04/10/25 18:09:41 ID:kUhORpAu

>>802
私は、>>501を見て、ワプは怖いと思いました。
>>501では簡単なように書かれていますが、
ギザギザになってるワプの糸を取り出すのは容易な事じゃないし、
皮膚も切らなきゃいけないから、傷が残ってしまいますよね。
糸を探し出すのにも、結び目を見つけるのに中をいじくりまわして
組織を傷付けてしまいそうで怖いです。

激痛と私は一言で言っていますが、>>802さんの書き込みの内容を見ていると
想像を絶する痛みなんだと思います…それを1ヶ月も (つД｀)
今でも痛いっていうことはまだ糸が残っているのでは…？

大学病院とかで、ワプの修正が得意な先生っていないのかなぁ。
早く全部取り出してもらって、痛みから開放される事を祈っています。

808 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 18:22:37 ID:kgc4UaBt

入ってる糸のことを気にしながら、顔洗うのも頭を洗うのもビクビクしながら
一生過ごすのはイヤだ・・・　もっと他のリフトアップ方法が出るのを待つ。

809 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 18:30:32 ID:9ecLFMi5

ワプの修正って、ワプをたくさん手術した先生が、
一番よくわかってると思うが・・
何でも大学病院がいいと思うのは間違い。
大学病院は、医者になりたての若造が、ほかの病院と
かけもちでする場合が多いからね。
人柱になりたければどうぞ。

810 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 18:32:54 ID:Ii/+oqde

802は顔面と書いてあるからワプじゃなくてアプだと思いますよ。
アプは手技が簡単と見よう見まねで始めた医者にかかるとこういうトラブルありますね。
葛西先生などは自分の技術の未熟さ棚に上げて糸が不良品だったのではないかと騒いでおられますし。

811 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 21:24:44 ID:1XWKmVXP

>783さん
その横浜の学会、私も連れて行って欲しいのですが・・・

812 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 21:55:12 ID:Lg4STyxF

アプワプの糸は抜くことはできるが糸のギザギザは頬の中に残ってしまうそうです。（カウセでいってました）
それを考えると怖くてできません。

813 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 23:49:09 ID:PO1qP5ob

>>810
ごめん。不謹慎だと思うけどコメントに笑えた。未熟さ棚にあげて、、、という
ところ。葛西先生？って初耳。

814 ：名無しさん＠Before→After：04/10/26 04:58:03 ID:+akHGrg9

>>813
大阪の脱税の先生かも。

815 ：名無しさん＠Before→After：04/10/26 08:38:38 ID:uleVXgxV

>813
最近、脱税で新聞に載ってた大阪の形成外科じゃないかな

816 ：名無しさん＠Before→After：04/10/26 19:38:23 ID:T583tTIs

松田聖子の施術は何?

817 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 00:10:29 ID:fHarkej2

もちろんフルリフトでしょう。

818 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 00:12:20 ID:3Hckrb9A

>>812
えっ！！ほんとですか？

819 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 00:42:46 ID:kT5LHOXP

簡単に信じちゃんうんだね。

820 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 03:05:53 ID:/Dxi0dar

いやまぁ、でもそのとーりでしょう。
あのハリは糸ではムリだと思う。
余った皮を切らないとねぇぇぇぇ…
もっと簡単に切れる技術進歩はないものか。

821 ：７４５：04/10/27 06:52:26 ID:s+G6kTmw

私を手術してくれた先生どこいったんだろ？
名古屋と聞いてましたが今どこ？探してまた５年後やってほしい。
名前ぐらい覚えておくんだった。。。

822 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 10:31:51 ID:NnjUyGRf

>>821 大手でやったの？　独立している先生も多いから
探すの大変ですよね

823 ：ラベンダー：04/10/27 11:18:39 ID:kj7zY/go

自由ヶ丘の＠るきり形成のミニフェイスリフト良いですよ～海外駐在の奥様とか
日本に一時帰国の再にリフトしていくらしいですよ～切開が頭髪部なので簡単日帰り
だし、料金も４０万とお手ごろ、仕上がりも頭皮からのリフトなので本当に自然で
印象がすごく明るくなったと、家族からも好評です。次お世話になるときも絶対
＠るきり形成だなって決めてます！

824 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 11:21:10 ID:wlu67VPm

ミニフェイスリフトとは、こめかみあたりのリフトですか？
頬のリフトはそこでは駄目なのでしょうか？

825 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 11:47:07 ID:kj7zY/go

友達も自由が丘のつ○きり形成でフェイスリフトをやってもらっていい感じ
だったそうです！本当に自然な感じで喜んでました。

826 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 12:45:46 ID:kT5LHOXP

「簡単日帰り・料金もお手頃・自然で････好評、次も絶対･･」
久々にまるっと宣伝カキコだね。(ID:kj7zY/go)
つ○きりはHPを作らないで、あっちこっちでクチコミ風の
宣伝しているけど、もうバレバレだから止めた方がイイ。

今まで何度もミニリフトが持たないことや期待はずれだったという
レスがあったけど、JSAPSのHPにミニリフトについて下記の様に
説明が載ってる。(つ○きりも会員)

[日本美容外科学会HPより参照]
原則的な手術に換え、ミニリフトと称し側頭部の有毛頭皮を
一定幅切除して縫合する方法がありますが、
この方法による効果はかなり限定的なものだと言えると思います。

827 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 13:43:08 ID:TqdMi6Xy

久々にヒットだね笑

828 ：kangofu：04/10/27 14:07:56 ID:9Qe1c+R8

>826
>原則的な手術に換え、ミニリフトと称し側頭部の有毛頭皮を
>一定幅切除して縫合する方法がありますが・・・

皮膚だけ引っ張る手術はダメ　という意味です。
スマス筋を引き上げるミニリフトは充分に有効ですから
お間違いなく。
つる○先生が宣伝してるかは知らないけど、側頭部の
フェイスリフトは30～40代の弛みに丁度良いですよ。
フルリフト勧める医者の方がよっぽど怪しいし、患者思いではありません。

829 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 14:17:45 ID:OPq/ey7X

そのミニリフトとやら、私も経験あり。たしかにこめかみ部分はちょって引きあがったかな？って感じ。頬から下部分には全く効き目ありません。私は頬から下を引き上げたかったのに、医者に言われるままこめかみリフトをしてしまい、金ドブでした。

830 ：kangofu：04/10/27 14:46:14 ID:9Qe1c+R8

まあ、医者次第だから何とも言えませんね。
引き上げ具合や引き上げげ角度、スマスの固定方法、使う糸など
手術のテクニックは、医者によって違います。
金儲けだけでなく、どれだけ形成を勉強してるか、どれほど経験
してるか、というところだと思います。
「ミニ」と一口でいっても効果も結果も大きな差がでますし、
患者の肌質や体質によっても持続期間は異なります。

831 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 18:26:31 ID:xy133R1L

ノエル確かに高いですよね。首リフトも一緒にやると大変！
ここで受けるつもりでづけど、なんだか不安。。
一緒にやると(首と頬部）安くするよ　とか言われて。。
どうしたらよいの！　フェイスリフトしたい。でも何処でしたら良いのか
わかりません。カウセも６ヶ所受けました。
誰か助けてください！　良い医者教えてください！

