あぁ、世の中結局外見だなって思う瞬間【パート4】

1 ：名無しさん＠Before→After：04/05/26 20:55 ID:K2kvLQNT

男女問わずどんなときに外見が全てって思ったか書き込んでください。
前ｽﾚは↓でつ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1074923599/l50

2 ：名無しさん＠Before→After ：04/05/26 20:59 ID:A9xTTfmt

もしかして初２？

3 ：名無しさん＠Before→After：04/05/26 23:25 ID:Pmlp50a/

333gets!

4 ：名無しさん＠Before→After：04/05/28 21:21 ID:NHRB4r9b

イケメンは人生得しまくりだよ。イケメンだとお洒落してても楽しいし
女にはもてるし、男からは羨ましがられるし、なにより自分に自信が持てるのが
いいね。男は外見じゃなくて中身だとか言う奴もいるが、性格が良くてブサイク
と性格が良くてイケメンだったらどっちの方が人気があるか言うまでも無いよな？
ああイケメンでよかった～神様ありがと＾＾

と言えるぐらいのイケメンになってみたいな・・・・・orz

5 ：名無しさん＠Before→After：04/05/29 17:44 ID:/ao8TsM3

美人の部類に入る女です。モデルやってます。
女に嫉妬されようと世の中綺麗な人が得するように出来ているのが
事実です。
毎日が幸せです。昨日も彼とパークハイアットの
ニューヨークグリルで綺麗な夜景を見ながら愛を語り合ってました。
君と一緒にいれるだけで幸せだって。嫉妬していいよ。

6 ：名無しさん＠Before→After：04/05/29 17:48 ID:h5I4AJyN

いいですね・・綺麗な夜景のレストランは最高でしたか？
そんなとこ一度も行ったことありません。。。（*´д｀*）
私も今の彼氏がいやです。別れたい。
ああ・・せんせ・・

7 ：名無しさん＠Before→After：04/05/29 19:36 ID:/ao8TsM3

>>6
最高よ。自分を大事にしてくれる人と付き合わなくちゃ
時　間　の　無　駄。
惰性で付き合ってるとろくな事ないと思う。

8 ：名無しさん＠Before→After：04/05/30 15:23 ID:/oAp6CD/

もっとスゴイ自慢話ないのぉ～？

9 ：名無しさん＠Before→After：04/05/30 15:41 ID:glhdqvzP

>>5
ニューヨークグリルっておいしくないよね・・
なんであんなに人気があるのか不思議・・

10 ：名無しさん＠Before→After：04/05/30 20:12 ID:r4NWK5mQ

>5
ニューヨークグリルってなんですかあ？教えて。
私も美人だけどそう言うのは食べた事ないなあ
あまり興味ないし

11 ：名無しさん＠Before→After：04/05/30 20:39 ID:6QjQnGwo

>>9に同意。
とりあえず夜景目当てで、味はどーでもいい人が行くとこ。

12 ：名無しさん＠Before→After：04/05/30 20:47 ID:LtArbomd

昔、小室哲也と華原朋美が食事してるの見たよ。

13 ：名無しさん＠Before→After：04/05/30 23:06 ID:pn0GQZ7h

ニューヨークグリル位で嫉妬するかなぁ（笑）

14 ：名無しさん＠Before→After：04/05/31 13:04 ID:wkYHJN1B

↑夜景が綺麗・・っつったって、オペラシティの叙々苑と
変わり映えしないのにね～～
>>5はよほど他を知らないとみた

15 ：名無しさん＠Before→After：04/05/31 17:17 ID:Cl6p8ABj

こういう流れを見てすぐ嫉妬と決めつける奴がいるが
そうは思わん。
俺がいい奴だからなのかそれとも決めつける奴の心が荒んでるのか。
で、ニューヨークグリルって何？パークハイアットってなんだ？
何もわからん。

16 ：名無しさん＠Before→After：04/05/31 17:51 ID:Ovt8Q+su

そういや何年か前、ケツの穴がコチョコチョしたから鏡で見たら、回虫が顔出してて
キモイからティッシュを介してつまんで引っ張ったら、ニュル－って３０センチ位の出た。
体の中の器官とかが透けてみえてた。出たてはプリプリしてて張りがあったが、暫く放置してたら
段々干からびてしぼんでったわ

17 ：名無しさん＠Before→After：04/05/31 18:44 ID:yOebwJU5

就職の最終面接で落とされた時。
もう一人はぱっと見が華やかな成金そうな美人、案の定、落ちた。

18 ：名無しさん＠Before→After：04/05/31 18:51 ID:yOebwJU5

ニューヨークグリルなんて大したことない。
ついでにあそこのケーキバイキングもどうってことなかった。
金さえ払えばあんなとこ誰でもいけるよ。
昼間は金の余ってるオバハンがたむろしてる。

そういや、もう一人の面接の子もニューヨークグリルとか好きそうな感じだったな・・・
面接なのにブランドものバリバリ身を包んで化粧も派手。

19 ：名無しさん＠Before→After：04/05/31 20:09 ID:UX5wP42h

外見よくて世渡り上手
要領よくて現実的なうちの姉
正直羨ましいです悔しいです

容姿端麗っか…外見だけなら何とも思わなかったかもねー(ﾆｶﾞﾜﾗ

20 ：名無しさん＠Before→After：04/05/31 22:34 ID:DDVYwodQ

綺麗系の女二人連れだと愛想良さそうな方が撒き餌で本命は大事にいくよなやっぱ軽い女より頭の良さそうな美人に人生捧げる

21 ：名無しさん＠Before→After：04/05/31 22:36 ID:yOebwJU5

愛想よいと頭悪いのかい～？？

22 ：名無しさん＠Before→After：04/05/31 22:39 ID:eF6Xjpu3

愛想良い＝しゃべりがバカっぽい
ってこと？

23 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 00:39 ID:TNx3u+45

>愛想良い＝しゃべりがバカっぽい
ってこと？

そんなことないと思うけどねぇ・・
逆に、お高くとまってる＝賢い　とも言えないっしょ
上っ面だけ利口ぶってもさ、すぐにメッキがはがれるヤツの方が実際多いよ

24 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 02:57 ID:uvMKCYAN

自分の事モデルって言ってる奴に限ってブザイクなんだよね。一流のモデルはこんなとこに書き込まないよ

25 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 07:21 ID:ninL2txy

ﾈﾀに釣られる香具師がいるから書くんだよ
きっとｷﾓｦﾀが喜んでるぞ～今頃

26 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 07:22 ID:ninL2txy

NYグリルが美味しくない、には賛成
なーんであんなのがいいのかわっかんねー

27 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 11:20 ID:4sffyLeM

親の仕事上のコネで、モデル事務所に無理やり所属して、
１回も仕事の来ないブスな友達がいました。
それでも彼女は自分はモデルの仕事をしていると
聞かれもしないのに、ウグイス嬢の如くまくしたてておりました。
そんなモデルもいるのですから・・・・（笑）

28 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 14:13 ID:zQXjvtOg

そのような人が友達といえるんですか？

29 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 16:57 ID:94J7lUu/

よく勘違いブスがいるが
あれはたまにある鏡と写真で見ると顔が全く違う人なのかな？
ぽっちゃり系に多いらしい。

30 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 19:38 ID:5eJsVZ+T

>>27
コネでモデル事務所入って何になるのだろう（ｗ

31 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 20:24 ID:sSEwY/7G

本当に外見だなって思いますよ。
周りが整形ばかりになってきたので少し幅を大きめにしたところ成功しました。
私が初めて整形した当初は二重だけでかわいいと言われてたんですが、
最近は二重が当たり前なので幅を出来る限り大きくすると目立ちますね。
１８０ｃｍ超のカレシもできたし整形でもやっぱり頭がいりますね・・

32 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 21:09 ID:4sffyLeM

>>30
それは一応職業がモデルということになるからでしょう。
彼女は家事手伝いなので仕事がこなくても自己満足出来ればいいのだと思います。

33 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 21:30 ID:wVUEqve/

俺、男だけど
人間って正直だな～。女の子も正直だな～。やっぱ顔だな～。って思った。
今までの人生で女の子から告白された事なんて一度もないのに、
５０万で整形したら、自分でも満足だし、対人関係で顕著に結果がでた。
バイト先で初日だっていうのに、いきなり一目惚れされて告白された。
編入した大学でも、女の子からあり得ない位声掛けてくる・・・。
なんだかんだで、やっぱり外見なんだね。男も女も・・・。

34 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 21:45 ID:MUB2HGTz

>>33
逆に元々イケメンだった俺は
目もとのしわができただけで、元々綺麗目の顔だったため
激しく劣化　
女から話しかけられるなんて、かなりなくなった

35 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 22:11 ID:GMRzBESE

イケメンなんて本当にいるの？って言うぐらい外見がカコイイ男なんて見ないなぁ。。。
電車の中でも学校でも。
雑誌だったら「おぉ、カコイイ、一目惚れ（はぁと」って思うけどね。

36 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 22:18 ID:mKLGexWY

>>35
女で整形は今じゃ当たり前だけど
男なのに整形って気持ち悪いですよね・・
イケメンって勘ちがいしてるのかなぁ。
１８５ｃｍあったらイケメンって言うと思うんだけど、
１７０ｃｍ台とかで整形パッチリ二重とか言われても「ええーー」って感じです。

37 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 22:28 ID:pHMtkF3s

ロンドンハーツに出てた渋谷さやかさんは、
品川中央で整形した人ではないですか？？

38 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 22:42 ID:+5Vi9xCs

可愛かったよね、さやかちゃん。

39 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 22:57 ID:14U61DBH

>33
何百万かけてもふーんな顔の子だっているよ。
元々そんなに悪くなかったんじゃないかと思う。

40 ：名無しさん＠Before→After：04/06/02 00:32 ID:j2PnBoBt

>>36
＞イケメンって勘ちがいしてるのかなぁ。

女にも言えるって。美人って勘違いしてるのかなあ、ってね（ｗ
やる男が少ないからこそ効果大だよ。
それに男は目じゃないんだな。

41 ：名無しさん＠Before→After：04/06/02 15:24 ID:pOM/ucBN

>>27
わたしの、友達もおんなじだ～。
親が会社社長だから、友好関係の会社の事務所のモデルに登録したらしいが、
仕事したハナシは一度も聞いてない。
見た目は、ただのヤンキーなのに、そんなこんなで自分ではものすごくいい女だと勘違いしてるから、
ナンパ男にすぐ電話番号教えて、後日ヤリ逃げされるらしい。

42 ：名無しさん＠Before→After：04/06/03 01:40 ID:WD26br74

男も顔。でも顔だけじゃ駄目。
スタイルと経済力と性格も。

女は顔とスタイルだけで充分。

43 ：名無しさん＠Before→After：04/06/03 02:35 ID:Uu5k02j5

>>42
なわけないだろ
女もｷｬﾘｱや性格大切だよ
男は女の顔だけしか見ないとおもってんの？
馬鹿にすんのもたいがいにしとけよ

44 ：名無しさん＠Before→After：04/06/03 03:16 ID:Nk47Ld42

>>27

整形女ってそういう勘違いモデルが多いよな。
この前フジでやってた整形特集でも、
整形ブスが雑誌のモデルやってるの紹介されてたし。

45 ：名無しさん＠Before→After：04/06/03 04:09 ID:T7dztDTE

整形して女にモテるようになって仕事も上手くいくようになった｡顔で運勢変わったみたいだ｡

46 ：名無しさん＠Before→After：04/06/03 07:01 ID:ZxZeEVX4

>>36 実際はどうか知らないけど、あなたが整形デカ女という印象を受けたよ。
背と顔って関係あるの？しかも>>35とかみ合ってないよ。

>>43　カッコイイ

47 ：名無しさん＠Before→After：04/06/04 16:19 ID:HA3VD3e7

確か眼球は成長期の過程でも大きくはならないと聞いたことがある。
それに背が高い人ほど顔がごつい（モアイ像に近くなる）のは事実。
つまり、身長が低い人ほどごつくなく、
顔における眼球（目）の割合が高くなって顔の見栄えがよいのでは？
ラルクのHydeがあと２５センチ背が高かったらトキオの長瀬みたいにごつくなる予感。
その辺詳しい人情報求む。

48 ：名無しさん＠Before→After：04/06/05 09:07 ID:2n+ngYgr

イケメンってあんまし身長関係ないと思うけどなあ
hydeだってkinkiの光一君も小さいけどかっこいいし
逆に背が高くても「だから？」ってのもいるし
雰囲気だと思うな
あと男は女に比べて見た目やファッションを気にしない人が多いから
ちょっと髪型や服装に気を使ってるだけでイケメンに見えたりする

49 ：名無しさん＠Before→After：04/06/05 18:17 ID:qVvhFYbe

男が、あまりにイケメンすぎるのもね。
自分より綺麗な男とはつきあいたくないよ。
男の顔は「不愉快でない程度」で宜しい。

50 ：名無しさん＠Before→After：04/06/05 18:19 ID:f3i5CCLw

なんで整形するの？

51 ：名無しさん＠Before→After：04/06/05 18:51 ID:O1kC+LVU

>>50
暇つぶし

52 ：名無しさん＠Before→After：04/06/05 22:12 ID:s9OywjVb

やっぱ。外見だよなー。世の中。
わたしは、髪が剛毛で体毛が男並みに濃いんですが、
髪を矯正して、カラーリングを５回くらいして、(５回くらいしないと染まらない。)体毛をそり落とすと
何とか、女に見えるんです。
髪を矯正する前は、何度就職しようとがんばっても、できませんでしたね。
ところが、髪矯正したとたんにいろんなところに、内定入りましたね。
やっぱ、世の中外見なのね・・・・・。
うれしいような、悲しいような、複雑な気持ちです・・・。

53 ：名無しさん＠Before→After：04/06/05 22:51 ID:O1kC+LVU

未内定の女子を集めたら恐らく社会問題になるよ（ｗ
容姿がいかに重要か認知される。

54 ：名無しさん＠Before→After：04/06/06 03:47 ID:dwdtnzKy

>>48
身長高いだけで「だから？」…
俺だ～～(ﾉД`)･ﾟ･｡

整形死体です

55 ：名無しさん＠Before→After：04/06/06 14:28 ID:Lvngh2eV

わたしは、田舎育ちなもんで４年前、まゆげぼさぼさで化粧の仕方も知らなくて、
髪はプッツつん切りのおかっぱのかなり、戦時中みたいなキャラ

だったんだけど、いっぱつで内定したよ。
ところが、今はまゆげも手入れして髪も染めてそれなりに垢抜けた。そんなわたしが、家庭の事情のため今
再就職目指して、就職活動してるんだけど、全然受からないのよ～。
１２社受けて、月給９万円のショボい会社２社しか受からなかったので
、勇気を出してキャバクラの面接に行ったら、
１分で内定しました。

56 ：名無しさん＠Before→After：04/06/06 14:36 ID:UcH9qhNu

世の中そんなもんさ・・（´∀｀）

57 ：名無しさん＠Before→After：04/06/06 17:50 ID:FJbCv+QG

就職の面接では、美形でもやたら派手でバカそうなのはもちろんハネられるだろうな。
物腰や受け答えの仕方とかを見るのは当然で、外見が一番などという事はないと思う。
ただ、外見はブサだったら第一印象として良くはないだろうし、
ルックスのレベルのみ異なっていてその他の要素が同じなら、
当然ルックスの良い方を採用するだろうな。

58 ：名無しさん＠Before→After：04/06/06 18:00 ID:dwdtnzKy

俺も整形してくるかー

ところで、医療クレジットて何？

59 ：名無しさん＠Before→After：04/06/06 18:11 ID:m/o8RziA

私も５５さんのようなキャラの３５歳、産婦人科女医。
女として見てくれる　男性同僚はいない。患者さんも看護婦さんも皆、女。

約５年前のパリで国際学会での話。自分の研究発表は　あえなくボロボロ。
最終日の宴会は　ベルサイユ宮殿　鏡の間。　
化粧の仕方がわからず　美容院でやってもらったら　まるで別人。
きつい感じに仕上がって　自分は気に入らない。けど時間もなく、一張羅のイブニングで出席。
次から次に　世界中の医者が　シャンペンおごるは　ケーキもってきてくれるわ。
最後のダンスでは　踊る相手の男性が　私の取り合いでけんかになって、
上司は　疲れていつの間にか帰っちゃってるし

レ　イ　プ　さ　れ　る　ん　じ　ゃ　な　い　か　と、
正直なところ　こわかった。

今の私？　ひっそりと　地味にお仕事してます。

60 ：57：04/06/06 19:38 ID:FJbCv+QG

女医さんっていうのも、けっこーキレイにしてるというか、
おしゃれの仕方を知ってるなと感じる人は結構いるよね。
学生時代からの差なのかな～と思う。
ただ、大学デビューならぬ女医デビューしてる人も見掛けるから
今からでも遅くないからみんなオシャレしる！
初めは色々言われても、結局はキレイな方がいいんだから皆何も言わなくなる。
ただ、一朝一夕じゃ成らぬというかやっぱりある程度の時間はかかるね。
予備校から知ってる女医1年目がいるんだけど、予備校時代はメガネに
すっぴんでボサボサの長髪をひっつめてたよーな感じだったが、
大学入って大学デビュー。ただ、化粧の仕方を知らなくてやたら塗りたくってたから
ケバいのなんの、田舎のヤンキーが化粧してるみたいだった。
小奇麗で今風な感じになるには、やっぱり3～4年かかったな～。

61 ：名無しさん＠Before→After：04/06/06 20:13 ID:m/o8RziA

もう　遅い　と自覚してる、独身女医。
ちょっと変な体験談として　養老院でうそつきばばあとか言われながら　話すことにするよ。

62 ：名無しさん＠Before→After：04/06/06 20:59 ID:NFO9bEjk

いや、遅くない！独身ジョイ頑張ってほしい！ｗ
レス読んでてファンになっちまったよ～ｗｗ

63 ：名無しさん＠Before→After：04/06/06 22:28 ID:lKaIJxiA

女医と言っても色々だよ
美人もいればそうじゃない人もいる
うちの大学の医学科（国立なんで女性は２、３割くらい）
には、キレイにしている人もいるよ
美容に無頓着の人もいるけど

64 ：６１：04/06/06 22:48 ID:m/o8RziA

ありがとう
男っぽい仕事の　女ばっかりの環境だから　きれいとか美人とか　微妙に難しい。
清潔にはこころがけてますが。
美容整形じゃあないけど、世の中外見だなって思った　強烈な思い出だったので書きました。

65 ：名無しさん＠Before→After：04/06/06 22:59 ID:wWDA5FnP

>>61
なーんかいい感じの女医さんだなと思いました。
お仕事頑張って下さーい！

66 ：名無しさん＠Before→After：04/06/06 23:02 ID:wWDA5FnP

げ！間違えたよ！
女医さんは>>59でしたね。

67 ：名無しさん＠Before→After：04/06/07 20:05 ID:XEakiphc

今日友達2人から「○○はかわいくて花なんだから」って言われた。
確かに飲み会のときとか男子がよってくるよ。よったふりしてるから。
よった振りしないと話せないの。人の顔見て話せないの。相手の顔見ると
自分の顔見られるじゃん。きもいから見られたくないの。あと少しあと少し
バイトがんっばてお金貯めて整形して自分の顔に自信持って人の目を見てし
ゃべれるようになるんだから。

68 ：名無しさん＠Before→After：04/06/12 15:46 ID:azTQXQ1C

女は外見。
ゴクミは性格最悪らしいけど
妻がいたアレジを略奪して
今はフランスのお城住まいだもんね。
可愛い子供にも恵まれて幸せそう。

69 ：名無しさん＠Before→After：04/06/12 16:07 ID:awkG7yXN

そりゃそうだよね
いくら中身がよくてもｷﾓい外見してたらそれだけで第一関門突破できないよ

70 ：石腹新太郎：04/06/12 16:12 ID:Mi7mIwBy

文明がもたらした　最も悪しき有害なものは

　　　　　　ブタババァ

71 ：名無しさん＠Before→After：04/06/12 20:28 ID:awkG7yXN

ご自分の事ですか

72 ：名無しさん＠Before→After：04/06/13 00:45 ID:HkDYo1GD

後藤久美子は外見もあるんだろうが、物凄い強運の持ち主なんだと思われ。だっていくら顔がいいからってそれだけで有名レーサーと結婚できる？
しかしそもそもあの顔に生まれついたこと自体、運がいいと言えるから、結局世の中外見っていうより運なのかも。人生相談板になりそうだが。

でもそういえば、知り合いのジャパニーズビューティはアラブの大富豪との結婚話が舞い込んできてた。（断ったが）
金持ちとかエリート有名人美男子など、他人から羨ましがられるような男と結婚できるのは、結局美人、か野心満々のﾌﾞﾁｬｲｸか

73 ：名無しさん＠Before→After：04/06/13 02:19 ID:D3PJqNKA

>>72
人生のパートナーとして一緒に生活してるけど
実際、ゴクミとアレジは籍は入れてないよ。フランスではよくある事らしい。
昔からアレジの熱烈ファンだったゴクミは、ファンの集いでアレジに花束を渡したのが
出会ったきっかけ。ま、彼女自らアプローチの場を作ったのだと思うけど。
彼女は恋愛にもかなり積極的なタイプらしい。あの美貌で行動力が伴う事により
より多くの幸せを掴むんだろうね。ああ裏山～

74 ：名無しさん＠Before→After：04/06/13 05:09 ID:TY03wE+U

一般人の中で、これから数年寝かせれば美人になるような子とかいる
それを見つけれる人と見つけれない人の違いをヒシヒシと感じるｗ

無駄に手を入れなくてもキレイになる子はけっこういるね。
そういうの発掘するの好きだなぁ・・・

75 ：名無しさん＠Before→After：04/06/13 18:13 ID:+mpCheae

ずっと前にクラブに行ってモデルさんっぽい人がスカウトされてた。
本当にキレイな人って
「タレントとかモデルに興味ない？」って声かけられるんじゃなくて
「何処の事務所？」とか「事務所入ってるの？」って声かけられる。

76 ：名無しさん＠Before→After：04/06/13 20:03 ID:w9yBapj3

>>74
そのままでも充分カワイイんだけど
目いじれば超可愛くなる子を発掘するのがつんく。

77 ：名無しさん＠Before→After：04/06/13 22:17 ID:5sQF1GZ4

>>75
うわっ納得。一歩上の聞き方だ。

78 ：名無しさん＠Before→After：04/06/13 22:38 ID:jCSnUQEY

合コンいっても男と遊んでも美人がチヤホヤされるのは
あたり前だけど店員の態度も違う。私が友達（美人）に「あそこの男の店員、めっちゃ感じ悪い」
って言うと「え～？あの人すごくいい人だよ～。たまにサービスしてくれるし」
って言われて、あ、そういうことかって思った。
その友達と靴を買いにいって私がいろいろ試着してるのに、店員は（男）
嬉しそうに友達ばっかり話しかけて、世間話しとか始める。
その友達は最近までCMもバンバン流れてる超有名企業の専務の息子と
つきあってた。でもそいつを振って、医者とつきあい始めた。
893にも目をつけられてるらしく、さすがに怖いといっていた。。

79 ：名無しさん＠Before→After：04/06/14 02:09 ID:lU5BO1n9

貴方だって、そういう子と友達で一緒に買い物に行く位の仲ならｽｺﾞｲじゃない！

80 ：名無しさん＠Before→After：04/06/14 05:49 ID:Nebx9QOe

引き立て役でしょう

81 ：名無しさん＠Ｂefore→Ａfter：04/06/14 16:54 ID:89e+IsGl

整形して綺麗になれば？？

82 ：名無しさん＠Before→After：04/06/15 15:20 ID:C9ILJKqh

７８さんの友達が悪いわけじゃない。
顔のみでチヤホヤするアホな輩が悪いんだよん。

83 ：名無しさん＠Before→After：04/06/15 15:41 ID:VI5x4Qjn

>>78
そういう子って、２５過ぎたら必死にエステ通い、
３０過ぎたら整形に走るんだろうね。間違いなく。

それでも、必死に整形した３０オバサンより、
ナチュラル１８歳とかの方がチヤホヤされていて、
自分の時代は終わった・・と愕然とすると。哀れな末路。
でも、女なら全員が通る道だよね。

84 ：名無しさん＠Before→After：04/06/16 00:29 ID:KtP0SOlq

美人は結構早めに良い結婚して子ども作ってしまうと思うけれどなー。
お母さんになれば整形には興味なくなるだろうし。

85 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/06/16 00:44 ID:DXNFqJst

>>84
一昔前までは、女の結婚はクリスマスケーキに例えられた。
つまり、24までならＯＫだが、25になると行き遅れだった。

それが、今では晩婚化が進み、5歳程度遅くなっている感じ。

だから、仕事でキャリアを積みたいとか、明確な目標がないのであれば、
早めに結婚してしまうのも得策。

86 ：名無しさん＠Before→After：04/06/16 00:47 ID:2vwdu73c

ﾔﾀﾞ
ﾌﾞｻﾒﾝ+ﾌﾞｽ=不細工製造機だから

87 ：名無しさん＠Before→After：04/06/16 01:19 ID:ywMZGw0s

これ読んでから手術したほうがいいよ！

【体験者は語る】手術後の失敗、後悔

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1082819003/

88 ：名無しさん＠Before→After：04/06/16 05:05 ID:SIhhy5/7

日本人として生まれてきた時点で容姿に関しては
負け組みだろ。日本列島には目糞鼻糞がウジャウジャ。

89 ：名無しさん＠Before→After：04/06/18 23:39 ID:iHcIeSEr

>>88
バカチョンは帰れ

90 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/06/19 01:22 ID:bCZ8mtbQ

>>89
こらこら、差別はいかんぞ！（劣等感の表れともとれる）

91 ：名無しさん＠Before→After：04/06/19 01:49 ID:YPErmk5N

列島感の表れだろ

92 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/06/19 02:11 ID:bCZ8mtbQ

>>91
ちなみに、
教育基本法に「愛国心」を盛り込むのは、いかんな。
国家主義的、全体主義的、排他主義的に傾く恐れがある。
（戦前に逆戻りする恐れ）

93 ：名無しさん＠Before→After：04/06/19 02:13 ID:2LtfapoR

>>92
ありえないのにな。朝日信者なんだね

94 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/06/19 02:16 ID:bCZ8mtbQ

>>93
読売の社説は偏ってる。
（朝日に代えるべきか？）

95 ：名無しさん＠Before→After：04/06/19 02:17 ID:2LtfapoR

>94
もうスレ違い板違いだからやめよう。お互い言いたいことは多そうだけどｗ

96 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/06/19 02:20 ID:bCZ8mtbQ

>>92
それよりも、「家庭教育の重要性」などを謳ったほうが良い。

97 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/06/19 02:35 ID:bCZ8mtbQ

>>96
「国を愛する」よりも、「わが子を愛する」とすべきだろうな。
　　　　　　　　　　　（小泉首相も同趣旨のことを言っておられたが）

98 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/06/19 03:17 ID:bCZ8mtbQ

>>97
そして、
注意すべきは、「親のエゴ」とは区別されなければならないということ。

99 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/06/19 10:01 ID:bCZ8mtbQ

そして、
成人すれば、「育てられる側」から「育てる側」に回るという自覚を持つことかな。

100 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/06/19 10:03 ID:bCZ8mtbQ

「社会全体で子供を育てる」という雰囲気作りが必要だろう。

101 ：名無しさん＠Before→After：04/06/22 00:33 ID:d5/hSN2d

メタモさん、、、
一、二行で一レス消費しなくてもいいじゃん、、、
もう少し良く考えてから書けないでしょうか。これは煽りじゃなくてお願いです。

102 ：名無しさん＠Before→After：04/06/22 00:46 ID:S4N40y/d

メタモは時々まともな事言うよね。

103 ：名無しさん＠Before→After：04/06/22 00:59 ID:O2Y7ogtP

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -,, -　　　､
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　┬ｒ─────-┐　　/　/　　　､ヽ::::::::::::::::::::} ,ｲ
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　｜|　|　　　　　　｜|　　　　　　　_,レ':::::ｊ`'-､:::ｨｨ:::::ﾉ　　
　｜|　|　　　　　　｜|　　　　　　　＞:::::::> 〉:::::::::::::彡　こんな将来想像すらしなかったぜ　
　｜|　|　　　　　　｜|　　　　　 _,ノ戈;;:::::Ｚ `ﾌ:::::::<_
　｜| └───- ┘|　　　ｒ''" `'-､ﾌﾙi::::::::::::::ﾄゞﾞ　　　　　片目陥没クマ・・・この言葉が俺の頭を一日中駆け巡っている
　ｺ┴───-┬─┘　　/ `ヽ　　/　 '^'ﾍﾄﾊﾄ!`ﾄ､
　￣||￣￣￣￣-日-|　　 | /　〉--''''''''''''''''''''l ﾉ　＼　　　
　ﾖ .||二二二二二二|_　 //,/　|　　　　＿__　 |入_,　/
　￣〔`-､ｷｷｷｷｷｷｷｷ`-| ,/　/　　　　|＿__|　|　`'／
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　　　| `＼`''-､　　　　〈､　ｊ-二＝=-||三|　　 `ｉ､_ノ
　　　|l　 ``'''ﾆ=-──┤`Ｙ_,,,,,,ム..ノﾞ||三|､
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　＿|　　ヽ｣--''''''''`'''''--..,,,,||　　 |　|｜

104 ：名無しさん＠Before→After：04/07/03 09:49 ID:4r82FtSt

ゴクミみたいな美人最近見ないね、芸能人でも。

105 ：名無しさん＠Before→After：04/07/03 18:08 ID:950925Qk

小沢真珠サマはどうでつか？

106 ：名無しさん＠Before→After：04/07/03 21:30 ID:7bYQ2VVL

最近ブサな男ばかり目につくよ。
オレンジレンジとかノウバディノウズとか、普通にいたら超キモイのに、
いっぱいビテオ流れてるし。。。
男のブサはなにか一つキッカケがあるとチヤホヤされるね。
女のブサは「でもブスじゃん」ってそれで片付けられる気がする。

107 ：名無しさん＠Before→After：04/07/03 21:35 ID:e70YHLet

木村佳乃おもいっきり整形したねｗ

108 ：名無しさん＠Before→After：04/07/04 01:24 ID:C3QFejez

好きになる人がかっこいいから、期待した。
「美形は案外、人の顔を気にしない」っていうから。
でもやっぱり面食いだった。
なんか死にたくなった。
鏡見て思う。
こんな顔の子供、生まれたら不幸の繰り返し。けどこの顔を中和できるような美形は、
手に入らない・・・悪循環。

109 ：名無しさん＠Before→After：04/07/04 11:12 ID:zScIU1Dr

小沢真珠って鼻が魔女みたいで怖過ぎ。

110 ：名無しさん＠Before→After：04/07/08 02:56 ID:i8qhrMtO

>>108
「美形は案外、人の顔を気にしない」
↑は本当に浮世離れしてるくらい美しい人じゃないと当てはまらないんじゃないか？
そしてそれが当てはまるのは主に女性。

…あと拘るか拘らないかは人にもよる。
コレだけはいえる。美形の面食いに関わるのは辞めとけ。
ナルシシズムが強すぎて危険。

111 ：名無しさん＠Before→After：04/07/08 19:53 ID:NH+QoxnV

知り合いなどの身近な例でも「美形は自分が美しいため異性は顔で選ばない」
や上に挙がってる「人の顔気にしない」が適用されるのは、女の美形だった。
そして、そーいう男の顔を問題にしない美女が何で男を選ぶかというと大体「知性」で選んでる場合が多い（知人例）

つまり「美女＆ブサだがインテリ男」というカップル。あと「美女＆金持ち」も多いね

やっぱ男の方が女は顔で選ぶ傾向強いんじゃないか？

112 ：名無しさん＠Before→After：04/07/08 21:59 ID:Plzw74h8

間違った認識は悲劇を生むと思われ。
勘違いで結局５０近くになってもまともな
女づきあいのない男がごろごろいる。
男は顔じゃない、という神話をこんな時代でも
信じたいのならそれも結構だけれど、ブサはマジで暑苦しい。

113 ：名無しさん＠Before→After：04/07/08 23:41 ID:invhLYak

最近芸能人やらTVコマーシャルの中の男ってブサ多くない？
見るに耐えないんですけど。
せめてTVでだけでもｲｹﾒﾝのみにしてください。おながいします

114 ：名無しさん＠Before→After：04/07/09 02:27 ID:C6HU6c2j

どうでもいいけど
女は顔かもしれないけど、顔より若さってパターンもあるよね

115 ：名無しさん＠Before→After：04/07/09 03:23 ID:LUz2ijPu

114 ﾊ30ｽｷﾞﾉﾌﾞｻｵﾔｼﾞ?

116 ：名無しさん＠Before→After：04/07/09 18:57 ID:oBPv16aF

>>43
現実女は顔と性格と・・・セックスでしょ！

顔が可愛くて
床上手は強いよ！ﾜﾗ

117 ：名無しさん＠Before→After：04/07/09 19:19 ID:ixQdzpaK

>>115は昭和生まれのおばさんでしょｗ

118 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/07/09 20:02 ID:F0VKEZ3P

女は男に対して、外見については、あまりとやかく言わないこった。
だから、「ブスのくせに・・・」なんて言われることになる。
（お互い良い雰囲気作りが必要）

119 ：１０８：04/07/09 22:49 ID:sUsM7Ymy

>>110 >>111
確かに男性は基本的に面食いかもしれない・・・でも半端な男の方が面食いかも？？
このへんは美形さんとは口をきいたことがないからよくわかりませんが・・・
超美形は知りませんが、ちょっとでも普通より顔がいいと男は異常に自信家になる気がします。

>>118
コンプレックスの裏返しなんですよ。いつも満たされない、美人が得しているのを
見ている・・・すると、自分の容姿をどうにか挽回したくて、男の外見気になります。
そうじゃなくても綺麗なものへの憧れも強い方だと思うので。そして私が何も言わなくても
「ブスのくせに」って言われて生きてきました。

120 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/07/09 23:01 ID:F0VKEZ3P

>>119
＞そして私が何も言わなくても
「ブスのくせに」って言われて生きてきました。

そんなことあるかな？
それは被害妄想みたいになっていて、男に対して敵意剥き出しな態度を取っているんじゃないかな？

121 ：名無しさん＠Before→After：04/07/10 00:05 ID:uS8fegs1

>>1
この異常な板を見たとき。

122 ：１０８：04/07/10 00:44 ID:ZfFGmcCV

>>120
そんなことが、ありました・・・残念な話ですが。
メタモさんは、ありませんか？無いとしたら、無いほうがいいと思う。
私は子供の頃は自信に満ち溢れているタイプでした。自分の姿が客観的にわかっていない
楽天的なブス。でも、周りにブスブス言われて、気が付いてしまった。
気が付かずにあのまま楽天的でいたほうが、幸せだったかもしれません。

123 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/07/10 00:55 ID:13fiUxPe

>>122
恐らく、周りから浮いた感じになっていたんだろう。
あなた自身、間違っていないとの確信があるのなら、無理して合わすこともないだろう。
別の仲良しグループに入ればよい。

124 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/07/10 00:58 ID:13fiUxPe

>>123
確信×
自信○

125 ：名無しさん＠Before→After：04/07/10 01:39 ID:v5DxyxCW

確かに外見がいー方が普通かそれよりちょっと性格悪くても
やってけちゃうとこはあるかもね。悪くても性格がめちゃ良いか、話し上手
とかならブスブスとかは言われない気がします。
ただ子供の頃などは外見を率直に見て簡単に残酷なこと言うからそれが
トラウマっぽくなって明るい性格やいい所が歪んだりしやすいような。
かわいー人の方が重い悩みは少ない気がする。

126 ：名無しさん＠Before→After：04/07/10 12:05 ID:/3P2cbIw

性格が悪い美人や可愛い人は、若いうちはいいでしょうが
ある程度の年齢になると若さと外見だけが売りだった人間は確実に相手にされなくなります。
ある程度の年齢になると、第一印象が良ければ当然中身も期待されると思うのですが、
若い頃の延長で外見に頼り、中身がなく心もなく自分のことだけ考えている様な
薄っぺらな人間はマトモに生きてきた人にならすぐにわかると思います。
それでもキレイだから可愛いからいいじゃんなんて言われるのは本当に若いうちだけなのです。

127 ：名無しさん＠Before→After：04/07/10 14:32 ID:0kJGd05O

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1073863656/279

128 ：名無しさん＠Before→After：04/07/10 16:52 ID:BQDBHJcW

見た目がいいといろいろひいきされたり安直においしい思いができたり
なんらかの仕事のポストをまかされたりで、結構成長も大きいと思う。
見た目がよくて、あとで後悔することなんて実際はないと思うなァ。
お水やってる人くらいじゃない？容貌が年齢とともに衰えると大きな
ダメージ受けるのは。

129 ：名無しさん＠Before→After：04/07/10 17:18 ID:cZcu17ZG

黒木瞳は？性格はあまりいい評判聞かないけど、
若くなくても十分綺麗。あれだけ
TVに出てるって事はやっぱり外見の力が大きいのでは？

130 ：名無しさん＠Before→After：04/07/10 18:47 ID:Hv0p8Egq

4年も同僚＆かなり仲良い友達やってたのに
転職と同時に埋没で二重の幅を広くした私にいきなり告ってきた男
もう友達でいるのもイヤになった

131 ：名無しさん＠Before→After：04/07/10 19:10 ID:X2V47qQK

>>126
美人でも中身の無い女には中身の無い男が付くから年取ったら捨てられる
かもしれない。よっぽど男性にも勝る能力がないとおばさんになったら
仕事からも煙たがられる。美人なだけじゃ幸せになれない。
>>129
芸能界は運不運が大きいからなあ。
良い役柄や仕事に恵まれてるんでしょ。この人も失楽園の前まではあまりパッと
しなかったね。超美人でも売れない人はたくさんいる。

美人に越したことはないが、それだけでは幸せになれない。
美には限界がある。

132 ：名無しさん＠Before→After：04/07/10 21:23 ID:vdHaIa+O

私は偏差値の高い大学にたまたまもぐりこんでしまったんですが、
勉強ばっかりしてるからブスかと思いきやみんなかわいい。自分をよく見せるのも上手だし、
中身があって、勤勉でしっかりしている。「優しさ」はどうかわからない、
計算高いけどそれだけ賢いともいえる。そんなまわりの「かわいい、美人」に囲まれ、
勉強くらいがとりえだった私はすっごくみじめな青春・・・。

133 ：名無しさん＠Before→After：04/07/10 21:29 ID:dpSspUr4

思うに、ルックスのいいのは男女問わずに親に小さい頃から
可愛がられている奴が多くない？
美男美女で家庭が不幸、親に愛されていない悲劇の主人公
みたいな奴っていないっていうか。
ブス、不細工ほど親にも可愛がられていないというか。
そういうわけで、親が手をかけた分利口で可愛い子ができあがる。

134 ：名無しさん＠Before→After：04/07/10 21:40 ID:vdHaIa+O

>>133
そうかも・・・私は一人っ子だったので運良く免れたけど、自分よりかわいい
妹がいたら絶対親の関心の対象にならなかったなって思いますね

135 ：名無しさん＠Before→After：04/07/10 22:23 ID:cZcu17ZG

そうかな、ルックス良くても親に似てないとそんなに
可愛がられない気がする。
うちは母親と兄が比較的顔立ちが似てるけど、私は父親似。
母は兄には可愛がったけど、私には厳しかった。
父親は優しくしてくれたけど。今は何故か母の方が優しい。

136 ：名無しさん＠Before→After：04/07/10 22:51 ID:ZSotqJFe

>>117
ばい菌扱いのブサ厨房。

137 ：名無しさん＠Before→After：04/07/10 23:03 ID:QGtGqxY9

どんなブサイクでも、親にとって自分の子供はかわいいに決まってるじゃん。
自分はブスだけど、親に溺愛されて育ったせいで自分がブスという事実に気付いたのが遅かった
のが痛い・・・家ではお姫様状態でしたから。
ブスでも親が手をかけて育ててくれたので、整形費用もだしてくれるよ。

138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:58 ID:G1lsilWo

>>126のような意見は定期的に語られるし確かに一理あるのだが、
外見が良くて自分を演出するのが上手かったりすると、
よほど性格に難があるようなケース以外は大抵の場面で得が多くなる。
イイ思いをしたり得をしたりしたトータル値は、幼少期～30過ぎ位までの
期間で考えても、ブスとは相当開きが出ると思う。
若さを売れる時期にどう扱われるかという事は、
特に女性の場合その後の人生を大きく左右するはず。
歳とって魅力がなくなる前に玉の輿に乗ってしまえばよい。
それにねぇ、ぶっちゃけババア同士でも美人の方がやっぱり何かと得だと思うよ。

139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:38 ID:rKHAd+R/

優しい不細工<<<<（越えられｒｙ）<<<<<<性格悪くても要領の良い美形
顔が良い奴はそれだけで圧倒的強者

140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 22:40 ID:L5UzKMNp

>133
けっこう親に可愛がられてというか甘やかされて育ったけど
私可愛くないよ。ブサイク。
埋没したけど大して変わってないし。その費用も親持ちだった。
今度は自分でお金貯めて整形したい。

141 ：名無しさん＠Before→After：04/07/12 00:33 ID:Oj16B9l1

すみませんが私は美人です。
男にも女にも「ホントきれいだね」っていつも言われます。
でも、美人が一番！ってのは違うって思います。
なぜならいつも年下の女に彼をとられてばっか。
２０の時は１９の女に彼を取られ、２５の時も２０の女に彼を取られ、
また今回、２８にして２２の女に取られました。
付き合ってって言われてつきあい始めた人しかイナイのに
最後はいつも若い女に行かれます。

世の中「外見」じゃなくて「若さ」だと思います。（恋愛に関しては）

142 ：名無しさん＠Before→After：04/07/12 01:43 ID:v5TTXH/l

そういえば昔、美人は人生において４０００万（定かではない）得をする。
なんていうような事を聞いた事があったよ。
なんかのテレビ番組だったのかなぁ。

金額は当てはまらなくても、なんらかの得は沢山しているんだと思う。

143 ：名無しさん＠Before→After：04/07/12 13:45 ID:wGNbqTuQ

>>141
年齢はまた別の話だよ、みんな平等に歳を取るんだから。
あなたの彼氏を取った若い女も、いずれもっと若い娘に取られるんだろう。
同じ歳、同じ環境で比較すればあなたはかなり得してるはずだよ。
それにもっと言えば、若いブスよりも年増の美人の方が上に立てる時だってあるよ。
個人的にはハタチのブスより天海祐希の方がよっぽど良い。

144 ：名無しさん＠Before→After：04/07/12 14:12 ID:fwoV0I1c

俺は年齢なんか関係無しに純粋に綺麗な人が好きだけど
周りには「制服着てれば誰でも可愛く見える」とか言う奴が結構いる

145 ：名無しさん＠Before→After：04/07/12 15:01 ID:4RTzfWNJ

＞個人的にはハタチのブスより天海祐希の方がよっぽど良い。

　　　　　　　　　　せめて。

個人的にはハタチの“ちょい美人”より天海祐希の方がよっぽど良い。

　　　　　　　　にしてぇ！！！！

146 ：名無しさん＠Before→After：04/07/13 00:42 ID:txWstHfm

私、化粧をして勝負服着ると、それなりに美人系に見えるんですが
（化粧がうまいだけの薄い顔なんですけどね）
たしかに、外見に気合入れてると、男性が親切にしてくれます。
逆にすっぴんにジャージみたいな格好でメガネかけて近所のコンビニに行ったら
いつも親切な店員さん（男）がすごい無愛想だったりして
ちょっとブルーになったな…そんなものなのね所詮は。

147 ：名無しさん＠Before→After：04/07/13 01:18 ID:PVFNb1AF

美人が得をしているのであって、ブスがそれほど損をしているわけじゃないよ。
男のほとんどがブスとほとんど同じ扱いをされているのが今の日本だよ。
だからといってほとんどの男とブスが損をしているわけではない。
それが普通なんだ。そして少数の男と美人が得をしているというだけ。

148 ：名無しさん＠Before→After：04/07/13 01:22 ID:9wB+SdSK

中身が外見に出る問いうより、外見で性格がつくられてくのも真実なりよ

149 ：はな：04/07/13 01:23 ID:Z9/ht3f3

美容整形のいろいろな話がしたいです
http://8713.teacup.com/kureopatora/bbs

150 ：名無しさん＠Before→After：04/07/13 12:27 ID:FPns/JPe

>>143
そのとおりだ。
２０代のブッ細工と非常に可愛らしい67の女性と一緒に海外へ行ったとしよう。
すると、あら不思議。67の女性のほうがチヤホヤされる。

思ったんだが若ければ若いほど色気と美貌を求められる希ガス。
若い奴が美しくなんてありえねえってか（鬱

151 ：名無しさん＠Before→After：04/07/13 12:28 ID:FPns/JPe

×若い奴が美しくなんてありえねえってか
○若い奴が美しくないなんてありえねえってか

152 ：名無しさん＠Before→After：04/07/13 12:30 ID:FPns/JPe

>>147
いや、ブスは損ですよ。
ブスと男なら、男になったほうが良いてのが普通でしょう。

153 ：名無しさん＠Before→After：04/07/13 23:04 ID:x/hntS1A

世の中外見だよ・・・。
「かわいい女が大好き」な男に、いじめに近いくらいバカにされて、そう思った今日。
かわいい女のすることなら一挙一動、なんでも「かわいい～～」ってデレデレしてるくせに、
私の事はにらみつけてくるよ。最悪に傷ついた。多分性格のせいとかじゃない。
だって傷ついてるけど明るく振舞ってるもん、私・・・。裏では泣きそうだけど。
そいつは他の女の子（太め）の事も吐き捨てるように無視していた。
そういう男が平気でのさばっていられるから、顔だよ、顔。

154 ：名無しさん＠Before→After：04/07/14 00:41 ID:TE/aw2AI

>>153
すっげえムカツクだろうけれど
そんな薄っぺらいバカ男は無視しとけ。
そんな男ばかりじゃないからさ。

155 ：名無しさん＠Before→After：04/07/14 01:37 ID:KHG0PNKe

がいしゅつと思うけど漫画「カンナさん、大成功です！」
共感の嵐。（私顔、原形とどめてないです。）友人に昔の
写真を見せるとどれがあなた？とまじでわからない。オペ前は
いじめに合い続け、地獄の日々でした（カンナと同じ様ないじめをうけた）
あの漫画に出てくるエピソードはかなり体験したなあ。

「暗いぶす」てのでお葬式ごっこなみのいやがらせ
や「ピンタ」されたり。その虐めのリーダー格の男がオペ後、凄いプッシュしてきて
ほんとーーに驚きました、おい、お前私をあれだけ苛めて置いて！
オペ前な「こぎたないよな、死んだほうが世の中にはいいんだよこういう
女は、臭いしー」とか、かなりの暴言の日々
でしたが。今は「明るいし変わったよね！俺のところにこない？休みは？ねえねえ」
としつこい。パーティーでの誘いだったけど他にも何人も俺に連絡くれと
プッシュされた。それでも強引に苛めっこは「俺が二次会この子を連れてくからな！」
とすごんでいた。・・・顔でこんなに変わるんでしょうかと思いました。
なんかややむかついたけど。

