眼瞼下垂症in美容整形版【4】

ここは眼瞼下垂症について語るスレです。
美容目的もｱﾝﾁも眼瞼下垂について議論しましょう 。
質問は、まず自分で検索し過去ログを読んでから
※煽り・荒らし行為は一切禁止させていただきます。
※sage進行・定期age推奨
【前スレ】眼瞼下垂症in美容整形版【3】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1046079486/l50
【前々スレ】眼瞼下垂症in美容整形版【2】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1032956195/l50
【前々々スレ】★★　　　眼瞼下垂　　　★★（美容整形板）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1005106689/l50
【健康板】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1032952130/l50
【有力過去スレ】
眼瞼下垂（美容板）01/08/13
http://natto.2ch.net/diet/kako/997/997689454.html
***　眼瞼下垂　**（美容板）01/09/28*
http://natto.2ch.net/diet/kako/1001/10016/1001606602.html
◎眼瞼下垂症◎（健康板）02/04/25
http://ton.2ch.net/body/kako/1019/10197/1019729641.html
田中雅美の顔が変わってた！（スポーツ板）01/04/30
http://yasai.2ch.net/sports/kako/988/988624398.html
水泳、田中雅美。整形をカミングアウト（ニュー速）01/05/03
http://saki.2ch.net/news/kako/988/988881118.html

乙

Ｈ２さんの闘病記・症例写真

http://kammuri.com/h2/newpage1.htm

知らない間にまたまた更新されてました。サンキューです！

みかです。
前スレで情報ほしいといってた方、捨てアドお願いしますね。

山田花子だったときはアイプチ3度塗り＋８ｍｍくらいのアイラインを
ひいてたので、目の大きさは人並みだったんですが、化粧をとったら
やっぱり山田花子でかなり鬱でした。ｗ
それがこんなくりくり目に・・大きさは別として、ちょっとモ娘の高橋のような
形っぽくなってきました。今だけ限定か〜ｗそれも悲しいな・・・

今日は下瞼だけラインを入れて、上瞼は化粧等は何もせず、私が手術したことを
知らない人に会いましたが、何も言われませんでした。男の人って、
全然見てないんですかね・・化粧変えたのかと思ったかな。
女の人はそうはいかないでしょうけどね・・・

山田花子がそんなに悪いのかよ。

>1
お疲れです

＞心理学的に言いますと、相手を生理的に嫌う理由として考えられるのは、
＞相手の嫌な面を自分自身も持っているという事です。
この部分なんだが、
俺が思うに、典型的なアンチ整形というのは、
「ばれない嘘なら平気でつく」奴で、
しかも、普段はいい人ぶってるかなりの小心者なんだろうと思う。
だから、整形＝嘘、しかも整形＝ばれたらまずい嘘　とみなすため、
相手の嫌な面を自分も持っているってことになって、嫌うんだと思う。

したがって、
粘着アンチ整形＝「ばれない嘘なら平気」でつく偽善者の小心者　ってことで
おおかた当たっていると思う。

スレ建てなぞ、不慣れなものでコピペの工夫なしですみません。
良いスレにしましょうね。

☆*****関連スレ****☆

眼瞼下垂　part3(健康板)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1049797701/

今井皮膚形成クリニック
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1032366006/l50

慶友形成クリニック
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1049892567/l50

慶友形成クリニック★過去ログ
http://life.2ch.net/seikei/kako/1021/10216/1021656153.html

鈴木形成外科
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1029517167/l50

二度目の手術から三ヶ月経ったんですけど、
まぶたが垂れたまんまなんで結局アイプチ生活に戻ってしまいました。
手術前よりも改善しているようで以前のようにすぐ取れたりはしないんですが、
アイプチ生活は結構しんどいし、神経質になっちゃうし、
何よりアイプチのせいでまた下垂が悪化してしまうだろうしで、
また手術したいんですけど、三ヶ月前にやった先生に再手術の話をしたら
「あなたの場合はあまり期待しないで欲しい」と言われ。
でもそんなすぐ諦められるようなことでもないし。
今の状態は↓のような感じなんですけど、
この位の左右差からあんまり気にならない程度になった方っていらっしゃいますか？


右（下垂）→http://www2.danet.ne.jp/~maki/right.jpg
左→http://www2.danet.ne.jp/~maki/left.jpg

URL間違えてました…正しくは

右（下垂）→http://www2.danet.ne.jp/maki/right.jpg
左→http://www2.danet.ne.jp/maki/left.jpg

です。

>>10
それで右目は下垂してるんですか？
結構パッチリしてますね。

なんか７０年代の芸能人みたいな目だな。

>12
2回手術してますんで…
元はこれよりかなり酷かったです。


>13
それってどうなんですか？ｗ

これってアイプチとか使ってメークしてるんでしょ？。
ものすごくひどいのを想像していたので拍子抜けしましたよ。
前後を見ていて比較しているわけじゃないからなんとも言えないけど
普通なんじゃないかと思いました。
垂れてるってことは皮膚の余剰分はカットしなかったってことですか？

ん〜なんだか全然普通って感じがしますけど。
仕上がりはうらやましいくらいですが・・。

>>10
右の下垂してるって言ってる方だって私のよりはいい感じだよ。黒目の出具合も・・。
左の方は少しビックリ目チックだけど写真の撮り方、角度にもよるしね・・。
言われてみれば左右差がありそうにも見えなくはないけど、両目揃ってみてみないとわからないな。
でも私だってその程度の左右差はあるけどね。
検診で先生からも周囲からもその差は指摘されないけど。
全然ＯＫじゃない？！羨ましい位だよ・・。
この画像はアイプチしてるの？
やっぱり女性は美的感覚厳しいから、なかなか納得いかないものなんですね〜。
リオペって瞳孔がまた被さってきた人、あまりにも違う人がやるんじゃないんですか？
でもその程度でまたリオペしたら全員リオペ希望者になってしまいそうな・・。
保険じゃなくて美容外科で○十万かけたのなら、とことん美を追求してもい〜んじゃないですか？

なんか自分で思っているよりいい状態なんですね…。
写真はアイプチはしてないけどメイクはしている状態です。
私は鼻が不恰好なんでこんなに目の大きさが違うと全体のバランスが変なんですよね。
だから両目そろった写真見るのが恐いし…。
でもみなさんのレスを読んでみて、元よりの倍近くは開く様になったんだし、
ちょっとまた考え直してみようかと思い始めました…。
しばらくは一応お金貯めつつアイプチで頑張ろうと思います。
レス下さった方ありがとうございました。

>>3
今見たらまた更新されていたぞ
Ｈ２さんってねらーなんだね

>>19
以前から比べれば更新はされてるけど、3で私が貼り付けた時点で内容は同じだよ。
2ch見たり書いたりしてる全員、君も私もみん〜なネラー仲間だね

>10
普段は左目に合わせてアイプチしてるんですか？
どっちかというと、右は自然で左はビックリ目(不自然)って感じに見えますけど。
左右で目の大きさ違う人なんていっぱいいますよ〜。
そのままで綺麗な目だと思います。
リオペって、負担がすごいだろうし、やっぱりまだ3ヶ月だし
最低でも半年は様子見た方が良いのでは？
右だけにアイプチしてるんだとしたら、更に右だけたるんでどんどん下垂して
左右差が出てしまうのではないでしょうか。

今月のバンサンカンにこの手術のことのってて、
そこの病院のＨＰ見たら手術代が５０万だって！
記事では他にも目頭切開したりボトックス注射とかしてたんだけど
一体総額いくらになるんだろう？

みかさん＞もう一回目の写真アップおねがいできますか？ごめんなさい（＞＜）

ヴァンサンカン読者ならどんな値段も恐くないのでは？
だって、あれはハイソな人たちの雑誌でしょ？
そのかわり、すんごく上手じゃなきゃ納得しなさそうな、、、

手術して2週間。まだ右目の腫れが治まりません。
昨日、晴れの引く注射を瞼に打ってきました。
思ったより痛くなかったけど何も変化なし。
かなり左右が違うので憂鬱です・・

>>11
両目のバランスを見ないと何とも言えないですけど、
これくらいの差だったらメイクで十分カバーできると思いますよ。
私も>>21さんと同意見で、どっちかというと右のほうが普通で左のほうが不自然に見えます。
アイプチ使ってない状態だそうですが、これなら必要なさそうに見えます。
左目のほうが睫毛の上げ方強くないですか？
右目を先にメークしてから、右目に合わせて左目をメイクする順番だとバランス取れるのでは。
これは雑誌のメイクページなどでも左右差があるモデルさんを使って紹介してました。

>>23
みかです。6日目のはまだ消えてないと思うんですが・・
今日の私の目ということですか？あんまり変わってませんが・・・

http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030701004630.jpg

みかさん＞まだそんなに月日がたってないのに傷跡もなくきれいですね（＾＾）
私も下垂の疑いがあります！
やっぱ医者に見てもらったほうがいいんですか？

みかさん＞術前は瞳孔見えていませんでしたか？

>>29
もう抜糸後からよーーーく近寄ってみなければ傷跡は分かりません。
（私はまつげの際を切っているので、よけいに）
素人で判断せずに、このスレに載っている病院等にいったほうがいいと思いますよ。

>>30
これの約半分でした。山田花子の細い方の目くらいの開き方です。
目つきが悪くて本当に指名手配犯のようでした。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>31
だから、何でそこまで山田花子を中傷するんだよ。

術後経過を写メールでとりました
アップの仕方おしえてもらえたらアップできます
今はやりかたがわかりません
ケータイからパソコンに送るまでは出来ました

＞心理学的に言いますと、相手を生理的に嫌う理由として考えられるのは、
＞相手の嫌な面を自分自身も持っているという事です。

この部分なんだが、
俺が思うに、典型的なアンチ整形というのは、
「ばれない嘘なら平気でつく」奴で、
しかも、普段はいい人ぶってるかなりの小心者なんだろうと思う。
だから、整形＝嘘、しかも整形＝ばれたらまずい嘘　とみなすため、
相手の嫌な面を自分も持っているってことになって、嫌うんだと思う。

したがって、
粘着アンチ整形＝「ばれない嘘なら平気」でつく偽善者の小心者　ってことで
おおかたあたっていると思う。

http://elife.fam.cx/a004/

>21
そうですよね…もう少し待ってみます。なんか焦ってしまってて；
アイプチもよくないのはわかっているんですけど、
してないと落ち着かないというか…。
目頭のとこだけ左の形に近付くようにくっつけてます。

>26
右はビューラーしても一時的にしか上がらないんです…。
しばらく経ったらすぐに写真のような状態になってしまいます。
そういえばいつも左からメイクしてました…これから気をつけてみます！

画像？ココでアップできるんじゃん！！

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi-bin/up/imgboard.cgi

みかさん>何度もすみません。瞳孔がギリでも見えてると下垂とはいいませんって
言われたものですからみかさんが術前見えていたか教えていただきたいのですが・・・。

>>33
私が山田花子と言ってるのは、術前の写真が前の携帯のなかで
アップできないために、前はどんな感じだったか例えるために
彼女くらいの目であった、と例にあげたつもりです。
私の術後があまりにもパッチリしているため、こんなにも変わるものだと
伝えたかったので。具体的にイメージしやすいようにあげたままです。
中傷するようなことは言ってないつもりでしたが、レスを読む方がそう取れたのなら
お詫び申し上げます。大変申し訳ありませんでした。
関係ありませんが、どちらかといえば彼女の芸風は好きな方です。

>>39
うーん。瞳孔は見えてましたけどね。瞳孔が見えていないということは前が見えない、
ってことになりませんか？私の場合はおでこにしわがバーンとあったので
どちらかいうとそっちが決め手になったような・・・

>>40
>瞳孔が見えていない
横から失礼します
私の場合は上三分の一が
隠れていたので重度の下垂を言われました。
少しでも瞼がかかっていたら
見えていない＝下垂扱いだそうです。


ふと思った目が細い人は医者に見せる時に
目の開き方を細くすることで
下垂扱い＝保険適応にできないかな・・

下垂してない人が外見の問題だけで手術をするんだったら保険なんて使わないよ。
もちろん医師が判断することなんだろうし、クリニックによっては診察＝手術に
近いところもあるだろうけど、一応目を開けるときのおでこや眉の筋肉の動きも診るしね。
でもクリニックも保険で下垂を手術する件数が増えてきてるから、体調不良や下垂で
本当に困ってる人が手術を受ける際に、保険が適用されにくくなってる現状も分かってくださいね。

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/imgboxip/img20030707121148.jpg

３８さんありがとうございました
私の場合は蒙古ヒダあるのか無いのかわからないけど
もともと天然で平行二重なのでそのままの幅でやってもらいました
目を閉じたところも写メールで撮ってるんですけど
何度やっても半目に写ってしまうのでｗまだアップできません
ちゃんと目が閉じないんですよ

↑　誰の目？

自分の場合フツーにしてると瞳孔半分くらいかな。
ビューラーでまつげあげて、瞼もちあげたり
額であげるのが慢性化してるから常に瞳孔半分で生活
してるわけじゃないですけどね。
見にくいなぁって思っても、最初視力の方疑うもんだし。
下垂の状態ってやっぱりお医者様によって判断は違う
んじゃないかな？
最初眼科にいった時は、もう少し様子見てねって言われた。
その後形成行って、そう言われた旨を伝えると、
「眼科さんは、瞳孔全部隠れるくらいじゃないと、下垂です
　って言わない事が多いみたいですね。」と。

すっごいぱっちりですね。。術後、どのくらい経ってるのかな。。

私は瞳孔見えてたけど顔を見ただけで下垂と診断されましたよ。
瞳孔が見えてるのはおでこの力で瞼を無意識に引き上げてたからであって、
おでこをグッと抑えられると目が開かなくて、瞳孔がかなり隠れた状態になりました。
おでこのシワ凄かったし・・・。
普通に鏡を見て瞳孔見えてる人でも、それはおでこの力で引き上げてる場合も多いと思うので、
やはり自己診断ではわかりづらいと思います。

私は術前の目は富永愛みたいな感じで、しかも私の場合は
瞼の川がたるみまくって逆さマツゲですごく辛い目でした。
ほかにも色々症状が出ていました。
今は術後半年くらいです。
調子が良い時はｱﾔﾔっぽいです。
目がラクにあくので、今いちまだ慣れていなくて変な所に
力入れてしまう時もありますが、体調が良くなったのは
碓かです。
最近まで、手術を少し後悔していたのですが、なじんでくると
同時に手術に踏み切って良かったなぁ、と思っています。
生理も１年以上きてなかったのですが、きましたｗ
皆ーがんがろーね！

>49
私も生理が来なくていまとても悩んでいます
下垂オペと生理が来ないことは関係あるのですか？
避妊をしなかったので妊娠したのかも？と毎日不安なのですが
下垂オペのせいで生理が来てないのなら少し安心です・・・

>みなさん
目をつぶった時の写真、少し半目なんですけどアップしますか？

文章で説明するよりも、個人的にはドンドン画像のアップを希望します。
分かりやすいし、良い意味で意見が盛んになるからね！

＞＞50

下垂オペと生理がこないことは関係ないのでは？あまりにもオペが不安だったとか、
精神的につらいことや心配ごとがあって遅れることはあるでしょうけど。

避妊してないなら下垂オペで遅れてる確率より、妊娠の確立のほうが高いと思いますよ。
子供が出来てこまるなら、しっかり避妊しましょうよ・・・。心配なら生理が遅れて１週間
たったら検査薬で試して「陰性」が出たら安心できるんじゃないですか？生理周期がほぼ
決まってる方なら１週間遅れて検査すればだいたい結果はでるのでは？

＞体調不良や下垂で本当に困ってる人が手術を受ける際に、保険が適用されにくくなってる

下垂の上に体調不良まである人が適用されにくいって事あります？確実に瞳孔被さってるのに？
体調不良はあるけど下垂と判断するには微妙・・ってならOUTなのわかるけど・・。

ところで最近UPされてる方々、みんな目バッチリですね。
私全然そういうんじゃない。普通だよ。
今の普通にしてる時の状態って、オペ前にめいいっぱい開けた時より小さい感じがする。
な〜んか思っていたのと違う。下垂オペしったって気がしない。
UPしてどうか意見は欲しいけど、もし関係者がみていて「あの人納得してないんだ？」
って思われたら嫌だしな・・。先生の事が好きだから作品にケチつけるみたいで申し訳ないし。
顔のバランスとかその人の目によって出来る幅が違うって説明は受けたけど・・。

>>43さん
ぜひアップお願いします。また差し支えなければどちらで手術
されたか教えてください。
私も夏に手術予定です。参考までにいろいろ教えていただけると
ありがたいです。

みかさん、遅くなってすいません。前スレで情報提供をお願いした者です。
現スレでも気にして頂けて嬉しいです。ありがとうございます。
連絡待ってます！

眼瞼下垂の手術がうまいとして２ちゃんで評判な病院や先生ってどこですか？
私は横浜形成外科の二木先生にしてもらおうと思ってるんですけど。

美容整形でこの目があややになるならしたいもんだね。
山田花子から可愛い目になったとか、あややになったとか保険使って手術すんなよ。
正々堂々と整形したって言えや！
あんたらみたいなのが保険使って手術してると思ったら不愉快になるわ！

まぁまぁ、そうかっかしなさんなって。

今日の夕方６時から、関西テレビのニュースでがんけん下垂の特集をやるみたい。
ローカル番組だとおもうけど。

まぁまぁ、なるべくsage進行でいこうや・・・・。

見た目で日常生活に支障があるから、保険が使えるんだよバーカ。
お前のはただの僻みだろ。整形失敗ドブスか？
見た目が良くなったことへの嫉妬だろ、ブスが整形板覗いてる

はいはい、　整　形　し　ま　す　た　よ

これで納得した？
結果的に体調も見た目も良くなって鬱も直ったんだけど、
他人には見た目しか、わからないもんだからね。何とでも言ったら？
でも、つらい手術を耐えて、きれいになった者勝ちだと思うけどね。

そんなにいやならもう金輪際情報なんか書かないよ〜んだ。
本当に悩んでる人、がんばってね〜

あそれから、美容整形でも下垂の手術は受けられますよ、
５７さん、整形したいあなたは、保険を使わずに受けてくださいね。

＞５９
何チャンですか？

手術したけどあんまり・・・。
頭痛はなくなったけど今度はおでこが緊張するようになった。
改善した人っていうのはあゆみたいな目なの？
私はひかえめにやってもらったからなぁ。

手術であゆみたいな目になれる人は元の目がでかいです。
元がしょぼい人は何やってもダメ。あきらめな。と某医者が言ってましたよ。

＜誰かを“生理的”に嫌うワケ＞
よく、私達は誰かに対して「アイツは生理的に嫌いだ」等と言う事があります。

例えば、蛇やゴキブリなどは大抵の人が嫌っていて、それこそ“生理的”な
嫌悪に近いとも言えますが、相手が人間である場合には
これはあまり穏やかな表現とは言えませんね。

そもそも、誰かを好きであるとか嫌いであるとかは、多くの場合、色んな理由が
有るからなのですが、よく考えると説明の付かない場合も有ります。
特に相手に対して「嫌い」という感情を持つ場合には、
その相手の事を考える事さえ嫌になるものです。

そんな時、私達は、何故その人が嫌いなのかという事を考える事さえ
放棄してしまうのです。
そこから“生理的”という形容が理由付けとして生まれる事になるのです。

心理学的に言いますと、相手を生理的に嫌う理由として考えられるのは、
相手の嫌な面を自分自身も持っているという事です。

或いは、自分が達成できない面を相手が持っているということもあります。

要するに、理論的に突き詰めると自分の卑小さに行き当たる事になるので、
それを避けるためというのも考えられるのです。

＞心理学的に言いますと、相手を生理的に嫌う理由として考えられるのは、
＞相手の嫌な面を自分自身も持っているという事です。

この部分なんだが、
俺が思うに、典型的なアンチ整形というのは、
「ばれない嘘なら平気でつく」奴で、
しかも、普段はいい人ぶってるかなりの小心者なんだろうと思う。
だから、整形＝嘘、しかも整形＝ばれたらまずい嘘　とみなすため、
相手の嫌な面を自分も持っているってことになって、嫌うんだと思う。

したがって、
粘着アンチ整形＝「ばれない嘘なら平気」でつく偽善者の小心者　ってことで
おおかたあたっていると思う。

たまにおでこがつっぱるときがあるけれど
指の腹の部分でちょっと軽く押してグルグルしてる。

改善しても元々の目やらその周辺の部位によって様々だよ。
必ずしも目がものすごく大きくなるわけじゃないよ。
あゆは頭蓋骨から違うって言ってた

私は、昼間はあまりに不自然な目なので、絶望しますが、夜になるとまあ許せるかなって感じの目になってきます。
今は、ビックリ目（特にコンタクト使用時）にブルーになって落ち込んでますが、術後数ヶ月して最終的に落ち着く目って、みなさんは「夜」の状態ってことありましたか？だったら少し安心なんだけど。

４ヶ月たってようやく昼間も最初の夜みたいに自然になってきましたよ。

>>63
関西テレビ（フジ系列）だから、関西では８チャンネルだよ。
新聞のテレビ欄にのってるよ。
sageました。はい。

あれ？　sageられてなかった。しつれいしました。
もうすぐ始まる・・・。

ありがとう！８ちゃんね！

朝はやっぱり腫れぼったい。
夜はすっきりしてる。
逆にこのすっきり状態が朝からだったら悩んでいたかも。
やっぱり半年から１年くらいの長い目で経過をみなさいと
先生には言われた。

関東では番組してないのかな？
みたい

あのー関西テレビのニュースに出ていた京都の
病院の名前わかる人いますか？診察したいと思
ったんですけど忘れてしまいました。

>>76
鈴木形成外科だね。ガイシュツだよ。
ちなみに関西でここ以外に、どこでできるんだろ。

関テレニュースURL
ttp://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0080127
すごいね。TEL番入りで紹介だ！！

76です！77さんありがとうございました

76です！すみません78さんどうもありがとーです

下垂の症状があまりにもひどく、何も手がつかないんです。。
早く手術したいのですが、先月に目の切開の目尻部分のみの修正を
してしまって。。続けてオペするのは良くないと思い、時期を見計らって
ますが、症状ひどくウツです。。
３か月はあけなきゃまずいですよね。。

横浜形成の先生、下垂オペじゃないけどやってもらった事ありますよ。。
すっごく優しくて親切で麻酔は、ほとんど痛くないですよ。。
１度、カウンセリングに行ってみてください

>>65
そうですか？私、元の目は大きかったのに小さくなったと友達に言われますよ。
きっと蒙古襞のせい。昔からテープとかで幅広げると余計小さく見えた。
下垂のせいだと思ってたけど、蒙古襞の影響もあるかもね。
でも前よりハッキリしたらしいからまあいいんだかな〜？！

>>69
3ヶ月過ぎから夜の引いた感じの瞼が通常に・・。
あの腫れ(幅）が懐かしい〜。そっちの方が二重って感じだったのに、今は奥二重。

>81
切開後下垂なさったんでしょうか？

みなさん、様子おしえてくださってありがとう！
私も夜は、三角目の頂点のまぶたが二重にかぶさって、奥二重ですが、目尻は太めの二重です。
ちなみに日中は、目頭はミミズのようだけど真ん中からは浅くてあやふやな二重です。うー、表現できない。

恋人ができなかったり失恋したときなど「もっと美人（ハンサム）だったら」
「もっとスタイルがよかったら」「もう少し背が高かったら」などと、
少なからず自分の容姿のせいにした覚えは誰にでもあるでしょう。
その渦中にあっては、学校や仕事に行きたくなくなり、外出さえも嫌になる……
ということもあったかもしれません。
それでも、たいていの場合は、“時薬”というように、時間が解決してくれ、
自然に立ち直ることができるものです。

しかし、なかには立ち直れず、自分の顔や体が醜いものと思い込み、
周囲の人がどんなに否定しようとも考えを改めることができず、
それが強い苦痛になってしまうケースがあります。
本人も「そう思わないようにしよう」と思ってみても、
自分の意志ではどうにも「醜さ」への考えを止めることができないのです。

それが「醜形恐怖」です。
強迫観念の一種で、たいていは他人にちょっとしたことをいわれたことが
きっかけになっておこります。
自分の顔やスタイルを頻繁に鏡に映してみたり、
逆に鏡に映った自分をみることを極端に嫌う場合もあります。

対人関係が下手で、他人との関係をうまく結べませんが、
その理由を「自分の性格や付き合い方に問題がある」とは考えず、
「自分の顔やスタイルが悪いから」とすり替えてしまいます。
そのため、他人に悩みを打ち明けたり相談したりせず、ひそかに閉じこもるようになっていきます。

>>87
少なくとも、俺とは無関係（正反対）。

ずばりお前のこと

>>89
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

切開前に埋没をしてました。。んで、切開したのですが、しばらく経って
症状が出始めて。。はじめは瞼と体調不良とは、結びつかなかったんだけど、
今は毎日、おでこが突っ張って何も手がつけられず人とも会えずです。。
１か月半前に切開線の目尻が少し足りないので、目尻のみのオペをした時に
医者に、下垂特有の目の開き方をすると言われて。。
目尻が完全に落ち着いたらオペするつもりです。。

>91
私も埋没後片目が下垂気味で医者が切開でやり直してくれたのですが
症状はかわらず困っています。瞳孔は出ていますがとろんとして
奥二重の時より目が小さくなって鬱です。以前の目と同じ大きさで二重が広くなって
白目部分が狭くなった感じです。

私と症状が少し似てます。。下垂気味の人には絶対に埋没は
しちゃいけないって後で知ったんですが。。
８５さんの場合は、目の大きさと幅がアンバランスなのでしょうか。。
私もなぜか片目のまぶたが垂れ気味なんですよ。
８５さんは下垂手術、なさるんでしょうか。。

今術後４ヶ月なんです。又引きこもり期間のこと考えると再手術はしたくないので
半年様子見ようと思ってます。今度は他院で手術したいので切開したときのことや
下垂の原因を今後の為に聞いておこうと思ったら医師にもともとそんな目だとか
病気だとか逆切れされて何も聞けませんでした。

94ｻﾝもしやイ◯イでは？

　父親も私も信州大学でオペを受けました。
父が６０過ぎて、目が瞼を覆っていない状態で物を
見ることができて良かった。親娘でのろけてるみたいですが、
父も私の顔が殆ど目の開かない状態から目が開いている事を
喜んでいます。同じオペを受けた田中雅美さんが、整形とかいわれたりしている
のは苦しいけど、でも誰がなんといおうが私達親子は満足してますね。

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴！！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラムに属す）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感らしい）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い　　　
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

手術して約1ヶ月になるけどまだ傷口が赤くはれてる・・・。鬱。
寝起きが悪いのも治らなかったなぁ。

>95
なんですか？病院名ですか？違いますよ。大阪の個人病院です。

不安な患者に向かって逆ギレするなんてひどいですね。。
信頼できる医者を探してください。。
私は秋位に下垂のオペしたいって思って、早くもカウンセリングまわりを
します。。
保険適用になれば、半年待ちとか聞いたことがあるので、早めに動きだしても
いいのかなって。。
けど今日、何かの番組でも言ってたけど医者の腕ひとつで、患者はすごく
良くもなり悪くもなるって。。
私もはじめにやった医者が、ちゃんと下垂の判断をしてくれて、それにあった
手術をしてくれたらこんなに悩まなかったって。。

術後一ヶ月くらいなんですが、寝ている時、少し開いているみたいです。
ちゃんと閉じれるようになるんでしょうか？

術後約７週です。
傷はまだまだ生々しく、赤く腫れてますよー。ミミズみたい。
でも夜になると、腫れと赤みがひいて、二重も細くなります。
朝起きるとまたまた腫れて赤いです。
瞼は、目頭に近い側が一日中閉じません。自分では感じなかったので、人に言われるまで気づきませんでした。
閉じない部分の瞼は、目を開けたときに三角目の原因になってます。
先生にも閉じるようになると聞いてますし、ほかの書き込みでも、閉じるようになったって聞きました。
まだまだ不安な時期だけど、ブルーにならないようにがんばろうね。

知り合いのおばさんが老人性の眼瞼下垂の手術を受けました。
私が手術をしたことがきっかけになったんです。
７月1日に手術をして１週間後に抜糸をしたそうです。
そのおばさんにはまだ会っていませんが電話での話しでは
「別にどこも痛くも痒くもない、普通にしてる」
「目はとてもよく見えるようになった」と言います。
見た目は「まぁ、それなりだわね」ってことらしいです。
元々瞼は二重だったので激変したわけでないようです。
その話を聞いて母もぐらぐらきているようです。
多分、近々会うこともあると思うのでドンナ感じなのか観察してきます。

>102.103
ありがとうございます！
私も目が閉じないの今まで気がつかなかったんです。
目をつぶってデジカメを撮ったら目頭側が、うっすら開いていました！
長い目で経過をみてみます。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>100
どちらにお住みですか？私は関西なんです。京都に有名なところがありますが
やはり半年待ちとかのようです。

私は関東で東京です。。病院数は個人の形成外科や大学病院など
たくさんありますが、やはり下垂のオペだとある程度、限定されてきちゃうかな。。
おそらく大学病院系は半年待ちだと思うんです。。
この前、個人病院で保険扱いをしてくれるとこに行ったら、早くても来年早々だって
言ってたー。。
けど私は保険の対象にはならなかったんです。。
軽度の下垂って言われたんだけど。。保険適用者が多すぎて、簡単には
保険扱いしなくなってきてるのかもしれませんね。。
保険適用じゃなくても、賭けでやるつもりです。。