832 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 20:28:04 ID:OPq/ey7X

>>831 ノエルはうさんくさいような…。

833 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 21:24:38 ID:rg4Fed9Z

ノエルのホシナ先生って十仁で副院長だった時結構評判良かったんでは？

834 ：名無しさん＠Before→After：04/10/28 20:02:55 ID:lng/q4UQ

>>833 それは知らないけど…。前スレよんだ？

835 ：名無しさん＠Before→After：04/10/28 22:08:35 ID:c2vc4IGn

前スレとは、リフトの前スレですか？　　出てきてましたか？

私も近々予定してるので、最終的にどこにしようか決断できずに考えてます。

836 ：名無しさん＠Before→After：04/10/29 12:57:59 ID:6nuMpOX+

835さん　本当に悩みますね。何処か決まりました？
Ｒもいいかなと思ってるのですけど
ハイリスク　ハイリターンって感じかな？

○フォのケーブル・スッチャーって糸大丈夫なのかしら？
やはり後で　つったり　くぼんだりするかな？

新宿の○梨行ってないのでそこも行こうかと思ってます。カウセ。。。
ーリスク、ハイリターンのリフト何処がいいのかしら？

837 ：名無しさん＠Before→After：04/10/29 17:43:55 ID:oTYcA8NU

８３６さん、　　　８３５です。
同じラインで悩んでらっしゃるみたいですね。
ただ私はケーブル系はやめとこうかな、と思います。

838 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 01:24:48 ID:+yzotirS

ケーブル・スーチャー・・それはそれは恐ろしいものです・・抜いた者です。
突っ張り感、異物感があり、常に吊ってるという意識が精神的に参ってしまいます。
吊ってるだけなので目の下の小じわがくっきりジワとなって寄ります。
切り込み付近からえくぼのようにぼこみます。
ぼこみに関しては医師が上手ければそのようなことはないと思いますが・・
というのも、わたしの場合は左右非対称で反対側だけぼこみました。
上手い医師だったらぼこまなかったのではと思いました。
マッサージも恐る恐る（糸が切れる、または浮き出てしまうのではないかと心配で）
やるようになります。そんな状態で一刻も早く抜きたくなります。
抜けば元通りではありません。（ケーブルは簡単に抜けるとはいいますが）
顔の中にゴアテックスという異物（５ミリぐらいの細長くしたビーズのようなもの）
が顔の中に残ります。そして法令線の切開したところから縦ジワができます。（垂直に）
そして持ち上がってた頬がたるむので（言葉を変えれば元に戻るが）
一時の持ち上がりの顔に慣れていたせいか、急に老け込んだ顔になり、更に
シワが目立ち切り込みの縦ジワ、異物が残り最悪です。
ぼこみも治りません。そこの部分が肉の塊になってクセ着くのです。
なんでこんなことをしてしまったのかと後悔です。開き直れないですね。
前の顔よりひどくなっているので。
わたしの場合は失敗談だと聞き流してください。
上手くいって、満足している人も中にはいるのでしょうから。
ちなみにわたしは○フォでやってもらってないです。

839 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 09:45:07 ID:Ol3Ux2Ab

＞８２８
ミニリフトの定義があいまいだから、混乱してしまう。
ミニリフトは本来、頬を中心としたフェイスリフトの範囲を少し狭くした
ものだから、側頭部のリフトを指すものではないはず。
側頭部だけのリフトは、コメカミリフトとか側頭部リフトといわれる。
側頭部リフトで頬の下部には変化がないから、８２９さんのように、
頬の下の改善を期待する人にやったって意味がない。
一概に３０～４０歳代にフェイスリフト（頬リフト）を勧めるのが怪しいというのは
おかしい。

840 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 09:53:35 ID:Ol3Ux2Ab

そもそもフェイスリフト（頬リフト）で一番若返るのは頬下のフェイスライン部分。
頬のミニリフトなら、スマス処理も可能。
＞８２８
側頭部だけのリフトで、どうやってスマスを処理しているの？

841 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 10:52:30 ID:zQP5Yc7c

838さん　ありがとうございます。感謝いたします。
大変な思いなさったのですね。
糸系はＲでもＮでもやめた方が良いと言われました。
ただ一箇所だけ　ケーブル・スーチャー併用した方が
仕上がりに満足がいくと言われ、そこの先生とても丁寧に
カウセしてくださったし、信頼おけそうなので　やってみようかな
とも思ってたのですけど、やはりやめます。

リフトにあまり多くを求めてはいけないのですね。
法令線の改善は無理だけど　フェイスラインが整う
そのように理解します。
私の場合　フェイスラインが整うだけでもうれしいです。
法令線は　今までのようにヒアル入れたりして様子見ていきます。
ありがとうございました。

842 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 12:44:11 ID:+yzotirS

841 さん
838　です
リフトだけで充分だと思います。
ホント、ケーブルはホントに精神的に苦痛です。
例えばケーブル入れて満足であっても、今後入れ替えは必要だと思います。
思いっきり吊ってるわけではないので年月経てばタルミがでるし、
他の部分がへんな形でたるんでくると思います。
事実わたしの場合、すでに目の下から目じりの小じわが寄れてくっきり
老け顔になりました。
（続く）

843 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 12:45:33 ID:+yzotirS

（続き１）
想像ですが数年後入れ替えたとして、まず、今の糸を抜きますよね。
よりいっそうたるみ顔になり、新たに切り込みを入れて、異物を入れて糸で吊る・・
もちろん顔の中にはゴアテックスという異物が更に増えるわけです。
なぜならば、そのゴアテックスは抜くとどこに埋まっているかわからないので
抜去することは不可能なので新たに入れるしかないのです。顔の中はゴアが
たくさん埋まることになるわけです。（切り込みがくせものです。シワになります）

844 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 12:46:50 ID:+yzotirS

（続き２）
そうそう、手術中の話ですが医師は頬の位置にすごく悩んでいました。
その時すごく恐怖感を覚えましたが「変だったら抜けばいいか」と思いました。
（抜けば元通りだと聞かされていたので。結果、抜いても悲惨なことに・・・）
さあ、鏡をみてびっくり！左右非対称でぼこついていました。
「変！！」と訴えましたが、なじむと言われ我慢しました。しかし、頬ばかり
目にいってましたが他の部分を見ると一緒にひきつれていてシワが寄ってるでは
ありませんか。ゾッとしました。笑うとよけいへんな顔になりしわが多数発生。
何これ！っ思いました。顔はひきつっているし、異物感有り、くっきりシワ発生
で気がおかしくなりそうでした。頬の法令線を無くす為という手術がこんなにも
すごい結果になるとは・・手術前は軽い気持ちで頬が少し持ち上がればいいな。と
思ってたのですが、他の部分に影響が出るとか先々のことなんて（入れ替え）考え
てなかったのです。冷静に考えてればと後悔してます。

845 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 12:48:07 ID:+yzotirS

（続き３）
悔しいのは法令線のところに切開したところからの縦ジワ・・これは不自然なシワ
で老婆のような口元になりました。
とっても後悔してますが、早く抜いてよかったと思っています。
顔はいびつになり、異物が２個顔に埋まってますが先々の不安は無くなりました。
余談ですが抜く時の料金もものすごく高いですよ。技術料というのを取られます。
抜く時の痛いこと。頬がちぎれるかと思いました。
ヒアルを入れてたほうが絶対に安心です。とわたしは思います。
頑張って下さい。
すみません。長文をお許し下さい。

846 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 13:27:43 ID:zQP5Yc7c

845さん　ほんとにありがとう。
自分のことのように胸が痛みます。
私は　昨年あたりから老化との戦いでヒアル入れたりフォト受けたり
かなり散財しました。
しかしもうヒアルでは追いつかなくなりましたので
フェイスリフト考えるようになりました。

私は７箇所くらいでカウセ受けましたけど
ほとんどの先生は　糸系はやめた方が良いといわれました。
つれたり　くぼんだりあとあとすると言われました。
きちんと説明してくださる先生も多いと　気づきました。
845さんは　どちらで受けられたのですか？
ケーブルで有名なとこですか？
今は少し落ち着いてらっしゃるのですか？
ただただ　以前の顔に少しでも戻りたいという切ない願いだったと思うのですけど
つらい思いをされて。。。がんばってくださいね。

847 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 13:52:28 ID:+yzotirS

846　さん
845　です
ケーブルで無名なところで受けました。
病院名は勘弁してください。なぜならば、その医師がこのスレを見て可能性があるからです。
というのもわたしと同じようなタイプの人がいてこの掲示板ではありませんが
似た感じの内容を書き込んでいたらしいのです。わたしはそんなことも知るわけ
ありませんが、自宅に電話がかかってきたのです。中傷はやめてください。と・・
驚きました。なんのことかと・・かなり前のことですが。。
ちょうど病院に抗議していたころなのでわたしと思ったのでしょう。
もうかかわりあいたくないと思いました。
ダブルパンチを受けました。
ただ言えるのは○フォではありません。
わたしは○フォに相談に行ったくらいですから。縦ジワとぼこみのことで・・
○フォは親身に話を聞いてくれました。
ここでやってれば・・と思いましたが、先々のことを考えるとどこも一緒かなと思いました。
今の顔の状態ですが切り込みからの縦ジワはより深く、くぼみは口をつぼめると
へこむ感じです。肌はボツボツと荒れています。
ご心配して頂いてありがとうございます。頑張ります。

