聖路加国際病院−大竹先生スレッド− Part4

目・鼻などのソフト・ティシュを得意とする侍ドクター・大竹先生のスレです。

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大竹尚之　http://www.jsaps.com/profile/naoyuki_ohtake.html
現在の勤務先は聖路加国際病院　http://www.luke.or.jp/
聖路加の外来診察日　http://www.luke.or.jp/gairai/shinsatsubi.pdf
先生がメンバーの鉄道模型サークル　ノーブルジョーカー　http://www.noble-joker.com/nj_home/@9club/member.htm
Aクリニックで失敗した目の修正手術をやっておられる御真影（先生、少しやせた方が…）
http://kaminarimusuko.hp.infoseek.co.jp/repeaterdoctor/repeaterdoctor2/index2.html

その他の病院でもやっている？。
得意分野は、鼻、目。軟骨などの自己組織の移植。他院の修正も多い。
エラ・アゴ等の骨削りは少ない？。

横浜南共済病院−大竹先生スレッド−　（実質のpart3？　前スレ）
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1070263023/
横浜南共済病院・大竹先生スレッド　（実質のpart2？）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1060357884/　（http://kaminarimusuko.hp.infoseek.co.jp/1060357884.html）
・・ー大竹先生(横浜南共済）−・・ （実質のpart1？）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/05/1046870191.html

関連スレ
ゴットハンド？大竹先生スレッド　三修正め　
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1070261425/
形成外科医ベスト10　（dat落ち）
http://kaminarimusuko.hp.infoseek.co.jp/keiseigekaibesuto10.html
アクアクリニックってどうよ？２
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1084688523/


雷息子がやった鼻
■顔の輪郭整形総合スレッド ■
http://life.2ch.net/seikei/kako/1004/10046/1004628549.htmlの１８３

雷息子さんおつかれさま！！
とっても見やすいよ。

ほおおお・・（*´ρ｀）鉄道マニアだったんだ・・・
（*・д・*）ｖ今、引きこもり中です。

ああ。今、過去スレ見てて、大竹先生はハムだけの修正はあまり引き受けてくれない
って書き込みあってかなり憂鬱・・・今日Hいったけどそのままでいい。といわれ
もうどこ行ったらいいかわかんない。。ハム直したいのに皆直してくれない・・

雷息子さん。ＨＰの画像掲示板。グロ画像めっさ貼られちゃってますが。。。身に覚えがありますか？

だからタイトルに病院名入れるなっつーの。

>>7
？どうして入れちゃだめなの？何かまずいことでもあるんですか？
せっかく雷息子さんが作ってくれたのに
ひどいじゃないですか！（｀Д´）

>>7
> だからタイトルに病院名入れるなっつーの。

うーん、そういう考え方もあると思うけど、過去の経緯もあるし、
その時には、そういう声は聞かれなかったし。。。。どうでしょう？。

グロ画像はナニサ？

雷息子さんお疲れ様す
でも何故雷息子さんはまだここに居られるのですか？
手術終わって成功した人って
ふつうもう来なくなちゃうのでは。。
まだ他にも手術考えてるんでつか？

あげ

まだダウンタイムだったらわからないんで
わたすぃはココにいるよ。

聖路加って病棟全室個室って本当ですかぁ。どっかの
スレでみたんだけど（どこだったか忘れた）部屋代３万！
これじゃ入院は無理!　横浜〜の頃にお願いするんだったぁ。

・・・もう遅いですよ。

聖路加国際病院っていうのは、ブランドの高級病院ですから、もう、貧乏人は、ダメですよ。
服装チェックで、追い返されます。

ガーン。貧乏人は通えないかぁ・・・。修正お願いしたかったけど・・・
先生はどこかに移動するのはずーっと先でしょうか？
ほかに大竹先生が顔だしているクリニックがあったよね？
もうやってないのかな？

>>11

今は埋没なので、切開やりたいなあ。
あと、美昆布を、もとい、鼻根部をもうちょっと高くしたい。
おでこから鼻の頭まで、きれいな曲線にしたいじょ。

>>14

まー横浜南の４人相部屋でも\25000/dayなので、そんなには変わらないのではないか。
聖路加ブランド＋一人部屋だったら、プラス5000円でもリーズナブルか。

雷息子さん気合入ってますね！
近々ご予定でも？…私も鼻根部もう少し高くしたい！
でも，また筋膜摂取か…と考えるとウ〜ン…。（ツライ）

>>雷
スレ立て乙。いいスレじゃないか。

南共済病院って、４人部屋でも差額ベッド料が要ったの？
２５０００円って、入院費がってこと？
聖路加の３万＋消費税っていうのは、差額ベッド代のみで、入院費や治療費は
別なんだよ。
最低価格が３万＋消費税で、その部屋が埋まってたら、もっと高い部屋になるん
だじょ。
最高は１０万＋消費税で、最低の３万＋消費税の間に数段階ある。

o先生は関西に来られたりしないんですか？

>>16
聖路加病院ってたしかサリン事件の時に被害者が運ばれた病院だよね

雷息子さん、またオフしませんか？

え、大竹先生は現在も横浜南共済病院におられるんですよね？？
それとももう聖路加国際病院でしか診てもらえないんですか？
あと、修正は受け付けてくれるのでしょうか・・・
質問ばかりですみませんが教えていただけると嬉しいです。

＞え、大竹先生は現在も横浜南共済病院におられるんですよね？？

いません。

＞それとももう聖路加国際病院でしか診てもらえないんですか？

はい。

＞あと、修正は受け付けてくれるのでしょうか・・・

状態によります。
うまく引き受けてくださるときもあれば、
「もうそれ以上いらわない方がよい」といわれる場合もあります。

修正引き受けてくれなかったら、どうしよう・・・。。他に行くとこ見つからない

大阪のメガクリニックの先生も修正の腕がいいらしいけど？

メガクリニックって前に失敗した人がJAAMで書き込みしてなかったっけ・・

>>24
わー私も入れてください！

大阪は遠い・・・東京がいい。

見た目以上に最悪。

鉄道マニアなら電車でゴーでもやってればいいのに。うざい！

電車でゴーってなんですか？
そうゆうゲームがあるんですか？

>>31 何に対してそうなの？先生が？手術の結果が？私も両方に少し不満有り。相性というものをもっと考えると良かったです。

>>29
何の失敗なの？掲示板への書き込みはいつ頃？教えて下さい。お願いしますm(__)m

スレ違いでスマソ。

age

伸びないねぇ

私はもうすぐ検査と手術だけど、感想はこんなところに書かないよ。

>>38
で？

>>38
カウセ何回いって手術きまりましたか？

こちらの先生は美的センスは今風なのかな〜

38じゃないけど病院行った回数は6回でした。

そんなに！！？？？修正で？大竹先生ッて全切開の修正しかしてくれないかな・・・
部分はだめかな・・・・

修正じゃないよ。

部分切開の修正も診てくれるとおもうよ。
断られるかは瞼の状態にもよるけど、皮膚があまってたら
修正は可能だし足りなければ皮膚移植しかないとおもう。
どちらにしてもここにスレットたてないで先生に直接
診てもらうことが先決。

お会いしてみると丁寧に説明してくれるいい先生でした。
聖路加国際病院も綺麗なところだったな〜。

今年の一月に鼻先の手術しました。成功したらさらに欲がでてきて次は鼻全体を高くしたくなりました。私のように満足しても二度手術した人いますか？ 引き受けてくれるかにゃ

>>47
手術成功おめでとうございます。
どちらの病院でされたのでしょうか？

カウセは横浜☆☆病院（☆☆は忘れたので）手術はベイクリニックでやりましたよ 四月から聖路加に移るって言ってたな

米クリニックはもういないのでですか？

>>49 ベイクリニックに大竹先生来てたんですか？

>>49
やっぱり今先生に見てもらうには聖路加なんですね。
教えていただいてありがとうございます。

とりあえず最初は聖路加行ったほうがよいのでは？

あたしは二重切開半年経過したんですが二重のラインとまつげの間がぷくっとなっており皮膚がのびてるようにぶにょっとなっていてまばたきも上をむくと押されてるような重い違和感があります。
修正してもらいたいのですがここはすぐにはできないのでしょうか？

北里のHPにも大竹先生の名前があったのを見たのですが、
北里でも大竹先生は診察しているのでしょうか？

54みたいなのって修正できるの？切開のカウセいったら、
皮膚厚い人はぷくってなるよといわれた。

今朝大竹先生ｽｰﾊﾟｰﾓｰﾆﾝｸﾞにでてたね。

５６さんそのカウセは大竹先生に言われたんですか〜？

石川先生とは昔からのほもだちなんですよ

↑やぱーり、〇竹ｾﾝｾ、毎度ｶｷｺﾐご苦労さん。ひまだね。

ベイの先生も髭男だね。美容外科医って
髭の先生多くない？

○川美容外科に喧嘩を売ってます！

171 名前：名無しさん＠Before→After ：04/06/15 23:31 ID:YK0F3N0N
渋谷のローズ美容外科でも脂肪溶解注射始めたみたいだね。
私が行ったときは、脂肪溶解注射はまだやっていなかったみたいですよ。
私は埋没やったので、参考までカキコしときます。
友人が○川美容外科で、二重したので紹介で○川にカウセ受けに行ったけど
なんか事務的で、パットしなかったんで、その足でローズで埋没しちゃいました。
なんか、新規クリニックで心配だったけど、カウセすごく丁寧だったよ。
先生も優しかったしね。
結果は、ほぼgoodってとこかな、、、。腫れはほとんどなかったですね。
ただ、目尻のラインが手術直後ということもあって、チョッと不安定かなって
とこです。でも大満足ってとこかな。新規クリニックは経営かかってるから、
その分丁寧かもよ。これからカウセ行く人は参考にしてくださいね。でも、人それぞれだから、
自分で直に行ってみるのが一番かもよ。たしか http://www.rose-beauty.com みたいな感じかな


172 名前：名無しさん＠Before→After ：04/06/15 23:59 ID:YK0F3N0N
ローズ？？？聞いたことない。新規オープンなんだね。
でもhttp://www.rose-beauty.comで埋没３９８００円って安いね。
でも３９８００円って、ビックカメラじゃないんだからさ〜


173 名前：名無しさん＠Before→After ：04/06/16 05:11 ID:I8TGdFya
>171>172
お前ＩＤが同じ。自演バレバレなんだよ。

カウセしていただくにはまず電話して予約すればいいんですよね？
大きくて綺麗な病院ってだけでなんか緊張してしまいます・・

>>63
初診は予約の必要がないそうですよ。
ただ、最初に5000円ほど診療代とは別に
払うことになるみたいです。

予約なしで 4時間位 待たなきゃいけないし 検査も含めて ３回は 通わなければいけない 子供預かってもらえるとこないかな。

赤ちゃんなの？？

へ？3回通わないとやってもらえないんですか？

目頭の修正でカウセいく予定なのですが引き受けてくれるか不安。
前に半年たたないとだめみたいなこと書いてあったので・・・
あー早くこの醜い目頭どうにかしたい

半年経ってないの？私もいじらないほうがいいよ。なんて言われたらどしよー

今更ながら>>34ですが、、ぱっと見優しそうだけどそうでもない…みたいに解釈してました。外見は目もパッチリしてて個性的でイイと思います。最近気になってた所が少し良い変化がありました。勝手な事カキコしてすみませんm(_ _)m

二重と片方の目頭の修正、７月末が手術日です。
その前に１、２回、もう一度確認でカウンセリングって行ってもいいですよね？

上の方目頭どんなふうですか？私は傷が上に１．５ｃｍあって（ファンデでも隠れない）
あと切られすぎなんです。戻るからと言われたんですが戻らずです。
大竹先生の手術方法で早く治してもらいたいなぁ

71です。
私の目頭の場合、切られすぎというのはないけど
片方の目頭が、術後糸が食い込んだときの緊張で
太い盛り上がったスジになってるんです。だから切り取る感じだと思います。

雷息子さん、新スレたてていただいて有難うございます。

前スレの９８２さんが手術の仕上がりにご納得されているようで、本当に良かったです。
優しい言葉を掛けて頂いて、感激しました。精神的にとても楽になりました。
本当に有難うございます。

次回の手術が上手く行きましたらご報告させて頂きたいと思います。
もし望む状態になれなくても（デザイン的な問題です）気になる不自然な部分が
少しでも改善されれば、それでもう善しとしようと思っています。
大竹先生に手術を受ける前の段階で、瞼の組織はかなりのダメージを受けていたと思います。

９８２さん、どうかこれからは御幸せに、、。心から祈っています。

ここで鼻の骨きり又は削りやった人いませんか？前に鼻を小さくしようと思ってある病院でしたら逆に鼻筋とか太くなってしまいました。鼻みるのも嫌です。

>>75
骨切りは、雷息子さんがやったのが>>2のところに書かれてありますよ。

私も、骨切りを他所でやって、失敗したのを大竹先生に修正してもらいました。
骨切りをした時に軟骨の処理を全くなされてなかったようで
その処理と、瘢痕が盛り上がっていたのでそれを切除する、と言う手術でした。
処理をされてなかったため、鼻筋がなくなってしまい、
元々大きく歪んでいた軟骨が目立つ結果になり
鬱病になるくらいひどい外見でした。
大竹先生も、他に相談に行った2件の先生達も、息を呑んだくらいで・・・
でも、手術はそんなに難しいものではなかったようです。

値段は25万円+消費税でした。
診察は、初診、CT撮影、カウンセリング3回で手術となりました。
4月の中頃に手術して、今は12時間固定をやっています。
その経過を見せに、月に1度検診に行っています。
固定は、人によって期間が違うようです。
（肉薄な人は一ヶ月、肉厚な人は三ヶ月で、私は後者です。
最近暑くなってきたので、かなり辛いけど頑張ってます・・）
検診は半年間くらいは続けて行くらしいです。

大竹先生はかなり感じいいしちゃんと患者の親身になって考えてくれる先生だよね(^O^)
腕もかなりいいらしいし!こないだカウセ行ったんだけど、かなり説明くわしかったし〜!
他の美容外科とはやっぱ対応も腕も全然違うね!
神○川クリ○ックなんて最悪!目半年たって二重ラインとまつげの間の皮膚が余りまくっててラインぐにゃぐにゃあきらかに失敗なのに、
手術した先生は私の手術成功〜!変に見えるのはあなたの元の目のせい!探せば君のような目もいるよとか、逆ギレして言ってきて、
あたしは再手術してと訴えたらじゃあ実験台として手術やってみるかぁ〜
でも失敗しても責任はとれないとか言ってきてマジ最悪…
で大竹先生に見せにいったら、治るよこれは!って自信もって言ってくれて、
目の構造とか今のあたしの目の状態とかいろいろ説明もあって優しくてマジ感動した(^O^)
でも神○川クリ○ックの先生マジ最悪!モロ失敗なのに成功とか言いやがって
マジあのクリニックの先生と看護婦は侮辱罪で訴えたるつもりです… みなさんは大竹先生に修正してもらって腫れなどは前回と同じでした？？

76さんありがとうございます。鼻の整形て何度もするとくさるときいたので恐くて。近いうちいってみます。

カナクリの医者と比べたらそりゃ何処の医者だって・・・

ゆうさんへ
私も同じ症状です。
大竹先生に修正してもらいたいと思っています。
どんな手術になりそうですか？
私は鼻筋を出して、ほんの少し細くしたいです。

期待しすぎ・・・

期待あげ

先生に早く会ってみたい！

最近伸びないね。

ちゃんと行ってる人はこんなところ書かないからね。

o(^-^)o

ここって二重修正うまいんですか?

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　　投票、逝くぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

http://www.iris.dti.ne.jp/~taitsu/8905.html

『週刊台湾通信』
第８９０５号（2000年２月３日発行）

「自分は日本人」交通事故で偽る
　韓国の台湾駐在代表部の公用車ナンバー「外0455」を付けた車を運転していたLEE HWA SOOさん
（女性・42歳）は12月15日午後、台北市重慶南路と北平西路の交差点で、タクシーと軽い接触事故
を起こした。お互い相手のせいだと言い張って一歩も譲らなかったため、警察が現場に出向いて
事故処理に当たった。警察の問いに対して、LEEさんが自分は日本人だと主張したことから、警察
が女性の身分を調べたところ、女性は結局「ニセ日本人」。
　LEEさんは「台湾の警察はいいかげんだが、自分が日本人だと言ったら、待遇がよくなるので
はないかと思った」と弁解した。
　事故が発生したのは午後１時55分。LEEさんは警察官が現場に駆けつけたのを見てすぐに、
自分のことを日本人だと名乗り日本語で話し始めた。外事課に英語が得意な警察官がいたが、
LEEさんが日本語しか話さなかったため、日本交流協会に至急連絡した。事故処理が終わるま
でに日本側の関係者が現場に到着しなかったのは幸いだった。
　警察が処理を始めて１時間ほどすると、韓国側の関係者が集まってきた。警察はLEEさんが
運転していた車のナンバーから、ようやくLEEさんが韓国の外交官の家族であることを突き止めた
のである。警察官は、「LEEさんの様子から判断すると、夫に知られるのを恐れているようだったが、
なぜ自分は日本人であると言い張ったのか分からない」と話している。

>>88
ﾜﾗﾀ

大竹先生は修正じゃなくて普通に二重切開の手術もしてくれるんですよね？

やっぱこれから夏休みに入るし、混むよね・・・・。秋頃行ってみようかな・・・・

術前の検査行ってきました。あと２週間弱で手術。ドキドキ。

>>93
リラークスリラークス。

私ももうすぐ大竹先生に手術してもらいます｡二重修正です｡みなさんは大竹先生の二重修正で、いい結果でしたか？

私もしてもらいたい・・・・95さんは、幅の修正ですか？

>>95
修正一年経ちました。
経過は良好です。
頑張ってくださいね。
やっぱり修正は、大竹先生しかいないと思います。

術前の確認のとき、とても納得できた。
二重の左右差、右目頭上の目頭切開で太く盛り上がった瘢痕の除去、
昔の傷跡の上にそのまま切開したせいで汚くなった左まぶたの瘢痕除去。
（この昔の傷は、前に手術したところ、カウンセリングにいった他院でも
「あまりわからないから取り除かずにそのまま切開しましょう」と言われた）
私の悩みほとんどをツボを押さえてくれました。
ただ１つ、目頭下の糸の食い込んだときにできた瘢痕は今回は無理そうです。
皮膚科にでも行ってみます。

↑手術！がんばってください！！！本当に良くなるといいです！！（涙）
私も修正を受けたいので、他人事とは思えない・・・・・・

私も９８さんを応援します。
これまで辛かったと思うし、この手術で良い結果に
なるといいですね。がんがれ！！

95です。あたしは幅というか二重のラインとマツゲの間の皮膚が余って腫れたように見える､ハムのもっとひどい版みたいな感じです。くいこみもけっこうあります。幅は７ミリなんでそんなに広くありません。 大竹先生はこれは治るといってくれました。
96､9７さんはなんの修正ですか？ 9７さんは大竹先生の修正から１年たったんだ？手術して何日ぐらいでだいぶマシになりました？

あげ

96です。私はまだ先生の所へ訪れてませんが、部分切開による凹みと傷の汚さを治したいです。
それにしても先生治るって仰ったんですかー！！いいなぁーー。。私も治したいなー

103さん!大竹先生に治るよと言ってもらったものです｡部分切開ですか?傷ってかなりうざいよね(>_<)103さんは何ミリでやったんですか〜?７ミリという幅はかなり拾い方ですかね〜?

104さん＞目を開いた状態で、7ミリなら広い方だと思いますけど。。どうなんですかね？
傷もさることながら、食い込みが気になって・・。
片方だけ、どこまでも食い込んでいる感じだからな・・・・。せ、せんせぇ。。。。

104さん! ７ミリは目閉じて７ミリですね開けたら２ミリぐらいかな？やはり広い方なのかな？ 食い込みあたしもひどいです!てか二重の幅の皮膚がもり上がってておかしいからかな(>_<)

目を開けて2ミリなら、全く広くないですよ。目を開けていれば自然
な広さではないですか？私もその位の広さです。幅は丁度いい感じなので
この食い込みが・・・・106さんは、もう少しで手術との事でしたが
いつ受けられるんですか？大竹先生が治ると仰っているのですから今は
先生の言葉を信じて、力抜いて手に望んでくださいネ。

斜鼻を修正してもらいたいんで
http://www.asahi-net.or.jp/~ap5t-okmt/case3.html
↑の骨折の人くらい。

カウセ受けたいんですけど、出勤表見たところ
火・木以外の日は予約のみとありますがそれはオペ予約という意味ですか？

加えて、上記URLくらい曲がってますが
保険は適用されますかねぇ。。。

何度も術後経過の検診があったり、
アフターケアをきちんとしてくれるんだね。

>>106
傷跡が盛り上がってるってことは失敗ですね

医師は傷跡が盛り上がらないように
術後毎日消毒して、テープで固定はしてくれましたか？

何処で手術したのか、良かったら一部伏字で教えてくださいね

106です｡神○川クリッ○ク横浜院です!マジ対応最悪!なんか向こうはトボケるしマジ最悪!大竹先生は、これは治ると言ってくれましたが、神○川クリッ○クは実験台としてやってやってもいいけど多分失敗するけどとか笑いながらほざく始末｡訴えるつもりです｡このクリッ二クは｡

私も傷触るとごろごろします。。食い込みのせいで伏せ目にしても
張り付いた様にラインが、かわらないし。。カクカクしてます。。

＞１１１
１０年位前に売れてたＲＥＶの出口って歌手も
二重の切開線が盛り上がっていました・・・
切開線が盛り上がるってことは普通ないので
医者の手抜きだとしか思えませんね



医療事故情報センター
ttp://www3.ocn.ne.jp/~mmic/

やっぱり手抜きかぁ(>_<)カナ○リマジ恨むし…二重のラインからマツゲまでの皮膚が余りまくっててぷくっとなってるし…
七ミリだけどこのぷくのせいでかなりくどい二重になるわけよ(>_<)生きる希望失いかけた時に大竹先生と出会えてよかったぁ! これで今よりマシになってくれたら本当に嬉しいな!

術後何日ですか？

統一教会 １７０００人の日本女性をだまし外国に売り飛ばす↓

韓国よ、私の姉を帰せ。(自殺者多数）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/link.cgi?url=http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html

114さん＞いつ手術ですか？

1１4です 術後７ヵ月半 手術は８月二十日です

1１4です 術後７ヵ月半 手術は８月二十日です

114さん＞私と術後同じくらいだ・・・

マジ？1２○さんは術後どれくらいから今の症状と変わらなくなりました〜？

114さん＞私は、部分切開の食い込みを修正したいって書き込んだ者ですが
術後4ヶ月くらいまでは、この食い込みはまだ瞼が腫れてるせいだ。時間が
解決してくれると思っていたのですが、5ヶ月経っても半年経っても食い込み
度合いは全く変わらず。。7ヶ月と2週間経った現在に至ります（涙）
これはもう修正しか・・と思い、カウンセリングに何件か行ってみたものの
どこも一年は待ってみて！！と言われて待機中です・・・。
でも、114さんは私と同じ術後で大竹先生の手術受けられるんですね！！
私は、H先生の所にもカウンセリング行ったのですが、断られてしまいました。
なので、大竹先生にも断られたらどうしよう・・途方に暮れます・・。

>108
初診は火・木の受付時間内に行ってください。
診察券の無い人は予約できません。
レントゲンやCTで病的なものと判断されれば、
保険も適用される可能性があると思うよ。

二重修正の手術まで１週間をきりました。
当日の術直後に会計しなくてもよいようにと、
相談したら検査のときに前払いできました。

先生って、データはPCで入れるのに、予約はノートにつけてますよね。
たくさん予約入ってるだろうし、その方が便利なのかな。

これはこちらの先生なのでしょうか？
↓

ttp://www.endless.ne.jp/users/cocokara/bi-kokoro/otayori-n.html
件名 : 受診後相談
日時 : 2004年7月6日 21:15

１．表題：軟骨移植
２．お名前：とんこつ
３．年齢、職業、性別など：学生
４．いつごろ：２００４年５月
５．クリニック名：Ｓ国際病院
６．医師名：院長
７．所在地：築地
８．何の手術を受けたか：耳介軟骨移植
９．困っていること、その経過：鼻中隔湾曲症の手術を受けて鼻筋が陥没してしまい
軟骨移植を受けたのですが、医師は完全に治ると言っていて吸収される分高くすると
言っていたのですがそれどころかまだ凹みがあり。ショックで納得いきません。
軟骨が二枚入っているのですがあきらかに足りなかったのだと思います。もう一度筋
膜をとって軟骨を増やしてまた巻いて入れることはできるのでしょうか？またその手
術は修正手術として無料でやってもらえるのでしょうか？
10.担当医はどう言っているか：
まだ腫れているからなんとも言えないと言ってるんですが明らかに腫れじゃなくて軟
骨が足りてないって感じです。