>107
整形手術で下垂したぶんには保険効かないって過去スレで見たこと
あるんですが・・・。

自業自得だからね。

ですよね。。そんな感じはしてました。。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

去年８月に手術し、最近術後検診にも行って脳の血流も異常なしで
傷口もまったく消え、経過良好…らしいですが、
どうも、おでこに力をいれてしまう癖が取れないです。
というか、おでこに力が入っているか、またどう力を抜けばいいのかわからないです。
（鏡を見ておでこに力が入っているにに気付く。眉間にしわも）
ナイトガードもしてますが、寝る時眉間にしわを寄せて寝てしまっているようで
朝起きると眉間にくっきり赤くシワが…時間が経つと消えるのですが
眉間を指でなぞると、奥の筋肉？が縦に溝があるのが分かる…
まだ若いのに、シワで悩むなんて…鬱

>傷口もまったく消え・・って、切開した傷がですか？
おでこの力加減は自分で練習するしかないよ。
目を必要以上に大きく開けようとする癖を治さないと。
眉間の皺は、多分そのことを悩んでいるので出てるかもしれないし。
もう少しリラックスしてみたらどうだろう？

脳の血流とかを調べたんですか？術前はそういった症状が
あったのですか？？
私はまだ下垂のオペを受けてないのですが、おでこに力を入れる癖が
ひどく、そのせいか頭がボーっとしたりふらついたりします。。

川崎を上回る今年最大の祭り！！
田代まさしを、ベストジーニストにして社会復帰させてあげよう！
そして浜崎をベストジーニストから降ろそう！
□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
「浜崎あゆみ」2位
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html
◎投票フォーム（一人一回 制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html
原則、"田代まさし"で投票。
女性は浜崎ウザイので"aiko"あたりを

http://www2.free-city.net/home/kojiro/page003.html

俺左目が一重ではれぼったいなと思ってたんだけど
もしかして病気だったのか…。
もともと右（二重）と左で大きさ違うのがコンプレックスだったんだけど。
左は自分から見る視界でもかくんとさがってるのが分かるし。
上側に脂肪とかはあまりついてないで横から目の形がわかるのも治るのかな。
とりあえず過去スレ見て勉強してきます。何かアドバイスなどありましたらよろしくっす。
じゃ行ってきます

>>118
今井か慶友にいってみたほうがいいよ。
私も左右違って、左が重いから下垂と思い込んで
手術のこととか本気で考えてたら
手術するほどでないからしないほうがいいと言われた。
取り越し苦労したよ

今◆は専用スレで評判悪げだね。
すんでる所にもよるだろうけど、余裕があるなら信大が
やっぱいんじゃない？

>>119
そうなんですか。参考になります。ありがとうございます。
で、今現在はその状態を維持してるって事でしょうか？

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>>118
う〜ん、体調不良の全てが下垂のせいだとは・・ど〜だろ〜？！ビミョ〜！
それが原因の人もいれば、オペしても体調と関係ないって場合もあるし。
下垂と不定愁訴の関連性を医師もいれば、下垂と体調は関係なしと言い放つ医師もいる。
取りあえず>>119さんのおっしゃる通り、診察受けてみるだけでもいいと思うけど。

私も傷口もほとんど消え、良好らしいですが、体調改善には至りませんでした。
ちなみにそんなに目が大きくなった印象もありませんが、
眉間のしわと、今までなかった片目の目尻のしわが深くなりました。

私はそこではやってませんが、今○さんでオペして不満な方ってどんな感じなのでしょう？
あの先生のところも行ったので、何となくわかるな〜って内容もありますが（診察時他の患者の会話とか）、
どこでやっても見た目100%満足の人っていうのも1部な気がします。ちょっとは妥協とかしたりして？！
あの先生の「パカッと開くようになって、健康にもなれるよ！」的な自身あり気なトークが災いして、
術後のちょっとした左右差や不安感に火をつけてしまうんですかね〜？
それか結果の説明の仕方が良くないとか？
それとも本当に自他共に認める不自然さなんでしょうかね？

あたしも〜〜〜！！
切れ長の目だから目尻の皺なんて気にしたことなかったけど、
手術したらピキッ！っとなるように！
てゆうかタレ目になった気がする。
美容外科で手術したんだけど、総合病院で目のあけかたとか
教えてもらった方がいいのかな？

目を開けた時、黒目の上（目の中央あたり）がよく上がるようになると、
高さの変わらない目尻は相対的に下がって
たれ目になるのは当然のような気がするのですが。

下垂の手術で目自体が大きくなることってないと思うんだけれど。
瞼が下がっていたのを改善してすっきりしたからそう見えるんじゃないかと思いますが。
どうなんでしょう。

下垂と不定愁訴の関連性ってﾋﾞﾐｮｳなんでしょうね。
自分の場合は「光まぶしい」が一番治ってほしい所
なんですけどね。
今は手術予約で検査とかはまだなんだけど、筋無力症だったら、
手術はどうなんだろうなあ。
不眠もあるけど、そっちは精神科行ってたし。でも、筋無力症には
安定剤、眠剤系ってよくないみたいだなぁ。まぁもうちょっと
様子見かなぁ。

そうそう、私も切れ長だった。ちなみに術後タレ目にはなってないよ。
目尻・眉間のしわと、蒙古襞が少し突っ張るようになったので、笑うと目頭もシワシワ感が・・?!
ちなみにこのスレで有名な病院で（今○じゃないよ）しました。
先生にはこういった微妙な悩みはお話していません。
新たな悩みを持ち掛け、先生の作品にケチつけたと思われたくないので、信頼感厚い分言い難いです。
微妙な左右差も特別目立つわけではないので、保険だったしこれで十分と自分に納得させるようにしてます。
体調改善＆見た目もGOODとなれた人がうらやましいッス！

まだ術後２ヶ月たたないけどお邪魔しまーす。
私の一番の悩みは、後頭部から頭部や肩にひろがってた頭痛でした。
でもそれが、ほんとにオペ翌日にすっきり消えてて思わず笑っってしまった。
あと、私の場合の「まぶしさ」は、まぶたが瞳にかかってたために視界確保のためかなんかで瞳孔が開きっぱしだからということで、
これもオペ後に改善されました。
何より驚いたのは、「眠るってこういうことだったのか。」って感動するほど眠れるようになった事。
で、最近はというと、見た目に悩む毎日で、違う頭痛も続いてます。
いいこともあるけど、悪いこともある〜。
どっちがよかったか鏡見るたび考えてる。

123さん
私も全く同じです。
下垂する前は奥二重で大きめの長い目。
今は目頭と目尻にすじというかシワが出来ました。
でも下垂のため別人の様になった目と、普通にしてたら
下しか見られなかったのが改善されたのが嬉しいです。

先日、下垂の手術を受けた者です。
手術からもう1ヶ月ちょっと経ちますが、左右の目の大きさが違くて悩んでいます。
私は元々片方だけの下垂ではなく左右ほぼ対称の下垂程度でした。
なので何故左右の大きさに差が出てしまったのか・・・と思っています。
もし宜しければどなたかアドバイス頂けたら嬉しいです。

>>131
人間の体は左右対称ではないので、左右に違いが出る事はよくある事です。
医師が失敗した可能性もありますが、医師とて人の子ですので、正確に左右を
一発で揃える事は難しいみたいです。
直す方法は再手術しかないと思います。再手術を受ける人が多いのも、この
下垂の特徴です。

まぶたがちょいはれぼったいので少し眠そうにみえるんは
下垂とはまた違うのでしょうかねぇ？？
カウンセリング３カ所行ったんですが、二つは「これ以上いじる必要はない」
と言われ、もう一つは「下垂したらもうちょっとぱっちりした目になるよ」
と言われましたぁ、一体どっちを信じたらいいのか（−−
無理なら無理でいいけど、できるならしたいーみなさんだったらどうします？

下垂ＯＰ１ヶ月なんですが、目の開きに少し差が出てきました。
まだまだ差は縮まる可能性ありますか？
このまま誤差があるままの可能性のほうが高いですか？

>>133
下垂は筋肉いじるから左右差が出るリスク高い。
そのリスクともうちょっとぱっちりした目になるという願望を天秤に掛けて
考えればいいんじゃない？

眠そうに見えるだけで特に日常生活に支障が無ければ
下垂ではないんじゃないかな。
私は普通に目を開けると下しか見えなかったよ。

下垂の影響だかで、ともかく目が開きにくく瞼の開閉を意識的に
しなくちゃいけない状況。。おでこがものすごく突っ張るので
何も考えられないし。。疲れる。。ひたすら顔が緊張状態なんだよね。。
まっすぐ前も見れないし。。けどこういう症状の時に鎮静剤を服用すると
なぜか落ち着きます。。少し眠くなるけど。。

大変よく出来ました◎
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
とても見やすく出来ました◎
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/fe/ero.html

>>137
そりゃ、手術でしょ。

１３７だけど、そうだよね。。下垂の影響でここまで
ひどくなるとは思わなかった。。顔が緊張すると精神的にも
おかしくなりそう。。だから安定剤が効くのかも・・目がパッチリとか
より、機能的に正常になって欲しいわ。

>>137
それはツライネ・・・。ほどほどに安定剤を飲むのは
いいと思うよ。

今井の、オペ待ち長すぎる。皆さんは、どのくらいﾏﾁﾏｼﾀｶ・

１４１さん。。１３７だけどありがとう。。
安定剤は飲まずにはいられないんです。。一時的に緊張が
緩む感じで楽になって。。
今は普通の生活するのも困難ですよ。。とほほ・・
年末辺りにオペを検討中です。。

>>142
私は○井じゃなくて、都内有名どころで５ヶ月待ちくらいでした。
まだまだ長〜い。
>>143
最近「眠そう」より「人相悪い」ってのが増えてきて困ってます。ｗ
今は△だろうが、見えればいいや！くらいのイキオイですが
そうなったら、また違うトコで悩むのかなぁと思うと、
たるんたるんでオペ待ちも悪くないのかなと、前向きに考えつつ
安定剤飲んでます。お互いがんがりましょうね。

１４４さん、上のモンです。。ありがとう。。
５か月後にオペ予定ですか？？
はじめは下垂が治ってくれりゃーいいって思ってても
欲が出てくるかもですよね。。
安定剤はどうして飲んでるのかな？？私と同じかな・・
気長に待ちましょうね・・

下垂の手術はそんな有名どころじゃないと、信頼できないものなんですか？
横浜形成外科とかマイナーなとこではダメかな・・・

↓ここは？
http://www.kikuna-clinic.jp/index.html

ワシの彼女は昔、右目が下垂で手術したらしく、今でも多少垂れてます。
確かに小さい時の写真を見ると、ほとんど目が見えないぐらい垂れてました。
もう一度直すことってできるんですか？
あと、このまま結婚したら子供に遺伝する確率って高いんですかね？

遅れましたが…
>114様　傷口とは切開した傷です。
　　　　リラックス…術後はできると思っていましたが、あまり
　　　　実感ないので、できていないような気がします。。

>115様　私は二重の折り畳まれ具合に多少左右差があり、右の二重の折り畳まれ具合が
　　　　寝起きは特に浅く、見た目の目の大きさも違うのです。
　　　　右肩、首筋のこりが激しく再発しているので、右のまぶたの開きが良くないのが
　　　　原因じゃないかと思い、脳の血流の検査（術前術後数回しています）したんです。
　　　　結局、右まぶたのゆるみがこりの原因ではありませんでしたが、
　　　　まだ視線だけを上にむけることが難しそうにしている、おでこを使っていると
　　　　注意されました。

　　　　手術すればまぶたが頑張らなくても自然に上がるのだから、癖が始めあったとしても
　　　　すぐに治るものだと思っていました。
　　　　想像以上に癖を取るのに苦労しています。。
　　　　…ってこうやって悩み出すと、また眉間にしわが。。

＜「本当のやさしさ」と「見せ掛けのやさしさ」＞

「やさしさ」を勘違いするなよ。
「本当のやさしさ」というのは、相手の立場にたって相手を思いやることをいう。
臆病のあまり、自分がどう思われるかを繕うだけの「見せ掛けのやさしさ」に惑わされないように。
勘違いしないように！

今年信州大学で手術しました。１年待ちでした。
肩こりとかにはさほど効果はなかったものの毎朝目元スッキリでそれだけでもよかったかな。
前はアイプチするまで腫れぼったくてヤルキでなくて頭ぼ〜っとしてたかんなぁ（笑）
あ、あと自律神経失調症も治ったっぽいです。
やってよかったとは思ってます。美容面でも。

でも知り合いなどにあまり言ってなくて。指摘されないんだけど、気付かれてるか否か不安です。
整形ではない！！って自分に言い聞かせても、私的にその要素も期待してたから引け目感じちゃうんですよね・・
私だったら単純だから「病気なの」と言われたらそうなんだ〜と納得するけど、そう思わない人も世の中にいるわけで。
特に女の人は。鋭いしね。
例えば、ず〜っと前、逆さまつげの手術をした子がいて話を聞かせてくれましたことがありました。さかさまつげ手術で二重になったってゆう。
その時私は「へ〜そ〜なんだ。ラッキーだねぇ」くらいに思ってたのですが友達は「結局整形なんじゃん？」と影で言ってたんです。
で、この手術も逆さまつげ的なものであるように思うのです。
眼瞼下垂じゃない人にしてみれば、症状はわからんわけだし、そう思って当然だとも思うんです。
ので、今、言ったほうがいいのかなぁ。。とひじょ〜に迷ってます。
そこでお聞きしたいのですが手術した方は周りの人に言いました？？また、言った方は周りの反応はどうでした？

長々とすいません。

術後間もなく半年経つけど
周りの人間はなーんにも言わなくなったよ

この間近所のお祭りに出たけど、拍子抜けするくらいに
誰も指摘しなかったし、数年ぶりに逢った人にも自分だと
認識して貰えたみたいだし・・・・・

自分自身も術後の顔に慣れてきました
たまに術前の顔を見るとゾッとします

>>152
H2さんの術前の眼は完全に病気でしたね。
もし、この世にまだ眼瞼下垂の手術が存在しなかったらと想像すると
どんな気持ちでしょうか？

TKさん見ていらっしゃいますかね？？
もし宜しければ近況報告お願いしたいですm(_　_)m

>>148
遺伝は関係ないですよ

>>148
2chだから責任ない発言として言わせていただくと
先天性眼瞼下垂は遺伝すると思います。
さらに言わせていただくと、そのようなことで心揺れているのなら
結婚はうまくいかないと思います。

>>156
遺伝とか関係ないって先生いってたが。

（○▽○）ノ

>>151
私は数ヶ月以内に会うであろう人にはオペ前にほとんど伝えていたよ。
でも場所を構わず瞼の手術の話を平気で聞いてくる人いるから、見ず知らずの他人の視線が痛かったけど・・。
仲間内でひっそりの時とかだったら良いけど、もうちょっと考えて欲しいものだね。
オペ後間もなくでも私だと認識出来ちゃう位だったから、言わなくても良かったかなとも思ったけど。
でも言ってなくて疑われたりビックリされたり、男どもの前でいきなり「目、変わったでしょ〜！」
と、突っ込まれても困るしね・・。
最近その手の悩みは、電車やバスでも「目、元に戻ってきたね」「目、自然で全然わかならいよ」
と言われる事。こんなに元の瞼に近い状態の仕上がりだと分かっていたら、
数ヶ月友達と会わない覚悟でいれば、伝えなくても良かったかも。
先生の仕上げ方の違いや、元の目の状態にもよると思うけどね。

http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？

そもそも、女は男の所有物じゃないよ。逆も同じ。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの？

女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html


労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

久しぶりにカキコします。
約一ヶ月経ちましたが、誰にも何にも言われません。
手術前のアイプチ＋化粧の時の顔に近いのかなあ。
もう瞼の感覚も戻りました。もう眼を開けたときの
突っ張る感じもありません。多少幅は狭くなりましたが。
もう、手術したことを普段忘れています。

顔に水がかかったとき、アイプチはずれる！と
未だにビクっとしてますが。堂々と温泉、プール、
人前で目を閉じられるっていいですね。精神的にも。
いっぱい綺麗な色のアイシャドウ買っちゃいました。

手術代は結構高かった（保険適用外の分が）けど、
大いに価値がありました。

二週間経ったとき、いつも下ろしている髪をアップにして、
化粧バッチリ、マスカラばりばりでバイトに行きましたが
一人の男性にだけ、「何かきれいになったなあ、化粧変えたでしょ」
と言われただけでした。

長年のコンタクトやアイプチ使用でも下垂になるみたい
ですがアイプチが原因でも保険適用になるのでしょうか？

私はコンタクト８年とアイプチも使用しているので・・・
整形は保険適用にならないのでアイプチはどうなのか
気になりました。　
知ってる方どうか教えて下さい！！

>>162
アイプチしてたからとかは関係ないんじゃないでしょうか？
素顔の瞼の状態を診察してもらった上で、医師の判断によるんじゃないでしょうか？

ただ心配なのは、女性なら誰しも考え得るかもしれない、
保険が適用で綺麗になれるという美容外科的な件は安易に考えない方がいいと思います。
1年弱この関連のスレを見て思ったのですが、体調や外見の変化は人それぞれ違うみたいだし、
アイプチとかでやった様な自分の中の完成イメージとは異なることもあるので、
やっぱりちょっとは期待しちゃう部分ってあると思うんだけど、
自分の思っていたような状態にならなかった時のダメージを考えても、
クリニック・医師選びや、眼瞼下垂についての勉強（過去ログ片っ端から全部読むとか、関連資料を探すとか）
慎重に考えた方が良いですよ。
最初は下垂が治るだけで良いと思っていても、女性は特に見た目にナーバスだから、
眼瞼下垂の手術として成功していても左右差とか見た目が気になりだしたりするしね。

さすがにアイプチが原因の下垂は保険適用にはならないでしょうね。
下垂というかまぶたが開かないほど弛んでしまったとかそういうのね、
いずれにしてもアイプチしなければそんなことにならないのだから。

でもコンタクトも長期使用してるみたいだし、
無意識のうちに下垂気味の瞼を持ち上げるためにアイプチしてたとも考えられるじゃない？！
素人の意見聞くよりも実際診察してもらうのがBESTでしょう。
保険がどうとかは、その時わかる事だし。

原因によって適用になるかならないかではなくて、
下垂なのかそうじゃないのか？なんだよね、ホントのとこは。
筋肉が正常でも、皮膚のみのたるみで手術するケースも
あるわけだ。

＞147
来週ここの病院でオペです。
先生自身も信大の松尾教授にオペしてもらったそうです。
初診で１時間くらいみっちりカウンセリング、血液取って２回目で手術です。
待ちは今の所ほとんどないみたい。
今○にも行ってみましたが、あまり好印象ではなかったので、こちらの先生にお任せします。
どうなるんだろう。。。日にちが迫ってきて不安。。。
開業してまだ半年とかなので、情報が無いんですよね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

１６７さん
私もそこで手術しましたよ。
ここで出ている病院（今井、慶友）にもカウセに行こうと
思ってたんですけど、信頼出来る雰囲気だったので決めました。

113さんへ　　114です。
せっかく傷あともきれいになったのだからもう一息ですよ。
私は先生にしっかり注意されたのですごく気をつけるようにしてました。
「手術は土台作りであって、その後の経過や個人レベルの努力も必要ですよ」
って言われました。
まぁ、技術っていうか執刀した先生の力が充分にあってのことだと思いますが。
眉毛に指をあてて目を開ける練習をしてみたら・・・
今度意識しないと今までみたいにおでこに力を入れて目を大きく開けるのが戸惑いますよ。

>>169さん
左右差とか、術後の腫れ具合とかどうでしたか？

１７１さん
開き具合の左右差は無いと思います。
術後はすごく腫れました。
下まぶたも内出血したし。
でも先生によると普通程度の腫れだそうです。
手術もうすぐなんですね。
がんばってください。

>170
個人レベルの努力ってどうゆうことをすればいいんでしょうか？
もしよかったら聞かせてください。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

169さん、同じ病院で既にオペした方の話が聞けたのは、とても心強いです。
ありがとう。頑張ってきます。
これで少しでも症状が良くなれば。。。

そう、あの先生、信頼出来そうな雰囲気なんですよね。
自分から切り出さないかぎり、診察を打ち切りにするようなことも無かった位、
疑問や質問にはほとんど丁寧に説明してくれたし。
初診が終わって、もう次回手術なの？って、びっくりしましたが。
これでもう、後はまな板の上の鯉です。

普通だったのに去年あたりから下垂になってきたょ･･･

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>>153
眼瞼下垂症って確定される以前の話しなのですが・・・・

実は二件ほど関西の大きな大学病院の形成外科を受診したりしています。
どちらの病院も、「おでこを縫い縮めて眉を持ち上げ固定するしか方法がない」
との事でした。

瞼が悪いって思っていなかったら、最終的には整形手術を選んだかも知れないです。

どちらの病院でも、眼瞼下垂症のがの字も出ませんでした。
病院選びは慎重に　って事です

私も、１６７さんが行く病院にカウンセリングに行く予定です。。
まだできて間もないから情報がないだけに、すごく不安ですよね。。
けど頑張ってね。。もしよかったら経過を聞かせてね。。

>>145さん
３年くらい前にひどい不眠におそわれてから、病院通って
ます。病名は神経性不眠だったかな。

それにしても、菊○のイラストの爺さん見れば見るほど
こういう表情よく自分もやってるなぁって。ｗ

あの爺さんのイラスト、私もあんな感じの上向きですよ。。
不眠ですかー。。私も安定剤と不眠の薬を飲んでますよ。。
１４４さんはオペは検討中ですか？？
私はこの爺さんの病院と、もうひとつで考えます。。

Ｈ２さんって関西の方だったんですね。よかったら手術した病院
教えてもらってもいいですか？
私も関西在住で下垂気味なのですが大学病院か個人病院行くか
非常に迷ってます…

下垂の手術は整形っぽい目にならないのでしょうか？
切開ラインくっきりや異様に濃い目になったり。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

術後の目に過度の期待を持たない方がいいかも。
瞼を切るのだから切開線は出来ますし
元が一重瞼だったら濃い目になる可能性は大きいのでは？
個人差もあると思いますが。
それでも下垂の症状を治したいと思う程の覚悟がないと・・。
上の方でも術後の目に満足していない人が沢山いますよね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

下垂の治療も手術だけが全てじゃないっていわれた。
今までのような目の開け方はしてはいけないと・・
常に注意をして眉毛を動かさないようにしなさい。
眉を指で押さえて動かないようにして大きく目を開ける練習をした。
突っ張った感じの時は目を閉じて指の腹を置いて軽く押してた。
これで楽になりました。私はそんな程度です。
シャワーを瞼にあてて血行をよくしたりもした。
先生はサウナに入るのでいですよ、とも言っていました。
あとはメンタルな部分？手術してから多少時間を要するって言われていた。
この手術は３ヶ月、半年、１年というように時間の経過もみますって。
（これは美容的なことに関してだけれど）
そういうことを言われていたので自分なりに消化して納得してます。
多少の不安はありますけれどね。私は楽観的なところもあるので。
とりあえず見た目も良くなったし、肩こりも軽減されたし・・・
滅入った気分になっていないっていうのもプラスなのかもしれません。
ごめんね、大したことがいえなくって。

180さん
ありがとう。終わったら報告します。
病院は予約制だから、カウセに行くなら電話しておいた方がいいですよ。

http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？

そもそも、女は男の所有物じゃないよ。逆も同じ。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの？

女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html

教えてください
手術後、何日目くらいから、コンタクト使用できますか？
やはりソフトの方がいいのかな？ハードはとる時、瞼ひっぱりますよね。
また、瞼の上に内出血がでると思うのだけど、どのようにかくせばよいのでしょう？

親切にありがとう。。私も電話予約をして行ってみます。。
術後は腫れが強くてブルーになるかもしれないけど、時間が
経ったら怖いオペを受けてやってよかったって思えるよ。。
１６７さんの腫れが落ち着いた頃、私も続いてオペします。。
症状も見た目もよくなる事を願ってますね。。

地球蛾あぶない！！救えるのは貴方だけ！

http://akipon.free-city.net/page001.html

http://angely.h.fc2.com/page006.html

170さんどうもありがとう！

術後、３ヶ月経過しました。明日は検診に行ってきます。
特に問題無いから、少々行くのが面倒なのですが・・・・

１６７さん　１８０さん
私が行った時と同じなら、３時〜手術（約２時間）１時間休んでから
診察→会計→薬局で薬の受け取り　でした。
帰宅時は電車の混み合う時間帯だったので、気を付けて帰って下さいね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

�T井先生では、ソフトなら抜糸後（オペ後２週間後）、ハードはオペ１ヶ月後にオッケーと言われました。
ハードなら、専用のちっちゃーいスポイトで吸いつけてはずすのが安心だよ。
眼鏡屋さんとかで４００円ぐらいで売ってます。
私は、ハードレンズの愛用者でしたが、使い捨ての乱視用ソフトを準備しました。
私の場合ですが、術後２ヶ月近くなっても、ハードなんてとんでもない、
ソフトレンズでさえバリバリっとした違和感があって、ピントもぜんぜん合わず、
ひどい乾きと頭痛が辛くてコンタクトは断念しました。
それに、コンタクトいれると、瞼が無理やり不自然に押上げられて気持ち悪ーい目になっちゃうんです。
結局、いまだに怪しげな度付きサングラスが手放せません。
蛇足ですが、
術後、再び瞼が垂れてきてこめかみや後頭部の痛みが再発ました。
瞼は開くようになってますが、余分な皮膚がまだ残ってたのでリオペの予定です。

アタイこそが ２００げとー　　　　

おかげさまで無事、術後３ヶ月目を迎え、昨日クリニックで検診を受けてきました。
目は大変開きやすく、おでこの筋肉もだいぶ柔らかくなり、仕上がり具合も自然に
左右が揃っていて、しかもオペ前とかわらず、奥二重な感じなので、身近にいる
人間も誰一人、違和感を感じる人はいないようです。どっちかというと好評のようです。
それと表情が豊かになった気がします。鏡を見ながらいろんな目をしてみたり、角度を
変えてみて観ていると、力を抜くとほんわかした感じで、力を入れてみると、かなり
鋭い目つきになったりもするようです。満足なレベルだと思います。

私は術後５ヵ月たちますが、まだ傷があかいし、突っ張り感が治らないので不安です。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

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ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

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眼瞼下垂の手術を控えているものですが、この手術と同時に目頭切開された方、
もしくはしようと考えている方いますか？
私の場合、蒙古ひだがあり切れ長の一重なので、単に二重にすると、どう考え
ても丸っこい目になってしまい変だと思います。
そこで同時に目頭も切ってしまおうかと思っているのですが、同じような人い
ませんか？
ちなみに私は20代、男です。

>207
もち保険外で形成か美容外科でだよね？医院で聞いたほうがいいと思うけど。

>207
目頭切開は傷痕が残る(目立つ)事もあるので
男性は化粧でごまかせない分、難しいでしょうね。
かといって、切れ長の目が丸っこい二重になってしまうのは
かなり印象が変わってしまって、似合わなければ変でしょうし。
奥二重で控えめな幅なら蒙古ひだが張ってても大丈夫ではないでしょうか。

>>207
私も元は切れ長の奥二重でした。
Ｉの診察では「あなたの場合蒙古襞が強いので目頭した方が目を開けやすくなる。」
と言うような説明を受けたことがあります。

Ｋで手術したんですが、目頭やっていませんが、丸っこい目にはなってませんよ。
以前と変わらず、切れ長の奥二重で顔の印象はあまり変わってません。
手術したとは思えない位とても自然です。
蒙古襞が強い人は、幅は狭くするみたい?!
そういう人は幅広くするといわゆる素人の間で言われている、ゴルゴ線とやらが出てしまうらしいから・・?!

