横浜南共済病院・大竹先生スレッド
鼻の整形や修正がお上手だと評判の大竹先生について
語りましょう。
語りましょう。
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2 ：名無しさん＠Before→After：03/08/09 00:51 ID:4IR0RcTG
２
3 ：名無しさん＠Before→After：03/08/09 01:22 ID:gi7a17R8
いらねー。
4 ：名無しさん＠Before→After：03/08/09 01:46 ID:gISgzyKm
おめ。
5 ：雷息子：03/08/09 10:30 ID:ZbKYfuh+
6 ：雷息子：03/08/09 10:30 ID:ZbKYfuh+
996 名前：雷息子[] 投稿日：03/08/04 21:16 ID:mG+u7cDH
次期スレのテンプレ
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大竹尚之 http://www.jsaps.com/profile/naoyuki_ohtake.html
国家公務員共済組合連合会 横浜南共済病院の美容外科部長。
http://www.minamikyousai.jp/
横浜南共済病院の所在地 〒2360037 神奈川県横浜市金沢区六浦東１－２１－１
電話 045-782-2101、FAX 045-701-9159
横浜南共済病院での外来 火曜日・金曜日の9:00～11:30 予約不要
再診 木曜日午後 予約制
北里研究所病院の形成外科・美容外科 一般診察 第3水曜日 19:00～12:00 要予約
交通は京浜急行・追浜駅下車が便利。
http://www.minamikyousai.jp/homepage2/tizu.htm
その他の病院でもやっている？。
得意分野は、鼻、目。軟骨などの自己組織の移植。他院の修正も多い。
エラ・アゴ等の骨削りは少ない？。
次期スレのテンプレ
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大竹尚之 http://www.jsaps.com/profile/naoyuki_ohtake.html
国家公務員共済組合連合会 横浜南共済病院の美容外科部長。
http://www.minamikyousai.jp/
横浜南共済病院の所在地 〒2360037 神奈川県横浜市金沢区六浦東１－２１－１
電話 045-782-2101、FAX 045-701-9159
横浜南共済病院での外来 火曜日・金曜日の9:00～11:30 予約不要
再診 木曜日午後 予約制
北里研究所病院の形成外科・美容外科 一般診察 第3水曜日 19:00～12:00 要予約
交通は京浜急行・追浜駅下車が便利。
http://www.minamikyousai.jp/homepage2/tizu.htm
その他の病院でもやっている？。
得意分野は、鼻、目。軟骨などの自己組織の移植。他院の修正も多い。
エラ・アゴ等の骨削りは少ない？。
8 ：名無しさん＠Before→After：03/08/09 11:46 ID:8FHUb3d7
第二段！ﾃﾞﾀー！
9 ：名無しさん＠Before→After：03/08/09 13:14 ID:bTtfO+tt
ここって混んでいるというのですが確かに予約は沢山入っていますが
再診の日ってあまり一日の患者を見るのが少ない?待合室みたいなところで
人にも会わなかったし,座るところにも手術するらしい人見なかったけど
手術は４階ではなく違うところで手術なのかしら。手術した人を少し見てみたい
気がしたのですがそれらしい人を見ませんデシタ。
再診の日ってあまり一日の患者を見るのが少ない?待合室みたいなところで
人にも会わなかったし,座るところにも手術するらしい人見なかったけど
手術は４階ではなく違うところで手術なのかしら。手術した人を少し見てみたい
気がしたのですがそれらしい人を見ませんデシタ。
10 ：名無しさん＠Before→After：03/08/09 21:02 ID:EAi91v7Z
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう）に気をつけて!！
ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。
伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。
しかし、確実に結果は最悪になります。
「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。
私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。
貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。
悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
被害者の声はこちら
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50
ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。
伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。
しかし、確実に結果は最悪になります。
「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。
私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。
貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。
悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
被害者の声はこちら
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50
11 ：名無しさん＠Before→After：03/08/09 21:16 ID:X3JCrclY
とこちゃんはどうなったの？
12 ：名無しさん＠Before→After：03/08/09 21:29 ID:8FHUb3d7
１０＞＞素直に書き込んでくれるｲｲ人ですね。参考になりました。
13 ：名無しさん＠Before→After：03/08/10 01:22 ID:1SnCqnvc
10のような人が増えないためにも、整形ってやっぱり安易にやるべきじゃないと思う。
「この顔では生きていくの耐えられない」「一生恋人ができないかも・・」っていうぐらいのコンプレックスを抱えて、
失敗したときのリスクを考えても変えたいという人がやるのはいいと思う。
でも、このパーツが気に入らないというぐらいで整形するのは、リスクが大きすぎる。
外科手術と変わらないわけだし、手術に成功しても１０年先どうなってるかわからない。
だから、本当によくよく考えてね。
「この顔では生きていくの耐えられない」「一生恋人ができないかも・・」っていうぐらいのコンプレックスを抱えて、
失敗したときのリスクを考えても変えたいという人がやるのはいいと思う。
でも、このパーツが気に入らないというぐらいで整形するのは、リスクが大きすぎる。
外科手術と変わらないわけだし、手術に成功しても１０年先どうなってるかわからない。
だから、本当によくよく考えてね。
14 ：名無しさん＠Before→After：03/08/10 01:26 ID:h/RbkSxV
>>13
整形カウセジプシーをして、整形するかどうか迷いまくってた私ですが、
あなたのレスを読んで辞めることにしました。別に今の顔
嫌いなわけじゃないけど、ちょっと欲が出てしまって。
プチ整形などという言葉が流行り、整形をすごく軽く考えてしまってる
風潮があるけど、顔を変えるっていうのはやっぱり大変な事なんですよね。
一番辛いのは整形した後に「前の顔の方が良かった」と後悔しながら
生きていくことだと思う。
整形カウセジプシーをして、整形するかどうか迷いまくってた私ですが、
あなたのレスを読んで辞めることにしました。別に今の顔
嫌いなわけじゃないけど、ちょっと欲が出てしまって。
プチ整形などという言葉が流行り、整形をすごく軽く考えてしまってる
風潮があるけど、顔を変えるっていうのはやっぱり大変な事なんですよね。
一番辛いのは整形した後に「前の顔の方が良かった」と後悔しながら
生きていくことだと思う。
15 ：名無しさん＠Before→After：03/08/10 01:32 ID:h/RbkSxV
>>10
あちこちで見かけるけど、ほんとうに
大変な目にあったんですね。。。。
一体、何の手術をやったんですか？目ですか？
＞それで引き下がらないとキチガイ扱いします。
私はかなりの神経質な女なので、ネットで整形のリスクなどは調べまくって
いるので、カウセでもつい中途半端な知識を出して質問攻めにしてしまうんです。
その時点で、もう医者にとっては「ウザイヤツ」なんでしょう。
そのたびに、ブチギレて何回もキチガイ扱いされた事ありました。
美容外科医なんて結局普通の医者が務まらなかったヤツのあつまり。
コンプレックスのかたまりの癖にプライドだけは高い
キチガイが多いんですね。
そんなヤツラに大事な顔をいじらせるんです。慎重にしないとね。
あちこちで見かけるけど、ほんとうに
大変な目にあったんですね。。。。
一体、何の手術をやったんですか？目ですか？
＞それで引き下がらないとキチガイ扱いします。
私はかなりの神経質な女なので、ネットで整形のリスクなどは調べまくって
いるので、カウセでもつい中途半端な知識を出して質問攻めにしてしまうんです。
その時点で、もう医者にとっては「ウザイヤツ」なんでしょう。
そのたびに、ブチギレて何回もキチガイ扱いされた事ありました。
美容外科医なんて結局普通の医者が務まらなかったヤツのあつまり。
コンプレックスのかたまりの癖にプライドだけは高い
キチガイが多いんですね。
そんなヤツラに大事な顔をいじらせるんです。慎重にしないとね。
16 ：名無しさん＠Before→After：03/08/10 02:17 ID:1SnCqnvc
>>14
気持ちよくわかります。
女性ならもっと綺麗になりたいと思うのは当り前だし、気に入らないところ直したらもっと自分に自信がつくかもって、
一度は本気で整形を考えたことのある人、結構いるのではないかと思います。
でも１４さんの言うように、整形の恐いところは、気に入らなくても簡単に直せないというところだと思う。
整形すること自体に偏見はないけれど、整形するなら失敗したときのリスクを背負う覚悟でやるべきです。
いくら先生の腕が良くても、自分の手術でミスをしないとは１００％言い切れないし、
ミスはなくても自分が気に入らないこともあるよ。
それに年を重ねて崩れたりしたときに、担当医の先生が医者を引退していないかも心配です。
今までの人生に人並みに満足しているなら、整形はよく考えてください。
今までの自分にさよならしたい人は、勇気をもってがんばってね。
整形する人は成功することを祈っています。
でも、そこで
気持ちよくわかります。
女性ならもっと綺麗になりたいと思うのは当り前だし、気に入らないところ直したらもっと自分に自信がつくかもって、
一度は本気で整形を考えたことのある人、結構いるのではないかと思います。
でも１４さんの言うように、整形の恐いところは、気に入らなくても簡単に直せないというところだと思う。
整形すること自体に偏見はないけれど、整形するなら失敗したときのリスクを背負う覚悟でやるべきです。
いくら先生の腕が良くても、自分の手術でミスをしないとは１００％言い切れないし、
ミスはなくても自分が気に入らないこともあるよ。
それに年を重ねて崩れたりしたときに、担当医の先生が医者を引退していないかも心配です。
今までの人生に人並みに満足しているなら、整形はよく考えてください。
今までの自分にさよならしたい人は、勇気をもってがんばってね。
整形する人は成功することを祈っています。
でも、そこで
17 ：名無しさん＠Before→After：03/08/10 02:20 ID:1SnCqnvc
↑
最後の一文消し忘れです。気にしないでね。
最後の一文消し忘れです。気にしないでね。
18 ：名無しさん＠Before→After：03/08/10 15:46 ID:nLSsgvHW
大竹先生で目頭切開修正をやられた方、経過・結果・体験談などなど
なんでもいいので教えてください。過去ログ読もうとしても読めないので。
私も近じか目頭修正の手術ひかえてますが、どのくらいで社会復帰できますか？
メイクして人にバレなくなるのは何日後でしょうか？皆さんの意見を参考に
お休みをとりたいので、どうかご意見お願いします｡
なんでもいいので教えてください。過去ログ読もうとしても読めないので。
私も近じか目頭修正の手術ひかえてますが、どのくらいで社会復帰できますか？
メイクして人にバレなくなるのは何日後でしょうか？皆さんの意見を参考に
お休みをとりたいので、どうかご意見お願いします｡
19 ：名無しさん＠Before→After：03/08/10 18:07 ID:djUfkslh
ここで鼻の修正したいとおもってるんですけど、修正って術後どのくらいの期間が必要ですか？
20 ：名無しさん＠Before→After：03/08/10 18:40 ID:xdtnza6H
大竹はやめたほうがいい、、、変らないから、手術してもｗ
21 ：名無しさん＠Before→After：03/08/10 18:41 ID:1WirQLFr
22 ：名無しさん＠Before→After：03/08/10 18:53 ID:D/bOzSKH
そうなんですか・・どうりで見かけなかったのですね。
木曜日の午後に予約を入れているのでどうりで診察に来る人も
少なかったのですね。
木曜日の午後に予約を入れているのでどうりで診察に来る人も
少なかったのですね。
23 ：名無しさん＠Before→After：03/08/10 19:00 ID:5SYxnnsT
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ── 小陰唇
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アナル
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
http://dx1.kakiko.com/sonota/n59/n598224/index.html
☆ご意見、ご質問などはこちらへ [email protected]
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24 ：あさがお：03/08/10 19:07 ID:82sURfqj
25 ：名無しさん＠Before→After：03/08/10 19:27 ID:A/Li9SZ/
>>20名医って言われる先生って激的に変化させないよね。
切開って言ってもヤッパリ戻りがあるから激的に変化させれば後で後悔するの本人だろうし・・
同じ横浜でも違う先生に修正してもらったけど、変化なし
元の目だにゃ
切開って言ってもヤッパリ戻りがあるから激的に変化させれば後で後悔するの本人だろうし・・
同じ横浜でも違う先生に修正してもらったけど、変化なし
元の目だにゃ
26 ：名無しさん＠Before→After：03/08/10 20:56 ID:d5E/OApF
>>雷息子さん
大竹先生は瞼に脂肪注入ってしてくださいますか？
大竹先生は瞼に脂肪注入ってしてくださいますか？
27 ：ありさ：03/08/10 22:53 ID:ZEp6kEAV
医療事故情報センターはこちら
http://www3.ocn.ne.jp/~mmic/
http://www3.ocn.ne.jp/~mmic/
28 ：名無しさん＠Before→After：03/08/11 01:35 ID:f/mJlGbE
修正なのに変わらないの～？
どのくらい期間置けばいいんだろう。。。
どのくらい期間置けばいいんだろう。。。
29 ：名無しさん＠Before→After：03/08/11 01:56 ID:WjPLYLUD
ここで小鼻縮小やった人いたら情報くださいm(__)m
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
33 ：名無しさん＠Before→After：03/08/16 23:51 ID:rZyKB4b2
私も２０さんの言う通りなのではと気になっています。
目はかなり変えられるみたいだけど、鼻はほとんど細くならないみたいで。
鼻の皮下脂肪もとってくれないって書いてあったし。
鼻での成功体験を一度も聞いたことがないのが気になっています。
目はかなり変えられるみたいだけど、鼻はほとんど細くならないみたいで。
鼻の皮下脂肪もとってくれないって書いてあったし。
鼻での成功体験を一度も聞いたことがないのが気になっています。
前スレで目を手術したれおなさんまだ見てますか？その後はどうですか？？
35 ：名無しさん＠Before→After：03/08/17 22:29 ID:hRuPodEz
目がはれぼったいのですがすっきりさせたいのですが大竹先生のところは
目の脂肪とか除去手術とかしないのですか?
目の脂肪とか除去手術とかしないのですか?
36 ：sage：03/08/18 00:02 ID:bC124sp1
少しものたりないぐらいの結果が一番いいと思う。
私はよくばって他で失敗したから。
私はよくばって他で失敗したから。
37 ：名無しさん＠Before→After：03/08/18 00:03 ID:bC124sp1
sage
まちがった・・涙
まちがった・・涙
38 ：だんご花子：03/08/18 09:17 ID:lOH+D7bv
今 大竹先生 テレビ出てたね。 目の医療ミスの修正手術で。
39 ：名無しさん＠Before→After：03/08/18 10:03 ID:COBxekPf
>>38
私も見ました。名医なんですね。
私も見ました。名医なんですね。
40 ：池袋西山美容外科は・・・：03/08/18 14:13 ID:glZia0/A
またガマ蛙みたいな気持ち悪い顔で
裏表が激しい老人の西山院長へ
偉そうにテレビ出てましたね？
見たくないからテレビ出ないでください
見苦しい、不愉快です
悪名が高くてサイトでも有名ですよ
出来る手術でも出来ないと嘘を言ったり・・・
いい加減な説明して
さっさと追い返したり・・・
患者を怒鳴りつけたり・・・
裏表が激しい老人の西山院長へ
偉そうにテレビ出てましたね？
見たくないからテレビ出ないでください
見苦しい、不愉快です
悪名が高くてサイトでも有名ですよ
出来る手術でも出来ないと嘘を言ったり・・・
いい加減な説明して
さっさと追い返したり・・・
患者を怒鳴りつけたり・・・
41 ：名無しさん＠Before→After：03/08/18 15:12 ID:jAU2EJcr
今朝のテレ朝番組、拝見しました。
大竹先生、ステキです。
大竹先生、ステキです。
42 ：名無しさん＠Before→After：03/08/18 15:20 ID:uZItpauv
大竹先生のどんな内容だったか教えてください。
43 ：名無しさん＠Before→After：03/08/18 15:25 ID:PTa43fs2
過去ログ見れない・・・
ここで目頭切開＋切開法やりたいのですが
いくら位になるかお分かりになる方いらっしゃいます？
ここで目頭切開＋切開法やりたいのですが
いくら位になるかお分かりになる方いらっしゃいます？
44 ：名無しさん＠Before→After：03/08/18 15:27 ID:jAU2EJcr
今朝の番組のことなんですが、ある女性がある美容整形外科で
二重まぶたの整形を受けたのですが、失敗。
縫ったはずの糸が出ており、腫れもある状態。
その修正を大竹先生が施術する。という内容です。
二重まぶたの整形を受けたのですが、失敗。
縫ったはずの糸が出ており、腫れもある状態。
その修正を大竹先生が施術する。という内容です。
45 ：名無しさん＠Before→After：03/08/18 18:08 ID:COBxekPf
>>42
他の病院で2点か3点止めで失敗して
まぶたにでっかいおできが出来ていた（しかも糸も出ていた）皮膚を
大竹先生が薄く切り取り何点にも縫い直していた
５～６箇所くらい（もっと多いかもしれないが）縫っていたので
綺麗なカーブが出来ていました
でも私の感想ではあれだけ縫うと腫れるんだろうなぁといった感じでした
他の病院で2点か3点止めで失敗して
まぶたにでっかいおできが出来ていた（しかも糸も出ていた）皮膚を
大竹先生が薄く切り取り何点にも縫い直していた
５～６箇所くらい（もっと多いかもしれないが）縫っていたので
綺麗なカーブが出来ていました
でも私の感想ではあれだけ縫うと腫れるんだろうなぁといった感じでした
46 ：名無しさん＠Before→After：03/08/18 19:24 ID:WjtbWP0L
>45
埋没での再手術？
そんなに縫ったら、切開と変わらいよーな…
埋没での再手術？
そんなに縫ったら、切開と変わらいよーな…
47 ：名無しさん＠Before→After：03/08/18 20:06 ID:A+x0e6Hu
埋没で失敗したら糸を抜くために切開にするんじゃないの？
48 ：名無しさん＠Before→After：03/08/18 20:53 ID:jGpw6xHE
埋没の糸残したまま切開手術したのですが他で・・。そしたら粘着がきついのか
クッキリ二重になってしまいました。中に入っているであろう糸を取り除いて
切開の修正したいのですが糸を取り除くと切開線はもっと深くなりますか?
中に糸を残したくないので溶ける糸を使用してもらおうと思っているのですが
できるだけ浅くしたいのですがそういう手術した人いますか?
クッキリ二重になってしまいました。中に入っているであろう糸を取り除いて
切開の修正したいのですが糸を取り除くと切開線はもっと深くなりますか?
中に糸を残したくないので溶ける糸を使用してもらおうと思っているのですが
できるだけ浅くしたいのですがそういう手術した人いますか?
49 ：名無しさん＠Before→After：03/08/19 00:01 ID:xJShN7Wp
50 ：名無しさん＠：03/08/19 18:20 ID:UImYA8D8
南共済から近い駅は何駅ですか？
51 ：名無しさん＠Before→After：03/08/19 19:12 ID:ufHGURM8
追浜駅だよ。
52 ：名無しさん＠Before→After：03/08/19 19:16 ID:jseiV2c3
つうかアクアいい加減にしろよ！
>>50 京急線の追浜
>>50 京急線の追浜
53 ：名無しさん＠：03/08/19 20:06 ID:gl2O8UW9
ありがとうございます。駅から近いですか？ それと、カウンセリングもかなり待つのでしょうか？携帯からなので、見づらくてすみません。
54 ：雷息子：03/08/19 20:11 ID:8dM3nWhY
>>53
> ありがとうございます。駅から近いですか？ それと、カウンセリングもかなり待つのでしょうか？携帯からなので、見づらくてすみません。
手術する金があったら、パソコン買え。
な？、わかった？。
> ありがとうございます。駅から近いですか？ それと、カウンセリングもかなり待つのでしょうか？携帯からなので、見づらくてすみません。
手術する金があったら、パソコン買え。
な？、わかった？。
55 ：名無しさん＠Before→After：03/08/19 21:01 ID:10nVVhEF
>53
私も行ったことなくて、これから行く予定の地方のものですが、
前スレで、説明してくれた方がいて、
品川駅から京浜急行1番線からのり、だいたい30分で追浜駅につき、西友がある方から出て、
駅を背にしてひたすら左に向かって歩くと書いてありました。
どこの手術をなさるのですか？
大変ですがｶﾞﾝｶﾞﾚ！
私も行ったことなくて、これから行く予定の地方のものですが、
前スレで、説明してくれた方がいて、
品川駅から京浜急行1番線からのり、だいたい30分で追浜駅につき、西友がある方から出て、
駅を背にしてひたすら左に向かって歩くと書いてありました。
どこの手術をなさるのですか？
大変ですがｶﾞﾝｶﾞﾚ！
56 ：名無しさん：03/08/19 21:24 ID:xCKzxAhe
地方って… 私は今は東京だけど、実家に帰るから、カウンセリングだけ先にしておいて、手術日までは実家にいるつもり。地方だと、泊まりで？切開だと手術して抜糸まで一週間必要だから一週間は横浜にいるの？私は切開修正だから、そのつもり。
57 ：名無しさん＠Before→After：03/08/19 21:27 ID:vcl3oo5j
58 ：名無しさん＠Before→After：03/08/19 23:59 ID:XYg+ac9Z
大竹先生のところで全身麻酔で手術をするのですが、陰部に管を通したりするんでしょうか？
入院費が一日２万というのを見たことがありますが、保険がきいても二万ですか？
入院費が一日２万というのを見たことがありますが、保険がきいても二万ですか？
59 ：雷息子：03/08/20 00:30 ID:MnBccwjz
┌────────────────────────┐
│ (￣￣) │
│ ） （ ダ メ ス レ 認 定 証│
│ ／ 2ch ＼ │
│ | ∧∧ |／￣￣￣￣￣＼ 認定番号第５３１４号 │
│ | ( ﾟДﾟ)＜ ダメだこりゃ！| │
│ ＼＿＿／ ＼＿＿＿＿＿／ ｜
│ │
│ このスレが、 2chダメスレ審査委員会の定める認定 │
│ 基準(第５項) を満たしていることをここに証する。 │
│ │
│ 平成１５年８ 月 2chダメスレ審査委員会 ｜
│ 理 事 長 ひろゆき＠管直人 |
└────────────────────────┘
│ (￣￣) │
│ ） （ ダ メ ス レ 認 定 証│
│ ／ 2ch ＼ │
│ | ∧∧ |／￣￣￣￣￣＼ 認定番号第５３１４号 │
│ | ( ﾟДﾟ)＜ ダメだこりゃ！| │
│ ＼＿＿／ ＼＿＿＿＿＿／ ｜
│ │
│ このスレが、 2chダメスレ審査委員会の定める認定 │
│ 基準(第５項) を満たしていることをここに証する。 │
│ │
│ 平成１５年８ 月 2chダメスレ審査委員会 ｜
│ 理 事 長 ひろゆき＠管直人 |
└────────────────────────┘
60 ：名無しさん＠Before→After：03/08/20 01:16 ID:AJTeYqjO
>58
手術決まってるんなら、病院に聞くのがよろし。
手術決まってるんなら、病院に聞くのがよろし。
61 ：名無しさん＠Before→After：03/08/20 01:51 ID:l04FRaC2
大竹先生、かなりの評判ですよね。。下垂で目の開き具合の調節と
切開ラインの修正をする予定だけど、下垂オペをされてる人の話を
ほとんど聞かないので、あまりオペしてないんでしょうね。。
切開ラインの修正をする予定だけど、下垂オペをされてる人の話を
ほとんど聞かないので、あまりオペしてないんでしょうね。。
62 ：名無しさん＠Before→After：03/08/20 04:04 ID:B/gjPAGp
初のカウンセリングから手術までどのくらいだろう。
今年中も無理と考えたほうがいいんでしょうか。
テレビ見て大竹先生かなりくっきり二重と目頭だったけど
整形ですか？実験とか・・
今年中も無理と考えたほうがいいんでしょうか。
テレビ見て大竹先生かなりくっきり二重と目頭だったけど
整形ですか？実験とか・・
63 ：名無しさん＠Before→After：03/08/20 07:45 ID:qxAly6a8
おまいら大竹先生にやってもらうからって安易な気持ちでやるなよ。
それなりに覚悟して手術に臨んでくれ。
僻みや嫌味を覚悟して、人生１８０℃転換も覚悟の上臨んでくれ。
じゃないと整形は絶対後悔する。
劇的に綺麗になれなくても文句言いにくるなよ。
そして結婚する時には旦那さんにきっちり伝えてくれ。
それなりに覚悟して手術に臨んでくれ。
僻みや嫌味を覚悟して、人生１８０℃転換も覚悟の上臨んでくれ。
じゃないと整形は絶対後悔する。
劇的に綺麗になれなくても文句言いにくるなよ。
そして結婚する時には旦那さんにきっちり伝えてくれ。
64 ：名無しさん＠Before→After：03/08/20 08:03 ID:PLXjD6Zq
大竹先生は安易な気持ちでやろうとする子には
手術してくれなさそう。
だから大丈夫だよ！
大手術でもないから整形は秘密にするけど。
手術してくれなさそう。
だから大丈夫だよ！
大手術でもないから整形は秘密にするけど。
65 ：名無しさん＠Before→After：03/08/20 09:04 ID:nt31fNJs
カウセ2回受けているけどまだ手術の話が出ないのですが・・いつごろ手術なのか
聞いてもいいのですか?値段とか聞いても大丈夫でしょうか?写真だけは撮ったんだけど
そろそろかなぁ・・・。
聞いてもいいのですか?値段とか聞いても大丈夫でしょうか?写真だけは撮ったんだけど
そろそろかなぁ・・・。
66 ：名無しさん＠Before→After：03/08/20 13:47 ID:xjX6p9Pc
67 ：名無しさん＠Before→After：03/08/20 16:51 ID:dfs52P4o
ロムってたけど、56ってなんか感じ悪いね。前にレスくれてる方に礼もないし、
地方に住んでるテメーと一緒にすんなよ!!
って感じがする。
雷息子のいう事も分かるな。
地方に住んでるテメーと一緒にすんなよ!!
って感じがする。
雷息子のいう事も分かるな。
68 ：名無しさん＠Before→After：03/08/20 17:07 ID:scQ/PiVN
ロムって何ですか？
真剣に聞いてます。
真剣に聞いてます。
69 ：名無しさん＠Before→After：03/08/21 00:19 ID:TWzJvPX0
大竹先生って、修正も上手ということはごく普通の埋没も、上手ですよね？どなたか
経験した方教えて下さい。糸の結び目によるしこりとか目立たなくできる先生でしょうか？
２度もしこりになり、やり直したいのです。大竹先生のところで埋没された方、情報お願いします
経験した方教えて下さい。糸の結び目によるしこりとか目立たなくできる先生でしょうか？
２度もしこりになり、やり直したいのです。大竹先生のところで埋没された方、情報お願いします
70 ：名無しさん＠Before→After：03/08/21 06:54 ID:Gne5N5XJ
あの東京医科歯科大学のリピーターは誰ですか、？？
71 ：名無しさん＠Before→After：03/08/21 07:48 ID:U/TuyChU
だから～埋没はやらないのっ
72 ：名無しさん＠Before→After：03/08/21 20:57 ID:jzvjTZ9i
73 ：名無しさん＠Before→After：03/08/21 21:43 ID:/dKJ+Sov
大竹先生は埋没はしてくれないのですか？切開だけってこと？
74 ：名無しさん＠：03/08/21 22:45 ID:Aff2Jg2P
大竹先生は、修正がお上手だと聞きますが、修正して良かったという、術後の話は聞かないですが、実際はどうなんでしょう？体験者さんの話が聞きたいです。
75 ：名無しさん＠Before→After：03/08/22 06:05 ID:peUpcMtx
７４さんと同意見です。
大竹先生の手術受けた方の報告がないのに、評判だけ先行している気がします。
私は一人だけ術後の方を見れましたが、ほとんど変わっていませんでした。
本当に上手なのでしょうか。
体験者の方教えてください。
私は、鼻希望です。
私は大竹先生に写真とられたくなくて断ったのに、撮らないと手術しないと言われました。
何か実験か報告書扱いみたいで。
他のいろんな医師や看護婦に見られていると思うとけっこう嫌ですよね。
その点、他のクリニックは写真断っても手術してくれるところがいいですね（←大金を払うので、当然の気がするのですが）。
医療業界はおかしい。
大竹先生の手術受けた方の報告がないのに、評判だけ先行している気がします。
私は一人だけ術後の方を見れましたが、ほとんど変わっていませんでした。
本当に上手なのでしょうか。
体験者の方教えてください。
私は、鼻希望です。
私は大竹先生に写真とられたくなくて断ったのに、撮らないと手術しないと言われました。
何か実験か報告書扱いみたいで。
他のいろんな医師や看護婦に見られていると思うとけっこう嫌ですよね。
その点、他のクリニックは写真断っても手術してくれるところがいいですね（←大金を払うので、当然の気がするのですが）。
医療業界はおかしい。
76 ：雷息子：03/08/22 07:11 ID:HnadlkEm
このスレって、どうして馬鹿がこうも集まってくるのだろう・・・・。
形成外科がどういうものとか、そもそもPCのリテラシーがないというか・・・・・。
形成外科がどういうものとか、そもそもPCのリテラシーがないというか・・・・・。
77 ：名無しさん＠Before→After：03/08/22 10:32 ID:yHda5uk1
75さん写真とられるのが嫌なら美容整形するべきじゃないよ。
78 ：名無しさん＠Before→After：03/08/22 10:49 ID:3x9Vqx/L
おまいら先行する情報に流されすぎ。
典型的な失敗パターンにはまるぞ？
ﾈｯﾄでの情報なんて信じるな。
自分の目で見て、話を聞いて、初めて情報を得たと思え。
さもなければ確実に失敗する。失敗ってのは後悔するってこと。
整形して後悔した人のｽﾚ、並びにサイトとか逝ってないだろ？
そこ読んで覚悟の上で臨みなさい。
典型的な失敗パターンにはまるぞ？
ﾈｯﾄでの情報なんて信じるな。
自分の目で見て、話を聞いて、初めて情報を得たと思え。
さもなければ確実に失敗する。失敗ってのは後悔するってこと。
整形して後悔した人のｽﾚ、並びにサイトとか逝ってないだろ？
そこ読んで覚悟の上で臨みなさい。
79 ：名無しさん＠：03/08/22 13:27 ID:5KG/WjI0
74です。75さん、写真は撮るのがあたりまえで、撮らない方がおかしいです。術後も、術後の検診の際にも、撮るのが普通なんじゃないですかね。
80 ：名無しさん＠Before→After：03/08/22 13:40 ID:PnAQXlaV
写真は撮るものだと思います。他のところでもとったし。
何かが起こった場合に証拠みたいなのにもなるし手術前はどうだったか
わかるし。症例写真に使われるものではないと思うし。
何かが起こった場合に証拠みたいなのにもなるし手術前はどうだったか
わかるし。症例写真に使われるものではないと思うし。
81 ：名無しさん＠：03/08/22 18:31 ID:x+1wA2MK
大竹先生に修正して貰って良かったという人の報告すら無いのに、評判が良いとか、上手いと言うのはちょっと違う気がしますが…。たまに、工作院か、関係者かと疑ってしまいます。
82 ：名無しさん＠Before→After：03/08/22 19:01 ID:GqqqmBeO
鼻の手術する場合って、顔全体の写真を撮るものなのですか？
私は目をやったとき、目の周り付近しか撮られなかったから、
鼻も鼻付近しか撮られないのかなーと思いまして。
私は目をやったとき、目の周り付近しか撮られなかったから、
鼻も鼻付近しか撮られないのかなーと思いまして。
83 ：おかま：03/08/22 21:24 ID:1bxyC52W
私は切開してもらったけど、本当にお勧めの先生です！いろいろ気遣いしてくれるし、何しろ仕上がりがきれいです！広すぎず、狭すぎずの幅で本当に感謝です。
84 ：名無しさん＠Before→After：03/08/23 21:15 ID:8vL7YHbM
大竹先生の目頭や鼻の修正のことはよくわかったのですが、
肝心の二重切開の修正のほうはうまいのですか？
癒着をゆるめる手術などの結果はどういったものになるのでしょうか？
肝心の二重切開の修正のほうはうまいのですか？
癒着をゆるめる手術などの結果はどういったものになるのでしょうか？
85 ：名無しさん＠Before→After：03/08/23 21:22 ID:ut4nDHzS
私も知りたい。
86 ：名無しさん＠Before→After：03/08/24 09:51 ID:QJNKfkti
>>63,78
あの…あなたの言ってることはごもっともだと思いますが
でも
＞＞63での ～文句言いにくるなよ
って、あなたは何者ですか？少なくとも患者の立場の発言ではないですよね？
いつも大竹先生の脇にいる研修医？それでなかったら、もしかして・・・・・
あの…あなたの言ってることはごもっともだと思いますが
でも
＞＞63での ～文句言いにくるなよ
って、あなたは何者ですか？少なくとも患者の立場の発言ではないですよね？
いつも大竹先生の脇にいる研修医？それでなかったら、もしかして・・・・・
87 ：名無しさん＠Before→After：03/08/26 16:59 ID:VU43lPHM
大竹先生って、頼めば目尻切開してくれますか？
あまり効果がないのに、意外と難しい手術だから目尻切開してくれる病院少ないらしいですけど。
あまり効果がないのに、意外と難しい手術だから目尻切開してくれる病院少ないらしいですけど。
88 ：名無しさん＠Before→After：03/08/26 18:17 ID:BYoog/0H
目尻なんて傷をつくるだけ！たいして変わらないし たぶん大竹先生すすめないよ
89 ：名無しさん＠Before→After：03/08/26 18:38 ID:d+quiFDZ
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ── 小陰唇
＼ ＼＼／／ ／
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＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
http://dx1.kakiko.com/sonota/n59/n598224/index.html
☆ご意見、ご質問などはこちらへ [email protected]
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90 ：名無しさん＠Before→After：03/08/26 19:11 ID:JN9sQ/bc
レオナさんへ
もしみていたら教えてください。
ギプスはずした後、夜間固定していましたか？
もしみていたら教えてください。
ギプスはずした後、夜間固定していましたか？
91 ：レオナ ◆A2IW853ebU ：03/08/26 22:08 ID:jc0Y6558
新スレたってたんですね、知らんかったす。
>>90
３ヶ月は固定してって言われたけど、真面目に固定して
寝ていたのは、最初の１ヶ月だけですた。
「ああいけないなぁ～」と思いつつもつい面倒で....(汗
>>90
３ヶ月は固定してって言われたけど、真面目に固定して
寝ていたのは、最初の１ヶ月だけですた。
「ああいけないなぁ～」と思いつつもつい面倒で....(汗
92 ：ありさ：03/08/26 22:23 ID:BMMhF2HF
目尻切開したからって
きれいになれるって訳じゃないと思うわ
きれいになれるって訳じゃないと思うわ
93 ：くりりん：03/08/27 00:24 ID:RaHGobBf
大竹先生で 二重の手術をされた方に伺いたいんですが 大竹先生の手術方法は
全切開でしょうか？それとも 部分切開なのでしょうか？ 全切開なら 傷も大きいし
自然には ならないんじゃないかと思うんですが・・・。 テレビは修正だったから
当然の様に全切開で 糸が出ていた部分を切り取っていらっしゃいましたよね。
全切開でしょうか？それとも 部分切開なのでしょうか？ 全切開なら 傷も大きいし
自然には ならないんじゃないかと思うんですが・・・。 テレビは修正だったから
当然の様に全切開で 糸が出ていた部分を切り取っていらっしゃいましたよね。
94 ：名無しさん＠Before→After：03/08/27 13:43 ID:ZQxVfliS
レオナさんお返事ありがとうございます！固定の仕方は簡単ですか？
固定していたら家族は明らかに変に思いますよね？
夜間固定って、最低何時間とかあるんでしょうか？
レオナさんの術後は前から見た感じはスーッとした感じに見えますが、横から見たらどういうふうに変わりましたか？
いっぱい質問してすみません。９月のはじめに手術なのですが、、
たまにここを覗いてくれたら嬉しいです。よろしくお願いします<m(__)m>
固定していたら家族は明らかに変に思いますよね？
夜間固定って、最低何時間とかあるんでしょうか？
レオナさんの術後は前から見た感じはスーッとした感じに見えますが、横から見たらどういうふうに変わりましたか？
いっぱい質問してすみません。９月のはじめに手術なのですが、、
たまにここを覗いてくれたら嬉しいです。よろしくお願いします<m(__)m>
95 ：名無しさん＠Before→After：03/08/27 22:16 ID:bSgUiinX
下垂の手術はどうなんですか?うまいのですか?
96 ：名無しさん＠Before→After：03/08/30 04:30 ID:g1gAxsc4
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう）に気をつけて!！
ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。
伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。
しかし、確実に結果は最悪になります。
「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。
私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。
貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。
悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50
ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。
伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。
しかし、確実に結果は最悪になります。
「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。
私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。
貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。
悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50
97 ：名無しさん＠Before→After：03/08/30 16:19 ID:PEJY3RnB
age
98 ：名無しさん＠Before→After：03/08/30 23:43 ID:GAhUM9tq
南共済でほくろ取りました。先生は大竹先生じゃないですが。
なんというか・・・。基本的にふつーの形成ですよ、南共済は。
えーとつまり、美容整形でもうけようという感じではないです。
ピーリングやってるけど、もっと美しくなるためではなく、
肌がひどい状態の人やってみます？って感じが強いし、
ウチの近所のおばーちゃんがまぶたが垂れ下がってきてるので、
切開しましたが、とってもうまいぐあいだと喜んでらっしゃいました。
だからなんて言ったらいいんだろうか・・・。治療なのよ。
なんというか・・・。基本的にふつーの形成ですよ、南共済は。
えーとつまり、美容整形でもうけようという感じではないです。
ピーリングやってるけど、もっと美しくなるためではなく、
肌がひどい状態の人やってみます？って感じが強いし、
ウチの近所のおばーちゃんがまぶたが垂れ下がってきてるので、
切開しましたが、とってもうまいぐあいだと喜んでらっしゃいました。
だからなんて言ったらいいんだろうか・・・。治療なのよ。
99 ：名無しさん＠Before→After：03/08/31 01:43 ID:YjFLJh6N
整形じゃん。別に整形でもいいと思うけど、
なんでそこを認めたがらないのかな？
なんでそこを認めたがらないのかな？
100 ：名無しさん＠Before→After：03/08/31 02:06 ID:ZIXNjOhC
美容中心ではないと言いたいのでは？
101 ：９８：03/08/31 02:30 ID:6rfFguHm
＞＞１００
そーですそーです。
別に認めたがらないわけではなく、なんというか、ニーズが
合致しない人たちもいるんじゃないかと思うわけですよ。
まあ余計なお世話なんですけど。
そーですそーです。
別に認めたがらないわけではなく、なんというか、ニーズが
合致しない人たちもいるんじゃないかと思うわけですよ。
まあ余計なお世話なんですけど。
102 ：名無しさん＠Before→After：03/08/31 05:44 ID:st8cGJ3u
白金の北里とか新宿のクリニックの方なら美容のニーズ？がありありな
感じがでてますよ～。新宿の方は個人でやられてるクリニックのせいか
受付の人も事務的な冷たさはないし何より毎回順番が来たら名前呼んでくれる
女の人がいつもいい感じの笑顔で癒される・・・。
この前採血した時の看護婦さんが茶髪で若い感じの人だったので一瞬心配に
なったが痛みもなく上手かった。。
あ、ここ共済のスレでしたね、スレ違いだったらゴメンサイ
一応大竹先生のいる所繋がりで書かせてもらいました
感じがでてますよ～。新宿の方は個人でやられてるクリニックのせいか
受付の人も事務的な冷たさはないし何より毎回順番が来たら名前呼んでくれる
女の人がいつもいい感じの笑顔で癒される・・・。
この前採血した時の看護婦さんが茶髪で若い感じの人だったので一瞬心配に
なったが痛みもなく上手かった。。
あ、ここ共済のスレでしたね、スレ違いだったらゴメンサイ
一応大竹先生のいる所繋がりで書かせてもらいました
103 ：名無しさん＠Before→After：03/09/01 14:39 ID:nPVFtmXc
先生って夏休みなの?
104 ：アリエル：03/09/01 17:18 ID:Q7ecR1Kg
大竹先生に片目の二重を修正してもらいました。
幅広（12ミリ）、下垂（前手術によるもの）、ハム（強い癒着によるもの）、
の改善です。
不自然さがなくなれば・・と祈るような気持ちと、
更に失敗したら・・と悲観に押しつぶされそうな気持ちでしたが、
結果は・・・大成功・大満足。
機能面（目の開閉）、美容面（バランス）ともに申し分ないです。
手術の成否は先生の腕（知識・技術・精神力）しだいだと
つくづく思いました。
私も前回の失敗によってさんざん悩んで苦しんだので、
お役に立てることがあれば情報提供したいと思います。
同じような症状の方は、大竹先生のカウンセリングに行くことをお勧めします。
他の病院に行って複数カウンセリングに行き比較することもいいと思います。
とにかく情報は、足で回って直接見て聞いて、確認することが大事です。
また、もうすぐ手術のという方は不安だと思いますが、
少なくとも私は成功例ですので、噂先行・・ということはないと思います。
患者さんが不安な気持ちであっても、それが手術に影響するようなことのない、
精神力も安定している先生です。（でも、リラックスして臨むのほうがベストだと思います）
がんばって下さい。
幅広（12ミリ）、下垂（前手術によるもの）、ハム（強い癒着によるもの）、
の改善です。
不自然さがなくなれば・・と祈るような気持ちと、
更に失敗したら・・と悲観に押しつぶされそうな気持ちでしたが、
結果は・・・大成功・大満足。
機能面（目の開閉）、美容面（バランス）ともに申し分ないです。
手術の成否は先生の腕（知識・技術・精神力）しだいだと
つくづく思いました。
私も前回の失敗によってさんざん悩んで苦しんだので、
お役に立てることがあれば情報提供したいと思います。
同じような症状の方は、大竹先生のカウンセリングに行くことをお勧めします。
他の病院に行って複数カウンセリングに行き比較することもいいと思います。
とにかく情報は、足で回って直接見て聞いて、確認することが大事です。
また、もうすぐ手術のという方は不安だと思いますが、
少なくとも私は成功例ですので、噂先行・・ということはないと思います。
患者さんが不安な気持ちであっても、それが手術に影響するようなことのない、
精神力も安定している先生です。（でも、リラックスして臨むのほうがベストだと思います）
がんばって下さい。
105 ：名無しさん＠Before→After：03/09/01 20:17 ID:l1KeKrau
アリエルさん、幅広を狭くされたのでしょうか？
まだ術後間もないのでしょうか？
貴重な体験談ありがとう！参考になります。
まだ術後間もないのでしょうか？
貴重な体験談ありがとう！参考になります。
106 ：名無しさん＠Before→After：03/09/02 02:54 ID:ngfXG0B4
ここでフェイスリフトや輪郭をやった人はいますか?
107 ：名無しさん＠Before→After：03/09/02 05:28 ID:TvVybIn4
>アリエルさん
片目だけ？もう片方は修正必要なかったのですか？
片目だけ？もう片方は修正必要なかったのですか？
108 ：名無しさん＠Before→After：03/09/02 12:00 ID:Cicql1VJ
９月２３日祭日って火曜だよね。
祭日休みですか？開いてても、全国から来てそうで初診無理かもしれないですね。
祭日休みですか？開いてても、全国から来てそうで初診無理かもしれないですね。
109 ：名無しさん＠Before→After：03/09/02 12:19 ID:+ytq5MvO
祝日は病院やってないよ。
110 ：名無しさん＠Before→After：03/09/02 12:22 ID:cZ6D+VHm
見てもないのに何故信じれる？
目だけでもUPしろ
目だけでもUPしろ
111 ：名無しさん＠Before→After：03/09/02 12:38 ID:+ytq5MvO
108さんって両方修正また修正したい人スレの559さんだよね？
今の私と症状が似ているので変な言い方だけど親近感が沸きました。
私も大竹先生のところに今通ってます。
手術はまだまだ先だけど・・・
よろしかったら個人的にメールでやりとりしませんか？
今の私と症状が似ているので変な言い方だけど親近感が沸きました。
私も大竹先生のところに今通ってます。
手術はまだまだ先だけど・・・
よろしかったら個人的にメールでやりとりしませんか？
112 ：名無しさん＠Before→After：03/09/02 13:32 ID:Cicql1VJ
114 ：名無しさん＠Before→After：03/09/02 13:43 ID:Cicql1VJ
ありがとうございます。
これからメール書いてみます。
これからメール書いてみます。
あれ？メールアドレスが反映されてない。。。
116 ：名無しさん＠Before→After：03/09/02 13:48 ID:Cicql1VJ
大丈夫ですよ。115のアドレスに書いて送りますね。
>>116
ありがとうございます。待ってます。
ありがとうございます。待ってます。
118 ：名無しさん＠Before→After：03/09/02 14:18 ID:HjvV7Yo5
>>117
送りました。（ID違うのはつなぎ直したので）
送りました。（ID違うのはつなぎ直したので）
119 ：アリエル：03/09/02 15:33 ID:g8dVv8ni
＞アリエルさん、幅広を狭くされたのでしょうか？
＞まだ術後間もないのでしょうか？
癒着をゆるめて、目の開きを大きくして、まつげの際から二重の線までを
４ミリ縮めてもらいました。
（※手術内容は全て、オーダーしたわけではなく、先生の診断です）
結果として二重の幅が狭くなりました。
目を開いた状態での二重の幅が、４ミリ→１ミリ
目の開きが、１０ミリ→１２ミリ（※だいたいの数字です※）
というように、目を開いた状態で下まつげから二重の線は以前の方が大きい
のですが、下まつげから上まつげまでが今回の手術で大きくなりました。
術後１週間くらいなので、まだ腫れは残っていますが、異常な感じはありません。
前回失敗のときは、鏡を見るのが怖いくらい、腫れと垂れがありました。
今は埋没の術後みたいな感じです（って埋没した人にしかわかりませんね、
すみません）。
＞まだ術後間もないのでしょうか？
癒着をゆるめて、目の開きを大きくして、まつげの際から二重の線までを
４ミリ縮めてもらいました。
（※手術内容は全て、オーダーしたわけではなく、先生の診断です）
結果として二重の幅が狭くなりました。
目を開いた状態での二重の幅が、４ミリ→１ミリ
目の開きが、１０ミリ→１２ミリ（※だいたいの数字です※）
というように、目を開いた状態で下まつげから二重の線は以前の方が大きい
のですが、下まつげから上まつげまでが今回の手術で大きくなりました。
術後１週間くらいなので、まだ腫れは残っていますが、異常な感じはありません。
前回失敗のときは、鏡を見るのが怖いくらい、腫れと垂れがありました。
今は埋没の術後みたいな感じです（って埋没した人にしかわかりませんね、
すみません）。
120 ：アリエル：03/09/02 15:42 ID:g8dVv8ni
＞片目だけ？もう片方は修正必要なかったのですか？
埋没が取れてしまう時期が違ったので、もともと片目ずつ埋没→切開したんです。
先にした方は許容範囲な目だったんですが、後にした方がすごーく変でした。
天然でも完全には同じではありませんが、ある程度そろってないと変な感じが
しますよね。
左右差が激しく、しかも死んだような目で、人と目を合わせるのがイヤでした。
私の希望は、１．幅を狭くして左右差を少なくすることと、
２．傷を目立たなくして欲しいというものでした。
１の方は想像以上によくなりました。
２の方はまだはっきりしませんが、以前と比べて同じか少し改善される
と思います。
傷跡については、最初から先生が改善できる保障はないとはっきりおっしゃって、
納得していたので不満はありません。
121 ：名無しさん＠Before→After：03/09/02 20:56 ID:Rqzf0TWk
溶ける糸使っての手術ですか?中に糸が残る手術でしたか?できたら教えて
ください。私も目の開き具合の調整をしてもらう予定ですので知りたいです。
まぶたの脂肪か皮膚は取り除きましたか?
ください。私も目の開き具合の調整をしてもらう予定ですので知りたいです。
まぶたの脂肪か皮膚は取り除きましたか?
123 ：にゃん：03/09/03 05:09 ID:pfH6KC8Y
カウンセリングに行きたいんですが、予約したほうがいいのでしょうか？
124 ：名無しさん＠Before→After：03/09/03 10:55 ID:29XrxhaE
121さんの質問、私も是非知りたいです。あと、アリエルさん、
手術時間はどれくらい掛かりましたか？
術後、先生は手術の結果について何かおっしゃっていましたか？
手術時間はどれくらい掛かりましたか？
術後、先生は手術の結果について何かおっしゃっていましたか？
125 ：アリエル：03/09/03 17:00 ID:ek6I3eyO
>>121 ＆ 124
◇糸が溶けるか溶けないか
先生に質問していないので、内部に糸を使ったのか、また、どんな糸を使った
のかはわかりません。次回の検診で質問してみますね。先に質問できるようで
したら、回答を教えて下さいね。
外は黒い糸だったので溶けないタイプだと思います。
◇まぶたの脂肪か皮膚の切除
手術前に、二重のラインの下側の皮膚（１２ミリ）を一部切除するとおっしゃっ
ていました。
術後に同箇所を８ミリにしたと聞いたので、４ミリ程度の皮膚を切除したよう
です。
脂肪は取るとも取ったとも聞いていないので、切除していないようです。
◇手術時間
片目で１時間かかりました。通常、片目１時間とおっしゃってました。
◇手術の結果
手術直後と翌日、先生は「うん、いいね」と結果に満足気でした。
私はというと、腫れが引くとどうなるのかが想像もつかず、（吊り目だ・・）
（開きが良くなってない・・）とか不安に思ってました。言えませんでしたが。
でも５日目の抜糸する頃には、腫れも引いてきて、吊り目でもないし開きは良
いけれどびっくり目でもありませんでした。
「（先生は）完璧主義だからね」と言う言葉にも大きくうなずけました。
傷がきれいになったらいいなぁーと欲が出てきてしまいました。
これは１、２ヶ月様子を見ないと結果はわかりませんね。また報告します。
126 ：アリエル：03/09/03 17:03 ID:ek6I3eyO
手術の前は、説明してもうらう時間、質問する時間がたっぷりありますが、
手術の後は、待合も混んでいるし、あまり時間をかけないようです。
質問しないと説明はないようですが、術後直後と翌日は、どうなるのか予想もつか
ず、私は質問できませんでした。抜糸時にやっといくつか質問したくらいです。
ですから、手術前に疑問は全て解決できるように先生と話し合ったほうがいいと思
います。先生もカウンセリングに疑問点をメモしてきなさいっておっしゃいますし。
>>123
カウンセリングは初回予約なしで、その帰りに次回の予約を入れてくれます。
詳しいことは電話で聞くか、過去ログにもあったかと思います。
初回はとにかく待ち時間が長いようです。私は５時間くらい待ちました。。
>>122
雷息子さんありがとうございます。雷息子さんの過去ログに大変お世話になりまし
た。
毎回長文すみません。。
127 ：124：03/09/03 18:22 ID:MQoiNyh3
いろいろ詳しく報告ありがとう！
本当に参考になります。また希望が持てました。
あ、あと最後に・・・片目の費用はおいくらでしたか？
本当に参考になります。また希望が持てました。
あ、あと最後に・・・片目の費用はおいくらでしたか？
128 ：アリエル：03/09/04 17:40 ID:Zk3byOZS
>>127
希望を捨てないでね！！
私は手術日が近づいた落ちつかない頃、
このスレッドがちょっと荒れているのを見て不安でいっぱいになり、
まだキャンセルできる・・と前日まで揺れ動いたよ。
今、希望を捨てなくて良かったと思うので、
こんな書き込みで希望をつなげてもらえたら嬉しいです。
◇かかった費用
手術料は、片目１７．５万円（両目２５万円の７割）でした。
当日はそのほかに、再診料、薬代、消費税がかかり合計１９万ちょっとでした。
◇用意していくと良いと思った物（私見です）
手術当日の持ち物では、眼帯、保冷材または氷（※１）。
事前に用意したほうがいいと思った物は、綿棒（※２）。
※１
術後すぐに冷やすのが肝心だと思うのですが、氷のたぐいはもらえません。
冷やす箇所は眉毛あたりで、血液を冷やして患部を冷やすようにします。
どのように冷やせばいいですか？と聞くといいかもしれません。
※２
綿棒は看護婦さんに、売店で売っている柄の長いものじゃないとだめ、
と指定されたけど、術後動き回るのは結構つらいので術前のほうがよさそう。
129 ：るる：03/09/04 17:47 ID:WcONI+sM
やっぱり、手術はつらそうですね…埋没法やりたいけどこわくて…誰にもいわずに、ひとりでやったんですか？
130 ：名無しさん＠Before→After：03/09/04 18:36 ID:iEeGKGp8
自分がカウセに行った時の前の人が手術後だったみたいで、経過についての話が
聞こえたのですが、先生はよしよしうんうんとしきりにうなずいた様子で患者の
人も満足げな声でした。先生のうなずき方には、なんか人の温かみみたいなもの
を感じたのですが。
自分は埋没糸の抜糸と鼻の修正(プロテ抜去後の軟骨修正)を考えているのですが、
大竹先生以外に、これといった先生はいるのでしょうか？自分は基本的には元に
戻りたいと考えているので、美容の色が濃いところより大竹先生で行った方が間
違いがないような気がするのですが。
聞こえたのですが、先生はよしよしうんうんとしきりにうなずいた様子で患者の
人も満足げな声でした。先生のうなずき方には、なんか人の温かみみたいなもの
を感じたのですが。
自分は埋没糸の抜糸と鼻の修正(プロテ抜去後の軟骨修正)を考えているのですが、
大竹先生以外に、これといった先生はいるのでしょうか？自分は基本的には元に
戻りたいと考えているので、美容の色が濃いところより大竹先生で行った方が間
違いがないような気がするのですが。
131 ：アリエル：03/09/04 22:08 ID:Zk3byOZS
>>128
〔補足〕
綿棒は、消毒と軟膏を塗るのに使います。
>>129 るるさん
私は埋没よりも切開の方がいいと思います。但し、形成の上手な先生限定で。
切開でネックに思われている腫れと傷跡は、
過去に手術していないまぶたを、形成の上手な先生が執刀した場合、
埋没よりはるかに目立たない結果になるはずです。
あくまでも一意見ですが、同意見の方も他のスレッドでおられました。
〔補足〕
綿棒は、消毒と軟膏を塗るのに使います。
>>129 るるさん
私は埋没よりも切開の方がいいと思います。但し、形成の上手な先生限定で。
切開でネックに思われている腫れと傷跡は、
過去に手術していないまぶたを、形成の上手な先生が執刀した場合、
埋没よりはるかに目立たない結果になるはずです。
あくまでも一意見ですが、同意見の方も他のスレッドでおられました。
132 ：アリエル：03/09/04 22:41 ID:Zk3byOZS
>>130
ほんとに大竹先生には精神的にも癒してもらえます。
私は大竹先生以外に信頼できると思えた先生は探せませんでした。
鼻はよくわからないのですが、外科手術の腕、組織の構造や機能の知識、
経験からのフィードバック、は正確だと思います。
（失敗は成功の母になるのは、失敗から学び取れる人にだけ言えることで、
経験豊富なだけでは意味がありませんよね。）
カウンセリングはどうでしたか？
強いてここの難点を挙げれば、仕切りがカーテンなので話が聞こえてしまうことですかね（笑）。
ほんとに大竹先生には精神的にも癒してもらえます。
私は大竹先生以外に信頼できると思えた先生は探せませんでした。
鼻はよくわからないのですが、外科手術の腕、組織の構造や機能の知識、
経験からのフィードバック、は正確だと思います。
（失敗は成功の母になるのは、失敗から学び取れる人にだけ言えることで、
経験豊富なだけでは意味がありませんよね。）
カウンセリングはどうでしたか？
強いてここの難点を挙げれば、仕切りがカーテンなので話が聞こえてしまうことですかね（笑）。
133 ：124：03/09/05 01:16 ID:QOlztl6W
本当にいろいろ教えてくださってありがとう。
アリエルさん、これから先が楽しみですね～
今まで悩み苦しんだ分、幸せになってね！
私も頑張ります。
アリエルさん、これから先が楽しみですね～
今まで悩み苦しんだ分、幸せになってね！
私も頑張ります。
134 ：名無しさん＠Before→After：03/09/05 02:20 ID:q3MeJ8aq
予算が３０万しかないんだけど・・・ここで全切開やってもらえるかな？
135 ：名無しさん＠Before→After：03/09/05 04:02 ID:1kOMMnEW
鼻先を細くしたいのですが、レイナサン固定１０日くらいしてましたよね？そんなに長いんでしょうか？腫れはどんなかんじですか？固定をはずしときもまだ腫れてますか？目とかも腫れますか？経験者の方教えてクダさい。
136 ：名無しさん＠Before→After：03/09/05 23:07 ID:gpdiyq/A
横浜南共済は予約しなくていいんだよね？ｶｳﾝｾ時間はそうするとやっぱ短いのかな？
137 ：名無しさん＠Before→After：03/09/05 23:59 ID:VOOwrrcl
初めまして、目頭修正を考えています。
粘膜が見えすぎているため鼻側に引っ張られた様に見えています。
少しでも隠したいのですが、
その様な手術された方おられましたら、経過など教えていただけないでしょうか。
先月はじめてカウセに行ってきました。
地方からなので、頻回に再診に行けず悩んでいます。
よろしくお願いします。
粘膜が見えすぎているため鼻側に引っ張られた様に見えています。
少しでも隠したいのですが、
その様な手術された方おられましたら、経過など教えていただけないでしょうか。
先月はじめてカウセに行ってきました。
地方からなので、頻回に再診に行けず悩んでいます。
よろしくお願いします。
138 ：名無しさん＠Before→After：03/09/06 10:03 ID:wcEMvRuK
139 ：名無しさん＠Before→After：03/09/06 15:26 ID:c9atcvgE
私は大竹先生の鼻の手術受けましたが、ほとんど、というか、全く変わりませんでした。
鼻の手術はあまり得意ではないということは聞いていたんですが、すごいショックです。
文句を言いたいですが、文句を言っても何も解決せず、悔しさをぶつけるところがありません。
何十万というお金を返して欲しい。
本当に皆さん成功されているんですか。
自然とか言って、ほとんど良くなっていなくて本当は満足していない方もかなりいるのではないでしょうか。
140 ：名無しさん＠Before→After：03/09/06 15:29 ID:78tzWTK8
141 ：名無しさん＠Before→After：03/09/06 16:18 ID:gPxeX8dP
いよいよ10日に大竹先生に手術して頂きます。
目頭修正ですが私の場合難しい手術なるようで
今からかなり緊張してるのでアリエルさんの書き込み、力強いです。
有難うございました。
私もアリエルさんのように良い報告が出来ればと思います。。
目頭修正ですが私の場合難しい手術なるようで
今からかなり緊張してるのでアリエルさんの書き込み、力強いです。
有難うございました。
私もアリエルさんのように良い報告が出来ればと思います。。
142 ：名無しさん＠Before→After：03/09/06 16:36 ID:R0bKnWKI
まぶたの癒着の修正した人いますか？
大竹先生はカンセしてから何ヶ月くらいで手術できます？
大竹先生はカンセしてから何ヶ月くらいで手術できます？
143 ：名無しさん＠Before→After：03/09/06 16:40 ID:Ojfssn7N
癒着ってどんな状態?剥がす手術?私も自分のまぶたの手術したいけど
どう説明すればいいのかわからないので知りたい。私はハムを直したいです。
どう説明したらよいのか・・・。
どう説明すればいいのかわからないので知りたい。私はハムを直したいです。
どう説明したらよいのか・・・。
144 ：名無しさん＠Before→After：03/09/06 16:46 ID:rrHy9Vd8
アリエルさん「目頭切開＆全切開」スレで傷跡が目立って困ってるって・・・
145 ：名無しさん＠Before→After：03/09/06 17:05 ID:R0bKnWKI
そうです。糸とったんですけど、癒着してるから元の顔に戻らなくて癒着を剥がしたいんですが､
そういう手術した人いますか？
そういう手術した人いますか？
146 ：ありさ：03/09/06 17:46 ID:ubsYDl2h
139 へ
具体的に鼻をどのように手術したのですか？
具体的に鼻をどのように手術したのですか？
147 ：名無しさん＠Before→After：03/09/07 00:01 ID:LywBYQxc
148 ：名無しさん＠Before→After：03/09/07 01:43 ID:CNSc3uvh
大竹先生は鼻の手術プロテはつかわないらしいね
149 ：ｲﾙｶ：03/09/07 01:53 ID:jd+4xjri
私の友達鼻やったよ 初めは私に内緒でしてて 最近教えてもらった けど筋通って 綺麗だったけど 言われてみれば「あぁー 整形だわ」って感じだけど 言われなければ綺麗な鼻だなぁみたいな感じだった
150 ：ありさ：03/09/07 06:26 ID:QbDEvmux
151 ：ｲﾙｶ：03/09/07 10:16 ID:jd+4xjri
私は目しか整形した事がなく 鼻には興味がなく執着心がなくて 具体的には聞いてないわよ けど大竹先生はﾌﾟﾛﾃつかわないらしいわよね なんつーか ｽｯとした感じで 野暮ったさがなく 美人鼻って所かしら
152 ：名無しさん＠Before→After：03/09/07 10:30 ID:RVd6LauB
>>139
前にも誰かが書いていましたが少なくとも名医と呼ばれているセンスと
技術を持っている先生方は初めからはっきり分かる整形鼻には作らないと
思いますよ。修正の手術を受けたのに術前と大して変わらなかったというなら
それは明らかに先生の技術を疑いますが初めからはっきり分かる変化を
求めていたなら大手にいる様な先生に手術をお願いした方が良かったのでは？
でも＞＞139の様な問題って術前にインフォームドコンセントが
しっかり出来てれば全然防げた問題ですよね。
大竹先生はカウセもしっかりしてる様なイメージあったけど
違うんでしょうか…
前にも誰かが書いていましたが少なくとも名医と呼ばれているセンスと
技術を持っている先生方は初めからはっきり分かる整形鼻には作らないと
思いますよ。修正の手術を受けたのに術前と大して変わらなかったというなら
それは明らかに先生の技術を疑いますが初めからはっきり分かる変化を
求めていたなら大手にいる様な先生に手術をお願いした方が良かったのでは？
でも＞＞139の様な問題って術前にインフォームドコンセントが
しっかり出来てれば全然防げた問題ですよね。
大竹先生はカウセもしっかりしてる様なイメージあったけど
違うんでしょうか…
153 ：ｲﾙｶ：03/09/07 11:26 ID:jd+4xjri
続きだけど 友達は大竹先生に目も整形してたみたいで（その事も私に内緒で）ｷﾗｷﾗして彼女に似合う感じよ ちなみに私は大手の糞医者に やり過ぎた目にされた 彼女を見て名医のほどほどな整形にしてればという後悔をすごく感じた
154 ：名無しさん＠Before→After：03/09/07 11:37 ID:OLUraYya
155 ：名無しさん＠Before→After：03/09/07 14:11 ID:CPj1Q259
手術した人に聞きたいのですがはまぶたの埋没してから切開の手術しましたが
違うところですが,瞼に糸が残っているみたいですが,固定が強いのかハム
状態です。糸をとりのぞけば少しはハムがゆるくなるとも思えないのですか
再度切開して取り除くとなるともっとハムがひどくなるでしょうか?
皮膚も取り除いてもらおうと思っているのですが自分の考えだけでは
どういう風にやったらよくなるのかわからないし,先生にアドバイスもらいたいのですが
どうしたいの?みたいな感じでアドバイスみたいなのがもらえなかったです。
先生のほうから,こうしたらよくなるとかアドバイスもらった人は,軽いのですしょうか?
私の場合は,手術してもよくならないのではないかと心配になってきました。
違うところですが,瞼に糸が残っているみたいですが,固定が強いのかハム
状態です。糸をとりのぞけば少しはハムがゆるくなるとも思えないのですか
再度切開して取り除くとなるともっとハムがひどくなるでしょうか?
皮膚も取り除いてもらおうと思っているのですが自分の考えだけでは
どういう風にやったらよくなるのかわからないし,先生にアドバイスもらいたいのですが
どうしたいの?みたいな感じでアドバイスみたいなのがもらえなかったです。
先生のほうから,こうしたらよくなるとかアドバイスもらった人は,軽いのですしょうか?
私の場合は,手術してもよくならないのではないかと心配になってきました。
156 ：名無しさん＠Before→After：03/09/07 14:24 ID:7Objf3S7
155は大竹せんせいのところでやったの？瞼の糸って吸収される糸なんじゃない？過去ログでそのようなことが書いてたったと思われ
吸収されるのなら時間と共に解消されると思うけど
吸収されるのなら時間と共に解消されると思うけど
157 ：名無しさん＠Before→After：03/09/07 14:29 ID:+z82+j0k
158 ： ：03/09/07 15:21 ID:d5xMkWgN
修正が上手ということは、やはり通常の目頭切開も上手なのでしょうか？
159 ：名無しさん＠Before→After：03/09/07 18:54 ID:oTP/9Bvc
155です。手術してから1年以上たっています。糸ですが吸収されるものでは
ないと思います。目をつぶってもハム状態です。違うところで手術したのですが
大竹先生のところで修正してもらう予定です。まだまだ先になりそうだけど。
先生のところは切開の場合は糸を残すみたいなことを言われたのですが
私の瞼は糸の固定が強くてハムなのかなぁ・・とも思うのですが
やはり,瞼には糸を残さない方法でやり直してもらいたいですが,
溶ける糸だと切り口が汚くなるみたいなのを違うスレで読んだのですが
迷っています。ハムの改善を特に希望ですが先生は脂肪をとらないみたいだし
・・・。成功したひとがうらやましいです。
ないと思います。目をつぶってもハム状態です。違うところで手術したのですが
大竹先生のところで修正してもらう予定です。まだまだ先になりそうだけど。
先生のところは切開の場合は糸を残すみたいなことを言われたのですが
私の瞼は糸の固定が強くてハムなのかなぁ・・とも思うのですが
やはり,瞼には糸を残さない方法でやり直してもらいたいですが,
溶ける糸だと切り口が汚くなるみたいなのを違うスレで読んだのですが
迷っています。ハムの改善を特に希望ですが先生は脂肪をとらないみたいだし
・・・。成功したひとがうらやましいです。
160 ：名無しさん＠Before→After：03/09/07 20:35 ID:o6PETA/g
大竹先生で鼻の手術をした人に質問。
手術をするとき最後は大竹先生と誰とで迷った？
手術をするとき最後は大竹先生と誰とで迷った？
161 ：名無しさん＠Before→After：03/09/07 21:01 ID:mZ8rBe5O
>>159
大竹先生は脂肪取らない方なんですか？
それとも159さんのまぶた見て取らない方が合うと思ったのでしょうか？
私も大竹先生考えてますが、皮膚ぶ厚くて脂肪も多い方だと思うので、
すっきりさせたいと思ってるのですが・・。
大竹先生は脂肪取らない方なんですか？
それとも159さんのまぶた見て取らない方が合うと思ったのでしょうか？
私も大竹先生考えてますが、皮膚ぶ厚くて脂肪も多い方だと思うので、
すっきりさせたいと思ってるのですが・・。
162 ：名無しさん＠Before→After：03/09/07 22:58 ID:ZFWqGMaz
鼻先は、クローズ法だと限界があるみたいだね。
163 ：名無しさん＠Before→After：03/09/08 12:46 ID:/qhiv/Ny
>>141、私も大竹先生で目頭修正を考えているのでぜひ手術の報告お願いします！難しい手術になるようですが普通の修正とは違うんでしょうか？良かったら教えて下さい。10日ってもうすぐですね、頑張ってください！
164 ：アリエル：03/09/08 18:54 ID:LRbxoIc0
アルエル＠主婦（経過は順調）です。
>>155 さんへ
気になるのはハムだけですか？固定の位置が不自然とか、黒目の見え方が不自然とか、
幅広とか、他に気になることはありませんか？
もしハムだけだとすると、先生は修正するほどではない、もしくは修正しても変わらない、
と判断しているのかも・・。
カウンセリングの時、（固定に関して）目を閉じた時平らになるように緩く留める人
もいるみたいだけど、先生は取れることのないように強めにする、と「強く」おしゃっていました。
その時、私は少し不満でしたが、他の改善を期待して了解しました。
手術後、緩めに固定したからね、とおっしゃっていました。
何故変わったのかわかりませんが、最善と思われる方向に変更したのだと思います。
結果、今はハムで当たり前の時期ですが、不自然ではありません。アリエル目です。
修正の件で先生が進んでアドバイスする場合、酷い状態の方だと思います。
また、初回のカウンセリングは顔合わせ（現状確認）みたいな意味合いで、
本格的な話合いは２回目以降のようです。
155さんへのアドバイスが少なかったのは、どちらかの理由ではないかと思います。
「先生に」ちゃんと質問した方がいいですよ。
いい結果になるようにがんばってください。
>>155 さんへ
気になるのはハムだけですか？固定の位置が不自然とか、黒目の見え方が不自然とか、
幅広とか、他に気になることはありませんか？
もしハムだけだとすると、先生は修正するほどではない、もしくは修正しても変わらない、
と判断しているのかも・・。
カウンセリングの時、（固定に関して）目を閉じた時平らになるように緩く留める人
もいるみたいだけど、先生は取れることのないように強めにする、と「強く」おしゃっていました。
その時、私は少し不満でしたが、他の改善を期待して了解しました。
手術後、緩めに固定したからね、とおっしゃっていました。
何故変わったのかわかりませんが、最善と思われる方向に変更したのだと思います。
結果、今はハムで当たり前の時期ですが、不自然ではありません。アリエル目です。
修正の件で先生が進んでアドバイスする場合、酷い状態の方だと思います。
また、初回のカウンセリングは顔合わせ（現状確認）みたいな意味合いで、
本格的な話合いは２回目以降のようです。
155さんへのアドバイスが少なかったのは、どちらかの理由ではないかと思います。
「先生に」ちゃんと質問した方がいいですよ。
いい結果になるようにがんばってください。
165 ：名無しさん＠Before→After：03/09/08 19:41 ID:h24VePZD
155です。3度目のカウセを受ける予定です。まだまだ質問したいことも
あるのですがじっくり話したいと思います。ハム状態の改善を特に希望していますが
先生は平らにはならないとは,おっしゃっていました(目を閉じて平らなのか,それとも
少しは平らになるのかはちょっと話していたときにはわからなかったのですが。むしろ今より深くなるという感じ
に話していたので目の開きを少しよくして切開の幅を広くするみたいな感じの
ことをいっていたのでハムが直るわけではないんだろうけど今よりはよくなることを
ちょっとだけねがっています。もう少しじっくり話したいと思います。
よくならないと後がない気持ちで胸いっぱいですが,手術が近づいていると思うと
胸がどきどきします。一人で行っているので心細いです。
あるのですがじっくり話したいと思います。ハム状態の改善を特に希望していますが
先生は平らにはならないとは,おっしゃっていました(目を閉じて平らなのか,それとも
少しは平らになるのかはちょっと話していたときにはわからなかったのですが。むしろ今より深くなるという感じ
に話していたので目の開きを少しよくして切開の幅を広くするみたいな感じの
ことをいっていたのでハムが直るわけではないんだろうけど今よりはよくなることを
ちょっとだけねがっています。もう少しじっくり話したいと思います。
よくならないと後がない気持ちで胸いっぱいですが,手術が近づいていると思うと
胸がどきどきします。一人で行っているので心細いです。
166 ：アリエル：03/09/08 20:43 ID:LRbxoIc0
155さんはもうカウンセリングを２回受けたんですね。手術日も決まっているんでしょうか？
目の開きをよくする手術ということは、私の受けた手術と近いと思います。
また眼瞼下垂症の眼瞼挙筋前転法だと思います（検診で確認をしようと思ってます）。
眼瞼下垂症の板を見ていると、写真がｕｐされている方はハムになっていないようです。
私の修正後は、それと比べると立体的で、二重線の下よりも、上の出っ張りが気になっています。
まだまだ様子を見ないといけない段階なので、傷跡やハムに関しては私の結果はまだ
でてないのですが・・。ご参考までに。
↓術後、眼瞼挙筋前転法の詳しい診断と治療のページを見つけました。既出だったらすみません。
ttp://homepage2.nifty.com/kenna-inoue/practice/eyelid/ptosis.html
目の開きをよくする手術ということは、私の受けた手術と近いと思います。
また眼瞼下垂症の眼瞼挙筋前転法だと思います（検診で確認をしようと思ってます）。
眼瞼下垂症の板を見ていると、写真がｕｐされている方はハムになっていないようです。
私の修正後は、それと比べると立体的で、二重線の下よりも、上の出っ張りが気になっています。
まだまだ様子を見ないといけない段階なので、傷跡やハムに関しては私の結果はまだ
でてないのですが・・。ご参考までに。
↓術後、眼瞼挙筋前転法の詳しい診断と治療のページを見つけました。既出だったらすみません。
ttp://homepage2.nifty.com/kenna-inoue/practice/eyelid/ptosis.html
167 ：名無しさん＠Before→After：03/09/08 20:59 ID:aibwfUnh
そういえば、このスレできてから結構たってるから、ここ見て手術した人多いはず
なのに勇気あって体験談書いてくれる人って異常に少ないよね。
特に隆鼻の修正。手術内容あんまり詳しく話すのは特定の個人が分かってしまうから
確かにいやなはずだ。
けど出来上がりに関する情報はもっと欲しいなぁ（ため息）
168 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 00:50 ID:e0VPTwHQ
うまくいったらもうこんなとこ覗かないよ。
だから、どのスレにも言えるけど、
成功した人の書き込みが少なくて、
うまくいかなかった人がグダグダ書いてるの。
だから、どのスレにも言えるけど、
成功した人の書き込みが少なくて、
うまくいかなかった人がグダグダ書いてるの。
169 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 06:20 ID:rUGPHsUg
別にうまくいった体験談なら病院側に個人が特定されたって嫌な事はないのでは？病院側だって良い事書かれて嫌な気はしないだろし。悪い事書いて特定されてしまう方が気まずいし勇気いる。
170 ：アリエル：03/09/09 14:26 ID:a/3trDpq
そもそも成功したかどうか自体が主観によるもの。
全て自分の希望どおりでないと満足できない人もいるだろうし、
最低限約束された事が改善されれば満足する人もいる。
同じ人でも手術からの経過時間によっても成否は変わる。
個人が特定されたら気まずいとか、それが良かった事だから悪かった事だからとか
そういう風にしか考えられないのは、「自分の」損得しか考えてないってこと。
例えば、医療ミスなどで裁判を起こすのは損害賠償がもらえるからだと想像するのと同じ。
訴える人は、今後同じことが起こらないように、自分と同じ思いをしないように、
そこに意味を見出して裁判を起こす。莫大な損害賠償は支払われないことは稀じゃない。
「成功した」という報告は続く者に希望を与えるだろう。
「失敗した」という報告は続く者に回避の道を模索することを示唆し、
もし関係者が見ていて感情的にならなければ、更なる改善の余地を発見するはず。
とはいえ満足できる結果だと、急速に以前の状態を忘れて、写真を見ないと思い出せない。
記憶も同じ。必要のない情報は忘れてしまうし、書き留めないと正確ではなくなる。
書き込む作業は、自分の中の整理ができるので自分の役に立つ。
書き込んだ後は人の役に立てられればいいと、私は思う。
全て自分の希望どおりでないと満足できない人もいるだろうし、
最低限約束された事が改善されれば満足する人もいる。
同じ人でも手術からの経過時間によっても成否は変わる。
個人が特定されたら気まずいとか、それが良かった事だから悪かった事だからとか
そういう風にしか考えられないのは、「自分の」損得しか考えてないってこと。
例えば、医療ミスなどで裁判を起こすのは損害賠償がもらえるからだと想像するのと同じ。
訴える人は、今後同じことが起こらないように、自分と同じ思いをしないように、
そこに意味を見出して裁判を起こす。莫大な損害賠償は支払われないことは稀じゃない。
「成功した」という報告は続く者に希望を与えるだろう。
「失敗した」という報告は続く者に回避の道を模索することを示唆し、
もし関係者が見ていて感情的にならなければ、更なる改善の余地を発見するはず。
とはいえ満足できる結果だと、急速に以前の状態を忘れて、写真を見ないと思い出せない。
記憶も同じ。必要のない情報は忘れてしまうし、書き留めないと正確ではなくなる。
書き込む作業は、自分の中の整理ができるので自分の役に立つ。
書き込んだ後は人の役に立てられればいいと、私は思う。
171 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 19:02 ID:rUGPHsUg
>>170 ま～ご立派な文だ事…何様でつかw
172 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 20:04 ID:/+QeyDV+
<<171
言いたい事はそれだけですか？
情報が無いなら消えて下さい
言いたい事はそれだけですか？
情報が無いなら消えて下さい
173 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 21:21 ID:EGdXm07y
＞もし関係者が見ていて感情的にならなければ、更なる改善の余地を発見するはず。
を願いまして。コピペ
861 ：ここだけの話 ：03/09/08 01:32 ID:4Mu8t+Db
1年前O先生に二重の修正受けたけど全く変わらなかった
麻酔だけ打って何もしてないんじゃないの？って思うぐらい
人は良いかもしれないけど感謝なんてしてません。あれだけ通いつめた時間とお金返して欲しい。
多分あの先生ももう駄目だね、忙しすぎておまけにテレビまで出ちゃって今じゃ人が変わってしまった。
ｿﾘｬ誰だって慎重になって修正すれば悪化はしませんよ。でも変わってないならｲﾐﾅｲ(･A･)!
