【たるみ】アプトスやった人いる？【引き上げ】

1 ：名無しさん＠Before→After：03/12/29 02:26 ID:MASfo/3j

フェイスリフトやケーブル、ロシアンリフト、フェザーリフト等いろいろ出ていますが
切らずに糸の埋め込みだけで出来るアプトスリフトの経験者はいますか？

2 ：名無しさん＠Before→After：03/12/29 02:49 ID:Z1Ai/MT7

3 ：名無しさん＠Before→After：03/12/29 05:53 ID:PTsmzUK8

何これ？詳しくきぼんぬ

4 ：１：03/12/29 16:04 ID:zL89Ow6S

アプトスって説明聞くと良さそうなので
一月にやろうと思っているんだけど、経験者は少ないのかなぁ・・・

引き続きどなたか経験者さんがおりましたら　腫れの引き具合・痛さなど
情報よろしくおながいしますm(_ _＊)m

5 ：名無しさん＠Before→After：04/01/02 20:57 ID:+205pNMy

違いの解る人いるのか？

6 ：名無しさん＠Before→After：04/01/03 01:07 ID:NG8ykbEX

なんでこんなところでちまちまやってるの？
アプトス、フェザー、ロシアン、は全て同じものだよ。
フェイスリフト、ケーブルはそれぞれ違うもの。

他のスレ参照のこと。

7 ：名無しさん＠Before→After：04/01/03 01:37 ID:723pxLqR

＞６さん　へ－そうなんだ、なるほど。　　

8 ：１：04/01/04 21:16 ID:EnUltayD

>>6
情報有り難うございます。
同じモノだったんだ(^^;)

名前が違うのでチョットずつ何か違うのかと思ってました。
野村サチヨのロシアンスレで勉強してみます。

9 ：６：04/01/05 04:11 ID:kBtiPReo

実は厳密に言うとちょっと、ちょっとだけ違うんだけど。
使っている糸が、ロシア製か、アメリカ製か、とかそんなところです。
でも糸の形とか材質は同じです。

10 ：１：04/01/06 01:53 ID:k5x7Oims

では　アプトスはアメリカ製なんだ。
情報有り難うございます。

う～ん・・・・
あちこち見てまわったんですが、ﾅｶﾅｶ経験者のスレが無いので
痛さはどのくらい続くとか出来れば社会復帰までの時間とかご存じでしたら
お教え下さい。顔がおかしくなるんじゃないかとか凄く不安で・・・・、
クレクレ厨でごめんなさい。

11 ：名無しさん＠Before→After：04/01/06 02:08 ID:BAwYZGXx

ちょうど今ageてきたとこですけど、
野村サッチーのロシアンのスレと、ロシアンリフトって皆やってるの？
ぐらいしかないですねえ。
あと前に若返りスレでも情報が出ていました。
私ももうずーっと色々調べているんですが、やっぱり経験者があまりいないみたいです。
でも今まで読んだ限りでは、痛みとか腫れはほとんどなく、２～３日で社会復帰できるのは
本当みたいです。
（これはロシアン、アプトス、フェザーです）
ケーブルリフトはめちゃくちゃダウンタイムが長くて、思っていたのと違ったとか、
糸を抜いちゃった人が多かったです。
（ケーブルだけは糸を後から抜く事ができます）

問題はケーブル以外の糸を埋め込む手術は、後で糸を取り出せない事ですね。
高須先生はフェイスリフトの時に取り出せると言っているそうですが、
取り出せないという先生も多いみたいです。

もうあちこち見てきて解ってるかもしれませんが、
ロシアの金の糸美容術は、解ける糸で、金だけが顔の中に残って、
それが肌を活性化させるというものです。

こんなとこでしょうか？

12 ：名無しさん＠Before→After：04/01/06 13:55 ID:wCWwKHLC

私も糸のリフトを考えていて、いろいろカウンセリングに行きました。
ダウンタイムはロシアン・フェザー・アプトス共
一週間位とききました。
ケーブルと比べて頬など顔下半分にも効きそうですよね。

糸はトラブルを起こした場合は
赤くなったりしてどこに埋め込まれているかわかるので
そこをちょっと切開すれば取り出せる、とのことです。
逆にトラブルが無いとどこに埋め込まれているか判らなくなるため取り出せない、とのこと。
リフトをしたら皮膚を剥離するから糸は取り除けるとききました。

13 ：名無しさん＠Before→After：04/01/06 22:59 ID:WiwSs54U

頬の辺りを引き上げたいのですが…その為のレーザーよりもスレッドリフトの方がいいのでしょうか？
ただ、糸を埋め込むのでトラブル？があるとちょっと困るなぁ。トラブルって具体的にどんなだろう？

14 ：１：04/01/06 23:27 ID:pY676Kev

>>11さん、>>12さん詳しいレス多謝です。

基本的に糸は取らないでもいいものなんですね。
しかし５年後にまたタルミが出てきて、追加で糸を入れるとしたら
顔中糸だらけになりそうですね(^_^;)ﾅﾝｶｺﾜｲ
真皮までしっかり入るモノだから、フルリフトのように
思い切り顔皮剥がしてぢゃないと取れないんですね。
まぁ　トラブルが無ければ入れたままで５年分のタルミの進行を
遅らせるコトが出来れば、イイかなって気がしてきました。

15 ：１：04/01/06 23:34 ID:pY676Kev

>>13さん
私もトラブルについて知りたいです。
一緒に探しましょう(^_^)

自分が一番気になるのはやっぱり見た目。
糸にコラーゲンがついてきて徐々に持ち上がると聞きましたが
実際　左右差が出ちゃうというコトはないのかなぁ(*_*)

それとポリプロピレンって、レントゲンに写ったりするのかな。
まぁ顔のレントゲンなんて撮る機会はあまりないと思うけどね(^_^;)

16 ：６＝１１：04/01/07 02:23 ID:sUXgRSm2

海外のサイトに写真が出ていたんですけど、
私の知ってるトラブルは、糸が皮膚の表面に上がってきて、
透けて見えてしまうというものです。
それは老化で皮膚が薄くなったり、後は他の理由でなるみたいです。
でもその時は１２さんの言うとおり、糸が見えたり、皮膚が赤くなったりして
そこに糸が入っている事が解るので、そこを切って取り出せるみたいです。
取り出してる写真も海外のサイトで見ました。

ロシアンリフトやって、左右差が少しあるっていう人がいたと思います。
でもあんまり気にしてないみたいでした。

17 ：１：04/01/07 10:54 ID:XOVjh7Gv

そうかぁ。目立ってきたら取り外すトコも全然出来るんですね。
チョト安心しました(^_^)

それと左右差もフルリフトの様にグィッと引っ張って持ち上げる訳じゃ
無いから気にするほど目立たないんですね。
まぁもともと右顔・左顔とも少しずつ違うから許容範囲内って感じなんでしょうね。
その分ひっぱりも弱いというコトなのか(-_-)ｽｰﾝ

18 ：１：04/01/07 11:02 ID:XOVjh7Gv

よし　予約は入れていたけど完全にやることに決めました(^_^)/

このスレもはじめ　他のスレでも沢山勉強させてもらったので
私も経過の報告をしていきますね。
肌の張り感とか、タルミが何日目くらいから持ち上がってくるのか
今からとても楽しみだ♪

19 ：名無しさん＠Before→After：04/01/07 11:14 ID:BkrTq7VY

是非、結果報告をよろしくお願いします！私も真剣にやろうと考えてますので意見を聞きたいです。
１さんが良ければ私も後に続きやってみようと思ってます！
クリームやレーザーでチマチマやってるのなら思い切ってロシアンリフトした方が効果抜群と思いますので。
で、いつ、手術するんですか？

20 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/07 12:16 ID:gIjhJ2me

ﾄﾘﾌﾟ入れてみますた。

>>19さん
この連休です(^_^;)
私もアテにならないエステなんかよりずっと糸リフトの方が
いいと思っていますw（単なるモノグサかもw

ともにガンガロー♪

21 ：名無しさん＠Before→After：04/01/07 21:14 ID:NNs+Oz7i

1さんはどこで手術するんですか？それはなんと言う名前なんでしょう？

22 ：名無しさん＠Before→After：04/01/09 14:25 ID:t2fcjToV

１さんはもうやったのかな？その後が知りたい！

23 ：１２：04/01/09 22:44 ID:GoE1Iaqt

１さん、がんばってくださいね！
私もかなりまじめに検討してるので、経過をぜひ教えてください。
あと、どこに糸を通したか、も･･･。

･･･というのは、私、いろいろカウンセリングして、先生によって糸の通し方が違ったもので･･･。

24 ：名無しさん＠Before→After：04/01/10 00:06 ID:af5cAFo1

１２糸の通し方が違うんですか？どう違うのか、知ってるだけでもいいので教えてくれませんか？私も今月末にやろうと思ってますので気になって。どうかよろしくお願いします。

25 ：１２：04/01/10 00:36 ID:RG9E/Qkg

私は口の横の、たるみによる皺が気になってカウンセリングに行ったんですが、
①小鼻斜め下辺りから頬骨方向に２本、口の横からこめかみに向かって１本の計３本、という通し方と、
②口角から耳に向かって通してそれに平行してさらに２本（計３本）、
という２つの方法です。

①の方法は効果としては頬の比較的上部だということ、また、頬の肉が少し盛り上がった感じになると言われたので躊躇しました。
また②の方法は、口横のたるみが気になっている私にとっては適しているように思えましたが、
平行に３本なので、たるみが再び出やすかったり、口が攣れた感じになる可能性がある、ということで、
結局どっちが良いのかわからなくなってしまったところです。

26 ：名無しさん＠Before→After：04/01/10 13:59 ID:HbNsRHTc

色々詳しくありがとうございました。で、もう一つ質問なんですが…基本的なことですが、
糸を通す時、一針では無理ですよね。何度も皮膚に刺しては一旦出して、そしてまた刺す、と言った具合に糸を通すのでしょうか？
そうなると顔に張り穴が何箇所も残っちゃいますよね？どうなんでしょう？

27 ：名無しさん＠Before→After：04/01/11 13:50 ID:0nzmfOdb

あー、早く結果報告が聞きたい！１さん、どうなんでょ？

28 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/13 18:53 ID:2Dzcl+Pr

アク禁くらっておりますた

29 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/13 19:08 ID:2Dzcl+Pr

やって参りました(^^;)
正直な感想を申しますと・・・・「激しく痛かったよぉ」
焼き鳥の串を刺すかのような　グッグッという感じ（汗；
局所麻酔ってこんなに痛いんだ。今　想い出しても冷や汗が出てきます。

私も頬のタルミが気になっていたので
口横から耳上までのラインをペンで引いてもらい施術しました。
思っていたほど腫れもないです。歯痛の時の頬腫れが少し上に上がった感じと
言ったら解りやすいでしょうか。
キズもニキビをつぶした後みたいです。
日曜日にやったので今日は当日併せて３日目。
頬がボヤーンとした痛さはあります。
少し、頬が摘まれているような感じがします。
これから徐々に持ち上がっていくのかな。
今は顔をぶつけたりしないように気をつけていますw

30 ：名無しさん＠Before→After：04/01/13 21:57 ID:wbm6ISQ6

お疲れ様でした～。そんなに痛かったのですか？それは麻酔をする時って事？それとも糸を通してる最中ずっと痛かったと言うことですか？
で、片側何本糸を入れたのでしょうか？頬だけ？私は目を吊り上げたいと考えてますので眉毛上にも糸を通したいのですが。
腫れは何日ぐらいで落ち着きましたか？料金はいかほど？質問ばかりですいません。

31 ：名無しさん＠Before→After：04/01/14 00:09 ID:OOG7ujK5

>１さん
お疲れ様です！！
レポありがとうございます。
麻酔の注射ですよね？　そんなに痛かったんですか～。
初めて聞きました。
確か２～３ヶ月かけてゆっくり持ちあがっていくと聞いた気がするのですが、
楽しみですね。
お大事にしてくださいね。

32 ：名無しさん＠Before→After：04/01/14 00:46 ID:DFBmML07

1さんはどこでされたのでしょうか？ヒントだけでもお願いします

33 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/14 01:05 ID:uAIFynFX

>>30さん
片側２本でした。
金額は・・・・
私はソコの病院は結構なリピーターなのでチョットお安くしてもらえました。
まぁ、よくネットでみられる金額の２割引きくらいかも。
今日は３日目です。まだチョト腫れてますが余り気にしていません。
明日は会社に逝こうと思っています。私はあまり腫れない体質なのかな？
眉上の引き上げの相談はしていないので正直ワカリマセンが、
皮膚の薄い所は皮膚表面から皮下の糸が見えちゃわないか気になりますね(^_^;)

>>31さん
ハゲマシアリガトです(^∀^)
説明不足でしたね（汗。　痛いのは麻酔です。
麻酔が効いたら何も感じません（当たり前かw

しっかし、ホントに持ち上がってくれよ～我がタルミ(*_*)

34 ：名無しさん＠Before→After：04/01/14 02:08 ID:OOG7ujK5

http://www.shiwatarumi.com/feather.htm

ここみると、４本２０万、６本３０万、だいたい相場かも。

35 ：名無しさん＠Before→After：04/01/14 10:26 ID:ofEdPanv

私も昨年の11月中旬に、手術しましたよ！！
先生いわく、3ヵ月後がピークに張りが出るとのことです。
今年になって、こけていた顔が少し丸く見えるし、
口ヨコのホウレイ線も目立たなくなって、結果的には満足です。

36 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/14 12:07 ID:c2+K1b+Y

>>34さん
そんな感じです。良心的でよかった♪
でもこのくらいなら、もし５年後位にまたやるとしても
自分へのご褒美として出しやすい価格ですね。
理想は２～３回はコレやって、もう少し年取ったら切開のフルリフトかな。
やっぱりヘソクリはしておこう(^_^;)

>>35さん
効果出てきてるんですね。なんだか嬉しい。（先輩戦友ﾐﾀｲﾀﾞw
なんとか５年は保って欲しいですよね。(ﾏｼﾞ
私も法令線と頬こけで写真を撮ると斜めに線が出てきてて
凄く気になっていたのでこれが薄くなるといいなぁ。

37 ：名無しさん＠Before→After：04/01/14 16:07 ID:ofEdPanv

35番です。
ちなみに私も片頬に3本づつ入れて料金は30万でした。
手術後1回、口の横にぽちっと赤いニキビ痕のようなものが見えたので、
医者に行ったら、1本外されちゃいました。
見たら、縦に5cmくらいの、ぎざぎざのﾅｲﾛﾝ糸（毛虫のような・・・？？？）で、
玉止めもせず入ってるだけらしいです。
すごく不思議だけど、確実に効果あるしな。
この料金で5年なら、ﾋｱﾙﾛﾝ注射なんかより断然安いですし、
ﾀﾞｳﾝﾀｲﾑもほとんど無いので、3日目からのお化粧できるようになったら、
会社に行ってもぜんぜんばれませんでしたよ。

38 ：名無しさん＠Before→After：04/01/14 20:08 ID:eakzLv8R

>>37さん
どこで施術されましたか？差し支えなければ・・

39 ：名無しさん＠Before→After：04/01/15 02:28 ID:nncTG/EM

私も何ヶ月かのうちにやろうと思っているのですが、
金の糸美容術なんかは、術後１週間はあんまり笑ってはいけないような事を聞いたんですが、
アプトス、フェザーなんかもそうなんでしょうか？
なにぶん接客業なもので、、。
経験者様方、教えてください。

40 ：名無しさん＠Before→After：04/01/15 10:09 ID:bI71OeGI

37番です。
38番さんへ。
私はいつも新宿の高島屋近くのＴクリニックです。
中村う○ぎさんとかを手術している、ちょっとかっこいい？先生のところです。
費用から言って、かなりリーズナブルでお得だと思いました。
出来上がりは満足です。

39番さんへ
私は特に腫れませんでしたので翌日の外出も問題なかったんですが、
3日間はお化粧禁止と言われました。
翌日には、傷の部分もほとんど目立たなく（ニキビ痕くらい？）軟膏つけるのも大変でした。
まぁ、痛みやﾀﾞｳﾝﾀｲﾑは人によって違うと思いますのでなんともいえませんが。

41 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/15 17:25 ID:u/Doahcc

私も３日間位お化粧は×と言われました。
また術後２～３週間位でトゲトゲにコラーゲンがついてきて
チクチク感も無くなってくるとこ事でした。（今でもあまりﾁｸﾁｸ感は無いのですが）
中で定着しようとしているときに擦っては効果に差が出るみたいです。
だから今　ファンデーションはそっとつけてます。クレンジングもそっとです。
しばらくは大笑いも控えなさいとの事w　普通には全然笑えますwww
横向きに寝るのも良くないらしいです。

私は寝相がヨロシク無いので　これにはチョト苦労してます(^_^;)
早くグルングルンに大暴れで眠りたい(*^_^*)

42 ：名無しさん＠Before→After：04/01/15 19:10 ID:SfimCVvl

ははは。
大笑いしちゃいけないって結構大変だよね＾＾
バラエティなんか見れないよ。
あときちんと寝るっていうのも結構大変・・・。
経験者さん方、お大事に～。

>>37
Ｔクリニックでやった３７さんも麻酔は痛かったですか～？
麻酔の痛さって結構技術に差があるって聞いた事があるんですが・・。

43 ：名無しさん＠Before→After：04/01/15 19:15 ID:SfimCVvl

あと思ったんですけど、この手術って対象年齢２０代後半から３０代前半って感じだと思うので、
皆年齢近いかもしれないですね。

44 ：名無しさん＠Before→After：04/01/16 00:15 ID:RNOB3DHU

私もスレッドやりたくて新宿のTｸﾘﾆｯｸにｶｳｾに行ったらまだ早いﾋｱﾙで十分と言われました。ちなみに29歳♀です。でもやりたい！！まじで！！

45 ：名無しさん＠Before→After：04/01/16 13:53 ID:rmuSLuvr

Tｸﾘで手術した37番です。
★42番さんへ
麻酔はさすがに痛かったですよ。例えて言うなら、ﾋｱﾙの注射ぐらい？
先にクリームの麻酔して30分くらい経ってから、注射の麻酔、
その後あっという間に手術でした。

★44番さん
Tｸﾘの先生は、いっつもまだはやいーーーって言うんですよね。（笑）
ま、私も、ﾎﾞﾄｯｸｽや、ﾋｱﾙの注射を何度かやったんですけど、
ｹｰﾌﾞﾙの方が費用が安いんですもの。先生に頼み込みました。（笑）
もう一度じっくり相談してみたらいかがですか？
あ、ちなみに私は34歳です。

あと、皆さんに質問なんですが、よく2ちゃんねるで《きぼんぬ》って書いてあるけど、
意味がわかりません。教えてください。

46 ：名無しさん＠Before→After：04/01/16 16:00 ID:1D1r4Sgy

1番さんはどこで手術したのですか?

47 ：44：04/01/16 19:59 ID:RNOB3DHU

45さんへそっかあ、もう一度頼んでみます。ありがとうございます

48 ：４２：04/01/17 04:14 ID:gQKFLjuo

＞＞４５
そうですか～、やっぱり痛かったんですね。
でも手術してもらえて良かったですね。
私は３２才ですが、私も頼み込んできます＾＾
きぼんぬは希望、って事だと思います。

49 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/17 10:37 ID:33vHydcD

>>46さん
私のやってもらった医院は、地方のあまり有名じゃ無いトコです。
そこの施術メニューには今回のようなリフトは載っていなくて
先生といろいろ相談していくうちに
「じゃあ、これをやってみようか」ということになりました。
普通、先生からそこの医院の沢山の症例写真とか見せて貰って
悩んだ結果、施術するものだと思うんですけどね。
私は納得して実行しましたので、信頼している先生になら
こういう決断も有りかなと思っています。
やってみると、実際には大した大工事では無いんですものw
ちなみに今日は施術日を併せて７日目。
何も違和感無く過ごしています。。気持ちの分、頬のコケている部分が
丸くなってきたような気がします。（まだ気のせいかもw）
早く３ヶ月後の顔を見たいなぁ。

50 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/17 16:11 ID:fD/npjOf

私も３４才です。
特にここ５年くらいで　グッと顔が老けてきたです（・∀・；）
どちらかというと昔から「老け顔」でしたので
学生時代の背伸びのお年頃までは良かったのですが
友人達よりももっとドンドン先に老けていくのではないかと言う
恐怖感がありましたよ。（Ａ´д｀）ﾄﾎﾎ　　　

しかし　タルミってのは「老け顔」が「ホンモノ」になるから怖いですね。（大汗

51 ：名無しさん＠Before→After：04/01/17 20:45 ID:pJgNscIw

48番さん　きぼんぬ＝希望ですか。
ありがとうございます。疑問が解決しました。ほっ！！

麻酔はとっても痛かったし、夕方7時ごろから麻酔はじめて
夜中の12時ごろまで取れなかったので、不気味な感覚でしたが
翌日は勿論普通に戻ってたし、手術後の痛みもなくて安心しました。
2-3日は頬骨の辺りがもっこり（表現悪いけどたこやきのように？）してましたが
それは腫れのようなもので、すぐに落ち着きました。
手術跡もほとんど目立たないので、私は満足してます。
手術後1週間、1ヶ月、と先生に経過を見てもらいましたが順調のようです。
コラーゲンとの密着を早めるためにキュレルという、レーザーもあるそうですが
私はやらなくても大丈夫らしいです。（1回￥25,000×5回がセット）
2月になったら、また経過見せに行きます。ご報告もいたしますね。

52 ：名無しさん＠Before→After：04/01/18 09:23 ID:S7/3Dkqe

わあんT-T私なんか童顔といわれただけに
老けだしたら怖い

53 ：名無しさん＠Before→After：04/01/18 10:27 ID:5TuJJhVJ

私は２５歳だけどたるみがすごい
どうしようーーー
日アルとか、ぼとっくすでごまかせるかなーーー

54 ：名無しさん＠Before→After：04/01/18 11:58 ID:BIj9yDrI

老けはおいおいやってくるんじゃなくて、一瞬でやってくるって
林真理子さんが言ってました。
それって、ほんとのことだなって、自分にやってきて実感しました。
悲しかったなぁ。

55 ：名無しさん＠Before→After：04/01/18 13:33 ID:jO1J+NFf

Tクリに糸を使ったリフトしたい、と電話したら、
抜けないタイプの糸のリフトはないと言われた。
ケーブルならやってる、と･･･。
ケーブルでも症状に合った通し方をするから大丈夫、と。
「Tクリ」って、複数あります？？？

56 ：名無しさん＠Before→After：04/01/18 13:53 ID:hw7G9xPh

○かなしｸﾘﾆｯｸのことですよね？そんなはずはないと思いますが。たぶん違うｸﾘﾆｯｸに電話したのでは？

57 ：名無しさん＠Before→After：04/01/18 14:28 ID:jO1J+NFf

そうですか･･･。もう一度電話してみます。

ただ、ケーブルで頬のたるみを引き上げるのも魅力的かなーと思ってしまいました。
こめかみの辺りで止めるのばかりがケーブルじゃないんだ～、と感心してしまい･･･。
引き抜くこともできるし、止めてあるわけだから、アプトスとかよりこれからのたるみと予防してくれそう。

58 ：名無しさん＠Before→After：04/01/18 15:32 ID:BIj9yDrI

Tｸﾘ＝ﾀ○ﾅｼｸﾘﾆｯｸで手術したものです。（去年引っ越して新しい場所に移ったところ。）
あ、良く確認したら、ケーブルリフトって書いてありました。
紛らわしくてすみません。
私は口の横（ホウレイ線のあたり）と目の横（こめかみのあたり？）
を糸で通しました。
経過は順調。大満足です。
エステでは治らなかったのに、やっぱり手術は即効性がありますね。
考えようによっては、費用も、お化粧品やエステより安上がりだと思うし。

59 ：名無しさん＠Before→After：04/01/18 15:41 ID:jO1J+NFf

あの、58さんは37さんですよね？
じゃ、ロシアンとかみたいに埋め込んじゃって取り出せないものじゃなく、
取り出せる糸リフトってことですね。

スレッドリフトは「Tクリ」じゃないんですね。。。

60 ：名無しさん＠Before→After：04/01/18 16:21 ID:hw7G9xPh

え？ﾀｶ○ｼでやってるｽﾚｯﾄﾞﾘﾌﾄはｹｰﾌﾞﾙとは別なんですか？なんか頭が混がらがってきた

61 ：名無しさん＠Before→After：04/01/18 19:46 ID:S7/3Dkqe

詳しく教えてください～～！

62 ：名無しさん＠Before→After：04/01/18 21:33 ID:BIj9yDrI

37と58に書き込みしたものです。
タ○ナシで手術した時の、注意書きみたいなもの良く見たら、ケーブルリフト
って書いてありました。
糸を今度取り出す予定はありません。ｽﾚｯﾄﾞﾘﾌﾄというものは良くわかりませんが
先生の説明では、ｱﾌﾟﾄｽと同じだよって言ってましたので、ここに書いちゃいました。
説明悪くて、混乱させてすみませんでした。
私でわかることでしたらなんでも説明しますので、質問があったら聞いてください。

63 ：ナナ：04/01/18 22:00 ID:5aSXg57N

私もたるみが気になって
疲れてないのに、疲れてる？とか元気ない？とか顔太った？とか
言われて。。
親の顔見ると…。こうにはなりたくない。
どのリフトが自分に合っているのか分かりません！
目安とかありますか？

64 ：名無しさん＠Before→After：04/01/19 03:37 ID:0IXJJ8aV

>62さん私もﾀｶﾅ○にｶｳｾに行って糸を埋め込むﾘﾌﾄの相談をしたら「ｽﾚｯﾄﾞﾘﾌﾄ」と先生はおっしゃってました。それはｹｰﾌﾞﾙのことなんでしょうか？ちょっと電話で聞いてみますね

65 ：名無しさん＠Before→After：04/01/19 03:52 ID:ILSVEt7W

ケーブルっていうのは、頭髪内（こめかみ）を切って糸を入れますよね。
Ｔナシでされた方はメスで頭切ってないですよね？

Ｔナシの先生が間違ってる気がする。
変ですねえ。

66 ：名無しさん＠Before→After：04/01/19 09:45 ID:Uus3dDYJ

Tｸﾘさんでは、俗に言う《ロシアンリフト、アプトス、ケーブルリフト》が
同じようなものだと思ってました。
私がやったのは糸を頬に埋め込むもの（Tｸﾘではｹｰﾌﾞﾙﾘﾌﾄと言ってます。）
メスは一切使ってません。
ちなみにTｸﾘではこめかみにメスを入れる手術のことを、ミニリフト（60万～）
って言われました。
でも、傷跡も残るし、1週間は固定だし（お風呂も入れない）、全身麻酔なので、
よく考えな。勧めないよって言われました。

67 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/19 11:42 ID:D0Wo1WLM

私は　耳上の髪の毛の中から刺して口横に貫通する形で入れましたよ。

どこか外国HPのアプトス取り出し写真は、頬骨の所から取っていたけど・・・
入れ方（ｱﾌﾟﾛｰﾁの仕方）は、その人のタルミ方とかで変わるのかも知れませんね。
確かに人にヨリケリ的な話もあったよ。

68 ：名無しさん＠Before→After：04/01/19 21:53 ID:3xLjuU45

ケーブルはこめかみの近くの髪の毛の中に糸の出口（？入り口）があって、
言うなればそこで玉止めしてあるんですよね？
その際、玉止め部分を小さく切開しなくてはならない。
ですから、66さんのおっしゃる「切開」とは目的も規模も違います。

リッツも「フェザーリフト」と呼んでいたのが
じつはケーブルだったりしましたよ。
ハッキリ統一して欲しいですね。

69 ：名無しさん＠Before→After：04/01/19 22:37 ID:CnKEsx3w

ほんとほんと、きちんと統一して欲しいです。
ケーブルは１ｃｍぐらい髪の毛の中を切るんですよ。
それからケーブルの特徴は、術後どか～んと頬が盛り上がって時には内出血し、
落ち着くまでに非常に時間がかかることです。
少しずつ上がっていくのではなく、手術でいっきに頬を持ち上げて、あとから馴染んでくるという感じです。

70 ：追加：04/01/19 22:40 ID:CnKEsx3w

１さんはこめかみから針を通しただけだと思います。
手術はたぶんアプトスとかフェザーと同じだと思うけど、
糸の通し方というか、ラインはケーブルに似てますね。

71 ：名無しさん＠Before→After：04/01/20 00:28 ID:dkf9Epl8

１さんのクリニックも、やっぱり知りたい～

72 ：名無しさん＠Before→After：04/01/20 01:04 ID:sH/+UJ8l

遣ってくれる福岡の病院少ないですね・・・今必死で探しています

73 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/20 10:00 ID:0GEbXZ/M

>>70さんのレス見て思ったんですけど・・・
今　リッツのHPを見てきました。
フェザーリフトのページで　APTOS・WAPTOSと分かれていますね。
どちらも返しのある糸でやってるみたいですが、アプローチの仕方を比べると
私のはワブトスのようです。（だから直後から摘まれている感があったのか
よく解らずにやった自分に大汗だ;

どこかのページでケーブルは皮下に癒着はしない糸と出ていたので
理屈から言うと　皮下で引っ張り上げながらコラーゲンが付いて定着する
アプトス、ワブトスの方がいいような気がして来ました。（取りにくそうな点は除く;
ケーブルの良さとかも同時に味わえる感じダ（・∀・）
アプトスにするかワプトスにするかは、タルミの具合によるみたいですね。
最初はアプトス、５年後にワプトス・・・という計画がいいかも♪
ぢゃあ、私は次はフルフェイスリフトという事か、、ヽ(`Д´)ﾉｳﾜﾜｰﾝﾊﾔｸﾔﾘｬﾖｶﾀﾖｰ

74 ：名無しさん＠Before→After：04/01/20 11:39 ID:UdPLUlFe

4日前にTｸﾘでｽﾚｯﾄﾞﾘﾌﾄをしてきました。
手術当日、翌日は腫れが異常で鏡をみるのも恐ろしいくらい。
人工的な異様な顔を見る度失敗したのかと後悔ばかりしてました。
今日になって腫れも落ち着いてきたので少しは安心してますが。
完全に腫れが引くには1週間はかかりそうです。

75 ：名無しさん＠Before→After：04/01/20 11:42 ID:FU/k06jQ

Tｸﾘで手術したものです。
73番さんの書き込み見て、私もリッツのHP見てみました。
よくわからないけど、私もｱﾌﾟﾄｽのような気がします。
★表面にギザギザ（返し）のある糸を置く★と書いてあったし、
まさしく私が見たのも、このぎざぎざのﾅｲﾛﾝ糸でした。
玉止めしてないので、表面から出たのは簡単にすっと抜けました。
（たるみ具合により、また入れるかも？もちろん追加のお金は無いみたいです。）
最初は色々考えちゃいますよね～。

76 ：名無しさん＠Before→After：04/01/20 12:08 ID:9FcF0T5R

青山Ｌクリニックでも３０マンでアプトスやってるよね、カウセ行った人とかいないですか？

77 ：名無しさん＠Before→After：04/01/20 20:29 ID:SgadPMy1

都内近県でアプトスやっている医院は他にありますか？
Tクリと青山のほかに・・

78 ：名無しさん＠Before→After：04/01/21 01:48 ID:xq1ZPi2G

>>77
後は高須のロシアンと、確かヤスミクリニックのホームページにも出てたと思う。
それとリッツ。

79 ：７０：04/01/21 01:56 ID:xq1ZPi2G

>>１さん
リッツってアプトス、ワプトスって２通りあるんですね。
糸を埋め込む手術に２通りやり方があることが解り、やっと謎が解けました。
でも２通りやったらそれこそ糸だらけになりそうでこわい・・・
私もワプトスの方法でやりたいと思います。
どうせやるならしっかり持ち上げて欲しいし。

80 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/21 08:28 ID:rIrJLuPk

>>70さん　がんがってね～(^^)/

将来的に、糸が１０本くらい顔に張り巡らされたっていいぢゃない♪
どうせダレにもばれないよ(^∀^)　

って、おいらはオモテマス♪

81 ：名無しさん＠Before→After：04/01/21 09:20 ID:9mODT3Fp

77番さん、千葉県の浦安なら２５万でｱﾌﾟﾄｽやってます。
Tｸﾘの先生といっしょに講習受けたって聞きました。なんか笑えます～。
ｴｽﾃのﾀｶﾉ○ﾘの雑誌に提携の医院として載ってる、マ○ンクリニックです。
私はﾌﾟﾗｾﾝﾀ注射を毎週そこで打ってます。

82 ：名無しさん＠Before→After：04/01/21 12:49 ID:8LItWBnp

>79さんﾜﾌﾟﾄｽってどんな方法なのでしょうか？

83 ：７０：04/01/21 13:41 ID:3YuaBvt1

>>82
リッツのホームページに出てますよ。
>>81
浦安のクリニック、検索で引っかかってずっと気になってました。
いしょに講習受けたっていうの笑える＾＾
うちは葛西なので近いんですが、先生の技術はどうですか？

84 ：名無しさん＠Before→After：04/01/21 20:33 ID:Yra+H23x

25マン。。気になります！
先生のお人柄と技術はどんなもんでしょうか？

85 ：名無しさん＠Before→After：04/01/22 09:17 ID:RSwT7y0r

83番84番さま。
浦安の先生はとっても優しいいい方です。
技術は残念ながら、よくわかりません。ついTｸﾘでやってしまうもので。
雰囲気はどちらかというと、普通の皮膚科って感じでしょうか。
（まぁ引っ越す前のTｸﾘも、普通の町のお医者さんって雰囲気でしたが。）
お近くでしたら一度カウンセリングに行ってみてはいかがですか？

86 ：名無しさん＠Before→After：04/01/22 10:13 ID:3HaThURu

85さんありがとうございます！！
たるみ気になります～(泣）
どこでやったらいいのかなー（＞＜）悩みます。。
都内の先生の方がこなしているかなー
ご意見聞きたいです！

私の顔って片側の方がより下がっているみたいなんですよー
法令線も左の方が出ていますし
あと、皮膚が薄いです
糸が見えちゃったらどうしようとか･･･
皆さん肌質はどんな風ですか？

87 ：名無しさん＠Before→After：04/01/22 11:36 ID:wjay6HCr

手術されたかたで現在の経過に満足されてる人は具体的にどんなところが気に入ってますか？
私も6日前に手術を受けたのですが…内出血ありの、まだまだ腫れててﾎﾚｲ線が目立ちすぎてやって良かったと実感できません。
術後数ヶ月経つ経験者の満足の声を聞いて、勇気を持ちたいです。
どうかよろしくお願いします～。
ガッカリした点などもあったらお聞きしたいです。

88 ：名無しさん＠Before→After：04/01/22 12:27 ID:Y0YrH9D0

中国地方でこの手術をやってるとこってありますか？？

89 ：名無しさん＠Before→After：04/01/22 13:12 ID:HM9vd3rW

過去レスを読んで、リッツのＨＰを見てきましたが、
アプトスとかワプトスについての説明がどこに載っているのか
わかりませんでした。
ご存じの方がいたら、そこの部分のＵＲＬを貼っていただけませんか？
よろしくお願いします。

90 ：名無しさん＠Before→After：04/01/22 16:39 ID:V/bTgpSv

ここです

ttp://www.ritz-cs.com/top/ope/antiageing/11.html

91 ：名無しさん＠Before→After：04/01/22 16:57 ID:3HaThURu

８７さんはどのあたりに入れたんですか？
ほとんど腫れないと言われていましたが人によるということなんですね

92 ：名無しさん＠Before→After：04/01/22 17:08 ID:3HaThURu

どちらで施術されたのでしょうか?差し支えなければで良いのですが

93 ：名無しさん＠Before→After：04/01/22 18:33 ID:wjay6HCr

87です。糸を入れたのは…目尻ちょいﾅﾅﾒ下辺りからﾎﾚｲ線（口横）に片側3本づつです。
今日になり腫れは引いてきて目立たなくなりましたが術後すぐと2～3日は頬骨の辺りがもっこり異様に腫れ、見るも無惨な妖怪顔でした。
整形失敗顔ってこう言う事をゆーんだなぁ～と実感した次第です。
鏡に写る顔を見る度恐ろしくて泣けてきました。
もう2度といじるのはやめようと強く感じましたね。
因みにやった所は新宿のTｸﾘです。

94 ：名無しさん＠Before→After：04/01/22 22:07 ID:3HaThURu

ありがとうございます！
腫れ･･･大変でしたね～
合計六本入れられたんですね
８７さんは何十代のかたですか？
ちなみに私は三十代なんですがちょっと早いかとも思うんですが
そうでもないかな？

95 ：名無しさん＠Before→After：04/01/22 23:10 ID:wjay6HCr

87ですが、私も30代です。たるみが気になり我慢できなくなったので思い切ってやってしまいました。
年をとってから綺麗になってもなぁ～と感じ早めの処置は予防にもつながるそうですよ。
たるみ防止とでも言うんでしょうか？1度ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに行かれてみては？

96 ：名無しさん＠Before→After：04/01/23 01:22 ID:bpcTjv2T

>>85
83です。
ホームページ見て、優しそうな若い先生だなあとは思いました。
カウセに１度行ってみますね。
>>94
糸のリフトは３０代が１番適応年齢だと思いますよ。
４０代だと人によっては遅いかも・・・。

97 ：ぴよん：04/01/23 04:06 ID:KkTng5/a

横浜のあるセンセが糸やると引っ張った部分が凹むんじゃないかって言ってたけどそんな可能性ってあるんでしょうか？ちなみに私は目尻が下がってきたのでやってみたいのですが・・・

98 ：名無しさん＠Before→After：04/01/23 09:56 ID:0Y1svKLc

87番さん大変でしたね。
私もＴｸﾘで手術したけど、ほとんど腫れなかったしなー。
手術の場所はほとんど同じ場所のようですね。
やっぱり術後の経過は人によるんですね。
でも腫れが引いてよかったですね！！！

99 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/23 11:57 ID:nW9ep4Yp

>>97さん
ひっぱり場所の下起点とでも言うのでしょうか、少し凹みます。
ですが、２週間ほどでだいぶ目立たなくなってきました。
えくぼが出来た感じでしたが、そりゃあほっぺを持ち上げるんですから
一番下の部分は指で押した（押し上げた）感じにはなるだろうなと
予測はしてました。だって余分なタルミを切って捨てた訳じゃないんだもの。
ただ、段々えくぼか大きくなるんじゃなくて、浅くなっていくのに
持ち上がったまま（ゆっくり頬ギャザーwが落ち着く）という理屈が感動しちゃいました（・∀・）

100 ：名無しさん＠Before→After：04/01/23 12:15 ID:8lp1im78

>90

８９です。
ＵＲＬ教えてくれて、ありがとうございました。
アプトスは、フェザーリフトのことを言うのですね。
アプトスとワプトスとの違いも、よくわかりました♪

101 ：名無しさん＠Before→After：04/01/23 14:17 ID:syYxiXxN

1さん、情報をありがとう！87ですが、今だ左ﾎﾚｲ線辺りが凹んでｴｸﾎﾞのようになっておりかなり目立つのでこのままだったらどうしよう？って思ってましたので。
でも日にちが経つにつれて自然になるんですね。
それから98さん、ご心配ありがとう。
実は98さんのｶｷｺを見て当初から気になってたTｸﾘでやってみようと決心したんですが…どうも私の場合は腫れが酷かったようで驚きました。
でもやはり日にちが経つにつれ、腫れも一時的なものとわかり安心してます。
術後どのくらいなのですか？現在はどんな感じでしょう？

102 ：名無しさん＠Before→After：04/01/23 16:26 ID:0Y1svKLc

87番さん、落ち着いてよかったですね～。
私の書き込みで手術決めたのに、腫れちゃったなんて、ちょっと責任感じちゃいます。
私の場合腫れないタイプなのかも。
二重やったときも、ﾋｱﾙも、内出血、腫れともに無く、安心してました。
Tｸﾘの手術は院長でしたよね？他にも先生いるけど、やっぱ院長がいいよね？

103 ：名無しさん＠Before→After：04/01/23 16:46 ID:syYxiXxN

87です。そうですね～やっぱり院長先生がいいと思います。実は私、昨年の11月にTｸﾘでﾌｪｲｽﾘﾌﾄもやってるんですよ(^-^;
それでﾌｪｲｽﾗｲﾝがｽｯｷﾘした分それまでは気になってなかった頬のたるみが目につき、この際ｽﾚｯﾄﾞも興味があったので引き続きやってしまったんです。
ﾌｪｲｽﾘﾌﾄよりもﾀｲﾑﾀﾞｳﾝも少ないしもうなんでもこい！状態で気軽にやったのがいけなかったんだと思います。
腫れ方が不自然でﾌｪｲｽﾘﾌﾄの時よりも落ち込み凹みましたから。
でもこれを乗り越えれば…後が楽しみです。
ﾌｪｲｽﾘﾌﾄの手術は院長先生は上手でしたよ！

104 ：名無しさん＠Before→After：04/01/23 19:21 ID:jFABUUR4

Tｸﾘって高〇ですか？たか＊しですか？教えてくださいm(__)m

105 ：名無しさん＠Before→After：04/01/23 19:40 ID:ESosUGWQ

>>104
そうですよ。

106 ：104：04/01/23 20:16 ID:jFABUUR4

そうですかお答えいただきありがとうございますあそこはバストのﾛｼｱﾝもあるみたいですね！カウｾリングできいてみょ

107 ：名無しさん＠Before→After：04/01/23 22:16 ID:aExEF5HN

Tクリの、あの女の先生は誰？
上手い先生ですか？
私のカウンセリング、女の先生だったんですが、
となると、手術も院長にはやってもらえないのかなあ？

108 ：名無しさん＠Before→After：04/01/24 06:39 ID:iYYm4pfN

ここには初めて書き込みさせて頂きます。
ざっとですが、ひととおり目を通させて頂きました。
糸のリフトは種類があってわかりづらいですよね。
名称も各クリニックで様々ですし・・・。
正直言いますと、お恥ずかしいのですが私は
かなり経験がある、と言っていいと思います。
種類も、回数（やり直し含め）もです。
ドクターと話し合い、最近やっとコツ？のようなものを
つかめてきたような気がしてきました。
各種類の特徴、長短なども　私が憶えている事でけでも
ここでお教え出来れるといいのですが、
いかんせん私はPCが得意でなく、（この書き込みにも相当手まどっております）
かつ、いつもPCを使える訳でもないので、情報をどうお伝えしていいものか
考えあぐねています。
でも「たるみ」に悩む皆さんの気持はよくわかるので、つい書き込んでしまいました。

とりあえず、今何を書き込んでいいものかわからないのですが、えっと、
ケーブルは腫れます。私は切るリフト位腫れた記憶があります。目に見えて変化があります。
ですが私はイメージと違うかも？と感じました。なんでしょう、もっこりって感じです。
タ○スのロシアンはタ○スだけで使うもので、他のクリニックとは少し違う糸なはずです。
他のクリニックで使うものは、あとの２種類だと思います。
人によりますが、こちらの方がオススメかな・・・。
効果は各々微妙に違います。説明が難しいです・・・。

なんか余り役に立ちませんね・・すみません。

109 ：1 ◆Gt2w1zy24c ：04/01/24 11:17 ID:eWYa7rbQ

>>108さん
うわぁ　ありがとうございます（＾∀＾）
おっしゃる通り、ここで話されている糸のリフトはホントに経験者が少なくて
情報を心待ちにしていた所なんです。色々教えてくださいね♪

>>108さんは　どんな糸のリフトのやり直しをなされたのでしょうか。
またケーブルをされた後どの位の期間を空けて　フェイスリフト（剥がす系）
を実行なさったのでしょうか。
お話しできる範囲でかまいませんので、出来ましたら他に気付かれた
リフトに関することを教えて下さい。
また　現在のタルミ・お肌の具合はどんな感じですか？

ぢつは、私もＰＣは　ユックリのマイペース入力ですｗ

110 ：名無しさん＠Before→After：04/01/24 11:33 ID:gvJ9Tx0n

>108さん教えてください。ケーブルとほかのやつ(ｽﾚｯﾄﾞ?ｱﾌﾟﾄｽ?)の違いがよくわかりません。

111 ：名無しさん＠Before→After：04/01/24 15:09 ID:2ovHooIv

私は、サーマとかレーザー系が出来なくなると聞いて
ちょっと･･迷っています・・本当にどうしよう～～
０１２０通話で聞いたところ、
一度いれた糸は、取り出すことは不可能と聞きました。
繊維が(筋肉の？）からんで体の一部分化するからだそうです。
五年くらい持つと伺いましたが、五年たったときどうなっているのかな
とか、、いろいろ考えちゃって・・
ご意見ください。

112 ：名無しさん＠Before→After：04/01/24 18:27 ID:fXX6U2rj

どうしてｻｰﾏやﾚｰｻﾞｰができなくなるの？

埋め込んだ糸に支障がおこるのだろうか？医者はなんて言ってたのでしょう？

113 ：名無しさん＠Before→After：04/01/24 20:50 ID:2ovHooIv

顔に糸入れてあると無理だと聞きました。
焼けちゃうのかな?怖いー
詳しく知っている方いますか？

114 ：名無しさん＠Before→After：04/01/24 20:54 ID:2ovHooIv

　１１１＆１１３です。
お医者様が言ったのではなくて
某都内の美容外科の０１２０のご相談コーナーというのを
利用したところ、そこの相談員の方がおっしゃいました。
取り除くことも出来ないといわれました。
皮膚と一体化してしまうとのことなんです。
将来、もっと年をとって緩んだり、肉が落ちて来た時
どうなるのかなーと思いました。

115 ：名無しさん＠Before→After：04/01/24 21:20 ID:fXX6U2rj

でもTｸﾘではｽﾚｯﾄﾞﾘﾌﾄをした後にｷｭﾘｱと言うｺﾗｰｹﾞﾝを増生させるﾚｰｻﾞｰを薦めてますよ！
その方がより早く糸にｺﾗｰｹﾞﾝが定着するかららしいですけど。
どうなんでしょ？どうしてﾚｰｻﾞｰが受けられなくなるのでしょう？

116 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/24 21:27 ID:Ee3ILhgx

レーザーって機械により反応するモノが限定されてたんじゃなかったっけ？

糸は取れるそうですよ。＞前レス参照

糸で操ってるからマッサージはダメだと思いますけどね。

117 ：名無しさん＠Before→After：04/01/24 21:42 ID:2ovHooIv

115 116さん　ありがとうございます！
そうだったんですか
ちょっと安心しました。
やはり一度予約とって、先生に見てもらいに行って来ます！

118 ：名無しさん＠Before→After：04/01/24 22:15 ID:kbWJrhQw

糸はとれませんよ！　とれるのは定着する前の入れてスグの間だけ。
後は，身体の一部となりそのまま放置か継ぎ足しでまた入れるかだけ。
二重埋没の糸でもとるの大変なのに，ギザギザの返しまであるのに
少し考えれば…。

119 ：名無しさん＠Before→After：04/01/25 03:20 ID:IniY+LQQ

>>108
同意。
皮膚の下のほうに埋め込まれて、しかもギザギザの返しがあって引っかかってるもので、
そしてまわりにコラーゲンが増殖するということは・・・・・
例えフェイスリフトの時でも困難で不可能に近いと思います。
取れるという先生は嘘をついてると思う。

ただ、皮膚の上の方に透けて上がって来た時は取れるかも、、とは思います。

120 ：訂正：04/01/25 03:24 ID:IniY+LQQ

１０８　×
>>１１８です。

121 ：名無しさん＠Before→After：04/01/25 06:29 ID:rx1h9dcD

１０８です。
１さん、上手くお伝えできる自信はないですが、お邪魔させて頂きます。
私は切った後（ミニ＆フル）に糸、です。現在の状況は・・
光明が見えてきた、といった感じでしょうか。

１１０さん、ケーブルとその他の糸の違いは、
ケーブルがつるつる糸で、他は毛羽立っている・・というのが
大きく違う所です。
ですから、皆さんの話題に「いざとなったら抜けるか？」というのは、
ケーブルでしたら簡単に抜けます。
毛羽立ちのあるものは、抜けない事はないですが難しいです。私は抜いた事もあるのですが、大変です。
中には運良く簡単に抜けたものもありますが・・。

レーザーについては、駄目と仰る先生と　大丈夫と仰る先生がいますね。
私もまだ解らないのですが・・。金属ではないし・・？どうでしょうね？
確認してみますね。

122 ：名無しさん＠Before→After：04/01/25 08:06 ID:bJhMILIx

レントゲンにもうつります。
マッサージは１ヶ月はやめたほうがいいそうです。
手術糸と同じ材質とはいえ，異物を埋め込むわけですから
皮膚の弱い人や，アレルギー体質の人にはむきません。

123 ：1 ◆Gt2w1zy24c ：04/01/25 11:58 ID:Y10g8uUp

>>108さん　回答ありがとうございます。
切るリフトの後に、糸リフトをされた方のお話は初めてだったので
目からウロコです。タルミを一気に解決してその後微調整されたんですね。
>>光明が見えてきた
納得のいく結果が出てきたということですね♪　羨ましい限りです。（＾∀＾）
切るリフトの後に、また切るリフト･･･っていうのは体にも凄い負担がかかりそう
なので、私も将来切るリフト、フルフェイスリフト後は糸で調整出来るなら
そうしたいなぁ。

>>糸取り出しの件
取れはするけど大変・・・・って事は、顔の筋（引っ張り上げ筋）の様に
なっているから糸を取るのは　糸を剥がす、こそげ取るっていうことになるんですね。
皮膚と一体化(癒着)している糸を取ると考えたら大変そうですね(((((・д・；)))))
私は入れっぱなしにするだろうな（＾＾；）んで、追加でまた糸入れて
立派な顔面スパイダーマンになるんだw　

124 ：名無しさん＠Before→After：04/01/25 14:48 ID:3WRnhbvY

顔面スパイダーマン・・・・。。

125 ：名無しさん＠Before→After：04/01/26 21:59 ID:FtGPOkGA

エルクリニックできいたところ、
アプトス後、サーマクールやっても大丈夫とは思うけど、
まだ医学的にはっきり「大丈夫」と実証されてない、
と言われました。

126 ：名無しさん＠Before→After：04/01/26 22:33 ID:P3xK84RN

>>125
そうですか～。
ところでエルクリニックは今でも３０万でできるのですか？

127 ：名無しさん＠Before→After：04/01/27 00:28 ID:Db3S2yYY

>>126
エルクリニックっていつもアプトスキャンペーンやってるよね

128 ：名無しさん＠Before→After：04/01/27 02:48 ID:wg6iSoPT

こんなｽﾚあったんですね。
なかなか良ｽﾚですね。
私はｹｰﾌﾞﾙ経験者です。
過去ﾛｸﾞにもあるとおりすごく腫れました。
法令線にあたる部分に手を掛けて思いっきり外側上方向に引っ張り上げた
という説明がぴったりです。
元々顔の肉付きは良い方じゃないので、口の周りからは全肉
がなくなり、その分頬骨にﾎﾞｺｯと不自然な山が。
説明とまったく違う出来上がりにﾊﾟﾆｯｸになりました。
医者は腫れが落ち着けば良くなるの一点張りでしたが
実際落ち着くのに半年かかってます。
金額も高いしﾎﾝﾄにお勧めできません。

129 ：名無しさん＠Before→After：04/01/27 03:26 ID:Db3S2yYY

128さん
ケーブルってことは、こめかみ近くの髪の毛の中？で
結んである方ですか？
私はアプトスを考えているんですが、
あんまり腫れたら仕事できないしまわりにバレるし困る･･･
頬骨高いし･･･。

130 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/28 21:39 ID:Fb/QGI8I

なぜ　ツルツル糸のケーブルの方が腫れるんだろう

131 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/28 21:43 ID:Fb/QGI8I

>>129さん
アプトスやって一週間くらいは頬骨が盛り上がって見えるかもですけど
すぐ落ち着きますよ。
盛り上がるといっても、笑ったときの頬の盛り上がり位だと思ふ。

132 ：名無しさん＠Before→After：04/01/28 23:20 ID:WaqsLJJK

133 ：名無しさん＠Before→After：04/01/29 03:13 ID:clfzbL1F

１さ～ん。
最近どうですか？　またなにか変化してきましたか？

134 ：名無しさん＠Before→After：04/01/29 03:38 ID:LGtpOCnd

１０８です。
１さんはアプトスなのですね。腫れが少ないのがいいですよね。
１２９さん、
個人差はあると思いますが、アプトスは糸リフトの中で最も腫れの少ない物だと思います。
施術翌日～２，３日は少し腫れますが、
私の場合、家人が不審に思うほどではありませんでした。
「レーザー（又はフォトフェイシャルとか）をやった」という言い訳で通用するのではないでしょうか。