ただ、もっと瞼が開けやすくなり、黒目が出るものだと思っていたのにそうでもなかったので、
確かに蒙古襞が強い人は、目頭やった方が開きが良かったのかな・・とも思いました。

でも私の場合は「元々目と目の間が狭いので、目頭してはいけない顔です。バランス崩れます。」
との事だったので、やってたら面白い顔になって別の悩みを抱えていたかもしれないです。
目と目の間の距離がある程度離れていれば問題ないと思うけど、
ちょっとでも狭いかもと感じたら、その辺は、先生とよく話し合い検討された方がいいですね。
目頭切ったら元に戻せませんから。

>>210
それじゃ眼瞼下垂手術の名を借りた美容整形じゃないですか。
まさか、保険でやってないですよね。
保険使ってるとしたら「患者と医者ぐるみで不正請求」として
社会保険にチクレばアボーンですよ。
眼瞼下垂を治す目的なら目を開くようにするのがスジでしょう。

>>211
あら、もうレスついてたの？
以前は瞼で瞳孔被さっていたのが、出るようなりました。
自分が想像してたのは黒目が丸々出る様なイメージだったけど、そこまでではないって事。
機能的には良くなってるし。
私が手術したとこで目頭するとしたら自費になると思います。

>>212
２１０で、元が切れ長の奥二重で
術後も切れ長の奥二重で顔の印象も変わらずって言っていながらですか？
ずいぶん後付けの言い訳のように読めますが。
私の知る範囲では、眼瞼下垂で挙筋をいじると、筋の力のバランス取り難いから
左右差が出やすいし、直後はビックリ目になるのは当然で、その後筋の使い方を
覚えて半年くらいでよくなるってことですが。
Kでは、眼瞼下垂手術と称して、実は整容的な重瞼術（これは筋をいじらない
静的な修正なので左右のバランスも形態的な細かい調整も簡単）をこっそりやってるんじゃ
ないですか？怪しいですね。
それに眼瞼下垂を治すのが目的であれば、蒙古襞が引っ掛かるのであれば
当然目頭切開をするべきで、それは眼瞼下垂症手術の一部として含まれるので
混合診療の禁止の原則からして別途自費で請求されるいわれはありません。

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>>213
別に目頭しなくても問題なく済んだんだから良くない?
何処でやったとしても医師によって方法違うのはよくある事。
私が目頭やって、面白い顔になって欲しかったのですか?
ちなみに私は1文字イニシャルしか出していないし、保険でやったやらないなんて一言も言ってないし。

昔母親の胆石の手術だって、今すぐ取らなきゃ駄目で傷が結構長いって言われた病院と、
しばらく様子みましょうって言って、結局手術したけど傷口は穴程度って位、病院によって方法違ったし。

医者でもない素人が、言葉の揚げ足とって何がしたいの？
そんなに怪しい怪しいって保険の事が心配なら、調査の依頼でもされたらどうですか？
いっその事そういった機関で働いてみられたら？
あなたの好きな保険についての知識が思う存分理解できるでしょう。
術前術後の写真もあるし、無駄骨折らない様にがんばってください。
保険について語りたければ何も美容板じゃなくて健康板へどうぞ・・

215さんに同意。

お返事くださった方々、どうもありがとうございます。

私は、いくつかの病院でカウンセリングを受けましたが、「眼瞼下垂の手術としての目頭切開」
が必要であると言う医師と、必要でないと言う医師がいました。
私が手術をしようと考えている病院では「眼瞼下垂の手術としての目頭切開」は必要ないとい
われましたが、それでも私が目頭切開をしようかどうか迷っているのは、単に見た目の問題です。
勿論その病院では、目頭切開に関しては保険が利きませんので、自費ですることになります。

私自身、症状が強く出てますし、手術によって眼瞼下垂が治るのはうれしいのですが、それに
よって明らかに変な顔にはなりたくないのが本音です。
眼瞼下垂に対する世間の認識の浅さから、整形と混同され、差別されることが多いからだと思いますが、
「眼瞼下垂は病気であって美容整形じゃないっ！」
と、整形手術に対して嫌悪感を示される方が多いのも分かります。
でも、私としては、正直どうでもいいことです。
どうせメスを入れるわけですから、変な顔にならないようにするにはどうしたらいいのかなと考えてるだけのことです。
「それじゃ、整形じゃんっ」
ともし言われれば、、
「そうだよ、ついでにやった」
と答えると思います。

どうもこういう話題をするとスレが荒れますね。
すいません。

>>215
残念ながら私は美容外科医の端くれです。
眼瞼下垂症手術（挙筋前転法）は本当に難しい。挙筋のバランスをとって
左右差無く瞼板に腱膜を縫合固定するのは至難の技ですね。
術後も酷く腫れて誰しも一度は手術を後悔する。
美容目的の人にはやりたくない手術ですね。
そこをなだめすかして数ヶ月、そろってくるのを祈るように待つのが普通。
だから手術する人にはその辺のところをしっかり説明して、それでも
眼を開けたいと思う人が手術をするのだし保険（公金）が使える。
それに対してわざわざ挙筋を前転する必要も無い、軽度の下垂なら
美容的な重瞼術でちょっと挙げるのなんて造作もないことだし、
整容的な仕上げもうまくいく。それで公金を引っ張ってこれりゃ、
こんなボロイ商売はないなって、あなたのカキコをみて
ちょっと想像してみただけですよ。

>>218

挙筋前転法と重瞼術では所要時間がかなり違うはず。
もしそんなあざとい事をしていたとしても、
手術した人に話を聞いたら、ちょんばれでしょ。

私の場合左右差は確かに出て、結局二回ﾘｵﾍﾟしましたが
一度もびっくり目にはならなかったですよ。

それに、眼瞼下垂症手術と目頭切開（内眥形成）は同一視野の
手術だから同時に手術料を請求できない。
眼瞼下垂症手術を保険で請求したら内眥形成はタダでやらなければならない。
だから蒙古襞が張ってる人の場合は医者はその分タダ働きしなけりゃいけないんだよ。
でも面倒くさいから「君には必要ない」ってムンテラするの、いいね。
今度使わせてもらおう。

もし本当に眼瞼下垂を保険で、内眥形成を自費で請求したら混合診療
したことになって保険医登録を抹消されるよ。

>218
この左右差は揃わないな、と大体確定するのは、
何ヶ月くらいですか？
再手術で大体揃いますか？

>>219
手術時間なんていくらでも調整できますが、何か？
>>220
それはアンダーにしておけば無難ということでしょう。

まあ、本来挙筋前転が必要な程度の眼瞼下垂の人は無意識のうちに眉毛を
挙上する癖がついていて、術後は挙筋だけで眼を開けられるようになった
はずなのにどうしても眉を上げてしまうのですよ。それでビックリ眼になってしまう。
さらに眉の上げ具合も人によって左右差があるし、さらに挙筋の使い方の
左右差も含めて無意識のうちにちょうど良いところに収まるのは個人差が大と
言うしかありません。まるでやじろべえの上にやじろべえを乗せてバランスをとる
ようなものですから。さらに、人間には利き腕があるように利き目があって、
そちらが見えるようになった時点で、他の進歩が止まるという現象が起こる。
その上顔の骨格が左右で長さが違うなんて要素も加われば変数が多過ぎて
調整は困難を極めるのは誰でもわかるでしょう。
もっと言えば傷は瘢痕拘縮と言って縮む時期もあるから複雑です。
再手術はその拘縮や癒着が落ち着く半年以降が常識的な線でしょう。

PSC6z2XHさん
語るのは結構ですがsage推奨スレです。よろしく

私はこの手術してゴルゴ線出来てしまいました、幅は四ミリとそんな広く
はとってないはずなのに、どうしたら治るのですか？二十代なのに・・悲
しくなる。

２２４さんありがとうございました。
ここ下げなきゃいけないんですね！失礼しました。私も上げました。

＞ID:PSC6z2XHへ
あなた本当に美容外科医の端くれなんですか？
もっともなような事言ってるようで何か違う気がします。
美容外科って土日が一番忙しいはずなのに？

＞でも面倒くさいから「君には必要ない」ってムンテラするの、いいね。
今度使わせてもらおう。
＞それで公金を引っ張ってこれりゃ、こんなボロイ商売はないなって

こんな発言する人材が本当に医療機関で働いてたら絶対に当たりたくないし任せたくない。
そんなんだから、腕が良い美容外科医も沢山いるのにも関わらず、
美容外科医は経験なくてもなれる、能力の低い医者の収容所みたいな事言われちゃうんじゃないんですか?
もし本当に美容外科医の端くれなら、世のため人のため、自分の仕事を全うする為に、
こんなところで知識の披露してる場合じゃないですね。
医療はどんどん進歩してるんだから、もっと勉強したり他の事に時間費やした方がいいんじゃないですか?
普通の病気で病院行っても、態度の悪い医者が多いので、患者との接し方とかも学んだ方がいいですよ。

マッタリ進行したいスレ住人のみなさん、外れた私の暴走カキコ失礼しました。


>>226
１ヶ月位しても治らないの？私も２週間くらいはゴルゴっぽかったけどそれ以降はなくなったよ。

つ〜か、前スレ前々スレから保険がど〜の〜って言ってるヤシと
内容といい、文体といい同一人物くさい。
ついに美容外科医になったんだ？

>228
＞私も２週間くらいはゴルゴっぽかったけど
後付に後付、必死ですね。(w
何かやましいことでもあるんですか？

美容外科医が世のため人のためって、可笑しすぎますね。
そんな青臭いことは似非医者になった時点でスッパリ切り捨てるんですよ。
ザクっと言えば、金のためですね。
ただし、そんなヤクザな世界にも鉄則がありましてね。
“公金”には手をつけない。
あなたの２１０のカキコを読んだら普通の美容外科医なら誰でも
本当に挙筋前転したのか？って疑問に思うんですよ。
それを“公金”でやってたんじゃ不正請求でしょう。
それを指摘されたら必死に後付け、おまけに私の人格攻撃。
私があなたの人格に対して何か言いましたか？
何をか言わんやです。

＞228ｻﾝ、226です。術後５ヵ月たちます、目を閉じてる時ゴルゴ線ができ
ます、治りません・・・この頃は目を開けてる時もたまに出来ます、もし
かして定着しつつあるのかなぁ、すごく不安、やっぱ目頭切らないとなく
ならないのかなぁ？もしくは注入系でなくならないのかなぁ・・・先生に
言ったら皮膚も切ったから仕方がないような事言われました。ﾊｧ

【速報】ブッシュ大統領暗殺！！
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1059207518

>>230
やましいことなんて何もないし。あなたと私がやり合うスレじゃないから
他の人にカキコしたって構わないじゃない？
幅が狭かったからビックリ目や腫れが少なかった。
少しの期間はゴルゴっぽかったけど治ったって事実を述べてるだけ。
あなたも必死ですね。ご苦労様です。
美容外科医であろうとなかろうと、あなたの理屈っぽい揚げ足取りなカキコは私も不愉快。
前にも述べたけど疑問に感じてるならこんなところで討論してるよりも、しかるべき機関に依頼して下さい。
・・・・以上・・・・

>>231
4mmじゃあ私と同じ位。私も皮膚も切ってるはずだし。
私もいまだに笑ったりするとゴルゴ線とまではいかないけど、目頭が突っ張った様な感じになる事もあるけど、
手術したんだから以前と同じ状態までとはいかないな〜っ位で特別気になる度合いではないです。
多少の情報収集しても、素人の見解だからこれって事は言えないけど、
半年以降も目立って気になるのであれば、医者によって対処方が異なる事もあるだろうし、
他の専門家のところで相談する事しか考えられないなぁ。

>>230

別段誰も「必死」になどなっていないよ。
「必死｣に反論していると思い込みたがっているあなたの目にはそう見えるだけ。
＞なにかやましいことでもあるんですか
って言われてもね。
普通、一患者が医療施設の経営内実まで慮るいわれはないでしょ。
患者はあくまでも患者で、眷属でもましてや共犯者でもないんだし。
実際、世話になった先生でも、患者として以外何の義理もゆかりもないわけだ。

＞それはアンダーにしておけば無難ということでしょう。

ところで、私の場合確かにアンダー目に留めたと医師からも聞いてる。
それで術前と余り印象は違わない顔貌になってる。
びっくり目に必ずしもならない術もあるということだよね。
左右差も、必ず出現するとは限らない。
実際Ｋで受けた人の中にも「左右差はあるけどまあこのままでいい」と言っている人もいる。
210さんの書き込み内容だけで違法行為を匂わせるのは無理があるんじゃないの。
ちなみに私はＫの患者ではありませんが。

人格攻撃、というのもちょっと被害妄想っぽいよ。
あなたの書き込み内容（ﾑﾝﾃﾗetc）に対して感想が来ただけな訳。

質問していいですか？
重瞼術と挙筋短縮のそれぞれの所要時間は？

あまりこの話に突っ込んで「関係者」と間違われても鬱陶しいので
もうそこそこにしておくけど。

っていうか、みんな、もちつけ。
普通にアホはスルーして情報交換しようぜ。
ゴルゴ線、私は出なかった〜。
切開の幅は５ミリ。術後４ヶ月経ってあともう一息で瞼を閉じても自然になるかな？って感じ。
ビックリ目にもなってません。
腕の良い医者に当たって良かった♪
でも、こればっかりは、手術受けてみたいとわからないので
これから受ける方は慎重に、信頼できる先生を探してくださいね。
私がツラかったのは、手術中の眩しさと、抜糸のチクチク。
腫れはある程度覚悟してたので、ヒッキー生活で乗り切りました。

はっきり言って挙筋前転して眼の感じが変わらないなんてことは
物理的にあり得ないんだよ。眼の感じが変わって悩むけど、眼が開くことに
比べればそうした整容的な問題は、この際眼をつぶろうというのが普通。
病気で保険診療で手術を受けるのだからね。
２１０のカキコを読んで本当に挙筋前転したか疑わない美容外科医はいない。
そうした、まともな挙筋前転してるかどうかわからんような人が、
重瞼術程度でちょっと下垂を治した程度思われる人が
もっと言わせてもらえば“公金”引っ張って整容的な手術を受けたかもしれない人が、
本当に重症で挙筋前転が必要で、目頭切開も必要な、まっとうな眼瞼下垂の患者に
「目頭切開したら元に戻せませんから」なんて勝手にアドバイスする方が害悪だろ。

し　つ　こ　い

すんません。。重瞼術で軽度の下垂って治るんですか？？
どうやって？？

・保険＝容姿に対して過剰反応。

・長期にわたり下垂スレに在住。

・調べれば誰でも得られる程度の知識。

・医学的な解説を検索中。

・質問するだけ無駄。

>>239
元は切れ長の奥二重で、術後も切れ長の奥二重で、
手術したとは思えない位とても自然な
“眼瞼下垂”ならね。(w

それはそうと、眼瞼下垂の手術を保険でやる場合審査通すのが大変なの知ってる？
きっとお前らの手術担当した医者も苦労してるぞ。
審査員の医者もH2氏の闘病記なんて読めば、なるほど病気だと認定してくれるだろう。
だが、ここのカキコ読んだら、永遠に保険診療として認めてくれないだろうな。

医者「眼瞼下垂というのは病気で大変なんです。」
審査員「ここに、こんなのがありますが、何か？」
医者「…」

自称美容外科医は医学的な詳しい説明は出来ないW
煽りｹﾃｰｲ！放置汁！

私は、片方だけ瞼が重くてまつげも下を向いてるんですが、
下垂でしょうか？
ひとみが見えていれば下垂じゃないですよね？
アイプチのせいで瞼が垂れてきた気が。。。
コンタクトもしてるし。

ここで聞いても仕方ないじゃん。
病院行けば？

傷跡がきたない・・・。ひきつってるっていうか・・・。
はぁ。

近所のオバチャンも眼瞼下垂らしき手術したっぽい。
糖尿病から色々わずらって、瞼まで垂れて来たらしい。
どんなに高齢でも男女問わず容姿は多少は気になると思う。
この手術で人前に出られない目を望んでる人はいない。
みんな簡単な気持ちで手術受けてるわけではない。
左右非対称や思わしくない状態も起こり得るかもしれないという覚悟をしていると思う。（少なくてもスレ住人は）

先週のDrコトーってドラマでもやってたけど、
足切断しなければ命の保障はないって医師と、
ここで生活する為には多少のリスクを負っても足は残してオペするべきだと意見は分かれた。
女性にとっても、「絶対に安全なのは（卵巣or子宮or乳房）を全切除した方が良い」
と言われたって、できる限り残しておきたい気持ちがあるから、
温存してくれる志向の医師を選ぶと思う。もちろん完全に命の危険性があれば別だけど。
実際に取らなくても済むのに、女性の大事な臓器を簡単に切除して問題になって訴えられてる医師もいる。

なのに、眼瞼下垂の手術となると容姿が変わるから（良くな場合・悪くなる場合）
保険でこの手術をして容姿が普通〜改善された人がいると
何で風当たりが冷たくなるんだ?

下垂じゃない人で切開でぱっちり二重にしたい人は20〜30万と多額の費用が
かかる。下垂手術だとたったの4〜5万。その差が気に食わないんだろうね・・
だから気に食わない人は下垂じゃないけど整形願望が
ある人かと。これで下垂手術も30万位するならあまりアンチも出ないんだろーね。

しかし、下垂だと形成外科専門医（この資格を取るのは大変みたいです。）が
4〜5万でバッチリ手術してくれるんでしょ？
下垂じゃなければ昨日まで内科やってたような医者が美容外科医と称して
20〜30万で手術。
この差はあまりにも大きい。

バッチリといってない人も沢山いるみたいですよ。
上の方読みました？

＜「本当のやさしさ」と「見せ掛けのやさしさ」＞

「やさしさ」を勘違いするなよ。
「本当のやさしさ」というのは、相手の立場にたって相手を思いやることをいう。
臆病のあまり、自分がどう思われるかを繕うだけの「見せ掛けのやさしさ」とは区別される。
騙されないように！

要するに整形狙いで下垂の手術を受けると、思っていなかったような
PAッチリした目にされても文句は言えないということですね。

すみません！ゴルゴせんてどんなことをいうんですか？あとまぶたのうらからやる手術は傷も残らなくていいかとおもったんですけど評判どうですか？リッツでやっているらしいんですが

私の場合、どんなラインがいい？って聞かれて
いかにも整形！っていうのがいやだったんで
なるべく奥二重っぽくっていったら、本当にそうされました。
あ、もちろん保険扱いね。
一代決心して手術にのぞんだので、なんかひょうしぬけしちゃった。
その後の検診で、もっとぱっちりさせたかったらできるよーって言われて、
ちょっと心がゆらぎました（ｗ。やらないけどね。
なんとなく整形中毒の人の気持ちがわかったような気がした。

>>252
漫画のキャラクターのゴルゴっているでしょ？
その頬に入ってる線です。
私の場合は出現しませんでした。
また、瞼の裏側については
過去スレにその話題があったと思います。

あ、あと全切開と部分切開の違いってなんでしょうか？
私は部分切開にされたんですが、
全切開の人もいるみたいだし・・・。

>>254
ここは眼瞼下垂のスレですが。
まさかあなたの受けた手術が部分切開による眼瞼下垂だったらネタですよね。

えええ？？
てことは通常は全切開なんですか？
私正真証明の眼瞼下垂の保険適用の手術で
部分切開だったんですか。
（それ以前に通常の美容整形においての
部分切開と全切開の違いがよくわからない・・・）
ちなみにやってもらった病院は
形成外科と美容外科がくっついてるところで、
先生は認定医だしあやしい病院ではないです。
くわいい手術法については全く説明なくて
終わってから部分切開だとわかりました。

あ、でも今傷口はかってみたら１８mm程度でした。
（黒目の上の部分が）
これだと全切開の範疇なのかな？
よくわからないです。

私も２５６さんと同じような状況です。
全切開だの部分切開だのっていう説明も病院側からは無かったし。
特別に気に留めてもいなかったです。
私の場合も黒目の上あたりの瞼を切り、切口は１５〜１８ミリ程度です。
目尻や目頭のあたりは何もいじっていません。
目を開けると目頭から目尻まで瞼が折りたたまれていって
ちゃんとラインはつきます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

２５２です。２５３さんありがとう

挙筋短縮で下垂手術をしましたが、目の開きに誤差があります。
目の大きい方に合わすなら、少しあげたらできますよね？
目の小さい方に合わす再手術ってどのようにするんでしょうか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>257
18mmなら全切開でしょう。良かった。
部分切開で眼瞼下垂の手術を保険でやったなんてことになると
また、うるさい人が出てきて「美容整形を保険でやりやがって！」と
言われかねませんよ。

>256
部分切開は確か2〜3ミリ程度の長さの切開を数カ所（大体は2〜3カ所）切る方法。
眼瞼下垂のオペではこういう小さい切開ではオペするの無理なんじゃないかな。
ちと厳しい事を書かせてもらうが、検索エンジン等で調べる努力もした方が良いと思う。

すいません。
全切開の説明の絵だと
まぶたの線全部切ってるようなのばっかなので。
まぶたの一部を切開＝部分切開と勘違いしてました。

誰が見ても明らかにおかしい誤差なら、リオペするしかないけど
完璧を求めて手術するなら、やらない方がいいよ。。絶対に。。
１００パーセント対称は不可能だもん。。妥協も大事だよ。。
上げたら上がりすぎちゃって、下げたら下がりすぎる。。
そんなもんです。。

>>247
>気に食わない人は下垂じゃないけど整形願望がある人かと。
そういう考えもあったんだ?
何度か手術したけど重症で上手くいかず、大変悩んでストレス溜まってるとか？
地域の事情で有名な病院まで足を運べないからとか？かと思ってた。

>>251
美容目的で50〜60万払ってビックリ顔のままだったら文句言うな。
保険だったら多少の事は目をつぶるしかないな。

>>252
ゴルゴってマンガから誰かが名づけたんじゃないかな?
医者にゴルゴって何ですかって聞いたら反対にゴルゴって何ですかってビックリされるかも。
切開系のオペ後に出る（出ない人もいる）目頭から下方向に伸びるしわ。
幅とか蒙古襞とか色々原因あるらしい
大半の人はオペ後時間の経過と共に消えていくらしいけど。

>>253
＞もっとぱっちりさせたかったらできるよーって言われて、
そんなに簡単にリオペしてもらえるんですか？
私の担当医なら言わないだろうな

>>266
その通りだと思います。

手術後１年以上たった方にお伺いしたいのですが、
まぶたが弛んでくる感じがあるんですが皆さんはどうでしょうか。
上をちゃんと見ることができるんですが、
まぶたが引っかかる感じがするようになってきました。
後ツッパリ感も感じます。
もっとも顕著なのは机上の書類とモニタ画面を交互に見るときです。
手術後一年以上たった方、いかがでしょうか。
お医者様には相談に行こうかなと思ってはいますが。
自分は術後１年８ヶ月くらいです。

私は寝台でやって約1年なんだけど
右が上がりがゆるいと思う
ﾃﾞｼﾞｶﾒで撮ると、左目は普通に力入れなくてもぱっちりで
いいんだけど右目は黒目がやや眠そうなんだよね

やっとまともな眼瞼下垂スレになってきたな。

眼科の先生に、瞼の裏側をめくられようとして、術後まもない
から、すごいあせっちゃって。。あまりいじられたくなくってさ。。
んで挙筋の手術したんですって言ったら、何それっ？？って顔されて
キレられた。。私があまりにジタバタしてたから。
眼科の先生って挙筋の手術って知らないもんなのかしら。。

信大で最近オペされた方いませんか？
初診いつだったか教えてください。

今日手術２日目です。
直後から、縫ったところよりも上の部分で自然と２重が（というよりもシワ？）ができてしまい
仕上がりの縫ったところで折り込まず極端な３重になっています。
これは腫れがひいてこれば縫ったところできちんと２重になるのでしょうか？
鏡を見るのが怖い

>>274
どちらでオペされたんですか？
オペ前なので何もアドバイスできませんが、
２日目なら、腫れがひいたらだいぶかわるんじゃないでしょうか？

去年手術の予約したけどまだ連絡ないです。
私の時は初診まで１ヶ月半かかりました。
かなり混んでる模様。
もう他のとこにしようかしら。

>>276
よかったら病院名おしえてもらえますか？

あ、寝台のことです。

>>278
ありがとうございます。
去年でまだって・・・。
差し支えなければ、何月だったのか教えていただけますか？
私２月だったんですが、まだ当分先なのかな。
もうそろそろだと思い、退職の話したのにな。
困った〜！

初診は去年の９月でした。
でも重度の患者を優先させるとかあるかもしれないので
なんとも。

＞280ｻﾝ一度電話で問い合わせした方がいいと思います。私は昨年の８月
に受診して手術したのは今年３月だったよ。

>274さん

あたしも3重になってました！！！
でも、抜糸までに直りましたよ〜！
知り合いでオペした子も抜糸までに直ったっていってたよ！
心配していじりたくなるかもしれないけど抜糸までには直ると思うです！

>>275,282さんありがとうございました！
もう少し待ってみます！


今日で術後３日目なのですが、目の開き具合が術前とあまり変わってないように思えるのですが、
腫れがひくにつれて目の開き具合も変わってくるのでしょうか？

片目ずつ手術できないのかなー？？来月、病院に行って
聞いてみるけど。。仕事が長期で休めそうにないからな。。

（＾＾）

>>284
少しは上の方読んで勉強したら？
左右同時にやったって左右差が深刻な問題となるのに
左右別々でやる勇気は私には無い。

２８６、何回も読んだ上で言ってるんだよ。。
病院に今日、電話したら片目ずつする人もけっこういるって
言われたよ。。

>>287
それはそれは。
では、非常に貴重な症例となるでしょうから、片目ずつやりたい人のため
是非結果をご報告してください。

意地悪な言い方する人もいるもんだね･･･
左右差が出る可能性が高いからやめたほうがいいって普通に言えば良いのに。

>>287
片目ずつって結構やってもらえるんですか。
どのくらい間あけてって感じなんですかね。
腫れひくまでは眼帯でしのぐってヤツでしょうか？
質問ばっかですみません。

眼瞼下垂の手術は通常の整形外科でもやってもらえるのでしょうか？

Ａ型は仲間を作ろうとする時、自分と価値観やリズムが同じ人ばかりを引
き寄せて、波長の合わない人々を避けてしまう傾向があります。そこには、Ａ型
の、周囲に波風を起こしたくない、できるだけ安定した環境を作っておきたい、と
いう思いが働くからです。そんな風にしているうちに、気がついてみたらＡ型ば
かりの集団になっていた、ということはよくあります。
価値観がある程度同じ方向に向かっていることは大切なことですが、あまり同じ
ような考えの人ばかりが集まることは危険です。和気合いあいのムードにすっ
かり慣れて、「井の中の蛙」になってしまう恐れがあるからです。
Ａ型は、周囲と協調して現状を安定させたい面と、常に向上心を持って現状を
脱皮したい面の両方を、バランスよく保っていくことで、上手に成長していくので
す。
自分と違う考えの人は、衝突も激しく起こるけれど、自分に良い刺激を与え、視
野を広げることにもなるということを考えてみて下さい。
また、人間関係にもけじめをつけようとするＡ型は、お客と店員など、立場で態
度を大きく変えたりすることがありますが、行き過ぎれば、やはり好ましくない行
動表現に見えます。

眼瞼下垂でおでこにシワが残った人、
シワは治りますか？

＞293年令によるのかなぁ、若いのにシワがあるのはｸｾになってるのかも
しれないし、たぶん自分の場合は老化の方かな、もう28だし。

２８８、病院で教えてくれた事を書いただけなのに、何その言い方。。
負け惜しみかしら？？病院側だってリスクが
あまりないから片目ずつでもやるんじゃないの？？
右左差は多少はしょうがないでしょ。。完璧を求めてらっしゃる
あなたには向かない手術のようだからすんのやめたら？？

つかぬことをおうかがいしますが、
修正は保険おりないですよね・・・？
傷跡がかたっぽだけ醜くてものすごい鬱です。

下垂と判断された者です。
もともと二重で下垂の手術した方居ますか？
二重の幅変えて手術してもらうことってできるのでしょうか・・
私の元からの二重が広めで眠そうに見えがちなので幅を狭くして
もらいたいのですが。やっぱりそれって美容的なことになるのかな・・・

167さん、まだ見てらっしゃいますか？
手術はどうでしたか？
よろしければレスお願いします。

健康版の方また落ちたよ・・・
こっちのｽﾚは美容どうこうですぐ荒れるしなぁ

1日20分の片手間で月50万も楽々★
http://www.geocities.jp/no02sae/

>>297

もともと二重でした。コンタクトを13年ほど使っていたのが原因で
下垂しました。二重の幅が異常に広くて眠そうに見えましたよ。
それでも形成外科（美容外科も含む）で下垂オペしました。
下垂と診断されたのなら保険利くのでは？

オペ後は当然オペ前より幅が狭くなり普通になりました。

おでこのしわ
くっきり２本くらいありましが、ほとんど消えました。
ちょっとした時になごりみたいなものはでますけれど。

片方づつの手術って、費用も割高になるんじゃないですか？
瞼がちぐはぐな感じになってしまわないのかな。
人それぞれの事情はあると思うけれど一度にやってしまったほうが良い様な気がします。
私は１週間だけ休みました。
私が行った病院は「うちで手術したら腫れませんよ」っていうのが売り（？）
だったので運も良くてそうなったのかもしれませんが。

びっくり目にはなってませんか？？二重の幅は確かに狭く見える
ようになりますよね。。二重の幅がなくなった分、目元はあっさり
見えるようになったのかな？？

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

Ａ型は仲間を作ろうとする時、自分と価値観やリズムが同じ人ばかりを引
き寄せて、波長の合わない人々を避けてしまう傾向があります。そこには、Ａ型
の、周囲に波風を起こしたくない、できるだけ安定した環境を作っておきたい、と
いう思いが働くからです。そんな風にしているうちに、気がついてみたらＡ型ば
かりの集団になっていた、ということはよくあります。
価値観がある程度同じ方向に向かっていることは大切なことですが、あまり同じ
ような考えの人ばかりが集まることは危険です。和気合いあいのムードにすっ
かり慣れて、「井の中の蛙」になってしまう恐れがあるからです。
Ａ型は、周囲と協調して現状を安定させたい面と、常に向上心を持って現状を
脱皮したい面の両方を、バランスよく保っていくことで、上手に成長していくので
す。
自分と違う考えの人は、衝突も激しく起こるけれど、自分に良い刺激を与え、視
野を広げることにもなるということを考えてみて下さい。
また、人間関係にもけじめをつけようとするＡ型は、お客と店員など、立場で態
度を大きく変えたりすることがありますが、行き過ぎれば、やはり好ましくない行
動表現に見えます。

298さん、オペ終わりました。
症状は改善されました。満足です。でも、見た目の方はまだよく分かりません。
見慣れていないせいだと思いますが。。。

>>303

オペ後3ヶ月半くらいですが、びっくり目ではないですよ。オペ前は眠そうで
ふけて見られたけど、親しい友達にはオペ後初めて会ったとき「顔が若くなった」
といわれました。瞼が垂れてると老人のようにふけてみられますよね？