それからいろいろ私なりに考えて結局地元の形成外科で治してもらいました
2chでは無名だけどその先生は命の恩人だと思ってる。だからこそ絶対名前なんてさらしたくない。
ただヒントだけ挙げておく。
ttp://www.jsprs.or.jp/yakuin/5-4.htm
とにかく修正はちゃんとした“形成外科”に行くべき！
美容形成って掲げてる時点で金儲け主義、人間的にもｲｸﾅｲ(･A･)!
つまり私の言いたいことはネットだけの情報に頼るなってこと。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
862 ：名無しさん＠Before→After ：03/09/08 02:58 ID:XHSeliWe
O先生はなんて言ってました？
863 ：853 ：03/09/08 03:58 ID:r9h0VVmV
＞＞８５８さん
説明ありがとう。参考になりました。もう少し様子を見て修正を考えます。
＞＞８６１さん
難しいヒントですが、探してみます・・・
を願いまして。コピペ
861 ：ここだけの話 ：03/09/08 01:32 ID:4Mu8t+Db
1年前O先生に二重の修正受けたけど全く変わらなかった
麻酔だけ打って何もしてないんじゃないの？って思うぐらい
人は良いかもしれないけど感謝なんてしてません。あれだけ通いつめた時間とお金返して欲しい。
多分あの先生ももう駄目だね、忙しすぎておまけにテレビまで出ちゃって今じゃ人が変わってしまった。
ｿﾘｬ誰だって慎重になって修正すれば悪化はしませんよ。でも変わってないならｲﾐﾅｲ(･A･)!
それからいろいろ私なりに考えて結局地元の形成外科で治してもらいました
2chでは無名だけどその先生は命の恩人だと思ってる。だからこそ絶対名前なんてさらしたくない。
ただヒントだけ挙げておく。
ttp://www.jsprs.or.jp/yakuin/5-4.htm
とにかく修正はちゃんとした“形成外科”に行くべき！
美容形成って掲げてる時点で金儲け主義、人間的にもｲｸﾅｲ(･A･)!
つまり私の言いたいことはネットだけの情報に頼るなってこと。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
862 ：名無しさん＠Before→After ：03/09/08 02:58 ID:XHSeliWe
O先生はなんて言ってました？
863 ：853 ：03/09/08 03:58 ID:r9h0VVmV
＞＞８５８さん
説明ありがとう。参考になりました。もう少し様子を見て修正を考えます。
＞＞８６１さん
難しいヒントですが、探してみます・・・
174 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 21:22 ID:EGdXm07y
864 ：861 ：03/09/08 12:02 ID:NpxpwegW
862
O先生の言ってたこともう覚えてませんねぇ～ﾊﾞｶらしくて検診にも行きませんでしたし。
ただ半年で吸収される糸と言っていた瞼にある糸は一年経っても吸収されてませんでしたが、何か？
修正して頂いた先生に全部取っていただいたけどね。
まぁ酷くされた訳じゃないからこれ以上悪口言わないけど、
半年以上通い詰めてあれだもんねぇ～大体ｶｳｾも意味ない会話ばっか、
1回で2時間ぐらいとことん話し合う方がﾍﾞｽﾄだと思われ ﾏｧｿｺﾓｶﾈﾓｳｹﾅﾝﾀﾞﾛｹﾄﾞ!
853
一般の形成外科に行ってごらん、本来あるべき医者の姿が拝めるから
さてと、もうこの板に未練はないです。仕事探そ
865 ：名無しさん＠Before→After ：03/09/08 22:00 ID:EbIz/Cqp
どちらの性格が歪んでるのかは一目瞭然だけどね。
結果良かったならいいか、おめでとう。
862
O先生の言ってたこともう覚えてませんねぇ～ﾊﾞｶらしくて検診にも行きませんでしたし。
ただ半年で吸収される糸と言っていた瞼にある糸は一年経っても吸収されてませんでしたが、何か？
修正して頂いた先生に全部取っていただいたけどね。
まぁ酷くされた訳じゃないからこれ以上悪口言わないけど、
半年以上通い詰めてあれだもんねぇ～大体ｶｳｾも意味ない会話ばっか、
1回で2時間ぐらいとことん話し合う方がﾍﾞｽﾄだと思われ ﾏｧｿｺﾓｶﾈﾓｳｹﾅﾝﾀﾞﾛｹﾄﾞ!
853
一般の形成外科に行ってごらん、本来あるべき医者の姿が拝めるから
さてと、もうこの板に未練はないです。仕事探そ
865 ：名無しさん＠Before→After ：03/09/08 22:00 ID:EbIz/Cqp
どちらの性格が歪んでるのかは一目瞭然だけどね。
結果良かったならいいか、おめでとう。
175 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 22:28 ID:8MB/LVnP
ここで修正変わらなかった人たちって
先生に前もって自分のなりたい形を言ってあるのかな？
謎。
<<171
アリエルさんはこのスレに貢献してる数少ない人なんだから
そんなこと言っちゃだめです。
先生に前もって自分のなりたい形を言ってあるのかな？
謎。
<<171
アリエルさんはこのスレに貢献してる数少ない人なんだから
そんなこと言っちゃだめです。
176 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 22:44 ID:EGdXm07y
でもあんまり細かく突っ込んで聞くと・・・精神科行き
177 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 23:15 ID:8MB/LVnP
たしか～にアリエルさんの言ってることは少々分かるが、まじめな方
みたいなので力はいってしまうのだろう。
実は167は私なのだが、特定の人物だとばれたくないのは、
単純に世間体的に2chの常連ってことが知り合いにばれたくないからだと思うよ。
ちょっと2chでカキコしてるなんて誰にもいえん（＃ポッ！＃
この話しはこれでおしまい
みたいなので力はいってしまうのだろう。
実は167は私なのだが、特定の人物だとばれたくないのは、
単純に世間体的に2chの常連ってことが知り合いにばれたくないからだと思うよ。
ちょっと2chでカキコしてるなんて誰にもいえん（＃ポッ！＃
この話しはこれでおしまい
178 ：141：03/09/09 23:56 ID:usOxUSG7
>>163
ありがとうございます。手術の方法じたいは基本的には同じだと思いますが
私の場合広い範囲に傷痕があり以前の修正での色素沈着？みたいのも
気になるしで簡単なものではないようです…。
人によって症状も希望も違えば当然経過も個人差があると思うので
私の報告は参考程度にしかならないと思いますが単なるウワサよりは
真実みはあると思うので良かったら参考にして下さい。
＞＞175
そう問われるときちんと希望が先生に伝わってるのか、正直不安に
なってきちゃいました。。私の場合カウセの回数はそんなに多く通って
いませんが先生のセンスはウワサどうりのものを感じたので手術を
決めました。なにしろ明日手術なので今は不安と緊張でいっぱいですが
アリエルさんのカキコによると手術前にも説明や質問する時間が
たっぷりあるとの事だったので術前にきちんともう一度確認してから
お願いしたいと思います。（ちなみに始めに手術した中央Cでは当日は
手術台にすわり少し話した程度で即手術だった・・・）
ありがとうございます。手術の方法じたいは基本的には同じだと思いますが
私の場合広い範囲に傷痕があり以前の修正での色素沈着？みたいのも
気になるしで簡単なものではないようです…。
人によって症状も希望も違えば当然経過も個人差があると思うので
私の報告は参考程度にしかならないと思いますが単なるウワサよりは
真実みはあると思うので良かったら参考にして下さい。
＞＞175
そう問われるときちんと希望が先生に伝わってるのか、正直不安に
なってきちゃいました。。私の場合カウセの回数はそんなに多く通って
いませんが先生のセンスはウワサどうりのものを感じたので手術を
決めました。なにしろ明日手術なので今は不安と緊張でいっぱいですが
アリエルさんのカキコによると手術前にも説明や質問する時間が
たっぷりあるとの事だったので術前にきちんともう一度確認してから
お願いしたいと思います。（ちなみに始めに手術した中央Cでは当日は
手術台にすわり少し話した程度で即手術だった・・・）
179 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 23:57 ID:ecUhAepm
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●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
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180 ：名無しさん＠Before→After：03/09/10 03:06 ID:3/bCyaF/
182 ：アリエル：03/09/10 09:12 ID:dIUf4NF8
183 ：アリエル：03/09/10 13:39 ID:dIUf4NF8
170の青臭い書き込み、すみません。擁護して下さった方ありがとうございました。
スレッドが荒れてると、カウンセリング～術後まもない方の不安が煽られると思い、
その改善がしたかったのに、逆に自分が煽ってどうするんだよと落ち込んでしまった。
聞かれてませんが経過報告（術後約２週間）。
二重の上の傷が柔らかくなってきたのが実感できるようになりました。
修正で筋肉とかいじると、腫れではなくしこりが解消されるのに時間がかかるみたい。
腫れはかなり早くひいたから、よけいデコボコが目立ったのかも。
これなら目立たなくなりそうな予感。平らになりそうです。
私だって経験者の意見を聞きたいよ。
２週間くらいでしこりが柔らかくなる、って知ってたら楽だったろうな、と思うよ。
スレッドが荒れてると、カウンセリング～術後まもない方の不安が煽られると思い、
その改善がしたかったのに、逆に自分が煽ってどうするんだよと落ち込んでしまった。
聞かれてませんが経過報告（術後約２週間）。
二重の上の傷が柔らかくなってきたのが実感できるようになりました。
修正で筋肉とかいじると、腫れではなくしこりが解消されるのに時間がかかるみたい。
腫れはかなり早くひいたから、よけいデコボコが目立ったのかも。
これなら目立たなくなりそうな予感。平らになりそうです。
私だって経験者の意見を聞きたいよ。
２週間くらいでしこりが柔らかくなる、って知ってたら楽だったろうな、と思うよ。
184 ：名無しさん＠Before→After：03/09/10 17:07 ID:NjUsaKTC
155です。手術日はまだ決まってません。2回受けたのですが写真をとりました。
次のカウセはもう少ししたら行きます。まだ手術日は決まってないですが
ドキドキもんですね。先生はお話している感じではいい先生だと思いますが
心配も少し・・・。結果がよくいきますように・・。毎回近くの神社に行ったときは
お祈りしています。
次のカウセはもう少ししたら行きます。まだ手術日は決まってないですが
ドキドキもんですね。先生はお話している感じではいい先生だと思いますが
心配も少し・・・。結果がよくいきますように・・。毎回近くの神社に行ったときは
お祈りしています。
185 ：名無しさん＠Before→After：03/09/11 11:10 ID:aCt1N3R0
一応BBSなどで良いと言われてる先生の所へ一通りカウンセリングへ行ってみました。先生によってちょっとずつ意見も違うので悩んでいます。ここで手術を決められた方、最終的に決められたキッカケは何でしたか？
186 ：178：03/09/11 14:00 ID:nlZv/CXj
昨日、無事手術終わりました。。
まだもちろん腫れてるしまだ結果は見えませんが
手術した部分だけ見ると術前に気になっていた部分はきちんと
修正されてるかも…って感じです（「かも…」が付いてしまうのは
まだ昨日の今日なので腫れだけでなく印し用に付けたペンの後や
小さなですが血の固まりがまだ付いてたりするでまだ傷痕の状態も
分かりにくい感じなんです。でもうまく表現出来ませんが以前の
傷痕はぎゅっと寄せてあって先生が頑張ってくれたんだなっていうのは
術部分をみると感じます。手術を受けてみて北里大学の教授が大竹先生の事を
「生まれながらの形成外科医」って言ってたのが何となくですが
分かる気がしました。163さん、まだこんな程度の報告しかできずで
ごめんなさい。。あと痛みの感じ方には個人差あると思いますが
大竹先生、麻酔の打ち方ウマイって感じました。
＞＞180
そうです。水谷院長です。私の時は大宮でしたが今は品川です。
水谷先生に関してはここではまだ詳しく書き込む出来ないのですが
私の酷い傷痕は水谷医師の手術を受けた時にできたものです。
＞＞アリエルさん
間にあわなかった…です。（笑）私、実は当日遅刻してしまったんですが
でも同意書を書く前にきちんと先生が直接もう一度説明をしてくれて
それから手術室に入る流れだったので大丈夫でした。新宿の看護婦さんたちは皆
緊張してると気ずかって言葉をかけてくれる様な看護婦さんたちなので
そのおかげもあってか割と安心して受ける事が出来ました。
まだもちろん腫れてるしまだ結果は見えませんが
手術した部分だけ見ると術前に気になっていた部分はきちんと
修正されてるかも…って感じです（「かも…」が付いてしまうのは
まだ昨日の今日なので腫れだけでなく印し用に付けたペンの後や
小さなですが血の固まりがまだ付いてたりするでまだ傷痕の状態も
分かりにくい感じなんです。でもうまく表現出来ませんが以前の
傷痕はぎゅっと寄せてあって先生が頑張ってくれたんだなっていうのは
術部分をみると感じます。手術を受けてみて北里大学の教授が大竹先生の事を
「生まれながらの形成外科医」って言ってたのが何となくですが
分かる気がしました。163さん、まだこんな程度の報告しかできずで
ごめんなさい。。あと痛みの感じ方には個人差あると思いますが
大竹先生、麻酔の打ち方ウマイって感じました。
＞＞180
そうです。水谷院長です。私の時は大宮でしたが今は品川です。
水谷先生に関してはここではまだ詳しく書き込む出来ないのですが
私の酷い傷痕は水谷医師の手術を受けた時にできたものです。
＞＞アリエルさん
間にあわなかった…です。（笑）私、実は当日遅刻してしまったんですが
でも同意書を書く前にきちんと先生が直接もう一度説明をしてくれて
それから手術室に入る流れだったので大丈夫でした。新宿の看護婦さんたちは皆
緊張してると気ずかって言葉をかけてくれる様な看護婦さんたちなので
そのおかげもあってか割と安心して受ける事が出来ました。
187 ：名無しさん＠Before→After：03/09/11 15:57 ID:tORkfgYd
雷息子さんが、他の掲示板にもカキコされているのを見ました。
雷息子さんも大竹先生のところで鼻を手術されたんですよね。
鼻が満足いかなかったので、修正に行かれるのでしょうか。
鼻先はちょっと･･･みたいなカキコをされていたと思うのですが。
私も大竹先生のところで鼻の手術をしたのですが、鼻先が太くて丸いいままで、
鼻の修正を考えています。
雷息子さんも大竹先生のところで鼻を手術されたんですよね。
鼻が満足いかなかったので、修正に行かれるのでしょうか。
鼻先はちょっと･･･みたいなカキコをされていたと思うのですが。
私も大竹先生のところで鼻の手術をしたのですが、鼻先が太くて丸いいままで、
鼻の修正を考えています。
188 ：名無しさん＠Before→After：03/09/11 16:08 ID:N0V/7DCT
178さんお疲れ様です。
傷痕はぎゅっと寄せてあって―
ということはその傷痕の皮膚の切除をされたということでしょうか？
つっぱたりしていませんか？
あ、目頭切開だけの修正なのかな？
安静にしてくださいね。
傷痕はぎゅっと寄せてあって―
ということはその傷痕の皮膚の切除をされたということでしょうか？
つっぱたりしていませんか？
あ、目頭切開だけの修正なのかな？
安静にしてくださいね。
189 ：名無しさん＠Before→After：03/09/11 16:22 ID:vkEoKd2n
鼻はやりすぎるな！！
以上
以上
190 ：名無しさん＠Before→After：03/09/11 16:30 ID:hmKIubP2
＞１８９
どうしてですか？
教えてください！
どうしてですか？
教えてください！
191 ：名無しさん＠Before→After：03/09/11 16:44 ID:5ahz26tt
鼻は軟骨だけ移植する場合は鼻の下の部分だけ大きくなってしまうだしょうか?
豚鼻で鼻が短い感じなので軟骨移植するだけではすっとした感じの鼻は無理゛てしょうか?
品川のホームページで軟骨の症例写真見ましたが・・・不自然だったので腫れている
からなのか?あんなになってしまうとちょっと怖いです。想像つかないです。
軟骨だけ入れた人いますか?大竹先生は鼻の手術はあまりしないのでしょうか?
豚鼻で鼻が短い感じなので軟骨移植するだけではすっとした感じの鼻は無理゛てしょうか?
品川のホームページで軟骨の症例写真見ましたが・・・不自然だったので腫れている
からなのか?あんなになってしまうとちょっと怖いです。想像つかないです。
軟骨だけ入れた人いますか?大竹先生は鼻の手術はあまりしないのでしょうか?
192 ：名無しさん＠Before→After：03/09/11 18:34 ID:TB7f3DHX
>>186
報告感謝します。
瘢痕を切って寄せてきれいに縫ったら、きっときれいになるでしょうね。
私も二重部分、目頭部分の瘢痕が目立って絶望してる者で、
近々大竹先生に診て貰おうと思ってるところです。
目頭下の瘢痕は・・、大竹先生でもどうしようもないですよね・・。
レーザーやクリスタルピーリングを考えるべきか・・。
そして、以前は中央の水谷先生だったんですね。
私もカウンセリングは受けたことはあります。
あの例の広告の人が、ときどきですが雑誌でヘアモデルとして載ってるのを見て
憧れてたのですが、
以前、水谷先生に二重切開失敗された人の文章と画像がこの板にあって、
その術後の対応を見て、水谷先生はやめました。
報告感謝します。
瘢痕を切って寄せてきれいに縫ったら、きっときれいになるでしょうね。
私も二重部分、目頭部分の瘢痕が目立って絶望してる者で、
近々大竹先生に診て貰おうと思ってるところです。
目頭下の瘢痕は・・、大竹先生でもどうしようもないですよね・・。
レーザーやクリスタルピーリングを考えるべきか・・。
そして、以前は中央の水谷先生だったんですね。
私もカウンセリングは受けたことはあります。
あの例の広告の人が、ときどきですが雑誌でヘアモデルとして載ってるのを見て
憧れてたのですが、
以前、水谷先生に二重切開失敗された人の文章と画像がこの板にあって、
その術後の対応を見て、水谷先生はやめました。
193 ：アリエル：03/09/11 20:52 ID:arv809yH
＞155さん。
ほんと、不安と期待が入り混じりますよね。途中のお地蔵さんに願掛けしましたよー。
私はカウンセリングの時、手術がうまくいくかどうかしか頭になくて、
経過についてももっと詳しく質問してればよかった、と今思います。
落ち着くまでは、やっぱり不安と期待が入り混じりです。
外出するとき帽子を被ろうとすると、主人に「なんで？前被ってないほうがおかしいよ」
（被らなくても大丈夫）と言われてますが。
うまくいくよう、応援しています。
＞178さん。
無事終ってよかったですね！！先生と話をする時間もあってよかったー。ほ。
麻酔、上手ですよね。刺し方が丁寧で痛くないし、最小の量で麻酔してくれますよね。
178さんは、手術は横浜南共済ではなかったんですね。
ちなみに横浜南共済では同意書は最後のカウンセリングで、「病状、手術、検査の内容」
という欄を先生が目の前で書いて、読み上げて内容確認してから渡されました。
手術当日、「患者」「家族又は保護者等」の欄を埋めて提出しました。
成人でも家族又は保護者等の記載も求められましたよ。
病院によってシステムが違うんでしょうね。
ほんと、不安と期待が入り混じりますよね。途中のお地蔵さんに願掛けしましたよー。
私はカウンセリングの時、手術がうまくいくかどうかしか頭になくて、
経過についてももっと詳しく質問してればよかった、と今思います。
落ち着くまでは、やっぱり不安と期待が入り混じりです。
外出するとき帽子を被ろうとすると、主人に「なんで？前被ってないほうがおかしいよ」
（被らなくても大丈夫）と言われてますが。
うまくいくよう、応援しています。
＞178さん。
無事終ってよかったですね！！先生と話をする時間もあってよかったー。ほ。
麻酔、上手ですよね。刺し方が丁寧で痛くないし、最小の量で麻酔してくれますよね。
178さんは、手術は横浜南共済ではなかったんですね。
ちなみに横浜南共済では同意書は最後のカウンセリングで、「病状、手術、検査の内容」
という欄を先生が目の前で書いて、読み上げて内容確認してから渡されました。
手術当日、「患者」「家族又は保護者等」の欄を埋めて提出しました。
成人でも家族又は保護者等の記載も求められましたよ。
病院によってシステムが違うんでしょうね。
194 ：名無しさん＠Before→After：03/09/11 20:58 ID:irfj3mjc
アリエルさんは、今回修正の際、だんなさんに相談されたと思うんですけど、
だんなさんの意見はどうでしたか？
私は前にちょっと親に相談したら、
失敗して今よりひどくなったらどうするの？もうしないでと言われましたが、
このまま人生終わりにしたくないので、一人で準備しているところです。
だんなさんの意見はどうでしたか？
私は前にちょっと親に相談したら、
失敗して今よりひどくなったらどうするの？もうしないでと言われましたが、
このまま人生終わりにしたくないので、一人で準備しているところです。
195 ：名無しさん＠Before→After：03/09/11 22:13 ID:HYWVLjAb
整形の修正する人って他の人から不自然と言われて修正する人多いですか?他の
ひとからみたらそんなでもない人なのでしょうか?ちょっと知りたい。
ひとからみたらそんなでもない人なのでしょうか?ちょっと知りたい。
196 ：名無しさん＠Before→After：03/09/11 22:23 ID:vkEoKd2n
197 ：雷息子：03/09/11 22:31 ID:8G1KoY0W
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ ﾟДﾟ)￣￣| ＜ そろそろ寝る・・・・
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ ＼
| ＼ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
|￣￣（ ﾟДﾟ)￣￣| ＜ そろそろ寝る・・・・
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ ＼
| ＼ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
カウンセリングの時に芸能人の切り抜き持ってった人いますか？大竹先生は対応してくれますかね？(T_T)
199 ：名無しさん＠Before→After：03/09/12 03:35 ID:7TGBWbbv
>196
そうか。・・・先生がいってたんだ・・・
そうだよね、いじりすぎたら怖いよね。
ほどほどにしとかなくちゃね。
そうか。・・・先生がいってたんだ・・・
そうだよね、いじりすぎたら怖いよね。
ほどほどにしとかなくちゃね。
200 ：名無しさん＠Before→After：03/09/12 03:36 ID:7TGBWbbv
>198
対応してくれますよ！
私も切り抜きもっていきました
対応してくれますよ！
私も切り抜きもっていきました
201 ：名無しさん＠Before→After：03/09/12 05:07 ID:z00wqEhB
>200
私も持っていきましたよ
私は二重切開の手術をするんで 参考に…と言う事で同じ人のですが数枚 持参しました でも先生は 持参した切り抜きのタレントさんが誰だか解ってないようです(笑
先生に これ、(切り抜き)こちらで預かっていいですか？ と聞かれたよ。
カルテに張り付けてました
私も持っていきましたよ
私は二重切開の手術をするんで 参考に…と言う事で同じ人のですが数枚 持参しました でも先生は 持参した切り抜きのタレントさんが誰だか解ってないようです(笑
先生に これ、(切り抜き)こちらで預かっていいですか？ と聞かれたよ。
カルテに張り付けてました
２００，２０１さんありがとうございます。今度のカウンゼリングの時にわかりやすいの何枚かもって行きたいとおもいます。カウンゼリング２回して、手術の予約をもう入れたのですが、あまり何回も行くのはしつこいですかね？
203 ：名無しさん＠Before→After：03/09/12 08:27 ID:fl0i0hfA
あいさんは修正ですか？
違ったらごめんなさい
違ったらごめんなさい
204 ：名無しさん＠Before→After：03/09/12 11:51 ID:i34N1EM3
やっぱり麻酔の打ち方も上手いのね。確かに局麻ひとつにしたって、量にもよるけど下手な奴がやるとホンと下手だからね…その石の技術を判断する一つにも使えるかもな
205 ：アリエル：03/09/12 13:20 ID:HeeWMzMx
>>194 さん。
参考になるかどうかわかりませんが・・。
私は失敗目で６年苦しみました。
その間、何度か修正を考え、親、友人等相談したけど、194さんと同じように反対された。
主人も初めはもちろん反対。でも主人は自分のことのように考えてくれた。
女性にとって容姿とは何だろう、と心理系の本を読んだりして自分には無い感情を理解しようと
してくれた。
私もなるべく冷静に気持ちを言葉にして、集めた情報（良いことも悪いことも）、
どう考えてどうしたいのか、を話した。
もちろん、感情レベルで共有できたわけでも、全て理解してもらえたわけでもないけれど、
了解はしてもらえた。
納得、までいくのは術後腫れが引き始めた目を見てからだったよ。
「ほお、上手にできるもんやなぁ、塩田丸男」とつぶやいていた（笑）。
具体的な協力は、付き添いに来てもらって、術後買い物をしてくれて、
腫れた目でも怖がらないでいてくれたこと。
あ、費用は自分で出したし、決断するのは自分ひとりだったよ。
↓塩田丸男に似てる？
http://www.tv-asahi.co.jp/tiger/contents/back_number/ururun/2002/020215.html
参考になるかどうかわかりませんが・・。
私は失敗目で６年苦しみました。
その間、何度か修正を考え、親、友人等相談したけど、194さんと同じように反対された。
主人も初めはもちろん反対。でも主人は自分のことのように考えてくれた。
女性にとって容姿とは何だろう、と心理系の本を読んだりして自分には無い感情を理解しようと
してくれた。
私もなるべく冷静に気持ちを言葉にして、集めた情報（良いことも悪いことも）、
どう考えてどうしたいのか、を話した。
もちろん、感情レベルで共有できたわけでも、全て理解してもらえたわけでもないけれど、
了解はしてもらえた。
納得、までいくのは術後腫れが引き始めた目を見てからだったよ。
「ほお、上手にできるもんやなぁ、塩田丸男」とつぶやいていた（笑）。
具体的な協力は、付き添いに来てもらって、術後買い物をしてくれて、
腫れた目でも怖がらないでいてくれたこと。
あ、費用は自分で出したし、決断するのは自分ひとりだったよ。
↓塩田丸男に似てる？
http://www.tv-asahi.co.jp/tiger/contents/back_number/ururun/2002/020215.html
206 ：名無しさん＠Before→After：03/09/12 14:42 ID:RznsiZ7E
塩田マルオににてるね！ あと ゴマちゃんのおじいちゃんとか
カーネルサンダースにも似てる。
カーネルサンダースにも似てる。
207 ：名無しさん＠Before→After：03/09/12 15:01 ID:EL9Nlgmp
似てるね。優しそうな先生だね。
208 ：名無しさん＠Before→After：03/09/12 19:02 ID:HScMk17L
大竹工作員もいるんだね。
リッツより工作員の頭がいいぶん、タチが悪い。
リッツより工作員の頭がいいぶん、タチが悪い。
209 ：しこりこ：03/09/12 19:22 ID:JlNgG4yE
アリエルさんはじめまして。私も修正を考えているのですが、みなさんのように大きく
見た目が変わってしまったというのではなくて、自分だけが気にしているだけの内容かも
しれませんが、私は右目埋没を３回しています。３回目にしてようやく悩みも改善され、
右目は満足です。しかし左は２度埋没をしましたが、１回目は結び目が目立ってしまった
こと、そして２回目は結び目のまわりに２ミリほどのしこりができてしまったのです。。
下を向くと明らかにボコボコしてて人前で下を向けません・・
もう一度抜糸して、やり直そうか迷っているのですがしこりが更に大きくなったら・・
と考えると怖いのです。私みたいに気にする人は、切開のほうがかえって目立たなく
なるとも言われましたが、どうしても踏み切れません・・こんなささいな悩みかもしれ
ませんが、真剣に悩んでいます。大竹先生はこういうのも引き受けてくれるでしょうか？
直接先生に聞くのがいいとは思うのですが、アリエルさんのカキコをみて、人柄に好感を
もち、相談してみたくなりました。。私も結婚をしていますが、事情により一緒に住むのは
来月からで、旦那には話していません・・でもやり直しをしたら、バレルので話さないと
いけないと思います。それも反応が怖い反面、ボツボツした状態で生きていくのも、耐えられ
ない気がして・・今気持ちが複雑になっています
見た目が変わってしまったというのではなくて、自分だけが気にしているだけの内容かも
しれませんが、私は右目埋没を３回しています。３回目にしてようやく悩みも改善され、
右目は満足です。しかし左は２度埋没をしましたが、１回目は結び目が目立ってしまった
こと、そして２回目は結び目のまわりに２ミリほどのしこりができてしまったのです。。
下を向くと明らかにボコボコしてて人前で下を向けません・・
もう一度抜糸して、やり直そうか迷っているのですがしこりが更に大きくなったら・・
と考えると怖いのです。私みたいに気にする人は、切開のほうがかえって目立たなく
なるとも言われましたが、どうしても踏み切れません・・こんなささいな悩みかもしれ
ませんが、真剣に悩んでいます。大竹先生はこういうのも引き受けてくれるでしょうか？
直接先生に聞くのがいいとは思うのですが、アリエルさんのカキコをみて、人柄に好感を
もち、相談してみたくなりました。。私も結婚をしていますが、事情により一緒に住むのは
来月からで、旦那には話していません・・でもやり直しをしたら、バレルので話さないと
いけないと思います。それも反応が怖い反面、ボツボツした状態で生きていくのも、耐えられ
ない気がして・・今気持ちが複雑になっています
210 ：名無しさん＠Before→After：03/09/12 20:22 ID:cuIqt+8u
>>208
具体的に何番が？
具体的に何番が？
211 ：名無しさん＠Before→After：03/09/13 12:48 ID:7+DJbjLI
>209 いかにも同じ失敗を何度も繰り返すタイプだな）w プッッ
212 ：名無しさん＠Before→After：03/09/13 13:35 ID:U6pJcf2f
>>209
恐いし、ばれるのいやだったらやめたほうがいいんじゃない？
恐いし、ばれるのいやだったらやめたほうがいいんじゃない？
213 ：178：03/09/13 17:05 ID:2F55SASF
>>188
ありがとうございます。10日に私が受けたのは目頭修正のみです。
で、今回の手術では皮膚の切除などはしてないです。ツッパリに関しては
カウセへ行ったら説明を受けると思いますが皮膚を引っ張り合わせている
ので当然まだ突っ張った感覚はあります。
でもこの事も含め術後すぐ手術室でですが鏡を見せてくれながら
「今このようになっているのは、こうしたからで、今後はこの部分は
こうなっていく。」といった形で気になる部分に関してきちんと
鏡に映しながら説明してくれて納得できている事なので問題ないです。
>>188
>目頭下の瘢痕は・・、大竹先生でもどうしようもないですよね・・。
レーザーやクリスタルピーリングを考えるべきか・
私は大竹先生に診てもらってとりあえず希望をもちました。
目頭下の傷痕といっても症状は個人差があるし私もまだ実際、下の傷痕までは
直してもらってはいないのではっきりした事は書けないのですが
レーザーなどをあてて見る前に大竹先生に相談してみてからの方がいい
と思います。大竹先生の腕は単なる評判だけではないです。
＞＞208の書き込みでこのスレにも工作員がいるって書いてありましたが
それでもこのスレが他のとこみたくひどく荒れないのは先生の腕が
評判どうりなのだからだと思います。。
ありがとうございます。10日に私が受けたのは目頭修正のみです。
で、今回の手術では皮膚の切除などはしてないです。ツッパリに関しては
カウセへ行ったら説明を受けると思いますが皮膚を引っ張り合わせている
ので当然まだ突っ張った感覚はあります。
でもこの事も含め術後すぐ手術室でですが鏡を見せてくれながら
「今このようになっているのは、こうしたからで、今後はこの部分は
こうなっていく。」といった形で気になる部分に関してきちんと
鏡に映しながら説明してくれて納得できている事なので問題ないです。
>>188
>目頭下の瘢痕は・・、大竹先生でもどうしようもないですよね・・。
レーザーやクリスタルピーリングを考えるべきか・
私は大竹先生に診てもらってとりあえず希望をもちました。
目頭下の傷痕といっても症状は個人差があるし私もまだ実際、下の傷痕までは
直してもらってはいないのではっきりした事は書けないのですが
レーザーなどをあてて見る前に大竹先生に相談してみてからの方がいい
と思います。大竹先生の腕は単なる評判だけではないです。
＞＞208の書き込みでこのスレにも工作員がいるって書いてありましたが
それでもこのスレが他のとこみたくひどく荒れないのは先生の腕が
評判どうりなのだからだと思います。。
214 ：名無しさん＠Before→After：03/09/13 17:28 ID:5gdZ657i
>>213
確か中央の水谷の目頭切開法はＷ法ですよね？
ＨＰや雑誌にモニターとして載ってる人の目頭はどう思いますか？
切り方の緊張が合わなかったり
体質によって飛行性瘢痕みたいになったとか考えられますか？
皮膚切除していないということは、汚くなった瘢痕自体は残ってるということでしょうか？
いろいろ質問してすみません。
確か中央の水谷の目頭切開法はＷ法ですよね？
ＨＰや雑誌にモニターとして載ってる人の目頭はどう思いますか？
切り方の緊張が合わなかったり
体質によって飛行性瘢痕みたいになったとか考えられますか？
皮膚切除していないということは、汚くなった瘢痕自体は残ってるということでしょうか？
いろいろ質問してすみません。
215 ：178：03/09/13 19:19 ID:2F55SASF
>>アリエルさん＆194
そうなんです、私は新宿で手術してもらいました。新宿の方で受けて
良かったです。アリエルさんの旦那サマの優しさ暖っかいですね。。
私がすごく悩んでた時期はちょうどイラクとアメリカの戦争がヒドイ時期で
戦争で犠牲になった人たちのとても悲惨な様子がばんばんテレビや
雑誌に写っててその様子を見て
“眼なんて見えてればいいんだ、それだけで充分なんだ”って
何度も何度もそう感じたし自分に言い聞かせました。そうゆことを
考えていくと私も容姿って何なんだろう…って分かんなくなってしまったりも
しました。でもそう思って過ごしていても体は元気なのでもちろん生きては
いるのですが生きてる心地がしないんです。だから私も決断しました。
194さんも決断するのは自分、迷ってる時期が一番辛いかもしれないけど
頑張って！！
＞＞185
美容目的の場合いくら技術がしっかりしてるって言われてたとしても
今のセンスみたいのが通じない先生だったら技術だけ良くても
何も意味無いんだなと感じた事があります。（名医といわれてる先生って
年配の方が多いので…。）185さんが何の手術で迷われてるのか
分かりませんが顔の部分なら尚更その先生は自分のセンスが
通じる先生なのかってかなり重要だと思いますよ。
そうなんです、私は新宿で手術してもらいました。新宿の方で受けて
良かったです。アリエルさんの旦那サマの優しさ暖っかいですね。。
私がすごく悩んでた時期はちょうどイラクとアメリカの戦争がヒドイ時期で
戦争で犠牲になった人たちのとても悲惨な様子がばんばんテレビや
雑誌に写っててその様子を見て
“眼なんて見えてればいいんだ、それだけで充分なんだ”って
何度も何度もそう感じたし自分に言い聞かせました。そうゆことを
考えていくと私も容姿って何なんだろう…って分かんなくなってしまったりも
しました。でもそう思って過ごしていても体は元気なのでもちろん生きては
いるのですが生きてる心地がしないんです。だから私も決断しました。
194さんも決断するのは自分、迷ってる時期が一番辛いかもしれないけど
頑張って！！
＞＞185
美容目的の場合いくら技術がしっかりしてるって言われてたとしても
今のセンスみたいのが通じない先生だったら技術だけ良くても
何も意味無いんだなと感じた事があります。（名医といわれてる先生って
年配の方が多いので…。）185さんが何の手術で迷われてるのか
分かりませんが顔の部分なら尚更その先生は自分のセンスが
通じる先生なのかってかなり重要だと思いますよ。
216 ：213：03/09/13 20:50 ID:2F55SASF
＞＞214
ごめんなさい、新しいレスを確認しないで＞＞213を215の続きのつもり
で書き込んだので順番がずれてしまいました。
そうです、方法はＷです。
今更雑誌などに中央の広告が載っていてもあらためて見る事もないし
写真なんて照明のあて具合や化粧によっても変わってくるし何よりも
今の時代画像なんていくらでも修正できますからね、、少なくとも
傷痕に関してはモニターの写真画像はあてになんないと私は思います。
一年前にケガした際に縫った経験もありますが、傷の治りが早いねって
一般の形成の先生にですが言われた事があります。
その時の傷痕より目立つ位でした（まぁ、場所が目頭って
事もあるんでしょうけど。。）
目頭修正で皮膚を引き寄せた分、中に入り込んだ傷痕もあるので
今回は切り取ったりは一切してないのですがそれでもだいぶ目立たなく
なってるぽっいので驚いてます。（先生にも術前に確認で説明されましたが
今回のはあくまでも目頭の修正手術というだったので傷痕に関しては
何も期待していなかったので良い意味で驚きました）
前にも書きましたがまだ術後間もないのでまだ腫れや赤みもあり
まだ言い切れないので晴れ赤みが引いたらまた報告したいと思います。
ごめんなさい、新しいレスを確認しないで＞＞213を215の続きのつもり
で書き込んだので順番がずれてしまいました。
そうです、方法はＷです。
今更雑誌などに中央の広告が載っていてもあらためて見る事もないし
写真なんて照明のあて具合や化粧によっても変わってくるし何よりも
今の時代画像なんていくらでも修正できますからね、、少なくとも
傷痕に関してはモニターの写真画像はあてになんないと私は思います。
一年前にケガした際に縫った経験もありますが、傷の治りが早いねって
一般の形成の先生にですが言われた事があります。
その時の傷痕より目立つ位でした（まぁ、場所が目頭って
事もあるんでしょうけど。。）
目頭修正で皮膚を引き寄せた分、中に入り込んだ傷痕もあるので
今回は切り取ったりは一切してないのですがそれでもだいぶ目立たなく
なってるぽっいので驚いてます。（先生にも術前に確認で説明されましたが
今回のはあくまでも目頭の修正手術というだったので傷痕に関しては
何も期待していなかったので良い意味で驚きました）
前にも書きましたがまだ術後間もないのでまだ腫れや赤みもあり
まだ言い切れないので晴れ赤みが引いたらまた報告したいと思います。
217 ：名無しさん＠Before→After：03/09/14 04:58 ID:DLeDJHB0
>>216
差し支えなければ、
大竹先生の診察が受けられる新宿のクリニックの名前を教えてもらえませんか？
私も目頭修正と眼瞼下垂の手術をやっていただきたいのですが、
新宿近辺に住んでいるもので、できれば新宿でお願いしたいのです。
差し支えなければ、
大竹先生の診察が受けられる新宿のクリニックの名前を教えてもらえませんか？
私も目頭修正と眼瞼下垂の手術をやっていただきたいのですが、
新宿近辺に住んでいるもので、できれば新宿でお願いしたいのです。
218 ：名無しさん＠Before→After：03/09/14 05:16 ID:SvYTCCT2
新宿では初診してくれないよ。
最後の手術だけ。
それまでカウンセリングはるばる～ って私だけ？
最後の手術だけ。
それまでカウンセリングはるばる～ って私だけ？
219 ：名無しさん＠Before→After：03/09/14 05:52 ID:9sUeNH+X
初診の予約って必要なんですよね？！要予約ならきっと混み混みなんですよね…
220 ：名無しさん＠Before→After：03/09/14 07:06 ID:f3TsIWYW
>>219
このスレ全部読め。
このスレ全部読め。
221 ：名無しさん＠Before→After：03/09/14 10:47 ID:1/MLHr+h
222 ：名無しさん＠Before→After：03/09/14 13:03 ID:VL766bq3
切開した場合は必ず糸は瞼に残る方法なのでしょうか？
223 ：名無しさん＠Before→After：03/09/16 10:34 ID:5EH+Xud5
だから直接先生に聞けばいいじゃん（怒
224 ：アリエル：03/09/16 14:36 ID:Q3D93V+h
>>しこりこさん
主人がいるときは見ていないので、少し返事が遅くなりました。
何が成功か、をよく考えておいて、プラスに転じていれば成功として、
「成功で終わらせる」のが「失敗しないこと」だと思います。
しなきゃ良かった、あそこでやめておけば・・って後悔は前に進めないから、ね。
しこり以外問題ないなら、一番いいのは手術以外でしこりを改善できることなのかな。
ローズヒップオイルとか、体に優しい方法が効くといいですよね。
手術前提でなくてもカウセで相談してみるといいのではと思います。
どうやってしこりが出来たか、しこりは吸収されないか、しこりやへこみが出来ないように
修正できるか、どの方法がいいか、メリットデメリットは・・とかね。
答えにしろ新たな疑問にしろ、何か見えてくると思いますよ。
参考になるような情報を持ち合わせていないので、こんなことしか言えませんが・・。
悩みが軽くなるよう、がんばりましょうね。
主人がいるときは見ていないので、少し返事が遅くなりました。
何が成功か、をよく考えておいて、プラスに転じていれば成功として、
「成功で終わらせる」のが「失敗しないこと」だと思います。
しなきゃ良かった、あそこでやめておけば・・って後悔は前に進めないから、ね。
しこり以外問題ないなら、一番いいのは手術以外でしこりを改善できることなのかな。
ローズヒップオイルとか、体に優しい方法が効くといいですよね。
手術前提でなくてもカウセで相談してみるといいのではと思います。
どうやってしこりが出来たか、しこりは吸収されないか、しこりやへこみが出来ないように
修正できるか、どの方法がいいか、メリットデメリットは・・とかね。
答えにしろ新たな疑問にしろ、何か見えてくると思いますよ。
参考になるような情報を持ち合わせていないので、こんなことしか言えませんが・・。
悩みが軽くなるよう、がんばりましょうね。
225 ：しこりこ：03/09/17 03:05 ID:BQgH+Coz
アリエルさん、お返事ありがとうございます。手術は何度もしたくないので、なんとか
しこりを改善できる方法を考えてみます。そして、やはり先生にも相談してみようかな
と思います。。私は地方に住んでいるので、思い立った時にすぐに行けないのが難ですが
先生に直接見てもらって、話をきいてから決めても遅くはないですもんね。
勝手ながら、アリエルさんに相談してみて気持ちが楽になれました。色々考えて頂いて、
ありがとうございます。。
明日から１週間ほど旦那のもとへ行き、ﾊﾟｿｺﾝを見れないので（今は実家なんです）
行く前にアリエルさんの返事が見れてとても良かったです。また実家に帰って来た時に
一度大竹先生の所へ行ってみようと思います。
誰にも相談できず、いてもたってもいられない状態でした・・
アリエルさんありがとう！！
しこりを改善できる方法を考えてみます。そして、やはり先生にも相談してみようかな
と思います。。私は地方に住んでいるので、思い立った時にすぐに行けないのが難ですが
先生に直接見てもらって、話をきいてから決めても遅くはないですもんね。
勝手ながら、アリエルさんに相談してみて気持ちが楽になれました。色々考えて頂いて、
ありがとうございます。。
明日から１週間ほど旦那のもとへ行き、ﾊﾟｿｺﾝを見れないので（今は実家なんです）
行く前にアリエルさんの返事が見れてとても良かったです。また実家に帰って来た時に
一度大竹先生の所へ行ってみようと思います。
誰にも相談できず、いてもたってもいられない状態でした・・
アリエルさんありがとう！！
226 ：名無しさん＠Before→After：03/09/17 05:56 ID:5YbwMzic
しこりこさんへ
私は他院で切開をしたんですが、希望よりも幅広くされ、挙句にしこりができてしまいましたが、
大竹先生に修正してもらってきれいになりました。
しこりは切除してもらいましたよ。
私は他院で切開をしたんですが、希望よりも幅広くされ、挙句にしこりができてしまいましたが、
大竹先生に修正してもらってきれいになりました。
しこりは切除してもらいましたよ。
工作員いるの？
228 ：名無しさん＠Before→After：03/09/17 20:10 ID:6R7YOl9H
さあ、それはどうだか。
なんでそんなに気になるの？
なんでそんなに気になるの？
229 ：名無しさん＠Before→After：03/09/17 20:11 ID:/p0dQ6xb
230 ：名無しさん＠Before→After：03/09/17 21:11 ID:5YbwMzic
＞２２７
工作員なんていないと思うよ。
工作員なんていないと思うよ。
231 ：こーゆーとこは荒らすかいがありますね：03/09/17 21:22 ID:rfXnY1/2
わかるわかる。
あの目はくぼんでるから一重になったり二重になったりする目
だと思うよ。
その奥さんは私は絶対整形じゃないと思うんだけど…。
509 名前：名無しさん＠Before→After ：03/09/17 21:16 ID:tzKkk5PA
唐沢は40歳。
整形は絶対にやってない。
オレは小学、中学と同級生だから
間違いない。
510 名前：名無しさん＠Before→After ：03/09/17 21:19 ID:IkF60aWI
唐沢みたいな目は加齢で二重になる典型だよ。
うちの両親ともそうだもん。出目で脂肪が薄いの。
年とともにくっきり平行二重になるの。
ながはらせいきもそうだよね。関西の人はしってるよね。
あの目はくぼんでるから一重になったり二重になったりする目
だと思うよ。
その奥さんは私は絶対整形じゃないと思うんだけど…。
509 名前：名無しさん＠Before→After ：03/09/17 21:16 ID:tzKkk5PA
唐沢は40歳。
整形は絶対にやってない。
オレは小学、中学と同級生だから
間違いない。
510 名前：名無しさん＠Before→After ：03/09/17 21:19 ID:IkF60aWI
唐沢みたいな目は加齢で二重になる典型だよ。
うちの両親ともそうだもん。出目で脂肪が薄いの。
年とともにくっきり平行二重になるの。
ながはらせいきもそうだよね。関西の人はしってるよね。
232 ：名無しさん＠Before→After：03/09/17 23:43 ID:stSWg3e4
178さんその後様子いかがですか？
もう抜糸されたと思うんですけど。
もう抜糸されたと思うんですけど。
233 ：名無しさん＠Before→After：03/09/18 18:54 ID:EuE67+nP
大竹先生は修正しかしないのでしょうか？目頭切開を
先生にやってもらいたいのですが・・・修正じゃなく最初の手術を
やってもらった方いますか？
先生にやってもらいたいのですが・・・修正じゃなく最初の手術を
やってもらった方いますか？
234 ：名無しさん＠Before→After：03/09/18 19:44 ID:np0JyqAo
大竹先生にやってもらって、
変わらなかったから他でやってもらったと書いてる人ときどきいるけど、
それって、初めての手術のこと？
初めてで変わらないくらいだったら、物足りないのかもしれないけど
友達会っても違和感がなくていいと思うんだけど、
２回目以上で修正でやってもらって、
前の傷跡や幅が変わらなかったって意味じゃないよね？（目のこと）
それだと修正の意味がないもんで・・。
変わらなかったから他でやってもらったと書いてる人ときどきいるけど、
それって、初めての手術のこと？
初めてで変わらないくらいだったら、物足りないのかもしれないけど
友達会っても違和感がなくていいと思うんだけど、
２回目以上で修正でやってもらって、
前の傷跡や幅が変わらなかったって意味じゃないよね？（目のこと）
それだと修正の意味がないもんで・・。
最後の書き込みです。気になったこともちょっと書いてしまいます。
もうアリエルは書き込みしないつもりです。精神的デメリットの方が多いので・・。
みなさん、がんばってください。今より良くなりますように。。
◆経過
術後約３週間。
朝むくんでるときはちょっと変だけどむくみが取れてくるとばっちり。
これからもっと馴染んでくると、どこからみても自然な目になりそう。
◆工作員
共済病院って、公務員もしくは準公務員じゃないの？少なくとも共済の精神でしょ。
営利目的の企業系病院なら工作員っているかもしれないけど・・。
よく考えようよ。
善意を悪意に取る人って多いから気をつけないといけないんだな、と思ったよ。
工作員うんぬんって書き込みで不安・不信を煽って得するのは誰？
先生に何らかのうらみがあるひと？続く成功者を出したくない人？混むの軽減させたい人？
スレッド荒れてる病院のマイナス評価を相対的に上げたい工作員？
もうアリエルは書き込みしないつもりです。精神的デメリットの方が多いので・・。
みなさん、がんばってください。今より良くなりますように。。
◆経過
術後約３週間。
朝むくんでるときはちょっと変だけどむくみが取れてくるとばっちり。
これからもっと馴染んでくると、どこからみても自然な目になりそう。
◆工作員
共済病院って、公務員もしくは準公務員じゃないの？少なくとも共済の精神でしょ。
営利目的の企業系病院なら工作員っているかもしれないけど・・。
よく考えようよ。
善意を悪意に取る人って多いから気をつけないといけないんだな、と思ったよ。
工作員うんぬんって書き込みで不安・不信を煽って得するのは誰？
先生に何らかのうらみがあるひと？続く成功者を出したくない人？混むの軽減させたい人？
スレッド荒れてる病院のマイナス評価を相対的に上げたい工作員？
◆先生選び
インプット→インテイク→情報処理→判断→行動（インテイクは選択された情報）
人は同じ情報から違う行動をとる。
先生選びは先生がちゃんと各段階を正確にできる人か見極めないと。
そのためには正確に行動できるってことが自分自身で身をもってわかってないと。
正確さには情動コントロールが必須です。
焦り・思い込み・流されてる状態は思考停止してるから失敗になりやすい。
多すぎる情報・感情的な情報も正確な判断には不利。
２ｃｈ情報は自分で確かめてから活用するのが大事。
ちなみに私はＨ先生とＮ先生はムラのある人だと思い、名医にはとても見えなかった。
◆失敗
失敗がないなんてありえない。ある・ないの二元論は不毛で、程度に意味がある。
ある手術に臨んで９割失敗する先生と１割失敗する先生がいる。
１割失敗する先生は、失敗後再手術したら更に失敗率は下がるよね。
でもゼロにはならないよ。
先生に自分の手術の成功率を聞くといいと思うよ。得手不得手がわかるし。
私は100％って言われて、（99.9％の確率か、得意とする手術だろうな）と考えたよ。
インプット→インテイク→情報処理→判断→行動（インテイクは選択された情報）
人は同じ情報から違う行動をとる。
先生選びは先生がちゃんと各段階を正確にできる人か見極めないと。
そのためには正確に行動できるってことが自分自身で身をもってわかってないと。
正確さには情動コントロールが必須です。
焦り・思い込み・流されてる状態は思考停止してるから失敗になりやすい。
多すぎる情報・感情的な情報も正確な判断には不利。
２ｃｈ情報は自分で確かめてから活用するのが大事。
ちなみに私はＨ先生とＮ先生はムラのある人だと思い、名医にはとても見えなかった。
◆失敗
失敗がないなんてありえない。ある・ないの二元論は不毛で、程度に意味がある。
ある手術に臨んで９割失敗する先生と１割失敗する先生がいる。
１割失敗する先生は、失敗後再手術したら更に失敗率は下がるよね。
でもゼロにはならないよ。
先生に自分の手術の成功率を聞くといいと思うよ。得手不得手がわかるし。
私は100％って言われて、（99.9％の確率か、得意とする手術だろうな）と考えたよ。
237 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 11:30 ID:mNDwjoSq
アリエルさん、いままでありがとう！
これからの人生楽しく過ごしてくださいね。
目の手術をする人たちに、かなりの情報提供になっていたと思われます。
術後3週間なら、そろそろ外界に目を向ける時期ですからね。
本当にありがとう、さようなら。
これからの人生楽しく過ごしてくださいね。
目の手術をする人たちに、かなりの情報提供になっていたと思われます。
術後3週間なら、そろそろ外界に目を向ける時期ですからね。
本当にありがとう、さようなら。
238 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 12:49 ID:+lhdJQ4/
成功率100％...
239 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 13:47 ID:htJpj4YM
目頭切開の切りすぎも直せるかな？
240 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 14:04 ID:+n2z7gL9
共済の精神？笑わせないでください。大竹が新宿で手術をするのはショバ代、払って自分
の私腹を肥やすためでしょう。共済病院だって自費の患者のバックはあっても当然だけど
共済病院でやる分にはリスクは病院が持つわけだし、都合良く保険つかえば儲けは少ない
が症例の練習をふやすことができるし、結局いいことづくめ。そのために大竹は自分で、
このスレ立てたのでしょう？患者になりすまして、書き込みしてるよ。宣伝費タダだしね
。でもほんとの患者のクレームも出てきて今はおたついてるんじゃない。打ち消し必死だ
もんね。
の私腹を肥やすためでしょう。共済病院だって自費の患者のバックはあっても当然だけど
共済病院でやる分にはリスクは病院が持つわけだし、都合良く保険つかえば儲けは少ない
が症例の練習をふやすことができるし、結局いいことづくめ。そのために大竹は自分で、
このスレ立てたのでしょう？患者になりすまして、書き込みしてるよ。宣伝費タダだしね
。でもほんとの患者のクレームも出てきて今はおたついてるんじゃない。打ち消し必死だ
もんね。
241 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 14:18 ID:YfmRRGo4
成功率100％...ﾜﾗ
242 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 15:17 ID:tYJ3/6va
243 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 16:48 ID:lHc4DdXK
>症例の練習をふやすことができるし
って最高じゃない？
なんでもそうだけど、練習をこなせばこなすほど技術獲得
には有効であるはずだが...
２４０は、語学もできない美容外科だとみた（w
って最高じゃない？
なんでもそうだけど、練習をこなせばこなすほど技術獲得
には有効であるはずだが...
