整形ばれますた……

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1
今日彼氏に鼻プロテ指摘されました。
寝てる間に鼻根触って、ずっと疑いを持っていたみたいです。
結婚の話まで出ていたのに…
どうしよう(;;)


2名無しさん@Before→After:03/05/29 00:25 ID:ItKHavXe
てゆうかばれた時はどうしようとか
考えてなかったの?
3名無しさん@Before→After:03/05/29 00:38 ID:s63FA9m6
私は婚約していましたが、鼻プロテを指摘され、
絶対してない。と言い切ったときから仲が不穏になり
結局別れてしまいました。。。。
1>>
正直に話して抜いたほうがよいと思われ。。。。
4_:03/05/29 00:38 ID:Pdsb1iy6
5:03/05/29 00:40 ID:vVwpnq7a
結婚の話が出た時点でカミングアウトするべきだったんです。
でも、そんな勇気は、、、

自分の子供が愛せるのか? って言われて。
ぼろぼろです。
6名無しさん@Before→After:03/05/29 00:42 ID:s63FA9m6
1>>
妊娠してんの???
7名無しさん@Before→After:03/05/29 00:42 ID:LsPMZTsP
>>ALL
糞すれにしまつか?
良スレにしまつか?
糞スレになりまつか?
良スレになりまつか?
8名無しさん@Before→After:03/05/29 01:00 ID:VasB5H6m
触ったらすぐわかるもんなの?>鼻プロテ
9100人に1人の障害(変化を嫌う):03/05/29 01:02 ID:t26mhdEh

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  

★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html



10名無しさん@Before→After:03/05/29 01:04 ID:38rIb3aF
>1
で、今は彼とどんな状態なの?
11名無しさん@Before→After:03/05/29 01:05 ID:SKcygh15
>>1
ばれてよかったじゃん。これを機会に恋人には隠し事はしないように。
12名無しさん@Before→After:03/05/29 01:15 ID:gWa2r4CA
例えば友達とかでも嘘とかつかれてて一回でもバレたりすると、
何かあった時に、またこの人嘘ついてるんじゃないかな?と
相手を疑いたくなるよ、心理的に。
恋人の信頼を早く取り戻すように努力して
今度からはなんでも言い合える仲になればいいね。
13名無しさん@Before→After:03/05/29 01:28 ID:Kf6aIaD5
まあそれでも一緒にいてくれる馬鹿彼氏ならおまえは負け組界の勝ち組
別れちゃったら負け組界の負け組
別れた後別に良い男捕まえたら負け組界の勝ち組
とんでもない富豪の玉の輿に乗っちゃったりしたらすごい勝ち組 オメデト
14?¨?U¨?e´?t:03/05/29 02:29 ID:NwCeJJXj
正直に話した方がいいよ。
そりゃいろいろモメたりもするだろうけど
そいつも君の事好きなんだろうから最終的には許してくれるんじゃないかな
俺だったら。って事だけど...
15名無しさん@Before→After:03/05/29 02:39 ID:C3z5W2+d
っうかさ、鼻のプロテ位で別れるのもたいした
男じゃねーな。別れるまでの理由になるか??
器が小さいな。
16100人に1人の障害(変化を嫌う):03/05/29 08:36 ID:t26mhdEh


<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  

★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html



17名無しさん@Before→After:03/05/29 08:59 ID:XUDU1iu2
だから整形は負け組みなんだよ
18名無しさん@Before→After:03/05/29 12:26 ID:6Mk0lfA/
>>15
でも私、結婚相手が整形だったらイヤだ、別れる。
それで器が小さいと言われればそれまで。
整形したら美しくなれるとか、人生明るくなるとか、
そんな考えで整形した方が小さいと思う。
19名無しさん@Before→After:03/05/29 12:32 ID:gWa2r4CA
>>15
何かを隠されてるっていう事がきっと信用出来なくするんだよ。
例えば男性側がハゲでカツラをかぶってるのに
恋人に「これはジゲだから」って言い張ってたら
人格を疑いたくなるよね。
20100人に1人の障害(変化を嫌う):03/05/29 12:36 ID:t26mhdEh
>>18
頭悪そうな奴・・・。
21100人に1人の障害(変化を嫌う):03/05/29 12:37 ID:t26mhdEh
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  

★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html



22名無しさん@Before→After:03/05/29 13:28 ID:6Mk0lfA/
>>20
バカの一つ覚えにそう言われるなんて((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
23名無しさん@Before→After:03/05/29 18:55 ID:C3z5W2+d
整形してコンプレックスがなくなって明るく前向きになれたん
なら良かったじゃんって思うが。
本気で愛した人間が整形してたら、それが理由で嫌いになれる
ものだろうか?

そういう考え自体が、いやだって言う人もいると思うがこういう
のはもう価値観の問題だな。
24名無しさん@Before→After:03/05/29 19:13 ID:9bJRCPnE
うん、器が狭いとか頭が悪いとかではなくて
価値観の違いだよね。
25名無しさん@Before→After:03/05/29 19:22 ID:fE+Zfgwc
だから整形なんてやるもんじゃないんだよ
自分の彼女が整形って事を黙ってたら、すぐ別れます。離婚します
整形したことよりも、黙って嘘をついてた事の方が最低です。
これは整形どうのこうのって問題じゃないです。
26名無しさん@Before→After:03/05/29 19:39 ID:Hk/VFK22
鼻の整形って触ったらわかるものなの?
27名無しさん@Before→After:03/05/29 20:03 ID:gWa2r4CA
整形を隠している性根がヤダっていうことを
整形をする人は無視するみたいだね
28名無しさん@Before→After:03/05/29 20:25 ID:Hk/VFK22
>>27
まあ、みんな「私整形しました〜」って明るく発表できるほど強くないからねえ。
29名無しさん@Before→After:03/05/29 21:22 ID:xo7MBOHq
整形をやるなら勝手にやれって感じですね。
別に顔を変えようと知ったこっちゃねーよ
もう整形をする人は無視することにします
30名無しさん@Before→After:03/05/29 21:25 ID:6lDLee91
明るく発表しても、みんな顔がこわばる。
31名無しさん@Before→After:03/05/29 21:29 ID:8LJ2rfmC
   \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
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                     http://dempa.2ch.net/prj/page/a1948aa/a1948.htm     
               ☆ご意見、ご質問などはこちらへ  [email protected]
32名無しさん@Before→After:03/05/29 21:53 ID:gWa2r4CA
別にみんなに発表するんじゃなくて
最低限、家族とか恋人とかね。
でもやっぱり恋人にはやってほしくないね。
カミングアウトするならまだしも、
隠しててバレたのに、人を騙してた自分を棚にあげて
「整形を許せないのは心がせまい」とか言ってくるのはカンベン。

33名無しさん@Before→After:03/05/29 22:07 ID:pNkr8DNd
友達に目のことを聞かれたから、あっさり「埋没ったよ」って認めたらかなり引いてた。でも、別にそれでいいやと思う。
彼女達に埋没に至ったまでの経緯を話したって伝わらんし、もっと引くだろうし。
34動画直リン:03/05/29 22:08 ID:e1+DS2Ag
35名無しさん@Before→After:03/05/29 22:51 ID:P8rI+D/G
あたし、切開後の内出血&腫れ&糸の状態の写真を
添付して送ったよ…
実はひいてんのかな

(´・ω・`)ドウチヨウ......
36:03/05/29 23:44 ID:pwySuVg/
結構釣れた(・∀・)
37名無しさん@Before→After:03/05/29 23:50 ID:gWa2r4CA
別にバラさなくてもいいのに。あんまり具体的じゃないし
皆なんとなくわかりながらもカキコしてるんだと思うけど。
38名無しさん@Before→After:03/05/30 00:06 ID:crtVfbdA
付き合って結婚までしようって時になって「実は私整形です」って言われたら
ショックだと思うよ。付き合う前に言うべき。
結婚するまでの仲になってたら、心底憎めないから余計に苦しめるだけ。
結局自分勝手なんだよ。
39名無しさん@Before→After:03/05/30 00:07 ID:crtVfbdA
まあ付き合う前に言われたら付き合わんけど
40名無しさん@Before→After:03/05/30 00:18 ID:UYDXOmyq
整形は人間関係を崩す、その原因になる、可能性がある、ということ。
それをよくよくわきまえたうえで整形しろ。



百も承知?
あーこりゃどうもどーも。すんずれいこきやした。
41名無しさん@Before→After:03/05/30 00:32 ID:DROxsowP
同じ悩みを持つ者同士なら、整形をカミングアウトしたとしても
引かないと思う。
俺も友達が整形したって明るく発表したら
きっと明るく、前も良かったけど、整形してもっと良くなったと褒めると思う。
42名無しさん@Before→After:03/05/30 00:54 ID:wzAHHLOn
だましていくのも良心が痛むから、
「私、胸偽物なの、シリコン入れちゃった」と明るく発表した
ら、一瞬相手の顔がマジでこわばってた。引いたんだろな!見逃さなかった。
43 :03/05/30 03:10 ID:IPsbOP+a
なんかの事故にあって、鼻が曲がったから仕方なく…と言うのはどうでしょう。
転んで顔面打ったとか。
44名無しさん@Before→After:03/05/30 03:25 ID:AkATIGA6
プロテはないでしょ?プレートぐらいじゃない?
45名無しさん@Before→After:03/05/30 03:31 ID:/7gH2F7K
聞かれたら正直に言えばって思うけど、自分からわざわざ言う必要なないと思うよ。
一生わからないだろうし。ただし、お直が必要になったり、不自然になってくる
異物挿入のヤツ(豊胸、プロテ)は、いずればれると思うから、変になってきたら
言うか、またはこっそり抜く。整形は、プライベートなことだし、自分のことすべて
さらけ出す必要なんてないと思いますが、何か?過去に付き合った異性について
いちいち説明するような人もいないもんね。

しかし、豊胸は確実にわかってしまうらしいね。抜いても傷が残るから。
46名無しさん@Before→After:03/05/30 03:44 ID:1Eu4d27O
バッティングセンターでボールが鼻にあたって折れたって
言えば?
47名無しさん@Before→After:03/05/30 03:50 ID:lDK9HP+H
私プロポーズされた次の日にやっぱり言わなくちゃと思って
カミングアウトしたの。そしたら「知ってたよ」って言われた。
優しいなって感動して結婚しました。
48名無しさん@Before→After:03/05/30 04:14 ID:ph3Jb7LQ
ウンガイイネ
49名無しさん@Before→After:03/05/30 04:16 ID:WWJECwhT
顔工作員はかんべん。
50名無しさん@Before→After:03/05/30 07:00 ID:lbCEqPVh
結婚するって決めてから言うのって卑怯だよな。
それで破談すると相手の心が狭いとか言うし。
相手の良心につけこむクズ野郎だよ。
整形する奴ってやっぱそういうの多いんだよな。

51名無しさん@Before→After:03/05/30 07:28 ID:24dvhKo0
朝っぱらからなに語っとんねん
52名無しさん@Before→After:03/05/30 08:47 ID:hdTO3YKS
女優とか、歌手とか、皆プロテ入れてるから、
七個も入れてます、アユも入れてます、ジャーニーズも入れてます、
テレビの人は皆入れてるので自分も入れちゃった・・・
小林、昌子的になったら、抜くと思う、って言うとか。
53名無しさん@Before→After:03/05/30 10:02 ID:Furhzhdp
っていうか
鼻も胸も目も一生モノの整形なんてないから
メンテしなきゃなんないから結婚したら言わざるを得ないよ
54名無しさん@Before→After:03/05/30 10:25 ID:wzAHHLOn
.>47
なんで彼は整形を見破っってたの?
やっぱ。鼻のプロテでばれたの?

鼻は一生もつと思ってたけどそんな事は絶対ありえないの?
55名無しさん@Before→After:03/05/30 10:51 ID:Furhzhdp
鼻なんかメンテ一番大変でしょ
目は元に戻ったらそれでもういいやって人多いけど
胸はカチカチに硬くなったり中で破裂したりするし
鼻は飛び出してきたりズレたり
中でどうにかなっちゃったり大変だよ
56名無しさん@Before→After:03/05/30 12:12 ID:WGvoTXyY
何時、告白すべきか。
1.知り合ってすぐ。
2.性的関係になって。
3.そろそろ結婚の話が出そうになったら。
4.求婚されたら。
5.バレない限り黙ってる。
私は3番と思うのですが。
57100人に1人の障害(変化を嫌う):03/05/30 12:17 ID:7GLd89fQ
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  

★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html



58名無しさん@Before→After:03/05/30 12:37 ID:fhonNnS2
整形って事より言ってくれない事にショック受けるかも。
と、ネタにマジレスしてみました。
59名無しさん@Before→After:03/05/30 13:27 ID:LzyjYTOv
御前らキモイよ
ドクターゲロに作られた人造人間だろ?
60名無しさん@Before→After:03/05/30 15:02 ID:QcebPr2x
>>56
知り合ったばっかなら別に言う必要はないけど、告られた時に言うべき。
その頃なら相手のダメージも少ない。
結婚の話が出そうになった時に言うなんてショックでかすぎ。
何年も付き合って、いざ結婚を決意した時に言われたら、お前これまでの
時間返してくれよ!と恨まれても仕方がない。

整形人間が、整形否定派を批判するのはお門違い。
61名無しさん@Before→After:03/05/30 18:15 ID:wzAHHLOn
整形否定派の人は何がいやなんだろ??

生理的に整形してる人間が人工人間の様で気持悪いと思うのか?
それとも整形する事でコンプレックスを解消しようとしてる考え方に
嫌気がさすとか、そこまで美に執着してる考えが嫌なのかな?
62100人に1人の障害(変化を嫌う):03/05/30 18:16 ID:7GLd89fQ
「誰かを“生理的”に嫌うワケ」

よく、私達は誰かに対して「アイツは生理的に嫌いだ」等と言う事があります。

例えば、蛇やゴキブリなどは大抵の人が嫌っていて、それこそ“生理的”な
嫌悪に近いとも言えますが、相手が人間である場合には
これはあまり穏やかな表現とは言えませんね。

そもそも、誰かを好きであるとか嫌いであるとかは、多くの場合、色んな理由が
有るからなのですが、よく考えると説明の付かない場合も有ります。
特に相手に対して「嫌い」という感情を持つ場合には、
その相手の事を考える事さえ嫌になるものです。

そんな時、私達は、何故その人が嫌いなのかという事を考える事さえ
放棄してしまうのです。
そこから“生理的”という形容が理由付けとして生まれる事になるのです。

心理学的に言いますと、相手を生理的に嫌う理由として考えられるのは、
相手の嫌な面を自分自身も持っているという事です。

或いは、自分が達成できない面を相手が持っているということもあります。

要するに、理論的に突き詰めると自分の卑小さに行き当たる事になるので、
それを避けるためというのも考えられるのです。
63100人に1人の障害(変化を嫌う):03/05/30 18:22 ID:7GLd89fQ

 「誰かを“生理的”に嫌うワケ」

よく、私達は誰かに対して「アイツは生理的に嫌いだ」等と言う事があります。

例えば、蛇やゴキブリなどは大抵の人が嫌っていて、それこそ“生理的”な
嫌悪に近いとも言えますが、相手が人間である場合には
これはあまり穏やかな表現とは言えませんね。

そもそも、誰かを好きであるとか嫌いであるとかは、多くの場合、色んな理由が
有るからなのですが、よく考えると説明の付かない場合も有ります。
特に相手に対して「嫌い」という感情を持つ場合には、
その相手の事を考える事さえ嫌になるものです。

そんな時、私達は、何故その人が嫌いなのかという事を考える事さえ
放棄してしまうのです。
そこから“生理的”という形容が理由付けとして生まれる事になるのです。

心理学的に言いますと、相手を生理的に嫌う理由として考えられるのは、
相手の嫌な面を自分自身も持っているという事です。

或いは、自分が達成できない面を相手が持っているということもあります。

要するに、理論的に突き詰めると自分の卑小さに行き当たる事になるので、
それを避けるためというのも考えられるのです。
64名無しさん@Before→After:03/05/30 20:56 ID:UYDXOmyq
詐欺的行為なんだから一生かけてばれないように努めろ。
改造どもにはその義務がある。
それが出来ない、と言うなら自分から白状しろ。
それなら詐欺、と言われなくてすむ。
65名無しさん@Before→After:03/05/30 22:02 ID:OgkTvS6R
顔自体がうそなんだから、それを自己弁護して肯定しないと
生きていけない。 当然まともな考えなぞ無し。

本当の自分がわからなくなって精神が崩壊するorしている。

人類の進化に悪影響を及ぼしているのに気づいてほしいね。
本来淘汰されるべき遺伝子を、偽装して残す行為を行っているのが整形人間。

いい迷惑だよね。

>1
別れて暗闇で一人で生きろ。
結婚なんて止めてくれ。
遺伝子残すな。
66名無しさん@Before→After:03/05/30 22:12 ID:hE4FzHOp
告白なんてする必要なし。
整形をした瞬間からその秘密は墓場まで持っていけ。
その覚悟がなければ整形なんてするな。
認めなければいいだけ。
相手もどこかで否定してほしいと考えているはず。
67名無しさん@Before→After:03/05/30 22:22 ID:QhfB279N
告白はした方がいいです。
相手の事を思う気持ちがあるなら、整形の事は言った方がいいよ
一生一緒に居る大切な人だからこそ早めに言った方がいいです。
整形だって告白して別れるような仲だったら、その程度の関係だったんでしょうね
とにかくこれから一生付き合う大切な人に隠し事はよくないよ
68100人に1人の障害(変化を嫌う):03/05/30 22:27 ID:7GLd89fQ
大事にな人には言う義務があるかもしれんから俺は言うが、
利害関係のない第三者が、やっかみから整形を暴こうとするのは本当にうざい。
まじで死んで欲しい。
69100人に1人の障害(変化を嫌う):03/05/30 22:29 ID:7GLd89fQ
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  

★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html



70名無しさん@Before→After:03/05/30 22:35 ID:E7Uip+pE
芸能人やモデルが堂々とカミングアウトする時代がこない限り
整形=うしろめたい行為でありつづけるでしょう。
71名無しさん@Before→After:03/05/30 22:38 ID:1IMdEThQ
ヲ?最近眼鏡だかコンタクトを買ったらしい、喋るメタモ!
復活か?うれしい!
72名無しさん@Before→After:03/05/30 22:53 ID:QhfB279N
>>68-69
コピペ君が喋った?
こいつはメタモじゃないのか?
73名無しさん@Before→After:03/05/30 23:25 ID:8UNn9Moa
メタモであろうが無かろうがウザイコピペ野郎であることには違いない。
74名無しさん@Before→After:03/05/31 01:00 ID:XXE5CL/F

>>62-63>>68-69

>やっかみから整形を暴こうとするのは本当にうざい

それを逆ギレと言う
75名無しさん@Before→After:03/05/31 09:59 ID:gjcHg3jU
メタモって女なの?
76名無しさん@Before→After:03/05/31 16:16 ID:8fxQwtuT
>>67
結婚生活を円滑にするならある程度の嘘は必要。
逆に整形してるかしてないかなんて相手にとって
どうでもいいことだからこそ言う必要はない。

いや、これはもちろん言いたくない人の場合だけどね。
罪悪感にさいなまれてどうしても言いたいという人は言えばいいけど
言おうが言うまいがあんまり変わらないってこと。つまり言う側の自己満足。
77女性にお勧め:03/05/31 16:17 ID:Wx+Do/HB
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78名無しさん@Before→After:03/05/31 16:24 ID:oPnBqS3a
>>76
でも、言わないと損することがたくさんあるよ
やっぱり嘘は辞めといた方がいいです。
整形してるかどうかって相手にとってどうでもいいことなんかじゃないです!
そんな考え方で整形するなら整形をしない方がいいよ
79名無しさん@Before→After:03/05/31 16:31 ID:xAztsWBP
損とか得って・・・何?
80■貴女あなたのペット■:03/05/31 17:20 ID:Mz/rujZH
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81名無しさん@Before→After:03/05/31 17:36 ID:7zyxx2Xd
異物を入れた整形の場合は言った方が自分の為だと思う。
結婚して子供産んで超忙しい時にお直しのために引きこもってらんないでしょう?
いつメンテが必要になるかわからないんだからさ

正直に話して去っていくような奴はそこまでだと思ったほうがいい
結婚しなくて正解。
82100人に1人の障害(変化を嫌う):03/05/31 17:41 ID:PjcyCfxl
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝)>
●変化を嫌う
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●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある(遺伝))
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83名無しさん@Before→After:03/05/31 17:59 ID:Vt6cK2CZ
男がカツラだってことをカミングアウトして
女はそれを受け入れるか受け入れられないかに似てるね
84名無しさん@Before→After:03/05/31 18:19 ID:0y+D5uKT
惚れる前ならショックは薄いが惚れた跡ならショックはデカい。
85名無しさん@Before→After:03/05/31 18:27 ID:Mp0Br0dV
そうそう
メンテがなきゃ黙ってるのもアリかもだけど
一生モノの整形なんてないしね

交通事故で鼻プロテ飛び出しちゃった人とかいるしw
86名無しさん@Before→After:03/05/31 18:31 ID:JSelDprU
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87■貴女あなたのペット■:03/05/31 18:34 ID:i34f/Oic
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88名無しさん@Before→After:03/05/31 20:18 ID:4UPn6WQN
周りからみて「整形しなくてもいいじゃん」と
思うようなことでも、人それぞれ悩んだり
もっときれいになりたいと思って
整形するんだろうし、
カミングアウトされても相手に対する評価はかわらない。
ただ、やり過ぎて健康を害してるようだったら
「もうやめたら」ぐらいはいうかも。
異物入ってたりするのも、単純に体が心配。
89名無しさん@Before→After:03/05/31 21:02 ID:oGR61jAd
81さんに賛成!言って去るような相手だったら 結婚しなくって正解。
けど、結婚してからカミングアウトするなら する前のほうがいいと思う。
騙された!とか言われそうだし。。。
彼氏がハゲでズラだったら・・・・でもかわいぃから別れないかな♪
ズラやめさせてスキンヘッドを勧めるかも☆
90名無しさん@Before→After:03/05/31 21:12 ID:Vt6cK2CZ
整形女性とカツラ男性はベストカップルだね♪
91名無しさん@Before→After:03/05/31 21:21 ID:3+vB4XYm
実はバツイチなんですってカミングアウトと似てるね
92名無しさん@Before→After:03/05/31 21:36 ID:aBsEpak/
私メザイクっ子なんだけど彼氏が気づいてるっぽい。
そんで彼はカミングアウトして欲しがってるっぽい。
バラしても別れる気はないみたいだけどやっぱり言えないよ。

ロンブーのカミングアウト温泉やりたいとか言ってるし・・・マジで。
埋没整形やろうかと思ったけど、そうなるとますます言えないし。
93名無しさん@Before→After:03/05/31 21:59 ID:R0CWyHBS
つか、メザイクなんか普通にわかるでしょ。
94名無しさん@Before→After:03/05/31 21:59 ID:Vt6cK2CZ
>>89
たぶん君の彼は「俺は髪がある方がイケてるんだ。
カツラだって誰も気づいてないよ。もしも気づいてて
影でコソコソ言ってるヤツがいたって全然気にしない。
そいつらの方が心が狭いだけなんだ。カツラは絶対やめないよ!!」
って言うと思うよ。
95名無しさん@Before→After:03/05/31 23:23 ID:sT31hT8H
>>94
ワロタ

>>89
>言って去るような相手だったら 結婚しなくって正解。

そんな高飛車な態度に出れる整形人間なら、付き合う前に言えたでしょ。
精一杯の強がりにしか聞こえない
96名無しさん@Before→After:03/05/31 23:31 ID:X8jpzhtF
カツラを認めない人間と整形を認めない人間とどっちが心が狭いのか?
97100人に1人の障害(変化を嫌う):03/05/31 23:56 ID:PjcyCfxl
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●変化を嫌う
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●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
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●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある(遺伝))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  

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98名無しさん@Before→After:03/05/31 23:59 ID:fD16bdzN
結婚したら、メンテしたあとどーすんの?
絶対バレるって。引きこもるなんてできないでしょ。
しかも子供作れないじゃん。似ても似つかない顔じゃさ。
99_:03/06/01 00:02 ID:98DCksUg
100名無しさん@Before→After:03/06/01 00:11 ID:A+kNn/v3
100GET
101名無しさん@Before→After:03/06/01 00:21 ID:WF2j/CVz
友達が埋没してて、短期間で奥二重になったらしくて、二回してた。
私もしようかな〜と思ってたけど、怖くって・・。そんな何度もしなきゃ
いけないんでしょうか?あと目頭の離れた平行二重なんだけど、
左右違ってた。私は奥二重で、石川梨華ちゃんくらい。もっと
はっきりしたくて整形したいんだけど、元々一重とかじゃないから、
今の目を崩すのもこわいんです。もっと変になるかもだし。
埋没した人、感想聞かせてください。
102名無しさん@Before→After:03/06/01 00:33 ID:xw66YRsf
>>101
スレ違いなんだよカス
103名無しさん@Before→After:03/06/02 00:24 ID:EeF6keeQ
もしも、整形を告白したから別れるのなら、整形していなくても、いずれ別れると思う。
104名無しさん@Before→After:03/06/02 00:46 ID:B6bImXnH
私も鼻やってるけど彼氏には言ってるよ。
確かに話すまでに時間かかったけどさ。
でも 彼氏は「そんなことで別れたりしないし
きれいなんだからいいよ。」って言ってくれた。
きれいな自分をキープさせるために努力するのは
自分を大切にすることだと思うけどな。
105名無しさん@Before→After:03/06/02 01:02 ID:8qCNcuXV
>>103
整形した人にとっては、そう思い込む事が唯一の慰めになるよね

>>104
>きれいな自分をキープさせるために努力するのは
>自分を大切にすることだと思うけどな。

(゚Д゚ )ハァ?
106名無しさん@Before→After:03/06/02 02:23 ID:aMBbsGja
整形したらしたでいろいろと大変なんですね・・・。
http://www.southernclub.net/members/okodukai.html
107名無しさん@Before→After:03/06/02 22:15 ID:3S7NicJx
>>105

いい事言った!
108名無しさん@Before→After:03/06/02 22:24 ID:SWvnVi/V
周りからどう思われたっていいじゃん、自分で決めた
んだから。否定されたとしても、そういう価値観の
人もいるだろうし、それを責める事もできないしただ
自分とは縁がなかっただけと思うしかないよ。
109名無しさん@Before→After:03/06/02 22:33 ID:ZwqDqa8d
   \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
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               ☆ご意見、ご質問などはこちらへ  [email protected] 
110ブサイク10人に一人の障害(コピペでして私の意志は入ってません):03/06/02 22:37 ID:jw+XeDhl
見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!
B型の特徴

●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」)
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係い人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない(自分の筋を無理にでも通そうとするため)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はB型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない、女は連れションが大好き(群れでしか行動できないヘタレ)
●多数派(注・日本では)であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才
●悪口、陰口が大好き(性格極悪)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●DV夫が多い(特にB型やAB型の女に対して、世間体を気にするあまり)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ(しかも考えていることは驚くほど幼稚)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする(ねたみが人一倍強い)
●おまけに執念深くしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷)
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
111名無しさん@Before→After:03/06/04 17:00 ID:XakslW/3
このスレ読んでて、
俺は、ヨメのすっぴん初めて見たときの衝撃を思い出した。
別に騙されたなんて、思ってないぜ。
ちょっとした整形なら上手い化粧のほうが罪は重いと思うw
もし子供が似てなくたって、
どーせ化粧顔とは似てもにつかないんだし。
112ブサイク10人に一人の障害(変わることがそのままの自分でいること):03/06/04 17:27 ID:j9MxdMD+
化粧と整形を一緒に考える奴はバカ
化粧感覚の整形が一番悪い
113111:03/06/04 17:33 ID:XakslW/3
別にケンカ売るきはないけどさ、
俺も整形マンセーってわけじゃないし。
でも、整形も化粧も、目的は同じだろ?
ちがうの?
114ブサイク10人に一人の障害(変わることがそのままの自分でいること):03/06/04 18:04 ID:j9MxdMD+
化粧は女の子は誰でもやるもん
整形は自己破産と同じ意味をもつものです。
115名無しさん@Before→After:03/06/04 18:46 ID:a31bLECj
エステに通ってるんだけどエステシャンに「鼻高いですね」っていかにも整形してる?と言いたそうにしてたから「プロテ入れてるんです」って言ってやった(=_=)そしたらエステシャンに「やっぱり」って返された↓何だよ?整形してちゃ悪いかよ?!
116名無しさん@Before→After:03/06/04 18:49 ID:nvKBx69Q
彼氏と付き合って2年目くらいに内緒で整形して
もーすぐ半年が経つけど向こうは何も言ってこない…
やっぱ結婚前には言うべきかな、、、
117名無しさん@Before→After:03/06/04 18:50 ID:iWn8ELZn
そいつエステティシャン失格!
プロならわかってても言うべきじゃないよね。
「やっぱり」なんて問題外。
そんなことしたら客が逃げてくだけなのにね。
118名無しさん@Before→After:03/06/04 19:06 ID:DruCJbGc
>>117さんに同じく。そのエステティシャン失礼ですね。
119名無しさん@Before→After:03/06/04 19:27 ID:pMw0J0SQ
>>115
まあそのエステティシャンはアホだが、整形したらそういうリスクや
不快感は覚悟しないといけない。
整形してなけりゃ言われる事のなかったであろう言葉だ。
120名無しさん@Before→After:03/06/04 20:08 ID:cJD1Zyg8
>>119
そうですね
世間には失礼な奴は腐るほどいるから
そういう失礼な言動や態度も流していかないとね
121名無しさん@Before→After:03/06/04 20:11 ID:pMw0J0SQ
うむ
122名無しさん@Before→After:03/06/04 20:16 ID:2DwyVkX3
>>115です。 みなさんに聞いてもらってスッキリしました♪ 整形するって気軽そうだけど色々とリスクもあるんだな…と痛感してます(^^;)
123ブサイク10人に一人の障害(変わることがそのままの自分でいること):03/06/04 20:19 ID:4ksI6UNi
見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!
B型の特徴

●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」)
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係い人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない(自分の筋を無理にでも通そうとするため)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はB型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる)
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●多数派(注・日本では)であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者)
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●悪口、陰口が大好き(性格極悪)
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●DV夫が多い(特にB型やAB型の女に対して、世間体を気にするあまり)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ(しかも考えていることは驚くほど幼稚)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする(ねたみが人一倍強い)
●おまけに執念深くしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷)
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
124名無しさん@Before→After:03/06/04 22:12 ID:ProORxWx
>1

その後どうよ?
12510人に4人:03/06/04 23:16 ID:D27ZaKPY

<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

126100人に1人:03/06/04 23:17 ID:D27ZaKPY

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝)>
●変化を嫌う
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●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある(遺伝))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


127名無しさん@Before→After:03/06/04 23:18 ID:U1UbQ+wp
自分は右のエラだけ削りました。(左右非対称だったので)メンテは必要ないし言わなければばれないだろうけど、やっぱ言ったほうがいいかな?
128名無しさん@Before→After:03/06/04 23:19 ID:J6YW4KU/
AB型のも見せてください
129名無しさん@Before→After:03/06/06 22:47 ID:DmCD5bsy
1はどうした!?
130名無しさん@Before→After:03/06/06 22:47 ID:DmCD5bsy
1は?
131名無しさん@Before→After:03/06/06 22:54 ID:W2hU8NQd
鼻高いね?って言われたら整形してるでしょ??って
間接的に言われてるって事なのか?プロテいれてるけどさ。
今までそんな風に全然思ってなかったがここのスレみて気になった。
132名無しさん@Before→After:03/06/07 07:26 ID:7HFGUm94
>1

出て来ーい
133名無しさん@Before→After:03/06/07 09:13 ID:oVtIWV2t
>>127
騙し続けてあげてください。

>>131
うん。

俺は、別れるね。

子供できたら鼻低いのなんて嫌だー!!
昔の写真見ながら、話しできないなんて嫌だー!!
134名無しさん@Before→After:03/06/07 09:35 ID:NfvKKmYr
私も知り合ったばっかりの人があまりにも高くて鼻で
「鼻たか〜〜い」って思わず言ってしまったら
その人が思いっきりひきつった。
135名無しさん@Before→After:03/06/07 10:51 ID:9OdultM/
女で鼻が異様に高いと気持ち悪いって思うんですけど、どうですか?
女の子は鼻は低い方がいいんじゃないの?
鼻が高いと男に見えたよ
136名無しさん@Before→After:03/06/07 14:12 ID:ehMMdsLJ
バレるだのバレないだのって整形したらバレバレに決まってんだろっつーの。
整形を隠して天然美人のふりをするなんてずうずうしいにもほどがある。
付き合った女が整形だったら裏切られた気がして別れると思う。
整形だけの問題じゃなくなるからな・・・
137名無しさん@Before→After:03/06/07 14:26 ID:H01mYjdC
136>付き合った女が整形だったら裏切られた気がして別れると思う。

バレバレなのに付き合うのかよ(w
138名無しさん@Before→After:03/06/07 14:38 ID:84d6jf4Q
整形はいつかバレルんだよ
だから整形なんてやらない方がいいよ
139100人に1人:03/06/07 14:56 ID:EJmBA0dX

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある(遺伝))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


14010人に4人:03/06/07 14:56 ID:EJmBA0dX

<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
141名無しさん@Before→After:03/06/07 15:08 ID:84d6jf4Q
整形なんてやるもんじゃないよね
142名無しさん@Before→After:03/06/07 15:34 ID:vnSYthu4
整形は個人の自由。
まぁ、まわりの人間に否定的な事をいわれても
価値観が違うんだから、しちゃったもんはもーしゃーない。
143名無しさん@Before→After:03/06/07 15:40 ID:QvE5y6sk
まあ整形しない人はほどんどの人が美容整形っていうものに嫌悪感をもってるハズ。
整形する(した)ことをちゃんと理解してもらえて付き合うならいいけど、
「整形してない」とか言いはって、いろんな理由作って
ごまかして付き合うのだけはやめてほしい。
14410人に4人:03/06/07 15:45 ID:EJmBA0dX
>>143
「誰かを“生理的”に嫌うワケ」

よく、私達は誰かに対して「アイツは生理的に嫌いだ」等と言う事があります。

例えば、蛇やゴキブリなどは大抵の人が嫌っていて、それこそ“生理的”な
嫌悪に近いとも言えますが、相手が人間である場合には
これはあまり穏やかな表現とは言えませんね。

そもそも、誰かを好きであるとか嫌いであるとかは、多くの場合、色んな理由が
有るからなのですが、よく考えると説明の付かない場合も有ります。
特に相手に対して「嫌い」という感情を持つ場合には、
その相手の事を考える事さえ嫌になるものです。

そんな時、私達は、何故その人が嫌いなのかという事を考える事さえ
放棄してしまうのです。
そこから“生理的”という形容が理由付けとして生まれる事になるのです。

心理学的に言いますと、相手を生理的に嫌う理由として考えられるのは、
相手の嫌な面を自分自身も持っているという事です。

或いは、自分が達成できない面を相手が持っているということもあります。

要するに、理論的に突き詰めると自分の卑小さに行き当たる事になるので、
それを避けるためというのも考えられるのです。



考え方一つで物事は見え方が変わってきます。
心に引っ掛かっているあの人を見る角度をチョット変えてみませんか?

