にきびあとの凸凹・レーザーアブレージョン

1 ：名無しさん＠Before→After：03/05/30 09:15 ID:BMd5w1Ac

にきびあとの凸凹に悩んでいます。
ブルーピールは恐いし、
手加減で削るアブレージョンも難しそうだし、
現在の日本の医学では、一番効果がある？と言われている
(CO2レーザーや炭酸ガスレーザー)レーザーアブレージョンを
試してみたいと思っているのですが、
体験談や情報
おすすめの病院、おすすめできない病院
麻酔方法、費用、期間
治療過程、治り具合
等のレーザーアブレージョンに関する情報に詳しい方、
体験した方
情報提供、お願いします。　

2 ：名無しさん＠Before→After：03/05/30 16:30 ID:FUS0LURk

大城クリニックで治療受けられた方いますか？

3 ：100人に1人の障害（変化を嫌う）：03/05/30 19:53 ID:7GLd89fQ

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　

★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

4 ：名無しさん＠Before→After：03/05/30 23:14 ID:unA9Tedq

>>1
ここを参照にするといいよ。

5 ：名無しさん＠Before→After：03/05/31 13:18 ID:bxpZdZrg

ttp://www.h4.dion.ne.jp/~monty/R0306.jpg

6 ：名無しさん＠Before→After：03/05/31 14:21 ID:3Lw0s2sY

>4>5
これって、どこのサイト？
それとも、貴方自信の写真？

7 ：名無しさん＠Before→After：03/05/31 16:26 ID:XrpUUMhj

http://elife.fam.cx/

8 ：名無しさん＠Before→After：03/06/02 10:07 ID:NCVRAgOG

誰か詳しい経験談、お願いします。

9 ：動画直リン：03/06/02 10:08 ID:JsjPUe7q

http://homepage.mac.com/hitomi18/

10 ：名無しさん＠Before→After：03/06/02 10:22 ID:27IRJU3X

↓のPart１（スレのタイトルが少し違う）に詳しい情報があるのだけど、
見つからないんだよね。知っている人、お願いします！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1051336798/l50

11 ：名無しさん＠Before→After：03/06/02 18:03 ID:8ksFDDs2

19の女子です。
5月中旬に炭酸ガスレーザーでのアブレーションをやりました。
物凄く肌が弱く、アトピー+日光アレルギー+ニキビ肌でそりゃあもう
肌が汚いんです。ニキビで引き篭もり、とまではいかないから広い目で
見りゃ軽傷なのかもしれないけど、大きなコンプレックスになるには
充分だったし、苦労もしてた。ファンデがね～どーやっても綺麗に乗らんのよ。
友達とかでも、総合的に見てあたしより肌が汚い人なんて見た事無いもん。
そんな感じでね、非常に鬱だったわけですけど、お金でこのコンプレックスが
解消されるならいくらでも出しますよ、って感じでアブレやりました。

まず、費用。
「やや高め」とされているクリニックでやりましたので、両頬で8万程。
ふと思ったのですが、ひとくくりに「両頬」と言っても顔の大きさで
かなり金額違ってきますよね。

手術。まず、シートの麻酔をして、30分ほど待ちます。顔にテープみたいなの
貼るんです。これね･･･非常に微妙です。効いてるのかなあ??って感じ。
まあ麻酔無しで手術したこと無いからわかりませんけれども。
そして、30分経過したら手術台へ。ガーゼ？というかコットンでゴシゴシと
思いっきり患部を拭かれます。ちょっと痛いくらい。
アイマスク？みたいな真っ黒なゴーグル？を着けて、手術開始です。
えー･･･正直、痛かったです。とっても。でもまあ、耐えられないって程
じゃあないかな。でも痛かったよ。。よく、レーザーって｢輪ゴムを指で
はじいて皮膚に当てた時のような痛み｣とか言うけど、ちょっと違う。
なんかねえ･･･手芸針を9本くらい束ねて、それを皮膚にスタンプするみたいに
ザクッ！ザクッ！ってやってくようなイメージ。一回、一回の痛みは
一瞬だからたいしたこと無いんだけど、連続して何回も繰り返すでしょ？
それが痛いんだわ。。。

12 ：名無しさん＠Before→After：03/06/02 18:13 ID:8ksFDDs2

手術中、なんかこげくさいような、不思議なにおいが漂うのだけれど、
あれって多分皮膚が焼ける臭いだよなあ。。人燃やしたら異臭するっていうけど
こんな臭いなのかなあ。。とか考えてるうちに手術終了。30分くらい？
｢終了しました。｣の声でほっとしたのもつかの間、ウギャッ！いってええ!!
顔がすっごいヒリヒリする！空気がしみる！イターイ！。。。。。
そのすっごい痛い部分を術前と同じように、ってかむしろ強めに、
ゴシゴシと消毒されます。そして患部に薬を塗って、ガーゼを貼ってもらって、
これで完全に終了です。もう、待合室に歩いて行く時フラフラしますた。
即効でナースの方が鎮痛剤持ってきてくれます。コレでかなりヒリヒリは
楽になります。ホッとしますね。会計をし、お薬を処方してもらって、
ダウンタイム中の生活の所注意等の説明を受けて、帰宅です。
なんか、その日は1日長かったす。

13 ：名無しさん＠Before→After：03/06/02 18:22 ID:6GBhTL9x

お疲れさまです。
引き続きレポ、おながいします。

14 ：名無しさん＠Before→After：03/06/02 19:20 ID:ZwqDqa8d

　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　　　　＊──アナル　　　　　
　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://dempa.2ch.net/prj/page/ybb/gazou_tousatu.html　
　　　　　　　　　　　　　　　☆ご意見、ご質問などはこちらへ　　[email protected]　

15 ：100人に1人：03/06/02 19:24 ID:pNp9Dp3u

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

16 ：10人に4人：03/06/02 19:24 ID:pNp9Dp3u

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

17 ：名無しさん＠Before→After：03/06/02 20:19 ID:7Mv23wFW

ttp://www.tm.nagasaki-u.ac.jp/pox/webbig/10.jpg
密かに南チャンもずいぶん奇麗になってる（昔と比べて）

18 ：名無しさん＠Before→After：03/06/03 10:05 ID:KNhQ8jKT

>11>12
その後の経過、様子
治り具合を、お願いします。

19 ：名無しさん＠Before→After：03/06/03 15:25 ID:l/gHnvD7

レーザーはそもそも日本人には不向きです。レーザーアブレするとかえって
凹みがひどく見える人もいます。しかも術後１０日間は引きこもり覚悟して下さい。
私が勧める治療法はまず初めにレチノイン酸治療（前療法）で６週間行う。この
治療の狙いはニキビ跡で硬い肌を滑らかにする。これをする事によってアブレやTCA行ったとき
時の効果がより期待できます。

20 ：十九女：03/06/04 08:35 ID:Sm/8G3fv

11、12です。参考にされる方がいらっしゃるようなので引き続きﾚﾎﾟします。

帰宅途中、やはり汁が出てきますね。ブルピｽﾚのｱﾌﾞﾚﾚﾎﾟで知ってはいましたが
やはり、うっとおしいですね。でもあたしは大した量じゃなかったです。
帰宅したのが夕方だったので、フツーにシャワー入って寝ました。
ただし、患部はガーゼが貼ってあるので濡らせません。首から下だけ
洗って、洗顔はふき取り化粧水とかで。頭髪は我慢。気持ち悪いけど我慢。
まあ、夏にはやんないほーがいいかもね。美容院みたいに洗ってくれる人が
いるなら別だけど。患部のガーゼは極力濡らさない方がいいけど、
もし濡れちゃったならとっかえてもいい。マキロンとかでちゃんと消毒して。
そんな感じで３日後、経過を診せに病院へ。ガーゼをとりかえてもらうだけで、
特にトラブルがないのなら、また３日後～と。そんな感じで引き篭もり生活は
過ぎて行きます。治り具合の経過ですが、自分ではほとんど患部を見ないので、
詳しくはわからないです。ただ、手術直後の患部と患部周辺は、結構
グロテスクです。クレーターが物凄く悪化したように見えますし、
すんごい真っ赤に腫れあがっています。そして患部の周りは焼け焦げたような
皮膚がボロボロと･･･。笑えます。それからちょっとずつちょっとずつ、
変化が訪れて、｢あれ？目立たなくなってきてる！｣と嬉しい驚きを感じることが
出来ます。深い凹みはそんな感じですが、浅いニキビ痕、毛穴等は、
劇的に真っ平らになります。マジで。これはかなりうれしいです。

21 ：十九女：03/06/04 08:49 ID:Sm/8G3fv

でも患部はアニメのキャラクターどころじゃないくらい、真っ赤です。
しかも1平方cmでいくら、と値段が決まっているので、頬が四角い形に
赤くなります。これも笑えます。だんだんと引いてきますが、今現在、まだ
残っているので、どんくらいで完全に消えるのかは、お医者サマの
｢１ヶ月くらいです｣という言葉を信じるしかないですね。外出時は化粧を
するので気にならないですけど。
術後１週間目に、ガーゼを外して、ビタミンC誘導体と、ハイドロキノン軟膏を
処方してもらい、朝晩、化粧水と美容クリームの代わり？に塗ります。
１週間目で化粧OKと言われたので、術後１０日目、仕事に復帰しました。
ヒキってると体がなまる、というのを痛感しますｗ今、術後１９日目ですが、
満足していますよ。上記の通り、あたしは肌が弱いので、かなり弱めの出力で
治療を行ったはずなのに、この結果！徐々に徐々に、どんどん凹凸が目立たなく
なっていってます。１ヶ月程経過したら、再び手術を行えるようなので、
今月末にまたやります。

こんな感じですかねー、質問等、ございましたらなんなりとどうぞ。
お答えできる範囲でレスお返しします。

22 ：名無しさん＠Before→After：03/06/04 17:29 ID:8qaWSbq2

>21
術後１９日目ですか。
よく、レーザーアブレージョンのあと何日かは、平らに成っていて喜ぶらしいですけど、赤身がひいてくると同時に、もとに戻ってくるらしいです。
ですから何回か、繰り返し治療を受ける必要があるらしいですね。
そして、レーザーアブレージョンで１００%治ることはなく５０%ぐらいと言う話をききますが、どうなのでしょう。
先生はどの位、改善すると、おっしゃられましたか？
一ヶ月、二ヶ月、その後の経過、気が向いたら定期的に、報告してくださいね！

23 ：名無しさん＠Before→After：03/06/04 17:54 ID:sl1g3k7W

>>21
レーザーアブレ、肌が復活するまで日焼け厳禁なんですよね。
19歳だったら成長過程も早そうだけど30すぎたら回復期間が長そうな気が・・。
凹凸がどんどん目立たなくなっていくなんて毎日が楽しそうでいいな。
メークした場合のクレンジングは特別なものを使っているのでしょうか？

24 ：名無しさん＠Before→After：03/06/04 17:59 ID:VE6nSLUi

ttp://www.h4.dion.ne.jp/~monty/gallery.htm
ここに写真つきの体験記があったよ｡
更新とマッテルケド…　(T_T)

25 ：十九女：03/06/05 08:02 ID:yhGvVSJD

＞22
なんだか間違った知識って感じですね。逆です。アブレ直後から１週間程まで、
凹凸は悪化したように見えますが、赤みが引いてくると同時に、凹凸が
目立たなくなってきています。｢元に戻る｣ってのはありえないですね。ｸﾚｰﾀｰの
形状が変わっちゃってますもん。アブレは「凹」の角を削って周辺を緩やかな
カーブにして目立たなくさせるものなので、ｸﾚｰﾀｰの深さ自体は変わらないし、
ｸﾚｰﾀｰ自体は逆に大きくなっちゃってるんです。50％改善とか、そんなのは人に
よりけりでしょう。100％元に戻るなんて思ってる人がいたらアホだと思います。
あくまであたしの患部の話ですが、先生は｢何回か繰り返せば、ほとんど
目立たなくなる｣とおっしゃってます。

＞23
年齢に対する肌の回復力に関しては、あたしはわかりませんが、女性なら
化粧下地をUVｹｱ商品に変えるだけで、特に生活に支障は無いと思います。
あと、お部屋のカーテンとか開けなかったり。男性はメチャクチャ大変だと
思いますけど。クレンジングは、オイルですね。あたしは角栓がとれる
タイプのを使ってます。メイクもですが、ハイドロキノン軟膏が凄く油っぽくて
普通の泡洗顔では完全に落とせずベトベトしてしまうので。

26 ：名無しさん＠Before→After：03/06/06 06:54 ID:GhIxr1C2

今日２回目をやってきます。
前回からは約１ヶ月、まだ色はまわりと違います（化粧をすればわからない程度）

私の場合は凹凸は直後の方が少なかったですね。
回復して凹のまわりも盛り上がったという感じです。
ずいぶん効いた思える部分もありますが、
本命の大きくて深い凹は>>25さんも書いておられる通りさらに大きくなり、
赤みも消えてないので前より目立ちます……
見ようによってはよくなっているんですが。

５×３センチで３千円、薬代と診察費合わせて６千円くらいでした。
５×３センチというのは事前に貼っておく麻酔シートの大きさで、
２つに切って両頬に貼ってもいいと言われたので、私は４つに切りました（笑

・右頬。２～３ミリ程度の凹が８つほど密集している地帯に
・右目の下。３ミリ大の凹が一つあるところに
・鼻。３ミリと２ミリの凹が並んでいるところに
・左頬。本命である６ミリ凹と４ミリ凹が並んでいるところに

範囲はそんなでもないので１枚でまにあいました。

赤いのは覚悟していたけど、あんなにくっきり真四角にやってくれるとは。
すごい不自然さでした。今日は凹のとこだけにしてくれるよう頼んでみます。
ちなみに鼻の治りは早く、頬は遅いそうです。
長文失礼。

27 ：名無しさん＠Before→After：03/06/07 05:26 ID:t9iPc1HW

引き続きレポおねがいしまつ。

28 ：_：03/06/07 05:33 ID:yobIMpEA

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

29 ：名無しさん＠Before→After：03/06/07 20:05 ID:4NxrJHms

レポ

30 ：直リン：03/06/07 20:08 ID:uYR+b/cf

http://homepage.mac.com/yuuka20/

31 ：ゴクウ：03/06/07 21:02 ID:4NxrJHms

自分はクールタッチレーザーやって三週間ぐらいになります。
にちゃんでは否定的な意見が多いみたいですけど
自分には早い時期からかなり効いてるみたいです。

自分は両ほほライン全体に毛穴のひろがったあと　＆両ほほ外側に二、三ミリぐらいの多少深いアト数箇所
って感じですが見ためでもわかるぐらい改善してきました。
（小さくなるというよりも下から盛り上がってきて段差がなくなってくるという感じ。）

クールなのでこれからどこまで改善されるかはわからんですがすでに毛穴大のへこみとかは半分ぐらいになってる。。。

自分もこの治療の経過次第では炭酸ガスやろうかなとおもっていたんですけど
19女さんのレポとか見ててもへこみが浅いほど目立たなくなるみたいですね。
深いあともクールで少しでも盛り上げておけばより目立たなくなるのかな？
自分的には炭酸ガスの前処置としてクールやっとくと（効く人は）かなり治療効果が期待できるとおもう。
自分もそれを狙ってるのですが。

って三週間であんまりえらそうなこといえないんですけどね。
明日また打ってきまっす。

で何がいいたいかというと　
炭酸ガスレーザーやるか迷ってる人はその前にダウンタイムのないクール受けてみて損はないかもしれませんッス。（安いとこあれば）

32 ：名無しさん＠Before→After：03/06/09 14:09 ID:pZMhKcdC

クール効いてよかったね

33 ：名無しさん＠Before→After：03/06/09 14:44 ID:fF2h2trO

>>31
クールは一時的にすごく改善したように見えると言われていますよね。
その後3ヶ月とか半年して落ち着いてきてからも是非報告して下さい。

34 ：名無しさん＠Before→After：03/06/09 23:02 ID:YVHUIROJ

私、20代後半なんだけど、老化によるたるみで凹みがさらに目立つようになった。
こんなタイプにはクールは結構イケるかも。（しれない）
だが、打ち続ける金がないから躊躇してます。
何年前かに炭酸ガスを５，６回受けたけどダメだった。
これは施行する人の腕で変わると思う。あんなに痛い思いしたのにヽ(｀Д´)ノ

35 ：名無しさん＠Before→After：03/06/10 10:07 ID:uF/SDTEA

>34
それって、どこの病院だったの？
メディアとかに出ている、名の知れた有名な病院、又は先生ですか？

36 ：名無しさん＠Before→After：03/06/10 10:16 ID:967NfjGr

高かろうが、安かろうが、治らなきゃしょうがない。
レーザー治療の権威て誰？
大城あたりに思うんだけど、どうなんだろう？

37 ：名無しさん＠Before→After：03/06/10 10:24 ID:IMqB4zo3

結局、病院選びや先生の腕が重要て事ですね。

38 ：_：03/06/10 10:32 ID:Ir4kqr5d

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

39 ：ゴクウ：03/06/10 15:15 ID:vR6rx1c2

32＞ありがとっす。

33＞直径二ミリぐらいのやや深いあと（0.5ミリないぐらい）が
　　盛り上がってきて二つの毛穴にわかれ始めてきました。
　　実は二つの毛穴がつながってできたものだったってわかりました。　
　　その跡がどんな当時にきびだったかなんて忘れちゃってましたしね。。。
　　それで確実に実感しました。正直うれしいっすよ。こりゃ戻らないかなと。　
　　
　　レーザーアブレに関しては医者がどのくらい削るかによって効果もリスクもかなり違うそうです。
　医者のやり方や今までの経験の種類しだいでかなり効果は変わるってことみたいですね。　

　　本当にマイルドに削っていけばシミやケロイドになる可能性はほぼないみたいですが中にはまったく変わらない　
　　（一回では）患者もいるみたいです。
　　その場合は何度も削ることを前提にしているので回数をこなさなければだめということですよね
　　
　　反対に一度で効果を求めるお医者さんもいるそうですが
　　この場合本当に回数をこなし症例肌質を見極められ熟練していないと怖いですよね。
　　濃度の調節の難しいTCAやブルピなんかと同じじゃないでしょうか。。　
　　下手に削りすぎるとシミやケロイドになってしまうらしいです。　
　　医者にとっても基本的にそのような失敗は絶対にできないわけですしね。。(/゜o゜)
　　　　
　　東大の吉村教授のHPにアブレ、レーザーピーリング、TCAの治療写真が載っています。　
　　　http://www.cosmetic-medicine.jp/　
　　追加画像P1のアブレやった女の人がかなり痛々しいけど浅い跡は一回でほぼまったいらになってますね。
　　まだ顔も赤いしこれが「深く削る」というものじゃないでしょうか。。　
　　すべての治療で毛穴や浅い跡は消え去ってますね。
　　現在の治療では現実このくらいが最大限というところっのようですね。。

　　結局大切なのはそのお医者さんの経験＆信頼度＆術後のアフターケアってことですよね。
　　　
　　　　

40 ：名無しさん＠Before→After：03/06/13 11:17 ID:Nr4WSQh8

レーザーアブレ、おすすめの病院
誰か、教えて下さい。

41 ：名無しさん＠Before→After：03/06/14 20:52 ID:ucimCwVb

>39
写真どこにあるの？探したんだけど分からない・・・・

42 ：名無しさん＠Before→After：03/06/14 21:09 ID:1y5Uvat0

きいていいですか？
頬のまん中に４月終わりに大きくてなかなか治らない吹き出物が
できました　でとにかく治らなくて、最後につぶれて真っ赤になってしましました
それから１ヶ月くらいですが、赤みは引いて今ニキビ痕になってます・・が
なんかえぐったように１、２センチくらいの範囲が、陥没してるんです・・・
これってもう全然治らないのでしょうか・・・？怪我したみたいに陥没してる
今１ヶ月だけど、もうすこししたら多少はよくなるのでしょうか

43 ：名無しさん＠Before→After：03/06/14 22:01 ID:hh0KLKep

>>42
大きい膿みを持ったニキビは放っておくと必ず凸凹になるよ。
腫れる前に医者から抗生物質処方してもらい服用をオススメ。
何もしなければ陥没の痕はそのまま固くなって醜く残ります。

44 ：名無しさん＠Before→After：03/06/14 23:18 ID:BGRfG6+5

何もしなければというのは、腫れているときにしておかなければ
ということですか？ちなみにちょうどできていたころから１け月くらい
現在も抗生物質をのみ続けているのですが、今一度陥没してちまった限りは
もう手後れですか？
今は赤みのある陥没になってて、そこの皮膚は固くなくて普通です
あ～さいあく

45 ：名無しさん＠Before→After：03/06/15 14:19 ID:kNvV/EE3

>41
39じゃないけど、左の症例写真集をクリックし、そのあと追加画像P1をクリックすれば、あるよ。

46 ：名無しさん＠Before→After：03/06/15 15:01 ID:mP7fwHqg

>45
ｻﾝｸｽｺ

47 ：名無しさん＠Before→After：03/06/16 16:57 ID:BUryvA1U

私も小さい跡はアップで見ないと
分からなくなった気がする。＞クール

小さいのが目立たなくなった分大きい跡が目立つようになったのか
レーサー打ってさらに大きくなったのがあるような。
ホント蓮みたいだよ（鬱

これって２年経つとまた元に戻るらしいね（欝だー）
クール打って凹みより赤みが消えた気がする。＞凹みの中が赤かった

私も合体してた跡が二つに分離した。。
過去ログ凹む凹むって荒れてたけど
あれはほんとかも。

一回凹んでまた多少盛り上がるってかんじかな

私の場合はこれだけでは全然ダメだー

48 ：名無しさん＠Before→After：03/06/17 15:25 ID:H0+sjwCD

十九女さん、その後の経過はいかがでしょうか？
レポ、待ってます～！

49 ：名無しさん＠Before→After：03/06/23 04:15 ID:MGYBrITW

保守

50 ：名無しさん＠Before→After：03/06/23 10:59 ID:dyR7mm3U

ＣＯ２レーザーなんて跡が数ヶ月も残るやつより、
ＴＣＡやブルーピールのほうがよっぽど引き篭もり
も少ないし、効果も大きくてお得みたいな気がするけど。

51 ：十九女：03/06/30 11:38 ID:Wkp3fj/a

今週末に２回目やってきます。楽しみ半分、恐怖半分。
なんでこんな痛い思いしなくちゃいけないんだ、って思いますね。
生まれつきなのでもうあきらめはついてますが、それでもやーですね。

1回目術後６週間経過、もうすっかり赤みは取れました。
ほんとに一ヶ月程度ですっかりなくなりましたよ。もともとあたしは
ニキビ痕の赤みがずっと残ったりしないタイプだからかも。
肌はずいぶん回復して結構マシになりましたが、新たにニキビとかできて
微妙な部分もありますね。。あーヒキーやだなー。

52 ：名無しさん＠Before→After：03/06/30 13:27 ID:uGF3GNPy

凹凸スレ。

53 ：名無しさん＠Before→After：03/06/30 13:54 ID:g+5GHfi4

>51
2回目やられるんですね。
私もおととい2回目やってきました。
５１さんは術後の赤みがすぐに消えたそうでうらやましいです。
私は1回目を2ヶ月前に受けたのですが、まだ赤みが残っていましたから。。。
でも、やらないで悶々としているより、ダメ元でやってみたほうが後悔せずに済みますからね。
がんばろうね。

54 ：名無しさん＠Before→After：03/06/30 23:03 ID:SK/+cPGE

名古屋近郊でやった人いないですか？
信頼できるところがなかなかなくて・・・・
一度、高○クリにいったのですが、感じが悪かったです。
経験者いませんか？

55 ：名無しさん＠Before→After：03/07/01 11:39 ID:x0PAWLdb

>50
ブルーピールって失敗したら、取り返しつかない事になるんじゃないの？
それが恐くて出来ない。

56 ：名無しさん＠Before→After：03/07/01 19:27 ID:5LgQNJ3s

少なくとも、施術経験のかなりある医者（最高はやっぱオバジ）
と、術後の完璧なホームケア（紫外線ETC）守れればほぼ大丈夫だよ。

それに、最近大金持ちのおばちゃんかなんかがかなりやってるみたいジャン。
女性自身とかにもカラーでのってたよ。
医者も万が一失敗して訴えられたりしたら大変だし
一部のやつ以外はそう適当にやるやつは少ないと思われ。

57 ：名無しさん＠Before→After：03/07/01 19:27 ID:5LgQNJ3s

55＞ごめん＞

58 ：名無しさん＠Before→After：03/07/01 23:10 ID:S3qbVNSV

54です。

名古屋でレーザーアブレージョンやってる所、少ないねー
探しまくってるけど、どっかないのかなー
受けたら、きちんと報告しますよー

＞２０さん
その後、どうなりました？
深い凹って、どれくらいのものだったの？
きれいに直ったらいいね。

59 ：名無しさん＠Before→After：03/07/01 23:27 ID:qzOZsLp4

にきび跡凸凹ニキビ跡のクレーター
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1019752590/

60 ：名無しさん＠Before→After：03/07/03 09:13 ID:LDgeYlmB

>56
日本では、どこがおすすめでしょう？
やっぱ、松倉とか？でしょうか。

61 ：名無しさん＠Before→After：03/07/04 07:22 ID:XLLzMQze

クールタッチ、オレンジスキンにも効くかなぁ。
幾らくらいかかるんだろう・・・顔中で

62 ：名無しさん＠Before→After：03/07/04 07:38 ID:FegbGuIH

エステ関係は全て金の無駄ですよ。。。
そんなので効果あるなら皮膚科でできるはず。

63 ：十九女：03/07/07 16:03 ID:X5MajmiR

2回目やってきましたよ。前回激しく痛かったのｄ手術前にロキソニン3つ
飲んでやりました。おかげで前回よりはマシでした。

64 ：名無しさん＠Before→After：03/07/07 17:08 ID:fQvI+qCx

19さん平らになるといいですね

以前炭酸レーザーの治療前治療後（５回）の写真をカウンセリングで見せてもらって
赤みが取れてただけのように見えて結局やめちゃった。
レーザー治療後の大変さを過去ログで見ていただけにこれしか直らないのか、、
見たいな感じで、、＞値段が高かったのもあるんですが

TCAかレーザーかどっちか受けたいんですが赤みがやだな～（かなり消えにくい体質なので
夏に受けるのはどうなんでしょ＞お風呂が大変そうですが、逆に暑いから代謝はいいのかな？

65 ：名無しさん＠Before→After：03/07/07 17:44 ID:zBOYetMy

>>64
経験者ですが、風呂は大丈夫ですよ。
とりあえず手術当日とその次の日は顔を濡らさない方がいいですが、お風呂には入れますから。
美容院で洗ってもらうように、洗面器にお湯をいれて後ろに仰向けになれば
髪の毛も次の日ぐらいには洗えますし。

凸凹を治すには、削るしかないわけで、レーザーかTCAのどちらかしかないですからね。
レーザーで削る1回の深さを浅くしてもらえば、赤みはそんなに醜くないです。
個人てきには1回目より2回目の方が、術後の発赤は軽いと思います。

66 ：山崎渉：03/07/15 11:10 ID:Q9Yi/Izq

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

67 ：名無しさん＠Before→After：03/07/15 15:39 ID:dPww8D6V

>65
そうなんですか。ありがとうございます。
６５さんはレーザー治療経験者なのかな？
２回受けて前よりよくなりましたか？
ここ見てるって事はやっぱりまだまだ満足はしてない感じなのかな？

自分的には凹みが深いのでTCAをうけてみたい気がするんですが
直径が広がるとか色素沈着するとか読んだので
穴が更に広がるのはちょっといやだな、、と＾＾；

ましになるには、ほんと年単位でかかりそうですね。

２～３年かかりそう。。

68 ：名無しさん＠Before→After：03/07/19 23:40 ID:1RN4pfe6

sage

69 ：名無しさん＠Before→After：03/07/23 23:20 ID:dNGQxg4t

age

70 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：03/07/24 00:04 ID:43lrLB4S

http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？

そもそも、女は男の所有物じゃないよ(逆も同じ)。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの？

女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html

71 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/25 11:48 ID:wKiWBvqT

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

72 ：山崎渉：03/08/02 01:33 ID:AkN/41NU

（＾＾）

73 ：名無しさん＠Before→After：03/08/05 18:05 ID:RpLIsWWe

色素沈着が問題だよねー。

74 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 21:08 ID:XUPShH2D

75 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 21:10 ID:v8olS2Tj

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76 ：山崎渉：03/08/15 13:47 ID:s9YdsEp9

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

77 ：名無しさん＠Before→After：03/08/30 08:37 ID:g1gAxsc4

白金クリニック院長伊藤雄靖(いとうゆうこう）に気をつけて!！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

78 ：名無しさん＠Before→After：03/09/08 23:31 ID:d5fSI6Oh

名古屋近郊でやった方いないですか？
いろいろ、聞きたいです。

79 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 21:08 ID:GHci2XZV

＞＞36
でも大城って日本で一番レーザーに詳しそうだけど
じぶんとこでオリジナルの機械つくったりするから？！
フォトとかサーマとか
流行りものはあんまりやってないんだよね。
だから他と比べようがない。

80 ：名無しさん＠Before→After：03/09/13 16:36 ID:/Mz6sOcm

タカミクリニックのレーザーアブレってどうなんでしょ？
ＨＰの症例は結構きれいになってる。料金も全顔１５万って安いし。
知ってらっしゃる方いますか？

81 ：ありさ：03/09/15 17:42 ID:1o8k+mQw

フォトフェイシャルもニキビ跡に効果ありますよ

ここに写真も↓
http://www.hiraga-keisei.jp/PhotoFacial/index.html

82 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/09/16 11:08 ID:PeHyDkh4

>80タカミについてはココのタカミのスレ読みな！

83 ：ありさ：03/09/16 13:26 ID:7wkRlqY/

>>80

ここでスレ検索出来ますhttp://2ken.net/

84 ：名無しさん＠Before→After：03/09/16 14:12 ID:uuVxj6AC

>>81
嘘言うな、凸凹は変わってないじゃん

85 ：ありさ：03/09/16 15:36 ID:evjqzcRc

>>84

ニキビ跡にも効果あるみたいなこと
フォトフェイシャルのサイトに書いてあるだしょう？

86 ：ありさ：03/09/16 17:40 ID:0Kd9fJ1o

火傷・傷・ニキビなどの傷あとに。
傷あと改善・修復ケアのためのシリコーンジェルシート。
医療用雑品
http://store.yahoo.co.jp/kenkocom/t511000h.html

87 ：名無しさん＠Before→After：03/09/16 22:49 ID:3oMcueaE

結論＝凸凹は治る？

88 ：ありさ：03/09/16 23:36 ID:XkxWk2gp

>>87

程度にもよるんじゃないかしら？
彫刻刀でくりぬいたような凸凹は
難しいんじゃない？

89 ：名無しさん＠Before→After：03/09/17 05:48 ID:mS1DCa5c

１～２ミリの大きさで深さが１ミリ位ののが九個あります。治るのかな…治したいアブレ後っていつから化粧出来るんでしょう

90 ：名無しさん＠Before→After：03/09/22 20:11 ID:I8wwn5Yb

東大病院はやめたほうがいいです
実際自分失敗してそのあと
おもいきりとぼけられて、放置です。
顔面傷だらけ。

逝くかも

91 ：(llllll´▽｀llllll)：03/09/22 21:09 ID:Yu1pmXtL

日本美容医療協会
http://www.jaam.or.jp/

医療事故情報センター
http://www3.ocn.ne.jp/~mmic/

92 ：名無しさん＠Before→After：03/09/22 23:07 ID:QsMqkrjB

結局どこの病院が一番いいの?

93 ：皮膚科勤務！：03/10/01 21:58 ID:jJsJyg2m

今年の日本皮膚科学会にも行ってきた皮膚科勤務！です。
にきびの痕ってなかなか治りませんよね・・・。
当院ではケミカルピーリング・レーザーピーリング
（真皮にレーザーで熱を与えてコラーゲンを増加させる）
で対応することが多いです。でもやはり限界があるのも事実。
ケミカルピーリングでは最近サリチル酸マクロゴールという
薬剤が学会でも脚光を浴びていますが（もちろん当院でも使ってます）、
それでも「夏みかんの肌が温室みかんの肌に。」というのが現状です。
残念ながら決して桃の肌にはなりません。
でも凹凸が少なくなるのはまちがいないのでケミカルピーリング・レーザーピーリング
を併用すると良いのでは、と思います。

94 ：名無しさん＠Before→After：03/10/03 05:47 ID:acrmciQL

絶望。

95 ：名無しさん＠Before→After：03/10/04 22:06 ID:JrwsB4vl

>>93の人って医者なの？　皮膚科勤務の看護士や事務とかじゃないよね

96 ：名無しさん＠Before→After：03/10/27 10:10 ID:5YTFfByd

東京周辺で炭酸ガスレーザー安く受けられる病院教えて下さい。
自分は一度受けてかなり効いたので、２度目をやりたいなと思っているのだけど、
前回６万円くらいかかった。２ちゃんの書き込み見ているともっと安いところがあ
るみたいなんで。

97 ：名無しさん＠Before→After：03/10/31 00:54 ID:NhE186Hv

俺も探してる知りたい。でも安かろう悪かろうな所もあるだろうし。
君は前回どこでやったのかね。
どの程度効いた？
いい病院なら高くても俺も逝ってみたいぞ。

98 ：名無しさん＠Before→After：03/10/31 13:28 ID:+2KqufbD

ニキビ跡でとっても悩んでいて何を見ても跡には効果ないって書いてあるけど
何もしないのは我慢ならなかったので美容外科にいってピーリングすることに
なったのですが、Drもあんまり期待できないとおっしゃったのに今3回行った
のですが前と比べ物にならないくらいよくなりましたよー？何が効果ないのか
訳わからないです。私はこのまま通い続けます！一回3万近くとられるけどへっちゃらさー

99 ：名無しさん＠Before→After：03/10/31 14:20 ID:DFyVOS3Z

近々、アブレやるのですが、アブレ後のケアや注意点良かったら教えて下さい。

100 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 01:46 ID:RT7j2S14

そうね。
ロープとおむつは用意しといた方がいいね。

101 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 13:31 ID:eGEWSN+h

いのちがけ？！

102 ：名無しさん＠Before→After：03/11/02 20:18 ID:/QI0vqN1

>>97
明らかに肌が汚い人→よく見るとニキビ跡が結構ある人
というくらいには改善しました。
埼玉県南部の皮膚科クリニック（２ちゃん的には結構有名かも）でやりました。
あと２回くらいやったらかなり良くなりそうなんだけど、今、金がねえ！
>>99
かさぶたができるけど、極力はがさないようにした方が予後が良いでつ。
あとかさぶたがはげてからの色素沈着は日焼け禁物。
やったとこが赤茶色なのはどうしても数ヶ月は続く。日焼け止めは必須です。
自分の場合、直後はあまり良くなっていないように見えても、しぱらく後で
凹が埋ってくる実感があった（レーザーの熱でコラーゲンが生成したとの説
明を先生はしていた）ので、気長に待ちましょう。

103 ：名無しさん＠Before→After：03/11/04 08:08 ID:GiNrNj82

マジで、名古屋で出来るとこ教えて

104 ：名無しさん＠Before→After：03/11/04 20:55 ID:ReLlXGDR

別に名古屋にこだわらなくても、いい病院でやったほうが
いいのではないでしょうか？

105 ：名無しさん＠Before→After：03/11/05 18:15 ID:XFk4N3Qh

どこがいいですか？

106 ：99：03/11/07 18:57 ID:ohzWK3PQ

>>102
遅くなりましたがアドバイスありがとうございました。

107 ：名無しさん＠Before→After：03/11/16 23:32 ID:YPehSCxJ

ども　１８歳高校生男です

中２くらいからちょくちょくニキビ出だしていまだにコンスタントにニキビができるんですが、いつ頃になったらおさまりますかね？？
友達はもうニキビ出る人少ないのに・・・

左頬に３こくらい深いあとがあるから大学に入ったら治したいと思ってますが男がそういうことするのって変かなあ～

108 ：名無しさん＠Before→After：03/11/17 08:36 ID:Btvle6Xb

たぶん体質ってあるから食生活とか生活の基本を直さない限り
大人になってもニキビには悩まされると思うよ。
私も中１くらいから33歳までニキビが顔中にできていました。
周囲からは「若いね」って言われたけどバカにされていたんだと思う。
レーザー治療をきっかけに肉をやめ早寝早起きの生活にしたら
ぱったりと消えました。

109 ：名無しさん＠Before→After：03/11/19 23:30 ID:AQO+/Qrq

あげ

110 ：１０７：03/11/22 14:46 ID:6/CbKm5r

ぬあにーーー

ってことはカップ麺とかあぶらっこいものとかはやっぱりやめたほうがいいってことですよね・・・

この際もう生活態度全てを改善しなくては・・・

111 ：名無しさん＠Before→After：03/11/24 13:26 ID:/v2l+wQy

そもそも塩分･油分のとりすぎは身体に良くないよ。
和食中心の生活にかえて洗顔と水分補給をこまめにすべし。
洗顔だけだと乾燥が脂を分泌する原因になるから必ずローション。
ニキビが化膿してる状態だと美容外科より皮膚科の方がいいよ。

112 ：('_')どうしてなんざんしょ？：03/11/24 17:02 ID:8mpGl/WO

いろいろ洗顔料試したけど・・・
ロゼット洗顔パスタが良かったです

イオウ入りで
ニキビ予防には効果絶大

113 ：名無しさん＠Before→After：03/11/25 20:34 ID:bwtf8NMA

昨日から、カナクリのダイヤモンドピーリングを受け始めました。
私は自分ではかなり肌が汚い方だと思っていたのですが、先生と看護婦が言うには、１クールでほぼ綺麗になると説明を受けました。
でも、１回１回、きちんとして欲しいので、１回ずつの払いにしました。１週間に１回通うんだけど。
１クール一度に買ってしまうと、残りの回数を適当にされたらいやだな～とそんなことを思ってしまったので。
１回目はそんなに効果はなかったけど、２回目からを期待します。
（でも、「効果があってほしい」という思いのせいか、心なしか今日凹凸がいつもより平らになっているように見えます。）

でも、カナクリ、化粧品の勧誘がすごかった。
同じ値段出すなら、もっと効果のありそうなのが売ってそうだし、１品も買わなかった。

114 ：名無しさん＠Before→After：03/12/02 14:08 ID:maYjdgbl

都内でアブレ安いところないの？
今のところ、１２万もしてお金がすぐなくなる・・

115 ：名無しさん＠Before→After：03/12/02 18:02 ID:TiOyoR8K

どれぐらいの範囲で１２万なんですか？

116 ：気付き@幸せ掴む：03/12/02 18:36 ID:oqDkVqde

人間として生まれて来た以上は、安心と平和と幸福は勿論のこと繁栄や成功を得なければ、何の
価値もないような錯覚に陥り、各々の価値観に基づいて目標を立て進んで行っているようです。
まあ、言ってみれば幸福感の追求ということに行き着くのかもしれない。
肝心な人生の生き甲斐である「幸福とは、一体何であるか」ということを学ぶことも有意義だろう。
今日まで多くの人々は、『幸福な生活を実現する』ことが出来るものは、『学力、知力、体力、金力、
権力』だと、間違った目先の「力」であると考え、これらの獲得を目標にして努力していると言える。
もう少し洞察力を高めてよく考えて見れば、それらは何ら私たちを幸せにする確固たる保障はない。
それらは確かに幸せな生活を保証するだろうと推定される一つの手段であり要素(ファクター)では
ありますが、あくまでも一つの手段であり要素にしか過ぎず、手段と目的を取り間違えないように。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

117 ：名無しさん＠Before→After：03/12/02 21:41 ID:maYjdgbl

>>115
レーザーアブレで両頬ですよ。

118 ：名無しさん＠Before→After：03/12/03 00:03 ID:9rbOLlw0

>>117
頬全体ですか？
それとも一部？

119 ：名無しさん＠Before→After：03/12/03 00:39 ID:tUtErgSZ

頬全体なら高くない、一部なら高いかも。

120 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

121 ：名無しさん＠Before→After：03/12/03 18:02 ID:g/94Xa7v

>>118
頬全体です。

122 ：名無しさん＠Before→After：03/12/03 23:15 ID:J+j5oWal

１回１２万？
何回やるの？

123 ：名無しさん＠Before→After：03/12/04 08:48 ID:uQH5kfyy

>>122
１回両頬で１２万です。
かなり凹凸がすごいので５回ぐらいやりたいけど
６０万以上もお金貯めるのが大変　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

124 ：名無しさん＠Before→After：03/12/08 09:34 ID:QRTgNzh2

ゴーマニズム宣言とは

125 ：名無しさん＠Before→After：03/12/08 11:43 ID:2w3KzNot

>>123
５回もやっても大丈夫ですかぁ？
自分は、完全ににきびが出なくなったら、普通のアブレをしようかって思ってますけど、
まずは、ＴＣＡやサリチル酸である程度やってみてからの方がイイんじゃないでしょうか？

126 ：321：03/12/14 18:45 ID:otCdwHCU

ラ･パルレ行ったひといますか?