２４０は、語学もできない美容外科だとみた（w
244 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 16:52 ID:lHc4DdXK
それと、
＜私腹を肥やすため
そうかもしれないけど、なんでそれが悪いのかなあ？
やっぱ２４０は同業者で妬みが入ってるんだろな。
名医は儲けるべきだ。
そうでないなら、墜ちていくのは当たり前。
＜私腹を肥やすため
そうかもしれないけど、なんでそれが悪いのかなあ？
やっぱ２４０は同業者で妬みが入ってるんだろな。
名医は儲けるべきだ。
そうでないなら、墜ちていくのは当たり前。
245 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 22:12 ID:S5yM0QP6
大竹先生は噂通りの良い先生でした。
相談もちゃんと聞いてくれたし、何より優しかったです。
見た目も優しそうな方でしたよ。
相談もちゃんと聞いてくれたし、何より優しかったです。
見た目も優しそうな方でしたよ。
246 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 22:25 ID:3qhLNdnk
11月下旬に二回目の手術を控えてるんですが、最近の荒れっぷりに不安。
確かに240さんは言い過ぎというか、、、
患者になりすますのは書き込んでる時間帯を見ても無理があるし
大竹先生は基本的金儲けというよりも
酷い状態の患者を少しでも早く直してあげたい気持ちで
他の病院借りてるんだと思う。。。
総合病院だとさ、形成外科でももう一人先生いるし、
他の科の手術もあるし基本的に月曜日しか枠が無いんじゃないんかな？
ただ、243-4さんのようになんでそこまで食らい付くの！？ってのもあるなぁ。
確かに240さんは言い過ぎというか、、、
患者になりすますのは書き込んでる時間帯を見ても無理があるし
大竹先生は基本的金儲けというよりも
酷い状態の患者を少しでも早く直してあげたい気持ちで
他の病院借りてるんだと思う。。。
総合病院だとさ、形成外科でももう一人先生いるし、
他の科の手術もあるし基本的に月曜日しか枠が無いんじゃないんかな？
ただ、243-4さんのようになんでそこまで食らい付くの！？ってのもあるなぁ。
247 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 22:29 ID:S5yM0QP6
248 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 22:44 ID:3qhLNdnk
↑それはちょっと言えないです。すみません。
修正手術は自分がどれだけ納得・妥協出来るかだと思います。
私はどうやら神経質な方かと。。。
修正手術は自分がどれだけ納得・妥協出来るかだと思います。
私はどうやら神経質な方かと。。。
249 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 22:47 ID:+VWjHNkT
せっかく、やってよかったって人がいろいろ書いてくれるのに、
面白がって荒す人がいるんだよね。他の病院のスレでもそう。
私は他の病院のスレで
「カウンセリングであの先生に任せてみようと思えたから、
西日本の某県から東日本の某県まで手術しに行きます。」
と書いたら、「そんなこと有り得ない。また工作員ですか。」
と書かれた。
２ちゃんの運命だよね。
だから、
成功した人、満足した人はだんだん書かなくなるんだよ。
面白がって荒す人がいるんだよね。他の病院のスレでもそう。
私は他の病院のスレで
「カウンセリングであの先生に任せてみようと思えたから、
西日本の某県から東日本の某県まで手術しに行きます。」
と書いたら、「そんなこと有り得ない。また工作員ですか。」
と書かれた。
２ちゃんの運命だよね。
だから、
成功した人、満足した人はだんだん書かなくなるんだよ。
250 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 00:18 ID:DqgkqGTy
240です。確かに業界事情を知っている医師ですが、同業（美容外科）ではありません。掲示板は
個人を対象にしたものは好ましくありません。個人クリニックのスレはたくさんありますが、それ
は個人クリニックといえど社会的存在だからでしょう。病院に所属する医師は、このスレで病院ま
でまきこむことになるのですから、大竹先生は削除依頼すべきです。少なくとも病院名をのせたタ
イトルには異議をとなえるべきでしょう。自分で立てたから、そうしないのです。大竹先生は普通
の標準的な形成外科医にすぎません。けっして嫉みではなく、客観的にみて、名医ではないでしょ
う。手術結果が、ものたりないとか、何も変わらなかったとかの評価は、彼の実力からいって当然
なので、患者を名医面してだましてはいけません。クリニカ市ケ谷が警察病院外来を窓口にして、
金になる患者を寄せ集めているのは衆知の事実ですが、基本的に背任行為です。大竹先生も同じこ
とをしていると見られて当然でしょう。そういう、人間的におかしいことをしていることに不信の
念を持たざるおえません。
>>243-244さんへ
内容が気に入らないと、語学がおかしいとなじるのは最低ですよ。どこに文法的、用語的に間違い
がありますか？あなたがもし患者なら、あなたこそもっと賢くなってください。有名クリニックや
自称名医を信じていると被害にあうのはあなたです。美容外科は金と暇があれば、良い手術が受け
られると思っていたら大間違いです。患者自身が、だまされないように、賢くならなければ良い手
術は受けられませんよ。
>練習している分際で、名医は名乗るのは、20年早いでしょうね。
>私腹を肥やすー悪徳医者なら放置します。どうぞお勝手に！やり方が汚い（患者が安心しやすい
公的病院を窓口にしている）のも、良識がない、思い上がりがあることの証明です。こんなやり方
をこのままやりつづけていたら、結局、共済病院に迷惑をかけます。大竹先生！個人クリニックを
やっていないのだから、公的病院のふんどしを借りて、症例集めや売名行為、開業準備をしている
ことには常識的節度を持ってください。
個人を対象にしたものは好ましくありません。個人クリニックのスレはたくさんありますが、それ
は個人クリニックといえど社会的存在だからでしょう。病院に所属する医師は、このスレで病院ま
でまきこむことになるのですから、大竹先生は削除依頼すべきです。少なくとも病院名をのせたタ
イトルには異議をとなえるべきでしょう。自分で立てたから、そうしないのです。大竹先生は普通
の標準的な形成外科医にすぎません。けっして嫉みではなく、客観的にみて、名医ではないでしょ
う。手術結果が、ものたりないとか、何も変わらなかったとかの評価は、彼の実力からいって当然
なので、患者を名医面してだましてはいけません。クリニカ市ケ谷が警察病院外来を窓口にして、
金になる患者を寄せ集めているのは衆知の事実ですが、基本的に背任行為です。大竹先生も同じこ
とをしていると見られて当然でしょう。そういう、人間的におかしいことをしていることに不信の
念を持たざるおえません。
>>243-244さんへ
内容が気に入らないと、語学がおかしいとなじるのは最低ですよ。どこに文法的、用語的に間違い
がありますか？あなたがもし患者なら、あなたこそもっと賢くなってください。有名クリニックや
自称名医を信じていると被害にあうのはあなたです。美容外科は金と暇があれば、良い手術が受け
られると思っていたら大間違いです。患者自身が、だまされないように、賢くならなければ良い手
術は受けられませんよ。
>練習している分際で、名医は名乗るのは、20年早いでしょうね。
>私腹を肥やすー悪徳医者なら放置します。どうぞお勝手に！やり方が汚い（患者が安心しやすい
公的病院を窓口にしている）のも、良識がない、思い上がりがあることの証明です。こんなやり方
をこのままやりつづけていたら、結局、共済病院に迷惑をかけます。大竹先生！個人クリニックを
やっていないのだから、公的病院のふんどしを借りて、症例集めや売名行為、開業準備をしている
ことには常識的節度を持ってください。
251 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 00:22 ID:tkzboWAY
開業準備してるのマジ？こっちとしてはその方がいい。
252 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 00:34 ID:RLioT359
医者じゃないでしょ、あまりにも文章が稚拙・・・
253 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 01:13 ID:yspMxaWu
250 ﾌﾟｯ 何をムキになってんの？あんたそうとう暇人な医者だね まぁ医者じゃないと思うが 何をそんなに恨んでいるの？あたしは大手で失敗して修正してもらったけど やって良かったよ つかあんた どれほど偉い奴なの？何様？
254 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 03:09 ID:SORdrqgt
255 ：鉄：03/09/20 04:52 ID:J4QcoDyF
２５０）
どうしようもない、次元だな。 ああ言えば、こう言う。こう言えば、ああ。 すくいようのない奴ですね。 放置しましょう。
人を悪く言うことしかできないような奴が病院がとか、大竹がとか言う資格はない。でなきゃ、他の皆が分かるように、証明してみせろよ
どうしようもない、次元だな。 ああ言えば、こう言う。こう言えば、ああ。 すくいようのない奴ですね。 放置しましょう。
人を悪く言うことしかできないような奴が病院がとか、大竹がとか言う資格はない。でなきゃ、他の皆が分かるように、証明してみせろよ
256 ：鉄：03/09/20 04:59 ID:J4QcoDyF
嘘に嘘を重ねない事を祈る！
257 ：鉄：03/09/20 05:00 ID:J4QcoDyF
言っておくが、そういう次元じゃない
258 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 10:22 ID:TMI0oFzE
わたくし243.244だけどさ～
なんで250ってそんなにムキになって否定するわけ？
語学に関して、そうとう図星だったとみた。
大体、日本語の文章と語学は全く別物だって（w
ぐちゃぐちゃ言ってないで、一から出直すんだね
なんで250ってそんなにムキになって否定するわけ？
語学に関して、そうとう図星だったとみた。
大体、日本語の文章と語学は全く別物だって（w
ぐちゃぐちゃ言ってないで、一から出直すんだね
259 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 11:18 ID:h54HAiD5
240-250に対するまともな反論はひとつもありませんね。語学の問題なんて冷静に考えてあ
りますか？頭がキレたような反論はかえって言われていることがあたっているのではない
かと感じさせますよ。大竹先生フリークの人たちは実際どれだけいるかわからないけど、
狂信的すぎます。手術に対する大した書き込みや評価はあまり見あたらないのに、何故な
んでしょう。狂信の世界にまともな医療はなりたたないです。患者が患者なら、医者も医
者ってところが真実かも。240ｰ250は形成の医者じゃないですか？形成業界では大竹先生は
嫌われてるのかな？
りますか？頭がキレたような反論はかえって言われていることがあたっているのではない
かと感じさせますよ。大竹先生フリークの人たちは実際どれだけいるかわからないけど、
狂信的すぎます。手術に対する大した書き込みや評価はあまり見あたらないのに、何故な
んでしょう。狂信の世界にまともな医療はなりたたないです。患者が患者なら、医者も医
者ってところが真実かも。240ｰ250は形成の医者じゃないですか？形成業界では大竹先生は
嫌われてるのかな？
260 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 11:19 ID:ic4jFS52
■□■□おもちゃ屋本舗■□■□
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ペペローション360ｍｌが５３０円！
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261 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 12:11 ID:xbIR0Ga1
>>253
どこを修正して成功されたのですか？
どこを修正して成功されたのですか？
262 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 14:58 ID:nXCcATnC
））２５０
自分がヤブ医者なもんだから嫉妬してるの？
アホの遠吠え？
自分がヤブ医者なもんだから嫉妬してるの？
アホの遠吠え？
263 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 16:48 ID:KRyvVDR4
>>250
あのさ～ここのスレにも例え工作員がいようと誰が立てたスレ
だろうと真剣に悩みを抱えてる患者からしたら、そんなの大した
問題では無いの。アリエルさんや178さんの体験者の報告が事実なわけ。
そこを知りたいわけ。業界事情がどーのこーの言うのは他所のスレで
やってくれますか？
現に＞＞178とかで手術の報告してるのは私の知り合いだし
（知り合いっていうか目頭のスレで知り合って個人的に連絡
取り合うようになったんだけど）その子が今回修正してもらって
大竹先生に助けてもらったのは事実だしそれが現実なわけ。
だからって白金やアクアみたいにバカ高い手術代が掛かったわけでもない。
大竹先生の批判的な書き込みがあると、またそれに対してムキになったり
してる書き込みがあるのは、それだけ大竹先生に感謝してる
人がいる現実なわけ。あなたが大竹先生と同じ病院に勤められてる医師で
迷惑を被ってるのなら大竹先生に直接抗議するか病院側に直接
伝えたら如何ですか。（まぁ～病院としても人気のある医師、
患者が沢山付いてる医師側につくでしょうから貴方の抗議など
相手にされないのかもしれませんが）
現に手術受けた人が感謝してるのに250さんが自称名医だとか
ここでグズグズ書いてたって、それではただの妬みしか取れないんです。
あ、だからって今度は失敗された患者とかを演じた書き込みで
荒らしたりしないで下さいね。医師ならプライドありますよね。
大竹先生がそんなに気に食わないのなら貴方も個人名のスレが立つ
様な、貴方の批判を誰かが書いたらムキなって怒ってくれるような
ファンの患者が貴方にもつく位の医師になって下さい。貴方が
批判してる大竹先生とは違うクリーンなやり方でね。
あのさ～ここのスレにも例え工作員がいようと誰が立てたスレ
だろうと真剣に悩みを抱えてる患者からしたら、そんなの大した
問題では無いの。アリエルさんや178さんの体験者の報告が事実なわけ。
そこを知りたいわけ。業界事情がどーのこーの言うのは他所のスレで
やってくれますか？
現に＞＞178とかで手術の報告してるのは私の知り合いだし
（知り合いっていうか目頭のスレで知り合って個人的に連絡
取り合うようになったんだけど）その子が今回修正してもらって
大竹先生に助けてもらったのは事実だしそれが現実なわけ。
だからって白金やアクアみたいにバカ高い手術代が掛かったわけでもない。
大竹先生の批判的な書き込みがあると、またそれに対してムキになったり
してる書き込みがあるのは、それだけ大竹先生に感謝してる
人がいる現実なわけ。あなたが大竹先生と同じ病院に勤められてる医師で
迷惑を被ってるのなら大竹先生に直接抗議するか病院側に直接
伝えたら如何ですか。（まぁ～病院としても人気のある医師、
患者が沢山付いてる医師側につくでしょうから貴方の抗議など
相手にされないのかもしれませんが）
現に手術受けた人が感謝してるのに250さんが自称名医だとか
ここでグズグズ書いてたって、それではただの妬みしか取れないんです。
あ、だからって今度は失敗された患者とかを演じた書き込みで
荒らしたりしないで下さいね。医師ならプライドありますよね。
大竹先生がそんなに気に食わないのなら貴方も個人名のスレが立つ
様な、貴方の批判を誰かが書いたらムキなって怒ってくれるような
ファンの患者が貴方にもつく位の医師になって下さい。貴方が
批判してる大竹先生とは違うクリーンなやり方でね。
264 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 17:02 ID:heEQSjqR
>259
他人のふりして書き込みしてるけど、
240=250でしょ？
改行具合いと文章の感じからすると。
わざわざ他人を装って自分の味方を作るなんて滑稽だｗ
他人のふりして書き込みしてるけど、
240=250でしょ？
改行具合いと文章の感じからすると。
わざわざ他人を装って自分の味方を作るなんて滑稽だｗ
265 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 17:09 ID:30q6xbkp
目尻切開をしたけど､ほとんど効果なかったよ。。
筋肉を動かす方法はどうか知らないけど､ただ皮膚を切る方法でなのであれば、あまりお勧め
できないなー。確かに切れてはいるんだけど、縦幅は開かない。自分の指で開けば開くといった
感じ。でも傷はほとんど残らないから安心して受けられる手術だけど・・。お金がもったいない
かも。
筋肉を動かす方法はどうか知らないけど､ただ皮膚を切る方法でなのであれば、あまりお勧め
できないなー。確かに切れてはいるんだけど、縦幅は開かない。自分の指で開けば開くといった
感じ。でも傷はほとんど残らないから安心して受けられる手術だけど・・。お金がもったいない
かも。
266 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 17:20 ID:30q6xbkp
２６６です。あまり効果がなかったという目尻切開のかきこみは大竹先生にしていただいたわけじゃないよ。前のほうのカキコで､目尻切開に
興味のある人がいたみたいだから書き込んだだけ。スレ違いでごめんなさい。
興味のある人がいたみたいだから書き込んだだけ。スレ違いでごめんなさい。
267 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 17:21 ID:30q6xbkp
２６５です。の間違い
268 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 17:23 ID:30q6xbkp
↑２６５です。の間違い
269 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 22:51 ID:hVdztlls
うーん、どうも患者が書き込むような内容じゃない、必死な書き込みが
目立つなあ。。。そこまでムキになっていると、やっぱり工作員８０％か・・
と思えてしまいますね。たいして、成功体験のカキコないのに、非難されると
過剰ともいえる反撃のアラシ。ふつう、感謝してる患者って、もっと大人しく
ないですか・・？ひどい目にあった患者は怒り狂ってるけどね。やっぱ、なんか
不自然だよ、ココ・・！
目立つなあ。。。そこまでムキになっていると、やっぱり工作員８０％か・・
と思えてしまいますね。たいして、成功体験のカキコないのに、非難されると
過剰ともいえる反撃のアラシ。ふつう、感謝してる患者って、もっと大人しく
ないですか・・？ひどい目にあった患者は怒り狂ってるけどね。やっぱ、なんか
不自然だよ、ココ・・！
270 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 23:01 ID:xbIR0Ga1
鉄って人の文章がいまいちわからないし
知り合い取り上げてる254，263はここで受けたの？
擁護するならもうちょっと説得力ある内容書き込んで欲しいわ
そもそも240が内部事情を知っている人ならいろいろ聞けていいと思うのだが
240が次に口を開くのを恐れてる人がいるのかしら？
雷息子もあれだけ盛り上げといてそろそろ寝る･･だものねーがかーりきちゃった
知り合い取り上げてる254，263はここで受けたの？
擁護するならもうちょっと説得力ある内容書き込んで欲しいわ
そもそも240が内部事情を知っている人ならいろいろ聞けていいと思うのだが
240が次に口を開くのを恐れてる人がいるのかしら？
雷息子もあれだけ盛り上げといてそろそろ寝る･･だものねーがかーりきちゃった
271 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 23:13 ID:2VrWZjhf
おもしろい？
272 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 23:19 ID:nkPl71LT
うん。おもしろい。
273 ：名無しさん＠Before→After：03/09/21 00:06 ID:4wrDsKEG
雷息子は人の皮を被った獣
274 ：名無しさん＠Before→After：03/09/21 00:38 ID:1N+iY37M
そーいえば前のカキコで荒らそうというそぶりがあったっけ
まあ、くだらないのは大歓迎。
しかしまあ、明らかに同業者の人間の荒らしってすぐに分かるのがおもしろい
どうも大竹先生と同じ大学の同期か昔から先生をよく知っている人間からの妬み
にも取れるな。書いてる内容から察するに。じゃなかったら、こんなにネチネチ
してないだろう。
まあ、くだらないのは大歓迎。
しかしまあ、明らかに同業者の人間の荒らしってすぐに分かるのがおもしろい
どうも大竹先生と同じ大学の同期か昔から先生をよく知っている人間からの妬み
にも取れるな。書いてる内容から察するに。じゃなかったら、こんなにネチネチ
してないだろう。
275 ：名無しさん＠Before→After：03/09/21 00:52 ID:G9CWeusJ
埋没法術後に糸が出た人が大竹先生の評判を聞いて病院へ行った。と聞いた。
それで抜糸・再度埋没法または当日は抜糸、後日再度埋没法か？と思ったら
いきなり全切開！糸が出ている皮膚ごと切り取って全切開した。と言う。
これはやりすぎ。美容の医者のやることではない。と思います。
それで抜糸・再度埋没法または当日は抜糸、後日再度埋没法か？と思ったら
いきなり全切開！糸が出ている皮膚ごと切り取って全切開した。と言う。
これはやりすぎ。美容の医者のやることではない。と思います。
276 ：名無しさん＠Before→After：03/09/21 00:58 ID:LYeGHCWg
何度もカウンセリングしてるはずだからそんなの本人も同意の上じゃないの？
277 ：名無しさん＠Before→After：03/09/21 03:48 ID:eW3WQyEd
わたしは大竹先生には受けてないけど
埋没二回目で失敗して全切開にした
その先生も、埋没の失敗の糸は切開でとったほうがいいと
言ってた。
埋没二回目で失敗して全切開にした
その先生も、埋没の失敗の糸は切開でとったほうがいいと
言ってた。
278 ：名無しさん＠Before→After：03/09/21 07:34 ID:F0NXbihX
大竹（北里）って美容外科に力を入れていて、症例写真とかいろんなところに出回るって聞いたけど本当？
医者として失格だろ！
医者として失格だろ！
279 ：名無しさん＠Before→After：03/09/21 07:36 ID:E/kJO7ax
同意があればねｗ
280 ：名無しさん＠Before→After：03/09/21 07:43 ID:F0NXbihX
横浜共済にはメール送れますが、大竹先生に質問できますでしょうか？
診察は混んでてなかなか行けないし、困ってます。
診察は混んでてなかなか行けないし、困ってます。
281 ：名無しさん＠Before→After：03/09/21 08:17 ID:ho6qp9LB
病院にはメール送れるんだ。知らなかった。
一応送ってみれば？
大竹先生は患者も多いし南共済にずっといるわけでないから
返事くるかどうかわからないけど。ダメ元で。
一応送ってみれば？
大竹先生は患者も多いし南共済にずっといるわけでないから
返事くるかどうかわからないけど。ダメ元で。
282 ：名無しさん＠Before→After：03/09/21 11:04 ID:GloJVEg9
＞診察は混んでてなかなか行けないし、困ってます。
行ってもいないのに楽して要件だけ聞こうなんざ、ムシが良すぎる。
第一メールでは断られる。診察内容など教えてくれるわけない。
行って、直接先生に聞くんだね。
電話もメールも受付はいそがしいんだから、かなり嫌がられるのは覚悟で。
283 ：名無しさん＠Before→After：03/09/21 11:05 ID:8AHdxnbw
>>270 あなたヴァカでしょう・・ｗ
＞知り合い取り上げてる254，263はここで受けたの？
擁護するならもうちょっと説得力ある内容書き込んで欲しいわ
説得力もなにも263の場合178さんのカキコを遡って読んでけば
分かるでしょう・・・せめてちゃんと読んでから書いてくれます？
それとあなた患者の立場の人ではないでしょう・・
ＩＰも変えないとバレバレですよ
ムリな女語尾ででも笑えましたが・藁
＞知り合い取り上げてる254，263はここで受けたの？
擁護するならもうちょっと説得力ある内容書き込んで欲しいわ
説得力もなにも263の場合178さんのカキコを遡って読んでけば
分かるでしょう・・・せめてちゃんと読んでから書いてくれます？
それとあなた患者の立場の人ではないでしょう・・
ＩＰも変えないとバレバレですよ
ムリな女語尾ででも笑えましたが・藁
284 ：名無しさん＠Before→After：03/09/21 11:16 ID:8AHdxnbw
＞＞240＝250＝258＝259＝270＝275＝278
285 ：名無しさん＠Before→After：03/09/21 11:52 ID:ho6qp9LB
なるほど。
286 ：270：03/09/21 14:10 ID:6m6FfS+V
あは、違うよ
私のID:xbIR0Ga1は261と一緒
1日中ネットしてるのばればれだけどねﾜﾗ
そして日付変って最後に書き込んだのは276。
つまり私はどっちでも無いのよ。
本当のこと知りたいだけ。
何故なら大竹先生のところで受けようかどうか迷ってるから。
それより278と280のID一緒なのを指摘しなさいよ。
私のID:xbIR0Ga1は261と一緒
1日中ネットしてるのばればれだけどねﾜﾗ
そして日付変って最後に書き込んだのは276。
つまり私はどっちでも無いのよ。
本当のこと知りたいだけ。
何故なら大竹先生のところで受けようかどうか迷ってるから。
それより278と280のID一緒なのを指摘しなさいよ。
287 ：270：03/09/21 14:20 ID:6m6FfS+V
283=284 IDも理解できない人がIPだなんて ぷぷぷ
288 ：名無しさん＠Before→After：03/09/21 14:48 ID:GloJVEg9
まあまあ、のんびりいきましょう。
289 ：名無しさん＠Before→After：03/09/21 18:00 ID:Q4MsuCYs
290 ：名無しさん＠Before→After：03/09/21 20:52 ID:n1En+sP9
>250 私も大手の広告に釣られて失敗した患者の一人です。その後は院長ばかりｶｳｾ受けたけど院長さえ皆金儲け主義のｶﾞﾂｶﾞﾂばかり。。このｽﾚはね、もうそんな糞医者に捕まりたくない人達も来るｽﾚなんです。妬みは格好悪いです。もう来ないで下さいな。
291 ：名無しさん＠Before→After：03/09/21 21:16 ID:n1En+sP9
>>264 今良く前ﾚｽも読んでみたけど、私も思いました。改行、言い回しがうり二つじゃんね（笑）259は240=250だと思います。大竹先生のやり方が良くないと言うのなら、あなたは大竹先生とは違う良い奇麗で誠実なやり方で成功されて下さいね。
292 ：259：03/09/23 01:25 ID:bK8w6GRF
何日かぶりにスレを覗いたら私にまで過剰なバリ雑言。やっぱり関係者多数出演てのはホ
ントみたいですね。話のナカミを議論するんじゃなくて、他院工作員だ！とかあのカキコ
ミと同じ奴だ、キチガイだとか、勘違い筋違いの話で打ち消そうと必死ですね。ちなみに
改行うんぬんですが、私は携帯からのカキコなんですが、適当な行数で改行しないと長文
は入力できません。それで私の携帯の場合1行10文字表示なので、適当に4行ほどで改行して
たんですが、似たようにやれば1行の文字数が違うだけで、みんな似たような改行パターン
になるのでは？ W
ントみたいですね。話のナカミを議論するんじゃなくて、他院工作員だ！とかあのカキコ
ミと同じ奴だ、キチガイだとか、勘違い筋違いの話で打ち消そうと必死ですね。ちなみに
改行うんぬんですが、私は携帯からのカキコなんですが、適当な行数で改行しないと長文
は入力できません。それで私の携帯の場合1行10文字表示なので、適当に4行ほどで改行して
たんですが、似たようにやれば1行の文字数が違うだけで、みんな似たような改行パターン
になるのでは？ W
293 ：名無しさん＠Before→After：03/09/23 05:56 ID:3aplijcU
私もそんな気がします。
294 ：名無しさん＠Before→After：03/09/23 06:21 ID:7CWB4nlb
双方必死だなW
295 ：鉄：03/09/23 07:43 ID:ZakPdt2x
２９２）
そういう次元ではないような気がするが･･････
そういう次元ではないような気がするが･･････
296 ：名無しさん＠Before→After：03/09/23 09:10 ID:RV+aff3o
ＷやW)をつけてる人は、皮肉ってるのかなあ。
ほんとそういう次元じゃないんだよ。
他院で失敗してこれからどう生きていけばいいか困ってる人は。
ほんとそういう次元じゃないんだよ。
他院で失敗してこれからどう生きていけばいいか困ってる人は。
297 ：名無しさん＠Before→After：03/09/23 09:34 ID:QYTulhyo
ほんとにそう思う。本人は気づいてないけど、患者だったら、上記のような
発言はたぶんない。医者サイドだからいつまでも人が書いたことに対して、
気にしつづけるんだろうね。
今後はムシする方針でやっていきまひょ。
発言はたぶんない。医者サイドだからいつまでも人が書いたことに対して、
気にしつづけるんだろうね。
今後はムシする方針でやっていきまひょ。
298 ：名無しさん＠Before→After：03/09/23 11:31 ID:RRs7uZ07
>259 私290は関係者じゃなくてこれからこちらの先生にお願いしたいと思っている者です。つ－か、何が言いたいの？この病院にお世話になったりする人じゃないんでしょ！出ていってよ！私も259はこれからムシしま～す
299 ：名無しさん＠Before→After：03/09/23 11:38 ID:YSZXKK3M
>259
斜鼻の手術で一目おかれている大学病院の先生教えてくらはい。
斜鼻の手術で一目おかれている大学病院の先生教えてくらはい。
300 ：名無しさん＠Before→After：03/09/23 11:42 ID:LyySHTxA
３００
301 ：270：03/09/23 11:43 ID:SQeYWyVy
実りある書き込みをば。
＞説得力もなにも263の場合178さんのカキコを遡って読んでけば
＞分かるでしょう・・・
当の178も結局あれから書き込まなくなってるので全く説得力ありませんけど？
（アリエルさんの書き込みは本当だろうけどね。貴重な報告ありがとう。）
私も目頭切開の修正を考えているので真剣なのですよ。
ALL
正確な情報を得たいのならガセネタ流さないこと。
自分で自分の首締めないでね。
＞説得力もなにも263の場合178さんのカキコを遡って読んでけば
＞分かるでしょう・・・
当の178も結局あれから書き込まなくなってるので全く説得力ありませんけど？
（アリエルさんの書き込みは本当だろうけどね。貴重な報告ありがとう。）
私も目頭切開の修正を考えているので真剣なのですよ。
ALL
正確な情報を得たいのならガセネタ流さないこと。
自分で自分の首締めないでね。
302 ：名無しさん＠Before→After：03/09/23 19:11 ID:iD04FTxS
>実りある書き込みをば
＞ＡＬＬ
自分で自分の首締めないでね
301
まさにおまえ自身の事だよ！！！！
修正じゃなくて整形したいんだけど、賛否両論あるみたいだからな。。。
304 ：名無しさん＠Before→After：03/09/24 01:23 ID:Iv+TH+L4
あのさ、普通にこの板のスレを読めば美容整形の８０％近くは失敗してるわけじゃない。
これだけ失敗してるなら噂にもなるだろ、普通。
そんなに失敗してるトコにわざわざ整形しにいく椰子がヴァカ。
これだけ失敗してるなら噂にもなるだろ、普通。
そんなに失敗してるトコにわざわざ整形しにいく椰子がヴァカ。
305 ：名無しさん＠Before→After：03/09/24 02:53 ID:K/wnckUb
誤爆？
306 ：名無しさん＠Before→After：03/09/24 12:00 ID:NukP0qud
大竹 ＶＳ 患者
大竹先生、書き込みはやめて下さい。
大竹先生、書き込みはやめて下さい。
307 ：名無しさん＠Before→After：03/09/24 13:40 ID:LltYqgTz
うわぁ～なんだかスレッド荒れていますね
でも、もうカウンセリングへもしつこいくらい通い
ここで修正してもらう事にきめたのでもう迷いはありませんが
この荒れようは何なでしょう。
もう体験者の人とかも書き込まなくなってしまうのも
わかる気がします。悪い事かけば批判のあらし。よいカキコしたら
説得力がないだとか工作員扱い…
以前よく見かけてた雷息子さんも書き込まなくなったのも
分かる気がします。
真剣に悩まれてる方はこの前のパート1になるのかな？そっちの
スレも見られたら参考になる内容とかが多いと思いますよ
でも、もうカウンセリングへもしつこいくらい通い
ここで修正してもらう事にきめたのでもう迷いはありませんが
この荒れようは何なでしょう。
もう体験者の人とかも書き込まなくなってしまうのも
わかる気がします。悪い事かけば批判のあらし。よいカキコしたら
説得力がないだとか工作員扱い…
以前よく見かけてた雷息子さんも書き込まなくなったのも
分かる気がします。
真剣に悩まれてる方はこの前のパート1になるのかな？そっちの
スレも見られたら参考になる内容とかが多いと思いますよ
308 ：名無しさん＠Before→After：03/09/24 13:47 ID:WUPxPz5C
パ－ト1是非見てみたい。 携帯しか持っていません。ネットカフェで見れるでしょうか？
309 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 00:54 ID:ClDVIFv2
いつになったら地獄から抜け出せるの？
・・・・・・・・もう死にたい
・・・・・・・・もう死にたい
310 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 01:10 ID:mmN7dDkn
ここの美容外科医も駄目なら
他に行く場所がないよー
他に行く場所がないよー
311 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 01:32 ID:kuSUxNxh
気付よ
自分でもそれくらい分かるでしょ。
どうにかなるって思うから駄目なんだよ
どうにもならないんだから
自分でもそれくらい分かるでしょ。
どうにかなるって思うから駄目なんだよ
どうにもならないんだから
312 ：鉄：03/09/25 01:50 ID:JkegkZ7g
↑ ３１１）
こういう奴。 気をつけよう
こういう奴。 気をつけよう
313 ：しこりこ：03/09/25 01:56 ID:/ulzhsfX
前に大竹先生にしこりを除去していただいたという２２６さん、しこりごと切除
について詳しく教えていただけませんか？
について詳しく教えていただけませんか？
314 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 02:01 ID:kuSUxNxh
なら気がすむまで
切り刻めばいいじゃん
切り刻めばいいじゃん
３０４さんへ
大竹先生で失敗ってことですか？
大竹先生で失敗ってことですか？
316 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 06:32 ID:aya6lhks
>309
絶対にいつか抜け出せるから頑張って！
私も大竹先生に修正してもらい、引きこもりから脱出できた一人です！
必ず今より良くなるから頑張ってください！
しこりこさんへ
私は幅を狭くして、平行を気持ち末広にしてもらい、固定を緩めてもらいましたが
そのときに、できていたしこりを切除してもらいました。
焼いたのか、しこりをメスで取ったのか、分かりませんが、簡単に取ってくれましたよ！
しこりを取るのはそんなに難しくないと思います。
ちなみに、はじめに受けた先生は、先にしこりを取って、その後、何ヶ月かして、
二重の修正をしなくてはいけないなどと無責任なことをいっていたので、
大竹先生だったから、それを一度に出来たのかもしれません。
絶対にいつか抜け出せるから頑張って！
私も大竹先生に修正してもらい、引きこもりから脱出できた一人です！
必ず今より良くなるから頑張ってください！
しこりこさんへ
私は幅を狭くして、平行を気持ち末広にしてもらい、固定を緩めてもらいましたが
そのときに、できていたしこりを切除してもらいました。
焼いたのか、しこりをメスで取ったのか、分かりませんが、簡単に取ってくれましたよ！
しこりを取るのはそんなに難しくないと思います。
ちなみに、はじめに受けた先生は、先にしこりを取って、その後、何ヶ月かして、
二重の修正をしなくてはいけないなどと無責任なことをいっていたので、
大竹先生だったから、それを一度に出来たのかもしれません。
317 ：雷息子：03/09/25 08:07 ID:UWK3YkA+
みなさん、どこの病院で手術して、修正が必要になったの？。
318 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 10:06 ID:kCpL2LZ4
ここで目頭切開してもらったんだけど何にも変わってない。。涙
傷だけつけたようなもんです。
微妙に０．５ミリくらい増えた感じです。
傷だけつけたようなもんです。
微妙に０．５ミリくらい増えた感じです。
319 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 10:47 ID:P0X8az3I
ホント，激しく同意！！ 元のはなのまま（泣）
320 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 13:12 ID:Cx8FAqrC
修 正 を 引 き 受 け た だ け で も ありがたいと思え
321 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 13:28 ID:W+x7a1xL
もうこのスレは閉鎖した方がいい気がしてきたよ。
スレ1までは良かったけど、スレ２は立てるんじゃなかったね。
この世界は妬み、嫉みがほとんどだからさ。
大体、雷息子は病院のアドを貼付けてたけど、あれってよくないんじゃない？
本気で修正したい人はちょっとしたヒントでも死に物狂いで探すんだよ。
簡単に教えるから相談にくる必要のない人まで、押し掛ける。
スレ３は無しの方針でお願いします。
もうこのスレは削除したほうがいいと思うけどな～
スレ1までは良かったけど、スレ２は立てるんじゃなかったね。
この世界は妬み、嫉みがほとんどだからさ。
大体、雷息子は病院のアドを貼付けてたけど、あれってよくないんじゃない？
本気で修正したい人はちょっとしたヒントでも死に物狂いで探すんだよ。
簡単に教えるから相談にくる必要のない人まで、押し掛ける。
スレ３は無しの方針でお願いします。
もうこのスレは削除したほうがいいと思うけどな～
322 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 18:59 ID:R9I21r4r
ここの修正の料金でどのくらいですか？
323 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 19:21 ID:kZhPykDQ
少なくとも患者を第一に考えた医師ではないと思う。
いろいろ話しすぎると、精神病扱いされる。
いろいろ話しすぎると、精神病扱いされる。
324 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 20:18 ID:KyadK0Is
ほとんど形成外科だよね。
普通の顔の人が綺麗になりたくて悩んでる時はこの先生
向いてない気がする。
普通の顔の人が綺麗になりたくて悩んでる時はこの先生
向いてない気がする。
325 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 21:35 ID:txLp421q
うん。元々病院の形成外科だもんね。
怪我や事故の傷跡の相談で来てる患者さんも多いんだし。
怪我や事故の傷跡の相談で来てる患者さんも多いんだし。
326 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 21:55 ID:aya6lhks
患者のことを考えなければ、修正なんてめんどくさいこと断ると思う。
よその先生が言っていました。
よその先生が言っていました。
327 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 22:02 ID:2+1uyKlp
細かく言う椰子は精神病扱いにして最初から関わらないようにする、これ最強。
荒れてきたというよりもパート1をみて実際ここで受けた人の結果の表れでしょう。
>>326
よその先生って誰だYO
そこまでぶっちゃける先生の方が珍しい罠
荒れてきたというよりもパート1をみて実際ここで受けた人の結果の表れでしょう。
>>326
よその先生って誰だYO
そこまでぶっちゃける先生の方が珍しい罠
328 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 23:16 ID:kuSUxNxh
ある番組で整形したいって女の子、
全く整形の必要のない子だったが、手術を断られ逆ギレ
断った理由を番組で聞くって内容だったか
（医師）断った理由は貴方のためです。だったかな。
ここ読んでる人はほとんどが整形してるだろうが
君らに問いたいが、もし自分の親類、友達が整形したいって言い出したらどうする？
全く整形の必要のない子だったが、手術を断られ逆ギレ
断った理由を番組で聞くって内容だったか
（医師）断った理由は貴方のためです。だったかな。
ここ読んでる人はほとんどが整形してるだろうが
君らに問いたいが、もし自分の親類、友達が整形したいって言い出したらどうする？
329 ：216：03/09/26 00:33 ID:FsmCChO6
スレがあれてる様ですが昨日でちょうど術後2週間経ち
あれからかなり変化があったので最後に報告しときます。
[まずは経過からですが・・]
腫れは4日目の昼くらいまでがピークでした。
4日目の夜くらいから腫れがひいてきている感じがしました。
5日目くらいから「これ、良くなってるかも…」って
感じられてきて、突っ張った感じは1週間ちょっととれなかったです。
私はいつまでも引きこもっていられる身分ではないので
8日目からサングラスをかけて外へも出ていましたが、
もちろん個人差はあると思いますが完璧に赤みや腫れが
気にならなくなるまでは2週間近く見といた方がいいと思います。
何より嬉しかったのは、窓越しに映った自分をふと見たとき、
目頭切開で失敗する前の感じに戻ってるんです！
修正前は完ぺき目頭のかぶりがなくなってしまっている状態で
傷痕の部分が白光りしていて映って、そんな風に映る自分の顔が怖くて
見るたびショックで、、ベランダの出入りする時なども窓を
見ないようにしていたんです。だから修正後も初め見るのが怖かった
のですが、もうホンと嬉しいです。。上手く説明出来ないので
その状態がきちんと伝わらないかもしれませんが、
とりあえず確実に前へ進めた実感があります。
あれからかなり変化があったので最後に報告しときます。
[まずは経過からですが・・]
腫れは4日目の昼くらいまでがピークでした。
4日目の夜くらいから腫れがひいてきている感じがしました。
5日目くらいから「これ、良くなってるかも…」って
感じられてきて、突っ張った感じは1週間ちょっととれなかったです。
私はいつまでも引きこもっていられる身分ではないので
8日目からサングラスをかけて外へも出ていましたが、
もちろん個人差はあると思いますが完璧に赤みや腫れが
気にならなくなるまでは2週間近く見といた方がいいと思います。
何より嬉しかったのは、窓越しに映った自分をふと見たとき、
目頭切開で失敗する前の感じに戻ってるんです！
修正前は完ぺき目頭のかぶりがなくなってしまっている状態で
傷痕の部分が白光りしていて映って、そんな風に映る自分の顔が怖くて
見るたびショックで、、ベランダの出入りする時なども窓を
見ないようにしていたんです。だから修正後も初め見るのが怖かった
のですが、もうホンと嬉しいです。。上手く説明出来ないので
その状態がきちんと伝わらないかもしれませんが、
とりあえず確実に前へ進めた実感があります。
330 ：しこりこ：03/09/26 01:43 ID:SG/5Oic2
316さん、226さんのカキコと同じ方でしょうか。。？
どちらにせよ、お返事ありがとうございました。下方視時に目立つしこりが、
どうしても気になってしょうがないので、来週大竹先生の所へ相談しに
行ってこようと思います。もう1つ質問させてください。
しこりをとったあとは、まったく平らになりましたか？
何日くらいから目立たなくなりましたか？質問ばかりですみません。。
どちらにせよ、お返事ありがとうございました。下方視時に目立つしこりが、
どうしても気になってしょうがないので、来週大竹先生の所へ相談しに
行ってこようと思います。もう1つ質問させてください。
しこりをとったあとは、まったく平らになりましたか？
何日くらいから目立たなくなりましたか？質問ばかりですみません。。
331 ：216：03/09/26 03:28 ID:FsmCChO6
あとレス遅れてしまってごめんなさい、、
＞＞217
新宿のクリニックの名前ですが確か目頭修正のスレか
両方のスレかに病院名が書かれていたと思うので
見てみて下さい。（今のスレの状態で書いたら宣伝だの
工作員だの始まりそうなので…ごめんね）
場所は正確には新宿ではなく代々木です。
＞＞232
242さん？だったかがカキコしてたとおり今回は私は
抜糸はなかったのですが、人によっては一針くらいとか
留める場合もあるようでカウセへ行った際に232さんの
場合どうなのか直接確認してみた方が良いと思います。
＞＞217
新宿のクリニックの名前ですが確か目頭修正のスレか
両方のスレかに病院名が書かれていたと思うので
見てみて下さい。（今のスレの状態で書いたら宣伝だの
工作員だの始まりそうなので…ごめんね）
場所は正確には新宿ではなく代々木です。
＞＞232
242さん？だったかがカキコしてたとおり今回は私は
抜糸はなかったのですが、人によっては一針くらいとか
留める場合もあるようでカウセへ行った際に232さんの
場合どうなのか直接確認してみた方が良いと思います。
332 ：216：03/09/26 04:35 ID:FsmCChO6
[最後に・・]
2週間経ってかなり落ち着いたし、これからはもう
そんなには大きな変化はないと思うので私も最後のカキコ
にしたいと思いますが、1週間ちょっと見てなかった間に
明らかにこのスレに患者の立場の人の気持ちではない、
考えていない人が来てますね。。同業者の方でも何でも
構いませんが、もし同業者の人と言うのならば同業者の
立場から言える、悩んでる患者ためになる事も少しは
書いてください。大竹先生が良くないと書くなら
何処のどの医師なら良いと思われるのですか？
大竹先生以上に、この目頭を治せた先生がいるのでょうか？
良くないと書くのなら批判だけではなく大竹先生以上の技術、
センスを持った医師を教えて下さい。
今のスレの流れでこんな風なカキコをすると、工作員扱いに
されてしまうのかも知れませんが、でも明らかにそれは
違うでしょう…っていう内容で自分の感謝している先生の事を
悪く書かれいると、正直、腹が立ちます。修正前はかなり
辛かったので今回修正してもらって、今のところ結果には
大満足だし、それくらい今回私は大竹先生には感謝しています
私が10日に受けた手術は目頭修正のみなので
鼻とかに関してはまったく分かりませんが
目頭で悩まれてる方はカウセに行ってみる価値はあると
思います、一歩でも前へ進めるように頑張って下さい。
私はやっと前に進めました。 大竹先生ありがとう！！
2週間経ってかなり落ち着いたし、これからはもう
そんなには大きな変化はないと思うので私も最後のカキコ
にしたいと思いますが、1週間ちょっと見てなかった間に
明らかにこのスレに患者の立場の人の気持ちではない、
考えていない人が来てますね。。同業者の方でも何でも
構いませんが、もし同業者の人と言うのならば同業者の
立場から言える、悩んでる患者ためになる事も少しは
書いてください。大竹先生が良くないと書くなら
何処のどの医師なら良いと思われるのですか？
大竹先生以上に、この目頭を治せた先生がいるのでょうか？
良くないと書くのなら批判だけではなく大竹先生以上の技術、
センスを持った医師を教えて下さい。
今のスレの流れでこんな風なカキコをすると、工作員扱いに
されてしまうのかも知れませんが、でも明らかにそれは
違うでしょう…っていう内容で自分の感謝している先生の事を
悪く書かれいると、正直、腹が立ちます。修正前はかなり
辛かったので今回修正してもらって、今のところ結果には
大満足だし、それくらい今回私は大竹先生には感謝しています
私が10日に受けた手術は目頭修正のみなので
鼻とかに関してはまったく分かりませんが
目頭で悩まれてる方はカウセに行ってみる価値はあると
思います、一歩でも前へ進めるように頑張って下さい。
私はやっと前に進めました。 大竹先生ありがとう！！
333 ：名無しさん＠Before→After：03/09/26 05:05 ID:2NGhLdUh
324じゃあ、向いてる先生は誰ですか？
瞼の全切開を考えてるので
目の手術が上手く、綺麗にしてくれる先生を教えて下さい。マジレス
瞼の全切開を考えてるので
目の手術が上手く、綺麗にしてくれる先生を教えて下さい。マジレス
334 ：名無しさん＠Before→After：03/09/26 07:29 ID:wNEZKqwi
しこりこさんへ
そうです２２６です。
しこりを取った後は、平らになりました。
抜糸のころには大きな腫れは目立たなくなっていましたが、
抜糸まではテープを張っていたのでその間はかなり腫れていたと思います。
でも術後に鏡を見たときは、はれも少ないしすごいきれい！と思いました。
二日目からひどく腫れるんですよね。
しこりこさんは、二重の修正ではなくて、しこりだけをとるんですか？
そうです２２６です。
しこりを取った後は、平らになりました。
抜糸のころには大きな腫れは目立たなくなっていましたが、
抜糸まではテープを張っていたのでその間はかなり腫れていたと思います。
でも術後に鏡を見たときは、はれも少ないしすごいきれい！と思いました。
二日目からひどく腫れるんですよね。
しこりこさんは、二重の修正ではなくて、しこりだけをとるんですか？
335 ：３３４：03/09/26 07:45 ID:wNEZKqwi
私も修正したのは、６月なのですが、今まで書き込みはほとんどしませんでした。
２ちゃんでの評判をみて、大竹先生に修正してもらいましたが、
成功した人って意外と書き込みをしないんじゃないのかな。
あんまり書くと、工作員だとか言われたりするし、前みたいに必死でここを覗くこともしなくなってしまう。
ただたまたま見て、私で役に立つかもって思ったら、書き込みをするって感じです。
劇的に変化したいという人には、分かりませんが、なんとか自然になりたい、元の顔に近づけたいという人には
大竹先生はすばらしいと思います。劇的に変化させるより、元の顔に近づけることのほうがずっと難しいそうです。
私も失敗したころの顔に比べたら１００パーセント満足しています。
元の顔に比べたら、少し落ちますが、後は、自分に自信をつけて自分を取り戻したいと思います。
２ちゃんでの評判をみて、大竹先生に修正してもらいましたが、
成功した人って意外と書き込みをしないんじゃないのかな。
あんまり書くと、工作員だとか言われたりするし、前みたいに必死でここを覗くこともしなくなってしまう。
ただたまたま見て、私で役に立つかもって思ったら、書き込みをするって感じです。
劇的に変化したいという人には、分かりませんが、なんとか自然になりたい、元の顔に近づけたいという人には
大竹先生はすばらしいと思います。劇的に変化させるより、元の顔に近づけることのほうがずっと難しいそうです。
私も失敗したころの顔に比べたら１００パーセント満足しています。
元の顔に比べたら、少し落ちますが、後は、自分に自信をつけて自分を取り戻したいと思います。
336 ：雷息子：03/09/26 07:55 ID:lNkB81xL
>>335
がんばれ～☆
がんばれ～☆
337 ：鉄：03/09/26 11:26 ID:cni75tAy
皆でかんばろう！！
338 ：名無しさん＠Before→After：03/09/26 12:54 ID:VdswCIYU
うぅぅ･･･。頑張ろう!!゜(゜´Д｀゜)゜。
339 ：名無しさん＠Before→After：03/09/26 16:16 ID:QeTdhSgS
>>335さんへ
「元より落ちますが」って、それって美容外科の名医という水準じゃ、とてもないですよね。美容のことをよく知らない形成外科医のレベルってことでしょうか。美容整形に大きな期待をもつこと自体が間違ってるということですね。
「元より落ちますが」って、それって美容外科の名医という水準じゃ、とてもないですよね。美容のことをよく知らない形成外科医のレベルってことでしょうか。美容整形に大きな期待をもつこと自体が間違ってるということですね。
340 ：名無しさん＠Before→After：03/09/26 16:32 ID:vyVf/Dy5
>>339
＞美容のことをよく知らない形成外科医のレベルってことでしょうか
形成外科のことを知らない美容外科医がやると、もっと悪くなります。
＞美容整形に大きな期待をもつこと自体が間違ってるということですね。
そのとおりです。
＞美容のことをよく知らない形成外科医のレベルってことでしょうか
形成外科のことを知らない美容外科医がやると、もっと悪くなります。
＞美容整形に大きな期待をもつこと自体が間違ってるということですね。
そのとおりです。
341 ：名無しさん＠Before→After：03/09/26 17:44 ID:P+fNHygL
>>334さんへ
抜糸までテープ！？大竹先生が指示されたのですか？
抜糸までテープ！？大竹先生が指示されたのですか？
342 ：しこりこ：03/09/26 20:39 ID:aycPbWkI
226＝334さん、お返事ありがとうございます。
私は糸によるしこりができてしまったので、糸としこりを一緒に取り除こうかと
考えています。（私の場合埋没なんです）
なかなか勇気がなくて切開に踏み込めないでいます。。
私は糸によるしこりができてしまったので、糸としこりを一緒に取り除こうかと
考えています。（私の場合埋没なんです）
なかなか勇気がなくて切開に踏み込めないでいます。。
343 ：名無しさん＠Before→After：03/09/26 20:50 ID:aycPbWkI
私もしこりこさんと同じで埋没を希望してるのですが、大竹先生の重瞼術を
受けられた方って、主に切開が多いですよね？
希望によれば、埋没も引き受けているときいたのですが、どなたか大竹先生の
埋没を受けられた方、埋没のほうはどうなのでしょうか？
情報を頂けませんか？
そして取れてしまった方などいますか
受けられた方って、主に切開が多いですよね？
希望によれば、埋没も引き受けているときいたのですが、どなたか大竹先生の
埋没を受けられた方、埋没のほうはどうなのでしょうか？
情報を頂けませんか？
そして取れてしまった方などいますか
344 ：３３４：03/09/26 23:05 ID:wNEZKqwi
>339
美容外科の名医という水準じゃないというのは大竹先生のことをいっているんですか？
失敗した顔からは１００パーセント良くなっているので、私にとって大竹先生はすばらしい名医です。
一度目の手術をした先生が、元の顔よりも、ずっとずっと醜い顔にしたので、
大竹先生にはそれを元の顔に近づけるように手術をしてもらいました。
はじめの手術を大竹先生にしてもらっていたら、もとの顔よりもずっとずっときれいになっていたんだろうな・・・と後悔は尽きませんが
>341
私の場合幅を狭くしたので、ガーゼをはずしたときに、元の幅広の線がでていたんです。
その線はいずれなくなるけど、早めになくさないと自分（大竹先生）はいやだからテープを貼りましょう、ということで貼っていたんです。
そのおかげで元の線は抜糸するころには、消えていました。
しこりこさんへ
私は切開のところを切ってしこりをとったので、やはり少しは切らないとしこりは取れないでしょうね。
美容外科の名医という水準じゃないというのは大竹先生のことをいっているんですか？
失敗した顔からは１００パーセント良くなっているので、私にとって大竹先生はすばらしい名医です。
一度目の手術をした先生が、元の顔よりも、ずっとずっと醜い顔にしたので、
大竹先生にはそれを元の顔に近づけるように手術をしてもらいました。
はじめの手術を大竹先生にしてもらっていたら、もとの顔よりもずっとずっときれいになっていたんだろうな・・・と後悔は尽きませんが
>341
私の場合幅を狭くしたので、ガーゼをはずしたときに、元の幅広の線がでていたんです。
その線はいずれなくなるけど、早めになくさないと自分（大竹先生）はいやだからテープを貼りましょう、ということで貼っていたんです。
そのおかげで元の線は抜糸するころには、消えていました。
しこりこさんへ
私は切開のところを切ってしこりをとったので、やはり少しは切らないとしこりは取れないでしょうね。
345 ：釣り師：03/09/27 04:06 ID:1lugHVYO
「元の幅広の線がでていた」「いやだからテープを貼りましょう」・・・大竹先生、あまり瞼の
こと知らないんでは？まず、術後過大重瞼の主な原因は、手術時の眼瞼挙筋の不全断
裂（この場合は軽い下垂がある）か、重瞼線作成時に睫毛側の皮膚眼輪筋を挙筋の上
過ぎる位置に止めた場合ですが、前者なら挙筋を修復、あるいは軽い短縮をすれば、目
を開けたときのラインの幅も自動的に狭くなり、下垂も治り、目も大きくなります。後者の
場合は重瞼線の癒着部位を剥離し、切開手術時に切離されている眼窩隔膜前葉を少し
剥離して、元の癒着部位より下方へ進展させて、瞼板下方に縫着し（それがどうしても不
可能なときだけやむおえず脂肪移植かな？）、瘢痕のラインの皮膚の切除をいくらかすれ
ば（よほど極端に眼窩脂肪が除去されていないかぎり）、十分に幅は狭くなるはずです。
外人みたいな１０数ミリで切開したような過大重瞼のトラブルなんか、日本の医者ならど
んなアホでも、そんな度胸ないから、してません。だから元のラインで十分、修正可能な
んです。つまり過大重瞼は瞼の基本構造がわかっていたら、わりと修正の簡単なトラブ
ルなんです。少しできるからといって、名医ぶることはないですよ。
それから、術後の休憩時までしか、ガーゼ圧迫は要らないし（帰った後もそんなことさせ
ていたら、いっぺんに両眼瞼修正できないでしょう？悩んでいる患者さんはいつも早く治
してもらいたいのですよ、名医ならそのくらいしてあげなさい）、正しい修正をやっている
なら、抜糸後にテープを貼る必要なんかありません。アイテープの原理でごまかしてい
ると、腫れが完全になくなったとき（数ヶ月後）、また昔のラインが出かねませんよ。大竹
先生・・・このスレでどうせ自作自演してるんでしょう？異論があったら、反論のカキコミ
してみませんか？
>>344さんへ
もし、あなたが本当に患者さんなら、あなたの受けた手術方法では、数ヵ月後うまくいっ
てなければ、元のラインが復活するおそれがあります。運良く、そうならないことを祈っ
てます。
こと知らないんでは？まず、術後過大重瞼の主な原因は、手術時の眼瞼挙筋の不全断
裂（この場合は軽い下垂がある）か、重瞼線作成時に睫毛側の皮膚眼輪筋を挙筋の上
過ぎる位置に止めた場合ですが、前者なら挙筋を修復、あるいは軽い短縮をすれば、目
を開けたときのラインの幅も自動的に狭くなり、下垂も治り、目も大きくなります。後者の
場合は重瞼線の癒着部位を剥離し、切開手術時に切離されている眼窩隔膜前葉を少し
剥離して、元の癒着部位より下方へ進展させて、瞼板下方に縫着し（それがどうしても不
可能なときだけやむおえず脂肪移植かな？）、瘢痕のラインの皮膚の切除をいくらかすれ
ば（よほど極端に眼窩脂肪が除去されていないかぎり）、十分に幅は狭くなるはずです。
外人みたいな１０数ミリで切開したような過大重瞼のトラブルなんか、日本の医者ならど
んなアホでも、そんな度胸ないから、してません。だから元のラインで十分、修正可能な
んです。つまり過大重瞼は瞼の基本構造がわかっていたら、わりと修正の簡単なトラブ
ルなんです。少しできるからといって、名医ぶることはないですよ。
それから、術後の休憩時までしか、ガーゼ圧迫は要らないし（帰った後もそんなことさせ
ていたら、いっぺんに両眼瞼修正できないでしょう？悩んでいる患者さんはいつも早く治
してもらいたいのですよ、名医ならそのくらいしてあげなさい）、正しい修正をやっている
なら、抜糸後にテープを貼る必要なんかありません。アイテープの原理でごまかしてい
ると、腫れが完全になくなったとき（数ヶ月後）、また昔のラインが出かねませんよ。大竹
先生・・・このスレでどうせ自作自演してるんでしょう？異論があったら、反論のカキコミ
してみませんか？
>>344さんへ
もし、あなたが本当に患者さんなら、あなたの受けた手術方法では、数ヵ月後うまくいっ
てなければ、元のラインが復活するおそれがあります。運良く、そうならないことを祈っ
てます。
346 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 06:35 ID:sN88ky4A
またあなたですか。
347 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 06:58 ID:/dIx9yeM
八行目のやむおえず、ワラタ。
止むを得ず、という言葉を知らないのか？
止むを得ず、という言葉を知らないのか？
348 ：３３４：03/09/27 09:01 ID:e5OpGQJf
釣り師さんへ
私の書き方が悪いのか、びっくりするくらい的外れ、見当違いです・・・
元の幅は全く出る様子はありませんので、ご心配要りません。大竹先生も当然の経過という感じでしたよ。
私の書き方が悪いのか、びっくりするくらい的外れ、見当違いです・・・
元の幅は全く出る様子はありませんので、ご心配要りません。大竹先生も当然の経過という感じでしたよ。
349 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 09:07 ID:+N7xDqRN
345=250かどうかは知りませんが、
なんか、表現の仕方が菅直人みたいですね。
なんか、表現の仕方が菅直人みたいですね。
350 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 09:18 ID:u+9bbZRn
＞＞345
ほ～、なるほど・・・・
これは専門的な意見を聞けて嬉しいかも…
患者としても大竹先生的には、これに対して
どうゆう意見を持たれてるのか聞いてみたい。
でもこんな意見にきちんと反論してしてしまったら
先生がここ見てる事、照明してしまう事になるから
マズイのかな…。
だからって347とかみたいな意味のない
反論くり返すのはやめてほすぃ・・
またスレが意味無く荒れるだけだから
ほ～、なるほど・・・・
これは専門的な意見を聞けて嬉しいかも…
患者としても大竹先生的には、これに対して
どうゆう意見を持たれてるのか聞いてみたい。
でもこんな意見にきちんと反論してしてしまったら
先生がここ見てる事、照明してしまう事になるから
マズイのかな…。
だからって347とかみたいな意味のない
反論くり返すのはやめてほすぃ・・
またスレが意味無く荒れるだけだから
351 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 09:24 ID:eJScmblG
352 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 09:25 ID:eJScmblG
それに、345=350かもしれないし。
私も同じ目頭切開修正を考えています。
目頭修正のスレを見たのですが、わかりませんでした。
もしよろしければ、新宿のクリニック名を教えて頂けないでしょうか。
お願い致します。
目頭修正のスレを見たのですが、わかりませんでした。
もしよろしければ、新宿のクリニック名を教えて頂けないでしょうか。
お願い致します。
354 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 09:36 ID:cgoPkJo7
＞３５３
まずは横浜へ初診で（予約なし）行かないと無理ですよ。
病院名も、ネットやってるのならば、ここや修正スレを全部読めばわかります。
捨てアド貼ってるようなので、誰かが教えてくれるのかもしれませんが。
まずは横浜へ初診で（予約なし）行かないと無理ですよ。
病院名も、ネットやってるのならば、ここや修正スレを全部読めばわかります。
捨てアド貼ってるようなので、誰かが教えてくれるのかもしれませんが。
355 ：350：03/09/27 09:53 ID:u+9bbZRn
＞＞351
えっ？？なんで私が345扱い・・・
それにあんた、ちゃんとレス読んでくれた？
なんで私が345に反論しなくてはいけないの
別に単なる患者が反論するレスではないと思うけど。
ただ純粋にそれに対する先生の意見を聞いてみたいと
思っただけです。
351みたいのってコワイ・・頭ん中が完全に2ちゃん懐炉
えっ？？なんで私が345扱い・・・
それにあんた、ちゃんとレス読んでくれた？
なんで私が345に反論しなくてはいけないの
別に単なる患者が反論するレスではないと思うけど。
ただ純粋にそれに対する先生の意見を聞いてみたいと
思っただけです。
351みたいのってコワイ・・頭ん中が完全に2ちゃん懐炉
356 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 10:01 ID:/dIx9yeM
私はつり氏が医者とは思えないけど
専門的な用語をつかった文章なんて
専門書を丸写ししてさも自分が
思いついてかいたかのようにちょっとした
言い回しをいじっただけにしか思えないし、
第一分別ある大人が
「やむおえず」なんて書かないと思う。
専門的な用語をつかった文章なんて
専門書を丸写ししてさも自分が
思いついてかいたかのようにちょっとした
言い回しをいじっただけにしか思えないし、
第一分別ある大人が
「やむおえず」なんて書かないと思う。
357 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 10:19 ID:/dIx9yeM
345は２５０でしょうね
２５０でも
＞不信の念を持たざるおえません。
とかいている。
止むを得ず、～せざるを得ない、という言い回しを
知らない人はめったにいないでしょう。
２５０でも
＞不信の念を持たざるおえません。
とかいている。
止むを得ず、～せざるを得ない、という言い回しを
知らない人はめったにいないでしょう。
358 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 12:47 ID:sq2C0D5s
久しぶりに再診行って来ました。やはり先生は良い先生だ。再認識しました。
他にこんな酷い状態を引き受けて下さる先生っているのでしょうか。
いろんな先生に行ったけどいなかった。
他にこんな酷い状態を引き受けて下さる先生っているのでしょうか。
いろんな先生に行ったけどいなかった。
359 ：('_') 鼻男：03/09/27 12:58 ID:Een0wDED
菅直人は二重整形してっぽい・・・・
360 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 14:36 ID:OImn9GFr
目頭修正、二度も失敗しました。
最初は、大竹先生紹介の某クリニックで失敗。
二度目は、大竹先生で失敗。
最初は、大竹先生紹介の某クリニックで失敗。
二度目は、大竹先生で失敗。
361 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 14:39 ID:Hkt32C73
この先生だけがいい先生って訳じゃないと思うよ。
勿論丁寧だし良心的な先生だけど
先生だってそこまで万能じゃないから
すべての症例が上手く行ってるわけじゃないし
実際に満足いかなかった人だってカキコするよ～。
他のどの先生でも同じ。
でも、修正してくれる先生探し回って必死な人や、少しでも改善された人
にとっては大恩人だから彼らが感謝するのも当然。
だいたい修正引き受けてくれる先生の数があまり居ないのが問題なんだよね。
もっと増えて欲しい・・・
勿論丁寧だし良心的な先生だけど
先生だってそこまで万能じゃないから
すべての症例が上手く行ってるわけじゃないし
実際に満足いかなかった人だってカキコするよ～。
他のどの先生でも同じ。
でも、修正してくれる先生探し回って必死な人や、少しでも改善された人
にとっては大恩人だから彼らが感謝するのも当然。
だいたい修正引き受けてくれる先生の数があまり居ないのが問題なんだよね。
もっと増えて欲しい・・・
362 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 18:08 ID:F/KaWqkb
目頭切開をしてもらったけど手術前と手術後の写真並べても
目頭何も変わってない！
でもすごい綺麗に傷跡消えて手術したことすら忘れてます。
違う所で再度目頭切開しようと思うけど大竹先生みたいに
綺麗に傷が消えるか心配です。
目頭何も変わってない！
でもすごい綺麗に傷跡消えて手術したことすら忘れてます。
違う所で再度目頭切開しようと思うけど大竹先生みたいに
綺麗に傷が消えるか心配です。
363 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 20:55 ID:xT3QHkhs
大竹先生って横浜形成の二木先生と仲いいんだよねーﾜﾗ
364 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 22:37 ID:XZKP5MrX
しょーがないでしょ
しなくていい手術してんだからさ
自分を恨めばいい
しなくていい手術してんだからさ
自分を恨めばいい
365 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 22:59 ID:IBP51yFw
だったら先生が直接そういうべきやない？
366 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 23:04 ID:XZKP5MrX
仕事でやってるんだから
言えるわけないでしょ。
商売あがったりなるよ
言えるわけないでしょ。
商売あがったりなるよ
367 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 23:07 ID:2F79Mjqu
げっ…((((((((＾_＾;)
368 ：名無しさん＠Before→After：03/09/28 00:40 ID:RmSBJ8Ke
前スレで手術予定だったとこちゃんさんは
手術終わったのかなあ・・・
手術終わったのかなあ・・・
369 ：名無しさん＠Before→After：03/09/28 02:30 ID:c87u0imE
勝手に期待をよせるのはやめたほうがいい。
逆恨みにつながる
逆恨みにつながる
370 ：名無しさん＠Before→After：03/09/28 04:08 ID:CpDmbZDf
出来るって言った事が出来なかったら恨む。
出来ない事や、リスクを説明すれば万が一そうなっても恨まれない。
ちゃんと説明してくれる医者なら大丈夫だろ。
出来ない事や、リスクを説明すれば万が一そうなっても恨まれない。
ちゃんと説明してくれる医者なら大丈夫だろ。
>>345
早くに目がさめて何気なくのぞいたら、面白い展開になってるのでカキコ。
なるほど、幅広は正式には「過大重瞼」と言うのね。
私の場合の原因は手術時の眼瞼挙筋の不全断裂（軽い下垂をおこす）と。
→てことは、手術中に過失があったってことだよね？
初め「手術中に下垂」っていうのを、後から「元から下垂だろう」と
大竹先生が言い直したんだけど、たぶん前の執刀医をかばったんだろうな。
＞挙筋を修復、あるいは軽い短縮をすれば、目を開けたときのラインの幅も
＞自動的に狭くなり、下垂も治り、目も大きくなります。
→挙筋の調整で失敗っていう例をよく聞きます。頭で解っていても
手先が器用でなく細かい手術をできない医師が多いからでは？
＞１０数ミリで切開したような過大重瞼のトラブルなんか、日本の医者ならど
＞んなアホでも、そんな度胸ないから、してません。
→そんな医者がいるから泣く人がいます。
私も１２ミリあったし、もっとひどい人もいると聞きました。
＞つまり過大重瞼は瞼の基本構造がわかっていたら、わりと修正の簡単なトラブ
＞ルなんです。
→その「瞼の基本構造」がうろ覚えにしか解っていない医師が多いのでは。
解っていても、単純な重瞼よりも、修正は複雑で割に合わないから
修正を拒む医師が多い、というのが現実なのでは。
私が言えることは、眼瞼挙筋の不全断裂による過大重瞼は修正が可能で、
器用な大竹先生なら安心、てとこですね。
早くに目がさめて何気なくのぞいたら、面白い展開になってるのでカキコ。
なるほど、幅広は正式には「過大重瞼」と言うのね。
私の場合の原因は手術時の眼瞼挙筋の不全断裂（軽い下垂をおこす）と。
→てことは、手術中に過失があったってことだよね？
初め「手術中に下垂」っていうのを、後から「元から下垂だろう」と
大竹先生が言い直したんだけど、たぶん前の執刀医をかばったんだろうな。
＞挙筋を修復、あるいは軽い短縮をすれば、目を開けたときのラインの幅も
＞自動的に狭くなり、下垂も治り、目も大きくなります。
→挙筋の調整で失敗っていう例をよく聞きます。頭で解っていても
手先が器用でなく細かい手術をできない医師が多いからでは？
＞１０数ミリで切開したような過大重瞼のトラブルなんか、日本の医者ならど
＞んなアホでも、そんな度胸ないから、してません。
→そんな医者がいるから泣く人がいます。
私も１２ミリあったし、もっとひどい人もいると聞きました。
＞つまり過大重瞼は瞼の基本構造がわかっていたら、わりと修正の簡単なトラブ
＞ルなんです。
→その「瞼の基本構造」がうろ覚えにしか解っていない医師が多いのでは。
解っていても、単純な重瞼よりも、修正は複雑で割に合わないから
修正を拒む医師が多い、というのが現実なのでは。
私が言えることは、眼瞼挙筋の不全断裂による過大重瞼は修正が可能で、
器用な大竹先生なら安心、てとこですね。
それから、釣り師さんがもし医学部の学生さんなら頭だけでなく手を動かして
熟練する大事さに目を向けて欲しい。
それには経験を積むことでしょうが、その過程で失敗して人の人生を狂わせない
ようにどうか気をつけて。
失敗された人の心中を理解して身体を治すと同時に心をも治せる先生になって欲しい。
医者のエゴでもてあそばないで。
熟練する大事さに目を向けて欲しい。
それには経験を積むことでしょうが、その過程で失敗して人の人生を狂わせない
ようにどうか気をつけて。
失敗された人の心中を理解して身体を治すと同時に心をも治せる先生になって欲しい。
医者のエゴでもてあそばないで。
提案なんですが、煽り対策にsage進行にしませんか。
このスレを切実に必要としている人は、「修正希望の人」であって、なおかつ
「この病院にカウンセリングに行こうかと思っている」もしくは、
「この病院にカウンセリング中」の人ではありませんか。
このスレを見て不安になって大竹先生をキャンセルした場合、他の先生で成功で終わる
なら、それは結構なことだと思います。
でも、不安が煽られて修正自体をあきらめてしまったり、先生選びに失敗したら、
損するのは大竹先生じゃないよ。修正希望の人だよ。
大竹先生には感謝の気持ちで一杯だけど、
それよりも失敗で過ごす日々の辛さを思い出すと、ほんと皆良くなって欲しい。
選択肢として有力なのは間違いないよ。自分自身で見極めて。
このスレを切実に必要としている人は、「修正希望の人」であって、なおかつ
「この病院にカウンセリングに行こうかと思っている」もしくは、
「この病院にカウンセリング中」の人ではありませんか。
このスレを見て不安になって大竹先生をキャンセルした場合、他の先生で成功で終わる
なら、それは結構なことだと思います。
でも、不安が煽られて修正自体をあきらめてしまったり、先生選びに失敗したら、
損するのは大竹先生じゃないよ。修正希望の人だよ。
大竹先生には感謝の気持ちで一杯だけど、
それよりも失敗で過ごす日々の辛さを思い出すと、ほんと皆良くなって欲しい。
選択肢として有力なのは間違いないよ。自分自身で見極めて。
374 ：名無しさん＠Before→After：03/09/28 07:08 ID:R+o0RNGI
235 ：アリエル ：03/09/19 02:34 ID:s37p8wFz
最後の書き込みです。気になったこともちょっと書いてしまいます。
もうアリエルは書き込みしないつもりです。
最後の書き込みです。気になったこともちょっと書いてしまいます。
もうアリエルは書き込みしないつもりです。
375 ：名無しさん＠Before→After：03/09/28 08:23 ID:b125VgsB
結果を報告するなら修正一年以上たってからにしろ
376 ：名無しさん＠Before→After：03/09/28 10:03 ID:7w4o8Y56
釣り師にいっとくが、君みたいに先生はこんな掲示板みる暇ないぞｗ
377 ：名無しさん＠Before→After：03/09/28 10:38 ID:Rg6Tb59y
前に一度、共済のほうへ初診でカウンセリング受けたのですが、
2度目からは新宿などでカウンセリングを受けることは可能でしょうか？
それとも最後の手術のみ、なのでしょうか？
2度目からは新宿などでカウンセリングを受けることは可能でしょうか？
それとも最後の手術のみ、なのでしょうか？
378 ：名無しさん＠Before→After：03/09/28 12:09 ID:B57ju7Du
>>377
初診受けたら次回の予約とかされなかった？
初診受けたら次回の予約とかされなかった？
379 ：名無しさん＠Before→After：03/09/28 13:08 ID:Rg6Tb59y
>378
ﾚｽありがとうございます。
次回の予約というのは、こちらの都合があいまいだったのでしませんでした。
予約していない場合って、共済まで行かなければならないのでしょうか・・・？
ﾚｽありがとうございます。
次回の予約というのは、こちらの都合があいまいだったのでしませんでした。
予約していない場合って、共済まで行かなければならないのでしょうか・・・？
380 ：名無しさん＠Before→After：03/09/28 17:05 ID:Mng+UbNI
多分初診からまただと思うよ。南共済に行ってらっしゃい。
381 ：名無しさん＠Before→After：03/09/28 17:15 ID:Mng+UbNI
多分初診からまただと思うよ。南共済に行ってらっしゃい。
382 ：名無しさん＠Before→After：03/09/28 18:14 ID:c87u0imE
383 ：名無しさん＠Before→After：03/09/28 18:16 ID:c87u0imE
あげちゃった、ごめん
384 ：名無しさん＠Before→After：03/09/28 20:28 ID:Rg6Tb59y
379です。しつこくてすみません；
>382
形成とはどこのことでしょうか？
>382
形成とはどこのことでしょうか？
385 ：名無しさん＠Before→After：03/09/29 02:25 ID:B3QIDb+N
南共済の形成だと思います。南共済のHPに電話番号載ってます。
そちらに電話して形成に繋いでもらいましょう。
そちらに電話して形成に繋いでもらいましょう。
386 ：名無しさん＠Before→After：03/09/29 10:08 ID:XjfiriPR
いーや、電話するより直接 行ったほうがいいって。
まだ一回しか診てもらってないなら、手術の日を具体的にきめるまでは
予約なしのはずだからそのまま直で行ったほうがいい。
電話なんかしたら迷惑がられるよ。
ここってどーして自分の頭で考えられないのがいるんだろう。
また、どーして382みたいに適当に物事を言うのがでてくるんだろう。
まだ一回しか診てもらってないなら、手術の日を具体的にきめるまでは
予約なしのはずだからそのまま直で行ったほうがいい。
電話なんかしたら迷惑がられるよ。
ここってどーして自分の頭で考えられないのがいるんだろう。
また、どーして382みたいに適当に物事を言うのがでてくるんだろう。
387 ：名無しさん＠Before→After：03/09/29 12:05 ID:SO76DwTU
377です。
ではもう一度直接行ってみることにします。
皆さんお答えどうもありがとうございました。とても参考になりました。
ではもう一度直接行ってみることにします。
皆さんお答えどうもありがとうございました。とても参考になりました。
388 ：はむ：03/09/29 12:18 ID:vtwNoTFE
今整形の修正でUSAビバリー行くか？韓国の美容外科を紹介デジタルサイトで、そこは、韓国の整形ツアー何ですけどうでしょう？？私の場合修正のを得意分野の先生を探したマス。教えて下さい
389 ：名無しさん＠Before→After：03/09/29 12:32 ID:Led4AuS7
>>388
・・・なにじんなの？
・・・なにじんなの？
390 ：382：03/09/29 14:26 ID:Zn5Sl+y1
>>386
全然適当じゃないよ、家が遠いし一ヶ月以上先の事をすぐ決められないから予定立ててから電話するの。
もちろん忙しそうな時間は絶対電話しません。スムーズに伝わるように登録番号を用意して電話します。３分かからない。手術がどうのってなんだろう…カウセ段階の話なのに。
でもこれっていちいち人に教わることじゃないよね。直接行くなら初めからそうして欲しかった。
全然適当じゃないよ、家が遠いし一ヶ月以上先の事をすぐ決められないから予定立ててから電話するの。
もちろん忙しそうな時間は絶対電話しません。スムーズに伝わるように登録番号を用意して電話します。３分かからない。手術がどうのってなんだろう…カウセ段階の話なのに。
でもこれっていちいち人に教わることじゃないよね。直接行くなら初めからそうして欲しかった。
391 ：はむ：03/09/29 15:55 ID:bow2dMj6
美容外科で失敗して美容に強い弁護士さん探してます！！教えてください。
392 ：名無しさん＠Before→After：03/09/29 15:57 ID:sX0MTTS6
なに失敗したの？
393 ：名無しさん＠Before→After：03/09/30 01:54 ID:kD6AssI7
あれだけ待たされたのに、カウンセリングの時間は
ほんのわずかだった・・・
いくら腕が良くたってあんな手短なカウンセリングでは
話にならない。あと中野にも行ってみたのですが
中野の先生は定規みたいなので測りながら一人で勝手に
うなずいてたりして意味不明な時間もあったけど
ゆっくりとしっかりカウセしてくれた。
傷ができたとか変にされたとかの場合は単純にその医者が
下手くそって事になるんだろうけど大竹先生の場合
目でも鼻でもあまり変わらなかったっていう不満が
多いのは、あの大手の流れ作業のようなカウセでは
きっと先生にきちんと希望が伝わってなかったんだろうなって
思いました。中野では私の次の患者さんが来たのは
ちょうど私が帰る時。ちゃんとカウセ時間を考えて
入れてあるみたいです。大竹先生はこんなに皆に必要と
されてる先生なのにどーして先生のクリニックがないのかなー
不思議だ。いくら回数を重ねたって一回一回があんな感じでは
不安・・・・
ほんのわずかだった・・・
いくら腕が良くたってあんな手短なカウンセリングでは
話にならない。あと中野にも行ってみたのですが
中野の先生は定規みたいなので測りながら一人で勝手に
うなずいてたりして意味不明な時間もあったけど
ゆっくりとしっかりカウセしてくれた。
傷ができたとか変にされたとかの場合は単純にその医者が
下手くそって事になるんだろうけど大竹先生の場合
目でも鼻でもあまり変わらなかったっていう不満が
多いのは、あの大手の流れ作業のようなカウセでは
きっと先生にきちんと希望が伝わってなかったんだろうなって
思いました。中野では私の次の患者さんが来たのは
ちょうど私が帰る時。ちゃんとカウセ時間を考えて
入れてあるみたいです。大竹先生はこんなに皆に必要と
されてる先生なのにどーして先生のクリニックがないのかなー
不思議だ。いくら回数を重ねたって一回一回があんな感じでは
不安・・・・
394 ：名無しさん＠Before→After：03/09/30 02:02 ID:0ubkQQot
初診はそんなものだよ
395 ：ｓａｇｅ：03/09/30 04:53 ID:iCyfYQiJ
普通の病院だからなー
あんまり期待して行くと初回のカウンセリングはあっさり終わるから
拍子抜けするよ
あんまり期待して行くと初回のカウンセリングはあっさり終わるから
拍子抜けするよ
396 ：名無しさん＠Before→After：03/09/30 11:48 ID:gGDT4vhi
ここの先生に修正断られた人っているのかな？
397 ：名無しさん＠Before→After：03/09/30 14:48 ID:kD6AssI7
大竹先生は今までに例がない場合でも
「この場合の良い方法はないかな～」って考えくれる。
よく他の名医と呼ばれてる先生って
いくらこっちが悩んでても小さな事とか微妙な部分だと
「必要ない」って感じで話しが終わってしまう先生が
ほとんどだから微妙な悩みでも分かってくれる大竹先生には
感謝だし、この悩みを分かってもらえるんだって他にも
大竹先生に救われた人多いんではないかな
でも修正のスレでも手術する、しないの前に精神的に
問題ありそうな場合は精神科行きって
何回かみたことあるから、たぶん断られた人もいるんじゃないかな
「この場合の良い方法はないかな～」って考えくれる。
よく他の名医と呼ばれてる先生って
いくらこっちが悩んでても小さな事とか微妙な部分だと
「必要ない」って感じで話しが終わってしまう先生が
ほとんどだから微妙な悩みでも分かってくれる大竹先生には
感謝だし、この悩みを分かってもらえるんだって他にも
大竹先生に救われた人多いんではないかな
でも修正のスレでも手術する、しないの前に精神的に
問題ありそうな場合は精神科行きって
何回かみたことあるから、たぶん断られた人もいるんじゃないかな
398 ：名無しさん＠Before→After：03/09/30 15:00 ID:kD6AssI7
↑393でした。
あとはカウセを時間かけてくれたら最高なんだけどな～
でも初診は皆あんな感じ？なようなので、またカウセ行って
こようと思います。この微妙なこだわりが通じたのは
とりあえず、ここの先生だけだったから。
393に返事くれた人サンクス
あとはカウセを時間かけてくれたら最高なんだけどな～
でも初診は皆あんな感じ？なようなので、またカウセ行って
こようと思います。この微妙なこだわりが通じたのは
とりあえず、ここの先生だけだったから。
393に返事くれた人サンクス
399 ：名無しさん＠Before→After：03/09/30 16:01 ID:0pF5bWjh
>>393
中野も回られたということは目頭切開の修正でしょうか？
中野も回られたということは目頭切開の修正でしょうか？
２回目以降のカウセは待ち時間少なくて話す時間はじっくりですよ。
開き目、閉じ目、薄目でノギスみたいので測って、動きも細かくチェックしてくれるし。
プロフにあるように社会的な面にも配慮してくれる。
納得できるまでカウセがんばってね。
◆糸
１ヶ月後の検診に行っていろいろ質問してきました。
糸のことを気にされてる方がいたと思うので、書いときますね。
挙筋を留めるのに溶ける糸を使用したらしいです。
吸収されるのに半年くらいで、結び目はもう少しかかるみたい。
まぁ、メーカーさんの言っている値らしいので個人差もあるんじゃないかな。
私の場合、糸が何処にあるのか、どれくらい残っているのか、全然わかりません。
埋没の糸のように位置とか皮膚の厚みとかで、吸収されるまで目立つという人も
中にはいるのかなぁ？？でも、この糸取ったら強度の下垂しちゃうのでは。
開き目、閉じ目、薄目でノギスみたいので測って、動きも細かくチェックしてくれるし。
プロフにあるように社会的な面にも配慮してくれる。
納得できるまでカウセがんばってね。
◆糸
１ヶ月後の検診に行っていろいろ質問してきました。
糸のことを気にされてる方がいたと思うので、書いときますね。
挙筋を留めるのに溶ける糸を使用したらしいです。
吸収されるのに半年くらいで、結び目はもう少しかかるみたい。
まぁ、メーカーさんの言っている値らしいので個人差もあるんじゃないかな。
私の場合、糸が何処にあるのか、どれくらい残っているのか、全然わかりません。
埋没の糸のように位置とか皮膚の厚みとかで、吸収されるまで目立つという人も
中にはいるのかなぁ？？でも、この糸取ったら強度の下垂しちゃうのでは。
401 ：名無しさん＠Before→After：03/09/30 17:11 ID:g7En0Qbf
>>400
それって溶けたら元に戻るって事ですか？？
それって溶けたら元に戻るって事ですか？？
402 ：名無しさん＠Before→After：03/09/30 18:47 ID:5+sijJX3
アリエルさんいつもありがとうございます。
アリエルさんの詳しい報告は参考になります。
もう一ヶ月検診の次は検診はないのでしょうか？
アリエルさんの詳しい報告は参考になります。
もう一ヶ月検診の次は検診はないのでしょうか？
403 ：名無しさん＠Before→After：03/10/01 00:08 ID:2BdT65GQ
私、東京の代々木近くに住んでいるんですけど、手術は共済になりました。
代々木にしてもらった人って、どうやって代々木のクリニックにしてもらったのでしょうか。
代々木にしてもらった人って、どうやって代々木のクリニックにしてもらったのでしょうか。
>>401
「目を強くこすったら糸が取れるということもあるんですか？」と聞いたら
「そんな留め方してないから大丈夫」と言っていたので・・。
半年かかって糸が溶けるころには組織の固定が完全に定着する、と思ってます。
下垂スレの方が詳しく聞けるかも。
>>402
次は３ヶ月後です。
１ヶ月目で形はほぼ完成して、３ヶ月目は形はほとんど変化しないけど
内部的な変化があるらしいです。
切開スレより下垂スレの方が経過が似ているので参考になりました。
切開のいずみさんの経過より下垂のＨ２さんの経過に近いです。
「目を強くこすったら糸が取れるということもあるんですか？」と聞いたら
「そんな留め方してないから大丈夫」と言っていたので・・。
半年かかって糸が溶けるころには組織の固定が完全に定着する、と思ってます。
下垂スレの方が詳しく聞けるかも。
>>402
次は３ヶ月後です。
１ヶ月目で形はほぼ完成して、３ヶ月目は形はほとんど変化しないけど
内部的な変化があるらしいです。
切開スレより下垂スレの方が経過が似ているので参考になりました。
切開のいずみさんの経過より下垂のＨ２さんの経過に近いです。
405 ：名無しさん＠Before→After：03/10/01 16:19 ID:juXOZewT
前スレでここで受けた人が写真をUPしてたと思うんだけどまだあるのかな？
そのサイトのアドレス知ってる人がいらっしゃったら教えて下さい！！
そのサイトのアドレス知ってる人がいらっしゃったら教えて下さい！！
鼻の整形を考えてます。今週の土曜日にでもカウンセリングに行く予定なんですが、大竹先生に鼻の手術やってもらった方いらっしゃいませんか？
407 ：名無しさん＠Before→After：03/10/02 07:12 ID:ZEwuScza
土曜日にカウセしてたっけ?火曜日と木曜日だったような気が・・・。
知っている人いたら教えてあげてください。
ちなみに私は鼻の整形考えてますが経験者私も知りたい。
知っている人いたら教えてあげてください。
ちなみに私は鼻の整形考えてますが経験者私も知りたい。
408 ：名無しさん＠Before→After：03/10/02 08:58 ID:1lA/X5GE
>405
れおなさんという方のでしたっけ？
あの画像、期間限定でしたから、もう見れませんよ。
確かﾔﾌﾟｰｽとかいうｻｲﾄでＵＰしてました。
れおなさんという方のでしたっけ？
あの画像、期間限定でしたから、もう見れませんよ。
確かﾔﾌﾟｰｽとかいうｻｲﾄでＵＰしてました。
409 ：名無しさん＠Before→After：03/10/02 17:15 ID:17ax6FJQ
火曜日と金曜日でしょ？
410 ：名無しさん＠Before→After：03/10/03 00:53 ID:PAXFnDdi
１度カウセに行ってみるか。。しかし遠いし相当に待たされそう・・
１度目のカウセからオペまで、最短はどのくらいなのでしょうか？
たぶん３か月位先まで予約はいっぱいでしょうね。。
俗に言う名医って先生に５か月前にオペしてもらったんです。。
全くネットとかには出てないのですが知り合いの看護婦さんや先生が
大絶賛して、あんな先生に修正してもらえることってなかなかないって
言われて期待しました。。実際にオペされた方を見たら、ものすごい綺麗で
自然でパッチリだったし、安心して手術したんですが・・・・
やらなきゃよかったです・・下垂になりました・・
仕上がりって人によってこんなに違うのか・・名医って万能じゃない（当たり前だが）
って身を持って実感しましたよ・・
長くなってすんません
１度目のカウセからオペまで、最短はどのくらいなのでしょうか？
たぶん３か月位先まで予約はいっぱいでしょうね。。
俗に言う名医って先生に５か月前にオペしてもらったんです。。
全くネットとかには出てないのですが知り合いの看護婦さんや先生が
大絶賛して、あんな先生に修正してもらえることってなかなかないって
言われて期待しました。。実際にオペされた方を見たら、ものすごい綺麗で
自然でパッチリだったし、安心して手術したんですが・・・・
やらなきゃよかったです・・下垂になりました・・
仕上がりって人によってこんなに違うのか・・名医って万能じゃない（当たり前だが）
って身を持って実感しましたよ・・
長くなってすんません
411 ：名無しさん＠Before→After：03/10/03 02:19 ID:1jf9Kjjz
↑そこの教えてチャン、まずその名医とやらのヒントをくれ。気になるじゃないか。
名医が全くネットとかには出てない時点でまぁネタだろうけど。
名医が全くネットとかには出てない時点でまぁネタだろうけど。
412 ：にゃん：03/10/03 05:06 ID:rnFL1e4h
ありがとうございます。初診は火曜日と木曜日or金曜日っすね 来週にでも行ってみます
413 ：名無しさん＠Before→After：03/10/03 15:18 ID:VGio0uya
４１１
名前とかは言えないのですがs大学病院の形成の先生です。。
都内ですよ。。s大学病院は掲示板に出てますが、ドクターの名前は
なかったですね。。看護婦さんは手術を見ててすごい上手なので
感心してしまうって言ってました。。
名前とかは言えないのですがs大学病院の形成の先生です。。
都内ですよ。。s大学病院は掲示板に出てますが、ドクターの名前は
なかったですね。。看護婦さんは手術を見ててすごい上手なので
感心してしまうって言ってました。。
414 ：名無しさん＠Before→After：03/10/03 15:32 ID:Er+oF4tr
大竹先生のカウセを受ける予定なのですが、小さい傷跡修正のご経験の
ある方いらっしゃいますか？？
ある方いらっしゃいますか？？
415 ：名無しさん＠Before→After：03/10/04 05:29 ID:qs9mbKtG
初カウセは火曜と金曜だけです
木曜は予約者のみ
木曜は予約者のみ
416 ：名無しさん＠Before→After：03/10/04 06:40 ID:vzh3md6/
415さんの情報は最近のお話でしょうか？
HPを見てみたのですが、形成外科は火、金
美容外科は木曜日の予約になっているのです。
電話すれば早いのですが、一般病院なので掛けにくいのですが。
美容修正等の診察は形成外科でも快く診て頂けるでしょうか？
HPを見てみたのですが、形成外科は火、金
美容外科は木曜日の予約になっているのです。
電話すれば早いのですが、一般病院なので掛けにくいのですが。
美容修正等の診察は形成外科でも快く診て頂けるでしょうか？
417 ：名無しさん＠Before→After：03/10/04 22:19 ID:lTTL3mOP
初回は予約できないよ。
火曜か金曜の11時までに形成外科に行くと診察してくれます。
2回目以降は予約制で木曜になります
火曜か金曜の11時までに形成外科に行くと診察してくれます。
2回目以降は予約制で木曜になります
418 ：名無しさん＠Before→After：03/10/04 22:26 ID:UxGmSBj4
この病院にすごい遠くから治療しに行った人いますか？
北海道とか九州とかから・・・遠くから行っても初診５分なの？
いくら人気があるからっていってもちっとは
そのへん配慮してくれないのだろうか。
北海道とか九州とかから・・・遠くから行っても初診５分なの？
いくら人気があるからっていってもちっとは
そのへん配慮してくれないのだろうか。
419 ：415：03/10/05 05:18 ID:GmPhUips
私が行ったのは８月になるんだけど、それって最近になるのだろうか？
形成／美容の区別はよくわからないけど、大竹先生に診てもらえるのは火、木、金のみ。
でも木曜は診察２回目以降の予約者だけ。
初診の人は火、金の８時半～１１時半に行けばよいです。
２回目からは予約してもいいけど、予定が埋まってて先になることが多いので、
予約しないでまた火、金に行ってもよいです。
私はそうしました。
わかんないことは迷ってないで電話した方がいいですよ。
私も大竹先生のお休みの日をきく為だけに電話しました。
向こうにしたらうっとうしいやろうけど、
私は大阪から行くので無駄足にだけはしたくなかったから･･･。
ちなみに診察時間ちゃんと計ってないけど５分ではなかったです。
初診２０分、２回目１０分くらいはありました。
ちゃんと大阪から行ったってことも配慮してくれた。と私は感じた。
形成／美容の区別はよくわからないけど、大竹先生に診てもらえるのは火、木、金のみ。
でも木曜は診察２回目以降の予約者だけ。
初診の人は火、金の８時半～１１時半に行けばよいです。
２回目からは予約してもいいけど、予定が埋まってて先になることが多いので、
予約しないでまた火、金に行ってもよいです。
私はそうしました。
わかんないことは迷ってないで電話した方がいいですよ。
私も大竹先生のお休みの日をきく為だけに電話しました。
向こうにしたらうっとうしいやろうけど、
私は大阪から行くので無駄足にだけはしたくなかったから･･･。
ちなみに診察時間ちゃんと計ってないけど５分ではなかったです。
初診２０分、２回目１０分くらいはありました。
ちゃんと大阪から行ったってことも配慮してくれた。と私は感じた。
420 ：名無しさん＠Before→After：03/10/05 10:51 ID:DUYXiZ95
電話したこともあるけど・・・まあ初診にいくらいるか、は
かろうじて教えてくれたけど
ほかの質問はちょっと迷惑そうに
「まずは診察しないとわからないので、とにかくきてください」
のような対応なんだよね・・・いや手術費用とか
いくらかかるのかとか、やっぱ診察前に確認しておきたい
じゃない・・・いざ手術したくても予定の金額より多くて
断念だったらみじめだし。でもためしにカウンセリングを
って距離じゃないんだよね。きっと先生個人のクリニックなら
料金も明確だろうしもっと対応丁寧なんだろうな。
はやく開業して欲しい。
かろうじて教えてくれたけど
ほかの質問はちょっと迷惑そうに
「まずは診察しないとわからないので、とにかくきてください」
のような対応なんだよね・・・いや手術費用とか
いくらかかるのかとか、やっぱ診察前に確認しておきたい
じゃない・・・いざ手術したくても予定の金額より多くて
断念だったらみじめだし。でもためしにカウンセリングを
って距離じゃないんだよね。きっと先生個人のクリニックなら
料金も明確だろうしもっと対応丁寧なんだろうな。
はやく開業して欲しい。
421 ：北里７階Ｃ棟：03/10/05 11:02 ID:EBbYCr/N
大竹Ｄｒにオペしてもらって早８年。
いろいろ書かれてるけど、こうして話題になるってことはいい先生なんでしょう。
少なくとも自分ではそう思ってます。
いろいろ書かれてるけど、こうして話題になるってことはいい先生なんでしょう。
少なくとも自分ではそう思ってます。
422 ：名無しさん＠Before→After：03/10/05 11:07 ID:wQstb/Hc
はぁ・・・手術を受ける前の人ばかりの書き込みだね～もっと経験者の生声が聞きたい！
2CH見て受けた人いっぱいいると思うんだけどなー実際どうなんだろう
初診だけでもあれだけ人がいたし
2CH見て受けた人いっぱいいると思うんだけどなー実際どうなんだろう
初診だけでもあれだけ人がいたし
423 ：名無しさん＠Before→After：03/10/05 11:11 ID:DUYXiZ95
>>421
なんの手術？よければ教えてください。
なんの手術？よければ教えてください。
424 ：名無しさん＠Before→After：03/10/05 11:26 ID:EBbYCr/N
レス早いですね。日曜日はマターリしてるのかな？
え～と、目と鼻です。あとホクロも。
え～と、目と鼻です。あとホクロも。
425 ：名無しさん＠Before→After：03/10/05 11:57 ID:wQstb/Hc
8年前って今のように話題の人では無かったと思うし先生も若かった？と思うのですが
どうして先生にお願いされたのですか？その頃から評判良かったのかな？？
あ、煽りじゃありません！マターリの質問として受け入れてくださーい
どうして先生にお願いされたのですか？その頃から評判良かったのかな？？
あ、煽りじゃありません！マターリの質問として受け入れてくださーい
426 ：名無しさん＠Before→After：03/10/05 13:09 ID:E2omiQtx
大竹先生はホクロ関係もやってるんですね。
目頭切開跡の目頭下がホクロのようなのですが、削るとか考えてくれるでしょうか。
また、これは二重の修正と同時にできるのでしょうか。
近々初診に行ってみます。
目頭切開跡の目頭下がホクロのようなのですが、削るとか考えてくれるでしょうか。
また、これは二重の修正と同時にできるのでしょうか。
近々初診に行ってみます。
427 ：名無しさん＠Before→After：03/10/05 18:57 ID:VLLm1syh
んな事、先生に直接聞いてみなぁ分からん。。。
428 ：名無しさん＠Before→After：03/10/05 22:13 ID:oS8Rfp+y
429 ：名無しさん＠Before→After：03/10/05 22:20 ID:oS8Rfp+y
大竹先生は斜鼻を治すのがうまいそうだけど
京大の某先生も大竹先生とおなじくらいうまいらしい。
病院医者板で紹介されてた。
京大の某先生も大竹先生とおなじくらいうまいらしい。
病院医者板で紹介されてた。
430 ：名無しさん＠Before→After：03/10/05 22:20 ID:9pru99fy
宇津木先生と大竹先生、どっちが鼻と目うまいの？
431 ：名無しさん＠Before→After：03/10/05 22:42 ID:o1m6AsgW
Dr.宇津木！！！！！
432 ：名無しさん＠Before→After：03/10/05 23:04 ID:C3j2e92Y
>>428
うおおーー。ありがとうーー。感謝。
うおおーー。ありがとうーー。感謝。
433 ：名無しさん＠Before→After：03/10/05 23:22 ID:oS8Rfp+y
大竹スレのパート１に出てきた
手術予定・手術直後だったひとたちは
そのごどうなったのかな。
手術予定・手術直後だったひとたちは
そのごどうなったのかな。
434 ：名無しさん＠Before→After：03/10/05 23:51 ID:C3j2e92Y
終わった人はもうこんなとこ見てないよ。
整形ってそんなもの。
整形ってそんなもの。
435 ：北里７階Ｃ棟：03/10/06 09:21 ID:zQC5mmow
>>425
どうしてって、初診であたったのが偶然大竹先生だったんです。指名していったわけではありません。
８年前はこんなに話題になってなかったし、インターネットも無かったし、
少なくとも私はパソコン持ってませんでした。
どうしてって、初診であたったのが偶然大竹先生だったんです。指名していったわけではありません。
８年前はこんなに話題になってなかったし、インターネットも無かったし、
少なくとも私はパソコン持ってませんでした。
436 ：名無しさん＠Before→After：03/10/06 12:02 ID:RtSzkn2A
>433
パート2でも前の方読むと経験者の書き込み有るYO！
粗しがあってからは書き込みも減ちゃったけど・・・
手術経験者の人の話を聞きたいなら
個人的にメールとかし合う方が色々話し聞けるし早いよ。
でもまたパート1の時みたく板が落ち着いてきたら
経験者のカキコも出てくるんじゃないかな
パート2でも前の方読むと経験者の書き込み有るYO！
粗しがあってからは書き込みも減ちゃったけど・・・
手術経験者の人の話を聞きたいなら
個人的にメールとかし合う方が色々話し聞けるし早いよ。
でもまたパート1の時みたく板が落ち着いてきたら
経験者のカキコも出てくるんじゃないかな
437 ：名無しさん＠Before→After：03/10/06 12:10 ID:+ujb4dWC
438 ：はぷ：03/10/06 13:14 ID:/Ob9Q8wy
目のライン修正切開、鼻を削りのですが、大竹先生より宇津木Drの方が修正面とかで、腕が確かなのですか？どちらに入るのでしょうおしえてください。
439 ：はぷ：03/10/06 13:43 ID:/Ob9Q8wy
目のライン修正切開、鼻を削りのですが、大竹先生より宇津木Drの方が修正面とかで、腕が確かなのですか？どちらに入るのでしょうおしえてください。
440 ：名無しさん＠Before→After：03/10/07 07:48 ID:1/60cnQx
はぶさん二木スレ読んだよ、大変なことになってるんですね
とりあえず大竹先生と宇津木先生どっちもみてもらったら
いいんじゃないでしょうか.。あと美容医療協会にも苦情の相談をしたほうが
いいと思う。二木先生は美容医療協会の会員でしょ？
とりあえず大竹先生と宇津木先生どっちもみてもらったら
いいんじゃないでしょうか.。あと美容医療協会にも苦情の相談をしたほうが
いいと思う。二木先生は美容医療協会の会員でしょ？
441 ：名無しさん＠Before→After：03/10/07 21:22 ID:hpDZIvEl
>>はぷさん
私も横浜形成のスレ見ました。前にこのスレで
美容整形の裁判に強い弁護士を探してた人がいたけど
それははぷさんだったのかな。。
それにしても二木先生も前半の方では名医で評判があった
一人だったのに、術後の対応は最低なんですね。
我らの大竹先生はそのへんは大丈夫なんだろうか。。
なんか心配になってきた・・・
もっと経験者の人カキコキボンヌ
私も横浜形成のスレ見ました。前にこのスレで
美容整形の裁判に強い弁護士を探してた人がいたけど
それははぷさんだったのかな。。
それにしても二木先生も前半の方では名医で評判があった
一人だったのに、術後の対応は最低なんですね。
我らの大竹先生はそのへんは大丈夫なんだろうか。。
なんか心配になってきた・・・
もっと経験者の人カキコキボンヌ
442 ：名無しさん＠Before→After：03/10/07 23:03 ID:dnVvKu5k
大竹と二○ではそもそも整形に対するイヤ患者に対する思いやりが違うと思う。
二人のカウセ受けた人にメールで直接やりとりしたことがあるけど、
大竹Drが絶対止めたほうがいいと言っていた手術を二○は勧めてたらしい。
患者の後々のことを考えず金儲けだけにめがいってるのでわ。
そういう自分も前評判と時間のなさから二○を選びひどい目になった一人だが、
クレーム言ってる人は誰も嘘は言ってないと思う。
本当にひどい人だよ
あの日電車を間違えなければ大竹Drのカウセを受けれたのに…
二人のカウセ受けた人にメールで直接やりとりしたことがあるけど、
大竹Drが絶対止めたほうがいいと言っていた手術を二○は勧めてたらしい。
患者の後々のことを考えず金儲けだけにめがいってるのでわ。
そういう自分も前評判と時間のなさから二○を選びひどい目になった一人だが、
クレーム言ってる人は誰も嘘は言ってないと思う。
本当にひどい人だよ
あの日電車を間違えなければ大竹Drのカウセを受けれたのに…
443 ：名無しさん＠Before→After：03/10/07 23:54 ID:jnlPnxGc
>>442
このような、あまりにも嘘くさいカキコミがあるから、大竹スレは信用
できない。二人にカウセとメール？なのに二木に行った？電車を間違わ
なければ？あきれた。嘘つくなら、もっとうまくつきなよ。かえって大
竹の信用をなくすよ。
このような、あまりにも嘘くさいカキコミがあるから、大竹スレは信用
できない。二人にカウセとメール？なのに二木に行った？電車を間違わ
なければ？あきれた。嘘つくなら、もっとうまくつきなよ。かえって大
竹の信用をなくすよ。
444 ：名無しさん＠Before→After：03/10/08 00:25 ID:OmxsmDAm
>>443 理解力の乏しいひと
445 ：名無しさん＠Before→After：03/10/08 00:25 ID:aIoejuqV
>>443
４４２じゃない他人がよんだ解釈だけど
二木スレの評判のよさをみて、二木に行って手術をうけたが失敗
その後、二木と大竹にカウンセリング受けたことがあるひと(手術をしたかどうかは
わからないけど)とメールでやりとりする機会があり
「大竹が危険視してた手術でもほいほいすすめるような二木」だったっことを知る。
４４２は電車をまちがえたし、あせってたので二木にだけしかカウセを受けずに
手術したので失敗した、ってことじゃないの？
なんでそれが嘘ってわかるの？
４４２じゃない他人がよんだ解釈だけど
二木スレの評判のよさをみて、二木に行って手術をうけたが失敗
その後、二木と大竹にカウンセリング受けたことがあるひと(手術をしたかどうかは
わからないけど)とメールでやりとりする機会があり
「大竹が危険視してた手術でもほいほいすすめるような二木」だったっことを知る。
４４２は電車をまちがえたし、あせってたので二木にだけしかカウセを受けずに
手術したので失敗した、ってことじゃないの？
なんでそれが嘘ってわかるの？
446 ：名無しさん＠Before→After：03/10/08 00:29 ID:3Zt3pQcp
実態とかいてじったい（・∀・； ） ウヒョーーーーーーーーーー!