１２８さん、ケーブルは本当に完成イメージが掴みにくいものですよね。
私も「抜けるからいいか」と、何となしにやってしまったものの、仕上がりには
疑問です。やらないよりは良かったかな？？とも思い、抜いてはいませんが、
抜いた方がいいかな？と思う事もあります。
その方の顔のタイプ、なりたい顔によっては、糸リフトの中では変化が大きいので
効果的ではないでしょうか。

１さん、ケーブルの腫れは支点とするゴアテックスの影響も大きいかと思います。
これがあるので変化が出るらしいんですが・・。

135 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/29 09:32 ID:SUwt6c7y

>>108さん
レスありがとうございます。
ゴアテックスの材質が腫れさせるのか、ゴアテックスの働きが腫れるのか
私ももう少し勉強してみます。

私はワプトスみたいです（みたいって言うのもなんですが（Ａ´д｀）
こめかみの奥、耳上の髪の毛の中からのアプローチでした。
私の最近の顔の感じは
頬によ～く見たらわかる位のへこみがある感じです。（えくぼみたい）
でも確かに顎からエラ部分にかけてのラインに変化があります。
まだチョトだけですが（,,・∀・)
もう少し持ち上がってくれるといいなぁ。
それと、現在は平気で大笑いしてます（・∀・）
クレンジングは相変わらず優しくそっとやってます。

136 ：129：04/01/29 10:26 ID:3shajYOd

1さん、108さん、
ありがとうございます。
アプトスなら大丈夫そうですね！勇気が湧いてきました。
サーマやって、言われた以上に腫れて、
家族や職場でかなり困ったもので…。（しかも10日間は腫れてた）
腫れる体質なのかな、とビクビクしてます。

私は頬骨が高く、頬の脂肪がなくなって25歳位の時は喜んでいました。。。
しかし、脂肪は消えた訳ではないことに、
28・9歳で気付きました。下に移動しただけなんですね～。
ケーブルはいくつかのクリニックで向かない、と言われたので、
アプトス、来月末頃やってみようと思います。

137 ：名無しさん＠Before→After：04/01/29 13:47 ID:KW/Xz5uu

138 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/29 23:21 ID:LnVOArCC

>>129さん
私も成果はまだまだ経過観察中だけど、今の所やって良かったと思える施術でした。
劇的な変化はないけど、私も仕事を持ってるので見た目の変わりすぎは
考え物というのはとても理解出来ます。
私も頬の肉が落ち始めた時は目がすこし優しくなった感じがして嬉しかった。
だけどそれがもっと進行するとブルドックになっちゃうんだよね(^_^;)
目や頬がスッキリ（優しい感じのまま）したまま頬下のタルミを取るには、
私も今のところアプトスかワプトスしか無いと思う。（切らないでの話
129さんががっかりしない仕上がりになることを私も祈ってます(^_^)
お互いがんがって５～１０年は糸で持たそうよ。
私もほっぺをかわいがる(*^_^*)

139 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/29 23:24 ID:LnVOArCC

>>129さん
でもラインとかは　先生といっぱいカウンセリングしてきてね。

がんばって(^_^)/

140 ：名無しさん＠Before→After：04/01/30 02:39 ID:+qjzq7O3

１０８です。
１さん、そうですね。ワプトスかな？やってよかったと思える結果で
本当に良かったですね！　ワプトスは凹みが難ですが、うまくえくぼになるケースも
ありますね。それで喜ばれる事が多いとドクターも仰っていました。
ところで、１さんは「数ヶ月時間を掛けて引きあがる」と説明を受けられたのですか？
（もしそうなら、私の知るものと違うかもしれないので伺いたく思いました。）

１２９さん、アプトスをお考えなのですね。色々なところへ話を聞きに行き、
できればアプトス、ワプトス両方検討されるのがいいと思います。
１２９さんは腫れを心配されているので、そうなるとアプトスの方が腫れないと思いますが（私見ですが）
変化はワプトスに軍配があがると思います。ただ腫れはアプトスより若干強いかな。。（やはり私見ですが）
それと、アプトスとワプトスは出来上がりイメージが異なるはずです。
なりたい顔のイメージをしっかり持ってカウンセリングに行かれるといいですよ。
どちらにしても、個人差はありますが１０日も腫れた状態は続かないと思います。
そして、レーザーに弱い方もオペには強く、少ない腫れで済む方もいらっしゃいますし、
逆もあります。（私がそうです。サーマは全く腫れませんでしたがオペ物は凄く腫れます）
どちらにも腫れる方、どちらにも腫れない方もいらっしゃいますので、
こればかりはやってみないと何ともいえませんが、糸リフトの中で最も腫れないのは
アプトスと思われます。頑張ってくださいね！
（・・でも、お顔の形を想像するにつけ個人的にはワプトスが良いような気も・・）

141 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/30 10:02 ID:mGhKjFYO

>>108さん
アプトスとごっちゃになってましたね。すみませんです（Ａ´д｀）
私の受けた施術の最終説明は、一度ワプトスでグイッと持ち上げエクボも出来るが
段々エクボも浅くなり（タルミが少しもどり）糸の効果で
またもう少し持ち上がる・・・・というモノでした。
私の解釈の違いもあるかも知れず、ワプトスの説明が
どこのHPにも載っていないので、もし１０８さんが違う説明を受けてましたら
教えていただけないでしょうか。おながいします。

私は最初　アプトスの説明しか受けて無くて急にワプトスに変わったものだから
自分自身の認識もゴッチャになってる感があります。
アプトスとワプトスの違いもワカランカッタ（ ´Д⊂
先生の発音の違いかともオモテタ。（恥
施術が終わってからワプトスの事を知ったアホです(っдT）

142 ：129：04/01/30 11:24 ID:dX8Vmul3

1さん
やって良かった、と思えるのはうらやましいです。
劇的に変わるところまでは望んでないので、
やっぱりアプトスかワプトスが良さそうですね。
5～10年、持つようにがんばりましょう。。。
きっとその頃にはまた今より良い方法が見つかっているでしょうし。

108さん
私はまだワプトスのカウンセリングを受けたことがないので
一度行ってみようと思います。
私は108さんのイメージの中で、どんな顔になっているのか、
伺ってみたい気も…笑
若い頃は鈴木杏樹みたいな、面長・つり目でした。（もちろん彼女のように美しくない）
今は顔は長いままだけど、目はたれました～。しかも弛んで…。

○ッツのHPみると、ワプトスはケーブルスーチャーみたいな感じですね。
今回は余裕をみて、1週間休めるので、その位の腫れなら大丈夫なので、
もうちょっとまわってみようと思います。
いろいろありがとうございます。

143 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/30 11:25 ID:lLKdGq3c

それと私が以前　「頬が丸くなってきたような気がする」
とレスしていたのは、頬の腫れが引いてきていつもなら頬骨の下にあった
斜めの線が入ったようなへこみの部分が無くなってるという感じの意味です。

私の場合、今は頬が段々持ち上がってきたというのでは無くて、
頬肉を斜め下から持ち上げてるせいで　頬のタルミ肉がへこみの部分に
寄ってるという解釈の方がいいでしょう。
これは腫れが引いたからわかってきたコトなんだけどね。
それと法令線は小鼻横はまだありますが、口横は全然浅くなってす。
顔の中に入っている糸が、もう少し頑張って仕事してくれて
顔になじんだ後の第二段の徐々引き上げを期待している今日この頃です。

144 ：129：04/01/30 11:41 ID:dX8Vmul3

もう一度、○ッツのHP見てきました。
ワプトスは、ギザギザ糸でやるケーブルリフト、って感じに思えました…。

145 ：名無しさん＠Before→After：04/01/30 22:42 ID:d6GTRqwV

ワプトスって、リッツだけでやってるの？

146 ：名無しさん＠Before→After：04/01/31 01:38 ID:fAq1EpY2

128です。
＞129
私の場合はバレるなんて程度じゃ済みませんでした。
術後鏡を見た瞬間ショック死するかと思うくらい驚きました。
大変失礼なのですが、ナンチャンをもっと極端にしたような状態になりました。
事前の説明では「笑ったときの感じ」と聞いていたのに、目が押し上げられて形が
変わるほどの腫れようで、その場ですぐ抜いてほしかったほどです。
約1ヶ月後に家族に会ったのですが、術後に比べてかなり引いていたにも関わらず
家族中に大騒ぎされたので相当腫れてたんだと思います。
私も腫れやすい体質ですので129さんも腫れにはどうぞ慎重になって下さいね。
私は仕事の変わり目でしたのでまだ救われましたが、同じ会社だったら3ヶ月は
確実に行けなかったと思います。
＞108さん
ほんと、イメージが難しい手術だと思いました。
手で持ち上げると皮膚も上がるけど、実際の手術は皮膚はそのままで肉が移動する
のでイメージできないんですよね。
もし当時アプトスとか知っていたらケーブルはやらなかったなぁと思います。
どんどん新しいの出てきますね。

147 ：129：04/01/31 02:46 ID:O+zzQ3ZP

128さん
大変でしたね。
私は元からナンチャンなので
さらにナンチャンになってしまうのを危惧してか、
どこのクリニックでもケーブルは向かないと言われました。

家族にナイショでやるのですが、
顔を合わせないで済むのが１週間が限度なんですよー。
特に親はレーザーですら大反対な人なもので。
いろいろ難しいですね。。。

148 ：名無しさん＠Before→After：04/01/31 05:27 ID:TyMpDXwS

経験者の方に質問させてください～
神経は大丈夫ですか？わかりづらい質問ですけど
私は顎プロテーゼと、ワキガの手術をしたことがあり
やってよかったのですが、どちらも神経が一部ヘンなのです。
触ると感覚がない所があったり、触っている場所と違う場所に感覚があったり。
（ワキガの手術は表皮の内側を削るような手術です）
私のはほんとにごく一部なんですけど、２ちゃんや他の掲示板で
神経が傷ついた怖い話もいくつか読んで、もうメス入れるのはやめようと思い
フェイスリフトはあきらめたところでした。
アプトスは切る部分は少ないようですが、糸を入れるというのが
どうにもイメージがわかなくって、そのへん伺ってみたかったんです。

149 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/01/31 17:17 ID:mi5uASu6

>>148さん
私の場合は　頬がすこし摘まれた感じはしましたが
施術直後から現在に至るまで顔面神経麻痺には全然なりませんでした。
アプトス・ワプトスは、切って剥がして癒着して・・・というものでは
ないので他の施術と比べるとあまり麻痺の心配は無いような気がします。
一度　先生からもその辺を聞いてみるといいですよ。

>>128さん
うわぁ。ケーブルの回復って思っていたより凄く時間がかかるんですね(*_*)
現在は　納得のいく仕上がりに落ち着かれているといいなぁ。

タルミ取りを含む美容整形全般に言えることだと思うけど
いつの時代も　そのころの一番良しとされる施術方法でやってる訳ですが
何が自分の体質に合うかは　ホントやってみないと解らないものなんですね。
バクチだなぁ(-_-;)

150 ：名無しさん＠Before→After：04/01/31 18:09 ID:vAhQtbBT

ハイリスク、ハイリターンなので勇気がないとできませんね。

151 ：名無しさん＠Before→After：04/02/01 03:25 ID:NBk/jG0W

１０８です。
１さん、私も「アプトス？ワプトス？？先生、なまってる？？」と思いましたよ～！
　私が受けた説明なんですが・・。先生各々で解釈が違うのでしょうか？確か、
「術後が最も持ちあがりが強く、腫れが引きつつ少し戻る」という事で、その後の
第二段の持ち上がりについては「ロシアンについてはそういう話だが、この糸はそういうものではない」
と聞いています・・。アプトス、ワプトス（名称が異なる場合もありますが）について複数のカウンセリングを受けましたが
時間をかけて持ち上がる、という説明があったのはロシアンだけと記憶しています・・。
しかし、先生方も｛コラーゲンが絡まって｝のくだりで、「絡まって更にもちあがる」と「絡まってその場に固定される」と、
それぞれの解釈があるのかもしれませんね。　個人的には｛コラーゲンが絡まる｝というのも簡単ではない事だと身にしみて
体験してしまったので、固定で限界なのではないかな・・という気もします。
でも、それは私の例ですのでコラーゲン生成が盛んな方は　あるいはもっと期待できるのかも知れません。

１２９さん、もし気を悪くされていたらごめんなさい！１２９さんの　お顔のイメージは、
そう具体的にしていたわけでなく、「頬骨が高い」との事でしたのでその点だけを思っての発言でした。
言葉が足りず、ごめんなさい。　　
私は説明が下手で、上手く伝えられないんですが、
アプトスは親指と人差し指で頬をつまむ、（糸の掛け方により少し異なります）という感じで、
ワプトスは　こめかみから斜め上に引っ張る、という感じなのです。つまり大げさに言うと（そこまで極端にはなりませんが）
アプトスは垂れ目になり、ワプトスは釣り目になります。（若干でしたが）
もっと上手に、詳しくお教えできれば良いんですが・・ほんとうにアホですみません。

152 ：名無しさん＠Before→After：04/02/01 03:54 ID:NBk/jG0W

１０８です。続けてすみません。
１２８さん、ケーブル本当に大変でしたね。。私はそこまでの腫れではありませんでしたが、
あれは驚きますよね。今は落ち着いておられるのでしょうか？　確か、ケーブルは緩める事も
出来るはずです。もし現在も満足な状態でない場合、一度　相談されてみてはいかがでしょうか？
ケーブルには固定が強い、という利点もあります。是非、満足行くように利用なさって欲しいと思います。
もったいないですし。。

１４８さん、神経の問題は正直言って「無い」とは言えないはずです。
特に目尻横には神経に触れる箇所がある為、先生方も慎重です。
私も術中、まばたきしづらかった事があり　肝を冷やしました。麻酔のせいでしたが。
他にも顎のあたりなど、注意すべき箇所はあるようです。
カウンセリングの時に　しつこく確認したほうがよいですよ。先生自身にもあらためて
認識されるのではないでしょうか。　私は術直前、術中までしつこく言いました。。

それと、アプトス・ワプトス共に　HPに載っていなくても行っている場合や、
名称を変えている事もあります。その辺りは電話などで聞いてみてください。

153 ：名無しさん＠Before→After：04/02/01 11:37 ID:UG8a8k0D

>108
一々みんなにレスしなくていいんだよ。
長文はうざい。
2ちゃんは書き捨てでいいんだから、いろいろ気をまわさないで
気楽に書いてください。

154 ：名無しさん＠Before→After：04/02/01 17:03 ID:ApaVy/X4

>128さん
頭の側頭部の切開は5～10ミリということですが、傷跡は今どういう状態ですか?良ければ教えてください。
>108さん
いろいろ教えていただけて私は感謝しています。
ケーブルが緩めることができるというのは朗報だと思います。
それとケーブルスーチャーというのとリッツのケーブルリフトというのは同じもの
と考えていいのでしょうか?やはりケーブルをした後は脂肪注入は難しいのですか？
質問ばかりでごめんなさい。

155 ：名無しさん＠Before→After：04/02/01 21:53 ID:V/02FsVi

>>153

もう少し優しい言い方で、アドバイスしてあげてください。
気を使っていることや誠意のある文章を
好意的に思っている人もいると思いますよ。

156 ：名無しさん＠Before→After：04/02/02 00:36 ID:eBuq0oOB

>>153
うざい。消えて

157 ：名無しさん＠Before→After：04/02/02 02:13 ID:b1/FDZcU

＞108さん
心配してくれてありがとう。
本当に知識が豊富でよく知ってらっしゃいますねー感心です。
ケーブルは緩めることもできるんですね、知らなかった。
術後数年して糸が伸びてしまったら引っ張り上げることができる、とは聞きました。
ですが、私の場合不満なのは糸の伸び縮みでは解決できないことなのです。
簡潔に言うと、私の希望の顔にはケーブルより脂肪注入が必要だったのかな、
という感じです。
でも前も書きましたがケーブルって術前イメージが難しいので、これでイケルかも？
と思ってしまったんですよね。
他の部位から脂肪持ってきて入れるより元々顔の脂肪を移動させたほうが
体にも良さそうだと思ったのが失敗～。
ですので、顔の肉付きがあまり良くない方はケーブル厳禁と思われます。

ちなみに2ちゃんに書き込む時は、1センテンス毎に改行すると読みやすいですYO！
携帯からでも改行できるのでやってみてね。

158 ：名無しさん＠Before→After：04/02/02 02:22 ID:b1/FDZcU

＞154さん
両側に、5mm×2cmのハゲ？があります。
美容師さん等は気づきますね。
うっすら赤いし（お酒飲むともっと）ツルッとして毛穴ないですし。
特に私はネコっ毛で茶色く細い髪なのでサイドを上に持ってくるような
髪型をするとスキマ？があいて危険です。ｳﾜｧｧｧﾝ。
ショートの方、おろしてる場合などは問題ないでしょう。
でも手術の際切開する所を広めに髪を刈られるので、伸びてくるまでは
目立ちやすい＆３ヶ月は美容院行けません。（傷が治るまで）
あと、ケーブルの後脂肪注入はできると言われましたYO。
でもフェイスリフトをやるならケーブルは後のほうがいいそうです。

159 ：名無しさん＠Before→After：04/02/02 02:54 ID:cCJGBcRG

１０８です。
１５３さん、２ちゃんで長文はウザイとの事、勉強になりました。
オペを考えている皆さんに足しになれば、と思いましたが
２ちゃんねるでのマナーというものを踏まえた人が書き込まないと不愉快ですよね。
勉強してから来るべきでした。そりゃそうだ。失礼致しました。
　後で思い出したり書き忘れたりした事もあるぐらいで、
私には、これでも短いくらいでしたが、公の掲示板では
もっと簡潔にまとめる能力が必要だと納得致しました。　
２ちゃんねるマナーを学んでから出直すべきなのかとも思いましたが、
考えてみれば　私はそこまでする必要がない事に思い当たりましたので、
この書き込みを最後にさせて頂きます。
ああ、これも長いですね。まあ最後と思ってお許し願います。
スレよごし・板よごし、どっちかわかりませんがスミマセンでした。
お気遣い頂いた方、ありがとうございました。

自分の書き込みの削除しようと、色々まわってみましたが、
どうもわかりませんでした。どなたか１０８発言の全てを消して頂けると幸いです。

160 ：名無しさん＠Before→After：04/02/02 04:58 ID:6QfIO1zD

やれやれ、これだからおばさんは・・・

161 ：名無しさん＠Before→After：04/02/02 05:00 ID:6QfIO1zD

>>159
いやみったらしいんだよね

162 ：名無しさん＠Before→After：04/02/02 10:15 ID:UezYE+y6

161 そう言うこと言うもんじゃないよ！
108さんに色々聞けてお世話になった人も実際にいるんだから。
161は経験者じゃないんでしょ？そーゆー奴に限って荒らすんだからおまえこそ消えろ！
用無し、無知、役立たず。

163 ：名無しさん＠Before→After：04/02/02 10:15 ID:Rvk4DTrt

153みたいな言い方されりゃ、
108さんが不愉快に思うのもムリないじゃん。
せっかく勉強になる書き込みしてくださる方だったのに。

160・161は153ですか？
どうせおばさんよ。
たるんでるからアプトスやるんだもん。

164 ：名無しさん＠Before→After：04/02/02 10:24 ID:WeWPpVdu

>153もそうとうなババアだね。

165 ：名無しさん＠Before→After：04/02/02 13:22 ID:/GpFYfKV

荒らす人は出いって欲しいよね。
「おばさん」だと思うなら、もっと若い子の集まる所に行ってください。

経験者の方の貴重な意見を楽しみにしている人もいるんです。
ここでしか聞けない情報を頼りに、手術に望む人だっているんです。
ここで、励まされて、元気をもらっている人だっているんです。

１０８さん、気になさらずに、今後もいらしてください。
待ってます。

166 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/02/02 13:46 ID:6oZGolGo

１です。　　なんか変なコトになってるな（；´Д｀）
１０８さん　２ＣＨでは時々「長文ウザイ」等のレスをする輩がおりますが
煽りはスルー・・というのもルールなんで　あまり気になさらないでください(＾＾)
正直　スレをたててからあまり意見が出ないというか、アプトス・ワプトスの
名前での施術経験者も少ない中で　１０８さんのレスは私も大変勉強に
なりました。ありがたかったです。
気分をかなり害されていると思うのですが、気が向いたらでイイので
またレス下さいね。名無しででも遊びに来て下さい（・∀・）
待ってます。

ちなみに１６行までは　文章の省略はありませんよ♪
私も数えてから　書き込むのクリックしてる（,,・∀・)

167 ：名無しさん＠Before→After：04/02/02 16:26 ID:smsfhAN+

>158
ありがとうございます。
2ｃｍ×5㎜って結構な大きさですね。ごめんなさい。
5㎜ってよくかいてあるので線で5㎜位のあとが残るのかと思ってました。
私は3年前にミニリフトをしてるので今回はケーブルしたいなと思っています。
でもこれ以上頭の中に傷が増えるのは嫌なので考えてしまいます。
脂肪注入は後からでもできるんですね。脂肪注入も時々してるんですよ。
顔が痩せやすいんです。一つだけ治して綺麗になるというものではないですね。
バランスをとっていくためには次々と他のところも治していかなければならない
んですよね結局･･。

168 ：名無しさん＠Before→After：04/02/02 17:49 ID:b1/FDZcU

>167
ｶﾞｯｶﾘさせちゃってごめんよ。
でも今また鏡で凝視してみたけど、やっぱり2cm×5mmはあるなー。
2cmといっても細長なのですんごいﾊｹﾞではないですよ。
私はネコっ毛だからよけい目立つようなので、髪が黒太な人はもっと隠れるｶﾓ。
もし5mmの線だとしたら、ヘタすると？まったく毛穴に損傷なく切開できる
ことになりますよね。
それならもっと良いのにね。
ミニリフトは頭の中に傷できるんですね。
場所によっては同じ所を切ってしまうこともできるんじゃないでしょうか。
私は逆にこれから脂肪注入を考えようと思ってるので教えて頂きたいです。
私は目の下辺りに脂肪がなく、クマのようになっているのが悩みです。
ケーブルではこの位置には全く改善がなく、やはり注入系しかないと思ってます。

169 ：129：04/02/02 21:48 ID:BDS2xW+K

108さんにはこれからもまたいろいろ教えていただきたいです。

話は戻りますが、
糸を通す時、神経を傷付けてしまうことは
確かにあるらしいですね。
手術野が見えないからこわい、と書いていた先生がいました。

傷付くと･･･どうなっちゃうんだろう･･･？？？

170 ：167：04/02/02 22:05 ID:smsfhAN+

>>168さん
そうですね。同じところを切る事も出来るかもしれないですね。
脂肪注入はいつも頬とコメカミにするのですが、最近私も目の下が
痩せてクマと小皺が出てきました。でも、残念な事にここに脂肪注入
するのってすごく難しいらしいです。顔の中でも一番皮が薄いとこだから
ボコボコになりやすいそうです。ヒアルでも同じでかなりの技術がいるみたいです。
一番確実なのはやはり目の下のたるみ取りですけど脂肪がなくてクマや皺が
できるタイプはオペ直後は綺麗になるけどまたすぐ再発するみたいです。
目の下って本当やっかいなとこですね。ちかじか主治医にあうのでそのときまた
聞いてみたいと思います。

171 ：名無しさん＠Before→After：04/02/02 23:26 ID:MJWheNQP

初めて書き込みます。36歳になりました。去年までは、別に童顔ではないのですが、
20代に見られてたのに、最近急に老けたみたいで、20代に見られることはなくなりました
・・・泣　　老けは急にやってくるのですね。
何をどうしたらいいのか分からないのですが、とりあえず切るのはコワイので、アプトスとか
いうものに挑戦してみたいです。
リッツでやっているのですね? 大阪が近いので大阪のリッツに行ってみます。

172 ：名無しさん＠Before→After：04/02/03 02:00 ID:/ZuGKqqB

>167
私もいろいろ調べてみて、目の下への注入は難しいと知りました。
相当テクスチャーの柔らかい物か奥の方へ注入しないとすぐ凹っとするそうですね。
見てすぐ凹がわかる人や、一見わからなくても笑ったときの動きがおかしい人など
不満な人がわりと多くて怖くて手が出せていません。
私の場合年齢的にも下まぶたのたるみとかではなく、元々この部分に肉がなくて。
ちなみにケーブルではこの部分は「若干改善する」とのことでしたが、実際には
ほとんど変わりないと言っていいと思います。ｳﾜｰｰｰ
理論的には頬下の肉が上に上がれば目の下部分も一緒に押し上げられるのかな？と
期待してたんですが･･･変化なしっス。
目の下が落ちていると顔全体が疲れて見え、暗い印象を受けますよね。
ここをちょっと指で上げただけでも印象全然明るくなります。
よかったら主治医の先生のお話参考までに教えて下さると嬉しいです。

173 ：名無しさん＠Before→After：04/02/03 15:32 ID:jkQ7U3GQ

神経のこと、答えてくださった方々、ありがとうございました。
やっぱり何をやるにもリスク覚悟＆慎重な医者選びってことですよね・・・

174 ：名無しさん＠Before→After：04/02/03 18:05 ID:otMGDi32

あの～・・・私は１さんみたいなワプトスの方法でやりたいのですが、
それができるのは東京近辺だとリッツだけですか？
しっかり持ち上げたいんです～！

175 ：名無しさん＠Before→After：04/02/03 18:29 ID:Qh9lM9n9

アプトス（フェザーリフト）しました。
間違ってロリアンリフトのスレに書き込んでしまったので
こちらにまた書き込ませて下さい。

ある日大笑いしたら鼻の横に埋めた糸の、皮膚に一番近いところが
痛くなり、鏡を見たらアザになっていた・・・。

糸入れて１ヶ月くらい経ちましたがもう元に戻っています。

やはり切って縫うのが一番なのかもしれません････。

176 ：名無しさん＠Before→After：04/02/03 18:49 ID:jSA1wa0q

取れちゃったんですか？！
たった1ヶ月で？！
なんてお気の毒な。
ほんとうにご同情申し上げます。
きっと痛くなったのが取れた瞬間だったんでしょうね。
アザは内出血だったんでしょう。
大変でしたね。
糸はそのままにしておいて大丈夫なんですか？
せっかく入れたのにかわいそう。
切って縫うリフトは顔の真ん中には作用しないのでその点をカバーするため
に生まれたのが糸リフトだと聞きましたが、取れてしまうのは難点ですね。

177 ：名無しばばあ：04/02/03 19:40 ID:FesUNaH9

韓国でロシアン・リフトをやった人居ますか？

178 ：名無しさん＠Before→After：04/02/03 22:52 ID:adDLLVAX

私もアプトスをやったのですが、糸を入れて1週間経った頃　糸を入れたところ（目の横斜め下辺り）が
ピシッと音がしたんです。音がしたと言うより感覚的にピシッとなったって感じでしょうか？
やはりその場所を見たら黒っぽくなってました。
糸を入れてまだ2週間ちょっとですが効果のほどはよくわかりません。

179 ：名無しさん＠Before→After：04/02/04 10:32 ID:avpALwTy

フーム、アプトスやりたかったけど取れちゃう、もちあがりが不自然（医者の腕による？）
など難点もありますね。糸が切れない取れないもまたそれで心配だし。
個人的にはテレビに出てる高須さんて信用できなさそう。

180 ：名無しさん＠Before→After：04/02/04 12:40 ID:JsbSc7P+

しんじゅくのTかなしｸﾘﾆｯｸは上手いんじゃない？

181 ：名無しさん＠Before→After：04/02/04 12:48 ID:avpALwTy

180さん
くわしくソース（上手の）をお願いします。

182 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/02/04 20:59 ID:4UBylIM1

私は　今　耳上の傷口が痛い。
なぜだろう(-_-;)

昼　耳上の傷口を合わせ鏡で見て触ったら　変な皮のようなかさぶたが取れた。
もしかして　感染(-_-;)？

先生に見せてこようっと。

183 ：名無しさん＠Before→After：04/02/04 21:37 ID:JsbSc7P+

今日アプトスのカウセに行ったらミニリフトも一緒に勧められました。一緒にされたかたいますか？

184 ：名無しさん＠Before→After：04/02/04 22:50 ID:jBcRSO45

リッツにワプトスのことをききに行ったら、
「読み方の違いだけだよ。
ROYALをロイヤルと読むかローヤルと読むか、みたいな。」
と言われた。
リッツのHPにはアプトスとワプトスは違うものと書いてあったよねえ？？？

他のクリニック、教えてー。

185 ：名無しさん＠Before→After：04/02/04 23:14 ID:EOUonDoO

>>184
え～？？
私もリッツに行こうと思ってたのに～。。。。
リッツのスレ読んだけど、先生によって結構差があるみたいだから、
ちょっと躊躇してたんですが、その話しを聞いて、行く気が失せてきました。

私もアプトスの方法でやりたいんです～。
他にどこかないですかねえ～。
青山も普通のアプトスですよね。

186 ：訂正：04/02/04 23:15 ID:EOUonDoO

間違えました。
ワプトスの方法でやりたいんです。

187 ：名無しさん＠Before→After：04/02/05 00:56 ID:q2incrxs

私は、以前に、名古屋のさか○クリニックさんの根も葉もない噂話や中傷を書いてしまいました。
もしも、私が書いた文面を読んで、さか○クリニックさんに悪い印象を持った方がいらしたら、それは誤解であることを証明するために投稿いたしました。
私は手術に失敗された者でも、病院の関係者でもありません。
病院に恨みがあるわけでもありません。
それなのに、軽率な書込みをしてしまい、ただただ後悔するばかりです。

先生は一生懸命に診察をされていますし、看護士さんも親切です。
料金面でも、よその美容外科となんら変わりなく、決して高い料金ではありません。
私が書いた文面を読んで、高いという印象を持った方がいらしたら、それは間違いですので、改めてここで訂正をさせていただきます。
そして、噂話についても、何の根拠もないことであり、すべての診察．手術において、しっかりとした対応をしてくださいます。
安心して診察を受けれる、良心的な病院です。

一生懸命に診療を行う先生はじめ、スタッフの皆様、アスリートの皆様の名誉を傷つけてしまい、大変なご迷惑をかけてしまいました。本当に申し訳ございませんでした。
また、先生を信じて、さか○クリニックに通う患者様にも不快な思いをさせてしまい、本当に申し訳ございません。
そして、真面目な気持ちで、２ちゃんねるに情報を求めに来ていらっしゃる皆様、本当に申し訳ございませんでした。

今後は、匿名だからという安易な気持ちで、責任の持てない書込みは一切いたしません。
こんなことで、傷つけてしまった皆様のお許しが得られるとは思っていませんが、まずは、私が書いた　さか○クリニックさんの書込みが適切ではなかったことと、スレッドを読まれた方が間違った解釈をされたことへの誤解をときたく、
ここに書込みをいたしました。
本当に申し訳ありませんでした。

188 ：名無しさん＠Before→After：04/02/05 01:32 ID:VM7DJDZF

今日の夕方８ＣＨニュースでコムロの整形やってましたね！！

189 ：名無しさん＠Before→After：04/02/06 22:17 ID:6R1Oqxtz

ワプトスって検索しても引っかからないから、
どこでやってるかわからない･･･。
知っていらっしゃる方、検索のしかただけでも
教えてください。

190 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/02/06 22:29 ID:dOAT/cUw

Aptos Waptos アプトス　ワプトス　　でチョト引っかかるでし。
とりあえずリッツのHPには載ってまつ。

クリニックによってはメニューに載せていないトコも多いみたいなので
先生に直接聞いてみるとイイかもですよ(^_^)
肯定・否定を問わず、その先生の認識等も聞けるかもです。

191 ：189：04/02/06 22:43 ID:6R1Oqxtz

１さん
教えてくださってありがとうございます。
でも、今検索してみたら、
このスレとリッツしかひっかからなかったです。。。
リッツは２ヶ所でカウンセリングしてみましたが、
いずれもアプトス・ワプトスの区別がついていませんでした。

１さんみたいに、信頼できる先生がいらっしゃれば
相談できるんですけどね･･･。

192 ：名無しさん＠Before→After：04/02/07 19:21 ID:GLXKHIhv

とれてしまった方は、
どこで施術されたんですか？
青山○ルクリニック？とか？
それともＴナシですか？

193 ：名無しさん＠Before→After：04/02/07 22:37 ID:aOMIBcWD

今日エルクリニックのカウセに行ってきたけど、やりかたはアプトスだけみたい。
私はワプトスがやりたいの～！

194 ：193：04/02/07 23:24 ID:aOMIBcWD

http://www.yestheyrefake.net/journals/marianne_featherlift.htm
ねえねえこのページみて～。
フェザーリフトの手術中と手術後。

なんか海外の方が経験豊富そうな気がしてきた。
もう海外でやってきちゃおうかな～？

195 ：193：04/02/07 23:27 ID:aOMIBcWD

しつこくてごめん。。。
ページ２、ページ３と続くので全部みて～。

196 ：名無しさん＠Before→After：04/02/08 01:05 ID:d1Tov/2w

＞193
見たよ。
２ページしかなくない？？
ていうか、この人もともとすっごい綺麗じゃないですか？
小顔だしやる必要あったのかしらってかんじ。
BEFOREの写真がちっちゃくてわからないけど、あまりたるんでなかった気がする。
もっとはっきりBEFOREの写真みたいなぁ。
どこかにあった？？
術後もほとんど腫れてないのがすごいね。
これなら確かにやりたいかも～。

197 ：１９３：04/02/08 01:12 ID:GZ5W05F9

http://www.featherlift.com/patients_before_after_feather.html

ごめん、２ページだった？
ところでビフォーアフターの定番はやっぱりこれでしょ～。

198 ：１９３：04/02/08 01:21 ID:GZ5W05F9

１９４の写真は写真をクリックすると全部大きくなるよ～。

199 ：名無しさん＠Before→After：04/02/08 07:46 ID:gtbGADx3

>>198
見ました。最初のオペから写ってる人、やる必要あったの？って感じです。
レポーター？みたいな人がいるけどその人がすればよかったのにと思いました。
やる前の方が良かった気がしました。２つ目のビフォアーアフターですけど
これもまた、フェザーだけではなくて脂肪注入してるなと思います。
ビフォアーであるはずの左側の写真は上はそうでしょうが下のはすでに脂肪注入
済みだと思います。右下の写真で見ても頬の感じはやはり少し不自然なように
思いました。貴重なサイト紹介して下さってありがとうございます。
かなりやる方に傾いていたけど考え直す事にしました。

200 ：名無しさん＠Before→After：04/02/08 08:39 ID:+YuCXAG3

外人さんじゃ、イマイチわかりづらいねー

201 ：名無しさん＠Before→After：04/02/08 08:49 ID:+YuCXAG3

>193
来月、脂肪注入かニューフィルやるって書いてるね、この人。
ひっぱるだけじゃ頬が不自然になるってことなのかな？
しかし、たるんだものをひっぱってまた注入ってどうなの・・・？

202 ：193：04/02/08 15:31 ID:NwGYvRDx

あれ～？
評判いまいちですねえ～。。。。
２枚目のビフォーアフターの上の人は良く見ると、鼻も顎もプレテ入れて、
それから脂肪注入してるから、ちょっと変り過ぎですね。

下の女のこは私は良くなったと思うよ～。
フェザーやってるって目で見るからちょっと頬の盛り上がりがわざとらしく感じるけど、
普通の人からみたらわかんないレベルだと思う。
それにまた少しずつ下がってくるだろうし。。
エルクリニックでもビフォーアフター見たけど、自然に上がって良かったよ～。
私はやるよ～。
でもまたどこでやるか決めてないんです。。。。

203 ：１９３：04/02/08 22:09 ID:q5aS/OcR

http://www.featherlift.com/patients_before_after_wire.html

ねえねえ。
ではこのワイヤーを使った手術はなんなんでしょうか？
色々ありますね。
ご存知の方いますか？

204 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/02/09 00:24 ID:Q4OCgVF8

>>203の３段目のほっぺ凹み写真
ワプトスでこんな感じに凹んだなぁ。エクボみたいだったけど。
今施術後　約１ヶ月だけど　凹みは消えたよ♪
ケーブルの凹みもこんな感じなのでしょうか？

１段目と２段目はヒアルかボトックスでわ？

205 ：１９３：04/02/09 00:32 ID:M6bF97jI

１さん、お久しぶり♪
http://www.aptos.ru/main.phtml?p=k_ws1&l=en

ああ～。。。昨日と今日はずっと調べまくってほんと疲れましたです。。
なんかこんな手術みたいです。。

206 ：１９３：04/02/09 00:39 ID:M6bF97jI

http://www.aptos.ru/main.phtml?p=k_apt1&l=en

こっちがアプトスのスライド。

207 ：196：04/02/10 01:46 ID:cXseqvkl

>193
評判悪いっていうか、このケースではモデルとなった人がもともと綺麗な人で
特にたるみとか目立たないし、だからやった後もあまり変化が見られないなと思ったの。
197の上の画像は鼻・顎・目のカラコンなどを差し引いても、綺麗になったと私は思った。
ビフォアのほうは仕事帰り電車の窓に映る自分の顔に近いものがあって激ｳﾂです。。。
この写真のようになるならやりたいよ。
でも206のスライドの25-27に同じ人出てるけど197のとはちょっと違って見える。

205の画像のほうはよくわからないけどシワとか凹みをワイヤーで持ち上げてわからなく
する施術のようですね。
206のほうはサフォでやってるケーブルと同じみたい。
この手術はスライド24＆25を見てもわかるとおり、目の下あたりの凹みには一切効かないのよね。

208 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/02/10 10:10 ID:vZTla3Rs

>>193さん
沢山の資料をありがとうございます。
私も先生にどこかの外国のサイトを見せてもらったのですが（これと違う奴
探せないでおりました。大変勉強になりますた♪　ｴｲｺﾞﾖﾒﾈｰｹﾄﾞ（；´Д｀）

私の施術効果は　>>205のサイトのスライド16のオバチャンのような感じです。
法令線の長さが　約半分になって顎横のたるみが少し持ち上がった感じ
と言えば解りやすいでしょうか。顔下半分のフェイスラインが
かなりスッキリしてきたと自分でも感じます。
私の一番の悩みは　長い法令線とブルドックほっぺでしたから、
これが改善してきて　ホントやって良かったと思ってる。
また　自分と同じタイプのビフォアアフターが見れて感動しますた♪
このサイトをもっと早く見ていたら　このスレも建てていなかったんじゃないかなｗ

209 ：名無しさん＠Before→After：04/02/10 12:46 ID:PmX956zD

うわー　ありがとう(・∀・)凄く参考になる
やっぱやりたいなー。自分、鈴木京カ系の下膨れなんだよね。
似てると言われる伯母がすごくブルドックで将来がこわひ…

まだ早いかなー…貯金しとこ(´・ω・｀)

210 ：名無しさん＠Before→After：04/02/10 13:34 ID:8ZtkuRt7

>>193
拝見させていただきました。なんだかどれも微妙ですね。
よくなったかなと若干思える人もいるけど、かなりたるんでないと効果は
感じられない気がします。どっちにしてもあまり多大な期待は持たない方が
いいみたいですね。変にならなきゃ上等くらいの気持ちで望んで丁度いいかも。

211 ：名無しさん＠Before→After：04/02/10 15:23 ID:+4rylL8H

まだワプトスやってるところ、探し続けている最中です。
いろいろ言葉変えたりして検索してるのになあ。
ヘタっぴなんだなあー。
１さんが効果を実感されているのが羨ましく･･･。

212 ：１９３：04/02/10 22:20 ID:5FiXp75Z

>>211
私も見つけられず。。。です。。
誰かご存知の方教えてくださ～い。

213 ：名無しさん＠Before→After：04/02/11 00:24 ID:dUqREFZP

196です。
>1さん
スライド16の人は確かに法令線は格段に消えてますけど、フェイスライン（顎の辺り）
はあまり変化がないように見えてしまうんですが、1さんはすっきりされたんですよね？
私は法令線よりも目の下の八の字の窪み？と、前はとがってた顎がなんとなく丸く
なってきてしまったのを治したいんです。
最初リフト？と思ってたのですが、カウンセリングでは年齢的に早すぎると言われて
しまいます。
確かにまだ２０代なのですが・・・でも肉が柔らかくて垂れやすいみたいなんです。
皮膚も薄いし。
>193
あの、今ふと思ったんですけど、ワプトスではなくダブルアプトスってことはないですよね？
リッツにはカタカナではなくWAPTOSとあって、そしてカウンセリングではアプトスしか
ないっておっしゃってるんですよね？？
なのでもしかして、と思って。
勘違いだったらごめんなさい(>_<)

214 ：１９３：04/02/11 00:38 ID:4RXFphjT

１９６さん。
ダブルアプトスってなんですか～？
私が勝手に思ったのは、リッツはワプトスをできる先生が限られてて、
他の先生はできないから、誤魔化してるんじゃ？と思いました。
確か前に、ケーブルできる先生は１人だけで、時々横浜に出張してくる
っていうのを聞いたことがあるんです。

違うかな～？

215 ：名無しさん＠Before→After：04/02/11 00:47 ID:OMiGG6hT

ＨＰではワプトスとあって、カウセ行くと無いと言われる？
「じゃあ、ＨＰは何ですか」

216 ：184：04/02/11 01:54 ID:Yv3NhDDB

ほんと、そう言ってやりたかったです。
あなたのところのHPでしょ？って。
まあ、ごまかされた時点で帰ることしか考えてなかったから、
けんかするだけばかばかしいや、と思っちゃったけど。
「長」も付く役職のくせに。

217 ：196：04/02/11 02:29 ID:dUqREFZP

＞193
なるほど。
いや、私は他院でケーブルについて質問した時に、「ダブルでやる方法もある」
といわれたのでアプトスにもあるのかなと思ってみただけです。。。
普通ケーブルは１本だけど、たるみがひどい場合は２本入れて２箇所を引っ張り
あげるんだって。

218 ：１９３：04/02/11 02:39 ID:4RXFphjT

196
なるほど～。
Ｗ　ＡＰＴＯＳですね。
そうかもしれないですね。

219 ：１９３：04/02/11 02:45 ID:4RXFphjT

そう、思い出した。
高松の先生だった。

220 ：名無しさん＠Before→After：04/02/11 19:03 ID:dUqREFZP

いや、思っただけなんで、実際Ｗなのかどうかわかんないですけどね。
でもＨＰにあるのに「発音の違い」ってのはありえないと思って。
ロイヤルかローヤルかっていう例えもわかんないｗ

鈴木京香、たしかに綺麗なのに輪郭はボテッとしてますね。
特にアゴのあたり、ほとんど二重アゴ状態ですよね。
実物見たことあるんですが、芸能人の中ではわりと太めだなって印象だったんで
そのせいでもあるんでしょうけど、確かになんか顔もドンって感じで、迫力でした。
でも体も体重55kgはありそうな感じだったんで、痩せたら顔小さくなりそうなタイプ
でしたよ。

221 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/02/12 05:34 ID:sw/GuWgb

>>196さん
ダブルアプトス・・・・訳ワカリマセンでしたｗ

アプトスとワプトスの違いってホント解りにくいですね。
私は段々と効果がでるヤツと、最初で持ち上げて（吊り上げて）
アト落ち着くヤツの違いと解釈しています。糸は両方ともコラーゲンが絡むヤツ仕様で。
顎横のタルミの効果なんだけど、この部分の持ち上げって
顔剥がさないで５ミリ～１０ミリ持ち上げるんですよ。大変なコトです。
たぶん写真だと効果は解りづらいはず。持ち上がった分の皮は切って捨てた訳ぢゃ無いので
ﾁｮﾄギャザーになってるだろうし。これは見た目にはほとんど解らないけどね。
たとえば頬の真ん中に指を押してそのまま頬骨の方角へ１センチ持ち上げる感じかな。
目の下のゴルゴ線への効果はまだわかんないなぁ。
アプトス・ワプトスって顔の下半分の効果が期待される施術方法だと思いますよ。
うーん(-_-;)助けになるレス出来なくてゴメンネ。

222 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/02/12 05:43 ID:sw/GuWgb

あ　それと最近思うことなんですけど
アプトスとワプトスって顔の縮んで持ち上がる部分（位置）が
少し違うんじゃないでしょうか。
アプトスはどちらかって言うと頬の中心よりに摘んだ感じで、
ワプトスは頬骨よりに摘んだ感じ。
このレスの方が訳ワカンナイですかね(^_^;)連続ｽﾏｿ

223 ：名無しさん＠Before→After：04/02/12 21:41 ID:v0jPducE

１さん
222を読ませていただいて思ったんですけど、
頬骨が横にはった感じ（例えて言うなら草なぎ君とか常盤たかことか）
だとしたら、ワプトスは不向きかも、ってことですか？

224 ：名無しさん＠Before→After：04/02/13 05:14 ID:+FRSAwhG

そういえば、Ｔナシではなぜ
スレッドリフトをやるのにいちいち血液検査をするのでしょうか？
どんな項目を調べるんでしょう？

225 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/02/13 10:26 ID:FHmLawLV

>>223さん
うーん　チョト違うかも知れませんが、
アプトスは糸の入っているライン全体が縮む感じで引き上げていくので
おのずと縮んだ頬肉の頂点が頬の中心よりになり、
ワプトスはラインの下起点？エクボになったトコから耳上のラインに
ぐっと糸を引き上げる感じなのでエクボ凹の上部分が、一番重力がかかり肉の凸が出来る感じかな。
吊りもとが頬骨の頂点の奥（耳上）だからといって頬骨が腫れる訳じゃなくて
頬骨の少し下ら辺といった方が解りやすいかな。
これのお陰で　私は頬の斜めのコケラインが目立たなくなった訳だが。
きっと他人から見ると　たいした凸位置の違いは無いと思うけど
自分の顔で考えると、この１～２㌢の凸位置違いが大問題なんだよね。
頬骨の高さも人それぞれだしね。
ちなみに私は常磐ばりの頬骨の持ち主だけど、ワプトスやって特に頬骨が
大きくなった感はないですよ。吊りもとまで肉は移動してないもの。
顎横のブルドック頬たれと、法令線が自然な感じで軽減？すっきりして
同時にその持ち上がった肉のお陰でコケラインが目立たなくなったの。

226 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/02/13 10:51 ID:FHmLawLV

長文になっちった（；´Д｀）

私がAA職人ばりに　AAで表現出来たらいいんだけど。あまり文章力がなくて
誤解させちゃったりしたらごめんね＞ALL

最初はアプトスのことは知識も情報も少なくて不安でこのスレ建てたのだけど
自分がやってみたら思いのほか満足してるので、ついつい沢山レスを
してしまっています。このままだと　オナニースレになっちゃいますね。
でも　私のような３０代の女性はタルミってホント切実な悩み。
哀れを誘うようなタルミはいらないのだ。まだまだ仕事も恋ｗも進行形で
楽しめる世代なのだから。あ、先輩方ごめんなさい m(_ _;)mﾄﾞｷﾄﾞｷ･･･
「若返えり～スレ」の手前の世代で出来る予防スレということでｗ

あぁ、またオナニーレスしてしまった（；´Д｀）ｷｷﾅｶﾞｼﾃﾈ

227 ：名無しさん＠Before→After：04/02/13 12:20 ID:4bKyDpdF

私、アプトスをやったのだけど…本人はいたって気に入ってるが、主人はかえって老けたと言う。
変にホレイ線が目立つからかな？
ゴルゴ線が軽減されて良い感じに思うんだけど～他人から見た評価は違うものなのか。

228 ：名無しさん＠Before→After：04/02/13 15:21 ID:LZeCEuSg

１さんの書きこみうれしいですよ～♪
どんどんお願いします～＾＾

229 ：名無しさん＠Before→After：04/02/13 18:37 ID:BgP0C4Dx

＞1
いっつもレス楽しみにしてますよq(^^)p
これからも何でもいいので書きこんでくれると参考になります。
頬骨の高さは確かに個人差ありまくりですね。
でも私は顎もｽｯｷﾘさせたいけど、頬中心部にふくらみもほしい。
これってアとワ、どっちでやるべきなんだろう？

＞227
整形はいわば自己マンの域にあるので、自分が満足するのが大事だと思います。
もちろん他人の目も参考にしたほうがいいですけどね。
でも周りがいくら褒めたって、自分が何じゃｺﾘｬと思う結果だったら納得できないでしょう。

230 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/02/14 15:51 ID:i9M0U38q

>>227さん
老けたというのは　ご主人の誉め言葉(大人っぽくナタ)としてポジティブに
受け止めよう(^_-)ﾉ☆　ｵﾄﾅｯﾎﾟｲﾋﾄﾊｼｬｰﾌﾟﾅｶｵｼﾃﾙﾓﾝﾀﾞﾖ

>>228さん
ありがとう。ウザがられないように気をつけるでつｗ

>>229さん
頬の中心よりに摘んだ感じにしたいならアプトスがいいんぢゃないでしょうか。
外人の頬のように横寄りではなく、前寄り（目の下辺り）に頬がうまく縮んで
ふっくらするといいね。きっとそれって入れるラインがかなり重要になる
はずなので、先生とイッパイ相談してシュミレーションしてもらった方が
いい結果が出せるはず♪　(^∀^)ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾈ

231 ：223：04/02/15 16:33 ID:Fau750Ac

1さん
ありがとうございます。
ほんと、まわりにきけないので助かります。
まだワプトスできるところはみつかってませんが、
さらに研究してみます。

232 ：名無しさん＠Before→After：04/02/15 17:32 ID:OhfCZ58Q

WAPTOSって検索したらやっと１つ見つけたんだけど
シンガポールのニュースサイトで、しかもエラーで読めないんだよね。
トップの部分だけ読めたんだけど（全文表示・・って書いてあってリンク切れ）
WAPTOS or Woffles-APTOS, which means "against gravity" in Greek,
is a Singaporean modification of a Russian invention
ワプトスまたはウォッフルズ・アプトス？（発音わかんないけど）
ギリシャ語で重力に逆らうってイミで、シンガポール人が
ロシアの発明を修正したものである・・・というようなことらしい・・・
アメリカのサイト見たらまったく出てこなかったけど
そーゆーことなのかな？

233 ：名無しさん＠Before→After：04/02/15 21:59 ID:n25m79TQ

アプトスをやったところからなんだか糸が出てきちゃった気がしてます。ｳﾁｭ
黒っぽくかさぶたの様になっていて…明日クリニックに行って見てもらってきますね～。
でも同じような経験者の人って居るのかな？

234 ：名無しさん＠Before→After：04/02/16 01:08 ID:8DdLEUqC

>232
Wofflesの頭文字を取ってW-APTOS→WAPTOSなのかもね。
重力に逆らう・・・説得力ある意味だのぅ。

>233
傷口が治りかけじゃなく、綺麗だったところに傷ができたような感じですか？
やり直しにならなくて済むといいね。

235 ：名無しさん＠Before→After：04/02/16 09:05 ID:bWFHEQjy

>233 どこでされたのですか？

236 ：名無しさん＠Before→After：04/02/16 13:43 ID:IhRwmxFJ

>233
193さんご紹介の体験サイトを読んでいたら、
二日目くらいに糸が出てきて処置してもらったって書いてあったよ
で、それはよくあること、って医者が言ってたって

237 ：１ ◆Gt2w1zy24c ：04/02/16 17:21 ID:qZP5+kLY

>>233さん
ちょっとだけ出ちゃったときは、チョトだけ引っ張って糸を切り取っちゃう
そうですよ。前に先生に聞きマスタ。
なるべくそうならないように、出口になってるトコを短めにするとかも言ってた。
化膿とかする前に、先生に見て貰った方がいいですよ。

重力に逆らうって意味、いいですね～（・∀・）ﾅﾝﾃｽﾄﾚｰﾄﾅﾝﾀﾞ♪

238 ：名無しさん＠Before→After：04/02/16 22:52 ID:hhfB1qq7

マ○ンクリニック行ってみようかな、と思ってます。

239 ：名無しさん＠Before→After：04/02/16 23:39 ID:c7rsSgB9

タカナシは２本で２０ﾏﾝ、つまり１本１０ﾏﾝだね。
Ｌクリのが安いかな。

240 ：名無しさん＠Before→After：04/02/16 23:45 ID:8DdLEUqC

2本てことは両側ってことだね。
それで20万か・・・。
リフトに比べたら全然安いな。
リフトは10年後にやるとして、とりあえずの処置にはよさそう。

241 ：名無しさん＠Before→After：04/02/17 00:39 ID:GZs+Pp4n

>>232,234

前にどこかのスレにも貼ったんだけど、そのシンガポールの先生にメール送って、
返事来たよ。
去年の話し。
以下が先生からのメールです。
ワプトス開発した先生だから、やってもらおうか今も候補の１人です。
Ｓ＄はシンガポールドル。

Featherlift is S$5000 for the midface/cheeks,
S$3500-5000 for the jowls and S$3500 for the eyebrows.
If you want a midface or neck tightening then “STRINGLIFT” which gives a stronger pull is better option.
This costs S$6000 per area.