127 ：名無しさん＠Before→After：03/12/17 10:02 ID:To0BKuaD

ラパルレで治るんなら苦労しないよ。前通ったけど
ニキビも治らなかった

128 ：名無しさん＠Before→After：03/12/17 23:45 ID:5E0WOzyd

レーザーアブレやった人で、赤みや色素沈着がなくなった後も
傷が残ってしまってる人いますか？当てたトコだけ肌の状態が違うというか・・・

129 ：名無しさん＠Before→After：03/12/18 00:26 ID:mAAuqMQ9

>>128
２年たったけど、まだかすかに色素沈着が残っています。
注意して見なければわからない程度だけど。

130 ：名無しさん＠Before→After：03/12/18 23:50 ID:99PwXpTn

>>129
レスありがとうございます。
私ももう３年ぐらいになりますが、光の加減とかでまだ赤いのが分かります。
（私は照射後一度も黒くならずに、ずっと赤いまんまです・・・）
129さんは当てたところの肌の状態とかはどうですか？
私はそこだけ逆にキメが荒くなったみたいです。ホント鬱です。。。

131 ：129：03/12/19 04:50 ID:d7dil/sG

>>130
キメに関しては多少マシになったかもしれません。
もともとレーザーを当てた部分はひどい状態だったので。(ニキビ多発地帯で凹凸以外に
も巨大化した毛穴が多数)
しかし、まだその辺が汚いのは確かなんで、今度サリチル酸かなんかの強めのピーリング
を試してみるつもりです。レーザーを２～３回繰り返すとさらに改善するという話もある
けど直後の生活制限と色素沈着のことを考えるともうレーザーはいいって感じです。

132 ：名無しさん＠Before→After：03/12/24 19:45 ID:FVoZ1Ru3

もっと体験談よろ

133 ：名無しさん＠Before→After：03/12/27 23:33 ID:Geoy3TkM

都内近郊でオススメのクリニックありますか？

134 ：名無しさん＠Before→After ：03/12/28 17:11 ID:T2ZJi0Pw

>>133
西千葉に“その筋の人達”に有名な皮膚科？クリニックがありますよ
確かケミカルピーリングとレーザー治療だそうです。
うちの母が通っていますが僕から見ても効果大ですね
ニキビ・ニキビ跡・シワが改善されて肌に張りが出た為５・６歳若返ったように思えます。
料金も他と比べて安いので僕も来年から通う予定です。

135 ：名無しさん＠Before→After：03/12/30 15:41 ID:hlVQBwkm

>>134
詳細教えてください

136 ：名無しさん＠Before→After：04/01/14 21:07 ID:PEjPIuTn

凹み直すのは難しいらしい
残念ながら・・・・

137 ：名無しさん＠Before→After：04/01/15 14:58 ID:vyJgtN2p

西千葉の皮膚科の病院名教えて下さい

138 ：名無しさん＠Before→After：04/01/16 00:47 ID:qHHq1aSn

>137
自由が丘○○○○
伏字の部分はカタカナ。
本店は自由が丘にあって、芸能人・有名人が多く通ってる超有名店らしいですよ。
けど、どこの皮膚科や美容クリニックでも全ての人に完璧ではないしね。

139 ：名無しさん＠Before→After：04/01/16 09:27 ID:NQnl2K5c

ｿﾌｨｱか・・・

140 ：名無しさん＠Before→After：04/02/02 05:53 ID:3n9hN9Fc

二度目の治療の後、１９女っち、さっぱり見かけなくなったが
何かあったのであろうか。。

141 ：名無しさん＠Before→After：04/02/03 11:43 ID:NP7ltu8H

おう、びっくりした。なんもないよ～元気ですよー。
2度目以降、やってないね。やろうかなあとは思うんだけど、
時間もお金もかかるしね。２回でかなりマシになりやしたよ。
ちなみにハタチにもなりましたｗ

浅い凹凸ばかりになったので、TCAとサリチル酸とグリゴール酸で細々と
やっつけた後、もしかしたら仕上げとしてアブレやるかもしれません。
新しくできちゃったニキビ痕もあるしね(泣

142 ：名無しさん＠Before→After：04/02/03 22:41 ID:SAU6N97J

>>141
いいな～俺もやってみるかな。ましになってよかったね。
お互い、何度も電話もして写真交換までして会ったメル友に
直接会うと、連絡が取れなくなってしまう人生が嫌になってきたし。
写真ではにきび跡分かりにくいように遠目から撮ってるからだろうな。
今まで、明るく振舞う事でなんとなると思って頑張ってきたんだけど
そろそろ精神的に限界。ちなみに何処でやったか、差し支え無ければ
教えて欲しい。。

143 ：名無しさん＠Before→After：04/02/03 23:06 ID:HKzr8OuZ

アブレで深く削ると肌密度が高くない人はアブレ自体が原因で
表面に今まで隠れてた凹みや傷がモロに出てきます。
こもり系ニキビが過去にあった場合は１００％確実に。
短所を理解したうえでやるのならいいと思いますが肌の復帰にも
半年以上赤みが残り肌質が以前より悪く見えると思って臨んだほうがいいです。

144 ：名無しさん＠Before→After：04/02/03 23:12 ID:mx6lJOuz

レーザーアブレやった後って、かさぶたになるの?
それとも、赤くなるだけ?

145 ：名無しさん＠Before→After：04/02/03 23:36 ID:SAU6N97J

>>143
マジですか？表面に隠れてた傷はともかく肌質が悪くなるって
言うのは怖いですね。実際このスレ見てる人で肌質が悪くなったって
言人居るのかな。

146 ：名無しさん＠Before→After：04/02/04 01:17 ID:Cf/CGiz2

これだけ良くなるなら、かなりましになると思うから、
ぜひやってみたいんだが東大病院遠い。。
何処でやってもこれくらいの効果あるんだったらいいんだけどね。
１９女さんは、治療前と比べるとどれくらいよくなったの？

治療前
http://www.cosmetic-medicine.jp/result/tuika/image/Takao2newsmall2.jpg

治療後
http://www.cosmetic-medicine.jp/result/tuika/image/takao1newsmall2.jpg

147 ：名無しさん＠Before→After：04/02/05 13:21 ID:HWskEknd

レーザーピーリングされてかたいませんか？
元々ぽつぽつにきびができる体質ですが、今回の目的は毛穴が目立たなくさせるのが
目的で受けましたが、
施術後、すぐ顔中が何か街中でたまに見る
にきびが異常に凄いぼこぼこで赤ら顔の人のようになっています。
あと顔全体がなんかむくんてで、むず痒いです
先生は当日化粧も可能で仕事も可能といっていましたが
これではとても人前に出れるもんじゃないです。
今まで肌の中に隠れていた悪い者が噴出したとも考えられますが
カウセでも詳しく説明してくれなかったし
焦った私が馬鹿でした。
つか何週間もこのままだと苦情いいにいく予定ですが、
この機械や他のレーザー系で同じようになった人いますか？

148 ：名無しさん＠Before→After：04/02/05 14:02 ID:0A6oAsMp

2週間は様子見てみれば？
全くダウンタイムのない治療はそうそうない。

149 ：名無しさん＠Before→After：04/02/05 14:25 ID:HWskEknd

そうなんですか。。何か施術後も特に何もないというか
なーんにも詳しく説明してくれないので、、、
看護婦さんは親切でしたけど。

よく見るとにきびが化膿したみたいなのが顔中できてて
中心部には白いのがぽっちとあります。
掻きたいまでには至っていませんが痒いです。

150 ：名無しさん＠Before→After：04/02/05 16:30 ID:LUhGN59a

皮がむけてガサガサになるんだよね。
化粧のりも超悪いし。
それを乗り越えたら綺麗になるよ。毎日、毎日
化粧水がしみこんでるシートをして顔を冷やすといいよ。
（冷蔵庫で冷やしておくとナオいい）
あまり今は温めたりしない方がいいと思う。
サウナとかは絶対駄目。

151 ：149：04/02/05 17:15 ID:H1l81+nn

レス有難うございました
少し安心しました
そういえば酷いほうの左は
ハーロゲンヒーター一日あててました
今アイスノンで冷やしてます
暫くしてまた変化がありましたら書き込みます

152 ：名無しさん＠Before→After：04/02/05 18:13 ID:0DzLK4PS

さぁ、俺もアブレでもやるかな

153 ：ハタチ女：04/02/12 16:27 ID:pmV9At1o

レス遅れてごめんよ。

＞142さん
金と時間あるなら絶対やったほうがいいですよ。何もしないよりは。
ただ、殿方だと赤みを化粧で隠すことができないので、ちょっと厳しいかも
しれません。抵抗が無いなら肌にやさしいファンデーションとかつければ
問題ないですけど。赤みは残りやすいですか？このスレのレポをよく読んで、
自分にあっているか医師としっかりカウンセリングして決めてくださいね。
お金で多少は解決できる悩みなんです。人生一度しか無いわけですから
お互い頑張りましょう。ちなみに病院に関しては、都内ならいっぱいありますよ。
あたしの病院は高いのでオススメしません。先生はとってもいい人だけど。

＞146さん
あたしはその写真以上に効果あったかも…。でもまっ平らには程遠いよ。
両頬、広範囲にわたって凹凸があったからアブレを選んだけど、
146さんもそんな感じですか？よっぽどのヤブじゃないかぎりどこでやっても
大差ないと思いますよ。

154 ：悩む人　part1：04/02/17 12:11 ID:T+5VGgV2

私のにきび痕は
　高校生で顔にぽつぽつ出来始め、気になりDHCを使う(オイルやパックが合わず肌が過敏になった)
　ひどくなり、バイトでためたお金で九州某県の共立美容外科のケミピを受ける
　医師でも看護婦でもない、医療事務の人によりケミピの酸を塗られ、回数を重ねるごとに
　火傷状態となる。(無免許のエステティシャンがやるようなもので、最初から強度の酸をぬられた)
　とても人前を歩けるような状態ではないため、学校を休むようになる
　共立美容外科にいくのをやめ、一般皮膚科に行き、程度は収まった。
　過敏になった皮膚は、にきびを招き東京の某病院で、PDTを３回(１回４８０００円)　
　効果なし。かえって好転反応のニキビでにきび跡をまねく。
　病院をかえ、東京の某有名皮膚科にかえ、現在はにきび跡治療中。
　CO2レーザー３回目を終えたが、凸凹はあまり代わらない。
つづく

155 ：悩む人　part2：04/02/17 12:13 ID:T+5VGgV2

日本美容医療協会のオンライン公開相談の掲示板に、にきび跡に関して質問してみた。
　にきび跡治療の中で、CO2レーザー(アブレーション)で皮膚を削ることが
　一番効果が高いといわれているが、完全に平ら、元の状態に戻す事は出来ない。
　皮膚の奥深くまで破壊され、死んでいるので盛り上げる事はない。
　CO2レーザーにより凸の部分を削り凹を目立たなくさせるというのが狙いだそうです。
　にきび跡治療は大変難しく、患者を満足させるような治療は見つかっていないそうです。
　
私は、かなりのしょっくをうけました。
元の肌には戻れないんですよ。　いくら高額のれーざーで　削っても元には戻れない。
ニキビや、にきび跡で悩んでる人にとって、苦痛だと思うのが保険診療外の治療だと思います。
保健適用であれば、少しは納得いくまで治療できますよね。
将来を棒にふり、精神的に追い込まれるくらいなのに、
美容目的とみなされ保健が適用されない。
おかしくないですか？
これを医師に相談したところ、財務省、内閣府に悲痛の思いを訴えてみては
との事でした。
聞く耳をもってくれないでしょうが、出来るだけ多くの人が
保険適用を望む思いを訴えれば、少しは考えてくれるかもしれません。
皆さん、ダメ元でやってみませんか！
みんなで、少しでも納得いくまで治療できるようがんばりましょうよ！

このことを同じように悩んでいる人にも、広めてください。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

156 ：名無しさん＠Before→After：04/02/21 00:43 ID:wj+C/kx8

自分は３月ににきび跡を治そうと都内の有名な皮膚科
に行こうと思ってるんですが、
イイとこないですかね？

今の状態
もうニキビは出来なくなった。
跡は右ほっぺに何個か沈殿黒茶色が、、
全体的には薄くなってきてるのでその内治りそうです。
(ただ早く治せるなら越した事ありませんが)
凸凹はないです。

ただ３月は金が２万くらいしかないのでそのくらいで
レーザー出来るトコを探してます
(まだ治りそうならバイトして今度行きます)

誰か都内でなるべく２万前後で腕のいいレーザー皮膚科教えて下さい。
注文多くてホントすいません。最後の綱です。

157 ：名無しさん＠Before→After：04/02/21 00:49 ID:qiEd3xFD

アブレの直後から治る過程の画像でーす！（計6枚）
http://journals.aol.com/animeqtee/MeandMySkin#Entry2

158 ：156：04/02/21 01:00 ID:wj+C/kx8

↑の１５６です。
ちょっと注文多すぎてスイマセン。
なのでまずは皮膚科に相談しようと思ってます。
なので法外なお金取らないトコを教えて下さい、、

159 ：156：04/02/21 01:08 ID:wj+C/kx8

ホントすいません。板違いでした。
下の方に跡専門ありました。
お気に入りしてたのが消えちゃったので、
板汚してスイマセンでした。
頑張ってニキビなんか治しましょう～～

160 ：名無しさん＠Before→After：04/03/02 17:53 ID:G17Hsqp8

ほしゅ

161 ：名無しさん＠Before→After：04/03/04 23:51 ID:poRZ2p40

大阪でアブレで安いところってどこか知ってたら教えて下さい。
なんか大阪って何処も高い気がする・・・

162 ：名無しさん＠Before→After：04/03/05 00:34 ID:8FlfAmm6

>>153さん
146の写真程度の深さがましになるなら、私の頬に大量にある
毛穴が大きくなったようなニキビ跡は殆どなくなってしまうと思う。
やってみたいけど、病院による違いってないのかな？

163 ：名無しさん＠Before→After：04/03/05 07:54 ID:8FlfAmm6

にきび跡とか余りに酷いと接客業は面接段階で弾かれるから嫌だな。
やりたいんだが、出来ない。

164 ：ハタチ女：04/03/11 09:13 ID:YYFkPlPO

＞１６２
そりゃ多少はあるんじゃない？カウセに行ってみて、説明が低調で
リスクもちゃんと説明してくれるお医者さんだったら大丈夫よ。
レーザーだから医者の腕は関係ないもん。

165 ：名無しさん＠Before→After：04/03/26 17:57 ID:M/r0DVk6

レーザーピーリング　と　レーザーアブレージョン

って何か違うんでしょうか？
調べてもいまいち解らない…。

166 ：名無しさん＠Before→After：04/04/01 14:56 ID:Oom5N9qI

東京大学の炭酸ガスレーザーっておいくらくらいするんですか？
今日、別のクリニックで受けてきたんですが、ほかのところも知りたいです。

167 ：名無しさん＠Before→After：04/04/01 20:27 ID:lISQyLwT

>>166
ちなみにそのクリニックはいくらよ？

168 ：名無しさん＠Before→After：04/04/02 01:00 ID:oAuVvu9C

部分的で２×２で１万でしたけど１９女さんのような反応はなかったので
ちゃんと治るか心配です。
今日受けたのですが、もうかさぶた？っぽくなってて赤みもそんなにないです。

169 ：名無しさん＠Before→After：04/04/02 10:14 ID:CnpjgC3P

http://www.amakiclinic.com/kakaku_top.html#9
ここの料金は高いほうですか？

170 ：名無しさん＠Before→After：04/04/11 06:22 ID:PFKtmEKR

どなたかマックスピールされた方おられますか？なんか顔にカーボンを塗って
にきび跡の凹に残ったカーボンにレーザーをあてて毛穴をひきしめるらしい
んですけど、効果の程はどうなんでしょうか？ホームーページとかで調べたら
現在で一番にきび跡の凹凸に効果のある手法だとの事です。なんか一回で劇的に
変わるらしいのですが、マックスピールをした方本当なのでしょうか？

171 ：名無しさん＠Before→After：04/04/11 08:22 ID:u1stFnNV

>>169 安くはないよね

172 ：名無しさん＠Before→After：04/04/11 15:02 ID:JHe0l3aJ

　一度開いた毛穴は基本的には閉じません。以前行ったことのある
湘南鎌倉の先生がそうおっしゃいました。
　それと1回で劇的に変わりません、何回やってもあなたが期待するほど
変わりませんよ。気休め程度でした。

173 ：名無しさん＠Before→After：04/04/12 18:24 ID:co71plPg

松井はどうやって治したの？

174 ：名無しさん＠Before→After：04/04/14 11:17 ID:QaZGFg3l

>>170
毛穴を引き締めるのが、何故にきび跡改善に繋がるのかが
分からない。
例え毛穴を引き締めたところで、にきび跡の凸凹の改善には
繋がらないし。因果関係がめちゃくちゃ。

175 ：名無しさん＠Before→After：04/04/15 14:38 ID:haMuG/9k

にきび跡の治療でハーブピールというのをみつけました。
大阪のエルビューティクリニックというところで、写真で術後ものってましたが
期待できそうなので行って見たいのですが、だれかいかれたかたいらっしゃったら
どんな感じかおしえてください。

176 ：名無しさん＠Before→After：04/04/15 14:52 ID:iQWcSG5k

それってグリーンピールじゃない？
全然よくない、ただのケミピーみたいなやつだよ

177 ：名無しさん：04/04/22 19:57 ID:KXDBjM9j

じぶんなりに調べたんですけど、サンドペーパー法ってにきび痕に効くんですが？
体験写真では劇的に治ってるように見えますが。
http://www.sapho-clinic.com/ope/index.html

178 ：名無しさん＠Before→After：04/04/22 20:37 ID:13uzFc5Q

>163
そんなことないと思います。
僕もかなりひどかったけど昔、パスタ屋と居酒屋でバイトしてました。

でもその気持ちは痛いほど分かります。
「きちんと洗顔してる？」
とか心無い人に言われたりしてへこんだこともありましたし。
（実際、その頃はきちんとした知識もなく１日５回とか洗顔してました。）

ちなみに僕は今はほとんどニキビはないですけど、凹凸はかなり残っています。
それでも顔中ニキビだらけの頃に比べたら、そりゃあ天と地の差ですし、
何しろ前を向いて歩けるようになったことがとてもうれしいです。
ニキビのことで悩んでいたときは前を向いて歩くこともできませんでした。
ちなみに凹凸については諦めて、治そうともしてません。
ニキビができないように肌の手入れはしっかりやってますが。

ケミカルピーリングやマイクロピーリングもやりましたし、
大手のエステにも高いお金を払って行きました（そこは効果全く無し）
でも最後にとてもいいサロン（？）と出会うことができて、
僕はニキビとの格闘にようやく終わりを告げることができました。
経験者としてひとつアドバイスできることがあるとしたら、
やっぱり前金制の所よりも毎回払いの所のほうがいいと思います。

周りの人は私たちの心の苦しみをなかなか理解してくれません。
ニキビで悩んだ人には分かると思いますがとても苦しいものです。
みなさん、がんばってください。応援してます。

179 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 05:15 ID:t77hKHO3

今から３週間で学校にも通いつつ凸凹を完治したいです。

ここ読んでると
なんだかダウン期がけっこうあるみたいだし、みんなは学校や会社
休んでるんですか？？またクールタッチってそんなに効果ないんでしょーか。。

金額はある程度がんばるんで、化粧でカバーできるorダウン期が２日程度で
あと３週間で治る治療わかりませんか？？かなり真剣です。>_<

180 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 17:25 ID:ZQMC94qa

おまえら、新しいレーザーが出たよ。
試した人いないのかな？

181 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 19:10 ID:DKjvDkVz

エレビウムでばっちり　！！

182 ：名無しさん＠Before→After：04/04/30 00:08 ID:+ymChO7t

>>180
なんてやつ？？

183 ：名無しさん＠Before→After：04/04/30 00:13 ID:BA2WzQE9

>>134さん病院名を教えていただけませんか?

184 ：名無しさん＠Before→After：04/04/30 02:54 ID:+ymChO7t

メディエス皮膚科っていい？？渋谷にあるんだけど。

185 ：名無しさん＠Before→After：04/04/30 03:19 ID:2G7D+9dW

ネットの情報なんか当てにして・・・・・・・・・・・・・
まだ大金どぶに捨てたいのかね？

186 ：名無しさん＠Before→After：04/04/30 06:20 ID:TF5vTXct

ネットの情報以外何を頼りにするんだよ。
金を使った宣伝広告か？

187 ：名無しさん＠Before→After：04/04/30 06:58 ID:2G7D+9dW

そうじゃなくて、２ちゃんとか掲示板の口コミは信用できないってこと・・・。

188 ：名無しさん＠Before→After：04/04/30 13:35 ID:3gl8WJsj

ルビジウムで完治

189 ：名無しさん＠Before→After：04/04/30 22:36 ID:7Xh5wv+W

アブレやって駄目だったんでサーマクールに移る予定。

190 ：名無しさん＠Before→After：04/06/03 18:07 ID:X2VdQE2v

age

191 ：名無しさん＠Before→After：04/06/04 14:33 ID:y23ve2pC

レーザーアブレーションより強いアブレーションってないんでしょうか?
それと皆さんされた方はどこでやっていますか?
自分地方在住ですがどこへでも行く覚悟はあります！

192 ：名無しさん＠Before→After：04/06/05 20:15 ID:Xajq3luP

アブレで５ｍｍX　５ｍｍと１ｃｍX１ｃｍで10万って
言われたのだけど、すっごく高くないですか？
ここを見てかなり安くみなさん治療を受けられているので
ショックを受けました。
まだ、全額払ってないのだけれど、どんなにぼったくられたと
後で分かってもクレームなんて無理ですよね？
勉強代として諦めるべきかな・・・。涙。
ちなみに最初15万と言われ、それは払えないと言うと一気に
10万に下げてきました。
宣伝の派手なチェーン店の美容外科です。

193 ：名無しさん＠Before→After：04/06/05 20:28 ID:f3i5CCLw

東大は５０万ってゆわれた

194 ：名無しさん＠Before→After：04/06/06 01:23 ID:AIflRNZn

アブレは場所によって全然値段違うよね。
私も宣伝の派手なチェーン店の美容外科に
行った事あります。35万円だったかな？
クレームは無理です。特に有名な場所ほど。
ですが、安い場所も結構あるみたいです。

195 ：名無しさん＠Before→After：04/06/07 07:52 ID:JI/k5Y0Z

術後３日目です。
治療してもらった美容整形外科では術後当日から洗顔は普通にして
テープを貼ってお化粧もしてよいと言われたのですが、
傷口からは汁が出て痛み、ガーゼをしています。
ガーゼを取るときに汁が付着してて痛くて剥がせないので
マキロンをかけながら交換を自分でしているのですが
ガーゼがお風呂とかで濡れない以上は交換はしなくていいのでしょうか？
あと、スレの前の方でみなさんお薬を塗られているようなのですが
皮膚科でちゃんと見て貰って塗ったほうがいいかな？
教えてチャソでごめんなさい。
今更ながらに美容整形外科なんかでするんじゃなかったって
反省中･･･。アフターケア最悪です。

196 ：名無しさん＠Before→After ：04/06/13 13:14 ID:IuyuxvZh

俺は凸凹治すの諦めたくないな。まあ若いうちに努力してみようと思う。
３年前に比べたら色々治療続けてだいぶ盛り上がってきたから
まだファンデは必須だが

197 ：名無しさん＠Before→After：04/06/13 15:15 ID:ZKjztMky

ヤンキースの松井とかウンナンのナンチャンも昔は酷かったけど何処治したんだろう？

198 ：名無しさん＠Before→After：04/06/13 22:57 ID:dwjiwJ85

私も諦めたくないよ！凄く肌汚いけれど、
これからも色々治療うけてみる。金の無駄かも
しれないけれど…でも、ダウンタイムがある
治療はかなり辛いが…

199 ：名無しさん＠Before→After：04/06/17 14:59 ID:IUjlUDB6

192さん
埼玉にある○○スキンクリニックがお薦め。その範囲だといくら位かかるかメールで問い合わせてみてください

200 ：名無しさん＠Before→After：04/06/22 13:07 ID:2MTYXzqB

なんか最近アブレーションやるところ少ないみたい。
なんかやっても効果ないことがだんだん分かってきたみたいなこと言ってた。
自分やりたかたけど拒否られた。

201 ：名無しさん＠Before→After：04/06/22 16:32 ID:d/gIxDb2

もとより凹みがひどくなるってクレームがたくさんあるからじゃね？
アメリカでも日本でも被害者の訴訟だらけだからなー

202 ：名無しさん＠Before→After：04/06/22 18:13 ID:MOWjPnHU

クリスタルピーリングってどうなんですか？

203 ：ここどうでしょう？：04/06/22 21:46 ID:erS1YGqM

足立区の西新井皮膚科形成外科　
写真もあるよ　

ttp://www.nshc.com/pdt01.html

シミ、ホクロ、アザ、小じわ、ニキビあとなどに・・・

204 ：　：04/06/22 21:57 ID:QZjpVnuQ

やめたほうがいいと思うよ。よっぽど削らんと全く変化ないから。

205 ：名無しさん＠Before→After：04/06/23 00:20 ID:ode8pQC3

クリスタルピーリング、ニキビ跡に効果無し！

206 ：名無しさん＠Before→After：04/06/29 23:30 ID:jDQ7OQMr

大阪の情報がほとんどないのですが
誰か大阪の浜口クリニックでやったひといますか？

207 ：名無しさん＠Before→After：04/06/30 00:38 ID:foHxYxCL

('A`)

208 ：名無しさん＠Before→After：04/07/01 19:56 ID:MgWTRgL2

アブレージョンやった人いますか？

209 ：名無しさん＠Before→After：04/07/01 22:41 ID:MgWTRgL2

皮脂線を永久的に抑える方法はないの？

210 ：名無しさん＠Before→After：04/07/01 23:15 ID:HDBNPzin

アブレでも凹凸は直らないな～
５回やったけど、やっぱ細かいのはなかなか消えない

211 ：名無しさん＠Before→After：04/07/01 23:18 ID:HDBNPzin

これからバイトあるから
当分、アブレできない。
しばらくレチンAを塗ろうと思う。
凹凸に聞くかどうかわからないけど
やらないよりマシだからね。

212 ：名無しさん＠Before→After ：04/07/01 23:57 ID:f6GilOVL

アブレうけるなら冬が一番いいよね。
マスクできるし。小さくて深い凸凹程
治すの難しいみたいです（泣）

213 ：名無しさん＠Before→After：04/07/05 00:14 ID:UVn/uHHo

一ヶ月たちました。
まだ、赤くて目立ちます。
普通の肌色に戻るにはどれくらいかかるのでしょうか・・？涙。

214 ：名無しさん＠Before→After：04/07/05 01:38 ID:+DVuQcOC

もまいら、アブレなめすぎ

215 ：名無しさん＠Before→After：04/07/05 01:59 ID:SKWn9tZW

>>213
２ヶ月ぐらい。

216 ：名無しさん＠Before→After：04/07/05 14:35 ID:UVn/uHHo

＞２１５
ありがとうございます。
あと一ヶ月かぁ～。　病院でちょっとピンクになるだけって
言われた事を鵜呑みにしてしまいました。
ピンクどころじゃなかった。

217 ：名無しさん＠Before→After：04/07/08 01:28 ID:B8wzPrXp

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218 ：名無しさん＠Before→After：04/07/10 18:38 ID:y21WHnnf

>>216
いや、１年、最悪２年ぐらいあらかじめ覚悟しといたほうが
精神衛生上いいよ。
キメの細かい箇所は特に治りにくい。
頬はわりと早く治ると思うよ。
経験談です。

219 ：名無しさん＠Before→After：04/07/15 20:08 ID:jMQAQdkz

レーザーアブレと普通の機械で削られるアブレだったらどっちがいいのですか？
メリット、デメリット等を教えて下さい。

220 ：名無しさん＠Before→After：04/07/15 20:30 ID:v6M/9hfl

>>199
大宮スキンクリニックのことですか？
ここって評判いいんですかね？

221 ：ハタチ女：04/08/03 04:38 ID:Wp0QDVT4

来月半ばに３度目のアブレやります！１０月にお嫁にいくんで　これで最後になるといいな。
ブライダルエステのつもりで。旦那にすっぴん見せられないなんてやだもん。

222 ：名無しさん＠Before→After：04/08/06 22:20 ID:FIrlywJB

眉間と頬に一つずつ、5mmくらいの凹みがあるんだが
気にするほどでもないか

223 ：名無しさん＠Before→After：04/08/07 07:34 ID:ejZWDNDV

2年ほど前にアブレージョンしました。その時はかなり満足だったんだけど、少しだけ残ったニキビ跡を治すために最近皮膚科でそれ専用のクリームをもらって塗ったら、アブレした所が円形にやたら目立つようになった！どうしたらいいのか誰か教えて…

224 ：名無しさん＠Before→After：04/08/07 07:55 ID:ejZWDNDV

大城でレーザー（多分炭酸ガスレーザー？）肌全体の凹凸治療してます。もうかれこれ1年以上通ってる。効果はレーザーやるごとにはっきり分かるんだけど、しばらく通うの中断したらまた目立ってきたみたい…。経験者いませんかね、あの当てる度痛いレーザー。

225 ：名無しさん＠Before→After：04/08/07 17:32 ID:rggyF/cR

アブレってどのくっらいの肌のヒトがやってンオ？
誰かアップアップして

226 ：名無しさん＠Before→After：04/08/07 21:37 ID:WrzC+g9x

>>224
リサーフェイシング？ってやつ？
麻酔は注射でした？塗り薬でした？

227 ：名無しさん＠Before→After：04/08/09 09:47 ID:Ww2Y3QZd

224です麻酔、なしですよ。ちょこっと冷やしてから部分的に次から次へと当ててく。涙出るほど痛いんですけどあきらかに良くなる。そしてめちゃくちゃ高い。Qスイッチて言ってた気もする…

228 ：名無しさん＠Before→After：04/08/10 00:47 ID:IU7GGM5Q

現在はグラインダーのアブレはあんまやらんのか

229 ：名無しさん＠Before→After：04/08/11 22:58 ID:MI/IRjJZ

白金クリニック院長伊藤雄靖(いとうゆうこう)に気をつけて！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

230 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 04:53 ID:F/OGURw+

凹凸リザベンがきくらしいよ

231 ：名無しさん＠Before→After：04/08/21 12:35 ID:4Wc27pR5

先月やりました。悪化・・・　おまけに茶色く変色してます。

232 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 18:22 ID:vWjdRtOs

やべー手術近いのに金ねーよ

233 ：名無しさん＠Before→After：04/09/04 09:54 ID:IZkXm48U

アブレ翌日。テスト照射してきますた。

まだまだ黄色い汁が出てくるよ。
皮膚は薄いピンク色。

234 ：NUE：04/09/04 10:44 ID:UTXTS8lZ

社会人男性現在27歳です。

4年ほど前に、吉祥寺の形成外科でアブレーションを
受けたことがあります。
当時、ニキビ跡に悩んでおり、ケミカルピーリングみたいな
生半可な処置では効果が得られないと想い、頑張って受けました。

顔面にハリセンボン（多分）のようなたくさん針のついた
注射針で麻酔を打ち込んでいくのですが、これが辛い。
そして、肌を物理的に削っていきました。チリチリと
しみるような痛さ。
両頬とこめかみあたりを処置しましたが、終わったからが大変。
顔面に無造作にガーゼがつけられ、怪物状態。笑
タクシーで即効かえって2,3日は引きこもってました。
1週間でかさぶた状態になり、2週間もすればほぼかさぶた
がとれます。しかし、おぼっちゃま君のように両頬が赤丸ほっぺに。
その後はファンデーションをつけて過ごしました。
ファンデーションをつけると意外なほど目立たなく
1ヶ月くらいで赤みも消えました。
結果として、アブレーションでかなり深いニキビあとが消え
それ以後、彼女が出来たのですが、一度として頬の薄い赤み
などを聞かれたことはないです。

235 ：NUE：04/09/04 10:51 ID:UTXTS8lZ

234の続きです。

4年たって、当時のひどいニキビ跡の悩みはなくなったのですが、
やはりさらに一段上の改善を目指すべく、最近話題のサーマクール
という治療を昨日受けてきました。
アブレーションという過酷（？）な治療を受けたことがあるので、
サーマクールの痛みは大丈夫だろうと思っていましたが、意外と
ツーンツーンと痛みましたね。いわゆる2チップ300発を照射しました。

一夜経って、鏡を見ると、「おーーなんか気のせいか両頬がツルツルして
ニキビ跡が盛り上がって目立たなくなってる！！」と喜んだのですが、
これって寝起きで顔がむくんでるから！？笑
まだよくわかりませんが、肌の質感はちょっと張りがでてきた（？）模様。
今後の経過を観察してみます。

236 ：233：04/09/04 18:04 ID:Sh93EWGr

>NUEさん
アブレの料金は顔全体でいくらかかりました？

私も今まで２回程、サーマを受けたことがあるんですが、
効果の程はイマイチでした・・。
東洋人の肌は少なくとも３回の照射が必要とのことなので、今月
もう一度受けてきます。

照射してしばらくは肌が張って毛穴が消えたように思うのですが、
しばらくすると元通りになってしまいました。
どこかのHPで見たけど、水疱瘡のあとが１回の照射＋深いところは
プラセンタ注入でかなりキレイに盛り上がっていました。
効果は個人差があるようですね。

237 ：名無しさん＠Before→After：04/09/04 22:56 ID:oC0/zpH/

神奈川クリニックのダイヤモンドピールはどうなんですか？

あとケミカルピーリングってニキビの凹凸には効果ないのですか？

238 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 00:18 ID:02zsZkEb

ダイヤモンドピーリングやってます。
４回終わったところだけど、ちょっとすべすべした感じになってきたかも。
フォトフェイシャルもすすめられたけど、お金なーい。

ケミカルピーリングは凹凸には効果ないみたい。

239 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 00:26 ID:fyQRxzY2

アブレよりもＴＣＡピーリングが凹みには効く。

240 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 01:00 ID:8456Ve9u

アブレは術後が大変みたいだよ

241 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 12:22 ID:rX8kC/1c

やっぱり高いけど漏れはｺﾝｾﾝﾄﾚｰﾄにかけてみようかな。皮膚科少し休んで。

242 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 21:09 ID:FKM+svmy

＞＞２３９ＴＣＡピーリングって術後は大変じゃないんですか？
どこでできます？

243 ：２３７：04/09/06 21:11 ID:FKM+svmy

＞＞２３８
どうもです！
やっぱり併用しないとだめなんですかね・・・

244 ：NUE：04/09/07 05:53 ID:QY9tpXaO

＞アブレの料金は顔全体でいくらかかりました？
実は4年前で肝心の値段が思い出せないのですが、
10万以上はかかったと思います。
でも、あの麻酔も痛いし、術後はとにかく大変ですね。

