ヴェリィ美容形成クリニックin京都

1 ：名無しさん＠Before→After：03/12/11 14:08 ID:Pjj/zWkW

需要があるということで立ててみました。
評判どうでしょうか？

　関連スレ
αααリッツ美容外科【version 4】ααα
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1066395327/l50

2 ：名無しさん＠Before→After：03/12/11 14:23 ID:ct0Bsb0C

清水先生は昔、ジェットスリムというエステ屋の社長とその娘がやっていた、ジェスメディカルという
美容外科に雇われ院長してました。そのころより上手になられたのでしょうか。だったら、
リッツのおかげかな？

3 ：名無しさん＠Before→After：03/12/11 14:42 ID:0O8tUnB6

１１月にできたばっかりだし経験者すくないかも。
ここの体験者の話聞けるかな？

4 ：名無しさん＠Before→After ：03/12/11 15:31 ID:arg7ycQO

ジェットスリムにローンいっぱい組まされて
地獄を見た経験あり。そんなところの雇われやってたのか？
軽蔑するね

5 ：名無しさん＠Before→After：03/12/11 16:00 ID:Ni6Aytb4

清水センセにローン組まされたわけじゃないんでしょ。
変な逆恨みは止めときなよ。

6 ：名無しさん＠Before→After：03/12/11 18:21 ID:ekYZZ/lt

ん、どうなのぉ？いいのぉ？

>>1さんいいのぉ？そんなスレ立てていいのぉ？
どこに立てるのぉ？ん、ねぇ、なんてタイトルなのぉ？
言わないのぉ？言わないと立てないよぉ？立てないでいいのぉ？

ん、どこなのぉ？ん、なんてタイトルなのぉ？ねぇ？
ん、そこに立ててほしいのぉ？ここぉ？ここぉ？
ここでいいのぉ？ねぇ？内容書かないでいいのぉ？ねぇ？
それじゃ立てれないよぉ？ん、エラー出ちゃうよぉ？ねぇ？
立てていい？スレッドたてちゃっていいのぉ？ねぇ？

あー、すごい。ねぇ？すごいよ？ねぇ？
ダメだよぉ？ちゃんと自演しなきゃ？
自演しなきゃ埋まっちゃうよぉ？ねぇ？いいのぉ？
ねぇ？埋まっちゃっていいのぉ？
あー凄い、こんなに煽られちゃって、煽りがすごいよぉ？
いいのぉ？いいのぉスレ消しちゃっていいのぉ？
ここで消しちゃってもいいのぉ？まだ１００も行ってないよぉ？
いいのぉ？スレ消していいのぉ？それじゃ消すよぉ、消すよぉ、

っあっ・・・

7 ：名無しさん＠Before→After：03/12/12 00:56 ID:7FawMFnU

京都って、大塚や城本なんかの大手しかなかったもんね。
あ、黒田もあるけど、なんせオジイさんだから（ｗ

8 ：名無しさん＠Before→After：03/12/12 03:19 ID:oyVZOxd3

ここのHP、料金表がないよ･･･。

9 ：名無しさん＠Before→After：03/12/12 20:43 ID:83/MEgG4

10 ：名無しさん＠Before→After：03/12/14 21:16 ID:MKLAc2s4

清水隆司
医学博士／元近畿大学医学部付属病院形成外科講師
日本形成外科学会専門医／日本美容外科学会認定専門医／日本美容医療協会正会員
近畿大学医学部形成外科教室、上石弘教授のもとで形成外科を学び、そして、
いちだクリニック院長、市田正成先生のもとで美容外科を学ぶ。
その後、リッツ美容外科、大阪院副院長を経て、
京都にヴェリィ美容形成クリニックを開院。
手術に対する「こだわりと愛情」をモットーに日々診療にあたる。

11 ：名無しさん＠Before→After：03/12/16 20:53 ID:PXTsLfJn

カウセ受けた人とか、以前リッツで清水先生に
手術してもらった人とかいませんか～～…？

12 ：名無しさん＠Before→After：03/12/17 01:39 ID:4TiDNoRP

>>11
全然出てこないね～。仕方ないのかな･･･。
私は春に休みを取って鼻をしようと計画中です。

13 ：名無しさん＠Before→After：03/12/17 02:39 ID:hB/c5a9k

耕作人や釣師がいないと、こんなもんですよ、ふつう。みんな、だまされてっか、板中毒
にかかってんのよ。ちゃんと、お仕事してるよ。しみじみと‥

14 ：名無しさん＠Before→After：03/12/20 01:37 ID:QuHNtmit

ほ

15 ：名無しさん＠Before→After：03/12/20 17:26 ID:yTqBPI/N

しゅ

16 ：名無しさん＠Before→After：03/12/21 18:42 ID:PI8JM8cA

（･ω･`）

17 ：名無しさん＠Before→After：03/12/21 18:53 ID:/saOcW04

（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）

（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）
（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）

（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）

（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）（･ω･`）

18 ：名無しさん＠Before→After：03/12/21 22:02 ID:6ZC8mXWH

（･ω･`）

ん？

19 ：名無しさん＠Before→After：03/12/21 22:45 ID:jd0TZJlI

冬休みだ年末年始休暇だ、で行く人増えたら体験談もくるかな

20 ：名無しさん＠Before→After：03/12/22 03:00 ID:WuBxv2Ud

黒田先生が年齢的にそろそろあぼんの予感。
そうしてここに舞妓・芸妓・女将・ホステスなんかの祇園のオンナが
やってくるクリニックになるんだろうか。

21 ：名無しさん＠Before→After：03/12/26 04:04 ID:m1aIt4jC

なるほど･･･。
だから京都に開院したのかな。

22 ：名無しさん＠Before→After：03/12/30 01:59 ID:gFxON1lZ

よいお年を。

23 ：名無しさん＠Before→After：04/01/02 21:58 ID:ka0BqI02

あけました。

24 ：名無しさん＠Before→After：04/01/06 00:58 ID:Hq+0krSA

盛り上がらんな

25 ：名無しさん＠Before→After：04/01/08 02:55 ID:zfsEf0v4

仕方ないよ。

26 ：名無しさん＠Before→After：04/01/09 22:57 ID:/aLuKQRp

誰か情報待ってる人いる？

27 ：名無しさん＠Before→After：04/01/11 04:51 ID:4I1d7xF6

>>26
情報きぼん！清水先生リッツスレで評判よかったし、気になります。清水先生に関する情報、何でも良いで知ってる方教えて下さい。

28 ：26：04/01/11 14:43 ID:ND5Zv7iq

27さんの待ってる箇所ではないかもしれませんが…
鼻(ヒアル)やりました。
説明では、清水先生はデザインにこだわる人なので、手術中に何度か起き
上がらせて確認するって聞いてたんだけどそれはナシだった。
終了後しばらくして(他の人の手術か何かしてた？)から確認しただけ。
まぁ、そこで歪んでるとか思ったらまた寝て手直しされたのかもしれないから
一回で成功だったのか～と思っておくことにしてます(w
結果的にも歪んだりしてないし。
鼻は尖端が痛いって聞いてたけど付根の方でもけっこう痛かった…
でも半年とか経って吸収されてきたなって思ったらまた行くと思う。

29 ：名無しさん＠Before→After：04/01/11 15:39 ID:twfPnH6k

28さん、レポ乙。上手くいってよかったね！おいくらでしたか？

30 ：26：04/01/11 20:44 ID:telgH5Bp

>29
ごめん、だいぶ前だし領収書捨てちゃったので忘れました…
ｽｰﾊﾟｰﾋｱﾙじゃなくて普通の方で…9万くらいだったかなぁ。

そうそう、麻酔の跡がしばらく白くなるって言われたけど
殆どなりませんでした。注射跡も数時間後には分らなかったし。体質?
でも麻酔ぬけるまで長くて帰る途中でﾌﾗﾌﾗしました。麻酔効きやすい人は
大丈夫そうでも長めに休んで帰った方がいいですね(苦笑)

31 ：名無しさん＠Before→After：04/01/12 00:10 ID:llC1/p9y

ここで埋没しようかなと思ってるんですけど、どうなのかな？清水先生は埋没うまいですか？

32 ：名無しさん＠Before→After：04/01/12 01:50 ID:llC1/p9y

取りあえずカウセ行こうと思います!埋没した人いないのかな？

33 ：名無しさん＠Before→After：04/01/12 02:02 ID:SHZ9nhD/

HP見たんだけど、神戸の居留地クリニックと同じ方法なのかな。
あそこの埋没は腫れにくいとあるけれど。

ここってカウンセリングにお金いるんでしょ。

34 ：名無しさん＠Before→After：04/01/12 02:07 ID:KcodgceI

あ、人がいる。
埋没やったよー。結び目と結び目の間にも糸を渡す方法だった。
こうした方が取れにくいって…そんなもんなのかな？？

>33
そうそう、お金いるんだよね。ビックリした。

35 ：名無しさん＠Before→After：04/01/12 02:12 ID:z1P/TVFn

>>34
本当に月並みな質問で申し訳ないんだけれど、
どれぐらい腫れました？

36 ：名無しさん＠Before→After：04/01/12 02:26 ID:XVQFocc7

>35
ものすごく腫れました。眼鏡と髪で隠して帰りました。
でも縫った箇所以外は赤くなったりって訳じゃなかったから、知り合いとか以外
から見たら「寝すぎて腫れぼったくなった目」に見えなくも…な感じかも。
帰宅後ガンガン冷やしたら3日目には親しい人に会っても大丈夫なくらいでしたよ。

37 ：名無しさん＠Before→After：04/01/12 10:41 ID:llC1/p9y

>>36痛かったですか？麻酔は瞼の裏にもするんでしょうか？
多少腫れてもいいのであまり痛くないのがいいです。

38 ：名無しさん＠Before→After：04/01/12 14:17 ID:MJGRthpA

仕上がりはどうなんでしょうね。
美容整形ってデザインが命だもんね。

>>37
キレイになるために多少の痛みは我慢しなきゃ。

39 ：名無しさん＠Before→After：04/01/12 19:22 ID:TTMgxGUu

>37
痛かったですけど「ギャーー!痛い!!」っていう程じゃないですよ。
「い…いたたっ」程度でした。痛いと思って肩とかに力を入れると腫れが酷くなると
聞いていたので、力を抜くようにしていたから余計痛かったかも。
腫れてもいいのなら力をいれて耐えてもいいのかも…？　よくわからないですけど(^^;
麻酔をした箇所はよくわからないです。ごめんなさい。

>38
私は少し幅を広めにしてもらったので、普通の幅にした場合よりは
不自然なんだろうと思うけど、特に変なわけでもないし満足です。

…ていうか、コンタクトをする時に瞼に手を触れないで
入れられるのが嬉しい。目薬も簡単に入るし。これだけでも満足(笑

40 ：名無しさん＠Before→After：04/01/12 19:46 ID:m7Wz8nYB

埋没で静脈麻酔お願いしちゃだめかな。

41 ：名無しさん＠Before→After：04/01/12 20:18 ID:v4O++ki8

>>40
笑われるよ。
鼻する麻酔みたいに、太めの針を数センチほどグザっと刺すのに
使うもんですよ。

42 ：名無しさん＠Before→After：04/01/13 01:41 ID:wi+wBsPK

>>34点と点の間を糸で繋ぐ方法って、
何だか逆に繋いでる糸が古くなったりしたら切れちゃわないか心配なんだけど
そのへんはどうなんでしょうか。。。
で、もしまたお直しする時とかも
糸を取る時に瞼を切開ばりに大分切る事になるのではないんでしょうかね？？
そのへんが凄く心配です。
>>39そうですか。めちゃめちゃ痛い訳ではないんですね!ありがとうございます！

43 ：名無しさん＠Before→After：04/01/13 02:49 ID:zcx6lS2I

>42
糸が切れるっていうのは考えてなかったので聞いてないです。
修正は、今より幅を細くしたいなら糸を取らなければいけないけど
今と同じか広くするなら、今の糸はそのままでいいと聞きました。…ゴロゴロしないのかな。

歯科の麻酔はされたことありますか？
埋没時の痛さはあれに耐えられるなら大丈夫だと思いますよ。
近々されるんですか？　がんばってくださいね～。

44 ：名無しさん＠Before→After：04/01/13 11:19 ID:qf6M/puP

良スレage

45 ：27：04/01/14 04:44 ID:44SgeaSZ

>>26さん　
レポthanxです！先生はどんな感じの方ですか？よければ教えて欲しいです。私も近いうちにカウセ受けに行こうと思います。

46 ：名無しさん＠Before→After：04/01/14 07:03 ID:aRmIi3W2

>>43親切な説明どうもありがとうございます。
歯医者の麻酔なら何度も経験あります!あれくらいなら大丈夫ですね
安心しました。ありがとうございます。
前に他院で埋没の麻酔がもの凄く痛かったのでちょとビビってます。。
ラインは綺麗なんですよね。やっぱり痛さより腫れより、仕上がりの美しさですよね。
美しくなるため頑張ります！

47 ：名無しさん＠Before→After：04/01/14 15:37 ID:EtrtWnRs

>>46
お前じゃ美しくなれないって。
生まれ変わる以外にないんじゃないかな？
さっさと氏ねよ。

48 ：名無しさん＠Before→After：04/01/14 23:58 ID:iMFln5J0

>27
説明とかは当たり前ですがきちっとしてくれるし、こちらの素人考えの提案にも
ちゃんと耳を傾けてくれて、デザイン面でもカウセで時間をかけて
チェックしてくださったので、その点は安心しておまかせできました。
ただ個人的には…自信アリアリな雰囲気がちょっと私は苦手でした(^^;

49 ：名無しさん＠Before→After：04/01/15 00:12 ID:0XXdEw5V

>>26さん
私もヒアルやろうと検討中です。
数時間後で注射跡とか消えたんですね。安心。
でもやっぱ直後は腫れたりしましたか？
あと、仕上がり具合はどんなでしょう。鼻根を高くされたのかな。

50 ：名無しさん＠Before→After：04/01/15 00:16 ID:ky+g/QKv

私もカウセ行ったよ。

51 ：名無しさん＠Before→After：04/01/15 00:24 ID:ky+g/QKv

ここって、院長先生一人だけ？

52 ：名無しさん＠Before→After：04/01/15 00:39 ID:1hXkDwPm

http://www.very.ne.jp/index.html

最近ここに人が増えたので貼っておきます。

53 ：26：04/01/15 02:47 ID:eneJkcIN

>49
はい、鼻根です。本当に平面だったので、鼻あてのない眼鏡がちゃんと
ひっかかってくれるので満足です(w
注射跡は「暫く残るけど2～3日でなおる」と聞いていたんですが
私は当日から目立ちませんでした。よく見ないと自分でもどこに刺したのか
分らないくらい。
腫れは今から考えると少し腫れてたようですがその時は気にならなかったです。

54 ：名無しさん＠Before→After ：04/01/18 02:41 ID:/QNyYSO4

ここの埋没が取れにくいっていうのは縫う位置が深いから？
なんか瞼の上からものすごい分るんだけど…初期なんて貫通してるのか？
ってくらいに。それともこんなもの？

55 ：名無しさん＠Before→After：04/01/18 03:44 ID:LF9oqHry

取れにくいって何でわかるの？まだオープンして３ヶ月なんでしょう？

56 ：名無しさん＠Before→After：04/01/18 03:44 ID:LF9oqHry

取れにくいって何でわかるの？まだオープンして３ヶ月なんでしょう？

57 ：ん：04/01/18 04:03 ID:5JTfQT6T

少し値段高めですねココ

58 ：名無しさん＠Before→After：04/01/18 04:08 ID:/QNyYSO4

>55
ここ自体は新しいけど過去の経験から言ってるんじゃないの

59 ：名無しさん＠Before→After：04/01/19 14:57 ID:4uOSbGIp

年末に鼻と顎を直しましたが私は、すごく上手いと思いますよ。
カウンセリングも丁寧で時間をかけてくれたし安心して手術できましたよ。

60 ：名無しさん＠Before→After：04/01/27 18:24 ID:hHHTP6vl

あげ

61 ：名無しさん＠Before→After：04/01/28 16:57 ID:6bKvKQS3

金貯めて来年行こうと決めました。もち清水院長指名で！
全切開、眼瞼下垂、目頭切開。
院長指名料ってかかるんですかね？？
カウセ料もHPに載ってないから分からないっ（×о×）
京都遠いし・・・交通費激ヤVer.

62 ：名無しさん＠Before→After：04/01/28 19:58 ID:1m/DH7KJ

清水院長指名でっていうか、
ヴェリーは清水さん一人しかいないよ。
手術は先生ＯＮＬＹだって。
近くの総合病院内でしたいひとはお金プラスすればできるんだって～。
ここの電話受付の女カナリ態度悪いし。

63 ：名無しさん＠Before→After：04/01/28 21:14 ID:6bKvKQS3

61です。62さん情報ありがとうございます！
助かりました！感謝です！
受付、態度悪いんですか・・・電話したくないなぁι
質問したいのに、ヴェリィ電話しかないι

64 ：名無しさん＠Before→After：04/01/28 21:19 ID:uLoZuvB/

>>61カウセ料は3000円ですよ。頑張ってお金貯めてください。
>>62フォトフェイシャル等も院長が施術してくださるのでしょうか？
カウセから何まで院長オンリーと言うことは院長先生はとてもお忙いのではないですか？

65 ：名無しさん＠Before→After：04/01/28 21:33 ID:sj/DgH5d

受付は、どうだったかな。。まだ慣れてない感じだったかも・・
でも、院長は感じいいよ。サバサバしててどんな質問にも答えてくれると思うよ。

66 ：名無しさん＠Before→After：04/01/28 21:33 ID:sj/DgH5d

受付は、どうだったかな。。まだ慣れてない感じだったかも・・
でも、院長は感じいいよ。サバサバしててどんな質問にも答えてくれると思うよ。

67 ：名無しさん＠Before→After：04/01/28 21:35 ID:uLoZuvB/

>>62私が電話した時担当になったおねいさんは説明も詳しく
あちらから電話もかかってきたりとても優しかったです。

68 ：62：04/01/28 21:54 ID:1m/DH7KJ

ずばり系のこと言うと受付Ｎさんは態度わるかったよ～
なにからなにまで院長さんかはわからんけど、
でも一人しかいないから仕方ないよね～
それをプラスかのように言ってたけど一人だけじゃマイナスもあるよね～

69 ：名無しさん＠Before→After：04/01/28 23:33 ID:uLoZuvB/

>>68私も担当Ｎさんだったかも。
普通な感じだった気がするけど、ちょっと自信満々って感じだったかな？ブルー系のアイシャの人でしょ？

院長ひとりで回していけるのかなぁ？忙しくないのかな？
疲れが溜まって怠慢な治療にはならないかな？

70 ：名無しさん＠Before→After：04/01/29 23:44 ID:QjF7VdMM

担当者の名前は覚えてないけど嫌な感じのいたなぁ。
何か質問しても「先生はその分野のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄだから！」
みたいな言葉だけで片付けられてｲﾗｲﾗした。

71 ：名無しさん＠Before→After：04/01/30 00:31 ID:yivvLUeq

↑それわかる！そんな感じだね。

72 ：名無しさん＠Before→After：04/01/30 00:45 ID:yivvLUeq

あと、2ちゃんの事も聞かれたよ。

73 ：名無しさん＠Before→After：04/01/30 13:14 ID:c9TqqXOZ

>72
何きかれたの？　詳細ｷﾎﾞﾝ

74 ：名無しさん＠Before→After：04/01/31 18:29 ID:STYXvdMu

61です。64さん、カウセ料3000円ですね！わかりました！
情報ありがとうございます！貯金頑張ります！
私も清水院長お一人だと、マイナスな部分有ると思う。
疲れて、ずさんな診療にならなければ良いのだけれど・・・
頑張れ院長！

75 ：名無しさん＠Before→After：04/02/01 00:05 ID:zIBYux7q

カウセでお金とるの？どうして？

76 ：名無しさん＠Before→After：04/02/01 09:34 ID:yAPrH3bI

>>59さん　　出来ればここに書ける範囲の内容で良いので、感想＆レポきぼんです。私も同じく顎＆鼻なおしたいので...。
>>72さん　　清水先生も2ちゃん見てるのかな...？
>>75さん　　私の経験では他院でも、カウセ代取るところ結構ありますよ。神戸の杉○は相談箇所１ヶ所につき5000円だし。杉○カウセいってみたいけど、鼻と顎のカウセで1万円になる。これはさすがに高いと思う...。
　　　　　　ちと、このスレに関係なくてスマソ。。　

77 ：名無しさん＠Before→After：04/02/01 10:06 ID:s/Ni3cu0

こちらで豊胸の手術された方います？？？
お話聞かせてください
カウセ行って見ようかな～

78 ：名無しさん＠Before→After：04/02/01 17:21 ID:4M5Qo1RB

アクセス解析されてるんでしょうね。
このスレの↑の方にヴェリィのHPのURL貼ってありますし、
そこからジャンプすれば２ちゃんから来たって分かるだろうし、
だから見てる可能性なきにしもあらず！

79 ：名無しさん＠Before→After：04/02/01 22:42 ID:4M5Qo1RB

(つ￣д￣)つ　あげますね

80 ：名無しさん＠Before→After：04/02/02 19:26 ID:8RdPSZ35

ホームページみたけど、高い！
良いのか悪いのかわからないクリニックにこの値段払う気はありません。
つーかここでｲｲって書いてる人みんなやらせにみえるわ。ごめん。

81 ：名無しさん＠Before→After：04/02/03 02:18 ID:IXvH0nYV

>>80禿同！腕がほんとに良いなら行きたいけど。微妙だねぇ・・・

82 ：名無しさん＠Before→After：04/02/03 15:43 ID:lDc5RTrG

８０サン、褒めればやらせ？？なの？
じゃあもう２ちゃん見ない方がいいんじゃなーい。

83 ：名無しさん＠Before→After：04/02/03 15:44 ID:lDc5RTrG

あげあげ

84 ：名無しさん＠Before→After：04/02/03 15:48 ID:lDc5RTrG

前、大手クリニックでして整形バレバレにされたけど
修正してもらったらいい感じになったよ。

85 ：名無しさん＠Before→After：04/02/03 15:49 ID:lDc5RTrG

どこを直したのですか？

86 ：名無しさん＠Before→After：04/02/03 16:58 ID:u68OTrlN

清水先生頑張ってね！

87 ：名無しさん＠Before→After：04/02/03 17:04 ID:42yReouT

ﾌﾟｹﾞﾗ

82 名前：名無しさん＠Before→After 投稿日：04/02/03 15:43 ID:lDc5RTrG
８０サン、褒めればやらせ？？なの？
じゃあもう２ちゃん見ない方がいいんじゃなーい。

83 名前：名無しさん＠Before→After 投稿日：04/02/03 15:44 ID:lDc5RTrG
あげあげ

84 名前：名無しさん＠Before→After 投稿日：04/02/03 15:48 ID:lDc5RTrG
前、大手クリニックでして整形バレバレにされたけど
修正してもらったらいい感じになったよ。

85 名前：名無しさん＠Before→After 投稿日：04/02/03 15:49 ID:lDc5RTrG
どこを直したのですか？

88 ：名無しさん＠Before→After：04/02/03 17:29 ID:iWSTI5m9

でも、｛挙筋短縮でめおおきくしたひといる？｝ってスレで、
上手くいった人が「リッツの大阪院副院長にしてもらった」
って書いてたの見たよ。リッツスレでも。
だから私はヴェリィに決定したんですけどね。
下手ではないと思ふ。

89 ：名無しさん＠Before→After：04/02/04 01:32 ID:d+tkYOKj

ここは先生は良いと思うけど･･･
受け付けとかがｴｽﾃみたいに勧誘というか･･･
それだけ辞めてほしい

90 ：名無しさん＠Before→After：04/02/04 02:07 ID:CmOlwC/G

気になるところが先生の年齢なんですがいくつか知ってる人いる？
美容外科医としての経験は何年くらいかな？

＞＞８９
私もまだカウセだけ状態だけど同じこと感じたよ！
カウンセリングの値段も電話の予約の時点で３０００円かかりますって
いえよ。
他の美容外科では事前にカウセ代言うよ！
急にはい３０００円ですってビクーーーーリしたＹＯ！！

＞＞８７
本当自演自作ばればれで笑えるね。
絶対偶然ＩＤ重なったとは考えずらいですねｗ

91 ：名無しさん＠Before→After：04/02/04 03:23 ID:d4i43IKd

ここで埋没予定です

92 ：名無しさん＠Before→After：04/02/04 12:47 ID:/Ee6Lv90

元リッツの先生なんだね。
リッツスレ、さっき見てきた・・・
しみず先生ファンの自作自演って幼稚（ﾌﾟ

93 ：名無しさん＠Before→After：04/02/04 21:40 ID:zwzRCYbm

(/´▽｀)/あげるなり

94 ：名無しさん＠Before→After：04/02/07 18:08 ID:ATj9wzNT

age

95 ：名無しさん＠Before→After：04/02/10 14:01 ID:QnZAMryf

脱毛はどうよ？今度いきますが・・・

96 ：名無しさん＠Before→After：04/02/10 23:28 ID:fIP8dSNj

7月に志賀先生に手術してもらったよー来月にまたしにいこうと思ってるんだけど
これ見て、ヴェリィに行こうかと思ってるんだけど、京都に住んでるし。
清水先生ってそんなに評判いいの？？志賀先生とどっちがいいんだろう？？

97 ：名無しさん＠Before→After：04/02/11 19:37 ID:6+7D+PX0

私はここで

98 ：名無しさん＠Before→After：04/02/11 19:55 ID:6+7D+PX0

私はここで、やったよ。麻酔も歯医者の麻酔くらいで全然痛く
なかった。カウンセリングも３０００円かかるけど、１時間くらい
すごく丁寧にやってくれたし、左目はこうだから、このような形が
いいとか、何回もシュミレーションしてくれたり、すごく細かい
要望に答えてくれるような所です。
腫れも少なくて形もいいです。
埋没法を違うとこでしたんだけど、埋没の方が痛かったかも？
それに他の病院は全然親身でなかったよ。
先生は優しいし多分腕もいいんだろうな＊でも、確かに受付の人は
優しいんだけど。。。外見はエステみたい。
先生の趣味なのかな。。。

99 ：名無しさん＠Before→After：04/02/12 14:08 ID:t9UzT4Mg

あとね、するなら予約は朝一番か早いほうがいいよ。私は夕方の予約時間に
行ったけど、１時間待った後、１時間カウンセリング、化粧落としてしばらく
待って、手術台でもしばらく待って合計したら３時間半くらいかかったよ。
先生一人だから、忙しそうでした。でもだからって、適当じゃなかったし、
今まで行った病院中（他２件行った）で一番よっかたので、本当にお勧めです。
先生何歳なんやろう？３０代と思ったけど。。

100 ：やま：04/02/12 17:50 ID:3vKeDeef

来週カウンセリング行きます(^^)
豊胸したいんだけど、初カウンセリングでドキドキ。

101 ：名無しさん＠Before→After：04/02/12 17:55 ID:OZ35/Mdb

『昔のナウい若者が憧れた職業』→頭脳労働（笑

・政治家・大蔵官僚（笑
・銀行員・証券マン・企業戦士・エリート・３高（笑
・金持ち・資産家・デビ婦人・医者と弁護士（笑

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
『今の若者が憧れる職業』→精神労働（芸術）

・アーティスト・ミュージシャン・美容師・スタイリスト・モデル
・俳優・お笑い芸人・映画監督・DJ・ダンサー・サッカー選手
・ファッション店員・デザイナー

醜いオッサンって何のために生きてるの？哀れだな、シミが臭いよ
頭脳労働もコンピュータに取られ、もう生きてる意味も無いだろう

102 ：名無しさん＠Before→After：04/02/12 19:17 ID:FP0ppN+X

ここ、ほんと評判いいね。高いけど、先生がいいって声多し。

103 ：名無しさん＠Before→After：04/02/13 00:20 ID:DhJNVa2l

豊胸に使うバッグっていろんな種類あるけど、どれがおすすめですか？
個人的には大胸筋下にＣＭＣと考えています。
ちなみに柔らかさ重視です。

104 ：名無しさん＠Before→After：04/02/15 22:10 ID:m7AEciYf

ヤラセなのかホントなのか、
真相をこの目で見たいので

カウセヨヤクシターヨ
報告は後日。

105 ：名無しさん＠Before→After：04/02/16 19:02 ID:yET6y93s

age

106 ：名無しさん＠Before→After：04/02/17 22:51 ID:iXgFNqrk

埋没しますた。
結果は腫れもせず満足。

麻酔がｲﾀｶｯﾀｰﾖ。

107 ：名無しさん＠Before→After：04/02/17 23:00 ID:NBOmbnjo

品○でいい加減なカウンセリングを受けた身としては、お金払ってでもいいカウンセリングを受けたいと思ふ。
電話でちゃんと「カウンセリング料として３０００円頂戴しているのですが」と言うてたヨ。しかも申し訳なさそうな
声で。品○の後はどこも素敵にみえるのやも・・・。

108 ：104：04/02/20 17:30 ID:qPq4CH8U

逝ってきました。

内装とか雰囲気が「エステみたい」　まさにそのとおりでした。
待合室はアイボリーっぽく、間接照明が上品でローズオイルの香り。

で、肝心の清水先生だが。
なんせ、出身がいろんな意味で有名すぎるＲっちゅうことで
ちょっと警戒モードで突入したにもかかわらず、、、

あっけないほど飾り気（セールストーク）のない先生だった。
こちらの希望やイメージに対して、
方法その１　メリットはこれ、デメリットはこれ。
方法その２　メリットはこれ、デメリットはこれ。
って感じで、ﾀﾝﾀﾝﾀｰﾝと説明する。
まだ何も施術受けてないにもかかわらず、
　　「この先生にＮＧつける理由は何もないな」と思ったよ。むしろお任せしたい。

実は私、過去に２件、ほかの病院でカウンセリング受けたことあるんだけど
デメリットの説明が一番客観的なのはここだと思った。

顔の状態とか年齢的なもの以外にも、精神的な傾向も加味したアドバイスがあり、
「あなたのような考えの人は××の方法を採用するメリットはないですね。
　○○の方法にしておかれたほうがいいと思いますよ」
とかふつうの顔で仰るのだ。ｲｲ悪い好き嫌いを超えた説得力のある先生ってかんじ。

たぶん私ここで手術する。

109 ：104：04/02/20 17:37 ID:qPq4CH8U

上の続きだ

ていうか、まじ、あのカウンセリング内容で三千円は安いよ！
　（通販化粧品の有料お試しセットに匹敵するお得さです）
具体的に、どこをお直ししたいとか決まってない人でも
「私の美人度を上げるにはどうすればいいと思いますか？」と聞いてみるだけで、
老後も含めたメンテナンスの計画が立てられます。
三千円以上の値打ちがあると思う。

最初に受付で記入したヒアリングシートにも
「すぐ手術を受けたい/手術前提にカウンセリング/カウンセリングだけ」
って選べる欄があったから、
堂々と「カウンセリングだけ」に○をつけて診察室へ突入汁！

110 ：名無しさん＠Before→After：04/02/20 18:03 ID:ck13/3FY

上の方々はもしや、今日待合ですれ違ったかたかもしれませぬね。
今日、カウンセリング＆手術してきました。
ほんとに「先生にお任せします！」って感じですね。
メリット、デメリット以外にも細かく判りやすく教えてくれるんですが
押し付けがましいところやセールス的なところは何もなく・・・。
星○でおかしい二重も豊胸もやり直してもらうならここ！って感じです。
星○で二重をした時は恐怖におののきましたけど
ここの先生は麻酔もチェックもめちゃくちゃ丁寧で。
できれば教えたくない秘密の穴場と言うか・・・。
品○では５分かからなかった豊胸のカウンセリング。
いつやるか未定なのに、１時間近くかけてくださいました。
目は４０分くらいかな。きちんとデメリットと教えてくれて
やらない方がいいと言う事を言ってくださる先生はそんなにいないと思います！

111 ：104：04/02/20 18:29 ID:qPq4CH8U

>>110さん

すれ違いましたかも。
私がきている間に、３人ぐらい、いらっさったと思うので。

待合室の椅子が全部壁向きなんで、
だーれの顔も見えなかった。。。
患者さんは、なんか茶髪のナイスバディなおねいさんがｲﾊﾟｰｲいた、
という以外ぜんぜんわからなくって。

でも110さんはそのナイスバディさんの一人なのだね。

で、さしつかえなければ、
目、どこをどうおやりになったんでしょうか。

112 ：名無しさん＠Before→After：04/02/20 23:39 ID:i+3WaQqc

脱毛あて漏れ多すぎ

113 ：名無しさん＠Before→After：04/02/20 23:46 ID:SDCHZ2Jp

>>星○でおかしい二重も豊胸もやり直してもらうならここ！って感じです。
>>星○で二重をした時は恐怖におののきましたけど

そこって大坂の○光ですか？？？
私もここでやったんですが死ぬほど痛かったので、
今でも夢を見るほどです・・・。安いけど雑ですよね、ここ。

114 ：名無しさん＠Before→After：04/02/21 22:19 ID:TtwZIHQ2

ヴェリィは料金安い方だと思う。
高須でやろうとしてたけど、ヴェリィと比べたら有り得ない位高ぇ(怒

115 ：名無しさん＠Before→After：04/02/22 02:46 ID:XDbKt02P

あたしも思う～

116 ：名無しさん＠Before→After：04/02/26 18:58 ID:qgPiF207

ここって挙筋法でやってくれるのかな、それとも瞼板法だけ？

117 ：名無しさん＠Before→After：04/02/26 21:44 ID:gXmVD4BC

>>116 直接聞いて、ついでに結果をここで報告汁

118 ：名無しさん＠Before→After：04/02/26 22:13 ID:5PW2tojh

ここってアプトスってやってますか？

119 ：名無しさん＠Before→After：04/02/26 22:27 ID:0qYcGN0n

>>118
なぜ２ちゃんで聞く？(w
直接きけば？

120 ：名無しさん＠Before→After：04/02/26 22:32 ID:cry/04c6

埋没法、他のと比べて高いけど、ワキの脱毛はその他のとこより安いね。
３回セットで25000円、４回目以降が5000円。
計10回通うとしたら75000円で済む。
これってそんなものでしょうか？
あんましよその所は知らないです。

121 ：名無しさん＠Before→After：04/02/27 00:51 ID:KTwRD9v2

鼻はお上手かご存知ですか？10年前に入れたプロテーゼを入れ替えようかと考えているの
ですが…

122 ：☆：04/02/27 19:11 ID:4LpPyX+Y

120>
脱毛はよっぽど剛毛ボボーじゃなきゃ１０回もかからないから、
トータルでみたら別に普通じゃない？！

大体普通４～５回で済むと思う。
私は並で、５回だったけど、４回目まで８０００円で、５回目が無料で、
￥３２０００だったよ☆
今はたま～に産毛のようなかわいいワキ毛ちゃんがはえてくるくらいだよ。

123 ：名無しさん＠Before→After：04/02/27 22:29 ID:R2WOqHGN

>>122
レスありがとう。
ワキは２０万ほどかかるって聞いてたんで、そんなものかなって思いました。
ちなみに友達は針脱毛で６０万以上かけてるらしいです(;＞_＜;)