↑
・・・・・だ・・・・ろうね・・・・・。。。。。。。

先生は院長じゃないし違う先生じゃない？

>>125
耳の軟骨鼻に入れるのは、おすすめ出来ません。
軟骨は変形しやすいし、耳は切らないといけないし
失敗したら再手術も難しいらしいよ

入れた軟骨の形が変わってしまって変な鼻の形になってしまうって
ことでしょうか？
もうすぐ手術予定なので怖くなってきた・・・・

>>125
どの先生も同じですね
神様じゃないんだから
過剰な期待は止めた方がいいね

つづき

二ヶ月以上たって腫れてるってのは・・・
そんな言い訳は。。。

＞＞
１２５大竹先生は、院長なの？

違うよ

聖路加の院長なんて簡単になれるわけないじゃん

じゃあ１２５は違うよね

耳介軟骨移植で鼻を高くするの、皮〇科や参〇人科や内科でできる？できないでしょ。

ただ「院長」って書いているのは、勘違いかもしれないから。
他は一致するからね・・・。

形成外科も耳鼻科も数名ドクターは居るよ。

アリエル、名取にボランティア申し出たものの、さらっと流されてるw
あれだけ毒電波してるﾔｼに関わりたくないよな

125は気を使っての言い方なんでは？院長→その科の一番立場が上の医師

院長と医長を勘違いしたのでは？

院長と医長を勘違いしたのでは？

うん。多分そうだと思う。だって形成外科の医師は、大竹先生と、もう一人と
非常勤しかいないよ・・・・・。

S国際病院のHPの耳鼻科の診療内容の概要に125さんと同じ鼻中隔湾曲症も書いてあったよ。耳鼻科の先生だと思うな。

>>129
くわしいことは、カウンセリング何度かして
担当の医師に聞くと良いと思いますが

鼻に耳の軟骨入れる手術するの？自分も他院でやったけど
耳が痛くて痛くて大変ですよ
５年以上前に手術したのに、寒くなると今でも耳が痛みます・・・やらなきゃ良かった

鼻を長く見せたいなら、団子鼻を直す手術をすると
少し鼻が長く見えるようになるらしいです

超ダンゴ鼻で大きな鼻なんですが。望みあるでしょうか？鼻の先も丸くて全体に大きいんです。

age

>>144
鼻中隔湾曲症後の修正なので形成ですよ

>>145
どうしてなんざしょ　さん　ですか？

ここの手術料金知ってる方、良かったら書いて下さいね

↑　私もだいたいのめあす知りたい

自殺者、過去最多３万４千人＝経済苦激増、初の８千人超−０３年警察庁まとめ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000435-jij-soci

今後、弱肉強食の社会になってゆくのはほぼ確実だろう。１％の勝ち組と残りの負け組。
今まで比較的平等だった医療サーピスだって、金持ちは最新の設備と技術で治療を受け、
貧乏人は医者にも行けないアメリカ型に近づくだろう。

>>146
私もすごい団子鼻で、大竹先生にお願いしたいと思っているのですが（鼻尖と鼻翼）
ログ読むと、変化ないとか書かれているので迷ってます。

修正以外で鼻やった方いませんか？

大塚愛だって団子鼻だけどカワイいじゃん？団子鼻なんかカワイいもんだよ

>>154
大塚愛くらいだったら整形しないけど・・・あれよりず〜っとやばいもん；；

マジかぁ〜？はなわとかギター侍みたいなぐらい団子鼻なの〜？

>>156
私は・・・小堺かずきみたいな感じかなぁ；；
鼻の高さもあんな感じさし；；

ここで手術した方手術料金書いてくださいよ(☆。☆)

小堺かぁ〜べつにいいと思うよ 団子鼻は愛嬌あるしさぁ〜

二重修正（一部目頭）終わりましたー。
左右そろったのと右目頭根元のボコを切り取ってもらって生き返りましたー。
来週抜糸ですー。

１６０さん〜 今かなり腫れてますか？現時点で見てもけっこうよくなりそうですかぁ？

腫れは、前の汚い瘢痕とっただけの左はほとんど腫れてなく、
幅を広げてそろえた右は、中を触った分、左よりは糸をしっかり留めてるとのことで
少し青タンになってますが、線はきれいです。
右目頭切開跡の瘢痕を切っていただいたおかげで左右同じになりそうです。
薬は、飲み薬が抗生物質、痛み止め、あと１つ、塗り薬が、消毒液、軟膏が出ました。

>>162
すみません、お値段を教えていただけないでしょうか？

３６万×税です。

　　

厨質問ですいません。聖路加って何て読むのですか？場所も教えてもらえたらありがたいのですが、、、。

政治屋

読み方はせいろか。場所は東京・築地。私って親切だな。

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

>>168
うん親切すぎ。無視すればいいのに。

>>170
でも、本当は「せい・ルカ」なんだよね。
ルカはイエス・キリストの弟子だよ。
この病院はキリスト教系なの。
それが何で美容外科？という気がしないでもないけど、
まあ、失敗された患者を救済してあげようということかな？

私は手術前に3回診察に行ったけど、3回目の診察はすごい嫌な顔をされました。
「検査の日に来るように」とだけ言われ、すぐに別の部屋に行ってしまい、
聞きたいこともほとんど聞けませんでした。
1回目と2回目の診察で話がコロコロ変わっていたので大丈夫かなと思っていたけど、
手術当日やっぱり違うことを言われ、「診察時に言った通りにして下さい」と言うと、
「次に手術する人の時間が決まってるから（その時間までに終えなければならない）」と言われ、
希望通りの手術を受けられませんでした。
私の場合は、流れ作業的でした。
また0からお金を貯め直さなければいけません。

>>172
ここに書くのもいいけど、病院に直接苦情言ったほうが良いよ。
それが本当なら指導して貰わなきゃ駄目だね、悪い先生ではないんだろうけど、
忙しさで大事な物を忘れてるみたいだね。

>まあ、失敗された患者を救済してあげようということかな？

本気で言ってんの？
おめでたい人だね。

１７２さんは、目の手術したの？手術が失敗したの？

＞172
いたるところに意見投書箱が置いてあるじゃない。
あそこに苦情言った方がいいよ。
あなたのためにみんなのために。

＞172　
えっ？あのＯ竹先生がそんな態度を？（まあ、この先生のスレだけど）
希望通りの手術をしてもらえなかったってことは失敗したの？
みんなが言うように　あまり変化の無い手術だったとか？
わたしもここでお願いしようと思ってたけどやめようかな。。。。
もうちょっと具体的に教えてくれませんか？何の手術したとか。。

カウセの時は先生の前でメモでもとっておいて次に会う時に
それ見ながら話した方が良さそうだね。

■創価のチョンと覚醒剤と芸能界。創価の役割は、警察のコントロールとマネーロンダリング。ヤクザの片割れ、朝鮮宗教。
その「S」＝周防のことだが、勿論、チョンである。

http://caramel.2ch.net/siki/kako/1009/10099/1009907725.html
創価学会の長年の用心棒として知られるＹ組系Ｇ組。近年ではＧ組が北朝鮮から輸入した覚せい剤を扱い、創価学会がその収益
マネーロンダリングにあたっているという。このＧ組の舎弟とみられ、芸能界の覚せい剤汚染の鍵を握るのが、都内の芸能プロ
ダクションＢの社長Ｓである。99年３月、Ｓは新たに設立した広告代理店Ｌの代表取締役に就任する。もっともＬは広告代理店
と称するものの、実は被告Ｋの逃亡資金をある社長に提供させるための舞台装置にすぎなかったとされる。Ｓ、Ｋの両者と互い
に助け合う関係にあり、銀座ではホステスに100万円ずつ配り「おまえな、100円の化粧水を１万円で売ってんだから、儲かるに
決まってるだろ！」 と豪語していたと伝えられるこの社長。彼もまた、現在の宝塚を支える一人である。

手術前に３回も相談に来る患者は、嫌がられて当然。
大竹先生は、神でも仏でもない。

大竹先生にとっては多数の患者の一人に過ぎないだろうが、患者にとっては
清水の舞台から飛び降りるような一生に1回の手術なんだから、疑問がわいてきたら
3回くらい話聞きに行きたいよね。
6回以上になるとどうかと思うが。
ほくろ取りとか、埋没とか、些細なことで3回行くのはいけないと思うけど。
大竹先生って、共済病院のときは、何度もカウンセリングに足運ばせる方針
だったじゃないの。
聖路加になって変わったの？

>180 私も三回です。こちらの希望ではありませんよ。本音は早く整形したかったので一回で良かった。

>>172さんと同じようなこと私もされたー
遠くから来てるのに、しかもすごく待たされてそんな態度とられると悲しいよね。
私も手術結果･･･

気分屋なのかな？

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

>>183
遠くから来てるのに・・・って
そりゃお前が来たくて勝手に来てる訳で先生には知ったこっちゃない。

確かに待ち時間は長いですね。
予約しても１時間半、２時間は普通です。
形成っていってももちろん整形目当ての人ばかりでないだろうし
大病院だからしょうがないんだろうけど。

私は初診が南共済のときで２回目が聖路加だったんですが、
２回目のときはまた１から説明し、初診のときに難しいのでやらない方がいいと
言われたところも、２回目ではＯＫと言われました。
それで前と言うことが違うと、少し不安になったんですが、
そして３か月の検査のときには、顔を見ただけで思い出してくれたみたいで、
内容を確認しやすかったです。

それで先日抜糸したんですが、私の場合、ほんと左右対称できれいになりましたよ。
前に失敗した医院のときなんて、１か月は外出られませんでしたし、
それ以後も左右非対称と汚い傷跡で自殺も考え、１年以上悩んでいましたから。
私はほんと生き返りましたし、やってよかったと思っています。

訂正
そして３か月の検査→そしてそれから３か月後の検査

>187 予約診察に行かれたのは春頃になりますよね？その頃私も行ったけど、今も予約診察一時間も待つんでしょうか？

>187 診察を予約されて行ったのは、それから3ヶ月後の検査の事ですね？ごめんなさい。

>>189
７月に場所が２階へ変わったのですが、それから待つのが長くなったような。
いや、気のせいかもしれませんが。

>>164
二重の修正と目頭の膨らみ取ってもらって
その料金なら、平賀よりは安いかも

age

ここで目頭の修正された方、これからする方
いますか？？
ここでしたいんですが、すごく不安で…

初診行かれましたか？手術は魔法ではありません。
どういう状態か知りませんが、先生はやらない方がいい場合ははっきり言います。
どう治したいのですか？

大竹先生何科？
形成？

あの〜、初診で行くと何か診察内容とか書いたりするんですか？
それから相談しているのが外で待っている人にまる聞こえなんでしょうか？

http://www.hostlove.com/cgi-bin/body/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=2&file=20040729015932

>>195
目頭にすごく目立つ傷があるのですが、
他の先生に診てもらったところ今よりは
マシになると言われました。
でもそこは埋没が上手いという評判のところで
修正はどーなのか…
ここで修正してマシになった方いらっしゃいますか？？

もうじき行く予定。。。

切開法の修正がしたいんですが・・・・
初診ではどの程度までお話しするんですか？
現状を診るだけ？

>>200
報告おねがいします。。。

>200
初診は先生がその手術を引き受けてくれるかというところからで、次回の予約を
してくれると思いますよ。具体的な話は２回目からですね。初診からしつこく
聞かないほうがいいと思いますね。まずは引き受けてくれるという約束をして
から２回目から細かい話に入っていくと思いますよ。
断られることもあるらしいから、「是非先生にお願いしたい」という気持ちを
伝えると快く引き受けてくれると思います。

↑　ごめんなさい。
＞２０１　さんへ　の間違いでした

大竹先生のとこ、いってきたよ。
どんな顔になるか楽しみ。
いい先生でした。

>203さん、ありがとうございます。
引き受けてくれないこともあるんですね。
それは修正が不可能か、本人がきにしてるほどひどくないかかどちらかなのかな〜
断られたらもうどこも行くとこがない。。。。

＞205さん、初診だったのですか？
手術とか決まったんですか？
よかったらどんな手術をするのか教えてください。

初診〜カウセ３回〜予約〜手術〜アフターケア
って感じなんですよね、初診〜手術って期間どの位かかかりました？
このスレの皆さんは修正の人が多いのですか？

私は修正じゃなく 今度 目頭切開でお世話になる予定です
大竹先生は目頭切開、うまいですか？あと、Z法ですか？W法ですか？ご存知の方 教えてください

ｶｳｾはみなさん三回なんですか？多いかなって思ったけど。

sage

>>203さん
初診から手術までって何ヶ月くらいかかるんですか？

GLAY ハゲエバー

絶え間なく 抜ける髪の名を
永遠と呼ぶことができたなら
育毛剤では伝えることがどうしてもできなかった
侘びしさの意味を知る
頭皮を幸せにしたい
髪に悩む未来図を

脂身の涙に濡らさぬよう つむぎあいハゲてる

GLAY ハゲエバー

絶え間なく 抜ける髪の名を
永遠と呼ぶことができたなら
育毛剤では伝えることがどうしてもできなかった
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頭皮を幸せにしたい
髪に悩む未来図を

脂身の涙に濡らさぬよう つむぎあいハゲてる

>211
203です
手術日は初診の時に先生に「いつやって頂けますか？」って聞くことです。
先生は予約がつまっているので、大体で答えてくれます。３ヶ月後とか。
予約は入れてくれませんが2回目の時に再確認（先生は忘れているので）すると
はっきり答えてくれます。ここで何も言わないとずーっと先になってしまいます。
その人の緊急性にもよると思いますが。大体3回目のカウンセリングで具体的に
話が進み、そこから手術日を決めてくれると思いますよ。

>203
修正だったんですか？よろしければ教えてください。
美容目的の患者さんは多いんですか？

>215
203です
わたしは修正でしたが、待合室などで患者さんを見回すと美容目的で来ている
ような人はあまりいないようにみえます。外見で判断するのもなんですが、
子供さんとか中年のおじさんとか多かったような。普通の病院の待合室って
感じですね。

>215
203です
最近、待合室が泌尿器科と形成外科と同じところになっているので
正確なことが言えないのですが。。
今は一つの部屋（フロアー）に泌尿器科と形成があります。
他の科とは離れたところにあるんです。
そういえば以前の話ですが形成外科だけの待合室はいかにも
美容目的できてます。っていう人が数名いましたよ。

二重切開をして術後２ヶ月、まだ日が浅いけど初診行ってみようと思ってます。
でも、皆さんの書き込みを１から読んでみると
ほとんどの人が術後半年以上たってから初診に行ってるみたいなので
ちょっと心配です。術後間もなくてもちゃんと話聞いてもらえるのかな。

>218
そうですね、わたしの場合術後２ヶ月で行きましたが修正する部分が違ったので
話は聞いてもらえました。ついでに手術したばかりのところも見てもらおうと
さりげなくお願いしてみましたが「半年はみたほうがいいよ」って言われました。
半年経たないとタッチしてもらえない感じですね。やはり落ち着くまでは触らない
のでしょうね。わたしも2ヶ月の頃と今と比べるとだいぶ落ち着いてきました。
でも不安なら診てもらったらどうでしょう。アドバイスはくれると思いますよ。
優しい先生ですから。

＞＞２１９さん
術後２ヶ月で診て頂いて、その後どれくらいして修正なさったんですか？
目ではないということですよね？
私はまだ切開１ヶ月ですが、ぜんぜん相手にしてもらえないでしょうか？

>>220　それだと半年は様子見ですね。
診てもらうだけ診てもらった方が安心すると思いますが、
すぐには手術日決めてもらえないと思います。

＞＞221
ひゃ〜〜、やっぱりこの顔で半年は過ごさなくちゃならないんだ〜
廃人。。。でも混んでいるってことは、早めに診てもらっておいてもいいですね。

>220
219
わたしの場合、鼻です。修正ですが最近手術して失敗したとかではないです。
先生にはこれから手術してもらいます。４ヶ月後ぐらいでしょうか。初診から。
術後2ヶ月というのは別の部分でかなり腫れがひどいので先生に鼻のついでに
診てもらおうとしたのですがチラっとみてもらった程度です。
メインが鼻だったので。もし鼻修正がないとして、最初から相談ってことで
術後2ヶ月の部分を診てもらっていたら、アドバイスはしてくれると思いました。
ただ、半年は触らないと思います。これはここの先生だけではなく、他の美容外科
の先生皆さんそう言います。（かなりたくさんの美容外科にカウセに行きました）
切開１ヶ月ですか。わたしの予想だと、「もう少し様子をみなさい」と言われるだけ
だと思います。220さんの傷がどの程度かよくわかりませんが。
余談ですが初診料8千円ぐらいです。交通費や待ち時間などを考えてわかりきった
アドバイスしかもらえないのであればもう少し様子を見たほうがいいのでは。

219
ちなみにわたしは手術したことによって鼻が崩れたんです（泣）
もちろん違う美容外科でしたが。
ひとつ触るとどんどん崩れていくとは聞きますが本当でした。
もともといじっていた鼻だったので。なので鼻修正に必死なのです（笑）

>>224
220です
その通り。すればするほど・・・・
私は埋没→切開です。
もとにもどりたい！！もとじゃなくてももとに近い目にもどしてほしい！！
というのが希望です。ああ、どうしよう。。。

>>224
220です
最初のところで修正というのはどう思いますか？
悩んでます・・・・

>220
224
私の場合、最初のところはもう十年以上も前の手術でカルテすらないのです。
それにこちらの先生は自家組織で手術してくれるのでお願いしたわけなのです。
220さん。修正に関してはこちらの先生は上手いのでお願いしたらどうでしょう。
いろんな美容外科にカウセに行きましたがなんとなくどこが上手いとかわかります。
カウセが感じのいい先生でも術後態度が変わる先生もいるし。評判を聞いて、その
分野の上手い先生にやってもらうのがいいと思います。美容外科医が推薦するぐらいの。
こちらの先生はわたしが知ってる限りの先生は上手いといいますよ。聞きにくいことを
他の医者に聞くのもテクニックが必要でしたが（笑）

>>227さま〜〜　ありがとう。。
220です。
やだ〜〜　あたりすぎてる〜〜　手術まではすっごい親切だったんですが、
終わったとたん、さいなら〜〜って感じで、鏡すらみせてくれないんだもん。
だから・・・　必死です。もう美しくなろうってわけじゃなくて、
少しでも元に戻りたいが本音なんです。
日に日に腫れがひくじゃなくて、日に日に見えにくくなってるんです。はあ。
他の先生に聞いてきたなんてすごいな〜〜　尊敬。

「もとにもどりたい！！」というのは切開→埋没のときの目元にもどりたいという意味だと思うけど
そもそも埋没→切開にした理由は何だったの？
220の書き込み方は、何をどうしたいのか何を相談したいのかが、伝わってこないと感じるのは私だけかな。
最初のところで修正する、または他でする、
どちらにするにしても、相手が分かる様に自分の希望をもっと具体的にに言い表せないと拙いと思うよ。
「２ちゃんだから適当に書いてるだけ、いつもは違います・・・・」だったら、ごめんね！

>>229
うじうじしててごめんなさい。
埋没を２回したんですがすぐとれたんです。で、切開、希望は奥二重でした。
ラインが下がってくるからと切開の幅は広めにとりますからということでした。
広くしないでくださいとは言いましたが、必ずさがってくるからと結局１センチ
くらいの幅でキツメに縫われたため、奥二重からは程遠く、眼をつぶっても
アイプチをしたような二重です。誰が見ても何それ？って感じです。
なので、第一希望は埋没の時の目ではなく元の状態ですが、それは自分でも
不可能だと思っているので、少しでも幅を狭くして、食い込みも緩和できれ
ばって願ってます。費用のことを考えれば、最初のところなのでしょうが・・・
今度こそ最後にしたいという気持ちで書かせてもらいました。
適当に書いていたつもりはないですが、すいませんでした。
229さんも修正のことで何かおわかりでしたら教えてくださいませ。

＞220
227
気持ちわかりますよ。わたしも最近手術したところがすごいことになってて。
とりあえず半年様子みてます。すごいことになってる上に鼻が崩れ、これに
はどうしようもなく。。先に鼻を修正してから最近手術した部分を半年経って
から診てもらおうと思ってます。こちらの部分は他の先生でも大丈夫そうなので
他でお願いしようかと思ってます。（こちらの先生は忙しそうだし、場所遠いし）

＞＞227
220です。ありがとうございます。
でもよかったですね、手術してもらえるのは。。
私はいくつかメ−ルを送ってみたんですが、切開の修正は難しいので我慢するしか
ない的な回答しかいただけなかったんです。
こちらの先生がだめだともう後がないって感じです。
６ヶ月って苦しいですね。

＞220
227
その状態は多分これから腫れがひいてくるといい感じになると思いますよ。
わたしは眼はやったことないのですが友人が二重にして術後２ヶ月ぐらい
の時に会ったんですが、すごい不自然でしたが、半年ぐらいして会った時は
落ち着いてて綺麗でしたよ。
220さんは術後まもないのでものすごく腫れてて驚いているんだと思います。
個人差もありますけど、もうちょっと様子みたらどうでしょうか？
あと、金額面のことで妥協はしないほうがいいですよ。また変にされてしまった
ら元もこうもありませんから。眼をいじると顔って1番変わるし、今度は腫れの
心配ではなく傷跡の心配がでてきますよ。今は様子見だと思いますが。

>219さん
218です。レスありがとうございます。すごく参考になりました。
たしかに今は何も出来ない時期なのでアドバイスだけでも
してもらえたらいいなって気持ちで行ってきます。

>>218さん
220です。診察したらどんな感じだったか教えてください。
お願いします。

>>218さん
220です。218さんはハムとか幅の修正希望なんですか？
今ＪＡＡＭの相談室のぞいたら、緩めるなら１ヶ月以内のほうがいいって
読みました。私も行きます！！
>>227さん
いろいろ情報ありがとう。３ヶ月待とうと思いましたが、やっぱり不安なので・・
すぐにはやっていただけないんでしょうし、話を聞いてもらえるかもわかりま
せんが、やっぱり気がもめて・・・・

>220さん
218です。220さんと同じ埋没から切開での失敗です。
私は二重幅の左右差（目を閉じてまつげの際から右は７ミリ、左９ミリ）と　
数年前に目頭切開をやった時に出来た深い線の様になってる傷の修正と
たるみで二重に被ってきた皮膚の切除を考えていて、ハムにはなってないです。

私が失敗された病院が言うにはですけど、修正するにしても通常半年
最低（最短）でも３ヶ月は待ってくれと言っていて、３ヶ月経てば傷も柔らかくなり
組織も回復するとか。術後すぐ（１、２週間くらい）は皮膚も組織ももろもろの状態だから
もしやっても傷の治りは遅いし、傷も汚くなると言っていました。
また１ヶ月くらいの時期は皮膚も組織も一番治ろう治ろうと頑張って
かたくなってる時期だから、その時にやるのはいい結果を招かないといっていましたよ。
でも、先生によって考えも違うと思うので大竹先生に聞いてみるといいですね。
私も９月のあたまにアドバイスだけども聞きにに行きます。
220さんも、もし行ったらどんな感じだったか教えて下さい。お願いします。
傷も汚くなるといわれました。
また、１ヶ月位のときは傷や組織が一番治ろう治ろうとしてる時期で
かたくなってるから、そんな時期にやったら良い結果を招かないとも言われました。

218です。上の書き込みの最後の辺りがへんな感じになっちゃいました。
ごめんなさい。

>>218
うんうん、行ったらお互いレポ−トしましょう。

>>218
追加、220です。その失敗した病院で修正は考えていないわけですよね？

>220さん
218です。まったく考えていません。

復活・悪徳業者に大人数で押しかけるオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1078113165/l50

>220さんはどこで切開したの?
どこでしたにしても、失敗した病院で修正するべきかどうかは人に聞くことではないと思う。
その医師との信頼関係の度合いや、失敗(自分が思っているだけのものも含め）後の
カウンセリングでの対応はどうだったか、納得のいく説明だったか等できめるべきじゃないかな？
2チャンだけの情報で何とかしよう的な姿勢が見えて、どうなんかな〜と思います。
例えば、○竹先生スレにも失敗カキコがあるわけだし、
「自分の場合も・・・」と当てはめてしまうのは早計と思うしね。

>243
あなたの瞼の関係でこうなった、修正もできます。と言われました。
やる前は出来ますで、今はわたしの瞼が問題だったと言われて、
はいそうですか、じゃ修正お願いしますって気にはなれないんです。
ただ金銭的なこともあるし・・・
ここ以外に情報頂けるところがあったら教えてほしいです。

２ちゃんが、経験者同士が情報を交換する場であることは間違いないし
有益な情報もたくさんあると思いますよ。
だた金銭的なことがあるからといって、
メールやネットだけの情報で決めてしまうのはどうなんだろうと・・・
本当にいてもたってもいられないくらい心配な状態なら、
他院のカウンセリングは1件だけでなく、せめて3件くらいはいってみるとか、
医学書の豊富な図書館をネットで調べて、とりあえず解らないなりにも専門書を読んでみるとかね。
カウセだけなら〜千円でしょ？図書館は交通費がかかる程度だし。

＞貴方の瞼の関係〜
ある程度、他院でのカウセや自分なりの勉強と照らしても、やはりその医師がおかしいと感じ、
しかも、やる前にその「関係」についての説明がまったく無く、その可能性すら知らされていなかったのなら
金銭的なことがあっても、そこでの修正は考えないほうがよいのではないかと思う。

もしも「出来ます、でもあなたの瞼の関係で、こういう可能性も無くはありません。」というような
説明が術前にあったとしたら、もう一回は話し合ってみる余地が十分にあると思います。
　

>245さん、丁寧にありがとうございます。
自分自身無知だったのがいけないのですが、そういった可能性やリスクの
説明はありませんでした。終わったら抜糸の時でさえ、鏡もみせてくれず、
頼んで見せてもらい、これは？？と聞いたら、瞼の関係と言ってもう別のことをせかせかと始めていたという状況です。
大学病院の形成にはもうかかりました。
金銭的なことというのは、修正費用のことで、そのままそこでお願いすれば少額で済むという意味でした。
カウンセにはまだ回るつもりですが、経験者の方のお話が聞きたくてここを覗いています。
なぜなら自分ひとりじゃないと思えるだけでも気持ちが楽になれるから。。。
245さんは、整形またはその修正の経験者の方なのですか？

あーもう!!!!!!!!!!!!!!おまえらさっきから聞いてりゃちっとも話が進んでねーじゃねーかよ！！修正修正ってバカのひとつ覚えみたいに繰り返し言いやがって､おまえら全員 修正村の村人かっつーの！！！！！

明日、診察行くかたいませんか？
待ち時間がかなり長いようですし誰かとお話したい・・・
みんな待ち時間なにして過ごしてるの？

＞248
残念、ご一緒したかった・・・
よかったら様子教えてください。
昨日別の病院の待合室で、「さっき、おもいっきりＯＯに出てた口ひげ
の生えた先生にしみをとってもらいたい」って電話がはいってました。
でも病院違いだったみたい。。。