145名無しさん@Before→After:03/06/07 17:36 ID:YjSLL6jw
>>144
( ゚д゚)、ペッ
146名無しさん@Before→After:03/06/07 19:48 ID:g1cSVQUS
実際カミングアウトされたらびびるだろうなあ。
でも整形して“キムタク"とか“松嶋菜々子”みたいになってたら
「よかったねえ」って言うんじゃないかね、結局。
147名無しさん@Before→After:03/06/07 19:57 ID:uNr0yPp2
最近、彼女が整形しました(埋没、二重に)
僕が容姿はいいほうが得するに決まってると思うヤシ(天然)。
彼女がよく一重が嫌で整形したいと言ってたので
「10万ちょいでできるんだし、やればいいんじゃない?w」
ぐらいの軽いノリで常々言ってたので本当にやってしまいますた。
漏れ的には「あまり変わってないんじゃねーか・・・するなら
浜崎ぐらいドカーンとした二重にすればわかりやすくて面白かったのに」
と思いましたが彼女は大満足のようでした。
整形は容姿よりも精神的な治療ですね。


148名無しさん@Before→After:03/06/09 00:10 ID:tcIgSo+d
私は元々、うっすら奥二重で日によって一重と奥二重をさまよっていました。
以前から、
「埋没したいな〜。毎日キープできるし・・
いいよね、別にクッキリ二重にして別人になる訳じゃないし・・」
って言っていて、たいした反応じゃなかったから
ある日、
「カウンセリング行ってきたよ。来週末に受けるけどいいよね?」
って言ったら、本気だったのに驚いてう〜ん・・と迷ってたみたいだった。
、いいよね?って念を押して聞きまくりすぎたせいか、困ってました。
結局、調子のいい日が続く程度の幅と言う約束で6日夜オペしました。
オペ直後に会う約束をしていて彼はかなり見るのが怖かったみたいだけど、
ま、いいんじゃない?って反応。(「整形」って響きが重いらしい)

金曜オペ後から今日まで一緒にいたけど、もう慣れちゃったみたい。
少しの腫れも今は無くなってとっても自然です。

「整形」って響きがダメな人だったみたいですね。
彼いわく、黙ってても分からなかっただろうから
(目の調子いい日が続いてると思うだけ)
暫く黙ってて、数ヶ月後にカミングアウトして欲しかっただとさ。
秘密にする方が罪が重そうだったからあえて言ったのに!!

元々ラインがあってもっとしっかりしたラインに・・
とか、
片目だけとかだったら自分が思っているほど気づかれないものなのかもしれませんね・・・

ま、ガラリと変わる場合はやっぱり言っていた方がいいでしょうね。

すみません、過去に整形した人がバレた場合のスレでしたね。
スレ違いだったらごめんんさい。
149名無しさん@Before→After:03/06/09 00:20 ID:dIJoc9k5
で?っていう
150名無しさん@Before→After:03/06/09 00:33 ID:Mg+1jlwB
整形した事を隠して付き合う性格がむかつくのかな?
整形したっていう行為うんぬんよりかさ!
151名無しさん@Before→After:03/06/09 00:37 ID:yTjF+GQV
>>148
整形したら罪なんですか?


整形したことがコンプレックスになるんだったらやらないほうがいいと思う。

ばれたらどうしよう・・・とか。やる前と変わらないじゃん。

悩みを解決するための整形だったら許せる。と思う。
152名無しさん@Before→After:03/06/09 00:48 ID:YRuWrCCg
以前から気になってたけど、脱毛て整形なん?
美容板にスレ立ってるけどあんまし盛り上がらんし
こっちのほうが余程情報豊富だ。
何故だろう。

まぁいいや。おやすみ。
153名無しさん@Before→After:03/06/09 01:07 ID:dIJoc9k5
脱毛が整形だったら、脇の下剃るのも整形。
脱毛が整形だったら、鼻毛抜くのも整形。
脱毛が整形だったら、お化粧なんてもちろん整形。

154名無しさん@Before→After:03/06/09 01:28 ID:tcIgSo+d
151>
すみません。
書き方が悪かったです!

「秘密にする事が罪」のつもりで書いたのですが・・・
分かりづらくて失礼しました。

私は整形した事をコンプレックスには思っていません。
悩み・・と言うより、日によって目が違う朝のドキドキ感解消で嬉しいです。
彼には隠すつもりは全く無かったし・・・

身内や親友にはいいけど
会社関係には出来たら知られたくないのがホンネ。
だからこのスレ覗いてみました。

みんな意見がそれぞれですね。本当に。
勉強させてもらいます。
155名無しさん@Before→After:03/06/09 05:09 ID:zlXSmkl9
だからバレてるって(w
156名無しさん@Before→After:03/06/09 06:21 ID:L1e4hHny
整形するのは罪じゃない
黙ってるのも罪?
嘘をついて騙すのは罪になります。
まぁ聞かれたら素直に整形してるって言うべきだね
157名無しさん@Before→After:03/06/09 12:04 ID:gL1MCPlW
>>148=>>154
あなたの場合は、彼氏がいた時に整形したんでしょ?
ちょっとズレてるよ。

あなたが今の彼氏と別れて、その後知り合った人に、付き合う前とか
結婚前とかに、言えるかどうかが問題。
その人は昔のあなたの顔を知らないし、写真とか見せても不信感は残る。
他もやってんじゃねーの?とか。

まあ、お前の彼女(嫁)かわいいな〜って友達に言われても素直には喜べん。
作りモンだし
158名無しさん@Before→After:03/06/09 14:34 ID:bY/4cRuW
何もかもきれいに生きようとすると疲れます。
整形黙っているのもOKかと。
159夢見る名無しさん:03/06/09 14:52 ID:vSrL1bHD
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/5686/matuge.jpg
私の目なんですけどまつげ短いです・・・・
16010人に4人:03/06/09 15:15 ID:p/qCoZlz

<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
161100人に1人:03/06/09 15:16 ID:p/qCoZlz

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある(遺伝))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


162名無しさん@Before→After:03/06/09 15:24 ID:ElZl8Uyc
同期がかなり激しい二重に整形しますた。
研修中の前の顔を見ているので、流石に私にはカミングアウトしました。
しかし、配属後もバレバレの顔なので先輩に次々に「彼女整形だよね」と
聞かれ続けました。
ついに本人にも整形でしょうと聞かれたようで、でも答えはNO。
みんな信じていませんでしたけど、そう図々しくウソをつけるのが考えられない。
自覚あるんでしょう。
この目がイヤだと思う。病院を選ぶ。貯金をおろす。カウセ受ける。
作りモンの顔にする。
ここまで意志があってやってるくせに、よくもまあ「してません」だなんて言えたもんだと。
悩みがあって、解決法として整形をするのはいいと思いますが、そのウソが醜い。
意図的に顔を捏造し、それを天然だと思い込ませようとする心があさましい。
163名無しさん@Before→After:03/06/09 15:37 ID:b3BpFtcR
>>159
これ整形? キレイにできてるね。
二重の幅は天然の私のほうがおおきいが
日によって変るからやだよ。
164名無しさん@Before→After:03/06/09 15:55 ID:NOIMPYpY
>>159
まつ毛?スレ違いじゃん。

>>162
確かにその子は痛いけど、何か>>162の言い方(書き方)も痛い。
多分その子の事が激しく嫌いか、あなたが一重なのかどっちか。
…という風に考えてしまうね、その書き方じゃ。
165名無しさん@Before→After:03/06/09 15:59 ID:qrbza00h
>>162
もしかして、本音の部分で嫉妬してない?
彼女はウソを突き通して墓場まで持っていくのも、
「覚悟」のウチなんだよ。
166162:03/06/09 16:02 ID:ElZl8Uyc
>>164
当たりです。どこでもキレない人と言われているんですけどね。
その隠す行為を見てから、彼女が大嫌いになりました。
ちなみに私は天然二重なので前者です。
たまにこういうところで毒をはかないとストレスが溜まるので
書いたのです。
「彼女整形?」と聞かれて「ハイ」と答えてしまいたいけど
言えないでしょう。本当のことを言っても私が悪者になるんだよ。
分かっていつつも「さあ…わかりません」で終わらせるのは溜まるよ。正直。
167162:03/06/09 16:05 ID:ElZl8Uyc
>>165
二重に関しては、彼女がした行為はしなくても持っているものなので
嫉妬する要素がありません。
彼女の「覚悟」ならそれは勝手ですが、私にはカミングアウトしてるのです。
それは「一緒に私の整形を否定、もしくは隠しとおしてね」という
暗黙の了解ということでしょう?実際に頭下げられたわけでもなく
そんな協力しなくちゃいけないだなんて、まっぴらです。ウソなんだし。
168名無しさん@Before→After:03/06/09 16:06 ID:NOIMPYpY
>>166
ふーん。あのね、近くに文房具屋さんとかある?雑貨屋さんとか。
そこにね、「日記」っていうのがあるから、鍵付きなんてのもあるからさ。
たいした金額じゃないよ。それを買って、今度からそこに書くといいよ。
ね?
169直リン:03/06/09 16:08 ID:3tPZ5xi5
170162:03/06/09 16:10 ID:ElZl8Uyc
>>168
「日記」なるものは存じております。
そして既に書いております。
でも教えてくれてアリガトン。
171名無しさん@Before→After:03/06/09 16:10 ID:YLz6DR+Z
>>ID:NOIMPYpY
あんたイジワルだね!
172名無しさん@Before→After:03/06/09 16:11 ID:NOIMPYpY
>>170
そうきましたか。なかなかやりますね。
173165:03/06/09 16:12 ID:qrbza00h
そうか、じゃあこんなところで愚痴言ってないで、バラしちゃえば?
親しい人が「さあ、わかりません」と言ったら、
「ハイ、そうです」と言っているようなもの。
別に本人以外に悪者扱いにされることはないでしょう?
それとも、彼女に協力しなければならない義理でもあるの?
強気で整形している人間って、いつかバレるのも覚悟してるものだよ。
174162:03/06/09 16:14 ID:ElZl8Uyc
>>172
日記でなくここを選んだわけはこうです。
マズローの欲求段階説の4つめです。
「承認の欲求」
分かってもらいたいのです。間違ったことをしていないのに
迷惑を被っていることを。
175名無しさん@Before→After:03/06/09 16:16 ID:NOIMPYpY
>>173
>親しい人が「さあ、わかりません」と言ったら 「ハイそうです」と言っているようなもの。

!(゜∀゜)そりゃそーだ!


>>174
なにそれ
176162:03/06/09 16:20 ID:ElZl8Uyc
>>165
あからさまにバラしたとしましょう。
まず本人には悪者扱いですね。
でも周りの人も、その情報を得たにもかかわらず
「こいつ信用できない。大切なことはこいつには言わない」と思われますよ。
こんな理不尽なことでなければ、秘密はきちんと守るのに。
小学校5年のときに太った子が「絶対言わないで」と体重を教えてもらったけど
未だに誰一人にも言っていません。このような口のかたさが台なしです。
そして義理はまったくもってありません。
実は職場のほとんどの人が、その顔を見て「済」だと分かっています。
知らないのは本人です。
177名無しさん@Before→After:03/06/09 16:22 ID:NOIMPYpY
>>176
じゃあ仕方ないね。生まれもったそういう性格なんでしょ?
ストレスたまるタイプ。で、今日は休みなの。それとも釣りなの。
178162:03/06/09 16:24 ID:ElZl8Uyc
>>175
ここで文章だけの世界ですから「さあわかりません」と書いていますが
実際はその限りではありませんよ。
言葉は「さぁ…」くらいで、頭をなんとなくかしげながら「わからない…」ぽい
ニュアンスで表現するという感じです。
指摘があったので細かく書きましたが、最初からそんな詳細書いたら痛いので
まとめて短く書いたのです。

マズローは別にいいです。
本能的な欲求が満たされたら、次は認められたい、自分をいくところまで高めたい
という段階的な図式があるようです。
179165:03/06/09 16:27 ID:qrbza00h
いくら実名を晒さないとは言っても、
こんなところで悪口言っている人間が、信用問題云々というのが呆れる。
そんな偽善の信頼なんて捨てちまえ。
バレバレの整形を「さあ」と言い続けているあなたに、
はたして同僚はどういう感情を抱くでしょう?
整形本人と同罪扱いされてると思うけど。
180162:03/06/09 16:28 ID:ElZl8Uyc
>>177
そう。性格でしょうね。
迷惑かけられてるのを分かっててもね。だからせめて迷惑をかけて
協力してもらってることくらい自覚しろってことなんだけど。
だからここで吐き出したということです。
今日は休みです。シフト制なので平日ですがヒキーではありません。
181名無しさん@Before→After:03/06/09 16:30 ID:NOIMPYpY
>>179
アンタさっきからすっごい的確な事言うね〜。カンシン


>>180
分かったよ、ようやく。つまり感謝して欲しいんでしょ、その子に。
182162:03/06/09 16:32 ID:ElZl8Uyc
>>165
だからバレバレなものを「さあ」なんて言っていたくないんだよ。
「さあ」と言った場合(言ってるけど)…179に書かれている様
「してるよ」と言った場合…私が176で書いた様
どっちに転んでもあまりよくない。

ちなみに「さあ」と答えている私に同期がもつ感情は
「ああ、バラされてなくてよかった」もしくは「当然」
どっちかでしょう。周りにバレたくなくて「してない」って言ってるくらいだから。
183162:03/06/09 16:35 ID:ElZl8Uyc
>>180
感謝よりも、「したことくらいしたと言え」ということですね。
そうすればなにも問題ないんだから。
彼女の整形自体はどうでもいいし、感謝されることはこの状況に
於いては当然だろうということなんですから。
最初に「その心があさましい」って書いているではないですか。
ようやく分かってないですよ…。
184165:03/06/09 16:37 ID:qrbza00h
同じだよ、彼女もあなたも。
「保身」という部分でね。同次元。
気持ちは分かるけどね。
185oi:03/06/09 16:37 ID:kkLN5ODC

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186名無しさん@Before→After:03/06/09 16:39 ID:NOIMPYpY
ごめん、もう飽きた
187162:03/06/09 16:42 ID:ElZl8Uyc
>>165
あなたの意見はそうなんだと真摯に受け止めますよ。
なら明日から言いますわ。スッキリするでしょうし。
王様の耳みたいなもんなのかしら。

暗黙の了解で「隠せ」というものでも言ってしまえば
整形隠ぺい女との同レベルから脱出できるということですよね。
165さんの意見からすれば。
188162:03/06/09 16:44 ID:ElZl8Uyc
>>186
いいですよ。私もエンドレスでやるつもりはないし。
相手してくれてアリガトン。
189名無しさん@Before→After:03/06/09 16:45 ID:2VBcUBcY
見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!
B型の特徴

●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」)
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係い人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない(自分の筋を無理にでも通そうとするため)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はB型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない、女は連れションが大好き(群れでしか行動できないヘタレ)
●多数派(注・日本では)であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才
●悪口、陰口が大好き(性格極悪)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●DV夫が多い(特にB型やAB型の女に対して、世間体を気にするあまり)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ(しかも考えていることは驚くほど幼稚)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする(ねたみが人一倍強い)
●おまけに執念深くしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷)
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
190165:03/06/09 16:45 ID:qrbza00h
あなたは、ウソつくことを苦痛に感じているわけだし、
まず、本人にそのことをハッキリ言うことをお勧めします。
「もう耐えられない」ってね。
そして「たぶん次に聞かれたら本当のことを言うと思う」
と、言えばいいじゃない?
それがフェアというものでしょ?
191名無しさん@Before→After:03/06/09 16:47 ID:Mg+1jlwB
整形してるかしてないかなんて別に悪意のある嘘でもないし
他人には迷惑かけないレベルなんだからからいいんじゃねーの?
どっちだって・・・

恋人には嘘ついていくのは罪でマズいと思うが。
192165:03/06/09 16:48 ID:qrbza00h
>>191
まあ、そういうことなのよねw
193162:03/06/09 16:49 ID:ElZl8Uyc
>>165
ああ、それはよいですね。
しかし、そういう流れなので、彼女とは「整形」の「せ」の字も
研修後から出していないのです。なので、いきなり「耐えられない」といったら
びっくりするだろうけどね。私が苦痛に感じていることすら、恐らく気付いて
いないんだから。
でも言うしかないといえば、そうなのですよね。
194名無しさん@Before→After:03/06/09 16:52 ID:6dnZEg9H
>>1
彼氏に尋ねられたなら正直に答えなよ。
結婚するつもりなのに隠し事してるのは良くない。
2人の関係が破綻する原因になるよ。
彼氏としては貴女が整形している事ではなくて、その事実を話してくれない事に対して不信感を持っちゃう。
195162:03/06/09 16:52 ID:ElZl8Uyc
>>191
そうね。恋人やケコーン相手には罪になるね。

私の場合は、周りの人にはどうでもいいっちゃいいんだけど
ずっと162から書いてきたけど、自覚もなく勝手に協力させて
ウソをつかせることが苦痛だから、もうやめる、というケースなのでした。

だから再三書いてるけど、整形自体はどうだっていいんだよ。
196165:03/06/09 16:53 ID:qrbza00h
>>162さん
他人の整形で、あなたがそんなに悩む必要はないの。
さっさとラクになっておしまいなさい。

そろそろ逝きますわ。健闘を祈ります。
197oi:03/06/09 16:53 ID:kkLN5ODC

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198162:03/06/09 16:55 ID:ElZl8Uyc
>>165
ありがと。愚痴ってみて正解だったです。
練習。「彼女整形?」「そうですよ」
もう私もスキーリして逝きます。
199名無しさん@Before→After:03/06/09 21:34 ID:BvBYMPNJ
みんなカルシウム食った方がいいな。
にぼしをレンジでチンするとパリパリになって美味いぜ。
200名無しさん@Before→After:03/06/09 23:12 ID:32r4JXO7
>162

整形してる奴なんかに気つかうだけ損
ヒトデナシなんだから
201名無しさん@Before→After:03/06/09 23:20 ID:soCADFC7
結婚しても一生子供はいらないっていうならまだしも、
付き合ってる相手が整形だったら絶対に結婚したくないし、
よほど好きでなければすぐ別れる。
もし、子供も整形すればいいじゃん・・・とか思っているなら
価値観の差でやっぱり別れるね。嫌だし。
整形するのは自由だけど、婚約者がいるなら結婚前に
カミングアウトして欲しい。
法律で整形した人は結婚前に相手にカミングアウトすること
っていう項目を設けて欲しい。
202名無しさん@Before→After:03/06/09 23:29 ID:8wwZ58Nm
>>201
いい考え。
それ、あり得ないけど、ホントに法律が出来たら整形する人間減ると思うよ
203名無しさん@Before→After:03/06/09 23:38 ID:+x99lYiZ
俺も整形女は嫌だけど、
整形した人を非難するのは間違ってるよ。
ここで整形人を叩いてる人って、常に攻撃すべき相手を求め続ける
ネオナチやKKKと重なるものがある。
世の中は何だかんだ言っても不公平なものだ。
奇麗事を抜きにすれば、幸運で恵まれた人がいるのだから
絶対的に損な境遇に生まれついた人もいるはずさ。
その悔しさや、やるせなさは理解しなきゃいけないよ。
204名無しさん@Before→After:03/06/10 00:13 ID:49eADN5/
>>203
全然知らない人が整形しても、別にフーンって感じだけど、身近な人間、
しかも結婚するかもって相手がしてたら、そんな奇麗事は言えん。
「絶対的に損な境遇に生まれついた人」を理解しようとは思うけど、
整形人間を理解する前にアフリカやイラクの子供の方を考えるよ。
205名無しさん@Before→After:03/06/10 00:36 ID:ae0voWUn
>>204
もちろん結婚相手が整形してたとなると絶対に嫌だ。
俺は身長165しかないが、カツラはまだしも
シークレットシューズが認められるわけはないしね。
ただ、同じ職場の人が整形しようが、カツラをかぶっていようが
そんなことに関心ない。
そんなことにいちいち心乱されたり、ストレス感じるヤツってキモイ。
ほっとけよ。
「何だあいつは!カツラかぶりやがって!」
なんてカリカリしだす人間がいたら、非常にうざくねえか?
206名無しさん@Before→After:03/06/10 00:47 ID:JsuE5Gf7
別にここで整形してる人をイヤミな言葉で叩いてもしょうがないけど
整形批判者の意見っていうのは整形してる人は知っておいたほうが
いいと思うよ。ここで整形してる人のカキコを読むと
ほとんどがバレないようにうまくごまかす方法みたいな意見交換しあってるけど
そういうのを実際に恋人とかにトボけられた時はすごく嫌だよね。
それに誰もそういう事をいう人がいなければ
そういう事は平気でされちゃうと思うよ。
207名無しさん@Before→After:03/06/10 01:03 ID:uUeoRlxr
私、ものすごい無乳だったから(AA以下)胸シリコン入れちゃいました。
やはりカミングアウトしたら振られる運命ですよね?
自分的にはあの無惨な胸を見せるよりマシだと思ってやった
のですが引きますか?
208名無しさん@Before→After:03/06/10 01:09 ID:e9h+7jn2
>>207
それはイイ
メンテすればOKだし
別に遺伝するわけでもない
209名無しさん@Before→After:03/06/10 01:16 ID:ae0voWUn
>>207
偽物見て触っても、興奮もくそもねえもんな。
君が180センチの男にうっとりしてたとして、
ホテルに入った途端、
そいつが15センチのシークレットシューズ脱いだとしたら?
やっぱ冷めるだろ?
210名無しさん@Before→After:03/06/10 01:29 ID:c0WMPLMr
仲間内で嫌ってる女が鼻プロテしたっぽい。

人前で鼻つまんで、ズラしてやろうと思ってるんだけど、
鼻プロテって、おもいっきりつまんでねじればズレるものですか?
211207:03/06/10 01:36 ID:uUeoRlxr
やっぱ、それが理由で嫌いになっちゃう人もいるって
事ですね。
207さんは、受け入れてくれるみたいですがそういう
人は一握りなのかなぁ〜。
212名無しさん@Before→After:03/06/10 01:42 ID:ggolyjHx
整形した人を叩くつもりはないけど、辞めたほうがいいとは思う。
んで、私は整形否定派なもんで
必ず『何でこの板に居るの?』って訊かれる。
『整形する気ないの?
なのにわざわざこの板へやって来て、整形を叩くなんてアンタがおかしい』
と書き込まれる。

ちゃうわ!脱毛のスレこっちばっかりやんか!(w
美容板にも立ってるけど、こっちのほうが情報が豊富なんだよ!
解ってくれYO

愚痴ってすみません。
若い頃から早まっちゃ駄目ぽ!って言いたいだけなのに、いっつも誤解されるから
書き込んでしまいますた。お許しを。
213名無しさん@Before→After:03/06/10 01:48 ID:e69qbwCW
>115 :名無しさん@Before→After :03/06/04 18:46 ID:a31bLECj
>エステに通ってるんだけどエステシャンに「鼻高いですね」って
>いかにも整形してる?と言いたそうにしてたから
>「プロテ入れてるんです」って言ってやった(=_=)
>そしたらエステシャンに「やっぱり」って返された↓
>何だよ?整形してちゃ悪いかよ?!

>117 :名無しさん@Before→After :03/06/04 18:50 ID:iWn8ELZn
>そいつエステティシャン失格!
>プロならわかってても言うべきじゃないよね。
>「やっぱり」なんて問題外。
>そんなことしたら客が逃げてくだけなのにね

>118 :名無しさん@Before→After :03/06/04 19:06 ID:DruCJbGc
>>117さんに同じく。そのエステティシャン失礼ですね。

>119 :名無しさん@Before→After :03/06/04 19:27 ID:pMw0J0SQ
>>115
>まあそのエステティシャンはアホだが、整形したらそういうリスクや
>不快感は覚悟しないといけない。
>整形してなけりゃ言われる事のなかったであろう言葉だ。

>120 :名無しさん@Before→After :03/06/04 20:08 ID:cJD1Zyg8
>>119
>そうですね
>世間には失礼な奴は腐るほどいるからそういう失礼な言動や態度も流していかないとね


やっぱり、整形してる人の中には、整形に対して、罪悪感や、劣等感、コンプレックスなどを持ってるんだなって思った。

だって、整形したことが、心底良かった、と思えてたり、間違ったことじゃない、正しいことだと思えているんなら
ちょっとした指摘程度で、「失礼な言動」とは考えないはずだもの。
214名無しさん@Before→After:03/06/10 07:26 ID:wN1Aa+7N
自分の顔に→劣等感
顔をいじって→罪悪感
バレテイルカモ→被害妄想

そんなあなたは心の病
215名無しさん@Before→After:03/06/10 07:45 ID:wN1Aa+7N
>207
俺はむしろ無乳好きですが?
異物入りの偽乳の方が無惨だろ。
遊びで付き合うならそんなの相手でもいいけど、正直結婚はできないな。

>のですが引きますか?

引くぐらいですめばいいな。
俺なら別れる。
216名無しさん@Before→After:03/06/10 11:44 ID:wFhAvg0P
整形する、しないというのはその人の価値観の問題だろ?
否定派も肯定派も、自分が他の価値観を受け入れられないからと、
他人をとやかく言う必要はないと思う。
整形してリスクを背負ったからといって、それはその人個人の責任。

ただ、整形に対して安易な考え方を持っている肯定派も多すぎるとは思うけど。
217名無しさん@Before→After:03/06/10 11:52 ID:u9fJCIpz
>207
私もAAカプだったから豊胸したことあるけど
元胸ないからバレるでしょ!!
エッチの時何も言ってこない人もいるけど分かってると思うょ。
豊胸は95%触ればわかるのです!!
私は抜いてスッキリしました。
218名無しさん@Before→After:03/06/10 12:43 ID:e9h+7jn2
>>217
BorCにするぐらいでもバレるの?
219名無しさん@Before→After:03/06/10 13:18 ID:JsuE5Gf7
>>216
整形してない人は整形する考えを持った人が嫌いなんだよ。
だけど整形してもそれも黙っててウソつく人もたくさんいて
そのまま付き合ったり結婚したりしょうとするから
整形人を嫌ってもしょうがないじゃん。
結婚後も隠れてメンテナンスとかやったりとかしても最悪だし。
なんか整形した人は保険証にでも記載されてればいいんだろうけど。
220名無しさん@Before→After:03/06/10 14:31 ID:wFhAvg0P
>>216
確かにウソつくのは悪いことだけどさ、
誰だって結婚するときに秘密のひとつやふたつ、あるだろうに。
整形歴なんかより、もっと大事なことがたくさんある。

> なんか整形した人は保険証にでも記載されてればいいんだろうけど。

整形が記載されるくらいなら、過去の病歴すべて晒されるだろうな。
反対。
221名無しさん@Before→After:03/06/10 14:43 ID:wFhAvg0P
>>216
ついでに、もうひとつ。
まあ、好き嫌いは自由だけど、
あんた自身が、そういう「嫌い」な人にならなければいいだけのこと。
整形のウラには、美容的な理由から医学的・精神的な理由まで、
いろいろな事情があるんだから、画一的に受け止めないほうがいいよ。
222名無しさん@Before→After:03/06/10 14:45 ID:JsuE5Gf7
整形嫌いな人達にとって
「整形してないとウソつかれて結婚する」
っていうのはすごく大事な部類に入るんだけど。

223名無しさん@Before→After:03/06/10 14:52 ID:wFhAvg0P
水掛け論になるのは避けたいんだけどさ、
そんなウソつきに惚れるのも自分、騙されるのも自分、でしょ?
そこまで神経質なほど「嫌い」なんだったら、
自分で見抜けるくらいの知識つければいいんだよ。
それで「大丈夫」だと判断したらつき合えばいい。

まあ見抜けない整形って、あまりないと思うけど、
それでも分からない程度の微妙な整形だったら、
自分のミスだと思って許してあげれば?w
224名無しさん@Before→After:03/06/10 14:54 ID:JsuE5Gf7
>>整形のウラには、美容的な理由から医学的・精神的な理由まで、
>>いろいろな事情があるんだから、画一的に受け止めないほうがいいよ。

画一的でないにも関わらず、美容目的の整形を病人と同じ理由に位置づけて
画一的にしている人達は悪質なんじゃないの?
225名無しさん@Before→After:03/06/10 14:57 ID:JsuE5Gf7
>>それでも分からない程度の微妙な整形だったら、
>>自分のミスだと思って許してあげれば?w

どうしてウソつかれた方が自分のミスになるの?
226名無しさん@Before→After:03/06/10 14:59 ID:wFhAvg0P
>>225
それは明解でしょ。
見抜けなかったミス。

うーん、そもそもそんな疑いを持たなければならないような相手と、
つき合うこともないと思うがw

>>224に関しては、素直にそのとおりだと認めるわ。
227名無しさん@Before→After:03/06/10 14:59 ID:P60sViOG
>>205=>>209
>「何だあいつは!カツラかぶりやがって!」

ワロタ。
君、例え話うまいね。妙に納得させられた。ホントそうだよね。

>>214
ナイス
228名無しさん@Before→After:03/06/10 15:03 ID:JsuE5Gf7
騙した方を正当化させてるなんて信じらんないね
229名無しさん@Before→After:03/06/10 15:05 ID:wFhAvg0P
>>228
正当化なんてしてないでしょ?
ウソつくのは良くないって、ちゃんと言っているじゃない。
騙されない自分になったほうが身の為よ、と言ってるの。

ちゃんと読んでね。
230名無しさん@Before→After:03/06/10 15:13 ID:JsuE5Gf7
それって人を騙してる整形人は放置しとけっとことを言ってるわけ?
231名無しさん@Before→After:03/06/10 15:16 ID:wFhAvg0P
>>230 あんたも強情ね、脱帽だわw

そもそもバレない整形なんてないと信じてる。
放置しておいても、そのうち絶対にバレる。
放置しておいたからといって、自分の人生に何か問題が?

