【包茎手術】やった病院 満足? 不満足?

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1名無しさん@Before→After
カナクリでやったけどやっぱ高いよね。
費用とか手術とか術後とかそういう話聞きたい。

実は、
『心と身体』の『身体・健康』のとこにも同じスレ立てた。
どっちが適切か模索中。。。 
2 :03/10/30 14:57 ID:ng0774nH
びっくりしながら、2ゲッツ。
3名無しさん@Before→After:03/10/30 17:45 ID:j9Z5CLlQ
自分は、H8にカナクリで包茎手術しました。
費用は、手術で16万円 自然に溶ける糸で4万円の合計20万円でした。
手術は1時間弱で世間話をしながら行い出来は上々と思います。
術後当然剥けちんで以前の包茎コンプレックスが無くなり、
まわりから明るくなった、積極的になったと言われました。
風俗に行っても剥けてていいちんちんと言われ満足しています。
手術して良かった。
ちなみに20マンは高い?
よくシリコン入れたら、100マンとか聞くけど・・・・
4名無しさん@Before→After:03/11/02 14:36 ID:VRKsAZxU
俺も昔、包茎手術やったよ。
どこでやったかは、あえて、書かない。
費用は15万円。
まともなところは、これくらいが相場らしい。
結果はツートン(泣)。
でも、今は、傷がそれほどめだつわけでもない。
温泉や風呂で恥ずかしい思いもしなくなったし、
セックスはやりやすくなったし、
やってよかったと思う。
(自己満足だけどね)



5色々と知ってます:03/11/03 14:49 ID:AXSKjsgf
クランプは傷が汚いね。
ノース●とかはクランプだと思う。
普通に切って縫ってが一番きれいだよ。
そのやり方での相場の底は8万位だね。
でも真性だと保険がきくよ。
6名無しさん@Before→After:03/11/06 00:32 ID:iC6TuX8l
一番どこがいいのかな、
でもオレは済み・・・
7名無しさん@Before→After:03/11/06 16:14 ID:+b3DIdtU
あのさ、皮取っちゃうんでしょ。
はっきり言って、エッチで皮は重要な役割果たしてるの知ってる?
包茎手術した人のエッチは最悪
8名無しさん@Before→After:03/11/07 00:34 ID:SvkZ9Hak
>>7
ここはもーやっちゃった人用のスレなんだから
そんなこと言ったらカワイソ杉
9名無しさん@Before→After:03/11/09 00:14 ID:udDHtgjv
7どんな風に最悪?
包茎より良いとおもうがな・・・
10名無しさん@Before→After:03/11/09 10:35 ID:J5c6C0wV
俺5歳くらいの時に包茎手術?割礼?
違いがわからんが、親に連れられて病院で手術された。
今25歳だけど結構術跡残っている。
棒の裏筋に沿って割りと幅が広く色素沈着起してる。鬱…。
自分の意思で受けたものでないので悔やみ様がないのが辛いところ。
レーザー手術とかで色素沈着とれないのかなぁ?
これって
11名無しさん@Before→After:03/11/09 17:01 ID:Y4K8gI62
余りがあれば「切縫」だろうね。
クランプのあとに希望する人も多いよ。
12名無しさん@Before→After:03/11/11 23:20 ID:50nsYt23
>>10
そのぶん、亀頭はおおきくなりましたか。
13名無しさん@Before→After:03/11/16 00:14 ID:+ltB5L/p
包茎より手術やったほうが良いいよ。
14名無しさん@Before→After:03/11/16 00:24 ID:Ovj2pVto
オペした方が清潔でいいよ。真性はキチガイとして仮性は風呂入っても30分したら汗で臭って最悪。
15名無しさん@Before→After:03/11/16 16:46 ID:GEuKc9Zc
キズがあろうとツートンだろうと好きな人だったら
気にならないよ。
やっぱり包茎より手術やってる方が清潔で安心する。
16名無しさん@Before→After:03/11/16 16:57 ID:SZpL1RGR
15の考え方が普通だよ。
でも傷やツ−トンが気になる人は気になる訳でさ、
清潔をとるかそのまま我慢するか、だね。

傷が出来ないとか麻酔が痛く無いとか説明したり、
料金が15万以上ってのはダメだね。
17名無しさん@Before→After:03/11/20 09:03 ID:bP0WM8vU
???
18名無しさん@Before→After:03/11/21 02:02 ID:iT0vzs3+
>>13-16
業者はそういうウソで騙さないと、誰も切りに来なくなるからなーw
19名無しさん@Before→After:03/11/22 18:06 ID:EtTvbrqT
カナクリって10万じゃないの?
20名無しさん@Before→After:03/11/22 22:15 ID:XYGgWkm+
100万の間違いだろ!!!!!!!
21名無しさん@Before→After:03/11/22 22:42 ID:UXq0kMu6

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22名無しさん@Before→After:03/11/23 08:02 ID:ouFamwXX
ノ−ス●はクランプ法だよね。
あれは仕上がりが汚くて・・・。
傷の修正希望者が他のクリニックに行くよ。
ダメだね、ノ−ス●は。
23名無しさん@Before→After:03/11/24 23:37 ID:+MxhzQ4E
包茎は恥ずかしい。
お子様と一緒(笑)W
24名無しさん@Before→After:03/11/24 23:59 ID:y5fANwDZ
包茎ってそんなに恥ずかしいのかよ?
銭湯行くとタオルで隠してるやつの9割が皮かぶってるよな。
日本もチンポの皮生まれたとききっちまう習慣にしちまえば
チンポの皮切って儲ける医者いなくていいんだけどな。
25名無しさん@Before→After:03/11/25 00:35 ID:XwXOywQ1
>銭湯行くとタオルで隠してるやつの

おい、先頭や温泉ではタオルで覆って
「人様の視界に入れない」
のがマナーだぞ!
誰も気持ちよく湯に入ってる時に
他人のチンポなんぞ見たくねー。

最近はマナー知らん香具師が増えてホント困るわ。
26名無しさん@Before→After:03/11/25 14:08 ID:xLTMDCIC
ノーストはクランプ使うし、執刀医はバイトだし最悪。
カウンセリングでは看護士でもない素人が医者のフリしてるし。
27名無しさん@Before→After:03/11/26 18:24 ID:LZ7pc2Q7

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28名無しさん@Before→After:03/11/27 22:52 ID:+HFAPgYZ
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30名無しさん@Before→After:03/12/07 02:23 ID:mHpb3yiw
27の時、とあるクリニックで手術したが、抜糸必要の糸を使って15万。亀頭
直下埋没法という形式だった。傷跡はほとんど目立たず良く見れば亀頭の真
下でツートンになっているのが判る程度。手術した男性器を見慣れている風
俗の姫も皆口を揃えて「言われないと判らない。すごくきれいにできてる」
と言う出来栄え。ならいいじゃないか・・・とも言えず・・・
術後8年を経過した去年あたりから勃起時に手術跡が痛み始めた。丁度その
部分の皮が強く引き攣れている感じの痛み。術後長期間経過しているし見た
目は手術跡の部分がどうにかなっている訳でもなく手術との関連性は判らな
いのだけど、思い当たる節といったら包茎手術しか考えられない。
手術の方式などにもよると思うが、亀頭直下埋没法で長期間経過した場合に
関連性は判らないながらもこういう症状が出た、という一例としてあげてお
きます。
31名無しさん@Before→After:03/12/07 02:59 ID:9ka7Gb1M
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         \_      ゛゛Y""     __ノ  |  放置するつもりですか?
           | ]下ミ─-。、_|_, 。-―テ「 [ l   |  頃しますよ、無職のみなさん
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                 ヽlミ| 「‐、=ラ7 |ヲ'´       |  
_______  , へ ノ`i=、_ 二 _,=iゝ、_,へ、  _ \_________
i    i    i  ̄| |――-\ ̄∠-――| | ̄ i    i    i
32名無しさん@Before→After:03/12/08 16:00 ID:O0zZE0Ke
フリーザー
33名無しさん@Before→After:03/12/09 00:52 ID:UiOQ9YQ6

東京●野クリニックのような、あらゆる雑誌に誤解を招くような、
誇大な宣伝をして、金儲け主義に走っている、クリニックは絶対にやめた方が良い。
普通に大学病院や総合病院でやった方がいいよ。
34名無しさん@Before→After:03/12/09 00:57 ID:WDOwbPVn
たまーに、フェラしてて亀頭と茎の連結部分(裏筋側)に沿って、縫い目というか、
ぎざぎざになってる感触が下に当たる人がいるんですが、あれは切ってるの?
「切った?」って聞いても普通に「違う」って言われたから、やっぱちがうのかな?
40人に一人くらいの確立で出会う・・
35名無しさん@Before→After:03/12/09 01:20 ID:mBV3Uf4L
>>34
フェラがお仕事なのかい?
自然にある縫い目じゃないのかな。
36名無しさん@Before→After:03/12/10 15:45 ID:pJEX5RSm
>>34
切ってるとしたら1/40人が受けてるのかしら。
だとしたら男子校1クラスに1人くらいの割合で切る子がいるのね。。

萌。
37名無しさん@Before→After:03/12/13 18:19 ID:pGrNz0qL
最近したんだけど、そこの病院でコラ−ゲンってのをすすめられて、200万のロ−ン組まされちゃったよ。
自分の下調べのまずさと情けなさと怒りでいっぱいです。
38名無しさん@Before→After:03/12/13 18:20 ID:pGrNz0qL
ttp://www.asahi-net.or.jp/~eg2m-trsk/nhk/
有名な包茎のクリニックの評価ランキングが掲載されているサイト。
行こうと思っている人は必ず見よう!
悪い所に当たったら最悪だよ。
39名無しさん@Before→After:03/12/17 01:42 ID:TbxbxdtN
>>37
それは、金儲け主義に走っている、悪徳クリニックの常套手段です。
恥ずかしい事なので、家族に内緒で手術を受けにくる
十代、二十代前半の患者を狙って、あれこれ理由をつけて
高額なローンを組ませるのです。詐欺に近いものがあります。
法的措置を考えた方が良いでしょう。
40名無しさん@Before→After:03/12/18 23:54 ID:iHYSI9AR
包茎手術の跡って目立ちますかね?
というのも、じつは彼が包茎なんです。
皮はむけるのでセックスとかは問題ないんですが。
ただ、見た目というか、普段はまったく剥けてないので。
それほど多くの男性とは付き合ったことはありませんが、
今まで経験した人はむけてる人がほとんどでした。
それと、勃起した時にも少し皮が余る感じです。
手で握ったときとか亀頭のほうまで被ってきます。
形もいわゆる先細り?で貧弱な感じがします。
包茎だから分かれるなんていう気持ちはありません。
好きな人だからこそ、ちゃんと剥けててほしいだけです。
まだ彼にはなにも言ってません。ちなみに彼は今23才です。
41名無しさん@Before→After:03/12/20 10:56 ID:BJeg07a7
あげ
42名無しさん@Before→After:04/01/01 03:40 ID:4+/qlchH
クランプの意味がわからん。

ほかの方法ってあるのか?傷跡がきれいな??
43名無しさん@Before→After:04/01/01 18:33 ID:kg4JMXKD
1000人以上の見てるけど、真性は10人くらいだよ。
共通してるのは勃起しても小さい。
高級ソプだから、みんなおちんちん綺麗にしてくるけど、
やっぱり、火星もかなり臭いんだよね。
むけてるひとは、まったく匂わない。
清潔が一番。
44名無しさん@Before→After:04/01/09 23:18 ID:k3vRiVtG
では、露茎はどのくらい居ましたか?
45キッコー:04/01/09 23:56 ID:2ZKGPSzt
以前包茎手術しました。
整形に関しては、今どこの病院がいいか真剣に調べて
カンセリングたくさん回ってますが、
包茎手術の時は、一発で大手のとある病院に決めました。
希望であれば公表します。
ネットの情報では個人よりも大手がいいということだったのですが、
その通りだと思います。
僕の手術にかかった費用は全部で一万くらいでした。
学生であるからか、、皮がかなり多くてゴムつけなければ、
セックスもろくにできないからか、
医師が安くしてくれました。
結果は大変満足です。
個人の病院だとぼったくられるとこもあるみたいですね。
気をつけてください。
46名無しさん@Before→After:04/01/11 04:56 ID:zvV+s8w5
>>40
多少の差はあるだろうけど。傷跡は目立つよ。勃起時はクッキリツートンだね。
常に剥けてると臭わないし、サラサラしてるのがとてもいいけど、
本人が気にしてないのなら無理に手術する必要もないのでは?
47名無しさん@Before→After:04/01/11 14:35 ID:ULOpkKX8
火星もお風呂入って30分すると、臭いからオペしてほしい。
でも洗ってもすぐにおうのかな?

剥けてるのは、石鹸つかわなくてもにおわないけど、
かぶってるのは、ボディソープで泡立てなきゃ、匂いって消えないよね。
48名無しさん@Before→After:04/01/12 08:28 ID:ZyqITQuN
http://www.asahi-net.or.jp/~eg2m-trsk/nhk/index.html

ほとんどの人が知ってると思いますが、また貼っときます。
包茎について、また各医療機関の格付けも乗ってます。
格付けについては個人個人とらえ方が違うと思いますので、参考程度に。
49名無しさん@Before→After:04/01/14 01:37 ID:vNjfNO10


クレジットカード使うことが多いので、JR東海の窓口で切符買うことはほと
んどないです。
ぷらっとこだまの時は、仕方なく東海ツアーズですが。

東京から名古屋や京都出張の場合は、
新幹線使わざるを得ないのです。
大阪でも、訪問地によっては航空機は不便ですし・・
いつもいつも夜行バスという訳にもいきませんしねえ。

新幹線が「便利」であるというのは間違いないですから、
利用者が減ることはなく、結果的に「殿様商売」となるのでしょうね。


50名無しさん@Before→After:04/01/19 00:29 ID:2BvyKM5Q
「えび●アソシエイツ」はクランプ使うし、執刀医はバイトだし最悪。
カウンセリングは看護士でもない素人がしてるし。



51名無しさん@Before→After:04/01/20 00:12 ID:m92sKlI0
●ョコボールでさえ火星包茎
真性以外だまされるなよ
52名無しさん@Before→After:04/01/25 15:42 ID:OTeQK5bA
「えびすアソシ●イツ」はクランプで傷は汚いし、
注入しているダ−マライブってのがアレルギ−を起こし易いヤバいやつだよ。
潰れかけのクリニックでやるとアフタ−ケアも心配だし。
53名無しさん@Before→After:04/01/29 12:32 ID:y9g0zkc5
知り合いが「えびす」の院長をやっていたんだけど、経営的にどうにも
ならないという理由で12月から給料が支払われなくなって、彼は結局や
めたんだ。こういう病院で手術を受けると後のフォロ−とかも心配だし
注意は必要だね。


54名無しさん@Before→After:04/01/29 16:10 ID:9W9tOmSA
     /⌒\  /⌒\
   ((    ; 三    ,,))
    ヽ   (  /    ミ        キイテ チンポリーナ♪
    キ   .メ   ./     ('A`)  チョット イイニクインダーケド♪
     乂      ノ     /<< )   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     /⌒\  /⌒\
   ((    ; 三    ,,))
    ヽ   (  /    ミ         キイテ チンポリーナ♪
    キ   .メ   ./     ('A`;) オマエハ ツカワレルコトハ ナインダヨ♪
     乂      ノ     /<< )   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   , ー−─-、             キイテクレテ アリガト♪
 /⌒      ヽ        (A` ) チンポリーナ……♪ 
(   _, -‐、   ヽ_     /<< )     
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
55名無しさん@Before→After:04/01/29 16:10 ID:9W9tOmSA

             タッテヨ マララ!
ショボーーーーーン     マララノ イクジナシ!!
   , ー−─-、    ヽ(`Д´)ノ 
 /⌒      丶     (  )へ
(   _, -‐、   丶_   <
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


 シーーーーーン
   , ー−─-、     ('A` ) ‥‥‥
 /⌒      丶    ノ ノ)
(   _, -‐、   丶_   < <
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


 从            チョットダケヨ?
   , ー−─-、      
 /⌒      丶    チラ (*'A`)
(   _, -‐、   丶_   へ(ω )へ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
56名無しさん@Before→After:04/01/29 16:11 ID:9W9tOmSA

 |!i /⌒\
  /     ヽ i|!
  (     ,, )
   )     (   シャキーーーーーン
  |    ||i!
 |!i|    |
 !i||    |
  |    |!i   Σ('A` )
  |    |    ヘ(ω )へ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


  マラマラマラマラマラマラマラ・・・・・・・・

     /⌒\  /⌒\    タッタ タッタ!
   ((    ; 三    ,,))   マララガ タッター!!!!!
    ヽ   (  /    ミ    ヽ(゚∀゚)ノ
    キ   .メ   ./    へ(  )
     乂      ノ       ω >
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
57名無しさん@Before→After:04/02/06 01:44 ID:5uQ73vcP
結局安いところはまんぞくどが高いわけだな・・・

術後写真で比べる格付けってのはないのかね。
58名無しさん@Before→After:04/02/09 13:30 ID:JFxC18kB
加世田は美容整形サイトにも興味あるんだね?
包茎手術にも興味あり?
59名無しさん@Before→After:04/02/11 02:21 ID:QW6vFqMc
>>48
ムラ○キクリニックは評価が高いようですが実際はどうなんですか?
何か知っている情報があったら教えてください?
60名無しさん@Before→After:04/02/21 23:24 ID:FdPooXs0
★★★【包茎手術】これからの人のためのスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1077372942/1-100

こういうの建てました。 一度見に来てください。
61:04/02/22 00:40 ID:vHozhxFl
>45キッコーさん よろしければ病院名教えてください
62名無しさん@Before→After:04/03/02 20:25 ID:Pa68CsQ1
http://uploader.org/adult/data/up403.jpg

短くしたいんですけど、どうしたらいいですか?
63名無しさん@Before→After:04/03/02 23:04 ID:vIZQjHwK
>>62さんくらい長い人ってたまにいるんですか!?私ゎ女なんでそんなに何人も見比べたことがないんでゎかりませんがこのくらい長いこともあるんですか!?かなりびっくりしました…
64名無しさん@Before→After:04/03/02 23:52 ID:lf+akmgd
>>62
合成?!生まれて1番くらいビックリしたんだけど。
65名無しさん@Before→After:04/03/03 00:53 ID:ZC0QmB/E
これだけ長いと大変ですね。お察しします。
66名無しさん@Before→After:04/03/04 00:12 ID:nHsq6Gg2
age
67名無しさん@Before→After:04/03/04 00:23 ID:IxrJRlq4
>>62
AV男優になったらどう?
海外に行って、日本人でもいいもの
持ってるヤシもいるんだと世界中に
知らしめる旅にでるのもいいね
68名無しさん@Before→After:04/03/07 00:05 ID:wPk24Gcz
みんな簡単にだまされすぎw
このちんぽ、むかし男神として出てた奴で、たしかにでかかったけど、
もとの写真はこんなに長くなかったよ。
69早稲田集団レイプ被害者の談話:04/03/10 18:14 ID:5hEvypmB
 2003年4月27日の被害者について
 ・母親が娘が過食症になったと気付いたときの状況が説明される。
 ・2003年5月に家の中に蝿が飛び、腐臭が立ち込めていた。
 ・母親が不審に思い家中を探してみると、風呂場の排水溝におでんが入っていた。
 ・家族に過食症を気付かれまいと娘がそこに吐いたようだった。
 ・過食症は事件から1週間後にあらわれた。
 ・大量のうどんにミートソースをかけるなどして食べては吐いた。

 ・吐くと体温が下がり、室温を30℃にしても寒さを訴えた。
 ・何も助けてやることができず、身が張り裂ける思いだ。
 ・こちらから寛大な処分とは口が避けても言えない。
 ・示談金の支払に応じたのは宥恕するためではなく、懲罰的な意味でのこと。 
 ・被害者女性は2003年5月18日の被害者同様、被告人を厳罰に処してほしいと言っている。

こういう風に精神がおかしくなった女性も1人や2人じゃないはず。
本人だけでなく、家族全員の生活も変えてしまった。
http://www.memorize.ne.jp/diary/22/72471/
70名無しさん@Before→After:04/03/23 12:00 ID:KQQj+OUI
包茎はキャップチンチン。
71火星歩鵜毛射:04/04/03 12:35 ID:r8KPVMHl
包茎手術って、簡単に言うとチンコの皮を切るわけでしょ?
よくしらんが。。。ま、いずれにせよ、チンコさわられるわけでしょ?
その間にチンコ勃起したらマズくない???
ほとんどの男が仮性でしょ?ぜんむけってぎゃくにはずかしくない?
72名無しさん@Before→After:04/04/10 17:39 ID:N2Ke/2f2
泌尿器科の方が安全で安いそうだ。
つーか、なぜあんな得体のしれん美容整形に行く奴が多いんだろう。
包茎みたいな信頼できる医療機関でもやってくれることで、
信頼がそれより薄い所をあえて選ぶ理由はなんなんだろうか?
男性スタッフオンリーとか、無痛麻酔とか、高周波メスとかに惹かれるんだろうか?
自分の大切な身体なんだから、そんなもんより安全で確実な方を選べと言いたい。
73名無しさん@Before→After:04/04/18 03:45 ID:LG3zMms7
男性スタッフに触られるのいやだ。
医師は仕方ないとして男の看護士なんて誰も望まない。
74名無しさん@Before→After:04/04/25 08:24 ID:mE9AUnLr
包茎手術って跡残るの?
75名無しさん@Before→After:04/04/25 15:14 ID:YIPp4Wng
オマエラごちゃごちゃ言ってないで
決断しろ
76名無しさん@Before→After:04/04/25 16:50 ID:oNa9WobS
手術前と手術後の写真キボヌ
77名無しさん@Before→After:04/04/29 20:44 ID:/VhiWPFf
あえてage。

包茎矯正道具使った人はいる?
よければ体験談聞かせてほしいんだけど。
78名無しさん@Before→After:04/04/30 00:54 ID:s/+wKWH5
>>77

マイラップ・・・マイラップの上から皮をかぶって、効果なし
エコルセ・・・祈祷は成長せず、効果なし
79名無しさん@Before→After:04/04/30 00:59 ID:A0BvEu/q
真性を治しました。
跡はかならずのこります
80名無しさん@Before→After:04/05/04 14:06 ID:Pr26Y8Rk
もうちょっと建設的なスレにしようぜ。
病院名、傷跡の程度、値段、医師の対応。
こういうの書いていかないかい?
81名無しさん@Before→After:04/05/20 01:27 ID:qtDXmdwR
必死だな 80 プ
82名無しさん@Before→After:04/05/20 02:44 ID:epENDQOf
マイラップ
現在装着中。祈祷そのものは刺激に慣れ違和感なくなる
が、リングで強引に戻らないようにしている皮がこすれて痛いよこれ。リングと下着にこすれて痛いよマジ
83名無しさん@Before→After:04/05/24 16:29 ID:51eOKz57
ε=(>ε<)プーッ
84名無しさん@Before→After:04/05/24 23:02 ID:T7JFXcDD
包茎手術被害者の会は閉鎖しちゃったのか…
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/muken/index.html
85名無しさん@Before→After:04/06/01 21:51 ID:MiNfJMMw
これから包茎手術しようと思ってるんですが
100kg→87sと現在もダイエット中なんです。
手術してから痩せるとまた皮があまる…なんてことないですか?
86名無しさん@Before→After:04/06/01 21:53 ID:Hy6/IiP1
ありえない
じゃあ相撲取りはどうなるんじゃ?
87名無しさん@Before→After:04/06/01 22:05 ID:MiNfJMMw
>>86
相撲取りは相撲やってる間は太ってるから
痩せたとたんに皮がかぶってきちゃったりするのかなぁ
と思ったんで…。
88名無しさん@Before→After:04/06/01 22:41 ID:BIODUVKu
俺大阪の住吉出身なんだけど
どこかいいクリニックないかな?

マジでそろそろ手術しないとヤバイ・・・。
89名無しさん@Before→After:04/06/02 00:19 ID:nXw75aKG
包茎専門病院の求人ってどこにでてるんですか?
90名無しさん@Before→After:04/06/02 00:27 ID:TpqD1ozj
>>87
相撲取りは包茎で有名だよ。
根元に付いた肉で皮が押し出されるみたい。
91名無しさん@Before→After:04/06/02 00:42 ID:wL7TgXRn
ってゆうか、包茎手術なんてアホらしいから絶対にやめとけ。
仮性包茎は普通であってしなくても良い。
真性包茎はしてもいいのだが、するんだったら
大学病院か総合病院か近所の町医者にしておけ。
エロ本とかに載ってる、神奈川美容外科クリ○ックとか
東京上野クリニ○クとかには、間違っても行くな!
皮切り取られすぎて、法外な手術料金をボッタクられるよ。
そもそも、正式な医療法人、医療機関じゃないのだから。
責任者も病院長も分からないし、だいたい医師免許なんて持ってないから。
そのうち、行政が黙っていないよ。

92名無しさん@Before→After:04/06/02 01:23 ID:4Ac7fMk4
平常時は皮をむいて亀頭を露出させる事は出来るんですが
勃起時は皮が邪魔して半分くらいしか亀頭が見えません。
これって真性なんですか?
93名無しさん@Before→After:04/06/02 01:33 ID:RNAY/v19
スレ&板違いだけど、
真性から普通の仮性(正常)になる途中だね。
剥くようにオナニーしていれば、すぐに全部剥けるようになるよ。
あせらないこと。↓このスレとか見てみるといいかも
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1084376573/
94名無しさん@Before→After:04/06/02 01:33 ID:G9aCZMlI
>>91
医師免なかったら美容外科医にはなれないんだよ
95名無しさん@Before→After:04/06/02 13:59 ID:L8hdUfVf
>>94
ですから、ちゃんとした医療美容外科ではないんですよ。よくレスを読みなさい。
だったら、どちらかのクリニックに電話して
責任者か病院長のフルネームを教えてくださいって聞いて御覧なさい。
通常は隠す必要がないから、教えてくれますけど、意固地になって拒否しますから。
96名無しさん@Before→After:04/06/02 14:26 ID:G9aCZMlI
>だいたい医師免許なんて持ってないから。
そのうち、行政が黙ってないよ。

だから〜どこの美容外科でも医師は医師免持ってるっての。
ちゃんとした医療美容外科ではないとかって、
健康保険適用なんてないんだから美容外科は美容外科。医療美容外科ってナニ?
医療なんてわざわざ付けて強調してどうするの?
97名無しさん@Before→After:04/06/02 16:10 ID:S36nOy8S
今日、某クリニックに電話で相談してみました
原則的に未成年は親権者の承諾がいるらしいけど
本人が責任を負うという契約書にサインすれば、手術できるとのこと。

手術と、傷口が目立たないようにする処置と、痛みを軽減させる処置と、溶ける糸を使って
23万円だと言われた。

誰か僕と同じように未成年で自己責任で手術した人いませんか?
感想とか聞かせてください。
98名無しさん@Before→After:04/06/02 17:23 ID:0cK3BmfP
美容整形外科より総合、大学病院のほうがうまくやってくれんのけ?
99名無しさん@Before→After:04/06/02 17:30 ID:G9aCZMlI
大学病院は安いし保険が利くから経済的にはいいけど
目的はきれいに仕上げる事ではなくて機能ができればいいとの考えでオペされるので
傷はいかにもオペしました、とばかりに醜くされるので
結局美容外科で修正オペをしなおす患者が後をたたない
二回痛い思いするなら、最初から美容外科できれいに仕上げてもらった方がいいよ
でも、器械で糸を留める美容外科はやめれ
手で縫合してくれるところが絶対いいよ
100名無しさん@Before→After:04/06/02 21:38 ID:XI9GOikx
溶ける糸は止めとけ
糸穴が残るときがあるぞ!
101名無しさん@Before→After:04/06/03 00:12 ID:m+U8/nsX
美容外科の亀頭直下環状切開
 見かけ:【平常時】目立たない 【勃起時】ツートン
 機能:大きく損なわれる。
     性感帯が集中した内板をほとんど切り取るので
     セックスの快感が消える。ひどいとノーマルセックスで逝けなくなる。

美容外科のメリットって何だよ?費用はバカ高いし。
勃起してツートンと女にわかってしまうんじゃあ、
見栄ですら意味ないだろ?いったい何のための手術なんだ?
102名無しさん@Before→After:04/06/03 01:52 ID:j/rAt+bf
>>101
全くその通り。
ここで、美容外科クリニックを推奨している大馬鹿者は関係者としか考えられない。
今も、日本中で多くの医療過誤の裁判が起きてる。
皮を切り取られた過ぎただとか、性感帯が無くなって生きる力をなくして
自殺して遺族が訴訟起こしたりだとか・・・。
だいたい、手術なんて普通1万だよ。保険適用で3千円。
仕上がりも、むしろクリニックの方がばればれ。

>>96
オマエは、何故そこまで擁護する?関係者か?
こっちは、弁護士とクリニックに何度も取材してるんだよ!
たしかに、隠れている病院長は医師免許を持っているかも知れないが、
実際に手術をしているのはただのアルバイト。これは事実。証拠もある。
最近の東京地裁の判例でも5000万の被害者への支払いが命じられている、
判例があるくらい極悪ぼったくりクリニックだ。
てめえは、まあ、死ねよ!ヴぉけ!(゚Д゚)ゴルァ!!
それでも血の通った人間か?自分の胸に手を当ててよく考えろ!
考えた結果、なおも総合病院や大学病院でなく、雑誌などに広告を出している、
いわゆる「クリニック」なるものを勧めるのならば、オマエは鬼畜だ。
金の亡者だ。
103名無しさん@Before→After:04/06/03 03:24 ID:Mq8UdLRv
雑誌に広告載せてるとこは本当に金もうけしか頭にないよ なんで診察の前に勤め先の会社を言うんだ? 年収まで聞かれたよ そしたら手術&コラーゲン1本5万を何本か打たれてローンで90万でした… まだ2ちゃんが無かった時代だから、実態分からんでした
104名無しさん@Before→After:04/06/03 10:49 ID:zo49MENs
大阪でオススメの医院ありませんか?
腕がいいならクリニックでも構いません。

宜しくお願いします。
105名無しさん@Before→After:04/06/03 11:05 ID:qvuTNbu2
>>104
今日、大阪のクリニックに行ってきます
106名無しさん@Before→After:04/06/03 11:09 ID:zo49MENs
どちらの医院へ行かれるのでしょうか?
また後日体験談や感想などお聞かせ下さい。

それでは頑張って来て下さい。
107名無しさん@Before→After:04/06/03 11:13 ID:qvuTNbu2
カウンセリングを受けて
今日にでも手術をする予定です。

今日の夕方にでもまた書き込みします。
108↑こんなところじゃなきゃいいけどね:04/06/03 17:27 ID:DHUDgdDm
陰茎の手術は形成外科の看板の元に行なわれています。
そこでは手術台に乗せられ、
男性スタッフに、 粗チンと辱められながら、
大きくするにはコラーゲンを 20本位打たないとダメだと言われて
15万円と思って包茎手術を受けに行ったのに
手術台の上で100万円のローンを組まされるようなことが
公然と行なわれている実態があります。
これはマスコミで大きく取り上げられたことでもあるのに
改善されていません。
患者心理として自分の恥さらしなので公に出来ないからです。
陰茎の手術は、包茎とは別に 長茎増大手術(長く太くする手術)
というのがありますが、 陰茎は奥の方でしっかり固定されてますから、
手前の2種類の靭帯を切ったところで前方に 引き出すことは出来ません。
また増大手術は組織壊死を起こしたり 醜形を呈しますので奨められません。
陰茎専門クリニックとして包茎・長茎増大手術のみを行なうところは全て、
金儲けのためだけにやっていると思っていいでしょう。
http://www.geocities.jp/biyouweb/operation/ope-11.html
109名無しさん@Before→After:04/06/04 07:15 ID:iVamV6ft
どこで手術すればいーのか良く分からん
クリニック?町医者?大学病院?

もー家から近い町医者に行こかな・・・。

そいや107氏はどーなったの?
110105:04/06/04 16:08 ID:rTIeYntz
昨日、手術受けてきました。
まだ包帯が取れないんでなんとも言えませんが。

>>108氏にとっては邪魔みたいなんでもうレスするのやめておきます。
111名無しさん@Before→After:04/06/04 16:42 ID:iVamV6ft
>>102
だいたい、手術なんて普通1万だよ。保険適用で3千円。

↑コレは真性包茎のみ適用されるんではないんですか?
ひとまず色々検討してみた結果、明日に家から近所の泌尿器科で手術してきます。
当方仮性なんで8〜9万らしいです。

高いのか安いのか良く分かりませんがなんとなくクリニック系はスルーしておきます。

>105
匿名掲示板故に色々と批判はあるようですが一例として手術後の意見等頂きたかったです。
手術お疲れ様でした。
112105:04/06/04 17:15 ID:rTIeYntz
>>111
意見、感想をレスしておきます。

私は泌尿器科ではなくクリニックで手術しました
やっぱり値段は高かったです
コラーゲンや長茎術も勧められましたが
断るとそれ以上は押し付けてきませんでした。

手術前の説明もわかりやすかったです
先生に不安だということを言うと
手術中に面白い話などをしてくれて安心できました。

痛みはスプレー式とテープ式の麻酔をしてから
注射の麻酔をしましたが、チクッと痛かったです。

3日間は包帯が取れないのでまだどうなったのか確認できないので
傷口などのことはわかりません。
術後すぐに見せてはもらいましたが、緊張してたこともあり
あまり覚えていません。


>>110では熱くなってあのようなレスをしてしまいました。すいません。
113名無しさん@Before→After:04/06/06 12:40 ID:tv5H0dcP
カナクリでやったら40マソとられた。なんか鬼頭強化とかブツブツないのにブツブツとるやつとかほぼ強制的にやった方がいいだのいわれてしまいこちらもあんまりわからんからなすがままに。包茎だけなら15マソだけですんだのになあ。長文スマソm(__)m
114名無しさん@Before→After:04/06/07 20:57 ID:UpbCvOM0
オレは泌尿器科で保険効いたけど仕上がりが粗くて汚いのなんの
結局クリニックできれいにやり直してもらったぜ〜
115名無しさん@Before→After:04/06/07 21:41 ID:e2AX4Ji5
麻酔とかどうだった?
局部注射?
116名無しさん@Before→After:04/06/07 22:12 ID:jsJfkTXl
全身麻酔?
117名無しさん@Before→After:04/06/07 22:14 ID:UpbCvOM0
局部麻酔でヘッドホンで音楽聴かせられてた〜
118名無しさん@Before→After:04/06/07 22:16 ID:e2AX4Ji5
その局部麻酔って何でピヨらされたの?
注射?スプレー?テープ?
119名無しさん@Before→After:04/06/07 22:22 ID:UpbCvOM0
多分皮下のキシロカイン注射だよ〜
全く痛くなかったな〜
でもさぁ麻酔切れたら痛かったからロキソニン飲んでしのいだよ〜
120名無しさん@Before→After:04/06/08 00:36 ID:PpI1+tOE
10年くらい前に名古屋のカナクリでオペしました。値段は、ローンだったのではっきり覚えていませんが20万前後だったと思います。
術後かなり腫れました。それから、術後しばらく皮が短すぎて15cm→10cmにしかならずあせりました。その代わりぶっとかったですが。。後から皮がなじんで元にもどりましたが。。
今思えば手術はしないほうが感度がよかったなぁと。。

そして、10年後、玉を取りました・・・。
121名無しさん@Before→After:04/06/08 01:35 ID:9WOv1WcX
あら、カマに変身?
122120:04/06/08 21:09 ID:u4vfMh/b
はい、所謂サオダケでつ。
このスレにはいないと思いますが、性転換するのであれば少しでも皮が残っていたほうがいいので包茎術はしないほうがいいです。

今ごろ思い出したのですが、20数万にはカリのコラーゲン(数万)も入ってます。やっていること意味不明ですね、わたくし。。付け加えると、今では縮んでしまったのでまた通常時は仮性包茎です^^;
123名無しさん@Before→After:04/06/08 23:25 ID:9WOv1WcX
へ〜
きっかけは何?
124名無しさん@Before→After:04/06/08 23:27 ID:IZ/3KIy9
私も興味あります。
125名無しさん@Before→After:04/06/09 20:59 ID:jngbnjIw
手術した後小便とかするときいたくないんですか?
126名無しさん@Before→After:04/06/10 07:47 ID:ZzKPLkwn
>>120
>術後しばらく皮が短すぎて15cm→10cm

あ〜やっぱりそうなるんだ
勃起すると見事なちんちんなんだが縮むと皮が被る漏れ
通常時に合わせて切断すると勃起時困ることにならんかと
危惧してたがその通りなんだね。。。。
127名無しさん@Before→After:04/06/10 17:55 ID:jxF/2/nS
巨チンは仮性。
天然露茎は粗チン。

これ常識。
128120:04/06/10 23:52 ID:RTWPEqap
>>126
>勃起時困ることにならんか・・
↑術後しばらくすれば皮がなじみますよ。
>勃起すると見事なちんちんなんだが縮むと皮が被る漏れ
↑最高です。それがいいんです!オナニーは術前の方が断然気持ちよかったですよ。

>>123
> へ〜
>きっかけは何?
なんだろ・・。わたしも知りたい^^;
流行の環境ホルモンでしょうか。。
今では縮むと1cmぐらいになってます。勃起時は15cmだったのが12cmぐらいになりました。それでもそこそこ立派ですが。。
129名無しさん@Before→After:04/06/11 02:14 ID:LjeEz29s
ゴメン、参考程度でいいんだけど
勃起前と勃起後の長さって大体みんなどれくらいなの?
ってか何cm?

俺祖チンの予感・・・。
130名無しさん@Before→After:04/06/12 01:22 ID:pdt/q5fF
あの〜、男を竿で選ぶ女ってあまりいません。きたないのは嫌ですが。。
気になるのは男同士のプライドってことですかね?
131名無しさん@Before→After:04/06/12 01:27 ID:QsB2IlRc
ちんちんと二重、どっちか無料って言われたら二重を取るな。
132名無しさん@Before→After:04/06/12 01:33 ID:qAhOvQuw
>>130
女を満足させられなくて、振られて、それを他の男に
言いふらされたらイヤだな
133130:04/06/12 01:49 ID:pdt/q5fF
>>132
>女を満足させられなくて、振られて、それを他の男に
>言いふらされたらイヤだな

「前彼はソチンだったのよっ」ってすか?
そんな噂をする女願い下げてもいいよ。

ソチンとか包茎が理由で振られたと思っている人がいたら
多分勘違いで、他の理由で振られたんじゃないかな。
それに気づかないと。

包茎術自体は必要に応じてするべきと思いますが。。
134名無しさん@Before→After:04/06/15 23:15 ID:PoZMXqjr
外国人のおっさん被ってる。
http://www.toasia.net/board1/message/15451.html
135名無しさん@Before→After:04/06/16 00:04 ID:HnehirUn
>>134
それが手術で皮を切ってない男のグローバルスタンダード

全9ページ
ttp://www.circumstitions.com/Restric/Gallery1.html
136鼻汁ぢゅるぢゅる辻朋季:04/07/20 03:31 ID:qlHDaNPI
137:04/07/20 17:39 ID:uDK7NxBr
>>136は病的な例。グロい
138名無しさん@Before→After:04/07/21 01:42 ID:7AEBrA0p
風嬢です。皮切り手術すると見た目一発でわかります。でも嫌だとかは全く思いません。むしろ、頑張ったねって気持ちをこめてサービスします。皮被りの人はは早く切ってきてね
139名無しさん@Before→After:04/07/21 03:33 ID:tHEc3W2T
また業者が動き出しましたねー
140名無しさん@Before→After:04/07/21 12:32 ID:tsIQSLw+
よく包茎手術の跡を綺麗に直します、みたいなこと宣伝してるクリニックが
あるけど、最初からそういうクリニックでやってもらえば、傷跡とかも綺麗に
仕上がるのだろうか?
141名無しさん@Before→After:04/07/21 20:42 ID:L6jya9vP
>>140
理屈としてはそのとおりだと思うが、
そうゆう宣伝をしてるからといって、ホントにうまいのか?
といったら、確証は何もない訳で、なんとも悩ましい…
142名無しさん@Before→After:04/07/24 00:21 ID:npknxIh1
包茎手術をした人のオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1088910982/l50

来週、関東近辺で予定しています。
143名無しさん@Before→After:04/07/24 16:57 ID:OyxIC4sP
5年前に皮切ったけどモロツートンカラーだけど
今はあんま気にしてないな。
麻酔が効きにくい体だったので
手術の時、何回も注射打たれて痛かったよ。
ぁゃιぃところが多いんで病院選びが難しいんだけど
今更になってシリコンボールを入れてみたいと思うようになってきた。
144名無しさん@Before→After:04/07/31 20:44 ID:gt8rjTQv
手術して最悪な事に、亀頭に5ミリ位のホクロ?みたいな黒い点が出来た(泣)
そのうち、消えるだろうと放置してたが、全然消えないので手術した所に
行って申告したら、手術で出来たのではなく、シミが大きくなったとの答え。
明らかに手術前には、そんなシミなんて無かった。
多分、手術中の麻酔針のせいだと思う。
とりあえず、このホクロを手術なしで取りたいので美白液を
使っているが、効果ゼロ…
誰か少しでもホクロが薄くなるように、家庭にあるようなもので何とかなりませんか。
混ぜたりして美白効果があるものでも構いません。
せっかく手術したのに、いつも人前で出せません。
少しでも知ってたら、教えて下さい。
お願いします。
145名無しさん@Before→After:04/08/01 14:18 ID:shuwTDp6
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
146名無しさん@Before→After:04/08/09 21:37 ID:ARKzSwvF
http://www.emzshop.com/EMZ/Layout5/shop.asp?mode=204&i=5367
↑これ かなりオススメ
マジで大きくなったよ
長茎手術するなら試してみてちょ
147名無しさん@Before→After :04/08/09 21:47 ID:OraAzf7N
>>144
>いつも人前で出せません
露出凶でつか?((((((((( ゚Д゚)
148名無しさん@Before→After:04/08/10 09:19 ID:XOcMLd2P
自分も仮性包茎だけど、全然問題ない。
問題ないどころか包茎の方がオナニーがしやすい。
亀頭にやわらかい皮がかぶっているので手でこするだけで
気持ちよく逝ける。
皮切るとこれができない。
普通にHするときに皮がむける包茎はメリットが多いのに
なんで手術しようとするのか理解できない。
149名無しさん@Before→After:04/08/10 18:04 ID:IE5/7FvA
>>146
そこ見てないけどメスを入れる長茎手術はマジで勧められない
平常時だけ大きくなっても意味無い
勃起不全とかに成りやすいし
150名無しさん@Before→After:04/08/11 09:16 ID:P3umeQoA
確かにーークリニックとかはチェーン店みたいになっているけど
院長とか責任者の名前がホームページに一切ないですね。
普通の病院はチェーン店のようになっていても、各病院毎に必ず
院長とかがいてホームページにもはっきりと記載されている。

やっぱりそれがないところは全くの無責任体制と言えるのでは。
よくこんなところで手術なんかする人がいるのが信じられん。
151名無しさん@Before→After:04/08/11 09:53 ID:v6xMHZAt
包茎手術をして激しく後悔した方、包皮再生をしてみよう!!
再生に関するアメリカのホームページ
http://norm.org/
http://www.4restore.com/
http://tugahoy.com/index.html
http://www.eskimo.com/~gburlin/restore/
http://www.restoreyourself.com/
別に上のホームページで紹介してるような器具を買わなくてもできます。
100円ショップの液体詰め替えボトル(小)で同じようなものを作れば
いいだけです。それに重りをつければ出来上がり。
内板も少しですが確実に伸びてきます。
眠るときにはしないほうがいいです。朝勃起すると痛いから。
あと問題は陰茎の毛が前によってくることですが、これはレーザー脱毛で
なくすことができます。
参照
陰部のレーザー脱毛
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1069588705/l50
152名無しさん@Before→After:04/08/11 09:55 ID:v6xMHZAt
ちなみに自分はやっとで皮オナニーができるようになりました。
ホント気持ちいいですね。
153名無しさん@Before→After:04/08/11 10:47 ID:P3umeQoA
包茎って亀頭が刺激に敏感でちょっとした
刺激でムラムラしてくるんですが包茎でないと
そんなことないんでしょうか。
154心配A型:04/09/18 03:15:01 ID:/L4HQ13m
手術して10日経過したんですが、裏筋の糸が勃起して、縫い目が取れて、
裏筋切れたんですよ・・・つながってない状態
不安です!裏筋ない人いるのかな?
155名無しさん@Before→After:04/09/18 07:45:26 ID:uJzVi6pp
真正露茎は生まれつきの奇形だからしょうがないが、
自然体の仮性を詐欺まがいの悪徳業者に煽られて、
人口露茎のやつは痛すぎるプゲラwwww
156名無しさん@Before→After:04/09/18 18:31:36 ID:k3tPlrwt
>>154
君も奇形の仲間入りだねw
157元火星人:04/09/19 09:32:10 ID:ZAhttR15
一回目大失敗。糸は粗悪な安い太いのだし、縫い方は雑でソープでバレたし
皮は余って裏筋の感じる性感帯まで切られちゃったし、ヤブで参った。
二回目は徹底的に調べて大性交!細かく縫っているから傷口は全然バレないし
一回目の失敗のとこも上手く直してくれた。切られ過ぎじゃなかったのが幸いした。