848 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 14:32:52 ID:Qi3j6d/J

そのコメカミリフトやりたいんだよねー。
釣り目にすると若く見えるし。

849 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 14:32:57 ID:+yzotirS

846　さん
845　です
追伸ですが、
自分のことばかり書いてごめんなさいね。
８４６さん、フェイスリフトをしてから次の段階を踏んだほうがいいと思います。
もしかして法令線（リフトではあまり効果はないと言われますが）のほうも
多少今よりは解決できそうな気がします。個人差もありますから。
無責任なことはいえませんが、確実に法令線はなくならないと思いますが
今よりは少し若返ると思います。戻りもあるのでケアにも気をつける感じで
どうかな・・と思います。頼りないアドバイスですみません。
一応わたし、フェイスリフトもやってます。

850 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/10/30 14:35:39 ID:jNeScGxG

「シワ伸ばし」も簡単に考えないほうが良いと思う。
(結構大掛かりじゃないのか？)

851 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 14:51:35 ID:Cr/HvtN7

>>849さんやはりリフトって「もどり」があるんですね。どれくらいの期間でどのくらいの戻りを感じられましたか？まあ、個人差も医師の腕にもよるでしょうが。Rでカウセ受けた時もやはり多少戻るとのことでした。だったらワプでもいいかなあと思ってみたり…。

852 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 15:20:30 ID:+yzotirS

851　さん
849　です
わたしの場合、かなり前のことですが4.5ヶ月ぐらいで戻りを感じました。
でも前の状態ではないです。脂肪も取りましたので、ちょっとわからなく
なってますが少し戻った程度です。頬下のほうはすっきりしてますが
真中の頬？が少したるんだので追い討ちをかけるようにケーブルもやって
しまって失敗してしまいました。（法令線はそんなに気にならなかったのに）
ケーブルを抜いてくっきりしました。（切り込み線がくせもの）
ふっくらたるみ顔→ほっそりたるみ顔＋新たなケーブル切り込み線→老け顔
になりました。こればかしは個人差があるように思えます。
あと医師の技術の差ではないでしょうか・・
糸系は・・ちょっと。。恐いですね。わたしの場合ケーブルでしたが・・
とりあえず今は顔をいじるのやめておとなしく家でホームエステというのを
買ってケアしている状態です。

853 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 16:27:35 ID:Ol3Ux2Ab

リフトに戻りはありますが、ワプの戻りとは比較になりません。
だって、ワプは皮膚も全く切除してないんですよ。
ワプでひっぱって余った皮膚はどこへ消えてしまうのでしょうか？
考えたら効果の程はわかりますよね。

854 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 00:40:02 ID:/FtIId6g

こんなにも失敗されてる人がいるんですね。とても悲しいことですね。
医師の技術不足と、やらなくてもいい手術をやってしまった、(医師の判断ミス)
て感じでしょうか。
そんな医師のせいで苦しむのは被害にあった患者だけですから頭にきますよ。
わたしも被害にあった者なので辛い気持ちは痛いほどわかります。
ただ言えることは、あまりいじらない方がいいって事。
医師は金儲けや症例をふやしたいが為に危険なオペでも平気で勧めるしやります。
その結果がグチャグチャであっても責任のがれの言葉を吐いて、はいさよなら。
世の中には本当にこんな医者が存在しているんですから恐ろしいです。
糸系はイビツになるしリフトは戻りがあるし、もっともっと危険な手術もあります。
実際に私は下手な医師にしか出会ってませんが、日本で上手な医師なんて
居るんでしょうか？
時間が戻せるなら戻したい！と本当に思います。（無理ですけど）

855 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 02:37:01 ID:WprBEflH

>852さん
乙です。
ROMで書込みを拝見していたものですが
ケーブル・スーチャー、糸系だけは手を出さないようにしようと
思いました。

お肌の回復されるのをお祈りしています。（食事などから改善する方法もありと思います）

856 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 16:21:58 ID:Wb5kIrAB

>>855 さん
852　です

糸系は恐いですね。この先、絶対糸系はやめます。
抜けたからまだいいですが（縦ジワ・ぼこり・異物が残りましたが）
抜けなかったらどうなってたか・・考えただけでもゾッとします。
ただ、ぼこついたところがまだ違和感があり気になります。
ゴアテックスというのがどこか神経にあたってるんでしょうか・・
でも中には神経さわって麻痺したり、痛みがなくならない方もいますから。
人それぞれかと思いますが、糸はお勧めできないですね・・
肌のほうも早く治るようビタミン剤など皮膚科から処方してもらって
飲んでますがなかなか治りません。でも頑張ります。ありがとうございました。

857 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 12:32:01 ID:9BP3J3sN

ケーブルはいいことないんだね。
糸系でもワプトスやアプトスなら大丈夫じゃないのかな？

858 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 12:52:52 ID:43LIrd/X

ゴアテクスって糸も体に入れて安全な糸だったん？
知らなかった。
手術用に使われているものなの？

859 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 13:19:50 ID:N/2Ux/i9

フェザーリフト(ワプ・アプ）を試す人が増えたせいか、JAAMで
傷だけが残って効果がなかったとか、凸凹になったり
違和感がするといった相談が増えているね。
上手くいっても皮膚や脂肪を取ってないから、加齢とともに歪んで
垂れるような気がする。

860 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 16:14:09 ID:DyUnnko0

>>859
わたしもそれ見た。
知らないところで結構苦情が多そう。

糸を抜く時は無料でやってもらうように…とかも書いてあったね。
その時は信頼できる医師に頼まないと大変なことになりそうだし。
技術がある医師でもアプの糸ぬくの難しいような…

アプ、ワプは安全なのかな？効果の持続はあるのかな？

861 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 17:02:52 ID:6h2xlOOy

前スレをよくよみましょう

862 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 21:13:53 ID:Kmu0yOzx

８５１さん
私もＲでカウセ受けた事あるのですが、イマイチでした。　　
８５１さんは良かったですか？　　他に候補は考えてらっしゃいますか？
ちなみに私は、ＳとＣです。
決断、難しいですね。

863 ：851：04/11/03 22:59:13 ID:FOhQz+Tq

>>862さん私もだいたい同じ箇所をカウセ回りました。私的にはRかCかなあと思ってますが…。ちなみにRは東京院です。リフトに関して結構評判もいいみたいだし…。Cも気になるけど、評判とかあまり聞かないしどうなんでしょうね。

864 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 23:55:55 ID:e+13j7Le

Rで3ヶ月半前にやりました。いまのところ変化はありますが戻りはありません。

865 ：名無しさん＠Before→After：04/11/04 00:34:08 ID:S2VgNDL9

戻るも戻らないも３ヶ月半じゃまだ完成してないよ。

866 ：名無しさん＠Before→After：04/11/04 00:58:28 ID:Ozn3Bv+A

>>864
あと3ヶ月様子をみてください。
リフトの完成は半年経ってからです。
きちんとしたリフトならば戻りはあまり無いと思います。
簡単なリフトなら術前とあまり変わってない結果でしょう。

867 ：名無しさん＠Before→After：04/11/04 01:09:39 ID:beR+kFc7

>>864さん今の時点で引き上がり具合はどうですか？傷は？東京院ですか？質問ばかりで申し訳ありません(^_^;

868 ：名無しさん＠Before→After：04/11/04 09:36:50 ID:EB1htxS5

864さん
私もＲでカウセ受けました。○ロヒ先生ですか？
手術はどの程度行ったのでしょうか？靭帯まで？
私は靭帯の説明受けましたけど、迷ってます。
普通のリフトか　靭帯まで行ったのか教えてください。m(__)m

869 ：名無しさん＠Before→After：04/11/04 17:43:48 ID:9RHaMaFm

864です。ヒ○ヒ先生でした。Rの頬首リフトをしました。耳の軟骨の後ろを通って
切っていく方法でしたので、見える範囲での傷は早くから気になりませんでしたが
もともとケロイド体質なので襟足側の傷は片側は気になりませんがもう片側が赤くミミズばれ
のようになってきています。ですが髪で見えない位置なのであまりあせってはいません。
そのうち目立たなくなると構えています。以前クーで書き込みをしたときもそうですが
毎日変化していますが以前ほどではありません。今の段階では満足しています。