156 ：名無しさん＠Before→After：04/07/14 19:10 ID:izniQisY

私と似ている・・・
中学時代同じクラスの話したこともない男から突然「ｘｘさんってブスだよね～」と授業中大声で叫ばれ（教師も困惑していた）
そいつとそいつの取り巻きから学校ですれ違う度「ブスのくせに学校きてんじゃねぇよ！」「っていうか生きててても意味なくない？」など罵声浴びせられるわ
箒で殴られたり教科書破かれたりカバンをゴミだらけにされたり、ベタに苛められまくった。なんとか耐えて学校には通ってたがﾏﾏﾝが死んだのをキッカケに不登校に。

数年たち不摂生したせいで痩せたのと顔立ちが成長して化粧覚えたのとで、だいぶ外見が変わった。
そんなある日、大学のイベントパーティで偶然中学の時自分を苛めてた男と会った。
昔のイヤな記憶がよみがえり思わず身を竦めたが、そいつは「ｘｘさんじゃん！どうしてたの？急に学校来なくなって、俺かなり心配してたんだよ！」と豹変
その後も「それにしても変わったよね、名前聞くまで誰だかわからなかったよ～」とか言いながら私の傍から離れず飲み物・食べ物を運んできてくれるサービスぶり
帰りはクルマで送ると申し出られたときは、本当にビックリした・・・断ると「今度会おうよ」と自分の番号とメルアド、あと他のパー券をくれた・・・

「あぁ世の中結局外見だなって思った瞬間」中身は何も変わってないのにね

157 ：名無しさん＠Before→After：04/07/14 21:11 ID:6oqJAAWr

>>147
そうかもねー
ちょっと同感

158 ：名無しさん＠Before→After：04/07/14 22:06 ID:vUMzk/Zd

>>156
それ、好きな子をいじめたくなるって心理じゃないのかな？
って考えるのは都合良すぎか。
不登校になった瞬間、やりすぎたと思ってたとか......
(ハタから見れば死刑もんのやりすぎだが)。

俺は外見美人・性格ブスな女より、外見ブス・性格美人の女の子のほうが
可愛くてたまらないけどな。
まわりはぜんぜん理解してくれないんだけど･･･でも俺はそれで満足。
周りからブスブス言われてる子でも、笑顔がすごく可愛かったりするんだ。
自信なくても笑っていてほしい。

外見でしか判断できない薄っぺらな男女は無視しちゃえばいいと思うが。
ほかに自慢できるところがないから、美形を連れて自慢しようと
外見にこだわるんじゃないか？

159 ：名無しさん＠Before→After：04/07/14 22:13 ID:V5xtHcb7

私が前にバイトしてた店（ウエイトレス）ブスとか
ポッチャリの子は系列の店に廻されてた。
仕事内容は同じなのに、自給８００円も違ってた。
世の中外見！綺麗は得だよ。

160 ：名無しさん＠Before→After：04/07/14 23:19 ID:6VNt95ld

＞１５８
レスサンクス
うーん、好きだから苛めたくなるって心理からでは・・・今から思い返しても・・・多分ありえない
そーゆーことも世の中にはあるって聞いてるけど、とてもそんなんじゃなかったよ。なんにもしてないのに憎悪剥き出しだったし。

あと、そうですね。あれ以来笑えなくなった。まったく笑わないわけじゃないけど、上手く笑えないっていうか・・・
店員さんとかでもいちいち笑顔で接客してくれる人は、見ているだけで気持ちがいい。
見習わなきゃ、とは思うけど・・・笑えない・・・
笑うと自分の醜い顔が余計歪んで見えるんじゃないか不安で・・・

161 ：名無しさん＠Before→After：04/07/14 23:22 ID:6VNt95ld

でも＞１５８にあるとおり私が不登校になったことで、彼がやりすぎたと気がついたのだとしたら
あのパーティでの饗応は彼なりの償いというか謝罪のつもりだったのでしょーか・・・

162 ：名無しさん＠Before→After：04/07/15 10:05 ID:ASbASVZ8

綺麗になりたければ本人の意思で勝手に整形でも化粧でもすればいい。
ただ、小さい頃って整形とか出来ないし、そのままの自分でやっていく
場合がほとんどでしょ？その時期に周りの扱いによって自分の容姿に
自信を持ったり卑屈になったり。。。てのはあると思う。
だからその頃にひどい扱いを受けた人があとで整形して周りの反応の違いに
驚くんだろうね。そういう意味では最初から綺麗に生まれた人の方が傷つく
機会は少なかったかもね。

163 ：名無しさん＠Before→After：04/07/15 21:43 ID:6Xo0CFc+

>>162さんに激しく同感。

164 ：名無しさん＠Before→After：04/07/15 23:19 ID:QUATgjDa

女は顔より体。
どんなに顔が綺麗でもスリムじゃなきゃダメだね。
女はスタイルがよければ、顔は普通かちょいブスでも注目度高いぞ。
ま、顔も良いに越したことはないが・・・

165 ：名無しさん＠Before→After：04/07/16 00:27 ID:wOEQA2jZ

外見って顔にばっかり集中してる感じなのですが、
わたしは身体美人の方が好きですね。
(早い話がバランスの良いモデルのよふな身体）

◎顔は美人なんだけど、身体は普通。

◎顔は普通でも、身体は美しい。

わたしは圧倒的に後者を選びますね。
(ある程度のブサでも全然OK！)
実際わたしの彼女も顔はブサなのですが、
身体は山田優レベル、いや、それ以上。
かく言ふわたしも顔はブサですけど183で手脚が長くて八頭身。
お互いモデルぐらいしか似合わないよふなファッションを楽しんでます。
ブサでもファッションや髪型やメイクを工夫するだけで激変しますしね。

顔は整形で何とかなっても、身体の整形は相当難しいと思ふしね、、。

わたしの場合。外見でついつい重要視してしまうのは身体です。

166 ：名無しさん＠Before→After：04/07/16 00:49 ID:78twwwNr

あまりにも極端なのは例外として、
後藤久美子レベルの顔ならスタイルはスルーされるし
山田優レベルのスタイルなら顔はスルーされる。
両方持ち合わせてる人が最強なのは言うまでもなく。。。

167 ：名無しさん＠Before→After：04/07/16 00:53 ID:U/HUXd6m

女は顔。体はようは美味しいかどうかだし男の性欲目線では。
最終的には顔と年齢の若さ。これが女のすべて。
性格的なことといえば処女か中古かってくらいだし

168 ：名無しさん＠Before→After：04/07/16 00:58 ID:uyf3H20w

若くて、可愛くて、処女が最強です

169 ：名無しさん＠Before→After：04/07/16 01:08 ID:Bvqix9Lm

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無料のオークションでつ！！〃Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣
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170 ：名無しさん＠Before→After：04/07/16 11:54 ID:Gan8OncR

こんな奴でも顔が変われば…
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2003/10/14_01/image/04.jpg

171 ：名無しさん＠Before→After：04/07/16 15:08 ID:2yXVHQEa

まあ、オレの場合だけど、性欲で選ぶとすれば、
まずスタイル重視。高身長。そんで肌質と肌の色。
付き合いたいというより、やりたい。その子の幸せなんて考えてないから
飽きたら振っちゃうだろうな。

172 ：名無しさん＠Before→After：04/07/16 15:12 ID:tuIUo053

女は顔→年齢→女体→マンコの処女　これ、男目線では事実

173 ：名無しさん＠Before→After：04/07/16 15:26 ID:sM0eATYr

おれも
顔 10
年 4
体 1
処女0 って感じ。まあタイプもあるわけだが。浜崎とかギャル系は好きじゃない。

174 ：名無しさん＠Before→After：04/07/16 15:28 ID:Bv0lwXuq

>>172
整形美人＞天然醜人という事ですか。

175 ：名無しさん＠Before→After：04/07/16 15:50 ID:nmshJh3P

顔なんぞ整形でどーにでもなるだろ。
でも顔だけ美人でも、短足胴長には萎える・・・。

身体の整形は相当難しい。
顔の整形疑惑は腐るほどあるが、
身体の整形疑惑（豊胸とかは除く）はあまり聞かない。

顔スタイル良＞顔整形スタイル良＞顔良スタイル悪＞顔悪スタイル良

176 ：名無しさん＠Before→After：04/07/16 17:24 ID:b/8Rb1Bk

俺もやっぱり外見で態度が変わる人だらけな気がするよ…。
高校まで太ってて超汗っかきで目も小さくて微妙な感じで、話したこともない女に嫌われたりしてたんだ。
大学に入って1人暮らしを始めたら10キロ近く痩せて、コンタクトしたりしてたら目が大きくなって、
オシャレな服装とか心がけてみました。
そのせいか大学入ってからはちょこちょこカッコいいって言われるようになりました。
痩せてからはいきなり女に嫌われたりなんて有り得なくなったし、
もし中高の女と大学に入ってから出会ったら嫌われなかったと思う。
でも昔経験した嫌な思い出があるから女は苦手なままだし、信用できなくなってしまいました。
俺はそいつらと同じにはなりたくないから見た目で態度を変えたりしないようにしてます

177 ：名無しさん＠Before→After：04/07/16 18:46 ID:cRSi4mdc

女のことは知らんが、男で不細工な奴が馬鹿にされたくなければ体鍛えてガタイよくすることだね。
手っ取り早いのはボディービル。
ヘビークラスまでしなくても身長－１００～１０５くらいで体脂肪一桁で筋肉発達させれば真向から馬鹿にしてくる奴はいないはず。

178 ：名無しさん＠Before→After：04/07/16 19:14 ID:n2c3a6IL

顔　　　　　　３０
年齢　　　　　３０
処女　　　　　２０
整形かどうか　２０

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1088804262/-100

179 ：名無しさん＠Before→After：04/07/16 19:16 ID:n2c3a6IL

結婚じゃなくて、ただ単に付き合うだけなら

顔　　５０
年齢　５０
処女　　０
整形　　０

180 ：名無しさん＠Before→After：04/07/16 19:22 ID:B2F0k+y3

顔だけ綺麗でもスタイルが今一で、
脱いだら (;ﾉ∀`)ｱﾁｬｰつーのはヤダ！

181 ：名無しさん＠Before→After：04/07/17 04:51 ID:qIh9NA0N

私は顔立ちよりも、化粧してるかしてないか、って事で違うと感じた。
化粧してると華やかになるけど、いくら美人でもﾉｰメイクだと多少地味になるよね
なので、化粧してるかしてないかで男の態度って違うよね。
あと、ある程度年いくと、４０代とかになると、綺麗とか関係なしに男の店員の態度がいい
多分おばさんは怖いとか面倒って思うから、優しく扱うんだろうか。

182 ：名無しさん＠Before→After：04/07/18 19:55 ID:D/gca4PM

もう随分昔に亡くなった親戚のおばちゃんでめっちゃくちゃ絶句するくらい綺麗な人いたらしいけど、男何人かに……。その時のせいでニイシン。でも生んだ子供は海で溺死してしまい、何年後かにそのおばちゃんも病死してしまったらしい。美人が故の災いもあるさ

183 ：名無しさん＠Before→After：04/07/18 19:55 ID:D/gca4PM

もう随分昔に亡くなった親戚のおばちゃんで絶句するくらい綺麗な人いたらしいけど、男何人かに……。その時のせいでニイシン。でも生んだ子供は海で溺死してしまい、何年後かにそのおばちゃんも病死してしまったらしい。美人が故の災いもあるさ

184 ：名無しさん＠Before→After：04/07/18 23:41 ID:o3gHi6T6

二重カキコになってますね。
でも、その意見同意。
美人でも苦になる事は山程ある。

185 ：名無しさん＠Before→After：04/07/19 03:01 ID:Uo7wIYgH

不幸美人と、幸福美人がいるんでしょう。
友人、正統派美人でスカウトされ、そこそこ有名な事務所に所属。
でも、美人過ぎがそうさせているのか、過去の悲惨な家庭環境に問題が
あったのか、さえない生活を送っている。山のように誘いもあるみたいだけど
幸せにはなぜか繋がらない（きっとご自分でそうしてるのかも）
芸能界の人は大抵一般人よりずっと美しい筈なのに不幸へと身をおとす
人も多いね！

186 ：名無しさん＠Before→After：04/07/19 12:44 ID:IQJv22YC

　　　＿＿＿_
　／:::::::::::::::::::＼
　|:::::l~~~~~~~~~)
　|:::::| ■■　■
　|:::/　<・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　＼::::::(（━━）　　＜私のようなイケメンにはかないませんよ。
　　＼::::::::::::ノ

187 ：名無しさん＠Before→After：04/07/19 14:09 ID:afJBfCR/

外見って大事だよね。
ブサとは絶対近づきになりたくないと思う。
ブサの上にさらに勘違いが入っている奴は消えろって思うね。
カノジョもできないくせに自分は女を値踏みできる立場と
思っている奴は本当に痛いよ。

188 ：名無しさん＠Before→After：04/07/19 17:07 ID:sJoUVQ4k

うんうん。>>171みたいのね。

189 ：名無しさん＠Before→After：04/07/19 21:21 ID:CUiWcHAU

>>不幸美人と、幸福美人がいるんでしょう。

それいうなら不幸ブスと幸福ブスもいるよね。
やっぱり人は顔じゃないよ。
自己プロデュースがうまくできるかどうかが大事だと思う。

190 ：名無しさん＠Before→After：04/07/20 00:45 ID:C/Zo3Fvk

「美人だったら誰か助けてくれたはず少なくとも男は」とか「美人だったらあんなことされないですんだはず」
といったように、なにかイヤなことがある度「美人だったらうまくいったのに」
と自分の顔が美しければ、もっとすべてがうまくいくような気がしてならない。

こんなのってシュウケイ恐怖？でも実際美人だと上手くいく気がして・・・

191 ：名無しさん＠Before→After：04/07/20 02:16 ID:cm1C1ZTB

実際上手くいくよ

192 ：名無しさん＠Before→After：04/07/20 02:28 ID:VJO49ygb

女は死ぬまでルックス重要
男は20代前半までルックス重要→25過ぎたら金

193 ：名無しさん＠Before→After：04/07/20 03:03 ID:WdaUfjmT

今年入社の後輩。女の子2人大卒のコが入社した。
①1人は仕事覚えるの早いし仕事できる。けど顔は・・。性格は明るくていい子。スプリング系のファッション。
②もう1人は仕事覚えるの遅いしアホなミスよくする。顔可愛い。そしてスタイ良しのちょいオネエ系。性格はしたたかっぽい。
しかし上司をはじめ男性社員は②をえこひいきするの・・。
ミスしても笑って許すし、そのコに対する対応がどんなときも優しい。
それに引きかえ①はお気の毒なもの。飲み会で『お前おもしろいな』が褒め言葉。
②は○○さんって名前で呼んでもらってるのに、①はおまえ扱い。
同期で見た目のレベルの差があるとホント辛いコトなんだね。

194 ：名無しさん＠Before→After：04/07/20 06:06 ID:RJORt2uM

やっぱりそうですか・・・でもそーいうのって女性社員は若くて可愛ければいいやっていう
差別も垣間見えて、余計にいやだな、プライベートならともかく仕事中は仕事内容で評価しろ！

まぁ顔がいいと人を殺してもファンクラブができるぐらいだから、なんていうか・・・「容姿」ってやっぱり大事？よね・・・

195 ：名無しさん＠Before→After：04/07/20 09:08 ID:vVUNG9dm

194
>>まぁ顔がいいと人を殺してもファンクラブができるぐらいだから

誰のこと？

196 ：名無しさん＠Before→After：04/07/20 17:47 ID:hSdF8qTz

>>195
おいおい NEVADAのことに決まってるべｗ

197 ：名無しさん＠Before→After：04/07/20 19:47 ID:Pgx8wNkr

>>193
でもまあ、顔がアレでも仕事が出来ればある意味いじられキャラとして
可愛がってもらえるだろうし、どうしても仕事上で大事！
という局面に信頼されるのはこっちの方だろう。
とはいえそのぶん責任も大きくなるし、QOW（クオリティ・オブ・ワーク）は
可愛い娘の方が段違いにいいよね。こういうことが積み重なると考えると、
生涯格差はものすごいことになっているとやっぱり感じるなぁ。

198 ：名無しさん＠Before→After：04/07/20 21:46 ID:AQ/y1x6O

>>193

　　　　　　　　　　　/ ）／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ./ /　|　　　①さんを！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　守ってあげたい！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　　　　　　
　　　　　　　　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　　＼（　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　　　　　　　/　　　へ＼
　　　　　　 /　／　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　/　 /|
　ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　）　　し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

199 ：名無しさん＠Before→After ：04/07/21 23:29 ID:7qxlYVPG

昔アイプチしてて、最近は二重がちだったんですが
今日は久しぶりに元々の奥二重だったんです。
そしたらたまたま行ったコンビニのお兄さんが前のきれいめなお姉さんには「いらっしゃいませ、おにぎりあたためますか？」
と訪ねていたのに、一分後位に私がレジに行き商品を出したら無言。
おにぎりを暖めるかも聞かれなかったので、おにぎりも冷たいままだし。
本当に久しぶりに泣きたくなったよ。。。
いつもは一応かわいい子で通ってるのでつらさ倍増だった。
絶対二重固定の整形します！！世の中顔だ！

200 ：名無しさん＠Before→After：04/07/22 00:56 ID:QO2Cxyrw

前にいたおねえさん「きれいめ」なんであって「きれい」とはまたちがうんじゃない？
要するにそのコンビニ店員は雰囲気に騙されやすいおバカな人なんですよ、きっと・・・

201 ：名無しさん＠Before→After：04/07/22 01:02 ID:Vqit1FAq

え、コンビニのおにぎりって暖めるの？
違う所に反応してゴメン。
でもさ、その綺麗めのお姉さんだってすっぴんだったら
貴方と同じ対応される可能性だってあるんだから
悔しいかもしれないけど、そいつはそういう奴なんだなって
軽く流しておいた方がいいんじゃない？

202 ：名無しさん＠Before→After：04/07/22 01:11 ID:xLJeMimN

>>200
確かに「きれいめ」でした。。。
>>201
おにぎりは温めますよ～人の好みにもよりますが北海道では聞かれます。
（ちなみに「おにぎりあたためますか」という番組もある）
軽く流したほうがいいですかね。201さんは整形反対派ですか？

203 ：名無しさん＠Before→After：04/07/22 03:00 ID:rtFoAheo

>>153
俺はその逆バージョンを同じ職場のブス２人にいつもやられてるよ。
シカトして相手にしないけどね。
ブスっつっても本人たちは自分で可愛いと思い込んでるようだけど。
可愛い子は一人いるけど、絶対そんなことは言わないし俺の仕事もいつも助けてくれる。
俺のことを容姿や服装でバカにしてくるのは学校時代から必ず勘違いブスばっかだよ。

204 ：名無しさん＠Before→After：04/07/22 03:48 ID:8zd6ETRt

私、小学の時キャンプがったの。で、隣のテントの男の声が聞こえたわけ
「○○（私の名前）って平凡な顔してるよねなー」だって。他の男の子たちは
反応なし・・・・・。みたいな。
まあ、ブスといわれなかっただけましかなって感じもしたけど、それ言った男の子って
私一回も口聞いた事ない子だったんよね。

205 ：名無しさん＠Before→After：04/07/22 06:10 ID:cgTkwuX5

ナンパされた時友達にだけ話かけてて私は存在ナシ。
スカウトされて友達だけ話かけられてて友達が「二人ですか？」
と言って…スカウトマン引きつった顔で「二人です」と言った時。

昔の話だよ…昔のね。

206 ：名無しさん＠Before→After：04/07/24 03:05 ID:XBWLsk3G

>>197
同意！
私の場合も、まじめに仕事しよう！っていう気持ちが伝わるのか、
顔はアレだけど外見でいじめられたことはない。

>>204
一回も口を聞いたことがないのに名前を覚えているなんて、
逆に好きだったんじゃないの。
小学生が名前を覚えるきっかけって、可愛いかブサイクか気になるかでしょ。

学生時代、名前の知らない人から告白されたことが何回かあったよ。
先輩づてや友達づてが多かったから、先輩や友達を介して断ったけど......
直接断るときは、ネタにされたくないから「興味ない」とスッパリ切った。
私の場合はブサイクだから告白慣れしてないと思って言ってきたんだろうね。
>>204のは、そういうのとは違う気がする。

207 ：名無しさん＠Before→After：04/07/24 11:47 ID:pEDpg4em

ブスほど人の悪口を言う。
美人は生活が充実してる人が多いからか、人の悪口を言わない。
ぶすのお局が一番たちが悪い。
新人（かわいい子）いびりが激しい。

208 ：名無しさん＠Before→After：04/07/24 12:12 ID:I0p6fV9p

美人は自分と同レベルとか微妙な所の女には対抗心メラメラだけど
自分以下の女には反応しません。
正直言って相手にしてないし、敵じゃないから優しく出来るんです。
美人でも年齢がいくと少し反応する範囲が変わりますが、
それでも明らかに自分より下と思われる相手には優しいです。

209 ：名無しさん＠Before→After：04/07/24 22:59 ID:8m4yyM1l

208の言うとうりだと思います。私が見てきた綺麗な人は大体がそうでした。それにしてもやはり外見が変わるだけで態度も変わるものなのですね。バイト先のある人は、私が整形したと判ったら妙に優しくなりました。何だかショックです。

210 ：名無しさん＠Before→After：04/07/25 04:47 ID:ZAUCkpkj

女だけじゃなく、男も外見だよ。

211 ：名無しさん＠Before→After：04/07/25 11:34 ID:oELeAIIx

美人でも人の悪口を言う人いるよ。
あからさまに人を見下すような発言をしたり、208の言うような行動を
取るのって、有頂天になってるというのもあるんじゃない？
だけど、卑屈になっちゃうブサイクはもっと嫌だね。
そういうブサイクはたいてい髪はボサボサでノーメイク、
服もヨレヨレで流行遅れだったりする。
そこに力を入れてもなおダメなら卑屈になるのも分かるけど。

212 ：名無しさん＠Before→After：04/07/26 00:35 ID:8jJn+A0O

うん。世の中まず外見。自分の外見を苦に自殺したいよ。

213 ：名無しさん＠Before→After：04/07/29 13:53 ID:sUxgF+KX

私も整形後、軽く人生が違ってます^^

整形前は可愛らしいとは言われましたがメイクでごまかし、
いたって平凡な顔でした。
大掛かりな整形をした後は彼氏にも別人と言われる程顔の
印象が変わりました。いわゆる美人顔です。

まず、男の態度が変わりました。
前は、人ごみの中を歩いていてもすれ違うオヤジ達がガンガン肩を
ぶつかってきましたが、整形後相手から遠慮してよけてくれるよう
になりました。

表参道を歩くとプロダクションのスカウトに会うようになりました。

仕事は水商売ですが、お客様から勝手に惚れてくるようになったり
大物芸能人の接客を任されるようになりました。

世の中結局外見だと思います↓
お陰で男性不振はいっそう強くなりましたね～。

214 ：名無しさん＠Before→After：04/07/29 14:59 ID:GLB4BbaC

>>213
ちなみに芸能人でいうと誰似ですか？
整形前と整形後それぞれ教えて下さい。

215 ：名無しさん＠Before→After：04/07/29 15:39 ID:+Zy0DXlN

>>213
ナンボかかった？

216 ：アシュラ：04/07/30 02:08 ID:+sToTGSa

俺も、結局外見なんだと思うことが最近あったよ。幼なじみの友人（男）なんだけど
、そいつ、小さいときから超肥満児で、最近まで体重が120キロもある巨デブだったん
だ。でも、死ぬほど気合入れてダイエットして体重を何と、70キロまで落としたんだよね
。で、髪の毛伸ばしたらそれなりにかっこよくなって、前は女になんかほとんど相手
にされてなかったのが、今ではきれいな彼女は出来るはクラブに行けば逆ナンされまくるは
で今までとは女の対応が全然違うんだ。まあ、そいつは顔そのものはそんなにブサじゃ
なかったせいもあるけど、あまりに世界が変ったのに本人も驚いてるよ。50キロのダイ
エットはかなりハードなものだったらしいけど、やったかいがあったよね。合コンなんか
でも前は相手にされてなかったのに今じゃ一番人気だよ。内面ももちろん大事なんだろう
けど、まずは外見ありきだっていうことを思い知らされたね。巨デブでモテない人は気合
入れて痩せればもしかして人生変るかもよ。

217 ：名無しさん＠Before→After：04/07/30 02:10 ID:OMybnrqN

会社の先輩にどんなに酷いこと言われても全く腹がたたない。
いつも笑顔で答えられる。
そういうのがまた反感を買ってよけいにうるさくなってくるわけだが。

218 ：名無しさん＠Before→After：04/07/30 19:48 ID:oXr+dFlY

217さんに同意。
まったくそう思う。
私と全く同じ状況で、お局に意地悪言われる毎日。
でも何も憧れるところがないような人に何言われても、怒れないよね。
しかも男性社員は恐ろしく優しい。
整形だってばれてるんだかばれてないんだか知らないけど。もうこうなったらばれててもいいや。
面接だって担当の人が緊張していて、これはお見合いなのかと思ったよ。
是非きていただきたいんですが、あとは貴方の気持次第ですと言われた。
やっぱり外見って大事。
結局整形でも、綺麗で自意識過剰みたいになってなければ、男性って優しい。
優しすぎて怖いくらい。
だからって幸せな結婚ができるかっていうとまた別問題。
わたしは結婚したくて整形したわけでもないので、今の生活が楽しいだけで
満足しています。
綺麗で中身もちゃんとしていれば最強。

219 ：名無しさん＠Before→After：04/07/31 02:14 ID:9J3RX1yJ

昔は整形なんてしたくもなかったけど
やっぱりお金たまったら整形しよう…
人生で1度くらい優しくされてみたいよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

220 ：213：04/08/02 09:47 ID:5o1KN/nX

遅レスでごめんなさい☆

>>214
　整形前　
　　松田聖子　井川遥　野沢直子(元吉本芸人)　
　　DAY　AFTER　TOMORROWのボーカル　
　整形後
　　松田聖子　内田恭子(よく言われる)　釈由美子　吉岡美穂(一番いわれる)
>>215
　180万くらいです^^

221 ：名無しさん＠Before→After：04/08/02 11:14 ID:w5AtpZq1

>>220
180万ってすごいな。どこを整形したんですか？輪郭とか？

222 ：名無しさん＠Before→After：04/08/02 12:09 ID:hxCufx/t

それぼったくりぢゃん

223 ：213：04/08/02 12:12 ID:5o1KN/nX

>>221
アゴと鼻です。
アゴはプロテいれました。
鼻は低いだんご鼻を高くすっきりさせました。軟骨移植とかプロテとか色々。

でも目は一切いじってないので、意外と整形ってばれません。
あっ、結構値段高い病院でいじったのでそれもありますが、先生は名医でした。

224 ：名無しさん＠Before→After：04/08/06 01:02 ID:46cLI7xT

>>219
今のあなたを大事に思っている人もきっといるよ。
愛されてる個性を変えちゃうのはもったいないよ。
大事にしたらいいんじゃないかなぁ。

225 ：名無しさん＠Before→After：04/08/06 01:58 ID:BFhAzXpB

>>224
親には大事に思われてるし、愛されていると思います。
だから、親が生きているうちはできれば整形はしたくないと思っているんですが…
でも、やっぱ異性に優しくされてみたいし、愛されてみたいんです。
ブサがこんなこと望んじゃいけないのは、重々承知ですが…
寂しいんです(´Д⊂

226 ：名無しさん＠Before→After：04/08/06 02:29 ID:46cLI7xT

>>225
愛されたいって気持ちは分かるな。みんなそうだよね。
自分のことﾌﾞｽって言わなくていいよ。
文面から感じるその素直さとか、
そういうとこ見てる人ちゃんと（身内以外で）いると思うんだけどなぁ。
整形自体はわたしのﾋﾞｼﾞﾈｽじゃないけどさ、
気づいてないのか、出会ってないだけじゃないかなと思ったから。

227 ：名無しさん＠Before→After：04/08/06 04:10 ID:BFhAzXpB

>>226
いやいや、全然素直じゃないですよ。
性格も相当歪んでしまっています。
かなりのﾌﾞｻだし。
もう救いようがないです…

228 ：名無しさん＠Before→After：04/08/07 18:45 ID:uM0GoRWE

227さんの気持ちいたくらいわかります
私も自分が嫌いでしょうがありません
何でも見た目のせいにしてしまうし可愛い子はそれだけだケンエンしてしまうし
どおせ可愛いだけでいい想いしてるんだろ、って曲がった考え方しかできなくなって
しまいました。。。。
自分が嫌だしょうがないよ～

229 ：名無しさん＠Befor→Ａｆｔｅｒ：04/08/09 02:30 ID:EqzjW0Xl

227さん228さんに禿同
やっぱり可愛い子と可愛くないの（私）とでは明らかに
周りの態度が違ったりもしてます。
それ故か歪んだ考え方になってしまう日々です。
自分が嫌過ぎです。

二重になりたいです。（目にインパクトがない顔なんで）

230 ：227：04/08/09 14:32 ID:2g3vcakr

昔はせめて性格だけはよくしようと思ってたんですけどね。
疲れたし、そんなことしてもムダだと気づいたのでやめました。
もう性格歪みまくりですよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ……＿|￣|○

231 ：名無しさん＠Before→After：04/08/12 23:58 ID:rrOePF60

初めて会った男性に必ず笑われる…
親にも「何でこんな顔に生まれてきたんだか」と言われる…
結婚は一生無理だと思った…

232 ：名無しさん＠Before→After：04/08/13 00:29 ID:v0bpS1YZ

親の言い方はちょっと酷いね
「何で」と言われても、おまえらのパーツの悪いところを吟味して
生まれてきたんじゃヴォケ！としか言えない
私もそうだから分かるよ

233 ：名無しさん＠Before→After：04/08/13 07:34 ID:W8QnoDl0

白金クリニック院長伊藤雄靖(いとうゆうこう)に気をつけて！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

234 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 01:46 ID:1u8IAgjH

女は若ければいいというがとんでもない。
俺は20代半ばだが20代前半の若いブスよりより30代美人を選ぶ。
若いだけって年取ったら何も残らんよ。
実際に美人なら年食っても男は寄ってくる。

235 ：名無しさん＠Before→After：04/08/15 16:25 ID:3/oTWm8z

>>234
整形美人でも？

236 ：名無しさん＠Before→After：04/08/15 17:33 ID:CxpQhEsL

>>235
バレなかったら寄って来るんじゃないの？
結婚して子供をと言うわけではなく、
連れて歩くだけだったら見てくれのいい女の方が男はいいんじゃない？
私の友達、目と鼻やっているけれどモテモテだよ。
色々な所でオイシイ思いしまくってるみたいだ。
でも、整形後、なぜだか彼氏はまだ出来ないらしい。

237 ：名無しさん＠Before→After：04/08/15 23:47 ID:VkDquBpl

天然美人にも苦労はあるよ･･･
告白してくる人はみんな顔目当て｡性格なんて見てくれやしない｡
顔見てｶﾜｲｲ!ｶﾜｲｲ!言ってるだけの人は,絶対好きにならない｡
本当の私を好きになってくれる人はいるのかなぁ･･･

こんな男がいるから外見に執着して,整形する人が増えるんじゃないのかな･･･?

238 ：名無しさん＠Before→After：04/08/15 23:53 ID:I1T2fA4l

>>237
つうか男の本能に逆らって何か得あるのか？
だからいつまでたっても美人はバカが多いと言われるんだよ。

239 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 10:07 ID:Od7001MW

この板、悲しすぎる！！　皆　それだけ辛い想いしてきたなら整形しちゃえば
イイじゃん。　そしたら外見も良くて前の自分みたいな人に優しくしてあげら
よれる

240 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 11:21 ID:ZD5p78OX

整形は正直賛成派。
昔は整形なんてとんでもないって思ってたけど
最近外見のことでいろいろ扱いが違うことがわかってきた。
一生外見のことで辛い思いをして暮らすよりずっとがいいと思うな～。

241 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 11:29 ID:8Z7FY8qu

というか、整形の効果って実は「美人になる」ことじゃない気がする。
コンプレックスが取り除かれて、本人も綺麗になれたって思い込むし、
そのオーラで周りの目も変わるんじゃないかな。
モテるようになったっていうのも、堂々と振舞えるようになったからじゃん？

「カンナさん大成功です」みたいな劇的な変化は、何百万もかけないと無理でしょー

242 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 11:37 ID:ZD5p78OX

たとえ美人＆可愛いの部類に入る人でもプライド高くて
理想も高い人だと完璧にしたがるから整形するのかな？

243 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 11:41 ID:8Z7FY8qu

するだろうね。自分が美人かどうかなんて、客観的に判断できないし。
まあだから、整形ってのはメンタルの治療と言えると思う。
別に機能に問題はないのに、自分が気に入らないからメス入れるわけで。

244 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 11:54 ID:ZD5p78OX

ですよね～。私の友達がそうとうプライドが高く理想も高い人なんです。
可愛いの部類には入る方だと思うんですけど整形考えてるみたいなんですよね。
完璧がいいんでしょうね・・

245 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/16 13:43 ID:2pmx7i7K

確か、ドラえもんの漫画の中で、「ドラえもんがのび太の顔を消しゴムで一旦消して、
男前に書き直す」というのがあったと記憶するが、
この漫画のように、お手軽で、しかも何の不自然さも不都合さも(整形が)生じないものなら、
特に見栄張りの多い日本人のこと、
大方の国民が何らかの整形に手を出してもおかしくないと思う。
しかし、簡単にそのような手段を選ばないのはなぜなのか？
その辺り、容姿にコンプレックスないし不満をもっている人間は、よく考えなければならないと思う。

246 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 14:33 ID:ZD5p78OX

しかし、簡単にそのような手段を選ばないのはなぜなのか？

↑何故だ？

247 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/16 14:46 ID:2pmx7i7K

>>246
さまざまな「リスク」だ。
一概には言えない。
(自分で考えなさい)

248 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 17:13 ID:dy4CrCIX

つうか大方の国民が何らかの整形をしてるぞ。
ある大手整形外科では男だけで年間3万人だとさ。
毎日100人だよ。全国だと凄い数になりそうだね。

249 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 17:26 ID:/AZrw+/P

こんだけ整形が増えた現代、
顔なんていくらでもいじれるんだから結局は中身が大事なんだ
という風潮になっていかないのが不思議。

250 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 19:39 ID:Lb6T7R5l

友達合コンでいつも人気者だるそうにしても人気者私はいつも盛り上げ役だよくやすぃ

251 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 21:20 ID:oZBFaZap

>>246
>しかし、簡単にそのような手段を選ばないのはなぜなのか？
外見より心を大事にしたいから

なんてウソぴょ～ん

お金かかるしヒキコモリの段取りしなきゃいけないし
キレイになってもヒソヒソと整形整形噂されるのが怖い　っていう人のほうが断然多いでしょ。

代金はタダ、仕事やめてもイイよ、ヒキーの間の生活費は出します、
次の就職は、誰も知っている人のいない所を斡旋しましょ
とか言われたら、行きたい人多いと思うよ～

252 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 21:25 ID:v4qH2/Pk

日本は整形に対してまだまだ偏見ありまくりだもんなぁ。
若返り手術で元の顔に戻すことですらボロクソたたかれるようだし。

253 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 21:33 ID:dKMJh6IZ

確かに整形には偏見がある。
と同時に嫉妬もあるな。「自分だってしたいけど、お金も時間もなくて
とても出来ない、ブスブサのくせにあいつだけ何で・・・」ってやつ。

254 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 21:43 ID:prl7wPkw

知らず知らずに頭の形の整った人や全体のシルエットが美しい
人に視線がひきつけられてしまいます。
綺麗だから見ている・・というか、自分がああなれたら変な
コンプレックスから自由になれるのにな～という
感じで見ているのかな。

255 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 21:58 ID:VbzS1Pjh

告発します　《第五部》
http://mentai.2ch.net/police/kako/991/991369715.html
157 名前：＿投稿日：2001/06/01(金) 12:59

この事件は闇組織が絡んでいるね。俺の推測では海外に船で運ばれてるはず。俺の知人が船会社にいるが船での覚醒剤の密輸や
人身売買は当たり前らしい。勿論警察のチェックはゼロ不思議らしい。抜き打ちの場合は事前に情報あるし。だって賭博場なんて
摘発されないだろ？時々見せしめである程度で。麻薬なんかもあれだけ入ってきてんだぞ。日本国内ではやばいから海外の強姦
輪姦ショーに使われているはず。金持ちのお偉いサン達の海外旅行コースしってるか？バカラ賭博してショータイムは素人娘の
強姦ショーを見るんだよ。その後希望者は殺人ショーまで見れるし。哀れな娘さんは硫酸に生きたままぶちこまるんだ。これは
ホントの話だよ。日本でも美人の少女が過去行方不明になる事件あるけどこれらは全部そういうショーの餌に誘拐されて船で運
ばれるんだよ。警察は絶対に捕まえないよ。警察は権力者とグルだからね。オウム事件も地下鉄にサリン巻いてからやっと思い
腰をあげたの憶えてないのか？それまで散々やっても絶対警察は動かないだろう。ルーシーさん事件もイギリス政府からの圧力
でやっと動くだろう。それまでも沢山の女性が不審死してるのに全然動いて無い。裏の社会で１０年生きたらこの日本のホントの
システムが全てわかるよ。

256 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 22:54 ID:gf+Rmu8f

>>254
人間の本能だよ。
赤ん坊だって顔の整った人とそうでない人は分かるんだし。

257 ：名無しさん＠Before→After：04/08/17 03:58 ID:sH91h7qc

私はブスなんだけど昔美人だった
だから男の態度の違いが凄く違ってびっくりしたんだけど
２５歳すぎたら外見よりも中み重視で見られるから、人間はやはり中身で勝負だと
思いました。外見で判断されるのは２５歳までだよ、多分。

258 ：名無しさん＠Before→After：04/08/17 09:01 ID:XZbU72/u

>>257
なんで美人がブスになっちゃったの？
老けちゃったの？

259 ：名無しさん＠Before→After：04/08/17 11:59 ID:6Gr7d+5R

私の顔は本当に不細工で、これ以上悪くはならないだろう、
そんな作りでした
自分の顔が気持ち悪くて鏡を見るのが苦痛で
自殺も考えました

昨年二重、目頭、鼻を整形しました
周りには綺麗、と言われるようになりましたし
男性からもお誘いを受けるようになりました

でも私自身はまだ自分の顔が直視できず、
コンタクトは絶対しませんし、眼鏡をかけています
写真も絶対撮りません

先日偶然、友人が私を撮った写真をくれたのですが
ひどい不細工でした
とてもショックでした…

皆は綺麗と言ってくれますが、
デジカメの方が真実ですよね

皆さんは術後綺麗になりましたか？
私はいつまでも醜形恐怖症が治らず、辛いです

260 ：名無しさん＠Before→After：04/08/17 13:18 ID:cv9Df5Co

私の先輩は可愛い顔（目）をしてたのに二重の幅を広げる手術しました。
そうしたらもっと可愛くなって、
私も可愛くないたくて二重切開しました。
先輩は元が可愛いからもっと可愛くなったんですね。
私は老けただけでした。
いつも一緒に遊んでる別の学校の先輩も手術したけど、
彼女も顔が濃く（強く）なって一気にオバサン顔になってた。
元が可愛くなくちゃ可愛くなれないんですね。
ブスは顔いじってもﾀﾞﾒなんですね。

261 ：名無しさん＠Before→After：04/08/17 13:46 ID:p/9tozyB

＞259
デジカメよりも他人の意見の方が真実だと思う

262 ：名無しさん＠Before→After：04/08/17 13:50 ID:ljYHBLLd

>>259
醜形恐怖症…自分も同じような感じだから分かる。
整形したものの、全く自分に自信が無い。
周りは綺麗になったと言ってくれるけど、それは嘘なんじゃないかと
思ってしまう

でもデジカメ写メって不細工でも可愛くとれたり、
可愛くても不細工に撮れたりするから、あまり信用しない方がいいと思う
光量とかでも変わるし…

263 ：名無しさん＠Before→After：04/08/17 14:33 ID:1luxqYPh

整形って詐欺だよな。
自分の顔の作りがよくても相手の女の元の顔がキモかったら生まれてくる子供が
キモ顔になっちまうかもしれないじゃねえか。
ブスは整形すんなよ詐欺師どもが。

264 ：名無しさん＠Before→After：04/08/17 15:06 ID:cv9Df5Co

>>263にプレゼント♪
http://www.pspeed.jp/shibuya.html
渋谷さやかさん、中央クリスレで見つけた。
この方の術前見たことありますか？
２６３さん、大成功です！

265 ：名無しさん＠Before→After：04/08/17 22:17 ID:i1jrzpZf

>>261
他人は本当のこと言ってくれないって意味じゃないの？

266 ：名無しさん＠Before→After：04/08/18 00:16 ID:6K1GQqHk

>>265
でも友達はともかく、男が嘘で誘ったりするわけないから
本当に綺麗になったんじゃないかな

267 ：名無しさん＠Before→After：04/08/19 21:40 ID:h87Sz7UN

>>257
は？　25過ぎても外見ですが？
25歳以内限定の男は極わずかしかいないよ。
実際は25歳超えてても美人を選ぶ方が断然多いよ。

268 ：名無しさん＠Before→After：04/08/19 23:19 ID:iiPtzUwH

＞２６７　そいつはガキだな。
どうせみんなしわしわになるんだし，外見なんてどうでもいい。
性格悪いしわしわババアより，優しいしわしわババアのほうが一緒にいて楽しいと思う。

なに言ってるのか分からなくなってきた＿|￣|○

269 ：名無しさん＠Before→After：04/08/20 10:21 ID:+P7p9xXD

みんな甘いわい。80才でも外見です。

外見がキレイなことによるお得は、セックス目当ての異性にちやほやされるだけじゃないんだよ。

デイサービス行って驚いた。きれいなお婆ちゃんのほうが
看護婦さんにもボランティアの人にも優しくしてもらえる。

その現実をみたとき、激しく鬱になりました。

270 ：名無しさん＠Before→After：04/08/20 10:58 ID:Rz5FBvkL

顔じゃなく身だしなみでは？
顔が良くても身なりに
構わない人は不細工に見える

271 ：名無しさん＠Before→After：04/08/20 12:14 ID:kY3NMQm2

↑たしかにそれもあるよね

272 ：名無しさん＠Before→After：04/08/20 12:18 ID:6vIximNJ

>>270
はげど！！
清潔感が大事。

273 ：名無しさん＠Before→After：04/08/20 23:27 ID:ED/haaWY

270がすごくイイこと言った

274 ：名無しさん＠Before→After：04/08/21 00:20 ID:BkCxUTk3

今整形を考えてるる。私パーツは綺麗だけど巨顔すぎてどうしようもない。顔の肉取って、顎切って、できたらデコも切りたい。顔が普通に小さくないと参加権すらないよ。

275 ：名無しさん＠Before→After：04/08/22 22:39 ID:WprK5RaP

276 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 15:13 ID:C2cba0zl

>>27

男って、意外と美人とブスの区別ついてない。肌さえ綺麗（＝肉として美味そう）なら大抵ＯＫなんでないの？
それに、男は肩書きで選民する傾向強いから、腐ってもモデルの肩書きが大事だと思われ。
名も知れない美人より、有名人のブス、お嬢様のブス、スチュワーデスのブスの方が社会的地位高いからねー。
このブス女は世の中をよくわかってると思われ。

277 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 15:41 ID:C2cba0zl

>>269

美＝正義

但し、男の性欲に関しては

美肉＝正義

顔じゃない。
ｵｻｰﾝの痕跡が露骨なオカマでも、肌晒してれば男が釣れる。
肌と肉が綺麗なら、ハゲでも、スタイル悪くても、顔が完全オッサンでも、男は欲情できるんだなあとつくづく思う。

顔の化粧より、肌のチカラとばかりに、すね毛抜きと美肌作りにポイントを置き、ミニスカ、半ズボン、タンクトップは当たり前。
私ら女も、オカマの戦術をまぶべきだね。
女の思うＳＥＸＹと男の思うＳＥＸＹは違うような気がする。
だから、整形も、造形美をおいかけるのもいい加減にしないと、何の為の整形なのか目的を失う。

男が美人好きなのは、社会的地位を気にするから。
美人を連れ歩くと、自分の社会的地位が上がったような気がする。
同様に、ブスでも社会的地位の高い女はモテる。
裏を返せば、人が見てないところでは、美肉が一番価値が高い。
しかも、オスは一度ヤった穴には忠誠を誓いたがる傾向がある。
また、オスの行動原理は基本的に「犬」なので、命令を下すのが上手い女からは、男は逃げない。
犬同様、圧倒的に強い主人（雌）に男はメロメロです。
ロリコンがモテるのは、ロリコンは簡単にヤらせないから。（ご褒美を安売りする主人に犬はなつきません。）
これが、ブスな性悪女が男をかしづかせられる理由。
どんなに整形しても（もともと美人でも）、ここらがわかってないと幸せになれません。

278 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 15:44 ID:C2cba0zl

>>272

それは、人を肉と見てるから。食い物に清潔感は必須です。

279 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/23 16:00 ID:fp9pF17w

>>277
＞これが、ブスな性悪女が男をかしづかせられる理由。

実は、俺は、そのタイプの女が一番許せんのだが・・・。
（やはり「愛」がないと)

280 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/23 16:02 ID:fp9pF17w

やはり俺が女に一番要求するのは、
相手を真に思いやる｢愛」な。

281 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 16:08 ID:nmfFgICd

キレイな髪してるとそれだけで好感度アップで
得するよ。後清潔なものを身に付ける。
顔の造作じゃなくちょっとした気遣いで
雲泥の差が出る。
きれいにしようという気持ちのない人間は
醜く見える。

282 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 16:09 ID:C2cba0zl

内臓が健康になるようにする事が一番。水を沢山飲んで美肌作り。
老人ホームでは肌が一番綺麗な婆さんがモテるらしい。
若いあなたは、化粧は薄めで、出し惜しみせず、肌を出せ！
肌が綺麗に見える服を着ろ。
男はファッションも造形美もわかっちゃいない。
そういうファッションの価値がわかってる男は少数派。
出稼ぎフィリピン人はそのへんが最適化されてて、男の食いつきのいい服着てる。

で、男が食いついたら、男のペースでつきあっちゃダメ。
すぐ何度もヤらせる女は、大事にされない。犬を躾する勢いで接して下さい。
また、金品を男に要求するのは品が無いと言う考えは間違いです。
どんどん要求しましょう。
金品を要求されると、その間女は自分のものだと安心するし（癒される）、オスとしてメスを喜ばせている達成感が沸きます。