普通は10円玉サイズくらいで分けて治療するらしいですが、
私は両頬一気でしたから大変でしたよ。

245 ：233：04/09/07 10:29 ID:LBN1py00

アブレ後、４日経過。まだまだ皮膚が張る気配もなく、
黄色い汁が出ています・・。
幹部に抗菌剤塗ってシリコンシートを貼ってその上からテープを止めるのですが、
それがダメなようなのか？ムレてます。
シリコンシート貼ると皮膚が真っ赤！でも、皮膚を盛り上げるためには必要だし
もう少し酷くなったら病院行こうと思います。

＞ＮＵＥさん
レス有難うございます。
１×１のテスト照射ですら沢山麻酔したのに、顔全体となればさぞかし大変
でしたね・・。
サーマクールがNUEさんの体質にあって、平らな肌になることを祈ってます。
頑張ってくださいね。

246 ：NUE：04/09/10 01:14 ID:53xgqIgy

サーマクールから約1週間たちました。

まだまだ1週間で効果を期待するのもなんですが、
肌の状態はよくなったと思います。
テクスチャー自体はそれほど変化はないですが、
やや凹凸がぼけた感じがしますね。

＞２４５
アブレーション、4日目くらいなら、まだジュクジュクした
感じがあると思いますよ。
あまりガーゼなどで覆わず、風にあてて早くかさぶたが出来るようにしたほうが
いいかもですね。
ただしカサブタは絶対自分ではがしてはダメですよ。
しばらく赤みが残りますが、数ヶ月もすればほとんどわからなくなりますよ。

247 ：233：04/09/10 20:59:03 ID:A8eU6Rfj

今日３回目のサーマクール受けてきました。
凹みが酷いところは２ショット当ててもらったので、今回こそは効くかもです。
事前に痛み止めを服用したため、１４．５と強めだったけど痛みがラクでした。
１週間後、サーマを受けたところをアブレーションしようと思います。
どうなることやら・・。

＞ＮＵＥさん
ガーゼを外したら乾燥してきました。薄っぺらい皮のような物が張ってます。
これから傘豚になりそうです。

248 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 14:55:42 ID:meFTjDkC

東大でアブレやりました。２５万でした。一ヶ月たつけど赤みは、へりません

249 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 21:14:08 ID:UqkmHB72

サーマクールっていくら掛かりましたか？

250 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 21:21:00 ID:UqkmHB72

ニキビ跡FGF（線維芽細胞増殖因子）治療￥31,500
って受けたことある人いますか？
もし居たら結果を教えて下さい！

メディエス皮膚科クリニック
http://www.medieth.com/camp4.html

251 ：233：04/09/11 23:54:03 ID:rSZerXD3

>>249
両頬３回で２１マソ。

252 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 20:40:14 ID:YKkZpltq

前にフジテレビでやってたビューティーコロシアムって番組で、ニキビ跡（アイスピックで突いたようなやつ）
を治した人っていましたっけ？毎週見てて今でも覚えてる人居ませんか？
私の記憶では進行中のニキビ治療しか見たことがなくて・・・
それで高須クリニックに行くかどうか決めます。

253 ：名無しさん＠Before→After：04/09/16 05:11:54 ID:qv5OmelO

アレキサンドライト？とか言うレーザーで首回りの皮脂袋といぼを焼いてもらったのですが、100回程度当てられました

三日立つんですけど首回りがニキビの化膿したような感じになって、小さいカサブタが無数に出来てるんですけどこのままじゃ外にも出れません
どれくらいで落ち着きますでしょうか？

治らなければ死のうと思ってます

254 ：253：04/09/16 18:37:46 ID:AsT756oH

すいません。他のスレにも書いてしまったらマルチポストだと思われてしまいました。
すいませんでした。
レーザーはアレキサンドライトではなくCO2レーザーでした。
CO2で治療された方の体験談をぜひお聞かせください

255 ：名無しさん＠Before→After：04/09/16 23:25:37 ID:zhRJs3gZ

>>253
カサブタができてるということは皮膚が張って治ってきている証拠。
剥がさないで我慢。ピンク色の皮膚が出てきてちょっと黒ずんで、
そっから３～半年くらいで元にもどるのでは？
私はアブレ後２週間目だけど、皮膚の色はまだまだ周囲とは全然違います。
化粧しても隠れないくらい。直るのに個人差があるからなんとも言えないな～。

256 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 04:30:25 ID:+gPhjj2n

>>255
レスありがとうございます。
私の場合はコメドみたいなものを焼かれたので、首に線香で根性焼きされた後が100個くらいあって、それが赤みを帯びてかさぶたになっています。
かさぶたが剥がれるまで、なんとか正気を保ちたいと思います。
でも鏡をみると鬱になります。。。

あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”

257 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 21:31:48 ID:HlSk7un+

CO2レーザーのアブレから丸3ヶ月経ちました。
かさぶたはすぐに取れました。
でも、最初の2ヶ月間はすっごい目立ちましたよ。
今はやや赤みは消えたもののまだ皮膚の色は周囲と違います。
お化粧しても隠れません。
顔にシミが出来たように見えます。
半年位で元に戻ればいいのだけれど、もっとかかりそうな予感。

258 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 23:09:06 ID:mS04ESIv

スレ違いなのは本当にすいません
でも本気で悩んでるんです

あと荒らしではありません
サリチル酸２％を一ヶ月以上続けました｡
このサリチル酸２％は一ヶ月以上使用しても問題ない製品です｡
しかしとても赤黒く色素沈着がつきました｡
とてもくすんでいます｡
元はかなり色白なので首と顔の色がまったく違うのでかなり困ってます｡
ビタミンC5000mg ビタミンB群それぞれ125㎎ Lシステイン1500㎎亜鉛100㎎アミノ酸20000㎎コラーゲンアロエエキスオリーブ茶を飲んでます｡

色素沈着が収まるってくるのはやはり数年かかるんでしょうか?

259 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 10:27:44 ID:oi46vaJm

>250
もしそれで本当に治るならヤフーのトピックスに載るぐらいデカイ話。

260 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 17:10:12 ID:uEJCS6Fp

にきび跡の治療の為に今日皮膚科に行ってきました
そこでホームピーリングなるものを紹介されました
それは「Ｊｏｒｂｉ：ジョルビ」というものを使うらしいんですが知ってる人いますか？
ちなみに4週間ぐらいで8000円ぐらいだそうです
高いですか？

261 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 00:28:15 ID:I11NpXfd

アブレ受けた方に質問です。
１．ニキビのタイプはアイスピック型（直径小さく深い）？クレーター型（直径広く浅め）？
２．治療直後（２、３週間後）とその後（現在）で効果はどうですか？
３．現在の不満、やってよかったこと等
教えてください。お願いします！

262 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 12:07:36 ID:+ca5KC2l

ミカン肌にはアブレーションは有効でしょうか？
頬全体におります。

263 ：元19女さんへ　感謝！：04/11/06 23:48:46 ID:TlAp51+w

元19女さんまだ見ておられますでしょうか？
一言お礼が言いたくて書き込んでいます。

元19女さんの詳細なレポートに背中を押してもらって
CO2レーザーのアブレージョン受けました。

現在施術後2週間経ったところなのですが、
結果は…もう大感謝！！です。
こんなにましになるなんて。
普通の人に比べたらまだまだですが、
ずっとずっとすごいコンプレックスだったので
本当に嬉しくって。

勇気をくださって本当にありがとうございました。

264 ：名無しさん＠Before→After：04/11/07 07:39:46 ID:hoj3zbtd

アブレは半年後に本当の結果が見える。
2週間くらいだと肌内部の炎症での腫れを盛り上がりと誤認している場合もあるし。

265 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 23:12:39 ID:WtLexVND

そうだよね。
オレもはじめはカサブタ取れた直後が「結果」だと思ってたけど、本当に効いてくるのはそれから数ヶ月なんだよね。

266 ：265：04/11/08 23:18:30 ID:WtLexVND

あ、なんか>>264は違うニュアンスで言ってるみたいだね。
まあいいや。

267 ：名無しです：04/11/10 01:02:46 ID:7hjfv6xx

目黒の白金クリニックで顔全体のアブレの見積もりしてもらったら５０万
って言われた。ここは上手いのかな？普通のアブレとCO2のレーザーアブレージョンはどっち
が良いのだろう？？

268 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 13:45:22 ID:DKq9lKz6

>>267
ネタですか？

269 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 15:20:58 ID:1wjl4J0V

>>263
おめでとー

270 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 13:08:37 ID:8r7S6NCy

age

271 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 02:39:00 ID:8jbN2xIo

リッツ美○外科で数ねん前受けた。すごい良くなったんだけど（残りはレーザで治療中）左頬のアブレしたところ全体が妙に浮いて見えるというか、ほんのり楕円形みたく見えるの、これって消えないんだろうか？レーザの医者に相談するべき？

272 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 23:18:57 ID:lavb9mc8

リッツってアブレやってる？ＨＰ見たけれど載ってない･･･

273 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 22:14:26 ID:wweJ5V3L

↑やってます。テレビで時々見掛ける先生だった。でも、アブレしたところ、まだうっすら凹凸が、。完全に綺麗にはならないのかなぁ‥

274 ：名無しさん＠Before→After ：04/11/29 00:19:28 ID:2WUrZ0vY

私もニキビ跡治したくて、大塚美○外科へカウンセリングに行ったのですが、
何回受けても完全には戻らないと言われました（泣）
しかも、大して良くならないと言われたので受けるか悩んでます･･･
リッツのアブレはそんなに良くなるのでしょうか？

275 ：名無しさん＠Before→After：04/12/06 21:11:14 ID:Bgx9bkvL

大阪（関西）で、アブレやってるとこ教えてください！
教えてくださったら、炭酸ガスレーザーれぽします＾＾；

276 ：名無しさん＠Before→After ：04/12/07 01:41:10 ID:rDjm3mwn

>>275
リッツは東京限定だから、上に書いてある大塚はどうですか？
あとは、大きい大学病院などでもアブレをしている所あるみたいです。

･･･炭酸ガスレーザー、個人差があるみたいですね。
受けたことあるのですが、全く効果無しでした（泣）

277 ：名無しさん＠Before→After：04/12/10 20:54:14 ID:VJdFwCPc

http://www.nshc.com/pdt01.html

約7割のニキビは
ニキビ杆菌によって引きこされていることはよく知られています。
この菌は毛穴にたまった皮脂を好んで分解し

脂肪酸を作ってしまい、この脂肪酸が赤みの原因になります。
この菌は413nmというブルーの光に反応し
活性酸素を作ることも医学的に分かっています。

活性酸素はもちろん皮膚にダメージをあたえる一方
ニキビ杆菌自身を殺ししまいます。この作用を利用して
ニキビにこのブルーの光を照射し
ニキビの原因となるニキビ杆菌を殺し、ニキビを根本から直す。

さらに、光の吸収を良くするため
感光体であるALA（アルファルブリン酸）を塗布してから照射します。

278 ：名無しさん＠Before→After：04/12/11 09:53:02 ID:STP2k9T0

アブレってやった後2週間はガーゼを付けてなくちゃいけないんだよね。しかも30万以上はたかすぎる

279 ：Σ（￣□￣：04/12/11 11:05:07 ID:5tFn7xHm

アブレージョンという皮膚を削る手術の効果
これＣＧじゃなくて本当ならすごいね

http://www.cosmetic-medicine.jp/result/nikibi/

280 ：Σ（￣□￣：04/12/11 11:07:25 ID:5tFn7xHm

通院で電車乗る時顔にガーゼ貼ってるのにどうすればいいの？
ヘルメットかぶるわけにもいかないし
車持ってる人は、車で通院出来るでしょうけど

281 ：名無しさん＠Before→After：04/12/11 20:25:40 ID:STP2k9T0

ダーマニュー購入したいのですが、誰か購入の仕方教えてください！携帯で見れるサイトなど！

282 ：名無しさん＠Before→After：04/12/11 22:21:10 ID:kH+ukSid

>>280
マスクしたら見た目ちょっとはマシになるよ

283 ：名無しさん＠Before→After：04/12/14 17:29:02 ID:/2LdGRr2

か

284 ：名無しさん＠Before→After：04/12/14 19:34:34 ID:jl3eZrjg

自分は鼻のニキビ跡がひどいです。
凹は無いのですが凸の数がひどく火の鳥鳳凰編の我王の様になっています。
やっぱりレーザー治療が効果的なのでしょうか？
どこかのスレで治癒は頬より鼻の方が早い様な事を聞いたのですが
治療後の赤み的なものも鼻の場合の方が早いのでしょうか？
つらいです。

285 ：元19女もう21よ：04/12/15 19:08:42 ID:DrTPp8eR

あっれー書き込んだはずなのに。どっかに誤爆したかな。

263さんオメデト。よかったね。同じ悩みを抱えている方のお役に立てて
うれしく思っています。

そろそろもう一回受けたいんだけど、保険が効く病院て無いかなあ。
どうやって調べりゃいいかもわからんわ。

286 ：名無しさん＠Before→After：04/12/17 06:36:03 ID:Q0WzLEAb

元19女さん
>>261さんと同じ質問なんですが、
１．ニキビのタイプはアイスピック型（直径小さく深い）？クレーター型（直径広く浅め）？どっちでしょうか？

アイスピック型にはあまり意味がないという書き込みもあるので・・

287 ：元19女もう21よ：04/12/17 17:00:18 ID:Pmmv1Err

＞286
自分はどっちもあるよ。顔中にいーーっぱい。
うーんそうだね。どちらかといえばクレーター型のが効果あるよね。

288 ：名無しさん＠Before→After ：04/12/17 23:08:36 ID:EYm0VCDx

私もアブレ受けた事があるのですが、
アイスピック型のニキビ痕には効果ありませんでした･･･
クレーター型のニキビ痕は目立たなくなりましたが。

289 ：七：04/12/18 16:55:07 ID:DbvD35XV

質問なんですけど、エステでやるものはまったく効き目がないのですか？自分のは浅めのが狭い範囲にちょこちょこある感じなのですが・・・。またアブレ＝炭酸ガスってことですか？
もしクレーター型に効き目があるなら年明けにもいって来ようかとおもうのですが。

290 ：元19女もう21よ：04/12/19 12:49:48 ID:av1K9N8O

エステってぼったくりな先入観があるな。。

291 ：名無し：04/12/19 22:16:19 ID:8Z3EYayV

ＬＥＤのＢＬＵＥ－－ＬＥＤのＲＥＤ－－ＹＡＧＵの空中照射ーー
ＹＡＧＵの接触照射を３回やったけど７－８割急激によくなった。
みんな知らないでしょうこの治療法。
ただし時間がかかるよ。料金はそんなに高くない。

292 ：名無しさん＠Before→After：04/12/20 18:49:52 ID:t2QigbzF

ヤグレーザーってそんなにきくの！？
１回１０万くらいするって書いてあったから断念たんだけど。。。
＞世田谷のやま○とって病院

293 ：名無しさん＠Before→After：04/12/21 22:05:41 ID:QVyr9D9c

ぬるぽ

294 ：名無し：04/12/22 00:03:17 ID:JjBPTug7

1回　　１万円ぐらいだよ。
10万は高すぎよ。
どこだかハ言えない。
込みすぎたら困るから。

295 ：名無しさん＠Before-After：04/12/25 00:43:46 ID:puAsvIBR

294サン

どこだか教えてよ。
ＬＥＤとヤグとても興味ある。
もったいぶんないで詳細キボンヌ

296 ：名無しさん＠Before→After：04/12/26 14:52:48 ID:fT9Jnmfs

>>295
多分釣りだよ

297 ：名無しさん＠Before-After：04/12/31 00:51:21 ID:i28fzEGq

つりでもいいから教えてよ

298 ：名無しさん＠Before→After：05/01/05 02:35:04 ID:+iHLS4oe

アブレーションの上手な病院てどこですか？あとグラインダー法ってどうですか？

299 ：名無しさん＠Before→After：05/01/20 01:48:57 ID:Y35qtEC3

このスレ見てたら今度受けようと思ってたピーリング・イオン導入・レーザー・レチノイン酸とかが
全然効きそうにない気がしてきた・・・。ちょっと治療法考え直すか。

300 ：名無しさん＠Before→After：05/01/22 00:11:40 ID:jM8Z8iQr

栄光の23get

301 ：名無しさん＠Before→After：05/01/23 15:13:42 ID:j1Pe1Zvb

age

302 ：名無しさん＠Before→After：05/01/31 16:32:09 ID:xDkzZz1i

こんにちは、初カキコします。
先日、アブレージョンやってきました！（とはいえ、まだまだ落ち着いていませんが・・・）。
つい数レス前にあった、グラインダー法でのアブレージョンです。
このスレにはまだグラインダーでの報告はなかった（と思う）ので、
色々かきこんでいきたいとおもいます。

まず、病院選びから。２カ所カウセいきましたが、
A/両頬１０万程度（麻酔についての説明なし・ただ金額のみ言われました、普通のグラインダー）
B/両頬３０万程度（局所麻酔・サンドペーパー法というグラインダーを使うアブレの一種）

・・・この時点でかなり迷いましたが、痛みが苦手という自覚と、
「もしAでやった場合、痛くて顔が動いちゃって失敗したらどうしよう・・・」
と思ったのでちょっと高いと思ったものの、
一生にそう何度もやるコトではないと思いBでやることに決めました。

カウセから２週間後くらいに予約がとれ、事前検査（採血）ののち、いざ手術。
開始後、すぐにぶすっと顔面２、３カ所に麻酔注射をうたれます。
ちょっと痛い。でも、ほんとにちょっと。
通っている歯医者の担当医に
「子供含めた患者さんの中で、＜私＞さんは痛いの苦手な人の１０位以内にはいるよ！」
と言われた私でも耐えられるくらい、あまり痛くありません。

303 ：302：05/01/31 16:42:34 ID:xDkzZz1i

続き。
そして、ちょっと冷やしてから更に麻酔を何本か打ち
（もうこの時点では麻酔が効いていて痛みがほぼ感じられず）、いざ削っていきます。
電池が切れかけの電動歯ブラシで皮膚をなでられてるような感覚。
麻酔のききが悪いはじっこを削るとき、ちょこっとちりちりしました。
で、でも麻酔がきいているから瞼が重い・・・と、うとうとしかけたところで手術終了。
なにやらクリームのようなものをぶあつく塗られてぺたぺたと肌色のテープを貼られて終了。

たぶん、麻酔の時間から含めても３０分なかった、と思う。
（そういえば、Aのカウセでも削るの１５分くらい、って言われてたなぁ）とぼんやりしつつ、
一時間ほどベッドでお休みさせてもらいました。
起きて、鏡見てびっくり。
頬が・・・頬がぶあつく塗られたクリームのせいですごくもりあがってる！！！
「そうかー、わたしはすごく太るとこんな顔になるのか！？」
とどうでもいいことを思いつつ３日分の抗生物質・消炎剤などとマスクをいただいて帰ります。

術前に、「マスクで殆ど隠れますよ～」などと言われてはいたが、嘘じゃないか～！
と思いつつ、半分くらいがマスクでようやく隠せる状態で電車に乗り、帰宅。

304 ：302：05/01/31 17:01:00 ID:xDkzZz1i

続きそにょ２。

帰宅後。
ごはんが食べづらい・・・麻酔で、上あごが麻痺しています。
痛くはないのに、ご、ごはんが食べられないよう～！
血が、一筋ふた筋テープの隙間から流れてきました（計２回くらい）。
そういえば、テープの上からも血がにじむかもしれません、と言われていたなぁ。
まぁ出血しているしなぁ、と思いながら指示通り枕にいちおうタオル
（私は念のためバスタオルにしました）を敷いて就寝。
シャワーもいちおう禁止されていました。

あ、麻酔は夜には切れると言うことでしたが、きれる（と思われる）時間を過ぎても痛くなかったです。
いただいた飲み薬に鎮痛作用もあるようでしたが、
飲む時間が適当だった（１日３回のを１２時間程度間隔をあけて飲んでしまった・・・
よくないですね、たぶん）のにも関わらず痛みはありませんでした。

術後、今のところ毎日病院でテープ交換をやってもらっています。
本日、術後４日目。
テープはずしたところを見せてもらいましたが、
薄く削ったところはカサブタをはがしたときのようなピンクの皮膚ができあがっていました。
深いところは、まだ出血しています。
自分のテープ顔にも慣れてきました。
自称：このスレのグラインダー人柱として、
なにか変化があったらまた報告させていただきたいと思います。

元19女さんはじめ報告してくれた方へ。おかげさまで手術をうけることが決意できました。
これで、コンプレックスが少しでも薄まれば・・・と思います。本当にありがとうございます！

305 ：302：05/01/31 17:05:57 ID:xDkzZz1i

>>304 （´Д｀;）ヾスミマセン、補足です。
手術翌日の朝、起きましたが仰向けで寝ていたこともあってか、
特に枕は汚れていませんでしたしテープの上から血もでていませんでした。

そして、読み返してみると長すぎですね・・・orz
国語５だったのに文章書くとダメだなぁ・・・

306 ：名無しさん＠Before→After：05/01/31 22:59:09 ID:anrBVRO4

ﾚﾎﾟ乙！！！！！！！
今からゆっくり読みます

307 ：名無しさん＠Before→After：05/02/01 13:16:43 ID:2P6ZGjPs

とても詳しいレポありがと。
302さんはどの程度の凹みだったの？
頬に沢山あったのかな？両頬全体だよね。
今まで色々やったけど（レーザーはクールタッチぐらい）
ぜんぜん変わらなかった。今は、TCA・レチン・CP
を使ってる最中。効果はまだ感じられない。

308 ：名無しさん＠Before→After：05/02/02 01:55:32 ID:eCQC5Gyh

詳しいレポ乙！
凄く参考になります(･∀･)
これからの経過も宜しくです。
アブレうけた場所はもしやサ○ォですか？？？

309 ：名無しさん＠Before→After：05/02/02 08:24:04 ID:NAuekUyv

310 ：302：05/02/03 00:19:48 ID:5CgaFR3F

ホスト規制うけてましたorz
かきこ遅くなって申し訳ないです。
>>307さん
えと、凹凸の程度・・・説明するの難しいなぁ。
>>146の術前の写真の、浅い痕がぱらぱらと、もっと深い（泣）のがふたつ、みっつほど。
深いほうは、見た目的には浅いのの倍くらい深さがあります。
こちら（深い方）に関しては、一回では仕上げられない、ということを承諾しての手術でした。
範囲についてですが、頬全体というより頬のもりあがっているところ（シェードじゃない
チークをのせるところあたり、って言ったらわかりやすいかしら）です。
お医者様には、「そんなに範囲は広くない」と言われましたが、自分的には、十分広いです・・・。
現在、ほぼ毎日通ってなにやらスプレーをかけてもらい、
クリーム塗ってもらって包帯の繰り返しです。

>>302さんへ、レチンについて。
前述>>302のA（アブレよりレチンのほうを主に取り扱っているらしい皮膚科でした）に
レチンについて伺ったところ、わたしくらいのニキビ痕の凸凹には効果なし、と言われました。
凸凹の程度によるのかもしれませんが、参考までに。

連続投稿で規制うけちゃってる可能性があるので、ちと
（よくわかんないけど１、２時間程度？）間隔あけて次のかきこしますね。

311 ：302：05/02/03 00:21:39 ID:5CgaFR3F

現在、術後５日ほど。もう、深いところ以外は皮膚ができてきました。
ここのスレにのっていたレーザーアブレのあとの赤いアブレ痕とは違って、
まさにかさぶたをはがしたようなピンクの皮膚ができかけてきています。
わたしは２０代半ばで１０代ほど回復が早くないはずなのに、人間すごいなぁと思っています。

>>308さん
病院名は、明かすつもりはありません。
宣伝などど思われるといやですし・・・ただグラインダー法がどういうものなのか
だけを純粋に報告したいと思っております。申し訳ないです。

それにしても、ダウンタイム暇ですね～・・・いや、暇なのはいいんだけど
休み明けに会社にいきたくなくなってしまいそうです。ふぅ。

312 ：307：05/02/03 13:01:53 ID:iStlYI+X

>302
私の凹み箇所は鼻の脇から斜め下にかけてなんだけど
毛穴もすごいので、ファンデ塗ると余計に目立つ。
でも毛穴下地でどうにかましには見えるけどね。
レチンなんかは私の凹みには効かない。
ちょっとつっぱって２日間ぐらいは良く見えるけど。
会社のは何日休みとってるの？
もう私も削るしかないかなって思ってる。
早く回復するといいですねー

313 ：302：05/02/03 15:21:56 ID:5CgaFR3F

>307さん
>会社のは何日休みとってるの？
会社のお休みは、２週間いただきました。
土日などをうまいぐあいにはさんで、いちお１５日以上は確保しました。
体感かつあたりまえのことなんだけど、その人の凹の深さ・範囲によって
全然ダウンタイム違んだろううなぁと思ってみたり。

>もう私も削るしかないかなって思ってる。
>早く回復するといいですねー
励ましありがとう！ほんとに勇気づけられます^^
まだ結果のでてないわたしには断言はできないけれど、
結果が出てアブレをオススメできたらいいなぁ。
凹って見るたびに気分もヘコんじゃうから・・・完治はしなくてもましになったらいいですよね。

ちょうど術後１週間ほど、今日からテープをはがしての生活です。
深く削ったところはまだピンクまで至ってなく赤いです。
が、他のピンクの部分は凹のへり？が滑らかにけずられているのがのがわかります。
こ、これは化粧でかなり隠れるようになるのでは・・・と期待中。

本当、早く回復して欲しいです～。
あと１０日後に、無事出社できるといいなぁ。

314 ：名無しさん＠Before→After：05/02/03 22:02:18 ID:O6yJ5h4h

302さん
質問です。元１９女さんがおっしゃるように、術後はクレーターが
目立つように見えたり、↓の画像のように四角くレーザーを当てられたり
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~monty/gallery.htm
してしまうのでしょうか。
早く綺麗なお肌になるといいですね。
引き続き、レポ待ってます。

315 ：302：05/02/04 01:12:37 ID:yAnC0CHa

>314さん

うーん、クレーターがめだつめだたない以前の問題ですねぇ。今は。
お化粧できるようにならないとなんとも・・・

わたしは、レーザーではなくグラインダーという
機械をつかったアブレージョンをしたので四角いあとにはなっていませんよ～。
ただそのかわり、凹以外の部分も少し削られピンクになっています。
これは、周りの皮膚と高さをあわせるためらしいです。

316 ：名無しさん＠Before→After：05/02/05 00:58:00 ID:EoDMRF4p

302さんはアブレ以外に何か治療受けましたか？
アブレ受けた後、テープ交換する為に何日間くらい通うのですか？
早くお化粧できるようになるといいですね！
私もお金貯めてうけるぞーーー。

317 ：302：05/02/05 11:37:06 ID:4aaltRLG

>316さん

>302さんはアブレ以外に何か治療受けましたか？
うけてないです～。

>アブレ受けた後、テープ交換する為に何日間くらい通うのですか？
わたしは１週間通いました。
が、もっと早くから自分で処置される方もいるようです（遠方の方など）。

>早くお化粧できるようになるといいですね！
ありがとうですー！

今日から洗顔解禁で早速洗ってみました。
日焼けしたあとのような白い皮が少しぽろぽろむけ、アブレのあとが結構ちゃんと見えてきました。
一番深く、気にしていたところはかなり浅くなっています！
が、今まで表面上何もなく、過去にこもり系にきびがあった（と思われる）ところが
へこんでいます・・・かすかに、ですが。これはお化粧で隠せそう。
一番深く削ったところ以外はもうお化粧できそうな状態になってきました。

318 ：名無しさん＠Before→After：05/02/08 01:51:33 ID:0VVud7FF

317さんありがとうございます。
やはりアブレ受けたあとは何日か通院必要なんですね。
田舎者には辛いわ．．．(つД`)

今日洗顔ですかー！削った部分はもう全然痛くは無いのですか？
あと、深いにきび痕はどのくらい（？）の深さだったのですか？
またも、質問だらけですみません．．．

319 ：302：05/02/08 16:41:53 ID:YAJ8BBgs

>>318さん
>今日洗顔ですかー！削った部分はもう全然痛くは無いのですか？
痛くないですよー！
術後一貫して、わたしの場合は痛みはほぼありませんでした。
強いて言うならば、日焼け後のぴりぴり感した痛み（しかも軽く）が１、２日あったかくらいです。
むしろ、テープによるかゆみのほうが気になりました。
ちょっと次の通院まで時間があいているので何とも言えませんが、
見た感じもうお化粧はしても大丈夫そう。素人判断ですが・・・。
わたしの場合は、１０日くらい休めばたいじょうぶだったのかな。うん。

>あと、深いにきび痕はどのくらい（？）の深さだったのですか？
>またも、質問だらけですみません．．．
うーん、・・・具体的な症例写真を載せているサイトさんとか紹介していただければ
「これより深い！」など言えますが・・・。
>310にちょこっと書きましたけれど。
あ、今気づきましたが>146の術後の写真のこめかみの凹より深いですね。
深かったところは。
ここに関して言えば、かなり凹は少なくなりました。
半分、いやもっとかな、浅くなりました～！

そろそろお化粧できそうなのにドクターの診断がまだなのでできず、とても歯痒いです～（´Д｀;）

320 ：302：05/02/09 17:52:47 ID:051JPCbb

うあぁぁぁ今更ながらスレ違いだったことに気付きました・・・
スレタイが「レーザー」アブレージョンorz
わたしがやってきたのは「グラインダー」アブレージョン・・・

こ、このままここにカキコしてよいのでしょうか・・・？

321 ：名無しさん＠Before→After：05/02/09 18:28:15 ID:qmS3tesB

たまにクリスタルピーリングの話がでてますが
クリスタルやダイヤモンドもレーザーアブレに含まれるんですかね？

322 ：名無しさん＠Before→After：05/02/10 00:26:51 ID:4A4GKQgi

319さん、ありがとうございます！
よく考えたらニキビ痕の深さなんて説明難しいですよね、
すみません･･･(;´Д`)
319さんのニキビ痕は
アイスピック型（アイスピックでえぐったような跡）又は
クレーター型（皿状のなだらかなくぼみ）どちらに近いですか？
お化粧はドクターの診断次第なのですね。辛い時期だと思いますが
化粧できるようになった後の事を考えて頑張ってください！！！

「レーザー」アブレージョンと「グラインダー」アブレージョン、
違いがよく分からないのですが、両方とも削るので大差は無いような･･･
391さん是非レポを続けて頂きたいです！今後の参考の為にも。

321さん、クリスタルピーリングはレーザーには含まれないと思います。
個人差があるのでしょうけれども、私には全く効果無しでした（泣）

323 ：名無しさん＠Before→After：05/02/11 14:27:21 ID:Ef6f6WtH

302さん！これからもレポお願いします！
できれば写真ウプも・・・・・・・・・・・

324 ：302：05/02/11 16:05:37 ID:XgMnECX7

>>322さん
>319さんのニキビ痕は
>アイスピック型（アイスピックでえぐったような跡）又は
>クレーター型（皿状のなだらかなくぼみ）どちらに近いですか？
主にクレーター型ですね。
浅いのがぽつぽつと、２、３個深めのクレーター型がありました。
アイスピック型のは縫合してくださったようです（２、３個しかなかったのでよくわからないですが）。

>お化粧はドクターの診断次第なのですね。辛い時期だと思いますが
>化粧できるようになった後の事を考えて頑張ってください！！！
ありがとうです～！
そろそろ診断ですが、もうこれはお化粧してよさそう。
乾いているし、赤みもそんなにないです。
以前ピンクだったところが見た目普通の肌になり、深く削ったところも
ごくごく少し日焼けしたような感じになり・・・
すっぴんでもまったく気にならないくらいの色になりました。

>「レーザー」アブレージョンと「グラインダー」アブレージョン、
>違いがよく分からないのですが、両方とも削るので大差は無いような･･･
削る手段の違いですね。
「レーザー」はレーザーで削り、「グラインダー」は機械で直接削るという。

>323さん
>できれば写真ウプも・・・・・・・・・・・
それはする気がないので、>323さんが画像をアップしてくださったら
比較でお答えできると思います。
「これよりひどかったのがこれよりましになった」等。

325 ：302：05/02/14 19:59:45 ID:TDnnApFA

っと、語弊があったのでつけたし。

>>324
>「これよりひどかったのがこれよりましになった」等。
「ここの痕よりひどかったのがここの痕よりよくなった」って意味です。

お化粧解禁！かなーり、よくなりました^^
もちろん完治したわけではありませんが、
とても深かったところが目立たなくなりました。
ただ・・・化粧の仕方が難しいです。
毛穴が目立つというか。
工夫が必要かもしれません。

お休みが取れたらもう一回やってみたいです。
そうしたら、もっとよくなりそう・・・。

私の場合、手術直後よりも２週間程度たった今のほうが
だいぶ凹がおちついてきているようにおもえます。

326 ：名無しさん＠Before→After：05/02/17 00:49:06 ID:dCdjW9Uf

324さんありがとうございます！
アイスピック型のは縫合したとの事ですが、
縫合した部分はどうですか？

やっとお化粧解禁ですか、今までの辛い時期を
お疲れ様でした！！！
化粧が難しいと言うのは、毛穴の凸凹が
アブレをうけたことによって目立ってしまうのですか？

「レーザー」と「グラインダー」はガスと機械の違いなのですね。
（そういえば、前にカウンセリングで聞いた事があったかも･･･）
他スレに書いてあったのですが、レーザーとグラインダーでは
かなり差があるみたいですね。グラインダーの方が高いですが、
効果があると噂を聞きました。個人差やニキビ痕にもよるのでしょうが。

327 ：名無しさん＠Before→After：05/02/22 18:17:09 ID:+5VcrAg2

レーザーとグラインダーを比較すると、
レーザーのほうが術後直後は傷が目立たない。
グラインダーはふつうの擦り傷と一緒で、
膿とか出てくるし、汚いもん。
ただ、治るのはグラインダーのほうが早い。

328 ：名無しさん＠Before→After：05/02/25 05:44:11 ID:7dRrpbT1

アブレ安い病院教えてくれ！！(´д｀)
頼む！！

329 ：あき：05/02/27 01:33:12 ID:UeAVr7Ac

20才　女です。
にきびも落ち着いてきたので、今年から凹凸を治す(目立たなくする)努力を
本格的にはじめようと思っています。

とりあえずネットで探してみて、よさそうと思ったんですが、どうでしょう。
　　http://www.toracli.com/
大々的に宣伝してる所は信用できないし、半信半疑では治療に打ち込めないと思うし…
あと、大学病院てどうなんでしょうか。医者の質は良いイメージがあるんですけど、
かなり高そうで。初診料とかだけでかなり取られそうだし。

330 ：名無しさん＠Before→After：05/02/28 01:21:32 ID:G4BHRy+J

age

331 ：名無しさん＠Before→After：05/03/01 00:50:55 ID:ASIqO/6q

302さんまだいらっしゃいますか？
術後一ヶ月経ったと思いますがその後の経過はいかがですか？
赤みがひいてるといいのですが・・・

332 ：302：05/03/01 20:16:40 ID:b599fnz5

>>326さん

>アイスピック型のは縫合したとの事ですが、
>縫合した部分はどうですか？
縫合・・・していただいたところは普通です。
というのは、直後はどこもかしこも真っ赤で
よくわからなかったんですよね（´Д｀;）ヾ

化粧が難しい、というのはなんていうのかな・・・
化粧ののりがものすごく悪いんです。
で、塗り込もうとするとさらに赤くなってしまったり。
わたしの場合は、術後３週間くらいまで化粧してもわかる赤みでした。
（真っ赤っか、ではないですがファンデを塗ってもチーク厚塗り状態になります）

>>331さん
一ヶ月たった今では、顔が上気しなければほぼわからないくらいになってきました。
化粧ものるようになってきて、やっと薄化粧できるようになりました！
深いところがだいぶ改善されていて、
時間＆お金があればもう一回いきたいくらいの出来です。

>>327さん
わたしの場合は、まったく膿まなかったです。
こちらも個人差がありそうですね・・・。

333 ：331：05/03/04 21:47:56 ID:A2es2VE+

302さん

１ヶ月でかなり赤みがひいたなんて、本当によかったですね！
私も302さんのレポートを読んで、今真剣に施術を考えてます。
でも次にまとまった休みが取れるのはGWの10日ほどだし、
私の場合範囲が広めなので、悩んでいるところです。。
302さんの場合は、チークを乗せる部分だけだったんでしょか？

334 ：名無しさん＠Before→After：05/03/08 00:38:34 ID:c02Hjfd9

302さん、色々有難うございました！
私も302さんのレポートを読んで
アブレを受ける事を真剣に考えています。
私も削る範囲がかなり広く、休みも取れないので
会社を辞めるしか方法がなく悩んでいます･･･
ダウンタイムが辛いですよね･･･

335 ：302：05/03/09 08:56:07 ID:dFiwU2Cy

>>331さん

>１ヶ月でかなり赤みがひいたなんて、本当によかったですね！
はい、今またかなり赤みが引いてきています。
本当、お風呂入ったり化粧した直後など刺激がある状態のとき以外は
まったく赤くないです。

>私も302さんのレポートを読んで、今真剣に施術を考えてます。
>でも次にまとまった休みが取れるのはGWの10日ほどだし、
>私の場合範囲が広めなので、悩んでいるところです。。
>302さんの場合は、チークを乗せる部分だけだったんでしょか？
そうですね、主にその部分です。
凹の部分の底とほかの普通の皮膚の高低差をつなげるために
凹の部分以外もうすーく削りました。

でも、本当にめだたなくなるからお金も時間も辛いですが
それでコンプレックスが一つ減るなら・・・
オススメいたします。もちろん、個人差はあると思われますが。

336 ：名無しさん＠Before→After：05/03/10 13:35:16 ID:pFcpaF08

【凹み改善】ホームTCAピーリング・5【肌質改善】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1110071263/