http://coffin4.fc2web.com/kokode_hanasou.htm
http://coffin4.fc2web.com/kokode_hanasou.htm
447 ：名無しさん＠Before→After：03/10/08 01:08 ID:FBxZFVq9
あの電車は間違える可能性大だよ。442さん大変だったね。
448 ：名無しさん＠Before→After：03/10/08 07:46 ID:DVvhLai5
大竹先生とメール出来るわけ無いじゃん。胡散臭すぎ。
449 ：名無しさん＠Before→After：03/10/08 08:01 ID:9AfPIuUg
443＝448
頭悪すぎ。誰もが一度読めば理解できる文章を理解できないバカ。
頭悪すぎ。誰もが一度読めば理解できる文章を理解できないバカ。
450 ：名無しさん＠Before→After：03/10/08 08:44 ID:311biiTJ
大竹スレには、449のような胡散臭い椰子が多過
ぎ。電車、間違えて時間がなくなったら、予約と
りなおすだろ、ふつう？普通じゃない基地外ばか
りかぁ？行く予定のつもりのなかったクリニック
に電車の乗り間違いで行くようなバカは、ひどい
めにあっても当然！っていうか、んなわけ、ないだろー！
ぎ。電車、間違えて時間がなくなったら、予約と
りなおすだろ、ふつう？普通じゃない基地外ばか
りかぁ？行く予定のつもりのなかったクリニック
に電車の乗り間違いで行くようなバカは、ひどい
めにあっても当然！っていうか、んなわけ、ないだろー！
451 ：名無しさん＠Before→After：03/10/08 09:31 ID:9AfPIuUg
>予約と
りなおすだろ、ふつう？
共済の初診は予約出来ない。
美容目的の患者ばかりではないからすごく混んでるそうだ。
たしかお昼までにいかなければ間に合わないのであきらめたんでしょう。
そして電車を間違え、共済の初診に間に合わなかったことと
二木の病院に行ったことは別でしょ？乗り間違えて二木の病院にいったわけでない)
横浜形成外科スレでえらい評判がよかったようなので
最初から二木も候補にいれてたんでしょう。
そして横浜南にいかないまま、二木の手術を信じて受けて
失敗した、ということじゃないの？
りなおすだろ、ふつう？
共済の初診は予約出来ない。
美容目的の患者ばかりではないからすごく混んでるそうだ。
たしかお昼までにいかなければ間に合わないのであきらめたんでしょう。
そして電車を間違え、共済の初診に間に合わなかったことと
二木の病院に行ったことは別でしょ？乗り間違えて二木の病院にいったわけでない)
横浜形成外科スレでえらい評判がよかったようなので
最初から二木も候補にいれてたんでしょう。
そして横浜南にいかないまま、二木の手術を信じて受けて
失敗した、ということじゃないの？
452 ：名無しさん＠Before→After：03/10/08 09:55 ID:HEyqL8hM
結局、スレで評判がいいから行ったってことね。あはは、ばかね。2
ちゃんのいたずら書きを信じてるとは！具体的な内容の、悪い情報
がたくさん上がるところはだいたい危ないけど、具体的な内容（経
験談とか）がないくせに、やたら誉めちぎる情報がでるところも怪
しいよ。ココみたいにね。W
ちゃんのいたずら書きを信じてるとは！具体的な内容の、悪い情報
がたくさん上がるところはだいたい危ないけど、具体的な内容（経
験談とか）がないくせに、やたら誉めちぎる情報がでるところも怪
しいよ。ココみたいにね。W
453 ：名無しさん＠Before→After：03/10/08 10:10 ID:OmxsmDAm
なにか荒れてしまったので改めてカキコ
始めていく人は前もって電車のこと調べたほうがいい。
>>445 少し違うんだよね。
遠方だったから前もって両先生のことはできるだけ調べたかった。
ここの前スレでコテハンだった人が、両先生のカウセうけたって言ってたから直接メールで話を聞いたんだよね。
内容は上に書いたとうりの内容。大竹Drに心は揺らいでたけど、
カウセしてから最終判断しようと決めていた。
同じ日にカウセいくつもりだったんです。
でも電車が・・
で仕方なく二木だけカウセ
調子のいい喋り
あの自信にやられました
始めていく人は前もって電車のこと調べたほうがいい。
>>445 少し違うんだよね。
遠方だったから前もって両先生のことはできるだけ調べたかった。
ここの前スレでコテハンだった人が、両先生のカウセうけたって言ってたから直接メールで話を聞いたんだよね。
内容は上に書いたとうりの内容。大竹Drに心は揺らいでたけど、
カウセしてから最終判断しようと決めていた。
同じ日にカウセいくつもりだったんです。
でも電車が・・
で仕方なく二木だけカウセ
調子のいい喋り
あの自信にやられました
454 ：つづき：03/10/08 10:14 ID:OmxsmDAm
メールでやりとりしてくれた人は大竹先生を選んだそうです。
そのあとスレに順調にいってることを書き込んでました。
大竹先生の腕自体は知りませんが、術後順調にいってる人が多いのは
分かるし患者に対する思いやりも強い人でしょう。
あれだけ叩かれてるのに誰一人元患者らしき人が否定しない二○とは大違いだと思う。
そのあとスレに順調にいってることを書き込んでました。
大竹先生の腕自体は知りませんが、術後順調にいってる人が多いのは
分かるし患者に対する思いやりも強い人でしょう。
あれだけ叩かれてるのに誰一人元患者らしき人が否定しない二○とは大違いだと思う。
455 ：はぷ：03/10/08 15:15 ID:FK7bX+5+
心配して下さった方本当にありがとうございます。
昨日有る内科の医者に相談したら、泣き寝入りせずに裁判した方が良いと言われました。だから、今美容の裁判に力入れてる弁護士と一度大竹先生に見に行きたいと思ってます。お互いめげず頑張りましょうね。
昨日有る内科の医者に相談したら、泣き寝入りせずに裁判した方が良いと言われました。だから、今美容の裁判に力入れてる弁護士と一度大竹先生に見に行きたいと思ってます。お互いめげず頑張りましょうね。
456 ：マリー：03/10/08 18:14 ID:C2WVNYK/
私は５月半ば頃、大竹先生に二重切開の修正をしてもらいました。
もう５ヶ月近く経とうとしていますが、
初めての切開ではないので、腫れが引くのが遅いです。
最近中で止めてある糸が、腫れが引いた為か目立ちます。
それと、先生いわく「まぶたを引き上げる様に止めた｣
と言いました。
大竹先生のところで切開受けた方、いつ頃糸が無くなって来ましたか？
糸がとけたら感じ変わりますか？
もう５ヶ月近く経とうとしていますが、
初めての切開ではないので、腫れが引くのが遅いです。
最近中で止めてある糸が、腫れが引いた為か目立ちます。
それと、先生いわく「まぶたを引き上げる様に止めた｣
と言いました。
大竹先生のところで切開受けた方、いつ頃糸が無くなって来ましたか？
糸がとけたら感じ変わりますか？
457 ：名無しさん＠Before→After：03/10/08 18:48 ID:dTkya3g1
私も切開する予定だから不安だわ。修正だけど・・・
ハム直したい・・・。けど脂肪とらないで皮膚とるだけで少しでも
よくなるのだろうか・・・。自然になるようにとお頼みしたのですが
祈る限りです。今からドキドキして破裂しそうです。
手術前ってこんな感じなんのかな?
ハム直したい・・・。けど脂肪とらないで皮膚とるだけで少しでも
よくなるのだろうか・・・。自然になるようにとお頼みしたのですが
祈る限りです。今からドキドキして破裂しそうです。
手術前ってこんな感じなんのかな?
458 ：名無しさん＠Before→After：03/10/08 20:59 ID:Xl3eaZJC
456さん、同じくです。私は3月下旬に受けましたが
まだ糸の部分（結び目）が目を開ける角度によって目立ち、触るとコリコリします。
アリエルさん（>>400）のお話を聞いて安心したのですが、、、
どうなのでしょうか？
まだ糸の部分（結び目）が目を開ける角度によって目立ち、触るとコリコリします。
アリエルさん（>>400）のお話を聞いて安心したのですが、、、
どうなのでしょうか？
459 ：はぷ：03/10/08 21:58 ID:OOp2u1IM
そう聞くと大竹先生もあまり上手じゃなさそうですね！！私の場合毎回切開の糸貫は、７日ぐらいで、落ち着くのは、二か月は腫れてますね！！
460 ：名無しさん＠Before→After：03/10/08 22:49 ID:d6B1wGua
はぷさんへ
外国人だそうですが、もう少し言葉使いに気を付けたほうが良いのでは…？目的語の接続や漢字がおかしいとか、問題はそんなことじゃないので誤解しないで下さいね
○木スレを見て応援したかったですが、なんかちょっと疑問が湧きます。質問ですが、目の下の傷は致命的だそうですが、二重切開の修正なのになぜそんな事になったのですか？切開修正の注文だけで下まで弄るのかな
次は鼻も整形なさりたいそうですがわたしならこんな大変な致命傷を負ったらそんな余裕はないです。
正直凄い方だなと思ったのですが、鼻は修正なんですか？
外国人だそうですが、もう少し言葉使いに気を付けたほうが良いのでは…？目的語の接続や漢字がおかしいとか、問題はそんなことじゃないので誤解しないで下さいね
○木スレを見て応援したかったですが、なんかちょっと疑問が湧きます。質問ですが、目の下の傷は致命的だそうですが、二重切開の修正なのになぜそんな事になったのですか？切開修正の注文だけで下まで弄るのかな
次は鼻も整形なさりたいそうですがわたしならこんな大変な致命傷を負ったらそんな余裕はないです。
正直凄い方だなと思ったのですが、鼻は修正なんですか？
461 ：マリー：03/10/09 00:20 ID:E/mW7Dx8
はぶさん＞
普通糸ぬきはどこでも７日前後ですよ…。
後、大まかな腫れは皆二ヶ月掛かると思いますし、完全に馴染むまで
１年掛かります。それと、切開と言いましても修正の場合はその人それぞれの症状に合わせて
オペの内容を変えてますので、張れの引き具合も個人差があるんです。
一度切開してる方は毛細血管がダメージしている為、二度の切開の時また血管を切るわけですから
初めて切開する人より腫れは長引きますよ。なぜなら血管のダメージが多く、血流が悪くなるからです。
普通糸ぬきはどこでも７日前後ですよ…。
後、大まかな腫れは皆二ヶ月掛かると思いますし、完全に馴染むまで
１年掛かります。それと、切開と言いましても修正の場合はその人それぞれの症状に合わせて
オペの内容を変えてますので、張れの引き具合も個人差があるんです。
一度切開してる方は毛細血管がダメージしている為、二度の切開の時また血管を切るわけですから
初めて切開する人より腫れは長引きますよ。なぜなら血管のダメージが多く、血流が悪くなるからです。
462 ：名無しさん＠Before→After：03/10/09 01:33 ID:NsKdbaMe
マリー＝アリエル？
>>456マリーさん >>458さん
私も半年以上経って糸が溶けた方の話が聞きたいです。
だいぶ軟らかくなってきましたが、平らに近づけば近づく程よいので・・。
経過って、先生というよりも人によって千差万別ですよね。
私は全然腫れの少ない人みたいです。虫刺されはめちゃくちゃ腫れるんだけど。
２週間目くらいでパスポート取ってました。
私も半年以上経って糸が溶けた方の話が聞きたいです。
だいぶ軟らかくなってきましたが、平らに近づけば近づく程よいので・・。
経過って、先生というよりも人によって千差万別ですよね。
私は全然腫れの少ない人みたいです。虫刺されはめちゃくちゃ腫れるんだけど。
２週間目くらいでパスポート取ってました。
http://www.himajin.net/diary/p.php3?6531/0/all
↑うーん。。かなーり勇気がいるのだけれど・・。
私にとっては何のメリットもありません・・デメリットばっかりでしょう・・。
でも、やっぱり言葉じゃ認識の違いがあるし、
書けば書くほど胡散臭がられたのでは、意味が無いし・・。
私にとって意味があるのは、私も脱出できたので、あなたも脱出して欲しい、それだけ。
あくまで参考程度にね。個人差を考慮してね。
↑うーん。。かなーり勇気がいるのだけれど・・。
私にとっては何のメリットもありません・・デメリットばっかりでしょう・・。
でも、やっぱり言葉じゃ認識の違いがあるし、
書けば書くほど胡散臭がられたのでは、意味が無いし・・。
私にとって意味があるのは、私も脱出できたので、あなたも脱出して欲しい、それだけ。
あくまで参考程度にね。個人差を考慮してね。
465 ：名無しさん＠Before→After：03/10/09 04:45 ID:+rZTQky9
恵比寿ＡＳクリニックご存じの方いらっしゃいませんか？他のクリニックに比べて安いので気になってるんですけど
466 ：名無しさん＠Before→After：03/10/09 05:14 ID:Q2Q7hzm3
>>465
マルチうざい。ちゃんと検索して書き込んで。
マルチうざい。ちゃんと検索して書き込んで。
467 ：名無しさん＠Before→After：03/10/09 05:27 ID:+rZTQky9
恵比寿ＡＳクリニックで手術した方いませんか？他のクリニックに比べて料金が安いので気になりってます。情報求む
468 ：名無しさん＠Before→After：03/10/09 08:02 ID:+wrnkV5Q
まさに!2年たった今でも464の11日目のハム状態なのですが・・・・。
それを修正したとい思っています。目を伏せた感じが非常によく似ています。
埋没をしてから切開しました。糸がまだ残っている感じがします。
切開方法とは中に糸を残す方法で表面にも糸で縫って表面だけ糸の抜糸を
するものなのでしょうか?私の場合はまぶたの中に糸が残っているみたいです。
11日目の画像と同じ目なのですが手術して2年たっています。
ハム状態とは皆さんその画像なのですか?修正予定ですがよくなると思いますか?
脂肪は取らないそうです。脂肪が原因ではなということでしょうか?
それを修正したとい思っています。目を伏せた感じが非常によく似ています。
埋没をしてから切開しました。糸がまだ残っている感じがします。
切開方法とは中に糸を残す方法で表面にも糸で縫って表面だけ糸の抜糸を
するものなのでしょうか?私の場合はまぶたの中に糸が残っているみたいです。
11日目の画像と同じ目なのですが手術して2年たっています。
ハム状態とは皆さんその画像なのですか?修正予定ですがよくなると思いますか?
脂肪は取らないそうです。脂肪が原因ではなということでしょうか?
469 ：マリー：03/10/09 09:53 ID:E/mW7Dx8
アリエルさん＞
わざわざ画像見せてくれてありがとうございます(^^
腫れが引くのが早く、きれいな形に仕上がりましたね!
こんなにまで個人差があるとは思わなかったです。
私も今、アリエルさんと同じような状態です。早く平らな状態になるといいですよね。
わざわざ画像見せてくれてありがとうございます(^^
腫れが引くのが早く、きれいな形に仕上がりましたね!
こんなにまで個人差があるとは思わなかったです。
私も今、アリエルさんと同じような状態です。早く平らな状態になるといいですよね。
246であり458であります。
11月下旬にO先生のところで修正の手術を受けます。
文章にするより写真が全てを物語ると思うので、見てやってください。
最終的には両目を修正したいのですが、とりあえず11月は左目からです。
画像が重い（頑張って軽くしたんですけど）・グロいのでその辺ご了承ください。
ttp://f24.aaacafe.ne.jp/~ittari/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari01.html
ttp://f24.aaacafe.ne.jp/~ittari/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari02.html
ttp://f24.aaacafe.ne.jp/~ittari/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari03.html
11月下旬にO先生のところで修正の手術を受けます。
文章にするより写真が全てを物語ると思うので、見てやってください。
最終的には両目を修正したいのですが、とりあえず11月は左目からです。
画像が重い（頑張って軽くしたんですけど）・グロいのでその辺ご了承ください。
ttp://f24.aaacafe.ne.jp/~ittari/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari01.html
ttp://f24.aaacafe.ne.jp/~ittari/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari02.html
ttp://f24.aaacafe.ne.jp/~ittari/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari03.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7528/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari01.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7528/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari02.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7528/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari03.html
すみません！
何故か画像が見れなくて・・・場所変えてみました。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7528/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari02.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7528/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari03.html
すみません！
何故か画像が見れなくて・・・場所変えてみました。
472 ：名無しさん＠Before→After：03/10/09 21:38 ID:fKDaXDBD
>>470さん
少し前にメールのやり取りをさせていただいた方だと思います。
（わかりますでしょうか）
わかりやすい説明付ですね。
そのような図を大竹先生のところへ持っていって
カウンセリングを進めてきたのでしょうか。
片方ずつするのは、何か思いがあるのでしょうか。
成功を祈っています。
アリエルさん、
画像載せていただけるなんて、本当に感謝です。
修正前の、左目はいい感じですが、右目は、６年経ってもその幅ということですよね。
最初画像見たとき、「そんなに悩まなくても」と思いました（すみません）。
けど、これを自分におきかえると、辛さがわかります。
私の目も、もし見せたら「整形？失敗？気にしすぎ。その位の左右差天然でもある。」
と思われるかもしれません。
けど、この先の人生何もないぐらいうつ病になりました。
つった皮膚がもう少しなじまないと修正は怖いので、それを待っているのですが、
術直後は失敗した方のまぶたの粘膜が見えるぐらいひきつってて目が乾いていました。
もう少しで１年で、反転は見た目ではわからなり、寝るときに目は閉じれますが、
まだときどき失敗した方の中がひきつります。
見た目ではわからないので中がどうなってるのか怖いです。
もう１年ぐらいおいてからの方が良いのでしょうか。
少し前にメールのやり取りをさせていただいた方だと思います。
（わかりますでしょうか）
わかりやすい説明付ですね。
そのような図を大竹先生のところへ持っていって
カウンセリングを進めてきたのでしょうか。
片方ずつするのは、何か思いがあるのでしょうか。
成功を祈っています。
アリエルさん、
画像載せていただけるなんて、本当に感謝です。
修正前の、左目はいい感じですが、右目は、６年経ってもその幅ということですよね。
最初画像見たとき、「そんなに悩まなくても」と思いました（すみません）。
けど、これを自分におきかえると、辛さがわかります。
私の目も、もし見せたら「整形？失敗？気にしすぎ。その位の左右差天然でもある。」
と思われるかもしれません。
けど、この先の人生何もないぐらいうつ病になりました。
つった皮膚がもう少しなじまないと修正は怖いので、それを待っているのですが、
術直後は失敗した方のまぶたの粘膜が見えるぐらいひきつってて目が乾いていました。
もう少しで１年で、反転は見た目ではわからなり、寝るときに目は閉じれますが、
まだときどき失敗した方の中がひきつります。
見た目ではわからないので中がどうなってるのか怖いです。
もう１年ぐらいおいてからの方が良いのでしょうか。
何となくわかります。472さんも…本当に上手くいくことを願っております。
片方ずつというのは金銭的なこととより慎重になっていることからです。
最後のカウンセリングでこの図を持って行き先生も受け取ってくださいました。
それまでは自分でもどう伝えていいのか分からず試行錯誤でした。
片方ずつというのは金銭的なこととより慎重になっていることからです。
最後のカウンセリングでこの図を持って行き先生も受け取ってくださいました。
それまでは自分でもどう伝えていいのか分からず試行錯誤でした。
474 ：名無しさん＠Before→After：03/10/10 04:47 ID:RkcSK8F7
看護婦が最悪です。
大竹先生、もっと教育してください。
大竹先生、もっと教育してください。
475 ：名無しさん＠Before→After：03/10/10 04:55 ID:wzmiPx6h
476 ：名無しさん＠Before→After：03/10/10 14:40 ID:I5A5V3Ul
アリエルさんへ
画像みました。私はＯ先生に修正してもらって、４ヶ月目です。
私も挙筋短縮をしています。
片方の目はまだ目をつぶっても傷が平らになっていませんが、（目をあけたら分からない）
日に日に自然で柔らかく（優しい感じ？）なってきてます！４ヶ月過ぎるとそう思うことが多くなりました。
まだ傷が固いので、もっとやわらかく自然になるだろうなと思っています。
アリエルさんの目も今まだ少し固い（きつい？）感じが少ししましたが、
これからもっともっとやわらかくも自然になると思います！
画像みました。私はＯ先生に修正してもらって、４ヶ月目です。
私も挙筋短縮をしています。
片方の目はまだ目をつぶっても傷が平らになっていませんが、（目をあけたら分からない）
日に日に自然で柔らかく（優しい感じ？）なってきてます！４ヶ月過ぎるとそう思うことが多くなりました。
まだ傷が固いので、もっとやわらかく自然になるだろうなと思っています。
アリエルさんの目も今まだ少し固い（きつい？）感じが少ししましたが、
これからもっともっとやわらかくも自然になると思います！
477 ：名無しさん＠Before→After：03/10/10 15:22 ID:4RPWxC+u
↑
4ヵ月もたってんのに、まだ不自然で、下向いたときの二重の線のつよい段差はあまりかわってな
い、ってのは‥それって手術が本当にウマイってことなんでしょうか？ウチの先生に聞いたら、ア
リエルさんのは、切開法でたまにみられる失敗で、挙筋腱の不全断裂だろう、切り離された腱膜を
修復すれば簡単になおるよ、と言ってました。二重の段差がつよく残っているのは、皮膚の縫い方
か、新しい二重の癒着のつよさのせいで、4ヵ月で、これだとちょっと長いんじゃないかな、と言
ってました。途中経過をだすのは、（医者でも患者でも）感心しないなあ、とのことです。
4ヵ月もたってんのに、まだ不自然で、下向いたときの二重の線のつよい段差はあまりかわってな
い、ってのは‥それって手術が本当にウマイってことなんでしょうか？ウチの先生に聞いたら、ア
リエルさんのは、切開法でたまにみられる失敗で、挙筋腱の不全断裂だろう、切り離された腱膜を
修復すれば簡単になおるよ、と言ってました。二重の段差がつよく残っているのは、皮膚の縫い方
か、新しい二重の癒着のつよさのせいで、4ヵ月で、これだとちょっと長いんじゃないかな、と言
ってました。途中経過をだすのは、（医者でも患者でも）感心しないなあ、とのことです。
478 ：名無しさん＠Before→After：03/10/10 16:03 ID:gd+D7ACN
>ウチの先生に
あなたどっかの病院の関係者？
あなたどっかの病院の関係者？
479 ：名無しさん＠Before→After：03/10/10 16:03 ID:bsVSU4Rg
はぷさんの画像を見てみたい・・・
仁＊先生がアフターフォローをきちんと
してくれない医師だという事はよくわかりましたが
失敗失敗と騒いでいますが、何をどうもって
失敗と騒いでいるのか今一伝わってきません。
460さん同様、二重の修正して目の下に傷なんて
想像付かないのですが…
仁＊先生がアフターフォローをきちんと
してくれない医師だという事はよくわかりましたが
失敗失敗と騒いでいますが、何をどうもって
失敗と騒いでいるのか今一伝わってきません。
460さん同様、二重の修正して目の下に傷なんて
想像付かないのですが…
480 ：名無しさん＠Before→After：03/10/10 16:15 ID:1tODvIya
481 ：名無しさん＠Before→After：03/10/10 16:29 ID:2fRB2wf4
簡単に直せると言う医者は信用しないほうがいい。
途中経過出されるのは嫌がると思うよ。なんにでも100%はないから、
失敗もあるし、再修正の必要がある場合もあるから。
途中経過出されるのは嫌がると思うよ。なんにでも100%はないから、
失敗もあるし、再修正の必要がある場合もあるから。
482 ：名無しさん＠Before→After：03/10/10 17:57 ID:I5A5V3Ul
>477
不自然で、下向いたときの二重の線のつよい段差はあまりかわってな
い、なんて書いてませんよ。
不自然で、下向いたときの二重の線のつよい段差はあまりかわってな
い、なんて書いてませんよ。
483 ：名無しさん＠Before→After：03/10/10 22:55 ID:bjBmXv1g
４７６さん
まだ傷が固いとかっていうのは目で見てわかるもの、、判断できる
ものなんでしょうか？？それとも感覚的に目の開閉のしやすさとかかな？
よく聞く言葉だけどイマイチわからなくて。。
こんな私も切開して４か月・・目は開けにくいんだけど・・
まだ傷が固いとかっていうのは目で見てわかるもの、、判断できる
ものなんでしょうか？？それとも感覚的に目の開閉のしやすさとかかな？
よく聞く言葉だけどイマイチわからなくて。。
こんな私も切開して４か月・・目は開けにくいんだけど・・
484 ：はぷ：03/10/11 02:43 ID:cvvDhX+d
４６０の方なんで外人と決めつけるのか分かりません有った事も私の今の酷い状態に成ってる姿を見たのですか？それこそあなた人種差別発言ですよ、根拠も無く、ぜんぜん関係ない事です。では外人だったら何ですか？あなたいじめですか？
485 ：460：03/10/11 03:05 ID:+6nk4oBo
はぷさん、外国の方なのか問われても否定しないのでてっきりそうなのかと思いました。
違うというなら誤字、脱字、言葉の言い回しにびっくりです。それから虐めと言われてまたまたびっくりです。そこまで冷たい事言った覚えはないのに‥でもそんな事はどうでもいいです。
質問に答えられないならやはり応援する気にはなりません 騒いでも説得力ありませんよ スレ違いなのでさようなら
違うというなら誤字、脱字、言葉の言い回しにびっくりです。それから虐めと言われてまたまたびっくりです。そこまで冷たい事言った覚えはないのに‥でもそんな事はどうでもいいです。
質問に答えられないならやはり応援する気にはなりません 騒いでも説得力ありませんよ スレ違いなのでさようなら
486 ：はぷ：03/10/11 03:21 ID:Bgx2Q+36
４７９後涙袋の皺を取る切開オペをして二木は少し皮を切って縫うから目の下の筋肉も涙躯も落ちない言われてオペ後まっさら無表情鼻だけ高い外人状態で陥没してしまいました。
487 ：はぷ：03/10/11 03:27 ID:Bgx2Q+36
４７９さんオペ前にほかの掛かり付けのDrに相談したら、目の下はいろんな神経が通ってて少しでも切ると目の下の筋肉涙袋も無くなる言われてたので、オペ前にそう成らない様事前
に話して二木は、全然触れずに出来るし自分で涙袋を再生する論文の本も書いてる言うから信じてしまいました。
に話して二木は、全然触れずに出来るし自分で涙袋を再生する論文の本も書いてる言うから信じてしまいました。
488 ：はぷ：03/10/11 03:30 ID:Bgx2Q+36
４７９それこそ、私の方が現実こうなってしまってみんな私の以前を知ってる人たちも驚いてます。あなたは、何をなさってる方ですか？
489 ：はぷ：03/10/11 03:34 ID:Bgx2Q+36
もし私の状態に対して協力して頂ければ、見せたいと思います。何をなさってる方ですか？
490 ：はぷ：03/10/11 03:57 ID:Bgx2Q+36
４６０私もこう成るならオペはしてません。どこにお金払って酷く下さい！頼む人が居ますか？あなたの父親でしょ！！生まれてくる子供が可哀想でっすね。
491 ：名無しさん＠Before→After：03/10/11 04:17 ID:IU7+o3mu
はぶさん・・・ここは「整形したい素人」の情報交換の場だから、弁護士とか
いるところじゃないし・・・
http://www.jaam.or.jp/BBS/top.htmlの「目」のところか
「その他」のところで、美容外科の先生にアドバイスを受けてください。
それか、直接その協会に、苦情と相談の手紙を書くといいかもしれません。
いるところじゃないし・・・
http://www.jaam.or.jp/BBS/top.htmlの「目」のところか
「その他」のところで、美容外科の先生にアドバイスを受けてください。
それか、直接その協会に、苦情と相談の手紙を書くといいかもしれません。
492 ：名無しさん＠Before→After：03/10/11 10:33 ID:Ksi/NHZG
うんざり。
なんで二○先生の話を大竹先生のスレでするわけ？
スレ違いなんですけど。
二○先生の話は二○先生のところでやってください。
なんで二○先生の話を大竹先生のスレでするわけ？
スレ違いなんですけど。
二○先生の話は二○先生のところでやってください。
493 ：名無しさん＠Before→After：03/10/11 10:56 ID:ti96CviT
＞＞470
画像見させていただきました。
246の方をみると2回目の手術になるようですが
前の手術も大竹先生にして頂いたものなのですか？
もしそうだったとしたら2回目の手術費も一回目同様
変わらずの金額がかかってしまうんでしょうか…？
でも470さんの場合、一度目の先生の失敗？って事に
なるのかな。。。
あと、あの図を先生に持っていった時
なんか面倒臭そうな顔とかされませんでしたか？
私もカウセの時に似たようなものを持って行った事が
あるのですが、その時なんか少し面倒そうな顔をされたような
気がしたもので…。
＞＞477
そこまで書くなら“ウチの先生”ではなく
伏字でもどこの先生なのか書いてください
そこを気になる事分かってて書いてません？
画像見させていただきました。
246の方をみると2回目の手術になるようですが
前の手術も大竹先生にして頂いたものなのですか？
もしそうだったとしたら2回目の手術費も一回目同様
変わらずの金額がかかってしまうんでしょうか…？
でも470さんの場合、一度目の先生の失敗？って事に
なるのかな。。。
あと、あの図を先生に持っていった時
なんか面倒臭そうな顔とかされませんでしたか？
私もカウセの時に似たようなものを持って行った事が
あるのですが、その時なんか少し面倒そうな顔をされたような
気がしたもので…。
＞＞477
そこまで書くなら“ウチの先生”ではなく
伏字でもどこの先生なのか書いてください
そこを気になる事分かってて書いてません？
494 ：493：03/10/11 11:04 ID:ti96CviT
Ｘ 一度目の先生の失敗？
○ 一度目のは先生の失敗？ です、すみません
495 ：名無しさん＠Before→After：03/10/11 11:59 ID:IXiNL2Oq
>>493
470さんが最初にやったのは大竹先生ではないと思います。
修正という意味で２回目と書いたのだと思います。
詳しい図を持っていったら、確かに「細かいな」と思われるかもしれない。
けど、こちらは必死なんです。前に失敗したからなおさら。
それと全く同じ通りにはいかないかもしれないけど、
少しでもわかりやすく自分の希望を伝えるだけでも、
自分の顔のことだし大切なことではないですか。
470さんが最初にやったのは大竹先生ではないと思います。
修正という意味で２回目と書いたのだと思います。
詳しい図を持っていったら、確かに「細かいな」と思われるかもしれない。
けど、こちらは必死なんです。前に失敗したからなおさら。
それと全く同じ通りにはいかないかもしれないけど、
少しでもわかりやすく自分の希望を伝えるだけでも、
自分の顔のことだし大切なことではないですか。
>>475
何が言いたいのかよく分かりませんが
うるさそうな奴というのは当たってます。笑
3つ挙筋に掛かっている糸は埋没法の糸ではなく、
1回目の修正の際切開をしながら大竹先生が留めた糸です。
マリーさんも同じような状態なのかな？？
>>493
大竹先生の一回目の修正は切開では三回目です。
それまで転々と病院を回っていました。
修正を受ける前は傷が二つある状態でとても汚かったです。
（写真を撮っておけばよかったと後悔・・・）
今はその傷が一つになり傷そのものがすごくキレイです。
形成面では、なるほど神業だと感じました。
あとはデザイン面で解決すれば左目はOKなのですが、、、
大竹先生の腕の良さを身を持って実感しているからこそまたお願いしています。
あの図の件では面倒臭そうな顔どころかプレゼンが上手いと感心して下さいました。
ただ現在のラインをちょっと大げさにガタガタにしたところを見て
そんなにガタガタじゃないでしょー！と突っ込まれました。
性格悪くてすみませんて答えましたが。。笑
費用は手術の内容によって違うみたいです。
>>495
ナイスフォローありがとうございます。
何が言いたいのかよく分かりませんが
うるさそうな奴というのは当たってます。笑
3つ挙筋に掛かっている糸は埋没法の糸ではなく、
1回目の修正の際切開をしながら大竹先生が留めた糸です。
マリーさんも同じような状態なのかな？？
>>493
大竹先生の一回目の修正は切開では三回目です。
それまで転々と病院を回っていました。
修正を受ける前は傷が二つある状態でとても汚かったです。
（写真を撮っておけばよかったと後悔・・・）
今はその傷が一つになり傷そのものがすごくキレイです。
形成面では、なるほど神業だと感じました。
あとはデザイン面で解決すれば左目はOKなのですが、、、
大竹先生の腕の良さを身を持って実感しているからこそまたお願いしています。
あの図の件では面倒臭そうな顔どころかプレゼンが上手いと感心して下さいました。
ただ現在のラインをちょっと大げさにガタガタにしたところを見て
そんなにガタガタじゃないでしょー！と突っ込まれました。
性格悪くてすみませんて答えましたが。。笑
費用は手術の内容によって違うみたいです。
>>495
ナイスフォローありがとうございます。
497 ：行来さん：03/10/12 00:54 ID:0P+AO/cF
素朴な質問をさせてください。。切開のラインの修正のみですか？？
挙筋短縮とかのようなオペはなさっていないのでしょうか・・
片目ずつオペする気持ち、もう痛いほどわかります。。それだけ
このオペにかけてて慎重なんですよね。。２度出間だろうと何だろうと。。
私も修正オペする予定ですが、１度、失敗されるともう怖くて。。
夢にまでオペ台が出てきました。。
挙筋短縮とかのようなオペはなさっていないのでしょうか・・
片目ずつオペする気持ち、もう痛いほどわかります。。それだけ
このオペにかけてて慎重なんですよね。。２度出間だろうと何だろうと。。
私も修正オペする予定ですが、１度、失敗されるともう怖くて。。
夢にまでオペ台が出てきました。。
498 ：493：03/10/12 02:39 ID:UWDnjYS6
495&496さん、スレ有難うございます。
他院でですが私も失敗してるので、まさに今回は
必死です。私が、持って行った図は行来さんの
ような立派なものではなかったので先生も
分かりずらかったのかもしれないです…
行来さんの場合、次の四回目の修正はデザイン面で
更に理想に近ずけるため？のようですが
大竹先生はその度手術の目的は違えど何度も
同じ手術（切開の修正）をしてくれる先生なのですか？
私も修正は自分自身がどこで納得できて妥協できるか
だと思っているのですが、
“細かい患者は精神病扱い”みたいなカキコを
何度か見た事があるのでちょっと気になっていたもので。。
また先生に修正をお願いした時の感じなど
宜しければその辺教えて下さい。
他院でですが私も失敗してるので、まさに今回は
必死です。私が、持って行った図は行来さんの
ような立派なものではなかったので先生も
分かりずらかったのかもしれないです…
行来さんの場合、次の四回目の修正はデザイン面で
更に理想に近ずけるため？のようですが
大竹先生はその度手術の目的は違えど何度も
同じ手術（切開の修正）をしてくれる先生なのですか？
私も修正は自分自身がどこで納得できて妥協できるか
だと思っているのですが、
“細かい患者は精神病扱い”みたいなカキコを
何度か見た事があるのでちょっと気になっていたもので。。
また先生に修正をお願いした時の感じなど
宜しければその辺教えて下さい。
499 ：マリー：03/10/12 14:01 ID:iSX+fB9d
＞行来さん
そうですよ。切開して固定した糸が３箇所あります。
その糸が早く溶けて欲しいと思ってるんですよね．．
そうですよ。切開して固定した糸が３箇所あります。
その糸が早く溶けて欲しいと思ってるんですよね．．
500 ：名無しさん＠Before→After：03/10/12 14:04 ID:lrFfR97z
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ) ＜ このときを待っていた！ムーンウォークで 500ｹﾞｯﾄｫｫｫｵｵｵ！！
./ つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿⌒ヽ (´⌒(´
.)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
501 ：名無しさん＠Before→After：03/10/13 05:42 ID:oAU7etS3
>493
私もいろいろと希望を言ったら面倒そうな顔をされました。
先生、目はあまり得意じゃないのかな。
私もいろいろと希望を言ったら面倒そうな顔をされました。
先生、目はあまり得意じゃないのかな。
502 ：名無しさん＠Before→After：03/10/13 06:45 ID:RgBwxhY9
先生は目も多分お得意だと思いますが最近ネットでの評判からか
修正希望の患者さんが多いので過敏になられてるのかも
しれないですね。またか～って感じなのかも（苦笑）
修正希望の患者さんが多いので過敏になられてるのかも
しれないですね。またか～って感じなのかも（苦笑）
12月に手術の予約をしてて、１１月にカウンセリングの予約もしてるんですけど、それまではカウンセリングに行ってはいけないのですかね？
>>497
はい、切開ラインの修正のみです。挙筋短縮はしていません。
私も手術台を見る度に“これで最後にしたい”と思って臨んでいます。
497さんも焦らず慎重に進めてその夢から解放されることを願ってます。
>>498
大竹先生は一ヶ月検診で
｢最後まで面倒を見る｣とおっしゃってくださいました。
私はそれを信じるつもりです。
月並みですが自身が納得出来るまで話し合われたらいいと思います。
って生意気言うても
私も実際納得行くまで話し合ったか自信ありませんけども。。。。
はい、切開ラインの修正のみです。挙筋短縮はしていません。
私も手術台を見る度に“これで最後にしたい”と思って臨んでいます。
497さんも焦らず慎重に進めてその夢から解放されることを願ってます。
>>498
大竹先生は一ヶ月検診で
｢最後まで面倒を見る｣とおっしゃってくださいました。
私はそれを信じるつもりです。
月並みですが自身が納得出来るまで話し合われたらいいと思います。
って生意気言うても
私も実際納得行くまで話し合ったか自信ありませんけども。。。。
505 ：名無しさん＠Before→After：03/10/13 13:17 ID:4Hg7zaR+
＞＞行来さん
１度目の手術は全切開をされたんですか？
その後の２度の修正は癒着を緩める修正をしたんですか？
１度目の手術は全切開をされたんですか？
その後の２度の修正は癒着を緩める修正をしたんですか？
506 ：☆：03/10/13 13:24 ID:4Hg7zaR+
＞＞アリエルさん
はじめまして。勝手ながら画像を拝見させていただきました。
私も１０日前に修正をしたばかりです。
傷の長さから１度目の手術は小切開ですか？
左目はとても手術していないように見えます。
術前の状態が酷似しているのでとても気になります。
はじめまして。勝手ながら画像を拝見させていただきました。
私も１０日前に修正をしたばかりです。
傷の長さから１度目の手術は小切開ですか？
左目はとても手術していないように見えます。
術前の状態が酷似しているのでとても気になります。
507 ：名無しさん＠Before→After：03/10/13 18:51 ID:1fAYeL85
行来さん、度々ありがとう。
てことは行来さんは一ヶ月検診の時に
不満なてんも先生に伝えたのかな？
てことは行来さんは一ヶ月検診の時に
不満なてんも先生に伝えたのかな？
508 ：名無しさん＠Before→After：03/10/14 07:14 ID:AmsCxCmJ
大竹先生のところは鼻の手術する場合はレントゲンとりますか?
プロテ抜くときもとりますか?経験者教えてください。
プロテ抜くときもとりますか?経験者教えてください。
509 ：名無しさん＠Before→After：03/10/14 09:56 ID:AgBMnKGD
看護師、態度悪すぎ
510 ：名無しさん＠Before→After：03/10/14 16:02 ID:FZPF1lQr
どんな風に悪いのですか?私も知りたい。悪口が聞こえてくるとか・・?
511 ：名無しさん＠Before→After：03/10/14 17:33 ID:G9HfeioW
画像ｕｐしっぱなしで旅行に行っていましたアリエルです。
マリーさん
おほめいただいて嬉しかったです。やっぱりｕｐは心理的にしんどいので。
行来さん
画像わかりやすいですね！
デザインは言葉だけでは伝えにくいですものね。
写真だけでも伝わらない部分があるから、
絵（画像）と言葉で補足する行来さんの方法はいいですね。
>>476さん
同じように挙筋短縮して、４ヶ月過ぎて自然になってきたんですね。
心強いお言葉ありがとうございます！
◆糸、二重の線の段差について
挙筋短縮をしているか否かで、経過に差があるみたいですね。
挙筋短縮の場合は、経過時、糸の結び目は奥にあって目立たないのではないでしょうか。
逆に挙筋短縮では、経過時、傷の固さと段差が目立つ、というところでしょうか。
私の場合、写真ではわかりずらいんですが手術前は癒着がひどく、
癒着部分の厚さは、断面にしたら１ミリくらい（？）でした。
そのため、脂肪が下りてきませんでした。
今は癒着がなく、ちゃんと皮膚の下に脂肪がある状態です。
１ヶ月半で傷が馴染んでいませんが、それでも今の方が自然です。
手術前は完全に閉じてる写真がなかったので、写真では比較できませんね。
マリーさん
おほめいただいて嬉しかったです。やっぱりｕｐは心理的にしんどいので。
行来さん
画像わかりやすいですね！
デザインは言葉だけでは伝えにくいですものね。
写真だけでも伝わらない部分があるから、
絵（画像）と言葉で補足する行来さんの方法はいいですね。
>>476さん
同じように挙筋短縮して、４ヶ月過ぎて自然になってきたんですね。
心強いお言葉ありがとうございます！
◆糸、二重の線の段差について
挙筋短縮をしているか否かで、経過に差があるみたいですね。
挙筋短縮の場合は、経過時、糸の結び目は奥にあって目立たないのではないでしょうか。
逆に挙筋短縮では、経過時、傷の固さと段差が目立つ、というところでしょうか。
私の場合、写真ではわかりずらいんですが手術前は癒着がひどく、
癒着部分の厚さは、断面にしたら１ミリくらい（？）でした。
そのため、脂肪が下りてきませんでした。
今は癒着がなく、ちゃんと皮膚の下に脂肪がある状態です。
１ヶ月半で傷が馴染んでいませんが、それでも今の方が自然です。
手術前は完全に閉じてる写真がなかったので、写真では比較できませんね。
>>472さん
＞術直後は失敗した方のまぶたの粘膜が見えるぐらいひきつってて目が乾いていました。
私も半年くらい粘膜がめくれ上がっていました。
３年くらい寝ても起きても目やにがひどかったです。
６年経っても目の際の感覚が戻らず、６年目にやっと目頭の腫れが引いた（幅が狭くなった）
ので、癒着が強いと回復が遅いのかな・・と感じたんです。
たぶん「先生が手術し易いかどうか」が問題になるんですよね。
これも執刀の先生次第なのかな。素人考えですみません。
待つのも辛いときがありますよね。がんばりましょうね。
>>506☆さん
＞傷の長さから１度目の手術は小切開ですか？
＞左目はとても手術していないように見えます。
前回の手術も全切開です。食い込んでる部分は癒着がひどいところで、
目尻まで、しわのような傷がありました。
左目も全切開なんですが、２年目くらいに埋没が取れるように、
突然固定が取れました。
今はシワのみなので、アイプチでできた二重みたいなものですね。
１２ミリのところで折れていたのが、６ミリで折れるようになったので、
ぱっちりのときの内田有紀のような目が、今の目になりました。
＞術直後は失敗した方のまぶたの粘膜が見えるぐらいひきつってて目が乾いていました。
私も半年くらい粘膜がめくれ上がっていました。
３年くらい寝ても起きても目やにがひどかったです。
６年経っても目の際の感覚が戻らず、６年目にやっと目頭の腫れが引いた（幅が狭くなった）
ので、癒着が強いと回復が遅いのかな・・と感じたんです。
たぶん「先生が手術し易いかどうか」が問題になるんですよね。
これも執刀の先生次第なのかな。素人考えですみません。
待つのも辛いときがありますよね。がんばりましょうね。
>>506☆さん
＞傷の長さから１度目の手術は小切開ですか？
＞左目はとても手術していないように見えます。
前回の手術も全切開です。食い込んでる部分は癒着がひどいところで、
目尻まで、しわのような傷がありました。
左目も全切開なんですが、２年目くらいに埋没が取れるように、
突然固定が取れました。
今はシワのみなので、アイプチでできた二重みたいなものですね。
１２ミリのところで折れていたのが、６ミリで折れるようになったので、
ぱっちりのときの内田有紀のような目が、今の目になりました。
515 ：('_') 鼻男：03/10/14 18:32 ID:G356qusf
516 ：☆：03/10/14 18:53 ID:LJkDc+Fj
アリエルさんお答え有難うございます。
またまた質問なのですが左目は全切開の手術前の
二重に戻ってしまったって事ですか？
またまた質問なのですが左目は全切開の手術前の
二重に戻ってしまったって事ですか？
517 ：フルーレ：03/10/14 20:21 ID:QyZJjXGq
アリエルさん、私も画像拝見させていただきました。今までの貴重な
体験談＆術前術後の画像、大変参考になりました。
本当に有難うございます。
パートナーの方が「女性にとって容姿とは何だろう、と心理系の本を読んだりして
自分には無い感情を理解しようとしてくれた」
というくだりには涙ぐんでしまいましたよ。
瞼の状態ですが、繊細さを要求される手術なのに綺麗に仕上がっておられますね。
それ以上に、美的な観点からも綺麗な目だと思いました。
アリエルさんが最初の手術の時点で一重だったのか二重だったのか
分かりませんが、多分元々の目も綺麗だったのだと思います。
夏目雅子さんや菊地桃子さんも元は一重でしたし。
以下からは、なにかほんの少しでも参考になればいいと思い書き込んでいますので
皆さん宜しければ見てやってくださいませ。
私のほうはといいますと、14年前（平成元年）に悪名高き目黒のIクリニック
（現在Sクリニックに改名）で二重の幅を広くする手術をしました。
元々の目は、開きも普通で二重は並行で幅も狭すぎず広すぎず
綺麗なラインでした。
とくに顔が大きい訳でもないのですが、私の場合、目自体、
そのものが小さかったのです。
顔の印象も目が小さかったので、中の下といったとこでした。
ですので、Iクリニックには目をぱっちりさせたいということで
相談しました。
そこで医者から【では二重の幅を広くして明るい印象に変えてみましょう！】
と提案され手術を受けました。
しかし出来上がった二重は中東の外国人のような幅広＆ぐっきり食い込み二重でした、、。
もちろん診察時に専用の器具をあてがい、大体これくらいの幅になりますよ
と見せてもらいましたが、仕上がりはそれと比べものにならないくらい幅広でした。
その後の私の嘆き、苦しみようは皆さんと同じかと思います。
体験談＆術前術後の画像、大変参考になりました。
本当に有難うございます。
パートナーの方が「女性にとって容姿とは何だろう、と心理系の本を読んだりして
自分には無い感情を理解しようとしてくれた」
というくだりには涙ぐんでしまいましたよ。
瞼の状態ですが、繊細さを要求される手術なのに綺麗に仕上がっておられますね。
それ以上に、美的な観点からも綺麗な目だと思いました。
アリエルさんが最初の手術の時点で一重だったのか二重だったのか
分かりませんが、多分元々の目も綺麗だったのだと思います。
夏目雅子さんや菊地桃子さんも元は一重でしたし。
以下からは、なにかほんの少しでも参考になればいいと思い書き込んでいますので
皆さん宜しければ見てやってくださいませ。
私のほうはといいますと、14年前（平成元年）に悪名高き目黒のIクリニック
（現在Sクリニックに改名）で二重の幅を広くする手術をしました。
元々の目は、開きも普通で二重は並行で幅も狭すぎず広すぎず
綺麗なラインでした。
とくに顔が大きい訳でもないのですが、私の場合、目自体、
そのものが小さかったのです。
顔の印象も目が小さかったので、中の下といったとこでした。
ですので、Iクリニックには目をぱっちりさせたいということで
相談しました。
そこで医者から【では二重の幅を広くして明るい印象に変えてみましょう！】
と提案され手術を受けました。
しかし出来上がった二重は中東の外国人のような幅広＆ぐっきり食い込み二重でした、、。
もちろん診察時に専用の器具をあてがい、大体これくらいの幅になりますよ
と見せてもらいましたが、仕上がりはそれと比べものにならないくらい幅広でした。
その後の私の嘆き、苦しみようは皆さんと同じかと思います。
518 ：フルーレ：03/10/14 20:28 ID:QyZJjXGq
その一年後に渋谷のMクリニックで2度目の手術、 さらに一年後に立川のT美容外科で3度目の手術
それぞれ幅を狭くする手術と 目をぱっちりするようにと糸でとめる手術を行いました。
そこで、、そこまででやめときゃ良かったんです、、。
その時はまだ綺麗になっていないと思い（元が良くないのでよけいです）
馬鹿な私はまた手術をしたくて
色んなクリニックに相談しに行ったのですが、それまでの経緯を話すと
ほとんどのクリニックで断られました。
大塚のクリニックだけは受けてくれるといいましたが、
片目だけで55万円掛かるということと、先生がやけに横柄なのであきらめ、
仕方なく4度目は最初に手術を受けたIクリニックで再度手術をすることにしました。
自分の浅知恵で目頭の部分をまた狭く修正すれば目が大きくぱっちりになると
勝手に解釈し、目頭側の二重を約2ミリほど狭くしてもらいました。
そこからが本当に辛い日々の始まりでした。
その手術後、なぜか目頭のピンクの粘膜の部分がたくさん露出してしまい
まるで目頭の角度が鳥の鋭いくちばしのようで、鼻側に急角度したように
入り込んでしまいました。
そうです。まるで目頭切開をして失敗した人かのように、、。
（目頭切開をしたことはありません）
それぞれ幅を狭くする手術と 目をぱっちりするようにと糸でとめる手術を行いました。
そこで、、そこまででやめときゃ良かったんです、、。
その時はまだ綺麗になっていないと思い（元が良くないのでよけいです）
馬鹿な私はまた手術をしたくて
色んなクリニックに相談しに行ったのですが、それまでの経緯を話すと
ほとんどのクリニックで断られました。
大塚のクリニックだけは受けてくれるといいましたが、
片目だけで55万円掛かるということと、先生がやけに横柄なのであきらめ、
仕方なく4度目は最初に手術を受けたIクリニックで再度手術をすることにしました。
自分の浅知恵で目頭の部分をまた狭く修正すれば目が大きくぱっちりになると
勝手に解釈し、目頭側の二重を約2ミリほど狭くしてもらいました。
そこからが本当に辛い日々の始まりでした。
その手術後、なぜか目頭のピンクの粘膜の部分がたくさん露出してしまい
まるで目頭の角度が鳥の鋭いくちばしのようで、鼻側に急角度したように
入り込んでしまいました。
そうです。まるで目頭切開をして失敗した人かのように、、。
（目頭切開をしたことはありません）
519 ：フルーレ：03/10/14 20:29 ID:QyZJjXGq
でも、普通に目を開けていても粘膜部分が普通の人の2倍くらい露出していて
ほんとに不自然です。
それからは目頭の皮膚が内側に引っ張られているような感覚が常にあり、その為なのか、
手術前よりは目尻側の白目の面積が狭くなって、
目が小さくなってしまいました。
元々目が小さい私なのに、、です。
Iでの最後の手術は10年前です。
そして今年の3月に大竹先生に手術をしていただきました。
二重の癒着とハム状態を治す手術でした。
下を向いた目などは整形ばればれでしたが、それは大分平らになり改善されました。
目頭も目立たなくなると期待していましたが悲しいことにそうはいかなかったです。
それからまた大竹先生に今年の10月修正手術をしていただきました。
今度はデザイン重視で目尻側のたるみとり（3ミリ皮膚切除）と目尻側をぱっちりさせるために
固定する手術です。
目尻はたるみをとると幅がひろくなってしまうため、ほんの少し狭くするということに
なっていたのですが、それはかなえられていませんでした。
目尻側は開くように固定されているので、少しは開くようになりました。
狭くすることに関しては、次回の相談が10月後半にあるので、そのときに先生に訊いてみたいと思います。
それにしてもやはりまた目が小さくなってしまったような気がします。
勝手な推測ですが手術する度にどんどん色んな組織が収縮してしまうからなのでしょうか
もしかしたら私のように思っている方もおられるでしょうか。
大竹先生は繊細で美的感覚も優れておられると思いますが、4度目の手術後、
しかもIのあとの修正手術です。
相当大変だったと思います。
せめて4度目の手術で大竹先生に巡り合っていれば、、、、、。
心から悔やまれます。
ほんとに不自然です。
それからは目頭の皮膚が内側に引っ張られているような感覚が常にあり、その為なのか、
手術前よりは目尻側の白目の面積が狭くなって、
目が小さくなってしまいました。
元々目が小さい私なのに、、です。
Iでの最後の手術は10年前です。
そして今年の3月に大竹先生に手術をしていただきました。
二重の癒着とハム状態を治す手術でした。
下を向いた目などは整形ばればれでしたが、それは大分平らになり改善されました。
目頭も目立たなくなると期待していましたが悲しいことにそうはいかなかったです。
それからまた大竹先生に今年の10月修正手術をしていただきました。
今度はデザイン重視で目尻側のたるみとり（3ミリ皮膚切除）と目尻側をぱっちりさせるために
固定する手術です。
目尻はたるみをとると幅がひろくなってしまうため、ほんの少し狭くするということに
なっていたのですが、それはかなえられていませんでした。
目尻側は開くように固定されているので、少しは開くようになりました。
狭くすることに関しては、次回の相談が10月後半にあるので、そのときに先生に訊いてみたいと思います。
それにしてもやはりまた目が小さくなってしまったような気がします。
勝手な推測ですが手術する度にどんどん色んな組織が収縮してしまうからなのでしょうか
もしかしたら私のように思っている方もおられるでしょうか。
大竹先生は繊細で美的感覚も優れておられると思いますが、4度目の手術後、
しかもIのあとの修正手術です。
相当大変だったと思います。
せめて4度目の手術で大竹先生に巡り合っていれば、、、、、。
心から悔やまれます。
520 ：フルーレ：03/10/14 20:31 ID:QyZJjXGq
すごく、、長くなってしまいました、、。粘着な文章をお許しください、、。
521 ：名無しさん＠Before→After：03/10/14 20:56 ID:460xD1W6
522 ：名無しさん＠Before→After：03/10/14 21:05 ID:On2BNNjx
笑えない。
俺らだっていつそうなるか。
借金も詐欺も整形も無知と勢いだと思うから、それに同じ立場になったら
もっとへこむかも知れない。
元に戻りたいって言う願望はそんなにおかしいかな？
俺らだっていつそうなるか。
借金も詐欺も整形も無知と勢いだと思うから、それに同じ立場になったら
もっとへこむかも知れない。
元に戻りたいって言う願望はそんなにおかしいかな？
523 ：フルーレ：03/10/14 21:10 ID:QyZJjXGq
そうですね、、。なんかとりつかれているみたいでつ、、。うう、後悔。削除したい。
みなさ～ん、みないでください。
みなさ～ん、みないでください。
524 ：雷息子：03/10/14 21:14 ID:O2isy0Vs
そーかな。看護婦さんやさしかったよー。
525 ：名無しさん＠Before→After：03/10/14 21:55 ID:G4mxisQu
フルーレさん気になさらないで下さい。大変な体験なのにカキコして下さってありがとうございます。
少しでも良くなることを祈ってます
少しでも良くなることを祈ってます
526 ：名無しさん＠Before→After：03/10/14 21:57 ID:2+PYHdfI
ﾌﾙｰﾚ がんがれ！
527 ：名無しさん＠Before→After：03/10/14 22:41 ID:CUAvCr2l
>フルーレさん
結局大竹先生では希望はかなえられてないってこと？？
切実なのはわかるけど、よく精神病扱いされなかったな
結局大竹先生では希望はかなえられてないってこと？？
切実なのはわかるけど、よく精神病扱いされなかったな
528 ：フルーレ：03/10/14 23:24 ID:QyZJjXGq
527さん、うーん、、私の経過なんかどうでもいいことなのに
ねちねちとしつっこく書き込みすぎました。
行来さんやアリエルさん、他の方のように
ロムしている方の実りになるような書き込みをすれば良かったと、
ほんとに反省していますので、
どうか厳しいお言葉はご勘弁くださいませ。
できるのか分かりませんが削除依頼申請してみます。
ねちねちとしつっこく書き込みすぎました。
行来さんやアリエルさん、他の方のように
ロムしている方の実りになるような書き込みをすれば良かったと、
ほんとに反省していますので、
どうか厳しいお言葉はご勘弁くださいませ。
できるのか分かりませんが削除依頼申請してみます。
529 ：名無しさん＠Before→After：03/10/14 23:40 ID:BqhH5e9C
フルーレさんや，行来さんの書き込みはWELCOMEですよ！
CHEER UP！！
CHEER UP！！
お返事遅くなりすみません。
>>505
一度目切開(他院)→ラインのデザインに不満。
↓
二度目切開修正(他院)→あちゃー・・・傷がが二本出来る。
↓
三度目切開修正(大竹先生)→ラインが一本になる
↓
次回(大竹先生)という経歴を辿ってます。
私は傷よりも癒着の強さよりも何よりもラインのデザインに拘っています。
傷や癒着（ハム）は被さりでカバー出来ると思っています。
>>507
はい。伝えました。
>>505
一度目切開(他院)→ラインのデザインに不満。
↓
二度目切開修正(他院)→あちゃー・・・傷がが二本出来る。
↓
三度目切開修正(大竹先生)→ラインが一本になる
↓
次回(大竹先生)という経歴を辿ってます。
私は傷よりも癒着の強さよりも何よりもラインのデザインに拘っています。
傷や癒着（ハム）は被さりでカバー出来ると思っています。
>>507
はい。伝えました。
>>マリーさん
糸、私もまだ触っても分かるぐらい残っています。
特に目尻の結び目にはゴミ？みたいなのが溜まってしまいます。
早く溶ける方法ってあるのかな・・・？？
>>アリエルさん
お褒め頂いてありがとうございます。
これからもちょくちょく経過を報告して頂けたらと思います。
>>フルーレさん
書き込んだことに後悔されたのであれば、最初からよく考えて書き込んで下さい。
（書き込まれた内容にどうこう言ってるのではありません。
私は参考になりましたし皆さんも参考にされていると思います。）
ただ、やってしまったものはもう消せないんです。
私も今思えば最初の他院は勢いで手術を受けていた気がします。
どうかこれからは勢いだけに任せないで地に足付いて・・・共に頑張りましょう。
フルーレさんが勇気を出してここで書き込んだことはきっとプラスに向いてるはず！
糸、私もまだ触っても分かるぐらい残っています。
特に目尻の結び目にはゴミ？みたいなのが溜まってしまいます。
早く溶ける方法ってあるのかな・・・？？
>>アリエルさん
お褒め頂いてありがとうございます。
これからもちょくちょく経過を報告して頂けたらと思います。
>>フルーレさん
書き込んだことに後悔されたのであれば、最初からよく考えて書き込んで下さい。
（書き込まれた内容にどうこう言ってるのではありません。
私は参考になりましたし皆さんも参考にされていると思います。）
ただ、やってしまったものはもう消せないんです。
私も今思えば最初の他院は勢いで手術を受けていた気がします。
どうかこれからは勢いだけに任せないで地に足付いて・・・共に頑張りましょう。
フルーレさんが勇気を出してここで書き込んだことはきっとプラスに向いてるはず！
532 ：名無しさん＠Before→After：03/10/15 09:57 ID:goxM5KRw
＞＞それにしてもやはりまた目が小さくなってしまったような気がします。
勝手な推測ですが手術する度にどんどん色んな組織が収縮してしまうからなのでしょうか
もしかしたら私のように思っている方もおられるでしょうか。
切開ってどんな名医がやっても後々ね・・
言ってる自分も悩んでるんだけどさ
勝手な推測ですが手術する度にどんどん色んな組織が収縮してしまうからなのでしょうか
もしかしたら私のように思っている方もおられるでしょうか。
切開ってどんな名医がやっても後々ね・・
言ってる自分も悩んでるんだけどさ
>>フルーレさん
私もフルーレさんの書き込みを読んで参考になってますよ！どうもありがとうございます。
複雑な経緯、まだ渦中にいる心情をお察しいたします。
心が弱くなっているところにグサっとくることを言われると、刺さってしまいますよね。
私もそうです。気にしないでいきましょ。
切開のみで目頭切開してないのに目頭が開いた・・というくだりに、
私もそうかもしれないと思いました。気にしたこと無かったんだけど。
切開の合併症？になるのかなぁ。
>>☆さん
左目は、一重→埋没（何度も取れた）→全切開（10年前くらい・１度きり）なんです。
埋没が取れたときは一重に戻りましたが、切開では二重の印象は変わりましたが、
いちおう二重のままですね。
アイプチでくせがついた二重や、加齢の二重みたいなカンジです。シワですね。
大竹先生に、こっちは取れてるね、と言われて知ったんです。
☆さんは最近修正されたばかりなんですよね。安静にしてくださいね。
私もフルーレさんの書き込みを読んで参考になってますよ！どうもありがとうございます。
複雑な経緯、まだ渦中にいる心情をお察しいたします。
心が弱くなっているところにグサっとくることを言われると、刺さってしまいますよね。
私もそうです。気にしないでいきましょ。
切開のみで目頭切開してないのに目頭が開いた・・というくだりに、
私もそうかもしれないと思いました。気にしたこと無かったんだけど。
切開の合併症？になるのかなぁ。
>>☆さん
左目は、一重→埋没（何度も取れた）→全切開（10年前くらい・１度きり）なんです。
埋没が取れたときは一重に戻りましたが、切開では二重の印象は変わりましたが、
いちおう二重のままですね。
アイプチでくせがついた二重や、加齢の二重みたいなカンジです。シワですね。
大竹先生に、こっちは取れてるね、と言われて知ったんです。
☆さんは最近修正されたばかりなんですよね。安静にしてくださいね。
534 ：名無しさん＠Before→After：03/10/15 14:49 ID:Vvv4LEJW
雷息子さんへ
以前大竹先生にお鼻を手術なされたという書き込みを拝見致しました。
その際、「鼻先は残る」と書かれておられて、
また、他院の鼻のスレに新たに修正を希望される（？）ような書き込みをなされていたのが気になっています。
鼻先が残るとは、鼻先の鼻筋が太いということでしょうか。
どのような鼻先の手術だったのでしょうか。
教えて下さい。
以前大竹先生にお鼻を手術なされたという書き込みを拝見致しました。
その際、「鼻先は残る」と書かれておられて、
また、他院の鼻のスレに新たに修正を希望される（？）ような書き込みをなされていたのが気になっています。
鼻先が残るとは、鼻先の鼻筋が太いということでしょうか。
どのような鼻先の手術だったのでしょうか。
教えて下さい。
535 ：名無しさん＠Before→After：03/10/15 15:06 ID:xNGyhTs1
536 ：フルーレ：03/10/15 16:36 ID:LiAk9IO0
励ましてくださった方、どうも有り難うございます。
やはりどうみても見苦しくて
（見ている方にとって簡潔でなくて、ただの泣き言文章なので）
削除試みましたが、最近から２ちゃんに書き込むようになったので
難しくてわかりませんでした。
＞＞行来さんのお言葉、自分なりに解釈して心にかみしめました。
有難うございます。
行来さんの画像拝見させていただきました。
貴重な画像をUPしていただき有難うございます。
参考資料そのサンの一番上の右に、皮膚がこれくらい持ち上がってほしいと
ありましたが、きっと大竹先生でしたら上手に仕上げてくれると思います。
行来さんは結構黒目多きいのではないでしょうか。
今の目を開けられた状態でも自然に見えますが
今度のデザイン重視の修正は、黒目が露出して綺麗になりそうな気がしました。
でも悩みは御本人にしかわからないことなので失礼なことを
いってしまっていたらお許しください。
デザイン重視ということは、次回の手術では皮膚の傷、
癒着等は再修正なさらないのでしょうか。
私は大竹先生の前に4度手術を受けていますが、そのときの状態はラインガタガタ、
ボコボコの状態でした、、。
あの状態からよくぞここまで平らにしてくれたと感謝していますが、
現在の状態は今の行来さんよりは傷も癒着も強いと思います。
ですので、目尻等も含めてもう少し平らにする修正も考えています。
やってくれればの話ですが、、。
やはりどうみても見苦しくて
（見ている方にとって簡潔でなくて、ただの泣き言文章なので）
削除試みましたが、最近から２ちゃんに書き込むようになったので
難しくてわかりませんでした。
＞＞行来さんのお言葉、自分なりに解釈して心にかみしめました。
有難うございます。
行来さんの画像拝見させていただきました。
貴重な画像をUPしていただき有難うございます。
参考資料そのサンの一番上の右に、皮膚がこれくらい持ち上がってほしいと
ありましたが、きっと大竹先生でしたら上手に仕上げてくれると思います。
行来さんは結構黒目多きいのではないでしょうか。
今の目を開けられた状態でも自然に見えますが
今度のデザイン重視の修正は、黒目が露出して綺麗になりそうな気がしました。
でも悩みは御本人にしかわからないことなので失礼なことを
いってしまっていたらお許しください。
デザイン重視ということは、次回の手術では皮膚の傷、
癒着等は再修正なさらないのでしょうか。
私は大竹先生の前に4度手術を受けていますが、そのときの状態はラインガタガタ、
ボコボコの状態でした、、。
あの状態からよくぞここまで平らにしてくれたと感謝していますが、
現在の状態は今の行来さんよりは傷も癒着も強いと思います。
ですので、目尻等も含めてもう少し平らにする修正も考えています。
やってくれればの話ですが、、。
537 ：フルーレ：03/10/15 16:43 ID:LiAk9IO0
＞＞アリエルさん、そうですね、大竹先生はとにかく丁寧に手術されるので
もし目頭が開いたとしてもアリエルさんの場合は微細で、しかも良いように転じた
のではないでしょうか。
私のIでやった手術はとにかく粗雑でしたから、、。
アリエルさんは幅を狭く修正されたとき、幅広のラインを消すために
脂肪移植はされなかったのでしょうか。
幅広のラインを消して新たに狭い幅のラインをつくるには、 脇のしたなどから脂肪を取って
その脂肪で幅広のラインを消すのが一般的な手術方法かと思っていたのですが、、。
私はIで手術後、脇のしたから脂肪をとって古いラインを消しました。
最初の手術後、他院を何軒も廻りましたが
二重の幅を狭く修正する手術を受けてくれるクリニックからはすべてその方法を
提示されましたので、。
はは、昔の術法なのでしょうか。当方現在33歳で、その手術は今から13年前なのです。
多分大竹先生は、その方にある程度のしぼうがあれば
その脂肪をずらして、それで古いラインを消す手法なのかもしれませんね。
ハムを治すのもそうですが。
もし目頭が開いたとしてもアリエルさんの場合は微細で、しかも良いように転じた
のではないでしょうか。
私のIでやった手術はとにかく粗雑でしたから、、。
アリエルさんは幅を狭く修正されたとき、幅広のラインを消すために
脂肪移植はされなかったのでしょうか。
幅広のラインを消して新たに狭い幅のラインをつくるには、 脇のしたなどから脂肪を取って
その脂肪で幅広のラインを消すのが一般的な手術方法かと思っていたのですが、、。
私はIで手術後、脇のしたから脂肪をとって古いラインを消しました。
最初の手術後、他院を何軒も廻りましたが
二重の幅を狭く修正する手術を受けてくれるクリニックからはすべてその方法を
提示されましたので、。
はは、昔の術法なのでしょうか。当方現在33歳で、その手術は今から13年前なのです。
多分大竹先生は、その方にある程度のしぼうがあれば
その脂肪をずらして、それで古いラインを消す手法なのかもしれませんね。
ハムを治すのもそうですが。
538 ：名無しさん＠Before→After：03/10/15 19:23 ID:FGD7q1KP
みんな がんがれ
539 ：名無しさん＠Before→After：03/10/15 19:41 ID:TgS26bqo
そうだ～がんばれ～！
540 ：名無しさん＠Before→After：03/10/15 21:45 ID:gjL3rXdM
そうだ～～ がんがれええ
541 ：名無しさん＠Before→After：03/10/15 21:50 ID:LYmra8VP
他院で失敗しまくったあげく，修正は○先生に押し付けて
がんがれもないもんだ・・・がんがってるのは○先生！！
がんがれもないもんだ・・・がんがってるのは○先生！！
542 ：名無しさん＠Before→After：03/10/15 23:25 ID:FGD7q1KP
大竹先生がんがれー 修正のみんなも 前向きに行こうー がんがれー
543 ：名無しさん＠Before→After：03/10/15 23:35 ID:0dn0HEs+
>>519 目尻側のたるみとりで3ミリ皮膚切除って
そんなに皮膚を切って目と眉の間狭くなってませんか？
そんなに皮膚を切って目と眉の間狭くなってませんか？
544 ：名無しさん＠Before→After：03/10/15 23:37 ID:8cOk4T1D
なにココ？オカルト宗教ですかぁ‥狂信患者の集会ですね！気持わるーい。
◆二重切開で目頭が開く
私は気にしていないので別にいいんですが、
切開予定で寄り目気味の方とか、確認したほうが良さそうじゃないですか？
（気になるのは、目頭に限らず他の箇所もやっている、と言われることなんです。
鼻もエラもやったと疑惑の目を向けられたり、他院の先生にも「鼻も？」と・・。
素人の場合は、大抵、疑う人が気にしてる箇所なので「見れば納得」なんですが、
専門家に言われると、「不自然なの？」と気になりますね・・）
◆幅広を狭く
私は脂肪移植はしていないんです。
私の場合は、挙筋短縮、ライン下の皮膚切除、癒着をはずして脂肪をずらす、
という総合的な結果として、目を開いた状態の幅はかなり狭くなりました。
私は気にしていないので別にいいんですが、
切開予定で寄り目気味の方とか、確認したほうが良さそうじゃないですか？
（気になるのは、目頭に限らず他の箇所もやっている、と言われることなんです。
鼻もエラもやったと疑惑の目を向けられたり、他院の先生にも「鼻も？」と・・。
素人の場合は、大抵、疑う人が気にしてる箇所なので「見れば納得」なんですが、
専門家に言われると、「不自然なの？」と気になりますね・・）
◆幅広を狭く
私は脂肪移植はしていないんです。
私の場合は、挙筋短縮、ライン下の皮膚切除、癒着をはずして脂肪をずらす、
という総合的な結果として、目を開いた状態の幅はかなり狭くなりました。
546 ：鉄：03/10/17 01:01 ID:xUjNMyhg
目切開の修正手術で術後どのくらいで人前に出れますか？ 二週間ぐらいでは人前で目をつぶったらばればれですかね？
547 ：527：03/10/17 01:12 ID:mzuEeoy0
>フルーレさん
ごめん、別に傷つけるつもりは
なかったんだが傷つけてしまったようで
こちらこそ反省してます。
二の腕や太ももから脂肪をとってきて
瞼に移植する方法は脱脂などで脂肪が足りない場合に
行うと自分はＴ切で聞いた事があります
おそらく眼に脂肪が残っていれば
その脂肪を下ろしてきて、再度元のラインに
癒着しないように固定するのだと思われるのですが
フルーレさんの場合、昔に脱脂とかもされたんでしょうか？
たぶん診た感じで脂肪が足りないと診察で判断されたから
移植の話しをされたのではないかと思うんだけど・・・
画像ＵＰできますか？
ごめん、別に傷つけるつもりは
なかったんだが傷つけてしまったようで
こちらこそ反省してます。
二の腕や太ももから脂肪をとってきて
瞼に移植する方法は脱脂などで脂肪が足りない場合に
行うと自分はＴ切で聞いた事があります
おそらく眼に脂肪が残っていれば
その脂肪を下ろしてきて、再度元のラインに
癒着しないように固定するのだと思われるのですが
フルーレさんの場合、昔に脱脂とかもされたんでしょうか？
たぶん診た感じで脂肪が足りないと診察で判断されたから
移植の話しをされたのではないかと思うんだけど・・・
画像ＵＰできますか？
548 ：名無しさん＠Before→After：03/10/18 16:17 ID:yNEwAygT
＞＞（気になるのは、目頭に限らず他の箇所もやっている、と言われることなんです。
ああ、、そうですね、、。去年目頭を少しでも目立たなくさせるつもりで
タカナシにいって目頭の周りにヒアルを注入したんです。
そのときに私も言われました。
鼻やってるよね？って。
全然高くないのですが。
ヒアルは吸収されてなくなってしまうタイプのものを選んだのですが
少し膨らんで残っているところがあります。
他のクリニックでも額のしわに注入しましたが、線上にうっすらと残ってしまっています。
目頭のほうは、やっぱりというか当たり前ですが
開いた感じには全く効果はありませんでした。
ああ、、そうですね、、。去年目頭を少しでも目立たなくさせるつもりで
タカナシにいって目頭の周りにヒアルを注入したんです。
そのときに私も言われました。
鼻やってるよね？って。
全然高くないのですが。
ヒアルは吸収されてなくなってしまうタイプのものを選んだのですが
少し膨らんで残っているところがあります。
他のクリニックでも額のしわに注入しましたが、線上にうっすらと残ってしまっています。
目頭のほうは、やっぱりというか当たり前ですが
開いた感じには全く効果はありませんでした。
549 ：547さん：03/10/18 16:36 ID:yNEwAygT
いえいえ、こちらこそ、、です。
えーと、脱脂はしていません。
脂肪も多い方でも少ないほうでもないと思いますが
古い線を消すほどの脂肪がなかったのかもしれません。
太もものほうから脂肪をとってくるのは
頬の脂肪注入とか大きいところだと思います。
前に頬に脂肪注入をしたことがあるのですが、
そのときは（そけい部←ビキニライン）から脂肪をとりました。
傷跡は長いです。
目のほうは脂肪移植してもわずかだと思うので、脇の下の傷跡も
一センチくらいです。
画像の件ですが今かなり悲観的になっていますので、、。
考えてはいるんですが、、。
えーと、脱脂はしていません。
脂肪も多い方でも少ないほうでもないと思いますが
古い線を消すほどの脂肪がなかったのかもしれません。
太もものほうから脂肪をとってくるのは
頬の脂肪注入とか大きいところだと思います。
前に頬に脂肪注入をしたことがあるのですが、
そのときは（そけい部←ビキニライン）から脂肪をとりました。
傷跡は長いです。
目のほうは脂肪移植してもわずかだと思うので、脇の下の傷跡も
一センチくらいです。
画像の件ですが今かなり悲観的になっていますので、、。
考えてはいるんですが、、。
550 ：543さん：03/10/18 16:42 ID:yNEwAygT
＞＞目尻側のたるみとりで3ミリ皮膚切除って
そんなに皮膚を切って目と眉の間狭くなってませんか？
そうですね。
このあいだメイクしてるときに気付いたんですが、目尻の二重の幅は広くなって
目と眉の間は狭くなった感じですね、、。
しばらくうつうつで過ごすことになるようです。
そんなに皮膚を切って目と眉の間狭くなってませんか？
そうですね。
このあいだメイクしてるときに気付いたんですが、目尻の二重の幅は広くなって
目と眉の間は狭くなった感じですね、、。
しばらくうつうつで過ごすことになるようです。
551 ：名無しさん＠Before→After：03/10/18 18:42 ID:nOQNMXYR
鼻の手術した人はいませんか？
552 ：名無しさん＠Before→After：03/10/18 19:10 ID:YWOAcTM3
フルーレさん、脂肪注入すると瞼がボコボコになるって噂で聞いていたけれど
大丈夫だったの？
大丈夫だったの？
553 ： ：03/10/19 00:53 ID:tN5P2p58
＞フルーレさん
ハムのまぶたは、大竹先生に治してもらったらどのくらい治りました？
食い込みが、平らになるくらいにまでなるのですか？
目を閉じた時や伏し目の時など、天然（二重）と同じくらい自然になりますかね？
ハムのまぶたは、大竹先生に治してもらったらどのくらい治りました？
食い込みが、平らになるくらいにまでなるのですか？
目を閉じた時や伏し目の時など、天然（二重）と同じくらい自然になりますかね？
>>フルーレさん
失礼だなんてとんでもないです。
こちらこそ、生意気言ってすみません。。。
10年前のインターネットや口コミも無い時代で
腕の良し悪しを的確に見分けるなんて無理な話ですね。。。
私こそよく考えて書き込むべきでした。ごめんなさい。
黒目大きいのかな？？でも目そのものが小さいと思うんですが・・・。
デザイン重視（デザイン＞癒着・傷）ではありますが、
具体的な手術方法は先生にお任せしています。
失礼だなんてとんでもないです。
こちらこそ、生意気言ってすみません。。。
10年前のインターネットや口コミも無い時代で
腕の良し悪しを的確に見分けるなんて無理な話ですね。。。
私こそよく考えて書き込むべきでした。ごめんなさい。
黒目大きいのかな？？でも目そのものが小さいと思うんですが・・・。
デザイン重視（デザイン＞癒着・傷）ではありますが、
具体的な手術方法は先生にお任せしています。
>>続き
10月に2回目の修正をされているのですね、両目修正されたのでしょうか？
3ミリの皮膚切除をなさって
＞目尻はたるみをとると幅がひろくなってしまうため、
＞ほんの少し狭くするということになっていたのですが、それはかなえられていませんでした。
ということですが、
つまり「皮膚の切除＝幅が広く」なってしまわれたのですか？
具体的にそれは
ラインそのものは変らないが目を開けた状態で幅が広く見える状態なのでしょうか？
それともラインそのものの位置が高くなってしまったのでしょうか？
またフルーレさんは瞼に糸は入ってない状態なのでしょうか？
次回の検診で良い方向にお話が進むことを願っています。
10月に2回目の修正をされているのですね、両目修正されたのでしょうか？
3ミリの皮膚切除をなさって
＞目尻はたるみをとると幅がひろくなってしまうため、
＞ほんの少し狭くするということになっていたのですが、それはかなえられていませんでした。
ということですが、
つまり「皮膚の切除＝幅が広く」なってしまわれたのですか？
具体的にそれは
ラインそのものは変らないが目を開けた状態で幅が広く見える状態なのでしょうか？
それともラインそのものの位置が高くなってしまったのでしょうか？
またフルーレさんは瞼に糸は入ってない状態なのでしょうか？
次回の検診で良い方向にお話が進むことを願っています。
556 ：行来さん：03/10/19 15:56 ID:bKjBBg9N
ご丁寧に有難うございます。ほんとに感謝しています。
両目を修正しています。
たるみとりの皮膚の切除は余分なかぶさりが無くなる分
二重の幅が少し広くなるとよく聞いていました。
私の目尻側の二重は、たるみがあっても目尻側が広く、
中央はせまめの目です。
ですので目尻側の二重は狭くしてほしいと依頼しました。
が、、なぜか目尻の二重のラインの終わり側、ほんの数ミリ広くなっています。
なので目尻側は前より幅が広く見えています。
＞＞ラインそのものは変らないが目を開けた状態で幅が広く見える状態なのでしょうか？
それともラインそのものの位置が高くなってしまったのでしょうか？
ラインそのものも変わって、目を開けた状態でも
幅が広く見えるといった感じです。（目尻側のみ）
両目を修正しています。
たるみとりの皮膚の切除は余分なかぶさりが無くなる分
二重の幅が少し広くなるとよく聞いていました。
私の目尻側の二重は、たるみがあっても目尻側が広く、
中央はせまめの目です。
ですので目尻側の二重は狭くしてほしいと依頼しました。
が、、なぜか目尻の二重のラインの終わり側、ほんの数ミリ広くなっています。
なので目尻側は前より幅が広く見えています。
＞＞ラインそのものは変らないが目を開けた状態で幅が広く見える状態なのでしょうか？
それともラインそのものの位置が高くなってしまったのでしょうか？
ラインそのものも変わって、目を開けた状態でも
幅が広く見えるといった感じです。（目尻側のみ）
557 ：名無しさん＠Before→After：03/10/19 15:58 ID:bKjBBg9N
続きです。
＞＞瞼に糸は入ってない状態なのでしょうか？
同時に目尻側をぱっちりしたいと依頼しましたので
糸で引き上げているようです。
さわると目尻側にこりこりしているところがあります。
目尻側の二重については次回の検診で先生に聞いてみて、
また報告したいと思います。
＞＞瞼に糸は入ってない状態なのでしょうか？
同時に目尻側をぱっちりしたいと依頼しましたので
糸で引き上げているようです。
さわると目尻側にこりこりしているところがあります。
目尻側の二重については次回の検診で先生に聞いてみて、
また報告したいと思います。
558 ：フルーレ：03/10/19 16:01 ID:bKjBBg9N
552さん
＞＞フルーレさん、脂肪注入すると瞼がボコボコになるって噂で聞いていたけれど
大丈夫だったの？
脂肪注入での障害は全く無かったと思います。
２ちゃんではとても評判が良いとは言い難い
クリニックでその手術を受けましたが
今思えばとても綺麗に仕上げてくれたと思います。
その後も脂肪を気にしたことは全くありませんでした。
ボコボコになってしまったのは、4回目の手術後です。
ただそれはラインの乱れや傷跡のボコボコだと思います。
大竹先生にも傷跡の癒着を緩めたとは聞きましたが
脂肪のことは指摘されませんでした。
jaamとか美容相談の掲示板のぞくようになったのですが
瞼の脂肪移植で脂肪がボコボコになったという話は
私はみたことがありませんので、
比較的容易な手術なのでしょうか。
多く脂肪入れるところのほうがなめらかにする為に
技術が必要みたいです。
＞＞フルーレさん、脂肪注入すると瞼がボコボコになるって噂で聞いていたけれど
大丈夫だったの？
脂肪注入での障害は全く無かったと思います。
２ちゃんではとても評判が良いとは言い難い
クリニックでその手術を受けましたが
今思えばとても綺麗に仕上げてくれたと思います。
その後も脂肪を気にしたことは全くありませんでした。
ボコボコになってしまったのは、4回目の手術後です。
ただそれはラインの乱れや傷跡のボコボコだと思います。
大竹先生にも傷跡の癒着を緩めたとは聞きましたが
脂肪のことは指摘されませんでした。
jaamとか美容相談の掲示板のぞくようになったのですが
瞼の脂肪移植で脂肪がボコボコになったという話は
私はみたことがありませんので、
比較的容易な手術なのでしょうか。
多く脂肪入れるところのほうがなめらかにする為に
技術が必要みたいです。
559 ：フルーレ：03/10/19 16:04 ID:bKjBBg9N
続きです。
ちなみに頬に脂肪移植をしたことがあるのですが
入れた脂肪は2、3ヶ月で全く無くなってしまいました。
その手術から約14年経ちますが、こりこりなっていたり
ボコボコなっているところは
全くありません。
ただ自分は脂肪を吸収しやすい体質？かも分かりません。
考えておられる方は、移植した後、
脂肪がどのようになっていくのか
先生に詳しく聞かれたほうが良いと思います。
ちなみに頬に脂肪移植をしたことがあるのですが
入れた脂肪は2、3ヶ月で全く無くなってしまいました。
その手術から約14年経ちますが、こりこりなっていたり
ボコボコなっているところは
全くありません。
ただ自分は脂肪を吸収しやすい体質？かも分かりません。
考えておられる方は、移植した後、
脂肪がどのようになっていくのか
先生に詳しく聞かれたほうが良いと思います。
560 ：フルーレ：03/10/19 16:43 ID:bKjBBg9N
553さん
＞＞ハムのまぶたは、大竹先生に治してもらったらどのくらい治りました？
食い込みが、平らになるくらいにまでなるのですか？
目を閉じた時や伏し目の時など、天然（二重）と同じくらい自然になりますかね？
ハムは先生に治していただいて大分自然になりました。
伏せ目が見える鏡で見て、それがよく分かりました。
彼に見てもらいましたが、前より食い込みがなくなっているね
と言われたので手術をして良かったです。
それから、、お店に行ってお財布からお金を出すとき、
前より神経質にならなくなりました。
ただ平らにまではなっていないと思います。
なにせ私は大竹先生の前に4度手術をしていますので、、。
何度も手術を重ねた人ほど、それだけ傷跡が増えていく、ということに
なりますので、ハム状態を天然のように治すのは
かなり難かしいことだと思います。
手術が少ない人ほど 天然（二重）に近くなるのは有利かと思いますが、。
＞＞ハムのまぶたは、大竹先生に治してもらったらどのくらい治りました？
食い込みが、平らになるくらいにまでなるのですか？
目を閉じた時や伏し目の時など、天然（二重）と同じくらい自然になりますかね？
ハムは先生に治していただいて大分自然になりました。
伏せ目が見える鏡で見て、それがよく分かりました。
彼に見てもらいましたが、前より食い込みがなくなっているね
と言われたので手術をして良かったです。
それから、、お店に行ってお財布からお金を出すとき、
前より神経質にならなくなりました。
ただ平らにまではなっていないと思います。
なにせ私は大竹先生の前に4度手術をしていますので、、。
何度も手術を重ねた人ほど、それだけ傷跡が増えていく、ということに
なりますので、ハム状態を天然のように治すのは
かなり難かしいことだと思います。
手術が少ない人ほど 天然（二重）に近くなるのは有利かと思いますが、。
561 ：名無しさん＠Before→After：03/10/19 16:48 ID:VX55srRn
ハムの手術はラインは変わりましたか?前より目はきつくなりませんでしたでしょうか?