そうね、もし騙されている人が知り合いにいたら、
ひとこと教えてさしあげれば?
(それであんたの気が済むなら)
232名無しさん@Before→After:03/06/10 15:20 ID:JsuE5Gf7
アンタが整形の黙秘権を推進してるようなことを
ほのめかしてるから話が続いてるだけじゃん
233名無しさん@Before→After:03/06/10 15:26 ID:wFhAvg0P
黙秘することで、そのカップルなり夫婦なりが幸せなら、
それでいいんじゃない?
いずれ波風が立つまでの執行猶予にすぎないのかもしれないけど・・・
最後までうまくいけば無罪放免だと、私は思う。
234名無しさん@Before→After:03/06/10 15:33 ID:JsuE5Gf7
別に無罪放免じゃないよ。人にバレないように
あれこれ策略してるんだから。
そのままずっとバレないで過ごせたら時効ってだけで
整形をごまかして結婚したっていう事実には変わりないよ。
235名無しさん@Before→After:03/06/10 15:39 ID:wFhAvg0P
ああ、事実には変わらない。
でも本当に誰にもバレてないんだったら、
誰も不幸にならないでしょ?

あれこれ策略してるって、他人を巻き込んでるってこと?
それはもうバレてるってことじゃん?

巻き込まれてる人は、何なの?
イヤなのに毅然とした態度とらないから悪いんでしょ?(同情の余地なし)
了解して巻き込まれているなら、それは問題なしでしょ?
236名無しさん@Before→After:03/06/10 15:41 ID:P60sViOG
もちつけよ
237名無しさん@Before→After:03/06/10 15:45 ID:JsuE5Gf7
いろいろごまかして、病気のフリしたり、メンテナンスのために
雲隠れしたり、費用作るためになんかお金集めたりとかいろいろあるよ。
もう出かけるから終わりにするよ。
238名無しさん@Before→After:03/06/10 15:58 ID:m8ZHNW0e
239名無しさん@Before→After:03/06/10 16:13 ID:uUeoRlxr
整形否定派の人は、病気や事故が理由の整形だったら許せるのかい?

例えば、事故で顔が崩れてしまい鼻にプロテーゼ入れたとか
漏斗胸の奇形で胸にシリコン入れたとか?
240名無しさん@Before→After:03/06/10 16:16 ID:wFhAvg0P
>>235だす。落ち着いたところで・・・
本人不在でレスつけるのもアレなんだけどさぁ、
>>237の場合、整形云々というより、その人の人間性の問題のような気がする。
おわり
241名無しさん@Before→After:03/06/10 16:41 ID:P60sViOG
>>239
その場合、否定派ってゆーのはどこまでを言うの?

他人だろうが知り合いだろうが整形してる人を否定する人の事?
他人はどうでもいいけど、身内や恋人がしてたら嫌だって人の事?
242名無しさん@Before→After:03/06/10 17:05 ID:AIY0UBxa
>>239
それは整形って言わないだろ
243100人に1人:03/06/10 17:23 ID:7sOoz0Sj
◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


24410人に4人:03/06/10 17:23 ID:7sOoz0Sj
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
245名無しさん@Before→After:03/06/10 17:25 ID:uUeoRlxr
>>241
いや、どっちの人にも聞いてみたい。

>>242
違うのかな?
246名無しさん@Before→After:03/06/10 18:07 ID:P60sViOG
>>245
>違うのかな?


何かおかしいよ、君
247名無しさん@Before→After:03/06/10 18:15 ID:QavQVGcM
 こればっかりは本当その立場に立たされた2人の間にある話しであって
他人がとやかく言ったところで、その2人が決めたことなら言っても無駄な
ような気がする。それでも2人が幸せなら、それはそれでイイと思うし、
イヤなら別れると思うし。
248_:03/06/10 18:15 ID:Ir4kqr5d
249名無しさん@Before→After:03/06/10 18:31 ID:PVc9BFKq
>218
私は豊胸後アンダー65のCカプになったけど、たぶんバレてたと思う。
見た目はちっちゃいから服着てる時は「貧乳だねAカップ?」
とか言われたから誰も何も思わなかったと思うけど
胸を触った人は「かたいね」って言ってくる人もいました。
女の子同士で胸触ったりするでしょ?
あれもだんだんウツになったよ〜
私にはメリットは水着を普通に着れたことくらいしかなかった・・・。

てか、整形とかってメンテとか大変だし、まだエステに金かけるほうがマシ!!
私はとりかえしつかなくなる前にバッグ抜いてよかったよ!!
250249:03/06/10 18:34 ID:PVc9BFKq
そういえば、『いいとも』で整形してる人を当てるコーナーあるでしょ??
あれ私は90%間違わないで当てられるよ!!
特に豊胸だと100%間違わないでわかる!!
けっきょくバレない整形ってないんだよねぇ〜
251名無しさん@Before→After:03/06/10 19:59 ID:e9h+7jn2
>>250
ちょっぴりスレ違いだけど最近良く言われるクローン技術が発達したら
だんだん変化してゆくんだろうね。
映画MinorityReportで眼を移植したように.....

整形しても明るく健康(的)ならいいんでは?
攻撃的になったり自暴自棄になるほうが他の人からみたら大変だす
わたしは整形興味はあるけどしてません
整形して横柄な性格になるならば、しないほうが良いと(個人的には)思う。
252。。。:03/06/10 20:04 ID:ubJZVRVa
生まれつき普通に可愛くて、見た目にこだわらない、おおらかな性格の妻と子供が欲しい。という人だったら、
普通の顔なのに、こだわって思い詰めてメスを入れちゃう人を、苦手かもしれないなと思います。
でも、今の二人が楽しければいいという人にとっては、整形なんてどうでもいいのではないでしょうか。
253名無しさん@Before→After:03/06/10 20:56 ID:64UsREgl
このスレおもろい。

254名無しさん@Before→After:03/06/10 21:27 ID:6ryEo0+n
整形を正当化しようとするなよw
255名無しさん@Before→After:03/06/10 21:37 ID://ivjOL3
>>254
「正当化」という言葉は、「悪」という前提に成り立ってる。
それでは対話にはならないな。
256名無しさん@Before→After:03/06/10 21:46 ID://ivjOL3
このスレで否定している人は、
読み返してみると、
何か個人的な恨みで否定している人も多いような気がする。
リスクを自覚し、他人に迷惑をかけず、
すべて自己責任で整形をするのなら、
それで良いのではないか?

別に整形擁護派ではないが(汗)。
257w:03/06/10 22:28 ID:1/I+PkKR
こんなのくっつけてみた
http://vamp.s9.xrea.com/updata/892.jpg
258名無しさん@Before→After:03/06/11 00:24 ID:/SAQjvIE
>>256
>リスクを自覚し、他人に迷惑をかけず、 すべて自己責任で整形をするのなら、
>それで良いのではないか?

そうだよ。
元々>>1から始まったって事を考えれば、結婚相手に既に迷惑を掛けてる。
他人に迷惑を掛けないっていうのは、相手を悩ませたりさせないって事も含む。
自分が結婚しようと思った相手に「実は整形なの」って言われたら苦しいね。
259名無しさん@Before→After:03/06/11 01:02 ID:fYiaCJnd
整形がバレて壊れる結婚なら、それまでの愛情だったということだ。
騙すほうも騙されるほうも。
260名無しさん@Before→After:03/06/11 01:08 ID:/SAQjvIE
>>259
まあそう思い込まないとやってらんないよね
261名無しさん@Before→After:03/06/11 01:32 ID:ifdQiGwa
昔の人なんて自分で顔も選べず親が薦めた人と
結婚しなくちゃイケナカッタ時代の時に比べれば、
ずいぶんと世の中も変わったものだ。
262名無しさん@Before→After:03/06/11 01:39 ID:U9xrTdma
さすがに鼻までやってると嫌だな。
アイプチや埋没位なら許すけど。
263名無しさん@Before→After:03/06/11 02:26 ID:Dv3k70fN
鼻より目直してるほうがヤダ
相手を見るときってまず目を見るじゃん
264名無しさん@Before→After:03/06/11 02:27 ID:qQj6IVNu
すみません、性器の整形でも駄目っすかね?

脱毛のついでに(お金があったら)やりたいんですが
265名無しさん@Before→After:03/06/11 02:29 ID:ifdQiGwa
たとえば整形する前と後あまり変わってない人・
やっても変わらないじゃん?みたいな人でも嫌?
266名無しさん@Before→After:03/06/11 03:02 ID:2VrZ5mtm
>>263
目は気になるね。一度整形ってわかると気になってしょうがない。
芸能人でも整形した目ってわかると画面に顔が出てくると
目ばっかりジッーと見てしまう。
267257:03/06/11 07:37 ID:xdyHpuAr
268名無しさん@Before→After:03/06/11 08:15 ID:FP3trb9l
●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

536 名前: 532 投稿日: 02/03/02 23:39 ID:3mG/RL4O
さっきの書き込みをして盗聴集団の一員がある場所で早速
(私は)「かなり頭のおかしい人」とかいってました。

盗聴をして知り得た事実、私の婦人科通院内容を自分らの盗聴推進
プロパガンダを補強する素材として、事実を全く逆転した形で、
作品に反映して金儲けをしてしまう業界の君らにそんなことを言われても、
それをどう捉えたらいいのか、本当はもう分かりかねています。

盗聴・盗撮といった負の行為に頼って、悪意を行間に挟み込んだ
作品を何も知らずに消費させられている人がかわいそう。

誰もそれを盗聴・盗撮によって得ている情報から出来ただなんて
疑う余地はないのだしね。でもそれって一種の偽装ですよね。

それが、マスコミがこの盗聴・盗撮の連携によって
必要とした”結果”なのでしょうか?
269名無しさん@Before→After:03/06/11 09:21 ID:C4hivRwP
>>267-268
ブラクラ 有害
270名無しさん@Before→After:03/06/11 11:01 ID:0Rn2gLsl
整形してないとブスだから彼氏出来ないし
してても嫌がられて別れられちゃうんだから
どうせなら少しでも人生楽しめそうな整形の方がいいな。
なんで男の人ってブス嫌いなの?
271270:03/06/11 11:03 ID:0Rn2gLsl
まだしてないけど。
一重を二重にしたいな。
目つき悪いって散々男の子にいじめられて辛かったから。
272名無しさん@Before→After:03/06/11 11:03 ID:Da2QE0V1
>>270
そういうこと言っちゃうから、ブスなんだよ。
273270:03/06/11 11:04 ID:0Rn2gLsl
整形を止めろって人に言いたい
ブスを嫌ったりいじめたりするの止めろ
274270:03/06/11 11:05 ID:0Rn2gLsl
>272
精神的な事ばかり言う奇麗事は聞き飽きたよ
275270:03/06/11 11:11 ID:0Rn2gLsl
これが世の男の本音でしょ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1055085519/l50
276名無しさん@Before→After:03/06/11 11:38 ID:Da2QE0V1
>>274
ちょっと男を見くびってるよ。
世の中の愛されてる女たちはみんな美人か?
美人の基準にもよるけどな。
277名無しさん@Before→After:03/06/11 12:36 ID:HkWYUmr4
>>270ってさ、「何で男はブスが嫌いなんだ?」って言ってるけど、もしこれから先、
整形して運良くかわいくなれたら、今度は整形を嫌う男を叩き始めるんでしょ? 
「何で男は整形人間が嫌いなんだ?」って。


結局同じじゃん
278名無しさん@Before→After:03/06/11 12:43 ID:2VrZ5mtm
>>275
君は2chで、可愛くて胸が大きくて若くなきゃダメだ
ってブス叩きをしてるような人達の理想の女になりたいの? 

http://popup5.tok2.com/home2/miholove/unko5.jpg
279名無しさん@Before→After:03/06/11 13:22 ID:7bpAI4ij
世の中には一切人に迷惑をかけずに生きている人間なんていないんだから
整形ばれたくらいのことで悩むなよ。
280270:03/06/11 13:47 ID:0Rn2gLsl
でも現実でブスだのキモイだのと男にいじめられて
辛い思いしてきた女はいっぱいいる。
そこで深刻に整形考える人もいる。
いじめられなきゃそんな事もないんだよ。

>277 勝手に決めないでくれる?
整形が嫌いなら、ブスを整形に追い込むような
暴言やキツイ態度取るなって言いたいわけ。
整形してない天然ブスを嫌うなと。
281名無しさん@Before→After:03/06/11 14:02 ID:iYjvntJa
270のいってる事はわかるな〜。

なんだかんだ言ったって外見はいい方がいいに決まってる。
愛されてる女は美人か?っていわれると必ずしもそうとは
言えないが、幸せになれる切符を手に入れてるというか、
なれる確率は高い。

人は心だっていう言葉もあるが、正論であり綺麗ごとだ。
コンプレックスを解消する為に整形はありだと思う。
した後に、横柄な態度になったらバカだがイキイキと元気に
すごせる様になれるのであればいい事だと思う。
282名無しさん@Before→After:03/06/11 14:03 ID:2VrZ5mtm
なんかずいぶん荒んじゃってるけど
ブスとか言って暴言はいたりする人は
整形したら「整形」って今度はバカにすると思うけど。
別にそんな人を相手にしてもしょうがないんじゃないの。
そういう人と付き合いたいなら別だけど。
283名無しさん@Before→After:03/06/11 14:17 ID:HkWYUmr4
>>280-281
別に整形が嫌いなワケじゃないよ。勝手にすれば?って感じ。
まあ自分の結婚相手や恋人がそうだったら別れるけどね、正直。
でも、他人、例えば同僚や友達がしてても別に何とも思わない。

世の中何だかんだ言っても美人が有利な事が多い。
でも、多いってだけで世の中の全てがそうだとは思わない。

ただ、ブスだからという理由だけで陰口叩かれてた人間が整形しても、
今度は整形したって事だけで陰口叩かれる事もあるでしょって言ったの。

>>270=>>280は思い込み強すぎ。
世の中の人間全員が天然ブスを嫌ってるって思ってるの?
他人をブスだと言っていじめたり嫌ったりする人間は、基本的に
「いじめっこ」なんだよ。
変わらないよ、他人を見た目だけで判断して攻撃する性格は。
そういう男相手にしても仕方ないじゃん
284名無しさん@Before→After:03/06/11 14:21 ID:eYM0X61g
>>280-281
整形賛成派同士で仲良くやってくださいよ
整形をした時点で女の価値は半分以下で終わってるけどね
285名無しさん@Before→After:03/06/11 14:33 ID:iYjvntJa
>>284
いや、でもあなたの整形をした時点で女の価値は半分
以下でおわってるけどねって他人に言うのもちょっとねぇ・・・

そーゆー事人に言う性格も逝っちゃってると思うけど。
286名無しさん@Before→After:03/06/11 16:50 ID:qQj6IVNu
すんません、性器の整形なら大丈夫でつか。。。。

すげぇ気になってまつ。。。

スルーされまくってるってことは
どーでもいいってこと?
やっぱり気になるんですよ、、、
287名無しさん@Before→After:03/06/11 16:56 ID:0Rn2gLsl
>>282.283
いじめ傍観タイプ?
そういう男を相手にいなきゃ済むとかそういう問題じゃないわけ。
相手にしないで完全にシカト(精神的にも)出来るなら
誰もイジメラれて傷ついたり悩んだりしないのっつーの。

>別に整形が嫌いなワケじゃないよ。勝手にすれば?って感じ。
>まあ自分の結婚相手や恋人がそうだったら別れるけどね、正直。

嫌いじゃないなら結婚相手や恋人がそうでも別れる必要ないじゃん(w
結局は嫌いなんでしょ?

288名無しさん@Before→After:03/06/11 17:03 ID:aYqfBefa
整形顔は好きか嫌いかどっちか?って言われたら嫌いって答えるよ。
まぁ整形女は論外ですけどね
289名無しさん@Before→After:03/06/11 17:08 ID:2VrZ5mtm
「イジメ」ってみんな学生で整形してるの?
社会に出て職場でブサイクをイジメたりシカトするっていうのは
よっぽどの会社じゃないかぎり無いと思うけど。
整形するもしないも、学生で整形手術をするっていうのはどうなのかねえ。
290名無しさん@Before→After:03/06/11 17:30 ID:0Rn2gLsl
天然ブス>整形美人って事?
なんか嘘臭い。。
天然ブス=整形美人なんじゃないの?
291名無しさん@Before→After:03/06/11 17:40 ID:Da2QE0V1
>>290
座布団一枚
292名無しさん@Before→After:03/06/11 17:45 ID:iYjvntJa
もしも・・・の話だが
自分の顔がブサイクと言う理由でクラスメートからいじめられたり
集団無視をされたとする。

その時に、
あいつらはいじめっこなんだ。そんなヤツら相手にしなけりゃ
いいんだと立ち向かっていける人普通いる?
すごい、悩んで凹んで精神的においつめられてその結果、整形
したとしたら悪いとは思えないんだよな。

まぁ、元々美人でさらにってのは贅沢だな〜とは思うが・・・
293名無しさん@Before→After:03/06/11 17:47 ID:NM2YFksZ
整形はいわゆる最後の手段ってやつですか?w
整形でしか解決できないなんて悲しいですね。
整形は逃げだよ
294名無しさん@Before→After:03/06/11 17:50 ID:Da2QE0V1
不思議だよね。
不細工でも好感持てる人もいれば、
つい、視線そらしちゃう人もいる。
美人でも、ヘドがでそうなほど嫌いな奴もいるし、
菩薩としか思えないような美人もいるしな。
295名無しさん@Before→After:03/06/11 17:53 ID:2VrZ5mtm
以前は、イジメにあったから整形するなんて
考えもしなかっただろうし、先生とか親とかにも相談して
どうにか対処するようにしてたんだろう思うけど
今はイジメにあって整形するっていう考えになってるんだ・・。
でもいじめられてた子が整形してもかっこうのネタにされないのかな。
296名無しさん@Before→After:03/06/11 17:54 ID:+zqw9EmS
>>287
>嫌いじゃないなら結婚相手や恋人がそうでも別れる必要ないじゃん(w
>結局は嫌いなんでしょ?

友達が整形しても、その後は友達としていられるよ。でも恋人は無理。
何でって言われても答えるのに難しい。だから、君の言うとおりかもね。

>いじめ傍観タイプ?

何でそーなんの? ってゆーか何が不満なの?

とりあえず、>>290で答えが出てるよ
297名無しさん@Before→After:03/06/11 18:06 ID:5CabmYZG
ビューティーコロシアムに出てくる女みたいのと、
結婚したい奴がいると思うか?
おまえらは、あいつらと同類なんだよ。
性格はおまえらのほうがはるかに悪いけどな(藁
298名無しさん@Before→After:03/06/11 18:40 ID:ktAjWJot
なんか整形の目的とその結果が整理されてないように思うけど。

整形する目的については善悪を語れないと思う。
人によって理想の自分はいろいろだろうし。
私も自分を変えたい、不利な境遇から脱したいというのはすごく分かるので
整形願望については肯定派。

一方で実際整形した人に”正直者”が少ないと感じるので、
実行については否定派。
毎日会う人は皆知ってるくらいに自らアピールするか、
生涯隠し通すかのどちらかにして欲しい。

ちゃんと隠し通してくれればいいものを
中途半端に信頼関係築いた後で発覚しても
知ってしまった方が戸惑うんだよ。
親しければ親しいほど被害感が拭えないし。

否定派相手に婚約時にカミングアウトなんて愚の骨頂でしょ。
婚約する程の信頼関係ができてて、さらに先まで隠すのが至難。
自ら自分と相手を追い詰めてるようにしか思えない。

こんな事例が起こるうちは”整形してる奴は嘘吐き”を否定できないよ。
どう見ても正直者にしか見えない完璧な詐欺師になってください。
299名無しさん@Before→After:03/06/11 18:58 ID:0Rn2gLsl
>296
「イジメる奴なんか ほっとけほっと〜」
傍観者がよくサラリとそういって流してるよ(w
300421:03/06/11 19:52 ID:FwoA+cLI
300
301名無しさん@Before→After:03/06/11 20:03 ID:Up5vbmV4
整形した人は死ぬしかないってことだね。
302名無しさん@Before→After:03/06/11 20:44 ID:53O6wunu
>301

結論出ました。
303名無しさん@Before→After:03/06/11 20:46 ID:53O6wunu
本人はバレてないつもりだろうけどバレバレ。
鼻整形はプロテーゼ入れた分だけはあの皮膚が突っ張ってるから
すぐにわかる。豊胸はどうみても不自然。服の上からでもわかるとき
ある。顎けずってるのは不自然にとんがってる。(笑)
二重も溝が深すぎて気持ち悪い。
整形してる人って実に滑稽だ。影で話の種にされてるのにね。
かわいそう。
304名無しさん@Before→After:03/06/11 20:53 ID:8RKp1ksV
整形で一番わかりやすいのは鼻なんだね。
別に整形前の顔をしってるからとかの問題じゃなくて
みりゃ、すぐ判別できるのね!?
30510人に4人:03/06/11 20:59 ID:WId/iF0c


<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
306100人に1人:03/06/11 21:00 ID:WId/iF0c


◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


307名無しさん@Before→After:03/06/11 22:06 ID:KSptQc0+
↑ブラクラ 有害
308名無しさん@Before→After:03/06/11 23:19 ID:M28M8jEN
>>299
で、何が不満なの?どうしたいの
309名無しさん@Before→After:03/06/12 02:32 ID:37UbiDQr
皆、なんでそんなに他人の顔が気になるわけ?
誰がどこを整形してようが知ったことではないでしょ・・
結婚を考えるような相手以外はまるっきり自分に関係のない
話なんだから放置しておけばいいのに。
整形で綺麗になったやつが彼氏つくったりするのが
ムカツクとか思うこと自体アワレ・・

俺はつきあってる彼女レベル(結婚など考えない)
なら相手が美形だろうがブスだろうがまるっきりどうでもいいんだが。
つれて歩くのが恥ずかしいなんて言ってるやつは
自分に自信がないんでしょーね。
大事なのは自分自身でしょ。
310名無しさん@Before→After:03/06/12 03:08 ID:AZ5M+0l8
>>
私は整形否定派ではないけど、自分が大切に思ってる人とかが、
自分の容姿について気にしてる、とか言うなら、整形に走るのもまだ分かるけど、
自分にとってどうでもいいような、その場限りの人間関係みたいなヤツラに
容姿のことでいじめられたからって、恨みに思ったり、根に持ったり、
そんな負のパワーで、実際に整形するまでに至ってしまうっていうのは・・・
ちょっと理解しがたい。

よく言われることだけど、100人居て100人に受け入れられる人は居ないし
その逆も然りだし、他人の顔色うかがいながら、自分を変えていくっていうのは
問題だと思う。

整形するにしても、人がどうと言うより、自分はどうなのか、ってことの方が
ずっと重要だと思う。
だって、人なんて、いい加減なものだから。

それから、どんなに完璧なルックスの持ち主だとしても
それはそれで、今度は性格が悪い、だとか、整形、だとか、
嫉妬がらみの誹謗中傷されたりするし、
整形で、「美」を得たら万能だとか思っちゃてるようなら絶対に間違えると思うし
整形にしがみつく人生送るようになっちゃうと思うよ。
311名無しさん@Before→After:03/06/12 04:27 ID:kdEaFho4
恨みに思ってるんじゃなくって、辛いんだろう。
そうやって、自分の努力ではどうにもならない部分を槍玉にされ
虐げられた人間の気持ちや辛さは、当事者でないと解らんよ。
だいたい、そうやって整形に走る本人には全く罪はないんだよ。
いじめた側の人間がクズなのであって、整形する人が悪いんじゃない。
これを整形しようとしてる人に知って欲しい。

整形を頭ごなしに最悪とか死ねとか否定するのもおかしいと思うね。
もっともらしい理論的に見える文章くっついてるレスもあるが

 『容姿を詰られた惨めさ』を知った上でお説教してるのかね?
 自殺する人間が多いのも解ってるのかね?
 解っていると思しき人間のレスは全然無いが?

整形は(怪我やら事故やらはどうしようもないけど)できるのなら一番避けて通って欲しい道だ。
職場に整形してる女の子がいるよ。目(しかも一度失敗してる形跡、切開かな)、顎、そして鼻。
確かに小奇麗だけど、やっぱり不自然だし直ぐバレてしまう。
かつて惨めな思いをし、そして悩みあぐねて大金叩いて整形した結果が
『悲しみ』でしかなかった時のことも考えて欲しい。あんまりだと思わないか?
否定するの人達は、その『リスクの大きさ』等を教えるべきではないのかね?
『整形した人』を叩きたいための、大して意味のない論争にしか見えないが。

念のために言っておくが、私は整形否定派ね。性器は整形したいけど。(金も無いしレス無いなw)
312名無しさん@Before→After:03/06/12 06:34 ID:YDzo/YiA
だから、その惨めな顔の修理品を売りつけるな!っていってんの!
そんなもんいらねーつーの!
ババ引きたくねーつーの!
313名無しさん@Before→After:03/06/12 07:23 ID:uxCVtfJL
>311

>『整形した人』を叩きたいための、大して意味のない論争にしか見えないが。

全く持ってその通り。 
『整形した人』を叩くのが愉快でたまらないんだよ。

整形を正当化する意見なんて、本当に狂ってて最高に俺を充足させる。

オモシロ半分で、自分より劣っている者共を見に来ているだけさ。
314名無しさん@Before→After:03/06/12 07:50 ID:imHdF5mi
>>310
>整形するにしても、人がどうと言うより、自分はどうなのか、ってことの方が
ずっと重要だと思う。
>だって、人なんて、いい加減なものだから。

>整形で、「美」を得たら万能だとか思っちゃてるようなら絶対に間違えると思うし
整形にしがみつく人生送るようになっちゃうと思うよ。


整形しようと思ってましたが、もう一度じっくり考えてみようと思いました
どうもありがとう
315名無しさん@Before→After:03/06/12 11:30 ID:VkT/ATWz
風邪ひいて、そのままカル〜ク治るヤシもいれば
環境も悪かったりしてそれが元で
肺炎引き起こし、後々迄引きずるヤシもおる。

それと同じで容姿が悪くとも、身内に愛され周りの環境も良く、
楽しく幼少期を過ごせれば、心は病まずに育つ。
でも、容姿が悪い事でいじめられたりすれば
心もどんどん病んでしまうワナ・・・。
そんな弊害があるなら、悪い所は治せば良いんじゃないか?
それで本人が納得し、前向きに生きられるんならマンセーだ。

整形は心の治療の一部と考えてやってくれ。
悪い所は早めに治せよ。

316名無しさん@Before→After:03/06/12 12:34 ID:9jsjd71K
>>309-310同意。
317名無しさん@Before→After:03/06/12 14:24 ID:aKuZ6JIt
深刻な悩みや事故などで、その容姿を存続させることが苦痛でたまらないがゆえ
仕方なく整形に至るということは、あり得ると思うし仕方ないと思う。

けれど、そういう事情が実際あるのをいいことに、それを利用し
ただモテたいだけの化粧感覚の整形だったり、
した途端天然をきどって横柄な態度になる香具師だの、その類いの
人間は痛いと思うし、軽蔑に値すると思う。

決して頭ごなしに整形を否定するわけでなく、後者のみを激しく否定するのです。
けど、タチの悪い後者に限って
「いじめとか、仕方ない理由があって整形する人だっているのに冷たい香具師だ」
とかほざくのだな。ああ、いるさ。それは認めてるよ。だからアアタみたいなのしか
批判してないだろうっての。
318名無しさん@Before→After:03/06/12 14:26 ID:JKDIlhqn
金で美しくなるのは真の美人ではない
整形しか頭にない奴は努力ってことを知らないのか
319名無しさん@Before→After:03/06/12 14:32 ID:CYyXdpZQ
外見だけは努力してもかわらないからじゃない?
外見変われば、コンプ解消して中身も変わるからねぇ。
320名無しさん@Before→After:03/06/12 14:33 ID:s9w3QO7G
>>317
他に誰かも言っていたかもしれないけどさ、

>>けれど、そういう事情が実際あるのをいいことに、それを利用し
>>ただモテたいだけの化粧感覚の整形だったり、
>>した途端天然をきどって横柄な態度になる香具師だの、その類いの
>>人間は痛いと思うし、軽蔑に値すると思う。

ってゆーのはさ、人間性というか人格の問題だと思うわけ。
一事が万事、整形のこと以外でも、そういう人だと思うわけよ。
整形のことなんて、氷山の一角みたいなもんで。

整形是非論の本質とは別の問題だと思う。
321317:03/06/12 14:42 ID:aKuZ6JIt
>>320
そうだねー。
ということは、「整形」によってその性格が露になってしまったというだけですね。
と考えると、やはり整形を頭ごなしに否定しているわけではない、という
さっき書いたところに通じるわけだね。

ならああいう人は顔を見て分かっちゃうような作り物にした上に
そんな性格まで暴露するなんて、大枚はたいた意味ないよね。勿体ない。
322名無しさん@Before→After:03/06/12 14:47 ID:s9w3QO7G
>>321
いいんだよ。
そういう人は、どうせ自覚してないからw
323317:03/06/12 14:50 ID:aKuZ6JIt
>>321
景気回復にちょっと貢献してくれた点については、ありがたいということで。
324名無しさん@Before→After:03/06/12 18:34 ID:Ww8P5u69
>>317
おおむね禿同


