美容外科行くのが趣味な奴で......

美容外科はメンヘル女の巣窟と医師板で言われているけど、
心療内科、精神科通院者って多い？
実際、メンヘラーっているの？
美容に固執するのをキティと煽られているだけ？
通院していない自覚のないメンヘラーが美容外科に入れ込んでそう。
ちなみに私は美容外科にも精神科にも通っているよ。

｜ﾉｼ

病んでいるから整形しようとするのか、整形したから病んだのか。
これから整形しようとする人の為にも、体験者、語って下さい。

ずっと「メンヘル」を「メルヘン」だと思ってたんだよねー。
メルヘン女って頭の中お花畑な女のことかと。

だれも語らないのでウザイけど、まず私から。

毎　　　　　日：　処方系はカイネレース、レチノイン酸、ハイドロキノン使用。
　　　　　　　　　　化粧品で日本で認可されていないものは自分でネットでアメリカから輸入した物使用。
　　　　　　　　　　美白の為に処方されたトランサミンから始まり、ビタミン剤、健康食品を多量に飲む。
　　　　　　　　　（ピーク時１日３０種類）
週１通院　　：　美容外科でイオン導入。
３ケ月に１回：　Ｎライトのフルフェイス照射。
６ケ月に１回：　プチ整形で鼻と顎にヒアルを半年に１回入れてました。（今は入れてない）
気付いた時やる施術：　顔、体のしみはケミピ後、中周波、レーザー照射。
　　　　　　　　　　　　　　　体中の黒子は見える所は全て、切開、レーザー照射でゼロ。
　　　　　　　　　　　　　　　顔から足の指までアレキ、ダイオードでレーザー脱毛。
　　　　　　　　　　　　　　　たるみが気になりサーマクール。

週に４箇所病院に行く週もありました。
美容外科･形成外科通院費は年間８０〜９０万位。
化粧品代等の美容費を入れると年間幾らになるか恐いので計算した事はない。
自分で書いていて、やっぱりビョーキだと思ってきた。(w
精神科は神経症で月１で通院で、趣味の美容の為のクリニック通いの方が多い。
美容神経症（かってに造語）かもしれない。
この板にはこんな人いますよね？

え、まだまだ序の口なんじゃない・・・？

>>6
どの位、美容に時間とお金費やしているの？
私は、学生だからお金かけれないよ。
デミムーアだっけ、全身整形で３０００万円やった人。
ハリウッド女優は気合が違う。

女優は体が商売道具だからねえ、、、
普通のＯＬと考え方が違うでしょ。
年収も全く違うから、比較は意味なし。

この板は、自らキティと認めたくない奴ばかりだからこのスレ閑古鳥。ぷ。

今年からリフト、切開修正、アートメイク、ヒアル、脱毛でもう１７０万。
歯の矯正を考えています。

私は美容外科通院費を合計した事ないけど、３００万円位逝ってる。
車買えるじゃん。。。。鬱。

>>1 小学4年生頃から、父親に容姿の事を馬鹿にされた(ﾃﾞﾌﾞｽだった)。妹は可愛い顔で何かにつけて差別され続けて来た。 16歳で埋没経験し、19歳で隆鼻、20歳でエステのハシゴ。20代前半の今、顔全て整形し直すつもり。 子供の頃の心の傷は未だ癒えない。

>>12
お父様はキツイ冗談のつもりであなたの容姿の事を言っていたのでしょうね。
身内ってキツイ事言うからね。でも、ヒドイな。
でも、顔全ての整形は止めて、パーツだけにしときなよ。
心の傷は整形だけで癒されるものか、整形の前に精神科に相談に行ってみれば？
整形してから、さらに傷が深まったと後悔したら困るんじゃないの？

私は美容外科医に「本音を言えば、整形ってやればやる不自然な顔になるよ。
本人は満足でも周囲から見るとねえー」って言われた。
すごく納得したので、顎、鼻はプロテーゼは止めてヒアルにした。

私は老化に対する恐れで美容外科に通っています。
オバサンになると、もう人間扱いされない気がして、若くてキレイな女性にコンプレックスを感じる。
若い時、少しモテたので、オバサンになっていくのが恐い。
３０代なので、若く見えなければいけないという強迫観念がある。

>>12
それだけ父親に差別されたら、妹と仲良くなれないね。
20歳でエステのハシゴって、、、、、

こないだＴＶで整形に２０００万費やしたオカマさんがでてたらしいけど、
誰かみた人いる？
１００万単位なら今や一般人でもたくさんいるからさほど珍しくないけど、
それくらい使った結果ってどんな感じなのか知りたい。

チリ人妻ｱﾆｰﾀが整形１０００万円だっけ？
銀座のﾎｽﾃｽとか６００万円位は余裕で金かけてそう。

１さんはたぶん美意識が高いんじゃないのかな。。自分の中で気になる箇所
（特に老化に対する）ものを見つけると、病院に行かずにはいられないっていう
精神状態なのかな？？
けど、老けていきたくないって気持ちはわかります。。自分もそうです。。
特に１さんのように昔、もててたのなら余計に受け入れられないかもしれませんね。。

できる限り、若々しくいる気持ちや行動は大事だけど、それに縛られてると
自分を苦しめるだけですよ。。だってみんなおばさんと見られる日は必ず来るし。

１さんは若さに対する執着度が強いのか、自分自身が楽しめるような事や趣味とかは
持ってないんじゃ・・
何か打ち込める事とか持ってると自信につながるんですよね。。

若くてキレイな女性と自分を比較するのではなくて、同年代で素敵な女性を参考にされては？

たぶん年相応の落ち着きを持ってるきれいな人が１番、素敵だと思うので。

>>17
>自分の中で気になる箇所 （特に老化に対する）ものを見つけると、
>病院に行かずにはいられないっていう精神状態なのかな？？

１７さんに全て見透かされている感じです。
仰る通り、今迄仕事ばかりしていたので、無趣味なんです。
フト気がつけば、３０を過ぎていて顔にしわが。。
これはいけないと思って３年位前から慌てて美容に走ってしまったんです。

お肌の手入れをしていないオバチャンって感じの人を見ると、女として堕落した感じがして許せない。
年とっているけど、お手入れしていますって感じのキレイなｵﾊﾞｻﾝになりたい。
テレビを見ると同じ年のアイドルとか皆老けちゃってるし、リアルでも憧れる人っていないです。
会社員なので、芸能人の様にお金はかけれないけど、
４０代になったら、目標は松田聖子（好きじゃないけど）の美肌と考えてます。

既婚者なんですね？未婚の方かと思ってました・・っていうのは比較的
既婚者になると、あまり自分に手間をかけなくなっていく周りの方を
見てたから、そういう意味では結婚されてるのに自分磨きされてる１さんは
すごいと思います。。

私、ちょっと生意気な事、書いてますけど１さんに似てるんですよね。行動が（笑）
だからわからなくもないな。。
３０歳ちょうどですか？

私も肌はキレイでいたいって思ってます。吹き出物が出た時なんか人に会いたくないな。。
松田聖子、娘より肌がきれいですね。。高濃度のピーリングをして漂白したように白いし。。

プラセンタ、やられた事はありますか？効果高いみたいですよ。。

いろいろ書きながらも私もヒアル注入やクマ取りオペしたな。。

１さんこんにちは。初めてこの板訪れました。
年齢、状況などが自分とほぼ同じです。
気持ちすっごいわかります。
自分も美への執着から逃れられない為に
毎日が楽しくないんですよね。
どうすれば諦められるでしょう？

諦めなくていいと思います。
諦めてるひとが、その辺に蔓延る汚いオバサンです。
前を通られると、オエ〜っとなる頭髪の悪臭。
オバサンになればなるほど老化臭を放ってくるので、毎日シャンプーは欠かせないのに
三日に一度くらいにしか洗わないし、周りが迷惑。
化粧やきれいな身なりとは、自分の為でなく本来は周りの為なんですよ。
だから、きれいでいてください。

1さん始めまして
私は40代ですけど美容地獄にはまってしまった一人です。
30代後半からですけど私もありとあらゆることをしています。
リフトもしたし脂肪注入、フォトフェイシャル、ピーリング、プラセンタ
ブラバ、ヒアル、ボトなどの注入物、歯のインプラントにときりがありません。
今後もサーマ、フェザーなどする予定です。でもどんなにしても細胞自体は
老化しているのだから単なるごまかしにすぎないわけです。本当に若返って
いるわけではないのですよね。なんだかむなしくてどんなにやっても満足は
できないのにやらずにはいられない。今の私は、そんな状態です。
これからはそんな人がどんどん増えていくのでしょうね。
そんな私は美容外科のいいかもですけど、１さんの先生は良心的なようですね。
やりすぎることをとめてくれるのですから。私も少しでも思うようにいかないと
かなりうるさくいうので先生もリスクが高いものは勧めません。
レーザー治療のようなリスクの少ないものを勧めます。でもこれからはそういった
ものが主流になっていくのでしょうね。ある程度のところで妥協できればいいので
しょうけどこの病気はどんどん進行していく傾向にあります。
ほんとにもうしんどいです。もう死んじゃいたいなと思う時が時々あります。
どうしたらこの地獄から抜け出せるのでしょうか?

>>19
世間で言うオバハン年齢の３０代後半ですが、心は永遠の女子大生です。(w
実年齢より若く見られる様ですが、２０代後半に見られる事を目標にしているので（ムリ）
アレコレ頑張ってしまいます。

プラセンタ注射は頻繁には打たない方がいいです。
美容外科医２名にやめた方がいいと言われました。（プラセンタを施術しているクリニック）
ある美容外科医の奥様がプラセンタを続けていて子宮筋腫が大きくなったそうです。
ホルモン関係なので効果はあるが、副作用も実際は判っていないので止めた方がいいと。
依存して頻繁に注射を打つようになった人もいるから、勧められないと言われました。
医師は私が美容外科依存症っぽく見えたのでしょうね。←見抜かれている

>>20
２０さんの言っている事分かります。
私はお肌のお手入れやクリニックに通う事を「キレイになるから楽しい」と思わずに
「義務･仕事」だと思ってやっています。
だから、楽しくない。
周囲からは、「趣味が美容でいいねー」と言われますが、私は義務でやっているんです。
しかも、レーザーでも脱毛でも、美容外科で痛い思いをする事って多いじゃないですか。
「美しくなる事って辛いなあ、美は一日にして成らず！」と実感しますね。

>>21
私も諦めなくていいと思います。
２１さんと同じ考えです。
私はキレイにしている事は、３０代後半の女性としての「義務･仕事」とだと思っています。
汚いオバハンは見苦しく、周囲に迷惑です。
お手入れをしている人は、しわがあって年をとった人でも判りますよね。

若い頃は皆、肌がキレイですから、顔のつくりのみで「キレイ」とか判断される事が多い。
年をとると顔のつくりでなく、肌がキレイ、若く見える事で「あの人キレイ」と言われますよね。
年齢が上がる程、顔のつくりより、肌や雰囲気、内面が勝負ですね。
２０代でキレイと言われなかった人でも、お手入れをすればキレイと言われるんですよ。
そう思うと、美容熱は冷めませんね。

私は美人ではないので、２０代の頃は、カワイイと言われた事はありましたが、
キレイとは余り言われなかった。
だから、今が勝負なんです。キレイと言われたい。

>>22
私より美容病が重症で、かなり、深刻な様ですね。
多分、若い頃は周囲から美人と言われていた方なのでしょうね。
２２さんは、なぜ其処まで美容に拘るか自分でその理由を判っていますか？
結果としては「年をとって醜くなるのが嫌だ」という事でしょうが、多分本当の理由はもっと深い所にあると思います。

例えば２２さんが既婚者でしたら、旦那様が全く自分に無関心なので振り返って欲しいからキレイになりたいとか。
自分はどんどん歳をとっていくのに、旦那様が若いキレイな女の子と浮気するかもしれない不安を
無くそうとする為に美容に固執するとか。
そこまで美容に固執するには、精神的に何か深い原因があると思います。

ありきたりな事しか言えませんが、心療内科･精神科を受診される事おすすめします。
もし、自分でその理由が判らないのでしたら、カウンセリングが有効かもしれませんね。
既に通院されている方だったら、医師に薬の変更をしてもらうとか。

私もそうでしたが、美容にあまりに固執する患者って美容外科医は商売ですから
すぐ判るそうです。
そういう患者は、お金にはなりますがｸﾚｰﾏｰになりやすので医師から敬遠されます。
そうなると、医師と信頼関係が築けなくなり、良い治療が出来なくなります。
２２さんの美容の為にも、まず精神面の治療を優先させてはどうでしょうか。

後、美容の事を何でも相談出来る医師はいますか？
私は１人だけいます。
そのクリニックではやらない施術の相談も、色々雑談をして情報を得ています。
私が他のクリニックの事を詳細を話すので、その医師も情報を得ているのだから
お互いの利益になっているかも。
私が凄く信頼している事を医師は知っているので、色々と話しをしてくれるのです。
もちろん医師は私が精神科通院者という事も知っています。
信頼出来る医師がいれば、「実はこれは効果がない」という事も教えてもらえるので
美容熱にも歯止めがかかりますよ。

みんなピーターパン症候群？

１さんへ
２０です。レスありがとうございます。
今わたしは１さんのように定期的に行うケアが特にないので
（というか、何をすれば一番効果的かがよくわからない）
何かしなくちゃ、やりたいな！と考えているのです。
注目してるのはサーマクール。
１さんは既に施術なさっているとのことですが
効果はどうですか？金額はどこも結構高いみたいですが
効果が期待できるならチャレンジしたいのです。

１さんありごとうございます。
まともに答えてくれてありがとう。
嬉しくて涙が出てきました。2Chanでもまともに答えてくれる方がいらっしゃるのですね。

精神科には以前かかっていました。カウンセリングも別のところで半年ほどかかっていました。
私の母親が全く１さんがおっしゃるような理由で美容熱の塊のような人でした。整形もしたし
あらゆることをしていました。実の親ながら異常に若くて美しい人でしたが、やはり精神的に
不安定なところがあって薬づけでした。そのせいか体も弱くてあまり長生きできませんでした。

そんな母親を私は軽蔑していたのですが、今ではそっくりになってしまいました。
私はバツイチで子供がひとりいます。仕事をしなくてもある程度の収入は約束されているのですが
とても不安定な生活環境なので将来に対する不安がとても強くあります。

その不安をつかの間埋めてくれるのが今は整形だということだと思います。
本当に１さんのように信頼できる医者がいればなと思います。

>>28
サーマークールのスレがありますよ。
↓
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1080829158/

定期的にケアしてない方が、過大な期待を持ってサーマをしても
納得行かない結果になる確率大ですよ。
施術した医師によると、効く人３割、全く効かない人３割だそうです。

確実なたるみ取りなら、今の所、リフトが一番です。
ただ、オペする事で色々リスクがあるので、私はしてません。

今日、あるある大辞典とかって番組で１０歳若返る方法みたいな題名で
やるみたいですよ。。参考までに見てみたらどうですか？
たぶん全国放送されてると思うので・・

>>29
色々苦労されているのですね。
そして、ご自分の事をよく考えていらっしゃるみたいですね。

私も仕事や家庭の事で、将来に対する不安が非常に強いです。
私は若い頃から比較すると、色んな面で自分に自信がなくなりました。
だから、せめてキレイでいたい、自信を取り戻したい。
キレイな女＝価値のある女、つまり、女としての自信を持ちたい。

この板にいる美容外科にハマる女性は、私もそうですが、
外見の美しさを手に入れて、自分に自信を持ちたい人だと思う。
美しさも自信の1つになるけど、それ以外に自信を持てるものが無いから
美容に固執する。
美容を追求すればする程、老化という大きな壁にブチ当る。
美しさ以外で自分に自信を持てる事がないから、悩みは無限ループ。
判っているのですが、中々行動出来ないですね。
もしかして、29さんもそうかしら？

形成外科医、美容外科医は「メスを持った精神科医」とも言われてます。
例えば、顔の黒子が原因で深刻に悩んでいる人には精神科に行って
薬をもらうだけでは治りません。
黒子を取れば、外見上も美しくなるし、悩みもなくなります。
外科的処置をして、精神的悩みを解決するのが、
本当の形成外科医、美容外科医だと思います。
美容外科中毒者は美容の為にも精神的にも、信頼出来る医師を見つける事が大切だと思います。
形成外科のＨＰでも、「精神を向上させる精神外科」である言ってますしね。

沢山カキコしす過ぎたので、暫く引っ込みます。
後は宜しく。

マジレスの連続ですね

今年で37歳です。私も気持ちがわかります。背景は違うかもしれませんが、
昔は童顔だったので18,9歳の頃ﾃﾞｨｽｺに行ってもいつも若く見られ嫌でした。
だんだん見た目年齢と実年齢のｷﾞｬｯﾌﾟが縮まってはきましたがまだ若く見られ
2,3年前くらい前から急にガクンときて実年齢かそれ以上に言われすごく２ｼｮｯｸで
ウツにもなりました。私には外見しかないとまで思っています。
自分や他人に甘えがあるからだとも思います。
うまく言えませんが長くなってしまったので失礼します。

暫く出てこないと言ったのに登場ｽﾏｿ。←ﾃﾞｼｬﾊﾞﾘおばはん

>>35
長文は全然ＯＫですよ〜
私も顔が童顔なので気持ちは判ります。
35〜6歳位になると、ある日突然鏡を見た時にお肌に実年齢が現れショックを受けますよね。
特に、目元や法令線。
顔が童顔なだけに、なんか違和感が。。。

私は30歳過ぎても童顔で若く見られていたので「私は他の人より若いの」と
勘違いして、お手入れもせず自惚れていました。（かなり痛いヤシ）
だから、目元に小じわを見つけた時のショックは大きかった。
今考えると35歳未満で童顔なら、20代に見られる人は結構いますね。

外見に自信があったキレイな人程、自分の老いを受け入れ難いでしょうね。
私は美人ではないですけどね。

>>31
あるある大辞典って何やったの？
見れなかったよぉ。

美容外科逝くのいいんじゃない。
綺麗になれるもん。
人に何言われようがさ、綺麗になった人が勝ちだしょ？

スレタイで損しているな。。。


２・３週間に一回精神科に行って、ルボックスとユーパンとエバミール処方してもらってます。

童顔の人ほど老化が目立つんじゃない？年令不詳っぽく見えたりね。。
元が年上に見られてた人はあんまり変化ない。。芸能人とか見てもそうだよね。
老化って階段式に、急にガクンって大きく落ちる。。

３５さんとかって例えば、年相応に見られたりおばさんとか呼ばれたら
立ち直れないほどショックを受けるタイプですか？
甘えっていうより執着度が人それぞれなんだって事だと思う。。
私の友人は、昔は童顔で若く見えて本人もそれを最強の武器くらいに思ってたけど
しばらく会ってなかった友人に、どこのおばさんかと思った。。とか言われて死ぬほど
ショック受けてて、よくそんな失礼なことが言えたもんだって私に泣きついてきたから
若さに執着して感受性の強い人は傷ついてしまうんだなって思いましたよ。。

>>39
雷息子さんってメンヘラーだったの？知らなかった。
整形してから鬱なの？

おー。。長文になってしまってた。。ごめんね。。
昨日のあるあるってテレビはたいしたことやってなかった。５人くらい
同じ年令の女性が見た目年令はいくつかって。。
１番若く見えた人が確か２８歳とかだったかな（もっと上に見えたが）
けどその人を見て思ったのは髪形とか服装で３歳位はごまかせるんではないかと。
無理な若造りじゃなくて自分に合った若い格好なら変わるんじゃないかな・・

って続レスですんません

>>42
余りに若作りなオバサンって時々見かけるけど、見ていてイタイ。
服装がやけに若いのに、化粧が魔女になっているとかさ。
自分にあった若い格好って難しいねー。
42さんはどんな服装してるの？

>>41

整形は全然関係ないです。あるとしても、＋方向に働いているかもしれないけど。

うっ、サイレースが効いてきた・・・・もう寝るぽ。

>>44
整形していないと言い切れないのは（以下省略）

整形は１ｹ所すると、別な箇所をお直ししたくなる。
その欲が新たな悩みを生む事になる。
奥が深い。深過ぎる。

ポラリスかキュリアのどちらを先にやるべきか下らない事で悩んじゃいました。
フォトリバイブも気になります。
うう、悩みは尽きないです。
次から次へとレーザーやらLEDやらRFが出て、乙女心を悩ますわ。

↑

バ　バ　ア　必　死　な　ん　で　す（藁

>>47
そうそう、これが一番やっかいです。
いろんなとこ整形+修正しても全然満足できない。
センスのない医者ばかりあたったせいだろか・・・
まあ失敗ではないんだが、芸能人と比べてしまうのがいけないんだか。
こうやって修正地獄におちいってるんですけどね。

はじめまして。私もかなり美容外科通っていて精神化にも通院しています。
今３０ですが２０のころから鼻・顎プロテ、顎はすぐ取りました。鼻はすぐ入れ替え。
顔、おしり、ふとももの脂肪吸引、フェイスリフト、歯は１００万かけてラミネート。
現在ヒアルとフォトフェイシャルに通ってます。化粧品もＳＫ２フルライン！！
女子大生と間違われること多々あり。現状満足なのですがもし何もしていなければ
私どんな顔なんだろ・・・恐い。もう抜け出せません。
一人鏡みてニヤニヤする以外はかなり地味に生活してます。今興味深々なのは
アプトスです。。。ちなみに精神科には摂食障害でパキシル貰ってます。
整形の事は言ってません。。。。もう年取りたくないよ

プロフェッショナル

>>50
美容に命を賭けてますね。
へたな３流芸能人よりは美容にお金と時間をかけてそう。
その年齢でフェイスリフトとは、凄い気迫を感じます。
一体何者なんですか？(w

パキシルの話が出たので、私がﾀﾞｲｴｯﾄに使った処方薬の一覧です。
病気で処方された薬もありますが、精神科の医師にﾀﾞｲｴｯﾄ目的で頼み込んで処方して
貰ったものもあります。
良い子は絶対にﾏﾈしないように。

リタリンー鬱状態の人が使う薬。これを飲んで元気になり運動したのが一番痩せたが断薬に苦労した。
ベタナミンーリタリンより効き目マイルドで、自然な感じで元気にﾀﾞｲｴｯﾄに励めた。
サノレックスー痩せ薬として認可されている第二種向精神薬。便秘になるが、ｱｯﾊﾟｰな気分になれる。
パキシルー抗鬱剤。食欲落ちるが副作用バリバリ。
コレバインー高脂血症の薬。食事の前に飲むと食べる量が少なくて済むが便秘になる。
ベイスンー糖尿病の薬。糖の吸収阻害する。ギムネマシルベスタみたいな効能。これは効いた感じ。
防風通聖散ー肥満薬。ﾏｵｳが入っているｱｯﾊﾟｰ系。元気にﾀﾞｲｴｯﾄできた。
レキソタンーこれ飲んでいると、沢山食べても太らない感じ。

私は結局ｱｯﾊﾟｰ系の薬がﾀﾞｲｴｯﾄには効果がありました。短期間でも依存してしまう問題もありますが。
精神科通院者ならではのﾀﾞｲｴｯﾄですね。
健康食品は効き目はイマイチなので省略します。

他にﾀﾞｲｴｯﾄに効果的な薬があれば、どなたかカキコして下さい。

>>53
> パキシルー抗鬱剤。食欲落ちるが副作用バリバリ。

パキシルってSNRIだっけ？。SSRIに飽きたので、変えてもらおうと思ったけど
どんな副作用があったの？？。

>>54
私は頭痛と吐き気が酷かったです。
メンヘル板のパキシルのスレが参考になりますよ。
皆さん、副作用で文句タラタラのレスばっかりですよ。ｗ

微妙にスレ違いなので、さげます。

>>1
ダイエットに効果的は、デプロメールじゃなかったっけ？
けど、パキシルと変わらないかｗ？
１さん、痩せたいのでしょうか？

このスレのみなさんの中で、整形当日安定剤をこっそり飲んで手術うけた
方いますか？
手術は、局所麻酔の場合です。

美容整形に、どっぷりはまってる３７歳です。

５０ですがたくさん手術してる割に小心者なので毎回こっそりデパス飲んでましたw

50さん、1ﾐﾘを1個だけでしょうか？

あわわわ。。。０，５ミリを一錠です。デパスは依存しやすいと聞いたので恐くて
ここぞという時にしか飲めません。こんなところにも小心ぶりが・・・。
忘れてましたがプラセンタも２回ほど打ちましたが効果が実感できず断念。

パキシルダイエットは飲み始め2週間が勝負だよね。それ以上たつと、体が薬になれて食欲復活してくる。

>>56
> ダイエットに効果的は、デプロメールじゃなかったっけ？
> けど、パキシルと変わらないかｗ？

デプロメール（＝ルボックス）は、最初の１週間ぐらいはちょっと「おえー」気味だったけど
その後はガンガン食えるよ〜。

>>56
上記の薬で運動しながら、９KG痩せました。
今、４６KGになったのであと１KG痩せたいですね。

痛みには痛覚閾値を上げる為、三環系抗うつ剤が視床に作用して
痛覚閾値を上げるという報告があるそうです。
単なる痛み止めとしては不明ですが、主治医がトフラニールは痛みに効くと
言うので、ホクロを取るオペの時に術後に飲んでました。
効いた様な効かないような。

メジャーを多量に毎日飲んでいる患者が怪我をした傷を、
麻酔なしで縫って痛がらなかったというカキコを医師板で何回か見ました。
鎮静作用が強力だからじゃないでしょうか。
私は整形のオペはしてませんが、サーマークール施術時、ヒルナミン飲んでいきました。
やっぱりマイナーよりはメジャーの方が効きがいいですよね。

帯状疱疹の痛みにパキシルを使うと良いとかいう話もあるので
痛み止めとして使えるかもしれないですね。

>>61
そうなんですよね。
食欲減退は初めて飲んだ時の２週間位だけ。
しばらく別の薬にして再び食欲減退を期待して飲んでも効果なかった。

やっぱりﾀﾞｲｴｯﾄにはリタリンが最強ですね。
私的には、抗肥満薬として認定されているサノレックスより効くと思います。
でも２週間（土日なし）限定に飲んでも、完全に止めるのに３ケ月かかった。
依存がかなり強い薬で、すぐ効く時間が短くなってくる。
薬中に簡単になれる薬だと実感しました。

薬なしでやったﾀﾞｲｴｯﾄはなかなか痩せなかったな。

手術前の緊張を抑えるためには、何を飲めば良いのでしょうか？

デパスは、効きますか？

１さん、メジャーって例えば何ていうお薬ですか？

>>65
1が63でﾒｼﾞｬｰでﾋﾙﾅﾐﾝって書いてある。
よく嫁。

>>65
デパスは効くかという質問だから、普段薬を飲んでいない人だね。
だったら何でも効くだしょ。
でも、どこで処方してもらうのよ？

セパゾンも緊張が取れる。
しかし、医師に処方してもらわないともらえんか？
売ってないもんね。

これから埋没しようと思います。
これを切欠に、整形街道＋メンヘルまっしぐらになってしまうのかな。

>>69
そんな捨鉢な気持ちなら、絶対にすべきでない。

メタモが　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
しかもマジレスだ。

私は、大人っぽくなりたくないです。
童顔の人ってうらやましいですよ。ファッションも
あんまりお姉系の格好には憧れない。たまにする位です。
大人っぽくはいつでも出来るし。
あー老けってこわいですね。

>>72
煽っているのか、誉めているのかがハッキリしない発言だな。(w

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ

今日、私が精神科の主治医と雑談した会話。

私　　　「美容外科に来る人の４割位が精神科疾患ありの人？」
医師　「うーん、精神科だから判らないけど、美容外科の看護婦さんから聞くともっといるね。
　　　　美容外科に通院している人はどうか知らないけど」
私　　　「なーんだ、４割もいるの。皆仲間だったのか。安心した。
　　　　　整形している人だったら、もっと割合が多い？」
医師　「まず、多いね」
私　　　「それ、自覚していなくて病院行っていない人が多いの？」
医師　　（ニヤニヤする）
私　　「このクリニックで私みたいに、美容に走っちゃう人、多い？」
医師　「少数派だな。このクリニック、お金ない人多いもん。」←山の手線内側の某所なのに患者は学生が多いのか？
私　　　「美容外科って医療の中では水商売だよねー」
医師　　（ニヤニヤする）

精神科では、美容外科にハマっている患者は少ないみたいだけど、
美容外科では精神科に通う必要がある客が多い（非通院者）って事だそうです。

普通、美容外科医は患者をキティのお客さん（クレーマー予備軍）として、見てる様です。
偏見の無い医師もいますが、少数だと思った方が良いでしょう。

美容外科で適当な客あしらいをされた覚えはないですか？
チェーン系で、私はあります。
でもよく考えてみると美容外科で、「こいつキティ」と思われると発言、行動をしませんでしたか？
「このシミがどうしても気になるんですっ！」とか「やらなきゃいけないと思ってやっているんですぅ」
等の思い込みの強い発言は控えましょう。

カキコがないのは、寂しいですね。ｗ
黙ってロムっている人はいるのかな？

私は「整形しているけど、キティじゃないわよ」とか強気で反論してくる人が
沢山いると思ったのに。
釣りをするつもりでスレ立てた訳じゃないですけどね。
この板に居る人は、美容外科マニア＝キティと世間に思われているう事に
反論しない人が多いという事で理解していいですか？

メンタルヘルスの記事なんて、週刊誌や経済誌にもよく見るくらいだから、
それ自体が珍しいもんじゃないでしょ。で、その中で美容外科に通っている人もいるでしょ。

そもそもキティって何を指す？。鬱病くらいじゃないよな。
統合失調症とか反社会性人格障害とかかな？。。

>>78
キティ＝きちがい
世間では、重度の精神病だけでなく、神経症レベルでも精神科通院者というだけで
キティ扱いですよ。
表向けは、最近は理解のあるフリをされますが、影では「あの人、精神科行っているんだって」と言われますよ。
ですから、美容外科で神経質そうな客＝キティと思われるのもしょうがないでしょうね。
実際に、多いそうですから。

ID:ald6Sp2E、お前はどうなんや？

>>80
スマン、早合点や。（>>1）

精神的に不安定なときは、美容外科にはかからないほうが良かろうな。

精神的に不安定だから、アレコレ美容にすがってしまうのだろうな。
１とか何人かのレスは、そんな感じの人みたい。

>>82
はげどう。

失敗されて余計不安定になった。

キティーって＝きちがいのことだったんだ？？
しらなかった。P患っていうよりキティーちゃんみたいで可愛いね

>>84
失敗って、ちゃんと文句言わなかったの？
泣き寝入りしたの？

整　形　女　必　死　だ　な（藁

>>82
私は、正常な時は人並みな外見にたいした執着もせず生活してるけど
何もかも上手く行かなくて精神的にヤバくなると、美容外科のお世話になってしまう。

冷静なときには、あきらかに自分に必要なのは精神科！ってわかってるんだけど
鬱っぽくなってるととにかく整形してキレイにならないと！！って追い詰められた
ような感じになって、精神科どころじゃない。

１８才で初埋没して現在２４才、約２００万かけたのに全く気が済まず整形資金を
作るために副業しようかと考え中。・・・いつかまともな人生送れるのかな(泣

この板では２００万て少ないかもよ。２４歳ならこれからいろんな技術も出てくるだろうし
抜け出すのは大変だよ。情報も簡単に手に入るし。私も早く妥協して楽になりたい。
クレーマーって思われるのは覚悟で毎回行ってるので疲れる・・・

２４歳で２００万円は大金だよ。
漏れは、２９歳から整形し始めたよ。
整形は目を二重にすると、平面顔にぱっちり二重は不自然なのでバランスを取る為に鼻を高くしたくなる。
鼻が高くなると、引っ込んだ顎と合わないので、顎にプロテーゼ。
すると輪郭が気になって（以下永遠と続く）

自然の生まれたままの顔ってよく出来ているよ。
低い鼻に合った目、顎でブスはブスなりにバランスが取れている。
整形してわかったことだよ。

>>89
＞ブスはブスなりにバランスが取れている。

ですよね〜。
術前：控えめな目・平らな横顔・良くも悪くもない輪郭・団子鼻・・・
だったのに幅広二重にしたせいで整形地獄。最初に目じゃなくて鼻だけ治して
たら、地味だがバランスのとれた顔になって、１回っきりで済んだのかも。

>>90
同意。
美容外科の看護婦（高校の同級生）から聞いた本音。
どんなに上手な医師で１ケ所だけの整形でも、よーく見ると不自然だと。
その同級生は、多くて２ケ所までだねって言ってた。
街で整形やりました！って顔の人で自信満々な人は、見ていて痛々しいってさ。
理由を聞いたら、整形している事は周囲はわかるのに得意げだからだって。
心の病気だからしょうがないけどと言っていた。
それ聞いて、鼻プロテやろうかと思ったの止めた。

ブスだからって整形するんじゃないよ。整形する人すべてが不細工なわけじゃないよ

ブスじゃなくても他人の何気ない一言で思い込んでコンプレックスとして抱えて
整形してしまう人もいる。
十分カワイイのにね。自分の顔に自信が持てない満足できないんだって。

>>92
>十分カワイイのにね。自分の顔に自信が持てない満足できないんだって

それ自分の事だと言いたいの？
今のこのスレは、整形＝ブスのする行為という流れになっているから、



自　己　弁　護　必　死　だ　な（藁

容姿で食べてるとは言え、ﾌﾄｷｮﾝとかｶﾝﾉとかﾊｾｷｮｰってメンヘルレベルだと思う。元から充分綺麗だし、下手したら今の職だって失い兼ねないのに、なぜに彼女達は整形地獄から抜けられないんだろー？

整形って摂食障害に似てるかも。
危険があるのを承知の上でやっちゃう点とか。執着心が一年ぐらい消えてて治ったかな〜と思っても、突然ぶり返して自力で抜け出すのが難しい点とか。結果は欲しいのに自分の努力は最小限で済ませたいとか…

そんな自分は、整形地獄・摂食障害・自律神経失調症・過呼吸、ついでに２ちゃん依存症かもｗ

なるほど、オマエモナー

もし宝くじで一千万当たったら
�@仕事辞めて、
�A整形したいだけして、
�B顔が馴染むまでホテル暮らし、
キャー夢の世界だわ♪・・・って、私そんな使い道しか思い浮かばないよorz

>>96
そんなの宝くじに当たらなくても出来るし、
ずっとその生活を続けるなら一千万程度ではとても足らない。

年末ジャンボで３億円当れば、整形の本場のブラジルでオペしてその後バカンス♪

>>97
96です。マジレスありが�dｗ
私、いまのところ骨削り系は興味ないからオペ代は３００万で足りるはず。
修正地獄にすらハマらなければ・・・

>>99
甘いな。
みんな、自分だけは修正地獄にはまらないと思うのだ。

サーマ氏術後１ケ月立ちました。
Ｎライトよりはマシだけど、物足りない。
今日、法令線と目の下にヒアル打ってきました。
これで３ケ月は誤魔化せる。

私は毎日、日傘にサングラスかけて、ＵＶ手袋をして通勤しています。
ハッキリ言ってあやすぃです。
火曜サスペンス劇場の容疑者の女みたいです。
でも、いいのです。
幾ら美容外科いってバシバシレーザー打っても、日焼けしたら意味なくなるから
今年から本気でＵＶ対策します。

１さん
目の下のヒアルってクマ隠しとかのためですか？
私はクマが目立って影になってる感じで、何回かヒアルやコラーゲン
入れたけど、ぜんぜん３か月も持たないよー・・
打った直後はなんか浮腫んで目立たなくなった感じだけど、１週間で元に戻る。

>>102
３ケ月持たないですか？私は持ちますよ。
自然に見せる為に医師が注入量が控えめにしていたのでは？

私はクマ隠しではなく、目の下の窪みとスジが気になります。
３０代前半の時は、目の下にレスチレンを３ケ月置き位に打ってたけど、
Ｎライト照射で誤魔化した方がキレイだったので暫く止めてました。

でも、さすがに３０後半では、サーマ打っても目元が誤魔化せないので、
久々にヒアル入れました。
若い時より、目の下の窪みがますます気になる。
法令線は初ヒアルですが、頻繁にやるなら脂肪注入を検討しなくてはいけないかな。

保守

>>104
保守ありがとう御座います。

私はここ２、３ケ月、美容病が酷くてとにかく美肌にいいとなると、
何でもやりたくなって我慢出来なくなる状態でした。
「美容の為に何が何でもやらなきゃいけない」という強迫観念です。
自分で止められないのです。
でもやっと落ち着いて来ました。
どんなに肌にいい事も、やり過ぎると負担になるという事をつくづく実感したからです。

１ｹ月前の私と精神科の主治医との会話

「先生、美容外科行くのは程々にしなさいって言って」←止めたいけど、止めれないので誰かに止めて欲しい
「美容外科の先生に言ってもらえばいいじゃん」
「１ケ所だけじゃないから」
「そんなにアッチコッチ行ってるの？」
「......。」

美容熱を誰かに止めてほしかったけど、精神科の主治医は止めてくれなかったです。
精神科医だと、美容にハマる女性の心は理解しずらいのでしょうね。
カルテには醜形恐怖とか書かれているかもしれない。
全然、違うのだけど。

美容に走る心の病に関しては、美容外科医の方が、精神科医よりも理解していると思う。
美容外科の主治医は、「別にやらなくてもいいでしょ」と言ってくれて嬉しかった。
美容熱の暴走を止めてくれるのは、美容に理解のある医師しかいないですね。
私は美容外科で、精神科では出来ない心の病を治療していると思っています。
私には、薬を処方しない精神科、メスを持つ精神科が美容外科です。

このスレのみなさんが、なぜ整形にはまっているのか、興味を持ちました。
私は、ブスで実家が貧乏で悲惨な青春時代を送りました。
２２の時に整形して、お水やＡＶなどある程度容姿が関係ある仕事で小金を得るようになって、少し満足してます。
最近は、年を取るのが怖いです。見た目年齢２０代を、５年〜１０年延長したくてプチ整形系にはまってます。
私が美に固執するのは、過去の満たされない思いを埋めたいのだと思います。

>>107
１０７さんは現在は過去と違って、華やかな生活をされているのでしょうね。
若くて綺麗な女性には、男性は本当に甘いですからね。

綺麗になってせっかく人生が変わったのに、その幸せは永遠に続かない。
今の美貌で、過去の満たされない思いを埋められるのは、一時だけと判ってらっしゃる。
だから、今の幸せを少しでも長く続けたいという気持ちは本当に切実でしょうね。

若くて綺麗な人には、不可能な事はありません。
何でも出来ます。
さらに知性と体力が加われば、最強です。
３０後半の私は、そんな人を見ると自分が既に終わった人間だと思います。
女を捨てずに老いを受け入れるというのは、容易な事ではないですね。
私は、美しく老いるという心境には未だ到達出来ません。

１０７です、１さんレスありがとう。
私は、そんなに劇的に、顔も人生も変化した訳では無いですよ。
人生の満足度が、整形前２０％→整形後５５％ぐらいになった程度かな。
まともな人間関係を築けなかった人間ですので、孤独ですよ。
１さんは、文章の感じからすると、物事を深く考えているというか、誠実な印象を受けました。
どうか、そんなに悲観的にならないでくださいね。

>>109
遅レスですが、お心遣い有難う御座います。
気持ちだけは、永遠の女子大生なんですねどね。ｗ

レスから１０９さんは２０代後半位の方かなと思いましたが、彼氏とうまくいっているのでしょうか？
若い女性は、恋愛が順調だと「人生全てバラ色♪」って感じになりますよね。
失礼ですが、恋愛が余りうまくいっていない様な印象を受けましたので。
私が夫とは仮面夫婦なので、ついそんな事を思ってしまいました。

女性が病的に美容にハマる理由は、人それぞれの事情が有ると思いますが、
多くの人は幾つかの理由の中に「寂しさ」が入っているのではないでしょうか。
大抵の人は、美人には皆親切で好意的ですから、
綺麗になれば良い人間関係までもが築けると過信してしまい過度に美容に走る。
私にもそういう所があります。

107and109です。
興味本位でこのスレに来たのですが、思いがけず１さんに癒されてます。
私は、３０目前で、ここ数年彼氏無しで、図星です。（´д｀；）
お水や企画物（素人）ＡＶなど、変な世界に首をつっこんでしまったせいか、
人間不信に男性不信がプラスされてしまってます。
ＡＶに出るなんて、普通の感覚からするととんでもないことだと思いますが、
親兄弟からも同級生からもバカにされいじめられてきた自分からすると、
外見でお金をもらえることが、単純にうれしかったんです。
　最近は、仕事が不調で収入が減って、鬱入ってます。
節約生活ふんばってますが、もしお金に余裕があったら、
際限も無く美容がらみのことにお金をかけていたと思います。
・・・と言いつつ、先日、小顔にするためにえらにボトックス打ってきました。
唇にコラーゲン注入したいし、下半身にエンダーモロジーかけたいけど、我慢してます。
こんなのは、節約では無いですよね？（´ー｀）