普段、男は女を喜ばせたいと考えていますが、何をすればいいのかわからなくて困っています。
甘い言葉をかけるのが苦手な殆どの男は、代償行為を求めています。そこで、どんどん金品を要求すると喜ばれます。
それを愛だと勘違いする事でしょう。
また、男は基本的に「ケチ」なので、投資したぶんだけ、あなたに執着するでしょう。
マジメに付き合う気のない相手には、これらの手練手管を仕掛けるのは辞めましょう。刺されます。

283 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 16:20 ID:C2cba0zl

>>280
　
愛＝メスに振り回されて自分を見失う事

女から愛が感じられないとしたら、それは、女が悪い。
命令が足りない。あるいはアメとムチのバランス悪し。

もしくは、オスが我侭すぎる場合。
こういうオスは独裁政権下で西太后の権力で組しかないとダメ。
オスは結局、犬なので、圧倒的権力を傘に来たメスに弱い。
オスは仕切られるのが好きだが、仕切る相手が弱者だと判断すると、抵抗する。
上司の娘とか、コネ持ちお嬢様は、圧倒的強者なので、状況によっては西太后状態を作れる。

284 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/23 16:36 ID:fp9pF17w

>>283
＞上司の娘とか、コネ持ちお嬢様は、圧倒的強者なので、状況によっては西太后状態を作れる。
そんな場合、俺なら迷わず「武士は食わねど高楊枝」を選択する。

285 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/23 16:40 ID:fp9pF17w

最近の男が勘違いしているのは、
いくら｢男女平等｣を叫んでいる女でも、心の底では男に支配されたいと願っているっていう事。
それを、だらしない男がそのまま親父になって、中途半端に娘を甘やかすから、
中途半端な理屈を振りかざすようになる。
その娘にしても、「もっと厳しく育ててくれればこんな女にならなかったのに」と
思ったりしているもんだ。

286 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 16:41 ID:C2cba0zl

>>284

＞「武士は食わねど高楊枝」

本心では、食いたいんじゃねーかよ。
どんな女にも振り回されない男の人生って、ホモやオカマでないかぎり、人間として寂しい人生と思われ。
自分を見失った事ない奴って可哀想だと思うよ。

287 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/23 16:47 ID:fp9pF17w

>>286
＞自分を見失った事ない奴って可哀想だと思うよ。
意味がわからんが？

288 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 16:48 ID:C2cba0zl

ま。
一つ言えるのはですね。
男に振られそうになった時、顔を磨いてる場合じゃないって事です。
環境をよく見て、男の所属に対して強気に出る事です。
男は女を失う事に冷淡ですが、自分の社会的地位を脅かされるのには敏感だからねー。
上司に妊娠バラすぞ。とか。
最終的に愛し合えれば、脅迫もいい思い出。

289 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/23 16:48 ID:fp9pF17w

酒に飲まれてグテングテンになることか？ｗ

290 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/23 16:49 ID:fp9pF17w

>>288
都合良過ぎるよお前は。

291 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 16:49 ID:C2cba0zl

>>287
女に生活を振り回された事が無い奴の事。

292 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/23 16:51 ID:fp9pF17w

>>291
何で女に振り回されんならんねん。

293 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 16:52 ID:C2cba0zl

>>290

当たり前じゃん。男の人生設計をこっちが出来ないと女は幸せになれないんだから。
男の方も私に振り回されて幸せ。ハッピー・エンド。

294 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/23 16:54 ID:fp9pF17w

>>293
悪女かお前は。

295 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/23 16:56 ID:fp9pF17w

そういう根性が俺は許せんのよ。

296 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 16:59 ID:C2cba0zl

てっゆーか。
美人は得なんだけどね。美人でも幸薄な人結構知ってるから、整形だけに過大な期待をするのは間違いと言いたいわけ。
顔ばっかいじってもしょーが無いよ。という、女性の為の正義の味方っつー立場。

297 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 17:00 ID:C2cba0zl

>>295

まあ。そーかもね。
男の弱点バラし上げてるんだから、ここで男のあなたに好かれるとは思わないよ。

298 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/23 17:04 ID:fp9pF17w

>>297
お前は「愛」がない。
はっきり言って最低。

299 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 17:17 ID:C2cba0zl

さらに！

実は、男は誰が美人で誰が美人でないかよくわかっていません。
マスコミが、美人として取り上げた人間を有り難がっているにすぎません。
また、前述したように男は社会的地位を気にする生き物だし、変な正義感も大事にする生き物なので、
その美人が「本物」か「偽物」かに物凄ーーーく拘ります。
だから、整形美人は美しくなったのに価値を理解して貰えず、（男は誰が美人か実は区別がつかない。）
「偽物」という烙印を押されてしまうのです。
中国産のマツタケ、養殖のハマチ、みたいなもんです。

男は現物を見て自己判断が出来ない生き物だから、肩書きや能書きに執拗に拘る生き物とも言えます。
そういう男性心理を踏まえると、整形美人につきものの「偽物」という肩書きの傷は、結構人生に暗い影を落としそう。

300 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/23 17:20 ID:fp9pF17w

>>299
どこぞでかじったの？
中途半端な理屈を振りかざすなよ。

301 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 17:22 ID:C2cba0zl

>>298

愛を定義する時、「愛」って言葉を使っちゃダメじゃん。
男にとっての愛とは、特定のメスにかまけて我を忘れる状態の事を指します。

302 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/23 17:24 ID:fp9pF17w

>>301
＞男にとっての愛とは、特定のメスにかまけて我を忘れる状態の事を指します。
それは「性愛」ってことだろ？
言ってみれば、それは次元の低い愛なんだよ。

303 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 17:35 ID:C2cba0zl

>>300

かじったて言うより、オカマとかオナニー用おとなのオモチャ見てて思うわけ。
あーあ。
男ってあんなんで抜けるんだな。と。
↓こーんなんでもいいんだよ。肉穴なら。か、顔が溶けてるぅ～～。

http://oasismedia.web.infoseek.co.jp/7.htm

しかも、人の形してなくったって勃つらしーよ。
http://ok.halhal.net/~n-plan/hl/holl2.htm

http://ok.halhal.net/~n-plan/html11/duchi2.htm
↑このレベルになると、家が火事になったら、命がけでお姫様（肉穴）を救い出しに行くんだろーな。

男の性欲って、造形的にはこのレベルで用を為している。
って事はだよ。
鼻がちょっと上向いたとか、下向いたとか、シャラクサイわあと思うわけよ。

304 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 17:37 ID:C2cba0zl

>>302

だって、男は次元がもともと高くないから仕方ないじゃん。
若いうちは、男が高次の恋愛を理解できると錯覚するからカス掴むんだよ。
はじめから「犬」だと思ってたら、間違いないのに。。。
躾の出来た犬、出来てない犬、毛並みのいい犬、悪い犬。その程度の差しかないよ。

305 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 17:43 ID:Xs/8EaZP

ID:C2cba0zlさんの言ってることは真実だと思う。
だけど私としては男の純情も信じたい…

306 ：&rlo;：04/08/23 17:47 ID:LLNhAcSm

ID:C2cba0zlの言ってることは否定はしないがとりあえず
こいつは心の整形が必要
人格的に欠陥があるのは言うまでもない

307 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 17:47 ID:C2cba0zl

あとね。若い女性にいい事教えてあげよう。

男が何故若い女が好きか知ってる？
あれはねー。造形的に美しいからじゃないんだよ。
若い方が、肉の鮮度が長持ちするから。
男は基本的にケチだから「耐用年数」長い方がいいわけ。
で、結果的に歳いってても若く見える美人より、ブスでも若い方が喜ばれたりするわけ。
また、自己判断能力に乏しい男は、女がどんなに美人でも、どんなにオシャレしてても、
「年齢」という「数字」で、女を取捨してしまう。

個人的には、顔を若返らせられる社会より、免許証を偽造して歳を誤魔化して罪にならない社会の方が、
女性には生き易いかな。

308 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 17:49 ID:C2cba0zl

>>307

実際の老け具合は関係ない。「数字」で判断される。

309 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 17:51 ID:C2cba0zl

>>306

私が個人的に幸せになるために、万人に好かれる必要は全く無いわけぇ。
わかった？

310 ：lo：04/08/23 17:55 ID:LLNhAcSm

だからｵﾏｲのように人格の根底に欠落したものがある香具師が存在するせいで
周りが不快な想いをするのは理不尽だ、という趣旨。
別にｵﾏｲが人に好かれようが嫌われようがしったことじゃない

311 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 18:06 ID:C2cba0zl

>>310
> だからｵﾏｲのように人格の根底に欠落したものがある香具師が存在するせいで
> 周りが不快な想いをするのは理不尽だ、という趣旨。
> 別にｵﾏｲが人に好かれようが嫌われようがしったことじゃない

ここらが、また、若い女性が陥る間違いね。↑の男性の言う事フンフン聞いてちゃダメなのよ。
男って、女性に対する不快感をダイレクトに性欲に転換するから。
性悪女ってモテるんだよねー。

不快な思い→怒り→征伐→セックスへの欲望→執着→愛

↑男って何故かこーなっちゃうの。笑っちゃうわよね全く！
デビ夫人がモテるわけよ。
田中真紀子や野村佐知代も夫から見れば相当いい女と思われ。
和田アキ子が長々芸能界に君臨してるのもそのせい。
男の性欲の起こり方の王道押さえてるから。

312 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 18:17 ID:LLNhAcSm

>>311
＞男って、女性に対する不快感をダイレクトに性欲に転換するから
１００人いたら何人の男がそうだと思う？
さすがにデヴィ夫人は本気で嫌われてるだろ？

あとオマエ、いくつ？

313 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 18:21 ID:pj5AiMGo

>>311
あんた凄いね
いちいちご尤もだわ。

だけどそれは女道のの秘中の秘ですので、もうそれ以上は内緒にしておきましょうよw

314 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 18:26 ID:C2cba0zl

＞さすがにデヴィ夫人は本気で嫌われてるだろ？

視聴者の立場と、ＴＶ関係者の立場じゃ全く話が違う。
視聴者は絶対にデビ夫人とｾｸｰｽは不可能だけど、ＴＶ関係者は可能性として出来るからね。
ｾｸｰｽへの期待度で感想は違ってくるよ。
デビ夫人は、肉穴持ってるし、肩書き持ってる有名人だし、昔超美人だったし、高ビーな物言いで性欲煽ってるし、
よく人に命令するし、具体的彼女の生活圏にいる男性は勃つさ。

怒りの抑制はダイレクトに性欲を引き出す。
そんな事、男のあんたはよく知ってるはず。
このスレで女の子ナンパしよーと思ってカッコつけてんじゃねーぞ。ｺﾗｧ！

315 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 18:39 ID:LLNhAcSm

>>314
＞このスレで女の子ナンパしよーと思ってカッコつけてんじゃねーぞ。
歳によって発言の程度を考えたけど　お前のこの発言と今までの文見て
わかった。　誇大妄想狂という症状だ。主に自覚症状がない
大体、俺のいままでのレス読んでよくナンパされてると勘違いできるな
すぐ心療内科に行った方がイイ

＞怒りの抑制はダイレクトに性欲を引き出す。そんな事、男のあんたはよく知ってるはず
逆に男じゃないお前にそれが真実かどうかわかるわけが無い
どんなエロ男を見てきたのかは知らんが　ただの思い込み

316 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/23 18:56 ID:fp9pF17w

>>309
お前みたいなのは万人から嫌われてるよｗ
アホかお前は。

317 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 19:01 ID:C2cba0zl

>>316

当たり前じゃん。妬まれないうちは幸せとは言いません。

318 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/23 19:04 ID:fp9pF17w

>>317
鬱陶しいだけ。
(常識が無い)

319 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 19:07 ID:C2cba0zl

君は頭の悪い部類の男だね。
この議論はねー。穴持ってる方が勝ちなんだよ。
所詮男はチンポ立てて女の顔色伺ってるだけなんだから。
本質がわかんないから、君は馬鹿なんだよ。私の男じゃあいないからどーでもいーけど。

320 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/23 19:09 ID:fp9pF17w

>>319
そんな偉そうなセリフは、俺を満足させてから言えや。
(口答えすな)

321 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/23 19:21 ID:fp9pF17w

冗談抜きで「愛｣がないと、女はアカンよ。
(最近の女は都合良すぎ。男はもっとシビアな目を持たんと)

322 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/23 19:26 ID:fp9pF17w

お前らみたいなクズ女が多いから、
俺は右手が恋人や。

323 ：&rlo;：04/08/23 19:46 ID:LLNhAcSm

>>ID:C2cba0zl
オマエまだわからんのか？　オマエみたいに思い込みの激しい
嫌われ者の勘違いに、「こいつにはなりたくない」と思っても
妬める要素は無いぞ？
リアルでも嫌われてるのがわかる

ていうかホント、よくナンパされてるなんて勘違いできたな
オマエほどになると国宝級だよ

324 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 20:26 ID:pj5AiMGo

もうやめなよ　すごく惨めったらしいよ>>323

325 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 20:30 ID:KW2ez7gv

外見の良さだけに囚われてる内は本当の意味での
いい人間にはなれないと思う。
見た目に命がけの人ってはたから見ていて余裕が感じられないから
魅力的じゃないし。はっきり言って底が浅い。

326 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 20:48 ID:Xs/8EaZP

ID:C2cba0zlさんの話、もっと聞きたい。

327 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 22:02 ID:IQitz04U

ぉ前等みてぇな男がぃるからいつまでたってもトラゥマが治らねぇんだょー

328 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/24 00:24 ID:56pxavZ9

>>327
そんな貴女に贈ろう(一生懸命なら全然ＯＫ）。

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別に皆が一緒じゃなくてもいいでしょ？
皆が一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

要するに、とくに戦前はＡ型中心の集団主義が徹底してたわけ（全体主義）。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。

つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、説明しています。

329 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 02:09 ID:7cFxKQ74

私は結構ってか、かなり昔からもてていたんだけど
その時はほんとにこの顔に産まれて良かったとかずっと思っていた。
運もいいとよく言われていたし。
けど、欲張って整形してブスというかなんか変な顔になって、ムスっと怒ってるような
顔になってしまってからは地味に目立たないようにしてた。
髪も黒とかにしてアイメイクはなし。アイメイクすると睨んでるように見えるらしいので。

だけどやっぱりまだちょっと男に持てるというかとりあえず男には苦労しない。
だから顔じゃあないと思った。全ては産まれ持った運なんじゃあないかしら？

330 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 03:05 ID:Jetui99Z

>>329
変な顔になったっていっても、
人並み以下になったわけではないんでしょ？

331 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 06:06 ID:pXNvLh1o

メタモさん、何勘違いしてかそんなの贈られても(･_･;)

332 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 07:53 ID:Lx4eMTu/

テスト

333 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 10:37 ID:I+Y+zexz

>>327
てめぇのトラウマなんか知るか。氏ね

>>331
貴様の文が説明不足だったからだろうが。その足りない頭使え　ボケ

334 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 10:44 ID:2J8aRqfC

私もID:C2cba0zlさんの話、もっと聞きたい。

335 ：蟷螂夫人 ◆4i1tl0kKo. ：04/08/24 14:07 ID:GAOW8DXJ

C2cba0zlですだ。コテハンに汁。

336 ：蟷螂夫人 ◆4i1tl0kKo. ：04/08/24 14:24 ID:GAOW8DXJ

>>329

自分がモテると思い続ける事、またそのようには振舞う事は、大事。
実際はどうあれ、モテないと思い込んでる奴は怖くて話し掛けられない。
話し掛けたら、振り払うのに重くなるんじゃないかと警戒しまつ。

アニマル浜口の娘を見よ。
ああいう格闘系の女の子って、顔つきや物腰が男みたいになっちゃってる。
でも、明るく女の子らしく振るまうだけで、あの娘に声を掛けたい男は山ほどいる。
近日、少年マガジンの巻頭カラーを飾る伝記漫画にもなった。
あの娘はモテる要素がある。
まず、穴がある。肉が若い。格闘家の肌は綺麗で、筋肉質のはりのある肌を好む男は多し。
リングを降りると性格がちゃんとした明るく感じのいい女の子。（これで十分性欲を満たす条件が揃う。）
また有名人の肩書きを持つ。（美人でない限り肩書きの高さは重要。
男は女を連れ歩く時、自分の社会的地位の高さを誇示する為に、美人や肩書きの高い人を求める。
男が美人を好きなのは、造形に萌える事が真の理由でない。）

337 ：蟷螂夫人 ◆4i1tl0kKo. ：04/08/24 14:58 ID:GAOW8DXJ

柔ちゃんだってそう。
彼女は金メダリストでなくたってモテるさ。
（●穴がある。●若い。●肌綺麗。●女の子らしい明るい性格。）
柔ちゃんより可愛くない男は山ほどいる。
が、男って、男の肉でも性的に全然ＯＫ。肉は肉なんだよね。
女と男の違いは、「専用の穴」があるかないかだけ。

男は肉を食う犬そのもの。
犬に、買ってきただけの肉と、フレンチの帝王が料理したステーキの、「差」を聞いても無意味だろ？
どっちも美味そうに大喜びでガツガツ食う。
そういう事なんだよ。
男にとって「美人」の価値なんて。人に見せびらかす前提を外せば、「穴」は美人である必要は全くない。
鮮度が重要！鮮度こそが最重要！

こういう事がわかってないと、整形しても整形しても幸せな日々は来ません。
フツー、整形してどんな人生を送りたいかと言うと、

　沢山の男が自分に萌える回数を増やし、世の中を有利に渡る事

ではないでしょうか？と、なるとこの「萌える」とは何かをよく研究しないとけません。
「美形＝男が萌える」←は完全一致しないばかりか、最重要課題でない事をよく知る必要があります。
また、巨万の富を手に入れた男が年老いた奥さんを捨てないケースは珍しくありません。
これは、男が美醜だけで、女性を取捨してない事の証明になると思います。
（ここで、奥さんが良く尽くしたから。と言うのは不正解。実際は世間体を気にして古女房は捨てられない。
男は、世間体を選択した言い訳として「ウチの奥さんは不細工になってしまったが性格がいい」などと綺麗事を言います。
そう。不倫がいかに馬鹿馬鹿しいかわかりますね。愛人と妻が容色を競ってる間男は何を考えてるかと言うと、
どっちの女を選んだ方が世間体がいいか天秤にかけてる。）

338 ：蟷螂夫人 ◆4i1tl0kKo. ：04/08/24 15:32 ID:GAOW8DXJ

「女房と畳は新しい方がいい。」

↑コレは嘘。女は「女房」というカテゴリになってしまったら、既に「女」ではない。
男の社会的地位を形作るパーツの一つ。
だから、「女房」の新しさに価値はない。むしろ、醜くなって愛着を持たれる程価値が上がる。
男が世間に、自分の精神面の崇高さを証明するアイテムになるから。
「私はこんなに醜くなった奥さんを大事にしてます。私たち夫婦は精神的に高尚なんです。美醜に囚われたりしません。
安定した大人の愛を実践してます。」って感じかな。

と、言うわけで、旦那の浮気で妻が警戒しなければいけないポイントは何かと言うと、相手の容色ではありません。
相手の社会的地位です。妻を取り替えた場合、旦那の社会的地位が上がる場合は、結構簡単に捨てられます。
若さだけで、簡単に妻を取り替える男はもともと、社会的地位や気にすべき世間体を持たない。
だから、オフィスラブだったりした場合、奥さんが、愛人宅でなく、会社に乗り込むと、奥さんの方が負けたりするわけだ。
この場合、奥さんが旦那の社会的地位を減じる側に転落するから。
この様に、男は冷徹に自己の損得しか見てないから、男に同情した女は恋愛で負けを見ますね。

339 ：　：04/08/24 15:51 ID:I+Y+zexz

↑こいつ頭おかしくない？　男によほどヒドイ仕打ちでも受けたんかね？？
何か必死すぎて可哀相・・・

340 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/24 16:15 ID:56pxavZ9

一面の真理を突いているのかもしれないが、
視野が狭すぎる。

341 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 20:17 ID:h7k5vil+

メタモをしのぐ整形板のスター誕生か？
姐さん期待してるよ

342 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 21:10 ID:tRJ2TWDh

いやー勉強になります。
既婚の男ってズルイのは確か。
「整形板」より「不倫板」の方が良いかもしれませんが、私も期待してます。

343 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 21:12 ID:MUEw9AgX

北海道って日本みたいに二重が人気なの？

344 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 21:26 ID:ZaL9F/ai

蟷螂姐さんｶｺｲｲ!

345 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 22:34 ID:I+Y+zexz

>>343
スレ違い。どっか行けバカ

346 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 22:42 ID:RUSTtK3w

叶姉妹はもう年齢的には中年超えてるけど
肉体的に崩れ始めたら、もてなくなるのかな？
お姉さんの方は４０超えてるみたいだけど・・・
あんな格好60過ぎたらできないよね。
それとも生涯遊んで暮らせるだけの財産を彼女達は持ってそうだから
本当に年取ったら消えそう。

347 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 23:33 ID:HQGHBaP7

>>346
自分をキレイに(若く保つというよりも、その年代のキレイさ)保つことが出来るなら
例え６０過ぎたってああいう格好もアリだと思うよ。
欧米のマダムなんて７０過ぎておばあさんになっても女であることを忘れていない人多いし
そういう人はカクテルドレスとか着て肌を露出してもちっとも変じゃないと思う。

348 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 00:21 ID:V5NseILo

>>347
そうかもね。

349 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 00:34 ID:milTe/tL

名医って言われてるけど、どうなんだろう？
ｈttp://www.ktpt.co.jp/syasinnmae.htm

350 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 00:56 ID:dJ1oAkHx

先週、大学の同級会に行ってきました
私はコンタクトとメイク、ヘアースタイルで、
大学時代とはまるで違っていたので
「別人！」と皆に驚かれました

昔大学の飲み会で私に「ブスは来るな」と
ビール瓶を投げつけてきた連中が
私にへこへこして来て、とても嫌な気分でした

他の同級生（男）も、昔はこちらから話しかけても無視をしていたのに
遊びに誘って来たり、アドレスを聞いてきました
勿論連絡先は教えませんでした

結局外見で判断されるんだな、と想った一日でした

351 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 01:56 ID:0T28m0x9

店員の態度も明らかに違う。
顔がいいだけで対応が良くなる

352 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 02:00 ID:bmkReJbK

店員なんてあわねえ奴だからどうでもいい

353 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 14:44 ID:uC0sI+d/

このみもあるが一般的に顔がいいと言われる人は得です一部のきちがいにかわいいと言われても意味はない

354 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 14:51 ID:1Rm8zvNi

好きな人にだけ可愛いと言われえればそれでいい

355 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 18:13 ID:0uhDSkn0

>>354
欲のないエエお嬢ちゃんやのう

356 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 18:44 ID:x97N7x7p

>>350
外見も、身だしなみは最低のﾏﾅｰとして
あなたの（整形以外の方法で）可愛くなろうとする努力が実って、
見返せて良かったね^^

357 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 18:53 ID:0uhDSkn0

３５０が１番スレタイに沿ったレスをしてる

358 ：蟷螂夫人 ◆4i1tl0kKo. ：04/08/25 19:44 ID:MSpVr58w

>>339
> ↑こいつ頭おかしくない？　男によほどヒドイ仕打ちでも受けたんかね？？
> 何か必死すぎて可哀相・・・

↑こういう意見は仕方ないね。もともと男を全部排除して、女だけで話し合うべき、「男の暗部」を書いてるので、
男から反発が出るのは当たり前。
精神論を説く男が、いかに軽薄であり卑怯であり無責任であるか、
本人自身が自覚を持たないで「愛」や「人間性」を語ってる場合が殆どで、若い時はとかく彼らの言葉に騙され、時を無駄にしやすいもんです。
それに、騙されるばかりが後悔とは言えません。自分の価値を真剣に考えると、「この程度で妥協して本当に良かったのか？」
と、言う不満もあるでしょう。自分を安売りしない為にも自分の魅力とは何か？男が萌えるとは何なのか？
整形は本当にリスクに見合うのか？を綺麗事を挟み込まないシビアな視点で見直す事は大事と思われ。

>>340
>一面の真理を突いているのかもしれないが、
>視野が狭すぎる。

↑これも若い時に陥りがちな男の騙し文句の一つ。問題に対し答えが出ているのに、無意味に選択肢を増やし、正解に辿り着かせない言い方。
純情な女の子や世間知らずな女の子を説得する時の論法です。
「セールスマンが家に来たら物を売りに来たと思え。」
「男がそばに来たらヤりに来たと思え。」は、未来永劫不変の真理です。
愛がどうのと、饒舌な男は、新興宗教の勧誘くらい胡散臭いと思ってまず間違いないでしょう。
１００歩譲って、仮にあなたがハイセスな男性であったとしても、９９．９％の男性は犬に等しき行動パターンを取るので参考になりませんね。

359 ：蟷螂夫人 ◆4i1tl0kKo. ：04/08/25 20:07 ID:MSpVr58w

>>342

> 既婚の男ってズルイのは確か。

男は結婚前どころか、子供のころからズルイし、姑息だよ。
既婚する歳になると、ズルさを隠そうとしなくなるだけで、ズルイという意味では、子供の頃からズルイ。
子供や少年の頃はズルさが洗練されてないから可愛く見えるだけ。
例えば、男の子が好きな可愛い女の子をイジメて泣かしちゃうでしょ。あれって微笑ましい行為でもなんでもないんだよね。
「獲物は落として（＝弱らせて）から食え」を実践してるだけ。
イジメて精神的に弱らせておいてから自分の思い通りにしようという魂胆。男は子供であっても本能でそれをやってる。
男の子はどうしてイジメたくなるのか自分でもわからないままそういう行動に出る。
で、大人になると、同じ方法論でもっと嫌らしくなる。上司が部下の女性を過剰にイビリ倒しておきながら最終的に食うという図式。
志保美悦子も国生さゆりも同じやり方で長淵に食われました。女優たちは同じドラマに出演し、長渕に演技をボロクソに言われたらしい。
でも、当人たちはその葛藤を「愛」だと思ってるらしい。「愛」ってそんなもんだったりするのです。

> 「整形板」より「不倫板」の方が良いかもしれませんが、私も期待してます。

この板では、恋愛論的な話より、男が萌えるポイントについて書いてみたいと思います。
スレタイにもあるように、外見は重要ですが、かといってそれさえ押さえれば勝ち組みになれると言うものでもないでしょう。
で、外見以外に重要なものとは何か？という話で、一般には、心の綺麗さや従順度を上げがちですが、それは絶対に違う。

360 ：蟷螂夫人 ◆4i1tl0kKo. ：04/08/25 20:11 ID:MSpVr58w

>>359

訂正：
> 上司が部下の女性を過剰にイビリ倒しておきながら最終的に食うという図式。
→上司が部下の女性を過剰にイビリ倒しておきながら、イジメた本人が優しく慰めて最終的に食うという図式。

殴ってさする。とも言う。

361 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 20:15 ID:DXFseayA

あなたは美人だからいいわねぇっていわれると本当にムカってくる。
自分では美人だと思っていないし、チヤホヤもされてこなかったので。
ただいる場所が、……正直、美しくない人たちが多い場所なので、目立つだけ。
実力を評価されないって感じがする。
本当の美人にだけ、美人扱いしろ～～。

362 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/25 20:16 ID:4goI6OtJ

>>360
あんた「負け犬の遠吠え」書いた人か？
（まだ全部読んでいないけれども)

363 ：蟷螂夫人 ◆4i1tl0kKo. ：04/08/25 20:28 ID:MSpVr58w

>>362　それは私ではない。

364 ：蟷螂夫人 ◆4i1tl0kKo. ：04/08/25 20:43 ID:MSpVr58w

>>347

> 自分をキレイに(若く保つというよりも、その年代のキレイさ)保つことが出来るなら
> 例え６０過ぎたってああいう格好もアリだと思うよ。
> 欧米のマダムなんて７０過ぎておばあさんになっても女であることを忘れていない人多いし
> そういう人はカクテルドレスとか着て肌を露出してもちっとも変じゃないと思う。

インターネットの時代になって本当に良かったと思うのだが、「老け専」って増えてるらしい。
老女でないと性的にダメな人たち。

自分の精子を女肉に浸透させたい願望の延長らしく、枯れた土に水をじゅーっと染み込ませる快感なんだそう。
また容色を失った事に対する老女の恥じらいも性の琴線に触れるそうな。
（これは何となくわかる。オスはいろんな意味で社会的に弱ったメスから食おうとする。
弱ってるメスというのは、簡単にＳＥＸ出来そうで、ＳＥＸＹに映るらしい。）

自分が年取った時は、そういう人たちと仲良くしたい。
その時、その時に合わせて、自分の自然体に萌えてくれる男が沢山いれば、無理な整形しなくてもいいとも言える。
まあ、オスの性的嗜好というのは、いい加減だから、上手に洗脳すれば老け専人口は増やせると個人的には思っている。

365 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 20:48 ID:0uhDSkn0

>>蟷螂夫人 ◆4i1tl0kKo.
まあここまでの女尊男卑論を聞くとアッパレだね
でも貴方の言い方って一方的過ぎて聞く耳もないでしょ？
上で誰かも言ってたけど、ちょっと思い込みが激しいよね

366 ：蟷螂夫人 ◆4i1tl0kKo. ：04/08/25 21:04 ID:MSpVr58w

>>365

> でも貴方の言い方って一方的過ぎて聞く耳もないでしょ？
> 上で誰かも言ってたけど、ちょっと思い込みが激しいよね

一方的でもない、思い込みも無い文章というのは、散漫な上に、体裁が内容を上回っており、ツマンナイね。
言葉使いに気をつけ過ぎるロックシンガーくらいツマンナイと思うよ。
それに、此処では、こういうキャラ設定だから変える気ないね。
腰低く、世間に遠慮した雰囲気をプンプンさせる奴の恋愛論なんか聞きたくもないだろ。

367 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 21:11 ID:1YAIxzD0

３３歳独身
親の仕事の手伝い
彼女できてもすぐ別れる
外見で判断され
｢そんな人だと思わなかった｣
悪かったな頭悪くて性格悪くて

368 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 21:13 ID:HSrqO/Ii

女尊男卑論かなぁ？
でも書いてるのは勝気な女の人かもね
わたしはおもしろくて結構好きかもｗ

369 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 21:16 ID:0uhDSkn0

>>366
ん？キャラね。キャラなら納得。
本気ならちょとイッチャッテル人かとｵﾓﾀ ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

370 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 21:31 ID:ym8gi6AC

蟷螂夫人って人はスレタイに沿った話してないんだからスレ違いなんじゃないの？
「結局外見だな」って思った人が書き込むスレっしょ？
あと長文読みにくい。

371 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 23:23 ID:V5NseILo

age

372 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 23:39 ID:0iW8Gqk+

コウモリねぇさん今晩も快調でなによりでし。
ところで、ねぇさんの「肉穴」論によると豊胸手術はどうなのでしか？
女性がおいしい思いをするために望ましい手術なのかな？
豊胸手術をする女は自分の満足やセルフイメージ向上のためにする人が多いみたいだけど？

373 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 23:42 ID:tLnuZJvv

そうかな
私は蟷螂夫人の話続けて欲しいけど

どっちにしたってこのスレ過疎化が進んでたんだから活気づいてきていいんじゃﾈｰﾉ

374 ：蟷螂夫人 ◆4i1tl0kKo. ：04/08/26 00:35 ID:hITzvBQe

>>372
> コウモリねぇさん今晩も快調でなによりでし。

カマキリだよ。

> ところで、ねぇさんの「肉穴」論によると豊胸手術はどうなのでしか？

胸は大きいに越した事ないです。ワザとらしく胸を強調した服を着ても、あからさまなこっちの意図がわかんないくらい単純に、
胸に食いつきます。胸に食いつかない男はホモか、ロリなので、どっちも考慮に値しないので無視しましょう。
ただ、もともと貧乳の人は、底上げブラ、嘘胸豊胸ブラでも目的は達成されるでしょう。
個人的には豊胸手術には反対です。年取って胸のはりが落ちた時、どんな胸になるかと思うとちょっと怖いです。
それに、あれはやっぱり健康に逆らう行為だと思うし。

洋服越しに胸を見せた男と全部寝るわけではないので、正直な胸のサイズを教える必要は全く無し。
重要なのは、ベットインまでをなるべく引き伸ばす事です。男は実際の胸がどうしたという事実より、
「待たされた」期間、注ぎ込んだ金、使った時間が、その女性への付加価値となります。
そう、負けの込んだギャンブラー状態を創出出来れば勝ちです。
で、実際にベットで触らせる場合、胸は当然ないのですが、もはやそんな事がどーでもよくなるレベルまでひっぱるのがコツ。
嘘胸に文句を垂れたら、エッチな事はお預けです。ここで離れていく男は、あなたの中身を全く見る気が無い事が証明されたわけでもあるので、
次の男を目指しましょう。数撃てば、嘘胸に文句垂れる男の方が少ない事に気が付くでしょう。
上手にはぐらかせば、はぐらかす程、男はあなたに執着するでしょう。その際、フツーの女は、
自分に忠誠も誓ってない相手に、ペッティングという形で、中途半端なご褒美を与えるから上手く行かないともいいます。
嘘胸のやましさから、思わせぶりを維持しつつ、根性入れてはぐらかしに徹する方が勝率が上がるでしょう。
あなたより若くて美人でナイス・ボディで金持ちの女が現れても、あなたがヤらせないかぎり、彼はあなたをターゲットから外せない呪縛がかかります。
彼はあなたに金と時間を使った以上、元を取らなければいけないというセコイ呪縛に支配されます。馬鹿ですよね。犬以下ですね。
この呪縛を愛に変えるも変えないもあなた次第です。

375 ：名無しさん＠Before→After：04/08/26 01:02 ID:wuSgSgGE

元お水なんですけど同じ考え方なんでウケマシタ

376 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/26 01:04 ID:Td7RIzwU

純情少年の俺は、糞カマキリには騙されんようにせんとな。

377 ：蟷螂夫人 ◆4i1tl0kKo. ：04/08/26 01:32 ID:hITzvBQe

>>376

騙すなんて人聞きの悪い。真実の愛へのたった一つの冴えたやり方書いてあげてるのに。。。。。
心に惚れた女に金を注ぎ込むなんて幸せの極致じゃないの。その女の胸がニセブラだったって、心を愛してれば何も問題無いわ。
大抵の男は顔が半分無くたって性的にはＯＫなクセして、まな板に干しブドウくらいで文句言うんじゃないわよ。

http://www.paradisetv.co.jp/japa/movie/0003.wmv
（　上手くビデオが出ない人は　http://www.paradisetv.co.jp/japa/index.htm　のﾛｰﾘﾝｸﾞﾌｪﾗﾎﾞﾝﾊﾞｰを見てネ。）

シリコンでもない、男のケツでもない、正真正銘のメスの肉穴。
それも、あなたが心に惚れたはずの肉穴に最終的には入れさせてあげようーってんだから、他にどんな幸せの形があるのか書いて欲しいもんだわ。
じらしにじらして、傍で息が吸えるだけでも幸せですって状態まで追い込んで、我慢汁タレまくった状態でお預けさせてあげようって話なのに、何がいけないのよ？
他にどんな「愛の形」があるのかしら？

378 ：名無しさん＠Before→After：04/08/26 01:52 ID:JE1itpwd

普段は化粧やファッションは女の目を気にしてるんだ！男なんてどうでもいいんだ！
って言ってる人も男の態度に実は敏感なんですね。ほっとけばいいのに。

379 ：名無しさん＠Before→After：04/08/26 11:26 ID:5CLUucEz

>>蟷螂夫人 ◆
俺は貧乳でも全く無くてもかまわんし、童貞ではないが
あまりヤリたいとも思わない。　でもホモでもロリでも
無い（年上よりは年下が好き。そういう意味ではロリ。でも
小学生とかには興味無い）
そんな俺は、この点においては、コノ点においては、９９．９％の男性
には入るかい？

380 ：蟷螂夫人 ◆4i1tl0kKo. ：04/08/26 14:29 ID:hITzvBQe

>>379
> >>蟷螂夫人 ◆
> 俺は貧乳でも全く無くてもかまわんし、童貞ではないが
> あまりヤリたいとも思わない。　でもホモでもロリでも
> 無い（年上よりは年下が好き。そういう意味ではロリ。でも
> 小学生とかには興味無い）

まあ、胸があろうがなかろうが、女の肉穴が好きって意味ではフツーですね。
ホモにはもっと突き抜けた、女性への突き放し感があります。女嫌いを隠してるというか。。。
一般社会で、オシャレなわりには性に全くギラついてなく、品が良く、女性にモテてる男性っていうのは、大抵ホモです。
こういう男は以外な裏工作活動をするから要注意。
例えば、会社などで、ある女がいて、ホモが彼女の上司を好きな場合、この女と上司が親密に仕事してると、横恋慕で中傷の噂を社内に流してくれたり、
見えないところで意地悪を仕掛けてきたりします。
で、当の女性はこのホモを感じよく思っていたりなんかして、自分が社内で立場が悪くなる原因をさっぱりつかめなくなったりするのです。

381 ：蟷螂夫人 ◆4i1tl0kKo. ：04/08/26 14:30 ID:hITzvBQe

で、ホモでなく、男でありながら、あまりヤリたいと思わないという場合は、真性なら更に要注意。
枯れてもヤリたいとか、立たぬなら立たせて見せ様ホトトギスがフツーだから。
マジでヤリたいと思わない人は、心が必ず病んでます。不能である事と、女とヤリたいと思わない事は別の次元。
人形でないとダメとか、死体でないとダメとか、獣でないとダメとか。。。その場合は、０．１％に入れてあげましょう。
まあ、こーゆー人というのは、ハイセンスで、個性が突き抜けていて芸術の分野で面白かったりするのだが、つきあうのはパスした方がいいですね。
真性のロリコンはある種病気だと思うね。ロリＣＧなんか見てると、顔が子供で身体が大人の奴はまだ現実的な性生活を送ってない事が伺える。
たぶんこーゆー奴はスリネタとしてそういうファンタジーが好きなのであって、実際はそんなＳＥＸは存在しない事がわかっていない。
子供は怖がってパニックを起こすばかりか、身体の構造として性交は無理なので、それでもやろうとすれば、性器や内臓は破断し血ドバー！
スプラッターな猟奇な世界に突入してしまう。
ロリコンの執着駅には２つあって、①実際にはスムーズなＳＥＸは不可能と悟り脱・ロリ②猟奇な世界コンニチワ。
ジョンベネちゃんなんか、スタンガンで静かにさせられてた上に、無理矢理入れられて下の筋肉が馬鹿になりしょっちゅうオネショしてたらしいし、
子宮内にも暴行を受けた傷が見つかってる。こうなっちゃうともう人間の所業じゃないね。個人的にはロリコンってだけで銃殺して構わないと思うけど。

382 ：名無しさん＠Before→After：04/08/26 17:22 ID:5CLUucEz

一つ質問。肉穴っていうのは当然、女性の性器のことだろう？

383 ：名無しさん＠Before→After：04/08/27 19:35 ID:vb9+dyow

蟷螂夫人読んでておもしろいね。
考え方似てるし。またきてね。

384 ：名無しさん＠Before→After：04/08/27 21:04 ID:E1Zb2TX/

まあ２ちゃんやってるような女だからな。ＤＱＮなのは確実

385 ：名無しさん＠Before→After：04/08/27 23:49 ID:Z2iDxlrw

ロリコンは銃殺ってのは賛成だな。

大人のくせして本来守ってやるべき子供に性欲を感じるばかりか
実際行動に移すキモ変態には銃殺でもまだ親切過ぎる。
のこぎりひきの刑くらいでないと。

386 ：名無しさん＠Before→After：04/08/28 01:40 ID:BtGYCjLp

男友達が、不細工の女友達に対して
「チン子たたない　おっぱい出しても「しまえ！」っていうねハハハ」
・・・といってたとき人間は外見だなとおもった。
あとあたし、ものすごく根暗でツマラン女なのだけど、顔は化粧すればまぁまぁだから
男が寄ってきます。外見だなと思いました。

387 ：名無しさん＠Before→After：04/08/28 03:17 ID:amnSxoYj

まぁ定番ですが、男の態度が違う時。男はやっぱり正直ですね。ウザいほどに。
中でもヤれないブスだと分かった時のブ男の冷たい態度はキツいです。

388 ：蟷螂夫人 ◆4i1tl0kKo. ：04/08/28 11:22 ID:b4B9xmNg

>>382
> 一つ質問。肉穴っていうのは当然、女性の性器のことだろう？

口でも手でも射精出来る「女」の穴なら何でもいい。
　http://www.paradisetv.co.jp/japa/index.htm　
↑これを見てもわかるように、穴さえあれば顔も必要無いし、人の形すら必要ない。

389 ：蟷螂夫人 ◆4i1tl0kKo. ：04/08/28 11:43 ID:b4B9xmNg

>>386
> 男友達が、不細工の女友達に対して
> 「チン子たたない　おっぱい出しても「しまえ！」っていうねハハハ」
> ・・・といってたとき人間は外見だなとおもった。

外見だよ。ただし、それは男がコミニュティを意識してる時だけ。
その男友だちっつーのが、同じ学校の人だとすれば、一歩学校を出ると話が違ってくる。
そのブス女と同レベルの女に、「頼むからヤらせて下さい。」と拝み倒すのだ。
世の中、デフォルトで、牝穴持ってる方が勝ちです。
こういう真実は、社会に出て見るとよくわかる。ブスでもやり方次第でモテます。
それにね。

> 「チン子たたない　おっぱい出しても「しまえ！」っていうねハハハ」

↑こういう罵倒を、本気にしちゃダメよ。駆け引きで言ってるだけだから。
こういう言葉でメスは、凹む必要は全く無し。
絶世の美女でもですね。そいつのコミニュティ全体が「抜けない女」と見下げれば、「ブス」あるいは「キワモノ」になります。
誰がブスで誰が美人かは、コミニュティが決め、男はコミニュティに従ってる間は、その価値観を重用します。
コミュニティから駆け落ちするようなオスって、もともとそのオスもコミニュティから捨てられてる可能性高し。
イスラム圏の性器切除された女性なんかいい例だね。
血は死を連想し、男はもともと、あ－ゆーグロい事した女は嫌うのが普通。でも彼らの社会では性器切除女は重用されるから重用する。
イスラム圏の男を日本社会だけで育てたら、おそらく、生理の時は血を嫌がってヤらない傾向があるだろうし、
性器切除の文化に気持ち悪がるだろう。

390 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/28 12:46 ID:tA8oUSZL

ロリコンを現実に移したら重罪!