目元はあっさりというよりはぱっちりという感じでしょうか？
水泳選手の田中雅美さんも以前は、はれぼったい目でしたが、はっきりした目に
なりましたよね？印象はあんな感じです。

http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？

女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html

いきつけの総合病院？みたいなとこに形成外科がないから
眼科で診て貰うことになったんだけど、
>>272さんの話読んで怖くなっちゃったよ。。。

眼科はやっぱり眼瞼下垂の治療の診察には向かないのかな？？

でも自分では本当に眼瞼下垂なのかもハッキリ分からないから
遠くの形成外科までいくべきかわからん・・・・。

私、見た目もやばい細目だし、前も見にくいから、手術したいけど
眼科行って「なんともないです」って言われるのが怖くていけない〜〜〜
眼瞼下垂だと思って行ったのにそうじゃなかった人っていないのかな？？

>>309
>>46　なんですが眼科ではそんな感じでした。
コンタクトを作りたいって言って、診察してもらったから
かもしれないけど。でも、検眼してもらうのに「黒目がみえません。」
って言われて、自分で瞼持ち上げて検眼してたんだけどね。

もうすぐ半年検診なんですけど診察料って
どの位かかるのでしょうか？
くだらない質問すいません。
今月出費が多く、診察料が多くかかるのなら
日にちをずらそうと思いまして。

297です。301さん経験談ありがとうございます。
301さんはもとの二重のラインを切開して手術したのでしょうか？
余分な皮膚も切り取りましたか？

>>312

もとの二重のラインを切開→多分そうだと思います。初めての診察でそういわれました。
オペ後も縫った糸は見えませんでしたから。

皮膚はとりませんでした。

手術、うまくいってよかったですねー。。二重の幅がなくなる分
目元があっさりするのかと思ったら、目が開いてパッチリなんですね。。
うらやましい限りです。。左右差や下垂の症状は改善されましたか？

地元の形成外科で診てもらったんですが、埋没法を薦められました。
埋没法って、どうなんですかね？
埋没法のみで下垂を直したって方、おられますか？

３１４さん

左右の幅はぴったり同じではないです。でも前がかなりひどい下垂だったので満足してます。
オペ中にわかったことですが、かなり皮膚がくせがあるといわれ、何度も寝たり起きたりして瞼の状態
を確認してできるだけ自然な二重になるようにしてもらいました。下垂による肩こりは多少改善しました。
私の場合、猫背なので肩こりの原因が下垂だけではないと思うので、仕方ないと思ってます。
ほかにも目覚めがよくなったりなど改善点はいくつかあります。

>>310さん
レスありがとうございますｖ
やっぱり眼科は微妙なんですね〜〜〜。。。。
どうしようかよく考えます。

眼瞼下垂かな〜と思った方は、みんな初診はどこにいかれるんですか？？
始めっから有名なとこに乗り込んでいって違うかったら嫌だな〜〜
近くにないし・・・・・。

下垂手術して2ヶ月経ちました。左右の大きさが今もかなり
違います。目を閉じてると同じ幅なのに開くと片方だけ
ビックリ目なんです・・先生は時間が経てば必ず治る。
と言うけどいつまで待てばいいんだろう・・
もし希望なら再手術しますと言われたけど叉切開するし
それで治るかどうかも不安です。
ハードコンタクトしててこの機会に近視矯正手術もしました。

>>317
やはり形成外科がいいと思います。
それも眼瞼下垂を中心に手術しているところ。
別に違ってたって恥ずかしいなんてことは全くないと思いますよ。

>>318
近視矯正手術って気になります。
目を開けた状態で手術するんですか？
下垂手術とどっちが怖かったですか？

>>356
え、普通の眼科って眼瞼下垂知らないとこあるんだ？
眼科医なら治療してなくても病名くらいわかってるものだと思ってた。
今度近所の眼科に行こうと思ってるけど、同じく知らなくてキレられたらやだなー。

全然レス番違った！>>272でした。

ブラウザのレス番ズレまくってた・・・ｽﾏｿ

＞３１８
私も一緒です。
２ヶ月くらいで左右差があり、片方がびっくり目です。
どのくらいまてばいいんでしょう・・・

私も２ヶ月たったけど片方がびっくり目です。
今日気になったので病院に相談に行きました。
眼瞼下垂ではない方の目は開こうとがんばり挙筋が強くなり異様なほど開いてしま
うのだそうです。（下垂と分かりすぐOPEした人には少ないとのこと）その先生は
OPEした方が良いという見解でした。

違和感ない位の右左差だったら、ある程度は妥協できますよね。。
下垂の症状や見た目まで改善されて何よりです。。
３０１さんは下垂のオペを受けるまで、どの位、待たれましたか？？
私は保険外なのですが自分の都合で１２月頃になってしまいそう。。
早く受けてすっきりしたいです。。いつもありがとうです。。

３２５さん　
私も手術決まっているのですが年末です・・
長いですがお互い気長に待ちましようね。

>272ﾀｿ,321ﾀｿ
一般的な内科や眼科では、眼瞼下垂＝年寄りがなる病気。
として診ているようです。
だから若い子が行ってもほぼ「若いから違う」と言われるのが
オチです。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝﾇ
信大やここにあがる形成外科だともっと違う視点から診てて
ある意味「異端者」な意見なのかもしれません。

誰がどう見ても「下垂」状態(瞳孔にまぶたが被ってしまってる
場合)以外は「年寄りのなる病気だから」と一蹴された経験が
あります。

>325ｻｿ
7月に信大に問い合わせたところ、初診で松尾教授の予約は
早くて来年の1月以降。他の医師だとほぼ1ヶ月くらい。
それから眼瞼下垂の診断されたところで、手術は7-8ヶ月待ちだとか。
KUは自費・保険適用に関わらず5-6ヶ月らしいです。尚、
KUは初診まで1-2週間待ちでした。

私も早くオペして精神的苦痛等から解放されたいです(´д⊂)

もっと早く手術できるとこってないですかね？
できれば首都圏で。

325さん

私はここで皆さんがよく話し合われてる信大とかではありませんので、
今年の1月半ばに初診で、すぐオペの予定を入れてくれそうな雰囲気でしたが
私の都合が悪くて、オペは初診から2ヵ月後の3月半ばに受けました。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

３２６です。
気長に待つとか言ったものの症状ひどくて気分も欝だし頭痛肩凝りも
激しいです・・下垂の症状に精神科の抗欝剤など効くか知ってる方居ますか？
皆さん待機期間どう過ごしてるのでしょうか。

>>332
自分は11月予約ちうの菊爺そっくりですが。普通にバイト行ってますよ。
瞼のたるみってのには抗うつ剤は効かないとは思うけど。
ただ安定剤飲むと、筋肉ぱりぱりな症状がやわらぐし
うつうつも楽になるよ。
頭痛肩こりがｽｰｷﾘするかは個人差もはげしいみたいだし、
過度の期待はどうかな。あと過去ログ熟読しよう。

>>332
菊爺って誰ですか？
そういう有名なお爺さんがいたのですか？

＞320・323
318です。説明不足でした。眼瞼下垂は保険対応の形成外科で。
近視矯正手術は眼科です。下垂の手術したときにコンタクトは
2ヶ月位使わないほうがいいと言われました。
それに叉下垂になるから使用しないほうがいいとも言われた。
それで前から興味のあった近視矯正手術をしました（レーシック）
1ヶ月は術前にコンタクトは使えないので丁度いい機会と思って。
経過は良好で以前は0・03だったのに今は1・2見えます。
眼科の先生には下垂手術した直後って言ったけど手術は問題ないそうです。
瞼と角膜は元々違うから当然だけど。手術は簡単10分で終了。麻酔も目薬。
痛みも全く感じず瞬きできないのが辛いくらい。もっと早くやればよかったと思いました。

それはいいのですがよく見える分、目の大きさの違いが気になり朝は特に
腫れててひどい顔してます。ビックリ目のほうが特にひどいんです・・（泣）
黒目が全部見えてる状態なんです。

もう下垂手術した者です。
術後はなぜか善人のような性格になったように思います。
こころが広くなった、みたいな感じ。

>>335
私も下垂の手術したのに、またコンタクト下垂したら嫌だなって思ってます。
近視矯正は眼科なら何処でもやってるわけではないですよね？
保険は利かないでしょう？おいくら位でした？
瞬きできないって手術中ですか？それは辛いし怖い。

私も極端ではないけど左右差あります。腫れが引いて落ち着いた状態になったけど、
オペ後からその気になってた状態が定着しちゃったなって感じです。
でもよく観察すると左右の顔（鼻や口も）位置違うし、
芸能人でも良くみると目の大きさ違う人っているんですよね。
どれ程度の左右差なんですか？

>>334
333です。菊○形成の下垂のイラストの爺さんの意味。
菊爺と勝手になづけて見ただけです。ｗ

＞337
レーシック手術は片眼18万（税別）でした。昔は30万位だったから
かなり安くなってると思います。それでも決して安くはないけど
見える！ってのはそれ以上の価値があると思います。
瞬きできない辛さは矯正的に機械で開眼されるのでなんとも言えない
嫌な気分でしたが・・
普通の眼科だったけど週末だけは近視矯正手術患者だけの予約でした。
術後の検査は毎週・2週間後・1ヵ月後・3ヶ月後と数年は続くようです。

目の大きさの違いは左目は今までの二重と変らず同じ幅なのに
右目だけ目頭がポコっと腫れてて中央で見開いてる状態（三角状）
そこは二重の幅が奥に入ってて見えません。
目を細めてるといいけど変だし。普通にしてると黒目が全て
見えるので気持ち悪いです。
下垂の手術した事は友達に言ってないので近視手術でそうなったの？
と誤解されてしまいます・・

上の方で菊○形成のこと探してホームページ見てきました。
本当に眼瞼下垂の爺さんのイラスト「菊爺」という名にピッタシで
笑ってしまいました。
菊○形成では老人の眼瞼下垂専門なんでしょうか？

>>315
それやぶ医者

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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３２５です。。年末まで長く感じますねー。。しかも１２月は
どこの病院もかなり混むって話ですから、患者とはいえ落ち着かないです。
下垂の症状はひどいようですね。。私は顔の筋肉が突っ張りまくって
日常生活に支障をきたしまくってます。。けどここでも書いてあったけど
安定剤を飲むと、すごく楽になります。。顔の緊張が緩むんですよね。。
精神的にも楽になりますよ。。

３２５です。。病院の情報をありがとー。。
kuは、保険外ならかなり早いうちにオペできるようだけど
保険だと来年ですね。。早く終わらせてすっきりしたいです。。

３２６です。
安定剤の情報ありがとうです。少しでも楽になりたいので
近々もらいにいってこようと思います。待機隊頑張りましょー。

http://img25.ac.yahoo.co.jp/users/3/5/0/1/necoganeconda-img600x436-1032275130flashexciting020915mokuzi.jpg

私はまだ先天性か後天性かわからないけど、やはりきになってしまって早く治したくて
仕方がありません.私は美容整形外科でやってもらおうとおもってるんだけど、
眼科や形成外科の方がいいんですかね？保険がきけが両目どれぐらいでできるんで
しょうか。教えてください。

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３４６さん、間違って（？）抗不安薬をもらわないようにね。あれは筋肉の緊張を和らげる薬だから下垂がひどくなっちゃうよ。
３４８さん、保険だと５万円くらいみたいですよ。

＞348
過去ログをゆっくりよめば答えはでてるよ。

351
あんまりパソコン詳しくないんだけど、過去ログ見れないんだよね・・・泣き

またまたすみません。保険が利くと五万・・・私は、美容整形で５０万で
やろうとしてた・・・でも、信用ができる病院を探すのがむずかしそうですね

>317さん
私は、初めっから有名どころへ乗り込んでいきました(w
そこで「チガウ」と言われたら、はいお悩み（自分は下垂なのか？という）終了〜〜って思ったので。

ええと、私は「非常に突っ張っている」蒙古襞を切開して
「すごく余っている」皮膚を切除します、と説明を受け
手術中には「いま脂肪を取っていますから」と言われ。
なんだかいろいろやるんだな〜と思ってました。
それでも腫れは少々あったものの、内出血もかゆみもほとんどなくてラッキーだったかと。
（５日間ほど熱が出てましたが）

真正面が見えなかった頃を思い出したくないくらい視野が広くなりましたね。
なんせ、倍以上開くようになったんで。
生活習慣による肩こりはしょうがないとして、それでもぜんぜんよくなったし
頭痛はなくなったし、血行がよくなったし
まぶしくなくなったし、一ヶ月くらいは左右差が自分的にひどかったのが、治まってきたし
見た目の希望が特になかったので、仕上がりもこんなもんかな〜と。

まだ力を入れる癖が治りきらないので、それは頑張って治さないとなこのごろです。
長々と失礼しました。

菊爺さん病院は１１月なんですね。。けど待ち状態で１１月
なんですか？？それとも都合がつかなくて？？
私も来月、カウセ行くつもりです。。

>>355
もう面倒なのでｺﾃﾊﾝにします。ｗ
カウセ自体は６月末くらいに受けました。その場で
予約で一番早くて１１月初旬でした。
２ヶ月くらい前に一度検査にきてください、電話で連絡
します。って流れです。
ちなみに、菊○じゃないでつ。(;ﾟДﾟ)
でも有名どころです。

菊○の評判が全然出てこないのが怖いな・・・
ちょっと診て貰うだけ診てもらおうと思ってるんだが

３５３さん、ＫＵはどう？保険で５万だって聞いたよ。先生の腕もいいみたい。

>>356
菊爺さんは菊○で手術を受けないんですね。
菊○ならコテハンどおりなのにネ。でも、上手く行くことを祈ってます。
>>357
私は信大受診しようと思って電話したら、住所が神奈川で、早く手術を
受けたいって言ったら菊○を紹介されたので行ってみます。
確かに実際に自分の目で見て判断するのが大事かも。

私も候補のひとつに菊爺さんの病院です。。二重の不自然な切開ラインの
修正もするし大変だ。。もちろん保険外で。。
寝てるときも眉間の辺りが突っ張って突っ張って、おでこがギューって
上に引きあがる感覚に悩まされてる。。つらすぎ。。

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ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

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被害者の声はこちら↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

恐るべし眼瞼下垂。
永年にわたるこの病状のせいで、瞼の皮膚が完全に伸びきってしまってるんだね。
七月に手術してもらったのに、腫れが引いたと思ったらもう片方の瞼が垂れ下がってきて
すごく目つきが悪い。
でも瞼の皮膚を切り取るのは怖い……目の形がどうなるかも分からないし。
とにかく先生に診て手術してもらうしかないんだけど。
四月からずっと実家で引きこもってる自分。社会復帰できるのはいつなんだー！(つД`)

眼瞼下垂を指摘されてから複数件の病院を渡り歩き、
やっとこさ病院が決まり、やっとこさ手術して、
手術したのがわからない位の期間が過ぎ、
時は就職難でなかなか社会復帰出来なかったけど、
やっとこさ仕事決まりました。
気付いたらあの日から１年・・。長い日々だった・・。

眼瞼下垂とたるみ取り両方一緒になさった方はいらっしゃいませんか？
それと　私がカウンセリングに行った形成外科では　新しい方法で、まつげの際を切って手術を行うらしいのですが
術後の腫れ具合など経験者の方いらしたら、体験談を教えてください。

手術後抜糸まではアイメイクってできませんよね。
でも前日にどーしてもしたくて悩んでいます。
まつげくるん(熱タイプのビューラー)だけでもやりたいと思うんですが
もし瞼につけて焼けどしちゃったらと思うと…怖くて出来ません。
何か良いアイデアとか体験談あったらお聞かせください。

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>>365さん
それって関西の有名な病院ですか？
普通のやり方とどちらか選べませんでした？

京都の有名なところです。
どちらか選べるようですが、私は　まつげの際のほうにしようかと思っていますが
369さんは、なさったのですか？
半年後の手術になるので　考える時間はあるのですが・・
どちらがいいのか　分かりません。

じゃあ同じところで手術待ちですね。
私は金銭面が厳しかったことで普通の方法でお願いしました(^^;)
傷跡が残るのが嫌なら新しい方法の方がいいと思いますよ。
たるみ取りは別料金になるのですか？てっきりたるんだ皮膚も切除して
くれるのかと思ってました。

369さんは　キャンセル待ち、お願いされてるんですか？
予定は半年後なんですけど、できれば早くしたいのですが、なかなかあきがなさそうです。
私は　左眼は下垂です。
右は下垂ではないのですが、左とのバランスやたるみもかなり気になっているので・・・

>>365さん
たるみとりも一緒にしたものです。
眼瞼だけより切る範囲が広いです。目尻がわ、目の幅より外側まで切ろうと思ったら保険外らしい。
当然二重の線より外側だから、跡は少し見えます。まあ、古いケガの跡がうっすらという程度なので、さほど気にはなりませんが。

>373さん
たるみとりと下垂手術を一緒になさったのですね？
術後の経過を教えていただけますか？
抜糸の頃の様子や、腫れ具合、何日目くらいで仕事に復帰できるか
一番心配なところです。
個人差もあると思いますが、いかがでしたか？
自然な感じに仕上がりましたか？
よろしくお願いします。

眼瞼下垂っぽくみえるんだけどただの三白眼の場合もあるんだよね？
これだと直しようがないから辛い。
眼球の問題だからかえるのは不可能なんだよね？

>>375
自分は下垂の前に実は写真とかで斜視っぽいのが
すごい気になってました。白の面積も少ないので
他人には全然気にならない範囲ではないかと思っていたが。
手術してクセが治ってけば、治るだろうとタカをくくって
ましたがそんな事はないのかなぁ。

２ちゃんねるを参考にカウンセリングにいき、昨日手術してきました。
今朝、目に貼ってた絆創膏をはがして消毒してもらいました！
腫れはそれなりにありますが思ったよりましかな？
眼瞼下垂の手術です。

>>365さん
>術後の経過を教えていただけますか？
>抜糸の頃の様子や、腫れ具合、何日目くらいで仕事に復帰できるか

普通に眼瞼下垂の手術をする場合と同じ、と考えて宜しいかと思います。
眼瞼下垂手術は「伸びた筋肉をたぐりよせて留める」ための手術なので（注：私は前転法）
その処置を行うために不都合な脂肪や皮膚がある場合は切除、というのが、治療にあたり必要な処置ですが
たるみとりは、皮膚を取る範囲が、処置のために必要な場合より５ミリ〜８ミリ程度広だけのようです。
私の場合は、治療のためにも、脂肪や皮膚を相当取る必要があったため
術後の腫れ等は、脂肪や皮膚をいじらない人よりも大変だったと思いますが
たるみとりを追加したことでさらに大変になったとは考えにくいです。
どうせメスと糸が入るのだから、ついでにやっちゃえ　と言う感じですかね。

でも今から考えると、わざわざ「たるみとり」とか言わなくても
手術の当日、デザインを話し合うときに「こんなふうにしてください」
といえば、ついでにやってくれたような気がしないでもない・・・

あと、睫の上を切るやり方に関してはわかりません。
（私の時にはなかったから）
傷の残る残らないでいえば、まぶたの上の切開線はもともと消えやすいと聞きますし。
少なくとも私は自分の顔を　傷が目立って変　とは思っていません。

こんな感じでよろしいでしょうか。

>>373さん
詳しいレスありがとうございます。すごく満足されてていいですね。
ところで、　京都でしたか？
それと、術後何日目くらいでなんとか人前に出られる状態でしたか？
一週間では　きびしいでしょうか？

こんな糞Ａ♂の片棒を担ぐＯ♀は最低。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
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>>365 >>379　「術後何日目くらいで人前に出られるか」の問題について
一言で言うのはとても困難だと思いますよ。個人差が多すぎます。
もともとの目の状態（皮膚の厚さや脂肪の量）、処置内容や、個人の快復力、お医者さんの腕、
この要素を掛け合わせた答えが何日、って予測は無理かと。

一般的には「抜糸後はお化粧OK、それまでは仕事を休むが無難」と言われているようです。
でも抜糸直後にお化粧って、現実どうなんでしょう？
傷の上にぬったお化粧を落とすの怖くないですか？
チップやブラシやコットンが触れたばかりに、傷が残ったらどうしよう？とか考えません？
私は、ちょっと長目に休みが取れたこともあり、
はじめてお化粧したのは抜糸後４日目だったと思います。
でも過去ログのなかには、抜糸前でもほとんど腫れがなく、糸も外から見えない、
という方がおられたようにも記憶していますしこればかりは何とも言えません。

>>366さん
>手術後抜糸まではアイメイクってできませんよね。
>でも前日にどーしてもしたくて悩んでいます。
上でも書きましたが、しないで済むならしないほうが良いと思いますよ。
どうしてもしなければならない理由があるのでしょうか？

言い忘れました。
病院名は、ここに出さない方が良いと思います。
捨てアドを取って下されば、メールでお教えしても良いですよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>373さん
有難うございました。
キャンセル待ちを入れてますので、はやくすっきりしたいな〜って思っています。

>>373さん
365あてに　送っていただけますか？
お願いします。

もともと二重で切開してる人が、極端に上げずにこのオペを
したら、周りは気がつくもんなのかな？？一応、周りの人には
言っておくけど。。見た目は変わらなくても下垂の症状が
楽になってくれれば。。

>>387 眼瞼下垂は見た目が変わるオペです

ｈ２さんの闘病日記、見たけどかなり落ち着くのが早いですよね。。
私なんか切開して２か月は不自然きわまりなかったけど。。
人によって全然、違うんですね。。腫れてる期間って・・

３８７＞もともと二重で下垂してました。見た目はかなり変ります。
８ヶ月たちましたが、不自然です。

一重のままでもうちょっとパッチリさせることは出来ないのかな。。。
私の場合、二重にしたらキモくなりそう。汗

瞼切るとかなり折り込み深くなりますよね？？
もともと二重の人ならあんまり不自然じゃなさそうだけど；；

３８９さんへ
え〜！Ｈ２さんの闘病日記、私も見ましてもうすぐきれいになるのかなあって期待してたのに…。
２ヶ月も不自然だったのですか？私はまだ術後６日で抜糸もまだなんですけどね。
私ももともと二重でした。瞼の内出血がようやくうっすらになってきたとこでまだまだ腫れてます。

眼瞼下垂症のオペの腫れは個人差が大きいそうですから・・。
腫れが長かった方、仕上がりが不自然と思っている方、それぞれどちらのクリニックで手術されたのですか？
直接名でなくても伏名でも結構です。参考までに教えてください。

過去ログを分析したところ、ｈ２さんは京都の病院だね
同じ病院で手術を受けた人によると、腫れすぎとの事

ｈ２さんはかなり重症だったみたいだから、京都の病院
の場合はｈ２さんが最低レベルなんじゃないの？

３９０さん
元が二重だったということは、その二重のラインに沿って
切開したから幅とかは変えてないんですよね。。
見た目が不自然ということは、びっくり目なのかな？？
下垂の症状はどうですか？？　

いよいよオペします。
Ｎ市民病院っす。
Ｓ大のＳ先生って人がやります。若い先生でした。

今日で術後３週間なのですが、傷はいつわからなくなるのでしょうか？
二重の切開線の下で目頭から縫った跡（２ミリくらいの縦の糸の跡）がぽつぽつと数カ所あり目立って（メイクすると特に）
悲しいです。

>394さん
H2さんが最低レベルってことは、H2さんほど腫れないってことですか？
先生の腕がいいってことですね。

腫れる腫れないは先生の腕というより、むしろ個人の体質の問題でしょう。

傷が跡に残りやすい体質の人もいるしねぇ・・。

しかし切開の仕方、縫合の仕方によってかなり差は出てくると思うよ。
「どうせ金にならないから」と医者が手間を惜しむと傷は残りやすい。

皆さん二重のデザインの相談ってどんな感じでされましたか？
こんな感じの目にして下さいとか幅は何ミリくらいで、
などと注文みたいなのも言えるのでしょうか？
どれくらい言っていいのかわからなくて困ってます・・

私は元の目とかけ離れてしまうのはいやだな〜位しか言わなかったよ。
デザインは？なんて聞かれなかったし。
先生によって違うんでしょうが。

ナチュラルにしてください、巾は狭いかんじにしてください。
それしか言わなかった。

はじめまして！　仲間に入れてくださいな。
5年前から、左目が死んだ魚の目みたいに小さくなって
写真に写ると気持ち悪いぐらい変な顔になってます。力も入りません。
都内でやってくれる病院を調べましたが、慶友と今井以外にも
結構あるんですね。
丸尾眼科、大城クリニック、大島船橋クリニック、菊名形成外科、
東京女子以外付属田畑駅前クリニック…
（名前だしちゃいけないんですか？いいですよね）
でも評判が分かりません。丸尾眼科の久保田伸枝先生は下垂の本も
お書きになっていて、有名な方らしいですが。

慶友に質問したら、保険適用なら来年になると言われました。
今年の年末に受けたいので、他の病院にも聞いてみようと
思ってます。

名前出してもいいはずですよ。
どうせならupしたところ全部に問い合わせてみて、どんな感じだか
報告してください。
なんて、チャッカリしすぎですね＞私

今日と明日で電話してみますね。それでどんな対応で
どんなことを言われたか、混み具合はどうか、などなど
ここにご報告します。
私がとにかく恐ろしいのは、外見がおかしくなったらどうしようっていう
ことです。　このままにしていても、おかしいには変わりないのですが。。

大島船橋クリニックではありませんでした。
船橋中央クリニックです！
それから、関内に横浜サンクリニックというところも
ありました。

挙筋短縮、前転手術と腱膜手術は仕上がりと、効果に
どういった違いがあるのでしょうか？　

>>407
外見がおかしくなるのって相当ツライですよね、マジで。
整形の人が叩かれてるの見ると、ますます手術怖くなります。
病気治すんだしもっと前向きになりたいな〜〜〜〜。。。でも
不自然になったら生きていけないよ〜〜〜

電話した時の報告です。

丸尾眼科…木曜の午前中に専門医が来るのでその時に診察するといいですよ、と
　　　　　おばさんおばあちゃん、みたいな女性がやさしく言って下さいました。
　　　　　診察は予約制ではないそうです。

菊名形成外科…受付の女性のような方の応対で、診察は予約制だと言われました。

私はこの2つの病院に診察に行く事にしました。　来週なので行って来たら
また報告してみます。

今井にはメールで質問しているにもかかわらず返事がきません。もう3日たちます。

http://endou.kir.jp/akila/linkvp.html
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/akila/linkvp.html

>>402さんはどちらの病院でオペ予定？
>>403,404さんはどちらの病院でオペされたのですか？
私は仕上がりの希望は伝えようと思いますよ。まあナチュラルにしてください、くらいの希望ですが、イメージしやすいように
初診で切り抜き持って行って先生に見てもらいましたよ。先生も「出来ますよ」っておっしゃった。

>412
どなたの切り抜きを持参されたのですか？
よろしかったら教えてください

412さん
ホッカイドウです。
先生は「タレントの誰のようになりたい」という要望は嫌いらしいので。
やって出来ないことはないけれど不自然になってしまうこともあるからとのとこでした。
私自身もそう思っていたのでなんら問題なかったです。
イメージしやすいってことでは有効かもしれませんね。
あまり顔が変わるのもいやだったのでナチュラルの希望をしましたが、
他の部位とのバランスも考慮してくださいみたいなことも言いました。
ナチュラルな感じでと思っていましたが、けっこうくっきりしてます。
もともとはくっきりタイプ二重だったみたいなので。

age

412さんはどこでオペ予定なのでしょうか？
切り抜き見てもらえるのはわかってもらいやすいし羨ましいです！

切り抜きはタレントではなく雑誌で見つけたモデルさんです。二重の感じが自然だったので（目のみの写真）。
私は関西に住んでいるので京都の病院で予定しています。
切り抜き持って行って希望を伝えるくらいいいんじゃない？？お医者さんも見てくださると思うけどな・・。
416さんはどちらでオペ予定ですか？

昨日菊名形成外科に行ってきました。院長先生が一時間にもわたり
詳しくお話してくださいました。デジカメで私の顔をとってPCに出して
どこが下垂している証拠なのか、とか、二重にはこのような種類があります
とか、過去の大勢の患者さんの目だけの写真を見せてくださり、術前、術直後、
一日後、一週間後、二週間後の経過がわかりました。
2週間すると大体の人は、落ち着いています。目を閉じてしまうと赤く
切った筋が分かってしまいますが…。
丁寧に診察してくださり、信頼の置ける病院のように感じられました。
予約も特に一杯というわけではなく、結構入れたい日に入れられる状態
みたいでした。蒙古ひだが発達してる人は切ってくれるようです。
（私は殆どないのでやりません）

明日は違う病院に行ってみます。

私は、土曜にオペしてきます。なんとも、恐いです.でも、肩の荷が下りると思うと、
早くこないかと待ち遠しいです.オペしたら、経過お話します.
どうせ家から出れる状態じゃないし、ここにきてる人たちはみんな、同じような
悩みをかかえてますもんね。一緒に少しでもいい情報交換をし、不安をなくして
いきましょう。

４１９さんがんばってきてくださいね。私は今日でちょうど術後２週間です。
先に右目をしたのですがやっぱり右目の方がまぶたがぷくっと腫れています。
そろそろ左目もしようかどうか迷っています。
個人差はあるでしょうがどのぐらいでぷくっと腫れてるのが普通の二重のように
平面になるのでしょう？手術されたかた教えてください！
もともとくっきり二重なので今は左右かなりまぶたの具合が違うんです。

>419
宜しくお願いします。
ちなみにどこでオペ予定ですか？伏字だけでも・・・。

私は手術待ちで毎日ドキドキ+体調不良(下垂によるもの
らしいとのこと)+目つきの悪さとの格闘中です(´д⊂)

このみさんへ　
詳しく病院の情報を書いてくれてありがとね。。すごく参考に
なってます。。私も書いてくれた病院に行くつもりだけど、
けっこう親切そうですよね。。ところでkuは行ったんでしたっけ？？
ここもかなりの評判ですよね。。いつオペ予定ですか？？
決まったら教えてください。。

それにしてもkuの書き込みって特徴あるよね。
文章の途中での改行とか。

手術された方、生命保険で手術給付金はもらいましたか？
私は申請したら５万円振り込まれていたのですが、なにぶん明細が出ないとの
事なので・・・
掛けている保険によって出る金額って違うのかしらと思いまして。

>>424
振込まれた後にハガキみたいのが来ると思うんですが・・・。
某保険会社の下垂の手術給付金は、入院給付金の１０倍です。
倍率は保険会社によって変わるって事はあんまりないと
思いますよ。女性保険で女性特有の病気は倍とかってのは
あったと思うけど。
かけてる保険によってっていうより、入院給付金の設定額によって
違います。なので一日一万の入院保険なら１０万円になるハズでし。

>>425
なるほど、かなり納得いたしました！
さんきゅーです。

４１９です。
私はたぶん皆さんがkuといっている所でやります.
いろんな所を考えたのですが、仕事の関係や体調のことも考え、時間がなかったので、
そこに決めました.二ヶ月ほど前に、コンタクトを買い換えたばかりなのに下垂の方
の眼の視力が悪くなったようで、コンタクトし忘れたかと思うほどなんです。
原因はわからないけど、下垂オペうけたら何か変わるか楽しみです.