>>1
そんなもの趣味になったら終わりじゃないか？
（言い過ぎかな）

>>111
ちょっと説教臭い話ですが。。。。
私の友人で転職の為に失業中に、クラブ（割ときちんとした所）でアルバイトをしていた女性がいました。
彼女は地方出身者で、とても真面目な性格だったので、仕事で下心アリアリの男性と接して
「男性不信になる」とよくボヤいていました。
当時、彼女は彼氏がいなかったのですが、仕事以外で真面目に好意を寄せてくれる男性にまで
不信を持つようになっていた様でした。

当時の彼女と私の会話

「ねえ、そんなバイト止めなよ。男性不信になって彼氏出来ないよ」
「うん、わかってる。仕事が見つかるまで生活出来ないから、しょうがない」
「ちゃんと、転職したら、そのバイト絶対止めなよ。男性不信で彼氏出来なくなって結婚出来なくなるよ」
「うん、そうだよね。。」

その１ケ月後、彼女は就職が決まり、クラブのバイトはキッパリ止めました。
クラブのママには、週１でいいから来て欲しいと言われたそうですが断ったそうです。
バイトのお金は魅力的でしたが、いつまでも続ける事ではないと判断したそうです。
そして、その転職した会社で社内恋愛で結婚しました。
彼女は今は一児の母親で、仕事も続けています。
結婚する事が一概に幸せとは言えませんが、そんな人も居るという話です。

私は２９歳頃、「結婚したい病」にかかりお見合いを何回かしましたが、
お見合い市場で２９歳ではもうあまり選択出来ない事を本当に実感しました。
私は結局は恋愛結婚だったのですけれどね。

もし、１１１さんが将来結婚を考えているのなら、今美容に走るより
彼氏を作る事を優先させた方がいいです。
将来の旦那様になるかもしれないし。

不謹慎ですが、お金持ちの夫だったら、結婚後に美容三昧出来ますよ。
年齢が上がるにつれて、出会う機会は本当に減ってきます。

１さんありがとうございます、１１１です。確かに今の自分は、イタイ人になってしまってますね。
あと１〜２年以内に、足場を固めて普通の仕事に就くことは、漠然と考えてはいます。
今の自分には、彼氏を作る前にまず精神を安定させることと、
趣味（美容意外）を楽しんだり知り合いを作ることから始めようと思っています。
今の空っぽな自分のままでは、いい出会いも無いと思います。
まだ時々、イライラしたり被害妄想になることもありますが、
マターリした生活を楽しめるようになろうと思います。

モデルの黒田知永子さん。綺麗ですね。
４２歳には見えないですよね。
私もああなりたいな。。。（今晩１１時〜「情熱大陸」で特集あります）

最初のオペが肝心。
２年で５回オペ。
やっと終生地獄から抜け出しそう。

２年で５回ってすご杉。

１さん、１１５さん、お元気ですか？最近は美容病にはまってないですか？

>>119
美容病は落ち着いてます。
美容病は、美容外科で嫌な思いをすれば懲りますね。
完治はしなくても寛解するかも。

美容外科は高ければ良質な施術を受ける事が出来るとは限りませんが、
料金が他院よりかなり安いクリニックはまず不愉快な思いをしなかった事はないですね。
安いだけです。
つい魔が差して、安いクリニックを見つけると行きたくなりますが、もう止めようと思います。

１さん
不愉快な思いって技術的にですか？それとも精神的に？
ここの書き込みをざっと目を通して、１さんの１１４での書き込みが印象に
残ってます。。自分は３０になりますが結婚どころか彼氏もいなくて・・
今のこんな自分ではダメだって思いから、自己満足ですが美容外科に行ってしまいます。。
友人も、そんな事ばかりにとらわれてないで結婚相手を見つけなよ。
どこかに寂しい思いがあるから手術ばかり繰り返してるんじゃない？？と言われた事があります。。
けど周りはみんな結婚してささやかな安定を手にいれてはいますが、あまり幸せという話を聞かないので
結婚ってそんなにいいものでもないのかなー・・とも思ったり。。

とは言っても若さで勝負できる年令ではなくなってしまったので。。
昔は若く見られるのが当たり前だったので、今の現実と向き合うのに
一苦労です（笑）。。
今は毎日、廃人のような生活なので趣味や楽しいことを見つけてイキイキすれば
美容病も治まってくれるのではないかと思ってます。。

読んでくれてありがとう。

>>121>>122
なんかキモチわかります。
私は現状維持に必死です。
エステでは納得できなくなってしまったので、
美容外科デビューしようと思っています。
歳より若く見えるね、そんな言葉を優しい気づかいに感じるようになりました。
素直に受け入れられないので、もう病気です。

私１６歳だけど整形依存症であちこちもうやってるよ。

１１５です。近況はというと、脱ぎ系の仕事からは足を洗いました。
お水もあと半年〜１年くらいで辞めるつもりです。
美容病のほうは、簡単には治りません。
むしろクリニックをはしごする件数が増えていますが、
賢くなったというか、価格を比較して少しでも安い方に行ったり、
セカンドオピニオンを聴いて、不必要な治療は受けないことにしました。
例えば、Ａ美容外科(チェーン展開している大手)ではホウレイ線へのヒアルロン酸注入を勧められましたが、
Ｂ美容外科ではそれほど目立たないので必要無いと言われました。
自分に少しでも不安があると、指摘されたことが気になってしまうのだと思います。
精神状態が悪い時に、もうけ主義の病院につかまってしまって、
悲惨な結果になる人がいるのだと思います。

整形を次から次えと考える気持ちは同じ女としてわかる。。
ただ、やりすぎるとバランスが悪くなって結局全部やることになってしまう
かもしれないので諦めも必要かと思います。
整形後って顔が腫れますよね？そんな事繰り返してると皮膚や筋肉が伸びちゃって
タルミが出ます。整形してない人よりは確実に早い。
私は失敗されて大変なめにあいました。もぉ怖くて出来ません。
まさか自分は失敗なんて…と思うかもしれませんが、やり続けている限り
確率はあるでしょう。医者はミスしても知らんぷりですから。
気をつけてほしいと思います。
説教じみてすみませんでした。。。

１

１２５さん
自分もそっち系の仕事にどっぷり漬かってしまってます。ローンを返済しては
またローンしてピンク系の仕事をしてしまうって感じで。。１度、その手の仕事を
してしまうと、なかなか抜け出せなくなってしまって。けどさすがに３０歳ともなると
面接予約の電話の時点でどこも、・・・て態度です。。３０歳からは熟女系みたいなトコもあって
年令の重みを身を持って痛感しました。
脚を洗ったとの事。私も１２５さんのように、足場を固めて自分なりの楽しい生活を
見つけていかなくては・・と思ってます。。

些細な指摘が気になって言われるままにプチ整形してしまった経験、あります。。
ある病院では、あなたみたいなのがカモになりやすいと言われたり。。
そうですね。。自分自身がしっかりしてないと他人の些細な言葉に心動かされてしまうんですよね。
自分が自信を持つ＝外見と中身が伴わなくてはダメだって思いながら、些細な友人の言葉に傷ついたり
一喜一憂してしまう情けない自分ですが（笑）

１２６さん
続レスすんません・・整形を繰り返してますよー。自分も。
激しく失敗された経験あります。。今度は修正のためのオペが何回も必要に
なってしまって・・
ある一定を過ぎるとやればやるほど深みにはまって、やらない方が良かったってなってきます。。
ほどほどが大事ですね。。

１１５です、休みで予定の無いヒマな日は、１日３回ネットです。（笑
私も３０目前で、色々な面で限界やあせりを感じてます。
見た目が若く見えて、自分ではまだまだいける気でも、周囲がそれを許さないのがつらいです。
プチ整形にはまるのって、自分の場合、男ウケよりもむしろ同性への威嚇という気がします。
特にここ数年、プチ整形の技術が進歩して、
ある程度の美や若さならお金で手に入れられるようになりましたよね。
同年代の女性と比較して、自分の人生に満足していないから、
少しでも上に見せたくて、美や若さに執着するのだと思います。
私はブランドには興味無いけど、ブランドにはまる人も似たような心理なのかな？と思います。

｢負け犬｣という言葉を作った某作家、死ね！

いいじゃん。整形しまくりでも。
不細工がブランド物持つよりマシだし。

>>121
>不愉快な思いって技術的にですか？それとも精神的に？
両方です。
料金が格安なクリニックは、必ず何か理由があります。
その理由は、クリニックによって違うので、実際に行って見ないと本当に分からないですね。

私は個人的には、既婚女性と独身女性の「幸せ度数」は同じだと思います。
私はその事が独身の時は、わかりませんでした。
自分に起きた出来事を幸福か不幸かを決めているのは、自分自身だという事は理屈では理解していましたが。

精神的安定のみ比較するならは、家庭に大きな問題のない場合は、
既婚女性の方が一般的には大きいと思います。
精神的安定を得る代償に、自分の時間や自由を夫や家族に費やしてもいいと
思える人なら結婚は向いているのでしょうね。

既婚女性も独身女性もそれぞれ長所、短所があるから、
要は「自分がどういう生活がしたいか」だと思います。
自分が結婚した場合のメリット、デメリットを考えてみて、それぞれ１０個位を優先順位をつけて
書いてみるといいですよ。
私は結婚前に書き出してみましたが、「自分が好きな人にでも譲れないもの」を
あらためて実感出来ると思いますよ。

私の会社にも４０代、５０代の独身女性が何人かいます。
彼女達の共通点は、独身なので生活感が無いしお洒落なので若く見えますが、
どこか寂しげで幸せそうには見えません。
私はずっと独身が良いと思っていたのですが、彼女達の様にはなりたくないと思いました。
結局、結婚を選んだのですが、自分には向いていない事が判りました。(w
私は家事をするなら、仕事をしていた方がいいと思えたからです。

>>115
私は１１５さんの事を気になっていました。
辞めたお仕事については、うまく言えませんが、私は何か嬉しいなと思いました。
レスを読むと１１５さんは、以前よりも自分を客観的に見つめている感じがします。
前向きに行動出されているようで、素晴らしいですね。

私は人様の事に偉そうに口出しするより、自分の病気を治さなくてはいけないですね。
又、暫く引っ込んでいます。

１さん
レスありがとう。。結婚に向き不向きはあるでしょうね。。私は自分のペースを
持っていて、それを乱されるのが苦手だから誰かと一緒に住むなんて無理かなって
思ったりしてます。。自分だけの空間も必要というか。。

けど今は良くても、４０にもなれば１人でいるのはすごく寂しい。。とうちの母親は
言っていますが。それに気がついた時にはすっかり老いぼれてるのでしょうね（笑）

１さん、また落ち着いたらここに来てくださいね。

料金が格安なクリニックって何かありますよね。
平均以上のクリニックに数件行くとわかりますね。
注入系以外ならある程度のクリニックに行かなくては。

脂肪注入を頬にしたいなって思ってます。。都内で安いトコ（それが売り？）
がいいかと思ってたけど。

136さんと同じような・・・。
わたしも結婚に向いてないというか、他人に合わせて生活していくのが
とてもニガテで、さみしいなと思いつつ一人で生きていくことを
選んでしまっています。
結婚もしたことがありますが、やっぱりむいていないのがわかりました。
わたしが整形を（プチです）するのは、異性のためってわけではないです。
自分が一人で生きていくためには、綺麗なほうが得なんですよ。
いろいろと。
同じような人いませんか？
わたしは考え方がまるっきり男なところがあります。
考えや話が合わずに友達ともうわべな話しかできません・・・。
だんなの文句や家庭の文句を言っているくらいなら、自分で働いて
自分のお金で生活していったほうがいいって思ってしまうこの性格。
同じような友達が近くにいたら、一生結婚も考えずに生きていってしま
いそう・・・。
でも逆に136さんのような人と友達になりたいですね。

１３９さん
１３６です。レスありがとう。。自分も書いた通り、他人とは表面上は
合わせられるのですがけっこう疲れてしまいます。自分のペースが乱されると
イライラ内心してしまったり・・だから１人では寂しいんですが１人で行動するのも
嫌いじゃないんですよね。旅行に行ったりもしてしまうし・・
私も整形を繰り返したりプチ整形してしまうのは決して男性を意識してでがなくて
自分で自分に自信を持ちたいんです。自己満足っていうのはわかってるんだけど。。
けど、気になっていた事がプチした事によって改善されれば、気持ちも上向きになって
積極的になれるし、ささやかなきっかけと自信が持てるというか・・

１３９さんは年令はおいくつなのですか？私は前にも書きましたが３０歳です。

本当に安いクリニックはヤバイの？私、今月22日にオペしようと考えてたけど…安いところなので不安です。

>>141
何軒カウンセリングに行きましたか？
安いだけで決めてしまうのは危険です。
薄利多売の言葉どうり、患者のメンタルな部分までは
考える余裕の無いクリニックも多々あります。

美容整形手術を受けたいと思うときの気持ちは　
自分では抑えようがない　甘美なものがあります。
自分で言うのも何ですが、吸い込まれていくような感じがして、周期的にやってきて
（実際にはいつも直前で思いとどまるのですが）リストカットの気分に似ています。

インターネットをリストカットで検索してたどり着いたのが境界例人格障害という言葉。
キティではないけれど　安定した精神状態でもない自分。
美容外科のカウンセリングは　結局商売で　手術にもちこんでお給料いくらの世界だと
わかっているから、安心して心のうちを話せない。精神科や心療内科はやっぱり敷居が高い。
手術のことはわからないだろうし、やめろの説得になりそうでこわい。
このスレ読んで　はじめてわかりました。多分リアル世界では、相談できるところはないだろうってことを。
ここは　なんだか癒されて　自分のことを振り返ってみることができるようになるので
またきます。

１３６さん
まさかお返事というかカキコミしてもらえるとは思っていませんでした。
独り言のようにカキコミしてたんです。わたしはもうすぐ29歳です。
１３６さんのほうが1才上になるんですよね？わたしはいろんな整形を繰り返しているわけじゃないんですけど、目だけこだわりがすごくあるんですよ。埋没がとれてはまた埋没。
次は切開したいって思ってます。
わたしも一人で行動するのが嫌いじゃないです。（かえって大勢と行動すると気疲れするので）
なんとなく整形にはまる人は似てるのかなと思いました。
ただ綺麗になりたいだけの人も多いとは思うんですけど。
わたしも自分にあまり自信がないんですよ。
彼氏がいたときに、（綺麗なんだからもっと自信もちなよ）と言われてもだめなんですよ。（整形なんですけどね）
わたしは親にあまりかわいがられていた記憶がないので、こうなったんだと今は思います。
あまり甘えた覚えもないし、褒められた覚えもないので。
子供って親に愛されているからこそ、自分に自信がもてて自立していくん
ですよね。今のわたしは外見でしか自信がもてないというか・・・。
でもそれでも自信がもてれば、いろんな事に積極的になれて
楽しく生活できるのでいいんじゃないかって思ってます。子供の頃からやり直せるわけでもないので。
わたしも整形は自己満足です。
男性にもてたいとか、そういうんじゃないんですが理解されません。
今の生活は気楽でそれなりに楽しいとも思うんですが
話が合う人がいないということが、時々さみしく感じます・・・。

>>143
>美容整形手術を受けたいと思うときの気持ちは　
>自分では抑えようがない　甘美なものがあります。

私は顔をオペはした事はないですが、気持ちは何となく理解出来ます。
美容外科に行った帰り道って、何時もハイになってるんるん気分♪になるんですね。
だから、止められないです。

>自分で言うのも何ですが、吸い込まれていくような感じがして、周期的にやってきて

確かに周期的に「美容外科に行って、とにかく何かやりたい！！」って思いますね。
１４３さんも美容病の仲間ですね。ｗ

リスカより整形の方が他人には迷惑はかけないけれど、
１４３さんはリスカの代わりに「自傷」として整形するって事でしょうか？
それとも、甘美な気持ちだけは同じと言うことでしょうか？

精神科や心療内科は他科の医師より変わった医師が多いのも事実ですが、
まともな医師もいます。
最初は「不眠で困っています」とか適当な理由をつけて、
気軽に心療内科辺りを覗いてみるのもいいんじゃないでしょうか。
今は、不眠で通院している人は大勢いますから、人に見られても全然恥ずかしくないですよ。
本当に人格障害なら、精神科じゃないとダメですが、１４３さんはリスカを直前で止めているみたいですし
そんな感じはしませんけど。

それから、私の精神科の主治医は「整形するな」とか説教臭い事は言いません。
多分、まともな精神科医なら言わないと思いますから、大丈夫ですよ。

１３９さん
目の整形は恥ずかしい話、私も何回も繰り返しています。。最初は埋没から始まり
外れたり幅を広げて、そして切開法。切開しても欲を出して幅を広げたり数回してる
うちに失敗されて修正。懲りずに挙筋短縮までやってます。
以前はすごく目だけに執着しすぎてました。。目の手術をする＝自分がきれいになるって
思っていたのかも。。
けどだんだん２０代半ばから後半になると、皺やクマの方で悩んで目元だけに執着することはなくなってきました。
今、思えばほどほどの所で辞めておくべきでした。結果として一重から二重の最初の変化が劇的なだけで
後は、さほど劇的に変化はなかったって思う。
けど当時は痛い思いしても、腫れてもオペしたかったんですよね・・
オペ後は妙な達成感みたいなのがあって。けど１３９さんも、ひどい後悔にならないように
ほどほどにしとくのが懸命ですよ。

自分も親（母親）との幼少時代の関係が今の性格を作ってしまったのかなって思ってました。
今でも決して嫌いじゃないけど苦手な相手です。
私の親友が心理学専攻してて、カウンセラーになりたいと言ってた人がいてテストしてもらったんです。
結果は、依存心が強くて（対象物は人それぞれ）自立できてないようで、まずは自分が自立できるように
しなくては依存は治らないと。
若さや見てくれだけに価値を見出してるうちは自立できないって事なんでしょうね。

長々とごめんなさい。。いつも読んでくださってありがとう。

皆さんのお話は、私にも当てはまる事が多いので、
読んでいて耳が痛いですがとても参考になります。

このスレは美容外科にハマった人が、煽られずにメンヘルっぽい事を長文で語れる
整形板でもかなり珍しいスレではないでしょうか。
超マイナーなスレだから煽られずにすんでいるのかもしれませんが、
皆さん本当に真面目な良い方ばかりですし。

メンヘル板やメンヘルサロン板では、美容外科や整形についての
スレはないみたいですから、２ちゃんでも貴重かもしれません。ｗ

どんどん長文で語って下さい。
文章で書くと、冷静に自己分析出来ますしね。

そうですね。。なぜか煽られずにいますね（笑）
今の自分のままじゃいけない・・そう思ってもがいてる自分が、ここに書くことに
よって少し救われています。

美容外科にハマってしまうのは、心の奥底に何か寂しくて満たされない思いがあるのかもな・・と
思いはじめてます。プチ整形する事によって、これをしたら自分が変われる！などの
淡い期待を毎回、抱いてるのも事実です。（現実はなーんも変わってないんですが）

情けないとわかっててもなかなか自分を変える強い意思がないんですよね。

146さん、147さんカキコミありがとうございます。
整形じゃなく、他のことで自分に自信をつけたいと思っていても、なかなか
・・・。
今目の整形にこだわりすぎないためにも、自信をつけたいためにもとりたい資格があって、勉強中なんです。
でも、何をしたら自分に自信がつくかまだわからないでいます。
親（母親）との関係、わたしも悪くはないんですが、良くもないです。
母親というよりも、一人の女性としか思えないので。
母性がない人なんじゃないかって思うくらいです。
それでも、親のせいにしたりぐずぐずしているのは嫌いなので、なんとか
前向きに生きていきたいと思ってます。
146さん、147さんのカキコミとても参考になりました。わたしも精神科に通ったこともありましたが、
先生も理解できないようでした。でも（過去がいやだと思うのは、現在の状況に満足していないからだよ。
今が満足できていれば、過去なんかどうでもよくなるはずだよ）と言われ、原因は今にあるんだって
わかりました。
こういう板があると、何か胸のつかえがとれるようなすっきりした気持になります。
またちょくちょくきたいと思います。

１３９さん
整形にこだわりすぎないためにも、自分に自信をつけたいためにもとりたい
資格がある。
わかります！今、まさに自分がそう。何かする事によって視野を広げて整形だけに
ならないようにしたい。。そして資格を取る過程や取った事によって自信をつけたいんでうよね。
私も今、来月から資格取得の講座に行くか考えてます。
お金はかかってしまうけど、お金には変えられないものがある気がして。

１３９さんも現状と自分自身を変えたいって気持ちがあるんでしょうね。
何系の資格ですか？私は介護です。
何をしたら自信がつくかわからないですよね。けどテレビで誰かが言ってました。。
受け売りの言葉ですが、自信がつくようになるにはいろんな経験をたくさんしてこそ
自信につながる・・って。。傷ついたりいやな思いも、自分の経験として自信になるんでしょうね。
だから何もしないでいるうちは自信にはならないと。
わかるようなわからないような気もしますがね＾＾

１３９さん、頑張ってやりたいことにトライしてみてください。
１つの事が達成できたと時に小さいながらも自信になりますよ。。

151さん
わたしが取りたいのはリフレクソロジーです。
昔から美容関係や、癒し関係のことが好きなので。
お値段がけっこうするので、今すぐ勉強できるというわけでもないんですが。
将来的なことも考えてわたしもホームヘルパーの資格をとりたいと思ったこともあるんですが、やっぱり自分の好きなことじゃないと、自分にとってよくないと思ったんです。
お金と時間はかかると思うんですが、それ以上に得られるものは大きいと思います。
お互いがんばりましょうね。

今、リフレクソロジーなどのお仕事はニーズが高いからいいですよね。
私はハワイのロミロミというマッサージの資格に興味がありました。
ケイコとマナブなどの雑誌にはいろんな情報が掲載されてますよ。

けど私は接客というより地味で気負わないでいられる仕事が向いてるので
ホームヘルパーを考えました。実は資格は３年前に取得してるんだけど、
ステップアップで他の付随した資格を考えてます。

こんなことを考えてるときでも、ふっと美容の事が横切ったり気になったり
鏡を見てしまう癖が抜けないんですがね。

民間認定資格だと、うさんくさいのもあるよね。
資格をとるなら、公的機関認定の資格がいいのでわ。
アタシは資格を一個も持ってない。
何か取ろうかな？

そうですよね。以外に早くとれる資格とか授業数をこなせばとれる資格もあるし。
何に興味があるかですよね。
自分の友人もヘルパーの資格を取得したんですが、同じクラスの半分近くの人は
ただ資格だけ取りにきたって言ってたそうです。
あと、実習をしてるうちに自分には向かないと思う人も多いみたい。

公的機関認定とは例えばどんな資格？

あげ

初めて、書き込みします。私と何か似たような人達がたくさんいてビックリしました
私はまだ２１歳ですが今までに埋没三回、目頭切開二回、鼻のヒアルやアクア注入数回も繰り替えしてます。
しかも鼻の注入なんて早い人で三ヶ月か四ヶ月に一回なのに
私なんて一ヶ月に一回も注入しに行ってます。注入してから一週間くらいたつと
馴染んでくるんですが、鼻が低くなったように感じてすぐ美容外科に行ってしまいます。
私も顔に執着し過ぎなんです。結局そんな短い期間に何回注入しても、
多分意味がないというかお金の無駄なんですが注入直後のあの高さがほしくて
何回も通っています、まあ手術したほうが早いんですけどね・・・。
今、得に趣味もないし好きな事もないし、洋服とか買うなら顔を直したほうが楽しいんですよね。
なんでこんな事にしかコダワレないのか分かりません
他の事にホント興味もったり視野広げたいです。

　１３１です。
このスレで１さんに癒されたり、皆さんのカキコに共感したり、
自分自身カキコすることによって、考えがまとまったりしています。
美容やプチ整形にはまるのは、根底に満たされない思いがあるというのが、わかってきました。
　最近思ったのが、以前にも少し書きましたが、
外見ってお金があればある程度は自由にデザインできる≒思い通りにできるというのが、
美容にはまる原因の一つなのではないかと思いました。
私は、貧しくて生活保護を受けていたような家庭で育ったため、
進学も進路も選択の自由がありませんでした。
また、母がヒステリックなくらい厳しい人だったため、
恋愛や美容やおしゃれに興味を持つことなど、頭から押さえつけられていました。
そのためか、自分に自信が持てないし、ファツションセンスも自信が無いし、
まともな恋愛でセックスに至った人数より仕事で相手をした男優の人数が多いです。
もう、本当に、爆発＆ゆがんでいる感じです。
１５７さんが、洋服よりは美容に興味があるということを書かれていましたが、
理由は違うかもしれませんが、私も同じ感覚です。
作りものなのだけど、洋服やメイクのテクニックが無くても、すっぴんでもきれいでいたい。

>>155
アタシは今さ、国家試験を受けて取る資格とか興味あるんだ。
でも難しそうなんで２ﾁｬｿでｳﾛｳﾛ。
このｽﾚ読むと、親や家庭に問題ある人が整形に入れ込んでいる気がしてきた。
あー、煽りじゃないよ。
私も親と仲が悪いからそう思った。

オリコさん
オリコさんはまだ若いから、容姿にある程度の執着をするのは当然って言えば
当然かもしれないですよ。ただ頭ではわかっていても何回も繰り返してしまうって
いうのは、奥底に満たされない気持ちや執着があるんでしょうね。

私も鼻のヒアル注入は何回かやりました。１回入れて、またすぐに入れようとして
医師に止められたりもしましたが。経験からすると、ヒアルよりプロテを入れてしまった方が
すっきりするし、ヒアルでは無理な微妙な形や高さも可能ですよ。

けどみんなそうだと思うけど、美容外科に行く時のドキドキワクワクした気持ち、プチした後の喜びは
何にも変え難い気持ちになれますよね。自分が変われたーなんて思ってしまう。
ただオリコさんは今、まだまだ若いし美容にこだわらなくても充分に若いっていう事だけで
輝ける年令ですよ。その時はわからなくても後になってそう思う。
今のこの時期は、ホント、あーっという間に過ぎていきます。
そしたら当時は悩まなかったようなことで悩まなきゃいけなくなるから、だから
今のこの時間、何でも挑戦できる時間を大事にして、その中のひとつに美容があっても
いいと思いますよ。
って私も２１ん時はすでに埋没３回後に切開して鼻もプロテ入れたりしてたな＾＾

１５９さん
国家資格？じゃあある程度の機関、学校に通う必要があるかもね。
医療系、幼児教育系、他たくさんあるけど。自分は看護婦になりたかった
時期もあったけど・・
親と仲があまり良くないんですね。自分自身が自立するためにも何か
資格を取るのはいいことだと思うな。
友人は資格マニア化してる・・調理師とか。とりあえず片っ端から。

１３１さん
その昔の仕事をしていた時に罪悪感や、嫌悪感みたいなのってありましたか？
私も似たような仕事してた時はイヤでたまらなかったです。けどお金の魅力にとりつかれ
ハマってる女の人は多かったですね。
自分に自信がもてなくてプチしたり何かやってみようって気持ちもわかります。
周りはどんどん結婚していってるのに、私は何をやってるんだろう・・って虚しく寂しく思うことも・・
いいなって思う人ができても、こんな私じゃあ駄目だな・・なんて思ったり。
どうすれば１３１さんの自信につながるかは１３１さんが模索していって見つけられると思うけど
不安になりますよね。
すっぴんでもまだイケるよ・・そう言われる風になりたいですよね。お互いに。

びょーきっちゃーびょーきだ
認める
家族の世話やしなくてはいけないこと
たくさんあるのに
情けないよ

そうだね。しなきゃいけないことあるはずなのに・・
執着してる自分が嫌い。情けない。

160
さんへ。お返事ありがとうございます。なんかホットしました。
確かに若いってだけで若さという魅力はあるとおもうし、自分でも一番分かってるのに・・・・
なんでだろう。若いだけじゃ駄目なんだ！！みたいな執着もあるんですよね。
私も化粧落としても綺麗でいたい。顔変り過ぎやし。
洋服なんて、顔が綺麗だったら何着てもいいじゃんって思ってしまうし、
お金あればすぐ美容にこだわってしまう。それに体型とかに関しても、
体型なんて顔が綺麗ならそんなに気にならないじゃんって思ってしまう。
私の考え方絶対変ですよね。自分で本当にわかってるんですけどね。
それに過去、ダイエットにハマっていた時期もあった当時身長１６０センチ体重４６キロ
だったんですけど彼氏の何気ない一言が気になって一ヶ月で１０キロも落としました。
その時の私も怖いくらい執着していて毎日ダイエットの本見て、
友達と遊ぶことさえダイエットの邪魔だと思い込み遊ばなくなったり・・・・。
頭の中が毎日ダイエットだらけだったんです。
だから、今思うとその時の自分に似てるような気もします。
ただ、鼻のプロテも考えてるんですけど、親にバレるのが怖いんですよね。
あと色々失敗も聞くし、だからついつい注入物をしょっちゅう入れに行くんでしょうね・・・。
私みたいに一ヶ月に一回とかのペースで鼻の注入とかしてる人いるのかなあ・・・

１５８です。
＞１６２さん
脱ぎ系の仕事を始めたときは、バレたらどうしようという感覚はありました。苦痛や嫌悪感は、常にありました。
でも、やはりお金が良いのと、カメラの前に立つと芸能人みたいな気分になってしまって、感覚が麻痺してしまっていたのが、こわいです。
＞１６５
私がオリコさんと同じ年の２１才の時は、整形直前でしたが、やはり美容やダイエットに執着していましたよ。
それぐらいの年頃って、一番外見が気になるだろうし、
社会人と学生では多少事情は異なりますが、金銭的にも少し自由が増えるので、美容にはまり始める魔の年代？！かも。
私は、雑誌の通販広告にでているうさんくさいダイエット食品や美容器具に散財していました（もちろん効果無し）。
そのくせ、ほとんどスッピンで安いダサイ服ばかり着ていました。
美容に病的に執着しているかどうかの一つの目安は、総支出に占める美容の額の割合が、極端に偏っているかどうかだと、思います。
オリコさんはまだ若いのだから、美容はほどほどにして、これからたくさん色々な経験をして、失敗も糧にして、有意義な人生を送ってくださいね。
ローンや借金は絶対ダメですよ。私は、目と鼻の整形のローン完済まで３年、消費者金融５０万のローン完済はずるずると８年かかってしまいました。

あげとくか。

38歳既婚です。半年前に好きな人ができ毛穴の相談に美容外科へ行きました。
その時先生に《たるみがきになるの？》といきなり言われフェイスリフト
の手術をうけました。終わったあとは10歳は若返った気になりすごく満足
でした。好きな人…私も変な女です…38歳なのに彼は36歳…会った時に
35だと嘘をついてしまって…今も彼には35歳と偽って付き合っています。
でも気になるんです。顏の老化が…若いときは綺麗とか可愛いと言われ
調子にのっていたんです…リフトをしたのにまたアプワプをしたいとか
色々思ってしまうんです。彼のことを本気で好きになって若い時に
戻りたいなんて勝手なんでしょうか？子供も高2、中2です…
もうこれが最後の恋愛なんだと思うといてもたってもいられなくて…

みなさんいろんな資格とったり、興味あるんですね。
ほんとに同じような人や考えの人が多いんですね。
心のどこかに満たされない思いがある人が多いのかもしれないですね。
資格取得にむけてがんばるぞ〜〜。

み〜ゆさん
失礼ですが既婚という事は彼とは不倫みたいな関係なのでしょうか？
好きな人ができると女性はいくつであってもきれいになりたいって思うもの
ですよね。思い切ってフェイスリフトとは頑張りましたね（笑）
３５歳と偽ってるようですが、本当の年令を思い切って言ってみる事はできないのでしょうか？
おそらく３８歳には見えないだろうし実年令を言って、若く見えるねーと思われる方が
いいと思いますよ。
顔の老化はリフトしても随所で現れるんでしょうね。どうしても気になるようなら
プチして自信がつくならそれもありじゃないでしょうか？
昔にキレイとか若いねって言われてた人ほど、老化には敏感になってしまいます。
若い時に戻りたいって気持ちもわかるけど、彼だって３６歳だし、ただ若く見える（幼く？）だけの
女性には興味はないかもしれませんよ。
やっぱり年相応の大人の雰囲気を持っていなきゃ魅力はないような気がして。

余談ですが、私自身も昔のような２０代前半の頃の若さや見た目を取り戻したいって
思っていたんです。けど私自身が好きになったりいいなあと思う男性は、みんな
年相応か、年相応だけど若々しく見えるって人ばかりでした。
３０過ぎて大学生みたいな男性にも出会った事があったけど、何ていうか男性の魅力を
感じないんですよね。ただ若く幼く見えるだけで・・
それから私自身も少しだけ考えが変わってきて、昔の若さを取り戻したいと
思うより、大人の可愛い女性を目指そうと（笑）
今のみ〜ゆさんは今のままで充分じゃないでしょうか？
年下の彼に年下と思われるくらいに若々しくて付き合えるんだから
充分に自信を持って、昔の若さを欲しがるのではなく今の自分の中での
最大限の若さと魅力をアピールしてください。
長文すません・・

１３９さん
私も昨日、資格の本を買って読んでましたー。興味あるのがけっこうあったよ。
資格取得と習い事もしてみようかなーって思ってしまった。
そういうとこで出会った人とは年令関係なく仲良く（まあその場だけかもしれないが）
なれるものだから、少しずつ回りを見渡せたらいいですよね。
がんばりましょ！

み〜ゆさん
すんません。み〜ゆさんの書き込みの若い時に戻りたいって
言うのは、昔に戻ってやり直したいって意味でしたね。
勘違いしてました。昔の若さを取り戻したいって意味かと・・
失礼！

ありがとう…
彼はバツイチ子供2人を一生懸命育てていてとっても
惹かれてしまい今は私も離婚し一緒になりたいと
思っています。やり直し…そうなんです。もう一度
若さも生活もやり直したいんです。もちろん子供達
も一緒に。私自身もビックリしてるんですよ。
本当に好きな人ができると後先を考えないで…
きっと初めてこんなに好きになったから綺麗で
いたいと思うんでしょうね。

不倫はどんなにかっこよく言っても、所詮不倫。
子供や旦那に申し訳ないと思わないのかな〜

そうですよね…
不倫とは思いたくなかったんですが不倫なんですよね…
旦那さんは綺麗になっていく私に喜びを感じていて悪い
と思う気持ちはすごくあります。ただ最後の恋愛と思うと
自分を抑えられなくて…整形地獄にはまるのが怖くて
近頃では若くみられるうちに死にたいなんて思ってしまう
ようになって…もうどうしたらいいのかわからない状態です。

>>み〜ゆさん
今のあなたの気持ちよく解ります。
私も最後の恋愛を体験しました。
もう、これ以上愛する男は私の前には現れないだろう、
こんなに、情熱を持って他人を愛することは無いだろう
と、その時、客観的に感じました。
それまでも、恋愛は数々してきてたんですけどね。
私も不倫でした。
自分の中では不倫じゃない、恋愛よ！と思ってましたけど。
み〜ゆさん、お子さんがいらっしゃるとの事。
今の彼と結婚したら、お子さんが気を使って生活しなくては
いけない環境になる事でしょう。

不倫話は荒れそうなｵｶﾝだから、ここでは敢えて突っ込まない。
再婚しようと思う程好きな人に、自分の年齢を言えないのはいかがなものか。
自分のいい所しか見せたくない単なる「恋人」でしかないんだよ、それは。

いいこというにゃ！！↑

そうですね。ごめんなさい。
自分を整理してよく考えます。最後の恋愛と思いもう一度
若い時を取り戻したいなんて…子供がいるのに考える事じゃ
ないですよね。もっと自分を磨きます。彼に年齢を偽る事
じたいおかしいですもんね。整形に頼らず頑張ってみます。
178さんありがとう。なんだか頭をがーんとたたかれたように
思いました。

偉い！がんばれ！
でもにゃー、あんま欠点やら弱いとこさらし杉だと
見切りつけられんだよね　ははは・・・は・・

みんな理由は違うけど、キレイになりたい、きれいって思われたい
若々しくいたいって気持ちは同じだねえ・・

女性ならきれいになりたい気持ちは当然だけど、
このスレの住人は行き過ぎちゃうんだよな〜

その通りです（笑）自己反省の日々でもある。

ん？あたくしは単に通りすがり。
ほんの・・・箇所。

（　´_ゝ`）　フーン

昨日彼に言いました…
連絡ありません…

うわぁ〜ここの>>1みたいの、絶対彼女にしたくない！

>>187
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　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　気　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　|
''''''''''‐-､, 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　に　　｜
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::::::/l:::ハ:|,/　　i　ヽﾍ,　　　　　　 '〈|　　　　　　　　　ソ'''''､
:::/ ,|/,,／ 　　　',　 l, ヽ.　　　　　　 l､　　 r一‐:､　 /:::::::::::'､
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　　　 ＼　　　　　　 '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l　　/_ ,//: :＼'､;::､
　　　,.-‐ヽ,　　　　　　　`'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

http://kaminarimusuko.hp.infoseek.co.jp/image20040626110209.jpg

フジテレビであった。

急用でﾊﾟｿ起動→癖でﾋﾞｭｰｱ→この板来てる→よみはじめる→読みおわる→ﾌｰﾝ→ﾊｯｯ
ﾒﾝﾍﾗｰﾙでつかね？

みーゆさん
彼に年令のことを話したんですか？

遅くなってごめんなさい。
彼に年齢のことを話しました。とってもドキドキし
こんな気持ちになるなんて初めからなんでちゃんと
話さなかったんだろうと後悔をしながら…
彼は笑いながら話しを聞いてくれました。私の
思っていた事全てを話し今はとてもスッキリした
気分です。まだリフトの事は話してはないのですが
それはまだ心の中に隠しておきます＾＾
やっと年齢のことで解放されてもうしばらくは整形の
事を考えないでもよさそうです。でもまた綺麗に
なりたくてやってしまうんでしょうね。

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ﾜﾗ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

１さん、お元気ですか？
初めて書き込みます。ここの人とは共感できるところがあるので
ずっと読んでました。

目を何度もやっている方はいますか？
私は埋没、部分切開をして今全切開をするかどうかでかなり悩んでいます。
切開はやりすぎると、筋肉が縮んで目が小さくなるともききましたし。
今、傷跡がきになっているんです。でもやっても１００パーセント成功の保障
はないですし。

みなさんはカミングアウトされていますか？
私はとてもカミングアウトする勇気なんてありません。でもこのまま恋愛する
のをあきらめるのはやっぱり悲しいです。

カミングアウト、していませんよ。
人から指摘されても、しらを切ればいい。
彼氏から指摘されても、否定すればいい。
しつこく食い下がってきたり、整形を知って引くような男とは、別れればいい。
結婚まで考えている相手だったら、つらいかもしれないけど、
たとえバレバレの整形で相手に気付かれていたとしても、何も言われなければ、カミングアウトする必要無いと思う。

＞＞１９７
レスありがとうございます。１９７さんは手術は成功されている
のですか？カミングアウトしないにしても目をつむると傷跡がばらしてしまうので
正直まいっています。

やはり普通の男性は傷跡をみれば逃げていきますよね。
恋愛できないのはとても悲しいですが、手術してよかったとは
思っています。修正するかどうか悩むところです。

１９７です、このスレに何度かカキコした元ＡＶ女です。
私は、目埋没と鼻プロテしてます。一応成功ですが、
鼻はやや不自然で、男女問わずたまに指摘されますが、しらを切ってます。
彼氏いたとき、冬にキスしたとき、「鼻が冷たいね。」と言われて、
ギョッとしたことがありましたが、別に何ともありませんでした。
男って、以外と気にしないのかも。整形絶対ＮＧ男は、傷跡を見て逃げるかもしれない。
逃げる男は放置でいいけど、あなたが心配しているのは、整形をした女という偏見で見て、
そういう女ならどんなことをしてもいい、もて遊んでやろうという、汚い男のことかな？
私もそういう男は怖いよ、普通の恋愛はもうあきらめかけているよ、もう５年近く彼氏いません。
恋愛したいという気持ちがまだあるあなたがうらやましい。私も、最近になって、恋愛したいと思っている。
男って、汚いと思う、その中から、失敗を恐れずに、いい人が見つかればいいくらいの気楽な気分で恋愛すればいいと思う。
昔、一人だけ整形をカミングアウトした相手がいた。別に責められなかった。
結局は、自分の心の重荷が取れたというか、ドラマのヒロインになった気分というか、自己満足でしか無かった。
１９８さんは、恋愛をあきらめることもカミングアウトする必要も無いと思う。