391 ：名無しさん＠Before→After：04/08/28 13:47 ID:RHQMDXxJ

コオロギ…じゃなかった、カマキリさんキターーーーー!!!　歓迎!!!
男というだけで大きな顔が出来ると思っているお間抜けなお犬様たちを
うまーくあしらっていい思いをする方法を今日も指南してくださりませーー

さっそくだけどコンプ丸出しで粘着、そのくせ女性は内心で男に服従するのが幸せ、
みたいなたわごとを信じきっているヤシをどう扱えばいいのかしらん？
マダム・カマキリと違ってあたしの周囲には小物の男ばかりなんだけど（メタモ級）
そんな香具師らを手のひらの上でコロコロと転がす方法があれば教えて欲しいyo

392 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 04:53 ID:iO09svPM

>391
ころがさずにほっとけばいいじゃん。

393 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 09:03 ID:dtoeRt9u

394 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 15:22 ID:H+MsFk40

ぶすでもやるだけならやる決して昼間デートはしないが

395 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 18:48 ID:qYRu2FSj

私の知り合いには一目置かれてるブスがいます。
性格はたぶん悪いほうだけど、とにかく強くて自世界もってる。
男の子も女の子もチヤホヤ扱ってます。
私自身、そんなに仲よくはないんですが、なんとなく惹かれます。
その子は在日韓国人ですが、韓国美人というよりアジア系のブサ顔。
でも、スタイルはとても良いですねぇー。
やっぱり、人は顔じゃなく精神と小奇麗さだと思います。
きっとブスだと言ってる方は、その卑屈さがうざいんだと・・・。

396 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 20:19 ID:jRjJ05jk

蟷螂夫人さん、まだー？
お話聞きたいです。

397 ：名無しさん＠Before→After：04/09/01 01:49 ID:3Z6nUB31

>やっぱり、人は顔じゃなく精神と小奇麗さだと思います。

↑これは真理だと思う。自信ない美人＜自信たっぷりブス。

でも気が強く己の世界を構築させようとするブスって世間の風当たりの冷たさに
めげず頑張ってるなー偉いなーと思う反面、そこまでガチガチな態度で
自己防衛しないとやっていけないんだな…という気がして見ていて痛々しい時もある。
ヴィクトリア・ベッカムを見ていると特にそう思う。人間顔だけじゃないけど
顔が綺麗に越したことはないですよね…。

398 ：名無しさん＠Before→After：04/09/02 16:40 ID:VEnhIYcV

別にヴィクトリア・ベッカムのファンでもなんでもないが
「ブスが必死に自己防衛」というようには見えないな。
彼女をブスというかどうかは主観によるからってこともあるけど、

>めげずに頑張ってるなー偉いなー

ってのはよくわからない。変に哀れみすぎてやしないか。
自信たっぷりってのは単にそういう性格なんだろう。
周りにどう思われてようと、自信たっぷりな人は全然気にしないよ。

399 ：397：04/09/02 22:05 ID:ymudivw8

ブスって美女に比べて「ありのままの自分」が受け入れられない経験を
いっぱいしているはず。たとえば美女が多少性悪だったり、奇行が目立ったり
ナルシストでも「まあ可愛いから許すか」で済ます人は多いけどブスなら許されない。
「ブスのくせに」と言われて嫌われるだけ。

だから生きて行く為になんらかの対策を練らなければならない。
つまり自分の外面か内面を変えないといけない。そこで内面を変えることを考えた場合、
多くの人は頭脳や特殊な一芸、己の世界を磨くことを考える。そして世間の（特に男の）
ブスに対する冷たい仕打ちに負けない為に強気な態度であろうとする。
たまにいるでしょう？口を開けば悪口や恨みつらみばかりの攻撃的ブス。
他人から傷つけられる前に強気な態度と口の悪さを盾代わりに自分を
ガードしているんです。そうでもしないと自尊心が崩壊してしまう。

要は「小さい犬ほどよく吠える」っていうのと一緒。
自信と余裕がないからそうなるのです。
自信たっぷり・強気な態度って先天的な部分もあるけど、後天的に作られた部分も
多いと思いますよ。

400 ：世の中外見：04/09/02 23:49 ID:p0jbbk8Q

アメリカはイリノイ州のＵＳＡサーチャー社は２００２年９月に独身の
アメリカ人男性３００人、イギリス人男性３００人、フランス人男性３００人、
ドイツ人男性３００人にオンラインで交際に関して２５項目から成るアンケートを
とった。以下は一部の質問内容と答え。
日本人女性にとっては興味深い結果も出ている。無回答は除く。

①交際するなら同人種が良い　　　　Ｙｅｓ８９％　　Ｎｏ７％
②結婚するなら同人種が良い　　　　Ｙｅｓ９８％　　Ｎｏ１％
③相手の外見は重要か　　　　　　　Ｙｅｓ８４％　　Ｎｏ１１％
④国際結婚をして見たいと思うか　　Ｙｅｓ４％　　　Ｎｏ９５％
⑤白人女性は魅力的か　　　　　　　Ｙｅｓ８８％　　Ｎｏ９％
⑥黒人女性は魅力的か　　　　　　　Ｙｅｓ５６％　　Ｎｏ３７％
⑦アジア人女性は魅力的か　　　　　Ｙｅｓ１２％　　Ｎｏ８７％

Ｙｅｓと答えた人に魅力的なアジア人女性は？
フィリピン人４８％、タイ人４４％、インド人４％、日本人２％

フィリピン人女性が魅力的な理由は何か？
セクシー６７％、かわいい２０％、その他１２％

日本人女性が魅力的でない理由は何か？
スタイルが悪い７１％、顔が醜い２５％、歯並びが悪い２％、その他１％

401 ：名無しさん＠Before→After：04/09/03 01:29 ID:jG/jx1ZY

>>400
ずいぶん古いコピペでつね。

402 ：名無しさん＠Before→After：04/09/12 03:43:36 ID:pNjco7k4

消防の頃、男子から苛められていた。
しかし、１～３年の頃は別に何もされてなかったのに、なぜ変わったんだろう？と不思議に思う私に友人（女）が一言
「だって昔はあんた可愛かったもん」

年を取るにつれてまず肌がにきびだらけで汚くなり次第に醜くなっていった・・・でも内面は同じなのに外見だけで随分変わるものだな、と思った

403 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 13:16:19 ID:NYjHs6jd

age！

404 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 16:05:06 ID:CPboUPPi

ここにカキコしてる人って若いのだろうな。
容姿は男女問わずいほうがおいしい思いをする。
それは当然。ただし、３０までねｗ

芸能人でも30こえたらちやほやされなくなるのに一般人なんかｗ
もう、後は中身だよ。中身。

405 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 16:57:29 ID:YszbRR2e

黒木瞳はどうなのよ。
性格悪いって聞くけど、十分ちやほやされてる。
歳いったって、綺麗な方が良いに決まってる。

406 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 19:59:13 ID:CPboUPPi

>>405
そういう反論すること自体お子様だね。
黒木なんて芸能人の中でも例外中の例外でしょ？
いわゆる稀なケース。
一般人の４０であんなのいると思う？
30超えたらあまり容姿は関係ないよ。ｗ

407 ：Adonis ◆elOD9oFYyI ：04/09/18 21:19:28 ID:NYjHs6jd

黒木瞳は異常だからな。良い意味で
何か美容外科的なことは当然してるだろうけど

408 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 23:09:31 ID:RdWVGWmh

女優だからアンチエイジングはしまくってるだろうけれど、
黒木瞳みたいな小柄で特に美人でもなくあっさりした顔立ちの人って
老けないというより老けても目立ちにくいんでは？
目も鼻もすべてが小作りだし。

409 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 23:29:53 ID:H4GEzrbT

年齢ネタはもう散々既出なんだけどね。
歳とっても、同じような年代で比較した場合は
顔が良い方が何かと得をするもんだよ。

410 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 23:40:09 ID:YszbRR2e

30超えたら容姿は関係ないって言ってて
選ぶのは容姿に磨きをかけてる女性でしょ。男はみんな。
久本雅美と黒木瞳だったら間違いなく後者を選ぶくせに。W

411 ：名無しさん＠Before→After：04/09/19 00:27:04 ID:Bgf7gFO/

私の知り合いで４５くらいの超美人がいるけど、未だにそこらの２０代とは比較にならないくらい美しいよ

412 ：名無しさん＠Before→After：04/09/19 04:20:22 ID:zdn+njl2

>>410-411
そんな極端な例挙げてどうすんの？
男の目から見れば30超え美人よりも20の普通の子だよ
そういうこと分からない人が勘違いババアになるんだよ。
若さには勝てません。

413 ：名無しさん＠Before→After：04/09/19 04:53:59 ID:zdn+njl2

同じ年で勝負の場合は芸能人も含めて、30過ぎたら劣化しますよね
一般人なら、なおさら。
30超えたらよほどの美人、ブス以外は中身だよ。

414 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/09/20 00:28:50 ID:/82W9cTI

熟女には熟女の良さがあるんだよ。

415 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 02:01:27 ID:wtyMxfj0

容姿の話をしているのに年齢を持ち出すのがおかしい。
恋愛沙汰において歳いってる美人が若い不美人に負けるというケースも多いだろうが、
その美人が若い頃は間違いなくその不美人よりもモテていたはずで、
さらにその不美人が年を取ったら、年取った美人とは比較にならないほど惨い容姿になるわけだ。
人生でイイ思いをしたトータル値は間違いなく美人のほうが高い。

416 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 02:13:26 ID:oLsCLCd1

>>415
そう？美人美人と言われる私より、美人とはお世辞にも言えない妹のほうが
間違いなくいい思いしてると思うわ。

417 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 03:28:48 ID:wtyMxfj0

だからアンタが妹の歳の時には、少なくともその妹並みにいい思いしてたんだろ？
常に年下の妹と比べても仕方ない。

418 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 12:07:00 ID:7KrxAcFK

>>415
禿同

419 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 12:30:58 ID:oLsCLCd1

>>417
いやいや、なんで年の話しになるんだか知らんが、年子だしなあｗ

420 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 14:06:51 ID:FYdlr5cO

やっぱり男も顔ですか？

421 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 14:23:36 ID:GuIy8x53

女の人に聞きたいんだけど、なんでそこまで男の反応や扱いを気にするの？

422 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 14:50:03 ID:S/clItjs

可愛い子や美人なら金いくら払ってもいいし
命をかけて守りたいと思うけど
ブスだと100円出してももったいないと思うもんな

423 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 15:28:40 ID:4q6VpMj8

その可愛い子が、４０過ぎて顔の弛んだシミだらけのババアになったら？
彼女が急に太り出して、体重が６５キロの醜いオバハンになったら？
離婚するの？

老化は誰にでも必ずやってくる。
４０過ぎで黒木瞳は数万分の一の確率であり得るけど、
５０過ぎて黒木はあり得ないよ。

424 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 15:40:28 ID:4q6VpMj8

本庄まなみでも、２９歳にもなると普通に老けるんだね

http://www.gekisha.net/honjo/img/20.jpg

425 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 16:09:10 ID:OQoNjga3

老けじゃなくて崩れでしょ！

426 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 16:19:26 ID:4q6VpMj8

だいたい、黒木瞳自体もシワ取りとか、フェイスリフトとか
絶対やってるよ。それで、やっとこさあの状態を保っている。
手や足の甲を見ると、筋張っていておばあさんみたいだよ。＞黒木

427 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 19:59:29 ID:CPR8zoC4

合コンのとき、気合入れてアルマーニとグッチで武装して行ったら
メンツがブスで「あぁ･･ジャージで来れば良かったよ」
心の中でガッカリする時

428 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 20:06:43 ID:7KrxAcFK

だから人間である限り老化は避けられないけど
生まれてから死ぬまでの間、不美人より美人の方が
何十倍も得した人生を送れるって事。これは事実なんだから
素直に認めろや！！！！！

429 ：名無し：04/09/20 20:11:13 ID:FNbrkbyC

本状まなみ、コワイ。

430 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 22:23:01 ID:wtyMxfj0

>>419
“年(年齢)の話”に異を唱えてきたのはアンタだと思うのだが。
それを「なんで年のはなしになるんだか知らんが」はないもんだ。

年子なのか。じゃあアンタは強烈なワキガ持ちだとか口臭持ちだとか、
そういう致命的な欠点でもあるんじゃないの。

431 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 23:52:34 ID:0F99PWFr

必ずしも欠点の無い美人＝得をしている、不満が無いって訳じゃないと
思うがね。
事実得をしていてもそう感じるかどうかは本人の主観によるし。

432 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 00:53:19 ID:igJC2hK2

同じ性格で同じ努力をしてても
容姿が優れている方は簡単に認められたりする、
そうでない方はより一層の努力をしないと認められない。
不公平だと悩む人にとって「美容整形」って選択はアリだと思う。
見た目ってやっぱりかなり大きいよ。

433 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 01:00:36 ID:5NVvf1FN

>>432
まったくその通り。

余程の事情があったり、極端な例外を除けば
同じ事をしても美人やイケメンが認められやすいと言うのは事実だよ。

それが損になるか得になるかは別として、やはり容姿が良い人は優遇されている。
人間の本能なんだからそれをどうこう言っても無駄。

434 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 01:29:26 ID:FpK2szPj

643 名前：可愛い奥様投稿日： 04/09/20 23:41:52 ID:29gRSATj
後藤久美子スレにて開き直ってますね
次スレが立たないのを願うばかり
美容整形板の一部のコテハンの方々に激しく呆れました

＞786 名前：主婦だが何か ◆ThD3xlDsGg [sage] 投稿日： 04/09/20 21:25:23 ID:WsiHQgQJ
＞>>769
＞>削除依頼（却下された）も出されたくらいなんですよ

＞削除依頼が却下された・・・という事は、続けてよいという判断が為された　という事ですね。

435 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 02:09:33 ID:Hcz0dQ9M

>>431
そうそう、森三中の大島は夫とラブラブで幸せだけど、
牧瀬里穂は綺麗でもてるぶん男に翻弄される人生を送ってそうだし・・・・

436 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 02:11:45 ID:Hcz0dQ9M

綺麗だと、よくも悪くも周囲の影響受けやすくて精神が不安定になりがち。
だから一般的に好感もたれる性格の人間はブス目が多い。

437 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 07:06:38 ID:jXAlVAqy

>>435
ﾈﾀ結婚なんでしょ、旦那とは一緒に寝た事もないっていう。
結婚も周りがおもしろがって決めたと聞いたよ。

438 ：冤罪：04/09/21 08:00:42 ID:bqrE+XOE

忘れもしない高1の秋、クラスで修学旅行の積み立て金が無くなった事
件がありました。真っ先に疑われたのは私でした。
クラスで一番不細工でブスだったからだと思います。親友の由美子、密
かに好きだった田中君も、私に疑いの目を向けて死にたいくらい嫌でし
た。
私んちが貧乏で、しかもブスだから犯人にしたてあげたんでしょうね。
下を向いたまま、涙があふれ出てきて止まりませんでした。
「ああ、神様なんていないのね。パトラッシュ、もう死にたいよ･･･」

で、犯人は私でした。が、そんな些細なことはどうでもいいんです。
私が犯人だと証拠が出揃う前に、私を犯人に仕立てたクラスメイトが許
せないんです。もし美人で美しかったら、愛くるしくて可愛かったら、
私は絶対バレずにダマせ通せたとハズです。ルパンの盗品盗んでも、峰
不二子だったら許されるというより、喜ばれるでしょう。
こんな理不尽なことはありません。やっぱり美しい人の方が徳なんです。
でも、心はいつもマザー･テレサのようであり続けたいです。

439 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 08:51:43 ID:oaPz0xmz

そんな性格だから、なな子にも愛想尽かされるんだな。納得。プ。

440 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 11:09:42 ID:XZmkCXKB

あたしは中学時代は地味でとりあず目立つほうではなかった。
高校入学を機にメイクをして登校。それから中学時代とは逆転したよ。
周りからは可愛い可愛いって言われたし友達も中学時代よりも沢山できたし
男だってそれなりに寄ってきたし自分ではすごく不思議な感じだったのを覚えてる。
中学時代の人からは整形したんじゃない？って少々疑われたが・・・
そのときから所詮顔なんだなって思った。
周りの友達で顔がいい子が得してるのを見ると余計にそう思う。
こんな考えかた間違ってるってわかってるけどどうしてもそう思ってしまうよ・・・
そんなあたしはもっともっと綺麗になりたいって欲がでてきて今は整形考えてます。

441 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 12:43:50 ID:sdDO6Rjp

認めたくはないけれど世の中外見ですよね。
若くても年くっててもまずは外見でしょうね。
うちの母はもう６０にもなりますが
外見がジュディオング系の美人です。
パッと見だと４０代後半にしか見えないらしい。
当然、色々な人からチヤホヤされまくり
老年世代に足を踏み入れた現在も得ばかりしているようです。
父親似の私はハッキシ言って不細工(目だけ母親に似た)に近いんで
あのお母様からあなたが生まれたなんて？！といつも言われまくっていました。
おかげで、人間の裏表や真意を見分ける力が見につきましたけれど、変に疑り深く
用心深い性格でもあるのがイヤですね。
私が完全に母親似だったら、ワガママし放題で性格は悪くなったかもだけど
それでも許される人生を歩むことになったいたんでしょうね。
実際に母親はすごいワガママですが、すべてまかり通りますしね。

442 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 14:05:34 ID:JAm3VtFS

あのねぇ、外見が問われて美人は得なんていってられるのは30まで。
それ以降は劣化するから美人と不美人の差があまりつかなくなるよ。
30超えて同窓会にいってみな。美人が劣化して、普通だった子が
若くみえたりして、あんまりみんな変わらないから
>>441
稀なケースというか思い込みｗ誰にちやほやされるの？
まあ、汚いババアよりはちやほやされるだろうね。

443 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 14:19:33 ID:IDmyrsLp

>>423
可愛い子がシミだらけのババァになるように
ブスだって同じようにシミだらけのババァになるんだよ。

整った顔のシミだらけとブスのシミだらけは違うぞ

444 ：R：04/09/21 16:37:47 ID:zOnchhR5

ブスって言われても美人っていわれても自分一人になって胸に手を当てて考えたとき、
本当にそう思うか、どうかってとても大事だと思う。
私の場合整形してるし、昔ブスって言われて凹んだし、可愛いとも言われたけど、それって自分で
一人になって感じてブスなことを認めてるから凹んだんだと思う。
今は相手からブスって言われても実際に私そうは思ってないので。別になんとも思いません。

445 ：＾＾！：04/09/21 16:52:13 ID:zOnchhR5

整形してキレイなって、男がちやほやして。まがいなりに得をした経験あるんだけど。
それって凄くいいことだと思うよ。でもそんなの遊び感覚でいいと思う。
人生の余興みたいな感じの暇つぶし、実際私もその時の男なんてあんまり考えなかったし。
とりあえずでも目標がそれを極めたいとか思わなかったなあ。。
美しさを得てその次に男にちやほやされたいって気持ちわかるけど。
それよりせっかく得たものをもっと有効的に使えないかなあって・・・
精神的なものでさ！

446 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 18:32:39 ID:quGcKpCk

逆説的ないい方だが、
専業主婦になるつもりなら、外見はあまり関係ない。
どれだけキレイでもひっかけられるのは一名様のみ。
（その一名様の経済力の上下に拘るなら、
美人の方が経済力ある人と結婚するチャンスは多いが）

外見が関係してくるのはむしろ
一生仕事していくつもりの女性だと思います。
仕事で知り合う人って第一印象が大事だし。
綺麗なほうが、いろんなことに対するハードルが低い。
同じエネルギーで高い成果を上げることができます。
４０過ぎても５０過ぎても綺麗なほうが（きたなくないほうが）得です。

447 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 18:46:38 ID:Hcz0dQ9M

私顔は綺麗綺麗と言われて２０ウン年だけど
マイペースで人付き合い苦手だから、活発でマメな人見るといいなーと
思ってた。でもまあ、同じ性格でこの顔じゃなかったら
もっと損することあったかもしれないし、わからんね。

448 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 19:24:05 ID:XZmkCXKB

周りに可愛いとかキレイっていくら言われたとしても
自分でもそう思ってない限り納得いかないもんだと思う。
ブスって言われても自分がそう思ってなければ平気だろうし。
ブスでも堂々としていられる人がうらやましいよ。

449 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 22:08:37 ID:bqrE+XOE

ロリで痩せてる女が好きな俺だけど、黒田知永子なら認める。
黒木はｶﾝﾍﾞﾝ!

450 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 23:02:07 ID:Iu0vTouh

>444
すごーいわかる。
あなたのレス読んで、あっ、そーいうことかと納得した。
整形前は可愛いねっていわれても、
『厚化粧だからだよ！しかもお世辞だろ？こいつ心では馬鹿にしてんだろ』とか思ってた、
でも整形したら可愛いっていわれたら『まぁ当然だよな』って落ち着いてきたし、
彼氏と喧嘩してブスっていわれても、昔は傷ついて死にたくなってたけど
今は喧嘩言葉だなって思える。

451 ：名無しさん＠Before→After：04/09/22 13:33:37 ID:OdhMiw9E

美人はごちそうや麻薬と同じ　男性の脳内反応

マサチューセッツ州ボストン（ＡＰ）　
美しい女性を前にした男性の脳は、おいしいごちそうを食べたり、
麻薬でトリップしたりするのと同じような反応をする。

男性が同性愛者でなかった場合のこうした実験結果を、
米マサチューセッツ工科大学（ＭＩＴ）の研究グループがこのほど、
専門誌「ニューロン」に発表した。

研究によると、美人女性を前にした男性の脳は、食欲中枢のある視床下部などが反応する。
高等精神機能を司る大脳レベルが反応するわけではないという。

ＭＩＴ研究グループのダン・アリリー氏は、「美は麻薬と同じように作用します」と説明する。

http://www.fashion-j.com/r/2001/456.html

452 ：名無しさん＠Before→After：04/09/22 23:37:41 ID:1qHIohlx

私はブスブス言われて育ったので、ごくたまに「美人だね」ってお世辞言われても「フンっ」
としか思わず、「自分は救いようのない不幸なブスだ」と思い込んで鬱病みたいに周期的になります。
しかし私の顔を研究した彼いわく、「オマエは、美人でもブスでもないただの普通の顔の持ち主」
でしかないらしく、私の言うように世界一のブスでもないし、もちろんたまに周りの人間の言う「美人」
でもないみたいで・・・。最初はその説を絶対に信じず、ブス説を守っていたけど、
まぁそうなのかもしれない、ブスブス面と向かって言われたのは、主に小学校までと
両親から（これは今も）だから・・・。そりゃかわいい子と並べて差別されたことは
数知れないです。でも普段は相当厚化粧してるし普通くらいにはなれているのかも・・・。
そして思うに、「美人」と「ブス」は突き詰めていけばいくほどわかりにくい。
黒木瞳が隣にいたらわれを忘れてドキドキして「美人！」って叫ぶだろうけど、
のちのちまでそれが全てなのかわかんなくなる時がある。学校で美人扱いの人が、よくよく
中身を知るとただの平凡な人間に見えたりもする。「私美人よ！」って態度とられると、
それに従っちゃう自分がいるし。私はコンプの裏返しで条件反射的に美しい男に
反応するのに、自信たっぷりなのを見せ付けられると、「たいしたことないくせに」
って内心思ったりもします。

453 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/09/23 00:38:51 ID:q9kGMcTQ

>>452
＞学校で美人扱いの人が、よくよく中身を知るとただの平凡な人間に見えたりもする。

いわゆる「平均顔」が「美人」だと言われもする。
つまり、日本(東洋)の全女性の顔を重ねて作ったモンタージュだ。
だから、いわゆる「個性派美人」ってのは、ちょっと曲者。
なぜなら、中身についてか、容姿についてか、わからないから。

でも、いわゆる「美人」じゃなくてもいいじゃない？
「性格美人｣を目指せば。

454 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/09/23 00:46:52 ID:q9kGMcTQ

いわゆる「美人」は、薄幸の人、案外多いんじゃない？

ちょっと崩れている奴のほうが、幸せになっている率高かったりする。

455 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/09/23 00:50:12 ID:q9kGMcTQ

だから、「美容整形で完璧を目指す」なんてのは、愚の骨頂だと思うんだよね。
(中には、そんな奴も出てくるかもしれんので)

456 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 01:56:47 ID:EpCr+3s5

>>442
またループか・・・そりゃ年とったら美人とブスとの差は縮むだろうけど、
それでもブスが美人を凌駕してしまう事はあまりないよ。
思春期を迎える多感な十代～結婚相手も決まるであろう30歳位までを
どのように過ごせるかで、その後の人生はだいぶ変わると思うんだが。
それにみんな同じように衰えるんだったら、なおさら若い時期の違いが重要になるでしょうが。
ブスが必ず性格良いのかと言えば、そんなこともないしな。

457 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 02:04:07 ID:/bVL34R7

顔の造作が美形かヴスかで比較してるのに
年齢や性格の話を持ち出すのは話のすり替えだよ。
いつもいつも、このループ（ｗ

458 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 03:53:52 ID:kEvX8fI5

＞ブスが必ず性格良いのかと言えば、そんなこともないしな。

それ、ほんとそれだよ。>>456に同意です。結局このスレのタイトルも
正直言って「ブスの気持ち」　色が濃いよね。だって綺麗な人は、そんなこと思わないから。
もちろん人間はそんなに簡単じゃないから、美人でも「顔」　で苦労している人は意外と多い。

ブサイクな人は、何故不細工かと言うと、（何かあればすぐ）
自分の欠点全てを「顔」のせいにするから。
それで恨みセリフは決まってこう、「美人はいいよねー」。妬み以外のなんでもないよ。
「自分は美人じゃないから、不幸なんです」「自分は美人じゃないから、性格が悪いんです（又は悪くなったのです等）」
なんでも「顔」のせいにする、のは本当に醜い。「私はこんな顔のせいで…かわいそう、ツイてない」被害者ぶる。
美人もブスも、人間はみんな　自分の「顔」は選べないのに。
だからこそ、その中で頑張って生きていくしかないと思うんだけどね。
何故　金で整形で、解決しようとする？

整形して美人になりたがる不美人に、共通してある考えは
「顔がかわいく、美しくなれば→　幸せになれる！」
です。整形は個人の自由と言えど、思考があまりにも安易だと思う。
顔以外の、根本的な事は考えない。
実際。整形をしたがっている人には、人間性でどうかと思える方が目立つ。
金の力を借りて、人工的な美人になった厚かましい女が
「私は生まれたときからこの顔なのよ」顔で　堂々としてる。
よく考えると、きしょくわるい話ですよ。その顔で　騙される男の数。数。

ちなみに現在の日本の法律では、「結婚した→生まれてきた子の顔が違う‥
→実は妻、整形していた（隠していた）」
この場合、夫が望めば、離婚ができます、慰謝料も取れます。
隠していたことはある種「詐欺」にもなるそうです。結婚・子づくり
となると、ＤＮＡ、及び、事実知らずな夫の人生に多大な
影響をもたらすからだそうです。そりゃそうでしょうな。

459 ：＾＾！：04/09/23 03:59:34 ID:Y0k3j6Li

>>458　君がモテ君なのは嫌というほどわかったよ、別にあなた人みたいな人
　　　　私は相手にしません、整形したからって私は男を選びますからｗ
　　　　そして整形して美人になった、この事実を覆さない限り、
　　　　何を言ってもダメですよ。だって現実周りは違いますからね。
　　　　小さなネットで勝手に吠えてて下さいね
　　　

460 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 04:09:01 ID:kEvX8fI5

ほら↑、この人で判明しましたね。もうよろしいですよ。
「別にあなた人みたいな人　私は相手にしません」
そう仰る割には…(ry
「整形したからって私は男を選びますから」

ｹﾞﾎﾞｵ…>>459
整形して、がんばって下さいね！

461 ：＾＾！：04/09/23 04:11:14 ID:Y0k3j6Li

整形してるのも私、整形してなかったときも私。
別に整形したから自分にウソついてるなんて思ってないから。
両方とも本当なので、相手の罪悪感なんてないから。
よく言ってる人いるけど、
そのようなことで結婚あーだこーだ言う人はこっちから相手しないと思うので安心していいと
思いますよ。男なら器が大きな人になりなさいね。
はっきり小さい人間ですよ。

462 ：＾＾！：04/09/23 04:14:15 ID:Y0k3j6Li

あなたの人生になんの影響も無く、私は手に入れたものを有意義にしますから。
どうぞご勝手に。

463 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 04:37:25 ID:kEvX8fI5

＞別に整形したから自分にウソついてるなんて思ってないから
ウソをついてるだなんて言ってませんよ。何でも悪く取るのは止めましょう。
（性格がねじくれている事がわかりますが…）

＞相手の罪悪感なんてないから
きっとそう言う考えの方が、簡単にするんですね。整形は自分だけの問題じゃない。
「相手の罪悪感　なんて　考えてないから」＝自分の事しか考えてない証拠。

＞小さい人間ですよ。
そんな事で人を小さい人間、と決めつける女＝器の小さい女　かと。

貴方は結局、自分が腹立って、必死に吠えてるだけ。
現実「ちゃんとした反論」が一切できていない。
>>458で私が言ったことに、ひとつも論理的に批判・反論できてない。
不思議だねえ。
本当に器の大きい男は、アンタみたいな人を相手にしないと思うので
どうぞ有意義に。「整形に肯定的出る＝器が大きい男」
「否定的である＝器が小さい！」は？？アンタの価値観、人間性疑うね。
その馬鹿げた価値観を、アホな男に押しつけて幸せに暮らしてね。

464 ：＾＾！：04/09/23 04:45:55 ID:Y0k3j6Li

先ほど言ったように「もういい」というなら早く消えてください。
はっきりジャマです。ループはもういいでしょう？

ちなみに反論も何も納得させるつもりもないです。無駄ですからｗ

465 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 05:13:33 ID:s3sSmYNa

ブスはひどい扱いうけるから、性格悪い人が多い。
その点綺麗だとチヤホヤされて、ヒガムことないから
美人で得してます。ブスからのいじめなんて、悪いけど
眼中にない程、毎日がチャンスと刺激に満ちています。

466 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 05:20:58 ID:Y0k3j6Li

そんなわけないでしょう！

467 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 05:27:11 ID:ey5da6dw

だまされるほうが悪いとは思わないけど、整形美人と結婚する男に対して同情できない。
見た目で選んでる時点で文句言えないと思うよ。見抜けなかった自分というか。
「偽者をつかまされた！」とかって言ってるのは
「一生のパートナーさえ選ぶ目も持っていない馬鹿です！」といってるのと同じじゃ？

まぁ、気持ち的にはよく理解できるけど。被害者ぶっても何も得をしない。

468 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 05:27:24 ID:s3sSmYNa

ここはフランスだからなあおさら外見重視なのかも。
私の知り合いのみどりにともこなんで、見てられないくらい
悲惨な目に遭っている。早く日本に帰ればいいのに。

469 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 08:38:55 ID:BYA9+f8n

何だよみどりにともこってw
しらねーよ

470 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 12:09:06 ID:XJqBU0KV

ブスはネガティブが多くて一緒にいると
気が重くなって嫌だ。
美人はポジティブ派が多くて、前向きな人多いよ。
と自分は思う。人それぞれ考えあるだろうけど。
就職だって結婚だって容姿が良い方が優遇されるのは事実だし。
反論待ってますW

471 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 12:28:06 ID:Ljj2d3LG

そうそう。
世の中は所詮外見。
性格なんてその後からついてくるものじゃん。
美しければまず第一印象が良いし、それだけで許されることも多いし。
ブスはスタートが美しい人と同じラインじゃないから
他を磨くしかないのがかわいそうだよね。
性格が良かったり、能力のある美人にはどう転がっても
さらにその上の能力、性格じゃなければ同じスタートラインにすら
たてないんだから大変だよね。
年がいってもそれは同じことなんじゃないの？
誰でも不細工なオバちゃんよりも美人なオバちゃんの方が
まだマシだと思うんじゃないのかな。

472 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 22:15:47 ID:FOZu6/QW

>>471
綺麗だなんだといってられるのは若いうちだけ。
オバサンになったら中身重視になるよ。
いくら綺麗といってもオバサンはオバサンｗ
オバサンをちやほやするのってそれ以上の年のオジサンぐらいだよｗ
外見に夢を託しすぎ

473 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 22:20:47 ID:gLKCujyK

そりゃそう。
だけどブッ細工で貧乏くさいオバサンよりは小奇麗な美形オバサンの方が
良い思いをしているのは当たり前の事なのであって。

若くてもオバサンでもブスは負け組

474 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 22:56:25 ID:I4/Iw60c

＾＾！を見てわかるように、
整形女というのは外見だけじゃなく内面もどうしようもない。
こんな奴が「器」なんて言う資格あるのか？

475 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 23:02:02 ID:I4/Iw60c

やはり不細工が性格悪いというのは事実だ。
そして整形をきっかけに完全に勘違いするようになる。
今まで不細工扱いされたということで社会を恨み、
自分がよければそれでいいという考えになる。
自分の非を認めずにすべて他人のせいにする。

476 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 23:33:22 ID:TKd3TE7W

整形女の言う「器が大きな人」って
ただ自分のやりたい放題やらせてくれる人間ってことだろ？
そんな人間のどこが素晴らしいんだ？
どうせ自分はちょっとでも気に入らないことがあると文句言うくせにな。
やたら高望みする女に整形が多いのも頷ける。

477 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 23:43:56 ID:XJqBU0KV

男性は「容姿」を　女性は「収入」を求める

ついで女性では相手の「経済力」「共通の趣味」「職業」
男性では「共通の趣味」「容姿」を重視している。

国立社会保障・人口問題研究所
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12_s/chapter3.html

478 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 00:47:35 ID:5QX/uw17

>>464
オマエが消えろ。ブス女。
俺がここでいう、ブス　は性格だけどこのﾒｽ豚は
＜性格も顔も悪い＞（ついでに頭も悪い
このスレ見てたら、整形女の脳ミソがどんだけ悪いか一目瞭然。
こいつ^^！は顔直しても無駄だな。これ系の
カン違いブスが出てくると不愉快でしかねーよ。
ほっんとブス、性格ブス（　^^！こいつは顔もブス

美しければまず第一印象が良いし、それだけで
許されることも多いし。
んなこたねーよボケ。だいたいブスのこいつが
なんで「許されることも多い」とか解るんだよ。
それと、こいつの考え甘杉！つかその考えが、、
すでにもうブスだからな。君がブスで美人と同じ
スタートラインに立てなくて、苦労したのはわかったﾊｲﾊｲ。
君の不幸を、罪もない他人に結びつけて、僻むのやめろな？
ブスはそこがキショイんだけどな。
ブスでも好かれる人間は沢山いるだろ？そういう良性のブスになれよ。
近道（整形）ばっかり考えんな。努力もしねぇ性格ブスよ。
俺はブスが好きだ。ブス専かもしれない。けどなぁー
「性格悪い＆頭の悪いブス」は大嫌いだ、、、一気に萎える。
顔以前に、>>464の腐廃物女、お前ね？
君、、、性格と頭脳に問題あるの、、致命傷だぞ？
顔は直せても、君自体の本質は変わらねーよ。ﾑﾀﾞﾑﾀﾞ
（それで何が有意義だ。安っ　安い女だな。

479 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 01:20:35 ID:6FKrOcay

なんか>>478の論旨というか方針が分からんが、
俺はスレタイ通り、世の中は外見で得する部分がかなり大きいと思う。特に女は。
だから個人的には、整形でも何でもどんどんやってキレイになれ！派。
自分が女性の外見などには一切左右されないなら（そうなりたいんだけどね・・）
親から貰った顔に云々・・・とか説教たれることもできるが、
やっぱり何にしろ可愛い女性と接すると嬉しいもの。

480 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 01:35:28 ID:k5i0LHLv

ここに書き込んでいる女すべてがブスだとか整形女とは限りませんよねえ。
そんなに決め付けないでちょうだいよ♪

481 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 01:37:47 ID:5QX/uw17

世の中は外見で得する部分がかなり大きいと思う。>>479
それは解るよ。ただ、それで一生特をしつづけるか？
つったら違うよな？美人に罪はないのに
自分の苦労とつなげて、逆恨みして、嫉妬するブスが
汚いと思うんだけどね。俺は464みたいな
「顔も性格も頭も悪い女」はどっちにしろ嫌いだ。
君は何で勝負するんだ？と言いたくなるな。
美人やカワイイ女だけに、チヤホヤする男が
元々悪いんだろうな、、。
だからこんなスレタイができるんだな。
けどほんとに人を見る奴は、顔だけで全てを判断しないぞ。
そこは解ってほしい。
軽率な奴はどうだか知らねえけど。

482 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 02:21:09 ID:uPbWg+Gu

【韓国】「冬ソナ」ロケ地めぐりツアーの影で日本人標的の犯罪多発
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095935213/

　最終回の視聴率が２０・６％を記録し、年内にも字幕＆ノーカット完全版の再放送が
決定した『冬のソナタ』。'０２年１月に韓国ＫＢＳで初放送され、翌年４月からＮＨＫ衛星
第２で放映されるや、たちまち日本中の女性たちを虜にしたのはご存知の通りだ。

　フィーバーの立て役者である日本人女性客をあてこんだ、冬ソナのロケ地をめぐる
観光ツアーも満員御礼状態で、ブームが起きる２年前に比べると１年間で韓国を訪れる
日本人女性客の数は１０倍以上に膨れ上がっているというデータもある。

　「ツアーに限らず、『冬ソナ』の名場面が撮影されたソウルや春川（チュンチョン）など
のロケ地めぐりに加え、ヨン様がお忍びで通っていたとされる韓国料理店やコーヒー
スタンドなどを訪問するコースが、とりわけ人気になっているようです」（旅行代理店関係者）

　だが、ここにきて、そんな女性主導の過熱気味“韓流ブーム”に冷や水を浴びせかける、
なんともキナ臭い話が飛び込んできた。韓国在住の日本人ジャーナリストが、そっと
耳打ちする。「実は、日本では報道されていませんが、韓国国内で、日本人の女性
観光客をターゲットにした犯罪が多発しているんです」

　つい先日も、こんな事件があった。前出の日本人ジャーナリストが続ける。
　「９月１２日の早朝、大邱（テグ）の３ツ星ホテルに宿泊していた２４歳のＯＬの部屋に、
ホテルの従業員が合鍵を使って侵入。彼女をナイフで脅して現金を奪ったあと、無理
やりレイプした疑いで逮捕されています。被害にあった女性は、女友だちといっしょに、
『冬のソナタ』のロケ地を観光めぐりするために韓国を訪れていたそうです。容疑者も、
その後の取り調べで、彼女が部屋に１人で泊まっているのを知っていたから狙った、
と供述していると聞いています」

483 ：^^!：04/09/24 06:02:26 ID:m3Z2fOq6

レスしてくれた皆様へ、
疑問に思ったのですけど、整形版へ何をしにきているのですか？
少なからず整形について興味があると思うから手間かけて書いてくれてると思うのですが。
例えば好きな女性ができてこれを自分が書いたと
どうどうと言えますか？そう言うときこそ、ここぞとばかりにリアルで熱弁してくださいｗ
それなら内容はどうあれ説得力はあると思いますよ。
でも整形してるしてない女性含めてキモイで一蹴すると思いますがｗ
それわからなかったらかなりの重症ですよ。
別にどっちでもいいんですけど。もっと頑張ってください

484 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 07:44:49 ID:qTuS2/cV

目が、ずっとｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽで人と会話する時も目を合わせられなくて下むいてました。こんな自分が大嫌いで、整形したいって思って…今の夫に相談したんだぁ。自分が前向きに生きられるならいいんじゃない？って言われて決心しました！

485 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 07:49:56 ID:qTuS2/cV

整形する時怖かったけど今では、してよかったなぁって思う。やっぱ嬉しいもん。皆明るくなったとか言ってくれるし！可愛くなれなくても自分が下向いて歩くよりイイなって思ってます。整形した事隠さず周りに言ってるよ。性格ブスかもしれないけど、あんまり悪く言わないで。

486 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 09:56:35 ID:qWErO2HK

まあアレだ。
>>478は、世の中所詮外見だ　というのには大賛成ってことで。
整形の是非は、専用スレでやってくれ。

487 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 10:20:18 ID:vjNmyKSJ

「世の中所詮外見」を肯定するという事は、
自分を否定する事になるんじゃないの？>>478は。

488 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 12:43:26 ID:NxQumm6l

あぁ、世の中結局外見だなって思う瞬間を書き込むと
どうしても恨み妬みといった感情が少なからず含まれるわけで
それを読むと「またブスがっ！」って思うわけで
そう書かれてしまうと反論が出てきて･･･　無限ループに･･･
スレタイからして、本文2行目で十分と思うんですが（後はおまけですよね）。
でも、反論するにしろ　同意するにしろ　反応がなければ会話成り立たないし
いやー　掲示板って　難しいねぇ　でも面白いよねぇ
みんな好きだろ？掲示板
まぁアク禁にならない程度に逝きましょう

489 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 13:36:11 ID:g5A/TYAn

ブスは一生ブスのままなんじゃない？間違いない！！

490 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 14:02:59 ID:vSshl9To

>>483

「なんでココ（整形版）にくるの？」
馬鹿女っていつも最終的にこれ言うよな。
そんなもん整形について語るために来てるに決まってんじゃん。
反論できなくなると、
自分もそれまでさんざん書いてきたくせに、
そこに書いてる奴はキモイと言い出す。
そうやって議論自体を終わらせようとする。

このスレ見てみ。
おまえのような馬鹿女の特徴がこまかく書いてあるから（ｗ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1094478851/

491 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 16:06:30 ID:jpgTGWnj

>>490
まぁ、ちょっと落ち着けや。

492 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 16:39:42 ID:Mn9gYMRP

容姿にコンプレックスが無い人なんていませんよね。
どんな美人でも。
もしココが～ならって全ての人が共通に持ってる気持ちだと思います。
程度は違うと思いますが。それを押し殺すのってとてもいろんな意味で辛いし乗り越えなくては
いけませんよね。

493 ：HYOGO：04/09/24 17:08:24 ID:Mn9gYMRP

顔さらしてないし、わかんないし。どっちにしろ自主的なんだから、
自らで美人、ブスって言ってもわかんなくない？顔晒すわけ無いんだし
最大の壁はココだ。だからいつまでたっても先へ進まないんだよね。
それでも先へ進むと。お互いが譲歩して前へ行くしかないな・・・
つまり俺が言いたいのは、１００パーセント否定１００パーセント肯定になってるのが
まずダメだから。レス書くときに何割か認めてあげるのがいいと思う。
そうすればレスも一方通行じゃなく思わぬ展開になって楽しくなるぞ。
せっかくココまで来てお互いストレス発散して終わるのは非常にもったいない
何かテはないかね・・・
この展開なかなかイイ線いってるよ。
掲示板はレスを得るために書いてるようなものだし
なんだかんだ罵倒や批判を書いてもレスあればやっぱ嬉しいだろ？
俺客観的に見てるけど、それぞれ馬鹿じゃないよ。

494 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 17:33:16 ID:qWErO2HK

>>490

>そんなもん整形について語るために来てるに決まってんじゃん。

うんにゃ。スレチガイだよ。
どれぐらいスレチガイかといえば、

プロ野球板で、１リーグか２リーグかという議論をしているところに
「プロ野球なんて見るヤツは負け犬」と書き込んだり

ゲーム板で、やっぱ任天堂がいいのかな？　という議論をしているところに
「ゲームやるヤツはキモいヲタ」と書き込んだり

健康板で、効果的な筋トレのやり方を語っているところに
「筋肉ヲタって低脳？」と書き込んだり

というのと、同じだってばよ（ｗ

もちろん、この板見てる人の中には、整形の是非を議論したい人もいるだろうから、
そーいう人は、整形の是非を議論するスレッドで存分にやったらいいと思います。

譲歩するしないの問題とは違う。

495 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 17:44:17 ID:Mn9gYMRP

それではココに書き込むくらいなので、君の価値観でここに適した
話題をして。否定するのは勝手だけど具体的話振らなきゃ。

496 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 20:24:54 ID:cRO6FjFQ

>>494
おまえ何言ってんの？

483「どうして整形板に来てるの？」
490「整形について語るため」
お前「スレ違いスレ違い！ﾑｷｰ！」

もう一度よく考えてみろ。

497 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 22:17:26 ID:Z+uD3Wwp

「雅子さまに似てれば良かったのに・・・」なんて言われてる愛子さまは、この
スレタイをよく表わしてると思うけどなぁ。

498 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 22:38:05 ID:Y+PrsVCM

整形する女が糞なのは外見だけじゃねえもん。

499 ：このスレおもしろいな：04/09/25 05:07:21 ID:mq8iJtup

>>498　そこが一番のポイント。最終的に（笑）行為うんぬんよりも、
人間そのものの中身だろうな。
整形手術をやる女の人格と、性格的傾向＋顔の統計取ったら
相当興味深いものになるだろう。心の美しい人間なんて、まずいない。
（だろう）おぞましいな。そんな女が多いせいか、クリニックは大繁盛だ。
>>484は整形を他人に言っているから、まだいいものの。
ほとんどの女は言わない。本来はブス女なのに、整形して
自信満々で真実はダンマリ。だから整形女性は性格的にズルイ女。と断定されても仕方がない。
それでギャーギャー反論するので、もっと印象も悪くなる。
数年前に、日本でも激増する整形について、北野武が言ってたな。

『整形は所詮整形だよ。ホンモノ、天然には勝てない。自分のほんとの顔で
努力したりさ、ガンバッたりさ、することを放棄した人間でしかないよ。人生への怠慢だと思うね。
きつい言い方かもしんないけどね。だってほらさ、人間は生まれたときから
平等じゃないんだもん。人はみんな違うからさ、平等なんて有り得ないんだよ。
でもみんな幸せになりたいじゃん？だからガンバんだよね。
整形して解決しようとか思ってる内はダメなんだよ。それで自分が
イイ気分になっちゃったり、男ひっかけて結婚してもさ、虚構の幸せだよね。
整形して前向きになれたとか、よかったなーと思うけどさ、全然ダメだね。ほんとはね。
この意味がわからない女の子はね、バンバン整形すればいいと思うよ（笑）』

この記事をよんで、さすが「世界の」っと言われる人だけなるな、思った。
整形女には高度な話すぎて理解不能だろうがｗ
>>493　（レス書くときに何割か認めてあげるのがいいと思う）
同意。>>483は認める箇所ＺＥＲＯ！でどうしようもないので放置。
>>483、文章につっこみどころ満載で、釣りなんじゃないかと。マジに思わされるほど
読解力がない。恐るべし、整形嬢の‥（ry

500 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 08:53:18 ID:MlNmNnaJ

永杉
短くまとめてくんね？

501 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 08:54:20 ID:EsN1BLVe

choubunn

502 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/09/25 09:05:05 ID:f33OLSxA

>>499
それも程度問題だろ？
原形をとどめない程の整形を言っているんだと思うぞ。
（もちろん一切しないに越したことは無いが)

それにそれ何年前よ？
（バイク事故以前じゃないの？）

503 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 09:05:31 ID:bMmuZq5B

長文歓迎
短文でｱﾎなｶｷｰｺよりﾏｼ

504 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/09/25 09:13:12 ID:f33OLSxA

俺も基本的に美容整形全般、否定的だが、
バランスをとるために発言している。
（あまりにも偏った奴がいるため）

505 ：503：04/09/25 09:18:02 ID:bMmuZq5B

＞502ﾒﾀﾓへ
◆それも程度問題だろ？原形をとどめない程の整形を言っているんだと思うぞ
ﾅｾﾞｿﾝﾅｺﾄｶﾞｲｲｷﾚﾙ??
◆それにそれ何年前よ？（バイク事故以前じゃないの？）
ﾋﾞｰﾄﾀｹｼはｲﾏﾓｿﾉｶﾝｶﾞｴﾊｶﾜｯﾃﾅｻｿｳﾀﾞ
ｲﾂﾉｲﾝﾀﾋﾞｭｰかﾜｶﾝﾅｲｹﾄﾞﾈ♪
ｲﾂﾉﾓﾉﾀﾞﾛｳｶﾞﾀｹｼｲｲｺﾄｲｯﾃﾙﾄｵﾓｲﾏｽｹﾚﾄﾞﾓﾈ
＞499このスレおもしろいなへ
ｽｳﾈﾝﾏｴﾄｲｳｺﾄﾃﾞ　ｿﾝﾅﾆﾑｶｼﾉｺﾄﾃﾞﾊﾅｲﾐﾀｲﾀﾞｹﾄﾞ　ﾅﾝﾈﾝにｲｯﾃﾀﾉ？
ｿﾚﾄﾆﾀﾖｳﾅｺﾄを教授（ｻｶﾓﾄﾘｭｳｲﾁ）もｲｯﾃﾀﾖ☆

506 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/09/25 09:20:47 ID:f33OLSxA

>>505
権威に弱いな。
(常識は疑ってかかるくらいで無いと)

507 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/09/25 09:23:41 ID:f33OLSxA

「馬鹿の壁」が良いとなると、皆一斉に「馬鹿の壁」だ。
（あれはネーミングが良かったんだと思う)

508 ：505：04/09/25 10:05:07 ID:bMmuZq5B

ﾒﾀﾓ、性格ｸﾞﾁｬﾝｸﾞﾁｬﾝだ　ﾒﾀﾓ、他ｽﾚでも大暴れ
ｻｶﾓﾄﾘｭｳｲﾁの名を出したのは
権威とか関係ﾅｼで、ﾀﾞﾖﾝ?
一般人の名前　岡田ｻﾝとか出しても
ﾜｶﾝﾅｲよね?そうなると必然的に有名人の
名前にﾅｯﾁｬｳﾉﾀﾞｶﾗ
有名人の名前出しただけで過剰にｷﾚるのﾍﾝﾀﾞ
偏ったﾋﾊﾝするﾏｴにﾒﾀﾓ自身の
具体的なｲｹﾝをｶｷｰｺしなよｿｳﾃﾞﾅｲﾄﾊﾅｼﾆﾅﾗﾅｲ
ﾊﾞﾗﾝｽとるﾀﾒﾆ発信ｼﾃﾙﾝﾃﾞｼｮ??これがﾊﾞﾗﾝｽ？

509 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/09/25 10:16:01 ID:f33OLSxA

>>508
お前が信用できない奴だと判明した。

510 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/09/25 10:17:47 ID:f33OLSxA

良いか、よく覚えておけ。

人間、「信用を築くのには長期間かかるけれども、失うのは一瞬」だぞ。

511 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 12:56:52 ID:fVq8mNKn

>>499
さすがたけしだ。

512 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/09/25 12:58:09 ID:f33OLSxA

>>511
「人気商売」だしな。

513 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 13:53:55 ID:lEb3D3ld

たけしの娘も整形しまくりなわけだがw

514 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/09/25 14:24:10 ID:f33OLSxA

>>513
こらこら、あること無いこと言っちゃイカン。

515 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 14:29:44 ID:axDryimU

10㌔ダイエットに成功した後
太ってた頃はシカトしてた
連中(男女）がこぞって近寄ってきた。
男はデーとの誘い、
女はパーティに行かない？
コンパニオンのバイト一緒にしない？
とか。
こいつら最低とわかったので
今度はこちらからシカト。