422さんへ

慶友とは何回かメールのやり取りをしたのですが年内は保険適用の
手術は出来ないといわれました。
保険適用手術は件数が限られているのだそうです。
おそらくもう規定数に達してしまったため、出来ないのではないでしょうか。
私は年末や夏休みといった、人に会わないで済む時期を希望していまして
出来ればこの次の年末に、と考えていたため、慶友での診察その他は
諦めました。　ただ、慶友はメールの返事がとても早く帰ってきます。
今井は1週間経ちますが何も言ってきません。この時点で私は今井を
候補から外しました。

今日は高田馬場にある丸尾眼科に行ってきました。予約は必要無いのですが
視力検査やコンタクト関係らしい患者さんでいっぱいでした。
先生は女性で、恐らく下垂の第一人者である久保田伸枝先生だと思われます。
私を見て、軽い先天性だとおっしゃいました。コンタクトによるものだと
思ってきたので驚きましたが、まだ手術するほどのことはないという診断が
くだされどうしたものか悩んでいます。　菊名では手術はOKだと言われましたが
すぐ手術を受け入れる病院はもしかしたら儲け主義なのかもしれない、とか
そんなことまで考えてしまいます。しかしとにかく、今の目の状況をなんとか
したいと思っているわけですので、よくよく納得したら菊名で手術を
受けたいと思います。

久保田先生は、『眼瞼下垂』という医学書を書いていらっしゃって、
私は購入したのですが、（13500円ぐらいでした）写真を使って手術のやり方
等も載っていて、自分が受けるかもしれないのはこういったものだということが
わかり、よかったですよ。血に弱い方は見ないほうがいいですが。。。

>419さん　手術前は色々不安ですよね。でもそれを乗り越えたら不快症状から解放される日々がやってきますよね。
私は手術待ちですがみんなが通る道です。頑張りましょう。
このみさん、丸尾眼科は慶友や菊名の同じ術法ですか？頭痛肩こり等の不快症状が解消するのでしょうか？
眼科と形成では見立てが違うようですよ。

ところで眼瞼下垂症で手術した人に尋ねたいのですが手術当日って入浴かシャワーってできるの？？
私が手術予定の病院は入院設備がないので近くの旅館宿泊しようと思っていますが、予約の際の参考にしたいので
教えてください。

４２２です。。詳しく情報を教えてくれてありがとう。。私は
kuに行って先生とお話をしてきました。。私の場合は軽度の下垂の
症状があるが、保険の対象にはならないと言われた。。今は保険対象者が
多くて安易に保険適用にしないんだと思う。。
保険外ならいつでもオペはできるって言われましたが、私も１２月頃の
オペを考えてるのでそれまで他の病院、このみさんがやろうとしてる病院にも
行ってみますね。
kuでもどこでも年末は非常に混むって言ってたから早めに予約入れた方が
いいですよ。。
このみさん、菊名では保険適用になったんですよね？？
眼科で手術の必要はないって言われても、症状があるならオペした方が
すっきりすると思いますよ。。
４２９さんの言うように眼科と形成は根本的に違うと思うから。。

＞１
美容整形にいけば同じようなスレあるよ。

眼瞼下垂症in美容整形版【4】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1057163844/

誤爆した。すまん

今さらって感じですが、田中雅美さんの術前術後画像
を見たいのですが・・・・
探しても見あたらないのでどなたかupお願いします。

>429
手術したあとのことですよね。
直後、当日の入浴はできないと思います。
入浴だったら２，３日待った方がいいかもしれません。
病院に聞いた方がいいと思います。

重度の下垂だったのを手術で治しました

視界が広がりすごく爽快です

>435さん
良かったですね。
もしよろしければ、どちらで手術されたのか、伏せ字でもいいので
教えていただけないでしょうか？

>434　
ありがとうございます。私が手術する予定の病院はなかなか電話がつながらないんですよ・・。
術後って冷やさないといけないんですものね、シャワーや入浴で温まるのは良くないんですよね、きっと。

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう）に気をつけて!！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
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術後一ヶ月ちょっと経ちます。
傷口はまだ赤く、腫れも完全に引いていない状態です。
腫れは特に目頭の辺りがひどいように思います。
術後２、３週間頃までは、手術をした事を本気で後悔するくらい
ものすごい顔でした。。
しかし、術後の体の調子はとても良いです！！寝つきが良いのと
肩こり、頭痛は全くとまではいきませんが、随分楽になりました！！
腫れがどの程度まで引いていくのか分からないので、正直不安ですが
一ヶ月位経った頃から確実に変化してきています。

>439
完全に落ち着くには３ヶ月、長い人は半年くらいかかるという書き込みを見たことがあります。
お化粧や眼鏡（小さめの方が瞼が眼鏡の縁に隠れるかな）で少しは目立たなくなればよいですが・・。
身体症状が楽になったのはよかったですね！見た目も日にち薬でよくなってくるといいですね。
どちらの病院でオペされたのですか？差し支えなければ教えてくださいませんか？

４２９さんへ、４３９です。
皆さんもよく知っている病院かと思いますが、
松本の相澤病院で手術しました。

手術を受けるまでずっと不安でしたし、今も不安はあります。
でも、やっと手術して良かったと思える状態まできました。
この症状は手術すればいきなり全てが治る！！
というものでもないと実感し、術後のケアも大切だと思いました。
おっしゃるとおり、本当に日にち薬だと思っています！！

>>436
私は最初は只の二重手術しか考えてなかったのですが、
近場で安いところを探していると保険が効くと評判の
岡山の倉敷市のある児島中央病院を知りました。

また安いだけでなく、後で知ったのですが、
先生が関西医大の医局員の方で
私のように重い症状で手術が難しいときでも
助教授がわざわざ来院して一緒に執刀してくれるので
そこらへんの病院より遥かに信頼できると思います。

あと、通院も瀬戸大橋線ＪＲ児島駅のすぐそばで通いやすいかったので
岡山・香川在住の人ならおすすめです。

＞429
私の場合ですけれど翌日くらいからシャワー可能でした
でも、他の人のカキコを読んでいると３日後であったり
１週間後であったりと様々でした。
水を使わないでもよいシャンプーとかありますよね、
あれを用意したのですが結局は使いませんでしたので
シャンプーも不快にならないうちに出来ました。

下垂で　生命保険から費用がおりた方にお尋ねします。
手術後　保険会社から何か書類をもらって、先生に書類をかいていただくのですか？
それと・・・保険適応なので、当日は保険証持参ですよね？

ここ３，４年、瞼のたるみが気になってアイプチをしているんですが、
眼瞼下垂と単なる瞼のタルミはどう違うのでしょうか？
また、瞼のタルミ取り手術でしたら近場の美容形成外科でやってもらえるのですが、
眼瞼下垂の手術をやっていただける病院が見あたらないので、
どなたか親切な方教えてください。（ちなみに埼玉東京千葉近辺で）

>>444
私の場合ですが、手術前に保険会社に電話して資料（手術給付金請求の用紙、
手術証明書の原紙）を送付してもらうようにしました。
手術したあと、３日後に消毒に行ったついでに先生にお渡しして後日抜糸の時
に返してもらい、保険会社に連絡。また数日して保険会社の女性の方が取りに
きました。
１週間で振込されましたよ。

もちろん病院に行くときは保険証は持参です。

＞445目を開く時にオデコの筋肉を使う人は下垂の可能性高いかも。

>447
ボトックスでおでこを動かないようにすると
大変なことになる？
それとも症状が改善される？

おでこや眉間を使って目の開閉してると、すごく疲れるよね。。
常に緊張状態なんだもの・・オペして治るかどうか。。
もうそこに力を入れるのがクセになってるからね。。

>446さん　　感謝！
早速　保険やさんに電話します。
通院費用（受ける病院では、入院はしないので）は出ましたか？
細かい事聞いてすみません。

手術したらおでこにしわはよらなくなったけど
眉間のシワがくっきりするようになった・・・。

＞448前にどこぞかのスレでオデコのﾎﾞﾄｯｸｽしずぎると瞼が弛んでくるような事載ってた。下垂の場合手術じゃないと改善しないと思うけど。

>>448
私も日帰り手術でしたが、通院費用は出ていません。
入っている保険によるのかな。
保険会社にご確認下さい。

＞412さん
京都というと　Ｓですか？有名な・・・
もう手術はすまれたのでしょうか？
切り抜き持って行って　その通りになりましたか？

手術した後、下垂だったほうがやっぱり、完全に眼が閉じないようなんだけど、
まぁしょーがないきもするけど、もう閉じることないのかな？

>>442
児島中央病院、近いんでお尋ねします。
　・　先生の感じは？
　・　カウンセリングの内容や所要時間は？
　・　希望のデザインに応じてくれるか、おまかせか？
　・　初診から手術までの日数、混み具合等
　・　術後の見た目に満足しているか？
　・　手術費用は？

日帰りでしたか？
http://www.kojimach.or.jp/daycont.htm
よろしくお願いします。

手術された方にお聞きしたいです。
傷跡が硬くて白い線？みたいになっているんです。
しかも、所々ぽこっとでっぱっています。
手術された方、傷跡はしっかり消えてますか？
よろしくお願いします。

>454
そうですよ、京都の有名な病院です。
手術はまだです・・。

明らかに下垂の症状が出ていたのと、2年ぶりに会った知人に
「目の大きさが半分くらいになっているよ？」とびっくりされたのがきっかけで
この前、KUで見てもらったら見事に「重症」判定されました。
おでこを抑えられると、まったく瞼が開かない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
元々くっきりした二重で、鏡見るとちゃんと目の虹彩（茶色い部分）まで出るんですが
それは鏡を見るときは、無意識に緊張を強めて無理矢理目を見開いているからだそうです。
保険適用だと早くて3月になると言われてしまって辛い。
とにかく早くこのひどい頭痛から解放されたいです。
あと、ハードコンタクトはもう使えなくなってしまったので
レーシック手術も受けようと思ってます・・・はあ

連続レスすみません。
術後にかけるサングラスはどのようなものがいいでしょうか？
仕事休むのは10日ぐらいでも大丈夫でしょうか？
先生からは「病気なんだから職場や家族には事前に手術のことは
ちゃんと言っておいた方がいい」とアドバイスいただきましたが、
手術を受けた皆さんは事前に周囲に話しましたか？
教えてチャンで申し訳ありません。
「とにかく腫れる」というのを聞くと、やっぱり怖くて。。。

腫れは体質によるみたいですよ。
私は幸い働いてなかったので良かったのですが
働いてたら、やっぱり職場の人には説明した方がいいかも。
憶測で色々噂されてしまうかもしれないし。

術後は帽子と普通のメガネ（コンタクトが出来なかったので）で
帰りました。

私も４５９さんと全く同じで、知り合いからは目の変化を指摘されて
いたのだけど、自分で鏡を見るときはめいっぱい見開いていたらしく
なかなか実感出来ませんでした。

ハードコンタクトはどうして使えなくなってしまったのですか？

>453さん
保険会社に聞いてみました。
一日でも入院しないと通院費用はおりないそうです。

小学生の頃からおでこを使って瞬きをする
完璧な眼瞼下垂症。
他人からは目をパチクリさせておかしいと言われるし
小学生の頃から、おでこに３本の太いシワが・・・
首筋の醜い凝りはどんなマッサージしても治らず
（今まで幾ら使ったことか・・・）、目は疲れやすいし・・・
は〜、手術したいよ・・・、けど男性のため手術後の隠す
手段が無いのが、自分を手術に踏み切らせない・・・
女性がうらやましいよ。
何かマッサージとかで改善する方法って無いのかな？

>>463
マッサージとか、まぶたを擦ると余計ひどくなるそうですよ。
そんなに首筋が凝るのなら、やはり手術を受けられてはどうですか？
別に隠す必要はないのでは？
かえって隠そうと意識しすぎると裏で美容整形したなんて噂が
立ちそうです。
病気で手術とカミングアウトされてはどうでしょう。

肩こりはうそのように治りましたよ。
肩こりそうな細かな作業をすれば凝りますけれど。
前のように慢性のものは無くなりました。
私も隠していません。別に言って歩いているわけではないけれど。

>461
普段はコンタクト着用してる方とお見受けしました。私もそうなのですが
術後どのくらいから着用されてますか？ハードかソフト、使い捨て(2w･1d)
などもお聞かせください。私はかなりの近視で眼鏡かコンタクトなしでは
生活できないので･･･。LASIKはまだまだ高そうですね。

>463
外来で待っていたときに１人でまぶたの部分を赤黒い
アイシャドウしたよーな若い男性がいましたし、何人も男性は見かけました。
眼瞼下垂は病気ですから男女を問わず受診してもらうといいですよ。

４６６さん
私もかなりの強度近視で、ハードコンタクトを使用中です。
術後２週間の抜糸後にコンタクト許可が出ました。
でも瞼を引っ張ってはずす方法ではなく、スポイトの様なもの
で外すことを条件に、です。

４６３さん
私は女性ですが、特に瞼のメイクはしませんでしたよ。
メイク落としの時に瞼に刺激を与えてはいけないんじゃないかとか
傷口に粉が溜まったらよくないんじゃないかとか思って。
メガネをつけてるだけでもだいぶ隠れますよ。

手術前後に摂取してはいけないサプリメントがあるのですか？
どこかで聞いたような気がするんですけど？

眼瞼下垂に効く筋力アップトレーニングってないのかな？
他のものは色々紹介されているのに・・・

>>469
同じ事医者に聞いたら「おでこの筋肉がくたびれるだけですよ」だってさ。
手でもんだり伸ばしたりこすったりは逆効果だしね。

さー、オペまで後2週間！ﾄﾞｷ(・∀・)ﾜｸ!

>>463
３連休前に１日か２日有給とって手術すれば十分だと思う。
病院によっては５日目で抜糸とかだし。
人気のある病院は早めに予約しないといけないけどね。
この先ずっと苦しみと共に生きるか、ちょっとの間がまんするか。

菊爺です。どうも最近、上まぶたのくぼみの位置が眉毛に
近づいてきています。これって結局まぶたが下垂ってきてる
って事なのでしょうか。あと２ヶ月は長いなーとはいえ
手術自体は決まってますので、今更考えても仕方ないかなー
と思いつつ、眉毛が剃りづらくてたまりません・・・。

瞼を思いっきり見開いてから閉じれば、短時間は二重に
出来るので、その状態でおでこにテープとかを貼って
おでこが動かないように固定してみたりしてるけど、やっぱり
ダメなのか・・・
根本的には手術するしか無いのか・・・
愛知県だとどこが評判イイのかな？
特に三河方面でやったことのある人教えて。

３週間前に右目の手術しておととい左目をしました〜
コンタクトはハードですが手術翌日からつけてますよ。当日はテープで固定されてますので。
先生はスポイドでとった方がいいかなとおっしゃってましたが
普通に目尻ひっぱってはずしました。
左目はほとんど腫れず、帽子を深くかぶってれば気付かれなかったです。
右目はまだ目頭の方がぷくっと腫れてて左右違うのが少し気になりますが…。

＜三井環氏独占激白＞（１１分２７秒の動画ファイルです）
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり指定暴

力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界に達するときが

来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、

最終的には評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。

真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしま

ったのです」元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏はため息混じりで話し出した。

検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。

それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの

“口封じ”だった。ようやく保釈されて３ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”

」に疲れは隠せないが、「検察の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。

三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。

＜血液型Ａ型の一般的な特徴（改訂版）＞（欠点は直そう！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけては貶す）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

平行二重なんですが、目を大きく開けようとするとおでこにシワが入ります。
普通にしてる状態から大きく開けることができないんです。
黒目を全部キレイに見れない（まぶたで上部と下部が少し隠れてます）
前にテレビでこういう症状は眼瞼下垂ってやってたけど、
二重でもあるんでしょうか？
もし眼瞼下垂ならどんな手術になるんでしょうか？

>474さん
どこの病院なんですか？
翌日から・・・なんて！
ハードコンタクトは　1ヶ月くらいだめって聞いたんですけど。
私は９月に受けるのですが　超近視なんで心配なんです。

４７４さんじゃないけど・・・

一ヶ月もハードコンタクトだめなんですか？私は１０日ほどでしましたよ。
一週間くらいはしないほうがいいって言われたかな？忘れたけど・・・。
術後１０日で外出したので、確実にコンタクト入れました。
腫れてるあいだは怖くて入れられなかったです。
私もはずすときはスポイトではずしてます。術後半年弱だけど未だに怖くて
目尻を引っ張ってコンタクトをはずすなんてできません。
超近視ならめがねかけるしかないよね。私も近視＆乱視だからつらさがわかります。

＞４７７
下垂じゃなくても目を見開くとおでこにしわがよりますよ。
それに下垂じゃなくても黒目全部見えない人もいるし。
まっすぐ前を向いて正面を見られないとか、症状が出てるんですか？
特にひどい症状が無いなら下垂の手術なんてしない方がいいと思うけど。

眼瞼下垂の手術の前に、
アートメイクでアイラインを入れた方、
いらっしゃいますか？
瞼を切って縫い付けるので、術後、
アイラインが不自然に、瞼から見えてしまうと
イヤだなぁ。

もし埋没法をした後に眼瞼下垂のオペを受ける場合、埋没の糸は外すのでしょうか？

>479さん
１０日ほどで　ハード入れたってことは、
その頃
腫れはもうなかったんですか？
メガネでごまかす必要もなかったんですね？
スポイドなんて使ったことないけど　私も買っとかなきゃ〜〜

関西在住の方は皆さんどこで診察受けられてるんですか？
松尾教授系の病院は関西では鈴木形成外科しかないみたいなので
関西の方は皆そこにいかれてるのでしょうか？？

鈴木形成は初診待ちが二ヶ月か三ヶ月あるみたいですが、
信州大学は木曜日にいけばその日のうちに診察していただけるん
ですよね？？

>>3
これ凄いな。。。
別人じゃん

＞477私はもともと二重だったけど下垂になり今年オペしました、医者に重度の下垂
と診断され、手術をすすめられ踏み切りました。私は高校時代は下垂になってなかっ
たので手術したらその頃の自分の目に戻れるとばかり思ってた・・・
手術後全然違う目だったよ・・・かなりのショックだった今だに引きずってる。

４８６さん＞
かなりのショックってオペしておかしな目になったのでしょうか？

４７４さん、片目ずつオペされたんですか？？仕事の都合とかでかな？？
右左差は大丈夫ですか？？

４８１さん
私もアイライン入れ墨を入れてます。。切開の手術をした時に先生に
何でこんなの入れてるのーって言われちゃいました。。
下垂オペすると目元が少し上がる分、アートメークが目立つと
思います。明るい日差しの下でまぶたを見るとにシャドーを塗ったみたいな感じ・・
こんなことなら入れなきゃよかった。。

＞487 私は自分の二重や目の形は好きだったので、手術したことによりその二重や目形が
変わってしまった事がかなりショックでした。開き具合が変わるだけだと思ってたから・・・

信州大学が評判みたいですけど、他の形成外科でも
大丈夫？
近所の形成外科でも出来るのかな？

４８９
開き具合が変わると、二重の感じも違う感じに見えますよね。。
幅も狭く見えたりするようになるかな。。
びっくり目ではないんですよね？？

＞491 びっくり目ではないです。手術して黒目が9〜8割見える位には開くように
はなりました、でも下垂前の目（高校の時）とは全然印象変わりました。
たとえて言えば上戸彩から→中島美嘉のような濃い感じの目に・・・

下垂手術を受けられる皆さんは　「こんな感じにして下さい」と
写真など持って行かれてるのですか？
それでも全然希望どおりにならなかったってことなんですか？

４７８さんへ
大阪の京橋の病院です。0.03以下の視力で片目だけコンタクトしてると
車の運転できないので…。翌日から仕事もいきましたよ〜かなり帽子を
深くかぶって。保育園の送り迎えも。

４８８さんへ

仕事休めないのもあるけれど、それよりも子供の保育園送り迎えのためですね〜。
片目づつ眼帯で乗り切ろうと（笑）でも結果的には眼帯は手術当日のみで、
あとは帽子を深くかぶっていってます。左右差は多少ありますが今の段階では
まだわからないので様子みるつもりです。もともと右目の方が少し小さいので。
左は下垂する前のぱっちり二重にもどり満足です！

眼瞼下垂だと思い病院へ行ったら、むしろ眼瞼痙攣や
チックのような症状で、脳神経内科へ行った方が
いいよだって・・・
大体、脳神経内科なんて大学病院のようなとこにしか
無いのに・・・

>>483さん

大まかな腫れは１０日で外には出られるくらいにひきました。でも目の周りは内出血
のあとが残ってて黄色っぽくなっていたけど、ファンデをつけたらあまり目立たなくなりました。
友達にもあまり腫れてるってわからないよ！といわれたし、目がしっかりあいて若く見えるように
なったね！と言われました。

でも腫れたり、内出血はほんと個人差があると思います・・・

手術して、二重になったけど「眠そうな目だね」と言われる。
瞬きの際にも不自然感を感じる事があるし。。。
手術１ヶ月半たってます、まだこれから目の雰囲気変わっていく事ってあるのだろうか。
もう少ししたら術後検診があるけど、この見た目以外の不自然な感じをどう医者に
伝えればいいのかわからない〜

このサイトの術後写真、キモくない？
これで、皮膚切除したのかな？　それとも、埋没法？
http://www.city.komaki.aichi.jp/koho/001101/shindan.html

目を大きく開けようとするとまぶたがあがらなくて、
反対に小さくなってしまいます。
あと、まつげの根元はいつもまぶたで隠れてて見えません。
眼科検診の時とか「目を大きく開けてください」って
何回も言われてしまいます。
ずっと力を入れてるのに、まぶたはあがってくれなくて、
結局手でグイッとあげられてしまうんですけど、
これって、眼瞼下垂ってやつなんでしょうか・・・？

でも、上を見るときにおでこにシワよらいし、
黒目がまぶたにかぶってるのもほんの少しで、
昔美容外科に行った時に「人より脂肪が多い」と言われました。

術後の写真みてきた。不自然もいいところでした。
元の顔の方が優しそうでよかったのに。
おじさんの方は旅役者さんの舞台化粧みたいです。
多分手術した直後だと思うんですが。
あれだと逆効果ですよね。

>>500
たぶん４９８の写真のことだと思いますが、美容の手術として
見るからそう感じるのでは？
本人は頭痛や肩凝りなどの症状が取れて喜んでいるのかもしれませんよ。
でなければ、ホームページに載ることなど、承諾しないでしょう。

38歳女性、ハードコンタクト歴20年です。
都内の個人の形成外科で
軽度の下垂+上瞼のたるみとの診断を受けました。
皮膚切除だけでも効果がでる（視野は広がる）だろう、
筋肉まで処置を施すことも可能なので
どちらにするか、考えてみてとのことでした。
医師は、筋肉までいじらなくても・・・という考えみたいです。

皮膚切除だけで、頭痛・肩こり・首痛等の諸症状が
緩和された方、いらっしゃいませんか？
筋肉まで処置を施してもらうリスクも伺いましたが、
下垂が悪化するかも・・・という不安を考えると
思い切ってやってもらうべきか、思案しています。

>>500
あの写真は術後すぐの状態だよ。

＞元の顔の方が優しそうでよかったのに。
顔変えたくて受けた手術じゃないから関係ないでしょ。

http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1062680246.jpg
前にも画像うｐした者です。
下むいた時コレですのでみんなに整形バレますね。
でもちゃんと目開くようになった↓
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1062680404.jpg
ので満足してます。
>493
美容目的じゃないし、保険で安くしてもらう身分なんで
切り抜きなんて持っていけませんでしたね私は

>>502
最新の知見では信州大学の松尾教授の説では、腱膜性の眼瞼下垂で
ミューラー筋という自律神経に深く関わる筋肉の緊張状態の異常が
頭痛・肩こり・首痛・不眠等の原因なのであり、筋肉をいじって
ミューラー筋の異常を治すことこそが、治療の本体であり、皮膚切除で
視野を広げるだけの手術ではない、とのことですが。

>504
綺麗に仕上がってますね。この状態で術後どれくらい？私は下向いてるのも自然だと思うけど・・。
やっぱり顔のことだもの、気にして当たり前だと私は思う。
どちらの病院で手術したのですか？

ちょっとした不注意から目をぶつけて下瞼をさくっと切ってしまいました。
(´д⊂)救急で大学病院の眼科にいって二針縫うはめに・・・。
翌日様子を見てもらいに再診にいったのですが、混みこみで
瞼下垂してませんか？なんて聞く余裕ナシでした。とはいっても、
さすがというのかなんというのか、目をあけてくださーいって
あかないとわかるやいなや、瞼をびよよーんと遠慮なくひっぱって
開けて診察してくださいました。ｗ

498さんのリンク先のホームページにも同様のことが書いてありますね。
ミューラー筋の異常で、腱膜を瞼板に縫いつけることで治る…
500さんの言っているように、確かに術前の顔の方が優しそうで術後の方が不自然というのは
私も同感です。手術した目という感じです。
決して出来が悪いというわけではないと思いますが不自然…。
でも、これは美容目的で眼瞼下垂の手術を受けるとえらいことになりますよ
という警告のような気がします。

５０４さん＞とても綺麗にしあがっていると思います！
私もそんな感じになれると満足だろうな〜。
術後どれくらいなのかは私も気になります。

>>502
確かに皮膚だけの切除でも、視界が広がれば、無理に眼を開けようとしなくなり、
結果としてミューラー筋の緊張が取れて（間接的ではあるけど）
頭痛、肩凝り、首痛が改善する可能性はあると思います。
結局、皮膚だけにするか筋もいじるか、実際に診て手術する医師と相談して
決めるしかないのでは？

504さん
すごくいい感じですよ〜
これは　「平行二重で」ってリクエストしたんですか？
こうなるまで　どれくらい期間かかりましたか？
１０日くらいで　どんな感じでした？

>504
うわ〜〜〜〜っまじでキレイな目ですね！！二重も全然切ったって
感じじゃないですよ！下向いた写真も、ちょっと赤いかな？くらいしか
思わないです〜。もっとクッキリ切開線が出るのかと思ってました。。。

私もどこの病院か教えて頂きたいですっ↓（ペコリ

512に付けたしなんですが、504さんは元々の目は二重だったんですか？

>504さん
この写真は　術後どれくらい経過したものですか？

５０４さんの画像、ちょっとびっくり目かなって感じだけど、
すごく自然」。。切開したとも思えない。。けど術前の目元も
違うよさがあるように思いますよ。。下向きだからよくわからないけど。
なんとなく優しそう

ん？両方術後では？

>504
術後どのくらいですか？以前術後全然腫れなかった元山田花子さんですか？

そうだな。。すごく自然な仕上がりでパッチリだけど、自分の好みが
黒目が全部見えてるより、控えめが好みだから５１５のように書いたんだ。
けど、あくまで好みの問題だしみんなにこんなにほめてもらってるから
全く問題ないと思います。。
３０前になると、すごいパッチリより自然で優しそうとかの方にタイプが移行
したらしい。。

２ちゃんねる以外に眼瞼下垂の掲示板があるとこってないですかね？

504の正面のはわざと力入れて写したの？
それともなにもしなくてもあんな目なら
ホラー映画見たいだな、眼がひんむいて（ｗ

466です。
コンタクトの情報皆さんありが�d　お礼が遅れてすみません。
アクセス規制で書き込みできなくて･･･。
今待機中なので連絡があったときに確認してみます。できるなら
帰路はコンタクトが良いので。

484さんへ
信大は外来初診も電話予約のみです。特に松尾教授の初診は
大変混んでいます。そして予約しても待ち時間がかなり出るらしく
「申し訳ございません」とありましたよ。
飛び込みで行くのはやめたほうがいいですよ。