124 ：☆：04/02/27 23:27 ID:4LpPyX+Y

針は痛いし高いらしいよね。
でも、針で６０万なら安いのでは？！
完璧を求めるなら針らしいよん。

125 ：名無しさん＠Before→After：04/02/28 00:39 ID:9sakHvKv

>>124
その逆でレーザーの方がいいって聞きました。
針は太い毛に対しては効果があるけど細い毛に対しては…
しかもある程度伸ばしていないと処置できないので。

126 ：名無しさん＠Before→After：04/02/28 02:50 ID:yRh9fKcS

ここで目頭と全切開したかたいますか？
体験談希望！

127 ：☆：04/02/28 06:18 ID:Us7Mjtkn

１２５＞＞
じゃ～両方やるのがいいのかもね～
レーザーは完璧にはなくならないしね～

128 ：名無しさん＠Before→After：04/02/29 13:39 ID:sHemGA8b

二重まぶたにしたいのだけれど
「おまえは奥二重だから必要ないんじゃない？」と言われてどうしようかなと思っています。

129 ：名無しさん＠Before→After：04/03/02 18:53 ID:PWatPegE

ＨＰに書いてあるL．C．S法ってどんなんだろうね？、普通の埋没とは違うっぽいけど。
大阪メディクスの方法と同じような感じかな？
ヴェリィで埋没受けた人、どんなだったか教えて～。

130 ：名無しさん＠Before→After：04/03/03 18:34 ID:T71TCnTD

　私も来週カウンセリング予約しました～また報告しますね。
ここで鼻された方いらっしゃいます？

131 ：名無しさん＠Before→After：04/03/03 23:32 ID:xQl6rYGY

ここでスーパーヒアルロン酸やった方いますか？
残留型は良くないとか聞きますが、興味あります。

132 ：名無しさん＠Before→After：04/03/04 04:27 ID:/AWALdWJ

カウンセリング受けに行きます。
本気で手術を考えているんですが128さんのように＜おまえは・・＞なんて言い方をされるんでしょうか。
それだったらいややなあ・・

133 ：名無しさん＠Before→After：04/03/05 00:13 ID:Pei3aoZk

>>132
「おまえは・・・」というのは友人に言われた事でして、先生に言われたことではありません(^^;)

134 ：名無しさん＠Before→After：04/03/05 01:49 ID:aHEjesnX

ここと、メディクスと旧居留地が同じような埋没のやり方っぽい
気がするんだけど…線で止めるってやつ。
実際はどうなんでしょう？全部のｶｳｾに行った人っていますか？

135 ：名無しさん＠Before→After：04/03/05 01:57 ID:IMaas/2U

１３４
私全部カウセいきました。
ここは裏まで糸を通す方法でしたよ。
居留とメディは通さない方法。

136 ：名無しさん＠Before→After：04/03/05 10:36 ID:w/GO5g6I

旧居留地ってどこのこと？

137 ：名無しさん＠Before→After：04/03/05 21:00 ID:3wNS7byT

１３４です。
>135
ありがとうございます。そういう違いがあったんですね。
結局、糸を通すのと通さないのとはどっちがいいんでしょうね～。
>136
すいません、神戸の居留地でした。

138 ：名無しさん＠Before→After：04/03/05 22:35 ID:Pei3aoZk

男性でも通えるんですかね？
よくホットペッパーでサロンの情報を見てるんだけど、
どれも男性には行けなさそうなところばっかり…

139 ：名無しさん＠Before→After：04/03/10 04:39 ID:t5VVxcN9

えー、ＣＭでもホットペーパーでも宣伝してるんだー？

ここで手術体験者いないですか？

140 ：名無しさん＠Before→After：04/03/10 16:27 ID:RYONIxzW

保守

141 ：104：04/03/10 18:24 ID:sAp7/1gg

人柱カウセの104です。けっきょくあの後すぐオペしまし。

>>139
わたくしのオペは豊胸でも二重でもフェイスリフトでもないので全然参考にならないと思いますが。
こちらのオペ、かなりハイレベルなのではないかと思います。
清水先生は小柄で華奢でいらっしゃるので、
手も小さくて指が細くてしなやかなので細かい作業向けっていうか
少なくとも整形外科で土木工事みたいな大腿骨骨折の治療をするよりは形成外科って感じです。
形成外科じゃなければ新生児の救命センターですね。未熟児の点滴ライン確保とかも上手と思います。
一言でいえば「技が繊細」というのが率直な感想。
ほらね。ぜんぜん参考にならなくてすみませんね。

142 ：名無しさん＠Before→After：04/03/11 03:32 ID:FKaPWCwl

カウンセリング行ったけど、リッツ出身だからちょっと不安だったけど
　丁寧で安心しました。料金もこちらのほうが安かったと思います。
　

143 ：名無しさん＠Before→After：04/03/11 10:40 ID:ndQQ+opH

眼瞼下垂の手術はどうだろううか。ここの先生術歴あるのかな。
相談してみたいけど、うーん…

144 ：名無しさん＠Before→After：04/03/11 12:00 ID:lszlQ3+h

他院で２年前に埋没したけど取れた。再手術・・・ここでしようかな。
埋没なら「点ではなく線状に固定する埋没法」か「針穴から脂肪を取って固定する埋没法」。
切開なら「部分切開法」を考えてます。３週間しか引きこもれないから、早く腫れが引きそうなｵﾍﾟを検討中。
みなさんの評価がいいので楽しみだな～～早く予約しよっと。

145 ：名無しさん＠Before→After：04/03/11 21:35 ID:MmirPBXx

ここでアプトスされた方いらっしゃいますか？

146 ：名無しさん＠Before→After：04/03/13 22:09 ID:gUTgoXy5

保守

147 ：名無しさん＠Before→After：04/03/14 03:30 ID:tJqDWwIQ

清水先生頑張って下さい！

148 ：名無しさん＠Before→After：04/03/15 20:37 ID:zzd4/UtU

保守

149 ：名無しさん＠Before→After：04/03/15 20:46 ID:ALqJhJu2

鼻はお上手でしょうか？入れ替え検討しているのですが…

150 ：名無しさん＠Before→After：04/03/18 20:39 ID:s9dXVOEn

保守！

151 ：名無しさん＠Before→After：04/03/19 09:44 ID:qM0qZK61

こちらの先生は切開の修正お上手ですか？

152 ：名無しさん＠Before→After：04/03/23 16:01 ID:7fkb4ixr

私ここでして埋没とれたし。。。

153 ：名無しさん＠Before→After：04/03/23 16:09 ID:0G7DAVrs

152さん。じゃあ次切開もここでするんですか？

154 ：名無しさん＠Before→After：04/03/24 02:02 ID:5giJQxod

ほっしゅ

155 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 01:03 ID:RK7OR6v2

あげる

156 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 08:03 ID:uQ6ltSBT

豊胸のほうはどうてすかねぇ?

157 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 19:32 ID:NXFFhYks

鼻プロテーゼの入れ替え検討中です。
カウセは丁寧でしたよ～

158 ：名無しさん＠Before→After：04/03/28 00:18 ID:fV5DYsMx

保守！！

159 ：名無しさん＠Before→After：04/03/29 11:56 ID:WqhYpvSq

豊胸した方、いますか?

160 ：名無しさん＠Before→After：04/03/31 23:43 ID:QoPcwmm3

保守

161 ：名無しさん＠Before→After：04/04/02 17:07 ID:mrdkdHAj

カウンセリング、丁寧だったし
何より先生が客観的で的確なアドバイスをくれたのが良かった。
私はとても満足してます。
ここでヒアルロン酸を注入しました。

162 ：名無しさん＠Before→After：04/04/04 21:27 ID:smSW6oyr

　　　　　キ　　　　　 //　　　/::::://O/,|　　　　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　　　/
　　　　　　.ッ　　　＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　ヾ､/
　　　　　　：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
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　　　　　　　／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　　　く　／＿＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　　''"　 //
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　|＼／|＼￣
　　　＼|

163 ：名無しさん＠Before→After：04/04/07 11:00 ID:trvvItrx

皆さんどこで整形しましたか？

164 ：名無しさん＠Before→After：04/04/08 22:00 ID:uQfsxPo8

165 ：名無しさん＠Before→After：04/04/11 00:00 ID:zqgbgdX5

age

166 ：名無しさん＠Before→After：04/04/19 13:43 ID:MabmlkG+

test

167 ：名無しさん＠Before→After：04/04/20 09:47 ID:Nz4v9l86

こちらの先生はリッツ出身だそうですが
何の手術が得意とされてるんでしょうか？

168 ：名無しさん＠Before→After：04/04/20 20:10 ID:NCZKRzaC

167>
私も知りたいです。
カウセいったんだけど、まさか先生に私がして欲しい手術は得意分野ですか？
なんて失礼な事きけないし。
でも、先生は私がカウセいったところの先生のなかで一番
信頼出来そうでした。
もし手術するならここでしようかと思ってます。

169 ：名無しさん＠Before→After：04/04/20 21:54 ID:L2mXHSl8

私も悩んでいます。先生若いのでどうかなって…

170 ：名無しさん＠Before→After：04/04/21 01:33 ID:0jsMEPRO

先日ここで大きな手術をしました。
先生は若いけれどもカウンセリングも手術もとても優れていると思います。
カウンセリングについては初診料の3000円以外は何回行ってもただなので、
納得がいくまで質問したり要望などもはっきりと言ったほうがいいと思います。
オペも上手だと思います。
まだ患部は腫れているのですが、痛みや腫れも少ないしなにより手術後の気持ちの悪さや不快感が
他の病院よりはるかに少ないです。

171 ：名無しさん＠Before→After：04/04/21 13:15 ID:2kgy8RQ2

170さんはこちらでオペをされたようですが
何をされたんでしょう？
大きな手術とはどんなことなんでしょう？
輪郭修正とかフェイスリフトですか？

172 ：名無しさん＠Before→After：04/04/21 13:55 ID:e0ssest7

>>171
はい。輪郭修正等をしました。
値段は他の病院より若干高めのような気もしますが技術や安全面を
考えたらお金よりもそっちを選んだほうが安心なのでここに決めました。
どうせ高いお金を払うのですから、少しの値段をケチらず自分の納得のいく
診察、オペ、医師、病院を選び自己責任を持って美容整形をするべきだと思います。

173 ：名無しさん＠Before→After：04/04/22 01:29 ID:tuovjuFT

こちらでフェザーリフト（アプトス）された方おられませんか？カウセ情報でもよいのでお願いします。

174 ：㍉：04/04/22 05:55 ID:X3IsIIaa

はじめまして(･∀･)
いきなりなのですが、パソを持っていないのでヴェリィのホムペが一部しか見れないんです。
近くにインタネ喫茶もないので…(´･ω･｀)ﾎﾞｼｮｰﾝ

なので、全切開と眼瞼下垂の料金を教えていただけたらうれしいです。
(;´･人･)ｽﾏｿ

175 ：名無しさん＠Before→After：04/04/22 08:07 ID:QZAox2/M

どなたかここで、上まぶたのくぼみやこめかみに
脂肪注入された方、情報教えてください。

176 ：名無しさん＠Before→After：04/04/22 13:58 ID:FcJKeDxe

アプトスもやってるんだー

177 ：名無しさん＠Before→After：04/04/22 15:58 ID:7aC7oh52

そうなんです。でもワプトスはやってなくて。。。本当はワプトスしたいんだけど。とりあえずカウセ行ってきます。

178 ：名無しさん＠Before→After：04/04/22 16:05 ID:fQZ/5ws5

そうなんです。でもワプトスはやってなくて。。。本当はワプトスしたいんだけど。とりあえずカウセいってこようかなあ。

179 ：名無しさん＠Before→After：04/04/22 19:38 ID:ZNsD/j2N

>>174
全切開26万5千円　眼瞼下垂39万円

180 ：名無しさん＠Before→After：04/04/22 20:01 ID:zgVgzys2

170さん＞
腫れてるという事は、術後何日区くらいですか？
私はこちらでアトプスかリフトを考えてます。
カウンセリングに行ったのですが、やはり術後の腫れが心配です。
包帯は必要無いとおっしゃっていたので余計。
輪郭修正の手術は術後包帯はされましたか？？
腫れが少ないとはどの程度だったんでしょう。

181 ：㍉：04/04/23 00:51 ID:mnkITLiH

>>179
ｱﾘｶﾞ㌧ございます。
(｡´-人-)ネ申

182 ：名無しさん＠Before→After：04/04/24 16:16 ID:nBiN/deg

オフィシャルサイトのオンライン予約をしたいんですが
何度やってもエラーが出て送信できません。
これってうちのパソコンが悪いのでしょうかね？
それとも皆さん同じようにエラーが出るんでしょうか？

183 ：名無しさん＠Before→After：04/04/24 17:19 ID:ZMAbOuDb

182さん

私はエラーでなくてオンラインで予約できましたよ。
ただオンラインで予約すると希望の日程で
予約できない場合があるので
電話でする方が確実だと思いました。

184 ：名無しさん＠Before→After：04/04/24 22:22 ID:61QeGKIg

ここでほうれい線にヒアルを打った方、情報ｷﾎﾞﾝﾇ

185 ：名無しさん＠Before→After：04/04/24 23:24 ID:bb+A5vTO

183さん

そうですか･･じゃぁやっぱりうちのパソコンがおかしいのでしょうね。
電話はなんとなく緊張するので、オンラインで出来ればと思ったんですが
今度頑張って電話予約してみます。
ありがとうございました。

186 ：名無しさん＠Before→After：04/04/25 00:17 ID:VygUpAxr

ここで残るヒアルロン酸を入れた方、経過の方教えて下さい！

187 ：名無しさん＠Before→After：04/04/25 01:16 ID:UVaw2ZTz

>>186
残るヒアルロン酸って、ダーマのことですか？

188 ：名無しさん＠Before→After：04/04/25 01:26 ID:UMswUplp

＞＞180さんへ。１７０です。
今日抜糸に行って来ました。私は頬と同時に鼻もしたので、鼻の方だけの抜糸になりましたが。
（今日で術後一週間）
腫れは下膨れにぱんぱんです。おにぎりみたい（笑）
まだだいぶ腫れていると言われました。当日は包帯というか顔を押さえつけるマスクを外してもらい
マスクと帽子をかぶってタクシー乗って帰りましたよ！（思ったより全然気持ち悪くなかったので）
どうしても気持ちが悪かったりで帰れない場合は泊まることもできるそうですよ
わからないことがあれば何でも聞いてくださいね!!(^o^)丿

189 ：170：04/04/25 22:56 ID:CKrcPMvs

180さん＞ありがとうございます！
抜糸お疲れ様でした。
顔を押さえつけるマスクってガーゼみたいなカンジですか？
鼻もされたそうで、、、鼻ってすごく腫れるそうですね。
…輪郭修正と鼻で１日かかりの手術だったんですか？
あと、180さんはご家族にはなんてお話されてるのですか？
私は１人暮らしではないので腫れが気になって
迷ってるところです。

190 ：名無しさん＠Before→After：04/04/26 00:35 ID:K/knUFvh

183、アクアミドのことじゃないかな。

191 ：名無しさん＠Before→After：04/04/26 01:47 ID:AjmgPF8U

何気にｽﾚ開いてみたら清水先生開業されたのですねー。しかも京都に…大阪のRの副院長の時2、3度病院に行きました。キレイなお顔立ちですよね。

192 ：名無しさん＠Before→After：04/04/26 10:17 ID:a2CjMQVj

ヒアルロン酸のほうれい線への注入の予約してきました。
28日ですが、受付の対応は感じよかったですよ。
初診料税込み3150円で、ヒアルロン酸0.1ml税込み11000円だそうです。
3万円あれば充分だと言ってましたので、安いと思いました。
さて、どうなるか～

193 ：名無しさん＠Before→After：04/04/26 22:12 ID:GX87GFj0

この医院って男性の利用もできますか？

194 ：名無しさん＠Before→After：04/04/27 00:13 ID:jN8xq8xU

age

195 ：名無しさん＠Before→After：04/04/28 19:38 ID:XbESQzeL

今日ヒアルの注入に行ってきました。
ほうれい線なのですが、線だけじゃなく付近の凹みにも入れてもらいました。
先生は、ヒアル、アクアミド、脂肪注入それぞれについてメリット、デメリットを
わかりやすく説明してくれて、とても感じよかったです。
安心して任せられましたよ。
結果は大満足です♪♪
まだ、注射針の痕が赤くポツポツ残っていますが、気にしていた
ほうれい線はきれいに消えて若く見えますヽ(´▽`)ノ
あとは、自分が気になったときに追加でいれるという形をとろうと思います。
2週間後に、無料検診があります。
注入も、とても丁寧にしてくださったので、緊張せずにすみました。
あまり威圧感とかのない先生なので、好感がもてましたよ。

196 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 03:25 ID:T3M6DHUo

ここはﾛｰﾝの取り扱いありますか？

197 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 03:35 ID:T3M6DHUo

ありました。かなり高額な手術だったのでﾛｰﾝを組めればと思ってたんですが
あって一安心　よさげなのでぜひここで手術したいと思います
同じようにﾛｰﾝ組んだ方はいらっしゃいますか？

198 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 19:49 ID:wCGyYinN

ヒアル安目ですね…

199 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 20:01 ID:aS4Hitbx

195です。
線だけだと4,5万だそうですが、私は線の付近の凹みも埋めるように
面で入れてもらったので、合計2ml（片側1本ずつ）使ってもらいました。
初診料3150円を入れて合計223150円払いました。
でも、満足してます。ふっくらと若々しくなりましたよ。
線だけだとこういう具合にはいかないかと思います。

200 ：名無しさん＠Before→After：04/04/30 17:59 ID:xzrzm5uS

>>186
残るヒアル入れました。
今入れてだいたい２ヶ月ですが、かなり残ってます。
経過は全く問題なく、よく言われている凸凹も全くありません。
触っても全然わからないし、痛みや違和感もないです。
先生のお話では、40％くらい残るとの事。
まだ症例が少ないから不安でしたが、こっちにして良かったと思ってます。

201 ：名無しさん＠Before→After：04/04/30 18:02 ID:Bg+EktUK

アクアミドのことですね？
どこに入れられたのですか？

202 ：200：04/04/30 18:18 ID:xzrzm5uS

>>201
鼻と顎に入れました。
少なくなってきたらまた行くと思います。

203 ：名無しさん＠Before→After：04/04/30 21:02 ID:Bg+EktUK

顎だとどのくらい入れないとダメですか？
どんな感じにしたのですか？
私は、先日ここでほうれい線と、その付近に普通のヒアルを入れましたが
とてもいい感じです。
まだハリ痕が赤くポツポツと線状に残っていますが・・・

204 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 16:46 ID:tPqA6Llr

>>200 201
アクアって40％しか残らないのですか？

205 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 17:53 ID:zLQdc1l3

ここで切開二重　ﾌﾟﾛﾃｰｾﾞを同時に考え中なんですが
経験者の方いらっしゃいますでしょうか？
なんだかようやく見つけた！！ｯて感じでとても
気にいっているｸﾘﾆｯｸなんですが・・・
どなたかお話聞かせてくださいー

206 ：名無しさん＠Before→After：04/05/11 01:39 ID:bSnlZ2ib

age

207 ：名無しさん＠Before→After：04/05/11 03:03 ID:/fj6X3Kk

Rにいる時に、全切開、挙瞼短縮、目頭切開やってもらいました。
カウセも丁寧だし、信頼できた。術後の腫れも少なくて10日後くらいには職場復帰できました。
マジで感謝してます。

208 ：名無しさん＠Before→After：04/05/11 12:52 ID:8d/VBrVN

私はアクア、70パーセントくらい残るとカウンセリングで言われて、施術しました。
5月には落ち着くんじゃないかなと言われていたのですが
かなり残っています。

209 ：名無しさん＠Before→After：04/05/11 22:01 ID:3U/R9002

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#20:24

美容整形手術で死亡だってさ。どうよ？

210 ：名無しさん＠Before→After：04/05/11 23:58 ID:XUhwPfLG

>>209
どこの病院か気になるね。

211 ：名無しさん＠Before→After：04/05/12 04:17 ID:gc8BDlhH

>>210
http://www.sankei.co.jp/news/040511/sha117.htm

京都にある川崎クリニックの系列だそうです。
しかし５０歳にもなって整形手術か…よほど長年コンプレックスを抱えていただろう
その心情は察するが死んでしまっては浮かばれないな。

212 ：名無しさん＠Before→After：04/05/12 07:47 ID:EcoZNAz5

>>211
役立つ情報ありがとうございます。

213 ：名無しさん＠Before→After：04/05/14 04:52 ID:NYCnKktJ

ﾌﾟﾛﾃｰｾﾞした人いますか？

214 ：名無しさん＠Before→After：04/05/14 17:05 ID:ZknphnSO

ここのクリニックは先生の評判がすごくいいみたいだけど、ここに書き込みしてる患者さんたちも良識ある人多そう！
私もここに決めますわ。

215 ：名無しさん＠Before→After：04/05/14 17:10 ID:j6qs6kuG

こちらの希望をちゃんと聞いてくれて、納得いくまでカウセしてくれた。
イヤな顔一つせず、無料検診のときも、「何かあったらいつでも聞きにきて
くださいね」と、とても親切で、こちらが気を使わなくてもすんだのが
嬉しかったよ。
カウセにいくだけの値打ちはあると思います。

216 ：名無しさん＠Before→After：04/05/14 18:37 ID:iFMtjyAz

ここで埋没された方にお聞きしたいのですが、目を閉じたときに糸の結び目はわかるかどうか教えてください。
よろしくお願いします。

217 ：名無しさん＠Before→After：04/05/14 21:36 ID:Qf1IDCk7

ここで涙袋いれたいんですけど、された方いますか？注入系はお得意なのでしょうか？

218 ：名無しさん＠Before→After：04/05/14 22:48 ID:/ha8j6P1

あーあ。
せめてカウンセリングしてもらいたいけど
関東の住人だから･･･。

219 ：名無しさん＠Before→After：04/05/14 22:56 ID:3LAFkXbD

経験談の人のレスがあまりなくて、質問する人ばかりだね。
あんまり行ってないのかな？

220 ：名無しさん＠Before→After：04/05/15 02:17 ID:nGbQhYxE

来月埋没します。

221 ：名無しさん＠Before→After：04/05/17 10:55 ID:ddLTlyWx

>216さん。
このクリニックで埋没をしました。目を閉じた時の糸の結び目は、わかりませんよ。

222 ：名無しさん＠Before→After：04/05/17 13:42 ID:Zp69ut1z

>>221
レスありがとうございます。もう少し教えてもらいたいのですが、
糸は透けて見えていますか？
眼瞼挙筋や瞼板上端の前面に糸を掛ける挙筋連結法か、
糸が露出する可能性がある瞼板固定法かどうかも教えてください。

223 ：名無しさん＠Before→After：04/05/17 18:01 ID:hZs7eGVF

この前、ここで埋没してきました。
麻酔の注射がかなり痛かったですけど、先生も周りのスタッフの方も丁寧で、
いい印象でした。
目をつぶれば、右目が少し内出血してますが、腫れもあまりなく、
安心しました。
料金は３点止めで、１２万６千円でした。他にも安いところはあると
思いますが、私はここで満足しました。

224 ：200：04/05/19 02:23 ID:1s4nj4pI

>>203
亀レスですみません。
顎はまるまる１本使いました。
横顔を見た時、きれいなEラインができてる感じです。
ただ、それぞれ人によって必要な量は違うと思います。
私は割と顎がない方だったので、結構多めに必要だったのではないかと。
>>204
カウンセリング時にそのように説明されましたが、
後のレスを見ると70％残ると言われた方もいらっしゃったみたいですね。
そうだったらうれしいです。
今の所、ぼこぼこにもなってないし全く違和感ないし、
まだちゃんと入れた所が残ってるし、いい感じです。
アクアは賛否両論ですが、症例が少ない事がそれに影響してるんでは
ないでしょうか。残留する事に対する不安もあるだろうし。
でも、簡単で自然だし、何よりダウンタイムがないのがいいです。

225 ：204：04/05/19 11:48 ID:ta2QYJUS

おつかれさまです。いい感じなのはなによりだね。

226 ：名無しさん＠Before→After：04/05/19 11:53 ID:INR9Mgud

ここでレーザー脱毛された方、
どんな感じだったか教えていただけませんか。
私は現在、ひざ下を考えています。

227 ：名無しさん＠Before→After：04/05/19 13:03 ID:rKZx4P12

>>222
ここでした人がこういう質問にレスしないのが、なんだか不思議。
他スレでは、こういうことは気にする人が多いから、
よく話題になって直ぐレスがつくのにね。

228 ：名無しさん＠Before→After：04/05/19 19:04 ID:jAhTJlat

>222
返事が遅れました。
222さんのように詳しくわからないのですが、後者の方の手術だと思います。カウンセリングの時に、詳しくツっ込んで聞けば、丁寧に説明してもらえると思いますよ。

229 ：名無しさん＠Before→After：04/05/22 23:08 ID:HEA4edFb

二重(中切開)手術しましたよ。腫れは２週間くらいで落ち着きました。
多院での埋没も早く腫れが引いたので、私の体質なのか技術の良さなのか・・・

でもｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞにしろ手術にしろ、予約の時間が過ぎても名前が呼ばれない。
すごく待たされません？皆さんどうでした？これがなきゃ本当にいい病院だと思う。

230 ：名無しさん＠Before→After：04/05/28 01:36 ID:dfAFDO1L

あ

231 ：名無しさん＠Before→After：04/06/09 21:37 ID:auqN1CLv

目の下の皺で悩んでます。
すっごく深いんですけど・・・・。
歳取って見えるし、化粧しても皺がくっきり・・・
人と目を見て話せません・・・。
どなたかここで、された方いらっしゃいません？
ボーナスが入れば行きたいのですが・・・。

232 ：名無しさん＠Before→After：04/06/21 22:24 ID:aYx5tWi6

こちらのＨＰに「モニター募集」と出ていますが応募された方いらっしゃいますか？
顔写真が全国区になるんですよねぇ。
タダでキレイにしてもらえるのは嬉しいけど微妙・・・

233 ：名無しさん＠Before→After：04/06/23 15:07 ID:V8pROseX

>>232
モニターに応募したけど。。全国区は駄目だった言われちゃったよー。
全国区のモニターになれるのは、手術前と後で手術結果がはっきり分かって、
「えぇ」ってびっくりされるぐらいの人じゃないと無理みたい～。
まー、応募するだけしてみるのはいいかも～。

234 ：名無しさん＠Before→After：04/06/24 08:41 ID:e95QHFr7

ここのレーザー脱毛装置って、最新式ですか？
ＨＰに写真がないんですけど・・。

235 ：名無しさん＠Before→After：04/07/09 10:19 ID:xf0zaiR0

やっともうすぐ手術何度も繰り返してきての修正自然になれますように

236 ：名無しさん＠Before→After：04/07/09 20:34 ID:Nt8jT1II

235さん何度もというのは、こちらでされたのですか？もうすぐ私も二重と鼻の施術をこちらでする予定なので。

237 ：めい：04/07/10 16:34 ID:5dUO9/VM

ここで目頭切開された方いませんかぁ？経験者の方良ければ何でもよいので情報下さい☆

238 ：名無しさん＠Before→After：04/07/11 05:45 ID:PZQeJdrk

>>235 他院です。もうあきらめてたんだけどプロテがやばいので決意しました。

239 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:52 ID:x765FlTk

>238 ありがとうございます。今度はうまくいくといいですね。私も来週なのでどきどきです(^｡^;)

240 ：名無しさん＠Before→After：04/07/13 16:02 ID:Gp7iB/Zx

保守

241 ：名無しさん＠Before→After：04/07/19 03:02 ID:HF7Dukij

239＞さんとぅとぅ明日になりました。怖いです。

242 ：239：04/07/22 01:25 ID:Fb/+IRMD

>241さんどうでしたか？結果は満足でしょうか？私はまあまあかな。まだ多少はれてるので解らないけど。私は脂肪吸引も一緒にやったのでそっちが微妙 W

243 ：名無しさん＠Before→After：04/07/22 03:06 ID:UZCHWZBh

241です最後入れたのが５年前で何度もしてきたけど今回ほど怖かったのはなかったです麻酔が痛くてペチペチとプロテ外す音が気持ち悪くて今はまだテープはってて形はわからないけどどぅなってるのか怖いです。

244 ：名無しさん＠Before→After：04/07/22 10:58 ID:Fb/+IRMD

>>243 麻酔は局所麻酔だったんですか？大変でしたね。でも落ち着いていい感じになってるといいですね。私は目のほうは今のところいい感じですが、脂肪吸引が…「細くなってんのか、これ？」って状態で不安。

245 ：243：04/07/23 11:51 ID:6oObSEOS

244さん目の方はいぃ感じでよかったですね。脂肪吸引の方は落ち着くのに時間かかるのかな。私は局部麻酔でした。やっとテープとってみて軟骨移植も昔にしてるのでプロテ抜くだけでは不安だったけど思ったより自然で満足です。いぃ先生にやっと出会えたと思います。

246 ：名無しさん＠Before→After：04/08/10 22:46 ID:4MI3H0a0

ここで以前アクアを入れた200です。
まだちゃんと残ってるし、何の問題も今のとこないんですが、
もうちょっと足したいな・・と考え中。
他の病院に行く事も考えたけど、ここの評判いいみたいだし、
確かに先生の腕も良かったと思うのでまたお願いする事になりそう。
ただ、今関西から離れたとこに引越しちゃったんだよねえ。
でも、距離と交通費がかかっても、安心できる病院他にないんだよなあ。
ヒアルやアクアは先生のセンスと上手さが大事だし。

247 ：名無しさん＠Before→After：04/08/11 20:26 ID:MI/IRjJZ

白金クリニック院長伊藤雄靖(いとうゆうこう)に気をつけて！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

248 ：名無しさん＠Before→After：04/08/13 13:21 ID:BWvoaebA

保守あげですよ(・∀・)

私は来年の１月にします。
ｱｲﾌﾟﾁとあともう少しでおさらば出来る！
それまでの辛抱だ！

東北からだから遠いけど、ｳﾞｪﾘｨに決めた！

249 ：名無しさん＠Before→After：04/08/13 17:00 ID:F19fgWwu

清水先生は何歳なんでしょうかね

250 ：名無しさん＠Before→After：04/08/13 23:21 ID:ltsFgSow

お肌とってもきれい・・
カウセのとき見とれてしまった・・・
いち○先生に学ばれたんですよね、確か。

251 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 00:33 ID:S055NOj+

男ですが、カウンセリング行ってきました。
女性ばかりでちょっと待合室では戸惑いましたが、先生はやさしい方でした。
二重の相談にいったんです。はっきりした二重より、
奥二重くらいの方が似合うと言われました。
やっぱり術後は腫れるんでしょうか? 2点止めがいいと言われれたんですが・・・。
1週間あれば腫れは治まりますか?

252 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 16:39 ID:TFuLdT/L

埋没なら術後でも腫れないですよ。
私はまったく腫れませんでした。

253 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 01:00 ID:c28FA2hm

ほんとにここの先生は優しいし客観的なアドバイスで今まで何度も繰り返し大手ばかりで失敗して悩んで精神的にも疲れ切ってた自分だったけど清水先生に出会えて私にはほんとによかったです

254 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 01:20 ID:y8lnghDV

目頭切開してきました！ホントにココの先生は患者に対してNOがしっかり言えますよね。
これ以上切るとダメとか入れるとダメとか。
肝心の目頭切開ですが麻酔も切開も目をつぶったマンマで（笑
麻酔はチクっとしますよとは言われましたけど、他所の病院のチクに比べたら
屁ですよ屁！
目頭切開なのに赤みも腫れもでませんでした。
糸も気付かれませんでしたよ。マジマジ見つめられなければ問題ないと思います。
カウンセリングもアフターも手術も清水先生一人だし、安心です。
唯一の難点は。。。値段には代えられないとは言え、ちと高い(--

255 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 02:28 ID:nehcudpl

先生はお幾つぐらいなのかしら？

256 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 09:06 ID:LqPU/IW6

ここのＨＰにメールがなにので、教えていただきたいのですが、
ここの埋没法は、瞼板固定法でしょうか？

257 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 12:54 ID:kqL7KQhK

先生は「こう言う手術法」って特定するのを嫌がるみたいだよ。
患者さんの顔を見て手術法を決めるので
１度カウンセリングに行くのがいいと思うよ。
先生一人でやってるからメールで教えてちゃんは邪魔だもんね。
フォームあるからそこから送ってみて返事待ちしたらいいよ。

258 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 20:54 ID:wQHm7in1

鼻の手術は上手なんでしょうか？

259 ：246：04/08/17 16:04 ID:yRq0efVH

先生見た目は30前半ですよね。でも実際は40前後なのかな。
今日近くの他の病院にカウンセリング行ってみたけど、
改めてここの良さを実感。
とにかく丁寧だし、アドバイスが適切だし。
褒めてばっかじゃアレだと思われそうだけど、他と比べると差は歴然。
近くの人がうらやますぃ。
麻酔が上手だというのは私も同感です。
>>258
鼻の手術がお上手かどうかはわからないけど、カウンセリングだけでも
行く価値あると思いますよ。お金いるけど。

260 ：名無しさん＠Before→After：04/08/17 18:44 ID:w4s9+Oqn

>>257
レスありがとうございました。

261 ：名無しさん＠Before→After：04/08/19 19:38 ID:AE+H11oK

豊胸された方いますか?