516 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 15:11:46 ID:azBn7+GI

このスレを見ると、世の中外見だな、と思います。

湧いてきた整形アンチさんも、その主張を要約すると

ブスの癖に整形して男を騙すなんて最低
天然美人と思って結婚したのに整形だったなんて最低

と言ってるわけで要するに自分は美人が好きと認めているわけですね。

>>499　たけしの言うことは一理あると思う。
これが３０年前なら、誰も文句言わないよ。
でも、今、整形って、暑いときにエアコンつけたり
不便な田舎に行くとき自家用車を使ったりするのと同じだよぅ。
手を伸ばせば届く便利がそこにあるのに、
不都合や不便を我慢しつづけることは、強要できないと思いませんか？

517 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 15:24:04 ID:qQLUaOnv

つまり>>499が理解できない>>516は
＞ばんばん整形すればいいと思うよ（笑）
ってことだな。

518 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 15:51:59 ID:GbqGnDHy

>>516

円光なんてみんなやってるよ！
とか言って正当化する馬鹿女と同じだな。

519 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 16:18:35 ID:RnX82kP4

ジャニーズをTVで見た時

520 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 16:35:27 ID:RnX82kP4

それと整形反対な考え方の人はどうか関連スレに移住してくださいね
うざいだけ

521 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 17:17:44 ID:0MXux4+X

整形って努力の内に入ると思うんだけど。
メイクの延長みたいな意識の人も居るしさ。
それに、自分で稼いだお金から高い料金払って、手術に伴うリスクとかその他諸々予想される問題なんかも全部覚悟の上でやってるんだよ。
大人が自己責任でやってる以上、他人にどうこう言われる筋合いは無いでしょ。
まぁ、親のスネかじってる人なんかは論外だけどね。
長文スマソ。

522 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 18:04:28 ID:MlNmNnaJ

整形反対してる理由なんて
「お金が無い」又は「整形してもどうにもならないくらい不細工」
のどちらか、または両方だからに決まってるだろ

523 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 19:12:03 ID:0MXux4+X

整形資金稼ぐのは努力。
どうしようもないって自分で認定する前に、何軒でもカウセ回ってみればいい。それも努力。
整形は、楽する事じゃないよ。きれいになっても、リスクを背負うんだよ。
それも出来ない人は、整形したいなんて考えない方がいい。

524 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 22:27:58 ID:bMmuZq5B

①整形って努力の内に入ると思うんだけど
整形してる人は皆そういうよね。本当の自分から目を背けただけだよ。
②自分で稼いだお金から高い料金払って、手術に伴うリスクとかその他諸々
予想される問題なんかも全部覚悟の上でやってるんだよ。
自分のことなんだから、そんなのは当たり前のことです。そんなごく一般的な
常識を掲げて、威張られても困りますよ。当たり前のことを誇らしげに
いう必要はないです。カッコ悪いし、どうかと思う。
整形も努力努力っていうけど、した人の正当化。自分ですることに
努力したり責任持つのは当然のことです。これが感想ですね。
>>516整形をエアコンや自家用車と例えてる時点で終わってる。
そんな風に考えてたんだ・・愕然としました。

525 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 22:28:31 ID:paS4oDRP

>>522

相変わらず自分に都合のいい考え方するんだね。

526 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 22:36:00 ID:x+Dbo0SY

>>522

不細工だから整形するのだろうに他人の不細工を馬鹿にするのか
いい性格してんな

527 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 23:08:57 ID:YMQ0Dh36

みんな煽られすぎ
整形の是非よりも、スレタイについて話したいよ

528 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 23:51:48 ID:FNG0vB36

整形女が恐ろしいのは、煽りのネタじゃなくて
本気で>>522と思ってるところ。

529 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 00:07:00 ID:Up0h2jN/

でもさ、歯茎がどうしようもなく出てるとか、本当ゴリラ鼻だとか、
整形しないと他に方法ない人いるし、
そういう人っていじめられたりしてコンプ抱えてたりするから、
「整形女は氏ね」って一括りにするのは賛成できないな・・・

530 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 02:34:47 ID:x52vsZoy

>>529

だったら522みたいなこと言うんじゃねえよ。
そういう勘違い女が多いから死ねって言われんだよ。

531 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 02:48:40 ID:MosDawPJ

>>458の　　　人間はみんな　自分のカオは選べない
　　　　　だからその中で頑張って生きていくしかないんだよ

拍手！！感動した。ほんまその通りやわ。武のインタビューもよかった！なんかギスギスした
整形万歳！な人ばっかりで、読んでて嫌やったんですけどね。
ちらほら「いいなー」って思えるやつとかあって、救いがまだあるやん。と思って。

ワタクシも>>529に同感です。明らかに人間離れした顔や、ショックなほどブサイクな顔の人は
生きる上で障害やし、生活に支障が出ると思う。人ってみんなとは違う特殊な人には、差別しますし。
そんくらい重度な顔の人は、整形が必要やと思いますよ。けど、地味顔や平均的なブサイク顔、ややブスとか
は整形いらんやんか？思いますね。
そんな人らが一番やってるんが現状なんですけどね。それらの人がやる整形は
動機が不純やから、根性が汚いし…外見ばっかりに貪欲すぎて、スカスカな感じがしますよ。
武さんはそこを言ってるんやと思います。要点を集約すると、顔も醜いし、心も醜いってことです。
経験者は「そんなことはない」と言うかもしれんけど、ナチャラルにそう思いますね。

(´∀｀;)長文すいませ～ん。

532 ：529：04/09/26 02:56:27 ID:Up0h2jN/

>>530
私は>>522じゃないよ。
勘違い女が多いのは否定しないけど。

533 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 03:22:17 ID:nROQGftA

>>529
それは同意なんだけど、
そういうのは、ごく一部の極端な例でしょ？
「整形女死ね」って言ってるひとも、
あなたと同じ意見だと思うよ。
あくまでも一般論でいってるだけかと

534 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 08:45:56 ID:m8gdhp+n

日本でいる分には一重や鼻ペチャも目立たないから気にするなって事か？

535 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 09:59:30 ID:TVyNB1AI

職場の同僚が、「俺の彼女は自慢の美人。
一緒に歩くと他の男の視線が集中する」とか言っていたので、
どんな美人なのかと楽しみに会ってみたら、

身長１４０センチ台、体重５０キロ台はありそうなぽっちゃり体系に
目は一重の女の子だった・・。顔はそこそこ整ってたけど。
俺、１４０センチ台には魅力を感じないんだよね・・。発達遅れっぽいというか。
まあ、トータルしても十人並みだった。
街中の男の視線が集中する事は、まずあり得ないと思う（笑

でも同僚にとっては「絶世の美女」らしい。
「美女」の基準なんて、人それぞれだよね・・。

536 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 10:17:43 ID:TVyNB1AI

５３５続き。
その同僚自身、背が低くて(１７０無いくらい)、一重。
自分のコンプレックスと丁度ぴったり合う容姿なんだろうな。彼女が。

537 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 10:28:57 ID:HWI6Pcum

あのね、人間も動物なんで最終目的は繁殖なの。本人が意識してなくてもね。
鳥とか、魚とか相手の見てくれ（羽の色の美しさとかね）で選ぶよね。
人間もそれと一緒。顔は相手の繁殖相手としての優劣が出る。

それで女は、より良い繁殖相手を得るために化粧をし、整形もする。
男はそういったものに騙されないように注意する。

女：整形肯定　男：整形否定　は生物として正常な反応です。

ただ人間はそれ以外の要素も繁殖相手に求めるように複雑化している
から、ここで激しく整形否定している男はより原始的って事ですね。

538 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 11:10:38 ID:TVyNB1AI

十代の頃には、自分の若さも、可能性も永遠に開けていくと
思えるものだと思う。自分もそう思っていた。
自分が老いるなんて、まさかあり得ないと思っていた。
しかし残念ながら、永遠など無い。
過去の偉人達ですら永遠に繁栄する事はなかったように、
誰もが衰えからは逃れられない。

女性は、２０代後半にはもう衰え始めるね。
４０歳になる頃には、自分の容姿を自慢に思う瞬間など、
殆ど無くなるだろう。

その時、容姿原理主義の人は何を思うのか。

539 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 17:06:12 ID:m8gdhp+n

美人は得だﾜｧ～

540 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 22:44:22 ID:YNnZU1g3

＞５３５－５３６
その同僚が個人的に「美人」と思ってるぶんには、個人の主観の問題だから
別に問題ないけど、「街中の男の視線が集中」←これ、冗談でなく、マジに思ってたらちょっと危ない

541 ：名無しさん＠Before→After：04/09/27 01:40:15 ID:MQ+oJmiQ

>>535-536
何にしろ、その彼女に罪はないけどな。
ぽっちゃりしててすごく可愛いんだろう。素朴で癒されるのかもしれない。

なにが綺麗(かわいい・かっこいい)かって、個人の主観が大半を占めるよ。
私も体験したことがある。
「色白で綺麗だ」とか「お人形さんみたいで可愛い」と誉められたこともあれば、
「好みじゃない」「微妙」「田舎くさい」とか言われることもあって、
チヤホヤされたりごく普通の対応だったり環境によってコロコロ変わる。
痩せてるとは言えない体型も手伝ってるんだろうけど......。

私の顔立ちや性格は同年代より壮年期の人に好まれるみたいだから、
喜ぶべきか微妙だったりする。

542 ：名無しさん＠Before→After：04/09/27 05:32:15 ID:JaXJ2De4

>>538
全く同意。前から何回も同じ内容のレスをしているのだが
ここの住人は黒木の話なんか持ち出してきてオバサンでも
綺麗ならちやほやされるなんて夢のようなことをいうわけよｗ

３０超えたらオバサン。
芸能人でも劣化してちやほやさらなくなるのに一般人なんか
もっとオバサン扱いされることにも気がつかない。
10-20代　美人＞＞＞＞＞普通＞＞＞＞ブス
に間違いはないが
３０超えたらはっきりいって同じｗ
三十路を迎えて可愛いも綺麗もないだろうにｗ

543 ：名無しさん＠Before→After：04/09/27 10:49:40 ID:fX17x/XZ

ここの1は、元イケメンなのに眼球陥没したせいで精神が崩壊しかけている。
どうにかなりませんかね。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1096242954/l50

544 ：名無しさん＠Before→After：04/09/28 22:25:36 ID:kp62m9HP

すごい自演だ!!>>516 >>521 >>523 >>535 >>536 >>537 >>538 >>540 >>541 >>542　　全部同一人物‥

いい加減にしろ。

545 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 05:28:41 ID:W0uM4YFt

>>544
妄想乙

546 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 08:48:02 ID:0ZFgkx1H

>>544　凄まじい自演だよね。脱帽するよ。
こんなに似たような基地外が、複数いるもんなの？って疑ってたらjust!
早速>>545＝>>542（三十路30越え主婦）図星で焦って反論。
「妄想乙」　一言が精一杯（ry

自演の奴、文章にくせありすぎだよね。

547 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 15:48:22 ID:oVlZoJ/9

>>546
で、証拠はあるの？それに自演だとしてもそれを指摘して何の
意味があるの
そんなに悔しかったの？反論できなくてｗ

548 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 16:45:16 ID:yWmW7oRd

>>544＝>>546
これがほんとの自演です。乙。

549 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 16:50:45 ID:ReVf4WkG

釣ろうとおもたら釣れたVV　

>>547=545（=542、その他多数の自演オバサン）
掲示板で証拠とかいっちゃってるしｗ(爆笑
こんなところで証拠もないだろうに、大人げない。
小学生みたいなオバンだね。
自演がバレてそんなに悔しかった？

>>538の一行目～三行目まで。>>547バカなんじゃないの？
賢い子なら、若い10代の時でもこんな事思わない。
30越えてから盛者必衰を知る…バカ？遅すぎるでしょ。

550 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 16:55:29 ID:ReVf4WkG

>>548　妄想の禿しいオバサン。549は546のカキコをした私だから
間違わないようにね。

551 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 17:18:33 ID:G9X7WGvE

また意見がループしてしまうけど、年齢を持ち出すのがおかしいんだよね。
同年齢で比較するべきなんだよ。
30過ぎたら衰えると言ったって、元々のブスが元々の美人を越えるわけじゃないんだし
容姿がほとんど影響しなくなるのは高齢者になってからくらいじゃないの？
百歩譲って本当に30超えたら容姿が無意味になるとしても、
学生生活、進学、就職、結婚などを経験するであろう30歳までに
良い思いをして過ごすか過ごさないかは、その後の人生に与える影響もデカいと思うけどね。

552 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 18:00:19 ID:oVlZoJ/9

＞30過ぎたら衰えると言ったって、元々のブスが元々の美人を越える
＞わけじゃないんだし
甘いｗ。３０超えるともともとの造作よりもその人の生活習慣や
生き方などが顔にそのまま表れてくる。
普通あるいはブスでも、お手入れして綺麗にして若く見える人と
もともとの造作が美人でも生活に疲れた人、ふけるのが早い人
などいろいろ出てくるからね。
逆転する可能性は大ｗ
顔の造作が問われるのは本当に３０まで。
＞同年齢で比較するべきなんだよ
だから、３０超えたらあまり大差はでなくなるよ
３０超えの女で一目ぼれされる女なんかほとんどいないでしょ？
もうオバサンなんだよ。
重要視されるのは中身。
それが分からないの？
＞良い思いをして過ごすか過ごさないかは
これも甘いｗ
よい思いをしていた人ほど３０超えて容姿が衰えてちやほやされなく
なったときのショックは大きいよ。だから良し悪しｗ

553 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 18:36:04 ID:zeGO7prQ

女は１５，６がピークだからね。
中学生らしい>>550は、若くて羨ましいとは思うけど、
年齢はスレ違いだよ。

554 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 18:45:26 ID:oVlZoJ/9

>>553
スレタイ読むかぎりスレ違いだとは思えないけど？

555 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 19:26:21 ID:7gz3JIGZ

ここは嫉妬渦巻くインターネッツですね

556 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 19:26:48 ID:5VN0BSz0

>>552がオバサンの年齢（30）に達した時に果たして
同じ事が言えるかどうか禿しく知りたいなあｗ
ちなみに３０なんてきっと、あっと言う間だよ

557 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 19:31:11 ID:5VN0BSz0

追記
しかも>>552が将来今流行りｗの３０毒女になったら
>>542や>>552の台詞を言うとは思わないなあ～。
きっと「私はまだまだ池テルのよ！若い子には負けないわ！」
って20台の子と張り合ってそうｗ

558 ：516です：04/09/30 20:31:28 ID:1DEJHXit

私は516以外書いてないですよ。

>>552
>だから、３０超えたらあまり大差はでなくなるよ
そうかな？

552さんは、もともと美人でちやほやされていた３０過ぎの女性ですか？
そうだとしたら、上の様に仰るのも理解できます。
自分の若い頃と比べてちやほやしてもらえないとか、
昔はもっとヴスとの差が歴然としていたのに最近追いつかれたように思うとか
あくまでも、昔と比べて、そう感じると思います。

私は、もともとヴスで４０過ぎのヲヴァですが
オペの前と後とで、生きやすさが違うよ。

何歳になっても、顔は綺麗な方が、第一印象がよくて
第一印象が良いと、人付き合いがものすごくやりやすい。
若い頃は人間関係＝カレシゲト　って思うかも知れないけれど
綺麗な顔というのは、恋人や結婚相手を探す以外にも役立つよ。

私の中身は変わっていないのに。
目がすっきりしただけで、扱いが違う。。。。

「世の中外見だな」っていうのはね、整形を経験しヴスの悟りの声なのよ。

559 ：名無しさん：04/09/30 20:47:16 ID:1ksicL5D

１０代・２０代美人＞＞＞＞１０代普通＞３０代美人＞２０代普通＞＞＞＞＞４０代美人＝１０代・２０代ブス

みたいな感じじゃね？
４０代になれば、相対的に「ブス」なんだよ。はい、おしまい。

560 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 21:18:25 ID:2FIP7ThL

元々美人なのですが、より美を求めて歯並びを綺麗に前歯４本を変えただけで、
笑顔を作るのが楽しくなって、フェイササイズなども行い、
久しぶりにいろんな人と会ったら、知人男性に
「すごい綺麗になったね。なんだか綺麗過ぎて声をかけずらい感じがする。
　良い恋愛でもしたの？」
とか
「笑った時の歯と唇のラインがすごく綺麗ですね～」とか言われるようになった。
嬉しい(^^)　ちなみに口角は上に向いてます。努力した甲斐があったわ～

561 ：516です：04/09/30 21:24:28 ID:1DEJHXit

>>559さん
勝手に終わらせないで下さいよ
比較の相手は、若い子じゃなくて整形前の自分なんだから！

562 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 21:50:09 ID:mLLSflnq

>>560
はぁ？勘違いすんなよ。努力って言葉は適切じゃないだろ。ハゲが植毛したら努力か？

そもそも整形女をチヤホヤすんのは一部のもてない男だけなんだよ。
例えるなら、ロレックスの偽者を「似てて安いから」という理由だけで愛用してる男だけだ。

お前らみたいな整形バカ女の自己満のせいで日本はアジア１の整形大国になっちまった。
もう韓国人にすらバカにされる時代だ。もう消えない汚点だよ。
マジで人の迷惑とかを考えてくれや･･･

あ～コイツラマジで消えてくんねぇかな･･･

563 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 22:04:08 ID:JvRWOIXk

＞５６２
整形した女性と嫌な事でもあったの？

564 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 22:07:00 ID:mLLSflnq

>>563
なんもないよ。ただ日本の恥さらしだから消えてくれって言ってるの。

565 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 22:07:09 ID:7JHNNlKQ

漏れは秋葉にあるPC専門店にいた頃、取締役に「お前はたれ目だから
目つきが悪い」と言われた。こんな会社にいてもろくなこと無いから
辞めたけど。今は販売とは関係ない会社にいる。販売関係の会社は
どうもたれ目顔の人は居てもらいたくないようだ。

566 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 10:36:07 ID:57IKCdep

>>552

＞３０超えるともともとの造作よりもその人の生活習慣や
＞生き方などが顔にそのまま表れてくる。
生き方や生活習慣が顔に表れるんだったら、ブスで嫌な思いばかり
してきた生き方よりも、美人で良い思いをしてきた生き方が
反映される方が有利だと思うが。

＞普段あるいはブスでも、お手入れして綺麗にして若く見える人と
＞もともとの造作が美人で生活に疲れた人、
という事は、美人がお手入れして生活に疲れてなくて綺麗にしてたら最強じゃねーか。

＞ふけるのが早い人などいろいろ出てくるからね。
そりゃブスだって条件は同じ。
美人の方が早くふけるなんて法則はないし、
ブスが早くふけたらもう目が当てられないだろ。

結局は30超えたところで、美人がブスよりも不利になる
という事はまったくあり得ないと思う、少なくとも。
仮に30超えたら外見が全く意味を持たなくなるという言い分を認めるとしても、
30年間イイ思いをしながら過ごせるぶん美人の方が圧倒的に得じゃねえか。

567 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 11:10:24 ID:KmSv72hB

>>562
一番の整形大国は韓国だったと思ふが？

568 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 11:47:14 ID:2OfzUVSe

たれ目だから目つきが悪いの？
普通つり目だと目つきが悪くなると思うんだけど。

569 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 13:22:22 ID:Bgnni+kb

ブスを擁護する書き込みの人って、、自分がそうだから？
低い自己評価を必死に上げようとしてる表れですか？

570 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 16:06:39 ID:1LPwEfXz

>>566
ネットで顔は見えないけど、あんた相当性格ひねくれてるね。
多分、嫌な事があったら性格のことを棚にあげてもっと美人なら
とか思ってそう。
＞30年間イイ思いをしながら過ごせるぶん美人の方が圧倒的に得じゃねえか
では、その後どうなるの？ちやほやされてた人ほど容姿が衰えてきたときの
つらさは半端ではないよ。
そういうの分からないでしょ？

571 ：552：04/10/01 16:17:39 ID:1LPwEfXz

何かみんな勘違いしてるみたいだね。
私は３３のオバサンですよ。
誰かが上の方で言ってたみたいに１０－２０代までは自分がふけるとか
ちやほやされなくなるなんて夢にも思ってませんでした。
29歳までは若く見られるせいもあって道を歩けば可愛い、綺麗とかよく
言われたもんだし、確かに第一印象などでは普通、ブスより特してたと
思いますよ。でもさすがに30超えたらいっきに衰えちゃって今では道あるいてても
誰も見向きもしませんよｗ
で、30超えて同窓会にいってみたら普通、ブスの子でも私生活が充実してる
子は輝いてて若く見えるし綺麗だった子でも老けるのが早い子なんかと
比べると学生時代が嘘のように逆転して見えますよ。

572 ：552：04/10/01 16:25:43 ID:1LPwEfXz

私もそうでしたが、若いころは綺麗であればいいと思ってた
のですが、30超えて劣化した今は何のとりえもないオバサンですよ
まあ、容姿に頼りすぎてたというところですね。
だから、最終的には中身といってるんですよ。
中身があればいつまでも輝いていることは出来ますが
中身がないと肉体が衰えたら終わり。
何にも残りませんよ。
容姿が頼りになるのは３０までというのを肝に命じてたほうが
いいですよｗ

573 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 17:08:04 ID:YAI4Ejiv

今時33なんて若いでしょ（外見的に）
もち個人差はあるとは思ふけど。。
(職種や生活環境や出産とかで）

ただセックスで実感するけど、
やっぱ肉体の若さは魅力だよなぁ...
俺。18の頃から15の娘と同棲を始めて、
23頃までの間、そのぐらいの年齢の娘何人かと
付き合ったり同棲してたりしてたんよ。。
あ、で、俺今32ね（今は同年代と付き合ってる）
この歳になると思ふなぁ...　あの肉体...
今15の娘と付き合ったらちと犯罪っぽいけど（w

あ！　何言いたいんだか自分でも訳ワカメ・・・。w
でも美人は大大大好きですよー♪

574 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 17:11:31 ID:YAI4Ejiv

あ、それに外見の話しに内面どーこー持ち出しても・・・

575 ：552：04/10/01 18:06:05 ID:1LPwEfXz

>>573
>今時33なんて若いでしょ（外見的に）
芸能人でも30超えたら劣化してるでしょう？
一般人で30超えて若くて綺麗な人って見たことないｗ
＞あ、それに外見
スレタイの意味を教えてください。
私は、内面＜＜＜＜＜＜外見が大事という風に解釈したので
内面についてカキコしてるのですが。

576 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 18:14:17 ID:bqz7dnuq

まだ30代前半は一般人で美人なひとがいるよ。
世界が狭いのでは？
まだまだ美人かどうかは個人差で決まる年齢。
それ以上はｒｙ

577 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 18:44:07 ID:eBGWZtOJ

って、いうか、年齢いけば行くほど
外見だと私は思うけど。もちろん中身は
大切だけど、若いうちは多少不細工でも
若さで、チヤホヤしてもらえると思いますけど。
年取ると、容姿によって、左右される方が多いと
思います、年取っても若く見える人のが
おばさんに見えるよりは良いんじゃないでしょうか？

578 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 19:42:22 ID:B77p8wXT

>>567
最近のデータじゃ日本なんだよ。
ソースはネイバーの韓国人に聞いてくれ。喜んで見せてくれる。
たしか日本が４位で韓国が１８位ぐらいだったと思う。ちなみに１位はＵＳＡ。
このデータを見せられたとき愕然としたね･･･ｗ
バカどものせいで、どこの国に言っても「ＪＡＰは整形」って言われる時代がきたんだよ。

もう終わりだよ。日本女が築き上げたブランドが、一部の自己満キチガイのせいでぶち壊しだよ。
整形劣等ブサ女はマジ滅んでほしい。遺伝子を残すな。

579 ：552：04/10/01 19:48:15 ID:1LPwEfXz

>>576
甘いねｗでは、その30前半の綺麗な人が若い子より優遇されたりしてる？
どんな風にちやほやされてるわけ？
男だって結婚となると30美人＜＜＜＜＜＜若くて普通の子でしょ？
>>577
だからね、あなたマダ若いでしょ？
30超えの女はオバサンなんだよ
世間からみれば。
まだまだ、自分は年をとらないとか思ってそうだね。
特に40超えると、綺麗も糞もないわけよ。特に男からみればｗ
せいぜい、女同士で若くみえるわねーとかいいあう程度だよ
若く見えることに何を期待してるの？
若くみえても30超えの女が優遇されたり、ちやほやされることなんかないよ

私も友達だってすごい美人で芸能人並の子がいたけど、今はもうオバサンだよ
３３だもん。顔が命の芸能人だって劣化する年でしょ？
とても、若い子にはかなわないし、男からの反応も嘘みたいに悪くなってる
相変わらず女からは可愛い、綺麗とか言われるけどね。
何の得もないって本人もいってるよ。そんなもん。
538がいってることが全てだよ。

580 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 20:41:24 ID:OkbSkOxt

日本ほど若さに執着する国って珍しいよね。
なんでそんなに固執するんだ？
若さは魅力のひとつだということに異論はないが
年齢がいって外見が若い時より衰えたとしても
素敵な女性を俺は沢山知っているよ。
別に年上好みでもないが、若くて外見がウリなだけの
女よりも年齢が３０過ぎだろうが４０だろうが
女でいることを忘れない女の方が魅力的に思えるんだが。

581 ：577：04/10/01 21:11:03 ID:9LhOYlma

＞＞579
残念ですが、私は34ですよ。
おばさんですよ、私の同期でも芸能人並かなりいますけど
かなり、綺麗で、年関係なく優遇されてますよ。
（中には不倫して、略奪した子もいますけど）
年取っても、手入れによって、違いますよ。私は
若く見えるとことに期待なんてしていませんけど。
でも、中身は磨いていても、お手入れしてるかによって
外見は確実に違います。人からも扱いは違います。
＞＞580さんのいうように
女でいることを忘れないってことが、大切だと思います。

582 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 21:27:32 ID:d6/J/5Zm

>>579
なんかｷｯｼｮｲなー。ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞすぎる。
美人なら30前半で普通にちやほやされてる。
学生のころは、おれも女は20台までだと思ってたけど
会社で美人で可愛い感じの人と会ってありかなって
思うようになったよ。

583 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 22:05:54 ID:d/l6bzvC

とりあえず腐女子なら
ノンアダルトでも高時給の定番「チャットレディ」でさくっと稼いで
整形すべし。
http://japan.milan.jp/~manimania/

584 ：552：04/10/01 23:33:57 ID:1LPwEfXz

>>582
はいはい、あなたの周りは、オジサンが多くてよほど若くてもブスが多いのでしょｗ
普通、そんなことありえませんてｗ
２ちゃんでも30超えたら女じゃないとか結婚の対象でないとかスレたってる
でしょ。あれが一般の男の本音。
あなたの周りってすごいですねー
芸能人でも３０超えたら劣化して手放しで綺麗と言える人なんてすぐに
思いつかないのに、あなたの周りにはそんなにいるんだｗ
多分、そのちやほやされてる人がいるとしたら中身も伴ってのちやほや
なんだよ。外見だけでなんて考えられないｗ

585 ：552：04/10/01 23:39:38 ID:1LPwEfXz

>>580
だから、それは中身が伴っての魅力でしょ？
このスレタイとは意味が違うじゃん？
>>582
それは、あんたが男ならやり目的とかでしょ？
嘘バレバレｗ２０代の男が本気で３０女を相手にすることは
ごく稀。
その証拠に結婚情報センターなんかの統計によーく現れている
２０代女性は引っ張りだこ。３０代の女でもOKというのは最低
３５以上の男しかいないからｗ

586 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 00:12:01 ID:pjYWdeOv

>>552
なんか、かわいそうな人に見えてきた。
性格が。

587 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 00:19:05 ID:UQ/F93w6

三木谷さん、あんたが、ナベツネの操り人形だということは、みんな知っているんだから、だれも楽天を応援しないよ。

588 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 00:52:09 ID:Iuw6H3J7

>>578
NAVERの韓国人の言う事を当てにするなんて…
韓国が捏造大国ということを知らないニダか？

589 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 00:54:35 ID:jDG9rtWj

>>588
ソース元は韓国じゃないから。

まじで整形クソビッチ消えれや。

590 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 01:01:35 ID:Iuw6H3J7

>>589
ぐたぐた言う前にそのソースとやらを見せてみな！
どうせ無いんでしょ、ニダさんｐ

591 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 01:32:25 ID:kdW9qfAN

33でどーこー言ってる方は
随～～分と劣化しちゃったんでしょーか？
どーも書き込みを読むかぎり、
低くなった自己評価を年齢で区切ることによって、
必死に上げよう（決めつけ）としてよふに感じ取れるのですが？

592 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 01:32:37 ID:XEDuodKt

552は結局、自分の個人的な体験を一般化したいだけらしい。
566に対してまともに反論できずにひねくれてるとか
言い出すのは、自分の主張が論理的に破綻している証拠。
その事に気付いてない。
それに主張の端々に、美人は中身がダメだ、というような
決めつけというか前提がかいまみえる。
そりゃｱﾝﾀ自身はそうなのかもしれんが皆同じなわけないだろ、
と突っ込ませていただきたい。まぁ、いくらﾏﾄﾓに言われても分からない性格
（というか脳ミソ）っぽいけどね、今までのやり取りを見ていると。

593 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 01:44:45 ID:jDG9rtWj

>>590
ググんの面倒ならネイバーで拾ってこいよ。なんぼでもあるからさぁ･･･

日本人である事がこんなに恥ずかしいと思ったことは無いね。
クソ整形女はテロリスト変わらんよ。自分され良ければ他人の迷惑などお構いなし。
ここまで国益を損ねる輩を野放しにしてていいのか？立ち上がれよ。
イエローキャブと言われてた時代の再来だ。

整形すんなら国籍を捨てろ。まじでウゼーよ。

594 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 02:01:27 ID:jDG9rtWj

しゃーねーから拾ってきた。

ttp://www.nationmaster.com/graph-T/hea_pla_sur_pro

Country Description Amount
1. United States 90,992
2. Mexico 52,956
3. Brazil 47,957
4. Japan 42,842
5. Spain 40,164
6. Germany 23,140
7. France 21,170
8. Argentina 17,698
9. Switzerland 16,073
10. Italy 14,784
11. Australia 13,305
12. South Africa 11,140
13. Canada 11,102
14. Taiwan 10,048
15. Korea, South 9,560
16. Greece 8,300
17. Ecuador 5,979
18. Hong Kong 5,096
19. Turkey 4,865
20. United Kingdom 4,668
21. Sweden 4,326
22. Lebanon 3,270
23. Colombia 2,772
24. Finland 2,277
25. India 2,259

595 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 02:05:14 ID:ngY56d0a

整形大国日本！
日本人をみたら整形と思え！

一部の整形女のせいでこんな悲惨なことになりました。
アーメン。

596 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 02:15:17 ID:jDG9rtWj

普通に生きてる日本人に迷惑かけるな。
コンビニに座ってるＤＱＮと同じだ。

597 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 04:09:31 ID:GGg0zW+x

しゃ～ね～な～
そんなニダの陰謀に乗せられてたまるか、とばかりに
ID:jDG9rtWjへ韓国が整形大国のソースＵＰ

韓国女整形晒し上げ

ttp://p57.aaacafe.ne.jp/~pakuri/html/seikei.html

韓国女性の整形率は２０％
日本女性の整形率は２.７％

脅威的な違いだなｗ

598 ：552：04/10/02 07:00:07 ID:ThuuRASK

ここのブス女必死だね。ｗ
自分たちが美人か可愛いといわれるレベルなら間違いなく私の言ってる
ことは理解できるはずだもん
３０女が職場でアイドル扱いされるとか、一目ぼれされるとかありえると
本気でそう思う？
あんたたちは、自分が優遇されたことないから何かあるたびに美人なら
。。。されるはずと思ってた口でしょ？
早く言えば、美人に夢を託しすぎ。
まともに反論できないのはあんた達じゃん？
ここのスレタイは　あくまで中身＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜外見
外見重視主義の人達のスレだよね。

本気で３０超えの女が外見だけで優遇されると思ってる？？
もし、そうなら本当にアホすぎ。
芸能人で３０過ぎで手放しで綺麗と外見をちやほやされてる人を
あげてみなよ？

599 ：552：04/10/02 07:17:48 ID:ThuuRASK

>>592
読解力ゼロの稀に見る馬鹿ｗ相当に顔も心もゆがんでるだろうね。
どこに、美人がだめという発言があるわけ？
揚げてみなよ。566みたいな支離滅裂の論理カキコしたのあんたｗ？
あまりにアホすぎる内容は反論しません。スルーという言葉しってます？

それからね、多分ちやほやされたことのない人にはわからんだろうけど
今でも、私も綺麗、可愛いとか言われるよｗ
ただ、２０代のときに比べてぐんと回数が減っただけで。
２０代のときが一日に最低一回いわれるとしたら、今は一週間に一回
ぐらいという感じだけど。町を歩いて言われることはなくなったね。
ただ、２０代のときと違っては容姿だけで何をしても許される、人目ぼれされる
というのがなくなっただけ。
誰かが、心配してたけどまだまだ女としては見られてますんでｗ

まあ、頂点を知らないと底辺も、中間地点も分からないのだろうな
と思う。ここのスレの人達ｗ可哀想に。

600 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 09:16:44 ID:GGg0zW+x

うわっ、>>552の容姿って33にして随分衰えたんだねｗ

こちとら30代前半まだ一目ぼれもされてるよお
20代前半からナンパされたりするよお
町を歩いてて綺麗だって言われるよお

うちの会社で一番ちやほやされてモテモテの女性は３６歳の女性だよ
そこらの若い他の女性社員よりやさしく綺麗だし
２０台後半位に見えるから男性陣から大人気だよ～
３０過ぎても頂点から落ちない人はいるんだよん

>>552は頂点から早く落ちちゃったんだね、可哀相に・・・（Ｔ＾Ｔ)／

601 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 10:02:06 ID:a7jRBFHR

>>599
566を読んで見たけど、あの書き込みのどこが支離滅裂？
しかもアンカーまで付けて書き込みしておいて、
“スルーという言葉しってます？”もないもんだ。
あなたの主張で一番おかしいのは、年齢と容姿をゴッチャにしているところ。
30過ぎてなぜダメになってしまうのか？
それは、あなたもそう書いているように、容姿が衰えるからでしょ。　

つまり結局、外見なんだよ。

町で歩いてる時に、まさか“私は三十○歳です”というプラカードを持ってるわけじゃあるまい。
単純に外見が前より衰えたから褒められる事が少なくなったというだけ。
これは、結局は外見が重要だという事の裏返しでしょ。
それをなぜか年齢にやたらこだわろうとして、30過ぎても美人がいるという
書き込みがあると、結婚だの何だの引き合いにだして必死に否定にかかろうとする。それがまずおかしい。

また、あなたは20代の時は美人で、“容姿だけで何をしても許さる”“一目惚れされる”という
経験はしてたんでしょ。ブスはそういう経験など全く無く、あなたのような人間に比べたら
よほど不当な仕打ちを受けながら20代の終わりまでを過ごすんだよ。
歳を取ってから美人（だった人）と並んだところで、その差は埋まらない。
その後だって、美人だからと言って中身が無いというわけではないから、つまり生活態度にせよ
美容の手入れにせよ、同じ努力をしても元々顔の造りがよい人には基本的にかなわない。

世の中結局外見だというのは、こういう生まれながらの圧倒的なハンデを物語ってるわけなんですが。

602 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 12:42:17 ID:H23n1jcq

>>601
なんだか同感。
美人に比べたらブスのほうが今までよっぽど苦労してるよ。

603 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 12:46:00 ID:JcRgOG1S

この板で言われてる苦労とか努力という言葉は「整形」を意味します。

604 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 13:00:07 ID:IT0s4UWJ

セックスは本能
人間にあって動物にないもの理性

605 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 13:06:17 ID:lIz8KFJw

＞低くなった自己評価を年齢で区切ることによって、
＞必死に上げよう（決めつけ）としてよふに感じ取れるのですが？

確かにそんな感じ。522さん餅付け。

606 ：552：04/10/02 13:13:45 ID:ThuuRASK

>>602
そりゃ、おおむね性格の問題だろうにｗ可哀想
>>601
だから、ここのスレタイは外見重視ということでしょ？
私がいってるのは３０超えれば外見はさほど関係ないといってるんだよ
頭悪いね。プラカードなんかさげなくても年齢は隠しきれないよ
芸能人でも３０超えて２０代に見えられる人なんかほとんどいないもん
お世辞とか真に受けてない？私もよくいわれるよ。
えー３０過ぎには見えないってｗでも、２０代のころの扱いとは
どこにいっても違うからね。お世辞と分かるわけｗ

早く、３０超えても綺麗でちやほやされてる芸能人の名前挙げてみてよ

>>600
可哀想に、社交辞令と本気の区別もつかないんだｗ
ブスに多いのだよね。若いころから言われなれてないから
何でも本気に受け取るタイプｗ
そんなに自信あるのなら写真うっぷしてみなよｗ
芸能人でもいないような美女お目にかかりたいもんだｗ

607 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 13:51:16 ID:QZurf05S

>>552
もうやめなさいって。

･･･気の毒な女性でつね。

608 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 17:12:34 ID:8zp/RUfJ

佐藤玉緒だかいいよね

609 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 17:51:52 ID:XEDuodKt

〉522
だからさ、30過ぎたら外見がそれほど関係なくなるとしても、
その一番の原因は容姿の衰えだろ？って言ってるわけ。
これは「世の中結局外見」という論と
何ら矛盾しないし、むしろその裏付けにもなるだろ。
元々のブスだろうが加齢で衰えようが大ヤケドによるものだろうが、
とにかく外見が悪い人は外見が良い人に比べて
損をするんだな、と思った瞬間などを書き込むスレなわけ。
年齢云々というファクターはスレ違いだっていう意見は
何度も出てきてるのに、何で分からんのかな。
ホント頭悪いね。

610 ：600：04/10/02 18:17:37 ID:GGg0zW+x

>>552　２ｃｈに自分の写真ＵＰする馬鹿なんていないＹＯｗ
若い頃から綺麗なんて何千回も聞いてるよん
そして今も同じ回数言われてるからご心配なく～
顔も見てないのにブスだなんてよくもまあ断定できる
その心が醜いね～

＞可哀想に、社交辞令と本気の区別もつかないんだ
それは貴方でしょ？
前は若いから「綺麗」って言われてただけなのに
30代になって綺麗と言われなくなった事を年の所為にするなんてｗ
自分が余程モテナクなったのが悔しいのね・・・（ああ可哀相）
そこまで性格歪んでたら、貴方の言う所の
性格が年を取る事によって顔に出ちゃってるのね
だから容姿の衰えが激しかったのねｗ

ちなみに職場で一番モテの３０半ば女性は栗山千明によく似てる
しかも皺、弛みなし
お世辞でもなく２０代にしか見えませんぞ

芸能人で３０超えて２０代に見える人・・・
後藤久美子、牧瀬里穂、ノリカも見方によって２０代後半に見えるかな
そういえば神田うのもあと半年で３０だね（しみじみ）

611 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 20:14:47 ID:YFYQcQcu

552さんは自分が２０代のときより
チヤホヤされなくなったのを
年のせいにしてるけど、違うよ。
私の知り合いも、30過ぎで、昔より綺麗になった子もいるし。
それなりに、気を使っているよ。
30過ぎたらかわらないなんて、ことは絶対ないよ。
でも、何言っても、わかんないかもね。
批判されてると思って、頭にきて、書き込みしてるみたいだし。

612 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 20:27:49 ID:zTFv0flp

みんなａｇｅ杉。
　>>522乙カレー。でももういいよ。やたら「年齢」にこだわりまくってて、視野が狭いと言うのか、人として
醜と思うよ。貴方は美人なんでしょう？じゃあそんな事ばかり言っていたら損だよ。
３０越えても容姿は関係あります！年齢だけで人を決めつけ、見る人（貴方もそう）はどうか知りませんけど。

はっきり言って、522さん。三十路過ぎてまだそんなこと言っていたら‥中身ない人と言われてもかばえない‥。
すこし「年齢」から離れて、人間を考えて見たらどうです？人間なんて年齢だけではわかりません。
容姿が一切関係なくなるのは、シワシワの高齢者になってからでしょう。（これと同じ事を言ってた人いたけど）
だから３０過ぎて「もうだめだ」と思うのは早すぎる。それこそ人間を年齢で（プラス容姿）しか見てない人間‥‥‥‥。
でも「劣化して老けていく老化は、美人の方がショックが大きい」には同意で。それはそうでしょう。
今まで綺麗だった人が加齢とともに老けていくのが、どれだけの喪失感と苦痛か‥ブスで生きてきた人間には解らない、
別の悲しみがあるでしょう。（ブスも老化は辛い、でもそれとは全然違う悲しみ。という意味）
だが、貴方は考えが甘っちょろくて無脳ですね。>>599を読んでビックリですよ。「２０代→容姿だけで何をしても許される」
馬鹿の極みですね。どんな会社に勤めてたんだ！容姿だけで許されるぐらいの、チャランポランな阿呆会社で働いていたの？
（あ、ﾎｽﾃｽ??）調子に乗るのもたいがいに。顔だけで全部逃れられると思わないで。そんな甘い考えは捨てろ。
真の美人こそ、そんなこと思わないんじゃないかな。
（しかしそんなに一目惚れされないのが嫌なのか。つらいのか。三十路過ぎていつまでもだだ捏ねるなよ…）

613 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 21:59:39 ID:BDGcZfQ1

日本だけですよ。
３０過ぎたらおしまいなんていっているのは。
女性の平均寿命が８５だなんていわれているのに
３０で女は容貌が衰えておしまいなんて言っているんなら
あとの５０年以上はどうやって生きていけばいいんですかね。
あ～バカバカしい。
若い時に若いというだけでチヤホヤされていた人にありがちなご意見ですね。
確かに外見が悪いより良いにこしたことはありませんが、
頭のいい人間は外見が良くても若いうちからそういうものだけに頼らず
色々な意味で自分自身を磨いていると思いますけれどね。
まあ、周りの環境にもよりますから、低俗な方が周りに多いと
若くて外見がいいことがすべてだと思い込むんでしょうね。
住む世界が違うと人ってこうも変わってくるんでしょうかね。
年齢呪縛もいい加減にしないと哀れですよ～w

614 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 22:01:35 ID:YnIsgyWX

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　　　　　　　　八　　　　　　　　　へ>　<へ　　　　　　　　　／　＼

615 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 00:34:08 ID:D2dBq4Wh

見た目が・・・と言われて高級ソープの面接落とされた時

616 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 01:07:12 ID:4L7eCRqp

＞５２２さんは３０歳になって職場を変えたから周りの反応が違ったとか？
私は３０歳だけど半年ほどスーパーのレジで働いてた。周りが奥さんばかりだからか、
男性に声をかけられなくて「嗚呼、とうとう私全盛期も終わったか」と思って
自信が無くなってたんだけど、（実際にホウレイ線がうっすら見えてた）最近、前と
同じ業種に就いたら回りの反応は前とあまり変わらないよ？可愛いとか美人って
ほどでは無いんだけど私の顔は男性４人居れば１人の割合で好かれるタイプで
今もそのペースを保ってると思うよ。でも一回、モテ期は終わったと思うと自分の中で
「コレまでどおりには行かないんだﾅｧ。。。」とシミジミ思って男性が接近してきても
凄く複雑なんだよね。「夏休みいつまで？」って聞かれて年齢言うと今でも驚かれるけど
自分で終わったと思い込んだら周りからナニ言われてもｼｮﾎﾞﾝだよね。

617 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 01:40:09 ID:tedbwCtT

●就職
●出会い
●結婚
●人脈
これ全て容姿が良いとプラスに働くと思う。
もちろんそれだけじゃ駄目だけど、プラスになるって大きいよ。

618 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/10/03 01:42:18 ID:FHiHmH/l

>>617
しかし、美容整形がプラスに働くとは、あまり思えない。
(煽っては駄目)

619 ：552：04/10/03 10:54:53 ID:rEKp0WOS

笑えるこのスレ。
勘違い女の集まりｗ
だから、町を歩いてても顔はババアなのに、やけに若い格好してたり
私って若く見えるでしょ？みたいなこと言う３０過ぎの女が多いのだよね
結局、３０過ぎて２０代に見える芸能人なんてほとんどあげられないじゃん？

佐藤玉緒は３０になったばかりじゃん？
＞後藤久美子、牧瀬里穂、ノリカ
はぁー？だから、女の若い、綺麗はあてにならないのだよｗ
とても２０代には見えないし、手放しで綺麗ーとはいえない。
あんたたちのレベルが分かったｗ

周囲からみたら普通かブスの３０過ぎババアなのに自分ではいけてると
思ってて周囲から笑いものになってるタイプｗ
いるいる、周りにも。

620 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/10/03 10:58:59 ID:FHiHmH/l

>>618
たとえ成功してもその程度。
(ものにもよるが）

621 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/10/03 11:25:28 ID:FHiHmH/l

>>620
裏を返せば、割に合わないということ。
(念のため)

622 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 12:33:25 ID:h9ufVrIF

>>552
相変わらずアイタタタだなぁ。
もうやめなってば。

年齢に関しては、それぞれの年代でステキな輝き方、
生き方をしていればいいんじゃないの？
いくつになってもキレイな人はキレイ。
年を重ねたからこそ滲み出る美しさっていうのもあるし。
なんで年齢のことでそんなにムキになるんだろうか？

っつーか、ほんとは552は若い子マンセーの男子なのか？
と疑ってみるテスト。

623 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 14:53:33 ID:4zrnGDjT

>>522はどうも３３になるのに１８歳程度の知能と精神構造しかないらすい・・・
素晴らしくアイタタタ～なオバサマだｗ
きっと同窓会で自分が他の人より物凄く老けて見られたのが
余程ショックだったんだろう
確か精神年齢が異常に低いのも老け顔の原因になると
随分前にスパスパで放送してたね

ま、３０台独身でヒッキーのネカマにも見えるがｗ

624 ：552：04/10/03 16:47:31 ID:Wa57PAJ4

623はどうしても現実を直視したくないらしい。
自分がいくら若く見えると思い込んでても若い子とは比較の
対象にもならないということも、自分を客観的に見ることすら
できないらしい。
こういう人が身分不相応に若つくりしたり、若い子と張り合ったりして
嘲笑されるタイプ。３０過ぎて手放しで綺麗といわれるような芸能人を
あげろといわれてもいえない癖に、自分だけは特別らしい。

いるよね。後ろから見たら２０代。前から見たらババア。
必ずそういうタイプは普通かブスなんだよねー
美人、可愛い子は周りからどういう目で見られているとか過敏だから
そういうミスは犯さないけどそれ以下は鈍感だからねｗ
笑いものになるようなことを平気でするわけよ