Dr Wu

242 ：名無しさん＠Before→After：04/02/17 01:06 ID:lKbpTmdF

タカナシは１本５マンの計算だったはずだけど･･･

243 ：名無しさん＠Before→After：04/02/17 07:34 ID:u041iG1/

>241
うわー、すごいね２ちゃんって。貴重な情報ありが㌧
5000シンガポールドルは30万ちょっとかー
193さん紹介のアメリカのサイトでは、一本300ドルって書いてあった。
だいたいどこも同じようなもんなのかな。
このスレ見てたら一刻も早くやりたくなってしまった。けど金がない...

244 ：２４１＝１９３です：04/02/17 15:51 ID:YY61HCFo

前に貼ったビフォアアフターのサイトで、それぞれの地域の医者を探すページがあって、
そこで見つけたシンガポールの先生です。
それで去年の秋にメールしてみたんです。

245 ：名無しさん＠Before→After：04/02/18 00:48 ID:Snp28PFa

開発者はたしかにオペ慣れしてるし安心かも。
シンガポールの先生だったら東洋系の顔もやりなれてるのかな。
外人（特に白人で、東欧やロシア系の人など）だと日本人とは頬骨の張り具合
とか全く違うし、やっぱ白人相手の先生だと理解してもらえるかが不安。。。
私もすぐやりたいくらいだけどねー。

246 ：名無しさん＠Before→After：04/02/18 01:44 ID:FJzqlGiH

Dr Wu, a Singapore based aesthetic plastic surgeon , is a pioneer of the non surgical rejuvenation of the face technique.
His method called WAPTOS has been used to tighten sagging face muscles without surgery.
WAPTOS, is used for providing facelifts by injecting a special thread called the Woffles thread, named after Dr Wu himself.

ネットで見つけた文章だけど、Dr.Wu Wofflesはパイオニアで、
彼のメソッドがワプトスと呼ばれてるって書いてあるね。

これから日本の先生達が研修に行ってやり方教わって、それから症例をこなしていったら、
メジャーになるのは１年以上かかる気がする。。。
ああ～。。。もう今年中にやりたい私にはシンガポールしかないかも～。。。

247 ：名無しさん＠Before→After：04/02/18 01:44 ID:FJzqlGiH

あ、１９３です。

248 ：名無しさん＠Before→After：04/02/20 02:58 ID:Z8vvrAPY

私もすぐやりたいけど、でもまてまてー。
すぐやりたい気持ちはほんっとわかるけど慎重に。
受けなきゃ死んじゃう手術じゃないんだから、ゆっくり考える時間はあるハズ。
とはいいながら、一日でも早くきゅっとさせたいんだよねぇ・・・わかるわ。
でも日本の先生が研修してさらに症例こなしてたら、一年じゃ済まないのでわ。
ケーブルだって2年くらい？だけど失敗が多いし、リフトのようにメジャーになるには
もっともっとかかる気がする。ｳﾁｭ

249 ：名無しさん＠Before→After：04/02/23 09:22 ID:rnhokrMw

アプトスやったあと　ついでにダイエトしたら、スゲーひきしまった（・∀・）ｲｲ

250 ：名無しさん＠Before→After：04/02/23 12:18 ID:ACCma4Zx

いいなぁ～私なんてアプトスやってもたいして変わらないよ。
誰にもわかってもらえないし…姉にこの前あったから、「顔、変わってない？ちょっと違うと思わない？」
って聞いてみたけど、全くわからないだって。（泣）
それでいて変なところに凹みみたいのもあるし…心なしか変に老けたようでもあるよ。
さみし～。

251 ：名無しさん＠Before→After：04/02/23 13:10 ID:iKrbxBXJ

頬が出ると老けた感じになっちゃう事もあるよね。
頬が垂れたブルドックよりは、ずっとましだと思うけどね。
ようは、どの辺を糸で縮ますかだな。
アプトスやって老けるなんてことはあり得ないと思う。
反対に、引っ張ったトコが解りすぎると却って死にたくなりそうだ。

252 ：名無しさん＠Before→After：04/02/23 15:51 ID:GCt1iEP3

この前雑誌で工藤静香みたら、頬がぽっこりと持ちあがってた。
気付いた人います？
あれ、アプトスみたいなのやったのかな？

253 ：名無しさん＠Before→After：04/02/24 01:05 ID:u7F2sXg9

なんかさ、108さんが書きこんでくださらなくなっちゃったら、
このスレさびしくなっちゃったね･･･。
せっかく研究に来てたのに。
どうしよお～

254 ：名無しさん＠Before→After：04/02/24 01:34 ID:RcaobLJc

>251
私は口横の脂肪を真上の目の下あたりに持ち上げたいよ。
口角も一緒に上がってくれたら超嬉しい。
>252
なんの雑誌～？
見たい。
でも工藤静香ってもともと頬骨ぽこっとした顔だった気もする。。。

255 ：252：04/02/25 02:12 ID:HpcjuAwm

>>254
女性週刊誌なんだけど、若くなってました。
もう雑誌は売ってないです。

ほんとなんか最近情報が無くなってきちゃいましたね～。。。。
なにか解る方がいたらお願いしま～す。

256 ：名無しさん＠Before→After：04/02/26 02:04 ID:aaugudzZ

1さん来なくなっちゃったもんね。
オペに満足してるって証拠なのかな。

257 ：1 ◆Gt2w1zy24c ：04/02/26 09:40 ID:1lIziJzJ

ご無沙汰してます。ロムしてますたよ（・∀・）＞all

最近の調子はというと、もうすっかり糸は馴染みまして
施術したことを忘れている毎日でつ。でも頬は自然に持ち上がったままですよ。
確かに、施術したばかりの時よりは馴染んだ分少し下がった感はありますが。
法令線は施術前の半分の長さのままなので、満足といやぁ満足（・∀・）ｿﾚﾀﾞｹﾃﾞﾓｲｲ

前レスで、日本の先生が技術を習得するまで・・・・等ありましたが
そんなに難しい施術では無いようでしたので、そこまで躊躇するのもどうかと
思いました。まぁ、慎重に検討するに越したことはないのだけどね。
こんな事言うとねマワシモノ的に煽られそうだが（Ａ´д｀）

私はフェイスリフトの前に　もう一回すると思う。４～５年後かな。
んで、４０代でフルリフトだ♪

258 ：名無しさん＠Before→After：04/02/26 20:12 ID:SsPvm+/6

ここでは凄く勉強させてもらいました！明日、アトプスのカウセいってきます。
（ちょうど2カ月前にサーマクールをやったのですがいまだなんの効果もありません。）
私の悩みはフェイスラインのたるみなんですが、以前ケーブルのカウセいった時は私の症状では
時には私の症状では改善しないとのことでした。ところが○ッツのHPみたんですが
アトプスはフェイスラインにも糸が入れられるような絵がかかれてたんで
もしかしてと思い。。。期待してます。切るのはまだ恐いんで。。また結果報告させてもらいます！たるみ改善手術には
します。100マン近くかけてしまったので、今度こそはって思ってます。。

259 ：名無しさん＠Before→After：04/02/26 20:15 ID:GtTw6GON

　？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　これを見ると今年の大学受験に落ちます。
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。
貼らないと
落　　ち　　ま　　す

260 ：名無しさん＠Before→After：04/02/26 20:45 ID:+TuqXeRE

なんか激しく違ってないか？

261 ：名無しさん＠Before→After：04/02/26 21:40 ID:tKhUNsQu

私も真剣にフェザーリフト考えています。私の場合は下膨れのたるみ
とあとタレ目がすごく気になっています。アプトスだと目尻あたりか
ら斜め上に入れることできるのかな？
Tナシでやろうと考えてるけど>>258さんはLッツですよね？明日のカウ
セ報告お願いします！

262 ：名無しさん＠Before→After：04/02/26 21:42 ID:5PW2tojh

258さん是非結果教えてください。私もリッツでアプトス考えてるので。

263 ：名無しさん＠Before→After：04/02/27 01:55 ID:LPC8D/+d

258さんは、目黒院ですか？
わたしもカウンセリング予約してあるんで（目黒じゃないけど）、
いろいろ情報交換できたら嬉しいです。
私も結果書き込みますね～♪

264 ：1 ◆Gt2w1zy24c ：04/02/27 09:28 ID:iwTbBLXq

カウセいかがでしたでしょうか（,,・∀・)ﾋﾄｺﾞﾄﾅﾉﾆﾄﾞｷﾄﾞｷ

腫れは早くて２～３日、遅い人でも一週間くらいみたいですよ。
綺麗にすっきり出来るといいね。がんがれってね（・∀・）

265 ：名無しさん＠Before→After：04/02/27 13:50 ID:h5qRqPoD

みなさん、がんばってくださいね。
行動あるのみ。。かな。
私も早く行ってみたいんだけど、なかなか決心がつかない・・・。

266 ：263：04/02/28 01:29 ID:FND0Oe+Z

カウンセリング、行ってきました。
今回は先生が言う
「こういう風に持ち上げるとすっきりするね」
というラインと、自分の思っていたラインが一致したので、
納得できました。
他院で勧められた糸の通し方と違うので、本来効果ないのかもしれないんですが。。。
本数も少なくて済むので、とりあえずやってみまーす。

267 ：名無しさん＠Before→After：04/02/28 07:47 ID:Tz1ZoDfw

２６３さん
どちらの院ですか？
先生いろいろ相談に乗ってくださいそう
私も頬のたるみを何とかしたい！！
特に下方の口の脇と言うんですか？

268 ：名無しさん＠Before→After：04/02/28 19:08 ID:dlsH85qM

ABCニュースでも取り上げてるようですね。
アメリカ人のケースなので日本人の顔にはどうなるかわかりませんが
一応動画入手ということでのせます。

http://www.agedefy.com/video/ADE010-003.rm

269 ：263：04/02/28 21:47 ID:chAMNYZi

この板で単独スレがたってしまうくらい、
あんまりいい評判を聞かない先生なんですけどね・・・。
「良いのはカウンセリングまで」とか。
まあ、でも気に入らないラインに入るよりはイイか、と…。

270 ：名無しさん＠Before→After：04/02/28 23:25 ID:hcbMKelR

263ﾀﾝ、手術は決まったの？報告楽しみに待ってます～でも他とは違う糸の通し方なんだろうか？

271 ：263：04/03/01 21:57 ID:skxyycUj

特別変った通し方ではないです。
強いて言えば○須とおんなじかな。
タ○ナシとは違いました。
タ○ナシの方が理にかなってる気はしたのですが･･･。
でも、なりたい顔、という意味では
○須の方式の方が近づける気がしたので･･･。

あ～。。。
緊張してきたあー。。。

272 ：名無しさん＠Before→After：04/03/02 16:51 ID:Yfeis5UQ

こちらを見てアプトス決意しました！明日Tクリでカウセです！こちらの女医さんの施術受けたかたいらっしゃいますか？情報きぼんぬです

273 ：名無しさん＠Before→After：04/03/02 17:24 ID:hM9SO4iN

Tクリのアプトスは簡単だから大丈夫じゃないかしら？私は院長にしてもらったけど15分ぐらいで終わったよ。
ただし、麻酔が痛かったけどね。

274 ：名無しさん＠Before→After：04/03/02 19:20 ID:+hU2+AM7

みんながんばってねー。
うらやましいです。私もやりたい。。。

275 ：名無しさん＠Before→After：04/03/02 19:59 ID:Yfeis5UQ

<<２７３ｻﾝ情報ｻﾝｷｭです。差し支えなければいつ頃施術されたのでしょうか？現時点での満足感はいかがですか？麻酔はもう耐えるっきゃないですね。もしカウセで納得したら即施術、なんて無理っすよね？人生初カウセなんでおバカな質問でごめんなさい。

276 ：名無しさん＠Before→After：04/03/02 19:59 ID:Yfeis5UQ

277 ：名無しさん＠Before→After：04/03/02 20:07 ID:Yfeis5UQ

重複レス・・Σ(￣ロ￣ｽﾏｿ

278 ：名無しさん＠Before→After：04/03/02 20:51 ID:ZDoc3rSK

神戸か大阪でアプトス考えています。経験者の方、情報ヨロシクお願いします。

279 ：名無しさん＠Before→After：04/03/02 22:14 ID:4uwdsiYE

カウンセリング当日に即施術って無いと思うよ。

いくら簡単な施術といってもねぇ(^_^;)

カウセの当日に、施術日の予約入れるのが最短コースだと思うよ。

280 ：名無しさん＠Before→After：04/03/02 22:16 ID:hM9SO4iN

Tクリはその日のうちにはやってくれないよ。血液検査が必要なので、早くても結果が出る1週間後じゃないかな？
私は1月の20日ごろにやりました。現在はまあまあ良いかな？程度です。
多分、糸にコラーゲンが付着する3ヶ月後が完成？みたいなことを言ってたので、今はまだ様子を見てる期間だと思うけど。

281 ：名無しさん＠Before→After：04/03/02 22:37 ID:Yfeis5UQ

そうですよねぇいくらなんでも当日はないですよね。そっか血液検査があるんでしたね。明日は疑問点はしっかり質問して、納得した上で早めに施術にこぎつけたいと思います。施術が決まったらまたｶｷｺしま～す

282 ：名無しさん＠Before→After：04/03/03 03:11 ID:cZpKLf1I

アプトスしました。おとついリッツで。片方3本ずつて先生言ってたのに両頬に針穴4つしかありません。騙されたのかな…看護婦に聞いてもイマイチわからない答えだった。まだ腫れてる段階なので結果はわかりませんが…麻酔、静脈麻酔楽だよ。痛みは一切なしだったよ。

283 ：名無しさん＠Before→After：04/03/03 10:03 ID:EdFo2ywQ

282さん、私もリッツでカウセ受けましたが、三本だと穴はそれでいいみたいですよ。
私は五本と言われ、穴はもう少し増えるみたいですが、糸の数と穴の数は一緒では
ないみたい。
私も施術を早く受けたいのですが、どれくらい効果があるものなのか不安です。
だってわずかでも、顔の真ん中に穴あける訳だし、異物を入れる訳だし、
一生取り出せないのですから、覚悟がいります。
された方、本当に満足してらっしゃいますか?
何歳くらい若返った感じですか?

284 ：1 ◆Gt2w1zy24c ：04/03/03 11:45 ID:fPL2fWoa

お久しぶりです。皆様（・∀・）
フェイスラインは自然に持ち上がったままキープしてる１です。
施術して２ヶ月くらいです。

>>283さん
若返ったというより、タルミが軽減したっていう方が正しいと思うでつ。
タルミがとれても、十代、二十代のような肌の艶は戻らないよ。
何歳くらい若返ったかというと、そうだな～同級生のヲンナ友人と比べたら
ワタシの方がフェイスラインがすっきりしてるかもって感じでしょうか。
丁度２７才くらいの時、若さ故のパツンパツンな感じの肌質感が消えて
すっきりしていた頃のような感じ・・・・例えが解りづらいかな（；´Д｀）

肌のキメとかは同じ。変わっていない。当たり前かｗ

285 ：名無しさん＠Before→After：04/03/03 11:54 ID:wGj7Z+FA

あげ

286 ：名無しさん＠Before→After：04/03/03 14:40 ID:EdFo2ywQ

283です。1さん、お返事ありがとうございます。
27歳・・・たぶん自分が女として一番、見た目が良かった頃だと思う・・・
決断しました(笑)

287 ：名無しさん＠Before→After：04/03/03 18:22 ID:Of9zKAAB

>225を読んで、私の顔の悩みと>１さんの顔タイプは似ていると思いました。
私は頬が扱けた様になっていて口の脇にたるみが寄っている感じです。
>225にある術後の顔の記述が私がなりたいイメージなのでそのワプストというのを
やりたいと思ったのですがあまりやっている病院が見当たらないということで残念です。

>182でかさぷたが出来たと言っていましたが感染ではなかったのですか？

レーザーなどが出来なくなるかもしれないというのがちょっと引っかかりますが
術後の腫れやリスクがリフトよりも少なそうでやりたい気持ちが募っております。
これからも術後の経過を教えてくださいね。

288 ：名無しさん＠Before→After：04/03/03 20:53 ID:arWDLMal

サーマ効果なかった・・やっぱアプトスかと・・
真剣に考えちゃっています。。
どこが上手いのかなあ・・・・

289 ：名無しさん＠Before→After：04/03/04 00:26 ID:IeHpRAwY

去年の初めミニリフトをしたんですが、半年であれれ？？
耳から口までのラインはすっきりというかコケた？みたいになって、
その分たるみが目立つ・・・。
フェイスラインが崩れまくりでおばあちゃんのようにアゴと耳の間に
もう一つのふくらみができてしまいました。

このスレ見てアプトスにかなり魅力を感じているけれど
リフトやった後でもできるのでしょうか？
効果もありそうだし・・・・。
スレ違いだけどフェイスリフトは長持ちしません！！

290 ：名無しさん＠Before→After：04/03/04 00:56 ID:krrQ5Dii

>>289どちらで手術されたのですか？
アプトスより手術で耳周りからスマスをしっかり引き上げ
てもらい直してもらった方が良いと思います。

291 ：名無しさん＠Before→After：04/03/04 01:53 ID:lCQ13PXh

>>289
糸よりも切る方が効果があると思ってたのですがそうでもないのかな…？
このスレの上の方にリフトの後にアプトスをやった方の書きこみがあったと思います。

292 ：名無しさん＠Before→After：04/03/04 02:03 ID:23JUaIoo

私もリフトしたけどダウンタイムが長いわりに傷もすごい残ったしリフトは効果も長持ちしない。アプとスをおとついやってきたけどまだ効果わかんない…腫れてるし皮膚デコボコになってて不安です…リフトよりアプトスの方が効果は持続すると思うよ

293 ：名無しさん＠Before→After：04/03/04 08:49 ID:zEL0cXwM

リフトも長持ちしないなんて・・
そんなあ・・
クチの脇が微妙にたるみが出ちゃって
鏡見たくないのに見ちゃってため息です・・
口の脇辺りから頬にかけてとか先生に指定しても良いのかなー・・

294 ：名無しさん＠Before→After：04/03/04 10:59 ID:BdZRzhCi

292さん
病院はどちらですか？

295 ：名無しさん＠Before→After：04/03/04 12:00 ID:K8hQK/U8

えっ! ・・・皮膚デコボコになってるんですか?!!・・・アプトスって術後そんなん
なるんですかっ??

296 ：名無しさん＠Before→After：04/03/04 18:40 ID:23JUaIoo

294さんへリッツ大阪でしました。まだ3日目ぐらいなので何とも言えませんが…皮膚が段々になってる感じです退いてくれたらイイんだけど。傷跡は小さいです。

297 ：けーこ：04/03/04 18:43 ID:ZwoJaosc

こんにちはー。私もリッ○で昨日カウセ受けてきました。
１１日オペです。ドキドキ・・・。私の場合、ほっぺが
膨らんでるとこと、凹んでるとこがあって、そういう人は
アプトスの方が適しているって言われました。糸を中で
布を縫うように浅く、深くって通していくと、ちょうど
糸をしぼった時にギャザーができるみたいになって、
でっぱりとへこみが調整できるそうです。頬の肉の付き方
が全体的にまあるい人は中でひっかけて引きあげるワプトス
がいいみたいですね。私、両頬で８本も入れるんですよー。
ほにゃあー・・どんなに腫れるんだろ・・こわ～。
でも院長先生もカウンセラーの人も感じよかったです。
１１日の結果はまた、ご報告しますね～。

298 ：名無しさん＠Before→After：04/03/04 20:18 ID:wx9Wkytp

>けーこさん
アプトスとワプトス、具体的に説明してくれてありがとうです！
その辺微妙な違いなので知りたかったです。
ほっぺが膨らんでるとこと凹んでるとこというのは、
目の下のくぼみと鼻の脇のくぼみで、
いわゆる谷･山･谷・みたいになっている部分のことですか？
↑わかりにくくてすみません。
（2chではゴルゴ線なんて呼ばれてることもあるみたいですね）
もしそれなら私も同じなのでアプトスが適しているんだろうなー。
たぶん丸いとは言えない頬なので。
片方４本入れる場合も少なくないみたいですよ。
私も近々リッツでカウセします。
１１日、頑張って～～～！！
腫れが少ないことを祈ってます。

299 ：名無しさん＠Before→After：04/03/04 20:30 ID:K8hQK/U8

私もリッツ大阪でやってもらおうと考えています。
296さんの経過によっては・・・考え直すかも・・・
今後の経過報告よろしくお願いしまーす!

300 ：名無しさん＠Before→After：04/03/04 20:34 ID:zEL0cXwM

けーこさん　ありがとうございます！
すごく参考になりました。
私は、二十歳過ぎてから、頬がこけたと言うのか
頬骨が高いのでその下がこけたと言うのか
こういうほっぺはどうなんだろう・・・・
リッツですね
先生感じよさそうですね　カウセ行ってみたいと思います。
施術後の後日談もぜひお聞かせください～～！！

301 ：289：04/03/04 22:53 ID:Be/WIKt5

>>290
都内のあまりこの手の板には名前の乗らない病院です。

一度病院には行ったのですが、これはもう仕方がないみたいな言い方されて
これからもっと垂れますよ～とか言われて帰ってきました。
フェイスリフト肯定板でも効果が持続しないって言う書き込み、多いですよ。
サーマも効果なさそうだし、アプトスが救世主？？なのでしょうか・・・・。
施術している病院、あまりないですよね。

302 ：名無しさん＠Before→After：04/03/04 23:00 ID:Y4w59rKW

私はフェイスリフトをして思ったよりフェイスラインがスッキリした分、今度は頬のたるみが目立つようになり
新たな悩みが出来てアプトスもやりました。
やっぱり二つやると理想に近くなると思います。
アプトスだけだと結局は中が持ち上がるだけで皮膚はそのままですよね。
なので両方やるのが本当は理想かも。
でも様子を見てまずは糸から…と考えるのもいいかもしれませんね。
頬が持ちあがると、その下の口の横の弛みもスッキリするみたいです。

303 ：名無しさん＠Before→After：04/03/04 23:05 ID:JpEVVw9m

病院によって様々だと思うんですけど、頬のたるみ改善の場合、
費用の相場はどれぐらいになりますか？
リフト（６０万～１２０万）するほどの費用がないもので。。。

304 ：名無しさん＠Before→After：04/03/04 23:15 ID:qOboUlZw

>>301
ミニと言えどもリフトしたのに、悩みが増えるなんて。
仕方ない何て誠意が無い病院ですね。
他に良い病院が有ると思います。
しんどいでしょうけど、カウセしまくる事をお勧めします。

305 ：ジャイ子：04/03/05 12:29 ID:fveiQvHK

某クリでアプトスやってきました。術後２日目です。
直後はダニに刺された程度の傷で腫れも気にならなかったです。が・・
帰りの新幹線でお弁当食べようと思ってマスクをはずした瞬間、
ダンナの｢ひぃぃーっ！！｣という悲鳴が。
窓を見ると、ラーメンマンのヒゲのような出血とライン状に内出血が・・
でも帰ってからマキロンして薬塗って保冷剤で冷やして寝たら、
翌朝はただのダニ跡になってました。あと多少の違和感はしゃーないですね。
腫れって感じもないし、自分的にはすでにもうこの状態で満足って感じです。
フルリフトを１年悩みつづけて、でも踏み切れなかった私にとって
このスレが救世主になりました。オペしたことは全く後悔してません。
ただこれやったら、目もとのクマや小じわが急に目立つようになりました・・

306 ：名無しさん＠Before→After：04/03/05 13:14 ID:6cmjq1wk

関西でアプトスやってるところはリッツだけなのでしょうか?
ジャイ子さん、かなり満足されてるみたいですね。どちらでされたのでしょうか?
ほんとに持ち上がった感はあるのですか?

307 ：名無しさん＠Before→After：04/03/05 16:23 ID:bFxGZd8/

関西でジョークリニックて言う所でもやってるよ。梅田。手術したのだけど、ぎゃざーみたいに縫われて、一部凹んでるのは治るのかな？目のしたボコって盛り上がったままです…

308 ：名無しさん＠Before→After：04/03/05 16:48 ID:1UxKPd2o

>>158☆108さんへ。今日このスレを見付けて、まだ途中ですが読んでいます。私は貴方の意見は丁寧で凄く勉強になりました。ニチャンだから心ない人もいるでしょう。気にしないで下さい私は携帯からﾃﾞｽ(^_^;)皆さんも貴重なレスを本当にありがとうございます。又来ます。

309 ：けーこ：04/03/05 16:49 ID:+rja8wdx

２９８さん、３００さん、私のあんな説明が少しでも役に立って
嬉しいです。ゴルゴ線かあ・・なるほどうまい事いーますねえ。
私は、何て言ったらいいのかな、ヒョウタンみたいな顔型なんです
よー（笑）、極端に言えば。顎も小さいのでたるみやすいみたい
なんです。よく地下鉄の中とか、照明の暗いとこでは、そのゴルゴ
線とか頬の窪みとか法令線とかがとても強調されて、すごく気にして
たんです。先生の説明では、糸を入れて、少し縮めると、その部分が
うまーく窪んだところに移動できるそうなんですね。糸を入れるのは
２０分くらいで終わるらしいんですが、その後の、形づくり？粘土
細工をいじるようにって先生は言ってましたが、それがなかなか技術
がいるみたいで時間がかかるようです。顔のことですから、不安は
やはりありますよね。カウンセリングは無料だし、気になるところは
それぞれなので、一度相談だけでも出かけられたらいいと思います。
ただ、予約時間通りに行っても、前の方の手術が長引けばかなり待
たされますね。時間に余裕のある時にしたほうがいいですよ。
ジャイ子さんいいなあ・・私もその位ですむことを祈りますよー。
費用は８本で５４６０００円（麻酔代とか込み）でした（高！！）
来週の今頃は、詳しく報告ができるかな・・泣き言になるかも。
多少ボコボコするということなので、私もマキロンと保冷剤準備して
行ってきます！

310 ：名無しさん＠Before→After：04/03/05 17:27 ID:6cmjq1wk

306です。307さん・・・悲・・・やはりリッツしかないということか・・・(溜息)

311 ：名無しさん＠Before→After：04/03/05 17:41 ID:ZR6qMAaw

>>306
京都のｳﾞｪﾘｲでやってますね。
実は、ちょっと前向きに検討中です。

312 ：名無しさん＠Before→After：04/03/05 18:40 ID:XUbr5DOn

>>305
どういう感じで目もとのクマや小じわが目立つのでしょうか？
私は元々クマと小じわがあるのでちょっと心配。

313 ：名無しさん＠Before→After：04/03/05 21:04 ID:u33qK64O

ひい～
私も目もと気になる方です
縫い縮める・・・・か・・・・・
お値段も安くないですね～～
う～でもカウセ勇気出していってきます

314 ：名無しさん＠Before→After：04/03/05 22:09 ID:6cmjq1wk

関西ではリッツ以外はヴェリイですかー・・・一度カウセ受けようかなぁ・・・
でも京都・・・遠い・・泣　　でも金額も大きいことだし、足をのばして頑張って
カウセ受けて、納得いくところでしてもらったほうがいいですよね。

315 ：289：04/03/05 23:13 ID:lEFURz+0

>>302
リフトをやられてからどれくらいしてからアプトスやったんですか？
ここのレスを見ていると６本くらい入れるらしいですけど
リフトをした後でも本数は変わらないのですか？カウセ次第でしょうけど・・。
質問ばかりですみません。
清水の舞台から飛び降りたつもりで（古い？）リフト手術受けたのに
こんな結果になり、このまま引き下がるのも何だか悔しい。

316 ：ジャイ子：04/03/06 00:00 ID:1+ipGiDF

私はアプトスやれた自体でハイな分もあるので、後からレレレ？が出てくるかもです。
事実、左右の傷がずれてるし・・オペ中に世間話は逆に不安だ。
運良く、親不知と奥歯を抜いた側と高い位置の側が致してるので結果オーライですがね～。ドクターは監視しといた方が。
目元のクマ・小皺は多分頬が若返った分余計に目立つよう感じるのかも。

317 ：名無しさん＠Before→After：04/03/06 04:27 ID:17SboMj4

青山エルクリニックでアプトスやった方いますか？
あまり噂を聞かないのですが、今キャンペーン中なんで考えてます･･･

318 ：名無しさん＠Before→After：04/03/06 05:49 ID:kAAsF/OH

307です 310さんすいません私のカキコの仕方がヘタクソなもんで…私は大阪リッ〇でオペしたんですよ。JOeクリニックでオペはしてません。まだ4日目でタルミ目立つ…心配で電話したら何日後にやり直しじゃなく先生にマッサージとの事…不安いっぱい

319 ：名無しさん＠Before→After：04/03/06 07:52 ID:NTUHyWYt

３１８さん
心配ですね･･マッサージも必要なのか・・

320 ：けーこ：04/03/06 10:11 ID:nvDRD+zh

私のカキコって長ったらしいですねえ・・反省。
３１４さんその通りですよ。やっぱ顔は皆それぞれ違うし、かかるお金も大きなものだから自分が絶対納得して
満足する結果にもっていきたいものですね。遠いと大変だけど頑張って出かけてみて下さいね。
３０７さん、心配ですね・・。私もカウセで凸凹は糸にコラーゲンが定着する前なら調整できるって説明受け
ましたが・・。できれば、その後の経過も教えてもらえたら嬉しいです。

321 ：名無しさん＠Before→After：04/03/06 13:35 ID:SESVARTE

289 ﾀﾝ、私はフェイスリフトをしてから2ヶ月ぐらいでアプトスをやりました。
要するにフェイスリフトはフェイスライン、口の横のたるみ、首のシワ弛みには効果があるらしいんだけど、
鼻横の頬の弛みには効果がないそうです。表情筋がそれぞれ違うものらしいので当然と言えば当然ですよね。
私は始め、口の横あたりの頬のたるみが1番気になり、フェイスリフトを思いきったのですが、そこがスッキリしてしまえば
鼻横の頬のたるみが気になるようになり、乗りで？ついででアプトスもやりました。
フェイスリフトをした後なら、アプトスなんてな～んてことはなく出来ますよね。
タイムダウンも少ないし、手術時間もフェイスリフトに比べたらあっという間でしょ。
主人に内緒でアプトスを受けたけど、全く気がつかなかったですからね。
現在に不満があるようでしたら思いきってアプトスをやってみてはいかがでしょうか？
私はとっても満足してますよ！

322 ：名無しさん＠Before→After：04/03/06 16:04 ID:kAAsF/OH

307ですアプトスする時に糸にコラーゲン？？何の説明もされてない！で術後10日後にマッサージって定着してしまわないのかな？遅くないのかな？今日も腫れヒカズ…糸穴の位置も全然違う…欝

323 ：名無しさん＠Before→After：04/03/06 19:57 ID:SESVARTE

アプトスしてから1ヶ月はマッサージしてはいけないと聞きました。
糸が定着するのは3ヶ月後らしいです。

324 ：名無しさん＠Before→After：04/03/06 23:21 ID:mA0O/G0h

関東は関西とちがって、アプトスやってるところもたくさんあって選べていいですねぇ
・・・羨ましいです。　318さん、心配ですね・・・　リッツ大阪・・・考えてしまいます・・。

325 ：けーこ：04/03/07 12:04 ID:6l5KZ5mf

うーん・・自分ではしばらくはマッサージとか、強い刺激を与えちゃいけないとは言われましたね。
でも、先生は専門家ですから、３０７さんもここは信頼してお任せしてみては？
カウンセリングの時は結構緊張しちゃってるから、聞きもらしもあったかもしれないけど、
たしか、糸が定着するってことは、まわりにコラーゲンがくっついて固まるってことだと
説明されたんですけどね。そう、完全に定着するのは３ヶ月くらいみたいですね。
私だってドキドキですよー。腫れたり内出血しやすい方だと思うので、術後は絶対ドラえもんの
ヒゲみたいになってると思うー（こわい）。この時期だからマスクでなんとかごまかせそうなのが
救いです。

326 ：あんちえいじんぐ：04/03/07 13:43 ID:4gV4+R7i

NANAです。フェザーリフトをまず名古屋の○○○クリニック
であごから、耳の下にかけて左右で計４本入れました。（この時60万円）
あ、ちょっとすっきりしたと思い、
今度は値段のもうちょっと安い神戸の○手クリニックで頬に左右計６本
入れました。（４０万円）
結構、若返りました！確かに、このフェザーリフトの施術は
以前別の方が書かれていらっしゃるように、焼き鳥の串刺し
のようでした。ぐいっぐいって。麻酔してても、多少の痛みは感じます。
でも、我慢できないほどではないです。（美がまっていると思えば！！）
あごをやったのが、9月。頬が11月。
結果は大満足です。別の美容外科でも、フェザーリフトしたかどうかんなて、
まったく目立たないっていわれました。（内心ほっとしました。）
でも、そこは、フェザーリフトは予防する力が強く、現状を変える力は
少ないって言ってました。でも、私的には、ちゃんと効果でているし、
大満足です。

今度はサーマクールとか、ポラリスをやりたいんです。
でも、このフェザーリフトやって、こうした真皮に熱を加えていいのか。
以前のクリニックの先生に質問中です。（入れている糸が熱により、
溶けたり、変形しないかなって。不安なので。）
もし、お金に余裕ある人ならば、先にサーマクールとか、ポラリスやって
フェザーリフト（ＡＰＴＯＳリフト）がいいかもしれませんね。
今頃、気づきました。

327 ：名無しさん＠Before→After：04/03/07 15:43 ID:UZnud+rx

私も手術をいったん決心したんですが、
近づいてきたら怖くなってキャンセルしちゃいました。
ダラシナイ・・・

わたしはアプトスでいい、と言われたんです。
ムンクの「叫び」みたいな頬なので（意味伝わりにくい）、
その凹部分に脂肪を移動させれば改善する、とかで。

でもあの糸、ホントに大丈夫なのかな？
心臓手術にも使う、ってことだけど。
豊胸のバックだって、その時点では「安全」といわれてるし。
昭和初期に頬に脂肪注入した祖母は
しこりになって頬に瘤が一生残ったし。
医学が進歩してしまうのが、ある意味やだ。

328 ：ジャイ子：04/03/07 18:13 ID:6N8O2BOS

ショーックΣ(￣ロ￣ｌｌｌ）

やけに目の下のクマが目立つと思ったら、ぢつは内出血だと気づいた術後４日目の朝・・。
しかもうっかり大笑いして頬に激痛。ｳﾁｭ

329 ：名無しさん＠Before→After：04/03/07 18:48 ID:GU3sWs7i

確かに糸の事は今後不安ですよね・・・
取り出せないだけに・・・。　定着してから万が一何かあっても、取り出す時は皮膚
ズタズタになっちゃう・・・　すごくやりたいんですけど、不安がいっぱい・・・

330 ：名無しさん＠Before→After：04/03/07 21:11 ID:cLYmlheA

確かにそうだけど…手術に使う糸なので大丈夫かと。
じゃなかったら、心臓や肝臓、色々な場所を縫った人はどうするんだろう？

331 ：名無しさん＠Before→After：04/03/07 21:42 ID:GU3sWs7i

体の中だと、何かあって開けたとしてまたやり直して傷が出来たりしても
気にならないだろうけど、(命にかかわる事だし)でもカオとなると・・・
某クリニックの先生が、数年後にでも万一何かあって、取り出せない物を使うのは
非常に怖い・・・と言っていました。　でも確かにそうだと思う。
覚悟がいるなぁ・・・(溜息)　

332 ：名無しさん＠Before→After：04/03/08 00:44 ID:H8eGeuaD

307です。眼の下腫れやむくみではなくてこれは一月たってもこれが治るとは考えられず（ﾀﾙﾐの下に糸穴∩ﾎﾞｺっと凹んでるから余計術前よりﾀﾙﾐ目立つ）

333 ：307：04/03/08 00:52 ID:H8eGeuaD

だから電話して病院に行く事にしました。欝すぎます。大金払ってひどい仕上がりとは…病院側はまだムクミだと言うけど左はホボ順調右だけアミダババアみたいで泣けるとゆーか超欝私、新地クラブホステスで人生終わった感じれす店出れない

334 ：名無しさん＠Before→After：04/03/08 11:16 ID:PvK0qyt8

307ﾀﾝ、それわかります～。私もそうでした。
でも私の場合は鼻の横のﾎﾚｲ線の辺りの張り穴が…凹ってました。
なのでその位置が強調されちゃって真正面から見た場合はまだマシなんですが、
横顔が異常に老けこんで見えました。1ヶ月過ぎる頃でも治らず、もしかしたらずっとこのまま？と思い
かなり鬱だったのですが、2ヶ月が経とうとしている今、徐々にその凹が目立たなくなり良い感じになってきましたよ。
絶対に直りそうもないと思ってた凹が自然になじんできたのでもう少し様子を見てはいかがでしょうか？

335 ：名無しさん＠Before→After：04/03/09 12:06 ID:0Wm0Fs+r

みなんさんケーブルリフトされてるみたいですが、中に糸をいれると、
今後照射系の治療はできないですよ。
ケーブルを使ったら、あとはフェイスリフトしかできないそうですよ。

336 ：名無しさん＠Before→After：04/03/09 13:15 ID:PRbGGHef

エ？でも私はアプトスをやっているけど、昨日ポラリスのレーザーをやってきましたが。
先生にも相談しましたが、糸が通ってる場所はレーザーのあたる位置よりも深い場所にあるので問題ないと言ってました。

337 ：名無しさん＠Before→After：04/03/09 13:16 ID:PRbGGHef

エ？でも私はアプトスをやっているけど、昨日ポラリスのレーザーをやってきましたが。
先生にも相談しましたが、糸が通ってる場所はレーザーのあたる位置よりも
深い場所にあるので問題ないと言ってました。

338 ：名無しさん＠Before→After：04/03/09 14:20 ID:6ga7PZvj

北村クリニックで２０万でワイヤーホールド法というのを
やっているけど、どうなんでしょうか。
どなたかカウセかオペ受けた方はいませんか?

339 ：名無しさん＠Before→After：04/03/09 15:41 ID:ZMlPqiZZ

アプトスって真皮に入れるモノなんでそ。

レーザーって真皮までは全然届かないんでわ？
美容的なレーザーって、ほくろ取りのレーザーより弱い照射だし、
第一ほくろ取りの強いレーザーだって真皮までは届いていないでそ。

340 ：名無しさん＠Before→After：04/03/09 20:16 ID:PRbGGHef

みたいですよね～。先生が言ってました。糸を入れてもレーザーは出来るって。
実際に私はやってみたけどなんの問題も起こってません。
もしこれから何かが怒るのなら怖いきもするけど。

341 ：名無しさん＠Before→After：04/03/09 22:31 ID:1HArjS4s

私はとにかく内出血しやすい体質なんですけど、アプトスってどれくらいの間、内出血
してるものなんでしょうか・・・

342 ：名無しさん＠Before→After：04/03/10 00:25 ID:pcOoMiVZ

最近またこのスレ活気付いてきて嬉しいです＾＾
私はケーブルをやってしまったので、
アプトスがすごく安いように感じてしまって鬱です。
ケーブルは100万しますので。
でも結果的に不満です。
ケーブルとアプトスは似て非なるものなので、
アプトスなら成功するのかという気持ちと、
またがっかりするのは耐えられないという気持ちと両方です。。。

343 ：名無しさん＠Before→After：04/03/10 10:51 ID:xPvmEvnd

>>341
自分もやったけど、腫れは４～５日あったが内出血は全く無かったよ。
人にも依るかも知れませんがアプトスの内出血は、ぶつけたときの青あざ
みたいにはならないと思う。テンテンとした赤みは出るかも知れないと
先生には言われた。

>>342
＞私はケーブルをやってしまったので、
＞でも結果的に不満です
どんな風にご不満があるんでしょうか。仕上がり具合ですか？
差し支えなければアプトスとの違いを比べてみたいので教えて下さい<(_ _)>

344 ：名無しさん＠Before→After：04/03/10 14:11 ID:Sjnr6vq5

私も興味があったのですが、
顔に糸を通すと、もう照射系のものは絶対できないんですよ。
たとえば、サーマやポラリス・・・
あとは弛んだら、リフトするしかないらしいので先生からすすめられませんでした。
これからは、照射系のマシンはいろいろ出てくるらしいので・・・・
期待して保留ということにしました。
取り合えず、サーマあててきます。

345 ：名無しさん＠Before→After：04/03/10 14:24 ID:NKntM+KH

344 、大丈夫だよ。出来るよ。現に私はやってるし。駄目と言う根拠は何？

346 ：名無しさん＠Before→After：04/03/10 16:21 ID:Sjnr6vq5

糸入れると、照射系はできないんですよね。
次たるむと、リフトしか方法がないそうです。
これもどうかと・・・。悩む。

347 ：名無しさん＠Before→After：04/03/10 16:24 ID:Sjnr6vq5

345さんへ
ほんと？
ケーブルやると、サーマは照射できないと言われましたが。。
糸が焼けて、意味がなくなるからでは？

348 ：名無しさん＠Before→After：04/03/10 17:35 ID:sOx7weut

サーマできないって言われるのは、医院によって違うってこと
ですよね？TクリニックとかはOKと言われると思いますが、でき
ないという医院はどこなんでしょうか？あと、ケーブルとフェザー
（アプトス）は糸の質が違うのでは？

349 ：名無しさん＠Before→After：04/03/10 17:47 ID:NKntM+KH

私はアプトスをやってるけど、ポラリスも最近うけています。
前にも書いたけど、先生は糸の通ってる場所がレーザーの届く場所より深いところにあるので
なんら影響はないと言ってました。
実際、糸も手術用の糸を使っているのでレーザーぐらいで溶けてしまうと言うのは考えにくいですよね。
レーザーにより、逆にコラーゲンが糸に付着して相乗効果が得られるのでは？（笑）なーんて。
でも本当にレーザーを受けても何ともないですよ！
ポラリスも1度では効果が実感できないとみんな言いますが、私はアプトスをやってるからか、1度でもポラリスの効果が実感できて凄く満足してます。
なのでセットで5回引き続きうけようと思ってますけど。

350 ：名無しさん＠Before→After：04/03/10 17:56 ID:NKntM+KH

やっぱり気になって、今　アプトスを受けたクリニックに電話してポラリスを受けても大丈夫か聞いたら
平気だって言われたよ。駄目って言ってるクリニックってどこ？

351 ：名無しさん＠Before→After：04/03/10 18:23 ID:/cZSUd+O

>349
アプトスをやってるのにポラリスもやってるのはアプトスの結果に満足していないからですか？
アプトスは効果があるという人と無いという人がいるので参考に教えていただけたら嬉しいです
あとアプトス後とポラリス後の効果の違いとかあったら聞かせてくださいませ！

352 ：名無しさん＠Before→After：04/03/10 20:08 ID:NKntM+KH

アプトスは部分的にリフトアップするんだよ。糸を通す場所にもよるけど、
だいたい鼻の横頬が持ち上がるの。
なので全体的なリフトアップはやっぱり望めないよね。
切るフェイスリフトもフェイスライン、首…とこっちも部分的だし。
でもポラリスは額、頬、フェイスリフトとレーザーをあてた部分は細胞が縮まるのよね。
なので小顔効果が得られるんだと思う。
因みに私は30代後半だけど、若返りを1度でも体験しちゃうと、もっともっとって思ってしまうのかもしれませんね。

353 ：289：04/03/10 23:07 ID:wwn2tv2z

>>321さん
亀レスすみません。
フェイスリフトは施術する先生によってもちがうのでしょうか。
私の場合は鼻横はすっきりしたけれど、
口横と、そのまま下がった顎のたるみが強調されてしまいました。
正面から見ると四角い顔になってしまいました。
部分的なリフトアップのアプトスなら、歪んだ輪郭ラインもきれいに
元に戻るかなあ・・・と。
それにしてもリフトして２ヶ月ってまだパンパンに腫れていた頃じゃないですか。
針を刺したらぱあん！って割れちゃいそうな。すごいですね。

354 ：名無しさん＠Before→After：04/03/11 01:50 ID:sOmcS99X

疑問ですが、アプみたいに糸で肉をつりあげるのって、後々、顔のたるんできた所と差が出て、一部ひきつれた様になるのでは？
よく、足など手術した人は後でひきつれたようになってますよね？
しかも取り出せない
疑問です

355 ：307：04/03/11 06:50 ID:nmuhIr+6

大阪ﾘｯ〇ｱｶﾝわーこないだｸﾚｰﾑで行って来ました。右頬術前よりひどくなってるからです！左も効果なし！医者は失敗を絶対認めませんが、糸に引っ張られて引きつり出てるなーって！やり直して下さい。って言ったら

356 ：名無しさん＠Before→After：04/03/11 07:03 ID:nmuhIr+6

20万言われた。しかも術前より高い（1本10万×2）前は6本30。であまりにもむかついたので「おかしい違いますか！術前より大金払ってﾀﾙﾐ余計ひどく目立たせて、引きつれも出てるじゃないですか！」て言ったら少し待たされ

357 ：名無しさん＠Before→After：04/03/11 07:08 ID:nmuhIr+6

数分後看護婦が「1本5で2本で10で」やって…て正規の値段やん…普通やり直しアフター無料やろに…左より右全然違うって認めてたのに先生も看護婦も…でもソレで手を打たなきゃこのアミダハバアで店出れないので

358 ：名無しさん＠Before→After：04/03/11 07:14 ID:nmuhIr+6

またしてもらう事にした。効果がナイのはまだマシひどくなって二度金請求は初めて今まで整形マニアの私としては他院はアフター親切だった…アプ早く関西ﾀｸｻﾝ上陸してﾎｼｲ。アフタ万全の所皆さん選んで下さい。術後また報告します涙

359 ：名無しさん＠Before→After：04/03/11 13:49 ID:QDrqnBp7

私も左右では違いがあったよ。引きつり？みたいな感じもしてたけど、2ヶ月近くたったら
それもなくなった。354ﾀﾝ、目に見えた肉の引き上げはないからそれほど心配はしなくても良さそうだよ。
時間と共に自然と微笑んだような盛り上がりになるみたい。
今の私がそうだから。

360 ：けーこ：04/03/11 18:53 ID:M3NJVikP

４時に手術が終わり、やりたてのほやほやです。今は絆創膏してるし、腫れも内出血も思った
ほどではありませんが・・これからが怖いなあ。でも、静脈麻酔で寝ている間に終わっちゃって
何だかあれ・・・？って感じです。麻酔が切れても痛みなどはありません。ただ口が大きく開けられ
ないので、モノ食べるのに不自由ですね。私は両頬で８本も入れたし、ピアスしただけで耳たぶがど紫
になった奴なので、この絆創膏の下がこのままですむとは思ってません。
明日の朝が恐怖ー！！！照射の件、私も先生には問題ないよ、って言われました。
病院や先生の方針によって意見が違うんでしょうかね？１週間後に経過を診てもらいに行きますが、
形に問題があれば、簡単に直せるから、と言われました。けれど簡単に動くので、絶対自分ではいじら
ないように・・との事でした。私は寝相が悪いのでそれも心配なんですが・・・。

361 ：名無しさん＠Before→After：04/03/11 21:39 ID:MmirPBXx

360 どちらでされたのですか？

362 ：名無しさん＠Before→After：04/03/11 21:42 ID:nmuhIr+6

＞359様私は時間が経過しても私のは治らないよ・だって引きつれって三国レンタロウみたいになってるんだもの…あみだばばあのママ2ヵ月ホステス業無理だし失敗でしょうな～写メでホント見せてあげたいくらいだ～！

363 ：名無しさん＠Before→After：04/03/11 23:11 ID:7HUAN6Cr

362さん・・・涙・・・。関西に住んでいるので、ほんと見せて頂けるものなら
見せて頂きたいです・・・　でもほんとに、二ヶ月待ってみてから判断されても・・・
でも二ヶ月は長いですよねー　　二ヶ月待たないとダメなものなら、私はアプトス
やりません。

364 ：名無しさん＠Before→After：04/03/11 23:19 ID:nmuhIr+6

術経験者としては、アプは医者を選んできちんとすればリフトよりはイイよ！でも私は運悪かった！結局45万ﾌﾟﾗｽ消費税だもん。アプは術回数重ねてる病院関東がｲｲ思うよ。

365 ：けーこ：04/03/11 23:31 ID:gF0HNa2R

リッツ（東京）です＞３６１さん。
おーそろそろ絆創膏の上からでも内出血の跡が見え隠れ・・・。
この肉色の絆創膏は・・・かゆい！痛くないけどかゆいです！
肌のすごく敏感な人は・・・困るんじゃないかなあ・・この絆創膏。でもこれがないときっとモンスター
みたいだろうし。３日間これつけたまんまは・・・辛いなあ。
それに手術前に顔洗ってそのままほったらかしなのでお肌ガサガサー。やっぱ左の目の下あたりがぽっこり
してます。私より先輩のジャイ子さんはどうされたでしょう？落ち着いてこられたかな？

366 ：1 ◆Gt2w1zy24c ：04/03/12 10:02 ID:3zTQE756

お久しぶりです。１です（・∀・）
アプトス仲間が増えてなんか嬉しいｗ

ワタシも肌色テープしてましたよ。糸を入れたばかりの時はラインも落ち着かないので
テーピングで固定しているのですよ。ﾁｮﾄ痒いかもですけどがんがれ（・∀・）
コットンにメンソールの液体（ｼｰﾌﾞﾘｰｽﾞ系）つけて頬に乗せるとかゆみは少し
マシになりましたよ。でも傷口はさけてね。

ワタシの場合も左右差はありましたが、元々右顔左顔の膨らみに差があったので
同じ場所にしちゃうと余計に差が開いていただろうとは予測出来た。
だからエクボの位置は左右でズレがあるけどﾁｮﾄ遠目に見るとバランスが
良くなったのは事実です。皆も鏡を少し離して見てからのバランスも
見てみてはいかがでしょうか。
カウセでは、左右のタルミ具合の違いも相談しました。
それを踏まえてアプローチする場所を最初からずらしてやるのも先生の技術だとおもう。
頬骨がちょっとモッコリした感じになっても暫くすると頬下に下がってくるからあまり心配しなくてもいいと思いますよ。

367 ：名無しさん＠Before→After：04/03/12 16:10 ID:8aVivDZi

大阪リッツは、肌色テーピングなんか無かったですね～しかも、一週間後先生によるマッサージで引きつれ治す言われた・でやられた！治るわきゃない激痛走っただけれした。ﾁｬﾝﾁｬﾝ

368 ：ジャイ子：04/03/12 19:40 ID:T7/TTo6P

１０日目。頬と目の下の内出血は青からだんだんと黄色にチェン爺。左右差も縮まってる感じ。

けど、顔に段々がついたのが気になる・・頬の凹みが目立ちすぎてヘン！とダンナから指摘されて逆ギレ。
脂肪かヒアルいれたら解消するかな？

369 ：名無しさん＠Before→After：04/03/12 20:34 ID:IlBLMZW7

ジャイ子さん、もう少し待ってみて。私も糸を通した張り穴（ﾎﾚｲ線辺り）がぺコって凹んでて
変な顔だったのよ。逆に老けこんでるようで特殊な？顔になってました。
引き上がってる気はしてるけど、こんなんじゃ嫌だ～って思ってたけど1ヶ月を過ぎるあたりからその凹みがなくなりましたよ。

370 ：名無しさん＠Before→After：04/03/12 22:24 ID:LtHKc0FJ

針を通す道と毛細血管がぶつかってしまうと内出血するんですよね。
２週間位でだいたい消えるらしいですが･･･。
ジャイ子さんは、内出血が青い時はファンデで隠せましたか？

371 ：ジャイ子：04/03/12 22:38 ID:T7/TTo6P

アドバイスうれしいです！そっかぁ(・∀・)モチついて待ってみまつ。

私は目尻下から小鼻脇にかけて入れたんですが、頬筋が引きあがることで、今よりもっと頬コケが目立ってくる気がして・・
今はドクターがカウセで言った、これがベストなラインだからって言葉を信じるしかないかな。