私は今日、午後すぎから１か月検診です。
線の深さも、日に日に平らに近づいています。

>250
うわ〜ん、羨ましい！！
二重の切開をなさったんですか？
私ハムで切開線下の皮があまりまくってます。はあ〜〜
私のやったとこは検診なんてないです。

二重の修正でした。前の別院とは比べ物にならないくらい早い回復でした。
何も問題ないし交通費も待ち時間もかかるし、キャンセル入れて行かなくてもいいかなとも思ったのですが、
まだ仕事決まってないし（ゆっくりできたので来週から面接受け始めます）、
先生も今後の参考にしたいだろうと思って、行くことにしました。

>252
木曜日は午後予約の診察もあるんですか？

248さん、もう行かれましたか？
249さん、私もご一緒したいですが、どうやって個人的に連絡を取ればよいのでしょう？

>>252
どんな修正をされたのですか？

>254
249です。フリ−メ−ルとってお話しする？
私はけっして悪戯とか暇つぶしとかではなく、真剣に治すこと考えてます。

>256
お返事ありがとうございます。
もちろん、私も真剣です。宜しくお願いします。
誰でも閲覧することができる掲示板ですから、もし悪戯目的の人物が
近づいてきたら・・という不安や恐怖心を抱いてしまうのは私も同じです。
もしよろしければ、フリーメールのアドレスを教えていただけませんでしょうか。

ここはカウセの時、症例写真見せてくれますか？御存じの方いたらおしえてください。

>>258
いいえ

火曜木曜が外来診察になってて、水曜金曜、予約診察ってなってたと思うんだけど、
水曜金曜に予約できる人ってどんな人？
私はいつも火曜か木曜にしか入れてもいらないんだけど。
手術後の検診でも、水金に入れてもらったことないんだけど。
水金に診察に行った人いますか？

それと、術前術後の写真撮りますか？
大竹先生は以前他のクリニックではとってたけど、今回とられなかった。
聖路加は電子カルテなので、ポラロイドでとってカルテに貼っておくというわけに
いかないから、とられなかったのだろうか。私の症例は興味ないんだろうか
といじけてみる。

＞260
水金は手術＆処置をする日と緊急性のある人に枠をとってるみたいです。

>>260　漏れは手術日水曜だったけど？

>>260
手術直前、手術後、抜糸後、１か月後、３か月後と写真とるよ。
目を開けて正面、目伏せ、目上、薄目など。
漏れのはポロライドで撮ってファイルしてくれてるよ。

そっか〜、たいていの人と言うか、普通の人は、火曜木曜が診察で、水金は
入れてもらえないんだね。
私の写真を撮ってくれなかったのは、やはり興味が無いせいかと気落ち・・・

>>264　興味って・・・。普通だったんだよ。よかったじゃん。

二重の修正などをしたいのです。ここの板にたどりついて、これは
大竹先生に絶対お願いしたいと希望でいっぱいになったけど、予約待ちが
すごくて手術までに何ヶ月もかかるようなので考えこんでしまいました。
大竹先生に次ぐ他にいい先生を探すしかないのかな。いれば、の話ですが。
ところで、大竹先生っていい意味でとても個性的な感じですね。印象として。
雷息子さんの画像拝見しました。

本当に直したいなら、じっくりカウンセリングして３か月ぐらい待てると思う。
私もすぐにでも直したかったけど、失敗で鬱で心も弱ってたから、
その期間で気力と判断力つけていったよ。３か月なんてあっという間。

失敗してからはや9ヶ月。一番焦っていた半年経過した頃にHなどにカウンセリング
にいったけれど修正しない方がいいといわれ、様子を見てみる事にしたけどやっぱり
治らんもんは治らんし気になるものは気になる。そろそろO先生の所訪れてみようかな
でも、一回失敗してると再手術は死ぬ程恐い・・・。
どうなるのか全く想像がつかない。。。
清水の舞台から・・ってゆうけど本当にそんな感じ。
イチカバチカ・・・・・・・・・・・。

>>267
そうですよね。
最近、とてもつらいというか嫌なことがあって、それとはまったく関係ないのに
急に整形を失敗したことを悩み出して、いてもたってもいられなくなってたのかも
しれません。悩みの連鎖反応なのかな。顔を変えて、人生も出直したい、出直せる
ような気になってたかも。

木曜日行く予定！ﾄﾞｷﾄﾞｷ

ＰＣ入力でカルテ管理してるから（本人たどたどしくインプット）
何回カウセに行っても言う事が違うのでいいのか、悪いのか。。
前のレスであったよね。前回に言ったことと違うとか。
もう一回カウセに言って聞きたいことあるけど、忘れられていると思うし
ＰＣには細かいことはインプットできない（入力が遅いので）からさ。
話変わるけど希望（デザイン）が通って手術してもらった人はいるのだろうか？

>>270
もうすぐだね！
勝手に報告を待ってるよ。
いってらっしゃ〜い

>>271
なんだか不安になるな。
えっ、修正だと本人の希望とかまったく関係ﾅｼなの？
ますます不安。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."

H、T　で切開法の修正をしたが悪くなり、大竹先生にやってもらった。
かなーりよくなった。
何回もやったので条件が不利で、良い！！　というわけではなかったけど、
修正してよかったなぁと思えるぐらいには良くなった。
最初から大竹先生にやってもらっていたなら、条件が良かったので、もっと良くなった
と少し後悔している。
その後、美容ではない形成外科（病気）のことで大竹先生に手術してもらった。
実は、その手術も以前他の病院でやって変になったことのやり直し。
変になった点は見事に改善した。
治せない点もあり、やっぱり普通の人とは違ってて、変なんだけどね。
他の病院では断られたりしたから、ある程度でも良くなり、満足はしてるよ。

私に関してだけど、大竹先生は、他のお医者さんより手術がうまいと思う。
有言実行で、できる治せると大竹先生が言ったことは、そういう結果になっている。
他のお医者さんが、「できない」「治せない」「何もしないほうがいい」と
言ったことも、大竹先生は治してしまったし。

PC入力は確かにたどたどしいけど、5月頃に比べて、上達されたと思う。
やってるうちに上達するだろうし。
PC入力がいまいちでも、大竹先生は、あれだけの腕なのだから、PC入力のうまさなんて
大竹先生には必要ないと思う。

前言った事忘れてるというのはありえるかもしれないので、「前回はこのような
お話でしたが」と最初に言うというのはどう？
わたしはそうしてるよ。

>275さん
わたしが言いたかったのはＰＣ入力のうまい下手ではなくて、普通の医者みたいに
カルテに書いてないので（普通は顔の絵を書いたり記録を残す）不安かな。。って
ことなんだ。ＰＣにはポイントしか入力しないからね。例えば○ｃｍ修正とか、
ここをこうするとか入力しないから、結局は先生のイメージの顔に仕上がるんだよね。
手術直前で決まるんじゃないのかな？というか先生は不自然を自然に戻す考えの人
だと思うから希望を言ったところで通らないと思うし、修正のプロだから元に戻す
方向で手術すると思うね。そう感じたよ。それはそれでいいと思うよ。
ただ、修正以外の人が手術してもらって希望どおりの顔になったのかなぁって思って。

>前言った事忘れてるというのはありえるかもしれないので、

確実に忘れてます。

>「前回はこのようなお話でしたが」と最初に言うというのはどう？

わたしも何度かそう言ってるけど、
「そうそう」と忘れてるのに合わせて言うよね。
それによっていい事もあれば悪い事もあるんだよね。
その時、ふと思った。前回先生は言ってなくても
自分の希望を「○○って言ってましたよね」って言えば
「そうそう」って言ってやってくれるのかな？なんて。（笑）
でもさ、嘘は言えないしね。インパクトが強くて万が一覚えてて
怒らせちゃったらやばいしね。
おとなしく、手術してもらいます。。。

>220さん
218です。まだ見てるかな？
初診行って来ました。術後間もなくてもちゃんと話聞いてくれたし
わかりやすく説明してくれたから、まだ行ってないようなら行ってみて。

弟子はいるのかな。

やっと書き込める。
完全に成功、この修正地獄から抜け出せた今だから言える。

先生、微妙な結果ばっかりで、毎回、お金をどぶに捨てました。
最後には言いたいこと言って先生を怒らせましたね。
スッキリしました。ざまーみろです。
結局違う先生に修正して貰いました。
保険も利かせてくれて満足行く結果です。
成功したらここに書き込みたかった。
あースッキリした。
救われた人もいるんだろうけどね。どうしても書き込みたかった。
だって先生ここ見てるでしょ？

>>279
どこで成功されたんですか？

>>279
私もそれを言いたかった…
でも私はまだ修正地獄中でとても長々書き込む気力も
ない状態だけど
私も抜けたら同じことを書いてやりたいと思ってるよ・・

でも、もうどこの医者に行っても同じかもと
半分諦めかけてるけど微妙な結果で引っ張り続けられるのは
限界がある・・・・

確かに１度で終わらない修正だった・・・。ビッコになっていて・・欝でしたが
まあいいかという程度だったので違う部分を修正しようと思っていたのだけど
前にやったとこをもう少しやったほうがみたいなことをいわれました。
１度で終わるものならいいけど同じ部分はやりたくないなぁ・・・・。鼻はさすがに変わらない
といううわさなので違うところでやります。

大竹先生は2ちゃんなんか見てないよ。
パソコン関連のことには疎いし、興味ないって・・・

283↑こんなこと書くからかえって怪しい、さも
しいよ。嘘くせえよ。いまどき、ﾈｯﾄくらいは誰
でもやるよ。ﾊﾟｿｺﾝしなくたって、携帯だってで
きんだぞ。形成やってたら画像くらい扱えなかっ
たら仕事にならないし、発表だってできんだろ？
疎いし、興味ないって、何でお前が言えるんだ？
本人か？何でそこまで入れあげてかばってんだ？
興味、関心、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘにしか見えねぇよ。

先生は保守派なんだよね。
撫でる様な手術。失敗は無くても進歩も無い。

>>280
最終的に修正して下さった先生は
もちろん腕がべらぼうに上手かったけれど、
大胆な先生だから、たまたま私は運が良かっただけで
「大成功」か「大失敗」のどちらかの結果だったと思う。
ちなみに大森派も十仁派でもないアウトローな先生です。
ほにゃらら協会なんてのにも属してない、
そもそも形成でも美容で食ってる先生じゃないのです。
心から感謝しているので2chには名前出さないけど。。。
大切なのは信頼関係を築くことだと思うよ。

もうこの板にくることもないのでこの辺にしておきます。

279さん、せめて顔のどの箇所のことだったかだけでも教えてほしいです！
「微妙な結果ばっかり」って言葉が響きました。私もそんな感じだから…。

私も微妙な結果です。こんなに同じような事を思っている人が多いなんてびっくりしました。
言い訳もするし、ショックです…。

>>285
そこまで言ったら名前ききたい。
ヒント教えて！

>>280>>288

>>279=>>285みたいのは絶対に教えないよ
肝心の質問はスルーで、成功話だけカキコする
ただ優越感に浸りたいだけでしょ
>もうこの板にくることもないのでこの辺にしておきます。
張り付いてる奴ほどこういう書き方する

この人しつこくアリエルさん叩いてた人だね 書き方でわかった

寺〇先生でしょ。

>>283
いや、毎日見てるかは知らないけど
このスレの事は知ってるから・・・

>>279
伏字で構わないので教えてほしい
修正地獄を経験した人ならこの地獄の辛さわかるはず…

大竹先生の電子カルテの文字入力見てると、インターネットなど得意でなさそう。
遅いし、文字変換がなかなかできないし、字間違ってても気づいてないし。
写真もデジカメじゃないし。
画像処理などは他の人にやってもらってるんじゃない？
共済で「どうしてここの病院にきたのか？」って患者に聞いてたらしいから、
2チャンネルに大竹スレがあることは知ってるだろうけど。

先生はココをよくチェックしてます
たぶん書き込んでると思います

>289憶測でものを言うのやめなょ。279さんは、自分の用事が終ったらささっと引くタイプの人だと思うけどな。289の言い方のほーがねちっこいょ。279さん長かったみたいだけど成功おめでと！

>>294 自己弁護ご苦労！

はぁ？！自己弁護じゃありませんけどｯ。↑2ちゃんですね--(苦笑)

失敗の修正地獄、まっただ中の者にとっては、２７９さんは羨ましいやら
教えて欲しい、はがゆい気持ちになるよ。

本当、教えて欲しいです。
この先生はもうこりごりです…
こんな状況が続くのにはもう耐えられそうにないです。

>>298
だいじょぶか！精神的にきついよな。
病院は他まわってるのか？

298 もうあきらめなよ。人間、顔なんか、つい
てるだけで十分だよ。少しは良くなったんだろ？

279は、性格悪そうだから絶対に教えなさそう。
優越感に浸りたいがために書き込んだんだろう。
嫌なやつ。

修正患者は実験

優越感ていうか
「O先生にずっと頼ってきたのに、何度やっても思い通りにならず、お金ばかりかかった。
良い医者とめぐり合いやっと終了、あースッキリ、くそくらえ！」って言いたかったんだよね。
なんか共感するよ。「良い医者」は教えたくなかったらそれでもいいけど、
共感する人には反応欲しいよ〜。やっぱり人工物入れての最終成功ですか？

こんな状態はこりごりって修正しても改善したい部分が全く改善されてないっててこと？

>>289
最後の一行に同意。
写真公開した人のことを中傷してたアラシと同じですね。
改行も言い回しもそっくり。
自分はうまくいかないのに、一度で成功した人がうらやましかったんでしょうね。

写真公開をしたけどアラされて、でも一度で成功した人って誰の事ですか？アのつく名前の人は何回かop受けてるし…？？

私279さんではないですｶﾗ。ここまったりいきませんね

>>299
ありがとうございます。
他の病院に行きたいけど、もうどこに行けばいいのか分からなくて…

>>300
300さんは顔に悩む部分がない方なのですね。羨ましいです。

>>304
はい。殆どそうだと思います。

279さんの話って、要約すると
「もっと派手にしてほしかったのに、何度修正しても地味な仕上がりだった。
結局、派手にしてくれる先生を探して成功した。その先生は腕はいいけど
大成功か大失敗しかない人」
ということですよね。Ｏ氏のところで大失敗したわけでもないような。
そして成功した先生もよく読むと微妙な人…。大失敗って…。

308さん＞もし、さしつかえなければどの部分のどのような修正なのか教えて頂けないでしょうか
この質問が、気に障るようでしたら無視してください。

先生はここには書き込んでないと思う。
ただ娘や妻が書き込んでそう 笑

>>309
違げよー
勝手に都合良く解釈しすぎｗ

大竹には所詮修正できるような腕はなかったって事
以上！！

でもプライドだけはお高いようで・・・

>>311
娘さんいるの？

>>309 だーね。大成功か大失敗しかないって…
それって腕が良いとは言えないのでは？
ｺﾜｯ

>>310
目の修正です。これ以上は…ごめんなさい。

315さん＞書き込み有り難うごいます。私も目の修正でカウンセリングうけてみたいのですが
少し不安になってきました。でも、やはり自分でカウンセリングを受けてみるしかないですね。

>>316
316さんも修正ですか。お辛いと思いますが頑張ってください。
そうですね。カウンセリングを受けてご自分で判断されるのが一番良いと思います。
私の書き込みが不安を煽ってしまっていたらごめんなさい。
316さんが良くなられますように…。

目の修正で、ここに辿り着いたけど、この先生もダメですか？
いったい誰を信用すればいいんだろう？　　　　　　

でも先生にお願いしたくなる・・・。他の先生のところで修正しますが，
大竹先生のがポッとするというかまたお願いしたくなる。他のところは流れ作業てきな
対応だったけど大竹せんせいはちゃんとカルテ確認して内容を再度見てから呼んでくれるので
安心感はある。ハデではないけど物足りないかもしれないけど・・・何かあったら先生のところに
いってしまうかも・・・。

うん・・・患者数が多くって　いろんなクリニックに出張オペもしてるから
診察する度に　前と違うような事を言ったり、聞いたりしてくるのが
ちょっと不安だけど　やっぱり先生の腕と人柄は他の美容＆形成外科医と違う気がする

修正したんだけどラインがカタカタしてて不安 ;;
みんなもはじめはそうだった？

↑どこでしたの?
私は最初ラインがたがただったけど２月半ぐらいで治ったよ
様子みようよ

>>322
ここでしたよ・・
はじめは不自然なのは承知してたんだけどあんまりにも
片目だけガタガタで不安になっちゃった。もう片方は綺麗。
先生のことは信頼してるし気長に様子みてみます。

都内のG美容外科で切開法で二重の幅を広くしすぎて大竹先生に修正してもらったという方いらっしゃいますか？大竹先生のとこで修正しようか考えています。お返事よろしくお願いします。

323
手術して何日ぐらいたったの?
ラインがたがたとはどんな感じ?切開線がまっすぐじゃないっつこと?

>>325
もうすぐ一ヶ月だよ。
線が食い込みきつい所と浅い所とあって凸凹してる。
先生には本当に落ち着くまで半年はかかるって言われたけど
まさか凸凹になるとは思わなかったよ・・

326
ラインデコボコってもう少しわかりやすく説明していただけませんか?

鼻プロテ除去も上手でしょうか？

いきなりすみません。。雷息子さんは、すべて大竹先生にお願いしてるのですか？違うスレで、鼻骨削ったとは拝見しましたが…。ソフト・ティシュとは？

業の深き人生とは?

プロテ除去だけでは先生は簡単にできるといっていたけど，陥没の心配あるからと
軟骨の移植すすめられるよ。プロ抜くだけなら他の人でもできるから他の人にという対応
だったけど。抜くだけなら簡単みたいよ。

この先生は瞼の脂肪取りもしているのだろうか･･･

http://technotrade.50megs.com/kok_website/
fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_13_1.HTM

次回の予約取ったんだけど、ほぼ１ヵ月後にしかとれなかったよ・・・orz。
いっぱいみたい。

早い時間にしかとれなかったので遅れてしまいそうだ。
予約時間から３０分ほど遅れてくれれば、間に合いそうなんだけど。

予約時間から３０分ほど遅れてくれれば　
　　　　　　　　　↓
診察が予約時間から３０分ほど遅れてくれれば

334それは受付の人に言うべきでは？私はいつも予定どおり行っても時間押してて最高２時間待ちました。毎回夕方予約ですが。

以前大竹先生には目頭修正でお世話になりました。
私鼻の高さは高いんですが鼻先だけ下向きにしたいんです。鼻先だけなら軟骨移植ですかね？希望は新山千春や松田聖子みたいな鼻です。軟骨移植されたことある方ﾚﾎﾟお願いします。

>>336

335です。
レスありがとうございます。

夕方にも診察があるんですね。知りませんでした。
やっぱり、電話して時間を変更してもらうように相談してみます。

336>目頭の修正の方は成功されましたか？

>>329
> いきなりすみません。。雷息子さんは、すべて大竹先生にお願いしてるのですか？
> 違うスレで、鼻骨削ったとは拝見しましたが…。ソフト・ティシュとは？

うんにゃ。埋没二重は他科無しクリニック、鼻は骨も含めて大竹Dr.。
ソフトティシュというのは柔らかい組織。皮膚とか軟骨ですね、ゴリゴリ骨きりなんかじゃなくて。

今月、Ｏ先生の休診日はありますか？ご存知の方、教えてください。

雷息子さん、レスありがとうございます。ソフトティシュのことなど教えてもらえてうれしいです！雷息子さんのことを、美容整形板のいろいろなスレで、よくお見かけするので、以前から気になっていました。私は、鼻の修正を大竹先生にお願いしたいと思っている者です。

↑続き 雷息子さんの、美容整形に関する知識は、いつもとても参考になります。よろしければ、いろいろ教えていただけたら、うれしです。お願いします。

手術きまりました。１２月です。聞きたいんですけど、手術料金って、ひとそれぞれなんですかね？？
二重の幅を４ミリから６ミリにする手術なんですけど、された方いくらぐらいかかりました
？私は３８万なんですけど。

338〉成功でしょうが元には戻らずﾏｼになったくらいです。ほんのわずかの変化で周り誰も変化に気付きません。先生の考え自体今より良くすることらしいです。大幅の手術・修正望むなら他の方が良いかもですよ。
私は先生のあたたかい雰囲気が好きなのでﾒｽの手術は頼むつもり。
そして、、、鼻先の手術した方いませんか〜？

切開で３８万・・・？？ホントに高くなったんだなぁ・・・。横浜の時は２２万くらいだったのに。

そうなんですかあ。他でやったって子とかに話きいたら１５万とかっていってたんで。大竹先生だから高いんだって思ってました。

修正だからだよ。私も修正でそれくらいの金額だった。

私は先生に目の修正やっていただきましたが、やはり金額はそれ位でしたよ。
でもやってもらう価値はありますよ。
それと聖路加ではボトックス注射ってやっているのでしょうか？？

>>336
修正後、何日くらいで自然になり人前に出れるようになりましたか？

高い金とるのは人のかってだけど、高い金とる医者に
良医はいない。これ、定説。

世田谷区の女性は整形手術を繰り返し、最近は目の整形手術で「失敗した」と話していたこともわかった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041013i208.htm


大竹先生のとこに相談に行けばよかったのに・・・

>>351
いい加減なこと言うな！　デブスめ。

皆さん、思われていることは同じなのですね。
診察の度に、手術内容が異なってかなり不安です。
私が診察時に伝えたことは完全に忘れられています。

診察内容の確認は、パソコンではなく、紙に書いた詳細なカルテの方を見て欲しい。
手術当日とか前日とかに手術内容を確認して欲しいけど、診察時でもパソコンの方しか確認しないから、無理だよね。
不安だ。

>ＰＣ入力でカルテ管理してるから（本人たどたどしくインプット）
何回カウセに行っても言う事が違うのでいいのか、悪いのか。。
前のレスであったよね。前回に言ったことと違うとか。
もう一回カウセに言って聞きたいことあるけど、忘れられていると思うし
ＰＣには細かいことはインプットできない（入力が遅いので）からさ。
話変わるけど希望（デザイン）が通って手術してもらった人はいるのだろうか？

age

>>353　じゃあもう大竹先生のところ行くの止めれば。

希望はとおらない，と思って間違いない！
何度カウセしたところで，変化ない位にしか変えてはもらえない…。
一生に一度と，心に決め説明しても覚えてない！
特別に派手を希望しているわけではもちろん無い。
欠点を無くしてもらわなければする意味が無い！
「何度もくり返す人が多い」とおっしゃっておられたが，
これでは…無理も無いと思った！

私はカウセのたびに前の内容覚えてもらってたけどな

357さんはいいですね。私も一生に一度と思って、お話したんですけど、前回の話スッカラカンと忘れられていました。でも私だけじゃなくて良かった。もう少し変えたいから他にカウセ行ってきました。そこでもう一度する予定。。

横浜の時はカルテは手書きで書いてあったけどなぁ。何語に書いてあるかわからなかったけど・・。

変化しないくらいにしか、かえてもらえないって・・・
まじですか？？目頭だけの話じゃなくて？

私はリスクを冒して別の個人医院で修正した。
一か八かだったけど、上手くいったよ。
関東のTです。皆さんも早く結果が出るといいですね。

Tってつるりさん？
私は鶴きりサンで変になり。大竹先生に直してもらった。
人生いろいろですな。
つりきりサンは失敗したけど、謝ってくれて、詳しい資料作って、
大竹先生に電話して頼んでくれたり、誠意があった。
つりきりさんは、失敗したけど、信頼できる人だなぁって私の中で
男を上げ、人間を上げたよ。
すれ違いですまん。
人によって症状や条件が違うから、ナニ先生がいい！とは一概に言えないですね。

カウセは無料なんですか?初めて行こうと思うのですが・・・

>>363みたいのはここに合わないと思うね。
無料で、混んでなくて、安い所行けば？
つか、もう死んでる別スレageるのやめれ。

59 名無しさん＠Before→After 04/10/15 01:12:37 ID:6S2MERYP
age

>>362
ってことは手術代をTさん返してくれたの？
あのスレ見るとわかるけどちょっとの失敗では
絶対認めてくれない。
よほどわかりやすい失敗だったんでしょうか？
それとも特別？

>>365
大竹先生に聞いたんだけど、「大竹先生でやる手術料金を自分が払う」って言ったらしい。
大竹先生は、「そこまでしなくても・・・」って言ったらしい。
つるきりサンに強く言ったら返してくれたかもしれないけど、大竹先生が、
私の料金をリピーター価格にしてくれたみたいで、最初に言われた金額より
安かった。
つるきりサンに、返金とか大竹先生の料金支払えって要求すると、
大竹先生の厚意に申し訳ない気がして、自分で払った。
片目で、それほど高くなかったし。
わかりやすい失敗って言うか、修正だったんだけど、元より変になり、
自信家の鶴きりサンは自信を喪失し落ち込んでいた。
「これを直さないと自分の今後に差し支える。」って言って。
またまたすれ違いでスマソ。
もうこの話は、激しくすれ違いなのでオワリ。

３６６さんって、もしや以前に別の個人が作ってる掲示板のあの人かな？
もしそうなら悩みが解決したようでよかったですね＾＾。

自分で直さず他人に直してもらったら、駄目だろ。
なにが今後に差し支えないんだろうか。失敗は金だけ出して丸投げかよ。

>>367
そうそう。ありがとね。
>>368
まぁまぁ、ここは大竹スレですから。
誤解ないように言っとくけど、結局あの人はお金は出さなかったんですよ。

>>369
ごめん、自分も別のところだけど失敗されて傷残ったからだぶっちゃって・・。
よかったね、羨ましい。

366さん、質問させてください。大竹先生の修正は一度で済みましたか？
こちらでは何度も修正が必要みたいなことが書かれていましたが、
T先生がお手上げ状態になるほどの目で一度で成功されたのならうらやましいです。
これからは幸せになってくださいね。

>>371
1回です。
何度も修正して条件が良くないので、すごく良いという訳ではなく、
人から見たら変かもしれませんが、焚かすで切開法やったときより
今のほうが良くなったかな、修正してよかったなって、自分（だけ？）
で思ってます。
理想の高い人なら、もう一度ってなるかもしれないなぁ。
一度ですむかどうかは、その人の価値観によると思うけどなぁ。

366さんはじめまして。
私も全切開手術での修正をしなくてはならなく
なったものです。
私も他院でおかしな目にされたのを大竹先生に
直して頂こうと考えているのですが、やはり
一度、こうなってしまうと死ぬほど不安なので、
質問させて下さい。