ブスってだけでいじめられる人なんて周りにはいないけど。
ビューティーコロシアムでもそうだけど、それ以外にプラスアルファ
あるんじゃないの、原因が。

つーか>>1は?
325名無しさん@Before→After:03/06/12 20:51 ID:cP/u+CM6
>>315
>それと同じで容姿が悪くとも、身内に愛され周りの環境も良く、
>楽しく幼少期を過ごせれば、心は病まずに育つ。
何だか判ります・・・
私の母はとても綺麗な人です。小学校の頃、母が授業参観に来ると
お友達に羨ましがられました。
でも、その母の子供である私は、祖母(父の母)に良く似ています。
母と祖母は折り合いが悪かった事もあり、普段は優しい母も
何かあると、「あなたはおばあちゃんにそっくりねっ!」
と、その事を指摘されて育ったのです。
自分を醜いとは思わないけれど、母の嫌いなこの顔が
私もとても嫌いです。
母に皮肉ばかり言う祖母に似たこの鼻や目を
鏡で見るたび辛いです。
整形したくてたまりません。
326名無しさん@Before→After:03/06/13 00:30 ID:njFEb2xH
>>325は、いつビューティーコロシアムに出るの?
327名無しさん@Before→After:03/06/13 01:12 ID:s1HBsU6J
>>311
整形否定派だけど、気持ちは解るよ。
私なんて、モロに『汚い顔だから育てたくない』と詰られ倒して育ったからね。
下に兄弟が居るけど、嘘のように綺麗な顔。芸能界からのスカウトもあり。
結果、私は精神病棟入院。そりゃ、毎日死ね死ね言われて養育費かけたくないやら
失敗作やら言われたら気も狂うわな。しかも、生き残る可能性は殆どなかったらしい。
そこまでボロボロになった。

私と同じような事情抱えて整形する人も居るだろう。決して叩く気はないよ。
このコンプレックス(だけでは済まないが)の悲痛苦痛を解る人間は少ないだろう。

でもね、整形せずとも、愛してくれる人、可愛がってくれる人は、ちゃんと現れるよ。
勿論、皆が楽しい思いをする10代20代は正に地獄そのものだったけど。
今でもよーく頑張ったと自分の醜い顔見ながら言ってあげてるよ。
だから、今一度、考えてみて。顔にメスなんて入れないで。
まぁ、私が整形までしなかったのは、実は金が無かったからなんだけどねW
これでよかったかな、って思ってるよ。

貴方は今苦しいと思うけど、その苦しみは永遠じゃない。
そして、周りにとっても幸せな子が居ると思うけど、その幸せも永遠じゃない。
328名無しさん@Before→After:03/06/13 01:13 ID:s1HBsU6J
↑レス番号誤爆しますた
>>325宛てですW
329名無しさん@Before→After:03/06/13 02:52 ID:pzc6llxD
10代で整形するのを決心するのは時期尚早だと思う。
体の自然成長の変化に少し工夫するだけでビューティーコロシアム級の
脅威の変わり方が期待できるはず。

俺が中学校時と今、現在ありえないほど容姿が変わったから間違いない。

容姿がよければ多くのことで得なのは明白だから
20代になり、冷静に考えて整形の必要があると
思えば、理由がモテタイとかちやほやされたいなど不純?であれ
問題はないでしょう。
誰かも書いてたが整形は体というよりは心のケアだと思うから。
330名無しさん@Before→After:03/06/13 04:25 ID:s1HBsU6J
>>329
>俺が中学校時と今、現在ありえないほど容姿が変わったから間違いない。
あ、男の人でもそうなの?
私もそうだよー
久々に会った友達なんて私って解らない人もいるくらいだから。

>20代になり、冷静に考えて整形の必要があると
>思えば、理由がモテタイとかちやほやされたいなど不純?であれ
>問題はないでしょう
いやー、三十路間近の私から言わせると、20代でも些か早まってるようには思うなぁ。
だいたい、35歳くらいから、だんだん顔に性格がにじみ出てくるね。少なくとも表情には現れるね。
男の人はもっと遅いかな?とも思ってたよ。

でも

>誰かも書いてたが整形は体というよりは心のケアだと思うから。
これにはほんのり同意。但し、諸刃の剣になることもあるよね。
331名無しさん@Before→After:03/06/13 07:36 ID:NVxC4Kgw
>>330
>>誰かも書いてたが整形は体というよりは心のケアだと思うから。
>これにはほんのり同意。但し、諸刃の剣になることもあるよね。

同意。

整形が、「特効薬」「万能薬」だと思ったら大間違い。
整形は「毒」にもなる。

事実、整形板にあるスレの中にも、主観、客観含めての整形失敗について
悩む人たちのレスが無数にある。

ところで、このスレでは言及されてないけど、
“病気でもないのに、親からもらった大事な身体にメス入れるなんて・・・”
っていうのが、日本で、整形が否定される大きな理由のひとつだったと思う。
332名無しさん@Before→After:03/06/13 10:32 ID:9cT7j6Y7
>>331
> ところで、このスレでは言及されてないけど、
> “病気でもないのに、親からもらった大事な身体にメス入れるなんて・・・”
> っていうのが、日本で、整形が否定される大きな理由のひとつだったと思う。

ここでそれを議論するのは、スレ違いとも思えるけど、まあいいわ。
整形の価値観って、時代や文化に関係することも多いんじゃない?
例えば、最近は日本でも「歯並びは親の責任」という認識が広まっているけど、
それって「歯がその人間のクラスを象徴する」という欧米の影響があると思う。
整形についても、向こうでは非常に合理的、現実的な価値観で行われているわけでしょ?
日本もある世代以下は徐々にそういう価値観になってきているみたいだけど、
「良い」「悪い」は別として、そう遠くない将来、こういうことさえ論じられることもなく、整形が日常的になっちゃうわよ。
今の日本では、整形に関しては精神的土壌が成熟していないというか、過渡期なんだと思う。
だから、安易に飛びつく人間も多いし、無責任で勘違いな認識の人も多いんだよ。
333名無しさん@Before→After:03/06/13 10:53 ID:b4yhkkhB
私は15年前に奥二重を二重にしました。
手術前には家族や友人に相談したし
手術後に知り合った人たちにも全然隠さなかったよ。
手術前にはあまり賛成していなかった友人も
「手術して明るくなったね。手術して良かったんだね」
って言ってくれた。
もちろんそれからできた彼氏や今の旦那さまにも
友人関係のうちに言っておいた。
でも誰も引かなかったよ(笑
私は手術して失った人間関係って無かったですね。
たまたま運が良かったのかな?
334名無しさん@Before→After:03/06/13 11:03 ID:+Qyu1yAr
運が良かったね
335名無しさん@Before→After:03/06/13 11:09 ID:b4yhkkhB
>>334 予想通りのレスありがと〜(笑 チョトウレシイ
336名無しさん@Before→After:03/06/13 11:38 ID:+Qyu1yAr
>>335
よろこんでもらえてチョトウレシイ
337名無しさん@Before→After:03/06/13 12:01 ID:NcK6DoRJ
>>例えば、最近は日本でも「歯並びは親の責任」という認識が広まっているけど、
>>それって「歯がその人間のクラスを象徴する」という欧米の影響があると思う。
>>整形についても、向こうでは非常に合理的、現実的な価値観で行われているわけでしょ?

歯の矯正と整形はまったくのベツモンだよ。
整形はリスクがあって結局は崩れるしメンテナンスが必要で一生かかわっていく問題。
それにアメリカの整形なんて日本と違って老化防止のためで自分の顔を維持するためのものだし。
日本人で整形する人なんて、自分の名前を偽って整形をうけてる人もいるし
過去の写真を隠したり周りにも整形してないっていろいろ工作して
結局は自分を偽ってるわけだよ。
整形人どうしが付き合えばいいんだろうけど
天然の人達にそうやってウソついて近寄ってきて
迷惑かけることだってあるんだから、天然が整形人を叩くのもしょうがないよ。
まあ整形だって最近流行りだしたものだし、何年か後には
顔が崩れる人続出で、整形のいろんなリスクも一般に広まってくるだろうけどね。


338名無しさん@Before→After:03/06/13 12:01 ID:2/w9BvTk
ここに書き込んでヤシは相当コンプレックスかかえてんだろうな・・・。

なんか可哀想になってきた。
339名無しさん@Before→After:03/06/13 12:02 ID:NcK6DoRJ
みんな暇で書いてるだけだよ
340名無しさん@Before→After:03/06/13 13:23 ID:Uf/jZ7Fj
うんヒマ
341名無しさん@Before→After:03/06/13 13:31 ID:9cT7j6Y7
>>338
それ、肯定派?or 否定派?
自分が思うに、
肯定派=自己正当化(けっして整形の正当化ではなく)
否定派=個人的恨み
が比較的多いと思うのだが。
もちろん全部が、じゃないけど。

ヒマだ〜
342名無しさん@Before→After:03/06/13 14:45 ID:b4yhkkhB
>>337
妹が歯列矯正を歯医者さんに相談したことがあったけど
かみ合わせに問題がないならヘタに矯正すると問題が出るかも、
って反対されたことがあります。
歯列矯正もある程度の危険性はあるのでは?

それと歯や歯茎が出ているのも遺伝しませんか?
だとしたら矯正後の親の顔とは
似つかない子が生まれてくる可能性ありませんか?
それは問題ないのかなぁ?
343名無しさん@Before→After:03/06/13 14:53 ID:GkgON02T
あんたたちさー、歯の矯正のことは他の専用スレでやってくんない?
ここは顔や胸の整形の話。
344名無しさん@Before→After:03/06/13 15:11 ID:y0HMxWkU
>343
勘違いな仕切りこそ余所でやってくんない?
345名無しさん@Before→After:03/06/13 15:52 ID:3PMjhunR
>>341
整形否定派だけど、別に個人的恨みなんて無いよ。
346名無しさん@Before→After:03/06/13 16:02 ID:NcK6DoRJ
歯がガタガタになっちゃうのは遺伝もあると思うけど
赤ちゃんの時のオシャブリとかもけっこう関係してるみたいだね。
生まれたての赤ちゃんのうちから歯や歯茎が出てることってあるのかな?
でも歯並びだとか、成長していくうちに姿勢が悪くなるとか骨が歪むとか
そういったことは直した方がいいと思うけどね。
歯の矯正は治療だと思う。歯を矯正したことぐらいみんな周りの人とかに
平気で言ってるだろうしその点でも別に問題ないと思うけど。
さんまとかマチャミとかの出っ歯も矯正で直るもんなの?
歯の矯正でとどまらないで美容整形にまで及ぶ範囲まで歯を直すんだったら
それはやっぱり美容整形だよね。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~kasai/page6.html#r102
347名無しさん@Before→After:03/06/13 16:42 ID:9cT7j6Y7
実際には、大人になってから歯並びを治す人は、
美容的理由が大きい人が多いのではないかな。
子供の時から矯正する子だって、
建前では健康や生活上のことを懸念してのことでも、
親の本音としては、出っ歯や受け口だと不憫だと思うからでしょ?
348名無しさん@Before→After:03/06/13 16:43 ID:NcK6DoRJ
美容理由でもガタガタを直すのは別にいいんじゃないの
349名無しさん@Before→After:03/06/13 16:46 ID:9cT7j6Y7
うん、いいと思う。
同じ理由で、顔整形も否定はしないけどね。
(ただし条件付きだけど)
350名無しさん@Before→After:03/06/13 16:47 ID:3PMjhunR
>>348
歯の場合は、ガタついてると虫歯や歯周病にもなりやすいというから
美容面、健康面、どちらの面から見ても良いかもね。
351名無しさん@Before→After:03/06/13 16:52 ID:NcK6DoRJ
顔を整形するなんてはっきりいって人格を疑われるだろうし
顔の整形は本人はよくても周りの反応はどうかしらないよ。
整形なんてギャンブルみたいだけどね、
ほとんどの人はあんまりかかわりたくないと思っているよ。
テレビ番組とかで見るぶんには面白いけど。

352名無しさん@Before→After:03/06/13 16:52 ID:5/hdtF0o
差し歯って人にばれたらはずかしいのかな?私の差し歯はやり直した
から反対に綺麗に並びすぎてちょっと不自然。でも歯茎が黒かったり
汚いよりはましかなと思うんだけど。
353名無しさん@Before→After:03/06/13 16:57 ID:9cT7j6Y7
>>351
うん。だから思うわけよ。
整形するなら、他人がどう思おうが気にしない、
ギャンブルに負けても自己責任。
他人を巻き込んだり、迷惑をかけずひっそりと手術する、
という覚悟が持てる香具師だけがやればいいと。
354353:03/06/13 16:59 ID:9cT7j6Y7
あ、でも私は整形する、しないで人格を決めつけたり疑ったりはしないけどね。
355名無しさん@Before→After:03/06/13 17:31 ID:IIyr6R3A
(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)
356名無しさん@Before→After:03/06/13 17:52 ID:NcK6DoRJ
パチンコ屋に朝並んでる人=美容外科に向かう人
357名無しさん@Before→After:03/06/13 18:10 ID:KnHusMcF
整形してる事知られて、自分から離れて行く恋人がいても
それはそれで仕方ないな〜、自分とは縁がなかったんだと
思ってるぅ〜。相手を責めるのもおかど違いだし価値観違う
んだからしょーがないよね。整形って自己満の世界だし。。

358名無しさん@Before→After:03/06/13 19:45 ID:CwXKkjUo
ぶっひゃっひゃっひゃ!!!
バレたんかよ、アフォ丸出しだな!
ぶっひゃっひゃっひゃ!!!
359名無しさん@Before→After:03/06/13 21:00 ID:jjm+TTJh
基本的に付き合ってる相手がこれから整形したいっていうのはOK、
過去に整形は嫌派。でも程度によるかな。過去に整形でもその過去が
あまりにも酷かったしなければいいや。
360名無しさん@Before→After:03/06/13 22:23 ID:B8xxXzdi
久々に謎の美少年…?
361名無しさん@Before→After:03/06/14 03:00 ID:+dldH37A
>>359
>基本的に付き合ってる相手がこれから整形したいっていうのはOK、
私なら、今付き合ってる相手が整形したい、って言ったら止めるけど。
今の時点の相手のことが好きで付き合ってるんだから、整形なんてしなくて良い。
362名無しさん@Before→After:03/06/14 03:23 ID:kuEIII3v
359さんがなんでそういう考えなのかちとわからない
363名無しさん@Before→After:03/06/14 03:38 ID:+GeJPp22
窪塚洋介の嫁が元風俗嬢だったということが、
週刊誌に暴露されました。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055513092/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1055525437/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1055518453/

これが皆の反応です。
整形もこれと同じようなことをやってるんだと自覚しろ。
被害者は整形を掴まされた人間なんだ!
364名無しさん@Before→After:03/06/14 04:16 ID:fMH3ElKI
>>.363
えらいスレ違いの話になるけど
今日、その雑誌買っちゃったよ。他の記事読みたくて買ったんだけど。
パンツ持ってたねW
365名無しさん@Before→After:03/06/14 13:00 ID:lGHzvt7V
>>362

>>359と同じ。
今付き合ってる子が整形しても、そりゃ大反対だけど、どーしてもどーしても
したいっていうんならOKするかもしれない。
今の(元々の)顔を知ってるし、今の性格を知ってるから。顔は写真だけじゃなく、
「動く」今の顔を知ってるし。

けど過去にしてたっていうのは無理。
写真を見せられても、他の部分も実はしてるんじゃないかとかとか、
見せてくれた写真は、すっごい写真映りのいいやつなんじゃないかとか、
もしかしたら昔はすっごい暗くて、引き篭もってたんじゃないかとか考えてしまう。

「整形前」と、「整形後」の顔だけじゃなくて、その時々の恋人の気持ちを知らないと、
理解しがたい。とゆうかできないと思う。
好きだから理解したいとは思うだろうけど、実際その時にそばにいたのと
いないのでは、全然違う。
366名無しさん@Before→After:03/06/14 14:00 ID:M2gOFynr
>>363
それでも窪塚は良しといってるんだからいいじゃん。
相手の過去を否定するということは、相手の人生を否定することだよ。
まあ、本人が否定しちゃったら、お話にならんけど(笑)。
367名無しさん@Before→After:03/06/14 14:20 ID:yxrGoewK
後から整形を知るのって
本物だと思って買ったダイヤが
実は偽物だったって感じかな。

偽物だと知った事で、それまでの輝きが
途端に安っぽい物に見えてきて
今まで大切にしていた分、騙されたショックも大きい。
自分の持ってる他の物まで全部偽モンのような気がしてきて
不安に襲われる。
返品したい。金返せ!!って感じかな。
368名無しさん@Before→After:03/06/14 14:35 ID:M2gOFynr
>>367
おいおい、人間とダイヤを一緒にするなよ。
人はアクセサリーじゃないんだからさ。
相手は感情も意思も持つ人間だぞ。
騙されたから返品ってわけにはいかないのさ。
そして、あんたは目も口もある人間だ。
つき合ってたら、どんな相手か分かるだろ?
相手に言わせりゃ、整形にも気づかないただのお間抜け、というだけのこと。
369名無しさん@Before→After:03/06/14 15:38 ID:C5u7O4YL
>>367
ウマイ! そうそう、そんな感じ。
ブランドのバッグをバッタモンだと知った上で購入したら、別にいいけど、
自分で選んだんだし。
でも、本物だと思ってたら実はニセモノだったらショックでかい。

>>368
一緒にはしてないよ。例え話でしょ。

>整形にも気づかないただのお間抜け、というだけのこと。

整形してそれを隠しておいて、ホントにこんな風に思われたらかなわんな
370名無しさん@Before→After:03/06/14 16:01 ID:M2gOFynr
あんたら、しょせん相手をアクセサリー程度にしか見てないから、
そういう喩え話しかできないのよ。
あたしゃ別に整形擁護派じゃないけど、
ここの批判派の理論は次元が低すぎる。ぜんぜん説得力ナシ。
騙すとか騙されるとか、そんなの個人の問題でしょ?
ついでに言えば、バッタモン買わされるほうが悪いと思うよ、私は。
それを人のせいにする奴は、もっと悪い。
つまり、ダイヤも人間も、ホンモノを見抜く目がないだけじゃん。
批判するなら、個人的な感情論じゃなくて、
もっと擁護派、推進派が青ざめるようなこと言ってみなよ。
こんなんだから、コンプレックスだとか言われるんだよ。
371名無しさん@Before→After:03/06/14 16:46 ID:58aBJevv
まあ、ある意味、
天然にこだわるのも、
だまされるのがイヤなのも、
顔にこだわりがあるという裏返しなのかな。
372名無しさん@Before→After:03/06/14 17:55 ID:zm9fVDb6
>>370

世の中になんでこんなに離婚する奴がいると思う?
最初思ってたのと違って騙されたと思ったからだろ?
おまえのほうが説得力ないよ。
373名無しさん@Before→After:03/06/14 18:08 ID:xjesQO6k
結局は、整形人どおし付き合うか
天然の人にちゃんと整形してることを相手に言って
自分の考えを理解してもらった上で
付き合えばいいことなんじゃないの。
整形を隠し通しててバレた時に
それを相手のせいにするっていう感覚がちょっとわからないよ。
374名無しさん@Before→After:03/06/14 18:12 ID:58aBJevv
>>372
整形でバレて離婚したケース、そんなに多いのか?
ソースは? 統計は? 証拠みせれ。
375名無しさん@Before→After:03/06/14 18:15 ID:58aBJevv
>>372
で、あなたは被害者なの?
376名無しさん@Before→After:03/06/14 18:30 ID:bn7znLxD
>>374=>>375
いやまあ落ち着きなよ。
よく読め、>>372は別に整形バレて離婚する夫婦が多いとは書いてないだろ。
整形が理由にしろ、性格の不一致にしろ、性の不一致にしろ、経済的なことにしろ、
結婚前に想像してた事が、結婚してみたら全然違ったってケースは多いだろ。
それが離婚の原因になるって話だよ。興奮するな。

ちなみに、>>370のは整形した人の言い訳にしか見えない。
377名無しさん@Before→After:03/06/14 18:35 ID:58aBJevv
>>376
そうか。あわてて検索で統計探しちまったじゃないかw
378名無しさん@Before→After:03/06/14 18:38 ID:M2P6gja5
>>376
同意。
379名無しさん@Before→After:03/06/14 18:41 ID:xjesQO6k
整形してることを正直に言う人は
整形に限らず普段から正直な性格をしてるんだよ。
誰にでも秘密のひとつやふたつある、なんて言ってる人は
その秘密だって整形だけにとどまらないでしょ。
380名無しさん@Before→After:03/06/14 18:43 ID:58aBJevv
よーするに、このスレでは、
両者合意のもとでなら「可」ということで意見は一致しているわけ?
381名無しさん@Before→After:03/06/14 18:46 ID:vWo4hdfh
厳しく言えば、整形した人は結婚しなければいいのではないでしょうか?
そーすれば何も起こりません。もっと言えば恋愛しなければこんなゴタゴタ
起きません。
382名無しさん@Before→After:03/06/14 18:51 ID:xjesQO6k
整形してないフリして天然と付き合おうとする
整形人がいるからややこしくなるんだよね。
383名無しさん@Before→After:03/06/14 18:56 ID:58aBJevv
>>379だって言ってるけど、
正直な人は普段も正直だし、嘘つきは整形にとどまらず嘘つきというのは、
私も確かにそう思う。
それなら、
顔に惹かれてだまされる男は、他のウソも見抜けないおバカということで、
私は>>370を一部支持するw
384名無しさん@Before→After:03/06/14 18:59 ID:xjesQO6k
ちゃんと付き合わなければその人のウソなんて見抜けないジャン。
付き合う前からその人のことなんてわからないんだし。
385名無しさん@Before→After:03/06/14 19:00 ID:58aBJevv
そうね。
でも結婚を考えた時点から、相手をよくみなくちゃ。
386名無しさん@Before→After:03/06/14 19:05 ID:juqsxFnJ
じゃ、恋人だったら、どの位の時期に整形しちゃった
ことを白状すれば問題ないの?
387名無しさん@Before→After:03/06/14 19:06 ID:xjesQO6k
純粋で人がいい人ほど相手を信じて騙されやすいよ
388名無しさん@Before→After:03/06/14 19:08 ID:58aBJevv
正直な人だったら、付き合う前に、あるいは婚約前に言うんじゃないかしら?
389名無しさん@Before→After:03/06/14 19:10 ID:58aBJevv
>>387
恋愛においては、それは長所とは言えないと思うな。
ある意味、死ぬまでだまされ続けたほうが幸せな人かもw
390名無しさん@Before→After:03/06/14 19:16 ID:xjesQO6k
そのまま騙され続ける人なんてあんまいなさそうだけど。
鈍感な人でもそのうちだんだん気づいてくるものなんじゃないの。
391名無しさん@Before→After:03/06/14 19:19 ID:S6fifQoN
みんなに聞きたいんだけどさ、ダイヤの例え話
下の2つだったらどっちが良い?

1. 原石のダイヤ→でも、この先加工は絶対出来ない
2. 偽物のダイヤ→大きさも輝きも適度に良い

どっちが良い?
漏れは、2だね
392名無しさん@Before→After:03/06/14 19:23 ID:ompkz495
窪塚みたいになりたくない。
それが男の本音。
393名無しさん@Before→After:03/06/14 19:49 ID:juqsxFnJ
ダイヤの例え話だと2だね。
偽物なのに綺麗に見えていいじゃんみたいな(w
394名無しさん@Before→After:03/06/14 19:58 ID:xjesQO6k
ダイヤだったら2だけどね。
気軽に外につけて行っても大丈夫だし、
万が一落としてもショックは少ない。
395名無しさん@Before→After:03/06/14 22:12 ID:miwFfNNy
ゴメン。
「この先加工は絶対出来ない」と条件付ける意図が分からない。
396名無しさん@Before→After:03/06/14 23:02 ID:SC72RW6w
>>395
同意。
2を選ばせたいだけの整形ニセ面女が必死になってるのが目に浮かぶ
397名無しさん@Before→After:03/06/14 23:11 ID:FRWcnQJZ
>>395
見た目は悪いけど本物、って言いたいのでは?
原石を加工して綺麗にできるんなら、誰だってそっちの方がいいw
398名無しさん@Before→After:03/06/14 23:12 ID:S8uBeWoa
>>395
ちょっといじれば綺麗になるのに、
加工が嫌いな理解の無い身内や
パートナーが付いてるって事さね(w

俺は彼女が整形でも、彼女自身のオリジナルを
残しつつの整形なら全然OKだよ。
整形でNGなのは、その子の最終形がどこまで行っても無くて
どこまでどこまでも追い求めている奴。

前の彼女、もう充分以前より綺麗になってるし
世間並みになったのに、鏡ばかり見て
「ここがこうだったら・・・ここがああだったら・・・」
と、キリが無かった。目だけで2年で3回直した。
もうこれで充分だと言うのも聞かず、
今度はふくらはぎが太すぎるとグチグチ。
別れまスタ
きっと今頃脂肪吸引?って奴してんだろうな。
で、最後は人造人間になるんだろうな。




399名無しさん@Before→After:03/06/14 23:13 ID:xjesQO6k
結婚指輪は本物がいいな
400名無しさん@Before→After:03/06/14 23:21 ID:TqOBsVlh
だね
401名無しさん@Before→After:03/06/14 23:32 ID:miwFfNNy
なるほどね。
なら、原石のままじゃイヤかも。
ちゃんと磨いてこそ資産価値があるってもの。
イミテーションは嫌いだけどね。

一番始末に負えないのは、
原石の自分を磨く努力もしないいじけブス。

一生懸命磨いてみたらトルコ石だった場合・・・
イミテーションのダイヤよりはマシかな。

でも、最近のイミテーションはよく出来てるから(笑)。
安物でも高く見える人、いるのよ、実際。
402名無しさん@Before→After:03/06/15 00:42 ID:o1dByjX4
イミテーションは落ちたら割れそうだけどね
403名無しさん@Before→After:03/06/15 09:09 ID:FDJHUZ6I
>>402
確かにw

私はイミテーションはイヤだから
やっぱ、真偽の程を見極められる目を養っておくよ。
404名無しさん@Before→After:03/06/15 11:07 ID:Fg8gWAQl
      







         >> 1 含 め 整 形 女 氏 ね 。 















405名無しさん@Before→After:03/06/15 22:50 ID:lnEpR2+l
>>1、どうした?
406名無しさん@Before→After:03/06/15 23:30 ID:iW9UELZE
部分切開して3週間たちました
明日、親知らず抜くんですけど
多分ばれるよね・・・
隠して隠して隠しても。
407名無しさん@Before→After:03/06/16 00:19 ID:pz/hME2P
姉が整形して、もう15年以上だと思うのだけど
目を閉じるとまぶたが天然の二重とは違う。
開いてる状態だとわからないのだけど・・
ばれるよ絶対。隠しても。
でも、結婚生活は円満のようです。内緒にしたままで。
義理兄は気がついていると思いますが・・
408名無しさん@Before→After:03/06/16 00:22 ID:P1z/aMwT
>407 姉さんは切開?埋没?
409名無しさん@Before→After:03/06/16 02:20 ID:DMsvYrd2
>>407
そういうの(整形)に興味無い男性なら、気づかないかもね。
410名無しさん@Before→After:03/06/16 03:48 ID:DMsvYrd2
ageトク。
411名無しさん@Before→After:03/06/16 11:53 ID:BJ1La6dE
>>408
407>ではないが、15年前なら切開じゃないかな。
412名無しさん@Before→After:03/06/16 11:55 ID:BJ1La6dE
ダイヤは、一番硬いものだから、ちょとやそっとじゃ崩れないけど、
整形は、くずれるからなぁ。しかも不自然に。
413名無しさん@Before→After:03/06/16 12:08 ID:fOgyU1b7
ダイヤの原石を「磨く」というのは整形という意味じゃないでしょう。
もう既に本物のダイヤなんだからそもそそも整形なんて必要ないし、
内面の向上が>>391の言う「もう磨くことはできない」、の「磨き」でしょう。
整形みたいにわざわざメスいれるわけじゃないから、そんなふうに止めたくても
無意識のうちにもどんどん磨かれちゃうと思うよ。
414名無しさん@Before→After:03/06/16 17:26 ID:NoJHbxNw
ふと、思ったんだけどココに整形してると彼氏が承知してくれて
結婚した人いるのかな?うまくいってるのかな?逆に黙って結婚した人
とかは過去の写真彼氏に1度は見せる時あるでしょ?
そーゆう時バレないの?
415名無しさん@Before→After:03/06/17 04:50 ID:bNzAjc+r
>>414
整形許す彼氏って・・・整形してる女性にとっては嬉しいかもしれないけど
反面、なんか複雑な気持ちにもなりそうな気がするなぁ・・・。
416名無しさん@Before→After:03/06/17 06:31 ID:YJpCZlwD
>>414-415
彼氏自身が許せば、カップルとしてはオーライだよね。

でも、彼氏の居ない場所で
彼氏の職場の同僚や知り合い、友人たちが
『アイツの嫁さん、整形してるよなー』なんて噂されちゃったらチョット悲劇かなぁと。
仕事中(ホステスやってますが)、お客さん同士で『○○の嫁さんてキツいよな』とか
『○○の嫁さんて可愛いね』とか色んな噂してるのも、結構見かけますよ。
そんな噂が彼氏(またはご主人)の耳にでも入ったら、確かに複雑な気分になると思う。

また言われそうなんで先に書いておきますが
ホステスといっても、整形はしてません。
確かに、同業者の人の3割くらいは整形してるんじゃないの?という顔の女性が多いのも事実ですが。。。
417名無しさん@Before→After:03/06/17 13:02 ID:q/P9LpmS
>>415-416
彼氏が整形している女と付き合ってるみたいに言われるのは
かわいそうだよね。だから、それでもイイって思ってくれる彼氏となら
真の愛って感じがするな。でも、現実そこまで愛して・理解してくれる人は
ほんのわずかな人しかいないような気がする・・・。てか居るほうが珍しいのかもね。
418名無しさん@Before→After:03/06/17 13:16 ID:VxrSQCWu
整形してる顔ってどんな顔?
419名無しさん@Before→After:03/06/17 14:35 ID:fHyLGL0k
>>418
違和感のある顔
バランスが悪い顔
ex.
 ・典型的モンゴロイド顔(扁平、彫りが浅い)なのに鼻だけがミョ〜に高い aiko,
・顔の各パーツのバランスも配置も良くて美人で
   ウマくやればもしかしたらバレなかったかもしれないのに
    鼻のプロテーゼ挿入手術失敗してしまって整形バレバレの 伊東美咲
 ・目を閉じると埋没手術の痕がクッキリハッキリ浮き出してしまう 一青窈
 ・まぶたの二重幅を広げ過ぎて整形バレバレの 中谷美紀
 ・シワ伸ばしの為に引っ張り上げたりコラーゲン詰め過ぎて
   顔がパンパンの デヴィ夫人
 ・
420418:03/06/17 15:08 ID:q9REyRac
419さん
ありがとうございました。実は私、整形していないのですが、よく目と鼻を整形していると指摘されます。 なんか不自然らしいです。ハァ〜
421名無しさん@Before→After:03/06/19 00:15 ID:iSroT9w9
age
422名無しさん@Before→After:03/06/19 00:16 ID:Yz3ajHQN
423名無しさん@Before→After:03/06/19 01:39 ID:ykMBbSkE
>>420
アイメークバッチリなんじゃないのかな?
424420:03/06/19 04:59 ID:JS0vF9vq
423さん
はい。結構そうなのかもしれません。マスカラはたくさんつけてます。薄いほうが良いのですか?
425名無しさん@Before→After:03/06/19 11:13 ID:N2LBS9m1
>>424
そこまでいくとスレ違い
426名無しさん@Before→After:03/06/19 14:29 ID:1bAev9d/
age
427名無しさん@Before→After:03/06/19 16:08 ID:gfWxWlMJ
>>419
私、そんなに彫り深くないけど鼻、高いよ・・・もちろん天然。
私も「あの人、整形っぽい」なんて思われたりするのかな・・・鬱
428名無しさん@Before→After:03/06/19 17:31 ID:AMQ0nLnM
>>427
言われたら、鼻を触らせたり、豚鼻を目の前でしてやればいいけど、
思われてるだけとか、影で言われてたりしたら、否定のしようがないもんね。