悔いは全くないけど、正直、初整形なクセに勉強不足でした。今後もアドバイス頂けたらうれしいです。

372 ：ジャイ子：04/03/12 22:55 ID:T7/TTo6P

連続カキコでうざいでつね(；´д｀)ｽﾏｿ
私は医療技術者なので、普段からノーメイクなのですが、今は青ﾀﾝ隠ぺいのためパウダーファンデ塗ってます。う～ん隠れてる・・よな？

373 ：名無しさん＠Before→After：04/03/12 23:01 ID:VFpk77kU

うざくないですよ。
大切なことだから、いろいろと心配ですよね。
どんどん吐き出してください。

374 ：370：04/03/12 23:15 ID:LtHKc0FJ

ジャイ子さん
ファンデで隠れる青タンなんですね～。
安心しました。
青タンになっちゃう確率は25パーセントぐらい、とのことだったので、
たぶん、わたしもなるだろうなー･･･と思って。
コンシーラー使うのヘタなもので。

375 ：名無しさん＠Before→After：04/03/13 01:30 ID:f/EHFjya

ずばり東京ではどこか一番おすすめですか？Tナシでやろうと思ってるんだけど
そこのHPではアプトスというかスレッドリフト自体が紹介されてませんよね。。

376 ：名無しさん＠Before→After：04/03/13 06:20 ID:gj9GYjW+

ヒアル軽めに入れて調節凸凹するのもいいよ！今のヒアル濃度薄いのばっかどこの病院も使用してるからモチ2ヵ月ぐらいだからバッチリだと思うよ。その間凹んだ顔で過ごすの苦痛な人にはお薦め！

377 ：名無しさん＠Before→After：04/03/13 18:00 ID:doAeQajI

今月Tなしで施術予定なのですが、今になってまだﾘｯﾂと迷ってます。なんか凹凸とかあるみたいですよね。怖くなってきた

378 ：名無しさん＠Before→After：04/03/13 18:46 ID:oMuaxZCv

そうだね、Tクリはもうすでにラインが始めから決まってるみたいだからね。
リッツはその時々でラインを変更してくれるみたいだし…悩みどころですかね？

379 ：377：04/03/13 19:18 ID:doAeQajI

とりあえずﾘｯﾂのｶｳｾも受けてみます。ちなみにどの先生がお上手なんでしょう？

380 ：名無しさん＠Before→After：04/03/13 23:09 ID:95zTZ6ZZ

理屈で言ったらワプトスの方が効果があるってわかってるでしょ。
アンカー打って引っ張るんだから。

切るのも何するのも躊躇して、何言ってるんだかｗ
一生ブルドックでいなさいよｗ
どうせ引き連れるってｗ

381 ：名無しさん＠Before→After：04/03/14 01:12 ID:/EbRTQg4

>380 そういうあなたは経験者なのですか？別に躊躇なんかしてませんよ。どうせやるなら上手いところでって思うのは当然でしょ？

382 ：名無しさん＠Before→After：04/03/14 01:49 ID:tLMHsevM

可能強固はチンコ切ったらしいよ

383 ：名無しさん＠Before→After：04/03/14 08:04 ID:/EbRTQg4

>380 性格悪いね、おばさん

384 ：名無しさん＠Before→After：04/03/14 09:24 ID:/GSz520c

煽り、みっとも無い。たるんでいるのを気にしていると言うことは、皆それなりの年なんじゃない？悩んでいることは、一緒なんだから、お互い仲良くしてくれ。

385 ：名無しさん＠Before→After：04/03/14 11:02 ID:/EbRTQg4

来週ｳﾞｪﾘｨにｶｳｾいってみます。ﾘｯﾂ出身の先生みたいですが、経験者いますか？

386 ：ジャイ子：04/03/14 18:00 ID:GJ25jcCP

私には正直、３７７ｻﾝの迷いがよ～くわかる。
Tクリだから凸凹の意味分かるし。でも失敗したと思ってるわけぢゃないですよ！
でも３７８さんの意見もごもっともで、ワプトスも視野に入れてリッツのカウセも行くべきだと思うよ。
自分の大事な顔だもん、よく悩んで決断するべし。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

387 ：ジャイ子：04/03/14 18:20 ID:GJ25jcCP

３７８さんの意見→３８０です訂正

388 ：名無しさん＠Before→After：04/03/14 20:03 ID:DCF1eklv

>>385

その病院は出来たばかりなので、２ｃｈに経験者はいないと思われます。
私も気になっているので、カウセ終わったら報告よろしくです。

389 ：けーこ：04/03/14 21:38 ID:TxgtqlZi

こんばんはー。どうしちゃったのかな？ちょい荒れ？顔のことなんだもの、不安や心配は当然ですよ。
情報も少なめだし。いくらメスは入れないといっても、針や糸は通すわけだし、出血や腫れは避けられません。
実際、３日目の今日、テーピングをはずしたら（痛くてはがすのも大変）思ったほど傷や内出血は少ないものの、
凸凹はしてますよ、やっぱり。ただね、気になってた頬のへこみと、下ぶくれが・・すっきりしてる！！！！！
心なし・・顎がとがってる！すごく嬉しかった。じゃがいもみたいに凸凹してるけど、それは覚悟してたから。
ただ、これから手術やカウンセリングを受けようかなと思っている方にとって、私もそうだったけど、経験者の方の
書き込みは結構心強いものなんですよ！ただ、いろんな意見や話を聞いてもそれを鵜呑みにするのはどうかな？顔の
形や気になるところはそれぞれですもんね。アプトス、ワプトスの適性にしても、自分の判断だけじゃなかなか難しい
ものなのでは？いろんなとこのカウンセリングに行くのはいいことだと思います。
料金もかかるし、大事な自分の顔だもの、少しでも納得できないことがあるなら踏み切るべきでもないと思います。

390 ：名無しさん＠Before→After：04/03/15 07:50 ID:iZJaG2n8

けーこさんはたしかﾘｯ○東京院でしたよね？院長先生ですか？

391 ：けーこ：04/03/15 10:32 ID:udyJ4qm8

そうです＞３９０さん。別スレで院長先生は指名料をとるって書かれてたんでちとびびったんですが・・、
それは二重瞼などの手術の時で、やはりリフトなどは技術も要るんで院長先生が執刀することが多いみたい
です。私は他院は知りませんが、今日までの経過を見るにつけ、お上手だと思います。
４日目の朝ですが、凸凹も昨日より少なくなっているような気がします。法令線横の溝やら凸凹はゆるやかに
埋まってきているようです。ただ、つるんと完成するのにはまだまだ時間がかかりそうですけどね。

392 ：名無しさん＠Before→After：04/03/16 14:43 ID:ta/2TRhI

某有名Tにカウセ行ってきました
アプとは多少違うロシアンリフトの相談したところ、「若返りの効果はない」ときっぱり言われました('_';)
あれ？他スレやここで言われてる事って？？？
ロシアンは単に今後の弛みを予防するだけと言われ、現状は変わらないらしいです
アプは本当に若返り効果はあるんでしょうか？？
ロシアンみたいに現状維持なら考えてしまいます

393 ：たま：04/03/16 14:52 ID:zDkkKIOs

けーこさんの意見にはいつも惚れぼれします。
私は現在34歳で、セブン○ルでﾘﾌﾄ経験して２年経過しましたが、やはり引力には逆らえない顔質なのか、すっかり元通りになっているのでアプ受ける予定です。セブンのオペで大変嫌な思いをしたので、私もリッツでやります。
けーこさんは何日くらいで腫れが引きましたか？

394 ：名無しさん＠Before→After：04/03/17 01:20 ID:7DM+GRpy

>>385さん、私もヴェルリで考えてます。（カウセまだですが・・・。）
私もカウセ行くつもりですが、よかったら話し聞かせてくださいね。

395 ：名無しさん＠Before→After：04/03/17 13:56 ID:eQAcLOGt

先にオペ受けた人たちに体験談を聞いて、損か得かを検討しようという貧乏部落根性丸出しのブスどもがハイエナみたいにたかってるね（ﾌﾟ

396 ：名無しさん＠Before→After：04/03/17 14:39 ID:8ZMGDRdx

青山Ｌクリでアプトスした人っていませんね。
あそこは値段は安いらしいけど、カウセ行った方いませんか？

397 ：けーこ：04/03/17 15:45 ID:uptU7k35

たまさん、何か恐縮してしまいますよー、そんなふうに言って頂くとー。
明日はやっと１週間目の検診日です。腫れや内出血もかなり収まりました。もともとあまり出ませんでしたよ。
青タン作り名人の私でも。４日目でもう仕事に行きましたしね。ただ、夫婦喧嘩でもしたの？って聞かれちゃいましたが。
しかしこの凸凹！私は頬のへこみと下ぶくれを改善したかったので、その部分に力が入っているのかなー、まるで皮膚の下
に細長い虫でもいるみたいになっています。（気持ち悪いたとえでごめんね）気になるからもう一日に何回も鏡見るんですよ。
あー、まだあるー、まだ治ってない・・なんて。時間ごとに治っていく訳ないのにね（苦笑）。アプトスは、腫れ、内出血、
傷などのリスクはやはり非常に少ないものだと実感しています。なので、劇的な変化、効果というのは・・どうでしょうか。
先生もこの手術はやはり予防に重点が置かれているもので、理想はフルリフトとの併用だと言っていました。でも、全く効果が
ない訳ではないと思います。少なくとも私は実感してますよ。最初から過大な期待を持ってしまうと、ちょっとぐらい改善され
ていてもがっかりしますよね。宣伝広告の別人！？かと思われるような写真は単独の手術ではないのでは？ここがちょっと持ち
上がったら、もう少し埋まったらぐらいのたるみには、このやりかたは合っている気がするのですが。
体験談を聞いて損得を考えるのは誰もがすることですよ。そのための体験談じゃないかなあ。

398 ：名無しさん＠Before→After：04/03/17 20:25 ID:axdfDkna

けーこさん、失礼ですけどおいくつですか？私29なんですけど、頬のたるみが気になってカウセに行ったらまだ早い、今やっても効果ないと言われてしまいました。

399 ：名無しさん＠Before→After：04/03/17 20:30 ID:axdfDkna

あとアプトスは1～2ヶ月(？)経ってから持ち上がってくると聞きましたが。けーこさんの場合これからなのでは？ちがうのかなあ

400 ：けーこ：04/03/18 08:19 ID:YOf2kovA

そうなんですよねー。落ち着くまでには時間がかかるって頭ではわかっているんですよ。でも、テーピングを取った時にえらい感激してしまった
もので。えらそうなこと言ってても実際はこんなもんですね（苦笑）。
私は３０代も残り少ない年齢です。たるみの度合いも２０代の頃とは全く違います。だからちょっとのことでも結構効果が実感できるのだと思う
のですが、３９８さんの場合、効果がないっていうより、目に見えて実感できにくいかもしれないってことではないでしょうか。
リスクが少ないといっても、この凸凹はやっぱりちょっと(T_T)ですし、先生がまだ早いって言うくらいのものなら、ここはサーマクールなどの照射
系にトライされたらどうでしょう？自分の悩みを他人（いくら専門家でも）に理解してもらうのはなかなか難しいものですね。

401 ：名無しさん＠Before→After：04/03/18 09:30 ID:o1QARrv6

二度目金追加でｱﾌﾟやり直し3日前にしてきた、又改善されてない！失敗。1回目術する前に「目の下頬難しいんだ」先生言ってた。二度取りして効果ないならﾀﾞｳﾝﾀｲﾑ店にも出れないし最初からするな！最初よりﾋﾄﾞｲたるみになったまま‥

402 ：1 ◆Gt2w1zy24c ：04/03/18 09:59 ID:8zaHvugj

アプトスでしたら、３日で効果を実感するのはチョト難しいかもですよ。
３ヶ月かけて落ち着くと言われてますし（Ａ´д｀）
まだ３日目。あまり効果を急ぐより、マターリと心と体を休めましょ。
効果の出方は肌質・肉質・タルミ具合にもよると思いますし、
先生がわざとひどくなるように施術するわけは無いのですから。
また、返しのある糸を使っているのに以前よりひどいタルミなんて
物理的にあり得ないと思いますよ。

おいしいお茶でも呑んで、まぁモチツイテ（・∀・）

403 ：名無しさん＠Before→After：04/03/18 12:10 ID:o1QARrv6

ありがと～でもね先生も修正とカルテに。私の場合眼の下だから、デジカメ術前より術後の方が誰が見ても三国廉太郎みたいです。文句ｲｲに行きやり直し2週間後に行っても腫れじゃなかったねーやって…又したらまったく変わらず追加したのに写メで見せたげたい

404 ：名無しさん＠Before→After：04/03/18 18:06 ID:9/tuqn1r

>403 どちらでされたのですか

405 ：名無しさん＠Before→After：04/03/18 19:11 ID:o1QARrv6

大阪りっ〇です。院長て呼ばれてました。腫れかﾀﾙﾐがひどくなってるか整形マニアの私には解る。糸通すﾄｺが変やから余計ﾀﾙﾐを目立たせちゃった。ﾎｳﾚｲｾﾝ辺りはたしかに効果あるよ。アフタ万全の所がいいよ。追加追加ておかしいよ

406 ：toshi：04/03/19 07:48 ID:AlnhjGNR

アトプスしようと思ってるんですが、術後の腫れ具合は誰から見ても
わかるようなひどいものなんでしょうか？
痛みは何日くらい続きますか？
効果はそれなりにあるものなのでしょうか？
病院に聞いても、それほど腫れないとか、痛みもあんまりないって
言うだけで、実際のところがわからないものですから・・・。

407 ：名無しさん＠Before→After：04/03/19 10:41 ID:dvqRye74

みなさん、アプトスしたあとは、頬に段がいってるとか、不自然になってるとか
おっしゃってて、以前このスレで外人さんのアプトスの施術中の画像見れましたが、
その人は、した直後から、多少内出血はあったものの、翌日くらいにはだいぶひいてたし
、腫れも殆どなく、何より、みなさんが言ってるような、見た目不自然な感じには
全くなってなかったですよね? 施術直後でも。
やはり海外は症例も多く、医師の腕の違いでしょうか・・・

408 ：名無しさん＠Before→After：04/03/19 15:08 ID:zc3PNujx

求めるものが大きすぎるのか…アプやったけど満足できず、ポラリスもやり始めました。
せっかくやったのにこれぐらいの効果なら嫌だ！という思いがあるのでしょうかね？
もう病気のようにあれこれやりまくってます。
いつか、どうでもいいや～って思えるときが来るのでしょうかね？
経験者のみなさん、アプをやって満足してますか？

409 ：名無しさん＠Before→After：04/03/19 16:04 ID:iwwcX/v7

>408さんちなみにおいくつですか？私29で、ミニリフトもサーマもやりましたが全く効果なく、アプをしようと思ってるのですが。また無駄金使う羽目になるのかなあ。

410 ：名無しさん＠Before→After：04/03/19 16:52 ID:17t9WNHT

＞408ｻﾝ自分投資外見に金かけるのはｲｲ事だと思う。私33だけど26で通用するよ。かなり金はかかってるよ。ﾎｽﾃｽだから仕方ﾅｲけど！金かけてない同世代の友見たらオバサンだもん…私もﾘﾌﾄもｱﾌﾟもしてます。ｱﾌﾟは失敗

411 ：toshi：04/03/19 17:07 ID:b+RWbqAV

アトプスじゃなかった、アプトスだったね～(~_~;)
あちきは、ポラリスを１ヶ月から１ヵ月半の割合で、６回ほど
続けたけど、ちょっとはマシかなってくらいの効果しか
なかったので、今度アプもしくは、ケーブルスーチャーを
しようと思ってます。
ほうれい線と、小鼻横のたるみが気になりだしたんです。
でも、リフトはしたくないし・・・
ダウンタイムが長すぎて・・・
アプと、ケーブルどちらがおすすめでしょう？

412 ：けーこ：04/03/19 21:16 ID:5pvxSpHl

1週間目の検診で、先生にマッサージしてもらってきました。その痛いこと！皮膚の中がピシピシ、チク
チクするんですよ。おまけにパン生地でもこねるみたいにぐいぐいと・・ひいい！
でも、ひっかかりというか中のギャザーがうまく移動してくれて、ほんとずいぶんすっきりしましたよ！
目の下と、頬の下の腫れはちょっとしつこいし、小鼻の両脇の凹みはあるけれど、私的には満足の予感が
します。私は、どうもたるみ具合から見てアプトスの改善効果ぎりぎり・・だったみたいなんですよ。
今はやってよかったと思っています。痛みや腫れは確かに少ないですが、前に１さんも言っておられたよ
うに効果やダウンタイムの長さには個人差があると思います。魔法みたいに一晩で変身！！なら言うこと
ないんですけどね。

413 ：ジャイ子：04/03/19 22:17 ID:b7uSIL3w

１６日目。頬や目元の内出血は１２日目に全治。が、注射痕は未だ鎮座。お前はいつ治る？
凸凹は徐々に落ち着いてきた様子。少しずつ頬に丸みが出てきてうれしい。
シミやニキビ跡も深刻なのでMAXレーザーを考えてますが、アプ後のレーザーだしなぁ・・先にやっときゃ良かったか。

414 ：toshi：04/03/19 22:21 ID:b+RWbqAV

アプはそんなにダウンタイムが長いのか～
ケーブルスーチャーにしようかなぁ。
そっちの経験者をこのスレで捜すのはムリかな～

415 ：名無しさん＠Before→After：04/03/19 22:32 ID:zc3PNujx

ケーブルはやめた方がいいって書いてあった気がするよ。極端に人工的な引き上げがあるみたい。
アプの注射痕がシミのようになっちゃったよ～！クッキリと点のように3箇所、両頬にあります。
ホﾚｲ線の横の針穴は消えたのに…頬のほうの針穴は全然消えない。
私はオーロラもやってるんだけど、アプの後にすれば良かったと後悔してます。
なのでハイドロシキンだっけ？皮膚科で処方してもらってチマチマ塗ってるよ。トホホ…。

416 ：toshi：04/03/19 22:36 ID:b+RWbqAV

針穴ってかなり長いこと残るんですか～
でもケーブルだと２つだけだし、引っ張り具合は
希望を言えばいいのじゃないかという気もしますが・・・

417 ：ジャイ子：04/03/20 00:06 ID:ZNFWO/1g

けいこｻﾝ、マッサー痛そうっすね・・うちはマッサー禁止令が出てたけど早めに良いラインを作るって考えもあるのか。
<４１５ｻﾝおおﾅｶｰﾏ！私もハイドロ塗ってる。なんか定着してシミになる気配に３千点。オーロラってアプ後もできるのかな？MAXとオーロラ、今度アベニューのドクターに聞いてみよっと。

418 ：名無しさん＠Before→After：04/03/20 01:49 ID:MMRTS01r

toshiさん
ダウンタイムはケーブルの方がはるかに長いらしいですよ。
どんな感じの仕上がりになるか、などはレス100番台あたり？だったかな、
参照されたら良いかと。

419 ：名無しさん＠Before→After：04/03/20 02:12 ID:Aej0gC6c

>415
オーロラって良いですか？技術的にはどこの病院でも大丈夫ですか？

420 ：名無しさん＠Before→After：04/03/20 02:23 ID:MMRTS01r

私はリッ○（東京）の副院長のカウンセリングだったんですが、
感じ悪かったし、
アプトスとワプトスが同じだ、と説明されたので、
２度と行きませんでした。
けーこさんは院長先生だったんですね。
同じ病院内で随分差があるんですね。

421 ：けーこ：04/03/20 08:08 ID:iB7s6/x9

い？そうなんですか？４２０さん。それはまずいですよね、同じ病院内で。感じの良し悪しは確かにあると思い
ますが、説明が違うのはおかしいですね。院長先生だって特別愛想がいい訳でもありませんが、説明はきちんと
してもらえたと思うのですが。実は待たされている時、受付に結構カウセの予約らしい電話が入るんですけど、
初めてらしい人でもちゃんと特定の先生ご指名なんですねー（暇なので妙に聞いてしまう）。それだけ先生によっ
って違いがあるんでしょうか？
さて、昨日痛い思いをしたけど、喜びもしたこの顔、今朝見たらまたちょっと腫れてるではないですかーーー。
喜んで飲みすぎたお酒のせいですか（泣）。ジャイ子さん、私もシミになるのに５０００点（悲）。
オーロラって何ですか？（無知）

422 ：toshi：04/03/20 08:33 ID:pRz++cVm

＞418
教えてくださってありがとうございます。
早速覗いてみますね。

423 ：けーこ：04/03/20 09:55 ID:iB7s6/x9

いろいろ検索してみたんですけど、オーロラってやはりわかりません。レーザーの一種でしょうか？
皆さんの書き込みを読むたびに、私って年齢がいってる割には勉強不足だなって思います。しかし美容整形って
一度してしまうと次はここも・・ってエンドレスになりそうですね（笑）。次回はひと月後あたりのシミとりと
おでこのシワにボトックスかな？私は気短かなので、この程度のダウンタイムにも苛ついておりますが、やはり
どんな手術にも忍耐は必要・・なのでしょうね。暇なものでたびたびの書き込み失礼しましたーー。

424 ：名無しさん＠Before→After：04/03/20 10:41 ID:ZUGs/2AE

オーロラってレーザーの一種でシミや赤ら顔に聞くんだよ。
ちょっと前にフォトフェイシャルってあったでしょ。それの2倍は効果があるって
言ってました。実際には産毛も脱毛できて、更に毛穴も多少引き締まり？良い感じです。
でも私的には痛い気もしますが…。
アプも後にもレーザー系、出来ますよ！
アプやったクリニックでも、レーザーをやろうとしてるクリニックでも大丈夫、と言われました。

425 ：けーこ：04/03/20 11:16 ID:iB7s6/x9

４２４さん、教えて下さってありがとうございます！嬉しー！！！
サーマとかでも結構痛いって聞きますね。私もレーザーは問題ないって説明された
ので、落ち着いたらレッツ・トライ！と思っています。あ、私の受けたマッサージ
ですけど、先生がちゃんとペンでラインを引いて、よく診た上でのこねくり（笑）
ですから。個人では洗顔もそーっとと言い渡されています。しかし痛かった。

426 ：ジャイ子：04/03/20 21:20 ID:ZNFWO/1g

オーロラの説明、ありがとうございます！アプ世代は毛穴やシミも外せない・・。ﾊｧ
私やけいこｻﾝのように、アプを機に肌メンテも、と考えてる方って意外と多いですよね？？これは止まらない列車に乗ってしまったのだろうか・・

427 ：名無しさん＠Before→After：04/03/21 12:58 ID:yaUpE0TI

オーロラで脱毛できても、
それはいわゆるレーザー脱毛のように半永久みたいな脱毛ではないよね？
その日はなくなってもまたすぐ生えてくる。
六本木ア○ニューでオーロラやった時に、
「顔の脱毛もやると、顔毛の断面の面積分だけ毛穴が締まる」
と勧められた。

428 ：名無しさん＠Before→After：04/03/21 13:23 ID:yaUpE0TI

止まらない列車･･･。
ホントに。
私は痩せていればキレイだと思ってた頃に、
いきなり脂肪吸引からスタートだったんだけど･･･
（今となってはあんなコワイこと２度とできない★）
痩せててもシワやたるみじゃキレイじゃない、と気が付いてからは
注入系や照射系に走り、
それで満足できずアプトスのカウンセリングにまわり･･･。
お金累計すると信じたくない金額。
しかもこれからさらに値上がりして続いていく。

美容外科より精神科のカウンセリングが先・・・？
自分の「老い」を受け入れられるようになりたい・・・。

429 ：名無しさん＠Before→After：04/03/21 13:40 ID:xyGHyBO3

止まらない列車に禿同(^_^;)
私も、上腹・下腹・尻上・尻下・頬の脂肪吸引後、鼻・頬・えら触った後
今ではリフト系に走ってる

新車でイイ車が買えたな・・・・貯金がもう無い(-_-;)
いつ「老い」を受け入れられるんだ。

430 ：名無しさん＠Before→After：04/03/21 13:42 ID:V7yURNta

わかる、わかる…その気持ち。
私もレーザー系から入ってありとあらゆる若返りを体験してきました。
この前使った金額を書き出してみたら驚くような金額でした…。
専業主婦で働いてもいない私なのに、旦那に申し訳無くて。
いつかはもういいや～と思える日が来るのでしょうか？
もう病気だな。

431 ：けーこ：04/03/21 16:00 ID:woV8Qrow

ううう、ジャイ子さんの上手すぎる表現に賛同の嵐。
私も家のささやかな改装貯金を取り崩そうとしています。リフォームするなら家より
自分です。手術前に撮った特大の顔写真が、私の止まらない列車の切符だったのかも
しれません。これから施術されるみなさん、すっぴんで撮るあの写真が第一の試練で
す。心に刻みつけておくと、効果の実感に一役買える、と私は思います（ホントか）。
さて、１０日目の今日、初めてマスクなしで外に出てみました。
どこから見ても肌のきちゃない気の毒な人。ふん！今はサナギなのよ、春はこれから。
特急列車はどこへ行く・・・・。

432 ：名無しさん＠Before→After：04/03/21 16:31 ID:Fgd9VCZ7

けーこさん、10日目おつかれさまです！ダウンタイム期間は私はプレステソフト買ってハマるようにしてます。あっという間に時が過ぎます（長ったらしぃロープレをわざと買う）
ところで、10日も経っているのに、まだお肌にそんなしこりが残ってるんですか？？
内出血の事？？

433 ：けーこ：04/03/21 19:01 ID:woV8Qrow

心配してくれてありがとうですー。いえ、内出血が消えたのと、針跡と凹みの軽減に気を良くして
ろくに化粧もせずに近所だからと出かけたんですよ。ま、どんな時でもこのトシで素顔・・というの
は無謀なんですけどね（苦笑）。離れたところの鏡で見る方が、針跡や凹みが目立って汚いような気が
しますが・・。化粧するのに鏡を覗く時には、凹みも傷もほあまり気にならないくらいなんですけどね。
ところで、今の肌を触るのもこわごわ、そっとという時には化粧水をしみこませたローションパックや
美容液たっぷりのシートパックが福音ですね。ホントオススメです。

434 ：名無しさん＠Before→After：04/03/21 19:52 ID:gMel93pD

もういいやー・・と思えたら幸せですよね・・　
老化に逆らうのはしんどいです・・　私は既婚者ですが、好きな人がいます。
好きな人がいなくなったら・・・諦められると思います。

435 ：名無しさん＠Before→After：04/03/21 20:42 ID:V7yURNta

434女心なんですね～。でも好きな人が居る、居ない別にしてやっぱり女はいつまでも綺麗にして居たいと思うのでは？
それは若い頃、綺麗だった人に多い傾向がありますよね。
若い頃からドーデも良いと思ってる人は、あまり抵抗なく老いを受け入れてしまうと思う。
若ければ良いってもんじゃない、と思える人っているじゃない。
みなさん、頑張って少しでも老いに立ち向かいましょう。

436 ：名無しさん＠Before→After：04/03/22 00:18 ID:GZ/+vqPa

結局のところ、アプトスのダウンタイムは
････2週間
てとこですかね？(^_^;)
病院てなんで2～3日とかありえない事いうんでせう

437 ：名無しさん＠Before→After：04/03/22 01:46 ID:guz21JW7

２週間か、それくらいならいい方ですね。手術としては。

438 ：名無しさん＠Before→After：04/03/22 02:30 ID:p1kDNkQ7

アプトスとサーマ、ポラリスどっちがいいか悩んでいます。
両方やった方、費用や効果、ダウンタイムなどについての比較を教えてください！

439 ：名無しさん＠Before→After：04/03/22 03:24 ID:JsubsSJ+

》434私7つも年誤魔化して年下と付き合ってたから必死でした。でもお陰様で彼が居たからこそ美意識人一番強く若さ保てた。最近別れたけど道端で偶然逢っても今のﾏﾏ保って惜しい事したと言わせてやる

440 ：ジャイ子：04/03/22 13:38 ID:vd04YLRC

他人を意識してはじめて「女」ってことか。私の場合は頼みもしない女友達の辛口チェックが・・。本当、胸アプ・尻アプも開発してほすぃ。医学の進歩と我が身の老いどっちが先か。

441 ：ジャイ子：04/03/22 13:49 ID:vd04YLRC

連続カキコｽﾏｿ。
ダウンタイムは内出血の有無が大きいかと思いますが、仮に内出血しても２週間てとこですか。
腫れ自体は個人差もあるでしょうがおたふく風邪程度。
で、直後から１週間はおおっ！ってぐらい改善されたように感じますが、それは単なる腫れなので・・私が引っかかったトリックです。

442 ：名無しさん＠Before→After：04/03/22 16:58 ID:L6f4wUuy

アプやって2ヶ月経ちました。
当初の頬の盛り上がりも一段落して自然な引きあがり方に変わったみたいです。
効果のほどは実感してありますね。やって良かったと思ってます。

443 ：名無しさん＠Before→After：04/03/22 19:36 ID:wo/9RzYJ

>442さんどちらで施術されたのですか？あと、失礼ですがおいくつでしょうか？ぶしつけですみません

444 ：名無しさん＠Before→After：04/03/22 20:02 ID:L6f4wUuy

30代後半です。
やったのはTｸﾘですよ。

445 ：名無しさん＠Before→After：04/03/22 21:41 ID:+6/v4OnT

アプトス真剣に考えてたけど、みんなのカキコ読んでると・・・萎える・・・

446 ：名無しさん＠Before→After：04/03/22 22:01 ID:GZ/+vqPa

なんで？？

447 ：名無しさん＠Before→After：04/03/22 22:52 ID:GwbK4xDc

442さん、良かったですね。
Ｔクリはタカ○？タカナ○？どちらですか？

448 ：名無しさん＠Before→After：04/03/22 23:28 ID:guz21JW7

>>445
萎えるって・・・男だからかぃ。

449 ：名無しさん＠Before→After：04/03/23 00:56 ID:ftNs9i2a

ダンナ26歳、私34歳、結婚三年目。
アプトスとリフトの間で揺れてます。

450 ：名無しさん＠Before→After：04/03/23 04:34 ID:nFLksle/

445さんは、止まらない列車への乗車がコワイのね～。。。

サーマやってくれたベテラン看護師（要は結構年配）さんが、
「皺だ、たるみだ、って気にするのはまだ若い証拠よぉ～」
と言った。
自分にあきらめがついた頃、列車は止まるね。
心と外見の年齢の不一致がだんだん無くなって。

８歳下なんてうらやまし～けど、449サン、たいへんだよね。
26歳のオトコって、まだキレイだもんね。

451 ：名無しさん＠Before→After：04/03/24 18:22 ID:rmFQpBwk

一週間検診で見てもらったら、また失敗で今度は無料で来週やり直してもらう事になった。3回目やでｱﾌﾟ。ﾍﾀｸｿすぎるわ！追加追加で治してくれるんやったらいいけど術前よりひどなってる！て怒ってしまったわ。三国廉太郎みたいなﾏﾏです目の下

452 ：名無しさん＠Before→After：04/03/24 19:57 ID:GvI30sns

私もアプ考えています。皆様のスレを読ませていただいて私もカウセに行くことにいたしました。とりあえずＴナシとＬと横浜リ○ツっに行こうと思います。東京医院の書き込みを読んで萎えたので横浜に行こうと思います。ワトプスのこともしりたいし・・・・。
Ｌのbefore⇔afterの写真ですが、あんなふうに変わるのならいいなあ。Lでやったかたいます？？あっ、それとダウンタイムは皆様どのように過ごされています？術後ひとりで引きこもっている間って孤独ですよね。。。人には言えんし。

453 ：名無しさん＠Before→After：04/03/24 20:23 ID:xOndWh4q

451 ﾀﾝ、それは大変だったね～。でもそこのクリニックって正直ヘタくそなんじゃない？
眼の下がたるんでるみたいになっちゃってるの？しかもやる前よりも酷くなってるなんて…。

454 ：名無しさん＠Before→After：04/03/24 20:51 ID:rmFQpBwk

451です。かなりﾍﾀｸｿ先生も術前の写真見て下手な言い訳してた。医者は失敗を絶対認めない。だけど腫れか糸のかかり具合の失敗か位解ります！言ったら一週間後無料でやり直し。3月頭からひと月ずっと顔へんなまま！ﾎｽﾃｽﾏﾏなのにって怒ってしまった！顔命なのに‥

455 ：名無しさん＠Before→After：04/03/24 21:27 ID:xOndWh4q

ほんと…聞いてて可哀想になるよ。だって良くなりたくて高い金を払って痛い思いをするわけでしょ。
それがよ、やる前よりも酷くなるなんて…信じられない。鏡ばかり見ちゃわない？
見るたびため息が出ちゃって辛いよね。でも今度こそは良くなるよう、満足できるように陰ながらお祈りしてます。

456 ：名無しさん＠Before→After：04/03/24 22:24 ID:rmFQpBwk

ありがとうございます。病院選び失敗でした。ひと月に3回もｵﾍﾟする事になるとは…看護婦も先生が来る迄は『ｺﾚは腫れじゃないね、店出れないでしょ』て身内までが気の毒にって顔してた。来週ｵﾍﾟしたら二度と行かない！また報告聞いてね！

457 ：名無しさん＠Before→After：04/03/24 22:44 ID:xOndWh4q

ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ！

458 ：けーこ：04/03/24 23:06 ID:z/cJ/aP0

４５６さんの書き込みを見て同じ手術を受けた者として胸が痛みます。
でも、どうしてそんな・・。また同じところでやり直ししてもらって大丈夫なんですか？無料といっても
もう先生に対して信頼もないでしょう？お金返して貰って別のところでっていうのは無理だとしても、慎重に
してもらって下さいね。何度もいじったら皮膚へのダメージもあるかと心配です。一日も早い回復を祈ってます！
くじけないでね！みんな応援してますよ！！
腫れがなかなか引かない時、凹みが気になる時、頭に浮かぶのは「失敗」の怖い二文字です。
でもでも、自信が持てた人もいっぱいいるはずです。ダウンタイムは引きこもっている必要なんてないですよ。
気の持ちようひとつです。私はマスクをかけて平気で外に出てました。２週間になろうかという今はマスクなしで
歩き回っています。化粧をすれば、オッケーです。病院選び、情報収集は慎重にする必要はありますし、ダウンタ
イムの長さも皆同じではありません。我慢も相応に必要です。それでも！と決意ができた人には、これは決して躊躇
するような手術ではないと私は思うのですが・・・・・。

459 ：名無しさん＠Before→After：04/03/24 23:27 ID:sP08pP5I

>452さんLの東京院で萎えたのはなぜ？凹凸のこと？だったら他でやっても同じなのでは？

460 ：名無しさん＠Before→After：04/03/25 06:42 ID:ODCiVqj2

神奈川クリニックでもフェザーリフトしてるんですね
ホムペ見て安いし検討中です。ドコ見ても情報一つないので情報希望です(T_T)

461 ：名無しさん＠Before→After：04/03/25 07:18 ID:ODCiVqj2

あ！今、カウンセリングの電話したら神奈川クリはアプトスと同じ糸だそぅです
モニター症例も見せてくれるみたいだし
もしかして、いいかも(^^)？
直にカウセ行ってきますね

462 ：ジャイ子：04/03/25 13:05 ID:7GKsH322

＜＜４５６ｻﾝ、以前からすごく心配してました。
今度はうまくいくといいなぁーって思ってたら・・３回目なんて。
けーこさんも心配してるように、本当にそこでやりなおすことについては
技術的なものももちろんだけど気持ち的にも大丈夫？ドクターを信じられる？
いくらアプのオペが短時間とはいえ、月に３回も同じオペをするなんて
あなたの精神的なダメージの方が心配で・・
いつまでも美しさをキープしようと努力されてることに仕事に対するプロ意識を感じます。
あなたがまた笑顔で仕事できる日を心からいのってます。

463 ：名無しさん＠Before→After：04/03/25 22:27 ID:oGRIsqRu

良いスレですね…

私も応援してます＞456さん
今はまだ躊躇しているんだけど、ダンナが９つも年下なので
キープしないと…といろいろやってます。
ここの情報や感想はとても役立ちます。
いつもありがとう

464 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 02:08 ID:Fn9jOieu

456です。皆様ありがとう。毎日鏡見ては欝です。実は隠してたのですが次ｵﾍﾟは無料なのですが麻酔代5万取られるんですよ。院名はもう書きませんが、ほんと腹立ちますよ。でも泣き寝入りこそﾑｶﾂｸからまたｺｺでする事にしたの…来週なのよねﾄﾞｷﾄﾞｷ

465 ：456：04/03/26 03:27 ID:Fn9jOieu

463私も7つｻﾊﾞよんで年下彼と付き合ってた。全然ﾊﾞﾚなかったよ。若さ保つ必死だったわよ！年騙す秘訣！まず唇。年いくと唇に縦皺がよる。ﾋｱﾙで艶ﾌﾟﾘﾌﾟﾘに。次、手。洗い物ゴム手袋使用。手周1ﾖｰｸﾞﾙﾄﾊﾟｯｸ美白。

466 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 03:35 ID:Fn9jOieu

後ｵﾃﾞｺ目尻ﾎﾞﾄ！長期型ﾋｱﾙを鼻横に。長期の方が絶対お薦め！ﾌｯｸﾗするよ。後前髪眉毛ぐらいでｶｯﾄして透かす。眉は長めは老けて見える。私は色白いのですがそれ保つ為ﾍﾞﾙﾋﾟｱと言う高くない化粧品がお薦め。真っ白になるよ。

467 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 03:41 ID:Fn9jOieu

店のﾎｽﾃｽは首にﾎﾞﾄ打って皺消したけど、これは勇気がﾅｲのよ。ｲﾀｲ！後2年前ﾘﾌﾄもしたな。化粧の下地に黄緑使うと色白に移り頬上にピンクチーク乗せても、かなり若く見えるよ！唇は絶対グロス塗り！加納姉は唇ﾋｱﾙ入れすぎだけどね！

468 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 04:54 ID:8lGMW5dv

>>467
ボトとかヒアルはやりすぎると肌がたるむって聞いたのですがどうでしたか？

469 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 07:56 ID:LNIuBPgu

リッ○にカウセに行ったらアプよりケーブルリフトを勧められてしまいました。迷うな～

470 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 08:24 ID:OQt/ZI2G

誰かケーブル経験者いませんか～。
私もケーブルすすめられてて、4月7日にオペ予定です。
病院からの情報は仕入れたけど、経験者の話が聞きたいよ～

471 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 09:00 ID:OQt/ZI2G

アプトスと、ワプトスの違いがやっとわかりました。
何を今頃って・・・？！
ttp://www.ritz-cs.com/top/ope/antiageing/11.html

472 ：けーこ：04/03/26 10:10 ID:S49faCcL

４５６さん、情報満載嬉しーです！参考になります！自分のことで大変なのに・・ありがとーです！
しかしまだ麻酔代としてお金をとろうとする姿勢が・・許せないっ！（でも無力(T_T)）４５６さんが前向きで少し安心しましたが
ほんと結果オーライになることを祈ってます。
ケーブルは前のほう・・１２８番あたりに経験者さんがいましたよ。かなり腫れるとのお話だったようなので、慎重に検討してみて
くださいね。

473 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 11:37 ID:pWrqGwLt

465 若返り術をありがとうー！でも私は30代後半だからな～。465ﾀﾝは失礼ですけどおいくつですか？
もう少し若いんでしょ？頑張ればなんとかなるかね？

474 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 13:58 ID:LNIuBPgu

過去ﾛｸﾞでｹｰﾌﾞﾙはﾅﾝﾁｬﾝみたいになる(頬骨がぼこっとなる)そうで…。先生にはそっちを勧められたけどやっぱｱﾌﾟの方がいいような…。

475 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 15:16 ID:Fn9jOieu

456ですﾎﾞﾄは打ち続けると皺出なくなるよ！おでこは今年一回ぐらいでゆで卵みたいにツルツルです。ﾋｱﾙは別にたるんでないよ！3年ぐらい使ってるね。

476 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 15:20 ID:Fn9jOieu

それと私今年34です。ﾋｱﾙは長期型じゃないとお金がもったいないよ持ちが悪いです。リッツは術代高いｵﾍﾟ勧めるてﾎｽﾃｽ仲間言ってたよ！

477 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 15:26 ID:Fn9jOieu

人一倍美意識強ければ、いつまでたっても、綺麗でいれるよ。芸能人も同じ人間だし、プロ意識からかもしれないけど、綺麗になるのは女の仕事私の周りは38でも29ぐらいに見えるよ！情報収集お互い協力してます！

478 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 16:15 ID:pWrqGwLt

ボトを額に打ちたいんだけど…以前1回打ったら瞼がたるんで奥二重みたいになっちゃってさ。
先生が言うには眉毛が上に上がらなくなるので自然と目の表情が変わるって言ってた。
おでこが動かないんだから仕方がないよね。なので違う方法でシワ取りを模索中。

479 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 16:42 ID:EfXErO7/

ボトは、打つポイントで、眉毛が上がったり、瞼が下がったりしますよ。
私は、眉間の部分にボトを打ってもらってます。
ちょっと眉が上がって、額のシワはきれいになくなってます。
病院を変えてみるのも一つの手かと思います。

480 ：463：04/03/26 17:01 ID:x3EbpI4C

＞456
463です。同じ年なのに、すごい！
本気で尊敬するよ～
最終的にリフトしたいんだけど、心臓に持病があって大掛かりな手術はできないかも
しれないので、他をいろいろ画策してます。
なんとか20台にみえるようがんばってますが、時々ダンナが姉弟に見られて
ガーン！！となります。
でもがんばるよ～すごく励みになりました。気合いれます！

アプトスはとても興味あるんだけど、後で（自然な加齢で）弛んでくる皮膚と
糸で支えている部分の皮膚とが不自然になるのでは？という不安から
中々ふみきれずにいるんですよね
予防的な効果があるというから、踏み切るべきなんだけど…

481 ：ジャイ子：04/03/26 19:15 ID:jOxn2/f6

おせっかいだけど、これからアプやりたい・迷ってる人に、自分にとってこれが利点だったとか、ドクターはこう言ったけど・・的な術後のリスクを含めてまとめてみては？
私自身、１ヶ月たたなくて不安な時期でもあるので実際３ヶ月経ってどうだったのかももっと知りたいです！長文ｽﾏｿ

482 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 19:52 ID:LNIuBPgu

>475=476さん長期型ヒアルって何ですか？

483 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 19:53 ID:LNIuBPgu

>475=476さん長期型ヒアルって何ですか？

484 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 20:33 ID:jd/+1T7G

皆様が聞きたがっている内容の一つになるかな？と。
先日回答を貰ったのでみてみてくんさい。

○○様、こんにちは。当院のホームページにアクセスしていただきありがとうご
ざいます。フェザーリフトは細い毛羽立った糸を皮膚の中に埋め込むことにより
タルミを改善します。短所は糸が自然にでてきたり、切れたり、排除される可能
性があることです。排除されそうになると糸が透けて見えることがあり、そう
なった場合は摘出するしかありません。従って一生ものとはいえません。当院は
愛知県●●以外ございません。お問い合わせありがとうございました。平成16
年3月24日　

485 ：ジャイ子：04/03/26 21:45 ID:jOxn2/f6

おぉ、ありがとう～(・∀・)
きっとこれからやる人は色々調べた上でこのスレ見てると思うけど、リスクとメリットを再確認した上で決めて欲しいなと思ったのです。

486 ：ジャイ子：04/03/26 21:46 ID:jOxn2/f6

おぉ、ありがとう～(・∀・)
きっとこれからやる人は色々調べた上でこのスレ見てると思うけど、リスクとメリットを再確認した上で決めて欲しいなと思ったわけです。

487 ：ジャイ子：04/03/26 21:48 ID:jOxn2/f6

２重スレｽﾏｿ(；´д｀)
爆死・・

488 ：名無しさん＠Before→After：04/03/27 05:44 ID:jmCX+yQB

長期型ヒアルは少しだけ値段高めで効果長持ちするんだよ。ﾋｱﾙ持ち半年とか嘘だから！ﾎﾞﾄは眉の上は打ちません。眉間広めに打ってもらいますいつも

489 ：名無しさん＠Before→After：04/03/27 05:49 ID:jmCX+yQB

おでこだけだと大丈夫よﾍﾀｸｿ医者が失敗する前に私が指示して打ってもらいます。大阪に白金って病院あるんだけどﾎﾞﾄ25するの。でもね高いのはﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで弛み持ち上げたり出来るんだってリフト恐い型お薦めかもね

490 ：名無しさん＠Before→After：04/03/27 05:54 ID:jmCX+yQB

目の下たるみ口角あげるのもﾎﾞﾄでするのよ。笑ったら歯茎も見えなく出来る。私の店の子したよ。たしかにﾀﾞｳﾝﾀｲﾑなしで25は安いかなって思ったけど、持ちが7ヵ月てﾄｺ！ﾎﾞﾄだけでここまで研究して実践してる院少ないから高いんだって！

491 ：名無しさん＠Before→After：04/03/27 05:58 ID:jmCX+yQB

私は韓国で目の下とか口横各4000円ぐらいでしてましたアプする前は。なかなかﾎﾞﾄ技術なかったら、こんなﾄｺ日本ではしてくれないものね。て事で水曜3度目の正直行ってきます涙

492 ：名無しさん＠Before→After：04/03/27 14:17 ID:HbvKg6kn

なんかすっごい怖いカキコ見つけた…
旦那を闇に葬る話。しかも成功して良かったとか書いてるし

[鬱]　離婚しようか悩んでいます　パート3 [鬱]
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1076729960/206-232

493 ：名無しさん＠Before→After：04/03/27 21:12 ID:rRcgCpty

4月7日にケーブル予定なんですが、もともと頬が高いので、
ケーブルして、よけい高くなったら、脂肪吸引したほうがいいのか
悩んでいます。
ナンチャンみたいになったらイヤだし～。
鼻は高い方ですが、ナンチャンはね～～女だし・・・

494 ：名無しさん＠Before→After：04/03/27 21:34 ID:q8E4pQ33

>489
大阪の白金ってとこが上手なんですね。
25っていうのは25万ってことですか？一箇所？
アプトスの前に試してみたい感じ。

495 ：名無しさん＠Before→After：04/03/27 23:27 ID:NRJZqY7R

25万だと安いとは言わなくないかい？やっぱ2万円台？

496 ：456：04/03/28 06:08 ID:cQ/7Fl8r

普通のﾎﾞﾄは簡単な眉間とか目尻だけでしょ白金25万円高いのは、筋肉麻痺させれるﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄが出来る為に高いのよ。技術高い。例えば眼の下たるみﾎﾞﾄで上げたりできるの他院ではしてくれないでしょ

497 ：名無しさん＠Before→After：04/03/28 06:13 ID:cQ/7Fl8r

なぜﾎﾞﾄおでこに打って失敗で瞼が重くなり奥二重になるかってのは医者がﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄの勉強が不足してるからですよ。難しいからです。だから私はﾃﾞｺ普通にﾎﾞﾄする時は眉近く打たないでと先に言ってます

498 ：名無しさん＠Before→After：04/03/28 06:18 ID:cQ/7Fl8r

でも不思議ﾃﾞｺ１ﾐﾘﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄづらしてﾎﾞﾄ打てば眉毛も上がり眼の二重も大きくなり若返り二重ｵﾍﾟ、ﾃﾞｺﾘﾌﾄせず持ち上がります。これが値段の違いです。口角もﾘﾌﾄせずﾎﾞﾄで行けます。白金くらいじゃないかなやってるの韓国では私したけどね

499 ：名無しさん＠Before→After：04/03/28 06:28 ID:cQ/7Fl8r

ｺﾚが安いか高いかはそれぞれの判断だね。持ちは一年もたないし。ﾃﾞｺ手で上に上げてもらったら分かるけどﾎﾞﾄで店のｺは眼が大きくなって口角も上がってた。ﾘﾌﾄして傷残りﾀﾞｳﾝﾀｲﾑ長い半年で元に戻るんだったらﾎﾞﾄﾘｽｸ少ないしね。でも高いやね

500 ：名無しさん＠Before→After：04/03/28 06:35 ID:cQ/7Fl8r

でもみんな凄いね！私は顔にお金かけるのお仕事ですから、幸い雇われﾏﾏでお金に余裕があって色々してますが皆様昼の方ですよね。脱帽です。驚かされますﾎｽﾃｽでも綺麗になるのに金にｹﾁﾙ子沢山居るのに、みんなとっても綺麗な方なんでしょうね。

501 ：けーこ：04/03/28 19:02 ID:ZXNcqj4T

ちょうど私たちの年頃ってバブリーな時代にJJなんかに洗脳されて花盛りを過ごした世代
なんじゃないでしょうか。自分にお金をかけるのに抵抗がないっていうか・・・・。
それに何の意味があるって言われたら複雑な心境になりますけどね。私もあくせく働いて
いるけど別に顔が商売道具じゃないし・・うーん・・そんなにお金をかける価値がどこに
あるって突っ込まれたらぐーの音も出ないなあ。
さて早くも１７日が経過しました。やっぱ小顔になった気がしますよー。
頬の下のたるみが軽減されてるかな。ただ、照明や光の当たり具合によっては
目の下と鼻横の針跡と凹みが、例のゴルゴ線を妙に目立たせるんですよねえ。早く治って
くれないものでしょうか。ジャイ子さんはいかがでしょうね？順調ですか？

502 ：名無しさん＠Before→After：04/03/28 21:43 ID:v7w6lAsQ

白金って正式名称はなんていうのですか? あと長期型ヒアルってどこでやっているのですか?
どういう名前ですか?