366さんは大竹先生に修正して頂く前はどのような
目になっていたのですか。
それから、修正して頂いたことによりどの程度まで
良くなりましたか。

すみませんが、お返事お願い致します。

>>373
切開二重の修正希望、目頭切開はやっていない。
幅を狭く、ハムを解消したくて、他のクリニックでやったら、
１　目頭の方で、二重線が引っかかったみたいに、外人みたいな三角二重線
になった。
２　目頭が引っ張れた線みたいになった。
おおたけせんせいにやっていただき、１はなおった。２はそのまま。

あなたに悪いけど、人の目の状態聞いても参考にならないと思う。
幅広を直すといっても、皮膚の余りがあるかないかとか、条件が違うから。
同じ先生にやってもらっても、良くなる場合も悪化する場合もあるし。
やはりいろんなクリニック回って、聞いてみるしかないね。
心配で死にそうな気持ちはわかる。
でも、人に聞いても仕方ないと思うわ。
修正やってくださる先生は限られてるから、自分でその中
から選ぶしかないです
私もいろいろ忙しいので、すみませんが、聖路加の待ち時間など
具体的実務的以外の一般相談に答えるのは、これでオワリにさせて
いただきたいのですが。

366さんお返事ありがとう。
詳細な説明でとても助かりました。

お忙しいのに、すみませんでした。

目の修正だけでなく瞼の脂肪取りなどはやってくれる先生ですか？

[email protected]
ここに聞いてみな

374みたいな分裂病ぽい女を診る先生も大変だ。

切開の修正とかじゃなくて、美容目的の切開二重はやってもらえるのでしょうか？
埋没を何回かやってはずれてるんで、次は切開かなと思ってるんですけど
どなたか御存じでしたら教えて下さいm(_ _)m

この先生は本当にいいのかい？

この先生は本当にいいのかい？

大竹先生の目頭の修正はメスを使わず内側に糸でとめるんですよね？
それって半年位したら糸が緩んで戻る可能性ないですか？
経験者の方いらっしゃいます？

379＞やってるよ

383さん、ありがとうございます。
初診は予約無くても良いんですよね？
いっぱい待つの覚悟で本でも持って
近々行ってみようと思います。

糸でしか止めない修正？じゃなんで血液とかわざわざ調べるのかな。

あー私も早く行ってみたい・・・。行く時間がないよーーー

自由診療は火と木の午前中だけだもん。待ち時間長くて当たり前。他の大学病院も大抵一時間は待ちます。

センス悪すぎ。こんな風に言いたくなかったけど、自分の顔を鏡で見るたびに
ゆるせない気持ちでいっぱいになります。
技術的には問題なくても、あくまで美容目的。術前の自分の特長がかえって
破壊されたとすら感じてます。
なんのために、大金を払い、苦しいダウンタイムに耐えてるのか・・・。
これから、手術を検討されてる方を惑わす様なことを書いて申し訳ないです。
なんか、夜一人になると、たまらなくなって。
すみません・・・。

↑二重手術ですか？　修正などではなく？？

埋没から全切開です。
こちらの意見をほとんど覚えていない、というのは本当でした。
もっと、念をしつこい程おすべきだったと、後悔しています。

>>388
センス悪すぎというと、具体的にどういう所が？
平行にしてくれと言ったのに末広になったとか？

388＞術後どのくらいですか？

センスも何も、二重の手術は幅が決まれば、できあがる目もおのずと決まりますよね。
術前のデザイン（手術前のシミュレーション）で大体、予測できると思いますが
それでも医者だけのセンスが悪いということですか？

カウセ何回も通ったのにちょこちょこっとしかライン作ってくれなかった。通ったのは、初診の時に手術引き受けますみたいな事言われたから。正確に測定し切って縫われただけの義務的な手術だった。初切開で何を質問していいかもわからない、大人し過ぎた私が悪いのかな…。

＞正確に測定し切って縫われただけの義務的な手術

大竹先生は間違ってないじゃん。あなたが伝え切れなかったこと。

過剰な期待はしないことだね
持ち上げすぎてる人多いけど特別にいい先生ってわけじゃない
ベター程度

大手の医師に糞が多すぎるってのもあるしね。

>>395 正確な数字での測定の手術は先生のやり方…私の希望や理想は含まれていません。これから手術を受けられる方、気になるようなレスをしてすみませんでした。私も前に進むよう頑張ります。

358さんの気持ちすごく理解できます。
私の「センス悪すぎ」は確かに言い過ぎでした。コミュニケーション不足は否めない
ですし。

実際受けてみて分ったことですが、何�_という計測だけでは不十分だったと思います。
ラインのカーブ具合や長さによっても印象は違ってしまうと思いました。
骨格によって折れ込み方も人それぞれです。
結果的に私の場合、片目だけ予想外に折り込まれてしまい、目を開けている状態で
取れかけの埋没より幅の狭い、一見一重（奥二重？）みたいになってしまったので、
やりきれなくなってしまいました。
ただ、傷痕自体は本当に回復が早いんですよね。

内容を覚えててもらえない、と言うよりパソのカルテに記載されてるのか？疑問が残る
ところなので、これからの方はなんらかの形で対策をされたらいいのでは。

明確に教えて頂いて有り難うございます。一重の様に見えるくらいのラインとは
ショックですね。。
見た目的にもおかしいのでしょうか？
傷跡などは如何ですか？
奇麗なんでしょうか？？質問だらけでごめんなさい

目頭の修正された方14万と説明受けたのですが
本当でしょうか？？
あと術前術後の変化がないというのは　みなさん
修正しなければよかったと思ってるのでしょうか？？

不安だらけです；；

目頭切開もして片目に小さいけど気になる傷ができた。それを358の所で治して貰った。もしもその先生がこのレスを見るような事があるとしたら、悲しまれると思う。だからこれで終わりにします。>>399さんありがとう(^^)お互いガンバろうね。

まだ、一般的にいうダウンタイムの期間中にあるので、傷跡が最終的にどうなるかは
分りません。
幅が狭く、大型の腫れがひくのは早かったので、知らない人が見ても不自然だとは思わない
かも、です。
でも、自分自身は違和感が大きく、表現しにくいですが、方向性が見当違いの方に
行ってしまった感じです。
358さん、私の記入で不愉快な思いをされたのでは・・すみませんでした。
今は整形自体がコリゴリな気分ですが、私も前向きに考えてみます。

388さん不快だなんて、殆んど共感しました。私は一般的なダウンタイム終わってます。ただ仕事があるから再手術は正直きついですね…私は腫れと目頭の傷で二ヶ月以上引き篭りましたし。388さんはもう少し待つといい方向へ変わる可能性があると思います(^^)

388>
術後どのくらいなんですか？

ごめんなさい。術後３ヶ月以内ということだけでお許しください。

↑そうですか！
ならまだまだ自然になりますよ！
ただ、幅を広くするには修正する以外ないですけど・・。
私は、修正希望でこの板いつも見ています！
お互い辛い状況ですが、がんばりましょう！
質問に答えてくださり有り難うございました！

こちらこそ！
時々襲ってくる発作的なグチにお付合い下さって、感謝です。
一度で満足ゆく結果だったなら、「ふーん。」で終わってたと思うのですが、改めて
この手術の難しさを感じますね。
形や傷痕は言うに及ばず、表情ジワやまつ毛の角度にだって何かしら影響がある。
左右対称でもあってほしい。　その上、本人の「好み」までとなると・・。
自分が図太くなるしかないですね。
皆さんのアドバイスどおり、様子をみてみます。

３８８さんの気持ちはなんとなくわかります。
技術的に問題がないからむしろ怒りをあらわに出来ない。
物腰やおだやかな雰囲気や患者にあわせる応対は全く重要ではない。
一番肝心なのは患者の希望を忘れず、希望にそうような手術をするか、してくれないか。
うまくいかなかった方は先生にその事をどう伝えておりますか？

O竹先生って眼瞼下垂の手術も上手ですかねぇ？

>>411
だいぶ前に横浜時代ですが、挙筋短縮をされた方の画像うｐを見たことあります。
それを見た感じ、上手だと思いましたよ。

388さんの390の意見は私にとってはまさにその通りですよ。忘れられますた。
成功する人が圧倒的なのにどうなってんのかなー。覚えはないけど過去に悪いことした
バチでもあたってるんだろうか。ﾊｱｰ耐えられっかなーこの悪夢に。
これからオペ考えてる人、気になる部分があったら念押ししておくことをおすすめします。

４１３さん、大丈夫ですか？
先生は何ていってるんでしょうか？

>>410さん
まさにソレです！（涙）
>>413さん
悪夢です、本当。

「営業妨害かな」などとも思い、悪いことって書きづらいですね。ただ、今後の方には
同じ経験をして欲しくないです。
私個人の実感では、患者が多すぎて一人一人に多くの時間が割けず、ごく一般的な手術内容
だと、本人の意見より先生の腕にまかせて、というスタンスが強い気がします。
以前、ここで画像をあげていた方のものを術後見返してみたところ、デザインが似ていて、
後になって先生のテイストがなんとなく分りました。
（その方にはお似合いでしたが・・・。）

413さんは修正は考えてないのですか？

念を押しまくっても忘れられたら。

デザイン的なもの・・・・う〜〜う。。
技術的にはオッケーなんですかねぇ〜・・・・・

デザイン的なもの・・・・う〜〜う。。
技術的にはオッケーなんですかねぇ〜・・・・・

>>414心配してくれてありがとう。'-'*)色々言いたいけど伝えたかったことは
>>413の最後の一行です。なのでそこをおさえとけばあとで後悔するようなことはないと思います。
大竹先生に辿り着くまでみんなすごい悲惨な苦労してると思うから、これから手術する人には
失敗してほしくないです。
しつこい香具師と思われても確認、念押しは絶対しなくてはいけないと思いますた。

>>415
>ただ、今後の方には同じ経験をして欲しくないです。
　 ↑同意です。でも内心は先生にゴルァ！！してますよ。
>私個人の実感では、患者が多すぎて一人一人に多くの時間が割けず、ごく一般的な手術内容
だと、本人の意見より先生の腕にまかせて、というスタンスが強い気がします。
↑いくら患者が多かろうが時間がなかろうが患者がなにを希望してるのか
適確に把握してないといけないですよね。
目のことはよく分からないけど、一回しか切開してなかったらまだやり直しがきくと思うんですが
言うほど簡単なことじゃないですよね。
私は鼻をやり直しです。目とか鼻とか隠せないところだからお互いきついですね。
かんがってくださいしか言えないのがつらいところですが。

ここでやった方で、自然にならなかった人っていますか？どのくらいいるのかな…
みなさん、腫れが引くのはどのくらいでしたか？２〜３週間くらいで引くのでしょうか？

今、ここで受けるかを迷っています。経験者の方、教えていただけないでしょうか・・・

うまくなったのは愛想笑いだけでした
わたしには青い星と空がくれた愛だけです

もちろん難しい話は来たる一昨日にします

パックリと開いた傷から流れ出した疑惑をおまえはどうとらえる?

うー 誰のために うー 歌えばいいの
途切れ途切れた思い出に縛られて一歩も動けないままぁ

おまえの調子に乗ったメロディーが音符になる 難しい話は来たる一昨日にします

止まれ時よと何度も叫び続けた

青い星と空がくれた愛… ハァァァん

>>420　（413）　さん

鼻をどういうふうにされてしまったのですか？
確か、こちらの先生は筋膜がお得意かと伺ってます。
あまり、変化がなかったのでしょうか？
やり直しは他の美容外科でやってもらうのでしょうか？

358さん、まだ見てますか？

今さらの質問で本当に申し訳ないのですが、
ただ測定して切って縫っただけの手術で希望が考慮されてないのですよね？不自然な訳ではないんですか？
腫れと傷で２ヶ月以上引きこもることになってしまったそうですが、
それは、大竹先生の手術の結果でしょうか？
そんなにダウンタイムが必要なら、ここではできないかも…

話が終わった頃に出てきてごめんなさい。今日ここ見て怖くなってしまって…

他のところでやったのがヘタだったのかわからないですが，大竹先生に切開してもらって
腫れが少なかったです。

☆ウガンダの人祖であるアナルファック好きの高橋浩二の娘の馬ナンビ☆

このコピペを見た人は、4分以内に5つ他のスレに貼り付けなければ色々大変な事になります。
また、このコピペの持つ意味が何であるかを議論しても、色々大変な事になります。
ちゃんと貼り付けると、とにかく色々凄く良い事ばっかりです。凄くとっても。
ヒャアアアアア助けてうっほおーーーーーーーわえふぁ！くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

☆ウガンダの人祖であるアナルファック好きの高橋浩二の娘の馬ナンビ☆

もうすぐ手術です。
一応自分の気になる部分を伝えてあるのですが
もう一度ちゃんと手術前にお伝えしようと思ってます
先生が気を悪くされないように
自分の希望を上手に伝えられるか心配です。

427さん、腫れが少ないって、どれくらいで外に出られるようになりましたか？１ヶ月くらいですか？
割と、経過がはやいという方、多いのかな。

２週間。
前の糞医者のときは、２か月経っても腫れぼったかった。

４３１さん。ありがとうございます。
はやい回復ですね。でも、きっとこの先生でも長引く人もいるんですよね‥
腫れが少ないのって、先生の腕によるものが大きいのかな。個人差あって、絶対はないんでしょうが…。
長引く人はいるのかな。前にもカキコありましたが、私も気になる‥

４２９さん、手術頑張ってください！先生、きちんと聞いてくれると思いますよ！

今日大竹先生に見せに行きました

術後３ヶ月です
俺は修正で皮膚除去をしたので腫れや傷がまだ続いていました。

かなりよくなりました 大竹先生は本当に腕は本当に確かです 人間としても最高でした 話が説得力ありますし術後の経過でもカウンセリングでかなり励まされました

大竹先生には本当に感謝でいっぱいです

みなさんどうか大手だけではやらないように。 特にカナクリは医者の腕も態度も性格も顔もすべてが最悪でした

あんな失敗ばかりして言い訳ばっかりな医者は本当に許せない

>>433
レポ乙。
切開スレもこの調子で。(あまり荒らさないでね)

大竹先生は、切開のとき溶ける糸を使いますよね？これって半年しても溶けなかった人っていますか？
中に糸を残すって炎症あったりすると不安です。

この先生ならハムにならないんですよね？

↑溶ける糸? わたしは抜糸しましたよ
あとハムは普通どこのクリニックでやってもなりません

(大手除く)

大竹先生の目頭切開の修正手術では中に糸を残してとめるやり方でしたが、今は痛みも違和感も全然ないです。
溶けたら元に戻ってしまうので、溶けない糸を使っています。
最初はひっぱられてる違和感がありましたが、それも消えます。

だから、糸が残って炎症が起こるというのは別の問題なのでは？
大丈夫ですよ　がんばって☆

大竹先生の目頭切開の修正手術では中に糸を残してとめるやり方でしたが、今は痛みも違和感も全然ないです。
溶けたら元に戻ってしまうので、溶けない糸を使っています。
最初はひっぱられてる違和感がありましたが、それも消えます。

だから、糸が残って炎症が起こるというのは別の問題なのでは？
大丈夫ですよ　がんばって☆

４３６さんは大竹先生にやってもらいましたか？
前にレオナさんのレポで内部は溶けない糸で、みたいなこと書いてあったから。
ハムは、よっぽど上手な先生にやってもらわない限り、程度の差はあれ、なっちゃうと思うんですが‥。
ただ、大竹先生なら自然にやってくれるんじゃないかと思って。

４３６さんも４３７さんもレスどうもです。

>>436
違う。中に留めてるのが溶ける糸。
漏れもあるって言われた。もう溶けたかな。

４４０さん！経過はどうでしょうか？どんな感じに仕上がりましたか？
なんで溶ける糸を使うんだろう

437さん。目頭の修正はメスを使わないんですか？
あと上の瞼の皮膚を引っ張って止めるやり方と聞いたんですが、それだと鋭い
感じになりませんでしたか？私は丸い感じに戻したいのでN野でやるか迷い中です。
アドバイスお願いします。

大竹先生って、わりとクッキリハッキリに二重をデザインするって本当ですか？過去ログにあった気が。
癒着を強くして、はずれないようにするためなのか？
でもそれだとバレバレな気がするのですが、どうでしょうか？

溶ける糸の話。
腫れがひき始めてから、黒目の真上（つまりど真ん中）のライン上にぷちっと変なモノが目立つ様になって、なんだろーと思ってた。
寝起き〜昼→腫れで埋もれてて目立たないのに、午後→ぷちっと出てくる。
触ると芯があって硬いし、そこの周りだけ傷の治りが悪い。もしや・・・中の糸？
診察に行くべきか、とウダウダしつつ３週間たった。
うーん、来週には行くかーと思いつつ今日風呂でカオ洗ってたら、ポロってそれが取れた。
どうやら、順調に溶け始めてるらしい。
目の上のたんこぶ消えてスッキリしたー。

443

大竹先生の二重手術はあなたの言ってることとまったく真逆です

悪魔で自然がモットウらしいですよ

それってにきびじゃね？解ける糸は透明だよ

↑うん。白っぽい半透明な感じだったよ。サイズ的には塩ツブぐらいのごく小さいモノ。
ニキビだったら、腫れ具合で皮膚の中に埋まったりしないし、いかにも皮膚に突き出てる感じだった。
凸ったままで完成したらどうしようーと思っていたので、とりあえず良かった。

４４５
でもレオナさんはわりとクッキリですよね？完成はあんな感じなのかな？

レオナさんでクッキリなのか? ちょうどいい二重じゃね?

漏れもレオナぐらいがちょうどいい。メイクすれば尚映える。

上の方でデザイン伝えられなくて後悔してウダウダいってるやつは
どんな派手目を希望してたのか知らないが。

レオナ
ttp://www0.yapeus.com/users/reona_seikei/?page=1&

大竹先生は目の瞼の切開はいくらでしてくれるんですか？

病院の方にきいたんですけど教えてもらえなくて、、

１か月半ではくっきりだけど、１年後は落ち着いてるでしょ。

溶ける糸は半透明で取れたり、白っぽく脂肪のかたまりのように取れる場合があります。
白っぽくポロリと取れたほうが跡が残らないと思います。
ただ、また同じところから出てくる場合もあるので気をつけてくださいね。
中に残っている場合、押し出されて出てくるので完全に抜かないと出てきます。
でも、出てきたら溶けてポロリと取れます。その繰り返しが何回か続く場合もあります。
個人差があり、体質によるみたいです。皮膚の中に出そうな糸をほじくると跡に残るので
出てくるのを待ってから病院で抜いてもらうか、自然に溶けてポロリと取れるのを待つか・・ですね。

>>451鼻先は控えめだと戻っちゃう、というのは本当っぽい。

大竹さんの良さを教えて。

切開法とか綺麗にできちゃうの？？

大竹先生はケロイドも得意分野ですかね？

私はレオナさんのでもクッキリな気がする‥
でも切開線すごくきれい。

大竹先生の切開はラインって外れにくい？数年たって外れる人もいるみたいだけど、大竹先生なら大丈夫なのかな？
自然に仕上げてくれるなら尚更、数年後が心配な気がする。
何年か経った経験者いませんか？

455さん鼻先自然だと戻っちゃうとはレオナさんのことですか？
私大竹先生に限らず鼻先の軟骨移植受けるつもりなんですが。
また大竹先生で軟骨移植した方や知ってる方いましたらいろいろ教えてください。

Ｏ先生は軟骨移植手術するのですか？
最近は筋膜でしかやらないって聞いてましたが・・

幅狭くデザインしてもらっても、１ヶ月半はやっぱりクッキリなのかな…？

↑ 知的障害者発見(^_^)v

来週地方からはるばるカウンセリングにいきます。
朝一番で受け付けたら10時くらいには診察おわるのでしょうか。
かなり待つのかな…

>>463
初めてですか？聖○加の方に受診されるんですよね。（火、木）
かなり待ちますよ〜。予約してる人の後だから、１２時はまわると思うよ。
形成の受付の人がだいたいの時間を教えてくれるから。それまで下の喫茶店
とかで暇つぶしてたらいいよ。あと、紹介状を持ってない場合は５千ちょい
取られるよ。それと初診料８千円ぐらいだったかな・・

462さん、どうして知的障害なんですか？４５３で１ヶ月はクッキリって書いてあるから、幅狭くてもそうなのか心配で書いたんですが‥

>>464
ありがとうございます！
そんなに待つんですかぁ…　しかも高いですね。全部で15000近くかかるという
ことですか？
二重の切開とんでもなく失敗しちゃって…
わらをもつかむ気持ちで北海道からいくんです。
不安だなぁ。

>>466
北海道からですか！大変ですね。
わたしの場合ですが（多分他の人も同じだと思いますが）
Ｏ先生の手術にたどりつくのに４回ぐらいの診察（カウセ）があって、検査して手術だと思いました。
計６回ぐらい足を運ぶことになるかもです・・（約、月一回ぐらいです。検査と手術日は同じ月でした）
手術日は４回目のカウセの時に決めてくれましたが、その日から約２ヶ月先でした。
初診から手術まで５ヶ月ぐらい待ちました。長かったです・・（途中、他院に行こうかと迷いましたが）

遠くからきているということを先生によく話して回数（カウセ）を減らしてもらうとか・・
Ｏ先生に北海道で修正の上手な先生の紹介状を書いてもらうとか・・
相談してみてください。頑張って下さい！

ここは未成年は親許可なしでできますか？

>>464
ご丁寧にありがとうございます〜
そんなに足を運ばなければならないなんて…
北海道からでは難しいですね。近郊にお住まいの方が羨ましいです。
北海道には修正までできるレベルのお医者様はいないので。
464さんは失礼ですけど、Ｏ竹先生にどこを修正してもらったんですか？
結果はいかがですか

４回もカウンセリングに行くのはどうしてなんですか？
難しい症状だったり、これまでの経緯を話すのに時間がかかり、余り長く
話してると待ってる人にも支障があるので続きは次回　ということなんで
しょうか？

>>463
新富先生という方が良いとつるきり形成皮膚科で聞いたことがありますが。。

>>463
わたしは鼻です。修正です。
本当に上手ですよ。さすがＯ先生って感じです。

>>470

わたしもよくわからないのです。こちらのスレを最初から読んでたらだいたい
４回ぐらいカウセに通うみたいなことカキコされてたので、自分なりに納得して
通ってました。ホントにその通りでした。だから皆さん同じなのかと・・
でもこればかりは言い切ることはできません。わたしの場合は・・としか。
ただ、続きは次回に・・とかはないです。その時に話は終わります。時間を気にして
話したりしませんでした。簡単に言うと、１．２回はカウセ、３回目はカウセとレントゲン（鼻の手術なので）
４回目はカウセと手術方法と検査日と手術日を決める・・だったかな・・

あまり細かいことはＯ先生に迷惑がかかるといけないのでこれぐらいにさせて頂きます。

新富先生は、蘇春堂（札幌）。蘇春堂は野平先生も修正は得意中の得意。
Ｏ先生、新富先生、野平先生、誰を選んでもいいと思うよ。
北海道なら、まずは蘇春堂に行った方が良いと思うけどなあ。

横からすみません。
私は大阪なんですが、関西ならどこに行けばいいでしょうか…。ご存じの方いらっしゃいましたら、お願いしますm(__)m

>>471
４７０です。
レスありがとうございました。
そうかぁ、鼻だからレントゲン撮ったりして回数がかかるのかも知れ
ませんね。
目だと、レントゲンがなくて話だけなので、もう少し回数が減るかも？

>>472
ご親切にありがとうございます。
蘇春堂は北海道でも有名です。
ただ…野平先生がおっかなくって。
昔埋没法の修正のカウセいったとき、すごくつっけんどんで冷たい感じ
で他院をあからさまにこきおろしたり、怒られたりしたことが
あったもんでびびって敬遠してました。
で、他院で切開やっちゃったらこのザマ…
態度はおっかないけど職人肌らしいですね。
勇気をだして相談にいってみようかしら。
たぶんまた怒られるんだろうな…

ここは手術を受けるとき何かもっていきますか？


あと、カウンセリング受けて何日後に手術が普通なんですか？

>>476
>カウンセリング受けて何日後に手術が普通なんですか？

ログも読めないバカは死ね

埋没から切開に修正なんだけど、デザイン面はどうでしょうか。
経験者の方、希望のラインになっていますか？
教えてください…

Ｏ竹先生に皮膚移植してもらった方は
いませんか？

鼻の手術を受けたいのですが大竹Dr以外で上手な先生は、居ないものでしょうか？
何時も混んでるようですし四国なので通うのが大変です
誰か是非教えてくださいお願いします

>>480
貯金してマンスリーレオパレスで１ケ月だけアパート借りたら？


名医を探そう
http://www.jsaps.com/profile/index.html
究極の美容外科選び
http://www.geocities.jp/biyouweb/

前にリッツもうまいと聞いたことがあります。

>480 K先生。鼻の修正もやってる。

恐れ入りますどちらのk先生でしょうか？

リフトはしてるのでしょうか？

大竹先生に鼻尖修正やってもらうといくらかかるんでしょうか？

結構カウセ適当でがっかりだ・・

>>487
そうなんだよね…。あれを4回もやる必要あるんだろうか…

混み過ぎて先生お疲れなのかな・・・
カウセが適当だとちゃんとこちらの希望が伝わっているのか？
と不安になるよね

>>487
何分位カウンセリングしたの？

確かに１〜３回（長くみて１５分？）ぐらいは不安でしたが
４回目のカウセはまとめみたいな感じで納得いくまで話はできたし、
術後もちゃんとアフターもしっかりしてるし安心だと思います。
腕は確かです。注射も上手だし、ツボを心得てるというか・・安心ある手術ですよ。
助手とか言ってた先生もベテランの医師でとにかく個人のクリニックよりすごく
安心感があるし、変な風には絶対しないと思います。

余談ですが、聖○加は東京のど真ん中にある超一流の大病院です。
先生の名前だけで行くのももちろんですが病院が凄いですから。
昔は金持ちしか行けなかった病院です。そのぐらい格式のある病院なんです。
医師達も一流揃いです。（引き抜き等）