870 ：名無しさん＠Before→After：04/11/04 17:56:43 ID:EB1htxS5

864さん　ありがとう～～～～♪
思い切ってフェイスリフトなさってよかったですね！
私は怖がりなので　なかなか決心がつかず迷ってます。

ひ○ひ先生カウセ受けたとき熱心に説明してくださり
私も受けようかなと思ってますけど、靭帯うんぬん。。。で迷ってるのです。
頬首リフトとは？　首もきれいになるのですか？
すみませんが　人前に出られるのは何日目くらいでした？
家族もびっくりすると思うので　腫れがある程度ひくまで
ホテルにこもろうかなと思ってます。
会社勤めなので、、、色々大変です。
でも　リフトアップしたいです！

871 ：名無しさん＠Before→After：04/11/04 19:55:39 ID:beR+kFc7

やっぱり多少のもどりは否めないものなのでしょうか？

872 ：名無しさん＠Before→After：04/11/04 22:42:41 ID:9RHaMaFm

>>870 クーの名前で受けたばかりのときの書き込みをいぜんしましたのでそちらをみてください。
私は、戻りというより腫れが引いていく段階での変化ととらえています。皆さんの
おっしゃるように6ヶ月ぐらいで腫れがほとんどなくなりいままで腫れのために
多少のびてしまった皮膚が元に戻るのだと思っています。1ヶ月目は肌は腫れのため
ぱんぱんでそれが若いといえばそうかもしれませんが、近場でみるとそれなりに見えても
１ｍ以上はなれて大きな鏡でみると顔に影ができ目の横の側面が腫れているのが
わかり変な顔と私は感じました。2ヶ月、3ヶ月とたち腫れが引いていくとともに
自然になってきたと思います。腫れが引きいくぶんキュットした感じがなくなる。
でも次の日にはすぐに締まる。また、はれがひきなんとなく間延び、またすぐに締まる。
とこの繰り返しです。今の時点では、6から８歳ぐらい若返りました。

873 ：８６２：04/11/05 00:12:31 ID:sHFSoBWc

８５１さん
Ｃでは、Ｏ先生、Ｋ先生、どちらがいいのか考えています。
８６４さん
お話有難うございます。　　目の感じは変化ないでしょうか？　　少しつり目になったりとか・・

874 ：名無しさん＠Before→After：04/11/05 14:03:43 ID:S6nRiBnv

Cってどこですか？

875 ：名無しさん＠Before→After：04/11/05 14:06:17 ID:kiGwfMzp

こんにちは、
術後の腫れについて、色々と気になることがあったので書き込みます。
私は肌が刺激に弱く、たまに顔が赤くは腫れたりただれたりすることがあります。
そして大きな炎症を経験した場合、それがひいた後もしばらくは皮膚の状態が正常ではなく
、乾燥しやすかったりガサガサしてくすみが目立ったりします。皮膚科の先生によると、
腫れは一種の炎症で、通常の皮膚炎よりももっと皮膚の深い部分からおきているので、
ステロイドの外用はあまり効果がないとのことでした。（内服は効果があるかも
しれませんが副作用も強く出るでしょう。）また、しばらく調子が悪いのは、
炎症自体が皮膚組織を破壊し正常な活動を阻めていたからだそうです。
手術がうまく行きたるみは改善されたとしても、
それによって肌そのものの状態が被るリスクはどの程度のものなのでしょうか？
リフトによって皮膚が老化してしまうのでは諸刃の刃というかんじがするのですが、
みなさん腫れはがひいた後、皮膚の状態がもとに戻るのにどれくらい時間がかかっている
のでしょう？

876 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 02:59:49 ID:zL6imd4b

>>875
こんばんは！私もアトピーで肌がとても弱いですので、
手術を受けられた方のご意見を是非聞きたいです。

目の下のたるみ取りをした時、ものすごく腫れましたが
切った下睫毛ぎりぎりの所の傷跡も炎症せず、2ヶ月ほど固くなっていただけで
腫れた部分はなんともありませんでした…。

…って、フェイスリフトの場合は皮膚を剥ぐわけですから
そこの所、どうなんでしょうね。やっぱりたるみ取りとは全然違いますよね…。
実は、私来週リフトを受けるので、ちょっと不安になってきました(((((ﾟдﾟ;)))))
とりあえず、もう決まってしまってるので覚悟を決めて受けてきます！
その後、肌の弱い私がどんな状態になるのか報告に来ますね。

>>875さん、肌の弱い者同士頑張りましょう！！(`･ω･´)ノ

877 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 22:05:12 ID:6rtVfQPi

876さんはじめまして、眼の下受けられたそうですが成功されたみたいで
うらやましいです。私もしたいのですが、どこでして良いのか分かりません。
何処でされたのか教えて頂けませんでしょうか。図々しくてすいません。
フェイスもそこでなさるのですか？

878 ：名無しさん＠Before→After：04/11/07 21:17:35 ID:bRVTRhiv

872さん、リフトの際にはアゴの下の脂肪は取られましたか？　　
受けられたのはスマス筋を剥離するやり方でしょうか？

879 ：名無しさん＠Before→After：04/11/07 22:39:36 ID:Idl9Osjb

>>878さん、剥離したのは側面から内側へ黒目の外側ぐらいまでのようです。そのあたりの感覚が変でしたから。
いまでもまだ、側面のほほ下半分の感覚が完全ではないです。それほど2重あごというわけではなかった
のですが、横顔のすっきり感がひきたつようにあご下の脂肪は少し取りました。よかったと思っています。
先月位までは、口横の脂肪も取ってもらえばよかったと思っていましたが今はとらなくてよかったと思っています。
本当に時間と共に変わります。

880 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 22:46:11 ID:UTamtji3

８７９さん、８７８です。
お返事とても嬉しいです。　　有難うございます。
剥離した部分もとてもわかりやすいです。　　
カウンセリングでは、靭帯のお話はありましたか？　　
８７９さんは、きっと耳の上の髪の中も切ってらっしゃると思うのですが、
やはり生え際は少し後退したのでしょうか？
質問ばかりでごめんなさい。

881 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 00:15:06 ID:Xk5zeQkr

学会みてきましたよ～。リフトのこともバッチリやってました。
他の医師達の反応などを見ると、一目置いていて高度な技術だと確信しました。

有名どころの先生もたくさん参加し発表されてたので、
学会でのポジションや注目度なんかも知ることができて今後の整形ライフ
の研究材料となりました。熱心な先生はビデオ撮影してましたよ。
私も次回は、ビデオを持ち込んで、しっかり勉強したいと思います。

882 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 00:22:14 ID:Xk5zeQkr

と、いうことで、学会を見に行って来年母が受けるリフト
についての不安はなくなりました。

経過報告は、ずいぶん先になりますがここできっちりレポしたいと
思います。

883 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 13:37:36 ID:9bOFddh4

以前のスレに書き込みを何度かしたものです、私は今年の５月にミニリフトをして
（年齢３７、そんなに弛んでいないと言われ全リフトは必要ないと、）で１ヵ月後に
私自身、頬のたるみとハの字しわが嫌で受けた為よけいに気になってしまい、先生に相談
全リフトの差額金を支払い全リフトを受け、その後ハの字しわは他でダーマライブを
注入して現在、、今はっきり言って改善しましたが、次に目の下のたるみ、脂肪のふくらみ
が嫌で、来週脂肪取ってきます、これでとりあえずは納得できそうなのですが、
何時までキープできるのか？今のところ半年たち、リフトはもっていますが、切りが無い
自分でもあきれますが現在３８、周りから２７ぐらい？と言われてものすごく嬉しくて
で又抵抗してる、切りが無いがマイケルみたいにならないようにと日々思っています。

884 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 17:41:36 ID:8BJZu0LV

８８３さん、来週に脂肪取りされるそうですが
目の下のところの脂肪を取られるのでしょうか？
吸引じゃなくて、脱脂の方ですか？
１０才も若く見られるなんて、最高の幸せですよね。
術後のレポ待ってます。よかったらカキコお願いしますm(_ _)m