かといって、自分から「私、整形みたいって言われるの〜」って言うと、逆に怪しいし。
私の友達(整形済)も、何故か自分でそう言って墓穴を掘ってた
429時代は個人主義:03/06/19 19:46 ID:Qq0TcTFE
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです

が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。


430100人に1人の脳障害:03/06/19 19:47 ID:Qq0TcTFE
◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


431名無しさん@Before→After:03/06/19 19:59 ID:KmCg9qlD
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前: >38 投稿日: 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か(W
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ?
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。
432名無しさん@Before→After:03/06/19 20:13 ID:dBN2fKGm
コピペ嵐ウザイ
433名無しさん@Before→After:03/06/20 02:13 ID:vuue/nKT
一重を二重にしたいんですが初対面でも整形ってわかるもんですか?
434名無しさん@Before→After:03/06/20 02:26 ID:GO2VqhmT
>>433
分かる場合と分からない場合とあるんじゃない?
ただただ目をマックスまで大きくしようとか考えずに
自分の顔の各パーツとのバランスを取った方が良いよね。
どんなに目が大きくなっても、皆に整形だと告知して回ってるような
そんな目じゃ、整形する意味が無いものね。

それに、整形って、その人のセンスが出ると思うよ。
顔とのバランスを無視した整形してる人は、センス無いヤツだって思う。
435名無しさん@Before→After:03/06/20 04:29 ID:nbn5ADqG
>>433
お化粧にも因るかなぁ。
厚化粧だと、一見解らない。すっぴんだと即解るべ

>>434
しかし、その『センス』ってのは
医師の『センス』だともおもふ
436名無しさん@Before→After :03/06/21 00:14 ID:JWEbfZBc
>>433
初対面の人や街でただすれ違った人でも
この人の顔整形くさい顔だなーとは思うけど
確かめるすべがない
いいともに出てる「整形美人」は殆どあたる
ってことは当ててしまってるかも
437名無しさん@Before→After:03/06/21 01:27 ID:B3q4mw++
>>436

>いいともに出てる「整形美人」は殆どあたる
>ってことは当ててしまってるかも

そうだよねー。当たっていても、『貴方、こことここ整形しましたよね?』
なんて確認するわけにはいかないもんねぇW
438名無しさん@Before→After:03/06/21 12:55 ID:tUoGKqdW
>>437
確かに本人には確認できないけど、整形臭いと思った時点で美人(カワイイ)とは思えなくなってしまう。
439名無しさん@Before→After:03/06/22 02:10 ID:f17HbpmV
>>1のレス待ちage
440時代は個人主義:03/06/22 02:16 ID:H0iSsOwG
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです

が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。


44110人に4人の性悪:03/06/22 02:16 ID:H0iSsOwG
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


442100人に1人の脳障害:03/06/22 02:17 ID:H0iSsOwG
◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


443名無しさん@Before→After:03/06/24 02:32 ID:WLza+5SN
Lose yourselves!
444名無しさん@Before→After:03/06/30 23:28 ID:3ueAI9n4
親にばれたら切れられますか?
445メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/06/30 23:38 ID:Se2/Kbmm
>心理学的に言いますと、相手を生理的に嫌う理由として考えられるのは、
>相手の嫌な面を自分自身も持っているという事です。

この部分なんだが、
俺が思うに、典型的なアンチ整形というのは、
「ばれない嘘なら平気でつく」奴で、
しかも、普段はいい人ぶってるかなりの小心者なんだろうと思う。
だから、整形=嘘、しかも整形=ばれたらまずい嘘 とみなすため、
相手の嫌な面を自分も持っているってことになって、嫌うんだと思う。

したがって、
粘着アンチ整形=「ばれない嘘なら平気」でつく偽善者の小心者 ってことで
おおかたあたっていると思う。
446魂美人 ◆Z01hBDUsEg :03/07/05 19:58 ID:cnBmq84e
生まれ持って出来上がった顔は
その人自身の魂の顔。

整形をした顔はこの世ではいいが死ぬと
結局あの世で元の顔に戻ってしまうので
「なんじゃこの顔は!?」っと本来の顔を見たとき
魂が大混乱を起こすとの事です。
447名無しさん@Before→After:03/07/05 22:43 ID:n+h7HgT1
整形する側の人が周囲の反応に敏感なのは分かるけど、
その周囲の人間がそれをごちゃごちゃ嘲笑的に言うのはどうかと思う。
実際、俺の高校にも鼻整形してる女子いるけど、
それをいちいちバカにする生徒は全然いなかったよ。
むしろその子男子からの人気かなり上がっちゃったしね。
だから整形してる人orしようと思っている人は過剰に心配しなくてもいいんじゃないかな?
みんなネット上だから言ってるだけで、現実はそんなに気にしないものだよ。
448名無しさん@Before→After:03/07/05 22:55 ID:RnlH2LWU
日本人が全体を通して不細工だからいけねえんだよな、だから美容整形産業が発展したわけだし。
すると選ばれた美しい人達が整形疑惑をかけられるわけで、何も整形に限ったわけでなく、
美肌とかスタイルもそう。
結局今の時代貧乏くじを引くのは生まれながらの美形。
美容整形したやつは発泡酒でありカンニングであり養殖であり廉価版・・・
449名無しさん@Before→After:03/07/05 22:58 ID:WFVkdiZI
>>447
いやいや、裏ではコソコソ噂してるって。
男子はそうでもないと思うが女子の場合は人の噂話とかよくするからね。
450名無しさん@Before→After:03/07/05 23:18 ID:Cx4lpANs
上野トータルビューティークリニックの 評判って どうか 知ってる方いますか??
451名無しさん@Before→After:03/07/06 02:00 ID:8Uk3oaCK
ずばり!みなさんに聞きたい。
心から愛していて大好きな彼女(性格も良い)が目を整形していること
を打ち明けててきたらあなたならどうするか?
 A.結婚相手とは見ないが付き合い続けるか?、
 B.変わらず結婚相手として理解して付き合い続けるか?
 C.発覚した時点で別れるか?
 D.その他(自分なりの考えで)
 お答え下さい。
452名無しさん@Before→After:03/07/06 02:08 ID:H52pSNOf
B
453名無しさん@Before→After:03/07/06 02:16 ID:uhYY5uPF
自分の高校に夏休みに目をくっきりと
二重にしてきた子がいたけど
周りに整形バレバレで一学期とは全然印象が変わってた
でも授業中かっこよかった先生はタイプの顔だったのか
毎時間その子ばかり見てた
整形なのに・・・
私はちょっと嫉妬してた
454名無しさん@Before→After:03/07/06 02:28 ID:8Uk3oaCK
>>452
ちなみにBを選んだ理由は?
455名無しさん@Before→After:03/07/06 03:52 ID:yfKhKyTY

付き合い続けるが結婚とかはまだ考えてない、年齢的に。
場合によっちゃそのまま結婚もありうる。
顔じゃないぜ、結婚は。
俺がゆーのもなんだけど。



456名無しさん@Before→After:03/07/06 21:25 ID:y0S6I3W2
>>451

うまく捨てる。
457名無しさん@Before→After:03/07/06 22:51 ID:pWhisTJ9
〉451俺もBだな、心から好きな女の場合だったら許せるよ、外見だけで好
きになった訳じゃないと思うので、つーか目だけだろ?アイプチしてる女
もある意味一緒だろ、俺の彼女見た目180ド変わるけど、中身おもろくて
すげー惚れてる。
458名無しさん@Before→After:03/07/06 23:13 ID:uiK5UvYx
整形してる女、学校にも職場にもいるが
本人バレてないと思ってるのか不思議
デブで無理やり二重のsとか
目が急に変わったのを化粧で誤魔化してるつもりのmとか
崩れてきてる40代のkとか
あと髪の毛やサングラスで誤魔化してるつもりの人たち・・・
459名無しさん@Before→After:03/07/06 23:17 ID:SPdTRhNT
Вだな、性格ですきになった相手なら、外見なんてあんま気にしねーと思うが・・・女の場合はどーよ?
460名無しさん@Before→After:03/07/06 23:50 ID:8LLgmcFA
>>459
程度による。
461名無しさん@Before→After:03/07/07 01:04 ID:pH9DnSnd
> B.変わらず結婚相手として理解して付き合い続けるか?

気づかないうちに心から好きになった時点で
その場合の整形は正しかったということなんだよ。

化粧も整形も同じもんでしょ。化粧品なんか、
日々開発のために動物実験ばんばん行われているのが実状なわけで、
そういう裏まで考えたら、整形のほうが倫理的に健全なくらいだよ。
整形でコンプレックス解消して明るくなるなら、それは心の治療でしょう。

アフリカかどっかの部族でも、耳に大きな穴あけたりしてるでしょ。
そのくらいは一種のアートとして、自然の中でも自然と出てくるものなんだよ。
でも、アートってことは、医者と本人のセンスがすべてってことだよね。
そういう意味では、ちゃんとわかってないと、結果が厳しいよね。
全部本人の自己責任だし。
462名無しさん@Before→After:03/07/07 01:07 ID:qZGd7/k5
いいんじゃね?所詮そいつの顔だしな。自分で金出して自分の顔するんだから。
自己責任だけどね
463名無しさん@Before→After:03/07/07 01:28 ID:xr3BqQp5
男だけど今の彼女に二重(ぷち)をしたこと言ってません
言ったらどうなるんだろう・・・
すでに半年付き合ってるし、向こうは結婚したいと言ってるが
464名無しさん@Before→After:03/07/07 02:11 ID:/DHvY50A
〉463プチってアイプチの事だろ?つーかノーメイクでアイプチしてるな
ら、彼女にバレバレだと思うけどな、女ってけっこう感鋭い・・・それと
も化粧して誤魔化してるのか?
465名無しさん@Before→After:03/07/07 02:20 ID:CWoJUYur
プチセイケイと言いたいんでしょ?
466名無しさん@Before→After:03/07/07 02:28 ID:bK50zi4a
>>463
ばれなきゃ言わなくてよくない?
ただ、男で整形してたってばれたらカナリひくだろうけど。

467名無しさん@Before→After:03/07/07 02:36 ID:bkMtAo0n
いいんじゃない?男で整形でも・・・
芸能人も当たり前にやってるわけだし。
まぁどうでもいいけど。
468名無しさん@Before→After:03/07/07 02:53 ID:7gMHgYsy
>>467

芸能人なんか手本にすんなよ。
469名無しさん@Before→After:03/07/07 02:55 ID:U1gNVAWu
470名無しさん@Before→After:03/07/07 12:28 ID:Fpte9bRj
キャンギャルのくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

ここすごい…(*´Д`)アフ〜ン
471名無しさん@Before→After:03/07/07 14:07 ID:aow22P4w
整形しててもしてなくても多分
3,40歳になれば人柄が顔ににじみ出るから。

整形ぐらいできれいになったと思って安心してないで
精進してくださいね。
472名無しさん@Before→After:03/07/07 20:42 ID:IZ0OgGLl
整形考えてます。理由は顔をきもいと笑われた事があり、それから整形願望が強くなりました。うちの妹は可愛いのに私はぶすだし…整形は鼻しかする気はありません。友達には聞かれたら言うつもりです。恋人ができたらはやめに打ち明けます。
473名無しさん@Before→After:03/07/07 20:47 ID:NC9obCK+
続き6年間悩みました。整形は最終手段だと思っいますが、自力では限界があります。自信のなさから人の目が気になりすぎたり、過剰に緊張したりと精神的におかしいです。
474美容整形 ◆0RbUzIT0To :03/07/07 20:49 ID:e6NDFGAW
>>473さんはおいくつなのですか?
475472です:03/07/07 20:51 ID:p5HGizaq
精神的におかしくなってまで我慢しなきゃいけないだろうか?って思い始め整形を決意しました。整形をしたら後悔しないと断言はできません。でも、どっちにしろ後悔する可能性はあるのです。
476472です:03/07/07 20:54 ID:Fg0cnsv4
だから、私は整形にかけてみます(もちろん医者選びは慎重にしますが)たった一度の自分の人生ですし、他人に迷惑をかけないようにするつもりです。何か意見がありましたら教えてください。長くなってごめんなさい。
477名無しさん@Before→After:03/07/07 20:55 ID:jOQP+I89
19です。携帯からなので、書き込みを分けて書きました。読みずらくてごめんなさい。
478名無しさん@Before→After:03/07/08 05:15 ID:e8dP3mKV
472サイコー
前向きでイイ(^^♪
479名無しさん@Before→After:03/07/08 05:24 ID:Kk6oG0qt
ばれますた・・・・・って言うかもうばれてるよ
素人ができる範囲の整形なんて自分でやるブリーチとかヘアカラーみたいなもんだよ。
プロの美容師にやってもらったカラーと自分でやったのじゃ全然違うし、他人のでも自分でやったなってばれるでしょ?
面と向かって言うかいわないかくらいの差で実際はばれてるよ、みんな。
480472です。:03/07/08 15:14 ID:iyvXqRD1
前向きなんて言ってくれてありがとう。決断するまで時間がかかりました。最初は勢いで決断しましたが、リスクを負う事や失敗談、まわりの人の反応の話など聞いて迷いはじめました。私は整形してもしなくても救われないと悩みました。寝ても覚めてもその事ばかり考えていました。
481名無しさん@Before→After:03/07/08 15:21 ID:ByA0Y/7z
でも、近い将来私が死ぬ事になったとしたら、後悔するはず。決断しなかった事を。と思いました。心配しすぎて後悔したくなかった。まだ結婚するかとかワカラナイシ。わけ分からない文でごめんなさい。
482名無しさん@Before→After:03/07/09 00:27 ID:ZInXUOqX
463ですがもし結婚とかになったら言わなきゃな気がするんです
というか、半月も付き合ってるし彼女をだましてる気がして・・・
でも言ったら別れるって言われるのが怖いし
悩みまくりでつ
483名無しさん@Before→After:03/07/09 00:41 ID:E3bZXKxS
>>482
私も同じ立場です。結婚することになったら言うつもりです。
でもまだまだ先の話ですけどね。
484名無しさん@Before→After:03/07/09 00:42 ID:QP0sJFIZ
>482
結婚相手に隠し事するつもりですか?
相手が結婚まで考えてるんなら今言うべきだと思うが。
言われりゃショックデカイと思うが、そのあとは彼女自身の問題だな。
485名無しさん@Before→After:03/07/09 00:50 ID:EHhgktNx
秘密のない人なんているの?
486メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/09 00:51 ID:AIQ31A6F
>>484
小さい、小さい。
487メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/09 00:52 ID:AIQ31A6F
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

488名無しさん@Before→After:03/07/09 01:06 ID:PA0zH5Hl
>>487
とりあえず、その幅を利かせたワケの解らんコピペは辞めてくれんかのぅ。
489名無しさん@Before→After:03/07/09 01:06 ID:QP0sJFIZ
バレるのと告白すんのじゃワケが違う。
490名無しさん@Before→After:03/07/09 08:32 ID:XJ8e53yd
相手(恋人)が、「整形でも別にイイか」と思ってくれるような人なら
整形してる人は、ラッキー!!と思う人に質問したいのは、
ある時、突然、「お前、整形してんだろ。別に構わないけどさ」
とか話し振られたらどう思うのか、教えて欲しい。
491メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/09 10:32 ID:AIQ31A6F
>>489

刑法230条
1項
 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
3年以下の懲役若しくは禁固又は50万円以下の罰金に処する。

●「公然」とは、不特定または多数人が知りうる状態をいう。「または」であり、「かつ」ではない。
●では、不特定または多数人が知ることを期待して、特定かつ少数人に摘示した場合をいかに扱うか?
判例・多数説は、伝播の可能性があれば「公然」性を認めるとしている。つまり、2,3人に対して摘示
した場合でもアウト。
●「事実の摘示」は、人の社会的評価を害するに足りる程度の具体的事実であればよく、とくに限定はない。
事実の内容が真実であると虚偽であるとを問わない。また、非公知の事実か公知の事実かも問わない。
●方法に制限はない。行為・動作による場合もアウト。

注意されたし!!

492名無しさん@Before→After:03/07/09 10:57 ID:1dDAc/AB
>>491
とりあえず、その幅を利かせたワケの解らんコピペは辞めてくれんかのぅ。
493AI:03/07/11 20:56 ID:I/ce4zXE
彼氏に埋没するの相談したら そんなにしたいならしてみれば?別にたいしたことじゃないんだし
・・・だって。アイプチしてるからたいしてかわらないのかな。
>457のカキコ ジーンときたさぁ〜
494名無しさん@Before→After:03/07/11 23:30 ID:uglm9TAs
目、うつ向いた時にバレたりするのかなぁ? 見ただけで、絶対わかるものですか?
495名無しさん@Before→After:03/07/13 16:31 ID:erImBPcE
整形を否定も肯定もしないけど
結局整形したいと思うのは
ブスより美人の方がもてる。ぺチャパイより大きな胸のほうがもてる。
大多数の男がそういう評価をしているだろうから
そうでない作りで生れてしまった自分を変えたいってことでしょ。
「きれいになりたい」ってのは、自分のためだって言っても
そこには絶対男の目を意識しているわけで。
美人の方が好きだけど、整形はダメってのも
男の我がままの一種のような気がするなあ。
あ、これは女の場合だけど。
女だって、大多数は男前がいいし、あえて禿げを選ぶ人は少ないモンね。
496_:03/07/13 16:34 ID:rluRQO4D
497名無しさん@Before→After:03/07/13 16:49 ID:dDzr0PuW
彼がお金少しくれた・・・。(半分)
目が小さいのをずーっと悩んでたら、
彼がやってきなさい!って背中押してくれた。
498メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/13 17:05 ID:672D+0fL
<「本当のやさしさ」と「見せ掛けのやさしさ」>

「やさしさ」を勘違いするなよ。
「本当のやさしさ」というのは、相手の立場にたって相手を思いやることをいう。
「A(AB)型流のやさしさ」は、臆病のあまり、自分がどう思われるかを繕うだけの「見せ掛けのやさしさ」に過ぎない。
A(AB)型の人は勘違いしないように!
また周囲も騙されないように!
499名無しさん:03/07/13 19:04 ID:Qo7yAMhl

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授 中村孝志容疑者(54)を
 女子トイレ内を隠し撮りしたとして、京都府警は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
 近く同容疑で書類送検する。

 調べでは、教授は29日午前0時10分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
 女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
 発見された。
 同容疑者は容疑を認め「ほかにも10件ほどやった」と供述。
 同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

 京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/12/CN2003061201000377A1Z10.html
500山崎 渉:03/07/15 11:05 ID:Ve6eiLz4

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
501名無しさん@Before→After:03/07/15 15:04 ID:8Btsta4r
ばれることを怖れてるなら止めなよ。
502ななし:03/07/16 18:48 ID:K272pQ2b
私は大学一年のときに埋没したんですが、両親にもいってません。
大学は一人暮らしをしているため、両親にも年に2回しか会いません。
実家に帰っても、親と会うときはうすめにして、一重にしています。
母親が二重なので、途中から二重になったとしてもおかしくないんですが(母も高校生の時に二重になったらしく)
やはり、うそをこれいじょうつきたくないし・・・。
それで両親とあまりあわないまま、4年過ごしました。
しかし、もう限界がきています。両親ときちんと話をしないまま4年という月日が流れ、
さすがにさびしいです。両親と買い物とかいきたいです。
2年付き合った彼氏はほぼ100%きずいています。
でも、私が言うまでは聞かないよみたいなやさしいひとです。
彼氏に話したとしても、多分付き合っていてくれると思います。
ただ、最近、彼氏が、こんな本当はブスな私と付き合っていてかわいそうになってきました。
つりあわないんです・・・。
親になんていったらいいと思いますか??
実際整形した人はなんていったのですか??
彼氏にはいつカミングアウトすれば・・・。
あと、兄弟の反応は???
503名無しさん@Before→After:03/07/16 23:26 ID:WKl8u1bd
>>502
なぜ彼氏は100%きずいてると思うのですか?
504名無しさん@Before→After:03/07/16 23:51 ID:MFA12mWn
>>502
暗いよ君、肉親は気がついていても言わないもんだよ、
言われたら「えへへ、ばれた」でいいんじゃないの。
彼氏にはタイミングが大事だね、機嫌のいい日にサラリとどうぞ。
あまり暗くならないで言いなさい。
505名無しさん@Before→After:03/07/17 01:43 ID:XhYfNPp6
>>502
ばれるよりも自分からちゃんと説明した方がいいと思うが。
親に一言も相談なしにやったらさすがに嫌悪感とか不信感大きいでしょ。
話す内容は整形した理由とか。
向こうからどんどん聞かれると思うけど。
彼氏にもなるべく早く言っといたほうがいい。
506名無しさん@Before→After:03/07/17 17:19 ID:I4QClgUD
整形のなにが悪いんだろうね
507名無しさん@Before→After:03/07/17 17:46 ID:vx1+c7Kj
>>505
何故早く言った方がいいと思うの?
508名無しさん@Before→After:03/07/17 21:19 ID:SPghHKP8
目ぐらいなんダヨ〜〜。
こっちなんて鼻もしたし脂肪吸引もしてるよ。親に痛いって涙ぐんで
るよ。
恋人とか、他人はやっぱり裏切るけど、親は肉親で自分の産んだ子の
悩みをいちばんに分かってくれると思うよ。私は本当に感謝してる。
509名無しさん@Before→After:03/07/17 21:22 ID:vx1+c7Kj
私も親・兄弟は整形してること知ってるけど。
彼氏にはまだ言ってない。言ったらふられちゃうのかな。
510ねこ:03/07/17 21:22 ID:tDFhmrEv
今の時代、整形しなきゃ損だと思うくらいみんな整形してるよね。お金さえあったら私も整形したーい!
511名無しさん@Before→After:03/07/17 21:30 ID:1JU4vinp
けど俺だったらそれ聞いたら引くな。
男は目で恋するから騙されたって思うし
生まれてくる子供の事まで考えちゃうとね。
512名無しさん@Before→After:03/07/17 21:36 ID:vx1+c7Kj
>>511
509です。やっぱ言ったらひくよね。今の状態が壊れるのが怖いな。
513名無しさん@Before→After:03/07/17 21:45 ID:5sIAXQJT
わたし、父親も母親も兄弟もみんな奥二重で、わたしだけ一重だったから
埋没しても「痩せたら線出てきた」で済んだし、「子供が生まれたら整形前の
私そっくりな子だったりして」とは全然思ってないです。
たとえ一重の子供が生まれても、父方の親戚で一重多いから「隔世遺伝ねー」
なんて言ってあっさりごまかす。
ひとりだけ幼馴染がずっと疑ってて「ねえそれ、整形でしょ」と5年間ずーっと
言ってるんだけど「だーかーらー違うって」と言ってしら切り通してるよ。
514名無しさん@Before→After:03/07/17 21:51 ID:PsKmbwqt
>513
バレてんじゃん
しかも、バレた上で嘘つくなんて、最低
515名無しさん@Before→After:03/07/17 21:53 ID:vx1+c7Kj
私も嘘はつきたくないな。
516名無しさん@Before→After:03/07/17 21:57 ID:p+GSlDZs
目はなんとか隠せそうだけど、
鼻とかはどうなの?プロテーゼとかだと、
レントゲンでまるわかりだし。
軟骨や注入物だとなんとか隠せるかな?



517名無しさん@Before→After:03/07/17 23:19 ID:5sIAXQJT
>>514
あんたみたいにバレバレの整形顔じゃないから。
しらばっくれ通せば、生まれたときからこんな顔だと思い込めるもんだよ。
幼馴染1人がうざいだけ。ゴシップネタにされる必要なんてなし。
518メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/17 23:31 ID:6q+8L1SQ
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
519メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/17 23:33 ID:6q+8L1SQ

<「本当のやさしさ」と「見せ掛けのやさしさ」>

「やさしさ」を勘違いするなよ。
「本当のやさしさ」というのは、相手の立場にたって相手を思いやることをいう。
臆病のあまり、自分がどう思われるかを繕うだけの「見せ掛けのやさしさ」とは区別される。
騙されないように!
520名無しさん@Before→After:03/07/17 23:44 ID:IriRDutE
511
騙された奴が悪いんだよw
521メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/17 23:50 ID:6q+8L1SQ
A型というと正義感が強く、抑制力も強い気質を持ち、しかも常識を守る傾向が強いというデータが出ています。

しかし、ある意味でA型ほど残虐であるとも言えなくもないのです。

例えば、戦時中日本兵が中国大陸で行ったといわれる残虐な行動などはその典型ともいえそうです。
無抵抗の老人、子供を虐殺し、女は強姦して虐殺するという行動は、とてもA型国民の日本人の行動とは思えません。
これは、A型が団体になると、まるで通常とは違った行動をしたり、社会通念に従って生きることを如実に示しているのです。

日本兵にとって、殺人こそ正義であり、虐殺することこそA型の完全主義的考察でもあったのです。

無理もないとはいえ、戦争という異常な状況の中で、彼らの常識は、現在常識とは全く異なっているのです。
そして、彼らの当時の正義感とは、自国のために他国の人間を殺す、ということだったのです。

A型にとって最も危険なのは、常識や正義感の判断基準が自分自身にあるのではなく、環境にあるということなのです。

もっとわかりやすく言うならば、自民党員のA型の人と、共産党のA型の人とでは常識の尺度が違うと言うことなのです。
 
常に自分自身に基準があるB型や、残虐性を極端に嫌うAB型、目的に合わないことには興味を抱かないO型にとって、A型の極端な行動は不思議に見えるかも知れません。
A型の人にとっては、あまり狭い社会の中だけで生きていると、思わぬ結果を招くこともあるので、広い視野と自分自身の信念を持つことこそ大切なのではないでしょうか。
522名無しさん@Before→After:03/07/18 01:58 ID:7+6I14rx
メタモのコピペうぜええええww

>>511 子供のこと考えるとなあ。というか、将来
ご近所さんに色々噂されたら、配偶者がちょっと可哀想だな・・・・子供も。
私らだって、『あの子って、全然両親と顔が違うねー』とか『似てないなー』とか話するもんなあ。。
523名無しさん@Before→After:03/07/18 04:48 ID:BCA9ifDK
うーん、子供が親に似てないのなんていくらでもいるじゃん?
うちの近所にも全く似てない親子いたけど、逆に「おじいちゃんに似た」
とか言って、勿論他人はそんな事わからないからふーん、ですますし
似てなくても何かにこじつけしちゃう・・・でもいいんじゃないの?
似てないぐらいで噂になるなんて、黒人から白人が生まれたぐらい違う時
ぐらいじゃない?(極端に言えば)どんなうるさい近所だよって感じ。
524メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/18 09:01 ID:1VArt4CS
差別いじめを助長することは法律違反だと知っているか!?

※人権教育及び人権啓発の推進に関する法律(平成12年法律第147号)
( 国民の責務)
第 6条 国民は、人権尊重の精神の涵養に努めるとともに、人権が尊重さ
     れる社会の実現に寄与するよう努めなければならない。

侮辱・村八分など具体的に人権侵害にあった場合は、最寄の法務局へ
525メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/18 09:04 ID:1VArt4CS
>>524
事情聴取されて、行政指導を受けることになる。
526名無しさん@Before→After:03/07/18 09:09 ID:x7KGEOEg
久しぶり豚メタモ。おまえやっぱりここに住み着いたまま不惑の40代に突入するんだな。

ブサイクコンプレックスから目を二重に、姑息にもより自然に見せようと奥二重に
整形しといてあとから知った眼瞼下垂の治療と偽るのは詐欺行為だと知っているか!?