それから亀頭にコラーゲン入れてエラを寅さんにして気に入ったけど、二年で吸収
されて元に戻る。シリコンボールを21個入れてダブルにしたけど早漏になって、女
の感じるとこと自分が気持ち良い所への試行錯誤で4回ほど抜いたり入れたりの
カスタマイズを数回施した。今はやっとお気に入りの形と性能になった。
金があったら亀頭に4本ぐらいコラーゲン入れたいね。一年おきに再注入。
エッチは若い女としかしないが、みんな彼氏より全然気持ち良いと評判はイイ。
女は顔で、男は金とチンポだと思ってるから満足してるが、今の彼女は
処女だったから、比べる人がいない分、良いセックスしてるって認識がない。
よく女が、愛があれば大きさなんて関係ないって言うけど、アレ大嘘だからw
また、チンポ入れる前に指技を完璧にしとかなきゃマズイよ。
完璧な前戯が有って始めて完璧な仕事が出来る。
最初の女の時はパンツ脱がないで見せない。みんな素人の子だからビビっちゃ
いけないからね。
でも、本当は心からの愛だと思うよ。セックスは愛。
158名無しさん@Before→After:04/09/20 00:29:28 ID:tdWTtsjh
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159名無しさん@Before→After:04/09/20 00:59:53 ID:vesdl5X3
レーザー光線切削ってどうなの?
160名無しさん@Before→After:04/09/20 05:02:37 ID:9/2NyBrE
包茎治療する奴のほとんどは中卒であることが分かった
161名無しさん@Before→After:04/09/21 23:11:45 ID:MB6oau1l
高校1年の時。ドリルチンポに悩む俺はあるHPを見つけた。

「包茎手術21000円」「未成年者でも親権者の同意は必要ありません」

この言葉に俺は反応して、郵貯の通帳に10万残高があるのを確認して、
その病院に電話をかけて手術の予約をした。
翌々日、ドリチンとしての最後のオナニーをしてからシャワーを浴び、病院に行った。
手術は1時間弱で終了。安すぎるので、オプションとかとられないよね?と思ったが、いい医者だった。

「翌日から何食わぬ顔で生活できます」とパンフにあったが、サッカー部の練習中に悲劇は起きた。
チョー運が悪いことにボールが股間に当たった。傷口が開き、サッカーパンツはみるみる赤く染まった。
ボールを蹴った友人はパニくりながら、救急車! 救急車!と叫んでいた。
・・・・・・。両親にはこっぴどく叱られた上に、高校の3年間を「改造人間」というあだ名で呼ばれることになった。
しかし、私のおかげで包茎手術をしたサッカー部の友達が8人もいる。
みんな、俺のおかげでズル剥けになったのだ。だから俺には感謝してほしい。
162名無しさん@Before→After:04/09/21 23:37:20 ID:jDA780Ca
レインボークリニックって、まだあるの ??
163名無しさん@Before→After:04/09/22 01:21:20 ID:DMCfQONC
やめといたほうがええよ。
164名無しさん@Before→After:04/09/22 10:56:56 ID:to/x9OTx
>>161 8○3がやってる失敗手術で有名なとこ。
あとカ○ク○とか、週刊誌に広告出してるとこは
失敗ボッタクリで有名。気をつけろ!
165名無しさん@Before→After:04/09/22 21:58:21 ID:2Me33Qns
http://www.shinjukukeisei.com/
新宿形成外科。大阪にもあるみたいだけど、どう?
166名無しさん@Before→After:04/09/23 21:20:28 ID:DE6Ti83M
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167↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑:04/09/23 22:41:35 ID:cFRvWjIL
168名無しさん@Before→After:04/09/24 03:19:28 ID:B/U0l8Cf
169名無しさん@Before→After:04/10/01 00:35:10 ID:c/aeXBnN
実社会を普通に生きてる者達からしたら
包茎肯定してる奴こそが非常識に思える
その証拠が
・実社会で包茎を貶す者は性別に関係なく多いが
 包茎を肯定する奴は皆無だから

・実社会で包茎である事を隠す奴は多いが
 露茎である事を隠す者は皆無だから

・実社会で包茎を恥・悩み露茎に憧れている奴は数多いが
 包茎に憧れる露茎は皆無だから

・実社会で包茎を理由にふられる奴は数多いが
 露茎が理由でふられる者は皆無だから

そんな事すら分からない65は『2ch中の蛙』=『包皮の中の亀頭』
つまり『実社会での引き篭もり常識を知らず』って事だ
170名無しさん@Before→After:04/10/01 19:02:42 ID:eIGbjtyK
>>169
まあ、お前の人間性を疑うよ(苦笑)
171名無しさん@Before→After:04/10/15 05:51:24 ID:1Iy1hkcE
今度、包茎手術受けようと思ってる者です
私は岡山に住んでるんですけど、どこか良い病院ってありませんか?
172名無しさん@Before→After:04/10/15 06:11:48 ID:BFBHYtaG
林原じゃね=の
173名無しさん@Before→After:04/10/18 18:25:55 ID:HscALUBV
レインボークリニックってフェニックスクリニックになって
復活したんだね!びっくりしました。

174名無しさん@Before→After:04/10/22 18:16:19 ID:hsasMgVX
化成なのに、広告にダマされて川切手閉まったものですが、
切らん方がエエよ。
切ったおかげで、いろんな女と恥ずかしくてできないし、
超感度低下。嫁に20分くらいズコズコしても出ないときある。
風俗の手コキなぞでは時間いっぱいギリギリででるかでない
かなだし、口でなんかではまったく出ん。おかげでお金がもっ
たいなのでもう行かなくなった。
さらに亀頭部分に小さなぷつぷつがいっぱいできたので、性
病かと心配にナリ皮膚科に行ったのです。そしたらパンツに
擦れすぎたためにできたただの湿疹だって。ほっとしたんで
すが、川切らなきゃこうなんなかったわけで…
思春期の多感な時期に化成はモテないぞって広告はヒドイ
よー。川返せ。

175名無しさん@Before→After:04/10/23 16:14:25 ID:xJ1Z/GfD
わしの場合、まずちんこに何かブツブツが出来た。
それで、性病科に行ったら、皮で不衛生になりやすいとの事。
じゃ、切ればいいじゃんって事で、普通の外科がある総合病院を紹介された。
だから、保険が使えたので数千円。
さすがに仕上がりは、整形外科のようにきれいじゃないけど、
数千円と思えばこんなもんかなぁと。
確かに、よくみたら縫った後がわかるけど、誰も何も言わない。
言われた所で、「切った」と言えばいいじゃん。


176名無しさん@Before→After:04/10/23 16:46:13 ID:xT869P7F
>>174
まったく同意。皮切ると感度が鈍くなる。
明日手術した医院に行って改善策は無いものか
相談して来ます。
177名無しさん@Before→After:04/10/24 11:11:47 ID:DCYae+ML
178名無しさん@Before→After:04/10/25 02:21:23 ID:p70ggeyB
根元で切る手術受けたら曲がった人がいると聞いたことある。
勃起すると激痛が走るらしいが、なおせるんだろうか?


179名無しさん@Before→After:04/10/28 00:28:03 ID:l+YEkOyX
>>174

ここの院長って誰?  全然ホームページに書いてないんだけど。

あやしくないか??  バイト医者か? それとも何か裏がある医者?
180名無しさん@Before→After:04/10/28 00:29:53 ID:l+YEkOyX
↑ 間違えた 174じゃなくて 177だった
181名無しさん@Before→After:04/10/31 21:38:13 ID:OAYur46e
ウエストクリニックってどうですか?
誰かやったひと情報きぼんぬ!
182名無しさん@Before→After:04/11/01 19:45:41 ID:yHhGyiUy
品川は包茎手術も未だ昔のクランプ法※を使い

性感帯を残す

環 状 切 開 法 

を用いてない。

いかにここが商業主義に走っているか

手術の方法だけでもよく分かる。

包茎手術は、一般の病院の泌尿器科で


5 0 0 0 円 程 度 

で 手術してくれる。


仮性包茎の場合も

真 性 包 茎 扱 い 

にして環状切開法で手術してくれる


※クランプ法とは?
専門の器具を用いて、短時間で包茎手術が出来る。
その反面、切断面が汚く、ツートンカラーになり、裏筋などの
性感帯を一緒に除去する為、この手術でED(インポテンツ)になる男性が多い。
(品川美容外科 約12万円 悪徳上野クリニックは200万円〜←裁判沙汰になってる。)
183eightband:04/11/01 20:12:46 ID:Ak8RIpGB
仮性包茎を保険診療で手術する医者は悪徳医者

我々の保険料からなる健康保険を食いつぶす極悪医者。

断固糾弾すべし! 保険は本当に困っている病気の人たちのために使うもの。
184名無しさん@Before→After:04/11/01 22:41:09 ID:EVrSdqw5
つか火星て普通のチンコなのに何で皮切るの?

皮切り業者のエロ雑誌宣伝を信じたヴァカ?
だと「漏れアフォです」と告ってるみたいで恥ずかしいねー。
185名無しさん@Before→After:04/11/03 04:34:36 ID:ERF86sOy
高校のころからコンプレックスだったんだよね。
ペニスに関して。
それで、勇気を出して包茎手術受けたんだよね。
でも、結果は最悪だった。
性感帯ほとんど切り取られちゃってセックスしても感じなくなっちゃった。
これってとても大きい。
だって、エロって人間の生きる大きな原動力じゃん。
だからその機能がかなり減ったって思うととてもショックだ。
それを相変わらず引きずっている。

それと見た目。いかにも手術しましたって感じじゃん。
●●●クリニックひどいよね。
これでますますコンプレックスの塊だ。
なんだか自分がとてつもなく恥ずかしい、かっこ悪いやつに思えるんだよね。
しかもこれって一生引きずっていくんだよね。
消せない過去。
いくら嘆いたって取り戻せないでしょ。
苦しいよね。

温泉いくのも気が引けるもんね。
ほんとはみんなと一緒に旅行行くの楽しいと思うよ。
でも俺のペニス人にみせるのやなんだよ。
これ見て人にどうこう言われるのやなんだよ。

すッげーストレスだ。
ある意味障害者のほうが自分を解放しているからその分よっぽど幸せだろ。
こういう問題ってどうしょうも無いよなあ。
ホントに苦しいよね。
まだ救われるのは彼女が好きっていってくれることくらいだな。。
全然行かないっても、手でやってくれたしさ。
なんだろ、なんっつーか、うれしかったよね。
186名無しさん@Before→After:04/11/03 04:49:40 ID:5Hq6se1O
目白メディカルクリニックっていったかな?はっきり覚えてないけど、
本を出していて、性感帯を残しキレイに仕上がる「根部カット」という
のを信じて10年前手術した。院長も誠実で、術後の相談にも何回でも
乗ってくれて助かった。全然手術したなんて分からないほどの仕上がり。
いつか大学病院の泌尿器科に行った時、その仕上がりのキレイさに
驚いていた。使用感もいまだ問題ない。
187名無しさん@Before→After:04/11/07 15:55:58 ID:LEn6KDMd
銭湯行くと、意外にイケメンに包茎が多い!
188名無しさん@Before→After:04/11/07 19:37:52 ID:iVapRoKu
>>186
そこ閉院されてるみたいですね。残念。
189名無しさん@Before→After :04/11/07 23:24:31 ID:ZrFNCipu
共立美容外科ってどうですか?仮性ですが
190名無しさん@Before→After:04/11/08 18:57:14 ID:uZNqqVCk
>>188
俺は銭湯で他人のチンコ見るような趣味はないから知らんが、
もし皮被さってるのを見せてるのにイケメンが多いのなら、
不安がないので業者のウソに引っかからないだけじゃないか?
191名無しさん@Before→After:04/11/08 18:58:30 ID:uZNqqVCk
190 は >>187 ね
192名無しさん@Before→After:04/11/08 19:55:16 ID:YMQHJCqX
>>181
1ヵ月くらい前にやったよ。
オレは仮性だが、ツートンカラーになるなら別に包茎のままでもいいと思ってた。
しかしウエストクリニックのHPで術前と術後の写真を見てから考えが変わったナ。

毛を下半分剃られて、未だ完全に生え揃っていないから、現在傷ははっきりとわかる。
これから時間の経過とともにまた違った感想が出るかもしれないが、オレ的に出来映えは満足している。

余所は知らないが、ここのDrはオプション何も押しつけない。
人前で下半身をさらけ出す機会もそうそう無いだろうから、亀頭強化にコラーゲン注射を自分から申し出たら
どうせ体内に吸収されてもったいないから止めなさいと諭されたくらいだ。

一つだけ不満を挙げれば、手術費用は高いんじゃないかと思う。

193名無しさん@Before→After:04/11/08 23:29:01 ID:HxR3yo0r
何を間違えて、火星で手術なんかするのかね。まったく
194名無しさん@Before→After:04/11/09 23:46:45 ID:sNuIkyQf
>>192さん情報サンクス!!
でも俺まだ18だからメールしたら断られたんだよね・・・未成年はお断りって。
未成年で手術してくれるとこ探すかな〜〜。。。
195192:04/11/10 19:09:09 ID:13eL8y4g
>>194さん、くれぐれも慎重にどうぞ。
オレは手術と積年のコンプレックスを天秤にかけて手術を選んだので後悔はしていないけど、
193が言うような意見もあるし、術後に満足出来なく後悔する人も存在するのは事実。


ウエストクリニックのDrが「切り過ぎたるは及ばざるが如し」と力説していたので熟慮した方が懸命だと思う。
たぶん周りの人はなんちゃってムケチンの火星人が多数派だと思えるので・・・。
196名無しさん@Before→After:04/11/10 19:21:20 ID:raeae7YG
>>194
未成年の場合は親の許可が必要だが
恥をかきついでに親に相談すれよ
お金も出してくれると思うぞ
多分…
197名無しさん@Before→After:04/11/10 22:04:08 ID:83uaBiaW
>>195
> ウエストクリニックのDrが「切り過ぎたるは及ばざるが如し」と力説していたので熟慮した方が懸命だと思う。

手術って、ほどよく皮を残せるもんなんですか?
198192:04/11/10 23:22:57 ID:vqUmJ1QP
>>197
オレが術前に受けた説明では、若干被り気味の長さに切ると言っていた。
だから、寒いときなど縮こまった際は被るけど、膨張時のことを考えるとそれ位が丁度いいと言われた。
切り足りなければ又切ればよいとも言われたナ。

実際1ヶ月ほど経って、若干被ることはあるけど、長過ぎず短過ぎず問題無い長さだナと思ってる。
199名無しさん@Before→After:04/11/11 03:14:37 ID:WTkX/VRM
>>194です!!
>>195さんは何歳で手術しました?あとどこの病院ですか?できはどうですか?
>>196さん
親の承諾書は自分で書きます。。。
200名無しさん@Before→After:04/11/11 18:33:42 ID:SVqguPZa
http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/2004/06/post_3.html

●バックカット手術
選ばれた包茎男性のための手術方式です。
なぜ選ばれた?かというと、仮性包茎で包皮口がユルユルの包茎、
全く手術の必要のない方しか出来ないからです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、広告で傷跡が陰茎根本で陰毛に隠れて目立たないと
謳っていますが、あれは嘘です。
ご自分のペニスと陰毛部をご覧になって見て下さい。
陰毛に隠れて地肌が見えませんか?見えるでしょう!
そうなんです。陰毛に隠れて見えないと潜在意識が思っているだけで、
本当は陰毛の下の地肌は丸見えなのです。
ここにケロイド状の傷が出来た場合にはさらに目立ちます。
なぜなら、他人は外性器が視野に入っても無意識のうちに目をそらしますが、
陰毛部は「見てもいいだろう」と目が行ってしまうのです。
201192:04/11/11 23:41:03 ID:dDeZOpSt
>>199

>> >>195さんは何歳で手術しました?あとどこの病院ですか?できはどうですか?

??
だからオレは>>192だって・・・。
名前欄確認してちょ。
202名無しさん@Before→After:04/11/14 05:18:54 ID:RBgqGdqY
バンコクで包茎手術しなよ。
一流病院でも2万円くらいだよ。

タイは貧乏な国だから馬鹿にされがちだけど、
タイ(東南アジアはほとんど)貧富の差が激しくて
金持ちは日本人なんか目じゃないんだ。

タイの一流病院の医療は日本より上だよ(機械はドイツ、にほん製が多い)
ドイツやアメリカの権威も多い。それでいて日本より安くて衛生面がいい。

ただ、探すのが大変だね。日本人がやってるそういうツアーもあるけど、
飛行機代とホテル含めて15万円くらいだよ。
バンコクで女買うのも兼ねて俺はやりました。
203俺も火星人だよ:04/11/29 12:18:06 ID:SxDSj+Fz
悩む理由が分からないな〜。
勃起した時に伸びるために皮が要るんだよ?
俺も平常→勃起で膨張率300%位になる。
これで手術なんかしたら勃起出来ない。
それに剥けてたら感度落ちてオナニーもHも気持ち良さが落ちるし。
長年オナニーもHもしてきたけど、最近は鬼頭も強くなった。
断然、昔の方が気持ち良くて良かったよ。
何で若い方がHしたがるか今ごろになって分かるね。
その頃の方が気持ち良いから・・・。
つまり手術すると当然その期間は縮む。
気持ち良い時期の楽しさを減らす手術にメリットが有るとは思えない。
それに、将来包茎を馬鹿にしたり等をする彼女に当たったら、そんな女を択んだ
自分の目が無いだけ。
本当に好きな人だったら気にも止められない。
反対に好きな人のだから可愛いとまで普通は思うもの。
204俺も火星人だよ:04/11/29 12:24:57 ID:SxDSj+Fz
追加で書くが、昔から銭湯通いだが毎日来る人は知っている。
半分以上の人が、包茎が普通だと。
良く来る人は包茎など誰も気にも止めていないよ。
気にしてるのはたまに来る人だけ。
あと、包茎が汚いと言うが中に入ってる女の方が何倍も汚い。
Hしたら必ず臭うでしょ?
もし汚いって言われたら(言う女と付き合ってるのが信じられないけど)
お前の方が汚いって言ってやれ。
それですっぱり別れた方が将来の為。
そんな女はろくな女じゃない。
あと、コンプレックスの人に。
反対の事を考えて欲しい。
道を歩いていると胸がAカップの人が沢山居る。
でも、それを貴方はあの子は胸が無い!なんて考えて歩いてますか?
そんな事気にも止めていないでしょ?
気になるのはデカイ胸だけ。
珍しくて目立つから(笑
男も同じですよ。

205名無しさん@Before→After:04/12/01 05:00:15 ID:cf5LHR4X
ムケるとどのくらいまでなの?カリのすぐ後ぐらい?それとも根元までムケるもんなのでしょうか?
206俺も火星人だよ:04/12/01 10:49:08 ID:t4Rn9pP9
>205
どのくらいとはどういう意味?
勃起時?平常時?
また、自然に?自分で剥くの?
分からないので答え様がないです。
207包茎ましーん:04/12/09 23:19:03 ID:0mKB1AHC
とりあえず、どこでやりゃええんや。
208名無しさん@Before→After:04/12/10 02:44:32 ID:6fnwg6Ml
先週彼氏と別れたさ。
付き合ったばっかだけど。
やらせてもいいかと思ったら仮性包茎でチョー臭せーの。
28歳で仮性包茎はくせーし無理。
前彼の方がツートンはいけてないけどズル剥けで良かった。
臭くないし、強いし!
仮性は切った方がいいよ
臭くなくなるし、強いしね。
209名無しさん@Before→After:04/12/10 13:59:16 ID:6pL33gMo
>208
業者は引っ込めよ。
まぁついでに言わせてもらうと、空気に触れない部分は匂って当たり前。
口とか足とか清潔にしてなきゃ匂う。
ちゃんと洗えば臭くないんだから、Hの前にシャワーすら浴びないカップルの不衛生さに問題がある。
よって匂うからって手術の必要は全くなし。
それと整形板に出入りしてる女が、他人の体の事をとやかく言う権利はないと小一時か(ry
まーようするに氏ね。
210名無しさん@Before→After:04/12/10 22:37:58 ID:COt+x6Ar
>>202

タイにそんな権威がうじゃうじゃいるわけねーだろ あほ。

英語や日本語ができればみな国外脱出しとるよ。ほんま
フィリピンの医者なんか毎年8000人近くアメリカの看護師になってんだぜ。
看護師だよ 看護師。 給与が全然違うわけよ。

そんな安く手術できるつーのはそれだけの給与しかもらってない
すなわちへぼ医しかいないつーわけさ
211名無しさん@Before→After:04/12/11 08:09:29 ID:CD7Yyk2J
ここは包茎の集会所か?
209は包茎だろ、絶対包茎だ!包茎のひがみだ!!
212名無しさん@Before→After:04/12/11 09:11:58 ID:eThMwzoq
神奈川クリニックは医師の技術はあると思いますが、いざ事故が
起きたとき、その対応が非常に悪いように思います。また利益優
先の経営方針で、患者の気持ちを考えず、とにかく手術をさせて
しまおうとやっきになっている気がします。
213名無しさん@Before→After:04/12/11 11:32:16 ID:puzgOQJL
私は女ですが、仮性の方は、シャワーさぇ浴びれば問題ないと思います。わざわざ感度を下げるなんてばかげてる。しかし真性の方へは、口では出来ない…。 でも前は、「手術受けろよ!」と思ってましたが、
214続き:04/12/11 11:36:04 ID:puzgOQJL
でもこのスレを見ていて、手術する事によって色んなリスクがあるなら、好きな人には、真性でも受けてほしくないと思いました。ただ、口でする時には、ゴムを被せてあげて欲しいです。
215続き:04/12/11 11:42:05 ID:puzgOQJL
それが気遣いというものだと思います。
216名無しさん@Before→After:04/12/13 16:16:51 ID:QNKiDOiY
皮切られすぎて、勃起時痛いです。
皮って再生。。しないよね?
217名無しさん@Before→After:04/12/13 18:12:28 ID:VcvujKpB
>>216
再生はしないけど
皮は伸びるらしい!

24hオナニーしてろ!w
あ、射精する必要ないからな!w
218名無しさん@Before→After:04/12/13 20:18:42 ID:QNKiDOiY
>>217
バカヤロー
俺は手術したの5年も前の話なんだよ!!
あたっまきた!!
219名無しさん@Before→After:04/12/13 21:45:13 ID:27ixP+3j
【検査】美容外科にもC型肝炎の心配【呼びかけ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1102654216/

【薬害】フィブリノゲン納入可能性の病院公表 C型肝炎感染の恐れ…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102570955/

肝炎感染の恐れ: フィブリノゲン納入先一覧を公表
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1102580152/

220名無しさん@Before→After:04/12/14 11:42:09 ID:wNouaTNW
>>218
んー?
別に馬鹿にしていないよ

2chで、皮オナニー辞めようって結構書かれてるのは
皮オナニーのしすぎで皮が伸びる
結果、仮性包茎になるからって事なんだよね

それとも再手術で皮足しますか?
費用幾らかかるか分からないけど可能ですよ
それが無理なら伸ばすしかないしょ?!
221名無しさん@Before→After:04/12/14 11:55:09 ID:wNouaTNW
連続ですまん

アメリカあたりでは、出産直後に割礼されるのが多いみたいだけど。
その割礼された人たちの中に、皮を取り戻せって動きもあって。
彼らが大人になってから皮伸ばしをしてるそうだよ。

その人たちに比べれば5年の月日なんて大したこと無いと思うけど。

切りすぎて突っ張るというなら手術ミスだし病院にクレーム突けろよ!とも思った。
こんな所で書かないでさ。
222名無しさん@Before→After:04/12/19 10:03:08 ID:lsojDOSx
なんだ、マジレスに応答なしか…
晒し上げ!
223名無しさん@Before→After:04/12/19 12:39:19 ID:4Yc5Mjtq
亀頭オナニーって、ゼリーがいるだろ
224名無しさん@Before→After:04/12/24 11:13:48 ID:kTkgOtdX
ついさっき、某クリニックに手術の予約の電話したら
予約いっぱいで次は1月中頃って言われたよ。

予約したけど・・・
225224:04/12/24 14:44:35 ID:kTkgOtdX
sageだと誰も気がつかねーか
それとも無視か・・・
226名無しさん@Before→After:05/01/03 23:39:40 ID:Hp+YCPfn
カナクリが今12万だから、それ以上絶対かからないのか?と
問い合わせたがそれについての答えはなくマニュアル的な
答えだけだった。俺断れない性格だからなぁ・・・。
224さんうまくいくといいね
227名無しさん@Before→After:05/01/04 22:05:38 ID:3ru62YXL
>>226

君はかぶっているから亀頭増大と長茎術が必要だ。
228名無しさん@Before→After:05/01/04 22:22:04 ID:H0W/hXeu
上野クリニックってどう?
広告結構のってるけど。
229名無しさん@Before→After:05/01/06 11:29:01 ID:98RqBslj
日韓友好!お前らも加われ!
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=46559&work=list&st=&sw=&cp=1

韓国なら、5000円でできるぞ!
230名無しさん@Before→After:05/01/07 18:17:12 ID:JJG7V0rq
質問です。
勃起してない時は手でむけます。
勃起時にも手でむけます。でも、手で戻せたりしますが 
戻さないと亀頭部分と同じぐらいの大きさで皮がカリの部分にひっかかります。
これはかせい?しんせい?かんとん?
231名無しさん@Before→After:05/01/07 18:32:38 ID:KU6W13BY
火星。
232名無しさん@Before→After:05/01/07 19:52:45 ID:vz0alWnS
方形で困ること
・皮被りに対して精神的なコンプレックス
・早漏であっというまに射精してしまう
・くさい(毎日風呂に入ればそうでもない)
・ちんかすが原因で包皮内部で炎症が起きる
・包皮の中に小便のしずくが残り小便くさい
・何かの拍子で剥けた時や小便をする時に剥いてそのままになっていたものが、パンツの中で皮がかぶるときに
 皮の間にチン毛が挟まりチンぽも痛いし引っ張られる毛も痛い



方形の利点
・皮を利用した皮オナニーができる
※皮オナニーができるのはとてもいいこと手術してから後悔では遅い
・亀が敏感なので、微妙なタッチの亀頭責めは死ぬほど気持ちいい
・亀頭がいつまでも初々しいピンク色
・たまに「赤ちゃんみたいでかわいい」と言ってもらえること
233名無しさん@Before→After:05/01/11 16:32:04 ID:CvFpj22B
かせいは やっぱり女の子はいやがるものですか?
234名無しさん@Before→After:05/01/13 05:54:32 ID:rKtXfDUp
火星ゎ臭いからフェラD秒でやめますょ申請ゎ汚すぎなんでゴム被せますょ株ってたら損するとおもいますょ
235名無しさん@Before→After:05/01/13 19:36:13 ID:yeCuQLsq
ヤフー見てたけど、今日のニュース記事に
某クリニックが3億円の所得を隠してた疑いがあるみたいですね。
金銭主義ってのはほんとうなんでしょうか。

自分なりにいい病院の情報集めていたんですが、批評がみつからず、好評の高い
ウエス○クリニックへ今月中にカウンセリング行ってみます。
良かったら手術してもらうよう考えています。

>192氏のように、同院の好評や批評などがありましたら、情報お願いします。

手術したら、その報告をしようと思っています。
236名無しさん@Before→After:05/01/13 19:45:05 ID:TQu28PQ7
上○クリニックは前から噂が絶えなかったからねぇ。
今回の「脱税」のこともそうだけど、「オプション」が非道いらしく、
寝かしてティンコ出た状態にしておいてから、攻めてくるのが常套手段だとか。
237phimosis:05/01/13 20:41:16 ID:N3fwNeZB
238転載:05/01/13 21:03:29 ID:PcieQeI7
上野クリニック、以前包茎治そうと思って診察受けに行ったけど、下半身だけ脱がされて、
診察台の上に数分放置されたあげく、若いあんちゃんが軽く見て、「重度の包茎ですねぇ、
シリコン注射5本打つので120万になります」とか言われた。
んで、持ち合わせが無いとか言うと、「ローンでも良いですよ、クレジットカードなくても大丈夫、
うち独自のお金を貸す機関がありますから」とか言われて、それでも渋ると「早く治さないと悪化しますよ」
「君より若い子だって毎月やりくりしながら返済できてるんだから大丈夫」とか色々言って1時間くらい拘束されたなぁ、
しかもその間ずっと下半身裸。
んで、更に断って帰ろうとすると、HPとかでは無料カウンセリングとか言ってるけど、診察料として3000円払わされたよ。
239名無しさん@Before→After:05/01/13 23:10:37 ID:6wGT+3zW
包茎だと、皮ごと擦るけど、それが皮オナニー?

全向けの人はどうやってこするんですか?
240名無しさん@Before→After:05/01/14 01:22:07 ID:Mot9jReU
真性包茎ですが、どこで手術したらよいですか?泌尿器科の病院が一番安心?
241名無しさん@Before→After:05/01/14 01:51:46 ID:JP1F4kNB
↑断然泌尿器科をお勧めする。
真性なら保険も利くシナ。
242名無しさん@Before→After:05/01/14 02:24:08 ID:cWMkZIBs
ちんこ左にカーブしてるんですけど、まっすぐになりますかね
243名無しさん@Before→After:05/01/14 12:10:28 ID:J7NPsDVv
カーブの大小の差こそあれ
たいてい利き手にカーブする
244名無しさん@Before→After:05/01/14 12:37:36 ID:uJafkz22
上○クリニック総院長ついに逮捕されましたね。
これからこのクリニックはどうなるのでしょう。
収入が勤務医に還元されて、少しは勤務医の待遇も
よくなるのでしょうか。
245名無しさん@Before→After:05/01/14 17:50:08 ID:Pe94f12b
包茎手術で10万円って高いですか?
246名無しさん@Before→After:05/01/14 17:54:28 ID:fQuM2uYE
普通。
247名無しさん@Before→After:05/01/14 18:41:41 ID:GIWuJasf
>>245
真性なら高いんじゃない?
248名無しさん@Before→After:05/01/14 18:58:40 ID:Pe94f12b
かせいだと どうですか?
249名無しさん@Before→After:05/01/14 19:00:52 ID:Pe94f12b
というか 迷ってます。 
セクース も今まで問題はなかったですが
女性が嫌がるのなら した方がいいと思ってますが
オナーニ ライフ も捨てたくない のも本音で。
どうしたものか・・・
250とのさまがいる:05/01/14 19:53:14 ID:ctBwfOeG
仮性で稼いだ〜〜     かせいでかせいだ、、、
251名無しさん@Before→After:05/01/15 01:09:27 ID:tNbZMmHY
包茎の手術て皮取っちゃうの? 無理矢理剥くだけって無いの?
知らないで皮取っちゃった人と結婚しちゃったよ

元戻らないのかな大きくなるために皮あるだけじゃなくて
無いから超痛い包茎罪だ
252名無しさん@Before→After:05/01/15 02:04:16 ID:x4tns+kx
皮があってもおてんてんが成長しなくなったら 皮は残るだけだよね?
これが包茎の方式でしか?
253名無しさん@Before→After:05/01/15 08:23:00 ID:3MNRO68K
>>248
病院によるけど
広告だけ見てたら
平均で13万ぐらいか?
オプション付けると膨大になるな
美容外科じゃなく泌尿器科行け
先生の診察によっては手術の必要有りと診察して
保険を適用してくれるみたいだぞ
254名無しさん@Before→After:05/01/15 15:22:36 ID:6GOxV3S2
>>251
皮とるとどうして痛いの?
詳細キボンヌ
255名無しさん@Before→After:05/01/15 16:29:20 ID:tNbZMmHY
皮が膣内と摩擦のクッションとなります。
皮取ると、直接棒が突き刺さって、
勃起で伸びない分横に膨張した
変形したあそこが直接摩擦を起こすので
痛いのです。

何で早まって取るかな
256名無しさん@Before→After:05/01/16 18:18:05 ID:9nCtHV3m
たっぷり濡れてればヌルヌルで痛くなさそうだけどな

俺は仮性包茎だけど亀頭の95%くらいが皮被っていたし
>>232のようなデメリットがあったから手術した、
気持ちいいと言われたことはあるけど痛いはないな
でも亀頭の半分くらい剥けていれば手術の必要はないと思う。
257名無しさん@Before→After:05/01/17 03:31:29 ID:W7/S8dAZ
>>256
は皮無しで頭の下 首のところは
つるつるてん?ですか

258名無しさん@Before→After:05/01/20 01:46:11 ID:TvqlL8Qn
漏れは5年くらい前にWクリニックで根元を切るタイプで切除。
不覚にも剃毛の時に勃ってしまい申し訳ないとあやまると、“逆に何処だけ切ればいいか解るから大丈夫”と言われた。
結局3年くらいで傷跡だけ残して皮が伸びてしまった。体質かオナ荷の仕方が悪かったみたい。
今にして考えると、もう10マソくらい足して祈祷にシリコン入れれば良かったかも……と思ってる。
でも、ズル剥けになった時は嬉しかったな。
259名無しさん@Before→After:05/01/20 01:49:13 ID:TvqlL8Qn
258の追加。
書き込み投稿した後に気がついたのだけど、剃毛の時に勃たなかったら皮が余ったり長かったりしていたのだろうか……?
平常時と勃起時のサイズを見てから切る病院ってないのかなぁ?
260名無しさん@Before→After:05/01/20 23:35:32 ID:852GI9wU
261名無しさん@Before→After:05/01/21 11:07:05 ID:W67e8mhq
>>258
個人的には、切る前に大きくしたり小さくしたりして
最適な切除個所を検討するのが普通だと思うのだが。
だから、たいていの医者はテキト〜にやっていると考えている。
262名無しさん@Before→After:05/01/21 11:09:50 ID:GQX0kwdY
勃起させなくても
引っ張って具合を見るんじゃない?
263名無しさん@Before→After:05/01/21 15:25:49 ID:NFNfmIQk
近々手術を試みようとしてます。
やった方がいい意見とやらない方がいい意見があり迷ってます
どうかご指導くださいませ
264名無しさん@Before→After:05/01/21 19:01:05 ID:GQX0kwdY
>>263
勃起したとき
亀頭が完全に露出してたらしなくて良いよ
265名無しさん@Before→After:05/01/21 20:58:04 ID:NFNfmIQk
>>264さん
勃起させました(生々しい w)
亀頭の1/3までは自動でむけますが 後は手をつかわないとむけません。
手で押さえてないと 自動的に1/3まで 戻ります。
見る限り皮が余りすぎてるのかと・・・ いかがでしょうか
266名無しさん@Before→After:05/01/22 01:58:36 ID:UPiTKWo4
どなたか・・・
267名無しさん@Before→After:05/01/22 02:23:25 ID:g/3cHyrS
>>265
自分で大きくしての話しなら、
本気で好きな相手と萌える状況になると3割増しに大きくなるよ。
たぶんその時にちょうどいい。

自分で大きくして丁度だと、
イザ本気の時に皮が足りなくてイタくて悲しい思いをする。

皮には余裕が必要というお話。
268名無しさん@Before→After:05/01/22 17:59:40 ID:UPiTKWo4
なるほど。大きくした時に亀頭のちょい上ぐらいまであると丁度いいんですね
269名無しさん@Before→After:05/01/23 19:45:06 ID:LryQSx4+
皮の長さは医者が判断するのですか?
ちょっと余してと いえるもんなんですか?
270名無しさん@Before→After:05/01/23 23:01:37 ID:p9TaWvpx
>>1
カナクリってなに?
271名無しさん@Before→After:05/01/24 17:20:57 ID:rC7TibPV
神奈川クリニックの略らしい
272名無しさん@Before→After:05/01/25 16:16:57 ID:5J6mUGRy
.
273名無しさん@Before→After:05/02/01 15:11:36 ID:EvvhvZeG
 
274-7.74Dさん:05/02/02 17:09:08 ID:epsZTHtc
http://yoyogimens.jp/index.html
ここってどうですか?院長しか手術しないことが売りのようですが・・・
275名無しさん@Before→After:05/02/04 13:22:42 ID:gzok11rH
>>271
そうなんですか!
276名無しさん@Before→After:05/02/04 19:04:18 ID:ut57iGKv
277名無しさん@Before→After:05/02/05 00:36:12 ID:cRfPx+O8
>>274

院長しか手術しないとか書いといて院長のプロフィール等の紹介がなく
すっごく怪しいところですね。 男性の方々って大変ですね・・・
278名無しさん@Before→After:05/02/05 01:04:56 ID:QFjM8ulZ
俺は火星から手術してズルムケになったが、
手術のあとみたいなの残ってる。これは普通なのか?
麻酔打って、ハサミかなんかでパチパチ切ってる音が普通に聞こえた(ブルブル)
切ったとこの上と下の皮を縫い合わせるみたいだから、
どうしてもあとは残ると思う。
術後はしんどかった。まず貧血のような感じでぐったり。
血も相当でたらしい。見てないが。
更に、術後は定期的に病院へ行き、ガーゼをちょくちょく交換する。
これがまた傷口に張り付いてたりしてはがすのがマヂで痛かった。
一生で一番あそこが痛い時期だったな。
279名無しさん@Before→After:05/02/05 10:13:55 ID:KkKLw5pc
>>278
跡が残るの当たり前
280名無しさん@Before→After:05/02/06 02:38:07 ID:be+ktrjW
千葉でお勧めの包茎病院を教えてください
281名無しさん@Before→After:05/02/06 02:46:15 ID:rYGqrBfe
フェニックスはまじでやばい
282名無しさん@Before→After:05/02/06 21:30:38 ID:S2n+IOQL
フェニックスって阪大出身の先生が院長じゃないの?
283名無しさん@Before→After:05/02/07 01:35:31 ID:z+Cp7hl8
>>278
一度切ったものは元には戻らないよ。
284???:05/02/10 08:11:40 ID:FNxOeikS
平常→完全に皮かぶってます、ちなみに剥いても痛くありません。勃起→カ○のとこも出ていて全然皮かぶってない感じです。手術した方がいんですか???あと平常時に切ったら勃起時つっぱる感じで痛くならないんですか???
285名無しさん@Before→After:05/02/10 12:56:10 ID:WJk7MF+Z
>>284
必要ないと思われ
金もあるけど、とにかく痛いからね
心配なら、泌尿器科医に診察してもらう事をおすすめします
貴方の年齢いくつかわかんないけど、中学生のとき逝ったら、出直してこいっていわれたし。
整形外科だと、すぐ切っちゃうらしくて、あとになって皮が足りねえとかあるらしいし。
まあ、アレだ、結局手術すんのは病院じゃなくて医者なんだから、「こいつなら俺のティムポ任せられる!」
って奴を見つけな。
286???:05/02/10 14:14:25 ID:FNxOeikS
自分は十七だけどカナ○リ行ったら↑くらいの状態だけどしたほがいいって言われた。けど彼女とするときは勃○状態になるから別に包茎だとあっちは思ってない。かなり迷ってます…
287名無しさん@Before→After:05/02/10 20:28:06 ID:6VVWUtcG
しかし、クリニックに電話相談すると、必ずみんな手術を勧めるね〜
当たり前だけどw 時々すごいやる気のないクールな受付がいるよ。
美容整形の受付って感じ悪い奴多いよね。あんな受付だったらビビッテ誰も手術を受けないと思うんだけど。
288名無しさん@Before→After:05/02/10 20:30:16 ID:6VVWUtcG
仮性の手術を勧める相談よりも、
これからは、仮性でも平気なんだよっていう女性カウンセラーによる
カウンセリングの方が必要だと思うな。そういうサービス始めれば儲かると思うけどな。
世の男に自信を付けさせることが一番大切さ。
289名無しさん@Before→After:05/02/11 12:52:17 ID:q9ddLrTi
◆包茎手術・経過報告スレッド◆Part12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1107956692/
290名無しさん@Before→After:05/02/12 09:48:05 ID:tL40wGS9
>>288
それは包茎に限らず、美容整形
全般にいえることだな。
291名無しさん@Before→After:05/02/14 03:26:19 ID:XHMueooh
浜松第一クリニックってどう?安いし、手術のバリもある。
言ってることもまともに感じる。行った人いますか?
292名無しさん@Before→After:05/02/17 07:55:48 ID:u8tcTGeT
麻酔って皮にするんですか?
293名無しさん@Before→After:05/02/21 21:48:42 ID:DF/Lz9gL
>>292
根元に突き刺します。
それも1本どころではない。
294名無しさん@Before→After:05/03/08 02:58:00 ID:WEj7zhQw
別にしなくていいのが90%以上らしいよ。
下手にしたらHうまくなくなるよ
295名無しさん@Before→After:05/03/08 21:11:09 ID:K3q14AGw
なんか勘違いしてる椰子もいるみたいなんで。
真性の場合は病気としてきちんと認定されるんで健康保険が使用できるので
保険の適用できる医療機関にいけば高額な手術代はとられません。
(俺がそうだった。ww)
296名無しさん@Before→After:05/03/09 18:55:06 ID:tYzaw4NU
泌尿器科名医が教える「包茎手術」の問題点
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/01/post_1227.html
「包茎治療」に潜む“ウソ”
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/02/post_1496.html
包茎判定表
http://www.yukawanet.com/archives/img20041120000853.html
297名無しさん@Before→After:05/03/09 22:02:17 ID:GzUp2VyU
>>292
マジレスすると亀頭は麻酔が効きませんから皮にします
298名無しさん@Before→After:05/03/09 22:17:01 ID:nOW2EREU
>>297

亀頭って麻酔が効かないんですか?
299名無しさん@Before→After:05/03/10 01:19:17 ID:/1SlZZHt
300名無しさん@Before→After:05/03/10 01:25:34 ID:0QD1lfkK
病院の先生に聞くのが確実なのでは?
301名無しさん@Before→After:05/03/11 19:27:17 ID:xHTi2ftW
>>299
すごい!!
本当にあなたのおちんちんですか?
たぶん、した方がいいと思う。
302名無しさん@Before→After:05/03/12 19:56:06 ID:oYacsyyK
>299

画像を加工してあります。こんなオトコいないよ〜(笑)

303名無しさん@Before→After:05/03/13 03:35:24 ID:kJAtW/Ig
>>302

いるって 君はまだまだみているおちんちんの本数が足りない。
304名無しさん@Before→After:05/03/13 10:08:51 ID:h0BYaGhA
これなら保険もききそうでつね
305名無しさん@Before→After:05/03/14 09:40:53 ID:ZhFK8T/8
ウエス○クリニックか品川中○クリニックで
仮性包茎の手術をしようと考えているのですが、
このどちらかのクリニックで手術を体験した方、
よろしければご意見お聞かせ下さい。
お願いします。
306名無しさん@Before→After:05/03/14 11:58:15 ID:ITCMvx2W
>>305
大きめの泌尿器科に行った方が良い
307名無しさん@Before→After:05/03/14 17:16:04 ID:uTCyhEDs
私は先日包茎とせんけいコンジローマ?で手術を受けました。
仮性包茎なので保険は適用外との説明を受けました。
料金は126000円で平均的な価格だと思っています。
傷口も丁寧に縫われている気がします。
糸は溶けるものと溶けないものがあるそうですが、
溶けない糸のほうが綺麗だそうで、溶けない糸でやってもらいました。

近所だったのでここに行きましたが、他に行っていないので
レベルがどんなものかはわかりません。
でも、非常に丁寧に説明してもらったので満足しています。

もし真面目に行かれたい方があったら問い合わせしてみたらいかがですか?
西永福の山本クリニックというところです。
308名無しさん@Before→After:05/03/14 21:39:13 ID:0Cfl2Ije
>305
ウエス○クリニックのことは知らないけど、品川中○クリニックで包茎治しました。
HPのキャンペーンで10万だったけど、仕上がりは○です。
他にも相談いったからその比較だと、ここは営業っぽくないのと、
症例写真も見れたのが良かった。
309名無しさん@Before→After:05/03/16 06:19:33 ID:Gs+Fgous
クリニック系は危険とよく聞くので、近くの赤十字病院でしようと思います。
たぶん自分は保険適用内だと思うし。
そういう総合病院でオペした方の情報下さい。
310名無しさん@Before→After:05/03/16 10:01:33 ID:Ug8usdA9
>>308
レス有難う御座います。
いまさっき品川中○クリニックの予約入れました。
同じくキャンペーン中なので10万で済みそうです。
 
手術、ドキドキだ・・・
311名無しさん@Before→After:05/03/16 15:35:59 ID:lBw/4Zw5
俺も品川中○クリニックでやったよ。
今、術後8日目だけど順調だし仕上がりも綺麗だと思う。