337 ：元19女もう21よ：05/03/14 01:56:27 ID:k6zm757n

みなさん頑張ってるようですね。自分ももう一度やろうと思ってます。

338 ：331：05/03/15 01:21:09 ID:1R5+qaWb

302さん
丁寧なお返事ありがとうございます。ほんと励みになります。
コンプレックスがなくなって、今頃ルンルンって感じでしょうか？！

302さんの場合、元々チークを乗せる部分だけだった、っていうのがうらやましーです。
赤みがあったときも場所的にそんなに気にならないじゃないですか？
私の場合は、口角から耳たぶまで線を引いたとして、そこから上の頬全体なんですよね。。(泣)
浅いのがほとんどなんですが、片側だけ結構深いのが３、４つあります。
元々色が白いんで、施術後は結構目立つと思われます。。
１０日会社を休んで、その後はしばらく花粉症ってことにでもして、
マスクしてこうかなって感じです・・・

そういえば、縫合した箇所もあったと書かれてましたが、
それは一回切ってから縫われたんでしょうか？
鼻に１箇所、アイスピック型のがあるんですよね・・・ほんとどーにかしたいです。(悶)

339 ：名無しさん＠Before→After：05/03/15 13:32:48 ID:iUetJHwf

鼻の毛穴がすごく目立ちます！
なんとかなりますか？

340 ：名無しさん＠Before→After：05/03/16 13:44:46 ID:dXX6iBCa

ａｇｅ

341 ：名無しさん＠Before→After：05/03/16 13:45:10 ID:dXX6iBCa

ａｇｅ

342 ：名無しさん＠Before→After：05/03/16 13:45:31 ID:dXX6iBCa

ａｇｅ

343 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 08:46:22 ID:BQokoDxK

グラインダーのアブレはどこの病院でやってるのでしょうか…1ﾐﾘ5000円とか、ぼったくり医院しか見つかりません。
形成外科も都内大手はやってないと言うし、
知ってる方いましたら教えてください！

344 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 12:18:40 ID:HYdlBLwb

東大病院で50万ぐらいするらしいが

345 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 13:49:08 ID:zy9s0nFz

赤みが引かないので辛い。
上に1年とか2年とかあったけどまじで・・・ＯＴＬ

346 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 19:02:34 ID:yOtGfk1o

おれは8年ぐらいたったが、まだ赤いな。
炎症が残ってるというより、削ったところは皮膚がうすくなって下の肉色が出ているんだろう。

347 ：名無しさん＠Before→After：05/03/18 23:28:23 ID:72WRbDm9

赤みが残っても効果はあったのですか？

348 ：名無しさん＠Before→After：05/03/19 10:58:18 ID:jLiI3JeI

>>345
1月で気にならない位薄くなったけど、完全に無くなるまでは1年位かかったかも。
>>346
それは失敗？

349 ：331：05/03/19 13:09:47 ID:aIF2aIGD

やっぱり赤みって結構残るものなんですね・・・

病院行って話してきました。
私の場合、まだ炎症の赤みが結構残ってるし、
少しですがまだニキビもあるので、
今はアブレはしない方がいいと言われてしまいました。

削るのに遅いと言うことはないから、と言われたんですが、
今すぐにでもやりたい気分だったのに・・・って感じです。

それで結局、オバジやってみることにしました。
エステ、ケミピー(AHA、TCA）、フォトフェイシャル、クールタッチ、
サーマクール、ポラリス、プラセンタ注射・・・と今まで思いつく限りのことを
やってきて、あとはオバジとアブレくらいです。

アブレについては色々お話聞けてよかったです。
あまり１回で深く削るとケロイドみたいになってしまうらしいし、
皮膚が元々薄いと言われたのでダウンタイムも考えて、
やるときは薄ーく薄ーくを２回やるくらいで考えてます。
縫合は、パンチみたいので穴開けてくりぬいて、１箇所縫いとめるって感じらしいです。

350 ：美容整形長期経験者：2005/03/22(火) 17:10:33 ID:7tb4QbyB

私は日本の大手美容外科や高級医院から韓国までいって美容整形を
１０年近くやっています。１番上手かったところは韓国のカンナム
にある高級美容外科と日本では横浜の病院の２つだけでした。
値段の安さは韓国日本アメリカの順です。
アメリカのある医院は今話に出した２つの医院クラスを
見つけたのですが、値段がずば抜けて高かったです。
雑誌等に出ている美容外科や２ちゃんの口コミ等の美容外科も、
私がやったり知人が手術したけど何処もレベルが低かったり
失敗したりです。良いドクターを探すのに１０年かかりました。
私は韓国の医院で今お世話になっているのですが、
やっぱりそういう所は芸能界や誰かの紹介で日本での手術失敗者
が行っているという現実がありました。ドクターの経験値と
能力がずばぬけていました。ただレーザーについては日本の普通
の医院でもいい機械があるので私はレーザー系やるならネットで
調べる位にしようとおもってます。私のような最高級医院情報や
みなさんも何か情報ありましたらおねがいします。大手美容外科
や小さな個人医院又は病院内にある美容外科はすべて無意味だと本当に
本当にみなさんわかってください。ちなみにアブレは削りで私もやりましたが
色素沈着しました。早く韓国しっていればよかったです

351 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/23(水) 06:56:47 ID:vzblynfT

アブレしたのはもう三年以上前。すごく良くなったんだけど、グラインダやった範囲の所が、不自然に浮き出ているというか、良くみると、他の皮膚とは違いうっすら段になってるのが見える。これってレーザー治療で消せないですかね？かなり悩みなんです。

352 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/24(木) 01:07:41 ID:JY3zJZeQ

>>349
肌の状態によってはすぐに削ってもらう事が出来ないんですね･･･
私も来月にカウンセリングの予約取ったけれど、無理だろうなぁ。
302さんの書き込みを読んで、削るなら早い方が良いのかと思った
のですが、違うのかな･･･
私も今まで色んな治療を受けて、あとはアブレ・オバジのみです。

353 ：302：2005/03/26(土) 14:35:29 ID:qCJ2siJ4

>>331さん
>コンプレックスがなくなって、今頃ルンルンって感じでしょうか？！
実際のところ、かなりコンプレックスが解消されてかなり嬉しいです。
早く２回目にチャレンジしたいです。

>302さんの場合、元々チークを乗せる部分だけだった、っていうのがうらやましーです。
>赤みがあったときも場所的にそんなに気にならないじゃないですか？
いや、かなり赤かったので結構目立ちましたよ。
お粉とかをのせるときの刺激で、なんというか紅潮してしまうんです。

>私の場合は、口角から耳たぶまで線を引いたとして、そこから上の頬全体なんですよね。。(泣)
>浅いのがほとんどなんですが、片側だけ結構深いのが３、４つあります。
>元々色が白いんで、施術後は結構目立つと思われます。。
ですね・・・わたしも色白な方ですが、かなり目立ちました。
男性社員に、「（ほっぺたの）それ、かわいいね^^」と言われたときは
冷や汗ものでした（日焼けだと思ったみたい）。

>１０日会社を休んで、その後はしばらく花粉症ってことにでもして、
>マスクしてこうかなって感じです・・・
電話応対もしなくてよい会社ならそれもよいですね^^

>そういえば、縫合した箇所もあったと書かれてましたが、
>それは一回切ってから縫われたんでしょうか？
>鼻に１箇所、アイスピック型のがあるんですよね・・・ほんとどーにかしたいです。(悶)
縫合箇所については、実はわたしもよくわかってません・・・
（´Д｀;）ヾスミマセン・・・

354 ：名無しさん＠Before→After：2005/03/27(日) 00:26:28 ID:+mgvEx4a

>>351
どんなニキビ跡だったのですか？
削った部分と削っていない部分の境目が段に
なってしまったのですか？
凸凹を軽く焼くレーザーなどが
あるみたいですが･･･

355 ：331：2005/03/27(日) 04:35:08 ID:V1iHqwla

オバジやって10日ほど経ちました。
結構いい感じです。
私の場合、今までいろんなことをやってきたので耐性があるのか
リアクションがあまり酷くなく、口元のムケがちょっと激しいくらいなんで、
マスクしてフツウに会社に行ってます。
ちなみにマスクはガーゼ製じゃなく薄い紙製なので、電話も会議も全然支障なしです。
お昼のときはもちろん取らないといけませんが、今のところ誰にもバレてませんね。。
季節柄、説明しなくても勝手に花粉症だと皆思ってるみたいでラクです。
弊害は彼に会えないってくらいですかね・・・

アブレはかなりやる気になっていたんですが、
私の肌質だと色素沈着がかなり長い間残りそうなのと、
オバジで肌のテクスチャが全体的に改善されると
凹みがあってもあまり気にならなくなりそうなので、
アブレは見合わせることにしようと思ってます。
302さんのように満足されてる方もいらっしゃいますが、
赤みやその他の後遺症で悩んでる方もいらっしゃるでしょうし、
手術としては自分にはアブレよりリフトという選択の方がいいかなと思ってます。
引っ張られるのでかなり目立たなくなるらしいですし、ダウンタイムも短いですし。。
30代になって、たるみが気になるようになってからやろうかなという感じです。

356 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 15:44:01 ID:IkGYkrOY

アブレやったあとの2ヵ月後くらいの赤みって化粧で隠れますか？
リキッドファンデで分からなくなるくらいなら受けたいんですが
コンシーラーが必要だと油でしょっちゅう落ちちゃうから心配

357 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/02(土) 23:24:38 ID:IkGYkrOY

やっぱ人によりますよね～
最初に肌質とか調べてくれてダウンタイムの反応予測とか
向いてるとか向いてないとかわかったらいいのになぁ

358 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/05(火) 07:43:07 ID:V1j9QOq3

>354結構凸凹激しかったのが、凸凹自体はアブレでかなり良くなったんだけど、削った部分と削ってない部分がうっすら分かる位、削った部分全体が分かるという感じ。Vビームって効くのかな？

359 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/07(木) 18:50:51 ID:1ej9n17J

350さん、まだいますか？
お聞きしたいのですが、韓国の病院とはどこの病院なのですか？
名前を教えられないのであれば、せめてイニシャルだけでも
教えて頂けないでしょうか。
良ければ日本（横浜？）の名前も知りたいのですが…
私は今まで美容整形を6回受けたのですが、どこも満足できませんでした。
ご自分で10年かけたものを簡単にお聞きして申し訳ないのですが…
よろしくお願いします。

360 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/07(木) 19:13:08 ID:/kNVzF6O

>>359
マジレスすると、韓国紹介センターだよ。
セレブご用達のお忍びクリニックとかいってるけど、
日本にはそんなクリニックはないよ。
有名人を見かけるのはサフォくらいかな。
客層みてると高須とサフォはセレブが多い。

たいたい、セレブや芸能人しかお客いなかったら、
クリニックの経営事態が苦しくて、倒産しちゃうし、
それに、症例数が少なすぎだろ。

361 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/10(日) 22:44:05 ID:3XKM82rm

>>358
凸凹の深さはどのくらいでした？
Ｖビームは、軽いシミ跡(?)や凹になら
効くみたいですよ。あとは美肌のレーザーなどは･･･?

362 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/11(月) 20:10:33 ID:rnPBCk1T

他のスレでも聞いたんですが
ひどいにきび跡で悩んでます（昔のナンチャン？）

近所の病院でCO2レーザーというものをやっているらしいんですが
CO2レーザーって効果ありますか？
CO2レーザーが1回３万円って高いですか、安いですか？

363 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/12(火) 00:03:26 ID:c5qL8V5K

362
個人差があると思いますので何とも言えませんが、
（私は）あまり深いニキビ跡には効きませんでした。
浅いニキビ跡なら少し目立たなくなりましたが。
１回３万円というのは両頬でですか？
そしたらかなり安いと思います。

364 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/13(水) 04:56:50 ID:Zb3819qM

ナイナイの矢部はお尻の皮を移植したらしいね

365 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/18(月) 23:32:25 ID:8wOoCwTM

「埼玉県南部の皮膚科クリニック（２ちゃん的には結構有名かも）でやりました。」
ってどこのクリニックか教えてください
>>102さん　お願いします

366 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/22(金) 06:44:52 ID:gOZftzco

大阪でサンドペーパー法のアブレやってるところってある？

367 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/25(月) 00:19:16 ID:pUUWYi0j

331さんまだいらっしゃいますか？
オバジはまだ使い続けているのでしょうか？
私も病院に行って来たのですが、まだ少しニキビがあるので、
今はアブレはしない方がいいと言われてしまいました･･･
正直今すぐにでも削ってほしかったのですが(つД`)
個人差があるようですが、私の場合ニキビ跡がかなり
酷いのでアブレを受けたらダウンタイムがかなり長いと言われました･･･
それで、オバジを勧められたのですが正直迷っています･･･

368 ：名無しさん＠Before→After：2005/04/27(水) 19:58:37 ID:0HiqBMDF

>361さん見てるかな? Vビーム含めレーザーの効果は一時的て、1年位経つと元に戻ってしまうと聞いたんだけど、どうなんだろう…一生こんな凹み肌なんて鬱だよ。美肌のレーザーってどんな物があるんですか?

369 ：名無しさん＠Before-After：2005/05/04(水) 14:48:01 ID:Cx/Nj6+r

そうなんだ

370 ：名無しさん＠Before-After：2005/05/04(水) 19:15:43 ID:Cx/Nj6+r

美肌のレーザーって言えば、ヤグレーザーじゃないですか。

371 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/12(木) 15:38:09 ID:Ycdmocol

このスレタイも始まってかなり経つのでそろそろ、体験者は病院名を公表して欲しい。

ガセとか宣伝も乗るかもしれないが、アブレを実行した人なら、それまでどんなに悩んでいたかわかるはず。
フルネームはまずくても、○などで１．２文字伏せて、調べたい人だけ検索できるような情報をお願いしたい。

アブレージョンとは
①凹が目立たなくなるよう周りをどこまで削るか。
②色素沈着や感染症を防止するための術後フォロー。
という医師の経験量に影響を受ける術式。
ダウンタイムは範囲と深さ・体質に左右されるが、
浅すぎて何度も繰り返すのはボッタクリの場合もある。
（必要以上に気を使われている場合もあるだろうが）

・病院名（伏字可）
・術後経過期間
・状態（自己評価満足度）
など、かつて同じような悩みを持つ人に情報を与えてはもらえないだろうか？

372 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/15(日) 19:43:32 ID:UObCpkrG

レーザーした人は凹みの治療している事を家族に言いましたか？
昨日してきて顔ガーゼ貼ってるけどなんて言おうか迷う。
間違いなく驚くだろね。

373 ：元19女もう21よ：2005/05/19(木) 03:52:45 ID:vOTS9bYP

さあさあ、今日３回目を終えてきた自分が着ましたよ。
フラフラです。痛いです。もーやだ。

なんか書き込もうとおもったけど、ほとんど書きも見尽くされてるね。
なつかしいですな。おやすみ。

374 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/19(木) 19:05:37 ID:OTAbTzcl

アブレージョンやる前に、パルスダイレーザー試した方がいい、って
住吉の先生言ってたよ。

375 ：名無しさん＠Before→After：2005/05/26(木) 23:15:54 ID:z9A8dGN9

>>373
おつです～
待ってました（笑

結果良好ですか？もうほとんど痕わからなくなりました？

376 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/02(木) 09:11:28 ID:1WUk+zlN

348 名前：スリムななし(仮)さん[] 投稿日：2005/05/31(火) 18:45:19
久本「クレーター肌ってゆうの？肌がボコボコの人いるやん？あれ気持ち悪いよなぁ」
乙葉「特に女の人とかはキツイですよね…」
森三中「よかったー私達はツルツルで！」
中居「いやいや、ブサイクな時点でキモイから（笑）」
全員「（爆笑）」

377 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/02(木) 23:19:54 ID:ioriyTK6

>>376
キモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

378 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/03(金) 00:08:32 ID:RhcTQS5T

age

379 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/08(水) 19:53:49 ID:y2ya2grl

私は、子供の頃に兄弟にひっかかれた
凹んだ扁平な傷跡があるのですが、
アブレーションは、有効ですか？

380 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/08(水) 20:44:38 ID:v4l77BvJ

ハリウッドセレブたちご用達
Dermanew 社製
ダーマニュー・クラッシック・マイクロダーマブレーション・キット
限定１００セットに限り　１２０００円（送料込み）で販売中
お申し込みは　[email protected]

381 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/09(木) 14:22:53 ID:OA3w8uxG

みなさんは皮膚科で治療しているのですか？

382 ：名無しさん＠Before→After：2005/06/09(木) 21:48:37 ID:tCbyd0iD

被害者の青春は悲惨です。

グーグルっていう検索エンジンで「化粧品やけ」で検索してみてください
（最近はヤフーとかＭＳＮとかでもでるようになりましたが、よけいなものもでるので）。

グーグルっていう検索エンジンで「化粧品やけ」で検索して、３番めくらいにでる「化粧品やけの文章」と
「対コスメオタク用の文章」（芸能人むけの文章を企業の方むけにかえていますので読みずらいかもしれませんが）
を読んでほしいです。　社員の行動力とルックスがあがると思うので。

人生で一番重要な情報だと思うので面倒かもしれませんが読むだけ読んでみてください。

それではお元気で（＾＾）

荒らしととられてもしかたないですが、もう作戦もバラシタので悔いはないです。

383 ：あき：2005/06/26(日) 11:39:36 ID:oPEreCS2

私は今までケミピや炭酸ガスレーザーやエステ。。色々試しましたが効果なしなのでレーザーアブレの予約しましたがメカニカルアブレのがきくのでは？と思いましたがアブレで一番効果あるのは何ですかね？一応予約したのは新橋のミ●タ皮膚科です

384 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/01(金) 16:38:01 ID:k67viFLO

http://www.yanaga-cl.com/b_hyouhi.shtml
↑
ここ見てみ。アブレージョンがパワーアップしてる。

385 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/05(火) 00:48:21 ID:RK9U9EMh

>>384
その治療、いくらかかるんだろう。

386 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/20(水) 13:04:59 ID:UNW4saLJ

グラインダーアブレの情報求む！
都内または近郊で安く、腕のイイ病院教えてください！
伏字でも構いません。必死です。
グラインダーで検索してもひっかからないので・・・

387 ：みみ：2005/07/20(水) 14:44:36 ID:zgGhKWK2

うーん、二十台全般でニキビが悪化して
その当時はもう、二十台だしケミカルピーリングしかないと本気で思っていましたが、
普通にお手入れを頑張ったら、治っちゃいました
諦めずにがんばれ

388 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/21(木) 19:30:03 ID:eqZy7joC

ttp://www.sapho-clinic.com/ope/ab_index.html

一回できれいに治ると書いてあるけれど

389 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/22(金) 02:17:30 ID:AcjpogSd

一回できれいになってないやん写真。
after白過ぎｗ

390 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/22(金) 12:11:55 ID:RTfcEFiE

サ○ォって腕はどうなの？
30万以外に金取られるのかな？
他のとこでもっと安くやってるけど。
値段関係ナシに、技術が上の方でやりたい。

391 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/22(金) 22:26:43 ID:7yX57sl9

サ○ォはトータルでは50～60万はかかるらしい

392 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 02:10:02 ID:tKknHQXt

まじ？前に経験レポしてくれた人は30万くらいって書いてあったよ。
その人も5～60万だったってこと？？？教えてﾁｬｿ！
いくらなんでも、高過ぎだね。そんなに腕イイわけ？
今って殆どの美容整形外科は金額固定型らしいよ。
つまりネットの料金表で○万円～ってやるのは、金取りの証拠。
サ○ォは、その王道ってことだね。悩める善人の敵ってわけか。
医師紹介でも綺麗事並べてるけど、結局は金になるから
美容外科医になってるわけやん。素人もバカじゃない事に気づけ。
金の亡者たちよ。しかも今って素人ほど怖い人は居ないよね。
こうやって2ちゃんに何でもカキコできるわけだしさ。

393 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/23(土) 05:15:56 ID:E4vRuWoI

サ○ォのオンライン相談室の[1976]のやりとりでは、

そちらの「サフォクリニック・ニキビ痕改善オリジナルプログラム」の治療費は300,000円～（両頬）となっていますが、
両頬全体に受ける場合、諸々の費用を合わせるといくらぐらいになるでしょうか？

諸費用を含めますと、全部で50万から60万円程度になります。

ってあるから確認してみ。

あと、最近別スレの人がカウセ受けて見積もりが54万だったらしい。

394 ：名無しさん＠Before→After：2005/07/27(水) 03:04:38 ID:4w3js6NI

来月旧虎●門でレーザーアブレを両頬で(私の凹み部分は右約全体・左頬の４分の１位)15～20万かけてやりますが高いですかね？ここで受けた人います？地元で以前炭酸ガスレーザーを深い凹みにだけやりましたが効果なしだったんですが。。。

395 ：394：2005/08/02(火) 02:11:06 ID:wopwdUyx

受けてきました！レーザーアブレ。皆さんの参考になればと思い経過を追ってレポさせて頂きたいと思います。まず料金は上に書いた通りの範囲で15万でした。いくらまでといえばその範囲でやってくれます。

396 ：394：2005/08/02(火) 02:14:13 ID:wopwdUyx

病院につき診察室で注意点・疑問点を確認して診察室に入ります。まずレーザーをあてる範囲をぺんで確認して麻酔をうちます。なんか所か激痛の麻酔をうけましたが不安で震える私の手を看護婦さんはやさしいことばをかけ握ってくれました

397 ：394：2005/08/02(火) 02:18:46 ID:wopwdUyx

さてレーザーですが以前地元で炭酸ガスレーザーをうけていたので的射後の焦げ臭い匂いや音はさほどきになりませんでした。15分～20分で手術は終わり恐る恐る鏡をみましたがおもっていたより出血も赤みもなくすり傷程度でした。術後直後の効果の程ですが

398 ：394：2005/08/02(火) 02:24:42 ID:wopwdUyx

浅いｱｲｽﾋﾟｯｸｼﾞｮｳのやつや、でかい毛穴は綺麗に平らになっていました。ただ深い凹みは直後ではあまりかわってない感じですね。やはり診察時に言われた通り一度では無理な感じですね。最後に薬がすでに染み込まれてある？

399 ：394：2005/08/02(火) 02:27:14 ID:wopwdUyx

三日を目安に自然に剥がれるまで剥がさないでといわれ三枚の新しいシートをもらい看護婦さんに化粧水をぬってもらいマスクをして帰りました。帰りには肌色のシートのなかは汁？でパンパンで今にも飛び出そうでした。熱ももっています

400 ：394：2005/08/02(火) 02:28:24 ID:wopwdUyx

今布団のなかですが横むくと汁がもれてきてたいへんです。涙　気になって寝付けません

401 ：394：2005/08/02(火) 02:33:17 ID:wopwdUyx

ちなみに19女さんはガーゼみたいですが私は肌色テープで交換するなと言われましたが彼氏には夏だし汗かくしその汁でかぶれないの？と言われましたがどーなんでしょうか？？　　　　あぁ明日から引きこもり生活が始まる。。。　まぢ何しよう

402 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/02(火) 05:26:57 ID:npQAh4zi

394さん、お疲れ様でした。
施術後すぐに平らを実感されたみたいですね。
羨ましいです。ダウンタイムも大変ですよね。
レポ宜しくお願いします。

403 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/02(火) 18:12:30 ID:+/CPINxb

１５万は高すぎ・・・範囲どれぐらい？

404 ：394：2005/08/03(水) 17:26:17 ID:BnCrlRzl

術後3日目です。今日ゎ実家に行くのに昼間車の運転をしました。帽子にガーゼ(汁がでる為)にハンカチの上にマスクをして運転しました。かなり怪しいかも。。。さすがに昨日は汁が大量で肌色テープを

405 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/03(水) 17:31:40 ID:BnCrlRzl

交換してしまいました。患部は術後より出血と汁で変化はよくわかりませんが、一見悪くなった様に思いますがしばらく様子みようと思います。

406 ：394：2005/08/03(水) 17:34:50 ID:BnCrlRzl

料金ですがやはり高いですかねぇ。。。 19女さんよりは高いですよね。範囲は約右頬全体・左３分の１位ですょ。ちなみに左は化粧で隠せる程度の凹みですが素肌を綺麗にする為思い切ってやりました。

407 ：394：2005/08/03(水) 17:38:28 ID:BnCrlRzl

ちなみに先生は丁寧でとても良い方でしたよ。術後も細かいところまでいろいろ相談にのってくれます。次はアブレ後の様子をみて縫合予定なんで楽しみです。またレポします。しかし真夏に引きこもりは暇だ。。

408 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/13(土) 16:41:00 ID:J4BD6WmQ

以前アブレやったんですが、アブレした範囲の跡が、広くうっすら残ってる気がします。本当薄ーくですが、、

409 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/14(日) 00:56:42 ID:Lce/l7Px

408さんはアブレの効果はどーでしたか？

410 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/14(日) 12:31:46 ID:UKpCg1nP

>>365
102さんでがありませんが、たぶん川○スキンクリニックのことだと思います。
ただ、アブレージョん専用のレーザーは壊れていて修理中のはずです。

411 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/14(日) 22:50:20 ID:saBkyVJt

394さんへ
肌色のシートはその後何日おきに取り替えましたか？
術後の経過はどうですか？そろそろ通常生活に戻っておられるのでは？

412 ：394：2005/08/15(月) 00:26:38 ID:AR6+Qp8R

お久です。私の体験談を参考にしてくださる方がいらっしゃる様で光栄です。あれから肌色テープから汁もれがひどかったのでガーゼでその上からおさえてました。大体4日か5日おきにテープは交換しました。ただ洗顔が出来ず新にニキビが出来てしまいました(;_;)

413 ：394：2005/08/15(月) 00:29:05 ID:AR6+Qp8R

気になる点や不安な点はその都度問い合わせしました。ほぼ毎日問い合わせましたが毎日親切に答えて頂けましたので安心しました。14日たったので今日テープをはずしました。やさしく泡洗顔しました。患部は

414 ：394：2005/08/15(月) 00:33:33 ID:AR6+Qp8R

真っ赤で乾燥してがさがさしています。凹みの効果ですが乾燥していてニキビもあって今はまだはっきりとはよくわかりません(◎-◎;)　しばらくしたら乾燥もとれてニキビも治りそうなのでその時またレポしますねー　あたし的には綺麗になる感じがして楽しみですー

415 ：394：2005/08/15(月) 00:35:35 ID:AR6+Qp8R

それに一度では綺麗にならないと言われたので根気よく次は縫合＋アブレ２回目やるつもりです

416 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/15(月) 00:55:59 ID:JttgSaKN

>>394
貴重な体験談をありがとうございます！
恐らく炭酸ガスレーザーなので真っ赤にになってしまってるんでしょうね。
結局はヤケドと同じって事かな？
グラインダーだと真っ赤にはならないらしいですね。

ダウンタイムは長いでしょうし、すぐに効果がわかる訳でもないので
精神的にお辛い時期でしょうけど、がんばってくださいね。
ポジティブシンキングには脱帽です！！
またレポお願いします。良くなってるといいですね～。
縫合は何㎝くらいの線になるのでしょうか？

417 ：こぴぺまん：2005/08/15(月) 22:41:26 ID:dkWLdC2X

28歳の女です
15歳くらいからにきびに悩んで
去年当たりから急に赤みが消え出しました
良かった！みなさんありがとう！とこの美容板に書き込みました
が、跡がぼっこぼこです
深さ一ミリくらい、直径0.５ミリくらいの穴が無数に
頬と鼻とおでことアゴに空いています
キモイです
医者にも行きましたが、この穴は治らないそうです
死にたいです

でも生きることにしました
たぶん誰ももらってくれないでしょう
一生憐れまれ、きもちわるがられ、笑われ、避けられるでしょう
彼らを責められない
自分だってそうするでしょう
でも、生きていくことにしました
顔の醜さに苦しみ続けて行くのはいやだ
けれど醜いのは事実
ならば忘れてしまおうと思いました
一生日陰者ですがもう気にしません
辛かった
もう十分だ
美醜でない、自分の楽しみを見つけていこうと思います
本とか音楽とか哲学とか
野菜畑とか書道とかボランティアとか
暑い日には扇風機にあたって葛餅を頂く
幸せだと思います
がんばります

418 ：394：2005/08/16(火) 01:14:04 ID:k2FOE/4/

416さん励ましの言葉ありがとうございます。ここにくると皆さん同じ悩み同士がんばっていらっしゃるので励みになります。今週術後の経過を診察にいきますのでまたレポ致しますネ

419 ：394：2005/08/16(火) 01:19:12 ID:k2FOE/4/

416さん励ましのお言葉有難うございます。あの縫合を近場でやるつもりなんですが形成外科でもやってますかね？近所の皮膚科でやってるトコあるんですがあまりかわらないよと言われたんで迷ってます。

420 ：394：2005/08/16(火) 01:22:02 ID:k2FOE/4/

文かぶっちゃった(>_<)　すみません。どなたか縫合やった方いますか？効果あるんですかね？また何か所位までならできるんでしょうか？頬を五ヶ所位やりたいんですがやりすぎ？

421 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/16(火) 17:37:42 ID:sRZrsHHf

>>394
深いのってどれくらいの深さなんですか？？

422 ：394：2005/08/17(水) 00:22:24 ID:FhzUDX2h

まだアブレやって間もないんで深さが減ったかもしれないんですがやる前は0.2ﾐﾘなぃ位ですかねぇ？化粧じゃ隠れないです。アブレやった結果次第なんですが凹みが日に日に目立たなくなりました

423 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/17(水) 03:17:14 ID:LnXBBYAB

>>394さん、とても参考になります。大感謝。
きっときれいになりますよ！がんばってください。

424 ：394：2005/08/17(水) 04:45:07 ID:FhzUDX2h

いぇいぇ　お役にたてて光栄です(^-^)

425 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/17(水) 12:40:30 ID:f6bCKatz

>>394
私も０．２，３ミリのがあるんですよ。化粧じゃかくれないですよね～
しかも、広くて浅いんですよ。改善されるのかな？？

426 ：394：2005/08/18(木) 03:39:09 ID:g2L3CKX5

なんか化粧してると凹みの部分が気になって段々圧塗りになって余計目立って嫌になるんだけど何回も鏡見て泣けてくるんですよねー　もぅこんな思いしたくない　どうかアブレで化粧して綺麗に隠れますよーに。。。　いや、隠れるようになる！！

427 ：394：2005/08/18(木) 03:41:29 ID:g2L3CKX5

ちなみにスレ違いになりますが化粧の最後に毛穴消し系のシリコン下地で目立つ凹み部分に爪でパテうめみたいなうめこむ？感じでぬると多少違いますょ

428 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/18(木) 10:59:01 ID:aEKN/8Db

私も、凹凸で二十歳ごろから悩んでいます。現３０
何の知識もなく、あらゆる薬で試しましたが一向に改善無し。
静岡で、良い病院・治療方法あったら、是非お願いします。

429 ：元19女：2005/08/19(金) 22:17:24 ID:W2JPQtlE

みんな苦労しておるようだのう。あたしもそろそろもう一回やろうかな。
次やったらもう4回目だよ。いったいいくらかけたんだろう。

3回やった病院の先生とケンカしたのでｗ病院さがしからはじめなきゃ。
道は険しい。

でも皆さん、がんばろーね。

430 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 22:30:23 ID:qtR3e6uf

>>429
レーザーアブレ効かなかったんですか？

431 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/19(金) 22:58:17 ID:64KRkO5d

2回やったけど、ＣＯ２レーザーアブレの効果はわずかだね。
先生いわく「よく誤解されるのですが、この治療の原理は、皮膚を削って物理的に平らにするのではなく、皮膚全体に傷をつけてリモデリング（皮膚の再生）過程で凹みが滑らかになるのを期待するもの」とのこと。
毛穴が広がったような浅い凹みはだいぶ目立たなくなるけど、真皮深くえぐれたような凹み（まさしくクレーター）にはほとんど効果はない。（凹みの角が取れて少しマシになる程度。）
まあ他のインキチレーザーよりは確実に効果は出るけど。

432 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 00:16:00 ID:w8My32ox

グラインダーアブレなら効果があるってことでしょ？
あれって凹みを削って平らにするのでは？
元19女さん。何でその先生とケンカしてしまったの？
しかもアブレを3回って・・・かなり精神的にきますよね。
それでも改善されないのでしょうか？レーザーには限界があるって事？

433 ：元19女もう21ですよ：2005/08/20(土) 00:56:09 ID:5WtnXePM

きかなかったわけじゃ全然ないよー！最初の一回は劇的だったな。
最初のほうのはずかしいレポにあるように、感動したもん。
精神的には別に・・・それよか金銭的になんかむなしいよね。
3回ってのは間がずいぶん開いてるしさ。
自分は全身、本当に肌が弱いんだよね。日光で腫瘍ができちゃったりするくらい。
だから後から後からニキビはできるしつぶさなくても痕になっちゃったり。
スキンケア、がんばってるつもりなんだけど、さらに気合を入れなきゃなんだろうな。

いつもだけど自分語りすまんね。自分もグラインダーやってみようかなあ。
やったらまたレポするわ。てか病院探しが大変だ・・

434 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 04:53:28 ID:4TSFmX2R

スレ違いかもしれませんが、すみません…
私は顔に凸凹した、範囲的には1㎝ほどの傷跡があるのですが、平らにするにはレーザーアブレって効果あるのでしょうか？
角を削って周りの皮膚と馴染ませる様にすると、こちらのスレに書いてた様なので、もしかして効果あるかも…
と思い、カキコミしてみました。
凸凹な傷跡にアブレ試してみた方はいらっしゃいませんでしょうか…？
色んなスレを検索しましたが、傷跡にレーザー試した様なスレが見当たらなくて…
ニキビ跡じゃないスレ書いてすみません…
体験者さんがいらっしゃいましたら、どうかレスお願い致します…

435 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 18:55:19 ID:w8My32ox

>>434
顔ってどこですか？一箇所だけなら縫合した方がいいよ。
形成外科行けば、ほとんどの医者が同じこと言うと思うよ。
細ーい線の跡が残るけど、凹みよりは全然いいでしょ。
レーザー高いしさ。

アブレは基本的に顔全体クレーターとかの人がやる最終手段。
もっともっと深い悩みを抱えてる人がやること。

436 ：394：2005/08/20(土) 20:25:32 ID:8Yt+kUN+

CO2ﾚｰｻﾞｰのアブレのが効果あるんですかね？私は炭酸ｶﾞｽのｱﾌﾞﾚやりましたがやはり同じ様な事いわれました。削ってから２・３ヶ月位してｺﾗｰｹﾞﾝができて凹みが盛り上がってくるからすぐには効果でない様な事いわれました

437 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/20(土) 20:30:09 ID:Jbvlb815

CO2=炭酸ｶﾞｽ・・・・・　釣りか？

438 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 04:43:22 ID:gCVUSZ2u

434です。
>>435さん、傷の箇所は鼻の下です。一番目立ってしまう場所で、おっしゃる通り一度修正の為に縫合しなおして、そしたら傷が余計に酷く凸凹に盛り上がってしまって…

凸凹と目立つし、カバーしたくても凹みにファンデがキレイに乗りません。
ニキビ跡のクレーターの悩みを抱えてる方と同じ様な悩みなんです…
人と話してるとその悩みの場所に他人の目線が行くのが分かるし、私は女なので辛くて辛くて、上手く会話も出来ず…

形成ではこれ以上の修正は望めないし、頼るのは皮膚に関して専門の病院しか無いのかと思いまして…
下向いてばかりの自分が嫌で、レーザーが値段高くてもやれるだけの事はやりたいと、こちらのスレの皆様の知識などのお力を借りたいとカキコミ致しました。
大学病院へ行くのが良いか、美容整形へ行くのが良いか…
住まいは京都です。
良きアドバイスなどがありましたらどうかレスをお願い致します…

439 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 19:12:51 ID:ERugG95L

>>434
盛り上がってるって事は、要するに今は軽いケロイドみたいな感じなのでしょうか？
体質にもよると思いますが、傷を受けるとどうなるタイプですか？

その傷を縫合したのっていつでした？術後は最低3ヶ月テーピングしてました？
あとトラニラストなどの肥厚性瘢痕の薬を3ヶ月～1年服用したりしました？
瘢痕修正は50%以上アフターケアでその後が大きく変わるそうです。
専門も形成外科ですよ。研修医に執刀されたとかはないですか？

私も眉間に1㎝の瘢痕が2つもありました。かなり陥没していて皮膚は白くて目立ちます。
少し前に修正手術をしましたが今は常にテーピングしているので盛り上がりはありません。
それでも傷跡はまだ赤いですし、凹むことはたくさんありますよ。
434さんが気になるのならば、もう一度腕のイイ信用できる形成外科医に
瘢痕修正してもらった方が後々いいかと思います。
へたにレーザーあてると、もっとひどくなると私は思います。色素沈着など
他の問題も発生してしまう場合が多いです。
形成外科的に一番傷を目立たなくするのはやはり切開＆縫合ですよ！

440 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 19:13:21 ID:ERugG95L

お気持ちはわかります。けど本当に治したいのなら2chに頼らず、
形成外科医を何件も尋ねて自分で先生に相談された方がいいですよ。
（ちなみに美容外科の先生はみんな形成外科医です。）
ネットで調べているなら瘢痕修正が形成外科だって事もわかるはずです。
>形成ではこれ以上の修正は望めないし・・・
↑これは医者に言われたのですか？自己判断してはいけませんよ。
形成外科は傷をキレイにする専門の科と言っても過言ではないです。
その為の技術を専門的にお勉強してきているのです。
なので皮膚科医と形成外科医の縫合方法は全く違います。
深い縫合の場合形成だと、一度真皮で縫ってから表皮を縫ったりと。
あと大学病院は研修医が勉強兼ねて執刀することが多いので勧めません。
関西なら昔から有名な美容外科でもいいのではないですか？
保健医療をしている病院ですと1㎝くらいなら保険適応だと思います。
保険の利かない美容外科も含め費用にかなり差があるので、ご自身で判断してください。
私は保険の利く病院でで3万以内と言われましたが、自分の信用できる美容外科の先生にお願いしました。
もちろん費用は3倍以上しましたよ。けど一生付き合う顔にお金を惜しみたくなかったので。
投薬（トラニラスト）も保険が利かないので、それは以前から通っている皮膚科の先生に
保険で処方してもらっています。
私は両頬アブレージョンもしてます。どっちの悩みがどうのこうのではないですが、
両方の悩みを同時に抱えてる私にしてみれば、自分で調べない434さんに対して
少しお灸をすえる意味で冷たい書き方しました。