１９８さん、傷跡が気になるとのことですが、今の目の形は気に入っていますか？
形に問題が無ければ、再手術はしない方が良いと思う。
私は、埋没が取れかけていて、部分切開と脱脂と、鼻プロテの入れ替えも考えています。
もう整形はしないつもりだったのに、整形ってやはり加齢により変化してくる、一生ものでは無いのですね。
今、悩んでます。

２００さん、埋没が取れかけるというのは幅が狭くなってきたということ
でしょうか？私も一生ものと思っていたのに幅が狭くなりどんどんブスになって
ものすごく落ち込みました。誰にも言わず埋没していたのですか、精神的におかしく
なり、母親だけに言いました。そして最後とおもって思い切って部分切開を受けました。
在学中なので人の視線が恐ろしくて恐ろしくて。
埋没の時も入学時はかわいい→狭くなるにつれてあれ？って思われている気がして
もう死んでしまいたいと思っていました。
もし、２００さんの瞼が分厚いめなら私は全切開の方がいいのではないかと
思います。部分切開は一箇所を癒着するので凹みが目立つ場合全切開より傷跡
が目立つと思います。

今もし傷跡が目だたなければ再手術は受けないと思います。目を開けていれば
整形に興味ない人からは気がつかれないのではないかなと思います。
客観的に自分の顔を見ることはできまいのでわかりませんが。そんなにわかって
しまうものなのでしょうか？私は目を埋没、部分切開とやっていますが芸能人で
あからさまにやっているひと以外は昔の写真をみなければわかりません。
やってない鼻なんて全くわかりません。この前初めてあれ？っと思ったのは
和久井絵美さんの鼻なんですが、もしかしたらハイライトかもしれないし。
２００さんは指摘されたと言われていますが、面と向かってそんな失礼な
ことを言う人本当にいるんですね。びっくりしました。

私が今したいと思っている理由は社会人になったらまとまった休みがとれない
ということと、在学中にやったため人の視線が恐かったこと。
後者は会社でも同じだとおもいますが、本当に気が滅入りました。だから
春休みが就職する、環境の変わる前の最後のチャンスなんです。
やはり整形はするタイミングもとても大切だと思うんです。
でも卒業旅行にも、もしかしたら、卒業式もでれないかもしれないと思うと、
私の人生は整形に振り回されて
いて、私はいったいなにしてるんだろうと思ってしまいます。

恋愛についてですが、恥ずかしながらほぼしたことがないです。
埋没前にはつきあっていましたが、してからはだますという罪悪感と
ばれるのが恐いという気持ちから恋愛から逃げ回っていました。
もっと一人で生きる覚悟を決めて整形すればよかったな。
最近やっと結婚はあきらめても恋愛はしたいなと思いはじめたんです。
恋愛ってきっと人間を磨いてくれるとおもうんです。
けど、傷跡が・・。カミングアウトしないわたしにとってはとても
大きな壁になっています。２００さんのレスみてちょっと元気がでました☆

２００さんは恋愛で大きな傷を抱えてしまったのでしょうか？
失礼なことを言ってごめんなさい。私が前つきあっていた人はふつうに
かっこよくモテル人でした。私はどうしてすきになってくれたのかわから
なくて、自分に自信もなく、自分をだせませんでした。
結局ふられてしまったのですが、やっぱりかわいくないからなんだなって
思ってとても傷つきました。顔のせいにするのはおかしいかもしれませんが
やっぱり原因の一つだと思います。やっぱり顔って大切だと思います。
何を書いているのかわからなくなってきました。２００さんもカミングアウト
しないということですが、それはそれでつらいですよね。
思っていることを吐き出せないというか。

２００です、１９８さんレスありがとう。
　目と鼻の整形をしてから８年経ちます。
私のまぶたは、はれぼったいです。最近、カウセ周りをしたのですが、埋没の幅が狭くなったのは、加齢によるたるみの他、
埋没でできたまぶた内の傷を保護するために、脂肪が増える場合もあるとのことです。
鼻は、何かいれてるの？とはっきり言われることもあるし、鼻筋すごい通っているね高いねと、遠まわしに言われることもあります。
　整形に振り回される人生、私も正にその通りです。
美しさだけではなく、最近は、若さにも執着している。
別に芸能人でも何でも無いのに・・・、もう本当に自己満足です。
私も、顔のことで散々みじめな思いをしました。ちょっとやそっとじゃ癒されない。
でも、整形していなかったら、それはそれで、一生後悔していたと思う。
整形で得たものも失ったものもある、これから起こることもすべて対処して受け入れて生きるしかないと思う。
　１９８さんは、無事卒業も就職も決まっているようで、良かったですね。
整形に振り回されることより、整形に対する他人の目に振り回されることの方が、問題だと思う。
お互い、がんばって強く生きたいですね。

２００さん、埋没八年ももっているのなら部分切開でもいいかもしれませんね。
整形したのはよかったと思います。
やっぱり顔がいいほうが気に入らない顔で生きて行くより、
特に私や２００さんのように美に執着してしまう人には、幸せではないでしょうか。
でも未来に不安がありますね。八年も再手術をしなくてよかったなんて
うらやましいです。

「芸能人でもないのに」すごくわかります！！母にも言われます。
私はそんなにかわいくないのですが（＞＜）。２００さんは綺麗なんでしょうね☆
傷跡が綺麗だったらなー。悔しくて何度も泣いてしまいます。
２００さんはエステなどは行きますか？行きたいけど、傷のため行けないんです。
化粧品のカウンターにも。本当に他人の目に振り回されてしまいます。

ずいぶん昔の傷なのに心の傷ってなかなか癒えませんね。

２００さんが私だったら、春休み手術をうけますか？？
こんなこと聞くのおかしいのは分かっているのですが、だれにも相談できなくて
悩んでいます。

　２００です、周りに互いに整形の悩みで話し合える女友達がいないので、１９８さんのことが気になっています。
春休みの再手術ですが、１９８さんの傷がどんな感じか、
実際に見ないとわからないので、どうアドバイスしたらいいのかわからないです、ごめんなさい。
１９８さんが思っているほど目立ってないし、周りの人も案外気にしていないかもしれませんよ。
整形の知識が無い人が見てもわかるくらい、目立つ不自然な傷なのですか？
　私が目のカウセに行ったとき、まぶたの裏側の糸を通した跡（傷が陥没している）を、
まぶたを裏返して初めて鏡で見せてもらって、ビックリしました。
目を整形する際、裏側に傷ができるという説明は一切受けていなかったので・・・。
コンタクトを使用しているのですが、検診の時に眼科医には整形バレバレだったのでしょうね（@.@;）
エステや化粧品カウンターの人や医師などある分野のプロには、整形がバレることもあるのはしょうが無いと思います。
金を払ってサービスを受けるのだから、堂々としていていいと思いますよ。
客がいないところで、陰で何か言う人もいるかもしれないけれど、気にしていたらきりが無い。
　私が心配なのは、１９８さんが周囲の人の目を気にしすぎて、せっかく手に入れた職場や未来を失うことです。
私は、まともな人間関係も仕事も無い寂しい女です。今はお水でその日暮らしみたいな感じです。
ひたすら美しくなってもあんまり意味が無い、本当に病んでいるというか、自己満足だけです。
私みたいになってはダメですよ。

私の鼻の付け根（目の間）のプロテは、微妙にグラグラ動きます。
ＡＶの仕事でメイクされた時や、化粧品のカウンターではバレバレだったと思います。
たまに痛んで不安になったし、ズレたらどうしようとヒヤヒヤしました。
バレたらどうしようとかバレているんだろうな・・・といことも多少気になってました。
でも、今は慣れたというか感覚が麻痺して、あまり気にならなくなりました。
１９８さんも、気にせずにどんどん行動を起こして、慣れることが大切だと思いますよ。
でも、周りが気になるということは、まともな人間関係や普通の生活や感覚が残っているということだから、
大切にしてくださいね。

これで下がってるのでしょうか？？
２００さん、レスありがとうございます。春休み本当に悩みます。
傷跡は昔の私のように鈍感な人なら気がつかないかもしれません。
でも今はマスコミでも整形が大きく取り上げられてるし、そんなに鈍感な人いるのかな。
それに一度、普通に買い物をしていて女の人がじろじろ見てきて、その後その人の
彼氏のような人がわざわざ近くに来て目を見たことがあります。もしかして
開けていても遠くからでもばればれなのな。
春休みが最後のチャンスかもしれないし、勤め始めて手術をするとしたら確実に私はやめてからすると思います。
部分切開に踏み切った時、視線が恐くて恐くて毎日辛かったです。
自然災害が起きて死なないかなって。起きればいいのにって本気で思ってました。
でもお化粧してちょっとかわいいかもって幸せな気持ちになる瞬間もありました。
本当に自己満足ですね。

実は職業もこれから資格を取ろうと思っているところです。
一人でも生きれるように、いつでも再就職できるようにという基準で考えています。
もう振り回されまくりなんです。でもがんばらないと！！

人間関係、私も整形前の友人とはほぼ会いません。会ってもカミングアウトしてないし
気まずいです。始めは悲しくて寂しくてたまりませんでしたが、最近は慣れて
きました。今友達はほんとに少ないですね。それに誠実な人をえらんで？います。
影で悪口を言うような人は整形をばらしたり見下したりする人だと思うんです。

部分切開をしてから精神的に立ち直るまでは「私は人をだましてるんだ」という罪悪感で
いっぱいでしたが、最近は麻痺して「だからなんなんだ！！何がわるいの？」
と思うようになりました。けど、まだびくびくしている部分があるので立ち直れて
ないのかな。傷跡が綺麗だったら開き直っていたかもしれません。
未来は・・・ただただ不安です。

実は職業もこれから資格を取ろうと思っているところです。
一人でも生きれるように、いつでも再就職できるようにという基準で考えています。
もう振り回されまくりなんです。でもがんばらないと！！

人間関係、私も整形前の友人とはほぼ会いません。会ってもカミングアウトしてないし
気まずいです。始めは悲しくて寂しくてたまりませんでしたが、最近は慣れて
きました。今友達はほんとに少ないですね。それに誠実な人をえらんで？います。
影で悪口を言うような人は整形をばらしたり見下したりする人だと思うんです。

部分切開をしてから精神的に立ち直るまでは「私は人をだましてるんだ」という罪悪感で
いっぱいでしたが、最近は麻痺して「だからなんなんだ！！何がわるいの？」
と思うようになりました。けど、まだびくびくしている部分があるので立ち直れて
ないのかな。傷跡が綺麗だったら開き直っていたかもしれません。
未来は・・・ただただ不安です。

わたしも前にちょこちょことここでカキコミしていた者です。
ここの方達の考え方というか、やっぱり似ているなと思いました。
198さんの気持も凄くわかります。
一人でも生きれるようにというところも私と同じです。
私は埋没だけですが、いずれは切開をするつもりでいます。何回も整形を繰り返さなければいけないのは、正直つらいですね。
埋没って、永久じゃないっていうのが落とし穴だと思います。
だんだんと綺麗になっていくならいいですけど、だんだんと二重が浅くなってぶさいく？になっていくのは、憂鬱になります。
切開も将来もしかしたら修正が必要になるのかもしれないですが、5,6年以上持ってくれたらその間に金銭的な面も容易できると思うし、仕事面もかなりステップアップできると思います。
整形に振り回されてるのかもしれないですが、私は整形をしていなかったら諦めてしまっていたことがけっこうあります。
仕事面で充実できるようになっていったら、自信ももてて、顔の事に気持がいかなくなるのかもしれないですよね。
私はたぶん、何か自分に自信がもてる事がみつかったら、整形からは開放されるような気がしています。
友達は3人いれば十分ですよ！
多ければいいってもんでもないです。
お互い自信を持って生きていきたいですね！！

mimiさんレスありがとうございます。今の顔満足されているんですね。
私も早く自信をもちたいです。
＞＞２００さん
元気ですか〜？？もう来てないのかな。勝手に書かせてください。
私今の顔に満足してないのかもしれないんです。今でも自分の顔がいやになったり
します。２００さんは満足されていますか？私はまだ目が細い気がします。
前髪でごまかしている感じなんです。目のあまり大きくないかわいい子がいる
んですが嫉妬してしまいます。その子のこと大好きなのに遊んで家に帰るととっても
悲しくなるんです。人と比べてはいけないってわかっているんですけど、
苦しいです。もっと自分の顔を好きになれればいいのに。
やっぱり私はブスなのかなって思ってきちゃって。ばればれなのかなって心配
にもなります。２００さんに会って見てもらえたら・・なんて思ったりします。
早く前向きになりたいです。暗い話ばっかりでごめんなさい。

　２００です、１９８さんのことは気になっていました。
私は、整形直後も１００％満足した訳では無いし、戻りかけた（崩れかけた）今は不安だし不満です。
整形直後は、キレイになった！と少し晴れ晴れした気分になりました。
でも、それって以前のブスな自分よりマシになっただけであって、
世間一般の基準での一流の美女になれた訳では無いんです。
キレイと言われることはあっても、私は所詮、三流四流でしか無いんです。
これが、整形や美容にハマル人の心理の一部なのかな？と思います。
　私はこのスレの前の方で、整形から足を洗って前向きに生きたいというようなことを書いたのですが、やっぱり無理。
根本的な性格やトラウマって、そう簡単には治らない。
３０目前なのに、何やってんだろう？って、むなしい気分になります。
最近は、整形費用のために、貯金がんばろうと思っています。
無意味な投資なんだろうけど、整形が生きる気力の一部になっているから、まあいいや、どうにでもなれ！という心境です。

　１９８さんが、人と比べて嫉妬したりイライラする気持ち、よくわかります。
ブスなのに堂々としていたりブリッコを見ると、殺意を抱きます。
整形前のブスな自分は、みじめな生活をしていたのに、なんであんなにずうずうしくいられるんだろうと、イライラします。
美しくなったんだから、オイシイ思いをしてやりたい！楽したい！という思いも強くて、彼氏とはうまくいかなかったし、お水や接客業では態度悪くてクビになったことも。
整形していなかったら、人間的にもう少しまともになっていたかな？と時々思うのですが、
一生みじめな気分で顔と世間を恨んで生きるよりは良かったと思います。
　１９８さんは、まだ若いし色々な可能性もある、周りの目を気にするのはバカらしいと思います。
極端な言い方をすると、もっと欲望に忠実になってもいいかな？と思いました。
生きたいように生きて、整形もしたいようにすればいいと思います。
世間一般の価値観からすると、整形はまだまだうしろめたい行為だけど、だれにも迷惑かけていない。
整形していなくても、ドキュソな人間はたくさんいる。

　ただ、心配なのは、整形が失敗することと、整形を病的に何度も繰り返すようになってしまうことです。
１９８さんは、傷跡が客観的に見てどうなのかわからないから、悩んでいるんだと思います。
これは、本当に難しい問題で、１９８さんが判断するしかないと思います。
　目の再手術については、１９８さんがこの先どう生きていきたいかによっても、かなり判断が変わってくると思います。
１９８さんは、健全な生活を送っていて、将来についてしっかり考えているまじめな人で、親御さんにも整形をカミングアウトしてらっしゃる。
この場合、回復まで時間がかかったり派手に変えたりする手術は、避けた方が良いのかな？と思います。
自分の顔がどうしても不満で、とことん美を追求したいのなら、今の生活をブチ壊してもいい覚悟で、整形しても良いと思います。
　私が整形したのは、１９８さんと同じくらいの年で２２才で、一応大学在学中でしたよ。
だから、ネットの中だけの関係とはいえ、１９８さんが後輩みたいな妹みたいな気がして気になります。
私は、死にたいくらい自分の顔が嫌で、何もかも変えたくて整形しました。
大学に友人はいなかったので、陰では噂になっていたかもしれないけど、人目は気になりませんでした。
でも、今思うと、たいした変化では無かったと思うし、病院選び失敗したと思うし、もっと派手な美女になってれば人生変わったかな？と思います。
どんな判断をするにしても、１９８さんはまだ若くて可能性があるので、もっと気を大きく持ったほうがいいと思う。
今、１０年先どころか５年先すらわからない世の中になっていると思う。
目先のことに囚われるのは良くないと、よく言われているけど、とりあえず目先の不満や不安は解消しておかないと、それをずっとひきずることになる。

今の顔はそこそこ満足しています。
ほんとは、鼻も・・・と思ったこともありますが、目だけでもリスクはありますし、
これから将来、何箇所もリスクを考えて生きていくのは精神的に無理だと思うので、目だけとりあえず二重になっていれば
満足と思うようにしています。
私はどちらかというと、派手めな整形よりも自然な感じが好みなので、一重の顔の時よりはまともになったからいいかな？と思っています。

色々塞ぎ込んでしまいレスが遅くなってしまいました。
２００さん、今崩れかけているということは精神状態もかなり不安定なのでは
ないでしょうか？私も経験あるのですごくわかります。綺麗になる投資は決して無駄
なんかじゃない！！って思います。２００さんが稼いだお金なんですし。やっぱり
自分で自分をかわいいって思えないとすごく惨めになってきます。私が異常なんで
しょうか？若さに執着するってすごくわかります。私は取り柄が何にもありません。
自分に全く自信がないし、メスを入れているので、きっと整形してない人よりも
老いるのが早いのかなって思います。だからとにかく老いが怖いです。２００さん
整形をしている部分がしてない人と比べて老化を感じたりしますか？
失礼なことを聞いてすみません。もう、将来いくらくらい準備していればいいんだろう。

春休み手術したい気持ちと思い出を作っておきたい気持ち半々なんです。大学の思い出が
いまのままでは整形になってしまいそうだからです。

私がカミングアウトしているのは母親だけです。兄弟にも言っていません。気がついてる
ようなことは何度か言われましたが、昔顔を笑った人になんか絶対言わない！！
私も性格悪くなりました。それも唯一知っている母親にです。最低ですよね。
思ってもいないようなことを口にしてしまいます。後で自分も傷ついて泣いて
しまいます。
私も寂しい本当に女です。２００さんに会えたらいいのに。
いくら仲のよい友達ができても一番自分に影響を与えている心の傷のこと（整形）
は話せないので結局悩みを溜め込んでしまいます。こんなんじゃ心が顔に出て
老けていきそうです。

　２００です。
私の考えは、前の３連チャンのレスで大体書きましたので、今回は質問への答えです。
　整形した部分についての老化について、特に他の部分より老化が早いとは思いません。
まぶたの皮膚のたるみは、整形していなくても出ていたと思います。
鼻プロテは、私のは骨膜下に入っていない方法で、既製品をほとんど加工しないで入れられてしまっていたそうですので、少し皮膚が不自然に張ってテカっている感じがします。
目も鼻も無理に再手術はしなくてもいい状態なのですが、鼻はさらに老化が進んだら不自然になると思うので、不安です。
　再手術は、金銭面ではキツイけど、ローンが組めれば何とかなると思っているので、一刻も早く手術したい。
もう借金はしないと思っていたのに・・・、病気ですね。
　私は、手術よりもこの先の人生について、非常に不安です。
この先、どんな人生を送るにしても、外見はある程度満足できる状態でいたいと思っています。
私は一応、学歴はありますが、家庭環境も職歴もボロボロです。だから、なおさら美にしがみついてしまうのだと思います。
今まで生きてきて、女の場合、特に若い場合は外見が全てだと、身に凍みて感じました。
　１９８さんとは、２ちゃん以外でリアルで出会えてたら良かったのに・・・、と思います。
１９８さんが、悩んでいっぱいいっぱいになっている気持ちは、わかる気がします。
私は整形前がそうだったし、今でも時々、悩んでぐちゃぐちゃになってます。
本当に、外見の悩みは尽きませんね。
　卒業までまだ時間はあるから、１〜２ヶ月くらい、一旦、整形の悩みから離れてみるのはどうでしょうか？
紙に、整形以外でやりたいことや用事を書き出してみて、片っ端からクリアしていけば、気が少しはまぎれると思いますよ。

２００さん、お久しぶりです☆
一旦、整形のことを忘れて過ごしていました。今直ぐはどうせ休みもないし、
できないので。２００さんのアドヴァイスのおかげで少し幸せです。
年明けにはまた考えないといけないけど。
卒業式にでないか、出てばればれのまま新しい環境に入っていくか、究極の選択です。
いつも同じ内容ですみません。
以前の顔を知っている人から告白されたのですが、気がついていないのでしょうか？
もちろん、カミングアウトできないし、断っちゃったけど。はあ。

　２００です、１９８さんお元気そうでなによりです、うれしいです。
私の近況ですが、約２週間後に、ついに目と鼻の再手術をすることに決めました。
鼻のプロテの不自然な状態にがまんできなくなったからです。
目も、まぶたが重くて、目を開くときに額の筋肉まで使っているような感じで疲れるし、
アイメイクもほとんど隠れてしまうくらい奥二重のかぶさりがひどくなったからです。
鼻はプロテの入れ替え、目は部分切開法と脱脂をします。
　悩みましたが、決心する少し前には、第一回目の整形のときと同じような、「もうがまんできない！」という心境でした。
きっと、１９８さんも同じような心境なのかな？と思いました。
ここで散々えらそうなアドバイスをしていたのに、１９８さんの苦しみがわかってなかったのかもしれません。
ごめんなさい。

　整形を決めてからの心境は、吹っ切れたというか、悪い面では、どうにでもなれ！という投げやりな気分になってます。
どうせドキュソなのだから、どうでもいい、嫌なことがあってもばっくれればいいというような考えになってます。
再手術でどう変化するか不安だけど、今よりは良くなると期待しています。
バレたとしても、他人からどう言われようがもう気にしないで生きようと思ってます。
　卒業式ですが、その時になってみないとわからないと思います。
傷や腫れが引いていれば出ようくらいの、気楽な心境でいた方が良いかも。
　告白されたのですか？いいなあ（＾＾）
１９８さんが、様々な面において魅力的な女性だからだと思います。
整形だけが理由で断ってしまったのだったら、もったいない。
彼のことは好きだったのですか？もし好きだったら付きあえば良いし、
整形のこともあえてカミングアウトしなくても良いと思います。
付き合ってみて、ダメだったら別れれば良いくらいの、気楽な気分でいた方が良いと思います。

　１９８さんは、卒業式で、はいからさんみたいな袴は着るのですか？
レンタルの手続きなんかもあって、今から出るか出ないか悩んでいるのかな？
私は、暗い大学生活でしたので、卒業式は一応出ましたがつまらなかったです。
私も、袴着てはしゃぎたかったなあ。
　１９８さんは、文章から察するに、とてもナイーブで素直な素敵な女性だと思います。
１９８さんの輝きがうらやましい。まだ若くて前途有望なのだから、もっと気楽に構えて、ずぶとくなってほしいくらいです。
>220でドキュソ云々と書きましたが、私の人生がドキュソなのであって、整形する人がドキュソだとは思いません。
他人の整形について、面と向かってあれこれ言う人こそ、ドキュソだと思います。

整形について真面目に語っている良スレだ。(・∀・)ｲｲ!!
内容が長文、ヘビーなんで書き込み者は少ないみたいだけど、
参考になるから、もっと書いて。　
あたしみたいに、ロムだけの人もいるから。

そうか

２００さん。レスありがとうございます。
最近は卒論で忙しくてなかなかのんびりネットができません。かやらないとと思うときに
何限って、色々考えちゃうんですよね。

決意されたんですね。どうにでもなれ、という気持ち分かります。
やることを決意して病院を決めてしまえば、後は祈るのみになりますよね。
目、鼻同時にやるのですよね。鼻のことはよくわかりませんが、腫れがひどく
なると思います。腫れは必ず引くとわかっていても、気分が滅入ってしまうと
思います。不安にもなると思います。
こんなことしか言えませんが頑張ってください！

今度こそ２００さんの施術が良い結果になりますように！！
本当に心から祈っています。

私も２００さんも整形のことでかなりぐちゃぐちゃになったりと、悩んで
きましたよね。１度で満足してやったことさえ忘れかけている人のいるのに（涙）
勝手だけど、そろそろ解放されて幸せになってもいいと思いませんか？？
私はよく思っちゃうんですよね。

傷跡が見えてしまうので伏し目にはできないし、コンタクトが乾いて辛いし。
常にばれないように目を意識しています。それなのにばれているような気になり落ち込んだり。
だから２００さんは今度の手術で、私も今度する手術でほぼ納得のいく結果に
なって解放されたらいいなって思います。切に祈っています。（本当お願い！！）

そしてここで明るい話題ができたらいいなって思います☆

告白してくれた人ですが、ずっと友達だった人です。整形をしたのでずっと会わない
ように、連絡もしたいけどしないようにしていた人です。本当にばれてないのかな？
「変わったね。かわいくなった。」って言ってたけど、気がついてるのかな？
それとも整形なんて思いつきもしないのかも。

ずっと恋愛対象に見てなかった人なので、
びっくりして、今は好きかどうかわかりまでん。けど昔のように無邪気に話せないし
（やっぱりばれているか気になるし）、もしばれて友達でもいられなくなるともっと
悲しいので付き合いません。それにもし春に手術をするならどちらにしても別れ
なければいけないし。やっぱり整形にふりまわされていますね（泣）

卒業式なんですが、そうなんです！！着物の予約もあるし、困っているんです。
母には出ないかもとは言ってあるのですが、たった一回の大きな（？）卒業式ですし、
でたい気持ちもあるんです。それに親不孝ですよね。着物着たかったなぁ。

卒論が終わり次第、カウンセリングに行って、やるかどうか決めようと思います。
卒業旅行も行きたいけど、今のまま常に意識しまくって生活するのも辛いんです。

あと、お店などでお世辞もあるとおもいますが「かわい〜！」と言われるのは
気が付かれてないということなんでしょうか？へんなことを聞いてすみません。
被害妄想が激しくて、「まさかばれてる？？こわい！」と思ってしまうんです。
整形してからはいつバレるのかひやひやしてしまい、対人恐怖症気味になって
しまっていて・・。

今、２００さんは今度の手術のことでいっぱいいっぱいなのに変なことばっかり
書いちゃってごめんなさい。目の部分切開は満足のいく結果は得てないものの
一応経験者なのでなんでも聞いてくださいね。分かることは全力で答えます！！

２００さん、一緒に解放されて幸せになりたいですね。
手術、絶対成功しますように・・・☆☆☆

　１９８さん、やさしい言葉ありがとうございます。
私は、あと○日！とひたすらカウントダウンという感じで、静かに節約生活を送っているという感じです。
卒論や就職や整形など大変なことがめいっぱいあって、１９８さんこそ大変だと思います。
お体に気をつけて、がんばってください。
私は、貧乏でバイトで無理をしたため体調を崩し、卒業が決まった後は腰が抜けたみたくなりました。
体調を崩したことが、その後就職した会社を辞めてしまう原因の一つになったかもしれません。
　一回目の整形の直後から数年間は満足していたし、まさか再手術する日が来るなんて、思ってもいませんでした。
目については、３年ほど前から不満を抱え始めていて、
この先も不満が続くのは嫌だと思ったのが、再手術にふみ切ったきっかけです。。
先日、鼻の石膏の型を見せてもらいました。
石膏像で見ても明らかにわかるくらい、不自然にプロテが浮き出ていて、寒気がしました。
最初から、２回目の病院で手術すれば良かったと、悔やまれてなりません。

　８年前、ネットも無く情報も少なかったし、
地方在住でしたので、納得いくまで病院選びもできませんでした。
だから、ここで出会った１９８さんには、できるかぎり相談に乗らせていただきたいと思っています。
　店員さんの態度ですが、気にしたらきりが無いと思います。
業種にもよりますが、一日に何十人も相手にする訳なので、常連にならない限り、いちいち覚えていないと思います。
・・・でも、やはり、店員さんの態度は、私も最近気になってます。
再手術後に落ち着くまで、化粧品カウンターや美容院には絶対行きたくないと思うようになりました。
再手術を決める前までは、不自然な状態が続くのが前提だったので、ひらき直っていたというか平気でした。
でも、明らかに不自然な状態だったと意識し始めて、再手術を決めてからは、店員さんや周りの人の目が気になります。
満足していたら、たとえバレバレでも、周りの人の目は気にならないと思います。
１９８さんが、周りの人の目が気になるのは、今の状態に満足していないからだと思います。
＜今後の選択肢としては＞
１．不満足で再手術せずに、周りの人の目を気にして生活する。
２．再手術して満足したが、周りの人の目を気にして生活する。
３．不満足で再手術しないが、気の持ち方を変えて、周りの人の目を気にせず生活する。
４．再手術して満足して、周りの人の目を気にせず生活する。
今の１９８さんは、１の状態だと思います。今後１〜４のどれか一つの状態になると思いますが、どの選択がベストかは、私にはわかりません。
１９８さん自身で考えて、選択するしかないと思います。

マニア向けなすれだ。

真面目で良スレだなぁ‥

生温かく応援汁。
皆さんガンガレ！！！！
|ω･´)

２００さん、そろそろ手術でしょうか？？
成功するよう心から祈ってます。

２３歳♀です。摂食障害、神経性鬱で心療内科に２週間に１回通ってます。

２０歳ぐらいの時に、切開法二重、鼻プロテしました。
でも、元が背が低く、丸顔童顔な為か・・綺麗な顔にはなれませんでした。
ごく「普通」レベルの顔。
たまに「可愛らしい」とか言われるけど、全然嬉しくない。
「可愛い」って言える顔じゃないから、「可愛らしい」って言ってるんだとか
思っちゃって・・。
周りが美人な子多いから、コンパとかに行くとあからさまに
男性の態度が違います。。
一回でいいから「美人、綺麗な顔」って思われて、町でナンパされたり
男性に優しくされたい・・その為だけに、学校も辞めて
整形の事毎日考えるのって変ですか？
これから、２００万以上かけて、頬骨、エラ削り、頬脂肪吸引、
挙筋短縮をします。
これで美人になれなかったら、自殺してしまいそうです。。

　２００です、１９８さんありがとう。
大事な時期なので、かぜなどひかずにがんばってください。
私は、あと数日で抜糸です、鼻は多少鼻筋が太くなりましたが、本当に自然な感じになりました。
目は、予想以上に内出血して腫れていますが、満足できる結果になりそうです。
でも、あと１〜２ヶ月後、腫れが引いて二重の線が完成するまで、どう落ち着くか不安です。

＞２３２
初めまして。あなたの悩みは変なことではないと思います。
このスレには、私も含め、あなたと同じような苦しみを持っている仲間がいますよ。
私では力になれないかもしれないけど、苦しみを遠慮無く吐き出して、少しでも楽な気分になっていただけたらと思います。

>>232
顔はオペし過ぎると、整　形　や　り　ま　し　た　の顔になるから程ほどにね。
同じ顔でも、美肌になれば美人に見えるよ。

っていうか、それ程思いつめているのならオペすると絶対後悔する。
ヘタな医師に当たって失敗でもしたら、鬱が悪化するって。
エラにボトックスとか、手軽なもので少し誤魔化して
病気の治療を優先させなよ。
恋人が一番の特効薬だろうけど。

２００さん、経過はいかがでしょうか？？
忙しくてなかなか書き込みができませんが、いつも気になってます。
まだまだ腫れている時期ですよね。引きこもっているときって結構暇ですよね。
私は前のダウンタイムはここに入り浸っていました（笑）

＞＞２３２　
綺麗になりたいと思うのはおかしなことでは全然ないです。
レベルの高いグループにいてかわいらしいと言われるのであれば
十分周りに認められているとおもいますよ。
それよりも＞＞２３４さんが言っているように精神面が心配です。
十分に病院選び、これからのこと考えて手術に望んでください。
顔の失敗の苦しみは本当に耐え難いものです。

　２００です。１９８さん、ありがとうございます。
もうすぐ新しいアルバイトを始めます、派遣の地味な仕事です。
二重の線が完成するまで、アイラインもマスカラもできないのがつらいです。
まぶたの内出血が、まだ残っていますが、濃いブラウンのシャドーでごまかせるくらいになりました。
１９８さんも、部分切開の時つらかったのだろうな、
もし全切開したら、就職までに回復するかな？大丈夫かな？と思いました。
手術そのものは成功でしたが、予想以上に出血と体力の消耗がひどかったです。
経験しないとわからないことって、ありますね、今回特に思いました。
１９８さんが最善の選択と結果になることを、祈るばかりです。

２００さん、もうお仕事始められるんですね。まだ腫れも残っている
だろうし、精神的にくたくたになるのでは？？心配です。
でも成功されたんですね！！よかったです（涙）腫れや内出血は必ず治るのであとは
時間との勝負ですね。でも長くてこれがしんどいんですよね。


「やってみないとわからない」本当にそうですね。やっぱり怖いです。
また同じように傷跡が目立ったり、今以上に汚くなったらって思うと。
時間ももったいないなって思います。あと精神面もかなり心配ですね。
私は落ち込みやすくて（泣）２００さん、来年もここに来てくださいね☆

最近は卒業式の着物のことや旅行の話題が多くてちょっと考え込んでしまいます。
私も経験したいなーって。よくばりですね。
全部経験すると、新しい環境までに２週間しかありません。部分切開でもまだまだ
不自然な時期でした。もう思い切ってばればれで就職しちゃおっかなー。
めがねかけて。

　２００です、しばらくの間、来年もここに来ますよ。
１９８さんから、ぜひ良い報告を聞きたいです。
　今の仕事は、派遣の軽作業のバイトで、腫れが引くまでのつなぎというか、不本意な仕事です。
今さらＡＶやお水に戻る気は無いけど、何のために整形したんだろう？と、少し落ち込みます。
再手術しなかったら不満が続いただろうし、したらしたでまた別な不満や不安がむくむく出てきてます。
もう、本当に、整形って迷宮みたいなものだと思いました。
　１９８さんは、どのような順番で計画を立てているのですか？
卒業式→旅行→整形→就職ですか？就職先の業種や職種は何ですか？
それによって、判断も異なってくると思います。

綺麗になりたいＹＯ

２００さん、遅くなってすみません。１９８です。
今、卒論で大忙しです。
フリーメールっていうのを使えばメールできるんでしょうか？
よくわからないんですが、誰かに全部聞いてほしくて。
あ、でも２００さんの迷惑になるのならこのままこの掲示板でいいんです。
ここで吐き出せるだけでもかなり救われています。
また来ます☆

　２００です、１９８さん卒論がんばってください。
フリーメールの件、検討してみます。（＾＾）
１９８さんの卒論が一段落してからの方が、良いと思います。
私も、あと１ヶ月くらいは、忙しくて落ち着かないです。
　まぶたの内出血はだいぶ良くなり、腫れも引いてきました。
朝は、手術前に比べて、まぶたのむくみがひどくなりました。
メスを入れて組織が切断されたことによって、
血や水分のめぐりが悪くなっているのだな、体に負担がかかったんだなと思いました。
本当に、切開の経験者でないとわからない経過だなと思いました。
　話題が飛びますが、１９８さんは花粉症は大丈夫ですか？来年は花粉の量がすさまじいそうです。
手術の時期と花粉の飛散のピークが重なったら、ガクブルですね。

このなかで堂本剛くんファンの方おられますか？

　１９８です。２００さん、内出血だいぶよくなってきたんですね！！
よかったです☆むくみは本当いやですよね。私はわざわざ徹夜で学校行ってました。
またあの日々がくるかと思うと・・。今度のオペにかなり期待しているんです。
でもこの考え方は危険ですね。精神面が弱いので不安です。
　同じ先生に手術してもらうかかなり迷います。同じ先生の方が瞼の特徴、
傷跡の具合など見抜けるのかななんて思ったりしています。
　２００さんは閉じた時は自然ですか？何度もくどいですが、傷跡が目立たなかったら
手術はしないだろうなって思うくらい私は傷跡が気になっていて、原因は部分切開
だからかなって思っているんです。２００さんの傷跡気になります。綺麗になって
いればいいのですが。
　花粉症はそんなにひどい方ではないと思います☆鼻水くらいかな。
でも花粉の量がひどいなら気をつけたほうがよさそうですね。
ハーブティーくらい用意しておこうかな。貴重な情報ありがとうございます！！
　年内にカウンセリングに行こうと思っています。
今年は２００さんにとてもお世話になりました。心がぐちゃぐちゃになって、
もうだめだと思い、思い切って勇気を出して書き込んで本当によかったです。
すごく救われました。感謝、感謝です！！本当にありがとうございました。
来年も来てくださいね。お仕事、年末でお忙しいと思います。体には十分
気をつけてくださいね☆

　１９８さんの気持ちが楽になられたようで、うれしいです。
私の傷ですが、二重にする線の上を、５ミリほど３ヶ所切開する方法でした。
普通に目を開閉しても、わからない傷ですが、
顔を少し上に向けて目を閉じて、上まぶたの皮が伸ばされた状態にすると、傷や凹みがわかります。
傷がまだ少し赤いし、こわくてまだ目をこすれません。
脂肪が多くて肉厚のまぶただったので、今でも二重の線の上に皮が少しかぶさっている感じです。
三段腹の線の部分みたいな感じで、幸いにも、線の中に傷が隠れているような感じです（笑。
１９８さんは、脂肪が少ないすっきりしたまぶたなので、傷が目立つのでしょうか？
　再手術ですが、ぜひセカンドオピニオンを求めることをお勧めします。
私は、再手術の時は、少ないですが３件カウセ回りしました。
Ａ医院では一ヶ所を１cm切開する方法、再手術したＢ医院では３ヶ所切開＋脱脂、Ｃ医院では何と全切開を進められました。
たった３件でもこんなに違うのですね！
１９８さんが最善の選択と結果になることを、心よりお祈り致します。
　私のまぶたの傷は、じっくり観察されたら、わかる人にはわかってしまうと思います。
つまらないことを言ってくる人も、この先出てくると思います。
一応、結果には満足しているし、傷も受け入れて生きたいと思っています。
中傷されてもはねのけられるくらい、充実した生活を送りたい。

↓大塚愛の整形前の顔。
http://clair.homeip.net/upload/img-box/img20041101203919.jpg

　倉庫落ちしそうなので、ageました。
１９８さん、いかがお過ごしでしょうか？
私は、目が自然な感じに落ち付きました。傷跡は、皮膚を伸ばすとわかる程度です。
仕事が忙しいせいか、年明けからは、風邪ばかりひいていました。
１９８さんの健康と幸せを、心から祈っています。

　

１９８です。２００さん、お久しぶりです。
実は先生に「今手術してもデメリットの方が大きい」と手術を止められ、
親にも止められ今回は見送ることになりました。心のどこかでこれでよかったんだ
という気持ちと傷跡がきになる、今度はいつできるんだろうという不安があります。

目が自然な感じになったと聞いて安心しました。鼻も成功ですか？
とてもうれしいです。部分切開でも目立たない人も沢山いるんですよね。
骨格などのせいでしょうか？左目だけでも手術するべきだったかも。

卒業式、出席することにしたんです。とてもうれしいです☆
あと、好きな人ができそうなのですが、やっぱりだましてる気がして。。
打ち明けたら嫌われますよね。だまってるのはやっぱり卑怯でしょうか？
打ち明けたら、私自身が連絡することも会うこともできなくなると思います。
でもだまってても見られればばれてしまうので。整形と関係ない話ですみません。

　２００です。
１９８さんが、葛藤から抜け出せたようで、良かったです。
卒業式、出るのですね、おめでとうございます。楽しんできてください。
　私の鼻ですが、成功して、かなり自然な感じに落ち着きました。
１９８さんの、まだ傷跡が気になる、いつ治せるんだろう？という不安ですが、
治したくなった時に治せば良いと、気楽に考えると良いかもしれません。
私は、今回の再手術で、手術する時期も良い医師とのめぐりあいも、本当にご縁という気がしました。
１９８さんは、今は、傷跡の悩みから一旦離れて、新生活のスタートに最善を尽くす時だと思います。
　好きな人ができたのですか？いいなあ（＊＾＾＊）
好きという気持ちは、伝えて良いと思います。
整形については、自分からは言わなくてもいいと思います。
聞かれた時に、言えば良いと思います。
・・・私は、今は枯れた生活を送っています。（´д｀）
もし、この先好きな人ができたら、整形については自分からは言わないけれど、
目の傷跡でばれたら、言うと思います。もし、それで別れようというような了見の狭い男だったら、悲しいけどあきらめるしかないですね。
男はいくらでも変えられるけれど、自分の人生や自分の顔は自分だけの物。
どんどん色々なことにチャレンジして、失敗しようが何しようが、満足して生きたいです。

　私は、最近は老化が怖いです。
実は、またお水の仕事を始めてしまったのですが、年齢を聞かれて「２６才（実年齢は３０才）」と言った時、
客の「エッ？！（そんな年なの？！）」という反応に苦しんでいます。
２６才でそんな反応をされるのだから、本当は３０才なんて言ったら、どうなるんだろう？と思うと、お先真っ暗な気分になります。
もう、同年代のまともな男には相手にされないのではないかとさえ思います。
ある程度お金があって、自分の好きなことができればいいと思っています。
多分、この先の数年間、今度はアンチエイジング系に手を出しまくるかもしれません。
レーザーやポラリスや成長ホルモン補充を考えています。
　私の１０〜２０代は、貧困と容姿の悩みと整形と恥ずかしい仕事で終わってしまったようなものです。
１９８さんは、こんな人生にならないように、充実した生活を送ってください。