でも、2時間近く待たされたのには参った…
時間は十分余裕をもってみといたほうが良いよ
312名無しさん@Before→After:05/03/17 06:15:01 ID:nzrTTQne
>>311
アドバイスありがとうございます。
春休みなんで時間はありまくりですw
ところで、料金は料金表の通りでしたか?
どこぞのクリニックみたいにオプションたんまり付けられて50万100万とかはないですよね?
313名無しさん@Before→After:05/03/17 11:28:38 ID:nOLz7trQ
俺も昨日品川中○クリニックで手術やってきただよ。一昨日予約入れて、昨日先生と面談して
そのまま手術へGO注射が少し痛かったけどあれれって間に手術終わった。先生も看護婦さんも
いい人だったからね。がんばれ>>310
314名無しさん@Before→After:05/03/17 13:45:39 ID:nzrTTQne
>>313
どうも
なんか手術よりも剃毛の方が心配だなw
315名無しさん@Before→After:05/03/17 14:14:46 ID:nOLz7trQ
根元の周りをちょこっとね。気にすることはあるめぇ。どうせ一ヶ月セックス、オナニー
禁止だもんな。値段は学割で九万五千円。オプションも提案されるけど、先生は『学生さんは
お金ないもんね』みたいな感じだったから平気だぞ
316名無しさん@Before→After:05/03/17 14:34:44 ID:nzrTTQne
>>315
よかった
Uクリニックみたいなところじゃないか心配でしょうがなかったからさ。
学割して欲しいところなんだけど来春から大学生だからまだ学生証がないorz
まぁ今までのコンプレックスが消えると思うと10万5千でもいいかな。
レスありがとうございました。
317名無しさん@Before→After:05/03/17 14:39:31 ID:nOLz7trQ
それと『キャンペーン期間と知って来院しました』みたいなこともちゃんと支払いの時に
言わないと18万とか請求されるから。学生証のことも電話とかで聞いてみた方がいいかもよ。
一万円はでかいっしょ。今はホントに手術してよかったと思うぞ
318名無しさん@Before→After:05/03/17 15:00:37 ID:nzrTTQne
>>317
予約フォームに「キャンペーン希望」ってかいたんで大丈夫だと思います。
まぁ一万は大きいけど身分を証明するものが保険証ぐらいしかないんで仕方ないかなっておもってます。
319名無しさん@Before→After:05/03/17 18:47:44 ID:d7T8wkOm
つーか、品川中○クリニックに行ってる人
多いのね。

手術したい人は早くやった方がいいよ。
キャンペーン期間終わったら、激高だから。
320名無しさん@Before→After:05/03/17 19:23:03 ID:X894mVqm
このロコツな宣伝を読んだヤシは、


品 川 中 ○ ク リ ニ ッ ク に だ け は


逝かないであろう。
321名無しさん@Before→After:05/03/17 20:14:09 ID:nzrTTQne
>>320
宣伝に思われたか・・・orz
申し訳ないです。
お邪魔しました。
322名無しさん@Before→After:05/03/18 09:06:38 ID:vvbEJpOR
クリニックなんかみんな都合よく今キャンペーン中なんですよとか言ってるぞ
323名無しさん@Before→After:05/03/18 12:59:33 ID:ihp/Pz3x
クリニックやめて総合病院でやることにした。
324名無しさん@Before→After:05/03/18 16:33:26 ID:8yjuSe0v
クリニックの方が仕事はいいよ。
総合病院は保険がきくから値段はかなり安いけど下手なところでやったら醜い傷跡が残る。
金に余裕がある人にはクリニックがオススメ。
325名無しさん@Before→After:05/03/18 16:38:45 ID:8yjuSe0v
>>288
かなりいいこと言った!
銭湯行けば分かるけど大半が仮性包茎だよ。
クリニックが儲けたいがために過剰に煽ってるだけ。
326名無しさん@Before→After:05/03/18 17:27:02 ID:EIZomBAo
手コキの店でバイトしてるんだけど、一回すごく怖くて申し訳ない思いした。その客頭は一応出てるけど皮の一部が棒に癒着してたみたいで、それを手コキで剥いちゃった… 血が一瞬ピュって飛んで、それからタオルもみるみるうちに真っ赤っか。あれって何だったんだろ。
327名無しさん@Before→After:05/03/18 18:46:06 ID:low54J3x
何かここ見てると、業者の宣伝・煽り、実際に手術をしていないのに、想像だけで物を言う人が多すぎ。
長茎手術のスレなんか実体験を話してくれる良い人ばかりだよ。
商売絡んでないから、うまいこと言わないし。
328名無しさん@Before→After:05/03/20 02:05:52 ID:fciCgqKp
吉祥寺メンズクリニックで診察しました。カ○クリでやっていたみたいだけど亀頭の下がはれてペリカンのようになり痛かったので違うところで直してもらいました。
329名無しさん@Before→After:05/03/20 06:06:39 ID:rbEBBwm4
山の手形成クリニックてどうよ? あと大阪でいい病院ある? 
聞いてばかりですいません
330名無しさん@Before→After:05/03/20 16:49:18 ID:zer9kpJT
吉祥寺メンズクリニックってどうですか?極度の仮性で皮があまりまくって
ダブついてるのが嫌なんです。しょっちゅう毛からまって痛いし。
切ったら感度上がりますかね?遅漏なんですよ・・・
331名無しさん@Before→After:05/03/20 17:20:28 ID:jgQuvCb6
吉祥寺メンズは下手だよ。先生の手が震えるのか傷跡が汚い。
332名無しさん@Before→After:05/03/20 19:44:06 ID:YAEWKVpW
傷跡が汚いって…
切り方が下手なんだろうな
晒すこと出来ませんか?
333名無しさん@Before→After:05/03/20 21:40:27 ID:d+GnIsfT
>>330
真性で剥けた状態を知らなかったヤシが手術すると
「感度良くなった」と感じる場合があっても当然。
しかし仮性なら手術すると必ず感度は悪くなるぞ。
特に亀頭直下式だと性感帯をほとんど切り取られてしまう。
334名無しさん@Before→After:05/03/20 22:11:54 ID:nBsZCq3R
>>333
真性なんてどこにも書いてないですよ?
仮性で手術したら必ず感度が悪くなると言うのはどうかと。
失敗する人もいるだろうけど、現に感度悪くならなかったし。
亀頭直下式が傷は一番目立ちにくくはなるんだが。
手術していないのに想像や知識だけで言っていませんか?
335名無しさん@Before→After:05/03/20 22:31:42 ID:nBsZCq3R
手術をさせまいとする人はいったい何が目的なんだろうか?
業者の妨害?自分は手術してないのにただ話に混ざりたいだけ?
それとも手術されて仲間が減るから?
自分も手術していて実体験を話したいのなら、もっと言い方があると思う
336名無しさん@Before→After:2005/03/21(月) 06:48:35 ID:bm6kNtt4
本当に、亀頭直下式だと性感帯をほとんど切り取られちゃうんですか?
ちなみに自分は真性と思われます。
337名無しさん@Before→After:2005/03/21(月) 07:02:46 ID:86vGQnFu
>>336
美容整形外科だと、何切られるか分かんないよ
大人しく泌尿器科いけ
俺はティムポをジョイスティックの様にいじられながら
ここは性感帯だから切らない
とか
あんまり切ると、たったときヤバい
とか
やったら絶対カッコ良くなるよ
とか
いろいろ話してくれたから安心だった
美容だと、泌尿器科の専門でない医者がやる事も多いらしくて、俺の担当医は美容の修正をよくやるって言ってた 値段はたいして変わんない 保険効かないし 神聖だと効くかも?
俺は麻酔聞きにくい体質らしくて、途中できれかけてヤバかった
338名無しさん@Before→After:2005/03/21(月) 07:27:50 ID:F7vbAeno
包茎手術したけど、やってよかったと思うよ。
感度も悪くならないし、でも早漏が直ったと思う。
亀頭直下法です。
彼女に言って手術受けたけど、彼女も包茎の時よりsex良くなったって言ってます。
毛が絡まなくて快適なのも良い。
やるもやらないも自分の勝手だから、人それぞれでいいとは思うけど。
339名無しさん@Before→After:2005/03/21(月) 07:39:02 ID:86vGQnFu
やれば1週間くらいインポ気分味わえるよ
340名無しさん@Before→After:2005/03/21(月) 07:58:17 ID:7/sOMzTd
亀頭直下法って裏筋どうなるの?
裏筋ちゃんと残すならツートンどころでないような気がするけど?
341名無しさん@Before→After:2005/03/21(月) 08:16:37 ID:86vGQnFu
>>340
ツートンは半年くらい我慢
342名無しさん@Before→After:2005/03/21(月) 08:30:23 ID:7/sOMzTd
>>341
お前
意味不明だなw
343名無しさん@Before→After:2005/03/21(月) 08:41:49 ID:86vGQnFu
>>342
sorry
皮の一部を切り取って、両端をつなぎ合わせるわけだから、色が不自然になる。
半年もすれば、鬼頭側にメラニンが沈着してきて自然になる
344名無しさん@Before→After:2005/03/21(月) 09:50:52 ID:7/sOMzTd
>>343
で、裏筋部分はどうなるのさ?
345名無しさん@Before→After:2005/03/21(月) 13:21:09 ID:uZ/FeN3B
裏筋は切り取らないようにうまく処理される
ヘタなところでやったら切り取られるらいしけど
346名無しさん@Before→After:2005/03/21(月) 15:45:32 ID:hPhUx/vg
吉○寺メンズクリニックはオプション多すぎ高すぎ。寝てからやられるのでたまらん。何とかしてください。どこでも一緒なのかな。
347名無しさん@Before→After:2005/03/21(月) 16:26:22 ID:7/sOMzTd
>>346
それボッタだよ
悪徳業者の手口だね
348名無しさん@Before→After:2005/03/21(月) 16:28:37 ID:7/sOMzTd
>>345
手術跡ってどうやっても残るからさ
裏筋部分ってどうなるのさ?
V字型になるんでないの?
なんか質問にちゃんと答えてくれないなぁ
349名無しさん@Before→After:2005/03/21(月) 17:09:36 ID:uZ/FeN3B
>>348
回答はしているけど
裏筋のすぐ隣までしかメスは入れないから、裏筋には傷が付かない
だからV字型にはならない
それに聞く側が催促するもんじゃないですよ
350名無しさん@Before→After:2005/03/21(月) 21:34:33 ID:Kk6Bmv9g
根本側を切る手術法は、性感帯を切らずに済むのかな?
経験者の報告キボンヌ
351名無しさん@Before→After:2005/03/22(火) 00:23:52 ID:1k1PC1/r
僕は吉祥寺メンズで性感帯を切られ落ち込んだんだ。
裏筋触られても舐められてもぜんぜん感じないんで。
でも長持ちすることに気がついた。
僕はプラス思考だから早漏防止治療をしたと思えば問題なしさ。
しかし、ローション使わないとオナニーもいけない。
根元を切るやつは突っ張るって聞いたからやめた。
亀頭直下が一番さ。みんな吉祥寺メンズにゴーゴー。
352名無しさん@Before→After:2005/03/22(火) 04:40:24 ID:6eLAVxi4
上野中央クリニックってどうですか?
色々調べても結局どこがいいのか分からないので、キャンペーン中の当院で
手術を受けようかなと思っています。
353名無しさん@Before→After:2005/03/22(火) 07:02:58 ID:JI5pA3G4
>>349
じゃあ亀頭直下法で裏筋ってどう残すの?
普通に考えると
裏筋残すの無理でない?
裏筋に沿ってV字型に傷跡残りそうだけどな
どっかにちゃんとした図解か画像はないのか
354名無しさん@Before→After:2005/03/22(火) 07:16:05 ID:JI5pA3G4
他の人って気にならないのかな?
サクラですか!?
355名無しさん@Before→After:2005/03/22(火) 12:24:06 ID:ZKgQFfwp
質問の回答を催促したり、サクラ呼ばわりしたり、失礼な人だな
経験者が裏筋には傷が付かないと言ってるのに信用しようとしない
これがもしサクラだったら、もっとうまいこと書くけど
手術してないのに偉そう
356名無しさん@Before→After:2005/03/22(火) 12:50:32 ID:AXB/765q
大阪なら金男先生のとこがいいんじゃない?
357名無しさん@Before→After:2005/03/22(火) 15:42:29 ID:1CYW9fVn
>>355
俺は353とは違うけど、聞いてて話がおかしいよ。
手術経験ないんじゃないか?
それか亀頭直下埋没法を、亀頭寄りの環状切開だと勘違いしてるとか。
358名無しさん@Before→After:2005/03/22(火) 19:34:52 ID:C3aiLLaE
>>357
始めこちらの勘違いかと思ったのですが、亀頭直下埋没法で間違いないです
亀頭と陰茎の付け根に傷があるので
これがもし環状切開だったら陰茎に傷がありますし
でも裏筋にまったく傷がないと言ったのは、言いすぎでした
ただ自分のはまったく分からなくなっています
亀頭のすぐ下の溝には傷はあると分かりますけど
なんせ手術してから何年もたつので
>>353
普通に考えると、何で裏筋残すのが無理なんですか?実際残ってるし
あなたの考え方だと、何を書いても疑ってかかりそうですね
サクラの書き込みと実話も見抜けないんですか?
自分もちゃんと手術受けてから言ってくださいね
ちなみに>>338>>341は別の人ですから
359名無しさん@Before→After:2005/03/22(火) 20:03:32 ID:ZKgQFfwp
>>353 質問君の分際で厚かましい奴だなあ。
360名無しさん@Before→After:2005/03/22(火) 22:23:40 ID:JI5pA3G4
361名無しさん@Before→After:2005/03/23(水) 02:09:14 ID:bAChrQjL
>>360
手術するクリニックによって裏筋を取る所とそうじゃない所があるようですね
上から2番目と4番目と5番目はちゃんと裏筋残ってますが?
ちゃんとした画像はなくても図解は自分で提示できるんですね
確かにそちらの予想どおり、V字でメスが入っていますけど
それは認めますよ、前にメスが入らないと言ったのは訂正します
カットというより、裏筋の下の方に傷が残るといった感じです
ただ自分の場合はほぼ分からなくなっていますけど
7年以上前にカナクリでしたのでカルテも残っていますし、そこまで疑う
のでしたら、電話で聞いたり自らクリニックへ出向いて納得されるまで話した方が
良いと思います
まず、手術もされてないで知識と想像だけで物を言われているようですから
それに、ここでいくら話をしても疑うばかりで、進展しないでしょうし
でも、知ってるのに図解どこかに無いのかなんて聞くなんてなんかやらしいなー
ひょっとして、いちゃもんを付けるのを楽しみにしている当たり屋みたいな人ですか?
362名無しさん@Before→After:2005/03/23(水) 05:30:53 ID:3c3yuBqX
>>356
その人どこの病院?
363名無しさん@Before→After:2005/03/23(水) 06:31:47 ID:X9A5eLRv
>>361
あんたの負け

裏筋って人によって長さも違うんでない
どっからどこまでが裏筋なのか分からないけど
切らないって最初に断言してたみたいだし
いちゃもん付けられてもしょうがないような気がするよ
真剣さの裏返しかもしれないし
364名無しさん@Before→After:2005/03/23(水) 06:34:39 ID:X9A5eLRv
ついでにググれば出てくる
そんな言い訳するから
業者だとかサクラだとか思われる?
365名無しさん@Before→After:2005/03/23(水) 06:54:57 ID:bAChrQjL
>>363
勝ち負けとか、こちらは始めからそのような争いはしていませんが?
ただ、ここで自分の体験を話したいから書き込んでただけで
こちらはそれにちゃんと自分の間違いを訂正しましたし
裏筋の長さがどこからどこまでかよく分からない人間がよく疑問持って
突っかかって来ましたね?
それに裏筋にメスが入るのは事実ですが、クリニックによっては裏筋
が無くならないのもこれまた事実ですし
それをいちゃもん付けたり、業者・サクラと勘ぐるのはおそらくあなた
だけだと思いますよ
ググれば出てくると分かっているなら、なんで画像出せだの、図解出せ
だの言うんですか?
先に図解出せって言い出しのはそっちでしょ
勝ち負けなど訳の分からないことを言い出す時点で>>360=>>363は同じ
人ですね
366名無しさん@Before→After:2005/03/23(水) 07:02:52 ID:X9A5eLRv
開き直りは良くない
突っ込まれなければ訂正もしなかったような気もするし
別人だよって言っても信じなさそうだなw
367名無しさん@Before→After:2005/03/23(水) 07:07:16 ID:bAChrQjL
>>366
開き直りではありませんが
何で悪い風に取るんですか?業者やサクラだったら、無視するか訂正しない
でしょうし
だって別人じゃないでしょ?
勝ち負けなんて関係ないのに
勝敗にこだわるということは真剣に質問してた訳では無かったんですね
368名無しさん@Before→After:2005/03/23(水) 07:10:47 ID:bAChrQjL
それにちゃんと分かるように突っ込んでくれたのは>>357さんですよ
それまで昔した手術だから確認しようともしなかったし
>>357さんが言ってくれなかったら間違いに気づかなかったでしょうね
369名無しさん@Before→After:2005/03/23(水) 07:13:14 ID:X9A5eLRv
何故同一人物だと?

そろそろ出勤なのでレスできないが…
370名無しさん@Before→After:2005/03/23(水) 07:20:21 ID:bAChrQjL
>>369
こちらにも一つ間違いがあったのは事実なので謝ります
どうもすいませんでした
ただ、そちらも業者・サクラ・手術していないんじゃないかなどの
発言は謝罪していただきたいです
そして何でも疑ってかかる点も良くないと思います
知っててわざと自分をからかってたのかなって気もしないでもないですが
371名無しさん@Before→After:2005/03/23(水) 07:27:22 ID:bAChrQjL
>>345
に書いてあることがすべてだと思いますが?
その人の発言を信じれば何もこんなに書く必要なかったのに
小難しく論理的に説明しないと理解できない頭の持ち主ですか?
372名無しさん@Before→After:2005/03/23(水) 10:27:47 ID:WOoomUJ4
こんなこと書くべきじゃないけど、質問しといて業者だとか桜だとかとんでもないこと言う奴いるんだな。
信じられん 。
373名無しさん@Before→After:2005/03/23(水) 12:29:26 ID:/s9uaMjY
昼も過ぎたし、そろそろ都合良く>>366の味方する人があらわれそう
ここを人を釣るための釣り堀にしないでほしい
374名無しさん@Before→After:2005/03/23(水) 13:27:04 ID:c2yZUmuj
なんだかんだ言っても
包茎野郎も それに群がる悪徳包茎業者も アホだな
広告で煽り カウンセリングで洗脳し 金を貪る
いまだに 包茎手術に100万なんて・・・

それはまー許せるとしても
亀頭のブツブツをコンジロームと脅し
金をとるのは いくない
375名無しさん@Before→After:2005/03/23(水) 18:00:05 ID:4+DCpfb5
手術受けてきました。他院でカウンセリング時に亀頭増大も勧められて、
その時の値段を先生に言ったら、超いかってました。値段も私から下がるって
言ってくれて、84000円也でした。
たぶん、今後はこの値段だと思う。ホームページのアドレス忘れたけど、
西永福、山本クリニックで検索すれば出ると思う。
376名無しさん@Before→After:2005/03/23(水) 22:57:48 ID:1Lpo1ZBZ
以前友人の診察と手術に付き合いました。泌尿器科でしたが六万円でした。
それはさて置き、本人は麻酔の注射がすっごく痛かったと言ってました。亀頭にズブリとさしたらしいのですが、そんなに痛いのですか?
377名無しさん@Before→After:2005/03/24(木) 00:13:16 ID:e8RXPegB
>>376
本人は麻酔の注射がすっごく痛かったと言ってました。
亀頭にズブリとさしたらしいのですが、
亀頭に刺すことはない、チンポの根本にさすんだよ
378名無しさん@Before→After:2005/03/24(木) 00:16:42 ID:VLxSh4FC
根本でも糞痛かったよ、俺は。
抜糸はまだなんだけど、抜糸と麻酔どっちが痛いかな?
379名無しさん@Before→After:2005/03/24(木) 00:28:06 ID:sV0D0Kn2
女医の泌尿器科医っていないのかな??キレイな先生にオペしてもらえれば痛みにも耐えられるかも。。
380名無しさん@Before→After:2005/03/24(木) 01:35:10 ID:XRJ7qV+I
切らない手術ってどうなの?
重度の仮性を軽度にしたいんだけど・・・。
381名無しさん@Before→After:2005/03/24(木) 11:21:54 ID:ofdqitMJ
>>375
>値段も私から下がるって言ってくれて

私から?
山本先生、宣伝ですか?
382名無しさん@Before→After:2005/03/26(土) 00:34:38 ID:Bd5XHmZF
手術費用は6000円です
万円札出すとは何処でだまされてるんれすか
383名無しさん@Before→After:2005/03/26(土) 00:37:52 ID:1BniOkOO
普通は3000円でできます
384名無しさん@Before→After:2005/03/26(土) 00:44:21 ID:Bd5XHmZF
383
そうなの。俺今度の金曜日にやるんだ。
検査で1800円かかったから6000円ぐらいと思ってた
医者は保険適用で金額言わなかったから相当安いかも
385名無しさん@Before→After:2005/03/26(土) 02:02:36 ID:xIp3Q1DS
そもそも泌尿器科、総合病院とクリニックの金額を比べるのがお門違い
それで騙してるとか言うのはおかしいと思う
要は仕事が良ければ泌尿器科でもクリニックでも好きな所へ行けばいい
料金が安くて仕事ができるところに運良く巡り合えればいいけど
386名無しさん@Before→After:2005/03/26(土) 06:42:57 ID:8THT3bKm
切り過ぎられて短い状態になりました。
さらに一週間包帯を取るなと言われていたので、痛いのを我慢していたら
亀頭が壊死しかかっていました。 もちろん裏スジは欠損。

生きる気力が失せ、立ち直れません。
悔しいけど374の言う通り。
それでもちゃんと出来た人はいいよね。
亀頭直下を採用している所はやめた方が無難ですよ。




http://ime.st/www.skincare-cl.com/clinic/takamatsu.html
387名無しさん@Before→After:2005/03/26(土) 11:32:15 ID:lqylZfv5
金沢中央のカウンセラ-(タダス)は説明不測多すぎ
看護婦は終了後大きいですねと言って微笑んでいた
やるなら福井スキンケアクリの方がいろんな方の写真あるし
カウセラもなんでも知っているし安くてうまい 後悔してます
388名無しさん@Before→After:2005/03/26(土) 12:20:33 ID:yYuuwhoZ
>>387

その看護婦とは何もなかったのか。
389名無しさん@Before→After:2005/03/26(土) 19:27:45 ID:qQwWB8mG
内板は切り取るな。
真性は包皮口の狭窄部を広げれば、それで良し。
仮性で手術受けるのは、エロ雑誌広告に騙されたヴァカだけ。
390名無しさん@Before→After:2005/03/26(土) 19:35:02 ID:xIp3Q1DS
と、手術未経験者が申しております。
雑誌広告に踊らされた人も居れば、ズル剥けに憧れてする人もいるわけで。
手術していない人がいくら良いこと言ってても説得力に欠ける。
391名無しさん@Before→After:2005/03/26(土) 21:18:54 ID:nue3xG1b
根元できった人いる?
亀頭直下と比べてどうなの??
392名無しさん@Before→After:2005/03/26(土) 23:19:22 ID:YK52h/12
大学病院に電話して、包茎手術よくやっていて信頼できる医者を教えて貰いました
本来保険効かない仮性ですたが、皮が狭いから保険おり6800円でできますた
ただ、術後の説明がなかった(´・ω・`)
393名無しさん@Before→After:2005/03/27(日) 20:18:32 ID:sB8ckuAw
なんか荒れてたんだね…

まあ、直下にしろ環状にしろ内板をいじってる場合は間違いなく裏筋切られるのでそれが嫌な人は止めた方が良い!
それに傷跡は必ず残る!目立たないと思ってるの自分だけだよ!それが嫌な人は止めた方が良い!

どうしても切りたいって人だけ手術しましょ!当たり前か?w
パートナーが居る人は自分だけど判断しないでちゃんと話し合って決めましょ!これ大事です!
394名無しさん@Before→After:2005/03/27(日) 22:44:35 ID:sLydIC3x
395名無しさん@Before→After:2005/03/28(月) 05:31:15 ID:kUtsTDem
>>393
直下の場合は内板を全部いじらないってのは無理なんじゃない?
ってことはみんな裏筋が無くなっていることになるけど。
手術しても実際なくなってない人は結構いるのに何でだろう?
傷跡が必ず残るのは事実だけど手術方法や使用する糸などで目立ちにくくなる。
目立たないと思ってるの自分だけって言ってるけど、本当に分かりにくくはなる。
それに傷跡がバレるほどジロジロ見る女なんてまずいませんよ。
ここのスレは【包茎手術】やった病院 満足? 不満足?なのに手術止めようとする
のはなんで?
もうみんなした人ばかりなのに。
そんなこと書いても業者は宣伝やめないだろうし、何が目的なのか意味不明。
しかも、自分は手術した経験など一度も述べようとしない。
まったくここにいる意味がない。
それにここのスレタイにそぐわないこと書いて荒らしてるの同一人物だろうし。
最後の2行には同意。
396名無しさん@Before→After:2005/03/29(火) 19:34:19 ID:VyOtW9Rd
>>395
直下でも、くさび型に切って裏筋を残す手術があります。
自分はその方法でした。クリニックでやりました。
397名無しさん@Before→After:2005/03/29(火) 19:41:59 ID:3RPQP6u8
>>396
そういう事書いても一名だけ信用しようとしない人が登場するよ
直下で手術したら裏筋を全員切り落とされると思っているから
398名無しさん@Before→After:2005/03/29(火) 20:39:15 ID:DYoQelpY
裏筋はばっさり切られます。全員
399名無しさん@Before→After:2005/03/29(火) 20:49:26 ID:3RPQP6u8
荒らしが出てきましたね
メスが入っても欠損させない方法で残ってる人はたくさんいるのに
手術していないのにどうしてそんなことが言えるんだろう?
400名無しさん@Before→After:2005/03/30(水) 17:35:14 ID:Rpf9+/st
新宿近辺でいいとこ知ってます?
新宿形成外科とかはどうかな?
何か知ってる人お願いします。
401名無しさん@Before→After:2005/03/30(水) 20:37:36 ID:VhJT9uvC
>>400
とりあえず包茎関係のスレ回ってみるといいよ。
身体健康板とか。
このスレも最初から読んでみたら?
ここで具体名あげると怪しまれるからさ。
402名無しさん@Before→After:2005/03/30(水) 21:32:44 ID:Qqk5iTNG
とにかく斬られるんだ、裏筋は
403名無しさん@Before→After:2005/03/30(水) 21:50:19 ID:VlBY/2w9
とにかく荒らしたい人がいますね、何言っても嘘にしか聞こえないですから
業者は目的があってやってるし、すぐに宣伝って分かるからいいけど
手術した人が裏筋残るって言ってるのに信用しないのは、手術している人に対して
侮辱ですが
裏筋がどこからどこまでか分からない人間が一番裏筋に執着しているのがおかしい
ある意味、業者より悪質
404名無しさん@Before→After:2005/03/30(水) 22:25:11 ID:G9xNkjKh
けっきょく包茎手術に反対したり、裏筋が無くなるからやめたが良いって偽善ぶってるのはポーズだろ。
ほんとは手術しているヤツをバカにしておもしろがってるだけ。
勝敗を口にするということは、他スレでもこんな調子で荒らして遊んでるんだー。
405名無しさん@Before→After:2005/03/30(水) 22:30:06 ID:Qqk5iTNG
でも結局切断されるんだ 裏筋は
406名無しさん@Before→After:2005/03/30(水) 22:38:05 ID:G9xNkjKh
同じIDで書いたら同じ人ってバレるよ。
俺は別にいいけど。
過疎スレにどうみてもおかしいこと書いても反論されにくいから
書いてる?
ID出る所は短時間では一度しか自作自演できないからね。
407名無しさん@Before→After:2005/03/30(水) 22:59:11 ID:Qqk5iTNG
斬られる裏筋 切除される裏筋 じゃ意味が違う
408名無しさん@Before→After:2005/03/30(水) 23:30:44 ID:N7ECjslw
医者から裏筋を残すと言われたが
実際には切られたから怒ってるんでないの?
だとしたら、ちょっとでも切られたら怒るんでない?
過去ログ読んでたら他の経験者も実際に切られてるみたいだし
409名無しさん@Before→After:2005/03/30(水) 23:30:46 ID:G9xNkjKh
言葉のニュアンスなんてどうでもいいんじゃ?
切断って自分で後から書いてるから、前の斬るがかき消される。
410名無しさん@Before→After:2005/03/30(水) 23:35:02 ID:N7ECjslw
ん〜ニュアンスの問題でもないような…
医者の説明不足とでも言うか
411名無しさん@Before→After:2005/03/30(水) 23:40:39 ID:G9xNkjKh
>>408
医者が裏筋残すからなんてどこにも書いてない。
>>386なんか>>407の創作だぞ?
手術失敗したヤツがこんなこと書いてる場合じゃないし。
だいぶ前のは知らないけど。
412名無しさん@Before→After:2005/03/30(水) 23:49:26 ID:G9xNkjKh
>>407
はID変わってしまったから、しばらく出てこれないだろうな。笑
413名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 13:07:02 ID:fHbcbwTw
裏筋についてまだプクッと膨れてるって聞いたら医者がここはあんまり弄らない
方がいいからそっとしておいた方がいいって言われた
ここは感じる部分で大事だからと小声で先生が言ってたので納得
切断されるなんてありえないだろうよ
ここで怒ってもどうしようもないだろ
変なクリニックで手術したお前が悪い
普通の泌尿器科ならこんな簡単な部類に入る手術は失敗することはないし
裏筋切るなんてありえませんね
414名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 13:13:08 ID:fHbcbwTw
切らないとか、傷が残らないとかありえないですから
傷は必ず残ります。
大人しく普通の病院に行けばいいのにクリニックなんか行くから悪いんだ
こんな手術失敗するなんてよっぽどのヤブ医者か素人
俺は傷よりも機能の方が大事だと思うがな
チンコが機能しなくなったら全て終わりだからな

まず裏筋がどこかわかって書いてるのか?
http://www.tadashii-mens.com/kozo/kozo_top.html
ペニスの構造についてはここを見ろ
415名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 13:51:09 ID:uszzKe5k
ちゃんと機能しているが?手術も成功しているが?
どこにも失敗したなんて書いてない。
もし失敗してたらショックでここに書けないだろうに。
そんな変な解釈するのお前だけだから俺以外は誰も相手しないよ。
手術してないだろ?
俺も答えたんだから、こちらの質問にも答えてほしいな。
仕事してるってのも怪しいもんだな。
416名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 13:58:22 ID:uszzKe5k
>>413>>414は同じ人なのに言ってることが矛盾している。
細かい部分にこだわって相手の書き込みに少しでもほころびがあると突っ込む。
そもそも裏筋が完全になくなると妄想しているのに気付かないのか?
417名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 15:35:34 ID:icerJCWD
俺は去年カナクリの大宮で包茎手術やったが麻酔が切れたときはもう痛くて痛くてあのメガネ医者へたくそだな麻酔死ねやマジ!この世の痛みとは思えなかった。
418名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 15:41:05 ID:J1cVy2vY
何この流れw
419名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 18:18:07 ID:U6miZctt
>>414
猜疑心と妄想の強さが異常。傷が残らないなんて誰も書いてない。
業者やサクラの疑いは晴れたみたいだね。その代わりにどこから出てきたか
分からないがこいつは手術を失敗しているという妄想。
裏筋が分かってるのにわからないフリして性格悪いなー。
始めから切る切らないにこだわりだしたのそちらの方でしょ?
主張がころころ変わってるところを見ると、けっきょくここへ遊びに来たんでしょ。
俺みたいな記憶があやふやになってるヤツをカモにして。
そんな図見せられなくても知ってますから。そこはちゃんと残ってるよ。
それよりも、早く手術経験ありか否か答えてくれないだろうか?
420名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 19:15:08 ID:4GuSPAL3
裏筋切除イクナイ !!!!
421名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 19:24:42 ID:fHbcbwTw
裏筋切られた=手術失敗でしょ
普通なら切られないような所を切られたって騒いでるってことは手術失敗でしょ
失敗じゃないんだろ
じゃあ裏筋切られたぐらいで騒ぐな
422名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 19:33:30 ID:J1cVy2vY
物凄い文章力だな
423名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 19:36:10 ID:U6miZctt
とうとう頭がおかしくなったか笑
まともな反論してないし。
裏筋にメスが入るだけなのに無くなるって決め付けてるのは>>413>>414だぞ。
直下をしたらメスが入るの当たり前。誰も切除して無くなるなんて書いてない。
切られたきられた騒いでるのは>>413>>414の荒らし。
裏筋切られた=手術失敗?メスが入るだけで裏筋残ってるって言ってるのに。
さっきから自作自演ばっかりしないで、早くそっちも手術したかどうか答えてよ。
424名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 19:40:53 ID:cqNyNSDr
どっちもどっち
粘着質だな
両方死ねw
425名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 19:49:03 ID:U6miZctt
>>424
だって変な釣り師が絡んでくるから。
ずっとおかしいことばっか言うんだもん。
遊びたいなら他で遊べばいいのに。勝敗なんてどうでもいいから、こちらの負け
ということでいいよ。でも2度と出てこないでね。
また出てきてもすぐに分かるから。
426名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 20:21:59 ID:fHbcbwTw
>>423
切られたなんて言ってないよ
切られたら大変なことになるんだなって医者に言われて教えてあげただけ
だから裏筋は感じる部分とかあるから大事ってことね
427名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 20:29:09 ID:U6miZctt
>>426
まだ居たの?教えてもらわなくても本当に手術してるから。
そこをどうも信じてなかったようだね。
人の言う事を基本的に信じない人みたいだから実生活でも苦労してそう。
428名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 21:22:55 ID:fHbcbwTw
いや、誰かと勘違いしてるようだが…
ってことは裏筋切られたのは事実ってことか可哀想に
429名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 21:42:48 ID:U6miZctt
>>428
そんな手の込んだ自作自演しなくていいから。
仕事してるってのも嘘のようだね。いつでも書き込めるんじゃん。
ただ反論されないように計算で小出しに反論してただけなんだな。
どこから裏筋切られたのは事実と推測できるのかよく分からないんだが。
本人が無くなってないって言ってるんだからこれ以上疑いようはないはず。
>>348=>>354=>>357=>>369=>>386=389=393=398=407=415
全員異常なまでに裏筋にこだわってるし。まだこれだけじゃ済まないかもしれんが。
うまく自演してるつもりでしょうがごまかせませんよ。
そういう風に思うのあなただけですよ。
こちらが負けでいいからって譲歩してるのにまだ出てくる気?
この自演野郎。
430名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 21:57:30 ID:U6miZctt
こんな過疎スレに一日に数えるくらいしか書き込みないんだからね。
>>428の方が明らかにおかしなこと言ってるのに擁護する人が何人もいるわけない。
こっちは質問に回答したし、一度謝罪もしてるんだから、そっちも手術してるのか
どうか答えろよ。
ここがもしIDなかったら>>428は何人も味方を作るだろうな。笑
431名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 22:47:14 ID:fHbcbwTw
だからぁ…最近書き込んでなくて今日久々に書き込んだだけですよ
過去ログなんか一切読まずにレスしたから流れなんかよくわからんがな
このスレ見てて裏筋の話題が多いから流れに乗ったまでだ
身体板でも裏筋がないって前に騒いでるやつが居たがそれはお前じゃないかw
裏筋に気になってるのはお前の方じゃないか。
だってあまりにも裏筋裏筋ってうるさいんだもん
切られたら大変なことになるって言ったまでだ。これは紛れもない事実
とりあえず裏筋が切られるなんてありえない話だ
私個人を攻めるのは構わないがもっと裏筋の内容を語った方がいいだろ
裏筋切られた現実を受け入れたくないんだろ
裏筋が切られてないんならここまで必死になるかね普通
裏筋は大切な物だって思ってるからこそここまで必死なんじゃないのか
裏筋切られたって平気だって誰かに言われるのを待ってるのかよw
残念ながら裏筋切られたら感じなくなるし大事な部分だよ
432名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 22:51:07 ID:RkVxac/a
99%裏筋は切断されるんだ、あきらめろ
433名無しさん@Before→After:2005/03/31(木) 23:59:02 ID:e1k5o6we
「包皮切除術」というのは、そもそも性感帯を切り取るためのもの。
真性包茎などで性感帯を切り取りたくなかったら、
「包皮切除術」ではなく「包皮切開術」を受けるべき。
434名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 00:48:16 ID:k8hLCsMC
>>431
身体板でも裏筋の話が出てたのか?ここに書き込みしだしたの今回が初めてだが。
ということは身体板でも同じように迷惑かけてたことになるなw
始めからよく考えてみた方がいいよ。質問しだしたのもそちらの方だし、こだわり
出して何度も裏筋と連呼してたのもそっちの方が先だし。
俺はその話に合わせて、ただ反論してただけだから。
お前が業者・サクラ・手術してないんじゃないかなんて言ったからムカ
ついたんだよ。
しかも、今度は手術失敗とか失礼なことを平気で言ってきて。
だからここまで書いてきたわけで。
別にある物が切り取られて無くなる訳ないから気にしてないが。
そりゃある物が無くなったら大変だわなw
でも病院によっては無くならないように手術するのは100%事実。
自分でも始め言ってたやん。>>396に書いてあるようにV字型に切って残るんじゃないのって。
この>>431見るだけでも10回も裏筋って出てきてるぞ?
久々に書き込んだなんて大嘘。ここ何日かずっと自演カキコしてたくせにw
自分じゃ気づかないないだろうが、同一人物じゃないと書かないだろうなって部分がちらほら。
仮に友達にお願いして書かせてもここまで熱心に書けないだろうけど。
そんなヒマで荒らしに手を貸す人なんて、そうそういないと思うが。
裏筋は生まれつき無い人もいるそうよ。そんな人もいるのに平気で書くなんて極悪なヤツだな。
裏筋が切られるなんてありえない?そんなに断言するなら始めから質問せんでいいやん。
切除されて無くなってないもんを誰が必死になるかね。
100%ない話だけど、俺の裏筋が無くなってたとしてお前の言い方だともはや人間じゃないぞ。
現実を受け入れたくないとか正常な人じゃ言えない。
俺にはお前みたいな妄想癖はありませんから。
本当に気にしているの自分の方だというのをもう一度考えた方がいいよ。
っていうか、俺をからかって遊んでるだけだがなw
まだ手術経験者かどうか答えてもらってないし。早く答えろよ。
お前の文章読んでてこいつ何がしたいんだろう?おかしいねって思われてるぞ。
これから後はしばらく書き込めないだろうね。ID変わってるから。
手の込んだ自演やるくらいだから、まだ書いてくるかもしれんがw
435名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 01:21:20 ID:5bnNVlkz
>>434
別に味方するわけじゃないけどもう相手にしない方がいいよ。
真性のキチガイだ。
何言っても聞かないぞ。
436名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 01:56:12 ID:k8hLCsMC
>>435
この人変だよね。
これだけ知ってるってことは最低一度は手術しようと考えた表れだし。
知識ばっかり詰め込んで頭でっかち。
何で自分はしないんだろう?
437名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 02:06:33 ID:53IdwYUh
>>434
だから何で裏筋にそんなこだわるの?
マジで誰かと勘違いしてるだろ…
最近来たばっかって言ったじゃんよ
包茎スレなんかで自演なんてそんなくだらないことしねぇよ

裏筋が生まれつきない人は居ません
医者も言ってたが私も言います
デマは辞めてください
間違った知識をここでふりまかないでほしい
間違ったまま覚えてると君みたく裏筋切られちゃうんだよw
裏筋は性感帯という敏感な所ですので医者もやたらに触れないらしい
変なクリニックで特殊な手術法なんか選ぶからそんなことになるんだ
普通の泌尿器科ならこんな簡単な部類の手術を失敗するなんてまずありえないですね
私は見た目より機能の方を重視します。
チンコの感じる部分をなくされるなんて男を否定されてるみたいで最低ですよ
裏筋が切られたからってまだ現実を受け入れられてなく荒れてるみたいだけど
裏筋がなきゃ快感が半減するからざまーみろですよ
変なクリニックに行くから罰が当たったんだな
これからも男のシンボルに悩みを抱えたまま一生過ごしなさい
もう切られたらどうしようもないがな
本当に裏筋切られたことを気にしてないならここまで必死になりませんよ
貴方は裏筋を切られたことを激しく後悔してるんだよ
必死に裏筋がなくても大丈夫と自分に言い聞かせてるようだが、残念ながら…ですね
まぁ切られちゃったもんは治しようがないですから自分で変なクリニックを選んだんだから
自業自得ですね
438真剣に悩み中:皇紀2665/04/01(金) 02:11:52 ID:GLvtZejl
初めてできた彼氏が真性でした。手術はしたほうが本人の為にはいいですか?。舐めると痛くないからそれで満足してしまって、本人は手術の必要性をそれほど感じてないみたいです。ご意見お願いします!。
439真剣に悩み中:皇紀2665/04/01(金) 02:15:20 ID:GLvtZejl
初めてできた彼氏が真性でした。手術はしたほうが本人の為にはいいですか?。舐めると痛くないからそれで満足してしまって、本人は手術の必要性をそれほど感じてないみたいです。ご意見お願いします!。
440名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 02:20:17 ID:53IdwYUh
>>438
http://tonohonya.fc2web.com/
↑のサイトで真性について詳しく書いてあるから相談してみるといいさ
本人が必要としてないなら無理に手術しなくてもいいんじゃないかと思う
皮が被っててもそこから射精すれば子供を作ることも可能ですし、ただし
真性だとSEXが困難な場合があります
441名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 02:26:09 ID:k8hLCsMC
>>437
過去ログ見てないのに裏筋の話題が多いって分かるなんてすげえー。
俺はこだわってないのに、裏筋にこだわってるって読み違いするのも変。
裏筋が生まれつきない人はいませんと断言するということはおそらく医療関係の人ですね。
何が目的かは分からないけど。
血の通った人間とは思えない。
変なクリニックに言ったから罰が当たったなんて普通の人は書きませんよ。
裏筋がなきゃ快感が半減するからざまーみろですよってのも性格極悪とかそんな
次元じゃないし。
本当にこの人裏筋無くなってるんだって思ってたら、そんなこと書けないよ。
この世の中あなたみたいな人間もいるんだ。勉強になりました。
でも自作自演してるのは文章書けば書くほどあらわになりますよ。
これ見たらみんな真性のキチガイって思いそう。
442名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 02:31:22 ID:53IdwYUh
私がいくら裏筋の存在を重宝しても
裏筋がなくなったことを大げさに捉えないで平気みたいな雰囲気だから裏筋の大事さを教えてあげただけですよ
これぐらい言わなきゃ駄目でしょ。
ここの人は裏筋なんかなくなっても平気みたいじゃんだってさ
別にそれでいいんなら別にいいんじゃない?
ちなみに私も手術経験者だからこそ裏筋の大事さを言えることですので。
とにかく過去ログも読まずにレスしてることですのでご了承ください
443名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 02:39:11 ID:k8hLCsMC
>>442
だから裏筋が完全に切除されて無くなってると思い込んでるのが間違いなわけで。
何回も言うけど俺あるけど。でも信じないだけで。
ここの人は無い人もいれば、ちゃんと残ってる人もいるんだろうけど
そんなこと知らない。
大事なのは分かるけど、裏筋うらすじってこだわってるのは>>442ただ一人。
444名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 02:40:09 ID:53IdwYUh
>>441
過去ログっていうか最新50で上の方から読んでれば雰囲気で荒れてるとか裏筋が
頻繁に出てきてるなぁとかわかりますよ
身体板の包茎手術スレでここが貼られてたので来ただけなんで、ここの流れとかわからずに
書き込んだだけなんで。
実際クリニックに行ったからこんなことになったわけでしょ
事実を言ったまでですが・・・
だったら裏筋なくなって可哀想だね不憫な子だねって同情すればいい?
平気だよ大丈夫だよって慰めの言葉がほしいわけ?
それで真実を知らなくて貴方は満足なわけ?
なくなっても気にしてないならここまで必死にならないよ普通
クリニックに行ったことを後悔してるんじゃないだろうか…
私に対して文句言うなら構いませんが裏筋がなくなっても平気とか適当なことを言わないでもらいたい
現実を受け入れられないこともわかるがそれは自分が悪いんじゃないですか
ここで文句言ってもどうしようもないですよ
445名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 02:44:49 ID:53IdwYUh
>>443
貴方が過去ログに書かれてる裏筋にこだわってる人と私を同一人物に
思い込んでるのも勘違いですよ
勘違いが勘違いを生むなんて…
そんなに過去ログで裏筋について言ってた人に恨みがあるんだな
それを私に文句言われても困りますよ
446名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 02:48:40 ID:k8hLCsMC
>445
裏筋無くなって平気とか一言も言ってない。だって無くなってないから。
同情する必要はないが罰が当たったとか、ざまーみろとか書かないだろ。普通。
病院でやって後悔どころか上手にしてくれて感謝しているが。
恨みとかじゃないんだが。ただ疑われてムカついただけ。人格が入れ替わったのか?
それとも他人とバトンタッチ?w
447名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 03:12:50 ID:k8hLCsMC
変なクリニックで手術したってなぜ分かる?最新50にはどこでしたなどこちらからは
一切書いてないが。
少なくとも前のもしっかり読んでるだろ。
448名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 08:09:55 ID:KVK7sOdF
誰が誰だか分からんからコテハンにしろ
449名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 11:55:09 ID:53IdwYUh
>446-447
私も誰かと勘違いされてムカついただけ。
とにかく貴方の裏筋が切られて残念ですね
450名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 12:13:40 ID:aRoiU7oq
どうしても裏筋切られたことにしたいみたいだな。
第3者がそんなことまず書かないから。
自演ばかりして。
ここへ書き込んでるの俺とお前がほとんど。
451名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 15:37:26 ID:53IdwYUh
でも最近書き込んだばっかですから…
過去ログの人とは違いますよ
452名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 17:04:44 ID:5bnNVlkz
>>449
第三者がこんなこと言うのもなんだが
「裏筋きられて残念ですね」
なんて本人以外わからないことを勝手に妄想して決めつけるのやめろよ。
こんなこと言ってるから全く信憑性がないんだよ。
いい年してんだろ?
まともに話し合いがしたいなら観念的なこと言うなよ。
このままだと荒らしとなんら変わりないぞ?
453名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 17:19:19 ID:aRoiU7oq
じゃあ、今日の夜あたりでも3つ巴にならないと、つじつまが合わなくなるな。
まあ2人も特殊な思考回路の持ち主で包茎手術に興味あり、こんな過疎スレに書き込んでるのが滅多にあるもんじゃない。
しかも他スレからやってきた新参者が前のヤツと口にすることは同じ。
454名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 19:04:42 ID:aRoiU7oq
>>451
もうやめないか?こちらが何言っても信じないから、これ以上話しても時間の無駄。
どうしても俺を打ち負かしたいみたいだからあの手この手を使ってきそうで恐い。
自演の常習者みたいだから、俺が書き込むのやめたら忘れたころに「前にここに書いてた者
ですが、本当は裏筋切除されて手術失敗してたんです。ごめんなさい。」 なんて俺になりすまして書きそう。
正直図星でしょ?w
この手はもう使えないよ。
俺からそういうの100%書かない。
こちらから和解を求めるのこれで3回になると思う。
455名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 19:57:24 ID:k8hLCsMC
>>451
もしかして自分が手術を失敗してるんじゃ?
過去にクリニックでやったから自分がダブって見えてるとか。
だから99%相手が切られてると妄信できるのでは。
何でこんなにしつこいのかがそれで納得できる気がする。
456名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 21:11:06 ID:53IdwYUh
>>452
私も勝手に別のヤツと勘違いされて実に不愉快ですよ
>>454
いや、過去に何があったか知らないが私は君を知らないよ
>>455
失敗するなんてヘマはしないよ
バカみたく無痛とかくだらない口説き文句に騙されて変なクリニックへ逝くなんて
バカなことはしませんから
457名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 21:22:04 ID:tQpuzB0P
ぜったい裏筋は切断される。間違いない
458名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 21:24:20 ID:k8hLCsMC
俺に始め食いついたヤツと>>456が今日の夜中に俺と何度も口論に
ならなければもう終わりだろう。
何もかもはっきりする。どちらか一方しか出てこなかったら不自然だもん。
どちらも同じ主張してるし。
変なクリニックに行ってしまったと決め付ける部分が始め食いついたヤツ
と考え方が酷似している。
459名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 22:50:39 ID:5bnNVlkz
>>456
全く答えになってないんだが・・・
不愉快になったからって決めつけていいもんじゃないだろ?
まぁ本当に違うんなら仕方がないが>>458の言うように同一視されてもおかしくないようなレスしてるぞ。
そこら辺は気付こうよ。
とにかくまともな議論がしたければあんまり観念的になるなよ。
さっきも言ったが荒らしとかわらんぞ。