262 ：名無しさん＠Before→After：04/08/20 11:43 ID:MUvxMGll

ｶｳｾ行ってきますた。
他の美容外科行ったことないし、初めての美容外科でした。
二重の相談で終了しましたが、受付のｵﾈｴの目がﾊﾟｯﾁﾘしていて、目頭切開もやったらこうなれるのかな～？とか思うと、ｲﾛｲﾛ欲がでてきます。
美容外科ｸﾘﾆｯｸってﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな評判多いけど、ここは普通に信用できそうな感じですね～。

263 ：名無しさん＠Before→After：04/08/21 00:12 ID:nykttG3+

>>262　　もつかれ！　
他の美容外科行ったことないのですか。
他のカウセと比較した人のほうが満足度は高そーな感じなのだが（ｗ
でもいいクリニックで良かったじゃん。
一発目がそこって、かなりラッキーかもです。
美人になれるといいね。

264 ：名無しさん＠Before→After：04/08/21 10:17 ID:thvjXZXe

ここ良さそうで行きたいけど、院長のプロフ見たら、
形成外科の専門医で、認定医じゃないとこがちょっと不安。
上手そうなのに、どうして認定医を取らなかったんだろうなぁ。。

265 ：名無しさん＠Before→After：04/08/21 11:34 ID:DcKmsoAY

認定医がいいとは限らないんじゃないかなあ？
私は認定医で豊胸のカウンセリング３分で終わったしね～。
目頭なんか、いきなり「いつがいいですか？」
私は下手な認定医よりも上手な形成外科医のがいい（＾＾
264さんが嫌なんだったらいかなければいい話だよ（＾＾
予約も取りにくくなってきてるし、待ち時間も出始めているしね。
行った事のある人ならわかるだろうけど、この待ち時間は
清水先生が丁寧すぎるのと確認作業が細かすぎるから。
なんせ先生が一人で走り回ってるもんね。
不安や信用できない患者さんやカウンセリングマニアで予約が取れにくくなるのは嫌だし。
認定取ってないから違法ってわけじゃないんだしね～♪

266 ：名無しさん＠Before→After：04/08/21 11:46 ID:PPZKAuB5

>>265
別にそんなに噛み付かなくてもいいじゃない？
過剰反応するから関係者のレスはすぐわかるね、（ ´,_ゝ`）プッ

267 ：名無しさん＠Before→After：04/08/21 12:13 ID:tz3FEm2i

>>265
264は嫌だとは書いてないのに、「嫌なら来なければいい」
「認定取ってないから違法ってわけじゃない」
もう関係者側からの書き込みって直ぐわかるよな。
しかも、素早くれすｗ
読んでるこっちが恥ずかしくなるよ。

268 ：名無しさん＠Before→After：04/08/21 15:46 ID:W15Xw9cR

↑と↑↑さん。
うわ～すごい！
このスレで初めてみたよっ！
いらっしゃい２ちゃんネラーさん。
思う存分荒らして行ってね♪
冗談抜きでカウセの予定が取りにくくなってるし。
荒らして客が減った方が私としてはありがたいので…。

269 ：名無しさん＠Before→After：04/08/21 15:59 ID:XgtmD6Yo

形成外科学会に認定医ってあったっけ？

270 ：名無しさん＠Before→After：04/08/21 17:12 ID:Y3GZXBUn

>>268
ご苦労さん

271 ：名無しさん＠Before→After：04/08/21 18:49 ID:SB0+gUE2

つうか、268さんお前さんも
つまらない煽りやめれ。
私もここで色々やっているが
他でＯＰやった事ないから分からないが
（いや。正確に言うと他でやってるが失敗した。
　でも相性が悪かったのと、自分のケアがまずかったからだと思う）
先生と相性というか、「できないことはできない」。
無理に勧めてこないところが気に入って行ってる。
後、先生が一人でやってるっていうのもいい事だと思う。
なんていうか責任感をきちんと持っているような気がするし。
うまい先生なんて他にも居ると思うさ。
ここが特別いいなんて思っていない。

カウンセリングでよく話し合って「いい」と思えば受ければ良い。

しかし、そんなカウセの予約取りにくいか？。私が緊急の事態の時
無理に時間空けてくれたよ。待たされることは多いが、それは
私のように、あれやこれやとしつこく聞く患者が居るからだろうし。
そういった意味じゃあ、よく話を聞いてくれる先生だと思うよ。

272 ：262：04/08/21 22:31 ID:eJXrEJhN

このｽﾚよんで、ヴェリィやったら整形していいかもって思ってしまった。

ｱﾌﾞﾅｲ、ｱﾌﾞﾅｲ。

匿名ｶｷｺやし、皆ｲﾛｲﾛなｸﾘﾆｯｸ回って自分に合うところ見つけてるみたいやから、うのみにしないで慎重にいかなきゃなと思った。

他もｶｳｾ行ってみて決めることにします～。

273 ：名無しさん＠Before→After：04/08/21 22:55 ID:BL+FxNqo

美容の先生っていろんな科の出身の先生がやっているようです。病院によっては脳外科の先生とか婦人科の先生とか
それは　全然違法ではないとのこと。　
形成外科の先生に当たったのはラッキだとおもいます。　形成外科や皮膚科が美容形成の基礎となるものらしいので　逆に形成や皮膚科を学んでいない医者に縫ったり張ったりされるほうが
怖いことのようなきがする
大事なのはよく話を聞いてくれるかどうかってこと　人の話もろくに聞かずに手術室に直行ってとこも少なくないらしいから。

274 ：名無しさん＠Before→After：04/08/22 03:23 ID:rJt4KQJW

ところで、このｽﾚに来られる皆さんは、他院もご存知だとおもいますが、他院はどんな所に行かれて、どんな感想をお持ちでしょうか？

ｽﾚ違いかもですが、「ヴェリィにたどり着くまでの、軌跡」みたいなところでうけとめてもらえると嬉しいです。

個人的には

★王塚・京都←(ﾌｪｲｽﾘﾌﾄのとき、ひたいの上をぐるりと全部切らずに、数ヶ所切開して皮膚の下の組織を引っ張る・・・→体に負担がかかりにくい・・・という気になるﾃｸをもっている)

★ホ○エ形成整形外科・京都←ヴェリイのように形成系。全国区でないし、もしかしたら隠れた優良医院？と、勝手に気にしてる。

辺りが、気になっています。

275 ：名無しさん＠Before→After：04/08/22 03:48 ID:rJt4KQJW

↑ホ○エ→フ○エの間違い。ｽﾏｿ。

276 ：名無しさん＠Before→After：04/08/22 15:39 ID:Cds77ocW

>>269
あるよ。認定医かどうかで、腕やセンスまでいいかはわからないけど、
一応、認定医まで取ってるというのは、
医者や病院を選ぶ上で、目安にはなると思います。

277 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 20:17 ID:NYaRceqB

豊胸の腕前のほどは?

278 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 20:24 ID:QQFY9A9T

>>274
深○だよね？ここ、メールアドレスが載ってるけど、問い合わせしても返事が来ないよ。

279 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 22:57 ID:l2DJIx7M

>>277
正直言えば、やったことある手術に対して
こういう個人病院のスレッドには書き込みたくないです。
部位別のスレッドには書き込んでありますが。

ほめても自作と思われると思うから、言いたくないのが本音。
多少でもこんな風に荒れる事が分かったから。
ただ、胸に関して言えば豊胸スレッドを参考にしたほうがいいと思う。
これはここが悪かったとかじゃなくて
（事実成功してます。柔らかいですし、今のところ問題も起きてません）
パックの種類の少なさにやや不満があります。
私も病院名は出してませんが、あちらでは書き込みしてますし、
ぜひ、豊胸スレッドを見て検討してください。（過去ログも読んでくださいね）
それともしやるとしたら、マッサージとお医者さんの指示は
しっかり守ってくださいね。うちの友達は指示を守らず
失敗してしまいましたから。
後、豊胸は体質によっても成功するかどうか
左右される手術なので、よく検討してください。
カウンセリングでよく話し合ってください。

280 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 22:59 ID:l2DJIx7M

↑
補充。「友達が失敗」とありましたが
この病院ではないです。

281 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 09:15 ID:R3L8qvaB

>>279
ありがとうございます。
勿論、豊胸スレもみています。が、情報が多すぎてしぼりこめません。
カウセにも何件か回りましたが、言われる事はどこも同じで。。

リスクの多い手術だと思うので、まずこちらでもカウンセリングを
受けて、よく検討してみます。

282 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 15:07 ID:MCO2c6Fc

>>281　
よい胸が手に入るといいですね。
確かにあっちは情報が多くて絞り込めないと思います。
決め手は
パックの種類（これは実際触って確かめた方がいいと思います）
乳腺下ならこれで、ものすごい差が出ると思います。
大手は先生が多そうなのでその中で、上手い人を探す。

ここの先生は多分、納得いくまで話し聞いてもらえると思えますよ。
（ただ、予約が詰まってることが多いので一時間ぐらいが限度なので
　疑問が多かったら何度か通ってカウンセリング受けた方がいいかも）
パックの種類が少ないのが、ここでは不満ですね。どうしてもあるやつで
納得できないのであれば、取り寄せてもらえると思いますが・・・。
他で豊胸のカウンセリングを受けたことが一回ありますが
「硬くなる」の一喝で終わってしまいました（ﾆｶﾞﾜﾗ
言うことは多分、他と病院とここも一緒じゃないかな。
信頼できるかできないかがポイントになってくると思いますよ。

ただ、2カップ以上の豊胸は勧めてこないですね。

283 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 17:34 ID:hcpGQvqc

>>282
ありがとうございます。
漠然と乳腺下がいいなぁとか、コヒーシブが安全かな?とか(扱ってないみたいですね。)、
腋からだとノースリ着れなくなるかなぁ。。とか考えはあるのですが、
失敗された方の書き込みとか読むと解からなくなります。
ただ、信頼できる先生にオペしてもらいたいので、カウセ回り、がんばります。

284 ：274：04/08/24 19:50 ID:h6HUN1l2

>>278
そうです～。深○です。
そうですか、ﾒｰﾙ帰ってこないんですね。
問い合わせに対して真摯じゃないんですね。難しいかも。
診療科目も変わってるし。

美容外科って難しいですね。

285 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 21:49 ID:8UtdE0aJ

>>284
２回送ったけど（埋没の方法などを問い合わせしました）、返事が来なかったよ。
３ヶ月以上たってるから、もう来ないだろうなぁ。
他の所は、結構返事が来たので、深○は行くのをやめました。

ほんと、どこに行けばいいか難しいね。
２８４さんは、なにをされる予定ですか？

286 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 22:27 ID:pjR1eyhI

みなさんは仕事や学校は辞めてから受けましたか？
周囲の人間にばれると生活しずらいし、辞めますよね？
患部の完治まで1ヶ月も休み取れないし、人目気にして辞める。
方法によっては外出できる顔になるまで数ヶ月とも、個人差はあるし
私は思い切って辞めますが、それしかない。

287 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 00:38 ID:9n/B5wmx

>>286
私も以前はそのように思っていました。本当にやめる算段までしていました。
でも、、、、今はやめなくて良かったと思っています。

実は、人は人の外見なんて、それほど重要視していません。
あなたが拘っているほど、人はあなたの顔をマジマジ見ていません。
ちょっとぐらいキレイになっても汚くなっても、あなたほど気にしちゃいません。

だから居直っちゃうのもアリだよ。
半月たたないうちに、周りの人の脳内では、
あなたの新しい顔が、あなたの元からの顔に上書きされます。

やめて整形してダウンタイムの後で次の仕事が決まるより、
整形の噂が飽きられるほうが早いと思わないかね？（ｗ

288 ：284：04/08/25 03:31 ID:BSJN+ppK

>>285

2回送って来ないなら、期待は薄いですね。

私は二重手術しようかなと思っています。

ヴェリィでは埋没勧められました～。

289 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 10:34 ID:Q2WnZkc3

院長の人柄、可もなく不可もなく、って印象抱きました。
腕さえ良けりゃどうだっていいさ！とも思う反面
人間神様じゃないしミスすることもあると思う。
万が一のトラブルの時に人柄って重要になってくるんですよね。
だから今のところ私は△

290 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/25 10:38 ID:4goI6OtJ

>>289
人当たり(人柄)なんて主観的なものは当てにはならない。
システムなど客観的な保証があるかどうかのほうが大事（自己防衛含む)。

291 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/25 10:39 ID:4goI6OtJ

>>290
と言うか、「過去の実績」「評判」かな。

292 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：04/08/25 10:41 ID:4goI6OtJ

決して奨めているわけではないのでな。

293 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 13:20 ID:ZsgzaGXi

>>290
システムなど客観的な保障って具体的にどういうものか、教えていただけますか？
お願いします。

294 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 18:55 ID:SSTZqBZn

>>293
私もそれが知りたい。

でも、美容整形って、美容院プラス病院なわけだからまだまだ難しいよね。

たとえば、良心的な美容師だったら、○週間以内ならお直し無料とか出してるし、
でも、センスや技術の悪い人に何度ただでやり直ししてもらっても　
どうしようもなかったり。

美容外科でない病院での外科手術の場合、医者がミスったときの保障の話なんて
まずするところないよね。それができたら一流だよね。
後は、患者一人一人、経過が違うわけだから、そこに対応する説明（インフォームドコンセント）
がしっかりしてるかどうかも、医者によって違う。

ここのクリニックがそこまでしてるわけではないと思うな。

患者がやろうとしている手術の、過去の失敗（学会などの資料など）の凡例を説明して、それへの
対処までカウセで説明できたらたいしたもんだ。

でも、他の大手クリニックの荒廃ぶりと並べると、ぜんぜん差はあるよね。

295 ：名無しさん＠Before→After：04/08/26 20:06 ID:WB3cLheV

ヘンな事聞くかもしれませんが、手術当日は
メガネをかけて行きましたか？
目や鼻希望の方のみですけど、術後に顔に物が当たるのは厳禁だと
おもうのですが、コンタクトをしていきましたか？（近眼の方のみですが
はじめの数週間はメガネすらダメと思うのですが

296 ：名無しさん＠Before→After：04/08/26 21:40 ID:0yQlqI78

鼻に固定テープを割りと太く付けるので
メガネだとずれ落ちると思うのですが・・・。
かけられない事はないと思いますけど
心配でしたらコンタクトの方がいいかも。
ケースと保存液を忘れずにね。

297 ：名無しさん＠Before→After：04/08/30 11:10 ID:WlRLAT8s

age

298 ：名無しさん＠Before→After：04/08/30 22:02 ID:bV8MtbBg

>>276
亀だけど・・
形成の場合、最初は認定医って言ってたんだけど、厚生労働省の指導で専門医って呼び方変わったんだよ
だから認定医＝専門医だね
知ったかぶりしないほうが良いよ
264さんが言いたいのは形成専門医だけど美容医療協会の適性認定医じゃないって意味かな？

299 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 03:28 ID:sloMXYUH

>>298
「知ったかぶりしないほうが良いよ」
↑これは余計だね。変わったんだったら尚のこと、そのことを知らない人もいるだろう。

おまいの言い方の方が、よっぽど知ったかぶりで嫌味。
指摘するのでも言い方ってあるでしょうに、やな言い方だね。
これが関係者だったら最悪。

300 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 03:46 ID:2HRq5wx8

>>298
いつから変わったのか知らないけど、
病院のＨＰでの医師紹介ページでも、まだ形成外科認定医と書かれているとこが多いよ。
だから、あんまり医者自身も、変わったという意識がないんだろうな。

ttp://www.kirei.com/kawada/
ttp://www.medilink.co.jp/doctor/a/suzuki/profile/profile.html
ttp://kanacli.net/aboutkc/doctors.html
ttp://www.1319.ne.jp/access/incyou.html
ttp://www.shimokita-cl.com/

301 ：300：04/08/31 04:06 ID:2HRq5wx8

>>298
書き忘れたけど、ＪＡＡＭの美容医療協会の適性認定医のページでも、
下記のように、‘日本形成外科学会認定医’であることと書かれてたよ。
変わったのなら、早く表示を直してもらわないとややこしいな

協会正会員として3年を経過したもで希望する方には審査の上適正認定医（マル適）として
認定証を交付しております。このホームページ上では、左のマークのついている医師がマル適医師です。

■認定の条件

日本美容外科学会専門医か
日本形成外科学会認定医であること
協会の講習会、学会に出席していること
広告の規制を守っていること
日本医師会会員であること
臨床経験が9年以上
（正会員として3年以上経過）あること

302 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 08:09 ID:84ea4lXZ

>>298

＞形成専門医だけど美容医療協会の適性認定医じゃないって意味かな？

これを書いたせいで、おまえが人に
知ったかぶりと貶せるほどの知識がないことがバレた（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

303 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 09:51 ID:/BTrg3pU

>>276は、>>269に、形成外科学会に認定医ってあったけ？っと聞かれて
あるよっと書いただけでで、知ったかぶりって書かれてるんだね。
ここの医者を庇う椰子って、特にヴェリィを叩かなくても、
見境なく攻撃してくるね。怖いよ、イメージﾜﾙ

304 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 20:09 ID:7bpzB2EB

>>303
同意

305 ：名無しさん＠Before→After：04/09/05 23:20 ID:GBDfES3v

最近カウセ行ってきました。
確かに掲示板に書いてあるとおりに、この先生は好印象でした。

話が理路整然としていてわかりやすい。
あまり変化が出ない手術は「でない」ときっぱりいうし、自分が
望んでるイメージにならない場合は薦めない。
デメリットもちゃんと話してくれますね。

遠方から通う身としては大変ですけどやっと信頼できそうな先生を
見つけたのでここで手術することにします。

上記で美容外科の認定医がどうのこうのとおっしゃっている方がいますが
実際にカウセや手術を受けてみてどうですか？
認定医の資格があっても実情はかなりひどいものだと思いますよ。

やはり自分の目でしっかりと信頼できる医者を見分けることが一番
大事だと思います。

306 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 06:56 ID:5+TfjRKX

>>305

＞上記で美容外科の認定医がどうのこうのとおっしゃっている方がいますが
＞実際にカウセや手術を受けてみてどうですか？

おまえは馬鹿か？
手術受ける前の判断材料として、認定医のことを書いてる人がいるんだよ
頭の悪い工作員は出てくるな

307 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 08:53 ID:bjZv5sRX

>>305
褒めるなら、褒めるだけにしておけばいいのに・・・。
必死で庇おうとするから、いらないことを書いて叩かれるんだよねぇ。。
それにしても手術まで受けろと勧める↓の宣伝には、ワロタ！

「実際にカウセや手術を受けてみてどうですか？」

308 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 12:16 ID:Rk1GjWuP

＞上記で美容外科の認定医がどうのこうのとおっしゃっている方がいますが
粘着だなぁ。もうこの話題はいいじゃん。いちいち持ち出さなきゃここの話はできないのかね。

309 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 19:37 ID:VaBkHSAp

HPにはまだ症例写真は出てないけどカウセに行ったらある程度見せてもらえる写真とかあるのかな？

310 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 01:11 ID:9uZDiJr0

認定医がいいなら代官○も品○もアク○も持ってるよ。
みんな死人でてるけどね（TT)

311 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 01:17 ID:JUoE/Oe2

アク○は形成外科出身じゃないじゃん。
そんな例を出しても、認定医そのものを否定したことにはならんよ。

312 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 13:43 ID:Tcb/t5uE

age

313 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 17:52 ID:cLo1iUjc

形成外科認定医（専門医）のことを全く分かってない人がいますね。
形成外科認定医は、６年の臨床経験と業績の書類提出と筆記および面接試験を
クリアして獲得できます。
大手のクリニックが加盟している美容外科学会のインチキ専門医とは違います。
代官山の院長は認定医ではありません。形成外科学会にも入っていません。
品川の院長も認定医ではありません。学会にも入れてもらえません。何人かは認定医がいるかも知れませんが。
アクアは論外。学会に入っている医者は恥ずかしくてアクアには勤めません。

314 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 01:10:50 ID:vLsYby3E

で、ここの埋没は結局の所どうなんですかね。
開業してそろそろ一年のはずだし、
評価が定まって来る頃なのでは、とにらんでるのだけど・・。

315 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 07:30:00 ID:+NTajJB1

>>313
ついでに言っとくと十仁系の認定医は「日本美容外科学会認定専門医」って書いてあるから、大森系と区別するポイントだよ。
ちなみに代○山のＳ院長は整形外科専門医を持っていたけど、今は取り消されているそうな

316 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 11:15:29 ID:gZH/Ax2m

私もココで埋没した人の話が聞きたいで～～す＾＾

317 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 11:20:49 ID:PhOf/6b8

>>313
GJ!!!

318 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 02:33:33 ID:goIVv+/P

ヴェリィ行った人いないの・・？

319 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 19:08:02 ID:apDkyAbT

カウンセリングと手術と受けたけど？

320 ：318：04/09/25 04:12:21 ID:PPf6L+aW

ほんと！？知りたい！
わたしは鼻と輪郭したいの。
319さんはどの部分やった？
院長はなにが得意なのかな。

321 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 11:59:38 ID:MPM6r5od

久々にHP見たらエラとヒアルロン酸の症例写真アップされてたよ。
もっとアップしてほしいな

322 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 13:47:48 ID:tKwo/EVU

＞313さま
　　ウチの亭主（形成外科認定医）によりますと、形成の認定医は
　　落ちた人のことを聞いたことがないくらい楽にとれるそうで、
　　医局にいればサルでも通るそうです。試験も運転免許の学科と同じで、
　　出題される範囲の問題と正解が事前に（しかも公式に）渡されるそうです。
　　脳外科の専門医はたいそう厳しくて、亭主の友人のかなり優秀な方も
　　落ちたことがあるそうですが、それとは比べ物にはならないと聞きました。
　　専門医といっても、科によって、実情はいろいろみたいですよ。　　

323 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 14:44:11 ID:tsIPNRHA

そういう話より技術的な情報が知りたいよー

324 ：322：04/09/26 14:58:13 ID:tKwo/EVU

>323さま
　ここの先生は上手だそうですよ。これもウチの亭主からの聞きかじりで、
　すみませんが。

325 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 16:53:04 ID:9fytWaV/

306、お前こそ低脳バカなんじゃない？
実情も知らずにそんなもん判断材料にするんか？
３２２さんがいってるように形成外科認定医なんて籍おいときゃ誰でも
とれるもんなんだよ。
そんなあてにならないもん目安にしても無駄なんだよ。

326 ：323：04/09/26 18:00:33 ID:tsIPNRHA

>>324
ありがとう(^O^)
今んとこあんまり悪い評判ないですね

327 ：名無しさん＠Before→After：04/09/27 03:39:29 ID:7RVqSgoA

>>325
誰でも取れるならなんで取らなかったの？
それに、早く開業して設けたいから、６年の臨床経験が嫌で取らなかったのかもね。
実情知らずにというなら、あなたが実情を書けばいいじゃん。
詳しく書くほど、関係者って証拠になるから。
３２２さんが言ってることもあてにならないよ。あとでここの医者はうまいと書いてるような椰子だからね。
関係者の匂いがプンプンする。

どうでもいいけど、そのガラの悪い書き方どうにかならないのかね、
ここの関係者は、品がないと思われるよ。

328 ：名無しさん＠Before→After：04/09/27 04:46:59 ID:u8DN8eTP

>>325は、基地外だろ。書いてることも支離滅裂でキモイ

329 ：名無しさん＠Before→After：04/09/27 13:20:21 ID:6FuAjzjI

>325
反論も書き方考えないと、ここのイメージが悪くなっちゃうよ。
言葉使いは慎重にしよう。

330 ：名無しさん＠Before→After：04/09/27 17:21:54 ID:An9P7sKo

形成の認定医でも２～３割は落ちると聞いたけど。テストは簡単だとしも
でも最低６年は形成やんなきゃとれないんだよね。２年位研修医やって
美容やる医者よりよっぽどいいんじゃない。

331 ：322：04/09/27 17:31:56 ID:BzAQ89U3

>>327さま
　　　ウチの亭主とヴェリィの先生は直接の知り合いではないそうです。美容とは
　　　全くの別件で形成を受診した患者が、ヴェリイで切開法の二重を受けて
　　　いたそうです。それがたいへん上手で、印象に残っていたそうです。
　　　習いに行きたいとか言ってたくらいでしたから（亭主の形成外科としての
　　　腕は良いそうですが w）、ヴェリイの先生は下手では無いと思いますが・・・。

332 ：322：04/09/27 17:37:30 ID:BzAQ89U3

>>330さま
2～3割落ちるって、それってどこの医局の話ですか？
恐い！！その話の方が興味あります。

　　
　　

333 ：名無しさん＠Before→After：04/09/28 01:28:27 ID:QNUTjNbH

>>330
そうなんだよな
テスト云々より、指導医の元で最低６年の研修を受けなきゃいけない。
これが認定医には大切。
これが嫌で、早く開業したい＝儲けに走るヤシもいるのでご注意（ここがそうだという意味ではない）

334 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 08:07:07 ID:s/bX9zCB

ＨＰ見ると日本形成外科学会専門医って書いてあるよ
ちなみに日本美容外科学会認定専門医（十仁系）もあるみたいだね

>>322
大阪の某美容外科のＪｒ．は、サルでも通る試験を２回落ちたそうな

335 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 08:59:32 ID:gov6IvZz

>>334
認定医が専門医って名前に変わったんだよね。
だから、ここの院長は専門医なんで
ちゃんと研修＆試験パスしてるからいいんだよ。

336 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 13:04:02 ID:eB8qJkXN

327!お前も同類低脳だなｗｗ
誰でも取れるもんだったらそんなものとったって意味ないだろ～が
それにおまえはちゃんと文章を理解してんのか？？
ヴェリーの先生がそうだとは限定してないだろ？？
ここは認定医持ってんだよ。あほがｗｗ

ちゃんと日本語理解ちまちょうね～。

337 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 13:25:29 ID:gov6IvZz

>>336
認定医を取ってないのを、ぐちゅぐちゅ書いて正当化しようとしてたのは
お前の方だろ。いい加減ここのイメージが悪くなるから消えろよ。
お前がいろんな人に叩かれるのは理由があることを、悟れや

338 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 14:07:11 ID:eB8qJkXN

お前日本語わかってんの？？
認定医なんかそんなの目安にするのは意味ないって言ってんだよ
てめーは動物以下だなｗｗ

339 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 14:28:13 ID:gov6IvZz

>>338ID:eB8qJkXN
言葉使いを知らない、機知外は放置するしかない。
みんな、ヨロシク

340 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 15:27:50 ID:Nl158Cd9

ただの煽りでしょう。スルーしましょう。

341 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 16:35:46 ID:D+dMv99F

もまいらおちけつ

342 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 03:29:10 ID:x13P1PQ4

変な書き込みばっかだから人が減っちゃったじゃーーん

343 ：322：04/10/04 17:07:00 ID:YnUw6LQZ

久し振りにのぞいてみたのですが、かなり認定医議論で　もめてたみたいですね。
形成の認定医でも腕（人格も）はピンからキリまでいるし、美容外科の医師だって
ピンからキリまでいるんじゃないですか。（どんな業種でもそうでしょう？）
ヴェリィの話題が聞きたい人には、迷惑じゃないのかな？
（まあ、私も参加したんで、偉そうにはいえた義理じゃありませんが。）

＞＞334さん　　　落ちたかどうかの確認はできなかったのですが（合格しても
学会HPのリストには載せない人もいるので）、同時期に受験した方（亭主の後輩）によると、
その方は別室に呼ばれていたそうです。恐いなぁ・・・｡
最近はサル以下の奴も出現したかと、ウチの亭主も驚いておりました。

344 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 03:09:14 ID:vQ4GeCgq

もういいって・・

345 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 08:59:17 ID:61bpQS5U

>>343
亭主亭主ってウザイんだよ。
あんたは亭主にしてもらえばいいじゃん。
特権意識持ちすぎ。何様だと思ってんのかね。

346 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 00:34:26 ID:i7SfRl5O

ここの院長は、専門医（認定医）で、腕も上手いみたいだから
それでいいじゃん。この話はもうここでは必要なし

347 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 02:31:21 ID:e1EcPwgL

ここでリフトした方いますか？

348 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 21:05:20 ID:mN/PeXqF

ここで目の下の弛みとりをされたかたいらっしゃいますか？

349 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 21:07:26 ID:z5ezgJUo

ここは脱脂はうまいのですか？

350 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 21:10:02 ID:odRfUeRX

343>>みー

351 ：鼻：04/10/12 22:22:29 ID:L22WrS/y

隆鼻をしたいと考えています。された方おりましたら情報交換しませんか。レポ書きますので。

352 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 12:10:14 ID:kzJYsgEv

今日カウンセリングの予約いれた。受け付けの人すごい丁寧なんでびっくりしました
感じよかったです

353 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 15:56:29 ID:zfaomPn3

鼻の手術は結構リッツと変わらないくらい高いかそれより高いのもあるね。
ここかリッツの大阪か迷う～

354 ：８７９：04/10/14 23:14:02 ID:5X3kx8h6

ここで鼻やろうと思ってます。何回か話を聞きにいきましたが
ここに決めようと思います。

355 ：353：04/10/15 01:01:52 ID:EEiYMCst

879さんレポよろしくね！

わたしもここかリッツ大阪にするよ

356 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 21:02:59 ID:gUgxpB7Y

ここで脂肪注入されたかたいませんか？顔で・・・

357 ：８７９：04/10/16 22:19:35 ID:h09mqll5

３５３さん、どっちか迷ってられるんですね。
両方行かれてお話聞かれたんですか？
どういう印象受けました？

358 ：名無しさん＠Before→After：04/10/18 00:44:28 ID:T5zK8r9d

ここで頬と目の下の脂肪注入考えてるんですが、ぼこったらどうしようという不安で
いっぱいです。誰かここでされたかた情報ください。

359 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 12:20:29 ID:h9YFy4JT

脂肪吸引した方いませんか？

360 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 04:20:08 ID:bRUPla6V

age

361 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 19:38:04 ID:aKYcragc

ヒアルはうまいんですか？？

362 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 20:38:59 ID:ga15cczZ

清水先生って、結婚してるのかなぁ？
童顔でかなり好みなんですけど。。

363 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 08:29:06 ID:S01x7+P8

肌フェチの私とすれば、シミズ先生は好みです～

364 ：あぃ：04/11/02 18:15:21 ID:JrUCeAmf

今日、二重の手術してきました☆彡やっぱりうまいですね、清水先生。

365 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 21:16:18 ID:tPUkT/Rx

ここは脂肪注入うまいのですか？？

366 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 13:03:11 ID:Ag31Ak8t

清水先生は30代後半（37～9）ぐらいじゃないかな。
でも童顔だから若く見えるよね。
個人的にはここの先生はいいと思うよ。
ｲｴｽ･ﾉｰはっきりゆうしね。

367 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 13:50:24 ID:SLQFMqo/

>364
乙です！

１月の初めにｶｳｾ＆ｵﾍﾟしたいんですけど、予約ってまだ早いですかね・・・？

368 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 16:22:15 ID:KtpANEKR

>>367
早くても大丈夫だよ。
そのほうが、自分の都合のいい時間で予約できるしね。

369 ：367：04/11/03 20:49:37 ID:SLQFMqo/

>>368
ﾚｽありがとうございます(´∀｀)ﾉｼ
かなりの遠征なもので、ｵﾍﾟもその日一緒にして頂きたくて。
けっこう時間とっちゃいそうなんで、自分のあとのお待ちになってる方に
影響がないように予約とろうと思います。

370 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 23:01:54 ID:TgpyYvIt

清水ｾﾝｾ、ﾙｯｸｽ良いかなぁ？
私にゃわからん。
でも、手術内容など分かりやすく説明してくれるから安心。
ﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰﾁｬｵにｲﾝﾀﾋﾞｭ載ってたね。
これから患者さん増えて予約取りにくくなるんだろうな。
今年手術しといてよかった。

371 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 23:05:54 ID:x3SLkp7l

やっぱり休みの時期に集中するからね。
12月が一番手術多そう。
逆に正月明けなんかだと、空いてそうだな。

372 ：名無しさん＠Before→After：04/11/04 19:26:03 ID:HmSA5u4P

>>370
男前ではないけど、童顔で小柄でｶﾜｲｲじゃん！ｗ
って思うのは私だけだったりして・・。

373 ：名無しさん＠Before→After：04/11/05 19:53:48 ID:i/PwL8z9

ルックスより腕が大事でしょ

374 ：367-369：04/11/09 23:36:16 ID:SKvNNXH2

今日、思い切って電話しました！！(´∀｀)
まだ仮になるらしいですが予約取りました！

受付のお姉さん、とても丁寧で、すごく親身に対応してくれました！
ﾜﾀｼは眼瞼下垂と目頭切開のｵﾍﾟを希望しているのですが、
「よく考えて、ゆっくり決めて欲しい」との事で、
ｶｳｾ受けたらひとまずﾎﾃﾙに帰り、よく考えた上で、
翌日にｵﾍﾟする事になりそうです。

ていうか、あんなに親身になってくれるなんて思ってなかったです。
忙しかっただろうに、少し長電話になっちゃったかな？(´Д｀；)
なんかもうｶｳｾに近いくらい、詳しく説明してくれたし、こっちの事情を
すごく考えてくれて・・・。宮城から行くので、お姉さんもﾋﾞｯｸﾘしてましたｗ
電話の後、なんかﾎﾝﾄに感謝の気持ちで落ち着かなかったｗ
なにより親身でした。

もし良ければﾚﾎﾟというか術後の経過などうｐしましょうか？
とはいっても１月なんでまだ先なんですが・・・orz

375 ：367-369：04/11/09 23:49:27 ID:SKvNNXH2

すいませんあと追記です。

受付のお姉さんも、無理に勧めない感じでした。
ｲｴｽ・ﾉｰをちゃんと言ってくれるというか、
必ずしもこちらが希望するものと、先生の意見が合うとは限らないし、
「何か違う」と感じたならば、無理にｳﾞｪﾘｨでしなきゃいけないわけじゃないから、
「ﾒｽを入れるわけだし、とても大切な事だから、ゆっくりよく考えて欲しい」と
言ってくれました。

376 ：名無しさん＠Before→After：04/11/10 09:16:18 ID:O0aguGQq

>>374

よさそうな病院につながりそうで良かったですね。
レポぜひお願いします。

自分はカウンセリング無料のところは信頼できないです。
ちょっとでもお金払えばカウンセリングだけでも帰れるけど
オペ決めるまでお金にならないとしたら
カウセに来た人にはもれなく手術してほしい　とおもうのは当たり前だし。

（カウセ無料って、体験無料のエステに通じるいかがわしさがあるとおもう）

ヴェリイのカウンセリングは３千円でしたっけ？

377 ：367-369：04/11/10 12:11:13 ID:trw2AcRs

>>376さん

ｶｳｾは税込みで３１５０円だそうです。
で、もし手術を希望するならば、「手術料金のみ」になるそうです。
ｶｳｾ代は頂かないとの事でした。
麻酔代や薬代が別途かかる事もないとの事です。

薬は、病院と同じものを処方するので、普通の「病院」として考えて
もらって大丈夫ですよ、だそうです。

ｶｳｾ代は初診の時のみかかるそうです。
その後は、ｶｳｾは無料だそうです。
ｳﾞｪﾘｨの患者様として、気軽に納得いくまでよく考えて欲しいから、との事でした。

378 ：名無しさん＠Before→After：04/11/10 13:44:45 ID:eEEjcm7j

カタカナに半角を使う人は少ないです。
３６５以前の書き込みには半角使う人がいないのに、３６６以降の書き込みは
半角だらけ。ＩＤ変えて自問自答してるとしか思えない。
もう少しうまくやろうね。

379 ：376：04/11/10 17:05:06 ID:O0aguGQq

>>378
ほほえましい方ですね
あまり決めつけると恥をかきますよ。

377さんレポ期待しています！

380 ：名無しさん＠Before→After：04/11/10 17:54:58 ID:hcjIq6rK

>378
馬鹿じゃねーの( ´,_ゝ｀)

381 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 01:12:19 ID:siwsUE8H

>>380
ってゆーか、おまえが馬鹿！

382 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 20:37:37 ID:WhMlXCHy

豊胸された方いますか?
腕前のほどは、どうなんでしょうか。。
ソフコヒは扱っていないんですかね?