441 ：394：2005/08/21(日) 21:44:30 ID:4YEYj+VS

今日軽くですがアブレ後初のメイク(ﾌｧﾝﾃﾞ)しました！かなり感激しました　まだ患部は皮がむけててのりは悪いけどいくらがんばっても隠れなかった凹みが目立たなかったです。ちなみに下地と毛穴うめる下地を患部にのばしﾌｪｲｽﾊﾟｳﾀﾞｰだけです

442 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/21(日) 22:13:48 ID:3PdaDHuk

名古屋だったらどこがよいですか？

443 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 01:33:23 ID:rXNKvQLt

394さん！レポありがとうございます。
満足の行く結果になってよかったですね！！
スッピンの時と化粧したときの見た目は違うんですか？
先日は赤みがヒドイような事をおっしゃってましたが化粧で隠れましたか？
赤みを隠す下地はグリーン系との事ですが394さんの下地は無色ですか？
よく毛穴を隠す下地と耳にしますが、それはシリコン系なのでしょうか？
どこのメーカーのものがお奨めですか？
今は見た目アブレやったのはわからないくらい回復してるのでしょうか？
質問ばかりですみません。ぜひアドバイスお願いします！

444 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 02:03:09 ID:219ueD9Y

438です。
>>439 >>440レスありがとうございます。
トラニストなど聞いたのはここで初めてです。
私が治療を受けたのは歯科大学の中にある外科なので、形成的には限界があると自己判断してしまいました。
処方されたのはリザベンを服用一ヶ月のみと、あとはドレニゾンテープだけです。
修正に関しても嫌がられながらでの、やっとのオペだったので、凸凹になってしまった今となってはこれ以上は訴えても無理かと…
あと、また縫合修正すれば白い線が残ってしまう。それでなくても修正以前の線と修正後の線がプラスされ、前より酷くなってしまってるのに新たに増えてしまうのは辛い…
テーピングは半年しました。
私みたいな素人が言うのは何ですが、修正に関しては誰から見てもこんなに目立ってしまってるので下手に修正されたと思います。
次の外来の時に、他の形成外科を紹介してもらえる様に頼むか、それか自分で美容整形にレーザーに関してカウンセリングしてもらうか考えています。
他の形成外科を紹介してもらうのは、やはり快くは思ってもらえないだろうと躊躇してしまいますし…
レス頂いた様にネットでも検索してみます。
貴重なレスありがとうございます。

445 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/22(月) 02:39:30 ID:rXNKvQLt

439と440は私が書き込みました。同一人物です。
リザベンを処方されたのですね。それがトラニラストです。リザベンは薬の商品名。
ただ1ヶ月だと飲んでる意味が全くありません。
劇的に効果が出るわけではないし、最低でも3ヶ月から半年の服用が一般的です。
テーピングはしていたのですね。なのに傷が盛り上がってるのですか？
そうとう医者の腕が悪かったのでは？
歯科大の外科とは？形成外科？そこで嫌がられたのですか？
もうその病院には行かなくていいと思います。
>他の形成外科を紹介してもらうのは、やはり快くは思ってもらえないだろうと躊躇してしまいますし…
わかってるならなぜ紹介してもらおうとしているのですか？
医者のプライドとか考えたことありますか？前にも書きましたが、
もっと自分で探す努力をした方がいいと思いますよ。
だから修正手術も不満の結果になったんじゃないのでしょうか？
私は自分で納得の行くまで情報収集をしました。

446 ：続き：2005/08/22(月) 02:42:31 ID:rXNKvQLt

そこまで悩んでるなら自分が出来る限りの事をしたらどうですか？
形成外科＝切開縫合　美容外科＝レーザー
この固定観念も意味がわかりません。どっちの科でもどちらの治療もします。
どちらも形成外科医だと言う話もしましたよね。
要するにその人の傷の状態次第で医者が自分の経験で判断するのです。
だから自己判断の前に何件もカウンセリング行くべきなのです。
医者によって言うことが違う場合もあります。十人十色です。
そこで信用できる先生にお願いするのが普通ですよ。
このスレの人だって何十件もカウセ行くなんてザラです。
美容外科だとカウセなら無料なんて山ほどあるし、
意見を聞きにいくだけのつもりで色々行くべきです。必ず収穫はあります。
美容でも形成でもHPに瘢痕修正の項目があるはずです。金額欄などに。
なければ電話で問い合わせすればいいのです。形成外科医なら必ずできます。
本当に悩んでれば自分で動くのです。
人ばかり頼りにするといい結果も得られませんよ。
東京になりますが酒井形成外科のHPを一度ご覧になってください。
http://www.sakai-keisei.gr.jp/frame.htm
私の言いたいことが詳しく書いてあるのでよりわかってもらえると思います。
ちなみに宣伝でもないです。私は他院でやりました。

447 ：394：2005/08/22(月) 04:06:58 ID:1Pk4Wj5W

今も真っ赤ですよ。凹みは見た目もあまり変化がない様に感じますが化粧で隠れました。化粧手順は透明下地ﾌﾟﾗｳﾃﾞｨｱ→ﾏｯﾄｽｺｰﾌﾟ→ｸﾘｱﾗｽﾄお粉です。

448 ：続き：2005/08/23(火) 04:29:32 ID:0xnOPM7y

>>394さん
ありがとうございます。マットスコープってヤツで凸凹を埋め込むんですかね？
ところで質問なんですが、治療後に貼っていた肌色のシートとはハイドロコロイドですか？
貼りっぱなしにすると中が白く膿んだようにみえるシート。ディオアクティブETとか。
傷が治ってきてシートを貼らない生活をした時って、粘着剤がベトベト付いてませんでしたか？
それはどうやって落としたのでしょうか？実は私も今ハイドロコロイドを貼っているので。

449 ：394：2005/08/23(火) 10:40:44 ID:Rj0rsxK/

埋め込むとぃぅか普通にのばしてぬるだけですが塗らなくても目立たなくなりました。肌色ｼｰﾄの名前は忘れましたが同じだと思います。べたべたはクレンジングオイルでやさしく洗ったらとれましたよ。

450 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/24(水) 14:40:17 ID:sc2LcUVi

毛穴が開いたような窪みにはレーザーアブレは効きますかね？アブレ経験者
の方教えてください。あとグラインダーアブレやった方いませんか？

451 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 20:22:21 ID:Ca4e1QKq

>>394さん
まだいらっしゃいますか？
よければ今の状態をうｐしていただけませんか？

452 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 21:33:53 ID:SzSqeftS

恥ずかしいんですがここ２年くらい前からお尻に吹き出物ができるように
なってしまって、つどいろいろ試して薬を塗ったり
皮膚科に行ったりしたのですが治らなくて、今は過去のは黒く沈着して
しまい、まだ未だにポチポチ赤いのが出来ます。
場所が場所なので恥ずかしくて、美容外科でレーザーとも思うんですが
勇気もでなくて。何か良い薬や、予防法知ってる方いますか？
温泉などいきたくても行けないし・・・かなり悩んでいます。
顔や背中は今はできないのに、なぜかお尻だけ・・レーザーしたら
綺麗になるのかな・・・

453 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/25(木) 23:32:57 ID:J+Suw5AQ

ただの色素沈着ならトレチノインとハイドロキノンで直る。
赤い跡はVビームで消えるかも

454 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 13:38:19 ID:wF2MdrOc

それって病院でしか出してもらえない薬なんでしょうか？
それとも薬局やネットでも買えますか？教えてください

455 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 13:38:45 ID:otwdT7ae

毛穴は難しいのでは？

456 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 14:14:36 ID:wF2MdrOc

ネットでも買えるんですね
どのくらい配合のがいいんだろう・・
お勧めのはありますか？

457 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/26(金) 15:55:10 ID:o2+9KVe0

４３８さん
傷跡で悩んでいて、京都在住なら、
「冨士森形成外科」という日本一と言っていいくらい信用できる病院があるじゃないですか。

458 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/29(月) 14:01:36 ID:MDynyCb8

グラインダーアブレの情報お願いします

459 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 14:34:06 ID:pRm5Huu0

サンドペーパー法を受けた方。術後半年ほどたっていますが経過はどうなんですか？
施術受けようかまよっています。

460 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/03(土) 01:19:58 ID:0M0MphDm

Vﾋﾞｰﾑって一回じゃききませんよね？あと、私は知識過剰になりすぎて基本的なこと(ｽﾄﾚｽためない、睡眠、食生活など)を忘れつつあるのでそこから改善していこうと思います

461 ：ｆ：2005/09/05(月) 14:16:47 ID:v3erR0RK

これから、治療をしていきたいと思っている３０歳女です。
あきらめかけていた時、このスレッドを見つけ、書き込みさせていただいています。
全く知識も無く、はじめに、どんな治療をすればよいのでしょうか？？
方法、治療費等教えていただけたら、うれしいです。
状態としては、両頬に、浅い無数の細かいクレーター状態です。

462 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/05(月) 16:44:51 ID:Im56ng69

浅いのって集まってると凸凹感がありますよね？

463 ：461：2005/09/06(火) 15:36:41 ID:hUAhINRV

＠Before→Afterさん、そうなんですよ～＞＜ファンデーションとか、コンシーラーが
へこみに入り、お化粧しても、、、綺麗じゃないんです。凹凸カバーのクリームを塗っても
いまいち効果なく・・・早くBefore→Afterしたいものです。

464 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/06(火) 17:24:13 ID:BNp7g26k

上にも書き込みあったけど今サフォのアブレが話題になっていますよ。美容板
にサフォのスレありから参考にしてみては？

465 ：ｆ：2005/09/06(火) 19:42:49 ID:1vf3engw

ありがとうｗ

466 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/08(木) 18:02:46 ID:/gc7cCMr

>>394
経過はいかが？

467 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 09:47:03 ID:eYuG3pRy

漏れ19の♀　なんだが、まだ行った事ない。ちなみにニキビ跡、クレーター（夏蜜柑系？）ここの人達みてると治る治らないあるからやっぱり病院がいいから？悪いからなのかなぁ。（´･ω･`）

468 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/09(金) 10:12:06 ID:wfUCldBD

サフォでやった人、その後報告ないといことは本当に綺麗になったんだね

469 ：394：2005/09/10(土) 01:12:59 ID:pXne/7qL

経過は順調で術後だんだん凹みが平らになってきました。次またやるつもりですがこのままでもいーかな位？かなり満足してます。本当やってよかった　お金に余裕できたらまたやりたいです

470 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:33:17 ID:Jrj+YGXA

>>302
経過どうですか？サンドペーパー法の経過を教えてください。、

471 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/13(火) 12:48:07 ID:0Zk2B9AD

レーザーアブレやった方、浅いのは改善されるものなのですか？まよっています

472 ：394：2005/09/14(水) 00:39:31 ID:kiQRMUTy

浅いのは平らになってきました　縫合する程ではない深めの凹みは一度ぢゃききません

473 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/14(水) 17:50:17 ID:VuxUU6yf

>元１９女さん
アブレは浅い凹みは平らに近づきました？最初の報告はかなり改善したと書いていますが
結局のところかいぜんしたの？？？

474 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/15(木) 01:43:32 ID:jaKm0sb6

>473私は彼女じゃないけどアブレで凹みはかなり改善したよ。ただまだ残ってはいる。全くなくなる訳ではない。まあ一回だけだからかもだが

475 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/15(木) 11:44:01 ID:O/Z6gwJy

浅くなったんですか？うっすら残るとか？

476 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/15(木) 19:52:50 ID:O/Z6gwJy

アブレ受けたところとほかのところに段差ができるとかって本当ですか？？

477 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/15(木) 20:41:30 ID:Y7/Mu7qn

段差は無いけどやっぱわかる

478 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/15(木) 21:14:07 ID:O/Z6gwJy

>>477
うっすらわかる程度なのですか？

479 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/15(木) 21:41:23 ID:Y7/Mu7qn

化粧すれば分からない
すっぴんだと自分は分かる

480 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/15(木) 22:07:03 ID:O/Z6gwJy

凹みには効きました？？

481 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/16(金) 13:09:08 ID:RwYSUAMZ

サンドペーパー法受けたかた、経過をお願いします。

482 ：雪：2005/09/17(土) 21:17:14 ID:FYUawZ2U

２０の女です。１５ぐらいから急にニキビが出来はじめ、今年でもう５年です。
凹凸はないけ赤く腫れてる感じです。毎日化粧で隠す毎日。好きな人とも夜にしか会わないようにしてます。精神的にオカシクなりそうです。いい病院千葉県内で探してます。

483 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 12:10:34 ID:YcTv4Rmb

福岡でグラインダーアブレやっている病院を知っていたら教えてください。
お願いします・

484 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/23(金) 22:37:40 ID:A6aOJtOF

水疱瘡跡にきび跡に
アクアミドをすすめられた
きれいになるのかな？？

485 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/25(日) 22:52:56 ID:UtuCys76

>>484
異物

486 ：名無しさん＠Before→After：2005/09/26(月) 15:19:15 ID:XJUpU6X1

体内に異物をいれるとそれをコラーゲン見たいので囲んで硬くなるから高くてもヒアルのほうがいいよ

487 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/01(土) 20:38:00 ID:ZaDCrqEu

僕は以前co2レーザーをやってみましたが、あれで完治はしないんじゃないでしょうか？？
滑らかにはなると思いますが。そのあと切開縫合する手術をしてみました。まだ傷が回復過程なのですが、（まだ赤いし）
当然傷跡は残ると思います。しかし、無数にあったものが一つの線になり見た目は
きれいになると思います。そして二次的な効果としてその周りにある痕も皮膚が多少引っ張られるため、目立たなくなります。
僕はあと数ヶ月したらco2レーザーを傷跡に八回程度やるつもりです。傷跡が滑らかになるとおもうので。

488 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/02(日) 08:30:09 ID:pTW4LEW2

>>487
どのくらいの大きさを切開縫合されましたか？
またその結果、どのくらいの長さの傷になりました？？
で、だいたいおいくらでした？

489 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/06(木) 18:19:03 ID:GghGWtEv

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1128273659/
切除縫合スレ立ててみました。

490 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/15(土) 13:08:04 ID:IpgEVWYP

内科だとレーザー安いよ。

491 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/20(木) 12:01:00 ID:QWlC/UD3

http://www.tm.nagasaki-u.ac.jp/pox/webbig/10.jpg

492 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/23(日) 17:59:47 ID:5majzmB8

安いトコ見つけるまでがたいへんだー。

493 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/26(水) 20:40:17 ID:QSl3MB8O

＞491
内科でレーザーやってるんですか!?

494 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/27(木) 11:07:49 ID:M+KAy8W9

毛穴レーザー?

495 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 21:33:58 ID:knS1BUea

俺が一年位前にサンドペーパー法を受けたからレポしてやるよ。
俺は顔中にひどいにきび痕があった。すごいにきび痕だった。
よくある症例写真とかなんかとは比較にならんくらいひどかった。
で、顔全体にサンドペーパー法を受けて、一回でかなり綺麗になった。
術後の経過は、10ヶ月間くらい赤みが残るよ。けれど徐々に赤身は
なくなり、完全に肌の色と同じになる。

　

496 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 21:37:46 ID:knS1BUea

今は、かなり近くで見ないとにきびの痕があまり分からない状態に
まで回復した。でもまだうっすら痕があるから、俺はもう一度顔全体
にサンドペーパー法を受けるつもりでいる。計2回で100万くらいかか
ることになるが、にきび痕でこれまで受けた精神的苦痛を考えれば、
安い出費だと思う。

497 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/02(水) 21:44:01 ID:knS1BUea

にきび痕の治療が終って綺麗になってから、周りの人間の対応は手の
平を返したように変わった。こうも人間の心はルックスに左右される
ものなのか、とショックを少なからず受けた。
二回目のにきび痕の治療が終ったら、次はえら削りをやるつもりでいる。
多分バンコクでやると思う。良い美容外科を見つけて手術すれば、優れた
容姿なんて、2～300万くらいで買える。

498 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 01:16:23 ID:SvXZjPsl

どんなニキビ跡だったのですか？
同じく凄く酷いニキビ跡で悩んでいます･･･
サンドペーパー法を受けようと思っているのですが
あまり改善の見込みはないと言われました･･･

499 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 20:33:21 ID:WdXo+5tY

ﾆｷﾋﾞ痕で悩むものです。矢永での治療を検討中です。皮膚を削り(アブレ？)培養皮膚を被せます。培養皮膚により回復が良くなるそうです。費用は７０万位。

500 ：４９９：2005/11/03(木) 20:37:09 ID:WdXo+5tY

ですが、親に躊躇されています。(私は未成年)。理由はアブレの失敗話を聞いたから。赤紫になって治らなかったそう。
あと、皮膚科と内科の先生があと二年位したら綺麗になると言ったそうです。(私はそう思うことが出来ません)
それから、そんなに酷くないよとも言ってきます。が、私以上に汚い人見たコトありません。。

501 ：４９９：2005/11/03(木) 20:40:59 ID:WdXo+5tY

なので治療を受けた、噂を聞いた等、何か矢永の情報あったら教えてください。
あとアブレってそんなにﾊｲﾘｽｸなんでしょうか？
アブレ数回するのと、培養皮膚どっちが効果的でしょうか？
質問だらけですみません。何かあったらｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。もし治療が受けられたらレポしますんで。

502 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/03(木) 21:00:20 ID:LFId8ve6

>>495
赤みは化粧で隠せるまでにはどれくらいかかりましたか？あと、削った深さは
深かったのですか？

503 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/04(金) 09:58:39 ID:DKrnY9MV

矢永じゃないけど培養表皮をやりました。20パーセントは良くなったけどもう一度やりたい気分です。

504 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/04(金) 11:25:40 ID:1pvvz3VN

レーザーアブレは凹みには回数重ねないといけないならサフォで一回受けたほうが
安上がりじゃない?

505 ：４９９：2005/11/04(金) 21:49:27 ID:NpaOYjZo

503さん。。どこでやられましたか？？？よかったら教えてください！！
あと、赤みはどれ位残りましたか？？ちなみに矢永ではうちしかやってないと言われました；；
そして、８０パーよくなると。。本当なんだろうか？？？？そして、オバジも進められたんですが、、、
２０パーよくなると言われました。。。値がはるだけに、慎重になってばかりで疑いばかりです；；；

506 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/04(金) 23:23:42 ID:PzPpbaUy

もうサフォの宣伝はいいよ。まじでうざいんだよ

507 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/05(土) 02:52:46 ID:QhZ97E2W

培養表皮は確か都内でも行っている所あったような･･･
かなり高いらしいですね。
オバジでニキビ跡は無理ですよ。ニキビには効果ありますが。

508 ：４９９：2005/11/05(土) 21:05:09 ID:dCu2mRxc

そうなんですかぁ。。オバジ・・・１５万もするのに；；；；

509 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/05(土) 21:21:23 ID:Hy30gGP4

オバジ15ﾏﾝもしなくない！？

510 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/05(土) 22:21:40 ID:95Kvbd7u

オバジには家で使う用のプログラムと
クリニックでやるTCAブルーピールがあるよ

511 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/05(土) 22:49:15 ID:Hy30gGP4

>>510 そうなんですかぁ。私がいっていたのはクリニックで出してもらって家でつかうものでした。

だからそのｸﾘﾆｯｸどんだけぼってるんだ！？と思いました。

512 ：４９９：2005/11/06(日) 12:14:25 ID:u2rSFKga

私が言ってたのは家で使うやつです；；；やっぱぼったくりだったんでしょうか？？？
そこの看護婦で使ってる人みたけど、皮がぼろぼろむけてました(;_;)

513 ：４９９：2005/11/06(日) 12:15:14 ID:u2rSFKga

ちなみに家で使う用いくらでした？？

514 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 16:03:14 ID:tHR77mr2

矢永は家用のオバジ・ニューダームのはず。
クリニックによって多少値段の違いはあるけれど、
ニキビ用に買うと７～９万位だと思います。
１５万は高すぎ･･･
使い始めると皮はボロボロするよ。

515 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/06(日) 18:31:35 ID:Vwm3fNh/

>>511 です。私が知ってるところは6ﾏﾝしなかったような。

クリニックによってちがうみたいですがくれる量とかがちがうの！？

基準とかはないのかな。

516 ：４９９：2005/11/07(月) 01:52:13 ID:9x3QfNj1

サイズ色々ありましたよ～!もう一回ちゃんと確かめてみます（;^^A

517 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 10:56:05 ID:Hc9WaX/a

アブレ２回したよ。１回目は深くで２回目は薄く。
そのクリニックいわく薄くやり綺麗に仕上げたつもりなんだろうけど削った感じが残ってしまいました。
大きい凹みが細かくなり見た目が汚い感じ。
ただ削るだけじゃ駄目かもね。

518 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 12:16:25 ID:m4Rao0AG

凹はなめらかになるだけだったのは経験済みだけども、凸は平らに
なるにかな？

519 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/07(月) 13:58:52 ID:BQPHkRwZ

>>516 やっぱりクリニックによって何ﾏﾝもちがいがあるのはおかしいですよね、多分量ですね。

ちなみに私は毛穴と毛穴みたいなﾆｷﾋﾞ跡を改善したいのですが
オバジをやってからフラクセルをやろうと思っています。
今は忙しくてなかなかクリニックにいったりできそうにないのでオバジの市販のほう始めました。

520 ：５０３：2005/11/10(木) 10:09:19 ID:5Wlp5bCj

私はもともとゴルフボール並でしたのでまあ満足はしています。
矢永以外でもやっていますよ。
赤みが消える前に色素沈着になってしまったので一年ぐらいかかりました。

521 ：４９９：2005/11/13(日) 02:37:31 ID:0ADmdm+b

矢永以外でもやってるんですねぇ…(^^)慌ててする前に色々調べてみる価値ありそうです☆
色素沈着はそれなりに覚悟が必要ですよね；；；でも頑張って早く綺麗にしたいです。。

522 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/13(日) 22:58:17 ID:0P7gZtNY

矢永って北九の矢永クリニックの事ですか？

523 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/15(火) 18:31:02 ID:Qw4xP6hn

オバジの量はどこも一緒

524 ：４９９：2005/11/16(水) 20:39:51 ID:rCuJXFCa

５２２さん、そうですよ～！！
オバジ、お母さんはミニサイズ買ってました☆よく分からないけど、シミ取るやつ？？
１万でした！

525 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/17(木) 00:12:47 ID:rtwWeSBK

オバジはメーカーの種類によって値段が違うんでしょ。色んな種類あるし。
市販のは安い(？)し、クリニックのは高いし。

526 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 13:38:21 ID:AibFMxgc

培養表皮って何処でやってるんですか？

527 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/18(金) 16:00:04 ID:zQnpovEz

>526
東京女子医大形成外科
http://www.twmu.ac.jp/info-twmu/department/d09-Plastic.html
他に聖マリアンナ医大、名古屋大学など

528 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/20(日) 00:14:28 ID:gpZW426n

培養表皮っていくら位ですか？

529 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/20(日) 00:35:54 ID:oxSVDN9U

200万位なんじゃ？

530 ：イイヅカ：2005/11/20(日) 23:44:57 ID:3MMr4jhL

２０年間にきび跡がとれず神奈川クリニックで治療しています。一度名無しさんと会って話がしてみたいです。

531 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/21(月) 01:14:55 ID:DqQB6U8V

カナクリで何の治療受けてるの？？？フォト？

532 ：元19女もう22ですよ：2005/11/24(木) 17:00:42 ID:7+2gDlkt

ＴＣＡで一番酷かった部分を重点的にやったら平らになったよ。
色素沈着したけど。いいもーん。

533 ：４９９：2005/11/24(木) 21:57:10 ID:18d9k1Iy

培養表皮、皮育てるのと削るの併せて７０万ていわれたyo☆矢永先生は聖マリアンナですよね！！

534 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 01:05:00 ID:vmL7bAOb

矢永は培養表皮そんなに安いのですか？！

535 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 19:22:12 ID:Ljy1dy6D

＞＞５３２
ハイドロとレチンで色素沈着もＫＯやね

536 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/25(金) 23:47:07 ID:Ljy1dy6D

>>532さん
私、アブレをしようと考えています。毛穴がひろがったような跡に効きますかね？？

537 ：名無しさん＠Before→After：2005/11/27(日) 12:51:46 ID:heO4T2OI

聖マリアンナって何処の病院ですか？

538 ：元19女もう22ですよ：2005/12/01(木) 20:48:39 ID:4Hhr2WDy

＞536
おそれすごめんよ。毛穴が広がったようなってのはオレンジスキンかな？
オレンジスキン程度の部分は自分は一回でまったいらになったよ。

539 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/02(金) 21:34:37 ID:1RXCInOc

>>538
ありがとう！！赤みとかどれくらい続きました？？

540 ：元19女もう21ですよ：2005/12/03(土) 07:41:24 ID:aZr6nGk8

このスレのレポをよくごらんくださいませ。
自分は赤みが残りにくい体質というか面の皮が本当の意味で厚いので、
1ヶ月くらいですっぴんに違和感がなくなったよ。

541 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/09(金) 22:01:47 ID:TFqlDCbO

最近アブレやった方いますか？

542 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/14(水) 19:55:11 ID:MndeIO31

矢永の皮膚培養って、培養した自分の皮膚を削ったところに乗せるみたい
なんだけど、見ため的には絶対違和感あると思う。
上皮化を早める意味ではいいと思うけど。尚、貼った皮膚の周りを縫うみたいなん
だけど、縫いあととか大丈夫なのかな？
矢永のホムペには金額載ってなかったけど、何十万、何百万単位なんでしょう？
それに７日ぐらい小倉に滞在しなきゃいけないみたいだし。
精神面、金銭面かなりきついね。
肌のへこみ、はやく安く直る方法があればいいのにね。

543 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/15(木) 11:18:05 ID:hLQ/Dehk

培養表皮で治ると思っているのならやらない方がいいよ。
実際は改善するものの治りませんよ。

544 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/15(木) 15:28:06 ID:+o2FLmFX

完全に治るとは思ってないけど、今より少しでもきれいになりたい。
サフォのアブレ受けようと思ってる。

545 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/17(土) 14:24:20 ID:vGfQMu6s

自分もサフォ迷ってるわ。
またやったらレポよろしく。

546 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/19(月) 13:41:00 ID:aalnU/Mk

543さんはやってみられたのですか？？？

547 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/26(月) 21:52:35 ID:FwcJzxpf

凹みには切除縫合しかないんじゃない？
アブレもいろんな副作用があるみたい。
結局は、縫ってアブレするのが一番確実よ。
鼻は縫えないから、削るしかないけど。
フラクセルなんか信用できるわけないし。

548 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/26(月) 21:54:20 ID:Dkp4abyj

549:名無しさん :2005/12/26(月) 15:37:32
絶対聞きますよーすごく簡単です。
①お願い事を3回心の中で唱えてください。
②その次に自分が一番可愛い顔をして下さい。
③このカキコを全部で3回コピーしてほかの掲示板に書いてください。③番が一番重要
ですので、必ずして下さい。そうしないと好きな人と、両思いに慣れませんよ。必ずゆ
っくり実行してください。
④夜に寝る時彼のことを思いながら一夜過ごしてください。

皆さんのお幸せをねがっております。
ちなみにこのレスは、嘘ではありません。初耳ｃが占い師から聞いたおまじないです

549 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/27(火) 16:21:43 ID:by9UlaJj

タカミクリニックで見たリストカットの凹みの症例写真すごかった。
傷がしっかり上がってたよ。
最新式のエルビ？ヤグレーザーってやつらしい。
誰か詳しいこと知ってる？

550 ：【大吉】【86円】：2006/01/01(日) 16:13:35 ID:EniyFLnU

【凹み】フラクセル【クレーター】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1123156870/

551 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/04(水) 13:39:44 ID:RBZdWuqK

FGF治療って知ってますか？？？効くのかなぁぁ（?。?）

552 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/06(金) 00:48:43 ID:nrE2e67n

東大病院で受けようと思ってるんだけど、
東大ってどうなのかな？？

553 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/07(土) 12:28:56 ID:eJvkHVPA

生きるサンって、矢永で受けて結果どうなったんですか？？？

554 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/08(日) 16:32:06 ID:jnIlhk5G

>>531
よけい悪化するらしい。
>>553
本人としてはだいぶ改善したらしい。

555 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/08(日) 16:33:02 ID:jnIlhk5G

すまん、531じゃなくて551な

556 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/08(日) 23:01:45 ID:25QePyNI

大阪でアブレしてるとこ知ってる人いますか？
いろいろネットでも探してるんですが
なかなか見つからなくて。

557 ：　：2006/01/09(月) 20:06:18 ID:DmuMfgLQ

アブレーションしたばかりで、皮膚の赤みというか変色が激しいです。
お勧めのファンでや化粧下地で何かないでしょうか？

558 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/09(月) 20:30:51 ID:FjBADoh0

５５７さんカバーマークはどぅですか？？？これは子どもや男性でアザがある方でも
自然な感じで隠せるらしいですよ＾＾
病院で売ってますかねぇ！！

559 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/10(火) 15:53:39 ID:t2vT8awQ

＞＞５５６
大阪だったら、メガしかやってないんじゃない。だけど、
ホムペには、診療内容にのってるけど、あまりメジャーにはやってないと思う。

560 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/10(火) 21:22:05 ID:zGbVFjiP

>>557
効果はどうですか？

561 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/10(火) 23:27:10 ID:WX4tUoht

＞＞５５９さん
メガって何？
探したんだけど見つからなくて・・

562 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/11(水) 14:08:51 ID:1dgdMe7R

＞＞５６１
メガクリニックのことですよ。
美容外科学会のえらい先生みたいです。
でも、レーザーアブレなら、やってるとこ多いよ、大阪で。

563 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/11(水) 18:38:46 ID:+WPcQ/tf

５６１です。
ありがとう。効いたらいいね～

564 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/12(木) 21:33:06 ID:dEbX9Ac7

結局、今一番効果あるニキビ跡治療は
なんなんだろう。私はフラクセルだと
思います。値段も一番高いから。
しかし値段の割りに効かなかったらとおもう
と・・・

565 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/14(土) 21:24:18 ID:GmDCLsRd

レーザーアブレをやり続けてます。
もう10回ぐらいやった。

566 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/15(日) 12:04:10 ID:+mlT7Loa

>>565
ましにはなったの？

567 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/15(日) 20:50:39 ID:a5Xn5YOj

>>566
マシになったような気もするけど
まだまだ満足できないな

568 ：　　　　：2006/01/15(日) 23:14:03 ID:i2e0wkyF

アブレーション１０回って・・　凄いですね。　同じ病院でしてるのですか？

569 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/23(月) 20:06:21 ID:FAUPXrPN

大阪で安いところないのかな～
大阪だと両ホホ最低20万はこえるよね。
高いとこは40万超えとか。

570 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/26(木) 00:06:34 ID:aM9uBgRJ

うまい医師がやればグラインダーの方がいいんだろうなぁ。
削って平坦化を狙って、尚且つモデリングを望めるからね。
問題は安くてうまい医師をどうやって見つけるかだ・・。

571 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/26(木) 05:12:50 ID:jZf/Ut++

女の人は化粧するから、そんなに生活に影響しないかもしれないけど
男の人は何ヶ月もどうしてるの？

572 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/26(木) 23:02:21 ID:CgyRe/OA

男でも化粧してるのでは？

573 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/27(金) 14:17:47 ID:Whoetq4m

やっぱいいね

574 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/28(土) 18:45:08 ID:Mx8xEn2K

青山のタカミクリニックしかない機械の
エルビウムヤグレーザー
やった方いますか？
今までみたいなやった後の赤みがないみたいなんですが、

575 ：名無しさん＠Before→After：2006/01/31(火) 09:53:32 ID:9kcI9H6T

エルビウムぐらいあちこちにあるだろ？
ＣＯ２レーザーと基本的には同じ、ただちょっと浅く削れるというだけ。
同じだけ削るのに沢山照射しなければならず時間がかかる。
機械があまり数売れてないから高い。必然的に治療費が高くなる。
結果はたいして変わらないのでは？　赤みがでないというのはウソ。

576 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/01(水) 12:44:13 ID:M7IM/bEr

グラインダーアブレの情報もっている人っていますか？
レーザーアブレやってるところはたくさんあるけど、グラインダーアブレ
やってるところがあんまりみつからなくて・・・。
自分はレーザーアブレ一回やってあんまり効果なくて、その後切開縫合して、
その傷跡をグラインダーアブレで目立ちにくくしたい、という状況なのですが。

577 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/07(火) 22:06:06 ID:SfyzPkrS

サフォでやって上手くいった人っているのかな？
切開縫合してもにきび痕で組織がなくなって部分をやっても結局凹んだ
傷跡になります。
サフォはきれいになるっていってるけど、一回30万だからなァ

578 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/07(火) 22:31:38 ID:ctDsYUTK

　グラインダーは医師の腕によるらしいよ。施術をする人の感覚で「このくらい」とかって削るらしい。
信頼できないと怖いよね。

579 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/07(火) 22:42:38 ID:SfyzPkrS

234 ：NUE：04/09/04 10:44 ID:UTXTS8lZ
社会人男性現在27歳です。

4年ほど前に、吉祥寺の形成外科でアブレーションを
受けたことがあります。
当時、ニキビ跡に悩んでおり、ケミカルピーリングみたいな
生半可な処置では効果が得られないと想い、頑張って受けました。

顔面にハリセンボン（多分）のようなたくさん針のついた
注射針で麻酔を打ち込んでいくのですが、これが辛い。
そして、肌を物理的に削っていきました。チリチリと
しみるような痛さ。
両頬とこめかみあたりを処置しましたが、終わったからが大変。
顔面に無造作にガーゼがつけられ、怪物状態。笑
タクシーで即効かえって2,3日は引きこもってました。
1週間でかさぶた状態になり、2週間もすればほぼかさぶた
がとれます。しかし、おぼっちゃま君のように両頬が赤丸ほっぺに。
その後はファンデーションをつけて過ごしました。
ファンデーションをつけると意外なほど目立たなく
1ヶ月くらいで赤みも消えました。
結果として、アブレーションでかなり深いニキビあとが消え
それ以後、彼女が出来たのですが、一度として頬の薄い赤み
などを聞かれたことはないです。

最近こうゆう成功体験がなくてなんか励まされないなァ
NUEさん、もしまだいたら、
その吉祥寺の形成外科って吉祥寺形○クリニックのことですか？
そこで今アブレを検討中なんで教えてください。

580 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/07(火) 22:46:15 ID:SfyzPkrS

>>578
レーザーでも効き目あるのかもしれないけど、オレ前に安いとこいって、
血だらけのかさぶたがあるときだけきれいになった錯覚におちいったけど
ほとんど変化なかったらさ。グラインダーに期待してるんだけどね・・・。
レーザーも強さによるのかな？

それとも頬とかじゃなくて眉間で皮膚が厚いからきれいにならないのかね。

581 ：５７８：2006/02/07(火) 23:13:32 ID:ctDsYUTK

レーザーは種類によるらしい。CO2は凹凸、色素沈着はYAG、といった感じで
使い分けたりする。色素沈着もヘモグロビン系ともうひとつ・・（忘れました
ごめんなさい）とで使うレーザーが違うとか。今度ちゃんと調べてみます。
　私は弱い酸を使ったケミカルピーリングで浅いクレーターは改善しました。
普通の皮膚科で保険適用￥４００くらいを週２回程度←頻度高すぎ？）鼻は跡も深くなりやすいからまだ凹み健在なので明日クリニックに行ってカウ
んセリングしてどう処置するか決めますっ。５８０さんは何て種類のレーザー
だったのかな？レーザーは当てる深さを設定できるからグラ法より確実らしい
けど、それでも皮膚の温度が上がりすぎてしまったりすると効果ないってレーザー
について説明してるＨＰで読んだ。
　あ！あと意外に男の人が多いので、男子に朗報。私の学生時代の男友達で
こもり赤にきびと凹凸が結構多い人がいたんだけど、結構もててた。一時期
二人の女子に惚れられてたよ。私も肌が荒れてるので女ながら羨ましかったよ。
　長くてすみません。明日また経過報告しまっす。

582 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/08(水) 00:12:49 ID:DjKlW58/

>>581
CO2レーザーのはずなんだけどね・・・。
切開縫合をやったことがあって、ニキビあとはきったからなくなったけど
その痕がまた汚いんだ・・・。前よりはマシだけども。
それをやった病院が吉祥寺にあるんだけどね、
そこの先生はアブレを週2に一回くらいでそれを4ヶ月繰り返せばきれいになる
といってた。(前にアブレやったとことは違う病院）
それを信用するかな。それかリフトでもやって引っ張っちゃうか。
５７８さんもいい方法がみつかるといいね。

583 ：５７８：2006/02/08(水) 21:26:14 ID:R8uYQvD2

　行ってきましたよ。でもいきなりアブレは止めたほうがいいって
ことでとりあえずケミカルピーリング。・・・はりきった昨日の私は
何だったの？んで再来週にノンアブレのレーザー（ダイオード）とピー
リングやってみようと。「にきび跡は難しいですよ」と言われちゃいました。
ま、すぐ治るよって言われるより信頼できますけど・・・　レポしたいけど、
なんかスレ違いのような気がするので気がひけるわ。でもノンアブレで毛穴
キレイにしたら次はアブレにチャレンジだ！
それにしても、５８２さんの医者っていい加減くない？四ヶ月でキレイって断言する
のは危険では？しかも切開の跡残しといてそんな事いうのって・・・このスレで
アブレやった人も間隔もっと空いてなかった？