503 ：名無しさん＠Before→After：04/03/28 22:25 ID:cQ/7Fl8r

ﾎﾞﾄ白金美容外科だと思いますよ。長期ﾋｱﾙは、星光クリニック（島田美容外科）めちゃ安いﾎｽﾃｽ御用達。一本の値段が7万やからぶちぶちあちこち打てる量だよ。他よりかなり安い。これで持ちが普通のﾋｱﾙより長持ち

504 ：名無しさん＠Before→After：04/03/28 22:29 ID:cQ/7Fl8r

するんだから安い。普通のﾋｱﾙは一本4万。一本でかなり色々打てる。他院よりかなり安いから口込みで流行ってるよ。ﾌﾟﾁ整形は私は総てここ。ｱﾌﾀも万全。ただ先生愛想悪いでも安いから平気なの

505 ：名無しさん＠Before→After：04/03/28 22:33 ID:cQ/7Fl8r

この病院値段びっくりするよ。二重6万で5点まで止めてくれるし、よそは大体2点止めだし、無駄な派手な広告を抑えての値段安い勝負だからﾍﾀｸｿとかではﾅｲです。大阪リッ〇なんかよりよっぽどお薦めです

506 ：名無しさん＠Before→After：04/03/28 23:09 ID:0p/TgJfg

それって場所はどこですか？

507 ：名無しさん＠Before→After：04/03/28 23:25 ID:Kp5lVL7f

１さん、どうしてるのかなぁ。(T_T)ﾍﾙﾌﾟ・・

508 ：名無しさん＠Before→After：04/03/29 00:31 ID:v1Js6g5o

＞506 白金は大阪第３ビルの近くみたいですよ。駅から割と近いみたいです。星光は大阪、難波です。

509 ：名無しさん＠Before→After：04/03/29 03:14 ID:nUV18wck

大阪…遠いなあ。出来れば上手で安いところでやりたいけど、交通費だけで往復５，６万しそう。

510 ：名無しさん＠Before→After：04/03/29 03:43 ID:v1Js6g5o

足代だけで5、6万かかってたら、意味ないよね(^o^;院内モニターてのも、無料か安くで色々出来るよ。私の母目だけ隠してもらってﾘﾌﾄ、目の上下タルミとり、脂肪とり若返り二重総てタダでした。院内にある、見本カルテのみですが100万ぐらい浮いたんじゃないかな？

511 ：名無しさん＠Before→After：04/03/29 13:54 ID:PQ6gkf5V

都内のアベニュー○本木は、ヒアル1本6万だったな。ボトは5万だったと思うけど。
ヒアルは3ヶ月ボトルキープができるはず。2回目以降は注射針の値段2千円を払えば良いんだよね。
ヒアルはうまいと評判だよ。板違いでｽﾏｿ。

512 ：1 ◆Gt2w1zy24c ：04/03/29 23:59 ID:ff6Fhet7

お久しぶりです。１です。アプトス仲間が増えたようなチョト違うようなｗ
最近チョト、スレから離れたレスが多くなったような気がしますネ(^^;)
ワタシの最近の状況は　ってーと、全然ワプトスした事は誰にも
バレてはおりませんが、「チョト綺麗になったんぢゃない？」っていう
嬉しい問いかけが数回ありました（同僚♀♂から）　ヽ(^∀^)/ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
法令線とブルドックが少し解消されただけで、自分でも確実に５歳は若い雰囲気を
出してる実感があります(^∀^)
頬のへこみは完全に無くなりました。ついでに少しダイエットしたので相乗効果が出てるかも知れません（３キロだけどｗ
ワタシは目の下のラインはしていないので解りませんが、法令線と顎横ブルドックには
確実に成果がありましたよ。アプトスワプトスってこの部分の為にあるかもと実感してます。
施術後もうすぐ３ヶ月ですが、４ヶ月５ヶ月６ヶ月の報告もしていきますね。

アプトスと相乗効果のあるレスは大変有り難いのですが、最近は本スレからかなり脱線感があるので
経験レスとか、先生からいただいた説明とかのご報告レスがいただけたらもっと嬉しいです。よろしくお願いしますm(_ _)m

507さん　サンキュです(^-^)

513 ：名無しさん＠Before→After：04/03/30 00:03 ID:yad5uoD+

みなさま、いろいろわかりました。アブトスとワプトスはおなじもので、ただ単に、長さが長い方がワプで、値段も1.5倍です。
ほほや顎にはアプヲイレテ、ホホからめじりをぐんと引き上げたりなんかする場合には、頭部の輪鵜からワプをいれたりできるみたいです。
ワプのほうがケープルに近いみたい。人によってどれをどの組み合わせていれるかを見てきめるみたいです。

514 ：名無しさん＠Before→After：04/03/30 00:16 ID:eynIA5S9

>>１さんのおっしゃる事もわかるのですが、これからたるみ取りで施術を考えている者にとっては
アプトスのことも聞きたいけど、アプトスとその他の施術をやった人の比較も知りたいというのが本音です。
両方やってる人の意見ってかなり参考になるし。
専門スレのぞいても専門のことだけでいろいろやった人の比較の意見って貴重だと思う。
ここでもリフトとアプトスの比較がかなり参考になりました。
そして最近はアプトスとボトックスやヒアルの比較の話も出てきてとても参考になります。
私としては出来るだけリスクの少ない安全な方法でたるみが改善できたらなあと思ってます。
ってことでたるみに関していろんな方法を試した人の比較報告を引き続き聞かせていただければ幸いです。

515 ：ジャイ子：04/03/30 00:30 ID:lpfTHnsI

最近、本来のアプトスのレスが激減してるようなのですが、皆さんその後いかがでしょうか？

私は今月３日にオペしてからようやく４週間が経とうとしてます。
こりゃ３ヶ月経つまでヒアルでつながないとマズイな・・とあせってましたが
いつの間にか凸凹も解消し、今は自然の引きあがりを待つのみです。

オペした直後は軽くむくんだ程度の腫れだったので、
ｵｲｵｲ即効性あるなぁ～ゴルゴ線よさらばっ！と浮かれとりました。
１０日目ぐらいで青ﾀﾝが消えるのと同時に通常営業の姿に戻りましたが・・

正直、１０日目からつい最近ぐらいまでが精神的に揺れた時期でもありました。
たるみはそのままなのに、頬骨は高くなって余計に陰がついた分、
妙に凸凹した印象の顔を鏡で見るたび、自分の決断が間違っていたんじゃ・・と落ち込んでしまって。
しかも去年、ケミピで肌を痛めてるので、マツイをイメージしてしていただくと早いかと。
そんな時期、ここの過去スレ見て何度救われたことか。感謝感謝です。

けーこさん、私もガンコな注射跡には参ってます。シミとケミピ治療で処方された
ハイドロと日焼け止めは死守せねば。今はコンシーラーにノーベル賞くれてやりたい。
お互いに２ヶ月後には良い報告できるように、これからも情報交換して下さいね！！
あと大阪リッ○の再オペさん、がんばってね！！っていうかドクターががんばれ！！
いつも長文でｽﾏソ。

516 ：ジャイ子：04/03/30 01:35 ID:lpfTHnsI

わーいわーい１ｻﾝお久しぶりでーす。祈りが通じたか・・。５０７は実はわたしでした。多分。
こういう順調経過レス、何杯でもメシ食えそうなほど飢えてました。ｺﾞﾁｿｳだ！
ダイエットかぁ・・アプにあぐらをかかずに努力されたんですね。見習わねば。

私はカウセの際に、顔に陰を作る要因を除去することで印象はかなり変わるよと言われ、
ホクロとシミ治療も平行してやってます。保険治療ですが・・。

初整形だったのでアプ自体の勉強より、ドクター探しに時間がかかった気がします。
賛否両論あるかと思いますが、今の時点ではオペして良かったです。
患者さんてこんなに不安な思いしてるんだな・・と医療従事者の自分には良い勉強になったかも。

あぁまたこんな長文を・・。おやすみなさい。

517 ：名無しさん＠Before→After：04/03/30 02:03 ID:oociUr/T

513さん
単に長さの違いだけじゃないはずですよ。アプとワプ。
リッツでは「長い方はぁ～･･･」とかいう説明の仕方するけど･･･。
ワプトスの方は片方の糸の端を頭皮内に出すので、
多少ハゲができると言われました。
そのかわり、しっかり引きあがるって。。。
ケーブルと結構似てますよね。
ゴアテックスで頬にも留め具を付けるケーブルが
ワプトスよりさらに強力なのはナットクです。

518 ：名無しさん＠Before→After：04/03/30 05:33 ID:kmBnt/il

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ私がﾋｱﾙやﾎﾞﾄ出してしまって脱線してしまいましたね‥水曜にｵﾍﾟしてきます。はぁ欝になるよ。生まれて初めて月に3回もｵﾍﾟするのって(*_*)

519 ：名無しさん＠Before→After：04/03/30 13:55 ID:zFJloBII

スレ違いでも参考になったよ～！ｻﾝｸｽ！
オペ明日だね・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ(・∀・)

520 ：名無しさん＠Before→After：04/03/30 16:17 ID:ppaqXbTv

>518
私としてはもっと聞きたかったな～つД`)
オペがんがってくださいね！

521 ：名無しさん＠Before→After：04/03/30 16:33 ID:wlxlHJOs

あなたはこれを見ても整形しようと思いますか？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18793899

522 ：名無しさん＠Before→After：04/03/30 17:29 ID:YSoSx898

>518
結果報告ｷﾎﾞﾝﾇ！

523 ：名無しさん＠Before→After：04/03/30 17:40 ID:KuyvXWr9

518ﾀﾝ、上手く行くといいね～陰ながら応援してるよ。結果報告よろしくねー。

524 ：けーこ：04/03/30 20:14 ID:OlCeB2E8

久しぶりに１さんの書き込みが見れて嬉しいですー！綺麗になられたんだー！よかったですねえ！
そうそう、ジャイ子さんのいう通り、今が我慢の時期なんですよね。私は春先はどうしても肌が
荒れるので、今は二重苦になっております。おお！？（嬉）と思う時と何じゃあこの顔は？（悲）
思う時が交互にあって（ため息）。私にはこの程度の効果なの？なんて考えたり。そんな時、１
さんのような先輩方の書き込みにはほんと救われます！それから５１８さんの情報もとても参考
になりましたよ！止まらない列車に乗ってしまった身としては、経験者の話は喉から手が出るほど
欲しいものです！今は５１８さんの再オペの成功を祈りますが、また役立つ話、聞かせてください
ね！これから・・施術を考えているみなさん、これはやったからって即解消するものではありませ
ん！腫れや凸凹が気にならなくなっても、今度は効果のゆるい出方に悩みます。
１さんのように、何ヶ月後かに笑えるのを気長に待つことが必要ですね。って頭でわかっていても
悲しくなるのが女心です。お金もかかってますしね。ジャイ子さん、また経過交換してくださいね
！！こういうお仲間を作ることも、気長に待つという辛さを軽減してくれるものですね！
書き込みが増えれば、誰かの不安や疑問が解消されたり、勇気もらったり、いいことが
いっぱいだと思います！！！！

525 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 05:10 ID:Fd5FMqPD

アプトスを中心としたいろいろな話題ってことじゃダメなの？
１さんの心の狭さに正直びっくり。
なんか頭の固い人だと思ったよ
別に少々いいんじゃないの？
アプトスの話をしはじめれば、元にもどるのに「注意勧告」までしなくても。
こんなこと書くと、煽りだの釣りだの言われるかもだけど、本音です。
マターリしてていいスレだと思ったのに、1の出しゃばりにビクーリ
ま、こんな意見もあるっとことで。

526 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 08:56 ID:g28DeYp7

>525 別にいろんな意見があるんならそれでいいじゃん。「頭が堅い」だの「心が狭い」だのって書くから荒れるんだよ。せっかくいいスレなのに。けんか売ってるとしか思えない。他行ってよ。

527 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 10:19 ID:sNUjBjMo

人が集まるところにはいろんな意見があって当然だよね。
でも個人に対しての批判レスはやっぱり荒れたり雰囲気が壊れるもとだと思います。ここは他のスレッドと違って
結構参考になる話が多いしね。前にもいい経験談を披露して下さった方が心無い一言で来られなくなってしまいま
したよね？ああいうのはホント残念。私もボトやヒアル、照射系の話は興味津々だったから、フェザーリフトの前、
後の対策として全く無関係じゃないんじゃないかなって思うけれど・・。反対意見はまったーり言いましょうよ、
ね？直接話すのと違って、文字を打つのは考えたり、見直したりする時間がとれるんだもの。

528 ：けーこ：04/03/31 10:43 ID:sNUjBjMo

↑連続でごめんなさーい。私、朝は顔がむくんだりするので、えらそーなこと書いてはいてもホント心はブルーなんです。
ほんとにこれから引きあがっていくの？？このたるみ？？なんて弱気になりまくりなんですよ。コラーゲンを増やすつもりで
サプリメントをあれこれ買い込んでみたり、針跡を中心としたこの妙な筋はマジ取れるんでしょうかと悩んでみたり・・。
頬の下がわずかにすっきりしたので小顔効果を喜んでも、だーれも気づいてくれない程度ですう。
愚痴ですいませんねえ。でも・・いいですよね？ちょっとだけなら（ぺこり）。

529 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 10:49 ID:R2M6pp2Z

来週、ケーブルするんですが、
この板で結果報告させてくださいね。
比較の参考にでもなればと思っています。

530 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 11:20 ID:7t0/r/MK

>>529
報告待ってまーす。
このスレは、とても参考になります。
みんな、たるみに悩むお年頃なのね。
かくいう私も、注入系にするか、引き上げ系にするか、
激しく考え中。
いつかはフルリフトなんでしょうけど（ｗ）
それまでの間、いかにゴマカシゴマカシ持たせるかが問題。

531 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 11:38 ID:0b0SRaOY

私もアプやって2ヶ月が経ちましたが…ほんと、自然過ぎるぐらい自然で引き上がってるのか？って感じです。
でも顔を洗うときの手触りで頬が盛り上がってる様子がわかるので、多少の効果はあるんだと思います。
始めの1ヶ月はな～んか極端過ぎる顔立ちだったのでそれに比べれば全然マシなんですけどね。
気休めと言ってもここまで頬を持ち上げるには注入系やリフトでは無理っぽいですよね。
なのでなので確実な効果があるとは思いますけど。やって良かったです。

532 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 12:11 ID:pUi1psp4

私もここは荒れずに続いてもらいたーい！
経験者の皆様、レポありがとうございます。
今年は無理なので来年早々にやる予定でどこ行くかリサーチ中。
その頃まで続いていたら必ずレポしますから！
私のたるみはかなり下の方に集中していて、ほうれい線はそうでもないけど
口の横に腹話術の人形のような線がクッキリ・・・
以前フルリフトのカウセに行ったところ、リフトではそこは難しい
と言われてしまったので、アプトスにひたすら期待しています。

533 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 13:08 ID:g28DeYp7

私もケーブルかアプかまじ迷ってます。でもケーブルは頬がぼこっとなると聞くし。とりあえず再来週アプで予約とりました。が、まだ迷ってるw

534 ：ジャイ子：04/03/31 13:23 ID:KGvMp+8x

腹話術ﾅｶｰﾏ！早く人間になりたいよ～(；´д｀)。
う～ん。軌道修正を試みるのはスレ立て本人としての良心からでは。
１ｻﾝが情報収集に苦労したからこそ、場を作ってくれたわけだし。
リフトに踏み切れず悩んでた私はマジ感謝ですよ～。
一方で注入や照射系との併用など、アプ後のケアはもっと知りたいです。美味ネタくれる人はみんな神だ！・・って本人オペ中かなぁ。心配。

535 ：1 ◆Gt2w1zy24c ：04/03/31 14:30 ID:Zop7yoF9

１です。私の出しゃばりなレスで雰囲気を壊してしまい大変申し訳ないです。
私も最初　先生に「アプトスしましょう」と提案を受けたとき「何それ？聞いたこと無いゾ」という不安から　このスレを建てました。
不安で真っ暗な状態の時、アプトスの引き上げる理屈や海外の情報などこのスレではいろんな情報が出てきて
大変勉強になり、前向きな気持ちで施術するコトが出来ました。
このスレの前半は　アプトスをメニューに取り入れている病院名や、先生による説明のチョトした違いなどから
現在はアプトスにとって相乗効果のある、又は前後に取り入れたいメニューの話にまで
話が発展・成長してきました。私もこれはとても素晴らしいことだと思います。
正直、ココの美容整形板で　このような感じに成長しているスレは少ない気がします。
「心が狭い・頭が固い」とご指摘を受けたのは、このスレの成長の仕方に私の了見・感覚が追いついていないせいかも知れませんね。
アプトス先発隊ｗとしては、アプトス後のケアも気になりますので私もこれからもここで勉強をしていきたいと思っています。
私の不用意で言葉足らずのレスのせいで、せっかくの雰囲気を壊してしまいましたことを
改めてお詫びするとともに、更なる情報・経験談をいただけますようお願いいたします。
長文ゴミンね。

では　次の方ドゾー♪

536 ：けーこ：04/03/31 15:05 ID:sNUjBjMo

ほんとほんと！私も１さんがこのスレ立ててくれてなかったら、アプトスに踏み切る勇気があったか謎です。
あと、先輩方の経験談とか、ほんと感謝しています。試行錯誤の苦労の跡が前半の書き込みでもわかります。
不安も愚痴もダウンタイムの気のまぎらわしも何でもこい！のスレになったのは１さんのおかげです。
これからもいろいろな意見が出てくるとは思いますが、素敵な大人の態度で引率よろぴくーなのです！

537 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 20:07 ID:XE6etIUo

やってきましたｵﾍﾟ。その前に、みんな綺麗になりたい若さ保ちたい目標は同じなのだからﾏﾀーﾘ仲良く若く綺麗になる秘訣情報交換やって行きましょう。って私が荒らしちゃった様なもんで…ｺﾞﾒﾝ

538 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 20:10 ID:0b0SRaOY

どうでした？確か…３回目のアプでしたよね？今日、やってきたばかりだからなんとも言えないでしょうけど…凄く気になってたんだ。
少しは満足できたかな？

539 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 20:12 ID:XE6etIUo

でね、修正目の下頬したんだけど無料で麻酔代5て言われてたのに、右1左2本入れるから糸代ﾌﾟﾗｽ5って言われてまた10払ったの。この院ダメ！左良い感じになり、右はう～んと若干マシかな？何せ目の下2本いれたからね。でｵﾍﾟ完全終了するまで内緒にしてたんだけど

540 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 20:20 ID:XE6etIUo

このｽﾚに出てきた院の先生ﾄｶ、お客様で美容外科他院の先生方学会の時店にたまに居らっしゃるんだけどね前ｽﾚに出てた糸の羽の先にｺﾗｰｹﾞﾝとかって浸透してなじんでく、ﾄｶの疑問を聞いてみた所「ｺﾗｰｹﾞﾝなんかついてないよ。製造糸2種類しかﾅｲ」って、言ってたよ。

541 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 20:24 ID:XE6etIUo

看護婦も同じ事言ってたよ。それとｼﾞｮｼﾞｮに持ち上がるてのも違う感じみたいね！自然になじむって感じみたいよ。術して速効性がある！って聞いた。私は今日先生から、これで最後にしてと言われて計11本入れた事になるけど

542 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 20:54 ID:XE6etIUo

50万使ったけどﾍﾀｸｿ院に！たしかに鼻唇溝はﾂﾙﾂﾙ大満足！でもﾖｸ考えたらね11月にﾋｱ打ってからｱﾌﾟしたから二重効果だときずいた！店の子3ｶ月前にｱﾌﾟしたけど私ほど鼻唇溝効果出てない！

543 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 20:56 ID:R2M6pp2Z

私、来週ケーブルするのだけど、旦那にナイショだから今から
予防張ってます。
「この前血液検査行ったら、おたふく風邪の反応が出たんだって～
潜伏期間とかがあるから、1週間から10日くらいしたら顔が
腫れるかもしれないって言われたよ～。どうしょう？」
ってね。実際3ヵ月ごとに健康のためチェックしてもらってる
んだけどね。
これって、いい手だと思わない？
医者も、おたふく風邪くらいの腫れ方だって言ってたのよ。
これで腫れても安心！
私って悪女？
これもよけいな心配させないための愛情のつもりです。

544 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 21:01 ID:XE6etIUo

ｱﾌﾟの威力発揮するのは、ﾌﾞﾙ顔、口角上げ、多少鼻唇溝かなﾄ実感した。ﾘﾌﾄのﾛｼｱﾝが一番威力強いと客から聞いた。後18金のｱﾌﾟの糸がｺﾗｹﾞﾝ付きって言ってたよ。それと又ｽﾚ違いかもしれないけど

545 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 21:08 ID:XE6etIUo

ｱﾌﾟ後のｼﾐの処理、胎盤注射2000円位、週1.2ぐらいのぺーｽで同時進行すると効果が早いですよ。私はﾎｽﾃｽする前美容部員だった為何か塗ってｼﾐが完全にとれると思いません。内から外に剥がす方法が一番手っ取り早く取る方法かと思います！

546 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 21:22 ID:XE6etIUo

しかしやっと三国廉太郎クマが終りﾎっとしてます。『眼の下頬辺り一番難しいんだよね、眼の下は普通ﾘﾌﾄで治すんだよ』てｵﾍﾟ終った後に言うな！先に云えﾔﾌﾞ！心配してくれた皆様ありがとう！又報告するね～

547 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 21:39 ID:toaex08v

私は耳から頬にかけて
肉がげっそり落ちてます。たるみのせいもあると思う。
（若干、法令線あり。でも生まれつきっぽい）
そこで、アプした後脂肪注入と考えてます。
スッキリした顎でふっくらした頬が理想なので・・・。
ほんとは目の下のたるみもどうにかしたいけど。
これはリフトじゃないとどうにもならないのかな・・・。

まだ予約してないけど、カウンセリング行こうと思います。

548 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 21:40 ID:0b0SRaOY

本当に良かったですね～特に眼の下は気にしてたみたいだから…それが改善されて良かった良かった。
に、しても総額５０万！？高いよね～。
543さん、アプやるの？アプならおたふく風邪のように下膨れにはならないよ。
前レスで例えたように「なんちゃん」のように頬の部分だけが腫れるんだ。
口横は腫れないよ。一見して普通の腫れじゃないからおたふくと言っても駄目だと思う。
チョイ妖怪顔になるから。

549 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 21:44 ID:U2r9poTw

128です。
久々にこのスレ覗いたらすごく盛り上がってて驚きです。
一時期ずっと書き込みがない時期があり、
いつしか忙しくなったりしてずっと来てませんでした。
ケーブルのことで私のカキコのことが出ていたので
久しぶりに書き込みします。

私にはケーブルは合わなかったようで、
結果にはかなり不満なうえトラウマになってしまいました。
アプトスに興味を持つ一方で、もう二度と手術はすまいという
気持ちにもなっています。
ケーブルのことでのご質問なら
私に答えられる範囲ならなんでもお答えしますね^^

ただ、ケーブルは向き不向きがかなりある手術のようです。
私みたいな結果になるとは限りませんのでご承知おき下さいね。
実際、知人はこの手術で成功していますので。。。

550 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 21:45 ID:R2M6pp2Z

そうなんだ～、
医者に聞いたら、ナンチャンにはならないから大丈夫
だって言ったんだけどなぁ。
どうしようかな～。
まぁ、おたふくみたいじゃなくても、たぶん何とも
言われないとは思うけど、それより妖怪がね～。
マスクで隠せますか？
目まで腫れるのですか？
だんだん心配になってきたよ～

551 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 22:01 ID:0b0SRaOY

ごめん、ごめん。なんか不安にさせちゃったみたいで…申し訳無い。
なんちゃんって言っても～腫れは人それぞれだからさ。私の場合は派手に腫れたけど。
全く腫れないって言う人も居るしね。後、糸を通す時の場所にもよるんじゃない？
どの辺に糸を通す予定ですか？頬じゃなくてもっと下のほう？口の横辺りかな？

552 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 22:13 ID:R2M6pp2Z

法令線から斜めにこめかみ方向の予定なのですが、
私は頬にハリがあるので、最初頬の脂肪吸引してもらうつもりで
カウセに行ったんです。
そしたら、これはたるみだからケーブルのほうがあってるって
言われて・・・。
頬の肉は心配しなくてもポコっとならないようにするって
言ってくれたんです。
当日、もう一度カウセしてくれるので、こっちの希望を
ちゃんと言ってみますね。
ありがとうございました。

553 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 23:36 ID:0b0SRaOY

私と同じラインだと思うけど…それで頬が腫れないってどうなんだろう？
私の場合はﾎﾚｲ線から目尻の下辺りまで糸を通したの。
特に頬の部分が盛り上がっちゃって…暫くは異様な顔になってしまいました。
眼の下だけなのでマスクで十分隠せますが、当日はかなり腫れましたね。
それから徐々に徐々に盛り上がりも治まり、結果的には１ヶ月ほど違和感を抱えてました。
頑張ってカウンセ聞いてきてくださいね。

554 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 23:59 ID:iX/JwCmd

どこの病院がお勧めなのでしょうか？
アプしたいと思っているのですが
京都病院でやった方いらっしゃいますか？

555 ：名無しさん＠Before→After：04/04/01 00:18 ID:kP3VJAq9

東京で一番安くて上手いところが知りたい、、、って無理？

556 ：うみ：04/04/01 00:53 ID:W0etpWSX

みなさーん、クリニック名はあまり出てきませんね。
私は良かった（効果があった）と言う方のいらしたクリニックが
知りたいのですが。
今日Ｋ川クリニックへフェザーリフトのカウセ行ってきました。
私は先生に診ていただいて口元両脇に２本づつ入れるのが良いと
言われました。近いうちにオペするかもです。
したらまた柿込しますね。

557 ：名無しさん＠Before→After：04/04/01 01:54 ID:F7sAUpSP

私も上手なクリニックが知りたいなあ～と思って
このスレをずっとチェックしていたんですが、
具体的に名前を挙げないところが
いいスレでいられる秘訣なのかもしれませんね。。。
知りたいのはやまやまなんですが☆

558 ：名無しさん＠Before→After：04/04/01 02:01 ID:k2eMQwK/

>>546
三国廉太郎クマ(ｗ
でも成功して良かったですね～！
でもヤブのために５０万ですか・・・普通ただでやり直してくれないのだろうか？
やはり医者選びは重要ですね！
また報告まってます～！

559 ：名無しさん＠Before→After：04/04/01 02:12 ID:HG6GGzWg

わたくし中島美嘉・田波涼子系の面長なんですがリフトで菊川怜・釈由美子系の頬高顎細顔になれるんでしょうか？
そこまで劇的にはかわらないのかな
顔の下半身みぢかく見せたいんです
ちなみに長めだけど小顔です
鏡みながら頬を耳側に引っ張ると理想の輪郭になるんだけどな

560 ：名無しさん＠Before→After：04/04/01 04:40 ID:rM6CVqB0

》558さんありがとう！三国クマです！実際は50以上かかってますよ！麻酔2万＋消費税だもん！大阪ﾘｯ〇はﾀﾞﾒ！普通やり直し無料だよね？二度と行かん！糸代5万て6本30やから安くもなってない！ｶｳｾですぐｵﾍﾟ薦める先生ﾀﾞﾒﾀﾞﾒね

561 ：名無しさん＠Before→After：04/04/01 04:47 ID:rM6CVqB0

》559私はﾘﾌﾄして頬高顎細くなったよ！常盤貴子みたいな感じ！でもでもねﾘﾌﾄはﾀﾙﾐの皮が出ちゃうから、それｱﾌﾟで又引っ張ったの。ｱﾌﾟで釈、菊川ﾏﾃﾞの力出るかな？引っ張るのﾑﾘっぽい！私みたいに11本入れれば別だけど考えるだけ恐いやｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏﾝ女じゃん

562 ：けーこ：04/04/01 08:46 ID:0OPJa8nm

５６０さん、成功したみたいですねー！よかった！お疲れ様でしたー。
ほんとエライ目にあいましたね。しかし本当なら賠償責任ものでしょう？結果オーライだったから
よかったものの、精神的慰謝料だって取れそうなくらいですよ。医者選びは難関ですね。たとえばその
大阪リッ○だって、綺麗になって喜んでいる人も多いのでしょうし、医院の名前を出していいよー♪、
上手だよー♪となかなか言えないのは、そこに個人差・・というものが入ってくるからだと思うんです
よね。繊細で微妙な部分の手術ですから安易にオススメ！というのも出来ないし。
皆さん結構具体的な書き込みをしてくれてますし、これからももっと増えることと思います。
ただ、あくまでも参考にする・・程度にね！検討と判断は本人にしかできませんからねー。

563 ：名無しさん＠Before→After：04/04/01 13:58 ID:2tM0Lqde

561 さん、ほんと良かったですね～。アプはこれからの弛みの予防にも効果があるみたいだから、
思いきって１１本入れちゃっても今後にとっては良い事かもよ。
良い方に考えないとやってられないしね～。
私は両サイドで６本入れたけど、その内また追加するかも。
フェイスライン近くに糸を通した人は居ないのかな？
口斜め下辺りの弛みにはアプは効果あるのだろうか？

564 ：ジャイ子：04/04/01 14:16 ID:mdcQDGWg

>>560ｻﾝ、三国退去の知らせを聞きホッとしたよ～。とりあえずはﾓﾂｶﾚ！
そんなに大金までつぎ込んでツライ思いしちゃったね。
私なら、その場で１人だんじり始めちゃうと思うよ。
いつも正直な意見をここでレポしてくれてること、心からありがと。
新地の華麗な蝶として、裏情報も入手次第おせーてね。

昨日とうとう、目元にヒアル入居させました。本当はやらないつもりだったけど・・。
アプ前後を記録に残してるんですが、ゴルゴ勢力が弱まりをみせる一方で
目元が目立つことったら。ヒアル入れたことによって、やっと歳相応・・かな？
しかしアプ前ってこんなに疲れ顔だったとは・・これからやる方、デジカメ必須です

565 ：ジャイ子：04/04/01 14:30 ID:mdcQDGWg

連続ｽﾏソ。
Ｔクリでは、表情筋を目・鼻・口の３分割で考えて欲しいって言われたよ。
だから口元もいけるﾊｽﾞ。あとリ○ツでフェイスラインに入れたって人がいたような。
ケーブルとの効果の差も知りたいからケーブルやった人の報告も楽しみ。

566 ：名無しさん＠Before→After：04/04/01 16:35 ID:voxEavED

いきなりの質問でゴメンナサイm(_ _)m 今度口横のたるみ上げに、アプをやる事にしました。経験者の方は、糸が入っているなぁ～、気になるなぁ…って方はいらっしゃいますか？…私は神経質な方なので不安です。よろしくお願いします。

567 ：1 ◆Gt2w1zy24c ：04/04/01 17:33 ID:fWEu5kKi

>>566さん
糸が入ってるなぁ・・・という感覚は凹の部分を触ったときにチョト感じます。
それと、引っ張り上げてる方向と逆方向に皮？をチョト引くと吊り感があります。
これは施術後３ヶ月たった現在でもまだ無くなっていません。
ブラックジャックに出ていたピノコの「ｱｯﾁｮﾝﾌﾟﾘｹ」は怖くて出来ませんね。
痛そうな気がします（やったこと無いけど（；´Д｀）

普通の顔？や表情（大笑い）したときでも何も気になりませんが、化粧の後の
クレンジングの際は結構優しくやっています。乱暴にしちゃうとせっかくの
つり上がりが剥離してしまうような気がするから。
せっかくお金かけて仕上げたのだから、少しは長持ちしてほしいのでそうしてます（・∀・）
口をヒョットコの様に思いっきり横に寄せても何も感じませんよ(＾＾)
普段の生活は全然大丈夫。
うつ伏せで寝て頬を思いっきり擦ったりしたら、糸が引き連れて痛そうなので
寝相はヲンナノコらしくなりますたｗ

568 ：名無しさん＠Before→After：04/04/01 18:13 ID:rM6CVqB0

じゃい子さん。三国です。眼の下にﾋｱﾙしたの？目立ってきたの？凸凹の事？たるみですか？

569 ：名無しさん＠Before→After：04/04/01 18:36 ID:IXE3dsQB

うーん・・・脂肪注入にしようかアプにしようか悩みどころ・・・

570 ：５６６：04/04/01 21:42 ID:voxEavED

1ｻﾝ詳しく教えてくれてありがとうございます！！私は大体一ヶ月後を予定しています。カウンセはもう行って来ています。OP後また報告に来ますねー♪ここのスレは類似スレも無いから本当役に立ちましたm(_ _)m

571 ：名無しさん＠Before→After：04/04/02 02:01 ID:HoCe76+L

>564
目元にヒアルだとどんな感じになるんですか？
私は目元とかまぶたが痩せたような感じでヒアルかボトか脂肪注入か迷ってるのですが。
アプをやると目元が目立ったりするのでしょうか？

572 ：名無しさん＠Before→After：04/04/02 02:26 ID:sqFVScxO

他人に触られてわかるものなんでしょうか？アプって。
ちなみに私の鼻のシリコンは歴代彼氏全員に
チューのときに気付かれました・・・・。

573 ：名無しさん＠Before→After：04/04/02 02:43 ID:HoCe76+L

アプはレントゲンには写るんですよね確か？

574 ：名無しさん＠Before→After：04/04/02 03:47 ID:exJby5Pa

ｱﾌﾟ当たり前にﾚﾝｹﾞﾄｹﾞﾝ写るょ。ﾋｱﾙは眼の下の皺などには入れない方が良いと言ってたよ。凸凹になるｺﾗｹﾞﾝも同じﾋｱﾙ目元は良いかも。鼻は特に冬など鼻先冷たくなっちゃうね‥

575 ：名無しさん＠Before→After：04/04/02 11:19 ID:l+CFDBwg

タカナシは２本で２２ﾏﾝからだそうです（場所によって糸の長さが
変わるからか）。ちなみに顔の脂肪に引っ掛けるので痩せすぎてい
たり太りすぎていたりするとできないこともあるそうです。
あたし，来週カナクリでやるんだけどだいじょぶかな。
痩せてます。

576 ：ジャイ子：04/04/02 12:28 ID:yKJHRO0F

三国ｻﾝ、ヒアルは目の下の窪みと言うかたるみの改善が目的でした。見事に解消して大満足です。アプと同様、内出血バリバリですが・・。あとアプの感触がバレるのでは？と心配されてる方、半月たてば自分ですら違和感ないと思います。

577 ：けーこ：04/04/02 16:18 ID:+YiikqhX

アプトスの糸は、マッサージしてもらった時、先生が場所を探すのにちょっと苦労したぐらいですから、他人には全く
わからないと思います。ただ、オペ後しばらくは妙な陰影が出ますし、笑ったりするとピキ！とくることはありますね。
私は施術後２０日が経過しましたが、普通にしていれば違和感は全然ないですよ。ただお手入れなどは、かなり過保護
にそっとやっています。そうそう、ＶｏＣＥプラチナム（雑誌・今発売中）にタカ○シでのスレッドリフトの症例写真
が出てますよ。照射（オーロラ！）のクリニック紹介も載ってました！検討中の方は参考になさっては？
ただ、え～このくらいの効果なの？？とがっかりされる方も中には・・いるかもしれません（私ですが）。

578 ：ジャイ子：04/04/02 17:34 ID:yKJHRO0F

けーこさん、教えてくれてありがと！Tクリオペだしその記事すごく興味あります。実はヒアルだけじゃなくてオーロラもやってきたんですよ～。Tクリじゃないけど。
今、気づいたけど３月は美容外科に４０ﾏﾝも・・ヤバい、ヤバいっす！

579 ：けーこ：04/04/02 19:27 ID:+YiikqhX

ジャイ子さんそうなんだ～！もう、オーロラやっても大丈夫なのかな？まあ糸には影響ないし、腫れや傷の心配も
収まった今は平気ですよねー？私もあの記事読んですごく心が動いちゃって。どうでした？やっぱり効果のあるもの
ですか？ほんと・・お金・・お金がとんでいく～～～～～～。

580 ：ジャイ子：04/04/02 22:48 ID:yKJHRO0F

>>５７１ｻﾝアプのせいとも否とも言えないです。全体のたるみに対して、頬のみの改善で他が目立ったとも・・。
目元だけならヒアル入れて様子を見るのも手かと。青ﾀﾝに注意！
けーこｻﾝ、オーロラは私的には次回予約を悩むぐらいなMINI効果でした。ﾄﾎﾎ

581 ：名無しさん＠Before→After：04/04/02 23:23 ID:tRvs1I+z

タカナシで２本22マン？
私は１本５マンの計算で･･･としか言われなかった。
糸の種類がいろいろあるってこと？

582 ：575：04/04/02 23:30 ID:l+CFDBwg

>>581
電話で問い合わせたらそう言われたんです。
581さんはタカナシでもうされたんですか？

583 ：名無しさん＠Before→After：04/04/02 23:30 ID:HeIfCfbe

聖心で、6本まで31万で、あと追加2本10万円って書いてある～

584 ：５８１：04/04/02 23:39 ID:tRvs1I+z

575サン
タカナシで院長先生にカウンセリングしてもらって、
片頬３本ずつ（計６本）入れることになって、
かかるお金は「30マン円と血液検査代１マン円と消費税」
と言われて、予約してオペはこれから、って段階です。

585 ：575：04/04/02 23:40 ID:l+CFDBwg

>>583
本当ですね。案外安い，聖心。
既出ですが、どこのクリニックでいくらだったってはっきりカキコ
してくれる人いないですね。
やっぱりばれちゃうからかな。
タカナシは顎のあたりにいれるのと頬にいれるのでは糸の長さが違
うからとか言われたんだけど、感じ悪い対応でした。
一応カナクリに予約入れているんですけど、他院の情報も欲しいの
でロムってます。

586 ：ジャイ子：04/04/03 00:02 ID:YV5Dr9j+

私もTクリ＝タ○ナシ院長ですが頬３０ﾏﾝプラス・・です。初整形でビビってましたが、別に嫌な印象はなかったな。よそはもっと感じ良いの？

587 ：５８１：04/04/03 00:11 ID:2H3B/F94

院長先生は特に感じ悪い、とかはなかったですけど、
他の受け付けさんなどの対応は、他と比べるとちょっと･･･。
なんというか、高圧的というか。

まあ、「患者に対して」ならタカナシぐらいの応対は多い。
一般の病院とか。
他は「お客様」扱いのところが多いからかな。
美容外科において、
私たちは「患者」なのか「客」なのか。。。

588 ：575：04/04/03 00:14 ID:psxcdPlc

>>586
感じ悪かったのは℡にでた女性です。
なのでカウセの予約しなかったんです。
カナクリはカウセの先生は丁寧でとても親切でした。
変に多く勧めず「あなたは２本ずつ４本で良いでしょう」
かね。
値段は４本で３０ﾏﾝの２０％引き２４ﾏﾝでした。
オペの予約は入れてありますが、もっと上手なクリニックが
あるかと思って正直目移りしてます。

589 ：名無しさん＠Before→After：04/04/03 00:18 ID:QfgOoGWF

Tｸﾘは院長と副院長の対応の差が激しいんだよ。
院長はわりと感じが良いんだけど、副院長はまるで駄目。他のタカナ○クリニックの板で散々言われてるよ。
実は私、タカナ○でアプやったんだけど、両頬６本入れて３０万だったよ。
時間は１５分もかからなかった。
麻酔が痛かったねぇ～。注射してすぐにグイグイ効き目を早めるためかやられてさ。
その後、速攻で糸入れ出して…オイオイ、大丈夫かよっ！って思うほど速攻だった。
糸を入れてる最中は何も感じなかったけどね。
終わって鏡を見せてくれるんだけど、見たらビックリ！！
頬にふた～つたこ焼きが入ってるみたいに丸くなっちゃっててさ。
それは麻酔の腫れだったんだけど、帰りにマスクをもらってして帰った。
電車じゃ帰れなくて新宿からタクシーで帰った覚えがある。
私は腫れる体質だったみたい。

590 ：名無しさん＠Before→After：04/04/03 01:00 ID:FceLeHlK

age

591 ：名無しさん＠Before→After：04/04/03 01:08 ID:QCpMD0mf

Tなしの看護婦は一人感じ悪いのいるよね。目の細い女。頭に来て「何あんたの態度」って言ったら、あわてて別の人が代わりにきたW

592 ：名無しさん＠Before→After：04/04/03 01:09 ID:FceLeHlK

見てみて～。
（前に色々海外のサイト貼った者です）

http://www.h5.dion.ne.jp/~tclinic/tarumi2/cases_tarumi2.htm

593 ：名無しさん＠Before→After：04/04/03 01:11 ID:QCpMD0mf

>589さん静脈麻酔はされなかったのですか？

594 ：けーこ：04/04/03 01:36 ID:wdjU+3tY

５８５さん、えーと私はリッ○だったんですが、両頬で８本入れて５０万でした。それに麻酔代２万と消費税。
高いねえ。ただ静脈麻酔は目が覚めたらすべてが終わってる状態なので、いいといえばいいけれど、どこに糸を
通しているのかわからず、今になってみると自分の顔なのに・・ってちょっと疑問。それから院長先生は上手だ
と思いますが、待たされます。かなり待たされます。オペの時は１時間は待たされましたね。ナーバスになって
いる時にあの待ち時間はつらかったですよ。まあ、結果が良ければすべてよしになりますが・・・・・。
早くきてちょうだい！結果～！

595 ：けーこ：04/04/03 01:48 ID:wdjU+3tY

おおお、５９２さん、素晴らしい！わかりやすい！よく見つけられましたねー！
しかし、この男性は腫れの少ない方ですねー！（うらやましい！）私の１日後なんてこんなもんじゃなかったと
思います。テーピングで隠れてましたが。ですがこれはとても参考になる画像ですね！探されたんですか？お疲れさま
です！！！

596 ：５９２：04/04/03 02:31 ID:FceLeHlK

いえいえどうも＾＾
このHPで手術してる先生は、あのシンガポールのWU先生だ。

で、このページ読むと、ワプトスは４５歳以上適応って書いてるから、
それ以下の人だったらアプトスでいいのかもしれませんね。

597 ：ジャイ子：04/04/03 18:39 ID:YV5Dr9j+

Tクリはカウセ担当＝オペ担当だし顔預けるなら院長かなぁ。あそこの症例写真って微妙な変化ってトコが逆に信頼したんですが、うさぎさんの崩れ方は萎えますね・・。あとリ○ツの林先生って方は辞めたんですよね？凄腕って噂でしたが。

598 ：ジャイ子：04/04/03 18:57 ID:YV5Dr9j+

そうそう、前にも誰か書いて下さってたけど、リフトは顔に対して↑とか←の感覚だけど、アプはあくまでも脂肪引き上げだから頬などが立体的になることによってゴルゴ線とかが目立たなくなるそうなので、リフト、アプそれぞれの役目が違うそうです。今更でｽﾏｿ。

599 ：名無しさん＠Before→After：04/04/03 22:53 ID:pzp+WaxU

シンガポールに行きたいなぁ・・・

600 ：５９２：04/04/04 01:38 ID:fzFM7udL

なんかワプトスって名前変更になって、
ワトシス？？とかいう名前になったみたいです。

聖心のHPに書いてあるのもワトシスだし、
あと海外のHPにも書いてありました。

ところで、５９２のHP見て思ったんだけど、
女性が手術を受けてる写真を見ると、結構髪の毛の中切っているので、
もしこれが本当のワプトスなら、１さんが受けた方法はワプトスとは違う気が。。

というか、このスレの中で、誰一人ワプトス受けた人いない気がするのですが。。。
違うかなあ。

>>599
シンガポール行きたいですよね～。
私、もう一年悩んでますよお～。
WU先生の所でワプトスやったら３６万ぐらいです。
聖心でやると５０万超えるみたいだから、渡航費、ホテル代入れても
同じじゃないかな？と思うけど、
アフターの事考えるとちょっと考えちゃいます。

601 ：５９２：04/04/04 01:46 ID:fzFM7udL

ごめんなさい。
ワトシスとは読まないかも。

602 ：名無しさん＠Before→After：04/04/04 11:10 ID:O1jzevp5

そうですねー　　アフターの問題がクリアされれば、シンガポールでしたいですよね。
この先生に・・・

603 ：ちびまるこ：04/04/04 18:02 ID:xih7htjt

私、7日に聖心でケーブルする予定です。
東京の総院長しかオペしないみたいで、最初のカウセから1ヵ月以上
待ちました。
カウセは大阪院の院長だったので、一応ケーブルをすすめられましたが、
オペ当日に初めて総院長のカウセをします。
そのときに、こちらの仕上がりの希望を聞いてもらい、ケーブルに
するか、フェザーにするかなど、実際にいい方法を決めたいと思っています。
不安もあるけれど、もうまな板の鯉の気分で覚悟を決めてます。
きれいに仕上がるよう、いいイメージで受けようと楽しみにしています。
済んだら、またいろいろ経過報告させてもらいますね。

604 ：名無しさん＠Before→After：04/04/04 18:23 ID:gcsSc6xF

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！(・∀・)経過報告楽しみに待ってま～す

605 ：名無しさん＠Before→After：04/04/05 02:00 ID:J6tEvWAG

ねぇねぇｵﾍﾟした所から糸出てきた人いない？三国ですが、術して4日目なのですが、先ｯﾁｮ糸みたいなの少し出てきたーっﾎﾟｲ！次から次難関が‥やぱ凸凹やし溜息出るわ‥はぁ～

606 ：名無しさん＠Before→After：04/04/05 03:41 ID:FD7Vrayp

ｱﾌﾟﾄｽ

607 ：1 ◆Gt2w1zy24c ：04/04/05 09:50 ID:z74/oIKm

>>592さん
ワプトスでしたよ。耳上の挿入口は髪の毛の中で、エクボからグッと引き上げ（持ち上げ）
てます。

608 ：名無しさん＠Before→After：04/04/05 11:19 ID:P+eye1Xa

三国さん？私もアプやって暫くしたら糸の先が針穴から出たっぽかったけど…
そのままにしておいたらかさぶただったよ！手で触るとチクってしたから糸だと思ってたけど、
そのかさぶたが取れたらなんともなかった。その部分、茶色っぽくなってない？

609 ：ジャイ子：04/04/05 13:35 ID:3tcm9eTs

三国ｻﾝ(定着しちゃったﾈ・・ｺﾞﾒﾝ)ﾅｶｰﾏ！
私もいつ頃だったか、片側の先端がﾎﾟｺｯて浮いてきた。前にも糸が出てきて抜いたってカキコあったから、とっさにグリグリ押しまくって放置しといたら自然に地下に潜伏した模様です。本当はｲｸﾅｲのかも・・
一応、１週間目の経過報告時にドクターに聞いたほうがいいです。

610 ：名無しさん＠Before→After：04/04/05 15:18 ID:J6tEvWAG

三国です。かさぶたﾄｶには茶色とかにはなってないのよ。白っぽいの１ﾐﾘぐらい出てて自分でﾊｻﾐで切ったの。先生に出てきたら、先っちょ切るだけ！って聞いてたから。糸出し取る方が肌、大変な事になるって聞いたから‥炎症とかはｾｰﾌ

611 ：名無しさん＠Before→After：04/04/05 15:35 ID:qaCdJynq

おでこにアプトス　効果ないんですか？
眉を上げることが出来るって書いてありますが・・・
アプトスで、眉上げなさった方はいませんか？
ボトは期間短いし、リフトは抵抗あるしな～

612 ：名無しさん＠Before→After：04/04/05 15:59 ID:WVarXYYL

ちびまるこさん
７日は東京から総院長が来てくれるのかな。
聖心の経験者のカキコはたしかなかったのでレポ待ってますね。
私は近々カナクリでオペすると思います。多分ちびまるこさんよ
り後、私もレポしますね。
カウセの時は５０本くらい入れている人もいるらしいって先生言
ってました。カナクリではないようです。海外かも。
今は不安と期待でいっぱいです。

613 ：名無しさん＠Before→After：04/04/05 16:12 ID:3tcm9eTs

ひょえ～５０本すか！？それこそ症例写真見たいわ！

614 ：名無しさん＠Before→After：04/04/05 16:44 ID:P+eye1Xa

まるで金の糸状態ですね～。

615 ：ちびまるこ：04/04/05 16:55 ID:FyCboGWK

いよいよあさってです。
結構楽天的な性格かして、楽しみに待っています。
ケーブルか、他のにするかは当日総院長とのカウセで決める
つもりなんですが、フェイスリフトは絶対しないつもりです。
キズが長いこと残るみたいだし、腫れもかなりのものだと
聞いてますので･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
経過報告楽しみに(?)待っててください。

616 ：名無しさん＠Before→After：04/04/05 20:05 ID:P+eye1Xa

頑張って～！ケーブルにしたさいは是非、報告をお願いします。
ケーブルの情報って少ないですもんね。

617 ：５９２：04/04/05 22:38 ID:BAc2kSCc

>>1さん。
そうでしたか～。
勘違いすみません＾＾

618 ：名無しさん＠Before→After：04/04/06 01:38 ID:SEAQZeCP

ワプトスは髪の毛の中に１ミリ×５ミリ位
ハゲができると聞いた(byりっ○のDr)のですが、
１さんはいかがですか？

619 ：1 ◆Gt2w1zy24c ：04/04/06 10:09 ID:LxczkNWW

今　併せ鏡で見てみたけど禿げてないですよ（・∀・；）ｷﾆｼﾃﾅｶｯﾀ
耳上の髪の毛の中に、薄い色のほくろがある感じです。（盛り上がってる訳ぢゃない
気が付かないくらい薄い色です。

進入口がチョトかぶれたり炎症したりすると禿げちゃうかもね。
普通にオデキ・ニキビつぶした後よりはずっと綺麗ですよ（・∀・）

620 ：ちびまるこ：04/04/06 11:11 ID:VnAwHx0A

いよいよ明日です。
今、前日に確認の電話を入れてくれと言われてたので、電話しました。
ここの受付は、カウセのときの人と違う人が電話に出たのだけど、
どの人も優しいので、ビクビクしなくてすむのがありがたいですね。
先日、美容院も行ってきたし、これから食料を買い込みに行ってきます。
ただ、毎日旦那を駅まで送り迎えしなきゃならないから、そのときが
問題だな～。
マスク姿を人に見られたら、花粉症だと言ってごまかすしかないかな。

621 ：618：04/04/06 13:31 ID:w5t21occ

１さん
ぶしつけな質問で、失礼いたしました。
上手にできるとハゲはできない、と前出のDｒは言っておられたので、
１さんは大成功ですね！ウラヤマシイ～

622 ：名無しさん＠Before→After：04/04/06 18:16 ID:CbtEcYP/

ちびまるこさん、午後からのオペですか？
ご成功お祈りしています。
アプトスになっても経過を教えてくださいね。

623 ：名無しさん＠Before→After：04/04/06 18:17 ID:w2FWjaiC

ちびまるこさん、是非頑張ってきてね！それほど腫れないと思うのでマスクさえすれば大丈夫でしょ～。
私も当日にマスクしただけで、翌日からはマスク無しで買い物に行ってました。
主人には内緒でやったのにもかかわらず、未だに気がついてません。
効果のほども気がついてないのかもしれないけど…ｳﾁｭ。

624 ：ちびまるこ：04/04/06 18:38 ID:pz4+USYy

>623さん
ﾊｹﾞﾏｼありがとうございます。
1週間はひきこもる覚悟でしたが、腫れないに越したことは
ありませんものね。
心強いです。
私も主人にナイショなんですが、たぶんバレないと思います。
ところで、頬のキズはどんな感じで、どのくらいで消えましたか？
差し支えなかったら教えてください。

625 ：ちびまるこ：04/04/06 18:40 ID:pz4+USYy

>622さん
応援ありがとうございます。
手術の最初からず～っと報告しますから待っててくださいね。

626 ：ジャイ子：04/04/06 22:34 ID:RiJocO8e

まる子ｻﾝ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！(・∀・)マスクが奇異でないﾄｺが春オペの利点ですよ。青ﾀﾝ姿が避けられるように祈ってます。
ところで最近、加齢以外のタルミの原因を色々と考えてみたんですが、どうやら私の場合は「噛み合わせ」でした。
歯医者に行ったら案の定、「噛み合わせが滅茶苦茶だね～」アプを期に色々改善して少しでもキレイにならなきゃね

627 ：名無しさん＠Before→After：04/04/06 23:16 ID:w2FWjaiC

ちびまるこさん、623です。
頬の傷は針穴程度で何本入れるかによってだと思います。
私の場合は片側3本でしたので、目尻チョイ下辺りに3箇所点のようになってました。
ﾎﾚｲ線の辺りで針を出したのですが、そこの針穴は当日ぐらいで翌日からは消えてましたね。
でも頑固に頬の針穴は未だ薄く残ってます。（2ヶ月が経ちますが…）
でも全然、化粧で隠せますし他人から見たら全くわからないと思いますよ。
日に日に針穴も小さくなるって感じです。
傷跡の心配はしなくても平気じゃないかしら？

628 ：名無しさん＠Before→After：04/04/07 05:21 ID:7FBxaORY

初めて書かせていただきます。私も今年で37歳ですがｱﾌﾟﾄｽかﾋｱﾙ,ﾎﾞﾄかでものすごく悩んでいます。
ﾀｶﾅｼ,青山L、ｻﾌｫ、など何箇所か行きました。ここのｽﾚを読みすごく勉強に
なりました。これからもう少しｶｳｾに行こうと思います。ｱﾌﾟﾄｽにはすごく
惹かれているのですが歯医者とかCTとかでﾚﾝﾄｹﾞﾝに写るのかなーとか傷跡,
どれくらいで普通に顔を動かせるのかが不安です。勿論どこがじょうずに出来るか
が一番ですが。候補としてはﾀｶﾅｼにしようかと思っています。ﾀｶﾅｼでやった方
または友達がやった方の情報を聞きたいです。うまく言えなくてすみません。

629 ：ちびまるこ：04/04/07 07:34 ID:MHuj+PPr

いよいよ明日です。
いろんな情報ありがとうございます。
針穴も、そんなに目立つものではなさそうなので嬉しいです。
ここまで来たら、運を天に任せるしかないと思っています。
でも、今朝は食事ができないので、ちょっと苦痛です。
オペ2時間前までのお茶か水はOKなんですが、空腹だと私は
電車に酔いやすいんです。
第一関門は、まずこれを突破しなきゃ～。
頑張ってきますね。
帰ってきたら、しっかりレポしますので、待っててください。

630 ：けーこ：04/04/07 15:45 ID:X774Pu09

頑張ってきてね～！まる子さん！しかし懐かしいな～ひと月前の自分だわ～～。
私もオペ後の夕方はお腹空いたっけ。でもテーピングしてるから食べにくくて悲しかった（しみじみ）。
術後は腫れるし、ちょっとショックかもしれないけど、しばしの我慢です！私も最近までは悩んだりして
ましたが、ようやく落ち着いてきたみたい♪。６２８さん、タカナシで施術した方は結構多いですよ～。
参考意見がたくさん聞けるといいですねー。レントゲンではどうなんだろう？？私は張り巡らされた（？）
糸が写ったとしても気にしないけど、うーん・・・。
ジャイ子さん、三国さん（いいのかな？定着しちゃって）その後の経過はどーですかあ？
針跡まわりが毛穴目立ちみたいで悲しいけど、だんだんよくなってますよねえ？？
明日オーロラの予約入ってます。効果は小さくても一度やってみたくて！

631 ：名無しさん＠Before→After：04/04/07 16:19 ID:PJLEfRQl

私もタカナシで４ヶ月前にやりました。
やってるところ、全てのカウセ受けて値段を比べたけど、タカナシが
安いし良いかなと思ったので。
と言うのは、ある大手の先生が、技術的に誰がやっても大差ないって
言ってたので。
結果は、はっきり言って、変化が自分にしかわからない。
他人に気がつかれない程度。でも、法令線は薄くなったような。。？程度。
大金出しても医者が言うような劇的な変化はないです。
自己満足の程度に考えれば良いと思います。