504さん
２枚目はやぱり「ぐっ」と目を見開いているのですか？それとも
写真の状態が自然な感じでしょうか？見開いている目だと
したら、とても自然が感じが私もします。

>512
484ですが、レスありがとうございます。
電話予約しなければいけないという事は完全予約制ということですか？
混んでいるという事なので初診を受けるのにも数ヶ月待たなくては
いけないのでしょうか？

鈴木形成は初診予約取れるのが三、四ヶ月みたいなので信大の方が
早いんじゃないかと期待してたんですが・・・・

↑>512じゃなくて>521でした。すいません

>>522
一年くらい前の話したが、信大よりも鈴木の方が待ちが二ヶ月以上短かったよ。
手術まで考えるともっと差がついてしまう。
交通の便等も考えて、私は鈴木にしたよ。
けど脳波測って貰ったりしたいのなら必然的に信大になるね。

>504
みんながたくさん書き込んでるのに何で音沙汰無しなの？

>521さん
私は7月に信大に電話したときは松尾教授以外の医師の
初診で翌月(1ヵ月後くらい)で松尾教授自らとなると
来年以降と言われました。ここだと、まぶたの上に
重石を乗せて持ち上がるか、瞳孔反射、鼓膜の検査、
脳波測定などしてくれます。入院に関して血液検査も
あります。術後に術前後の違いの検査してくれるそうです。
他の施設でどこまでこういった事前検査をするのかは
わかりませんが、やはり信大は美容とは異なる感じです。
それから手術となると平均8ヶ月待ちだそうです。

初診→手術→回復　という全体的な時間を考えたほうが
524さんのおっしゃる通り必要かもしれません。
手術の後の毎日消毒に通院か通院などもありますし。

>524
レスありがとうございます。鈴木形成でもう手術はされたのでしょうか？
確かに関西から長野まで毎回行くのはしんどい気がします。。。
それでも早いなら信大の方がいいと思っていたんですが、信大の方が
やはり初診待ち長いんですね。
524さんの、初診待ち、初診から手術まで、の期間（何ヶ月くらいか）を
教えて頂けると嬉しいですっ。鈴木で受ける方向で行こうかな、と思うので
また色々教えて下さい。

>526
レスありがとうございます。検査の事など詳しく書いて下さって
とても参考になります。やはり信大はしっかり検査してくれるんですね。
松尾教授は鬱なども眼瞼下垂のせいの場合があるとおっしゃってるそうなので
そういう症状があるので、松尾教授なら理解して下さりそうだなぁと
思ってたんですが。。。でもあんまり待ちが長くて症状がひどくなるのも
しんどいですね。
自分としては早くめどがたって欲しい限りです。何ヶ月か先でも
手術が決まれば気分的に楽になるんじゃないかなぁと思うので。
>526さんは信大を受診されるのでしょうか？

↑521です〜〜すいません；；

遅くなりました。
寝台です。
もとから平行二重でした。
もともとの幅でやってもらいました。
術後１ヶ月です。

術前はかなりこのスレ見てたんでお気に入りに入れてたけど
実際オペして落ち着くと、もう自分には関係ないっていうか‥
スレ自体見なくなったんでお気に入りから削除しました。
それで返事が遅れました。ごめんなさい。
またしばらく来ないかもしれません。

初歩的な質問で申し訳ないんですが下垂って何ですか？

５０４、実際オペして落ち着くと自分には関係ないって・・・
気持ちはわからなくもないが、じゃあ何で中途半端に画像アップ
したんだって話だよー・・
手術結果の例として参考にはなるが・・

>532
同感。なんかヒドイ。。関係ないっていいつつ何故画像をupしたんですか？
それに術前このスレ見てたのなら経験者の体験がどれだけありがたいか
わかってるだろうに・・・・・。

ようは単なる自慢と優越感ってコトですね。。
こんなに目がパッチリしちゃってーまあどうしましょってな具合に・・

確かに細かに症状書いてくれる人に対しては、
画像くれってレスが多いのもあるからなんだろうけど・・。

しばらくこの掲示板から遠ざかってしまっていました。
とうとう菊名形成外科に手術の予約を入れました。
12月なのでまだまだ先の話ですが、これは混んでいたからでは
ありません。この病院では比較的早く手術が可能なのではないでしょうか。

今頃になって今井からメールの返事が来ました。。。

術後一ヶ月半くらいたちました。
自分で腫れはほとんど引いたと思ってましたが、
504さんの画像を見るとまだまだ腫れていると思います。
腫れに関しては個人差がかなり激しいみたいですね。
傷跡が消えるのも遅いようで、傷跡は生々しいです。

504は確かに書き方は悪かったのかもしれないけど、
自然の流れだと思うよ。

誰でも術前はすごく不安。だからここで見たり書いたりする。
そして術直後。これまた不安。なかなか腫れがひかずに
一生このままでないかと不安で、また見たり書いたりする。

そして、半年、１年。ここが分かれ目。
成功しなじんでしまった人は、元の自分の目や不安を忘れ、
整形関係のHPや掲示板は覗かなくなる。
405がブックマーク消したのもわかる。

しかし、失敗した人は、
落ち込み、うつ状態になる。
そして、どこどこでされて失敗したから、今度こそは成功したいと、
また病院めぐり、掲示板めぐりが繰り返されることになる。

訂正
＞405がブックマーク消したのもわかる。
↓
504がブックマーク消したのもわかる。

>537
１ヶ月半たってもまだ・・ですか？
ほんとにこの手術は個人差が大きいんですね。どこの病院でしたか？っていうかDr.は誰でしたか？
腫れを除けばおおむね仕上がりには満足ですか？
質問攻めですみません。

だよね

失敗した‥続き！

だよね。私も５０４の参考になった
字で説明されるより実際の画像アップしてほしいと思ってる人多いんじゃない
画像アップするほうが勇気いることだし、ありがたいじゃん
５０４否定してる人は自己中すぎだと思う
説明は過去ログ読めばさんざん書いてあることだしね
それよりもっと画像アップしてほしいなぁ〜５０４さん、
術前のは無いんですか？アップおねがいします！！

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このみさん
ついに予約入れたんですねー。。１２月だとまだ先ですが以前から
１２月に予定してたんですよね。。正直、実績がなくて不安材料も
あるかもしれませんがカウセは丁寧だし、私もここで決めるかも。。
半年後にはすっきりしてるといいっすね。。

信大の松尾教授の手術例でしたら世水の女子の選手を参考にすれば良いと思います。 とっても綺麗に明るくなったと思います。術後3年は経過しております。（前のオリンピック前に手術した模様）

>527さん
私は信大+ここでも有名形成外科、一般の眼科、
精神神経科など受診して、今は遠距離ですが信大の
手術待ちしてます。
早く手術して鬱や体調の悪さから脱却したいです。

544さん

544さんも菊名に行かれたのですか？　その時、患者さんの目の写真を
見せていただきましたか？　あの写真を見る限り、2週間でかなり腫れが
引いていたように思えましたね。　実はその写真も、他の病院の患者
だったりして…なんて疑ったこともありました。　しかし、もう
とにかく予約を入れる。　いやになったらキャンセルする。
それでいいんじゃないかと思い切りました。544さんも何か分かったら
教えてくださいね！

>>527
多分鈴木に今すぐ予約したとしても、手術は年明けになると思うよ。
私で最初の予約電話から手術まで４ヶ月でした。

鈴木は脳波測ったり瞼に錘付けたりの検査はなしで、目薬を注して
瞼がどれくらい開く様になるかを調べて手術の適応を判断している
みたいだよ。

度々話題に上るｈ２さんも鈴木みたいだけど、私はｈ２さんほどは腫れ
なかったよ。手術の次の日に先生に傷を見て貰って(多分消毒する人
は居ないと思う)、あとは５日後に抜糸して終わり。

大丈夫？ってくらい簡単に治療は終わるけど、それに不安を感じない
でいられるのなら鈴木はオススメです。腕は確かだと思うから。

このみさん
２週間でおおまかな腫れ、引いてる感じでしたよね。。けどたぶん
実際はかなり微妙に腫れてるんでしょうね。。
直接は聞かなかったけど、実際、あの先生がされたオペだと思うな。。
正直、kuと迷い中。。ただkuは実績あるけど待ちが長くて。。
少しでも早くすっきりさせたいからね。。

菊名で手術した者です。
最初がすごかったので、自分的には２週間でかなり良くなった様な
気がしてましたけど、やっぱり今の目と比べると腫れてましたね。
個人差はあると思いますけど。

>>550
どんな感じですか？
手術前と比べて満足されてますか？

追加します。
私の場合、腫れとかいうことよりも
眼が開けにくい状態とか、頭痛とか、そういう症状が改善されたかどうかが
気になるのですが…

>526さん
レスありがとうございます。（ペコリ）
信大で受けられるのですね。先日信大にも電話したのですが、結局色々考えて
鈴木の初診待ちをしてみる事にしました。
病院は違えど同じ症状がある者として一緒に頑張りましょうね^^
私も早く体調が良くなりたいです。
色々教えて下さってありがとうございます。

>524さん
レスありがとうございます。（ペコリ）
初診が十二月なので手術は年明けかなぁと思ってたんですが、
やっぱりそうなんですね〜〜。
去年で四ヶ月と言うことは今はもっとかかるのかもしれませんね。
検査については納得できるか受けて見ないとわからないですが、
鈴木先生は人柄なども評判がいいみたいだし、期待していたいと思います。


ちなみに信大は先日電話した所、二月頃初診で、手術はその六ヵ月後くらいに
なるみたいです＞参考までに・・・・

>527
私も鈴木形成外科で手術を予定しています。私の場合は６月初旬に電話予約して、８月上旬に初診。
年末に手術したかったので１２月に予約を入れてきました。
診察は問診で自覚症状・他覚症状のを見て、瞼をクリップで留めたり、点眼して瞼の上がり具合をみて、診断されます。
眼瞼下垂の理屈など解剖学的なことも詳しく説明されます。

>524
術後の仕上がりはどうですか？満足していらっしゃいますか？
医師には希望はどのように伝えたのですか？希望どうりになっていますか？
鈴木は保険適応のみと眼縁を切ってキズが目立たない方法とがありますが、どちらをえらばれたのでしょうか？
同じ先生にしてもらうのでとっても気になります。是非是非教えてください。
よろしくお願いします。

鈴木さんを選ぶ最大のメリットはドクターが女医さんだって事かな？
仕上がりには物凄く気をつかって貰った気がする。

>>553
今は前よりも混み合ってるみたいだね。
わかりにくいけど、場所は旅館の向かい側だよ。

>>554
私は保険適応でして貰ったけど、十分満足してますよ。
傷跡も見た目は判らず、指で触ってようやく判る程度です。

ちょっと毒のある言い方をすれば、こちらの病院は患者を過保護に扱いません。
術後の痛み止めも出ません。抜糸も他の病院より早いと思います。
あと、「デザインのお任せ」もダメだよ。「こうして下さい」ってはっきり言おうね。

>524
ありがとうございます。参考になりました。
満足のいく仕上がりでよかったですよね、うらやましいです。
私も不快症状も軽減し、仕上がりも含めて満足したいです！！

ところで524さんはどんな風に伝えたの？
切り抜きとか持っていったのかな？
顔のバランスとか見て先生も意見とかしてくれるのでしょうか？？

>554さん
12月に手術ですか〜！待ち遠しいですね！私も初診が待ち遠しいです☆
年末が良かったという事はもう少し早くでも出来たという事でしょうか？
私は年度が変わる前（四月前）には跡がわからないくらいになっていたいので
初診から手術までが早いといいなぁと思います。十二月初診だと
手術は二月くらいには出来るでしょうか？

>524さん
とても参考になります〜！！
私も554さんと同じでどのように希望を伝えられたのか気になりますっ。
自分でどういう形（？）が似合うかとかよくわからないので。。
やっぱり見た目の仕上がりもきれいなのがいいですよね！

鈴木は今初診からだいたい四か月後手術みたいですよ〜。
やはり予約多いみたいですね。
なので十二月初診なら多分四月くらいにオペかと思います。

今術後７花月なんですが、これ以上もう見た目的なもの
はかわらないでしょうか？？
一重っぽくなっていくのでは、とﾄﾗｳﾏのようなものがありまして。。
術後、結構経つ経験者の方、どのような感じですか？？

定期ageまつ

今日も１日つらかった・・眉間がひきつって目があけにくくて。。
人の顔とか見れないんだもん。。前のものも見にくくて。。
オペ前にこんな重症の方っていましたか？？

すみません、鈴木っていつデザインの話するのでしょう？
知ってる方情報お願いしまつ。

最終的なデザインの決定は手術の直前
間違いがなくていいやね

眼けん下垂の手術でもまぶたに線とか引くんですか？

今日のおもいっきりテレビでまぶたのタルミによって
肩こり・頭痛・睡眠障害があると北青山クリニック？の医師が
説明してました。
解消法として、頭皮を前後に両手の指の腹で動かすという
ことを1日2回30回程度するとよいらしいです。
頭皮からおデコ全体にすると血行がいいらしいです。
手術待ち・手術で悩む方、一度お試しを。

http://www.eel-eel.com/beauty.htm
これって瞼たるみますか？
欲しいんだけど…。

私は去年の12月に手術しました。いまは良好なのですが、（現在19歳）再手術はだいたい平均で
何年後くらいにやるものなのでしょうか？もう手術はつらいんですが・・・

手術したのが元に戻るのはどのくらいかということなのですが

人権尊重の個人主義社会　⇔　Ａ型の集団主義的村社会

相容れない？

集団主義社会＝北朝鮮、戦前の日本。


http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

＜血液型Ａ型の一般的な特徴（改訂版）＞（欠点は直そう！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけては貶す）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

下垂の影響でコンタクトレンズの位置が、下のほうへ
下がってしまう・・・という事はありませんか？

ハードコンタクト使ってるけど、下垂したままの瞼でもちゃんと黒目に
レンズがのってましたよ。オペ後もそれは変わらず。

もしかして違うことが聞きたかったかな？？

>>571
あります、あります！私もそうでした。
ハードレンズがいつも下の方にズレてました。
オペしたら見事になおりましたよ。

>>567
二十年後くらいって松尾教授がおっしゃってたという話を聞いたような。。

大阪梅田済生会中津病院形成外科で８年前に平本医師の執刀で、３�_の下垂、三白眼
が有るにもかかわらず、大腿筋膜を移植し吊り上げる手術を平本医師は診断しました。
びっくり眼で治まるならいいですよ！想像が付く人は分かると思いますが、悲惨なものでした
何とかならないかと、関西の病院、関東の病院に診察に行きましたが手術した医師の元に帰りなさいと
一年後、筋膜を一本切り離す手術をして「びっくり眼」になった状態でしたが、兎眼状態ゆえの症状との戦いです
私ほどの馬鹿はしないと思いますが、医師を選ぶ時は本当に考えてください！「美容形成外科認定医」の資格を持っている医師をお勧めします
その中で自分に合った医師を選び、不安を持った時は止める勇気を持って下さい。自分の人生は自分でしか開拓できないから！

下垂だって思う前から、確かになんでこんなにレンズ下に
あんの？とは思ってました。
もしかしたら、カーブがあってなかったのかもしれませんが・・・。

＞572・573　さん、ありがとうございます。
私もハードレンズです。瞳孔ぎりぎりまで
レンズが下がってます。当然視界不良です。
このレンズが下がってしまう、という状態が
単にフィッティングが悪いのか？
下垂によるものか？眼科医は「下垂の影響かはなんとも言えない・・・」と。
今はレンズをいろいろ試しています。
下垂は軽度なので手術は慎重に・・・と形成の医師から言われました。

＞573さん、下垂の程度はどのくらいでしたか？
私は、瞼が瞳孔ぎりぎりまで下がっているくらいです。

私も瞳孔スレスレに瞼がかかるくらいだったかな。
黒目のちょうど半分しか見えてないくらい。
眼科の先生は「瞳孔がまったく見えないわけじゃないから
オペはしてもしなくても…」みたいな感じでわりと消極的でしたが
下垂のオペで有名な形成の先生は、私を見たとたん
「眉がずいぶん上がってますね〜、しんどいでしょ」と言われました。

眼瞼下垂症の治療に積極的なDr.を探しています。
上記の形成医は誰？

私は573じゃないんだけど横レス。
>>579
長○市民病院の形成外科。
さすが松尾教授のお膝元、あっさりオペが決まりました。
執刀は信大の先生にやってもらいました。
オペ中も松尾教授の話をしていました。

コンタクトレンズのズレを感じたときはまずは
眼科かコンタクトレンズを購入した店舗で
カーブを見てもらいましょう。それでカーブを
調整できるサイズに変更できればしてもらうと
いいですよ。
下垂でもそれで合った場所にレンズが
来ればいいし。
何でも下垂のせいにするのは（・へ・）ﾖｸﾅｲ!
気持はわかるけど・・・

はなわってもしかしたら下垂かな？

私も初め眼科でみてもらったら「眼瞼下垂？あれはお
年寄りのなる病気ですよ？だからありえません」で終わり、
形成外科いったら「中度の下垂ですね」と即オペ決定。

おまいは何年昔の知識なんだと小一時間(rl

地元の病院へ行ったら、診察室へ入って、先生と目があった瞬間に、
「あぁ・・・ちょっと上げた方がいいなぁ」と言われたけど、
埋没法を薦められたんで、他の病院を検索中・・・・・・・・・・・・・・・・・・

田中雅美
http://www.gazo-box.com/misc/src/1064618336985.jpg

時間とともに自然になるね。

http://www.sanspo.com/morespo/hero/tanaka/20010430.html
http://www.sanspo.com/morespo/hero/tanaka/image/2001050101tanaka_b.jpg

>>583
漏れは阪大と京大の形成外科で同じ事言われたよ。
東山三条の病院で手術ケテーイ

冨永愛って下垂してるよねーーー。
わらうとかわいいのに無表情だと目つきわるい
でもそれがミステリアスな魅力と解釈されてる？

下垂手術後八ヶ月の間、乱視が急激に進みました。
調べたところ、どうやらまぶたと眼球には絶妙な
バランスがあってそれを手術によってバランスを崩した
からだという結論に達しました。
恐らく誰にでもありうる症状かも知れません。
同じような方いらっしゃいます？

自分では、キリッとした田中麗奈みたいな眉を書いてるつもりなのに
母、妹からしょっちゅう「ハの字眉毛。情けない顔になってる」と言われて、
なんでだろう？と考えたら
鏡を見る時は無意識に大きく目を開けてるのと同時に
眉毛もかなり持ち上げてるからだと気づいたのですが、
下垂でしょうか？

下垂のオペをしてから再手術をされた方、どの位の期間をあけるべき
ですかね。。半年、あけようと思ってるんだけど３か月位で
やってる人もいると思うんですが。。
片目だけ下垂オペしてるんだけど、何とも言えない鈍い感覚がまぶたの
裏側にあります。。やっぱり筋肉を操作してるって感じの。。

おはようございます。はじめてのカキコです。今年の２月、ずっと前から気になっていたおでこの皺にボトを打ってもらおうとある有名な病院にいきました。
そしたら、先生は私の顔を見た瞬間「あなた眼瞼下垂だからボトなんてとんでもない。おでこの皺は下垂によるもの。眼だってあいてない。すぐ手術の予約を入れなさい」と言われました。
下垂って老人の病気だと思っていたのと、プチ整形はしたかったけれど手術なんて考えていなかったのとで、半泣きで家に帰りました。
主人に言ったら、手術なんて絶対だめ（主人は下垂も整形と思っている）ということで、結局手術はしませんでした。
でも、最近おでこの皺が消えてきたように思うのです。もちろん完全にではありませんが。おでこの皺よなくなれっていつも思って顔のマッサージしてたからかなあと思います。
だから、今は手術はしなくていいかなと思ってます。病院にはあれ以来行ってません。
でも、１０月にヒアルを打ちに行ってこようと思っています。そのとき先生は下垂のことをなんとおっしゃるでしょうか。
わかりません。長くなってしまいましたが、私はこの先生をとても信頼しています。だから、悪口のカキコではないです。
ただ、みなさんに手術しなくても、下垂ももしかしたら治る（少し良くなる）かもよって言いたかったんです。

＞591さん
下垂は治りませんよ！
一度外れた筋肉や切れた筋肉（ケンマク）は自然に治ることはないです。
皮膚の傷は治っても虫歯は絶対自然に治らないのと同じで治らない部位に入ります。
余計なお世話ですがオペは絶対だめというのはちょっと考えが硬いのではないでしょうか・・・。
もしかしたら591さんの生活の質がよくなるかもしれないのに・・・。
オペするしないももちろん個人の自由ですし他人がどうこう言うことではないと思いますが
オペ＝整形というのも間違った認識ですし、他の考え方も知ってもらえれば・・・と思いました。

＞588　Ｈさん
私はオペして数ヵ月後から急激に視力が落ちました！
ただ仕事上ｐｃを使う機会が多く、同じ職場の人もみんな
「ここに就職してから視力が落ちた」といっているので
オペをしたからかどうかは定かでないのですが。。
オペにより単純に視力が落ちるということもあるのでしょうか？
そういえば、先生が「乱視がよくなる」と言っていたのを思い出したのですが、
逆に乱視がすすんだという人も他に聞いたことがあります。
588さんは何でそのことを調べられました？私も調べてみたいと思うのでよろしければ教えてください！

＞588私も手術して8ヵ月位です、眼科には行ってないので結果はわかりま
せんが、悪い意味で視力が変化した感じがします。でもこれって治しよう
がないんですよね・・・（´д｀）

今も乱視結構あるんですが進むんですかね(´д⊂)
>>428
に出てくる久保田伸枝先生の本の目次（？）に
４．眼瞼下垂手術の合併症
1．過矯正　2．低矯正　3．兎　眼　4．角膜障害
5．眼瞼後退　6．結膜脱出　7．睫毛および重瞼の位置異常
8．乱　視　　9．過矯正の手術　１０．低矯正の再手術とその時期

乱視の項目があるのでおこりえる症状なのですかね。

>589
私は鏡で見ると黒目の３分の２が隠れているのですが
無意識に力を入れていると聞いてまったく力を入れずに
鏡を見てみたら黒目半分隠れててびっくりしましたよ。
どうりで症状ひどいはずだと納得。589さんも一度診察に行って みては？

>586
東山三条の病院って 鈴○形成外科？
もう手術は済んだのですか？済んでたなら結果はどう？

約二年前、眼瞼下垂の手術しました。
保険が利いて、一週間入院して全部で６万弱でした。
仕上がりはとても満足しています。

ただ、その病院で同じ時期に同じ手術した人（年齢も同じくらい）
は、ぱっと見「えっ…し、失敗？」という感じになってました。
その人も「あなたはすごく自然な感じなのに、どうして私は…」
と半泣きでした。
術後４〜５日目の話です。

まぁ、腫れの引きやすさに個人差があったんだろうとも思うけど、
素人が見ても「下手な人がやったのかな」と感じました。
でも彼女の担当医は形成外科部長で、マスコミにも
けっこう登場するかただったので意外でした。

退院する時にまた彼女と会ったのですが、やはり成功とは言い難い
目元で「このままじゃ会社に行けない」と落ち込んでいたのを覚えてます。

長文すみません。

彼女はどんな感じだったのですか？？下垂の失敗って言うと
右左差とかびっくり目しか思いつかないのですが。。

５９４さんが書いてくれた症状ありがとです。。
兜目ってよく聞きますがなんだろう？？調べてみよ

>>591
なんで、額の皺が消えてきたからって、下垂が治った（少しよくなった）って言えるの？
そもそも、下垂で病院へ行ったわけじゃないのね？

おでこの皺って年齢にも関係してきますか？
私は下垂の手術は終えていますけれど記憶をたどってみたら・・・
若い頃は皺なんてなかったです。
最近「そういえばおでこに皺があるけど」と思うようになりました。
私の場合は筋肉が繋がっていなかったのらしいのでずっと下垂状態だったはずなんですけれど。
皺や頭痛などの不具合は最近気がつきました。
591さんは皺以外の調子の悪いところってないんですか？

やっぱり視力に影響ありますよね。
測ったわけではありませんが、感覚的には見え方が変わりました。
私はもとからあった乱視が良くなったほうです。
本とか読みやすくなった。

597:晴恵タン？ありがとう！

８年前指導医の下で勉強されていた勤務医の証言程（遠回しにですが）
貴重なことは有りません。
大阪済生会中津病院形成外科　平本道昭医師の失敗が証明されました。
　　　　　　　　　　　　　　 　　　さようなら　　Good Iuck !

説明不足だったようなので書き足します。
私はおでこに横に１本入る深い皺が気になってボトを打ってもらおうと思ってカウンセリングに行きました。
そうしたら先生が、私のおでこの皺は眼瞼下垂によるもので、瞼の筋肉が弛緩していて眼が開かないのに無理してあけようとしておでこの筋肉ががんばっているからおでこに皺がよるんだといわれました。
だから、おでこにボトを打ったら眼が全然開かなくなるよって言われました。
で、結局手術はしていないのですが、最近おでこの皺が薄くなってきたのです。
同時に眼の開きも良くなってきて。
だから、眼の筋肉が動くようになって、おでこの筋肉を使わなくてすむようになったのかなと思いました。
だから、下垂かもって悩んでいる人ももしかしたらよくなるかもしれないから元気出してって言いたかったんです。
ちなみに、病院では保険が利く重度の下垂って言われてました。
私は医者ではないので、なぜ良くなってきたのかはわかりません。
でも、本当に良くなってきたのです。

このあいだいいともで小倉久寛さんが言ってました。
「お医者さんがいうにはここの筋肉（瞼を指して）が無いって・・・。
普通はこの瞼の筋肉を使って目を大きく開けるんだけれど
あなたにはないです。」
と言われたと。これってがんけん下垂のなにものでもないですよね。
まばたきをすると眉毛が動くっていってました。

591さんは額のマッサージをしたら、額のしわがとれて
眼の開きもよくなった。と言うことなのかな。
うーん・・。確かにまぶたが腫れぼったい時は、冷やしたりすると
一時的にｽｷｰﾘしたりする時はあるとは思いますが・・・・。
私の場合、額のしわが消えたな〜と思ったのと下垂かも？と
思ったのほぼ同時なんですよね。ボト打ったとかそういうワケ
ではありませんが。なんというか、まぶたを持ち上げる額パワーが
消えて（シワが消えた）気づいたというか・・・・。
できれば次に病院行った時にでもちょこっと先生に聞いてほしいな
〜と思います。例え重度の下垂であっても、本人が気になる症状が
まったくないのであれば手術しなければならないモノではないでしょうし。

遅レスすみません。

ええと、目の左右差がちょっとすごかったのと、
縫ったあとがガチャガチャで、ひきつれてました。
例えて言うと、子どもが初めて裁縫をしたような。

ほんと「素人が適当にやったのか？」という感じ。
ちなみに23区内の病院です。

>>586
この手術の難しいところは
腫れている状態で腫れが退いた時を想定して縫合する事かな？
東山三条はその天は凄く上手だよ
最初は凄く腫れて「げっ」とか思うけど、日に日に綺麗になっていく。
一週間、一ヶ月、三ヶ月、六ヶ月で劇的に落ち着いていくよ

607は東山三条でオペしたの？綺麗に仕上がってるんですね。
是非詳しく教えてください。

607は関係者？それとも患者？

597さんどこの病院でオペされたのか、もう少し詳しく教えてください。上手な先生は誰？
眼瞼下垂症のオペを考えているので、上手な病院や医師は是非知りたい〜！！

私は、新聞記事を見てその病院に行きました。
信大医学部の松尾教授についての記事です。
長野…ちょっと遠すぎる…と思ったら「都内で実施している病院」として
載っていたので、電話して予約を。

そしたら「半年先まで予約がいっぱいです」と言われ落胆。
しかしその後いきなり「あ、急なんですが明日なら空いてますよ！」
と言われ、即行で決めました。Ｋ病院です。担当医はＳ先生です。

一般病院の形成外科医ですが眼瞼下垂の手術はよくやります。
松尾先生やその一派ばかりが（マスコミ的に）有名ですが、熟練した形成外科医なら
たいてい上手ですよ。眼科では最近あまり瞼の手術はしないみたいで、
形成外科に紹介してきたり、あるいはこちらが眼科に出向いて手術したりしています。

結果はひとによって違い、一度ですっきりするひともいれば、何回も修正するはめに
なる人もいます。だいたいにおいて若くて目の腫れぼったいひとほど結果はよくない
傾向です。統計はとっていませんが、再手術が必要になる患者さんの割合は比較的高く、
１５％くらいかと思います。

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>597
KUでオペしたの？

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>>614
ＫＵというのが何という病院を指してるのか
分かりませんが、港区です。大きくてとてもきれいな
病院でした。窓から東京タワーが見えたのを覚えてます。
Ｓ先生は飄々とした面白いかたでした。

>>612
>>だいたいにおいて若くて目の腫れぼったいひとほど
>>結果はよくない傾向です

あぁ…確かにそうかもしれないですね。
術前の自分は、一重だけど腫れぼったくはなかったです。
前出の女性は、断言はできませんがまぶたの脂肪が厚い系の
一重だった気がします。

ちょっとおうかがいしたいのですが。。切開手術を繰り返して
行った結果、おでこがひきつる、目があけにくくなるなどという
後遺症ってあるものですか？？私は下垂でもあるのですが
異常なまでのひきつりの不快感で日常が困難です。。