遠方の方で目の手術した方いますか？
目頭と二重切開の修正受けたいんですが遠いからカウセの回数減らしてほしいな。。
というか4回もカウセするのはナゼ？
15分で話まとめれたら1回で済ませれるのかな。
カウセ1回で手術予約取れた方っていますか？

>>492
推測だけど
たぶん心変わりする人がいるからじゃない？
整形する人は精神状態が不安定な方よくいるし。

二重切開修正1回目ですっごく丁寧にカウセしてくれて予約とってくれましたよ。
遠方からはるばるいったのと、私の状態があまりにも
ひどいせいか先生から積極的に予約をうながしてくれました！

変な風に絶対しない。「絶対」なんてあり得ないよ。
個々により感じ方はそれぞれなのだから、過剰な期待で臨むべきものではないと思うよ。
アンチで言ってるのではなく、絶対大丈夫なんて甘えた気持ちだと、自分自身が
怠けてかえって良い結果を生まない事もある、って事。（情報収集が不十分だったり等）

カウセの回数が多いのは、勢いで整形をしてしまうのを防ぐためでもあるのかな、と
自分自身は思った。数ヶ月考えたけど、「やっぱりやりたいの？」ていう確認の意味も
あるのかと。

>>492
ちなみに遠方なことを考慮してくれて
カウセは初回にたっぷりやってくれて2回目は検査と再カウセ
3回目が手術です。

>>493
>>495
なるほど。納得しました。そう考えるととっても良心的な先生ですね。
>>494
よかった〜。
私も遠方だからひょっとしたら同じ流れでやってくれるかもしれないですね。
ちなみにどれくらい後に手術日取れましたか？
これからの時期とはまた忙しさが違うけど参考までに教えてくれますか？
お願いします〜。

私も遠方なんですが今予約して手術するとなると12月中に手術は絶対無理ですよね？
あとここで埋没してもまた何年かしたら取れてしまいますかね？
私は2点どめの埋没が4年で取れてしまいましたが…

2月上旬までは手術の予約は埋まっているようですよ。

>>498
こちらでは埋没法はしてないときいたような気が…
前の病院にいらっしゃったときは埋没はしてなかったようです。
私も埋没何度も取れました。切開に踏み切られては？

>498
>499さん>500さん
返答ありがとうございます。
499さん予約凄いのですね…。
500さんこちらでは埋没ないのですね。
因みに＞500さんは切開なされましたか？
切開ってもしものことを考えてしまうと踏み切れないのですよね…。
丁寧に情報ありがとうございます。

>>501
私も埋没がそれこそ1年おきにとれて悩みました。
仕事もあるし彼氏にもわかっちゃうので切開なんてやるひまないっていうジレンマがあった。
切開は2回やってます。1回目の先生はとても有名な先生で腫れず、ハムにもならず
縫合線はとてもきれいで数週間でなじみました。
で、加齢によりたるんできたので2回目を違う先生にやってもらったら失敗です！
不自然な食い込み、皮膚の切り過ぎでつっぱり、縫合線はがたがた、超幅広…
後悔してもやってしまったものは仕方ないのでＯ先生に修正してもらいます。
501さん、もしやるなら遠方だとか費用は決して妥協せずトップレベルの医師にやってもらってくださいね。

＞499小出しオペ＆リオペも多いからでしょう、このスレ見ると・・

私も>>502さんと同じパターンです。
切開２回目の大失敗をＯ先生に修正してもらいました。
今は修正地獄から抜け出せて、本当に感謝しています。
皆さんと同じように初回のカウセから手術まで数ヶ月間待つのが辛かったです。
でもここまで待ってよかったです。
今までかかわった医師とでは歴然の差がありました。

>>504
504さんはどんな失敗を修正してもらったんですか？
幅広→幅狭
ハムの改善とかほんとにうまいのかなー
もう失敗は許されないので不安になってしまいます。

逆まつげで悩んでいるのですが保険診療は難しそうです。
ここで切開してもらうと全部でいくらくらい掛かるんですか？
大竹先生希望といえば必ずオペしてもらえるんでしょうか。

初診の際に渡される用紙に『大竹先生に診察を希望します』
と記入すれば　大竹先生に診てもらえますよ（診察日火，木）

修正とかじゃなくて美容の二重切開でも
診察を何度もしないとだめなんでしょうか？

二月上旬まで手術予約いっぱいなそうだけど
今から行って３月上旬にはできそうにないですよねぇ〜・・・

大竹先生人気だからすごい待たなきゃだめそう・・・

この先生に目の修正してもらった方はいますかー ほんとにお上手なのかしら

美容外科のドクターとは腕も人間性も圧倒的に違うと思いました。
当たり前かもしれませんが…。
こちらにとって最善の方法を真剣に考えてくれているので安心できるカウンセリングでした。

カウンセリングから手術までの長さが唯一のネックだなあ

>>511
そうですねー
私は「夏頃にしては？」と先生に提案され、気が遠くなってしまいました
長く構えるしかないですよね
1月に2度目のカウセです…

先生　最近忙しいのか、カウンセリングがいいかげんな感じ・・・
唯一　信頼できる先生なので見捨てないで下さい。

私は大竹先生に鼻修正をやって頂いて成功しました
成功者の書き込みが少ないのは、結果が出るまで長期間かかるからでしょう
その間自分の気持ちの整理が付いてここには来なくなるのだと思います

私も実際、１ヶ月〜半年では正直にいうとあまり芳しくなく心配で心配で書き込みする余裕はありませんでした
どうやって自分の気持ちを切り替えようか考えまくってました（汗
そして半年以上たった今、安定して最高に希望通りの鼻に仕上がってます

今日は自分を見つめなおすのにたまたまやってきました（汗
いろんな状態の鼻があるので全て大竹先生が良いとは限らないでしょうが、
確かな技術と信頼は持ち合わせた素晴らしい先生ですよ

＞＞５１４どうゆう手術だったんですか？

>>514
よかったですね！
最初の手術で失敗した場合、修正にもすごく慎重になるし、もう後がない感じで精神的にツラいですよね。
でも頑張った甲斐ありましたね、おめでとうございます。

>>515
全身麻酔で鼻骨切と鼻修正です
大竹先生曰く、瘢痕が酷く修正が大変だった・・・そうです

>>514
ありがとうございます〜
私は修正に加え骨切も行う予定でしたので、でまさに背水です
慎重にカウセも10件以上回りました
私が受けたのは共済で、術後の定期診断で聖路加に行きましたよ

大竹先生って、プロテやりますか？
何が何でも軟骨ですか？

517さん
鼻骨切りは、鼻の太さを細くしたという感じですか？
鷲鼻のような骨を切ったということですか？軟骨など移植とかはしていないんでしょうか？

517さん、大竹先生にやってもらって成功して本当にうらやましいです。
修正と骨きりってことは、以前に別の美容外科で鼻を失敗されたって事ですよね？
どんな感じの手術でどういう失敗されて、大竹先生に修正していただいたんですか？
料金はどれ位かかりましたか？

私も鼻のプロテで失敗されてるんで大竹先生にしゅうせいしてもらおうと思ってるんですが
料金と、あと、大竹先生はかなり変化が少ない自然な仕上がりって事が気になってます。
やっても変化が殆どないなら、止めたほうがいいのかなーなんて・・・

>>518
大竹先生はプロテは使わない主義だそうです。プロテを使うと自信に繋がらないとおっしゃってました。

>>519
細くする手術ですね。私は鷲鼻ではないんですが、骨切の手術の過程でハンブの部分も削りましたよ。
細くなってるところもあるし、逆にやや太くしたところもあります。そして全体的に小さくなったという感じでしょうか
鼻の上部を太く、中間〜鼻先を細くという感じでやりました。その方がかっこいいので。
骨切り＋鼻尖で鼻筋は結構でました。そして鼻尖で切り取った鼻翼軟骨の一部を鼻の底辺に埋め込んで
横から見たとき、鋭角になるよう細工しました。私の鼻はもともと鈍角だったので（汗

>>520
カ○○ワクリニックでＬ型プロテ＋鼻尖です。もともと鼻デカの団子鼻だったんですが、余計酷くなって、鼻翼軟骨がぐしゃぐしゃになってたようです
料金のことについてはケースバイケースなので・・・大竹先生の初回のカウセで概算は教えてもらえますよ。

>やっても変化が殆どないなら、止めたほうがいいのかなーなんて・・・
ここが問題ですよね。人それぞれ鼻のつくりが違うので結果がよく出る方と出ない方がいると思いますが、
私は出たと思います。今まで許せなかった鼻が、完全に許せる鼻になったという感じでしょうか。
むしろ結構いいのかなぁ〜とか思ったりもして。
コンプレックスを抱かない鼻になったということです。

あと、血がドボドボでます。こんな出ていいのかってぐらい出ます。起き上がれないので尿瓶使います要入院です。
でもこんなのは悩み解消の代償としては小さいものですよね。

>>513

私も最近同じように感じています。
じっくり診察して欲しいなぁ・・・

芸能人をすぐ整形と決めつけるな
てか一重から後天性二重に自然になることはざらにある

アイプチしてたら二重のくせつくやつもいる

てか親が二重なら一重でも成長過程で二重になるケースはけっこうある
親がどっちも一重ならありえない
んでアイプチで 二重になるやつは 成長過程で 二重になる二重遺伝子をもったやつだから 親が二重ならアイプチで二重になる可能性は高い
もともと二重遺伝子をもっていても １０代では二重の働きが正常に行われなかったり、瞼の脂肪が厚かったりで一重になるケースがありがちだ、そういう人は癖をつけてやるとなったりするわけだ
また、まぶたの遺伝は４０ぐらいまで続くから、親が二重なら成長過程で二重になるケースはざらにある←どっかのテレビでみた
だが朝青龍など、二重遺伝子をもたぬ真性一重遺伝子の塊のモンゴロイドは、アイプチで絶対二重にはならない
隔世遺伝というものもあるから、一概には言えないが

俺はアイプチでいきなり学校で一重から二重になったからみんなアイプチって知ってるしアイプチで二重になるなんて羨ましいとか言われたり、みんながアイプチしだすブームさえ作った
あとよく目を閉じたら線が残るとかゆーが、天燃だって普通残るしな 天然でクッキリハムなやつもいる 小さな世界観ですぐさま整形に決めつけるな

>>521

５２１さん、わざわざ詳しく教えてくださり感謝します！
なんと病院はちがうけど、５２１さんのかなＯＯでやった手術とほぼ同じ手術を
私もしてます。
結果は、鼻が余計におおきくなってしまい下品になった感じです。最近は鼻筋が小林幸Ｏなみに
目立ってきていて悩みが増える一方なんです。
料金的には大体でよいので幾らほどでしょうか概算だけでも教えてほしいです。
ちなみにサＯにカウセにいったら大竹先生にあなたがやっていただいた修正と殆ど同じやり方を
提示されて、料金は１００万程度を提示され、高いので迷っていたところでした！

>>524
料金で迷ってるようであれば、鼻骨切りはやめた方がいいですよ
かなりの覚悟が必要なんで
偉そうなこと言ってごめんなさい

【検査】美容外科にもC型肝炎の心配【呼びかけ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1102654216/

【薬害】フィブリノゲン納入可能性の病院公表　Ｃ型肝炎感染の恐れ…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102570955/

肝炎感染の恐れ： フィブリノゲン納入先一覧を公表
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1102580152/

>>521
ありがとう。
ただサＯは骨きりではなく骨を少しけずって平らにして、プロテは取り除き、
軟骨をしようするって言ってました。
これで100万以上ですが、Ｏ先生の所は近所なのでカウセだけでも受けてみようと思います。
詳しい説明、ありがとうございました。

521さんありがとうございます。
骨きりはよっぽどの覚悟がないとやめたほうがいいのはなぜなんでしょうか？
やはり大掛かりな手術になるからですか？

骨切りも大したことないよ。ｵｰﾊﾞｰだなぁ・・・。

>>527
サフ○ですよね？私もカウセ行きました。そのときはIプロテ＋鼻尖で100万って言われましたね
特殊レントゲンで撮影して院長が的確に説明してくれたのでなかなか好印象でした。
でも鼻骨切りではなかったのでやめました。あそこは骨切やってないでしょう。
骨切で有名なところは後、品○中○ですかね？
そこでは鼻尖＋耳軟骨＋骨切りで230万でした。それよりは遥かに安いですよ。
でも、大竹先生のところで出来なかったら、そこでやってたかもしれませんね。

>>528 529
私にとっては大掛かりな手術でしたよ。
今までのプロテ挿入等の手術とは違って（実は3回やってる）、
治癒期間を考えると会社も辞めなければならんかったので。
手術も2時間以上かかりましたしね。（まぁ私は瘢痕が酷い修正だったからかもしれないですが）

あと私が大竹先生に決定した理由は、ここの掲示板での口コミもありましたが、
美容外科では無理な手術方法で行ってくれたので、ここでやるしかないと思いました。

悩んでる人がいたら多少は役に立つかもしれないので、
私の分かる範囲であれば質問に答えますよ。範囲狭いかもしれませんが（汗

>521様

大竹先生は、プロテを使わないそうですが鼻根部を高くする
ことできるでしょうか。

ご存知だったら教えてください。

　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　　　>>514さん、手術、乙であります！
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼
　

５２１さんありがとうございます。
耳軟骨を取ったのは、鼻を高くしたのですか？
鼻筋でましたか？

品○○央は最悪です。
やめたほうがいいですよ。

鼻先に軟骨入れるだけの手術も定着しなかったり難しいですよね。
大竹先生は上手ですか？
また大竹先生は大袈裟な変わり方より自然な変化の仕上がりをするようですが、鼻もそうですか？
私は鼻の高さはあるので鼻先だけを下向きに出したいんです。

>>531
鼻根を効果的に高くするにはIプロテしか知りません
一応骨切でも高さは少し出ました、
でも骨切は後戻りが出来ないのでプロテの方が良いかもしれないですね

>>532
ありがとうございます！雷息子さんあってのこのスレです
私の知識は雷息子さんの1/∞です、経験しか語れないですよ（汗

>>534
そうかもしれないですね。レントゲンすんごい高かったので。
でも骨切するところである程度評判なところってなかなか少ないですよね・・・

>>535
軟骨の定着はしてると思います、大竹先生もずれんよ〜とおっしゃってたので
人工物はあまり使わない以上限度はありますよね。
鼻筋を出したり高くしたいのであれば、Ｌプロテとかマイコーのように硬い骨を入れるのに勝るものないでしょうし・・・
私はもともとのデカ団子鼻を小さく細くしたかったので今回の手術で大きく変化したのではないでしょうか？

私は鼻先を下げる手術はＬプロテぐらいしか知りません、私はね（汗

521さん色々質問に答えてくださってありがとうございました。
コンプレックスのない鼻うらやましいです！
本当によかったですね！

>>535
こないだその手術、やりました。
かっこいい感じの鼻になったので満足してます。
軟骨を定着させるために筋膜もとるので定着すると思います。
私もあなたと同じようにもともと高さがあったので、結果は出やすいみたいです。
もともとすごく低い人にはこれだけでは物足りない可能性もあるらしいです。
自然な仕上がりなので、すごく親しい人以外には気付かれませんでした。
今は１ヶ月少したったけど、鼻先の鋭さが少し戻ったような感じもします・・

>>538
それはおめでとうございます、早く結果出てよかったですね〜
私は最初の3ヶ月はテーピング・洗顔等でギブスとった直後はすらっとしてて良いんですが、
術前に戻ったの如くすぐムクれてかなり滅入ってました。
その地腫みたいのがとれたのが半年以上たった最近ですよ、すらっとしました

埋没修正の切開と目頭切開で全部でいくらくらいになりますか？
経験者の方の情報ｷﾎﾞﾝです。
よろしくお願いします。

聖路加の大竹先生に手術をお願いする場合一般のﾋ美容外科クリニックと
値段的には変らないのでしょうか？特に高いとか安いとかってことはない
のでしょうか？私は鼻を検討中なのですがこのスレみてとても上手な
お医者様のようですのでぜひ診察行きたいのですが。

>>541
（´ι _` 　） あっそ

>>541
行けば？

５２１さん
一応骨切でも高さは少し出ましたというのは、削ったら低くなるのに
なぜ高さがでるのでしょうか?
耳の軟骨は今回は取っていないんですよね？

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)
　　　.ノ^　yヽ、 　　521さんまことか？
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　　と、>>544がたずねておる
　　　　/ 　l |　　　　
"""~""""""~"""~"""~"　

>>536
>>538
ありがとうございます。
536さん　お詳しいですね。勉強になりました。
538さん　私と元も似てるようで、結果もご満足されてるようで、大変参考になりました。私も538さんのようになりたいです。
ちなみに鼻先軟骨移植のみは、ﾀﾞｳﾝﾀｲﾑは何日位で外出や知人に会えましたか？

>>541
とりあえず診察に行くのが先かと。
先生がカウンセリングの時に手術の費用もきちんと教えてくれると思いますよ。

>>544

＞削ったら低くなるのに
鼻骨は切って細めました。
軽く削ったのは鼻背軟骨と鼻中隔軟骨と鼻骨の下っちょの所です
全体のを整える為ですね。
カットしたのは尾翼軟骨です。

↓は鼻骨を下から見た図ね。
大げさに表現すると　／＼　な骨をを引き起こして｜｜な感じになったので。
斜めなものを引き起こすと高くなりますよね。
先生も鼻骨の頂点をどうもっていくかで形が決まるとおっしゃってました。
鼻先も鼻尖をするとつまんだ感じになるので、おのずと高さもでます。

私も医師ではないでの間違ってるかもしれませんが（汗
私がカウセで聞いて理解してる範囲でお話しました。

>>546
ﾀﾞｳﾝﾀｲﾑは抜糸までの最低１週間は必要だと思います。
その間は固定ギブスを付けなければならないからです。
私の場合、固定ギブスを取った日からは普通の生活に戻れました。
>>521
私も521さんと同様、プロテを入れてたのでプロテ特有のテカリがなくなってよかったです。
以前はくっきり浮き出てましたから・・・

私は他院でひどい鼻にされましたプロテをいれず骨を削ったり他して鼻のまっすぐ細い鼻をめざしてたんですけど…左にまがってます・しかも段差があって不自然

目頭切開の修正をされた方いたらお聞きしたいのですが、以前のような、蒙古襞のある丸い目に多少近付けるのでしょうか…。
先生に、「あなたの場合、襞が少し残っているのが救いだね」とは言われたのですが…。

521さんありがとうございました！

ここって大手の病院なの？
なんか心配…

かなり有名な大病院だよ　
キリスト系の病院ですけど、何に対しても金額が嵩む
キリスト教って博愛の精神じゃないのかよ！って思う

>>553
http://www.asahi.com/national/update/1218/005.html

雷息子さん、あなたの鼻の手術って大竹先生ですよね。
以前の書き込みで雷息子さんの手術内容は見ましたがもう一回教えてもらえないでしょうか？

あと、費用やダウンタイムに関しても教えてください。
ずうずうしくてごめんなさい。。。

>>556
以前の書き込みを見たのであればそれで充分なのでは？
あと、人に聞くときは「あなたの鼻の手術って〜」とそういう言い方は無いのでは？
556さんこそ、どこをどうしたいのか自分の事を書き込んでから聞いたほうがいいと思うよ。

メクソ、鼻クソ、どっちもどっちで　

威張ってやんの！　教えてチャンが〜。

な

>>557
いいこと言った！
激しく同意。
ｸﾚｸﾚ＆文章もロクに書けないｳﾞｧｶに何度言っても理解不能と思われ。

>>556
氏ね

ケンカはイクナイ。みんな仲良く汁！！。

(・∀・)ｻﾝｾｲ!
マタ〜リいきませう

｢氏ね｣は(・A・)ｲｸﾅｲ!

>>556
> 雷息子さん、あなたの鼻の手術って大竹先生ですよね。

うん。

> 以前の書き込みで雷息子さんの手術内容は見ましたがもう一回教えてもらえないでしょうか？

>>2

> あと、費用やダウンタイムに関しても教えてください。

税込み107万ぐらい。その前にカウンセリング、CTを使った検査（これが２万ぐらいだった）。
ﾀﾞｳｿﾀｲﾑは入院が約１週間、休暇取ったのは２週間。
１ヶ月ぐらいは鼻ギブス付けて（いやー交通事故っちゃってー、みたいな顔して出勤）
その後は寝る時のみ着用。アルミの板みたいなギブスを3Mの医療用テープで固定するのだ。

ここってそんなに高いんだ。。。。
大竹先生評判いいなーと思って見てたのに（′×｀）
でも、これだけ好評だし大金なら芸能人とかも来てるのかなあ・・・？
すみません、ミハなこと考えて。。。

>>564
オペによるんじゃないかな、一概に高額だとも思えないですが…。
私は目頭の修正ですが、20万くらいでしたよ。

鼻もプロテだけならどこも安いけど
切ったり削ったりの大掛かりな手術だとどこも高額なのね。

雷息子さん、鼻のギプス一ヶ月もするんですか？
521さんもそれくらいはずれませんでしたか？

入院費が高いのです。一泊5万円だそうです。

皆さん初診はどの位待ちましたか？

私はギブスを日に１２時間以上３ヶ月してました。（大竹先生曰く３ヶ月以上意味がないそうです）
ギブスもそうですがテーピングもかなりしっかりしてました。
雷息子さんのおっしゃる3Mのマイクロポアが家の近くに売ってなくて大変でしたよ（汗
病院の売店で大量に買っておきませう。

この先生に切開幅広二重を幅狭に修正してもらった
方はいらっしゃいませんか？
すごく難しい手術だときいているので不安です…

　メ　リ　ー　ク　リ　ス　マ　ス　！　！　！

　　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　）
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o 　∧∧_ﾉ) 　∧∧___ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （・∀・ ） （・∀・ ）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿
　

>>521さん
自分で固定するテープではなく、ギプスは一週間くらいですよね？
雷息子さんはテープではなく、ビブスが一ヶ月ということですよね？

わたしもこちらで鼻を手術しましたけど、自宅で行うのもテープ＆ギブスでした。
わたしの場合は１ヶ月間でした。手術内容で期間は違うみたいですね。

>>573
> 自分で固定するテープではなく、ギプスは一週間くらいですよね？
> 雷息子さんはテープではなく、ビブスが一ヶ月ということですよね？

テープで形を整えて、その上にギブスを付ける。だったっけ。。。

５２１さん、雷息子さんありがとうございました。
一ヶ月間あのギプスをつけなければいけないのかと思いました・・・。

上でも書きましたが私の場合は3ヶ月付けるようにと言われましたよ

５２１さん
はい！理解しています。書き方が悪くてすみません。
色々教えてくださってありがとうございました。

斜め鼻でおおきいです。鼻筋細く鼻を小さくできますかな？

大竹先生はプロテ手術はしてくれないの？

大竹先生はプロテは使わないよ。

雷息子って何者!?