１９８です。２００さん、鼻も目も成功だと聞いてうれしいです★
２６歳と言って驚かれるということは見た目年齢はもっと若いということですよね。
３０歳という響きはもう若くないという感じを受けるけど、３０歳で綺麗な人は
多いように思います。２００さんは女性ならではの職業に就けるのだから、自信を
持っていいと思います。

私も老化は怖いです。童顔なので一気にくるような気がして。今はくまが気になって
仕方ありません（＞＜）あまり知らないのですが、成長ホルモンは２００万円〜という
のを読んだことがあります。高いなぁ。。お肌とか気をつけてるつもりなのに適当そう
な子の方が綺麗だったりで悲しくなってしまいます。

私も１０代後半〜今まで整形で悩みまくりです。２００さんのせっかくの助言を無駄に
しないように生きて行きたいです。
好きになりそうな人にはばれた時に話すしかないですね。申し訳ないけど
今言い出す勇気なんでもってないです。とてもいい人なので心が痛みます。今まで
傷がばれるのが怖くて恋愛は避けてきたけど、なんだか人生がもったいなく思えて
きちゃって。もうすぐで若いと言われる時期も終わっちゃうし。
本当に負け犬なんて言葉つくった人許せない！！

　２００です、保守age！
１９８さんが、精神的に落ち着いた状態のようで、良かったです。
　成長ホルモンの、舌下投与スプレー約７万が気になっています。
美容マニアの私でも、さすがに２００万は出せません。（´д｀；）
目の下のくまは、私も気になってます。ほうれい線も気になり始めてます。
基礎化粧品は、そんなに高いのは使っていませんが、紫外線対策に気を使ってきたのと、
本格的にメイクを始めた年齢が遅い（大卒後）せいか、老化は遅い方だと思います。
　今いるお店は、ホステスの年齢が結構幅広くて、観察していて思ったのが、
２０才前後の子と明らかに４０才以上を除いた、中間層の年代は、見た目だけでは本当にわかりづらいと思いました。
年齢には、悲観的になりすぎない方がいいのかな？と少し思いました。
整形した人もいるのかもしれませんが、全くわかりません。
整形も、年齢と同様、意外とわかりづらいものなのかも。
　「負け犬」という言葉を作った人許せないのは、激しく同意です。
　

確かに、醜形恐怖症や老化恐怖症は
ある種の強迫神経症なので間違っては居ない。

私もメンヘラーで、ときどき整形したくなるよ。
実際しているし。
ここのスレの人達の満たされない気持ちを整形で埋めるとか、
老いに対する恐怖で整形を繰り返すとか、
気持ちよく分かるんだけど、それってそんなに悪いことかな？
誰を傷つけてる訳じゃなくて、自分がきれいになって満足してるなんて
可愛いものじゃありませんか。
結果的にきれいになる訳だし。
洋服につぎこむ人も、車につぎこむ人もいれば、美容整形につぎこむ人も
いたっていいと思う。
物は手放したら自分から離れるけど、体はずっと自分と一緒…
その体をきれいにしたいってある意味ノーマルかと思うんだけど。

ここ読んでると怖い・・・ここの空気怖い重い
あまり気に病まずにｶﾞﾝｶﾞﾃ

GW中も（水曜日以外）診療しております。5/1現在、5/3（わずか）、5/5〜5/8はまだ予約可能です

前田医院へGO!

http://homepage3.nifty.com/MAEDA/

死にたい

ｲｷﾛ

…まだ19でしかも男だけど　美容代250万いきそう。。。　目の埋没　顔の脂肪吸引　ピーリング　歯の矯正　ベニア
親にも迷惑かけっぱなし。。。最低のバカ息子；０；

最初から一気に読みました。

人の目が怖い、という感覚よくわかります。
今の私がそうで、ここに書き込みされていた心の葛藤そのままです。

百歩譲ってあの時は最善の決断をしたんだと思ってみても、整形した自分を見る他人の目(好奇の目)には耐えれません。
ごく普通の当たり前の幸せ(生活)はもう望めないのかもしれません。
好奇の目で見られているなと感じてから５年弱‥気づいてないふりをすることも、がんばれ負けるなと自分を奮い立たせることにも疲れてしまいました。
疑心暗鬼になり必要以上に神経すり減らしたり、犯罪を犯した人ってたぶんこんな感じで生活送ってるんだろうな、みたいな。。
いまの生活を捨てて修正に踏み切ったところで
変形ブスがそれ程違和感ないブスに変わるくらいで、希望がある未来が待っているとは到底思えません。


>198さんは社会人となって新しい環境で
>200さんは新しい自分で自分の道を歩まれているのでしょうか。

整形板の連中は、みな病んでいる。
煽りじゃなくてね。

一度やると　やめられない！
やみつきになる事うけあい
貴女は　病院からはなれられない　！！
　　　（もちろん　悪い意味で）

他院で　手術ミスによる　びせん軟骨の　　１０年定着していたものが
飛び出してきました　呼吸ができないので　飛び出した軟骨を　　切除たのんだのですが
さすがに　怖いので　自分で青いピオクタンで　ここですよ　
ここですと 　と念をおしておいたので　　その部分は取らないで　　とんでもない部分の
軟骨を切除されました
ホンマぶっ殺してヤリテエ　　ザケンナ　　！！
関西の皆さん　　　　○○○と思う方　かたまりませんか　？

[email protected] まで　ご連絡お待ちしています

厨房時代、同級生に事あるごとに顔のことで虐められて以来
写真を撮ったりするのが怖くなった。
でも最近願書用にどうしても写真撮らなければいけなくなったので、写真撮った
それ見たら自分でも「・・・orz」だった・・・。

小鼻が大きいのが一番欠点なんだよね。顔の中心だから目立つ。
だから小鼻縮小・鼻尖形成は絶対やりたい。
今から費用稼いだら20代終わりぐらいには手術できるはず。
これぐらいなら、そんなに不自然にならないはず・・・ならないでほしい

あ、もちろん顔だけが虐められる要因だったとは思ってない
もちろん性格にも問題あったから虐められたんだとはわかってる

>>1さん
まだ見ていらっしゃいますか？
最近はどうされていますか？お話など聞きたいです

１さんも気になるけど、就職前に修正するか悩んでいた子も気になる。
整形の悩みを忘れて、幸せな社会人生活を送っていればいいな。

去年、美容に使った金が一年で3000万超えてた・・・
美容って言っても、被服費なども込みでですが、さすがに夫に嫌そうな顔されました

細かい整形・ヒアル注射・ボトックス含むアンチエイジング・エステ
ネイルサロン・美容院・・・
美容ってやりだしたら本当きりがないと思う

1さんはもうこのスレ捨てたんだね

１さんはこここなくてもいいほど充実した生活おくれてるって事じゃないの？
捨てたとか変。

1さん
53での薬の具体的な飲み方を教えてください。
どのような飲み合わせをしたとか・・・。
私も同じような薬を使用してきたのですが、あまり期待する効果が
見られませんでした。もしかしたら飲み合わせとか、量に
問題があったのかと・・・。

手術台の上で腕とか固定されてリスカ跡見られるとまじで恥ずかしいです。
カウセなんかのときは決してメンヘラな素振りは見せないようにしてても、
そこでばれてしまう。
手術後とか噂されてそうです…

久々に覗いてみました。
すっかりこのスレを忘れてました。ｗ

>>270
５３の薬の件ですが、アッパー系にダウナー系を混ぜては効果は薄いです。
って言うか、痩せる為にアレコレ何種類も薬は危険です。
痩せたいのなら、１種類にしておきましょう。

副作用の少さから、人に勧められるのは防風通聖散が一番です。
強い副作用覚悟なら、リタリンを飲んで元気になってスポーツするのが最強です。

>>271
面と向かって「これ、どうしたの？」とか意地悪でわざわざ看護師には聞かれないでしょ？
もし、そんな無神経な事を言うクリニックがあったら行くのを止めればいい。

今は、リスカを卒業されたんですよね？
どうしてもリスカ跡が気になるなら、形成外科医に相談してみたらどうですか？

正直、オペする美容外科医がリスカ跡を見たら、こっそりカルテに「リスカ跡あり。精神疾患に注意」
みたいな事を書いていると思います。

あなたは医師から「注意患者」として、扱われると思いますので、
美容整形よりもリスカ跡を綺麗にする事を優先させた方がいいです。

それから、趣味の美容のオペをした方がいいです。
美容外科医にも、「精神疾患」とか偏見を持たれず、オペをしてもらえますから。

又、このスレをチェックする事にしましたので宜しくお願いします。

私は、向精神薬は一切止めれました。
一応、自称健常者です。
美容への強迫観念はなくなり、趣味として楽しく美容外科に行っています。

メンヘラーで美容にハマって出口が見えない方、愚痴等ありましたらここにガンガン書いてくださいね。
私は相談に乗れそうな事は、お手伝いします。

トリップつけますた。

ここは、ちらしの裏。
他スレで煽られそうなメンヘルっぽい書込み大歓迎。

このスレは、「整形板の保健室的役割」が出来れば良いと思っています。
他スレで「きちがいｼﾞｬﾈ？」とか言われても、ここではその気持ちを理解する人がいますよ。

こんな良スレがあったとは・・・１さん私も実の兄に自分の容姿を「デブス」とか
言われてきました。周囲の人たちにも容姿のことで馬鹿にされ続け・・・
30キロがんばって痩せて稼いで20歳の時に隆鼻と埋没二重と顎プロテやりました。
心の傷は癒されませんね。整形した顔を見て兄は「気持ち悪い」って・・・・
精神科では醜形恐怖症って言われましたよ。職場ではマスクと眼鏡が外せません
これだけ痛い思いして手に入れた顔なのに「ブス」って言われて自分を否定
されるのが怖いです・・・

>>276
30ＫＧ痩せたというのは、凄いですね。
今は、過食嘔吐になっていないですか？

私の知人で、40ＫＧ痩せて、
その後、太るのが怖くて過食嘔吐で入院している人がいるものですから。

>30キロがんばって痩せて稼いで20歳の時に隆鼻と埋没二重と顎プロテやりました。

ダイエットはかなり努力されたのですね。
普通の人では、中々出来る事ではありません。

体型と顔まで変わると、全然別人！と思える位に変身しますよね。
30キロ痩せたら、それだけで「整形した？」という位、顔が変わりますからね。
以前よりは、かなり綺麗になったのでしょうね。

整形は失敗した訳ではないですよね？
悪口を言うのはお兄様だけですか？

レスありがとうございます。276です。整形は失敗はしていません。
ただ、目は片方外れてしまったので今度切開しますが…
悪口を言っていたのは兄の他に学生時代の男子なんかには言われて
いました。通りすがりのDQNなんかにも当然。それから男性が怖くて
側に寄られるだけでビクビクしてしまいます。
女の子も仲良くなっても「どうせ心の中でブスって思って馬鹿に
してるんでしょ？」って思うと怖いんです。
ダイエットは一時期拒食になりましたが今は大丈夫です。
ただ、「普通」になりたいだけなのに「普通」がわかりません…

>>278
３０ＫＧダイエットも大成功して、整形も取敢えず成功という事ですね。
これだけ聞くと、普通の人は、あなたの事を羨ましい「勝ち組」だと思いますけど。

あなたは綺麗になった今でも、昔、悪口を言われたのがトラウマになっていて
自信がないみたいですね。

今は、あなたの外見に悪口を言うのは毒舌のお兄様くらいで、他の人は言っていないでしょ。
あなたが心の中で、
「どうせ心の中でブスって思って馬鹿にしてるんでしょ」と思っているだけですよね？

あなたがビクビクしていなければ、痩せて綺麗になったのだから
フツーに男性にモテると思いますけど。
折角、頑張って綺麗に変身したのに、マスクと眼鏡をかけるなんて勿体無い！

彼氏は今、いないんですよね？
あなたは「大好きだよ」と言ってくれる彼氏がいれば、
自分に自信を持てるようになれると思いますけど。。

兄は私が整形してから私を避けています。知り合いには整形カミングアウト
してるんでブスなんて思ってても言えない・・・って感じです。
男性が怖いです。ある意味女性も怖いですが（笑）
いちいち他人の目を気にして生きてても仕方ないんですけどね。
最近はきれいな人が多くて嫌になりますね…

究極の美容外科選び
http://www.geocities.jp/biyouweb/

全部よんだ　すごい世界　思い詰めるなよ

みんなお金もちだなぁ。ろくに働けないんで薄給なわたし

>>283
働いて、ガンガン美容外科に逝け！

１さんは向精神病薬御卒業されたんですね。
わたしも十代の後半から美容の住民になり、オペ後すぐに醜形恐怖症を発症。今思えばOCDの傾向は潜在的に持ち合わせていたみたいですが(血筋の関係もあり、やはり成るべくしての発症ですね。)

それからは、わかりやすく執拗にオペを繰り返す→結果が得られない。満足も得られない→同じ所ばかり繰り返す→身体的ダメージも受ける→痛みにより精神のバランスを崩す→心身症発症。

身体的ダメージって…瞼の整形をやりすぎてまばたきができなくなったとかですか？

先月フラクセルを照射後、暫くしてＬＥＤを照射してきました。
今月中にサーマを照射予定。
ビョーキが治っていない様な気もしますが、趣味の世界です。ｗ

>>1さんお久しぶりです。
またレス読みたいので、気が向いたらレスしてください

今週は４軒美容外科行き、MY美容週間ですた。ｗ

美容外科はホクロ取りで３軒行きました。
それぞれQスイッチアレキ、電気で焼やつ、炭酸ガスで施術しました。
あと１軒はサーマークールで４５０発フルフェイス。

あっちこっち美容外科に行く事自体が娯楽になっている自分が、よーく考えるとこわひ。
私の美容外科ジプシーは、容色の衰えつつあるオバサソの若い女性に対する敗北感からなのよね。
若い女性が裏山でつ。

でも、お金を色々かけているだけあって、微妙にしわが消えて若返りますた。
でも小しわ１本の為には投資した額としては大きいなあ。ｗ

>>1さんは、サーマやピーリングなどアンチエイジング系だけで、顔立ちそのものは
いじってないんですよね？（今までのレスを拝見する限り、書いてありませんでした）
失礼かもしれませんが、目や鼻や輪郭に手を入れたいと思ったことはないんですか？

私は、自分の写真を見るたび、横に広がった鼻と目の形が醜く思えてしょうがないので
鼻尖と部分切開をやりたく、資金繰りに頭を悩ませている日々なのですが。

あと私は、リア中時代、男子達に顔のことで虐められたことが、かなりトラウマになっていて
いつも自分は何か間違っているんじゃないか、みっともないんじゃないかと気になって何もできません。
（だからお金が作れず…悪循環ｗ）
私はもし整形を一度でもしたら、歯止めが効かなくなりそうな予感がします……

>>291
鼻、顎、目の下、法令線は2年前に入れたヒアルがまだ入っています。
それ以外は手を加えず、数十年経っていますが　江　戸　前　の　天　然　モ　ノ　です。ｗ

私は外人みたいな二重になりたいとか、鼻を高くしたいとか、学生時代は思ったりしましたが
整形したいという強い思いがなかったので整形をしていません。

自称：中の上位の外見なのでｗ、若い頃は　そ　れ　な　り　にモテていたので
顔にコンプレックスが余りなかった為です。

私は美容外科医や形成外科医と仲良くなったので色々話をするのですが、
美容整形の実情を知る程、「強いコンプレックス」が無い限り整形はすべきでなく、
整形するとしても１、２ケ所で止めるべきだと思います。

その理由は整形をすればする程「見た目も不自然」になるし、
「整形は必ず崩れるのでメンテナンスが必要」だからです。

多少の不自然さよりも、コンプレックスを解消したい思いが強く、
メンテナンスする費用が工面出来る人は整形すべきだと思います。

でも、あまりにコンプレックスが強く、醜形恐怖の人に整形は禁忌ですから、
強いコンプレックスがあるが「整形をして前向きになれる人」が整形すべきだと思います。
そうでないと、整形しても納得が行かず、「修正地獄」に陥りますから。

整形板には、整形を失敗して辛い思いをされている方のレスが時々有りますね。
技術が無かったり、ボッタクリの美容外科医が本当に多いですから、医者選びは大切です。

私が時々行く某クリニックは、医師が「信念を持って美容外科医」をしているのが
態度や言葉の端々から判ります。

又、別のクリニックには「本当に仕事が好き！」という感じで、楽しそうに仕事をしている医師もいます。
「仕事、好きでしょ？」と医師に聞くと、「天職だと思っている。」と言っていました。
私もそう思える様な、性格の非常に良い医師です。

探せばこういう良い美容系の医師はいます。

又、こういう良い医師のいるクリニックは、客層もやはり良い気がします。
「良い客層」とは、お金持ちと言う事ではありません。

自費のクリニックなので、ある程度お金に余裕のある人でしょうが
敢えて一言では表現すると「品位のある人」が多い気がします。

又、こういう良い医師のいるクリニックは、客層もやはり良い気がします。
「良い客層」とは、お金持ちと言う事ではありません。

自費のクリニックなので、ある程度お金に余裕のある人でしょうが
敢えて一言では表現すると「品位のある人」が多い気がします。

良い医師には良い患者が集まり、医師は治療を通してますます良い医師になっていく、
と言えるかもしれません。
幾ら良い医師でも、毎日DQN患者ばかり相手にしていれば、応対もそれなりになってきますよ。

某クリニックの医師は、「うちの患者さんはヘンな人はいません。」と
自分のクリニックの患者さんを自慢していました。
「自分の患者は、自慢出来る患者だ」、という事です。

知らない人が聞けば、「この医者、何言っているんだ？」と思うでしょうが、
私は通っていて実際に客層が良いのでその通りだと思います。

良い医療は、良い患者と良い医師の信頼関係によって生まれると思います。
どちらが欠けても良い医療は受けられないでしょう。
ですから、私は良い患者でありたいと思っています。

なるほどー

1さんが来られないうちに落ちてしまわないよう保守しておきますね

hosiyu

>>1さんのお帰りを待ちながらほしゅ

ほしゅ

保守アゲ

あげ

何時も保守をして下さり、有り難う御座います。
気力が無くて、中々書込み出来ず放置してました。
２ｃｈ的には放置の方が自演よりはマシかとｗ

さて先日、私は仲良しの医師の後輩のクリニックに行って来ました。
今迄、その後輩医師は雑誌等に出ている写真を見ると、
ちょっと怖そうなので私は敬遠をして一度も行った事が無かったのです。
しかし、仲良しの医師が「あの先生はいいよ！」と何回か言っていたのである治療で行って見る事にしました。

「ここで○○を治療したいのですが、、」私は来院した目的を言いました。
「やってもあんまり変わらないよ。」
「この皺が気になるんです。少しでも見た目が良くなるなら、やりたいのですが。」
「お金の無駄だって。何回もずーっと続ける事になるよ。他院でどんな治療を今迄受けた事がある？」
「えーと、最近では、フラクセルとサーマと、、、」
「あなたみたいな美容ヲタクはこのクリニックに沢山来るよ。
アレコレやらずに一つの治療を継続してやりなさい。」

等、ノンストップのマシンガントークでお説教されました。
しかも、医師が話の内容が段々人生相談っぽい方向へ向けて行きます。
私は会社の上司に居酒屋で人生相談している気になってきました。（爆

私は○○の治療で来院したのですが、医師の話す内容は
私の今迄の美容的治療についてのセカンドオピニオン的な話が殆どです。
「あの治療はしてはダメ」とか「アレは効果が無い」等を教えてくれました。
お説教を聞き続けるのは中々辛いですが、私の為を考えて話をして下さるので思い有り難く聞いていました。

長々と医師が話し込んでいると、「先生、次の患者さんが見えました。」と看護師が声を掛けました。
「はい、直ぐ終わります。」と医師は答えます。
時計を見ると、お説教で30分経っています。ｗ
しかし、医師は治療は無駄だからと、施術してくれません。

このクリニックはカウセ料は無料なので、治療をしなければ30分のお説教をしても医師は収入がゼロ円です。
私は医師に時間を無駄にさせてしまうのも悪いし、
今日は○○を治療する！と意気込んで来たので手ぶらでは帰れません。

次回、仲良し医師のクリニックの所に行ったら、「○○先生どうだった？」と必ず聞かれるでしょうから
「説教だけされました！」とは恥ずかしくて言えません。
「あのー、今日は治療をして頂けないのでしょうか？」と、私は恐る恐るお願いしました。
この医師は雰囲気が少し怖いんですよ。ｗ
「じゃあ、いいよ。」
ようやく私は念願の治療をして貰えました。

さてこの先生、色々話を聞くと「自分のやりたい治療をしたいから開業をした美容外科医」だと思いました。
明確な診療方針をもって美容外科医をしているのです。

美容的治療に研究熱心な医師ですが、一言で言うと良い意味で「趣味で美容外科医」をしているのです。
良い意味で「医師が患者を選んでいるクリニック」なのです。

素人の私でも、医師は儲けよりも「自分の理想」を重視している事が判り、イメージとしては
頑固親父のラーメン屋ですかね。ｗ
仲良しの医師から、「あの先生は仕事をしなくても生活出来るんだよｗ」と聞いていましたが
ああ、なるほどねと思いました。

このクリニックのＨＰを見ると、どの施術も金額は他院と比較して安くは無いのですが、
医師の説明内容、美容的治療の情報提供等を考えると総合的には安いと思いました。
医師と気が合うのなら、説明されないと納得しないタイプの患者には実に有り難いクリニックでしょう。

私は、こういう美容外科医もいるんだーと感心しました。
でも、説教が苦手なタイプや料金重視の人には向かないクリニックです。
美容的治療は、自費診療ですから自分に合った医師選びが大切ですね。

>>291です。
丁寧なレスをありがとうございます。
（>1さんがこのスレに来たときにレスを返そうと思って待っていたんですが、すれ違いになってしまいましたｗ）


やるにしても限度は二箇所にしておいたほうがいいというお話をずっと考えています。
二箇所、ということは、多分コンプレックスがある箇所を直す、という感じで顔面全工事って規模ではないということですよね・・・
そうですね。いくら整形しても自分以外の人間にはなれないんだし…

ところで>1さんがおっしゃられてるクリニックというのは、ひょっとして巣鴨にあるクリニックですか？

>>305
私が302で「マシンガントーク」と書いたので、「説教をする趣味の医者」は
さかいだと思ったのでしょうが、全然違います。ｗ
さかいにも行った事はありますが、カウセで他院の悪口＋自慢話でビックラこきました。

：：：

「整形をするのは二箇所位にしておいた方がいい」というのは、美容外科医の「商売抜き」でのマジレスとして聞きました。
何箇所も「お直し」をした場合、オペで成功しても後から「不具合」が出てくるとアチコチ補修しなきゃいけませんよ。
後から崩れない人もいますけど、ぶっちゃけどうなるか判らないみたいな所もあるんですよ。
爆発するかどうか判らない時限爆弾を、顔に埋め込んでいるみたいなものです。
それ以前に、２ｃｈの整形板でのスレを見るとオペに成功した人ばかりでないしょ？
そう考えると「本当に自分が気になる部分」だけなら、
オペ前より綺麗になったし、トラブっても我慢出来そうな気がしません？

整形後に顔が崩れた芸能人とか思い出して下さい。
彼らは顔が売り物ですから、有名な美容外科医に普通の人よりもずっと大金をつぎ込んで修正しているのですよ。
それでも、あの顔。。、

「今、美人になれるなら、後からどうなってもいい！」と思える方は好きなだけ「お直し」をすると良いと思います。
でもね、美容整形での修正は、どんな名医でも難しいんですよ。
しかも、殆どの方は修正で１００％満足する事はありえません。
「修正してこの程度か。前よりはマシだけど。。。」と思える程度で、成功なんですよ。
修正に失敗して、その修正となると、もう直すのが本当に難しくなります。

オペされる時は、整形後のリスクをきちんと説明してくれる美容外科をおすすめします。
十分にリスクを理解した上で、美人になって下さい。
どんな有名な美容外科医でも、自分と気が合わなければ止めた方が無難かも。
医師のセンスと自分のセンスに違いがあり、納得行くオペにならない可能性があるからです。

偉そうに書いてますが、私は顔にメスを入れてない人間です。
でも美容外科医が本音を言ってくれた話で、このスレではネタは書いていません。
判る人だけ判ってくれれば良いと思い書いています。

私の素性や医師名がバレない程度に、美容外科好きな方に参考になりそうなお話を
気が向いたら書いていきたいと思っています。

>>305
あっ、そう言えばさかいは大塚でしたね。
巣鴨の美容外科ってどこだろう。調べてみよっと。
でも、違います。
工作員と言われると困るので、このスレでは悪口もホメ言葉も美容外科名を出さない事にしますね。
私が良いと思うクリニックでも、他の人には良いクリニックと言えないかもしれないし。

１さんおひさしぶりですね。
いつもためになるお話をありがとうございます。

あたしﾒﾝﾍﾗｰよ

>>309
今年も宜しくお願い致します。
ためになる様なお話は書けませんが、美容外科に行く人が知っていた方が良いと思えるお話を書けたらいいですね。

>>310
こんにちは〜！
あなたは整形されてからメンヘラーになったのでしょうか？
ここは長文レス歓迎なので、チ　ラ　シ　の　裏　だと思って、どんどん書いて下さいね。

じゃ、言いだしっぺがチラシの裏に書くとするか。

昨年、まつげカールをかけましたが、凄く良いですね！
まつげの長さが長くなった様に見える。

厚生労働省がまつげパーマ液による目の周囲の皮膚のトラブルが多発とか発表をしていたので、
アブナイと思って敬遠していたのですが、思い切ってカールをかけてみました。
きちんとしたサロンでかけたら、綺麗にカールが掛かり前からやっていれば良かったと思いました。
美容には「思い切り」も必要だと再認識させられました。

ついでに眉のカットもしてもらいましたが、目からウロコです。
眉は自分だと思い切りがつかないから、遠慮がちに自分でカット等お手入れしていたのですが
「他人が思い切り修正！」しないと中々綺麗にならないものなのですね。
眉位自分で出来る！と甘く見ていたのですが、私は所詮ど素人でした。

スポーツでも、自己流は上達しません。
美容も自己流では上達しないものなのだと実感しました。

さて、眉のお手入れとまつげカールをしたら、何となく顔が変わりました。
よく言えば垢抜けて見え、悪く言えばﾁｮﾄ整形臭い顔になりました。←んな、おおげさなｗ
髪型やメイク以外で顔が変わるとは思ってもいなかったので、何か得をした気がします。
ローリスクで顔を変えれて満足。

私がある美容外科医と話をして、心に残っている言葉があります。
それは、「お金で顔のパーツを買うような事をするな。」です。

私はその言葉を言われた時、
「ほんの少しのお金で直せるなら、直した方がいいじゃない！はぁ？大体、美容外科医のくせに説教ウザイ！」
と思っていました。
だから、その言葉は言われた時は聞き流していましたが、後から考えてみると中々奥が深い。
実に考えさせられる言葉です。

実際にはお金を出せば、上手な医師にオペしてもらえれば、限度はありますが、
ある程度は希望通りには「お直し」は可能でしょう。
しかし、オペ後にトラブルの可能性や、整形後の心の問題なども考えられます。

それに一番の問題は、「容貌」はお金で「お直し」出来ても、「自分という人間の顔」はお金では買えないのです。
私が長年生きてきて、それが顔に現れて、私と供に「作られた顔」だからです。

親の遺伝を受けただけの顔ではなく、私の経験や人生によって「作られた顔」です。
人によっては苦労が出ていたり、性格、品性とかを表しています。
これは顔はお金では買えないし、「お直し」が不可能です。

美容外科医は、「自分の今までの人生が現れている顔を変えていいのか？」と意味で言っていたのだと思います。
「超どブス」ではないのだから、自分の顔を変えていいのか？しかも、お金で簡単にパーツを買う感覚で。
と、私は解釈しています。

逆に考えれば、イジワルな人は「お直し」して美人になっても、イジワルな美人顔なんですね。
下品な人顔の人は、お直ししても下品な美人です。

私が深読みしているだけかもしれませんけど。

大人なら、自分の顔に責任を持て！って事でしょうね。

どうしても自分の顔に深いコンプがある人は、より一層自分に自信を持つ為に、
「自分の心の美しさを表す為」にも美容整形は必要なのかもしれません。
顔だけ変えても綺麗になれません、って事ですね。

私は美を追求してるので顔をお金で買っちゃいますよ。
罪悪感はないですね。
きれいなほうが人生得だからいいんじゃないでしょうかで

品川

>>315
女性は綺麗な方が特をするのは事実であり、間違いありません。
罪悪感も持つ必要もありません。
女性なら、誰でも綺麗になりたいと思うのは当然です。

ただ、お金を出しても買えない顔の部分があります。
内面が現れた「顔の雰囲気」、とでも言ったら良いのでしょうか。
性格が素養、環境などでも顔は作られています。

美しい顔を手に入れたら、それに見合った内面が無いとアンバランスな気がします。
例えば美人が下品な笑い方をしたりすると、外見に期待していた分だけ反ってガックリしますね。
「美人道」を究めるのは整形だけでは不可能です。

オペして顔を整形したら、心も美しく整形しないといけませんね。
「心の整形」はお金で買えませんし、美容外科では施術しません。
自分で自分の心をオペするしかありません。

顔の整形で自分に自信を持つ事が出来れば、心も美しく整形しやすくなりますね。
そういう意味ならば、良い美容外科医は、少しだけ「心まで整形」出来ると思います。

>性格が素養、環境などでも顔は作られています。
↓

性格や素養　　でした。　

神経質すぎないか？
（完全性を求めて病的になっていないか？）

チェックすべき。

そもそも、いじるべきではなかったのではないか？
（一切）

>>320
私はヒアルは注入した事はありますが、それ以外は天然物です。
美肌維持の為にエステ感覚で美容外科を堪能してます。

自制心のない人間は、特にいじるべからず。

私はなんとかして自分を変えたかったから（別に顔だけの話ではなく）
整形した。
切開と目頭と目尻、鼻尖。
これで顔はかなり変わったしコンプレックスもいくらかは減少したけど
自分じゃ駄目だどうせ何やってもうまくいかないって意識がいつもどこかにある。
なにかうまくいかないと、ああ自分が醜いからだって思ってもっと綺麗になれば
人生思い通りになるってつい思いがち。
やっぱり自分自身からは逃げられないのかもね。

そういえば整形とかで顔自体はいくら変わっても、その人の持つ印象は変えられないって聞いたことがある。

中学時代男子に顔のことで苛められたことがあり、それが今もトラウマ。

>>323
>なにかうまくいかないと、ああ自分が醜いからだって思ってもっと綺麗になれば
>人生思い通りになるってつい思いがち。
>やっぱり自分自身からは逃げられないのかもね。

整形されて美人になっても、「自分自身」からは逃れられないと思われたのですね。
悟りの世界ですね。

>>324
折角整形をして美人になったのだから、前向きにいきましょうよ。

素敵な男性と仲良くなっても
「整形前の顔だったら、私は相手にされないだろうな。
所詮、この人は私の性格でなくて外見で判断しているのか。鬱だ。」
とか、男性不審になりやすいかもね。暗く考えちゃダメ。

顔を美しく変えたら、心も美しく変えましょう。ゆっくりとね。
折角、前向きになる為にお金と時間をかけて整形したのですから勿体無いです。

あなたの「整形した外見の美しさ」でなく、内面を本当に好きになってくれる男性が現れれば
変わるのでしょうけど。

「整形」について精神的に病んでも、精神科医は「美容外科」や「整形」に対して知識が無いので、
アレコレ診察で相談しても、醜形恐怖の患者に対する「一般論」しか言ってくれないと思いますよ。

本当に良い美容外科医に整形後の色々「精神的な事」も相談できると良いのですが、
９５％位は利益優先の美容外科医だと思います。

だから美容に理解があり適度に自費診療をしていて
医者の魂を捨てていない形成外科医辺りがマジレスしてくれる確率が高いと思います。

美しくなりたくて「美容外科」に行く女性は、「外見」だけの表面的な治療だけでなく
本音は内面も色々相談したいのです。

そんな女性の気持ちを理解出きる医師が理想ですね。
良い医師選びはオペでの外見的美しさだけでなく、内面的な美しさを増す事になるかもしれません。

女性の気持ちを理解する、良い美容外科医は少数ですがいます。
自分に合う医師を見つけましょう。

１さん初めましてー。多分病んでる１４歳です。
長くなるけどいいでしょうか・・・
私は醜形恐怖症です。(精神科で判断してもらったわけじゃなく、ネットでわかったんですが)
中１の時に初めて男子に告白されて、嬉しかったんですが、
可愛いと思われる事にプレッシャーを感じてしまったんです。
可愛いと告白された人にやっぱ可愛くないやぁと思われる事や、
あいつが○○に告られたやつかぁたいした事ないななど思われる事が、
プライド的にすごく嫌なので、可愛いくいたい！と思ったんです。
なぜ告白されたのに自信が持てなかったかというと、
朝学校に行く前に30分くらい二重の線を抑えて行ってたので、
日によって、時間によって、目が違うからなんです。
それで私は自分の顔が気に入らずよく学校を休みました。
とうとう夏休みに埋没をしました。
ですが予想以上にダウンタイムが長くて、
部活もたくさん休み、次第に友達との関係も薄れていきました。。。
そして一時期不登校になり今は別室登校をしてますが、
今も、自分の顔が気に入りません。
もっと美容外科選びをしっかりするべきだったんです。
自分で言っちゃいますが、目がパッチリの時の顔はとても可愛くて好きです。
鏡を見るたびに目をいじってしまいます。
あと少し目が大きくなると可愛いので、すごく悔しいんです。
もう一度整形したいのですが親に許しをもらえません。
いつまで目の事で悩んでるのか・・・と思い恐いです。。。

チラシの裏歓迎だと言ったので長々と語ってしまいました。
１さんなら聞いてくれると思ったのでｗ

>>328
長文チラシ裏のカキコ大歓迎です。
私は>>328さんより年齢は2倍以上もある　バ　バ　ア　ｗですが、
美容外科好きですし、元精神科通院者でしたのでお節介レス書きます。

328さんは元々脂肪のたっぷりついた一重じゃないのですね。
癖をつけようとすると二重の幅が変えられるタイプの瞼。
こういうタイプの瞼は、自分で癖をつけて二重になってしまう方もいるみたいですよね。
特に成長期は顔も変わりますし。

328さんの瞼なら、「自力で変えられる可能性」もあったので
告白してくれた男子、友人、部活の友人を失ってまで
埋没をする必要がなかったのかもしれません。

埋没した今も「顔が気に入らない」そうですが、なぜ？
希望していたより二重の幅が狭いの？（医師があなたが学生の為、控えめに埋没したのか？）
それとも下手な医者による失敗？

私の個人的意見ですが、埋没を元に戻したらどうですか？
切開でないから、しばらくは糸を取った跡が残るかもしれませんが前の顔に戻るでしょ。
（埋没を取った経験が無いから詳細は埋没スレで聞いてみて下さい。）

今の顔も「気に入らない」し、前の顔も「気に入らない」のでしょ？
でも、前の顔の時は、友人と楽しく学校生活が過ごしていたのですよね？
それなら、前の顔の時の方がまだマシですよね。

１、前の顔に戻す
２、今の顔で我慢する
３、再度、埋没をする

あなたは、今後この３つからしか選べないでしょ？
でも、３はご両親は再度の整形は認めてくれないのですから、
今の顔が気に入らなくても直せないです。


あなたの場合まだ14歳ですし、成長期だから顔は変わる可能性があると思います。
一度元の顔に戻してみてはどうでしょうか？
元の顔に戻すなら、ご両親も反対はしないと思います。
20歳頃になって再び「どうしても整形したい！」と思うようでしたら、
未成年でないので親の許可も入りませんから整形をしたらどうでしょうか？

ご両親が許可をしても、今のあなたの精神状態で再度埋没をしても納得出切るか不明ですよね。
再度埋没をして、気に入らなかったらどうするのですか？
気に入らないだけならまだしも、失敗したら？

整形板で失敗した人のレスを見れば悲惨な状況が判りますよね。
あなたが益々酷い精神状態になるのは想像がつくでしょう？
本当に良い美容外科医は少数ですから、「極めて危険な賭け」です。

私としては、信頼できそうな医師の元でまず埋没を外す相談をしたら良いと思います。
「将来は、又埋没か切開をするかもしれないが問題は無いか？」
等、今後の事を良く聞いておくべきですね。

で、元の顔に戻ったら、自力で二重の癖つけに精を出す。
でもアイプチは長年やっていると、瞼を痛めると美容外科医が言っていましたよ。
お目目がパッチリ見える様にビューラーで癖をつけて透明マスカラを塗るとか。
これなら、学校で怒られないでしょ。

睫毛が濃いとお人形みたいに目がパッチリに見えるから、睫毛を伸ばす為に「馬油」を塗るのもいいかも。
私はコレで睫毛が伸びましたよ。

最終手段で中学生にはお勧め出来ませんが、化粧すればかなり顔は変わりますよ。
二重の１、２ミリの幅なんて誤魔化せます。
雑誌を見てメイクを研究すれば何とかなります。

>>328
あなたの場合、結果として「整形」をして色んな物を失った。
本来ならば、「整形」をしたら、顔が綺麗になり、自分に自信が持てるようになる筈なのに、
あなたには正反対な事が起きた訳です。

埋没は取る事ができるから、取れば元の顔に戻る。（多分）
切開で失敗した人は元通りの顔には難しいですが、あなたは埋没ですから恐らく戻るでしょう。

メスを入れて失敗した人のカキコを見て下さい。
「元の顔に戻りたい！」と心の叫びを書いていますよ。
あなたは元の顔に戻れるのですから、「その人達よりずっとマシ」です。

一度元の顔に戻して、自分が再度整形すべきかよく考えてみましょう。
時間とお金は失いましたが、顔は失っていません。フリダシに戻るだけです。
友人とはやり直せばよいでしょう。
それが無理なら高校に入って、あなたが整形をした事を知らない新しい友人を作ればよい。

>>328
あなたの場合、結果として「整形」をして色んな物を失った。
本来ならば、「整形」をしたら、顔が綺麗になり、自分に自信が持てるようになる筈なのに、
あなたには正反対な事が起きた訳です。

埋没は取る事ができるから、取れば元の顔に戻る。（多分）
切開で失敗した人は元通りの顔には難しいですが、あなたは埋没ですから恐らく戻るでしょう。

メスを入れて失敗した人のカキコを見て下さい。
「元の顔に戻りたい！」と心の叫びを書いていますよ。
あなたは元の顔に戻れるのですから、「その人達よりずっとマシ」です。

一度元の顔に戻して、自分が再度整形すべきかよく考えてみましょう。
時間とお金は失いましたが、顔は失っていません。フリダシに戻るだけです。
友人とはやり直せばよいでしょう。
それが無理なら高校に入って、あなたが整形をした事を知らない新しい友人を作ればよい。

ああ、二度カキコしちゃった。失礼！ｗｗｗｗｗｗ

>>328
来年は中三で高校受験ですよね？
このままではヒキコモリ予備軍になるかもしれないし、
勉強にも身が入らなくて、三流高校しか入学出来ないかもしれません。
そんな所に入学したら大学にいけないし。。

今の状態が続けば、精神的に追い詰められて「一生を台無し」にする可能性もあります。
現在の「最悪の状況」を脱出する事を考えて下さい。

１さんいっぱいいっぱいスレありがとうございます。゜(´Д｀゜)゜。
整形は、めちゃくちゃにされた失敗ではなく、思い通りにしてくれなかった失敗です。
カウンセラーの時に決めた幅より狭いんです。
やり直しを求めましたがお金を取られるので断念しました。
どうせ似たような値段でやるなら、今度はちゃんとした所でやりたいので、
共立の大宮でやりたい！！と思ってるんです。
共立の、特に大宮は整形版で評判がいいので。
今の顔も気に入りませんが前よりよくなった顔なので、元に戻すことはしません。
お母さんに前よりよくなったのに贅沢と言われますがその通りです。
だけど高いお金払ったのに納得いかないってのはすごく悲しくて傷付きます！！！
学校生活は・・・する前もそんなにEnjoyしていたとは言えません。。
やりたい事があるのに部活やらでいっぱいいっぱになってましたし、
私はこうなったことがそんなに悪かったとは思ってないです。＾＾
↓NEXT↓