>>612
先生！　質問です。
眼瞼下垂治療に埋没法ってのは、どうなんでしょうか？

あと、オペをするなら日本形成外科学会に所属する医師がいいんでしょうか？
http://www.jsprs.or.jp/

＞６１８さん
埋没法をする事によって眼瞼下垂がひどくなる症例があります。
また、日本形成外科学会は金さえ出せば入会出来るので、あまり当てにできません。
学会員で下手なのもいれば、会員外で上手いのもいます。

>>619
私も便乗質問です。
下垂かどうかの見分け方ってどうなんですか？
私は皮膚が垂れているけど、下垂ではないように
言われたんです、これだと埋没しても平気なんですか？
意識して瞼を持ち上げようとして頭が痛くなり疲れてしまうんです。

目の開閉が疲れる・・ホントおでこがひきつる感じだ・・

私も自分が眼瞼下垂なのかどうか、わからないです
額の筋肉を使う、顎を突き出す、猫背、顔が緊張する、などの症状があり
力を抜くと黒目も半分隠れているからそうなのかなとは思うんですが
でも、まぶたのたれた皮膚を指で上にひっぱると、黒目がぱっちり見える
んです…。
つまり、睫毛の毛穴のあるところは下垂していないけど
まぶたの肉が上からかぶさっていて黒目の半分以上を隠してる状態。
(ちなみに私はかなり痩せてます。瞼の脂肪だけが昔から妙に厚くたれさがってる…)
これって眼瞼下垂とは言わないのかな
自分ではらちがあかないので、鈴木形成外科で診てもらおうと思います

あ、でも今額をぐっと押さえて目を開こうとしたら
(病院ではこうやって確かめるみたいなので)
睫毛の生え際のところも少ししか開かなかった…　やっぱり眼瞼下垂かな

普通の目の人は、まったく力を使わずに瞼を開閉しているのかな？
私は額の筋肉だけではなく、目と額の間の奥にぐっと力を入れてる感じです
まぶただけではなく眼球自体も上に持ち上がるみたいで
目を開くと三白眼になります。
(目を閉じた状態で、指で瞼だけを押し上げると三白眼にはなりません)
常に疲れます。でもこれが普通なんだと思っていたのですが…
瞼の脂肪を取りたいと思ってこの板を覗いたんですが、
このスレを見つけてよかったです。

612先生の見解有難うございました。
８年前一緒に入院した彼女も上手くいっていなかたのかな？
彼女は脂肪が有れば二重に出来るが､脂肪が無ければ無理　を調べる為、2週間の入院
全身麻酔でした、私も2週間の入院、全身麻酔でした。術後一ヶ月ほどして外来で
会った時、下瞼に傷跡があり、けして上手いと・・・・二重にはなっていなかたな。　その時、
他の患者さんの事で意見の相違が有ったのか、待合室の横で、男性医師の胸倉を
掴んで、足げりしていました。患者を馬鹿にしていませんか？人間性と腕は比例するのかなと？
まるでヤミ金融の医療版と言っても過言でありません！
待合室には、「美容外科では０十万だけど、ここでは3万円で二重にしてくれる」と言う
患者さんのお話。　　　確かに私のやっていることは、同じむじなかも知れません　　でも
若い皆さんに私と同じ苦しみを味わってほしくなくて！日本美容外科学会本当のところ正直分かりません
でも、顔をお預けするのに、医師の脳裏を想像してみてください！日本美容外科学会を信じるしか有りません。
ちなみに、私のお話している医師は、形成外科認定医です。
医療の世界の事は分かりませんが、信州大学教授の松尾先生の方法がそんなに良いなら
ぜひ確立させて下さい。（生意気申しまして、申し訳ございません）大阪のおばちゃんですので！
乳がん検診にX線が不可欠となったように、眼瞼下垂を診断するのに医師の目測だけで下垂と判断する医師には
注意してください！これは全て素人の意見ですので、治療の事は信じられるお医者さまに聞いてください。

622さん>たいていの患者はまつ毛の生え際部分から上がらないので
たるんだ皮膚を持ち上げて目が開く場合は下垂ではないそうですよ
その場合は切開してたるみ取りが楽になるかもしれませんね

テスト

>>612
オペする立場の方のご意見はとっても貴重です！！！
ぜひいろいろお話をお聞きしたいです！！

早速ですが質問です！！
病院によってずいぶん腫れ方が違うと思うのですが、その差はどこから生まれるのでしょうか？
先生の腕でしょうか、それとも麻酔の種類や量があるのでしょうか？？

また、傷跡ですが体質以前の問題で、先生の腕によって跡の残り具合は違うものなのでしょうか。

ぜひ教えていただきたいです！！よろしくお願いします！

>>625
あ、「たるみ取り」ていうのが一番しっくりくるかも…
上まぶた全体が重くたるんでる感じなので。

額をぐっと押さえてしまうと、睫毛の生え際(まぶたをめくらないと見えませんが;)
の開きもかなり悪いですが、
瞳孔が隠れてしまうほどではないので、眼瞼下垂だとしても
軽度の軽度で手術は必要ないかもしれません。
たるみ取りや切開について調べてみたいと思います。
最初は美容目的で目をスッキリさせたいと思っていましたが
瞼のせいで色々な症状がでる、というのをこのスレを通して知ってからは
見た目よりも、楽になりたい、という気持ちのほうが強くなってきました…
未来が明るいです。

たるみとりだけでも症状は改善するらしいですよ。
一人で色々悩むより、受診して医師に相談してみれば？
下垂だったら、必要に応じてオペを考えたらいいじゃん。
下垂じゃなかったら相談して、症状が改善するなら、たるみ取りすればいいよね。
どっちにしても見た目も症状もすっきりするよ〜。

>>629
そうですね。病院によって判断が違うぽいので
どこに行こうか迷っていたけど、いくつかまわってみることにしました
ありがとー

私もあなたと全く同じような目の開け方をしてます。。額だけでなく
眉間のあたりにも力が入ってるのですよね。。
すごい疲れませんか？？私は軽度の下垂と言われたから６２２さんも
１度、診察をオススメします。。東京近辺の方なら下垂手術で有名な
トコもありますし。。機能面で問題あるのは疲れますね

老人性の場合は、皮膚のたるみをとりだけでも随分改善されるらしいです。
私の場合は眉毛を押さえて目大きく開けようとしても開きませんでした。
目を閉じて眉を指で押さえた状態で目を大きく開けてみる。
今はまったく平気ですが病院で指摘されてやってみたら。
開きませんでした。その顔を鏡で見せられて悲しいやらおかしいやらでした。

私は過去に埋没法の手術を２回受けました。
私は昔からなぜか左目だけ瞼が下がって来る症状があり、最初の埋没法の手術の時に
そのことを先生にお話したところ、おそらく眼瞼下垂だろうと言われました。
眼瞼下垂？そういう症状があるんだとその時初めて知りました。「まあ、両目のバランスを
とって埋没法をしましょう」ということになり手術を行いました。
しかしその後、眼瞼下垂の左目だけラインがうすくなってきたため、もう一度同じ病院に
カウンセリングに行ったところ、「皮膚が薄いから取れやすいのでしょう。今度はしっかりめに
とめましょう。」ということで再手術を行いました。
しかし年月が経つにつれ（ちなみに手術は二年前です）その左目だけ開閉しづらくなり、
以前にも増して下垂がひどくなってきたのです。肩凝りや頭痛もひどいです。

先日、違う美容外科に行き説明をしたところ、「眼瞼下垂の人は埋没法の手術をしても取れやすく、
余計に筋肉が硬直するからしてはいけなっかった。」と言われてしまいました。
もっと自分の体質を理解し、勉強すべきだったと反省しています。二重にしたかったばっかりに、
自分で自分の体を傷めつけてしまいました。

ちなみに昨日行った美容外科での手術費用は片目24万円でした。
美容外科ではなく、形成外科で一度診てもらうべきなのか悩んでいます。
私は大阪在住なのですが、良い形成外科はありますでしょうか・・・。

>>633
混んでると思うけど、一度晴恵ﾀﾝとこに行ってみれば？

622さん>鈴木なら下垂の検査もあるし確かたるみ取りもあったので
まずそこへ行くのをお勧めします
どっちにしろそこで的確な改善方法がわかると思いますよ

以前、手術後報告するね〜って言ってくれていた人はどうなったんだろう？
是非報告してよ〜！

ここのスレ凄く勉強になります。
私も生まれつき片目だけ眼瞼下垂です。
小学校では「片目だけ小さい」とか中学校の頃には「目が変。」「なんで
お前そんなに両方の目の大きさが違うの？」とか色々言われました。
アイプチしてましたが、やっぱり左右違いました。
手術したいと思いますが、怖くてできません、
早くこの目を治したいのですが右目はパッチリなので左右対称になるか
不安です。でも、視力には問題がないので保険がきかないかもしれません、
私は両方ともAなんです。。小さい頃一度眼科に行きましたがなんともない
といわれました。でも、どうみてもこの左右の違いは
なんともなくないと思います。それと、眼瞼下垂とは関係ないのですが
アイプチでカバーしている方はメザイクなどに変えてみたらいかがですか？
私は中３から高1までアイプチをしていたのですが下を向くと不自然で
その時に、店頭でメザイクというものを見たのでためしに買ってみたのです
アイプチとは違って、下を向いてもばれにくいです。水にも強いですし。
メザイクは少し高いのでほかにも似たようなものがあるのでそれでもいいと
思いますが、メザイクが一番自然だと思います。たしか1000いくらでした。
ただこれをして眼瞼下垂が治るってことはないと思いますが。。
ただ、二重の癖はつきます。もしよかったらお試しください。
私はこれで結構変りましたよ。

>>637
俺もおなじ様な人生を味わってきたよ・・・下垂のほうの眼を隠したらまぁまぁな顔してるんだけど（ぉ
隠してない顔みたらきもい・・・
それで高校卒業の前に下垂の手術をして、今は良好で彼女もできた。今までは人に顔あわせるのが欝だったけど居間はなんともないよ
手術したことは大学の友達にはいってないんだけどね。片方下垂ってつらいよね・・・どうせなら両方下垂だったほうがよかったかも。。
そうすれば眼の大きさが違うとかいわれなかったんだろうな・・・親を恨んだよ・・・

しばらく見てなかったので遅レスです。
>>617
手術を繰り返した結果、筋肉や皮下が癒着して硬くなったり動きにくく
なったりすることはあります。体質にもより、そうなると癒着をはがして
脂肪の膜を引き込んだり炎症止めの薬を使ったり、けっこう治療には難渋しますが
改善はできると思います。
>>618
眼瞼下垂に埋没法は通常あまり効果がありません。ごく軽度であれば、改善したように
見える（目の形が少しましになる）こともあります。
形成外科学会員かどうかはあまり関係がないと思います。
>>620,622
正確にはきちんと診察してみないとわかりませんが、「眼瞼皮膚弛緩症」
などと診断することはあります。このときは皮膚と脂肪を切除すれば
筋肉をいじらなくても改善します。でも、実際には軽度の眼瞼下垂が
隠れていることもあります。筋肉の動きを定量して判断しています。
>>627
痲酔の量、止血の仕方、手術時間などで腫れは違いますが、最大の原因は
当人の体質だと思います。私の経験では100人いれば100通り、人により
腫れ方はかなり違います。事前に予測できればそれなりの対策はとります。
>>蛇足
このスレッドで名前の上がっている有名な先生のところで手術された患者さん
の中にも、当院で再手術を希望される方がいます。万人向きの術式はないと
思うので、納得いくまで医師と話し合うことをお勧めします。

６１７です。。参考になり的確なアドバイスありがとうございます。。
私はこの症状もひどいうえに下垂なのですが、下垂オペしても
大丈夫でしょうか？？目があけやすくなれば少しは改善するのかと
素人考えで思っております。。
一般的に目の切開オペって何回位、繰り返し行うことができるのでしょう。。
私がやってもらった病院は半年近くあければ何回でも平気と言ってましたが。

>>640
医師により考え方は違うと思いますが、おおむね6か月あければ
瘢痕も成熟して柔らかくなっているので再手術OKだと思います。
間隔を詰めると炎症がひどくなりひきつれの原因になります。

私が行なう場合は眼瞼下垂の手術（挙筋腱膜の短縮前転）と同時に
皮膚の切除、脂肪切除、瞼板前眼輪筋の部分切除、重瞼形成、などを
行なっています。やや時間がかかり腫れが強くなりますが、費用は
保険の範囲内です。
下眼瞼の内反症などの場合も、眼瞼嚢筋の前転、眼窩脂肪の切除、
眼輪筋の引き締め、皮膚切除等をトータルに行ないます。部分的にいじっても
バランスが崩れて症状が再発するという考えに基づいています。
保険点数が安いので、めんどくさいし赤字ですが(^^;)いい加減にやって
ここで悪口書かれるよりいいでしょう(笑)

片方だけ眉毛から下がってるのですが、これは下垂に入るのでしょうか。
目を開けるのは別に辛くないですが、直りますでしょうか。

６４０です。。すごく丁寧な返事をありがとうございます。。
このオペって相当に難しいようですね。。６１２さんが実際に
オペされる場合はどのくらいの時間をかけてオペしてらっしゃるのですか？
実際にびっくり目になる印象が強いのですが、自然な仕上がりになってますか？

聞いてばかりですみません。。下垂オペっていうと有名な病院ばかりが
噂で先行してるけど、一般の形成外科でもしっかりやって頂けるんだなって
思って・・

634さん、早速教えて下さってありがとうございました。
すぐに過去スレを読み直したのですが、晴恵タンの病院がどちらなのか
わかりませんでした。もう一度読み直してみます。

>>643
一応片目1時間の予定をとります。いろいろと複雑なことをやると
もう少し時間がかかります。普通の手術なら時間は余ります。
重瞼の幅をどれくらいにとるか、くっきりした方がいいか、
睫毛の向きをどの程度あげるかなどによりますが、術後1か月ぐらいは
重瞼の幅が広く、そのうちに少し下がりますから、術後すぐ鏡を見てもらって
その点をよく説明しています。
>>642
顔面神経麻痺ではないですか？　眉毛をあげればいい場合は眉毛の上を切って
皮膚を切除しますが、傷は比較的目立ちます。麻痺の場合は術後も進行する
ことがあり、再手術をする場合もあります。

>>645
642です。レスありがとうございます。
麻痺ってほどではないのですが、もう片方に比べて上下が激しいのです。
鏡や写真を撮るときに意識すれば、両方同じ眉毛の高さになりますが、
無意識だと片方がドーンと下がっています。
筋肉のトレーニングでしょうか。
とても参考になりました。ありがとうございます。

>>646
どちらかの目に軽度の眼瞼下垂があり（どちらかは場合による）
普段は前頭筋で無意識に調節しているため、眉毛の高さが異なっている
可能性があります。下がっている方の視力はどうですか。極端に視力が
違っている場合、普段視力のよい方の目だけでものを見ていて、
悪い方の目を使っていないことがあります。先天性の眼瞼下垂などに
よく見られます。

>>644

ここだよ
http://www.medilink.co.jp/doctor/a/suzuki/

スレもあるよ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1029517167/

これは患者さんかな？
http://kammuri.com/h2/newpage1.htm

ここのスレや他の２ちゃんねる参考にさせてもらって、
手術してもらう病院決めました。
２か月半先ですが、おでこでまぶたを上げなくていい状態になるのが楽しみです。
何軒かお医者さんを回ったのですが、眼瞼下垂の診断、オペの方法って
地域差、病院差がかなりあるのですね。

>>649
病院何軒か回られてどんな感じでしたか？
よろしければ少し詳しく教えていただけませんか。

信大方式なら、信大出身の先生や長野の病院ですね。当然のように松尾先生の名前がでたり前転法の説明をしてくれたりしました。
私は群馬なのですが、こちらでは、形成外科自体が少ないですし、術法も違うみたいで、全身麻酔で３時間ぐらいの手術で１週間ぐらいの入院が必要とのことでした。
同じ信大方式でも即、手術適応の診断になる先生と額の筋肉で代償できているうちは、様子を見た方がいいと言う先生とがいました。
手術を決めた病院は、神奈川ですが、信大出身の先生で、典型的な眼瞼下垂という診断で日帰り手術です。
どの病院でもていねいに説明をしてくれましたが、その病院が一番しっかり説明してくれました。

648さんへ
いろいろご親切に教えて下さってありがとうございました！
早速、病院に問い合わせてみて診察して頂こうかと思います。
初診が待ち遠しいです。

そこの病院はｋじゃないですか？私も来週、カウセに行くつもりです。。
親切なカウンセリングをしてくれるって聞いていたんですが実際も
良かったみたいですね。。kuとかは行かなかったのですか？

>>651
私も信大方式を考えてます。
様子をみるというのは、やはり手術となるとリスクも高いからなんでしょうか。
そのリスクの説明を聞いた上で手術を決められたんですか？

私も小さい頃様子を見ようと言われて今に至ります。
病院によっては眼瞼下垂ではないと言われるかもしれません。
重度ではないようなんですがかなり疲れます。
649さんは眼瞼下垂ではないと診断されたこともありますか？

手術前にお医者さんと後遺症や個人情報保護に関してきっちり確認しておきましょう。
自分の場合は手術後に、マブタがうまく閉じなくなってしまいました。それで
無理して閉じようと力を入れるから、眉間に縦しわが深く入るようになっちまったよ。
加えて、手術前と手術後に撮った顔写真を勝手に承諾無くネット上に公開され、
止めてくださいとお願いしたら、今度はパンフレットに印刷して来院患者に
配り出すしまつ。
患者のプライバシーを考慮しない医者もいるので気をつけましょう。

>>６５３
そうｋです。とても親切でまじめな先生という感じでした。
年齢的にも適度に経験を積まれてるんだろうなあと想像しました。
ｋｕは時間がかかるとこのスレで言っていたので、病気が分かったからには、
早いに超したことがないと思って。
>>６５４
リスクをそんなに説明されたわけではありません。
ぜひやってくださといったら、そこも年間５０例ほどはしているということなので
手術の話になったと思います。でも、どうせ自分で手術したいと決めたら、
手術に対して積極的な考えのお医者さんの方が相談しやすいと思って、そこはやめました。
眼瞼下垂ではないとは言われませんでした。手術の適応かそうでないかの違いでした。
老人性に限らず、コンタクトなどで眼瞼下垂になった状態を手術適応にするやり方は、
ここ１０年以内のことのようなので、この流れを納得しないお医者様は、
眼瞼下垂ではないと診察されるかもしれませんね。

下垂の手術待ちのものです。

最近とても右手が震えて、字もろくに書けません。
書徑(しょけい？)とも言われるらしいですが、
人前で字を書くのも、右手でなにかするにもとても
震えちゃったり、痛くて困ってます。
この状態では仕事もできません。
精神科でうつの薬は比較的そいういった副作用のない
ものをえらんでいます。
某形成外科でカルテに「手足が震えますか？
痺れはありますか？」と質問されていたのでこの
症状が下垂の手術で回復するのいいのですが・・・。
年内クッキリは無理なで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

どなたか、ふるえる症状について聞かれた方は
いらっしゃいますか？教えてください。

>>656
手術に消極的な医者は、どんな理由なんでしょうか？
私は先天性なので、比較的手術適応になりやすいかもしれません。

>>657
おつらそうですね。手術待ちとの事ですが、他の検査は
されたのでしょうか？

やはりkでしたか・・まだ開院してからまもないようですが、
先生は熟練された方ですよね。。経歴を見る限りですが＾＾
６４９さんは完全に保険適用なのですか？？
私はすでに切開して二重なのではじめから保険扱いにはならないと
思って行きます。。目の開きは悪いです・・
手術を決めたからには積極的なほうがいいですよね。。
いつオペなさるのですか？

>>650さん
今はまだ額の筋肉で代償して目が開けらるから、という理由です。
手術するからには、一般的なリスクがつきまとうからではないでしょうか。
眼瞼下垂に力を入れている病院では、たぶんすぐ下垂の診断が下りると思いますけど。
>>660
保険適用です。適用にならなかったら手術は決めなかったかも。
６６０さんも保険扱いになるといいですね。以前の切開とかは関係あるのかな？
オペは１２月中旬予定です。

久々に報告です。
菊名でオペして半年経ちました。まだ少し瞼が赤いですが、メイクでカバーしてます。
手術後は術前の症状は改善したものの、けっこう腫れていたのもあって、
見た目が不自然かも・・・と鬱でした。先生にも不自然感を伝えましたが、
半年は様子を見て下さいとの事で今に至ります。
今では腫れも引き、周りでも、「そう言えば、全く自然になったね。
生まれつきの目としか見えない。」と好評価。
半年経過した今でも、あの肩こりと頭痛は何だったの？って感じで症状も良好です。
もっと早くこの病気の事、知りたかった。。。

先生から、デジカメの写真他の患者さんに見せてもいい？って聞かれて、つい
いいですよ。と答えてしまったので、色んな人にあの写真が見られている
のかと思うと、けっこう恥ずかしい。ノーメイクだし。
実際使われているのか定かではないけど。

>612
とっても丁寧な先生のようにお見受けします。
手術を受けるなら是非そういう先生と出合いたいです。
どちらの病院の先生かおたずねするのはルール違反でしょうか？
せめてちょっとしたヒントだけでも・・・。

結果としてはうまくいったんではないでしょうか・・
かなり腫れはきつかったですか？？私もここでのオペを検討中です。。
情報があまりないのが難ですが、先生も親切だし迷い中です。。
目は開けやすくなりましたか？？周りが自然と言ってくれるなら
いいですよね。。

＞664
割と腫れたほうだと思います。
っていうか、完全に腫れが引いた状態がどんな感じなのか、自分で全く
想像が付かなくて、術後２、３ヶ月経って、だいぶ腫れが引いた頃が
一番不安でしたよ。

その頃ぱっと見は自然な感じに見えて来たけど、鏡の前で色々な表情を
してみると出来るはずのない場所に皺が出来たり、陰が出来たり。
今思えば腫れによるものだったのでしょうけど、「もしかして失敗！？」
と、鬱でした。

目は開けやすくなりましたよ。自動ドアみたいです。
ただ、写真を撮るときに、未だに眉毛を上げて目を見開いてしまう時があります。
コレは癖の問題ですね。

私はあそこの病院で満足しています。手術の待ち時間が非常に少なかったので
思い立った時に直ぐ手術出来たのもけっこうメリットでした。

>>663
お褒めにあずかり恐縮です。私は特に手術が上手なわけでも、眼瞼が専門な
わけでもありませんが、説明に十分納得していただいてから、自分なりに最善を
尽くそうと思っています。手術失敗とまでいかなくても、いい結果が出ないこと
もあります。その際にも「逃げない」「言い逃れはしない」「納得していただける
まで患者さんと向き合う」ことは心がけています。
宣伝はしていませんが、病院は京都にあります。といっても、有名なｓ先生では
ありません(^^

>>659さん
甲状腺や精神系、整形外科などを徘徊してます
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
できるだけ早めに下垂の手術を早くして
どうなるか知りたいです。
こういう顔以外の症状って辛いですね〜(´д⊂)

167=662さん
早く手術できてよかったですね。
術後の腫れの引き具合や、症状の緩和状態などを
またレポ願います

>>667さん
６５９です。私も震えというか力がはいらず、やたらと物を
ぽてぽて落すので気になりましたもので・・・。
今は通ってませんが、腱鞘炎＋弾ぱつ指で接骨通いもしてました。
（特に職業的な原因はなかったりするのですが・・・・）
何でもかんでも下垂のせいにするわけではないし、全部ｽｷｰﾘ！
とまで過剰期待はさけなきゃなぁと思いつつ、1個でも原因
減らしていかないと・・・・って感じですよね(´д⊂)
カウセではとりあえず眼の開き具合だけで、下垂と診断されますた。

本当に専門的な分野から、わかりやすく素人の私達に教えていただいて
参考になり感謝してます。。私も先生のようなドクターにオペして
いただきたいです。。何回もオペされてる先生から見ても、このオペは
難しいものですか？？

続けての質問で申し訳ありません。。寝てる時におでこが上に
引っ張られたり眉間の辺りが緊張状態で、無意識でしわを寄せてる
コトがしょっちゅうあります。。日常はおでこで目を開いてますが
これと関係があると思われますか？？
ちなみに切開で数回オペをしたことはありますが。。
筋肉が麻痺しちゃってるのでしょうか・・

>>612の先生へ
ひょっとして、僕を手術して下さった先生でしょうか？

668=659さん

667です。レスありが�d
私も下垂と診断されてます。腕のしびれも
私の診てもらったところでは、診断基準にある
ようです。これも少しでも回復されると嬉しいですね。
これから冬で、手術しても腫れが少ないから
期待しましょう

167さん

私もここで12月末に手術の予定です。
目の形の仕上がりについては、手術中に先生と話し合って決めましたか？
それとも派手か、地味か、程度のことを聞かれるだけでしょうか？
美が目的ではありませんが、どのように変わってしまうのか非常に
恐ろしいのです。　私はまだカウンセリングしか行っていない状態で
来月血液検査に行く予定です。

眼瞼下垂症と、俗に言う”目が細い”の違いって何？

>>674
黒目の真ん中の高さにスリットがあれば単なる目が細い人で、
スリットが下の方にあれば眼瞼下垂でしょう。

このみさん

どんな目にしたいかよりも、逆に自分の目の形にはどのようなラインが
より自然に見えるかを聞いて、その上で、多少地味目に、とリクエスト
したと思います。
私の場合だと、たしか平行二重では目頭の関係で不自然な皺が出来る可能性
とかで末広が良いのでは、と言われました。
奥二重→二重っぽい奥二重　になりました。
話し合いの際、きちんとイラストを描いて説明してくれたので、わかりやす
かったですよ。

手術後、二重の幅が左右対称では無かったので、聞いたら、元々の目の大きさ
が違うので、目の大きさを合わせた。と言われ、「勝手にそんな・・・」とか
思いましたが、半年経って腫れの引いた今となっては、むしろ「な〜るほど」
と感じている今日この頃です。

術後半年経ったので、何となく当時のこと忘れてきてるなぁ〜
お役に立てることがあれば、早めに色々聞いて下さい。

６７６さんこんにちは
半年経ったそうですが、二重の線の傷はどうなっていますか？
きれいに平らになっていますか？赤みはもうありませんか？

手術後のこと、教えてください。
術後翌日の診察で特に問題なければ普通に洗顔したらいいのでしょうか？
ってことは石鹸を使ってもいいのですか？
シャンプーもいいのですか？普通に下向いて洗っていいの？
抜糸まで髪の毛洗えないなんて気持ち悪すぎるよ〜。
手術が終わった方、是非教えてください。お願いします。

＞676

こんばんは。
傷は、まだよく見るとまだボコボコしています。でも、奥二重なので支障は
ありません。
傷口はまだ赤いです。瞼全体もうっすら赤い。
でも、ファンデーションすれば気にならない程度です。
個人差なのではないのですか？私は、体質的にかすり傷や蚊に咬まれたアト
も数年残りますので、こんなもんだと思っています。

６７９さん
ありがとうございました！

６７９さん
ごめんなさい、もう一つ教えてください。
左右差ってありますか？

>>678
術後一ヶ月経つ者です。
先生から言われたのはとにかく目をこするな、という注意でした。
手術後2〜3日はかゆみとの戦いでした。
（これは傷を治そうとする生理現象なので仕方ないことなのですが。）

洗顔はゴシゴシ洗い出来ません。
お湯でしぼったタオルで目以外の場所をふき、最後に目の上にタオル
を乗せ、目ヤニをやわらかくしてから綿棒で丁寧に取り除いていました。
洗顔料は使っていませんでした。（まだ血が滲んでいたため。）
だいたい2週間くらいそうしていました。
今は普通に洗顔料を使って洗顔しています。
でもゴシゴシ洗いはせず、目のまわりは指の腹を使ってそっと洗って
います。

私の先生は手術後丸一日経てばシャンプーしてもいいと言ってました。
実際しみる事もなく洗髪出来ました。
ただ、顔に流れてくる泡を手でぬぐえないため不快感はありましたが。
（タオルでこすらないようにおさえてしのぎました。）

抜糸後はこういった事もあまり神経質にならなくなります。
とにかくこすらないようにするのが大事だと思います。

>>676さん、こんにちは。
私も菊名で手術予定です。同じ医院でされた方のコメント、とても参考になります。
今の下垂による症状が楽になると思えばとても嬉しい事なのですが
やはり顔の手術ですので二重のラインの事で不安が先にたってしまっています。
手術前の二重のデザインの際にはラインに瞼にマーキング（ペン等で）
をするのでしょうか？
また、手術中に痛みはありましたか？
来週手術予定ですが二重のライン、その他不安だらけです。。。
アドバイス宜しくお願いいたします。

>>682
詳しく教えていただいてありがとうございます。大変わかりやすく、感謝しています。
シャンプーのこと、もう少し教えてください。
私のイメージではシャワーで顔の泡を流してからタオルで軽く押さえたくなるなですが、
抜糸までにシャワーかけるのは NG でしょうか？

>>681
もともと左右の目の大きさが違っていたので、それを合わせるようにオペして
頂いたので、目の大きさは同じになりましたが、二重の幅は違います。
元々の目より、見た目のバランスが良くなったと思いますが。

>>菊婆さん
手術前のデザインのお話の時にはマーキングはしませんでした。手鏡を片手
にイラストを書いてもらいながらお話をしただけです。
手術が始まって、これから切るって時にマーキングをしていました。