横槍失礼しました。
ここらへんにしときます。
460名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 23:03:09 ID:k8hLCsMC
>>459
さんがいなくなるとまた荒れるな。もう面倒いし疲れた。
どちらか一方しか出てこなくても自演しているという証明にしかならないし。
あるいは両方出てこないかもしれない。
両方出てきて何度も話しこんでも自演していない証明になるだけで、何でも
決め付けで言ってる>>456の方が悪いわけで。
こちらを信じないから同じ話の繰り返し。もう終わりにしようよ。
461名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 23:04:48 ID:53IdwYUh
いや、裏筋が削除されるって騒いでたのは457だと思うが…
私はマジで最近来たばっかりなんで。
裏筋切られるてたら終わりって言ったら荒らし扱い!?
本当のことを言って何が悪い
462名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 23:06:31 ID:53IdwYUh
>>460
こっちも勝手に過去ログの人物と決め付けられてもいい気分はしないですね
こんなくだらないことで自演なんかしないよ
そんなコロコロID変えられるかよ
463名無しさん@Before→After:皇紀2665/04/01(金) 23:11:24 ID:k8hLCsMC
>>461
切除も切られるも同じじゃなかったっけ?
細かすぎるよ。俺は切除や無くなるって大抵言ってる。
無くなってないのにこの人無いんだって決め付けてるやん。
464名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 08:07:58 ID:c9gs3R5J
結果始めに絡んできた>>348は昨日から出てこなかったか…
何度か出てきても良さそうなものを。
465名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 08:53:48 ID:rzGuA+l2
多分ココを眺めて笑ってるよ(苦笑)
粘着って荒らしより質悪いぞ

誰が誰だか分からないせいかもしれないがな
未だ居座る気ならコテハンにすれよ
いや、してくれ!
466名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 12:38:54 ID:HB8J+O2w
>>462
が一人芝居をしていたのはこれで極めて高くなった。
決め付け、妄想、猜疑心が正常ではない。
たとえ>>348と別人だったとしても勘違いされても仕方がない言動をしているから。
過去ログもロクに読んでないよそ者がでしゃばるからだよ。
467名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 19:06:13 ID:FGR3+CFQ
348が誰だかしらんがそいつとは別人だよ
いや、前から裏筋が切れたって騒いでるやつが手術スレに居てウザくてここでも
裏筋って騒いでたもんだから書いただけのこと
468名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 19:28:16 ID:GsMIKNW0
裏筋が切られると、何かまずいの ??
469名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 19:34:37 ID:FGR3+CFQ
裏筋は敏感で感じる部分なので切られるとヤバイです
変なクリニックに自分で行って切られたんだから自業自得だよな
医者のせいにすんなよクズども
病院の選び方に問題があるのさ
470名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 19:37:53 ID:GsMIKNW0
裏筋きらない環状切除なんてありえないでしょう ??
471名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 20:40:37 ID:c9gs3R5J
>>469
チンポマニアだなwしかも口調が柔らかいなと思ってたら急に口が悪くなったり
忙しいヤツだな。
大事だと分かっててもしつこく何度も書く人はお前だけだから。
やっぱり自作自演してましたって言ってるようなもん。
そりゃ切除されたら見た目にも機能的にも困るだろうが、本当に無くなってる人の
気持ちは考えないのか?
ほんとに無い人も多分閲覧してるだろうし。
裏筋切られたら終わりって、言っていいことと悪いことの区別もできないのか?
変なクリニックって書いてあるけど、お前以外には誰も書いてないぞ?
過去ログ見てないのに超能力でもあるのか?w
クリニック=悪徳業者と思ってるからそんな発言が出るんだろうが。
実際それは間違いでどこの病院にも当てはまるものではない。
どこかの病院で失敗している人はいたとしても、それは病院側の責任だし
運が悪いとも言える。
個人だけのせいにするのがおかしいわけで。
悪いことした訳じゃないのに、それを罰が当たったとかざまーみろとか頭おかしい。
ID変えた方が良かったのにw誰も医者のせいにしてないし。
ここは荒らしを禁止するルールがないから好き勝手書き放題だな。
他の人をクズ呼ばわりしても人が少ないから反論ほとんど書かれない。
和解しようって言ってるんだから、素直に「お互いの食い違いがあった
ようなのでこの辺でやめにしましょう」とか言えないのか?
こっちは無くなってないって言ってるのに時間の無駄。これにて終了。
472名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 21:55:47 ID:FGR3+CFQ
別に演じるつもりはないし、誰だろうとこんな感じだが…
チンポマニアっつうか手術経験者だから手術前に何件も病院も周り、チンコについても
かなり調べたもんで詳しいだけですよ
そういうわけで病院選びもかなり慎重でした

自分は切られてないから別に切られた人間の気持ちなんか知らないよ
不憫な子って思ってほしいわけ
掲示板ごときで情に流されるなんて意味ないこと
切られちゃったもんはしょうがねぇだろうよ
過去のことをクヨクヨしてもしょうがないと思うが?
男の大事な部分だし慰めも惨めに聞こえるだけじゃね?
そんなくだらないことするんなら本当のことをズバッと言った方がいいと思う
ざまーみろって言うのはお前らがあまりにも知らないヤツと同一人物だと言い張るから、ざまーみろって言ってみただけ
掲示板なんかで感情を露にするなんざくだらないこと
俺としたら、ざまーみろなんて単なる文字でしかない

例えば包茎手術することを隠せるとかクリニックで言われて見つからないように手術して裏筋切られたことも
言えないんだろどうせ
そういうくだらないこと考えて病院に行った奴が切られるんだよ
自業自得じゃね?
俺が裏筋切られた人物に本当のことを言ってここまで突っかかってくるってことは
>>471も切られたと疑われてもしょうがないと思うが?
君も俺を荒らしと決め付けてるように、俺は切られた人物だと決め付けて書いてるがな
君に文句を言われる筋合いはないよ
473名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 22:02:21 ID:FGR3+CFQ
>>470
そんな手術方法選んだお前が悪い
大人しく普通の手術をしてればいいものを…
切られて文句言える権利はない
自業自得だな
474名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 22:04:49 ID:GsMIKNW0
舟状切除なんて、先代の新宿形成くらいだろ
475名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 22:07:08 ID:FGR3+CFQ
>>471
1万円以下で手術受けれた俺からしてみればクリニックなんざヤミ金と同じ
クリニックなんか医者と思ってませんから
こんな泌尿器科系でも簡単な手術を失敗するなんてよっぽどのヤブ医者としか思えない
無痛や傷跡が残りませんってそんなくだらない言葉に騙されて無駄金払って手術した人間にかける言葉は
ざまーみろしか見つかりませんでした
同情するつもりはないし、自業自得
何かのせいにしてるヤツはむかつきますね
全て自分が悪いんですよ
476名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 22:08:17 ID:GsMIKNW0
あるいは東京医院か
477名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 22:09:53 ID:GsMIKNW0
なんか裏筋と包皮小帯を、ごっちゃにしてるんだろ
478名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 22:14:41 ID:FGR3+CFQ
普通の泌尿器科で十分
479名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 22:34:29 ID:GsMIKNW0
俺も英語なんて、NHKのラジオでただで勉強できるのに
NOVAいく奴はバカだと思うよ。 
480名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 22:49:40 ID:GsMIKNW0
赤帽で十分なのに、引っ越しのサカイつかう奴もバカだよな
481名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 22:51:20 ID:GsMIKNW0
自分でワックスなんてできるのに、ダスキンたのむ奴も大バカだ
482名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 22:52:19 ID:GsMIKNW0
タクシー乗る奴なんて気違いじゃないのか。
483名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 22:58:47 ID:GsMIKNW0
銀座で飲む奴の気が知れないよな
484名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 23:03:56 ID:GsMIKNW0
プラズマテレビなんて買う奴は、死んじまったほがいいよね
485名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 23:15:32 ID:GsMIKNW0
DVDでマスかこうなんて、100年はやいよね
486名無しさん@Before→After:2005/04/04(月) 01:10:34 ID:Db29MTlr
貧乏人のあつまりか
487名無しさん@Before→After:2005/04/04(月) 04:22:41 ID:KILY+V6w
清貧と言え!
488名無しさん@Before→After:2005/04/04(月) 09:11:21 ID:lhcOnUE6
>475=>485
489名無しさん@Before→After:2005/04/04(月) 15:16:24 ID:YH0ppUQR
>>488
明らかに違うと思うが?

475 :名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 22:07:08 ID:FGR3+CFQ

477 :名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 22:09:53 ID:GsMIKNW0
なんか裏筋と包皮小帯を、ごっちゃにしてるんだろ
478 :名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 22:14:41 ID:FGR3+CFQ
普通の泌尿器科で十分
479 :名無しさん@Before→After:2005/04/02(土) 22:34:29 ID:GsMIKNW0
俺も英語なんて、NHKのラジオでただで勉強できるのに
NOVAいく奴はバカだと思うよ。 
490名無しさん@Before→After:2005/04/05(火) 21:43:47 ID:DY84eUZg
491名無しさん@Before→After:2005/04/06(水) 11:23:23 ID:Gxhw+oER
↑ブラクラ 有害
492名無しさん@Before→After:2005/04/06(水) 12:25:48 ID:yS8Nh4Yk


> 裏筋は敏感で感じる部分なので切られるとヤバイです



5.手術で包皮を切除する際に裏筋は残すことはできますか?
【回答】
裏筋(包皮小帯)に性感帯があると思い込んでおられる方がほとんどなので、裏筋は残します。
性感帯は裏筋ではなく、その下の尿道海綿体の白膜に存在する深部知覚がその正体です。
ですから包皮である裏筋には性感帯は存在しません。

http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/2004/09/post.html
高橋 知宏
日本泌尿器科学会専門医
日本外科学会認定医
日本消化器外科学会認定医
日本体育協会公認スポーツドクター
NPO法人心身医学研究会常任理事
493名無しさん@Before→After:2005/04/06(水) 12:26:24 ID:yS8Nh4Yk

> 裏筋は敏感で感じる部分なので切られるとヤバイです

裏スジと性感帯
俗に云う裏スジ、専門用語で包皮小帯(ほうひしょうたい)に性感帯があると思っている方が多数おいでです。
一般の人ならまだしも、医師までもがそう思い込んでいますから開いた口がふさがりません。
また、そう思わしておいて、「当クリニックでは性感帯のある裏スジは切りません」と広告に掲載していますから、
誤解を利用した宣伝です。知らないで広告しているとしたら、医師の無知を公表していると思われても仕方がありません。

裏スジが問題になるのは、○○クリニックで包茎手術をしたら裏スジを切られてしまい、性感帯がなくなってしまったと
悲壮な顔をして来院される若い男性の症例です。
亀頭直下縫合手術をされるクリニックの中には裏スジを切ってしまう医師がいます。
直下縫合ですから仕方がないのですが、誤解をしている若者にとっては一大事です。

裏スジ辺りには確かに性感帯はありますが、裏スジそのものには性感帯はありません。
正確には裏スジの裏あるいは後ろの亀頭と尿道海綿体移行部の硬い線維組織の白膜(はくまく)に深部知覚があり、
それが性感帯そのものなのです。簡単に言うと、陰茎の硬い心棒に性感帯があるのです。
試しに、親指と人差し指で裏スジだけをつまんでいじくってみてください。
それだけでは気持ちよくも何ともないでしょう? 裏スジはただの皮、皮膚でしかないのです。
どっかのクリニックで裏スジを切られたと騒いで心配をしている貴方!ご心配なく。
(もちろん、私は患者さんに誤解を招くような手術は行いません。念のため)

http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/2004/07/post.html
高橋 知宏
日本泌尿器科学会専門医
日本外科学会認定医
日本消化器外科学会認定医
日本体育協会公認スポーツドクター
NPO法人心身医学研究会常任理事
494名無しさん@Before→After:2005/04/06(水) 12:29:33 ID:yS8Nh4Yk
ID:FGR3+CFQ
> チンポマニアっつうか手術経験者だから手術前に何件も病院も周り、チンコについても
> かなり調べたもんで詳しいだけですよ


詳しいつもりププププププw




495名無しさん@Before→After:2005/04/06(水) 17:30:32 ID:Gxhw+oER
>>492-494
ブラクラ 有害

いや、裏筋を切られると感じなくなります
私はかなり詳しいですよ

切られた人間にかける言葉は「ざまあみろ」と言いましたはずです
496名無しさん@Before→After:2005/04/06(水) 17:36:21 ID:Gxhw+oER
また出たか裏筋厨が…
切られたことが相当ショックなんだろうなぁ…
納得できない気持ちもわからなくないが、ここで一言「ざまあみろ」
自業自得だな
裏筋がないというコンプレックスを抱えたままこれからも…
497名無しさん@Before→After:2005/04/06(水) 17:51:06 ID:NECDckb6
>>495
>>492,>>493は泌尿器科医のサイトの確かなソースと呼べる。
もし間違ってるというなら。次は君が、この説を医学的根拠を持って反論するべき。

医者でもなければ、賢くも無い君には不可能だと思うけどね。

498名無しさん@Before→After:2005/04/06(水) 18:00:40 ID:FvRHrSnA
真性包茎の上、童貞で行き場が無く、なくなく手術して露茎になったくせに
手術後は随分と態度がデカクなるもんだなww

>>492,>>493と言う泌尿器科医のサイトの確かなソースが出た以上は
「ボクチンが無知でアホでした。ごめんなさい」といった方が潔いと思うがねww

ID:Gxhw+oERよw
499名無しさん@Before→After:2005/04/06(水) 18:35:51 ID:ovZCIf7g
削除 除去 切除 切断 取られる 無くなる 切り落とされる

「切られる」をどう表現するかは人それぞれ
それをこの語句が書かれたから、この手術方法だとまともな考えを持った
人であれば特定しない。
もしも素でレスしているのであれば融通のきかない頭の固い人間。

500名無しさん@Before→After:2005/04/06(水) 19:21:39 ID:Km+zk8dK
検査でどこにも異常が認められないから、おまえの頭痛は、頭痛じゃね〜よ
そんなもん存在しね〜よ、って言ってるようなもんだな。
501名無しさん@Before→After:2005/04/06(水) 19:27:50 ID:Gxhw+oER
>>497-500
裏筋切られたからって八つ当たりするなよ
いや、私の言ってることが正しいよ
間違っているという確証もないしな
502名無しさん@Before→After:2005/04/06(水) 20:36:51 ID:1GfFpXOm
>>501
>>492,>>493は泌尿器科医のサイトの確かなソースと呼べる。
そして君の説が間違っていたことが判明した。
以上。

もし間違ってるというなら。次は君が、この説を医学的根拠を持って反論するべき。
503名無しさん@Before→After:2005/04/06(水) 20:47:19 ID:AlY3jqp6
俺カントンなんだけど保険効くのだよさ〜〜だよね?
それでなの、、、俺母子家庭なんだよね〜〜〜分かるよね?
母子家庭なら手術代も無料なのかな〜〜〜なんてね?分かるかしら?
接骨院とか行っても金取られたことないんだよね〜〜〜衝撃の事実?
504490:2005/04/06(水) 20:51:17 ID:7uYyfJ8+
お前ら早漏だろうから
この手術受けれや

たく!なんでブラクラなのよ!(怒)
505名無しさん@Before→After:2005/04/06(水) 21:35:16 ID:Gxhw+oER
>>502
そんなソースは探せばいくらでも出てくるよ
そいつが言ってることが正しいと証明できるものを持ってきてください
私が言ってることが正しいのは間違いない
裏筋切られて惨めな人生を送ってくださいね
>>504
ブラクラ 有害
506名無しさん@Before→After:2005/04/06(水) 21:49:36 ID:sN8z49uo
ふくろの縫い目も、裏筋だろがよ
507名無しさん@Before→After:2005/04/06(水) 23:01:30 ID:e5FUnsKE
>>505
>>492,>>493は泌尿器科医のサイトの確かなソースと呼べる。
そして君の発言は・・・w

みんながどちらを信じるかは比べるまでもないと思うがね?w

で?その医者の説を医学的知識を持って反論できるのかい?w
もちろん、こちらは君にはそれができないとわかっていながら言ってるんだがw
508名無しさん@Before→After:2005/04/07(木) 00:17:44 ID:LfFYYWO9
>>507
私が言ってることは間違ってませんので。
信じる信じないは本人に任せますよ
そのヤブ医者がここに来ない限り反論も何も議論が成り立ちません
509名無しさん@Before→After:2005/04/07(木) 00:40:26 ID:Jkr5TuVN
ここまで幼稚な逃げ方では話にならんなw
510名無しさん@Before→After:2005/04/07(木) 01:54:51 ID:Ktte9pPK
広島で手術するのにおすすめなところ教えて下さい。
18歳真性です。
511名無しさん@Before→After:2005/04/07(木) 02:06:53 ID:JFaqZgem
Gxhw+oER話題変えようと必死だなw
512名無しさん@Before→After:2005/04/07(木) 09:58:02 ID:LfFYYWO9
>>509
逃げてませんが何か?
>>511
私は510ではありませんが何か?
妄想で何を言おうが勝手ですがね
513名無しさん@Before→After:2005/04/07(木) 10:24:13 ID:deBDDstW
ID:Gxhw+oER・ID:LfFYYWO9 ボコボコw

チョットワロタw
514名無しさん@Before→After:2005/04/07(木) 11:53:42 ID:npmo2HDL
手術費ってどれくらいかかるの?
515名無しさん@Before→After:2005/04/07(木) 15:20:40 ID:LfFYYWO9
5千万ほど掛かります
516名無しさん@Before→After:2005/04/08(金) 16:14:35 ID:Pl/f5v8G
安!漏れは七千万かかったよ。
ボッタられた?
517名無しさん@Before→After:2005/04/08(金) 17:55:58 ID:/dR1Hn/I
うっは〜マジっすか
自力で直すしかないっすね〜
518名無しさん@Before→After:2005/04/08(金) 18:19:02 ID:H5k2vtax
マジかよ!!??
俺なんか1億だぜ
こりゃボタクリだぜべ?
519名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 17:21:53 ID:D3BcubRo
>>492-493
>性感帯は裏筋ではなく、その下の尿道海綿体の白膜に存在する深部知覚がその正体です。
>ですから包皮である裏筋には性感帯は存在しません。

その高橋とかいう医者の言っていることは、詭弁だな。
たぶん過去に、自分が裏筋を切る手術をしていたからだろう。

性感帯を構成するマイスナー小体が、裏筋そのものではなく、
裏筋下の尿道海綿体の白膜に存在するとしても、
それを「うまく刺激すること」ができなければ、性感帯として機能しない。

普通は「裏筋が伸び縮み」することで、マイスナー小体が刺激されている。
裏スジがなくなったら、マイスナー小体をどうやって刺激するのか?
そこまでキチンと説明できなければ、何の意味もないたわごとだ。
520名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 17:49:15 ID:iFpZsnkr
で結局、仮性包茎は手術すべきなのか?
社会的にはすべき、で
医学的には必要ない
なのだろうか?
521名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 18:41:30 ID:D3BcubRo
>>520
社会的には「すべき」と「思わされている人」が結構多く居る。
なぜ「思わされている」のか?
それを考えれば、答えは自ずと明らか。

仮性の場合は「美容手術」にすぎない。
つまり医学的には不必要な手術。
522名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 20:07:44 ID:iFpZsnkr
>>521
レスありがとう。
「美容整形」と分かってるけどね。
なんで広告宣伝で煽るのを、政府やらが放置し続けるのか
疑問なんです
衛生面や見た目ならば、まだいいですが
癌やその他の疾病の原因になるというのは、やり過ぎなような
気がするのです。
もしそうなら、厚生省(社会保険庁?)がさっさと保険適用しないといけないだろうが・・・
いくつか本を読みましたが、癌やその他疾病の原因には包茎は関係なさそうです。
(今後立証されるかもしれないけど・・・)
こういうのは悪質な詐欺?か脅迫?だと思うのですが、なんでそれなりの機関が
動かないのか、イライラ・・・
な火星人です
523名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 20:48:59 ID:vsmxPCuW
>>519
その高橋と言う医者に直接言って見れば?
医師免許も持って無い上に、最低限のソースも無く、2chで素人医学を語ってるだけ
では何の意味も持たない戯言に終わってしまうよ?
524名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 20:54:03 ID:ftDlZnHR
>>379
俺は形成外科の女医に執刀してもらった。手術室に男は俺だけ。
手術の前に切る部分に印を付けるんだが、やっぱり勃起した。
そしたら先生、真面目な顔して「これでいっぱいいっぱい?
切り過ぎるといけないから…」って言うので、頑張って勃起した。
オペは順調。縫合には思ったより時間がかかったが、先生は顔を
近づけて縫合するので、俺の腰のあたりに胸元が押しつけられる。
1年以上経ったが結果には満足してるし、先生の手縫いだから、
初Hより思い出深い。手術後も何回か通院して診てもらったし、
抜糸も丁寧だった。

強いて難を言えば、仮性で保険きかなかったのと、皮オナニーが
できなくなったことかな。

幸い、俺はまだ男にちんぽを触られたことがない。w
525名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 20:55:29 ID:Qir9Psac
>>522
他人を頼らず君が訴えればいいじゃん。
526名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 21:01:34 ID:iFpZsnkr
被害は受けてないので、JA○Oやそれなりの所へ
メール等を送ったのですが、音沙汰なし・・・
裏で繋がっているのでしょうか?
それなりの研究している方が、そういう所へ意見をしたらいいのに・・・
性に関して閉鎖的な日本じゃ所詮無理か
古い人間が死んでくれれば、変るかもしれない・・・
527名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 21:07:19 ID:Qir9Psac
>>526
> それなりの研究している方が、そういう所へ意見をしたらいいのに・・・

だから、他人を頼らず君が研究して意見すれば?
勝つか負けるかはわからないが、時間やお金をムダに使う覚悟があるならすればいい。
自分はそれほどの覚悟がないから他人がやってほしいと願うのはおかしい。
528名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 21:17:11 ID:HSWjC8jA
>>522
政府が対策を取るなら、国家予算(我々の税金)を使うことになるね。
でも、そんなくだらないことに血税を使って欲しくない。
その広告に惑わされることの無い、天然露茎にしちゃいい迷惑ってことになる。
529名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 21:32:50 ID:iFpZsnkr
>>527
仰るとおりですが、研究するには研究できる知識や施設?機関?
がないといけないですよね。医療系受験して〜〜〜
ちょっと・・・・、なので自分の出来る範囲で行動しただけです。
他力本願なのは分かりますが、現時点ではこれ以外は
何も出来ないのです。情けないですが・・・
医療系行けるほど頭よくないし・・・

>>528
税金を使う所まで、頭は回ってませんでした。
でも、他にもくだらない事に血税を使っているのですから
それをやめてちょっとでもいいから、性の啓蒙活動の一環
としてとかで、何かしていただけたらいいかな〜と思うわけです。
学生さんで、手術費10万なんて決して安いとは言えないだろうし
術後の後遺症などもあるようですから・・・・

乱雑な文で申し訳ないです
530名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 21:33:31 ID:ftDlZnHR
>>522
ここに質問してみたら?
ttp://www.urol.or.jp/
531名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 21:36:48 ID:iFpZsnkr
>>530
そこはまだでした。
連絡してみます。
ありがとうです。
532名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 21:40:19 ID:ftDlZnHR
あ、俺は524の元仮性包茎で、手術を受けたのは美容外科と形成外科の看板
出してるクリニックだけど、そんな脅迫みたいなことは言われなかった。
あくまでも「仮性の手術は任意」だったよ。
たしかに恥垢はほとんど溜らなくなったけどね。
533名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 21:48:42 ID:iFpZsnkr
>>532
そうなんですか。
私自身は行ったことはないですから、2chと広告と知人から聞いた話だけです。
極端な情報しか接していなかったかもしれません、反省・・・

なんだか、自分でみてウザそうになってきたので
退出します。
すみませんでした。
534名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 23:12:58 ID:K5btSl6B
>>520
仮性は手術する必要ないです
保険が利きませんので、さようなら
>>522
糞なクリニックに当たって仮性包茎手術失敗してください
>>523
お前が高橋呼んでこいよ
勝手にここに貼り付けたなら自己責任で呼んでこいよクズ
呼んできたらいつでも語ってやるよ
自分の意見も言わずにソース貼り付けただけで何偉そうにしてんだ?
ネットなんかヤブ医者が腐るほど適当に書いてあるんだよ
信頼するしないは自己責任
お前の医者を見る目がないだけ
今度はどんなヤブ医者のソース貼り付けるのかなぁ?w
535名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 23:19:35 ID:T4igHYi9
で、けっきょく、裏筋は切っちゃいけないのかどっちなんだ
536名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 23:20:11 ID:K5btSl6B
>>532
私が聞いたら真性だと保険が利いて1万円以下で、仮性だと10万円以上とるということでした
なのでこの額の差を考えると仮性の手術は必要ない
仮性でどうしてもって言うんなら手術すると言ってたがあまり先生は手術はお勧めしなかった
糞なクリニック行って失敗するなよ

泌尿器科系でも簡単な包茎手術を失敗するなんて糞クリニック行って自業自得としか思えない
だから例えば誰かさんみたく裏筋切られても「ざまぁみろ」としか投げかける言葉はありません
美容整形の医者なんざ医者じゃないんだよ
537名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 23:28:17 ID:ftDlZnHR
>>536
つうか、手術はとっくの昔に終わっているし、別に問題は起きてない。
538名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 23:29:34 ID:PXbn1xZt
>>535

既に>>492-493 で説明されてる。
これは泌尿器医のサイトの確かなソース。
これを医学的に論破もできずに、大恥をかいた知ったか野郎が
悔し紛れに騒いでるようだが気にしないように。

539名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 23:32:11 ID:6XTp9a2h
ID:K5btSl6Bは泌尿器科なら安心と思い込んで裏筋切られたマヌケな奴w
540名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 23:36:15 ID:T4igHYi9
公立病院の泌尿器科でも、裏筋切るだろ
541名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 23:41:26 ID:K5btSl6B
>>538
高橋というヤブ医者が確かななら証拠を出しましょう
医師免許も持ってない君がいくら信用してるからって信憑性ないよ
>>539-540
まだ居たか裏筋厨が…
そんなに裏筋切られたことが心残りなんだな
可哀相だがざまぁみろしか言えないよ…
542名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 23:45:44 ID:qjDYhEgm
みみっちくケチって一番安い病院のみを探して、思いっきり恥ずかしいツートンになった
元真性人は、亀頭直下で綺麗に仕上がった連中が羨ましくてたまらないと見えるなw
543名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 23:47:37 ID:K5btSl6B
とりあえずソースだけ貼っていい気になってるバカは氏ねということですね
544名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 23:47:44 ID:T4igHYi9
裏筋切っちゃいけないのか
545名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 23:49:05 ID:K5btSl6B
>>542
そんなに裏筋切られたことを根に持ってたのね…
でもしょうがないよ
君のシンボルが台無しになった気持ちはわからないからざまぁみろ
546名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 23:50:53 ID:/BN8yAYZ
>>541
高橋がヤブ医者で間違った意見を言ってるというなら、それを医学的に証明しましょう。
医師免許も持ってない君がいくら何を言っても信憑性ないよ
547名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 23:54:52 ID:Z/C9c/D2
>>542
安ければ何でもいいと思ってる貧乏人>>541に何を言ってもむだ
仮性の人の手術を阻止しようと必死だしw
548名無しさん@Before→After:2005/04/10(日) 23:57:42 ID:YV4PEuXm
>>545
両親の遺伝子が糞だったために真性と言う奇形に生まれ・・・
手術を余儀なくされ・・・
死ぬほど悩み手術を受けたが、 術 後 は ツ ー ト ン w

真性→ツートン ってことは君は一度もノーマルだったことはないんだね?w
生まれたから死ぬまで、一度もマトモなチンポだったことは無いなんてオモロ過ぎw



少し同情はするけど、君に送る言葉は・・・






ざまぁみろw



549名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 00:02:54 ID:vofMDlaB
>>547

うんw
ID:K5btSl6Bは元真性なのw

仮性>>>真性
手術を受けた仮性>>>手術を受けた真性

と言う図式の元、彼は永遠に生きなければいけないのw
550名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 00:02:58 ID:m4p7MRSl
>>546
最初に高橋を持ってきたのは君ですし、それを信頼できる医者と説明するのが君の役目ですよ
ソースだけ貼って信用しろなんてほとんどの人は疑うと思うんですが…
>>547
まぁ貧乏人ではないですがね。妄想ですね
裏筋切られたことを煽ってそんなに悔しかったのね
>>548
私個人を責める妄想は勝手ですからね
いや、仮性は保険は利きませんよ
551名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 00:03:10 ID:5vS08Lg+
亀頭下直下って、亀頭上も直上なの ??
552名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 00:05:09 ID:K5btSl6B
>>549
もう堀江さんバリに妄想を連呼しちゃいますよ
男のシンボルに優劣つけるなよ!
みんな男なんだぞ

裏筋切られた人間は別だが…
553名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 00:08:02 ID:m4p7MRSl
>>542
羨ましいとかはないですが、自分のシンボルに誇りをもってないような人がここに
居るので可哀相だなぁと…
安くて上手い医者を見つけられたら嬉しいですよ
554名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 00:09:57 ID:pIenTQD+
> ソースだけ貼って信用しろなんてほとんどの人は疑うと思うんですが…


何も無いよりは信憑性がある。
555名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 00:12:31 ID:m4p7MRSl
私が信憑性ないと思ってるんですからないですよ
556名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 00:15:33 ID:5vS08Lg+
亀頭下直下って、内板ごっそり切除するんじゃん、やばいよコレ
557名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 00:16:32 ID:2sSsMFPR
>>553

> 自分のシンボルに誇りをもってないような人がここに居るので可哀相だなぁと…



両親の遺伝子が糞だったために真性と言う奇形に生まれ・・・
手術を余儀なくされ・・・
死ぬほど悩み手術を受けたが、 術 後 は ツ ー ト ン w

真性→ツートン ってことは一度もノーマルだったことはない
つまり生まれてから死ぬまで、一度もマトモなチンポだったことは無い




↑このような奴のことか?w
もしこれで自分のシンボルに誇りを持てるなら、そいつきっとリアル基地外だよw

558名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 00:18:45 ID:m4p7MRSl
>>557
誇りを持つ持たないは他人が決めることではないですから。
まぁ裏筋切られてウジウジ泣いてるバカにはざまぁみろとしか言えませんがね
559名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 00:25:33 ID:5vS08Lg+
内板がなくなったチンポも、まともじゃないよ
560名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 00:46:46 ID:V7/S3pEP
内板にはリッジドバンドという大性感帯があるんだぞ!!

だからそれを全部切り取る亀頭直下埋没法でやると、
不感症→ED になって、男として終わってしまうのだ。
561名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 01:37:41 ID:VcNuDNMI
手術前:真性(最悪)
手術後:縫い目ギザギザ、ツートン、フランケンシュタインチンポ(最悪)

手術前も後も最悪では、ウジウジ泣く気にもならん気持ちはわかるが・・・
確かに「誇りを持ってる!」と自己洗脳して、開き直るしかない人生だわな・・・

俺、手術受けなきゃいけないような負け組みでなくて良かった。
562名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 01:39:45 ID:8yCAjk4a
大手でやって、亀頭直下埋没法で内板は全部、それから裏すじも大部分取られたけど、
然セックス問題ないんだけど。
フェラもとっても気持ちいいし、包茎の時よか良いセックスになってますよ。
自分のことしか分からないけど、そんなに大騒ぎすることないんじゃないかと。
563名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 01:40:58 ID:8yCAjk4a
然セックス問題ないんだけど。

…全然セックス問題ないんだけど。の間違い。
564名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 01:49:21 ID:V7/S3pEP
包皮の17の機能
http://www.circumstitions.com/Functions.html
1.とくに裏スジやマイスナー小体感覚器を通して性的快感を得る
2.性交やマスターベーションの際にローリングベアリング(潤滑機構)として働く
3.性交疼痛症(痛みを伴う性交)を防止する
4.パートナーの性器を刺激し、性的な快感を与える
5.勃起時に陰茎部を覆う皮膚を供給して、突っ張りを防止する
6.フェロモンを貯蔵し、興奮時に放出する
7.自然な潤滑剤(恥垢や先走り汁)を保持し放出する
8.亀頭を性的興奮の視覚シグナルにする
9.膣内壁に対して精液を遮蔽する
10.亀頭の角質化を防ぎ、柔らかく湿った状態に保つ
11.薄い皮膚の亀頭を外傷から保護する
12.亀頭の神経を保護し、性感機能を保つ
13.幼少期に、尿道を汚染や狭窄症(および尿路感染症?)から保護する
14.静菌作用を持つリソソームを、亀頭周辺に分泌する
15.色素の保有によって、日焼けから色素の無い亀頭を守る
16.管束(組織に熱を運ぶ血管中に豊富)が、官束の少ない亀頭を凍傷から
  保護する。これはファインズ卿が極地歩行横断の際に発見された
17.火傷した瞼などの再生医療における移植用皮膚になる
18.コンタクトレンズや密輸宝石などの保存場所になる
565名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 02:03:18 ID:i1y2MQOP
外人のAV見ると、勃起したとき内板が十分のびているのがわかる。
挿入、ピストン運動には内板がないとスムーズな動きができない。
566名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 07:56:47 ID:m4p7MRSl
とにかく裏筋切られた人間はムカつく気持ちもわかるがここで荒らすな!
裏筋はバリバリ性感帯ありますよ
それが切られちゃ男として終わってますよねぇ
オウム返しなんて裏筋切られたバカがやることですから!
567名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 09:57:26 ID:piCIT/VK
>>564
そのサイトは割礼反対派(個人)の一主張だよ?
サイト全体をよく見てURL貼らないと。
568名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 18:35:40 ID:m4p7MRSl
高橋ってヤブ医者も個人にすぎないよ
サイト全体をよく見てURL貼らないと。
569名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 20:01:49 ID:6zNmhtqZ
> 高橋ってヤブ医者も個人にすぎないよ

高橋 知宏
日本泌尿器科学会専門医
日本外科学会認定医
日本消化器外科学会認定医
日本体育協会公認スポーツドクター
NPO法人心身医学研究会常任理事


プ。ちゃんと肩書きがあるしw
一個人の意見に過ぎないと言うわけではなさそうですなw
570名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 21:15:42 ID:vEvD2RsA
2chを荒らしてる暇など無いと思うんだけど?と警告してあげたい奴が...
うっかり単純なサイトの掲示板に書き込んだばかりに、大変なことになってるようだが...
PC内のクッキーまで○○系サイトで公開されてるマヌケなお方がいるようで...
ずっとネトヲタに監視だれる気分ってどんなものなのだろうと...
俺は巻き込まれるのは勘弁なので、これにて失礼...
571名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 21:17:22 ID:vEvD2RsA
監視だれる → 監視される

だね。
では、ホントに巻き込まれたくないので、これにて...
572名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 21:44:26 ID:Q4H35PhX
>>570
それが本当なら当人はまだ気づいてないよw

573名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 22:05:11 ID:m4p7MRSl
>>569
そんなものは信用できませんよ
個人のヤブ医者にしかすぎない
574名無しさん@Before→After:2005/04/11(月) 23:14:02 ID:mo1SO3Nj
NPO   プッ
575名無しさん@Before→After:2005/04/12(火) 01:11:19 ID:6ju4Cxjm
両親の遺伝子が糞だったために真性と言う奇形に生まれ・・・
手術を余儀なくされ・・・
死ぬほど悩み手術を受けたが、 術 後 は ツ ー ト ン w

真性→ツートン ってことは君は一度もノーマルだったことはないんだね?w
生まれてから死ぬまで、一度もマトモなチンポだったことは無いなんてオモロ過ぎw

術前:真性(最悪)
手術後:縫い目ギザギザ、ツートン、フランケンシュタインチンポ(最悪)

手術前も後も最悪では、ウジウジ泣く気にもならん気持ちはわかるが・・・
確かに「誇りを持ってる!」と自己洗脳して、開き直るしかない人生だわな・・・

俺、手術受けなきゃいけないような負け組みでなくて良かった。





そして、負け組みに贈る言葉は・・・



真性 → 亀頭お子様サイズの先細ツートン おめでとうw
一生に一度しかない人生を・・・
1日として普通のチンポでいたことが無かった悲しい運命・・・

ざまみろw
576名無しさん@Before→After:2005/04/12(火) 16:19:38 ID:tbyxIJM4
コピペばっか貼ってないで自分の意見を言え
とりあえず裏筋切られたバカは自業自得だな…可哀相に
577名無しさん@Before→After:2005/04/12(火) 16:48:16 ID:9VyrJbtP
普通18歳といえば大学生だと思うが、例の奴はずっと居るな。
しかも夜と無く朝と無く。
自分では長期休暇中に手術したと言ってるが、単に進学も就職もできなかっただけではないかと・・・
それに18歳で真性だったと言うことは、高校最後の夏休みもクリスマスも童貞で過ごしたのか・・・
なんて可愛そうな・・・
普通の男の青春とは程遠いですなぁ・・・

578名無しさん@Before→After:2005/04/12(火) 19:30:44 ID:tbyxIJM4
それは妄想ですよ
もうバリバリのやりまくりのヤリチンだよ
AV男優に就職したから無問題
579名無しさん@Before→After:2005/04/12(火) 23:08:50 ID:yZwlxNsD
ツートンのAV男優カコワルイw
580名無しさん@Before→After:2005/04/12(火) 23:13:43 ID:SvsfLsol
>>579
でも、結構居るよねw
581名無しさん@Before→After:2005/04/12(火) 23:49:00 ID:dQ8v+pr1
カナ栗ってどうですか?ローンだな。
582名無しさん@Before→After:2005/04/13(水) 07:54:42 ID:92QtnDlO
AV男優って大変だな。タイプの子だったらいいけどブスやデブと
やらないといけないし擬似じゃなくホモらないといけない時もあるw
583名無しさん@Before→After:2005/04/13(水) 19:04:11 ID:KE1d4LOQ
>>582
時々カップリングで化け物が出てくるからな、マジで!
584名無しさん@Before→After:2005/04/13(水) 20:45:04 ID:qKkPkYHf
俺がもしAV男優なら、ホモ系とお袋マニア系の出演は絶対に嫌だなw 
585名無しさん@Before→After:2005/04/13(水) 22:34:42 ID:HrAwwhIu
でかチンポの黒人男優も、割礼されてるからツートンだぜ、ミニちんぽども
586仮性くん:2005/04/19(火) 12:33:10 ID:yrMhw4zr
真剣に探してます。
エリアは愛知県で名古屋・三河地区。
仮性ですが、剥いた状態で皮が余ってます。
妻のためにします。
評判がよく、代金も程ほどでいいとこがあれば教えてください。
587名無しさん@Before→After:2005/04/19(火) 12:58:51 ID:HY0HEdxl
>>586
火星ならやめとけ。
性感失って、「妻」を悲しませることになる。
588名無しさん@Before→After:2005/04/19(火) 13:44:15 ID:FCnTmF7A
>>587
性感失うような危険な手術ならとっくに世界中で禁止されている。
589名無しさん@Before→After:2005/04/19(火) 17:52:25 ID:mY3DQ/ql
>>586
皮が余って性行為に支障が出るような状態なら、手術も考えればよい。

包茎手術はそんなに難しい手術ではないが、当然信頼のおける病院で受けた方がいい。
だから総合病院とか個人でやってる泌尿器科とかを当たってみればいいでしょう。
ただ大学病院は仮性の人の手術はしてくれないので、いくだけ無駄。

仮性は保険が使えないから実費だけど、総合病院なら全私費で5万円〜くらい。

包茎肯定サイトなどでは、包茎手術をすると、さも恐ろしい結果が出るように不安や恐怖
を煽っているがそれ程不安に思うこともなく、ほとんどがきちんと成功する。

また人にもよるが、余分な皮を切除することによって、モロに亀頭やカリに刺激を得られるようになり
女性の膣壁を感じ取りやすくなり、大幅に感度がUPする場合もある。(これは、あくまで私の体験談)
590仮性くん:2005/04/19(火) 23:02:14 ID:Y87ivRTu
589さん、ありがとうございます。
愛知県の情報はご存じないでしょうか?
591名無しさん@Before→After:2005/04/20(水) 00:22:46 ID:ewmdwNAs
代々○メンズクリニックの根元部固定法に興味があるんですけど、
これについて知ってる方いますか?