「自力で変えられる瞼」ですかぁ。少しそうかもしれません。
最初は一重みたいな奥二重だったんです。
ある日指で二重にしてテープで貼り寝たらなんと次の日定着していたんです！！
（ですがそれで終わったわけじゃなく結構Ｍｙ二重歴史があるのです。）
一応両親も二重なので二重の素質は持ってる・・・・のかな？
後少し幅を広げたいんですがそれも毎日抑えてればなるのかなーぁ・・・
でもいつも棒で抑えたりしてると瞼が垂れてきちゃったり何か危険なような・・・
成長期は顔が変わるって言いますねぇー。
でもこの顔が本当に変わるのか・・・って、信じられないんです；；
変わるなら早く変わってほしいです。(笑
私馬油持ってます！！まつげで結構変わるんですか！！今日からやってみますね！！！
昨日と今日、目の事でひきこもってました。(笑
でも目指してる高校も、夢もあるので、なまけないように頑張ってます。
勉強はやる気によって・・・なんです；；
６時間とかやっちゃう日もあれば、今日は何もしなかったし。
少しずつ教室へ行って授業に出てく事も検討してます。。。

>>336
>今の顔も気に入りませんが前よりよくなった顔なので、元に戻すことはしません。

それ、あなたは美容外科では、「成功の範疇」に入ります。
失敗した人は「お金を払ってもいいから、元の顔に戻したい！」と必ず言いますから。

「医師の技術不足」だったり、医師との「意思疎通」が上手く行かなかったり等で、
整形で１００％満足は有り得ないです。

前よりよくなった顔なら、あなたのご両親は再オペを反対しているから取敢えずそれで我慢するしかないですね。
埋没はいずれ取れるし、なんとか我慢出来るでしょ？
前よりは「綺麗」になったのだから、後はあなたがもう少し冷静になることですね。

>お母さんに前よりよくなったのに贅沢と言われますがその通りです。
>だけど高いお金払ったのに納得いかないってのはすごく悲しくて傷付きます！！！

あなたは「整形に」凄く期待をしていたのでしょうが、美容外科って所詮そんなものです。
それから、私は共立は知りませんが、大抵大手の美容外科はアルバイト医師が多いです。
美容外科では埋没は「簡単なオペ」になるので、経験の少ない医師でもオペをしますよ。
次回は美容外科、医師選びをしっかりして下さい。
○ミリ二重を幅広くしたいとか、よく医師と相談して下さい。

私の個人的な考えですが、自分でしっかり「美容外科を選べる」ように判断が出来ない人は、
オペをすべきではないと思います。
これは未成年でも、成人でも同じです。

多くの美容外科医は患者の事よりもお金を優先させますし、美容外科での治療は色々リスクも大きいです。
だから、それを理解する事が出来ない人はオペをすべきでないと思います。
あなたはまだお若いので、それがよく判らなかったのだと思います。

>>337
元々「奥二重」でご両親も二重なら、私の個人的意見ですが、二重になる可能性は大きいと思います。
少なくともそういう瞼の人は、あなたが　オ　バ　サ　ン　年　齢　になったら、
老化で瞼がへこむので二重にはなるでしょうね。
２０歳位であなたの希望する綺麗な二重になるかは？？ですけど。

「未成年が整形すべきでない」というのは、倫理的にだけでなく、成長期で顔が変わるからです。
顔も成長？している途中に、アレコレ手を加えると、反ってヘンな事に成りかねないです。

「埋没してイマイチだったけど、前より綺麗になった」のなら、それで良し！と思わないといけませんね。
今は、ご両親が反対しているので再オペ出来ないですし。

目を見て悩んでも再オペは出来ないのは事実ですから、悩むだけ時間の無駄です。
今は「チョッピリ綺麗になった目」で我慢しましょうよ。
だって、目指している高校も夢もあるのでしょ？
前向きに行きましょう。

ちなみに私は２歳頃まで一重で、小、中学生は奥二重？で今は幅がやや狭いですがくっきり二重です。
父は奥二重、母はくっきり二重です。
二重なら幅が狭くてもメイクでかなり誤魔化せますので、
私は「綺麗な目だね」と初対面の男性から言われたりします。←ババア自慢すんなよ。ｗｗｗｗｗｗｗ

>>324>>325
レスありがとうございます。
そうですね。
「自分自身」からは逃げられないし、いくら顔をいじっても自分以外の何者にもなれませんね。
自分でも自分に問題があるのは顔のことだけじゃない、むしろ問題なのは内面のほうだってわかってはいるんです。
中学時代醜いっていじめられたのも、確かにブスだったせいもあるが、それ以外の要因もあったとわかってます。
なのに私は自分の失敗の要因をみんな顔のせいにしている。
外見はお金をかければある程度はどうにかなりますが、内面はどうやって直せばいいのかわかりません。

でも私はどこかで外見の美しさは何より重要だと思ってもいるんです（前述したことと矛盾しますが…）
整形前の私は地味顔で地味な服地味な髪型の上、引っ込み思案で暗い性格のせいで
大学でも語学学校でもビジネススクールでも、要するにどこに行っても友達もできず声をかけてくれる人も現れず
いつも暗く一人でした。

それが整形後、顔も直して髪も服も「ｹﾊﾞくはないが地味ではない」ような感じにしたら
どこに行っても、ある程度は人が寄ってくるようになったんです。
基本的に性格が変わったわけではありませんから、特に積極的になったとか明るくなったということはありません。
それでも、自分から何もしなくても向こうから人が寄ってきてあれこれ世話を焼いてくれるんですね。
暗い性格も、清楚とか大人しいとか勝手にいい方向に解釈してくれたりｗ
心なしか店に入っても接客も丁寧になったような。

ああ人ってこんなものかなと思いましたね。
ちなみに整形前は、大学で同じ講座をとってる人に質問などしても「知らないです」と
いつも冷たくあしらわれていましたねｗ

私もカウンセリングに行っています。
でも、カウンセラーが絶世の美人なんですよ。
で、カウンセリングでその顔を正面から見てると、自分のトラウマが中学時代男子にいじめられて・・・
っていうのは話せませんね。恥ずかしくて…。
それに整形のことも。

>>328
睫を伸ばすのはタリカのリポシルもいいです。
値段は高めですがつけ睫並になりました。
あと1さんもおっしゃっていますが、整形は20過ぎてからのほうがいいです。
これから顔も成長するので、今焦って本格的にいじると、変になっちゃう可能性もあります。
それに今の整形技術の発展は凄いですから、328さんが成人になる頃には技術も進歩しているかもしれません。

>>3
私の場合は病んでいるから整形したのだと思います。
そして整形後、もっと病みましたwww

でも多かれ少なかれ整形する人はどこかが病んでいると思いますよ。
少なくとも今の自分の人生に満足していない人。
だってたとえ凄いブスでも、人生うまくいってて今の自分が幸せだと思っていたら
わざわざ整形したりしないでしょう。

何度も連投すみません。
ID見ればわかると思いますが、340からずっと私が書いています。

整形して一番よかったと思うのは、初対面の人の前でにっこり笑えるようになったことですね。
あと写真を撮るときにも、笑うことができるようになりました。
整形前は、笑ったら小鼻が広がってしまう！とかただでさえ細い目がますます細くなってしまう！とか
考えて、とても初対面の人の前で笑ったりなんてできませんでした。

それが整形後は、せっかく金と手間をかけて作った顔なんだからより活かさなきゃと思って
表情も遭えて色々作ってみるようになりましたｗ
まあ顔と一緒で人口の表情なんですけどねｗ

>>340
>中学時代醜いっていじめられたのも、確かにブスだったせいもあるが、それ以外の要因もあったとわかってます。
>なのに私は自分の失敗の要因をみんな顔のせいにしている。

ご自分の性格を色々分析されていますね。
レスから、あなたは知的で真面目な方だと思いました。

「性格を直さなくては」と自覚されているからこそ、中々直せないのが辛いのですね。
でも、それすらも判らない方や、性格を直そうと思わない方は
整形後に「もっと綺麗になればもっと変わる！」と勘違いをして
「整形依存」になり泥沼にハマっていく様な気がしますが。
あなたの場合はその点は心配なさそうですね。

美人に周囲の人間が親切なのはしょうがないですね。
所詮、人間はそんなもんですよ。

人は中身が大切だけど、外見で判断している部分が大きいです。
特に親しくない人の場合は顕著。
でも、本当に親しい友人はあなたの性格を判っていて友人なのでしょ？
そう考えると、外見と中身どちらも本当に大切で、一概にどちらが大切か選べませんね。

>>341
美人のカウンセラーには、そういう事はとても言えない話ですね。
相手は仕事ですから淡々応対するでしょうが、
態度には出さないけど、内心優越感を持って話を聞くかもしれませんね。
でも話をしてみたら、実はそのカウンセラーも整形だったりして。ｗ

私は美人は、「美人でない人」の気持ちは判らないと思っています。
女性は男性より何かと外見で判断される事が、小さい時からありますものね。

女性は美人に生まれれば、家が貧乏だろうが、頭が悪かろうが、関係ありません。
女性で美人に生まれれば、他のどんな才能よりも価値があると言っても過言ではありません。
美人は生まれながらの勝ち組ですから。

物凄い美人は結構性格が良い気がします。
そこそこレベルの綺麗な人に勘違い女や性格ブスがいますよね。

>>343
結局、ID:jdrBsx/kさんは整形で成功して「美人」に変身されているのですね。
しかも前向きな考え方もされている。

オペをして急激にブサ（失礼！）から美人に変身されたので、心がブサの時のままで
美人の外見についていけない状態なのでしょう。

でも、人間は「慣れ」が大きいですよ。
周囲から「美人」として扱ってもらっていれば、それが当たり前となります。

あなたの場合、ご自分の事をよく判っていらっしゃるし、しっかりとした方の様ですので
「悩み」は時間が解決する様に私には見えますが。

私は美人でもないし、顔にメスを入れていない人間ですが、
美容外科に行くのが好きで「綺麗になりたい！」という気持ちはあなたと同じだと思いますので
偉そうにレスをつけてみますた。ｗ

私は整形美人です。
元はブサイクといって、いじめられていました。
いじめてたひとが成人式でナンパしてきました。
「美人になりましたね。今度、食事でもどうですか？」とその男は言いましたが、
いじめていた男なので、無視しました。

しつこく付いてきたので
私は「きもいな」と言いました。
そしたら、去っていきましたｗ

私は目と鼻をいじってます。

あの・・
私、鼻にプロテ入れてて、元の顔悪くなかったけど、もっと綺麗になりたくて整形しました。
鼻が高くなったので周りにはすぐに気づかれました。
鼻が変わった。変。など色々初めの内は言われましたがとぼけてました。
その後すぐに彼氏が出来て、３年経ちます。
友達とは、お互い彼氏や、仕事の関係で全然会ったりしてませんが、
整形したという目が気になり、（私には直では言ってきませんが）
元に戻そうか毎日悩んでいます。特に男友達の対応が仲いい友達だったのに連絡すごいへったり明らかに変わってしまったのがショックです。
だからと言って、元に戻した所で周りからは昔の鼻なんて覚えてないと思うので、またいじったと思われそうだし、
彼氏は整形しらないし。
今更ですが、周りの目がすごく気になります。友達と会うのにも抵抗感があります。
整形と思われたら、他の部分も全てが整形とかいい風に思われないのが嫌で、どう切り抜ければいいのか分かりません。
毎日悩みます。一体どうすればいいのでしょうか？
自分自身が決めないといけないのに、カウンセリングばかり行って悩んでの日々で前に進みません。

>>350
前の鼻を知ってる人とは縁を切るというのも一つの手だわな。
前の顔を知ってる人は、変わった＝整形というので、ひいてるんだと思う。

>>350
今いじったら、彼氏にばれるかもね。

>>350
だからと言って、元に戻した所で周りからは昔の鼻なんて覚えてないと思うので、またいじったと思われそうだし、

今更戻しても、無駄だと思う。整形という事実に引いているなら、戻したところでアナタの印象は変わらないはず。
すぱっと手を切れば良し。
アナタには彼氏がいるじゃないかー。悩んでいるだけ無駄じゃない？
理解してくれない人は、私はそうやって切ってきたなー。理解してくれる人はいがいといるよ。

そうですねー。色々とありがとうございました。
まずまつげバサバサやろうを目指してみますｗ
>>341
ほ・・本当ですか！！
調べてみたら・・・アットコスメでも結構な評判ですねぇ！！！
すっごく使いたくなってきた・・・(*´ω｀*)
即買いしちゃいます。

>>347
ネタじゃないですよね？ｗ
今迄ブサと苛めていた女の子が美人になったら、
１８０度態度を変えてﾅｿﾊﾟしてくる単純な頭の中身を一度見てみたいものです。
あなたがﾎｲﾎｲ付いて行くと思っている所が、救いようがない　ア　　　ホ　　　男　　ですね。

「きもいな」だけでなく、「てめぇの不細工なツラ見ると吐き気がするんだよ。二度とそのツラ見せるんじゃねーぞ、ペッ！」
と言っても仕返しすれば良かったですねえ。ｗ

>>350
もし友人があなたが整形した事で疎遠になっているのが「事実」であるとすれば、
他の方が指摘している通り、友人はあなたが「整形した事で引いている」のだと思います。

あなたが整形した事で「友人関係を疎遠」にする様な方ですから、
プロテを抜いて元に戻しても「アイツは整形してて、元に戻したんだよ！」と影で言わる恐れもあります。

ぶっちゃけ、あなたはその方と真の友人ではなかったのでしょう。
犯罪を犯した友人なら疎遠にもなるでしょうが、
普通は親友が整形したとしても、疎遠になるような事はありませんよ。
整形を元に戻さず、その友人とは自然消滅させるのが吉だと思います。

後、気になったのですが、友人はあなたが「整形」した事で本当に連絡が減ったのですか？
あなたが「整形」に多少の後ろめたさを持っているので、何となく疎遠になった友人について
「整形」が原因だと自分で思い込んでいないでしょうか？
でも、友人と疎遠になったのはあなたの「誤解」であったとしても、一度友人を疑うと今迄通りの交際は難しいですね。

大袈裟に言うと、あなたは新しい顔を手に入れて人生を変えようとしたのですから、
生まれ変わって新しい友人をつくれば良いのではないでしょうか。
折角美人になったのですから。
私の意見は一般論です。

整形はオペで失敗すれば肉体的にも精神的にも地獄。
成功しても、精神的な「悩み」が生まれます。

どちらにしても、悩みはゼロという事は少ないでしょう。
美しくなるための代償は「手術料金」と「ダウンタイム」だけではありません。
「整形後はこんな筈じゃなかった！」と言う事の無い様に、よく考えてからオペをしたいものですね。

顔を変えると言う事は、本当に大変な事です。
その人の人生まで変えてしまうのですから。

整形板なのに整形アンチでもマンセーでもない貴重なスレだな

皆さんありがとうございます(T_T)
私、分からない様に手術を頼んだのに、その後就職が決まってて再手術の時間もなく
友達から普通に誘いがあって会ったりしてましたが、バレたくなくて普通に接してて
指摘されても今、骨格矯正ってゆーのもあるからそれをしたとか。高くなったかな〜？ととぼけてました。
普通に接してくれてるようで、明らかに徐々に距離感があるの分かってきて、自分からもあまり積極的に誘えなくなりました。
もう学生でもないし、地元だから今の友達とも繋がりはどこかで出てくるだろうし、まず、平日会社。休みの日彼氏。友達どこでどう作ろうかも考えてて。
後、その場だけの友達にされたり、深く仲良くなれるのか不安です。
整形したことで後悔してます。整形ってそんなに悪いことなの？と思いつつ、やっぱり違和感あるしそこまでするか？と思われますよね。
最初、鼻のプロテ取って、ヒアルで高さ出して少しずつ低くしていったら彼氏にばれないかな？と考えましたが、医師に相談したらそれもいいいよって言ってくれる人と、
危ないと危険性を説明してくれる医師がいました。
友達にはプロテとって会って、何も言われなかったらいいけど、言われたら、ヒアル入れてたけど自分の今に鼻のがいいと思ったからもう辞めたって言ったらイメージ挽回できないのかな〜？
と色々考えました。
前には戻れないのが辛いです。過去の話として軽く消えてく方法があったらいいのに。
友達作るのヘタだからどうやって作ればいいか悩みます。受け身で生きてきたので。

気にするな。
頑張れ。
人の目を気にしてせっかく苦労して作った顔をもとにもどすなんて馬鹿げてるよ。
自分は自分だよ。

昨日のID:jdrBsx/kです。
美人になったかどうかはわかりませんが、整形前の顔よりは今の顔を気に入っていますね。
前向きな考え方というか・・・なんというか、整形して病んだと思いつつ
でも整形してよかったとも思っているというか、自分でも自分の気持ちがよくわからない感じです。
（といいつつまた鼻尖やろうかな？とも思ったりｗ）

チラシの裏レスOKとのことですので、また自分の気持ちを整理したい時は書かせてください。

>>354
気に入っていただけたようで嬉しいです。
目の周りに塗るものなので、しみたりなどしたら無理して使わないでくださいね。

>>３６１
鼻尖はむずかしにょ　へたな医者だとかえって太くなる

>>362
一度既にやってるんです。
でもまたやりたくなっちゃって・・・まあやめといたほうがいいですねｗ

>>360
気にしないように心がけてみます。
初対面に言われることが多いのが、鼻高いね。です。
高すぎかもしれませんが・・・。
ウジウジしててごめんなさい。
どっちにしても整形って言われるなら、今の私のままでいるしかない。
前向きに生きます。
本当に有難うございます。

保守

はじめまてかきこします。
私と同じような人がたくさんいるので少し驚きました。
化粧品カウンターにいけないこと、
服は安くても、顔にはお金をかけたいこと、
整形する前はなんともいえない甘美な気持ちになること、
整形するとすっきりすることなど、
などなど。
私は美人ということもないんですが、鼻と目をしました。
今まではあさはらみたいだとかいわれてしましたから、
ずいぶんかわって別人です。
顔のことでいじめられたり、男女問わず見下されたりしました。
おしゃれをして、服やめいくを高級品にしていたんですが、
どの男の人からも相手にされませんでした。
２２くらいのときに
あきらめが悪いせいか行動範囲が広くあちこち遊びに行っていたら
告白されたことがあったのですが、初めから少し遊んでポイと捨てる
つもりだったようです。今思い出してみて、初めから私のこと
すきでもなんでもなかったようです。
生まれつき可愛い人ももてあそばれるかもしれませんが、相手にされないことは
ないですよね。今はいろんな人が相手にしてくれます。
（好きな人はいないから、仕事での話。遊びで誰かとお付き合いする
ことはしません）
結局外見は大事なんですね。人間こんなもんかー、そう思いました

>>366
女性は外見で判断される事が多いですし、世の中そんなものです。
でも人は「外見」も「中身」も両方とも大切です。
あなたは美人になったのですから、前向きに行きましょう。

私は最近は、暫く美容熱が冷めてる状態で、美容に興味がありません。
そのうち新しいレーザーなどが出てきたら、美容外科に異常に行きたくなるのでしょうから活動休止中という感じですね。

昨年は新しい美容外科が都内に沢山出来ましたが、行きたいと思える所は中々ありません。
医師の経歴が怪しかったり、営利主義の匂いプンプンの美容外科ばかり。
２、３年したら、潰れるだろうなと思われる美容外科。
患者を完全にナメていますね。

>>366
>服は安くても顔には金をかけたい
同意です。
いくらいい服着てても顔が悪ければ台無し、ぼろでも顔がよければそれなりに
サマになるような気がします。
顔にも服にもお金をかけるのが一番いいのでしょうけどね。

>>367
女性は特に外見で判断されるというのに同意です。
366さんが書いてるように、顔が悪いと男性のみならず、なぜか
同性である女性にまで軽く見られるんですよね。
男性は顔が悪くてもてないことはあっても、顔が悪いと
男性同士からも軽く見られるということはない気がします。

なぜなんでしょうね。

>>368
もうあらゆる美容法は試されたので、美容への興味を失われたのですか？

>>369
全て試した訳ではありません。ｗ
今の所、私がやりたいと思える施術はしましたので新しい照射系の登場を待っています。

１さんレスありがとうございます。
前向きに行きます。せっかくオペしたので、自分の顔や内面は大事にしていきたいですね。

３６６さんレスありがとうございます。
服もできれば良い服のほうがいいんですけど、
整形をしてからそれほど関心がなくなってきました。
男の人同士だと、もやしっこのようなナヨナヨした男の人に
かっこ悪いと悪口を言い合っているのを何度か聞きました。
女同士で悪口を言うときは、「なんとかさんブスよ」
というのが露骨ですね。美人だったらそれだけで崇拝されるみたいなの
ありますね。

私は目→鼻ヒアル→一年後鼻プロテでした。
目を全切開してからもてるようになりました。
数ヵ月後鼻ヒアルを入れたのですが、鼻筋が通るまではいかなかったような
気がします。
鼻プロテ入れたら男の人の視線が違ったです
もう、男の人の態度が全然違いますね。このことは重複していてごめんなさい。
本屋さんに行って、本のありかをきくと店員さん凄く親切で私とおしゃべり楽しそうなんです。
昔は事務的だった。気のせいかなーと思ったけど、他のお店にいっても
男の店員さんが親切なので、驚きます。そうです、私が元どぶすです。
いろいろなチャンスが増えたので、頑張っていかないとと思っています。

ガンバらないと、とか書いたくせにまた書いてすんません。
以前にもここの板にも書かれている方がいましたが、
男の人が接近してきても、昔の私の顔なら水もかけてもらえなかっただろうな、
とか考えてしまいますね。仕事とかで、（営業が大事な仕事をしている）
私は男の人によくしてもらった経験がなかったものですから、
あきらめの人生を送っていたのに、急に変わったしまだ変化に慣れていないみたいです。
ちょいでぶなんで、痩せたらもっともてるかな？　とか考えるんだけど、ちょっと怖いですね。
頬に肉付きがいいせいか、美人とはいわれず、可愛いとか言われるんですが、
痩せたら美人だとか言われるのかな？　と思うとまだ心の準備ができていないような。
いや、わかりませんけど。やせても可愛いのままかもしれませんがｗ
とりとめない内容になってごめんなさい。

>>372
中々、充実した生活を送られているようですね。
素敵な女性になって下さい。
応援しています。

鼻のプロテとヒアルってそんなに差があるの？
プロテは恐いからヒアルを何回も打とうかなって思ってるんですが。。

レス遅くなってごめんなさい。
私も３７４さんと同じ事を考えていました。
ヒアルだと鼻は高くなるんですけど、鼻の肉が増えてもっこり
したようにも見えるｗ　見た目はものたりんです。
１さんありがとうございます。
前から読んでいますが、本とかの知識より、絶対１さんの
お話のほうが心に染み渡りますねｗ

はじめまして

１さんみたいな方を探していました。　あたしは、目を二重に埋没、切開
したにも関わらず、元に戻ってしまい、アイプチで七年続けています
お医者さんには、脂肪が無いから三十代くらいになって落ち着いたら、もう一回
やったほうがいいといわれ、今年でその年になります。
もともと、目に彫りがあり、二重にしてもその彫りに戻ってしまうのですが、
そんな経験して、再度挑戦して、成功した話などありますか？

はじめまして

１さんみたいな方を探していました。　あたしは、目を二重に埋没、切開
したにも関わらず、元に戻ってしまい、アイプチで七年続けています
お医者さんには、脂肪が無いから三十代くらいになって落ち着いたら、もう一回
やったほうがいいといわれ、今年でその年になります。
もともと、目に彫りがあり、二重にしてもその彫りに戻ってしまうのですが、
そんな経験して、再度挑戦して、成功した話などありますか？

>>1
美容外科はメンヘル女の巣窟と医師板で言われているって本当ですか？

>>377
私はヒアル、ｺﾗｰｹﾞｿ注入以外は未加工何のでｗ、体験者としての意見は全く判りません。
目の専用スレで聞くと体験者が沢山いると思います。

でも、アイプチ7年続けているのは、良くないですよ。
ご存知だと思いますが、アイプチを長期間使うのは瞼の皮膚に良くないと医師から聞いた事はあります。
ですから、その事を医師に伝えよくカウセで話されるのが良いと思います。

>>378
医師板のスレの多くは、その様な事を直接言っていないですが、とあるスレではその事は常識となっています。ｗ
多くのﾘｱﾙ医師の本音は、美容外科はメンヘル女の巣窟と思っています。残念ですが、間違いありません。
まぁ、実際に多いですからしょうがない。ｗ

ぶっちゃけ、悪徳美容外科医なら、「金儲けの為にきちがい女の相手は疲れるぜ！」位にしか思ってないでしょう。

378ですがレスありがとうございます。
そんなに美容外科の客ってメンヘラーが多いのかー…
整形を考えるってことからして既に病んでいるのか？
やっぱり今の日本では美容外科に行くのってそれほど一般的じゃないってこともあるのかな？
この板にいると、整形リピーターなんてざらにいるようについ思ってしまうけどｗ

ほしゅほしゅ

age

　　　　　　　　　 　　　　　 ‖ 　~",ー､,,_
　　　　　　　　　（（ 　　　　‖忘れて　　,＞
　　　　　　　　　　　　　　　‖ 　　_,:-−'´　　　））
　　　　　　　　　　　 　 　　‖／~
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖ 　 　　,
　　　 　 　,､　 　 　 ,､ 　　/'ll＿＿／ ヽ
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／　‖　　　　　ヽ.
　　　　／。　　　　。 /　 ○||ヽー/ ○|||||l
　　　 /　 　__､__,　　 |. 　 　‖ ∨　 　 　　,!
　　　_l　　　 ∨　　　 ヽ／￣)(￣￣　"::::ノ
　　（　ヽ_　　　　　　 　/ 　 /ll ｀'ー　...::ﾉ
　　　ヽ、　　永田　　,ヽ:..:ﾉ　||　 　　　':ヽ
　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　‖前原　 ::|

永田君と前原さんがひっそりと保守

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
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::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/今日は私が保守
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

フラクセルを３回照射して気になっていたシミは薄くなりましたが、
全体的に照射跡のツブツブ小さなシミが沢山出来ました。
なんとなく顔が黒くなった様な気が。これじゃ、意味ねーよ。ｗ
ﾊｲﾄﾞﾛｷﾉｿでも使うか。

ただ、レーザーピーリングよりは「肌質」は微妙に改善する様な気がします。
お金に余裕のある方にはフラクセルはいいかもしれません。
私はコースで料金を支払ってしまったので、あと２回残っていますがもう飽きてしまいました。

保守age

>>1さんはほうれい線への対処はなにかされていますか？
私は22なんですが結構ほうれん線が目立って気になっています…

顔にヒアル入れると肌きれいになるらしいですけど、何歳ぐらい若返りますか？

>>388
22歳で法令線が気になるそうですが、その年齢では加齢によるしわではないですね。
「顔のつくり」の問題だと思います。
松島奈々子は若いのに、法令線がハッキリしてますよね。
女優さんでもそういう方がいるので「個性」だと思った方がよいと思います。

今からヒアルやコラーゲンを打ち続けていたらお金も物凄くかかるし
年をとって顔がたるんで加齢による法冷線が出来た時、
余計にたるんで見える事になるかもしれません。

今はお若いのでアイメイクに凝るとか、美肌に磨きをかける等をされたらどうでしょうか？
老化ではなく「顔のつくりの問題」なので、単純にリフトだけをしても効果は一時的なものでしょうね。
整形で直すなら、「大改造ｗ」になるのではないかと思います。
どうしても気になるようなら、話を聞くだけのつもりで信頼出来そうな美容外科医に相談されたらどうでしょう。

>>388

続き

私は法令線に一度ヒアルを入れました。
その後一度だけ、ヒト由来のコラーゲン（コスモダーム）を入れました。
仕上がりはコラーゲンの方がボコらずにかなり自然です。
これは上手な医師が注入しても、仕上がりは格段にコラーゲンが上です。

何回も法冷線にヒアルを打てば、かなり不自然になると思われますので
私はコラーゲンを時々打つ予定です。

>>389
文面を読む限りでは、単純にヒアルを打てば肌が綺麗になると思っていません？
肌は綺麗になりませんし、そういう効能はありません。
鼻や顎にヒアルを打つプチ整形で肌が綺麗になったヒトはいません。
ヒアルスレで経験者のレスをロムってみて下さい。

それともレスチレンVITALの事ですか？
いわゆる美容液の注射版と言われていますよね。
これは継続的に打たないと意味がないのでお金持ちのマダムなら良いんじゃないですか。
私は効果が疑問なのでやっていません。
美肌なら、照射系の方が良さそうだと思いますから。

>>３９２
コラーゲンのかわりに今はヒアルで美肌にするって聞いたんですけど。
フォトＲＦやったほうが肌きれいになりますか？

>>393
人によって肌の悩みや美肌への投資出来る予算も違いますから、
良さそうだと思ったらまず一度徹底的に美容外科を調べまくった後、体験されたらいかがでしょうか。

クリニックによっては「トライアル」なら割安の金額を設定している所があります。
それで体験をしてみて自分に合うか試してみたらどうでしょう。

「肌のシミが気になる。それとハリをもたらしたい」という希望であったとすれば、
レーザーピーリングでもかなり高出力で医師が照射すれば、
看護師がフォトRFで低出力で照射するよりは効果があると私は思います。
但し、すぐお化粧が出来るという一般的なレーザーピーリングではなく
１日は顔が腫れる位の高出力です。
ですから、一概にどれがいいとも言えないのです。

ただ判っている事は、照射系では現在は一度で効果が出る魔法の様な治療法はないという事です。
照射系は肌が今よりも改善しても美肌を保つ為には、
メンテナンスとして期間を空けて治療を継続していくという考え方の様です。
人間は毎日老化しているのですから。

ほしゅ

ほしゅ

私は仕事などのストレスから精神科通院をしていて今は良くなったのですが、
偶に過度なストレスがかかると、再度病気っぽく具合が悪くなります。
精神疾患になった人は一度治っても、羅病前よりストレスに対する抵抗力が弱くなりました。

私は整形で失敗して精神を病んだ人間ではないのですが、
このスレを見るとオペで失敗されて病んだ方もいます。

そういう方は「失敗した顔」と「中々治らない精神疾患」の二重のとても大きなストレスです。
修正オペをして「まぁまぁの成功」をしたとしても、精神疾患を一度病んだ人はストレスにとても弱くなってしまう。

整形をしてもメンテナンスが必要なので「美しい顔」は一生は持たないのに、
精神疾患になれば一生ストレスに弱くなってしまいます。
そういうった点でも「整形」はリスクが非常に大きいと思います。

オペをする方は、場合によっては一生精神疾患になるという可能性も考えて下さい。
「まさか私に限って！」と思われるでしょうが、神経質な方なら可能性は大きいでしょう。

オペに成功しても、「美人になった自分」を中々受け入れられなくて
悩んだりする方もいるのですから。

プチ整形を安易に考える風潮に私は疑問です。

「ヒアルロン酸注射だから整形でない。注入しても半年で吸収されるから。」
とエステ感覚で気軽にプチ整形をされる方が増えている様です。
しかも、自分に注入した薬剤名すらも知らない人もいる。

自分の体内に厚生労働省が未認可の名前の知らない薬剤を
気軽に注入しているのは何とも恐ろしい話です。

ヒアルは何回も同じ部位に注射すると減らなくなります。
注入回数を重ねると、段々皮膚が白く透けて見えたり、赤く血管が透けて見えたり不自然になります。
一目で「不自然」なのが判るようになります。
他人は何も言いませんが、心の中で「あの人整形！」と思うレベルです。

所で、減らないヒアルとして、ダーマライブを打った人の被害者が段々増えてきましたね。
ダーマスレを見ると、吸収されない異物を注入するのは非常に危険だと判らないで注入していた方が殆どです。
まっとうな医師は、ダーマは発売当初から「危険だから」と施術していませんでした。

ヒアル一本を注射する場合でも、自分の体内に異物を入れるのですから、
しっかり説明の出来る医師を選びたいものです。

でも鼻プロテより鼻ヒアルのほうがまだ自然でしょ？

388ですがレスTHXです。
なるほど顔の造りですか…なら整形してもあんまり意味ありませんね…

アボガドとか食べて内側から法令線対策をしてみることにします。

>>399
場合にもよるんじゃないでしょうか。
薄めのプロテなら自然に見える場合もあるし。

ヒアルを鼻に打つ人は常習になって何度も打つから、光の当たる場所では
鼻が赤く血管が透けて見えます。
化粧をしていても隠せないのでヒアルを知らない人にでも「鼻に何か入れているな！」とバレバレです。
そういう人を何度か見ました。
何度も打てば、自然と言われるヒアルでさえもバレバレです。
プチ整形と言われますが、整形には違いがありません。

仲良しの形成外科医は、「ヒアル注射でも体内に異物を入れているんだからインプラントだよ。」
と言われ私はガーンと思いました。

私はヒアルを入れていますが、段々減るからインプラントという意識が全くなかったのです。
プチ整形という言葉につられて、患者は気軽に注入しますが、普通の形成外科医から見ると
インプラントで「整形」なんです。

お手軽プチ整形の代表ヒアルと言えども、自分で薬剤や美容外科をよく調べてから注入する位の慎重さが欲しいですね。
ヒアルスレを見ると、金額の安さだけで注入する人が多くて驚きます。
ヒアル注射でも、へたくそ医者の注入で化膿したりとか色々トラブルも起こります。
プロテーゼなら、化膿しても取り出せるけど、ヒアルは取り出せません。

美容外科での施術は、安全と見た目のどちらを重視するかが迷いますね。
見た目に比重を置いた場合、リスクを覚悟しなくてはなりません。

本当は何もしないのが良いのですが、私は少しでも美しくなりたいので
多少のお直しはしたいですから、どんな簡単な施術でも自分なりによく調べる事が大切だと思っています。

「趣味の美容外科道ｗ」を極めるには、情報入手が不可欠です。
日本の美容外科界は胡散臭い部分も大きいですから、宣伝文句を鵜呑みする様な人は行くべきではない危険な所です。ｗ

楽して安全でキレイになろうと思う人は、美容外科に行かない方がいいですね。
無知な美容マニアは、良いカモになってしまう医療の素人には厳しい世界。ｗ
最低限ネットで調べまくりは必須です。

ここにいる人って男に優しくされたいと思ってるだけだね。簡単に言って外見しか取り柄にできない
かわいそうな人なんだろうな。田嶋陽子先生がカウンセリングしたら殴られるそうだね。そんなんだから
女の地位が下がるって言いそうだ

>>403
読解力不足ですね。
そういう方は、ここには少ないと思います。

私は若い時は好きな人から好意を持たれたいのでキレイになりたいと思ったのですが、
今は純粋に自己満足の為です。

美への探究心は、誰でも最初は異性からモテたいとか、好きな人に褒められたい等が
切欠だと思いますが、段々極めてくると完全に自己満足の世界ですよ。

美容道を極めると、男なんてどうでも良くなります。
あなたも極めると、モテるのモテないのなんてどーでも良くなります。

だって、綺麗になれば当然の様にモテる様になりますから。
自分がもっともっと「綺麗になる事」が目的となるのです。
「モテたい」のが目的ではなく、「もっと綺麗になるのが目的」。
モテるのは、あくまでおまけ。

美への探究心を極めると老化との戦いになります。
幾ら綺麗になっても、人間は老化しますから負け戦なのですけどね。

1さんはじめまして。悩んでいるときにこのスレに出会って一気に読んでしまいました。
思いっきり長文でチラ裏ですが良かったら聞いてください。
私は18歳で埋没をして2回お直しをして現在19歳です。
それまでアイプチで生活していて、上手く二重に出来ないときは発作的にすごいイライラして、非常に不安定でした。
整形後しばらくはそのイライラも無くなり、自信も持てるようになり
すごく楽しい生活を送っていたのですが、埋没後半年程して今までくっきりしていた二重の線がゆるんで
不細工な顔に戻ってきたんです。そこでお直しの必要性を感じ、夏休みの間にやり直しをしました。
その後しばらくはまた楽しく生活できていたのですが、最近になってまた幅が狭くなり
ほとんど一重に戻ってきてしまったんです。

そこで「このペースで整形を繰り返していたのではキリがない。どうにかしないと」とは思うのですが
198さんと同じく入学当時はかわいかったのに今は･･･。と思われたくないという気持ちがすごく大きく
結局また整形を繰り返しそうなのです。
一時期「このままでも良い。一重でも生きていけるじゃないか」とも思ったのですが
埋没が取れてくる目の違和感と瞼が重くて額の筋肉を使って目を開けている状態に耐えられそうもなく
整形を繰り返すしか道はないのかと途方にくれています。
大学に入って２人彼氏ができ、２人目の彼氏とは今も付き合っていますが
もちろんカミングアウトはしていません。顔で人を選ぶ彼ではないとは思うのですが
不細工彼女よりかわいい彼女の方がいいに決まっている。と思ってしまいます。
この考えの繰り返しなのです･･･
精神科に通ったほうが良いのですかね？ただ醜形恐怖に理解が有る医者がそう居るとは思わないし
あまりにも敷居が高すぎてどうにもなりません。

と、何を書いているのか分からなくなってしまいましたが、
親以外誰にも言えない悩みを吐き出して少し楽になった気がします。

失礼ですが、1さんの身長・体重を教えていただけませんでしょうか。
私は158cmですが、1さんが考える158cmの理想体重ってどの位だと思いますか？
勿論、脂肪や筋肉のつきかたでスタイルは決まると思うのですが、私の理想体重は45kgです。
現在53kgもあるので当然ぽっちゃりです。
おまけに30超えてから脂肪のつき方が変化してきました。
お尻の下と太ももの横に脂肪がついてきたのです。付いてきたというより
老化で脂肪が移動したのかもしれません。
45kgまで体重を落とすなら筋肉を付ける運動と平行しないと悲惨な体系になりますよね？
1さんはスタイル維持の為に何か運動とかされていますか？

>>405
よくこの超過疎スレを発見されましたね。ｗ
レスを読みましたが、私の個人的な意見ですが、あなたは精神科に行く必要が無いと思います。
精神科というのは「必要な人」は行くべきですが、「そうでない人」が行っても医者は取り敢えず病名をつけて
「精神安定剤」を処方しちゃう所ですから。
病気で無い人にはコワイ場所です。ｗ

あなたの場合、埋没をした医師に「埋没はいずれ戻るよ」と説明されなかったのでしょうか？
もしかして、あなたの瞼は脂肪が沢山ついている腫れぼったい瞼じゃないですか？
そういう方は、埋没に向いていないので直ぐ取れます。

埋没が向いている瞼の人だったら、オペ後半年で取れて、再オペして又取れるというのは、
超ド下手は医師でもない限り考えられない気がしますが、どうでしょうね。

埋没のオペは何種類かあるようですが、美容外科のオペの中でも一番簡単と言われていますので
美容外科になりたての医師はまず埋没からオペを練習すると聞いた事があります。
ある程度経験のある美容外科医なら、「へたくそな埋没」とは考えにくいのではないでしょうか。

埋没でも、長持ちする人（時々自然に二重になる様な人）は3年経っても取れない人がいると聞いた事があります。
私はど素人だし、あなたの顔を見ていないのですが、あなたは埋没に向いていない瞼の様な気がしますが、
医師から瞼について何か説明を受けませんでしたか？

>>405　続き

２回も埋没が取れたなら、あなたがずっと二重を望むなら、切開を考えるべきでしょう。
埋没は４回も５回もすると瞼に負担がかかると聞いた事がありますから、
美容外科へ相談に行けば、恐らく医師は切開を勧めるでしょう。

金儲け主義の美容外科なら、
「切開がイヤなら又埋没にしましょう。取れれば又、オペすればいいですよ。」
と金儲けの為に安易にオペを勧める医師もいるかもしれませんけど。（コワッ）

埋没スレとか、切開のスレ辺りを読めば、あなたと同じ様に2回取れた人がいると思います。
経験者のレスをよく読んでから、あなたはずっと二重でいたいのか、一重に戻るのか考えて下さい。
そして、オペをしたいのなら信頼出来そうな美容外科医を数件探して相談してみて下さい。

３人の美容外科医と話をすれば、それぞれ３人とも微妙に違う事を言われると思います。
しかし、３人とも同じ事を言っていたとしたら、それは恐らく他の美容外科医に聞いても同じ回答でしょう。

取れたらすぐ直せる埋没と違い、切開のオペは失敗したら修正が難しいです。
一生に一度のオペのつもりで、あなたが信頼出来る美容外科医を探して下さい。

私は目は無修正ですので、詳しく言えません。
まずは整形板の該当スレで経験者の体験を読む事をお勧めします。

>>407
申し訳ありませんが、個人が特定されるとマズイので身長体重は書けません。
私は「やや痩せている体型」とだけ言っておきましょうか。ｗ

体重について私が思っている事。
20代の美しさと30代の美しさは違います。
20代の痩せている人はモデルの様で綺麗だと思います。
しかし30代は顔にハリもなくなっているし、モデル体型ですと貧相に見られる事があります。
それに、20代よりは少しふっくらしていた方が自然で健康的だし、美しいと私は思います。