私も手術予定ですので知りたいです。
私も手術予定ですので知りたいです。
562 ：ryouko：03/10/19 20:08 ID:wrtgPYcP
先生に目の切開のオペほかで失敗したのでと鼻を削り希望なのですが麻酔鼻凄く痛い
先生は、全麻酔なのでしょか？目も痛いのでしょうか？オペの経験ある方教えてください。
先生は、全麻酔なのでしょか？目も痛いのでしょうか？オペの経験ある方教えてください。
563 ：('_')どうざんしょ？：03/10/19 22:42 ID:XgnPm8d6
この写真の浜崎の目
刀で切られたような二重だけど
今と違うね
光線の加減のせいか、、、それとも手術し直したのか
不明ですが
http://cbingoimage.naver.com/data3/bingo_26/imgbingo_66/me21c/15834/me21c_41.jpg
刀で切られたような二重だけど
今と違うね
光線の加減のせいか、、、それとも手術し直したのか
不明ですが
http://cbingoimage.naver.com/data3/bingo_26/imgbingo_66/me21c/15834/me21c_41.jpg
564 ：名無しさん＠Before→After：03/10/19 22:49 ID:6QQ+p61N
>>562
はぷさん、何故他人のふりをするの？
それから>>459で そう聞くと、大竹先生もあまり上手じゃなさそうですね！！なんて会った事もないのに酷いことを言っておきながら診てもらうつもりなの？
たのんで鼻削ってもらっても今○木先生に言ってるみたいに文句言いそう。
はぷさん、何故他人のふりをするの？
それから>>459で そう聞くと、大竹先生もあまり上手じゃなさそうですね！！なんて会った事もないのに酷いことを言っておきながら診てもらうつもりなの？
たのんで鼻削ってもらっても今○木先生に言ってるみたいに文句言いそう。
565 ：名無しさん＠Before→After：03/10/19 23:06 ID:4viR0glR
566 ：名無しさん＠Before→After：03/10/20 01:22 ID:8NReWb1h
私は、伏し目のときの二重のクイコミをみると、下手な手術だなあ、としか思えません
がねぇ…昔や韓国のわざとらしい切開法みたいでしょうが。
がねぇ…昔や韓国のわざとらしい切開法みたいでしょうが。
567 ：名無しさん＠Before→After：03/10/20 04:02 ID:cXJ8tlh3
大竹先生の技術が下手ってことは無いと思うけど
ただ大竹先生の切開の二重は固定が強め？なのか
ラインがしっかり二重って感じで私も大竹先生の
切開の二重は好きではないなー。
ラインがしっかりでもハムになるわけではないから
やっぱりそこは技術がしっかりしてるＤｒの証だと思うけど。
でも今どきしっかり二重は流行らないと思う
＞＞566
では何処の先生のが自然で上手いと
思いますか？
ただ大竹先生の切開の二重は固定が強め？なのか
ラインがしっかり二重って感じで私も大竹先生の
切開の二重は好きではないなー。
ラインがしっかりでもハムになるわけではないから
やっぱりそこは技術がしっかりしてるＤｒの証だと思うけど。
でも今どきしっかり二重は流行らないと思う
＞＞566
では何処の先生のが自然で上手いと
思いますか？
568 ：名無しさん＠Before→After：03/10/20 08:53 ID:hXofnVmJ
それでもいいから今の状態から脱出したい
569 ：名無しさん＠Before→After：03/10/20 10:23 ID:InwBkh1K
＞５１１両目ともおかしくない？？目頭がきもいよ。。。。。。。
570 ：名無しさん＠Before→After：03/10/20 14:23 ID:/oC6YAai
◆目頭
きもいと言われても、蒙古ひだは生まれつきほとんどありません。
手術していなくてもそういう目頭の人、結構いますよん。
◆食い込み
私は手術して２年くらいは、固定で食い込んでる状態は平気です。
今回手術しなかった方の同時期に比べれば、全然食い込んでいないので・・。
２年間くらい食い込んでいたので、その間に二重が形成されたんだと思います。
今回は強く固定していないので、もっと早く自然になるかもしれません。
でもあまり早く自然になると、二重が形成されない危険性が高くなり、
そうすると傷跡が目立ってしまうのでそっちのほうが困ります。
私は最初から自然で何度もやり直すのは埋没で懲りてるので、結論を急ぎません。
きもいと言われても、蒙古ひだは生まれつきほとんどありません。
手術していなくてもそういう目頭の人、結構いますよん。
◆食い込み
私は手術して２年くらいは、固定で食い込んでる状態は平気です。
今回手術しなかった方の同時期に比べれば、全然食い込んでいないので・・。
２年間くらい食い込んでいたので、その間に二重が形成されたんだと思います。
今回は強く固定していないので、もっと早く自然になるかもしれません。
でもあまり早く自然になると、二重が形成されない危険性が高くなり、
そうすると傷跡が目立ってしまうのでそっちのほうが困ります。
私は最初から自然で何度もやり直すのは埋没で懲りてるので、結論を急ぎません。
572 ：名無しさん＠Before→After：03/10/20 19:28 ID:9Hasqr6B
アリエルさん
今は自然な左目も術後直後の時は今の右目よりもっと食い込みがあったんですか？
２年間たつにつれてだんだん食い込みが薄くなったんでしょうか？
私は全切開１年たってアリエルさんの右目のような食い込みが両目あります。
カウセでは今後ほとんど変わらないと言われたので再手術を考えてるんです。
大竹先生は右目のこれからの経過について左目のように自然になると
おしゃていましたか？
もしも何年たっても今の状態のままでも納得できますか？
今は自然な左目も術後直後の時は今の右目よりもっと食い込みがあったんですか？
２年間たつにつれてだんだん食い込みが薄くなったんでしょうか？
私は全切開１年たってアリエルさんの右目のような食い込みが両目あります。
カウセでは今後ほとんど変わらないと言われたので再手術を考えてるんです。
大竹先生は右目のこれからの経過について左目のように自然になると
おしゃていましたか？
もしも何年たっても今の状態のままでも納得できますか？
>>572さん
左目は２年から３年の間は、今の右目より鋭い食い込みがありました。
固定が癒着にならなかったので、突然固定が取れてゆるくなりました。
それからは変化なしです。
二重の幅を広くした芸能人が、ある時期から突然目の印象が変わることがありますよね。
ああいうカンジです。目の開きが元の目と同じくらいに戻って皮がたるむような。
右目は癒着がひどかったので、修正しても癒着は良くなるとは最初から言っていませんでした。
癒着の瘢痕を利用しているので、傷跡は酷いほうだと思います。
今の状態で癒着したとしても、場所がおかしくないので、前より改善されています。
何年経っても今の状態だということは（自分の肌質から）考えられませんが、
先生が言っていた通り＆自分の期待以上だったので不満はないですね。
腫れるのも腫れがひくのも個人差が大きいように、傷が治るのも個人差が大きいと思います。
左目は２年から３年の間は、今の右目より鋭い食い込みがありました。
固定が癒着にならなかったので、突然固定が取れてゆるくなりました。
それからは変化なしです。
二重の幅を広くした芸能人が、ある時期から突然目の印象が変わることがありますよね。
ああいうカンジです。目の開きが元の目と同じくらいに戻って皮がたるむような。
右目は癒着がひどかったので、修正しても癒着は良くなるとは最初から言っていませんでした。
癒着の瘢痕を利用しているので、傷跡は酷いほうだと思います。
今の状態で癒着したとしても、場所がおかしくないので、前より改善されています。
何年経っても今の状態だということは（自分の肌質から）考えられませんが、
先生が言っていた通り＆自分の期待以上だったので不満はないですね。
腫れるのも腫れがひくのも個人差が大きいように、傷が治るのも個人差が大きいと思います。
574 ：名無しさん＠Before→After：03/10/22 03:55 ID:4XbTCHtl
麻酔打つ時痛くなくても
かんじな手術中にあんなに痛み
感じるなら意味ないよぉぅ
かんじな手術中にあんなに痛み
感じるなら意味ないよぉぅ
575 ：名無しさん＠Before→After：03/10/22 13:00 ID:GcvwfXIF
一度カウンセリング行ってみるか・・・
火or金でしたよね先生がいる診る曜日？
来月のどしょっぱなの火曜に逝こう
火or金でしたよね先生がいる診る曜日？
来月のどしょっぱなの火曜に逝こう
576 ：名無しさん＠Before→After：03/10/22 23:18 ID:XsiKgFAQ
>>575
おや、病院で会うかもですねｗ
おや、病院で会うかもですねｗ
577 ：名無しさん＠Before→After：03/10/24 03:08 ID:SVTIdclM
アリエルさんへ。
はじめまして、私は8年前切開二重にしました
現在の症状と悩みがアリエルさんと似ているので
今後大竹先生の診察に行きたいと思ってます
私の状態は幅広閉じたとき1.2cm、開けたとき6mm位で
睫毛からラインがハムです、食い込みもかなりきついほうです。
しかも疲れたとき右目の筋肉がだるく眠い目になってしまいます
これって挙筋にも問題があるようなんですが、
アルエルさんも挙筋短縮もしたとのこと
どんな風に修正されたのか見たいのですが、気ずいたころには
画像が消えてました。もう一度UPしていただけませんか？
無理いって済みません
はじめまして、私は8年前切開二重にしました
現在の症状と悩みがアリエルさんと似ているので
今後大竹先生の診察に行きたいと思ってます
私の状態は幅広閉じたとき1.2cm、開けたとき6mm位で
睫毛からラインがハムです、食い込みもかなりきついほうです。
しかも疲れたとき右目の筋肉がだるく眠い目になってしまいます
これって挙筋にも問題があるようなんですが、
アルエルさんも挙筋短縮もしたとのこと
どんな風に修正されたのか見たいのですが、気ずいたころには
画像が消えてました。もう一度UPしていただけませんか？
無理いって済みません
578 ：名無しさん＠Before→After：03/10/24 16:15 ID:nZKLCyB5
目尻側の二重が眠そうな感じだったので
皮膚のたるみとりしてはみましたが
やはり30台半ばで手術を繰り返した目だと
上手くいきませんね。
前回の手術が上手くいったから今回も期待して
安易にたるみとりの依頼をしたのがいけなかったみたいです。
初めてデジカメで伏し目写真をとってみましたが
眼球はかなり下方を見ているのに
瞼がそれと一緒に降りてきてくれません。
先生に前よりも二重の折り畳み運動？がスムーズにいかないと訴えましたが
色んな組織を取るとそうなっては来ますね。と、、。
おーい最初にいってほしかったぞー、、とも思いますが
目が閉じにくくなりませんか？ 目の開閉運動は妨げられませんか？
と質問もしないで手術を受けた私は大馬鹿もんです。
寝ているときに目が半開きだと、隣にいる人に指摘されていて
分かっていたはずなのに。
先生がたるみとりの手術をしてくれるなら、自分はたるんでいるんだと
思い込んでいました。
ここでは、たるみとり（皮膚切除）の手術を受けようとされている方は
ほとんど居られないと思うので、参考にはならないと思いますが
組織を取り去ってしまう手術は取り返しがつきませんので
とりあえず、、のレスです。
577さん 下に変なレスがあってすみません。
アリエルさんは勉強熱心だし、Ｒ０Ｍの人にも参考になることを
レスしてくれますので邪魔をするつもりはありません。
皮膚のたるみとりしてはみましたが
やはり30台半ばで手術を繰り返した目だと
上手くいきませんね。
前回の手術が上手くいったから今回も期待して
安易にたるみとりの依頼をしたのがいけなかったみたいです。
初めてデジカメで伏し目写真をとってみましたが
眼球はかなり下方を見ているのに
瞼がそれと一緒に降りてきてくれません。
先生に前よりも二重の折り畳み運動？がスムーズにいかないと訴えましたが
色んな組織を取るとそうなっては来ますね。と、、。
おーい最初にいってほしかったぞー、、とも思いますが
目が閉じにくくなりませんか？ 目の開閉運動は妨げられませんか？
と質問もしないで手術を受けた私は大馬鹿もんです。
寝ているときに目が半開きだと、隣にいる人に指摘されていて
分かっていたはずなのに。
先生がたるみとりの手術をしてくれるなら、自分はたるんでいるんだと
思い込んでいました。
ここでは、たるみとり（皮膚切除）の手術を受けようとされている方は
ほとんど居られないと思うので、参考にはならないと思いますが
組織を取り去ってしまう手術は取り返しがつきませんので
とりあえず、、のレスです。
577さん 下に変なレスがあってすみません。
アリエルさんは勉強熱心だし、Ｒ０Ｍの人にも参考になることを
レスしてくれますので邪魔をするつもりはありません。
579 ：名無しさん＠Before→After：03/10/24 16:39 ID:nZKLCyB5
578の続きです。
先生に責任転嫁するようなレスなので書き直します。
皮膚のたるみもないのに、皮膚切除するような医師ではないと思いますので
2回目の検診で要点だけを掘り下げて詳しく聞いてみます。
今回いじらなかった同じくらい悩んでいる目頭の開きまで相談して
先生には時間だけを取らせてしまいました。
先生に責任転嫁するようなレスなので書き直します。
皮膚のたるみもないのに、皮膚切除するような医師ではないと思いますので
2回目の検診で要点だけを掘り下げて詳しく聞いてみます。
今回いじらなかった同じくらい悩んでいる目頭の開きまで相談して
先生には時間だけを取らせてしまいました。
580 ：名無しさん＠Before→After：03/10/24 21:48 ID:tMNc0g4N
577です、578さんも凄く参考になりますよ！
私も同じく30半ばなもので、目尻の瞼が少したるんでいるような・・
2ミリ位の皮膚切除も検討しているところです。
578さんは今まで何度位目の修正を受けたのですか？
すべて大竹先生ですか？
前回の修正後どれくらいで今回の皮膚切除にいたったのでしょうか？
やはり1度だけでは希望に近づけるのは難しいのでしょうか？
私はハム幅広下垂で悩みつつももう少し目が華やかになれば・・
と思ってるのですが、大竹先生の修正って悪い箇所を直すって感じで、
美的な希望を望んでもよいのでしょうか？
私も同じく30半ばなもので、目尻の瞼が少したるんでいるような・・
2ミリ位の皮膚切除も検討しているところです。
578さんは今まで何度位目の修正を受けたのですか？
すべて大竹先生ですか？
前回の修正後どれくらいで今回の皮膚切除にいたったのでしょうか？
やはり1度だけでは希望に近づけるのは難しいのでしょうか？
私はハム幅広下垂で悩みつつももう少し目が華やかになれば・・
と思ってるのですが、大竹先生の修正って悪い箇所を直すって感じで、
美的な希望を望んでもよいのでしょうか？
581 ：名無しさん＠Before→After：03/10/25 00:16 ID:lR2gINIf
リスペクト！！ あげ
582 ：雷息子：03/10/25 02:19 ID:+fE8iBPb
大竹先生に目尻切開やってもらった人いませんか？
584 ：名無しさん＠Before→After：03/10/25 10:36 ID:24Orem5x
>>578
全然、邪魔になるレスなんかではないですよ！
＞前回の手術が上手くいったから今回も期待して
すごくその気持ち分かります。私も目の修正が
上手くいったら次に気になってる所も大竹先生に
お願いしよう。。と単純に考えてました…
578さんは術後どの位経つのですか？
下を向いた時に瞼が下りて来ないというのは
皮膚が突っ張ってしまっている様な感じ？
なのでしょうか？
正面を向いてる時はたるみが改善された分
良くなられたのでしょうか？
なんか沢山質問してしまってごめんなさい
画像があるなら載せて頂けたら有難いのですが。。
全然、邪魔になるレスなんかではないですよ！
＞前回の手術が上手くいったから今回も期待して
すごくその気持ち分かります。私も目の修正が
上手くいったら次に気になってる所も大竹先生に
お願いしよう。。と単純に考えてました…
578さんは術後どの位経つのですか？
下を向いた時に瞼が下りて来ないというのは
皮膚が突っ張ってしまっている様な感じ？
なのでしょうか？
正面を向いてる時はたるみが改善された分
良くなられたのでしょうか？
なんか沢山質問してしまってごめんなさい
画像があるなら載せて頂けたら有難いのですが。。
585 ：名無しさん＠Before→After：03/10/25 10:48 ID:FerxFFrQ
586 ：名無しさん＠Before→After：03/10/25 15:16 ID:GQ0X8mPN
雷息子さんへ
雷息子さんは、大竹先生に、鼻のなんのＯＰをしてもらったのですか？
雷息子さんは、大竹先生に、鼻のなんのＯＰをしてもらったのですか？
587 ：名無しさん＠Before→After：03/10/25 16:01 ID:VFI8e/dI
>>580 さん
どうも有難うございます。
私は大竹先生の前に他院で4回、目の手術を受けているんです。
他院での最後の手術が10年前で、大竹先生の手術は今年の3月と10月です。
ですので7ヶ月経ってから大竹先生に再手術をしてもらっています。
私も3月に大竹先生に傷跡と癒着を治してもらったんです。
それは良かったと思います。
傷跡や食い込みも薄くなって、人前で伏し目をする時も
神経質にならなくなりました。
>>やはり1度だけでは希望に近づけるのは難しいのでしょうか？
ほんとありきたりで申し訳ないですが、目の状態はひとそれぞれですので
手術後、瞼の状態がどうなっていくのか先生に質問されるのが良いと思います。
写真をアップしてくださった方は、とても綺麗になられていたので（美的な面でも）
一度の手術で希望通りいく方も多くいると思います。
>>目尻の瞼が少したるんでいるような・・
皮膚のたるみと思われても、開ける筋肉（眼瞼挙筋）や閉める筋肉（眼輪筋）
が強い、弱い、または脂肪の量などにも関係があるかもしれませんので
先生に判断してもらうのが良いかと思います。
どうも有難うございます。
私は大竹先生の前に他院で4回、目の手術を受けているんです。
他院での最後の手術が10年前で、大竹先生の手術は今年の3月と10月です。
ですので7ヶ月経ってから大竹先生に再手術をしてもらっています。
私も3月に大竹先生に傷跡と癒着を治してもらったんです。
それは良かったと思います。
傷跡や食い込みも薄くなって、人前で伏し目をする時も
神経質にならなくなりました。
>>やはり1度だけでは希望に近づけるのは難しいのでしょうか？
ほんとありきたりで申し訳ないですが、目の状態はひとそれぞれですので
手術後、瞼の状態がどうなっていくのか先生に質問されるのが良いと思います。
写真をアップしてくださった方は、とても綺麗になられていたので（美的な面でも）
一度の手術で希望通りいく方も多くいると思います。
>>目尻の瞼が少したるんでいるような・・
皮膚のたるみと思われても、開ける筋肉（眼瞼挙筋）や閉める筋肉（眼輪筋）
が強い、弱い、または脂肪の量などにも関係があるかもしれませんので
先生に判断してもらうのが良いかと思います。
588 ：続きです：03/10/25 16:02 ID:VFI8e/dI
脂肪の量はＭＲＩ検査などで測定できるようです。
そういった機械で瞼の皮膚の状態や、筋肉の強弱まで分かれば
ほんとうに良いのですが、、。
（ちなみに大竹先生のところでその検査ができるかは分かりません）
せめて脂肪の状態だけでも知っておきたいので、私は下の病院で検査を受けようと思っています。
ttp://www.toranomon.gr.jp/other/keiseigeka.html
眼科でも大きいところは検査はできるようです。
やっぱり30台半ばのたるみとり（皮膚切除）というのは
どうしても早かった気がします。
その前に4回手術をしていて、最低2回は二重の幅修正（狭くする）の為に
皮膚切除をしているので、尚更だったと思います。
そういった機械で瞼の皮膚の状態や、筋肉の強弱まで分かれば
ほんとうに良いのですが、、。
（ちなみに大竹先生のところでその検査ができるかは分かりません）
せめて脂肪の状態だけでも知っておきたいので、私は下の病院で検査を受けようと思っています。
ttp://www.toranomon.gr.jp/other/keiseigeka.html
眼科でも大きいところは検査はできるようです。
やっぱり30台半ばのたるみとり（皮膚切除）というのは
どうしても早かった気がします。
その前に4回手術をしていて、最低2回は二重の幅修正（狭くする）の為に
皮膚切除をしているので、尚更だったと思います。
589 ：名無しさん＠Before→After：03/10/25 19:30 ID:VFI8e/dI
>>584 さん
どうも有り難うございます。
術後17日経ちました。たるみとりはあまり腫れない手術ですので
今は全く腫れはありません。
つっぱり感はほとんどありませんが
写真で伏し目を見ると突っ張ったように見えます。
普通の人は下方を見ると（伏し目）、それに連動するように瞼も下に下がり
眼球もほとんど見えなくなりますよね。
それが自分には出来なくて、伏し目にしても瞼は半開きに近い
（正確には写真をみると半開きよりほんの少し下に下がります）
状態で、眼球はかなり見えています。
ただ私は大竹先生の前に4回手術を受けていますので
前の手術にも影響されているところはある思います。
>>正面を向いてる時はたるみが改善された分
良くなられたのでしょうか？
たるみは改善されたのか実感はありません。
目と眉の間がほんの少し狭くなった感じはありますが、、。
皮膚を切り取った為でしょうか。
狭くなってほしくなかったので悲しいです。
どうも有り難うございます。
術後17日経ちました。たるみとりはあまり腫れない手術ですので
今は全く腫れはありません。
つっぱり感はほとんどありませんが
写真で伏し目を見ると突っ張ったように見えます。
普通の人は下方を見ると（伏し目）、それに連動するように瞼も下に下がり
眼球もほとんど見えなくなりますよね。
それが自分には出来なくて、伏し目にしても瞼は半開きに近い
（正確には写真をみると半開きよりほんの少し下に下がります）
状態で、眼球はかなり見えています。
ただ私は大竹先生の前に4回手術を受けていますので
前の手術にも影響されているところはある思います。
>>正面を向いてる時はたるみが改善された分
良くなられたのでしょうか？
たるみは改善されたのか実感はありません。
目と眉の間がほんの少し狭くなった感じはありますが、、。
皮膚を切り取った為でしょうか。
狭くなってほしくなかったので悲しいです。
590 ：続きです：03/10/25 19:33 ID:VFI8e/dI
他の箇所も言いたいことはありますが、3日前の検診で先生に
～ように思います。としか聞けませんでした（ > < ）
次回こそ単刀直入に、こうなっているのですが、とたずねてみたいと思います。
それできっと納得できる答えを出してくれる先生だと思ってはいます、、。
次回の検診が11月初旬にありますので、また書き込みさせていただきます。
>>画像があるなら載せて頂けたら有難いのですが。。
写真アップずっと考えているのですが、次回また大竹先生に手術を依頼したいと
思っていますので、この状態で画像を出していいのか悩んでいるんです。
それと今かなり悲観的になっていますので
気持ちの整理がつくまでもう少し待っていただけたら有難いです。
２ちゃんの話を振った限りでは先生ここの存在を知らない感じなんですが、、。
～ように思います。としか聞けませんでした（ > < ）
次回こそ単刀直入に、こうなっているのですが、とたずねてみたいと思います。
それできっと納得できる答えを出してくれる先生だと思ってはいます、、。
次回の検診が11月初旬にありますので、また書き込みさせていただきます。
>>画像があるなら載せて頂けたら有難いのですが。。
写真アップずっと考えているのですが、次回また大竹先生に手術を依頼したいと
思っていますので、この状態で画像を出していいのか悩んでいるんです。
それと今かなり悲観的になっていますので
気持ちの整理がつくまでもう少し待っていただけたら有難いです。
２ちゃんの話を振った限りでは先生ここの存在を知らない感じなんですが、、。
591 ：名無しさん＠Before→After：03/10/25 21:40 ID:KEbOi1oo
592 ：雷息子：03/10/25 23:07 ID:rXDHZAJX
>>586
http://life.2ch.net/seikei/kako/1004/10046/1004628549.htmlの１８３、６００
http://life.2ch.net/seikei/kako/1031/10316/1031617823.htmlの５７１、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1006450327/493-503
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1006450327/540-551
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/05/1046870191.htmlを「雷」で検索しる。
>>534
> その際、「鼻先は残る」と書かれておられて、
> また、他院の鼻のスレに新たに修正を希望される（？）ような書き込みをなされていたのが気になっています。
> 鼻先が残るとは、鼻先の鼻筋が太いということでしょうか。
> どのような鼻先の手術だったのでしょうか。
鼻の頂点の部分がちょっと丸いままです。
雷「先生、ここの軟骨は削れないの？」
Dr.０竹「技術的にムリ」。
その後、マイケル・ジャクソンの鼻を見ると、やっぱりちょっと鼻先が丸かった。
マイコーもそうなのだから、世界的にそうなのかも。
今後の修正は・・・・いまは考えてないです。アゴ削りに資源を集中。
http://life.2ch.net/seikei/kako/1004/10046/1004628549.htmlの１８３、６００
http://life.2ch.net/seikei/kako/1031/10316/1031617823.htmlの５７１、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1006450327/493-503
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1006450327/540-551
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/05/1046870191.htmlを「雷」で検索しる。
>>534
> その際、「鼻先は残る」と書かれておられて、
> また、他院の鼻のスレに新たに修正を希望される（？）ような書き込みをなされていたのが気になっています。
> 鼻先が残るとは、鼻先の鼻筋が太いということでしょうか。
> どのような鼻先の手術だったのでしょうか。
鼻の頂点の部分がちょっと丸いままです。
雷「先生、ここの軟骨は削れないの？」
Dr.０竹「技術的にムリ」。
その後、マイケル・ジャクソンの鼻を見ると、やっぱりちょっと鼻先が丸かった。
マイコーもそうなのだから、世界的にそうなのかも。
今後の修正は・・・・いまは考えてないです。アゴ削りに資源を集中。
593 ：名無しさん＠Before→After：03/10/26 02:30 ID:zAAlFwat
雷息子さんありがとうございます、
私も鼻が大きいので、鼻を骨折させてよせるやつしたいのですが、
費用はかなりかかりました？
先生にはかなりかかるといわれてるんですが、
まだ値段は聞いていません。
それと、鼻筋は細くなりましたか？
私も鼻が大きいので、鼻を骨折させてよせるやつしたいのですが、
費用はかなりかかりました？
先生にはかなりかかるといわれてるんですが、
まだ値段は聞いていません。
それと、鼻筋は細くなりましたか？
594 ：名無しさん＠Before→After：03/10/26 09:15 ID:ttheolEz
589ｻﾝ皮膚を切ると目と眉の間が狭くなるようです。
伏せ目の違和感は術後間もないからでは？
伏せ目の違和感は術後間もないからでは？
595 ：('_')どうざんしょ？：03/10/26 13:06 ID:j494Neg3
596 ：名無しさん＠Before→After：03/10/26 18:51 ID:7EPnGlhW
異物を入れるのは抵抗ある人が大竹先生に行くんじゃない？異物は将来が不安…
597 ：('_')どうざんしょ？：03/10/26 19:21 ID:oN/5/Mr+
鼻の皮膚は非常に薄いから
トラブルも多いんですよね
トラブルも多いんですよね
598 ：名無しさん＠Before→After：03/10/26 19:31 ID:7EPnGlhW
599 ：('_')どうざんしょ？：03/10/26 19:46 ID:oN/5/Mr+
＞５９８
はい、わたくしは他院から見放されてるから
貯金貯まったら
大竹医師に相談行くつもりです・・・
中野坂上で鼻に耳の軟骨を昔入れたんですよ（涙）
でも元に戻りました・・・
鼻に入ってる耳の軟骨を取り除いて
団子鼻なので団子鼻だけを治したいんです
でも１度軟骨入れる手術してるから
難しいらしいです
本当やらなきゃ良かった
はい、わたくしは他院から見放されてるから
貯金貯まったら
大竹医師に相談行くつもりです・・・
中野坂上で鼻に耳の軟骨を昔入れたんですよ（涙）
でも元に戻りました・・・
鼻に入ってる耳の軟骨を取り除いて
団子鼻なので団子鼻だけを治したいんです
でも１度軟骨入れる手術してるから
難しいらしいです
本当やらなきゃ良かった
600 ：名無しさん＠Before→After：03/10/26 21:21 ID:n5YXGCjK
大竹先生のところでプロテ除去したいと思うのですが軟骨移植?するらしいのですが
プロテ除去の時に軟骨を鼻の中に入れるのはわかったのですが,
鼻の軟骨を入れて鼻の下伸ばすのと,プロテ入っていたところに軟骨を入れるので
は手術方法が違うと聞いたのですがどうんでしょうか?プロテ入れ替えて軟骨移植
された人はどんな感じになったのでしょうか?プロテ使わないしいので
鼻の下だけでかくなったりするのでしょうか?
プロテ除去の時に軟骨を鼻の中に入れるのはわかったのですが,
鼻の軟骨を入れて鼻の下伸ばすのと,プロテ入っていたところに軟骨を入れるので
は手術方法が違うと聞いたのですがどうんでしょうか?プロテ入れ替えて軟骨移植
された人はどんな感じになったのでしょうか?プロテ使わないしいので
鼻の下だけでかくなったりするのでしょうか?
601 ：名無しさん＠Before→After：03/10/27 00:02 ID:HGs2yLQ+
602 ：↑：03/10/27 02:53 ID:zVIrz0CY
>ほんとにやらなきゃ良かったです。
ってことは二回目の修正は意味が無かったということでしょうか？
意味の無い修整を大竹先生は引き受けたの？？
ってことは二回目の修正は意味が無かったということでしょうか？
意味の無い修整を大竹先生は引き受けたの？？
603 ：名無しさん＠Before→After：03/10/27 09:08 ID:EAJ3pI4r
どうざんしょ？さんは、大竹先生に手術してもらった私に対して、
「あなたに医師を見る目はないようです。何度も修正を繰り返してください。」
と言いながら、「大竹先生に行くつもり」なんて、へぇ、へぇ、へぇ。
「あなたに医師を見る目はないようです。何度も修正を繰り返してください。」
と言いながら、「大竹先生に行くつもり」なんて、へぇ、へぇ、へぇ。
604 ：('_')どうざんしょ？：03/10/27 16:25 ID:/+bJBCSL
うふっ♪
605 ：名無しさん＠Before→After：03/10/27 17:16 ID:HGs2yLQ+
>>602 さん
北里にいらした頃に診察に行って今まで、
たくさんの診察を受けてきました。
先生は本当に患者の立場に立って、なんとか良くしよう、と考えてくれますので
間違ってもそういった手術をする医師ではないと言えると思います。
ただ実際こんな風になってしまうと、心の持って行き場所がなく
書いてもしょうがないのに、つい書いてしまうんです。
今日メイクしていてアイホールがなくなったのに気付いて
またまた悲しい思いです。
北里にいらした頃に診察に行って今まで、
たくさんの診察を受けてきました。
先生は本当に患者の立場に立って、なんとか良くしよう、と考えてくれますので
間違ってもそういった手術をする医師ではないと言えると思います。
ただ実際こんな風になってしまうと、心の持って行き場所がなく
書いてもしょうがないのに、つい書いてしまうんです。
今日メイクしていてアイホールがなくなったのに気付いて
またまた悲しい思いです。
606 ：名無しさん＠Before→After：03/10/27 22:13 ID:X+AhPuCi
＞＞589
伏し目の時の違和感は皮膚切除してから
まだ間もないからではないかと私も思いますよ。
始めてデジカメで撮ってみたとの事ですが
撮ってみて始めてその状態にきずかれたのですか？
それとも違和感を感じていたのでデジカメで撮ってみて
確かめられたのでしょうか？
気になるところを探そうとしたら誰でも出てくるもの
だろうしキリが無いと思うのですが、、
それに、
＞アイホールがなくなったのに気付いて
またまた悲しい思いです。
って・・・。アイホールがない？なんて状態
あり得るのでしょうか
伏し目の時の違和感は皮膚切除してから
まだ間もないからではないかと私も思いますよ。
始めてデジカメで撮ってみたとの事ですが
撮ってみて始めてその状態にきずかれたのですか？
それとも違和感を感じていたのでデジカメで撮ってみて
確かめられたのでしょうか？
気になるところを探そうとしたら誰でも出てくるもの
だろうしキリが無いと思うのですが、、
それに、
＞アイホールがなくなったのに気付いて
またまた悲しい思いです。
って・・・。アイホールがない？なんて状態
あり得るのでしょうか
607 ：('_')どうざんしょ？：03/10/27 22:49 ID:y0EGWy0p
608 ：名無しさん＠Before→After：03/10/27 23:02 ID:HGs2yLQ+
>>606さん
瞼はデジカメでとってみて、前に伏目が見えるミラーでみていたときよりも
降りてないと思ったのですが、
気長に待てばもう少し降りてくるかもしれませんね。
正確には目と眉の距離が近くなった分
アイホールの「くぼみ」がなくなっているでした。
アイホールのない人はいませんね。
瞼はデジカメでとってみて、前に伏目が見えるミラーでみていたときよりも
降りてないと思ったのですが、
気長に待てばもう少し降りてくるかもしれませんね。
正確には目と眉の距離が近くなった分
アイホールの「くぼみ」がなくなっているでした。
アイホールのない人はいませんね。
609 ：名無しさん＠Before→After：03/10/27 23:12 ID:lsExWWwm
私も他院ですが皮膚切除をしてアイホールがありません。
この不自然さをどう表せばいいのかって感じでしたが>>605さんの書き込みを見て、そうだよアイホールが無いんだよって思いました。
この不自然さをどう表せばいいのかって感じでしたが>>605さんの書き込みを見て、そうだよアイホールが無いんだよって思いました。
610 ：雷息子さんへ：03/10/28 00:33 ID:IkYv6obl
情報ありがとうございます。
>鼻の頂点の部分がちょっと丸いままです。
前から見た感じの鼻先の鼻筋は細くなりましたでしょうか。
耳介軟骨は鼻の軟骨の下に入れるやり方でしょうか。
教えて下さい。
私も手術代を貯め中です。
>鼻の頂点の部分がちょっと丸いままです。
前から見た感じの鼻先の鼻筋は細くなりましたでしょうか。
耳介軟骨は鼻の軟骨の下に入れるやり方でしょうか。
教えて下さい。
私も手術代を貯め中です。
611 ：名無しさん＠Before→After：03/10/28 01:51 ID:8Nd0VZNn
587さん。
まぶたの傷直しと癒着とるので大体いくらくらいかかるんですか？
私も大竹先生で同じ修正考えてます。
まぶたの傷直しと癒着とるので大体いくらくらいかかるんですか？
私も大竹先生で同じ修正考えてます。
612 ：名無しさん＠Before→After：03/10/28 05:03 ID:QQFuF5mK
大竹先生はプロテ入れる手術やってくれないんですか？今週初カウンセリングに行く予定なんですけど
613 ：名無しさん＠Before→After：03/10/28 17:15 ID:rD5Yjpef
二重の食いこみを浅くするということは幅広の二重になって二重の切開ラインも
ぷっくりしたままなんでしょうか?たがうところで二重の手術したのですが
瞼を開けると上目遣いになってしまい,目を大きくあけようとして目に力が
入ってしまいます。瞼は上がるので下垂ではないとは思いますが・・・・。
食い込みも深く目力入ってしまって怖い目です。やさしい目にしたいのですが
どんな手術したらいいのでしょうか?固定をゆるくしてもらうと下垂しそうだし
ぷっくりしたままなんでしょうか?たがうところで二重の手術したのですが
瞼を開けると上目遣いになってしまい,目を大きくあけようとして目に力が
入ってしまいます。瞼は上がるので下垂ではないとは思いますが・・・・。
食い込みも深く目力入ってしまって怖い目です。やさしい目にしたいのですが
どんな手術したらいいのでしょうか?固定をゆるくしてもらうと下垂しそうだし
614 ：名無しさん＠Before→After：03/10/29 21:59 ID:Gj6c+3Br
大○先生最高！
615 ：名無しさん＠Before→After：03/10/29 22:07 ID:QDvXogDn
616 ：名無しさん＠Before→After：03/10/29 23:15 ID:HE6Jcr4M
火曜日と金曜日が先生来る日ですよね。
カンセの時って受け付けしてからどれくらい待つものなんですか？
カンセの時って受け付けしてからどれくらい待つものなんですか？
617 ：名無しさん＠Before→After：03/10/30 11:55 ID:KjWH4Q6w
11月下旬は左目だけの修正ですが右目もUPしました。
（ちなみに右目には瞼の中に糸は入っていません。）
今かなり精神的に不安定です。
今度の波はかなり大きい・・・呑み込まれないようにしなきゃ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7528/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari04.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7528/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari05.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7528/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari06.html
（ちなみに右目には瞼の中に糸は入っていません。）
今かなり精神的に不安定です。
今度の波はかなり大きい・・・呑み込まれないようにしなきゃ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7528/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari04.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7528/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari05.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7528/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari06.html
619 ：名無しさん＠Before→After：03/10/31 01:17 ID:7eGDYKIc
行来さんありがとうございます！
私も癒着解除したいよ～
癒着解除するときは腫れと費用はどれくらいですか？
あと、脱脂したのでまぶたがかなり凹んでてものすごくおかしい目になってます；；
抜糸した傷跡は消えないし私もかなりふあんていな状態です。。
おたがいがんばりましょうね。
私も癒着解除したいよ～
癒着解除するときは腫れと費用はどれくらいですか？
あと、脱脂したのでまぶたがかなり凹んでてものすごくおかしい目になってます；；
抜糸した傷跡は消えないし私もかなりふあんていな状態です。。
おたがいがんばりましょうね。
620 ：名無しさん＠Before→After：03/10/31 02:22 ID:1D/HHw5k
往来さん、画像参考になりました。ありがとうございました！
私は１１月中旬に、２回目のカウンセリングを予定しています。左目の、幅狭への修正が希望です。
現在切開術後から丸４ヶ月経っています。幅狭奥二重希望だったのですが、気に入っている
右目は往来さんの目に近いような気がします。正面からは切開線は全く見えず、完全な奥二重です。
私の場合、今思うと、この気に入っている右目ももう少しだけ幅があってもいい気がするので、
お金があるなら、左目を幅狭へ、右目を幅太への修正がいいのですが、予算を考えると左目だけの
修正になりそうです。ちなみに現在、目を閉じた状態で左目７㎜・右目５㎜です。
私の印象では往来さん、希望通りに幅を目頭のラインにきれいに沿った線に修正できそう
に思うのですが…。幅狭への修正よりは、幅太への修正のほうが上手くいく可能性がまだある
ような気がするのですが…。（素人発言ですいません。）切開修正なので、癒着がお互い深刻な
問題ですが、往来さんの修正も上手くいくようにと願っています。精神的にかなり辛いですが、
私もいますので、お互い、619さんも、その他の皆さんも頑張りましょうね。
私は１１月中旬に、２回目のカウンセリングを予定しています。左目の、幅狭への修正が希望です。
現在切開術後から丸４ヶ月経っています。幅狭奥二重希望だったのですが、気に入っている
右目は往来さんの目に近いような気がします。正面からは切開線は全く見えず、完全な奥二重です。
私の場合、今思うと、この気に入っている右目ももう少しだけ幅があってもいい気がするので、
お金があるなら、左目を幅狭へ、右目を幅太への修正がいいのですが、予算を考えると左目だけの
修正になりそうです。ちなみに現在、目を閉じた状態で左目７㎜・右目５㎜です。
私の印象では往来さん、希望通りに幅を目頭のラインにきれいに沿った線に修正できそう
に思うのですが…。幅狭への修正よりは、幅太への修正のほうが上手くいく可能性がまだある
ような気がするのですが…。（素人発言ですいません。）切開修正なので、癒着がお互い深刻な
問題ですが、往来さんの修正も上手くいくようにと願っています。精神的にかなり辛いですが、
私もいますので、お互い、619さんも、その他の皆さんも頑張りましょうね。
621 ：名無しさん＠Before→After：03/10/31 02:29 ID:OKfOw+df
>>611 さん
私のときは25万円でした。それから手術前に血液検査がありますので、
それが1万円くらいです。
ただ、同じような手術でも個別の状態に応じて金額は変わってくると
思いますので、参考くらいにとどめてください。
私のときは25万円でした。それから手術前に血液検査がありますので、
それが1万円くらいです。
ただ、同じような手術でも個別の状態に応じて金額は変わってくると
思いますので、参考くらいにとどめてください。
622 ：名無しさん＠Before→After：03/10/31 03:09 ID:OKfOw+df
>>613 さん
食い込み（癒着）を離しても幅広の二重になることはないと思います。
私は二重の食い込みと傷跡の修正をしてもらいましたが、
二重の幅は変わらないし、まつげと二重の線の間のぷっくり感も
多少なくなりました。
>>固定をゆるくしてもらうと下垂しそうだし
手術中に何回か目を開けたりさせ、二重の開き具合を確認しますので
そうならないよう綺麗にみえる位置を探して
固定してくれると思います。
食い込み（癒着）を離しても幅広の二重になることはないと思います。
私は二重の食い込みと傷跡の修正をしてもらいましたが、
二重の幅は変わらないし、まつげと二重の線の間のぷっくり感も
多少なくなりました。
>>固定をゆるくしてもらうと下垂しそうだし
手術中に何回か目を開けたりさせ、二重の開き具合を確認しますので
そうならないよう綺麗にみえる位置を探して
固定してくれると思います。
>>619-620 さん
どうもありがとうございます。
最近不眠症が再発して...しかもここ一週間風邪が治らないんです。
寝込んでいるとより一層弱音が出てしまいます。。。
私も初回は25万でした。
腫れはラインの幅や麻酔の量などで違ってくると思うのでよくわかりません。
さらに参考追加です。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7528/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari06.html
どうもありがとうございます。
最近不眠症が再発して...しかもここ一週間風邪が治らないんです。
寝込んでいるとより一層弱音が出てしまいます。。。
私も初回は25万でした。
腫れはラインの幅や麻酔の量などで違ってくると思うのでよくわかりません。
さらに参考追加です。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7528/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari06.html
625 ：名無しさん＠Before→After：03/10/31 03:49 ID:OKfOw+df
行来さんへ
画像アップしていただき有難うございます。
目を開いた状態ではとてもかわいく見えて、本当にうらやましいくらいです。
次回の手術で希望通りにラインが出て、もっと綺麗になれたら良いですね。
私も今かなり苦しい状況ですが（笑）一緒にがんばっていけたらと思います。
画像アップしていただき有難うございます。
目を開いた状態ではとてもかわいく見えて、本当にうらやましいくらいです。
次回の手術で希望通りにラインが出て、もっと綺麗になれたら良いですね。
私も今かなり苦しい状況ですが（笑）一緒にがんばっていけたらと思います。
626 ：名無しさん＠Before→After：03/10/31 04:13 ID:OKfOw+df
こんなの見つけました。韓国のクリニックの二重再手術の術前、術後写真です。
日本だったら診察を受けたいですが、遠過ぎです、、。
ttp://doctorkimsam.com/hospital/photo/re_eye/re_eye0625_1.htm
627 ：名無しさん＠Before→After：03/10/31 04:26 ID:OKfOw+df
628 ：名無しさん＠Before→After：03/10/31 06:50 ID:Qhn+HOUh
625さん、ありがとうございます。韓国の技術はすごいですね。
サイトでは
＞癒着した組織を元の位置に戻して自然な二重まぶたを作る。
って簡単に言ってるけど...実際はめちゃくちゃ難しい技術だと思います。
だけど写真を見る限り皆自然な感じで成功されていると思います。
日本語で書かれているという事は日本の患者も多いんでしょうか？
どうやってここまでお調べになったのか分からないけれど
そこまで辿り着いたのも何かの縁かもしれないし、少しでも気になるのであれば、
まずメールで相談してみるとか、２CHで呼びかけてツアーにしちゃうとか...
せっかくのチャンスを逃さないで欲しいなぁと思います。
サイトでは
＞癒着した組織を元の位置に戻して自然な二重まぶたを作る。
って簡単に言ってるけど...実際はめちゃくちゃ難しい技術だと思います。
だけど写真を見る限り皆自然な感じで成功されていると思います。
日本語で書かれているという事は日本の患者も多いんでしょうか？
どうやってここまでお調べになったのか分からないけれど
そこまで辿り着いたのも何かの縁かもしれないし、少しでも気になるのであれば、
まずメールで相談してみるとか、２CHで呼びかけてツアーにしちゃうとか...
せっかくのチャンスを逃さないで欲しいなぁと思います。
630 ：名無しさん＠Before→After：03/10/31 18:55 ID:cGDmZm6+
>>626
たくさんの例が見れて、かなり参考になった。
たくさんの例が見れて、かなり参考になった。
631 ：名無しさん＠Before→After：03/10/31 20:41 ID:7eGDYKIc
621さんありがとうございます★
今度の火曜日大竹先生の所にカンセいってみます。
今度の火曜日大竹先生の所にカンセいってみます。
632 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 01:30 ID:mhOwc2/Z
とこちゃんです
お久しぶり。大竹先生にもう一度再手術してもらうことになってしまいました・・・
お久しぶり。大竹先生にもう一度再手術してもらうことになってしまいました・・・
633 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 01:30 ID:xmblNYoW
？なぜ
634 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 01:56 ID:EfmCKHXd
とこちゃんこんばんは！
ずーっと気になっていました！なぜ再手術なんですか？
ずーっと気になっていました！なぜ再手術なんですか？
635 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 02:19 ID:4m2asftK
私もとこちゃんのその後が気になっていました。
以前別スレで大竹先生に鼻の骨きりをしてもらったかたが
手術後、鼻の背が盛り上がってきている気がする
再手術を考えてる、と書いてたのです。
骨というのは、元に戻ろうとするものなのでしょうか？
鼻の骨は一生成長し続ける、というカキコもどこかで見たので
気になります・・・
以前別スレで大竹先生に鼻の骨きりをしてもらったかたが
手術後、鼻の背が盛り上がってきている気がする
再手術を考えてる、と書いてたのです。
骨というのは、元に戻ろうとするものなのでしょうか？
鼻の骨は一生成長し続ける、というカキコもどこかで見たので
気になります・・・
636 ：クリボゥ：03/11/01 02:43 ID:Gek3JvLq
鼻の整形でいろんな美容外科やクリニックをまわった結果、大竹先生に決めました。初診も含め手術するまでに何回くらいカウンセリングするんですか？経験者の方教えて下さいなm(__)m
637 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 10:52 ID:JJaI6E4O
とこちゃん・・上手くいっていた様なのに何故？
骨が上手くくっつかなかったのですか？
大竹先生ではなかったようですが過去ログでは半年後にもまた盛り上がってきた例もあるらしい。
骨が上手くくっつかなかったのですか？
大竹先生ではなかったようですが過去ログでは半年後にもまた盛り上がってきた例もあるらしい。
638 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 14:04 ID:raVJk3dn
大竹先生に、切開二重の修正手術してもらった。
変なところで癒着してて、ラインが不自然だったので。
癒着はずれて良くなったとおっしゃってた。
抜糸の時見て大興奮！！
良くなった！神業！！
でも８か目ぐらいから、元に戻ってきたと感じてる。
再癒着を防ぐ為に挟んだ脂肪が元に戻ってずれたんだろうか？
ほとんど無い、大事な大事な脂肪だったのに。
後４日で、手術後初診察です。
変なところで癒着してて、ラインが不自然だったので。
癒着はずれて良くなったとおっしゃってた。
抜糸の時見て大興奮！！
良くなった！神業！！
でも８か目ぐらいから、元に戻ってきたと感じてる。
再癒着を防ぐ為に挟んだ脂肪が元に戻ってずれたんだろうか？
ほとんど無い、大事な大事な脂肪だったのに。
後４日で、手術後初診察です。
639 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 15:15 ID:INmy8bur
640 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 15:29 ID:EfmCKHXd
641 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 15:56 ID:XLp0qp+m
何処からともなく640のようなフォローする人は多いけどね～
肝心な『実際成功しました！』って人出ないよね～
618の画像見たけど､修正前がどんな状態か分からないけどはっきりいってうまいと思えない
特に参考資料6にある一番下の写真ライン､ガタガ(ry
肝心な『実際成功しました！』って人出ないよね～
618の画像見たけど､修正前がどんな状態か分からないけどはっきりいってうまいと思えない
特に参考資料6にある一番下の写真ライン､ガタガ(ry
642 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 16:04 ID:gdDc7XMH
643 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 16:13 ID:QWQLIPZ0
ここは数人のオカルト教団か、患者のふりする大竹スレ運営委員会で、維持されています。本人達
は、自己満足してますが、じつは安上がりのバレバレな宣伝スレです。粘着患者のゴミ拾いをして
いるだけですから、ま、良しとしましょうね。
は、自己満足してますが、じつは安上がりのバレバレな宣伝スレです。粘着患者のゴミ拾いをして
いるだけですから、ま、良しとしましょうね。
644 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 17:35 ID:Ob2w94LB
私は修正では無く ただの切開で近々お世話になる予定です。元々奥二重で過去に２度埋没をしてますが何故か２度共、右だけ戻ってしまうので 先生の勧めもあり、今回は切開にします…
もう一度術前に言えば二重の幅はある程度 こちらの希望通りにしてくれるものなんでしょうか？
７～８ミリ位の幅のぱっちりした末広を希望してるんですが...
もう一度術前に言えば二重の幅はある程度 こちらの希望通りにしてくれるものなんでしょうか？
７～８ミリ位の幅のぱっちりした末広を希望してるんですが...
645 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 17:35 ID:Ob2w94LB
私は修正では無く ただの切開で近々お世話になる予定です。元々奥二重で過去に２度埋没をしてますが何故か２度共、右だけ戻ってしまうので 先生の勧めもあり、今回は切開にします…
もう一度術前に言えば二重の幅はある程度 こちらの希望通りにしてくれるものなんでしょうか？
７～８ミリ位の幅のぱっちりした末広を希望してるんですが...
もう一度術前に言えば二重の幅はある程度 こちらの希望通りにしてくれるものなんでしょうか？
７～８ミリ位の幅のぱっちりした末広を希望してるんですが...