632 ：名無しさん＠Before→After：04/04/07 16:26 ID:PJLEfRQl

あと、タカナシを選んだのは、先生が正直そうだったからというのもあります。
私は４０代半ばですが、いきなりリフトを薦められたところもあったし、
ここの先生の説明「傷も残らないしやって悪いものではない。」が心に残った。
スタッフは無愛想なのもいて良くも悪くもなかったですが、あからさまに
お愛想振りまいていた値段の高いクリニックもあって嫌気さしたので。

633 ：名無しさん＠Before→After：04/04/07 16:28 ID:2v7y+cLS

>628
私は40歳、独身です。
年下の方と付き合っているという理由もあってしわ、たるみ改善にせっぱつまってます(´Д⊂
アプトス、サーマクール、ＲＦフォトで迷っています。
病院選びは迷うところですよね～。そしてまず病院に行くことからして勇気が要りますね～。
みなさんは本名で行ってらっしゃるんですか？
写真も撮られるんだろうかなど余計な心配ばかりしてしまいなかなか一歩が踏み出せません。

634 ：ちびまるこ：04/04/07 17:16 ID:aLdOA3RJ

ただいま～♪♪
さっき帰ってきました。
ケーブルとフェザーの説明を受けて、フェザーをしてきました。
腫れは今のところないです。でも、こめかみ部分が締め付けられる
ような感じの痛みがあります。
それと、口が大きく開けられません。
帰りにケーキセット食べたのですが、ほんの少しずつしか
入れられませんでした～･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
ケーブルは1点で脂肪を持ち上げるのに対して、フェザーは
糸全体で（つまり線）で持ち上げるので、自然だということ。
そこにコラーゲンがついてくるので、より持続性があるということ。
キズがこめかみ部分だけなので、バレない。（髪の毛で隠せる）
腫れが少ない。
以上の点で、フェザーに決めました。
私の場合、あごのラインからこめかみ方向と、ホウレイ線から
こめかみ方面の2本を通してもらいました。
静脈麻酔なので、眠っている間に終わってしまい、目覚めた後も
全身麻酔とは違うので（でも意識はない）気分の悪さはありませんでした。
鏡を見て、ビックリ、フェイスラインもきれいになっています♪♪
これが、2週間1ヶ月後にもっときれいになると聞いて楽しみにしています。
こめかみのキズは、2箇所ありますが、徐々にきれいになるそうです。
この続きはまた明日しますので待っててくださいね。
質問があればドンドンしてください。
今日の、私のイチオシでした(ﾟ∀ﾟ)

635 ：名無しさん＠Before→After：04/04/07 20:13 ID:UMU/ikBL

関西でワプトスできるところ探しています。
ここ安いんだけど、だれか情報あればお願いします。
http://www.brainwars.co.jp/~onishi/index2.htm　

ちびまるこさんはアプトスですよね。うまくいってよかったですね。その後の経過報告待ってます。あと費用はおいくら？？？

636 ：ちびまるこ：04/04/07 20:25 ID:9fdzPHg4

アトプスではなくフェザーです。
でも、どちらも毛羽立ちがある糸なので、同じなのかな～。
聖心大阪院で、片側2本ずつ入れて、消費税込み63万でした。
他に安いところもあるようですので、どこがいいとは
言えませんが、私は満足しています。
今は、痛みがあって、ちょっとうっとうしいです。
頭の中にもキズがあります。
毛を切ることなしにしてもらえたようなのでわかりません。
こめかみというか、髪の毛の生え際よりにも2つずつ
キズがあってテープで留めてありますが、髪の毛で
見えないようにできるので、旦那も気づいていません。
皮膚をひっぱってあるので、キズと髪の生え際の間が
少しブヨンとしていますが、これはそのうちになじんで
くるそうです。
それよりも、物が食べられないのが。。。･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
おかゆを炊きましたが、あんまり食べた気がしません。
今夜は痛み止めを飲んで寝るつもりです。
明日またレポしますね。

637 ：ちびまるこ：04/04/07 20:27 ID:9fdzPHg4

長文ばかりでｽﾏｿ

638 ：ジャイ子：04/04/07 22:07 ID:e3kWuHPq

まるこｻﾝ、お疲れサマです！　あまり腫れがないようで良かったですね！
これからの経過報告も楽しみに待ってまーす。
＞＞６２８ｻﾝ、私もタ○ナシです。ﾎﾝﾄ、あそこって普通の皮膚科感覚なんですよね。
まだ１ヶ月ですが少なくとも値段に見合うだけの満足は得ていますよ。
ただ、あそこは入れる個所が決まってるので、それぞれのクリニックでカウセの際に
自分の希望をよく相談されたほうがいいですね。
けーこｻﾝ、オーロラやりますかぁ。結果教えて下さいね。ちなみにどちらで・・？
注射跡、やーっとこ４箇所中３箇所はかなり目立たなくなりましたョ！ﾀｰﾝｵｰﾊﾞｰｶﾅ？？

639 ：名無しさん＠Before→After：04/04/07 23:12 ID:2cKYsDv0

ちびまるこさん、お疲れ様です。
そしてご報告ありがとうございます。

フェザーをされたのですね。
糸の通し方からすると、１さんと同じ方法でしょうか？
ちなみにこのスレでは、ワプトスと言っています。

640 ：名無しさん＠Before→After：04/04/08 01:29 ID:Yr8HVSJE

来週いよいよアプやります。一度目は「まだ早い」と断られ、再度頼み込んでOKをもらいました。ﾐﾆﾘﾌﾄも一緒にやりたかったんですけど、経験者いますか？

641 ：ちびまるこ：04/04/08 07:33 ID:KjxvCalE

夕べは痛み止めを飲んだのでよく寝れましたが、横向きになれないのが
ちょっと苦痛でした。
今朝は、痛みもだいぶマシになっています(^_-)-☆
少しはしっかり食べられるかな～。
よ～くみると、こめかみ部分が少し腫れていますが、見えるところは
大丈夫ですので、これなら外出もｾﾞﾝｾﾞﾝ平気ですね。
ワトプスというのですか～。
呼び名統一して欲しいですね～。

642 ：名無しさん＠Before→After：04/04/08 14:38 ID:69BT6qWE

失礼ですが、ちびまるこさんは　おいくつなんでしょう？

643 ：ちびまるこ：04/04/08 15:37 ID:KjxvCalE

＞642
ｳｰﾝ、ホント失礼だよ（笑）
でも女性に年隠してもしかたないしね～。白状しちゃいます。
52歳ですが、肌がきれいだと褒められるので、初めての方は
45くらいだと思ってくれるようです。
今回ワトプス（だそうです）をして、更に5歳くらい若返ってる
と喜んでいます。
今日は、こめかみ部分が横に張ったように少し腫れてます。
腫れは前面にはでないので、初めての人にはわからないと思い
ますが、直後の方がず～～～っとスッキリしてました･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
顔あらえない～、髪洗えない~（ｸﾞｽﾝ）

644 ：名無しさん＠Before→After：04/04/08 17:19 ID:7rHI1vuS

ひぇーなんかとっても気も若そうな方ですね、まるこさん。
前向きでいいと思いますぅ。
私もやりたいけどお金ないから来年かな。

645 ：ちびまるこ：04/04/08 18:13 ID:KjxvCalE

気持ちは30くらいから年とってないです。
ｵﾂﾑもそうなのかも～･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
20代、30代の友達多いですよ。
これって年寄りの冷や水ってﾔﾂ？

646 ：名無しさん＠Before→After：04/04/08 22:37 ID:FdYYdcug

私も50代になっても女を忘れず美しくいたいなー。
しかし20代で50代の人と同じ手術しようとしてるのって
やっぱり何か間違ってるのかな。。。

647 ：ちびまるこ：04/04/08 22:43 ID:KjxvCalE

>646さん
今そういうｵオペすると、何度も繰り返さなきゃならないような
気がするよ。
あくまでも最終手段と考える方がいいのじゃないかしら？
一ついじると、絶対バランスがくずれてくると思うんです。
すぐに手術に頼らず、あるていど日頃の食生活や生活態度、肌の
お手入れ（紫外線対策）などに力を入れたほうが後々のためには
いいと思います。
日頃の努力が、10年20年後に差がでると思っています。

648 ：名無しさん＠Before→After：04/04/08 23:23 ID:VwSmcmrd

20代ではアプは早いような気もしますね。でも私は30代後半でアプしました。
予防の効果もあると聞きましたので、やる時期は本人が決めればいいと思います。
早めにやれば長い間30代の容姿をキープできますし、良い事もありますよ。

649 ：ちびまるこ：04/04/09 07:59 ID:l1+Z8zEa

やっと痛みから解放されつつあります(ﾟ∀ﾟ)
締め付け感もほとんどなくなりましたよ。つっぱり感はありますが・・・。
こめかみ部分の腫れも、少しずつ引いているようです。
どうも昨日がピークだったようですね。でも、人からはわからないと思います。
あとは、抜糸したあとのキズがどの程度のものなのかだけです。
お肌のハリが良くなったのと、目の周りの皮膚までハリが出て嬉しいです♪♪
シワまったくなくなりました～＼(◎o◎)／！
これって副産物？
食べるのもだいぶ食べられるようになりましたが、アクビをすると痛い！
早く髪あらいたいﾖ～。オペのとき、アルコールで頭全部拭かれたので、
すごく痛んでるんです。
次回は抜糸のときに報告しま～す(^.^)/~~~

650 ：名無しさん＠Before→After：04/04/09 08:03 ID:fhWFpKh0

まるこさん　質問です。
フェザーって　３ヶ月くらいたたないと効果でないんじゃ・・・・？
３日めくらいでも平気で人前に出られますか？
私は仕事持ってるので　何日休暇を取ろうかと。
それと　どこのたるみがひどかったんでしょうか？
おでこにはだめなのかなぁ～

651 ：ちびまるこ：04/04/09 08:14 ID:l1+Z8zEa

>650
2週間以上経つと、コラーゲンがフェザーにくっついて肌の状態が
より安定してきれいになるそうですが、引き上げた分すぐに効果は
あるみたいですね。
私も仕事をしてるのですが、ハワイでのいとこの結婚式って言って
1週間休みをもらいましたが、休む必要まったくなかったな～。
私の場合は、エラからこめかみ方向と、ほうれい線からこめかみ方向
の2本入れてますが、入れる部分によってそれぞれ効果は違うと思います。
おでこのシワが気になるなら、まずボトックスから試されては・・？

652 ：名無しさん＠Before→After：04/04/09 10:08 ID:LTVFw90u

なかなか　よさそうですねぇ・・・
フェザーで　目元のはりとか、眉もピッと上がって来るのかなあ？

653 ：名無しさん＠Before→After：04/04/09 10:27 ID:si5geKG8

けーこさん、631さん、ジャイ子さんご返答本当に有り難うございますm(__)m
やはり顔をいじるので不安でしょうがなかったのです。アプトスをしたらどんな感じ
になるかイメージがわかず、それにやった後歳をとるごとにどんな風に顔が変わって
いくのか色々考えてしまうのです。それでもきれいになりたいという気持ちは強いのです。
矛盾してますよね。でもここに参加して良かったです。前向きになります。
今月中にまたタカナシにカウセに行ってきます。

654 ：ちびまるこ：04/04/09 10:27 ID:l1+Z8zEa

たまたま入れたところが、私には合ってたのかもしれませんね～。
これも医者の技術なのかな？

655 ：ジャイ子：04/04/09 11:16 ID:qnjYxv2l

まるこｻﾝも言うように、何がなんでも初めにオペありきではなく、加齢からくるタルミなのか、他の原因なのかで治療の優先順位は変わりますよ～！
私のように片側の噛み合わせが悪かったりすると本末転倒です。アプ後、右側はきれいにゴルゴ消失してるのに、噛み合わせの悪い左側は目元からﾃﾞﾛ～ンなので、やや改善された程度です。奥歯抜いてわずか２ヶ月でこれですから・・早く気づいて良かったﾃﾞｽ。

656 ：名無しさん＠Before→After：04/04/09 11:29 ID:3k6WMNjh

ちびまるこさん
抜糸は術後何日目ですか？

657 ：ちびまるこ：04/04/09 12:25 ID:l1+Z8zEa

7日にオペして、1週間後の14日に抜糸します。
傷跡はかなり小さそうですよ。
明日からお化粧も洗顔もできるので嬉しいです(*^_^*)
さっき、日焼け止め塗って、買い物に行ってきました～
こんなにいいお天気なので、もったいなくって～

658 ：名無しさん＠Before→After：04/04/09 14:36 ID:LAlFx/8K

どうしてフェザーで抜糸がいるんですか？

659 ：名無しさん＠Before→After：04/04/09 15:50 ID:68U37mZM

ちびまるこさんへ
>お肌のハリが良くなったのと、目の周りの皮膚までハリが出て嬉しいです♪♪
シワまったくなくなりました～＼(◎o◎)／

フェザーの効果は少なくとも１ケ月後に現れます。今、皮膚のハリが出たのではなく、
あくまでも腫れですよ。

660 ：名無しさん＠Before→After：04/04/09 16:45 ID:l1+Z8zEa

なんだ～ガッカリ･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
でも、目元もまぶたも腫れてるようにはないんだけど・・
術後が一番ほっそりすっきりしたましたね～。
頬から下は、細くなって、小顔になってるので、
まぁ現状でも満足です。
抜糸については、確認中ですので、わかりしだい
また報告します。

661 ：ジャイ子：04/04/09 18:13 ID:qnjYxv2l

６５３ｻﾝ、その気持ちよ～く分かりますよ！
顔に異物を入れることも、新しいオペだから数年後の症例はまだ確認できないことも事実ですもんね。
ところで先程、左右差がすごい！的なｶｷｺしましたが、唯一カミングアウトした辛口な友に言わせると「せいぜい２ミリぐらいの差じゃん。前より全然若くなってるし。」だそうです。

662 ：名無しさん＠Before→After：04/04/09 18:16 ID:l1+Z8zEa

>661さん、よかったですね～
案外自分が気にしてるほど、人には悪い部分は目立たないのかも
知れませんね。
反対に、良くなったところは、すぐに気づいてくれるなんて～。
いいお友達ですね

663 ：名無しさん＠Before→After：04/04/09 19:06 ID:v0AGu+Jj

>ちびまるこさん
そうですよね…。
やはり20代ですぐオペを考えるべきではありませんね。
このスレ読んでるとついオペしかない気がしてしまって。
まずはエステとかいろいろ努力するべきでした。
ﾌｫﾄﾌｪｲｼｬﾙ?とかいろいろ調べて頑張ってみます。
ｱﾘｶﾞﾄｳ!

664 ：ちびまるこ：04/04/09 19:20 ID:l1+Z8zEa

>663さん
20代なんてうらやましい～
今から、オペ以外のいろんな努力を積み重ねていけば、きっと
私の年齢くらいになったときには、若々しいままでいられますよ。
今はまず、お肌の年齢を若いまま持続するようにされるといいと思います。
肌年齢って、すごく大事だと思います。
お互いにいつまでも心身ともに、美しい女性でいましょうね

665 ：名無しさん＠Before→After：04/04/09 19:47 ID:qnjYxv2l

エステやレーザーの前に、毎日のフェイササイズと朝晩のぬるま湯アワアワ洗顔後に氷水に浸したタオルを当てることをおススメしますﾖ。保湿とコラーゲン摂取もきっとあなたの見方に。半年以上やってダメならこっち側にｶﾏｰﾝ！
ちなみにポラリスはたるみが少ないと効果も薄いとDr.から聞きました。

666 ：ちびまるこ：04/04/09 20:55 ID:l1+Z8zEa

>658さん
以下が病院からの回答です。
片側に２ヶ所ずつ糸が入っていて、コメカミ部分から髪の毛の中に向かって特殊糸で引っ張っています。
特殊糸で引っ張る時にコメカミ部分にくぼみなどが出来ないように５ｍｍほど切開し糸を入れてあります。
糸２本でそれぞれ違う部分を引き上げていますので、傷がコメカミ部分に２ヶ所あります。(同じ部分から引き上げると均等にリフト効果が出ないためです）
髪の毛内にもそれぞれ２ヶ所ずつ傷があるはずです。
それぞれの傷部分を縫ってあるので、抜糸は必要です。

だから、私のはW-tosisというもので、顔面には糸ははいっていないそうです。
でも、効果は他の物と同じだということで、コラーゲンの増殖があるとのことでした。

667 ：ジャイ子：04/04/09 21:48 ID:qnjYxv2l

まるこｻﾝ、前にどなたか貼って下さったDr.Wuのオペ写真はご覧になりました？あれとか１ｻﾝの近況を聞くと、ワプの効果恐るべし！と関心しちゃいます。これからも気づいた点とかﾄﾞｼﾄﾞｼカキコして下さいね～。

668 ：ちびまるこ：04/04/09 22:07 ID:l1+Z8zEa

＞ジャイ子ｻﾝ
そうそう、あの写真の通りの効果です。
あの写真見たときは、半信半疑だったのですが、今なら納得！です。
しかし、いろんな方法があるものなんですね～。
最初に考えた人もスゴイけど、実験台になった人もスゴイ！！

669 ：名無しさん＠Before→After：04/04/10 03:35 ID:K5NQObPn

ちびまるこさんのはアプトスとは違うってことですか？
顔面に糸が入ってないならそっちの方をやってみたいなぁ！
これからもレポよろしくです。

670 ：ちびまるこ：04/04/10 09:39 ID:g7i4mWSv

>669
聖心では、ケーブルと、フェザーがあって、フェザーの中にアプとワプがあり、
聖心のワプは、W-tosis（Ｗトーシス）というのらしいです。
従来のワプに比べて、だんとつに腫れが少ないということで、効果的には
同じだということでしたので、今後のレポ次第では、これも選択肢の一つに
加えられてもいいのじゃないかと思います。
あごの下のたるみもなくなって、鏡を見るのが楽しみです♪♪
早く抜糸したいな～。
今日からお化粧も洗顔もできるので嬉しいです(ﾟ∀ﾟ)

671 ：名無しさん＠Before→After：04/04/10 11:43 ID:MtRLdo+a

ちびまるこさん、レポートありがとうございますー
糸が入っていないのかぁ、そりゃまた新機軸ですね！
１さんのワプトスとも違うようだし、
ようするにロシアの金の糸以来、糸引き上げモノは
いろんな形に進化・派生してるってことですかねー？？
ますます迷ってしまふ・・・

672 ：名無しさん＠Before→After：04/04/10 14:00 ID:BXarqME4

でもさ
糸入れてないってことは　どうやってたるみをひっぱり上げてんの？
やっぱ　糸入ってんじゃないの？

673 ：名無しさん＠Before→After：04/04/10 14:24 ID:GZbtq8Yr

ちびまるこさん、こめかみから髪の毛の中で引っ張りあげているのに顎にまで作用するのですか？
部分的に引っ張ると言うことですよね？顔面に糸が通ってないと聞きましたが、こめかみから髪の毛までは入っているのでしょうか？
質問ばかりですいません…。私も口横、フェイスラインのたるみが気になりますのでやってみたいと思います。

674 ：ちびまるこ：04/04/10 14:25 ID:dMR19GXF

>672さん
思ってたところの顔面に糸がはいってないだけです。
糸は入ってるのですが、1本はこめかみ手前の顔の部分を、ホウレイ線を
結ぶラインで頭の中へ7,8ｃｍほどの長さの糸で引っ張りあげてるみたいです。
もう1本は、エラからこめかみ手前の顔の部分を結ぶラインで耳上の
頭の中へ引っ張っています。
引っ張る方向が違うので、片側それぞれ2箇所ずつこめかみ手前の顔の部分と、
頭の中に通し穴があります。
確認したら、この方法はアプトスとは違って、コラーゲンについては
それほど期待できないそうですが、リフト効果は大きいそうです。
私の場合は、肌は20代の肌のようにキメが整っていたので、リフトアップ
を重視したそうです。（それはそれで嬉しい♪♪）
まぁ、私にしてもタルミを取るのが目的だったので、これでもいいか
なと思っています。
でも、もう少ししっかり聞いとけば良かったと反省してます＿|￣|○

675 ：名無しさん＠Before→After：04/04/10 23:10 ID:92gjyj7X

成功して良かったですね！
ちびまるこさんは目の下の辺りはもともとあまり
気にしてらっしゃらなかったのですか？
私は顎やエラよりむしろ目の下辺りがｹﾞｿｰﾘしてるので、
ｺﾞﾙｺﾞ線には注入か糸かで迷い中です。

676 ：ちびまるこ：04/04/10 23:21 ID:zyMfZ0jl

私の場合は、目の下のタルミとかシワはまったくないんですが、
割と頬高なのがいやで、最初頬の吸引してもらうつもりで行ったのです。
でも、頬が張ってる方が若く見えるから、それを取るよりは頬下のタルミを
取った方かより若く見えると言われたのです。
それで、ついその気になって・・・
でも、あごのラインもシャープになったので満足です。
ゴルゴ線にも糸はいいのじゃないでしょうか？
かける方向さえ間違わなければ効果があるような気は
しますが・・・
難しいですね。一度カウセされたらいかがでしょう。

677 ：名無しさん＠Before→After：04/04/11 01:55 ID:lR6WXMQn

リフトアップがメインの目的なら顔面よりも頭の中に糸が入ってる
ｗトーシスイイですね！
でもコラーゲン生成の顔面糸も魅力だし。迷う～！
でも選択肢がいっぱいあるっていいですよね。
これからもレポよろしくお願いしますね！

678 ：いつも貼り付けてる人：04/04/11 07:22 ID:EbIR5ywL

http://www.cross-clinic.com/petit/feather_lift.html
ここにW-tosisの説明が載ってます。

この糸の通し方だと法令線まではひっぱる力が届かないような気がするのですが、
実際のところはどうなんでしょうか？

679 ：ちびまるこ：04/04/11 08:29 ID:t3hcm8CR

>678さん
よ～くわかりました。ありがとうございます。
私の場合は、W-tosisのポニーテイルリフトなんですね。
額は必要ないとのことで、2本です。右の写真と同じです。
ほうれい線もなくなっていますので、その程度によってどれにするかを
決めるのがベストなのだと思います。
次回は、何年か後には、顔面にも糸を入れるようになるかもしれませんが、
できるだけキズが残らず、ダウンタイムが短い方法を選ぶつもりです。
それまでに、医療の技術も進歩してるでしょうから楽しみです。
日に日に、こめかみ部分の腫れと言うか浮腫がなくなりほっそりして
きています。
間延びしかけていた顔の長さが短くなって、小さくなってきています。
このまま、5年くらい持って欲しいものです。
欲張りすぎかな～ヽ(´▽`)ノ

680 ：いつも貼り付けてる人：04/04/11 09:08 ID:BZ0uXcKw

ちびまるこさん。
お返事ありがとうございます。
法令線にも効果があるのですね。
満足されてるようで良かったですね。
私は今年はアプトス、２年後ぐらいにW-tosisという予定でいます。
これからもっと値段が下がるといいな～。
だってフェザーの去年の相場は６０万だったですから。
（高須と南）

681 ：ちびまるこ：04/04/11 09:20 ID:t3hcm8CR

ほんと、安くなるといいですね～。
聖心でもケーブルは50万、フェザーは60万（税抜き）ですもの。
きれいでいるって高くつくんですね～ﾊｧ～＿|￣|○

682 ：名無しさん＠Before→After：04/04/11 11:18 ID:ovb18UJd

どうもありがとう>678さん
これでわかりましたね～名称の違いも。
>フェザーリフトの別称ともなっているアプトス、ワプトス、W-TOSISとは、
>糸の名をそのまま術式にたとえたものです。

683 ：名無しさん＠Before→After：04/04/11 11:19 ID:ovb18UJd

ちびまるこさん、髪の毛とかす時とか怖くないですか？

684 ：ちびまるこ：04/04/11 11:38 ID:t3hcm8CR

>683さん
実は私、昨日まで頭の中のキズがどこにあるか１つしか見つけられ
なかったんですよ（笑）
どこもここも痛いような気がしてたので後ろ側のほうのがわからな
かったのです。
夕べ先発したときに、初めて気づいたくらいです。
髪の毛は、パーマかけてるし手ぐしで、適当になでていました。
それに頭も洗えない状態だったのでよけいいい加減でしたね(~_~;)

685 ：名無しさん＠Before→After：04/04/11 11:51 ID:o7sD7gO2

何日ぐらい髪の毛が洗えないんですか？抜糸するまででしょうか？

686 ：ちびまるこ：04/04/11 11:57 ID:t3hcm8CR

抜糸までは1週間ありますが、頭は５日目に洗えます。
オペのときに、髪の毛全部をアルコールで拭かれたので、
直後は毛がすごく抜けてビックリしました。
パサパサになっていました･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
でも、帰る前の身支度のときに、おさまっていましたが・・・。

687 ：ちびまるこ：04/04/11 11:59 ID:t3hcm8CR

４日目かな？
私は７日にオペして、昨夜（10日）洗いました。
本当は今日くらいからとなっていますが・・・(^_-)-☆

688 ：名無しさん＠Before→After：04/04/11 13:19 ID:o7sD7gO2

5日ぐらい髪の毛が洗えないとなると、夏場はｷﾂｲですよね。やるなら今の時期が良さそう。

689 ：ちびまるこ：04/04/11 13:34 ID:9uIIQeQt

ｳﾝ、私も結果的にこの季節でよかったと思ってます。
どのオペにしても、夏は避けたほうがいいと思いますよ。
化膿しやすいし、不潔になりやすいから。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～

690 ：名無しさん＠Before→After：04/04/11 14:20 ID:m6WDTQUE

まるこさんだったら
何日目から仕事に復帰できそうですか？
術後～現在の様子を考えてみて・・・　どうでしょうか？

691 ：名無しさん＠Before→After：04/04/11 15:29 ID:MyUKbTp4

どこでされたのか教えて下さい！お願いします。
ちなみにローンとか効くのかな・・・

692 ：ジャイ子：04/04/11 15:44 ID:SWX/xStY

６７８ｻﾝ、張り付けｻﾝｷｭです！ワプはリフトに代わるオペとして急速に浸透しそうなﾖｶーﾝ。
年齢によってはワプでフェイスライン整えてアプで立体的な感じを出せば、かなりの若返り効果が期待できそう～。

693 ：ちびまるこ：04/04/11 16:55 ID:KanlRGLD

>690さん
私は、腫れると思っていたので、1週間の休みを取っていましたが。
これなら次の日からでもOKでしたね。
当日より2日目のほうが、ちょっとこめかみ部分が腫れましたが、
髪の毛で頬の横が隠れるようなスタイルなら、たぶん誰にもバレ
ないと思います。アプだともう少し腫れるようですね。
>691さん
聖心大阪院ですが、東京から総院長が来たときだけできるそうです。
確実ではありませんが、ローンもきくと思いますよ。

694 ：名無しさん＠Before→After：04/04/11 17:21 ID:o7sD7gO2

旦那にばれないでできるでしょうか？そう言うのを凄く嫌がる人なので躊躇してます。
術後、帰りはどうでした？普通に電車で帰れましたでしょうか？

695 ：ちびまるこ：04/04/11 18:43 ID:KanlRGLD

私は旦那にも言ってないし、バレてません。
虫歯が腫れたって言い訳でも充分通用するくらいだと思います。
ただ、キズぐちだけは抜糸まで見えないようにしなければ、糸が
見えますので・・。髪の毛をたらしておけば大丈夫！
抜糸してしまえば、小さなニキビあとくらいの大きさだと思います。
帰りのほうが、腫れは少なくすっきりしていましたよ。
帽子やマスクを用意していったんですけどね～w
ただアプトスは、少し腫れるらしいので、ナイショではどうかな～。

696 ：名無しさん＠Before→After：04/04/11 23:46 ID:CwA/3aEc

＞ちびまるこさん
はじめまして。　実は私もク〇スクリニックの「ポニーテールリフト」を考えていました。
でも、３年程前に「こめかみリフト」をした際に、ほうれい線には効き目がなかったので、
糸で引き上げるだけで本当に下の（ほうれい線の）方まで効果があるかどうか半信半疑でした。
（リフトよりは効果が落ちると思っていましたので）
でも、実際に施術を受けられたちびまるこさんの書き込みはとても参考になりました。
一度聖心のカウンセリングに行ってみたいと思います。
（東京院ならば総医院長に施術して頂けるでしょうか？）

そこで事前にお聞きしたいのですが

・頭の中に糸を通す場合、髪の毛を剃るのでしょうか？
　頭の中・こめかみ部分の傷はどの位の大きさでしょうか？

・施術後、こめかみ部分にはテープか何か貼られるのでしょうか？
　それはマスクで隠れるますか？

・痛みはどの程度で、何日位続きますか？

・目もつり上がった感じになるのでしょうか？

色々お尋ねしてすみません・・・出きれば教えて下さい。

697 ：ﾑﾝｸ：04/04/12 01:20 ID:qibIinAZ

私も仕事上外見と若さが勝負なの事もあつので
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸを前に焦っています。
ﾀｶﾅｼに2回、ｻﾌｫ、青山Lとｶｳｾに行き、このｽﾚで勇気の出るｱﾄﾞﾊﾞｲｽもいただきました。
しかし冷静にこのｽﾚを何度も色々読み返し自分でｲﾒｰｼﾞをするのですが
正直頭と心が混乱しています(ーー;)
もう一整理をしてｶｳｾに望みたいので改めて
青山L、聖心（東京院)、ﾘｯﾂ（目黒)、ｸﾛｽ、ﾀｶﾅｼなどで
アプをやられた先輩方の情報や自分で感じた比較、思いなどを
知りたいのでお願いします。<m(__)m>自分ごとですみません。

698 ：名無しさん＠Before→After：04/04/12 01:29 ID:w9mqMF9/

ちびまるこさん、頭の傷は残るのでしょうか？
美容院に行ったときにバレたりするのかな？

699 ：ちびまるこ：04/04/12 07:49 ID:L/yhoVT3

>696さん、>698さん
・頭の中のキズは、糸を通すためだけのものなので、抜糸してしまえば
わからなくなると思います。(フェイスリフトみたいな大きなものではない）
私は美容院でも気づがれないと思っていますが・・・。
髪の毛を剃ったりすることもありませんでした。
・こめかみは、術後片側2箇所は5mm角くらいの肌色（茶色）テープで
とめるだけで、そんなに目立たなくて、マスクの必要もなかったです。
耳を隠す髪型だったら大丈夫だと思います。
・キズの大きさは、抜糸後は点だと思ってもらっていいと思います。
・痛いと思うのは2日間くらいですが、痛み止めを飲むほどでもなかった。
あとは、ちょっと突っ張り感があるのと、大きく口が開けられないので、
食べるときやあくびのとき困りました。
・目の下にたるみができるのじゃないかとか、目がつりあがるんじゃ
ないかと心配しましたが、それも全然大丈夫でした。

ただ、ほうれい線が、かなりクッキリしてる方は、私のした方法と、
同じワプトスでも、顔の方にまで糸を通す方法とを比較して、相談
されたほうがいいかと思います。
顔にまで糸を通すと、もう少しダウンタイムが長いかと思います。
私は52歳ですが、40歳位の方だったら、充分私と同じ方法で
いけるとは思いますが・・・
どこでされるにしても、人それぞれ個人差があるので、一度カウセ
されることをおすすめします。

700 ：名無しさん＠Before→After：04/04/12 08:39 ID:zxTJQICI

以前に貼り付けでDr.Wuに手術をされていた男の方
(調べたら名古屋の鶴舞公園ｸﾘﾆｯｸの深谷先生)に診察＆ｵﾍﾟをされた方の
情報がありましたら教えて下さい。

701 ：名無しさん＠Before→After：04/04/12 09:14 ID:eyIny9jt

上のほうよく読むとどこでやったかちゃんと
書いて下さっていますよ。
よく読もうね(^_^;)

702 ：名無しさん＠Before→After：04/04/12 10:18 ID:lvnvGxG3

聖心に電話して聞いてみました。
静脈麻酔をオプションでお願いすると、プラス１０万だそうです。
どうしよう～・・・
痛いの我慢するか考え中・・・

703 ：名無しさん＠Before→After：04/04/12 11:03 ID:zxTJQICI

鶴舞公園ｸﾘﾆｯｸは貼り付け情報だけだとおもったのですが。
ﾀｶﾅｼ、聖心(大阪院)、ﾘｯﾂ(目黒院)くらいだと思ったのですが。
よく読みすぎて訳がわからなくなってしまいました。
間違えてたらすみません。もう一度読みます。

704 ：名無しさん＠Before→After：04/04/12 11:08 ID:zxTJQICI

↑ちなみに701さんはどこでｵﾍﾟをされたのでしょうか。

705 ：名無しさん＠Before→After：04/04/12 11:13 ID:Dp6l9Bk6

＞ちびまるこさん
６９６です。
お返事ありがとうございました。とても参考になりました。
ちびまるこさんは２本づつで施術されたのですよね？
２本づつだとクロスの方がかなり低料金ですよねぇ。
でも、ちびまるこさんと同じ先生にして頂いた方が失敗がないような気がするし・・・
迷うところです。
私も静脈麻酔希望だったんですけど、聖心だと７０万になってしまうんですか・・・
ますます迷ってしまいます・・・

706 ：名無しさん＠Before→After：04/04/12 11:57 ID:lvnvGxG3

７００さんは何も間違えていないと思います。

707 ：ちびまるこ：04/04/12 11:59 ID:L/yhoVT3

私は聖心で、静脈麻酔でのオペでしたが、2本ずつで
税込み63万でしたよ。

708 ：702：04/04/12 12:35 ID:lvnvGxG3

>>707
なんででしょう？
私がカウセと手術と同時希望と言ったから舐められたのか・・
それとも東京料金なのか？？
それともちびまるこさんが４本で少し糸が少ないから、
麻酔代をおまけしてくれたのか・・

709 ：702：04/04/12 12:45 ID:lvnvGxG3

お・・今青山エルからメルマガきた。
頬とあごで４２万。
安い。
去年高須や南でやったら合計１００万だったよ。

【水曜日限定】40％off☆特殊糸で直接たるみをリフト！
切らないフェイスリフト。GW前がチャンス！！
両ホホ525,000円→315,000円・両ホホ＋あご735,000円→420,000円

710 ：ちびまるこ：04/04/12 21:52 ID:L/yhoVT3

>702さん
どうして金額が違うのでしょうね。
大阪で63万でしてもらった人がいるのですが、どうして違うのかと
たずねてみてはどうでしょう？
他のところでもカウセされたほうがいいかも知れませんね。

私はあさってようやく抜糸です。
今は、物を食べたり喋ったりしたときに、あごがこったような
だるいような痛みがあるくらいです。
右の方が強いです。右の頬の肉のほうが少し多いせいかな～
あと、キズの上がポヨンとだぶついて腫れたようになっていたのが、
ほとんどわからなくなってきました。

711 ：名無しさん＠Before→After：04/04/12 22:29 ID:otavJ+jy

板違いですいませんが…これってなんでしょうね？
凄く興味がありますけど、どなたかされた人はいますか？
http://www.medi-c.jp/

712 ：名無しさん＠Before→After：04/04/12 22:38 ID:L/yhoVT3

>711さん
今は、金ではなく安全な糸を使用するところが多いようですね。
金でなくてもコラーゲンは増えるそうですよ。

713 ：名無しさん＠Before→After：04/04/13 00:07 ID:Qe7MPTRI

別スレでリフトの決心して、施術の予約入れたけど・・・
鶴舞公園ｸﾘﾆｯｸかぁ～　そんなとこにあったのねー
まだカウセ行くべきところがあったみたい・・・もう一件行ってみるか！

情報に感謝！

714 ：名無しさん＠Before→After：04/04/13 01:10 ID:Ak53k3dJ

ポニーテールリフトのカウンセリングしたら、
やはり、顔の下半分に対しての引き上げ効果は
あまり期待できないとのこと。
うーん。やっぱりアプかなあ･･･。

715 ：名無しさん＠Before→After：04/04/13 04:08 ID:vQTR/HhT

ポニーテールリフトもいいなーと思ったら顔下半分の引き上げ効果期待薄ですか･･･。
やはり私も714さんのいうアプかなー。
ところで714さんのカウセはクロスですか？
もしクロスでしたら先生はどんな感じでしたか？
印象でも結構です。宜しくお願いします。

716 ：名無しさん＠Before→After：04/04/13 04:20 ID:vQTR/HhT

ゴールデンウィークまでに後4件くらいカウセに行くぞー！！
と毎日自分の中で焦っちゃダメ焦ってしても後悔するぞ！
そんな風に毎日言い聞かせながら憂鬱な日々を送っています･･･(T_T)
(個人病院だけでなく頑張って北里にもカウセに行ってきます。)

717 ：714：04/04/13 04:42 ID:Ak53k3dJ

クロスです。
わりと感じは良かったと思います。
でも、あんまり名前挙がらないし、どうなんだろう？
糸のリフト自体、最近の導入みたいだから、
ちょっと症例少なすぎないかなあ･･･

718 ：715：04/04/13 05:12 ID:vQTR/HhT

早速のお返事本当に有り難うございます。
そうですね、このスレで名前は出たのですが
カウセに行った、ｵﾍﾟしたという人は見てない気がします。(多分)
医者選びて色々悩みますね(ーー;)

719 ：あいみ：04/04/13 13:59 ID:lvOxEKaz

とうとうやってまいりました、アプトス。今は異常に頬がぼこっと盛り上がってるしじゃがいもみたいだし最悪な顔です。おまけに左右差が違うような。まあ、腫れのせいもあるのでしょうが。先輩方こんなことありました？

720 ：名無しさん＠Before→After：04/04/13 18:17 ID:eT9yZ56M

＞あいみさん
どこでアプトスなさってのですか？　参考にしたいので、色々教えて下さい。

721 ：あいみ：04/04/13 18:58 ID:lvOxEKaz

720さん Tなしです。新宿の。しっかしみればみるほど化け物みたいな顔。それにやっぱり左右差があるような。大丈夫なのかなあ。

722 ：名無しさん＠Before→After：04/04/13 19:09 ID:iMmnVPVg

アプトスって笑った時とか不自然な表情になる場合があるって
聞いたんだけど、やられた方はどうでしたか？

723 ：名無しさん＠Before→After：04/04/13 19:19 ID:lsJOLUwX

感染症の恐れがある為、高梨は血液検査がいるんですよね。
青山Ｌ、カナクリはいらないって聞いた。
聖心やクロスはどうなんでしょうか？

724 ：ちびまるこ：04/04/13 19:28 ID:daqu/Ze0

聖心は血液検査いりましたよ。
検査代5000円だったはずです。
アプされたかた、どのくらいで人前に出られるように
なるかなど、随時報告ｷﾎﾞﾝ
私のﾌｪｻﾞｰ、ポニーテイルリフト（W-tosis）は、明日
抜糸です。待ち遠しかったです。
こめかみ部分のちいさなぷよっとした腫れは、少し
残っていますが、それほど気にならなくなりました。
早く抜糸して欲しいよ～。
最終的に落ち着くのは1ヵ月後だということです。
もう少し引っ張って欲しかった気もしますが、そうすると、
目の下にヘンなシワが寄ったり、口の横に横のシワが出たり
しそうなので、これが一番バランスいいのだと思います。
あんまり欲出さず、次回いつになるかわかりませんが、
どこまで持つか様子を見ようと思っています。

725 ：ジャイ子：04/04/13 19:28 ID:YCbhSyj+

左右差ありました。注射跡半ｺ～１ｺ分差ｶﾅ。T院長は腫れと言ってましたが？？私の場合、タルミがひどい方の側が高いので、４０日経った今はすごく自然な感じですが直後はすごく心配になりますよね～。

726 ：ジャイ子：04/04/13 19:45 ID:YCbhSyj+

連続ｽﾏｿ。私は青ﾀﾝ顔の２週間含め、ジャガイモの完全解消まで３週間はかかった気がします。寝相の悪さと洗顔やお笑い番組には結構苦しめられましたよ～。あとアプ跡のUVケアには命をかけて下さい！ヤツはひつこいです・・

727 ：あいみ：04/04/13 19:56 ID:lvOxEKaz

ジャイ子さんありがとうございます。私の場合左のほうが引きあがってて盛り上がってて法令線部分の傷も凹みがめだつんです。とりあえず2、3日様子をみます。

728 ：名無しさん＠Before→After：04/04/13 20:57 ID:Qe7MPTRI

カウセ行ってきました～♪
他院ではお勧めできないと言われたのですが、なんかよさげでした。
でもドクターに聞き忘れたことが幾つか・・・経験者の方、教えてくださいませんか？
頬に２本ずつ・右眉上１本入れてもらうことになるのですが、
現在下を向くと頬が垂れて般若のようでとても恐ろしい顔です。
頬のお肉が上に上がればこれは改善されるのでしょうか？
下を向いた違いの分かる方いらっしゃいませんでしょうか？

>>716
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！　わたしは4件目です～
県内に美容外科がなくて他県で探してるんで交通費がイタイよー

729 ：ジャイ子：04/04/13 21:22 ID:YCbhSyj+

あいみｻﾝ、私も左ﾀﾞﾖ～(；´д｀)ちなみに今時点の差はどのぐらいです？本当に腫れで左右差が出てる可能性もあるし、落ち着いてくれば大丈夫だと思う。しかし万が一、院長のクセだとしたらかなりｲｸﾅｲ。美容整形だし。

730 ：名無しさん＠Before→After：04/04/13 21:24 ID:EZZXbggW

あいみさん、私もTｸﾘでやりましたがまさにその通りでした。
左側がやけに盛り上がってて、尚且つﾎﾚｲ線の針穴が凹んでいましたよ。右側はそれほど目立たなかった気がする。
このままの顔だったらどうしよう！って正直焦りましたね。だってまるでたこ焼きが二つほっぺたにあるみたいなんですから。
異常に老けたような顔じゃないですか？人工的と言うか変ですよね？
でも安心してください、絶対に自然にいーかんじになりますよ～。私の今がそうです。
現在、3ヶ月が経とうとしてますがやって良かったとしみじみ思いますから。
でもハッキリ言って違和感が完全になくなるには1ヶ月近くかかった気がしますね。
勿論、徐々に、日に日に良くなるのですが。頑張れ～！

731 ：あいみ：04/04/13 21:48 ID:lvOxEKaz

ｼﾞｬｲ子さん730さんありがとうございました。少し気が楽になりました。ちなみに今日の昼に施術したばかりです。ていうか右のほうは腫れが引いたら前と変わらないような。これから引きあがるのかな？

732 ：名無しさん＠Before→After：04/04/13 22:16 ID:kSpX1RAd

HGH Plus　って言うサプリ試したんです。
というのも最近美容外科なんかでお金持ちの人たちが
年数百万から数千万かけて若返りのために人成長ホルモンの注射を受けて
２０歳近く若くなり、閉経した人は生理が始まり基礎代謝が上がり
痩せたとのこと。しかも肌もよくなったと聞いたのです。
ここの書き込みからhttp://www.emzshop.com/medica/購入しました。
報告ですが、今のところＷ－８．３ｃｍ、体重、－６，０㎏です。
正直基礎化粧品は、自作の尿素・グリセリン化粧水のみで充分になりました。
ちなみに保険診療でプラセンタ１本１０００円の注射を月２回受けてます。

733 ：名無しさん＠Before→After：04/04/13 23:15 ID:EZZXbggW

プラセンタ注射が保険でできるんですか？どこ？

734 ：名無しさん＠Before→After：04/04/14 02:17 ID:w+jAmSjM

そういえばTナシにカウンセリングに行った時、
糸通すのをだいたい左頬からやるから、
青タンができるのも左頬が多い、と聞いたような。
片頬で青タンができると
その人の血管の通り道がだいたいわかるから
反対側では青タンになる可能性が少なくなる、とか
いわれた。

735 ：ちびまるこ：04/04/14 07:41 ID:qiEarYxr

>728さん
されたのはアプのカウセですか？
アプの場合はわかりませんが、ポニーテイルリフト（W-tosis)を
受けた私の場合は、下を向いたときの肉の垂れ具合が解消されて
います。
私も以前、それがとても気になっていましたが、今は、下を見下ろし
ても（下から見上げられても）大丈夫です(*^_^*)
眉にも入れられるということは、額にシワがあるのですか？

736 ：ジャイ子：04/04/14 11:33 ID:ulhsvy/r

７３４ｻﾝ、なるほど、クセでなくて良かった！そういえば左から入れたような・・ﾖｸｵﾎﾞｴﾃﾅｲ。結果的には満足してるので院長には感謝ですが。

737 ：ジャイ子：04/04/14 12:00 ID:ulhsvy/r

あいみｻﾝ、私はオペ直後～３日目まで保冷剤で冷やしてました。洗顔時は水OKのテープ貼ってそ～っとアワアワ洗顔した後、弱シャワーですすいで。しばらくパッティング不可なので、けーこｻﾝもおススメしてたシートパックでたっぷり保湿して下さいﾈ。

738 ：名無しさん＠Before→After：04/04/14 12:25 ID:KRq+fsUX

>>735
ありがとう！
ワプだと改善されるのですね・・・私はアプなんです。
ホントにちびまるこさんの結果は羨ましい。
ワプについてもドクターに相談してみようっと。
アプを眉上に入れるのは多分ワプと同じところじゃないかな。
でもそれは目の上にだけ作用するみたいです。
額にシワはないですが、目を開けているのが辛い相談をしたら
　「軽い眼瞼下垂です。この程度では眼瞼下垂のオペのリスクの方が
強い　眉上を少し上げて楽になるならアプを入れましょう。」　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・というようなことでした。

リフトのカウセだと、ここがこんなカンジになるって言ってもらえるのに
アプだとよくわかんないですね。

739 ：名無しさん＠Before→After：04/04/14 12:47 ID:KRq+fsUX

今、問い合わせしてたドクターからTELありまして

下を向いた時のすごいタルミについて・・・
「それを改善するのがアプトスですよ？」　　って (;´Д`)
ワプトスについて・・・
「あなたにはアプトスが向いてます」
もうひとつ気になってたアプトス後のリフトについても・・・
「青い糸なのでわかるからその気になれば抜けます　大丈夫」

あ・・・なんか・・・やっちゃおうかな・・・

740 ：ちびまるこ：04/04/14 14:56 ID:MNTuNRa8

今日抜糸に行ってきました。
縫ってたのは、こめかみ部分だけで、頭の中はキズだけだそうです。
くっついてるので、放っておいてもいいそうですが、まだ時々ずきずき
しますね。
術前に撮った写真と、今日撮ったのを見比べてくれました。
やっぱりラインがきれいになっていました。
目の周りも何故だかスッキリして・・・
皮膚にハリが出て、シワがなくなったせいなのかも・・・
眉や目の近くはいじっていないのに・・でもｳﾚｼｲヽ(´▽`)ノ
ホウレイ線がもっとひどいと、アプかワプだそうです。
アプは頬を高くして、ワプは引き上げる効果だそうです。
顔面に糸を入れるものは、ポニーテイルリフトと違って、
術後すぐより、1ヶ月後、2ヵ月後が効果が出るそうです。
みなさん楽しみですね～。
私の楽しみはもうおしまいなのかな・・・

741 ：名無しさん＠Before→After：04/04/14 15:26 ID:o2YjXNok

無事抜糸がすんで良かったですね～。ちびまるこさんの書きこみ、凄く参考になりました。
私はポニーテールリフトなんて知らなかったですからね。
ワプは引き上げかぁ～。興味ありますね。でも口横あたりの弛みにも効果的なのかな？
前レスで顔半分下には効果が無いようなことも書いてあったので。
ワプって術後すぐに効果が現れ、アプは2～3ヶ月後が良くなるのか～。

742 ：名無しさん＠Before→After：04/04/14 17:08 ID:InV3wXp7

W-tosisはどちらかというと顔の上半分に効果がありそうだけど、
ワプトスは頬辺りに糸を引っ掛けるから、頬の辺りも持ち上がる気がする。

743 ：あいみ：04/04/14 17:51 ID:CfKHEr4V

ジャイ子さんありがとうございます。保冷剤やってみます。術後1日目昨日と全然変わりなく相変わらず左右差もそのまま。はぁ

744 ：名無しさん＠Before→After：04/04/14 22:52 ID:EIgMYsQH

>>740
顔面に糸を入れるのには少し抵抗がありましたが、こめかみから頭の中に入れるなら
やってみたいと思いました。
それにちびまるこさんの症状が私にも当てはまるので自分に向いているような気がします。
ダウンタイムが少ないのもいいですね。
これからも定期的な経過報告をしていただけたら嬉しいです。

745 ：名無しさん＠Before→After：04/04/15 07:26 ID:ZRt1lTxR

http://www.sara.gr.jp/part/skin/feather.ht

サラ美容外科もワプトス安いね。
これは糸をもっと下のほうの頬のところに入れてもらえないのかな？

746 ：名無しさん＠Before→After：04/04/15 07:28 ID:ZRt1lTxR

http://www.sara.gr.jp/part/skin/feather.html
間違い。貼りなおし。

747 ：名無しさん＠Before→After：04/04/15 13:04 ID:e0NYIk2x

私はTナシではアプのみをすすめられ、青山○ルでは早いといわれました。先生がたみんないうことが違いますね。
でも一番自分の顔を知っているのは自分だけだから、どう上手くそのへんを伝えられるかが難しいところですよね。
どれだけじっくりと顔を見てくれて、話を聞いてくれるかで先生への信頼感も変わってきますよね。
それとアプだけで法令線の解消はできるものの、やはり顔全体の引き上げにはワプとアブを両方組み合わせるのもテではないでしょうか？
横浜リ○ツの先生はすごくじっくりカウンセリングをしてくれますし、スタッフの方もとても感じが良かったです。

748 ：名無しさん＠Before→After：04/04/15 13:18 ID:e0NYIk2x

横浜リ○ツはアプは1本5万、ワプ7.5万円ですよ。
それと、ほほの他にアプは顎にもいれられます。
ワプの入れ方によって目尻の部分を引き上げたり、もう少し
下の方にいれてほほの当たりをメインに引き上げるたりなど穴の位置と角度で仕上がりがかわってくるので
調整出来るようです。

749 ：奈々：04/04/15 19:51 ID:mVKGZ9PC

私もひと月前にTナシでケーブルをしましたが、やはり左側だけ内出血
しました。今は腫れも引いてきたのですが、ひと月たった今でも右は問題ないのですが、
ですが、左側が法令腺とずれていて凸凹してます（泣）先生はしだいによくなる
っていうのです心配で鏡ばかりみています。経験者の方がいらしたらアドバイス
をお願いします。　
あとここも人によって値段が違うみたいですね。
知人が同じ手術をして20万だったのに私は30万でした。。。

750 ：名無しさん＠Before→After：04/04/15 20:24 ID:JK1sPoyj

奈々さん、もう少し待ってみてはいかがですか？
私がそうでしたから。左だけがﾎﾚｲｾﾝあたりに凹みがあり、光の加減で変に見えて鬱でしたが
2ヶ月過ぎるころから良くなりましたよ。右はなんともなかったのに左だけがそうでした。
値段が違うのは糸の入れる本数によって違うのでは？

751 ：名無しさん＠Before→After：04/04/15 20:58 ID:JK1sPoyj

奈々さん、もう少し待ってみてはいかがですか？
私も同じくTｸﾘでアプをやりましたが、左側だけがﾎﾚｲｾﾝのあたりに凹みがありました。
光の加減で変に見えちゃって鬱だったのね。右は何とも無かったんだけど。
でも2ヶ月を過ぎるころから殆どわからなくなり、良い具合に引きあがってます。
大丈夫、自然な感じになると思いますよ。私も相当悩んで毎日鏡を見てましたから。
なので騙されたと思ってあと1ヶ月待ってみてください。人によっては1ヶ月も待たないで良くなるんじゃないかな？
金額が違うのは糸の本数によってでは？

752 ：あいみ：04/04/15 21:01 ID:sHK/Xbzp

奈々さん私も全く同じ症状です。といってもまだ術後3日目ですが。針穴が左右違うし左は法令線からずれてます。これじゃ仕事いけないよ。

753 ：奈々：04/04/15 23:06 ID:j89lfltX

＠Before→Afterさんアドバイスをありがとうございます。
他の手術もしてるので、凹みや針後程度なら気にならないのですが、場所が
法令腺からずれているのがどうしても。。。今の北野武さんのような感じで
線になってるんですよね。でももう少し我慢してみます。ありがとうござい
ました。あいみさんも早く気にならなくなるといいですね。