885 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 18:53:59 ID:mxY6DTlA

>>883
脂肪取ってしわができないでしょうか?
私は脱脂で皺が　大発生のため弛み取りの切開しました。
結果は失敗です...(O.;)

886 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 19:26:31 ID:ZwdeYPO5

失敗とはどんなことですか？
私も目の下の切開手術に興味がありますので、良かったら教えていただけませんか？

887 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 21:39:35 ID:mxY6DTlA

私の場合普通の人よりもダウンタイムが長く、
脂肪の取りすぎで窪みができ、引っ張りすぎて引き連れがあります。
切開線も赤くミシン目のような皺が消えません.
よく考えてされた方がいいとおもいます。

888 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 21:53:52 ID:2p7MIHrT

皮膚だけをひっぱると、傷跡がきたない。
筋肉を引っ張ると、皮膚を少し切除するだけなので、皮膚への
引っ張る負担は軽くなるので、傷跡が赤く太く残ったりは
しないって話です。
普通はバッカルファットの処理をされるようですが、>>887さんの
窪みは口の横ですか？

889 ：名無しさん＠Before→After：04/11/10 13:10:18 ID:UotHR96V

>>>888
説明不足ですみません。
>>887です。
私はめのしたの切開でカキコしました。
でも頬の弛みもかなり来ているので何とかしたいのです。
切るのはこんな状況で怖いし...

890 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 17:44:44 ID:J+jkXCy+

>>880さん、靭帯の話はありませんでした。耳の上の髪の中をきりましたが腫れているときは
少し後退した気がしましたが、腫れが引いた今はそう思いません。髪の中は今では傷もほどんど
わかりません。禿にもなりませんでしたので。

891 ：876：04/11/11 22:26:02 ID:+l+A1eQ9

>>877さん、お返事遅れてゴメンなさい。
私が、目の下のたるみ取りの手術をした病院は大手チェーン美容外科のS川です。
なんの知識もなく、郵便受けに入ってた本を見て即受けてしまいました。
今思えばガクブルです（笑）。でも傷跡も残らずキレイにやってくださいましたよ。
大成功といっていい仕上がりでした。
フェイスリフトは別の病院です。

>>877さん、何にも考えず即実行した私が言うのは何ですが(^^;)、
いろんなクリニックでカウセを受けてじっくり検討されたほうがいいですよ！

892 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 23:21:14 ID:QGyCa+eQ

891さんへ877です、お返事ご親切に有難うございます。
参考にさせていただきます。フェイスリフト成功を祈っています。
頑張ってね。

893 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 02:27:58 ID:EtpgW+LD

S中○でフェイスリフトされたかたいらっしゃいますか？カウせ受けたんですが「うちはきちんとスマス処理します」といいながら、手術時間は一時間位だそうです(頬下のミニリフト)。あやすぃ～かなあ？

894 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 08:26:10 ID:kmwcsjx7

>>893 しなちゅうならやめておきなされ　あそこはひどすぎ　110番ｽﾚみてごらん

895 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 15:13:12 ID:EtpgW+LD

>>894 や、やっぱりぃ！？ 110番スレというのがよくわからないのですが、ここの前スレでも被害にあわれたかたいたみたいですし…腕は悪くはないみたいですがリフトはだめってことなんですかね。

896 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 16:26:29 ID:2X4MZus4

ところで　リフトでひどい目にあわれた
まあさんは　今どうなさってますか？
金沢での修正がうまくいって　もうここには
いらっしゃらないのですか？

897 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 17:42:50 ID:uGdQUPti

はじめまして。新宿の○梨でミニを考
えています。過去レスにもいいみたいな事がかいてあったんですが、
実際のところどうなのか聞いてみたいと思っています。わかる方で
結構なのでよろしくおねがいします。

898 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 20:26:29 ID:MZPf5cnt

私もまあさんのその後気になります。
経過はいかがですか_?

899 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 00:01:55 ID:jCu7KYuz

８９０さん、有難うございます。
近いうちにリフトしようと思っているのですが、どこでするか絞りきれずにいます。
何人かの先生のカウセを受けましたが、先生によって手術内容が違うし、値段も様々。
８９０さんは、迷わずそこにされたのでしょうか。　クーさんのところを見ようと
思ったけど、見つける事ができませんでした。
手術費用はＨＰの額と同じでしたでしょうか？

900 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 02:38:06 ID:DSz4MqAQ

高梨のリフトはどうでしょうね？賛否両論あるみたいですが。うさぎさんは今も状態保ってるんでしょうかね？またたるんでたりして。

901 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 12:35:18 ID:y6ee8fpH

899>>さん、890です。手術費用はHPとおなじです。アフターケアも6ヶ月になっています。

902 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 20:58:15 ID:jCu7KYuz

９０１さん、有難うございます。
何度もすみませんが、ホウレイ線がなくなるなどの効果はいかがでしたでしょうか？
今は私は手術する時期の事も考えてるのですが、友達に会えるのはやはり2週間後からに
なりますか？　　９０１さんが、人前に出られたのは何日後からですか？

903 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 23:31:55 ID:0eQZNfPf

902>>さん、901です。過去レスの101-201-あたりにクーでいくつか書き込んであります。そこらへんあたりから拾い読みしてください。

904 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 00:50:45 ID:HXAHHeZP

初めてかきこみます。
私もまあさんの事気になっています。
その後どうされているのでしょうか。修正は順調ですか？
もういないのかなあ。。。

905 ：まあ：04/11/14 01:46:49 ID:cxWaGYJE

こんにちわ＾＾皆さんおひさしぶりです
さっそく報告しますね
耳前は今ほそーいせんが少しもりあがりぎみです
前回の傷耳前にもってきたのでこの部分は半年後に切り取って完成します
耳うしろはいよいよ来月に切り取ります＾＾
耳前がずいぶん耳寄りでもりあがりも少ないため後ろがずいぶん醜くめだちます
はやくおさらばしたいです

906 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 07:31:00 ID:Redq+/Ms

まあさん　お元気ですか
耳後ろの修正がまだだったんですね。何回かにわけての修正だから時間がかかるんだ。
でも、きれいになっていってるようで良かったです

907 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 11:52:20 ID:CCPkx/gw

ここに時々、水死体という言葉がでていて、
すごく不安なのですが具体的にどういう状態なのでしょうか？

908 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 17:49:55 ID:kBVnP6Ji

900>でもうｓぎさん前より顔がだんだん細くなっていて美人になっていますよね。
最初はものすごい腫れてたっぽいけど・・・あんなになれるならやってみようかな・・

909 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 20:11:41 ID:HXAHHeZP

まあさん順調でよかった。なんだか自分のことのようにほっとしてます。
私も真剣にリフト検討中です。
前に神奈川で大成功の書き込みあったけど、それってＫＫＧですよね？
Ｎ先生の。違ってます？みんな自分で何軒もカウンセリング行くのが一番って。
でも場合地方に住んでるからカウンセリング行くのも容易な距離でなく
手当たりしだいって事はなかなか出来ないのが現実。
いろんなスレみてるけど、いいって言う意見の後にはそこでひどい目にあった
とか工作員でしょ？とか載ってて混乱するばかりですよね。
結局やってみないとわからないってことだろうけど。
でもここのスレはあれてなくて情報交換できてうれしい。
イコールみんな真剣かつ切実って事かな。
私もその一人です。

910 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 19:46:29 ID:3SCJyrIX

ケーブルリフトで上手なとこはどこでしょうか？

911 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 21:39:13 ID:49vnT1Qz

nai

912 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 00:01:21 ID:tWSfDGK/

９０３さん、わかりました。　　肯定派その１と間違ってました。
書き込み見てたらビビってしまいました。　　いざ受けるとなると以前読んでたのと
また違った気分で現実的になり、引きこもりの期間、つらいだろうなー、って感じです。
これだけ辛い思いしても、やって良かったっていう気分になりますよね。
お仕事戻られた時、まわりの人には気づかれませんでしたか？