皮の切除について、危険の有無についての討論が激しいので、
切らないで済むならそれに越した事はないと思いました。が、

>277のように院長が手術すると言って、院長の紹介がなかったり
接着剤の副作用が不安なんですけど、この病院の情報が少ないもので。
592名無しさん@Before→After:2005/04/20(水) 00:59:03 ID:+VcjA9ux
>>591
要するにエコルセ
アロンアルファでもつかっとけ
593名無しさん@Before→After:2005/04/20(水) 15:07:16 ID:ewmdwNAs
>592
エコルセ調べてたけど、病院行くまでもないんだね。
しかも、エコルセだけの値段も高いし。
なんかやる気なくなってきた。

早いレスありがとう。
594名無しさん@Before→After:2005/04/22(金) 15:27:33 ID:QmY7cwlA
私は去年大阪の梅田で手術しました。いろいろと営業かけられ
値段を上げられそうになったが普通の15万のコースでやりました。
麻酔を○○○に8ヵ所ぐらい打たれ、レーザーで約10分で終了。
ちなみに術後10日ぐらいは心配になるほどパンパンに腫れ上がった。
縫い目は、いがんでるは通常時は○○○が右に大きく曲がってるはで
後悔しております。ただ唯一良かったことは彼女が挿入している時に
カリがすごく引っ掛かって何度もイクようになったことかな!後、温泉
に行っても堂々と隠さずに行けるようになったこと!
595風俗嬢よりアドバイス:2005/04/22(金) 16:02:09 ID:Ruanibmj
手術した人はつくづく頑張ったね!ってサービスしたくなります☆彡職業柄よく拝見するのですがやっぱりうまいへたがあるから、値段よりうまくぬってくれるところのがぃいよ!ばれにくいし。つらいけど頑張れ
596名無しさん@Before→After:2005/04/22(金) 18:44:45 ID:OcFIiZcX
頑張ったお礼にフェラして
597名無しさん@Before→After:2005/04/23(土) 07:34:27 ID:LjXp3f7P
>>595
「職業柄」ってことはクリニック勤務だな。
院長から風俗嬢のフリして書き込めと言われてるんか?
598名無しさん@Before→After:2005/04/28(木) 08:05:11 ID:mqPWL4Z4
http://www.na.rim.or.jp/~miyakawa/hou_shu-r.htm

ココは裏筋無くなってるね(涙)
599名無しさん@Before→After:2005/04/28(木) 23:04:57 ID:U5n0eifJ
仮性で辛い思いをしてまで、あえて手術をしようとは思わないが、
何で全て男性スタッフなんだろうね?手術をするようなチキンは女がいちゃ嫌なの?
俺は寧ろ看護師も男なんて絶対に嫌なんだけど。カウンセラーも男に相談なんて何かホモみたいでキモイ。

逆に、全て女だけのスタッフで包茎手術をしてくれる病院を作ったらヒットすると思わない?
辛い思いをするんだから、せめて女性にスタッフに優しくされたいよ〜
上野クリニックなんかバッカだなって思う。絶対にここでは相談しないし、手術を受けようとも思わんねw

600名無しさん@Before→After:2005/04/28(木) 23:25:22 ID:fzW8aOgf
あるよ
601名無しさん@Before→After:2005/04/29(金) 01:18:13 ID:kWwM/tNb
>>598
あるだろ?
602名無しさん@Before→After:2005/04/29(金) 14:38:42 ID:ubfje1MU
彼氏のちんの裏筋部分に、アザみたいなものが上から下に入ってるんだけど、これって手術した跡ですか?
603名無しさん@Before→After:2005/04/29(金) 16:37:51 ID:t5kPex4F
アザだろ
604名無しさん@Before→After:2005/04/29(金) 16:48:50 ID:vKu5oozr
んだんだ
605名無しさん@Before→After:2005/04/29(金) 22:07:17 ID:U0eTv18o
>>599
包帯チンコに巻いたりされるのは絶対女の方が嬉しいから
手術中に看護婦さんに手を握ってもらったりしたり、看護婦さんの顔を見て怖さを紛らわせたり
と女が居た方が絶対いいよ
606名無しさん@Before→After:2005/04/29(金) 23:04:47 ID:o3ys4Uhw
みんな田嶋陽子みたいだったぞ
607名無しさん@Before→After:2005/04/29(金) 23:30:35 ID:MG6bRWlI
手術後に射精がめちゃ早くなったんだが
みんなそんなもんなんなのか。もともと早漏気味ではあったけどさ。
608名無しさん@Before→After:2005/04/29(金) 23:52:23 ID:AbrUzDV6
>>605
だよな。上野クリニックとか完全に方向性を間違ってるよ。
男組とか訳分からんw
24時間無料テープ案内とかかけると、太い男の声でめっちゃ引くよ〜

しかし何でそんな男専用のクリニックで働こうと思ったのかな?不思議じゃない?
毎日汚い男のち○こ弄ってるんだろ?普通なら絶対に嫌だよな。
男なら女専用の美容クリニックとかの方がよくないか?男専用なんてありえん。
しかも包茎とか長茎とかの手術ばっかなんだろ?やっぱホモなのかね?w
俺の常識ではホモ以外そんな仕事を選ぶとは思えないんだけど。怪しいよね。
609名無しさん@Before→After:2005/04/30(土) 08:52:04 ID:9tcj507F
>>598
裏筋の先の方って結構感じるよな?俺だけですか?
この画像だとほとんど無いような気がする
610名無しさん@Before→After:2005/04/30(土) 20:00:32 ID:Kf2HUmX5
>>608
禿同
俺からしてみれば男にチンコ弄られるのは屈辱なわけで…絶対に嫌だね
こういう男だけのクリニックなんか絶対行きたくないんだけど!
611名無しさん@Before→After:2005/04/30(土) 21:10:00 ID:lM8lXpIa
田嶋陽子よりはましじゃん
612名無しさん@Before→After:2005/04/30(土) 23:56:08 ID:IkkWqzJB
手術してから一ヶ月!
あれから一回も勃起しません。失敗?
皆さんは失敗してからどれ位で勃起しましたか?
613名無しさん@Before→After:2005/05/01(日) 01:26:15 ID:3j7/kWjr
>>612
精神的なものじゃない?
性感がまったくないの?
614名無しさん@Before→After:2005/05/01(日) 20:38:14 ID:nOvVMtKu
精神的かな?溶ける糸もまだ溶けてないし…
少し痛い。局部麻酔も全体に(チィンポ)にチクチクと。恐怖だった。性感は…まだ痛いから触るのが嫌でオナニーもしてない。ってかする気になれない(>_<)
615名無しさん@Before→After:2005/05/02(月) 00:16:26 ID:0LbNCSfr
溶ける糸はなかなか溶けないよ。
抜糸しにいってみたら?
皮膚が固くなってるなら、ステロイドを注射するといいよ。
616名無しさん@Before→After:2005/05/02(月) 21:28:12 ID:I8jVGnul
>>614
手術から1ヶ月ですか?
617名無しさん@Before→After:2005/05/02(月) 21:42:54 ID:HBmvgM2w
レス有難うです。
手術して調度一ヶ月です。麻酔のチクチク感が恐怖として残ってて。あとレーザーで皮を切ってる感触… カリの下をレーザーで切ってカリの下を溶ける糸で縫ったけど黒い糸がまだ結構残ってて。
618名無しさん@Before→After:2005/05/03(火) 07:32:37 ID:SH0QC5Xo
なんか女の前で包茎だと知られるのがすごく恥ずかしい。
だから、病院も男のスタッフの方が気が楽。
そう言う人もけっこう居ると思うよ。
619名無しさん@Before→After:2005/05/03(火) 11:02:51 ID:/P8HUfHE
でも、フェニックスの先生みたいに、ちゃんと女のあそこにも興味あるのわかって
少し安心しますた。
620名無しさん@Before→After:2005/05/03(火) 11:14:16 ID:QYWO4CH0
フェニックスの先生がどうして女のあそこに興味あるってわかったの?
621名無しさん@Before→After:2005/05/03(火) 11:17:00 ID:25UWAleo
>>618
看護婦さんなんか何百人とチンコ見てきてんだぞ
恥ずかしがる意味がわかんない
男の看護婦なんかにチンコ触られるのなんか絶対屈辱だから
622名無しさん@Before→After:2005/05/03(火) 11:21:11 ID:/P8HUfHE
主治医がおばあさんでした。
623名無しさん@Before→After:2005/05/03(火) 15:50:47 ID:CleZRA0F
>>618
よ〜く考えてみ。若い男に見られる方が不快だし恥ずかしいもんだよ。
女性に見られるのは普通のことだよ。男の方が小バカに思ってると思うよ。
自分でもそうでしょ?同姓の股間をマジマジと観察し、診察するとしたらどう思う?
俺の予想ではそういうクリニックのホモ率は限りなく高いと思う。
一般の泌尿器科ですらホモ疑惑が囁かれてるが、男専用のクリニックではその非ではないと思うよw
ホモに診察され、手術を受けると考えただけでも身の毛がよだつー(;´Д`)
624名無しさん@Before→After:2005/05/03(火) 15:58:15 ID:CleZRA0F
それにカウンセラーを置くなら絶対に女性の方が有効だと思うけどな。
包茎手術をしようって人は、618に代表するように女性の目を気にしているってことだろ?
男のカウンセラーに治した方がいいですよって言われても説得力ないじゃん!
いらぬお世話だ。お前にそんなこと言われる筋合いはないって俺なら思うぞw

しかし女性カウンセラーに、その方が女性の受けがいいですよとか優しく諭されたら、
その気になるかもしれない!説得力がある!
625名無しさん@Before→After:2005/05/03(火) 19:24:58 ID:gx1raZ8k
看護婦はいるとしても、女性カウンセラーがいる泌尿器の病院なんてあるの?
626名無しさん@Before→After:2005/05/04(水) 21:44:51 ID:+S9Ke+FN
おととい手術してみた
手術は中年の医者と若者の助手 受付はかわいいおねーさん
君のは埋没してるから切っただけじゃ治らないよって言われて
埋没手術と切る手術で27万3000円で夏のボーナス飛んだ
今は包帯ぐるぐる巻きで多少の腫れあり でもそんなに痛くなかったよ
手術中はヘッドホンで音楽聞かされた 曲が中島美嘉で手術中想像して
ちんこ大きくなりかけて医者に「おばあちゃんのこと考えなさい」って
言われたよ 結果はまだ分からんががいい経験だね
627名無しさん@Before→After:2005/05/04(水) 21:47:57 ID:UThUlSMj
埋没手術と切る手術>それどこ?

上野? カナクリ? 石倉?
628名無しさん@Before→After:2005/05/04(水) 22:28:39 ID:eMZIdARm
しっかりぼられたんですねえ
629626:2005/05/04(水) 23:19:41 ID:+S9Ke+FN
カナクリです
明日包帯交換してみる
ドキドキです 痛みはあまりないな
やっぱりぼられたのかな? まあいいや
630名無しさん@Before→After:2005/05/05(木) 01:16:43 ID:wksN47Xa
>>626
だから、何でそんなぼったくり系のキモイ男性専門クリニックで手術するかなぁ。
美容整形ならまだ○須クリニックとか、女性中心の有名なクリニックの方がいいと思うよ。
もちろん一番いいのは一般病院の泌尿器科。値段も遥かに安いし腕も確かだ。
女性の看護婦が付くだろうし、遥かに安心なのに。
ま、一般の病院だと軽い仮性くらいなら考え直すように勧められるかもしれないけどねw
631名無しさん@Before→After:2005/05/05(木) 02:05:25 ID:v+ytcc0/
a
632名無しさん@Before→After:2005/05/06(金) 00:17:04 ID:p5i2jpGR
だから保険の利く病院で手術しろって言ったろ
ヤブ医者なんかに行くなよ
633名無しさん@Before→After:2005/05/06(金) 01:30:29 ID:ZWaWTK6q
包茎手術に27万も払いたくない
気合い入れて自分でハサミで切ろうかな
634名無しさん@Before→After:2005/05/06(金) 03:14:42 ID:v3dVlRMs
>>632

包茎手術って、保険きくのかな?
それとも、美容系とかじゃなく、
泌尿器系とか、まっとうな病院って意味?
635名無しさん@Before→After:2005/05/06(金) 18:41:33 ID:zqvJ+KnP
レーザーメスで切る病院ってダメですか?
636名無しさん@Before→After:2005/05/06(金) 21:03:54 ID:p5i2jpGR
>>634
真性包茎なら保険は利きます
仮性は利きません
637名無しさん@Before→After:2005/05/06(金) 22:18:25 ID:VX2XWgko
仮性でも5万〜20万くらい手術費の幅があるよね。
平均的には12万くらいが妥当か。
638名無しさん@Before→After:2005/05/07(土) 11:16:33 ID:UN56NWzD
120万の間違いだろう。 きちんと治療するなら120万が妥当。

皮だけいい加減にきるなら値段の下限はない。
639名無しさん@Before→After:2005/05/07(土) 11:23:25 ID:ZLkuQqH5
裏筋についてだが
ココの人間と女の子では認識違うな
女の子は文字通り筋って認識なので
業者がいくら残してると言っても
この人裏筋無いって思ってるね
フェラすればすぐ分かるって言ってたよ♪
640名無しさん@Before→After:2005/05/07(土) 12:47:47 ID:bIKSZtPb
【突撃!トホホ医師たちの診察を受けてみよう!】

★癌研有明病院    ゆりかもめ有明駅より徒歩1分        しんちゃん
★成田赤十字     京成公津の杜駅下車、徒歩15分        あきちゃん
★札幌医大      地下鉄 東西線西18丁目駅下車 徒歩3分   きぬちゃん
★富士市立中央病院  東海道 新幹線新富士駅よりタクシーで10分   たけおちゃん
★慶應義塾病院    総武線信濃町駅前、徒歩約1分        はせちゃん
★K暮医院       東急東横線都立大駅より徒歩10分  さだこ(み〇)ちゃん

突撃後のレポがあると素敵です。やっほー!
641通報しました:2005/05/07(土) 13:21:28 ID:1mtRZ4oi
657 :病弱名無しさん :2005/05/07(土) 06:16:17 ID:e0DzpvWI
突撃!トホホ医師たちの診察を受けてみよう!】

★癌研有明病院    ゆりかもめ有明駅より徒歩1分        しんちゃん
★成田赤十字     京成公津の杜駅下車、徒歩15分        あきちゃん
★札幌医大      地下鉄 東西線西18丁目駅下車 徒歩3分   きぬちゃん
★富士市立中央病院  東海道 新幹線新富士駅よりタクシーで10分   たけおちゃん
★慶應義塾病院    総武線信濃町駅前、徒歩約1分        はせちゃん
★木暮医院       東急東横線都立大駅より徒歩10分  さだこ(み〇)ちゃん

突撃後のレポがあると素敵です。やっほー!
642おっさん:2005/05/15(日) 11:30:40 ID:T6crySSb
 私は、これまで仮性包茎で十分に満足してきた、既婚の40歳の男性です。
 ところが、5ヶ月前から、皮の先端に無数の裂傷が生じ、出血して激痛を
伴うといった症状に悩まされるようになりました。
 また、裂傷が癒着しては再び裂ける・・・ということを繰り返すうちに、
仮性包茎ではなく、カントン包茎の状態になってしまい、激痛のために皮を
剥くこともままならなくなりました。

 近所の総合病院の泌尿器科にて診療を受けたのですが、きわめて傲慢な担
当医から、抗生物質の軟膏を処方されただけで、何も改善しませんでした。
 思い余って包茎手術の相談をしたところ、「アンタにやる気があるなら、
やってやってもいいけどねー。」と言われ、この医師が果たしてきちんとや
ってくれるのかどうか非常に心配になりました。
 しかも、手術の方式や費用について尋ねると、不明確な答えではぐらかさ
れてしまいます。

 個人的には、きちんと治るのであれば、費用が多少高くても問題ないと考
えますし、また、機能的に問題が残らないのであれば醜くなってもなんら問
題はないと思っています。
 そのため、美容整形外科での自由診療も視野に入れて方法論を検討した
く、様々なサイトを周った上で、こちらのスレにたどり着いたしだいです。
643おっさん:2005/05/15(日) 11:32:06 ID:T6crySSb
 つづき

 そこで、まことに恐縮であり また スレ違いかも知れず申し訳なく思う
のですが、皆さんのご経験からお知恵綿周りたく存じます。
 具体的には次の点です。

 1 私のような場合、治療を要する「病気」だと思うのですが、それを根
  治するための手術であっても、泌尿器科での保険適用にはならないので
  しょうか?
 2 泌尿器科で一般的に行われる手術の方式は、何なのでしょうか?
   また、その方式の場合、性感が損なわれることはないのでしょうか?
 3 明らかに真摯でない泌尿器科医と、態度は丁寧な美容整形外科医とで
  は、どちらがリスクが低いとお感じなりますか?
644おっさん:2005/05/15(日) 11:33:04 ID:T6crySSb
 さらに続き(長くて恐縮です)

 4 首都圏で、真摯な対応をしてくれる正規の泌尿器科医をご存知であれ
  ば、お教えいただけないでしょうか? 
 5 泌尿器科で手術を行う場合、術中の痛み 及び 術後の痛みは、どの
  ようなものなのでしょうか?
 6 手術後に「糸で縫う」のは、泌尿器科でも美容整形外科でも、同じな
  のでしょうか?
 7 泌尿器科で手術を行う場合、どの程度の期間で完治するのでしょうか?
 8 術後、マスターベーション又はSEXを行うことができるようになる
  までの期間が長い場合、男性として、正直なところ衝動を我慢すること
  などできるのでしょうか?(体験談があれば拝聴させてください。)
 
 多数の質問 且つ 勝手なお願いだとは存じますが、一生に一度の真剣な
問題であり、とても苦悩しております。 どうかよろしくおねがいします。
645名無しさん@Before→After:2005/05/15(日) 12:55:18 ID:ArawQPPg
4の答
知らん、自分で何箇所かの泌尿器科に相談に行け

4以外の答
病院によってだから医者に聞け



冷たい答だが手術は、自分で信用できる医者を捜す事から始まる
みんなそうやって来た
おっさんも頑張ってくれ
646名無しさん@Before→After:2005/05/15(日) 14:29:00 ID:h2yccODK
>>644
おっさんよ。
本気で悩んでるんだったら、もっと真剣に自分で調べなよ。自分のことだろ?
ほとんどの回答が、手術スレなどの過去ログに収納されてる。

でも1つだけアドバイスをやろう。
受けてみればわかることだが・・・

包茎手術なんざそんなにビビルもんでもねーよ。簡単な手術だしそうそう失敗なんてねー。
手術否定系サイトでは大げさに恐ろしげなこと書いて恐怖を煽ってるが、そんな危険なことが
頻繁に起こりうる手術ならとーーくの昔に世界中で禁止されてるてーの。

とにかく、不安なのはわかるが自分で調べて自分でなんとかしな。
健闘を祈る。
647おっさん:2005/05/15(日) 23:45:38 ID:T6crySSb
>>645
>>646

 早速のご対応及び激励に感謝申し上げます。

 自分なりに調べてはみたのですが、自分の不十分さと、併せて、少々
愚問も混じっていたことも、反省しております。

 ともかく、症状がひどいので、早急に医者を選出してトライしてみよう
と思います。ありがとう。
648名無しさん@Before→After:2005/05/16(月) 12:27:28 ID:arwm8qZN
雑誌広告出してるようなクリニックは全部ぼったくり。
地元の外科、泌尿器科の方が安くて安心。
649名無しさん@Before→After:2005/05/16(月) 20:25:40 ID:yrO/H+4g
>>647
「ところが、5ヶ月前から、皮の先端に無数の裂傷が生じ、出血して激痛を
伴うといった症状に悩まされるようになりました」

泌尿器科とか美容整形外科いくまえに内科いけ。
血液検査して血糖値調べろ。
糖尿病の疑いあり。
650名無しさん@Before→After:2005/05/16(月) 20:31:30 ID:bLFatgtG
総合病院行け
早まって美容整形に行くなよ
651名無しさん@Before→After:2005/05/16(月) 20:32:48 ID:bLFatgtG
>>646
お前も安易に勧めるな
652おっさん:2005/05/17(火) 07:36:11 ID:K3gEECnm
>>649
 ご指摘ありがとう。
 実は私は、すでに重度の糖尿病なんです。完治の望みはないです。
 てことは、やはり、切るしかないのではないかと。

>>650
 よくわかった。
 自分でも調べて、その方がベターだと思いました。
 助言に感謝!
653名無しさん@Before→After:2005/05/17(火) 11:40:59 ID:H0jBaay0
>>651
646をどう読めば手術を勧めてるように解釈できるのか・・・
654名無しさん@Before→After:2005/05/17(火) 15:53:46 ID:mzdArtMR
>>651=>>652
確かにボッタクリニック行くより総合病院の方が良いと思うが、「行け」「行くなよ」
などと命令口調で安易に勧めるのは間違ってる。決めるのは本人。

もしそこで何かあっても責任なんて取れんのだし、最低限「〜方がいいと思う」、と言ったあくまで
一意見として発言すべき。

最終判断は本人がするしかないんだから。
655名無しさん@Before→After:2005/05/17(火) 15:54:28 ID:mzdArtMR
訂正:>>650>>651
656名無しさん@Before→After:2005/05/17(火) 23:35:29 ID:GB7IDnVZ
〜転載〜

本当かどうか知りませんが、「"仮性"包茎」という言葉を日本男児に広く知らしめたのは高洲クリニックの初代社長であると聞いた事があります。

物にお悩みの方は↓を見られるとよいかと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%8B%E3%82%B9#.E5.8C.85.E8.8C.8E
↑モデル写真があるので閲覧注意

で、個人体験談を述べますが、18の齢の頃に、初めて彼女と言うものが出来、同時に仮性包茎で悩んだ事があり、某上○クリニックで手術を受けようと事前に電話相談などをしてカウンセリングを受けに行った事があります。
受付で、住所氏名年齢職場職場先の住所電話番号を用紙に書かされます(これは迂闊でした
その後、当クリニックをどこで知ったのか?誰かと相談してきたのか?他の病院に行った事があるのか?等のアンケを取らされ、診察室へ。
まず、下半身を裸にされ診察台の上に寝かされた状態で、包茎手術を失敗した写真を見せられた上で「他院で受けた人はこのように失敗した人も居る」と法に触れない程度の脅しをかけられます。
その上で、自社の医療機器や技術の高さをあれこれ言われた後に、様々な治療に使う際の医療器具の値段を説明された上で手術代の見積もりを出されます。
因みに、自分の時はシリコン5本で130万でした。(最初のアンケの回答次第で値段が変化するのだと思われます)
当然、そんな額は払えるわけが無いので、手術を遠慮させてもらおうとすると、本業の顔をちらつかせます。
「うちのクリニックでは、独自のローンを組み立てる事が出来て、カード持って無くても、ローンが組める。」
「未成年の学生さんだって頑張ってローンを支払えてるんだから、君だって大丈夫!」(オィ
さらに拒否すると、「このままではかぶれてきちゃうよ?」「放っといてもっと悪化したらもっとお金掛かるんだよ?」等と、カウンセリングを受けに来る"患者"の不安を煽る様に脅迫してきます。
さらに粘って開放された時点でやっとパンツとズボンを履けます。
公式HPでは無料カウンセリングとなっており、また自分もカウンセリングを受けに来ていたつもりだったのですが、診察料として5千円を要求されました。

一切誇張などありません、事実です。
それでも貴方は手術受けますか?
657名無しさん@Before→After:2005/05/18(水) 08:14:30 ID:Ne0jQXZx
相変わらず粘着質なのが多いみたいだねw
658名無しさん@Before→After:2005/05/18(水) 15:41:31 ID:S6SpalaS
>>657
業者おつ
659名無しさん@Before→After:2005/05/18(水) 18:01:46 ID:xU6oCSAS
仮性包茎の呼び名の由来も、ボッタクリニックの経営方針もどうでもいい。
自分が客にならなきゃいいだけのことだし。
660名無しさん@Before→After:2005/05/18(水) 22:07:27 ID:SFQ6oyWu
>>656
クリニックのインチキ臭い経営を非難するのはわかるが、だからと言って「これでも受けますか?」
と包茎手術をそのものを否定するズレた感覚が理解できない。
そこに行かず、マトモな所で受ければいいわけだし。
騙された奴がドジなだけ。
661名無しさん@Before→After:2005/05/20(金) 22:52:51 ID:h8/aPWRU
離婚した元旦那が神戸市の原泌尿器科で成人式前に仮性包茎のオペやったと言ってました。
会社の先輩に紹介されてここでオペしたらしいですが、神戸では昔から上手いと評判です。
本人いわく、仮性のまんまだと不潔で自分も相手の女も病気に罹り易い等と言ってましたが。
662名無しさん@Before→After:2005/05/21(土) 19:40:32 ID:xo8PZgcs
宣伝乙w
663ご報告さん:2005/05/22(日) 09:52:13 ID:qlxoI64N
45歳ですが、5月9日に思い切ってやってきました。
仮性で皮があまり気味でした。
2ヶ月程、電話、ネット、直接行っていい病院を自分で探しました。
結局、地元で有名な病院で院長先生にしてもらえました。
8万円で、手術後の通院分は無料です。
手術中は、看護婦さんがずっと手を握ってくれてました。
これはすごく安心します。
昨日、最終の抜糸が終了しました。
今はちょっと痛みはありますが、腫れもひいて痒いですね。
愛知県の方、情報を提供しますよ。
この手の情報はほとんどないですから。
664名無しさん@Before→After:2005/05/24(火) 00:11:53 ID:ZUfBXS0A
上野→高いが技術的には最高レベル
その他→安いが技術的には上野に及ばず
では?
上野に行っとけば、将来的にはいいんじゃない?分割で払えば一ヶ月あたりは
バイトすればたいしたこと無いし。
クリニックに限らずたとえば店を選ぶにしろ、大学を選ぶにしろ、予備校を
選ぶにしろ、一番有名で無難な所を選べばいいわけですよ
665名無しさん@Before→After:2005/05/24(火) 10:36:40 ID:Qcu5iUpT
【社会】1億円脱税で逮捕 「上野クリニック」経営の医師ら3人
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1105597075
 東京地検特捜部は13日、約1億1000万円を脱税した所得税法違反の疑いで、
泌尿器科、形成外科などを専門とする「上野クリニック」の診療所を全国で経営する
医師の吉田治容疑者(46)ら3人を逮捕した。
ほかに逮捕されたのは公認会計士の本荘義行容疑者(60)、税理士の田幡陽一容疑者(48)。
 調べでは、吉田容疑者らは共謀し、1999年から2001年までの同容疑者の3年間の
所得から約3億円を隠して、所得税計約1億1000万円を脱税した疑い。
 上野クリニックは90年以降、東京都台東区のほか大阪、名古屋などに展開。
若い男性を主な対象にした手術を専門として、雑誌やインターネットで全国21カ所の
クリニックを宣伝していた。
666名無しさん@Before→After:2005/05/24(火) 12:06:15 ID:9y1uIVys
いくら技術があっても
金に汚い人間は信用できないなw
667名無しさん@Before→After:2005/05/25(水) 00:31:57 ID:m92Nnn1e
医者なんてそんなもんだろ
僕は医大生だけど人を助けたいと思ってるヤツより、将来の安定した
生活目当てのヤツのほうが多いし。
ホントにひとを救いたければ、アフリカでもフィリピンでも
行けばいいってもんですよ
668名無しさん@Before→After:2005/05/25(水) 01:38:20 ID:GGEzfWPn
上○クリニックに技術があるって?w
だから金額が高いって?w
アホかwあんなとこ頭パーのバイト医師でも凌げるとこじゃねーかw
高いのは宣伝費・バイト医師に払うバイト代を考えての金額。

そもそもあんなとこで働いてる連中なんざ、医大は出たものの、大学病院・総合病院の勤務なんて夢のまた夢で
1流医療機器メーカー・製薬会社やらどこにも入れなかった、超負け組み医者が、恥を捨てて履歴書持って
包茎手術のバイトするような最低の場所w

高い技術や腕があるというなら、とーーくの昔に他所に引き抜かれてる。
そこにいなきゃ喰えんからいるだけで、世の為に絶対的不可欠と呼ばれ皆に感謝される名ドクターの道なんざ
ハナっから無かった連中。
669名無しさん@Before→After:2005/05/25(水) 01:43:29 ID:UqCaeTVY
>>668
忠告しとくが、名誉毀損罪で訴えられても知らんぞ
670名無しさん@Before→After:2005/05/25(水) 01:56:07 ID:D/12yWGF
>>669
> 上○クリニック

甘い。
伏せてある。
この状態なら架空の話ってことにできる。
以上。
671おっさん:2005/05/27(金) 18:58:37 ID:oBFUeQNY
 自分なりにリサーチを展開した結果、代々木上原の「ムラキクリニック」
へ昨日行き、即日手術してもらいました。

 今日、朝起きたら、裏筋がタプンタプンになっていたので、再度本日、
受診してきましたら、リンパ液と少量の血液がたまっていたようで、特に
問題ありませんでした。

 大多数の皆さん、ご助言ありがとう!

 そして、上○クリニックを勧めた人・・・ベタな対応ありがとうよ。
672名無しさん@Before→After:2005/05/27(金) 19:36:37 ID:UjLihVny
おっさん、手術おめでとう

頑張ったな!
オマエは男だ!!
673おっさん:2005/05/27(金) 22:14:51 ID:oBFUeQNY
>>672

 ありがとー!

 あ、ちなみに、このスレの趣旨に沿う発言を、まだやってなかったね。
 では、あらためて。

 「ムラキクリニック」では、手術代は94000円でした。
 今は、痛みも出血もなく、とても満足しています。
 手術時間が1時間半と長かったですが、丁寧に切って丁寧に縫ってくださ
ったので、これはプラス評価です。
 事前説明と事後説明はきわめて丁寧でした。ただ、先生の口調が、やたら
早口なので(笑)、患者は耳をかっぽじってしっかり聞きましょう!
674674:2005/05/31(火) 22:38:48 ID:c764teI7
この間宮川クリニックで手術を受けてきた。

代金は126000円でアフターケアも一切お金はいらないとの事。
術前の打ち合わせやアフターケアも画像を見ながら時間をかけて丁寧にやってくれた。
手術中もこっちに気を使って声をかけてくれリラックスできるようにすごく気をつかってくれたのが嬉しかった。

難点は手術前に勃起した状態でラインを決めるので妄想に入らないといけないとこ。
切除の時に麻酔があまりきかず痛みを感じ気分が悪くなったので通常より1.5倍の量の麻酔を打ってもらった。
血管の処置と縫合はところどころチクチクした位かな。
時間にして約一時間で完了。

術後は想像してたより痛みもほとんどなく腫れやむくみもないかな。
先っぽが少し変色してる位。

わざわざ東京や大阪からも尋ねてくる人もいるみたいだけど評判通りのいい先生。
腕もいいと思うしアフターも万全だから愛知県近郊に限らずおすすめだと思う。
675名無しさん@Before→After:2005/06/01(水) 00:23:06 ID:ywDcCWrb
>>668
確かに一理あるよな。どういう人が包茎などちょっとアングラ専門の医師に
なるのか不思議に思っていた。普通だったらどう考えても嫌だよね?
同姓の性器の皮を切る専門家なんて・・・
泌尿器医でもその疑問は出てくるけど、こっちはもうちょっと広がりがあるからね。
仕事の楽さとか必要性などの妥協案から選択する人もいるし。
それでも泌尿器科医はその必要性程には人気ないみたいだけどねw なれば需要があるから確実に儲かるみたいだけど。
美容整形の包茎専門クリニックもやっぱ金目当てでなるのかねぇ。
676おっさん:2005/06/01(水) 19:36:47 ID:1SxKWwYO
 ムラキクリニックでは、自分で勃起させるのではなく、強制的に勃起
させる薬液を注射し、適正な長さを出す。勃起は、私の場合、3時間程
度で解消されました。
 また、希望があれば、自分の手術中の風景を直接見ることができる。
 もちろん、ねっころがっているので、自分の股を見るには、首と腹筋
の力が必要。だが、どのように実施されているのか自分で確認できるので
、(多少グロいけど)ある意味、安心できる。
 私は、自動車で行きましたが、やはり自動車がお勧めです。麻酔が切れ
て痛む股を抱えて、長時間電車で立つことを考えると、自家用車かタクシ
ーが、通院にむいていると思います。
 代々木上原の駅には、屋内の駐車場がありますが、車高が1.5mまで
なので、背の高い車は北口のパーキングに停めるのが良いでしょう。ただ、
4台分しかないので、早めに行く必要があります。
677名無しさん@Before→After:2005/06/02(木) 14:52:04 ID:wKPpjfch
ぼったクリニックなんかに言った俺が馬鹿だった。
馬鹿はくず野郎達に絞られて当然だって事がわかった
678名無しさん@Before→After:2005/06/02(木) 15:43:56 ID:ADjK2JQF
ぼったくられても、ちゃんとした手術をして貰えたなら私から見ればうらやましい。
簡単な手術だと聞いていたのに、ヒドイ手術をされて自殺まで考えた。
死ぬ勇気も、生きていく元気もなくなった。
こんな事になるとは夢にも想像していなかった。




http://www.skincare-mens.com/clinic/takamatsu.html
679677:2005/06/02(木) 16:02:13 ID:wKPpjfch
>>678
俺も似たようなものだよ…
ネットで調べた結果下の中くらいの出来だ。
やる必要もなかったのにね。モウ疲れたよ。
680名無しさん@Before→After:2005/06/02(木) 21:23:06 ID:mvLtspA5
681名無しさん@Before→After:2005/06/05(日) 01:37:49 ID:pDZ6UgwT
682名無しさん@Before→After:2005/06/06(月) 02:33:27 ID:+N7MldxG
>>676
おっさん。俺もあなたとまったく同じ症状で悩んでます。
やっぱ糖尿はいけませんね。
代々木上原のムラキクリニック、俺も行ってきます。
良い情報をありがとう。
683名無しさん@Before→After:2005/06/06(月) 03:41:14 ID:Z4znYvHz
そんな書き方じゃ宣伝っぽくなるぞ
684名無しさん@Before→After:2005/06/06(月) 08:45:55 ID:yDFBaor6
>>682
ムラキ先生乙
685名無しさん@Before→After:2005/06/06(月) 10:58:17 ID:6XmBdSr7
中央クリニックグループは安心できますかね?
例えばコラーゲン注射を半ば無理に薦めてぼったくるとか。
686おっさん@今日は自宅:2005/06/06(月) 11:47:06 ID:+mHL27er
 おひさです
 術後の報告をするのが義務のような気もしまして、着ました。

>>682
 ああ!早まらないで!
 ちゃんと、私の経過報告を見てからのほうが良いようなkがします。
 それと、やはりどなたかがおっしゃっていたように、自分で調査して
納得した上で手術する方が、後々の後悔がなくてよいのでは?
 なにしろ、「こんなはずでは?!」という状態に万が一なったとき、
「おっさんのせいだー!」と思われても、お互い不幸だし。
687おっさん@今日は自宅:2005/06/06(月) 11:57:13 ID:+mHL27er
経過報告01:手術翌日
 私のチンポの膨張率はでかい。普段は超ミニサイズなのに、勃起す
ると6倍くらいになる。
 そのため、術後に巻いた伸縮包帯及びガーゼが、ものが収縮する
たびに、ころころとれる。これでは、患部をキープできない。
 また、ある本によると「通院不要を謳っている先生は、よほど
自信があるんだなあと思います。どんなにうまくオペしたつもりで
も予想外のことが起こる確率は常にあり、私はいつも翌日に状態の
確認を行います。」とのこと。
 ついては、予想外の自体ではあるが、再度受診することに。
 結果、受付で「あ、消毒ですねー」とあっさり。
 うーむ、じゃ、普通はやっぱ来るのか・・・と、思った次第。
 診断としては、術後としては問題なく、まだむくみがあるのはいた
しかたがないとのこと。また、包帯が取れにくいガーゼの巻き方を
再度伝授してもらった。
 で、昨日から何度も包帯が取れ、そのたびに消毒を行っていたので
、綿棒や包帯が不足してしまった旨言うと、追加を下さった。
688おっさん@今日は自宅:2005/06/06(月) 12:04:00 ID:+mHL27er
経過報告02:術後3日目
 あいかわらず、包帯がとれる。取れるとじんじん痛い!
 つうわけで、トランクスではなく、ビキニパンツに変更し、患部
自体をパンツで固定するという方法に変更。
 これだと、ある程度の時間、大丈夫。
 ものの上部の包皮の縫合部から、未だ出血が微量に認められる。
 痛み止めのロキソニンと、化膿止めの抗生物質(飲み薬)は今日で
おしまい。
689おっさん@今日は自宅:2005/06/06(月) 12:09:51 ID:+mHL27er
経過報告03:小便のやり方
 先にも述べましたが、私のものは、膨張率が激しい。ゆえに、
縮こまっているときに小便をしようとすると、必ずその周囲に
キノコの様にかぶさっている包帯を濡らすことになる。こりゃいかん。
 考えた末、豆乳の紙パックを3cm×7cmに切り出して筒状に巻き、
これを、包帯の中に埋もれている亀頭部に押し付けて放尿することとした。
 豆乳パックの内張りは銀であり、濡れてんも劣化しないので、再利用率
が高く、きちんと拭いておけば持ち歩きにも不便せず、ぐー。 
690おっさん@今日は自宅:2005/06/06(月) 12:13:37 ID:+mHL27er
経過報告04:大便のやり方
 基本的に小便のやり方の応用編だが、片手で紙の筒を亀頭に押し付
けて、もう片方の手でウォシュレットを操作するというのは、熟練の
技を要する。よって、大便は、包帯をはずして行う方が良いと思う。
 そのついでに、患部の消毒と、抗生剤入り軟膏の塗布を行うように
すれば、生活習慣としてもメリハリがつく。
 ただし、一日に何度も大便をする人には向かないだろう。すまん。
691おっさん@今日は自宅:2005/06/06(月) 12:19:55 ID:+mHL27er
経過報告05:お風呂との付き合い方
 説明では、翌日からシャワーokとのことだったが、やはり患者
本人からしてみると、多少汚くなっても傷口の悪化は避けたい心情。
 よって、術後4日くらいは、濡れたタオルで体中を拭くという方法
にした。これなら、包帯とガーゼをつけてパンツをはいたままでも、
十分衛生的だ。頭を洗いたいなら、洗面台でやればよい。
 私の場合、5日目で、傷口がなんとなく落ち着いてきた感があった
ので(逆に言えば、それまでは傷が落ち着かなかった。)、そこから
シャワーを浴びる生活にした。
 ただ、シャワーの水が患部に当たると結構痛いので、伸縮包帯を巻
いたまま浴びる方がお勧めだ。私は、包帯をはずして浴びたので・・・
痛かった。
 
692おっさん@今日は自宅:2005/06/06(月) 12:26:27 ID:+mHL27er
経過報告06:術後一週間
 おいおい・・なんだか変だよ。
 つうのも、私の場合(他の場合もそうなのかも知れないが、他の人
のチンポのことまでは知らないので、すまん。)、カントン包茎の先
端の狭小部の切除を行ったので、所謂「裏スジ」を完全に温存している。
 これは、非常に望ましい方法であると聞いており、また自分自身として
も「見た目よりは、機能優先」で手術してもらえるところを選んだつも
りだったので、それはそれでよい。
 ただ、その残した裏スジがベローンと腫れ上がって、まるでチンポ
の先からベロが出ているような、なんとも珍妙な格好になっている。
 果たしてこれでいいのだろうか???
693おっさん@今日は自宅:2005/06/06(月) 12:35:44 ID:+mHL27er
経過報告07:術後一週間 の 続き(受診編)
 受診結果は、次のとおり。
  1 先生が腫れた裏スジを絞ると、まだ開いている小さな傷口から
   なにやらまだ液が出る模様。これが出ると、腫れは小さくなる模様。
  2 まだ腫れがあるが、心配ないとのこと。
  3 もう、包帯は一切必要ないとのこと。 
  4 ただし、抗生剤入りの軟膏は、薄く塗りつけるようにとのこと。
  5 もう風呂に入っても問題ないとのこと。
<一問一答>
Q:治れば、裏スジの腫れはちゃんとなるんでしょうか?
A:たぶん大丈夫。
Q:糖尿病なのですが、傷がふさがる前に糸が解けてしまうなんて心配は?
A:大丈夫でしょう。 もしそうなったら、またきてください。
Q:傷が開いたときに貼るよう言われたテープを貼る具体的基準は?
A:とにかく、もし開いたらテープを貼って、またきてくださいね。

 うーん・・・その場では言えなかったが、回答になっていないような気も。
694おっさん@今日は自宅:2005/06/06(月) 12:43:53 ID:+mHL27er
経過報告08:術後10日
 問題発生。
  1 ものが縮こまっているとき、どうしても残った包皮が内側に
   めくれこんで、傷口が包茎の裏側になってしまう。ちと痛い。
    包帯をやってないので防ぎようがないし、包帯をしていても
   たぶん急場しのぎにしかならない。
  2 傷口の一部が2ミリぐらい開いている模様。
    指示どおり皮膚用のテープで傷口をとめようと試みたが、不可。
    なぜなら、抗生物質入りの軟膏のせいで、テープの粘着性はゼロ
   になってしまうのだ。これでは、何の役にも立たない。
  3 あいかわらず裏スジがベロのように出ていて、拍車がかかっている。
<私のとりあえずの対応>
 埼玉から代々木上原へ通院するのは、正直言って、つらい。また、
状況が切迫している・・・というほどの一大事とも思えない。
 よって、我慢することにした。
 
695おっさん@今日は自宅:2005/06/06(月) 12:49:26 ID:+mHL27er
経過報告09:術後11日(本日)
 問題点1については、まあめくれあがっている状態のままキープ
すれば、それはそれで痛くはないということに気づいたので、そのまんま。
 問題点2については、傷のほかの部分の縫合糸は健在なので、とり
あえず、そのまんま経過を見ることとした。 抗生物質入り軟膏の塗布を
優先するか、それとも皮膚用テープによる傷の保護を優先するかは、前者
採用した。理由は、化膿することが一番恐ろしいからである。
 問題点3については、・・・次の通院のときに、きいてみよう。
 まぁ、私が調べた範囲では、勃起したときに皮が突っ張って痛い、
という包茎手術に関する苦情が多かったので、私のような「逆のケース」
は、むしろ良かったのではないかとも思える。
 要は、オナニーとセックスに問題がなければよいのだから。形は奇形でも
かまわん。
696おっさん@今日は自宅:2005/06/06(月) 12:50:33 ID:+mHL27er
 で、諸兄のご意見を承ることができれば幸い。
697おっさん@今日は自宅:2005/06/06(月) 13:18:00 ID:+mHL27er
経過報告10:性生活についての補足
 術後11日を経過するも、未だ、射精するような心境になし。
 ちょっとでも傷を刺激して、傷が開いちゃったらどうしよう?! と思う
と、恐ろしくてオナニーなんてできたものではない。
 医師は「傷が開かないように自分で制御できれば、やってもかまわないで
すよー」とおっしゃるのだが、こちとら人生で最初で最後の体験なんですか
ら、そんな「制御方法」なんて、わからないっす。

 あーーーーーーーー! オナニー やりてー!!!!!!(魂の叫び)

 みんな、この苦痛にどうやって耐えたんだ???
 おしえてくだされ。
698にいさん@いつも自宅:2005/06/06(月) 15:39:16 ID:+N7MldxG
おっさん、お初です。682です。
釣りでも、ネタでも、ムラキ先生でもありませんw
当方、都内在住の31歳男です。>>686から>>697
じっくり読ませていただきました。お気遣いくださってありがとうございます。
自分を変える闘いに臨む前に、同じ立場の先輩に出会えて心強い限りです。
色々アドバイスを頂きたいと考えております。しばらくこのスレに
常駐していただければ幸いです。
699おっさん@自宅が一番:2005/06/06(月) 15:58:53 ID:+mHL27er
>>698
 速攻レスで恐縮至極

 もちろん、完全に治るまで常駐する気です。
 ちなみにIDはコロコロします。
 晒してるメールは通じますが、いつでも捨てれるやつです。

 ちなみに、・・・ムラキ先生でなくてよかったw
 って・・・ほ、ほんとですか???ソワソワ

700にいさん@いつも自宅:2005/06/06(月) 16:13:49 ID:+N7MldxG
俺は3年前から裂傷が始まりました。
愚息の包皮口がどんどん狭くなり、恐怖していました。
「手術すりゃぁ直るさ」と思っていましたが、
借金を作ってしまい、ままなりませんでした。
借金をすべて返済し、その間に行けなかった風俗に行き始めるも
シャワーの時だけ我慢して剥いて、キスだけして帰る日々が続き
こんなんじゃダメだと思い、包茎関連のサイトやスレをあさってたら
おっさんに出会う事が出来ました。今手元に94000円あります。
俺はどうすれば良いでしょう?
701にいさん@いつも自宅:2005/06/06(月) 16:28:41 ID:+N7MldxG
あと自分はパソコン暦1ヶ月のド初心者です。
なにしろ自分のパソコンのメールアドレスが設定できないくらいです。
自分に、おっさんへのメールって送れるんでしょうか?
702名無しさん@Before→After:2005/06/06(月) 16:34:23 ID:wP7UGJS3
おっさんとにいさんガンガレ
おっさんの傷 早期治癒祈願
703にいさん@いつも自宅:2005/06/06(月) 16:53:17 ID:+N7MldxG
おっさんは俺からのメール待ち状態でここを覗いていないって
事なんでしょうか?
パソコンの勉強もしなきゃなぁ。
愚息ももちろんマジで自分を変えなきゃ・・・
704にいさん@いつも自宅:2005/06/06(月) 18:06:08 ID:+N7MldxG
>>702
借金抱えて手術できなかったぁ?お笑いだなwとっとと氏ねや。
とか書かれるんだろうなと思ってたら・・激励ありがとう。

ガンガルよ。
705おっさん@妻帰宅:2005/06/06(月) 20:08:56 ID:+mHL27er
>>702
 さんくすです
>>703
 いや、ここにるよ。ただ、のぞきに来る感覚が不規則なだけ。
 「どうしたらいいか?」といわれると、困る。
 私は、私が経験したことしか、伝授できない(あたりまえ)ので。
 ただ、仮性包茎の包皮の先端に裂傷が数多く発生し、それが治ってはまた
裂けるということを繰り返すうちに、包皮が厚く長くなっていき、カントン
包茎又は真性包茎に近くなってしまうのを、亀頭包皮炎と言うそうです。
 特に、糖尿病の場合、なる可能性が高いとのこと。
 また、パソ初心者であっても、google検索くらいはできるでしょ?(たぶん)
 いろんな泌尿器科医のサイトやブログを丹念に見てゆけば、自分なりの答えが
見つかるはずだと思います。生意気で申し訳なく。
 私の場合は、それによって、二つの泌尿器科医に絞り、一つに連絡を取ったのですが
7月いっぱいまで手術の予約がいっぱいでした。よって、当日手術のできるムラキ・ク
リニックがベストだと判断したしだい。
 ここの過去ログも参考にすると良いと思います。
706おっさん@妻帰宅:2005/06/06(月) 20:11:31 ID:+mHL27er
 訂正レス

「感覚」→「間隔」
707にいさん@いつも自宅:2005/06/06(月) 23:11:09 ID:+N7MldxG
>>705
ありがとうございます。
何だか自分の勉強不足を思い知らされた気がします。
googleははい、大丈夫です。
早速、見てまわってきます。
708名無しさん@Before→After:2005/06/07(火) 19:05:28 ID:Ni6SF3pq
レポ超乙
709おっさん@早朝:2005/06/08(水) 06:59:41 ID:PVvLsweZ
経過報告11:術後12日
 傷口の痛みが、あるていどとまった。
 皮を剥くと、多少痛むが、問題は少ない。
 昨日、エロ本を読んで、「膨張したときの違和感の有無」を調査。
 すると・・・驚くべきことに、勃起したときに余る皮が全く無いように
手術されている。おおお!見事!
 ふだん縮こまっているときには、裏スジがペリカンの口のようにベローン
と出ている妙なチンポになったなぁ・・・と思っていたら、勃起したときには
何の問題も内容に設計されていたんだね。うんうん。
 あとは、傷口が完全癒着するのを待つだけだ。
710にいさん@いつも自宅:2005/06/08(水) 14:02:16 ID:oeVMAFa/
おっさん乙です。
いろいろ見て回ってきましたが、やはり、ムラキクリニック
と言う結論が自分の中ででました。
>>709カキコを読んで確定です。
手術を受けるにあたって一番不安に感じていたのが裏筋、
そして糖尿による自然治癒力の低下です。
非勃起時に裏筋ベローンなら性行為時に常に起たせ、
銭湯に行かなければ問題ありませんね。
そして糖尿・・・・
今の自分の状態は「そろそろ糖尿とも闘え」と言う
ネ申のお告げのような気がしてきました。
まずはムラキ先生の所へ相談に行き、
6月17日あたり、勝負したいと思います。

おっさん、ズル剥けのチンポにサラサラの血液を
送り込めるようにお互い頑張りましょう。
711名無しさん@Before→After:2005/06/08(水) 14:25:47 ID:DWIKo7hF
じゃぁみんな清原に引導渡すために投票よろしく
(VIP)オールスター投票で清原を捕手で一位にすんぞ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117908059/
(狼)オールスター投票で清原を捕手で一位にすんぞ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1117910835/
(祭り)サンヨーオールスターゲーム2005
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/festival/1116897407/
(プロ野球)オールスターで清原を捕手選出しよう
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117780104/
(アンチ)【ファーストが】オールスター逆選出へ【捕手選出】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1117627701/l50
712神奈川県民:2005/06/08(水) 20:03:09 ID:8eSy8exh
神奈川か東京で手術したいんですが、実際に手術された方でお勧めの所ありますか。
ちなみに仮性です。多少のツートンはしかたないと思ってます。
根本で切る方法にしようかと思ってます。
713名無しさん@Before→After:2005/06/08(水) 21:08:56 ID:YFexKzkm
>>712
手術スレではバックカット手術の評判悪いよ。
30マソも出したのに、仮性が治らなかったとか、根元に違和感があるとか。
ツートン覚悟なら普通の病院で環状切開でいいでしょ。
714名無しさん@Before→After:2005/06/08(水) 21:39:30 ID:8jNLPpkv
715神奈川県民:2005/06/08(水) 23:39:33 ID:s9Jk9ySi
>>713
ありがとうございます!やはりそうですか。
普通に地元の病院で受けることにします。
716おっさん@説教くさ:2005/06/09(木) 03:36:47 ID:dhsGuo2s
>>710
 性交時には勃起させ、銭湯には行かない・・・か
 確かに、他人の価値観だから自分にはなんとも批判はできないのだろうとも思う。
 だけど、私に関しては、こう申し上げたい。
 チンポの形なんて、ただの個性だ。立派なムケチンだからえらいなんて、なんでだ?
 私は銭湯だって温泉だって、今後も前を隠す気はないぞ。むしろ見せてやる。
 ペリカン型のチンポコだって、苦痛を乗り越えた勲章みたいなものだ。他の奴には真似できねえ。
 要は、愛する女の中へぶち込んでやるのが、男の本懐だろ?
 美醜を気にして手術することは、本来的に間違っているような気がする。
 だからあえて言いたい。機能に問題がないなら、包茎のままの方がいいぜ。
 現に、わたしゃ、この40年間、チンポで振られたことなどないのだから。
 自信を持てばどうだろうか?
>>712
 あくまでも私がが調べた範囲だが、バックカットや亀頭下埋没法は、後の評
判がすこぶる悪い。格好は良くなるらしいのだが、勃起時に皮がつっぱたり、
下手をすると性感帯が感じなくなったりと、医者の腕にかなり左右される模様。
 環状切開術も、いわゆる裏スジをどの程度温存するのか、医師に確認してから
の方が良かろうと存ず。説明できないような医者は、やめたほうが後悔がない。
 その他、切除した下の神経や血管を温存するのか、まとめて切ってしまうのか
も確認した方が良いと思う。おせっかいだが、チンコの問題は一生ものだからな。
717名無しさん@Before→After:2005/06/09(木) 08:09:09 ID:MmGYqXLw
>>663
愛知県近郊で、包茎手術を考えているモノです。
どこの病院ですか?
手術は亀頭直下でしたか?裏筋と内板はどうなりましたか?
その後の経過はどうですか?