646 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 17:50 ID:1xoVYeEY
>>643
バレバレな宣伝というよりぼろが出そうなのを食い止めようとしているように見えるな
バレバレな宣伝というよりぼろが出そうなのを食い止めようとしているように見えるな
647 ：640：03/11/01 17:55 ID:EfmCKHXd
私は大成功ですよ！本当に先生には大感謝しています！
648 ：雷息子：03/11/01 18:55 ID:SLKgwXC9
649 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 19:23 ID:/ZKvSUyA
批判覚悟でまたカキコします。
まぶたのたるみとりで瞼のくぼみがなくなって
しまった者です。
他のクリニックに診察を受けましたが
そこの先生いわく、皮膚を切り取ると
やはり目と眉の間隔は多少狭くなってしまうようです。
元からそこの間隔の広くない人がその手術をすると
脂肪が押し出されれてしまうため、
瞼に脂肪がぽってりついたようになって
目のくぼみが消滅してしまうとのことでした。
脂肪を取ってもらうことはできないかと訊ねましたが
脂肪自体の量も多くないので、お勧めできる手術ではないとのことでした。
（目の下を押して上瞼の脂肪の動きを見る触診）
これだけでも脂肪の量が少ないことはわかるので、機械はあるが、
眼瞼脂肪の残存状況を測定するＭＲＩは意味がないとのことで、、。
この手術は中高年で目が落ちくぼんだ人などには効果を発揮するようです。
また骨格的に目と眉の間隔が狭い人、重瞼の手術を重ねて
瞼の組織が少なくなっている人は、目とまゆの間隔が
更に狭くなる恐れがあると予見できるので
最初に注意を促すとのことでした。
この話を伺ってますます後悔しました。はあ、悲しい。
目の落ちくぼみ、嫌な言葉だけど今はそれがほしいです。
まぶたのたるみとりで瞼のくぼみがなくなって
しまった者です。
他のクリニックに診察を受けましたが
そこの先生いわく、皮膚を切り取ると
やはり目と眉の間隔は多少狭くなってしまうようです。
元からそこの間隔の広くない人がその手術をすると
脂肪が押し出されれてしまうため、
瞼に脂肪がぽってりついたようになって
目のくぼみが消滅してしまうとのことでした。
脂肪を取ってもらうことはできないかと訊ねましたが
脂肪自体の量も多くないので、お勧めできる手術ではないとのことでした。
（目の下を押して上瞼の脂肪の動きを見る触診）
これだけでも脂肪の量が少ないことはわかるので、機械はあるが、
眼瞼脂肪の残存状況を測定するＭＲＩは意味がないとのことで、、。
この手術は中高年で目が落ちくぼんだ人などには効果を発揮するようです。
また骨格的に目と眉の間隔が狭い人、重瞼の手術を重ねて
瞼の組織が少なくなっている人は、目とまゆの間隔が
更に狭くなる恐れがあると予見できるので
最初に注意を促すとのことでした。
この話を伺ってますます後悔しました。はあ、悲しい。
目の落ちくぼみ、嫌な言葉だけど今はそれがほしいです。
650 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 19:26 ID:/ZKvSUyA
649の続きです。
さんざんぐちってしまいましたが、先生を非難したい訳ではありません。
実際他院で手術を受けて生じてしまった癒着と傷跡は綺麗にしてくれました。
今までたくさんの診察を受けてきて、信頼はあります。
今度の検診では納得のいく説明を受けて、
晴れ晴れした気持ちで帰っていくような
予感もあります。
ですが鏡をみるとやっぱり落ち込んでしまうんです。
すべての手術に関して言えることかもしれませんが、やってみて分かった
ということがないように、予測できそうなことは
聞いておいたほうがいいのかも知れません。
例えばえらや頬骨を切ると、その後皮膚がたるんでしまうらしいですが
そんな感じのことでしょうか。
さんざんぐちってしまいましたが、先生を非難したい訳ではありません。
実際他院で手術を受けて生じてしまった癒着と傷跡は綺麗にしてくれました。
今までたくさんの診察を受けてきて、信頼はあります。
今度の検診では納得のいく説明を受けて、
晴れ晴れした気持ちで帰っていくような
予感もあります。
ですが鏡をみるとやっぱり落ち込んでしまうんです。
すべての手術に関して言えることかもしれませんが、やってみて分かった
ということがないように、予測できそうなことは
聞いておいたほうがいいのかも知れません。
例えばえらや頬骨を切ると、その後皮膚がたるんでしまうらしいですが
そんな感じのことでしょうか。
651 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 19:35 ID:wr6VF2Xb
瞼のくぼみがなくなってしまった＝フルーレ？
652 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 19:44 ID:/ZKvSUyA
>>628 さん
今年の3月に傷跡と癒着を取る手術を受けましたが、それは綺麗になりました。
なにせ私は大竹先生の前に他院で4回まぶたの切開手術を受けていたので
さずがに完全になくなったとまではいきませんが。
手術の回数が少ない人ほど食い込みや傷跡が少なくなって
綺麗になるのは有利かと思います。
>>自分的に大竹先生の二重ってくっきり二重というイメージがあるのですが
くっきり二重が嫌であるようでしたら、希望にそって手術してくれると思います。
二重に関しては、どちらかというとその人の印象を損ねないような
控えめなイメージが私はありますが、。
どうなんでしょうか。
今年の3月に傷跡と癒着を取る手術を受けましたが、それは綺麗になりました。
なにせ私は大竹先生の前に他院で4回まぶたの切開手術を受けていたので
さずがに完全になくなったとまではいきませんが。
手術の回数が少ない人ほど食い込みや傷跡が少なくなって
綺麗になるのは有利かと思います。
>>自分的に大竹先生の二重ってくっきり二重というイメージがあるのですが
くっきり二重が嫌であるようでしたら、希望にそって手術してくれると思います。
二重に関しては、どちらかというとその人の印象を損ねないような
控えめなイメージが私はありますが、。
どうなんでしょうか。
653 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 19:46 ID:/ZKvSUyA
651さん
名無しになりましたが、フルーレでカキコした者です。
名無しになりましたが、フルーレでカキコした者です。
654 ：('_')どうざんしょ？：03/11/01 20:12 ID:Bgll393q
>>652
他院で４回も手術したの？・・・・・・・・
他院で４回も手術したの？・・・・・・・・
655 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 20:53 ID:q2Mr6cGU
656 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 21:58 ID:/ZKvSUyA
>>629 行来さん
31日の朝方、日本人でも診察受けられるのかメールしてみましたがまだ返事は来ません。
写真だけ見ると、みんな自然になっていますが、やっぱりアフターを考えるとちょっと心配です。
癒着した組織を元の位置に戻して自然な二重まぶたを作る。
って本当にすごく難しいのでしょうね。
大竹先生の前に、最高峰といわれる大学病院にも診察受けましたが
ああ、、もう無理ですね、、。と言われました。←そのまんまの言葉です（笑）
普通のクリニックでは、傷跡がますます酷くなるだけだから
これ以上いじらないほうがいいとのことでした。
不自然な傷跡だけでも何とかしたいと、大竹先生に手術していただきましたが
成功と言えたと思います。
649と650は私なのですが、不安を煽るようなカキコですみません。
たるみ取りと目尻側の二重の手術に関しては色々と思いは残りますが
傷跡を綺麗にしてラインを整えるような手術は、やはり大竹先生が上手だと思います。
31日の朝方、日本人でも診察受けられるのかメールしてみましたがまだ返事は来ません。
写真だけ見ると、みんな自然になっていますが、やっぱりアフターを考えるとちょっと心配です。
癒着した組織を元の位置に戻して自然な二重まぶたを作る。
って本当にすごく難しいのでしょうね。
大竹先生の前に、最高峰といわれる大学病院にも診察受けましたが
ああ、、もう無理ですね、、。と言われました。←そのまんまの言葉です（笑）
普通のクリニックでは、傷跡がますます酷くなるだけだから
これ以上いじらないほうがいいとのことでした。
不自然な傷跡だけでも何とかしたいと、大竹先生に手術していただきましたが
成功と言えたと思います。
649と650は私なのですが、不安を煽るようなカキコですみません。
たるみ取りと目尻側の二重の手術に関しては色々と思いは残りますが
傷跡を綺麗にしてラインを整えるような手術は、やはり大竹先生が上手だと思います。
657 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 22:02 ID:/ZKvSUyA
>>654
どうざんしょさん、はじめまして。
そうなんです。他院で4回手術しています。
1回目→二重の幅を広くする
2回目→広くなりすぎた二重の幅を狭くする
3回目→二重の幅をもう少し狭くする
4回目→目頭側の二重を少し狭くする
です。
どうざんしょさん、はじめまして。
そうなんです。他院で4回手術しています。
1回目→二重の幅を広くする
2回目→広くなりすぎた二重の幅を狭くする
3回目→二重の幅をもう少し狭くする
4回目→目頭側の二重を少し狭くする
です。
658 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 22:02 ID:8HvCT790
659 ：偏執的な自己愛傾向が強い奴の例：03/11/01 22:04 ID:8HvCT790
32 名前：アリエル（つぶやき） 投稿日：03/10/16 17:34 ID:YWGkUZVe
６年前の過大重瞼の原因、
--眼瞼挙筋の不全断裂（軽い下垂になる）、
--重瞼線作成時に睫毛側の皮膚眼輪筋を挙筋の上過ぎる位置に止める
これが無ければ、たとえ１２ミリ幅でも派手なだけで不具合は生じなかった・・。
右目は、最初の埋没から５年目くらいで緩んだ。
千葉県にある個人病院の院長、認定医で女医の野○先生。
再度埋没する時に勝手に脂肪を取られたらしく、ラインより上がくぼみ、三重になった。
病院は移動したばかりでお金が必要なのか、忙しそうでカウセ時間は１分もなかった。
「切開で修正しましょう、１万と薬代でいいです。はい次の人」
手術中、どん、と衝撃があって瞼が挙がらなくなったのに、
「もっと力を入れてあげて！」とヒステリックに叫んだ。
そして、あがらない瞼を無理やりあげるため、筋肉の上の方に強く縫い付けた。
「筋肉に縫い付けたからもうとれないわよ、これで気が済んだでしょう」
鏡の中に異様な目があった。睫毛は常に上を向いて、粘膜が見えてる。
ありえない幅広。爬虫類みたいな黒目。上のほうが見えない。
目尻は切り込みを失敗したらしく、線が二股に分かれている。
腫れはなかなか引かず、良くなりそうに思えない。
６年前の過大重瞼の原因、
--眼瞼挙筋の不全断裂（軽い下垂になる）、
--重瞼線作成時に睫毛側の皮膚眼輪筋を挙筋の上過ぎる位置に止める
これが無ければ、たとえ１２ミリ幅でも派手なだけで不具合は生じなかった・・。
右目は、最初の埋没から５年目くらいで緩んだ。
千葉県にある個人病院の院長、認定医で女医の野○先生。
再度埋没する時に勝手に脂肪を取られたらしく、ラインより上がくぼみ、三重になった。
病院は移動したばかりでお金が必要なのか、忙しそうでカウセ時間は１分もなかった。
「切開で修正しましょう、１万と薬代でいいです。はい次の人」
手術中、どん、と衝撃があって瞼が挙がらなくなったのに、
「もっと力を入れてあげて！」とヒステリックに叫んだ。
そして、あがらない瞼を無理やりあげるため、筋肉の上の方に強く縫い付けた。
「筋肉に縫い付けたからもうとれないわよ、これで気が済んだでしょう」
鏡の中に異様な目があった。睫毛は常に上を向いて、粘膜が見えてる。
ありえない幅広。爬虫類みたいな黒目。上のほうが見えない。
目尻は切り込みを失敗したらしく、線が二股に分かれている。
腫れはなかなか引かず、良くなりそうに思えない。
660 ：偏執的な自己愛傾向が強い奴の例：03/11/01 22:04 ID:8HvCT790
33 名前：アリエル（つぶやき） 投稿日：03/10/16 17:36 ID:YWGkUZVe
当時は情報をどうやって探せばいいかわからず、何がどうなってるのかわからなかった。
ただ幅を狭くしたいと思い、電話帳に載っていたカ○クリに電話カウセ。
「狭くすることはできません」その言葉がマニュアル通りなんて疑いもしなかった。
失望の中、２ヶ月引きこもって、自分を責めて先生を恨んで、修正自体あきらめた。
今年になって、自分と同じように失敗に苦しむ人の声を知った。
６年経過してもまだ不自然で、固定がゆるくなると下垂が悪化していた。
ＴＶの影響から整形失敗を指摘されることが多くなり、気にしないことが難しくなった。
また失敗するかもしれない恐怖を抱えながら、修正を決意した。
西○先生は「下垂がちょっとあるけど、幅を狭くすれば黒目が見える」と診断。
「なんでこんなにしちゃったんだろうね」と野○先生を庇うことはなく、けなしていた。
平○先生は「固定がゆるくなっただけ、固定を強くすればいい」「幅を狭くするとくぼむ」
「私も野○先生も専門家です。専門家はみんな同じことを言います」と正当化しようとした。
大竹先生は「（野○先生から）前に質問を受けたことがあるな・・良くしようとはしたんだね」
と言葉では庇っていたけれど、患者である私に親身になってくれた。
今考えると、多少の責任を感じたのかもしれない。
大竹先生に挙筋短縮、ライン下の皮膚切除、癒着をはずし脂肪をずらしてもらった結果、
幅は狭くなったけれどくぼんではいない。
西○先生だったら、下垂のまま。平○先生だったら失敗直後に逆戻り。
実際には西○先生、平○先生の手術を受けたわけではないので、どうなったかはわからない。
大竹先生に治してもらえたので、恨む心は無くなった。
傷つけられたって思いが自分自身を繰り返し傷つけるから、恨む心が無くなって良かった。
当時は情報をどうやって探せばいいかわからず、何がどうなってるのかわからなかった。
ただ幅を狭くしたいと思い、電話帳に載っていたカ○クリに電話カウセ。
「狭くすることはできません」その言葉がマニュアル通りなんて疑いもしなかった。
失望の中、２ヶ月引きこもって、自分を責めて先生を恨んで、修正自体あきらめた。
今年になって、自分と同じように失敗に苦しむ人の声を知った。
６年経過してもまだ不自然で、固定がゆるくなると下垂が悪化していた。
ＴＶの影響から整形失敗を指摘されることが多くなり、気にしないことが難しくなった。
また失敗するかもしれない恐怖を抱えながら、修正を決意した。
西○先生は「下垂がちょっとあるけど、幅を狭くすれば黒目が見える」と診断。
「なんでこんなにしちゃったんだろうね」と野○先生を庇うことはなく、けなしていた。
平○先生は「固定がゆるくなっただけ、固定を強くすればいい」「幅を狭くするとくぼむ」
「私も野○先生も専門家です。専門家はみんな同じことを言います」と正当化しようとした。
大竹先生は「（野○先生から）前に質問を受けたことがあるな・・良くしようとはしたんだね」
と言葉では庇っていたけれど、患者である私に親身になってくれた。
今考えると、多少の責任を感じたのかもしれない。
大竹先生に挙筋短縮、ライン下の皮膚切除、癒着をはずし脂肪をずらしてもらった結果、
幅は狭くなったけれどくぼんではいない。
西○先生だったら、下垂のまま。平○先生だったら失敗直後に逆戻り。
実際には西○先生、平○先生の手術を受けたわけではないので、どうなったかはわからない。
大竹先生に治してもらえたので、恨む心は無くなった。
傷つけられたって思いが自分自身を繰り返し傷つけるから、恨む心が無くなって良かった。
661 ：名無しさん＠Before→After：03/11/02 06:57 ID:wQUL98UE
＞＞657
＞4回目→目頭側の二重を少し狭くする
切開の修正ですよね？
目頭側だけ狭くするなんて出来るのですか？
4回とも皆違う先生なのでしょうか
もしそうだったとしたら
どの先生の時も希望どうり狭くは成らなかったのかなぁ・・。
＞4回目→目頭側の二重を少し狭くする
切開の修正ですよね？
目頭側だけ狭くするなんて出来るのですか？
4回とも皆違う先生なのでしょうか
もしそうだったとしたら
どの先生の時も希望どうり狭くは成らなかったのかなぁ・・。
662 ：雷息子：03/11/02 11:38 ID:FBVR+Yec
やばいぞ。覚醒剤中毒・女装マニア・野グソたれ・獣姦趣味・感染症持ちの
しす子が横浜南にやってくる。。。
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1065884385/881
> 301 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ ：03/10/25 02:01 ID:J1566c9p
> 私の体目当てにSくれる人募集中
> 犬にS打たなきゃ良かったわ 勿体無い事したわ
> S打ったら発情して私を犯すかと思ったのに走り回ってるだけよ
> 老犬は駄目ね オチンポも小さし私を満足させられないわ
> 320 名前：エクソシス子（ノ~ё~）ノ 投稿日：03/10/29 01:05 ID:dIreEWPG
> 頭に来るわ！今回はですって。
> 二度とモスには行かないわ！それに電話が掛かってきたのは夜の10時半過ぎよ
> 常識の無い店だわ。私常識の無いの許せないのよ。
> 今夜モスの裏口にウンコしに行くわ。モスなんて潰れれば良いんだわ。
> 327 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ ：03/10/30 01:48 ID:87CwuKec
> 昨夜は下痢気味だったの。
> モスの裏口にビチビチ下痢便垂れたんだけど
> 家に帰ったら靴下が茶色いドット模様になっていたのよ。
しす子が横浜南にやってくる。。。
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1065884385/881
> 301 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ ：03/10/25 02:01 ID:J1566c9p
> 私の体目当てにSくれる人募集中
> 犬にS打たなきゃ良かったわ 勿体無い事したわ
> S打ったら発情して私を犯すかと思ったのに走り回ってるだけよ
> 老犬は駄目ね オチンポも小さし私を満足させられないわ
> 320 名前：エクソシス子（ノ~ё~）ノ 投稿日：03/10/29 01:05 ID:dIreEWPG
> 頭に来るわ！今回はですって。
> 二度とモスには行かないわ！それに電話が掛かってきたのは夜の10時半過ぎよ
> 常識の無い店だわ。私常識の無いの許せないのよ。
> 今夜モスの裏口にウンコしに行くわ。モスなんて潰れれば良いんだわ。
> 327 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ ：03/10/30 01:48 ID:87CwuKec
> 昨夜は下痢気味だったの。
> モスの裏口にビチビチ下痢便垂れたんだけど
> 家に帰ったら靴下が茶色いドット模様になっていたのよ。
663 ：名無しさん＠Before→After：03/11/02 12:11 ID:xLV20RiU
879 名前：エクソシス子（ノ~ё~）ノ ◆NcU4EkhTY2 投稿日：03/11/02 02:56 ID:gb94kxaP
そうよー
私も苦労したわ医師探しには
池袋の西山美容外科と千葉形成美容外科クリニックと中野坂上だけは
絶対行かないほうがいいですよ
いい加減だし、患者には怒鳴りつけるしで
とんでもないですわ
良い美容外科医の探し方が載ってます
日本医療協会サイト
http://www.jaam.or.jp/
('_')どうざんしょ？ = エクソシス子（ノ~ё~）ノ
664 ：名無しさん＠Before→After：03/11/03 16:46 ID:ETPBRoap
行来さん
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7528/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari01.html
こちらのページの一番下に目を閉じた写真がありますが､中央部の陥没したところが私とそっくりです；；
この陥没は一度目の修正で直すことは不可能だったのでしょうか･･･。気になります。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7528/isdoihdsiovgsedvgsdvsdiuihidari01.html
こちらのページの一番下に目を閉じた写真がありますが､中央部の陥没したところが私とそっくりです；；
この陥没は一度目の修正で直すことは不可能だったのでしょうか･･･。気になります。
665 ：名無しさん＠Before→After：03/11/04 17:24 ID:YuurxFDZ
私も切開手術の傷跡に悩んでいまして、
大竹先生にカウンセリングをしていただ
きたいと思ってるのですが・・・
大竹先生にカウンセリングしていただく
にはどちらに手続きをすればよろしいの
でしょうか？
単純な質問かもしれないですけど、すみません
大竹先生にカウンセリングをしていただ
きたいと思ってるのですが・・・
大竹先生にカウンセリングしていただく
にはどちらに手続きをすればよろしいの
でしょうか？
単純な質問かもしれないですけど、すみません
666 ：名無しさん＠Before→After：03/11/04 17:40 ID:IZa/8Qgl
ハムの修正したけど固定がゆるくなってラインが変なラインでているけど
も少し様子見てみますです。何度も丁寧にライン書いて一生懸命やっているのがわかりました。
片方はあまり変わってない気がしますがつぶったときには昔よりだいぶよくなっています。
も少し様子見てみますです。何度も丁寧にライン書いて一生懸命やっているのがわかりました。
片方はあまり変わってない気がしますがつぶったときには昔よりだいぶよくなっています。
667 ：雷息子：03/11/05 09:07 ID:Uh0Y8sxN
>>665
> 大竹先生にカウンセリングをしていただ
> きたいと思ってるのですが・・・
> 大竹先生にカウンセリングしていただく
> にはどちらに手続きをすればよろしいの
> でしょうか？
>>6に載っている。
> 大竹先生にカウンセリングをしていただ
> きたいと思ってるのですが・・・
> 大竹先生にカウンセリングしていただく
> にはどちらに手続きをすればよろしいの
> でしょうか？
>>6に載っている。
668 ：名無しさん＠Before→After：03/11/05 13:23 ID:o5eGhH/v
大竹先生は鼻の手術の修正が得意でもあるし、
目の修正をしたい人はもっとよく考えてほしい。
鼻の手術は一番難しいわけだし、目の手術で
上手な先生はもっといるんだから、そっちへ
行ってほしいね。
待合いの廊下で、いかにも整形目的の人が
整形外科に入っていくのは見てられない。。。
見かけは大事だよ。健康で派手な格好で、平然
と入っていくのはかなり恥ずかしいから。
これから行く人は身だしなみもよ～く考えてね。
要はまわりに病気で整形科に行く人もたくさんいるのに
整形目的の人はかなり浮くんだってことよ。
私の見た限り、大竹先生は整形目的の人以外にも
たくさんの健康を害している人を一日何人も見て
いるし、あくまで整形外科の先生ということを
分かってほしい。
目の修正で、他の患者さんを犠牲にしてるのかも
しれないんだし。なんでそんなに二重にしたいのかしら。
目の修正をしたい人はもっとよく考えてほしい。
鼻の手術は一番難しいわけだし、目の手術で
上手な先生はもっといるんだから、そっちへ
行ってほしいね。
待合いの廊下で、いかにも整形目的の人が
整形外科に入っていくのは見てられない。。。
見かけは大事だよ。健康で派手な格好で、平然
と入っていくのはかなり恥ずかしいから。
これから行く人は身だしなみもよ～く考えてね。
要はまわりに病気で整形科に行く人もたくさんいるのに
整形目的の人はかなり浮くんだってことよ。
私の見た限り、大竹先生は整形目的の人以外にも
たくさんの健康を害している人を一日何人も見て
いるし、あくまで整形外科の先生ということを
分かってほしい。
目の修正で、他の患者さんを犠牲にしてるのかも
しれないんだし。なんでそんなに二重にしたいのかしら。
669 ：名無しさん＠Before→After：03/11/05 13:56 ID:d1qcAfza
目頭修正は評判どうなんだろ。 鼻と切開二重の話題は多いけど…
670 ：名無しさん＠Before→After：03/11/05 15:33 ID:MRzoqoq8
↑それは南共済での話しですよね？私は最初だけ南共催で
あとは全部、新宿です。形成外科の他にも色々 やってる所です
だから関係ないですけどね
目だって上手いと思いますよ
あとは全部、新宿です。形成外科の他にも色々 やってる所です
だから関係ないですけどね
目だって上手いと思いますよ
671 ：名無しさん＠Before→After：03/11/05 20:26 ID:hTYs3bht
雷息子さん、情報ありがとうございます。
665です
度々の質問に恐縮なのですが、
「横浜南共済病院での外来 火曜日・金曜日の9:00～11:30」
においては、何科に診察(カウンセリング？)に行けばお
会いする事ができるのでしょうか？
665です
度々の質問に恐縮なのですが、
「横浜南共済病院での外来 火曜日・金曜日の9:00～11:30」
においては、何科に診察(カウンセリング？)に行けばお
会いする事ができるのでしょうか？
672 ：貴子：03/11/05 22:05 ID:QTvEgmKx
大竹先生に鼻先を小鼻にしてもらう手術してもらいたいの。
鼻は高いからプロテは入れないけど、先っちょの団子鼻を小さくしてもらいたい。
だいたい料金はおいくらぐらいでしょうか？？
教えてください。お願いします。
鼻は高いからプロテは入れないけど、先っちょの団子鼻を小さくしてもらいたい。
だいたい料金はおいくらぐらいでしょうか？？
教えてください。お願いします。
673 ：雷息子：03/11/05 22:12 ID:Uh0Y8sxN
>>671
> 「横浜南共済病院での外来 火曜日・金曜日の9:00～11:30」
> においては、何科に診察(カウンセリング？)に行けばお
> 会いする事ができるのでしょうか？
２階に形成・美容外科があるので、そこの窓口で「大竹先生でおながいします」
と言えば大丈夫だと思いますです。
> 「横浜南共済病院での外来 火曜日・金曜日の9:00～11:30」
> においては、何科に診察(カウンセリング？)に行けばお
> 会いする事ができるのでしょうか？
２階に形成・美容外科があるので、そこの窓口で「大竹先生でおながいします」
と言えば大丈夫だと思いますです。
674 ：雷息子：03/11/05 23:18 ID:Uh0Y8sxN
>>668
> 待合いの廊下で、いかにも整形目的の人が
> 整形外科に入っていくのは見てられない。。。
服で見えないところの再建かもしれないじゃん。
> 要はまわりに病気で整形科に行く人もたくさんいるのに
> 整形目的の人はかなり浮くんだってことよ。
> 私の見た限り、大竹先生は整形目的の人以外にも
> たくさんの健康を害している人を一日何人も見て
> いるし、あくまで整形外科の先生ということを
> 分かってほしい。
整形じゃなくて、形成外科でひょ（笑）
> 見かけは大事だよ。健康で派手な格好で、平然
> と入っていくのはかなり恥ずかしいから。
あなたには「脳みそと日本語は大事だよ」と言っておきます。
> 待合いの廊下で、いかにも整形目的の人が
> 整形外科に入っていくのは見てられない。。。
服で見えないところの再建かもしれないじゃん。
> 要はまわりに病気で整形科に行く人もたくさんいるのに
> 整形目的の人はかなり浮くんだってことよ。
> 私の見た限り、大竹先生は整形目的の人以外にも
> たくさんの健康を害している人を一日何人も見て
> いるし、あくまで整形外科の先生ということを
> 分かってほしい。
整形じゃなくて、形成外科でひょ（笑）
> 見かけは大事だよ。健康で派手な格好で、平然
> と入っていくのはかなり恥ずかしいから。
あなたには「脳みそと日本語は大事だよ」と言っておきます。
フルーレさん
もし写真の件で何かお役に立つことが出来ればいいのですが。。。
（手術期間、東京に滞在するのですが悩み仲間に会ってその人の図を作成する予定です。）
664さん
その写真は術後3ヶ月ぐらいで
瞼にペンで希望ラインを書いてそれを拭き取った（拭き取れてないけど）後だったので
瞼がぐちゃぐちゃな感じになってしまいました。
陥没は、私の場合癒着(糸)と傷が一致してない為に出来たものなので、
（あと被さりが多いので余計そう見える）次の修正に何とかなるんじゃないかな・・・
―と、もうサイは投げられてしまったので前向きに考えることとします。
もし写真の件で何かお役に立つことが出来ればいいのですが。。。
（手術期間、東京に滞在するのですが悩み仲間に会ってその人の図を作成する予定です。）
664さん
その写真は術後3ヶ月ぐらいで
瞼にペンで希望ラインを書いてそれを拭き取った（拭き取れてないけど）後だったので
瞼がぐちゃぐちゃな感じになってしまいました。
陥没は、私の場合癒着(糸)と傷が一致してない為に出来たものなので、
（あと被さりが多いので余計そう見える）次の修正に何とかなるんじゃないかな・・・
―と、もうサイは投げられてしまったので前向きに考えることとします。
676 ：はなまる：03/11/06 06:01 ID:kWphe9jF
>>673
形成・美容外科は４階ですよ。前は違ったのかな？
>>671
初診者はまず２階の受付で初診手続きします。
んでその後、４階の形成・美容外科窓口に行って
アンケートみたいなの（なんてゆーの？）書きます。
それから診察の順番とるから、早めに行った方がいいですよ。
受付は7：45からしてるみたいですし。
私、遅めに行ったら３時間待たされました・・・。
11月からいろいろシステムが変わったので、もし違ってたらごめんなさい。
ちなみに私、10/30に鼻尖形成してもらいました。
なにか質問あったらどーぞ
答えられる範囲は答えます。
677 ：貴子：03/11/06 07:07 ID:C0rA6RLj
はなまるさんへ
私も鼻尖形成していただきたいのですが、おいくらぐらいかかりましたか。
私の場合鼻は高いのですが、先だけが団子っぽくて悩んでいます。
診察後、何日ぐらいで手術していただけるのでしょうか？
また、経過はどんな感じですか？
アドバイスお願いします。
私も鼻尖形成していただきたいのですが、おいくらぐらいかかりましたか。
私の場合鼻は高いのですが、先だけが団子っぽくて悩んでいます。
診察後、何日ぐらいで手術していただけるのでしょうか？
また、経過はどんな感じですか？
アドバイスお願いします。
678 ：('_')どうざんしょ？：03/11/06 07:22 ID:AqkKi8np
鼻尖形成すると
鼻先が少しアップノーズになります
鼻先が少しアップノーズになります
679 ：雷息子：03/11/06 08:05 ID:f7f+Gpgu
680 ：名無しさん＠Before→After：03/11/06 08:47 ID:njLqL65D
鼻が高すぎるので入ってるプロテ抜くのと同時に鼻先を下におろして
(軟骨移植?)して鼻先も細くしたいですが・・・同じ手術した人いませんか?
なかなか鼻の経験者がいなくて踏み切れずにいます。
(軟骨移植?)して鼻先も細くしたいですが・・・同じ手術した人いませんか?
なかなか鼻の経験者がいなくて踏み切れずにいます。
681 ：('_')どうしてなんざんしょ？：03/11/06 09:16 ID:NP/G4S6+
682 ：名無しさん＠Before→After：03/11/06 10:22 ID:njLqL65D
鼻が短いです。鼻先が下を向いてなくて斜め上に向いています。
つけっ鼻みたいで鼻の穴が見えてかっこ悪いです。オマケに
鼻先もぼってりしています。かっこ悪いよぉぉ。
つけっ鼻みたいで鼻の穴が見えてかっこ悪いです。オマケに
鼻先もぼってりしています。かっこ悪いよぉぉ。
683 ：('_')どうしてなんざんしょ？：03/11/06 11:20 ID:lNLPbL7l
>>682
そう・・・・
顔の比率で鼻の最適な長さも決まるんですよね
自分も鈴木早智子みたいな鼻してるので
正面から見ると鼻の穴が見えて嫌なんです
耳の軟骨鼻先に入れても
鼻の真ん中が長くなるだけだと
他院で言われました・・・
ですから団子鼻を正常な太さにする手術だけしたいです
そうすると鼻の穴もやや細くなるらしいし
そう・・・・
顔の比率で鼻の最適な長さも決まるんですよね
自分も鈴木早智子みたいな鼻してるので
正面から見ると鼻の穴が見えて嫌なんです
耳の軟骨鼻先に入れても
鼻の真ん中が長くなるだけだと
他院で言われました・・・
ですから団子鼻を正常な太さにする手術だけしたいです
そうすると鼻の穴もやや細くなるらしいし
684 ：名無しさん＠Before→After：03/11/06 11:37 ID:l0+PrDCT
685 ：あさ：03/11/06 15:36 ID:+8Zkd8fm
６６５です
雷息子さん、はなまるさん
わざわざお答えくださってホントありがとうございます。
近いうちに行ってみようと思います。
ここって形成・美容外科だから健康保険証は必要
ないですよね？
親と共用の保険証だから、使うと病院の印鑑を押
されてしまうから・・・バレてしまうのでらつか
いたくないんですよね・・・。
雷息子さん、はなまるさん
わざわざお答えくださってホントありがとうございます。
近いうちに行ってみようと思います。
ここって形成・美容外科だから健康保険証は必要
ないですよね？
親と共用の保険証だから、使うと病院の印鑑を押
されてしまうから・・・バレてしまうのでらつか
いたくないんですよね・・・。
686 ：名無しさん＠Before→After：03/11/06 16:27 ID:uz4jC6jD
＞貴子さん
鼻先縮小ですよね？２０万～２３万くらいじゃなかったかな、
手術後鼻の固定を３ヶ月くらいしなくてはいけません。
鼻先縮小ですよね？２０万～２３万くらいじゃなかったかな、
手術後鼻の固定を３ヶ月くらいしなくてはいけません。
687 ：名無しさん＠Before→After：03/11/06 17:16 ID:IHRPTTA+
大竹先生は より綺麗になりたい人には適さないし きっと物足りない結果になると思う。
どちらかというと失敗した人の修正や かわいそうな顔の人を普通にするって
カンジだよ。だからより綺麗にっていう人には満足できないとおもいますよ。
どちらかというと失敗した人の修正や かわいそうな顔の人を普通にするって
カンジだよ。だからより綺麗にっていう人には満足できないとおもいますよ。
688 ：名無しさん＠Before→After：03/11/06 17:56 ID:+rLp6BLW
>>687
そう思う。
普通の状態からであれば他の個人病院と同じ、というよりもそっちの方が綺麗になれるって。
大竹先生は、マイナスをゼロに変えるだけだよ。
マイナスが大きければ満足度が高いけど、小さかったら変化無しってことになる。
そう思う。
普通の状態からであれば他の個人病院と同じ、というよりもそっちの方が綺麗になれるって。
大竹先生は、マイナスをゼロに変えるだけだよ。
マイナスが大きければ満足度が高いけど、小さかったら変化無しってことになる。
689 ：名無しさん＠Before→After：03/11/06 18:05 ID:MbDaY5CM
先生には感謝しています。先生のところで整形した人が掲示板に現れないのは
一生懸命やってくれて少しでもよくなった(あまり変わらなくても)良くしようと
してくれたのが手術中にも感じられて気持ち的にも楽になったしということではないでしょうか。
先生の集中力はすごいと思いました。以前に看護婦の態度が・・・んていうのを
見ましたが確かに隣で手術しているのに私語が聞こえてくるのは気になりましたが
先生は手術に集中していてすごい・・。大きな変化を望む人は物足りない結果に
なるかもしれないけど私の場合は気になっていたところが少しでも改善されて良かったです。
一生懸命やってくれて少しでもよくなった(あまり変わらなくても)良くしようと
してくれたのが手術中にも感じられて気持ち的にも楽になったしということではないでしょうか。
先生の集中力はすごいと思いました。以前に看護婦の態度が・・・んていうのを
見ましたが確かに隣で手術しているのに私語が聞こえてくるのは気になりましたが
先生は手術に集中していてすごい・・。大きな変化を望む人は物足りない結果に
なるかもしれないけど私の場合は気になっていたところが少しでも改善されて良かったです。
690 ：あさ：03/11/06 18:18 ID:+8Zkd8fm
追加です
このスレでは、二重の切開の傷跡を綺麗に
したい人が多いと思ったのですが・・・
目頭・目尻切開の傷跡の修正を受けた方っ
ていらっしゃいますか？
良かったらご意見を聞かせて欲しいです。
このスレでは、二重の切開の傷跡を綺麗に
したい人が多いと思ったのですが・・・
目頭・目尻切開の傷跡の修正を受けた方っ
ていらっしゃいますか？
良かったらご意見を聞かせて欲しいです。
691 ：貴子：03/11/06 18:37 ID:C0rA6RLj
みなさんアドバイスありがとうございます。
鼻尖形成は２０～３０万なんですね。
大竹先生はマイナスをゼロに戻す・・・・。
悩みます。
鼻は最初から高いから団子になってる先端だけをスッとさせていただきたかったのですが。
３ヶ月固定と言う事は、ずっとヒッキー状態ですか？
どの病院でもやはり３０万が相場なんですか？
みなさん、無知な私ですがアドバイス下さい。
692 ：('_')どうしてなんざんしょ？：03/11/06 18:41 ID:koOEL3eH
693 ：名無しさん＠Before→After：03/11/06 20:28 ID:uz4jC6jD
貴子さん
固定は夜寝るときだけですよ。
固定は夜寝るときだけですよ。
694 ：名無しさん＠Before→After：03/11/06 21:16 ID:V3Hd9J88
北里に大竹先生指名で目頭修正のカウセ予約しようとしたら「修正手術の相談は受け付けるけど手術は受け付けない」て言われた…。意味不明…。
695 ：名無しさん＠Before→After：03/11/06 21:23 ID:V3Hd9J88
南共済に電話して「都内で大竹先生のカウセ＆手術が出来る病院教えて下さい」て聞いたら「私は知りません」て言われた(涙)都内で大竹先生のカウセ＆手術が出来る病院だれか教えて下さい。
696 ：名無しさん＠Before→After：03/11/06 21:39 ID:+jsmNehI
大竹は美しくという手術はしないよね。
悪い顔を普通のレベルにってカンジだから普通の顔は相手にされない。
だから相手にするのは失敗後かブサイクのみ。美人や普通の人はなかなか手術しない。
悪い顔を普通のレベルにってカンジだから普通の顔は相手にされない。
だから相手にするのは失敗後かブサイクのみ。美人や普通の人はなかなか手術しない。
697 ：名無しさん＠Before→After：03/11/06 22:44 ID:c+kepoXl
668
>>目の手術で上手な先生はもっといるんだから、そっちへ行ってほしいね。
じゃあ大竹先生より上手な先生紹介してくれって感じ。
今のところ2回カウセ行ってるけど目の修正に意欲的、自信満々ﾀﾞﾀｰﾖ
>>目の手術で上手な先生はもっといるんだから、そっちへ行ってほしいね。
じゃあ大竹先生より上手な先生紹介してくれって感じ。
今のところ2回カウセ行ってるけど目の修正に意欲的、自信満々ﾀﾞﾀｰﾖ
698 ：名無しさん＠Before→After：03/11/06 22:52 ID:uz4jC6jD
>668
大竹先生以外誰がいる？
大竹先生以外誰がいる？
699 ：名無しさん＠Before→After：03/11/06 22:58 ID:NashlXfp
だよなぁ～！ 形成の範囲は，超えないのか？
１度で決めたかったから，ここにしたけど元通り。
とても美容とはかけ離れてるよ。
１度で決めたかったから，ここにしたけど元通り。
とても美容とはかけ離れてるよ。
700 ：名無しさん＠Before→After：03/11/06 23:06 ID:FOb/qD2X
>>694 それだけやってはいけない手術なんじゃないの？
701 ：名無しさん＠Before→After：03/11/06 23:54 ID:+jsmNehI
確かに形成外科の範囲だな。修正かブスを人並みの顔にするってのが大竹の仕事。
一般病院だしな。
修正以外て゜大竹がオペした奴は感謝の前に今までの自分の顔が大竹に同情された
かわいそうな顔だった事をわすれずに。
一般病院だしな。
修正以外て゜大竹がオペした奴は感謝の前に今までの自分の顔が大竹に同情された
かわいそうな顔だった事をわすれずに。
702 ：名無しさん＠Before→After：03/11/07 00:11 ID:l6JzFT2n
その微妙な変化が一番難しいいと思われ。
原形が分からないほどの整形をしても
結局最後に後悔するのは本人。
大竹がやってる手術が本来の整形のあるべき姿と思いますが・・・
原形が分からないほどの整形をしても
結局最後に後悔するのは本人。
大竹がやってる手術が本来の整形のあるべき姿と思いますが・・・
703 ：名無しさん＠Before→After：03/11/07 00:20 ID:d44GQEcJ
そうだよね。
私も欲がでて何回も整形したけど結局は前の顔のがよかったと思って
何回も修正をくりかえしてるＤＱＮです。
私も欲がでて何回も整形したけど結局は前の顔のがよかったと思って
何回も修正をくりかえしてるＤＱＮです。
704 ：名無しさん＠Before→After：03/11/07 00:43 ID:mNWgHg/+
ってゆうか眼腱下垂で大きくなりすぎたから
修正できるかな目。ﾏｼﾞ
修正できるかな目。ﾏｼﾞ
705 ：はなまる：03/11/07 00:44 ID:OeLo/WtV
>貴子さん
私は手術費２５万（税抜き）でした。
でも前どこかのスレで
「大竹先生に鼻尖形成してもらって１５万でした」
ってのを見たから、その手術によるんじゃないかな？
ちなみに私の場合、
鼻筋を細くする、下がってる鼻先を上げる、つぶれた感じの鼻先に頂点をもってくる
というオペをしてもらいました。
私の鼻の感じは、前スレの822、839、852～853あたりを
読んでいただくとわかると思います。
多分、貴子さんと似てるんじゃないかな？
診察後オペがいつになるかはその時の予約状況によりますね。
私が６月末に初診に行った時は８月に予約が取れたんですが、
次８月最初に診察に行った時は１０月末からしかオペの予約が空いてませんでした。
私は手術費２５万（税抜き）でした。
でも前どこかのスレで
「大竹先生に鼻尖形成してもらって１５万でした」
ってのを見たから、その手術によるんじゃないかな？
ちなみに私の場合、
鼻筋を細くする、下がってる鼻先を上げる、つぶれた感じの鼻先に頂点をもってくる
というオペをしてもらいました。
私の鼻の感じは、前スレの822、839、852～853あたりを
読んでいただくとわかると思います。
多分、貴子さんと似てるんじゃないかな？
診察後オペがいつになるかはその時の予約状況によりますね。
私が６月末に初診に行った時は８月に予約が取れたんですが、
次８月最初に診察に行った時は１０月末からしかオペの予約が空いてませんでした。
706 ：はなまる：03/11/07 00:50 ID:OeLo/WtV
707 ：はなまる：03/11/07 01:25 ID:OeLo/WtV
術後経過
昨日でちょうどオペから一週間でした。
ほんとは昨日に抜糸＆固定をとるはずだったんですが、学会で大竹先生がいらっしゃらないので、
４日にしてもらいました。
地方在住なので４日までホテルでヒッキーはつらかったです。
マスクで固定隠れないし、息苦しくて喋り辛いし、怪しいし・・・
でもホテルの人は風邪だと勘違いしてくれたのでよかったです（＾＾；
私の皮膚は元に戻ろうとする力が強いらしいので、
一ヶ月間はできる限り固定をつけ続けてほしいと言われました。
術後一ヶ月は一番変動が大きいそうです。
４日に固定をはずした時、あまりに鼻先がとんがっていて高いので泣きそうになりました。
例えるならスナフキンみたいな感じ。
元々高さはある方だったので、高さはなくしてほしかったのです。
姉と母にはあまり変わってないと言われましたが・・・。
でもそれからまだたった２日しかたっていないのに、いい感じに丸く馴染んできました。
自分で固定を調節できるので、デジカメで研究していい感じの形になるようにがんばったからかな？
大竹先生はそういう後のことやバランスを考えてちゃんとやってくれたんだな～と思います。
思うようにしてます（笑）。
>>691 貴子さん
固定しっぱのヒッキーは一週間～１０日です。
その後、固定は寝る時だけすればいいです。
私は、家にいる時はずっとしてますが。
約３ヶ月後に完成だそうです。
長文ｽﾏｿ
またなんか質問あったらどうぞ
昨日でちょうどオペから一週間でした。
ほんとは昨日に抜糸＆固定をとるはずだったんですが、学会で大竹先生がいらっしゃらないので、
４日にしてもらいました。
地方在住なので４日までホテルでヒッキーはつらかったです。
マスクで固定隠れないし、息苦しくて喋り辛いし、怪しいし・・・
でもホテルの人は風邪だと勘違いしてくれたのでよかったです（＾＾；
私の皮膚は元に戻ろうとする力が強いらしいので、
一ヶ月間はできる限り固定をつけ続けてほしいと言われました。
術後一ヶ月は一番変動が大きいそうです。
４日に固定をはずした時、あまりに鼻先がとんがっていて高いので泣きそうになりました。
例えるならスナフキンみたいな感じ。
元々高さはある方だったので、高さはなくしてほしかったのです。
姉と母にはあまり変わってないと言われましたが・・・。
でもそれからまだたった２日しかたっていないのに、いい感じに丸く馴染んできました。
自分で固定を調節できるので、デジカメで研究していい感じの形になるようにがんばったからかな？
大竹先生はそういう後のことやバランスを考えてちゃんとやってくれたんだな～と思います。
思うようにしてます（笑）。
>>691 貴子さん
固定しっぱのヒッキーは一週間～１０日です。
その後、固定は寝る時だけすればいいです。
私は、家にいる時はずっとしてますが。
約３ヶ月後に完成だそうです。
長文ｽﾏｿ
またなんか質問あったらどうぞ
708 ：貴子：03/11/07 05:07 ID:dHPXHaKJ
＞はなまるさん
いっぱいアドバイスありがとうございます。
今自分の鼻の小鼻の張りを左右計ったら３．５センチありました。
ちなみに先端の高さは３．２センチあります。
で、左右の目頭の間の長さは３．５センチでした。
と言う事は、小鼻もでかいと言う事なのでしょうか。
予約して即手術を受けてと考えていたのですが、結構待たないとダメなのですね。
ちなみに私はパーツパーツがしっかりしているため、ニューハーフに間違えられます。
涙 涙
年末には実家に帰るので、それまでに手術はやはり無理なんでしょうか。
はなまるさん、ヒッキー頑張ってくださいね。
いっぱいアドバイスありがとうございます。
今自分の鼻の小鼻の張りを左右計ったら３．５センチありました。
ちなみに先端の高さは３．２センチあります。
で、左右の目頭の間の長さは３．５センチでした。
と言う事は、小鼻もでかいと言う事なのでしょうか。
予約して即手術を受けてと考えていたのですが、結構待たないとダメなのですね。
ちなみに私はパーツパーツがしっかりしているため、ニューハーフに間違えられます。
涙 涙
年末には実家に帰るので、それまでに手術はやはり無理なんでしょうか。
はなまるさん、ヒッキー頑張ってくださいね。
709 ：クスクス：03/11/07 06:11 ID:mc9yu7ZM
はなまるさんへ。私も鼻の脂肪をとるのと、鼻先が低いので高く引き上げる手術をする予定です。術後一週間は無理だろうけど、どれくらいで普通の生活（化粧とか）に戻れますか？教えて下さい
710 ：名無しさん＠Before→After：03/11/07 08:29 ID:vvwmjgPT
わたし、６６８だけど、雷息子の発言には？。
もう少し、深く読み込んでほしい。
本音を書いて、少しぐらい文字をまちがえた位で
中傷するのはやめてほしい。こっちは真剣なんだから。
自分と違う考えの人間が出て来た時に、頭ごなしに否定
するタイプは社会生活で損しますね。雷息子？
反論するのは結構ですがもう少し理性的な答えにしたほうが
いいんでないかい。
もう少し、深く読み込んでほしい。
本音を書いて、少しぐらい文字をまちがえた位で
中傷するのはやめてほしい。こっちは真剣なんだから。
自分と違う考えの人間が出て来た時に、頭ごなしに否定
するタイプは社会生活で損しますね。雷息子？
反論するのは結構ですがもう少し理性的な答えにしたほうが
いいんでないかい。
711 ：名無しさん＠Before→After：03/11/07 10:02 ID:tSTNMZtx
>>710
だから中途半端に本音書かれても何も役立たない訳よ｡
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000526sr11.htm
>目の手術で上手な先生はもっといるんだから､そっちへ行ってほしいね｡
“そっち”へ行ってっていうなら行き先ちゃんと教えてくれなきゃ行き様がないじゃない?
>目の修正で､他の患者さんを犠牲にしてるのかもしれないんだし｡なんでそんなに二重にしたいのかしら｡
鼻の修正よりも目の修正の人間はレベル低いのか?
だから中途半端に本音書かれても何も役立たない訳よ｡
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000526sr11.htm
>目の手術で上手な先生はもっといるんだから､そっちへ行ってほしいね｡
“そっち”へ行ってっていうなら行き先ちゃんと教えてくれなきゃ行き様がないじゃない?
>目の修正で､他の患者さんを犠牲にしてるのかもしれないんだし｡なんでそんなに二重にしたいのかしら｡
鼻の修正よりも目の修正の人間はレベル低いのか?
712 ：名無しさん＠Before→After：03/11/07 10:37 ID:vvwmjgPT
誰が教えるか。やなこった！やなこった！
その先生に２Chで見た輩が集中するなんて考えるだけでぞっとするからね。
自分で調べなよ。２Chばっかりに固執してるからそれ以外の情報をキャッチできないのさ。
＜鼻の修正よりも目の修正の人間はレベル低いのか?
誰がそんなこといっている？
要は鼻の修正が得意な先生なんだから目の修正の患者が多いのは
考えもんってことよ。美容目的以外の患者さんは本当に多いのはまちがいない。
それに鼻の修正だって美容整形ではなく普通に変型している人だっているんだから、
そういった形成外科のふいんきを読み取ってほしいということだね。
とにかくちゃらちゃらした格好（お水なのか風俗嬢なのか）でドバドバ来ないで欲しい（嘆願）。
目の修正に関しては嗜好的に言い過ぎてしまったかもしれないけど、管直人は気持ち悪いからな。
その先生に２Chで見た輩が集中するなんて考えるだけでぞっとするからね。
自分で調べなよ。２Chばっかりに固執してるからそれ以外の情報をキャッチできないのさ。
＜鼻の修正よりも目の修正の人間はレベル低いのか?
誰がそんなこといっている？
要は鼻の修正が得意な先生なんだから目の修正の患者が多いのは
考えもんってことよ。美容目的以外の患者さんは本当に多いのはまちがいない。
それに鼻の修正だって美容整形ではなく普通に変型している人だっているんだから、
そういった形成外科のふいんきを読み取ってほしいということだね。
とにかくちゃらちゃらした格好（お水なのか風俗嬢なのか）でドバドバ来ないで欲しい（嘆願）。
目の修正に関しては嗜好的に言い過ぎてしまったかもしれないけど、管直人は気持ち悪いからな。
713 ：名無しさん＠Before→After：03/11/07 11:03 ID:tSTNMZtx
714 ：名無しさん＠Before→After：03/11/07 11:59 ID:Gu6W3I5w
バカな喧嘩はやめてください。他の人に迷惑です。お二人さん
約２ヶ月と１週間経過した報告です。
〔全切開の修正で挙筋短縮（たぶん腱膜のみ）した場合〕
１ヶ月経過のころと比べて、目の印象が大きくなりました。
これでちょうど左右対称なので、ここで止まって欲しいです。
奥まってしまった眼球が元の位置に戻ってきて、目の開きが少し開き、
ラインより上のかぶさりが少し減り、二重の幅が少し広くなりました。
（※少し＝0.2ミリくらいです）
くい込みは、ずいぶん良くなりました。
あとは、瞼板部分の出っ張りがなくなればフラットになります。
でも瞼板をくるむように腱膜を縫合しているので、
厚みが出るのはしょうがないかな。身体面の改善がおまけにあったし。
それでも１月ごとに軟らかく平らになってきているので、まだ変化中です。
>>704さん
大竹先生は、挙筋（腱膜・ミュラー筋含む）の調整も上手だと思いますよ。
どんな開き具合でも黒目の上に白目が見えません。見えるのは見開いたときだけ。
カウンセリングで相談する価値はあると思いますよ。
挙がりすぎで困っている方も多いと思うので、もしよければレポもお願いしたいです。
〔全切開の修正で挙筋短縮（たぶん腱膜のみ）した場合〕
１ヶ月経過のころと比べて、目の印象が大きくなりました。
これでちょうど左右対称なので、ここで止まって欲しいです。
奥まってしまった眼球が元の位置に戻ってきて、目の開きが少し開き、
ラインより上のかぶさりが少し減り、二重の幅が少し広くなりました。
（※少し＝0.2ミリくらいです）
くい込みは、ずいぶん良くなりました。
あとは、瞼板部分の出っ張りがなくなればフラットになります。
でも瞼板をくるむように腱膜を縫合しているので、
厚みが出るのはしょうがないかな。身体面の改善がおまけにあったし。
それでも１月ごとに軟らかく平らになってきているので、まだ変化中です。
>>704さん
大竹先生は、挙筋（腱膜・ミュラー筋含む）の調整も上手だと思いますよ。
どんな開き具合でも黒目の上に白目が見えません。見えるのは見開いたときだけ。
カウンセリングで相談する価値はあると思いますよ。
挙がりすぎで困っている方も多いと思うので、もしよければレポもお願いしたいです。
716 ：名無しさん＠Before→After：03/11/07 14:16 ID:Zipd5IkJ
目は修正で訪れてる人が多いんじゃないの？
717 ：名無しさん＠Before→After：03/11/07 15:28 ID:HmJeZOc3
アリエルさんの症状が私と凄くにてるんです。
切開の手術して、特に右目の下垂が激しい、見開き5ミリくらいの
ハムで、癒着、下垂、この前の画像UP見逃してしまって、
今の状態見せてもらえないですか？すみません
切開の手術して、特に右目の下垂が激しい、見開き5ミリくらいの
ハムで、癒着、下垂、この前の画像UP見逃してしまって、
今の状態見せてもらえないですか？すみません
718 ：はなまる：03/11/07 16:47 ID:K0cPGEoy
>貴子さん
いえいえ こちらこそありがとうです。
私も鼻のサイズと目の間計ってみたら、貴子さんとまったく一緒でした！
でも私は自分で小鼻が張ってるとは思ったことないなぁ
多分、鼻先の肉厚さに比べて、小鼻はそんなに肉厚ではないからだと思います。
やっぱり何事もバランスだと思いますよ！これは私が手術して思い知ったこと。
ほんとは、鼻ツンツン高くなりすぎなんじゃないか？ってすぐ鬱になる・・・。
でも高さ的には変わってないいんですよね
鼻先の丸さが取れたからそんな気になるんだと思います。
他人から見たらわかんないのかもしれないけど・・・
明日、術後初めて友達に会うから、その子の反応次第かな。
私は目も口も小さくて（顔はでかいけど）鼻がでかいから、余計に鼻！！って印象でした。
貴子さんはパーツ全部がでかいのなら、その分そんなに鼻も目立たないんじゃないかな？
もしたまたまオペのキャンセルがあったりしたら、次の日に即オペできます！
って時があるので、年内ににオペ絶対無理とは限んないですよ！
いろいろがんばってくださいね！！
いえいえ こちらこそありがとうです。
私も鼻のサイズと目の間計ってみたら、貴子さんとまったく一緒でした！
でも私は自分で小鼻が張ってるとは思ったことないなぁ
多分、鼻先の肉厚さに比べて、小鼻はそんなに肉厚ではないからだと思います。
やっぱり何事もバランスだと思いますよ！これは私が手術して思い知ったこと。
ほんとは、鼻ツンツン高くなりすぎなんじゃないか？ってすぐ鬱になる・・・。
でも高さ的には変わってないいんですよね
鼻先の丸さが取れたからそんな気になるんだと思います。
他人から見たらわかんないのかもしれないけど・・・
明日、術後初めて友達に会うから、その子の反応次第かな。
私は目も口も小さくて（顔はでかいけど）鼻がでかいから、余計に鼻！！って印象でした。
貴子さんはパーツ全部がでかいのなら、その分そんなに鼻も目立たないんじゃないかな？
もしたまたまオペのキャンセルがあったりしたら、次の日に即オペできます！
って時があるので、年内ににオペ絶対無理とは限んないですよ！
いろいろがんばってくださいね！！
719 ：はなまる：03/11/07 16:53 ID:K0cPGEoy
＞クスクスさん
固定がとれたらお風呂・洗顔・化粧ＯＫなので、
術後一週間～１０日位で普通の生活に戻れますよ！
ただ私の場合はできるだけ固定しておきたいので
自主的にヒッキーしてるんです（＾＾；
固定がとれたらお風呂・洗顔・化粧ＯＫなので、
術後一週間～１０日位で普通の生活に戻れますよ！
ただ私の場合はできるだけ固定しておきたいので
自主的にヒッキーしてるんです（＾＾；
721 ：希望：03/11/07 22:15 ID:w9jPMNEs
白い巨頭みてると
大竹先生もあんな嫌な世界で
生きてる人なのかな…と考えると
嫌になってくる
なんで大竹先生って開業医に
なってくれないんだろうか…
あのドラマの中の世界みたいに
教授やなんだの出世とかを考えてるから
なのかなー？
先生自身のペースで責任持って
ゆっくり一人一人の患者を
診てくれる様な大竹先生のクリニックを
開いてくれたら良いのにな・・・・
大竹先生もあんな嫌な世界で
生きてる人なのかな…と考えると
嫌になってくる
なんで大竹先生って開業医に
なってくれないんだろうか…
あのドラマの中の世界みたいに
教授やなんだの出世とかを考えてるから
なのかなー？
先生自身のペースで責任持って
ゆっくり一人一人の患者を
診てくれる様な大竹先生のクリニックを
開いてくれたら良いのにな・・・・
722 ：名無しさん＠Before→After：03/11/07 22:31 ID:cNfjtT2w
>>721
>ゆっくり一人一人の患者を
>診てくれる様な大竹先生のクリニックを
>開いてくれたら良いのにな・・・・
大竹先生見たいに、誠実にやってたら、病院経営なんて
できないよ。個人病院は地元民に密着していかないとね。
整形希望者相手では、費用を高くしないと無理でしょう。
>ゆっくり一人一人の患者を
>診てくれる様な大竹先生のクリニックを
>開いてくれたら良いのにな・・・・
大竹先生見たいに、誠実にやってたら、病院経営なんて
できないよ。個人病院は地元民に密着していかないとね。
整形希望者相手では、費用を高くしないと無理でしょう。
723 ：名無しさん＠Before→After：03/11/07 22:43 ID:MbE6eem7
入院・手術したけど、大竹医師の顔を見たのは、
術後やっと5日目と、1週間後の抜糸時だけ。
しかもどちらも包帯の姿で外来まで呼び出された。
術後にうんうん苦しんで、看護婦が「大竹先生を呼びだしてるから待っててね」
と言うのでずっと待ってたのに、結局連絡もなかったらしい。病棟には一度も来やしなかった。
回診は、全く担当外の医師と、「立ち会った」という医師だけ。
看護婦も言ってた「大竹先生はあまり病棟に来ないから…」
術前も、看護婦しかいない手術室でさっさと麻酔されちゃって、
ほんとに大竹医師が執刀したのか、あやしいと思われても仕方うがないような状況。
ほんとは「立ち会った」の方が執刀して、大竹医師はアドバイス程度なんじゃないか、
なんて思っちゃいますよ。。患者を思いの先生のはずが、これって普通？？
術後やっと5日目と、1週間後の抜糸時だけ。
しかもどちらも包帯の姿で外来まで呼び出された。
術後にうんうん苦しんで、看護婦が「大竹先生を呼びだしてるから待っててね」
と言うのでずっと待ってたのに、結局連絡もなかったらしい。病棟には一度も来やしなかった。
回診は、全く担当外の医師と、「立ち会った」という医師だけ。
看護婦も言ってた「大竹先生はあまり病棟に来ないから…」
術前も、看護婦しかいない手術室でさっさと麻酔されちゃって、
ほんとに大竹医師が執刀したのか、あやしいと思われても仕方うがないような状況。
ほんとは「立ち会った」の方が執刀して、大竹医師はアドバイス程度なんじゃないか、
なんて思っちゃいますよ。。患者を思いの先生のはずが、これって普通？？
724 ：雷息子：03/11/07 23:04 ID:Zm57QgiU
確かに、入院しているときにヒゲ親父の顔を見ないと不安になる。
あ、雷息子さんだ。
やっぱり、同じような状況でした？じゃ術前も顔見ずで・・・？
私は「なんでよなんでよ～～(TT)」って思い続けながら、うんうんうなってました。。
ちょっとでも顔見せてくれてれば、安心したかもしれないと思います。
やっぱり、同じような状況でした？じゃ術前も顔見ずで・・・？
私は「なんでよなんでよ～～(TT)」って思い続けながら、うんうんうなってました。。
ちょっとでも顔見せてくれてれば、安心したかもしれないと思います。
726 ：雷息子：03/11/07 23:11 ID:Zm57QgiU
>>710
> わたし、６６８だけど、雷息子の発言には？。
> もう少し、深く読み込んでほしい。
> 本音を書いて、少しぐらい文字をまちがえた位で
> 中傷するのはやめてほしい。こっちは真剣なんだから。
病院の標榜は「形成・美容外科」のはず。なのに「整形科」なんてよく言えるものだね。
> 自分と違う考えの人間が出て来た時に、頭ごなしに否定
> するタイプは社会生活で損しますね。雷息子？
つーか、まずはあなたから「自分が間違えました」と言うのが最初ではないの？。
そういうことも言えないタイプは社会生活で損しそうな。
あ、最近のヤングにトレンディな「逆ギレ」ってやつなんですか？。
> 反論するのは結構ですがもう少し理性的な答えにしたほうが
> いいんでないかい。
あんたは脳みそをもうちょっと使った方がよろしいかと・・・・。
それに、私が横浜南に行ったとき（火曜日・木曜日午後）には、そんな派手な格好をしたような人って
いなかったけどなぁ。みんな普通だったけど。
> わたし、６６８だけど、雷息子の発言には？。
> もう少し、深く読み込んでほしい。
> 本音を書いて、少しぐらい文字をまちがえた位で
> 中傷するのはやめてほしい。こっちは真剣なんだから。
病院の標榜は「形成・美容外科」のはず。なのに「整形科」なんてよく言えるものだね。
> 自分と違う考えの人間が出て来た時に、頭ごなしに否定
> するタイプは社会生活で損しますね。雷息子？
つーか、まずはあなたから「自分が間違えました」と言うのが最初ではないの？。
そういうことも言えないタイプは社会生活で損しそうな。
あ、最近のヤングにトレンディな「逆ギレ」ってやつなんですか？。
> 反論するのは結構ですがもう少し理性的な答えにしたほうが
> いいんでないかい。
あんたは脳みそをもうちょっと使った方がよろしいかと・・・・。
それに、私が横浜南に行ったとき（火曜日・木曜日午後）には、そんな派手な格好をしたような人って
いなかったけどなぁ。みんな普通だったけど。
麻酔からさめたらあの顔があって、
「大丈夫ですよ」と言ってくれて、そして詳しい結果説明があると思っていたのに・・・
翌日の午後の回診で聞いてみようと、心待ちにしてたのに、
会った事もない医師が来て・・・萎え萎えでした・・・
「大丈夫ですよ」と言ってくれて、そして詳しい結果説明があると思っていたのに・・・
翌日の午後の回診で聞いてみようと、心待ちにしてたのに、
会った事もない医師が来て・・・萎え萎えでした・・・
728 ：雷息子：03/11/07 23:20 ID:Zm57QgiU
>>725
私は１週間入院して、病棟には一回来たよ＞Dr. ０竹。
（途中のケアは鈴木Dr.が来た）
抜糸の時は、入院病棟のなかの処置室だった。外来に行くのはちょっとねぇ・・・。
こういう美容外科って、まずは疑心暗鬼から始まって、ドクターをとことん問いつめて、
自分のイメージを伝えることができて、お互いの信頼関係が出来たら、
そこから自分のすべてをドクターにゆだねる、というような感じがする。
ほかの病気でもそうかもしれないけど、幸いにしてそういう経験がないから、分からない。
私は１週間入院して、病棟には一回来たよ＞Dr. ０竹。
（途中のケアは鈴木Dr.が来た）
抜糸の時は、入院病棟のなかの処置室だった。外来に行くのはちょっとねぇ・・・。
こういう美容外科って、まずは疑心暗鬼から始まって、ドクターをとことん問いつめて、
自分のイメージを伝えることができて、お互いの信頼関係が出来たら、
そこから自分のすべてをドクターにゆだねる、というような感じがする。
ほかの病気でもそうかもしれないけど、幸いにしてそういう経験がないから、分からない。
私は、前に一度、全身麻酔のオペを受けた事があるんです。
理由があって、執刀医師にはオペの前日に初めて会ったんですが、1時間くらいかけて詳しい説明があって。
翌日手術室にいったら、医師もふくめて、みな準備万端で待っていてくれて、
医師がテレビドラマみたいに「じゃ、はじめます」って開始。
「あ、先生麻酔の針がいたいよー」「ごめんね、ちょっとがまんしてね」とか言ってもらってる間に
意識がなくなったんだけど、気がついた時には、そこに医師の顔があって、
まっさきに、「説明どおりの手術でした。成功しましたからね。」って言ってくれて
数時間後に立てるようになるまで、何度も様子を見に来てくれた。
参考までに、翌日には帰れるくらいの、あっさりしたオペだったんですよ。
私の中では、それが信頼できる医師の標準になってしまっていたので、
大竹医師の「呼んでも来ない」には、ほとほとがっくりしてしまいました。
理由があって、執刀医師にはオペの前日に初めて会ったんですが、1時間くらいかけて詳しい説明があって。
翌日手術室にいったら、医師もふくめて、みな準備万端で待っていてくれて、
医師がテレビドラマみたいに「じゃ、はじめます」って開始。
「あ、先生麻酔の針がいたいよー」「ごめんね、ちょっとがまんしてね」とか言ってもらってる間に
意識がなくなったんだけど、気がついた時には、そこに医師の顔があって、
まっさきに、「説明どおりの手術でした。成功しましたからね。」って言ってくれて
数時間後に立てるようになるまで、何度も様子を見に来てくれた。
参考までに、翌日には帰れるくらいの、あっさりしたオペだったんですよ。
私の中では、それが信頼できる医師の標準になってしまっていたので、
大竹医師の「呼んでも来ない」には、ほとほとがっくりしてしまいました。
730 ：クスクス：03/11/08 02:50 ID:RnqtEmWF
はなまるさんへ。
ありがとうございます おかげで手術後の仕事の予定が組めます。 三週間を目安にお休みしますワ♪
お互い人生を謳歌しましょう！
ありがとうございます おかげで手術後の仕事の予定が組めます。 三週間を目安にお休みしますワ♪
お互い人生を謳歌しましょう！
731 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 03:42 ID:4KTIy0lO
アリエルさんへ、717です。
遠方なのでまだ行けてナインです。
他の目を得意とする認定医2名には症状を見てもらいました。
下垂の症状は午前より、午後のほうがひどく、
T医師には、午前にみてもらったせいか目はちゃんと開いている。
といわれた。が、症状のこと話すと、幅広・癒着・下垂の修正はできる。
I医師には、眠たそうな目と会った瞬間指摘をうけた。瞼に脂肪が少ないので、
幅広・癒着を直し脂肪も入れないと三重になるとのこと。
アリエルさんは下垂で筋肉の処理もしたのですよね？ラインより上の瞼の脂肪
は多かったのですか？下垂の手術をすると瞼も少しぷっくりしますか？
脂肪も入れたほうが良いのか大竹先生に聞くつもりなのですが。
遠方なのでまだ行けてナインです。
他の目を得意とする認定医2名には症状を見てもらいました。
下垂の症状は午前より、午後のほうがひどく、
T医師には、午前にみてもらったせいか目はちゃんと開いている。
といわれた。が、症状のこと話すと、幅広・癒着・下垂の修正はできる。
I医師には、眠たそうな目と会った瞬間指摘をうけた。瞼に脂肪が少ないので、
幅広・癒着を直し脂肪も入れないと三重になるとのこと。
アリエルさんは下垂で筋肉の処理もしたのですよね？ラインより上の瞼の脂肪
は多かったのですか？下垂の手術をすると瞼も少しぷっくりしますか？
脂肪も入れたほうが良いのか大竹先生に聞くつもりなのですが。
732 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 06:42 ID:+H56x8iJ
>717
人に頼んでばかりでなくて
自分のＵＰしてからにしろ
２度も同じことかくなら
なんでアリエルさんが再ＵＰについては
答えてないのか
少しは考えてからかけ
人に頼んでばかりでなくて
自分のＵＰしてからにしろ
２度も同じことかくなら
なんでアリエルさんが再ＵＰについては
答えてないのか
少しは考えてからかけ
733 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 07:07 ID:m+Ti9beV
>>732
全文禿同
全文禿同
734 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 07:29 ID:1EVmbl2w
>>717さん
私ね、ほんとは叩かれ覚悟のコテハンを名乗る資格のない心臓の持ち主なんですよ^^
でも、経過の詳細を参考にしたい人にとっては、コテハンの方が有益な情報になると
思うからコテハンを通している。
文字よりも写真のほうが参考になると思ったから、写真もupしたの。
でもね、写真をコウカイしたのはちょっとコウカイ（笑）。
私自身の不安が煽られてしまったから。ちょっと冷静になれなくなった。
「辛い人」のスレに書いたのを貼り付けられたのも、悲しかった。
だって、整形を考えている人へは警鐘、失敗した人へは励ましとなるように
書いたつもりだったから。このスレに貼られても意味ないよぅ・・。
荒れていたこのスレを情報交換の場として復活させるのが目標だったので、
達成できたから、そろそろ発言は控えよう、ポイント毎の報告のみにしようって
思っていたの。
だから、写真ｕｐに応えられなかったのはそういう理由なんです。ごめんなさい。
あ、捨てアドいただければ、直接のやり取りはできますよ。
私ね、ほんとは叩かれ覚悟のコテハンを名乗る資格のない心臓の持ち主なんですよ^^
でも、経過の詳細を参考にしたい人にとっては、コテハンの方が有益な情報になると
思うからコテハンを通している。
文字よりも写真のほうが参考になると思ったから、写真もupしたの。
でもね、写真をコウカイしたのはちょっとコウカイ（笑）。
私自身の不安が煽られてしまったから。ちょっと冷静になれなくなった。
「辛い人」のスレに書いたのを貼り付けられたのも、悲しかった。
だって、整形を考えている人へは警鐘、失敗した人へは励ましとなるように
書いたつもりだったから。このスレに貼られても意味ないよぅ・・。
荒れていたこのスレを情報交換の場として復活させるのが目標だったので、
達成できたから、そろそろ発言は控えよう、ポイント毎の報告のみにしようって
思っていたの。
だから、写真ｕｐに応えられなかったのはそういう理由なんです。ごめんなさい。
あ、捨てアドいただければ、直接のやり取りはできますよ。
（つづき）
私も右目だけ脂肪が少なかったんですが、下垂が治ったらむしろ多いように見えます。
実際の脂肪の量よりも脂肪の位置、つまり二重の形が問題になるみたいです。
私は偽性下垂と腱膜性下垂、さらに皮膚の余剰が下垂の原因だったんです。
・偽性下垂（挙筋に固定されていて、まばたきが不自然）の場合は、
固定の位置を変えるだけで筋肉を修正する必要はないのではないかと思います。
・腱膜性下垂（上が見えにくい違和感）の場合は、筋肉（挙筋に続く腱膜）を
修正する必要があります。
・偽性下垂と腱膜性下垂の両方がある場合、挙筋への固定により瞼が引き上げられて
下垂とわかりにくい。また、どこをどれくらい修正するのか計算が難しいと思う。
・皮膚の余剰は、除去するだけですね。
素人判断せずに先生に診察してもらうのが一番ですが、
遠方となると診察してもらうだけでも負担がかなりありますよね。
でも、複合的な症状を１度で改善できるのは大竹先生かな・・と思います。
大竹先生でも細かなデザインは後回しにするので、デザイン重視なら最低２回かな。
私も右目だけ脂肪が少なかったんですが、下垂が治ったらむしろ多いように見えます。
実際の脂肪の量よりも脂肪の位置、つまり二重の形が問題になるみたいです。
私は偽性下垂と腱膜性下垂、さらに皮膚の余剰が下垂の原因だったんです。
・偽性下垂（挙筋に固定されていて、まばたきが不自然）の場合は、
固定の位置を変えるだけで筋肉を修正する必要はないのではないかと思います。
・腱膜性下垂（上が見えにくい違和感）の場合は、筋肉（挙筋に続く腱膜）を
修正する必要があります。
・偽性下垂と腱膜性下垂の両方がある場合、挙筋への固定により瞼が引き上げられて
下垂とわかりにくい。また、どこをどれくらい修正するのか計算が難しいと思う。
・皮膚の余剰は、除去するだけですね。
素人判断せずに先生に診察してもらうのが一番ですが、
遠方となると診察してもらうだけでも負担がかなりありますよね。
でも、複合的な症状を１度で改善できるのは大竹先生かな・・と思います。
大竹先生でも細かなデザインは後回しにするので、デザイン重視なら最低２回かな。
737 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 11:26 ID:m+Ti9beV
＞大竹先生でも細かなデザインは後回しにするので、デザイン重視なら最低２回かな。
これ重要。
これ重要。
738 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 17:24 ID:qF8JszuS
アリエルさんは強いよ！修正に挑む時って、不安と恐怖でいっぱい・・・
自分がいいと思っても、人におかしいって言われたらどんどん不安になるし、
２ちゃんだから、おかしくなくてもおかしいだの、なんだのいわれることは分かってる。
これから受ける人のために、そこまで覚悟して提供してくれるなんて本当にすごいです。
私も大竹先生に修正してもらい、本当にきれいになったけど、ＵＰする勇気ないです。
自分がいいと思っても、人におかしいって言われたらどんどん不安になるし、
２ちゃんだから、おかしくなくてもおかしいだの、なんだのいわれることは分かってる。
これから受ける人のために、そこまで覚悟して提供してくれるなんて本当にすごいです。
私も大竹先生に修正してもらい、本当にきれいになったけど、ＵＰする勇気ないです。
739 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 17:57 ID:jNgNLGTh
いいかげんに、症例使ったヤラセ、見苦しいんでやめたら…大竹先生。ｱﾘ
ｴﾙ‥こいつ、ﾊﾞｰﾁｬﾙだろ。術後性眼瞼下垂の専門家きどりの患者の役か？
そんなやつ、この世にいないよ。（笑
ｴﾙ‥こいつ、ﾊﾞｰﾁｬﾙだろ。術後性眼瞼下垂の専門家きどりの患者の役か？
そんなやつ、この世にいないよ。（笑
740 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 18:27 ID:geyg7QBS
何の為にヤラセなんてすんのさ、総合病院なのに先生自信になんかメリットあるの？先生に会ったことあるの？とてもそんな先生に見えないよ
741 ：↑：03/11/08 18:41 ID:geyg7QBS
×先生自信
○先生自身でした。失礼しました。
○先生自身でした。失礼しました。
742 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 19:03 ID:qF8JszuS
そうそう、大竹先生をねたむのはやめてください！
見苦しいですよ、よそのセンセイ・・・
見苦しいですよ、よそのセンセイ・・・
743 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 19:38 ID:C23mRAhT
>>104
アリエルさんこの頃から写真うｐしたくてしょうがなかったのね･･･。
>>結果は・・・大成功・大満足。
機能面（目の開閉）、美容面（バランス）ともに申し分ないです。
･･･ってあの目で美容面が満足なんて一体どこが…?
ここは貴方の自己満足を満たす場所じゃないのよ。
アリエルさんこの頃から写真うｐしたくてしょうがなかったのね･･･。
>>結果は・・・大成功・大満足。
機能面（目の開閉）、美容面（バランス）ともに申し分ないです。
･･･ってあの目で美容面が満足なんて一体どこが…?
ここは貴方の自己満足を満たす場所じゃないのよ。
744 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 19:49 ID:X6ieoyMv
悪いけど，言っちゃおう
自分があのメじゃなくて本当に○○。○
自分があのメじゃなくて本当に○○。○
745 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 20:23 ID:geyg7QBS
733、734
見ず知らずの人にどうすればそんな酷い事言えるの？心が醜いっ！醜すぎる！自分がそんな人間じゃ無くて良かったよ。
見ず知らずの人にどうすればそんな酷い事言えるの？心が醜いっ！醜すぎる！自分がそんな人間じゃ無くて良かったよ。
746 ：↑：03/11/08 20:31 ID:geyg7QBS
743、744宛でした。733、734様失礼しました。
747 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 21:03 ID:2cUqheqT
ほんと！よくも人に対してそういう発言ができるね。
根性、根っから腐りきってんじゃない！？
自分の周りにそういう荒んだ心を持った人がいなくてよかった！
根性、根っから腐りきってんじゃない！？
自分の周りにそういう荒んだ心を持った人がいなくてよかった！
748 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 21:26 ID:SVdnRccZ
いくら言っても743，744がわからないだろうから気にしないよ。
かわいそうだけどほっとこう。
かわいそうだけどほっとこう。
749 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 22:01 ID:s/CANPY9
確かに大竹は美人相手の手術はしないよ。大竹はブスでカワイソウな人間にしか
手術しないから よかった、私は大竹に手術をすすめられなくて。
ブス相手のお医者様って所だね。
普通の顔には効果なし。
手術しないから よかった、私は大竹に手術をすすめられなくて。
ブス相手のお医者様って所だね。
普通の顔には効果なし。
750 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 22:16 ID:qF8JszuS
↑こうゆう人って何しにこのスレきてるんだろうね・・・
751 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 22:20 ID:geyg7QBS
>>749
なら、ここにもう用は無いはず。
なら、ここにもう用は無いはず。
752 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 22:21 ID:gpHzB9FE
>>743
同感！はげどう！そんなこといってたんですね。なんか笑っちゃう。
あの画像小さいしすぐに消えてるしあんま意味ないよね。
おまけに画像再ＵＰのきぼうには応えてあげてないし。いったい何の為？って思ってたらこれ読んで納得～
同じ画像でもすごく分かりやすくて誠実にコメントしてる行来さんとは大違い。
同感！はげどう！そんなこといってたんですね。なんか笑っちゃう。
あの画像小さいしすぐに消えてるしあんま意味ないよね。
おまけに画像再ＵＰのきぼうには応えてあげてないし。いったい何の為？って思ってたらこれ読んで納得～
同じ画像でもすごく分かりやすくて誠実にコメントしてる行来さんとは大違い。
753 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 22:26 ID:X6ieoyMv
同感！ 行来さん高感度UP，UP！
754 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 22:29 ID:gpHzB9FE
私も醜いとか罵倒されそ～。ﾊｲ、私は醜いオババだす。でも同じこと思っている人は多いはず。
偽善のにおいがプンプンする。
偽善のにおいがプンプンする。
755 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 22:40 ID:6mK83EXo
756 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 23:21 ID:NSx2ncgu
自殺するほど悩んでたけど、先生によって生き返った気持ちになれた、
この気持ちを、今悩んでるの人のために少しでもなれたらと、経過を報告する、
すると絶対写真を見たい人がいるので、叩かれたり流用の不安があるも貼ってあげる、
だけど、やっぱり画像を貼るってことはやはりすごく怖いので、結果期間限定となる、
すると、あのときは何だったの、偽善だのと叩く人が必ず出てくる、
よって、成功者のレスが少なくなって、不安者ばかりのレスになる。
この気持ちを、今悩んでるの人のために少しでもなれたらと、経過を報告する、
すると絶対写真を見たい人がいるので、叩かれたり流用の不安があるも貼ってあげる、
だけど、やっぱり画像を貼るってことはやはりすごく怖いので、結果期間限定となる、
すると、あのときは何だったの、偽善だのと叩く人が必ず出てくる、
よって、成功者のレスが少なくなって、不安者ばかりのレスになる。
757 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 23:28 ID:62GAMb9Q
私は行来さんの画像もアリエルさんの画像も参考のために保存している。
画像のせるってことは、
何かにつけたくなる人も出てくるから精神的にかなりくると思う。
「他の箇所もやったんじゃないの？」「それで満足なの？」って・・。
画像のせるってことは、
何かにつけたくなる人も出てくるから精神的にかなりくると思う。
「他の箇所もやったんじゃないの？」「それで満足なの？」って・・。
758 ：名無しさん＠Before→After：03/11/08 23:44 ID:geyg7QBS
叩いてる人って度を越してワガママなんじゃないのかな？見せて貰えるだけでありがたくないの？何がそんなに不満なんでしょう、
オペしても恐ろしくてうｐ出来ないよ
オペしても恐ろしくてうｐ出来ないよ
759 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 00:25 ID:R7jujwUS
文句言ってるやつ自分はうｐする勇気もないくせにガタガタ言えるわけ？
そんなに自分の目の方がマシだと思うならさっさとうｐしてよ。
ここのみんなで鑑定してあげるからさ
そんなに自分の目の方がマシだと思うならさっさとうｐしてよ。
ここのみんなで鑑定してあげるからさ
760 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 00:38 ID:fI3Gd2Xe
>>756
また自分物語?はーっもううんざり。
>自殺するほど悩んでたけど
自分の辛い気持ちが1番で、それが最優先なんでしょうね。
苦しい気持ちを抱えてるのはみんな同じですよ。
＃今悩んでいる人のために少しでもなれたら＃
そうかもしれない。
でもそういう気持ちだけがすべてじゃないってみてたら分かります。
アリエルさんを叩いてる人はそれを見抜いてると思う。
しつもーん、なんで二重になるオペしたの？
人より綺麗になりたいからでしょう。
女性はみんなそう。私もそう。
だからリオペに満足してもここで手を差し伸べてあげる私なのよ
っていうのが透けてみえるわけ。
あなたを庇う人って下品ですね。
（その中にもちろんあなたもいるでしょうけどｗ）
また自分物語?はーっもううんざり。
>自殺するほど悩んでたけど
自分の辛い気持ちが1番で、それが最優先なんでしょうね。
苦しい気持ちを抱えてるのはみんな同じですよ。
＃今悩んでいる人のために少しでもなれたら＃
そうかもしれない。
でもそういう気持ちだけがすべてじゃないってみてたら分かります。
アリエルさんを叩いてる人はそれを見抜いてると思う。
しつもーん、なんで二重になるオペしたの？
人より綺麗になりたいからでしょう。
女性はみんなそう。私もそう。
だからリオペに満足してもここで手を差し伸べてあげる私なのよ
っていうのが透けてみえるわけ。
あなたを庇う人って下品ですね。
（その中にもちろんあなたもいるでしょうけどｗ）
761 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 00:58 ID:qAnMEiy1
アリエル痛すぎ。
術後の写真の反応に、「お褒め頂いてありがとうございます」だって。
額面どおりに受け取ってしまう精神構造にﾋﾞｸｰﾘ。
もう少し裏を考えられないのかな？
まああのレベルで自信満々にupするほどだから、他人から自分がどうみられてるのかも
想像つかないんだろうね。
外見と中身も。
術後の写真の反応に、「お褒め頂いてありがとうございます」だって。
額面どおりに受け取ってしまう精神構造にﾋﾞｸｰﾘ。
もう少し裏を考えられないのかな？
まああのレベルで自信満々にupするほどだから、他人から自分がどうみられてるのかも
想像つかないんだろうね。
外見と中身も。
762 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 01:05 ID:1JZuYZjs
763 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 01:25 ID:fI3Gd2Xe
あんな画像普通散々見る？？あなた散々見たのォ？信じられないわ、かわいそうな人。
764 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 01:41 ID:kTjXX8j5
>760
いいこと言った！！
＞ここで手を差し伸べてあげる私なのよ っていうのが透けてみえるわけ。
そーそー！ 『いい人のアリエルさん』を自分で演出し、画像やレスの反応に自己満足してるのがわかるよ。
画像を叩かれたら、即公開中止。理由は「500ヒットしたので終了します」。 激しく笑った。叩かれたから中止しましたって言えばいいのに。
いいこと言った！！
＞ここで手を差し伸べてあげる私なのよ っていうのが透けてみえるわけ。
そーそー！ 『いい人のアリエルさん』を自分で演出し、画像やレスの反応に自己満足してるのがわかるよ。
画像を叩かれたら、即公開中止。理由は「500ヒットしたので終了します」。 激しく笑った。叩かれたから中止しましたって言えばいいのに。
苦笑。。。
はっきり言ってここで持ち上げられるぐらいなら修正で成功したい。
術前は下手に運(？)を使いたくないのでそっとしといて下さい。。。
自作自演だと思われそうだし。あとそろそろ術前に来るのは止めときます。
アリエルさんを叩く心理状態がよくわからないです。
私もアリエルさんの画像・書き込みに感謝している一人です。
そしてあの写真はまさしく成功例だと思います。大竹先生あっぱれと思いました。
ただ、きっと術後には私もどういう結果であれ叩かれるんだろうなと思いました。
覚悟しなきゃいけないだろう、でもそれどころじゃないだろな。
アリエルさん、
理解ある素敵な旦那さんの為にもくよくよしないで幸せになってくださいね。
そして悩み仲間も含め、皆が良い方向に向かっていきますように。
よっしゃ寝るべ。
はっきり言ってここで持ち上げられるぐらいなら修正で成功したい。
術前は下手に運(？)を使いたくないのでそっとしといて下さい。。。
自作自演だと思われそうだし。あとそろそろ術前に来るのは止めときます。
アリエルさんを叩く心理状態がよくわからないです。
私もアリエルさんの画像・書き込みに感謝している一人です。
そしてあの写真はまさしく成功例だと思います。大竹先生あっぱれと思いました。
ただ、きっと術後には私もどういう結果であれ叩かれるんだろうなと思いました。
覚悟しなきゃいけないだろう、でもそれどころじゃないだろな。
アリエルさん、
理解ある素敵な旦那さんの為にもくよくよしないで幸せになってくださいね。
そして悩み仲間も含め、皆が良い方向に向かっていきますように。
よっしゃ寝るべ。
766 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 01:46 ID:1JZuYZjs
>>763 いえ、私は見てないんです。先月の中頃に見てみようと思ったらもう消えてました。別に見なくてもいいです。どうせ全く同じオペではないので。
私が思ったのは何故今頃になって酷い事を言うのか不思議です。だってアリエルさんて最初からああいう感じだったじゃない？それをいまさらなんでよ？文句あんなら早く言えばいいじゃないの
私が思ったのは何故今頃になって酷い事を言うのか不思議です。だってアリエルさんて最初からああいう感じだったじゃない？それをいまさらなんでよ？文句あんなら早く言えばいいじゃないの
767 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 02:00 ID:TMGcvFFt
心の狭いやつが多いわけだが
768 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 02:41 ID:auvVdKQU
33 名前：アリエル（つぶやき） 投稿日：03/10/16 17:36 ID:YWGkUZVe
６年経過してもまだ不自然で、固定がゆるくなると下垂が悪化していた。
ＴＶの影響から整形失敗を指摘されることが多くなり、気にしないことが難しくなった。
あんなキモハムで六年もいたんでしょ？
指摘されなければそのままのつもりだったの？
この人のずぶとさに感心する。。。。。
６年経過してもまだ不自然で、固定がゆるくなると下垂が悪化していた。
ＴＶの影響から整形失敗を指摘されることが多くなり、気にしないことが難しくなった。
あんなキモハムで六年もいたんでしょ？
指摘されなければそのままのつもりだったの？
この人のずぶとさに感心する。。。。。
769 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 02:43 ID:o1bdDor8
この荒れよう..ちょっとﾋﾞｸｰﾘ ここまで言われるとアリエルさんかわいそうな気もするけど
実は私も760と同じこと思ってたといってみるテスト
実は私も760と同じこと思ってたといってみるテスト
770 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 03:14 ID:8vELjwVA
鼻シリコン１１年物で、最近入れ替えとかメンテ
を考えてます。大竹先生入れ替えとかしてもらった人いますか？
だれか近い方いたら情報ください！おねがい！
を考えてます。大竹先生入れ替えとかしてもらった人いますか？
だれか近い方いたら情報ください！おねがい！
771 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 03:15 ID:2LDrxguG
でもそういう気持ちでもなければこんなトコまで来て
いちいちリスク背負ってうｐとかしないわけで。
有益な情報を提供をしてくれているわけなんだから
心ん中でどんなこと考えていようが失礼な書き込みは
しないのが礼儀じゃないのか？
関係ない人とかまで煽っててそうでなんかぐちゃぐちゃだなぁ・・・
いちいちリスク背負ってうｐとかしないわけで。
有益な情報を提供をしてくれているわけなんだから
心ん中でどんなこと考えていようが失礼な書き込みは
しないのが礼儀じゃないのか？
関係ない人とかまで煽っててそうでなんかぐちゃぐちゃだなぁ・・・
772 ：暇人主婦のアリエルくんへ：03/11/09 03:59 ID:YdYBHlOa
社会とつながりを持ちたくてここに存在意義を求めたんだろ
コイツもコイツだが、旦那も旦那だよなw
毎日その失敗した目を観察してもらえ
臭くて汚い旦那と似合ってるぞ w
コイツもコイツだが、旦那も旦那だよなw
毎日その失敗した目を観察してもらえ
臭くて汚い旦那と似合ってるぞ w
773 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 05:04 ID:NfHLMATq
744 サイテー。友達いないでしょ？
774 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 05:53 ID:UP/fv1mh
775 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 07:28 ID:2XT01Azw
ここはアリエルさんのスレではないので
この辺にしときやしょうよ
意味なく荒れても
739のようなヨソもんをただ喜ばせるだけ
アリエルさんの書き込み
ただご自分の状態だけを伝えてくれてるだけで
充分なのに
なぜか717の症状を分析したかのような
アドバイスに＋自分物語・・・・
医師だって症状をみないでの回答は
限られてくるのに単なる経験者なだけで
あくまでも一素人が
公の場であそこまで717にアドバイスを
書き込むのはとても危険な事
ただ行来さんの書き込みをみてて
自分は
「そんな希望は先生に直接伝えてあれば
もう充分だろうが」と感じてたわけだが。。
この辺にしときやしょうよ
意味なく荒れても
739のようなヨソもんをただ喜ばせるだけ
アリエルさんの書き込み
ただご自分の状態だけを伝えてくれてるだけで
充分なのに
なぜか717の症状を分析したかのような
アドバイスに＋自分物語・・・・
医師だって症状をみないでの回答は
限られてくるのに単なる経験者なだけで
あくまでも一素人が
公の場であそこまで717にアドバイスを
書き込むのはとても危険な事
ただ行来さんの書き込みをみてて
自分は
「そんな希望は先生に直接伝えてあれば
もう充分だろうが」と感じてたわけだが。。
776 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 08:54 ID:dJiP142C
煽って書いてる人は、同じ人が何度も書いてるのかなあ。
もうアリエルさんも行来さんも書きにくいじゃない。
だから成功者・満足者のレスが少なくなるってのわからないのかな。
>>768
アリエルさんが６年も前の状態で悩んでたのも、気持ちわからないんだろね。
「指摘されなければ」って、自分でわかっていたから悩んでいたんだと思う。
私も失敗して１年だけど、まだまぶたの皮膚がつって今でも時々ピリピリするし、目が乾くんだよ。
それならすぐに修正してもらえば、って言うんだろうけど、
皮膚が伸びてくれたり中の組織までが回復するのにすごく時間がかかるんだよ。
それに、また手術って、今よりさらにひどくなったらって、すごく怖いんだよ。
前以上に何件もカウンセリング行って自分の症状に合うところを探すんだよ。
それで結果６年だったんだと思う。
アリエルさんがアドバイスしてくれたのも、
１人１人状態が違うから、早く直接大竹先生にまず初診見てもらえればいいのに、
遠くて行けない人の気持ちわかる（私も西日本の方だし平日なかなか休めないから）から、
自分と症状が似てる人だっったりしたら、こんなこともあるよって書いてくださったのに。
もうアリエルさんも行来さんも書きにくいじゃない。
だから成功者・満足者のレスが少なくなるってのわからないのかな。
>>768
アリエルさんが６年も前の状態で悩んでたのも、気持ちわからないんだろね。
「指摘されなければ」って、自分でわかっていたから悩んでいたんだと思う。
私も失敗して１年だけど、まだまぶたの皮膚がつって今でも時々ピリピリするし、目が乾くんだよ。
それならすぐに修正してもらえば、って言うんだろうけど、
皮膚が伸びてくれたり中の組織までが回復するのにすごく時間がかかるんだよ。
それに、また手術って、今よりさらにひどくなったらって、すごく怖いんだよ。
前以上に何件もカウンセリング行って自分の症状に合うところを探すんだよ。
それで結果６年だったんだと思う。
アリエルさんがアドバイスしてくれたのも、
１人１人状態が違うから、早く直接大竹先生にまず初診見てもらえればいいのに、
遠くて行けない人の気持ちわかる（私も西日本の方だし平日なかなか休めないから）から、
自分と症状が似てる人だっったりしたら、こんなこともあるよって書いてくださったのに。
777 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 09:08 ID:b0q/JWRO
739 ：名無しさん＠Before→After ：03/11/08 17:57 ID:jNgNLGTh
いいかげんに、症例使ったヤラセ、見苦しいんでやめたら…大竹先生。ｱﾘ
ｴﾙ‥こいつ、ﾊﾞｰﾁｬﾙだろ。術後性眼瞼下垂の専門家きどりの患者の役か？
そんなやつ、この世にいないよ。（笑
740 ：名無しさん＠Before→After ：03/11/08 18:27 ID:geyg7QBS
何の為にヤラセなんてすんのさ、総合病院なのに先生自信になんかメリットあるの？先生に会ったことあるの？とてもそんな先生に見えないよ
741 ：↑ ：03/11/08 18:41 ID:geyg7QBS
×先生自信
○先生自身でした。失礼しました。
742 ：名無しさん＠Before→After ：03/11/08 19:03 ID:qF8JszuS
そうそう、大竹先生をねたむのはやめてください！
見苦しいですよ、よそのセンセイ・・・
このあとからスレがおかしくなっちゃってるね。
いいかげんに、症例使ったヤラセ、見苦しいんでやめたら…大竹先生。ｱﾘ
ｴﾙ‥こいつ、ﾊﾞｰﾁｬﾙだろ。術後性眼瞼下垂の専門家きどりの患者の役か？
そんなやつ、この世にいないよ。（笑
740 ：名無しさん＠Before→After ：03/11/08 18:27 ID:geyg7QBS
何の為にヤラセなんてすんのさ、総合病院なのに先生自信になんかメリットあるの？先生に会ったことあるの？とてもそんな先生に見えないよ
741 ：↑ ：03/11/08 18:41 ID:geyg7QBS
×先生自信
○先生自身でした。失礼しました。
742 ：名無しさん＠Before→After ：03/11/08 19:03 ID:qF8JszuS
そうそう、大竹先生をねたむのはやめてください！
見苦しいですよ、よそのセンセイ・・・
このあとからスレがおかしくなっちゃってるね。
778 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 09:09 ID:b0q/JWRO
スリーセブンげとー！
779 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 10:50 ID:sQIV9xrV
大竹先生はホントにいい医者だと思うよ。いつの間にか荒れていてびっくりだけど
荒らしている人って同じ病院の同関係者の人ではないかと思ってしまう・・。
大竹先生指名が多いとか・・。手術に対して人を寄せ付けないような真剣さというか
厳しさとか集中力を持っていて,ねたみみたいなのを持っている人いるのかな?