私の個人的意見ですが、158ｃｍで30代後半であれば47Ｋｇ位が健康的で美しいと思います。
20代であれば、44Ｋｇ位で良いと思います。
20代の子と張り合って無理にダイエットをして不自然に痩せるより、30代の自然の美しさを追求した方がいいと思います。

>>407続き

ただ、年齢に甘えてはいけません。
私が醜いと思うのは「中年太り」のｵﾊﾞｻｿです。
外見に手をかけなくなった事が一目で判る体型や、ズボラさ故に女を捨てた無残に太った姿。
こういう人を見ると自分の未来の様で怖いです。

35過ぎ辺りから頬がたるんできて顎のラインが崩れ、二重顎になりがちです。
痩せている人でもこの年齢になると、綺麗な顎のラインの人が少なくなる気がします。
逆に考えれば、顎を綺麗に見せる事で若く見せる事が出来ます。

無理に体重を落とす事より、適度なダイエットと平行して、
若く見せるボディ作りの研究をされたらいかがでしょうか。

美容板に30代からのダイエットみたいなのが確かありましたよね。
そこらへんを参考にされてはいかがでしょうか。

病気で太っている人は例外ですが、私は太っている人は自己管理が出来ない精神力の弱い人だと判断しています。
私はスポーツは殆どしないのですが、美容体操程度の軽い運動はしています。

>>1さん
丁寧なお返事どうもありがとうございます。
こんな話出来る人は親しか居ないのでとても救われた気分です。

埋没が戻ることはこの板を見て承知の上でしたし、一生ものではないのは
分かっていました。オペもこの板でも評判が良い医師が居る所でやってもらい、
仕上がりは満足だったんですね。
しかも私の瞼は薄く、埋没で無理に幅を広げた訳でも無いんです。
まさか半年で取れるだなんて思ってもいなかったのでパニックでした。
慌てて修正をしたものの、埋没の限界は4.5回と聞いていましたので
「このままでは駄目だ」と思ったんですね。
そこで切開という選択肢も出てきたのですが、ダウンタイムが非常に長く
劇的に濃い二重になってしまう、というデメリットが学生の私にはとても大きく
踏み切れそうもありません。
それなのに一重の自分が許せないし、不細工になったことで周りの態度が変化
したりするのに絶えられません。
自分でも病的だと考える位気分が落ち込みます。
この葛藤の間に挟まれて苦しくて仕方ありません。

毎回愚痴になってしまい申し訳ないです。

I田は鼻ヒアルすすめないね。打ち続けると皮膚が固くなるんだって。

>>412
うーん、薄い瞼で評判の良い医師にオペをしてもらったのに、何で埋没が早く取れたのでしょうね。
もしかすると、目をこするとか、枕に顔を押し付けて寝るとか、あなたの生活習慣に何か問題があるかもしれませんね。

切開は出来ないけど、一重に戻りたくないので悩んでいるのですね。
悩んでいるうちに、殆ど一重になってきているので困っていると。

「じっくり考える期間」を延長させる為に、本当に最後という事で「３回目の埋没」という考えもあると思います。
ただ、あなたの場合は、又、半年しか持たないかもしれませから、その間に回答を見つけなくていけません。
それが出来るなら、悩み過ぎて精神を病むよりも、「考える期間延長の誤魔化しの埋没」もいいかもしれませんね。

前回オペした美容外科とは別のクリニック（親身になってくれそうな個人クリニックで美肌治療も力を入れている所）で
「すぐ埋没が取れた現状」を相談してはどうでしょうか？
一重はイヤだけど、切開は躊躇していると正直に話されてみてはどうでしょうか。
部分切開等何か良い方法を提案してくれるかもしれませんし、
目だけに拘らずに美肌等で「美人」を目指すために何か良い事を教えてくれるかもしれません。

良いクリニックは「相談案件」以外にも、患者に有益な情報提供をしてくれるものです。
もし相談以外の事を質問して、クリニックの新型の機械の営業臭かったりしたら、
さっさと帰ってくればいいし、そのクリニックにはもう行かなければ良いのです。

カウセで美容外科医に「絶対」に「病的に凄く悩んでます」と言ってはいけません。
「この患者は精神疾患かもしれない。」と思われると警戒されますし、「まともな医師」はオペを勧めませんから、
良い方法が見つかっても断られる場合があります。

私個人の考えですが、目だけがパッチリ二重で綺麗でも、「美人」とは思いません。
美人とは容姿としぐさも含めて総合的に判断するものだと思っています。
ぱっと見て「綺麗だな」と思って近づいて顔をみると、顔は美人ではない人っていますよね。
でも、誰もが認める綺麗な人。
そういう人は、「総合的評価」で美人なんですよ。
あなたは、そういう人を目指すという手もありますね。

一人で悩むと深みにハマるので、人に相談する事は大切だと思います。
オペをしなくても「美人作りの専門家」の意見を聞くつもりで、信頼出来そうな美容外科医のカウセを
数件、受けてみるだけでも気が晴れるかもしれませんね。

尚、「カウセ料が無料だから」と言う理由でクリニックを選んでは絶対にいけません。

１さんはカウセ無料のとこは行かないんですか？

>>416
私はカウセが無料の所で、時々行くクリニックもあります。
でも、「カウセが無料」という理由では行っていません。
施術内容が気に入っているから、通っているだけです。

でも一般的にはカウセ有料の方が、カウセが熱心なクリニックが多い気がします。
カウセ無料でも、恐ろしく親身になってくれるクリニックもありますけどね。

カウセが無料の意味を考えて下さい。
普通の医院で、薬をもらわなくても診察を受けただけで「診察費」がかかるでしょう。
それが綺麗な内装のクリニックで無料なのです。

クリニックはボランティアではありません。
無料カウセを「売り上げ増加の営業の時間」と考えるクリニックは、その経費はオペ代に含まれて居ます。
オペをする気のない患者には、適当にあしらう医師もいるかもしれません。

カウセが無料・有料で決めずに、自分が気に入ったクリニックに行けばよいのです。

　200です、お久しぶりです。
このスレは、ちょくちょくロムっておりました。198さんやこのスレで悩んでいる皆さんの幸せを心より願っております。
１様のまじめなレスと賢さには、いつも感心しております。
私の近況ですが、目と鼻の再手術成功から、もう１年半が経ちました。
再手術後は、プチ整形等にも手を出していませんが、またそろそろ整形したい病？！になっています。
次はポラリスやタイタンやヒアルロン酸注入等アンチエイジング系がしたいです（´д｀；）
美の追求はもう、一生のテーマですね。
　405さんのことが気になったので、私の再手術の経過を報告させていただきます。
私は、埋没８年後に、部分切開法（３ヶ所切開＆脱脂）で再手術しました。
腫れと内出血がひどく、メイクで隠せるようになるまで約３週間、違和感が無くなるまで約３ヶ月、
ほぼ完成かと思っていたら、その後さらに傷がどんどん薄くなっていって、完全に完成するまで約１年近くかかりました。
私は405さんと違って、はれぼったい脂肪の多いまぶたでしたので、参考にならないかもしれません。
傷の回復の速度も、人によって異なると思います。
ただ一つ言えることは、メスを入れて縫う手術は、体への負担がかなり大きく、予想以上に回復に時間がかかったことでした。
学生さんなら、長い休みに入ったらすぐ手術できるように、スケージュール組んだ方がいいかもしれませんね。
他院で再手術（修正）は、初めてやる場合よりも金銭的に高額になるので、あせらずじっくり病院選びをした方が良いと思います。
　劇的に濃い二重になってしまうのではないか？という疑問ですが、目の形が人それぞれ異なるので何とも言えないし、医師のセンスにもよると思います。
私の率直な感想は、切開法は、ある意味バクチに近いかもしれません。
腫れが引いて完成するまでの間、本当に不安でしたよ。腫れている間は目だけ外人さんみたいになってましたから（笑。
今は平行型ですが自然な二重になっています。
末広＝自然、平行＝不自然、とは一概には言えないと思います。

>>412
埋没は切開より目の負担が大きいのに、そんなに何回もやったら
マジで眼球痛む危険があると思う。
ダウンタイムが長くてもリスキーでもそんなに埋没が何回もとれてて
それでも二重でいたいなら、切開のほうがいいんじゃないかな…

>>1さん
毎回丁寧で親身なお返事ありがとうございます。
すごく思いつめていたのですが、1さんに話を聞いて頂いて大分気持ちが楽になりました。

私は以前からアイプチをしていて目を擦らないようにする事には徹していましたし
くしゃみやあくびをする際も極力目に力を入れないようにしていたので、取れてしまった理由が
分からず、その理由も手伝って悔しくてしょうがないです。
あえて取れる原因だと思われるのは、コンタクトを使用しているのと、蒙古襞が強い事かなとは思いますが･･･

３回目の埋没についてはかなり慎重になっています。
「このままでも良いや」と思う事もあったり「このままの目では生きていけない」と思ったり。
どっちの決意もついていない状態です。

けれども1さんが仰っていたように、以前オペを受けた美容外科とは別のクリニックを探して
とりあえずはカウンセリングだけでも受けに行ってみようと考えています。
親身になって考えてくれるドクターに出会えたらそれだけで気分的にも違うはずですし。
私は自分で言うのも何ですが、鼻の高さやそれぞれの顔のパーツの配置はとても気に入っています。
なので目だけがどうしても認められない！という思いが強いんだと思います。
ただ、肌は昔からニキビが酷く決して美肌ではないので、そちらを改善すれば
今より目への執着も薄くなるかもしれない、とは思いますね。

続きです

上にも書いたようにこれからクリニックを探してカウンセリングを受けてみようと
考えているのですが、どういった目線で「良いクリニック」を見分けるのか
全く検討がつかないです。
教えて頂いてばかりで申し訳ないのですが、
カウンセリングが無料だという理由で選ばない、といった事以外で
1さんはどういった基準で「良いクリニック」を見分けていらっしゃいますか？

また私は昔から完璧主義なところがあり、「総合的評価で美人」な人というより
「全てが完璧な美人」に強い憧れがあるようです。
中学時代は完璧な体型でいたいという思いから摂食障害になってしまった事もありました。
今は病的な完璧主義は無くなったものの、二重への憧れだけは物凄く強いです。
「完璧な美人」を目指す考え方から「二重にこだわらない総合的な美人」を目指す考え方への
切り替えが今の私には一番必要なのだと思います。

連続でのカキコすみません。
>>200さん
わざわざ経過報告して下さってありがとうございます。
部分切開も少し考えていたのでとても参考になります！
200さんは部分切開と脱脂をなさったんですね。
安定が遅れたのは脱脂と一緒に切開をした事が原因なのでしょうかね？
でもやはり人によって傷痕や回復は差がありそうですね。
メイクで隠せるようになるまで約３週間、違和感が無くなるまで約３ヶ月
と書かれていますが、外人さんの目のような状態の腫れはどの位で引いたのかが気になります。
しかし、私は学生で長期の休みといっても1ヶ月程度しかなく、周りも
そういった変化はすぐに気付く方なので難しいかもしれません･･･
やはり「あいつは整形だ」と噂になると在学中のみならず将来にも影響してくる環境なので。
埋没の時は恐らく気付かれなかったと思いますが、切開となると腫れも長引くでしょうし･･･
私が切開をためらっているのは周りの環境が一番の原因なんですよね。

200です。
外人さんみたいな腫れは一ヶ月以上は続いたと思います。
私の場合、切開して出てきた脂肪をついでに取り除いただけだそうなので、皮膚の下をほじくった訳では無いです。
取り除いた脂肪を手術後に見せてもらいましたが、小豆粒くらいでした。
腫れが長引いたのと脱脂は関係無さそうです。
やはり、メスを入れるのは、体への負担が大きいのだと思います。
鼻も一ヶ月くらい腫れてました。
　405さんは、周りの人へばれるのを気にしていらっしゃるようなので、今はあせらずじっくり病院選びをすると良いと思います。
１さんがおっしゃっていたように、二重以外の部分へ目を向けて、総合的に美のレベルアップするのも良いかもしれませんね。
ニキビ肌が気になるとのことでしたが、405さんの日常生活がわからないので何とも言えませんが、
摂食障害になったことがあるとのカキコから推測して、ダイエットを気にしてもしかして栄養不足に陥っているのではないか？と思いました（はずれていたらごめんなさい）。
405さんが切開法に踏み切るかはわかりませんが、手術に耐えて回復を早めるためにも、美肌のためにも、健康は大事だと思います。

>>421
421さんは完全主義者の様ですが、そういう方は整形のオペは向かないと思います。
これは、まともな美容外科医なら、面と向かって「あなたはオペに向かない」と言うかもしれません。

オペ後、7、8割希望通りなら大成功！位に思える方でないと、
「オペしても思っていた通りと違う！」と悩む事になると思います。
ましてや切開のオペは顔にメス入れていますから、修正が難しいです。

あなたの希望を細かく医師に伝え、上手な医師がオペをしてもあなたの理想通りには行きません。
理由はあなたの希望を医師が違ったニュアンスで捉えられていたり、
意思疎通が不十分だったりする可能性が一番大きいと思います。

医学的、技術的には問題無いので医師は「成功ですよ」と言い、あなたは「失敗した！」と思う結果の場合、
こういう「失敗」は医学的には「失敗」の範疇に入りません。

医療ミスとして医師を提訴しても、医師の手落ちは「説明義務違反」位にしかなりません。
訴訟は人前で実名で失敗した顔を晒すので、リスクの方が大きく精神的ダメージを受けるだけです。

（続き）

２ｃｈの整形板をロムっていると、医師のミスで「オペで有り得ない失敗をされた！」と書いている方もいますが、
「二重の幅が狭くて希望通りでない。失敗した！」等と書いている方の方が多い感じがします。

あなたの事を全く知らない医師が30分のカウセで、あなたの「理想の目の形」を理解するのは難しいです。
カウセを2回しても、ぶっちゃけ医師は１回目のカウセは忘れています。
１回目のカウセの内容はカルテには「切開で平行二重希望」と目の絵位しか書いていません。
評判の良い医師でもそんなものです。

正直、たった15万円の切開のオペですから、クリニックは無料カウセ30分を２回もしたくありません。
このオペまでの時間を考えると、切開オペの患者よりサーマクールのフルフェイス照射（40分）20万円を
施術する方が医師は患者からクレームを言われる確立は遥かに低いですし、楽ですから。

勿論、美容外科に信念を持って仕事をしている医師もいるので、算術医ばかりではありませんが、
この位に考えていれば良いかもしれません。

「良いクリニック選び」については、一言では書けません。

骨董の「目利き」になるには、骨董を沢山見なければ判らないですね。
良い美容外科医の見つけ方の「目利き」になりたければ、美容外科のカウセに沢山行くのが良いかと思います。
それで、「自分なりの判断力」がつくのです。

オペが安くて技術があり、カウセが長くて良心的な理想的な美容外科は
どこにもありませんし、物理的に有り得ません。

良心的だけど金額は平均的、安いけどカウセは適当とか、一長一短です。
自分がどれを最優先させるかです。

「完璧な美容外科」は無いので、私は用途別にクリニックを数件使い分けています。
カウセをじっくり聞きたい時はココ、安く照射したい時はココ、等。
ただ、この「使い分け」をしていると、最初は「患者はクリニックを選べる」と思い上がった勘違いしてしまう欠点があります。

まぁ、患者がクリニックを選べるのは事実ですが、美容外科と言えども「医療」ですから、
医師と患者の信頼関係が大切です。

患者が「クリニックを選べる」と思った時点で、医師と対等ではありません。
信頼関係が出来ていないから、思い上がった事を思うのです。

患者が医師を信頼するのは簡単です。
信頼をしているから色んな施術を医師に頼むのですから。
しかし、「医師から信用される患者」になるには難しいです。

一言で言うと「実績」ですね。
一般的に人から信頼されるには、「実績」ですから。
相手は医師という職業ですが、「人間」です。
私の経験から、医師と患者がお互いに信頼している状況が一番良い治療を受けれます。

医師に信頼される患者とは具体的にどんな患者なのですか？
あるいは医者に信頼される患者になるにはどうしたらいいのですか？

>>428
私の場合が他の人に当てはまるか不明ですし、その内容から医師名がﾊﾞﾚても困るので書けません。
「信頼」については、相手が医師の場合でも、隣近所のｵﾊﾞﾁｬｿや会社のお局様でも基本は一緒。

一般的に人から信頼されるにはどうしたら良いか？
さらに相手が医師の場合ではどうか？と考えてみたらどうでしょう。

このスレに居る方は「美容整形について悩んでいる方」が殆どだと思いますが、
「どうしよう？どうしよう？」と頭の中で同じ事を考えて、深みにハマって抜け出せなくなっている気がします。

同じな悩むなら、「あー、困ったどうしよう？」ではなく、「どの様に行動すれば良いのか？」
と前向きに問題を解決する為に悩みましょう。

一般的に言える事ですが、楽して物事は成就しません。
美容であってもそれは同じ。
「教えてﾁｬｿ」の段階では、物事の成就は未だ未だ先です。
解決方法を自分で見つけた時、ようやく一歩「理想」へ近づき、さらに近づく為に行動する。
「美人」への道は険しいのです。

私は20代の頃は、もっとモテとか「下心」でこの道にハマりましたが、
今ではそんな邪心は無くなりました。
「自分自身の為に綺麗でいたい！」と美容道における「無我の境地」に到りました。ｗ

又、私は30代の女性ですが、
「醜いオババが街を歩いていると街の美化を損ねるから、最低限の美しさは必要」と
綺麗でいる事は「中年ﾊﾞﾊﾞｱである自分の義務」であると思っています。

私は美容道で悟りまでは開いていないのですが、このスレは私よりお若い方が多いので
「自分で考えるヒント」にでもなったら、と思って書いています。
私の場合が他の人の場合に適用するとは限らないので、「こうした方が良い」と言う言い方はなるべく避けています。
このスレを読んだ方が、「自分で考えて欲しい」からです。

ですから、私はこのスレで「マニアが明かす美容外科攻略法！」を羅列するつもりはありません。
そういうノリで書けば、住人も増えるでしょうが意味がありません。
「えっ何で？意味があるよ！書いて！」と言う方は、意味が判っていません。

もっとモテとか

↓

もっとモテたいとか

私はこのスレで偉そうに「こうすればいいわよ！」と啓示を与える、勘違いした美容の教祖様モドキになりたくないのです。
「自分を綺麗に出来るのは、自分だけ」と私は思っています。

美容外科探しで２ｃｈの整形板で評判をチェックされる方が多いと思いますが
私が色々美容外科へ行った感じでは、事実も多いけど嘘も多く書かれていると思います。

私が整形板で来院した事のないクリニックをチェックする時は、
苦情レスは７割は事実で、やたら褒めているレスは自演と思って読んでいます。

誰かが苦情を書くと、即効で弁護レスがついて「自演」と叩かれているスレがありますが、
そういう場合は本当にクリニックの自演が多い気がしますね。
医療関係者が書くと、どうしても内部事情に詳しくなって書込みがソレっぽくなります。
何回か来院した事のある患者なら、「これは関係者の自演！」と見破る事が出来る様なレスもあります。

ぶっちゃけ、私が行った限りでは「自演疑惑のクリニック」で　ま　と　も　な　所　は無いです。
中には、堂々と関係者と宣言して書いているクリニックもありますが、
そんな所は行くべきではありません。
実際に行ってみれば、私の言う事は意味は何となく判ると思います。
２ｃｈで「自演疑惑」で有名なクリニックで、かなり悪質な所が実際にありますよ。

一般に知名度は無いけど、２ｃｈの整形板では有名なクリニックってありますよね。
そういうクリニックはスレに関係者が潜伏してる所があります。
（とあるクリニックの場合、内部事情を知っているので断言出来ます。）

ただ、気になるのは「営業トークされた！感じ悪い」と２ｃｈのスレに書かれているクリニックで
私は営業トークされた事は殆ど無いんですね。
どのクリニックに行っても、営業トークは余りされません。
私が　貧　乏　そ　う　に見えたのかｗ、こいつは美容外科マニアだから営業は効かないと思われたのか判りませんが。

２ｃｈのスレでの悪口が営業トーク位なら、行きたいと思える美容外科でカウセに行く位なら
躊躇しなくても良いのかもしれません。
２ｃｈに書かれている事が「事実か嘘」かは、一度来院してクリニックの様子を見れば判断し易くなります。

１さんが考える美人ってどんな人ですか？（外見のみで）
芸能人とかだと誰なんでしょう？

>>434
シャロン・ストーン、キャサリン・ゼタ・ジョーンズとか色々です。
美人ハリウッド女優っていいですね。私はミーハーです。ｗ
日本人だと顔が凄く整っているから、ゴクミかな。

美人を見るのが嫌いな人って、まずいませんよね。
私は電車の中で美人を見掛けると、失礼とは思いつつマジマジと見惚れてしまいます。

一般的に女性は「ﾁｮﾄ綺麗系」の人を見るとアラを探して、自分と比較して「ここは勝った！」とか思ってしまいがちですが、
物凄い美人とは比較しようと思わずただ見惚れるだけですよね。

「何もしないのに、其処に存在するだけで人を幸せにする」なんて、美人って凄い才能ですよね。
生まれつきの才能なのだから、チヤホヤされても当然でしょう。裏山。

普通レベルの顔では何箇所もお直しをしても、せいぜい、ちょっと綺麗な人止まりですよね。
見惚れる程の美人レベルには、絶対に無理。
美人は骨格から違いますからね。

私はﾁｮﾄ綺麗なｵﾊﾞｻｿを目指しています。

>普通レベルの顔では何箇所もお直しをしても、せいぜい、ちょっと綺麗な人止まりですよね。
見惚れる程の美人レベルには、絶対に無理

そういう意味ではこの板の整形否定論者が言う「整形は詐欺」は必ずしも正論ではありませんよね。
だって並顔〜ブスは整形しても超美人になれないし、仮に整形した超美人がいたとしたら
その人は元々ある程度の資質があったということになりますから。

>>435
私は自分が歳をとった時例えば佐藤ゆかり議員ぐらいの綺麗さでありたいと
思っています。
1さんは30代とのことですが、容姿の面でお手本にしている人はいますか？
あと10年歳をとったらこの人みたいな歳のとりかたをしたいというような。

キャサリンゼタジョーンズ、綺麗。ゴクミも、二人とも
オーラもありますよね。そうすると、１さんには優香とか広末とかって
いうブサカワは論外でしょうか？
顔の気に入らないパーツを治すと、他のパーツとのバランスが
崩れて総お直しになりそう。どうしたらいいものか。
私は鼻が団子なんですけど、面長なので、鼻を細くしたら
ますます顔が細長く見えるんじゃと心配です。

>>437
佐藤ゆかりﾌｱｿには悪いかもしれませんが、あの人はフツーに「身なりを綺麗にしているレベル」のｵﾊﾞｻｿだと思います。
実物を見た訳ではないですが、一般人でもあのレベルなら可能だと思います。
身近な目標としては良いですね。

私は特にお手本にしたい感じの人はいません。
「綺麗な人」と言っても、色んな種類の綺麗な人がいますよね。
小柄で華奢な人は「繊細な感じの綺麗さ」で、長身の人は「華やかな綺麗さ」を出している人とか多いですよね。

逆に小柄で華奢な人が「華やかな綺麗路線」を目指すのは、不自然な所もあるし
折角の持ち味である繊細なキャラを殺す気もします。

「自分の憧れる綺麗さ」と「自分のキャラに合った綺麗」さを統合すると、
その人の理想の綺麗路線が見えてくる気がします。

私の場合は性格がｷﾂてﾁｮﾄ変っているのでｗ、個性的で力強い美しさを目指しています。
例えお直しをして綺麗になったとしても、私は性格から言って「儚げで綺麗な人」には到底なれません。ｗ

モデルさんは「整った顔」の人が多いですが、女優さんはキャラを押し出した「個性的美人」が多いですよね。
顔の修正は限界がありますから（私は今後ヒアル以外は整形をしません）、
キャラを上手く使った綺麗さを追求したいと思っています。

>>438
私はブサカワって好きじゃないですね。
広末や優香をﾘｱﾙで見たら芸能人ですから凄く綺麗なんでしょうが、
私は彼女達に個性も感じられないし、ああいう顔は好きじゃないです。
妹みたいなﾁｮﾄ可愛い♪ﾀｲﾌﾟが世間で通用するのは25歳までじゃないでしょうか。
それ以上の年齢になると可愛いだけではダメですね。

私はモデルの様な整った顔の「正統派美人」も好きですが、個性が強く出ている美人が好きですね。
売れているハリウッド女優達は「個性派の美人」揃いで、その人のキャラが現れた美しさがありますね。
私は内面の美しさが外見に現れる様な美人に憧れます。

昔の漫画ですが、「エースを狙え」のお蝶婦人とか私は憧れていました。ｗ
完全無欠の誇り高い美人の典型ですね。
私には絶対に無理ですけど。ｗ

漫画だと「北斗の拳」のヒロインもかなり綺麗ですよ〜知ってる人いるかな。
あと1さん。小林真央ってどう思います？かなり憧れる顔なんですけど。（憧れるだけね）

>>441
小林真央って髪型や服装から「綺麗なＯＬ」って感じがします。
男性から見れば彼女にしたい理想のタイプじゃないでしょうか。

綺麗でも平凡な感じがするので、芸能人としては印象が薄い気がします。

顔だけ整形して美人になったと思うのは単なる自己満足。
スタイルが悪ければ、素敵な洋服も映えないしおしゃれも面白くない。

埋没二重にしただけでは美人にはなれないのに、整形板には顔だけに拘る人が多すぎ。
体を「自分で整形する」つもりでダイエットやトレーニングに励むべき。

太った人が美しくないのは単なる外見上だけでなく、弛んだ精神があるから。

58 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2006/04/30(日) 17:44:13
（　＾ω＾）皆で頑張るお!
（　＾ω＾）>>1さん、このスレ作ってくれて有り難うだお
（　＾ω＾）めんどくせーおスレ見てたらダイエットする気なくなったけど、またやる気を取り戻したお

59 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2006/04/30(日) 17:48:47
（　＾ω＾）このスレで痩せたやつの半数以上がリバウンドだお
（　＾ω＾）未来予知に関してはノストラダムス以上に自信ありだお

60 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2006/04/30(日) 18:48:38
>>59
（　＾ω＾）リバウンドしたら、またダイエット頑張ればいいお！
（　＾ω＾）痩せられるまで何度だって繰り返したっていいお！
（　＾ω＾）失敗しない人間なんていないお！
（　＾ω＾）でもあきらめたらそこで終わりだお！
（　＾ω＾）できないって決めるのは、他人じゃなくて自分だお！
（　＾ω＾）自分さえ諦めなかったら何だってできるお！おっおっおっ！！！

さて…お帰りの日までまた保守しますか。

久々です。以前にも長文カキコさせてもらったけど、またきちゃいました。
芸能人のことが出ていたので、私もかこうかなあと。
前出の小林真央さんは上品で、お嫁さんにしたいタイプですねえ。私、女だけど。
そういうタイプの子は素敵と思いますが、雰囲気もエレガントだから、私とは大分違うなあなんて、思っていました。
ええと、私は、オペ前はガッツ○○×○りょうこ選手÷２のルックスでしたが、
１　歯科矯正
２　がんけん下垂オペ
３　鼻プロ
４　小鼻縮小
で、お世辞でしょうけど、ハセキ○ーに似ていると言われるようになりました。ここまで書くと自慢ぽいけど前にも書いたように、縫い目が引きつれていて、もうバレバレって感じです。
切開オペしようとしている方々、やっぱりよく考えてからなさったほうがいいですよ。うみまるみたいに、いじいじとなってしまうことも頭に入れておいてね。
私はオペ前は全く２ちゃんしなかったけど、うまくいかなくて、２ちゃんのみんなに励まされました。
風俗とか、しょうかなあ、と思ったことは何度もありますが、田舎なんで出来ないのがありましたね。
まあ、どっか自分だけ都会に行けばいいんでしょうけど、それも出来ない。
私はホスちゃんを少ししましたが、客から「こんな女をつけるなよ」とか言われて、かなしかったです。勿論オペ前。今なら、状況は違うでしょうけど、一回傷付くとしたくないですね。
やっぱり、女として誰かに必要とされる仕事をしてみたい！　という仕事をしたいのは山々ですが、脚が太いから、きゃんペンガールとかもダメだしなあ。
1さんは、もともと細身で、顔も綺麗とのことで羨ましいです！

■■■■■■■■■■■■大阪の名物おばさん〔　こ　も　〕に気をつけて■■■■■■■■■■■■
年齢50杉　別名ひろこ。山田花子、田嶋陽子に顔と体系がよく似ている。　鼻が崩壊して整形歴30年のベテランである。　　
日本国中のありとあらゆる美容外科に行きまくり、Ｐ患として出禁・ＮＧを繰り返し一世を風靡する。
（杉本、黒田、カリス、中野坂上、きぬがさ、エザキ、銀座、ゴールドマン、メディクスなどでオペを経験）　　　　
神戸のＳ本で鼻を失敗。異物入れまくり人生だったが、 プロテ・シリコンバックをバッキョしナチャラル派となる。
メスを入れまくった代償として顔面麻痺の後遺症で悩む 。土台が悪いと何やっても駄目、整形してもお金の無駄。
というのがよくわかる貴重な人。ワイドショーとおせんべいがよく似合う。ぱっとしない風貌なのにイケてると勘違いしている。　　　　　　
現在ゴールドマンに週1で通院し、他院のドクターの評判を ねほりはほり聞きだしている。
ウ゛ェリテの福田に興味あり「特攻隊」を物色している。 　　
名前/アドレスを変え、梅田オフ／東京オフに頻繁に出没しモニターを探している 。
オフで知り合った人に、親切を装い信頼させ、写真を手に入れたら必ず保存し、コレクションにしている。　
勝手にうっPしたりそれをネタに脅す。またいろんな人に見せまくる。本名を２ＣＨに書き込みしたりする。　　
美容外科医に対して不信感があるので、自分の気になったドクターを推薦しオペに誘導しようとする。　
目立つコテハンや、整形で綺麗になったヒトの足を引っ張り、徹底的に粘着し強烈に叩き倒す。　
全く自分語りせず深い部分まで聞かれる上に小馬鹿にされる。
今後予定のオペは「鼻全般・骨削り・リフト・脂肪吸引 」。

>>446
お久しぶりです。
私は全然綺麗じゃないですよ。
整形をしなくても「化粧が整形レベル」の激しい修正ｗなので誤魔化しが効くのです。ｗ
私の化粧は、熟　練　し　た　巧　の　技　とでも言いましょうか。　

>やっぱり、女として誰かに必要とされる仕事をしてみたい！　という仕事をしたいのは山々ですが、

その考え方でしたら、「女としての最高の仕事」は美貌をウリにした「永久就職」、つまり「玉の輿」じゃないでしょうか。
美貌で結婚まで漕ぎ着ければ、「一生モノの顧客」をゲット出来ます。
お水をして沢山の人からチヤホヤされても、「仕事」としては短期間のモノです。ｗ

「女」だけで勝負していると、30歳を過ぎた時が辛いですよ。
どんな美人でも劣化しますから、「女」だけだと若い子と張り合うと負ける日が必ず来ます。

「女」だけで勝負していると、「努力」や「根性」では超えられない「肌の劣化」を実感した時、
自分に自信が持てなくなります。
私は個人的には「女」として「外見だけで勝負」出来るのは、25歳位迄だと思います。
知性、品性、性格＋「女」で勝負すれば、最強でしょう。

私は年齢を重ねても「女」である部分は捨てたくありませんが、「女」である事を一番のウリにはしたくありません。
「美しい女」という本能に忠実な動物ではなく、
「内面の美しさ」が外見に現れる様な、綺麗な人になりたいと思っているからです。
「生物」としての美ししい「ヒト」ではなく、「人間」として美しい人に魅力を感じます。

お早い返事をありがとうございます。
玉の輿、大変憧れます。
美貌で玉の輿をゲット、というのはごく自然なことで、元ブーな私にも可能性はありそうです。
私は今まで男の人に本当にいいことなかったんです。
ブサなせいでしょうか、性奴（すごい言葉だなあ、オイ！）にされてしまった。あれは、チエリーボーイのある男の子を、
私が卒業させるために、大学の先輩たちが、飲み会で演技をして、私と男の子だけの二人きりにするという芝居をしていました。男の子には付き合ってといわれて、ブサな私（２０くらいかな）は有頂天でしたが、
早い話、私の身体だけが目的だったみたいー。なんかこういうことあると、綺麗になっても、結婚とかしても、ずっと愛情が続くと思えないんです。
後は似たような話がありますが、他の方が読んでいて辛い話ですんで、省きます。

実は、整形したのに、あんまり生かしていないかもしれないです。傷跡がネックなのかな？？
お肌はいつもスッピンだし、人の集まるところにはいっていないし。彼氏もいません
もったいないかもしれないですね。まだサンジュウ前だし。
どうやら、親から苛められて育つと、女として誰かから必要とされる仕事に就いたり、
整形を繰り返してしまうというのは、本当ですね。
私は、クラスメートからだけでなく、母親からも、みっともない、と言われていました。
瞼が重たいから、二重瞼にしなさい、と小学校の時から言われていたんです。だから、今でも、綺麗じゃないと愛されない、という思いが強いんです。
＝、整形すれば誰かが好きになってくれるはず、という本能的な思いが強い。
同じような方もいらっしゃるかと

おっしゃるとおり、内面の美しさが顔や表情に出る人はすばらしいですね。

『子育てハッピーアドバイス 2』
明橋 大二 (著), 太田 知子 (イラスト)
1万年堂出版

この本も、わかりやすくてよいと思った。

>>449
>あれは、チエリーボーイのある男の子を、
>私が卒業させるために、大学の先輩たちが、飲み会で演技をして、私と男の子だけの二人きりにするという芝居をしていました

最低ですね。
でもこれはうみまるさんの容姿のせいだけではありませんよ。
質の悪いﾁﾝﾋﾟﾗみたいな男たちと関わったのが不運だったんです。
普通、いくら容姿が悪くても（仮定）そんなことする人いませんよ……
しかしそんなのが大学生だっていうのが恐ろしい。
チンピラならアンダーグラウンドの世界の住人なので、あまり遭遇する危険はありませんが
大学生ってことは…普通に就職してﾘｰﾏﾝになるかもしれないってことで…
なんらかの形で係わり合いになる可能性も高くなるってことに(((( ；ﾟДﾟ)))

そんな連中その時うみまるさんが美人だったら美人だったで、その場で輪姦してた可能性も十分考えられそうですよ。
要は性質の悪い男達にかかると、こちらのｽﾍﾟｯｸに関係なく酷い目に遭わされるんですよ。

長々と書かせて頂きましたが押し付けがましく感じられたらすみません。

玉の輿結婚だと、整形していることを身元調査で明かされそう・・・。

エリートと結婚できても整形美人とわかったら離婚されそう

>>449
>＝、整形すれば誰かが好きになってくれるはず、という本能的な思いが強い。

うみまるさんは「整形すれば皆から愛されて幸せになれる。」と思っていらっしゃいますね。
今までの「ご苦労」から認めたくないと感じているかもしれませんが、それが　大　間　違　い　なんですよ。

整形＝綺麗になる＝幸せ　の様に思われている方は、ぶっちゃけ幸せになれません！ｷｯﾊﾟﾘ。
整形で綺麗になる事は幸せになる「手段」であり、「目的」ではありません。

そこを勘違いしていると、

１、「整形して綺麗になったのに愛されない。どうして？幸せじゃないわ。」と悩んでみたりする。
２、「もっと美人になれば愛されるに違いない！」と整形を繰り返す。

で、綺麗になったのに「幸せ」になれないのです。
２、のｺｰｽを選んだ場合は、後日ﾏｲｹﾙｼﾞｬｸｿﾝの様な顔になる可能性もあるかもしれませんね。

私は整形をしたら、「以前よりﾁｮﾋﾟｰﾘ綺麗になった自分」に自信を持って積極的に行動すべきだと思います。
まぁ、私の様に顔にメスを入れていない人間が偉そうに言うのもナンですが。ｗ

「整形」は幸せになる為の切符だから、「幸福行きの切符」を持っているだけでは幸せにはなりません。
列車に乗って、どんどん新しい世界に出て行かなければ、
現状と同じ、或いは「整形のリスク」を背負い込んだので、「切符」を持ったまま不幸になる可能性も否定出来ませんよ。

二十歳代は外見だけでも勝負出来る年齢なので、オシャレや容姿に情熱を注ぐのは当然でしょう。
でも、人は「外見」だけでも、「中身」だけでも幸せになれません。

美人女優がお金持ちと結婚したのに離婚をしたりしているでしょ？
美しさは富豪と知り合う切欠にはなったけど、努力をしないと幸せは続かないんですよ。
美貌で結婚しても、結婚を維持する努力が出来ないと幸せな婚姻生活は続かない。

このスレにいらっしゃる方は、精神科に行っても、美容外科に行っても、
中々治らない「美容病」を持っている方が多い様に思います。
ご本人の「意識」を変えない限りは、治りません。

どうかな

３０歳とっくに過ぎてる雷息子は
整形依存症で精神科に通院歴もあります
しかもあれだけ整形してるのに奇形児顔のホモおやじ

451さん、レスおしつけがましいなんてそんなことはありません。どうということのない、大学生でした。傷ついたのは、私がうその告白をされて、
本気にして、チェリー卒業した後も、アパートでの彼らたちの飲み会に参加してしまったおめでたさです。
その時、元チェリーの先輩男子は、くすくすと冷笑っていましたが、私は愛されていて噂になっているものとばかり。
若かりし頃のあまやち、と思われた方はいらっしやるかもしれませんが、もし、私がせめてブサではなくて普通に男の子から告白を一度でもされたことがある子ならそういう勘違いはしなかったかな、と。
和姦はされなかったですが、もし美人だったら、ありえたかもしれません。もう、彼らは大学を卒業している年齢なのでサラリーマンですね。
長々暗くてすみません。それでも私はブサだと気がつかず、ホステスやったりしていたので、えらい前向きというか、おめでたすぎましたが、
こんなことがあったら、もっと落ちこんで男性恐怖症になる人もいるかもしれませんね。

１さんへ。うみまるです。
キッパリご意見ありがとうございます。整形したからといって、幸せになれるわけじゃないんですよね。
仕事では、まあまあ人と出会うのですが、恋愛とかそんな可能性はありません。
もっと努力して、前からやりたい勉強があるので、はげんでみます。そして、もうちょっとおしゃれにして、どこかに遊びにいこうかと。
昔のヒドイ大学生のような人と出会っても危険回避できるぐらいの強さを見につけていくようにしていきます。

なんだこの良スレ

>>453
テレビの法律番組で「結婚後に妻が整形をしていた事を知ったので、慰謝料を請求して離婚したいが可能か？」
というお題目がありました。
結果はよく覚えていないのですが、結婚時は恐らく話さないといけない事になるかもしれませんね。
「整形のリスク」は結婚時にも出てきます。

１ケ所位のお直しなら、「実は。。」と結婚後にﾊﾞﾚても笑って誤魔化せそうですが、
何箇所もお直ししている事を旦那様が知ったら「騙された！」と思うのは致し方ない事かもしれません。
妻がブサの場合、子供の顔がブサになる可能性もあるので、夫側から見れば深刻な問題です。
それに、「整形はしょうがないとして、なぜ事実を打ち明けてくれない？」と信頼関係にヒビが入る可能性もあります。

私の旦那は結婚前に、私の二重の瞼を触りながら、「整形していないよね？」と４，５回位確認しました。ｗ
私の二重の幅はやや狭いのですが、天然なのにﾊｷｰﾘしているので旦那は「整形疑惑」を持ち、
「結婚前に確認」したかったみたいです。

私の夫はごく普通のﾘｰﾏｿですが、年収、身長、学歴など「結婚条件」としては「一応良い部類」に入ります。
ﾘｰﾏｿレベルでも「上玉の部類（ﾌﾟ」だった為か、生意気にも交際してる彼女が結婚前に整形していないか、
顔を触ってチェックしていました。
私が整形をしていないと否定をしても、顔をマジマジと見ながら触って確認する念の入れ様。
「一生モノの買い物」だから、よく確認したかったのでしょう。

「玉の輿レベルのｲｹﾒｿであれば、ﾘｰﾏｿよりも格段に相手を選べますから
結婚前に「整形チェック」は当然あると考えていいでしょうね。

私は結婚後ですが、夫に鼻にヒアルを入れた事を言ったら、少しビビって鼻を触らなくなりました。ｗ
プチ整形は結婚後だったので、夫とは特に問題になった事はありません。

参考になるかどうかは判りませんが、「ﾘｰﾏｿ上玉レベルの男（ﾌﾟ」では
「結婚前の整形チェック」があったという事で書いてみました。

>>457は↓に篭ったまんまで永久に出てくんな！

【女装で脱糞】創価学会葵講39【ｱﾅﾙにｺﾞｰﾔ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1146739449/