625 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/10/03 17:17:46 ID:+dHAQy08

女性には年齢相応の美がある。
若さにこだわることはない(焦る必要もない)。

626 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/10/03 17:20:36 ID:+dHAQy08

ちなみに、初体験に関しても慌てることはない。
(早く済ませてたらエライの？ｗ）

627 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 17:40:36 ID:0y4tpWF2

>>552
だからさぁ･･･

歳を取っても皆がみんな急激に衰えるわけじゃないって。
自分の例が世の中の法則であるかのように語るなよ。

で、そもそも歳取ってダメになるのは容姿が衰えるからだろ？
これは結局、外見が重視されてるってことたろ？
年齢や若い娘との比較の話は、このスレでは全て意味がない。
って意見が何度も出てるだろうが･･･
何故それが理解できないの？メンヘル系だね、こりゃ･･･

628 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 18:20:38 ID:4zrnGDjT

>>627　禿同
>>552はかなりの妄想入ってるｗ
見も知らぬ他人の普段の服装まで妄想し
妄想の中の相手の容姿まで断定して卑下する程綺麗なら
>>552こそ自己写真をＵＰすれば良いのに

２ｃｈで吼えてる妄想入ったオバサンって怖いよう
若い男に道で言い寄られない様になった事がこんなにトラウマになるとわｗ
自分に起こった事は他人にも同じ様に起こると決め付けるとは視野が本当に狭いね
オバサン化現象が加速してる証拠だね
>>552よ　認めてあげよう
あなたは精神的に紛れもない立派なオバサンだｗ
これで満足？

いい加減スレ違いだし>>552にも飽きてきたので
スレに沿った話題で皆様そろそろ次に行きません？

629 ：552：04/10/03 18:37:45 ID:9Q0Ex6Vj

>>627
>これは結局、外見が重視されてるってことたろ
だから、外見重視というのであれば若さにはかなわないと
いってるんだよ。
＞年齢や若い娘との比較の話は、このスレでは全て意味がない
あるんだよ。１０－２０代　美人＞＞＞普通＞＞＞＞ブスだが
３０超えると１０－２０代普通＞＞＞＞３０美人になるのだからｗ

年齢ごとに分かれて生活してるわけではあるまいし、
３０－４０で美人ということで何の得があるのかと聞いてるんだけど？
そうすると、３０－４０でも美人なら若い子と同じように優遇してもらえる
などと、嘘レスが返ってくるｗ
そんなことあるわけないでしょ？見たことも聞いたこともないし
芸能人ですら、３０超えて劣化が始まるとオバサン扱いで誰もちやほや
しなくなるのに。結局、このスレの住人は認めたくないのでしょ？
３０超えるともう美しさでは勝負できないとｗ

630 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 18:43:12 ID:4zrnGDjT

・・・という事で言いだしっぺが話題提供

前述のとても綺麗な女性はかなりのスピード狂で
ネズミ捕りに捕まった事数知れず
しかし貰ったスピード違反チケットはほんの数回
彼女がにっこり微笑んで
「そんなにスピード出てたなんて気付かなかったんです、スミマセン」と言うと
警察が「以後気をつけて下さい」との注意だけで見逃してくれるんだそうな
「ああ、やっぱり世の中結局外見だなｗ」と思うお話でした

631 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 18:46:49 ID:XA1PS9wK

>>629
＞３０超えると１０－２０代普通＞＞＞＞３０美人になるのだからｗ

だからこの前提が522だけの独自のものだから
話がかみ合わないんだよ。

632 ：552：04/10/03 18:58:59 ID:9Q0Ex6Vj

>>628
ほらね。このスレの住人は都合の悪い質問には答えないし認めないの
だよね。
＞552こそ自己写真をＵＰすれば良いのに
私は３０超えても綺麗でちやほやされるなんていっていませんｗ
３０半ばの癖に若い子なみにちやほやされると言い張っている勘違い女の
顔が見たかっただけですのでｗ

633 ：552：04/10/03 19:00:52 ID:9Q0Ex6Vj

>>631
あーやっぱり根本的なとこがずれてるんだｗ
じゃあ、教えてあげるというか考えさせてあげるよ
見た目が重視される仕事は２５－３０歳までなんですが
これはどうしてでしょう？
教えてください。ｗ

634 ：552：04/10/03 19:09:50 ID:9Q0Ex6Vj

635 ：552：04/10/03 19:17:31 ID:9Q0Ex6Vj

ねえ、何で急にレスが止まるの？
答えられないの？ねえねえ、都合が悪くなったら知らん顔？

636 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 19:26:10 ID:4zrnGDjT

>>632
以降無視する予定だったけれど最後に一言

見せてあげても良いけど
貴方は何だかんだ言ってケチをつける御性分の様ですので
遠慮させて頂きますｗ

＞佐藤玉緒は３０になったばかりじゃん？
＞後藤久美子、牧瀬里穂、ノリカ
＞はぁー？だから、女の若い、綺麗はあてにならないのだよｗ
＞とても２０代には見えないし、手放しで綺麗ーとはいえない
この様なあなた何様？の意見が平気で言える人は余程彼女達より
自称綺麗だったのでしょうからｗ
３０も立派な３０台だよ

＞３０超えて劣化が始まるとオバサン扱い
劣化が始まればでしょ？
劣化の始まりには個人差があるのだよ
しかも私の年は３０半ばなんて言ってませんよ、３０だよんｗ

個人的にはこの人も３０半ばにはとても見えないけどね
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200409/gt2004092602.html

637 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 20:34:03 ID:umqj+IjD

>>634
それは、30過ぎると見た目がしょぼくなるヤツが多いから

638 ：552：04/10/03 20:34:48 ID:keTqwSNF

>>636
屁理屈はどうでもいいからさ。30になったばかりの人と２９の区別がつく人がどれだけ
いるわけ？
＞自称綺麗だったのでしょうから
頭が悪いものここまで来るとあきれますね。あくまで芸能人として
評価してるのですがｗ

＞劣化の始まりには個人差があるのだよ
それはそうですね。でも大体２５ぐらいから劣化は始まってどんな人でも
３０には始まってますよ。稀に勘違いババアがいて私って２０代にしか
見られないのｗとか言うババアがいるくらい

さあ、早く６３４の質問に答えてくださいよ？
答えられないのですか？

639 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 20:35:28 ID:bjLvTVeu

552は永遠の若さを手に入れた想像もつかない絶世の妄想美女ということで終了！以後スルーしましょう。

640 ：552：04/10/03 20:39:31 ID:keTqwSNF

>>639,636
早く質問に答えなよ

見た目が重視される仕事は２５－３０歳までなんですが
これはどうしてでしょう？
教えてください。ｗ

641 ：552：04/10/03 20:40:52 ID:keTqwSNF

639は文字さえ読めないブスかつ行け沼ｗ

642 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 20:44:30 ID:JpmL00he

＞６３４
２５歳と、３５歳、どちらも同じ位に若くて美しく見えるけど「若さはじけるキャピキャピ感」は
３５歳の女性からは感じられないからかなあ？

643 ：63：04/10/03 20:47:26 ID:umqj+IjD

>>638
おれはスルー？

644 ：637：04/10/03 20:48:31 ID:umqj+IjD

643はおれ

645 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 20:48:41 ID:d+xoxQ2u

>>640

人間　生まれてきたからには　鮮度がある
空気に触れてる限り酸化はすすむ

だから？

646 ：552：04/10/03 20:54:38 ID:keTqwSNF

>>645
あれれ？都合の悪い質問をしたとたん、あれだけ長文で
カキコしてた人は消えてごまかしモードにはいってるねぇ？
具体的にかいてよｗ

647 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 21:00:15 ID:bjLvTVeu

552がスレを乗っ取る悪寒。キティは放置しよう。

648 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 21:03:23 ID:xvaECALm

>>640
その質問は何の意味もない。

649 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 21:04:05 ID:tJwsOgi1

世の中顔ではなくて
年齢だと思う

650 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 21:04:19 ID:GXhrc1Ay

ここは
加齢臭がする女が集まるｽﾚですか？

651 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 21:09:52 ID:+zGyE4UZ

あのー　いいでしょうか

いわゆる、見た目が重視される仕事（受付嬢とかコンパニオン？）の場合、
２０代ナイスバディの美人が最強、ヴスは最初からお呼びじゃなくて
美人でもトウが立ってきたら難しい　っていうのは、良くわかる。

でも、世の中には、ルックスには関係なく就ける仕事の方が断然多いわけ。
そういう仕事の現場においても、やっぱり美人のほうが何かと得なんだよね・・・

だって、世の中の多くの仕事って、基本は人間関係だもの。
ブスが努力して努力して、ニコニコ感じよくハキハキと振る舞って信頼を得て、
っていうレベルに、美人は

にっこり

だけで到達できちゃうんだよねー。
顔が綺麗というのは、実にエネルギー効率の良いことであるとおもいます。

652 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 21:15:16 ID:d+xoxQ2u

>>646

>634
こういうのは役職のおやじが決めてるんでしょ？
おやじは若い女が好きなんだよ。
けど、若すぎて世間を知らないのは仕事してもらう面で困る。
だから、世の流れを把握した若い女＝25-30歳
と、いうことになる。

653 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 21:30:15 ID:NKAgCcUq

年取っても美人は美人だよ。若作りして綺麗なんじゃなくてその年齢の
美しさを持ってる人はいる。
そういう人って気持ちが腐ってないんだと思うよ。
オバサンの自分を受け入れているけど、だからって悲観的になったり
己を甘やかしてだらしなくなったりしてない。

654 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 21:50:13 ID:0y4tpWF2

>>552
見た目が重視される仕事は25-30歳までなのは、そりゃ年齢が上になるほど
衰えた人間が増えていく率が高くなるからに決まってるだろ。
更年期のババアとか来られちゃ困るから、とりあえず年齢で区切っておくんだよ。
教えてやったよ、満足か？

で、俺以外でアンタに反論してた人のカキコを読み返してみたが、
“歳を取っても容姿が衰えない”なんて暴論は誰も書いてないぞ。
総じて“30越えてもまだまだイケるし、522の意見は極端過ぎる”ってな内容だろ。

655 ：654：04/10/03 21:53:43 ID:0y4tpWF2

↑この意見は「見た目が重視される仕事は２５－３０歳まで」と矛盾するか？しないだろ。

ついでに、その手の職業の顧客には、若いというだけで喜ぶ中年以降のオヤジも多い。
これも雇用側が年齢を区切る理由の一つだろうね。
ただし、女将やママを落とそうとスナックに通い詰めるオヤジも大勢いるけどね。
それに（特にお水系では）年齢のサバ読みも非常に多い。これは記号としての年齢が
意味を持つという事も表してるが、何よりも「外見さえ良ければ年齢なんて関係ない」という事も表してるわけ。
つまり、結局外見。

656 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 22:02:58 ID:tJwsOgi1

３０でもいけるとか言ってる人は
本人がおばさんのため、３０過ぎても大丈夫なのよ！と
自分にいいきかせている

657 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 22:10:33 ID:+zGyE4UZ

噛み合わないねぇ・・

私は、美人は美人だと思うよ。
４０は４０なりに　５０でも５０なりに綺麗な人は綺麗。

年齢に拘る人は、もともと美人な人で
「若い」かつ「美人」に限定の特権をあたりまえに享受していた人なんじゃないかなぁ。
だから、片方がなくなったとき、いきなり値打ちがなくなるように思うのでしょうね。

ヴスのワシからみれば、３５才の美人も十分に得してると思う。
本人がその有り難みに気が付いてないだけさ。失わないと判らないの。
顔に大きな傷ができるとか、アレルギーで肌がボロンボロンになれば、
今ワシが何を言いたいかきっと判るよ。

658 ：552：04/10/03 22:12:32 ID:keTqwSNF

アホがわらわらと出てきたｗ
見た目が重視される仕事が２５－３０までと区切られるのは
３０以降はもう劣化していて美しさは期待できないということの
証でしょう？
年齢が関係ないというのなら別に年齢を区切る必要はなく書類選考
するなり面接して見てから決めればいいのであって。
それをしないというのはこのスレのアホな住人は信じたくなくても
３０過ぎたら外見では勝負できないと言われてるようなもん。

だから、一番美しさを要求される芸能人、モデルなんかでデビューするのは
みんな１０代から２０前半まで３０過ぎの女がデビューなんて聞いたことない
いくら美人だった人でも３０過ぎたら、輝くような美しさを要求するのは
無理だからね。
>>655はアホ

＞ならつまり、結局外見。
、お水のママは３０過ぎが普通だがホステスは若くて可愛い子
しかいないのはなんで？
３０過ぎてその店の看板になるようなルックスのホステスは存在しない
マジで若くて綺麗な女＜＜＜＜＜３０過ぎの綺麗な女
ということがありえると思う？
ないねｗ

659 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 22:16:01 ID:tJwsOgi1

３０過ぎて綺麗な芸能人だって
しまだしんすけとかに時々馬鹿にされてるし
まして５０歳の綺麗なおばさんとせっくるしたいなんて誰も思わないだろ
それに金出してまで一緒に呑みたいとも思わない、むしろうぜー

660 ：552：04/10/03 22:16:55 ID:keTqwSNF

>>651
完全に論点がずれてる
>>652
あんた、頭悪いね。じゃあ、何でおやじは若い女が好きなんだろう
それにオヤジだって単純に自分の好みだけで決めると思う？
受付にババアが座ってるより若くて綺麗な子が座ってるほうが
会社の印象がよくなるそういうことも含めて２５までとか３０まで
と決めてるわけだろう。

661 ：552：04/10/03 22:21:38 ID:keTqwSNF

>>653
うん、その年齢にしてはという人はいると思うよ
ただし、若さにはかなわないからオバサンになって
上のほうで誰かがカキコしてたけど若い子と同じように
優遇されることはないと思う。

>>654
あんたは文字が読めないのだね。よくスレよんだら？
３０半ばで２０代にみられるの。若い子と同じように優遇される
ちやほやされるとたくさんレスがあるじゃん。盲目

662 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 22:22:16 ID:BniFgmNQ

て言うか、火山高見ろ！！！

663 ：552：04/10/03 22:24:18 ID:keTqwSNF

>>657
あのねえ、外見の美しさだけで得を
するとか何とか言うのは３０までだからｗ
ブスも３０超えたら気にすることないよ。

664 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 22:25:15 ID:Rxw6Vd9v

>>658
だから年齢が関係ないとは誰も言ってないわけ。
「３０超えると容姿が衰えてブスが増える」
「３０超えても美人がいる」
この二つは矛盾しない。
ただ３０超えると美人は期待できないから
企業は効率で年齢を区切る。

665 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 22:25:32 ID:BniFgmNQ

てめえら、骨の髄まで腐ってやがんな！！！！！！！！！

666 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 22:35:15 ID:JpmL00he

黙示録の６６６ｹﾞﾄ

667 ：552：04/10/03 22:35:22 ID:keTqwSNF

>>664
あんたの論理めちゃくちゃｗどうしたの？興奮しすぎｗ
＞ただ３０超えると美人は期待できないから
だから、あんたも認めてるじゃん。３０超えた女に外見を求めないよ
一般的にはね

668 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 22:40:07 ID:Rxw6Vd9v

>>667
めちゃくちゃじゃないよ。効率だっていってるだろ。
３０超えると美人の数が少ないから期待できないってこと
少数でも３０超え美人は存在するんだよ。

あまりにも少数だから、私だって思ったひとは
まず違うけどなｗ

669 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 22:49:06 ID:wPT78OxO

高須クリニック顧問弁の宮道Ｙの言い訳w
『俺が、○にストーカーされてるんだ！あいつは俺に惚れてるから』
盗聴盗撮犯、宮道とおかしな商売をしてるストーカー企業の連中が常駐してるスレでつ
被害者は、ゆんゆんクラブからストーカー被害を受け更に宮道達からも食い物にされてる
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドpart159
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1096432435/
好きな人へメッセージを…★☆その343☆★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1096740523/
心の内をぶちまけましょうPart.108
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1096695006/

670 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 22:49:59 ID:wPT78OxO

671 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 22:53:10 ID:tJwsOgi1

２５歳になったらおばさんだから！

672 ：552：04/10/03 22:58:54 ID:keTqwSNF

>>668
そりゃあ、例外もいるでしょう。黒木のような４０代もいるんだから
今は世間の一般常識に沿って話をしてるのであって例外中の例外みたいな
話を持ってこられてもねぇ。３０過ぎの美人ねぇ
芸能人でもほとんど見かけないのだけど、あなたの知ってる人は
どんな人なんだろう？

673 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 23:02:33 ID:6aaQngLn

顔が綺麗というのは、実にエネルギー効率の良いことであるとおもいます。
>>賛成です。
確かに外見が悪いより良いにこしたことはありませんが、
頭のいい人間は外見が良くても若いうちからそういうものだけに頼らず
色々な意味で自分自身を磨いていると思いますけれどね。
>>ハゲドー！

ほんとにそうだと思う。顔「だけ」で何でもかんでも許されて許されて....
そんなこと有り得ない！そこまで甘く考えてる人がこわい。
逆に、そんなイメージばかりを持たれる美人はある種、大損。
顔がキレイなのは有利だとは思うけど、それに伴う苦労もある。
（美人側の人間の苦労は、理解されないことが多いので、より一層損。
ブスの苦労は普遍的で、大衆ウケされやすく、理解され同情されやすい。）
ぜったいに、１００％　美人は特！とは言い切れないかな。
学生時代は美人が羨ましくて‥しょうがなかった。
美人>>努力してない！と決めつけられて、可哀相な親友がいます。
悲惨ですよ。ブサイクにはわからない苦労を、ブスと同じように
美人も味わっています。彼女に出会ってからは価値観が変わりました。

674 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 23:04:39 ID:GXhrc1Ay

ここは
加齢臭がする女が集まるｽﾚですか？

675 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 23:08:55 ID:Rxw6Vd9v

>>672
その例外もあるって話が延々されてきたんだよ。
もう一回読み返してみたら？

676 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 23:12:36 ID:18L9nsjm

ROMっていたが、整形板に異常性格者が多いというのはよくわかった

677 ：552：04/10/03 23:15:02 ID:keTqwSNF

あれだけ可愛かったキョンキョン、唯ちゃん、もすっかりオバサン
２０代なら間違いなくキョンキョン、唯＞＞＞＞超えられない壁
＞＞＞＞＞一般人可愛い子だっただろうに。
いまじゃあ、一般人可愛い子＞＞＞ちょっと可愛い子＞＞＞＞＞
キョンキョン、唯だと思う。

いくら可愛くても歳月は残酷ｗ

678 ：673：04/10/03 23:17:12 ID:6aaQngLn

多少話が脱線しますが‥「外見」について関係があると思うので書きこみします。
（親友の話を例に...）

彼女は社内でも美人でちょっと有名なんです。少し可愛いぐらいなら憧れの的だけど
飛び抜けて美人（天然で）となると、嫉妬の的になります。
その子は美人な上に仕事もできるんです。（頭がいい）
（それが妬まれる理由なのかもしれません。でも、どちらも本人の長所なのでしょうがない）

そこからは彼女が、顔だけを売りにして媚びて生きてきた（552さんみたいな）
人でないはことが伺えます。（美人には努力型と、無努力型があるのかもしれませんね）
彼女は仕事が成功しても「顔がいいからでしょ」で終わらされてしまいます。
（表面的には「よかったね。すごいね！」だけど、裏では......
「どーせ顔じゃん！いーねぇー美人は！私も美人に生まれたかったぁー！」など言われています。）

いくら努力しても「顔で特してる」がんばっても「顔」。外見が邪魔をして、コンプレックスになっています。
顔で嫌な思いをした経験がある人なら、外見だけで左右されてしまう気持ちが分かりますよね。
美人も顔で不幸になることもあるし、ブスと同じように顔で悩む人も、少数派ではあるけどいますよ。
「美人は顔で悩むことなんて絶対ない！」そう思われているのが常識なので、彼女の悩みは理解されません。
「ぜいたくな女。イヤミ？」と言われてイメージダウンするぐらいでしょう。それを知っているので
人にも相談できません。（できないし、彼女はグチをいわない子だから喋りたがらないです。）

679 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 23:17:33 ID:Rxw6Vd9v

そう歳月は残酷、同意
もう寝るおやすみ>>677

680 ：552：04/10/03 23:19:50 ID:keTqwSNF

>>675
例外中の例外、奇跡のような存在だといってるんだけど？
それなのに、ここの住人はあたかもどこにでも３０超えの美人は
いるかのようにカキコしている。しかも、３０半ばの女が若い子
と同じように扱われてるとかｗそれはありえないね。
黒木が会社にきたとしても、綺麗なオバサンとして有名にはなるだろう
けど、若くて可愛い子には到底かなわないと思うよ

あんたこそ、もう一度頭冷やしてこのスレを読んで見たら？

681 ：673：04/10/03 23:23:05 ID:6aaQngLn

彼女はとにかく、一番気にしてる顔の事をいつも言われます。きれい、きれい、苦労してないでしょ？
遊んでそうだよね～　プライド高そうで嫌　顔がいいから男寄ってくるんでしょ？いいよねー釣れるから
美人で性格いい子なんていないよね　あの子も絶対そーだよー　美人って虚栄心強そうだしさー

学生時代から結構いわれてきたみたいです。
かわいそうだと思ったのは恋愛面でです。

大学時代は好きになった人に「俺、●●とヤッたんだぜー」って言いふらされてたことがありました。
あの時ばかりは、心底同情しました。周りの男は「えー!!いいなー!!」って感じで彼女がセックスの時どんな
感じだったか、どんな性器だっかとか‥暴露されてました。美人は男から勲章・ブランド視されるみたいです。
（美人とやったそんな俺＝いいだろ～。＝ステータスシンボルにして自慢のネタにする）

「本当に好きだったのに。」彼女は大ショックです。後から発覚したのですが、最初から「遊び」
だったみたいで。理由は「美人とヤッてみたかった」
この男は彼女と釣り合いが取れないくらいのブスです。
近づくために、必死で彼女のことを調べて、趣味など会話を徹底的に合わせ別人を演じたようです。
（そこまでされると騙されちゃうよ...と思った。）
彼女は初め「顔はそんなにカッコよくないけど、趣味も合うし優しい人だよ。」と喜んでいました。
かなり可哀相なできごとで、その男はやった後すぐにトンズラしました。（ヤリ逃げ）
彼女は、軽いタイプ子じゃないから、かなり深く傷ついてましたよ。
（しかもその男が初めての相手だったから‥大学時代４年間、恋人いませんでしたね。
それでも同性異性問わず「モテて苦労してなさそー」と思われ続けてました‥。
恋人がいないことから、「特定の相手をつくらないんじゃないの？不特定多数、キープしてそう」
って陰で言われていたみたいです。）

人間はやっぱり外見ですね。外見はわかりやすく・わかりにくいもの　だと思います。
外見限定で見てたら、過ちを犯しますね。初対面は外見だと思いますけど。
美人＝いい男だけ寄ってくる　
と思ったら大間違いですね。彼女は美人だけど、男運はないです。

682 ：552：04/10/03 23:23:13 ID:keTqwSNF

>>678
つまんね煽りｗ年齢のこと指摘されてそんなに悔しい？
長文でだらだらとｗ

683 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 23:31:44 ID:ZwVLo22E

今日は長文の粘着さんが多いね。
私ももう寝るよ。
おやすみ、粘着さん。

684 ：552：04/10/03 23:44:43 ID:keTqwSNF

だからさ、結局、男女問わず２５ぐらいから人間は劣化しはじめるよ
芸能人なんて見てたらよーく分かるでしょ？
どれだけ、綺麗、カッコイイ人でも３０過ぎたらオジサン、オバサン
だもん。若いころのような輝きというのはないよね。

確かにその年齢にしては綺麗、カッコイイというのはあるのかもしれない
しかし、若いころのように外見で得をするということはほとんどないはず。
それが理解できない奴が妙な若つくりをして２０代に見えるだの
若い子に張り合ったりするんだよね。

しかし、綺麗であればかっこよければといわれるのは２０代の人達なんだよね
どんなに頑張っても３０過ぎたら、若い子たちの美しさにはかなわない
わけだからｗ
だから、年をとったらもう外見さえよければなんていうのは無理
中身もないとね、それをいくらいっても分からんのだよね
ここの住人はｗ

685 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 00:33:15 ID:6ZHzLDL4

中身が大事なのは当たり前だよ。そんな分かりきったことを偉そうに言われてもｗ
でも、社会の中で生活していく上では見た目も大事だよ。
それは３０過ぎでも同じ。綺麗の基準は人それぞれだと思うけど、私が綺麗
だと思う人はそれ以外の人よりやっぱりみんなに好感持たれやすいし、得をしてる。

686 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 01:06:22 ID:+HFFww4O

単に当たり障りのないだけの普通の性格でも、
容姿が整ってる人はもてはやされるもんね。
見た目が並だと凡人としてしか扱われないのにね。
そういうの目の当たりにすると、やっぱ美人は得だなって思うよ。

687 ：552：04/10/04 01:24:47 ID:n+Z0P4Z7

>>685
それが理解できない人がここのスレには多いでしょ？
だってスレタイ自体　ああ、世の中外見だな。。。。でしょ？
要は中身＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜容姿というスレじゃない？
だから、それが通用するのは３０までと主張してるだけで。
あなたのいう＞私が綺麗　そういう人は若いころから綺麗と
言われてきたから心のゆがみが少ないと思う。
それプラスあなたの思い込みもあると思うよ。

>>686
確かに３０まではね。
でも、逆をいうと中には容姿に期待されすぎで、なーんだこんな人だったんだ
になることもあるからね。
一概にはいえないけど。

688 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 02:01:05 ID:8U6fnWQF

てかさ、、このスレってさ。。。
容姿に恵まれてる奴（勘違いや自称も含めてw）や、
又はその知り合いやら同僚やら何やらが、
その容姿によって得した（そう感じた）と思ったことを書くスレだろ？
何で年齢で切ったり、若い奴と比べたりしてるん？

689 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 02:36:36 ID:6Wt42BGQ

あれだけ綺麗だった三上博史、久しぶりに映画みたらシワシワじいさんになってた
歳月は残酷！！

690 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 08:56:04 ID:wqFPqyYO

>>685
全面的に同意です。

>>552　>>687
なるほどね・・　あなたの議論の前提がやっと理解できました。

>要は中身＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜容姿というスレじゃない？
↑まず、これが違いますよ。

そう思っている人は、ごく一部です。
黒木マンセーで反論してくる人以外にも、沢山書き込みあるでしょ？
>>685とか　>>657　とか　>>653とか　>>651　とかね

論点ずれてる　の一言で切り捨てず
もいっぺん、じっくり読んでみ？

691 ：690：04/10/04 09:00:23 ID:wqFPqyYO

>>688
年齢比較がヘンというのには賛成。

でも、このスレは容姿に恵まれている人が自慢するスレじゃないと思うよ～
むしろ容姿に恵まれない人が「現実」を知って嘆くスレ。

人間は中身が大事、女の子は心が優しいのが一番　って教えられて育った子がいました。
努力して内面の魅力を磨いて磨きました。性格は悪くなく、頭も悪くない。
でも、成長して知らされた事実は、お母さんや童話や少女マンガが教えてくれたものとは違っていた。
学校や職場で、自分の努力をはるかに超えて「美人優遇」という現実が存在していた。

あるいは

ちょこっと埋没しただけで
中身は変わらないのに、自分の振る舞いは変わらないのに
周りの人の扱いが激変した！　なぜ？
「やさしくされるのは嬉しいけど、なんか人間不信になっちゃったよ・・・」

っていうスレだと思っていましたが（汗

692 ：552：04/10/04 10:49:21 ID:n+Z0P4Z7

>>688
外見と年齢は大きく比例するからｗ
>>690
では、スレタイの意味をよーく教えてください
>>691
なぜ、反対なのかもかいてください

693 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 11:03:11 ID:KWKkihAB

何でも外見だなんて思わないけど、やっぱり整形して綺麗になってる子って
うらやましくなるような人生送ってるよ。
わたしはいいなーと思うだけで、できないブサ・・・。

694 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 11:16:07 ID:60wdPI84

人や物において、大多数が美醜でいう美の見た目を欲し求めるのは
人間の心理でしょ。
それは綺麗な人だったり絵画だったりデザインの良い雑貨だったり車だったり。
醜を好むマイノリティもいるにはいるけど
周囲に、容姿が綺麗な人、カッコいい人、かわいい人などと認識されている人は
『実際には付き合うのは手が届かないだろうし気苦労も多いだろうけど、目の保養にはなる』と
周囲に思われやすい。
それが良いか悪いかは別として、
普通人や不細工人は『目の保養』とは言ってもらえないし、高嶺の花にはなり得ない。

自分には、昔からとてもかわいくて美人だった同じ年のイトコがいて、
お年玉なりで親戚などから貰えるお金の金額が
必ず私よりその子の方が多い額が渡されていた。
幼心にすでに美人はそれだけどひとつの徳であり、得をするものなんだと
悟ってしまった。
合コンでの男からの扱いも、容姿の美醜で露骨に違う。

695 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 11:44:06 ID:/+oxSr51

外見って顔ばっか集中してる感じだけど、
身体も美人じゃなきゃダメよん。
顔だけ美人でもスタイル悪いのは嫌嫌嫌...
顔は普通でも身体美人の方が良い。
わたし顔は普通（ちと謙遜）だけど、身体は山田優レベルよん♪

と、なにげに自分を持ち上げてみた。w　ｽﾏｿ...

696 ：217=ニイナ：04/10/04 12:43:03 ID:WuEw9pen

スッピンだとホームレスに間違われるのに
↑用はクズってことねｗ

メイク後だと、おじ様が寄ってくるところ！
↑でも所詮おじさんしか寄ってこないレベル
　。。。。痛いわねアタシ（ｗ

697 ：217=ニイナ：04/10/04 12:53:50 ID:WuEw9pen

てゆか
美人は確かに得ね
でも、美人だから下品なこと言えないていうのが
悩みぽそうね。
美人だけどアニメ好きバーゲン好きっていったら
まあ男は引くだろうけど
そんな一面もあるんだあ
て思って　微笑ましく思う男もいると思うわきっと。

てゆか　あたし　変人なんで
内面も外面も美人な人がうらやましいわあ～～（ｗ

てゆうか
その証拠に不細工な彼氏といっしょにいるんですもの（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

彼氏があたし
「ニキビできてるよ」とか言って来るんだけど
そんな彼氏はニキビ跡だらけで　ボツボツなのよ（爆笑

だからアタシ言っといたわ
「んじゃあ　アンタは生きる価値なしよ」って（ｗ

てゆうか
そんな生きる価値ない彼氏といるアタシも
その程度の女だわね（爆

てゆか長いわあたしの文章・・・
逝ってきます（ﾟ∀。)ｱﾋｬ

698 ：217=ニイナ：04/10/04 12:56:21 ID:WuEw9pen

彼氏があたしに
「ニキビできてるよ」とか言って来るんだけど

↑訂正　アタシとしたことが（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯｗ
さすがブスだわ・・・（ｗ
どこかしら抜けてる　あたしｗ

699 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 13:05:32 ID:RvzzuxZr

ニイナさんの彼氏って金持ち？

700 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 04:31:15 ID:0+hPDLnG

あの・・・私は今、２０代前半です。今までブスで悩んできたし、美人との格差に
愕然ともしています。知的で優しく、真面目で私より容姿のよい友人の前で、
必死で笑いながら憂鬱になったりする。「越えられない壁」を感じる。

私はまだ、２０代の友達しかいません。だからわからないんですが、
「努力＝容姿のレベル」になる日が来たらいいなと願っています。今はあまりにも天賦の才能で
差がつきすぎている。３０代と２０代を比べるのは不毛だと思います。
でも「３０代になったら性格とか中身が顔に出る」なんて言葉が、本当なのかを
知りたいです。

私は人より努力もしたし、苦しんで学歴を手に入れました。切り捨てて、ガマンしたこと、
たくさんあります。でも生理がとまるくらいストレスを感じても勉強をやめなかった。
だけどいい大学に入ったら入ったで、容姿が悪い事でどこかバカにされています。
学校の男性には容姿についてひどいことを言われてへらへら笑っています。
この学歴で、その先にある金銭で、なんとか挽回できるなら
文句は言いません。努力が報われたって思うから・・・整形もしません。
けど、もしこれからも美人とブスの格差が努力でもお金でも埋まらないとしたら・・・
悲しすぎる。

701 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 07:06:11 ID:aDPkjeIX

>>700
う～ん。気持ちは分かるけれど努力だけで何事も実る保障は無い訳で・・・
結局世の中結果主義だし、努力は評価されない事もあるし。
努力すれば何事も成し得るってのは高度成長期時代の教育モットーだったけどね。
幸せと感じるか、も自己の心持次第な様に
結局自己満足と自己評価次第でないかい？

702 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 10:49:38 ID:FN/JRdnI

>>700
いくら金や学歴があっても美人とブスの格差は埋まらないよ。
まぁ50歳位になれば、生殖年齢の男性から見れば容姿に関わらず
「ババア」という事になってその意味で差がなくなるかも知れないが、
あなたが若い時期に味わってきた辛さは挽回できるものじゃないし、たぶん一生残る。

でも、世の中には学歴も金もないブスがいるという事を忘れないでもらいたい。
そういう人達に比べれば、あなたには大きなアドバンテージがあるよ。
美人なら金持ちの男を捕まえることができるかもしれないが、ブスはその望みも薄だし。
あと、何とかして綺麗になる努力を忘れないでもらいたい。
あなたの容姿は知る由もないが、整形で目鼻をちょっといじって化粧に気を付けるだけで大分違う。
これだけ女性は容姿が重視される世の中なのだから、整形くらいで非難されるいわれはないよ。

703 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 11:15:46 ID:bqgb7wSF

>>700
高学歴の学校に無理して入っても、
その学校にいる内は、さらに上の頭脳を持った人はザラにいるわけで。
学歴なんてものが、果たして社会に出た後どこまでもてはやされるのか分からないけど
美人でさらに学歴が良い、というのとは全く違うってことは確か。
不細工だと「やっぱね、そんな感じした」で終わる場合もある。
頭でっかちにならないのがいいと思うけどな。

704 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 17:26:09 ID:jzCrxGgG

普通の容姿の子は、別に整形しなくてもいいとおもうけれど
明らかに「顔で損する」というレベルなら整形してもいいと思います。

整形の中でコストパフォーマンスが高いのは、目ですね。
骨削りとか詰め物より、リスクが低いのに、
ものすごく印象が（いい方向に）変わります。

はれぼったい肉厚の一重で
黒目がまぶたに隠れている人は、黒目をスッキリ出すだけで
ものすごーく高感度がうｐする。

黒目が出ていないと陰気に見えたり不機嫌に見えたり
性格を疑われることが多く損です。
すごーく頑張っていつも明るく振舞って、やっとスタートラインなんだもん。

私は目いじってます。でも、
こんなことなら、もっと早くやっておけばよかったと思います。

705 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 20:50:05 ID:fd74PUAq

>>701->>703
ありがとうございます。
結局、歳をとろうとも差は埋まらないってことですかね・・・。でもこんなにブスに
生まれて、学歴もないよりは、努力してよかったんだ、って思います・・・。
努力が平等に報われるわけじゃないってのを、忘れていました。目の前の美人への嫉妬で
目が曇っていたんですね。個人的に、ここのスレを見つけて、前出のたけしさんの言葉が
ずっと頭から離れません。整形を勧めてくれた人もいたし、したいと思う箇所は
十箇所以上あります。でも、私は生まれ持ったままの姿で勝負します・・・。
「整形して自分だけ美人になるのズルい」なんて思いません。整形はどれも、
リスクがあるもの。私はリスクを避けるという意味と、ブサイクすぎてお直しの
しようがないということで諦めて前向きに生きます。けどいつか、リスクのない
美容整形みたいなものが出てきたら、その日はやってみたいかもしれない。
私のように生まれもった顔でいじめられたり、苦しい思いをする人が減るなら、
それも立派な医療行為に思えます。ありがとうございました。

706 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 23:11:53 ID:FElHSDzm

>>705
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

707 ：名無しさん＠Before→After：04/10/06 00:00:54 ID:lRknc2lQ

>>740
よかったね。でも自分の前の顔を、忘れないでね。
それを忘れた時は　人間らしい心を忘れる時だよ。
前の顔が「ほんとうの貴方の顔」なんだから。

整形して自信ついて人格が性格が変わりすぎて
傲慢チキになった女は最悪だからね。
そんな人がいたから切に願うよ。

708 ：名無しさん＠Before→After：04/10/06 00:29:22 ID:lRknc2lQ

>>705
貴方は整形がいらないくらいの美人だ。
内面的な美しさは、整形で手に入れる美しさよりも
価値があり、重要であり、整形者が
手に入れることの出来ない真実の美だと思う。
その領域に行けているあなたは素晴らしいです。

嫉妬に目が曇ったこともあったようですが
それでも正常な判断のできる人間に戻れていることも感心します。
（ほとんどの人は曇ったままだと言うのに‥。
その勢いで整形外科へ行ってしまう方が、ここ数年で多発しています。
曇った眼と価値観では、正しい見解は持てません。）

世間的に見れば、貴方は、整形美人に「みため」で劣るかもしれません。
ですが、どうやったって整形者は、貴方に勝つことはできません。
貴方はお金では手に入らないものをいくつももっています。
本当に価値深いものとは「お金では買えないようなもの」なんですよ。
本当に大切なことは、目に見えないことの方が遙かに多いのです。

貴方のよい所を見てくれている人は絶対います。
（人間の「悪い面・良い面」は隠しても絶対出てますから。）
少なくとも私は貴方の良い面を見ています。（ネット上なので何も出来ませんが。）
文章を読む限り、貴方が非常に賢いことが伺えます。
外見に囚われず、前向きに人生を楽しんだ人間こそが勝ちですよ。

709 ：740：04/10/07 21:44:54 ID:PCvMfLSl

>>707
>よかったね
ありがとぉ♪

>でも自分の前の顔を、忘れないでね。
>それを忘れた時は　人間らしい心を忘れる時だよ。
>前の顔が「ほんとうの貴方の顔」なんだから。

ううむ。誤解を恐れずに言ってしまおう。
（アンチ整形の粘着さんも、よそのスレに引っ越したみたいだし）

実を言えば私、もう自分の前の顔忘れています。
顔いじったことも忘れている。ていうか正確に言えば、自分に顔がついていることを忘れている。

私は美人になったわけじゃないから。３０点が６５点、ギリギリ普通ってかんじ。
ずっと顔を気にしていて、顔がハンデになっていることを自覚していたから。
今、やっと自分の「顔」のことを忘れていられるんです。

美人を鼻にかけて「私は一番綺麗なのよフン」って振る舞うのと、
不美人を気にして卑屈になる（もしくは不美人をバネに努力する）って
どちらも、顔にとらわれているという点では同じではないかしらね。

710 ：704：04/10/07 21:55:52 ID:PCvMfLSl

ｽﾝﾏｾﾝ　アンカー間違えた。　>>709は>>794です。

>>705さんのことは素晴らしいと思います。
生まれ持ったままの姿で勝負、すがすがしいと思います。ぜひぜひ頑張ってほしいです。
整形なんて、いつでも出来るんだし、後戻りのできないことはわざわざしなくて良いと思う。

元谷芙美子さん（アパホテルの社長）って、
ものすごーく仕事のできる人らしいのですが、いわゆるブスですよね？
でも彼女は「見苦しい顔でごめんなさい。」と、それすらも売りに営業してる。
普通は、あれぐらいお金あったら思う存分お直しに走るとおもうんだけど。
もう、素のままですよね。すごいと思います。
実力と社会的地位とお金があれば、容姿を指摘されても　へ　ってかんじですよね。
男の人は、不細工でもお金があれば許されるみたいな領域に、彼女は達している。

でも私は、顔でうじゃうじゃ悩む時間が勿体なかったし・・・
顔とハードルの前でトライ＆エラーできるほど若くもないので。
平均点を上げようと思ったら、一番苦手な科目を強化するのが一番合理的でしょ？

ってかんじで、ガンガン営業頑張ってます。
顔で仕事取れるほど美人じゃないから、めちゃめちゃ努力してます。

長文ｽﾏﾝｶｯﾀ。

711 ：704：04/10/07 21:57:03 ID:PCvMfLSl

>>710
>>794じゃなくて　>>704
逝ってきます。

712 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 01:45:51 ID:P+mVbRru

このスレ、いつから感動的な方向へ。。。
>>708って何者？
オレ、素で感動したんだけど（笑
こーんな腐った整形板にもこんな人いるんだね。
キリストみてえ(´∀｀)なんか。。

どっちみち「外見ばっか気にすんな」ってことですなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〓終〓

713 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 00:45:12 ID:pU1CMQ1z

会社で求人かけて履歴書が集まってきたとき。
一次選考は学歴職歴資格に並んで顔写真だった。

714 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 01:09:34 ID:TejOkS/d

>>713
それは残念だけどしかたないなー。
学歴と顔写真　明快じゃないか。
どこの会社もそんなもん。

715 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 08:11:18 ID:a+B+7hkU

713が言う通り
顔が酷い人と一次審査すら通らない場合も多い。
モデルのオーディションなら判るが
ただの事務なのに。

716 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 11:38:39 ID:vwZMQkUC

エ○デンでは、「たれ目顔」の人は採用をさけております。

717 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 14:54:17 ID:orVRX2Ow

恋愛関係では見た目も重要だけど
凡人用の仕事に関しては顔とか関係ないだろ

718 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 14:59:15 ID:AkA2vzTT

俺は関西出身なんでもっとしゃべくりが面白かったらな～～。
って思う。

小学校の頃からめちゃ面白いやつとかいるけど、そいつんちに遊びに行ったら
おかんも面白いんだなーこれが。
それに比べうちは地味なんだよなー。
関西では面白いやつほどモテるのでマジで羨ましいね。
女もそうだと思うけどね実際。

719 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 21:33:19 ID:xceBDGNT

718、関西人じゃないな。
（関西でもどこよ？羽曳野とか富田林の田舎のほうか？

関西では面白いやつほどモテるのでマジで羨ましいね。
地方人にありがちなイメージｗ↑

720 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 22:04:47 ID:pU1CMQ1z

>>717

>凡人用の仕事に関しては顔とか関係ないだろ

という思いこみがサックリと裏切られ、このスレが出来た。

721 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 22:48:44 ID:Klgo97Tf

「人間、顔じゃないよ、心だよ」のセリフは完全に死語ですね。
言った人もこの世にはもういませんが。

722 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 01:20:26 ID:k6qA34KK

>>721
まあ、ほら。でも年いったら性格が顔に出てくるからね。
早い人は20代で目つきが変わってくる。
実際そういう例見た事あるよ。やさしい顔が憎たらしい顔になってた。

そこも踏まえて「顔と心」と。

723 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 01:39:22 ID:WWbzDALq

世の中外見って思うことは多い。現代はビジュアルの世代だから。
だけどがんばれ。価値は他にもあるさ。

724 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 02:57:36 ID:kksciV5V

心だけが大事、と思えば　外見が重要な場面に直面して唖然とする。
外見が全てだ、と思えば　心が　以下ｒｙ。

外見も大事と認められる人の方が、本当は心を大事にできるのかも。

725 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 02:59:12 ID:kksciV5V

>>722
ていうか、顔ににじみ出た性格も含めて「外見」っていうんじゃ（汗
顔の骨格や肌の造作＝外見　じゃないよね？

726 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 05:18:00 ID:P0c9+Hdl

やさしい顔が憎たらしい顔になってた

それは内面の変化が　外面に出てきた証拠

「人は生き様が顔（表情）に出る」

これホントｗ

727 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 11:04:21 ID:Tagz0KK8

皆さんの書き込みを見ると、色々考えさせられます。
私は、幼い頃から、綺麗な顔してるねとか言われて
きました。しかし、私は、昔から一重まぶたを気に
していました。顔のラインとか、鼻の高さとかで
美人と言われてきましたが、どうしても自分の心は
目を気にすることばかり・・・
以前は、整形する人たちの気持ちが分かりませんで
した。子供心の中で、整形＝人生の負け組みという
等式が成り立っていました。
でも、昨日、私は美容整形をうけてきました。意外に
無心な気持ちで、このレスに書き込んでいます。
やはり、自分のコンプレックスを解決できたら、人生
の楽しみ方も変わってくると思います。私自身、
かなり考えた末の出した答えなんで、後悔していません。
寧ろ晴れ晴れしい気持ちです。
整形した人のことを馬鹿にする発言は本当に寂しい気持ち
になります。人の数だけ考え方も色々で、整形した人たちの
共通することは、みんなが「理由」を持ってしています。
それを、第三者がとやかく言うことではないと思います。
何か私の勝手な書き込みで不愉快になった人、すいません。
しかも、スレ違いかもしれないですね。
ただ、整形は、世の中、生きていくために、必要だと考える
ひとがたくさんいることを理解してもらいたいです。

728 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 11:44:59 ID:pDHmWD7r

「人間、顔じゃないよ、心だよ」
っ手言葉は、
超スーパー美人の人に使うものだ。

ブスに使ったら、ぶちころされるぞ

729 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 13:35:19 ID:g6T2zCeC

生きていくために、必要だと考える人ばかりでもないのが現実ですが。
殆どの人は「モテたい」と言ってます。
整形する理由があるように、整形者が批判される理由があります。

晴れ晴れしい気持ち　なのは大変よろしいのですが
たいていの場合、整形した後はかなり（大方ほとんどの人間が）性格的に
横柄になっているという現状があります。これは見逃すべきでしょうか？

整形をして、自分に言い聞かせているようにしか見えません。
整形した人のほとんどは「もうこれが自分のほんとうの顔」と思うそうです。
寧ろ、「手術したことももう忘れてる。整形は努力だから忘れていい」
とまでいいます。いかがなものでしょうか？

自分に関係のない人間でも　憤りを感じずにはいられない発言です。

730 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 14:26:44 ID:Tagz0KK8

７２９＞＞７２７です。
そのような横柄な態度をとる人が現にいることは知って
います。ただ、自分の周りにはいないので、そのへんの
心情は理解しがたいですが、７２９さんは、どうして
そこに憤りを感じるのか、分かりません。まず、横柄な
態度をとる人が整形をしている人だとどうやって判断
しているのでしょうか？実際にまわりにそのような態度を
とっている人がいるのでしょうか？それは、整形した人の
個人的な性格で、そのような態度を振舞う人もいるかも
しれません。しかし、整形したからって皆がそのような
態度をとるわけではありません。整形するのは、最終
的には、本人の判断なのですから。
整形だって大きな努力です。勘違いされる方が多いのは
TVやメディアで散々取り上げられているので、簡単に
整形してしまうという印象が強いです。しかし、真剣
に考えてしている人もたくさんいます。一部の人の
発言で、どうなんですかと言われても、整形の代表者
でもないんで答えられません。あなたが憤りを感じる
のは知りませんが、絶対に整形はした人にしかわからない
分岐点になっていますから。