一度先生にカウセしてもらうとわかると思うけど,親身になってくれて腕も確かでした。
ムリな手術法はしないし。手術であまり変化がなくて,たいした医者じゃないとののしている
人のレスですか?ここは。情報交換の場だったのに。
荒らしている人って同じ病院の同関係者の人ではないかと思ってしまう・・。
大竹先生指名が多いとか・・。手術に対して人を寄せ付けないような真剣さというか
厳しさとか集中力を持っていて,ねたみみたいなのを持っている人いるのかな?
一度先生にカウセしてもらうとわかると思うけど,親身になってくれて腕も確かでした。
ムリな手術法はしないし。手術であまり変化がなくて,たいした医者じゃないとののしている
人のレスですか?ここは。情報交換の場だったのに。
780 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 12:00 ID:Um9NixRU
>荒れていたこのスレを情報交換の場として復活させるのが目標だったので
情報交換というより、アリエルさんの独壇場になってしまった気がします。
荒れているとおっしゃいますが、自分に都合の悪いレスを、荒らし扱いにしていませんか？
あなたの主義主張はわかりますが>>170、顔の見えない不特定多数の人間が存在するネットでは、
予想外の不本意な意見を述べる人もいるはずです。
すべての人に肯定的な意見を期待するのは無理なことではないでしょうか？
あなたのレスを見ていると、「自分は正しい」という思い込みのもとに、
このスレを半ば自分のものにしていませんか。
あなたの経過報告だけでここが成り立っているのではありません。
その点を理解して頂きたく思います。
情報交換というより、アリエルさんの独壇場になってしまった気がします。
荒れているとおっしゃいますが、自分に都合の悪いレスを、荒らし扱いにしていませんか？
あなたの主義主張はわかりますが>>170、顔の見えない不特定多数の人間が存在するネットでは、
予想外の不本意な意見を述べる人もいるはずです。
すべての人に肯定的な意見を期待するのは無理なことではないでしょうか？
あなたのレスを見ていると、「自分は正しい」という思い込みのもとに、
このスレを半ば自分のものにしていませんか。
あなたの経過報告だけでここが成り立っているのではありません。
その点を理解して頂きたく思います。
781 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 12:59 ID:quzfx4Cj
>780 そんな寂しいこと言ってたら情報はいつまでも発展しないよ？
しかし昨日はどこからともなく人がわんさか現れたね。
同じ人が書き込んでるのかもしれないけどこのスレッドにこんなに人がいたとは吃驚。
しかし昨日はどこからともなく人がわんさか現れたね。
同じ人が書き込んでるのかもしれないけどこのスレッドにこんなに人がいたとは吃驚。
782 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 15:31 ID:JDCcXMqI
アリエルさん叩きが何処かの病院の関係者みたいに思うのって短絡的ですね。。
私も大竹先生は善い先生だと思いますよ。冗談も交えてくれてこちらをリラックスさせてくれたり
カウセもかなり良心的ですよね。
ただしアリエルさんの書き込みに対していえば７６０の意見は的を得ていると思います。
正直いって私も前々からアリエルさんの書き込みに対して、誰かの役に立ちたいという良心で成り立って
ないのではないかと懐疑的にみていました。今までヤジは飛んでも具体的な批判がないので黙っていましたが
自分が感じていた違和感を、同じように感じてた人がいることを知り、驚く反面やはり女だからこそ
何かおかしいと察知していまう違和感は何人かの人が持っていたのだということなのでしょう。
７５６さんに一言。貼ってあげる、してやってるという気持ちがあるなら最初から画像公開なんてしなければいいのです。
だって少しでも誰かの為に役立ちたいという気持ちがあるのでしょう。
写真流用の不安があるとのことですが、目の箇所だけでしかも眼球を隠して誰が誰だかわからないような写真です。
仮に心のやましい人がいたとしても流用する価値はないと思いますが。
私も大竹先生は善い先生だと思いますよ。冗談も交えてくれてこちらをリラックスさせてくれたり
カウセもかなり良心的ですよね。
ただしアリエルさんの書き込みに対していえば７６０の意見は的を得ていると思います。
正直いって私も前々からアリエルさんの書き込みに対して、誰かの役に立ちたいという良心で成り立って
ないのではないかと懐疑的にみていました。今までヤジは飛んでも具体的な批判がないので黙っていましたが
自分が感じていた違和感を、同じように感じてた人がいることを知り、驚く反面やはり女だからこそ
何かおかしいと察知していまう違和感は何人かの人が持っていたのだということなのでしょう。
７５６さんに一言。貼ってあげる、してやってるという気持ちがあるなら最初から画像公開なんてしなければいいのです。
だって少しでも誰かの為に役立ちたいという気持ちがあるのでしょう。
写真流用の不安があるとのことですが、目の箇所だけでしかも眼球を隠して誰が誰だかわからないような写真です。
仮に心のやましい人がいたとしても流用する価値はないと思いますが。
783 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 15:48 ID:6MGWH5UI
>>779
えらい詳しくほめるね。ただの患者なら、そこまで無責任に、他人のこと
をほめられないと思うけど。あなたの言葉にそそのかされる人が出てくる
んだよ。関係者ならそうするのはわかるけどね。じゃないなら、思い込み
の激しいDQN患者ですか。術後の入院患者をぜんぜん診なくて冷たいって
悪口いわれてる先生でもあるんだよ。ホントにいい先生！と言い切れるの
？それとも深い関係者なんでしょうか。ほんとに感謝してる人たちって、
荒らされることがわかっている2ﾁｬﾝの掲示板にはあまり積極的に書き込ま
ないものです。善意でそうしても結果的に、先生に迷惑かかることになる
ことが多いからね。ここのスレの常連は、不思議とそれがわかってないよ
ね。批判カキコに対する異常な反応の速さ。〈患者〉が常駐してるのはま
ともなスレじゃないよ、変だよ。他の宣伝スレにみられるパターンだよね
。私はヤトワレなんだけど、業界に関係してるので、いろんなスレをとき
どきチェックしてるけど、ココは荒れてないときは、なんか北朝鮮ぽいね
。私は大竹先生に恨みも羨望もまったくないけど、ただ、「え？そんなに
すごい先生だったかぁ？」という素朴な感じだけだけど、ほんとに大竹先
生を世に知らしめたく応援してる患者さんなら、結局は迷惑かかるのだか
ら勤務医の個人スレはやめて、個別の手術スレに個人的成功談を書き込ん
だ方が純粋に応援になると思いますよ。開業医は社会的存在だから個人ス
レ自体立てられてもそれだけでは削除できないけど、大竹先生は勤務医個
人なんだから、できるはずなんだけど、そうしないのはやっぱり利用して
ると思われてもしかたないでしょうね。利用してるなら、巧妙に工作しよ
うとするのは当たり前。だからボロが出るんじゃないの？ま、がんばってくださいね。
えらい詳しくほめるね。ただの患者なら、そこまで無責任に、他人のこと
をほめられないと思うけど。あなたの言葉にそそのかされる人が出てくる
んだよ。関係者ならそうするのはわかるけどね。じゃないなら、思い込み
の激しいDQN患者ですか。術後の入院患者をぜんぜん診なくて冷たいって
悪口いわれてる先生でもあるんだよ。ホントにいい先生！と言い切れるの
？それとも深い関係者なんでしょうか。ほんとに感謝してる人たちって、
荒らされることがわかっている2ﾁｬﾝの掲示板にはあまり積極的に書き込ま
ないものです。善意でそうしても結果的に、先生に迷惑かかることになる
ことが多いからね。ここのスレの常連は、不思議とそれがわかってないよ
ね。批判カキコに対する異常な反応の速さ。〈患者〉が常駐してるのはま
ともなスレじゃないよ、変だよ。他の宣伝スレにみられるパターンだよね
。私はヤトワレなんだけど、業界に関係してるので、いろんなスレをとき
どきチェックしてるけど、ココは荒れてないときは、なんか北朝鮮ぽいね
。私は大竹先生に恨みも羨望もまったくないけど、ただ、「え？そんなに
すごい先生だったかぁ？」という素朴な感じだけだけど、ほんとに大竹先
生を世に知らしめたく応援してる患者さんなら、結局は迷惑かかるのだか
ら勤務医の個人スレはやめて、個別の手術スレに個人的成功談を書き込ん
だ方が純粋に応援になると思いますよ。開業医は社会的存在だから個人ス
レ自体立てられてもそれだけでは削除できないけど、大竹先生は勤務医個
人なんだから、できるはずなんだけど、そうしないのはやっぱり利用して
ると思われてもしかたないでしょうね。利用してるなら、巧妙に工作しよ
うとするのは当たり前。だからボロが出るんじゃないの？ま、がんばってくださいね。
>術後の入院患者をぜんぜん診なくて冷たいって
>悪口いわれてる先生でもあるんだよ。
ええっ、やっぱりそうなんですか？ 私が経験した通りだったんだ。
業界でも言われているってことなんですね。。。
>悪口いわれてる先生でもあるんだよ。
ええっ、やっぱりそうなんですか？ 私が経験した通りだったんだ。
業界でも言われているってことなんですね。。。
785 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 19:17 ID:1JZuYZjs
目頭修正スレでオペした人取れたんですね。経過もみないであれだけ万歳しといて失敗をカキコしないなんて無責任です。信じておぺした人たくさんいるはず！
786 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 20:19 ID:YT7DLG/h
>>782貼ってあげる、してやってるという気持ちがあるなら最初から画像公開なんてしなければいいのです。
自分が苦しんだから、これから受ける人不安な人のために画像を貼ってあげようと気持ちがあるから貼れるんでしょ？
その気持ちが全くなければ、貼らないでしょ普通・・
貼ってあげるという気持ちがあるなら最初から貼らなければいいって意味わからない。
感謝している人もいっぱいいるんだから、そうゆう言い方は失礼じゃない？
自分が苦しんだから、これから受ける人不安な人のために画像を貼ってあげようと気持ちがあるから貼れるんでしょ？
その気持ちが全くなければ、貼らないでしょ普通・・
貼ってあげるという気持ちがあるなら最初から貼らなければいいって意味わからない。
感謝している人もいっぱいいるんだから、そうゆう言い方は失礼じゃない？
787 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 20:26 ID:dJiP142C
私は普段会社で男ばかりの職場で働いてるし、
元々こういうネチネチしたのが好きじゃないのだけど、
この荒れ様を見ると、いかにも女の社会って感じだね。
元々こういうネチネチしたのが好きじゃないのだけど、
この荒れ様を見ると、いかにも女の社会って感じだね。
788 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 22:10 ID:fI3Gd2Xe
>>786今までのレスざっと見た限りはアリエルさん自分で画像アップするまでは
誰からも画像を見せてって頼まれてないでしょう。
それなのに貼ってあげるっていうのはどう考えてもおかしいでしょ。
画像みせて～見せて～なんて懇願されて、本意じゃないけど仕方なく
画像貼ってあげるっていうならわかるけど。
誰からも頼まれてないのに自分から勝手に画像UPしてるんだから
「貼ってあげる」はないでしょう？
おわかり？786
誰からも画像を見せてって頼まれてないでしょう。
それなのに貼ってあげるっていうのはどう考えてもおかしいでしょ。
画像みせて～見せて～なんて懇願されて、本意じゃないけど仕方なく
画像貼ってあげるっていうならわかるけど。
誰からも頼まれてないのに自分から勝手に画像UPしてるんだから
「貼ってあげる」はないでしょう？
おわかり？786
789 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 23:15 ID:8vELjwVA
鼻の整形や修正がお上手だと評判の大竹先生について
語りましょう。
語りましょう。
790 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 23:37 ID:yE8zcgxr
名無しさん＠Before→After ：03/11/09 23:15 ID:8vELjwVA
鼻の整形や修正がお上手だと評判の大竹先生について
語りましょう。
では，まずあなたから語るべきでは？・・・
鼻の整形や修正がお上手だと評判の大竹先生について
語りましょう。
では，まずあなたから語るべきでは？・・・
791 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 01:04 ID:1+GqN7WH
>>786
今回の「○○してあげる」、というのは純粋な親切心の意味じゃなくて、
恩を着せた意味合いを含んでる言葉だってことを>>788は言っているんだよ。
もっと踏み込んで言えば、上から見下ろす言い方だってこと。
それを如実に表してるのが下のスレッド
今回の「○○してあげる」、というのは純粋な親切心の意味じゃなくて、
恩を着せた意味合いを含んでる言葉だってことを>>788は言っているんだよ。
もっと踏み込んで言えば、上から見下ろす言い方だってこと。
それを如実に表してるのが下のスレッド
792 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 01:05 ID:1+GqN7WH
＊今現在引きこもっている辛い方(´д⊂)２＊
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1065177208/
50 名前：名無しさん＠Before→After 投稿日：03/10/22 15:31 ID:+eTmhYrV
アリエルさんにお願いなんですけど、もう一度upしてもらえませんか？
51 名前：アリエル 投稿日：03/10/22 23:38 ID:L1mvA3b3
>>50 理由はなんでしょうか。
52 名前：アリエルさん 投稿日：03/10/23 00:45 ID:AiZhcZ7z
４７です。。そうです。前スレでお世話になったものです。。
名乗らないで失礼しました。。アリエルさんの画像、拝見しました。。
すごく綺麗に仕上がってて驚きました。。ほぼ左右対称なのではないですか？
今はだいぶ馴染んできたと思われます。。
私、来月修正するんです・・だから症状がアリエルさんと似てるだけに、アリエルさんも
死ぬほど恐怖だったんだろうな・・って思って。。
私にとってはレスいただいて心強くなってたんですよ＾＾ありがとう。。
先生選び、大正解でしたね。。ドクターによって大きく結果に差が出ると思うし。。
アリエルさん、挙筋のオペをされてるけど下垂で有名な病院にはカウセ行かれなかったのですね・・
また、暇な時に書き込みしてやってください・・＾＾
それ以降アリエルさんの書き込みがなくなる。
自分で理由を聞いといて、これはないんじゃない？
この人真面目に質問してるじゃないの。かわいそう。
悩んでいる人に、有益な情報を提供したいからコテハン名乗ってるんじゃなかったの？
このスレで立派な御託を並べて、この矛盾はなに？
自分では大成功と思ってUPしたのに、
第三者に失敗を指摘されたのが面白くなかったんでしょ？
それじゃ自己満足は満たされないよね。
これらを総合して考えると、あなたのやっていることは《自己満足の偽善》と言われても仕方のないことです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1065177208/
50 名前：名無しさん＠Before→After 投稿日：03/10/22 15:31 ID:+eTmhYrV
アリエルさんにお願いなんですけど、もう一度upしてもらえませんか？
51 名前：アリエル 投稿日：03/10/22 23:38 ID:L1mvA3b3
>>50 理由はなんでしょうか。
52 名前：アリエルさん 投稿日：03/10/23 00:45 ID:AiZhcZ7z
４７です。。そうです。前スレでお世話になったものです。。
名乗らないで失礼しました。。アリエルさんの画像、拝見しました。。
すごく綺麗に仕上がってて驚きました。。ほぼ左右対称なのではないですか？
今はだいぶ馴染んできたと思われます。。
私、来月修正するんです・・だから症状がアリエルさんと似てるだけに、アリエルさんも
死ぬほど恐怖だったんだろうな・・って思って。。
私にとってはレスいただいて心強くなってたんですよ＾＾ありがとう。。
先生選び、大正解でしたね。。ドクターによって大きく結果に差が出ると思うし。。
アリエルさん、挙筋のオペをされてるけど下垂で有名な病院にはカウセ行かれなかったのですね・・
また、暇な時に書き込みしてやってください・・＾＾
それ以降アリエルさんの書き込みがなくなる。
自分で理由を聞いといて、これはないんじゃない？
この人真面目に質問してるじゃないの。かわいそう。
悩んでいる人に、有益な情報を提供したいからコテハン名乗ってるんじゃなかったの？
このスレで立派な御託を並べて、この矛盾はなに？
自分では大成功と思ってUPしたのに、
第三者に失敗を指摘されたのが面白くなかったんでしょ？
それじゃ自己満足は満たされないよね。
これらを総合して考えると、あなたのやっていることは《自己満足の偽善》と言われても仕方のないことです。
793 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 09:02 ID:Oua29mPu
あり得るさんが大成功と思ってるのは、元の手術結果が酷かったからだと思う。
第三者からは失敗でも、彼女にとっては嬉しい結果だったんだろうと思う。
それでいいじゃないか。
大竹先生に行く人ってのは、大体が修正患者だよ。
大竹先生もそう言ってた。
大竹先生に修正してもらったって、満足！！という人はそんなにいなくて
不満はあるけれど大いに妥協しているのだと思う。
どこも修正を引き受けてくれる所が無くて、やっとひきうけてくれて、
元よりマシになった、という心境だと思うが。
ここでアリエルさんの非難してる人って修正経験者？
私は２年前から４回修正を受けてるけど、修正後書くのははじめて。
修正前は情報交換の為いっぱい書いてたけど。
修正してからは、人に手とり足とリ教える気力が無くなり、みんなくだらないこと
騒いでるなって思って書けない。
そういう人は結構いるんじゃないかな？
だから、こんなスレになってしまうんだと思う。
それと、大竹先生は、インターネットの評判なんかへとも思ってないだろう。
所詮、素人の繰言、悪く書かれても、大竹先生の評価・地位は微動だにしない。
第三者からは失敗でも、彼女にとっては嬉しい結果だったんだろうと思う。
それでいいじゃないか。
大竹先生に行く人ってのは、大体が修正患者だよ。
大竹先生もそう言ってた。
大竹先生に修正してもらったって、満足！！という人はそんなにいなくて
不満はあるけれど大いに妥協しているのだと思う。
どこも修正を引き受けてくれる所が無くて、やっとひきうけてくれて、
元よりマシになった、という心境だと思うが。
ここでアリエルさんの非難してる人って修正経験者？
私は２年前から４回修正を受けてるけど、修正後書くのははじめて。
修正前は情報交換の為いっぱい書いてたけど。
修正してからは、人に手とり足とリ教える気力が無くなり、みんなくだらないこと
騒いでるなって思って書けない。
そういう人は結構いるんじゃないかな？
だから、こんなスレになってしまうんだと思う。
それと、大竹先生は、インターネットの評判なんかへとも思ってないだろう。
所詮、素人の繰言、悪く書かれても、大竹先生の評価・地位は微動だにしない。
794 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 11:35 ID:jYBgHNL8
>>793
その通り！
たぶんここで非難している人は、修正手術がどれだけ難しい手術か、失敗したときにどれだけ地獄をみるか全然分かってないんだよね。
大竹先生は難しい修正ばかりしてるから、おもしろくない先生もいるはず。
その通り！
たぶんここで非難している人は、修正手術がどれだけ難しい手術か、失敗したときにどれだけ地獄をみるか全然分かってないんだよね。
大竹先生は難しい修正ばかりしてるから、おもしろくない先生もいるはず。
795 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 16:10 ID:0Ni3kxMB
でも術後呼んでも来てくれないのが本当だったら改善してほしくない？
絶対改善すべきだと思うけど。
絶対改善すべきだと思うけど。
796 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 17:53 ID:+7T6mQXa
術後やることなんて、たいしたことできないよ。
形が気に入らないから、『じゃあもう一度切りなおします。』ってわけにも行かないだろ。
せいぜい、傷口をきれいにして、化膿しないようにするぐらいさ。
形が気に入らないから、『じゃあもう一度切りなおします。』ってわけにも行かないだろ。
せいぜい、傷口をきれいにして、化膿しないようにするぐらいさ。
797 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 17:55 ID:hySre4ZX
>>793先生の揺るぎない地位や評価って２ちゃんやその他ネットでの話？ま、殆どの人が整形しましたなんて
周囲に公表出来ないから、ネットで情報収集したり書き込んだり、必然的にそうなってきますよね。
現に貴方も情報交換の為いっぱい書いたと言ってるし。そうでなければ793は何処で評価や地位の話を聞いたのでしょうか。
ネットでの評判を全く気にされない先生はいないと思いますよ。医者自らスレの削除依頼を申請したりしてますからね。
貴方も悪く書かれるのは嫌だから書き込みしてるのでしょう？
ネットでの評判で、何も変わらないと言ってる本人が、ネットで情報交換したり、ここに書き込みするなんて随分矛盾してますね。
おかしいな～と思ったので指摘してあげました。
ところで形成外科医及び美容外科の地位は、医療界ではどうでしょうか。
くだらないスレですが793用に2チャンネルの病院・医者の美容外科スレ貼ってあげました。
それでは、、、ごきげんよう。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067520414/l50
周囲に公表出来ないから、ネットで情報収集したり書き込んだり、必然的にそうなってきますよね。
現に貴方も情報交換の為いっぱい書いたと言ってるし。そうでなければ793は何処で評価や地位の話を聞いたのでしょうか。
ネットでの評判を全く気にされない先生はいないと思いますよ。医者自らスレの削除依頼を申請したりしてますからね。
貴方も悪く書かれるのは嫌だから書き込みしてるのでしょう？
ネットでの評判で、何も変わらないと言ってる本人が、ネットで情報交換したり、ここに書き込みするなんて随分矛盾してますね。
おかしいな～と思ったので指摘してあげました。
ところで形成外科医及び美容外科の地位は、医療界ではどうでしょうか。
くだらないスレですが793用に2チャンネルの病院・医者の美容外科スレ貼ってあげました。
それでは、、、ごきげんよう。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067520414/l50
798 ：７９３：03/11/10 19:05 ID:znPNP3tO
＞７９７
そのスレは出来た時から見て知ってます。
大竹先生の評価や地位が揺るぎないという私の根拠は、
私は修正で、ものすごく有名な先生複数人にやっていただきました。
みなさん、失敗しました。
謝ってくださった先生もいました。
それらの先生方が声を揃えて推薦なさったのが、大竹先生です。
謝ってくださった先生と私は、仲良しでその後も交流があり、
「大竹先生が学会でこんな修正の発表をしてたよ。」とか教えて下さいます。
大竹先生が最高と言うことは出来ませんが、美容外科医の中では上等の部
で、修正に関しても、修正技術を持ちうる数少ない医師の1人だと思いま
す。
＞ネットでの評判で、何も変わらないと言ってる本人が、ネットで情報交換
＞したり、ここに書き込みするなんて随分矛盾してますね
意味不明。
何も変わらないのは「大竹先生」で、ネットで情報交換したり、ここに書いている
のは「私」です。
私の4度目の修正は大竹先生です。最近です。
これまで何度もやっているので条件が悪く、それほど良い結果ではなく、
悲しい思いもありますが、これまでの中では期待がもてるような気が
しますので、1年ぐらいは忍耐で頑張りたいと思っています。
そのスレは出来た時から見て知ってます。
大竹先生の評価や地位が揺るぎないという私の根拠は、
私は修正で、ものすごく有名な先生複数人にやっていただきました。
みなさん、失敗しました。
謝ってくださった先生もいました。
それらの先生方が声を揃えて推薦なさったのが、大竹先生です。
謝ってくださった先生と私は、仲良しでその後も交流があり、
「大竹先生が学会でこんな修正の発表をしてたよ。」とか教えて下さいます。
大竹先生が最高と言うことは出来ませんが、美容外科医の中では上等の部
で、修正に関しても、修正技術を持ちうる数少ない医師の1人だと思いま
す。
＞ネットでの評判で、何も変わらないと言ってる本人が、ネットで情報交換
＞したり、ここに書き込みするなんて随分矛盾してますね
意味不明。
何も変わらないのは「大竹先生」で、ネットで情報交換したり、ここに書いている
のは「私」です。
私の4度目の修正は大竹先生です。最近です。
これまで何度もやっているので条件が悪く、それほど良い結果ではなく、
悲しい思いもありますが、これまでの中では期待がもてるような気が
しますので、1年ぐらいは忍耐で頑張りたいと思っています。
799 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 20:27 ID:oWKZTrD6
800 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 20:41 ID:5s5ZX5ZN
>>793
この業界の悲しい佐賀をあんた、知らないねえ。
形成の医者は皆頭悪いから、手術の腕自慢が唯一のプライドなんだよ。美容の連中は金儲
け自慢だけど。表面は、つくろってても、実際はすごく仲悪いんで、みんなよその医者のことなんか、
本気で誉めたりしないね。声をそろえて大竹を推薦？ありえねぇよ。もし、ほんとなら、
あんたがかなりの基地外様なんで、DQN患者あさりしてる大竹のところにでも行けばぁ？と、
お払い箱されただけだね。脳内妄想話はやめてください。万が一、事実ならあんたに
関わった医者は形成なんか即刻やめろ！
この業界の悲しい佐賀をあんた、知らないねえ。
形成の医者は皆頭悪いから、手術の腕自慢が唯一のプライドなんだよ。美容の連中は金儲
け自慢だけど。表面は、つくろってても、実際はすごく仲悪いんで、みんなよその医者のことなんか、
本気で誉めたりしないね。声をそろえて大竹を推薦？ありえねぇよ。もし、ほんとなら、
あんたがかなりの基地外様なんで、DQN患者あさりしてる大竹のところにでも行けばぁ？と、
お払い箱されただけだね。脳内妄想話はやめてください。万が一、事実ならあんたに
関わった医者は形成なんか即刻やめろ！
801 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 20:55 ID:znPNP3tO
>800
妄想ではありません。
患者と医師の人間としての信頼関係があれば、心から心配してくださいます。
あなたがそんな人だから、人間同士として信頼関係が結べないだけです。
大竹先生を推薦したのは、Ｔ、Ｋ、Ｉ、Ｎ
Ｋは十仁系です。
皆さん、一流と言われている方たちばかりで、この人達が形成を辞めたら、
カナクリや品川しか残らないでしょう。
妄想ではありません。
患者と医師の人間としての信頼関係があれば、心から心配してくださいます。
あなたがそんな人だから、人間同士として信頼関係が結べないだけです。
大竹先生を推薦したのは、Ｔ、Ｋ、Ｉ、Ｎ
Ｋは十仁系です。
皆さん、一流と言われている方たちばかりで、この人達が形成を辞めたら、
カナクリや品川しか残らないでしょう。
802 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 21:14 ID:uUW5eVSC
失敗って医師が認めたなら責任とってもらったわけ？
金銭的とか精神的なめんのさ
金銭的とか精神的なめんのさ
803 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 21:56 ID:Mfdu/LwN
>798さん
全部失敗って主観的な美醜の問題？
それとも誰でもわかるような大きな傷をつけられたってこと？
どっちにしても医者は簡単には謝罪なんてしないよ。
医療ミスを認めるようなものだから。
あなたが有力政治家の知り合いだとか
出版業界の重鎮みたいな人の関係者だったら話は別ですが。
その先生は謝罪の後あなたと仲良しになって
大竹先生が学会で発表した修正の内容まで教えてくれたんだ...。
ごめんね、私どうしても妄想、虚言、嘘にしか思えないんだけど。
でもそんなのがまかり通るのが２ちゃんだから仕方ないのかもね。
何も証明できるものを用意してから妄想じゃありません～って訴えたら？
だって例えば私が複数の医者と仲良しで
その医者から医療情報を提供してもらってるっていったらあなた信じる？
そういうこと。大竹先生のことはもっと上手く誉めようね。
んじゃお大事に！
全部失敗って主観的な美醜の問題？
それとも誰でもわかるような大きな傷をつけられたってこと？
どっちにしても医者は簡単には謝罪なんてしないよ。
医療ミスを認めるようなものだから。
あなたが有力政治家の知り合いだとか
出版業界の重鎮みたいな人の関係者だったら話は別ですが。
その先生は謝罪の後あなたと仲良しになって
大竹先生が学会で発表した修正の内容まで教えてくれたんだ...。
ごめんね、私どうしても妄想、虚言、嘘にしか思えないんだけど。
でもそんなのがまかり通るのが２ちゃんだから仕方ないのかもね。
何も証明できるものを用意してから妄想じゃありません～って訴えたら？
だって例えば私が複数の医者と仲良しで
その医者から医療情報を提供してもらってるっていったらあなた信じる？
そういうこと。大竹先生のことはもっと上手く誉めようね。
んじゃお大事に！
804 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 22:00 ID:Mfdu/LwN
釣られたついでに聞くけど歳晩したとか弁護士つけたりとかしたの？
805 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 22:04 ID:Mfdu/LwN
歳晩→裁判。スマソ
806 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 22:53 ID:eMzHQ7yJ
>>798
>それらの先生方が声を揃えて推薦なさったのが、大竹先生です。
“最近話題になってる”大竹先生っていう意味でしょ？
>それほど良い結果ではなく、
結局ここの書き込みって殆どそんな結果じゃない？ご愁傷様。
>それらの先生方が声を揃えて推薦なさったのが、大竹先生です。
“最近話題になってる”大竹先生っていう意味でしょ？
>それほど良い結果ではなく、
結局ここの書き込みって殆どそんな結果じゃない？ご愁傷様。
807 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 22:55 ID:lMq8iuz2
>803
誰の為に、何の為に、私が証明できるものを用意して妄想じゃないと訴えなければ
ならないのですか？
それに答えて下さい。
証明できることを示せば謝礼を貰えますか！？
人の為に証明を用意する為、自分の時間を使うのですから、時は金なりでしょう。
自分が正しいことを正当化する為だというのなら、なぜたかがインターネットの為に
そこまでムキになる必要があるのか。
それと、私は大竹先生を誉めているわけではありません。
大竹先生に修正してもらったけれど、それほど良い結果ではないといってるでは
ありませんか。
私は事実を述べているだけです。
大竹先生が7月に京都で目の修正について発表したのなんて、素人がどうして知り
うるのですか？
もし聞ける医師がいたら、その医師が京都に行っていたなら、そのような発表が
あったか聞いてみてください。
医者は簡単には謝罪しないとか、医者は他の医師を誉めないというのは先入観では
ありませんか？
要は、人間と人間の信頼です。
謝罪の後仲良しになったのではありません。
何度も会い話すうちに、人間同士として信頼できるようになっただけです。
他の形成外科医（美容ではない）とも人間として付き合っています。
愛人とか恋人ではなく、人間同士として！
あなたが医師から医療情報を提供して貰っていると聞いたら、私は信じますけど。
誰の為に、何の為に、私が証明できるものを用意して妄想じゃないと訴えなければ
ならないのですか？
それに答えて下さい。
証明できることを示せば謝礼を貰えますか！？
人の為に証明を用意する為、自分の時間を使うのですから、時は金なりでしょう。
自分が正しいことを正当化する為だというのなら、なぜたかがインターネットの為に
そこまでムキになる必要があるのか。
それと、私は大竹先生を誉めているわけではありません。
大竹先生に修正してもらったけれど、それほど良い結果ではないといってるでは
ありませんか。
私は事実を述べているだけです。
大竹先生が7月に京都で目の修正について発表したのなんて、素人がどうして知り
うるのですか？
もし聞ける医師がいたら、その医師が京都に行っていたなら、そのような発表が
あったか聞いてみてください。
医者は簡単には謝罪しないとか、医者は他の医師を誉めないというのは先入観では
ありませんか？
要は、人間と人間の信頼です。
謝罪の後仲良しになったのではありません。
何度も会い話すうちに、人間同士として信頼できるようになっただけです。
他の形成外科医（美容ではない）とも人間として付き合っています。
愛人とか恋人ではなく、人間同士として！
あなたが医師から医療情報を提供して貰っていると聞いたら、私は信じますけど。
808 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 22:56 ID:lMq8iuz2
＞８０６
話題になっている大竹先生ではなく、「修正なら大竹」と言われましたが。
話題になっている大竹先生ではなく、「修正なら大竹」と言われましたが。
809 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 00:15 ID:0/Z/r8wE
>785
取れた？
そんな書き込みどこにあるんですか？
どさくさに紛れていい加減なことかくな
取れた？
そんな書き込みどこにあるんですか？
どさくさに紛れていい加減なことかくな
810 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 00:31 ID:R9DCsK4B
>>807
その京都の話はJAAMに書いてありましたよ。
その京都の話はJAAMに書いてありましたよ。
811 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 03:10 ID:xewOU4Px
>>807はヒステリー状態になって完全に壊れちゃったみたい。
>大竹先生が7月に京都で目の修正について発表したのなんて、素人がどうして知り
うるのですか？
それって日本美容外科学会の学術集会のこと？所詮素人でも直ぐに調べられる程度の情報でしょうね。
医師との信頼関係？ﾊｧ?( ´Д｀) ＝зあなたみたいな人格的に壊れてる人と好きでお付き合いする人はいないでしょう。
医者はおろか誰からもね。
どうみても803よりあなたのほうがムキになってる子供のように見えますがなにか。
ヒステリーと妄想癖がありそうなので、まずは精神科か心療内科の診察をお勧めします。
>大竹先生が7月に京都で目の修正について発表したのなんて、素人がどうして知り
うるのですか？
それって日本美容外科学会の学術集会のこと？所詮素人でも直ぐに調べられる程度の情報でしょうね。
医師との信頼関係？ﾊｧ?( ´Д｀) ＝зあなたみたいな人格的に壊れてる人と好きでお付き合いする人はいないでしょう。
医者はおろか誰からもね。
どうみても803よりあなたのほうがムキになってる子供のように見えますがなにか。
ヒステリーと妄想癖がありそうなので、まずは精神科か心療内科の診察をお勧めします。
812 ：('_')どうしてなんざんしょ？：03/11/11 03:16 ID:GGA30rzE
荒らしやめなさい！中野坂上のスレにでも行って
さんざん、やっててちょうだい
ここは神聖なスレなの！
さんざん、やっててちょうだい
ここは神聖なスレなの！
813 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 04:31 ID:rIf/sW/E
大竹先生以上の名医は、いつになったら公表されるのですか。
大竹先生のことを悪く言ってる人は、知っているのですか？
知っているのに書き込めない理由がないのであるならば、書き込んでください。
このままでは、大竹先生の患者が増える一方で、大竹先生の負担が重くなる
ばかりです。
大竹先生のことを悪く言ってる人は、知っているのですか？
知っているのに書き込めない理由がないのであるならば、書き込んでください。
このままでは、大竹先生の患者が増える一方で、大竹先生の負担が重くなる
ばかりです。
814 ：('_')どうしてなんざんしょ？：03/11/11 07:12 ID:/2qDjCWa
815 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 08:46 ID:MWth5Eb/
ＴＶ・雑誌で集客する大手
インターネットで集客するしかないＪＡＭＭ
相談室へのアクセスログは２ちゃん経由が多い
ＪＡＭＭの広告効果が下がっている
これから削除依頼を出す病院はあやしい
インターネットで集客するしかないＪＡＭＭ
相談室へのアクセスログは２ちゃん経由が多い
ＪＡＭＭの広告効果が下がっている
これから削除依頼を出す病院はあやしい
816 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 08:51 ID:X8RlBjQQ
大竹先生の悪い評判が立ち、患者が減るのは、患者大竹先生の
どちらにとってもよいことだ。
どちらにとってもよいことだ。
817 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 13:15 ID:5HvAbKXf
↑隠れた名医だったら…ね。実際はお粗末(ry
818 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 13:58 ID:lyljmdWV
↑お粗末にされたのか？適当なこと言うなよ！
819 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 13:58 ID:lyljmdWV
↑お粗末にされたのか？適当なこと言うなよ！
820 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 14:30 ID:5HvAbKXf
>>819 適当なこと言って無いじゃん、客観的判断だよっ。
>それと、私は大竹先生を誉めているわけではありません。
>大竹先生に修正してもらったけれど、それほど良い結果ではないといってるでは
ありませんか。
>私は事実を述べているだけです。
>それと、私は大竹先生を誉めているわけではありません。
>大竹先生に修正してもらったけれど、それほど良い結果ではないといってるでは
ありませんか。
>私は事実を述べているだけです。
821 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 16:17 ID:50nsYt23
何言ってるの、他医師の修正を引き受けてくれるだけでも、恩の字だよ。
医者じゃなくても、そんな後ろ向きの仕事なんて、誰だってやりたくないよ。
引き受けてもらえるだけでも感謝しな。
医者じゃなくても、そんな後ろ向きの仕事なんて、誰だってやりたくないよ。
引き受けてもらえるだけでも感謝しな。
822 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 18:30 ID:t21Mch6V
ふつうの町医者や出世途中の大学教授ならね
でも○竹はそのどちらでもなく，逆に修正の症例増やして
学会に発表する研究材料にされてる。
だから引き受けてくれてるし，何回も修正することになる。
他院の先生が○竹先生を薦めるのも，必ず引き受けるって
知ってるから。。。
でも○竹はそのどちらでもなく，逆に修正の症例増やして
学会に発表する研究材料にされてる。
だから引き受けてくれてるし，何回も修正することになる。
他院の先生が○竹先生を薦めるのも，必ず引き受けるって
知ってるから。。。
823 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 22:32 ID:ruPaM5Qf
>>821 それがボランティアなら分かるが.......
824 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 23:54 ID:lr+iYysG
修正というのはたしかに技術的には難しいんだけど、それ以上悪くしなければ、たいして
良くならなくても、逃げ口上も言いやすく責任もあまり問われないので（うまく結果がで
ないのはすべて前医のひどさのせいにできるからね）意外にビジネスにはしやすいんだよ
。はじめから、より美しくする責任を負わされる美容よりはかえってやり安いんだよ。も
ちろんﾄﾞヘタではできないよ。よけい悪くなるからね。〇竹先生の手術で、すごく良くな
ったというカキコミがさほどないのは、ま、こんな風にいろんな見
方ができるってこと。自演もできるけどね‥
良くならなくても、逃げ口上も言いやすく責任もあまり問われないので（うまく結果がで
ないのはすべて前医のひどさのせいにできるからね）意外にビジネスにはしやすいんだよ
。はじめから、より美しくする責任を負わされる美容よりはかえってやり安いんだよ。も
ちろんﾄﾞヘタではできないよ。よけい悪くなるからね。〇竹先生の手術で、すごく良くな
ったというカキコミがさほどないのは、ま、こんな風にいろんな見
方ができるってこと。自演もできるけどね‥
825 ：クスクス：03/11/12 06:03 ID:pqYZDknJ
はなまるさんその後どうですか？理想に近い鼻に仕上がってましゅか？
826 ：ピコ：03/11/12 06:57 ID:0FZdpYXk
久しぶりに来てみたのですが、なんか荒れていますね(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)
3月に先生に二重の幅の修正と下垂、鼻先の手術をして頂きました。
結果はと言うと・・・左目、成功（*＾ヮ^*)b□♪
・・・右目、傷は目立たないが、失敗。Σ（￣Д￣|||）！！！！
・・・鼻、やや変わった。(T^T)クゥー
と言う感じでした。
12月に右目の再手術が決定しました。欲を言えば左の傷が気になるのですが、
修正ですので、妥協すべきなのかなと考えています。
一回で終わりたかったのですが、仕方ないのかなと、思ってます。
左はよくなったし。後一回で終わらせたいです。
写真今度貼り付けときますね。(●^o^●)
3月に先生に二重の幅の修正と下垂、鼻先の手術をして頂きました。
結果はと言うと・・・左目、成功（*＾ヮ^*)b□♪
・・・右目、傷は目立たないが、失敗。Σ（￣Д￣|||）！！！！
・・・鼻、やや変わった。(T^T)クゥー
と言う感じでした。
12月に右目の再手術が決定しました。欲を言えば左の傷が気になるのですが、
修正ですので、妥協すべきなのかなと考えています。
一回で終わりたかったのですが、仕方ないのかなと、思ってます。
左はよくなったし。後一回で終わらせたいです。
写真今度貼り付けときますね。(●^o^●)
827 ：('_')どうしてなんざんしょ？：03/11/12 07:10 ID:fPN7i+rV
828 ：雷息子：03/11/12 07:54 ID:0pjqFnbb
管理人はいるけど、ここでもいいよ。
http://lightning.s41.xrea.com/dir-1/imgboard.cgi
http://lightning.s41.xrea.com/dir-1/imgboard.cgi
829 ：名無しさん＠Before→After：03/11/12 10:02 ID:y+D6UutI
>>822
＞でも○竹はそのどちらでもなく
そうなのさ、そのどちらでも無いってのが
気になるところ
なぜ開業しない？
まだ出世諦めてはいないのか？
どっかでこのスレに責任もって書いて欲しい
と書いてたバカがいたが
ここはあくまでも2ちゃんだという事を
お忘れなく
＞でも○竹はそのどちらでもなく
そうなのさ、そのどちらでも無いってのが
気になるところ
なぜ開業しない？
まだ出世諦めてはいないのか？
どっかでこのスレに責任もって書いて欲しい
と書いてたバカがいたが
ここはあくまでも2ちゃんだという事を
お忘れなく
830 ：名無しさん＠Before→After：03/11/12 10:25 ID:IXwMbKVE
＞＞ピコさん
鼻は鼻尖縮小でしたよね？私もその手術をして２ヶ月半です。
ピコさんも確か２ヶ月くらいのときは良くなったといっていたと書き込みしていたと思うのですが、
それからどのように変化したのですか？
固定は３ヶ月先生に言われたように毎日欠かさずやっていましたか？
鼻は鼻尖縮小でしたよね？私もその手術をして２ヶ月半です。
ピコさんも確か２ヶ月くらいのときは良くなったといっていたと書き込みしていたと思うのですが、
それからどのように変化したのですか？
固定は３ヶ月先生に言われたように毎日欠かさずやっていましたか？
831 ：名無しさん＠Before→After：03/11/12 12:21 ID:BHN5qbRC
美容外科は医者の中でも、蔑みの対象。他の病院で問題を起こしたり、
適応性が無く、他にやる技術が無いから
美容外科に流れていく。医者の掃き溜め、吹き溜まりなのさ。
それでも一般病院や、大学に関わっているとそれなりに、周囲から敬意を
払われるから、しがみ付いていたい気持ちがあるのでしょう。
本人も『医者の王道からは外れている』という内心忸怩たる思いで、
仕事をなさっているのではないでしょうか。
適応性が無く、他にやる技術が無いから
美容外科に流れていく。医者の掃き溜め、吹き溜まりなのさ。
それでも一般病院や、大学に関わっているとそれなりに、周囲から敬意を
払われるから、しがみ付いていたい気持ちがあるのでしょう。
本人も『医者の王道からは外れている』という内心忸怩たる思いで、
仕事をなさっているのではないでしょうか。
832 ：名無しさん＠Before→After：03/11/12 12:28 ID:WZzrDrO9
うーんずっとロムってたけどさ
私､3ヶ月前この掲示板を見て目頭切開の修正を受けたの｡でも今はほとんど元に戻ってしまったよ(泣
鼻はよくわかんないけど､二重の修正も半年で溶ける糸どうこうってあるから最後には元に戻っちゃうんじゃない?
だから最終的に変らないとかものたりないとか意見が出てくるんじゃない?
失敗よりかはましだけど､ようやく腫れが引いたと思ったらこれだから泣きそうだよ
昔美容協会の回答でH先生が大竹先生のことをキレイにし過ぎて文句をいう患者さんが出る､
みたいなこと言ってたじゃん｡あれもこのことを言いたかったんじゃない?って思う｡
また受けるべき?もう諦めるしかないの?他に大竹先生の修正で元に戻ったって人いませんか?
私､3ヶ月前この掲示板を見て目頭切開の修正を受けたの｡でも今はほとんど元に戻ってしまったよ(泣
鼻はよくわかんないけど､二重の修正も半年で溶ける糸どうこうってあるから最後には元に戻っちゃうんじゃない?
だから最終的に変らないとかものたりないとか意見が出てくるんじゃない?
失敗よりかはましだけど､ようやく腫れが引いたと思ったらこれだから泣きそうだよ
昔美容協会の回答でH先生が大竹先生のことをキレイにし過ぎて文句をいう患者さんが出る､
みたいなこと言ってたじゃん｡あれもこのことを言いたかったんじゃない?って思う｡
また受けるべき?もう諦めるしかないの?他に大竹先生の修正で元に戻ったって人いませんか?
833 ：名無しさん＠Before→After：03/11/12 13:19 ID:IXwMbKVE
＞＞８３２
術後どれくらいまでかはよかったの？
術後どれくらいまでかはよかったの？
834 ：名無しさん＠Before→After：03/11/12 14:02 ID:MjWNmdBp
>>833
はい､だけど今思えば上手く行ったと思い込んでいたたけかもしれない...(泣 糸で皮膚を内側に引っ張る手術でした｡それがだんだん外側に戻ってきてしまいました｡
とりあえず再カウセ行ってこようかな?
はい､だけど今思えば上手く行ったと思い込んでいたたけかもしれない...(泣 糸で皮膚を内側に引っ張る手術でした｡それがだんだん外側に戻ってきてしまいました｡
とりあえず再カウセ行ってこようかな?
835 ：はなまる：03/11/12 18:15 ID:MTr2mvyl
クスクスさん、お久しぶりです。
最近このスレ荒れてきちゃってるからなんだか書き込む気にならなかったんですよ・・・
一回レスしたからには、最後まで責任持たなくちゃですよね！
ｽﾏｿです。
術後経過報告２
友達に会った反応は、好感触でした。
パッと見は全然わかんないそうです。
その子は唯一私が整形したことを知ってるので、ジロジロ観察してもらいました。
前から見ると鼻筋細くなってて、下がってた鼻先も
小鼻と同じラインになってるそうです（*＾＾*）
横から見るとやっぱり高くなってるって言われたけど（泣）、
私マニアじゃなきゃわかんないって言われました。
やっぱり人ってそんな鼻なんて見てませんよね！
最近は調子乗って出かけまくってます。
買い物に行った時、鏡に写った自分の鼻がキレイだったので、
気持ちよく店員さんとおしゃべりできました。
前は自信なくてオドオドしてた・・・。
でもまだそれ以外の知り合いとは会ってません。
ちょっと怖い。
先生に言われた通り、パーマかけて印象変えようかな？
前はあんまり鼻の感覚なかったけど、少しずつ戻ってきました。
触ると鼻先はまだ少し痛いです。
鼻の穴広げると少しつっぱった感じがします。
まだ固くて豚鼻はできません。
形はそんなに変わってないです。
家ではずっと固定してるからかな？
でもちょっと細くなりすぎな気がするので、固定の時間短くしてみます。
最近このスレ荒れてきちゃってるからなんだか書き込む気にならなかったんですよ・・・
一回レスしたからには、最後まで責任持たなくちゃですよね！
ｽﾏｿです。
術後経過報告２
友達に会った反応は、好感触でした。
パッと見は全然わかんないそうです。
その子は唯一私が整形したことを知ってるので、ジロジロ観察してもらいました。
前から見ると鼻筋細くなってて、下がってた鼻先も
小鼻と同じラインになってるそうです（*＾＾*）
横から見るとやっぱり高くなってるって言われたけど（泣）、
私マニアじゃなきゃわかんないって言われました。
やっぱり人ってそんな鼻なんて見てませんよね！
最近は調子乗って出かけまくってます。
買い物に行った時、鏡に写った自分の鼻がキレイだったので、
気持ちよく店員さんとおしゃべりできました。
前は自信なくてオドオドしてた・・・。
でもまだそれ以外の知り合いとは会ってません。
ちょっと怖い。
先生に言われた通り、パーマかけて印象変えようかな？
前はあんまり鼻の感覚なかったけど、少しずつ戻ってきました。
触ると鼻先はまだ少し痛いです。
鼻の穴広げると少しつっぱった感じがします。
まだ固くて豚鼻はできません。
形はそんなに変わってないです。
家ではずっと固定してるからかな？
でもちょっと細くなりすぎな気がするので、固定の時間短くしてみます。
836 ：名無しさん＠Before→After：03/11/12 19:00 ID:hw/9z7jI
手術して再手術という場合も料金同じなのでしょうか?
837 ：名無しさん＠Before→After：03/11/13 01:15 ID:0hT1Vzbf
当然でしょう
838 ：クスクス：03/11/13 02:53 ID:wVnA0B9g
ありがとうございますm(__)m。返事こないと思ってから嬉しいです
839 ：名無しさん＠Before→After：03/11/13 05:47 ID:fnTCjTrV
（８０３、８０４、８０５、）同じ奴。ウザイ、うせろ。臭いんだよお前
反論は言いから、いちいち。 大人のお姉さま
反論は言いから、いちいち。 大人のお姉さま
840 ：ポピ：03/11/13 19:27 ID:5npgL1a8
＞はなまるさん
報告ありがとうございます！
私も鼻尖手術希望者なのでとっても参考になります。
いい結果になって本当に良かったですね（´∀｀）
私も頑張ろうと思います！！(希望者の方がいれば報告などしますー)
基本的な質問かもしれないのですが、宜しいでしょうか？
元の鼻から、鼻尖手術だけを行ったのですよね？
鼻先が細くなってしまうと小鼻が目立ってしまいませんか？
もしよろしければ、お願い致しますm(_ _)m
報告ありがとうございます！
私も鼻尖手術希望者なのでとっても参考になります。
いい結果になって本当に良かったですね（´∀｀）
私も頑張ろうと思います！！(希望者の方がいれば報告などしますー)
基本的な質問かもしれないのですが、宜しいでしょうか？
元の鼻から、鼻尖手術だけを行ったのですよね？
鼻先が細くなってしまうと小鼻が目立ってしまいませんか？
もしよろしければ、お願い致しますm(_ _)m
841 ：名無しさん＠Before→After：03/11/14 13:49 ID:+rLvUPAs
>>832
ひょっとして目頭のあきさんですか？？
ひょっとして目頭のあきさんですか？？
842 ：名無しさん＠Before→After：03/11/14 14:56 ID:5ZiRbT2y
>>841
あきさんは手術したの今年の4月頃だよ
あきさんは手術したの今年の4月頃だよ
843 ：名無しさん＠Before→After：03/11/14 14:59 ID:QoweomV6
↑私もあきさんかなって思った
パート1の頃だっけ？修正の
書き込みしてくれてた人
私も文章読んでて同一人物って気がした
でもあきさんて最後の方キレてた人だよね（ｗ
パート1の頃だっけ？修正の
書き込みしてくれてた人
私も文章読んでて同一人物って気がした
でもあきさんて最後の方キレてた人だよね（ｗ
844 ：名無しさん＠Before→After：03/11/14 17:52 ID:+rLvUPAs
確かにきれてた。。でも術後の経過を同じ気持ちをした人達
によかれと思ってレポートしてくれてたのに意味わかんない
心ない人が煽ったりするからあきさん、アリエルさんとか
術後、修正成功した人達はもうこんなとこ来なくなっちゃうんだよ。
仕方ないか。しょせん２チャンだもんね。これからも修正した体験者談
はなくなってきちゃうと思う。やっと解き放たれたのに、へたに精神的
にダメージをうけるような事は避けるだろうと思うし。
によかれと思ってレポートしてくれてたのに意味わかんない
心ない人が煽ったりするからあきさん、アリエルさんとか
術後、修正成功した人達はもうこんなとこ来なくなっちゃうんだよ。
仕方ないか。しょせん２チャンだもんね。これからも修正した体験者談
はなくなってきちゃうと思う。やっと解き放たれたのに、へたに精神的
にダメージをうけるような事は避けるだろうと思うし。
845 ：名無しさん＠Before→After：03/11/14 19:22 ID:QoweomV6
同感だね。所詮は2ちゃんだもん
最後は自分自身の責任
自分の足で情報確かめねば。
特に修正なんて人それぞれだし
最後は自分自身の責任
自分の足で情報確かめねば。
特に修正なんて人それぞれだし
846 ：名無しさん＠Before→After：03/11/14 19:31 ID:1y93sYHu
手術前は情報収集のために何度もこの掲示板見たけど手術後はこんなものかと
掲示板見るのもつかれた。手術後は書き込みすくないのわかるなぁ。
修正の地獄をみたようだ。一度で終わればいいけど,どこか妥協して納得するっきゃ
ないのかしら。二重の修正したけど粘着弱くなったのはいいけど二重ラインが
狭くなって瞼の上の方は大丈夫なのですが二重のラインにそって肉が垂れているのは
皮膚が硬くなっていからなのかしら。時期に治るといいんだけど。
掲示板見るのもつかれた。手術後は書き込みすくないのわかるなぁ。
修正の地獄をみたようだ。一度で終わればいいけど,どこか妥協して納得するっきゃ
ないのかしら。二重の修正したけど粘着弱くなったのはいいけど二重ラインが
狭くなって瞼の上の方は大丈夫なのですが二重のラインにそって肉が垂れているのは
皮膚が硬くなっていからなのかしら。時期に治るといいんだけど。
847 ：ピコ：03/11/15 05:33 ID:t+U3RCu+
雷息子さんの紹介して下さった、下記の掲示板に写真を張りました。
参考になるかは分かりませんが・・・良かったら（_u^^)_uﾏｧﾄﾞｳｿﾞ
尚、この画像は、かってながら期限を今月までとさせて頂きたいと思います。
すみません・・・m(__)m
また再手術が終わりましたらご連絡します。
830さん＞2ヶ月か3ヶ月ぐらいは夜だけ固定していました。
あんまり細くなりませんでした。
鼻先やって・・・小鼻が目立ったしまったかも。
鼻先と小鼻は一緒にやった方が綺麗になる気がします。
でも私がもともと小鼻張り気味だったからかもしれませんが・・
http://lightning.s41.xrea.com/dir-1/imgboard.
参考になるかは分かりませんが・・・良かったら（_u^^)_uﾏｧﾄﾞｳｿﾞ
尚、この画像は、かってながら期限を今月までとさせて頂きたいと思います。
すみません・・・m(__)m
また再手術が終わりましたらご連絡します。
830さん＞2ヶ月か3ヶ月ぐらいは夜だけ固定していました。
あんまり細くなりませんでした。
鼻先やって・・・小鼻が目立ったしまったかも。
鼻先と小鼻は一緒にやった方が綺麗になる気がします。
でも私がもともと小鼻張り気味だったからかもしれませんが・・
http://lightning.s41.xrea.com/dir-1/imgboard.
848 ：ピコ：03/11/15 05:42 ID:t+U3RCu+
849 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 05:55 ID:YnC/tp7o
ピコは埋没からの修正だから綺麗になって当然
綺麗になってよかったね。
綺麗になってよかったね。
850 ：ピコ：03/11/15 08:06 ID:t+U3RCu+
イヤ、切開からの修正ですよ。ばりばりｋクリで。（ノ ﾟДﾟ）ノ ＝＝＝＝ ┻━━┻
ですから、綺麗になって当然というわけでは・・・
でもありがとうございます。しかし、12月に再修正です。（左目）
ですから、綺麗になって当然というわけでは・・・
でもありがとうございます。しかし、12月に再修正です。（左目）
851 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 08:15 ID:+msFeJvg
ピコさんもう来てくれないと思ってた。スレこんなに荒れてて、ただでさえ修正のカキコ少ないというのにね。いい人だーピコさんって。
852 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 09:02 ID:Qle7SYIu
ピコさん写真で見た感じ傷が気になるってほどじゃなかったけど
それでもやるの？
どんな手術をするか知らないけど
名医が手術っていってもメスを入れるわけだし
あまり気にしないほうがいいと思う。
大竹先生は再手術をどう言ってるんですか？
それでもやるの？
どんな手術をするか知らないけど
名医が手術っていってもメスを入れるわけだし
あまり気にしないほうがいいと思う。
大竹先生は再手術をどう言ってるんですか？
853 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 11:02 ID:da8MKXZa
大竹先生は新宿の医院でも診てもらえるのですか？ ちなみにどちらの医院でしょうか？ 教えてください
854 ：ピコ：03/11/15 11:56 ID:t+U3RCu+
852>いえいえ。傷はこの際ドーデも良いのです。
左目写真で分かりづらいですが、裏の粘膜が見えるのです。
それが、気になります。
先生も再修正した方がいいと仰っておりますので。
852＞ピコは今回は共済です。
左目写真で分かりづらいですが、裏の粘膜が見えるのです。
それが、気になります。
先生も再修正した方がいいと仰っておりますので。
852＞ピコは今回は共済です。
855 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 13:15 ID:9aG/hB+S
ピコさん、確かに右目の特に目頭側、ちょっと幅広いなぁ。
目頭側の二重ラインの上の皮膚がもうちょっと下りてくれれば良いのになぁ。
この写真、目を見開いて撮ってる？
どちらの目も、中央から目頭側半分が斜めになってて（目の輪郭）、ラインの形
と目の形が沿っていないように思う。ちょっと気になる。
しかし、傷の汚さっていうのは全く気にならないよ、私のほうがすごい。
お世辞ではなく、結構かわいい。
「結構」ってつけたのは、７ヶ月くらいだけど、もうちょっとなじめばいいね
って思うから。
メークした時の方が自然だね。
目頭側の二重ラインの上の皮膚がもうちょっと下りてくれれば良いのになぁ。
この写真、目を見開いて撮ってる？
どちらの目も、中央から目頭側半分が斜めになってて（目の輪郭）、ラインの形
と目の形が沿っていないように思う。ちょっと気になる。
しかし、傷の汚さっていうのは全く気にならないよ、私のほうがすごい。
お世辞ではなく、結構かわいい。
「結構」ってつけたのは、７ヶ月くらいだけど、もうちょっとなじめばいいね
って思うから。
メークした時の方が自然だね。
856 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 13:20 ID:DMjI6p0w
ピコさん。
私は他院で失敗して、片方粘膜が乾きます。
他人から見たらわからないけど、自分だとわかる、ピコさんと同じぐらいだと思います。
１年経ってだいぶつっぱりや乾きは減りましたが、それでもかなりの違和感です。
このような場合、大竹先生はどのような手術をされると言われていますか？
固定を変えるとかでしょうか？
私は他院で失敗して、片方粘膜が乾きます。
他人から見たらわからないけど、自分だとわかる、ピコさんと同じぐらいだと思います。
１年経ってだいぶつっぱりや乾きは減りましたが、それでもかなりの違和感です。
このような場合、大竹先生はどのような手術をされると言われていますか？
固定を変えるとかでしょうか？
857 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 13:30 ID:9kkym35N
鼻の修正をしました。でも悩んでます。
固定をしてから10日ほど経ってますが、2.3日前まで
満足する鼻になってましたが、今、鼻が細くなりすぎてます。
もうこれ以上、固定すると戻らない気がして、一ヶ月固定を無視
して今日から固定をやめる決断をしました。
ここで鼻の修正体験を書いている人は太い→細くする人が多いようですが、
私は逆です。
そこで鼻の修正をした人に質問なのですが、固定を取ってから鼻が太く
なった人はいらっしゃいますか？
どうしても太くしたいのです。
今の鼻は手術前の鼻より細くて恐いです。
固定をしてから10日ほど経ってますが、2.3日前まで
満足する鼻になってましたが、今、鼻が細くなりすぎてます。
もうこれ以上、固定すると戻らない気がして、一ヶ月固定を無視
して今日から固定をやめる決断をしました。
ここで鼻の修正体験を書いている人は太い→細くする人が多いようですが、
私は逆です。
そこで鼻の修正をした人に質問なのですが、固定を取ってから鼻が太く
なった人はいらっしゃいますか？
どうしても太くしたいのです。
今の鼻は手術前の鼻より細くて恐いです。
858 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 13:38 ID:9kkym35N
上の補足なのですが、今の状態だと先生は、私の鼻を太くしてくれたか
どうかよく分かりません。2.3日前は太かったのですが、腫れていただけかも
しれませんし、、、ただ先生との会話で、固定をしないと鼻が広がることを
聞いているので、その言葉の意味通りに固定をはずすことを決断したのです。
どうかよく分かりません。2.3日前は太かったのですが、腫れていただけかも
しれませんし、、、ただ先生との会話で、固定をしないと鼻が広がることを
聞いているので、その言葉の意味通りに固定をはずすことを決断したのです。
859 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 15:11 ID:NO53psDD
>>858
今度は、太くなりすぎて困ったなどといわないようにね。
今度は、太くなりすぎて困ったなどといわないようにね。
860 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 15:12 ID:4At1aPUC
ピコさん、写真提供ありがとうございます。
私からみたらとてもきれいで、どこを直すのか分かりませんが、
右目の粘膜が見える所だけを直すのですか？
私からみたらとてもきれいで、どこを直すのか分かりませんが、
右目の粘膜が見える所だけを直すのですか？
861 ：ピコ：03/11/15 15:22 ID:ZOJ15pjO
855>サンの言うとうり右目も瞳のラインにやや添ってないんですよね。
たれた感じです。本当は直したいのだけど、仕事を休むわけにいかないので
とりあえず、粘膜見えてる左から。下垂の手術があんまり上手くいかなかった
ようです。
左がなおってから右目は考えます。もう少し皮膚が降りるといいのに。
858サン有難う。(..)(^^)(^｡^)(*^o^）（＾Ｏ＾）ウレシーーーー！！！です。
目は見開いてますね。まだ手術前の（下垂なおすまえ）の癖が抜けなくて・・・
856さん＞粘膜が見えていると文章から読み取れますが、そう解釈してよろしいですか？
ピコの場合は右より左の開きが悪いのでソレを修正すれば改善されるようです。
（粘膜が見えるのを直せば）
あと固定を緩めるようです。
857サン＞固定を辞めると（早めに）たぶん固定してるよりは太くなります。
けれど形はどうなるのかなぁ？でも細すぎると小鼻が目立ったりすると思うので
一度他の病院の先生とかに相談してみてはいかがでしょう？
たれた感じです。本当は直したいのだけど、仕事を休むわけにいかないので
とりあえず、粘膜見えてる左から。下垂の手術があんまり上手くいかなかった
ようです。
左がなおってから右目は考えます。もう少し皮膚が降りるといいのに。
858サン有難う。(..)(^^)(^｡^)(*^o^）（＾Ｏ＾）ウレシーーーー！！！です。
目は見開いてますね。まだ手術前の（下垂なおすまえ）の癖が抜けなくて・・・
856さん＞粘膜が見えていると文章から読み取れますが、そう解釈してよろしいですか？
ピコの場合は右より左の開きが悪いのでソレを修正すれば改善されるようです。
（粘膜が見えるのを直せば）
あと固定を緩めるようです。
857サン＞固定を辞めると（早めに）たぶん固定してるよりは太くなります。
けれど形はどうなるのかなぁ？でも細すぎると小鼻が目立ったりすると思うので
一度他の病院の先生とかに相談してみてはいかがでしょう？
862 ：ピコ：03/11/15 15:25 ID:ZOJ15pjO
860さん右目？皆様から見て左目の粘膜見えてるのを修正です。
またいたい思いをするかと思うと、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ （(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶ
またいたい思いをするかと思うと、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ （(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶ
863 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 15:54 ID:B7uF3Vma
ピコさん、傷の治りの経過はどんなかんじでしたか？
初めから傷は目立ちませんでしたか？
○ヶ月目から良くなった・・とかあったら教えてほしいです。
初めから傷は目立ちませんでしたか？
○ヶ月目から良くなった・・とかあったら教えてほしいです。
864 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 16:02 ID:vf8F+e+R
ピコさん
過去ログが見つからなくてどのような修正をされたかわからないのですが、
たとえば、幅をせまくしたとかハムをなおしたとか、教えて欲しいです。
過去ログが見つからなくてどのような修正をされたかわからないのですが、
たとえば、幅をせまくしたとかハムをなおしたとか、教えて欲しいです。
865 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 16:05 ID:nfi4G7zK
ピコさん 写真提供ありがとうございます。
左目ですが、ビューラーのやりすぎで粘膜みたいなのが出ているとは考えられないでしょうか？
私も以前ピコさんのようなメイクをしていて、あるとき気付いたらピコさんの左目と同じようになっていました。
それ以来、ビューラーでぐいぐい引っ張るのを止めてからはポコッとでていたものが直りました。
素人考えのレスでごめんね。先生が修正したほうがいいっていうならそのほうがいいのかな。
でもメスを入れることに変わりはないので少し心配してしまいました。
個人的にはピコさんメイクしてないほうがかわいいと思う。
左目ですが、ビューラーのやりすぎで粘膜みたいなのが出ているとは考えられないでしょうか？
私も以前ピコさんのようなメイクをしていて、あるとき気付いたらピコさんの左目と同じようになっていました。
それ以来、ビューラーでぐいぐい引っ張るのを止めてからはポコッとでていたものが直りました。
素人考えのレスでごめんね。先生が修正したほうがいいっていうならそのほうがいいのかな。
でもメスを入れることに変わりはないので少し心配してしまいました。
個人的にはピコさんメイクしてないほうがかわいいと思う。
866 ：８６０：03/11/15 16:52 ID:4At1aPUC
ピコさん、こちらから見て左目です。実際は右目ですよね？
ややこしくてごめんなさい。
粘膜が見えているというのも、ピコさんの書き込みを見て気づいたくらいですから、
気づくといっても、全然気になりませんが、先生も直した方がいいといっているくらいなら、
実際は気になるのかな・・と。
ややこしくてごめんなさい。
粘膜が見えているというのも、ピコさんの書き込みを見て気づいたくらいですから、
気づくといっても、全然気になりませんが、先生も直した方がいいといっているくらいなら、
実際は気になるのかな・・と。
867 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 17:10 ID:9kkym35N
>>859
太くて困るなんて、今の私には贅沢です（泣）。
高さがあるのに細い鼻なんて、ちょっと変なんです。
でも、あれから数時間経ちましたが、少し鼻の幅がふっくら
してきました。今晩は固定をしないで様子を見るつもりです。
太くて困るなんて、今の私には贅沢です（泣）。
高さがあるのに細い鼻なんて、ちょっと変なんです。
でも、あれから数時間経ちましたが、少し鼻の幅がふっくら
してきました。今晩は固定をしないで様子を見るつもりです。
868 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 19:39 ID:Wr91FWjx
ピコん、画像の方に「極端な末広型」と書いてますが、
そんなことはないと思いますが・・。
大きな目でとてもうらやましいと思います。
そんなことはないと思いますが・・。
大きな目でとてもうらやましいと思います。
869 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 19:50 ID:EsHfIWIe
870 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 20:02 ID:Wr91FWjx
ですよね。極端な末広型って、もっと奥二重っぽいのをいうと思うのですが。
平行っぽいのが希望だったのでしょうか。
平行っぽいのが希望だったのでしょうか。
871 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 20:20 ID:tYw4t+YA
２度修正してるけどピコさんと比べ物にならないほど
私の瞼は汚いよ。
あれで傷が目立つなんて・・私の目は何者だろう。鬱
私の瞼は汚いよ。
あれで傷が目立つなんて・・私の目は何者だろう。鬱
872 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 21:53 ID:9qDSIO+r
私も２度修正してるけど、ピコさんみたいに綺麗な目にはならなかったよ..................。
どうしてこんなに違うんだろう........................鬱
どうしてこんなに違うんだろう........................鬱
873 ：雷息子：03/11/15 22:17 ID:5kDX6k7L
ピコさん、十分かわいいと思うのは私だけ？。
874 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 22:22 ID:u7iP87q0
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875 ：名無しさん＠Before→After：03/11/15 23:30 ID:b82hw3Sn
別にピコさん修正する必要なくね？
修正って神経質になるととことん・・
ってなるからさ。
ピコさんみたいな人が修正って言うの見てて
私まで修正したくなった・・・
修正って神経質になるととことん・・
ってなるからさ。
ピコさんみたいな人が修正って言うの見てて
私まで修正したくなった・・・
876 ：名無しさん＠Before→After：03/11/16 00:10 ID:obFJrK/3
っていうか...。ピコさん今のままでも充分かわいい目......。
アリエルさんも成功して綺麗になった......。
自分の元が悪いのは認めるさ。
けど、それ差し引いても私の目、酷すぎるよ。
センセ、あたし傷も汚ないままだし、目の印象小さくなるし全然綺麗になってねーよ..
ピコさんの写真見たらなんだかすごく悲しくなって久々に大泣きしてしまったよ。
愚痴言ってごめんなさい。せっかく写真うｐしてくださったのに。
しかしここで泣きつかずにはいられなかった女心だす。許しておくんなまし。
気にされているところ、改善されたらいいですね。
引き続きレポしてくれたらありがたいです。
アリエルさんも成功して綺麗になった......。
自分の元が悪いのは認めるさ。
けど、それ差し引いても私の目、酷すぎるよ。
センセ、あたし傷も汚ないままだし、目の印象小さくなるし全然綺麗になってねーよ..