383 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 22:57:05 ID:2gwQIs1A

確かに受付のおねーちゃん、化粧濃すぎってゆうか・・。
看護婦全体的に、派手系多いね。
それに丁寧な人は丁寧だけど、感じ悪い人は感じ悪い・・。
先生はいい人なのにもったいない。

384 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 16:51:00 ID:zi5GG5w1

埋没したよーここで

385 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 23:28:10 ID:SHypzuUF

386 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 15:07:43 ID:GKzFdvAH

ここの脂肪吸引はあまり取ってくれないよ

387 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 15:10:37 ID:2RVt7Ljm

>>386
え、そうなんですか？・・
あまり変化がなかったんですか？

388 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 15:41:12 ID:GKzFdvAH

>>386 う～ん。細くはなったけど「この程度？」って感じかな。下手ではないと思うけど。

389 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 15:42:53 ID:GKzFdvAH

間違えた。>>387でした

390 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 16:16:48 ID:ZFMFz3F3

>>388
そうなんですか・・
今度ここで脂肪吸引しようと思ってるんですが、
ここの先生はあくまで「自然」な範囲で取るって感じですよね。
確かにとりすぎてボコったりはないけど
せっかくお金払うんだからガッツリとってもらいたいって
気持ちもあります。。
悩みます！
ちなみににどこの箇所をされたんですか？

391 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 23:37:58 ID:GKzFdvAH

>>390 二の腕太股おしりです。相変わらず太いままです(泣) 検診で先生に訴えても取り合ってもらえず…。すごく誠実で感じのよい先生だと思ったのですが、あきらかに豹変してました。

392 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 23:42:56 ID:GKzFdvAH

つづきです。あきらかにまだぶよぶよなのに「もう筋肉だけでとる所はない！」と一蹴されました。他院に何件かカウセ行きましたが「まだまだ取れる。二の腕なんて全く吸引されてないんじゃない？」とまで言われました。

393 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 23:44:25 ID:OtiFdxEn

>>391
先生は全体のバランスを見て、取り過ぎないようにしたのでは
ないでしょうか？・・
豹変ってどんな風にですか？
あの先生が豹変するなんて想像できない・・

394 ：名無しさん＠Before→After：04/11/19 23:48:54 ID:WbXq6HWx

二の腕、サーマクールしたら？

395 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 00:15:04 ID:ipyx8ZgJ

>>393 私が不満足だと言うことがわかるとあきらかに「むかついてるな」という態度です。まさしく「一蹴されて追い返された」感じです。ちなみにひだり太股は凸凹になりました。

396 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 00:34:05 ID:NMgugokl

>>395
そうなんですか・・
ちなみに術前のカウセではどのくらいの変化があるって聞いてました？
質問ばかりですみません・・。

397 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 01:06:10 ID:J6X72/HJ

豹変するの想像できます。誠実そうで感じが良いのは営業だと痛感しました。

398 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 09:28:46 ID:OimeteAB

>>395
麻酔は何でしたか？

399 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 21:03:20 ID:W6t48+jS

ここの手術受けて、悪くはならなかったけど
あまりよくならなかったって人知ってる。
大胆に変えてくれる先生ではないのかも。

400 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 00:28:00 ID:+avm/TJc

鼻の（小鼻縮小＆鼻突縮小）手術を考えてます。鼻は先生のセンスと技術が必要だと思うので悩んでるんですけど清水先生は上手でしょうか？

401 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 04:10:12 ID:Hxcsz2er

小鼻縮小うけました。結果は「？？？」悪くはなってないけどよくもなってない。ようするに「どこが変わったの？」状態。やめておいたほうがいいとまでは言わないがあえてここでやる意味はないと思う。

402 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 11:13:56 ID:MHa0/IOd

ほんの少し変えるだけで、他人からは「どこかわからないけど、何だか
きれいになった」と感じてもらえるくらいのほうがいいと思います。
ハッキリと、前と違うとわかるのは不自然。
バレてもいい人にはいいかも知れないけど・・・

403 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 13:32:14 ID:mCHvdiDD

>>40
術前はどれくらい変化があるって言われましたか？
ナチュラル志向なのはいいけど、あまり変化がないってのはちょっと・・ですよね。

404 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 13:54:15 ID:Hxcsz2er

>>402 「ほんの少し」どころか自分ですら写真で術前後をアップでどう見比べても「全く」変化なしはどうかと…。それでウン十万取られてもねぇ。あげくにアフターフォローなしじゃ…。そうゆうのしっかりしてそうだと思ったのですが。カウセでは分からないものですね。

405 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 14:11:03 ID:bB0UQZ/n

>>404
検診で先生には訴えましたか？

406 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 15:46:59 ID:TiAkyS1k

私、ホウレイ線付近にヒアル入れてもらったとき、1箇所ちょっと
外れたみたいになって気になったところがあったのだけど、
そのこと話したら、たぶんそのうちに、気にならなくなると思うけど
いつでも気になったら来てください。って言ってくれたよ。
もっともそのうちに、吸収されて目立たなくなってしまったけど・・

407 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 18:15:15 ID:bXfcFLiL

ここで輪郭形成しようと思ってるんですが、
変化がなかったらどうしよう。。
百万単位の手術だから、変化無しだったら
めっちゃ損。。

408 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 20:11:10 ID:asPxnx0g

まだ開院してから1年ちょっとだから、情報が少ないね・・
どのクリニックも最初は失敗系の書き込みは少ないけど
段々、手術を受ける人が増えてくるにしたがって
失敗系の書き込み増えるもんなんだなぁって思ったよ。

409 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 01:53:23 ID:o+Mni/Tm

私もここでしましたがほとんど変化なかったです（涙）

410 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 10:28:43 ID:RPW9I3h6

>>409
どこをしました？
ほとんど変化がないってのは、なんでだろう・・。
ちゃんと手術すれば、変化があるはずなんだけど

411 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 12:49:58 ID:oawhBKc8

失敗談はただの煽りも多そう。
具体的なこと聞いてるのに返事ないもんね。
本当に失敗ならこんなとこで愚痴言う暇に二の手打ちません？

412 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 17:12:51 ID:dV9TBQyz

>>411 あなたみたいな人がいるから書き込みしたくなくなるんだよね。煽りでけっこう。どーぞここで手術なさってくださいな。誰も止めませんよw そしてここに「グチ」れば？ちゃんと「具体的」にねW

413 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 19:30:13 ID:89KEfE7A

二重の情報求む！

414 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 02:01:28 ID:EAWJV7CB

失敗したと言うわけではありません。ここの先生は控えめにするタイプなのだと思いました。

415 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 10:28:16 ID:iXYGg1er

ナチュラル志向もいいけど、はっきりとした変化がないんだったら
しないほうがいいんじゃない？
お金払うんだから、やっぱり皆「目に見える変化」が欲しいわけ。
今の顔が嫌で手術するんだから。
控えめにするタイプだっていっても限度があると思う。

416 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 15:44:23 ID:E4QaFvZK

「変化がなかった」っていうのは
美容整形の失敗にしてはイイほうなんじゃないですか？
やりすぎて、戻せなくて泣いてる人はいっぱいいるし。。。

はっきりした変化を望む人は、ここでやらないで、
そういうところへ行けば良いということですね？

417 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 17:07:36 ID:ig1Wb9Em

>>416 失敗にいいも悪いもないよ。

418 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 17:33:30 ID:D4n/+/CD

失敗の程度はあるよね

419 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 18:12:24 ID:fniYZofC

リトライできるかできないか
取り返しがつくかつけにくいか
失敗の違いは程度じゃなく質でしょうが

420 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 21:20:10 ID:D4n/+/CD

>>419
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
それを一般的には程度と言うんじゃないの？

421 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 21:33:11 ID:NoMsRYi+

傷が残ったとか麻痺したとかではなく、好みの問題で
ただ本人が気に入らなかっただけでも失敗だと騒ぐ椰子も
いるわけで・・・難しいな

422 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 00:26:23 ID:rJ5NOO6G

>>421 じゃあ、あなたはここで受ければいいよ。

423 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 00:39:40 ID:Wi3Hzvco

脱力・・・そんなにつっかからなくてもいいじゃないですか～
あなたに言われなくても受ける人はここで受けるし
受けない人は誰がほめても受けないし全部自己責任じゃんよ。

それにしても、美容外科は大変だ。
どんなに腕が良くても100%の患者を満足させるって無理なのね。
美容外科の料金は、たまに出現するクレーマーとの攻防に対する
消耗戦に対する精神的な苦痛を含んで決められるのね（ｗ

424 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 00:53:38 ID:rJ5NOO6G

>>423 そうやって自分はなんの情報も提供せず、外野であぐらかいて人の情報に文句ばっかりつけてるのを卑怯者というんだよ。

425 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 01:08:49 ID:RMY68Lh1

>>424 同意！>>421や>>423ってあくまでも「ここは腕が良くて、たまに失敗でもないのに失敗だと騒ぐ椰子がいる。」ってことに無理矢理したいみたいだね。ﾜｻﾞﾜｻﾞ情報提供するほうがバカをみるみたいだから書き込むのやめましょうよ。

426 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 10:56:15 ID:H8MOcWfq

変化がなかったと漠然といわれてもわからない。こういう目的でこういう手術を
受けたけど　と具体的に教えてほしい。
手術には、やり直しができる場合とできない場合がある。やり足りない手術は
修正できるけど、やりすぎは直せないことが多い。
信頼できる先生は決して、修正のできないやり方はしないよ。常に次の一手は
残しておく。もちろん、手術は１回で済むにこしたことはないが、その辺を
考慮して手術を受けた方がいい。

427 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 12:22:25 ID:rJ5NOO6G

>>426 ちゃんと前スレ読めば？あと、「ちゃんと教えろ」っていう書き方はないんじゃない？ここに書いてるのはあくまでも「善意」なんだから。

428 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 14:35:29 ID:AAXyvoCG

384ですが六月くらいにここで埋没しました！その前にカナ○リで埋没二回と目頭したのですが奥二重のままでしたがここでしたらぱっちり二重になりました。

429 ：426じゃないけど：04/11/27 21:30:05 ID:GNcr2e4W

前のほう読んだけど、どれがあなたの書き込みか判らないyo!
脂肪吸引した人ですか？　小鼻の人？
レス番つけてくれるとありがたいし、ほかの人もわかりやすいと思いますよ。

430 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 03:49:36 ID:aGlXL8JG

>>429 個人を特定化するのはよくないよ。関係者が見てるかもしれないじゃん。自らコテハンにするのはいいけど他人に強要するものじゃないよ。ただの掲示板なんだから。

431 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 04:06:01 ID:aGlXL8JG

ちなみに書くと私はここで二の腕吸引しました。結果は「変化なし」上腕は特にまったくいじってないと思う。半年後他院でやり直してばっちり細くなりました。そこは付け根から背中あたりまで取ってくれたのでかなり華奢になりました。

432 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 08:15:09 ID:Ql8FMmMk

やはり病院によって、得意不得意があると思うし、医師のポリシーも
関係してくるんじゃないかな。
だから、どこを直してもらうかで、病院や医師を選ぶ必要があると思うけど・・
埋没はうまくても、脂肪吸引はイマイチってこともあるわけだし・・・
まぁ、みんなそう思って捜してるんだろうけど、難しいね～

433 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 18:49:27 ID:tSPL8f8E

じゃぁ、ここの得意手術は二重瞼で、
脂肪吸引はやめておきたほうがいいって事ですね。

434 ：名無しさん＠Before→After：04/11/29 12:17:00 ID:+VDCsWjK

形成で受けました。顔の表面を切って縫った。
形成関係は上手だと思います。
傷口を縫うやり方が他とは全然違うよ。丁寧で繊細。
表側に傷口がどーしても残るオペ（切開二重とか）はおすすめかも？

435 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 04:55:44 ID:4EYZTGC+

ここで鼻の手術した人情報下さい。小鼻縮小したいんです。
だんご鼻をスマートなカンジにしたくて・・・。
上手なんでしょうか？

436 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 06:26:03 ID:ZJBOzeiE

>>434
どこの形成でどんな手術を受けられましたか？
差し支えなければ、伏字で病院名を教えていただきたいです。
無理なら、メアド載せますのでよろしくお願いします。

437 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 10:26:40 ID:WHtpfMbN

去年、ここで鼻プロテーゼと顎プロテーゼしました。

上で何人かの人が言っているように劇的に変化と
いうよりも顔のバランスを整えたって感じです。

術後も友達に会うと『なんか痩せた？メイク変えた？』
って言われてたのでナチュラルな変化を求める人に
とっては、上手なとこだと思います。

438 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 13:51:09 ID:FbMl4f7w

jjjjjjjjj

439 ：名無しさん＠Before→After：04/12/01 20:55:10 ID:ok5oUUKc

>>436
ここはヴェリイスレです。
434はヴェリイでやられたのでは？

440 ：名無しさん＠Before→After：04/12/02 00:09:16 ID:4qTNUrPC

>>437
私も鼻のプロテを考えています。
数ヶ月前にここでヒアルロン酸の注入をしたときのカウンセリングの際に
一緒にプロテーゼの説明も受けたのですが、そのときに先生が、
ダウンタイムは1週間ぐらいで大丈夫っておっしゃいましたが、実際は
どの程度の腫れでしたか？また、どれぐらいで引いたのかを
教えてもらえると嬉しいです。

441 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 00:44:41 ID:4B64doZk

>>439
形成で受けたと書いてあるじゃん
真性の馬鹿だな

442 ：名無しさん＠Before→After：04/12/04 09:51:15 ID:j4+hfqs6

↑あなたが馬鹿だな

443 ：名無しさん＠Before→After：04/12/07 14:05:58 ID:nWEAhp3M

カウセ行ってきたよ

444 ：名無しさん＠Before→After ：04/12/08 02:08:55 ID:7i+k129r

>>443
私も近々行こうと思っていますが、いかがでしたか？

445 ：名無しさん＠Before→After：04/12/08 02:37:49 ID:gojDqvjp

レポ希望です。
私は来春にまとまった休みがとれそうなので、複数個所をする予定。
ちょうど花粉症の時期だから、マスクにサングラス人間でも怪しまれないから
ﾁｮﾄ気が楽。

446 ：名無しさん＠Before→After：04/12/08 12:23:28 ID:jwt8cAPc

>>442
ageまでして煽る、関係者君臨乙！

447 ：Ｍ字：04/12/09 12:50:50 ID:SXyZT4+V

たった今カウンセリングの予約の電話してきた。
結構受付の印象はよかった。
HPをご覧になってご不明な点はありますか？
とか行き方を細かく教えてくれた。
まぁこれが普通なのかな？
初めての予約だから比べようがないのでこれぐらいにしときます。
明日カウンセリングなのでまた報告しようと思う。

448 ：名無しさん＠Before→After：04/12/10 22:01:17 ID:84OHFpba

>>447
報告待ってます

449 ：名無しさん＠Before→After：04/12/11 18:03:31 ID:HcP9rT/C

アゲ

450 ：Ｍ字：04/12/11 18:43:09 ID:0Cx0ZflM

クリニック、とっても綺麗でした。
受付の対応は丁寧で安心。
いよいよ10分ほど待ってからカウンセリング開始。
先生は私のカウンセリングの前に何かの手術だったようで
すこし遅れて登場されました。
話した内容は、

・何の手術がしたいか
・どこの位置で二重の線をつけたいのか
・器具を使ってアイプチラインから何ミリアップするかを試す
・ヒダがある人とない人の違いを雑誌の切り抜きで説明し、
　私が平行型になりやすいか末広型になりやすいかを解説。
・私の希望を聞いた後、何点止めにするといいかを
　価格、腫れ、術法を　含めて説明
・手術の日取りの希望

といった感じでしょうか。
私がうけた印象はとてもよかった。
先生は冷静的確に話を進めてくださったので理解しやすかった。
自分の中で納得できたので来週手術を受けることにした。
報告遅れてすいません。

451 ：名無しさん＠Before→After：04/12/11 22:10:52 ID:ProZu8LA

ホムペには埋没９万４千円から15万７千円て書いてあるけど何点止めなんですか？教えて下さい。

452 ：名無しさん＠Before→After：04/12/11 23:26:33 ID:0Cx0ZflM

２点止めが９万４千円
３点止めが１２万６千円
４点止め(まぶたの端から端まで)が１５万７千円
だそうです。

453 ：名無しさん＠Before→After：04/12/12 13:17:00 ID:FbKi8TXK

451です。452さんどうもありがとうございます！

454 ：名無しさん＠Before→After：04/12/12 15:57:00 ID:oyKjMx4l

ここはカウセが売り？ってゆうか、重点をおいてるからね。
手術方法や、術後の腫れ、リスクなどは他に比べたら
結構時間をかけて話してくれるから、その点では安心できる。
「ここで手術受けたいな」って気持ちになるってゆーか。
でも、実際の腕に関しては悪くもないけど（切開二重とかは上手だと思う）
、ここでは脂肪吸引はやめておいたほうがよさそう。
私は、脂肪吸引だけは他のところでするつもり。

455 ：名無しさん＠Before→After：04/12/12 16:52:04 ID:ddYVl6XY

ここの埋没は、瞼板固定法ですか？
された方の経験談をお願いします。

456 ：名無しさん＠Before→After：04/12/13 10:14:25 ID:27ixP+3j

【検査】美容外科にもC型肝炎の心配【呼びかけ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1102654216/

【薬害】フィブリノゲン納入可能性の病院公表　Ｃ型肝炎感染の恐れ…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102570955/

肝炎感染の恐れ：フィブリノゲン納入先一覧を公表
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1102580152/

457 ：名無しさん＠Before→After：04/12/14 02:30:58 ID:67shfKd8

>>455
私も知りたいage

458 ：Ｍ字：04/12/16 17:53:28 ID:uspl0M6o

いよいよ明日ココで手術です･･･
怖いけど頑張ってきます。

459 ：名無しさん＠Before→After：04/12/16 19:06:48 ID:cV0gk7se

＞４５８さん
頑張って☆わたしも数日後にここで受けます☆結果よかったら教えてくださぃね♪

460 ：Ｍ字：04/12/16 19:14:31 ID:uspl0M6o

>>459ｓ
ありがとうございます！
術後は写真つきで報告するつもりです。
よかったらごらんください。

461 ：名無しさん＠Before→After：04/12/16 23:49:08 ID:Fk35s6mJ

>>460さん
楽しみに待ってますよ～　(・∀・)
リラックスして手術に臨んで下さいね。

462 ：名無しさん＠Before→After：04/12/17 01:22:57 ID:oGPo3osL

がんばってね！明日は寒くなるみたいだから、あったかくして行ってね。

463 ：名無しさん＠Before→After ：04/12/17 02:10:28 ID:ltyCnHgd

Ｍ字さん、頑張ってね。
終わったらきっとキレイなあなたが待ってるよ☆

私もここで近いうちにカウセ受けます。

464 ：Ｍ字：04/12/17 16:59:37 ID:muJRuL1u

やってきました！
麻酔痛かったですが無事終了。

465 ：名無しさん＠Before→After：04/12/17 17:36:19 ID:OpRLz182

おつかれさまです^^あの先生ですよね♪
様子どんな感じですかぁ？？

466 ：Ｍ字：04/12/17 17:46:58 ID:J8wocmW4

今はヒエピタ貼って寝てます(笑)
想像したよりは腫れなくて明日以降現われるであろう内出血だけが気になりますが、それ意外は特に問題ありませんよ☆

ちなみに手術は約30分ほどでした。ラインも手術を始める前にしっかり確認してくださったので安心できました。一応写真は統一スレに貼りましたので～

467 ：名無しさん＠Before→After：04/12/17 19:04:21 ID:OpRLz182

＞Ｍ字さん
459,465です★☆
写真見させてもらいましたぁ^^
すっごいきれぃですね♪なんか私もちょっと安心しましたぁ^^
内出血も皆が皆現れるわけではないんですよネ?!
帰りやっぱりまわり気になりました??
私平日の夕方にしてもらうんですが・・・。
あと、化粧ってしていかれましたか？？
私、化粧してるときの二重のラインで、１回先生に見て欲しいんです。
説明では落としてからみたいな感じだったので・・・。

質問ばっかりでごめんなさぃm(_ _)m

468 ：Ｍ字：04/12/17 19:15:48 ID:J8wocmW4

カウンセリングは行かれましたか？
私はカウンセリングにノーメイク・アイプチ(メザイク)のみで行って｢アイプチラインより少し上がいい｣という話をしたのですが、ちゃんと考慮してくれました。
ただ、手術当日はアイプチも化粧もなるべくしないでほしいみたいです。私はノーメイクで行きましたが、クリニックに着いてから軽く洗顔するように言われました。不安なようでしたら電話で相談してみるといいですよ☆
帰りは母と一緒だったので薄めのサングラスをかけて帰りました。周りの目はやはり気になりましたが、下を向きながら帰りましたので大丈夫でしたよ。

469 ：名無しさん＠Before→After：04/12/17 19:58:41 ID:OpRLz182

丁寧にありがとうございます^^
分かりましたぁ☆★
M字さんの目、だんだんよくなっていくコト願ってます♪
ありがとぅございます^^

470 ：名無しさん＠Before→After：04/12/18 01:54:33 ID:hcK358Nc

ここって予約はどれくらい先までいっぱいなのでしょうか？
春休みに埋没を考えているのですが、入学式までには絶対に腫れを
ひかせたいので卒業式が終ってすぐにでも手術したいんですけど
早めに予約入れた方が良いですよね。

471 ：Ｍ字：04/12/18 10:46:00 ID:peAiE+r8

埋没手術は時間がかからないので、一ヵ月先まで予約がいっぱい！なんてことはないようです。私はカウンセリングから一週間後がいいと言いましたがちゃんと予約できましたよ☆

472 ：470：04/12/18 15:27:59 ID:hcK358Nc

M字さん、早いレスどうもですm(__)m
そんな予約に焦る事はしなくていいんですね。
M字さんの目が早く良くなりますように☆

473 ：名無しさん＠Before→After：04/12/22 22:25:47 ID:dWd78XNX

age

474 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 00:37:03 ID:8v9tMioI

カウセうけてきました。
家に帰ってからもう少しいろいろ聞きたかった…。
と思ったので再度行って来ます。

するのなら納得して臨みたいので。

475 ：名無しさん＠Before→After：04/12/23 22:48:17 ID:RxSkB9gd

Ｍ字さん、その後の経過は順調ですか～？

476 ：Ｍ字：04/12/23 22:53:40 ID:fGBpKUt8

順調ですよー☆今日は一週間検診に行きまして、先生も｢順調だからあとは折り目とかが自然になじむまで一ヵ月ぐらいだと思っててください｣とおっしゃってました。今は内出血がありますが化粧すれば分からないし外出もしてます^^

477 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 20:11:32 ID:FwRdZn6j

動きがないのでカキコ。

年明け埋没します。
不安と期待が入り混じってます。

478 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 00:45:35 ID:fcW7Fem1

羨ましい。
成功を祈ってます♪

自分は品○でやるか、ヴェリィでやるか迷ってます。
やっぱり仕上がりはだいぶん差があるのかな・･･

479 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 18:22:23 ID:fumBOlVU

私もヴェリイでやるか品○か迷った・・。
安さに負けて品○で予約した。

480 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 18:38:33 ID:fcW7Fem1

478です。場所からして品川は京都院ですよね。
よかったらまた経過教えて下さい。

綺麗な目になりますように♪

481 ：名無しさん＠Before→After：04/12/27 21:34:32 ID:kCmx+gxH

ここで鼻やりましたが、とても自然な仕上がりにしてもらったので
誰にもバレてません。「痩せた？」とか「なんか綺麗になった。」とか言われる
くらいで。先生上手だなぁて思いました。でも、お値段が高めですよね

482 ：名無しさん＠Before→After：04/12/28 00:22:48 ID:PjSsuJJF

>>478
ありがとうございます。

他所に比べてたしかに値段がお高めなので、貧乏人にはつらいところなのですが、
自然な変化にしてほしかったのと、カウセでも、できる・できないを
はっきりと先生がおっしゃって下さったので、決めました。

483 ：名無しさん＠Before→After：04/12/29 03:36:40 ID:XnMZmeJN

私もココで埋没やりました☆
手術はめっちゃ痛くて（自分にとっては。。）もぅ失敗だぁ～めっちゃ腫れる～
とか終わったとき思ってたんですけど終わってすぐの自分の目をみても
ほとんど腫れてない！これから腫れる～って思ったら意外と全然。
２日間ほど化粧は控えなきゃいけないので
それ以降は普通に外出できました。ラインもわがまま聞いてもらって
大満足です☆★先生がやっぱりイイと思いますよ♪♪
ほんとおすすめです^^

484 ：名無しさん＠Before→After：04/12/30 01:36:42 ID:RCRet2Gg

先生は好きだけど、
受付と看護婦が嫌い...
キャバ嬢みたい..
カウンセラーの人は結構好きなんだけど..丁寧で。
先生の好みなのかなー。
クリニックの雰囲気にはもうちょっと落ち着いてる人が
似合うと思うんだけど。

485 ：名無しさん＠Before→After：05/01/03 22:36:00 ID:U9hB6b/q

片目だけってのは出来ないのかな。

486 ：名無しさん＠Before→After：05/01/04 03:34:02 ID:0Hc7dEKi

>>485
両目の半額計算だったんで、できるとおもいます。
ちなみに私は埋没＋片目のみ脱脂のオペ予定なんで。

一度カウセ受けては？

487 ：名無しさん＠Before→After：05/01/04 11:02:30 ID:34O/wYBF

なんでここで手術していいと書く人は、☆や★マークや＾＾や♪を
過剰につける人が多いんだろう？？

488 ：名無しさん＠Before→After：05/01/05 00:19:35 ID:y+mNWDxF

>>485
片目は両目の金額の６掛けになるはず。
両目で20万だったら、片目だったら12万だね。

489 ：名無しさん＠Before→After：05/01/09 01:31:23 ID:XV2zP67I

埋没うけてきました。術後2日目。
まだガチャピン目でどうなるかわかりませんが、
内出血がほとんどないのでファンデと眉かいて
薄い色のサングラスして外に出てます。

490 ：名無しさん＠Before→After：05/01/09 22:30:32 ID:f78e8YVN

ここの先生、カウセではかなり誠実そうだったけど
実際はどうなの？

491 ：名無しさん＠Before→After：05/01/12 18:28:37 ID:MrOAye2p

>>489
おつかれさま！綺麗な目になるといいですね。
よかったら画像うｐしてください。

492 ：名無しさん＠Before→After：05/01/16 16:05:44 ID:307Y6JTr

未成年は親の承諾書だけで出来るの？

493 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 23:28:27 ID:lRGtmN9P

ここどうなん？

494 ：名無しさん＠Before→After：05/01/25 03:36:01 ID:y6tTOIqg

わからないけどM字さんの言ってる事は信憑性あると思う
私が電話したときもHPの不明な点ありますかって聞かれたから

495 ：名無しさん＠Before→After：05/01/25 19:36:16 ID:cvzchBq+

受付キャバ嬢は先生の好みなのかい？？

496 ：名無しさん＠Before→After：05/01/25 19:40:35 ID:BCBdPo2e

まぁ、先生自身ホストっぽいしｗ

497 ：名無しさん＠Before→After：05/01/25 19:42:20 ID:SQ1h2Hv4

受付のNはﾌﾞｽだから化粧が濃い濃いｗ
電話に出る時の声なんか、か～～なり作ってる感じがする。

498 ：名無しさん＠Before→After：05/01/25 22:53:11 ID:3FtAwn62

何でそんなに詳しいの？

499 ：名無しさん＠Before→After：05/01/25 23:09:27 ID:cvzchBq+

言った事があるからだろうwお前↑バァカ？

500 ：名無しさん＠Before→After：05/01/26 01:07:06 ID:n0Nsj/8x

落ち着けよｗ

501 ：名無しさん＠Before→After：05/01/26 17:44:51 ID:1obQodPd

ここって確認の電話親にするんかな？

502 ：名無しさん＠Before→After：05/01/26 18:40:07 ID:fE0yjSBy

ここで影くまにヒアル注入しようと思っています。ほんとは脱脂の方がいいみたいですが休みが取れないので取り敢えずヒアルしようと思っています。くまにヒアルされた方いらっしゃいますか？くま取れました？

503 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 12:37:49 ID:nzmLp4CN

昨日ここにカウセ行ってきました。待合室で待ってたら女優さんのような容姿の若い子
が来ててあんな顔でも整形するんだと驚きました。ここの印象はというと確かにカウンセリング
重視で良いと思いますよーまだオペしてないし分かりませんが・・またレポします。

504 ：名無しさん＠Before→After：05/01/27 13:51:18 ID:1tpFkwUe

ここのクリニックを叩きたいわけじゃないけど・・。
ヴェリーは確かにカウセ重視。
でもそれで腕の良さはわかんないでしょ。
カウセで丁寧にしなかったら、手術受けてもらえないしね。
（＝金にならない）
ナチュラル派にはいいクリニックだと思うけど、
劇的変化が欲しい人には向いてないと思うな。
ここの先生あんまり攻めて手術するタイプじゃないから。
某雑誌に、先生の記事が載ってたけど『カウセ重視です』って強調してあった。
『心のストレス』がなんとらかんたら・・って書いてあったけど
実際心のケア～まではしてくれない。淡々とオペの説明を長々とするのみ。
実際さばさばしすぎて、私は余計にコンプレックスを刺激されるような発言されたし。
これぐらいのカウセだったら
他でもっと詰めてしてくれるところあるし。
最初はいいクリニックだなぁって思ったけど、
今はどんどん新しいクリニックができてきてるから、ここが特別いいって
思わないな。

505 ：名無しさん＠Before→After：05/01/28 14:40:59 ID:nZeSZfkg

>>504
参考になるカキコありがとう。
504さんはどこがお勧めですか？
いろいろスレ見ててもよくわからなくなってきました。
でも、他は大抵、メールで問い合わせできて
先生の対応とかわかるけど、ここはなぜだかないですね。

506 ：名無しさん＠Before→After：05/01/28 16:31:22 ID:toM/vzhu

あー。無いね。
スタッフの反応は分かるけど。
あと自分が気になってるポイント事前にメールで書いてたのに
カウセの時には全く回答無かった・・。

507 ：名無しさん＠Before→After：05/01/29 01:30:17 ID:TN8eYccT

ナチュラル派何ですか？ここ

あまり変わらないってこと？

508 ：名無しさん＠Before→After：05/01/31 22:39:54 ID:6A/d4RoD

春休み埋没するんだけどここか品川かで迷ってます。
ここでやった人で術後写真うｐしていただける人いませんかー

509 ：名無しさん＠Before→After：05/01/31 23:13:56 ID:IbT6oHfz

脇のレーザーやられた方はいらっしゃいますかね。
友達が滋賀のほうの医療機関でやってるんですが、片脇で100回以上もパチンパチンと
当ててくれるんだそうです。ここもそんな感じですか？

510 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 18:06:18 ID:9cwo00CA

>>509
そのお友達の脱毛効果はどうですか？

511 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 20:22:09 ID:SxPNJlSN

>>510
こないだ初めて行ってきた～って言ってたので何とも言えないですけど、
本人は満足そうでしたよ。1回でこんなに楽になるのかーって。

512 ：名無しさん＠Before→After：05/02/03 01:37:57 ID:FiTQqZrf

私もクマにヒアル考えてます。どなたか経験された方いらっしゃいますか？あと、ヒアルの種類どんなの使ってるのｶﾅぁ～他医院では、買取制・量り売り制とかあるみたいで、ここはどんなのかなぁ～質問ばっかりですみません

513 ：名無しさん＠Before→After：05/02/03 23:43:07 ID:7UqzJ5S/

近大！
頭いいね！

514 ：名無しさん＠Before→After：05/02/04 01:15:14 ID:ukEYpiw3

最近　「ヴェリテ」というクリニックができてるよ。
こちら「ヴェリィ」と紛らわしいのね。
キューピー（ニックネーム）院長は、裁判して下さいよ。
先日も、松下電器がジャストシステム（徳島）に紛らわしいアイコンを
使っているからと、一太郎を差止めさせる判決を得たよ。
やれば出来る。　
　
「ヴェリィ」が「ヴェリテ」を差止め汁！！

515 ：名無しさん＠Before→After：05/02/04 09:29:33 ID:uRIG7ysO

私も、ぱっと見て「ヴェリイ」かと思って、そのスレ見ちまったよ。

516 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 23:39:43 ID:533MW306

ここで豊胸した人っています？

517 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 23:54:52 ID:FMYgquR0

中華のヴェリテの京都院かと思ったぞ！
危うく出前を頼むとこだった。

まさか赤い服じゃないだろうな？

518 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 23:55:45 ID:FMYgquR0

中華三人衆
http://www.veriteclinic.com/concept.html

519 ：名無しさん＠Before→After：05/02/08 19:34:56 ID:WxdNtFXq

東大卒の縫合が下手な女医より、近大卒の縫合が上手な先生のほうが私はいい。
実際、私の場合は目頭切開の跡が自分でもわからないくらいだし。
腫れなかったし。
ただど～考えてもリッツの料金基準だから、世間の価格より高く思っちゃう。
美容整形は値段じゃないんだけどね･･･わかってるんだけどね･･･
豊胸とか６０万代にして欲しいなあ。
あと、支払いの時にお茶出してくれるけど･･･薄いしぬるいからもうちょっと熱く濃くして！

520 ：名無しさん＠Before→After：05/02/08 23:25:26 ID:6LxaItTL

つまらないスレだな

521 ：名無しさん＠Before→After：05/02/12 01:34:48 ID:Z8iJMN4X

リッツ勤務のときの評判はどうだったんですか？

522 ：名無しさん＠Before→After：05/02/14 04:09:52 ID:SoC744/W

よかったよ。
リッツで考えてたら評判いい先生が独立したって話が出てて
ここ知ってたから。それが自演だったかどうかはわからないけどね。

523 ：名無しさん＠Before→After：05/02/15 10:15:01 ID:GrrH9GeA

>>521
レスありがとう。リッツ自体の評判はどうなんだろうね。

524 ：名無しさん＠Before→After：05/02/20 15:13:31 ID:K4dnu4kH

ほしゅ

525 ：名無しさん＠Before→After：05/02/23 01:20:14 ID:MyH6LdJn

埋没された方、何点止めでされたのですかね？

526 ：名無しさん＠Before→After：05/02/25 04:21:45 ID:rQnPvt4o

埋没再手術されたかたいますか？

527 ：匿名：05/02/27 04:53:07 ID:SEb1CQys

私ここで全切開と鼻プロテいれたケドなかなかぃぃょぉ！鼻最初ゎ違和感ぁったケド今（術後半年位）ゎもぅ普通だし。ただナチュラルなのゎ確か！でも、鼻ゎ絶対上手い！目とかゎ極端に変えたいなら他でもぃぃかも！

528 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 03:00:10 ID:2R3MMKf7

埋没2点でやった。昔よそで1点でやったけど取れたから。
1年以上たつけど綺麗なままだよ。

目頭やりたいけど迷う。。

529 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 03:37:17 ID:XeHvgQdl

好評判ぶったぎってごめんなさい。
>526
それ私も知りたい。私は埋没じゃないけど、再手術の受付や相談の雰囲気とか。

ちなみに本手術のときに、再手術のことたずねたら、
良い顔されませんでした。
あまり歓迎しないのかな？
再手術は料金設定が微妙だし。

530 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 17:25:54 ID:w/T9LzxS

529さん。
再手術の料金を設定してしまうのも不自然だよ。
ケースバイケースのほうが当たり前だと思うけど。
だって病院の責任の時もあれば、患者の都合の時もあるでしょ？
ピッと引っ張るだけで終わるものと麻酔かけてザクザク切らないといけないのとが
同じ設定だったら私は？って思うけど。
ちなみに私は再手術をしてもらいました。再手術って程大きなもんじゃないけど
２０万ちょっとの手術で半年後の再手術の時は２万でお釣りがきたよ。
それにね、さあこれから手術だよ！って時に失敗した時はどうなりますかね？
なんて質問されてニコニコしてる人のほうが変だってば！
失敗お直し当たり前って感じがするよ～！
カウンセリングの時にしっかり話しておけばいいことだし
そんなリスクが怖ければ整形しなければいいだけだよ！
カウンセリングの時に私は迷っている間はしないほうがいいですって
はっきり言われたよ。

目頭切開の傷は私は自分でもわからないくらいの出来上がりで
満足してます。
手術直後から腫れも私は気にならなかったよ。
先生にまだする必要がないって言われた手術を
他院でやって青パンダになっちゃって。
こっちで押し切ってやってもらえばよかったって後悔してるかも。

531 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 17:26:53 ID:Lo3nmHDw

中華クリニックに名前似てるな。

532 ：名無しさん＠Before→After：05/03/02 17:07:57 ID:v3VP10hJ

>>530
手術前はともかく、カウンセリングのときに
アフターフォローや再手術のことを聞くのは普通のことだと思う。
手術前はよくないかもね。

533 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 00:39:06 ID:kGw4GpZY

>>530です
尋ねたのはカウセの時ですよ～。
手術前のときはお医者様もこっちも緊張してますからね～。

534 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 19:58:04 ID:CKeArfJK

ちなみに本手術のときに、再手術のことたずねたら、
良い顔されませんでした。
って書いたのは誰？

535 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 21:54:08 ID:/ZoYM0qw

普通に考えてそんなの答える人いないじゃない? w

536 ：名無しさん＠Before→After：05/03/03 22:14:47 ID:kGw4GpZY

関係者ウゼ

537 ：532：05/03/05 07:52:04 ID:KccbuR/2

>>533
貴方が手術前に聞いたとは書いていません。
「再手術の料金を設定してしまうのも不自然だよ。」と書かれていたので、
529さんみたいに、手術前に聞くのは良くないけど、カウンセリングのときなら
いいんじゃないのと書きました。

538 ：名無しさん＠Before→After：05/03/12 03:39:00 ID:71moxuAI

age

539 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 02:53:32 ID:aPf3rN/5

埋没（２点止め）をやられた方に質問ですが、
その２点の間隔はどれぐらいですか？
糸が渡っている長さとでもいいましょうか。

以前に別のところで埋没をしたのですが、目を開けてちょうど黒目の両端の
幅で２箇所留めてもらったようなのですが。一般的な結び目を２つ作って
留めてもらう方法でやりましたが、取れてしまって。