>>674
宮川クリニックって有名ですよね。
その後の経過はどうですか?
718神奈川県民:2005/06/10(金) 00:01:12 ID:Eijv/rEN
>>716
そうですかー。いろいろあるんですね。3つぐらい病院で見てもらって、
説明を聞いて、一番信頼できそうな所にしようと思います。
ちなみに、
>切除した下の神経や血管を温存するのか、まとめて切ってしまうのか

はどのように変わってくるのでしょうか?宜しければ教えて下さい。
719おっさん:2005/06/10(金) 20:19:14 ID:RZvkvlUZ
>>718
 すまん。実は、詳しいことまでは知らないのだ。
 だが、例えば、クランプ法のように、余った部分をまとめてズバッと切って
しまう場合、当然ながら、包皮の下に走っている血管や神経までも一緒に切除
してしまうことになるのは自明。
 しかし、「余った先端」とはいっても、勃起時には、その部分は、陰茎の
柱の一部分になるのだから、神経までぶった切ってしまった日には、感覚が
復旧できるのかどうか、若干疑問がある。
 だから、そのあたりのことをきちんと説明できる医師を選ぶのが、無難で
あろうと思われ。
720おっさん:2005/06/10(金) 20:25:09 ID:RZvkvlUZ
経過報告11:術後14日(昨日)
 痛みはほとんど取れた。
 併せて、陰茎上面の縫合糸が、溶けてしまった模様。傷は開いていない。
 陰茎下面(裏スジに近い部分)の縫合糸は、まだ存在しており、触ると痛い。
 もう風呂にも、問題なく入れる。

 なお、マスターベーションに成功!
 いや、引かないでくれ・・・なにしろ二週間ぶりだから、感動に近いものあり。
 余談だが、仮性包茎で40年も人生を送っていると、仮性包茎でない場合のオ
ナニーのやり方が、とんとわからない。恥ずかしい話だが、結構まじめな問題だ。
 結局、裏スジを刺激することで可能なんだなあと、思ったしだい。
 役に立たなかったらすまん。
721おっさん:2005/06/10(金) 20:27:37 ID:RZvkvlUZ
経過報告12:術後15日
 問題発生。
 開いていないと思った傷口が、ほんの少しだけ開いており、少し出血
している模様。
 気づいたのは、金曜日の夕方であり、もはや措置不能。
 とりあえず抗生物質入りの軟膏を厚めに塗り、本日はシャワーだけにして、
月曜日まで経過を見ることとする。
722名無しさん@Before→After:2005/06/10(金) 20:59:47 ID:inAlqU8w
裏筋は大事な性感帯
723名無しさん@Before→After:2005/06/11(土) 00:29:42 ID:LYPpdgTw
俺、火星です。でも匂いはしない。んで垢も溜まらない。
ただ、ペニスの見かけが果てしなくダサい。
高校の時ダチにチンコ笑われてから恥ずかしくなった。
平常時5cm全被り、つか小学生状態(ウザイから常に剥いてるが)。
で勃起時16cm。全然皮余らん・・・。どうしょうもないこれ?
平常時のチンコをデカクする手術あるけど、邪魔だから嫌だ。
724おっさん2号:2005/06/11(土) 16:55:03 ID:9+GKCnVu
39歳のおっさん2号です。まだ手術前の火星人です。
なかなか勇気がいるのと十分に調べてからやりたくて、このサイトにたどりつきました。
 火星の難点。何事もオープンにしている妻に言われたが、皮が余っていると(=私)
勃起が少しでも弱いと皮がズルズルして気持ちよくないらしいですよ。
 つまり男は@亀頭が多少は膣にすれて気持ちいい。A自分の皮の中で陰茎がスライド
することにより、陰茎も気持ちいいの2重快感ですが、女性にとってはAの部分は無関係。
陰茎が膣をこすらずに、野郎自身の皮の中をこするのですから、快感は減って当然でしょう。
 だから手術するか、皮を根元にとめる方法(コンドームをかぶせて、ペニス先端から4〜5センチ
切り取る。こうすると、うまくいくと半生セックスでかつ根元の皮はかぶってこない)
をさらに進化させるかで悩んでいます。
725おっさん2号:2005/06/11(土) 17:05:36 ID:9+GKCnVu
 一通りクリニック(普通の病院以外)は回りました。山○○クリニックでは
裏スジは切るようですな。他も同じでしょう。だってペニスをぐるりと筒状に
切り取るのに、どうして裏スジだけ残せるんだよ。無理だろう。シンプルに考えよう。
 またハッキリ言われたのが、「裏スジはまっすぐとは限らない。普通曲がっている。」
ペニスの皮を環状に切り取ると、根元側の裏スジと亀頭近くの裏スジが、切除された環状
部分の裏スジをとばして直接つながることになる。ゆえに、裏スジがつながらず、
分断されるのは勘弁してほしい」
 つまりアルファベットのsの字を考えてください。sがあなたの裏スジだとします。
このsの字の真ん中部分を皮の環状切除と一緒にきるわけですよ。そうすると、裏スジは
一本のスジにはならんでしょう。無理につなげて一本のスジにしようとすると、
亀頭側の皮をペニスの右か左に偏らせて、無理につなげることになる。機能的によくないよと
いう説明があった。
 裏スジが性感帯かどうかはしらないが、斬るのは確かでかつ一本のスジにはならないらしい。
それでもセックス時の「皮の中でスライドして膣をスライドしないペニス」から
解放されるのであれば手術しようかとも思うのですよ。
 普通の病院にまだいってないので、これから調べて2〜3箇所回る予定です。
たぶん、そのうち手術するでしょう。コンプレックスになっちゃってるし。

 
726おっさん:2005/06/11(土) 23:02:23 ID:/yv6yhRq
経過報告13:術後16日
 極めて深刻な事態。
 痛みがほとんどひいたので安心していた、が、よくみると、傷口が癒着していないにもかかわらず、
縫合糸が溶けてしまって、陰茎上面の傷口がぱっくりと開いている模様。このまま
癒着してしまうと、再び仮性包茎に戻ってしまい、意味がない。
 かといって、自分でどうこうできる問題でもない。
 シャワーを浴びると、傷口が激しく痛む。
 とりあえず、軟膏で保護し、月曜日の朝に受診する予定とする。
 このことから考えて、縫合糸は、溶解する糸よりも、溶解しないナイロン
の糸をチョイスするほうが、良いものと思われる。抜糸が必要になるが、
それだけの価値はあるだろう。私もそうすればよかった。とほほ。
727おっさん:2005/06/11(土) 23:08:03 ID:/yv6yhRq
>>725
>裏スジは切るようですな。他も同じでしょう。だってペニスをぐるりと筒状に
>切り取るのに、どうして裏スジだけ残せるんだよ。無理だろう。

 そりゃ、完全にぐるりと切り取るという前提であれば、裏スジだけを
残すことは、物理的に不可能でしょうよ。うん。
 私がやってもらった方法だと、ぐるりとは切除していないのです。

>>723
 機能的に問題がないのなら、手術することの弊害の方が恐ろしいものと
思われる。勃起時に16cmもあるのなら、立派なものでは内科医。
私なんてそんなにでかくないぞ! 笑いたいやつには笑わせておけば?
728名無しさん@Before→After:2005/06/11(土) 23:11:58 ID:zQ/rqxgX
>>724
勝手な思い込みにすぎないよ。
女はゴムありもゴムなしも違いがわからないくらい
こすれる感触には鈍感。
むしろ摩擦が大きいのは「痛い」と感じる。
感触はソフトに、動きをヤらしくがコツ。
そんなこともわからず、道具の仕様を変えるヤシは、ただの間抜け。
729名無しさん@Before→After:2005/06/12(日) 01:28:07 ID:s7i5ziMr
>>728
女でもない奴が勝手な思い込みをして、「皮ダヴダヴの包茎でも女を満足させられる!」と
身勝手な願望を抱くのはどうかと思うが?
730名無しさん@Before→After:2005/06/12(日) 02:41:54 ID:cA89oyf1
宣伝を否定されて意地になってる729は皮切り業者
731おっさん@うんざり:2005/06/12(日) 07:15:35 ID:0OKS5wEJ
>>729
 論理が破綻している。
 >女でもない奴が勝手な思い込みをして
 自分だって女じゃねぇだろうに。「女を満足させられない」という反証
自体、主観に頼っているようでは、己の方が身勝手のそしりを免れない。
 ここは、わけあって手術を受けた人間が、その手術の満足度を報告する
スレではなかったのか? 包茎の人間は受けるべきだ! なんてことを
書くのは、業者呼ばわりされても仕方が無いな。
732おっさん2号:2005/06/12(日) 09:04:43 ID:l3lPSNIr
うむ。私は業者ではないので、人が受けようが受けまいがどうでもいい。
ただ切ってスッキリするならしたい。しかし1ヶ月近く治療後のフォローをする
のが勇気がいる。仕事でこき使われるし。事務系だが席を5分おきに立ったり
座ったりするんだよねえ。包帯巻くというが大丈夫かという不安がある。でも
切ってスッキリしたいという気持ちもある。斬るべきか斬らぬべきか、ハムレット
の心境だよ。
733名無しさん@Before→After:2005/06/12(日) 13:32:31 ID:HxUv7FPd
>>731
包茎コンプを持った人には、729のレスがそのように解釈できるのか・・・
いやいや・・・www
日本語の勉強をされた方がよろしいようでwww
734名無しさん@Before→After:2005/06/12(日) 13:41:14 ID:icch0d8z
>>731は偽のおっさんか?
うんざりってことは反おっさん派か?
735名無しさん@Before→After:2005/06/12(日) 15:06:56 ID:ct3OTc5D
風呂入れない事とか考えると手術は冬がいいよねえ。
愛知の某クリニック、上手そうだね。
モニターになったらいくら安くなるんだろう。
736名無しさん@Before→After:2005/06/12(日) 15:55:39 ID:0V9k97OR
東京の有名な某病院(名前はクリニック)でやってきました。
やらなくていいじゃんと言われましたが、ぶっきらぼうに対応するわけではなく丁寧にしてくれました。
手術中も、切る様子を説明しながら見せてくれたり、雑談も交えながらで良い雰囲気でした。
手術は2時間くらいでした。
HPの写真そっくりそのままの仕上がりです。
環状切開ですが、裏筋も残ってます。
自由治療でも比較的安いです。
ただし包茎専門ではないので、手術の予約はもう9月まで埋まってるそうです。
737おっさん:2005/06/12(日) 17:16:01 ID:0OKS5wEJ
 あ、731は、私だ。私。
 混乱させてすまそ。

 ちなみに、反おっさんとは、なんぞや?(笑)
 
 また、私が包茎にコンプレックスを持っていないことは、ここまでのカキコ
を読めば、一目瞭然だと思うのだが、まぁよかろ。

>>732
 現在、術後17日目ですが、縫合糸が溶けて、傷口が開いてしまっている状況。
 しかもここに至るまで、できるだけ傷口にさわらないようまさに腫れ物を扱う
がごとき生活態度。歩くのはガニマタにならざるを得ないし、動きが激しいと包帯が
すぐに取れてしまい危険極まりない。
 私個人の意見を申し上げてよろしければ、カントン包茎又は真性包茎であるのなら
手術も勧められるが、ただの仮性包茎ならば、リスクの方が大きすぎると思う。
 しかも術後は、これまで慣れ親しんだオナニー方法も全く変わる。
 まぁ、新しい境地を開拓するためなら、止めはしないが。積極的には勧めがたし。
738名無しさん@Before→After:2005/06/12(日) 17:32:55 ID:v2FHK+TD
包茎コンプレックス全快で、手術前はオドオドしてたくせに、手術受けたとたんに
急に態度がデカクなるもんだなw

これだから、悪徳医者に騙されて皮切るようなイタイ奴はw
俺ら仮性(マトモ派)見れば手術受けた奴は超負け組みw

まあ、そのキモイチンポで一生後悔してくださいな

世界的評価でも仮性=最も普通でよい形ってのは確定してるから。
739名無しさん@Before→After:2005/06/12(日) 18:10:54 ID:DhPLWEik
私オンナですが…
今の彼はたぶん「包茎」です。
平常時は朝顔のつぼみみたいに、完璧に隠れてます。
だから仮性でもないですよね?

でも「機能」に全く問題もなくて、大きさもちょうどいいし
ニオイも何もなく不潔な印象もありません・・・
私的には、なーんにも問題ないです。
彼自身も全く気にしていないみたいで「皮がないと痛いの」とか
普通に言います。

でもやっぱり世間一般的には包茎って嫌なものなんですかね?
740おっさん:2005/06/12(日) 22:53:32 ID:0OKS5wEJ
 まあ、わかる人にわかってもらえればよいわさ。
 手術に際していろいろ励ましてもらった義理があるから、報告は続けようと思う。
 亀頭包皮炎に悩む人間の役に立てば、それでよろし。

>>739
 あなたが本当に女かどうかは別として・・・
 男としては、包茎は何の問題もないと思うよ。
 私のように、それが別の病気の根治を妨げるような特殊な事情が無い限り。
741674:2005/06/13(月) 02:37:11 ID:/L7uWObG
>>717
術後の経過はすこぶる良好。
出血は3日目にはほとんどおさまってた。
術後の痛みは包帯を巻いてる一週間の朝立ちだけ。
一週間目はまだ傷の一部が開いてたけど10日目で完全にふさがってカサブタになったとこから順に糸が自然に取れてきた。
麻酔を打って紫に変色してたのはほとんどおさまって赤みがかってる位。
裏筋にしこりがあったけどこっちも少しずつ良くなっていってる。
元々刺激には強かったから亀頭がすれても痛くなかったし普通に生活できたよ。

抜糸もすんでないしまだ二週間だから少し腫れてるけど仕上がりは評判通り大満足してる。
名前はクリニックだけどちゃんとした泌尿器科だからぼったくられる心配もない。

メールで診察と手術の日にちを予約していくといいよ。
昼前位にいけば空いてるし診察して手術が終わっても誰にも会わずにすむから11時半位がおすすめ。

>>735
モニターはいくら位安くなるんだろう?
診察の時にみせてくれる症例写真はかなり豊富だったからモニターいらないような気もするけど…
742クリトリス包茎は実在するよ!:2005/06/13(月) 03:10:45 ID:bjCvF4OZ
私は、昨日の夜自力でミニ包茎をむきました!久しぶりに、クリトリスの皮をむいてミニ亀頭をよく見てたら、半分しか皮がむけてない事に初めて気付き、自力で全部むいたよ。痛かったけど半分包茎なんて、知らなかった。
743おっさん:2005/06/13(月) 13:44:41 ID:VNWGsxD+
経過報告14:再縫合だぁ!
 ムラキクリニックは朝8:45から受付なので、その時間にtelしてアポ。
 昼12時に到着。早速受診すると、「縫合した方がいいですね」とのことで、
即刻、手術室へ!
 傷が完全に癒着する前に2週間が経過してしまい、縫合糸が自然に溶けて
しまったので、傷口がぱっくりと開いてしまった。傷が癒着しなかったのは、
糖尿病を患っていたことと、縫合部分が内側にめくれていたためらしい。
 再縫合自体は麻酔が効いているので痛くも痒くもないが、その麻酔注射をするのが
いたいんです!ううう。 でも、(他の医者と比べることはできないけれど)、
再縫合自体は、職人芸で見事にこなされました。<ムラキ先生
 で、今度は自然に溶けないよう、ナイロン糸で縫ってもらいました。抜糸は一ヵ月後。
 こんなことなら、最初からナイロン糸で縫っておけばよかったです。傷の癒着に
心配のある人はナイロンを選ぶのが良いでしょう。なお、追加費用はかかりませんでした。

744名無しさん@Before→After:2005/06/14(火) 22:50:11 ID:0YTgYgKQ
溶けない糸って抜くときが痛いらしい。
745おっさん2号:2005/06/15(水) 00:45:15 ID:6D7a4BA5
 痛くともより確実に傷口が開かない溶けない糸の方がオレは
いいねえ。やるなら。
 溶ける糸より細くて、そのため仕上がりが綺麗のようだし。
問題は抜糸時にガマンが必要かもしれないことと、業者によっては
溶けない糸の場合に別料金でドカンと請求してくることがあること。
 溶けないほうが仕上がり綺麗だが、高いよーーってヤツですよ。
746おっさん:2005/06/15(水) 07:17:50 ID:hOo0U3Bj
縫合糸について
 743で行った再手術は、二つあります。
 1つは、ペニス下面に残っていた「溶ける糸」の完全抜糸。
 もう1つは、ペニス上面の「溶けない糸」による縫い直し。

 糸の抜糸は、確かに「ちくっ」っという感じで、そりゃま痛
くなかったといえば嘘になりますが、まったく我慢できる範囲
の痛さでした。傷口自体は治っているのですから、当然でしょう。

 しかし、不本意に溶けてしまった部分の傷口を再縫合するのは
はるかに大変でした。ペニスに麻酔注射を「ぶっすー」っと何度も
刺されるのは、抜糸なんかに比べれば、悶絶の苦しみですがな。

 アフターケアが無料であれば、溶けない糸をチョイスするのが、
個人的なお勧めだと、申し上げたかった。
747名無しさん@Before→After:2005/06/15(水) 07:32:40 ID:m0Nfd+JK
たぶん今度も危険ですよ。4日ごとくらいに見せたほうがいいです。
1ヶ月後ではトラブルと思います。
748名無しさん@Before→After:2005/06/15(水) 07:39:41 ID:m0Nfd+JK
1ヶ月も細かいナイロン糸を、皮膚においていたら、異物の拒絶反応や
血行障害おこす可能性あります。糖尿病ならなおさら危険ですよ。
749717:2005/06/15(水) 08:27:26 ID:xi2Ie2NK
>>741
情報ありがとうございます
もう少し色々調べて検討してみます
750おっさん:2005/06/15(水) 11:48:42 ID:hOo0U3Bj
 >>747 >>748
 アドバイスにマジ感謝。
 そうしてみます。
751名無しさん@Before→After:2005/06/15(水) 19:17:54 ID:DVSrD4r4
糸抜き時のレポおねがいします
752名無しさん@Before→After:2005/06/16(木) 10:31:12 ID:gA02kY1s
溶ける糸だけど術後、半月にお願いして抜糸してもらった
たいして痛くなかったよ
抜糸後、会社に行って普通に仕事した
時間も十分くらいだし、請求金額は処置代って名目で五百円くらいだった
チンコも気分もすっきりしました
753735:2005/06/16(木) 21:56:02 ID:5jXkVTrP
>>741
経過報告ありがとうございます。参考になります。
当方東海地方在住ではないんですが、手術がお上手そうであそこのクリニックに魅力を感じています。
うまいところでやってもらいたいので、東海まで出向くのは構わないのですが、抜糸と手術当日以外は
手術前に後一回くらい通えばいいのでしょうか?
754674:2005/06/17(金) 04:51:50 ID:fO8trG2a
>>741
先生は毎日でも通ってほしいと言ってたけど特にトラブルとかなければ手術当日と抜糸の時だけでいいんじゃないかな?
遠方の人も多いから心配ならメールに写真を添付して送れば24時間以内にリターンするよって言ってたし。
明日か明後日には抜糸予定だから他に質問あれば受け付けますよ!
755おっさん:2005/06/17(金) 06:34:36 ID:l4Srx623
経過報告15:術後21日目(昨日)
 一日中、傷口が、激しく痛い。
 ベッドに寝転んだまま、動きがとれない。痛み止め、きかず。
 夜、確認してみたら、縫ったはずの傷口が、再度開いている模様。うげげ。
 こんなんで大丈夫なのか?
 さっそく、また受診することにする。
 妻からは、別の病院へ転院したほうが良いのではないかと助言を受ける。
 だが、私は、三度目の正直にかけてみる。(いや、仏の顔も三度かな?)
756名無しさん@Before→After:2005/06/17(金) 12:51:38 ID:LljsOmBx
おっさんの体験談、とても参考になります。
勃起時のサイズをどうやって知るのだろう?って疑問だったんですけど、
医師の前で勃起させられるんですね。

中央クリニックのキャンペーン中に受けようと思ってます。
勃起見られたくないけど。。。
757名無しさん@Before→After:2005/06/17(金) 13:05:44 ID:l4Srx623
経過報告16:術後22日目、再縫合後5日目
「チンコにホッチキスをバス!」
 縫合したにもかかわらずぱっくりと開いた傷口を見て、先生いわく「丁寧
に縫ったのになぁ・・・。ステープラーという方法もありますが。」
 どうも、糖尿病であることと、昨日妻のお手伝いをして動き回ったときに力んだのが
「ぶちっ!」と傷口が開いた原因らしい。縫ってある糸は丈夫だったのだが、皮膚がも
たなくて千切れ飛んでしまった模様。そりゃ、痛いはずだわ。
 で、なんと、三度目の手術室。 チンコへの麻酔も三度目。慣れたとはいえめちゃ痛い。
 二度目に縫合した残りの糸を抜糸し(麻酔なので抜糸自体は痛くなかった)、いよいよ、
例の「ホッチキス」。
 ばしっ!「うぎゃー」。ばしっ!「うぎゃおkぇlsっぁい!」。ばしっ!「うおslそぉ」
 痛いの痛くないの。麻酔が効いてても、恐ろしい痛さである。
 これでも傷が開くようなら、再度措置することになるとのこと。ええええ!
 これ以上、何も起こってほしくない、おっさんでした。
  
758おっさん@超痛い:2005/06/17(金) 13:08:02 ID:l4Srx623
訂正レス
>>757は、私です。
なお、ステープラーとは、この場合、医学用のホッチキスのこと。
うげぁぁぁぁ
759名無しさん@Before→After:2005/06/17(金) 16:23:36 ID:0okUdv97
宮川クリニックの亀頭直下埋没式ってやつ高橋クリニックだとダメだって
書いてあるんだけどどっちを信用したらいいんだ?
宮川クリニック女性も来るみたいですけど恥ずかしく無かったですか?
760おっさん:2005/06/17(金) 19:18:32 ID:l4Srx623
>>759
 まず最初に申し上げておきますと、私は、亀頭下埋没法がいいとか悪いとか
いう意見は持ち合わせておりません。環状切開法を選んだのは、自分の選択です。
 で、そういう前提でお話しますと、実はムラキクリニックで手術する前に、
第一希望で決めたのは高橋クリニックだったんです。
 しかし、高橋クリニックでの手術は、すでに7月いっぱいまで予約がいっぱい
でした。そこで、高橋医師もブログで推薦している村木医師にお願いしたわけです。
 なぜ私が亀頭下埋没方を選ばなかったのかと申しますと、いろいろ情報収集して
いるうちに「勃起時に皮が突っ張って痛い」という症例報告を何件か見たからです。
自分のペニスは、先にもアップしたように、勃起時の膨張率が極端に大きいです。
したがって、「収縮時にも包茎でないように」手術をしてしまったら、勃起時に皮が
足りなくなることを恐れました。
 理由はそれだけですから、自分のペニスに何を求めるのかを優先して考えて、また
実際に通院してご自身でご納得のいったほうを選ぶのが、後々後悔がないものと愚考
します。
 余計なお世話で、恐縮。
761おっさん:2005/06/18(土) 08:22:49 ID:E1mEABG2
経過報告17:ステープラー使用後二日目
 
 痛い痛い痛い!
762名無しさん@Before→After:2005/06/18(土) 10:49:43 ID:VW4W0cZh
ここのスレ読んで地元の泌尿器科に行こうと思ったけど、受付には女性が座って
いるし、普通どの病院でも最初の診療の時って問診表とかどんな症状かとかって
聞かれるのものじゃない?やっぱ正直に言うものなの?
763674:2005/06/18(土) 19:55:27 ID:27JlW7d+
>>759
どっちを選ぶかはその先生や自分の選択だと思います。
自分は亀頭直下埋没式のメリットをカウンセリング時に説明してもらい、手術も丁寧にしてもらいましたので仕上がりも何の不満もないです。
自分も膨張率が極端に大きいですが余裕を持ってきて切ってくれたので勃起時に痛いということもないですし今のとこは元に戻るということもありません。
環状切開法、亀頭直下埋没式それぞれメリットやデメリットはありますが最終的には執刀する医者の腕次第のような気がします。

確かに女性の患者さんも来院してましたが考慮してくれているのか待合室以外は顔をあわせることはなかったです。
受付も女性の方ですが不安だらけではずがしがる気分というか雰囲気でもなかったです。
最初に言った時は「泌尿器科にかかりたいんですが」と言えば問診表をくれます。
金をつかうのですから正直に書かれた方がよいと思います。

764名無しさん@Before→After:2005/06/18(土) 20:09:53 ID:vw4tCuWK
原因は、糖尿病に加えて、皮の量を取りすぎたことです。
765名無しさん@Before→After:2005/06/18(土) 20:20:17 ID:vw4tCuWK
かなりやばいですよ。ぜったいくっつかないと思うですよ
766おっさん:2005/06/18(土) 23:51:38 ID:E1mEABG2
 経過補足:まじめに読んでいる諸兄へ誤解がないように
>>764
 原因は、糖尿病であることは確かです。現に、先ほど血糖値を計測したところ、
220mg/dlありました。つうわけで、少なくとも傷が治癒するまでは、食事療法と
薬物療法とで、血糖値を下げることに専心することとなりました。
 また、皮のとりすぎが原因ではなく、皮の余りすぎが原因です。とった皮が多ければ、
縫合部は陰茎の柱の一部になるので癒着しやすいのですが、勃起したときの皮のツッパリを
防止するために、医師に頼んで、敢えて皮が多少余るようにしてもらいました。
 そのため、陰茎の収縮時に、縫合部が内側に巻き込まれて、りきんでしまったときに張力に
耐え切れずに縫合部が避けたのが直接原因でした。
>>765
 ご心配ありがとう。
 本日夕方には、もう痛みも消えました。ステープラーでとめてますから、糸による縫合に比べて
傷口がグロく消毒薬もしみますが、きっちりとがっちりと固定されてます。
 というわけで、「絶対にくっつかない」という根拠は希薄ですので、ご心配なく。
767名無しさん@Before→After:2005/06/19(日) 19:09:38 ID:EV37UDR6
陰茎の収縮時に、張力なんておかしいでしょう
768名無しさん@Before→After:2005/06/19(日) 19:16:21 ID:/xoMUWE/
>>767
読解力不足
769名無しさん@Before→After:2005/06/19(日) 19:23:47 ID:pGQ4TMvj
17才の時包茎手術をしたが、看護婦さんに消毒したり皮を剥いたりすると勃起しそうで困った。
看護婦さんの指で触られて勃起しない17才がいるか。
察した看護婦さんが「勃起させたら大変ですよ」って言う。
それなら男の助手にでもやらせてくれーって思ったな。
医者に手術前、触られても逆に小さくなっちゃったから、 男の指なら勃起する心配はない。

包茎手術って看護婦さんの指が実は最大の難関なのだ。
770名無しさん@Before→After:2005/06/19(日) 19:37:36 ID:EV37UDR6
いきんでチンボがふくらみますか ??
771769:2005/06/19(日) 19:42:18 ID:pGQ4TMvj
あと思い出したが、手術後も大変だぞ。
精子が貯まるだろ。
一日3回出しても貯まる年頃だから、手術後も勃起しやすくなる。
勃起させたらヤバイだろ。傷口を縫ってるだけだから血だらけになったら大変だ。
勃起するな・・あ、勃起しちゃう・・お願い、立たないでと懇願する。
しかも看護婦さんの指先の感触を思い出してしまい・・この戦いがマジ大変。
なんとか昼間は制御するんだが、夜寝ると意思なんか働かないから一度勃起したら思いっきり勃起しちゃうし。

お陰で手術後、勃起しまくって縫合部がちょっと汚い。
元々チンコなんてしわくちゃだからあんまり目立たないとはいえ。

手術するなら25才過ぎた方がベストかも。
772おっさん:2005/06/19(日) 22:07:03 ID:IlKJkdGa
>>771
 手術に年齢は関係ないと思うよ。
 というのも、「一日三回出しても溜まる」のは、今40歳の私とて同じだからな。
 え? 絶倫すぎ?
 いやだから、それは、個人差であって、年齢差ではないといいたい。
773771:2005/06/19(日) 23:11:50 ID:ekSLeIkW
>>772
そういう意味じゃなくて、25才にもなれば女に触られても大丈夫、慣れるでしょって意味。
勃起しちゃってしょうがないって状態でもなくて。
また触ってる位にしか思わなくなるっていうか。
774おっさん:2005/06/20(月) 02:27:51 ID:Q9OJyQ6B
>>773
 速攻レスに恐縮。

 さて、看護婦さん(オペ看)が直接チンコに触るような病院を選ばなければ、
そげな問題はおこらないので内科医?
 それとも、大概の病院は、手術前とか手術中に、オペ看がクランケのチンコを
さわりまくるのか? その時点で、なんかおかしいような気がするのは私だけ?
775おっさん:2005/06/20(月) 02:29:13 ID:Q9OJyQ6B
 あ、レスが遅れてすまない。
 自分のことだけに気をとられて。
 「おっさん2号」さんよ。がんばれよ。
776名無しさん@Before→After:2005/06/20(月) 02:57:39 ID:mDiPEMzA
速攻レスって・・書き込んだスレは一応、チェックするのが礼儀でしょ。

書き込まないと1週間も1月も、いやずーっと2chには縁がないが、
カキコしたスレは一応、1時間に2回位チェックする。
ま、おっさん2号のセンスだからなw

>>774は俺にはそこまで考えられなかったな。
看護婦が「チンコ触りますか?」って聞くのかよ。
オペで看護婦が触るのは当たり前だろう。

あんた、大人?
777おっさん:2005/06/20(月) 07:35:00 ID:Q9OJyQ6B
>>776
 その礼儀がわかってない人、2chには多いでしょ。あなたは、礼を知る人のようですが。
 だからお礼を申し上げたまで。侮辱されたとお思いになられたら、それは誤解だ。すまん。

 オペで看護婦が触るのは当たり前だとは知らなかった。(私の場合、執刀医である院長
だけしか触らなかったよ。3回とも。また、ほかの病院のことは知りようがないしね。)

 なお、私が大人かって?
 これは、侮辱ととればよいのかな?すでに私が40歳だというのはageてるしなぁ。
 ま、だとしても、ここでケンカする気はありませんので、もし私に無礼があったとしたら
謝罪しますので、どうか許してくださると、幸いです。

 なお経過報告追加:本日時点で傷口の痛みは消えた。ステープラーおそるべし。
778名無しさん@Before→After:2005/06/20(月) 08:09:31 ID:+0JKt+fi
彼が包茎(お風呂の中でしか剥けない包茎)なんですが、だいたい費用はどのくらいなんですか?神奈川に住んでるんでどこのクリニックがいいのか詳しく教えてください。あと、皮を剥いた方がセックスは気持ちいいですか?
779名無しさん@Before→After:2005/06/20(月) 08:12:14 ID:+0JKt+fi
続きです。包茎の人で手術前と後ではセックスの気持ちよさはどう変わりましたか?
780名無しさん@Before→After:2005/06/20(月) 10:00:37 ID:Rg+Ztc1n
>>779
> 費用は?

総合病院の泌尿器科で5万くらいから。
クリニックなら約10万以上から。
症状によっては包茎手術も保険が利くから、まずは病院で
診察を受けることを勧める。

> どこのクリニックがいいのか〜

こればっかりは、他人(匿名性の2ch)で「ここがいいですよ」とは
言えないので、自分で探して自己責任で。

> 包茎の人で手術前と後ではセックスの気持ちよさはどう変わりましたか?

人にもよるだろうけど、自分は術後の方がずっと気持ちいい。
余分な皮が無くなった分、膣内での摩擦が凄くダイジェストに感じるようになった。
オナニー、セックス共に術後の方が断然気持ち良い。
781名無しさん@Before→After:2005/06/20(月) 11:46:56 ID:MOAL3Pe7
>>780
手術方法は何法でされたんですか?
782名無しさん@Before→After:2005/06/20(月) 11:47:32 ID:/yWEfbLI
>おっさん氏
傷口って何ミリくらい開きました?
術後9日、折れも糸が外れて裏筋側が5ミリ程開いた口なんです。
包帯で付くって言われたんですが。
そんなもんなんですかね。ちょっとグロです。
783名無しさん@Before→After:2005/06/20(月) 12:05:47 ID:Rg+Ztc1n
>>781
総合病院で環状切開式。
縫合も上手にやってくれて傷跡もそんなに残ってない。
ツートンは日サロ行ったり、セックスしたりしてる内に気が付けばほとんど判らなくなったかな。
784名無しさん@Before→After:2005/06/20(月) 17:25:21 ID:MOAL3Pe7
>>783
ありがと。
ツートンが目立たないんだったら良かったよね。
手術したいけど、あれがこわくて・・・・
785おっさん:2005/06/20(月) 19:41:46 ID:Q9OJyQ6B
>>782さん
 一度目に「溶ける糸」が溶けて開いた傷口は、縦4ミリ幅15ミリくらいです。
 二度目に「溶けない糸」がぶっちぎれて開いた傷口はそれより大きく、
縦6ミリ幅15ミリくらいでした。
 もともと陰茎自体の「太さ」の制約があるので、開いた傷口の横幅はそんなに
変わりませんでした。

 なお、「包帯で付く」って・・・ほんとですか?
 私の場合は、病院へいけないときに開いた場合に使用する皮膚用のテープを
もらいました。そして、「もし傷が開いたら、すぐに来てください。」と念を
押されました。(現にそうなったわけですが。)
 ただ、他のお医者様の場合は、私にもどう判断してよいかわかりませんので、
残念ですが、なんとも断言はいたしかねます。お役に立たないかもしれませんが、
そういうことでごめんなさい。
786782:2005/06/20(月) 20:31:38 ID:/yWEfbLI
>おっさん氏
レスありがとうございます。
自分も再縫合と思ったんですが包帯だけで平気との判断だったんですよね。
過去に評判の良かった先生なので判断が誤っているとは思えませんし。
普段は平気ですが、ただ勃起時はどうしても傷が開いてしまいますね。
完治まで時間がかかりそうな感じです。寝てる間だけでもテーピングで固定を検討してみます。
プロバ規制で携帯を使っています。長文打てませんが進展がありましたら報告します。
お互い早く完治できるといいですね。
787おっさん:2005/06/21(火) 05:05:52 ID:xLHei9tU
>>782さん とにかく、がんがれ!
・・・って、入院してるんですか? なら、なおさらがんがれ!

さて、経過報告18:朝立ちのこと。

 本日、午前4時半。激烈な痛みで目が覚めた。い、いったいなんなんだ?
 答えは、「朝立ち」。
 医師は「朝立ちしても大丈夫ですよ」とおっしゃっていたのだが、それはあくまでも
ステープラーが取れない・・・という意味でのことだったらしい。
 確かにステープラーは、頑丈にチンコに突き刺さっている。非情なまでに。だが、
朝立ちすると、痛い!
 今日は、消毒をして、できるだけおとなしくしていることとする。
  
788776:2005/06/22(水) 01:59:08 ID:PEc8PN1n
>>777
>「おっさん2号」さんよ。がんばれよ。

こういう捨て台詞ってなに。
それで
>侮辱されたとお思いになられたら、それは誤解だ。すまん。

なんだこりゃあ。
他、777のおっさんのカキコの内容はなんだよ。
とても大人とは思えない。
マジで。
ガキだよ、2chによくいる世間知らずの。
789776:2005/06/22(水) 02:13:02 ID:PEc8PN1n
大人ならだ。

「あなたも俺と同じおっさんですか」って言うだろう。
しかも「がんばれよ」ってなんだ。
これは喧嘩売ってるのと同じだろ。
その年になってその位の会話のセンスもないのか。

それと
>>776
>看護婦が「チンコ触りますか?」って聞くのかよ。
は俺の文法もおかしかったが、正しくは「看護婦がチンコ触りますか?って手術前に聞くのかよ」でした。

そういうレスさせるあんた言ってることは基本的におかしい。

・・って以上、喧嘩売ってるわけじゃないんだけど。
若者に混じるって別にバカになることじゃないからな。
それが言いたかった。
俺もおっさんだ。
余計なレスしてごめん。
790おっさん:2005/06/22(水) 13:46:40 ID:EltUW6zy
 まず、長文で、すいません。

 「喧嘩売ってるわけじゃない」とおっしゃりながら、言いたい放題ですね。
 「大人」なら、ここでスルーして、病状の報告だけを冷静に続けるのでしょうが
、残念ながら、私はそこまで人間ができておりません。
 つきましては、私は、このスレから撤退いたします。
 完治するまではここに常駐するとお約束申し上げた方々、お約束を守れなくて、
本当に申し訳ございません。
 また、手術前後、動揺する私を励ましてくださった親切な方々、本当にありが
とうございました。皆さんのご恩は忘れません。

 本来、このように「捨て台詞」を残して去っていくというのは、ほめられた行
為ではないとは、自分でも思います。
 しかし、私としては、自分の経過報告ばかりの一方通行にばかり熱心で、私と
同じような境遇にあるという「おっさん2号」さんや「にいさん」さんとコミュ
ニケーションが不足していたような気がしたものですから、純粋に激励の意味で
「がんばれよ」と申し上げたのですが、言葉が足らなかったのか、逆切れされて
しまった模様です。
 こうなりますと、一部の方なのかも存じませんが、このスレの住人の「層」自
体が悪いのではないかと、疑心暗鬼になってしまい、とてもこれ以上お付き合い
するのは願い下げのような気になってまいったしだいです。

 重ねて申し上げますが、ヒントを下さった皆さんや、激励を賜った皆様の、
ご恩は決して忘れません。
 私には、この程度の会話のセンスしかございません。さようなら。
791名無しさん@Before→After:2005/06/22(水) 19:29:06 ID:r9HT49yk
おっさんの書き込み、とても参考になっていました。
お願いですから経過を色々きかせてください。
おっさん、カムバック〜!!!!
792名無しさん@Before→After:2005/06/22(水) 21:47:44 ID:vnEjKI17
一年ほどまえ、火星包茎手術をした、○ぇ○クスクリニックで・・・
結果、傷跡バッチリ・祈祷変形・EDになり、マジ自殺考えた。
793776:2005/06/23(木) 03:15:17 ID:iD5iLlim
はあ・・そんなレスしか返せねえのかよ。
真っ当な人間なら敬語で返すけど、おまえマジでアホだろとバカにした言葉で言ってる。
あえてね、これでも心苦しいのよ。
全てがおかしい。 まともじゃない。
イチイチ箇所を指摘するレスしなくても真っ当な人間ならわかることだ。

喧嘩売るつもりはないって言うのは本当だし、あなたの言葉づかいが悪いだけだろうと思うが、
年齢をアップしておいてこういう会話は許せない。
たまたまこの板、このスレを目にしたが、多くの俺の友達もそう思うと思うよ。
体育会系じゃないが、ひどすぎると言うだろう。

それをレス撤退の理由にするなんて、おまえ最悪。
794名無しさん@Before→After:2005/06/23(木) 12:26:31 ID:Ib7am/IK
>>793
とっとと消えなさい。
この板に有益だったのはおっさんの情報だ。
てめぇの御託じゃねぇよ、クソヤロウ
795782:2005/06/23(木) 13:41:13 ID:eZRT4tI6
追加報告に・・・と思ったら荒れてるな。
おっさん氏は撤収してしまったのか?
796名無しさん@Before→After:2005/06/24(金) 08:34:05 ID:6PVOy0dr
おっさん氏よ。ちょっとでもここをのぞいているなら、話を聞いてくれ。
あんた、「2chの初心者」か、「いい人過ぎる人」だろ? そういう安は
793のような香具師の絶好の獲物なんだよ。早い話、あんたはめられたんだ。
荒らしには二種類あって名、単純に意味不明の言葉でわめく香具師と、非常に
巧妙にやる香具師があるの。793は後者なのさ。よく読んでみりゃわかるだろ?
こいつが言ってることがヤー公のインネンにそっくりだってことが。つられて
まじめな人間が弁解しても、こーゆー香具師にまた揚げ足取られてまた悪者呼ばわりされんだよ。
ほんとに2chによくいる厨ってのは、あんたじゃなくて793なんよ。このすれに
必要なんは、あんたのような自分を実験台にして報告してくれる椰子であって、
793みたく粘着被害妄想糞野郎じゃないわけ。
じゃからかえってこい、おっさん氏。特にホッチキスつけられた後の展開こそが
わしらには有益な情報なんじゃ。
ちなみに、793は、こんごスルーな。大人ならスルー。これ基本。
797にいさん@愕然・・・何で?:2005/06/24(金) 17:14:04 ID:oCT7HvQA
俺パソがずっとネットに入れない状況が続いていた。
ウィルスとか言う奴にやられてたらしい。
やっぱエロサイトなんぞ覗くもんじゃないな。
パソに強い友達の知り合いになおしてもらってやっと
このスレに復帰できたぜ。おっさんは完治してるかな?
と2週間ぶりにROMしたら・・・・・・・

愕然・・・・何で???????
798にいさん@憤慨!:2005/06/24(金) 17:32:13 ID:oCT7HvQA
17日にムラキクリニックに行く予定だったが
ネットに入れなくなってしまったので、
おっさんに宣言してから行こうと思い延期した。
その宣言をするために今日、ここに来たのだが・・
「2CHはネットを使った公衆便所の落書き」との言葉に
初めて同意した。おっさんの文面から読み取れる性格を
考えると、おそらくここへのカキコはもうしてくれないのだろうと
思う。しかし俺はこれから闘わなきゃならんのです。
せめてROMって俺を見守ってください。

俺もあなた同様にムラキ先生のメスで生まれ変わってきます。
おっさん。ありがとうございました。
そして、これからもよろしくお願いします。
799にいさん@Kill you!:2005/06/24(金) 17:44:41 ID:oCT7HvQA
そして>>793よ。
オマエに言い太鼓とは山ほどあるが、おっさんにROMって欲しいと
言った以上は言わないでおこう。
>>796氏の意見はまったくもって正論であるし、
脳味噌が包皮被った奴に何言っても無駄だからな(あっ!書いちゃったw)
800793:2005/06/24(金) 18:57:17 ID:marS5k3+
>>793
>>796

なんだ?おい。
続けて欲しいのかよ。

おっさん氏と俺の言い分、どっちが正しいかはだな。
てめえみてえな「おっさんに書き込んで欲しい」って一方のサイドに偏った野郎の言うことじゃねえんだ。
不公平極まりねえことばかりだろ。
恥を知れ
黙ってろ!ぼけ野郎!