ピコさんの写真見たらなんだかすごく悲しくなって久々に大泣きしてしまったよ。
愚痴言ってごめんなさい。せっかく写真うｐしてくださったのに。
しかしここで泣きつかずにはいられなかった女心だす。許しておくんなまし。
気にされているところ、改善されたらいいですね。
引き続きレポしてくれたらありがたいです。
877 ：雷息子：03/11/16 00:21 ID:FCzVz+Ce
私も「来年はアゴエラ削るぞ～！」と言うと、友達は
「えっ、十分小さいから必要ないじゃん。骨なくなっちゃうよ」
と言われることもある。どこまでが本気でお世辞か分からないけど。
やっぱ自己の評価が一番重要なんだよね。。。。
「えっ、十分小さいから必要ないじゃん。骨なくなっちゃうよ」
と言われることもある。どこまでが本気でお世辞か分からないけど。
やっぱ自己の評価が一番重要なんだよね。。。。
878 ：名無しさん＠Before→After：03/11/16 00:58 ID:AbtQTxdN
ピコさん、私も充分キレイに整ってるように
感じるけどな～
でも大竹先生って患者の細かい希望も
わかってくれるん先生なんですね。
さすが！って感じです
＞またいたい思いをするかと思うと、
腕の良い先生は麻酔もお上手って聞きますが
大竹先生はそんな事ないんですか？
感じるけどな～
でも大竹先生って患者の細かい希望も
わかってくれるん先生なんですね。
さすが！って感じです
＞またいたい思いをするかと思うと、
腕の良い先生は麻酔もお上手って聞きますが
大竹先生はそんな事ないんですか？
879 ：はなまる：03/11/16 06:07 ID:u4FwAo1A
術後経過報告３
金曜にオペ後３回目の診察に行ってきました。
地方者なので、診察行くのに丸一日潰れる・・・泣
「横から見ないと変わらない」と友達に言われた事を伝えると、
先生は「前から見ても十分に変わってる！失礼な！」と冗談で怒ってました（笑）
確かに、オペ前と同じ角度から写真を撮られたんですけど、
並べて比べてみると差が歴然でした。すごくキレイになってる。
特に、横から見たとき高さがありすぎる気がしてたけど、
ほんとはすごくキレイなバランスにしてくれていることがわかりました（嬉）
先生に「横から見て、鼻から口にかけてのラインがすごくキレイ」と褒められました。
でもオペしたの先生だから、自画自賛？（笑）
ここ４～５日固定無しで過ごしました。
特にそんな変わりはないです。
どんどん鼻先が固くなってきてて、それに比例して感覚が戻ってきています。
豚鼻しようとすると、左の鼻の上の方だけが痛いです。なんで？
少し鼻先が下がってきたので、今日は久々に固定することにします。
金曜にオペ後３回目の診察に行ってきました。
地方者なので、診察行くのに丸一日潰れる・・・泣
「横から見ないと変わらない」と友達に言われた事を伝えると、
先生は「前から見ても十分に変わってる！失礼な！」と冗談で怒ってました（笑）
確かに、オペ前と同じ角度から写真を撮られたんですけど、
並べて比べてみると差が歴然でした。すごくキレイになってる。
特に、横から見たとき高さがありすぎる気がしてたけど、
ほんとはすごくキレイなバランスにしてくれていることがわかりました（嬉）
先生に「横から見て、鼻から口にかけてのラインがすごくキレイ」と褒められました。
でもオペしたの先生だから、自画自賛？（笑）
ここ４～５日固定無しで過ごしました。
特にそんな変わりはないです。
どんどん鼻先が固くなってきてて、それに比例して感覚が戻ってきています。
豚鼻しようとすると、左の鼻の上の方だけが痛いです。なんで？
少し鼻先が下がってきたので、今日は久々に固定することにします。
880 ：はなまる：03/11/16 06:09 ID:u4FwAo1A
という訳で、遅くなりましたが、
>838クスクスさん
ほんとごめんなさいでした。。。
これから色々と大変だろうけど、がんばってくださいね！
またなにかあれば質問してくださいね（＾ー＾）
>840ポピさん
こちらこそありがとうです（´∀｀）
質問のお役に立てるかわかりませんが・・・
そうです。初整形＝鼻尖縮小をしました。
その結果・・・う～ん、強いて言うなら、小鼻目立ってしまいましたね・・・。
でも、私そんなに小鼻の張りには気にとめてないいんで。肉厚でもないし。
ただ、見る人から見れば「あ、小鼻・・・」って思うかもしれません。
やっぱり何事もバランスだと思うので、どうしても気になるなら
大竹先生に相談するのが一番いいと思いますよ！
・・・・・・私、全然お役に立ててないですね（鬱
>838クスクスさん
ほんとごめんなさいでした。。。
これから色々と大変だろうけど、がんばってくださいね！
またなにかあれば質問してくださいね（＾ー＾）
>840ポピさん
こちらこそありがとうです（´∀｀）
質問のお役に立てるかわかりませんが・・・
そうです。初整形＝鼻尖縮小をしました。
その結果・・・う～ん、強いて言うなら、小鼻目立ってしまいましたね・・・。
でも、私そんなに小鼻の張りには気にとめてないいんで。肉厚でもないし。
ただ、見る人から見れば「あ、小鼻・・・」って思うかもしれません。
やっぱり何事もバランスだと思うので、どうしても気になるなら
大竹先生に相談するのが一番いいと思いますよ！
・・・・・・私、全然お役に立ててないですね（鬱
881 ：はなまる：03/11/16 06:18 ID:u4FwAo1A
＞腕の良い先生は麻酔もお上手って聞きますが 大竹先生はそんな事ないんですか？
麻酔じゃないかもしれないけど。
私の時、麻酔が完全に効いていないうちにメスいれられて、死ぬ程痛かった。
それから１０秒程でじわじわ効いてきたからよかったけど（汗
麻酔の注射打つ痛さより、麻酔がじわじわ効いてくる感じのが気持ち悪くて嫌だった。
これって下手クソなの？
麻酔じゃないかもしれないけど。
私の時、麻酔が完全に効いていないうちにメスいれられて、死ぬ程痛かった。
それから１０秒程でじわじわ効いてきたからよかったけど（汗
麻酔の注射打つ痛さより、麻酔がじわじわ効いてくる感じのが気持ち悪くて嫌だった。
これって下手クソなの？
882 ：名無しさん＠Before→After：03/11/16 08:44 ID:w1O5/397
>麻酔が完全に効いていないうちにメスいれられて、死ぬ程痛かった。
これは問題でしょ
そう言えば何人か痛かったて書き込みがあったから麻酔は・・・
綺麗になれるなら痛みは我慢せよってことじゃねーか？
これは問題でしょ
そう言えば何人か痛かったて書き込みがあったから麻酔は・・・
綺麗になれるなら痛みは我慢せよってことじゃねーか？
883 ：名無しさん＠Before→After：03/11/16 10:22 ID:mr+oTirh
スーパーマリオですが何か？
884 ：名無しさん＠Before→After：03/11/16 10:35 ID:xuLhyy2h
私の場合は今までの悩みに比べたら何のこれしき!とガマンできますた。
先生も痛くない?って優しく聞いてくれたので,大丈夫ですと涙ながらに
こらえました。私の場合は痛みよりも今までのことを思い出して涙でましたけどね。
手術後は腫れあったけど抜糸の時には腫れがそんなに無くてよかったです。
麻酔はそんなに痛くなかったよ。他院で埋没した時のが痛かった・・・。
切開はそんなに痛いと感じませんでした。
先生も痛くない?って優しく聞いてくれたので,大丈夫ですと涙ながらに
こらえました。私の場合は痛みよりも今までのことを思い出して涙でましたけどね。
手術後は腫れあったけど抜糸の時には腫れがそんなに無くてよかったです。
麻酔はそんなに痛くなかったよ。他院で埋没した時のが痛かった・・・。
切開はそんなに痛いと感じませんでした。
885 ：名無しさん＠Before→After：03/11/16 10:50 ID:TkIMZgi0
はなまるさん、手術成功されて良かったですね！
しかし私は、ちょっと成功とはいえないのかも。。。
きのうから一晩経ちました。そして鼻の幅は多少広がって
ホッとしているのですが、左側の方が右側より骨がなく
全体的に右側よりにゆがんでいる感じです。
それにあんまり前と変わらない。
事実に気づいたらどっと疲れてしまいました。
先生って隆鼻の形成が本当は上手でないと思います。
但し、すごく頭にくるとかではなく、心持ちがっかりです。
目の修正された方は結構盛り上がるけど、鼻の修正された方が
あまり盛り上がらないのは、なんだか分かる気がしてきました。
しかし私は、ちょっと成功とはいえないのかも。。。
きのうから一晩経ちました。そして鼻の幅は多少広がって
ホッとしているのですが、左側の方が右側より骨がなく
全体的に右側よりにゆがんでいる感じです。
それにあんまり前と変わらない。
事実に気づいたらどっと疲れてしまいました。
先生って隆鼻の形成が本当は上手でないと思います。
但し、すごく頭にくるとかではなく、心持ちがっかりです。
目の修正された方は結構盛り上がるけど、鼻の修正された方が
あまり盛り上がらないのは、なんだか分かる気がしてきました。
886 ：名無しさん＠Before→After：03/11/16 11:31 ID:443slBkw
＞895さん
どのような手術をされたんですか？
ここの病院の隆鼻って？
鼻骨切り、鼻先軟骨形成など色々あるとは思いますが・・・
どのような手術をされたんですか？
ここの病院の隆鼻って？
鼻骨切り、鼻先軟骨形成など色々あるとは思いますが・・・
887 ：886：03/11/16 11:32 ID:443slBkw
895ではなく885さんでした（汗
888 ：名無しさん＠Before→After：03/11/16 13:22 ID:mr+oTirh
（; ´Д｀）
/(ﾍ ω )ﾍ
/(ﾍ ω )ﾍ
889 ：名無しさん＠Before→After：03/11/16 17:53 ID:8Rk9geBf
890 ：名無しさん＠Before→After：03/11/16 19:23 ID:TkIMZgi0
>>886
私は鼻を高くする隆鼻術をしました。
といっても高さを出すよりも自分にとっては鼻の幅が重要だったんです。
先生にも何回も言葉と写真で理想の鼻を伝えていました。
＞＞889
自分で固定してから約２週間目です。
固定の仕方は碓かに重要ですよね。
889さんにお聞きしたいのですが、889さんは、固定をずっとしていて
上に書いてらしてるようになっても固定はずっとしていたのですか？
その場合、固定が終る頃には鼻の幅は細くなったりしなかったですか？
ぜひ教えて下さい。お願いします。
もし細くなるようでしたら、たぶん固定はするのをよそうと思っています。
今は、右側に寄っていることよりも、鼻の幅を優先したいからです。
私は鼻を高くする隆鼻術をしました。
といっても高さを出すよりも自分にとっては鼻の幅が重要だったんです。
先生にも何回も言葉と写真で理想の鼻を伝えていました。
＞＞889
自分で固定してから約２週間目です。
固定の仕方は碓かに重要ですよね。
889さんにお聞きしたいのですが、889さんは、固定をずっとしていて
上に書いてらしてるようになっても固定はずっとしていたのですか？
その場合、固定が終る頃には鼻の幅は細くなったりしなかったですか？
ぜひ教えて下さい。お願いします。
もし細くなるようでしたら、たぶん固定はするのをよそうと思っています。
今は、右側に寄っていることよりも、鼻の幅を優先したいからです。
891 ：名無しさん＠Before→After：03/11/16 21:50 ID:8Rk9geBf
＞８９０
鼻の幅は小鼻から小鼻の幅ですよね？鼻筋ではないですよね？
小鼻の幅は術前よりも細いです。極端ではないです。細くなってほしくないのなら、
しばらく固定をしないで様子を見た方がいいんではないでしょうか？
私も細すぎる？と思って１日２日、固定しなかったときあります。
鼻の幅は小鼻から小鼻の幅ですよね？鼻筋ではないですよね？
小鼻の幅は術前よりも細いです。極端ではないです。細くなってほしくないのなら、
しばらく固定をしないで様子を見た方がいいんではないでしょうか？
私も細すぎる？と思って１日２日、固定しなかったときあります。
892 ：名無しさん＠Before→After：03/11/16 22:58 ID:TkIMZgi0
>>891
鼻の幅は鼻の付け根から鼻筋までのラインを気にしてます。
でも891さんのコメントとても参考になりました。
レス、ありがとうございました。
固定をしていないほうが幅の調子が良いので、
しばらく固定をしないで様子を見ることにします。
鼻の幅は鼻の付け根から鼻筋までのラインを気にしてます。
でも891さんのコメントとても参考になりました。
レス、ありがとうございました。
固定をしていないほうが幅の調子が良いので、
しばらく固定をしないで様子を見ることにします。
893 ：名無しさん＠Before→After：03/11/17 00:38 ID:PQWwk0xB
あなたたち！素人？どうしで、こんなところで、何言いあって、遊んでんの？
手術をした人は、大竹先生の指示に従い、もし疑問があれば、無責任な2ﾁｬﾝﾈﾗｰでなく、
大竹先生に質問し、答えてもらいなさい。馬鹿じゃないの？それとも、また大竹センセは、
手術の終わった患者は、ほったらかしなの？困ったもんね。
手術をした人は、大竹先生の指示に従い、もし疑問があれば、無責任な2ﾁｬﾝﾈﾗｰでなく、
大竹先生に質問し、答えてもらいなさい。馬鹿じゃないの？それとも、また大竹センセは、
手術の終わった患者は、ほったらかしなの？困ったもんね。
894 ：名無しさん＠Before→After：03/11/17 01:22 ID:l2rD50Dv
>>893
実際手術を受けた人の話しを聞きたいだけで、それを聞いたからって
鵜呑みになんかしないはずです。
８９２さんは、次回大竹先生のところに診察にいった時に
当然同じことを聞くはずです。そんなことくらいわかるでしょ・・・
実際手術を受けた人の話しを聞きたいだけで、それを聞いたからって
鵜呑みになんかしないはずです。
８９２さんは、次回大竹先生のところに診察にいった時に
当然同じことを聞くはずです。そんなことくらいわかるでしょ・・・
895 ：名無しさん＠Before→After：03/11/17 02:40 ID:HmWbIa3R
ぴこさん！すごく綺麗な目です。
私は天然だけど、整形って詐欺ーと思う位かわいいよ！
鼻も整形してるんですよね？
私も整形するぜい！！
私は天然だけど、整形って詐欺ーと思う位かわいいよ！
鼻も整形してるんですよね？
私も整形するぜい！！
896 ：ピコ：03/11/17 02:43 ID:ZudWPBVm
http://lightning.s41.xrea.com/dir-1/imgboard.cgi
鼻と目を普通にあけた時を追加してみました。パックしてたので黒いのが見えますが、
きにしないで下さいね。(*^.^*）
864さん＞過去ログみつかりませんでしたか？
二重の幅を狭くする手術と下垂と鼻先しました。
麻酔は注射なので痛いですよ。でも我慢できる痛さですよ。
鼻と目を普通にあけた時を追加してみました。パックしてたので黒いのが見えますが、
きにしないで下さいね。(*^.^*）
864さん＞過去ログみつかりませんでしたか？
二重の幅を狭くする手術と下垂と鼻先しました。
麻酔は注射なので痛いですよ。でも我慢できる痛さですよ。
897 ：はなまる：03/11/17 04:09 ID:f9lAdX8H
>882
少しフォローすると、
右側の鼻から注射打ってったので、右側にメスいれた時は痛くなかったんだけど、
左側の鼻にはまだ完全に麻酔が効いてなかったみたいで痛かったのでつ。
ま、１０秒程度の差だからね・・・そんな変わらん？
少しフォローすると、
右側の鼻から注射打ってったので、右側にメスいれた時は痛くなかったんだけど、
左側の鼻にはまだ完全に麻酔が効いてなかったみたいで痛かったのでつ。
ま、１０秒程度の差だからね・・・そんな変わらん？
898 ：はなまる：03/11/17 04:16 ID:f9lAdX8H
>885さん
ありがとうです！
私も鼻ちょっとゆがんでますが、私は元々ゆがんでたので気にしてません（＾＾；
ま、人間の顔は左右非対称なものだし！
それに>889さんの言う通り、固定でけっこう形変わりますよ！
私も固定をきっちりした日は細くなりすぎてるし。
お互い理想とする鼻になるようがんばりましょう！
ありがとうです！
私も鼻ちょっとゆがんでますが、私は元々ゆがんでたので気にしてません（＾＾；
ま、人間の顔は左右非対称なものだし！
それに>889さんの言う通り、固定でけっこう形変わりますよ！
私も固定をきっちりした日は細くなりすぎてるし。
お互い理想とする鼻になるようがんばりましょう！
899 ：名無しさん＠Before→After：03/11/17 04:59 ID:hFSYWuqm
ピコ様
画像有難うございます、私も見させて頂きました。
目を開いている時の幅は何㍉位ですか？
（まつ毛の生え際の上から測った場合）
あとあの画像は術後どれ位の時なんですか？？
はなまる様
手術お疲れさまでした。
大竹先生の麻酔は出来るだけ腫れを
抑えるため？なるべく最低限の量しか
使わないようにしていると聞いた事があります。
その為か麻酔後も痛みを感じたって書き込みを
何回か見たことがあります。
でも麻酔を打つ時は他の先生より全然痛くなかったとの
絶賛の書き込みも何度か見たことがあるので
やっぱり打ち方事態はお上手なのだと思います
でも凄腕なら、その“10秒程の差”もわかってて
欲しかった…すよね。。。
画像有難うございます、私も見させて頂きました。
目を開いている時の幅は何㍉位ですか？
（まつ毛の生え際の上から測った場合）
あとあの画像は術後どれ位の時なんですか？？
はなまる様
手術お疲れさまでした。
大竹先生の麻酔は出来るだけ腫れを
抑えるため？なるべく最低限の量しか
使わないようにしていると聞いた事があります。
その為か麻酔後も痛みを感じたって書き込みを
何回か見たことがあります。
でも麻酔を打つ時は他の先生より全然痛くなかったとの
絶賛の書き込みも何度か見たことがあるので
やっぱり打ち方事態はお上手なのだと思います
でも凄腕なら、その“10秒程の差”もわかってて
欲しかった…すよね。。。
900 ：名無しさん＠Before→After：03/11/17 08:34 ID:uABHI+gG
まだ下垂してるように見える
写り方？
写り方？
901 ：名無しさん＠Before→After：03/11/17 09:20 ID:kuHXCKJu
目を普通に開けた時の写真、幅広くねぇ？
この写真は普通のときじゃなくて、ちょっと薄目状態なのかな？
もしそうなら納得。
鼻は、元がわかんないからなんとも言えないけど、鼻先が三角にとんがる
ものではないのね。
自分も鼻先やりたかったけど、これくらいなら大変な思いしてやること
ないかとわかった。
写真ありがと！！
この写真は普通のときじゃなくて、ちょっと薄目状態なのかな？
もしそうなら納得。
鼻は、元がわかんないからなんとも言えないけど、鼻先が三角にとんがる
ものではないのね。
自分も鼻先やりたかったけど、これくらいなら大変な思いしてやること
ないかとわかった。
写真ありがと！！
902 ：名無しさん＠Before→After：03/11/17 10:47 ID:OoAAsYW4
ピコさん
たぶんもっと幅広だったのが改善されたんですよね？
もしよかったら、修正前の写真を参考にしたいのですが・・。
たぶんもっと幅広だったのが改善されたんですよね？
もしよかったら、修正前の写真を参考にしたいのですが・・。
903 ：ピコ：03/11/17 11:00 ID:0YzNrS0+
鼻はピコが肉厚なので(;＞_＜;)ﾋﾞｪｪﾝ あんまり三角ではないです。
肉が薄い方はどうなるのかな(o￢ω￢o)？
899さん＞目を普通に自然に開いて2mm（実際の左目）2.5mm（実際の右目）
パッチとがっつり開けて1mm（実際の左目）1.5mm（実際の右目）
って感じでしょうか。しかし、右目は裏の粘膜が見えるので実際は左よりも広く
見えます。
手術後8ヶ月になります。
鼻先は肉厚さんにはあんまり向かないような気がします。
仁木先生にカワセ行ったときは、鼻先より小鼻進められましたし。
仁木先生には鼻先はやっちゃ_(++)/ﾀﾞﾒﾀﾞ.....といわれました。
肉が薄い方はどうなるのかな(o￢ω￢o)？
899さん＞目を普通に自然に開いて2mm（実際の左目）2.5mm（実際の右目）
パッチとがっつり開けて1mm（実際の左目）1.5mm（実際の右目）
って感じでしょうか。しかし、右目は裏の粘膜が見えるので実際は左よりも広く
見えます。
手術後8ヶ月になります。
鼻先は肉厚さんにはあんまり向かないような気がします。
仁木先生にカワセ行ったときは、鼻先より小鼻進められましたし。
仁木先生には鼻先はやっちゃ_(++)/ﾀﾞﾒﾀﾞ.....といわれました。
904 ：ピコ：03/11/17 11:18 ID:0YzNrS0+
902さん＞生憎修正前は写真が嫌いになっしまいとってないんです。
ごめんなさい。
未だ再修正の手術がありますが修正まえより精神的に楽になりました。
ダダの自己満足なのかもしれませんが（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
雷息子さんサイトを紹介してくださってありがとうございました。
おそくなりましたが、この場をお借りいたしましてお礼申しあげます。
ごめんなさい。
未だ再修正の手術がありますが修正まえより精神的に楽になりました。
ダダの自己満足なのかもしれませんが（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
雷息子さんサイトを紹介してくださってありがとうございました。
おそくなりましたが、この場をお借りいたしましてお礼申しあげます。
905 ：名無しさん＠Before→After：03/11/17 12:03 ID:yDTp/IxX
また一晩経ち、証明写真を撮りにいきました。
思っていたよりは全体的なバランスが取れていました。
きのうより鼻の幅が太くなってきたので、
本当に良かったです。一時は、絶望的になっていましたが、
もう今では、これくらいならいいかな、と思うライン
までに変わってきました。
みなさん、いろいろとありがとうございました。
先生にも今後どうしていったら良いか、次回の予約を待たずに
早めに行ってきます。
前は先生の腕を疑いましたが、思いきってするのではなく、
心持ち変化させる先生なんだと知って、それはそれで納得しています。
思っていたよりは全体的なバランスが取れていました。
きのうより鼻の幅が太くなってきたので、
本当に良かったです。一時は、絶望的になっていましたが、
もう今では、これくらいならいいかな、と思うライン
までに変わってきました。
みなさん、いろいろとありがとうございました。
先生にも今後どうしていったら良いか、次回の予約を待たずに
早めに行ってきます。
前は先生の腕を疑いましたが、思いきってするのではなく、
心持ち変化させる先生なんだと知って、それはそれで納得しています。
906 ：名無しさん＠Before→After：03/11/17 14:31 ID:l2rD50Dv
ピコさんへ
鼻の固定って３ヶ月きっちりしましたか？
鼻の固定って３ヶ月きっちりしましたか？
907 ：名無しさん＠Before→After：03/11/17 18:19 ID:8E0wbpSp
ピコさんもし良かったら伏せ目の画像も見せてください。
お願いします。
目も修正前は幅広だったんですよね？
その時は傷口事態はきれいでしたか？
修正のせいで左右バランスくずれてしまったんですか？
お願いします。
目も修正前は幅広だったんですよね？
その時は傷口事態はきれいでしたか？
修正のせいで左右バランスくずれてしまったんですか？
908 ：鉄：03/11/18 02:46 ID:/52D0yEU
目をつぶっている時の画像みたけどキズという感じはしなかった。 キレイな二重だと思うよ。
909 ：名無しさん＠Before→After：03/11/18 12:04 ID:B1R5k/mv
*ピコちゃんへ
いつも参考になる書き込みありがとう～
現在2ｍちょっとに落ち着いたようですが
それだと結果何ｍ狭くなった事になるんですか？
（でも8ヶ月ではこれからもうちょい狭くなるのかな・・？）
幅狭の手術の方は再オペなしで済みそうですか？？
いつも参考になる書き込みありがとう～
現在2ｍちょっとに落ち着いたようですが
それだと結果何ｍ狭くなった事になるんですか？
（でも8ヶ月ではこれからもうちょい狭くなるのかな・・？）
幅狭の手術の方は再オペなしで済みそうですか？？
910 ：名無しさん＠Before→After：03/11/18 13:26 ID:Z9AaWm7q
今日Ｏ竹先生の所いってきたでつ。
カンセだけですがやっぱり2時間くらいまちますた。。
でも親身になって聞いてくれてとてもよい先生でつ～
カンセだけですがやっぱり2時間くらいまちますた。。
でも親身になって聞いてくれてとてもよい先生でつ～
911 ：名無しさん＠Before→After：03/11/18 13:29 ID:XzQk3htF
http://lightning.s41.xrea.com/dir-1/imgboard.cgi
これぞ整形バレバレ!!って目だなw
２ミリは嘘だろ ５ミリは確実
夜の仕事にしても やりすぎ 電車でも観察されるのは間違いない
眉毛つかって目見開いてるから もとは一重です～って言ってるようなもんだし
それにしても
すっぴんで見開いてる目・化粧して見開いている目・普通の目・・って
百面相を披露したいのか?!自意識過剰もいいとこ
ビフォア／アフターだったら参考に・・ってイミわかるがな
整形するやつって センスも頭も悪すぎ!!
これぞ整形バレバレ!!って目だなw
２ミリは嘘だろ ５ミリは確実
夜の仕事にしても やりすぎ 電車でも観察されるのは間違いない
眉毛つかって目見開いてるから もとは一重です～って言ってるようなもんだし
それにしても
すっぴんで見開いてる目・化粧して見開いている目・普通の目・・って
百面相を披露したいのか?!自意識過剰もいいとこ
ビフォア／アフターだったら参考に・・ってイミわかるがな
整形するやつって センスも頭も悪すぎ!!
912 ：名無しさん＠Before→After：03/11/18 13:45 ID:6mG7s1RD
／ _ . `ヽ、
/ ./ .ﾞヽ、 ヽ
_,, ..,, _,ノ ノ＿＿ノ ﾉ
（_ ,, _,,.. - ' " ""ヽ ‐ - ､..,,＿,,....,,_
,.;:''" ヽ ﾞヽ
／ `- ::_,,,,＿ _,,::ノ
,::' "'' - ,,.. _
/ ..::/ヽ,,/ヽ-::,,:: ヽ
,:' ..::/ヽ,,/ヽ _,:;'"￣"'':.'-::,,_,ﾉ
:/iヽ /i ::/ヽ,,/ヽ. i,:;'"￣"'':., )～～
/ i ヽ / i ::/ o ﾞi ( )～～
/ i 丶''""'''` i .::/ヽ,,/ヽ_,:;'"￣"'';:(~_,.ノ
/ ヽ/ － ヽ )～～
i ○ Ｏ i- * _,;''"￣"'':.ノ
i i`.-,.,:'" ,)～～
ヽ ＊ `ー―‐ /;ﾉ(~__ ,,..-(~__,,..ノ
/ ヽ 、_ _,, .ノメ
i / ￣ ￣ヽ、 ヽ
/ i ヽ i ﾏﾀｰﾘｽﾙﾉｰ
i i i ﾉ
ヾ:_ ノ `-'
/ ./ .ﾞヽ、 ヽ
_,, ..,, _,ノ ノ＿＿ノ ﾉ
（_ ,, _,,.. - ' " ""ヽ ‐ - ､..,,＿,,....,,_
,.;:''" ヽ ﾞヽ
／ `- ::_,,,,＿ _,,::ノ
,::' "'' - ,,.. _
/ ..::/ヽ,,/ヽ-::,,:: ヽ
,:' ..::/ヽ,,/ヽ _,:;'"￣"'':.'-::,,_,ﾉ
:/iヽ /i ::/ヽ,,/ヽ. i,:;'"￣"'':., )～～
/ i ヽ / i ::/ o ﾞi ( )～～
/ i 丶''""'''` i .::/ヽ,,/ヽ_,:;'"￣"'';:(~_,.ノ
/ ヽ/ － ヽ )～～
i ○ Ｏ i- * _,;''"￣"'':.ノ
i i`.-,.,:'" ,)～～
ヽ ＊ `ー―‐ /;ﾉ(~__ ,,..-(~__,,..ノ
/ ヽ 、_ _,, .ノメ
i / ￣ ￣ヽ、 ヽ
/ i ヽ i ﾏﾀｰﾘｽﾙﾉｰ
i i i ﾉ
ヾ:_ ノ `-'
913 ：名無しさん＠Before→After：03/11/18 14:43 ID:B1R5k/mv
ピコさん、もう一つ質問させて下さい
私も術後は画像に残こそうと思って
さっきデジカメで目を撮ってみたのですが
ピコさんみたくキレイに撮れなかった(>_<)のですが
ピコさんの画像は何センチ位の距離で撮影したものですか？
やっぱレンズが自分の方に回転できるカメラで撮ったのかな？？
きっとカメラにマクロ機能が付いてる物だと
思うんだけど何センチまで撮影ＯＫのカメラで撮ったのですか？
スレ違いの質問ごめんなさい。。。
私も術後は画像に残こそうと思って
さっきデジカメで目を撮ってみたのですが
ピコさんみたくキレイに撮れなかった(>_<)のですが
ピコさんの画像は何センチ位の距離で撮影したものですか？
やっぱレンズが自分の方に回転できるカメラで撮ったのかな？？
きっとカメラにマクロ機能が付いてる物だと
思うんだけど何センチまで撮影ＯＫのカメラで撮ったのですか？
スレ違いの質問ごめんなさい。。。
914 ：名無しさん＠Before→After：03/11/18 14:52 ID:R8t6Cq1l
<911
そんなことないと思う。まだ腫れているんじゃないかな？
それに人の顔って、まじまじと見る人はいないから、綺麗に
仕上がっているよ。目がはっきりしてる人っていうイメージ
だよね。
そんなことないと思う。まだ腫れているんじゃないかな？
それに人の顔って、まじまじと見る人はいないから、綺麗に
仕上がっているよ。目がはっきりしてる人っていうイメージ
だよね。
915 ：名無しさん＠Before→After：03/11/18 15:08 ID:AsYSIFST
なんで二重整形って おもいっきり幅広でやる人が多いの？
916 ：名無しさん＠Before→After：03/11/18 17:08 ID:FoENas9N
ピコさん画像拝見させていただきました。とても可愛い目で羨ましいです。ピコさんは修正は1回目ですか？術後どの位期間あけて修正しました？私も巾狭く修正したいけど半年だと早すぎかな？
917 ：名無しさん＠Before→After：03/11/18 19:51 ID:QLSHYiN/
918 ：名無しさん＠Before→After：03/11/18 20:01 ID:XzQk3htF
>>914
>目がはっきりしてる人っていうイメージ
>だよね。
だから観察眼のないお馬鹿さんだって言われんだよ。
フツー目の幅と間の幅とが同じなら バランスがいいと言われる。
目が大きいっていうのは 目の幅＞間の幅 ってのが基本。
こいつ間の幅が明らかに広いだろ。
目が離れてるか 目の幅がないか どっちかだろ。
バランスの悪いとこは目立たなくすれば 全体のバランスがとれる。
幅広にすれば目が大きくなる って勘違いしてバランス崩すヤツが多いんだよな。
>目がはっきりしてる人っていうイメージ
>だよね。
だから観察眼のないお馬鹿さんだって言われんだよ。
フツー目の幅と間の幅とが同じなら バランスがいいと言われる。
目が大きいっていうのは 目の幅＞間の幅 ってのが基本。
こいつ間の幅が明らかに広いだろ。
目が離れてるか 目の幅がないか どっちかだろ。
バランスの悪いとこは目立たなくすれば 全体のバランスがとれる。
幅広にすれば目が大きくなる って勘違いしてバランス崩すヤツが多いんだよな。
919 ：名無しさん＠Before→After：03/11/18 22:28 ID:dnIeH9g8
ピコさん、すごい幅広ハム状態、、。あれで修正したんでしょうか。
ということは前はあれより幅広だったってこと？
信じらんない。
ということは前はあれより幅広だったってこと？
信じらんない。
920 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 00:11 ID:6CrIwezj
悩んでいますので、ご意見よろしくお願いいたします。
２４歳の女です。
超～団子鼻直し＆鼻根部の高さをだす（組織移植希望）手術を考えています。
赤羽の皮膚科（東大の形成外科の先生が月に２回きていらっしゃる）に
カウセ行ったんですけど、出向している先生って
信頼はどの程度できるのでしょうか？
昨日初めて、ここを読んで、大竹先生も出向されてると知って、驚きました。
東大先生のカウセ内容 頭蓋骨から移植＆鼻先形成（８０万位）
赤羽の皮膚科では手術出来ないから、新宿のとある形成外科でする。
はたして８０万は高いか？相場か？出向先にあまり来ていないなら、アフターケアは
どうなのか？看板下げてされていないから、良い腕かどうか情報も少ないですし。。。
頭蓋骨からの移植は、大竹先生もなされるのでしょうか？？？
東大の先生から初めて聞きましたが
耳より、頭蓋骨からの移植は目立たないらしいですね。
２４歳の女です。
超～団子鼻直し＆鼻根部の高さをだす（組織移植希望）手術を考えています。
赤羽の皮膚科（東大の形成外科の先生が月に２回きていらっしゃる）に
カウセ行ったんですけど、出向している先生って
信頼はどの程度できるのでしょうか？
昨日初めて、ここを読んで、大竹先生も出向されてると知って、驚きました。
東大先生のカウセ内容 頭蓋骨から移植＆鼻先形成（８０万位）
赤羽の皮膚科では手術出来ないから、新宿のとある形成外科でする。
はたして８０万は高いか？相場か？出向先にあまり来ていないなら、アフターケアは
どうなのか？看板下げてされていないから、良い腕かどうか情報も少ないですし。。。
頭蓋骨からの移植は、大竹先生もなされるのでしょうか？？？
東大の先生から初めて聞きましたが
耳より、頭蓋骨からの移植は目立たないらしいですね。
921 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 00:33 ID:iWczralV
ピコさんの目、まるくてかわいい感じで羨ましいです。鏡で自分の目をみたら
粘膜見えすぎの妖怪みたいで・・・修正してピコさんみたいな目になりたいよ
粘膜見えすぎの妖怪みたいで・・・修正してピコさんみたいな目になりたいよ
922 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 01:51 ID:75A+NmIx
今カウンセリングしても１２月の手術は無理ですよね・・。
早くて１月ってとこでしょうか？
あと目の修正をされた方いくらくらいかかりました？
眼瞼下垂修正を考えてるんですが。
早くて１月ってとこでしょうか？
あと目の修正をされた方いくらくらいかかりました？
眼瞼下垂修正を考えてるんですが。
923 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 02:11 ID:IQC8ah45
修正なんてお仕事ある方は簡単にできないですよね、ピコさんは周りの人には話してしまっているんでしょうか？
私は春先に二重にしたんですけど、左だけがおかしく癖がついてしまって、幅が太めなんです。
もしも修正でしか直せなかったらどうしよう・・・
私は春先に二重にしたんですけど、左だけがおかしく癖がついてしまって、幅が太めなんです。
もしも修正でしか直せなかったらどうしよう・・・
924 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 02:25 ID:gzP9T9x5
ピコさんまたきてー！
925 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 02:43 ID:NKoGPUbd
画像アップしてくれてる人に対してなんてこころない人たちなの！！
信じらんない！
ピコさん、きっと気を悪くしてるでしょうね。
もうこんな人たちのために書き込みしてあげることないよ。
信じらんない！
ピコさん、きっと気を悪くしてるでしょうね。
もうこんな人たちのために書き込みしてあげることないよ。
926 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 03:09 ID:1KlddztP
そうだそうだー！925に禿同！
927 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 05:34 ID:DcsF11yU
あーあ、まただ。
928 ：ピコ：03/11/19 06:10 ID:0lYmHxln
★雷息子さんへ★
掲示板の画像削除ができないのですがどうしたらきえるのか教えていただけませんか？
削除したいのです。
やっぱり写真張らなきゃ良かったです。修正をした方が書き込みや、画像を張らないわけを
身をもって知った感じです。(;＞_＜;)ビェェン
雷息子さんがあの掲示板の管理人さんではないでしょうか？
もしそうでしたら、私の画像すべて削除して頂く事を希望致します。
お手数とは思いますが宜しくお願い致します。m(._.)m
２ちゃんですのでいろいろな方がいて当然なのですが、やはり人の気持ちを省みない書き込みは
人として間違っているようなきがします。
ましてや、真剣に悩んでいる方が多いスレですし、もう少しそのことを踏まえて書き込みをして
いただけないでしょうか？ｵ(￣人￣)ﾈ(－人－)ｶﾞ(*＿ ＿)人ｲ
私はもうこの掲示板の方にはお邪魔しないと思います。質問をされた方々すみません。心無い方も
いらっしゃいますので、返答の方を控えさせて頂きたいと思います。
お力になれなくてすみません。m(_ _)m
(｡･ω･｡)ﾉ~☆'･:*;'･:*'･:*'･:*;'･:*'ﾊﾞｲﾊﾞｲ☆
掲示板の画像削除ができないのですがどうしたらきえるのか教えていただけませんか？
削除したいのです。
やっぱり写真張らなきゃ良かったです。修正をした方が書き込みや、画像を張らないわけを
身をもって知った感じです。(;＞_＜;)ビェェン
雷息子さんがあの掲示板の管理人さんではないでしょうか？
もしそうでしたら、私の画像すべて削除して頂く事を希望致します。
お手数とは思いますが宜しくお願い致します。m(._.)m
２ちゃんですのでいろいろな方がいて当然なのですが、やはり人の気持ちを省みない書き込みは
人として間違っているようなきがします。
ましてや、真剣に悩んでいる方が多いスレですし、もう少しそのことを踏まえて書き込みをして
いただけないでしょうか？ｵ(￣人￣)ﾈ(－人－)ｶﾞ(*＿ ＿)人ｲ
私はもうこの掲示板の方にはお邪魔しないと思います。質問をされた方々すみません。心無い方も
いらっしゃいますので、返答の方を控えさせて頂きたいと思います。
お力になれなくてすみません。m(_ _)m
(｡･ω･｡)ﾉ~☆'･:*;'･:*'･:*'･:*;'･:*'ﾊﾞｲﾊﾞｲ☆
929 ：雷息子：03/11/19 06:34 ID:9o99UZyw
930 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 11:08 ID:G0y0u+I4
＞＞ピコさん
今さらそれは無いでしょう？
＞やっぱり写真張らなきゃ良かったです。修正をした方が書き込みや、画像を張らないわけを
身をもって知った感じです
ちょうどあなたが画像を公開する前にアリエルさんが
画像を貼って荒れていたのを知っての今回の公開でしょう？
そんな中であなたが画像を公開してくれたから
尚みんながあなたに感謝してたんではないですか
ピコさんに対しての心ないスレはアリエルさんの時とは
違いほぼ荒し目的の奴の書き込みでしょ
＞心無い方も
いらっしゃいますので、返答の方を控えさせて頂きたいと思います。
真剣に悩んでる人の多いスレとお分りなら
真剣に質問の返事を待っている人には
せめて最後に答えてから去るべきではないですか？
あなたに真剣に質問をしてる人がいるのを
知っていて答えずにサヨナラって
ヒドイですね 最低
今さらそれは無いでしょう？
＞やっぱり写真張らなきゃ良かったです。修正をした方が書き込みや、画像を張らないわけを
身をもって知った感じです
ちょうどあなたが画像を公開する前にアリエルさんが
画像を貼って荒れていたのを知っての今回の公開でしょう？
そんな中であなたが画像を公開してくれたから
尚みんながあなたに感謝してたんではないですか
ピコさんに対しての心ないスレはアリエルさんの時とは
違いほぼ荒し目的の奴の書き込みでしょ
＞心無い方も
いらっしゃいますので、返答の方を控えさせて頂きたいと思います。
真剣に悩んでる人の多いスレとお分りなら
真剣に質問の返事を待っている人には
せめて最後に答えてから去るべきではないですか？
あなたに真剣に質問をしてる人がいるのを
知っていて答えずにサヨナラって
ヒドイですね 最低
931 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 12:31 ID:4wHRv8+N
幅広で悩んでる人にとっては、あんまり参考になんなかった。。
何mmが何mmになったのか、それが知りたかったＹＯ。
どれくらいまで幅狭にもどれるんだろ…。
私も幅広６mmでピコさんの普通の目ってゆうのにそくーりだたよ。
幅広下垂の人って『見開けば幅狭く見える』よ…。
あとから普通の目をうｐするなんて、だまされたって気がしたもん。。
やっぱり幅広って修正できないの？？大竹先生でも無理なの？？
いつになったら帽子なしで外歩けるんだろ。。鬱。。
何mmが何mmになったのか、それが知りたかったＹＯ。
どれくらいまで幅狭にもどれるんだろ…。
私も幅広６mmでピコさんの普通の目ってゆうのにそくーりだたよ。
幅広下垂の人って『見開けば幅狭く見える』よ…。
あとから普通の目をうｐするなんて、だまされたって気がしたもん。。
やっぱり幅広って修正できないの？？大竹先生でも無理なの？？
いつになったら帽子なしで外歩けるんだろ。。鬱。。
932 ：ピコ：03/11/19 13:31 ID:0lYmHxln
雷息子様ありがとうございました。感謝いたします。
930さんへ
＞ちょうどあなたが画像を公開する前にアリエルさんが
画像を貼って荒れていたのを知っての今回の公開でしょう？
アリエルさんの書き込み等を確認していませんので私にはあなたに
「ピコさんに対しての心ないスレはアリエルさんの時とは
違いほぼ荒し目的の奴の書き込みでしょ」と言われる筋合いはないかと
思います。
推測でこのような発言をされるのは侵害です。心無い方というのはあなたの
ような方のことと言っているのですよ。ご自身で自覚の方はないのですか？
＞真剣に悩んでる人の多いスレとお分りなら真剣に質問の返事を待っている人に
はせめて最後に答えてから去るべきではないですか？
あなたの仰る事、ごもっともだと思います。質問をされた方申し訳ありません
でした。最後に質問の返答をして去りたいと思います。
930さんへ
＞ちょうどあなたが画像を公開する前にアリエルさんが
画像を貼って荒れていたのを知っての今回の公開でしょう？
アリエルさんの書き込み等を確認していませんので私にはあなたに
「ピコさんに対しての心ないスレはアリエルさんの時とは
違いほぼ荒し目的の奴の書き込みでしょ」と言われる筋合いはないかと
思います。
推測でこのような発言をされるのは侵害です。心無い方というのはあなたの
ような方のことと言っているのですよ。ご自身で自覚の方はないのですか？
＞真剣に悩んでる人の多いスレとお分りなら真剣に質問の返事を待っている人に
はせめて最後に答えてから去るべきではないですか？
あなたの仰る事、ごもっともだと思います。質問をされた方申し訳ありません
でした。最後に質問の返答をして去りたいと思います。
933 ：ピコ：03/11/19 13:40 ID:0lYmHxln
906さん＞鼻の固定は2ヶ月ぐらいはしっかりしました。
先生曰く、固定は鼻の形を決めるのにとっても重要だということ
です。ですから、固定の板は指定された位置にしっかり取り付け
たほうが良いようです。
907さん＞伏せ目の写真方は以前貼り付けてあったかと思います。ご確認頂け
なかったのでしょうか？修正前は幅広でした。左右のバランス
は修正前から違いました。改善されなかったようです。
909さん＞2mmぐらいは狭くなっているかと思います。
しかし、右目は12月に再修正の手術を受けることになりました。
913さん＞「ピコさんの画像は何センチ位の距離で撮影したものですか？」
何センチと言うのは分かりませんが、両手を伸ばしてとれる
ぐらいです。
「何センチまで撮影ＯＫのカメラで撮ったのですか？」
これもわかりません。sonyのcybaershot(500メガ）のもので撮影
しました。
先生曰く、固定は鼻の形を決めるのにとっても重要だということ
です。ですから、固定の板は指定された位置にしっかり取り付け
たほうが良いようです。
907さん＞伏せ目の写真方は以前貼り付けてあったかと思います。ご確認頂け
なかったのでしょうか？修正前は幅広でした。左右のバランス
は修正前から違いました。改善されなかったようです。
909さん＞2mmぐらいは狭くなっているかと思います。
しかし、右目は12月に再修正の手術を受けることになりました。
913さん＞「ピコさんの画像は何センチ位の距離で撮影したものですか？」
何センチと言うのは分かりませんが、両手を伸ばしてとれる
ぐらいです。
「何センチまで撮影ＯＫのカメラで撮ったのですか？」
これもわかりません。sonyのcybaershot(500メガ）のもので撮影
しました。
934 ：ピコ：03/11/19 13:41 ID:0lYmHxln
916さん＞修正は一度目です。私の場合は4年経ってからです。
半年でも修正可能ですが一年は変化するそうなので、もう少し期間を
置いてから改めて修正を考えてみても良いかと思います。
920さん＞先生が頭蓋骨の手術をされるかはわかりませんが、得意分野は鼻と目
だと聞いていますので、それ以外はそれ以外はその道の名医と言われる方に
お願いした方が良いような気がします。他の部位での失敗はあるみたい
ですし。
922さん＞私も再手術の予約を取るのに3ヶ月ぐらい待ちました。時期にもよると
思いますが、カナリ待ちます。修正に両目で25万＋麻酔代＋消費税
私は下垂の手術も同時におこなっていますので、この値段なのだと思います。
931さん＞すみませんでした。
満足度は人によって違うと思います。修正前が私の場合酷いので
これぐらいにしかならなかったのだと思います。
以上ですべてお答えできる範囲以内での返答は出来たかと思います。
質問された方、身勝手な事をしてすみませんでした。
半年でも修正可能ですが一年は変化するそうなので、もう少し期間を
置いてから改めて修正を考えてみても良いかと思います。
920さん＞先生が頭蓋骨の手術をされるかはわかりませんが、得意分野は鼻と目
だと聞いていますので、それ以外はそれ以外はその道の名医と言われる方に
お願いした方が良いような気がします。他の部位での失敗はあるみたい
ですし。
922さん＞私も再手術の予約を取るのに3ヶ月ぐらい待ちました。時期にもよると
思いますが、カナリ待ちます。修正に両目で25万＋麻酔代＋消費税
私は下垂の手術も同時におこなっていますので、この値段なのだと思います。
931さん＞すみませんでした。
満足度は人によって違うと思います。修正前が私の場合酷いので
これぐらいにしかならなかったのだと思います。
以上ですべてお答えできる範囲以内での返答は出来たかと思います。
質問された方、身勝手な事をしてすみませんでした。
935 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 13:41 ID:bpvsBpSz
ピコさん、私はとてもきれいな目だと思ったけどな～。
うらやましいです。
でもアリエルさんの目は変。
アタシの目があれじゃなくてほんとうに良かったって思った。
うらやましいです。
でもアリエルさんの目は変。
アタシの目があれじゃなくてほんとうに良かったって思った。
936 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 16:04 ID:aRPhF+MP
930 = 935
937 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 16:10 ID:JxFG1pYQ
スレ違いだったらすみません。
しみ（あざ？）に悩んでいるんですが、
大竹先生はレーザー治療などもやっていらっしゃるんでしょうか？
しみ（あざ？）に悩んでいるんですが、
大竹先生はレーザー治療などもやっていらっしゃるんでしょうか？
938 ：930：03/11/19 17:07 ID:G0y0u+I4
＞＞ピコさん
ちょうどピコさんが画像を公開してくれる前に
アリエルさんの画像について
とても荒れていた時だったので
その状況を知っての事だと
（画像を出すという事はある程度の批判的な意見も
出ることを分かった上で）の画像を出されたのだと
勝手な私の思い込みで書いてしまったのは事実です
私自身が心無い書き込みをしてしまい
申し訳なく思っています。
やはり真剣に悩んでる者の気持ちは
分かってる方だとわかりました
ピコさんの言うとり私の勝手な推測で
書いてしまったことお詫びします。ごめんなさい
＞＞936
は？
私がアリエルさんの画像を見ようとした時には
もう消えていたので私はアリエルさんの画像は見ていません
ちょうどピコさんが画像を公開してくれる前に
アリエルさんの画像について
とても荒れていた時だったので
その状況を知っての事だと
（画像を出すという事はある程度の批判的な意見も
出ることを分かった上で）の画像を出されたのだと
勝手な私の思い込みで書いてしまったのは事実です
私自身が心無い書き込みをしてしまい
申し訳なく思っています。
やはり真剣に悩んでる者の気持ちは
分かってる方だとわかりました
ピコさんの言うとり私の勝手な推測で
書いてしまったことお詫びします。ごめんなさい
＞＞936
は？
私がアリエルさんの画像を見ようとした時には
もう消えていたので私はアリエルさんの画像は見ていません
939 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 18:38 ID:1KlddztP
935消えろ！
スレを荒らしてる張本人
スレを荒らしてる張本人
940 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 19:03 ID:pKXI2DUl
ピコさん、アリエルさん、本当にありがとうございます。
本当に本当に参考になりました。
お二人ともかなりきれいです。
アリエルさんの場合は、黒目のところを隠していたので、
そのせいですこし不気味に見えましたが、二重の部分はとてもきれいです。
隠している部分はをはずしたら、かなりきれいな目だと思います。
アリエルさんの目は、これからもっともっと自然できれいになります。
一部の心のない人のせいで、嫌な思いをさせて本当にごめんなさい。でも
感謝している人の方がずっと多いです。
本当にありがとうございました。
本当に本当に参考になりました。
お二人ともかなりきれいです。
アリエルさんの場合は、黒目のところを隠していたので、
そのせいですこし不気味に見えましたが、二重の部分はとてもきれいです。
隠している部分はをはずしたら、かなりきれいな目だと思います。
アリエルさんの目は、これからもっともっと自然できれいになります。
一部の心のない人のせいで、嫌な思いをさせて本当にごめんなさい。でも
感謝している人の方がずっと多いです。
本当にありがとうございました。
941 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 19:05 ID:75A+NmIx
ピコさん質問に答えてくれてありがとうね
もうここ見てないかもしれないけど
幅狭で修正しようかと思ってる私にとっては
すごくうらやましい目だよ。
かわいいと思う。
再修正が終わって落ち着いたらでもいいから
またここに顔だしてくれると嬉しいな
もうここ見てないかもしれないけど
幅狭で修正しようかと思ってる私にとっては
すごくうらやましい目だよ。
かわいいと思う。
再修正が終わって落ち着いたらでもいいから
またここに顔だしてくれると嬉しいな
942 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 19:24 ID:xlrtWWPL
920さんへ
＜超～団子鼻直し＆鼻根部の高さをだす（組織移植希望）手術を考えています。
私も似たような手術をしましたので、自分が分かる範囲でお答えします。
＜カウセ行ったんですけど、出向している先生って
信頼はどの程度できるのでしょうか？
う～ん、よく分かりません。人間性と腕の問題の気がします。
＜はたして８０万は高いか？相場か？出向先にあまり来ていないなら、アフターケアは
どうなのか？
麻酔によって値段の差が大きいです。局所麻酔なら40万位、全身麻酔なら100万位です。
私は横浜南共済でして頂いたので、出向先にあまり来ていないからアフターケアが万全
ではないかどうかは分かりません。でも、オペの前後に次回の予約は必ず入れます。
＜頭蓋骨からの移植は、大竹先生もなされるのでしょうか？？？
東大の先生から初めて聞きましたが
耳より、頭蓋骨からの移植は目立たないらしいですね。
頭蓋骨はすごいですね。大竹先生はもっぱら耳骨を使います。
骨だけ鼻に入れると骨が皮膚からぼこっとするので、そうならないようにいろんな
手段を用いて高くしてくれます。先生に相談してみてはどうでしょうか。
耳骨は耳の背のような場所から採るので、見た目全然分かりません。
しばらく耳の皮膚が治癒するまで美容院には行きたくないくらいです。
詳細は大竹先生に聞いて下さい。
東大の先生は９２０さんから初めて聞いたので知りませんが、どうなの
でしょうね。確かに頭蓋骨なんて。。。腕が良い気がしてしまいます（笑）
＜超～団子鼻直し＆鼻根部の高さをだす（組織移植希望）手術を考えています。
私も似たような手術をしましたので、自分が分かる範囲でお答えします。
＜カウセ行ったんですけど、出向している先生って
信頼はどの程度できるのでしょうか？
う～ん、よく分かりません。人間性と腕の問題の気がします。
＜はたして８０万は高いか？相場か？出向先にあまり来ていないなら、アフターケアは
どうなのか？
麻酔によって値段の差が大きいです。局所麻酔なら40万位、全身麻酔なら100万位です。
私は横浜南共済でして頂いたので、出向先にあまり来ていないからアフターケアが万全
ではないかどうかは分かりません。でも、オペの前後に次回の予約は必ず入れます。
＜頭蓋骨からの移植は、大竹先生もなされるのでしょうか？？？
東大の先生から初めて聞きましたが
耳より、頭蓋骨からの移植は目立たないらしいですね。
頭蓋骨はすごいですね。大竹先生はもっぱら耳骨を使います。
骨だけ鼻に入れると骨が皮膚からぼこっとするので、そうならないようにいろんな
手段を用いて高くしてくれます。先生に相談してみてはどうでしょうか。
耳骨は耳の背のような場所から採るので、見た目全然分かりません。
しばらく耳の皮膚が治癒するまで美容院には行きたくないくらいです。
詳細は大竹先生に聞いて下さい。
東大の先生は９２０さんから初めて聞いたので知りませんが、どうなの
でしょうね。確かに頭蓋骨なんて。。。腕が良い気がしてしまいます（笑）
943 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 19:29 ID:xlrtWWPL
でもやっぱり頭蓋骨って、恐いです。
脳みそ守っているから、あんまり削ると、後遺症が残ったりしないのですかね。
もし東大の先生にやってもらう場合には、後遺症の件は聞いた方がいいかも、です。
944 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 19:32 ID:xlrtWWPL
あ、すみません、上の値段は美容業界のあくまで相場です。
オペするところによって値段は違うので直接は、先生でないと分かりません。
オペするところによって値段は違うので直接は、先生でないと分かりません。
945 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 19:49 ID:1KlddztP
雷息子さんへ
次回新スレ立てる時は修正は分けて別に立てて欲しいです、よろしくです。荒らす人は修正の大変さを知らな過ぎです。
次回新スレ立てる時は修正は分けて別に立てて欲しいです、よろしくです。荒らす人は修正の大変さを知らな過ぎです。
946 ：920：03/11/19 22:39 ID:wuvJ2Uym
>>934
ピコさん、お返事ありがとうございました。
なにか、悲しい事になってしまいましたね。。。
心無い書き込みを、なされる方もいらっしゃいますが、
大半は嫉妬からだと思います。
お気になされないでください。
確かに、美的なものは、好き嫌いの、個人差もあるとは思いますが、
悩める方々の為を思う、貴方のお心使いは、評価に値します！
どうぞ、これからも、いらしてください。
私たちは、待っています。
ピコさん、お返事ありがとうございました。
なにか、悲しい事になってしまいましたね。。。
心無い書き込みを、なされる方もいらっしゃいますが、
大半は嫉妬からだと思います。
お気になされないでください。
確かに、美的なものは、好き嫌いの、個人差もあるとは思いますが、
悩める方々の為を思う、貴方のお心使いは、評価に値します！
どうぞ、これからも、いらしてください。
私たちは、待っています。
947 ：920：03/11/19 22:51 ID:wuvJ2Uym
>>942-944
大変ご丁寧な、お返事ありがとうございました！
同じような手術をなされた方に、アドバイス頂くと
大変、心強いです！！
特に、移植のお話は、よくわかりました。
大竹先生の所に、カウセ絶対行きます。
あと、少し質問させてください。
９４２さんは、団子鼻は、細くなりましたか？
私は肉厚で、石田先生（石田クリニック）からは
「効果は低いかもね」との判断でした（泣
あと、手術料の個人差は、もちろんありますが、
おいくら位かかりましたか？
よろしくお願いいたします。
大変ご丁寧な、お返事ありがとうございました！
同じような手術をなされた方に、アドバイス頂くと
大変、心強いです！！
特に、移植のお話は、よくわかりました。
大竹先生の所に、カウセ絶対行きます。
あと、少し質問させてください。
９４２さんは、団子鼻は、細くなりましたか？
私は肉厚で、石田先生（石田クリニック）からは
「効果は低いかもね」との判断でした（泣
あと、手術料の個人差は、もちろんありますが、
おいくら位かかりましたか？
よろしくお願いいたします。
948 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 23:48 ID:e2q2lkCI
>>945
別スレ立てても荒れるのは同じだと思うが。
別スレ立てても荒れるのは同じだと思うが。
949 ：名無しさん＠Before→After：03/11/20 09:54 ID:u9THATXX
>>947
私も一応団子鼻ではありましたが、手を加える程ではなかったです。
鼻先はしましたが、、、。ここに来る人は鼻を縮小する人の方が割合として
多いようなのでその手の手術は得意かも、ですね。
947さんとオペの内容が違うので、手術料は一応伏せておきます。
ごめんなさい。
もし、局所麻酔でするなら、かなり良心的な値段なので安心して下さい。
全身麻酔なら100万位で10日間位の入院費込みだと思います。
私も一応団子鼻ではありましたが、手を加える程ではなかったです。
鼻先はしましたが、、、。ここに来る人は鼻を縮小する人の方が割合として
多いようなのでその手の手術は得意かも、ですね。
947さんとオペの内容が違うので、手術料は一応伏せておきます。
ごめんなさい。
もし、局所麻酔でするなら、かなり良心的な値段なので安心して下さい。
全身麻酔なら100万位で10日間位の入院費込みだと思います。
950 ：916：03/11/20 12:52 ID:j9Ivy4jw
ピコさんお返事ありがとうございます。
画像も参考になりましたし、質問にも答えて下さってすごく感謝してます。
私も巾狭への修正希望なので修正された方のカキコミは真剣に読ませて頂いています。
ピコさんはまた再手術を予定されてるようですがその手術も上手くいくといいですね。
手術前や手術後は不安で精神的に辛いと思いますががんばってくださいね。
画像も参考になりましたし、質問にも答えて下さってすごく感謝してます。
私も巾狭への修正希望なので修正された方のカキコミは真剣に読ませて頂いています。
ピコさんはまた再手術を予定されてるようですがその手術も上手くいくといいですね。
手術前や手術後は不安で精神的に辛いと思いますががんばってくださいね。
951 ：920：03/11/21 01:40 ID:KmBIEstI
>>949
お返事ありがとうございました。
鼻先をなされたんですね。
私も、石田クリニックでは、鼻先を進められました。
鼻って、アプローチの仕方が、多種なんでしょうね。
手術料金は、全身麻酔で１００万ですかぁ。。。
まだ、学生ななもんで、貯金がんばらなくちゃですね！
今、８０万貯めました。
今日もバイトで、今帰りましたよ。（ヘトヘトです）
いつもご丁寧に、ありがとうございます。
整形を考えている、皆さん、一緒にがんばりましょうね＾＾
お返事ありがとうございました。
鼻先をなされたんですね。
私も、石田クリニックでは、鼻先を進められました。
鼻って、アプローチの仕方が、多種なんでしょうね。
手術料金は、全身麻酔で１００万ですかぁ。。。
まだ、学生ななもんで、貯金がんばらなくちゃですね！
今、８０万貯めました。
今日もバイトで、今帰りましたよ。（ヘトヘトです）
いつもご丁寧に、ありがとうございます。
整形を考えている、皆さん、一緒にがんばりましょうね＾＾
952 ：鉄：03/11/21 02:03 ID:398ogP2y
ピコさん、エライ！ 気にせず行きましょうよ。
953 ：名無しさん＠Before→After：03/11/23 11:17 ID:2bnyef/V
鼻やったけど、前とそんなに変わらない。
ここでやるんじゃなかった。
二チャンネルで持ち上げすぎじゃあない？
患者の話しを結局、聞いていないことになるし、ハァ？って感じ
無料で再修正やり直せたい。
ここでやるんじゃなかった。
二チャンネルで持ち上げすぎじゃあない？
患者の話しを結局、聞いていないことになるし、ハァ？って感じ
無料で再修正やり直せたい。
954 ：名無しさん＠Before→After：03/11/25 02:10 ID:KNTweuHq
行来さんもう受けたかな？
写真はもう止めた方がいいから、報告だけしていただけるとありがたいです。
写真はもう止めた方がいいから、報告だけしていただけるとありがたいです。
955 ：ホスト：03/11/25 15:38 ID:KaAF0ccs
○は劇的に変えるのではなく、少しの変化しかさせないから、大きな失敗は少ない。
夢、妄想の奴には不向き。院上がりだし。
夢、妄想の奴には不向き。院上がりだし。
956 ：名無しさん＠Before→After：03/11/25 23:13 ID:1Y3RT62s
あ
957 ：名無しさん＠Before→After：03/11/26 07:47 ID:dCAGWYP1
修正でそれでは困るんだけど…
958 ：ホスト：03/11/26 09:32 ID:wRbzSsf7
俺、殆ど元に戻てるし。
959 ：名無しさん＠Before→After：03/11/26 14:38 ID:dCAGWYP1
えー、戻っちゃ意味ないんだけど…
ホストさんは何処の修正したんすか？
ホストさんは何処の修正したんすか？
960 ：ホスト：03/11/26 16:21 ID:wRbzSsf7
他の板でも書いたけど、コ○ロで失敗された切開の修正です。
961 ：名無しさん＠Before→After：03/11/26 16:22 ID:KtS/cs/1
どうゆう修正だったんですか？
幅を狭くですか？
幅を狭くですか？
962 ：名無しさん＠Before→After：03/11/26 18:37 ID:tsodCoM+
ホストさん
男と女では、男の人のほうが失敗する確立高く
変化も乏しいみたいです。
男性は女性に比べ皮膚も厚く骨格じょうの問題から
男性の整形をしないクリニックもあるそうです。
まぁ整形の行き着く先は一緒なんですがね・・・
男と女では、男の人のほうが失敗する確立高く
変化も乏しいみたいです。
男性は女性に比べ皮膚も厚く骨格じょうの問題から
男性の整形をしないクリニックもあるそうです。
まぁ整形の行き着く先は一緒なんですがね・・・
963 ：ホスト：03/11/26 20:25 ID:wRbzSsf7
>>961
コム○でやった切開がとれてしまい、傷だけが残ってしまったので、少し暈す為に、そのラインより上側に切開をしてもらうオペでした。ですから幅は広めです。
カウセの際はやたらと狭めのラインでやりなさいと、何度か言われたのですが、職業柄、派手にしたかったので目頭からラインのでるギリギリの所でお願いしました。
オペ自体を、もうこれで終わりにしたかったので、とれないか先生に何度か確認した際、
「切開ですからとれることはないが、何年かした後には薄く、また、瞼の厚い人は被ってきてわからなくなる事もあります。」という回答でした。
私がオペをしたのは、今年の７月です。
ですが、驚きもありました。抜糸の時、初めて瞼の傷口を見て、前回の切開時の傷跡が全く無い事に築きました。
カウセの時は傷口より上にとったラインが希望のライン(目頭からでるライン)でしたが、完成を見てもほぼ同じライン通りに出ているのです。
詳しく先生に聞いてみると、切開の方法にも色々あるらしく、単純に言うと、真直ぐ切り込む方法と、上に切り込む方法があり、私はその後者だったという事です。
前回の傷口の上から切り込んでくれたおかげで、前の傷は全くわからなくなっています。オペの際も、以前の埋没時の糸も全てとってくれていました。
ですから変なラインも残らずに、本当に今回が初めてのオペの様な仕上がりにしてくれていました。
この様に、常に患者の立場を考えながら、また、傷はなるべく少なく等という姿勢が、多くの方々からの賛辞を頂いているのではないのでしょうかと．．．
こんなに長々と．．．ほんま寸間変！
仕事行きますっ！！
コム○でやった切開がとれてしまい、傷だけが残ってしまったので、少し暈す為に、そのラインより上側に切開をしてもらうオペでした。ですから幅は広めです。
カウセの際はやたらと狭めのラインでやりなさいと、何度か言われたのですが、職業柄、派手にしたかったので目頭からラインのでるギリギリの所でお願いしました。
オペ自体を、もうこれで終わりにしたかったので、とれないか先生に何度か確認した際、
「切開ですからとれることはないが、何年かした後には薄く、また、瞼の厚い人は被ってきてわからなくなる事もあります。」という回答でした。
私がオペをしたのは、今年の７月です。
ですが、驚きもありました。抜糸の時、初めて瞼の傷口を見て、前回の切開時の傷跡が全く無い事に築きました。
カウセの時は傷口より上にとったラインが希望のライン(目頭からでるライン)でしたが、完成を見てもほぼ同じライン通りに出ているのです。
詳しく先生に聞いてみると、切開の方法にも色々あるらしく、単純に言うと、真直ぐ切り込む方法と、上に切り込む方法があり、私はその後者だったという事です。
前回の傷口の上から切り込んでくれたおかげで、前の傷は全くわからなくなっています。オペの際も、以前の埋没時の糸も全てとってくれていました。
ですから変なラインも残らずに、本当に今回が初めてのオペの様な仕上がりにしてくれていました。
この様に、常に患者の立場を考えながら、また、傷はなるべく少なく等という姿勢が、多くの方々からの賛辞を頂いているのではないのでしょうかと．．．
こんなに長々と．．．ほんま寸間変！
仕事行きますっ！！
964 ：名無しさん＠Before→After：03/11/26 21:17 ID:KtS/cs/1
ホストさん詳しくありがとうございます。
戻ってるというのは、線が薄くなっているということなんですか？
戻ってるというのは、線が薄くなっているということなんですか？
965 ：名無しさん＠Before→After：03/11/26 21:50 ID:wT79bLh5
>>963
ホストさん貴重な体験談ありがとうございます。
大竹先生にやってもらった手術も元に戻ったんですか？
俺も2年前切開でやったんですけど、
目頭だけ肉厚で戻りかけてて変な形なのを大竹先生に見てもらう予定です。
来年からサラリーマンだから早く修正しておきたい･･･
ホストさん貴重な体験談ありがとうございます。
大竹先生にやってもらった手術も元に戻ったんですか？
俺も2年前切開でやったんですけど、
目頭だけ肉厚で戻りかけてて変な形なのを大竹先生に見てもらう予定です。
来年からサラリーマンだから早く修正しておきたい･･･
966 ：名無しさん＠Before→After：03/11/27 00:01 ID:cY+Ou/Xb
ホストさん、分りやすい御報告ありがと！
964さんと同じ質問なんだけど、元に戻ってるって、どういうことなんですか？
修正した意味がないということでしょうか？
教えてちょんまげ！
964さんと同じ質問なんだけど、元に戻ってるって、どういうことなんですか？
修正した意味がないということでしょうか？
教えてちょんまげ！
967 ：行来：03/11/27 00:51 ID:Kxa9audD
ただいま帰って参りました。
写真はまだ怖くて撮っていません。お許しを。。。
この時期に撮った写真は無意味だし鬱になるだけですので・・・
皆さんを混乱させると思うし。一ヶ月検診の後にUPしようと思います。
（その頃でも傷が硬いと思うけど。）
ただ悪化したということは絶対にない結果だと思っています。
あーーーしかしですね、
今すごく不安な気持ちであることは察して頂けたらと思います。
写真はまだ怖くて撮っていません。お許しを。。。
この時期に撮った写真は無意味だし鬱になるだけですので・・・
皆さんを混乱させると思うし。一ヶ月検診の後にUPしようと思います。
（その頃でも傷が硬いと思うけど。）
ただ悪化したということは絶対にない結果だと思っています。
あーーーしかしですね、
今すごく不安な気持ちであることは察して頂けたらと思います。
968 ：名無しさん＠Before→After：03/11/27 01:21 ID:0qe5FQ5n
おかえりなさい行来さん
今日手術だったのでしょうか？
お疲れ様です
私も目の修正を抱えているので
うｐ楽しみにしてますね。
今日手術だったのでしょうか？
お疲れ様です
私も目の修正を抱えているので
うｐ楽しみにしてますね。
969 ：名無しさん＠Before→After：03/11/27 06:58 ID:ggwqqn+X
>>967
おかえり～∀・）ﾉｼ
まだ手術して間もないならホント安静にしてて下さい！
腫れてて形が定まらない時期はホント気持ちまで不安定になっちゃいますよね。
よくなって気持ちの整理がついたらまたうｐして下さい。
私も早く修正地獄から抜け出したいもんです。
おかえり～∀・）ﾉｼ
まだ手術して間もないならホント安静にしてて下さい！
腫れてて形が定まらない時期はホント気持ちまで不安定になっちゃいますよね。
よくなって気持ちの整理がついたらまたうｐして下さい。
私も早く修正地獄から抜け出したいもんです。
970 ：ホスト：03/11/27 11:20 ID:eQe8MIm5
先生の言った「切開ですからとれることはないが、何年かした後には薄く、また、瞼の厚い人は被ってきてわからなくなる事もあります。」
って正にその状態。まだ４ヵ月ですよ！
仕事柄、朝はかなり浮腫んでしまうので、完全に一重状態。切り込みは残っているけどねっ。
>>965
ここでは大竹先生以外ではオペをされる方はいないと思います。(美容整形という意味では．．．)
ただ、傷は一箇所だけにしてくれているので、最近は、なんかもういいやっ！って感じですね。
って正にその状態。まだ４ヵ月ですよ！
仕事柄、朝はかなり浮腫んでしまうので、完全に一重状態。切り込みは残っているけどねっ。
>>965
ここでは大竹先生以外ではオペをされる方はいないと思います。(美容整形という意味では．．．)
ただ、傷は一箇所だけにしてくれているので、最近は、なんかもういいやっ！って感じですね。
971 ：名無しさん＠Before→After：03/11/27 15:22 ID:Ai5qh2dL
ホストさん、取れるということは食い込みが浅かったのでしょうかね？以前こちらの住人の方がＯ先生は結構食い込ませると言ってた気がするのですが。初めはどうだったのでしょうか。切開線は長いですか？
972 ：名無しさん＠Before→After：03/11/27 16:32 ID:RxDKA0pK
目の修正するのにやっぱＨＩＶ検査とかもしなきゃいけないんですかね？
973 ：ホスト：03/11/27 20:13 ID:eQe8MIm5
>>971
主観の問題でしょう！
如何してもオペ後は精神的に不安になりがちだから、以前の記憶よりマイナス要素で考えがちなので。
私は大手で埋没３回、コ○ロでミニマム(これが最悪でした。)、を経験していますから、もう慣れっこな感じでしたね。
それと皆さん固定観念のように切開は腫れが酷いとか、長引くとか思ってらっしゃる方が多いと思いますが、実際は埋没の方がかなり腫れるし、
食い込みもよっぽど埋没の方がキツかったですよ！
だって翌日、普通に昼間の仕事もしてましたから！！(メガネかけてたけどねっ｡)
抜糸の日にはもう日常生活問題なしっ！！って感じでした。
まぁそれから序々にとれていったんだけどもねっ。
ちなみにコ○ロのミニマムの時も、抜糸の時には腫れは殆どひいてたよっ。
主観の問題でしょう！
如何してもオペ後は精神的に不安になりがちだから、以前の記憶よりマイナス要素で考えがちなので。
私は大手で埋没３回、コ○ロでミニマム(これが最悪でした。)、を経験していますから、もう慣れっこな感じでしたね。
それと皆さん固定観念のように切開は腫れが酷いとか、長引くとか思ってらっしゃる方が多いと思いますが、実際は埋没の方がかなり腫れるし、
食い込みもよっぽど埋没の方がキツかったですよ！
だって翌日、普通に昼間の仕事もしてましたから！！(メガネかけてたけどねっ｡)
抜糸の日にはもう日常生活問題なしっ！！って感じでした。
まぁそれから序々にとれていったんだけどもねっ。
ちなみにコ○ロのミニマムの時も、抜糸の時には腫れは殆どひいてたよっ。
974 ：名無しさん＠Before→After：03/11/28 01:30 ID:UQaxm1zd
ホストさん
お疲れさんです
少なくても以前より傷痕や状態が酷くなるような事には
ならなくて良かったざんすね
でも名医とされているレベルの先生なのに
良くなるどころか修正によって目立つ傷痕でも
新たに付けられたら
もうそれは名医では無いですよね
でも今、先生は外科医として
一番のっている時期ではないかな
難しい状態の患者の希望にも堪えられるような
方法も考案し、あの手先でどんどん試し
自分のものにしていく
すごいよな～～
お疲れさんです
少なくても以前より傷痕や状態が酷くなるような事には
ならなくて良かったざんすね
でも名医とされているレベルの先生なのに
良くなるどころか修正によって目立つ傷痕でも
新たに付けられたら
もうそれは名医では無いですよね
でも今、先生は外科医として
一番のっている時期ではないかな
難しい状態の患者の希望にも堪えられるような
方法も考案し、あの手先でどんどん試し
自分のものにしていく
すごいよな～～
975 ：名無しさん＠Before→After：03/11/29 10:12 ID:gYTvI4ZU
ホストは自分の言っている意味分かってる？
＜○は劇的に変えるのではなく、少しの変化しかさせないから、大きな失敗は少ない。
夢、妄想の奴には不向き。院上がりだし。
それはあなたのような人のことです。切開をすると、しばらくはもちますが、
皮膚というのはご存じのように垂れ変化しますので、また修正したくなる。
それの繰り返しなんですよ。
今が夢でしばらく経ってから現実を知るということを知らないんですかねぇ。
＜974
大竹先生は、もし新たに傷痕をつくったとしても、その事に
関して言い逃れをする人ではないです。
一度、組織を損傷した場合、痕が残るのが一般的なんですよ。
なんでもかんでも大竹先生が神業のように直してくれるというのはおかしい。
それは患者側の現実認識が欠けているという話なんです。
医師に完璧を求めるのは酷でしょう。
＜○は劇的に変えるのではなく、少しの変化しかさせないから、大きな失敗は少ない。
夢、妄想の奴には不向き。院上がりだし。
それはあなたのような人のことです。切開をすると、しばらくはもちますが、
皮膚というのはご存じのように垂れ変化しますので、また修正したくなる。
それの繰り返しなんですよ。
今が夢でしばらく経ってから現実を知るということを知らないんですかねぇ。
＜974
大竹先生は、もし新たに傷痕をつくったとしても、その事に
関して言い逃れをする人ではないです。
一度、組織を損傷した場合、痕が残るのが一般的なんですよ。
なんでもかんでも大竹先生が神業のように直してくれるというのはおかしい。
それは患者側の現実認識が欠けているという話なんです。
医師に完璧を求めるのは酷でしょう。
976 ：名無しさん＠Before→After：03/11/29 10:27 ID:S7Q/YPVa
ただ、現実問題の話、間違ってるのはちゃんといっても間違いじゃないと思う。
金銭面、社会面といい大人が真剣に意見の交換をしてもおかしくないんじゃないですかね？ どう思いますか。
大竹先生は普通の人間で、神さまじゃない、神業的に仕事をこなして頂いても意見の相違があってあたりまえ。
先生に対して誠意を持って話を聞いて頂いてもいいと思う。ただ、贅沢、極端なのは駄目！
金銭面、社会面といい大人が真剣に意見の交換をしてもおかしくないんじゃないですかね？ どう思いますか。
大竹先生は普通の人間で、神さまじゃない、神業的に仕事をこなして頂いても意見の相違があってあたりまえ。
先生に対して誠意を持って話を聞いて頂いてもいいと思う。ただ、贅沢、極端なのは駄目！
977 ：名無しさん＠Before→After：03/11/29 10:27 ID:S7Q/YPVa
鉄
978 ：名無しさん＠Before→After：03/11/29 11:03 ID:gYTvI4ZU
隆鼻術をして鼻の幅が狭い、と暗くなってた者ですが、
今は結果に満足するようになりましたよ～（＞∪＜）
あんなに悩んでいたのに、今ではうそのようです。
今はそんなに幅で悩まなくなりました。
前より全然かっこいい鼻になりますた
大竹先生、ありがとうございました。
もう、この板から卒業します！
みなさんも今よりよくなるようがんばって下さい。
今は結果に満足するようになりましたよ～（＞∪＜）
あんなに悩んでいたのに、今ではうそのようです。
今はそんなに幅で悩まなくなりました。
前より全然かっこいい鼻になりますた
大竹先生、ありがとうございました。
もう、この板から卒業します！
みなさんも今よりよくなるようがんばって下さい。
979 ：名無しさん＠Before→After：03/11/29 11:45 ID:FxcoaL9X
975
>皮膚というのはご存じのように垂れ変化しますので、また修正したくなる。
それの繰り返しなんですよ
それにしたって4ヶ月で元どうりでは
いくら何でも早すぎだろ
非を認める認めないなんてのは二の次の問題
修正前より酷くされたらどんな理由があれ
患者としては困るわけ
ピコのぶんざいでほざいてんなよ
>皮膚というのはご存じのように垂れ変化しますので、また修正したくなる。
それの繰り返しなんですよ
それにしたって4ヶ月で元どうりでは
いくら何でも早すぎだろ
非を認める認めないなんてのは二の次の問題
修正前より酷くされたらどんな理由があれ
患者としては困るわけ
ピコのぶんざいでほざいてんなよ
980 ：名無しさん＠Before→After：
だからあなたはバカなんですよ。
誰がピコだって？
誰がピコだって？