540 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 03:34:56 ID:kMfF32aP

>>539
それは一般的なやり方ではなく「とれる」やり方だと思います

541 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 07:50:19 ID:zfONC437

個人個人に合うようにデザインする感じだから
一概に何センチ何ミリとはいえないかも

542 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 15:45:01 ID:INqp3wRJ

ここでorこの先生に、(脂肪吸引＋)胸に脂肪注入してもらった方は
いらっしゃいませんか？
してみたいのだけど、脂肪吸引はリスクが高いだけに
先生の経験が気になる…。

胸への脂肪注入が目的なので、吸引量は多くなくてもいいのですが。

543 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 16:31:47 ID:kMfF32aP

胸への脂肪注入が目的なら、大量に吸引しなきゃ駄目じゃないか（ｗ

544 ：名無しさん＠Before→After：05/03/17 17:52:47 ID:eL+9XuEo

そんな技術があるんだね｡
ｾｺｽｷﾞww

545 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 08:02:22 ID:syYR4Ul/

ここで切開、元に戻したひといませんか？

546 ：名無しさん＠Before→After：05/03/20 12:44:07 ID:iKFYBRqW

今埋没しようと思ったらどれくらい先まで予約入ってるんだろう。
ｓ川では二ヶ月先だと言われてたまげたよｗ
もう春休み中にはﾑﾘﾎﾟ（つд｀｡)

547 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/21(月) 04:45:30 ID:3UQDm81t

telしてみれば？
ここで聞いたって仕方ないよー。

548 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 13:27:01 ID:xAq7Dp0q

受付ののっぺり平面顔の女の人が怖い。

549 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 17:25:31 ID:dR+xorB5

ヴェリーさんで鼻の手術しましたが理想の鼻になりませんでした。プロテーゼを抜いてしまおうか悩んでいます。

550 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 17:52:23 ID:pFaDd2OS

ここ埋没はどうなのかな
やられた人いますか？

551 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 19:56:33 ID:FuhHIrxt

549さん。
術後はどのくらいですか？
術後間もないときは腫れやらなんやらで思ったのと印象が違う事がありますよ。
なんにせよ、先生に言ってみるといいと思います！
カウンセリングの時と違うからやり直せって。

552 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 20:08:36 ID:VJdm8HaN

549さんにどういう対応するかで
この病院にことがわかるから
今後もレポお願いします。

553 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 22:11:48 ID:dR+xorB5

５４９です。実は手術やり直すのヴェリーさんで３回目なんです。

554 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 22:23:06 ID:dR+xorB5

５４９です。もうヴェリーさんでは３回目のやり直しなんです。

555 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 23:41:24 ID:SKHvZGaO

忙しいからかもしれないけど、微妙に先生が手荒になってきてる気はする。

556 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 23:56:33 ID:21BfoNsp

確かに受付はのっぺり厚化粧だったなー。

557 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/25(金) 19:47:46 ID:dp6oRfML

ヴェリーさんの受け付けの女の人もいろいろ処置してくれる人もみんなとても親切でした。ただ思いどうりの形にはなってないのだけど(;_;)

558 ：ああ：2005/03/25(金) 20:17:11 ID:OGdV89e3

554さんは3回もやりなおしたのに理想じゃないとは悲劇だな。ドクターうで悪いんじゃないの。

559 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/25(金) 23:31:10 ID:N3VXAG3o

お直し３回もしてくれるって・・・
ある意味すごい。
ここで手術を検討中の身としては、面倒見が良いってことだと思いたい。

560 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/25(金) 23:40:03 ID:UtwLJ2yD

２年弱で３回もやり直したのにイビツにならないのはすごいよ。
希望通りの鼻でないのは残念だけどね。
そんなな頻度でプロテの出し入れしてたら皮膚がおっつかなくて
マイケ●ジャクソ●の鼻みたくなってもおかしくないよ！
いっそプロテ外してもらってアクアミドとかヒアルで試してみたら？
元の鼻の形もあるから、そっくり希望通りってのは難しいと思うけど･･･。

561 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/26(土) 01:03:49 ID:A6UbUJDD

質問なんですが、プロテーゼ抜いたら元の自分の鼻にちゃんと戻るんでしょうか？

562 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/30(水) 01:14:07 ID:eT+suaJR

ここの病院は手術するだけじゃなくてその後のアフターケアがいい。自分が納得いかなくてもちゃんと聞いて対処してくれる。整形はやっぱり一回で納得いかなかったりトラブルもあったりするけど、そのときの病院の対処の仕方が肝心だなって思った。

563 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/30(水) 04:01:57 ID:Dmw1BHNB

>>555
それは困るね、金儲け主義に偏らないで
丁寧にしかもひとりひとりの患者さんを大切に扱ってほしいと思う。

564 ：名無しさん＠Before→After：皇紀2665/04/01(金) 22:13:33 ID:WfiqHaiG

>>555
同意。やっぱ忙しいんですかネエ。
女性スタッフ　親切でキャバキャバやなあ。

565 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 05:13:18 ID:Mv2/SKT+

手術が手荒だとやだなー

566 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/13(水) 18:55:46 ID:2LhuW9Pd

age

567 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/16(土) 02:12:33 ID:j2pHVu5a

今日ここで埋没やってくるよあげ！

568 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/16(土) 02:33:01 ID:lOKD2u0u

>>567
がんばってね、成功を願ってます。
良かったら、レポお願いします。
カウンセリングはどんな感じでしたか？

569 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/16(土) 22:25:30 ID:LYUSclMs

567さん、どうでしたか？

570 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 00:33:39 ID:6741QETC

なにかあったのだろうか？576の無事成功を祈る

571 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 19:13:16 ID:FSqZqGMs

遅くなりました。>>567です。

１点止めでしてもらいました。埋没は2回目で、前は別の病院でしたんですが、
ほとんど腫れていませんよー。
手術が終わって、先生に「ちょっと腫れてるけどね」と言われ、ドキドキしながら渡された鏡を見て、
そのほとんど腫れてなさに驚きました。片目だけだったので、念のため眼帯とメガネを持って
出かけたのですが、必要なかったです。２点止めだと、もっときつく腫れるのかな。
今朝は目やにで目が開きませんでしたｗ

カウンセリングはまず目を見て、適したパターンをいくつか例示してもらいました。
で、それぞれのメリットとデメリットを説明されて、あとはそれを踏まえて本人がどれにするかを
判断するという感じですた。

長文すいません。

572 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 19:18:11 ID:FSqZqGMs

連投すいません。

書き忘れていましたが、カウンセリングを受けてその後すぐ手術というのは
出来ないようです。誓約書を書いて日程を予約して、お金を銀行に振り込んで・・・という順でした。

573 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 20:47:31 ID:ecNlb/QE

ここで、上まぶたのたるみとりされた方おられましたら、
経過や結果について教えていただけたらと思います。

574 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 22:02:41 ID:1g0Q9w2x

>>572
この病院の手術って先払いなんですか？
普通は手術後の支払いなんじゃないんでしょうか？

575 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 22:55:27 ID:eUmEGypi

え！？普通前払いでしょ。後払いのとこなんてあるの？

576 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 23:22:17 ID:1g0Q9w2x

私は後払いでした。

577 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 23:23:54 ID:1g0Q9w2x

書き方が変でしたね、ここじゃない病院では後払いでした。です。スマソ

578 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/17(日) 23:49:38 ID:opK1gJxt

まさかここは、レーザーやヒアルも前払いじゃないよね？
自分が行ったとこは後払いだよ、したあとに会計で払う

579 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/18(月) 07:06:59 ID:bM0PYix9

568です。

567さん、レポありがとうございます。
腫れがなくて良かったですね。
お聞きしたことがあるのですが、結び目や糸は目立ちますか？
知り合いが埋没して、結び目と黒い糸が目立つのでやり直すそうです。
私もそうなりたくないので、ここはどうか教えていただきたいです。

カウンセリングのことも教えてくださって
ありがとうございます。
カウンセリングのときは、結び目や糸が透けることの説明はありましたか？

何度もすみませんがおねがいします。

580 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/18(月) 07:52:15 ID:yV5qdxvB

私ここでヒアルしてもらったけど、後払いでしたよ。
ちなみに、品でのヒアル先払いでビックリしましたけど・・

581 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/18(月) 13:40:15 ID:ZJlc0Ul+

後払いだよ。
フロントの隣の個室でお茶出されて受付さんとお話しながらお会計。
友達も何人も行ってるけど先払いって聞いた事ないけどなあ。

582 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/18(月) 14:11:55 ID:y0HSGihc

>>579
2日経過しました。結び目はポツポツと２箇所、ライン上に留めてあるのが
伏し目にするとはっきり分かります。糸が見えているという感じではないですね。
傷のような感じでしょうか。3日目の明日から目のお化粧はＯＫらしいです。

前に埋没したときも、直後は留めていた箇所が凹んで焦ったのですがキレイに消えたので、
今は特に心配していません。

ちなみに私は以前ここで鼻にヒアルもしたことがあるのですが、その時はカウセ後すぐに
注入してもらえ、お金も後払いでした。なのでてっきり今回も同じと思っていたのですが、
病院の銀行口座番号を渡され、手術の4日前までに振り込むように言われました。

583 ：Ｅ：2005/04/18(月) 14:43:16 ID:isGEHRyZ

こんなところに板があったなんて感激！私もｳﾞｪﾘｰで二週間前二重を全切開しましたぁ(^O^)腫れがひどくてどうなるかと思ったけど今はすっかりマシにやりましたぁ(^O^)先生めちゃくちゃｲｲ人ですよねぇ！傷口もかなりキレイです。

584 ：はじめまして：2005/04/18(月) 17:10:41 ID:nD8Etdi5

私もここでやりました！先生はカッコイイし受け付けの人も綺麗でやさしくてすごくよかったです（#⌒▽⌒#）みなさんもやるならここですよ。(*^-^*)腕もすごくいいし！私は目と鼻やったけど友達にも全然バレてないよ（＞＿＜）！

585 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/18(月) 17:19:28 ID:KQ9Mi09/

>>583
>>584
お金は先払いでしたか？後払いでしたか？
あと、読みやすくするために適当な所で改行してくださいね。

586 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/18(月) 17:30:19 ID:p5/DEjK5

バレないって、今までと違うんだからわかるはずでしょ。
自作？

587 ：Ｅ：2005/04/18(月) 18:06:01 ID:isGEHRyZ

数日前に前払いの銀行振込でしたよぉ(^O^)
理由を聞いたら、そのビルにエステも入ってて大金を狙ったﾋｯﾀｸﾘが出たためと聞きました。

588 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/18(月) 18:17:17 ID:twkpP7KA

Eさん、その理由は違うよ。
連絡なしに、オペの日をばっくれたりする人がいるから
どこのクリニックも前払いや予約金制度を作るんだよ。
ク

589 ：Ｅ：2005/04/18(月) 18:47:06 ID:isGEHRyZ

そぅやったんやぁ～私は受け付けのお姉ｻﾝに、そぅ説明を受けたんやけども・・確かにドタキャンとかなる可能性あるもんねぇ。
四日前のキャンセルが何％・三日前キャンセルが何％・当日100％負担っていう説明の紙もらったわぁ～

590 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 00:27:28 ID:nyixVTV6

>>582さん
手術して間もない大変なときにいろいろレポしてくださって
ありがとうございます。体験者の方のレポは一番役立つ情報です。
書き込んでいただけることに感謝しております。

何度も質問をして申し訳ございませんが、
ここでされた埋没手術は、前にされた病院と比べて自然な感じですか、
それとも、きれいなデザインだけど人工的な感じ（わかりにく表現ですみません）か
教えていただけますか？

あと、差し支えなければ前にされた病院も教えていただきたいです。
イニシャルや地区だけでも構いません。
よろしくお願いします。

591 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 01:50:49 ID:Ci8O4W5x

>>590
いえいえ、不安になるのは当然だし、お役に立つのなら書きますよー！

前にやった病院は確か大阪の南森町にあった個人医院のような気がします。
母が見つけた病院で、８年ほど前に連れていってもらった為、名前は覚えていないです・・・すいません。
ビルの上階の方にあったような・・・。しかし今もあるのか不明です。ほんとすいません。

右目だけ取れたので、ラインの残っている左に合わせて欲しかったので、
先生には左右差がなるべく出ないようにとお願いしました。なのでナチュラルな
仕上がりです。でも手術前に読むようにと渡された書面に、
「自然な末広型かパッチリした平行型か、希望があればおっしゃって下さい」とあったので、
どちらにも対応できるのではないかと思います。

592 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 02:50:29 ID:V7qUySit

>>589
当日100％負担ってことは、当日に急に体調が悪くなったり（熱など）、
事故にあうようなことがあったら、
先に振り込んだお金は、手術をしてなくてもここのクリニックが全額もらうということですか？
それって、法律的に引っ掛るような気が・・・。

593 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 03:48:38 ID:+nLsLwpF

違約金は法的に何ら問題無いと思うが…

594 ：Ｅ：2005/04/19(火) 03:54:28 ID:0KXSEtAg

私も手術前日から体調悪くて（花粉症）で、気になって電話したら目の手術の場合は熱とかあっても大丈夫という説明でした。
手術場所にもよると思うけど、私はそのまま切開しましたよぉ。
特に問題なかったです。

595 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 05:47:38 ID:8yW0hP6P

当日行けなくなったからって１００％全額没収したらダメでしょう。手術もしてないんだから。
キャンセル料金支払うのはわかるよ。
でもなにもしてないのに１００％没収はやばいよ。
そんなことをここがしてるとしたら疑うね。

友達は、違う病院でしたけど、当日階段から落ちて鎖骨骨折で行けなくなった。
キャンセル料金は払ったけど、してない手術金を払うなんてしなかったよ。
そんなの当然でしょう。なんでしてないのに何十万円も払うんだよ。
おかしいよ。本当にそうだったら知り合いの弁護士に言おうかな。

596 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 07:12:41 ID:PZ/nwLOC

>>Ｅﾀｿ
自分もそうだからわかりますが、
花粉症がひどいと手術するのは辛すぎますよね
鼻水が洪水のように出て、
くしゃみが止まらずじっとしてられないから
手術なんかできそうにないと思ってしまいます
しかも抗アレルギー剤を飲んでても、
いきなり悪化したりしますちよね

熱があっても大丈夫ってひどくないですか
いくらなんでも３９度とかあったら、
病院まで行けないですよ､近くとは限らないわけです
それに体調が悪いときは、
麻酔には注意が必要らしいです

なんかここは患者の体調を考えない、
儲け主義で患者をさばくことしか考えず、
熱があっても無理をさせて、病院まで来させて
手術をしようとする病院なんだと思えました
わたしのした病院では、
風邪を引いたときに「お大事に」と言われただけでしたよ

597 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 07:28:46 ID:+nLsLwpF

>>595
うーん。
確かに１００％と言われると行き過ぎかな、とも思う。
でも顧問弁護士だっている筈だし
違法なことはしないと思うよ。
サービス業って変な噂立つと致命的だから。

598 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 09:31:42 ID:B1AGjtR0

やってもいない料金を１００％取るなんて他にないでしょね。
怖くてここでできなくなった。

599 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 09:39:03 ID:60B2Ociq

当然のことじゃない？
ゴルフ場でも、ホテルでも当日キャンセルは100%取るとこあるよ。
だって、完全なこっちの都合じゃない。

600 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 10:28:34 ID:sWHzwHjm

関係者さんですか？
娯楽のゴルフと一緒にしないでくださいね。
それに金額が違ますので。

601 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 11:46:36 ID:lkUrnwHI

当日に事故や身内になにか起こってなどのどうしようもない事情で手術が受けられなくなった患者から、
もしもその手術が乳房縮少だった場合、157万円のお金を手術もしないで平気で取れる感覚には驚きます。
なにも感じないのだろうか？

つーか、これって本当のこと？
本当にあの先生がこんなことを平気でしてるなんて思いたくないんだけど。
キャンセルさせないようにするだけで、どうしても仕方ない事情のときは、日にちを変えて手術してくれるんでしょう？

602 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 11:47:37 ID:lkUrnwHI

ゴメソ、改行がめちゃくちゃです。

603 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 12:07:45 ID:4ycweEwI

身内が亡くなったとか何かで事故したとかなら当日キャンセルできるでしょ？でも口だけじゃ嘘つく人もいるから、例えば事故なら診断書見せるとかすれば全額取る事はないと思うけど。。。

604 ：Ｅ：2005/04/19(火) 12:35:16 ID:0KXSEtAg

寝てて亀レスです(>_<)ごめんなさい。言葉たらずで、当日に無断キャンセルの場合って書いてありました。
確かに花粉症で咳もあって風邪まじりだったけど『メスを使うのであぶないからちゃんと咳出るときは言って下さいね』って丁寧な対応でした。

605 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 12:38:49 ID:lkUrnwHI

診断書ってなんでそこまで美容外科に見せなきゃいけないの？
サービス業なんですよ。患者が身内が・・って言ってるのに嘘ついてるかもしれないから
診断書出してくださいって言ったとしたら、何様？って思います。
お金を払うのは患者で、もらうのは病院ですよ。勘違いしないでほしいです。

606 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 12:41:45 ID:lkUrnwHI

>>604
当日に無断キャンセルじゃなくて、
当日に連絡するキャンセルだとしたら手術料金の何パーセントを支払うのですか？

607 ：Ｅ：2005/04/19(火) 12:43:05 ID:0KXSEtAg

つづき・・・当日は微熱ていどだったんで、度合いはにもよると思うけど、気にかけて手術は行なってくれたし、アフターケアもすごいしっかりしてたのと、何より傷口がめちゃｷﾚｲ！私はｳﾞｪﾘｰでしてよかったと思ってます（´∀｀）

608 ：Ｅ：2005/04/19(火) 12:46:39 ID:0KXSEtAg

当日の連絡キャンセルがいくらだったかは解りません(>_<)

609 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 12:52:19 ID:3Jum1vsl

通りすがりですが。
商売なんだからｷｬﾝｾﾙ料は仕方ないかな～と思う。手術するしないだけじゃなくて、
当日の準備や人件費はかかってるし、そのあいた時間に別の予約（＝売り上げ）を入れる事ができたわけで
そうなるとﾄﾞﾀｷｬﾝした人は病院に損失を出す結果になるからね。商売なんかそんなもんですよ。
まあ1週間前とか10日前からｷｬﾝｾﾙ料発生、なんて言われるとｹﾞｯと思うけどね。
診断書提出とかはまっとうな理由を示す手立てだし、自分ならﾄﾞﾀｷｬﾝすることに後ろめたさがないならなんとも思わないかな。

610 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 13:02:54 ID:T/uspFS6

世の中、いろんな人がいるからねぇ。
悪質な人もいるだろうし…。
実際は個々の事情に対応してくれるんじゃない？

病院のことじゃないけど、
知人が海外旅行を行く当日に父親が倒れて行けなくなったときも、
約款には当日キャンセルは100%って書いてあったけど、
実際には100%じゃなかったと言ってたし。

っていうか、595～600らへんの病院を批判するような意見って
ライバル病院とかの嫌がらせとかかなぁ？
極端すぎるんだよね、主張が。

611 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 13:36:12 ID:T/uspFS6

連続ゴメン。

読んでて気づいたけど、
いまここで批判している人の論点ってずれてるよね。
全部仮定の話じゃないの？

手術キャンセルしたのに全額支払えと言われたとか、
急病でキャンセルした場合、診断書見せろと言われたとかいう人いる？
そもそも、この病院は手術費用先払いなの？

実際にこの病院にいったことのある人は何人くらいいるのだろう？
憶測で決め付けて批判するのは良くないよ。

612 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 13:53:21 ID:BrKXrLUD

>>610-611
ちゃんと全部読んでる？
>>589のＥさんが「当日100％負担」だとか、
>>594で同じくＥさんが「体調悪くて（花粉症）で、気になって電話したら
目の手術の場合は熱とかあっても大丈夫という説明でした。」なんて書いたから、
みんなそれを鵜呑みにして、書いたことなんだよ。
人騒がせだよね。

613 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 13:55:45 ID:CzjcvWlj

　お取り消しご連絡日　　　　　　　　違約金
手術前より４日以上前　　　　　　違約金なし
　　　　　　　３日前　　　　　　　　　手術代金の20％
　　　　　　　２日前　　　　　　　　　　　　　　　　40％
　　　　　　　前日　　　　　　　　　　　　　　　　　80％
手術当日及び無連絡　　　　　　　　全額　　　　　

らしいです。

614 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 14:00:34 ID:BrKXrLUD

>613
えっ！？じゃやっぱり、手術当日は身内がどうたらの事情でも、
１００万円単位の金額を、手術もしないのに没収されるんじゃん
ひどいよそれはーーー

615 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 14:16:41 ID:VbaBJzDN

100万であろうが10万であろうが一緒、ちょっとひどいかもね・・・。

ちなみにこんなのもあります。

　　　　　　手術取り消しについて
　　当院では、貴殿ご希望の手術を支障なく行えるよう、あらかじめ執刀医・麻酔医及び看護婦
　　の日程を調整し、医療材料を準備致します。
　　したがって、万一、貴殿のご都合により、手術のお取り消しをされる場合は、下記段階日に　　
　　応じた違約金をお支払い頂く事となります。
　　この場合、まず既にお支払い頂きました予約金から違約金に充当させて頂きますので、
　　これらを十分ご理解、ご確認のうえ、手術をお申込ください。

で、下記段階日が>>613の内容。
「既にお支払い頂きました予約金」ってのが不明。予約金も何も、手術代金総額を振り込めって
指示されてるのになー。ローンの場合は分からないけど
　

616 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 14:27:19 ID:ssZzUHR0

>>615
詳しく乙です！役立つ情報,
ありがとう御座います

それってかなりひどいよな、執刀医・麻酔医は院長だし、看護婦もその手術がなくても
その日は勤務日なんだし、医療材料だって他の患者に代わりに使えるものだよ
例えば、埋没なんか医療材料なんてほとんどいらないだろうにな
手術当日及び無連絡　全額とは、身内になにか起ころうと、診断書出そうが出さなくても
振り込んだ金は全て没収（１００万円単位でも）つーわけか
これほんとにマジなのか？つう感じ

617 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 14:53:10 ID:AIEDVDzV

何度もすいません。こんなのも発見。

　　尚、貴殿のご都合による手術日の変更につきましては、違約金は頂きませんが、その場合は
　少なくとも手術日４日前までに、その旨ご連絡下さいますようお願い申し上げます。
　変更後のお取り消しないし、無連絡の場合には、当初予定日の手術当日のお取り消しないし、無連絡とし
　て、違約金をお支払い頂きます。
　また、変更が２回以上にわたった場合にも、そのように取り扱わせて頂きます。
　また、手術開始後のお取り消しにつきましては、一切手術代金のご返金は致しません。

なので４日前までの「変更」なら出来るのかも。当日の日程変更だとどうなるのかな・・・。

618 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 15:07:30 ID:TX7M2/ce

なんやかんやいうて、
結局一円も損したないところか、
キャンセルのときにも
儲けをだそうとする経営方針な気がする文章やな。
こんなややこしいことかくとこはじめてみたわ。

619 ：Ｅ：2005/04/19(火) 15:10:52 ID:0KXSEtAg

私の書き込みで不安にさせてしまったんならすみませんでした(>_<)
でもﾎﾝﾄに仕上がりには満足してるんです。
腫れも引くの早かったし対応も丁寧でした。私ｳﾞｪﾘｰには評判を聞き付けて行ったんですがﾎﾝﾏよかったです

620 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 16:52:50 ID:X/E5KELF

だから、そういうのをちゃんと読まないとダメってことでしょ。
納得して予約するってことだから、文句言えないんじゃないですか？

621 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 18:16:52 ID:eFc4Suys

早めのキャンセルなら、ガンガン言えば、普通は返金に応じてもらえるよ。
キャンセル料は払わなくても、法律的には問題じゃない。
でも、無断キャンセルを連発するマナーの悪い患者がいるから
違約金はしょうがないんじゃないの？

622 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 23:54:19 ID:fr3ipsYw

私は１００万円単位の手術をする予定の者です。
金額には人それぞれの価値があるので関係ありませんが、
一応、私はここで高額の手術をした場合の、
もしかしたら起こるかもしれない当日キャンセルが全額没収、
とううのが、あまりに疑問でしたので、病院にメールで問い合わせをしました。

メールでの返事を書き込むのはどうかと思いましたが、
疑問を持たれているここの病院のためにも、
また、ここの病院に疑問を持たれている方のためにも
事実を知らせた方が良いと思いまして、
書き込みさせて頂くことにしました。

623 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 23:57:22 ID:fr3ipsYw

下記がここの病院からの返事の一部です。

当日のご手術のキャンセルについてご説明させて頂きます。
例えば、予定しておりましたご手術を当日になって
急遽キャンセルされるという事は、
院長・看護士の日程を前もって調整し、医療材料を準備している関係上、
当日ご自身の意志によるキャンセルにつきましては全額負担でお願いしております。
万が一のキャンセルは、ご手術をご予約頂いております４日前迄にお願いしてお
ります。（その場合キャンセル料はかかりません）
但し、この様な事を言っておりましても、何があるかは分かりません（ご家族の
ご事情等）当日や前日になって予測していなかった出来事が起こる事も大いに考
えられるわけです。従って、やむを得ず、どうしてもご手術を受ける事が出来な
くなった・・に関しましては、当日のキャンセルでも違約金はかかってまいりま
せん。（その場合、他のお日にちへのご変更でお願いしております）

624 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 00:07:13 ID:uEqpswiW

ということだそうです。

理由もなくドタキャンは問題外ですが、身内のこと本人に急病など
やむを得ずの場合は、当日キャンセルでも構わないようです。
これで、病気の身内がいる方や自分自身が持病を持たれている方も
安心できると思います。おせかっさいだとは思いましたが、
ここの病院の悪いイメージも払拭できるだろうから、
患者のためにも病院のためにも、書き込んだ方がいいと思いました。

当日キャンセルは、ドタキャンさせないための脅しのようなものじゃないかと思います。
前払いで振込みをさせているので、ドタキャンで逃げる人もいないだろうから、
私自身は、そういう全額没収のような脅しみたいなのは、
病院のイメージもいいものにはならないので、必要ないと思いますが。
現に、ここでもそのことが話題になって良くない方向になっています。
改善されるか、患者にもっと理解してもらうように、
説明をきちんとされる方がいいでしょうね。

以上、長文を失礼しました。

625 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 00:09:23 ID:uEqpswiW

おせかっさいだとは思いましたが、じゃなくておせっかいだと思いましたです。
当日キャンセルじゃなくて、当日キャンセル全額没収です。
すみません。

626 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 00:38:24 ID:DR3c25Z2

脅しじゃなくて、契約社会だから、
そういうことを書かなきゃいけないのじゃないの？
実際はそれぞれの事情で対応してもらえるわけだし。
善良な小市民である限りはそれなりにちゃんと対応してもらえるよ、普通は。

でも中にはとんでもなく非常識な人がいるから、
そういう人に振り回されないために書いてるんじゃないの？

「たばこの箱に『がんになるから吸い過ぎるな』って書いてなかった」からって
訴えられるような世の中だもの。

627 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 01:05:43 ID:+ngHE6Lz

脅しで正解だとｵﾓ
医療関係に勤めてるが、普通はそのようなことは書かないよ。
医療材料の表記も、病院側が元々用意する必要品なので笑えるね。
普通の病院では、患者さんが手術の予定をしていたが症状が
悪化してできない状態になったや、亡くなられたなど往々にしてある。
しかしそこで手術の予約をしたのだから、料金は取るなんてことをしたら大問題になる。
契約社会というが、契約社会だからこそ、
患者側として契約的におかしいところがあればどんどん訴えればいい。
書いてあってもおかしいと思えば、拒否できる。
普通の病院では行われないことを美容外科で行っていいわけはない。
ここ以外には聞いたことないがね。

628 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 01:15:41 ID:CLGe/GjI

美容外科は健康なところにメスを入れるんだから
普通の病気のオペと比べるのは苦しいと思うよ・・・
「同意書」を書いた時点で契約をしているんだから。
いやだったら、他の病院を探せばいいだけでしょ？

627みたいに粘着してる人ってキモい。

629 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 01:39:11 ID:1esCkpYo

ここの病院のことを庇う奴らはageばかりで関係者だとすぐばれるね。
大抵、「関係者はいやだったら他の病院を探せば」て言うからすぐわかるｗ
契約書は病院側だけのものじゃない、患者側のものでもあるのを忘れないようにね。
それがわからないのは、チミが病院関係者で患者のことをなにも考えてないから。

630 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 01:53:25 ID:CLGe/GjI

>>629さん
あのー　私は以前お世話になった患者です。
あなたは粘着のうえ、関係者決めつけ厨なのね。

>契約書は病院側だけのものじゃない、患者側のものでもあるのを忘れないようにね。
だからさー　一度yesといったあとでごちゃごちゃ言うから変になる。
もの申すなら、同意書を書く前にすべきと言ってるのです。

ところで、ネットで知り合った人の中に
ここで大きい手術をドタキャンした人がいるんだけどね。
返金とかは柔軟に対応してもらえたみたいですよ。

契約書は厳しめに書いて現実は柔軟　っていうのが、
「案外親切じゃん」とか思われるし、もめないとおもうよ。

631 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 01:57:48 ID:JEERTOxR

>>628　ID:CLGe/GjI
へぇ～、美容外科は普通の病院ではしない、
患者に負担のかけるむちゃな「同意書」に、
契約させても平気ってこと？
そんなわけねーだろ、低脳関係者

632 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 02:05:37 ID:JEERTOxR

また、ID:CLGe/GjIはageで書いてるよｗ

‘契約書は厳しめに書いて現実は柔軟　っていうのが、
「案外親切じゃん」とか思われるし、もめないとおもうよ。 ’

病院内の契約上の事情もよく知ってて、
患者に、こうすれば効果的な契約書の書き方まで
ご伝授くださってるよ
そんなの関係者以外しらないつうのｗ
フォローすればするほど関係者だとばればれだね
普通は、手術なしでも全額払えなんて契約は
患者だと不信感を抱くものだよ
関係者が出てくると、
ここの評判悪くなるからいい加減にやめてよ
チミは頭悪いからすぐにばれるからさ

633 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 02:11:22 ID:JEERTOxR

あっ、632は>>631へのレスね
それから、書かなくても書き方でわかると思うけれど
ID変わったけど629です。

ここの院長の技術はかってるので、
関係者がでてきてわけのわからないことを書いたり
金儲け主義に偏りすぎて、変な契約を患者にさせるなんてことはしないでほしいよ

634 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 02:56:58 ID:ENu6pn+z

>>622さん、わざわざ問い合わせ、ありが㌧。
手術当日及び無連絡全額を読んだときは驚いて
あまりのひどさにここは最低だと思いましたが
柔軟な対応をしてくれることがわかったので
行ってみようかと思えます。

>>613さん>>615さん>>617さん
説明書のことを詳しく何度も書き込んでくださったので
ここのクリニックのキャンセルのことが、
行く前からわかり、質問もしやすいです。
ご親切心に大変感謝しています。ありが㌧。

やはり後で柔軟な対応をするからといって、
説明書の手術当日及び無連絡全額支払いはひどいと思われます。
見ると怖くなります。
ここでこんなに大勢の人が苦情を言ってるから
病院の人たちも、紳士に受け止めて改善してくれないかなと願います。

635 ：590：2005/04/20(水) 03:55:39 ID:WF9UBEMJ

>>591さん
昨日に直ぐレスしていただいたのに亀レスになってしまい
申し訳御座いません。
優しいお言葉まで書いてくださってご親切とっても嬉しいです。

前にされた病院のこともナチュラルかどうかのことも
ご丁寧に詳しく教えていただきまして、役立つ情報、ありがとうございます。
HPを見たら、ここの病院の埋没は点じゃなくてライン留めと書いてありましたけど
591さんは前にされたのと、今回のライン留めと変化とか感じられますか？

すいません、お言葉に甘えてまた聞いてしまいました。
もしも良かったら、591さんとメールでいろいろ教えていただいたり
情報交換などをさせていただけたらと思います。
ご都合がよろしかったら、アドレスを書いておきますので
メールをおくってくださると嬉しいです。
よろしくお願いします。

636 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 04:36:12 ID:KdH792Ah

何だか前払いとか色々あるみたいですがココは肝心な腕の方はどうなんですかね？
私は部分切開や切開を考えていますが他の方がよいのでしょうか？
又、された方いますか？

637 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 05:34:27 ID:CQvk7WpB

上で変なやつも沸いてるしほかでやれば？
ヴェリィの2chでの評判なんかあてになんないよ
関係者もかき込んでるし

638 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 05:57:53 ID:6cYGwOb0

>>637
同意、どう見ても関係者が書き込んでるよね
ここ以外のほかでどこかお勧めないですか？
いろいろカウセやメールでの問い合わせをしてても
まだ見つかってないんです。

639 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 08:20:54 ID:kHnGaTuv

このスレ面白杉
でどこがおすすめ？
品川？

640 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 11:26:59 ID:b33fD6db

>>622

乙華麗！

>>626

＞でも中にはとんでもなく非常識な人がいるから、
＞そういう人に振り回されないために書いてるんじゃないの？

それがDQN患者のための「脅し」なんだと思う

641 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 12:03:13 ID:MjFqGteA

なーんだ、品川の人がかき混ぜてたんだね。

642 ：Ｅ：2005/04/20(水) 15:53:04 ID:fz8G/r0S

確かにお金のことも絶対切り離せない話だけど、一番は先生の腕じゃない？私全切開する前に某医院でで埋没して取れたから切開したんだけど、もともとは全切開はするつもりなかったんです。

643 ：Ｅ：2005/04/20(水) 15:56:42 ID:fz8G/r0S

つづき・・もともと埋没した医院で切開のｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞうけたけど不安がぬぐえなくて・・それで色んな所をｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞいったその一つがｳﾞｪﾘｰなんです。話をしてるうちに、部分切開を考えてたんですが、ここなら全切開できる！ってめっちゃ安心したんです。

644 ：Ｅ：2005/04/20(水) 15:59:49 ID:fz8G/r0S

つづき・・ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞもﾎﾝﾏにしっかりしてたし、実際全切開してｳﾞｪﾘｰでしてよかったと思ってます。これは私の一感想なんですが・・長々とすみませんでした。

645 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/20(水) 22:01:59 ID:MjFqGteA

Ｅさん、よかったら画像うｐしてください　☆

646 ：Ｅ：2005/04/21(木) 00:04:13 ID:qDx1ukhm

画像ってどうやったらUPできるんですかぁ？初歩的な質問ですみませんm(__)m

647 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 00:18:48 ID:tv9Tuwzq

>>646

[email protected]に写メール送る
↓
返信されたメールにしたがって設定する
↓
設定でPC閲覧許可にする

ですよー

648 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 00:46:17 ID:RYzLG/zx

すれ違いだが同業者の一人としてキャンセル料について一言。
うちでは今のところキャンセル料を取っていないが、取るべきだと
いう議論がミーティングのたびに出るので、そのうち実施する。

というのも当日無断キャンセル、または当日になってからの日程変更を、
同じ患者に３～４回繰り返されたことがあるからだ。それも一人ではない。
理由は色々言うが本当かどうかわからない。病気、怖くなった、
忘れていた、悪天候で飛行機が飛ばない、その他……
同業者の営業妨害を疑って損害賠償を真剣に検討した。
１００万の手術を３回ドタキャンされてみろ。経費は同じようにかかり
急には穴埋めもできない。死活問題だ。

649 ：Ｅ：2005/04/21(木) 01:04:31 ID:qDx1ukhm

６４７ｻﾝありがとぉ(^O^)

650 ：Ｅ：2005/04/21(木) 01:23:39 ID:qDx1ukhm

術後１８日目です。室内で撮ったので見にくいかもですが・・
http://k.pic.to/ilsf-1-b933.jpg

651 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 01:23:47 ID:75lTQKSx

Ｅさんは切開スレで拝見しております。
Ｅさんはこちらの院長に担当して貰ったのですよね？
因みにＥさんも前払いでしたか？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。