801800:2005/06/24(金) 18:59:38 ID:marS5k3+
>>796
>>799

の間違いだった。
言っておくが、おれはこのスレ、興味ねえんだから、基本的に放っておけば消えるよ。
舐めさらしたことばかりレスする奴がいるからひと言言ってるだけだ。
802名無しさん@Before→After:2005/06/24(金) 23:55:19 ID:LBrsgXc4
包茎の手術の結果の満足度報告の刷れで発言してる人間へ絡むほうが恥を知るべきじゃい。
どっちの言い分が正しいかなんて、だれも興味ないんだよ。当然、おまいが正しかろうと間違って用途、どーでもいーの。
擦れに興味がないならとっとと出て池や。しねや。消えろ屋。九速絵や。
ほうっておけば消えるって、なんやねん。反論が出るたびに、「釣れた」と思うってか。
典型的なあほ厨じゃねえか。わしらをなめさらしてんのは、おんどれのほうじゃ。

って、おいらも書いちまったぜ。
ついでによー、勝手におっさん氏をROMに決定するのもどうかと思うが。
我的には、完治まで、客観的な報告を望む。かえってきたきゃ、かえってこいや。恥じゃないと思う歩。
ほかにも、包茎手術後の経過報告刷れがあるようだから、そっちへ引っ越すのもいいかもな。
どこでも馬鹿はいるとはおもうが。それが2chなんよ。
803793:2005/06/25(土) 00:34:40 ID:gd/Y3ERP
>包茎の手術の結果の満足度報告の刷れで発言してる人間へ絡むほうが恥を知るべきじゃい。

おまえの言うことは筋が通ってない。
なんら悪気のないカキコに絡んでるのはおっさんの方なんだよ。
その反論レスを書いたら「レス撤退します」ってよ。
バカかよ。
レスとはなんの関係もないだろ。

そもそも包茎手術なんて「切ってくれ」で済む話だ。
他人の術後の話を重要視して聞く輩なんぞ、男をやめちまえよ。
おっさんの経験を聞かなきゃ手術できねえのか。
ヘタレも本物だ。
そんなヘタレがなに言ってんだ。

くだらなすぎるんだよ、このスレは。

まず、皮を切ってからものを言え。

うざいんだよ。
804名無しさん@Before→After:2005/06/25(土) 02:32:21 ID:kc4q2sou
荒れると、馬鹿議論が白熱して面白いが、そろそろすれ違いもきわまれりだろー。

>なんら悪気のないカキコに絡んでるのはおっさんの方
それを絡んでいると判断してしまう、もまいの日本語能力の低さを露呈してるな。

>そもそも包茎手術なんて「切ってくれ」で済む話だ。
そこまでいうなら、おまいは切ったんだろうな?当然。

包茎治療を専門としている悪徳医師が跳梁跋扈してる状態においては、他人の手術経験が
最重要なソースにきまっとる。男なら、慎重を期さないと、後悔するのは自分だからな。
「男なんてやめちまえ」?だと。ここで荒らし粘着してるおまいさんは、女の腐ったのっていうんじゃないかい?

で、ちょっと思ったんだがね。自分のこと荒らしだと自認してやっているなら、まだかわいげが
あるわなぁ。だけど、もし、自分の言ってることが本当に正しいと思い込んでこんなバトルに
持ち込んでるなら、こりゃああれですよ、まれに見る本当のアホだよ。こりゃ。
できれば、メンヘル板へ行かせるべきだな、こんな電波野郎は。

悩み多き包茎者としては、こいつをあおって、更に馬鹿ぶりを露呈させて楽しむというのも、一興かも知れんぞ。
スレチガイだが、あほをからかうのは、一種の快感だからな。

ちなみに言うと、「くだらなすぎるんだよ、このスレは」と言ってる当の本人が、
このすれをくだらなくしている張本人だというのが、皮肉だな。

あ、忘れてた、するーすんだよね。大人は。でもおいら大人じゃないし。
あおっちゃお!釣れるかな?
805名無しさん@Before→After:2005/06/25(土) 02:35:43 ID:7dVjUMhx
>>803
とりあえずお前はスレ趣旨を理解してから発言してくれ。
806おっさん2号:2005/06/25(土) 03:30:11 ID:JLaMWhd0
しばらく休んでたらおっさん、撤退しちゃったのね。喧嘩無用。私は私の流儀で
発言する。たかが2チャンネルといっても、ここで私も色々学ばせてもらったし。
 23日(金)、晴れて切ってきました。予約を入れた後、今日本番当日、手術台にあがって
麻酔を打たれた後でーー大人気なく「今なら金払ってでも中止できる」と考えてしまいましたよ。
 ここで絶対に耳を傾けて欲しい忠告。
@手術当日及び翌日はどんな手を使ってでも休みにしろ!!
(休みでも大変でした。歩けば歩くほど出血が止まりにくくなる。)
A手術後にはすぐに痛み止めを飲め!!
 このクスリはどんな種類でも大抵飲んでから1〜2時間後にしか効かない。
 私は今日大失敗して本気で神仏を拝んだ。あの苦しみ〜。
  手術時には麻酔をかけるのでムスコがどこにあるのかさえ、あまりわからない。
 手術後も麻酔が効いているので1時間くらいは平気。ここで油断すると、今日の
 私の苦しみとなる。今はもうウソのように平気。

 
 
807おっさん2号:2005/06/25(土) 03:36:18 ID:JLaMWhd0
 クランプ式について。私は急遽クランプにして、亀頭直下に傷口がくるように
やってもらいました。ハッキリいいましょう。仙台の○○メンズクリニックです。
大変お世話になった。書いていて業者の疑いをもたれそうだが本当にお世話になった。
切った後も不安で2時間後に再度訪問したときも親切に応対してもらった。
 ここでクランプを下手に使うと、なぜペニスの真ん中に傷口がつくのか詳しく説明して
もらった。ついでにいうと、ここの常駐の医師は脳外科出身で、ここからは私の想像だが
脳外科の顕微鏡を使う手術に比べれば皮を切る手術は楽勝、技術も確かと想像したのですよ。
 毎週休みの日があるので相談だけでもいくなら確認していくように。
遠方の人は牛タンツアー(今はチョット高い。米国産牛タンの輸入禁止の影響)の
ついでに相談にいくもよし。
 
808おっさん2号:2005/06/25(土) 03:42:10 ID:JLaMWhd0
 いろんな意味で人生経験になった。若いやつと飲んだときも、もし包茎なら相談
に乗れるし。
 女性の出産の痛みはこんなものじゃないのだろうと考えると、女性がとてもいとおしく
思えた。手術受けたからというわけではないが、以前にもましてということです。
出産をくぐり抜けなければならない女性をみなさん大切にしましょう。
 なお私もそうだが「手術して痛かった」発言にはビビルことでしょう。しかし考えよう
「指切っても痛い」でしょう。要は覚悟の問題。覚悟するより、包茎の悩み・コンプレックスガマン
したほうがいいのであればガマンせよ。しかし手術すると色々思うと思うよ。包茎手術じゃなくても
いいんだけどさ。私は実は包茎手術が人生はじめての手術でした。
809おっさん2号:2005/06/25(土) 03:47:08 ID:JLaMWhd0
 溶ける糸、溶けない糸について。
ここで、例の優秀な医師から受けた説明では「生体反応がないほうが
傷は治りやすい&綺麗に治る云々ーーでした。」
 溶ける糸は体の中で各種化学変化をして溶けていく(=生体反応?)
わけですが、これがないほうがいいでしょうとは言ってました。
 私がコレを信じた理由は、ココは溶ける糸・溶けない糸のどちらを使っても
料金が一緒なんですよ。また抜糸の手間がかかるにもかかわらず、値段は一緒に
かかわらず溶けない糸をすすめてくれた。非常にうれしかったし、信じました。
 
810おっさん2号:2005/06/25(土) 03:54:58 ID:JLaMWhd0
 忠告のつづき(@手術当日・翌日は休め A手術後すぐに痛み止めを飲め)
B陰毛は剃っていけ。
 病院で手術に邪魔な毛を剃りますと言われ、剃られたが後でヒリヒリした。手術前日にフロ
に入って毛が柔らかい状態で、シェービングクリームか石鹸でもつけて剃ったほうがいいよ。
C薬用石鹸ミューズなど消毒石鹸や包帯を買っておけ。
 手術後は自分で消毒する。手は綺麗でなくてはならない。私は手術後に麻酔が切れた
あとにハアハアしながら買いにいった。失敗だった。

811おっさん2号:2005/06/25(土) 03:58:52 ID:JLaMWhd0
 出血について。電気メスのないところは出血するでしょうと、お世話になった
お医者さまが言ってました。「小帯」は血管が集まっており、電気メスでなければ
血が出て大変だと言ってました。
 私の場合、「ニキビをつぶしたくらいしか血が出ていない」といわれ、実際ガーゼをみせて
もらいましたがそうでした。
812おっさん2号:2005/06/25(土) 04:06:22 ID:JLaMWhd0
 クランプ式について再び。今日、はじめてよく知った。努めてわかりやすく説明してみる。
@亀頭の形をした金属性の亀頭キャップを想像して欲しい。これを亀頭にスッポリかぶせる。
A@のキャップを包むように、包皮をひきあげる。つまりキャップつけた状態で
包茎状態にするんですな。
Bキャップに皮をのせた状態で、皮を切る。医者としては内側にキャップがあるので中の
亀頭を傷つけることを気にしないで切れる。電気メスもスイスイ使い放題?
血もあまり出ない。医者がやりやすい方法が私にとっても
痛い思いをしない最良の方法であると信じてやりました。
C注意点:キャップに皮をのせた後で、どのように切るかで傷口が亀頭直下にくるか
ペニスの真ん中にくるか別れる。絵を描いて説明されたが、ここで絵はかけないので
例のクリニックか、希望のところで説明をうけてみましょう。
 他にもいい方法があるかもしれないが、あくまで私の経験と医師の説明からも
クランプ式は出血が少なくスムーズにいくそうだ。

 
813おっさん2号:2005/06/25(土) 04:12:01 ID:JLaMWhd0
 どのタイミングで血が出るのかとの問いに
今日の私の場合は「縫っているときにもっとも血が出るとの」ご説明でした。
「細かい神経を針が通ったりしますからねえ」とのこと。

 止血クスリもくれるし、私のように失敗せずにすぐに痛み止めも飲んで
家でじっとしていろ。麻酔が効いているうちにだよ。
 また歩くときには足と股の間にムスコが挟まってしまわないように注意して!
麻酔が効いているときにムスコを足と股の間に挟めて少し歩いてしまい、
これが痛みと出血(包帯の一部がにじんだ。今は止まった)につながったと
私は思っている(医師ではないので医学的根拠はない)
 興奮して書きつかれたのでまた寝ます。
この分野の話は本当に相談する相手が限られる。みなさんの不安はよくわかります。
私もよくやったなあと思う。いくら皮切るだけだろといわれても、不安だよね。
それじゃ、おやすみ。
814おっさん2号:2005/06/25(土) 10:49:42 ID:JLaMWhd0
 包茎手術の鉄則シリーズまとめ
@手術当日及び翌日はどんな手を使ってでも休みにしろ!! (休みでも大変でした。歩けば歩くほど出血が止まりにくくなる。)
A手術後にはすぐに痛み止めを飲め!! 痛み止めがきくのは1〜2時間後。
B陰毛は剃っていけ。 院で手術に邪魔な毛を剃りますと言われ、剃られたが後でヒリヒリした。手術前日にフロ
に入って毛が柔らかい状態で、シェービングクリームか石鹸でもつけて剃ったほうがいいよ。
C薬用石鹸ミューズなど消毒石鹸や包帯を買っておけ。(術後は自分で消毒する。手は綺麗でなくてはならない。私は手術後に麻酔が切れた
あとにハアハアしながら買いにいった。失敗だった。)
Dブリーフを何枚か用意せよ!! (先生曰く、ヘソの方に向けてペニスがビーンと反り返った状態がいいそうだ。
とくに止血にはいいらしい。血が上りにくいからか?(=これは私の想像)。ブリーフのサイズにも注意しよう。緩いとズリ落ちて下にたれさがってしまう。
私のはやや緩いので今日はガムテープでブリーフに貼り付けようかと思ってるところ。
包帯とブリーフを固定するのです。生ペニスでは痛すぎる。
E水分摂取に気をつけろ(夜に水分とりすぎると朝立ちがきつくなるので、それだけ朝痛みが出る可能性が
あるらしい。今朝私は少し出血したようでしたが(包帯がにじんだ)痛みを感じずに寝てました。
朝触ってみて朝立ちしているので「マズイ」と思いましたがそれだけでした。ぐるりとペニス周り切ったのだから、半日で傷口がくっつくわけないしね。
指切ってもいい感じになるには一日じゃ無理だもの。
F先生からの忠告(「どこまで綺麗になるかは、術後の1週間をどれだけ勃起を抑えられるか。
不本意に勃起してしまったら、何を考えれば萎えるかをむしろ考えておいたほうが
いいでしょう。」だそうです。萎える写真・萎える思い出の品をかき集めておきましょう。
 以上、歴史に残る(勝手に言ってる)包茎手術の鉄則でした。寺田の数学鉄則シリーズより役に立ったでしょう?
いや古いなあの本は。   

815名無しさん@Before→After:2005/06/25(土) 10:53:38 ID:4jzfFynM
こうしてみんな
ひとつ上野オトコになったワケだな
816おっさん2号:2005/06/25(土) 15:51:37 ID:tjSIKu5i
@費用のことを書くの忘れた。あまり金がないので21万5千円の細糸で
やってもらいました。極細糸だと30万円チョット。金があればゴク細で、
ヒアルロン酸もカリ首に入れて皮が戻るのを防ぐのだが。
 (ただし今回はギリギリまで切ってもらったので戻る心配はないと思うが)

A切除ラインをどうするか
 仙台の山○○形○や、ノー○○のように、東京から医師が来て土日しかやってない
ところは、「勃起して縫合部分が一部はなれた」場合の対策ができないので、ユルメに
切るのだと思う。ここはギリギリまでやってくれた。またそうしてもらった。
 具体的には前日に最大勃起させました。その上で皮をひっぱり上げて包茎状態にして、
、ちょうど小帯を包んでいるあたりにマジックで印をつけたんですよ。
 翌日医師に説明すると、先生も同意見で「なるほど確かにちょうどこの当たりだと思い
ますよ。じゃここにしますか」となったのです。
 クリニックサイドが後日を警戒して余らせ気味にしか切ってくれないかなと思いつつ
相談したら希望が通りました。
 手術中話しながら1時間ほどやってもらったのですが、先生曰く「勃起時に出血したり
縫合部分が離れるのを防ぐには余らせ気味に切るのがいいんですが、そうすると
完全には包茎が治らないんですよね。しっかり切りましたが、手術後の1週間は
とにかく勃起に注意してください」とのことでした。
 アルバイト医師がいい加減に処理するところは手術後のフォローができないので、
あまらせ気味にしかやってくれない。「おっさん」氏のように自分の体調を考慮して
自分でリクエストするのならいいが、そうでない場合は注意しよう。
 どの程度切ってくれるのか、あちこち相談にいくべし。


817名無しさん@Before→After:2005/06/25(土) 19:57:10 ID:BsGMg92m
へぇー
818名無しさん@Before→After:2005/06/25(土) 21:07:37 ID:Td/2acu9
完全にボラレてますがな。いまどき、なぜにクランプなんぞ使うのか。
今日日、レーザーメスや高周波メスで、丁寧に手術すれば術後疼痛なんて
ほとんどないのに、、、
819おっさん2号:2005/06/25(土) 22:57:04 ID:7Iyc7p+U
ほお、そうかい。今は治まったし私は文句ない。包帯巻く前の
状態も見せてもらったが、よかった。
 板の住人のために詳しくレーザーメスとか高周波メスの話してやってくれ。
どこの○○でやってるとかさ。
 なおクランプは任意です。フリーハンドでもやれるがとは言われた。しかし
フリーハンドで完全に上手にいけばクランプよりも綺麗といわれても、
失敗の懸念もある。要は確率の問題。私の流儀ではクランプの選択となっのである。
 また仙台で選ぶという条件もある。山○手足、ノーストッキングなどは
土日のみ開院だし。


 
820名無しさん@Before→After:2005/06/25(土) 23:07:58 ID:i65KR/Mm
仙台って、そんなにいなかなのか ???
821名無しさん@Before→After:2005/06/25(土) 23:14:16 ID:ju2QdL2h
>>819
818じゃないし、自分が手術する前に色々調べた結果だけだけど。
レーザーメス、高周波メスは全国の多くの病院で使用されていると思われる。
クランプ法は長さの調整の難しさ、壊死した部分との境界あたりがブヨブヨになる恐れがある等から一般的ではなくなってきているようだ。
仙台で選ぶといっても他が山○手、ノーストッキングくらいしか選択肢がないわけじゃないだろ?
包茎手術関連のスレを読んでいるならボラれているということは承知のはず。
そこらの泌尿器科でもやってくれる手術だし。

まぁ本人が満足してるならいいんじゃねーの
822793:2005/06/25(土) 23:38:16 ID:OTrBySyO
>おっさん氏へ そして皆様へ

大変申し訳なかった。俺の勘違いだった。
「おっさん2号」というHNの人がいたのね。

カキコの後、「おっさん2号、がんばれよ」と書いてあったので俺のことかと。
随分、いきなり失礼なことを書くじゃないかと怒った次第でした。
おっさん2号というHNの人が書き込んでて気づきました。
荒らしてしまい、本当に大変申し訳なく思っています。
ごめんなさいです。
823名無しさん@Before→After:2005/06/25(土) 23:47:24 ID:6XdRDxvt
1年前に包茎手術をしたんだけど、ハッキリ言って後悔してる。やっぱり皮オナのが気持ちいいし、ツィンポ見ても手術痕がわかるし、セックスしたら今だに傷跡が痛い時がある。遅漏にもなった。皮を返してほしいぐらいだ。包茎って素晴らしい。
824おっさん2号:2005/06/26(日) 01:11:46 ID:+ot0JZ3v
再び私は満足している。
なおあたってみようかと思ってやめた病院は泉中央○○。
ここは病院です。仮性だから料金が安いかどうかは知らないが。
 ここには結局いかなかった。行った人がいればここにあげてほしい。
ただし包茎は扱いが小さかった。件数が少ないのは不安でもあり、また真正
包茎でもないことから足が遠のいたのは事実。
 >823
普通から遅漏になったのですか?ならばわかる。
早漏から遅漏(否、世間一般には普通)になったのなら喜ぶべき。早漏は
長い男女関係においては冷めさせる要因。1〜2年はガマンするだろうけどね。
 
825おっさん2号:2005/06/26(日) 09:13:07 ID:FXYP5Wyj
>>821 ハンパな知識でモノいいやがって。
調べた結果を、これから手術する人のためにも書いておく。
電気メスには高周波が応用されてんだってさ。同じものだよバカヤロウが。
 電気メスとはいわないで「高周波」メスと、高周波を強調した表現を売りに
しているメーカーがあるようだが。中身を知ってから書け。
 
 
826名無しさん@Before→After:2005/06/26(日) 10:07:39 ID:T77ofzQr
俺、仮性包茎だったけど、早漏から遅漏になった。 術式は多分亀頭直下ってのかな?         中央〇リニックでやっちゃったよ!
827おっさん2号:2005/06/26(日) 10:48:27 ID:dxFCba0K
>>826。 仙台にもある。女性の美容整形もやってるよねえ。
ここの亀頭増大はダーマライト(ヒアルロン酸に人工的なものを加えた奴。完全には人体に吸収されないので
増大効果が多少残る。3〜4割)使ってるんでしょ?
 ダーマライトは隆鼻術などにも使われるようですねえ。一般化してきたが長期的には安全性に自信がもてない
とのことで、私の行ったとこでは扱ってなかった。最低でも10年〜20年程度の臨床結果がえられないと
後が怖いという理由だった。結局私はヒアルロン酸は一切打たなかったが。理由は体に
安全な混ぜ物なしのヒアルロン酸は体に半年〜1年半くらいで完全に吸収されてしまいお金がもったいない
からでした(←貧乏人)。切った直後にヒアルロン酸をカリ首に入れて、多少余り気味に切った場合でも
包茎状態にならないクセをつけるにはいいのだと思う。しかし予算オーバーだった。
828おっさん2号:2005/06/26(日) 10:59:43 ID:dxFCba0K
>>826  もう一回レス。
遅漏になってザンネン?どの程度が遅いのか?
最低30分〜1時間なら遅いかなあ?という気もするが。
 1分が10分〜15分くらいになっても「よかったなあ、普通の男になれて」という感じではないでしょうか。
あなたへのレスついでに語りました。別にあなたにダイレクトに後段の発言をぶつけているわけでは
ありませんので気を悪くしないでください。
 私は早漏総合スレも覗いてます。相手がいれば早漏はキツイよ。少し倦怠期に入りフランクに
つきあえるようになると細木数子バリに「ズバリ言うわよ」とやられます。否、細木よりキツイ。
「ズバリ言っていい?後悔しない」などと聞きさえしないできますよ。
 短いつきあいを繰り返しているのなら早漏は気にならないでしょうが。
 以上、本日のボヤキ
829名無しさん@Before→After:2005/06/26(日) 11:13:37 ID:T77ofzQr
セックスは挿入のみなら10分程度かな?     なんせそんなに腰振ってたら出る前に疲れてしまう!
830おっさん2号:2005/06/26(日) 13:01:45 ID:SkoU1Ogx
相手が望む時間までやれれば十分なんでしょうな。おっさんになってくると
相手が満足を得られないと十分な充実感・快感が得られなくなってくる。
 10分でもキスをしながらとかーーーーエロ板になるのでやめておく。
ながすぎて相手が乾いてきたりすると、それはそれで問題だからベストに近い時間かも
しれない。えんえん長くを望む女性もいるが。
831名無しさん@Before→After:2005/06/26(日) 13:37:46 ID:Bw+NThA/
だから素人ってのは、すぐ思い込むんだから騙しやすいんだよな。
高周波メスって言ったって、昔の止血中心の電気メスや、最新のエルマンタイプとじゃ
雲泥の差なのに   まあ、おっさんには自動すしにぎり機の寿司が最高なんだ
ろうけど。
832おっさん2号:2005/06/26(日) 15:26:18 ID:7kRBFiQq
>>831
何度も皮切りにいくリピーターの兄ちゃんのこだわりはわかる。
毎回切るのに最高マシンじゃないとチンコの皮がもたないだろうからな。
オナニーのやり方変えりゃ何度も行かなくてもいいんじゃないの?
833名無しさん@Before→After:2005/06/26(日) 15:34:12 ID:EGhkC8DG
いまや最新の技術つかえば、術後の疼痛なんてほとんどないよ。
術後の痛みの有無が、手術技術のひとつのバロメーターになりますから。
834おっさん2号:2005/06/26(日) 15:37:34 ID:7kRBFiQq
 >>831
待てよ。オレに素人って言ったなあ。
仙台にも支店のある山○手か、ノー○○の防衛部隊か?
仙台じゃ土日しかやってなくて緊急時の対応が不安と書いたから。
 皮切りリピーターかチェーン店の防衛部隊かのどっちかだな。
間違いない。
835名無しさん@Before→After:2005/06/26(日) 15:39:31 ID:EGhkC8DG
↑  ど素人さん
836名無しさん@Before→After:2005/06/26(日) 15:42:13 ID:EGhkC8DG
少なくとも、クランプ式で20万以上の治療費取られてたら
ボッタクられてるとみて良いですよ。
837名無しさん@Before→After:2005/06/26(日) 15:42:16 ID:DvUqZ2T1

     .┌━┐    ┌━┐
      ┃┌╋──╋┐┃
      └╋┘    └╋┘
        ┃ ・   ・  ┃        ┌━━┐
    ●━╋┐    ┌╂━━━━╂┐  ┃
    └━┷┴━━╂┘        └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐        ┌╋┐
できるけど、違う  ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
ない不思議コピペ ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
           └━┘┘   └└━┘
838おっさん2号:2005/06/26(日) 17:26:26 ID:oGPuEVOs
費用は安いほうがいいわな。仙台の水準では泌尿器科以外はこんなもんのよ。
むしろ安いほう。山○とかノー○じゃプラス ウン十万円。ウエ○に電話したら
ピンキリだけど上は200万円くらいはラクにいくよだってさ。
 金儲けはさせたかもしれんが、治れば文句はない。許容範囲の出費でしたよ。
泌尿器科に行く手間を惜しんだのはよくないことだが納得している。有給を含めた
連休に処置することがワタシの場合絶対条件だったしね。

839名無しさん@Before→After:2005/06/26(日) 17:55:55 ID:kUsVWlyd
このブログの一番上の商品どうよ。
成功率99%だってよ。
ttp://eemono-select.jugem.jp/
840名無しさん@Before→After:2005/06/26(日) 18:18:44 ID:5g43yONc
これからオペするみなさんには、交通費使ってでも、東京の
良心的なクリニックで施術する事を薦めます。そっちのほうが安い。
わたしの知ってる先生は、遠隔地の患者さんには、非常時の場合や
抜糸依頼などを地元の外科、泌尿器科に手紙を持たせてくれます。
地元で土日しかやってない所で受けても、緊急時は意味ないわけだし。
841名無しさん@Before→After:2005/06/26(日) 21:57:09 ID:K3rb+vKN
あのー
包茎の手術、 看護学生のとき何回も見たんですけど・・
あれは、保険効かせて一般に外科で受けた方が綺麗なナースがいるし安上がりでよいのではないかと。

842おっさん2号:2005/06/26(日) 22:28:47 ID:pSpzCobN
>>841
ほほお。これは聞いておこう。年とってまた被ってくるかもしれないし、
参考になる。
>>840
ムラキとかですか?よさげだったが。どこですか?
843おっさん2号:2005/06/26(日) 22:33:07 ID:pSpzCobN
 さっきシャワー浴びたんですよ。
 患部を濡らさずにシャワーを浴びるのが難しい。ノーストとかチェーンでは
シャワー用のキャップとかくれるらしいねえ。
 ワタシはやむなくサランラップ。だめだこりゃ。濡れました。出血は止まってるから
いいけど別に。消毒だけ念入りにしましたが。
 防水にはコンドームが一番かもしれない。包帯とかガーゼ巻いたままでコンドーム
かぶせれば水は防げるかもしれない。明日の晩はこれでいってみる。
844名無しさん@Before→After:2005/06/27(月) 01:32:36 ID:1HsxR9MC
おっさん2号スレ違いになってきてるから消えていいよ
845名無しさん@Before→After:2005/06/28(火) 11:51:08 ID:AF4g1V/P
ttp://www.gmcds.co.kr/
自宅でセルフ手術ができるらしいけど
やった香具師いますか?
846名無しさん@Before→After:2005/06/28(火) 23:13:46 ID:H8jnP++j
包茎手術をすると、裏筋がずれた状態で縫い合わされるものなのでしょうか?
847名無しさん@Before→After:2005/06/29(水) 03:09:18 ID:HYeuTWwg
俺も包茎手術を考えております。
前カノに振られる直前に奇形、異常、呼ばわりされたのでトラウマだしコンプレックスです。
あれ以来彼女を作る事ができないのでもう手術しかありません。
美容外科と泌尿器科とどちらがいいのでしょうか?
848名無しさん@Before→After:2005/06/29(水) 11:35:28 ID:/q7HRNI2
また見つけてまいりました。
効果なき場合、商品代金に1万円を上乗せして返金でき
手術(保険適応)を受けた場合、手術代金の2倍をお支払い致します。
だそうです。すごい自信ですよね。でもうさんくさい。
http://eemono-select.jugem.jp/
849名無しさん@Before→After:2005/06/29(水) 14:01:47 ID:QGPGDhdm
>>848
超胡散臭いと言うかほぼ黒とみていい。
返金の条件もよく読んでも・・・

-----------------------------------------------------------------------------
■全額返金制度(代金+迷惑料1万円)
但し、何らかの形で効果が無かったことを証明して頂く必要があります。
(写真や泌尿器科での受診を証明するものでOKです。)
また、あらかじめカウンセリングを受けて頂く必要があります。

■手術代金の2倍保証制度(保険適応手術のみ)
効果が無く、真性包茎を矯正するための手術を受けられた場合、真性包茎手術代金の2倍を
お支払い致します。(保険適用手術の場合に限ります。)
但し、「真性包茎手術」と明記された領収書をご提示頂きます。
また、あらかじめカウンセリングを受けて頂く必要があります。
-----------------------------------------------------------------------------

こう言う商品を買う人はコッソリ治したいと考えてる人がほとんどのはず。
なのに、”あらかじめカウンセリング”、”写真や泌尿器科での受診を証明するもの”なんて
恥ずかしくてできるわけ無い。
つまり購入者が泣き寝入りするとわかっていて儲けてる悪質な制度。

しかも法人登録は外国。これだけでも充分あやしい。
そしてQ&Aに答えてるのはもっともらしく答えてるが、実は医学者でもなんでもない単なるそこの職員。
つまり器具自体、医学的根拠に基づいて作られたものじゃない。

ある意味ボッタクリニックより悪質。
850名無しさん@Before→After:2005/06/29(水) 15:04:23 ID:reIftOSZ
ぼったクリニックを超える悪などこの世に存在しない
851名無しさん@Before→After:2005/06/29(水) 17:53:04 ID:ukgKwoQX
>>850
ボッタクリニックに悪意を持ってるのは、ぶっちゃけ手術否定派の仮性だけ。

天然露茎も女も、ハナッからそんな所に用の無い連中は悪意なんて持ってない。
852名無しさん@Before→After:2005/06/30(木) 01:47:40 ID:f4aIhIQm
>>847
漏れも昔付き合ってた彼女にSEXを拒まれ振られました_| ̄|〇
来月手術する事になりますた
853名無しさん@Before→After:2005/06/30(木) 03:24:36 ID:5/JbvyJB
あれだけあくどい事をやっているんだ。
いつか痛い目みるんじゃねえの
854名無しさん@Before→After:2005/06/30(木) 18:09:24 ID:btQqgxzu
「悪は栄えない」 なんて本気で考えてる世間知らずでは、社会に出て苦労するぜ?
その諺は、所詮は弱者・敗者・貧乏人が負け惜しみで作ったものにすぎん。
855名無しさん@Before→After:2005/06/30(木) 18:44:03 ID:Odh6oWho
それを身をもって知ったよ
こうしてこのスレみている間もひしひしとな
856にいさん@初陣:2005/06/30(木) 20:31:16 ID:8w/3RN7x
本日ムラキクリニックにて診察を受けてきました。
手術日は七月八日に決定。

生まれ変わるぞ!
857名無しさん@Before→After:2005/06/30(木) 20:44:12 ID:sLy+7eZp
???
858名無しさん@Before→After:2005/06/30(木) 21:09:54 ID:2vlQuIiS
>>856
クソ暑いからシャワー浴びられないの辛いだろうけど
ファイトォ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*!!!☆
859おっさん2号:2005/06/30(木) 21:40:13 ID:gUfx2bUf
>>846
 ワタシが相談に行った際の山○○の担当の医師が裏スジはずれると
言ってきた。これを受けて、このときの話をこのスレに詳細解説しました。
しかし実際にワタシが他で手術を受けてみますと、ずれているようにはみえない
(完治してみないと断言できないが)
 手術のやり方次第かもしれませんねえ。
860名無しさん@Before→After:2005/07/01(金) 13:57:44 ID:NqNkeNuh
今日で手術して3日目なんですが

@ビニールとか何も着けないでシャワーを浴びるのは何日目から大丈夫なんでしょうか?
手術を受けたところでは3日目から大丈夫とのことでしたが、少し怪しいクリニックだったので…
A包帯を外す時はやっぱり痛むものなんでしょうか?
濡らしながら外すといいと聞いたのですが、それでも痛むのでしょうか?
B包帯を外したら消毒をすると思うんですが、消毒も痛みがありますか?

どなたかお答えお願いします。
861名無しさん@Before→After:2005/07/01(金) 23:19:39 ID:hZJzKLAo
いたみはそれなりにあると思うけど・・・
それよりそんな怪しいところで手術うけて、機能的に問題が起きていないかのが重要
862名無しさん@Before→After:2005/07/02(土) 00:02:00 ID:NqNkeNuh
860です。包帯外して洗ってみました。かなり慎重に外したから意外に痛くなかったです。
怪しいと言ったのは料金が20万ちょっと取られて、医者(?)が茶髪の若い兄ちゃんだったことです。
一応、HPで『包茎』と検索したら上の方に出てくる地方のクリニックです。
863名無しさん@Before→After:2005/07/02(土) 00:25:46 ID:t6VksaVW
言いたくなかったらかまわないけど、ちなみに手術法は何法でした?
864ツートン:2005/07/02(土) 02:51:41 ID:1hXf4pbP
あの、31歳のおっさんなんですけど
18歳の時にライダーって言う暴走族雑誌に載ってた
千葉県船橋市のナントカクリニック「たしか西船駅のちかく、名前忘れた」
で包茎手術したんだけど、裏スジ無くなったあげく完璧なツートン・・・

で、今更だけどそのクリニックにツートンを直してほしくて
そのクリニック探そうと思ったんですけど
場所も名前も全く思い出せません。
どなたか分かる方がいたら教えてください。

あとツートンカラー直しますって所があるケド
本当に治るんですか?
いまだに女の子に明るい所でフェラしてもらうのが怖いんです。

どなたかツートン治した方いましたら教えてください。
865名無しさん@Before→After:2005/07/02(土) 16:49:10 ID:VCobgHtL
>>856
俺も、そこで手術したよ。
術後約2週経つけど、経過はとても良好。
丁寧だし、安心して手術受けられるお医者さんだと思う。
がんばれ。
866名無しさん@Before→After:2005/07/03(日) 01:37:10 ID:J+VsH6fq
ここムラキクリニックのことでしょ?はっきり言って信用できないんですが。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~EG2M-TRSK/nhk/o_kame.html

それと亀頭直下埋没法で皮が足りなくなると言っている人がいますが
それは環状切開でも同じです。
むしろ心配なのは性感の減少だと思いますよ。
867名無しさん@Before→After:2005/07/03(日) 05:08:17 ID:IIXzlWzZ
現在ムラキに行って十日ほどたつのですがどうなんでしょ?
実際まだ射精してませんし、これが問題。
裏筋のあたりが結構はれてる、とゆうかむくんでる。
俺としては何よりあそこの看護婦さん(失礼看護士さん)
美人で恥ずかしかったんですが。
868にいさん@は ちからをためている:2005/07/03(日) 07:00:58 ID:dgysjMBa
>>858>>865
サンクスです。
俺は糖尿持ちなので自然治癒力を少しでも高めるため
断食に近い食生活を送ってます。
俺のような意志の弱い人間も餅ベーションがあれば
結構やれるんだとちょっと気付いたりして・・

>>867
女性看護士サン達レベル高かったね。
俺は記入欄に包茎ってマルつけたの出した次の瞬間には
もう開き直ってた。
869おっさん:2005/07/03(日) 11:56:26 ID:9QdZhfUX
荒らしがひどかったので撤退した私でしたが、荒らしの原因も本人の勘違い
だったようですし(何だったんだ?あれは・・・)、「にいさん」さんがムラ
キにいらっしゃるというので、恥ずかしながら帰ってきました。荒らしの傾向を教えてくれた人、感謝。
---------------------------------------------------------------
 現在、ステープラー施術を行って約2週間ちょっとですが、痛みがやっと落ち着いてきました。
 逆に言えば、これまで、めちゃめちゃ痛くて、外出すらろくにできない(ううう、仕事が!)
ほどでした。最初の手術からすでに38日。これでまだ完治していないというのは、問題があると
思いますので、疑問点を述べておきます。
870おっさん:2005/07/03(日) 11:57:31 ID:9QdZhfUX
 ムラキクリニックは、内科もやっています。したがって、普通に考えると「糖尿病」にも詳しい
と思われます。しかし、私は「私は慢性的な重度の糖尿病ですが、患部を切るということで治り難いと
いうことはないですか?」ときちんと確認しました。先生のご回答は「まあ大丈夫でしょう」とのこと。
 ところがこのざまです。
 念のため自分で、空腹時血糖値を測定したところ480mg/dlもあるじゃないですか!
 慌てた私は、内科の主治医に相談し、徹底的な食事療法と、糖尿病治療薬の最大強化という措置をとって
、現在の空腹時血糖値は223ml/dlです。この状態を10日間続けて初めて、傷口のじゅくじゅくした状態
が安定し、痛みも止まりました。この措置をとってなかったら、いったいどうなっていたことか?
 形成外科の主治医にもセカンドオピニオンをとったのですが、「血糖値が200を超えている状態で手術を
行うことはない。緊急手術時にはインスリンを投与するが、包茎手術って緊急だったんですか?」とのこと。
 そうなると、一つの疑問が生じます。
 たしかに、ムラキ先生の包茎手術の腕は確かですし、価格も適正といえるでしょう。 糖尿病でない普通の男性が
手術を受けて、2週間で完治して喜ぶのも、納得できます。
 しかし、糖尿病患者の血糖値も全く確認しないまま「本人の希望」ということで手術に踏み切ってしまう
姿勢というのは、内科医として少々問題がないかと、素人ながら思うのです。
---------------------------------------------------------------
 というわけで、「にいさん」さんは、糖尿病に伴う亀頭包皮炎だと伺っているので、
そこらへんを、別の内科医に重点的に確認した方が良いのではないかと愚考します。
 断食で十分なのかどうか?そのへんを。

871おっさん:2005/07/03(日) 12:07:31 ID:9QdZhfUX
>>867さん
 10日程度では、裏スジのむくみはとれないでしょう。私もそうでした。
 ムラキ先生は「傷口が開かないように、自分で制御できれば、オナニーしてもいいんだけどね。」
とさらりとおっしゃるのですが・・・んな器用なことは、最初はできません。
 男の本能には逆らえないのですが、2週間は我慢した方が無難だと思います。私のように
3度も縫う(3回目はホッチキス)羽目になるのは、一時の快感と引き換えにするには、苦痛が
大きすぎるのではないかと。
 ただ、糖尿病であるとか、皮をあまり気味に切ったとか、そういうのでなければ、私のケースは
該当しないと思いますので、念のため。

 ちなみに、看護婦さんも良かったのかもしれないですが・・・それよりも、信念を持って「薬の院内処方」を
実施している姿勢の方に、感銘を受けました。そこはとっても立派。
872おっさん2号:2005/07/03(日) 13:06:55 ID:6UAaed1X
>>862
 包帯外していいという日はクリニックでバラバラ。治り方にも個人差あるのに、
明確に断定するのはおかしいですよね。
 包帯ににじんだ血が固まって患部が落ち着いたと思ったら外して洗うのがいいと
思いますが。消毒したほうがいいでしょうから長期間そのままはよくないと思います。
外すときは包帯やガーゼが血やリンパ液でくっついているので消毒液で濡らしながら
外すと外しやすい。
 治りかけの時期も黄色いリンパ液が出ると思うので、毎日消毒後にガーゼと包帯を私はしています。
雑菌から少しでも遠ざけたほうがいいじゃないですか。
 洗うときは気をつけて。調子にのって洗っていると小体から血が出たりします。かさぶたで出血をおさえていただけで
傷がふさがっていない部分が残っているはずなのでしつこく洗うと血がポタポターー。消毒してガーゼと包帯巻いておけば
いいんですがね。滅菌ガーゼをオススメします。
873にいさん@ただいまー:2005/07/03(日) 17:47:28 ID:dgysjMBa
おっさん、お帰りなさい。
待ってましたよ。
おっさんが帰ってきてくれた事によってやっと
>>822の謝罪の言葉にも耳を傾けられそうです。
おっさんの報告によって足を運んだ事はムラキ先生に話しました。
俺「一ヶ月前に手術を受けた埼玉の40歳のかた、いらっしゃいますよね?」
ムラキ先生「埼玉から来てるかた何人かいますからねぇ(早口)」
俺「ホッチキスの人です。」
ムラキ先生「あーーあのかたですかぁ。最近来てないなぁ傷の調子はどうかなぁ。」
俺「そのかたのオススメでこちらに伺ったんですよ。」
ムラキ先生「なるほど。2ちゃんねるでねぇ。」
こんなやりとりがありましたw
あと手術のやり方、費用、アフターケアなどを丁寧に、そして早口でw
説明下さいました。ここに決めて正解のはずだと確信しております。
あと、俺も空腹時血糖値は220ml/dlほどです。
必要であれば手術前にインスリンを打ってもらおうかと考えてます。
その前に他の内科で意見を聞いたほうが良いですかね?
874おっさん:2005/07/03(日) 22:55:42 ID:9QdZhfUX
>>873 にいさん さん

 ((((; ゚Д゚)))) おいおいおいおいおい!
 先生本人にソースを漏らしてどーすんですか!(涙)
 つうか、このスレ、読まれたくないよぉ!ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
 
 だったらageるなって?
 そうかもなぁ・・・ううう

 あ、本題。
 手術時だけにインスリンを注射しても、それは一時しのぎなだけです。(そもそもムラキ
先生がインスリンを扱っているかどうか自体、不明ですし。)傷が完治するまで血糖値を下
げるのがベストなのでしょうが、私の場合、不覚にもそういう予備知識が頭から抜け落ちた
状態で、手術を受けてしまったのがいけませんでした。
 フォローするようですが、患者としての自覚も足らなかったように思います。

 で、ぜひとも信頼の置ける内科医(できれば糖尿病専門医か、または、(知り合う機会が
あるなら)臨床の外科医)に、血糖値が高い状態での手術後の過ごし方について、確認を
とることを、お勧めします。
 いや、「ムラキ先生が信頼できない」と言っているんじゃないですよ!誤解なく。
 あくまでも、セカンドオピニオンを求めておかないと、自分が苦しんだときに、誰かを逆恨み
する羽目になると、不幸だといっているのです。
 納得ずくでやったなら、何か不測の事態があっても恨むのは自分自身の決断だと思えるくらいに
なってから措置を受けるのが、患者の基本姿勢だと、私は信じているもので。
 個人の信念の押し付けだったら、ごめん。
 ただ、このスレは「満足? 不満足?」というものなので、多くの人に「不満足!」という結果
になってほしくないんですよ。

875名無しさん@Before→After:2005/07/04(月) 17:43:01 ID:EGdBtZ9h
未成年だけど
保健証と金があるだけで手術してもらえる?
876おっさん:2005/07/05(火) 03:58:45 ID:MZOicOZs
>>875さん
 普通の民事契約の場合は、未成年だと、親権者の承諾が必要だ。
 ただ、普通の物の取引契約とは毛色が違うので、誰かフォローしてほしく。
877にいさん@己に勝利したい:2005/07/05(火) 16:57:04 ID:K0Yp+eaz
おっさん遅レスすんません。
なにしろ仕事が忙しくて・・手術前の精神統一も出来ません。
もちろん俺だって満足したいですよ。
だけど、もし手術を受けたいと主張した時点で
「アンタは血糖値が高いから手術してやんないよ。」
なんて言われたらとてつもなくヘコむことでしょう。
ムラキ先生の真意は本人で無いのでわかりません。
しかし、糖尿病が人間が本来持ってる自然治癒力を鈍らせる事など
おっさんも俺も百も承知のはずじゃないですか。
生まれ持っての体質も有るでしょうが、基本的に糖尿は
「食への誘惑に弱い人間がかかる病気」だと認識しております。
その弱い我々が己と闘い、健全な性生活を取り戻して初めて
ムラキ先生の姿勢を問うべきではないでしょうか?
先輩に向かって生意気な口を聞いているのは重々承知しております。
しかし、おっさんが傷が完治したあとも糖尿とどのように接して行くのか
とても気になります。
878おっさん:2005/07/06(水) 00:05:56 ID:NHzaBCf2
>その弱い我々が己と闘い、健全な性生活を取り戻して初めて
>ムラキ先生の姿勢を問うべきではないでしょうか?