754 ：あいみ：04/04/15 23:14 ID:sHK/Xbzp

経験者の方にお聞きしたいのですが、腫れが引いて落ち着いたあと、除々に引きあがっていくものなのでしょうか。

755 ：名無しさん＠Before→After：04/04/15 23:45 ID:7eqd5zqU

ここ読んでる限りでは、
ケーブルに比べて、アプ・ワプ・フェザー等々のほうが
腫れとか圧倒的に少ないようですね。

756 ：名無しさん＠Before→After：04/04/16 00:29 ID:MR1v8AeU

決心しました。　3日12:00からオペです～♪
電話で術日を決めたけど、用意するものは術後のメイク道具くらいと言われた。
一応、帽子とマスクは持って行こう・・・

757 ：名無しさん＠Before→After：04/04/16 01:11 ID:X+UklmVm

リッツって静脈麻酔代いくらなんだろう？
電話して聞いてみようっと。

758 ：名無しさん＠Before→After：04/04/16 06:23 ID:scm+LBGO

>>756
結局どこでやるの？
よかったら報告お願いしますね。

759 ：名無しさん＠Before→After：04/04/16 09:51 ID:MR1v8AeU

>>758
ぁぃ。
えと・・・ここで貼られてたとこ。
香港の先生に自身モニターとしてやってもらったという先生の・・・

ちびまるこさんの他での書き込みと、>>700さんの書き込みを参考に
アプを考えるようになりました <(_ _*)>
もう一度ドクターに電話したら、また「あなたにはリフトよりアプですよ？」
と、繰り返されました。　よし、やるぞ！　持ち上がれぇぇ　早くやりたい　o(^o^)o

760 ：名無しさん＠Before→After：04/04/16 10:07 ID:xwAeyOim

759さん
あの先生の病院ではワプトスはやってますか？
アプトスだけですか？
教えてください。
それから手術頑張ってきてください～♪

761 ：名無しさん＠Before→After：04/04/16 10:16 ID:MR1v8AeU

>>760
ありがと～♪

以前、ワプトスはどうでしょうか？　との質問に　アプトスが向いてます　と、返されました。
でもＨＰにはワプトスの症例ありますよ～

762 ：ジャイ子：04/04/16 18:23 ID:yd6BGNM8

あいみｻﾝ、腫れはいかがです？脅かす訳じゃないｹﾄﾞ、ここからが自分との戦いｶﾅ。鏡見るたび、「金ドブだ！失敗だ～！」って思うかもしれないｹﾄﾞ、遅くても１ヶ月後には馴染んでくるし、そこからは自然な引き上がりを待つのみだよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

763 ：ジャイ子：04/04/16 18:35 ID:yd6BGNM8

私なんてアプ前は母親に、「あんた同年代のお友達の中で一番老けてんじゃないの」と言われたツワモノですよ。４０日経って少～し若返った私を見せてやりたいもんだわ。

764 ：あいみ：04/04/16 20:07 ID:jtmlZGk0

ジャイ子さんいつもはげましありがとうございます。術後3日目ほとんど変わらずです。そっかあ、なじんだ後は自然に引きあがるんだぁ。よかった♪

765 ：名無しさん＠Before→After：04/04/16 20:14 ID:XcMah5jo

720 メイク魂ななしさん sage 04/04/15 04:57 ID:6+NFkUNL
50 名無しさん＠Before→After 04/04/14 08:04 ID:/EJDYnWx

はじめまして。私もかなり美容外科通っていて精神化にも通院しています。
今３０ですが２０のころから鼻・顎プロテ、顎はすぐ取りました。鼻はすぐ入れ替え。
顔、おしり、ふとももの脂肪吸引、フェイスリフト、歯は１００万かけてラミネート。
現在ヒアルとフォトフェイシャルに通ってます。化粧品もＳＫ２フルライン！！
女子大生と間違われること多々あり。現状満足なのですがもし何もしていなければ
私どんな顔なんだろ・・・恐い。もう抜け出せません。
一人鏡みてニヤニヤする以外はかなり地味に生活してます。今興味深々なのは
アプトスです。。。ちなみに精神科には摂食障害でパキシル貰ってます。
整形の事は言ってません。。。。もう年取りたくないよ

724 メイク魂ななしさん sage 04/04/15 16:46 ID:pMy21KUc
＞化粧品もＳＫ２フルライン！！

この人、高けりゃいいって思う人なんだろうね
同じSK-2ユーザーとして恥ずかしい
30でフェイスリフトって、よっぽどたるみがひどい顔だったのかしら.....
野村サッチーを想像してしまいました

726 メイク魂ななしさん sage　　　 04/04/16 20:10 ID:jJqTe+53
>>720
全身整形しなければならないほど
　　　　　　　　　　　　　痛い容姿なんだ・・・ね。

ＳＫが勿体無い。

766 ：名無しさん＠Before→After：04/04/16 20:33 ID:6D89X/KT

30歳でフェイスリフトって？！
まず、現状をもっと認識することですね。
現実から逃げ過ぎてはどうかと思います。

767 ：でも：04/04/17 00:27 ID:2bqwUdFj

私は20代でリフトもめずらしくない、と
カウンセリングに行った何軒ものクリニックで
言われました。

必要ない人にでも勧めて手術しちゃって
金もうけしてる美容外科もたくさんあるよね･･･。

768 ：けーこ：04/04/17 17:59 ID:GfBJDtbd

ご無沙汰しておりま～す！しばらく見ない間に書き込みがずいぶん増えてい～い感じですねえ！
まる子さんも順調のようで何よりです！私もやっと術後５週間が経過しました！先輩方の言う通り
針跡の凹もようやっと埋まってきたか？という状態。ただやっぱり左右差はありますねえ。左は頬
の凹みがずいぶん緩和されていいのですが、右はイマイチ（泣）。これは私の印象なんですが、
アプトスはあくまでも「緩和」だと思いますよ！劇的な変化となると疑問符がつきますね。
ジャイ子さん、お元気そうで嬉しいです～♪オーロラはア○ニュー六本木でやりましたが、やはり
一回では効果は？ですね(T_T)・・次はポラリス！（どこまで行くんじゃ～～）

769 ：あいみ：04/04/17 19:00 ID:gr4idHQf

サーマもフォトもオーロラもついでにミニリフトも経験済みですがすべて金どぶでした。そして最近アプをやりましたが、まだ凹凸がひどくて不安で鬱な毎日です。今度こそはと思ってるのですが。

770 ：名無しさん＠Before→After：04/04/17 20:24 ID:8UMe1CF+

あいみさん、私もリフト、アプ、オーロラ、ポラリスをやってますが未だに満足できません。
30代後半ですが、もう仕方が無いのかな？と思い始めています。
ハッキリ言って諦めムード&やる気無くしてる。

771 ：あいみ：04/04/17 20:42 ID:gr4idHQf

770さん、諦めてはいけません(w 今諦めるのと諦めないのとでは5年後断然差がつくはずです。(そうだと信じたいw)ちなみに、リフトはミニですか？

772 ：ちびまるこ：04/04/17 20:57 ID:KhgjMCw2

こんばんは～
このスレはいつもわきあいあいと情報交換されてて
ほんとﾏﾀｰﾘしますね～。
私、昨日やっと仕事に行きました。
顔はどうもなかったのですが、最初に休みをもらってたので
今日までﾉﾝﾋﾞﾘしてました。
みんなに、ゆっくりしたおかげで、すごく顔の艶もよく
若返ったねと言われました。
もちろん誰にもﾅｲｼｮですが、やはり他人から見ると変化が
わかるのだろうなと嬉しくなりました。
確かに、ひっぱられたせいか、お肌がピンと張って、シワも
なくなり、とてもすっきりしています。
ほんとやってよかったと思います。
先生ともずっとメールで相談できたので安心できたし、今も
時々メールしてますので、検診までにもまた経過を見てもらいに
行く予定です。
皆さんも早くニッコリできるといいですね。

773 ：名無しさん＠Before→After：04/04/17 22:45 ID:8UMe1CF+

あいみさん、770ですがリフトはフェイスリフト？です。
ミニなのかな？耳上2ｾﾝﾁー耳前通ってー耳後ろって感じです。
首の弛みも引き上げました。諦めたくは無いけど、もう後はやることが無いよ～。
フォトフェイシャルもクールタッチレーザーもVスターレーザーもみんなセットでやってるんだよ。
最近じゃ～日本でまだ数台って言う新製品のレーザー？（光を使ったもの、日焼けﾏｼｰﾝのような）も
やったけど　効果は今一つ。これじゃ～いくらお金があっても足りません。
その他にも定期的にヒアルも打ってるし、ボトックスもやってるので。
どうでもいいやと思えたら逆に幸せかも。

774 ：あいみ：04/04/18 09:01 ID:c8TBJ3yd

770さんたしかにレーザー系は目にみえての効果は時間もお金もかかるし今一つですよね。ちなみにアプやって5日目です。左の凹みは相変わらずですが、右のほうはだいぶなじんでる代わりに前とほとんど変わらないような。でもこれから引きあがるんですよね？たぶん！

775 ：名無しさん＠Before→After：04/04/18 23:01 ID:u6wDwoZH

クロスにもカウセに行ってきました。
今は頬から糸を通すワプトスは、開発者の先生もやってなくて、
W-トーシスが主流だそうです。
ワプトスって書いてあっても、やりかたはW-トーシスらしい。

776 ：名無しさん＠Before→After：04/04/19 01:46 ID:IRWTcA6b

>775
ｗ－トーシスってまるこさんがやったやつでしょうか？
ポニーテールリフトとはどう違うんだろう？

777 ：７７５：04/04/19 06:51 ID:+CY3R9dH

>>776
ポニーテールリフトって、クロスが独自の名前をつけてるだけで、
同じW-トーシスです。

778 ：名無しさん＠Before→After：04/04/19 09:17 ID:5QNpByPR

うー、いろんな名前付けずに統一してほしいもんだ。
埋没とか切開、みたいに。
新しいオペだから各院で命名されちゃうのかな。
目の下のゴルゴ線で悩んで、
しばらく脂肪注入に傾きかけてましたが、
やっぱり注入は凸凹等で難しいので断念。
顔中で最難所みたいですね>目の下。

779 ：ジャイ子：04/04/19 12:18 ID:8T2OHfGW

けーこｻﾝ、私もオーロラはアベニューでした。シミ・クスミ微動だにせず。
最近思うんですが、頬アプは当然だけど頬にしか効かないんですよね～。目元は難所、禿同！ヒアルも九州早いし、脱脂なのか脂肪注入なのか、アプなのかワプなのか・・目元の老け感てﾎﾝﾄ目立つわ。ﾊｧ～

780 ：名無しさん＠Before→After：04/04/19 13:08 ID:Lc3u3ZcW

私もそう思う。目もとの衰えはｲﾀｲよね～。最近、目の上が凹んでるようでしかもたるんできてるんだ。
アイシャドーを塗るとシワっぽいし…と、同時に眼の下シワシワだしさ。
鬱でどうしようもないよ、それを見るたび自信が無くなって。

781 ：名無しさん＠Before→After：04/04/19 18:07 ID:+CY3R9dH

やっぱり目元って一番最初に目が行くところだから、
ここが若返ると随分印象違いますよね。
目の下は皮膚切ったり、筋肉引き上げたりするのが一番だと思う。

782 ：ちびまるこ：04/04/19 18:17 ID:ACAlmeln

お久しぶりです(*^_^*)
あれから、こめかみの傷跡（ハリ穴）はまだ残っていて、耳を出す
髪型はできないけれど、それ以外では90%満足です。
私は、目尻、目の下はボトでシワがないのですが、年齢的に目の
上がくぼみかけています。
目が大きいので、何だか目立つような気がして、今度脂肪を少し
入れようかと思っていますが、どなたか経験者の情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
まぁ、1ヶ月以上は待った方がいいのかも知れないので、今度の
1ヶ月検診の時に、相談してきますね。

783 ：名無しさん＠Before→After：04/04/19 18:23 ID:3r9P+Omu

まるこさん、
次の検診は5月の上旬くらいですか？
私も目の上の窪みすごく気になります。
必ず聞いてきて教えてくださいね。
それとw-tosisでは目尻の皺はとれないのですか？
私は目の上とコメカミの脂肪注入を考えていたのですが
w-tosisをすればコメカミへの注入はいいかなと思ってるんですけど
どうなんでしょうか？まるこさんは今回が整形は初めてですか？
サーマもしようかなとおもってるのですが、w-tosisのほうが確実のよう
なのでw-tosis一本にしようかなとも思えるし迷っているところです。
是非是非またいろいろ教えてくださいね。

784 ：名無しさん＠Before→After：04/04/19 19:17 ID:+CY3R9dH

783さん。
ちびまるこさんに質問しすぎ、というか頼りすぎ～！
ご自分でもカウンセリングに色々行かれてます？

785 ：名無しさん＠Before→After：04/04/19 19:23 ID:5QNpByPR

脂肪注入はやっぱり一ヶ月は待った方がいいのでは？
これからどう変わるかまだわからないし…。
私も目の下の脂肪注入はかなり調べてますが、
失敗の可能性があまりに高く、
しかも失敗した場合ダメージが大きいので、
ずーっとふみきれないまんまです。
具体的には凹る、笑うと不自然、入れる量の加減が難しい、
左右不均等、何度かに分けないとパンパンになっておかしいが
そうすると経済的・肉体的にも負担が大きい、etc...
最適な方法って何なんでしょうねー。

786 ：名無しさん＠Before→After：04/04/19 21:14 ID:dkrgRHMz

>>773

目の下にヒアルロン酸入れたことありますか？
ボコりませんか？

787 ：783：04/04/19 21:39 ID:3r9P+Omu

>>784
そうですね、反省してますぅ^^;

私もカウンセリングは受けているのですが、
まるこさんのおっとり優しい書き込みになんとなく
甘えたくなってしまうんですよね。

788 ：ちびまるこ：04/04/19 22:46 ID:ACAlmeln

>783、787さん
質問大歓迎ですよ。
このスレで、私の経験からお答えできることはするつもりで参加してますから、
気にせず、ドンドン聞いてくださいね。
目尻と目の下のしわは、ボトックスできれいになくなっています。
でも、目の上のくぼみと、こめかみへの脂肪注入は考えています。
2,3回でほとんどが定着するそうです、
次回10日に行きますので、そのときに聞いてきますね。
でも、各自それぞれ顔のパーツや条件も違うので、あくまでも
参考程度にして、1度はどこかにカウセ行かれたほうがいいかと
思います。
また何かありましたら、いつでもどうぞ・・

789 ：名無しさん＠Before→After：04/04/19 22:57 ID:DTzvNi/G

ボツリヌスについてはこういう情報も（某皮膚科サイトより）

同じところに３年以上連続で注入すると、その部分の筋肉が働かなくなると
言われています。
私の場合、効果が続くことはうれしいのですが、人によっては、元に戻らない
ことを後悔することもあるでしょう。筋肉が働かなると、その部分では表情が
作れなくなります。
目より下の頬や口などは、麻痺すると不自然な表情になったり引きつれることがあるので、打ちすぎは禁物です。
　つまり「プチ整形」のボツリヌス菌の治療であっても、「その部分が一生
動かなくても大丈夫？」とよく検討してから治療に踏み切る必要があるという
こと

790 ：名無しさん＠Before→After：04/04/19 23:38 ID:Lc3u3ZcW

それって本当なんですか？私はボト経験2年ですが、期間をそれほど明けずに打ちつづけています。
最近、効きが悪くなったように感じるし、効果の期間も短くなったようなので先生に話したら
抗体のようなものができてるかもしれない、って言われたんです。なので次回は少し間隔をあけましょうって。
どうなんでしょうね？元に戻らなくなるのでしょうか？

791 ：名無しさん＠Before→After：04/04/20 00:20 ID:5kkFKxbE

個人差あるみたいですけどね。
効きがいい人と悪い人がいるみたいですよ

私もボト興味あるのですが（デコシワ）、一生動かなくなるリスクというのを
考えるとちょっと。

792 ：名無しさん＠Before→After：04/04/20 03:01 ID:rdYCa9w0

ボトを打ちすぎると筋肉が動かなくなって、そこの部分の筋力が失われるので
弾力もなくなり、萎んだようになるというのも聞いた事があるのですがどうなんでよう？
ボト打ちたいのですがそれが少し心配で…。

793 ：ちびまるこ：04/04/20 08:55 ID:Z4x/rtzl

ボト経験者としては、もう手放せないですぅ～。
でも、表情が不自然になることもないですし、間隔も延びてきていますよ。
たるみについては関係ないと思いますが・・・。
効いている間と、切れたときのギャップが激しいと、そう感じるのでは
ないでしょうか？
私は、目尻、目の下、眉間にしてもらってますが、このおかげで今までの
悩みが消えて、とても嬉しいです。
今回のW-tosisとで、ますます若く見られるようになってますので、これを
持続させられるといいなと思っています。
70歳で50歳の顔は不自然なので、10歳くらい若く見られるように
していきたいですね～。
身体と顔がある程度同じでないとねぇ(w

794 ：名無しさん＠Before→After：04/04/20 09:27 ID:wdk4+nwH

>70歳で50歳の顔は不自然なので、10歳くらい若く見られるように

禿同!
不自然な若さより年齢言った時、「若く見えるね～!」て
言われるくらいが一番(･∀･)ｲｲ!!

795 ：名無しさん＠Before→After：04/04/20 09:47 ID:4rH0z8P2

まるこさんは大阪ということですが、
ボトは大阪の先生にしてもらわれていたのですか？
目の下のボトはかなり技術が必要と言う事でまだしたことがないのですが、
その先生は上手なんですね。

796 ：ちびまるこ：04/04/20 10:19 ID:Z4x/rtzl

私は、住んでるのは京都ですが、W-tosisは大阪でしてもらい、
ボトは大津の美容皮膚科クリニックに行っています。
2ヶ月に1度くらいでポラリスをしてもらってたのですが、
やはり即効性のある、W-tosisをしてしまいました～(ﾟ∀ﾟ)
ここは、ボトはとても上手だと思います。
っていうか、私には合っています。
値段も良心的ですし、1ヵ月後のリタッチは無料です。

797 ：795：04/04/20 10:33 ID:4rH0z8P2

まるこさん早速のお返事ありがとうございます。

目の下はすごい悩みなのでそこ調べていってみようかなと思います。

ボラリス効かなかったですか、サーマをよていしていたのですが
やっぱりW－tosisにしようかな･･。

798 ：795：04/04/20 10:41 ID:4rH0z8P2

まるこさん、
調べたのですがわかりません。
大○皮膚科ではないですよね。
よかったらイニシャルだけでも教えていただけないでしょうか？

799 ：ちびまるこ：04/04/20 10:51 ID:Z4x/rtzl

大津の膳所（ぜぜ）にあるＭ皮膚科クリニックです。
駅の近くですので便利ですよ。
795さんは、関西にお住まいですか？

800 ：795：04/04/20 11:32 ID:4rH0z8P2

関西圏ですが、田舎なので近くにはなにもありません。
なので情報はできるだけ事前に集めておいてから動きたいのです。
まるこさんはどうして聖心に決められたのですか？

801 ：ちびまるこ：04/04/20 11:46 ID:Z4x/rtzl

聖心には、専用のメールでのカウンセリングのコーナーがあって、そこで
いろいろ質問して、きちんと回答をもらったので安心したのと、この病院の
スレを読んで、あまりし過ぎないというのに納得したからです。
こちらの要求どおり、不自然なまでのオペをされると取り返しがつかないと
心配したので、足りないのはやり直せると考えたからです。
確かに値段は他と比べて高いかもしれませんが、スタッフも先生も親切で、
アフターケアがしっかりしてるところにも好感が持てたからです。
まぁ、結果的に良かったから、こう言えるのかもしれませんが・・・

802 ：795：04/04/20 12:19 ID:4rH0z8P2

そうなんですか。
その人によって望むものがいろいろ違うし病院や先生との相性も
ありますものね。
綺麗になりたいという目的は一緒でも微妙なところは本人以外
わからないから自分のイメージにどれくらい近づけるかなんですよね。
私はまるこさんのようにおおらかではなくて結構神経質なので
いろいろ考えすぎてしまう傾向があるみたいです。

803 ：ちびまるこ：04/04/20 13:19 ID:Z4x/rtzl

もともと、100%かなえられるのは無理だと思っていますし、ある程度の
不満（欲）は、必ずつきまとうものだと思います。
だからこそ、やり直しがきく範囲でのオペを望むわけです。
多かれ少なかれ、希望通りにいかないと思っていたほうが、気が楽なんですが、
こればっかりは、性格もあるでしょうしね～。
その中で、自分が納得いく方法や医者を選ぶことが大事なんでしょうね。
顔のことだから、じっくりと考えられた方がいいかと思います。

804 ：ジャイ子：04/04/20 13:34 ID:E3ay3Yc6

横レスｽﾏソ。
７９７ｻﾝ、Dr.高須がある番組で言ってましたが、目元はサーマ効果ないそうです。むしろポラリスがよろしいそうで・・。私も明日、残りのヒアル入れるついでに脂肪注入か脱脂の相談してきまつ。

805 ：795：04/04/20 13:36 ID:4rH0z8P2

まるこさん、度々お返事ありがとうございます。
さすが大人だなぁと感心します。私も充分大人年齢ですが（笑

実は私も前からクリニックに通っていて一人の先生にずっと担当
してもらっているのですがなんとなく信頼できないようなことが
ありまして、変わろうかなぁと思って検討していたとこなんです。

でもよく考えたらその先生は私の神経質で臆病なところもよく理解
してくれているのでもうちょっと様子を見てみようかなと思えてき
ました。まるこさんのおかげですね、ありがとうございました。

それとM皮膚科がどうしてもわかりません。もしかしてH.Pをそこは
もっていないのでしょうか？

806 ：795：04/04/20 13:42 ID:4rH0z8P2

ジャイ子さん、
サーマ効果ないんですか？
目元って本当に厄介ですね。
私の担当のドクターは目の下の脂肪注入は絶対ダメっていいます。
まぁ一番はたるみ取りのオペなんでしょうけどこれも微妙に眼の
形が変わりますもんね。。

807 ：ちびまるこ：04/04/20 14:29 ID:Z4x/rtzl

私が行っているところは、HPはありません。
口コミだけで患者が増えたところです。
私は、その先生が他の病院から独立される前からしてもらってます
795さんも、かかりつけのお医者さんに、何でも相談されるといいと
思いますよ。

808 ：名無しさん＠Before→After：04/04/20 14:32 ID:NCZKRzaC

アトプスのカウセいったけど、私の場合糸で釣り上げて
たるみが上にあがってもたるみを切除させる
訳じゃないから顔の幅が大きくなったりして結局は顔が
すっきりしないみたい。結局たるみをすっきりさせるには
リフトしかないみたです。
それぞれの人の症状や希望で違うと思うけど。
＞795さん
目のしたの脂肪注入しましたよ。
確かに目の形が変わってしまいました。
たるみは目立たなくなったけど、笑うと目のしたが
盛り上がったみたいになってしまいました。

809 ：名無しさん＠Before→After：04/04/20 15:47 ID:onVJ9wBu

そうそう、まる子さんのいう通り聖心のメール相談はなかなかいいですよね。
読むだけでも参考になるし、カウンセリングの前の予備相談みたいに利用されるのはいいんじゃないでしょうか。
うんうん、８０８さん、結局アプトスってたるみ部分を移動させる・・というか凹んだ部分に分散させるんですよね。
だから、私は頬の凹みが埋まった分、あれ？顔太った？って思いますよ。まあ、老けた感じは確かに緩和されたので、
自分ではまあ、こんなもんかな？って感じで納得しています。
まる子さんの経過は読んでいてとてもうらやましい限りです。ただ、まる子さんだって自分なりに検討や事前調査
（ちと大げさ？）しっかりしたカウンセリングを受けられたり努力されたんだと思いますよ。
手術の結果は個人差があり、自分で満足がいかなければ金ドブ（笑）になってしまいます。
成功談を聞くとすわ、自分も！と思いがち（私はそうでした）ですが、ここはよく考えることも必要ですよね。
何はともあれここでよさそうな情報を得たら、自分の目で確認！！ですね。病院の雰囲気、先生との相性、自分の
悩みや顔に最適な方法はどれなのか、アフターケアは万全なのか・・・・。
あと、くよくよ考えてしまう方にはダウンタイムのことも考えるとなかなか辛い時があるかもしれないですね。
そんな時はぜひ、ここで愚痴りましょー！皆さん優しいですよー！
長ったらしい書き込みいつもごめんなさいですー（ぺこり）。

810 ：けーこ：04/04/20 15:50 ID:onVJ9wBu

↑８０９はけーこなのでした。今、体重計ったら、やっぱ太ってました。ははは。
痩せたら顔デカ解消するかしら？？？？難しそう・・・・・・。

811 ：名無しさん＠Before→After：04/04/20 18:06 ID:BjkaqOyS

けーこﾀﾝ、ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ！実は私もアプの後に太りました。ｳﾁｭ。

812 ：名無しさん＠Before→After：04/04/20 18:08 ID:5kkFKxbE

まる子さんのおっしゃってるＭクリニックは鈴木形成外科の出身なので
鈴木スレで話題になってましたよ
レーザー中心の先生だし、リフトやアプトスなどよりシミくすみ系の先生かな？
たるみについてはポラリスで対応しているのでしょうけど、レーザーは
アプほどは効果ないですし、いろいろ危険性も言われてますしね。

ボトについての危険については、たか子クリニックの先生が以前やってたコラム
にありました
私はボトはちゃんと効果がなくなってくれるならチャレンジしたいと
思っていました。
ずっと効果あるというのはある意味魅力的だけど、恐怖でもあるので。
筋肉が一生動かないって、ちょっとこわいです
お金かかるけど、戻ってくれる方が安心です

813 ：名無しさん＠Before→After：04/04/21 18:58 ID:qkXWO+vT

確かに。
いずれ吸収されるものは失敗した場合のリスクも少ないし。
理想は半年に一度くらいのペースかな。
大成功のまま永久にもてば一番理想だけど、
そうもいかないから…。

814 ：名無しさん＠Before→After：04/04/22 14:10 ID:yaiux1Hr

私もそう思う。
一部の筋肉をなく動かなくしたら（効果が半永久だったとして）他の部分に
負担かかりそうだし、不自然な顔になりそう…
フェイササイズして筋肉鍛えて持ち上げる行為とは逆の施術

815 ：名無しさん＠Before→After：04/04/22 19:28 ID:yZsvgno3

VOCEプラチナムで、タ○ナシで経験した方の写真が載っていたのですが、
された方の効果は、あの写真の方と同じくらいですか？
それとも、もっと効果ありでしょうか？
あの写真ではあまり変化がないように思うのですが・・・。

816 ：名無しさん＠Before→After：04/04/23 00:05 ID:c3tNEqlj

私はあると思ったよ
私だったら満足とは思わないけど、元の状態と比べたら変化はしていると思う
あそこまでたるんでたら、リフトしかないのでは？
アプトスでは５歳くらい、リフトでも１０歳くらいしか若返ることができないの
でしょう？
経験者の人が４５だったら、４０に見えるようになったっていう感じ

817 ：あいみ：04/04/23 02:08 ID:w5PTko37

アプやって9日経ちました。左の凹凸は相変わらずで右はなんともないのですが、逆に右は前と変わりがないんです。あと右は少し違和感というかさわると糸にあたるというか。もしかして右のほうは糸がゆるんでるのかな？って不安です

818 ：名無しさん＠Before→After：04/04/23 09:16 ID:0bGREw3G

私もｹｰﾌﾞﾙやった直後左右差がすごくて、
気にならなくなる頃には前と変わらなくなってた…。ｳﾂ

819 ：ちびまるこ：04/04/23 09:40 ID:EIJs8rVA

糸ってだんだんゆるんでくるのかな～
私はポニーテールリフト（W-tosis)だったけど、先生が糸の入ってる
ところは、なでたりひっぱったりしないようにって言ってました。
理由は、糸が伸びて落ち着いてしまうからなんですって。
1ヶ月くらいは気をつけるように言われたので、糸の入ってない顔を
洗うにも気をつけてました。
アプだと、顔面に糸が入ってるので、よけいにたるみやすいのかも
しれませんね。
ホントに、数年持つのか心配になってきました（´・ω・）

820 ：名無しさん＠Before→After：04/04/23 13:27 ID:eVQSizKx

糸が緩んでくると言うより、馴染んでくるみたいな感じではないでしょうか？
始めのうちはかなりの勢いでピーンとしていましたが、月日が経つに連れて自然になってくるような。
でもきちんと引き上がってる気がしますね。

821 ：名無しさん＠Before→After：04/04/23 13:30 ID:anDjZCNa

水曜日に大阪院でワプトスやってきたよ～
静脈麻酔は＋２ﾏｿだったよ

822 ：名無しさん＠Before→After：04/04/23 13:41 ID:RF9HT16c

ちびまるこさん、
糸が入っている場所は感覚的にわかるものなんですか？
ということは、脂肪注入はもう少し待ったほうがよいのでしょうね。
どんなオペも3ヶ月は様子を見たほうがいいと思います。（経験上）

>>821
総院長のオペですか？

ホームページにフェザーリフトのこと新しくアップされてましたね。
ここを見た人の問い合わせが殺到したんじゃないかしら？

823 ：名無しさん＠Before→After：04/04/23 14:40 ID:anDjZCNa

822さんへ
821です。大阪院院長のオペでした。
カウンセリングは親切でしたよ

824 ：ちびまるこ：04/04/23 14:55 ID:aJKolwfU

糸がどこに入ってるかは、こめかみ部分の穴と頭の中のキズを結ぶ線
だということくらいで、実際のところ感覚的にもわかりませんねぇ。
ただ、今はまだひっぱられてる感じがありますが、それもそのうちに
なくなるとなれば、まったく感じなくなるとおもいますよ。
でも、確かに引きあがってます(･∀･)
大阪院の院長は寺○先生ですよね。私はオペは東京の総院長だったけど、
5月12日に初めてお会いするのですが、そのときに目の上のくぼみと、
こめかみのへこみへの脂肪注入のこと聞いてきますね。

825 ：ちびまるこ：04/04/23 14:58 ID:aJKolwfU

>821さん
821さんの受けられたアプトスは、顔にも糸の通るアプトスですか？
もし、そうだったら、術後の経過教えてくださいね。

826 ：名無しさん＠Before→After：04/04/23 15:05 ID:nxDESCEQ

http://chance.gaiax.com/home/niimi444

827 ：ちびまるこ：04/04/23 15:09 ID:aJKolwfU

>821さん
ごめんなさいワプトスでしたね。
W-tosisですか？

828 ：名無しさん＠Before→After：04/04/23 15:18 ID:X8vAtOQ5

>>816
レスありがとうございます。確かにあの写真の人は凄くたるんでたのでリフトの効果的な感じでしたね。

829 ：名無しさん＠Before→After：04/04/23 16:18 ID:RF9HT16c

>>821

寺○先生のＷ-tosisの結果を私も知りたいです。
ホムペの感じでは優しそうな感じですね。

ちびまるこさん、

アフターはずっと大阪院の院長がみてくれるのですか？

830 ：ちびまるこ：04/04/23 16:52 ID:aJKolwfU

12日は寺○先生にお会いしますが、5月末に総院長が大阪院に来られる
とのことで、そのときにも診察の予定です。
でも、たぶんこれからは寺○先生に診てもらうつもりです。
本用はW-tosisも寺○先生にしてもらいたかったのですが、総院長しか
しないということだったのでザンネンでした。

831 ：かよこ：04/04/23 17:05 ID:rMYj+xBX

私も今日手術してきたんですよ～。
浦安マリンクリニックで、
アプトス６本とワプトス２本（片方１本ずつ）です。
値段は５０万でした。

静脈麻酔はやってないとのことで局所麻酔でやったのですが、
ほんとに痛かった～！！
３２歳にもなって泣いちゃいました＞＜
針を刺すところだけじゃなくて結局糸を通す通り道全部注射するんですよ～。
しかも場所が多すぎて効きが悪いところもあって痛かったです。
とはいってもすぐに麻酔を足してもらって無痛になりましたが・・・
先生のせいではないです。こんなにいっぱいあちこち麻酔が効くわけ無いもん。
もういろんなところのカウセで、注射なんてチクチクって感じ、
と言われたけど、うそつき～って感じ。
アプ、ワプ両方やったせいもあるけどね。
今は顔はぼこぼこです。
どうしてHPに出てる外人さんとか、関西の方の先生とか
術後あんなに普通なのか不思議。

832 ：ちびまるこ：04/04/23 17:21 ID:aJKolwfU

>831さん
お疲れ様でした～
局所麻酔だけって、そんなに痛いんですか？
私は静脈麻酔だったので、何も知らないままに終わってたって感じです。
まぁ、これはこれで、ある意味怖いことかも知れませんが・・・
やはりアプとワプの両方で、すべて顔面に糸が入るとそんなに腫れる
のですね～。
参考になりますので、これからの経過報告もお願いしますね。

833 ：名無しさん＠Before→After：04/04/23 17:26 ID:ZESlai4n

あいみさん、アプトスの糸はご存知かもしれませんけど、トゲトゲがついているものです。
つるんとした糸ではないのでたるんでしまう・・ということはないのでは？私は１週間目の検診のときに
先生にマッサージしてもらいましたが、かなり痛いし大変でしたよー。糸がもしたるんだり移動するとした
ら、強い力がかかった時だと思います。大笑いなどした時にはちくんと痛みますし、あまり心配しなくても
大丈夫ではないかな？左右差は私の場合、ひと月以上経過した今でも多少ありますが、かなり目立たなく
なってきてますよ。何といってもあいみさんはまだ施術されてから１０日ほどですよね。丁度気になるし
我慢はしなきゃだしで辛い時だと思います。でも、みなさんそーだったんですよー。
糸は先端がポツンと触れたり、出てくることもありますよ。私は押し込んでしまいましたが（笑）。でも
これは荒っぽいからオススメしません。気になるところがあればなにより先生に相談されるのが一番です。
今が我慢のしどころです！気分転換しながら乗り切ってくださいね！頑張れー！

834 ：けーこ：04/04/23 17:29 ID:ZESlai4n

まーた名前いれるの忘れちゃった・・・・・。
すみません・・・↑８３３はけーこです。

835 ：829：04/04/23 17:46 ID:RF9HT16c

ちびまるこさん、

やっぱり寺町先生っていい先生なんですね。
めったにこない総院長じゃ不便ですよね。
Ｗ－tosisも上手だといいんだけどな。

836 ：あいみ：04/04/23 18:19 ID:w5PTko37

うぅっ、けーこさんありがとうございます。検診に行ってきました。とりあえず凹凸が落ち着いた頃まだ左右差があるようだったら、そこでどうするか決めましょうとのこと。先生はそのうち左右差はなくなるよっておっしゃってましたけど。これからが辛抱時ですね

837 ：ミント：04/04/23 19:49 ID:anDjZCNa

ちびまるこさんへ
821こと”ミント”です
私の手術はW-tosis　引っ張りあげるやつです。
寺○先生にお願いしました。
２日めで、もう痛み止めは不用になりました。
当日と次の日はさすがに頭ｽﾞｷｽﾞｷ（＋＋）
今日、左側の腫れは引きましたが、
右側のコメカミから耳にかけて糸に沿って
「ここに何やらありますぞ」って感じで腫れてます
残ったりしないかなぁ（汗）
ちびまるこさんは総院長に手術していただいたんですね。
今後も情報交換、よろしくお願いします

838 ：ちびまるこ：04/04/23 19:58 ID:aJKolwfU

ミントさん報告ありがとうございました。
痛みがマシになって良かったですね。
こめかみの上のポヨっとしたふくらみは、徐々になくなりますよ。
私は今18日目ですが、まだ少しだけふくれていますが、ほとんど
わからなくなりました。
針穴も点ですのでこれも心配していません。
まだ、あくびをしたり、大きな物を食べるときは、突っ張り感があって
少し痛いですが。これもほとんど気になりません。
確実に小顔になっているでしょう？
でも、もう少し引っ張ってもらってもよかったかな～。
術後すぐの顔が一番良かったように思います。
寺○先生にしてもらえてよかったですね～。
何故、私は総院長だったんだろう？
今度それも聞いてみようっと。
また情報交換お願いしますね。
長文ｽﾏｿ

839 ：名無しさん＠Before→After：04/04/23 22:45 ID:RF9HT16c

ちびまるこさん、

最初総院長しかしなかったと言うのは、まだフェザーをできるのが総院長
しかいなかったからじゃないですか？
ケーブルリフトを始めたのも今年からだしフェザーだって聖心が始めたのは
ごく最近でしょ、今やっと各院長ができるようになったってことじゃないですか？
フェザーやケーブルリフトはフェイスリフトよりはずっと簡単なので結構はやく
出来る様になるみたいですよ。

840 ：ちびまるこ：04/04/23 23:09 ID:aJKolwfU

>839
たぶんそうでしょう。
2週間のうちに寺○先生もできるようになったということなんでしょうね。
これから段々医学も進歩して、技術も上達するだろうから、受ける方も
嬉しいですね

841 ：りんご：04/04/24 01:18 ID:Fx9vQiqM

こんにちは、わたしも10日前にアプいたしました。アプ6本プラスワプ2本プラス静脈麻酔1万円で、合計46万円プラス消費税でした。
まだまだ顔はかなりボコボコでかなり不自然ですが、こんなものなのかな。
静脈麻酔のおかげでほとんど痛みもなく終えることができました。
痛いのは点滴のときの注射だけかな。

私の場合はアブを入れて若干年をるにつれて皮膚が薄くなり、と同時に膨らみはじめて喜んでいた涙堂が上に押されて消滅しまったのと、ワプで目尻を左右上方に引っ張り上げたせいか、
なんだか目が奥に引っこんで小さくなってしまったのが計算外でした。
30も過ぎ下まつげのマスカラが映えるようになった今日この頃だったのですが、
（若いころには皮膚がパンパンで下まつげも上に押し上げられちゃうくらいの奥目ちゃんでしたがそのことを忘れてました。）
でもまぶたの下の皮膚が薄くなって喜んでいたのもたんに皮膚が下がっていただけなのですが、、、
私の場合は目が小さくて、皮膚が厚いものですからアブですっかり消滅してしまいました。
そうそう、顔が太った・・・大きくなったというのも私も予想外の展開でしたが、腫れなのか、このままなのか今の時点ではまだわかりません。
しかし、10日過ぎても腫れていることなんてあるのかなー。

それと糸をいれた頬とあごの部分の皮膚ががすごくかたいのですが、やわらかくなるのかちょっと不安・・・
まだまだ10日なので（でも10日）、がんばってもう少し様子見てみようと思っています。
長文ｽﾏｿ
また報告致します。

842 ：りんご：04/04/24 01:25 ID:Fx9vQiqM

ごめんなさい、上記のりんごです、まだまだ2ch初心者で長々とした文になってしまいました。すみません。
それとアブは頬に各２本と顎に1本づつ、ワプトスは多分ポニーテールリフトと呼ばれるものと同じではと思います。
まだズキズキ感と笑うと引きつった感の痛みあり。

843 ：かよこ：04/04/24 08:02 ID:aZSTO3Ck

りんごさん。
その値段は横浜リッツですか？

ところで１０日目でもまだぼこぼこなんですか？
長いですねえ・・・
私は今日術後一日経って顔ぱんぱんです。
お互い辛いですね。
がんばろう～。

844 ：りんご：04/04/24 09:30 ID:Fx9vQiqM

かよこさん、おはようございます。
まだまだ腫れる時期ですね、これからですね、春ですし、ダウンタイムは完成後の自分を想像しながらわくわくしながら過ごして下さい。
なんだかんだですが、必ず今より美人になると私は楽観的に信じております。
先輩達の書き込みも、ホントに心強いですよね。ありがとうございます！
がんばりましょうね。
実は横○○ッツです。一日目は私もチョット顔の大きい人？みたいな感じでしたが、
電車を1時間半も乗り継いで（しかも夕方6時頃の超ラッシユ時）ＵＶ帽にマスク＋サングラスで、普通にスーパーで買い物して
帰ってきました。それと暗いところだと、人に会ってもばれませんよ。

845 ：かよこ：04/04/24 09:53 ID:X7uC6g5j

りんごさん、お返事ありがとうございます。
私も横浜考えてたんですけど、うちからも１時間半はかかるので、
近くの浦安でしました。
夕方のラッシュ時の帰宅大変でしたね～。
でも痛くなくて良かったですね。
それって重要ですよお。

また書き込みお願いしますね＾＾

846 ：名無しさん＠Before→After：04/04/24 17:10 ID:yp+n7Cu4

私も年と共に涙袋がはっきりしてきました。
それは嬉しいけど口の横から顎にかけて肉ついてきたのが悩みです。
やっぱり下がってきたんでしょうね…。
ちょうど口横からこめかみに向かって手で押し上げてみると
痩せこけた目の下付近までふっくら肉が上がってｶﾅﾘ良い感じ。
でもこれだと皮膚も一緒に上がってしまうので
実際のアプだとこのようにならないのですよね～。

847 ：ちびまるこ：04/04/25 10:01 ID:7+blm2C6

ミントさん、その後経過はいかがですか？
今日くらいから、洗髪できるんじゃないですか？
私は洗髪できるようになった時、とても嬉しかったです。
でも、地肌は絶対こすらないようにね。糸が伸びてしまうかも知れないらしいから。
私は、輪郭は確かに良くなったけど、ホウレイ線がまた出てきたように思います。
もう少し引っ張ってほしかったなぁ～。
ヒアルでも入れようかと思っています。
そうすれば、見た感じメチャ若く見えるから・・・。
ミントさんは、今、こめかみ部分の腫れで、頬骨横の顔の幅がちょっと
広がった感じになっているのじゃないですか？
それもあと、1週間ほどできれいになってきますから心配ないですよ。
また報告してくださいね。

848 ：かよこ：04/04/26 14:57 ID:1wpL+mV8

術後３日目ですが、無表情だとぼこぼこした感じは随分治まりました。
でも笑うとひきつってぼこぼこして変です。
これをダウンタイムが短いというのかどうかちょっと疑問です。

ところで１さん、ちびまるこさん、ミントさん、りんごさんなど、
ワプトスやW-トシスをした方に質問なのですが、
顔や頭を強く押さえちゃいけないと思うのですが、
これは何ヶ月か後ならもう押してもいいのでしょうか？
というのも、顔はなんとかなるとして、
美容院に行ったときに強くごしごし洗われる時大丈夫かな？
と心配なのです。
わかる方教えてください。

849 ：名無しさん＠Before→After：04/04/26 17:25 ID:389Bn8WR

ちびまるこさん、その後の経過はいかがですか？
相変わらず満足されてるのでしょうか？

850 ：ちびまるこ：04/04/26 18:43 ID:a2CjMQVj

>かよこさん
W-tosisの場合は、糸はこめかみから頭の横にかけてなのですが、先生は
顔のマッサージは1ヶ月間は辛抱してくれって言ってました。
やはり他をひっぱったりしても、糸がゆるみやすいのかも・・。
洗髪のときも、いまだに地肌は優しく洗っています。っていうか、キズの
ところは触っていません。（怖くて・・）
>849さん
9割がた満足ですが、術後すぐのときよりほうれい線が少しだけ気になります。
他がきれいなだけによけい目立つのかも・・・
今度ヒアルを入れてこようと思っています。
またそれも報告しますね。

851 ：かよこ：04/04/26 19:11 ID:6souccaY

ちびまるこさん。
お返事ありがとうございます。
そうですよね。
しばらく頭の傷のところも触れないですよね

852 ：ミント：04/04/26 19:36 ID:dn+MDbOi

ちびまるこさん
ありがとうございます。
この季節なので洗髪、本当に気持ち良かったです。
擦っちゃいけないんですか？知りませんでした。
気をつけないと、、、ちびまるこさん感謝です。
手術当日、電車の時間ギリギリだったので
術後の先生の話も聞けず。
次は１週間後の抜糸です。近い日、近い場所で同窓会があるので
その日に処置できればと思うのですが、抜糸の日ってまた腫れたりしました？
私も顔の輪郭がすっきりしましたが、もうホウレイ線が出てきました。
今度はヒアル作戦もありですね。。。
顔の上半分のボワワンとした腫れも10日くらいでひくのですね。
安心しました。また情報よろしくお願いいたします。

853 ：ちびまるこ：04/04/26 19:55 ID:a2CjMQVj

ミントさん、洗髪気持ちよかったでしょ？
でも、メイクを落とす時も気をつけてね。
特に抜糸したからといって腫れはしませんでしたよ。
ダウンタイム用に、1週間外へ出る用はすべて断ったのですが、
そんな必要まったくなかったですね～。
もし、もう一度することがあれば、そういう心配しなくても
いいので嬉しいです。
フェイスリフトは、まったく考えていません。
ダウンタイムが長いのと、キズが残るというデメリットの
方が大きいように思うからです。

854 ：名無しさん＠Before→After：04/04/27 00:10 ID:zgIxeMBO

ホウレイ線はすぐに出てきてしまうのですか?
私は頬ほ上げたい(あげるとホウレイ線近くの影がなくなるので)のですが
アプトス(ワプトス)では効果半減でしょうか?
たるみの毛穴はかなり改善されるのでは?と想像してますが…

アプされた方、一番満足している改善は何ですか?