>>582
テンプレぐらい読め
と釣られておこう

【性　別】 おじいさんぽいので、みんなおじいちゃんと呼んでいるが、本当はよくわからない。どちらでもない。
【年　齢】 ず−っと昔から生きていて、本人もいつから生きているのか忘れてしまっている。たぶん縄文時代よりも前。
【種　族】 森の精。いろいろな不思議なちからを持っている。
【住　所】 愛知県の瀬戸市にある海上の森。
【家　族】 森全体が家族。
【性　格】 やさしくてゆったりとした性格。ちょっとぼーっとしたところも…でも怒るとこわい。物知りでかしこい、そして教えたがり。好奇心もまだまだ健在。森のこどもにはついつい甘い。
【趣　味】 散歩（森の見回り）。気持ちいいポイントを見つけてお昼寝。旅（世界各地の森や島に旧友を訪ねにいく）。
【話し方】 ゆっくりとしゃべる。「〜じゃ」「〜じゃな」などおじいさんぽい。あまりおしゃべりではないけれど、語りだすと長い。
【動き方】 ふだんはゆったり動く。からだは重い感じ。毛はふさふさ揺れる。

雷息子さんて　３年ぐらい前に『キレイになりたい男たち』とかいう
ドキュメント番組に出てた男の人ですか？

自分の中の雷息子さんのイメージは中性だ
実際の見た目は「男性」なの？

【性　別】 男の子、女の子。どちらでもなくて、どちらでもある。
【年　齢】 生まれたばかり。
【種　族】 森の精。いろいろな不思議なちからを持っている。
【住　所】 愛知県の瀬戸市にある海上の森。
【家　族】 森全体が家族。
【性　格】 なんでも見てみたい、やってみたい！好奇心と行動力がいっぱい。元気で素直で明るくて、キラキラしている。おじいちゃんのことが大好きで、尊敬している。
【趣　味】 かくれんぼ。どんぐり拾い。いろんな人や動物、植物と友達になること。
【話し方】 簡単な短い言葉で、楽しそうにしゃべる。笑い声や、「ん？」「あ」「ふぅ」など、言葉になってない声もよく出す。
【動き方】 ぴょんぴょん、くるくる、よく動く。手足もちょこちょこ表情豊かに動く。そうかと思うと急に座りこんだり、じーっとなにかを見つめたり、自由気まま。ジャンプ力はすごい。

めちゃ可愛いw

Ｗ

Ｏ竹先生に目や鼻を修正してもらった人たちは
今は失敗を過去の思い出にして
普通に幸せな人生を送っていますか？

経験者の方、Ｏ先生のカウセを受ける際の
お勧めポイントなどの一言アドバイスが
あったら教えて下さい。

ポイントは解らないけど、ほんとにＯ先生が頼みの綱だったから、正直にどんな風に修正したいのか伝えたよ。
人間味のある先生だから、患者さんの為になるように考えてくれてると思う。
無理な時は難しいってちゃんと言ってくれる。術前の写真とかも持って行くと良いかもです。

age

>>591
レス有難うございます。先は長いですが頑張ります。

私としては、Ｏ竹先生に手術して頂こうと心に決めかけているのですが
親が言うには｢なぜそこまでＯ先生に拘るのかわからない｣
｢Ｏ先生で手術しても失敗しない保障はないでしょ｣等の言い分が
あるらしく、快く手術するのを賛成してもらえない状況です。

親の人生ではないし、自分の意思を貫こうとは思っているのですが
やはり親にも賛成してもらって受けることを何処かで望んでしまいます。

親はこの業界特有の状態(○クアみたいな病院も普通に存在してしまう)を
やはりわかっていないのカナと思います。

雷息子ってなんか気持ち悪い・・・

http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200412/htm_2004122918492140004010-001.JPG

直接的な奈診療内容以外の話で盛り上がった人とかいる？
先生って、医者としてではなくて一個人としては聞き手としゃべり手のどちらになるのが好きなんだろう？

自分は目の手術考えてるのですが、ここの病院って修正以外もしていただけるんでしょうか？
あとカウンセリング３回〜４回は受けないとと書いてあったのですが、遠方からなのでカウセ直行で手術としたいんですがそれは不可能なんでしょうか？
自分も手術するなら大竹先生がいいなぁと常日頃から思ってましたんで。

断定はできないけど、初診の日にオペも…というのは無理だと思います。
遠方ということを初回のカウセの時に言えば、来院する数が少なくて済むように考慮してくれるとは思いますが…。

＞反日親韓に成功した韓国外交

反日親韓は確かにそうだよなー

竹島は返してもらえず日本人は入島禁止で遊覧船にも乗れず、反民族法案を成立
させて大東亜戦争中の親日派を魔女狩りしている国なのに日本ではヨン様ブーム。

日本人はお人よしアホ民族ですなー

>>595
すっげー視力悪いんだけど、これどっかのゴミ収集所？

カウセと次に受けるカウセの間って､今どれくらいあきます？
人による差があるとは思いますが…

>>601

だいたい１ヶ月ぐらいはあくと思いますよ。
これを待つのが長いんだ・・・

先生の前でプレゼン出来るぐらいの準備万端具合で行けばこちらの要望がちゃんと伝わりますかね？
多い人で何回カウセ受けます？４回までは聞いたことありますが・・・しかもそのつどに１ヵ月空くんですよね・・・
診療数多いから仕方ないですが・・・

私も2回目のカウセは1ヶ月くらい先の予約だったのですが、待ちきれずに予約外で早めに受診しました。急いでることを伝えて、その2回目の時にオペの予約も取ってもらいました。先生的には秋か冬に…というつもりだったみたいですが。
ケースバイケース、なんでしょうね…。

601さんへ
ついさっき大竹先生のところで始めてのカウンセリングを
うけてきました。
私は埋没の修正（右目のラインがほぼ消滅しています）
をお願いしています。
私の予定もあるのですが次回のカウンセリングの予約は3月の中旬です。
手術はその下旬になります。
手術までの期間ですが、大竹先生は聖路加国際病院の他に
新宿と横浜（第４週の日曜日が手術日だそうです）でも手術を
してるそうで横浜の方なら1月の第４日曜日に予定を入れてくれると
仰っておりました。
601さんは大竹先生とのカウンセリングの際、手術予定はどういった
お話をされたんですか？

大竹先生の切開は癒着強くなくてハムにならないってほんと？

癒着弱くてすぐ取れんのはいや・・・・。
しかしすごい込みようですねぇ・・・・。
上で書いた遠方からのものなんですが大竹先生に電話で趣旨を説明して、直行手術ってのも無理なんでしょうか？
期間は遅くなってもいいんですが、旅費が高くて。

それと埋没程度のことも先生ってやってらっしゃるんですか？

607さんへ
605です。
大竹先生は埋没法はやらないそうですよ。
私の場合は2回も埋没法をしてもまたはずれてしまい、
どの道切開しかないかと思いそれなら大竹先生に頼もうと
思いました。
なので埋没法が希望なら他の先生を
あたられた方がよいと思います。

大竹先生に二重の幅を狭める手術を受けた方はいらっしゃいますか？
難しい手術だときいてますので心配です。
体験者の方、もしいらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

骨きりやった人いませんか？以前他院でめちゃくちゃにされ本当悩みすぎてどうかしそうです。経験者の方感想を…

>>605
初回のカウセはやはり顔合わせで
覚悟してましたがカウセを受けるのにかなり待ちました。

で、二回目の予約を取って頂いたのでもっと込み入った内容は次回だと思いますが
私は異物感からくる埋没の抜糸・他諸々をするので、手術は二回目のカウセから
2・3週間で受けそうです。

>新宿と横浜（第４週の日曜日が手術日だそうです）でも手術を
してるそうで横浜の方なら1月の第４日曜日に予定を入れてくれる

どのような話の流れで仰られていたんですか？
上記の様な事は初めて知りました。

611さんへ
605です。返事が遅くなりすみません。
新宿と横浜の話しは手術日の段取りを決めている時に
大竹先生の方から持ちかけられました。
私の方としてはそう手術を急いでいる旨は話さなかったのですが、
先生の方からすぐ手術したいだろうから、
それなら新宿と横浜でも手術していて、横浜なら
毎月第4日曜日の1月23日はどうですか？
といったお話をされていました。
私もここのお話はちょくちょく覗かせてもらっていたのですが、
今は聖路加だけしか診察していないのかと思っていました。
因に聖路加でも横浜、新宿でも手術代金は35万円！
+消費税+検査代（2万円+消費税）と言われて・・・
ちょっと引いてしまいました。。。
611さんは大竹先生の所で手術するんですか？

ちょっと　あきらかに失敗されたみたい・・・です
ちゃんと責任持って　最後まで診てくれるかなぁ
診てもらわないと困るよなぁ　他院より高いお金払ってこれじゃ

>>612
まだ明確な手術日程等を決める段階までいっていないので
取り合えず次回のカウセを受けに行きますよ。

初耳だったので伺いたいのですが
横浜、新宿での手術は何処の病院で行ってらっしゃるんですか？

私は初回のカウセではあまり詳しい事まで
話す時間がなかったのですが
やはり特に混んでいた日だったのかな...

横浜新宿は、大竹先生の紹介でなければ、行けません。
個人クリニックで、大竹先生が共済勤務の時から、患者の利便性を考えてか、
バイトのためか、行っておられた所です。
ここに、そのクリニック名を出すのはまずい。
ここにクリニック名を書くなら、大竹先生の許可を得てからにすべきですよ、
絶対！！

バイト先なら前スレにも名前出てましたけど…

出ていましたが、前スレを見ていない人もいるでしょうし。

>>615
激しく同意。

>>612
あー・・書いちゃったか・・・・。
このスレの暗黙の了解だと思ってたんだが。
聖路加はいいとして、個人クリニックのことを書くと、そこに問い合わせする人がいて
先生やクリニックの人達に迷惑がかかるよ。
実際、困ってるとおっしゃってました。
どうせ問い合わせしたって先生の紹介無しでは診てもらえないんだし。
カキコはいいけど、もう少し考えてから書けよな。

>>612

そんなに細かい内容かいてたら、
先生が読めば誰だかわかっちゃうんじゃないの？？

ちょっとは先生の立場も考えようよぉ。

>>607
旅費に四苦八苦する田舎モンは大手の分院でやっとけ

612です
私はまぶたの手術をするのが今回で3回目で
今度ばかりは切開するしかないのかなと思い
色々と病院の情報などを調べていたらここに辿り
着きました。
みなさんの色々な意見や体験談はともて勉強になり
大変助かりました。なので今度は私にも
なにかみなさんのお役にたてる事はないかと
実際私が診察をうけた内容を書かせて頂きました。
619さんの書かれているように、先生の
立場と言うものを考えていたかと問われれば
そうだとは言えません。
少し突っ込んで書き過ぎてしまったのでは
ないかと反省しています。
春には2度目診察と手術の予定です。
また体験談などお話させていただきますね。
その時はもうちょっと大人の話しが
できるように・・・
では

楽して金になりそうな患者はバイト先にまわして歩合
で裏金かせいでんだろな。姑息なやり方がばれるのが
嫌なだけってのが、大竹先生の都合なんでしょーな。

６１３さん、大丈夫ですか？心配です。
あきらかに失敗って。。。デザイン的な事なんでしょうか？それとも技術的なトラブルなんですか？
今の状態から好転できる手立てを冷静に考えていけば、きっと道が開かれると思います。

全切開法やろうと思うんですけど、値段っていくらぐらい
かかるんですかね？やったかたいます？

そんなもん電話して聞けようんこ

>>623さん
ありがとうございます！技術的なトラブルみたいです。
術後結構たっているのですが、未だに外に出られない顔です。
カウンセリングに行ってこようと思っています。

鼻根に軟骨入れたいんだけど吸収されるとか成長するとかいい噂
聞かないんだけど大竹先生はどう思ってるんだろう？

大竹先生は今は鼻根に軟骨使わないよ。
こちらの先生は患者が後々心配するようなことはしないから。

じゃ、ゼロ竹センセは鼻根部はシリコン使うの？？？

興味あるので聞いてみる。

>>雷息子さん
大竹先生は筋膜を使うんです。
ご存知だと思いますが先生はシリコンは使いません。

全切開の手術　前のスレで37万ぐらいって聞いたんですけど
本当ですか？やられた方いますか？

鼻筋部分には軟骨＋筋膜使うよね、先生は。
（実際に私がそう提案されたし）

だったら、鼻根にも軟骨使うと思うんだけど。
しっかり高さを出したいんだったら、筋膜だけでは無理なんじゃ？

>>632
軟骨は耳から取るんですよね？
筋膜はどこからとるんでしょうか？

>>632
えっ？そうですか？？最近の話ですが・・
わたしの場合は軟骨は曲がるから筋膜でしかやりませんと・・
筋膜は吸収するけど、筋が残って自然な鼻筋がつくと言ってました。
鼻根の部分の話ですけど。でも結局鼻先も筋膜でやりましたけど・・
あと、しっかりした高さは出せませんって言ってましたよ。
手術した結果、鼻が高くなりましたが次第に吸収され少し低くなりましたけど、
自然な綺麗な（形良い）鼻になりました。
元々そんなに鼻が低くなかったのでもしかして筋膜だけで提案されたのかもしれませんね。

聖路加国際病院は医者はバイト禁止のはずだぜ　大竹センセ

櫻井院長にいいつけますよ〜　

628さん
筋膜はどこからとったんでしょうか？
以前後頭部って言ってた気がするのですが、

↑ヤブ医者のひがみは醜いっすよーw

僻みじゃねーよ。院内のルールだよ。部外者はすっこんでろ。

医師も看護師も放射線技師もみんなルールにのっとって院内で業務をやってんだよ。
ルールを守ることが医療従事者のモラルハザードにつながるんだよ。

>>637

は大竹センセそのものか？　なら警告しとく。

外　ヒゲ　柵　南　西　尾　　　このキーワードみりゃ聖路加関係者なら
わかるだろう。　

警告を甘くみるなよ

そういえば、お金の話する時スゲ〜ニヤニヤしてるよなっ

先生がこんなとこ見てるわけないじゃん
随分暇な医者が多いんだねー

>部外者はすっこんでろ
って自分は関係者なのかと…(ｒｙ

>>641

当直で暇なときはSMILE３を操るフリをして覗いてるよ。
SMILE3っていってもあんたにゃわからんだろうけど。

聖路加の中でもバイトをする医者はルール違反だから浮いてるよ。

とりあえず、先生が何をしてるかということに、患者はあまりこだわってないと思う。
先生の、治療に対しての考え方や技術、人間性が患者に支持されてるんじゃないかなー。

こんな掲示板上での話しにそう過敏に反応するな
自称聖路加関係者の方

今まで診察３回受けています。
手術も決まり、その前にもう一度診察があるんですが、
まだ、細かいところまで煮詰まってないんですよね・・・。
３回も話したのに。

初診でまあまあゆっくりと話せて、あと２、３回目の診察はあっというまに
終わってしまいました。
この次に、細かい部分まできちんと決まるのか、自分の希望を伝えられるのか、心配です。
先生はいつも忙しそうで、診察のたびに不安になります。

診察（手術）内容忘れられてたという話も出てたし、
手術直前にざっと手術内容を確認しようとは思っています。

先生に手術してもらった方は、手術直前に先生とお話しする時間はありましたか？

>>636さん
そうです。頭部です。

>>645さん
お話する時間ありますよ。術中にもお話できますし。
とってもリラックスした雰囲気での手術ですから。

６２８さん
お返事ありがとうございます。
鼻筋は出ましたか？

>>645
同意です。

最近の診察、未消化なうちに終わってしまいますよね。
カウセは30分単位でのローテーションなのかな…
患者数が多いから、そうしないと回らないのは
わかるけど、これから手術受ける患者からしたら
不安ですよね。

>>646

手術前にお話しする時間はあるんですね。ほっとしました！

今回、全身麻酔による手術なので、残念ながら、私の場合は手術中には
お話できないですね。ほんとに残念。
手術中に話せたら、忘れないでくださいよ！って確認できそうですね（笑

教えていただいてありがとうございます。

>>628
全身麻酔ですか？

>>648

同じことを感じてらっしゃいましたか・・・。
やはり私だけでなく、そう思っているひとも多そうですね。
聖路加の形成はできたばっかりなので、まだうまくまわってない
というのもあるのかもしれません。

30分単位で時間をとってはあるものの、予約の患者でいっぱいのところに
初診の患者が入ってくるため、３０分間の診察のところが、半分ぐらい
になってしまうのでしょう。

改善してもらいたいものです。

ルールを守ることが医療従事者のモラルハザードにつながるんだよ。

ここって待つ時に、個室じゃないですよね？
普通の病院みたいな感じなんですか？

私が待っている時、５０分くらい診察室から出てこない人もいましたので、
一人３０分の予約でも、長々話す人もいるのでは？
予約してない初診者も入るだけではなく、持ち時間を過ぎて話す人もいて
それで診察が遅れるのだと思いまつ。
11時半の予約の時、呼ばれたのは3時10分です。
まだ後ろに数人いたし。
患者も大変だけど、昼飯食ってない大竹先生も辛いだろうな。

>>647さん
うっすらという鼻筋です。自然な感じです。
わたしはいつも鏡を見ているのでその微妙な変化がわかるけども、
鼻を高くしてイメチェンしようとする方はやめたほうがいいかも・・
正直、あまり変わり映えしないと思います。

>>645さん

お話する時間というのはカウセのような椅子に座って話すという事ではなく
先生も手術着でスタンバイしてます。そのときに話かけるのです。
手術室に立っていますので。手術台にあがる前に自分から「あの〜。ここは
こうでこうしていただけるんですよね。お願いします」みたいなおさらい程度で
さりげなく言えばいいと思います。
手術中も先生が説明しながら手術してくれるので納得しながらできるので安心でした。
わたしの場合局所麻酔だったのですが・・
筋膜とってと大手術でしたが麻酔の仕方がとてもお上手であまり痛くなかったです。

>>650さん
局所（局部）麻酔です。

>>647さん
頭部とお答えしてしまいましたが
側頭部（耳上のあたり）です。後頭部ではないですよ。

>>653 結構広めの待合室で半分以上は他の科の人でうまってる。
一部、壁側に向いてるベンチがあるので、私はそこに座ってたよ。

>>645 術直前にノートパソコンと紙のカルテを再確認して、先生自ら要点を確認
してきたよ。あと、写真とったりするので、話する機会は十分あると思う。

>>628
　とったのは片側だけですか
　傷跡の様子も知りたいです。

50分診察、ありえない。次回にと言われるはずです。いつも30分もありません。

憶測でもの言ってはいけないけど、仮に術後診断でのクレームだったら30分超えはあり得るかも。
実際、この間一人で90分ぐらいねばってた人がいて、おかげで私の術後診断は10分あったか？
ぐらいだったよ。先生も超せかせかモードでききたいことが十分きけなかった。

>>658さん
片側だけです。
傷跡はまだ赤いです。
切り方は先生独自の手法みたいです。
ハゲない、目立たないみたいです。

628さん
側頭部から取るんですね。色々教えてくださってありがとうございました。

>>655
>>657

丁寧に教えてくださってありがとうございます。
状況は違ったとしても、話す機会はありそうですね。
要領よく、話せるようにまとめておくほうがよさそうですね（頭が真っ白になりそうなので）。

>661

そんな大手術だと、やっぱろオペの費用は１００万円くらいですか？

・・・・明日いってこようと思います。。。緊張するなぁ．．

>>665

聞きたいことは、あらかじめ考えておくこと。
箇条書きにして質問をぶつけよ。

>>664さん
カウセ料、検査費、手術費等すべて合算して４０万円でおつりがきました。
とても良心的だと思いました。

はぁ。緊張した・・・。断られなくてよかった・・・。
思ったより待たなかったし。。。。
でもなんだか複雑な心境。
来月診察の予約して、今日はちょっと話して終了。
顔合わせみたいな感じでした。
来月行くときは、質問箇条書きにして行きます。
・・手術料高いなぁ・・・（T＿T）

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1042/10421/1042178723.html
これが日本の本当の仕組みだ

1.統一教会
→日本人信者から２兆円を搾取。日本の国会議員に１００人以上の秘書を送り込む。
　韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
2.朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
　その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
3.パチンコ屋
→年商３０兆円産業で、その８割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
　生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
4.創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
　在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
5.暴力団
→５０％が在日（ちなみに在日の比率は０･５％）。麻薬や覚せい剤を南北祖国から
　安く仕入れて、日本人をドラッグ漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を
　暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。

言われてるほどうまいの？

>>668
おつカレー

今ってどのくらい待つ？

二時間弱かなぁ。。緊張してて、時間が流れるのが早かったです

ここって病院に直接電話して予約取るんですか？

>>673
初回はムリらしい

男が行ったらやっぱり目立ちますかね？
以降かと思ってるんですが。。。。。

男もいます。
私が行ったときは、いつも男性がいます（毎回違う人だよ）

がんけん下垂の手術大竹先生でしたことある人いますか？

みなさんが言ってるのは手術費用の値段ですか？入院費用は別かな？一泊五万というｶｷｺﾐ見たんですけど…

そぅよ一泊５万

じゃあみなさんがいってる値段はその一泊とまった代金もあわせて四十とかなんですか？やすいですね。

斜鼻の骨きりで保険適応で入院したけど
手術と10日以上の入院でトータル20万切った
大竹先生のとこならいったいいくらかかってただろう・・・

全切開と鼻隆でどのくらいかかると思います？

681ｻﾝまっすぐになりました？鼻筋細くとかも頼めばしてもらえるんですかね？私は保険対応で入院代合わせて50ちょっととの話です。

隆鼻術と全切開だった。
個人的な予想では　鼻３５万＋目３０万で６５マンぐらいかと思うんですけど

>>683
鼻筋細く・・・とかいうのはわからないです
とにかく鼻をまっすぐに低くしてくれとたのんだので(外人のように盛り上がって曲がってた)
眉間の下の盛り上がった鷲鼻状態からは脱出できました
ほんと手術してよかったです

685サンありがとぅ。真っすぐになったみたいでおためでとぅございます。私も早く手術したいです。骨切りでしたよね？

>>686
骨きりです。鼻の穴のタンポンを抜くのと
しばらく鼻で息ができずにつらかったです。鼻で息ができないと
ご飯もおいしくなかった・・・
２ちゃんでは有名でない形成外科の先生にしていただいたが
自分的には満足(完璧ではないけど)なので、大竹先生なら
すごくきれいになりそうですね。がんばってください。

>687
その先生の専門はこうしんこうがいれつですか？

お返事ありがとぅ。息できなかったのですか？聞いてない…骨切りってリスクとかあるんですかね？先生につい毎回聞くの忘れてしまい。

目頭切開と埋没から全切開にすることを考えてるんだけど
初診は電話予約は無理なの？
今申し込んでもやっぱり手術は秋ぐらいになるのかな…。

ここで目頭切開か全切開の経験ある方、
大まかな費用も含めてどうでしたか？
やはりやり直しがつらいこの二つの手術は大竹先生にお願いした方が無難？

秋？そんなことないっしょ。
今申し込んでも多分３月か４月ごろでしょ。

>691
まじですか。教えてくれてありがとう。
平賀と大竹先生と迷ってるんだよね…。
天秤にかけて両先生に申し訳ない。
費用はやっぱり６０くらい見といたほうが良いかな。

費用はなんか人によって違うらしぃ。
２５万っていう人もいれば、４０万ていう人もいるし

つーか私も知らないんだけどね。
今受けようとしている最中なんです。

何回整形すれば満足のゆく　鼻になるのかな？松嶋さん　もう３回
以上は、あなた、やったわね！回数が増すにつれて　悲しいかな
鼻の下が　どんどん　長くなって来たわ〜
私から見たら　ゲゲゲのきた郎の「ねずみ男」に似てきた。
鼻だけじゃないわよね　ああた！　そんなことより、大根から人参
役者になったら

えぇぇ？鼻何度か繰りかぇすと鼻の下長く見えるよね
私もまさにその状態に…改善出来ないのカナァ

>>693-694
レスありが�d。
人によって費用が違うってなんでだろうね。
一応の心積もりとして費用はクリアになってたほうがありがたい。
いつ受けるつもり？

目頭と石灰法たして25なの？やすいね。でもここは入院費がまじで高いよ。でも目は入院いらないかぁ。

いやたぶん全切開で２５万くらい。
全部足すと５０いくかも。

それにしても今の時期は忙しいかも。
３月に手術したいって人沢山いるだろうし。
もしかしたら２月３月は一杯かも。

>>688
専門は目の形成と鼻の形成とか書いてあったけど、こうしんこうがいれつの
治療もしてるみたいです、一般的な形成外科だから怪我も奇形も治すとこみたい
>>689
ギブスして、鼻のかなり奥まで綿のタンポンをいれられてて、抜いた後も2日くらい
鼻がとおりませんでした。鼻血・さらさらの鼻水がしぜんとさらーっと流れてきて
ティッシュがでばなせなかったです。
タンポンを抜くときが涙がでるほど痛かったです。
でも大竹先生だと、術後もっと楽で快適なのかもしれません。

全切開は36万だよ。たしか

全切開で、私（切開3回目）と知り合い（埋没から）は38万でした。いつの間にか安くなってますね。

その時によって違ぅんじゃなぃ??気分で変わるとヵ
何となくあぃまぃで決まってなぃ気がするんだよなぁ

>>704
いくらなんでもその時の気分でなんて値段決めないでしょー。
有り得ないと思う。

鼻タンポンにﾜﾗﾀ。


術後は苦しいよね。鼻くそ詰まって気持ち悪いけど、軟骨が硬くなっているから
指も入らないので、しかたなく耳かきで鼻の穴をグニグニやると、獲物が引っかかってる。
用心して取り出すと小指の爪ほどの鼻水＋血の固形物が出てきたりして、
ちょっと感動した。（←感動するなよ！！）

>>706
雷息子さん、今はもう指突っ込んで鼻ほじれます？
それとも鼻骨やビセンを扱った手術をしたあとは
穴に指突っ込まないで人生送ったほうがいいのでしょうか？
鼻糞がたまりやすい(汚くてごめん)人間なので
困っています。真剣な悩みです、せっかく整えた鼻が指とか突っ込んでたら
崩れるでしょうか？

ここで始めての手術をしたいんですけど、
初めてでも大丈夫ですか？
ここで始めて受けましたって人いますか？

>>708
初心者だったら埋没からやった方がいいと思うよ。
その場合は、カナクリとか平賀でやるといいよ。

カナクリと平賀を同列にするな！

>>710 禿同

風邪なのか、昨日下痢して（脂汗が吹き出してきた…）体だるいっす。。。。。仕事休んだ。
みなさんも健康には気を付けよう。


>>707
> 雷息子さん、今はもう指突っ込んで鼻ほじれます？
> それとも鼻骨やビセンを扱った手術をしたあとは
> 穴に指突っ込まないで人生送ったほうがいいのでしょうか？

固まればOKだよ。一年以上経ったら指つっこんでも大丈夫じゃないの？。

でも、ちょっとビビって、耳かきで鼻かきすることもあるけど。。。

>>712
お大事にぃ〜因みに今日も各地で雪でつね…お気を付けて。。。

しかし、いつの間にこんなにスレが下がってしまったんだ？？
sage進行は歓迎ですが…
「ID:6VPEeF3l」はいったい何を隠そうとして他スレageをしているのやら？！

>>713
例えばこういうスレを落としたかったのかも・・・

神奈川クリニック徳永祐介
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1102234396/
2ちゃんを使ってカナクリの医師と妻がヒアルの闇販売。

>>714
じゃ〜これも関係ありあり？！

●●自分でﾋｱﾙﾛﾝ酸･ｺﾗｰｹﾞﾝ注入してる人!!●●2本目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1093889224/

>>714 >>715
すれ違いだけど、一言。
何時間もひとりで書き込み続け、スレ潰しスレ落としをするのは、警察病院
前スレを潰したあの人。
同じ手口。
本日は、ID変わり、又下方スレを上げまくってる模様。

>>715
ﾜﾛｽｗ
それも関連スレだね。

手術が決まりました。
あー不安だ・・・。

何処の手術されるんですか？

おお

何回通って手術になりました？

森昌子も入院中？

何か・・・ちゃんと話できなかったよ（T＿T）
忙し過ぎ・・・先生・・・

うん、だから要点が上手く説明できない人とか、突然頭が真っ白になったりする人は
自分の中で話する事をまとめていくか、紙に書くかしていった方が良いよ。
がんばってね

うん。それが、紙に書いて行ったし、ききたいことも聞けたけど、まだまだ聞きたい事
があって時間がたりなかったんだ〜・・・30分て早いね。
というか、五分遅れて始まったし。有無を言わさず、はい！おわり！て感じだった

>>703
切開３回目の方と埋没から切開の方はどのくらいﾀﾞｳﾝﾀｲﾑありましたか？
私埋没の糸とりと切開２回目で新たに大きくﾗｲﾝとるつもりですが、参考にしたいので教えてください。

５分遅れて始まるなんてイィ方だと思うナ
以前予約で１時間以上はザラだったよ
でも先生にとってもいっぱぃいる患者の一人でも
患者一人一人は真剣だもんネ人生カヵってる（大げさだけど）
なるべく希望どぅりの結果がでると良ぃね！

>人生カヵってる（大げさだけど）
いんや、大げさじゃないYO!