731 ：704：04/10/11 16:06:37 ID:kksciV5V

>>729
「殆ど」とか「たいていの場合」という言葉の前には
（私の狭い世界の中では）もしくは（私の知る限り）という言葉を補って頂けませんか？

あなたの周りがどういう方なのかは
あなたご自身がどういう方なのかによると思います。

異性にモテルことが人生至上の喜び
もてないヤツは負け組
という価値観に支配された人々の集団に、
あなた自身が属しているのではないですか？

って、まあ、あなたがお若いお嬢さんで
合コン命な短大生とかだったら、まあしょうがないかな、とは思いますが。

>>730　>>727
身につまされました。

732 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 16:43:22 ID:UXaTZWvi

>>713

しかし整形女なんか雇っても、ロクなことにならないと思うがね。
俺なら整形してるってだけで、そいつを疑うね。

733 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 16:48:15 ID:4XN6WCYD

＞整形した人のほとんどは「もうこれが自分のほんとうの顔」と思うそうです。

あたしとしては、なぜこれに憤りを感じるのかがわからん
嫉妬かえ？

734 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 17:00:41 ID:UXaTZWvi

>>733

だからそういう人間は自分勝手なんだって！
おまえのように「嫉妬」とか「僻み」とか勘違いするにようになるし。

735 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 17:07:21 ID:Q2R5HWT1

モテたくて整形して、どこが悪いんだ？
初めて整形するまでって、すごーく葛藤があるのに
それがわかんない人に、憤りを感じられてもなぁ……

736 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 17:11:50 ID:98riwT+D

>>735
嫉妬だよ
モテたくて整形して綺麗になるのが許せいんだよ。

737 ：704：04/10/11 19:10:07 ID:kksciV5V

嫉妬なら納得。

容姿は中の上　というぐらいの方なら納得。
ひそかにブス見下していた子が整形してちょっと見られるようになったら、
ちやほやされ度が微妙に追いつかたみたいで悔しい　とか
もともとはヴスのくせにずるい　とか
そういう気持ちなのかしら。

738 ：704：04/10/11 19:11:56 ID:kksciV5V

なんか上の書き込みヘンね。ブラウザ調子悪。

×ひそかにブス見下して
◎ひそかにブスと見下していた子が

×微妙においつかた
◎微妙に追いつかれた

739 ：722：04/10/11 19:43:53 ID:k6qA34KK

>>725
言葉が足りなかったみたいでごめん。

×そこも踏まえて「顔と心」と。
○そこも踏まえて「顔と心」の調整はかって行けば721さんの引用したのも
　あながち死んではない言葉じゃないかな？

といった感じの事を言いたかった。そして亀もごめん。

740 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 01:46:42 ID:Ow9jpr8f

>>730
>整形だって大きな努力です。

これだけは納得できない。
努力ではないと思うのですが。
ただ楽に楽に行こうと思ってるのではないですか？

741 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 02:01:21 ID:uHYNBpiS

ループだなあ。。整形＞努力＝大間違い！
なにが努力なのかとｗ都合のよい風に解釈しすぎですよ。
整形女に嫉妬？ありえないありえない（笑）
ぜったーいないから。整形女＝努力してるブス以下ですよ。
整形したぶす＝手っ取り早く楽をしたかった努力しないブス。
（しかも動機が「モテたい」などどいう不純の骨頂。）

「整形をしたことを普段忘れいて、これが本当の自分の顔だと思う
って意見があったけど。一番同意できます。
ほとんどの整形者は、これに近い感覚なんじゃないかな。
だから、整形をｶﾑｱｳﾄしろっていわれてもピンとこないところがある。
そういえば、整形してたっけみたいな感覚。」

これは↑コピペ。整形して手に入れた顔なのに
「えー私って整形したっけ？これがほんとの顔だよ～」という文章。
おそろしい…

742 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 02:05:58 ID:Ow9jpr8f

ブスだろうが何だろうが，地道に努力していればいいことあると思う。
努力してる人って本当に輝いてる。
顔も生き生きしてるよ。真の綺麗だと思う。

整形した人は輝いていない。

743 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 03:31:15 ID:0KQTAqtj

あのさ、整形アンチはよそでやってくれる？
必死なブスが吠えてる姿が浮かんで気持ち悪い。

744 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 07:56:54 ID:Vk8rMLzO

もうこんなクソスレに釣られるのやめない？
ブスが喜ぶだけだよ。

745 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 12:23:14 ID:jA+vCScQ

「男は外見じゃねぇ！中身が大事！」の女verだな
外見を軽視して内面を重視
外見を重視する異性を性格悪いと罵る内面の優れた人

努力してもブスはブス
友人としてならともかく、異性として見るのは不可能
つーか、高確率で内面もダメな奴ばっかだろ？
都合の良い現実逃避してる奴が努力できるとは思えん

746 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 13:47:21 ID:dkb2ui4z

７４０＞＞７３０です。
楽にいこうと思って決断したわけではありません。
今まで私は、アイプチを使用して二重にしていまし
た。私なりに長年、綺麗になりたいという思いで
頑張ってきました。しかし、一向に二重になりま
せんでした。一重は現に、第一印象がよくないと
いう事を自分なりに分かっています。経験
しています。しかも、アイプチは瞼に悪いことばか
り・・。自分が最終的に出した決断なのです。
７４１＞＞あなたは、容姿に自信がありますか？
内面に自信がありますか？第三者の私が言うのも
何ですが、本当に小さな人間で同情します。自分で言う
のもなんですが、周りはいい友達ばかりで、自分も
そのような環境に育ってきたおかげで、親しい関係
を続けています。よく優しいねとか明るいねとか
言ってくれます。容姿もブスとか全然言われたこと
ないですし、多少自信があります。自分でこのような
書き込みをすると、馬鹿だなと思われると思います
。でも、分かってくれる人にだけ、わかってもらえ
たらいいと思っているんで。

747 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 14:42:19 ID:wW6xdR7D

なあ、ここは整形の是非を問うスレじゃないだろ？

「外見だな」と思う瞬間を挙げてくれよ。
案外、楽しみにしてるんだからさ。

748 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 14:52:01 ID:kz38/zZ8

>>746
どんな人間も苦労してるんだよ。
誰でもコンプレックスの一つや二つ持っている。
それでも「本当の自分」を晒し、理解してくれる人間を見つけ、
努力しながら生活しているんだよ。お前と違ってな。

＞「分かってくれる人にだけ、わかってもらえたらいいと思っているんで。」

この一言が全てを物語ってる。お前は生き方全てが矛盾してるんだよ。
他人からの印象を気にして、整形を選んだ人間が語る言葉じゃないだろ。

偽った顔でも褒められれば嬉しいだろう。
でも、同情されてるのは誰なのかよく考えたほういいよ。

749 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 14:52:22 ID:9CstFEMZ

私も＞７３０さんと考え似てるかな？
前はフタエだったけど退職してのんびり生活（昼まで寝てる）してたらヒトエになってしまった。
アイプチめんどくさいから天然フタエだった時と同じ線で埋没した。妹にもばれなかった
ぐらい変わってないよ。だから素でコレが自分の顔だと思う。前は体重63キロあって、
ダイエットして普通体型になったら鼻筋とおるわアゴはとがるわ別人になって
周囲の態度が変わった。見た目ってかなり重要だと思うと同時にげんなりした。
女性は飲み会に誘わなくなったし（今までの私は人数合わせの安全パイ）男性と話すだけ
で「さっき何の話してたのぉ～？」ってな感じに探りを入れるし。

みんなと同じ考えで横並びだと何時まで経っても標準だ。と思ったので思い立ったら即
行動＆感動した事をその場で相手に伝えるようにしたら人生楽しい。ぶっ飛んだ行動でも
認めて許容し合える同士の方が話が速い。こう言えば伝わるかな～みたいな努力って
無駄だと思うよ。たいがいの人は自分の考えを守ろうとするから。
どんな人間でも居場所と関わる友人を間違って無かったら人生無問題だと思う。
お金と仕事と健康と妊娠さえ気をつけてればいいんじゃないかと。

750 ：名無しさん：04/10/12 15:51:49 ID:bi8VHnM+

＞前はフタエだったけど退職してのんびり生活（昼まで寝てる）してたらヒトエになってしまった。

ワラタ。昼まで寝てたら一重になるのか。
なら、毎朝明け方の３時に起きたら、一重の人も二重になるんじゃない？ｗ
ありえねーよ。

751 ：名無しさん：04/10/12 16:01:03 ID:bi8VHnM+

外見で他人を選別する奴は、より本能に従順に生きてるのだろうな。
容姿がいい異性を好むのは、突き詰めれば性的な本能に
根ざしてるわけでしょ。単に性的興奮を得られる異性が好きなだけ。

本能に従順に生きる人間は、より動物に近いし、
動物的に好かれる事に快感を感じる女もまた、動物に近い。

752 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 16:02:28 ID:DXIV6WDs

昔は目が細くてからかわれたり馬鹿にされたりして
けっこう外見で嫌な思いをしてきた。
「話したらいい人なのにね」なんて気休めだな。
外見がある程度ないと中身にすら触れられない訳だし

そんなこんなでアイプチやお化粧を活用し
努力を重ねて人並み綺麗になって
やっぱりそうするとモテまくる訳で
学生時代から比べるとかなりいい人生を送れた

結局整形したのはもう旦那もいるし、自分自身の為に整形したことになる
最後は自分の為に自信の為に外見を磨いてたんだって気がついたよ

埋没を最近した女より

753 ：名無しさん：04/10/12 16:04:33 ID:bi8VHnM+

男は女を容姿で選ぶ。
女は男を金で選ぶ。

「恋愛」なんて、所詮はそれだけのもの。

754 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 16:08:13 ID:9CstFEMZ

＞７５０
いやマジでヒトエになってしまったんよ。子供の頃からフタエと奥ブタエの中間で
仕事を始めたらフタエが定着した。ピリピリした雰囲気の職場で神経使ってたためか、
食べ過ぎが続いても太らなかったよ。今は同じ業種でも比較的まったり働けるので
久しぶりに会った人に「前と顔つきが違う。キリッとした感じが消えた」と言われた。
でも埋没は気付かれない。

755 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 16:11:30 ID:kz38/zZ8

>>749
効果のない整形する前に痩せろよ。

756 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 16:23:48 ID:9CstFEMZ

＞７５５
整形の前にダイエットしました。

757 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 17:47:26 ID:92+XVwZZ

夏休み明けたら、友達が整形してた。。
目の糸取れたらいいのに！てか取れろや

758 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 17:52:57 ID:0KQTAqtj

かわいくなってたから嫉妬してんのか。

759 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 18:22:56 ID:eBnImkQ9

>>757
最近高校で整形は当たり前でしょ？
早い子は小中でやっちゃうしね。
２０にもなると３割くらいは二重くらいはやっちゃうから
整形も早いもの勝ちだね♪ちなみに私は高２の夏休みだったよ。

760 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 18:34:45 ID:Q7qgC6sM

整形した皆さん。いままで煽ってごめんなさい。
これからは心を入れ替えてもうここにはきません。
僕は整形の人は生理的に受け付けない男です。
ですがそれは、自分の問題だと気付きました。
「整形したことを忘れて、今の顔が本当の自分だと思う」
と言うカキコをみてもう僕がここで何を言っても意味のないことだと
知りました
本当に申し訳ありませんでした。
さようなら、幸せになってください。

761 ：名無しさん：04/10/12 19:58:31 ID:E2nnQvAG

容姿にやたらこだわる人って、自分や恋人の容姿が永遠に今のまま
だと思っているのかな？
顔って、３年ごとに見ると結構変わってるよね。変動してる。
成人してからも、顔は変わり続けている。
芸能人を見て、「４０代になっても綺麗な人もいる」なんて言うのは無意味。
彼女らは顔が商売道具。一般人より優れていなければ存在意義がない。
必死に整形したり、顔にコラーゲンだの何だの注入してるんだろうから。

あなたが現在大好きな容姿を持った若い女の子も、４０にもなれば
目尻に皺ができ、顔の弛んだオバサンになる。
何より、あなた自身も皺のできたオジサンになる。
自分の事は棚に上げて、永遠に「若い美女」を求め続けるの？

まぁお金があれば、それも可能でしょうが。。

762 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 20:14:18 ID:CHkY3TP0

>>761
私もあなたの言うとおりだと思うよ。
女だったら誰でもかわいいと思われたいし、何歳になってもキレイでいたい。
私も高２の時、整形したけど、それは周りの子も整形しまくってたから。
今時整形なんて当たり前だし、
整形した女が嫌いとか１０年時代遅れだと思う。皆普通にしてるし。

763 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 20:14:50 ID:9CstFEMZ

なんか＞５５２さんの流れが繰り返されそうな悪寒。

764 ：704：04/10/12 20:36:58 ID:upJI4jig

>>763　　ﾊｹﾞﾄﾞｰ（ｗ

アンチ整形が終わったと思えば、また賞味期限論を蒸し返しますか。
けっきょく、みんな、見た目に拘っているんじゃん。。。

なんか、もう疲れちゃった。私もそろそろ整形板を卒業します。
整形してる人もあえて整形しない人も、整形を叩いてる人も
おごらず、ねたまず、ひがまず生きて、皆で前向きに幸せになれたらいいね。

自分は　>>728の

>「人間、顔じゃないよ、心だよ」
>っ手言葉は、
>超スーパー美人の人に使うものだ。

って言葉にハッとしたね。
「おまえはブスだから世間的には価値がないと思われているんだろうけど」
という前提があって成り立つ発言だもん。つまり、世の中外見という事実を認めている。

765 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 20:44:30 ID:9CstFEMZ

私も前ほど整形に興味なくなって来てる。
じぶんの手術がもう済んだってのもあるけど、なんか妬みとか閉ざされた仲間意識とか
こだわってる人多くてつまんない。面白いレスもあるんだけど茶々いれる人に萎える。。。

766 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 21:14:03 ID:CWmgkOvv

>>762
おいおい、適当なこと言うなよ。何が「みんなやってる」だよｗ
ホントお前ら整形ブスども内面から腐ってるな。
ありもしない情報を自分を正当化するために作り出す。

「ほとんどやってる」という確かなソースを出してみろ。
どうせお前は出せないだろう。なぜなら

存　　在　　し　　な　　い　　か　　ら　　な

整形板にまともな人間がいないのをいいことに適当なこと書くなよ。
所詮お前らは妄想と偽りの世界でしか生きられない劣等人間なんだよ。
お前のその作られた顔を誇るのは勝手だけどな、
根拠の無いことを書くのは、自らの首を絞めるということを知っておいたほうがいい。

あ、レスすんならソース付でな。

767 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 21:24:41 ID:CHkY3TP0

>>766
ソース出せって言われても外科医さんが統計とってると思わないけど？
私も高２の時整形したし、周りの二重の子なんか見たら整形の子はすぐ分かるよ。
私の感覚じゃ３割くらいはしてると思うし、
それに私は彼氏もいるし、
多分わたしのことかわいいと思わない人いないと思うよ・・

768 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 21:53:35 ID:KFEFjne/

>>767
スレ違いですけど、整形二重ってどこを見ると分かるんですか？
自分は今20歳だけど、確かに最近は二重率すごい高い。
少し上の年代には一重も割合いるのに、同年代は8割以上が二重。
日本人の骨格が変わってきてるからかも知れないけど、整形かもって思っちゃう。

769 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 22:03:18 ID:CWmgkOvv

>>767
「思う」←これがソースってことね･･･

お前の感覚は世の中の基準じゃないの。
ハッキリ言うけど統計はとってる。「とってるとは思わないけど？」の一言で片付けるな。
お前の３割とかいう主張はいかに馬鹿げてるか身をもって知れ。
少しは自分でソースを探すとかの努力しろ。

もうね、お前の底の浅さは見てて情けなるよ。何もかもが薄っぺらいハリボテだ。
見栄えさえよければ中身は･･･それがレスに滲み出てるんだよ。

思う、思う、思う･･･お前は全てこの一言で終わらしてる。
次レスするんならソースを持ってきてみろ。

770 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 22:20:30 ID:so9iGqpA

二重が多いのは整形だけじゃなくて、アイプチのせいもあると思うけどなぁ。

771 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 22:52:21 ID:S4D8CpAB

>>769
お前の文章は
キモヲタデブのソースそのものだなｗ

772 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 22:59:08 ID:CWmgkOvv

>>771
幼稚なレスはいらないよ。

773 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 23:05:00 ID:EOyZxtsd

>>770
うん、思いっきり糊にアイシャドーくっついてぐちゃぐちゃになってる
ギャルも多いね。

774 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 23:09:56 ID:EOyZxtsd

アンチ整形はなんでこんなに必死なんだろう。
ブスが整形して美人になることなんてほとんどないんだしいいじゃん。

775 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 00:22:35 ID:nkThE8Oc

[日本人の骨格が変わってきてるからかも知れないけど]
>>768骨格は二重まぶたと一切関係ない

>>762 >>767　[多分わたしのことかわいいと思わない人いないと思うよ・・]
こんなことを言うから支持できない　仮に可愛かったとしても、整形だからな
[みんなしてるから＝私もする]バカなんじゃないかと

キサマにアイデンティティは無いのか？
アイデンティティとかいっても整形女には分からんか‥
（自分は自分であって、他人とは違うこと　自己同一性）
　整形女の特徴‥‥‥
主体的行動（他人に流されず、自分の意志と主義をもった行動）ができない
本当はブスのくせに外見ばかりに執拗に拘る

776 ：名無しさん：04/10/13 14:18:27 ID:MyS2FMef

女性の容姿は、１８歳～２１歳がピークだと思う。
その後は確実に衰えていく。

２０歳前後の時に男性に取り囲まれ、チヤホヤされまくった女の子も、
年を取るにつれ男性の取り巻きは確実に減っていく。
３０に手が届く頃には、職場に新しい２０歳前後の女の子が入社し、
その女の子がキラキラと男性からもてはやされるのを横目で見るようになる。

これは、「どの女の子」にも確実にやって来る未来である。
リミットはあと何年？

777 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 15:04:45 ID:9U9rxiGI

いやな感じに聞こえたらすみません。私は埋没をしたんですが、
それまで、けっこう男の人にチヤホヤされてました。外に行けば
カワイイ～とすれ違いに言われたり、店に行けば、どこかの
テーブルでは噂になり、店員さんたちにも色々言われたり。人は外見だ
特に女の子は、と思ってたので、オシャレにも化粧にも気を使って
いたし、その一個の手段はプチ整形。モー娘や深キョン、あの子たちも
やってるなら・・今の自分よりもっと可愛くなりたいと、精神的にも
美に関して、ちょっと病気みたいな感じでした。もとは高校時代は地味で
男の子から女子高だったけど、滅多に超えもかけられない子でした。
それが、外見を磨いて、ダイエットしただけで、世界が変わったんです。
女の子からもカワイイカワイイと言われて、嬉しかった。昔のトラウマもあって
美に関しては貪欲でした。埋没する時に正直悩みました。今でも満足なのに
失敗して、今よりおかしくなったらどうしようと・・。結局、望みをかけて
埋没して、今よりクッキリさせたんですが、周りの反応はなし。。
さらにモテたということもないし、現状維持という感じです。石田ゆり子の
ようにぼーっとした目が逆に優しげで、色っぽかった、あの手の目はくっきり
させるべきではなかったかもしれません。芸能人は元がいいから、さらによくなる
けど私は、たいして変化なかった。現状維持か、マイナスくらいでした。
整形でも変わらないなら、、と少し落ち込んでます。

778 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 15:11:47 ID:jeVCbT6j

整形する奴は普通に憧れるブスだからな。
社会でコテンパンにされない限り整形しようなんて考えない。

779 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 15:24:39 ID:N4n/7JQ8

>>777
整形してもそんな変わらないよ！
現状維持かマイナスくらいだよ！そう思わせたいのはわかったから‥。

「男の人にチヤホヤされてました。外に行けば
カワイイ～とすれ違いに言われたり、店に行けば、どこかの
テーブルでは噂になり、店員さんたちにも色々言われたり。」
↑
これってブスの子が美人やカワイイ子に抱く典型的なイメージだね。
ベタすぎて爆笑したよ。
「モー娘や深キョン、あの子たちもやってるなら・・」
こっちはホントに自分が思った事みたいだね。

780 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 15:46:03 ID:/XJYLTvw

私はもともとパッチリ二重で目が大きいのですが、
整形の二重は見て分かりますね。

でも、目の二重を整形するのと鼻にプロテーゼ入れるのと
だったら、目の整形の方が気軽っていうか、実際やった人も
私もともと二重でしたみたいな感じで、あんまり罪悪感とかないよね。
けど、どっちも立派な整形には変わりないよね？
それに歳をとったら、目のまわりは脂肪も落ちてきて、弾力もなくなり
特に目の上なんて皺が入りやすい。整形した人は、整形の二重の上に
皺が入って、目の上三重になっちゃうよ。
整形の二重は、もともと二重の人に比べてくっきりって印象だね。
もともと二重でよかった～整形は整形。見る人にはバレちゃうねｗ

781 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 16:31:36 ID:JW5GWCM4

私もともと二重で、二重の幅を大きくしたけど、
たいして変わらなかったよ

782 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 20:39:03 ID:eVy3M92t

>>775
> 主体的行動（他人に流されず、自分の意志と主義をもった行動）ができない
> 本当はブスのくせに外見ばかりに執拗に拘る
>

ｵﾏｴﾓﾅｰ

783 ：名無しさん：04/10/15 01:10:22 ID:FBcwc3MZ

ぶっちゃけ容姿について悩む時間は無駄だと思うのだが。

だって、悩んだからって容姿が向上するわけじゃない。
美人は全身ユニクロでも美人。
不細工は全身最先端トレンドのブランドものでも不細工。

容姿で計り知れない損をしていると思うなら、３分考えて
整形カウンセリングに行け。
ただ、整形に対して偏見を持っている人間は多いから、
そのように心得ろ。

みたいな感じかな。

784 ：名無しさん＠Before→After：04/10/15 20:37:54 ID:w/E/34bj

説得力無いね。

785 ：名無しさん＠Before→After：04/10/15 23:48:34 ID:xxVoU5TD

>>784
ｵﾏｴﾓﾅｰ

786 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 02:18:57 ID:dsdO/7Hk

1 名前：早●田大学助教授投稿日： 01/10/06 17:05 ID:???

学生さんを見ていて思うことは、やはり大学生活が楽しいものとなるか
つまらないものとなるかの決め手は積極性が全てのようです。
なんだ、簡単じゃないと思う方もいると思いますが、この積極性があるか
ないかを大きく左右するのはマスクの良し悪しにかかっているのでは
ないでしょうか。マスクがある程度よいと、
自分に自信ができるため自然と積極性も身についてくるものです。
ところがそうでない人は、どこで何をしても誰も評価してくれないので、
ますます消極的になりついには
ひきこもりにまで発展する人も多いようです。
皆さんの小中高時代を思い出してください。
登校拒否やいじめられっこというのは大抵肥満児や
マスクが悪いおとなしい子が多かったのではないでしょうか。
木村タ●ヤさんのような顔で、登校拒否というのは例がありません。
特に我が早●田大学の場合、学生の数が著しく多いため、
マスクが悪い人は相当な苦労を要しているようです。
さらに本学の定期試験は、過去問が大量に出回る為それを手にいれるか
否かが重要なポイントになっています。これは大学側が
仕向けていることであり、結果的に人脈力、
交渉力が決めてとなってきます。早●田大の定期試験は
社会に出てから要求されるこれらの能力を試す総合人間力テスト
でもあるのです。留年する人は、いわゆるチャライ人ではなく
おとなしい学生が多いのはこの為です。就職でうまく行く人も、
授業に毎日出ているまじめな人ではなく、サークル恋愛アルバイトを
こなす活発でおしゃれな学生が多いようです。
これは就職課でも言われていることです。

787 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 03:29:17 ID:AuNgQ32W

悪いけどやっぱ人間顔だよ
断然綺麗になったほうが人生楽しいもん。

けど整形美人ってなぜかダサい人とか可愛くない人嫌うよね。
やっぱり自分の昔を思い出している用でむかつくのかな？
「もっとお前美に努力をしろよ！整形してでも！」的な

どうせ顔綺麗になったんならついでに心も綺麗になれないもんかね
本物の美人はそういうの器広いから考えないのにな

私の周りの知ってる整形女の場合ね。

788 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 13:39:22 ID:WAZEu6Xw

コンパに行った時。

789 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 13:52:08 ID:uVSzxw0N

残念だけど所詮は人間顔だと思うね。
なぜそこまで整形を批判するのかわからない。
キレイになって幸せになるのが何が悪いの？
努力して治らない部分だってあるでしょう？
軽い気持ちで整形しる人ばかりじゃないんですから。

790 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 13:53:17 ID:uVSzxw0N

↑誤字が多くてすみません

791 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 15:34:26 ID:CPzbbU63

>>789
＞悪いけどやっぱ人間顔だよ
＞残念だけど所詮は人間顔だと思うね

これを見てわかるように、整形をしてる人＝人間は顔だと考えてる人。

整形を否定してるのではなく。このような考え方が理解できないのです。
「顔が全てじゃない」と思ってる人からみれば理解しがたいことなんです。
もし、自分の恋人や友人が整形をしたら「自分も顔で判断されてるのでは？」と疑うでしょう。

幸せとは人それぞれだと思います。
個人的な考えでは、本当の自分を必要とされることが一番の幸せと考えてます。
確かに整形をして顔を整え美しくなれば色々と好都合な事があるのは事実です。
しかし結果として、そこで得られる好都合とは、他人の手で作られた顔に対してのものです。
本当の自分では得られない好都合です。
整形したみなさんは、この好都合が幸せなんでしょうか？

幸せになりたいと願い、苦しい決断をして整形をしたと思います。
結果はどうですか？本当の自分を必要としてくれるという事よりも大きな幸せはありましたか？

792 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/10/16 15:40:23 ID:XwC9xjH1

>>791
＞これを見てわかるように、整形をしてる人＝人間は顔だと考えてる人。

お前、それはちょっと意地悪だろ？
(確かに、外見至上主義者は多そうだが)

793 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 16:15:16 ID:WAZEu6Xw

顔をいじる前は、「根暗で、友達もいない。女性と一度も付き合ったことが
ない」人からしか、声をかけられなかったが、
修正後は、普通の人からも声がかかるようになったょ。
もちろん、自分の性格に変化無し。変わったのは顔のみ。

外見で判断される事って多いよ。

794 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 16:23:38 ID:6WfohZzA

整形って、ほとんど顔が変わらないような気がする。
大学で二人、女の子が整形しきたけどまったく気づかなかった。
だって、眼を整形しても、もとの眼の大きさが小さければ意味ないしね。
顔を変えたいと思って整形をする人って、どっか何か、性格が一つの
事にこだわっている人が多そうに見える。

>>793

>顔をいじる前は、「根暗で、友達もいない。女性と一度も付き合ったことが
ない」人からしか、声をかけられなかったが

一応、男から声をかけられるんだったらいいじゃん。
修正後、普通の人から声をかけられるって考えすぎのような気がする。

795 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 16:27:34 ID:YDlYeYbA

大学時代、カラオケルームのレーザー光線の照明の下に居た女の子の顔の
鼻、顎の部分が黄色く光っていたので「顔になんか塗ってるの？」と質問
したら、整形だった。整形女性は、くれぐれもレーザー光線のある照明
の下に居ないこと。忠告です。女性はすぐにトイレを駆け込みましたが、
すぐに整形したことを正直に話してくれました。

796 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/10/16 16:42:38 ID:XwC9xjH1

>>795
それ、ほんまかなぁ。

797 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 17:05:42 ID:WAZEu6Xw

レーザー光線やブラックライトの下でプロテーゼが光るなら、
芸能人は、TVに出られないね。

798 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 17:16:17 ID:9XdYWLJd

>>795
今時　ブラックライトやレーザーに反応して光るプロテなんて使ってる病院ないよ。
あなた昭和４０年代以前生まれ？

799 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 19:02:36 ID:hskYZMtz

初回フィルターとして、顔は重要だろふね。。

てかさ、整形ってさ、徐々に元に戻ったりしないのかな？
形状記憶シャツみたいにさ・・・w

800 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 19:19:18 ID:OWUlWzhz

徐々に戻るよ。
自然治癒力があるから
整形はなんだかんだ言って人工的で不自然なものだからね

801 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 19:29:38 ID:h/osymM/

>>794
やり方によっては変わる人は変わるよ。
ひとつのパーツがおかしくて
他綺麗だったら、ひとつ治せばより綺麗になるだろうし。
コンプレックスは自分にしかわからないだろうし。
あと、私もだけど顔が一重と二重のときと
あって、一重のときは目つき悪く見られ
「きつそう、話しかけにくい」って初対面で
言われてたらしいけど二重のときは「眼が可愛い、優しそう」とか
言われる。人って顔によって違うなあと、実感する。
眼って、結構他のパーツで、一番変化するんじゃないのかな～

802 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 20:42:45 ID:NVleg/5h

>>791
幸せは人それぞれです。
整形した人は悩んで結論を出し、自分の決断に責任を持って整形しているんです。
どういう人かも判らない通りすがりの人に言われても、ねぇ・・・

あなたは一体どういう人なのですか？
男？女？　なんさい？　未婚ですか既婚ですか？
不細工ですか美形ですか？
あなたの考える「本当の自分」を定義して下さい。
（本当は嫌でたまらないのにニコニコ笑っているのも偽りの自分ってことですよね）

こういうことを全てカミングアウトした上で語って下さるのならば
少しは、聞く耳もつ人もいるかもしれないですよ。

それと、
「人間は顔」＝「顔が全て」　ではありませんよ。
中身を磨いて努力しても、顔という第一関門ではねられる理不尽さが判りますか？
顔は全てではなく、人間関係の入り口なのです。
入り口を通らないと、中身さえ見て貰えない。

803 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 23:36:12 ID:fdqgBcRk

サービス業なんだからさ
整形くらいしろよ
このブス！
って感じかな

804 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 23:54:31 ID:gdr7ZYe7

>>802
本当の自分＝ありのままの自分。自分の事は自分を知るべきです。
なぜカミングアウトしなきゃならないのかが理解できません。
聞きたくなければ聞かなくてもいい。自分はそう考える人間です。

＞顔という第一関門ではねられる理不尽さが判りますか？

なぜ理不尽と感じるのでしょうか？
理想の顔を求めてる人のところへあなたが飛び込んだ。
相手は理想の顔ではないあなたを受け入れなかった。ただ、それだけのことです。

逆の立場になって考えてみてください。
「あなたは理不尽だ」と言われて「はい、理不尽ですね」と素直に納得しますか？

顔は人間関係の入り口。確かにそうかもしれませんね。
自分は入り口で判断する人間には中身を見せたくないですね。
もちろん掃除をしたり、花や絵を飾ったり。客を招き入れる為の最大限の努力はしときますけど。
「入り口が気に入らない」と文句を言ってる人の為に、
作り直すなんてことはまず考えないでしょう。

805 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 00:17:57 ID:+deyKBnF

整形女がみたいなら
美容整形クリニックの受付してる女は皆整形してるよ
不自然で奇妙な顔が並んでてｷﾓかった。
なんか安っぽいんだよな、顔が。

806 ：802：04/10/17 00:18:39 ID:MHW3u57l

>>804 レスどうもありがとう。

>なぜカミングアウトしなきゃならないのかが理解できません
理解できないのはしょうがないので、もういいです。でも私と同じ想いの人も少なからずいるであろうことは判って下さい。

>なぜ理不尽と感じるのでしょうか？
>理想の顔を求めてる人のところへあなたが飛び込んだ。
>相手は理想の顔ではないあなたを受け入れなかった。

だからね、これがもう誤解だっつーの。理想の顔を求められる場面で、顔ではねられたとしても、それは納得できる。
（美人コンテストとか受付嬢の面接とか、キャバクラ嬢の面接とか）
たてまえ上は顔なんて関係ないことになっている場面で顔が問題にされているという事実。建前と現実が違っていることを理不尽と言っているのです。
わかります？

>自分は入り口で判断する人間には中身を見せたくないですね。

そうじゃない人もいます。広く自分を判って貰うための一つの手段として整形する人もいるんですよ。
顔だけで得するとか、努力なしに美味しいところを取るための整形じゃないです。

>「入り口が気に入らない」と文句を言ってる人の為に、
>作り直すなんてことはまず考えないでしょう。

割合によりますね。昔は容姿を問題にするのは卑しいこととされていたように思います。
でも、今は、ルックスの善し悪しはフランクに語られるし、顔は良いにこしたことがないというのが大部分の共通の認識になっていますから。

お分かりにならないのはしょうがないから、押しつけないでね。

807 ：802：04/10/17 00:26:51 ID:MHW3u57l

追記です。

もしかして804さんは、整形＝「異性をゲットする手段」
というのを前提にしているのかな？

それなら理解できますわ。
恋人や配偶者と長くつきあいたいときは、　中身>>容姿　だと思うし。

私が前提にしているのは、接客や営業的な仕事とか、近所づきあいとか
初対面の印象が延々と人間関係に駅用を与えるであろう場面の数々なので。

808 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 02:10:19 ID:X+wWZZaH

>>807
誤解してるのはあなたです。

>なぜ理不尽と感じるのでしょうか？
>理想の顔を求めてる人のところへあなたが飛び込んだ。
>相手は理想の顔ではないあなたを受け入れなかった。

これはなにもコンテストやキャバクラの面接などを想定した話ではありません･･･
人と人の出会いでは良くあることです。普通の人間も普通にタテマエを使います。
最初から相手の本音が見えれば苦労しませんよ。

興奮してるのかなんなのか良く分からないけど、よく読んでレスしてください。
２ちゃんで「カミングアウトして」と要求してきたのはあなたが初めてです。
勝手な解釈も悪い癖ですね。

あと「自分は～」と書いてる部分はあくまでも個人的な考え方なので。

809 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 06:03:28 ID:PDhhuWyw

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

810 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 08:43:32 ID:j5W+gCxs

＞８０２さんは押し付けないでねって言ってるのに
＞８０８さんは何で自分の意見をココで通そうとするの？

811 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 12:06:02 ID:VBmmFNDS

人間、第一印象って大事だよね。
見た目が良くないと、話すら聞いてもらえない。
修正前は、テレクラのティッシュ受け取らないくらいで「ブスのくせに」
と言われた事あるょ。
修正後は、暴言野郎に遭遇しないのか、言われないな～。

812 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/10/17 12:25:23 ID:1NqVOzRG

>>811
「そこ(整形)までしたのだから、そっとしておいてやろう」ってことかもよ？

813 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 12:46:03 ID:VBmmFNDS

見た目の整った人は、「きれいな人」と形容されるが、
そうでない人は、「いい人」と謙遜される。

理不尽だ～

814 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 13:11:38 ID:/tz4lCPV

>>813
つまんない人間だね

815 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 20:31:44 ID:OBC1+85C

整形に批判的な人間は地方の農業とか工場勤務とかで生計立てている人なんだよね

816 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 20:32:20 ID:OBC1+85C

そういう仕事は外見気を使わなくても
内面で判断されるかもねｗ

817 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 21:24:12 ID:END2PDIB

>>815
勘違いすんな。現実を知れ。
整形に肯定的なのは、ここ整形板だけだぞ。

818 ：名無しさん＠Before→After：04/10/18 03:29:02 ID:brvUj1Ob

彼氏いない歴774年：04/10/16 00:43:23 ID:MyCXPGFu
派遣の営業してるけど
女は顔

仕事だから我慢してブスつれて取引先に行ったら、あとからあんなブス連れてきて
と直接上司に文句がきた。
なんで、ブス連れ歩いて文句まで言われんだよ！！！
俺だってブスとなんか歩きたくねーよ。

マジにブスはムカツク、死ねよ、そばに来るなよ！

819 ：名無しさん＠Before→After：04/10/18 04:52:35 ID:ltha0Sv8

ブスだから仕事に差し支える！！と言って整形したとたん、
「私は整形前とほとんど変わってない！」と準天然を主張しはじめる
んだろうね。
仕事には整形でよくても恋や結婚には不利だから。

820 ：名無しさん＠Before→After：04/10/18 08:42:55 ID:syEGfwiM

ブスのままでも不利だと思うけど。

821 ：名無しさん＠Before→After：04/10/18 09:00:59 ID:aL3g5FRP

身の丈にあった仕事を選ばない整形女。

822 ：名無しさん＠Before→After：04/10/18 21:43:29 ID:whXfuz4k

美人やハンサムってのは自分に自信を持ってるよね。
ブスや不細工は性格も必ず歪んでる。
会社の出世もルックスって結構関係あると思う。

823 ：名無しさん＠Before→After：04/10/18 22:05:01 ID:rImHXh+u

必ず歪んでは居ないと思うよ。
友人に性格は素直で優しいのにエラが張っててヒトエの子が居る。
彼氏いない歴＝年齢、軽いシモネタもマジで知らないらしい。
髪型も地味でカラーリングもしてない。服もユニクロばっかり。
今度産むの箱をお菓子の箱だと思ってたようで落ち込んでた。

凄く勿体無い。いじればきっと人生変わるのに。ってか、素直で正直者
過ぎるから周囲の変化に人間不信になるかもしれない。

824 ：名無しさん＠Before→After：04/10/18 23:59:45 ID:ZngJbCCF

性格良くてもブスだとしょうがない。
性格も顔も悪い子は論外。
823の子は「性格がいい」んじゃなくて
ただの世間知らず。かと。

825 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 00:00:19 ID:ZKJyPnwy

誤字多いよ。

826 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 00:10:00 ID:V0uPBr9T

いじればきっと人生変わるのにっ
↑整形女はこう思って整形するみたいだ。
（つまり自分は性格がいい　と思っている。）

服＝ユニクロばっかり
コンドームの箱＝お菓子の箱
彼氏いない歴＝年齢
↑こんなのタダの、地味でモテないブスじゃん。
どこにでもいるよ。勿体なくも何ともない。
単純に何も知らなさすぎるだけ。

無知と純粋をゴッチャにしないでほしい。
性格がいいってこんなことじゃないよ…‥？

827 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 01:10:58 ID:rUzxsEY9

性格がいいとは書いてません。。。。

828 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 22:16:35 ID:AUNgnqL5

>>826

> 無知と純粋をゴッチャにしないでほしい。
> 性格がいいってこんなことじゃないよ…‥？
>

性格以前にお前妄想病だよ
病院いっとけ

829 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 12:22:32 ID:tkJTyMK6

外見がよければいいなんて思ってる奴は考えが浅いとしか思えない
いくら外見がよくても中身が伴ってなければより馬鹿にされるということも
しらないのだろう。
第一関門の顔で突破しても人間関係になってくると長くなればなるほど
顔＜＜＜中身　
もちろん最強なのは顔も中身も伴っていることなのだろうがそれ以外は×
ここのスレで顔がよければなんて騒いでる連中はリアルで嫌な思いをしてる
のだろうからブスとかなんとかいうよりも性格のほうに問題があるのでは
ないの？クラスや職場の人気者は必ずしも美男美女ばかりではない。

だから、このスレで騒いでる連中は整形していくら顔がよくなっても
中身が伴わずにまた二重に悔やむ気がする
中身を磨けば？

830 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 14:06:09 ID:yU0ldvO8

中身なんてものは、実は一番怪しい、、。

831 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 14:11:12 ID:kD+YVvla

中身って、気をつければ変えられるし、だます事もできるけど、
外見って、化粧でごまかせないほど、ひどい場合は、
修正するしかない。

修正して、コンプレックス無くなって、顔を見られても嫌じゃ
なくなったので、相手の目を見て話をするようになったら、
友人増えたし、よい事沢山。

ただ、昔の写真見ると、別人。。。

832 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 14:33:07 ID:tkJTyMK6

>>830
どう怪しいわけ？
>>831
騙すことができるのは最初の何日かくらいで後はだんだんボロがでて
くるもんだよ。

ところでクラスや職場の人気者は１００パーセント美男美女でしたか？

833 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 15:01:09 ID:yU0ldvO8

>>832
中身なんてものは、対人関係によって評価が変わるし偏りがあるもの。
まぁ、中身の捕らえ方なんぞ人それぞれだし、
捕らえる側の価値観によるものが大きい。
それに、人が一生で対峙する人の数なんて高々知れているし、
それ以外のデータは、脳内HDに取り込んだものからの想像でしかない。

834 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 16:42:27 ID:kD+YVvla

コンパで、目線が素通りしたとき。
人に紹介されて、あきらかにがっかりされたとき。

835 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 16:42:45 ID:G6FAZr1W

偏見かもしれないけど、整形してる人には大事な仕事を任せれないなぁ。
大事な書類などを躊躇なく改ざんするだろうね。身を持って示してるわけだし。

836 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 16:57:47 ID:iL8SH2hB

ならﾂﾞﾗ男は不祥事を平気で隠蔽する、と。
方形手術やﾊﾞｲｱｸﾞﾗの男は平気で二股かけると？

837 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 16:59:27 ID:kD+YVvla

>>835
偏見というか、スレ違うんじゃん。
整形と書類改ざんは別物でしょ。
人を見下すなら、他行ってやれば～。

838 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 17:07:41 ID:tkJTyMK6

>>833
それは、微妙な性格の人だけ。明るくて人気者はどこへいっても
人気者だし暗くてその場の空気も読めないような奴はどこに
いっても嫌われ者。

人それぞれ云々とかいうなら容姿もそう
誰もが認める美男美女なんていない
hiroみたいなのが可愛いというのもいれば吉川ひなのが
嫌いという人もいる。

まあ、このスレ呼んでると性格に問題があるというのだけは
よく分かるｗ

839 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 19:48:07 ID:/nk9UMY8

整形に批判的な人間は地方の農業とか工場勤務とかで生計立てている人なんだよね

そういう仕事は外見気を使わなくても
内面で判断されるかもねｗ

840 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 22:39:28 ID:sNd+qsp2

aaa

841 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 23:35:20 ID:CHC9SNpB

＞それは、微妙な性格の人だけ。明るくて人気者はどこへいっても
＞人気者だし暗くてその場の空気も読めないような奴はどこに
＞いっても嫌われ者。

あなたはその人気者の取り巻きって感じがしますね。

842 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 23:41:39 ID:48qFDn1q

整形に批判的な人間は地方の農業とか工場勤務とかで生計立てている人なんだよね

都合の良いように解釈しないの。
整形は都会田舎　関係なくみんな嫌ってるよ。
人間は「内面＆外見」両方で判断されるからね？

８３９はその両方とも駄目なご臨終ちゃんだけどさ。

843 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 23:55:26 ID:G6FAZr1W

>>836
ヅラ男は出世できないよ。実際に組織のTOPにはハゲ多いしょ。政治家もね。
出世する人はハゲを隠さないどころか、醜いところをさらけ出すことができる。
ヅラはせいぜい課長止まりね。

ヅラ医者に手術されたらなんか医療ミスとかもみ消されそう。

844 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 00:32:44 ID:BMiIxFDb

なんていうかここは頭の悪い奴が集まるスレだな？
＞ところでクラスや職場の人気者は１００パーセント美男美女でしたか？
こういう都合の悪い質問はスルーしてひたすら外見がよければと嘆く。
別に整形反対派じゃないよ。しかし、ビューティコロシアムなんか見て
思うのは別に普通の顔なのに顔のせいで苛められてますとかいってた
女の子思い出すんだよね。
ひどいブスなら、整形すれば？といいたくなるけど、本当に普通の顔なのに
顔のせいでいじめられてると思いこんでる
島田伸介やみんなに普通じゃん？とか言われても本人は顔のせいの一点張り
苛められてるのは性格のせいだと気がついていない。

このスレにいる連中もそういう勘違い連中なんだと思う。
超ブスならこんなとこでぐずぐずいわず整形してるだろう。
しかし、中途半端な顔なもんだから迷って同じような
心ブス同士が顔美人は特よねーとしかいってるように思えない

整形するならさっさとやれ、多分、根本的な性格変わらないと人生変わらないと
思うからｗ

845 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 05:13:21 ID:bkwPYAjC

>心ブス同士が顔美人は特よねーとしかいってるように思えない

同意！

ブスは何でも「顔」のせいにしすぎ。
他に大きな問題があることを知れ。
何でも顔のせいにして「かわいいコはいいよねー」と妬むな。醜い。
そこが「頭悪いし醜い（ブス）」だって言ってるのに、
いつまでもいつまでも顔顔ウルサイ。
「顔が悪いから…」こうやって何かのせいにしないと生きていけないんだね。
普通顔で「整形　整形」言うな。

846 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 07:49:25 ID:Ib8UB4Pi

>>844 >>845
文章から人柄が滲み出ていて大変微笑ましいですね。

847 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 08:16:49 ID:eKut1gpX

男女とも顔がすべてだよ
美男美女に生れた時点で生きる価値がある

不細工な人間はどんな境遇でも生きてるだけで恥ずかしいんだよ
つーか
笑い堪えるのに大変だからマスクしろ
キモイわ

不細工な人間の僻みほど哀れなものはないね

不細工は市ね

848 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 08:27:06 ID:arAZPKsb

>>847=不細工

849 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 13:01:34 ID:BMiIxFDb

>>846-847
みたいなの見ると、あーやっぱりとか思うｗ
周りを見渡してごらん？
普通、ちょいブス程度でも性格のいい子は好かれて人気者だし彼氏も
いるからｗ
少々顔が良くても性格に問題があれば幸せにはなれないよ。
多分、心ブスのあつまるこのスレの住人は大金ハタイテ整形して
少し綺麗になった自分に自信を持っても周囲の反応は変わらない
せいぜい、体目的の軽い男にちやほやされて終わり
男も真剣に付き合う相手だと性格重視になるからね。
男を馬鹿にしちゃいかんよｗ

結局このスレの住人は性格とか考え方を変えないかぎり何しても駄目

850 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 13:11:54 ID:BMiIxFDb

それから、顔がとかいう心ブスの住人は努力が足りないのだよ
可愛い子、綺麗な子がボーっと何も努力しないでちやほやされてる
と思う？
そういう子は少しでも綺麗に見せるように眼鏡からコンタクト
化粧やファション、髪型、立ち振る舞い、性格をよく見せるように
（だから、可愛い子は愛想のいい子が多い）努力をしてるんだよ
あんた達がどうだか知らないけど、可愛い子たちの結果だけを見て
いいなーとかいってるだけに過ぎないのだよ。

可愛ければあんた達みたいな心ブスから僻まれるし変な男から
言い寄られたりしてそれをうまく回避するテクも必要

顔がよければボーっとしてても幸せが振ってくるとでも思ってるの
かね？横着なんだよ、あんた達。

851 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 15:55:23 ID:Xv2IQslC

整形する人ってホント努力してるの？って感じの人多いよね。
明らかにファッションやヘアスタイルも手を抜いてるし、性格も内向的な人多いよね。

852 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 16:11:43 ID:Oa6svAOh

>>847
そんな粗悪な餌では・・・。

>>849 >>850
あなたの書き込みが、一番低脳で心ブスのよふに
思えてしまうのはわたしだけでせうか？

あ！　釣りだったらｽﾏｿ...