１さんの旦那さんのお話が聞けました。
知りたい人がいるかどうかはわかりませんが、私も元彼の話を。
私の元彼も私の目の引きつれを触っていたことを思い出しました。
整形しているのか？？　というより、整形して失敗しちゃった人だ、
という感じで触っていたよう。まあ、誰がみても一目瞭然なので仕方ありませぬ。
彼とは別れたのですが、勿論別れた原因はそれではないですよ。でも、彼と真っ直ぐみて話すのが辛かった覚えがあります。早く修正して、新たな恋をしたいです。
整形のことは何も言っていないですね。でも、結婚となるとどうするかな、というのがありますけど、相手もいないので、今から悩むことでもないかなと思っています。

エクソシス子(ノ~ё~)ノ◆NcU4EkhTY2は女装で万引きが止められない犯罪常習者です
バイトの面接に落ちたらストーカーを何年に渡り、執拗にします
マックへは事実捏造した苦情で営業妨害
スーパーへは売場に陳列した商品を破損
食堂へは昼時に悪戯電話
コンビニ入口へは女装姿で脱糞しまくり

７３歳母親へは髪の毛を引きずり回しての虐待
その他に未成年の個人情報を曝して自殺や事故死に追い詰める
３０代で職歴も無い万年引きこもりのホモです

なっげ（笑）ロードオブザリングか（笑）途中で読むのやめたわ（笑）＞整形のリスクのひと

>>463
まずは、早く良い美容外科医を見つけて修正出来ると良いですね。
でも修正はどんな名医でも難しいので、焦らずに医師選びを慎重にしないといけませんね。

うみまるさんの今度の恋人は、うみまるさんが整形をした本当の理由（皆から愛されたいから）という事を理解して
くれる心の広い方だといいですね。
「整形して綺麗になった外見」だけで無く、全てを理解してくれる方。
そういう方なら、うみまるさんが彼に「隠し事」をする後ろめたさは無いから、彼と真正面から向かい合えますね。

一般的には男性は女性の整形には否定派が多数ですが、肯定的な男性もいます。
業種で言えば、お水系、自営業系、マスコミ系などは、整形の肯定派が他の業種よりも多い様な気が私はします。

１さんありがとうございます。
頑張って、貯金に励みつつ、カウセをいくつか受けます。
この夏はホテルやデパートの上でビールを運ぶバドガールにはちょっとなりたいんですが、足が太いんで無理かなあとか、いや、やせればなんとか、とか思ったりしています。人生の記念というかんじです。

私は顔を変えたけど、印象は変わらないんですよね。確かにはれぼったい目から、ぱっちりふたえになったんですが、名残があるというか。まあ、同じ人なんで当たり前といえば当たり前ですが。
私の父は私をかわいいとかきれいだとかオペ前は一度も言ったことがないのですが、（でも、母のように苛めはしませんでした）
オペ後は、綺麗な顔をしているとか、女優の○○に似ているとか、男に気をつけろと、たまに言います。
前はビュー○○コロシ○○とか見ると、うみまるはしてはだめだ、と父は言っていたのですが、随分かわりましたね。

人間はうそつきだ！　とオペ前はいらぬ苦労が多かったせいか、思っていたのに、オペ後は人間はこんなにも正直じゃないか、かわいくない子にはかわいいとか言わないし。
と感じてしまいました。かわいいとか言われたことなかったから、今言われて、人って、実は素直なんだな、と感じました。

釈レベルで元の顔と違いすぎると後々まずいかも。
ちょっと雰囲気変わったぐらいがいいよね。

>>468
それは４つの意味で正解です。
私が整形は「少しだけのお直し」で我慢すべきだと思う理由は、

１、ﾁｮﾄだけの整形なら「メイクを変えてダイエットした！」と、鈍い奴には誤魔化せる。
　　（周囲の女性は誤魔化せないが、男性なら誤魔化せる。）
　
２、元顔とあまり変らないので、整形後の精神的負担が少ない。
　　（余りに顔を変えてしまうと、外見の変化に内面がついていけない。罪悪感、コンプ他。）

３、過度な整形は体に負担がかかる。
　　（低い鼻に厚いプロテを入れたら、数年後に皮膚が薄くなり突き破る等）

４、元顔とあまり変らないので、人工的に見えない。
　　（当然の事だが、整形はお直しする箇所が増えれば、それだけ不自然に見える。）

と、言う訳で整形は「少しだけのお直し」が推奨です。
「お直しの不足分」は自信とメイクで補うのが良いと思います。

ぶっちゃけ、「整形は２ｹ所迄。それ以上は不自然に見える。」と私は医師に言われました。
整形後のリスク、崩れてきた時のメンテの時間や費用を考えると、２ケ所と言う意見は尤もな気がします。
何箇所も整形をして、その部分が段々崩れてきたら、目も当てられない顔になりますよ。

整形をして「成功！」した方でも、顔に何時爆発するか判らない「時限爆弾」を抱えている事には変りありませんから、
崩れた時、トラブルが発生した時の為の「お直し貯金」をされた方がいいですね。
勿論、爆弾は「不発」の場合もありうるでしょうが、爆発してから慌てても遅いですから。

例えば２０万円のオペだった場合、トラブッた時の医師探しの費用、修正費用で倍額の４０万円みて貯金しておけば
良いのではないでしょうか。
トラぶった美容外科よりも良い医師に見てもらいたいと思うと、料金の安さでは選ばないでしょうから。

整形は、その時成功したからそれでオシマイ！ではないんですよ。
「将来のお直し費用」が工面出来そうに無い人は整形すべきではありません。

何だかんだ整形に関する怖い話をしても、私は整形は肯定派なのです。
女性なら誰でも美しくなりたいと思いますし。

ただ、お金でパーツを買う様な気軽な整形は、失敗の可能性も高いし、様々な問題があるので賛成出来ません。
よくリスクを考えた上での整形で、ほんの少しのお直しであれば、問題が少ない様に思えます。

>>1
オトコなんですが、ちょっとおじゃまします。
目・・術式不明（眼瞼下垂）コンプ度50％　満足度60％
眉・・アートメイク　コンプ度5％　 満足度35％　歯・・歯列矯正　コンプ度10％　満足度60％
顎・・プロテ　コンプ度20％　満足度25％　髭・・脱毛　コンプ度80％　満足度70％

簡単ではありますが、以上の美容治療の経験があります。
容姿の変化により人間関係の改善を試みましたが、残念ながら変化がありません。
依然同様、公私共にシカトされたり、冷たくあしらわれます。
自分では、顔に対するコンプレックスは、改善されたと思っていますが、
コミュニケーションに変化がないので、対人恐怖症、醜形恐怖症気味な
症状、考え方、性格に改善が見られません。

先が見えない状況ですが、選ぶ選択肢は２つ、
1、美容整形にこだわるのか　それとも2、別の道を探るのか
自分としては、今のところ１を選び、外見の向上に解決を見出そうとしています。
問題は、外見のどこが悪いのか自分ではわからないということ。
特段のコンプレックスがない今の精神状況では、より客観的な意見に従い手術を
施していくのがベスト。
しかし、それを美容外科医や美容カウンセラーに求めても、
納得のいく意見は得られません。

自分としては、骨切りを行い、土台を直そうと考えています。
パーツいじりはこれぐらいにして・・・次は骨格しかないな。
というあいまいな結論による決断なので、確信がなく迷っています。
しかも、そのなかでおよそ１００万円の費用は、リスクが大きすぎると思っています。

どこかに美容整形アドバイザーみたいな方っていませんかね。

アドバイス、参考意見をお聞かせください。お願いします。

いいんじゃ？最近小説や漫画のネタにもなってますよ。
ttp://nw.ume-labo.com/

100万の費用はかなりのものだな、という感想です。
男の人が顎にプロテを入れる気持ちは、なんとなく理解できますね。
昔、どこかのクリニック（たしか、かなク○）で、丸い後退した顎の人が、大きなプロテーゼをいれたのかなにをしたのか、
しっかりした顎が出てきて、馬ズラに近かったですが、男らしさや、誇りのある表情をしているショットでした。
もうちょっと、長い時間お考えになってからでも良さそうな気がします。

>>472
もしかして鼻の形が悪いということはありませんか？
個人的に男も女も鼻の形は重要だと思います。

>>472
>自分では、顔に対するコンプレックスは、改善されたと思っていますが、
>コミュニケーションに変化がないので、対人恐怖症、醜形恐怖症気味な症状、考え方、性格に改善が見られません。
>先が見えない状況ですが、選ぶ選択肢は２つ、
>1、美容整形にこだわるのか　それとも2、別の道を探るのか自分としては、今のところ１を選び、外見の向上に解決を見出そうとしています。

上記のレスで、あなたは顔は改善されたが「性格」が改善されていないと「自覚」されています。
普通の考え方でしたら、２、を選択肢、性格を改善しようとします。
それなのに、１、を選び美容整形でさらに外見を変えようとする理由は？

さらに整形をしてもｲｹﾒｿになっても、性格は以前のままですよ。
ｲｹﾒｿになってから、性格を変えるという事ですか？

>しかし、それを美容外科医や美容カウンセラーに求めても、納得のいく意見は得られません。

当然ですよ。
あなたの「問題」は外見は既に解決をして、「内面の問題」になっているからです。
でもあなたが「理想の顔」をイメージしていて、それに完全に実現するには土台から直さなければならないでしょう。

それから醜形恐怖の方に整形はタブーですよ。
どんなに綺麗になっても、それを認める事をしないから。

このスレを最初の方から読んでみて下さい。
あなたに必要な言葉がきっと見つかると思います。

私も472さんは既に美形になっていて、問題は内面だろうと思ったけど
本当に美形になってるのなら

>依然同様、公私共にシカトされたり、冷たくあしらわれます
↑が腑に落ちない。

>>472
あなたはｲｹﾒｿなら対人恐怖でｵﾄﾞｵﾄﾞとキョドっていても、
外見が良いから周囲から好かれると思っているのですね。

しかし普通の人は、幾らｲｹﾒｿでも普通にｺﾐｭﾆｭｹｰｼｮﾝ出来なければ、「変な奴！」とスルーします。
ですから、あなたが１００万円かけてさらにｲｹﾒｿになっても、性格が変らない限り周囲の態度も変りません。

極端な話、ブサでも社交的で周囲から好かれている人はいますよね。
あなたは外見はまぁまぁ改善されたのに、周囲からスルーされている。
違いは「性格」です。
あなたはご自分で「顔に対するコンプは改善された」と言明しているのですから、改善すべき所は「性格」でしょう。

「整形マニア」の方なら他人の趣味なので私は口出ししませんが、あなたの場合は追加オペをしても
「問題」が解決する訳ではないので、幸せになる様には思えません。
反って、悩みが増える様に思えます。

>>477
周囲の人が引いているのは、472さんの対人恐怖でキョドった態度かもしれないし、
472さんの被害妄想的な思い込みかもしれない。
もしかすると「整形しますた！」というバレバレの顔なので、周囲が引いたのかもしれません。

でも、ご本人は、「問題は、外見のどこが悪いのか自分ではわからないということ。」と書いているので、
失敗したヒドイ顔ではなさそうだし、「特段のコンプレックスがない」とご自分の顔について書いています。
それなのに、追加オペをしようとしている事です。

直す程のブサでないのに、醜形恐怖症気味なのに、コンプがないのに、
さらに顔を整形しようとしているのが「問題」です。
その事をご本人は自覚していないのが、「大問題」です。

みなさんレスありがとうございます！！

うみまるさん
アンガールズの山根を見ると、あごにプロテを入れたくなる衝動にかられます。
僕もあんな感じに後退していました。

>>475
ご指摘のとおり、鼻をなにか施せば、男っぷりがあがると思います。
しかしアレルギー鼻炎の生活習慣に、プロテが、耐えることができないだろうと予測し、やっていません。
あと、異物系は、あごで充分だなあと懲りている感があります。
鼻尖も鼻翼縮小も今のところ、ネガティヴに気になってはいないんです。

>>477>>1
回答に時間をください。連休明けでたまっている仕事を家に持ち帰り、
やっつけておりますので・・・見通しが立てば、たっぷりカキコします。

今日は形成外科に行き、目じりのへんてこなハネアゲ（ある大学病院はへんてこな傷をつけるわけよ。他の板で話題）
をレーザーで目立たなくしにいきました。でも、線の縫い目はボロボロだから、レーザーまでは当ててもらえません。
うみまる「私、この引きつれ東京で美容外科で良くしてもらおうかと」
ドクター「うみまるさんこの傷、美容外科でなおさなくてもいいよ。うまい美容外科なんて一人もいないよ。また傷つけるわけだしね。おかねかかって、良くならないよ美容外科なんて、金とって終わりだよ」

これがドクターの本音なのかな。
形成外科と美容外科を少しだけしているクリニックでした。
１さんや皆さんはどう思いますか
私はメイクしてもがたがたは目立ちます。余計に目立つといったほうがいいかもしれません。
美容外科では、うまくいかないかもしれないけど、気になるならしたほうがいいという感じです。

>>481
このレスで見る限りは、口の悪い医者ですね。ｗ

>うまい美容外科なんて一人もいないよ。

もしこの様に本当に言ったのなら、この形成外科医は「美容外科」をナメてますね。
純粋な形成外外科医は美容外科を見下している医者が多数居ます。
形成外科専門医を持つ正統派美容外科医もいるのに、美容外科医を一括りにする所が勉強不足ですね。
まぁ美容外科業界自体、「あゃしぃ」ので見下されてもしょうがない所もありますけど。

美容外科をナメて、形成外科専門医がロクに修行もせず、
美容系を開業してあんまり上手くないと評判の所も中にはあります。

私個人の意見ですが、殆ど保険診療でレーザーやケミピ程度の美容を施術する形成外科専門医が、
美容外科を非難しているﾊﾟﾀｰｿも多い気がします。

美容を少し齧った程度で、「美容外科」の事を全て判ったつもりで美容外科批判をする。
そういう形成外科医は、ぶっちゃけ「美容」については余り判っていません。
彼らを「美容外科医」と思って相談してはいけません。
フツーの形成外科医なのです。

そういう形成外科医は、美容に偏見や批判を持ちつつ、美容施術をしているという矛盾があります。ｗ
形成出身の純粋な美容外科医から見ると、「ケッ、中途半端に美容してんじゃねーよ（藁」
と思われているかもしれません。ｗ

彼らは「形成外科医」なのでフツーの医者としての感覚があるので、ボッタクリや悪徳などは余りない様に思います。
良い人でしょうが、美容的知識は美容外科医と「同等」と思ってはいけません。

彼らは「形成外科」については、美容外科医と知識に差はありませんが、美容についての知識は格段の差があります。
ぶっちゃけ、美容をバカにしているので勉強しようとせず、知識が無い。
ただ、そういう医者は営利主義ではないので、「美容に理解のある形成外科医」と見れば、非常に役に立つことでしょう。

形成外科医と言っても、「純粋な形成外科医」から「ﾁｮﾄ美容を手がける医」までいます。
美容外科医になった形成外科医もいます。

それぞれの医師に良い点があるので、どれが一番良いとも悪いとも言えません。
自分の目的に応じて選んで行けばいいのです。

１さんお返事ありがとうございます。

こちらは田舎っぺなせいか、口の悪い医者＝気取っていない医者と崇拝（？）されるふしがあり、連日満員の医者は科は問わず口が悪かったり、ぶっきらぼうだったりすることが多いです。
逆に優しいドクターは頼りない、とバッシングが起こる場合も。シガラミの多い土地です。

>形成外科医と言っても、「純粋な形成外科医」から「ﾁｮﾄ美容を手がける医」までいます。
そんな感じです。ケミはしないのですが、レーザー脱もうはしている。
待合室は子どもが多くて、整形相談をするのもナースが複数いるのでしにくいような病院ですね。
本当に、うまい美容外科はいない、といっていました。
ここでは修正オペはできないのですが、普通に埋没とかはしているみたいです。
私の場合、一度瞼を切っているので、新しく傷を付けて縫い直しても、うまくいかないよ、後で後悔するよとも
言っていました。
美容に近いのある形成外科医…うーん、なるほどです。
１さんの回答にはいつも深みがありますね。
うみまるは世間話程度ですが、また書かせてもらいます。

さっきコンビに行ってきましたけど、男の人が注目する回数が断然増えましたね。
目だけの時は、それほどでもなかったけど、プロテをいれると注目度が増えましたね。でも、引き連れ悩んでいるんですがね。
東京にいったときは注目されませんでしたね。やっぱり田舎もののほうが他人に関心があるせいかな。
整形して三年経つけど、やっぱり慣れませんｗｗｗｗ
元ブーの皆さん、何年ぐらいで慣れましたか？　
でも、困ったり、損したりすることはないです。

>>477
遅レスお詫び申し上げます。
さてと・・・・何から書きましょうか・・・
いくつかのオペを行い、容姿についての変化の経緯を書きましたが、
決していいオトコになったとは言及していません。

僕の主観的な認識では、顔面偏差値が、
下の下から中の下くらいにランクアップしたのではないかと思っていました。
しかし、周囲の反応を見る限りでは、
実際には、下の中にしかなっていないようです。

キモイ顔には、変わりないので、
人が集まるところでは、話かけようが、黙っていようが、
僕を避けて不思議と自然にひとりになります。
体中が疎外感で満たされます。つらいですよ。

ご納得いただけましたでしょうか。あまり論理的とは言えませんが、
今日のところは、これでご了承願います。

>>1
大変申し訳ありませんが、今しばらくお待ちください。
自分の中で、考えが整理できておりません。
中身が問題である指摘を、いただくのは、なんとなく予想はしておりましたが。
ただ・・外見と中身の議論は、どこまで行っても平行線なので、それだけは避けたいなと考えています。
いちおう、４年ほどの心療内科通院歴もありまして、
実際、内面と外見の両方から解決のアプローチを試みてはいるのですが。

↓みてみて、こんなのみつけた。
結構かわいいよ。
http://www.lovequal.com

>>486
>実際、内面と外見の両方から解決のアプローチを試みてはいるのですが。

安心致しました。
私は整形は反対派の人間ではなく、むしろ賛成派です。
しかし、

１、医学的に「過度な整形」はリスクが大きい事
　　
２、「心に問題」があるのに過度の整形するのは成功しても、失敗しても危険

と、いう考えから、あなたの整形について、大変余計なお世話かと思うのですが
もう少し考えてみてはどうでしょうか？とレスをしました。

つまりは「前よりマシな顔」になったのなら、「その辺で止めておいたら？何事も程々が一番」と
言いたかったのです。

それに、整形すればする程、「やりました！」という不自然な顔になるのは紛れも無い事実。
表面上ｲｹﾒｿでも「一目で整形」とバレる顔は、女性からは確実に引かれますよ。
男性の整形は女性の整形よりも、「周囲からは理解されにくい」と断言出来ますから。

私は以前に目を二重に切開でオペしている男性と話す機会がありましたが、
ぶっちゃけ、「男なんだから、整形しなくてもいいのに」と思いました。
男性の整形に対する「偏見」かもしれませんが、正直、「整形賛成派」の私でもこう思いました。
「整形反対派」の女性なら、露骨な拒否反応もあるかもしれません。

その男性は私の目を「ハッキリした二重ですねー」と褒めてくれたので、
「あなたも綺麗な二重ですね」と言うと彼は非常に喜びましたが、
整形バレバレの二重なのに、本人はバレていないと思っているんだろうなと思うと
なんとも痛々しかったです。

女性は外見で判断される事が非常に多いですが、男性は「中身」で判断される事が多いと思います。
私の知る限りでは、顔は中の下レベルでも堂々と自信を持った男性はモテています。
実際には社会では、男性は「外見だけ」で判断される事は女性よりも格段に少ない様に思えます。

「一目で判るｲｹﾒｿ整形男！」と、「ブサだけど性格いい奴」の二択でしたら、
大抵の女性は後者を選ぶと思います。

私個人の考えですが、顔面レベルが「下の下」なら追加オペは必要かもしれませんが、
「下の中レベル」なら、これ以上はお直ししない方が良いと思いますが。

>>472
ふと思ったんですが・・・これ以上身体に傷をつけるより、
話し方教室やマナー教室　みたいなところへ行ってみて、
立ち振る舞いや雰囲気作りで自分を磨いてみるのはどうでしょうか？
自分に自信がもてれば、他人の対応も変わってくるように思います。

美容整形を繰り返せば、失敗のリスクも高まります。
失敗すれば一生悩むようになるかもしれません。

お金も莫大です。
それだけの大金を使うのなら、ジムへ行ってシェイプアップや外国語のマスター等、
自分の魅力をUPするいろんなことに投資出来ますよ。

男の人は少しくらいブサでも経済力や包容力があればモテるよ

★★★★★★★★★★http://ihot.jp/album/index.php?id=takacc&auid=44571215de47b★★★★★★★★★★格安ブランドサイト！人気続出('-^*)/お早めに

>>1
>>490
>>491
貴重なアドバイスありがとうございました。
私のような人間の相談に親身にのっていただき感謝しております。
特に1さんについきましては、スレをはじめからロムって見ると、
業界に関する知識をお持ちのようで、自分にとってかなり参考になるところが多々ありました。

この板の住人になって３年くらいになりますけど、まれに見る良スレであり、
中級者レベル以上の質の高さ、雰囲気を感じます
これからも参考にさせていただきたいと思っています。

ただ・・今のところは、やはり路線を変更する予定はなく、
何がブサイクなのか見極め（以前から興味があった観相学なんかを研究し）、
なることのできる理想の顔（決してイケメンではない）のイメージを作り上げ、
そののちあらためて美容外科の門を叩き、オペに踏み切ろうと思います。
もちろん仕事もやめるつもりで・・・・上司には、退職の意思を伝えました。
周囲の理解は得られずとも、自分は、この道を極めんと誓いました。

>>493
整形の為にお仕事の「退職」を考えていらっしゃるとは、かなり決心が固いのですね。
それでしたら、整形に関する医学的リスク、社会的リスクも十分ご承知だと思います。
後は、良い美容外科医を見つける事だけですね。
影ながら、応援をしています。

ただ、一つ問題があります。
美容外科医はあなたのオペを引き受けない場合も考えられます。

もし「技術のある医師」にオペを断られたら、「この医者はやる気がないから良い医師ではない。」と
単純には考えないで下さい。

技術はあっても、自分が納得しないとオペをしたくない、自分のポリシーでそのオペはしないと言う
美容外科医も少数ながら居ます。
それは「患者の為」でもあり、「医師の保身の為」でもある。

又、オペをした結果、あなたにマイナスと思える様な事が想定される場合は
「真っ当な美容外科医」はオペを断る場合もあります。

自分のオペを引き受けてくれる医師だけが「良い医師」ではありません。
良い医師だから、敢えて「断る場合」もあるのです。

もし、オペを断られたなら何らかの理由があるでしょうから、
その理由を聞き、再度考え直す必要があるかもしれません。

あなたの場合、前回も整形をされているし、次回では骨切り迄予定されて全面改造予定ですよね。
営利主義でない美容外科医なら、骨切りを積極的に勧めるとは思えませんが。。。

それに骨切りは難しいので、「ﾅﾝﾁｬｯﾃ美容外科医」は最初から手を出しませんが、
「技術が無いのに向上心のある美容外科医」にオペをされたら大変な事になりますので、気をつけて。

技術はあるけど骨切りはしない美容外科医にカウセで「骨切りのリスク」を聞いてから
骨切りをする美容外科医のカウセを受けるのも良いかもしれませんね。
「骨切りをする美容外科医」だけの話だけでは、片手落ちです。
骨切りの上手い美容外科医となると、随分限定されてくると思いますよ。

所で、このスレは「超過疎スレｗ」なので、愚痴りたくなったらチラシ裏感覚で何時でも書いてください。

472さんへ。話はズレマスガ、
昔、十代のころ私が付き合っていた男の子を思い出しました。
（彼は顔が綺麗だったから、ウルトラブサのうみまるはときめいた）
その彼とはあまり良い思い出がないせいか、私はあんまり男の人にはルックスはこだわらんほうです。
その男の子とは、何から何まで性格が合わなかったけど、綺麗な顔をしているから、彼といれば自分もかわいくなったつもり？になっていたみたい。
綺麗な男の子ってだけで、性格は幼くて失礼なこととか、平気で言うような子だった。
なんていうか、わずかだけ働いて後は寝て暮らし、ばりばり働く周囲の人をばかにしていて、自殺した著名人を尊敬しているようなタイプの子。
人間自殺したほうがいい、とか何とか言っていましたが、私は変な子とは思ったけど、彼の外見に惑わされてしまっていました。

１さんの、
＞「一目で判るｲｹﾒｿ整形男！」と、「ブサだけど性格いい奴」の二択でしたら、
大抵の女性は後者を選ぶと思います。
これに同意ですねえ。
大人の女性の中にも、男は顔さえ良ければイイ！　という人もたまにいますから、世の中は絶対こうよ！　とは言い切れんのですが。。。。。

>>493
475です。
頂いたレスを見る限りではあまり鼻については悩まれていないようですね。
（やったほうがさらによくなるかな〜ぐらいですか）

鼻の形について言及したのは、私は個人的に特に男性は鼻の形が顔の美醜に
大きな影響があると思ってるからです。
ただ鼻は綺麗でも他のパーツの問題で美形とは言えない顔の人も確かにいますし
…自分で気にならないのでしたら別に手術する必要はないと、私は思います。
（それほど自分の顔にこだわりのある493さんから見て、気にならないのなら実際鼻の形に難はないのでしょう）

>>496
その男の子はなんというか、いわゆる中二病というか思春期にありがちな
自意識を感じますね。
（ある程度大人になったら、変わりそうな感じ）
でもレス読む限りではいわゆるDQNとは違うようなので、そこはよかったかなと思いますが。

美容整形の目的は、「他人に好かれたい、よい人間関係を築きたい」
ということですよね？
特殊な職業の場合を除いて、男性での整形したとわかった場合、人間関係には
マイナスにしかならないと思いますよ。

美容板を毎日覗いて、ホクロとりと二重瞼のオペをしている私でも、
>>496さんのいうように、「一目で判るｲｹﾒｿ整形男！」と、「ブサだけど性格いい奴」では
後者を選びます。またさらに本音をいうのなら、高学歴高収入の方が比重が高いです。

自己満足の為に手術をするのならもちろん気の済むまで改造すればいいと思いますが、
「好かれたい」が目的の場合は後悔するんじゃないかと思います。

>>498

アホ！女でも思いっきりマイナスだよ。
自己中な解釈をするな！

少なくとも、そういう謙虚な気持ちでいることが欠かせない。
（女の場合特に）

>>498
>男性での整形したとわかった場合、人間関係には
マイナスにしかならないと思いますよ。

僕の中では、ヅラがばれるのと同じくらいにしか思っていません。
マイナス面と言っても「あの人整形なんだって」と後ろ指されるぐらいなものでしょう。
もし引かれまくって、修復が難しい場合、
その時は、新しい人間関係を築けばいいでしょうし。

自分がキモイんだなあと気付きはじめ、対人恐怖症になるまでは、
人見知りなんて全然しませんでしたし、かなり明るい性格だったんですよ。自分で言うのもなんですが。

だから、オペによってフツーの顔になって、避けられている実感がなくなって、
受け入れられている実感が増えれば、
たとえ、整形ばれる→縁を切られる→新しい人間関係を築く、の繰り返し人生になっても
平気だと思います。あまりにも極端なたとえではありますが。

ただ間違いなく言えることは、今のままなら、「ブサだけど性格いい奴」は、
無理です。なれません。性格は、ひん曲がるだけひん曲がりましたから。
心の中も嫉妬や憎しみ、ねたみでドロドロです。おまけに無気力ですし。

>「好かれたい」が目的の場合は後悔するんじゃないかと思います。
「好かれたい」や「かっこよくなりたい」は、まだまだ先のはなしです。
今はとにかく普通の容姿が目的です。

1さんは、２ちゃんでの自演や嘘の書き込みってどう判定してますか？
気になるクリニックがあるのですが、スレ見る度に混乱です。
カウセの時、症例写真は、信頼できそうと思ったのですが、
スレ見ると、どうも…です。
再手術なので、もう失敗は避けたいです。
色々カウセ行くと、「それでまあいいんじゃないの？」とは
言われる事も多いんですが、やっぱりその部分は美しいとはいえないような
作りです。
手術やるべきか、やらずに他の所（内面も外面も）磨くべきか
迷っています。今より悪くなる可能性だってあるし。

>>501
「全面改造」する「決心」が固いのはレスを読んで、よく判りました。
ご両親や友人が止めても多分、あなたは整形をするでしょう。

もし宜しければ、なぜ「全面改造」する気になったのか
差しさわりない程度で概略をお聞きかせ願えませんか？
読んだ方が、あなたに何か協力出来る事があるかもしれませんから。

>>502
私の場合、嘘か真実かは、まずは一般的な文章の読解力を使って判断します。
次に「２ちゃんねらーとしての勘」が働きます。ｗ
これだけでも、かなり「判定」が出来ると思います。

あなたの場合、カウセで良さそうと思っていても、２ｃｈのスレで悪口が書かれているのを見ると
「うーんどうかな？」と不安になってしまうのですね。

ひろゆきが２ｃｈについて「嘘を嘘と見抜けない人は。。。」と言っていますが、
見抜けない人には膨大な生きた２ｃｈ情報は使いこなせない。
見抜ける人には、実は真実も書かれていて正に宝の山状態なんですけどね。

文章の読解力に自信がなければ、２ｃｈのスレで自分が「確実だと思える事だけ」書き出してみて下さい。
当たり前の事をどんどん書いていって、「自分で判断すべき物差し」を作るのです。
そこから、さらに考えれば良いのではないでしょうか。

１、どのスレでも嘘も事実も書かれている

２、クリニックの自演では、自分のクリニックの苦情レポは書かない。

３、クリニックの自演は、自然に見せる為に褒めレス＋ﾁｮﾄけなしがある　

４、スレでの叩きの悪口は、患者と他院がある。

。。。。。。と、いう感じで、自分の判別ルールを書き出して行く。

でも、結局は「読解力」だと思います。

>>502
あなたの顔を見た訳ではないので、良識ある「一般論」で言うと、ぶっちゃけ整形は迷っているなら、「やめとけ！」です。

大サービスで私流の「判断方法」をマジレスしましょう。
整形すべきか、整形しないべきか２択で迷っているのなら、
ノートにそれぞれを選んだ場合の利点と欠点を各２０個以上書いてみて下さい。
それぞれ選んだ場合の人生の予想も含めて書いてみて下さい。

整形しない場合で美しくなる方法も、思いつく限り書き出してみるのも良いでしょう。
そして、自分が良いと思える方を選べば良いのです。

物事で選択する際に迷っている人は、自分が本来どうすべきか判っていないから迷っているのです。
頭の中で考えるだけでは実に曖昧ですから、難しい問題は判断がつかないのです。
ですから、紙に書き出して、目で見て整理するのです。

２ｃｈのレスの見方でも、整形についてもそうですが、あなたは「迷いやすいタイプ」の様な気がします。
あなたは整形の前に、「正しい判断の仕方」を覚えた方が良いかもしれません。
本屋さんへ行けば、ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏｿが読む様な、怪しくない程度ｗの自己啓発本がありますよね。
ああゆう本をチラっと立ち読みされては如何でしょうか？

あー、「判断」という言葉で学生時代を思い出しちゃいました。（以下チラシ裏）
私の中学時代の数学の教師は「数学は正しい判断力を養う為の学問です。」と言っているのが口癖でした。
私は、「ああ、なるほど色んな公式を使っているもんね。正しい判断の出来る人になりたい。」と
思い数学を一生懸命勉強していました。
国語の文章読解の場合は、「人の気持ちや真実を読み取りたい」という気持ちで。
学生時代の勉強は、無駄な様で今でもちゃーんと生かされているなとフト思いました。

>>501
もし事情が許すのなら、ゆっくりと海外旅行にでも行って
時間を置いたほうがいいような気がします。
また違った価値観で自分のことを見られるようになるかもしれません。

余計なおせっかいですね。ｽﾏｿ・・・
美容板では整形後後悔している人をよく見かけるので、
大きな手術ゆえ、ちょっと気になってしまいました。

>>502
もしかして私が候補に挙げてる病院と同じですか？ｗ
Yクリニック？

>>505
その判断方法私もやってみます。
私も整形したいと思ってるけど、でも少し迷いがあるのも事実なので。

497san
>その男の子はなんというか、いわゆる中二病というか思春期にありがちな
自意識を感じますね。
（ある程度大人になったら、変わりそうな感じ）
でもレス読む限りではいわゆるDQNとは違うようなので、そこはよかったかなと思いますが。

今は大分彼も変わって、バリバリと働いているようです。DQはドキュソと解釈していいのでしょうか。
彼は昔から、顔が綺麗ということで、大損は免れたかもしれません。
自殺崇拝成年男子が、顔ブサだったら、もう気持ち悪い、タイプじゃない、どころの騒ぎじゃないでしょう。
本当に死んでいたかもしれません。
ほとんど働かなくて、人とも喋れず、姉にパラサイトだったのに彼の姉の友達からは、かっこいい、シャイなところがいい、オクテでかわいい、と絶賛されていました。
ううーん、じっくりと、このころを思い出すと、男は顔じゃない！　よりかは、美男子は美男子でやっぱり得ともいえます。若いうちだけだけどね。
いつもズレ話でスマソ。
502さん
Yクリニックかな？と私も思いました。違ったらゴメンナサイ。私はカウセはしていないけど、カウセしてよければ修正をしょうかなあ〜と。でも、おかねはある程度溜まっても、あなたと同じ理由で迷います
１さんの判断方法は、説得力がありますね！　今から書き出そう。

１さん、的確なアドバイスありがとうございます。
私は自演はＩＤでしか見抜けません…
病院がわざわざそんな事やるかなぁと思ってしまい。
判断方法の本、探してみます。そして書き出しもやってみます。
症例写真では綺麗に出来てるなぁと思ったんですけど。
>>507
同じ所だと思いますｗ書き出しやりましょうね

整形は人生を変えてしまう、人生の中で「大きなイベント」だと思います。
女性の場合で、数箇所お直しをするのであれば、少なくとも人生における「転職」よりも大きなイベントで
場合によっては「結婚」と同じ位大きなイベントかもしれません。

「結婚」は人生の中でも大きなイベントですから、本当にこの人で良いのか何度も考えますよね。
整形も、人生では大きなイベントですから、何度も悩んだりして当然なのです。
むしろ悩んだ方が良いと思います。。

「整形の事で悩むなんて。。」と卑屈になる必要は全くありません。
「美しくなる為の前向きな行動」として、「整形」を選ぶべきか、「整形以外で綺麗になるか」の悩みなのですから。
どちらを選んだとしても、実に前向きで、「綺麗になる為には有益」な悩みと言えるでしょう。

紙に書き出して比較するのは、整形すべきか否かだけでなく、色んな事に応用出来ます。
美容外科選びとか、恋人選びとか。ｗ

例えば美容外科選びだったら、その美容外科のウリを書いていきます。
その美容外科医は安いのが一番のウリだったら、１番目に低料金、２番目親切、、とか書いて行きます。
自分の主観で構いません。

Aクリニックのウリ　１番　低料金　２番　親切　　　　　　３番　技術
Bクリニックのウリ　１番　技術　　２番　カウセ丁寧　　３番　アフター万全
Cクリニックのウリ　１番　技術　　２番　カウセ丁寧　　３番　料金安め

もし、何らかの修正のオペだったら、修正は難しいので料金よりも技術を優先すべきですよね。
だから、Aは消去して、BかCクリニックですね。
料金よりもオペ後の安心を優先させたいのであったとすれば、アフター万全のBを選ぶのが良い選択ですね。

色々な「判断方法」を自分で考えてみて、やってみると良いかもしれません。
どんな方法でも、紙に書いて整理する事は「自分の求めているもの」を「再認識」する作業になるでしょう。

>>509
ヤ●身ですか？私的にはやらない方がいいと思います。
自分はある部分を手術をしましたが、「ん？」っと思い院長と話しました
態度が急に変わり、とても傷つく事を言われました。
院長の事を信じきってたので、カウセリングのあれは何だったのかと思いました。
今は他院で修正考えてます。
私は過去スレをちゃんと読んでればYには行かなかったと思います。
今更遅いですが過去スレ何度も読みました。
先生みずから削除依頼を出してるし書き込みもあります。
>>504さんが言うやり方で判断して下さい。

症例写真の話がでてますが、あまりあてにならないですよね。
当然成功した一番の自信作を載せているでしょうし、写真を細工することも簡単です。

私は大きめのホクロを取ったのですが、美しい症例写真とちがって、
凹んだうえに黒い色素まで残って汚いです。
跡形もなく大きなホクが消えていたあの写真はなんだったんだろうって思います。

>>511
Yの過去スレ読みました。相当ひどい事書いてありますよね。
カウセは確かに親身だし、自信ありげなのに。
511さんはどちらの箇所手術なさいました？
>>512
自信作かぁ。そう考えると自信作であれかって気もするｗ
あの写真が普段の出来上がりならいいけど。

このスレにいらっしゃる方は、お若いし、とても素直な方々の様ですね。
美容外科からすれば、正に「良いカモ」。ｗ

私の個人的感想ですが、美容外科の８〜９割は何らかの問題がある「あゃしぃクリニック」だと思っています。
美容皮膚科なら、あゃしぃ度はもっと少なくなりますが。

「人を見たら泥棒を思え」と言う諺がありますが、取り敢えず、「美容外科を見たら詐欺を疑え！」位に
「警戒」を出来なければ、美容外科には関わってはいけないと思います。

「医者だから、嘘は言わないだろう。」と思ってはいけないのです。
医者の魂を悪魔に売ってｗ金儲けに走った医者、落ちこぼれだから美容に行った医者など
他科に居無い様な「訳ありの医者」が美容外科には居ますし。ｗ

「美容外科」に信念を持っている医師は、残念ながら少数の様ですから、
医療界の「水商売」だと思った方が良いかもしれません。

美容外科はHPを必ず持っていますから、それを見るだけでも「あゃしぃクリニック」を見抜けます。
私はオペをするなら「宣伝臭」のするクリニックは避けます。

施術内容の説明よりも「イメージ重視」のクリニックは、お洒落で凝ったHPだったりします。
でも、綺麗なHPなのに肝心の施術方法、詳しい内容がHPには書かれていません。
こういうクリニックは「化粧品の広告感覚」で患者をイメージで来院させようとしているのです。
美容といえども「医療」なのですから、技術のある医師なら、プライドがあるので行わない宣伝方法でしょう。

やたら症例写真のオペ前、オペ後をﾊﾞｿﾊﾞｿ載せて「ほーら、こんなに変った。凄いのよ」を
HPに載せているクリニックや、「春のｷｬｿﾍﾟｰｿ埋没２０％OFF！」とか
ｷｬｿﾍﾟｰｿで「医師の技術のセール」を行っているクリニックでオペをしようとは私は思いません。
宣伝臭ﾌﾟｿﾌﾟｿで、「安いから行ってみよう」と飛びつく様な、
単純なDQNﾈｴﾁｬｿをターゲットにしたクリニックだと思いますので。

私は整形でなく照射系で美容外科に行くので、「○○導入ｷｬｿﾍﾟｰｿ。初回30000円！」と
「宣伝臭」のするクリニックにも行きます。

照射系は、今の機械は出力の設定が間違っていなければ、火傷したりする事はないですし、
トライアルだと大抵は、低出力での照射ですから。
でも、そういう所はﾁｮﾄ怖いのが本音ですし、そういうクリニックで、オペはしようとは思いませんね。

それなら研究を熱心にしている医者が良いかと言うと、一概にそうとも言えません。
患者を「研究台」として見ていたり、学会に発表が忙しくてオペをする時間がなかったりする医者もいます。

医者から見ると、「アイツは不器用なのに、何で形成をやってるんだろう」と思える様な医者も
多く居ると聞きました。

「じゃ、どの医者もダメダメじゃん。どういう風に選べば良いの？」と聞かれたら、
出来る限りの情報を入手しそれを「自分で判断」して、「気の合う医師」を選べば良いとしか言えません。

だから　意　地　悪　な言い方をすると、DQNﾈｰﾁｬｿは良いクリニックに出会うのは難しい。
多くの情報を吟味して判断出来る人なら、良いクリニックを見つけられると思います。

ためになります。。まさに良いカモなので。
広告をしていない良いクリニックてどうやって見つけたら良いのでしょうか？
結構カウセには足を運んでいますが、やはりやってみないと
わからないのが現状です…
１さんはヤ○ミご存知ですか？私の鼻は、ジャクソン鼻になる位の
細くできるクリニックじゃないとだめな超ダンゴなので
そこ位しか選択肢はないと思っていますが、あまりに
クレームが多すぎて（スレ内で）不安です。
大学病院の美容外科は、美に対する考え方が根本から違う気がします。
本当に悩んでいます。カウセは10件近く行きました。
芸能人はどこでやっているんだろう…