まぁ引きこもり豚に法律も人権もないけどな。


527名無しさん@Before→After:03/07/18 09:14 ID:8HeFJ3F+
メタモさんてさー、相変わらずなんですね。プッ
528メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/18 09:28 ID:1VArt4CS

人権教育及び人権啓発の推進に関する法律」が施行されました
 
 人権教育及び人権啓発に関する基本法的な性格をもつ「人権教育及び人権啓発の推進に関する法律」が平成12年12月6日に公布・施行されました。
 この法律では、国及び地方公共団体として、人権教育及び人権啓発に関する施策を策定し、実施する責務が、また、国民として人権が尊重される社会の実現に寄与するよう努める責務があると定められています。
529メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/18 09:31 ID:1VArt4CS
<誰かを“生理的”に嫌うワケ>
よく、私達は誰かに対して「アイツは生理的に嫌いだ」等と言う事があります。

例えば、蛇やゴキブリなどは大抵の人が嫌っていて、それこそ“生理的”な
嫌悪に近いとも言えますが、相手が人間である場合には
これはあまり穏やかな表現とは言えませんね。

そもそも、誰かを好きであるとか嫌いであるとかは、多くの場合、色んな理由が
有るからなのですが、よく考えると説明の付かない場合も有ります。
特に相手に対して「嫌い」という感情を持つ場合には、
その相手の事を考える事さえ嫌になるものです。

そんな時、私達は、何故その人が嫌いなのかという事を考える事さえ
放棄してしまうのです。
そこから“生理的”という形容が理由付けとして生まれる事になるのです。

心理学的に言いますと、相手を生理的に嫌う理由として考えられるのは、
相手の嫌な面を自分自身も持っているという事です。

或いは、自分が達成できない面を相手が持っているということもあります。

要するに、理論的に突き詰めると自分の卑小さに行き当たる事になるので、
それを避けるためというのも考えられるのです。

530メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/18 09:31 ID:1VArt4CS
>心理学的に言いますと、相手を生理的に嫌う理由として考えられるのは、
>相手の嫌な面を自分自身も持っているという事です。

この部分なんだが、
俺が思うに、典型的なアンチ整形というのは、
「ばれない嘘なら平気でつく」奴で、
しかも、普段はいい人ぶってるかなりの小心者なんだろうと思う。
だから、整形=嘘、しかも整形=ばれたらまずい嘘 とみなすため、
相手の嫌な面を自分も持っているってことになって、嫌うんだと思う。

したがって、
粘着アンチ整形=「ばれない嘘なら平気」でつく偽善者の小心者 ってことで
おおかたあたっていると思う。

531メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/18 09:34 ID:1VArt4CS
A型は妬みきつくていやらしいけど。俺はこう考えた。

A型はそもそも欲が人並みに強い

ところが気が小さくて自分の思い通り生きられない

そこで他人を妬んで、足を引っ張ることをとやかく言う

日本はこのA型中心の社会になっているという訳だ!
532名無しさん@Before→After:03/07/18 09:34 ID:x7KGEOEg
豚メタモ=バレバレの嘘を吐きつづける醜悪なパラサイト無能中年 ってことで
100%表現できる。
533名無しさん@Before→After:03/07/18 09:36 ID:x7KGEOEg
ところで豚、久しぶりにこの板に来たんで最近の豚発言知らないんだけど、
豚中年は司法試験通ったの? ニヤニヤ
534メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/18 09:38 ID:1VArt4CS

みなと同じように我慢して合わさん奴
みなと同じように我慢して合わしそうにない奴  に対して

一種のうらやましさからくる妬みの感情 が生じる

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

535メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/18 09:39 ID:1VArt4CS
A型というと正義感が強く、抑制力も強い気質を持ち、しかも常識を守る傾向が強いというデータが出ています。

しかし、ある意味でA型ほど残虐であるとも言えなくもないのです。

例えば、戦時中日本兵が中国大陸で行ったといわれる残虐な行動などはその典型ともいえそうです。
無抵抗の老人、子供を虐殺し、女は強姦して虐殺するという行動は、とてもA型国民の日本人の行動とは思えません。
これは、A型が団体になると、まるで通常とは違った行動をしたり、社会通念に従って生きることを如実に示しているのです。

日本兵にとって、殺人こそ正義であり、虐殺することこそA型の完全主義的考察でもあったのです。

無理もないとはいえ、戦争という異常な状況の中で、彼らの常識は、現在常識とは全く異なっているのです。
そして、彼らの当時の正義感とは、自国のために他国の人間を殺す、ということだったのです。

A型にとって最も危険なのは、常識や正義感の判断基準が自分自身にあるのではなく、環境にあるということなのです。

もっとわかりやすく言うならば、自民党員のA型の人と、共産党のA型の人とでは常識の尺度が違うと言うことなのです。
 
常に自分自身に基準があるB型や、残虐性を極端に嫌うAB型、目的に合わないことには興味を抱かないO型にとって、A型の極端な行動は不思議に見えるかも知れません。
A型の人にとっては、あまり狭い社会の中だけで生きていると、思わぬ結果を招くこともあるので、広い視野と自分自身の信念を持つことこそ大切なのではないでしょうか。
536メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/18 09:39 ID:1VArt4CS
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
537名無しさん@Before→After:03/07/18 09:42 ID:x7KGEOEg
A型はそもそも欲が人並みに強い

ところが気が小さくて自分の思い通り生きられない

豚メタモはそもそも目が細く異常に小さい。

ところが整形でやっと人並みに。それでも隣人をはじめ、健常な対人関係
を築けず、あいも変わらず中年になってもパラサイトで引きこもり。2ちゃんに
常駐する以外、自分の思い通りに生きられない。

哀れな豚……
538メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/18 09:42 ID:1VArt4CS

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html
539メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/18 09:45 ID:1VArt4CS
誰でも気に入らないことをやっている奴がいるとチクッとやりたくなる時が
あるだろう?しかも相手の自尊心を傷つけるやり方で。実生活で他人に影響
を与えることができない生きてる実感の薄い奴が他人に精神的暴力を加える
ことで生きてる実感をつかもうとしてるんだよ。それが「整形チクリ」とい
う歪んだ形で現れる。


540名無しさん@Before→After:03/07/18 09:47 ID:x7KGEOEg
おお、久しぶりだけど相変わらずの反応で嬉しいなぁ。
ホントのこと言われてグゥの音も出なくなると顔を真っ赤にしてコピペの嵐。
成長しねぇなぁ。まぁ脳死中年だから仕方ないか。豚街道まっしぐらだねぇ。
くれぐれも老い先短いご両親に社会で相手に去れないストレスの矛先向けて
家庭内暴力なんてむごいことはすんなよ。整形風俗に通うくらいにとどめとけ。
ただでさえ目をそむけるような無残な豚人生をこれ以上貶めないで(泣
541メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/18 09:48 ID:1VArt4CS
アンチ整形の典型的な人間像:
マイナス思考で劣等感が強く、他人をこき下ろすことによって、自分の立場を
相対的に優位にしようとするタイプ。
542メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/18 09:49 ID:1VArt4CS
個人の自由だろ?
他人ばかり気にして、妬んだ挙句、足を引っ張る。醜いねぇ。
543メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/18 09:50 ID:1VArt4CS
みなと同じように我慢して合わさん奴
みなと同じように我慢して合わしそうにない奴  に対して

一種のうらやましさからくる妬みの感情 が生じる

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
544メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/18 09:50 ID:1VArt4CS
「ねたみは人間の最も卑しい品性である」
545名無しさん@Before→After:03/07/18 09:52 ID:x7KGEOEg
そろそろ落ちるけど、豚のおかげで今日一日爽快に過ごせそうだよ。
ありがとう豚中年。仕事に張りがでるよ。……金曜なんでイマイチおトク感
ないけどw
月曜の朝にすりゃよかった。豚のジタバタする様眺めて一週間ハッピーに
過ごせたのにw
546メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/18 09:52 ID:1VArt4CS
<「本当のやさしさ」と「見せ掛けのやさしさ」>

「やさしさ」を勘違いするなよ。
「本当のやさしさ」というのは、相手の立場にたって相手を思いやることをいう。
「A(AB)型流のやさしさ」は、臆病のあまり、自分がどう思われるかを繕うだけの「見せ掛けのやさしさ」に過ぎない。
A(AB)型の人は勘違いしないように!
また周囲も騙されないように!
547メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/18 09:57 ID:1VArt4CS
>>545
しょうむない社会の歯車として、1週間ごくろうさん!
ボーナスでたんか?
経済悪いからな。せいぜい気張ってな。
お前が自殺せんように、俺もボランティアですわ。
548メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/18 10:01 ID:1VArt4CS
(今日も人を救ったな♪)
549メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/18 10:03 ID:1VArt4CS
(こいつは俺の対する復讐の念がある以上、死ぬことは考えんだろう。)
550名無しさん@Before→After:03/07/18 10:15 ID:f4erf7UP
みなさん、らぶらぶえっちっちー!!
新しい挨拶です。
551ななし:03/07/19 13:09 ID:LUTftaPd
502です。
彼氏がきずいていると思う理由は、もともと整形に失敗して、目をつぶると糸が見えているからです。
付き合った当初、「これ何??」とキスをしている最中に糸を触られていました。
「別にいいでしょ!!ほくろ!!」と苦しい言い逃れをしていましたが、部屋に昔の写真を見た形跡があったり、「プチ整形前の写真を見られると嫌とか??(ギャグ調に)」とかいわれたりしていました。
しかし、付き合って1ヶ月とかにいわれていたことなので、くるしくごまかしていました。
最近は、糸のことも何も言いません。昨年あたりに、「何かいうことある??おれは○○がコンプレックスなんだ。」と自らのコンプレックスを話してくる時もありました。おそらく、カミングアウトをシテ欲しかったんだと思います。
しかし、心の準備ができていなかったし、いままで悩んでる分急にはに言い出せませんでした。
でも、2年も付き合うと、やはり、罪悪感があり、彼の両親にも(「すごくきれいであんたにはもったいないわよ!!」といわれています。)、息子さんをだましています。って気持ちがかなりあります。でも、彼と結婚したいんです。

かれとは別の理由で、たまにけんかをします。その時、わたしが整形だ断言していたら、即別れられているだろうな。と思うときが多々あります。
彼と、将来の子供が男か女どちらがいいかという話しになったときも、断然男といわれ、理由が、女は不細工に生まれてきたら、女は終わりだから。というのです。
もともと、目が一重であったものの、鼻や口や輪郭は、後藤久美子や鈴木保奈美と言われていた部類で、プチといってもかなりかわいくなったと思います。
プロポーズされたら言えばよいでしょうか??最近、糸が切れはじめ、夏にもう一度埋没しようと思います。そのときにいうべきでしょうか??

両親にいえない理由は、両親は整形前のままで十分かわいいと思ってくれているし、(当然ですが・・・。)
テレビに出ている整形している芸能人をいつも「あの人整形だ!!」と指摘する人だから、娘がしたら、ショックだろうと思います。

あーかわいくなって、それなりに男の子にちやほやされて、でも、すべてうその世界で・・・。せめて、芸能界は入れるくらいかわいくなれれば
「芸能界生き残るため」といえたのに。

552名無しさん@Before→After:03/07/19 22:52 ID:eqZCqxcy
やっぱり嘘はいけないと思う。
整形して、ばれたのに嘘ついてしらをきるなんて人としておかしい。
もちろん、整形顔で他人を騙してやろうと考える汚い女は性根腐ってるわけで。
自己満足で終わらせるならよかったけどね。

惨めな嘘ついて満足?
一生つき通すの?
隠すことばっか考えてて後ろめたいんじゃない?
自分にまで嘘ついてどうするの?
整形に頼る人間の気持ちはわからないけど、整形ブス=性格ブスだろうな。
553名無しさん@Before→After:03/07/19 23:37 ID:MQ/Ovzn3
>>551
すっごく分かります!私もアイプチをしていたのですが目を埋没しました
。彼の両親に気に入られかわいがられていて、彼の周りの友達からも
彼女カワイイとか言われて「何で○○があんなかわいい彼女いるのか分からない」って
言われてました。内心すごく複雑です。申し訳ない気持ちにさせられます。

黙ってるのが辛いので言うつもりです、ただタイミングがつかめないのと
551さん同様些細なことでケンカします。もし私が整形してることを知ってれば
別れていたんだろうなと、思うことが多々あります。
ちなみに私たちはまだ結婚などは考えてません。
554名無しさん@Before→After:03/07/20 00:16 ID:cHGa2HYW
男ですが、アイプチも整形もせず、ただ練習してたら二重になってました。
どうしよう。。
555名無しさん@Before→After:03/07/20 00:33 ID:Q2ry6kEm
>>554
何も問題ないよ。
556名無しさん@Before→After:03/07/20 01:19 ID:lVIB4+Fd
>>554 そりゃしょうがない。
一時期美容板にもスレ立ってたんだけど
私も後天性の二重。
法事の時には『整形したの???』とか色々言われて難儀したよ。
学生証だって、顔が違うから写真取り替えろとか言われるし。

整形する金なんてあるわけねーだろ!と怒鳴りたかったよ。
そういう後天性二重の人って、結構他にもいたよ。もうスレは無くなっちゃったけどね。
気にするなー
557名無しさん@Before→After:03/07/20 02:00 ID:Iq2wC4o4
>>552
やっぱり嘘はいけないと思う。
整形して、ばれたのに嘘ついてしらをきるなんて人としておかしい。
もちろん、整形顔で他人を騙してやろうと考える汚い女は性根腐ってるわけで。
自己満足で終わらせるならよかったけどね。

じゃああんたは嘘ついたことないのか?今までの一生で一度もか?
嘘ついて、訂正して誤って、正してない嘘がひとつもないのか?
整形で他人を騙してやろうなんて考えるのは極一部の人間だと思うよ。
ほとんどの人がどうしようもないコンプレックスを抱えて手術台に上るのね
痛みと、それに対する不安と勇気が凄くいるんだよ。
お金をだして美人になるってゆーのが、凄くお手軽みたいに考えてる人もいるけど
だったらお前ら今まで金だして美人になる努力したことないのか?
ダイエットグッズに金費やして、ブランド品に金費やして、美人に見せたいから
たかーい化粧品に費やして、そーゆう人だっていっぱいいるだろ。
男だって自分の為ならばかみたいに高い車買ったり、高い時計買ったり・・・
自分のために、より綺麗に。かっこよくなりたいために、お金を出すってゆーのは
共通してない?
それでも整形に金出して綺麗になるのがむかつくんなら
のっぱらで裸で生活しろ、お前も自分を着飾るな。
558名無しさん@Before→After:03/07/20 12:54 ID:LBnBZKWM
ageとく
559メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/20 13:03 ID:htnoyjuh
>>552
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
560メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/20 13:04 ID:htnoyjuh
<「本当のやさしさ」と「見せ掛けのやさしさ」>

「やさしさ」を勘違いするなよ。
「本当のやさしさ」というのは、相手の立場にたって相手を思いやることをいう。
臆病のあまり、自分がどう思われるかを繕うだけの「見せ掛けのやさしさ」とは区別される。
騙されないように!

561メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/20 13:04 ID:htnoyjuh
みなと同じように我慢して合わさん奴
みなと同じように我慢して合わしそうにない奴  に対して

一種のうらやましさからくる妬みの感情 が生じる

「ねたみは人間の最も卑しい品性である」

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

562メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/20 13:05 ID:htnoyjuh
A型というと正義感が強く、抑制力も強い気質を持ち、しかも常識を守る傾向が強いというデータが出ています。

しかし、ある意味でA型ほど残虐であるとも言えなくもないのです。

例えば、戦時中日本兵が中国大陸で行ったといわれる残虐な行動などはその典型ともいえそうです。
無抵抗の老人、子供を虐殺し、女は強姦して虐殺するという行動は、とてもA型国民の日本人の行動とは思えません。
これは、A型が団体になると、まるで通常とは違った行動をしたり、社会通念に従って生きることを如実に示しているのです。

日本兵にとって、殺人こそ正義であり、虐殺することこそA型の完全主義的考察でもあったのです。

無理もないとはいえ、戦争という異常な状況の中で、彼らの常識は、現在常識とは全く異なっているのです。
そして、彼らの当時の正義感とは、自国のために他国の人間を殺す、ということだったのです。

A型にとって最も危険なのは、常識や正義感の判断基準が自分自身にあるのではなく、環境にあるということなのです。

もっとわかりやすく言うならば、自民党員のA型の人と、共産党のA型の人とでは常識の尺度が違うと言うことなのです。
 
常に自分自身に基準があるB型や、残虐性を極端に嫌うAB型、目的に合わないことには興味を抱かないO型にとって、A型の極端な行動は不思議に見えるかも知れません。
A型の人にとっては、あまり狭い社会の中だけで生きていると、思わぬ結果を招くこともあるので、広い視野と自分自身の信念を持つことこそ大切なのではないでしょうか。
563名無しさん@Before→After:03/07/20 18:45 ID:yzZ3MW2P
まあ、漏れの彼女がもし整形だったとして、
漏れと出会う前にやったことならそれは別にいいけどなあ。
だが、出会った後『整形したい』といわれてもNOだな。
そのまんまでいい、変わるな、と言うけどな。
別人になるのは寂しいな。
ちょっと低い鼻だったり、人と比べてそんな大きくも無い目だったり、
でもそれでもかわいいと思うから今一緒にいるわけで。
564_:03/07/20 18:47 ID:DZ7Ocn9s
565名無しさん@Before→After:03/07/20 22:12 ID:PdouTdxi
>>557
なんか可哀想になった。
ダイエットも必要ないしブランドに興味も無いし高い化粧品もいらないから
わからないけど・・・。
整形って痛いの?
整形したらコンプレックスは完全に消えたの?
「痩せればモテる」と思い込んでる真性ブス多いよね。
コンプレックスなんて、気の持ちようだと思うけど・・・。
本当に可哀想。
あなたみたいな顔じゃなくて良かったと思ってるよ、正直。
もし私の方がぶさいくでもね。有り得ないけど。
嘘はバレるから、つかない。匿名だからってキレイ事書き込む気も無い。
566名無しさん@Before→After:03/07/20 22:19 ID:kjlhfQIp
>>565
キモイんだけど・・・
567メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/20 22:23 ID:htnoyjuh
>>565
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
568名無しさん@Before→After:03/07/21 02:09 ID:heRRDT9I
整形するのは別に構わないと思ってる。
でも整形否定派の人たちに逆ギレしたりヒス起こしたりするのは
ちょっと違うんじゃないかなぁって気もするけどね。
だって整形ってまだまだ市民権得てない事は
整形した人が1番分かってると思うし、
これから、整形をメジャーにしていきたいのなら
かつて、同性愛者の人たちがそうだったように
否定派の人たちにこそ、冷静に対処していく事が大事になってくると思う。
569名無しさん@Before→After:03/07/21 02:36 ID:NReGhC0+
>>568
整形以外の事でも当てはまる意見だと思います。何気にかっこいい。
>>565と同じ人間とは思えない。。。

つーかメタモ、その幅を利かせたコピペを辞めんかゴルァ!!!!!!!!!!!
570名無しさん@Before→After:03/07/21 06:06 ID:9s7WaETd
>>565
痛いに決まってるじゃん。普通に最初の麻酔で痛いっしょ。
麻酔経験したことないなら歯医者いきな〜いた〜いから。
>>568
否定派の人達がよく解らないくせに想像だけで整形を気持ち悪いって言ってるから
>>565みたいに整形した奴は私よりぶさいくだから安心っとか
言っちゃってる人が多いから反論するわけで整形で市民権得ようとまでは思わないけど
571メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/21 09:44 ID:qSsq4oJc
>>568

A型というと正義感が強く、抑制力も強い気質を持ち、しかも常識を守る傾向が強いというデータが出ています。

しかし、ある意味でA型ほど残虐であるとも言えなくもないのです。

例えば、戦時中日本兵が中国大陸で行ったといわれる残虐な行動などはその典型ともいえそうです。
無抵抗の老人、子供を虐殺し、女は強姦して虐殺するという行動は、とてもA型国民の日本人の行動とは思えません。
これは、A型が団体になると、まるで通常とは違った行動をしたり、社会通念に従って生きることを如実に示しているのです。

日本兵にとって、殺人こそ正義であり、虐殺することこそA型の完全主義的考察でもあったのです。

無理もないとはいえ、戦争という異常な状況の中で、彼らの常識は、現在常識とは全く異なっているのです。
そして、彼らの当時の正義感とは、自国のために他国の人間を殺す、ということだったのです。

A型にとって最も危険なのは、常識や正義感の判断基準が自分自身にあるのではなく、環境にあるということなのです。

もっとわかりやすく言うならば、自民党員のA型の人と、共産党のA型の人とでは常識の尺度が違うと言うことなのです。
 
常に自分自身に基準があるB型や、残虐性を極端に嫌うAB型、目的に合わないことには興味を抱かないO型にとって、A型の極端な行動は不思議に見えるかも知れません。
A型の人にとっては、あまり狭い社会の中だけで生きていると、思わぬ結果を招くこともあるので、広い視野と自分自身の信念を持つことこそ大切なのではないでしょうか。
572メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/21 09:51 ID:qSsq4oJc
女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html
573メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/21 10:21 ID:qSsq4oJc
574名無しさん@Before→After:03/07/21 12:19 ID:Ejozi0FE
逆さまつげの治療で埋没しました。いまさら外観をぱっちりお眼眼にしたいとは
思わなかったので、正面から見るとほとんと一重のままぐらいにしてもりました。
だからほとんどの人は気付かないか、気付いても理由を言えば「毎月睫毛パーマ
しなくて済んでよかったね」とか「可愛くなったよ」とか言ってくれるのに、やっぱり
思い切り食いつく女は何人かいる。
「治療とかなんとか言ってぇ〜、見苦しいよ。ちゃんと認めなよ、美容整形だって」
とか、「整形は整形じゃん(プ」とか。
「なに色気づいてんのよー、22,3の娘っこじゃあるまいし(プ」とか。

なんなんですかね、こういう女たちの心理って。
575名無しさん@Before→After:03/07/21 12:20 ID:apGz7ClX
アフォ・・・
576メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/21 12:35 ID:qSsq4oJc
みなと同じように我慢して合わさん奴
みなと同じように我慢して合わしそうにない奴  に対して

一種のうらやましさからくる妬みの感情 が生じる

「ねたみは人間の最も卑しい品性である」

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
577メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/21 13:21 ID:qSsq4oJc
そもそも、女は男の所有物じゃないよ。独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
女性の人格を無視してるんじゃないの?

女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html


578名無しさん@Before→After:03/07/21 19:53 ID:8DHzKMfW
>>574
ヒドイ人もいるね
自分より美人なヤツが気に食わないのでは?
私は美容整形は否定派だけど、そういうのはいいと思う
病気・事故・小奇形・ワケありの人たちにはタダで整形させてあげるべき
美容整形は・・・失敗しようが成功しようが、勝手にしろと
ただ、整形失敗の人を見たことあるからなー
普通の顔なら整形しなくてもいいのでは?
そんなにヤバイ顔なのかと疑問に思うことがしばしば

579メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/21 20:54 ID:qSsq4oJc

http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか?

そもそも、女は男の所有物じゃないよ。逆も同じ。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの?

女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html


労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html
580名無しさん@Before→After:03/07/21 21:22 ID:VrxdYxu4
俺みたいに自力で二重にしたのはどうなんだ?
581名無しさん@Before→After:03/07/21 21:27 ID:9EDx8MvG
>>563なんかちょっと感動しました。最後の方
582名無しさん@Before→After:03/07/22 01:17 ID:VksPex5q
う〜ん、やっぱり嘘つくのは気がひけるよね。
私も、ばれたら正直に言おう・・・。
だって騙し続けるのは私も辛いもん。
嘘ついてるのがわかると信用されなくなっちゃうかもしれないし。
583名無しさん@Before→After:03/07/22 01:34 ID:IIdzggbI
>>582
その考え方、良いと思う。

整形を隠すのは仕方ない事だと思うし、
例え、整形してない人でも、したら必ず皆に公表しろ!なんて人はいない。
だから、その心情は察してくれると思う。

でも、もし大事に思ってる相手が整形してる事に気づいたんだとしたら、
その時は、できれば素直に告って欲しいと思う。

「好きな人だからこそ、言い出せなかった」って事も含めて、きちんと伝えれば
その時は驚くかもしれないけど、あなたの事を大事だと思ってくれる人なら
きっと受けとめてくれると思う。

それから、整形は、別に悪事(法律違反)じゃないんだから
告る時は、罪悪感など持たないで(罪悪感持って話すと
相手にもそれが伝わって悪い事されたような、
被害者になったような気分になってしまう事があるそう)
堂々と、より自分を美しくしようと思ったから・・・と胸張って言って欲しい。


584_:03/07/22 01:45 ID:VMEghpy3
585名無しさん@Before→After:03/07/22 02:09 ID:1+6SZbsf
整形してるのばれるぐらいならカミングアウトしたほうがいいと思うんだが。

あくまで結婚願望があるとか大事な付き合いの人の場合だけど

自分から話して納得してもらうのと
相手にばれるまで黙っててバレテ納得してもらうのはまたかなり違う。
586名無しさん@Before→After:03/07/22 02:14 ID:WDHabLFE
整形ばれると信用なくす。
自分から言うべし。
587名無しさん@Before→After:03/07/22 02:36 ID:uQ1eceyF
カミングアウトは話のネタにやってしまうが
整形してその程度?って反応はイヤだ。
588名無しさん@Before→After:03/07/22 02:51 ID:HFFVNWws
>>587 申し訳ないが不覚にもワラタ
性器の整形とか、隠されてたらイヤ?(一応日常生活に支障はあるけど保険利かない)
589名無しさん@Before→After:03/07/22 05:10 ID:GugBSjng
おまいら、他人の顔が天然か人工かなんかどうでもいいだろうが。
要するに平和すぎるんだよ。
たまちゃんを思う会や見守る会(すでに懐かしい)と同レベルだよ(w

でも漏れ的には整形はキモイ。何故かって?
殴った時に(殴ったことないが)、変な物体が皮膚を突き破ってみたり
液体がブチューっと出てきたりするのを想像したら怖くてたまらんからさ。
ホステス系のねーちゃん好きだけど、怖いから絶対に顔は触らない。
590名無しさん@Before→After:03/07/22 06:11 ID:v8Na/lyE
>>589
ああ、K1とかボクシング見てる時にちょっと思ったことある。
整形しまくり女がタコ殴りにされたら、ものすごいエグイことになりそう..。
埋没程度ならいいけど、異物挿入系はやっぱ生理的に引くよな。
591ガリクソン ◆GDSYv8ClOQ :03/07/22 21:55 ID:3S3Vsm30
1は?
592名無しさん@Before→After:03/07/22 22:01 ID:rNzr+2y7
整形した人ってすぐ分かるよ!とくに目と鼻は
私も整形考えてるけど、バレるぐらいなら今の
まま化粧でごまかそうと・・・
友達は鼻整形してかわいくなったけど裏で叩かれてた
でもしたいよーーーーーーーー
593名無しさん@Before→After:03/07/22 22:07 ID:xgVHczyu
>>592
どうたたかれてたの?
594♥ & ◆36CiJANhF6 :03/07/22 22:13 ID:jPIzmdGl
一人芝居・・・。
595& ◆b/hg25ucsg :03/07/22 22:16 ID:jPIzmdGl
整形失敗。。。
596メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/22 22:19 ID:T4LB9AYo
http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか?

そもそも、女は男の所有物じゃないよ。逆も同じ。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの?

女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html

597名無しさん@Before→After:03/07/22 22:35 ID:rNzr+2y7
>>592
「確かに可愛くなったけど親とか知ったら悲しむだろうね〜
合コンとかしたらアイツ気に入った男に言おうよ!どういう反応するか」
って冗談混じりで。それでも悲しくありませんか?
整形したいけどこういうコト言われるから怖いです・・・
でもしたいよーーーーー

598名無しさん@Before→After:03/07/22 23:22 ID:++nA6brU
私の周りに整形したからって悪口言う子はいないよ。
みんな素直に良かったねって言うし、影でも言わないと思う。
友人1人が整形した時そうだったから。本当に友人には恵まれてると思う。
599名無しさん@Before→After:03/07/23 00:52 ID:k4a3b5jJ
>>598
そんなに性格いい子ばっかり集まるのは珍しいね。
ずっと女子高だったけど女の世界ってほんっとスゴイよ。
表面的には仲良くしてても、裏ではボロクソ言うし。
正直、同性(女)に嫌われたりひんしゅく買うのが一番怖いよ。
600メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/23 01:02 ID:p/nyeE4P
「類は友を呼ぶ」

性格の良い者は性格の良い者同士集まるし、
性格の悪い者は性格の悪い者同士集まるし、
レベルの高い者はレベルの高い者同士集まるし、
レベルの低い者はレベルの低い者同士集まる。
601名無しさん@Before→After:03/07/23 01:05 ID:PNtdxzDY
>>599
ひんしゅく=ひがみ  でしょ??
私は同情されるブスより、ひがまれる美人でありたい。
602名無しさん@Before→After:03/07/23 01:37 ID:FZbdHWB5
>>599
そうなんですか、なんか怖いですね。私は友人が綺麗になったの見て
羨ましいとは思ったけど別にひがみはしなかった。それより「化け物みてく
腫れてる」って言うメールが来てすごく心配していたので安心しました。
友達同士でも外見を意識して競い合うなんて常に男の目を意識してるの
でしょうかね。まぁ私は友人以外からもひがまれるような美人ではないので
安心ですが・・・(^^;
603名無しさん@Before→After:03/07/23 01:43 ID:tmSCXUYa
美人はつらいね。たとえ整形であっても。
604名無しさん@Before→After:03/07/23 01:54 ID:DxiUiijv
別に美人でもないのに
後天性二重のお陰で
勝手に整形とか言われるのは
むっちゃ気分悪いんじゃゴルアァァァァ!!!!!
605メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/23 10:36 ID:p/nyeE4P


http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか?

そもそも、女は男の所有物じゃないよ。逆も同じ。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの?

女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html


606名無しさん@Before→After:03/07/23 17:54 ID:na4YfFA/
メタモはなんなの。うざー
607わんにゃん@名無しさん:03/07/25 11:52 ID:DM3QEwBV
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
608名無しさん@Before→After:03/07/25 16:16 ID:oZJz3VNk
↑お前もうざい
609名無しさん@Before→After:03/07/27 22:10 ID:CT6cYX9F
電車の中で(自分は座ってた)前に立ってた女性がつり革につかまった途端
オッパイがずれた。
もし自分の彼女とエッチしてる最中だったら思い切り引く。
610 :03/07/27 22:12 ID:ikwkxWGb
90円で2日間の見放題
気楽に見れる お気楽アダルト動画館

http://www12.brinkster.com/nelmaker/fs/index.html
611名無しさん@Before→After:03/07/27 22:13 ID:CT6cYX9F
整形した人って不自然に年とるっていうね。
612メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/27 22:14 ID:6QHfekla
>>611
所詮、既得権益を守ろうとするセコイ発想。


613メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/27 22:15 ID:6QHfekla
みなと同じように我慢して合わさん奴
みなと同じように我慢して合わしそうにない奴  に対して

一種のうらやましさからくる妬みの感情 が生じる

「ねたみは人間の最も卑しい品性である」

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
614名無しさん@Before→After:03/07/28 18:45 ID:hIkfVdLj
二重にして友人の前に出たら、
目が変わってると言われ、整形したと言った途端、すごい軽蔑したまなざしで見やがった。
「前の顔の方がよかった。キロロに似てたのに」
そんなもんに似てると言われても迷惑なだけだ!
615名無しさん@Before→After:03/07/28 21:26 ID:4bhg1TDV
美容整形外科に悪い印象を持つ理由として、病院が怪しい雰囲気というのが
ある。新宿にある「性病科」も怪しい。後ろめたさがある場所はやっぱり
建物も怪しい。
616名無しさん@Before→After:03/07/28 23:03 ID:ptO/i+7e
>609
それって普通に考えたらブラがずれただけで豊胸と関係ないんじゃん??
ブラをしない男性にはわからないことかもしれないけど、腕を上げたらずれることあるよ?
豊胸してるからって腕あげておかしくずれたりしないと思うけどなぁ〜
617名無しさん@Before→After:03/07/28 23:14 ID:4Yq3olqT
>>614
ていうか、kiroro(のチョン顔の方)も整形したから
618609:03/07/29 00:57 ID:+BKGyw0N
>>616
ノーブラだった。中の詰め物がずれたんでしょ。
619名無しさん@Before→After:03/07/29 04:15 ID:gYGkyqXW
なんでノーブラってわかるのかわからんが・・・。
そこまでチェックしてる609の方が引く
620メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/29 15:09 ID:Kueezj8Z
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
621名無しさん@Before→After:03/07/31 18:19 ID:wyGfTmjN
付き合ってる最中に整形をしたいって言われたら許すけど
前の(整形前)の顔を知らないのはいや。

ぶさいく→いい顔

ならいいけど、ぶさいく顔を知らないで結婚するのはいやだ。
子供見るのが怖い。
子供がぶさいくだったら一生相手を憎みそう。
622名無しさん@Before→After:03/07/31 18:27 ID:wZwQxYjQ
623名無しさん@Before→After:03/08/01 11:47 ID:1T1xCZuR
メタモさん ツカレませんか?誰か読んでるメタコピー?
624_:03/08/01 12:07 ID:NcCBYQDZ
625名無しさん:03/08/01 12:38 ID:ZS+xPpCH
じゃあさー、自分が整形しててバレの嫌なら最初から整形した人と付き合えば文句なしだと思うなー
626メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/08/01 13:48 ID:A3l4kKTJ

A型というと正義感が強く、抑制力も強い気質を持ち、しかも常識を守る傾向が強いというデータが出ています。

しかし、ある意味でA型ほど残虐であるとも言えなくもないのです。

例えば、戦時中日本兵が中国大陸で行ったといわれる残虐な行動などはその典型ともいえそうです。
無抵抗の老人、子供を虐殺し、女は強姦して虐殺するという行動は、とてもA型国民の日本人の行動とは思えません。
これは、A型が団体になると、まるで通常とは違った行動をしたり、社会通念に従って生きることを如実に示しているのです。

日本兵にとって、殺人こそ正義であり、虐殺することこそA型の完全主義的考察でもあったのです。

無理もないとはいえ、戦争という異常な状況の中で、彼らの常識は、現在常識とは全く異なっているのです。
そして、彼らの当時の正義感とは、自国のために他国の人間を殺す、ということだったのです。

A型にとって最も危険なのは、常識や正義感の判断基準が自分自身にあるのではなく、環境にあるということなのです。

もっとわかりやすく言うならば、自民党員のA型の人と、共産党のA型の人とでは常識の尺度が違うと言うことなのです。
 
常に自分自身に基準があるB型や、残虐性を極端に嫌うAB型、目的に合わないことには興味を抱かないO型にとって、A型の極端な行動は不思議に見えるかも知れません。
A型の人にとっては、あまり狭い社会の中だけで生きていると、思わぬ結果を招くこともあるので、広い視野と自分自身の信念を持つことこそ大切なのではないでしょうか。

627名無しさん@Before→After:03/08/01 15:56 ID:WRFGXNUr
…どうしても『整形否定人』の気持ちがわからないのだが。
なぜ第三者のすることを否定するかね。自分には関係の無いことなのに。
近所のおせっかいおばさんみたいだな。
そりゃまあ、整形をした途端に態度が180度変わって
性格が悪くなった香具師がいたら…軽蔑するだろうけれど。
今までコンプレックスを持っていた人が整形をしたことによって
明るくなることができたら、『おめでとう』と言いたい。
そういう場合でも軽蔑する香具師は…普通に心が狭いだろ。
人の幸せくらい祝ってやれよ。

恋人に関しては…告白されたときに言うべきだろ。
(相手にもよるだろうがな。口が軽そうな遊び人だったらやめるべきだが)
付き合っている途中に言われたら辛い。

>>621
真性ブサの大半は『自分の遺伝子なんざ残したくない』と考えてるだろ。
整形前にさんざん顔のせいで嫌な目に合ってきたんだからな。
普通、子供にはそんな目に合わせたくないだろ。
(このことも念頭において告白されたときに、
『〜だから子供は作れない』と言っておいた方が良いな)
628名無しさん@Before→After:03/08/01 17:59 ID:cdAx0VGv
知り合いだけじゃなくて他人にもバレてるの、わかってるよね?