 だから、874で、そう申し上げていると思うのですが、私の言葉が足らなかったかな?

 ちなみに、この亀頭包皮炎がきっかけになって、糖尿病と真剣に向き合う契機ができて、
個人的には良かったと思っていますよ。食事療法もまじめに始めましたし。
 私の糖尿病は、完全に遺伝性のものなので、食糧危機でも来ない限り治らないでしょうが
ベストを尽くしますとも!(逆に、食糧危機が来たら、生き残るのは我々だね(笑))
879名無しさん@Before→After:2005/07/06(水) 07:27:55 ID:NbXqNReB
糖尿病でも勃起するんですね
880にいさん@己に勝利するんだ!!:2005/07/06(水) 19:09:24 ID:XbaFGWfU
あらためて874を読み直して見ると確かにそうかもしれません。
もちろん、おっさんがムラキ先生を責めているなどと最初から思っていません。
自己分析してみると、包茎を直したい、膣内の感触を亀頭で感じたい、
口淫される悦びに溺れたい、との想い以上に、
「糖尿病に打ち勝つきっかけが欲しい」
これをムラキ先生に求めていたように思います。
だから>>内科医として少々問題が内科医
との言葉に過剰反応してしまったのかもしれません。
今までの生活を続けていれば包皮どころか手足も切り落とすハメに
なるでしょう。人として生きたい。人として幸せを感じたいと
31歳になって初めて思う今日、この頃です。
皮を切って、自分がどう生きて行くのか、
確かめてみようと思います。
881名無しさん@Before→After:2005/07/08(金) 04:19:37 ID:ODe5siMU
ちんこ痛い
俺はもう駄目だ
882にいさん@脱皮!:2005/07/08(金) 22:18:47 ID:A2+4iUFn
本日、ムラキクリニックにて手術を受けてきました。
ムラキ先生、ムラキクリニックのスタッフの皆さん、
激励カキコを下さった皆さん、そして、おっさん。
皆さんのおかげです。ありがとうございました。
883おっさん:2005/07/08(金) 22:29:46 ID:IDefmDBC
最終報告(たぶん):完治!

 本日、ステープラーを抜鋲してもらいました。意外と痛くありませんでした。
 あとは、1週間ほど軟膏を塗布すれば、完治!
 助言を賜ったこのスレの住人の方々、心から感謝申し上げます。
 手術から44日。長かった・・・(完治までを加えると50日ですね)

>>882
 がんばって治してくださいね。
 くれぐれも力まないようにね。
(私の縫合が破れたのは、どうやら、しゃがんで力んでしまったせいの模様。
うっ血したり半勃起してるときに力むと、ブチッといくかもしれないので、
安静にしてくだされ。
 ムラキ先生のお話では、私のように縫って早々に傷が開くというのは珍し
いそうですから、脅えることはないと思いますが、もう一回縫うのは痛いし。)

ともあれ、めでたし  
884名無しさん@Before→After:2005/07/08(金) 22:36:12 ID:znwWZ+3y
自分は約3ヶ月前に手術しましたけど、やっぱり小動物に噛まれたあとのような感じはあります・・・。
しかもまだ腫れていて、ほんの少し痛いです。。
この腫れって治るのでしょうか?
885おっさん:2005/07/09(土) 09:10:01 ID:rgjDGeMG
>>884
 包茎矯正手術はもうやっちゃったのだから、あとは「性器の痛み」として、
普通の総合病院の泌尿器科で診てもらえば、よろしいのではないでしょうか?
 慢性的な糖尿病の私ですら、術後45日で、すでに一切の痛みも腫れも
ありません。私の例が決して良い例だとはいえないことを考えますと、3ヶ月
というのは長すぎるように思われます。
(「小動物に噛まれた後のような感じ」って、「痛み」のことだと解釈してよ
いのですよね?)
886名無しさん@Before→After:2005/07/09(土) 21:02:51 ID:5b/ldagP
>>885
術後の診察で「腫れているからその部分を指で揉んで下さい」と言われ、
入浴時等に揉んでいました。
しかしあまり腫れは消えず、勃起しないと棒と腫れの大きさが合わず不自然です。
また縫った部分が引っ張られたせいで、
小動物に噛まれた後のような感じになってしまいました。。。
何かいい方法があるのでしょうか?
分かる方、お願いします。
887名無しさん@Before→After:2005/07/10(日) 10:22:54 ID:IY98JU11
1:施術医は、今は、なんと診断しているのか?
2:施術医でない、他の泌尿器科の医師は、どういう診断なのか?

 これらの点がわからないと、「わかる方」は、出現しないのでは?
 (もし、出現なさったら、ごめんなさいね。)
 わらにもすがりたいお気持ちはお察ししますが、医者にかからず一人で
解決しようとされてる? うーん・・・
888名無しさん@Before→After:2005/07/10(日) 11:29:10 ID:apYEbVjp
ムラキってちんちんツートンになるんだよね?
889にいさん@術後報告開始!:2005/07/10(日) 15:00:27 ID:9mflxNM9
どもーにいさんどえーーす。
31年包茎生活を送り、さらにここ3年間はマトモな性交渉も出来なかった
ブルーな日々に終止符を打っちゃったよーーーーン。
皮を切って性格も明るくなりました。では、始めましょう。

ムラキクリニックでは通常診療が午後七時まで行われており、
その後、予約患者の手術が始まります。地下の手術室に降り、
手術着に着替えます。(もちろんノーパン)有線放送が低音量で流されていました。
ブルーハーツが ずーうーっとーこーのーママァー♪こーこーにーいーるのーかー♪
って、一時間半後にはいねーよ!と脳内でツッコミを入れつつ手術開始。
まず胸を境界線にタオルの暖簾がかけられました。患部が見えないように
するためです。よほど興味の有る人以外は見ないほうが良いと思います。
そしてチンコに麻酔注射。針の痛み自体は腕にされた時と変わりませんが
チンコにされているということで2.3割増で脳に伝わるようです。
続く。
890にいさん@術後報告開始!:2005/07/10(日) 15:33:19 ID:9mflxNM9
麻酔が効き始めてからはチンコがそこにあるのかどうかも解らなくなり
「これなら痛みも無いだろう」とチョット安心しました。
実際に痛みもありませんでした。いじられているのがかろうじてわかる程度
なのでいつ切られたのかもわかりません。しかし、尖ったものが貫通し
そのあとに柔らかいものが追随する感覚。縫われてるんだ・・・
これは麻酔が効いてても解りました。十数針、その感触がつづいたあと・・
チクッ!!うおっ!!!思わず、声が出てしまいました。
ムラキ先生「あれっ痛みますか?」
俺「は・はい・・」
ムラキ先生「んじゃ麻酔を追加しましょう。」
その後また感覚がなくなり縫合再開。また麻酔が切れたらあの感覚を
味わわなきゃならんのか・・早く終わらないかな・・・などと考えていたら
ムラキ先生「終わりましたよ。お疲れ様でした。」
えっ・・これで俺は包茎じゃなくなったの?マジで・・・
ホント実感無かったです。着替えて、診察室に行き、ムラキ先生から
アフターケアについての説明がありガーゼ、消毒薬、内服薬、軟膏などを
頂きました。待合室に行くと無人・・・そりゃそーだ九時回ってるんだから
他の患者に悟られる事も無く、気分良くクリニックをあとにする
ことが出来ました。外に出ると、少し湿ってるけど涼しい風が
吹いていて、その中を原付に乗って家に向かいました。
続く。
891にいさん@術後報告開始!:2005/07/10(日) 16:12:50 ID:9mflxNM9
家に着くとまじまじと患部を観察しました。おっさんの報告どおり
裏筋下に血液とリンパ液が溜まっているらしく、横から見るとまるで
猪木のアゴのような感じです。そして裏筋の保存確認・・・・グッド!!
ムラキクリニックでは裏筋の両サイドを起点に準環状切開方式をとってます。
例えるなら、お台場だけ残して両サイドの湾岸道路、そして環七を
ブッ壊す感じです。そして色は・・・とみてみたら・・
結論から言うと「まったく問題ナシ!!」カリ首の根元に包皮の内側の皮膚が
3.4mmほどまとまってる。所謂、包茎の人間が皮を自分の手で剥いた
状態とほとんど変わりナシ。これもツートーンって言うの?
だったらネットなどであんなに問題視されるわきゃあ無いよなぁ?
ここで初めて、自分の中でツートーンの定義付けがされてない事に気付いた。
そして縫合痕。3.4mmの皮膚の下に隠れるように一周してる。
裏筋の所は猪木アゴ状態なので外に出てるが、腫れがおさまればいい感じに
なりそう。そして痛み。これがまったく無い。(本当)
ムラキ先生から痛み止めは貰ったのだが、ハッキリ言って飲む必要ナシ!
今日はこんなとこにしておきます。また報告に来たいと思います。
そしてこのスレの本題に移ります。「現時点では」ですが
大満足です。!!!!
892名無しさん@Before→After:2005/07/11(月) 05:38:06 ID:OmO/Z4Ws
ツートンを治す方法はないですか?
893名無しさん@Before→After:2005/07/11(月) 12:24:29 ID:qNwCCwz0
>>892
日焼けサロン。
894名無しさん@Before→After:2005/07/11(月) 14:35:31 ID:yCE0ja3y
おっさん2号さんにお尋ねしたいのですが…。
私は19歳で仮性包茎です。包茎手術に関しては無知で
どんな種類のがあるのかさえわからず、拝見しておりました。
まだ未成年のため手術はすぐに行うつもりはないですが、(親バレ嫌ですし)
将来的に一つの手段として考えている次第です。
そこで本題なんですが、最近、矯正器具のサフィットなるものを入手いたしまして
(ご存知ですよね?)一ヶ月半ほど使用しています。以前よりかは自力で剥いても戻る
までの時間が長くなったようにも思えるのですが、まだ完璧に24時間露茎する
ところまでには至っておらず、このまま使用していれば仮性が完璧に矯正されるのか
多少不安なところもあるんです。もし何か情報をお持ちでしたらお教えいただきたく
スレしてみました。板違いは承知しています。すみません…。
895名無しさん@Before→After:2005/07/11(月) 21:24:17 ID:VGO8V6CT
>>894
最高の包茎の直し方伝授してやるよ【part00005】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1113579014/
896名無しさん@Before→After:2005/07/12(火) 22:17:13 ID:yuqqVzXe
ムラキクリニックに行ったら女にもてるようになりました。
買った宝くじもあたり、昇進もしました。
診察券を枕元において寝ればよい夢も見られます。
ムラキクリニック最高。
一生ついていきます。
897名無しさん@Before→After:2005/07/13(水) 01:17:13 ID:erktMRHB
>>889->>891

レポ乙
898名無しさん@Before→After:2005/07/13(水) 09:11:09 ID:5AJXBP/+
ムラキ先生乙
899名無しさん@Before→After:2005/07/13(水) 11:17:01 ID:UwFdSLRq
僕は今包茎で悩んでいます。
カントン包茎です。
広島に安くていい病院はありますか。
マジ切実です。お願いします。
900名無しさん@Before→After:2005/07/13(水) 17:21:08 ID:nQASojVI
女ですが、失礼します。
私の元カレは仮性包茎でしたが、全然意識もしてないし
不満もありませんでしたよ。
おっさん(さん?)のケースやカントン包茎・真性包茎など
性生活に支障があるばあいは手術したほうがいいのかもしれないけど。
仮性包茎のおちんちんは、恥ずかしがりやみたいで可愛い!と思ってしまいましたw
894さんは、まだ若いから何人か女の人とお付き合いして
ねんごろな関係になってみてから考えてもいいんじゃないかなあ。
女としては(主観的ですが)セックスで重要なのは
愛情3前戯5おちんちん2ですから!
901名無しさん@Before→After:2005/07/13(水) 21:21:46 ID:1bUc5y85
>>900 やさしいね。
でも女性がどう思うよりも、自分が嫌なんじゃないの?
女性でも男性が気にするほど太っていないのに、異常に体重気にしている
人いるじゃない。
生きていくことや、性生活に支障がなくても気になるものならとっととやっちゃった
ほうがいいと思うよ。
902名無しさん@Before→After:2005/07/14(木) 02:18:53 ID:dHgvkALx
>>901
業者乙
903名無しさん@Before→After:2005/07/14(木) 03:54:57 ID:em34wlme
>>900
スレありがとうございます。894です。
女性の生の意見を聞けたのが何よりうれしいです^^
ただ901の方が指摘してるように、彼女にどう思われてるかよりも、
自分が恥ずかしいと思う気持ちの方が大きいんですよね。
…私の父は日本人離れしたモノを持っていて、小さい頃はただ漠然と
自分も大人になったらこうなるのかな?とか思ってたんですが、
いっこうにならずに中学生期からだいぶ悩んだりするようにもなりました。
だから、そういう意味でも恥ずかしさがかなりあるんですよね…
904名無しさん@Before→After:2005/07/14(木) 04:43:08 ID:UzT0J8l7
風で働いてます 手術された方の8割が失敗に思われます。カウンセリングで勃起させられ 余ってる皮だけを削除してくれる先生が良さそうに思えます。必要な皮までとられてる方がお気の毒で…失礼いたしました。
905名無しさん@Before→After:2005/07/14(木) 23:26:26 ID:kFU593QV
火星が普通なのに、
手術で無理矢理ズルムケにする医者が多いからだろうね。
膨張率が高い人も居るし、
自然で気持ちよいセックスをするには、勃起してもある程度の
余裕が必要なんだから、
平常時にズルムケにすることがそもそも無茶苦茶なんだよ。
906名無しさん@Before→After:2005/07/14(木) 23:55:19 ID:S4GSRQx3
包茎手術したの親にバレてしまった…orz
907名無しさん@Before→After:2005/07/15(金) 00:30:25 ID:1fl7wFQ7
なんでこんな誤った認識がまかり通っているのか。
908名無しさん@Before→After:2005/07/15(金) 01:37:57 ID:4XPveXXn
>>905
包茎くんの憶測などどうでもいいので他スレへ移動のほどよろしく。
909名無しさん@Before→After:2005/07/15(金) 01:55:34 ID:1fl7wFQ7
別に移動しなくていいから
910名無しさん@Before→After:2005/07/15(金) 16:19:22 ID:nB8hDpeb
>>906
なんで?未成年だったから?
911名無しさん@Before→After:2005/07/15(金) 23:49:53 ID:zCgWTV2O
仮性包茎がうらやましい
912名無しさん@Before→After:2005/07/15(金) 23:55:05 ID:1uicc8cD
↑広東です
913おっさん2号:2005/07/16(土) 04:10:07 ID:+EMau45q
>>894
サフィットは実は買いましたが十分に試す前に手術してしまいました。
ゆえに情報がありません。軽い仮性であれば十分効果的ではないでしょうか。
ワタシは6〜7センチほど皮を切りました。年々伸びてしまい切るしかなかったと
思ってます。
 別の話ですが仙台のワタシが行ったクリニックですが術後3週間ですがまだまだ完治までに
時間がかかりそうです。裏スジのあたりの皮が潰瘍となってしまい皮膚が蘇生されるまでに時間が
かかりそうなんですよ。かのクリニックは相談にはのってくれるものの基本的には
放置すれば治るよというスタンスでしてーー。問題だ。
 見切りをつけ皮膚科にいきました。最初「手術したとこに行ってくれー」といった
対応をされかけましたが話術で診療にこぎつけました。交渉力ですね。ステロイド剤の
入っていない軟膏をもらい塗布しながら完治を待っています。(かのクリニックでの説明では
ステロイド剤が入っていると皮膚の戻りが遅くなるといっていましたので、皮膚科に
確認したのです。抗生物質入りの軟膏を塗ってます。)
 あと2週間はかかるでしょうね。抜糸から1週間経つのにーーー。皮膚の蘇生を早くする方法を知っている人がいれば
(食事・治療・病院なんでも)教えてください。熱烈感謝します。

914名無しさん@Before→After:2005/07/17(日) 05:02:50 ID:AqRik1nY
手術してもセクースする相手がいなきゃ意味ねーよ
915名無しさん@Before→After:2005/07/18(月) 13:52:23 ID:Ri4c29Y8
「仮性は問題ない」と言うのは無責任すぎないか?
子供が信用して放置したら責任問題だぞ。
正確には「仮性は剥き癖つけて、常に剥いておければ問題ない」だ。
916名無しさん@Before→After:2005/07/18(月) 21:22:59 ID:y1t5C63c
皮切りすぎたやつは植皮しろよ。
それかアメリカでやってる包皮再生みたいなことでもいい
1cmぐらいなら2,3年↑↑↑↑すれば伸びるよ
917名無しさん@Before→After:2005/07/20(水) 02:45:34 ID:lXolvYxq
責任問題になるわきゃねーだろ
918名無しさん@Before→After:2005/07/21(木) 03:06:51 ID:0ENnAQhZ
先日、kクリニックで皮きって来ました。
今術後4日目なんですが、尿道をみると膿みたいな感じで黄色い残尿?があるんです。
術後ってこんな症状でるんでしょうか?(飲み薬のせい?)
ちなみに切る前日ピンサロ行ったんで淋菌あたりもらってしまったんでしょうか?
経験者の方いたらお願いします。
919名無しさん@Before→After:2005/07/21(木) 03:11:02 ID:HjWzq3I2
>>918
淋病だと思います。
920おっさん@最後の報告:2005/07/23(土) 11:53:07 ID:eMdL2HmB
 こんにちは、おひさです。おっさんです。
 現在、手術後約2ヶ月。完治しました。
 私の場合は「収縮時と勃起時の長さの差が激しい」タイプ(日本人に
多いらしい)ですので、収縮時には依然として仮性包茎ですが、勃起時
には完全な状態になるようになりました。
 もし、収縮時にも剥けた状態になるように手術をしていたら、勃起自
体が危険な体になったことでしょうから、私は満足です。

 なお、>>913おっさん2号さん、、、クランプ法を平気で使うような
医師ですからねぇ、、、いわずもがなというきもしますが。
 ただ、放っておくのも気の毒ですので申し上げますが、体の組織の再
生は、当然のことながら人体の修復機能の一部です。したがって、組織を
速く回復する方法なぞ、あるわけがありません。
 ベストの方法は、現在感染している細菌を除菌し、再感染しないよう
に医師の指導に従って外用薬を使用するなり内服薬を使用するなりする
ことです。
 問題は、その「指導する医師」の質の問題ではあるとは思うのですが。

 では、皆様、、、さらばです。
921mi:2005/07/23(土) 19:53:44 ID:D/ZcjOs9
真性は絶対手術したほうがいいと思うけど、仮性は治さなくていいんじゃないの?
風してますけど、ほとんどの方が仮性ですよ。彼氏もだし。
Hする時はお風呂上がってからとかなら平気だし、男性的には見た目以外
生活に問題はないものじゃないんですか?
夏とか蒸れて匂いがするけど、彼氏に対して私はぜんぜん嫌じゃないです。
むしろ平常時の皮に被った申し訳ない感じの姿がかわいいけどな(^_^)
男性が思ってるほど女は気にしてないですよ。友達にも聞いてみたけど、
やっぱり私と同じ意見でした。むしろ手術して跡とかが分かっちゃうほうが
ショックかも・・。みなさんもっと自信もってー。でも女も胸がないわけじゃ
ないのに、豊胸手術する人もいるから、自己満足なのかもだけど、男性にとって
重要なものだからこそ、うまくいかないでEDになったり自殺考えるくらいなら
しないほうがいいとおもうよ。もったいない気がする。
922名無しさん@Before→After:2005/07/24(日) 05:28:04 ID:ZI8cuUfK
そこは火星は悪だという誤った常識を流した業者が一枚上手だったという事。
そして騙された奴は馬鹿だったって事さ
923名無しさん@Before→After:2005/07/24(日) 06:03:46 ID:U611ClOU
このスレの連中はズルムケフェチだから言っても無駄だよ。
普通の男は仮性に決まってるし、それが正常。

まあ稀にクリが大きくて飛び出してる女が居るように、
男でもデカくて亀頭が飛び出してるのが居るが、
そういうのは珍品だ。
女にとってそれがいいかどうかは疑問だが・・・
924名無しさん@Before→After:2005/07/24(日) 17:14:02 ID:aIZGpjfh
総合病院や大学病院で手術するときは、何科でやってもらえるの?
いきなり病院へいって手術してもらえるの?
仮性包茎でもやってもらえるの?
ご存知の方お教え下さい
925名無しさん@Before→After:2005/07/24(日) 17:52:12 ID:RSi0Pc75
>>924
泌尿器科。診察時に手術を希望すればいい。
自分の経験では、大学病院では仮性包茎は
手術しない方針だとか言われて、開業医の
泌尿器科で手術した。
926名無しさん@Before→After:2005/07/24(日) 18:57:20 ID:7zjh8WJw
>>921-923
必死こいで自演してまで手術を否定しても、即その下で仮性の人が手術の情報を
求めているのが笑えるwww
健康板で立てた低脳丸出しの自分のスレに戻れよw

ここは手術経験者や検討者が来るスレだし、本来お前には関係ないはずだろ?w
なのになんでそんな気になるのかねえ?wwwwww
927名無しさん@Before→After:2005/07/24(日) 21:29:00 ID:U611ClOU
>>924-926
こいつアホだ。
自演して何エバってんの?w
928名無しさん@Before→After:2005/07/24(日) 21:44:15 ID:ZI8cuUfK
もう無茶苦茶だ。
このスレを見てると、どれだけこの業界がいい加減で汚れた世界なのかが見て取れるよ...
929名無しさん@Before→After:2005/07/25(月) 03:43:29 ID:hzXjoMYE
ところで、手術否定派(チンカス野郎)がこのスレを覗く理由は何?w
手術を受ける気がまったくないんなら、なぜこのスレに参加するの?w
スレ趣旨に反して自演までして仮性を擁護する理由は?w
コソコソsageレスする理由は何?w























>>927=928よ
答えなくていいから、自分のスレに戻って仮性擁護にせいを出してなw
どうせ、向こうでは向こうで露茎一派に例のごとくボコボコにされるだろうがなwwww

930↑業者:2005/07/25(月) 08:14:10 ID:kCz9jNkI
ほらまたすぐに、そんな本性を見せる。せっかくのカモが逃げてくよw
931名無しさん@Before→After:2005/07/25(月) 12:25:04 ID:HmWLF4k4
自分は騙されないぞ!カモにならないぞ!



と自分に必死に言い聞かせてる期間も、悲しく苦しいコンプレックスの戦いであり
惨めなだけのチンカス野郎であった・・・w
実は、無意味な仮性擁護に騙され、ヘタな言い訳を繰り返し、自分が惨めで情けない
男を晒してる現実に気が付かない・・・w



しかも元真性で手術受けた連中にまで立場上負けてる仮性(チンカス野郎)が
勝てる相手って現真性だけw

よって。
手術露茎(元真性)>>>>仮性≧真性
手術露茎(元仮性)>>>>仮性≧真性
天然露茎>>>>手術露茎>>>>仮性≧真性

であるw

932名無しさん@Before→After:2005/07/27(水) 22:32:03 ID:L2p2CcWv
保守
933名無しさん@Before→After:2005/07/28(木) 01:28:50 ID:6q73jhsX
火星で、起っても半分被ってる。
手術は特に考えて無いけど、した方がいいのかな?

怖いのは皮を切られすぎること。

平常時は並だが勃起時はデカイってどの風嬢にも
言われるので、ちょっとビビッてる。

長さもまぁまぁ長いけど、径がデカイって言われてる。
径の膨張率も関係あるのだろうか?
934名無しさん@Before→After:2005/07/28(木) 23:30:19 ID:J2BBzFDP
自分で特に必要がないと思うのならしない方がいいね
935:2005/08/01(月) 12:58:13 ID:5lIHkg4q
一週間前に東京Nクリニックで切ってきました。
亀頭がピンクで切り口のとこの色は普通なんですが、これってツートンですか?
936名無しさん@Before→After:2005/08/01(月) 13:58:46 ID:yvIbY4eF
包茎ってどうゆう感じなんですか?
937名無しさん@Before→After:2005/08/01(月) 14:29:12 ID:aQ6/Vz1O
みなさん神奈川クリニックの大宮だけはやめとけへたくそだから。
938:2005/08/01(月) 23:48:28 ID:XOgqtHle
大宮って病院チェーンからすると地方だからヤブちゃんが回されるんだって、
やっぱ本店に行くべき。

936お前は女なの?男なら昔は包茎だったから分かるだろ、だいたいどんな感じっていわれても
目的語がないからわからん。包茎の何、もしくはどこの感じだよ。
939名無しさん@Before→After:2005/08/03(水) 11:16:59 ID:ki74d1it
おっさん達に励まされて漏れも包茎手術を考えてる。
おっさんは完治報告あったので安心した。おめ。
おっさん2号さんのその後の状況が気になるんだけど。
940名無しさん@Before→After:2005/08/03(水) 15:00:37 ID:HWMOvljG
仮性包茎を手術しようと思ったが、このスレ読んでする気失せた
手術する意義がわからなくなった
941名無しさん@Before→After:2005/08/04(木) 07:15:45 ID:uWkBqH70
自己満足
942名無しさん@Before→After:2005/08/06(土) 20:26:11 ID:3y50AIRB
結局は満足すらしないけどな
943お得意様:2005/08/07(日) 07:06:41 ID:tP8/dv5i
亀頭が鈍感になって、インポ気味になる。
早漏のヤツは調度いいかもしれん。


神奈川クリニックで皮切って
半年後に、神奈川クリニックで、バイアグラ買ってるおれ・・orz
944名無しさん@Before→After:2005/08/08(月) 18:39:35 ID:9CKY1w+m
おまいらここ見た?
田舎モンでも見つかるぞ

http://mensclinic.biz/
945名無しさん@Before→After:2005/08/10(水) 23:01:01 ID:5vkMXuiy
>>943
貢ぐクソな人?
946名無しさん@Before→After:2005/08/11(木) 09:00:40 ID:sG2a8aJm
通常時は五センチ程度で、勃起時は14センチな自分は手術しないほうがいいですか?
947sage:2005/08/11(木) 15:18:20 ID:ks9l8RhL
>>946
うむ、死ねい。
948名無しさん@Before→After:2005/08/11(木) 15:31:10 ID:8RlEcRvB
もと風嬢だけど
>>933風嬢のデカイは90%嘘だよ。言ったら喜ばれるからただの営業。ほんとにでかいって思うのはケータイぐらいのサイズ
949名無しさん@Before→After:2005/08/11(木) 21:56:32 ID:4hN8G9ZT
>>946
じゃあ、やめときますわ。
勃起してもちょっと皮余るから、手術考えてたけど。
950風嬢:2005/08/14(日) 02:30:40 ID:DQmqxwFF
包茎の椰子は100%手術したほうが良い。
手術したんだアピールしてるツートンカラーのチンコ見ると誉めたくなる。
包茎は臭い・見た目悪い・キモイ等々、女に嫌われる度高し。まず生フェラなんか確実にしたくねーな。
951名無しさん@Before→After:2005/08/14(日) 09:49:35 ID:OsFZ4oLc
 便器!便器!
  _  ∩      ,-― 、
( ゚∀゚)彡// /   ` i
 ⊂彡  _...,,_ |_    i |
     〈     \   ,|
      \   // ヽ 丿
   ||l    >====||l=
      /|l      / |"   バタン!
   ノ /、      // }
   )  ヽ、__i||,./ /   バタン!
    ⌒ ,〉  ,,    ",〉
      〈 _ _  , /
       `ー--‐''"
952名無しさん@Before→After:2005/08/14(日) 15:07:15 ID:OsFZ4oLc
>>950
お前ヴァカだろw
953名無しさん@Before→After:2005/08/15(月) 11:29:33 ID:nLZPWAeK
>>952
そしてお前は真性
954名無しさん@Before→After:2005/08/16(火) 05:16:06 ID:Mic1XG6y
手術して2ヶ月ぐらい経つけど、裏筋部分が硬くなっているのが全然治りません。
これはリンパ液が固まってなったものなのでしょうが、皆さんもなっていますか?
もっと長いスパンでみると、治るものなのでしょうか?
955名無しさん@Before→After:2005/08/16(火) 05:55:52 ID:VKgggTld
裏筋側は勃起したときに力が加わるので、縫合を二層に
するなど、厳重にしている可能性がある。
特に下の層は体内で融ける糸を使うので、消滅するまでは
一種の拒絶反応、炎症みたたいのがあるのかも知れない。
わたしも、たしか3ヶ月経っても、触ると堅くて痛かった
ような気がする。6ヶ月くらいは様子を見たら。
956名無しさん@Before→After:2005/08/16(火) 13:17:08 ID:G7l1S129
>>950
いいから業者は氏ねよ
957名無しさん@Before→After:2005/08/16(火) 17:03:43 ID:AvMt/06+
早漏の奴は手術によって直る。
実際、皮を切ってから強くなった。
長く楽しめないとつまらないもんな。
958名無しさん@Before→After:2005/08/16(火) 17:06:41 ID:AvMt/06+
包茎だと亀頭が皮に包まれているから露出した時に凄く敏感になる。
だが常に外気に晒されている状態だと皮膚が強くなる。
早漏で悩んでる奴はやった方がいいぞ。
俺はやって良かったと思ってるぜ〜。術前は少し怖かったけどな。
959名無しさん@Before→After:2005/08/17(水) 01:17:53 ID:C2um+zxu
亀頭や陰茎に脂肪を注入するのはどうだろ??やった人いない?
960名無しさん@Before→After:2005/08/17(水) 05:48:01 ID:G+lQfGFa
>>957-958
早漏が治るというか、
感度が激減する結果遅漏になったり逝けなくなったりすんだけだろうがボケが
961名無しさん@Before→After:2005/08/17(水) 14:47:43 ID:ChDD+9BV
>>960
受けたらわかるけど、そんな恐ろしい手術じゃないよ。
外の皮1枚切るだけだしすぐ終わる。
術後は、トランクスの間に通る風が亀頭に程よい涼しさが得られ
エッチ時には、カリにモロに膣壁のニュルニュル感を得られ丁度
良い具合になる。

つか、感度が激減するほど恐ろしく失敗率の高い手術ならとっくに
世界中で廃止になってるわな。
962名無しさん@Before→After:2005/08/17(水) 15:21:35 ID:G+lQfGFa
>>感度が激減するほど恐ろしく失敗率の高い手術ならとっくに世界中で廃止
これは業者のよくする言い訳。悪徳業者は法律の抜け穴を利用してもうけているから警察も取り締まれない。
つーかちゃんとした医療機関の人に聞けば包茎業者がどれだけいい加減かわかる。
963名無しさん@Before→After:2005/08/17(水) 16:22:43 ID:ChDD+9BV
>>962
それなら、なんでちゃんとした総合病院の泌尿器科でも仮性の手術を私費で受けれるの?
感度が落ちたり、そんなに危険性が多く生じる手術だったら、私費でもしないはずだし、大学病院でも
真性でもできればしない方向で話を進めるはずだろ。

実際に俺は仮性で手術受けても別に感度なんか落ちてないし(つかかえって感度は上がったんだが)
多くの面でプラスに働いてるよ?
と言うか手術前の仮性に戻りたいと感じたことは1度も無いよ?

しかも俺は、病院で受けたし金額もクリニックの半額以下だったし。

それにここって手術経験者が、満足か?不満か話し合うスレでしょ?
なのに、手術も受けていない者が想像や他の受け売りだけで手術否定する意味が理解できんのだが。
964962:2005/08/17(水) 16:44:56 ID:G+lQfGFa
>>963
そうか。君は病院でうけたんだな。
俺のレスを見てくれればわかると思うけど、俺は火星でもかまわず手術してしまう悪徳業者が嫌いなわけよ。

君が言ったように火星から手術して感度が上がる場合もあるのだろう。
俺のレスが気に入らなかったのなら謝る。

しかし必要であるとは言えない火星からの包茎手術を進めるような発言は控えて欲しい。
いい加減な業者の被害にあった人が沢山いるんだ。

たしかに業者にだまされる奴は馬鹿なのかもしれんが、
みすみす悪徳業者の利益になるような情報を流したままにするのもシャクだからな。
965名無しさん@Before→After:2005/08/18(木) 15:05:20 ID:Pc95qulU
7月に切ったけどそんな言うほど感度落ちないぜ?
でもね、確かに少しだけ落ちてるのは否定しない。
ちゃんといけるから問題ないけどなー。
966名無しさん@Before→After:2005/08/18(木) 15:15:02 ID:EICTWb+e
はいはい。おつかれ。
包茎手術って1ヶ月くらいでは、まだ新ペニスの感覚が掴めないから
感度が落ちたとか、上がったとか語れるもんじゃない。

ってことは本当に手術を経験した人間ならわかるはず。

また、外板を切除して感度が変わることが無いことも、本当に手術をを受けた
人間ならわかるはず。
967名無しさん@Before→After:2005/08/18(木) 16:02:45 ID:tF/boEvD
問題が無い仮性であっても手術受ける人はいるけど、それはそれでいいんじゃない?
美容整形の部類だし、術後その人が満足して充実した日々を送れるなら。
それにココって美容板でしょ?術後の満足度を語る場所でしょ?
なのに手術否定派が混ざってくること自体わけがわからん。
968名無しさん@Before→After:2005/08/18(木) 16:49:54 ID:YWKb8DbH
へたくそな悪徳業者の手術で満足するわけがねえだろう。

術後の不満を語ってるんだろうがボケ
969名無しさん@Before→After:2005/08/18(木) 17:35:59 ID:lSfxI7r5
本当に手術はしないほうがいいよ
970名無しさん@Before→After:2005/08/18(木) 22:59:30 ID:9H4smUKZ
まあ、結局のところ手術を受けてサッパリとした人間へ対する嫉妬だろうな。
悪徳業者って、そんなとこで受けなきゃいいだけのことじゃん。

どうせなら、2ちゃんで女々しく愚痴ってないで、現実的にもっと色んな悪がいるからそいつらも叩いてほしいな。
できれば、他力本願じゃなくて実際に法廷の場で争ってみてもいいんじゃない?

「世の中に色んな悪が潜んでるのは判ってる!でもそいつらは直接的に俺に関係ないから憎む気になれないんだ!
でもクリニックの宣伝は俺のコンプレックスを作り上げた張本人だから許せない!」みたいな幼稚で個人的な
感情じゃなくてさ。
971名無しさん@Before→After:2005/08/18(木) 23:12:45 ID:DrbQYdnu
>>964
> しかし必要であるとは言えない火星からの包茎手術を進めるような発言は控えて欲しい。

ここは美容板、例えば現実に必要ない「二重マブタにする手術」とかいろんな美容整形の話題をするところ。
だから、美容整形手術を受けて満足している人が、他の人に勧めてもスレの進行上全く問題ない。
したい人はすればいいし、したくない人はしなくてもいいし。それだけのこと。

> みすみす悪徳業者の利益になるような情報を流したままにするのもシャクだからな。

個人的感情を語る場じゃないよ?
そいつらが許せないのなら、君が撲滅すれば?
悪徳と言うからには、悪行をしている証拠を掴んでるから勝てるだろ?
ここは法治国家なんだし。
972名無しさん@Before→After:2005/08/18(木) 23:33:40 ID:u7CqxC46
もし自分が、手術を受けるならドコの病院にいきますか。
かなクリが一番まともでしょうか・?おすすめな病院てありますか・?
973名無しさん@Before→After:2005/08/18(木) 23:40:10 ID:Pd8CRqKl
>>972
ちょっとは調べてみようね。
キミが行こうと思っている、週刊誌やエロ本に載っている○○クリニック
とかいう所は、病院と呼べるような所じゃないからね。

手術を考えているならば、タウンページでも開いて、普通の泌尿器科の
病院へ行くべきだよ。
974名無しさん@Before→After:2005/08/18(木) 23:48:15 ID:u7CqxC46
泌尿器科の病院ですか。なんか入りにくいですね。○クリニックとどんな風にちがうんですかね?金儲けが1番になっているんですかね
975名無しさん@Before→After:2005/08/19(金) 00:26:24 ID:8Mg2gDB0
>>974

包茎と包茎手術
ttp://hinyoukika.cocolog-nifty.com/phimosis/

上記のサイトを熟読してみな。まずはそれからだ。
976名無しさん@Before→After:2005/08/19(金) 00:51:40 ID:+7Q1+A6A
気持ち悪くなってきました。
気がめいるわ・・・・はー
977名無しさん@Before→After:2005/08/19(金) 01:07:55 ID:1e7HLNmV
つかそのオッサンも胡散臭いもんなんだがな。
クリニックを非難することによって、「ね?私は安心できる医者ですよ?手術はウチでしなさい。」と宣伝してるとも取れるし。
実際んとこ、こいつは幾らで手術を行ってるかがカギになるな。
5万以上ならボッタ確定っしょ。

普通の病院なら、包茎手術みたいな簡単な手術、全実費でも検査費用含めて4・5万ってとこよ。

ボッタクリニックは「ウチは高度な技術を採用してるから高い!その代わり仕上がりは良い!」などと大嘘かましてるが
そんな高度な形成技術持ってるなら、なんで胡散臭い商売してんねん。って感じだわな。
マジな話、高度な形成技術や新しい機器の導入は大きい病院の方がはるか上よ。
978965:2005/08/19(金) 14:46:31 ID:/Vv7B60r
ああ。
手術したの6月だった・・・7月じゃないや。
979名無しさん@Before→After:2005/08/19(金) 14:51:27 ID:n1uV+/yb
>>978
どこで切ったの?
980名無しさん@Before→After:2005/08/19(金) 15:44:23 ID:FpEb7+TY
>>978
チンコにメス入れるなんて一世一代大仕事なのに、忘れるもんなの?
しかもつい最近なのに。
981名無しさん@Before→After:2005/08/19(金) 15:52:55 ID:dWiLg9NS
チンコの皮を切るぐらい大した手術じゃねーよ。
982名無しさん@Before→After:2005/08/19(金) 18:10:09 ID:e+nouuc/
裏筋は普通にオナニーしてても切れてなくなってしまうよ。ぼくは裏筋きれてなくなったよ。裏筋に性感帯は存在しないですよ。裏筋だけを指でつまんでもなにもかんじませんでしょう?
性感帯は裏筋のその奥に存在しますよ。
このことは大学の泌尿器科の先生に詳しく説明していただけました。感度落ちた人はオナニーしないほうがいいですよ。
983名無しさん@Before→After:2005/08/19(金) 22:04:44 ID:e+nouuc/
ぼくは裏筋は七割ありませんが、感度は落ちるどころかむしろ上がりました。
ぼくは裏筋と性感帯について疑問を感じていたので泌尿器先生に相談しました。
泌尿器先生に裏筋に性感帯が存在しないことを詳しく説明していただけましたよ。
裏筋自体はただの皮です。
ためしに指で裏筋だけをつまんでみてもなにもかんじませんでしょう?
裏筋の表面はただの皮です。性感帯自体は裏筋の奥の芯の部分にありますよ。
ぼくは裏筋はほとんどありませんが手術前よりよく感じるようになりました。
包茎手術によって感度が落ちたと感じる人はブリーフなど亀頭を圧迫する下着をはくのをやめて亀頭オナニーを控えてみてください。ぼくは感度低下は下着などに原因があるのではないかと思うのです。
裏筋自体に性感帯は存在しなく裏筋のあるその奥の部分に存在します。
もしぼくに同意してくれる方感度が上がったなどいう殿方がおられましたら書き込みをしてくれたらうれしいです。
裏筋は日常生活によっても切れてなくなってしまうものです。
984名無しさん@Before→After:2005/08/19(金) 22:17:50 ID:7776lXPF
>>982 >>983
 んなんで、裏筋が無くなるわきゃーない!
985名無しさん@Before→After:2005/08/19(金) 22:36:57 ID:e+nouuc/
いや、ぼくはクリニックで手術済みです。
手術法は亀頭直下式法ですよ。
986名無しさん@Before→After:2005/08/19(金) 22:50:27 ID:n1uV+/yb
>>985
かわいそうに。ぼったクリニックに後遺症が残る危険な手術法を施されたんだね。
そうだね、日常生活で裏筋なくなっちゃうかもね。
君はそうやって夢を見ていたままのが幸せだろうね。
987名無しさん@Before→After:2005/08/20(土) 00:33:58 ID:QwgcIq6I
このスレからボッタクリニックの宣伝を取ったら、何が残るんだ?
988名無しさん@Before→After:2005/08/20(土) 01:24:30 ID:Zbngj6ew
>>986
いや、どうみてもただのボッタクリニックの宣伝でしょ
裏筋が切れてなくなるのが当たり前とかいってるし、ありえねーよ
裏筋がなくなるまで内板をぶった切って、勃起時に突っ張るっていう苦情が
たえないんじゃないの? だからこういう場で少しでもでも言い訳と手術の正当化を
書き込んでごまかそうとしてんじゃない?
989名無しさん@Before→After:2005/08/20(土) 01:52:09 ID:02tLvvlb
話しあいましょう
うんこやろうども
風俗でもいってぬいてろや
レイプもできねえチキンやろうが
男はレイプしてなんぼだろうが?あぁ?皮ぐれえでぐちぐちさわいでんじゃねえよしねよ おまえ
990名無しさん@Before→After:2005/08/20(土) 02:18:20 ID:02tLvvlb
おちんぽくださいっ
おちんぽくださいっ!
あんあんあんあんおおお
991名無しさん@Before→After:2005/08/20(土) 02:22:10 ID:Zbngj6ew
いい書き込みだね〜 ボッタクリニックさん!
書けば書くほど評判落ちまくりだね!
とりあえず煽ってやるからなんか面白いこと書けよ!
992名無しさん@Before→After:2005/08/20(土) 02:22:52 ID:02tLvvlb
人間どもが
人間どもが
人間のくそごときで
ずいぶん貧弱な肉体だな
人間という生命体は
内蔵をすこしいじってやると死にやがる
993名無しさん@Before→After:2005/08/20(土) 02:26:19 ID:02tLvvlb
おまえリーマンか?
リーマンしねよ
おれぁギャングやってんがよぉ リーマンむかつくんだよぉ!タイマンすっか?きんたまつぶしてやんよ?
994名無しさん@Before→After:2005/08/20(土) 02:29:05 ID:Zbngj6ew
なんか上野クリニックのスレにも都合の悪いこと書かれるとコピペで荒らすやついるよね?
同じ奴か?オマエ?
995名無しさん@Before→After:2005/08/20(土) 02:41:26 ID:02tLvvlb
にちゃんねるってここにいるやつぁ シャバイやつしかいねぇなぁ
おれぁひまだからきてみたがよぉ
これから車で流しにいってくっからよぉ
柏駅にいっから喧嘩してぇやつこいや
996名無しさん@Before→After:2005/08/20(土) 09:53:29 ID:D41cceIW
業者ワロスwwwww
997名無しさん@Before→After