913 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 01:00:22 ID:W/cbao94

10年前にフェイスリフトをしたというかたの顔をこの前チラっと拝見したことが
あるのですが、皮膚を剥離しているせいでしょうか、なんか皮膚に生気を感じなく
かえっておばあさんのような（おばあさんでもないのに）印象を受けたのですが。
10年前のだからでしょうか。どうなんでしょう、これではうっかり出来ないなと
考えさせられてしまいました。ちなみにぬいあとはすごくきれいでぜんぜん
分からなかったです、見事に綺麗にしあがっていました。

914 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 01:08:42 ID:gCMd81bG

★プロ固定会議
ひ(略は内弁慶（会議の場で殴る事もある）
２次会は養老乃滝（体育会系の乗りらしい）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1010675150/594-597

★夜勤氏の関わり
実は各派閥の元締め
タラコ親分でさえ逆らえない
何時・何故、立場逆転したのは謎
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1010675150/627-628

★海老原氏
プロ固定の重鎮
1ch殲滅の特命を切(略から受け単身乗り込み達成
その温厚な性格と実行力の高さに他プロ固定からも一目を置かれる
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1010675150/630-633

915 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 14:56:03 ID:TTRg6NZQ

親しい人に、ちょっと顔ふっくらしたぁ～といわれました。3週間後ぐらいからは誰にあってもだいじょうぶでした。
でも仕上がりではないですよ。いま、4ヶ月たちましたが遠めに見ても自然になりました。以前は手鏡で見るように近場で見ると
肌が張ってきれいになったつもりでしたが、今考えるとやはり不自然でした。時がたつにつれて
自然できれいになりました。

916 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 14:57:43 ID:TTRg6NZQ

912>>さん、915でお返事しました。

917 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 17:08:22 ID:7VuxeTzQ

私は1年前に新宿の高○でリフトしましたが、その経験をカキコすると宣伝だとか、内部のものだとか言われてしまい、もう書き込みできないなと思ってしまいます。
近いうちにここでリフトする人がいる見たいなどで、何かのお役に立てればと思っていますが…また宣伝とか言われちゃうと思うとね。

918 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 18:07:57 ID:b3P/sZCH

>>917さ～ん教えてください。うさぎさんのとこですよね？もちはどうですか？しっかり効果ありました？教えてチャンですみませんですm(__)m

919 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 23:39:22 ID:CPLm2wLW

私も教えてほしい！そこにメールで問い合わせたらＨＰに載ってる答えしか返ってこなくてちょっとがっかり。
お願いしまーす。

920 ：名無しさん＠Before→After：04/11/17 01:41:55 ID:btLOCkaN

普通にさらっと体験だけ書いてる場合は宣伝とは言われないでしょ。
宣伝と言われるのはやたらと｢安い」｢丁寧」｢親切」｢満足」といった
キャチフレーズ的な言葉を並べる場合。
聞かれたら金額だけ書けば良いのに安さを強調したり、
麻酔で分らないはずなのにオペは丁寧だったとか、その他看護婦が
親切だとか、付加価値を強調するし、自作自演だから前後のレスも
良く見ると同じ特徴が見える。

921 ：名無しさん＠Before→After：04/11/17 12:09:54 ID:NOcvGPei

アプワプスレで名前が時々上がっていた大宮の○ォ○レストクリニック。
ちょっと気になるんだけど、ここのリフトってどうなんだろう。
色々なオプションによって値段が数段階に細分化されている。
もちろん一番肝心なのは先生の技術力なんだけどね。
ここでカウセorリフト受けた方います？

922 ：９２１：04/11/17 12:12:34 ID:NOcvGPei

正しくは○ォレストクリニック。
○ォ○レストクリニックはタイプミスでした。

923 ：名無しさん＠Before→After：04/11/17 13:32:20 ID:7UeaRCxa

教えてちゃんでごめんなさい。
頭の中のかさぶたはいつ頃きれいに落ちますか？
そしていつまで傷跡の痛みが残りますか？
よろしくお願いします。

924 ：名無しさん＠Before→After：04/11/17 21:50:17 ID:7SM5Tuyr

９１５さん、３週間の辛抱みたいですね。　　
でも、他人に気づかれないように、と願いながら、若返った事が気づかれないのも
悲しいような・・　　
９１５さんは、リフト以外にボトやヒアルはされてませんか？
私はリフト前に目尻にヒアルと眉間にボトをやろうかな、と考えています。

925 ：名無しさん＠Before→After：04/11/17 22:35:46 ID:yLqvHBVn

918さん、917です。効果のほどはそうですね～理想と現実のギャップが多少はあったかもです。
私は夢のようなことばかり考えていましたから。
リフトは顔の外側？がスッキリしますが、中心部分（鼻横たるみ）には効果はありませんでしたよ。
その代わりにフェイスラインはスッキリしています。
私的には自然な仕上がりで満足していますけど。

926 ：名無しさん＠Before→After：04/11/17 23:02:59 ID:WfqCBC8R

924>>さん、他人からは顔立ちが違ったわけではないので、なにかきれいになった？
と感じても口に出さないだけだと思います。自分的には、肌の張りがでて、顔した半分のライン
がきれいになったと思います。若くなったという実感は、術前に以前着ていた洋服が若すぎて
似合わなくなったと感じていたのが、術後はまた無理なく着れるようになりました。リフト前には
あまり色々やらないほうがいいと思います。リフト後のほうが･･･。それは
先生に相談したとき言われました。私は６ヶ月間は（リフトの完全な仕上がり）待とうと思います。

927 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 16:15:18 ID:XZQeOGxV

９２６さん、なる程そうなんですね。　　私はもう目尻の皺が朝はないけど、夜になると
その日に笑う事が多い日なんかは限界にきてます。
これをリフト後6ヶ月まで待つとすれば、かなりひどい皺になってしまうのでは、と
心配です。　　　リフトをすると目尻の皺は多少はましになりますか？　　
でも若い服が着れるようになるっていうの、すごくよくわかります。　　私もそうなると
うれしいのですが。　

928 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 20:01:02 ID:WxrSHfsz

927>>さん、リフト後は他人にはわからなくても、かなり長い間腫れが側面
にあるので、その間、しわは目立ちませんでした。

929 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 05:21:56 ID:KGEIFKwH

９２８さん　きずあとはどうですか

930 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 10:22:01 ID:13BI8X2k

＞９２１
そこでフェイスリフトはやめた方がいいですよ。
品川出身だから、まともな手術はできません。
大体、フェイスリフトを専門にしているお医者さんはアプ・ワプはやりません。
リフトだけは、形成の専門医がいる病院に行った方がいいですよ。

931 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 17:20:30 ID:c75z4myF

>>930
情報提供ありがとうございます。
私の場合、輪郭の崩れがそれほどでもないのですが
頬だけがかなり弛んでしまっています。
リフトは輪郭には効果があるそうですが
頬の辺りにはあまり効果がないそうなので
ここだったら状況を見て両方お願いできるかなと思ったのです。

病気でもないのに顔にメスを入れるわけですから
誰もが絶対に後悔なんかしたくありませんよね。
ここを見ている弛みに悩む皆さんが
納得いく効果を得られるといいなと心から思います。
弛んだ顔見て毎日落ち込むのって本当に精神的にキツイですからね。

932 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 19:58:20 ID:13BI8X2k

９３１さんの年齢にもよりますが、フェイスラインのたるみがまだないなら、
側頭部リフトもしくは頬ミニリフトを考慮することもできます。
ただ鼻唇溝には大きな効果はありません。

933 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 20:21:32 ID:QIEiPEf7

リフトではないのですが
レザーでシワ取りした事ある方いらしたら
効果あるか聞きたいのですが？
子供が小さいのでヒアルかレザーを考えています。
ヒアルはすぐ効果が無くなりそうで怖いです。
レザーはあまりききませんが試して見たいのですが宜しくお願い致します。