痛いより、怖かったです。手術中の傷みは、あまり無かったと思います。
麻酔の注射の方がかなり怖かったです。あと抜糸のときも怖かった。
痛みと恐怖にかなり弱い方なので、抗不安剤を点滴に混ぜてもらって
手術を続行しました。
来週手術なのですか。。。ほんと不安でしょうが頑張って下さい。
あの先生なら大丈夫！と思う！

>>685さん、早速のご返事ありがとうございます！！本当に嬉しいです。
私も抗不安剤について相談してみようと思います。
この件についてはカウンセリングの際におっしゃったのでしょうか？
それとも手術直前ですか？カウンセリング後でも大丈夫でしょうか。。
マーキングはしなかったとの事ですが、
では、二重のラインはイラストに描いたのみで
顔に実際のラインを作ってみたりはしましたか？
（細い針金のようなもので二重のラインを作ったりしましたか？）
色々聞いてしまってすみません！
顔の事なので不安で不安で不眠ぎみになり、寝付いても夢まで見てしまう始末です。。
痛みや腫れも怖いのですが今一番の心配はやはり二重にラインについてです。
希望通りとはいかなくても後悔はしたくありません。アドバイスよろしくお願いいたします！
『あの先生なら大丈夫！』と言う言葉にとても勇気付けられました。
ありがとうございます！

顔のことは絶対気になりますよね！
菊婆さん、手術もうすぐですね。頑張ってきてください。
長年の悩みが解決するのですから..プラス思考で行きましょう！！
かく言う私も12月にオペ予定です。
術後の経過などまた教えてくださいね。

菊婆さん
抗不安剤については、手術が始まってから先生の判断で「使いましょうか？」と聞かれました。
私の場合、麻酔が効いてから、メスが入るその瞬間が怖すぎて、先生の指が
瞼に触っただけで体がビクビク反応してしまって、続行不可能と判断された
様です。
ここまで書くと、病院関係者には、誰が書いているのかまるわかりな気がするけど
手術前って自分もものすごく不安だったから。。。少しでも正確な情報が欲しいですよね。

二重のラインは、もちろん私も気になって、メザイクを買ってきて家で試したりしました。
こんな感じだろうか、それともこんな感じ・・・？って。
でも、試した感じ以上に、今の目は気に入っていますよ。肩こりなどの症状も
めっきり無くなったし。
上にも書いたように、人からどんなに自然だねと言われても、見て実際どうなのか、
本心は分かりませんが、自分が満足だと思えれば、それは成功なんだと思う。
納得行かなければ、半年以降に再オペもしてくれる様だし。
頑張って乗り切って。

ちょっと、勘違いしてたかも。
病院で細い針金・・・は、しませんでしたよ。
目のラインを相談したときにもらったイラストメモを片手に、家で試してみただけです。

＞６８５
え、麻酔してるのに先生の指の感覚がわかったんですか？
麻酔の効きがわりかったんですかね？

>>690
ごめんなさい、「瞼」じゃなくて「顔」でしたね。
要は、「これからメスで切られる！」って感じでビクビクでした。
でも、麻酔していても、瞼の上で何かしてる感覚ってわかりませんか？

>>684
>抜糸までにシャワーかけるのは NG でしょうか？
私はガンガンかけていました。
手でこすれない分、水流で泡を流していましたね。
あまり間近でかけるのではなく、少しはなしてあてていました。
その後、タオルでこすらないようにおさえて、水気を取っていました。

蛇足ですが、術後数日間は傷を乾燥させるのはよくないそうです。
ですのでシャワーの後は必ず水をふくませたガーゼを乗せて安静に
していました。（荒熱取り＆皮膚の水分補給のため）
あ、化粧水や乳液剤は使わない方がいいと思います。
（おでこやほおにはいいと思います。）

１６７さん

詳しく書きこんでくださって本当に助かっています。
私も注射の痛みが大変怖いのですが、頑張ってみようと思います。
満足いく仕上がりになって良かったですね！！
ありがとうございます！

>>685さん、本当に丁寧に説明くださって感謝！しています。
私はもともと二重瞼だったのですが、
この症状が出て３ヶ月前位から幅が広くなると同時に三重になり、
その後一ヶ月程前からはすっかり重い感じの（パッと見は一重に見えます）
奥二重になってしまい、アイプチをしようが何をしようが元の二重瞼にならなくなってしまいました。
ただでさえ頭痛、肩こり、不眠の症状がひどく悩んでいたところに
はっきりした平行二重瞼が奥二重になるという状況に
どんなメークをしても自分で無くなってしまったように思えて
大好きだったコスメやお化粧をすることにも嫌気がさし、
友達に会うのも嫌になり、街で知り合いに会っても目を見て話すことも出来なくなり、
家に引きこもり、すっかり鬱状態の毎日でした。
一生このままの顔で頭痛、肩こりに悩まされながら暗い毎日を送るのかと思ったら本当に
つらかったのです。内科、眼科、耳鼻科に行っても原因が分からず、
ネットでこの病気を知り、まさに『これだ！！！』という確信を持ち
早速受診したところ、間違いなく眼健下垂という診断でした。
今の私にとってはまさに一筋の光という思いでした。
その手術が来週に迫ってきました。
元の平行二重線はすっかり無くなってしまい、
先生にうまく説明できるかとても不安です。
ですが、これから一生付き合っていく顔の事。
後悔しない結果となるように頑張ってきます。
期待と不安が４:６といったところですが、術後、>>685さんのように
不安でいっぱいの方のお力になれるよう自分なりに精一杯頑張ってきます。
術後、落ち着いたらもちろん報告もさせていただきます！

>>687さん、そうですね、『プラス思考』。
今の私には一番必要な事だと思いました！その思いを胸に頑張ってきます。
術後の経過、報告しますね。親切にありがとうございました。
頑張れ〜私！

菊婆様、こんにちは。来週ですか？リラックスしてがんがってください！
自分もそろそろ翌月となりビクビクしてます。残念ながら、菊○で
オペではないのですが、菊仲間という事で応援してまつ。

>>682
よ〜くわかりました。本当にありがとうございます。m(__)m

菊婆さん、私もほぼ同じ状況、心境なので読んでいてビックリしてしまいました。
私も来週手術で不安でいっぱいです。しかも綺麗な二重だったのが
でろんと伸び幅も広くなり前とは別人のようでずっと引きこもっています‥

手術しても完璧には前の目に戻れないかもしれませんが
今よりよくなることを願ってお互い頑張りましょうね。
オペが近い皆さんもドキドキと思いますがそれまでにしっかり心の準備しましょ〜。

菊婆さん
そういった事情があったのですね。３ヶ月で目の雰囲気がガラっと変わってしまった訳ですよね。。。
鬱子さんも菊婆さんも、元々が綺麗な二重だった方にしてみれば、前の顔に戻れるかって
ことも含まれているから仕上がりが気になるのは当然だと思います。
３ヶ月以前の写真とか、先生に見せたりしましたか？

このみさん
私も注射怖かったです。でも、「痛い〜」とか口に出してたら看護婦さんがそっと手を握ってくれて、それで乗り切れたのを思い出しました。
看護婦さんは迷惑だったかも知れないけど、凄く嬉しかった。
手術中も、自分一人ではないから、耐えきれなかったら周りの人に支えてもらうのも、ありかな？

とにかく、少しでもお役に立てたみたいで良かったです。
自分もだんだん忘れかけてきていたことが色々思い出せて良かったです。
このみさんも菊婆さんもこれから手術の方々、み〜んなガンバって！！

うちの弟がおそらく眼瞼下垂。前々から「こいつ寝てるのか？」と思っていて
昨日車に乗っけてもらったときにちょっと目開いてみ、と言ったら
おでこがシワシワになってるのにまぶたが全く上がらない。上がっても黒目半分。
私も左目のまぶたの開きが悪いと自分で思ってたが、ここまで開かない訳じゃない・・・
病院行ってみろと言ったが「オレは男だし、忙しいから病院いけない」とのこと。
眼瞼下垂はこんなにまぶたが開かないもんなんだなと思った。

来週手術のかた、がんがってくださ〜い！
多い感じしますね〜！羨ましいです。
私も早く連絡きぼーんw

レポお願いチャンします！

術後５日目です。
オペしてからずっと目がかすんでるんです。
乱視の変化のせい？

質問なんですけど、眼科で手術をした方っていらっしゃいますか？
目の事なら眼科だろう、とか思ったんですけど…。

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>>702
おとなしく形成外科いきなはれ。
目ん玉そのものが悪いわけじゃないんだから。
あくまでも筋肉の障害なんだから。

オペが怖い・・オペそのものじゃなくて仕上がりが。。
大失敗されてるだけに・・

>>705
大失敗・・？！ですか？どういうこと？
差し支えなければ詳しく教えて。
どこの病院で手術したの？

お久しぶりです。
パート２立てたんですが、以来あまりロムも出来なかったのですが
久しぶりに目の写真撮ってみたので皆さんの参考になればと思い
術前と術後うｐしようかと思いますが見たい方いらっしゃいますか？
術前の写真見たの久しぶりだったんで数ヶ月前のすっぴんの私は
こんな顔だったのかと思いました。

ぜひみたいです。よろしくおねがいします。

707サン
宜しくお願いしますm(_ _)m
レポは、

*術前写真日時（だいたい)
*術後写真撮影日時(だいたい)
*両目だと思うのですが､バランスが取れているか
(多分両目うｐされないと思うので、両目うｐの場合は削除)
*手術病院と医師(だいたい・・・伏せても)
*入院の有無(有の場合日数)
*初診から手術までの時間。通院回数や抜糸まで。
*お値段(保険適用の有無)
*術後のエピソードや、術前後に
伝えたいことがあれば。特記事項。
(目のデザインリクエスト・術中の雰囲気や時間・
痛み・シャンプー・入浴・持参物・腫れの程度や時間・
就寝問題・サングラス・化粧など)

*視力の問題があるようなので、視力に関して
○めがね・コンタクト使用の有無
○視力に変化について

など細かくなってしまいましたが、
この点をお願いします。m(_ _)m

707ｻﾝ以外で、画像うpはNGでも↑のレポできる方お願いします。

ちょっと出かけてきますんで捨てアド晒しときます。
お手数と思いますが見たい方メールください。

2002年7月に予約、8月に初診、12月に手術しました。
値段は保険適用でだいたい８万です。（目頭切開含む）
先生はこのスレでも名前が上がってる方で
術中に整形板のこと喋ったりもしてましたｗ（忙しいから見てないらしいですが）
時間は３時間くらいで美容外科の話とかしてくれました。
術中の写真を撮ってほしいと言うと、切開して脂肪を出してる時の写真とか
撮ってくれました。グロですが見たい方おっしゃってください。
翌日に消毒に行きまして、抜糸は一週間後でした。
抜糸までは引き籠もって家で映画とか見てました。
その後はスポクラとか行って、激しい運動したり、すっぴんになってました。
目頭切開の傷はハイライトしなくても分からないと思います。

パート２の頃は美容目的のこととかで荒れてましたね。
今は体験談とか非常に多くて凄いですね！
これから手術される方不安と思いますが結構大丈夫な手術ですよ。

707ｻﾝ、メール送らせて頂きました。よろしくお願い
致します。
自分も手術に備えて、ちょいと先デスが写真とってみました。
普通の眼で写真とった事なんて殆どなかったから・・・・
かなり鬱きますた。ｗ

今井で来月手術予定なんですがここでされた方
結果はどうだったっでしょうか？教えて

もともと二重か切開で二重にした人で下垂オペを受けた方、
目元がきつくなったって方はおられますか？？

709細かく聞きすぎでうざい

>>713
奥二重で下垂オペうけました。
半年ほどたちましたが今度はどうやら目が開きすぎて
しまっている様です。　　　下垂の症状は浅めだったので
調整が難しいのかも知れません。
今度カウセ行ってきます。

７１５さん
奥二重の元のラインのままオペされたんですね。。
目が開きすぎは両目ともなのでしょうか？目が上がりすぎると
きつくなったりしてませんか？？
私も軽度の下垂なので逆に上げたら上がりすぎる、下げたら下がりすぎに
なりそうです・・

下垂が軽度だと、調整が難しいんですか？？
私も軽度で、オペ予定ですが、先生はそういう風なことはおっしゃいませんでしたが・・。
すっごく、気になります。詳しい方是非教えてください。

７１２さん★私も今井ｸﾘﾆｯｸで手術する予定デス♪来週の水曜日に初カウセに行ってきます。良ければ、ｸﾘﾆｯｸの雰囲気など教えてもらえませんか？それと手術迄どの位待たれたか教えてくれませんか？

>>716
はい。両目ともです。上がりすぎた時、見栄えもまずいようです。
難しいオペらしいので人それぞれで１回ですっきりしないのも
しょうがないと思っています。根気よく取り組んでいこうと思っています。

>>717
不安がらせてすいません。特に根拠はないです。

返信どうもです。。黒目は全部見えてる感じなのでしょうか？
両目とも同じように上がっていればあまり不自然ではないと
思うのですが、見栄えも気になるのが女心ですよね。。

私は一ヶ月ちょいくらいでした。手術する日を増やした直後
だったらしいからです。普通は数ヶ月またされるらしですよ。
院内は結構きれいで美容院みたいな感じです。

707さんの画像が見たくてメール送ったんですけど、エラーで帰ってきちゃう・・。
707の番号をクリックして表示されるアドレスじゃないのでしょうか？
送り方を教えてください〜。

メールアドレスの後のsageを削除する。
間にある半角スペースも削除したほうがいい。
メーラーによっては、スペースは勝手に削除されるよ。

私は一ヶ月ちょいくらいでした。手術する日を増やした直後
だったらしいからです。普通は数ヶ月またされるらしですよ。
院内は結構きれいで美容院みたいな感じです。

死　に　た　い

今眼科に通っています。理由は、眼瞼下垂術後の兎眼の為で、ヒアレイン0.1を
毎日４〜５回点しています。普通はこれで痛みは緩和されますが、この時期（花粉症）
の時期は、夜中にナイフで眼を切ったのではないかと思う位の痛みと、朝から眼を開けられない為
左手で眼を押さえ閉じています。眼科の先生のお話だと手術しか改善策は無いとのことです。
紹介状を書いて頂き関西の某大学病院の眼科に行き形成外科で見て頂きましたが、某先生某先生で
結局誰も触ってくれない！どの先生でも良いＳ大学教授Ｍ先生、京都のＳ先生、今井先生、治してよ
私が何をしたの？治して〜治して〜手術して下さい。
死も許されないなら治して手術して〜！

>726
術後の後遺症なのですか？大阪のどちらで手術なさったんですか？

あー・・病院２つで真剣に悩んでる・・１つは都内で有名で評判のk。
もうひとつは開業してまもない神奈川の形成外科。。
前者は悪い事、聞いた事ないし。。（著しく変えてないからかも）
後者は先生はすごく信頼できそうな丁寧な感じ。。
ただ情報がないんだよな・・

私も某有名病院で大失敗されました
再手術まで人前に出れないので引きこもっています
期待してただけにとても辛い。鏡を見るのも恐いです

７２９さん
術後どのくらいですか？まもないならかなり変わってくると思います・・
目があがりすぎてしまったのでしょうか・・

お医者さまにも、又私たち患者側も
読んで損しない記事がありましたので読んでみてください。

本日1０月22日水曜日　読売新聞１２ページ　論点
　　　　暗澹　（行き先がくらくて望みが無い）

もともと奥二重でしたがここ数カ月で右瞼のみ覆い被さるような一重になってきました。
ぱっと見のバランスが悪いので片目のみ埋没法で手術をしようと思い立ち、評判がいい
K友形成に行ったところ「眼瞼下垂ですよ」と診断されびっくりしました。
そう言われてみればコンタクト暦１０数年、また目を使う仕事という事もあって肩凝り
頭痛が激しくなってきるなぁと思ってましたがまさかそういう病名とは思いもしません
でした。手術の話を聞いてみると保険を使っての手術は来年の５月以降になると言われ
他の病院も検討してるのですが沖永眼科(帝京の先生)で下垂手術された方がいましたら
術後の結果や仕上がり等教えて下さい。

今☆クリニックって半年以上かかるんじゃないの？？
手術は１年待ちとも聞いていたような・・。早くなったのね。

手術までまだもうちょいの菊爺です。
ただの愚痴なんでつが、手術について身内に話した所
（元々話してはあります）、わざわざそんな事やんなくても
アイプチしてたら？ってさっくり言われちゃいました。
アイプチ愛好家なら、まだしもあんなの変、バレバレだよね。
って前から言ってるのに、それでもしろっていうのかな・・・。
全部を理解してくれとは言いませんが、ちょっと凹みました。
でもがんがります。

どなたか名古屋周辺で診てくださる病院を教えて下さい。

術後、約１ヶ月たちました。
先日までは夜になると腫れも引き眼が開けやすかったんですが
ここ２，３日夜になると切開線ともとの二重の線が違う為に
片目だけ三重になり眼があけずらくなります。
まだ１ヶ月なので様子見が必要だとは思いますが
術後三重になってしまった方いますか？

「医の倫理の欠如が問われる問題が多発し恥じ入るばかりです。」
８年前の私の場合は？三白眼 Ｓ大学教授先生のＨＰで医療用語知りましたが
最初から何度も訴えました。以前聞いたから、
主治医の先生にも担当の看護士さんにも手術台の上でも言いました
執刀医は「しつこい」の返事でした。分かってくれていると思っていました。
術後3日目初めて三白眼に気が付き、それでも私は信じていた！
７日目の抜糸の日「カラカッテヤロウカ？」想像付かない言葉？？？
京都のＳ先生が｢止めときなさい」の言葉にもかかわらず、
「００病院の００先生にやってもらえば良かったな！」全てが崩れた
唾かけてやりたい気持を押さえて一年後　５月下旬再手術の際、
卒業したばかりの男性医師に
私の頭上で大きな声で罵倒し、バッシッと足蹴りしていました。
再手術は局所麻酔だから私意識あるんです。
有名ですもの手術室での暴言、暴力！
一生懸命治療に取り組んで下さるお医者さまはいらしゃると信じていますが
形成外科って先天性、後天性
の運悪く侮蔑された弱者の外科的治療してくれる科でないのですか？
　　　　医の倫理を称える前に自分を顧みてください

お医者さまに出会うか、国家資格の医師に出会うか、
努力を惜しまないで下さい。上手くいけばバンザイでも、
最後まで向き合ってくれるお医者さま探してね「死にたい」なんて言わないで

＊脅かす事ばかりだけどおばちゃんみたいにならない為にも賢くなってね＊

>>737さん！
法律板で相談に乗ってもらったら？
泣き寝入りは絶対悲しいよ！

えっと一応貼っておきます。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1023960086/

医療系です。

>大阪のおばちゃん
ごめんなさい、文章が支離滅裂で理解できないのですが、どういう事ですか？

>>737
この人外国人？
もしくはなんかの翻訳？
あなたの日本語は申し訳ないけど全くわかりません。

前からたまに出てきてるけど
何言ってんだかさっぱりわからん。
昔なんか医者にイヤな目に会わされたのかなというのはわかるが
ここまでアレだとそれも脳内（というか言いがかり）なんじゃ…と思ってしまう。
もうちょい人にわかる言葉で書いてください。

前に出ていたh２さんの闘病日記の画像を見ました。。
術後はもちろん腫れているけど１０日後とかはすっかり腫れが
引いてる感じですね・・はてあんなにすぐに腫れは引くものか・・
１２月にオペするだけに気になるトコです。。

オペして抜糸したのですが二重のラインが切開した
ラインじゃなく少し上になってるんです。
不自然で不安なのですが経験者の方居ますか？

私もH２さんの闘病日記をみて不安な状況で手術うけましたが、翌日でももう彼の４日後より腫れのない目
でしたよ。片方ずつ手術したのですが、初めの手術では２回めより腫れが強く
先生に聞くと「人それぞれ筋肉の位置などが違うから初回はどこかな〜と探すぶん
手術時間が長くなり腫れが強くなる」とのことでした。私の場合、２回目は特に
内出血もほとんどなくて翌日から仕事もでてました。二重の幅が前よりくいこんで
くっきりしてるとゆう程度で目を開いてる分には初対面の人にもわからいぐらいでしたよ。
ただ、目をつむると「食い込んで不自然」とゆう状態は術後２ヶ月たった今でもあまりかわっていません。
右.左.右…と３回手術したので私に答えられることであれば聞いて下さいね。

>>みいさん
片方ずつだと左右差が出やすいと聞いたことがありますが、みいさんはどうですか？
右を２回手術されたのは何故？
術後の腫れは皆がとっても気にしているところ。腫れが少なかったなんてうらやましい〜。
どちらの病院で手術されたの？

素朴な教えて君ですが、
手術の日程はいつくらい前に連絡が来るのでしょうか？
待ち人なのですが・・・。
12月予定ｻﾏは、初診時12月決定したのですか？
心構えが・・・。仕事が・・・。予定が・・・。

みいさん
いろいろ親切に答えてくれてありがとう。。私も右左で別々にオペを
受けたかったけど先生からはダメと言われました。。同じ条件でオペするのが
うまくいくとの事。。

みいさん、そしてもしオペされた方がいたら教えていただきたいのですが
二重の食い込みはきつくなってしまうのでしょうか？？
目が上がった分、奥に入りこんでそう思うのか・・
この手術の不安は左右差と食い込み具合ですね・・

７４６さんへ　
　　　　　　　　
右を２回したのは、やはり左右差なんです。筋肉は右をあげると左がさがり…てな感じなので
左をした時に右が下がってしまったことと二重の内側（目頭側）が異様に広くなって
おかしかったからです。
手術をしたのは２ちゃんねるでもスレのあがっている大阪のクリニックです。

７４８さんへ

食い込みはきついですね。先生の説明だと普通の切開より深くまで切ってるし、筋肉をいじると
食い込みがきつくなるのだそうです。目をあけてると普通ですが下をむくと、瞼から
傷口の間が盛り上がってるような感じです。この食い込みは多少ましになっても最終的に
何年も経っても残る場合が多いそうです。病気だから割り切って下さいと言われました。
手術前にはこのような説明はなかったんですけどね〜

７４８です。。丁寧なレスありがとう。参考になります＾＾
食い込みは目は開けてるときはきつくは感じないのですね・・
確かに医者も食い込み具合の調整は無理と言われました。。
３か月位で自然にはなってきましたか？？
オペの間隔は半年くらいあけたのかな？？教えてばかりでごめんなさい。。
今は落ち着いてきた状態なら、良かったですね＾＾

横浜ＦＣで眼瞼下垂の手術した人、いませんかー？ＨＰのＱ＆Ａで保険が効くって
先生が回答されてましたよ！　興味大有り・・腕が知りたいっっ(^-^);

>>728
結局どちらにしましたか？

私も先日K友にてカウンセリングしたところ保険を使用すると半年以上待ちとの事で
S先生にS大学M先生式手術をする病院をいくつかリストアップしてもらいました。
その中にK里研究所と>>728さんが迷ってらしたK名クリニックが出てきました。
色々ググってみましたがK名クリニックはH15開院との事で情報が少ないですね。
一度カウンセリングに行こうと思ってますが、もしK名クリニックに行かれたのでしたら
雰囲気やクリニックの状況・手術等など教えて下さい。

７５２さんは保険適用なのですね。。うらやましい・・私は
切開で二重にしてて軽度の下垂なので保険外なんです。。だから
kuでも待ちはなくてオペできるんですが・・
k名はすごく先生が丁寧で親切でしたよ・・下垂の相談だったら
改めて時間を余裕を持ってとってくれるようなので、安心して質問も
できたし先生もお話をしてくれました。。鏡を見てどこが下垂してるとかも
教えてくれて・・
開業したばかりで患者も多くないので丁寧です。。けど先生じたいは経験は
かなり積んでるようで症例写真とかも見せてくれてある程度、参考になりました。。

私が７５２さんの立場なら迷わずここを選ぶかも。。
オペ待ちはまずないですよ・・

１度、行ってみてはどうですか？

７４８さん

右目の再手術は今月だったので、まだ２週間ちょっとですよ。前回はお盆中にしましたので
２ヶ月後に再手術ってな感じですね〜。先生いわく筋肉をとめる糸がはずれた場合なんかは
翌日に再手術することもあるそうですよ。私の場合は目頭の腫れの回復を促すステロイド注射を
左目の手術したときに右目にうってもらったので２ヶ月後になりましたが…。
ステロイド注射を打った場合は効果が１ヶ月ぐらいたたないとわからないので
様子をみるとのことでした。
今は、左目が術後２ヶ月弱、左目が３週間弱の状態です。確かに目を開いてる時は
目に敏感な人以外はわからないと思いますが、実際には人と話すときなど下を
むくことも多いのでわかるんじゃないかな〜と思って気になります。

みいさんへ
眼瞼下垂のオペは落ち着くまでに3ヶ月〜6ヶ月くらいかかるらしいので、
もうしばらく様子を見ては。
顔のことだけに、やっぱり気になりますよね。
元来どうして別々にオペしたのですか？差し支えなければ教えてください。
それと一番の関心ごとは自覚症状の改善ですが、それは無くなりましたか？

本日丸一ヶ月目で病院行ってきました。
まだ赤み、ひきつり、完全に閉じないなど完治はしてませんが
問題なしとの事です。

先生自身も、非常に綺麗に仕上げられ満足だ、
と一緒に喜んでくれました。
（元々左右差が酷く、特に左目は悲惨なものでした。
手術中も、出来るだけ均等にするからね、
と励ましながら執刀してくれました。）
良い医師と巡り会えて本当に良かったです。

悩んでいる方や、苦しんでいる方には一日でも早く良くなって欲しいです。

７５５さんへ

片方ずつ手術したのは、先生に「腫れる人は２週間ぐらい外に出れないぐらいなので」
と勧められたからです。結局はそんなに腫れませんでしたが、片方だと眼帯できるので片方ずつして
よかったと思います。仕事もありますし、子供の送り迎えもあるので。

自覚症状は手術によって改善されたかは定かではありませんが、毎日頭痛でバファリンに頼っていたのが
治まりました。それと軽い眠剤を飲んで寝ていたのが（寝付きが悪いので…）飲まなくても
眠れる日が増えました。

あとは傷口が癒えるのを待つばかりです！

みいさん、ありがとうございます。
一日も早く傷痕がきれいになりますように。

756さんへ
報告ありがとう、今後も経過教えてくださいね。
良い医師とめぐり合えてよかったですね。医師との
信頼関係は大切だと思います。参考までに病院教えてください。

術後から筋肉がちゃんと落ち着くまでっていうのは目の開きはどう変化するのでしょうか？
少し開いていくのか下がっていくのか知りたいです…
Ｈ２さんは術後より五ヵ月後の方が開いていってますよね。

>>760
術後まもないのでしょうか？
私は少しずつ開きが良くなりました。
下がった方はいらっしゃいませんか？

結局泣き寝入りしかないのか？
医者に支離滅裂と言われたら精神病だもんね
あんな「扱い」されると誰だって精神おかしくなるよ！

リッツの挙筋短縮だと、ほとんど腫れはないみたいです。。
術後の体験者の方や病院側もそう言ってた。。けどここにいる人は
保険適用者ばかりだろうから、あんなバカ高いとこではやらないだろうが。。

前の投稿でもレスがついてましたが、今ひとつ
おっしゃってる意味がわかりません。
リオペが失敗されてるのか、暴言に傷ついてるか・・・。
もう少しわかりやすく書いて頂けると助かります。

いいとこあったよ。私的にはお勧めだと思うところだよ！
確か検索で韓国　美容整形とかうってアイキレイジャパン
とかいうところだったと思うよ。

↑下垂とは関係ないじゃん。

>>753
早速のレス＆アドヴァイスありがとうございます。
その後、K名にカウンセリングに行ってきました。
753さんがおっしゃるとおりとても感じがいい先生で約１時間程相談しました。
その場でデジカメ撮影→それを見て説明とわかりやすく説明（リスク等）も
しっかりして戴いたのとオペ待ちもないようなので決めました。
保険を使って（６万）施術出来るそうなのでそれも決め手になりました。
(K友では保険適用は難しいと言われたので…)

ただK名は皮膚科等もやっているので当たり前ですがクリニックの雰囲気が
K友とは違いオープンな感じで手や足に包帯を巻いている患者さんや近所の
おばあちゃんと一緒に待ち合い室でほのぼの〜にちょっととまどいました。w
オペ後のレポも出来るだけしたいと思います。

k名、行ってきたんですね・・先生は感じいいですよね・・
実際、７５２さんは下垂の程度はどの程度なのですか？
オペ予約、入れたんですね。。いつごろですか？？

そうそう。。ここはいたって普通の病院なので目のオペすると
ちょっと浮いちゃいますね。。ただ抜糸の時にはおおまかな腫れは
ほとんど引いてるそうなので以外と目立たないかも・・ですよ

Ｋ名は診察の予約は必要でしょうか？

このスレで最初の方に書いてた、みかです。

もういつのまにか手術から5ヶ月たってました。
調子は、かなりいいです。手術してから2週間で人前に出ましたが、
誰も手術したことに気付きませんでした。
術前は何年間かアイプチしてたんですが。その状態に近いのでしょうね。

もうひきつれ感や、ぎゅっと目をつぶったときの痛みはなくなりました。
ただ、瞼をさわったら指にゴロゴロする突起（多分糸が入っているのでしょうね）
は分かります。
3ヶ月たったころから、少し二重の幅の左右が出てますが。
（目の開き具合は全く同じ。さすがです。）
まあ、贅沢いっちゃあだめですよねｗ
幅が狭い方にアイラインを太めに引いてバランスをとってます。