電車によく乗るけど、整形帰りって感じのサングラスの女の目は明らかに
整形したての腫れあがった目だったし、
やたら幅の広い平行二重(整形失敗)を髪で隠してるつもりの女二人見たし、
デブのくせに、不自然な二重でサングラスしてた女もバレバレ。
しかも、人の視線にやたら反応してキョドってんの。
バレるくらいなら、しない方がマシだったんじゃ・・・?
否定も肯定もしないけど。
629名無しさん@Before→After:03/08/01 18:21 ID:iwhE6Efz
私は、生れつき幅広二重で鼻も高いから、影であいつ絶対整形だよね?とか整形したんでしょ?とか言われてる。今水商売だから、お客さんにもいいふらされていて、誰も天然だってことを信用しない。幅広二重を狭くする手術ってできないの?
630メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/08/01 18:30 ID:A3l4kKTJ
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
631メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/08/01 18:30 ID:A3l4kKTJ

<「本当のやさしさ」と「見せ掛けのやさしさ」>

「やさしさ」を勘違いするなよ。
「本当のやさしさ」というのは、相手の立場にたって相手を思いやることをいう。
「A型流のやさしさ」は、臆病のあまり、自分がどう思われるかを繕うだけの「見せ掛けのやさしさ」に過ぎない。
A型の人は勘違いしないように!
また周囲も騙されないように!
632メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/08/01 18:31 ID:A3l4kKTJ
みなと同じように我慢して合わさん奴
みなと同じように我慢して合わしそうにない奴  に対して

一種のうらやましさからくる妬みの感情 が生じる

「ねたみは人間の最も卑しい品性である」

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

633メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/08/01 18:31 ID:A3l4kKTJ
>心理学的に言いますと、相手を生理的に嫌う理由として考えられるのは、
>相手の嫌な面を自分自身も持っているという事です。

この部分なんだが、
俺が思うに、典型的なアンチ整形というのは、
「ばれない嘘なら平気でつく」奴で、
しかも、普段はいい人ぶってるかなりの小心者なんだろうと思う。
だから、整形=嘘、しかも整形=ばれたらまずい嘘 とみなすため、
相手の嫌な面を自分も持っているってことになって、嫌うんだと思う。

したがって、
粘着アンチ整形=「ばれない嘘なら平気」でつく偽善者の小心者 ってことで
おおかたあたっていると思う。

634メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/08/01 18:31 ID:A3l4kKTJ
所詮、アンチは既得権益を守ろうとするセコイ発想に基づく。
635名無しさん@Before→After:03/08/01 19:38 ID:WRFGXNUr
>>628
お前さん単純だなー…『顔が不自然=整形』ではないだろ。
普通の病気の手術で出来た傷なんかを隠している人もいるだろ。
(そりゃまあ整形を隠している人もいるだろうけどな)
目の手術だとか顎の矯正の手術だとかいくらでもあるだろ。

それに天然で>>629のような人もいるだろ。
636名無しさん@Before→After:03/08/02 01:08 ID:wConIoX6
>>629
628だけど、私もそんな顔。
「あんたの写真見せたら、整形してる?って聞かれたよ〜」なんて言われるのは
よくあること。しかも物貰いできてる時なんか、術後っぽい目。
でも私は周りから整形とは思われてない。幼い頃の写真や私の性格から。
まあ整形に興味あるけど、絶対にしたくないし。
だから、今の二重を整形で変えてしまうなんてやめてほしい。
平行二重は一番弱い目だからシワもできやすいしデリケート。
でも見た目は良くて、日本人にも少ない形だから、もったいないよ。

>>635
でも確実に、「誰かにバレてる」って。
この事実は否めない。
整形医が儲かってCMバンバンしてるんだから、整形人口は高いでしょ。
一日一回は遭遇するのが普通じゃない?島民でもない限り。
今時の女子高生は一重の子がクラスに一人か二人なんだよ。
みんなアイプチしてるから。そういう世の中。

メタモルフォーゼって奴は、整形してるの?
637山崎 渉:03/08/02 01:09 ID:8zdIdJ8g
(^^)
638名無しさん@Before→After:03/08/02 01:13 ID:Tm+Yb2zV
>>628
世の中のすべてを見たつもりにでもなってんのか?
あんたが言ってるのは「1+1=2、1×1=1です。すごいでしょ。」と同じ。
誰にでもわかるような整形顔見つけて満足か?
639名無しさん@Before→After:03/08/02 01:18 ID:3JpUrqNW
なんかさ、最近二重の人多いよね・・・。
女で一重の人なんていないんじゃないの?
640メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/08/02 01:39 ID:HQgkeY5Z
A上司:「あいつ、整形してるよ」
B部下:「わかるんですか。すごいっすねー」
A上司:「そうだろ(得意顔)。」
B部下:「(あいつとは、こういうことでしかコミニケーション取れんからな・・・)」
A上司:「よし、また見つけるぞー」

こんな感じ。
641名無しさん@Before→After:03/08/02 01:48 ID:XkJ4tbQ0
うん、一重の人よりも絶対二重or 奥二重の人の方が多い。
どうして???
642_:03/08/02 01:49 ID:4lSqHKGI
643名無しさん@Before→After:03/08/02 01:58 ID:VnaDKUvv
TVで聞いた話だけど
日本人の4割が一重、六割が二重(奥二重)
なんだって。
今の日本人の顔も体型も西欧人化してるのは
事実でこれからもそれは続くんじゃないかという
見解。。。
もう一重人口は減る一方!?!
644名無しさん@Before→After:03/08/02 02:40 ID:HtUo71pw
いくら中学生から上の年齢が二重人口多くなったって、
元は一重なんだから、子供は一重だって沢山生まれてくるだろう。

幼稚園位の子は一重人口めちゃおおいんとちゃう?
645メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/08/02 04:12 ID:HQgkeY5Z
<「本当のやさしさ」と「見せ掛けのやさしさ」>

「やさしさ」を勘違いするなよ。
「本当のやさしさ」というのは、相手の立場にたって相手を思いやることをいう。
「A型流のやさしさ」は、臆病のあまり、自分がどう思われるかを繕うだけの「見せ掛けのやさしさ」に過ぎない。
A型の人は勘違いしないように!
また周囲も騙されないように!
646名無しさん@Before→After:03/08/02 11:29 ID:C+f16n+m
>>641
一重は劣性遺伝。二重は優性遺伝。
だから二重の人の方が多い(伝わりやすい)んだとさ。
(と、前にTVで見た)
647メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/08/02 13:52 ID:HQgkeY5Z


A型は仲間を作ろうとする時、自分と価値観やリズムが同じ人ばかりを引
き寄せて、波長の合わない人々を避けてしまう傾向があります。そこには、A型
の、周囲に波風を起こしたくない、できるだけ安定した環境を作っておきたい、と
いう思いが働くからです。そんな風にしているうちに、気がついてみたらA型ば
かりの集団になっていた、ということはよくあります。
価値観がある程度同じ方向に向かっていることは大切なことですが、あまり同じ
ような考えの人ばかりが集まることは危険です。和気合いあいのムードにすっ
かり慣れて、「井の中の蛙」になってしまう恐れがあるからです。
A型は、周囲と協調して現状を安定させたい面と、常に向上心を持って現状を
脱皮したい面の両方を、バランスよく保っていくことで、上手に成長していくので
す。
自分と違う考えの人は、衝突も激しく起こるけれど、自分に良い刺激を与え、視
野を広げることにもなるということを考えてみて下さい。
また、人間関係にもけじめをつけようとするA型は、お客と店員など、立場で態
度を大きく変えたりすることがありますが、行き過ぎれば、やはり好ましくない行
動表現に見えます。
648ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:31 ID:oIE2RfMK
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
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649ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:32 ID:XUPShH2D
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650山崎 渉:03/08/15 13:55 ID:UokMxoxf
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
651名無しさん@Before→After:03/08/17 19:10 ID:dqm3hGHf
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとうゆうこう)に気をつけて!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
被害者の声はこちら
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50
652名無しさん@Before→After:03/08/23 20:22 ID:t+hcCGs0
>>メタモ
あんたさぁ、A型の人だけ悪く言ってない?(あちこち同じ貼り付けしてあるが・・)A型の女に捨てられたんか?それで、精神科に入院して、病室から、カキコしてるとしか思えない・・。
653名無しさん@Before→After:03/08/27 18:03 ID:xP6u9ouP
愛した人が整形してるのなら、わかってあげるべき。



とかほざく人いるじゃないですか?
頭おかしいですよね?

子供はどうなんですか。あんたが否定した顔が出てくるんですよ?
どうしてママと顔が似てないの?  とか。

そんな家庭になるのだから、知った瞬間に全ての愛が消えるのは当然。
654名無しさん@Before→After:03/08/27 19:59 ID:xH/WSZtb
どちでもいい
655名無しさん@Before→After:03/08/27 20:01 ID:DunVXKM4
アジアンテイストただよう巨乳美女です。
このオッパイの張り具合はかなりのもんですよ。
押したらはじき返されそうな感じです。
顔の好き嫌いは分かれると思いますがエロ度が高いので
どのシーンでもボッキしてしまいます。
無料動画をどうぞ。
http://exciteroom.com/
656名無しさん@Before→After:03/08/27 21:40 ID:twoNY/kz
でもさ、基本的にブサイクはブサイクとしか付き合えないけど、元ブサイクが整形して美形と付き合えるようになれば日本人の遺伝子はうまいこと中和されて、極端なブサイクは日本から減るかもよ。
657名無しさん@Before→After:03/08/30 02:29 ID:ec8zymXh
>>656
だったらロシア人と結婚すりゃーいいじゃん。
658名無しさん@Before→After:03/09/02 21:11 ID:5i6LQYhl
age
659名無しさん@Before→After:03/09/02 21:18 ID:xJ1OgINO
子供に整形させればいいじゃんね
660名無しさん@Before→After:03/09/02 21:47 ID:5g+qGHFx
布袋今井夫婦は?
子供が父親似じゃかわいそうだから産まないってか?
そりゃないだろ?
つーか産んだし。
子供の顔気にして産みませんなんて整形するよりはるかにおかしい。
そうゆうこという香具師の子供に対する価値てその程度のものでしかないんだろな。
661名無しさん@Before→After:03/09/03 08:56 ID:xOBiYH6q
>>656
それだと美形遺伝子が無駄になるでしょ

>>660
布袋の場合は元からブサを分かって結婚したんだから
整形バレコースとは違うと思う
662将来:03/09/03 09:17 ID:47c6Av5o
禿げる人は結婚するまえに予告した方がいいのですか?
663あのう...:03/09/03 10:15 ID:47c6Av5o
あいぷちを寝る前にやって2ヶ月ほどでやらなくてもくせづきましたが、これは整形?
664似たような:03/09/03 10:33 ID:47c6Av5o
化粧版にも化粧の下手なやつとかブスとか悪口言う人いるけどオバジとかレチンAとか言ったら肌を剥がすホーム整形に限り無く近い施術のスレには現れなかったな、話がちょい専門的で
665名無しさん@Before→After:03/09/03 10:35 ID:47c6Av5o
やはり肯定するにも否定するにも知識はある程度必要だから叩くに叩けないみたい
666メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/03 10:35 ID:4DVha1nh
<血液型A型の一般的な特徴(改訂版)>(欠点は直そう!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。
667メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/03 10:37 ID:4DVha1nh


<三井環氏独占激白>(11分27秒の動画ファイルです)
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり指定暴

力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界に達するときが

来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、

最終的には評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。

真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしま

ったのです」元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏はため息混じりで話し出した。

検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。

それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの

“口封じ”だった。ようやく保釈されて3ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”

」に疲れは隠せないが、「検察の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。

三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。

668ぶさいくはぶさいくと:03/09/03 10:40 ID:47c6Av5o
不細工同士しか付き合えないって言ってる人もレベル低い、そんなだから整形とかでさわぐん違う?そんな判断基準だったら整形顔どころか本質みぬけないよ
669美形遺伝子:03/09/03 11:58 ID:47c6Av5o
美形遺伝子が悪くなるとおっしゃった方もあなたが心配する話じゃないし、それはあなたじゃなく美形遺伝子を持った人の話です
670名無しさん@Before→After:03/09/03 14:42 ID:ryho860G
つーか整形って収入や学歴を偽ってるのと同じだよな。詐欺師だよ。
結婚の時に法律でカミングアウトを義務付けたら?マジで。やってること悪魔じゃん。
もしくは専門医に整形をしてるかどうか判断してもらう風習をつけるとか。昔の結婚相手を調べる興信所みたいなもんで。
671メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/03 15:08 ID:4DVha1nh
>>670
A型というと正義感が強く、抑制力も強い気質を持ち、しかも常識を守る傾向が強いというデータが出ています。

しかし、ある意味でA型ほど残虐であるとも言えなくもないのです。

例えば、戦時中日本兵が中国大陸で行ったといわれる残虐な行動などはその典型ともいえそうです。
無抵抗の老人、子供を虐殺し、女は強姦して虐殺するという行動は、とてもA型国民の日本人の行動とは思えません。
これは、A型が団体になると、まるで通常とは違った行動をしたり、社会通念に従って生きることを如実に示しているのです。

日本兵にとって、殺人こそ正義であり、虐殺することこそA型の完全主義的考察でもあったのです。

無理もないとはいえ、戦争という異常な状況の中で、彼らの常識は、現在常識とは全く異なっているのです。
そして、彼らの当時の正義感とは、自国のために他国の人間を殺す、ということだったのです。

A型にとって最も危険なのは、常識や正義感の判断基準が自分自身にあるのではなく、環境にあるということなのです。

もっとわかりやすく言うならば、自民党員のA型の人と、共産党のA型の人とでは常識の尺度が違うと言うことなのです。
 
常に自分自身に基準があるB型や、残虐性を極端に嫌うAB型、目的に合わないことには興味を抱かないO型にとって、A型の極端な行動は不思議に見えるかも知れません。
A型の人にとっては、あまり狭い社会の中だけで生きていると、思わぬ結果を招くこともあるので、広い視野と自分自身の信念を持つことこそ大切なのではないでしょうか。
672名無しさん@Before→After:03/09/04 02:23 ID:8EXvgwvh
法律に強制されてカミングアウトしたんじゃ意味がないんだよ。
それは告白じゃなく白状だから。
自分と相手との関係なんだから自らの意思で決断しなきゃ。
それとも、整形してる人間と結婚するのが怖いなら自分で聞いてみりゃいい。
ただし整形してなかったと場合、自分への信用度はガタ落ちだがな。
673名無しさん@Before→After:03/09/04 10:40 ID:VF6BDt0G
整形した女とはセッスクできても結婚はしたくないな
674名無しさん@Before→After:03/09/04 10:55 ID:DPO1S9Td
>>673
俺はセックスもダメ。ゲボ吐きそう。汚いモノを見るようだ。
675名無しさん@Before→After:03/09/04 12:52 ID:Zz8e+6Dh
663、君のは整形じゃないぜ。堂々としな♪
676名無しさん@Before→After:03/09/04 16:17 ID:g2dyQhmm
そうだよね。一重って一重一重の両親から出る確率が高くて、
片方が一重でも優性遺伝だから、二重になる確率が高いし、
二人とも二重だったらほぼ二重だろうし、
確率的に子供が生まれるたびに二重が増える事は普通だろうね
677名無しさん@Before→After:03/09/05 01:01 ID:mMaLD/6m
日本人のよい道徳の一つとして、親から授かった体に傷をつけることはいけないことがあーる!

道徳のわからない女が整形をして信用をなくすのはしかたない。

整形したそこのおまえは以下ry
678名無しさん@Before→After:03/09/05 01:30 ID:Q7gfb7gh
>>676
優性遺伝、劣性遺伝のことはまだ不明な点が多いよ。
天然二重まぶた同士の子供でも、一重(または奥二重)まぶたの子供が生まれてくるのは、ままある話し。
一重の遺伝子をもたない日本人なんて、ほとんどいないんじゃないか?

>>677
男の整形も嫌です(涙。
てか、顔や体いじったの隠すなぁぁぁ!
(良いか悪いか微妙だけど)恥の文化も、恥知らずよりはイイと思ったり。
679名無しさん@Before→After:03/09/05 14:36 ID:bvWoDueL
>>678
うんでも確立的にいったらさ全体的に二重が出る確率が高い訳だから、
じょじょにではあるけど少しづつ二重が増えていくのは普通なんじゃないかな

>>677
そうしたらピアスは…
680名無しさん@Before→After:03/09/07 11:29 ID:cgRfBUBX
女の整形は一箇所なら許せるかな。
男の整形はいやだ。
きれいになりたい女心はわからなくも無いが、男が顔をそんなに
気にするなんて、顔が商売道具の芸能人かよ!って思う。
681メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/07 11:59 ID:Q1F4poTH
>>680
何という傲慢なやつ!
682名無しさん@Before→After:03/09/07 12:07 ID:MYJZv104
確かに。680は、わけわかめ意味とろろ
683メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/07 12:44 ID:Q1F4poTH
>>678 恥の文化もこれで終わり↓
<血液型A型の一般的な特徴(改訂版)>(欠点は直そう!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。
684名無しさん@Before→After:03/09/07 14:16 ID:OeTZcrLU
なんでメタモはアク禁にならないの?
685メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/07 14:39 ID:Q1F4poTH
>>684
正しいからじゃないの。
686名無しさん@Before→After:03/09/18 10:42 ID:wszdaaPg
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    /       ,.;;-'ニニヾ;;、:;ヽ;;  ヽ, ゙ヽ,:.:`--'.,..//゙   ゙、  
   .!     ゙ ;>'",..--、  ゙i;, l;;゙;::i:;)   ヽ`'ヽ`゙"゙ヽ;::゙i,    l,  整
   |     / /.:.{ * } ,./,.;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;゙ ,.-、;;;; : ヾ;;;゙i,.  ゙i  形,
   |    i |::.:::.:`--'シノ-‐''"´ _,..,へ (⌒-〉;!:,;;;;;,.. ゙i;;;:!  l  は
    .!:,:,: ;;;;:;,l ;;:゙`-==' ,ィ"..   i:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:゙:..  |  必
    l;';';';:;;;;;;:;:..   |;;:l,. ,. ,. ,:;/ `_,,,..--‐''"´ _,..,へ ヾ-〉;!:,:.:.!\ ず
     ゙!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/  / ,,;____,,...-''i"  l_,.-‐! ||;:;::;,'  バ 
      ゙、;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/  / ,,;/`i  l  ゙!,..-'゙'iY゙i, ゙!;;;;;/.  レ 
        ゙、;;;,. ゙'';;;;;;;;,. ゙、;;゙!;: l  ,' ;ノ、_ノー‐'^`''"  ,..ィ' l`'l .!;;/   る \ 
        |ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,. l;;;゙i |i_/∠i゙i'"゙i‐┬‐┬'''i"_,ノ"/ .//   ぞ  \ 
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687メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/18 11:52 ID:oKyEXrRH
>>686
お前の顔じゃねーか。
688名無しさん@Before→After:03/09/18 20:04 ID:dEEUu5ay
メタモが正しいとはいえません。
整形を嫌う人が叩かれる理由はありません。
血液型で正確や考え方が決まるわけありません。
689名無しさん@Before→After:03/09/18 21:07 ID:k4OOuugT
メタモルフォーゼ と モーニング娘、って韻が同じ。
ひそかにアイドルの座をねらっているのかな
690名無しさん@Before→After:03/09/18 21:35 ID:X81RFkt2
整形した人のことを嫌うのは、結局、整形後の顔が不自然で気持ち悪いから
なんじゃないの?(ビューティコロシアムみたいな)
整形を隠そうとする気持ちが嫌だっていう意見が多いけれど、そういう
こといってる人って整形した人と付き合ったことない人がほとんどなのでは?
そういう人は最初から整形したっぽい顔の人を避けてると思うし。
でも芸能人とかで整形後でも不自然じゃなくてあまりばれてない人って
いますよね。(もともと顔が割と整ってる人が多いと思うけど)
そういうばれないような整形の人なら気持ち悪くないからカムアウトされても
OKのような気がするんですけどどうだろう?
実際私ならOKです。
691名無しさん@Before→After:03/09/18 21:48 ID:nhX8Fn/9
死亡9陰とあぐぉ毛づり!!
ハケーンしまつた!
692名無しさん@Before→After:03/09/18 21:57 ID:dEEUu5ay
>>690
不自然でもokですね。カムアウトさえすれば。

2chでは顕著に見られる「不細工はすっこんでろ」「顔晒せ」等、人間って
結局は美醜による立場のランク付けをしたがりますよね。
その暗黙ルールのなかの違反が整形なんだから、ホンモノか偽者かが分かれば
安心するんです。性格わるいけどね。
>>689
メタモルフォーゼって「変身」みたいな意味だとおもいます。そういう作品があるので。
693名無しさん@Before→After:03/09/18 23:57 ID:y40A17HL
>>690
女はともかく、
男は(整形が嫌いな人でも)、整形っぽい顔がわからなかったりするよ。
うちの彼氏がそうなんだけどね…。

>>692
なんか解ります。隠されるのが嫌なワケで。
たとえば、恋人同士(信頼できる仲)なのに隠すっていうのは、
もとがブサイクでなく、
自然な感じの整形であったとしても、なんか嫌なんですよね…。
整形後が自然であれなんであれ、いじっちゃってることに変わりはない。
「本物か偽者か」、という考え方に繋がるんだけど。
てか、カミングアウトすることで、言った方も楽になると思うんだけどな。
隠すのってしんどいよ。
694名無しさん@Before→After:03/09/19 01:32 ID:y89ZCVko
脂肪吸引もバレたらアウトっすか?

死んだ人居るから怖くてできませんが・・・・


というか、カコワルイけど実は金がなくてできないんですが・・・・

アホレスで誠にスマソだが結構気になっております。
695名無しさん@Before→After:03/09/19 14:02 ID:HSC56CkO
フォトフェイシャルも整形に入るの?
光を浴びただけで、整形になるのかな?

ほくろやイボを取るのも入るのかな?

脂肪吸引は整形で、メディカルダイエット(薬)は整形じゃないの?

・・・・結構ボーダーがわからないわ。

明らかに切ったり貼ったりすれば整形とは思うが・・・・
最近のはいろいろあってわからないよ。
696名無しさん@Before→After:03/09/19 14:44 ID:S/vHFx0t
>>694
>>695
人によって、「どこからはアウト」っていう基準は違うと思われ。
だから問題なのかと。
あと、薬を使うのと、整形は違うのでは…。
整形(プチ整形含む)っていうのは、
異物を埋め込んだり切開したり、外科的なものを指すので。
697名無しさん@Before→After:03/09/19 16:29 ID:QpS2JRiz
>696サン眼瞼下垂は整形?
698名無しさん@Before→After:03/09/19 16:39 ID:S/vHFx0t
>>697
眼瞼下垂や、逆さまつげは病気なんだから…。
手術で顔が変ったとしても、そういうのは整形って言わないよ。
699名無しさん@Before→After:03/09/19 16:55 ID:Iw5LRtjg
保険がきくのが病気で、きかないのが整形じゃないの?
700名無しさん@Before→After:03/09/19 17:55 ID:36PcANYt
今付き合っている彼、なかなかのイケメンだけど、
実は整形していて、元はブサキモだった、としても自分は全然かまわないと思っているよ。
いつも前向きでガッツのある人だから、
そういう彼が整形したってことは、そうすることが自分の人生にプラスになると判断してやったことなんだなって思うから。
それならそれでよかったんじゃない?って感じ。
いちいち告白してくれなくてもいいって思っているくらい。
彼も、もし私が整形していたとしても、そんなに気にしないんじゃないかなって思う。
平行二重の色白ハーフ系美人だけど、別に私のこと、顔で選んだわけじゃないし。
ここで整形は詐欺、とか言っている人って、本当にちゃんと女の子とお付き合いしたことあるのかな?
って思う。
ただ一方的に恋していただけなら、な〜んだ、ってがっかりする気持ち、わからないでもないけど。
701名無しさん@Before→After:03/09/19 18:42 ID:/RNrebYO
>>700
いや詐欺
702メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/19 18:46 ID:KU91NWgW
<血液型A型の一般的な特徴(改訂版)>(欠点は直そう!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。

703名無しさん@Before→After:03/09/19 18:57 ID:DPB7Wp0c
>>700
あなた整形してる人?
天然美人のフリして物分りのいい人を演じてる?
整形を認めさせたいというのかしら・・違ったらごめんなさいね
ただ天然の人の書き込みにしては「平行二重のハーフ系美人」って書いてて
天然の人がそんな説明の仕方するのか?って疑問を感じたので
っていうか、仕事仲間にあなたみたいに整形擁護してた人が実は整形って
いうことがあったんでね

で、内容に対してだけど私も今の彼が凄くかっこいいのね(天然です)
もしも整形していたとしても、ここまで好きになったら別れることは無いと思う。
そういう人って案外多いんじゃないかな。
だから整形がばれて振られるっていうのは所詮その整形した人がそこまで相手に
思われていなかったって事でしょう?
整形は詐欺って言ってる人の多くは、そういう人とはまだ付き合っていないけど
仮にそんな人だったらって事で想像してるだけじゃないの?
私も想像だけなら別れるって思うよ。だからいい恋愛してるとかしてないとかじゃなくて
嫌悪感があるかないかっていうつもりで書いてるんだと思うけど。
整形してる人はそこに拘りすぎの気がする。もっと他がよければ人間なんtね
そうそう嫌われないのでは?

でも、あなたの書き込みは願望を書いているように感じて仕方ない。
704メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/19 19:21 ID:KU91NWgW
ちなみに、俺は、整形経験者と整形未経験者を区別する人間も、広い意味でのアンチ
だと考える。
理由は、歯の矯正を考えてみればわかる。いちいち、「あいつ、歯の矯正済みやで」って
レッテル張りして区別しないでしょ?
705メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/19 19:22 ID:KU91NWgW
長崎の少年は俺の予想通りだった! ↓

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html
706名無しさん@Before→After:03/09/19 20:57 ID:36PcANYt
>703
整形してない人ですw

自分で美人と書くのはどうかと思ったけど、書いておかないと、
「整形は詐欺」とか言っている、憐れでなんとなく物悲しさすら誘う男の子たちが、
「おまえの彼氏が、おまえが整形でも構わないと言うのだとしたら、それはおまえが激しく不細工で、
もともと外見なんかどうでも良かったからだよ」
とかなんか、インネンつけられそうだったから、先に断っておこうと思って。
(まさか女性からツツかれるとは・・・)

「平行二重」っていう、なんとなくツウっぽい表現を使用したのは、
まあ、覚えたての学術用語を得意になって使いたがるガキと同じ心理ですね。
この用語を知ったのは、何を隠そう、昨日だったりするわけで。
(そうか! よく日本人離れしているといわれるこの私の目は、平行二重というものだったのか・・・って感じでしたw)

整形擁護していた人が、実は整形だったって?
整形反対していた人なら傑作だったね。

私、整形だったら別れる、程度の人とは始めから付き合ったりしない。
まあ考えてみたら、そういう人ってたぶん最近じゃ少数派なんだよね。

嫌悪感かァ・・・
まるでないな。
可愛くなって、本人がそれで嬉しいんだったら、全然OKじゃない?
707メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/19 21:01 ID:KU91NWgW
アンチ整形のボケどもへ:時代は日々刻々と移り変わっているのだよ。

★半数以上が「女性は結婚しなくても幸せ」…本社調査

・読売新聞社が先月30、31の両日実施した全国世論調査(面接方式)によると、
 「女性は結婚しなくても、十分に幸せな人生をおくることができる」と思っている人は
 52%と半数を超えた。98年7月調査に比べ5ポイントの増加。これに対して、
 「そうは思わない」は42%だった。

 また、「男性は結婚し、家庭をもって、初めて1人前だ」と思っている人は同月
 調査比5ポイント減の45%にとどまり、「そうは思わない」が53%(同5ポイント増)
 に上った。
 一般的に言って、人は結婚した方がよいという人は54%を占めたが、45%が
 「必ずしも結婚する必要はない」と回答。「結婚する必要はない」という人は
 20歳代で68%を占めたほか、未婚の男女ともに69%に上っている。

 一方、今の日本の社会では、結婚に際して、結婚式は「挙げる方がよい」という人は
 36%で、「挙げなくても構わない」が63%を占めた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030919-00000005-yom-soci

708名無しさん@Before→After:03/09/19 21:05 ID:36PcANYt
>でも、あなたの書き込みは願望を書いているように感じて仕方ない。

もしかして、私の書き込みはロールシャッハテスト?
な〜んて思ってしまいました。
整形・天然問わず、美人はお嫌いですか?
709名無しさん@Before→After:03/09/19 22:56 ID:xup/f+f2
>>708
実は私も言葉だけで伝えるとあなたと同じ平行二重のハーフ顔です。
でも、私はそんな説明の仕方をしないし、している人を見たこともないので「???」と思った
までです。疑ってごめんなさいね。
あと、親が半端じゃない美形好きだった影響もあって私も美人とか美形の男性が大好き。
彼も美形ですが、さっき書いた通りに彼が整形でも別に構わない。それだけ好きだから。
それこそ、顔は最初のきっかけ一つでその後の内面が大事。当然だけど。
ただ、もしもだけど整形を知って私が彼から離れたとして「あいつはそんな程度の女」って
言われたら、別れて良かったと感じるだろうなって事です。
自分の事を棚に上げて何をいってるんだか┐('~`;)┌やれやれ・・・ って思うだろうなと想像するだけ。
今の彼から離れることはないですけどね。あくまでも。それだけ好きだからね。
でも天然の彼だからそう思えるだけなのかなぁ。生まれつきその顔の彼だからこんな余裕を
言っていられるのかも知れない・・・自問自答。実際にそうなってみないと言えないことかもね。


710名無しさん@Before→After:03/09/20 16:27 ID:pWoECrM/
>>704
歯と顔は違います。歯が整っていれば人を魅了できるものではありません。
>>705
板違いのレスをコピペするのはいい加減やめてください。
>>707
同上です。整形経験者により良い結婚相手を横取りされたくないなどとは
誰も思っていません。
っていうかあなたのコピペにレスする人がいない現状から、
誰も読んでいないことがわからないんでしょうか。
711メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/20 16:43 ID:3ShxgU43
>>710
>歯と顔は違います。歯が整っていれば人を魅了できるものではありません。
顔が整っていても人を魅了できるとは限らん。理由がおかしかろう。

>板違いのレスをコピペするのはいい加減やめてください。
整形者にズケッと言うやつおらんか?もしおれば、アスペルガー症候群(長崎の少年も同じ)かもよ?
板違いではない。

>整形経験者により良い結婚相手を横取りされたくないなどとは
誰も思っていません。
アンチの大半は思っているんじゃないの?どう考えてもおかしいよ。

>っていうかあなたのコピペにレスする人がいない現状から、
誰も読んでいないことがわからないんでしょうか。
図星でグの音も出ないと思われ。
712708:03/09/20 16:44 ID:q89WMqmQ
>709
>もしもだけど整形を知って私が彼から離れたとして「あいつはそんな程度の女」って
>言われたら、別れて良かったと感じるだろうなって事です。
>自分の事を棚に上げて何をいってるんだか┐('~`;)┌やれやれ・・・ って思うだろうなと想像するだけ。

整形した人間はもっとしおらしく、後ろめたさを持って生きなければいけないってこと?
天然美形ぶっていたんだから、フラれて当然、オレがバカだった、
彼女に申し訳ないことしてしまった・・・とかって反省すべき?