652 ：Ｅ：2005/04/21(木) 01:26:06 ID:qDx1ukhm

はい。院長にしていだだきました。
術費用は前払いでしたよ。

653 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 07:04:40 ID:gVv6B4sB

>>648
他の病院の同業者がここのために庇うようなことかくわけないだろ。
競争が激しい世界なのに・・・。関係者の自作自演がバレバレだ。

＞１００万の手術を３回ドタキャンされてみろ。経費は同じようにかかり

ドタキャンされても手術したときと同じ経費なんかかかるわけないよ、嘘つきが。
なにも使ってないのにどう同じ経費がかかるっていうんだ。呆れるな。

654 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 07:33:53 ID:5mC5QLDA

ここで埋没された方の写真もどこかで見れないでしょうか？

655 ：648じゃないけど：2005/04/21(木) 15:47:48 ID:x5n8sNhb

>>650
きれいだねー

ていうか、まだやるんですか？
>>658
>他の病院の同業者がここのために庇うようなことかくわけないだろ
あなたみたいな意見が業界の標準になったら迷惑だし
同業者はたしなめるんじゃないの？
なんかあなたって世間しらなすぎ。

私は自営で、全く畑違いの仕事をしているのですが
やっぱドタキャンは困るよ。
そのために時間を調整して外部スタッフを手配して、体調を万全に整えて
その人のために何もかも準備して待ってるんだからね。時は金なりですよ。
医者の時間給を計算してみ？
スタッフの人件費を計算してみ？
手術室にかかる家賃や維持費を一ヶ月当たりの時間で割ってみ？

ドタキャンの時間って、
あらかじめ判っていたら他の患者を入れられた時間なんだよ。
オペしないことで発生しない経費なんて、
材料費（ごくわずか）と、アフターケア費だけでしょ。

656 ：648じゃないけど：2005/04/21(木) 15:51:01 ID:x5n8sNhb

ああ、わかった。

キャンセル料金が勿体ない
　↓
カウンセリング即オペの病院を勧める

という流れなんだ。私が代わりにすすめてあげるよ。

#キャンセル料払いたくない人は即オペの病院へ逝って下さい。

657 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 17:06:19 ID:y3YPIPUs

>>655
＞なんかあなたって世間しらなすぎ。
問題を履き違えてるか、誤魔化しだね。
世間しらなすぎと、関係者が他の病院の院長として自作自演してここをかばうのと
どう関係があるんだよ。頭悪すぎて笑えるね。

ほとんどの人間は知ってるよ、
ここの病院のために必死にカキコして庇うのは、
関係者だってね。
叩きに必死で呆れるね。
そんなことをすればするほど、ここのイメージが悪くなるのがわからないのかね？

でっ、関係者はいつもageなんだよな（ﾌﾟｹﾞﾗ

658 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 17:19:40 ID:j93AJHTr

>>655

あなたみたいな意見が業界の標準になったら迷惑だし
同業者はたしなめるんじゃないの？
なんかあなたって世間しらなすぎ。

医者の時間給を計算してみ？
スタッフの人件費を計算してみ？
手術室にかかる家賃や維持費を一ヶ月当たりの時間で割ってみ？

↑んなこと、関係者しか言わない。また馬鹿が墓穴を掘った。
これ見て、ここでやる気をなくした。ここは関係者の自作自演だらけだな。

659 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 17:24:12 ID:bFZa4n/q

>>657 っていうかあなたはこの病院で手術とかしたことやカウンセリングでも受けた事あるんですか？

660 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 17:29:13 ID:j93AJHTr

>>659
657さんじゃないけど、その質問は意味不明。

661 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 17:39:41 ID:bFZa4n/q

>>660
どうして意味不明？病院の事書き込むならいかないとわからないでしょうが。であんたも病院行ったこともないのにただのヤジですか。

662 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 18:13:54 ID:cH3wf6TZ

>661
あんただって・・下品な人ですね。私も意味不明と思いましたよ。
病院関係者の自作自演のカキコとカウンセリングに行ったかどうかなんて
まるで関係ないですしね。それに病院に行ってても行ってなくても、
カキコを見れば、自作自演かは大抵わかりますよ。

663 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 18:17:52 ID:bFZa4n/q

>>662
じゃあ聞きます。私は関係者？自作自演？

664 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 18:22:18 ID:cH3wf6TZ

>>663
基地外だと思います（ｗ

665 ：655：2005/04/21(木) 18:32:28 ID:x5n8sNhb

>>658
>↑んなこと、関係者しか言わない。

経営したことのある人なら誰でも考えつきます。

666 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 18:41:04 ID:+g4YQ+jr

>>633
ﾄﾞﾌﾞｽだと思います

667 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 18:42:37 ID:+g4YQ+jr

経営したことのある人なら誰でも考えつきます。

院長先生でしたか、そのせつはお世話になりました

668 ：655：2005/04/21(木) 18:42:45 ID:x5n8sNhb

>>662
それと　>>660じゃないけど
>病院関係者の自作自演のカキコとカウンセリングに行ったかどうかなんて
>まるで関係ないですしね。

関係あるでしょ～
行ったことのない行くつもりもない病院をあまり叩くと
他の病院の工作部隊と思われますよ。

病院を褒めると関係者と言われる　それと同じで
けなすとライバル病院の関係者と言われるんですよ

669 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 18:44:15 ID:bFZa4n/q

>>666
お前もっとブサイクな

670 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 18:45:16 ID:bFZa4n/q

>>664
おまえがな

671 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 18:48:42 ID:+g4YQ+jr

>>669ID:bFZa4n/q
基地外のﾄﾞﾌﾞｽ､図星やったんやな

672 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 19:08:22 ID:r1NP56y4

>>668＝655
ここに行くつもりだったけれど、こんなに自作自演ばっかりじゃ行く気がなくなった
特にお前の必死こいたのを見て決定的になった
またはじめから探さなきゃいけないじゃないか、友達に勧めたのも取り消そう

673 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 19:09:13 ID:bFZa4n/q

>>671
いちいちブサイクじゃないですなんて言うわけないやん。お前にどう言われようがどうでもいいし。

674 ：Ｅ：2005/04/21(木) 20:34:59 ID:qDx1ukhm

なんだか少し話がずれてしまってるけど(>_<)確かにここの掲示板だけ見たら不安になると思います。私はｳﾞｪﾘｰに感謝してるんで少し悲しいです。この掲示板だけを真にうけないでｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ行ってから自分で判断してほしいです(;_;)

675 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 20:44:17 ID:bFZa4n/q

>>674
それはその通りですね。

676 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 21:49:27 ID:7oDmw3Bu

ここを読んで、関係者の自作自演だと思うなら行かなきゃ良いだけの話。
他にも美容外科はあるんだし。
そもそも美容整形なんてしなきゃいけない手術じゃないんだし。

叩いてる人の言うことを信じて、行かないもの自由。
自作自演といわれる人の意見を信じて、行くのも自由。

まあ、どっちが正しいか行ったらわかるんじゃない？
少なくともカウンセリング即オペじゃないんでしょ？

この病院を叩いてる人って、何か恨みでもあるのかなあ？
なんだか異常な程ヒステリックに感じる。

関係者の自作自演といわれている意見の方が冷静でマトモと思うのは私だけ？

677 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 21:57:56 ID:7oDmw3Bu

別スレでこんなの↓見つけた。全面的に同意。

870 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/19(火) 00:22:23 ID:OARQ+cZY
自演だろが何だろうが、私にとっちゃどうでもいい。
だけど、有益な情報もカキコしないくせに
バカのひとつ覚えみたいに、自演だの関係者だの言うヤツが
一番ウザイ。

678 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 22:00:14 ID:tv9Tuwzq

同業者っぽい書き込みもあるね。

679 ：Ｅ：2005/04/21(木) 22:07:29 ID:qDx1ukhm

６７６ｻﾝと同じ考えです。自分の体にメスを入れるわけだからみんな真剣に医院選びするわけだけど、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞしなきゃ自分の中で答えはでないですよね。また経過報告まってます(^O^)

680 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/21(木) 22:24:48 ID:QEdZCtG1

ID:bFZa4n/q が基地外なのは分かったからもうこのスレこなくていいよ

681 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 01:35:21 ID:oqwM2nLd

680
荒らしやめてよ。情報が欲しいのに。。それに人の事きちがいとか不細工とかそんなん言うのやめなよ。かわいそうだよ。神経疑う。

682 ：Ｅ：2005/04/22(金) 01:44:14 ID:zcp03bPG

bFZa4n/qｻﾝはまともだと思う。別に変なこと何も言うてないよ。
気にしちゃダメだよぉ(^^)v

683 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 02:31:00 ID:KxSekfbC

>>680
基地外はこなくていいにドウイ

684 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 02:43:43 ID:eRBpsrnU

すっごいレスが消費されてると思ったら・・・。
先週の土曜にここで片目を埋没したものです。
元々腫れは少なかったのですが、目やにもすっかり落ち着き針穴も閉じてきて、
何食わぬ顔で月曜から会社へ行っています。これまではアイプチで対処していたのでバレてないですよ。
父は気付いてないですしｗ　本当にナチュラルに仕上げてもらえました。

私もＥさんと同じく、ここでして良かったと思います。
片目だけなので、左右差がクッキリ出たらどうしよう・・・、数週間は眼帯覚悟だなーって
思っていたので、ここの先生には私も感謝しています。

匿名の掲示板なのでどうしても憶測が憶測を呼ぶというか、そんな流れは止められない
かも知れませんが、一度カウンセリングへ行って、それから判断して欲しいです。
長文失礼しました。

685 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 03:08:42 ID:B+HfKtJX

シッ! ID:bFZa4n/qを相手にしちゃだめ!

686 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 03:22:10 ID:bH8FpMc9

>>668
おまいが、他の病院の工作員じゃないのか？
どうみても関係者だと思える自作自演の書き込みで、ここを粘着にかばい、反論する人を叩く姿は、
ここにメリットじゃなく、デメリットしか起こさないからな。
おまいのせいで、ここに行かなくなる人が何人いるかわからないくらいだよ。

687 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 03:41:49 ID:aGNy6QkY

>>684
>>635ﾀﾝが、貴方にレスしてますよ～
切実（？）みたいだからレスしてあげたら？

688 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 04:24:57 ID:Ugalvgte

>>687
684さんは、荒れてて書き子が多いから、
635さんの書き子を見逃したんじゃないのかな？
こういう真剣な子には、虫しないでレスしてあげてほしいと思うのは同意。

レーザー脱毛、ここは看護師さんがまじめでいいよ。
やる気ないとこもあるからね。

689 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 05:04:03 ID:Ugalvgte

>>681
「お前もっとブサイクな」なんて言うID:bFZa4n/qは、かわいそうでもなんでもない
にたようなもんだろ

690 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 05:15:20 ID:oRfDmSGu

可哀想なのは６８4に無視された６３５だとｵﾓ
荒れ放題の最近じゃ、
唯一ここに行きたいと考えている､患者と思える書き込みの人だね。
あとはもうわけわからん・・

691 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 08:51:00 ID:0bn3pHnr

>>684
写真をうｐきぼんです！

692 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 09:28:20 ID:YrWptTE3

虫は(・A ・)ｲｸﾅｲ

693 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 10:02:08 ID:wugqKEX8

毎日張り付いてて楽しいな♪
これに書き込むのが仕事みたいな人いるよね

694 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 10:37:41 ID:Eo24rICw

仕事なんだよ。
ここのキャンセル料金のことを必死で正当化しなきゃいけないのは
どこの人間かなんて考えなくてもわかることでしょう。

695 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 11:11:15 ID:IZ2Szlux

そういうこと書いてると、また沸いてくるよー

696 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 12:40:05 ID:BYRrgziM

キャンセルされて経費がどうだこうだ言うならキャンセル料取ればいい。
そもそも１回キャンセルするヤツはする気無いんだって。
キャンセル料なんてちらつかせたら客が来ないと思うなら２回目以降は発生
しますと条件つければいいだけ。
ていうかスタッフなら
「こいつはキャンセルするな」
ってしゃべり方や態度で判るだろ。大体似たようなヤツだから。
３回も４回もスッポン噛まされるほうがバカ。

697 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 13:23:23 ID:a+76UgIP

ほら沸いたｗ

698 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 13:30:14 ID:aSeY4YZz

ここの先生は縫い方が丁寧で上手いと思います。
って私は他一件しか知らないのですが、
そして、その一件もさほど評判の悪いところじゃないのですが
でも、比べものにならないほど縫合が丁寧です。
切開二重とか、ほんとうにキレイですね。
傷口の綺麗さは、切る技術より縫う技術に依存するのではないかと思いました。

699 ：Ｅ：2005/04/22(金) 13:39:03 ID:zcp03bPG

698ｻﾝ私もそれ思いました(^O^)
それから、sageるのってどうするんですかぁ？
すみませんm(__)m

700 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 14:11:21 ID:pbOFOQaf

Eさんの目を開けたときの写真も見たいな。よろしく

701 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 14:43:35 ID:nKQGsb+N

以前、ここで埋没されたＭ字さんって方が書き込んでおられましたが、
その後、埋没の状態はどうなったか教えてくださいますか？
お願いしまーす！

702 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 14:56:31 ID:EJ1yGmsh

684さんが635さんを無視してるって言ってる人がいるけど、635さんは捨てアド書いてるんだし、
個人的にメールのやりとりしてるかも知れないじゃん。

703 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 16:07:41 ID:aT0gyhD9

>702
メール送ったらここにも、メールを送りましたって書く人も書かない人もいるだろうけど、（私はそうしてる）
あの書きっぷりだと、635さんを見逃しの可能性の方が大きいんじゃないかな？
どっちにしろ、送ったか送ってないかなんて私たちにはわからいから、想像で書き込んでも仕方ないよね。

704 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 22:22:40 ID:irQFSWeC

>>651です
＞Ｅさんへ
Ｅさん遅くなりましたがうｐとレスして頂きまして大変有難うございます。
思ったより傷跡が凄く綺麗な状態ですね！
すみませんが因みに傷跡の方は最終的にも残るか知っていますか？
又、先生に傷跡は残ると言われたりしましたか？　
やっぱり切開ですと多少残りますよね？
何度もすみません・・・
　

705 ：Ｅ：2005/04/22(金) 23:07:45 ID:zcp03bPG

７０４ｻﾝへ
私が先生に受けた説明は、目蓋は修正しやすい部分なので傷は一本の線になってほとんど目立たなくなるという答えでした。消えるわけではないと思いますよ。

706 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 23:21:39 ID:B8g2khS6

Eさんは清水先生の印象どうでしたか？

707 ：704です：2005/04/22(金) 23:26:19 ID:irQFSWeC

＞Ｅさんへ
即レスありがとうございます。
私は仕事状瞼を見られる機会があるので分かるとちょっとまずいなと思ったのですがほとんど分からなくはなるけど完全には消えないと言う事ですね。
わかりました。
ありがとう。。。
でもＥさんの傷跡はやられたばかりにしては綺麗な状態ですね。
取りあえず手術が無事終わって良かったですね。

708 ：Ｅ：2005/04/22(金) 23:33:22 ID:zcp03bPG

私はかなりｲｲ印象を受けました。
数ヶ所ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに行ったけど私が不安に感じてることや質問に納得するまで話してもらって、だから安心したんで決めたんです。

709 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 23:38:47 ID:B8g2khS6

Eさん
確かに先生真面目そうですもんね。
ここカウンセリング行ってみよかなぁ
混んでそうですか？

710 ：Ｅ：2005/04/22(金) 23:40:20 ID:zcp03bPG

７０７ｻﾝへ
ありがとうございます(^O^)
確かに傷跡は気になりますよねぇ(>_<)私も女の職場なんで女の人って、整形とか敏感やし不安でしたぁ。「腫れる目蓋だよ」って言われてたのに思った以上に腫れが引くのが早くて驚いています。

711 ：Ｅ：2005/04/22(金) 23:45:32 ID:zcp03bPG

７０９ｻﾝへ
私が予約の電話をした時はいっぱいやって少し待ちましたぁ。
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞするなら一日でも早いほうが希望の日がとれるかもですね(^-^)

712 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 23:51:15 ID:B8g2khS6

>>711
私も何軒かカウンセリング行ったんですけど、病院によって先生のおっしゃる事が
バラバラで一致しなくて困ってるんですよねぇ
まだまだ聞きたいことがあっても途中で終了しちゃったり・・
ここはカウンセリング重視らしいですね。

713 ：Ｅ：2005/04/23(土) 00:33:51 ID:NfnL9gyd

確かに・・病院によってﾊﾞﾗﾊﾞﾗだし先生の好みを押しつけられたりぃ・・。
ｳﾞｪﾘｰでは私に合う幅をｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてもらいました。疑問・質問もひつこいくらい聞きまくり（笑）たけど最後まで話に付き合ってもらいましたぁ(^^ゞ

714 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 01:22:45 ID:Kp/dNToB

>>707です
＞Ｅさん
度々親切なレスありがとうございます。
切開だと結構失敗している方もいる様なのでＥさんは本当良かったですよね。
私も気になるのは最終的な傷跡の件と切開なのでもしもの事を考えると躊躇してしまうのですよね。
実は美容やカットモデルの仕事もしているのでそうなると分かってしまいますよね…。　
遠いですがカウセに行ってみようかなとも思ったりもしています。
また完成したら良かったらうｐして下さいね。
Ｅさんありがとうございました。

715 ：Ｅ：2005/04/23(土) 01:41:16 ID:NfnL9gyd

７１４ｻﾝへ
モデルをしてるなら尚更気になりますね。
私も傷跡がどれくらい残るのか不安で、重点的に聞きました。決め手は話と術後すぐの写真を見せていただいたんです。私はその写真より腫れたけど・・
家でﾋｯｷｰになってる時に切開スレを初めて見たんです。確かに失敗されてる方も結構いたんで恐さが込み上がってきました。
だから私はそういう意味では本当にﾗｯｷｰだったのかもです。手術する前に切開レスを見てたら今の私の二重はなかったかもって思います。だからすごい不安な気持ちはわかります。ｷﾚｲな二重ができることを願ってます！頑張ってくださいね。

716 ：714です：2005/04/23(土) 02:28:24 ID:Kp/dNToB

＞Ｅさん
本当にどうもありがとうございます。
参考になるレスをして頂き有り難いです。
色々なスレを見たり調べ過ぎたりしてしまうと不安になって決意が揺らいでしまいますね。
顔の事なので何かあると人事には感じられないしＥさんは満足されてる様で何よりです。
　
病院選びは大事だと思うのでいくつか候補の中から決めたいと思います。
もしまた何か分からない事があったら申し訳ありませんが質問させて下さい。
感謝しています。m(__)m
　

717 ：Ｅ：2005/04/23(土) 03:58:26 ID:NfnL9gyd

７１６ｻﾝへ
私でよかったらまた話聞きますねぇ(^-^)
ｲｲ先生と出会えるといいですね！頑張ってください。

718 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 04:50:40 ID:zUUUo/ml

Ｅさんへ、目を明けたときの写真も載せてもらえませんか？
傷跡だけじゃなくて、どんな二重かはれ具合とか、知たいです。

719 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 05:29:32 ID:EzcFzWqq

>>702
馬鹿だな、メールを送ってって言われたからこそ、
関係者の自作自演だとばれたら嫌だから無視したんだよ。
それまでレスしてたのに、急に無視したのがその証拠だよ。
>>684の書き込み見てみ、あんなに長文なのに、質問されたことには一切触れてない。
この病院を褒めることに必死だよ。

720 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 06:15:07 ID:wp4LrpOU

私も他スレで同じ経験したことがある。
いかにもその病院で受けた体験者のように語り。。実は。。っていうのよくあるみたいですよ。
それか、ここはどうだから知らないけど
本当に体験者でも病院と組んでて、宣伝して料金を割引してもらうとかもあるそうです。
６３５さんは騙されたの鴨、カワイソウ。。

721 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 07:03:36 ID:1e9FiIQD

>720
あるある！メールアドや詳しい質問をすると、
急に無視をするパターンもあるけれど、
逆にアドレスを書いたら、「私から紹介されたことを病院に行ったら必ず伝えてくださいね」と
メールでいわれたこともある
2ﾁｬｿの体験者の書き込み情報はただ信じるだけじゃダメだね
いろいろ操作されているものもあるので注意しよう

722 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 08:09:43 ID:Riq49pMD

>>719
メールのこともあるだろうが、
恐らく、635から前の病院で受けた埋没の点とめと、
今の病院で受けたラインとめの違いなど
詳しいことを聞かれたから、
84は答えられないので逃げたんだと思う。
たぶん、関係者が適当に体験した風なことを書いてたんだろうな。

684は、前にした病院のことを聞かれても
あやふやにしか答えてないし、
その時点であやしいなと思った。
自分の受けた美容整形手術の病院のことを、
覚えていないなんておかしいからな。
635もその辺を見破れなかったことを反省汁!

723 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 08:26:08 ID:tVvG50Uv

わたしは、１０年以上前に受けた病院でもおぼえてるけどねー
整形する体験なんぞ、そう何度もあるわけじゃないから、
本当の経験者だったら、普通はおぼえてると思うけどねー

724 ：723：2005/04/23(土) 08:26:51 ID:tVvG50Uv

ゴメソ、ageちゃった

725 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 08:44:43 ID:/hyOGAhY

>>684が本当に経験者のふりをして書き込んだ関係者かどうかわからないけれど、
聞かれたことを無視しておいて、ここのことをほめる長文の書き込みだけはしていたら、
そりゃ疑われても仕方がないでしょうね。

>>721
その人ってもしかして、Ｍ？病院はＫ？

726 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 09:08:38 ID:HPKfAxE7

>>635ﾀｿみたいな長文で、しかもアドレスまで書いてるレスやから
見逃したというのも、不自然やね。

>>684ﾀｿの文章って、
『ここの先生に感謝しています』、『一度カウンセリングへ行って、それから判断して欲しいです』
ﾏﾝｾｰ超えて、勧誘みたいｗ

727 ：通りすがり：2005/04/23(土) 09:25:57 ID:PO1LGxb4

>>726
もういいでしょ。
気が済んだら空気読んでそろそろ消えたら。

728 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 09:29:27 ID:Fm1QWNUy

>>７２７
６８４本人？
空気読めてないのはお前の方だよ

729 ：通りすがり：2005/04/23(土) 09:35:32 ID:PO1LGxb4

>>728
私残念ながらあなた達のように整形してないのですが？
整形する人の心理が知りたくて美容整形板を
一通り見ている者です。
このスレは確かに途中自演臭いレスもあったけど
それと同じくらい同業者と思われるレスも目に付きますよｗ

730 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 09:47:29 ID:p7YnpU+a

６３５です。
皆さんから叱咤激励レスをいただき、複雑な気持ちでいます。
684さんからは、メールは来てません。
私はただ、見逃されたと思っていたですが
騙されたんでしょうか？orz
そうじゃないと思いたいです。

でも勉強になったレスもありました。
叱咤激励、ありがとうございました。

731 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 09:47:39 ID:NGSqiCiS

ID:PO1LGxb4
はよほど頭にきたみたいですねｗ

732 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 10:33:23 ID:manoiKDn

>>729
整形する人の心理知ってどないすんねん
生まれつき奇形の子の心理、不慮の事故（火傷や交通事故）で傷を負った子の
心理、誰が見てもフツーのパーツやのに異常にコンプレックスを持ってる子の
心理、様々ですよ
何も知らんくせに興味本位で口出しスナ、この偽善者！
その”あなた達のように～”の言い方がムカついた

733 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 10:39:16 ID:95XG5640

だいたい読みました。なんかヘンなことになってるんですね。

>>635 >>730
騙されたんじゃないと思いますよ。
世の中には、毎日毎日２ちゃんチェックしてる人ばかりじゃないんですよね。
（私は毎日見てますけど）
延々と張り付いて、自分と同じペースでのレスを期待して
ちょっとでも思い通りにならないと、自作自演と騒ぐ　それってどうよ？
684はたまにしか２ちゃん見てないんじゃないかなー

情報が欲しい人は毎日必死かもしれないけど
整形板って、自分が成功したあとは、案外足が遠くなる人も多いとおもう。

734 ：通りすがり：2005/04/23(土) 10:40:57 ID:PO1LGxb4

>>732
なるほど、この板住人は被害妄想も激しいんですね。
ﾒﾓﾒﾓ｡

>生まれつき奇形の子の心理、不慮の事故（火傷や交通事故）で傷を負った子の
>心理、誰が見てもフツーのパーツやのに異常にコンプレックスを持ってる子の
>心理、様々ですよ

自分だけが知ってるかのような決めつけ方が偉そうでﾜﾛｴた｡
正義感ぶるのも大概にしてくださいね。
そろそろスレ違いになってきたのでこれで。　ﾉｼ

735 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 10:47:35 ID:NGSqiCiS

必死すぎてﾜﾛﾀ
捨て台詞吐いて逃げたしｗ

736 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 10:54:25 ID:95XG5640

>>714
整形は判ると思いますよ～　特に顔をいじる職業の人には判ると思う。
私も３年ぐらいに切開をしているのですが（ヴェリじゃないです）
切開の傷跡は全くといっていいほど判らなくて、すっぴんで目をつぶっても平気なぐらいですが
なんていうか・・・筋肉や形状が微妙に不自然っていうか。
もちろん普通の人には判らないと思うけど
整形経験者とか、職業がら整形の顔を見慣れている人には判ると思う。。。

でも、別に判ってもいいんじゃないですか？
顔を売りにしてる職業の人は整形多いし、相手もプロだからいちいちキニシナイと思う。
せっかっくキレイになるんだし、堂々としていようよ。

737 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 10:57:51 ID:o7OLa8JX

>>732
激しく同位！全くその通りだよ。

>>733
ちゃんと事情を把握してから書き込んだら？
>>684は、635へのレスをしないで、病院マンセの書き込みだけしてるの。
病院マンセの長文書き込みができたら、635へのレスもできるでしょう。
だから、毎日張り付くとか云々は全然関係ないんだよ。
事情をわかってないくて、とんちんかんな書き込むする香具師って、
スレ汚しもいいとこだわ。

738 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 11:03:03 ID:o7OLa8JX

通りすがり、ID:PO1LGxb4

＞整形する人の心理が知りたくて美容整形板を
＞一通り見ている者です。

心理が知たたくて全スレを一通り見ている人間が、ここだけに書き込みするのかね。
しかも４回も．．．ウソくさ～ｗ

739 ：Ｅ：2005/04/23(土) 13:23:59 ID:NfnL9gyd

目を開けた状態の写ﾒを載せてほしいと言うことだったんで・・
今寝起きで撮ったんですが、今日で術後22日目です。
http://k.pic.to/ilsf-1-0203.jpg

740 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 13:36:57 ID:NK+rf5p0

血眼になって他スレ探しまくる>>738の姿が浮かんだw

>>739
Ｅさん、ちょっと赤く？なってるみたいだけど
切開後一ヶ月以内にしては綺麗ですね。形も良いし。

741 ：Ｅ：2005/04/23(土) 13:47:56 ID:NfnL9gyd

７４０ｻﾝ
ありがとうございます。
少しまだ微妙に赤っぽいかなぁ・・。
それも昨日の化粧が落としきれてないしぃ(>_<)恥

742 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 13:58:14 ID:FGby8Yk2

>>741
きれーい
20日後とは思えない。先々が楽しみですね。

743 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 14:02:17 ID:wkP3Fuuh

>>740
おまい馬鹿？それとも初心者？
他スレなんか探さなくらなくても簡単にわかる方法があるよ。

744 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 14:04:22 ID:wkP3Fuuh

Ｍ字さんの埋没のときも思ったけど
ここの先生は、全体の形はきれいだけど、目頭の処理がいまいちな気がする。

745 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 14:28:54 ID:9GZf8f/i

>>684です。
>>635さん、先程メールを送りましたので確認して下さいね。

スレの内容を読むというより、流れにざっと目を通しただけだったので、見逃していました。
私は毎日２ｃｈを読まないので、２～３日来ないうちに私が病院の関係者で勧誘しているなど
書かれていて驚きましたが、まったく関係ありません。

746 ：Ｅ：2005/04/23(土) 14:28:59 ID:NfnL9gyd

７４２ｻﾝへ
ありがとうございます(^O^)
７４４ｻﾝへ
目頭の処理？？

747 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/23(土) 14:43:12 ID:/9BZP+/p

>764
774さんじゃなくて横レスごめんね、
二重がはじまる部分のことじゃないかな？＜＠目頭の処理
でも私はＥさんの目はきれいにできてると思いますよ。
目頭の処理とかは、好みやセンスの問題だと思います。

748 ：Ｅ：2005/04/23(土) 14:57:59 ID:NfnL9gyd

７４７ｻﾝへ
ありがとうございます(^O^)
目頭は切開してないんですよぉ。
私は膜が張ってるんで目頭も考えたけど、とりあえず二重が落ち着いてからって思ってるんです(^-^)

749 ：714：2005/04/23(土) 22:18:16 ID:Kp/dNToB

>>736
はい、そうですね。
レス有難うございます。
一般の人がみて分からなくなるまで傷跡って消えるのですね。
てっきり一般の人が見ても多少分かる位に残ってしまうと思っていました。
それ位に傷跡が消えるのなら前向きに考えたいです。　
＞Ｅさん
昨日はありがとうございました。
目のうｐ見ましたがとても綺麗だと思います。

750 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/24(日) 00:56:45 ID:hFdxSYqN

ＩＤ:ＰＯ１ＬＧｘｂ４
お前いろんな病院まわってるクレーマーだろ。
コイツキチガイだからまた来るな、ここに。
違ってたら返事くれ。

751 ：Ｅ：2005/04/24(日) 04:25:44 ID:m5rZWPPx

７４９ｻﾝへ
ありがとうです(^O^)

今日ね、久しぶりな友達と遊んだんやけど、二重バレましたぁぁ(･_･
「こんなに幅あったっけぇ？」って・・汗
確かに埋没の時より１ﾐﾘ近く幅を大きくしたんだけども・・。五月から仕事行くの少し不安（:′Зﾞ）

752 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/24(日) 09:51:16 ID:6tSigDML

>>751
髪型を変えて化粧を変えれば単に「イメージチェンジしたな」と思われて糸冬了（ｗ
会社へは堂々と逝こう。

オペ前と同じアイメイクすると、たいてい派手顔になるよね。
二重は化粧映えするし・・・・
シャドウをやめるとか、アイラインをやめるとか
一カ所マイナスすれば、幅の変化はあまり目立たないと思う。
以上経験者より。

753 ：Ｅ：2005/04/24(日) 11:09:40 ID:m5rZWPPx

７５２ｻﾝへ
丁寧に教えてくれて、ありがとうございましたm(__)m
化粧薄くしてみます。

754 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/25(月) 12:01:08 ID:ncOVqoq7

何だ、ぱったり終わりかよｗ

755 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/25(月) 12:40:57 ID:CiXBFS6/

ここって瞼板か挙筋どちらなのでしょうか？？

756 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/25(月) 14:30:19 ID:TGIodVDQ

ここのスーパーヒアルロン酸って40%は吸収されずに残るって説明うけたのですが、誰かした人いますか？

757 ：749：2005/04/25(月) 23:58:06 ID:Qk3CWxUa

>>Ｅさん
気持ち凄く分かります。
私もそうだから。
最初の反応って気になりますよね。
でもＥさんの目を見る限り綺麗だと思ったし反応は気になると思うけど自信持っていいと思いますよ！！
　
多分ちょくちょくこのスレをチェックしてると思うので何か分からない事があったらすみませんが宜しくお願いします。m(__)m

758 ：Ｅ：2005/04/26(火) 01:24:36 ID:aeu3vR7t

７５７ｻﾝへ
ありがとうございます(^-^)
私は目しかしてないので答えられる範囲は少ないですが私でよかったら話聞きますねぇ（´∀｀）
かなり皆さんに励まされて助かりました。ありがとうございます

759 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/28(木) 11:20:51 ID:caqpPbY+

ここで埋没した方いませんか？

760 ：　：2005/04/29(金) 02:01:27 ID:EHDwUs+t

しましたが？

761 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/30(土) 22:48:27 ID:cmeQrW3v

>>760
埋没どうでしたか？良かったですか？

762 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 00:07:51 ID:dbqqjjXP

ぁたしも埋没についてききたいです。

763 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 17:39:27 ID:qNsEMihA

いびつになったよあたし。

764 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 18:52:04 ID:PEsl0Mkx

>>763
ここの埋没でいびつになったの？

765 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 22:26:06 ID:SDvch8JG

>>763
えー。へたなのかな？いびつなのは腫れとかのせいじゃなくて形が悪いのですか？

766 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 22:28:07 ID:O7ewwrQU

私も最近埋没やったとこです。
引きこもりの準備万端で、まだ３日も経ってないんだけど、既に全然出歩けそう・・・。
（ちょっと内出血はあるけど、メイクすれば多分平気）
当日からほとんど腫れもなくて、普通に眼鏡だけで帰れたし。
多分、これから出会う人には、全然ばれないと思う。
幅狭めでやってるからかもしれないけど、先生は多分上手なんじゃないかなぁ。
他でやったことないんで、比べられないけど。
でも、今の時点でこれって、ある意味、ちょっと微妙。。
元の顔のせいかもしれないけど、１ヶ月もしたら瞼がかぶさって一重に戻りそうな予感・・・。
前にも誰か書いてた気がするけど、自然になりすぎて、すごく変わりたい人には
ここは向いてないかもしれないです。
でも、知り合いにあーだこーだ説明したくない人（わたしか）には、
ちょうど良い程度の変化かもです。。
・・・まだ様子見の状態なので、中途半端な結論でスマソ。。

767 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 22:43:54 ID:PEsl0Mkx

>>766
さしつかえなければ、写真のうpお願いします。

768 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 23:08:31 ID:SDvch8JG

>>766
わたしもみたいです。目だけ見せて下さいm(_ _)m

769 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/01(日) 23:44:35 ID:knaZX5I6

>>766
わたしも見たいです。よろ

770 ：766：2005/05/03(火) 00:06:51 ID:R2YTnrAq

実は画像の上げ方が分かってないもんで・・・。
教えて頂ければすぐにでもうpしますが。

771 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 11:15:24 ID:27hS573/

>>770
http.//www.pic.toにつないで。

772 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 13:09:37 ID:O6z22JCT

すぐうｐして～って言うのも何だかなぁ・・・。

773 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 17:29:27 ID:+Wzi23aI

>>766

[email protected]に写メール送る
↓
返信されたメールにしたがって設定する
↓
設定でPC閲覧許可にする

774 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 17:31:15 ID:+Wzi23aI

>.772
本人がうｐしてくれるって言ってるんだからいいじゃん
写真見るのが、一番ここの実力がわかっていいよ
関係者のウザイ宣伝でもない証拠にもなるしね

775 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 18:01:49 ID:27hS573/

>>774
まったく同感です！

776 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 18:16:31 ID:8vmrV55R

うｐして～ってレスして断られたら、それは宣伝と取られたりするのかな・・・。

777 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 18:22:38 ID:27hS573/

>>766
この方の場合はうｐするって自分で了承して、載せ方もわかったそれでもうｐなかったら、当然関係者だと思ってしまいます。

778 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 21:29:23 ID:qwkspBa/

>>777
まぁね。本人が了承するのならもちろん。

中にはうｐしたくない人もいるかも知れないのに、体験談を書きこんだらすぐに
「うｐして～」って言われるのを恐れてレポもなくなるんじゃないかな、と思う。

779 ：766：2005/05/04(水) 23:23:25 ID:f8GvTP0x

>>771 >>773
説明ありがとう。
やってみたんだけど、もしかして携帯からしかUPできない？？
PCの普通のメーラーから出したら、デーモン帰ってきた・・・。なんでや(--;;)
携帯からしか受け付けないなら、面倒なので勘弁して欲しいが・・・。
（こんなんでも関係者呼ばわりされたりするんかな～）