修正とかの人はかなり慎重になってると思うし、
過言じゃーないよ・゜・(ノД`)・゜・　　・・・・残念だけど。

>>726
え？初の切開のとき埋没の糸取らなかったってこと？

>>729
５点留めだったんですけど一度目のところはとらなくていいと言われしませんでした。
もともと二重ですが埋没でも戻り、結局切開しても戻り、糸だけ下向くとﾎﾟﾂﾎﾟﾂと目立ってきたので、最後の望みをかけて頼むのです。

>>730　
私は703さんじゃないけど、ここで埋没→切開したモノです。参考になるか？ですが、
糸捜すのにてまどうと腫れ若干長引くのかな、と体験上思いました。
「左１点どめ・右２点どめ」だったんですが、２点どめの方が最終的には１点どめだった
目に比べ、１ヶ月分ぐらいはれが引くのが遅かったです。
とはいえ、ヒドイ腫れは２週間ぐらいで治まったので、一般的にいって治りは早かった
と思います。
一個人のつたない体験ですので参考にならんかも、ですが。
今度こそ、良い結果が得られると良いですね。

ホントに…イイ結果が得られると良いですネ！
関係なぃんですけど、大竹先生ってスゴィって思ったの麻酔が痛くなかったんです
麻酔を打つ場所や人によって感じ方があると思ぅんですが　

手術の予約が入ってるとかでもの凄いいそがそだったなぁ・・・
本当728のいうとおり、まじ大げさじゃないよ・・・。
私も修正で訪れてるから！！！必死だよ！！で、手術受けますか？ていわれても
まだ話足りないです先生！！・・・みたいな・・・

経験者の皆様へ…カキコにはいつも感謝です。ほんと。

もし自分が>>733の様な状態で決断を迫られたら、きっと今の素直な心情を打ち明けると思う。
「まだ手術を決断するに至っていません」等々。

過去ログにもあったけど…予約外受診して不安・疑問解消したって人いたよね…

私なんて、結局5回くらい診察にかよわされ（検査含まず）
最初の診察30分、あとは5分とか10分。さっさと終わっちゃう。
細切れにしないでほしかった。

それに先生、常にいらいらしているような感じだし。
なんかここで書かれている”穏やかな先生”、という雰囲気では
なかったですよ。それを期待して行くとがっかりするかもしれません。
結構、きついと思います。

まあ、私は楽しくおしゃべりするために先生に診察してもらってる
わけではないので、きっちり手術してもらえたらいいわけです。

技術的にはよさそうな感じだし（私は鼻の修正手術）、他にいい先生も
見つからなかったので、先生にやってもらうことにしました。

ユーザロックの子供？

そうなのかぁ、大竹先生、去年までは診察時間が予定より遅れてても
いらいらした感じは全然なかったのに・・
ますます込んできたのかな？
予約時刻が遅いほど、前からの遅れが積み重なって待ち時間が長くなるので
落ち着いて話したい人は、9時とかの予約時刻にするとよいかもね。

大竹先生、朝早くに家出て、診察が3時とかまであると、おなか減ってきて
疲れもあって、いらいらするのは当然だと思う。
パンとかおにぎりとか、カロリーメイトみたいに、診察の合間にささっと
食べられるようなものを持って行ってあげるとよいと思いまつ。
待ってる私がおなかグ〜〜なので、大竹先生にパンを進呈したら、喜んで
くださいました(下心のある、医師への謝礼ではありません）

先生・・・あんなに治療費の高い病院にお勤めしてて
おやつを買うお金もないのか・・・・（；；）

>おやつを買うお金もないのか・・・
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・
お金じゃなくて　時間　がないんだと・・・　

>>737

735です。

>予約時刻が遅いほど、前からの遅れが積み重なって待ち時間が長くなるので
>落ち着いて話したい人は、9時とかの予約時刻にするとよいかもね。

そういえば、私、初診以外は全部午後からの診察でした。
先生、おなかすいてて余計にイライラしてたのかもしれませんね。

初診は全くイライラした感じが無く、ゆったりと診察してもらえました。
回数を重ねるにつれて、どんどんイライラした感じになり、なんか口調まで
きつくなってきたんですよね。
ただ、私と相性が悪いだけかもしれませんがｗ。
過去ログみていると（参考になります）、結構そういうこと書いてる人いましたから、今に
はじまったことではないみたいです。

ああ、手術だけは丁寧にじっくりやって欲しい！！

おなかがすいてご機嫌斜めなんて子供みたいな先生可愛い(#^.^#)

はっきり言って今は行かない方がいいと思うよ。
だって、学生達が沢山押し寄せてるからね。
こないだ行ったら、３時間半待ったよ。
診察５分ね。

３時間半なんて待ったうちに入らないよん

確かに最近おかしい。
天狗になったか？

733だけど、私は、2回目の診察だったんだけど、確かに初診よりきつくなったかも
なんだか質問しづらい・・おたおたしちゃう・・。
だから！だまって手術しとけば、いいんだよ！！みたいな雰囲気醸し出してたし・・。
はぁ・・・。私も9時にいったんだがな・・・。
手術するか、しないかの返事を迷っていると、じゃあ。決まったら電話してね
ていわれました。手術前にも診察してくれるのか？ときくと疑問をもったまま
手術をする事はないからっていってたけど・・・、。
も一回はなししにいこうかな

>>737
下心のある医師への謝礼とはどんな意味でしょうか、、。中途半端な謝礼金のことですか。
しかし、下心があるかないかは、その人にしかわからないと思いますが。
大竹先生に渡したわけではないですが、もし謝礼を渡した主治医に下心があるなどと
思われていたとしたらショックですね･･･。

中途半端な謝礼金の意味は

患者にすれば精一杯の謝礼金
医業に携わる方からみれば、もらっても仕方ない中途半端な謝礼金
です。

その額3万〜5万といったところでしょうか...。
スレ違いすみません。

エッ皆さん謝礼とヵ渡してるんですか？
渡した方がいぃのかなァ…お金がつづきません。

>>746
手術前に渡したなら，「下心」以外考えられないでしょう
謝礼はふつう，術後に感謝の気持ちとともにさりげなく渡すもの。

737だけど、私が医師への謝礼云々って書いたのは、
パン＝謝礼　ではありませんよっていう意味。
大竹先生、お昼ご飯食べる時間なくてお気の毒っていう気持ちから。
11時の予約だったのに2時に呼ばれ、診察室に入ったら、机の上に飴が
いくつか置いてあって、大竹先生、飴なめて凌いでいたのかぁと不憫であった。

下心のある謝礼というのは、金額どうこうではないと思う。
自分の中に、自分だけ大事にしてもらいたいという気持ちがあるかどうかで、
相手にはわからないものでしょうね。
私は、手術してくださった大竹先生にもその他の先生にも、謝礼を渡した
ことはありません。
病院で診てもらってた主治医さんが開業した時、花を贈ったりとか、手術直後
でなくても機会を見て、長い目で気持ちを伝えたいと思っています。
お医者さん側は、長い目で待ってくれてないかもしれないけど。
すれ違いスマソ。

>>749
以前父が肺癌で手術を受けるとき、母が主治医にお金を包んで渡しました。
なんと10万も･･。それ以来手術を受ける際は医者に治療費とは別の謝礼金を
渡さなけりゃいけないものだと思ってましたが、美容は直接的に健康や生命
を扱うものではないからやっぱり謝礼金は不要なんでしょうね。
大竹先生にもお金を包もうと思ってましたがやっぱりやめときます。
749、ありがとね。

>>750
やっぱりささいな気遣いをわかってくれる、喜んでくれるような先生に
手術を任せたいものですよね。

>>745

>だから！だまって手術しとけば、いいんだよ！！みたいな雰囲気醸し出してたし・・。

そうそう！私も最初はびくついて、おたおたしちゃってたんですが、
徐々に慣れちゃいました。
最初は穏やか＆優しい先生だと思っていたんで、そのギャップを埋めるのには
時間がかかりましたけど。思い込みはよくないですねｗ

それと、疑問をもったまま手術をしないほうがいいですよ。
手術を決めても、その前に最後の診察があるはずです。
そのときに全部クリアにしてしまって、すっきりしてから手術を受けたほうがいいんじゃ
ないかなぁ。それでも、まだすっきりしないんだったら、もう一度診察してもらったほうが
いいと思います。だって、自分の大事な体だもん。
お互いにがんばりましょうね。

745です。735さん！本当に・・がんばりましょうね（T＿T）
私ももうちょっと冷静になって、考えた上でもう一度診察に行こうと思います。

749「さん」が抜けてました。スマソ

聖路加に移動してから、先生かなり御疲れになってらっしゃるのではないかな。
他院で失敗された患者さんをなんとか良くしてあげようと、無理に診察を詰め込んでる気がします。

>>735>>745
やっぱり同じこと思ってた人がいたんですね。
私も最初はとても優しい先生だと思ってました。でも近頃の有無を言わせない
雰囲気、とても気になります。
この前の診察もイライラしていたし、後に待ってる人を気にしてる
様子は伝わるし、聞きたいことも聞けず最悪でした。
ちなみに診察時間は１０分たらずでした。まあ、次頑張るしかないのかも。

先生にパンをあげて喜んでくれたというレスがあったけど
え〜っ嘘でしょう？？と突っ込みたくなりますｗ
私の場合あの雰囲気でパンなんか渡したら突っ返されそうでしたから。
私はまだ最初の頃と今のギャップに慣れることができません。
最初から今の雰囲気だったらどうってことなかったんですけどね。

そんなに怖い先生になっちゃったの？
大竹スレの最初のほうじゃ神様みたいに優しい先生だとか
不安を訴えたらいっしょにがんばりましょうの握手までして力づけてくれたとか
腕のみならず人格まで抜群という賞賛の嵐だったのに・・・
やっぱり有名になるにつれどんなすばらしい人も変わってゆくのか・・・

>>749
現在は謝礼金を断る病院が多くなりましたが、やはり今でも医師への心付けを
慣例だと思い込んでいる人は多いのではないでしょうか。
謝礼を渡さなければ失礼ではないかと考え、謝礼を渡している方がほとんどかと思います。
また、謝礼を渡したからといって医師に便宜を図ってもらえるはずがなく、それについては
患者側も承知の上です。
「パン」はよくて「謝礼金」を下心と決め付けるのもどうかと思いますが。

私も以前ちょっとした謝礼をしました。
言葉では言い表せない感謝の気持を伝えたかっただけよ・・・

>>760
大竹先生に？先生はそれどんなふうに受け取ったのですか？

ところでここって、手術費ってキャッシュで払うの？
ローンでも大丈夫かな？今フリーターなんだが
ローン払いって大丈夫かな？
同じような人いますか？

診察10分足らずなんて酷いね。
こっちは、二千円払ってるんだからさ。
このスレでは、優しい神様みたいな先生だなんてよくかかれてて神格化されちゃって
部分があるよね。
でも、優しくて穏やかな神様みたいな先生なんていないよね。
なんだか、かえって安心した部分もある。
優しくないって言う訳じゃないけど、なんだか話ちゃんと聞いてるのか心配になる。
でも、ちゃんと質問させて！てかんじだし・・。
先生にとってみれば、そんな質問されてもって感じかもしれないけれど
患者側は必死なんだから。

行列ができるクリニック

>>760
おお、同士がおられましたか。あえて触れずにいましたが実は私も以前ちょこっと謝礼をしました。
物品にしようか商品券にしようかさんざん悩みましたが、結局商品券とチョコレート（笑）にしました。
善くして頂いた先生には大変感謝していますが、やっぱり最近御疲れ気味のようですね。

>>737
パンは持参？それとも下の売店で買ったのですか。
先生いくら忙しくてもパンなんかいつでも職員に
買いに行ってもらえるはずなのに。

それにしても医者にパンを差し出したりおにぎりとか渡したら？
と言ってのける神経は理解できません。

時間がないからいらいらしてるわけだから、おにぎりやパンをあげても
食べる時間がなかったらいっしょだよな

時間が無いからイライラしているわけではないのでは？
大きな病院の形成はどこもこんでいて午後まで診察のびるのは通例。
別にこの先生だけがお腹がすいてるわけではありません
大人なんだし…

じゃあなんで先生はいらいらしてんの？もともと短気？

どうでもいい話をぐだぐだツヅケンナヤ。
整形女はこれだから。

ご飯食べる時間が無いわりにプックラしてるね！

>>766
パンとかおにぎりみたいな日配品は避けたほうがいいと私も思いまつ。
お医者さんからすると、もらって一番困るものだと思うYO
社会人だったら（とくに男性）昼の12時半くらいから夜10時くらいまで
ご飯を食べられないことなんてざらにあるから、先生がイライラする原因は
他にあるのかな。禿しく気になります。

>>772
その場で食べてたけど。

パンもおにぎりもなんも先生にやる必要ないやろ・・・
規定どおりの診察料や手術・入院代を払うのに

まぁ、ホントは食べ物を進呈するのは、あんまり良くないと思うね。
食中毒とか、毒入りの心配もあるし。

イライラしてるのは、腹ペコのせいではないんなら、疲れ？
9時の診察時からイライラしてるのは、日常的に精神的余裕がないんだろうか？
心配だ。
つっけんどんにされたら、悲しい。

>>737
あなたも一患者のようですが、それなら尚更もう少し先生の立場を考えられたらどうでしょうか。
先生の事を気遣っての行動だとは思いますが、ここであなたが皆さんに提案する必要はないのでは。
もう少し考えてから書き込みをされたら如何でしょうか 。

私もお世話になって入院もしましたけど、そういうことはしませんでした。
でもきちんとやって頂けました。(当たり前ですが)

そこそこ大きい総合病院なら、診察はいつも午後まで延びます。予約の時間通りになりません。

>>776
同意。
なんか勘違いしてる人がいる。
差し入れを奨励したり、5分待ったぐらいで予約時間どおりじゃなかったとか…
こういう独善的で周りが見えない人こそ、先生をｲﾗｲﾗさせてると思われ。
まぁ、気付く由もないと思うが。

もう優しくてあたたかかった大竹先生はいない・・・

以前(南共済)ﾁｮｺｯﾄ外して一服して又診察なんて事出来たみたぃですが、
今じゃ無理ｯぽぃ…何となくそぅぃぅ所が今になってｲﾗｲﾗ化して出ちゃってるのｶﾅ

パンとかおにぎり貰いすぎてもかえって困りそう。
先生も逆に気を遣いそうだし…。
カウセとオペをきちんとしてもらえれば、優しくなくても構わないし。いつもニコニコしてると消耗しそう。

バイトのこと書かれて、病院にばれて、イライラしてるかもね

ホロコーストは戦後のユダヤ特権を享受するための捏造神話
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/horouso.htm

5分待ったからと言って文句言ってる訳ではない。
ただ、一人三十分という決められている時間をきちんと使ってほしいだけ。

こっちがしっかりてきぱき質問をすれば的確に答えてくれる。
無駄がないというか。
がんばりましょうね〜（握手）的な馴れ合いを求めて行くメンヘラー患者には、それが冷たい・イライラしてると感じるんだろう。
びくついておたおたしたとか、聞きたい事も聞けなかったとか言って奴がいるが、それはお前の性格の問題だろ。
そんな事だから失敗繰り返すんだよ

いや、相性の問題だと・・頑張りましょうね〜握手みたいな他院の良い先生知ってるし。 癒された。

横浜南共済時代の大竹先生スレでは大竹先生は
がんばりましょうね〜握手系の先生だったね、確かに

わたしの時は淡々としてて、親しさとか何もなかったけど、本来医者はそれでいいのでは、と思っているので凹んだりはしなかった。
先生はカウンセラーじゃないしね…。
重要な事を省かれたらもちろん嫌だけど。

まー。ここでいいあっていてもしょうがないしね。

>>784
>>725の五分遅れて始まったし。について言ってるんだが。
あなたは>>725なわけ？

久しぶりにこのスレ見たら・・
どうしちゃったの？

みんな疲れている。
先生も疲れている。
それだけ。

最近のログ見てふと思ったんだけど失敗しそうな人がいるね
特に修正の人はさ
失敗する人の傾向(性格)ってあるよね

↑ふぅーん。貴方成功者なの？

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ　　ﾏｧﾏｧ・・・
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧　　 ﾓﾏｲﾗﾓﾁﾂｹ
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>>681
安いですね〜。

>>683
私も保険対応でそれぐらいです。
入院費が半分以上。

５０万かかっても７万以上の分はあとから保険から
かえってくるんですよね？

美容整形に狂牛病感染のリスク？〔暗いニュースリンク-英Times〕
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/02/post.html

手術前最後のカウセだったのに、言ってることが前と違った…
大丈夫かなぁ

まじで？？全く違ったの？先生に言った？

マラドーナって誰かに似てると思ったら…先生ジャなぃですか！

ぶはっ！！

最近鼻の手術した人いませんか？私、もぅ少しで手術なのですが心配で。

心配しなくても大丈夫ですよ！
ほとんど変わりませんから…

ほとんど変わらないって？もうちょっと詳しく教えてくださいよ。鼻のどういう手術したの？

>>804
笑うとこじゃないけど笑ってしまった。
ほんとに変わらないの？ 先生自ら、「ほとんど変わりませんよ〜」って言ってはいたけど。

鼻を高くしたいって言っても、代わらないですよ、っていうんですか？

>>803鼻の何の手術ですか？

私、術者による差があるといわれる鼻軟骨移植をお上手な大竹先生も候補にしています。大竹先生で軟骨移植られた方いますか？

確かに、鼻手術した人の画像見ても殆ど変わってない。
術前の画像と比べてみると、そこはかとなく変わってルケド・・

骨切りは？さすがに変わりますよね？

骨切りは大胆さが必要な手術なので、どこがよくなっ
たんかはっきりしない地味ーな手術こそが、お得意の
〇竹先生にはあまり期待できないでしょう。〇竹先生
は良医ではありますが、名医ではありません。女にた
とえるなら、性格や躾のいい良家の子女であって、け
っしてﾅｲｽﾊﾞﾃﾞｨだとが、ｱｿｺが超名器というわけでは
ないのです。

何だその例えゎ？ィィ所つぃてる様でついて無ぃよぅナ…

斜鼻はまっすぐにできますよね？

　

だーからぁ‥〇竹先生は名器では、ないってば‥ただ
ていねいな、いいｾﾝｾなの。難しいこと過剰に期待し
ないでね。

大竹先生でやって、鼻が高くなった、ていうひといます？

大竹くらいの腕なら他にいいドクターたくさん居るぞ、東京なら
のー

いないよ
大竹先生は特別

ふふふ、何処かは教えてあげないよ・・・

整形通のﾔｼに直に聞けば幾らでも出てくるよここより上手いところも鼻の上手い所も

大竹は平々凡々よ

うん先生は患者の気持になって考ぇてくれる
数少なぃぉ医者だと思ぅ…先生アリガト

うん、そう思う。
大竹先生でなければ一度でこんなにきれいに修正できなかったと思う。
腕は他の先生より飛びぬけてるはず。

>>819
具体的に教えてくれないなら、スレを荒らさないでください

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 ||
　|| ○真実味の無い書き込みは脳内あぼ〜んする事をお勧めします。　　　　 ||
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　 　　　　。　 　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>810

骨切りはさすがに変わるでしょう。
他で細くならなかった修正とか、やってらっしゃるみたいだし。
前のレスとかから、鼻の骨切りは結構、成功が多いみたいです。

それに比べると、鼻の先を小さくする手術（名前わかりません）は
ほとんど変化がないらしいですね。

雷息子うざい

最近は書いてないよ。


にしても、切開したい。。。

雷息子さん
お目々は切開済みじゃなかったですか？

大竹先生は鼻軟骨移植の手術代いくらですか？

大竹先生、全然イライラしてないどころか、ちょっと機嫌よかった。
私の前の人も、診察室から何度も笑い声聞こえてたし。
でも７人待ちで、予約時刻から３時間待ちだった。
でも、以前は３時間半待ったし。春休みだから混んでると覚悟して
行ったけど、意外と短かった。

>>829
８２９さんの時は笑いましたか？

前の人が大竹先生の好みの女の子だったとかｗ

６年半前に北里で大竹先生に眼瞼下垂の手術をして頂いた者ですが、眼瞼下垂のリオペを
先生にして頂いた方はいらっしゃいますか？片目は明らかに黒目の瞳孔まで下がっている
ので、可能なら修正といいますか、改善して頂きたいと思っているのですが･･･。

経験者や情報を持っている方がいらっしゃいましたら、よろしければ教えてください。

大竹先生の骨きりは何法ですか？

>>832
質問です。
六年前は紹介で北里へ行かれたのですか？
それとも自分で調べて？
その頃はまだ有名になっていなかったと思うのですが、どうやって大竹先生にたどりつかれたか
知りたいです。

>>834
自分は先天性の軽度の眼瞼下垂なので、幼いころから眼科には通っていました。で、大竹先生に
手術して頂いた当時15歳だったので、紹介があったかはわかりません。（恥ずかしいことですが、
そのころになってようやく自分の目がおかしいということをひしひしと痛感しまして、手術をしたいと
願い、親に相談して手配してもらいました。幼いころ通っていた病院は北里ではありません。）

手術自体は成功したのですが、やはり年月と共に下がってきた感は否めません。実は大竹先生
以外の北里の先生に最近修を希望しに行ったのですが、（そのときは改善が望めるという感じの
ことを言われました。）大竹先生の名前を出すと、以前手術してもらった大竹先生にしてもらうのが
一番良いと言われ、とりあって頂けませんでした。

すいません、間違えました。
修→修整

大竹先生にお腹と足の脂肪吸引をやってもらいましたら、ほとんど痛くもなく
1ヶ月もしないうちに、すご〜く細くなりました。
大竹先生の脂肪吸引お奨めです。

横浜南共済のころのスレでは大竹先生は脂肪吸引は
やらないってことになってたけど
聖路加ではやってるの？

>>835
そのとりあってくれない奴想像つく
北里スレでちょっと批判されてた奴じゃない？

ここで二重全切開で修正予約取れたのですけど
他人に不自然に思われない程度で外に出れるぐらい大きな
腫れが落ち着くのってどれぐらいかかりますか？？

先生に聞けばいい話だと思うけど、一ヶ月くらいじゃないかな

>>835
>>834です。
レスありがとうございます。
実は私も下垂のオペをやって、気付いたら戻りつつある状態です。
私がやったのは開業医の眼科で10年前です。
今回は大竹先生にお願いしたく、相談に行くつもりです。
>>835さんは以前大竹先生にして頂いたようですので、特別な事情がない限り、
同じ先生にしていただくのが良さそうですね。
修正は可能だと思いますよ。
今の時期、混雑は避けられないようなのでもう少し待ってから行く予定です。
ご丁寧にありがとうございました。

>>837
大竹先生が脂肪吸引のオペしてくれたのですか？
全部でおいくらぐらいかかりましたか？

私は他院で失敗した挙筋短縮を大竹先生に修正してもらいました。
傷は平らとまではいきませんが、成功して満足しています。

８４０です８４１さんレスありがとうございます。一ヶ月かぁ・・・

今も横浜でやってるのかな？
知ってる人います？

私も眼瞼下垂なんですけど（視力は良いのに、瞼が上がらないせいで、
視界が狭くて困ってます。）大竹先生の所って保険ききましたか？

寝台にしようかと思ったのですが、今後のメンテナンスを考えて
近くで信頼出来る大竹先生にお願いしようかと。

大竹先生の脂肪吸引について私も知りたい。値段とか。
やってみた人感想を教えて。

大竹先生に埋没法の二重の修正をやってもらいたいのですが
診察してもらうまでにどれくらい待つんでしょうか？？
実際に先生に二重関係の手術をしてもらった方教えてください
宜しくお願いします！！

大竹先生は埋没法はやらないよ

うん、大竹はやらんよ

10年以上前に埋没法で整形したのですが、できたら平行型の二重
に修正してほしいと思って・・。
目頭も蒙古ひだとかがあって二重のラインも年月がたちすぎてる
のか不安定になってきたんです。
だから平行型に直す修正手術をしたいんですけど・・・
やってもらえないんでしょうか・・？？

>>847

>視力は良いのに、瞼が上がらないせいで、 視界が狭くて困ってます

ということであれば、保険が利きそうな気がします。
具体的な話はできないのですが、私の場合、他の病院では
自費治療だったのに、ここでは保険がききました。
機能的に問題があるんだったら、保険はきくとおもいます。

>>853さん
有り難うございました。

私の場合、眼瞼下垂を知らなかった当初は凄く色々悩んだ事がありました。
ちょっと汚い話ですが、私の鼻は少しブタ鼻気味で鼻の穴が少し見えて
たんですね。私の鼻を見た男の人達は何故か、自分の鼻をほじったり
鼻をかんだりいつもされたので、ブタ鼻のせいで自分のはなくそが見えて
しまってるんだと勘違いしてました。

実際は、眼瞼下垂のせいであごを上げて見る癖があったらしくそれで鼻の
中まで見えてしまっていたみたいです。

大竹先生に眼瞼下垂だから保険が利きますかなど聞いたら、変な誤解を
されるかなと思いました。実際に眼瞼下垂の保険診療に関して偏見を
もっている方もいますので。853さん本当に有り難うございました。

>>854
853です。
参考になってよかったです。

追加：
先生に保険がきくかどうか聞かなくても、
初診の時に、先生が保険適用になると判断されれば
そのときに、「あなたの場合は保険適用になりますからね」、と
言ってくれるはずです。
保険適用になった場合には、会計のときにもらう領収書
にちゃんと書いてありますから、先生が言い忘れていたとしてもｗ
わかりますよ。

ここの形成外科はいろんな人が来るね。
単に美容目的ではなく、普通の形成外科にかかる人もいるし。
でもこないだ行ったら、明らかに二重手術した後の人がいた。
男だったけど。