934 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 21:06:53 ID:JRGoASIw

>>933
各レーザーのスレで聞いたら？

935 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 21:31:13 ID:GQ8hUbeZ

>>932
アドバイスありがとうございます！
私はもう充分にフルリフト適応年齢(41)なのですが、顔が細面で肉づきが少ないので
ブルドックの兆候などは今のところ表れていません。
その代わり頬骨近辺の肉が年齢と共に下垂してしまい、笑うとまるでコブのようなのです。
鼻唇溝はヒアルを定期的に打って消えているので大笑いしなければ気になりません。
でも、頬の弛みはヒアルではどうにもならずに下向き加減になるのが本当に憂鬱です。
あと５歳位若ければ頬ミニリフトなども選択肢なのでしょうが・・・。
親を見ても若い時と現在では弛みのせいでビックリするほどに顔が変わっています。
この弛みは明らかに遺伝なので、私も親と同じことになるのかと思うと
早く手を打って老化を少しでも遅らせなくては！と焦ります・・・。
>>932さんはリフトをなさっているのですか？

>>933
レーザー系は定期的に何回か継続しないと意味ないと思いますよ。
定期的に継続して、小皺の軽減など良い傾向が現れたとしても
そこで止めちゃったら数ヵ月後には元に戻ると思います。
場所にもよりますがヒアルの方が即効性＆目に見える効果があるかも。
でも、下手な所で打つと最悪なことになるらしいからよく調べて下さいね。

936 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 22:28:56 ID:soAazIHc

９２８さん、有難うございます。　　
近々最終的に病院を決めてリフトしようと思っています。　　
いろいろとっても参考になりました。
また私も結果をここで報告しますね。
９３１さん、私もそう思います。　　みんなで悩みを解消できるといいですね。

937 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 23:46:22 ID:GKzFdvAH

やっぱなんだかんだでサ○ォかなあ？でも高い！

938 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 00:14:43 ID:h+eF1pFE

>>935
まさに私も>>935さんと同じ状態です。
今まで2度ほどヒアル法令に入れましたが
失敗に終わりました。
凹みは取れず、今や下がった感じです。
もちろん下垂したごぶの状態も目立ってしまいました。
ヒアルどこで注入されたんですか?
技術と量にもよると思うのです。

939 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 00:56:29 ID:r16fxOZH

>>938
ヒアルはもう３年半くらい入れています。いつもいい感じにはなって
効果も８ヶ月位は楽勝で持続します。でも、注入した部分は確かに
張りがでて効果を実感するのですが、その外側の頬の部分の弛みは
ヒアルではどうすることも出来ませんよね。
私はヒアルスレでよく出ている都内の美容皮膚科でお願いしています。
先生は私の悩みをよく心得てくださっているので安心してお任せしています。
ヒアルに関しては評判がいいクリニックだと思います。

940 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 01:04:09 ID:h+eF1pFE

>>939
何度もすみません。
何のヒアルを入れましたか?
レスチレン?パーレーン?ファインはほとんどのクリニックで
法令には入れないのでいずれかと思うのですが?
量はどれくらいで費用はどれくらいかかりましたか?

941 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 01:10:53 ID:r16fxOZH

>>940
ヒアルの種類や量は特に聞いていませんでした。
ファインラインでないことは確かです。
あれは目元とかに入れると聞きました。
費用は１０万円です。

942 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 21:35:26 ID:c3KEtHhk

皆さんはどのくらいのタルミでリフトをしましたか？私は脂肪吸引をしてフェイスラインが少したるんだので考えてるんですが、口横にたるみがすこしあるのと顎横がすこしたるんでる程度。
一般の人がみたら全然気にならないと思います。どうしようか迷ってますが、やはりフェイスラインを奥にひっぱるとすごく若返るんです。（皮膚がのびるというか）３８歳なんですが、どなたか
少しのタルミでリフトしたかたの成功例失敗例があれば教えていただきたいのですが。

ちなみに法令線には脂肪注入をすればずっとシワなしですよ。

943 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 21:47:14 ID:8hflCeNq

>>942すみません、ちょっとお聞きしたいのですが、法令線に脂肪注入をして
なかで無くなってしまうのや、残るのとかででこぼこにならないでしょうか？

944 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 21:58:29 ID:r16fxOZH

>>942
私もそれ聞きたいです。
頬に脂肪注入するとボコボコになるとか
かなり吸収されてしまうので何回かに分けるとかいいますよね。
それにヒアル等に比べると値段も高いのでは？
法令線だけだと頬と比べて気軽に出来るものなのでしょうか？

945 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 23:02:38 ID:POsEocLf

>>935
有難うございます。やっぱりレーザーは効果はあまり期待できないのですね。
ヒアルがよさそうですね。

私は現在４３歳です。３８歳の時にフルリフトしましたが若いだけあって
周りは誰も気が付かないでした。やった所は女子○大の田端にある所でしたが
先生はレーザーでは有名な人だったけど研修医が耳を縫い合わせてヒドイ
状態で後の方はギザギザが直らなかったです。
それも局部麻酔で日帰りでした。（近くにホテル予約）
まるで大学病院とは思えない感じですよね（w
でもシミは取れましたよ！最初は黒くなってあせったけど半年位で綺麗に
なってきたんです。
すいません、本題に入りますが
リフトして５年もう元に戻っているというか
１００万近いお金で５年で元どおり？
ヒアルで半年に２回打ったとして１００万（１本１０万）
どっちがいいのかな？～と思うと
ヒアルは打った事ないんですが
リフトは小じわとかはあまり効果ないので
ヒアルのが妥当かな～と思いました。
ただ弛みの場合はリフト以外ない気がします。
４０歳で３人目産んでから本当顔も身体も歳取りますね。

946 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 23:59:16 ID:JOMujiB2

某女優、リフトしたての時はうげっと思ったけど先日ＴＶに出ていて
ツッパリがなくなり自然になってた・・・。数ヶ月間はやはり
つっぱってた気がするな、でもちゃんと落ち着くのですね
しかし、一生で女優さんて何回位やるんだろう。

さて、横レスですみませんがここで質問がでてます脂肪注入について・・
私は数年前に頬にやりましたがほんの数ヶ月で元通りになりました。
しかも多少ぼこり（くぼみ）が残ってしまいました。
（左右非対称に）それがあきらかに注入で出来たものだとも断言はできませんが。

ちなみに私が受けた先生も３回くらい注入した方がいい、とおっしゃっていたけど
定着するのに均一に定着するのか不安なので（さらにぼこると嫌なので）
もちろん人それぞれなのかも知れませんけども（先生にもよるし）。
今はリフトに興味ありです。

947 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 10:09:36 ID:RSr+827r

某女優って誰？

948 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 11:25:56 ID:82Xee8Tl

９２５さん、９２７です。
今は、術後あの服も着れるようになるかなー、なんて楽しみにしてるのですが、
髪型ですが、９２５さんはもうアップにはできますか？　
私はアップとか耳を丸出しにしたまとめ髪とかしたいのですが、それをするには
どれく待てばいいのでしょうか。　　
個人的な質問で気がひけるのですが、もし差し支えなければ捨てアド書きますので
メ―ルでお話させて頂いてもかまわないですか？

949 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 12:47:26 ID:8tEaqsX0

みんな情報を求めてここに来てるんだから、情報を共有する気が
無くて、個人的にメールでやり取りしたい人は来ないで欲しい。

950 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 16:22:12 ID:5tTqOC4h

個人的にやり取りしても別にいいんじゃないかな？
わたしは今まで個人的にやり取りしたことは無いけど、
個人的に話をしたいと思った人沢山いますよ。
ただ、自分はそう思ってても相手に迷惑かな？とか
考えちゃったりして言う勇気がなかっただけで・・（小心者なもので・・）
自分と同じ状況で共感しあったり表に公表しにくい事とか教えあったりとかいいと思うけどな。
掲示板見てても>>○○さんって話かけてる訳だし、お互いにそのようにしてる場合、
かえって個人でやりとりしてたほうが見てるほう（第三者）もいいかも。

951 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 18:45:35 ID:PzavRMmh

たまたま特定の人と書き込みのやり取りが続くと
スレ占領してしまっている気がして、個人やりとりに踏み切ったことが
あるよ

952 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 01:59:23 ID:atUeG5Wl

ブローリフト・ミッドフェイスリフト・ロアーリフトって何？

953 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 02:04:05 ID:hesmRPu9

>>945
何の手術に関してもそうなんだけど
大学病院って、未熟な研修医に観られたり
いじられたりすることが多いらしいね。

関係ない話だけど
動物実験は何処の大学病院でもやってるらしい・・・

954 ：９２７：04/11/22 22:46:15 ID:nTzPlG9E

９２５さんへ
話題が変わってるのに場違いな質問がしにくかったのと、
個人的な内容が書きにくかったりもしたので・・　　
アドレス書きますので、メール頂けるとうれしいです。
[email protected]