現状報告としては、術後（ていうか、もともと）から左右差ありだったのが、
そのまま定着しそうな感じ。
直後は腫れのせいかと思ってたんだけど、そうでもないっぽい。。
二重の整形って左右差をなくす方向が普通かと思ってたけど、
二重の幅が左右同じで、結局目の形としては左右差ありという事になってるっぽい。。
ま、逆に整形くさくなくていいのかもしれない、と自分に言い聞かせてみたり。
（悔しまぎれか？）

780 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 23:24:47 ID:pwjl2tU3

目のうｐなんか埋没スレで嫌ほど貼られてるよ。
報告する人はある程度、うｐしてもいい人が来てると思うけど
うｐするのが嫌なら、してといわれても理由を書いて断ればいいだけでしょ。
関係者じゃないならね。

781 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/04(水) 23:26:57 ID:pwjl2tU3

>>779
携帯からじゃなくてもできると思うけど、埋没スレではいっぱい写真あるので・・・
でもやったことないと難しいよね。

糸の透け具合とか、結び目の目立ちはどうですか？

782 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 00:26:27 ID:5tHkMpn+

埋没スレは病院を特定しにくいからね～。
うｐしてもらえたらありがたいけどさ。

783 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 03:10:11 ID:oB1zbeRG

>>779
元から左右さありで、それを直してほしいのを伝えました？
もしもそれを伝えて、院長が承諾して手術しても左右さがまだありなら、
院長が忘れてたか、技術不足で直せないかしかないよね。
こういうこと書くと、関係者が必死で反論してきそうだけど。

784 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 21:01:10 ID:l9XkPcZM

ここ最近はＧＷ中なので関係者の書き込みがうるさくなくていいよねｗ

785 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 22:04:07 ID:BtFz/OMK

私はここで鼻の手術して失敗してしまって本当につらい毎日をすごしてます。まさかこんな事になるなんて思ってなかったです。

786 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 22:32:02 ID:c5J/MdCl

>>785
プロテーゼですか？それとも他の手術？
もう少し詳しく聞きたいです。

787 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 23:28:30 ID:l9XkPcZM

>>785さん
大丈夫ですか？私も手術じゃないですが他の美容皮膚科系で失敗して毛穴が凹んでしまったので
少なからずお気持ちはわかります
ここの先生に失敗のことは伝えられましたか？
どんな対応だったか教えていただきたいです

788 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/05(木) 23:29:59 ID:gHg1MCSt

失敗談はどんどん聞かせてねｗ
成功したとか、ほめたりするのはどうでもいいから

789 ：785です：2005/05/06(金) 00:20:41 ID:3RDOw92d

そもそも他院で昔入れたプロテが変になってきた事でここで入れ替えしてもらったんです。でも入れ替えたプロテが上にずれ上がってて、先生に言ったら、やり直します（無料）って言ってくれてもう一度やり直しました。

790 ：785です：2005/05/06(金) 00:28:26 ID:3RDOw92d

続き→でもまた失敗したんです。三回め（お金払いました）次こそはと思ってしたけど結局おかしいだけでした。しかも三回目は一週間検診で炎症おこしててもう一度開いて消毒しないとって言われ、もう嫌と思って抜くことにしたんです。

791 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 00:31:39 ID:PxkBeI72

>>789
大変なときにレスありがとう。やり直してもまた失敗だったの？
もしそうだとしたら、それはひどいね

792 ：785：2005/05/06(金) 00:33:22 ID:3RDOw92d

続き→抜いた鼻は軟骨が変形してしまって直らないみたいです。まさかこんな事になるなんて。鼻の手術を安易にした自分の責任かもしれない。長くなってすいませんでしたm(_ _)m

793 ：791：2005/05/06(金) 00:37:17 ID:PxkBeI72

スマソ、リロードしないでレスしました。変な質問書いて申し訳ないです。
ここが失敗したのにお金を払わせるなんてひどいね。
ここの先生は鼻は得意じゃないのかな？
とにかく、まだ他に鼻の修正が上手い先生が見つかるかもしれないし、
いろんな先生の意見を聞いた方がいいと思う。諦めたりしないでね。

変形したのはどこの責任かわからないけど、その病院相手に法的なことも考えた方がいいと思うよ。
とにかく、気持ちして諦めたりしないでください。
応援しています。

794 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 00:38:06 ID:PxkBeI72

×気持ちして
○気落ちして
ゴメソ

795 ：785：2005/05/06(金) 00:51:25 ID:3RDOw92d

793さんありがと。一応先生は一度抜いてどうしても嫌ならまた３ヶ月立ってそれから方法を考えると言われてます。この変形した鼻でいるかまたプロテーゼ入れて変形ごまかすか、ヒアルロンサンで気休めに整えるか、、、でもプロテはもう入れたくないし。とても悩んでます。

796 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 00:59:05 ID:PxkBeI72

>>795
ここの先生の対応はそれほど悪いとは思わないけど、何度手術しても成功できないどころか、
抜きたくなるほど失敗した人だし、もと鼻の得意な医者に診てもらって他の意見を聞いた方がいいと思うよ。
医者によって、言うことって違うこと多いから。今度こそ785さんが上手く行くことを願っています。

797 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 08:01:32 ID:WvckXGIf

前のオペで変形してたのでは？
それを直せと言われても、医者も困ると思うけど、
直せないなら、最初からそう言って欲しかったよね。
まぁ、前のプロテ抜いてみないとわからなかったのかも知れないけど・・

798 ：234：2005/05/06(金) 09:29:18 ID:xRo2kLNs

確かにここの先生の対応は悪くはないけど、
腕はどうなんだろう・・。
ナチュラル志向だから、あまり代わり映えのしないオペをする感じ。
ここで変化がないって断られたオペを他でしたら
（その代わりここでは高額なオペを勧められましたが）
しっかり変化ありました・・。
２ﾁｬﾝで評判がよかったから、ヴェリーにしようと思ってたけど
今となってはここで受けなくてよかったなって思ってます・・。

799 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 10:26:05 ID:1CeKezI5

鼻のプロテーゼのやり直しは、最初の手術のプロテーゼのポケットが残っているので
難しいものです。必ずしも、ここの先生を責められないでしょう。

800 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 11:22:04 ID:H6wfbPB/

785さん
かわいそうに・・・顔のことですからショックですよね。
これから先どうされるのか、あまりあせらずじっくり考えた方が良いと思いますよ。
今のタイミングでドクターショッピングはしないほうがいいと覆います。
あと、オペ後の回復は、体の基本的な状態が大いに関係すると思うので
食事や睡眠に気をつけて基礎体力や免疫力をつけておいたほうが良いと思いますよ。
体が弱っているときは、同じお医者に同じ処置をしてもらっても仕上がりが違うと思いますし。
まずは患部をいたわってあげてください。
何度も何度も異物を入れられてお鼻はすごいストレスを感じているはず・・・

801 ：785：2005/05/06(金) 14:55:52 ID:3RDOw92d

800さんありがとです。私は三回目失敗してからこういうサイト見るようになりました。今はつらくてつらくて外には出たくないです。精神的にも肉体的にもしんどい。ひきこもってる私を見て家族もまた悩んでます。

802 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 17:00:59 ID:WB/4130M

>>800
今のタイミングでドクターショッピングをしない方がいいというのは、
体力が回復したら、いいってこと？
何度手術しても上手く出来ない医者にまた手術してもらうより
他の医者の意見を聞く方がいいと思うけどね。
意見を聞くなら、体力は関係ないし。

体弱ってるのと、医者の技術は関係ないんじゃないかな。
体が大丈夫なときに、もうここで２回もしても良くなかったんだから。

803 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 17:29:45 ID:rMmqS3tz

>>793
何のオペされたんですか？
さしつかえなければ、オペされた他のところをヒントでいいので
教えていただけますか？お願いします。

804 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/06(金) 17:35:39 ID:rMmqS3tz

連投ｽﾏｿ

>>785
ひきこもっていても、メールでＨＰのある、
いろいろな病院に問い合わせくらいはできますよ。
問い合わせする医師に鼻の修正の経験を聞いたり、
今の自分の状態を話して、意見を聞いてみたらﾄﾞｳかな。
いろんな医師の意見を聞いたら、ここでまたするかしないか、
結論も出しやすい上に、ここの医師の意見も、
正しいかどうかの判断もつきやすと思います。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ!

805 ：779：2005/05/08(日) 02:28:10 ID:Yx1YA0HL

>>781
糸は、ほとんど見えません。
左右合わせて６つの点のうち、２こぐらいがちょっと分かる程度。
１ミリぐらいの長さの黒い糸が見える感じ。
でも、手術直後よりは見えにくくなってきてるので、そのうち見えなくなるのかも。
点と点の間も糸が入ってる筈なんだけど、全然見えません。
結び目も、見た限りでは全く分からないです。触れば分かります。
・・・写真を見せれば早いんだけど、何度かやってダメだったので、諦めました。。
申し訳ない。

>>783
左右差ありは伝えていたけど、はっきりと、
「それを修正して欲しい」とは伝えてなかったです・・・。
現状では幅自体が少し違うし、技術不足といえばそうなのかも。
（技術があれば左右差がなくなっていたかどうかは、良く分からないですが・・・）
でもまだ、片方には腫れや内出血が残ってる状態なので、もう少し待ってみます。

806 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 02:37:48 ID:jM+M54o3

２点止めですか？

807 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 11:20:28 ID:yQgaFel8

>>779と>>805
同一人物の文章と思えないくらい書き方違いません？

808 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 20:16:59 ID:mNiEkoqS

>>807
全然そんなこと思わなかったけど。

809 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/08(日) 21:32:29 ID:SnjmdNlJ

その日の気分によって変わることあるから、
そんなのおかしくないよ。

810 ：800：2005/05/08(日) 23:14:05 ID:KI+TC2G6

>>802
>今のタイミングでドクターショッピングをしない方がいいというのは、
>体力が回復したら、いいってこと？

体力というより気持ちの問題です。これは整形に限ることじゃないのですが、
気持ちが動揺してるときには、後戻りのできない決断をしなければいけない場面をさけるのも一つの方法だと思います。
そういう時って、やることなすこと裏目に出がちだし・・・

私は病院を変えるなと言ってる訳じゃないんですよ。
情報収集は、してもいいのかもしれませんが、、、、
今の精神状態でカウンセリングへ行って「巧いこと言いの即オペススメ」な病院に当たってしまったら
比較して考えたりしにくいとおもったので。
HPなどで情報を収集するのも一つかとは思いますが、
じっくり待つ間にも体力は回復するのですから、
ここらで一度心を平静にする時間を取るのも無駄じゃないと思いますよ。

>体弱ってるのと、医者の技術は関係ないんじゃないかな。
そりゃーあるでしょ。特に異物を入れる系は関係あると思います。
自分、歯科のインプラント手術をしたことがあるので体験的にそう思います。

あと、私は何が何でもヴェリイを進めているわけじゃないので。
やっぱ相性はあると思うし、一度けちがついたところはいやという気持ちもわかるから。
そのへん誤解しないでくださいね。

811 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/09(月) 00:43:22 ID:/bgAfvlw

>>810
書かれていることは大体納得ですが、
体力と技術については、ここは785さんが言うには「プロテが上にずれ上がってて」なんて
致命的な失敗をしてるので、体力とか云々の話しじゃない気がします。
体力があっても、「プロテが上にずれ上がってて」なんてされたらね・・

私だったら、一度失敗してそれを修正してもまた・・・なんて２度もおかしくなったら
もうその病院ではやらないと思います。
「３ヶ月立って方法を考える」というのも、今は方法が考え付かないような感じにも取れるので。
でも、８１０さんがおっしゃるとおり、冷静な判断が出来るようになるまで待つのは、
必要だと思います。

812 ：811：2005/05/09(月) 03:08:04 ID:5QrscmpP

読み返したら785さんが傷つくようなキツイこと書いたかもと思えてきました。
そうだとしたら、申し訳ないです。

785さんは、あれこら来られないみたいだけど大丈夫かな？
３ヶ月たっから考えるじゃ、その期間中785さんが不安になると思うので、
はっきり考えを言ってあげてほしいですね。
785さんの気持ちを考えると、心が痛みます。

813 ：785：2005/05/09(月) 14:43:28 ID:eFIiNUJ8

なんだか、生きてるのってこんなにつらかったかな、、と思います。

814 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/11(水) 11:36:11 ID:OQ0+/qKf

age

815 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/11(水) 18:30:02 ID:bc07JBWy

あのね。。。
二重の埋没でもさ、やり直すのに２～３ヶ月は時間あけた方がいいんだよ。
針で穴あけて糸通すってダメージを与えてるんだよ。
切って異物入れてるんだから、お直しっつったって時間空けて
見ない事にはわかんないと思わない？
傷の治り具合や皮膚の再生なんて、一ヶ月とかそんな速いもんじゃないでしょ？
気に入らないからって入れて出してを短期間でやると
マイケルジャクソンとか某ニューハーフクラブのままみたく
皮膚がなくなってきちゃうよ。
手術にはダウンタイムが必要。例え気に入らなくてもね。

816 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/12(木) 01:55:50 ID:RfplymTW

>>815
失敗して連続で２回の手術をしたのはここなんだけどね。

817 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/12(木) 03:06:31 ID:QNApyfHG

>>815
真剣に悩んでる人によくそんな言い方ができるな。おまいは人間として最低だ。

818 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/12(木) 23:48:10 ID:OuLg6ty1

817は他院だね。

819 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/13(金) 02:06:59 ID:cJTGaiXz

>>818
なにが他院だよ、>>817ﾀｿは>>815の言葉使いを否定しているだけで、
病院の非難も他院の勧めもしてないよ。
そういう発想しかできないのは、ここの関係者の証拠に思えるね。
ageまでしてご苦労さん

820 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/13(金) 03:46:47 ID:qzSiAYI1

>>819
煽りは相手にしない方がイイ

821 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/14(土) 00:16:06 ID:mXTikdnG

関西のテレビ局で前に美容整形のミスの報道特集あったよ。
どっちにしろ、傷が落ち着くまでは本当に何もできないし、しないほうがいいから。
治ってない傷の上を切ると、盛り上がったり広がったりするからね。
傷を修正かけると、縫い目とかは綺麗になるけど範囲は大きくなるんだよね（TT)
何もできない間に精神科と大学病院の形成に行って診断もらって弁護士に相談してみるといいよ！
せめて手術料＋αは取り返さなきゃね！！
あと、マスコミ巻き込むともっといいかもしれないよ！
どっちにしろ、早く訴えちゃう準備をしたほうがいい。それと誠意を見せないと訴えますよと言う態度も必要。
そうでないと、そんな悪徳医師なら術後の自己管理が悪かったって言われちゃうに決まってるもんね。
週刊誌でもそう言う悪徳医師と被害者の事を扱ってるところもあるしフリーランスの記者もたくさんいるよ！
見た目にも精神的にも社会的日常生活を送れないような被害を与えておいて開き直る医者は
なんらかの制裁を与えられるべきだよ。
私は清水先生に目頭切ってもらってすごくよく出来上がってるから
その対応の差が許せない！誠意ある人だと思ったんだけどな。
なんなら、直接取材に行くように週刊誌の記者に情報リークしたらいいんじゃないかな？
某美容整形外科はそれですごいダメージをくらったもんね！
泣き寝入りと引きこもりはあかんよ！

822 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/14(土) 03:20:43 ID:FUCdrtmt

>>821
書かれていること凄く同意です。821さんは誠実ないい人ですね。

人間って、医師は特にそうですが、上手く行ったときと上手く行かなかったときの
差が激しいと思います。失敗や上手く行かなかったときの対応で本性が見える・・・
ここの院長は目は得意で、鼻は得意じゃないんでしょうね。

823 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/14(土) 13:05:24 ID:x4c/raYl

それと脂肪吸引も、失敗が怖くてあまり取ってくれないよ。
脂肪吸引と形成のオペは全く違うもんだからねー。

824 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/14(土) 13:25:17 ID:cp1Ihb5Q

どこかのスレで自称医者が、本当に上手い医者はなにをやっても上手くこなすとか言ってたけど、
鼻と脂肪吸引はダメみたいだね。もしかして目以外は不得意とか？それじゃねー・・

825 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/14(土) 16:17:51 ID:J+pdBm4J

目はほんとうにうまいのか？

826 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/15(日) 09:37:03 ID:8lC0ojrg

>>825
上の方で埋没が左右違うままと書いてる人がいたので、私も不安になってます。
でも院長は、一応、形成だけじゃなくて美容全般をリッツ時代にしてるはずなのにね。
最近、忙しくて手術が雑になっての失敗が多いのかな？

827 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/15(日) 23:43:32 ID:odtUsWV2

今度部分切開しようと思ってたけど不安、、
要するに完全に上手な先生ではないと思う、でも下手でもない。
目だけは大手よりは上手いかな程度？

828 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/16(月) 09:28:17 ID:z/rB8zA8

大手より上手い程度の割りには料金高いよね

829 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/16(月) 16:43:07 ID:ATxWVpZr

大手っていっても一概じゃないけど、アフターはやっぱり大手が安心。

830 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/17(火) 09:06:29 ID:TvWrgWA7

>>829
そうかな？保証とかあるからかな？？

831 ：２　５　９　：2005/05/17(火) 18:37:36 ID:31h+8iu/

やっぱ、医者だって人間だし、上手くなるには
キャリアが必要ではないかな?
内科でも外科でも医者ごとに専門あるし。
年齢とともに劣ってくるところもあるけど、
経験は豊富になっていって若手には出せないもの持ってたりするよね。
逆に若手だと経験不足。。。

自分は、対応はビジネス的で普通だと思ったけど、
小さい手術はまあまあだと感じた。
カウセとか、雰囲気からして、大きい手術はどうかなと思った。
病院の規模自体小さいしね。

ここ、できたばっかだし、3年後とかに行ったらすごい上手くなってたりして。。。

病院選びはあせらないほうがいいね。

医者も客商売みたいなところあるし、感じのよさと実力は比例しないからね。

832 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/17(火) 23:29:38 ID:p0daVcJF

カウンセリングへ行って来ました。
予約した時間から大幅に待たされましたが、先生の印象はよかったです。

上のほうに何度か出てきたのっぺり顔の受付さん、見た瞬間に「この人か」と
思って笑いそうになりましたが。ちなみにその人は少し怖かったです。

833 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/18(水) 01:05:08 ID:pPk1KeHJ

カウセおつです～！
あの受付さんのっぺり顔って、、、
(笑)
少し怖いね。んで、ちょっとキャバ

834 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/18(水) 06:35:05 ID:oiwtqCIR

>>831
感じの良さと実力は比例しないに同意です。
だからこそ、病院選びって難しいですよね。
手術してみなきゃ実際の手術の実力はわからないという感じがします。
なにか、この人は実力があるかどうか、わかるような質問とか、こういう返答だと実力ありそうだとか、
いうものはありますでしょうか？
詳しい方みたいなので、ご伝授くださるとうれしいです。

835 ：831：2005/05/18(水) 18:51:39 ID:yJywER5u

>>834

いえいえ、そんなことないですよ。
ただ、以前病気をしてその分野で医者をさがし回った経験はあるんです。
分野は違えど、共通してるのは
勉強や実践を地道にやっておられる方は、
自信があるから、患者の素人質問にも分かりやすく
答えてくれるんじゃないですかね。
ただ、稼ぎも大事なので、稼げて患者の要望も汲み取る
っていう働き方を身につけるのには
開業してすぐっていうのは難しいんじゃないですかね。
経営を圧迫するまで親切にしたり、経営だけに偏ったりを
繰り返しながら、そこの先生のベストが出来上がっていくんでしょうね。

836 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/19(木) 17:49:10 ID:h8Z7B0++

>>835
なるほど、その通りですね。
形成外科美容外科の手術の経験年数だけじゃなく、
開業してからの経営者としての経験も必要ですね。
今ここは、経営に偏りすぎていろいろ得意じゃない分野も、
広げすぎてるのかもしれないですね。
関西地区の新聞や雑誌にも、広告載せてお金かけてるみたいですので。
勉強になりました、ありがとうございます。

837 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/19(木) 19:19:22 ID:OM73jb4I

ここは開業してすぐの時は、ﾏﾝｾーｽﾚ多かったのにね。
だから、私もｶｳｾ行ったよ。
確かに感じはいい。でも腕はどうかな？って感じ。

838 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/19(木) 19:20:34 ID:OM73jb4I

後ね、受付と看護婦は先生の好みだと思います。
なんかキャバちっく。

839 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/19(木) 19:58:36 ID:EFeXdHaW

>>837
どこの手術受けたんですか？

840 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/20(金) 13:35:15 ID:YUkBWDiS

>>837さんは、カウセだけ行ったのかな?

最近5年愛用の基礎が合わなくなってきたな～と思ったら、
ここの、洗面に置いてあるクレンジング思い出した。
あれ、結構良くないですか?
今、石鹸洗顔なので、ヴェリイに置いてある
ちょっとさっぱりめ系でも気にならないです。
でも、売ってくれるのかな?

841 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/21(土) 00:19:40 ID:ffmV1AzA

>>836
美容外科が紙媒体の広告にお金かけるのは当たり前だと思いますよ。
掲示板で宣伝して患者を引っ張るほうが怖い（笑）
なんのかんの言っても、ネット人口なんてまだまだ少ないですし。

842 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/21(土) 03:12:50 ID:A0MkRleV

>>841
別に広告が悪いことというんじゃなくて、大手じゃない個人病院のわりには、
広告が頻繁で、派手だと思いました。
それと、ある医者がテレビで、良い病院選びで「あんまり広告や宣伝をしてないところ」っと言ってました。
普通の病院と美容外科は違うと思いますが、その医者いわく「普通の経営してたらそんなに宣伝費は使えないし、
宣伝しなくても、良い病院なら口コミで患者は増える」っと言ってました。
その医者のいち意見ですけどね。

843 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/21(土) 04:04:14 ID:YM7Bgubo

デモその医者はテレビって言う最強の広告にでてるんでしょ？

844 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/21(土) 11:59:15 ID:p9gRz9bv

>>843
そういう問題じゃないと思うけど。
そのテレビに出てる医者もテレビに出てるのわかって出てるし、
院長じゃなきゃ、経営は関係ないからね。

845 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/21(土) 12:14:28 ID:qqVnJbm8

>>843
おまえって最悪のアホやな
病院側が高額の金を使って広告を出すのと、
金をもらって医師本人がテレビ出演するのとでは
全然意味が違うんだよ
その高額の広告費はどこから出てるのかが、問題になるわけでね
読解力も理解力もない上に、見当違いの書き込み、アホ杉で笑えるよ

846 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/21(土) 15:33:56 ID:hX6HIntw

>843
テレビのＣＭと勘違いしてるんじゃないの？

847 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 01:11:31 ID:gRsjEKUn

こないだカウセ行って来た～。
診察室から響き渡るような元気のよい患者さんの声には笑ってしまった。
診察室が防音できてないとかでなくって、その患者さんが声でかいのよ(＾＾;
その患者さん「さっさと訴えたったらええねん。」ってカウンターで言ってた（--;;
会話内容を耳立てて聞いてたら、その患者さんはこの掲示板の事言ってるみたいだった。
熱心で金持ってる患者さんって怖い。

848 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 10:03:58 ID:x+yMxovX

>>847
訴えたら化粧板のＤ○Ａや他の病院みたいに
なお更、掲示板になにを書かれた多勢に広めることになるけどね。
カシコイ医者はやらないでしょうよ。

あなたの書き込みって、患者のふりした関係者が
遠まわしにここで手術した後書き込んだ人たちに
脅ししてるみたいだ。わざわざageまでして書いて・・・

849 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 10:59:22 ID:G4vhixMS

847さんが、関係者かどうかはわからないけれど、
遠まわしの脅しに思えるのには同意です。
そんなことを書いたら、ここはﾏﾝｾｰな書き込みだらけで
傷ついた人の書き込みが出来なくなります。
それが目的かもしれないですが。

850 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 14:09:41 ID:xxxjhdjH

これ以上事を荒立てたり大げさにしない方がここのクリニックにとってはいいとｵﾓ
本当に実力があるところなら患者は来るよ

851 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 14:59:58 ID:LLEhoxhd

でもここって立地がいいのか結構ヒト来てるよね、、
広告効果だと思うけど。

852 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 15:15:22 ID:e3HctYtT

美容外科なんて宣伝してなんぼでしょ
口コミとかでは客こないだろうし

853 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 17:13:16 ID:7mxtvuWJ

ベタボメしようがケチョンケチョンにけなそうが
たかが匿名掲示板の書き込みを100%信用する人なんていないでしょ？
嘘か本当か判らない沢山の情報の一つでしかないと思いながら
適当に流して読んでればいいんじゃないの。

854 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 18:07:38 ID:CK78wgmY

埋没したら、ガチャピンにもならず、内出血もおこらず、
腫れも２，３日でひきましたよ。
助手の人が、手術前に、「まぶたの力を抜いておくと内出血しにくいですよ」
と言ってたから、それには気をつけた。
仕上がりも結構綺麗でした。
前に二重したことがあって、その時は2週間はタイムダウンでしたよ。

855 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 18:41:25 ID:pCXDCQVw

>>852
宣伝では長続きしない。技術が良いと自然と噂は広まる。
品川とか　かなクリが良い例だと思う。

856 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 21:55:14 ID:UL3lxwPW

良い例か？？

857 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 23:29:51 ID:YgRTp71i

ここって、上の方で縫うのが綺麗だからいいとか言ってるけど、上手いの？
上手い人は縫うのがとっても綺麗ってのは分かる。
実際ここの埋没や切開ってあんまり腫れません、ダウンタイムは１，２週間ですって言われたけど、
ちゃんと手術（健康な所をいじくる）したんなら切開で最低でも１ヶ月はダウンタイム入ると思う
しかもここの埋没はあんまり腫れないのならすぐに戻るんだろうね、こういう手術って腫れないよりは腫れた方がいいんじゃないの？
ちょっと腫れてもいいから一人一人ちゃんとしてほしい。

858 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 23:44:58 ID:xWMvjch6

>>852
大手ならともかく、地方の個人病院であんまり宣伝してるところはないよ。

>>855
同意ですね、やはり技術が良いという評判ですよね。

859 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 23:48:48 ID:4fSZy2uf

なんか成功話？とか関係者の書き込みに思えて残念。具体的に書かれてないし、腫れなくてキレイってばっか。しかも一週間後とか１ヶ月後の結果書かれないし。嘘臭い。

860 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/22(日) 23:56:07 ID:JHYZXoFg

１週間後とか１ヶ月後ごとに報告しなくちゃいけないの？

861 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/23(月) 00:09:30 ID:IoXFlutY

859さんみたいに書く人がいると、直ぐに反論する人が出てくるのが怖い

862 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/23(月) 00:14:13 ID:lc0HzoxR

>>860
ほらね関係者。

863 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/23(月) 00:27:02 ID:0dARBHzK

何度か画像うｐして随時報告してくれてた人いるよ。

864 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/23(月) 00:30:18 ID:9WnDVfyF

予約時間より、すごく待たされたんだよねー
あと受け付けの隣の小部屋とか行って、診察前に時間がかかり杉
診察料金があるのをしらなくてビックリした。

でも看護師はいい人だったよ＾＾

865 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/23(月) 00:32:56 ID:KHJJJCZP

８５７だけど、
>>859
整形板って成功した人って滅多に来ないんじゃないの？
ただ今はどんな感じなのかなって覗く程度。
こういったスレもカウセや手術前の情報集めのためだから、成功した人はもう興味なくなって当然だと思う。
だからどのスレに書き込む人の大半は失敗してるか手術前かじゃないかな。
ここって失敗書き込みがあるといっても少しだから、まぁ悪い病院じゃないんだろうけどサ。
ここで手術を考えてのカウセ受けたんだけど、２回目の後にじゃあ次来る時は手術ってことでって言われた。
なんか、カウセなんてもういいから早く手術させたがってる感じ受けたよ。
５，６回来てるんならその態度はまぁ分かるけど、、たった２回で、、

866 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/23(月) 01:55:14 ID:hrZh6dnC

批判内容のレスがなければ、関係者の自演って流れになるよね。
そこに成功の書き込みがあればそれみろと「やっぱ関係者」。
手術した人、特に成功した人が書き込みにくくて当たり前だと思う。

それにすぐ「うｐして」って言うのもどうかなのかな。中には嫌な人だっていると思うし、
断れば「関係者」になるし。

867 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/23(月) 13:43:59 ID:TUGJGHv2

>>865
患者側から「次は手術で・・」と言うならいいけど、病院側から「次来る時は手術ってことで」って言われたら
なんか強制的に思えて来るね。そういう対応で手術しなきゃいけないような心理にあっせるのは問題あると思うよ。

868 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/23(月) 13:45:19 ID:TUGJGHv2

心理にあっせるのは×です。
心理にさせるのは○です。ゴメン

869 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/23(月) 20:10:08 ID:MtyjvEuM

>>854
実は2度目の手術でした。
同じ先生なのに1かいめはガチャピンでした。

>>857
京都で上手と有名なDr．が
そのような(ダウンタイムは手術の成果を最大にするために大事)
ご意見のようですね。

>>865、866
やっぱあんまり体験談はかけないのではないかな?。
匿名掲示板でも、内容によっては個人が特定されますしね。
特に、どういう失敗だったか、なんて、ホントに
一人ひとり違うだろうし。

870 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/24(火) 01:14:50 ID:X/IQedeS

>>869
＞京都で上手と有名なDr．が
誰のことですか？イニシャルだけでもいいのでお願いします。

871 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/24(火) 10:07:45 ID:HAdo7DHD

>>870
他スレの上がり具合から考えて品川じゃなきゃ黒田だとおもう

872 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/24(火) 14:01:39 ID:skAYpqmW

>>871
黒田はいろいろといいですよを書きまくって宣伝臭がぷんぷん
あれ見て萎えた。

873 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/24(火) 18:18:55 ID:yp15gV1T

ここはどうなの？

874 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/24(火) 23:14:46 ID:4EdiObYr

マンセーってのは無いとおもうが、
普通だと思う。
失敗＝医療ミス。
どこだってそれはあるからね。
内科とかだと、目に見えないし、もっと良い処方薬があったのに。。。
みたいな話は患者には分からない。
形成だとこっちにももろわかりだしね。
美容形成って悪徳が沢山居つく科だから、
(整形を公にしたくない患者と医者の間で示談が成立しやすい。他科では裁判)
そういう意味では、ここは悪徳ではなさそうだし。

875 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 00:36:01 ID:KIhNL8Ol

黒田スレ見てきた。
二重に関して（個人的に二重を考えているので）持った感想。

黒田の方は大胆な手術するから幅も広いし華やかになれる。
その代わり失敗したときは目立つ？　つまりはハイリスクハイリターン。
ヴェリーは幅を控えめにしか取らないので失敗もしにくい。
その代わり物足りなく感じることがあるかも知れない。　つまりはローリスクローリターン。

876 ：ノーブランドさん：2005/05/25(水) 01:23:20 ID:iXck5bbi

>>875
ヴェリィが失敗しにくいってどうして？
ここで二重埋没や切開成功した患者のカキコ少ないと思うけど、、
黒田は失敗した時目立つかもしれないけど失敗の書き込みがほとんど無いじゃん。
どっちもハイリスク（失敗の可能性は０でない）だけど、黒田はハイリターン、ヴェリィはローリターンじゃないの？

877 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 02:19:08 ID:mrrjCluX

綺麗にできた！って書くと宣伝だとか自演だっていわれるし。
その次は失敗してノイローゼになったとかってなって
叩きが始まるわけやん？
誰も書きたくなくなるんじゃないかな？

878 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 02:30:34 ID:S9gqbJR7

>>877
失敗してノイローゼになったが、どうして叩きになるのかわらかない。
自分側（すなわち関係者側）が書いたとしか思えない書き込みだね。
失敗した人に対して、そんな言い方するなんて、お前の心は腐ってるよ。

879 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 03:35:05 ID:UkgxE2Yj

>>877
傷ついて悩んでいる人にひどいことを書くな！

880 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 08:10:19 ID:A5+WpfvL

キレイに仕上がったので褒めたら関係者扱いされたので気分悪いしもう書きませんが何か？

881 ：785です：2005/05/25(水) 10:27:05 ID:L0HSgfmS

叩きってよくわからないのですが、責められてるのかな、、、。

882 ：とん：2005/05/25(水) 10:33:49 ID:bRKJb3WO

品川美容外科で豊胸手術を受けようか考えてるのですが、どううですか？

883 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 11:48:57 ID:aa3b26QK

>>877
ヴェリイが失敗しにくいってどこにも書いてませんよ。
悪徳でない美容整形なりの、失敗が普通にあるって書いてますが?

884 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 11:51:30 ID:ZVBHl83C

>882
なぜに品川？ここはヴェリイだけど･･･。
品川スレへGO!