584 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/08(水) 22:22:24 ID:DaNhL6Op

こんなスレあったんですね。
７年前に大塚でアブレージョン受けました。
当時60万近い値段だったと思います。
うっすらと皮膚の表面１ミリくらいの所に細く長い針で注入。涙が出るほど痛い麻酔を30分以上。
麻酔中にすでに後悔で頭がいっぱい。
サンダーのような物で皮膚の表面を削ると体液がぴちゃぴちゃ。
ガーゼをべたべた張りつけてタクシーなしでは帰ることはできません。
一週間くらいで徐々に転んだ後のようなテカテカの肌が出てきます。
テカテカの間はきれいになったように感じますが最低三回はやらないときれいにならないよ！
ほとんどかわらない。
痛いだけ！
豊胸２回もした。
お産より痛いんだけどそんな私もアブレージョンだけは恐くて出来ないよ。
肌が汚いと損だよね！
私は20の時のチョコダイエットで47～39まで落とした時に汚くなった。
歯もきれいにしたし豊胸もしたし腿は少し太めだけどウエストはくびれてて顔にもかなり自身があります。
でも近くで顔を見られたり男の人にほっぺ触られるの苦手。
肌だけはあきらめてるよ。悲しいな。
通りすがりで長文ごめん。

585 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/08(水) 22:49:07 ID:DjKlW58/

>>583
オレもきれいになるというのはかなり疑問だけど、そこの病院値段も良心的
だし、先生も信頼できそうな感じだったんだけどね。
というか、手術してから一回もいてないから今の状態は把握してないんだろうけど・・・。
ただ自分の中で傷が完全にきれいになることはないって自覚はしてるからさ、
滑らかで、きれいな傷跡になればそれでいいやってかんじ。
ハア、肌以外にもやりたいことあるから金かかりすぎだよホント。
５７８さん、ピーリングで薄い痕がきれいになったといってたけど、それって
かなり奇跡じゃないかなと僕はおもいます。自分的に。
他では聞いたことなかったもん。

586 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/08(水) 22:53:16 ID:DjKlW58/

>>584
そうなんですよね、これだけ整形だの、脳手術だの、クローンだのいってる
世の中なのになぜか肌はきれいにする方法ないんですよね。特にニキビ痕に関しては。
でも、凸凹なのが上手くいけば～～的に滑らかにすることは可能っぽいですね。
あと、リフトやるとにきび痕結構目立たなくなる気がします。
やったことないけど。

587 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/08(水) 23:38:43 ID:DaNhL6Op

↑それは絶対あると思う。ほっぺをひっぱるとニキビ跡目立たないよね。
目の下切ってほっぺの皮膚伸ばそうかな？若返り効果もあるしね。

588 ：５７８：2006/02/08(水) 23:57:01 ID:R8uYQvD2

>>586
毛穴にはリフト効きそう。最新の医学を総動員してにきび跡に取り組んで
欲しい。
　レーザーって当てる時の熱でコラーゲン生成されるから凹凸が平らにな
るんだよね？つうことはレーザーと併用してヒアルロン酸とか注入すると
いいのかしら～？
　>>585
確かに私も他では聞いたことがない。でも他にも色々やったからかな。
サプリとイオン導入と超音波と・・・でもレーザーやりたいくらいな
んで投資額の割には・・ってカンジ。
　

589 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/08(水) 23:58:11 ID:DjKlW58/

>>587
自分は額リフトは絶対やりたい。眉間の傷が浅くなりそうだし・・・。
頬はたいしたにきび痕じゃないけどたるんでるしできたらやってみたい・・・。
リフト怖いけど。
こうやって考えていくとまだ諦めるのははやいっすよ。
ニキビ痕できちゃったって絶対いろんなことをあきらめたくないっすね。
恋も友情も仕事も。冗談じゃなくて本気で。

590 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 00:00:27 ID:tfQh/36c

元１９女さん今どうしてる？

591 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 00:04:44 ID:hhIJVHEN

>>588
レーザーはなんか削って、元に戻る再生の時に平らになることを期待して
どうのこうの・・・みたい感じだよね。期待しなくていいから物理的に平らにしてほしいなァ。
ちなみに凹は微妙でも凸はきれいになんのかな？

ヒアルロン酸ってコラーゲンはいってるの？

592 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 00:14:12 ID:4KuWZVhd

土台の肌が弱い人は慣らすのに弱い治療から始めないと
いくらやっても金の無駄遣いで結果が出ないです。
レーザーやろうというなら少なくとも現役ニキビを完治させて
肌質の向上に半年以上かけて望むのがベスト。

593 ：５７８：2006/02/09(木) 00:16:50 ID:tfQh/36c

　ごもっとも・・・

594 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 00:38:34 ID:GbZWXyXB

>>591
俺が聞いたのは逆だな。
レーザーは一定の深さで全体に削れるけど、その反面深くまで削れないから
削って平坦化は望めるけど、モデリングでの盛り上がりは少ししかないって。
どっちが正しいんだろう・・。

595 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 00:56:08 ID:hhIJVHEN

>>594
そっちのほうがきれいになりそうだからそっちであることを望むなぁ。
とりあえずにきび痕は組織が死んでる？欠損？しちゃってるので、
削ってなめらか(浅いのならほぼ見た目には平坦化）にはできるけど、元にもどすのは
無理らしいね。培養とかがホントに効果あるなら元に戻るのかもだけど。

>>592
オレは薬でニキビ抑えちゃってるのでほとんどにきびはもうできないっす。なので
グラインダー検討中・・・

596 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 10:31:12 ID:kB638+34

青色発光ダイオード？はニキビにきくんですか？
皮膚科でやった方が良いって言われたんですけど、

597 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 10:55:59 ID:qViz/n3c

ニキビ跡にヒアルロン酸とか入れて平らにするやつやったけどあれもダメ。
今度は現役ニキビみたく赤く腫れるし、古い陥没は皮膚がかたくなってて入らない。
ピーリングも跡には効果なし。
凹凸を目立たなくする化粧で使うやつも穴に埋まってそこだけ色違うし変だし。何をやってもだめなのかなぁ？
やっぱ削っても注入してもダメなら皮膚をひっぱりのばすしかないの？

598 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 15:31:25 ID:kXpGCqL8

自分の再生皮膚で埋めるって言うのはどうよ

599 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 18:24:44 ID:hhIJVHEN

リフトもアイスピック型にはたぶんほぼ効果なし
浅めのクレーターはわかんなくなりそう

要するにアイスピック型ばっかの場合はあんまりかわらないのかね。
ココのスレで直った直らないあるのは病院の善し悪しもあるだろうが
にきび痕の形態による差も大きいでしょ。

600 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 18:26:12 ID:hhIJVHEN

ちなみにオレは先に歯の矯正やるのでまだ先になるけど、
夏くらいまでには痕の治療するつもりだからそしたらレポするね～

601 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 21:36:49 ID:ay+Ubp6O

今回初めて書かせてもらうんだけど、私は頬と額にクレーターのようなにきび跡があるんだけど、
某クリニックデケミカルピーリング+クリスタルピーリング+イオン導入+パックのセットをもう３０回以上やっているけど、
よくなっているんだかわからん状態。私もブルーピールやりたい・・・
ニキビ跡がなかったら人生かわるよね・・・

602 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 22:09:44 ID:hhIJVHEN

>>601
ピーリングはきれいにならないとおもうよ・・・

せめてアブレやんないと

603 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 22:11:21 ID:ay+Ubp6O

＞＞そっか・・・ありがとう。で、アブレって正式名称はなんていうの？どこ行けばできるの？

604 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 22:12:25 ID:ay+Ubp6O

ごめん、上は、＞＞６０２って書きたかったの・・・

605 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 22:23:17 ID:ay+Ubp6O

ダーマブレージョンとはまた違うのかな？

606 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 22:23:50 ID:hhIJVHEN

>>604
アブレーションだよ。
レーザーとグラインダーっていってレーザーで削るのと機械で削るのがあるよ。
ココのスレのレスによるとグラインダーの方が効果はあるらしい。
グラインダーはサフォクリニックしかしらないけどやたら高いしね。
レーザーは検索すれば色々出てくると思うよ。
ちなみにアイスピック型のはきれいにあんまりならなくてクレーター型のは綺麗になる。
でも完治はしない。フラクセルは効果不明、フェイスリフトすればきれいに
なるよね、ってのが今までの要約です。

607 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 22:27:52 ID:hhIJVHEN

ダーマブレーションっていうのもピーリングっぽいやつなの？

アブレーションは皮膚を削るので美容外科より形成とか皮膚科とかだとオモ

608 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 22:39:23 ID:v5qzbfyb

鼻に凸痕が何箇所かあってすごく嫌だ。
目立たなくしたい、できるならばなくしたい。

千葉県の松戸らへんに住んでるんですが、いいところないですか？

609 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 22:46:57 ID:ay+Ubp6O

>>606 レスありがとう。マイクロダーマブレージョンっていうのはクリスタルピーリング
のことをいうみたい。機械をつかってクリスタルの粒子を吹きかけて削っていくみたい。
実際削られているのかわからんが・・・
そのサフォクリニックでどこにあるの？横浜にもあるのかな・・・？ちとさがして
みよう・・・

610 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 22:53:51 ID:ay+Ubp6O

検索したら恵比寿駅の近くにあるんだね・・・よし・・・試してみようかな？
一回３０万からってかいてあるね・・・実際体験した人はいたのかな？ちなみに
私のニキビ跡は深さ１ｍｍくらいのクレーターなんだけど・・・

611 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 22:56:43 ID:hhIJVHEN

>>608
鼻はよくわからんけど、しらゆりに鼻のなにか施術があった希ガス。
でもピーリングかなんかなのかな？千葉ではないけど・・・。

>>609
正直サフォ以外で探した方がいいとおもうけど・・・、ちなみに
サフォは東京に一軒あるだけだよ。
にきび痕ってクレーター型？

612 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 23:01:18 ID:4KuWZVhd

アブレは英語の正式名がダーマブレージョン
Derm-abrasion＝皮膚を削るってことだから
>>605の言うようにアブレと同じ意味。
レーザーアブレはLaser procedureのうちのひとつ。
「マイクロ」がつくのは角質をちょこっと削るだけで
2～3日、化粧ノリが良くなる程度のやつ。

613 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 23:01:23 ID:ay+Ubp6O

サフォ以外ってことはあまりそこは評判よくないの？
そう、ニキビ痕はクレーター型・・・
南ちゃんとか松井はどうやってきれいにしたんだろう・・・
あとヒロミとか・・・お金かかってもいいから同じ治療受けたい・・・

614 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 23:05:25 ID:hhIJVHEN

>>613
個人的には切開縫合してグラインダーやってリフトすれば頬ならかなりきれいに
なる希ガス

615 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 23:08:01 ID:ay+Ubp6O

ごめん、初心者的な質問で・・・
切開縫合って？

616 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 23:13:08 ID:hhIJVHEN

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1128273659/l50
ニキビ跡の切除縫合

要するににきび痕切って縫うわけだよ。
でもこれで平らになることはないよ。マシにはなるけど。

617 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 23:17:51 ID:ay+Ubp6O

それって・・・クレーターってことはいっぱい凸凹があるからそれひとつひとつ
を切除縫合するってこと・・・？
すげー作業！！！

618 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 23:24:58 ID:hhIJVHEN

>>617
一つの場合もあるけど、連続してあったらそれを一本の線にしちゃうのもあり。
でも全部をってよりもその中で目立つ奴をやるって感じだと思う。

619 ：608：2006/02/09(木) 23:25:06 ID:v5qzbfyb

>>611
どこですか？

620 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 23:26:45 ID:ay+Ubp6O

>>618 ありがとう・・・ちょっとネットでもっといろいろと調べてみてまた戻って
きまーす。ちなみにアメリカとかでの治療も探してみる。日本ではできないけど
アメリカではできるって治療もあると思うから・・・

621 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/09(木) 23:55:54 ID:hhIJVHEN

どこだっけな？
多分しらゆり検索すれば所在地のってるとおもうけど・・・。

622 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/10(金) 00:20:59 ID:Bh6XA7Kk

右ほっぺ27コ。左ほっぺ16コのクレーターがあったよ。
浅いのがいっぱいだよ！
で、お鼻には一個ちっちゃくて深めのがあるよ～。（めんちょの芯を毛抜きで抜いた跡）。　　　　　　　近くで見ると肌が汚いのばれちゃうの。
生まれかわったら中学生くらいからきちんとケアするよ。
鼻の黒ずみって何才くらいにできたんだろう。
美に目覚めるのが遅すぎた。反省＆後悔。

623 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/10(金) 00:28:50 ID:Bh6XA7Kk

>>613
南ちゃんは五年くらい前にテレビ番組でアブレージョンやって痛かった話をしていたよ

624 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/10(金) 00:39:11 ID:1GiUMub8

>>622
みんな考えることはおなじだなぁｗ
俺も生まれかわったら毛穴パックとか小学生のときからやって
ニキビの薬のみ続けるとか考えたことあったわｗ
オレは小6くらいから微妙にちょっとだけ毛穴詰まってた。

浅いのがいっぱいならきれいになるっしょ。

625 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/10(金) 07:44:03 ID:wDF+6YL4

>>622　私は高校1年からニキビがひどくなりうちのお母さんにせがんでエステに通わせてもらって、
約100万使わせてしまった・・・その結果、残ったのはにきび痕だけ・・・だってニキビをピンセットで
つぶしていったんだよ・・・そこ。でもそのあとケアするから大丈夫とか言ってさ・・・
あのときエステなんて
いかないで普通にニキビケアをしておけばよかったって本当後悔・・・
>>623 そっか、テレビで言っていたんだ・・・アブレージョンね・・・痛くても治るならやりたいな・・・
ただどこでやればいいのか、が問題になってくるな・・・南ちゃんかなりひどかったもんね。であれで
きれいになったんだから希望は捨てなくていいよね。

626 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/10(金) 07:58:16 ID:wDF+6YL4

ちなみに私のニキビ痕って、数えられるって感じじゃないんだよね・・・なんて
いうのかな、浅く凸凹が直径５ｃｍの円のなかにばーってある感じ。はっきりと穴って
感じとはまた違うんだよね・・・何回か表面を削ればかなり平らになってくれそうな感じの凹凸なの。
はぁ～治したい。

627 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/10(金) 08:09:24 ID:bsjRpQr2

>>626
その手の凹みはレーザー治療すると途中の段階で
もっと凹凸がクッキリハッキリ出て大きくなるよ。
そうなってから3度くらいアブレを繰り返しながら
細かくピーリングで調整するって感じかな。
満足レベルまで復活するのに長いと10年かかるから
そのつもりで頑張ろう。

628 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/10(金) 08:32:44 ID:wDF+6YL4

クッキリハッキリっていい意味でなるってこと？それとも悪い意味でなるってこと？
１０年か・・・長いな・・・

629 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/10(金) 09:03:32 ID:bsjRpQr2

正直、見た目は悪化したようになったから不安だった。
それだけ凹みの底辺がある位置はすごく深いんだよ。

うまく言えないけど・・・凹んでから年月がたつと
凹みがある真皮の上側がデコボコ不均等に覆われて
表から見ると、小さい凹み多数が集中しているようになるってこと。
治療が進んでくると嫌でもそれがわかってくるから。

630 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/10(金) 09:09:02 ID:bsjRpQr2

つまり>>626が言うところの「直径５ｃｍの円」の外周一回り大きいくらいの
傷跡が深く沈んで眠った状態でいる、と説明したらわかる？

631 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/10(金) 09:14:05 ID:wDF+6YL4

>>629,630 返事ありがとう。
ん・・・なんとなくわかったような。
あなたは今治療中なの？どういう治療しているの？

632 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/10(金) 10:35:38 ID:bsjRpQr2

今はもう凹みという凹みはないか。完璧ってわけじゃないけど。
治療は足掛け11年めでEGFに興味アリ。

懐かしいなと思いつつ、なんとなく通りすがっただけ。
それでは治療がんばって！

633 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/10(金) 11:14:19 ID:wDF+6YL4

11年目か・・・私なんてそう考えたらまだ甘いな・・・
ちなみにＥＧＦってなんですか？

634 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/10(金) 14:05:03 ID:1GiUMub8

オレも凹みに悩まされて6年くらいだなぁ。
治療初めて2年くらいだけど。高校のときなんか金ないもんね。
いまもないけど。
>>632
かなり改善したみたいだけど、やっぱアブレが一番効果あった？？

635 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/10(金) 22:29:42 ID:1GiUMub8

age

636 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/11(土) 12:15:49 ID:gfBXPyRC

どうやらフラクセルはほぼ効果ない模様
やっぱアブレ切除縫合リフトが効果ありそうだな

637 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/11(土) 12:38:21 ID:Pvp8QIC+

フラクセル超効いたよ。
肌の質感もキレイになったし、コンプレックス解消されてﾃﾗｳﾚｼｽ。

638 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/11(土) 12:49:31 ID:gfBXPyRC

>>637
ホントかよ？
なんかレポみてても大して効果ない人ばっかだし。
やった直後はいいけど時間とともに元に戻るみたいな。

639 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/11(土) 13:00:23 ID:IDwdfh5o

ﾌﾗｸｾﾙ効いたって言う人どこでやったの？ﾏｼﾞお願いします

640 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/11(土) 13:36:10 ID:Pvp8QIC+

>>638
元に戻るわけじゃないよ。
最初は腫れてるからよく見えるだけ。
でも回数受けるごとに確実に凹みが盛り上がった。

>>639
フラクセルはどこで受けても同じだよ。
ジュール数とパス数しだいだ罠

641 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/11(土) 15:39:02 ID:DnxQFhCj

>>637
フラクセルは痛いの？痛さレベルを何かに例えて教えて！

642 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/11(土) 16:37:40 ID:gfBXPyRC

フラクセルはほとんどダウンタイムないらしいから
やるとしても社会人になってからでいいや。
今はダウンタイムのかかる治療やっちゃおう

643 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/11(土) 17:01:38 ID:kklAXgcC

私は今カルフォルニアの有名な整形外科の先生をリサーチ中。渡米を考えているよ。
カルフォルニアはやっぱり技術的にいい先生がいると思う。もちろんちゃんといい
医師を探さないとね。成功したらここに戻ってくるよ！

644 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/11(土) 17:40:54 ID:gfBXPyRC

>>643
何故そんな金があるんだｗ
ウラヤマ

645 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/15(水) 15:09:42 ID:xpKFSNFh

金があれば、いきたい

646 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/15(水) 18:27:19 ID:2CqWm3Ue

組織が欠損しちゃってるのにフラクセルでもりあがんの？

647 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/15(水) 18:51:28 ID:V55s2nSE

俺もニキビがすぐ出来る体質で全体的に結構赤ら顔でとても悩んでる。これって治せるのかな？治せるとしたら幾らぐらい必要なんだろ？

648 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/15(水) 18:54:22 ID:2CqWm3Ue

>>647
痕じゃなくて赤みだけならこんな大金出さなくてももっと他に安いレーザーが
あったはず

649 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/15(水) 18:59:25 ID:V55s2nSE

648
ホントかい？某クリニックで一度問診受けたときは、「20万位で目立ちにくくな　るまで5ヵ月はかかる」といわれたんだが…

650 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/15(水) 19:29:46 ID:2CqWm3Ue

>>649
普通にCO2レーザーとかでいいんじゃないの？

651 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/15(水) 20:17:40 ID:2CqWm3Ue

オレは今アブレもったいないからとりあえず傷のかどをチョットずつカッターで
削ってるけどね。アブレやりたいな～
フラクセルも

652 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/16(木) 15:58:21 ID:Q6hV+kcl

>>651
それはやめたほうがいいと思われるが…。

653 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/20(月) 18:41:31 ID:DqMaPNt7

アブレ高いから
にきび痕で悩んでる人達1000人ぐらい集めて
みんなでその機械をかって、一人ずつやってったほうがいい

654 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/20(月) 20:06:32 ID:pqd2/SbZ

>>653
頭いいな。
このスレで一台買うか？ｗ

655 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/21(火) 00:35:59 ID:jB99whW5

サンドペーパーやりたい。
50万はかかるらしいけど…

困ったことにいい病院が分からない。
ｸﾞｸﾞっても全く出てこない。
有名な病院があるみたいだけど、私には見つけられないよ（；´д⊂）

656 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/21(火) 12:22:53 ID:8Ew+FBDT

東大病院。アカデミアクリニックとか。東大系列ならやってるハズ。
どこでやっても大して変わらないと思います。

657 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/21(火) 16:49:07 ID:AKKJeBg7

>655
50万円ってホントですか？？
顔全体で？もっと範囲（数）が狭くてもその値段なのでしょうか？

子供にいつかしてやりたいなぁと思っていた治療なのでショックです。
今から少しずつ積み立てしとくか・・

658 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/21(火) 17:23:55 ID:jB99whW5

>>656

情報ありがとうございます。助かりました。
早速受診したいと思います。

>>657

体験者のサイトからの情報ですが、50万という金額は確かなようです。
金額と施術の範囲の関係はわかりません。

ダウンタイムは約半年だそうです。

659 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/21(火) 17:30:14 ID:jB99whW5

↑金額は範囲により異なるそうです。
費用は30～50万。
顔全体ですと50万とのことでした。

660 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/21(火) 19:29:21 ID:8Ew+FBDT

俺もカウセ行ったら５０万近かった。

効果はどこいっても同じじゃないかな。凹みの程度によるかと。

661 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/21(火) 20:01:36 ID:jB99whW5

660さんはサンドペーパーの手術したのですか？

662 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/22(水) 09:40:39 ID:z68TcS/u

最低30万か～、頑張って積み立てていこう。
1cmくらいの、水疱瘡跡より少し浅い程度の凹みが娘にあります。
成長とともにもう少し皮膚が伸びて、目立たなくなればいいのですが
お年頃になっても改善されないようなら、サンドペーパーを考えています。
情報ありがとうございました。

663 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/22(水) 12:40:28 ID:1RLlDqlD

いい親だね。

664 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/22(水) 17:38:22 ID:7QZqZKcT

だれか最近やった人いないですか？

665 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/22(水) 22:59:58 ID:A/6MZk0C

662さん
もしその跡が一つなら数十万かけてアブレをするより、切除・縫合して一本の細い線状の傷にしてもらっては？
それだけでたぶん大丈夫だと思いますが、仮に成長してその傷が目立つようならアブレをするなり再修正をするという方法のほうがいいと私は思います。
お年頃になってからアブレなどダウンタイムのある手術をやるとなると時間や人目など制約がけっこう多くて大変だったりしますしね…

666 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/26(日) 12:17:17 ID:wGLiVVCQ

665さん
切除、縫合で細い線状の傷・・本当にそうなってくれるなら
その方法も考えたいです。アドバイスありがとうございます。
私自身や身近な家族に縫合の経験者がいないので、昔の考えというのか
縫合＝ブラックジャックのような傷跡　のイメージがあって・・。
そこまでいかないにしても盛り上がりが残るとか・・・

667 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/26(日) 18:10:15 ID:UDbRSrBU

今の縫合技術って実際どうなんだろうね
糸は進化してそうだけど、医師の腕にかかってる気がする

668 ：名無しさん＠Before→After：2006/02/28(火) 01:34:00 ID:peaUeRBY

665です
ちゃんと認定された形成外科医に縫ってもらえば少なくともブラックジャックのようにはならないと思いますよ。
アブレージョンは数が多くて浅い凹みには非常に有効だと思いますが、深い凹みの場合回数をこなさないとなかなか平らにならない可能性もありますし、まして一ヶ所なら切除・縫合のほうがベターな気がするのです。
とりあえずは形成外科医の診察（できれば2、3ヶ所くらいまわったほうがいいかも）を受けて費用面も含めた話を聞いてみては？

669 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/06(月) 11:13:11 ID:tiCcH9Y5

662です。665さんありがとうございます。
今まで形成二件、皮膚科二件まわりました。皮膚科では、思春期になると
内側から皮膚が張ってくるから凹みは目立たなくなるよと言われましたが
大人になっても子供の頃からの凹みで悩んでる人は多い（私もそうなので）
のでそれはあやしいですよね。

どの医師も、顔面がまだまだ成長過程で皮膚も伸びてくるので治療はもう少し
待ちましょうという意見でした。情報を集め、お金も貯めてその時期を待ちたいと
思います。

670 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/13(月) 18:31:49 ID:iJl26wlf

え～と、もう3年近くぐらい
レーザーアブレしてる者です。
10回以上やりましたが、思ったほどの効果が出ず
もうレーザーをやめようかと考えてます。

レーザーより効き目があるグラインダーというのに興味があります。
どこかいい所ないかな？

671 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/13(月) 19:02:02 ID:iJl26wlf

グラインダーではなくサンドペーパーでした。
現在だとこれが一番効果があると言われてるのかな？
でも30万以上するみたいですね・・・
もうこれだけCo2レーザーやっても
思ったほど効果が出ないので、サンドペーパーやってみたいです。
本当に肌が綺麗になるのならば100万出してもいい・・・

672 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/14(火) 03:32:55 ID:U1P4YHqF

サンドペーパー＝グラインダーを使っている…という認識でいいのかな。

673 ：555：2006/03/14(火) 13:53:50 ID:t3Ms+xyO

グラインダーもサンドペーパーも同じだよ。

674 ：６７０：2006/03/14(火) 20:29:30 ID:Mw7uvCYD

ちなみにCo2レーザーのアブレやりたい人いるなら
横浜FCクリニックをおすすめしますよ。
そこは3×5センチで約3000円ですので
僕は2枚やって診察料も含めて7000円ちょっとしかしません。
依然、違うところで12万もしたのに
ここは7000円なんでびっくりしましたよ。
どれだけ他がぼったくりなんかと・・・

675 ：６７０：2006/03/14(火) 20:38:25 ID:Mw7uvCYD

で、僕はサンドペーパーってのにチャレンジしてみたいと思います。
今までやってたCo2レーザーの値段と比べると本当に高いですけど
やはり今のだと本当に深く削ってもらえることができなくて
ひどい凹凸は何度やってもだめなんですよね・・・

サンドペーパーがかなり深く削れるならやっぱりこれしかないかと
思って。

676 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 00:54:16 ID:GwmK0iUk

>>675
サフォはやめとけ

677 ：６７０：2006/03/15(水) 01:37:23 ID:nGa6OF5d

>>676
え？どうしてですか？

678 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/15(水) 19:41:01 ID:GwmK0iUk

>>670
あなたが言っているレーザーアブレって、出血とかしました？

679 ：６７０：2006/03/15(水) 19:46:10 ID:9i/7bZLb

>>678
Co2なんで血は出ません。
ただ、やったあと、黄色い汁が結構でます。

680 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/20(月) 02:53:34 ID:hOyCRnXq

レーザーだと無駄に熱で肌を痛めるからグラインダーのほうがリモデリング率があがるそうな

681 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/20(月) 15:49:58 ID:jdyofQuD

ナイナイ矢部は綺麗にニキビ痕治ったね

682 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/21(火) 16:38:25 ID:gccYKxzo

ＣＯ2は安いところへ行けば7千円(670さんありがとう)で、グラインダーの方は50万位…

差額が物凄いな

683 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/21(火) 17:55:59 ID:RGGHy3Ej

50万はぼったくりすぎ。
頬だけなら相場20万ぐらいだろ。

684 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/21(火) 21:42:21 ID:EgnXBTjP

東大は２５万らしい。銀座みゆき通りは２１万。
サ○ォは４０～・・・。グラインダー他にやってるところないかな－

685 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 01:53:43 ID:jKJNGBU2

グラインダー1回でマジで改善が見込めるなら、ダウンタイムを数回繰り返すCO2よりいい気がする。
ただ、グラインダーはとんでもなく頬が真っ赤になるから怖い。
ｹﾛｲﾄﾞになったら、なお恐ろしい。

686 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/22(水) 11:24:42 ID:DDNw2wH6

>>685
とんでもなく赤くなる、ってレーザーも赤くなるよね。

687 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 01:35:23 ID:nzgNChT6

レーザーも、直後は皮膚が茶褐色みたくなるの？

688 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/23(木) 01:58:38 ID:98ZjWc+U

むしろレーザーのほうが赤い。

689 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/24(金) 03:24:11 ID:HmRGDbl/

サンドペーパーのダウンタイムってどれくらいですか？

690 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/26(日) 17:00:48 ID:e2hjwCod

昔にきびを潰してしまったため、肌がクレーター状になってしまって悩んでいます。
スッピンなんてとても人には見せられません。
毎日必死でお化粧して隠しています。隠しきれていないですが・・・
今一番効果的なのはフラクセルですかね？
あと再生皮膚というのも気になるのですが、何か情報知っている方はいますか？

691 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/29(水) 21:19:33 ID:N+vIg1C3

ピーリング剤をつけてクレーターを綿棒で平らに削っています。
前に比べると良くなったけど、深い傷はまだまだかな？毎日がんばってるよ。
ちなみに削りはじめて二ヶ月程・・・。

692 ：名無しさん＠Before→After：2006/03/32(土) 11:51:12 ID:54nyvLjz

CO2レーザーを経験した人、感想を聞かせてください

693 ：初心者です。：2006/03/32(土) 13:03:38 ID:WQYCr1A9

静岡でニキビ跡治療されてる方いらっしゃいませんか？
ネットで、色々調べたのですが、良いと思われる美容皮膚科があまり無く、
困っています。
レーザーの種類も少なくて・・・
浅いクレーターが頬にたくさんあるのですが、どのレーザーからはじめたらよいのでしょうか？？
初心者なので、皆様のお知恵を貸してください。
今は、ピーリング石鹸と、プラセンター化粧水で頑張っていますが、
効果無し・・・
よろしくお願いします。

694 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/06(木) 04:04:09 ID:eod2NoSY

CO2ﾚｰｻﾞｰやったけど微妙に浅くなったかんじだけど一回じゃあんまり効果なし　やっぱサフォいくしかないか

695 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/15(土) 04:19:33 ID:HP2sout1

軽い凸凹と赤みで悩んでるのですが、ケミカルピーリングとかフェイシャル効くのんですかね？

696 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/15(土) 18:46:30 ID:kJ4QmxMx

九州の病院でやってる表皮培養とグラインダーどっちがいいのかな
迷う；；

697 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 00:56:35 ID:Q+0GxyJv

グラインダー経験者いませんか？

698 ：レーザーの出力の強さ希望出来るかも、ここでやった人どうでした？：2006/04/16(日) 14:01:16 ID:rS6WrtBY

横浜FCクリニック形成外科ホームページ
http://www.yokohama-fc-cli.com/nikibi.htm
http://www.yokohama-fc-cli.com/

このCO2レーザー治療は、ニキビあとの根本的な治療法です。
一時的に表皮がなくなるのでいわゆる「かさぶた」ができます。
3～7日で「かさぶた」が取れてきます。
傷が治った後も初めのうちは皮膚が多少赤い状態が続きますが
1ヶ月くらいで徐々に赤みが取れてきます

強くレーザーを当てれば1回でもかなり改善できますが
発赤のある状態が続くため、仕事のある人、特に接客の仕事の方では
一回の治療を少し軽くするなどの工夫が必要となります。

699 ：名無しさん＠Before→After：2006/04/16(日) 14:05:56 ID:rS6WrtBY

＞６７９
ＨＰにはかさぶたになると書いてありますよ
ですから出血するのでは？
貴方の場合レーザー出力が弱かったからなのかな？
でも、あまり出力強いとケロイドになる不安がありますよね・・・・

やっぱり経験豊富な医師じゃないと強いレーザー照射で凸凹治すのは
難しいそうな感じですね

700 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/16(火) 23:50:12 ID:J/VX4pe7

あげ

701 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/17(水) 05:40:27 ID:uF3Z+FcA

ＣＯ２やるとこんなに肌赤くなるの？
ttp://www.ozaki-clinic.com/03photofaical/fraxel/fraxel.html

702 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/17(水) 19:16:16 ID:1jH8S4Sp

こんなのまだましな方

703 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/17(水) 21:37:31 ID:5kDucz08

私は一年前CO2レーザーで鼻のニキビ跡を消したのですが、いまだに光り加減でくっきり凹んで見えます・・・。これって一生傷跡は治らないものなんですかね・・・？

704 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/18(木) 15:30:14 ID:JPY4Gcmo

>>703
傷跡ってレーザーで出来た傷？
それともニキビのへこみ？

705 ：元19女もう22ですよ：2006/05/19(金) 04:22:00 ID:u1inDEZM

ひさしぶりに来てみた。
アブレ、受けたいけど、TCAのが安いし手軽なので最近もっぱらTCAです。
自分で買えば安いし。ってスレ違いか。

706 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/20(土) 00:35:48 ID:z9Fvvbkw

＞＞７０５さん
私もアブレを考えているのですが、
どこかお勧めのクリニックはありませんか？

707 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/20(土) 22:06:01 ID:qmtoPcIv

今日O塚でカウンセリングを受けてきました。
私は今21で、ニキビはあまり出来なくなってきました。
ですが昔の酷いニキビによる凸凹に悩んでいます。

先生に相談した所、あまり範囲は広くなく凸凹も浅い方だと言われました。
とりあえず目立たない所で500円玉大のアブレテストを26日にする事にしました。
追ってレポします。

708 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/20(土) 23:47:25 ID:vqmD5wtG

703 です。CO2レーザーの傷跡です。顔で他の場所もやって、みごとに凹もなく完治したのですが、鼻の部分だけが・・・。鼻って治らないんですかね？毎日ノイローゼなんです、情けない↓

709 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/21(日) 00:08:21 ID:yMhUsvJg

730負けるな！私もすごいよまじでもう植皮考えてる。でも生きろ！！

710 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/21(日) 00:10:58 ID:4VFWms9m

>>707
レポおながいいたします。

>>708
そうなるとフラクセルの出番だろうな。
奴は傷跡にも効果あるみたいだし。

711 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/21(日) 08:31:01 ID:VVwcX3x0

703です。なるほど～、フラクセルですか、参考にしてみます。どなたか鼻にレーザー当てて凹なく完治した御方はいらっしゃいますか？もしかして完治は二年とか三年だったりして

712 ：弌：2006/05/21(日) 11:15:17 ID:WlkhioLn

今､菅谷クリニックいます｡ニキビとの10年戦争｡ついに最終兵器投入で最終決戦突入だ！これで負けたら完全に終わりだ｡平和が訪れますように‥

713 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/25(木) 01:29:10 ID:QzqCp/Kb

Ｖビームで胸やりたいんだが40箇所位はある
大体5ｏｒ6万になるみたいだが、もっと安い値段でできた人いる？

714 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/25(木) 10:51:17 ID:bN7Jqjns

>>713
戸狩なら2000円くらいで何カ所でもオッケーだよ

715 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/25(木) 12:47:21 ID:E4jC5YtP

そんなアホな・・・
1ショット1000～3000円なのに何箇所やっても2000円？
「Vび～む」とかじゃないのそれ

716 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/26(金) 22:46:43 ID:hHn/xKXR

戸狩は何やっても激安だから。
Vビームだって2千で何カ所でもオッケーだし他のレーザー類や手術も桁が一つ違う。

717 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/29(月) 15:17:50 ID:vbxRcuDg

>>712

戦果はどう？

718 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/30(火) 21:13:03 ID:uhljkckz

712です｡　　　　　　　　最新レーザーゼオとかいうのと､CO2ﾚｰｻﾞｰ
ﾛﾝｸﾞﾊﾟﾙｽﾚｰｻﾞｰ
さらにｹﾐｶﾙﾋﾟｰﾘﾝｸﾞ
の総攻撃です！
自宅でﾋﾟｰﾘﾝｸﾞ石けん
レチノイン酸ｸﾘｰﾑ
で応戦！

719 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/31(水) 02:19:17 ID:BAzr8mUK

>>718
過剰ケアは逆に自爆にもなるからな

720 ：717 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/31(水) 16:09:42 ID:lIrC9KVN

実際受けてみてサフォのレーザーアブレが一番血とかでて不快だったけど
目に見える効果はあった。

721 ：名無しさん＠Before→After：2006/05/31(水) 21:54:34 ID:5JAxWJfp

サフォはレーザーアブレなんてやってないだろ。

722 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/01(木) 00:37:38 ID:c5WnPRm+

アブレって時間がたつともとに戻るって本当？
７２０さんはもとにもどったりしました？

723 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/01(木) 02:04:40 ID:PRYTqZwF

サンドペーパーやグラインダーでやりたいって人に、一応忠告というか、参考程度に。

以前、某病院でグラインダーでの施術の写真を見たことがある。
たまに行くコンビニの店員さんで両頬にニキビ跡があり、明らかに以前見た
グラインダーの施術後数ヶ月の画像と同じ症状だった。　
ニキビ跡を誤魔化すかの様に、新たな無数にすったというか、引っ掻いた様な跡があった。　

鉄を磨いた事とかある人なら分かると思うけど、鉄の表面をボコボコにした後に
研磨を途中で止めた様な、まさしくそんな感じ。　
金属は念入りに研磨すれば綺麗にピッカピカになるが、人間の肌はそうはなり得ない。

自分はレーザーアブレーションを受けたけど、どの施術をしようか迷って先生に相談した
ところ、サンドペーパーやグラインダーは、医師の技術が相当上手じゃないと
逆にガサガサになると言われたから、アブレーションにした。　

決めるのは個人の判断なんだけど、担当の先生と納得行くまで相談した上で
やったほうが良いと思います。

724 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/01(木) 12:26:11 ID:fPdZ1GwX

↑別にやったけどそんなしんぱいすることなかった。

725 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/01(木) 19:10:30 ID:plrG25jb

うまい人にやってもらえばいいだけの話だろ。

726 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/02(金) 00:27:14 ID:hDkO3xzE

うまい人って誰よ

727 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/04(日) 19:21:33 ID:Z7XfK7S5

本物のレーザー、の山本クリニックってどうなんだろう？

728 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/05(月) 00:26:34 ID:YK4f38kc