855 ：名無しさん＠Before→After：04/04/27 04:45 ID:BAL4vU6W

やって良かったという書き込みが多いように感じるものの、
結局凸凹だったり、
やる前と変らない、という経験談も目立つ･･･。
それでもやって良かったのか･･･？
なんとなく判別つかない･･･。

856 ：ちびまるこ：04/04/27 07:53 ID:+85zR4YX

私の場合、やってよかったと思っています。
確実にあごのラインは変わりました。シャープになってほっそりしました。
鼻の横にあったプヨっとしたたるみもなくなっています。
ただ、ほうれい線は朝はないのですが、夕方になって疲れてきたりすると、
水分不足からか目立ちます。
これはたるみからくるほうれい線ではないように思いますので、ヒアルと
併用すれば解決すると考えています。
ヒアルは、明日ヴェリィでしてもらいます。
ここは、聖心に比べてウンとお安いので・・・。
どちらにしても、私は症状によってはW-tosishaお奨めだと思います。

857 ：名無しさん＠Before→After：04/04/27 09:15 ID:aVEsszEM

糸系リフトの場合、鼻が高くなったりするのと違うから、
見慣れたり朝晩のむくみ等でも
変化がわからなくなってしまうよね。
でもアゴ周りがスッキリしたら、
頬はふっくら上がってそうな気がします。

858 ：ちびまるこ：04/04/27 09:52 ID:+85zR4YX

アプの場合は、頬がかなり盛り上がるそうですが、
私の場合は確かにあがってはいますが、ふくらんだというより
ハリが出たという感じになっています。
だから凸凹した顔ではなく、よりスッキリしました。

859 ：名無しさん＠Before→After：04/04/27 10:14 ID:AcC1yjPS

ちびまるこさんは、たぶん年齢のわりに（失礼）
たるみがすくなかったのではないでしょうか？

本当にたるんでいる人はたるんであまった皮を切らないと
もって行き場がないので切るフェイスリフトしかないのですが、
軽度のタルミならW-tosisで充分だと思います。

またフェイスリフトだとファットマラーという頬の中央の脂肪
を持ち上げる事はできないので鼻唇溝のしわが残るのです。
それを解決するためにうまれたのがフェザーなので、アプは
鼻唇溝の皺は改善するはずです。

W-tosisは目的によって掛け方が違うのでまるこさんの入れ方
だとたぶんそれ程の効果はないのではないでしょうか？
むしろフェイスラインのたるみを引き上げるような掛け方だと
思います。

860 ：859：04/04/27 10:16 ID:AcC1yjPS

ごめんなさい。
それ程の効果がないというのは鼻唇溝に対しての事です。
ターゲットとしたところにはたぶんとても効果があったと思います。

861 ：859：04/04/27 10:33 ID:AcC1yjPS

たびたび失礼します。
フェザーではなくケーブルリフトが鼻唇溝の改善をするものでした。
アプでは無理ですね。たぶんW-tosisが従来のフェイスリフトに
近い効果が有るのだと思います。フェイスラインと鼻唇溝と両方に
効果がほしい時は入れる糸もその目的別にふやさなければならないの
ではないでしょうか？

862 ：名無しさん＠Before→After：04/04/27 12:32 ID:BAL4vU6W

私はカウンセリングに行ったら、先生は
こめかみ近くの皮膚を指で釣り上げるようにしてみて、
「まだ皮が余る程たるんでないから
ワトシスは向かないな。アプトスだな」
と言いました。
頬骨上にたこ焼を作るような糸のかけ方のアプと、
（↑タ○ナシとかＬなど方式・30万円系）
顎ラインに沿って引き上げるラインと
（↑タ○スとかミ○ミ方式・60万円系、相場が去年のまま）
迷います。
皆さんが「凸凹だ」とおっしゃるのは
たこ焼方式みたいな気がしますが、
改善された方法がこっちなのかな。

863 ：名無しさん＠Before→After：04/04/27 12:57 ID:JG/X4jCU

ちびまるこさんへ
始めまして。
わたしも、いろいろがんばっている40代です＾＾。
数年前に私も聖心さんでミニリフト受けて、大満足でした。
しかし、もう4年ぐらいたつので、そろそろ何かしたいなって思ってます。
ちびまるこさんのワプトス。成功されたみたいでとっても気になってます。
最近思うのは、小鼻のよこの頬の部分の毛穴がたるみによって、すこーし縦に流れてるような感じ。
少し、ひっぱってみるといい感じなのですが、こういうのも改善されますか？

あとヴェリィのヒアルロン酸3万円からなのですね！
鼻唇溝に入れると、どのくらいかかりますか？
聖心さんでは10万ですが・・・。
あと、ここでも、フェザーリフトされてるようですが、聖心さんに比べるとかなりお安いようですね。
ちびまるこさんがここでされなかったのは、何故なのですか？
差し支えなければ、教えて下さい。

864 ：かよこ：04/04/27 14:15 ID:tjnoPIIx

クロスクリニックのHPにも症例写真が出ましたよ～。

865 ：名無しさん＠Before→After：04/04/27 15:08 ID:pP4peYou

34ですが、863さんの症状に近いです。
頬をプニっと指で上にあげると、いい感じになります。
やっぱりアプトスかなぁ…

866 ：名無しさん＠Before→After：04/04/27 15:45 ID:yObBB91l

以前こちらで噛み合わせのレスを見たのですが、私も気になって見てみた所
左側の奥歯が１本足りない！
抜いたのが親知らずなのか奥歯だったのか記憶にはないのですが。
確かに左の頬が右に比べて口元のたるみが明らかに凄いのです。
これはやはり噛み合わせが原因なんでしょうか。
噛み合わせの事を書いてくださった方は、その後噛み合わせには対処されましたか？
私もアプ前に噛み合わせ対策をしたほうがいいのか考え中です。

867 ：ちびまるこ：04/04/27 16:36 ID:+85zR4YX

みなさんたくさんのレスありがとうございます。
・私は、頬のハリが年齢の割りにあるそうなので、これ以上タコヤキに
なるのがイヤだったのです。
話せば長くなりますが、最初はその頬の脂肪を吸引してもらうつもりで
カウセしたら、ケーブルをすすめられたのです。
でも、タコヤキと、ダウンタイムにこだわったせいか、W-tosisに変更に
なりました。
頬にあまり肉のない方は、普通のワプかアプかケーブルがいいかと思います。
そのときは、ヴェリィについて知らなかったのと、聖心はし過ぎないところが
気に入って決めたのです。
・ヴェリィの受付の人は、ホウレイ線だったら、3万もあれば大丈夫かと思います。
とおっしゃってました。
明日、また報告しますね。
でも、みなさんすごい知識をお持ちで、よく勉強されてて感心します。
私もこれからいろいろ教えてもらって勉強して、失敗のないようにしたいと
思いますので、よろしくお願いしますね。
相変わらずの長文ｽﾏｿ

868 ：かよこ：04/04/27 17:26 ID:n3JN3bYX

８６２さん
そういえば去年高須や南でやった人達は、
ぼこぼこになったって言ってなかったと思います。
で、だんだん上がってきた～って言っていた人が多かったです。
今気づきました。

869 ：名無しさん＠Before→After：04/04/27 17:30 ID:+85zR4YX

アプの効果は、3ヵ月後をメドに考えるといいらしいですよ。
直後で失敗とか思って悲観的にならずに、3ヵ月後の変化を待つくらいの
ゆったりした気持ちで受けられるといいのではないでしょうか？
セッカチさんには、ちょっと難しいかな～(´∀｀;)

870 ：名無しさん＠Before→After：04/04/28 02:10 ID:BbrRqWr1

アプトス、とても興味あるんですけど
まだまだ行っている病院が少ないですよね

871 ：名無しさん＠Before→After：04/04/28 03:21 ID:zzhokl4g

名古屋近辺で行っているクリニックを教えてください。
できればだいたいの料金も。ｸﾚｸﾚですいません。

872 ：名無しさん＠Before→After：04/04/28 08:02 ID:D2HcKRYc

>>871
東京や大阪の人が多かったと思うけど。
自分でネットで調べたり、病院に電話した方が早いと思うよ。

873 ：名無しさん＠Before→After：04/04/28 10:16 ID:NDMOw8iy

ちびまるこさんへ
ありがとうございました。
私は、頬骨が高いので、わりと、そのへんの肉付きもいいほうです。
ですから、反って口の横ぐらいの老化が気になります。
逆三卵型の顔が少しずつ、丸くなって行くって感じで、フェイスラインが
昔に比べると、シャープじゃなくなってるって感じなんです。
こんな感じだと、ワプトスでしょうか？

ヴェリｨさんの情報ありがとうございます。
3万なんて、お安いですよね。うれしいです。
年に1回のことですが、10万払うのとは大分助かります。
その分他にもいろいろやりたいですしね！

注入に関しては、とても医師のセンスがいると思います。
その点、聖心さんはとても気に入っているのですが、そこはどうなのでしょうか？

874 ：ジャイ子：04/04/28 11:49 ID:CkZU5riI

>８６６ｻﾝ、噛み合わせの者です！結局はガタガタのまま匙を投げれますた・・ﾌｩ。
今は幸運にも腕の良いDrに巡り会い、治療２回目で早くも噛みごたえバッチリです。タイのタマサート大でも教えているそうで、噛み合せとタルミの関係にも理論的に説明してくれましたよ。お互い早く改善できるようガンバローね！

875 ：名無しさん＠Before→After：04/04/28 11:59 ID:onOHvnJk

>874
レスありがとうございます！
どちらの病院のドクターなのでしょうか？
ヒントだけでも教えていただけたら幸いです。

876 ：名無しさん＠Before→After：04/04/28 12:37 ID:u5TsPBHa

アプトスすると口角あがりますか？　ひっぱりあげる効果というより
いままで垂れ下がった脂肪で下がってた口角が蘇る、ような気がするんですが。
口角の下（ブルドックができるところ）も少し軽減されないかな～

877 ：ちびまるこ：04/04/28 17:52 ID:XbESQzeL

今日午後からヴェリィへヒアルをしに、カウセも一緒で行ってきました。
院長は清水先生という方で、とても優しくハッキリと説明をしてくれました。
ヒアル、非吸収性物質、脂肪注入、それぞれのメリットデメリットも教えて
くれました。すごく好感がもてますね～。
そして私はヒアルをほうれい線のみでなく、その付近のへこみにも入れて
もらうことにしたのです。
局所麻酔で、皮内の奥には持ちの良い少し濃度の濃いのを入れたそうです。
線には普通のヒアルだそうです。
片方1ml、両方で2ml分（2本分って言ってました）してもらいました。
今は、注射針のあとがプツプツ赤くなっていますが、2日ほどできれいに
なるとのことです。幸い、内出血は鼻横に少しあるだけで目立ちません。
これである程度持てば、後は気になった頃に追加してもらうだけです。
気になるお値段は、2本分だったので、11万円X２＋3150円（初診料）で
223150円払いました。線のみだと、4,5万だそうです。
先月聖心で60万ほどをカード一括払いにしたので、今回カードは使え
なくて、コンビニで引き出して現金での支払いでした～(;´Д`)
ポイント損しちゃった～
次は2週間後に診察です（これは無料）
これで、輪郭もほうれい線も気にならなくなりました。
ってことは、やっぱり併用がベストってことになるのでしょうか？
フゥ～ッ！
何でも聞いてくださいね。

878 ：名無しさん＠Before→After：04/04/28 18:07 ID:KlzoBk7q

ちびまるこさん
ベリィの脂肪注入はいくらするのですか？
そこの清水先生はリッツの出身でしたっけ、注入上手そうですね。

879 ：名無しさん＠Before→After：04/04/28 18:07 ID:drNuyoM+

>>877
いつも情報ありがとうございます。
ちびまるこさんの経験談、参考になってます。
今日されたヒアルは、何ヶ月ほどもつと言われましたでしょうか？

880 ：878：04/04/28 18:16 ID:KlzoBk7q

ちびまるこさん
調べたらヴェリィのH.Pありました。
結構リーズナブルですね。
いい感じと思いました。
まるこさん、ここより極端にやり過ぎないということで聖心を選んだ
とおっしゃってましたが、ここはそうではないということですか？
質問ばかりでごめんなさいね。

881 ：ちびまるこ：04/04/28 18:32 ID:XbESQzeL

>879
もちは人によって感じ方が違うそうで、自分が減ったと思ったときが
入れ時なんだそうです。
私は、ボトックスと同じように考えて、一応の目安としてクリスマス前に
どの程度になっているかを見て、追加しようかと思っています。
何しろ初めてなので、どの程度もつかまったく検討がつきません。
でも、線のみでなく、面で入れたのでそこそこは持つと期待していますが。
＞878
お教えしようかと思ったら、先に見つけられたようですね(･∀･)
でも、ほうれい線の脂肪注入は、4,5回しないと効果ないんだそうです。
20%ほどしか定着しないので、20X5＝100%ってとこでしょうか。
だから、お値段もそのつもりで計算しないといけないのかと思います。
ヒアルは、いずれ吸収されてなくなるものなので、そこまで高いお金を
出すのはもったいないと思ったのと、今回の場合はやりすぎるとか
そういうあとあと問題が残るようなものではないと思ったからです。
それと、ヴェリィのスレで先生に対する評価が良かったし、距離的にも
近いことなどが重なったというわけです。
いつも説明がヘタで、長くなってごめんなさい。

882 ：878：04/04/28 19:04 ID:KlzoBk7q

ちびまるこさん
丁寧なお答えありがとうございます。
そうですか・・４～５回というのはかなりですね。
吸引した後のとこも後結構大変ですものね。
私は聖心で注入したのですが、少し私には高いんですよね。
でも、そんなに何回もじゃ安くても一緒かもしれないですね。

883 ：ちびまるこ：04/04/28 19:12 ID:XbESQzeL

麻酔が切れたせいか、少し痛みがあります。
見た目はでこぼこしてないのですが、触るとしこりのようなものが
線に沿ってあります。
それと、鼻翼横は少し多い目に入れたせいか、触るとこったような
痛みがあって、鼻をかむとき痛いです･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
早く針跡が消えてくれないかな～。
30日夜から、3日夜まで旅行の予定なんだけどなぁ。

884 ：名無しさん＠Before→After：04/04/28 19:14 ID:drNuyoM+

>>881
即レスありがとうございます。
クリスマスということは、半年くらいですね。
半年に一度ヒアルに２０万円っていうのは、安いのか高いのかどっちなんでしょうか？
やっぱり高いのかなぁ。。

とにかく、ちびまるこさんのヒアルが上手く行って良かったですね。

885 ：ちびまるこ：04/04/28 19:26 ID:XbESQzeL

みなさん応援ありがとうございました。
心強かったです。
もうしばらくは大きな手術はしないつもりですが、私ボトも7ヶ月に
1度くらいずつ、目尻、目の下、眉間の3箇所してて、3箇所で15万足らず。
今度は、これにヒアルが加わるのか～。
レーザーピーリングを2ヶ月に1度。毎月エステ。
ホントにお金のかかる顔だこと。
果たしてそこまでする値打ちのある顔なのか疑問ですぅ～（笑）

886 ：名無しさん＠Before→After：04/04/28 20:24 ID:+bFccc04

ちびまるこさんはご結婚されてるのですか?
普通、主婦でなかなかそこまでは自分にお金かけれません・・・
羨ましい限りです。

887 ：名無しさん＠Before→After：04/04/28 20:39 ID:A9ILAV6c

873さんと同じくです…。
私も前は逆三角と言われた顔なのに、
去年くらいから急に楕円ぽくなってきました。
そのせいか、よく小顔と言われてたのに
めっきり言われなくなりました｡｡｡
またキュッとした顔に戻りたくて。
でもまだ30前なんですよ。
オペするには早すぎると思って。
友人・知人の間でも29から急にタルミとかが気になりだした
という人が多いです。

888 ：ちびまるこ：04/04/28 20:44 ID:XbESQzeL

もちろん扶養家族です。子供たちも全部結婚して、今は旦那と二人暮らしです。
前の方にも書きましたが、52歳です。あーぁ、またバラしちゃった(;´Д`)
でも、たいていみなさん42,3歳くらいだけどいくつですかって聞かれます。
外人には30代って聞かれたことありますが、日本人は若く見られるようですから
これは当てにはなりません（笑）
褒めてもらうから、だから、よけい保たなきゃって思うのかも・・・
肌だけは自慢できます。
たぶん若く見えるのはそのせいかも・・・小柄だし～。
でも、常に5～7歳くらい若く見られればいいなと思っています。
70歳で50歳の顔はおかしいでしょ。身体とバランスのとれた美しさを
心がけています。
アッ、それと心と頭にも磨きをかけるようにしています。
こちらはお金はかかりませんから(^_-)-☆
また長文ｽﾏｿ　やっぱり歳だぁ～

889 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 00:04 ID:rmNWOyQC

>876
どうなのでしょう・・・。
私はケーブルで上がらなかったので、
アプトスでも、どうだかなぁ・・・となかば疑心暗鬼になってしまっています。

ちびまるこさん、お子さんが大きくなると自分のことはおざなりになる人が多い中で、
いつまでも女性として意識＆努力なさってて素敵ですね。
アメリカに留学していた頃、
100歳近いひいおばあさんが自宅にネイリストを呼んで赤いマニキュアしてもらってて、
なんかすごく感銘を受けたのを思い出しました。
やっぱりいつまでも諦めたくはないですよね。

890 ：酷い！：04/04/29 05:04 ID:Q7/PMS9V

>765さん酷いですね・・・それ私の書き込みです。高けりゃいいってわけないですよ。
　ひっしなんですから。２０代でリフトしたのも理由があってそれも書き込んでるのに・・。
　

891 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 09:19 ID:+gzgvWtP

口角を、若かった頃のように上げるのは　アプトスで可能でしょうか？
まるこさんの口角のあたりの様子を教えていただきたいです。
そのあたりは　まるこさんにとって　さほどの問題ではなかったのでしょうか？

892 ：ちびまるこ：04/04/29 09:33 ID:aS4Hitbx

>891さん
私も口角が下がりかけてて、なんだか喋ったときにおかしな口の動きを
してるんじゃないかと気にしていました。
でも、W-tosisでそれは解消されたように思います。だから今はあまり
ヘンな口して喋ってるのじゃないかという心配はしなくてすみます。
でも、何年も持たないんじゃないかという気がしますね～。
せいぜい2年も持てば・・・って感じに思えます。（気だけですが）
昨日のヒアルはとてもいい感じです。
でも、ハの字に赤い注射の痕がポツポツあって、ファンデで隠すのが大変。
明日の晩から旅行なので、それまでに消したいよ～(;´Д`)
それ以外は線がなくなって嬉しいです。
まぁ、これもどこまで持つかなんですけどね～。ハァー

893 ：ちびまるこ：04/04/29 09:40 ID:aS4Hitbx

このスレで他人をいじめるのはよしましょうね。
みなさん、それぞれ理由があったり、本人しかわからない思いが
あるから整形するのでしょうから。
ここのスレは、私のようなオバサンでも気持ちよく迎えてくださって
とても雰囲気がいいのが気に入っています。
ありがとうございます。
お互いに居心地のいいスレにしましょうね。

894 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 12:10 ID:B/qO/cK+

ちびまるこさん、いつも楽しみにこの板を読んでいます。
私も30代後半になり、リフト、アプ、ヒアル、ボトックスと…色々試しています。
でもお金も続かないし、段々と諦めムードになりつつある中、ちびまるこさんのカキコを見るたび、
勇気付けられ、頑張ろう！って気にもう1度なります。
今後もどんどんカキコ期待しています。
みんなで情報交換したりして、みんなで綺麗になりましょうね～。

895 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 13:51 ID:TaHJTRjX

私も子供が二人いて、今36歳なのですが、もういいかなぁ・・・って女として
諦めかけてた(お金もかかるし)のですが、ちびまるこさんのスレ読むと、女として
頑張らねば・・・!!という気になります。
でも専業主婦だし、見てくれる人もいないんですよねぇ・・・
彼氏でも作ろうかなぁ

896 ：ちびまるこ：04/04/29 14:01 ID:aS4Hitbx

彼氏を作るなんてとんでもないですよ。
よく恋をするときれいになると言うけれど、それはいい恋をしてる場合のみ。
旦那さんや子供さんがいるのに彼氏を作った場合、きれいになるどころか
反対になる可能性のほうが大きいと思います。
きれいになるのは、あくまでも自分のため。っていうより自己満足かな～
心身が充実してるときが一番きれいに見えることを忘れちゃダメですよ。
旦那さんは大人だからまだいいとして、子供さんに恥ずかしいでしょ。
私は35歳までお化粧もしなくて、今遅まきながら頑張っていますので、
みなさんまだまだ大丈夫ですよ(#^.^#)

897 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 15:16 ID:kKKiwnD1

ちびまるこさん
質問ばかりで申し訳ないのですが、
W-tosisのポニーテールリフトのような感じのをされたということですが、
それだと目尻がかなりあがりましたか？
私は昔はつり上がった猫っぽい目だったのが最近はたれてきてどっちかというと
犬っぽいです。まるこさんはどうなりましたか？

898 ：ジャイ子：04/04/29 16:54 ID:tS0k4JnN

>875ｻﾝ、お返事遅くなってごめんなさい。歯科については地方なので・・
やはり噛み合わせには長期治療も考えられますので、通いやすい範囲で探してみては。
お役に立てなくてごめんなさい。

さて、アプ後２ヶ月が経過しました。心配していた注射跡も完全に消失し、
頬は自然な感じでふっくらしていて、ゴルゴ線も以前よりは目立たなくなっています。
でも、今思うと頬アプ＋フェイスラインにワプ、が理想ではなかったかな・・と。
頬だけふっくらしても、目元と口元・輪郭には関係ないですからねえ。

でも正直、たるみを気にするあまりに外見的なことに全く自信がもてず、
家庭でも職場でも32歳にして早くも無頓着なオバサンキャラだったのが、
アプを機に１０キロやせ、外見にもかなり気を使うようになりましたよ。ダンナも喜んでるみたい・・
ちびまるこさんの言うように、外見も内面もどんどん磨いて素敵な大人の女性になりたいですねぇ。

899 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 18:12 ID:YlkcXvHo

>>894
＞リフト、アプ、ヒアル、ボトックス
リフトとアプはどっちが効果ありだったでしょうか？

900 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 18:21 ID:B/qO/cK+

細かく言うと、リフトとアプでは効果の場所が違います。目的の個所が違うと言ったら良いんでしょうか？
（たるみ改善場所）
ヒアルとボトも違う目的でやりますよね。そんな感じです。

901 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 18:29 ID:YlkcXvHo

>>900
即レスありがとうございます。
良かったら、リフトとアプの効果の場所を教えていただけますか？
私は、ほれい線や頬の下辺りのたるみが気になり、髪をアップするとそのたるみがなくなります。
どっちがいいのか迷います。

902 ：ちびまるこ：04/04/29 19:24 ID:aS4Hitbx

>897さん
W-tosisは病院によってポニーテールリフトと呼んでいるようですが同じものです。
何本糸をかけるかで、効果のある場所も違うと思います。
私は、頬下のたるみと、あごのライン改善のため2本でいいと言われました。
だから目が釣りあがったりはしませんでしたが、なぜか上まぶた外側の小じわが
なくなりました。ハリが出たせいでしょうか。嬉しいです。
人によっては目の横か、額横から糸をかける場合もあるようですので、
相談されるといいかと思います。

903 ：897：04/04/29 20:17 ID:kKKiwnD1

ちびまるこさん　ありがとうございます。
いくらかは垂れ目も改善されるかもしれないということですね。
あまり極端につりあがっても困りますが、すこぅし目尻も一緒に
上がってくれると嬉しいです。

904 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 21:46 ID:B/qO/cK+

901さん、フェイスリフトはあくまでもフェイスラインがスッキリするようですよ。
なので頬横辺りの弛みには効果は無いようです。
アプは逆に頬横辺りの弛みに効果的でフェイスラインはまったく無関係。
でもワプならば、上手く行けば両方改善されるのではないでしょうか？
糸を通す場所にもよると思います。
髪をアップすると弛みが改善されるのであれば、ポニーテールリフト（ワプ）なんて良いんじゃないかな？
確かに糸を通すリフトは余った皮膚を削除する訳ではないので、リフトよりもスッキリしないかもしれませんが。
でもﾒｽを入れるのに躊躇してるのであれば、まずはワプで様子を見るのも良いと思います。
ちびまるこさんの体験談を聞いているとポニーテールリフトはかなりの効果があると感じましたね。

905 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 22:35 ID:wCGyYinN

このｽﾚもう900…私はT〇なし院長先生にして頂きました。とても良かったです♪。。このｽﾚも凄く参考になりました。ありがとうございましたm(_ _)m

906 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 23:48 ID:TaHJTRjX

それにしても整形関連は、長持ちしないから毎度毎度お金がかかり過ぎ・・・
続かないよー・・泣　　　脱落しそう・・・

907 ：名無しさん＠Before→After：04/04/30 07:26 ID:mr8fBHaR

一年程前にリフトをやったのですが顎などフェイスラインはとてもキレイになりました。ところが皆さんの意見通り頬や法令線は目立つままです。
アプが効果がありそうですがまだリフトしたばかりでダウンタイムも長かったので休みをとる事もお金も苦しいです。今31歳なのですが痩せたり太ったり、10～20㌔、していたのでたるみがひどくリフトをしてもかなり老けて見られてしまいます。
（ホルモン治療をやっていた頃そうなりました）
お金もですが31でリフトとアプもやったらやりすぎの様な気がするのですが…
法令線にヒアルはどのくらい有効ですか？痩せてきて顎はすっきり頬はタルタルでへんてこりんです。
カウセに行く前に皆さんの意見を聞いてみたいのです。リフトの傷がかなり残ってしまったので少し美容外科に行くのが怖くなってしまいました。
手術をすぐすすめるような気がして。レスを読みましたが頭がこんがらまっています。

908 ：名無しさん＠Before→After：04/04/30 07:31 ID:OcIAzHck

>>907
同じく３１歳です。どこでリフトされたか教えてください。私もダイエットしてたるみました。

909 ：ちびまるこ：04/04/30 08:00 ID:DwNJn90M

最近この美容関連のスレをいろいろ読んでみて、みなさんお若いのにあちこち
手を入れられてて、ビックリしたり感心したりしています。
私の若い頃は、整形は芸能人でもほんの一部という感じでしたから・・・。
私から見れば、若いというだけで羨ましいことですのにもったいない。
私個人の感想を言いますと（どうでもいいかもしれないけど）、あまり若い時に
いじりすぎると、自然の老化との兼ね合いがよけい難しくなるように思います。
その結果、次々とお直ししたくなるのじゃないでしょうか。
お互いに、整形依存症にならないように気をつけましょうね。
お金ももったいないですし・・・。

910 ：897：04/04/30 08:45 ID:ua/HJ1hz

>>909
本当にそうですね。
あんまりやっていると満足というものがなくなってくるような気がします。
ここに常駐している人のほとんどが既に、そうじゃないでしょうか？
私の場合、生活が充実していないので余計はまってしまうように思います。
整形って精神的にも金銭的のも余裕のある人がしたほうがいいのでしょうね。
でももうやめられない気がします。フェザーも絶対してしまうでしょう。

911 ：ちびまるこ：04/04/30 08:57 ID:DwNJn90M

精神的に満たされないから、こっちに逃避するってことも
あるかもしれませんね～。
理屈ではわかっていても、そうできないのが依存症なのでしょうね。
やはり、精神と肉体は結びついてるってことですか。
「健全な精神は、健全なる肉体に宿る」

912 ：名無しさん＠Before→After：04/04/30 12:46 ID:jE8fpBSP

ちびまるこさんの意見に賛成です。

でもダイエットでタルタルというのは辛いというのもわかります。
たるみは年齢より個人差もあると思うので、一度カウンセリング受けて
みたらどうでしょう？

後、ホルモン療法は怖い副作用があるので、あまり受けない方が
よいと思いますよ（ご病気の場合は仕方ないですが）

913 ：名無しさん＠Before→After：04/04/30 13:43 ID:AoUMz9bB

>907
私は頬がこけてるのに口周りがタルタルが悩みです。
なんか貧乏くさくて(´Д⊂
目尻を引張ってつり目ぎみにすると若々しくなります。
口元も横に引張ると若い感じです。
ワプとｗ－ｔｏｓｉｓどっちが向いてるんだろう？
こちらのイメージをわかってくださる先生を見つけたいのですが、なかなか難しいですよね。

私は４０代なので見るからにたるみが老けに繋がってますが３１歳くらいの方はたるんでいても
肌がまだ若いので自分が思ってるほど老けてはいないんじゃないかと想像します。
が、同じ年齢の人と比べてコンプレックスになってしまう気持ちもわかる気がします。

914 ：ちびまるこ：04/04/30 16:55 ID:Bg+EktUK

ヒアルをほうれい線に入れられるとき、マスクは必需品です。
私W-tosisのときは、しっかり用意していたのに必要なく、今回のヒアルは
全然考えてなかったので、帰り速攻マスク買いました。
だって、フランケンシュタインの縫い目のようになってたんだもん。
今日も必死でファンデで隠して、仕事行ってきました。

915 ：名無しさん＠Before→After：04/04/30 23:20 ID:Go6FkTOt

このスレ、とても好きだったんですが、
私が手術に踏み切る前に1000を超えてしまいそう･･･。
名残惜しいよぅ～

916 ：名無しさん＠Before→After：04/05/01 01:16 ID:1m45zzD0

>915
新スレ(ｐａｒｔ２)を立てればいいと思います。
このような良スレは続いていってほしいです！

917 ：名無しさん＠Before→After：04/05/01 01:31 ID:27lKaeaJ

良◎情報満載なのに、もうじき倉庫行きでこのｽﾚ見れなくなるのは、(T_T)ですね。。ｱﾌﾟやﾜﾌﾟ等新しい手術なので、これから知りたい人も増えて行くと思う。（私はTなしでｱﾌﾟしました）

918 ：名無しさん＠Before→After：04/05/01 01:49 ID:LblfHITF

新スレ賛成～
ここの人はマターリとしていて良スレだと思います。
他人の気持ちを思いやることを忘れていないのがとてもイイ!

919 ：名無しさん＠Before→After：04/05/01 12:57 ID:PWPzD3Z+

そっかぁー
埋まれば倉庫に落ちちゃうんですよね。
良スレなのに勿体ない・・・

もし何なら、まとめサイトっていうかログ保管庫作りましょうか？

920 ：名無しさん＠Before→After：04/05/01 13:13 ID:OzhLoZFP

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921 ：名無しさん＠Before→After：04/05/01 14:00 ID:7JLRK3Vk

>>919
賛成！よろしくお願いします。

922 ：あいみ：04/05/01 14:26 ID:m0eYo/Eb

アプやってから18日目。ようやく凹みも左右差も前ほど気にならなくなってきました。化粧すればほとんどわかりません。ただ、前とあまり変わらないような…。これから引きあがってくれるのかなぁ？

923 ：919：04/05/01 14:46 ID:PWPzD3Z+

は～い♪　
とりあえず保管庫の場所だけ用意しときますね。
異論がないようでしたら、手頃なところでログ拾いしたいと思います。

私もアプトスやりたいんですよ、とってもやりたいんです。
が、
今は歯科治療が先決なのです。
インプラント手術が終わるまではお顔どころじゃないっす（汗

924 ：名無しさん＠Before→After：04/05/01 15:01 ID:7JLRK3Vk

>>923
ありがとうございま～す！！

925 ：919ですが：04/05/01 16:28 ID:PWPzD3Z+

ログ保管庫作りました。
http://www.h7.dion.ne.jp/~plastics/
次スレのテンプレに入れてやって下さいませ（ぺこり）

ログは、こちらのスレッドが埋まった後に差し替えますね。

926 ：名無しさん＠Before→After：04/05/01 21:53 ID:zbrOap0p

いつの間にか保管庫まで出来てるし。
ひそかに需要の高いスレだったのですね。
アプ、ワプ以外にもアンチエイジング情報とか
体験者の方の書き込みがとても参考になります。

927 ：名無しさん＠Before→After：04/05/01 23:09 ID:27lKaeaJ

919ｻﾝありがとー (^з^)-☆Chu!!

928 ：名無しさん＠Before→After：04/05/02 00:38 ID:ljclyhNv

919さん本当にありがとうございます！ﾊﾟｰﾄ2楽しみです。
ところで次ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚとは？お気に入りに追加でも大丈夫ですか？
お手数ですが教えて頂けますか？わからなくてごめんなさい。
このｽﾚが大事なのでよろしくお願いします。m(__)m

929 ：名無しさん＠Before→After：04/05/02 00:50 ID:87fWfoFg

テンプレは、２スレができた時の最初に書かれている簡単なスレッドの
説明文のこと…
スレッドの自己紹介みたいなものかな？
うまくいえないけど。

919さん

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ乙カレ～
　|＿＿|
　　|　|

930 ：名無しさん＠Before→After：04/05/02 01:46 ID:SEON3Oxi

>>919
ありがとう～！嬉しいです～。
新スレは950くらいで立てるのかな？
タイトルは変えるんだろうか？
それともこのままｐａｒｔ２で行くのかな？
アプワプの他にたるみ関連の情報も欲しいので「たるみ」は
入れて欲しい気もしますが(ｗ
>１さんどう思われますか？

931 ：名無しさん＠Before→After：04/05/02 03:35 ID:psQkNNEB

919さん、ありがとうございます♪
なんだか「アプサークル」みたいでチョト楽しい～

そういえば、すんごく初期の段階でアプされた
（他スレに書き込みされてた）、
ふわさんとかココアさんとかは見ていらっしゃるのでしょうか？
前、どなたか「Ｔ須は糸が違う」とおっしゃっていましたが、
今考えると「かえし」が１方向なのかな？

あ～あ。
それにしても私は体が柔らかくて、甘いもの好きで、
おまけにアトピーだから、たるみやすい要素が３拍子揃ってる。。。らしい。。

932 ：917です：04/05/02 08:29 ID:i4A+UW2m

皆さん、ご意見ありがとうございます。ホルモン治療は生理が一年に2回位しか来なくて、5年位、それで太ったんじゃないかと思うんですよね。他には何も思いあたらないので…。6週で17キロです。それも泣けるんですけど…。
私は地方なのですがアプをやってるところが見つからないんですよね。20㌔近く変化するとやはりたるみが激しいです。1年の間に３回位体重の変化が3年です。今はもうやめてしまいました。
お金とかよりダウンタイムのほうが問題なのでヒアルにしようと思ってたのですが、悩みます…、最高休めて1週間位なんです。顔も隠せないです。仕事がら。飲み屋を経営してるのですがぎりぎりの経営状態なので現場に出ないといけなくなったりするときが急にあるので。
もし、違う仕事ならここまでは悩まないと思います。ここの皆さんはとてもやさしいですね。ありがとうございます。

933 ：名無しさん＠Before→After：04/05/02 22:06 ID:87fWfoFg

>917じゃなくて907さんかな？

912です。
ホルモン治療、婦人科のホルモン治療だったのですね。
（成長ホルモンかと思いました。ごめんなさい）
私も仲間です～
私も同じ状態で数ヶ月ホルモン治療受けました。
体重の増減もしつつ、まだ太めなのでタルミは目立たないですが。
痩せたらたるむと思います
しかも私も自営業です。
ストレスたまると生理こなくなります。
お互いがんばりましょうね

934 ：名無しさん＠Before→After：04/05/02 23:01 ID:r1oPpVTi

成長ホルモンって何か怖いことがあるんですか？
私…やってるんですけど。

935 ：名無しさん＠Before→After：04/05/02 23:22 ID:IAonqw20

＞934

病院で説明も受けておられて管理されていらっしゃるなら、
さほど危険ではないと思いますが、医学界の常識というのも
コロコロ変わりますし、（それが医学の進歩というものなのですから仕方
ないのでしょうが）昨日安全といったものが、明日は危険になる可能性も
あります。
いろいろな情報がとびかっていて、ゾッとする話も聞きますが
真偽のほどはわかりません。
けれどもホルモンは未知な部分が多いので危険が少し高いかなと
私は判断しています

936 ：名無しさん＠Before→After：04/05/03 01:51 ID:lHAm/bq7

929さんご説明ありがとうございます！
ところで私も約一か月半から2か月の間に8～10キロ近く
激やせしてはまた急に太りの繰り返しをしているのでやはり同じ歳の人より
顔など特にやつれ＆老けてしまいました。昔童顔だっただけに鏡を見るのも
辛いです。医者に行く余裕もなく、今思えばｽﾄﾚｽ？でウツになってたと思います。
今はヒアルで老けをごまかしていますがいずれアプとポニーテールをやろうと
思っています。
このスレが２ちゃんでは珍しくステキなレスがたくさんあるので色々勇気ずけられます。
是非こういう感じで続いていって欲しいと願っています。(^o^)

937 ：907でした：04/05/03 05:02 ID:Fpk92j8y

すいません。間違えてしまいました。私も今日カウセ行って来たんですけど私にはヒアルはあまり効果ないかも？ということでした。
アプの話もしてましたがそこではやってないので。あと10キロ戻さないと普通に売ってる服が入らないので体は痩せなきゃないのに。顔は痩せたくないです。疲れてみえるので。
936さんはどのへんにヒアルを打ってますか？小さな病院なんですが、信頼出来る感じだったのでいう事聞いてヒアルはしないで来ました。あまり効果が出ないオペはしない感じの先生でした。わかりにくい文章でごめんなさい。
もとの体重に戻ったらアプしたいと思っていて。それまでヒアル打ちたかったんですけど…。

938 ：名無しさん＠Before→After：04/05/03 15:00 ID:bo5gb4Iz

935さん、そのホルモン治療でぞっとする話ってどんなことですか？
私は特別病院でみてもらって摂取してるんじゃないんです。
所謂、ネットで買って飲んでる？みたいなことです。
全く無頓着で良いらしいなぁ～程度で試しているのです。
はや、もう半年ぐらいになりますかね？
何が怖いのでしょうか？良かったらリスクの面を教えていただけないでしょうか？
本当かどうかは別としてでも良いです。
摂取してる手前、凄く気になります。

939 ：名無しさん＠Before→After：04/05/03 17:44 ID:le1gCBSx

ケロンパこと、うつみミドリが怖いくらい顔が引き上がってました。
あまりの変わりように、テレビを観ていて腰を抜かしました！
ホントに別人！

940 ：名無しさん＠Before→After：04/05/03 18:52 ID:lPyBy2Yy

>938

935です。
怖がらせてしまってごめんなさい。
よくあるネットのサプリ等なら、そんなに影響ないと思いますが
ガンの進行を早めたりするというのはよく聞く話ですよね
それは今、ガン細胞を持っていれば…の話で、健康体なら問題ないわけですが
…あと、これは噂のレベルですが、脳に影響があるという噂もあります。
アクマで噂ですが、ホルモンはやはりすごいものですので、
私は避けています。

941 ：名無しさん＠Before→After：04/05/04 00:14 ID:LbZ0asvz

＞９３８
成長ホルモンを半年飲んでどうですか？
効果感じられますか？私も一週間ほどになります。若返りというう言葉に惹かれて
整形する前にどんなものかとおもって
でも、続けていいのか怖くなりました。

942 ：さくら：04/05/04 16:17 ID:sgjsZZ51

アプトスしました
カウンセ即施術で、時間は２０～３０分
なんか歯医者みたいな感覚です。
こんなんででたるみが解消していいの？どきどき。。。

943 ：名無しさん＠Before→After：04/05/04 16:31 ID:Jgumpi1t

>さくらさん
お疲れ様でした～
今、腫れとかキズはどんな状態ですか？
何本の糸がどのように入っているのですか？
包帯とか固定はないのですか？
いろいろ質問ばかりでごめんなさい。
早く回復するといいですね。

944 ：さくら：04/05/04 23:43 ID:sgjsZZ51

六本入れました
入れ方は顔の中心を軸にして「八」の字になる向きを２本（１セット？）と「V」になる向きが４本です（説明へたですみません）
口横のたるみにも効くように、下の方の糸は、よくあるアプの図説より下に入ってます。（口角より下）
腫れはほとんどないですが、針穴が凹ってますね、これが「じゃがいも」かぁ、ナットク。
カウンセでは「みなさんそのままで（帽子もマスクもなしで）お帰りになりますよ」て言われたけど、私はマスクなしじゃかえれませんでした。だって左右対称に針穴テープが６個ずつ張り付いてるんですよー
盛り上がりが心配でしたが、まあまあ自然で>>592さんリンクの症例写真みたいな感じ。
ただ、今の時点で盛り上がってないと１ヵ月後なじんだら効果なしになってやしないか心配してます。

945 ：さくら：04/05/04 23:50 ID:sgjsZZ51

連続スマソ。
オペは局麻でしました、オペより麻酔の方が痛かった！！

946 ：名無しさん＠Before→After：04/05/05 00:01 ID:yNqT69AY

>さくらさん

すごい度胸ありますね
いつまでたっても決断できない私…情けない

947 ：名無しさん＠Before→After：04/05/05 04:45 ID:SKdnZFZu

一番安いところでいくらぐらいかかるんだろう？
誰か安いところ知ってませんか？３０万以上は無理だなあ。

948 ：名無しさん＠Before→After：04/05/05 08:24 ID:awZfrTA+

>さくらさん
よ～くわかる説明ありがとうございました。
腫れはなかったのですか、よかったですね。
腫れがなく、引きあがってくるのだったら、私も考えたいですね。
でもハリ穴が・・・っての、わかりますよ。
私もほうれい線にヒアル入れたとき、ハリ穴が赤く点々とあって、
即効マスク買いましたものw
今の状態でも引きあがってますか？
これから楽しみですね。
また経過報告よろしく！

949 ：名無しさん＠Before→After：04/05/05 13:10 ID:HK9iMyEy

やってきました～♪
術後、二日目です。

以前、ちびまるこさんの書き込みに勇気付けられ
両眉上2本、両頬4本入れてきましたぁ
頬は確実にイイ感じです。　眉上はよくわかんないなぁ

昨日まで凹ってたけど、それほどでもなかったし
もう会社にいってもバレないと思う。
帰りは鼻の横に血の跡がついたまま、電車に乗ってきました。

名古屋のアプトスやってくれるとこを聞いてた方、
名古屋でやりましたよ。5月いっぱいまで24万ぽっきり。

950 ：名無しさん＠Before→After：04/05/05 13:16 ID:HK9iMyEy

あ。　針穴・・・・
そのクリニックはテープも貼らずに　軟膏みたいの付けるだけ。
三日目の今日、ニキビ跡よか目立たないですよ。
てか、当日でも血の跡さえなきゃわからない程だった。
血が着いてなかった穴は　すごく自然だったもん。

951 ：名無しさん＠Before→After：04/05/05 13:35 ID:HK9iMyEy

連続投稿ｽﾏｿ。
なんだかそこが安くて雑なクリニックみたいに読める気がして・・・

去年くらいまでタカスしか糸の輸入ができなくて他のクリニックは高かった。
今は他のクリニックにも輸入のルートが出来た。そこは以前から、香港の友人から輸入している。
実際、アプトスのオペはもっと安いはずだが、フェイスリフトとの絡みで高く設定しているんだろう。
と、おっしゃてました。

それから　軟膏みたいの付けるだけですが、抗菌剤を三日間飲みます。
これを飲んでおけば、まぁ軟膏はいいようなものだそうです。

952 ：ちびまるこ：04/05/05 13:39 ID:awZfrTA+

みなさんお久しぶりです。
ここが情報交換の場として盛り上がってて嬉しいです。
>949さん
私の体験談が、少しでもお役に立てたようでよかったです。
顔面に糸を通しても、私が創造してたより腫れってないんですね。
私も、輪郭はよくなったけど、W-tosisで2本ずつしか糸をかけなかった
のと、コメカミから頭の中だけの糸だったので、ほうれい線はヒアルの
お世話になりましたが、今はとてもいい状態です。
これがどのくらい持つのかわかりませんが、次回は是非さくらさんや、
949さんのように顔にも糸を入れたいと思います。（スパイダーマン？）
本当に、みなさんのカキコ有り難いです。

953 ：名無しさん＠Before→After：04/05/05 15:57 ID:+RbtmBGV

＞９４９さん
眉上にかけた糸とは　どこと結ばれてるんですか？
目尻がキュッと上がりました？
それにしても　お安い！
名古屋か・・・遠いな。

954 ：949：04/05/05 20:38 ID:HK9iMyEy

>>953
眉上から斜め上方向、コメカミの奥あたりです。
普通は生え際の手前だそうですが、私は髪の中です。
が、目尻には変化ありません。
目を閉じる時に突っ張った感じはあります。
眼瞼下垂なので目が疲れると相談したところ、眉上にも入れることになりました。
ドクターには目の形は変えない方がよいと言われました。（上げると変になる）

クリニックで、掲示板で見たと言いましたら
そのせいか連休の3日以前に東京から二人アプにみえた　
インターネットはすごいね～　と言ってみえました
私の他にもこのスレを見て行った方がいるのかなぁ～

955 ：名無しさん＠Before→After：04/05/05 22:54 ID:0H4jJINr

わぁちびまるこさんだ！
ここはコテハンさんたちがマターリといい感じなんだも。

956 ：名無しさん＠Before→After：04/05/06 04:56 ID:B0yD3pDM

アトプスされた方にお聞きしたいのですが、アトプスされた後に、
フェイスリフトを受けたいと思ったときにそのままできるのでしょうか？
それとも、抜く必要があるのでしょうか？
ご存知でしたら教えてもらいたいです。よろしくお願いします。

957 ：名無しさん＠Before→After：04/05/07 15:37 ID:iJ0FKEm5

ちびまるこさんに、ポニーテールリフトについてお尋ねします。
実際、髪をポニーテールにすると、目尻辺りは上がりますが、頬の周り・・・アゴの
横というか、いわゆるフェイスラインまでは上がりませんよね?

958 ：名無しさん＠Before→After：04/05/07 15:43 ID:tfN9Z1+k

>>956
ドクターは、できるし、抜くこともできるとおっしゃってました。
実際、どうなんでしょ　
アプしたクリニック以外でも可能なのかは聞けませんでした。

959 ：名無しさん＠Before→After：04/05/07 15:52 ID:tfN9Z1+k

頬に2本いれたおかげで、目の下・鼻の横はイイ感じにあがってるけど
口角横のタルミは遠すぎて影響してない・・・
もう1本入れたいなー　目も少し上げてもらえばよかったかなーー
・・・と、鏡見ながらブツブツ呟く術後6日目。

960 ：ちびまるこ：04/05/07 16:49 ID:KMCX/Ma1

>957さん
私は2本かけだったせいか、目尻は上がりませんでした。
でも、頬横とアゴのラインは目立つほどではないですが、結構
引きあがってます。
下に鏡を置いて覗いてみると、頬やアゴ、首下の感じが全然
前と違ってます。
でも、術後すぐが一番引きあがってたように感じますね～。
ほんとにどのくらい持つのか疑問です。
12日に、大阪院の寺○院長に会うので聞いてこようっと。
私も口横は、ヒアルを入れないとイマイチでしたね～
ここだけほうれい線横からの糸を入れて欲しいなぁ。

961 ：あいみ：04/05/07 16:49 ID:SJqJQfQC

来週でアプ一ヶ月経ちます。凹凸は完全になくなりました。針穴が色沈しそうで怖いけど。ていうかやっぱり術前と変わらない…。先生はこれから多少引き上がってくるとおっしゃいましたが。

962 ：ちびまるこ：04/05/07 16:54 ID:KMCX/Ma1

アプは、皮膚のハリを作るため、ワプはタルミを取るための糸だって
どこかのスレかHPで読んだような気がする。（確かではなくｽﾏｿ）
でも、コラーゲンは、顔面に糸をかけた場合は増えるそうですよ。
W-tosisでは期待できないとハッキリ言われちゃいましたけどねｗ

963 ：名無しさん＠Before→After：04/05/07 17:53 ID:KhZdrgnr

>>962
w-tosisはポニーテイルにしたときの顔になるとイメージすればよろしいのでしょうか？
またワプとは少し違うのでしょうか？
質問責めすみません。

964 ：ちびまるこ：04/05/07 18:04 ID:KMCX/Ma1

>963さん
W-tosisもワプの一種らしいですが、糸をかける位置が違うみたいです。
ポニーテールリフトというのは、どこかの病院が名づけたもので、W-tosis
と同じだそうですよ。
まぁ、あんな感じなんですが、口や鼻の横はイメージよりは引きあがらない
と思っていたほうが失望しないですむと思いますよ。
でも、確実にアゴのラインや頬のたるみは解消されます。
それに、ダウンタイムがほとんどないのが一番よかったですね。

965 ：ちびまるこ：04/05/07 18:07 ID:KMCX/Ma1

↑追加です
普通のワプはほうれい線横からコメカミにかけてと口横から
斜め上方向とかの顔面に糸をかけるようですので、こちらの
ほうが効果は大きいのじゃないかと、私は思っていますが・・・
ただ、ダウンタイムがそこそこるらしいので、その点はねぇ・・

966 ：名無しさん＠Before→After：04/05/07 18:31 ID:1o407x1b

>>960
ちびまるこさんの報告聞けるのがすごく楽しみです。
どれくらいもつかはもしかしたら先生にもまだわからないかも・・。
脂肪注入のことも楽しみにしてますね。(^^♪

967 ：名無しさん＠Before→After：04/05/07 19:22 ID:KhZdrgnr

>964
ありがとうございます！
ダウンタイムがあまりないのは魅力ですね。
これからも経過報告を参考にさせていただきますね。
実際に施術された方の体験談は本当に参考になりますし勇気付けられます。

968 ：名無しさん＠Before→After：04/05/07 19:25 ID:+kYKUqVb

笑うと糸が触れたりしませんか？

969 ：名無しさん＠Before→After：04/05/07 21:23 ID:/2tVaVsF

本当に、どれくらいもつか気になりますよねー・・・高いですもん・・・
フェイスリフトも、病院の言ってるのと実際とは全然持つ期間違いますもん。
ヒアルにしたって、病院は半年とか一年とか言ってるけど、実際本人が効果を感じてる期間は
1－2ヶ月ですもんね・・・

970 ：ちびまるこ：04/05/07 21:38 ID:KMCX/Ma1

ヒアルとてもいい感じなんだけど、2ヶ月くらいでなくなっちゃうんじゃ
そう何回も入れられないですよね～
それに、あのハリ穴と青タンが結構長く残るのが、私にはちょっとって
思ってしまうんですよね。
そうなるとやっぱり脂肪を何回か入れるしかないのかなぁ。
どっちにしても永久的に若くというのはムリな話なんですよね
わかってはいるんだけど・・･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･

971 ：名無しさん＠Before→After：04/05/07 23:59 ID:/2tVaVsF

脂肪も、重さでそのうちタルミが出てくるらしいですよ。

972 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 00:12 ID:or4F2vCM

私は聖心さんでヒアル入れてますけど、一度も針穴や青たんができたことが無いのはなぜなんでしょう？

973 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 00:35 ID:owcUhg7Z

>>958
レスありがとうございます。参考になりました。

974 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 01:14 ID:5p5WquqN

>972

体質もあるかも。
ラッキーですねv

ところで頬に効果があるといいますが、頬を二本の指でちょっと
横にひっぱったくらいの感じでしょうか?

975 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 02:09 ID:pNRJsrN8

色々迷って悩んだ結果ポニーテールリフトしました。
まだ３日目ですがなんかすっきりフェイスになってます。

976 ：なな：04/05/08 10:20 ID:fvR+VHv1

４９４さんの名古屋のクリニックってどこなのでしょうか？
五月いっぱいか・・
気になって。

977 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 10:25 ID:VcGZPLPX

>>975
どちらでされたんでしょうか？差し付けなかったらイニシャルだけでも・・・。

978 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 14:34 ID:f7UpIvKN

私はアプをやって4ヶ月ぐらい経つのですが、なんだか当初の頃の効果がなくなってきてるように感じるのですが。
それからﾎﾚｲｾﾝにヒアルを3回ほど入れたら、その後　何年も経つのに持続して効果があります。
なんででしょうね？全然シワになってません。定着しちゃったようにも感じるのですが。

979 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 14:46 ID:or4F2vCM

私も法令線にヒアル3年間で3回いれてます。
微妙に残ってるような感じがありますね。
おかげで、４０歳ですが、まったく線はありません＾＾ｖ

980 ：ちびまるこ：04/05/08 15:43 ID:ocVzi1Sk

>972さん
聖心でヒアルをどのくらいの量入れられてますか？
私はヴェリイ京都で、左右1本ずつだったので、結構お高くなりました。
聖心だと、同じ量入れるともっと高くなるのでしょうね。
でも、青タンもハリ穴もないのは魅力ですね～。

981 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 16:40 ID:mDBVF187

>977

975です。
Vでやりました。

982 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 16:46 ID:mDBVF187

連続かきこでごめんなさい。
あの、アプとかすると顔が大きく見えるって事ないですか？

983 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 17:28 ID:jO0D5MMV

ヒアルは必ず吸収されるので、残っているということは、ダーマライブ等の残留型
のヒアルではないでしょうか? そのたぐいのヒアルは安全性に問題があるので、
取り扱ってないクリニックも多いです。　私はコワイので、普通のヒアルにしています。
・・・お金かかるけど。　

984 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 17:55 ID:0kscZ7aq

ちびまるこさん、私は972さんじゃないけど聖心でずっとヒアルしてました。
たまに青たんや注射後残る事ありましたよ。２週間以上残るようなことは
なかったと思いますが、肌の性質でなりやすい人もいるのかなと思います。

985 ：984：04/05/08 18:23 ID:0kscZ7aq

ヒアルが２ヶ月でなくなるなんてちょっとかんがえられません。
よほど質の悪いものか薄めているのか・・。
もつ人は１年近くもつようです。新陳代謝のイイ若い人ほど早く吸収されて
なくなるようですよ。私は半年は持ちますね。

986 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 20:11 ID:f7UpIvKN

板違いだけど、顎に専用のヒアルを入れたら硬かったのか？1年以上も経つのに残ってる気がします。
勿論、当初の頃の威力はありませんが多少は残るようですね。

987 ：ちびまるこ：04/05/08 20:44 ID:cYeR+Mfj

みなさんのを聞いていると、ヒアルある程度は持続するようで安心しました。
1年もってくれるといいなぁ～。
ポニーテールリフト、昨日ではや1ヶ月経ちました。
傷跡は、小さなシミか点程度になってきました。
頭の中は、抜糸もなかったし見えないけれど、触った感じでは少し痛みは
ありますが、大したことないようです。
時々、ピキッとした痛みがくることがあります。
それと、アクビをしたときは、こめかみの耳側にひきつるような痛みがあります。
だから、お上品に小さな口しかあけてませんｗ
12日に検診行ってきますね。そのとき、こめかみへの脂肪注入のことを聞いて
こようと思っています。
眉毛の横が、少しペタンとしているので、丸みが欲しいです～
あちこち直したいとこが出てくるよ～
依存症？！ちがうちがう！！他は直してないもん。

988 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 22:23 ID:+ipBOAug

＞ちびまるこさん
眉毛の横がペタンとしているのは以前からですか？
私はポニーテールしてから目立つようになった気がするんです。
関係ないのでしょうか。

989 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 22:40 ID:jO0D5MMV

普通のヒアルが半年持つなんてちょっと考えられません。　ヒアルのスレ見ても分かると思いますが。
もちろん一気になくなるわけではなく徐々に吸収されていくわけですが、元に戻った様に感じるのが
早い人で二週間から一ヶ月位です。　パーレーンでもあまり変わりません。　
残留型ヒアルならかなり持つようですが。　通常のヒアルが半年から一年持つと言っているのは
医者だけです。

990 ：ちびまるこ：04/05/08 23:06 ID:cYeR+Mfj

>988さん
やはりそうですか～
私も以前には気にならなかったのに、最近アレッ、私ってこここんなに
肉なかったっけと思うようになったのです。
皮膚にハリが出たから輪郭がハッキリしたっていうことでしょうか？
今度、それも聞いてきますね。
>989さん
ちょっとガッカリですね～。
ボトだと確実に半年ほどは大丈夫なのに・・・
どこで折り合いをつけるか迷いますね。
私のはエスチレンって言ってたような気がする。
どうなんでしょうね、これって。

991 ：984：04/05/08 23:09 ID:0kscZ7aq

>>989
注入する場所にもよるのではないでしょうか？
私が入れていたのはレスチレン（残留型ではない）ですが、
眉間に入れたものは確かに徐々に減ってはいったのでしょうが
１年はもちました。早めに入れたら盛り上がってしまったくらいです。
３回ほど入れましたが今１年以上入れてなくても最初の入れる前の状態
よりはずっとましです。鼻唇溝へ入れた場合は吸収が早いようです。
印象としては柔らかいところでよく動かすところは吸収が早い気がします。
最近では従来のものより分子の大きなタイプで残留型でないヒアルもある
ようですが、これは２年ほどもつかわり値段も倍ほどになるようです。
年々注入系も進化はしているみたいですよ。

992 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 23:12 ID:qt3PZlJD

私は４ヶ月に一度ヒアル入れてます。

993 ：ちびまるこ：04/05/08 23:16 ID:cYeR+Mfj

それはほうれい線のみにですか？
それとも、その周辺も平にするような感じにですか？
私は今回初めて、線の周辺にも入れたので、次回は線だけで
すむかなと思っていますが、甘い考えでしょうかね～

994 ：名無しさん＠Before→After：04/05/09 02:28 ID:uKJl4DRK

うひゃー。このスレ、もうすぐ終わりですね。次どうします？
うち制限かかってるみたいでスレ立たないんですがどなたかお願いできませんか？

【たるみ】アプトスワプトス・注入全般～２人目【引き上げ】
スレタイはこんな感じで
ログ保管庫のurl　http://www.h7.dion.ne.jp/~plastics/
があればそれでOK？

995 ：名無しさん＠Before→After：04/05/09 05:01 ID:/2giGKbo

立てました！

【たるみ】アプトスワプトス・注入２【引き上げ】
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1084046185/

すみません。タイトルが長すぎる！とはじかれてしまったので、ちょっと短くしました。

996 ：名無しさん＠Before→After：04/05/09 13:11 ID:Kw8q27lt

972です。
ちびまるこさんへ
私は3年前に始めて法令線にレスチレンを高須でいれました。
その時は、麻酔注射されれ、左右1本づつです。
このときは、青短＋注射針の後が縫い目のように残って、完全に消えるのに１０日はかかりました。
会社も休みましたし。
で、そのあと、聖心さんにお世話になるようになったのですが、聖心さんではそのようなことは
一度もありませんでした。
その後は、左右で1本で今のところ1年に1回で十分足りてます。
1ヶ月以内に再注入も無料でやってもらえるので、いいと思います。
だから、1本98000円です。
高須では一回にたくさん入れてられすぎたんじゃないかと・・・後もミミズばれのようにしばらくなってましたし。

997 ：名無しさん＠Before→After：04/05/09 13:12 ID:Kw8q27lt

それと、ヒアルは年齢が若いほど早く吸収されるようですね。

998 ：ちびまるこ：04/05/09 15:48 ID:tn2iGXCs

>972さん
ご丁寧なお返事ありがとうございました。
1本98000円だったら安いかも・・・
それに1ヶ月以内だったら無料というのも嬉しいですね。
ヴェリイで入れたあとがまだうっすらと残っています。
もう10日は経つのに・・
12日に聖心へ行くので、そのことも確かめてこようっと。
私は若くないので、長く残ってくれることを祈ります(´∀｀;)
大変有り難い情報でした。

999 ：名無しさん＠Before→After：04/05/09 21:49 ID:z3MCyPcx

こんなぎりぎりまで・・・。
セーフ！！
スレ立て乙です♪

1000 ：ちびまるこ：04/05/09 21:51 ID:tn2iGXCs

ラストげと～
みなさんありがとうございました。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。