>>516
鼻のオペでカウセ10軒は気合が入っていますし、慎重な方だと思います。
でも、10軒行って、「良さそう！」と思える様なクリニックが無かったのですね。

私個人としては、まともな美容外科は全体の１割位と思っていますので、
10軒行ったなら、１つ位は「何となく良さそうな所」があってもいいと思いますが。
それが無いという事は、あなたの「クリニックを選ぶ基準」を考え直す必要があるかもしれません。

今迄「良さそう」と思ってカウセに行かれても、実際に行ってみると、
「うーん、ダメ。何か違うよ」と思ってしまうのですね。

今まで行った10軒のカウセ経験を無駄にしない為に、
「クリニックの記録」を作ってみてはどうでしょうか？

まずクリニック名を書いて、その次にHPを見た時の感想、２ｃｈの評判、カウセに行こうと思った切欠、
実際にカウセに行った感想等をそれぞれ10軒分書きます。　

すると、自分が「何を基準に」クリニックが良いと思い、カウセに行っていたか判ります。
それで、自分が求めているクリニックが見つからなかったのですから、
「探す基準」をどう変えたら良いか、考えて見て下さい。

それに、「ダメだ」と思った理由が何なのかも、他院と比較出来るのでハッキリしてきます。
自分が本当に求めているクリニックが「漠然としたもの」から「具体的」にイメージ出来るかもしれません。

技術があって、安くて、カウセで詳細を教えてくれて、話しやすくて信頼出来そうで経験豊富な医師と言うのは、
私の知っている限り居ません。

「技術は絶対に譲れない」と言うのであれば、探す基準で施術料金を前より高くしてみるとか、
医師の経歴を重視するとか、「美容外科を探す基準」の修正をして見て下さい。

あと、私はこのスレではどのクリニックについても、具体的に肯定も否定もしません。
私が「最高！」と思えるクリニックでも、他の人から見ると「名医の基準」が違うので「イマイチ」と思うかもしれませんし、
その逆もあるからです。

私は具体的なクリニックについてコメントはしませんので、ヤ○ミについてはお答え出来ません。

私の美容外科を選ぶ基準をここに書いても、それが他の人について当てはまるとは限らないので、
意味が無いので具体的には書きません。

ただ、私のレスを読んだ方が、「その人にあった美容外科」を「自分で選ぶ方法」の
参考になる様に書いているつもりです。

鼻にＬプロテが入っていて、鼻が不自然に高くなり真剣に悩んでます。現在、Ｌプロテ、鼻尖、耳介軟骨をした状態です。
元の鼻は高さはある方です。鼻先を下向きに、正面から顔を見た時に目の間の高さが若干ほしくて（鼻筋だけ気持ち通したい）が希望でした。
カウンセリングに行き、どのような選択が自分にとっていいのか現在悩んでいます。
ＬからＩ型に変えるのか、抜くのか迷ってます。Ｉにした場合でもプロテ入ってると分かる人には分かるものなんでしょうか？
鼻先を下向きにしたいと思ってますが、一人の先生は今入っている耳介軟骨使用は（３年）経っているので、取り出してまた使う時にはバラバラになってりしているため使用出来ないと言われました。また違う先生は使うと意見も違うため真相が分かりません。
個人的には、もう耳から軟骨とることは出来ればしたくないと思ってます。前から入ってる軟骨をまた使うことにより仕上がりがあまりよくないのであれば辛いです(T_T)
今入ってる軟骨が使えないと言ってた先生は耳から軟骨取るか、鼻の真ん中からの骨を使うかどちらかの選択と言ってました。ちなみにその先生はもう一度鼻尖縮小が必要と言ってました。
私にアドバイスどうか宜しくお願い致しますm(_ _)m

>>509
レスサンクス
やっぱりYｽﾐでしたかｗ
あのスレいい意見と悪い意見が両極端で？？？って感じになりますよね。

でも過去スレ読むとかなりﾏﾝｾｰﾚｽばかりだったので、今の悪いレスは荒らしかなー
と思ってたら（いつも同じような人が書いてるようで文面も似ているし）

>>511さんのレス読んでΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ　　
腕よくないのか！？


もう見ているかもしれませんが、一応dat落ちしたヤスミスレのパート3，4，5を置いておきますね。
パート5の時に、筋筋短縮と目頭と小切開をヤスミでやったという人や目尻切開
画像うpしてくれたんですがそれ見ると綺麗な仕上がりだったんですよね。
症例写真じゃないから細工とかもしてないだろうし、それで腕いいのかと思ったんですが…

パート3　http://dat.filez.in/log/10/1058104835.html
最初の方は豊胸と脂肪吸引についてのレスが多い。
〜866〜870に鼻尖と目についての体験レポが有
4　http://dat.filez.in/log/10/1096323646.html
〜470に鼻尖、〜561に小切開、〜795〜813に鼻尖・目尻切開のレス有
5http://dat.filez.in/log/1116974932.html

>>510
>むしろ悩んだ方が良いと思います

「美容」とはいえれっきとした「外科手術」なのでやっぱり病院選びは
とてもとても重要ですよね。
まして整形は病気や怪我の治療と違って、受けなくても身体機能に支障はないのに「
今よりよくなりたい」という気持ちから自分の意志で病院に行って手術を受けるわけですから
当然失敗したら自己責任！ぐらいの気持ちで真剣に取り組まなくてはいけないと思ってます。

お金ないけど、元の顔に戻したい。

どこか一箇所直すたびに一つ荷物を背負う気がする。

>>520
美容外科で悩む事は、同じ質問を医師にしても、その「医師の数だけ回答がある」と思います。
「病気」の場合と違って、「選択する治療法」は一つや二つだけじゃないのです。

何軒かカウセに行けば、他院の医師と治療法が微妙に違うだけでなく、全く正反対の事を言われたりもします。
美容的治療は、「医療のど素人」である私達患者が、「医療の専門家」である医師の提示した治療法の中から
「選択」をしなくてはならない難しさが有ります。

「美容的治療」をしたいのに、全く知識の無い患者は、治療法についての理解が曖昧なまま
医師の言う通り治療する事になります。

美容外科は「必要性の無い自費の治療」ですから、選ぶのは患者なのです。
「一体どれが正しいの？判らない！」と「一つの正解」を求めがちですが、どれも正しと言えるでしょう。
色々な治療法がある場合、その医師が行う方法はその医師にとって「正解」ですから。

厳しい言い方ですが、美容以外の医師がこういう話を聞けば、「自分で判断出来なければ、治療は止めるべきですね。
命に関わる事でもなく、病気でも無い、しなくても良い美容的治療ですから。」と言うと思います。

素人なりに色々勉強し、何人かの医師の話を聞いて、美容的治療として
昔から多くの医師が治療している方法を選べば、多くの症例として結果が出ているので、比較的安全だ思います。

その「医師独自の方法」とか、「あまり一般的でない方法」は、上手くいけば良いですが、そうとも限らないので
博打みたいなものだと思います。
自分の顔を「実験台」にするつもりなら、「この医師だ！」と思える医師に賭けても良いと思いますが。

手術受ける場合、朝一で受ける方がいいのか、昼過ぎの方がいいのか・・・？
腕のいい医者でも時間帯によって多少腕が違ってくるような気がして
時間帯で言えば何時くらいがオペ理想時間だと思いますか？

>>526
医者の本音が聞きたければ、医師板の質問スレで聞いたらどうでしょうか？
「どちらでも、変らない」と回答されると思いますけど。
午前中だろうが、午後だろうが、ダメな奴は何時やってもダメ。（AA省略）

と、言うかこの質問は余り「意味が無い」様に思います。
整形の執刀医に質問しても、「どちらでも変らない」と回答すると思います。

それ以前に、クリニックによってオペをする曜日、時間帯を決めていたりする所が多いのではないでしょうか。
どこのクリニックでも外来患者もあるので、「緊急性の無いオペ」ですから、医師の都合の良い曜日、時間帯を
「オペする枠」に決めていると思います。（複数の医師がいるクリニックは別）
外来の多い所は、昼休みをオペ時間にしているクリニックもあります。
だから、患者が、午前とか午後とか選べる美容外科はそう多くないんじゃないでしょうか。

オペの日時も医師が「この日はどうですか？」と先に決めてくるでしょ？
「この日はﾁｮﾄ。。」と言うと、随分先の日になったりしてね。
時間帯より、腕でしょう。

ここは過疎スレだから、私以外に回答する人が居ないから質問スレになっちゃっている。。。

質問じゃなくて、何か面白い話が聞きたいですねえ。

1さんありがとうございます。
医者も人間なんで、ご飯前とか出勤したばっかで腕がまだ慣れてきてない？みたいなその他にも色んな気分的なものとかで多少オペの仕上がりが違ってきたりするのかな？と思ってしまいました

面白い話ではないのですが・・・・
近くの美容外科同士だと医者同士が知り合いなんだってことリアルに知りました。
今まで行ったことある美容外科では他の美容外科の話をしても医者のことについては話たりしてくれない（オペに関しての意見はあるけど）医者ばかりでしたが
最近カウンセに行った医者は、私が話した美容外科の先生の話とか内部の軽い話を話してくれました。その医者は個人的にはオペに関しても真実みのある回答をしてくれたように感じたので気に入ってますが
他の美容外科では近い日にちで希望時間予約は難しいのに、そこではいつでも予約取れちゃうのだけ少し複雑な気持ちになってしまいます

>>529
誤解されている様ですね。
人間ですから厳密に言えば、気分も仕事に影響があるのは当然です。
しかし、仕事に対して「プロ意識」を持っている人なら、仕事に影響を及ぼさない様に努めている筈です。
ですから、ご質問の様に「午前とか午後」等の「時間帯での仕上がりの違い」などは無いでしょうと言う意味です。

午前が集中出来る医師もいれば、オペは午後の方が良いと言う医師もいるでしょうし、
人それぞれではないでしょうか。
それでも、プロなら時間帯など関係なくやるべき仕事をする筈です。

>>529
美容外科業界は狭いみたいですね。
ある美容外科医は、美容外科系の学会に入っている医師なら、
話をした事は無くても名前位は大体知っていると言っていました。

学会以外にも、クリニック見学や、勉強会みたいので交流もあるし、
他院の動向もそういった集まりに出て、情報収集している医師もいますからね。
美容外科は医療の中では水商売ですからｗ、商売敵の営業方法も気になるのでしょうね。ｗ

：：：：：：：：：：：：

自分にとって「話しやすい医師」が見つかったのは、良かったですね。
他院の裏話も聞ける医師は患者としては有難いですけど、
美容外科医はなぜか他科と違い、他院の悪口が好きですよね。ｗ
「業界裏話」は、医師によっては話半分位で聞いておくのが良いのかもしれません。

他科の医師から「あの先生は良いよ」と他院の噂を聞いた場合、「そうなのか〜」と思いますけど、
美容外科医の場合は素直に信じられませんねえ。
この先生、お勧めする医師とツルんでいるのかな？とか邪推してしまいます。
信頼出来る医師の「噂話」はとても役に立ちますけどね。

1さん何度も丁寧にありがとうございます。
確かに美容外科医は他院の悪口好きですねｗｗ　他院悪く言って自分の所はそんなことしませんとかが悪口で一番多そう
美容外科医が、他院美容外科褒めるのは私もまず裏で繋がってますか？と思ってしまいます（実際、しらゆりとライフなど褒めてる所は裏で繋がってる所多いし）実際に大手企業Ａが他院の大手企業Ｂの先生褒めてるの聞いたらビックリしちゃうけど

医者から聞いた話で、（その時は実際にある美容外科の名前出してましたが）あまり料金設定の安い美容外科は
その程度（何らかの理由）があることを知りました。
色んな美容外科何度もカウンセ行くと
医者達の性格も見えてくるし・・・。我が強い？プライドの高い方が多いんだな〜とよく思ってしまいます。
後、患者に対してリスク面で少しムリのありそうなことでも自分は出来ると最終的に話してる医者も多いような気がします。本当に患者の体を一番に考えてる医者が少ないような・・・

美容外科で使われてる本（教科書）みたいな詳しく色んなこと書いてあるリアルな本がほしいです。売ってたらいいのになぁ・・・
オペ方法など色んな知識が頭に入ってたら便利なのになぁ〜

　　↑
532=mariです。

２ちゃんで一度も？書き込み見ないような美容外科が最近気になりはじめて、ある意味レア？（珍しい）美容外科カウンセ巡りはじめました。
意外と人が全然いなくて、普通料金、丁寧なカウンセが多いように感じます。（←こうゆうの珍しいかと思ってたのに・・・客ほどよく入ってるか、全然いなくてカウンセ適当とか想像してた）
医者で自分が過去にいた美容外科の普通に言ったら客来なくなるようなこと話してくれた人もいました。ここも移ったら新しい店でまたネタ話になるのかなと少し
思ってしまった。
ちなみに、最近、美容外科医が医者の水商売系から風俗系に見えてきたｗ　風俗＝数こなさないとお金にならない。美容外科医（風俗嬢）として誇りを持って堂々としてる人少なそうorz
「高いお金払ってるんだから手抜かないで技術サービスちゃんとして〜」てｗ　←ごめんなさい　

料金は同じくらいで、行くたびヒマそうな親切そうなイメージの美容外科（大手Ｉ）か、若い客層多そうなイメージの美容外科（個人Ｉ）、自信ある感じで高級感？あるようなイメージの美容外科（大手Ｒ）
全て名古屋です。再手術希望でこの三件で悩んでます。
カウンセ行って混乱し、紙に書き、三件まで絞ってみたけど、ここから先が決められません(T_T)

>>534
甘いﾁｬｿな質問が多いので、私は最近厳しいレスをしていますの、お覚悟を。ｗ
厳しい言い方ですが、自分のオペする美容外科選びの「判断」が出来ない人は、オペはすべきではない。
美容整形は「本来必要の無いオペ」で、必ずリスクがありますから。

又、美容整形は本来、人の勧めで受けたり考えたりする様なものでは無いと思います。
お節介なので、私は色々レスをしていますけど。ｗ

例えばあなたが他スレでこの件を相談したとします。
ネット上の「素性の知れない他人」が、あなたの「少ない書込み情報」から
「自信がある所がいいんじゃないの？私はそういう所で成功したよ」
と言われたしましょう。
あなたはそれを参考にするのでしょうか？

善意でレスをくれた人は「自信のある医師」で成功したのでしょうが、
自信のある医師=技術があるとは言えません。
営業ポーズで自信満々な医師もいます。
又、レスをくれた人にとってセンスが良いと思えても、あなたにはセンスが合わないかもしれません。

どれが良いかは、３つのクリニックにカウセに行った「あなた」しか判断出来ません。
あなたが周囲にアドバイスを求めても、他の人はあなたと感覚も違うし、一般論しか回答出来ないです。
じっくり考えて下さい。

ここはいつも深夜にレスが付くスレですねえ。ｗ

甘いﾁｬｿ　→　甘ﾁｬｿ　ですた。

あんまりレスを見直ししないから、私は誤字が多いですね。失礼。

>>1
自分で判断して決められなくてはいけないですよね。
調べる前は情報が少なくて、いい美容外科だと思っていても調べた分だけ不安なことも増えてしまって
そんなのじゃ整形しない方がいいですよね
医者で友達のような感覚でスキンシップがよくある先生がいて喋りやすいけど
お客に対してスキンシップってゆーのが気になったり、
お金営業技術あります先生だったり、良くしてくれるならお金は惜しみませんが
自然綺麗な仕上がり、自分の希望に近く手術する方向考えてくれる先生探してて
自分の悩みを解決させるにはどのように悩めばいいのか分からなくて　頭がループ状態です
悩んで調べて行って比べて調べて探して考えて悩んで　の繰り返しです
甘チャンで、判断力もなく途方に暮れて自分が情けないです　
すみません

>>538
どうしてもクリニック決定が出来なければ、クリニック探しを一旦「保留」にし、
趣味に没頭する等して気分転換を図るのが良いのかもしれません。
今のままでは、「クリニック選び」で悩みが無限ループに陥って「正しい判断力」を失っている事も考えられます。

私の「個人的意見」ですが、あなたの今の状態はﾁｮﾄメンヘラー入って居る様な気が。。。。
今は、「保留」にして気分転換をした方がいい気がしますけど。。。。

美容的治療で「まぁいいか。。」は後悔の元です。
今の様に「強い不安」を抱えたまま、「妥協して選んだクリニック」のオペは良い結果になるとは考えずらいのは
自覚されているでしょう？
腫れが長引いたりしたら、
「ああ、やっぱり。２ｃｈで失敗の書込みが多かったし、失敗かなあ？別の美容外科に行けば良かった。」等
マイナス思考になりがちですしね。

>調べる前は情報が少なくて、いい美容外科だと思っていても調べた分だけ不安なことも増えてしまって

「普通」に考えれば、「不安な情報」も増えたけど、「良い情報」も増えた筈です。
もし「不安な情報だけ」が増えたなら、あなたにとって「最適」と言えるクリニックではないのでは？
候補の３つのクリニックが「コレだ！」と確信するものがなければ、新たにクリニックを探す手もあります。

進行の早いガンでオペする医者を大至急！探しているのではないのですから、
多少時間がかかっても「自分の納得するクリニック」でオペを受けた方が良い結果になると思います。

20歳で鼻尖縮小目頭切開全切開目尻切開挙筋短縮をやった私が来ましたよｗｗｗ
本当は病院の情報はリアルで知り合いや友人から聞くのが、一番いいんですよね。

ただ、美容整形をやる際の最大の難関は、他の手術と違って
リアルでの情報収集が難しいところだと思います。

例えば癌とかだったら、リアルで実際手術した人からどこの病院がいいかなどといった
情報を聞くことが比較的簡単でしょう。
教えるほうも癌で手術したということは、別に隠すことではないから教えてくれやすいでしょうし。

でも美容整形の手術はこれが難しい。
リアルで周りに美容整形手術を受けた人がいないことも多いし、もしいたとしても本人がそれをオープンにしていないから
結局わからない。
リアルで周りに美容整形受けた人がいて、かつその人が病院の情報まで教えてくれるというのはあまりないケースだと思います。

だから自分でネットなどで情報収集するしかなく、不安になると思うのですが…
私は大手チェーン、医者の経歴が不明、値段が極端に安い、2chで悪いレスしかない
などの病院は最初からパスして
個人院、医者の経歴がハッキリしている、値段もそこそこ、2chでも賛否両論（いい意見も必ずある）
ところをいくつかピックアップしてカウンセリングに行き、それで最後は「ここが一番マシだろう」という
自分の勘で決めましたｗ

結果は満足してます。
鼻は小さくて存在感のない鼻になったし、目は元の目に比べると3倍くらい大きくなって
理想の顔に近づきました。
ただあまりにも変わってしまったので、術後行きつけの寿司屋に親と行っても
「今日お嬢さんはご一緒じゃないんですねえ」と言われたりして気まずかったですｗ
あとまだ大学生なので、手術したのは休学中なんですが…休学後ゼミ担当の教授と顔あわせた時は本当に気まずかった。
(　ﾟдﾟ)ﾀﾞﾚ?って顔されるしｗ

でもそれでもやっぱり私自身は手術を受けて心からよかったーって思ってます。
化粧も服を選ぶのも楽しくなったし、なにより心に余裕ができたのか些細なことで苛々しなくなりました。
親にも知り合いにも通りすがりの人にも優しくなれました。

それにしても今までのレス読むと>>1さんは心の暖かい方ですね。
レスから大人の余裕と優しさと厳しさを感じます。

>>538
あなたが美容整形とどれだけ真剣に向き合ってきたのか、書き込みを読む限りでは、
正確にわからないので（読解力と推察力がなくてごめんな）、甘ﾁｬｿかどうか僕にはわかりませんが、
自分をあまり卑下する必要はないと思う。

病院選びが、美容整形手術にとっては、一番難しく、一番重要なのは、美容外科の患者なら誰もが理解していること。
そして、オペに踏み切る決断は、人生のターニングポイントになりうる大きな判断。
今まさにあなたは、その渦中に身をゆだね、そしてその先には人生の岐路になる決断が待ち構えています。
悩んで当然で、すんなり行くはずがありません。

ただ、間違いなくひとつ言えるのは、クリニックをひとつに絞るのは、時期尚早であること。
このあと事態が好転し、劇的な急展開をしても、オペは、すべきではないと思います。
３つの各病院に少なくても３回以上は、足を運び、医者とも対話し、看護師さん、受付、他の患者さんを全てを観察し、
医師はもちろんのことクリニックの全体を５割把握したと断言でき、
またトータルでおよそ６ヶ月以上の時間費やしているのなら別ですが。

あなたがうらやましいなあと思うのは、治療箇所が明確であることですかね。
あとは、医師選び一本に的を絞り、一心不乱になればよい結果が得られますよ。

僕は、どこをオペしたらいいのか探すことからはじめなきゃいかんのですよ。
あなたの状況の５０ｍも後ろにいる感じ。しかも、もがいています。

540がいいこと言ってます。かなり参考になると思います。
>本当は病院の情報はリアルで知り合いや友人から聞くのが、一番いいんですよね。


僕の場合、
もし、治療部位が確信の領域にまで達し、病院選びの段階に移ったとしたら、
カウンセリングの際には、クリニックの待合室の患者さんに声をかけ、情報収集しようと思っています。
今までは、観察する程度でしたが、ステップアップしてみようかと。

美容外科に行くこと自体に別に抵抗感や恥ずかしい感じは、なくなっているし。
先生のオペの長所短所やリスクの説明、術後の仕上がりイメージの説明、症例写真等では、
どうも拭いきれないものを感じていましたから。

>>541
化粧も服を選ぶのも楽しくなったし、なにより心に余裕ができたのか些細なことで苛々しなくなりました。
親にも知り合いにも通りすがりの人にも優しくなれました。

これ本当にわかる。心の鐘が鳴り響いています。
僕が求めているのは、心の余裕と、イライラ感の排除っていうのかなあ、
あと人に対する優しさ・・・うーんわかる！！

仕事が金融機関の窓口および内務事務、たまに外回りなんですが。
お客さまに対しても、なんか意味もなく余裕で腹が立ってしまいます。
それを取り繕うのにもう限界だなあと思い、やめることにしました。
今年で９年か１０年目くらいかな。

コテハンつけてしまいました。どうですかね。

１は男だったのかw

目を二重にするために、何件かカウンセリング行ったけど、クリニックによって意見が違うんだけど、どれを信じればいいのか分からない…

>>542
>カウンセリングの際には、クリニックの待合室の患者さんに声をかけ、情報収集しようと思っています

これ実は私もやろうかと思ったんですよ。リアルで生の声を聞くのが信憑性高いと思うので。
でも実際はできませんでした。
理由は私が引っ込み思案なのもありますが、

一、待合室で他の患者と一緒になる機会自体があまりなかった。
（小さい個人院なんかだと予め時間調整してあるのか、他の患者と顔を合わせる事自体がありませんでした）
二、待合室で一緒になっても、規模が大きいので待合室に割と職員が出入りしていて
そんな中で「この病院の評判は〜」なんて切り出せない。
三、皆ガードが堅そうで、とてもじゃないが話しかけられる雰囲気ではない。
というか「私に話しかけないで」オーラ出しまくり。

というのが主な理由です。

あと私がやった病院は受付の態度は悪かったですね。
そこは専スレでも他のスレでも、以前から受付の態度が悪いっていうのはよく書かれているので
やっぱりな、という感じで特になんとも思いませんでしたがｗ
まあ美容外科は客単価が高いせいか客にメンヘラーが多いせいか、過剰なほど
職員の態度が親切丁寧なところが多いので余計に態度悪っ！と感じたのもあるかもしれません。

ジミヘン　472 ID:zel2PaOeさんの以前のレスを読みましたが
ジミヘンさんは「こうなりたい」という顔に関しての「理想」のようなものは
ないんでしょうか？

私は「こうなりたい」という理想の顔があったのと、比較的明確に自分の顔の改良したい点を
わかっていたので、手術部位と術法については悩みませんでした。
（術法は医者とも相談しましたがカウンセリングに行く前に、既に鼻は鼻尖で目は…という風に決めていた）

>これ本当にわかる。心の鐘が鳴り響いています。
わかってもらえてうれしいです。
そうそう、自分が精神的に満足していると必然的に他人にも優しくなれますよね。
逆に自分が劣等感に苛まれてるとどうしても他人への態度にもそれが出てしまう。
相手が思い出し笑いしただけで、自分のことを馬鹿にして嘲笑したと被害妄想炸裂させたりとかｗｗｗ

よく2chで「美形のほうがいい人が多い。ブスは心もブス」という意見を目にしますが
それは、美形のほうが自分への満足感が高い人が多いからではないでしょうか。

私は整形で外見上の理想を手に入れることが目的だったけど、それに伴って
精神上の満足も手に入れられた気がします。

>>1さんが前のほうで「美容外科医はメスを持った精神科医」だと書いてるのはそういう意味かなと思いました。
つまり整形は外見だけでなく精神上にも多大な影響を及ぼすという…

なにかこれだけだとまるで美容外科の宣伝みたいなので、デメリットのことも。

まず手術自体が結構大変。
手術するのは医者ですが何時間もかかるので（私の場合3回に日をわけて行ったんですがいつも4，5時間かかりました）
本人も疲れる。
麻酔するとはいえ意識はあるので、手術箇所をいじっている感覚はある。場合によっては痛い。
鼻の時は鼻で呼吸ができないのが苦しく目の時は筋肉をいじったので麻酔してても痛かったです。

ダウンタイムがキツイ。
術後〜抜糸〜まあ人前に出て平気かな？になるまでの期間がかなりキツイ。
目なんて挙筋短縮と目頭と切開を同時にやったからお岩さんも真っ青ってぐらいのグロい顔になり
家でもサングラスかけてました（家族と同居なので余計な心配をかけたくなかった）
鼻はギプスされてるので抜糸まで鼻もかめません。
あと出血もあり、精神面だけでなく身体面でもかなり辛かったです。

一年経ち完治した現在の不安は、整形がバレるんじゃないかという点と整形をやったことによる
身体面への悪影響の点です。

最近何か良スレですよねえ。
このスレでは皆さんはネタや自演はないし、稀に見る長文の連続マジレス。
長文うざーと書く人は皆無だし。


>>544
や　ら　な　い　か　？　ウホッ！
違うっーの。ｗ
女だよ、オ・ン・ナ！

待合室で「他の患者に評判を聞く」と言う事を「計画」をしている方がいますが、実際には中々難しいと思います。
一般の「他科の病院」なら、待ち時間も長く、待合室に患者が大勢居ますから
「暇で話をしてくれる人」がいる確立は高い。

でも、美容外科は「予約制」です。
患者は予約時間の５分から１０分前位には来ていると思いますが、余り待つ事は無いですし、
脱毛やフォト系の再診患者なら、何処のクリニックでも予約より早く着いていたら、
時間前より来ても、待たせず早めに施術する所も多いです。

大きな美容外科なら、待合室に何人かいますが、個人クリニックは
自分を入れて待合室には２人なんて事もありますよね。

待合室で他の患者と顔を合わせるのが嫌な患者（整形希望）の場合もいるので、
話しかけると、「何かの調査？」とか引かれない様にしないといけないですね。
ぶっちゃけ、私が待合室で話しかけられたら、「何？この人」と不審に思います。ｗ

「私、ここでオペをするつもりでカウセに初めて来たのですが、雰囲気どうでしょうか？」
と「自分から整形することを言って」他人に聞いた方が不審に思われないと思います。
相手も整形希望の場合、「知らない人でもバレたくない」と警戒されている方もいると思いますので。
脱毛で来ている患者に「整形女」とか思われたくないでしょうしね。

それから、一般病院より待合室が狭かったりするので、私がもし美容外科で
「ｺｺは、どうですか？」と聞かれたら
「ここ、看護師の態度良くない！」等、院内スタッフに聞かれると困るので本音も言いづらいです。
だから、「ええ、他より安いですよねえ。」とか良い点しか言えないかも。
中々、通っている人の本音を聞くって難しいですよ。

私としては気に入ったクリニックがあれば、オペ前に脱毛や、ピーリング等のエステ系で
２，３回通ったら良いと思いますけど。
施術中に、看護師さんと色々お話が出来るからです。

私はレーザー脱毛の時、「ここの先生の専門は何ですか？」とか色々看護師さんに聞きました。
施術中だと、看護師さんは、意外と警戒されずに本音を言う方もいますよ。
でも、ブ　チ　切　れ　る　程　無知な看護師も多いので、あくまでも看護師からの情報入手は「噂話」程度ですね。

私は初めてのクリニックは医師に「このクリニックのウリは何ですか？」と単刀直入に聞いていますけどね。
それで、医師の受け答えによって、医師の「営業姿勢」を判断しています。
世間話から何気に医師の過去の勤務先の病院や、得意のオペの話をさせるとかね。

医師の出身大学だけ知っていたら、「形成の○○先生をご存知ですか？」とか聞いたりして。
共通の知っている人がいると、話が弾みます。
私はオペはしないので、医師の照射系の知識がどの程度か、質問をして色々探りを入れてます。
ぶっちゃけ、私は初めてのクリニックは「医師を面接するつもり」で行っています。←生意気だよ、おまえｗ

医師のメスの使い方を実際に「見て判断」したいのなら、整形のオペ前に黒子を取るなど簡単なオペをしてみるとか。
上手い医師は、注射とかメチャクチャ上手なのがわかりますしね。

一般の会社員でも、仕事の出来る人は、「簡単な事務」でもきっちりやるので、
「この人、仕事出来るんだろうな」と思った事はあるでしょ。
だから、黒子取りの「簡単なオペ」で医師を判断するのもアリかもしれませんね。
看護師の応対も判りますしね。

私は、信頼出来る医師に「○○先生って知っている？どお？」とか聞いて、下調べします。
美容外科医の情報収集力は、他科の医師とは段違いに凄いですよ。
流石、医療界の水商売。ｗ

以下全て私の個人的意見ですが、、、、

他科の医師が他院の医師を勧める場合。
「他科」の場合、医師は「あんまり変な医師」は勧めないです。
「あの先生のお勧めで行った病院は、藪医者だったよ。」と、勧めた医師が悪口を言われるからです。
医師が勧める所は、一応「無難な線」で、「悪くは無い」と思える様な病院だと思って良いでしょうね。

特に勧める病院が無いが、当院で治療出来ないので他院を紹介する場合は
「この近所だと、○○病院が評判がいいらしいけど」と、医師は「病院への主観」は言わず、
具体的な医師についてコメントしなかったりしてね。ｗ

さて、「美容外科」の場合。
医師が、自分の出身大学の先輩、後輩を勧める事があります。
その場合は勧める医師は過去に一緒に働いて、「その医師の仕事の出来」を知っていて、言っています。

自分が「常連患者」になっているクリニックで、医師の「先輩・後輩医師のお勧め」は、信用出来ると思います。
「真っ当な医師」なら、「内情」を知っているので、自分のクリニックの「お得意様」である「常連患者」に
はヘンな後輩・先輩は勧めません。これは間違いありません。

逆に、医師は「変な患者」を先輩・後輩に紹介すると、「○○先生からの紹介って変な患者が多い。ﾌﾟ」
と仲間内で言われてしまうので、一応、チェックして紹介している気がします。
だから、医師は無責任には「あの先生良いよ」なんて、患者に言いません。
自分の発言により、「迷惑患者」が知人医師の所へ行く事になると困るからです。

だから、よく知らない美容外科医のオススメ医師は要注意です。
よく知らない美容外科医の「あの先生はいいよ」は、なぜその医師を勧めるのか
「理由」をハッキリ聞いた方がいいですね。
バイト先の上司だからと言う場合もあるし。ｗ

一番良いのは、自分と仲良しの医師のオススメの知人の医師です。
さらに、仲良し医師の「僕の名前を出していいよ。僕の名前を出せばへんな事にはならないから。」と
言われて行けば尚良し。
そのクリニックに行った際に、「○○先生の所の常連患者で、××先生のご評判は色々伺っていました。」
と言えば、間違いないですね。

××医師は、
「この患者に高い治療など勧めたら、○○先生に愚痴を言うだろうな。ｗ
しかしこの患者、○○先生とは、どういう知り合いなのかな。奥さんの知り合いかな？」とか思ったりして。
まぁ、自分の良く知っている医師のオススメが信用出来そうですね。

信頼出来るクリニックに通って「常連患者」になれば、色々情報は入手出来ます。
「精度の高い情報」は、「医療関係者筋」からでないと入手出来ません。
２ｃｈでもたまに「関係者筋の暴露話」が書かれてますけど、書いた人はバレないのか気になります。ｗ

クリニックに通うのはお金はかかりますが、綺麗になりながら、「美容外科情報」が入るのですから、
私はお徳だと思っています。
タダで自分にとって「信頼出来る有益な情報」は入手出来ません。
２ｃｈ情報だと、嘘と真実がゴッチャですし、２ｃｈにはまず書かれない情報も入手出来ます。
良い美容の主治医を見つける事は、綺麗になる事への近道かもしれません。

>>542
自分に合うような美容外科探すのは難しいですよね。美容外科選びで悩まれてる方皆が早く自分が
安心して行ける美容外科見つかること祈ってます。　
アドバイスありがとうございます

ジミヘンさんが、自分のどこの容姿直せばいいのか分からず、でもどこかオペして今よりもっと良い容姿になりたいって気持ち数年前の私にもあったので分かります
そこで私の場合はカウンセ巡りをして、ほとんどの美容外科で「直さなくていい」とか言われる所が多い中、やっとオペしてくれる所みつけ今そこの箇所が気になっています。
ジミヘンさんは私のようなことはないと思いますが、どこを直していいか分からない時はもしかしたら好みの問題で今が自分にとって一番いい容姿なのかも知れませんね

１さん含めここは優しい方が多いですね。

一応ほしゅ

元うるとらぶさうみまる再びです！
目元傷跡があるんで、修正に慣れたドクターにみてもらったんですが、急いで治さないと、
というほどでもない、微妙なとこらしいです。うみまるさんがしたかったら、してもいい、という具合です。
だからしばらく焦らず映画鑑賞でもすることにしました。
ジミヘンさんや５４０さんのレスで、共感する箇所がたくさんありました。
１さんが親切なことはモチロンですが、心の余裕、といった点が特に。
私この間、映画見に行って、時間あったから映画館の外のベンチで座っていたんですけど、
そこで数人の女の子のグループが、私のことみながら、「髪型なんとかして」「どっかいってほしいってカンジー」
とかこそこそ話しているんです！決して私は奇抜な言動をしているわけじゃありませんよ。失敗パーマなだけ。
ほいで、いたたまれなくなって、場所を移動したら拍手が起こりました！
ええー、いやだ、人気の男性ハリウッドスターのヲタファンかしら、ヲタ集団（皆、成人している）は私にライバル心を燃やしているのかしらん、性欲の持って行き場がなくてイライラしているのか、
とそのときは、そう思ったんです。

数日がたち、よく考えてみたら、たった数年前までは大変恥ずかしながら、私も彼女らと同じようなことをしていたんです。美人をみつけると、その人に聞こえるかも知れないぐらいの声の大きさで、服や髪型を批判していました。嫉妬以外の何者でもない。
その時、周りにいた友人は、私を注意するでもなく、それから私を避けていました。なぜ、遊んでくれなくなったのかな？と思ったんですが、遊び友達なんていくらでもできるでしょう？いろいろな人がうみまるから離れていきました。
彼女らも、えらいブサだったのですが、他人のブサ度や容姿が全然気にならなくなっていたのでした。
オゴッテイルとお思いの方もいらっしゃるかもしれませんが私は、綺麗だから嫉妬されていたのかな？　と感じました。
美人にまだ慣れません！　とここでわめいていたうみまるでしたが、ええと、もう既に慣れっこになっていて、ブサの気持ちがわからなくなっていたのかも、
と感じました。１さんのお話していたとおり、人間慣れるものですねえ。
その女の子の集団は本当にイライラしているようでした。スターのうわさ話はいっぱいしていたけど、なんだか、私のことがにくいのか、他人がとなりにいる（自分で書くのもあれですが、美人のうみまるが）
いることが面白くなかったんのかも、、、、、。皆さんどう思いますか？　　うみまる美人度は関係ないよ、他人が自分のテリトリーにはいったからだ、思い込みはげしいなあ、うみまるは、といわれてしまえばそれまでですが。
あの頃の私がいた。は、ｃｍのコピーですがまさしくそんな感じです。

うみまるちゃんはいいこだな＾＾

↑サンクスです。過去を反省しているところがいいのかな？
あんまり興味ない人は読みとばしてね！

>>うみまるさん
540です。私もまた来てしまいましたｗ
（というか結構ちょくちょく覗いているのですがｗｗｗ）

確かに自分の容姿にコンプレックスのある人
（必ずしもﾌﾞｻとは限りません。実際の顔面レベルではなく精神面で自分の容姿にコンプレックスのある人）
ほど他人の容姿をどうこう…それも厳しく批判的に…言う傾向が強いですね。
また容姿が優れていても逆に外見以外誇るものがないようなタイプも、人の容姿をどうこう言いますね。

私の周りにも上記の二つのタイプの女性たちがいます。
前者もそうですが後者の美人でだけどそれ以外のこと（自分の能力とか）へのコンプレックスから
他人の容姿を批判する人も、なかなか嫌なものがありますね〜
結局、外見だろうと内面だろうと自分にコンプレックスがある人ほど他人に攻撃的なんでしょうね。

美人で金持ちで成功していて…といわゆるなんでも持っている人のほうが他人に優しいですね。

ああ、あと今度そういう女の子たちに遭遇したらその子達の顔をじっと見ながら
ニッコリ笑ってやるといいですよ。
大体そういう子達は仲間内でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うことは得意でも、正面から絡んでくるような気概ｗ
は持ち合わせていないような子ばかりですから。

なかなか興味深い話だったのでｺﾋﾟﾍﾟ

774 名前： 「強くなる瞑想法」よりコピペ 04/02/27 20:11 ID:RzBe50cF

アメリカのマクスウェル・マルツという美容整形外科医が、きわめて興味深い報告をしています。
彼は、何百人もの人々の顔を整形しているうちに、「整形後、ある人々は、それまでの人生が激変した」
という事実に気が付きました。
たとえば、顔がきれいになったある女性は、それまでは消極的な性格で、地味な目立たない存在だったのに、
手術後はにわかに生き生きとして、話す言葉まで知的でユーモアのセンスあふれるものになり、
思いもかけず上流階級の御曹司にプロポーズされたそうです。
また、整形手術を受けた営業マンは、それまでとはうってかわって自信にあふれた態度になり、
営業成績はどんどん上がり、たちまち同僚を追い抜いて出世していった、といいます。
しかし、一方では何の変化も起きなかった人たちもいます。
この二種類の人々を観察してみると、変化のあった人たちは周囲の人によって、
「とても美人になったわよ」などと褒められ、また自分でも鏡を見て「ほんとだわ。ずいぶん美人になったわ」
とつぶやいてはひそかに悦に入っていたのに対し、変化のなかった人は「別に前とたいした違いはないわよ」
と思い、不満足だった人たちなのです。
つまり、前者は「美人になったと信じ」、後者は「美人になったとは信じなかった」、ここに決定的な相違があったのです。
そこでマルツは、「もしかすると、顔の整形は単なるきっかけであって、真の原因はその人の意識にあるのではないか」
と考えました。そして、それは事実だったのです。
マクスウェル・マルツはその後、心理学者になり、人間の心の奥にはサイコ・サイバネティクス（心の自動舵取り機関）
というものがあり、これを自由に解放しておきさえすればその人にあらゆる恩恵を与える一種の魔力をもっている、
ところが、多くの人は自分でそれとは気が付かずに、かえって自己限定枠というものをはめていて、その力に
ブレーキをかけている、という説を唱えました。

>>556
>>557
凄い自信満々なレスですね。ｗ
正直な感想を言って良いでしょうか？勘　違　い　し　て　い　な　い　か　？ｗ

口うるさい女性達などは一般には、物凄い美人には批判はしません。
綺　麗　風　な勘違いしている系の人には、かなり手厳しいものです。

うみまるさんは、整形前はブサで、整形後は美人になったと仰っていますが、元の輪郭が綺麗な人を除き、
通常は有り得ないと思います。

本当にブサならば、かなり整形しても、「本人」は「美人になった」と思うでしょうが、世間一般では「普通レベル」ですよ。
現在、あなたが本当に「美人」ならば、ブサだと思っていたのは、思い込みで「フツーレベル」の顔だったのでしょう。

あなたが現在美人かどうかは判りませんが、レスが余りに痛かったので、書きました。ｗ