どうして「明らかに二重手術した後」ってわかったの？
やっぱり不自然だったとか？
それとも術後検診で手術してからまだ日が浅いような感じだったとか？

受診してる人達の年齢も幅広いよね。
でも、普通の形成外科にかかる人の方が多いんじゃないかなぁ。

理由は瞼の所に、白いテープが張ってあったので。
しかもグラサンかけてたので。まぁ本人は堂々としていたようなので
あんまり気にはしなかったが。

>>856
そうそう。Ｏ先生目当てに来たのではなくて、他の病院からの紹介で来る人も多い。
ほくろ取りやしみとり、外科手術での傷痕をなおすって人などいましたよ。

体験者はわかると思うんだけど
他の病院からの紹介で来る人がいるのも納得だよね。
それだけに、やっぱり待ち時間はそれなりの時間だけどさ・・・・(ノД`)ｸﾞｽﾝ

他の病院からの紹介で来てるとか、ほくろ取りで来てるって、どうしてわかるの？
待ってる時、話してるんだったらわかるけど。

ホクロ取りぐらぃで聖路加の紹介状？ってあるカナ

>>861
そうです。待ってる時、近くにいた人に聞いちゃいました。
その日はあまりにも長時間待ってて退屈だったので（ｗ

↑こういう輩は迷惑
ほっといてほしい

確かに・・
「どんなことで来てるんですか？」とか「整形ですか？」とか余計なこと
尋ねられたくないわな。

age

聞くなよ。まじで・・・

そぅだよな、常識ある人なら聞かなぃ。確かに待ち時間は長ぃが…

でも待ち時間は暇だから誰かと話したいな。
無視されたらきついし・・。
どなたか来週の火曜に行く予定の人いません？

859 名無しさん＠Before→After 05/02/27 22:17:08 ID:SuDBorps
>>856
そうそう。Ｏ先生目当てに来たのではなくて、他の病院からの紹介で来る人も多い。
ほくろ取りやしみとり、外科手術での傷痕をなおすって人などいましたよ。

863 名無しさん＠Before→After sage 05/02/28 21:45:51 ID:cqvatW6m
>>861
そうです。待ってる時、近くにいた人に聞いちゃいました。
その日はあまりにも長時間待ってて退屈だったので（ｗ

896＞話しかけられるのが、迷惑だと感じる人がこんなに居るのにも関わらず
貴方は何故話しかけようとするのですか？

>>871
いえ、話し掛けようとしてませんよ！

大竹先生は下まぶたの切開はやってくれるのかな？
体験者いますか？

切開二重の失敗で通っている者です。

帽子なしでは外に出られないような状態です。(先生も驚いてました)
失敗してからは人に見られるのが怖くてずっと閉じこもり生活をしていましたが、
勇気を出して地方から飛行機、電車、バスを乗り継いで通っています。
長時間の移動中、目を見られないようにするため、人と話さぬよう神経すり減らしてます。。。。
もちろん診察待ちの間も同じです。

こういう人間もいることを知っていただけたらと思います。

整形に失敗は付き物だよね

>874
あたしは脂肪取り、埋没をして失敗されてしまいました。
糸を抜いて修正をしましたがまた失敗されてしまい糸を抜きました。
でも拳がくっついてしまっているらしく元に戻らないどころか前よりひどくなってしまって…
幅が以上な程広いんです。通っていたクリニックはもう怖くて行きたくありません…
そのクリニックは個人院だったので、大手のクリニックにカウンセリングしてもらおうと、
問い合わせたのですが、他院の失敗はウチではめんどう見れないという事らしく、カウンセリングを断られました。
今、仕事もできないし外にも出れない状態です。
出たとしても片目眼帯をしなくてはなりません…
４ヵ月この状態で欝です(>_<)この目は治るのか不安です。
このサイトで大手先生の事を知りました。
この先生なら助けて頂けるでしょうか？

大竹先生に会うにはどうすればいいのでしょうか？(>_<)
電話で問い合わせすればいいのですか？(>_<)田舎者なので東京いくの怖い…

↑外来診察日に普通に行けばいいんだよ。詳しくは聖路加病院のHP
みればわかるよ。メールでも質問できるし

あんみつさん、　埋没スレで相談されてこのスレに来られたのですよね。
焦っているのはわかりますけど、もう少し落ち着いて自分が取ってきた行動を振り返る事と
このスレを一番初めから読んでみる事くらいした方が良いですよ。

失敗されてどーしようも無いときは、不安で仕方ないと思いますが、まずは落ち着いて
今の状況をきちんと整理して適切な判断が出来るように色々と調べる努力をしましょう。
他人の助言ばかりに頼っていると同じことの繰り返しになりかねません。

もっときつい事を言うなら、失敗修正で行かれたKクリニックには断られて逆に良かったかもしれません。　
更に酷い状態になる確率が高いと思います。
聖路加病院のHPとこのスレ一通り目を通してから診察に行かれてみると良いですよ。

>878
親切にお答えありがとうございます(>_<)質問メール送ってみました。
>879
親切にありがとうございます(;_;)本当指摘して頂いた通りとても不安で焦ってしまって…
すみませんでした(>_<)
このスレ1から目を通させてもらいました。
HPの掲示板の方も観させてもらいます。
また何かありましたら聞いてくださるとうれしいです

>>876は、>>874の言わんとしてることが理解できないｱﾌｫ

>>859=>>863は、その場の空気と人との距離が読めないｱﾌｫ

大竹先生の手術でハムになったヒ人っている？
術後とかはなしね。

>880の今後の予想

田舎者なので聖路加の行き方がわかりません…(>_<)
手術費用はどれぐらいかかるんですか…(>_<)
聖路加はローンが使えるんでしょうか…(>_<)

そんなイジワル言うなよ…。ここ見てるってことはみんなある意味"同じ穴の狢"だろ…。
風呂でもゆっくり浸かって身体温めてこいよ。

鼻した方いませんか？

>>884
うーん、確かに言い方はきつい気もするが、こういう人が多いような希ガス
ログ読んだり自分で調べるとか動くとかしないで、何でもにちゃんで質問する受け身の人

過去ログ読まないとダメだと思う。
過去に大竹先生に手術してもらって満足した人もいれば
不満をここでぶつけてた人もいた。
そういうのを自分で読んで自分で判断していかないと。
大竹先生は人間で神様じゃないんだから失敗する事だってあると思うし。

８８２＞大竹先生に切開やってもらってハムになって
Ｔに修正しに来た人の写真Ｔで見たよ。Ｔ行けば見せてくれるかもよ？

↑まじで？？つるきり先生がいってたの？

Tでは、手術するかまだ決めてないのに診察のたびにばしゃばしゃ写真撮られるけど、
それを他の患者に見せるの？しかもO先生の患者とまで言って。もし真実なら守秘義務違反だよ。
私の写真も使われてるのかな。怖すぎる。

８８８です。そう！鶴切だよ。Ｏ先生と仲良さそうだったのに「私がＯ先生のとこにもカウセ
行った」って言ったらその写真出して来たんだよ。にんまり笑いながら・・。
かなりハムで目は半開きで「ホントにＯ先生が・・・？」って感じだったよ。
でも、私は結局Ｏ先生を選んだけどね。

>>891
結局大竹先生の手術で納得できましたか？

うん・・・それが知りたい！！

つるきりはあまり腕が良くないとか言われてるしなぁ。

８９１です。それが手術これからなんです。今月末。
がけっぷちだから緊張ですが終わったら報告します。ちなみに私は目の修正
です。
鶴は確かに腕は微妙でしたね・・（写真を見た限りでは・・）目頭通り越して
下の方まで二重作られてた人いました。それを自慢気に傑作品として見せてきました・・。

↑宜しくお願いします

私もつるさん行きましたよ。
幅を狭くする手術を希望してたのですが、同じような症例写真を
出してきましたが…はっきりいって幅が全然変わってなかった…
また、私は皮膚の余裕がないと他の先生たちにいわれて
それを気にしていたのですが、つるさんは全然問題なし
皮膚すっごくあまってるよ！と自信まんまんなんでかえって
心配になってしまい、結局Ｏ先生を選びました。
まだ術後まもないので結果はわかりませんが、幅は狭くなっているようです。
傷のきれい度やハム度は3ヵ月以上たたないとわからないって感じですね。

８８８さん
Tで見せられた写真ってもしかしたら私のかもしれない・・・
その写真って色が白くて、髪の毛を後ろで一つにしばっている写真でしたか？
もし覚えていることあったら教えてください

>>895>>897
激しく同意！

私の場合は古い資料写真だった。
いろいろ出して、こーんなに良くなってるだろ？って自信120%でした。
・・・・でも、全然変わってなかった。
なのに、俺は上手い、絶対失敗しない、みたいなこと言ってませんでした？
自信あるのは構わないけど、それを前面に出す人って人間的にどうかなあと思った。
後でつるきりスレ見て、やっぱりと思った。

関係ないけど、つるさんてうける・・・ぷぷっ

Tのとこで写真パシャパシャとられたわ
でO先生の話題出したら、嫌な顔されました。
888さんはそのハム写真いつみせてもらったんでしょうか？
もしかして2月ですか？

写真見たのは確か去年の１２月だったかな・・・？
受付と仕切りがないから受付の人まで体向けてこっちの話聞いてるし。
話変わりますけど、この前ちょっと好みの人と飲みに行ったら「瞼に傷があった」
ってﾒｰﾙで言われてしまいました（涙）うかつに下も向けない〜

８９８さんへ　色は白かったかな？髪は一つに結んでたような気も・・
ただ、髪は肩よりは長かったのは確かです。でも「今はＯ先生も手術法変えてる
かもしれないけど、これＯちゃんがやったんだよ〜」って言ってたから
結構前にＯ先生に手術してもらった人のかと・・

↑どういう修正するんですか？傷目立つの？

＞９０４思いっきり目立ちますよ〜！前から見ると修理済み韓国人みたいで
下向くと並縫いみたいにボコボコという傷が証拠としてあるから完璧バレます（涙）
これをＯ先生に今より１ミリ上とこで全切開してもらう予定です！でも他のとこ
で修正して悪化してこうなったので正直怖いです・・・。

>>905
じゃあ修正２回目って事？
最初の病院と修正一回目の病院はどこでしたの？
私はスレ違うけど鶴切で切開して幅が狭くなったのでまた鶴切で修正したよ。
まだそんなに経ってないからなんとも言えないけど・・。
大竹先生のとこにも相談に言ったけどなぜか鶴切にしたんだよね。。

切開すれがもう機能してないのでここで聞かせてください。
切開ってどれくらいで元に戻るのでしょうか？
日本医療美容協会のホムペでも「きったから戻らないということはない」と書いてありました。
浜崎あゆみの目を見ても何本も線があります。
あれって幅が気に入らないから直してるだけ？それとも取れたからやり直してるの？

一回目はコムロ高田馬場医院で二回目は巣鴨のＹクリニックだよ。←　ここは
名を出すと信者か内部の人か知らないがすぐ叩きの文が入るのよね。
修正は今回で２目です。

先生は鼻尖お上手なんでしょうか？料金知ってる方いますか？

908＞私も、コムロで失敗したんだよ（＾＾；
今は亡き、横浜だったけど。私もここで修正してもらおうかな・・・
と思ってます。修正手術こわいよね。がんばろうね〜・・・

横浜のコムロ無くなったの？
一度カウンセリングに行った事あるけど、感じ悪かったし
その後知らない所からDMや電話が来てコムロからもれたみたぃ
勇気を出して！一度大竹先生に診てもらうのも良いと思ぃます

もう大竹先生の診察してるよー。手術しようか迷ってます。
でもお願いすると思います。

コムロの部分切開はひどすぎる！！と、少なくとも私は思う！！！

908さん部分切開だったんですか？？
実は、私もです。それで悩んでます。

私はいま3回目の修正に向けてカウンセリング通ってます。
今までいろんな所へカウンセリング行きましたが信用できそうな先生って
ほとんどいなかったです。
>>913
私も部分切開の失敗から始まりましたよー。
コムロではないですけど・・
私は部分切開って一番ばれやすい整形だと思う。

どうして3回も・・・？？？

私はコムロの高田馬場院長、石田が全ての発端だったよ。。そして部分切開ね。
下向いてみてビックリ！「何やねん！？この瞼の５ミリの食い込みは！！！」
その後中切開で修正したけど中切開も同じ。「何やねん！！！この１．５センチの
食い込みは！！！！」みたいな。二重になってる部分全部が下向いた時に折れ込ん
でないと変なのよね。

やっぱり、部分切開の凹みは、全切開で修正する方が良いのかな・・・
私も、今の凹んでる部分だけ修正できればって思ったりしてたんですけど・・・
私は、横浜の院長でした。。。

>>918
横浜の院長って誰だっけ？
40後半〜50歳の男性の先生だよね？

919＞ちがうよ。
この人↓今、横浜コムロなくなったから、個人で開業してるみたい。
http://www.lococo-cl.com/
女です。

>>913
私とすごく似ていて自分の書き込みを読んでいるようです＾＾；
私の妹の友人も部分切開したのですがものすごく凹んでいます。本人は気にしていませんが・・
ただその子は2chですごく評判がいい所でしたんです。
だから体質のせいというのも原因にあるのかもしれなませんね。
O先生は部分切開はしないと言っていました。

また来週カウンセリング行くのでその時に手術日決めようと思っています。
今は6月くらいまで手術いっぱいみたいです。
先生は一週間に何人くらい手術しているんでしょうかね。

>私の妹の友人も部分切開で・・・　って

そーいうのって、実際本人にあって見てんの？

部分切開でしっかりした二重を作ろうとするとみんなそうなるみたいですよ！
全切開をする勇気がない人の為に開発された手術法だと思うけど、あれは明らかに
ダメダメです。部分切開するなら大人しく埋没を２年に一回やり続けるか
覚悟して全切開をした方が良いかと思います。部分切開の凹みを少しの切開で
直そうとしても期待してる結果は出ないとＯ先生に言われましたよ〜！

私の診察の時も大竹先生は、部分切開手術自体反対ていってました。
結構部分切開から全切開に修正する人っているんですね（＾＾；）
でも、全切開で現在の一部凹んでるようなもの凄い窪みが、全体に成ったら困るなぁ・・
そこらへんどうなんだろう・・・・。

目の修正考えていて色々ここで名前挙がっている先生に診てもらおうと思っているんですが
鶴切先生はあまり評判良く無いみたいですよね？鶴切先生に幅を狭くする修正してもらって満足
する結果になった方はいるんですかね？あまりにも出来ると簡単に自信まんまんに言うみたいですが
どうなんですかね？３回カウセ行ったら呆れたように嫌な顔されてカウセ中に何度も時計をチラ見したり
真剣に患者の事考えてないと思って結局大竹先生に決めたって方もいましたし．．．
やはり大竹先生が良いんでしょうか？一生を左右する事だけに本当に誰が良いのか悩みますよね！

>>925
鶴切院長の口臭かった・・・・
あの院長って手術すぐにやらないよね
何度もカウンセリングしてやっとやるって感じ

９２６＞そうかな．．．つるきりって何度もカウセ来られるの嫌だと思うけど！又かよ
（−０−；）！！みたいな顔されたし手術は直ぐ出来るって言われたよ
金の話も先生からしてきたしね！だからけっこう暇なんだと思うけど．．．９２５さんの
言うように腕が良くて評判良いなら混んでるはずだしオペも直ぐには出来ないと思うよ！

９２６＞そうかな．．．つるきりって何度もカウセ来られるの嫌だと思うけど！又かよ
（−０−；）！！みたいな顔されたし手術は直ぐ出来るって言われたよ
金の話も先生からしてきたしね！だからけっこう暇なんだと思うけど．．．９２５さんの
言うように腕が良くて評判良いなら混んでるはずだしオペも直ぐには出来ないと思うよ！

>>882
遅レスですが、大竹先生に二重の修正をしてもらい見事にボンレスハムになりました
術後1年半以上経過しています
ハムな上、食い込みハッキリになってしまったので正面から見た状態は修正前よりも・・・な状態です
今後の事はまだ考え中です

>>928


９２６＞じゃなくて >>926でしょう？

携帯から書き込みしているのでしょうか？
文章が読みづらいです。

つるきり院長ってさ、おもっきりテレビに
だいぶ前出ていたよね、美肌の特集の時にゲストで。

＞８８２
マ、マジですか・・・！！？私再来週ここで二重の修正します・・・。
ただ、今の時点でかなりハムかつ、傷跡かなり汚いのでこれ以上ハムって・・
怖い・・・。結婚控えてるのに・・・。

>>929
ここの画像掲示板に、目の写真アップして見せてくれい
http://bbs3.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/54887/
自分が運営してる掲示板です

この前カウセ受けたけど、とてもい印象だったよ。わかりやすくしっかりと
説明してくれたし。ここでお願いしたいって思ったんだけど
ただ、手術自体は予約で3ヶ月くらい先になるのが･･･
あと、切開なんだけど保険きかなかったら結構高いんだね。

大竹先生の奥さんってどんな人なんだろ。手術に関係ないんだけど。

でもハムってはれぼったいふっくらしたまぶたの方は
どんな医者がやってもある程度ハムになるのは避けられないと
Ｏ先生もほかの先生もおっしゃってました…
Ｏ先生の切開は中に糸を残す方法なので(糸は溶けるものだけど)
固定は強いやり方なので食い込みは中に糸を残さない方法よりは
きついでしょうね。
私は中に糸を残さない方法でやったときはあっというまに
まぶた平らになりましたが数年でかぶさってきちゃいました。
その後Ｏ先生に修正してもらいましたが当然中に糸をいれたので
以前の方法の時よりもハムというほどではないが、食い込んでます…
まだ術後浅いので結果はわかりませんがね。
一生ものも二重にしたいならしっかり固定が必要だし…
ほんとあちらをたてればこちらがたたずで難しいもんですね。

ここってｶｳｾに8400円鼻尖だと52万円プロテ26万に麻酔代もかかるんですね 高すぎませんか？

プロテ？？？？？？？

鼻のプロテーゼです

>>936
平賀形成外科より高いじゃん

聖路加だから、当然です

プロテはやってないぞ？

プロテはやらないってことは過去ログ読めばわかる事、既出。
こういう適当な書き込みするやつってどんなレスが付くのか反応見てんの？

＞ｶｳｾに8400円
そのうち５２５０円は特定療養費でしょ？
紹介状ありなら３０００円くらいでいけるよ。
更に保険適用可能なら１０００円くらいでいける。

皆食い込んでいるの？？O先生のカウセでは、半年の間に平らになるって
いわれたんだけどなぁ・・・・。食い込むのはマジ困る・・・・泣きたい。。。

整形に失敗はつきものです

Ｏ先生だったら、キット対処してくれると思ぃますけど

大竹先生の目の手術って糸残すやりかたしかやらないんですか？
食い込みきつくなりますよね？切開なら糸残さずできるはずなのに！

>>944
＞半年の間に平らになるっていわれたんだけどなぁ・・・・。

私も言われましたがいつまでたってもﾊﾑ状態です。

それは大竹先生の手術でですか？

948＞術後どのくらいですか？

ハムは年月が経っても直らないよ！術後半年以上経ってもハムなら
それ以上良くなる事はないと思うわ　私も５年近く経つけど術後半年の頃と
ほとんど変わりないし！修正してもハムや腫れぼったさはあまり変わらないよ
ほんと一生整形した事を後悔して生きていかなきゃならないなんて地獄だわ

術後数ヶ月でまだハムや瞼が膨らんでるような腫れぼったさでも時間が経てば平らに
なる人もいるみたいだし　ずっとハムのままの人もいるみたいですね．．．
幅広にした人はハムや腫れぼったい瞼は直らない人が多いみたい　人それぞれ瞼の脂肪や
体質にもよるんだろうけどねー。

大竹先生に修正してもらった人でハムと晴れぼったく膨らんだ瞼直った方いますか？
ちなみに私は幅広でハム＆瞼腫れぼったいです（泣）幅狭くしてハムと腫れを改善したいけど
無理なのかな〜？

>>948や>>951は大竹先生の手術ではないでしょ？
紛らわしい

ID:6uwm5MeV　の文章読みにくい。

＞９５３さん
私も先生に修正をしてもらいました。約2年経ちますがハムです。
最初の半年はハムなんてもんじゃなかったです。くっきり食い込んでいて
埋没直後みたいな感じでした。ちなみに私もかなりの幅広です。
半年目くらいから少しずつ平らになってきています、、、がまだまだ
です。食い込みが強すぎる感じです。あと数年がまんして変化がなければ、
直したいです。でも色々な病院で断られていた修正を引き受けてくれた
大竹先生には感謝しています。

わたしは大竹先生に修正してもらいました
術後半年はまだ腫れていてハムで傷もまぶたもピンク色でクッキリしすぎていましたが、今では奥二重です泣
なんか術前とほとんど変わりません… ある程度ハムの方がいい目だと思います

↑現在は、全く食い込みがないんですか？？

>>954
大竹先生の手術です。

９５６＞さん修正で幅は狭くなりましたか？
何ミリくらい狭くなったんでしょう！？やはりハム改善無理なのかな？
食い込みがキツイくっきり二重が直らないなら修正の意味がないですよね、、、
それでも感謝してると言う事は少しでも修正で改善されたところがあるんですよね？

大竹先生でもハムになってる方結構いるんですね
あたしも大竹先生にハムの修正お願いしようとおもってたんだけど
なんか不安になってきたよ。。
でももう手術日も決まってるし。
他に修正してくれそうな先生もみつからないしな。。

＞９６０さん
幅に関してはほとんど変わっていません。皮膚も組織も足りない状態
だったようであまり狭くすることが出来なかったです。目頭から
思いっきり平行だったのを末広に近くなるようにしてもらいました。
修正前はハムじゃなかったのにこの修正でハムになってしまいました。
でも修正前に比べたら目の形がかなりマシになったので（どっちみち
バレバレですが、、、）その点で先生に感謝しています。

何度も修正してるとハムに成りやすいってききました・・。

ハムってなんでしょうか？
いまさらですがすみません。
二重のところがハムの色（ピンク）になってるという想像なんですが。

＞９６１さん
私も食い込みキツイくっきり二重と腫れぼったいハム幅を狭く改善して欲しいのに。。
ここに書いてるの見ると無理っぽいし凄い不安になりますよね（；ω；）
H先生やT先生も無理なのかな〜？

目の幅や形の改善ではなく、食い込みがきついのを治したいという目的で修正してもまだハム
という人はいるんでしょうか？

>>964
マルチ知ね

965の文章いつも読みずらいです。
なんか自分のことばっかりですね。

脂肪の多いまぶたはどんな先生がやっても
ハムにある程度なりますよ。
同じ先生が、手術したからといって全部同じ結果にはならないと思います。
脂肪の多い方は、多少ハムでもいいから一重よりも二重の方がいい！
という覚悟で切開しないと…
(脂肪多いと埋没でも不自然に食い込むしすぐ取れるし大変だよね)

>>969
脂肪切除すれば大丈夫だよ

O竹先生でワシ鼻治したいんですが、O先生でオペされた方アドバイス頂けませんでしょうか。
よそでカウセしたときは、かなり上向きな鼻（アップノーズ）にされそうな予感がしたのでやめました。
アドバイス宜しく
お願い致します。

アップノーズなりそうですよね？

四月オペですよわし鼻の。結果報告しますね。入院中暇だからだれか入院してる方いないかな。早めに手術予約したほういいですよ。私も結構待ったので。

９７１さん
アップノーズは嫌ですといえば、そうならないようにしてくれますよ。
私もそのようにいってアップノーズにならないようにしてもらったのですが、
今はアップノーズ気味にしてもらえばよかったと後悔しています。
自分のなりたいことをしつこく正確に言うように頑張ってくださいね

>>964
ハムとはボンレスハムのようなことをいいます。

手術が決まって三回目の診察の時に　希望を言ったら貴方の様な保険適用の手術は　病院にとって赤字になるんです。
通常なら３０万以上する手術を　保険で安く受けさせてあげるのに　こういう手術はハッキリ言って時間がもったいないんだよね。と言われ　その場でキャンセルした。
よね。と言われ　呆れてその場でキャンセルしました。くれぐれも自然にお願いします。と言っただけなのに・・・　
ここで評判を鵜呑みにした私がバカだった。結局手術は受けなかったので腕の程は判りませんが　人格的には最悪だと思いました。
腕が良くてもあんな先生に執刀して貰いたくないです。　

えー！まじすかっ？先生どうししちゃったんだろなー本当ならショックなんだけど

どんな手術だったの？

最近、輪をかけて忙しそうですね。
予約を取り直そうとしたら、２ヶ月半先まで埋まってるってさ。
今、一番忙しい時期なんじゃないかな

ついに切れたか。さもあらん･･･

雷、いる？
新スレの準備を頼みたい。
いつも申し訳ない。

ほんとお手数掛けて申し訳ないけど
私も　雷息子さん　に次スレの準備を御願いしたい。
もうラスト20切ってしまったのでそろそろ・・・。
見てますか〜？

つうか保険適用ってさ自分で出す金額は少なくても病院に入る金は保険から出るから同じなんじゃないの？
そんなに自由診療と取る金額違うのかな？

うん、私もそう思う。もしかしてネタ？

信じられない！
私の時は、高いから保険適用になるようにしてあげるっていったよ。

高いから保険適用って…あなたいったい何の手術しようとしたの？

私も信じられないな、、、。

ひきつれとかなくて機能的に問題なくても
不可抗力で出来た傷の修正なんかは保険適用にしてくれる先生結構いるけどね。

私も保険適用だったけど、恩着せがましいことは全然言われなかったです。
あなたの場合は保険適用になりますからね、って普通に言われました。

>>989
保険適用でどんな手術したんですか？

先生を擁護するわけじゃないが
>>976は間違いなく、ろくな知識もないメンヘラーだろ
文章でわかるべ？

二重で保険適用になる手術ってガンケン下垂以外にある？
ない・・・・よね？

>>992
さかさまつげ

目がまともに開けられないくらいの整形失敗をされたら
保険適用かもね。

［次スレ］
聖路加国際病院−大竹先生スレッド−Part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1111098106/

雷息子さん　間に合わない様なので・・・。

鼻ですよ。
でも結局鼻尖しかしなかったから保険適用にはならなかったけど、

さっき予約電話したら、先生こんなに入れちゃってる・・ていってたから
相当混んでいる様子。今月で取れたけど。