853 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 17:15:28 ID:BMiIxFDb

>>852
そりゃそうでしょうよ。図星で一番言われたら嫌なことを言われたら
誰でも腹が立って相手が憎たらしくなるものｗ
本当に低脳で心ブスだね。まともな反論もできず、下手な煽りしか
できないのだからｗ

854 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 17:23:47 ID:BMiIxFDb

>>851
そうそう。可愛い子っていいよねーとか言う奴のほとんどは
髪ボサボサだったり、ダサい服きてたり、すっぴんだったり
もっと痩せたら？といいたくなるような奴がほとんど。

性格も内向的というよりは無愛想だったり無神経だったり可愛い子
を僻んだりして意地悪をする。
もう悪循環なんだよね。
土台が普通かちょいブスぐらいなら十分メイク、ファッション、髪型
性格でかわいらしく見せることなんかできるのにｗ

そういう努力もせずひたすら可愛い子って得ーっていってる女ほど
醜いものはないｗ

855 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 17:56:04 ID:bkwPYAjC

そういう努力もせずひたすら可愛い子って得ーっていってる女ほど
醜いものはないｗ>拍手！！

何の努力もせずに「いいよねーいいよねー」って口先だけ。
大変不愉快ですね。顔じゃなくて明らかに性格に問題あるよ。
（性格に問題があるからすぐに何でも顔のせいにする。）
（性格でけじゃなくて頭も悪い。）

856 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 21:06:16 ID:BMiIxFDb

>>855
>（性格に問題があるからすぐに何でも顔のせいにする。
同意ｗ
私の知ってる女の子で努力型の可愛い子が２人いる
一人は化粧美人。すっぴんだと普通かちょいブサなのにマスカラ（繊維いり
のメイクを強調すると可愛いレベルになるんだよね。
彼女の場合、骨格とかは悪くないから肌の汚いのをカバーして目が細いのを
マスカラでぱっちりさせて日本人形みたいな感じになる。

もう一人は、アイプチ美人。元々、ヒトエで脂肪が多いのに幅の広い
二重をつくるのが超うまい。ヒトエの顔みたときびっくりしたよ。
その人の場合、目が細いからアイプチ効果で目が大きいといわれるレベル
にまでなってる。しかもコンタクト

この２人がなーんの努力もしなかったら？
一人は肌の汚い目の細いブスだし、もう一人は目の細い眼鏡ブスだよｗ
私はこの２人はすごいと尊敬してる。人って努力でこんなに変わるんだって
周りに可愛いはいいねなんていってる人がいるんだけどデブ、すっぴん
なんだよｗ顔立ちは悪くないのに。

まあ、このスレにも努力すれば可愛くなる人はたくさんいるんだと思う。

857 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 23:01:06 ID:Yz0GdltL

美男美女に生れた時点で勝ち組

不細工に生れた時点で負け組み

不細工は生れてから死ぬまで一生消えない

どんなに金持ちに生れようが金持ちに成れようが不細工に
生れるのだけは御免だな

生きてるだけで恥ずかしいし、不細工な奴を見てるだけで
こんな顔に生れなくて良かったと思うよ
鏡見るたびに失望してるんだろな
不細工な男と女

858 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 23:06:17 ID:l910EvXZ

>>856
女は化粧でごまかせるかもしれないけど、男はどうすりゃいいの？

859 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 23:39:20 ID:BMiIxFDb

>>858
確かに男も容姿がいいに越したことはないが女性ほど容姿が問われる
ことは少ないのでハンデは女性より少ないという認識で考えれば

男性の場合はます、ぱっちり二重が好まれることは少ない。
芸能人でもヒトエでイケメンの男なんかいくらでもいる。
だから日本人特有のヒトエでそこまで悩まされることもない。

確かに男性は化粧はできないから髪型、ファッション、体型（減量）などで
外見的なものは勝負するしかない。

しかし、先にも書いたとおり男性は外見よりも中身が重要視される場合が
多い。だから、男性の場合は中身を磨いたほうが早いと思う。

髪型、ファッション、体型（減量）こういったのでカバーできないくらいの
超ブサは整形してもいいと思う。
ただ、自分的に見て思うのは男女問わず、不細工と思う人は怠けてる人なんだよね
男性でいえば、ボサボサの髪、荒れた肌、よれよれの、あるいはセンスの悪い服
デブ、眼鏡。出来る努力をしてる人はそれなりに輝いてるしなんとなくそれが
伝わってくるから不細工とは思わない

知ってる例で一人　初めて見たとき眼鏡、よれよれの服、小太り、黒髪（茶髪ブームのころ）
この人にアドバイスして眼鏡からコンタクト、さっぱりした服、普通の体
軽い茶髪、こうしただけで別人のように変身したよ
ブサから普通かちょいイイ男に。

860 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 23:41:47 ID:ly1g1PIO

整形に批判的な人間は地方の農業とか工場勤務とかで生計立てている人なんだよね

そういう仕事は外見気を使わなくても
内面で判断されるかもねｗ

861 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/10/21 23:42:03 ID:c35GH2ow

>>859
概ね同意。

862 ：名無しさん＠Before→After：04/10/22 00:10:03 ID:R1oD5loc

>>860
整形に批判的な人って具体的のどのレス？

863 ：名無しさん＠Before→After：04/10/22 00:42:03 ID:B6VeY15c

>>851
そういう偏見が整形に向かわせているのだろう

864 ：名無しさん＠Before→After：04/10/22 00:45:37 ID:fWJNecbo

整形は卑下されても仕方ない。
それくらいは覚悟してやってほしい。

865 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/10/22 00:48:28 ID:6ovrFtLg

>>864
確かに、「値打ちが下がる」と思っている人は多い。
俺も基本的に反対。

866 ：名無しさん＠Before→After：04/10/22 01:03:07 ID:aM548Bch

物事の表層だけを舐めていて、反論しようとも思わないなぁw ← 初めて使ってみたw

867 ：名無しさん＠Before→After：04/10/22 01:03:08 ID:yfJangsN

天然ブスは周りに迷惑

868 ：名無しさん＠Before→After：04/10/22 01:22:38 ID:R1oD5loc

あのさぁ、ここ整形したい人VS反対の人が戦ってるの？
整形反対の人に聞きたいのだけど何で整形だめなの？
努力しても駄目なくらい超ブサなら整形してもいいじゃん？

実際、容姿がよければ、優遇されるのは動かしがたい事実だよ
超ブサで暗い気持ちで人生送ってるより、一生に一度しかない人生
楽しんだほうがいいじゃない？
女性の整形は私から見たら化粧の延長なんだけどね？

あくまで整形○というのは努力しても駄目な超ブサに限ってだけど。。。

869 ：名無しさん＠Before→After：04/10/22 02:24:06 ID:aM548Bch

　　　　　　　　このスレは、

あぁ、世の中結局外見だなって思う瞬間【パート4】

　　　　　　　　　です。。

870 ：名無しさん＠Before→After：04/10/22 03:02:17 ID:R1oD5loc

>>869
しかし、このスレの流れを見ているとここ整形したい人VS反対の人が戦ってるの？
としか見えませんよ？

871 ：名無しさん＠Before→After：04/10/22 09:07:01 ID:yHOAwrWF

>>870
スレ違いなことを、ｳﾀﾞｳﾀﾞと押し付け決めつけ熱弁をふるう人が居るみたいですね。
まぁ確かに、真っ当なことを言ってるとは思うけど、
なんか馬鹿っぽく思えちゃうのはわたしだけ？
てか、整形の是非を問うみたいな論議なら、
他にいくらでもあるのでそこでやってくれって感じですよね。。

872 ：名無しさん＠Before→After：04/10/22 22:23:18 ID:BwTkW2vI

>>871
> >>870
> スレ違いなことを、ｳﾀﾞｳﾀﾞと押し付け決めつけ熱弁をふるう人が居るみたいですね。

まあ、保守的な
田舎の農業とか工場勤務とかで生計立てている人
は口を挟みたくなるんだろうなｗ

873 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 00:53:45 ID:4SXOp6TO

反論できなくなると「スレ違い出て行け」。２ちゃんでは良く見る光景だね。

>>872
そのセリフ好きだね。
整形人間はどこの世界でも笑われる対象だってことは覚えておいたほういいよ。

874 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 05:06:50 ID:DDmUTdwv

>努力しても駄目なくらい超ブサなら整形してもいいじゃん？
うん、それはいいよ。
でも整形を「化粧の延長」と思ってるのは重傷。
そんな軽い気持ちな女がやるのが整形なんだけどね。
整形と化粧は　　ぜ　ん　ぜ　ん　違　う　　よ。

＞容姿がよければ、優遇されるのは動かしがたい事実だよ
だからと言って何してもイイのかな。手段を選ばないのが整形さん。
優遇される為なら、どんなことでもするんだね。
綺麗になってチヤホヤされたーい！って気持ちが全開だよ。

＞一生に一度しかない人生楽しんだほうがいいじゃない？
その人生を楽しみたいって気持ちは分かる。
でもそれはみーんなそうなんだよ。
整形さんは「楽しみたいから→整形」「自分が気分良くなりたいから→整形」
「モテたいから→整形」整形、整形、整形・・・・・・・・・・・・

とにかく何でも整形（金）で解決させようとしてる節がある。
そこが醜い。努力もしないで整形整形。軽蔑されてもしかたないよ。
美容整形の広告とか見てても思うけど、「平均」「普通顔」の子がほとんど。生きていくのに障害になるほどの真性「ブス」っていない。
みんな「普通に生きていける子」ばっかりなんだよね。
整形の必要ないんだよ。
こんな子達は「もっと、もっと可愛く可愛く美人に・・」
とか欲深い子がほんとに多い。整形してどんな特してやろうと考えてるのか
知らないけど、汚いんだよね。性格が。

元々そんなカワイイ顔して生まれてないのに、
整形して自信つけて見てて痛々しい。
「それ、あんたのほんとうの顔じゃないじゃん。」
って感じだね。

875 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 05:58:07 ID:DTfCtXDE

>>874
>整形と化粧は　　ぜ　ん　ぜ　ん　違　う　　よ。
では、どこがどう違うのか詳しく説明どうぞｗ

＞その人生を楽しみたいって気持ちは分かる。
しかし、整形でもしないというぐらいの重度のブスも稀にいるよ
そういう人たちは本当に可哀想だと思うよ。
いろんな意味で普通や可愛い子よりも不遇な扱い受けてると思うもん。

＞とにかく何でも整形（金）で解決させようとしてる節がある
ここからの以下のあなたの反論は矛盾しまくり。
もう一度よく読んでみたら？

ヒント、真性ブスなら整形してもいいの？それでもしたらいけないの？

876 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 08:20:08 ID:VvJjz9pw

＞反論できなくなると「スレ違い出て行け」。２ちゃんでは良く見る光景だね。

反論も何も、熱弁振るってる方の言ってることはすこぶる真っ当だとは思うんよ。
ただ、自分の価値観やら周辺環境のデータやらなんやらで、
それがあたかも世の真理がごとく語っちゃてるのが、、ｱﾀﾀ...

877 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 08:23:01 ID:VvJjz9pw

てか、壮大な釣り師なのか？

878 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 08:31:04 ID:VvJjz9pw

てか、整形板でわあるけど、
整形の是非を問うスレじゃないだろふ。

879 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 09:50:44 ID:PVyzVzqO

けしょう　―しやう 2 【化粧/仮粧】

（名）スル
(1)紅・白粉(おしろい)などをつけて顔を美しく見せること。けそう。
「うっすらと―する」
(2)表面だけをつくろい飾ること。また、その飾り。

びよう-せいけい 4 【美容整形】

容貌や容姿を美しくするために、「　外科的処置・手術　」を行うこと。
二重まぶた・豊頬(ほうきよう)・豊胸・皮下脂肪除去など。

880 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 09:53:26 ID:PVyzVzqO

せいけい-しゅじゅつ 5 【整形手術】

奇形や疾患・外傷による運動器の障害や、
形態・機能異常を回復させるために行われる外科手術。

三省堂提供「大辞林第二版」より

881 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 09:55:49 ID:PVyzVzqO

きけい 0 【奇形/▼畸形/▼畸型】

(1)動植物で、正常の形状と異なったもの。遺伝子の異常や発育の異常の結果生ずる。
(2)普通と違って変わっている形。奇妙な形。

三省堂提供「大辞林第二版」より

882 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 09:57:31 ID:PVyzVzqO

>>875
これで違いを理解できるかな？

883 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 10:09:04 ID:OzmaoAIq

目を二重にしたとたんモデルにスカウトされた。

884 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 10:15:03 ID:YjUeApD7

私は「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」が嫌い、大嫌いです
「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」と同じ時代に生きていると思と吐き気がします
ここでは「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」がいかにタチが悪いか
「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」がいかに無価値で
おまけに社会に有害な存在であるかについて、論証したいと思います
バカは死ななきゃ治らない
従って
「バカはただちに死ね！！」
------------------------------------------------------------------------

　
その１　「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」とは何か？
答え　バカは「事実」と「想像」の区別が付かない！！
　
「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」は、あまりにバカなので、
具体的な知識／情報を全く持っていないくせに、漠然と抱いたイメージだけを根拠に
自信満々の口を叩く！！　その頭の悪さは想像を絶する！！！！！

885 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 10:16:14 ID:YjUeApD7

>>874
私は「意見を組み立てるには、根拠が必要だ」と思います。
根拠もないのに考えても、それは意見ではありません。「想像」「感覚」です。
例えばの話、あくまで例えばの話ですが「カルトに入り、幸せにしている人もいる」
「入るも入らないも本人の自由だ」と言う人がいるとします。
こうゆう連中は、まさに
「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」の見本なのです。
　
こうゆう連中に
「それならそうゆう意見を組み立てるにあたって何を根拠にしているのか
具体手なカルトの手口や実態について、あなたたちは何を知ってるのか」
と聞いても、答えは返ってこないはずです。あるいは
テレビのワイドショーなどを見て、それでカルトについて聞いた程度の内容を、
さも「私って物知り」としたり顔で語るのか？「全くの無知」も同然ですがね（嘲笑）
　
まさに「バカ丸出し」
「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」の本領発揮です

886 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 10:18:29 ID:YjUeApD7

>>874

> そこが醜い。努力もしないで整形整形。軽蔑されてもしかたないよ。
> 美容整形の広告とか見てても思うけど、「平均」「普通顔」の子がほとんど。

そんな広告ばかりみる環境にいるから
笑われるんだよ

887 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 10:19:57 ID:YjUeApD7

>>874

> 知らないけど、汚いんだよね。性格が。

暴言書いているお前も、汚いんだよね。性格が。

888 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 10:20:28 ID:YjUeApD7

その２　「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」とは何か？
答え　バカは「私って無知でバカで単細胞であさはか」という自覚がない
　
ここでも仮に、あくまでも仮にですが「カルト」や「マルチ」を例にして解説しましょう
一般論ですが、多くの人がマインドコントロールされてしまうのは、
「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」が多いからなのです
自信満々のバカ共が、口を揃えてほざくのは「私は興味なんてない」
・・・・・・・・・・・・・・・（もう絶句ですわ）
セリフから「私は洗脳なんてされない」というあさはかな自信が透けて見る所がバカその物
「私のような人こそ、絶好のカモ」という自覚がない所がバカのバカたる所以です
「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」の、あさはかな思い込み
私は興味なんてない = 私には関係ない = 私は洗脳なんてされない
　
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　もう、全身の力が抜けそうです。正解はこうです
私は興味なんてない = 具体的な「カルトの手口」「カルトの実態」について知らない
= カルトから身を守れない
　
本人にそうと自覚させずに、意識を支配するのがマインドコントロールの恐ろしい所です。
それを理解している人は「いつ私もカモにされるか分らない。警戒しなければいけない」
と理解する。論理性に優れ、社会問題に関心があってカルトの実態を知る人は
ますます警戒心を持つ。
それに対し「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」はあさはかにも
「私には関係ない、洗脳なんてされない」と思い込んでいるので
こういう人こそがカモにされてしまう
「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」のくせに
「私は関係ない、洗脳なんてされない」と、あさはかに思い込んでいるから
セミナーなどにも無警戒で、ほいほい参加してしまう。　バカのバカたるゆえんです
　
現実にカルトやマルチの犠牲になる人が後を断たないのは
世の中には圧倒的にバカの方が多い事を示唆しています

889 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 10:21:45 ID:YjUeApD7

>>873
　
偉そうにこんな事を言っている私とて、油断はできないのです
マインドコントロールという物の恐ろしさを理解していれば「私は興味ないから関係ない」
などとノーテンキな事は、とても言えません。言えるはずがないのです！！！
------------------------------------------------------------------------

　
その３　「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」とは何か？
答え　バカとは文字どおり無知であり、教養がない！！！
　
バカは、中国の孫子の兵法に言う、以下の格言を知らない
「敵を知り、己をしれば、百戦あやうからず」
　
敵（例えばカルト）を知らなければ、自分を守る事はできない
　
自分は入らないけど、実情や手口は知っておかないと危ないという事なのです。
カルトは、人をえじきにする時に、いかにもきれいな事をいったりします。
「弱者救済」「世界平和」「助け合い」「環境保護」とかカルトなりに理論武装します。
それまで「興味ない」「関係ない」なんて思ってた人が
そうした議論にまきこまれると、簡単に言いまかされる可能性があるわけです
そしてそれは、洗脳への第一歩なのです！！
カルトの理論の矛盾や欺瞞を見破るには、それなりの知識／見識／判断力が必要です
カルト／マルチは、洗脳／勧誘のプロ、そのための豊富なノウハウを蓄積しています
それに対し、こちらはカルト／マルチの勧誘を見破る豊富なノウハウを蓄積してはいない
互角ではないのです！！

890 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 11:41:12 ID:mFx25+6K

「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」>>874は、>>874それを理解していない。

毎日平穏無事に、心穏やかに暮している時は良い。問題は「何かにすがりたくなった時」

法の華では、病院が狙われたようですね。病院の出口で張っていて、出てきた人を狙う。

「不治の病」と本人／親族が宣告されたような人の名簿も、事前に入手してある。

それまであさはかにも「私は関係ない」と思い込んでいて、カルトの手口／実態について

知らない人が「わらにもすがりたい」という気持ちになっている心の隙を突かれたら・・・

「足裏診断」に、何百万何千万も、支払ってしまったりする訳です

具体的な「カルトの手口」「カルトの実態」について知らない限り、防御は困難です
「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」のバカたる所以は

無知なくせに、具体的な実態や手口を全く知らないくせに、想像だけを根拠に

「カルトに入って、幸せにしている人もいる」「入るも入らないも本人の自由だ」
などと言う事です。カルトの実態を知っていれば、そんな事を言えるはずがない

例え幻想であっても、死ぬまで幻想に浸っていられるなら、

891 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 11:42:26 ID:mFx25+6K

そこに違法行為や反社会行為が無ければ私としてもそれを否定はしません。

実際、多くのカルトは、社会との摩擦を通して穏健になっていく例が多い

死ぬまで幻想に浸っていられるなら、本人にとってはそれはまぎれもなく「現実」です。

しかし、既に幻想に浸っている人は、そのままでも良いとして、

新たに犠牲者を出さねばならない理由もない、可能であるなら助けるべきです。

別に信じたい人は信じれば良いのではないですか？？

ようは、違法行為、反社会行為の有無です。

そして「反社会的」という点において、カルトは決して容認されうべきではないのです

少しは具体的な「カルトの手口」「カルトの実態」について知って欲しい物

その４　「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」>>874とは何か？

答え　バカは想像力がない！！

892 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 11:45:31 ID:mFx25+6K

「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」が
「カルトに入って、幸せにしている人もいる」「入るも入らないも本人の自由だ」

と言う場合には「私には関係ない」という、あさはかな自信が背景に有ります。

バカ本人じゃなくても、大切な人、例えば愛する家族をカルトに奪われそれでも
「カルトに入り、幸せにしている人もいる」「入るも入らないも本人の自由」などと言るか？

「どうせ、私には関係ない」という前提でしか、物を考えられないのが

「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」という存在なのです
「もし、私自身や私の大切な人（配偶者や子供、肉親）が、カルトに洗脳されたら」
そうゆう事は、はなからインプットされてない。

「どうせ関係ない」そういう前提でした物を考えられない

893 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 11:46:09 ID:mFx25+6K

恐るべきは「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」の想像力の無さ！
その頭の悪さは想像を絶する！！
自分の配偶者や子供や親でも洗脳され、自分が当事者にならない限り、理解できないのが
「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」という存在なのです（嘆息）
--

その５　「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」とは何か？

答え　バカは人間じゃない！！

真に賢明なる人は、自らの限界をわきまえている物です

自らが不完全である事を、身の程を知る者こそが真に賢い人なのです
誰しも人は、365日24時間、常に冷静かつ論理的客観的に状況を把握する事はできません

それを「できる」などと言う場合、それはもはや人間ではありません

人間である以上、精神状態が不安定になる時、心に隙のできる瞬間は必ずあります

にもかかわらず、「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」は
自信満々、口を揃えてほざくのである
「私は全然、興味なんてない。関係ない」「私は洗脳なんてされない」
恐るべきは「無知でバカで単細胞であさはかな、物知らぬ愚民ども」

どうやら人間じゃないらしい・・・・（驚）

894 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 11:55:17 ID:DTfCtXDE

>>874
あんた反論一つできないくせに、変なレスつけたの？
879-881みたいなのがあんたの反論ｗ
馬鹿全開だね。そんな反論なら小学生でもできる。

もっと自分が相手の意見に突っ込みたいのなら、自分の考えや世間の
常識など織り交ぜながら反論しないと全く説得力に欠ける

あんたにもう一度聞く。超ブスの整形ならいいの？それでも駄目なの？

895 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/10/23 12:27:32 ID:rX1CTG6g

欲に執着しているのが見えている点で「同じ穴の狢」と言える。
(醜さは同じ)

896 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 12:37:15 ID:PVyzVzqO

>>894
は？別人だけど。違いを知りたかったんでしょ？反論じゃないよ。
ま、874の意見には同意するけどねｗ

＞「それ、あんたのほんとうの顔じゃないじゃん。」
＞って感じだね。

これは整形人間に対して抱く普通の感覚だと思うよ。
「化粧の延長」とか聞くと余計に受け入れがたい存在に見える。

897 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 14:03:01 ID:DTfCtXDE

>>896

＞じゃあ「化粧の延長」とか聞くと余計に受け入れがたい存在に見える。

化粧やアイプチと変わらないジャン？
化粧の場合、家に帰って化粧落としたら元に戻るしアイプチも同じ
整形は家に帰って風呂に入っても換わらない
これだけの違いでしょ？

で、あんた何がいいたいの？

898 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 14:33:44 ID:Z+oDz1xj

>>897
君はロムに専念したほういいね。

899 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 16:45:17 ID:ghBWRaja

顔がまったく別人になっちゃう程の整形はちと嫌だなー。。

900 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 17:54:10 ID:q9IoJI86

整形をネタにこれだけ粘着できるサイコさんたちにくらべたら
整形した程度の女なんて可愛いもんだ
というのが率直なかんそう。

901 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 19:11:50 ID:Z+oDz1xj

整形板は整形したもの同士が、傷を舐めあい励ましあう場所。ってことねｗ
閉鎖的な環境だな。

902 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/10/23 19:45:25 ID:rX1CTG6g

>>901
ID:Z+oDz1xj
いじましい奴だな。

903 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 23:32:33 ID:9f5/gdgd

>>901
あんたの田舎の集会と同じだな

904 ：名無しさん＠Before→After：04/10/23 23:54:14 ID:dy7pSRBo

まあ、リアル社会では田舎の価値観なんて
選挙の時を除けば、全く影響力がないんだが、掲示板などネット社会では
都会と地方が対等になっちゃうからね。

むしろ、合計人口の多い地方の意見の方が主流に見えちゃう。
実際には、しょせん「少数民族」に過ぎないのに。

905 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 00:49:35 ID:6fLFIh6a

>>875 イタイ

よく嫁。「真性ブスは整形してもいい」って書いてるｗ
こんな頭の悪いブスに「整形と化粧の違い」を解くなんて、馬鹿らしいから無視。
だいたい整形と化粧の違いすら分かってないなんて、かなり重度の脳障害。

906 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 02:40:05 ID:7wWSamHn

>>905
頭悪いのはそっちでしょ？具体的に整形と化粧の違いを語れない
奴に反論するあんたはかなり重度の脳障害。

907 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 03:24:31 ID:6fLFIh6a

＞頭悪いのはそっちでしょ？

こういう煽りしか出来ない。
具体的に整形と化粧の違いを分かっていない
906は何よりイタイ。分かってないのに反論してて
もう救いようがない。
これでますます違いなんて解く気ナシ。

908 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 06:55:35 ID:7wWSamHn

>>907
それは、あんたでしょ？整形と化粧この２つが具体的に
どう違うのか論理的にいろんな例を挙げて反論してみなよ。
整形反対派の奴はただ、頭悪いとかなんとかでこっちがいくら
ではなぜ悪いのか？という問いに対してきちんと答えられない。
なぜ、答えられないかというと、それは単に整形＝悪　のような
思いこみが頭にあるだけで、なぜ整形が悪いのか？という質問に対して
答えられるだけの考えもなければ、意見も持ち合わせていない

だから、馬鹿の一つ覚えのように整形反対と連呼するだけで

なぜ、整形が悪いのかという問いに対し相手を納得させるだけの
反論ができない。出来るのはつまらない煽りのみ。

悔しいのなら、整形が悪いという　自分なりの考えを文章にしてみたら？

909 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 10:04:05 ID:lUFo+Koc

化粧

紅・白粉(おしろい)などをつけて顔を美しく見せること。けそう。
表面だけをつくろい飾ること。また、その飾り。

美容整形

容貌や容姿を美しくするために、「　外科的処置・手術　」を行うこと。
二重まぶた・豊頬(ほうきよう)・豊胸・皮下脂肪除去など。

↑に具体的に書いてるよ

910 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 21:59:00 ID:7wWSamHn

>>909
それは、単に国語辞典かなんかから引用した単語の意味でしかありません
そういうのを反論といえるのなら、あなたは整形肯定派を馬鹿にできない
程頭が悪いのでしょう？

あなたのレスには自分がなぜ、整形に反対なのか自分の意見を
交えながら誰が見ても分かるように書いてないというよりも書けないのでしょう？
本能で整形反対と叫んでるだけで　なぜ、整形が悪いのか自分の考えなど
は一切書けない。頭が悪いのもここまでくると哀れなもんですねｗ

911 ：名無しさん＠Before→After：04/10/24 22:49:57 ID:oN847F9/

整形なんかしない方がいいに決まってる。
でも酷いブスっているぜ？
例えば合コン行っても美人とブスが隣同士で座ってると同じ人間なのかって
ぐらい顔の作りが違う。ブスと美人つきあったきた経験上言えるのは
ブスは３日で飽きる。美人は何日一緒にいても楽しい。

912 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 00:50:05 ID:naPBaRBO

>>910
あれは反論じゃなくてね、整形と化粧の違いを書いたのよ。
誰もが納得できる辞書を引用してね。あなたアホだから未だに理解してないけど･･･

あなた1人でずっと的外れな事ばかり言ってるね。
個人的な考えだと＞874とほぼ同じだね。
ただ、これはあくまでも「　個人的な考え　」
誰もが納得できるものとは思ってないし、納得させるきもない。

おわかり？

913 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 02:45:16 ID:MMB0CqqA

柴崎こうは目やってる？
埋没？切開？？
整形しました！！って顔だよね。元は一重みたいだし。鼻はやってるの？

914 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 06:22:38 ID:+ETL9Xqi

同じ低学歴とか同じ低収入ならブサイクより美形の方がずっといいに決まっている。
見てて飽きないのも当然だよ。
でも、もし美形のヤンキーとブサイクの東大卒年収一千万３０歳の独身男性がいたら
私はブサイクを選ぶ。ブサイクの方で飽きない。
一番ムカツクのはブサイクでデブで、そのくせ偉そうにだけしたがる男だよ。
美形東大卒年収一千万３０歳の独身男性なんか競争率高すぎるから狙わない。
つまりそれは、「男は金」っていうより、「使い道がある」からである。
女でも、多少は使い道があれば（すぐヤラせるとか）、ブスでもモテるでしょ。
それをわかっていなくて、ふてぶてしいだけで使い道のないブサイク人間は、
せいぜい「あぁ、世の中って結局外見だな」って思うしかないかもしれないな・・・。

915 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 23:39:52 ID:HhgWIEH+

>>912
ていうかお前浮いてるよ

＞ただ、これはあくまでも「　個人的な考え　」
誰もが納得できるものとは思ってないし、納得させるきもない。

これには同意するが、異質文化を排斥するような
寛容の無さを感じるね、チミには

916 ：名無しさん＠Before→After：04/10/26 00:53:27 ID:Ev+2hylZ

>>915
もうね、勝手に感じて勝手に解釈してくださいよ･･･

917 ：名無しさん＠Before→After：04/10/26 23:50:52 ID:0OIPNDpR

>>915 >>916
（　´,_ゝ`）ｵﾏｴﾗﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

918 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 00:05:53 ID:pSxQc92a

>>912
はいはい、わかった、わかった

919 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 01:28:20 ID:afaCiDPO

例えば合コン行っても美人とブスが隣同士で座ってると同じ人間なのかって
ぐらい顔の作りが違う。

それは仕方ないこと。僻んで整形するから馬鹿

920 ：名無しさん＠Before→After：04/10/29 14:01:40 ID:R1TU/nWG

何だかんだで、やっぱり可愛い子の方が得だなぁ。

921 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 11:48:01 ID:HHrqqP4T

>>920そりゃそうでしょ。特は特でしょう。

でも個々がほんとうに特してるか？といえばまた問題は別だしね。
可愛くて性格が積極的な子は、自分の顔（長所）をフルにつかって
のし上がっていける負けん気の強さがあるし、そういう子は特してる可能性が高い。

かわいくても消極的な子は悲惨だと思うけどね。
（つまり顔カワイイだけでは幸せになれないってこと。）

922 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 12:43:52 ID:NO1vR4F4

他力本願も乙でございまする ♪

923 ：名無しさん：04/10/31 14:00:42 ID:E6pzM6LX

女性の外見＝男性の経済力だと思う。

例えば出会い系で、女性に対して必死に
「外見はどんな感じ？」「誰に似てる？」と聞くのは、女性が男性に対して
「年収はいくら？」「今日はいくらくれるの？」と聞いているのに近い。

結婚を申し込んだ時に、
「ごめん・・中身は良い子なんだけど外見が好きじゃないんだ」と言って断るのは、
「ごめんなさい・・いい人なんだけどお金がないのがちょっと・・」と
断るのに似ている。

「こいつ、俺の金目当てなのか？」と
「この人、私の外見(体)が目当てなのね」がほぼ似たようなニュアンスだと思う。
「自分の内面を見ているのだろうか？」と不安になるところも。

「外見、外見」と騒ぐ男性は、「お金、お金」と騒ぐ女性を想像して、
その浅ましさを顧みたらいかがでしょうか。

924 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 17:50:16 ID:OLUAKxdY

>>923
禿同
スッチｰと医者
女優と野球選手
のカップルとかバランス取れてるんだろうな。

925 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 18:34:48 ID:EwCclg6w

>>923
久々に見るすげえバカだｗ
美しいものに惹かれるのは人間の本能だよ。小学生でも分かる事だよ。

子供の頃にまともに恋愛してないとこんな大人になるんだね。禿同してる人もいるし・・・ｗﾆｶﾞﾜﾗ

926 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 23:25:50 ID:i7DNATOK

>>925
ｵﾏｴﾓﾅｰ

927 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 00:02:38 ID:kyBATuWV

私は923さんの言う事分かるけどなぁ、なるほど。とか思ったし

まぁ全員に当てはまるってわけでは無いと思いますが

928 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 19:44:37 ID:TfKaVFQF

>>925
お前恥ずかしい奴だな

929 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 20:45:35 ID:vG0ynK7N

男も顔。
醜い顔で色仕掛けしてくる男は腹がたつ。自分が醜いから余計そういうやつﾑｶﾂｸ。
ブサイクに限って「こいつなら」と思うのかアプローチしてくる。女をその気にさせる
手段のつもりか、エグいエロネタしかけてきたり（ふざけんな）、狂言自殺図ったり。
美男子がいい。なんと言われても。そうじゃないと多分心から愛せない。
ブサイクはむかつく。自分がブスな私の個人的本音。

930 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 20:49:44 ID:vG0ynK7N

あと、整形しても元が悪きゃダメだよ。私のまわりにもいる、整形男。
ちょっといじったくらいで、超美形気取りのナルシシズムかもし出しているけど、
正直豚みたいな顔だよ。整形前のほうがまだ自然でよかったよ。いくら整形しても
土台が悪いと大して意味ないなぁと思った。それに、整形でどんな美形になっても、
本気で結婚したいとか思わないと思う。だって整形しようっていう自己愛が
気持ち悪いし、遺伝子はブサイクのまんまだから子供はブサイクじゃん。

931 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 22:29:40 ID:B+D20Ktz

浴びる優は整形？

932 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 11:38:30 ID:lC6wj6L2

>>931
あれで整形だったらかわいそうだねw
∴していないでしょう。

933 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 18:00:39 ID:hcwwEvfo

>>931
すっごい不●工だと思うんですが。。。

934 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 18:34:32 ID:En8bZAfj

浴びる優は処女？

935 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 22:10:30 ID:lC6wj6L2

有り得ね～！！

936 ：名無しさん＠Before→After：04/11/05 22:44:19 ID:8xEtSSqj

>>921
そんなことないぞー。顔可愛い大人しい子は男に人気がある。
何もしなくても男のほうから告られる。

937 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 03:09:21 ID:LIFvcHKE

女子ゴルフの宮里藍を見ると、凄く太って見える
何でだろうか？と思うと小鼻がニンニク付けたみたいな団子鼻
頻繁にテレビに出てくるが鼻見て可哀想になる

938 ：名無しさん＠Before→After：04/11/07 15:52:01 ID:LEn6KDMd

整形してなくてかわいい奴ってだれだ？

939 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 21:48:42 ID:xEnCA4/2

かわいくない女、ブサイクな男。私はこういうのを見るたびに嫌悪感を覚える。
だから、自分もブスだから、他人からこうやって嫌悪感を覚える目線で見られている
のかと思うと、憂鬱になる。そういう人他にもいませんか？？
自分を変えるしかないとわかっていながらも、長年のコンプの蓄積があるので、
なかなかブサイクを好きにはなれません。

940 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 21:56:24 ID:xEnCA4/2

ブサイクだけどオシャレな男の人を見ても、イケメンとの超えられない壁を
感じてしまう。それを見て、自分なんかがおしゃれしてもしょうがない
気がします。化粧は多少顔面改造になるからいいけれども。
小さい頃は容姿に起因する差別は、表面化していたしかなり強いバッシングと
してあらわれたけど、今はまわりが大人だから、陰湿にみんなの心の奥底に
あるんじゃないだろうかということが怖い。超えようのない、壁。

941 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 22:01:42 ID:xEnCA4/2

たとえば綿矢りさと金原ひとみの顔だけがすり替わっていたら
今ほど綿矢りさってちやほやされるのかなぁ

なんて考え出すと、鬱で死にたくなる

942 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 22:04:35 ID:xEnCA4/2

女友達にも、内心「こいつには勝ってるよね」って思われてそう。
他人の自尊心の踏み台にされていそう。
そしてそう感じる態度をとられたことが何度もある。
私は何を心の支えに生きていけばいいんでしょうか。
若い頃は美人だったけど、だんだん容姿の衰えてきた人たち？
でも今の私よりもずっと彼女達のほうが美人だというここにもこえられない　壁。

943 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 01:47:47 ID:Kbg5nodl

美容整形にかけなさい。
幸せは歩いてこないって、そういうことだよ。
僕も二十歳の時に最初にやったけど、辛かったけど、
２９歳の今、やっといて本当に良かったって思っている。

944 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 03:04:59 ID:iGptO8Jn

俺今１９なんですけど２０になったら目を整形しようと思ってます
目が小さくて一重だからいつも友達に「眠いの？」とか「怒ってんの？」
とか言われるんですよ。せめて奥二重ぐらいになりたいと思ってる

945 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 10:40:06 ID:mOwlQctH

整形はしてないけど
海外旅行に行った時
時差ボケで寝たり寝なかったり
が続いた時、奥二重からくっきり二重に
なった。
あんまり印象は変わらないと思うけど
目が大きくなって化粧がしやすくなった。
あと色っぽい目だねって言われるようになったｗ

946 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 11:58:06 ID:yVVjaH1i

>>944
男の整形はごまかし効かないから慎重にね。
女はメイクや髪型である程度ボカせるけど男の場合はそうはいかない。
自分の知ってる範囲だと「　モ　ロ　」だよ。

947 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 12:11:31 ID:MHSTrZ7G

あっそ

948 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/11/13 12:42:30 ID:Ux3eREYV

>>946
そんな力入れんでよろし。

949 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 12:43:55 ID:MHSTrZ7G

>>948
メタもってアンチ？　肯定派？　レス見た感じ別にアンチでは
ないでしょ？

950 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/11/13 12:49:26 ID:Ux3eREYV

>>949
美容整形の存在自体、是か非かと問われれば、是だ。
(世の中に必要。絶対に必要な人もいるだろうから)

しかし、不必要な整形・安易な整形に対しては、個人的に反対。
(だから、注意を喚起している）

951 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 12:58:56 ID:NN/Orxet

実際にたれ目修正した人いるのでしょうか？

たれ目修正は！！
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1068281502/l50

952 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 15:33:23 ID:VLci42kg

女は２０歳までが本番の生き物

男は２０歳から始まる生き物

953 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 15:51:58 ID:9ZXh3ITB

でも自分に自信持つっていいことだし、性格も前向きに明るくなって素直になれるし、他人をしっかり考えられる余裕が出てくる。デメリットとメリットを比べてもメリットの方が断然大きい。

954 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 18:40:01 ID:gga5wlH1

うるさあああああああああああああああああああああああああああい
整形で自信？馬鹿か。外でキモイキモィ言われて普通に生きていけないから整形なんだヴぉけえええええ
普通を手に入れるために整形じゃあああああああああああああああ
欲なんてないわあああああああああああああ

955 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 00:39:51 ID:qEsM/s0u

いい男は何しても許される・・・

956 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 02:24:00 ID:uqr0/YFq

年取ったら外見が良くても悪くてもオバハンになると思うと、
年取るのちょっと楽しみ（笑）

957 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 21:59:12 ID:brb50hum

紀宮さまって皇族じゃなかったら
整形して学習院でブイブイ言わせていたいことだろう

958 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 10:42:21 ID:pnJbQ9ow

あるタレントさんが食事の時に
伏し目になったとき
上まぶたにまるで傷跡のような線があった。
一般人でもそういう人を見たことがあるよ。

959 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 12:39:52 ID:wp3SASVq

てかブサイク男も整形したら？
見ててみぐるしいわ。その顔でナンパしてくんなっつーの！！
てめぇの顔見てからこいって感じ。この世の中には鏡って存在があるんだから。

960 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 13:32:27 ID:UpdE0WiC

>>959
誰よりお前の心が醜い

961 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 15:28:45 ID:xlmkWHwb

街歩いてたら突然知らない男にブスって言われた時ー！

962 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 17:51:07 ID:j1SqpXkq

>>961
気にするな。そんな男は心がブスだし、どうせ頭も悪いと思うぞ。
良識ある人間はどこの誰とも知らん女に向かって、そんなこと言わねえー。
失礼なバカ男は無視しろ。

＞なかなかブサイクを好きにはなれません。

>>939それは自分の心がすでにブスになってるんだろうね。卑屈になってるというか。
自分はブスなのに、他人のブスは許せない。
ブサイクカップルを見ると嫌悪感を覚える。等は特にそう。
まず「自分もそのブサイク達と同じ」であることを忘れちゃいけないよ・・。

それとね、普通の感覚の人は、ブサイクカップル見ても（相当なブスカップル
で無い限り）嫌悪感までは抱かないよ。自分が思うほど、人は見てないし
気にしてないということ。自意識が強すぎる子は他人から見られてないのに
「見られている」と思いこんでいたりするけど、そうとは限らない。

963 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 21:25:06 ID:BSapxZQy

>>961
たぶんその男は自分にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ってんだろ
叩くなりには叩くなりのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあるって言うじゃん？
そんな阿呆男はシカトシカト。どうせ無職だろ

964 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 22:08:13 ID:OJRn1IVt

つーか、イケてるとかブサイクとかじゃなくてさ、他人に嫌悪感与える顔って
やばいよね。俺がそうなんだが。もうね、どこに行っても人に嫌われるんです。
でも攻撃的にはなれなくて大人しくしてるんだけどさ、つくづく世の中って
不平等だと思うね。よく考えたら俺ブサイクな女より不幸だぞ。ブスは差別
されるんだろうけどさ、ブスだからって理由で人に嫌悪感与えたりしないだろ。
あ～考えれば考えるほどストレスたまるんだけどさ、どこかにそのはけ口を
探そうとも思わないし、もう生まれてこなかったほうが・・

965 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 23:21:12 ID:CPvIRlIy

>>962
> >>961
> 気にするな。そんな男は心がブスだし、どうせ頭も悪いと思うぞ。

あんたの文章も頭悪そうだね
高卒？

966 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 12:16:46 ID:jXMKHLLj

私は凶悪犯のようなするどい極細一重で、ずっと男性にいじめられてきました
昨年一年発起して埋没二重に。

街で頻繁に声をかけられるようになり、新しい職場で男性に優しくされ、告白もされるようになりました。
でもそれについて行けない自分がいます。
自分の顔を見るのが怖くてド近眼なのにコンタクトを付けずに生活しているので
自分の顔の自己評価が出来ません。先日証明写真を撮ってみたのですが、とても気持ちの悪い顔だ、と目を背けてしまいました。
醜形恐怖症なのかもしれません。

もっと明るく生きたいのですが、周りの人達の評価のほうを信じて良いのでしょうか？
本当は醜いのに、「綺麗ですね」と嘘をついているのだろうなと思ってしまいます…

967 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 13:30:47 ID:HXD7xfpr

>>966
キモイ人に「綺麗ですね」と言う香具師は根性ひんまがってるのしか居ないよｗ
気持ちは分るがせっかく整形したのにうじうじしてたらもったいない。
もういっそのこと前の自分の顔は忘れて、新しい顔と共に生きていけばいいよ。

しっかり汁！|ω･´)

968 ：966：04/11/19 15:29:10 ID:l8Ij5mKv

967さん、レス本当にありがとうございます。どうしても自分の顔が気持ち悪くて、
もっと色んな所も整形しなくてはならないんだ…と思い込んでしまい、今まで
色々な美容外科のサイトを覗いていました

967さんのアドバイスのおかげで、その気持ちが無くなりました。
本当にありがとうございます。もっと明るくなれるよう頑張ります！

969 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 22:10:08 ID:6wzAe7No

今日電車に乗ってたら今の俺は事故で崩れた顔で整形後の俺が本来の自分の顔ということにしようと話してた男二人組みがいた・・・
そいつら可愛い子としか付き合ったこと無いから恋愛経験2回とか言ってたしキモイ
絶対美人と結婚しそう

970 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 23:28:59 ID:QkP5J2Zx

>>968
なんか趣味に打ち込め

971 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 12:18:33 ID:TQhpaG6A

やっぱりブサイクは頭も悪くて性格も悪いのかな。
>>939の
“自分もブスなのに他人のブスは許せないブス女”が良例＝>>965

＞あんたの文章も頭悪そうだね高卒？
↑これ系の煽りで必死な
他人のブスが許せないブス女。
はこわい！！！！！！！！！！！！！ひくよ。
相当図星で>>962の指摘が的を得ていたのね。
だからあんな悔しさいっぱいの煽りを（ry

972 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 13:13:58 ID:p8H4Zko/

>>971
必死だね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

973 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 16:00:57 ID:fXFB9Zpp

>>972

971はリアルで高卒じゃないの？
高卒っていうのが図星なんだろうねｗ

なんか「！」を多用して低学歴丸出し

まとめといたよ
↓
ttp://www.scenecritique.com/museum/home/mamy-ishida/hp/index.html

974 ：名無しさん：04/11/22 03:16:53 ID:uqtZwODl

職場に面食いらしい男がいるんだけど、奴曰く
「俺は絶対顔が可愛くなきゃダメ。友達や親に見せられないし。
ブスは触るのも嫌。高橋愛や松浦あやみたいな完璧な美人じゃないとだめ。」

ちょっと待て。

高橋愛や松浦あやは「完璧な美人」か？？？
面食いと言う割に、「美人」の敷居は低い。
単に「ブサ可愛い」好みなんじゃないの、とオモタ。

975 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 09:31:11 ID:DqRuDsVN

高橋愛ってだれだっけ
アナウンサーの人？

976 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 10:48:52 ID:fz00z2l9

高橋愛って、モーニング娘の中にいる子じゃない

977 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 11:48:29 ID:2bFRfiuf

それはそいつの好みだなｗ

978 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 17:35:45 ID:jGDP9B2f

男は金。最強はそれプラス社会的地位があること。
それがあれば、自身の外見が悪くても絶対に一定のレベル以上の外見の女を
連れて歩けたり奥さんに出来るよね。
女の場合それに当たるのはやはり外見のみでしょうね。
外見が悪ければ性格の良さだけでは限度がありますからね。

979 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 00:05:45 ID:eDznKSIC

そういうのってお金で釣ってるだけで、自分自身は相手にもされてないんだよな。
その末に結婚しても、
結婚直後からセックスレスになったり、態度が著しく冷たくなったり、金使い粗すぎたりするんだろう。

980 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 00:26:11 ID:G5JKKOau

だけどそういう男って外見がいい女を連れているだけで
自分の株も上がる位に考えているんだろうから
外見がたいして良くない内面のいい女が尽くしてくれるよりも
自分自身ではなくお金目当ての女だとわかっていても
見栄えのいい女を生涯同伴することを選ぶんじゃないの？

981 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 00:35:00 ID:f7EBuFMJ

結局外見よりお金って思う瞬間

982 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 00:46:52 ID:Q31hvsRK

－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－

983 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 00:49:36 ID:G5JKKOau

最後に言わせて！
男は金！
女は外見！
これにて終了！

984 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 01:19:09 ID:es81e4XQ

おなじ金持ちならよりいい男を選ぶ。結局は外見。

985 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 02:11:34 ID:Q31hvsRK

－－－－－－－－－－　再開？　－－－－－－－－－－－

986 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 09:41:28 ID:ctlgKsyd

結局外見よりお金

－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－

987 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 04:02:08 ID:wLOC5cwq

うんこ味のカレーとカレー味のうんこ食うならどっち？両方いやだろ？そゆこと