885 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 12:21:40 ID:gl7JDrrH

８７７以降みたいな流れになるから嫌だって言ってるんだYO

886 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/25(水) 15:59:10 ID:RM5O6SMs

>>877
失敗された病院を叩く人がいるのは、当たり前です。他のスレにもそういう人たちがたくさんいます。
それが理解できないのだったら半年ﾛﾑしてからにすべき

887 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 01:08:45 ID:cb9FvtZU

とっとと訴えれば？
その方が他の患者もドクターもココの管理人もせいせいすると思うけど。

888 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 01:23:58 ID:EYQvsscP

>>887
一体誰を訴えると言うの？失敗した書き込みをした人？
そんなことをしたら、失敗をして書き込みされたことをひろげることになると思うけど。
それに、脅すようなことを書くのはやめた方がいいよ。ここのイメージが余計に悪くなるから。

889 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 01:46:25 ID:twDyAgkg

>>887
訴えると脅すくらいなら、削除依頼でも出せばいいのでは？
他のクリニックもしてますよ
もっと２ちゃんを勉強してください

890 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 02:06:15 ID:hA//JCgL

>>881さん、脅しが出てきたみようですので、
>>821さんの意見をよく読んでおくといいかもですな。

関西のテレビ局で前に美容整形のミスの報道特集あったよ。
どっちにしろ、傷が落ち着くまでは本当に何もできないし、しないほうがいいから。
治ってない傷の上を切ると、盛り上がったり広がったりするからね。
傷を修正かけると、縫い目とかは綺麗になるけど範囲は大きくなるんだよね（TT)
何もできない間に精神科と大学病院の形成に行って診断もらって弁護士に相談してみるといいよ！
せめて手術料＋αは取り返さなきゃね！！
あと、マスコミ巻き込むともっといいかもしれないよ！
どっちにしろ、早く訴えちゃう準備をしたほうがいい。それと誠意を見せないと訴えますよと言う態度も必要。
そうでないと、そんな悪徳医師なら術後の自己管理が悪かったって言われちゃうに決まってるもんね。
週刊誌でもそう言う悪徳医師と被害者の事を扱ってるところもあるしフリーランスの記者もたくさんいるよ！
見た目にも精神的にも社会的日常生活を送れないような被害を与えておいて開き直る医者は
なんらかの制裁を与えられるべきだよ。
私は清水先生に目頭切ってもらってすごくよく出来上がってるから
その対応の差が許せない！誠意ある人だと思ったんだけどな。
なんなら、直接取材に行くように週刊誌の記者に情報リークしたらいいんじゃないかな？
某美容整形外科はそれですごいダメージをくらったもんね！
泣き寝入りと引きこもりはあかんよ！

891 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 06:12:02 ID:ISddVkda

>>887
もしかして、とっとと訴えるのを勧めているのは、
ミスされた患者さんが、ここのドクターを訴えることですか？
それだったら可能性は否定できないのではないでしょうか

892 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 13:48:30 ID:HdP7Gd5k

>私は清水先生に目頭切ってもらってすごくよく出来上がってるから
>その対応の差が許せない！誠意ある人だと思ったんだけどな。

この人は、自分の眼で見て実際に感じたものと、
２ｃｈの書き込みとどっちを信じるのだろう？

失敗されたという人の言うことは嘘だとは思わないけれど、
同じ内容でも見る角度を変えれば、捉え方は異なるんだし。

ただでさえ、傷ついている人に、
訴えろとかマスコミにリークしろとか、
あまりたきつけない方が良いと思うよ。
実際、裁判とかになったらセカンドレイプじゃないけど、
原告側がさらに傷つくことも多いし･･･。

失敗されたと思ったら、
セカンドオピニオンを求めて、他の病院回りしたらいいと思うよ。
もちろん、意見を求めるつもりであって、お直しじゃないよ。
医者任せじゃなく、自分も勉強して賢くならないと。

893 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 16:20:17 ID:BRfg9g5A

ここのことはかどうかは別として、
今やミスされたら訴えるのは当たり前だとｵﾓ
顔に傷をつけられたら、それ相当のことをするべき
他スレの人たちは訴えてる人たちが結構いて、ここじゃないけど病院関係者らしき人たちが叩いているのを見たことある
原告側が傷つくからと言うのは、病院側が訴えられないようにする言い訳の可能性が・・

894 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 17:25:59 ID:7coQEAdI

＞この人は、自分の眼で見て実際に感じたものと、
＞２ｃｈの書き込みとどっちを信じるのだろう？

私もここの院長が豹変したのを実際見たわけではないが、
上手く出来たときと、失敗したときの対応が１８０度変わる医者もいるので、
上手く行ったときに自分が見た医者の対応が凄く良くても、
それだけじゃ人間性は、わからないよ。
大抵の人間は自分がしたことが上手く行けば、機嫌がいいものだ。
むしろ本性は失敗したときの対応に出る。

私も実際に経験あるけれど（ここの院長先生じゃないよ）
いいときと悪いとき、すごく変わる医者って多いよ。
クリニックの掲示板でも、それが表れてる医者もいるくらいｗ

895 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 18:26:35 ID:7MVp/oS3

>>821さん、頼もしい方ですね。
わたしも、もしも万が一のことが起きたときのために
参考にさせていただきます。
有難うございます！

>>894さん上手く出来たときとその逆の結果のときとで
豹変する医者、いますよね～。
美容外科に限らず、内科や皮膚科、どこにでもいます。
自分の責任にされないように、抑圧的な態度をすれば
患者が泣き寝入りすると、思ってるようです。
けど、今の時代じゃそれは通じないと思うな。

私は他の病院から勧められたから
ここにカウセ行きます。行ったらレポしま～す。

896 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 01:33:41 ID:7+5nFWf7

>>887
どうして他の患者さんやここの管理人さんのことまでわかるでしょうか？

897 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 09:46:06 ID:n4GKaSoj

>>887
訴えてここの管理人がせいせいするわけ無いじゃんw
あんた馬鹿？

898 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 10:58:53 ID:3CY9SKdd

実際に起きたことの状況、もう一方の当事者である清水先生の反論も不明なのに、
一方の意見だけ聞いて勝手にミスと決めつけ、訴えろと煽る困った人々。

899 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 11:14:31 ID:kAC9lb+B

話は両方から聞かないとわからないですね。
もういい加減うわさには振り回されたくないですし・・・

900 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/27(金) 18:11:58 ID:/EZx8LbI

医者が自らミスしましたとは言わないと思うけどね。

901 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/28(土) 01:51:59 ID:Tn7HK06/

>>900
DAYONE!
ある病院の院長に質問しても、はぐらかされて全然違うようなことばかり答えて
責任逃れをしようとするから切れそうになった

902 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/28(土) 03:13:44 ID:ySd5dLvY

他スレより

333 名無しさん＠Before→After New! 2005/05/18(水) 13:25:14 ID:7HEt8FcZ

掲示板に苦情を書くと、病院・クリニックから訴えられると思ってる人が
多そうですが、んなぁことはない。
病院やクリニックにとって不利な感想や意見であっても公益性があると
いうことで、名誉毀損や業務妨害にはなりませんよ。
嘘や、プライバシーに関わるような内容はだめですけどね。
苦情を書かれたくない誰かさんが、「訴えられるぞ」って脅してるだけですわ。
＠コスメだって、「ぶつぶつができた」「新製品も旧製品と変わらないので
買う必要はない」とか、いろいろ酷評してるじゃないですか。
それと同じです。
苦情を書かれたくない誰かさんの嫌がらせにめげず、体験・感想・意見を
お願いします。

903 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/28(土) 10:29:58 ID:hUw1yGFj

ベタ褒めしようが徹底的にけなそうが
100%鵜呑みにする人なんて、まずいないでしょ。
匿名掲示板の書き込みなんて数ある風評の一つ
とでも思わなきゃ、いちいち惑わされたらやってられないよ。
たまに勘違いした医者や業者は２ちゃんを訴えるみたいだけどねー
これまでの流れを見る限り、訴える方がバカを見る。
本当に賢いクリニックは「２ちゃんは見ない　キニシナイ」んじゃないかしら。

つーか、お直し失敗で落ち込んでいた方、どこいったの？
本当に心配ならこんなとこに書かないで、ちゃんとしたお医者さんで相談した方が良いよ。
揚げ足採って無責任に煽りたい人たちの餌食にされるだけだし。

904 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/28(土) 19:52:00 ID:zAiRFYPM

>>903
前半部分は激しく同意です。
本当にその通りだと思います。最近のカキコでいちばんまともなご意見だと感心しました。

でも、100%鵜呑みにするかは別にして、
後半のお直しを失敗されて落ち込まれ方が、
勇気を持って情報提供してくださったのは、ありがたいことだと思いました。
訴えることを勧めた方たちも、
煽りより、泣き寝入りしてほしくない気持ちからの方が多い記がします。
私もがんばってもらいたい気持ちでいます。

905 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/07(火) 20:45:22 ID:Aw7aBffi

なんか結局ココがどうなのかってのがよくわかんないって思うのは私だけ？

906 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/07(火) 23:47:11 ID:5VfBdwia

脱毛しようかなと思ってます。電話しよっかな。

907 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/17(金) 01:36:43 ID:G9U5Wqmx

ほしゅ

908 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/24(金) 03:14:00 ID:vckRmaLf

hoshu

909 ：ｋｏｍｏ：2005/07/01(金) 04:23:39 ID:bOSX5ND+

東京から　オペする人　！
　[email protected] まで　メールください　♪

暇なので　お茶しませんか　？　　クリニックまで　案内します

910 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/06(水) 18:57:48 ID:VqAix7tG

ここって挙筋？瞼板？

911 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/09(土) 08:27:05 ID:CMSCN9P6

私ここで二重切開やって、縫い方すごぃ綺麗だから、次目頭考えてるんだけど、どうかな？ここ以外行ったこと無いし遠いから悩むよ。

912 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/09(土) 17:03:31 ID:f6hRykMl

久しぶりに美容整形板にきました。
埋没してから一年たちますが戻ることもなくきれいですよ。
その前にカナ○リで二回したのですが二回とも数ヶ月でもどりました。私の体験なのであくまでも参考で。

913 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/09(土) 22:20:31 ID:opcDCs25

私もここで目頭切開したい。

鼻もいじりたい。けど、鼻はあんまり上手じゃないってレスが
ちらほらあったよね。体験談も鼻に関しては少ないし。。。

914 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/09(土) 22:45:07 ID:N9TzX7RM

埋没は9万4千円～15万7千円ってＨＰに書いてるけど、実際いくらなんでしょうか？

915 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/10(日) 00:20:18 ID:Kz2yJRgj

１点止めが９万、２点止めが12万、３点止めが15万。
片目だとこの料金の６掛けね。

916 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/10(日) 00:33:16 ID:5pmzi3Ai

>>915さん
ありがとうございます。
HPに明記されてる「二重を点ではなく線状に固定するLineal Continuous Suture Method（L．C．S法）」
っていうのは、おいくらになるんでしょうか？

917 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/10(日) 00:47:41 ID:Kz2yJRgj

>>916
その方法のお値段ですよ～。

918 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/10(日) 01:26:52 ID:5pmzi3Ai

>>917さん
そうなんですか！何度もありがとうございます。
線状に固定する点止めってあるんですねー

919 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/19(火) 21:13:14 ID:0TCIrJmz

ひらめちゃんでーす！　

自作自演がここまで出張？？　

920 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/22(金) 03:09:24 ID:VhNxh5X3

ここは切開の修正はどうなんでしょうか？

921 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/28(木) 03:09:55 ID:/HT4yFzM

上に書いてある値段ですけど、二点で９万、三点で１２万、まぶたの端から端までが１５万ですよ。
この前、ここでカウンセリング受けてきました。前に書いてあったとおり、
メリットはこれデメリットはこれっとはっきりとおっしゃってくれました。
まあ、わかりやすかったので、ここで手術決めました！

受付の人がすっごく親身になって話を聞いてくれて感じよかったですよ。
でも、予約の時間から一時間以上またされました・・・。
やっぱり先生が一人しかいないからいそがしそうでした。

922 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/28(木) 03:42:50 ID:5itPuUUO

＞＞911
以前、目頭切開してもらいました。
身内にも気付かれてないのでそんなに変化は出てないんでしょう。。
他スレで見たおかしな目にされるよりは控え目で良かったのかな？
傷跡は残ったままですが。

923 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/28(木) 05:05:01 ID:X384Eele

>>921
ずっと荒れてたり過疎だったりしたんで様子見てたんですけど、
人が戻ってきたみたいなんで書き込みます。
２週間以上前に幅６ミリくらいで３点止めしました。
１５分程度、麻酔はそれほど痛く無かったです。
腫れもほとんどなく３日くらいでサングラス無しで歩けました。
まだ内出血は残ってますけど全く気になりません。
上にあるようにナチュラル志向で本当に派手じゃないですね、、
友達に会ったら　本当に整形したの？全然変わってないって思うんだけど？　って言われました
奥二重の幅を変えただけなんでそれほど大きな変化じゃないとは思ってましたがまさかここまでとは、、
でも気に入ってるんでまぁ満足してます。

924 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/28(木) 05:14:21 ID:/HT4yFzM

私も８月にここで埋没します。９２１＞さんと同じで三点止めです。
あんまりはれなかったなんてすっごくうらやましいです！
周りにあきらかに気づかれるのはいやなので、ナチュラル志向って
聞いてちょっとほっとしてます。腫れはやるまでわからないので
どきどきですが、前にここはあんまりはれないと聞いたんですが
ほんとっぽいですね・・・。

９２１＞
カウンセリングいったときに、聞きそびれてしまったんですけど、
ここの埋没って挙筋法か瞼板法かどちらか知ってますか？

925 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/29(金) 00:54:13 ID:nb8WKeIz

ここのやり方は瞼板法ですよ

926 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/29(金) 04:21:43 ID:s0KUxj0R

ありがとうございます。瞼板法なんですね。カウンセリングに行ったとき
に、下垂にはなりません、と先生に言われたんですけど、どっちか聞き
忘れてしまって・・・。個人的にはとれにく挙筋法がいいかなと思ったん
ですけど、難しそうだし下垂になるのもちょっとですよね☆
瞼板法は手術後にまぶたの裏がごろごろするって聞いたんですけど、
９２１＞さんはどうでした？

927 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/29(金) 05:48:34 ID:7zE7mxlr

小倉優子のお宝動画
http://ninja-red.sakura.ne.jp/20050512-1.wmv
http://www.tanteifile.com/download/geinou/geinou09/01.mpg
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2003/10/14_01/index.html

＜小倉優子　整形前＞デビュー当時　顔一杯のホクロ
http://220.111.244.199/otakara/2005.05.14oguyuu.jpg
　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
＜小倉優子　整形後＞ホクロなし目ﾊﾟｯﾁﾘ
http://www.avantgardes.net/ogura/img/ogura_l.jpg

928 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/06(土) 12:10:28 ID:jOOwAnpR

ここで二重全切開＋目頭切開された方いませんか～？
なんかムリをしないっていうかあまりここでしても変わらない
んですかねー？二重の幅あんまり広げてくれなさそうですよね・・
経験者の方いたら情報何でもいいので教えてくださ～い！！

929 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/08(月) 17:51:21 ID:WdwkE6j+

>>928
>二重の幅あんまり広げてくれなさそうですよね・・

私もヴェルーにはそんな印象持ってる。
ここに画像うｐしてくれたＭ字さんもその後は音沙汰無いしなぁ。
あのまま幅が狭まってしまったんだろうか・・。

930 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 11:58:37 ID:uTNZecAx

今日カウンセリング受けてきます。
美容形成に行くの自体が初めてだからやや緊張…。
今日電話して今日予約と、かなり無茶を言ったにも関わらず
電話の対応はすごく優しかったので少し安心しました。

931 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 02:33:42 ID:1q5KXWAx

ここで埋没しました。
半年とちょっとで目尻側の線が消えてしまったので、無償で治してもらいました。
最初の説明では1年間は修正無料とありますが、あくまで一回までみたいですよ。
オオ○カなんかは何度でも無料らしい。
医学的に無理な期間での手術（2ヶ月に一回とか）を防ぐためと、利益のためと両方でしょうね。
一回やって、半年後に治して、もう一回「気に入らない」とかいって
364日目なんかに予約するなんてごねられたらややこしいし。

一回目の手術は2週間は内出血で外出できなかった。
2回目の手術はほとんど腫れも内出血もなくて、傷口ふさがったメイク解禁日
から外を闊歩できたよ。
（半年で腕が上がったんだろうか。。。）

埋没の場合ラインが取れるってのはどこでやっても出てくる問題だと思うよ。

とにかく埋没はここで大丈夫だと思う。

932 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/01(木) 02:08:05 ID:6ERr89NB

先日カウンセリングに行ってきましたー。カナクリにも行った事があるんだけど
丁寧さが雲泥の差…何人か書いてらっしゃるように、このカウンセリングなら
3000円の値打ちあると思うな。カウンセリングだけで後日決めようと思ってたん
だけど、その場で手術日予約してきちゃいました。
先生は何度もシュミレーションしてくれたり、素人質問にもちゃんと答えてくれた
のでかなりの好感触だった。埋没したらまた書き込みます！

933 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 03:50:48 ID:DHjtr5L8

埋没の腕はいいと思う。麻酔注射の痛さがものすごかったけど。
ここではあんまり鼻プロテした人いないかな～。

934 ：ほんで：2005/09/12(月) 23:03:52 ID:DekfFvI1

ここ、切開へたくそ？？？

935 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/14(水) 12:16:23 ID:GUUEzEmF

>>934
上手い下手の判断基準をどこに取るかで変わると思うけど。
傷跡が目立たず自然な仕上がりを求めるなら、
むしろここは上手いと言えるのでは。
縫合がめっちゃ丁寧で綺麗だし。
ここの先生は、傷が治って腫れがひいたあと、
いかに自然に綺麗に見えるかを想像しながらオペしてるように思えます。

私はよその病院で目周りを切り張りする手術受けて
こちらでは別件でお世話になった者なのですが。
目周りの再オペが必要になった時、すんなり前の病院へ行く気がしないんだよ。
前の病院が普通なのか、特に雑なのかは判らないけど。
縫合を伴うオペは清水先生がいいです。

936 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 14:38:23 ID:iqrl3Fdm

ここの先生はナチュラル指向って書き込みが多かったから安心してた
（けんばん法だし）んだけど、メチャ食い込み激しくて、濃い顔になっちゃった！
腫れは３～５日くらいかかるっていってたからまだまだ腫れはアル状態なんだろうけど
このままだったらどうしよう！！ってめちゃ鬱です・・・。
幅は１ミリチョットしかかえてないんだけど・・・。それとも１ミリの差って大きいの？？
カウンセリングの時１年保証は幅が同じならできるっていってたけど、幅が気に入らない
場合はお直ししてくれるんかなぁ

937 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 19:27:05 ID:8XtHU4AC

何点止めですか？

938 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/20(火) 23:26:42 ID:9ccIUg9X

>>936さん　幅１ミリ広くしたってことでしょうか？
他院で取れやすい為ここで埋没考えているので参考にしたいです・・・
腫れはやっぱりしばらくは落ち着いて様子見たほうがいいのでは？

939 ：936：2005/09/21(水) 09:21:40 ID:v62k5g9L

一ミリ幅をひろげたんです。でも、食い込みｶﾞこんなにすごいんなら
同じ幅のままにしておけばよかったかも・・・。
確かに腫れは大分引いてきたんです。それでも食い込みと幅が
おさまらなーいっ！こんな二重の人も確かにいるし、こういう二重を
希望する人もいるだろうからその人にはいいだろうけど、あくまでもﾅﾁｭﾗﾙ
でチョット変化を求めていただけに・・・ﾔﾊﾞｰﾖ
ちなみに3点止めです

940 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/24(土) 02:03:11 ID:ChI7jh92

>>936
あれ。ここって何点止めとかなんでしょうか？
ホームページに
＞二重を点ではなく線状に固定するLineal Continuous Suture Method（L．C．S法）を考案いたしました。
とあったのですが・・・

食い込みが酷いとのことなんですが、私が思うには
腫れが強く、大方引いたといってもまだ腫れは微妙に残っていて、
その分まだ食い込んで感じてしまうのかと・・・
数ヶ月後に完全に腫れが引けば理想になるんじゃないでしょうか・・・？
月並みな意見ですみません（＾＾；）

941 ：936：2005/09/24(土) 12:19:04 ID:6cX5XVg7

940さん>
ありがとうございます。
線だけど、2点、3点、4点とあるそうです。
一週間チョットたつけど、以前した埋没より食い込みがあるので、
もしやこのまま？？ってちょっとあせってるんです。確かに直後
よりは大分ましなんですけど・・・。なんか、中山えみりみたい。
ココの先生、カウンセリング重視ってかいてあったから、ちゃんと
ラインとかもじっくり相談乗ってくれるのかと思ってたけど、幅を
点で確認しただけで、ラインがどんなｶﾝｼﾞとかぜんぜん確認してくれなかった
ねっころがって、目つむって、先生ライン勝手にひいて、オペして、
起こされて、鏡わたされて・・・えぇ？？ってかんじでした。

942 ：Jr.Dr.御手洗 ◆MiJ.aMrglc ：2005/09/24(土) 22:15:20 ID:TgvzakIR

ここって男の子いますぅ？（＾▽＾）/

943 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 13:39:30 ID:LtE978Eg

清水先生、絶対に手術の腕ゎ天才的★☆彡ほんと、うまぃょ♪切開したのになにも内出血もなくきれぃに手術してくださぃました(o^o^o)信頼できるしやさしいし(o^∀^o)時間をかけてｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞをしてくれました☆

944 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 23:48:58 ID:ujK9TpKh

>↑
そういう、頭の足りないようなマンセー書き込みはやめた方が･･･。
工作員とか言われかねない。
そうなるとまた荒れる。

945 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 12:03:30 ID:AVBwqS8y

↑実はライバル院の褒め殺し工作員かもしれないし　ネットの情報は所詮「センミツ」　（笑）

946 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/27(火) 19:32:11 ID:aDdzAFod

私はいろんな病院行ったけどここは上手いよ。技術も方法もかなり持ってらっしゃいます。全国的にみてうまいと思いますよ。

947 ：小心者：2005/09/30(金) 11:13:44 ID:vDlZGnRZ

１０年くらい前二顔のほくろをレーザーしたのですが色素だけ
抜けていぼのように残ってごみが付いているように見えて
悩んでいます＜ヴェリｲ＞の評判拝見させてもらってカウンセリング
にこぎつけそうです。レーザーっていくら位かかるのかしら
大きさは直径五ミリくらいかな？

948 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/01(土) 02:12:51 ID:SBz5wZEV

ここでプロテと鼻尖考えてるんですが、されたかたあらっしゃいますか？

949 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/05(水) 21:13:47 ID:0RoUNFsW

いま、すごく悩んでいます。。埋没をヴェリーにするか品川にするか。。
３回目の埋没（２回は他医院）は長持ちさせたいので！だれか情報を！

950 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 16:26:25 ID:3q/jx8TF

上の方まったく一緒です！3回目私も悩んでますm(__)m品川23日までｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ予約いっぱいでとれませんよ！安くて人が多いんでしょうね。ぁーどうしよ。品川少し怖いですm(__)m宜しければ1回目どこでされましたか？

951 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/07(金) 18:48:30 ID:i/cgdyKp

基本的に埋没は取れるものと考えた方がよいよ（＾＾
目に脂肪がシッカリ付いていたり、重さがあると尚更取れやすいし（＾＾
今まで２回やって落ちたんなら、今回も落ちるんじゃないかなあ。
切開はダメなの？？

952 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 00:43:51 ID:sFpt9vXy

切開…怖くて(≧-≦)！
やっぱとれますよね。。うーんm(__)mいずれは切開しないといけないんでしょうが今は時間もなくm(__)mここで埋没しますのでしたらレスしますね(^-^)☆

953 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 01:54:38 ID:MCUvaoRj

９４９です☆結局、品川に決めてしまいました！まだ悩んでいますが明日埋没＋脱脂します。
この連休しか休みないから腫れたらやばいんですよね～
ちなみに一度目は城本でした
ヴェリーがもう少し安かったらなー
切開もしたいけどそれなりの休みがないと無理だし。。
また、結果を報告します！

954 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/08(土) 03:35:15 ID:sFpt9vXy

品川にしたのですか☆
予約とれたのですね？よかったです☆確かに高いですよね(^^;)明日朝されるのですか？私も明日します♪連休ですもんね☆友達は品川でして綺麗なラインですよ☆お互いうまく言ったらいいですね(^-^)またレス待ってます☆

955 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 01:35:58 ID:JrE2h2Dv

不思議なぐらい鼻関係のレスがないね

956 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/11(火) 23:10:59 ID:SJVQYxHa

953です。ここで品川の報告もおかしいかなー
当日はめちゃめちゃ腫れましたが今日、出勤時にめがねで行ったら全くきずかれませんでした。
カウンセリングもちゃんとしてくれましたし、ただ、気になったのは幾つかに区切られた
待合室が合い席になったり、名前を呼んで患者をさがしまわったり。。っていうのは、気遣いないなーって思いました。
今週一杯はめがねが離せないけど、今のところ満足しています。
時間は３０分くらいで、痛みも麻酔がチクってしたくらい、後は変な感覚。
またとれちゃったら嫌だなー。。だけど
ヴェリーの結果も教えてくださいね

957 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/12(水) 22:31:25 ID:KvjG8vxd

954です☆レス待ってましたよ♪ﾌﾞｼ成功してよかったですね☆ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞでちゃんと見てもらえたのはであった先生が良かったのですね！私の回りの友達は適当だったみたいで。あ～品川でやればお金がm(__)m！
前したﾄｺより下手とかありますか？私はあんまりわかんないんですよ！前の目よりﾊﾟｯﾁﾘ二重になって舞い上がりすぎているのか…埋没で失敗とかあるんですかね？
あっ！ｳﾞｪﾘｰのレスなので！ラインも綺麗で今はまだちょっと腫れているのですが満足です♪

958 ：ｓｅｉ，ｓｅｉ！：2005/10/14(金) 11:52:38 ID:pvooEQLN

私はちょうど一年前に埋没三点どめをヴェリィでうけましたが
術後の腫れが引いてから左目だけ瞼が三重になってしまいました。
むくみがある時は確かに二重なのですが夕方頃になると決まって
左目だけが三重瞼になって気持ち悪いんです。
皮膚がたるんできたのかも知れないからと手術の失敗という考えを避けて
マッサージやリフトアップ効果のあるスキンケア製品を駆使しましたが
一向に治らず、これが原因で前前から鬱やノイローゼをわずらい精神的にも
限界に来ていたので意を決して今月始めヴェリィに問い合わせの電話をしました。

959 ：ｓｅｉ，ｓｅｉ！：2005/10/14(金) 11:53:40 ID:pvooEQLN

続き→
雑誌広告を頼りにカウンセリング専用とある番号に電話をすると最初は受付嬢に
丁寧な印象をうけたものの初診患者で無いと知るやいなや態度が急に粗悪になり
「初診の患者様でないならこの番号にはかけないでください」と言われました。
ムカッときて「じゃあどうやってお話すればよろしいんでしょうか？」と聞くと
通話中の番号（フリーダイヤル）は駄目だから一般電話にかけなおせと言いだすんです。
通院していた際は受付嬢の丁寧さや気遣いのに感動するほどで不快な思いをしたといったら
異様に長い待ち時間以外くらいなものでした。
しかし、術後の相談で電話しているのにこの対応はいかがなものかと一気に不信感がこみ上げてきました。
初診患者専用なんて表示もないくせに、せっこい電話代のケチり方するんだな～！とは思いながらも
カウンセリングしてもらわなきゃ話しにならないので指定された番号にかけなおしても対応は相変わらず。
とりあえず気持ちを切り替えて相談に入ろうとすると「いつご来院されるんでしょうか？」と聞き出す受付嬢。
「訪院が困難だからカウンセリング用の番号にかけたんですけど」とつっこむと
「来院して頂けないならカウンセリングなんて出来ません！」と全く相手にする気が無い様子でした。
事情も話して、上でその対応をくらったので、電話を切った後大人気無いですが悔し泣きしてしまいました。
もしかして親切丁寧は手術を検討中の患者に対してのみで術後患者には対応しないのか？と疑問を持って
ヴェリィのサイトにアクセスして調べてみると確かに術後患者のフォローをアピールしていないんですよね。
今思うのはどうして術後のアフターフォローまでしっかっりしてくれる病院を選ばなかったんだろうという後悔だけです。
毎日鏡を見るたびに辛い思いをし続けています。

960 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 12:37:29 ID:UtyUEOO5

確かに応対の仕方や口調に問題があったかもしれませんが、三重になるなどの
手術後の経過が、何に問題があったのかなどは、実際に診察してみないとわからないと思います。
患者さんを診ないで電話だけで答えることは、かえって間違えたアドバイスを
してしまうことにもなるし。大変かもしれませんが、やはり１度都合を付けて受診された方がいいと思いますよ。

961 ：936：2005/10/14(金) 16:11:36 ID:Oa7vvkJx

たしかに、カウンセリングのみの時の先生の態度と、手術当日の先生の態度は全然違いました。
私も悔し涙をながしました。私は左右の大きさが違います。形も違います。私だけじゃなかったんですね、同じ事を感じた方は･･･。
悔しいです。あんなに大金はたいたのに･･･。私ももう一度見せにカウンセリングへ行こうかともおもいましたが、一週間後の検査の時にも先生に訴えたけど、まだ腫れてるだけだとか理由をつけて取り合ってもらえなかったので、
きっと、また理由をつけて帰されるのがおちだろうなとあきらめています。

962 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 16:19:01 ID:6qereQsZ

あたしの時はそんなことなかったよ～。
あたしもすっごい些細な事で再受信したけど、電話番号の事もそんなこと言われなかったし
先生もいつも通りだったけどなあ。
埋没がそんなに気に入らないなら、他院で抜いたら？
２万かからずにやってくれる所なんて山ほどあるんだし。
そのほうが気持ちも楽じゃない？

963 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 16:34:32 ID:wPymwcPS

私は別院で線で止める埋没を受けましたが、今は線がゆるんできて三重になってますよ
私は奥二重だったのでもともとの線が埋没ゆるんだときに出てきてしまうという事は
聞いていました
だから私の場合予想の範疇で特にショックは受けてないんですが
やっぱり手術した一ヵ月後あたりの輝きは失せてはいるものの
奥二重の時よりはまだましな顔なのでなんとかつけまつげやアイプチで誤魔化して
近々ヴェリーで前と同じラインで手術してもらう予定です
（同じラインで再埋没すると一度目よりはっきりした感じが長持ちすると最初の美容外科で聞いたので
／ようするに再埋没することで元の奥二重の線が出にくくなる）
ここまでは私個人の状態なので参考になるかわかりませんが
あまり気に病まずに色んなところで色んな医師にカウンセリングを受けて
現状を見てもらってはいかがですか？
どういうことが原因なのかはやはり考えたり鏡見るだけではわからないと思うので
話を聞いてもらうだけでも落ち着くでしょうし、あとあとどうすれば良いのか
専門家の話を聞けば身の振り方もわかってくるでしょうし
たるみのクリームなどを買うのは効果が出るまで先の長い話ですし
精神的にまいってる状態なら私はオススメしません…、それに効果がなければさらにつらくなりますから。
焦って色々したくなるキモチはわかりますが、とにかく無駄は抑えて
再手術のためのお金に回してほしいと思います

964 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/14(金) 17:56:24 ID:Clwl55Oi

私も一緒です！カウンセリングと当日の態度は全然違ったよ(´Д⊂
はいはいやりますよーって感じ(^^;)
おまけに埋没して一月経つけどまだハレ引かないから電話したけど
忙しいから診察は一週間先って言われた
つらいよーil||li(つω-`｡)il||li

965 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 03:15:09 ID:gjNlbm7f

961ｻﾝ確かに一週間ごだと腫れで違うって言われてしまいますがそのごも腫れがひいて形が違うのにやり直しの診断はいってらっしゃらないのですか？手術の後がそんなんなんて最低ですね。手術した一週間後にみせに行くのもお金とられるんですか？
964ｻﾝ今も手術した時と同じぐらいの腫れですか？あと、傷跡はまだありますか？
お二人様に質問攻めですいませんm(__)mよろしければ教えて下さい。

966 ：なな：2005/10/15(土) 16:55:30 ID:krSFL0oc

初対面は親切丁寧だけど、電話も待ち時間もかなり待たせすぎやし、異変が起こった時のｱﾌﾀｰｹｱは予約でいっぱいとほざき看てくれない。
電話の女うざいしキモイ。

967 ：なな：2005/10/15(土) 16:57:57 ID:krSFL0oc

目はそこそこうまいらしいけどね。噂だけど。ここのスタイルはなにかあとからでてきた時には、一点張りで自分らの否を認めないみたい。。
はなの名医を探しています。どなたかご存知ないでしょうか

968 ：なな：2005/10/15(土) 17:12:55 ID:krSFL0oc

なんだか態度が全然違う。変だよこの病院・・・。受付もなんか変だ

969 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 23:43:32 ID:AiXWUr4p

３連続投稿ご苦労。
アンチスレ作ってあったのにまたこっちきたの？

970 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 23:52:56 ID:WERIm/0e

どんどん叩きレス増えてきたね・・。
ここずっと、マンセーレスばっかだからおかしいとは
思ってたんだけど。まぁ、出来て間も無かったからしょうがないんだけど。
ここの先生のｶｳｾは確かに丁寧だよ。だってさｶｳｾ丁寧にしなくちゃ、
患者がｵﾍﾟしようと気にならないじゃん。　ｶｳｾの丁寧さに騙されちゃ駄目！
私はここでｶｳｾ何度か受けたけど、結局ｵﾍﾟしませんでした。
ｵﾍﾟしなくて正解だったと今思いますよ・・。
二重や鼻、その他のﾌﾟﾛﾃ類はは自然に仕上げてくれるかもしれないけど
他のｵﾍﾟは微妙だよ。

971 ：なな：2005/10/16(日) 00:14:01 ID:qmywphuE

アンチスレてなにですか

972 ：ｓｅｉ，ｓｅｉ！：2005/10/17(月) 08:01:51 ID:8GQSZ1jp

936さん、私も術後のカウンセリングで今、考えてみればごまかしめいたこと言われました。
術後の引きつりや眼球の異物感が酷かったので訴えたんですけど私は顎を手前に出しすぎる傾向にあるから
顎を引いてればきれいな二重ラインになるって言われたんですよ。でも、腫れが引いてからは顎を引くと奥
二重になるし糸の引きつりが未だにあるんです。言われた通りにしてたって全然よくならなし詐欺に遭った
気がしてなりません。術後、こういう事になるって説明さえ受けていれば手術なんてしなかったんですから。
もともと、私は眼瞼下垂で上睫が眼球に傷を付ける為、私生活に支障があるから相談に行ったのに
左右で見た目に醜いくらい下垂の違いが無いと保険適用手術ができないが埋没法を受ければ現状は必ず治るって言われたんですよ。
単に保険適用手術より自己負担手術をさせたかっただけなんじゃないでしょうか。
でなきゃ私生活に実際に支障があるくらいの眼瞼下垂を「ただの一重です」って、あまりにむりやりな診察しないと思います。
結局は自分の都合の言い様に言い訳や診察を繰り返しているだけなんじゃないんですかね。
自分の現状が術前と比べて、腫れが引いてからは眼瞼下垂の影響が出てきているし手術を受けてから、涙の分泌量が減ったり
たまに糸のせいで酷い引きつりを起こしたりで確実に悪くなっているので。
１番の悩みはやはり手術を受けからの左目だけ三重瞼という見た目のコンプレックスですが。
本当に腕の良い医者だったらカウンセリングの段階で埋没方では現状回復しないことや術後、こういう経過に
なることへの予測や説明は出来たはずです。

973 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/17(月) 08:50:43 ID:PNoozOj3

私は去年、ほうれいのヒアルをここで受けました。
左だけ盛り上がった溝のようになったので、診てもらったけど、
最初と同じように親切でした。
少し多めに入れたから、もう少し様子みてください。また何か
あったらいつでも来てくださいと言ってもらえたよ。
日にちが経ったら、平らになってきたからもう行かなかったけど。

974 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 00:59:02 ID:TbWquaOm

私も３ヶ月ほど前にここで埋没法をうけました。ちょっと気になることが
あったので、診察してほしいといったら、受付のひとがていねいに話しを
聞いてくれましたよ。ただで、診察できるともいわれてその対応が丁寧
でしたよ。当日、身内に不幸があって予約をドタキャンしてしまったけど、
それでもいやなかんじはしませんでした。

975 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 10:13:44 ID:ztnI6FNG

保証期間内と後では問い合わせしても同じように、という感じではありませんでした。
また、やたら言い訳して保証期間内をやり過ごそうとしている印象を受けました。
「一年経たないと腫れが引かない」だとか「糸が馴染むまでには年単位で時間がかかる」とか。
手術前はろくに話しも聞いてもらえなかったし。

976 ：ぶーちゃん：2005/10/26(水) 22:31:21 ID:/CGpPJTN

ここ鼻の話題でないよね。下手なの？？読んでると縫うのはうまそうだね。私鼻ぺちゃやからﾌﾟﾛﾃ考えてるんです。まっすぐきれいな自然な鼻筋に憧れます。誰かした人や聞いた人いますか

977 ：ぶーちゃん：2005/10/27(木) 15:44:44 ID:GHqs4N26

私は次回ここにカウンセリングにいきます。今日は四条にある深○形成外科にいきました。普通の外科の先生て感じで親しみやすかったです。でも美容外科の腕はどうかなあ

978 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/28(金) 03:26:22 ID:ys3ZB+Gm

受付嬢、親切でとっても良い対応してくれたけど
顔はあんまり…可愛くなかったなぁ。
あと目頭バレバレの人がいました。

979 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/29(土) 05:23:18 ID:C7US7QuN

やはり受付の人の手術等はここの先生がするのでしょうか・・・

980 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 03:46:50 ID:OiH4DfPN

イジってない受付もいると思うけど、
受付嬢の可愛い病院は、評判も良い気がする。

981 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/05(土) 00:15:09 ID:AHxL0C58

確かに受付嬢の愛想はいいですよね、ここ。
私もここで埋没して、手術後の腫れはすぐひいたものの、3ヶ月くらいで片目がとれてしまいました。
1年以内だったので再手術もできたんですが、もうこの病院に行きたくないっていう気持ちが強かったので
けっきょくここでは直してません。先生のカウンセリングが丁寧だっていう意見が多いけど
私はそういう印象は受けなかった。
「これでいいですよね、これでいいですよね、では手術しましょう」みたいな感じ。
一方的に説明して私の意見は聞かない感じだった。
患者によって態度変えてるんじゃないでしょうか。