アブレージョン一回で挫折！
浅い凹凸がほっぺにいっぱいあって汚いです。
諦めモード！

ドモホルンリンクルのサンプル頼んでみた！化粧ののりは相当よくなる！

べたべた感が気持ち悪いから継続する気はないけど試してみたら？？ただだし！

729 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/05(月) 12:47:42 ID:8ZtBUBeP

以前からアブレやろうか悩んでた者です。病院行ったけど、結局ﾆｷﾋﾞいっぱい
で出来なかった；；自分的にはあんまないつもりだったけど、こもってたのかな？？
今オバジ勧められてやってます。めっちゃコメド出てきます；こんなにあったのかぁってカンジ。。
ﾆｷﾋﾞも減りました。毛穴も若干減って、凹凸もかなり若干減った。。アブレしようか、
悩んでる間にオバジやるといいと思う。いい状態に整えられるし、そんな高くないし(私の場合、月3万位)
前やった２万/回×６回のﾋﾟｰﾘﾝｸﾞより１００倍いい☆

730 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/05(月) 12:56:23 ID:6BXqdZ54

>>729
具体的にオバジはどんなことされました？

731 ：729です：2006/06/05(月) 16:26:10 ID:8ZtBUBeP

730さん！
オバジは医師から処方される、ｵﾊﾞｼﾞﾆｭｰﾀﾞｰﾑｼｽﾃﾑのやつで、
☆朝はｱﾐﾉVC化粧水＋ﾌﾞﾚﾝﾀﾞｰ(ﾊｲﾄﾞﾛｷﾉﾝ)
★夜はｱﾐﾉVC化粧水＋ﾌﾞﾚﾝﾀﾞｰ＋ﾚﾁﾉｲﾝを使ってます。
ﾊｲﾄﾞﾛｷﾉﾝは赤味、ﾚﾁﾉｲﾝはﾆｷﾋﾞに効きます！使うと一時的にﾆｷﾋﾞ増えたけど、
普段は治るのに２週間くらいかかるのに、今は(オバジ中)は３日位で収まってます＾＾
肌色もムラが無くなってきたし、ﾆｷﾋﾞも減ったから、凹凸あるケドそこまで憂鬱では無くなってきた！
何ヶ月か前勧められたときは、色んな治療してお金カナリ無駄にしてたから、めっちゃ疑って買わなかったんです；；
でもホントその時からしてればヨカッタって思います;;

732 ：729です：2006/06/05(月) 16:28:31 ID:8ZtBUBeP

てゆーか、今調べたらﾋﾟｰﾘﾝｸﾞ２万ってかなり高いですよね＾＾；
ばかだなぁ…４年前の私。。

733 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/08(木) 22:57:20 ID:BqRb1CRw

みんな悩んでいるんだね。同じ悩み共感できて嬉しいよ。みんなで綺麗な肌に戻りたいね‥。

734 ：凸凹マン：2006/06/12(月) 02:11:31 ID:cCVyDwPF

俺なんてこんなです｡死にたい･･･｡
htp://www.nekopop.jp/~fox/up.php　の｢これです｣ってﾌｧｲﾙ名です｡

ずっとﾎﾞｺﾎﾞｺ顔のままなのか･･･｡
いっそ死んでしまいたいけど､現実問題周りに迷惑かけるしなぁ｡
うち妹がいて､多分そのうち結婚するだろうから､
兄が自殺したってなったら､先方にどう思われるかわかんないし｡
職場の方々にも迷惑かけるし｡

はぁ･･･｡生まれてこなきゃ良かったよ｡

735 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/12(月) 09:46:28 ID:0E6j+Qah

>>734見れないよ。

736 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/14(水) 00:02:30 ID:oSEjpKpU

まだ肌がきれいでにきびなんてできたことがない時の自分写真を見た。このままのきれいな肌だったら‥って思うと泣けた。

737 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/14(水) 12:16:58 ID:9M9PVH08

そして、兄弟、親、自分以外の家族がみんな肌綺麗なの見て泣けた。

738 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/14(水) 14:00:12 ID:G5PLN65V

>>736
同じだ、、、、
20歳までツルツルプルプルのほっぺたが
今じゃ、、、、、
身内全員綺麗な肌だし、泣けてくる

739 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/14(水) 23:19:03 ID:tIW97O3a

>>736(⊃д`)ﾟ｡

740 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/17(土) 12:49:29 ID:oS0vQZzy

何でこんな事でなやまなきゃいけないんだよ。マジむかつく

741 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/20(火) 00:33:17 ID:bgwyAN1c

はぁ。今日も肌の事で鬱だよ。

742 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/20(火) 09:01:00 ID:4WWrYmx+

どうした

743 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/22(木) 15:22:04 ID:qVuAziK6

http://realog.jp/user_img/myarchitect/lg_20060425_210603_0_2.jpg

744 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/23(金) 02:35:16 ID:az2hrXm9

願いが一つ叶うなら
元の綺麗な肌に戻して下さい。

745 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/24(土) 22:17:52 ID:UwmLKY6k

>>743私もそんな感じだ。
しかも首まで凄いんだよね。
はぁ、本当に生きているのが嫌になる。

746 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/25(日) 04:18:14 ID:eCvYkfB/

たこや魚の目治療にスピール膏ってあるでしょ？サリチル酸の入ってる。
顔に貼るのは駄目って書いてあるけど、サリチル酸ピーリングなんてのが
あることだし、どーなってもいいやと思って貼ってみた。
浅い凹みが殆ど見えなくなりましたよ。おまいら。
ただし、自己責任でやっておくれ。

747 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/25(日) 14:09:53 ID:mO428bfW

へぇ。やってみようかな。
でもちょっと勇気がいるね。

748 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/25(日) 15:40:22 ID:eNPEN/qR

746さん　　　　　　　　どの位貼って効果があったのですか？
母親がうおの目にスピール膏を使っているので今､あるのですが
成分を見るとサリチル酸５０％配合って書いてあります｡
50って高い数値なのかな？用法を読むと2～3日目毎に新しいのと交換して下さいと書いてあります｡
さすがに顔に3日貼り続けるのは危険かな‥
それにバンテージタイプだし顔全体に貼りたいけど貼れないし､貼ったままじゃ外に出れない‥

749 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/25(日) 19:00:26 ID:Hr4Y506M

50％ってものすごく強いと思いますよ(゜д゜；)

750 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/26(月) 00:31:07 ID:+azxJIVm

あい、こんばんは。746ですよ。
４日位貼ってましたよ。夜中に剥がれてるのに気がついて貼りなおしたり
しましたが。本当に浅い凹みだけど、ありゃ？どこ行った？って感じ。
さらに長く貼っていれば深い凹みも行けるかもしれないけど、さすがに怖いな・・
足の魚の目取った時も、こんなに深くえぐれるのかとビビッタしね・・
でも、深くえぐっても魚の目って綺麗に治るのよ、この調子で凹みも治って
くれるといいのだけど。まぁ、イボコロリで顔のホクロを取るスレもあるし、
顔に貼っても死ぬ事は無いと思いますよ。
748さん、さすがに顔全体は危険かと。小さく切って、１匹ずつやっつけた方が
いいのではないでしょうか。

751 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/26(月) 00:43:13 ID:Mi9+or3K

746さん
4日も貼り続けていたのですか｡驚
うおの目は本当にポロリと取れるみたいですね｡母も言ってました｡
自分は顔全体に浅い～深いそして面積の大きい凸凹がたくさんあります‥
少しづつやってみようかと思います｡
深いボコにも効果があるといいなぁ‥

752 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/28(水) 19:17:53 ID:Ws5G7Bkn

とり合えず、貼った後はヤケド状態だと思うから軟膏かなんか塗ったがいいと思う。

753 ：名無しさん＠Before→After：2006/06/29(木) 08:08:13 ID:fzn/hHYs

嗚呼、昔のつるつるすべすべ肌よ‥

754 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/01(土) 17:48:25 ID:QxzxZuQz

浅めの凸凹フラクセルよかったよ。

755 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/01(土) 18:32:28 ID:MMi33Zb8

スピールばんてそんなサリチル酸入ってるんですね。
盛り上がりにはききそうだと思ってたが、凹みにも有効なんですね！！自然治癒力とかではなく？
サリチル酸ピーリングを3.5万払ってやったよ。私は。
どっちにしろ紫外線対策は万全に(>_<)
あと私も指先のイボを液体窒素でとったけど、カナリ凹んでも状皮化早いよね。なんでだろ。

756 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/01(土) 21:30:28 ID:OCNlYfUw

>>755
＞＞サリチル酸ピーリング

これってどんなでした？

757 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/01(土) 23:00:24 ID:w8TUJypl

>>754
ジュール数を教えてください

758 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/01(土) 23:34:38 ID:MMi33Zb8

医院に一筆書きたいくらい私は気に入りました。
ただ高いからスピールばんの何倍？ってかんじです。
グリゴール酸と違いかさぶたも皮むけもなく、かくせんが溶かされてツルツルになりました。

759 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/02(日) 00:11:42 ID:v3ZIM2id

紫外線対策しなきゃな

760 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/02(日) 01:16:49 ID:rFRgxDn/

日焼けはダメか。

761 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/02(日) 07:18:06 ID:K6z5KLD3

スピール膏って、薬局で購入できますか？
足の魚の目と共に顔の凹みに試してみようかと。。

762 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/02(日) 12:20:34 ID:qk+rr7jO

>>761
kwsk

763 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/02(日) 12:46:33 ID:APSMuHfV

スピール膏薬局で売ってるよ｡値段も高くないよ｡
魚の目には確実に効果はあるって｡
ニキビ跡の凹みにはどうかな

764 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/02(日) 20:14:57 ID:qk+rr7jO

振り返れば俺の44年間の人生はニキビとの戦いだ

14歳の時に発症し、今では噂のブラマヨ吉田の2倍は醜い

もちろん独身で仕事は夜間の警備員をしている
昼間の仕事は顔のせいでできなかった

俺の人生は何なのか？

俺は親を恨んだ
俺の親は皮膚科医だからだ

なぜ息子を･･･

という思いをぬぐい去ることはできない

今では病院も廃業だ
当然だ
息子のニキビも治せないような医者が皮膚科医として務まるはずはない

俺はあと何年生きるのだろう？

今からまた警備の仕事だ･･･

765 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/02(日) 20:46:26 ID:NA3DdEwr

人と会うのが辛いよね。
なんで顔のことでこんなに引っ込み思案にならなきゃいけないの？
ﾆｷﾋﾞができる前まで活発だったのに・・・
いかに人と会わないようにするか毎日考えてる。
たかがﾆｷﾋﾞなのに。
でも肌のｷﾚｲな人にはわからない辛さなんだよ。

766 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/02(日) 23:46:36 ID:H0JPOvcY

私は子供は絶対に作らないと決めてる。
遺伝したらかわいそうだから。。
遺伝して苦しんでいる子供を育てていくことも
精神的にきつすぎて無理だと思うしね。
だから絶対に子供だけは欲しくない。

こんな遺伝は私の代で終わらせてやる！！

767 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/03(月) 02:16:18 ID:RMiGJV+z

私は今でも活発で明るい方だと思う。しかしにきびに悩まされてからは何かと、こんな肌だからかな…。とか今あの人私の肌みてたな…。肌の話になったら…。(T_T) っていつもびくびくしてる。学生時代ホントはポニーテールしたかったのに1回もした事なかった。

768 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/03(月) 02:34:19 ID:C5co0Ttw

ニキビ肌って思春期でおわると思ったのにいまだに続いてるよ。

769 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/03(月) 07:50:06 ID:jocRFnpY

昨日歩いてたら女子高生二人組にキモイ～！ってすれ違いざまに言われた(＞＜;)めっちゃ傷ついた(;_;)

770 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/03(月) 07:53:16 ID:C5co0Ttw

ファンデぐらい塗らんと。

771 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/03(月) 18:29:26 ID:jocRFnpY

ファンデって男だし(>_<)

772 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/03(月) 19:37:05 ID:Ox6rimTO

男でも使ってる

773 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/04(火) 16:29:14 ID:4+dVmWnC

そんなおかまみたいな事やれないし…ブラマヨの吉田さんに匹敵するくらいの凸凹だし…(;_;)

774 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/04(火) 17:48:55 ID:I7W8K/t7

やっぱ汗かかなきゃ
新陳代謝が大事だ

775 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/04(火) 19:27:23 ID:kK68uZtH

ニキビで毎日苦しい

776 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/05(水) 02:11:59 ID:o79Rdpws

整形板って基本過疎ってるけど、
その分、昔の自分のカキコがのこってるからおもしろい。
ココに昔書き込んでた頃とくらべたら大分きれいになった。

まあ他にももんだいあるから心は晴れないが・・・・

777 ：元19女：2006/07/05(水) 04:00:47 ID:Q9Ca+q+M

>>776
ミートゥーだよ。

上にでてるサリチル酸だけど、薬局で100％の結晶粉末売ってくれるよ。
取り寄せてもらえる。自分でバンソーコー貼ってピールするくらいの勇気があるなら
暖めたエタノールにでもサリチル酸溶かして自宅でピールすれば安上がりさ。

自分はアトピーでできちゃったシミを取るのに使ってる。

778 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/07(金) 12:30:00 ID:OlrCFZIX

ホクロすら取れると噂のイボコロリを使ってみた。
液状だし張らなくていいから、スピールより便利だぞ！

でも、ちょっぴり痛いよ(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ

779 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/08(土) 06:51:10 ID:NPg+D8wy

↑顔かわいい

780 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/08(土) 07:24:06 ID:44nwhgyn

あんちゃん、ちょっぴりどころじゃないお。
メチャメチャ痛いお(^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

781 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/09(日) 22:05:51 ID:X555Zant

いまベッドの上で携帯からかきこ。
右手には包丁持っています。

刃先がみぞおち辺りをウロウロしています。

もう、ダメかもしれない。

もうね、はははははは･･･苦しいよ

782 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/10(月) 12:52:41 ID:mmw8/fyc

↑で、なんて言って欲しいわけ？
皆キレイになるために必死に頑張っているのに。
中には顔面にスピール張ったりイボコロリ塗ったり、
自分の体で人体実験してまで報告してくれてる人がいるってのに。
死ぬ事なんぞいつでも出来るだろうがボケ。

783 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/10(月) 15:11:31 ID:1i9M56dY

死ぬ程努力して肌を綺麗にしようよ。
それから死んでも遅くないよ。

784 ：ははは：2006/07/10(月) 16:48:38 ID:aHItCII4

そうだな
じゃあ俺もきれいにしてから死ぬかな・・・・・・
じゃあピーリング石鹸今度の土曜日かいにいく！！！きめた！！
なんか飲み薬とかも併用しながらにしよう！なにかお勧めある？

785 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/10(月) 22:16:10 ID:pd4NI6jp

プロアクティブ使ってみたんだけど、すっごくいいよ！！
最初、皮が剥げて肌に合わないと思ってたけど、二日くらいで、その皮が全部剥げて、
キレイになった！！！手放せなくなるほど！！
洗顔が特にいい感じ！！跡もすこーしはよくなった。ニキビなんか全然できなくなったよ。
ちなみに、使い始めて2ヶ月たちましたが、ほんっとに効果大です！！

786 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/10(月) 22:30:56 ID:hzZAIIEA

>>777
懐かしいひとだな。
もう２３歳くらいだろか？

787 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/10(月) 22:31:13 ID:D4pxoC/a

アンテナ22ムカつく(T_T)

788 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/11(火) 01:44:06 ID:QEl25fGd

>>787
むかつくけど、まァしゃあないな。

789 ：ははは：2006/07/11(火) 17:00:24 ID:wY7vEtXc

それってプロアクティブとしか書いてないよね？
パッケージにピーリング石鹸とか書いてある？
そんなはず・・・・・・ある？

790 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/11(火) 17:53:12 ID:fQz7dLSO

ありえないね～

791 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/18(火) 18:59:55 ID:2JCOVNTB

>>748
サリチル酸50％はすごいなぁ
メンソレのアクネージアって薬、結構効くけどサリチル酸0.5％だよ･･･

792 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/20(木) 21:15:42 ID:9aUOE9ej

みやた皮膚科のＨＰを見てたら、新しい毛穴治療が出来たらしいけど・・
試された方いる？1週間のダウンタイムって結構長いけど、効果あるならやりたい。

793 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 16:09:52 ID:aJsL/cyY

プロアクティブ全然だめだった。といかわたしにはまったくっていうほど効果がなかったから絶望的だったんだけどアメリカのプロアクティブつかったら直った。なんか全然日本のやつとアメリカのやつは成分が違うみたい。

794 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/24(月) 22:45:51 ID:gkNgMznC

レーザーアブレと何か関係あるの？

795 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/25(火) 23:14:29 ID:gItvWQHR

ニキビ跡、赤く斑点になったものも含み整形外科なとでレーザーやってもらったらきれいになるんですか？
また費用はどれだけかかりますか？知ってる方がいたら教えてください。

796 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 00:52:50 ID:wPKrnlYX

アブレの権威サフォの鈴木先生が８月でサフォやめるらしいです。

797 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 19:03:52 ID:7VQbwBVz

まぢで？！　サフォいくのに金ためてんのに

798 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 21:06:24 ID:H4RCkPxU

もっと金を独り占めできるように自分のクリニック開業だろ

799 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/26(水) 23:20:32 ID:wPKrnlYX

大学病院の形成外科に戻るって言ってたよ。

800 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/27(木) 00:13:35 ID:dXHbWgi2

電話して聞いたけど
やめないっていってたよ

801 ：にきび-KID-おばけ（偽者）：2006/07/28(金) 10:13:49 ID:nr2dgkI/

このスレ全然はやんないな＾＾

802 ：名無しさん＠Before→After：2006/07/30(日) 16:28:12 ID:5ZD0r8IH

凸にきび跡が鼻脇にあって、レーザーで削ろうと思ってるんだけど
サフォでもやてくっれるかなー？
名医みたいだし、掲示板でも真剣に回答してくれてるし、信用できそう。

803 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/21(月) 13:25:54 ID:/YGCEbZc

にきび跡に悩む１９歳女です。
タカミの先生に炭酸ガスレーザーを勧められています。
５日くらいでかさぶたがとれると言われたのですが、
そんなに早くとれるものなのですか？
タカミで経験された方いましたら、詳しく聞きたいです。

804 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/22(火) 01:47:33 ID:Cyo3wZYB

炭素ガスは治りが遅い。フラクセル繰り返したほうがいいんでない

805 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/23(水) 00:12:52 ID:SNuqDI8n

803
ここでは男性の症例写真がでてると思いますが
その人と比べて凹はどうですか？

806 ：803です：2006/08/23(水) 13:04:51 ID:URpSec9m

やはり５日経過しても完全に跡は消えないという事ですか？

タカミのHPに掲載されている人は６回炭酸ﾚｰｻﾞｰをしているそうです。
私は、１回で平気と言われました。

情報が少ないので手術？がとても怖いです。。

807 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/24(木) 00:55:34 ID:64MBqdap

C02レーザーやったことありますが、かさぶたは１週間
ほどで取れたと思います。色々な先生の診察をうけましたが
だいたい１週間ほどでとれるみたいです。
ですがダウンタイムが３ヶ月ほどかかるので
きびしいです。フラクセルも少し考えてみてはいかがですか？
これはC02に比べてダウンタイムが短いそうなので

808 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/24(木) 17:41:08 ID:kZuTxtIj

＞＞８０７
効果はありましたか？私もやろうか悩んでいます

809 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/25(金) 00:11:10 ID:nokZd5jU

フラクセルは受けたことが無いので
なんともいえませんがたぶんあまり効果は
ないと思います。
C02レーザーでもほとんど変わらないので
フラクセルで効果が出るとは思えません。
ただし経験のある人は効果があったとも
いっていますし、とにかく試してみることだと
思います。これはさんざん色んな先生にカウンセリング
のときにいわれました。順番的にまずフラクセルから
やってみてそれで納得いかなかったらC02にしてみては
いかがでしょうか

810 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/25(金) 21:59:48 ID:bPdvNH8F

>>809
CO2ってほとんど変わらないのか。。
受けようと思ってたんだけど。

811 ：803です：2006/08/26(土) 03:39:12 ID:ZXClge/P

みなさんはどこで治療されているのですか？
病院名を一部隠すような感じで教えてください！！
私はタカ○クリニックです。

812 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/26(土) 09:35:23 ID:WAv6Jfw5

スピール膏に興味津々・・・
サリチル酸自前配合した人の体験談もっと聞きたいです！
うすーく塗ってピーリングとかできるのかしら？

813 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/26(土) 18:13:14 ID:JCd57yNO

>>807さんいるかな？
ﾀﾞｳﾝﾀｲﾑってどのような状態になるんですかね？

814 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/27(日) 01:00:43 ID:aYex5Shc

ダウンタイムとは治療に伴う腫れや赤みなどが
一定期間続くことです

815 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/27(日) 14:20:07 ID:IEjtHs4x

じゃあ炭酸ガスレーザーやれば、
3ヶ月くらい腫れたり真っ赤だったりするんですか!?

816 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/28(月) 00:51:21 ID:NbQ8rnV1

腫れは１週間かそれ前ぐらいには落ち着くと
思います。問題は赤みです、これは削る深さや
その人の肌やアフターケアにもよりますが早い人なら１ヶ月ぐらいで
落ち着いてくると思います、遅い人なら３ヶ月ぐらい続くそうです。
あと色素沈着を起こす人もいるみたいでいずれにせよ人それぞれ
結果の出方は異なるので治療してみないとわからないということになります
もし心配であるのならテスト的に小範囲で一度試してみるといった
方法もあるみたいです

817 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/28(月) 10:39:00 ID:/T1gBwja

俺はフラクセルで割と改善したけどな。たぶんダウンタイム気にして
やり方が良くないからかいぜんしないんじゃないかと思う。

818 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/28(月) 19:09:55 ID:gQxq+cGk

一回やったくらいで綺麗になると思わないほうがいい
根気よくやらないと

819 ：名無しさん＠Before→After：2006/08/29(火) 00:47:13 ID:UMxBJCuy

817
改善したということは浅い凹だったのですか？
治療前はどれぐらいの深さでしたか？
できれば芸能人で例えてください

820 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/04(月) 19:21:09 ID:DckuIv5n

参戦してみます。

石鹸１AHA（一応ピーリング）
石鹸２アレッポ（ビタミンE補給？）
あとビタミンCとコラーゲン毎日。

甘いかもしれないけど安上がりな方法で。

821 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/05(火) 18:07:14 ID:1KROKYnz

甘い。

822 ：811です：2006/09/05(火) 20:16:39 ID:oi39s3WK

タカ○クリニックで炭酸ガスレーザーして一週間経ちました。
カサブタも今日で全部とれ、お化粧出来るまでになっています。
効果の方は、先生の言葉とは逆に少ししか感じられませんでした。
ちなみに費用は４万円です。
二回目をやりたいのですが、他の場所を探しています。
もし宜しければみなさんの通っている所を教えて下さい。

823 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/06(水) 00:29:51 ID:ERZ6/aMz

治療してもらったのはタカミ先生ですか？小松先生ですか？

824 ：811です：2006/09/06(水) 11:53:53 ID:CPMkOnJ8

823さん
小松先生ですよ。
明日また診察に行って来ます。

825 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/07(木) 01:03:38 ID:Kk83mybg

炭酸ガスレーザーやったことありますが
たぶんどこでやっても効果は同じだと思います
削る深さのレベルを設定できるみたいなので。
私もそうでしたが１回ではほとんど変化はありませんでした
この治療は何回かやらないといけないみたいです
仮に何回か治療したとしても満足はいかないと思います
それほど凹みを治すということは難しいものだと思います。
ちなみに私はこの治療よりも効果があるといわれている
治療を次にしましたが確かに変化は感じられました
ですがダウンタイムがかなりハードですし治療費もかなり
高いです。ちなみにタカミは範囲にもよると思いますが
４万は安いほうだと思います、私が炭酸ガスやったところは
２０万ぐらいかかりました

826 ：811です：2006/09/07(木) 02:35:31 ID:xu/UYK2h

825さんｺﾒﾝﾄありがとうございます。
そうですね・・根気よくニキビあとと戦って行こうと思います！！
825さんは今も治療をしているのですか？

827 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/07(木) 09:26:13 ID:vqOL0ZV9

はぁ。何度か繰り返さなくちゃだめみたいだね。

828 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/07(木) 20:55:25 ID:LmOhiP5F

＞＞８２５
炭酸ガスよりも効果ある治療ってＴＣＡとかグラインダーのアブレージョンですか？

829 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/08(金) 01:09:21 ID:jDshZ0qA

３ヶ月ほどまえにグラインダーでアブレしました
今現在はダウンタイム中であかみがまだ残っているので
今のところなにもしていません、というかできません。
赤みが戻ったらもう一度グラインダーで削る予定です。
だいたいこの治療をする人は２回位するそうです
ですがそれでも少しマシになったかなという感じだと思います

830 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/11(月) 23:41:13 ID:Y+EVO3cv

>>829
私もグラインダーアブレ検討中です
前の書き込みに、グラインダーで2週間休んで会社に復帰した方がいましたが、
829さんは3ヶ月でもまだ赤みがあるってことですよね・・・
2週間じゃお化粧しても会社復帰は難しいのかなぁ。。。
○フォのサイトには、１回でキレイになる、とか書いてますが、２回でも
少しマシになったかなという程度なんですか？？結構ショックかも。。

831 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/12(火) 00:52:51 ID:w28jYyrU

もちろん化粧をすれば２週間ぐらいで
会社復帰できると思いますよ
ですが赤みじたいは数ヶ月間残ります。
○フォのサイトには確かに１回で綺麗になる
と書いていますね、これは間違いではないと思います
というのも綺麗になるという表現は抽象的な言い方で
確かに１回すれば綺麗になるのですがこの綺麗というのは
美しくなるという意味ではなく、さらに
窪みが完全に戻るとは書いていないし何回目で元にもどります
というふうにも書いていないですよね、つまり１回で元の
平らな状態に戻りますとかいていればこの説明は嘘になると思います。
よくグラインダーはかなり効果があるといわれていますが
あまり過剰な期待は禁物です・・ですがかなり浅いものだったら
１回でけっこう変化はすると思います

832 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/12(火) 01:44:10 ID:RQVRMFEp

そういうことですか・・・
ご丁寧にありがとうございます
２週間休みが取れるときに、１回ダメもとでやってみようと思います
そのときはレポしますね～

ついでにニキビ跡はないけれど毛穴の開きが気になっているので
おでこも一緒にやってしまおうかと思ってるんですが、
欲張らずに凸凹の気になる頬だけにしたほうが無難なのかなぁ・・・

833 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/13(水) 00:06:42 ID:1SpNrqQw

アブレは毛穴にはあまり効果は無いといっていました
浅いへこみならフラクセルというレーザーで
回数をかさねればマシにはなるみたいですよ
ちなみに832さんのへこみはどれぐらいですか？
芸能人に例えると誰のようなかんじですか？

834 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/13(水) 15:58:34 ID:SaTa5NZL

削る治療はダウンタイム長いし精神的に苦痛では？今は凹みに関してはフラクセルかポラリスかサーマクールが適応されるみたいです。僕も近々フラクセルを高須で受けようかなと検討中。両頬３１５００円だし月①ぐらいの感覚で一年ぐらい受けたら改善するかも。

835 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/14(木) 00:07:53 ID:qPPfHz9U

ものすごく浅い凹とか毛穴ならフラクセルでもマシに
なるんじゃねえかな

836 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/19(火) 20:50:33 ID:NXGdyTM/

自分もかなり前に一度グラインダーやったけど、跡はテカテカ…って言うかビニール肌みたくなりました。
凹みに対しては15-20％改善した感じです。

やはり派手な治療なので、すぐに元の肌質には戻りにくいのでしょうか(:_;)
色素沈着も2.3ｶ月続いたような（うる覚え）

837 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/19(火) 23:51:05 ID:lHC74YNE

高洲は両頬じゃなくて方頬下31500円。両頬は12万

838 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/20(水) 03:46:10 ID:AO2ipXbA

詳しいですね(^-^)

鷹巣の治療費は、正確には片頬上部・下部分×２→両頬計４ｶ所で１２ﾏｿ。。

839 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/20(水) 21:40:43 ID:sJY/9Dbg

高須の治療費は両頬下部１回が３１５００円です。ちなみに麻酔代や炎症止め、ハイドロキノンの処方も３１５００円に含まれてるとのことです。先程問い合わせしたので確実↑↑

840 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/20(水) 22:45:17 ID:xcU5tQap

脱毛していたとこのエステで、赤色ダイオードと青色ダイオードを当ててにきび跡、にきびを治すのを薦められました。
体験で赤、青一回ずつしてみたのですが、すごくよかったような気がします。
肌がふかふか、になって、赤みが消えたような・・・気が。エステうけるか悩んでるんですが、ダイオードの光当てる治療って、どうなんですか？教えてください。

841 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/20(水) 22:52:14 ID:xcU5tQap

842 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/26(火) 01:01:54 ID:9C5c+ewU

832です。返信遅くなってごめんなさい。
フラクセルは前に２回受けたけれど、まだ弱い出力なのに赤みが結構長い時間残ってしまって、
跡がよくなるどころか肌質が悪化した感じがしたのでやめました。。
一時は落ち着いてたニキビもフラクセルやってから増えたし、私には向いてなかったみたい。
サーマクールも1回やったことあるけど、効き目は感じられなかったなぁ。。

芸能人で自分に似てるタイプの凹みの人はいないかも・・・
ナンチャンみたいな肌質でもないし、ブラマヨの人ほどくぼんでもいないし・・・
元々は色が白いほうで、赤みが残るタイプの肌質です。
跡は、浅く広くって感じのタイプで、頬にいっぱいあるのと赤みが残ってるので醜い。。。（泣）
赤みが残りやすい肌質だから、アブレやったら数ヶ月どころじゃ赤みひかないかもしれない、と思うと結構悩みます。

843 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/27(水) 00:29:51 ID:6hFEfnwc

レーザーアブレやったら最低何ヶ月間おかないといけないんだ？

844 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/29(金) 17:22:59 ID:Vq20nhA/

施術する先生に聞かないと個人差ありすぎて分からないんじゃない？
一ヶ月おきにしたって人もいるし、生きるみたいに一年たっても真っ赤で
出来ない人もいるし

845 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/30(土) 00:01:29 ID:/ohd6lCT

赤みがきえればそれでいいものなのか・？

846 ：名無しさん＠Before→After：2006/09/30(土) 15:01:26 ID:f5fqOz5m

私は８年ぐらい前にアブレやりました。
当時はネットの情報などもあまりなかったので、
広告だけを見てワラをもつかむ感じでやりました。
手術は麻酔を顔に打ちまくったので、
それが恐ろしく痛かったです。（今は顔には打たないやり方でしょうね）
顔を削るわけですからやってる時はほんとなんとも言えない気持ちでした、
血をｶﾞｰｾﾞで拭きながらやるので、またそれもなんというか、、
精神的に痛かったです。血まみれのガーゼが見えるわけですから。
両頬　こめかみやりました、ＯＬだったのですが
顔中包帯だらけで出社しました、かなり異様な目で見られました。
それでも悩んで生き続けるより一時の苦しみを選びました。
２週間で包帯とれましたが、化粧では隠し切れない赤みは1ヶ月続き、
3ヶ月ぐらいでようやく落ち着きました、
かなりクレーターで悩み苦しみ、化粧品を買うという女性の
喜びもなく、常に肌で悩みいろいろ試した結果、
アブレをして、もちろんつるつるにはなりませんが、
かなりマシにはなりました、
すっごい汚い汚肌が　普通の汚さ（表現むずかしいんですが）
になりました、
なのでたいていの人は、（一概には言えませんが）
今の状態よりも多分　絶対にかなり改善されると思います。
でも引き換えにダウンタイムが長いので
会社員とかは普通はむずかしいかも知れないです。
参考になればと思いｶｷｺﾐしました。
長々失礼しました。

847 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/01(日) 01:10:05 ID:4eRKpP4Y

アブレはかなりダウンタイムがきついですよね
私も少し前にやったのでまだ赤みが続いています
もちろん少しずつ落ち着いてきていますが
赤みを早く落ち着かせる方法を知りませんか？
まだ凹が残っているからもう一度やるかどうか迷っているのですが
最近培養表皮が気になっています、846さんは
どう思いますか？

848 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/01(日) 13:06:22 ID:icd96mAP

846さん、レポありがとうございます。参考になります。
悩んで生き続けるより一時の苦しみを選んだ、っていう言葉、
同感です・・・
どれくらい赤みが続くかが問題のようですね。
２週間会社を休めれば、あとはマスクして行けばどうにかなるか・・・
赤みならいいんですけれど、削りすぎor体質が合わない等でケロイド状態になった例がないか、
それも心配です。

849 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/03(火) 00:05:45 ID:qwEHa3jL

846さんはどこで治療されたのですか？

850 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/12(木) 09:11:41 ID:ZeN09t7q

サフォのアブレって１５万～ってなってるけど、
両頬とコメカミで２０万位で足りますかね～？
２週間しか休み取れないけど、やってみようかと思っています。
完治しなくても半減してくれればいい。

もう人目を気にして生きてくのは疲れたよ。
手術後は、皆さんタクシーで帰ってますか？恵比寿から電車は・・・

851 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/12(木) 19:30:44 ID:IzPNxF2K

足りるわけない。50～60万はとられるよ。
半年ぐらい赤みが続いて、最初の1ヶ月はかなり酷い。
それで半減の効果で満足ならやったらいい。

852 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/13(金) 00:43:51 ID:8/j3Ep4C

頬といっても全体なのかそれともその中の
一部なのかによって変わってくる
ちなみに俺は両頬全体で全身麻酔で４５万ぐらいかかった
帰りは電車では帰れなかったからタクで帰った
でも今いったらアブレじゃなくてレーザーを勧められる
かもしれない
先生がいうにはアブレよりそのレーザーのほうがいいみたい。
ただなんとなく怪しい気もするが・・・

853 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/13(金) 10:23:26 ID:ZflklezT

上げ

854 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/15(日) 12:52:33 ID:+MFPJpeg

852さんは、結果に満足されていますか？

855 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/16(月) 00:38:18 ID:opwSQECH

赤みがまだ残っているので
何とも言えない

856 ：sage：2006/10/19(木) 02:16:22 ID:jLYG3OGz

私はサ○ォでアブレやりましたが、ぶっちゃけてしまうと
殆ど改善してません。その上、どう見ても治りそうにない
程削られた場所があり、結局、切除縫合を他のクリニックで
してもらいました。経過を見せに行く度に怪しいレーザーを
進められますし、これからやろうと思っている方は辞めたほうが
絶対にいいです。
アブレをするお金で、切除縫合を他の医院でして貰った方が
絶対にいいと思いますよ。
それともう一つ。かれこれ１年近く経ちますが、削った
所が今現在もタカテカして本当に周りの皮膚の色と一緒になるのか
不安でしょうがない毎日です。今ではこれが一番の悩みに・・・
最後に、アブレは本当に後悔します。仕事場に行くのも大変です。
アブレのお金で凹みを全て縫合すればよかったと今でも思います。

857 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/19(木) 02:18:27 ID:jLYG3OGz

いやんミス

858 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/19(木) 11:15:34 ID:Qb6r8NAz

サフォで削って皮膚薄くなった状態でフラクセルすると効果倍増！

859 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/19(木) 12:54:29 ID:KM/fpaSO

＞８５６
アブレの手術した医師が下手だったのでは？

860 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/20(金) 00:15:57 ID:L6QNi4Ag

856
切除縫合したいのですが
傷跡は残りました？
どこかいいクリニックありませんか？

861 ：chi：2006/10/20(金) 18:10:38 ID:isd3WmOC

昨日形成外科に行ってました。両頬でレーザーを受けましたが，なんとか
簡単すぎるって気がするんです。洗顔もせず，消毒とか何もなしに，やって
ました。医者さんの言った通り，痛みはほとんどなくて，輪ゴムが当たてる
感じでした。両頬で１０分くらいかかりました。最後はリンデロンって塗り
薬を貰って，日焼けは禁止と言われだんです。そのまま電車で帰りました。
今まで，赤みも出てない，違和感もないし，これは全然利かないと言えるで
しょうかな。もし経験者があられるなら，教えてください。
またレポします。

862 ：856：2006/10/20(金) 22:32:35 ID:Hc8np2D5

切除縫合は高○クリニックでしました。
で、傷跡ですが、切るのだから当然残ります。
でも一本の線になるので凹みよりは断然綺麗です。
私の傷は髪の毛程の幅くらいです。かなり丁寧に縫って貰いました。
凹みが近い所はまとめて一本の線にして貰いました。
ちなみに、金額は一箇所５万円でした。

863 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/21(土) 00:42:05 ID:TKCdxcVp

ありがとうございます
高○クリニックは思い当たるところが何件かある
のですが南青山ですか？それとも郷ですか？

864 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/21(土) 02:06:28 ID:03YCVyo+

自分も、赤み、凹、に悩んでますが、皮膚の悩みは激しく、
一方、二重まぶたや鼻を高くするだの、えらを削るだのと
言ってるやつらを見たり聞いたりすると、腹が立つ。そう思いませんか？

865 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/21(土) 06:06:25 ID:GvFDeLNS

べつに

866 ：856：2006/10/22(日) 02:34:48 ID:K0nzz39D

>863
私は横浜でやりました。
駅出て３分近くて便利！

他のスレで見たのですが、Super Cop 2xなるクリームがあるらしく
傷跡に効くらしい、というか、凹み自体に効くらしいですよ。
なんにせよ個人輸入はメンドイので色々調べてみます。

867 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/22(日) 19:59:55 ID:05k51vaq

切除縫合っていったいどんなことするんですか。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

868 ：863：2006/10/23(月) 01:14:57 ID:J5u6JhN6

866
切除縫合の料金はいくらぐらいでしたか？

869 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/23(月) 20:58:19 ID:n9dxCQ84