955 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 00:50:15 ID:JkNSGwJ4

>>952
ミッドフェイスリフト、知ってる。
ブローリフト、ロアーリフトは知らない。
いろんなリフトがあるのね。

956 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 01:16:39 ID:MWxpXrCb

ミニリフト→小切開によるリフト

ロアーリフト→標準的なスマスリフト

ミッドリフト→強力なリフト

ブローリフト→内視鏡的前額リフト

ネックリフト→頚部の弛みとり

トータルリフト→全体のリフト

だって。。。

ゴールド○ンとこに書いてあったわ。

大阪だったら、トータルリフト、やり手のゴールド○ンか信頼の○ガか迷うなあ。
どちらかでされた方おられます？

957 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 04:04:52 ID:Hxcsz2er

ゴールドマンのリフト気になる。でもなんか雑そう。縫い方とか

958 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 09:44:08 ID:nKsJkAzC

ゴールド○ン確かに料金はめちゃ安いけど、ここでリフト受ける勇気ないです。
私はやっぱ技術面や後のアフターも含めてＭガが関西では一番だと思う。
来年くらい予定してます。先生と相談してどのリフトになるかはまだわからないけど…
自分的にはデコのシワが一番気になってるのでブローリフトしたかったけど、おでこが
広くなるらしいのでボツ…

959 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 10:20:25 ID:Hxcsz2er

Mｶﾞってリフト上手なんですか？料金的にはどうなんでしょうか？

960 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 11:02:30 ID:QJY+igPI

アフター悪くないしあの料金で丁寧です。

961 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 11:51:32 ID:GJN+TvF0

あの料金で丁寧････。

962 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 17:28:55 ID:DAlxS5jq

フェイスリフトが元に戻るってどんな感じですか？
よくある話、バランスが崩れてるって噂されるのはほんとでしょうか？。
それとも単に手術前に戻るという意味でつか？

963 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 17:42:59 ID:Mv5PyaoZ

カウンセリング予約した。悩んでてもしょうがないと思って・・・
私の場合カウンセリング＝手術って気もするから今の気分はすごいビビッてます。
あれほど「絶対リフトしなくては！」と思っていたのに怖くなったよー

964 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 21:01:43 ID:eHu5g2En

>963
どこにカウセ行くんですか？

965 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 21:08:41 ID:9t++r3zH

>>958
私も関西在住ですメ○が関西では上手なんですか？

966 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 07:01:05 ID:3yTxAmK2

今日カウセリングに行ってきます。
元昭和大の○口先生です。
ただやってる方の話と私自身５年前に他の先生でリフトやっていて
どんなに苦しいものかよく分っていますので
覚悟はいりますが１ヶ月で外に出られますので頑張ってみます。
そもそもシワトリのＯＰは２９歳の時
品川でパッチもせずコラーゲンを目の周辺に入れて腫れて３ヶ月
シワシワになりＯＰしたのが始まりだったけど
もうこのリフトを終わりにしたいと思います。

967 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 07:13:06 ID:TMf0sd/U

９６４さんへ９６３です。
このスレで何回かでてたところです。
行ってきたら報告しますね。
でもマジビビってキャンセルしたい気分

968 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 11:06:10 ID:sZHvBfHI

友人が高橋先生で成功したので私も来年リフトします。

969 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 12:10:18 ID:x8bT0wi6

>>963
>私の場合カウンセリング＝手術って気もするから

何故そこまで悲壮感を持ってカウセに行くのですか？
普通は自分の足で何箇所も回って、比較検討して決める
と思うのですが。

970 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 12:17:41 ID:ckI3Krv2

>>968 高橋先生ってどちらの先生ですか？

971 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 16:10:43 ID:6hpWWVW9

>965
Mｶﾞの先生はリフトやバスト関係が上手そう。手術例も多いような気がする…

972 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 16:19:44 ID:8j93nsm3

カウンセリング＝手術はダメですよ。
埋没程度の手術ならともかく、リフトを即手術可能な医者なんてｺﾜ～だよ。
それに普通で考えてカウセ→即手術なんて、流行ってないｸﾘﾆｯｸだし
もっとじっくり考えて!!

973 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 19:23:39 ID:TMf0sd/U

カウンセリング＝手術って言ったのは、あせりまくってるって事です。
老化に伴うたるみじゃなくて色々あって顔がこんなんなっちゃったんで、
詳しく語ると長くなるので言わないが・・・
もちろん納得できなければやめます。
電話でも検査結果が出ないと手術できないっていわれた。
カウセ行くだけでもビビってるからもちろん当日手術の度胸はない。
まぎらわしい事言ってみなさんごめんなさい。
何事も決心固まってから行動起こすタイプだからこれで９０％決まったって感じかも。
でもね、皆さんどこ在住かわからないけど私ってばとにかく地方在住。
チェーン店はいくつかあるけど個人の整形やってる形成外科は３軒（たぶん）
何度も東京行くのも主婦にはなかなかむずかしい。
今年中に何軒かまわろうと計画立ててたけど今は交通手段が遮断された状態で・・って、どこに住んでるかバレたか(^^;)
ネットで色々検索して決めた何軒かのうちの１軒なんでそれくらいの覚悟って事なのね。
私的にはそこいいと思ったんだけどＴＥＬした感触では結構すいてるっぽいの。
それも不安要素の１つ。評判よかったら込んでるはず？

974 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 19:46:42 ID:7pxhaexH

最近杏林大学がかなり力いれてるみたいですがされた方います？
入院できるのは、予後を考えるといいような気がする

しかもモニター募集しているよ
ttp://www.kyorin-u.ac.jp/igaku/krprs/HTML/01.html

クマスレでは杏林大学は密かに有名だけど、リフトではきかない
大学病院にはデメリットもあるけど、確かにメリットもあるような気が・・・
東京は大手チェーンのいい加減なトコが多すぎ～

975 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 20:48:32 ID:OJqYZk4Y

ありゃりゃりゃ。。。ゴールドマンの名前でちゃいましたね。
もう一人の上手い先生は、ゴールドマンとアメリカで一緒に研修した
先生だよ。ちょっと変ったリフトをされいて気になるので
今後カウセ行ってみてレポしまーす。
あと、本とか書いてる先生のとこにも行って来ます。

976 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 22:46:45 ID:ckI3Krv2

ゴールドマンのケーブルリフトって20万なんで安いんですね。気になる

977 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 22:57:32 ID:FMzFQrRz

先生は一般医療の経験が長く、外科医としての手術時間
と手術代相場を基準に整形費用の価格を決めているという話を
カウセの時聞きました。

978 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 23:05:03 ID:Wh3dVqNc

加納姉妹のリフトは（種類）何かご存じの方、いらっしゃいますか？

979 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 23:41:23 ID:ckI3Krv2

今TVにうさぎさんでてるけど、多少たるみがもどってるかな？それともあの程度は許容範囲でしょうか？

980 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 16:25:39 ID:QKPEtCP+

皆さんはもうご存知かもしれませんが参考になるかもと思いリンク貼っておきます
http://www.biyou-soudan.com/best/index.cfm

981 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 18:46:16 ID:u+3N/EXs

上のbiyou-soudan、投票数が多い割にコメントの少ないクリは、
自分でクリックしてるんだと思ふ。

982 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 19:30:47 ID:FLmWnlfw

自作大好き、工作員が多いクリニックのような印象だね

983 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 19:36:45 ID:FKnFNBhW

マチガイない

984 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 19:58:25 ID:9KkAJWoe

>980
そういうのは全然参考にならない
JAAMの掲示板の方が参考になると思う

985 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 20:36:27 ID:FKnFNBhW

私はリフトしに九州まで行きます

986 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 01:05:15 ID:EJXJ7zKF

>>985
いってらっしゃ～い。

987 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 02:02:03 ID:Bq/eVK2G

>>980

胡散臭いから信じないほうがいいよ

988 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 07:51:46 ID:iWU/22YQ

>>985
九州に上手な先生がいるんですか？