>>856
アブレで１年経っても赤みが残って肌質が違ってるってことですよね・・・
やってよかった、って方もいましたが、元の肌質の個人差なのか、病院の違いなのか。。？
私は赤みが残るタイプだから、やったら後悔しそうな気が。。唯一の頼みのツナと思ってたのに（泣
856さんは切除縫合でかなりきれいになられたんですね。
縫合ってことは、肌がひっぱられるからたるみとかにも効きそうですね。
でも切除って考えると、怖くて勇気が出ないかも・・・
ダウンタイムとかはどうだったんでしょか？　

>>868
一箇所５万円だそうです

870 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/24(火) 00:10:47 ID:BdRStGg2

５万か～平均はそれぐらいなのかな

871 ：856：2006/10/24(火) 01:53:32 ID:ZoR48lDy

>>869
赤みというか、赤みはさすがに引きましたが、削った所は白っぽく
なったまま一向に周りの肌と同じ色になる気配はありません。
余りにもみっともないので、日焼けすれば全体黒くなって目立たなく
なるかも！という安直な考えの元、日サロで焼いたのですが、削った所だけ
まったく焼けず、暫く化粧をするはめに・・(野郎です)

ダウンタイムは無いような物です。凹みをくりぬいて縫合して、
一週間後に抜糸です。３ヶ月間位はテープを貼ります。
これは傷口が広がったり盛り上がったりしないようにする為のようです。
当然仕事にもなんら支障は出ないです。周りの人間には適当にバイクで
すっころんで怪我をしたとでも言っておけばいいのではないでしょうか。

ただ、体質にもよると思いますので、過度の期待はしないほうがいいと
思います。凹みよりは何倍もマシですが、当然線状の傷は残ります。
どうしてもアブレで削りたいのであれば、目立つ凹み全てを縫合して
からがいいと思いますよ。はっきり言ってアブレは深い凹みにまったく
効きません。本当に浅い凹みがちょっと綺麗になったかな？程度です。

872 ：869：2006/10/24(火) 22:50:11 ID:S5TvGIdh

>>871
男性だったら傷跡はむしろ男らしいくらいかもで、凸凹よりは好印象でしょうね。。
でも女性だったら、顔に傷跡は・・・・　いろいろ想像されてひかれそう。。
最近考えてるのは、ワプトスとか糸でひっぱる方法です。
本来はたるみ等の老化現象にやるものだけど、ひっぱられると結構よく見えるんじゃないかと。
ダウンタイムも少ないし、失敗も少なそうだし。
それプラス、ヒアルロン酸とかで特に気になるとこを埋めればかなり見違えるかも。。。
っていろいろ考えてます。
でも、赤みが残ったわけじゃなかったんですね～　ちょっと安心しました。
肌色の違いなんてよっぽど近くに寄らない限り、そんなに目立たないんじゃないですか。。？
871さんは赤みはどれくらいで消えましたか？

873 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/25(水) 00:03:59 ID:b7YCcfKe

培養表皮やったことある人いる？

874 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/25(水) 01:32:09 ID:b7YCcfKe

＞871
「削った所は白っぽく
なったまま一向に周りの肌と同じ色になる気配はありません。」
サフォの担当医には相談にいきましたか？

875 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/26(木) 00:27:37 ID:nIhHM3Hp

培養表皮で正常な皮膚を患部に移植すれば
周りの肌と同じになるよ
治療費が高いけどね

876 ：856：2006/10/26(木) 01:21:50 ID:5eI6zy7W

>>872
顔の赤みは８ヶ月はありましたね。
当然化粧したり、マスクしたりしてました。
まぁ肉体労働では無い所が唯一の救いですね。

引っ張る方法はかなり見え方が良くなると思いますよ。
縫合すると当然周囲の皮膚が引っ張られるのですが、
それだけでも私は大分変わったと思います。

肌色の違いは自分の気にしすぎもあると思いますが、
電車の中や昼時に外に出るとやはり変な目で見られます。
ふと気が付くとじっと見られていたり・・

言われてみれば気にしすぎもあると思います。
赤みは引いたのだから、さらに時間を置けば肌色の違いも
改善されるのでしょう。まぁ治らないと困りますが。
体質にもよるのでしょうが、サブレのダウンタイムは
１年程度では済まない人間もいますよ、という事です。

877 ：869：2006/10/27(金) 23:34:51 ID:KwcVmEcO

>>876
８ヶ月は結構長いですね。。
でも一生残るかもしれない凸凹を考えると、改善されるなら赤みは数年でも
我慢できるかもしれない・・・とも思います。
凸凹が比較的浅くて広範囲にわたるならアブレ、深くて局所的なら切除縫合がよさそうかな、と思いました。
私は前者なので、切除縫合ではキレイにならなそうな。。範囲が広すぎて。
肌色に違いがあったとしても凸凹よりはいいと思うし、856さんのお話を聞いた上でもやっぱりアブレがいいかなと思ってきました。
でも今は、ハードなケミピやオバジやフラクセル（私には効果なかったです）で痛めつけてしまった肌を、鎮静・保護することに
しばらく専念したいと思ってます。凸凹じゃないところまで荒れてしまったので・・・
今思うと、ニキビのときから気にしすぎて色々やりすぎて逆に酷くなったようで、何もしないのが一番よかったのでは、と思ったりします。。
856さんも、アブレ、日焼け、切除縫合、、と、かなりお肌が頑張らなくてはいけない状況が続いていたと思うので、
しばらくは人目は気にせずに自然治癒力を信じるのがいいのでは、と思いました。余計なお世話だったらごめんなさいだけど。

878 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/28(土) 00:42:39 ID:F5eu3vUD

俺もアブレやったけど半年以上たっても
まだまだ赤み残ってるよ
いつになったら２回目ができるのだろうか・・

879 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/28(土) 14:14:20 ID:DY0ESr+P

>>878
どれくらい残ってるんでしょうか？２回目を受けたいってことは、効果はかなりあったってことですよね。

アブレーション総合で以下のようなコメントがありました。
個人差あるだろうけど、１年くらいはかかると思っていてよいのでは・・・？

術後３ヶ月→赤くて凹みもあまり目立たなかった
３ヶ月－半年→赤みはだいぶ薄くなるもあった
　　　　　　　凹みは６、７、８割改善、術前より毛穴がすごく目立つ
半年ー一年→赤みは完全になくなるも酒を飲むと赤み復活
　　　　　　毛穴がだんだん小さくなってきて見た目も改善
一年ー３年→変化なし
３年ー５年→アブレをしたことを忘れていた
　　　　　　自分でもどこからどこをやったか境目が分からない
　　　　　　加齢で毛穴が目立ってきたｏｒｚ

880 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/28(土) 21:33:15 ID:Crk2XnW5

前にいきるって人の肌培養表皮一年後の写真見たけど真っ赤っかで凹みもかなり酷かった！あれが培養表皮なら絶対やりたくない！って思った！

881 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/28(土) 23:54:40 ID:F5eu3vUD

いきるがいうには培養表皮とアブレは同じ
ぐらいの効果があるみたいだな（彼女は両方の経験者です）
培養表皮をやった人の体験談がでてこないので
なんともいえないけどやはりダウンタイムが長期なのが問題だな
あと治療費も・・

882 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/29(日) 00:49:21 ID:bkTL2o4E

＞879
効果にかんしていえばマシになったような
気はします
でもダウンタイムが長すぎるから
次にこの治療をやるかどうかは正直迷っている
培養表皮が気になる。あとサイトンのレーザーも
せめて化粧でカバーできれば赤みは防げるのだが。

883 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/29(日) 08:12:07 ID:bkTL2o4E

８８０
たった一枚の写真だけで判断するのはどうかなと思う
遠くて大変だけど一番いいのは実際に診察してから
きめたほうがいいんじゃないかな
症例写真もいくつか見せてくれるみたいなので

884 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/29(日) 12:01:25 ID:lQosbQff

軽症凹みの人はグラインダーやれば完治といってもいいぐらいになれますよ。
まぁ１回小範囲でやってみなされ。

885 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/29(日) 14:16:41 ID:bkTL2o4E

>880
いきるさんの肌はほとんど赤くないよ
その写真はたぶんいきるさんのものではないです
ピアノのブログ見てる？
見ればどういう感じになってるかがわかるよ
はっきり肌が写っているわけではないから
わかりにくいけど

886 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/29(日) 16:02:25 ID:DwCtc6mg

885いきるさんのだよ。髪の色も同じだったし。髪型もマッシュルームカットだったし、メークでごまかしてるからわからないんだよ。

887 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/29(日) 23:06:01 ID:xXT61ThL

>>882
882さんの言うダウンタイムは、赤みのことですよね？
どのくらいの赤みかによって人の印象も違うだろうけど、
お酒を飲んだとか日焼けした程度の赤みなら、本人が気にするほど
周りは気にしてないんじゃないかなぁ
周りが気にするような赤みは最初の３ヶ月くらいじゃないんですか？
効果を感じられてるだけ、よかったと思うけどなぁ
私なんて、フラクセルやって効果なかったばかりか、肌質が悪くなったし。

サイトンレーザーっていうのはどういう治療なんでしょう・・・？

888 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/30(月) 02:41:43 ID:M011XYKW

アブレを経験されていないので、仕方がないと思いますが
治療に伴う赤みは想像を絶します
お酒や日焼けの赤み程度の場合で外に出ていても誰も気にしない
と思いますが、アブレの赤みで外に出るとなにをしたらこんなにも
赤くなるのですか？とびっくりされるぐらい驚かれると思います
なにせ出血が２，３日止まりませんでしたからね、そこまでアブレは深く
削るのです。
ガーゼはしていましたが下からぽたぽたと垂れてくるのです。
正直あそこまでやったのだからアブレの場合効果を感じるのは
当たり前だと思います
全身麻酔までして１週間ほど通院もして血はダラダラで治療費は１回
５０万近くもかかったしおまけに長期ダウンタイム付
自分はフラクセルの経験が無いのでなんともいえませんが
サイトンに関してはアブレと同じぐらいの効果があるのにも関わらず
ダウンタイムが２ヶ月ほどしか無いというレーザーだそうです

889 ：名無しさん＠Before→After：2006/10/30(月) 06:52:48 ID:V61yeApF

周りの人がびっくりするような赤みが続くのは最初の数ヶ月なんじゃないですか？
６ヶ月以上、ということでしたので、今では現在はお酒or日焼け程度の赤みなのかな、
と思っていたのですが、今でも周りの人がびっくりするような赤みなんでしょうか？
888さんはどこの病院で施術されたのでしょう？
サイトイン、アブレと同じくらいの効果でダウンタイム２ヶ月って、ちょっと
信じられない・・・本当だったらうれしいですが。。

890 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/01(水) 19:55:06 ID:cb0yAkG6

てかサイトンのエルビウムヤグレーザーマイクロピーるって普通のエルビウム
ヤグレーザーのアブレと一緒なのかな、、一緒ならリュウズクリニックのサイトンてネームバリュー
で3倍以上の治療費とることにならない？

891 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/03(金) 14:44:16 ID:UooQnPxS

東大病院に形成外科・美容外科ってあるけど、行った事ある人っていますか？

892 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/04(土) 00:27:47 ID:qaBOR2Ut

１年ぐらい前ですがいったことはあります

893 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/04(土) 16:59:19 ID:ZDPKFUxP

費用とか効果とかどうでしたか？

894 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/05(日) 01:23:34 ID:zJVH98+Y

診察行っただけなので治療はうけていません
ここはホムペとは裏腹に積極的ではないようです

895 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/05(日) 02:33:17 ID:PdtiJn7r

東大の病院は美容形成あるけど保険適応外なんでしょ～？HPに出てました

896 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/09(木) 23:56:29 ID:mlb5AmdC

皮膚移植のジェルって効果ないのかな？

897 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/10(金) 00:46:02 ID:Pkw6DTVC

今治っても、手遅れ。
精神病んだし。

898 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/11(土) 10:25:35 ID:Uxk1+LeY

手遅れてって思ったらそこで終わりぢゃんそれ以上ゎないってことでしょ？治るにこしたことないぢゃんー

899 ：NG：2006/11/11(土) 16:38:33 ID:Nj0RURzo

21歳のナイトガールです。

聞いて。
どうしてもにきび跡治したくて費用ためるためにｷｬﾊﾞｸﾗで働いてる。
でも完全には治らないのかな。
ぶっちゃけ今辛いよ。
でも人生変えたい。真面目に。
私は大塚美容整形に行こうと思ってるんだけどなー。
うまくいくといい･･･

900 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/11(土) 16:53:16 ID:M0GN5gun

８９９さん！
あたしとまったく一緒の状況です↓
どんぐらいのにきびがあるの？
治療わなにか今までにしたことありますか？

901 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/11(土) 17:15:52 ID:wJ6y24nx

この年で治っても、人生やり直せないし。
なやみ続けた３０年の時間を全否定されるのが腹だたしい。

902 ：NG：2006/11/11(土) 18:05:43 ID:Nj0RURzo

にきびは・・・顔中。跡も結構あると思う。
これから出勤だから用意してるけど。
今化粧してるんだけど、なんかねもう自分の顔見るのが嫌んなるんだけど。
でも鏡見なきゃ化粧できねぇーしさ･･･　鬱
今までは、中学のとき皮膚科行って薬もらったけど別に劇的な変化はなかった。
ハタチ超えたし、もう美容整形しかないと思ったね。
大塚美容整形をまじで考えてます。
メールでweb相談もしたし。
私の顔、綺麗になるといいな。。

903 ：NG：2006/11/11(土) 18:06:59 ID:Nj0RURzo

↑は>900さん宛てね

904 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/12(日) 01:37:43 ID:p0l2AvtW

浅い凹なら完全にとはいえないけどマシにはなると
思いますよ
深いとかなり厄介・・
アブレージョンという深い凹でも効果があるといわ
れている治療でもむずかしいです
私はこれを１度だけ経験したことがありますけど
ダウンタイムが厳しいです
ですがやれば今よりはマシになるので
頑張ってください

905 ：NG：2006/11/12(日) 02:32:33 ID:/jHyLQa/

>>904
ﾀﾞｳﾝﾀﾞｲﾑってなんですか？
うん。ありがと。がんばる。

906 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/13(月) 12:02:18 ID:8B9L+rO4

↑接客できるんなら大した事ないじゃん。

907 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/13(月) 13:44:38 ID:TappbRyf

アブレした後、洗顔しても構わないって言われたけど
黄色い液体が出てる状態でも洗顔していいのかな？
ワセリンを取りたいけど、擦ったりするのが恐い・・・
アブレって表皮ない状態だから菌が入って化膿しないか心配。

908 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/14(火) 00:30:48 ID:Dg7RnfVn

担当医に従ったほうがいいと思います

909 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/16(木) 22:09:25 ID:4ABcT0hu

比較的、浅いニキビ跡に悩む１７歳です
フラクセルを５回やりましたが効果は微妙かな。。。
やっぱ完璧は無理なのかな。。。
アブレに挑戦したいけどいろいろ不安

910 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/17(金) 13:44:47 ID:U4rPUHn5

サイトンレーザー受けました。
痛かったけど麻酔をしてもらってたので我慢出来る範囲でしたよ。
赤みも３日ぐらいで落ち着いてきました。
フラクセルで効果無いのなら１度受けてみたらいいと思います。

911 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/18(土) 00:17:33 ID:QUrSWBuK

今フラクセルかサイトンで迷ってる・・
治療費はどれぐらいでした？

912 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/18(土) 01:40:34 ID:b7HJfrc6

フラクセルを５回で大体３０万ぐらいかな？

913 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/18(土) 08:46:02 ID:X3ipcXEo

サイトン１回で２０万ぐらいだと思う。

914 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/19(日) 17:53:20 ID:uo97XcFj

910さんサイトンはダウンタイムどの位ですか？

915 ：910：2006/11/20(月) 19:42:14 ID:IyFaz9/I

ダウンタイムは削る深さによって違うと思います。
浅いと５日ぐらいで普通の肌になるかも。
色々説明受けたけど人によって症状が違うみたいです。

916 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/20(月) 21:36:58 ID:/WpJdt3A

910さん、情報ありがとうございます。何ミクロンを削りました。そして、効果を感じていますか。

917 ：９１０：2006/11/21(火) 08:49:17 ID:XzpCVAbV

何ミクロンとか聞いても良く分からないと思ったので
先生には聞いてません。
凹みは少しマシになったかな～ぐらいです。
これから皮膚に張りが出てきて、もう少し改善することを祈ります。
色素沈着は完全に綺麗に取れて肌が白くなりました。

918 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/23(木) 11:07:04 ID:9GB9xr5A

サイトン受けてきました。
相当削ってもらったのに、それでもまだ凸凹のところがわかるのでちょっとショック
あと、グラインダーと違ってドライ、と聞いていたんだけど、浸出液出まくってます
２０～２５ミクロンで４パスしてもらったと思う
他の人はどうですか？

919 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/23(木) 17:41:00 ID:2IJriDjc

918さん、かなり深く削りましたね。ダウンタイムと改善度はどのぐらいでしたか。
私は20ミクロンで２パスでしたが、浸出液を出たのは一日だけでした。7日目ぐらい出かけました。
凹みは浅い方だと言われましたが、それでもまだ残っていますよ。皮膚は以前より白くて、良くなりましたけど。。。
2回目やることを考えていますが、どのぐらい削ったら効果があるのは検討中です。そのため、918さんの回復状態や改善度などを詳しく教えてくれると幸いです。

920 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/23(木) 21:24:56 ID:9GB9xr5A

>>919
そう、かなり深く＆長くやってもらいました。相当サービスしてもらってしまいました。
最初グラインダーでやることを考えてたし、これくらい深くやってもらわないと凹みには効果が出にくいと思ったので。
まだやったばかりだけど、すごくよくなりそうな感じがしています。
２ヵ月後の様子次第だけど、もう１回やるかもしれないし、これで終わりにするかもしれない。
919さんは、やったところとやらなかったところで肌色の差とか大丈夫ですか？

921 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/23(木) 22:02:02 ID:2IJriDjc

>>918さん最初やったところはやらないところよりピンクポインでしたが、化粧すればほとんどわからなくなりますよ。
削った後2ヶ月経った今、よく見れば、やったところはやらないところより少し白いが、全然目立たないです。
918さんは削った後何日目ですか、それほど削ったのでガーゼを当てていますか。
　私がやったところの先生は深く削ってくれないような気がしますが、918さんは良ければやったクリニックを教えてくれますか（数文字だけでいいです）

922 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/23(木) 22:16:37 ID:9GB9xr5A

>>921
まだ２日目なんです。浸出液まだ出てます。昨日ほどの勢いじゃないけど・・・
ガーゼは当ててません。ジェルを厚めに塗っている状態。寝るときもこのままです。
昨日より凸凹が平らになった感じがあります。赤みも昨日よりはよくなりました。
早速皮がむけてる場所あります。921さんは何日くらいでむけましたか？
921さんは元々浅い方だと言われていたんだし、既にもう1度受けているので、
そんなに深く削る必要はないんじゃないのかな・・・？
ちなみに私は都内の、高いと言われてるクリニックです。やってくれた内容を考えると、
むしろ他より安いかもと思うし、次回するならまたここでやります。

923 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/23(木) 22:37:27 ID:2IJriDjc

>>922
　私もジェルをずっと塗りましたよ。５日目でやっと早速皮が全部むけまして、ピンクポインの肌になりましたよ。
922さん、後も経過レポートをよろしくお願いしますね

924 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/23(木) 23:26:24 ID:9GB9xr5A

>>923
20ミクロンの２パスでも全部むけるのに５日もかかるんですねー
私はかなり深めアブレのほうだと思うのですが、２日目にして結構大きくむけています
むけたところは凸凹がなくなっているところと、まだ残ってるところとあります
詳細は別の場所で日記形式で書こうか計画中です
こっちでもまた書きますね

925 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/23(木) 23:48:54 ID:2IJriDjc

＞＞924日記形式のブログを書けば、ぜひ教えてください。
今一番つらいときだと思いますが、頑張ってくださいね

926 ：１１６：2006/11/24(金) 08:38:40 ID:Ht2RGDBB

サイトン受けたけど皮剥けがありませんでした。
２日ぐらいまでは浸出液が出てたんですけど
４日目ぐらいから肌の色が白くなって元に戻りました。
やっぱり皮剥けがないってことは深く削ってないってことですかね？

927 ：924：2006/11/24(金) 11:09:48 ID:ygjK3iut

>>925
ありがとう。今日で３日目、昨日の夜あたりから浸出液止まりました。
925さんは、施術１ヶ月目と２ヶ月目で違いはありましたか？
２ヶ月くらいかけてあがってくるらしいけど・・・

>>926
多分そうだと思います。何ミクロンで何パスしましたか？
皮剥けするほど深く削らないと凹みには効かないような気がするのですが、
926さんは効果はありましたか？

928 ：926：2006/11/24(金) 13:39:43 ID:Ht2RGDBB

あんまり専門用語が分からないので
ミクロンとかパスとか聞いてません・・・
でも先生が言うには皮脂腺に届くぐらいの深さだそうです。
サイトンって術後すぐより１カ月後とかのほうが
効果出てくるんですか？
自分でも色々調べたいんですけど情報少ないですよねorz

929 ：924：2006/11/24(金) 16:10:27 ID:ygjK3iut

術後すぐより、何回かのターンオーバーで違ってくるようです。
926さんは、術後どれくらいですか？効果には満足していますか？
私は、自分で調べて得た情報＆自分が受けた体験記＆経過を、会員制でブログにしようと計画中です。

930 ：926：2006/11/24(金) 19:38:24 ID:Ht2RGDBB

何回かのターンオーバーで違ってくるんですね。
ありがとうございます。
ちなみに私は、術後３週間目です。
今のところ効果に満足していません。
また期間を置いて受けたいと思ってます。
924さんのブログが早く見たいので楽しみにしてます。

931 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/24(金) 22:07:40 ID:f2m86FvA

>>924さん、925です。　２ヶ月目の方が一ヶ月目より肌の調子がいいと感じています。まだ凹みありますので、改善度はそんなに大きくないが。。。
サイトンレーザはコラゲンの生成を促進するようですが、コラゲンの生成には数ヶ月もかかります。そのため、効果についてあせない方がいいと思います。

932 ：924：2006/11/25(土) 10:43:45 ID:sdsTUF4U

>>930
３週間目なら、赤みは完全にひいて、肌質がよくなったと感じているのではないでしょうか。
効果に満足していないというのは、凹みが思ったより改善しなかったということだと思いますが、
また受けたいと思うということは多少は凹みに効果はあったということですよね？

>>931
１ヶ月目と２ヶ月目で凹みに違いは見られましたか？

私は今日で４日目ですが、明らかに平らになりました。赤みも日々ひいてます。
深いところはまだ凹みが残っていますが全体的にフラットになったので、
これからは頬を出す髪形ができそうです。

933 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/25(土) 12:55:08 ID:/EwMutEa

昨日サイトンレーザーを受けた者です。
赤みが凄くてレーザーの跡も不自然な筋状に残って気持ち悪いです。
不安で仕方なく情報収集のためネット上をさまよっていましたが、
やっとこちらに辿り着き、皆さんの体験談を参考にさせて頂いています。
体験された方にお聞きします・・・
何日目から外出されましたか？皮は日焼け後の様に剥けるのですか？明後日から会社ですが、
メイクで隠しきれるものでしょうか。

934 ：９２５：2006/11/25(土) 16:27:46 ID:/qQ3qovR

>>931
凹み自体は少しだけ良くなったなぁ。。。というイメージです。
とても浅いところはあまり目立たなくなったが、他はまだまだです。
ちなみに、よく分からないことですが、朝起きたばかりのとき、凹みはあまり
目立たないが、昼ぐらいから段々見えてくるんです。他の人はこん
なことありますか。

　

935 ：９２５：2006/11/25(土) 16:36:03 ID:/qQ3qovR

>>933
削る深さによってダウンタイムは違います。933さんは何ミクロンとパスと削りましたか。
皮は日焼け後の様に剥けて、ピンクポインの肌になりますよ。大体５～７日目から出かけると思います。

936 ：９２５：2006/11/25(土) 16:45:56 ID:/qQ3qovR

>>933　追加：皮は日焼け後の様に剥けて、皮膚が落ち着いたら化粧できますが、4-5日目肌はまだとても敏感だし、化粧はあまり良くないかもしれないね。私は7日から化粧して出かけたんです。ほとんど隠せましたよ。

937 ：９３３：2006/11/25(土) 20:15:50 ID:/EwMutEa

925さん。お返事ありがとうございました。
業界用語はよく分かりませんが、２周目はかなり痛いと言われたので、
少し強めの出力で１周にしてもらいました。もっと勉強してどれくらいの
出力か確認できればよかったのですが、それでもかなり痛かったです。
皮は何日目くらいから剥け始めましたか。乾燥対策に病院からワセリンを
もらいましたが、わざと乾燥させると早く皮剥けするのかな。
醜い筋と格子状の集まりの様なの跡が醜くくてつらいです。

938 ：９２５：2006/11/25(土) 20:53:26 ID:/qQ3qovR

私は3日目皮は日焼け後の様にできて、5日目ぐらい全部剥けました。ワセリンは肌をばい菌から守るために使用しますよ。ひどく焼けどの傷にもワセリンを塗るから、同じではないか思います。

939 ：９３３：2006/11/25(土) 21:11:17 ID:/EwMutEa

925さんのアドバイス、とても心強く、ありがたく頂戴します。
皮が全部むけた後は、レーザーの跡はきれいに消えましたか？
今日は、これ以上鏡を見るのがつらいので、ワセリンたっぷり
塗ってもう寝ます・・・
　

940 ：924：2006/11/25(土) 22:12:02 ID:sdsTUF4U

>>933
私は今日で皮が全部剥けました。施術当日を１日目と数えて、４日目です。
洗顔ももうできるし、赤みもほぼメイクで隠れそうなほどにひきました。
ただ、私は２０～２５ミクロンで４パスと結構深く削ったので、933さんの
参考になるかはわからないけれど・・・
前にコメントされた方で、皮剥けしないで赤みがひいたという方もいましたよ。
乾燥させないことでカサブタにならずに剥けるので、ワセリンは塗った方がいいですよ。
もし月曜にメイクで隠しきれないようだったら、マスクしていくといいかも。

>>934
私も、朝起きたときは凹みが浅くなってて目立ちません。なんででしょうね
朝は顔や目が少しむくんだりするけど、関係あるのかな・・・
今日は久しぶりの洗顔でしたが、古いニキビ跡ほど平らになっている気がしました。
新しいのはあまり変化がないような・・・　

941 ：９３３：2006/11/26(日) 11:26:14 ID:2CkaI1zs

マスクいいですね！やってみます。
３日目を迎えまして、顎の皮が剥けつつあります。全体的に顔がつっぱり
表情筋をうごかすとたくさんの皺ができます、まるでパックしたままほおっておいて
すごく乾燥してしまった時のようです。レーザー跡も皮と一緒に剥けますように・・・
肝心の効果ですが・・・
一番気になる頬の凹凸はさすがに平らにはなりませんが、皮膚が盛り
あがり浅くなったように感じます。それ以外の毛穴はほとんど目立ちません。
まだ、今は顔が少し腫れていますのでもう少し様子を見てみます。

942 ：９２５：2006/11/28(火) 21:34:21 ID:CeYKCQEL

933さんと924さんは今どうなっていますか。効果を感じていますか。

943 ：924：2006/11/28(火) 23:12:10 ID:nYzYcbP3

昨日はマスクしていきましたが、今日はこめかみだけコンシーラでマスクしないで会社行きました。
頬の赤みは化粧しちゃえばチークくらいの色になるので、チークしないでちょうどいい感じです。
肌、全然違います。ぱっと見の印象も。まだ美肌からは遠いですけど、ほんとやってよかった。
浅い凹みがたくさんあったところは全体的に平らになってよく見ないと凹みがわかりません。
深いところはまだ凹んでますけど、全体的にキレイになってるので前より気になりません。
半年後くらいにもう一度受けたいです。
925さんは２ヶ月目で１ヶ月目より凹みが浅くなったとかありますか？

944 ：924：2006/11/28(火) 23:14:52 ID:nYzYcbP3

933さんは皮が全部むけたころでしょうか？
会社はちゃんと行けました？顔が洗えるようになったら、冷水でしつこいほどパッティングするのおすすめですよー

945 ：９３３：2006/11/28(火) 23:52:12 ID:S3krGDR7

こんばんはー。会社でマスクしてましたが、電話の取次ぎの時に取らざるおえなく
なり、結局カサカサのお肌まるだしで仕事してました。口元も時間と共にパリパリになり
動かすのがきつかったです。周りの人からの不審な目線も気づかないふりをしつつ・・・
ところで、私も４日目でほぼ皮が全部取れまして、実はまた皮が剥けてきたのです。
心配で病院に問い合わせてみると、人によっては２回、３回と剥ける事もあるんだそうです。
まだレーザー線の跡が一部他の所より赤く残っているのですが、これも徐々にとれていくとこ事でした。
私も924さんと同じで、やってよかったかも、と思います。皮剥けた後は、肌がツルツル
してますし、張りもでたような気がします。私が受けた病院はどの出力にしても料金が一緒
なので、ＤＴの時間がたくさん取れれば、もっと強い出力で受けたいな、とさえ思えます。

946 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/29(水) 21:10:50 ID:X0xYpfPn

ところで、ピンクポインってなんですか？

947 ：９２５：2006/11/29(水) 22:06:53 ID:bSMsUYAb

私が2ヶ月目は１ヶ月目より凹みが少し浅くなったような気がします。自分もやってよかったと思いますよ。
　ところで、933さんと924さんはやる前レチノールまたはオバジをプリトリートメントとして使用しましたか。

948 ：924：2006/11/29(水) 23:57:15 ID:W/peDJMj

>>945
こんばんは。私も、全部皮むけたあともまたところどころむけてますよー
最初に向けた皮は茶色くて厚めで、今は薄いのが乾燥してる感じにむけますね
やっぱりやるなら深めにやったほうが凹みには効果あると思うし、
料金同じでDTの時間確保できるなら、深めがおすすめかも。
私は深い凹みのところは、４パスの上にさらに何重かわからないくらいそこだけかけてもらってます。
４パスだけやったところは、今のところ毛穴もわかるし張りは出たけどあまり変わってるように見えません。
先生いわく、あとから効果がもっと出てくるみたいなので楽しみですけどね。

>>946
ピンクぽい、の間違えですかね？？　>925さん

>>947
レチノールやオバジはやったことあるけど、サイトンのプリトリートメントとしてやったことはないです。
サイトンのあとにオバジは病院にすすめられたけど、やるとしたらもっと先かなぁ

949 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/30(木) 04:02:56 ID:mlSi2PIH

私も、サイトン社レーザー受けようと思います。

皆さん、効果があったみたいで良かったですね！！
今、病院選びで、迷っているのですが伏字で良いので
効果のあったクリニック名を、教えて頂けたら嬉しいです。

950 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/30(木) 17:33:01 ID:6j+NgBcm

どちらにお住まいですか？

951 ：名無しさん＠Before→After：2006/11/30(木) 19:20:08 ID:mlSi2PIH

>>949です。

東京在住です。
調べた所、東京には４箇所くらいサイトンレーザーを
扱っているクリニックがあるみたいで
どこがいいのか迷っています。

952 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/01(金) 00:31:39 ID:fWCII8Im

http://www.kaigairyugaku.jp/
http://www.kaigairyugaku.jp/
http://www.kaigairyugaku.jp/
http://www.kaigairyugaku.jp/
http://www.kaigairyugaku.jp/

953 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/03(日) 06:08:19 ID:yBkHpoc4

　　　　　☆サイトン社レーザーの料金☆

ドクターリューズクリニック　　１００、０００円～
クリニカ市ヶ谷　　　　　　　　？　
あんレディースクリニック　頬　１０５，０００円　全顔３１５００円
青山ラジュボークリニック　ラメラピール　ステップ①２１０，０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　②３６７、５００円　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　③４７２，０００円　
さくらビューティークリニック（北九州）　２１０，０００円

954 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/03(日) 06:09:58 ID:yBkHpoc4

↑
訂正
３１５００円は３１５、０００円

955 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/03(日) 14:19:59 ID:XtW54YvT

ガーゼは当てないほうがいいようですね。
http://homepage3.nifty.com/elfaro/wounds/wound-5.htm

956 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/03(日) 22:38:04 ID:8K0Vkuvf

当ててもいいと思うけど･･･
ガーゼが吸いきれないほどジュクジュクだからカサブタできないし

957 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/04(月) 05:16:48 ID:d8iYGEGL

私も、どこのクリニックが効果のでる
施術ができるのか知りたいです～。

高いから、失敗したくないですよね。。。。

958 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/04(月) 08:58:03 ID:uMIIhCoU

私は、サイトン受けた翌日から仕事に出ないといけなかったので
マスクの当たる部分だけガーゼをつけて特大マスクで仕事しました。
ガーゼって取るとき大変ですよね・・・
液が固まって皮膚から取るとき痛いです。
１週間ぐらい休みが取れたら良かったのにと思います。

959 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/04(月) 10:20:53 ID:AfLn3S5t

ガーゼって自然に取れるまで放置してはいけないの？
何かで見たけど無理に剥ぐから皮膚が形成されないとか。。。。
どうなんだろうね。
医者に自然に剥がれるまで放置していいですか？って言うわけにいかないかな。

960 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/04(月) 20:35:19 ID:Zf8Nx/WF

ドクターリューズクリニックって女性しかだめなんですかね
誰か男性で受けた人います？

961 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 00:58:14 ID:2z3uoesE

サイトンレーザー受けたいけど、料金がめちゃ高いね。
１回３万くらいだったら、もっと気軽に受けれるんだが。。。

962 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 20:54:38 ID:r8zkmdQy

>>959
無理に剥いだら、その部分だけ表皮が形成されなくてずっと跡が残ったまま…
これを治す手術ってないんでしょうか…_|￣|〇

963 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 21:17:26 ID:XqS1couR

924さんとか言葉で一杯説明してくれるのはいいんですけど、画像とか載せられませんか？
せめてニキビあとの部分だけでいいんで
目の画像のせる人はいても、肌だけの画像載せる人がいないのがホント不思議

964 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 21:43:11 ID:XlpinoPN

>>963
まずお前が載せろ

965 ：９２５：2006/12/07(木) 22:32:29 ID:HO+2QFsj

924さんと933さん、今肌の調子はどうですか。
凹みは以前より浅くなっていますか。

966 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/07(木) 23:34:45 ID:dwqDDeWS

>>963
なんでそこまでやってもらえると思うの？
書いてる人がそこまでサービス精神旺盛にならなくちゃいけない理由は何？
ホント不思議、とか言ってるあなたがホント不思議なんですけど。

967 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/08(金) 00:12:25 ID:evHBivQ4

回りくどくて長い説明ダラダラされるより、画像晒してくれほうが早いって話をしただけなんだが
心に余裕がないのかここの住人の必死な血走りっぷりといったらｗ
別に晒したくなきゃ晒さないでいいし。924さんとかに聞いてるわけであんたらはレスしなくていいからｗ

968 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/08(金) 00:13:43 ID:CBqpz7xm

これだからゆとりは

969 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/08(金) 00:13:47 ID:NSOSv46E

載せたいのですが載せ方がわかりません
どなたか教えてもらえませんか？

970 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/08(金) 00:24:49 ID:lzAJpaGN

>>967
こういう奴がいるから載せたくないんだよなｗ

971 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/08(金) 00:51:44 ID:evHBivQ4

>>969
このページのとおりにやってみて
http://imepita.jp/pc/0-2.html

972 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/08(金) 01:12:16 ID:+TmD78t/

967て何様？

973 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/09(土) 14:29:28 ID:p/QYGSjj

>>846です
昔のアブレ経験ですが
ブログに写真載せてやろうかなって
思いますが役立つでしょうか？
画像は当時肌のどアップまで
鮮明に写るデジカメもっていなかったので
パスポートサイズという宣伝の（古）
8ﾐﾘで撮影したのでどうやって画像を
載せるかを悩んでます。

974 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/09(土) 14:42:17 ID:YGvnedZ0

そもそもブログがどこにあるのかも知らんし

975 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/09(土) 16:11:33 ID:kC9qCNom

あまだblogはこれから作るつもりです
画像がないと意味ないだろうから

976 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/09(土) 20:27:25 ID:XI0dR48b

>>973
ぜひお願いします。
参考にしたいので！
ブログ出来るの待ってますね。

977 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/09(土) 20:30:50 ID:YGvnedZ0

ま、あなたの好きにしてください

978 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/10(日) 11:43:37 ID:HjO/wqyo

>>977
あんたに好きにしろだの言うすじあいないだろ
興味が無いなら書き込むな

>>973
ぜひお願いします
ブログ出来るの待ってます

979 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/10(日) 23:55:09 ID:bKZObEqx

>>973
私もブログ待ってます・・！
8ミリの動画をＰＣに取り込んで上手に静止画に出来るといいですよね・・
私も詳しく無いのですが、上手に一時停止して見える画面だったら
プリントスクリーンで画像にするとか・・・？？

980 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/11(月) 07:09:15 ID:3Mwk+JZB

>>978
作ってあげようか？とかぜひおながいしますとか、そもそもそういうのがおかしい話
作りたきゃ勝手に作れっての

981 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/11(月) 10:44:08 ID:duGbbXM6

荒らしは放置しましょう>>973待ってまつねー

982 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/11(月) 22:05:17 ID:hF+238t2

>>980
誰にでも噛み付く汚肌狂犬病

983 ：名無しさん＠Before→After：2006/12/11(月) 22:54:49 ID:Fu3c42DZ

サイトンで逆にニキビ痕が浮き出てきたっていう人っていますか？怖くなってきた、

984 ：924：2006/12/11(月) 23:53:11 ID:bgvhlXcE

>>965
顔がすっきりしたからか、やせた？って言われることが多いです
もう５人くらいに言われました。（元々やせだけど）
凹みは残ってるけど、改善してますねー
ターンオーバーでさらに上がってくるということなので、これから楽しみです
925さんはもう２ヶ月くらい？肌の調子はどうですか？