私の認識って「たかが整形」なんだよね。
たかが整形でどうしてそこまで深刻にならなきゃいけないの?って感じ。
浮気が発覚したとかなら事件だけど。それこそ信頼関係にかかわることだから。
世間一般では、私のような認識の人は珍しいのかな?

いずれにしても、今度言い寄ってくる男がいたら、
「実は私整形してるの。今の彼はその事実を知った上で、
私のことを愛してくれているの。以前の私の写真、見る?」
と言ってみようかと思っていますw
713名無しさん@Before→After:03/09/20 16:54 ID:pWoECrM/
>>711
>顔が整っていても人を魅了できるとは限らん
それは屁理屈です。あなたは整形したんだから顔がどれほど相手に印象を
与えるか知っているでしょう。

>アスペルガー症候群
アンチ整形者に当てはまるな、とお思いになったようですが、俗にいう
占いと同じで少なからず誰にでもあてはまる事項です。
それに、現に整形経験者は人の嫌がることを ズケッとやっていますしね。

>アンチの大半は思っているんじゃないの
統計でもとりますか?この言い合いは不毛ですね。どちらにせよ言い切る
ことは絶対にできません。
714訂正:03/09/20 16:56 ID:pWoECrM/
どれほど相手に印象を → 相手にどれほどの印象を
715713:03/09/20 16:58 ID:pWoECrM/
ちょっと出かけてきます。夜にまた来ます。
716名無しさん@Before→After:03/09/20 17:02 ID:vB7ZM04d
テレビで弁護士が言ってたけど
相手の整形を知らずに結婚した場合、それが離婚の
原因として正式に認められるそうだよ。
詐欺として社会的に認められるって事なんだろうね。

717名無しさん@Before→After:03/09/20 17:04 ID:mjs/G1YT
>>712
>整形した人間はもっとしおらしく、後ろめたさを持って生きなければいけないってこと?
>天然美形ぶっていたんだから、フラれて当然、オレがバカだった、
>彼女に申し訳ないことしてしまった・・・とかって反省すべき?
ここが本音だろう、受け入れられない感情としては。
自分の嘘で相手に離れられて「その程度」なんて言われたら、整形してた奴にそこまで
嫌悪感を抱いていなかったとしても、気持ちを逆撫でするってもんじゃないのかい?
整形してることを告白して離れて行く人がいてもしょうがないじぇねぇか。
離れて行かれても文句を言うなよってだけの問題だろう。
天然でいい顔なんて結構いるし、そういう人と縁があるならその方がいいよ。
人の受け取り方なんてそれぞれだから。離れた人間がいたとして、逆にその程度
の相手だったなんて言われた日には自然にむかつくけどな。
最初からお前が天然だったら問題はなかったんだよって思う。
あと5年や10年経ったら整形に対しての見方も変わるだろけど、まだまだ受け入れ
られない人がいる時期ってことなんじゃん?
最終的には中身の問題が一番試されるってことだよな。中身を心底惚れてたら
それこそ何も気にならないだろうし。
整形の彼を持つ女と天然の彼を持つ女で話しても同じ土俵に乗れないだろ。


718名無しさん@Before→After:03/09/20 17:17 ID:mjs/G1YT
>>716
認められない筈だが。慰謝料も取れないと思ったけどな。
719メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/20 17:22 ID:3ShxgU43
>>716
大嘘つきめ!
離婚理由にはならない。
別れることはできるかも知れんが、その場合、離婚を切り出したほうが、相当の
慰謝料を払わなければならない。当然だろ?

むしろ、整形を暴露することはプライバシーの侵害行為として社会的に認められている。
720メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/20 17:23 ID:3ShxgU43
他人のプライバシー権を侵害すれば、当然損害賠償請求されうる。
721メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/20 17:24 ID:3ShxgU43
>>713
ちっ、こいつアスペじゃないかよ!
722メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/20 17:24 ID:3ShxgU43
◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html
723メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/20 17:37 ID:3ShxgU43
>>715
帰ってきたら、テストしてみろ。

★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html
724メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/20 17:39 ID:3ShxgU43
俺が今、着目しているのはココ。↓
(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))

★自閉症スペクトラムの考え方
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
725メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/20 17:42 ID:3ShxgU43
「アスペルガーに至らない気質の偏り」もある(遺伝性)
726名無しさん@Before→After:03/09/20 17:51 ID:17/OP2Y3
>>717
ハゲドウ

>いずれにしても、今度言い寄ってくる男がいたら、
>「実は私整形してるの。今の彼はその事実を知った上で、
>私のことを愛してくれているの。以前の私の写真、見る?」
>と言ってみようかと思っていますw
言い寄ってくる男がいるとアピールでもしたいのか?
こういうバカは普通にうざい。さっさと消えろよ。

ところで俺は、どうがんばっても顔だけでは人を選べないんだがなぁ(−−;
727名無しさん@Before→After:03/09/20 18:40 ID:e22YqNC4
>>726
確かに読んでて思った
どの書き込みにも自分の容姿自慢が入ってる
それも、いかに自慢していないようにな
理解者を装って何気に自分自慢をしたいヤシか?
それか実は整形したヤシか?別にどっちでもいいけどw
勘違い女は逝け
728メタモ追放運動:03/09/20 22:57 ID:ECHEe/sj
メタモが迷惑な人は本当に依頼してください

   削除整理依頼
 http://qb.2ch.net/saku/index2.html

 一人でも多く書けばその分メタモを早く追い出せます
 より充実したレスに戻したい人は
 ご協力お願いします。
729メタモ追放運動:03/09/20 22:58 ID:ECHEe/sj
ご協力AGE
730メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/20 23:13 ID:3ShxgU43
<血液型A型の一般的な特徴(改訂版)>(欠点は直そう!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。
731名無しさん@Before→After:03/09/21 00:44 ID:FL9C3+4d
私は結婚を意識したときに話しましたよ。
すごい綺麗っていうんじゃないから「え?どこを?」って突っ込まれました。
整形理由は、正直に「子供のころからのコンプレックスだったから」と時間を掛けて説明しました。
特に問題なく「もうやめて」とだけ言われました。夫の実家には内緒です。
でも話しておいて良かったです。5年後、埋没がとうとう取れてしまったので再手術です。
結婚したら、絶対にばれるので話しておくほうが気持ちが楽だと思います。
732メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/21 00:53 ID:tidIxOmq
>>731
それぐらい、よか、よか。
733713:03/09/21 03:18 ID:/MIUlrPy
遅くなりました。
>>723
サイトのアスペルガーに関する説明を見たら、あなたにもそっくり当てはまり萎えました。
何故こちらがこれほど辛辣な態度を取るかというと、>>713に正面から論ずることなく
あなたがひとを病人扱いし、意見を一方的に押し付けるためです。それもコピペで。

私自身整形する気持ちはありませんが、否定はとくにしません。
ただし肯定するつもりもない為、しつこい長文コピペにはいつも???となります。
あなたにすればアンチの感情的なレスに対抗する唯一の術なのでしょうけれど、
もっと理論的に整形のメリットを語って欲しいのです。アンチのデメリットばかりではなく。
けんかを売るような姿勢でのレス、失礼いたしました。
734名無しさん@Before→After:03/09/21 04:17 ID:c2/B2v6D
二重にした男です。
人は生まれてくるときに顔を選べません。
でも、現在は自分のなりたい顔に近づける技術があります。
それを利用して、理想の顔に近づけて自己満足することができます。
だから整形しました。
言う必要がないので、自分から言うつもりはないです。
でも、聞かれれば言います。
ただ、誰かと付き合うとなったら、フェアじゃないので、自分から言います。
「惚れる」条件には「外見」も間違いなく入っているはずですから。

こういう考えなんですけど、みなさんどう思いますか?
「友達」でも、整形のことを自分から言わないとフェアじゃないと思いますか?
735名無しさん@Before→After:03/09/21 06:01 ID:8Rj5E/AG
秘密が無い人のが少ない。
盲腸の手術も歯医者も腋臭手術も包茎手術も傷を縫ったのも言わないとダメなの?
736名無しさん@Before→After:03/09/21 06:43 ID:xke52OTu
>>734
賢い人、エライ人。

>>735
病気治療と美容整形の区別もできない馬鹿。
737名無しさん@Before→After:03/09/21 07:30 ID:E/kJO7ax
腋臭手術も包茎手術も傷を縫ったのも

この辺は?>>736
738メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/21 08:43 ID:tidIxOmq
>>733
確かに、アスペルガーの人を差別することは良くないことですね。
まじめに取り組んでいるアスペの方やその家族の方たちがいらっしゃるのですからね。
739メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/21 08:46 ID:tidIxOmq
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
740名無しさん@Before→After:03/09/21 10:49 ID:DohwXLGI
>>734
あとでバレて私に分ったというよりも、言ってくれた方が嬉しいし
とても信頼できると思います。色んな理由があって整形するんだろうし
そういう事も話してくれたら惚れ直すと思います。
言わない=悪
とも思わないですが、言ってくれた方が誠実な人の印象を受けます。
741名無しさん@Before→After:03/09/21 10:55 ID:DohwXLGI
>>734
あと付き合ったきっかけにもよると思います。どの程度付き合っているかにもよるし。
一目惚れされて付き合いが始まった人と、仲良かったのが途中から
恋人に発展した人では受け取り方も随分違うかも知れませんね。
742名無しさん@Before→After:03/09/21 11:06 ID:DohwXLGI
3つ連続カキコですみません。
最後の質問に答えていなかったものですから。
私の親友は10年以上も前に目と鼻を整形しました。
する前に相談されて最初は怖いから反対しましたが、彼女の気持ちが分ってからは
応援するようになりました。始めに相談された事が親友として嬉しかったです。
他の人に「鼻が高くなった?」と聞かれても友達は隠していましたが、それを見ても
何も思った事はないです。隠された立場になった事がないので何とも言えませんが。
5年前に仲良くなった友達も整形したと教えてくれましたが、その子は失敗して余計
ネガティブになってしまい、そういうのを見るとやっぱりこれから整形したいって言う人に
一度はやめなよって言うとは思います。言わなくてもいいけど、言われたら信頼されている
みたいでウレシイっていうのはあると思います。
743名無しさん@Before→After:03/09/21 15:28 ID:/QawOZHd
最近は男女問わず二重にしてる人かなり多くなってきてると思う
744名無しさん@Before→After:03/09/21 16:44 ID:uJyrJeG1
ざーっと読んだが。

>>680に同意
745メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/21 16:48 ID:tidIxOmq
愚かな人は、他人を妬む。
そこで、愚かな人は自分自身の妬み心にどう折り合いをつけるか問題になり、整形についてはうまく折り合いをつけられない人が多いんだろうな。

結局、他人を妬む愚かな人は、整形については妬み心が抑えられないということだろう。
要するに、妬みの諦めがつかない人が多いんだろう。>整形者に対して

だから、他人を妬む愚かな人を惑わす整形=悪い とされるのかも。
746メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/21 16:50 ID:tidIxOmq
みなと同じように我慢して合わさん奴
みなと同じように我慢して合わしそうにない奴  に対して

一種のうらやましさからくる妬みの感情 が生じる

「ねたみは人間の最も卑しい品性である」

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
747メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/21 16:51 ID:tidIxOmq
A型は仲間を作ろうとする時、自分と価値観やリズムが同じ人ばかりを引
き寄せて、波長の合わない人々を避けてしまう傾向があります。そこには、A型
の、周囲に波風を起こしたくない、できるだけ安定した環境を作っておきたい、と
いう思いが働くからです。そんな風にしているうちに、気がついてみたらA型ば
かりの集団になっていた、ということはよくあります。
価値観がある程度同じ方向に向かっていることは大切なことですが、あまり同じ
ような考えの人ばかりが集まることは危険です。和気合いあいのムードにすっ
かり慣れて、「井の中の蛙」になってしまう恐れがあるからです。
A型は、周囲と協調して現状を安定させたい面と、常に向上心を持って現状を
脱皮したい面の両方を、バランスよく保っていくことで、上手に成長していくので
す。
自分と違う考えの人は、衝突も激しく起こるけれど、自分に良い刺激を与え、視
野を広げることにもなるということを考えてみて下さい。
また、人間関係にもけじめをつけようとするA型は、お客と店員など、立場で態
度を大きく変えたりすることがありますが、行き過ぎれば、やはり好ましくない行
動表現に見えます。
748メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/21 16:51 ID:tidIxOmq
<血液型A型の一般的な特徴(改訂版)>(欠点は直そう!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。
749メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/21 16:52 ID:tidIxOmq
周囲によく合わせるA型は、その行動表現においては、最も自分勝手な行動も少
なく見えます。
ただ、それは社会に見せる表の顔。その内面では自分の考えを通そうとする頑固
な面も持っています。この人こそ心を許せる相手となれば、そんな激しい面もぶ
つけてしまったり、普段自分を抑制しているだけに我が侭にもなってしまうので
す。
なかなか気軽に人に心を許せないA型にとっては、あなただから、君だから、自
分の内面を見せられるんだ、と思うのですが、その表現は時にプライドが邪魔し
て、相手に上手く伝わらないこともあります。
或いは、自己表現の少ないA型が、何かで自分を解ってもらえたと感じると、自
分の全てを理解してくれる相手なんだとすっかり思い込んでしまう傾向もありま
す。そうなると、A型は相手にブラインドをかけて、相手の実態を見ることをや
め、何もかもを良く受け取ろうとします。そんな思い込みが良い方向に向いてい
る時はいいのですが、小さなズレが生じた時には、そんなはずはないという、納
得できない落ち込みを味わうことにもなります。
また本来、相手の状態に細やかに気を配ることには長けたA型ですが、それも行
き過ぎると、相手の行動の一つ一つに敏感になり過ぎて、窮屈な関係を作ってし
まうこともあります。
A型がもう1つ陥りやすい面があるとすれば、完璧主義からくる無いものねだり
です。始めは、この人のこんなところが好きだと思って付き合い始めたはずなの
に、だんだん相手の足りないところに目が行くようになってしまうのです。それ
は、思いが深い相手になればなる程強く求めがちになってしまいます。
A型の完璧さを、相手にも求めるのはほどほどにした方がよさそうです。A型が、
自分自身において、完璧であろうとする気高い姿を見せていれば、人は尊敬し、
自ずと習おうとしていくものです。

750メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/21 16:53 ID:tidIxOmq
「どうせ自分なんて、何の値打ちもない」と、自分を卑下する人は、本当は、愛
されたい、認められたいと願望が人一倍強い人です。
自分が他人から否定されることを怖れすぎるあまり、先に自己否定することによ
り、けん制してしまっているのです。
厳しい言い方ですが、自信のない人というのは、控えめに見えて、実は、自分の
ことしか頭にない、ごう慢な人です。
「他人が変わらなければ、自分も変われない」と思っているから、そこで成長が
とまってしまうのです。
まず、心のとらわれをはっきりと自覚し、そこから解放されなくてはいけませ
ん。

自信をもてばもつほど、他人を思いやる気持ちが生まれ、謙虚になれます。
「自分が大切」だからこそ、他人も同様に「自分が大切」だと考えていることを
認めてあげられる、それが健全な人間関係というものです。
751名無しさん@Before→After:03/09/21 16:55 ID:s38mrSgP
(^^)
752名無しさん@Before→After:03/09/24 01:52 ID:8L5msA5Y
>>734
>ただ、誰かと付き合うとなったら、フェアじゃないので、自分から言います。
>「惚れる」条件には「外見」も間違いなく入っているはずですから。

世の中の整形者が、あなたみたいな人ばかりだったらいいのに…。素敵です。
753734:03/09/25 00:38 ID:wwvRsK9E
レスして下さった方、ありがとうございます。
ところで、自分の仲の良い友達に
「実は、俺(私)整形なんだ」
とカミングアウトされたらみなさんどうしますか?
以前と変わりませんか?
内心、嫌悪感を抱きながら友人関係を続けますか?
友達やめますか?

俺としては、整形が原因で友達関係が崩れるのは、とても悲しいです。
友達もルックスで選ぶものなのかな、というような気になります。
おそらく近い将来、俺は学校の友達に整形したことを告げる日
(友達から「整形した?」と聞かれる日)が訪れそうなので、とても気になります。
754名無しさん@Before→After:03/09/25 01:08 ID:fHaxcenY
>>753
整形したからといって友達をやめたりすることはないけど、
正直違和感は感じるよ。
慣れるまでは顔を見て話すときはそこを見てしまうかな。
自分はしない方がいいと思ってるので「しない方がいいのに」とは言うと思う。

気心のしれたイイ友達なら大丈夫じゃない
755名無しさん@Before→After:03/09/25 01:39 ID:W1xK8NQT
>>753
ちなみに私は一部整形否定派ですけど…。
むしろ、私があなたの親しい友達の立場なら、
「カミングアウトできるほど、心の強い人なんだなぁ」って尊敬するかも。
コンプレックスくらい、誰でもありますし。
仲の良い人ならきっとわかってくれるよ。
もっと気を強く持たないと!
756名無しさん@Before→After:03/09/25 02:28 ID:pTAAJIwE
私は肯定!
むしろ、勇気のいることだと思うから、ほんとに悩んで決めたことなら、整形した友達の前向きな気持ちを大事にしたいナ☆
整形して、明るくなれるのならいいじゃない♪前向きに踏み出せるならいいと思う!だって結局大事なのは中身(内面)だから、コンプレックスだった外見を変えたことで自分に自信ができて内面ももっと大事にするきっかけにもなる気がするけど☆
757元でこっぱち:03/09/25 08:30 ID:g3aAEgTl
整形して別れるくらいの仲って
相手も見た目しか見てなかったってことじゃない。

心の絆が出来てれば、分かれる理由には
成らないと思う。

でも嘘がいけないのかもね。
聞かれなければ言う必要はないけど。
わしはコンプレックスがとれたから
逆にうれしくてぽろって言っちゃうタイプだけどね。

もう整形しちゃったんだから、陰にこもるんじゃなくて
明るくしなくちゃね。
でも鼻くらいの整形じゃ顔が180度も変わってないのにね。

758元でこっぱち:03/09/25 08:42 ID:g3aAEgTl
付き合う前に整形してたならいいけど
付き合いだした途中で整形するのは理解できないかも。

せめて別れてから整形してほしい。
そういう場合は。
整形=心の病だから。

愛されてるのにもっときれいにを追求だったら
いらないかも。
たまにいるよね、そういう人。
759元でこっぱち:03/09/25 08:51 ID:g3aAEgTl
>>753

男同士は美に無頓着なものです。
もし整形と指摘されたとしたら、相手も整形に興味があるか
ゲイですね。
だから同じ感覚の持ち主と受け止めましょう。
でも友達には言う必要はないと思うよ。
それを気にするってことは、完全に心まで許してないって
友達って事だからね。
760ナナ:03/09/25 09:07 ID:yukOXpCR
もし、周りに整形の人がいたとしても、あたしは別にしらなくていい。友達だからって、全て話さなきゃ
いけないわけじゃないし、すべてをはなすことが、正しいばっかりじゃないとおもう。
761Y:03/09/25 12:01 ID:rTfV6DcW
美少女中学生のパイパンおま○こ画像を発見でつ!!
ここまで美少女だと興奮しちゃう… (´Д`;)ハァハァ

http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/pink_omanko/paipan/
762名無しさん@Before→After:03/09/25 12:10 ID:ZBj2Hu/0
人権尊重の個人主義社会 ⇔ A型の集団主義的村社会

相容れない?

集団主義社会=北朝鮮、戦前の日本。


http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか?

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html
763名無しさん@Before→After:03/09/25 21:45 ID:mq+cEzWI
整形は内容によってはひくかもしれないけど
基本的に「整形した」って言われてひく人は最近はそんなに多くはないと思う。

でも、カミングアウトされた友達が女の場合は
ムカついたりしたら影で「あの子整形なんだよ〜」とかって噂話する人多いのでは??
764元でこっぱち:03/09/25 21:55 ID:g3aAEgTl
>>763

そういう場合、一箇所だけじゃなくてどこもかしこも整形って言われるよ。
わしも2ちゃんねるで、整形しててその程度、不細工って言われたから。
オデコやっただけなのに。
765753:03/09/28 06:45 ID:cYSSIyjQ
レスありがとうございます。

長い付き合いの友達は、整形していることを知っても
全然平気でしたね。
彼らは会えば分かりますから。
「整形した?」
『うん』
「ふぅん」
こんな感じです。

「かっこよくなったね」
「前の方がよかった」
というような事を言ってきた人はいませんでした。
嬉しかったですね。
彼らは外見で俺を見ていないんだなぁって実感できました。

ただ、今の学校の友達は仲が良いといっても
出会ってまだ半年・・・
不安要素は消えません。
ただ、みなさんのレスを見ていて
少し不安が薄れました。
ありがとうございました。
766名無しさん@Before→After:03/09/28 08:51 ID:FQkePCKK
でこっぱちの顔見てからは、「わし」という1人称がどーもしっくり来ない。
「ぼく」とか「わたし」のが似合ってる気がする、個人的には。

関係ない話でごめん。
767名無しさん@Before→After:03/09/28 13:43 ID:6zWiZ+he
>>765
良い友達を持ったね。
アンチだけどあなたは好きだ、がんばれ!
768名無しさん@Before→After:03/10/05 21:08 ID:fDxnI4ks
スレ読んでないんだけど1はどうなった?
769名無しさん@Before→After:03/10/05 21:20 ID:Qc/+TvhV
メタモのコピペ邪魔。読む気なくす…。
>>1さんはオチ無しで消えたのか?
770名無しさん@Before→After:03/10/05 21:26 ID:awqRHAp4
昔は整形っていうだけで最悪の人間みたいに言われたからな。
1の彼氏は昔者なんだろう。
今はブスでもないアイドルが整形やってる時代だから、昔ほど抵抗ない。
でも、元ブスはやっぱりいや。
771名無しさん@Before→After:03/10/05 21:38 ID:1QJbp61q
まぁ、整形に寛容になったとはいえ、アンチはいまでも多いと思うけど。
ただあからさまに非難したり、口に出さないだけで。

>>1みたいにならないためにも、
深い付き合いになったなら、カミングアウトしたほうが良いね。
どうでもいい相手なら、ともかくとして。
772名無しさん@Before→After:03/10/08 20:13 ID:4Yl8Vw+L
自分は何もしてないけどさー、やりたいんだからやらせてあげればいいじゃん。
他人のことなんだから付き合ってようが結婚してようが関係ないでしょ。
結局、整形して自分の意志で満足いく顔になった人をねたんでるっぽく聞こえる。
773名無しさん@Before→After:03/10/08 20:22 ID:vpj8GzLf
整形女と結婚は子供が不細工なりそうで可哀想だから嫌だな
774名無しさん@Before→After:03/10/08 20:24 ID:/iA11xN+
>>772
ちゃんとレス読め。妬みもあるんだろうが、そうでないのも多い。
775メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/08 20:35 ID:paDjgg5A
人権尊重の個人主義社会(都会的自由人) ⇔ A型の集団主義的村社会(封建的田舎人)

相容れない?

集団主義社会=北朝鮮、戦前の日本。


http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか?

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html
776メタモ氏ね:03/10/08 21:03 ID:kXGxT70u
メタモ、糞なコピペ貼るのいいかげんにしろ!
戦前の日本が集団主義社会だと!??
自分の頭で判断できないのか?
何でも型にはめ込む典型的なマニュアル人間だな!!
氏ね!!!

>>1 元レスと関係ない事記載してスマソ。
777名無しさん@Before→After:03/10/08 21:15 ID:/iA11xN+
なんでも妬みと考えられるんだから、非常におめでたい。
778メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/08 22:20 ID:paDjgg5A
>>776
戦前の日本は「集団主義」なんて生易しいものではなくて「全体主義」。
国民全員が、現人神天皇の手足みたいなもんだったんだろ?
それが悲惨な戦争の元凶!
そこで、だからこそ、戦後に制定された新憲法は「個人主義」なんじゃないか!
悲惨な戦争はもうこりごりだよな。
779エリ:03/10/10 00:06 ID:drmAxgxr
ぶひ
780名無しさん@Before→After:03/10/10 00:10 ID:hxqq/qvK
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781エリ:03/10/10 00:11 ID:drmAxgxr
↑ごめんなさい(+_+)★
1はどうしたんだろう…?
どうなったのかな
元気だったらカキコしてほしいな
大丈夫なのかな?
782名無しさん@Before→After:03/10/10 02:29 ID:cz1V3h0Z
ずっとコンプレックスだった 奥二重をパッチリに治しました。
結婚してるし、子供は二人いるけど
もともと旦那似のパッチリ二重で問題なかったので
子供にはまだ話してないけどまわりの友人にだけ話しました。

ここで整形を異常に叩いている人いるけど
もったいないと思う。

きっかけは韓国の友人と再会してから 
彼女が短期間ですごく綺麗になったので
化粧に時間かけるよりいい と思ったので

友達でも元々綺麗な子は 綺麗になったねーと言ってくれるけど
イマイチと思う子に限って そこまでしたくない と言うんだよね。

それでいて私だけ他の人に褒められたりすると
だってお金かけてるもんね?とかいう。

整形する前から少なくともあなたよりぜんぜんマシでしたが

一生僻みっぽい性格で独身でいて下さい



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784名無しさん@Before→After:03/10/10 03:42 ID:zEo9PFa9
友達には整形と言わなくていいと思います。
恋愛には無関係ですし、迷惑はかけてないのでは?
恋人になるとカミングアウトは必要だと思い
ます。遺伝子は変わりませんから、子孫にも
影響がでますしね。私は整形はする気はないですね。
785メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/10 09:27 ID:CxoeZT8I
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団(A型集団)がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

786メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/10 09:28 ID:CxoeZT8I
<血液型A型の一般的な特徴(改訂版)>(「自分だけいい子」は直そう!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。
787メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/10 09:29 ID:CxoeZT8I
人権尊重の個人主義社会(都会的自由人) ⇔ A型の集団主義的村社会(封建的田舎人)

相容れない?

集団主義社会=北朝鮮、戦前の日本。


http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html  
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか?

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html
788メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/10 09:31 ID:CxoeZT8I
「妬み」とは、ある対象に対して、何かしらうらやましく思い、かつ憎むこと。

だから、そもそも綺麗な人でも評価の低い(あるいは目立たない)人の場合、ブス
であっても評価が高い(あるいは目立つ)人に対して、何かしらうらやましく思い、
かつ憎むってことはよくあること(日常茶飯事)。

だから、厳密にいえば、変なやつを苛めるっていう心理も、妬みからなんだよね。
(あるいは、合理化(すっぱいぶどう))
789メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/10 09:32 ID:CxoeZT8I
たとえば「借りたお金は、返さなくてはならない」
この言葉は、それだけをとり上げて考えれば、正しいことであり、異論をはさむ
余地はありません。
ヤミ金融などの悪徳業者は、この「正論」を盾にとります。そもそもの金利が法
定限度を超えていることや、暴力的な取立てが違法であることは棚に上げて、た
だ「借りた金は返せ」という大儀名分だけで押し通そうとします。
どうせ刑事罰の対象となるような犯罪を犯しているのですから、はじめから強盗
でもすればよけいな手間が省けるのに、わざわざご丁寧にお金を貸しておいてか
ら、「借金を取り立てる」という名目で自分たちを正当化するところが、彼らの
卑怯で小ざかしいところです。

「嘘や隠しごとはよくない」
これも、正論です。この理屈をいいことに、子供の日記を盗み読む親や、恋人の
メールを勝手に開いて見る人がいます。
しかし、誰にでも、人に知られたくない秘密はあるはずです。嘘や隠しごとが悪
いのではなく、「他人を裏切り、あざむくこと」が悪いのです。
自分の利益のために他人に損害を与えたり、他人の心を傷つけたりする嘘はいけ
ませんが、嘘というものすべてが悪いわけではありません。
どんなに親しい相手にでも、隠しておきたいことのひとつやふたつはあるのが普
通です。むしろ、自分だけの秘密をもつことが、人間としての健全な成長の証だ
といえます。

重い病気で入院している人に向かって、「今にも死にそうな顔をしていますね」
と思ったままのことを言って、「自分は正直者だ」と悦に入っている人がいたら、
ただの愚か者です。
正直イコール誠実ではありません。正直であることよりも重要なのは、他人の気
持ちを思いやることです。正直であることが、かえって他人を傷つけることもあ
ります。
790メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/10 09:51 ID:CxoeZT8I
悪意のない嘘や隠しごとは、責められるべきものではありません。
自分の単なる好奇心や不安などの身勝手な都合で、他人に「正直であること」を
強要し、プライバシーに土足で踏み込んではいけません。
相手を信用できないのであれば、信用できないという自分の心、相手との関係の
築き方に問題があるのです。まず、その根本的な問題を解決しなければいけませ
ん。
親が、日記を盗み読むという手段でしか子供の本音を知ることができないなら、
それは親の方に問題があります。ふだんから子供と充分にコミュニケーションを
とっていない証拠なのです。
恋人が浮気をしていないか、メールを盗み読まなければ不安で仕方がないのなら、
そもそも何が楽しくて、そんな「信用できない人」と付き合っているのでしょう。

正論が、ほとんどの場合、正しいことであるのは事実です。
しかし、正論はまた、ずる賢い人にとっては、自分を擁護し、逆に相手に罪悪感
を抱かせる武器ともなります。
わざと不真面目な格好をしておいて、「人を見た目で判断するな」と他人を非難
する人。
聞く耳をもたないくせに、「どうして私に相談してくれなかったのか」と他人を
責める人。

生真面目な性格の人ほど、正論を突きつけられることに弱く、詭弁で他人を操る
人にうまく利用されてしまいます。
言葉の表面的な意味だけではなく、その背景、本質を見極めるようにしなければ
なりません。形ばかりの「正しい言葉」に惑わされず、そのときどきに応じて、
自分の頭で考え、善悪を判断してください。
791名無しさん@Before→After:03/10/15 16:40 ID:iNJiks57
私は自力で二重にしました。美容整形を考えた事もありましたが、
自分を信じてよかったです。とても努力しました。瞼の組織、瞼の筋力
瞬きの仕方、一重と二重の違いすべてを調べ、一重の瞬きの根本から
改善し、二重にしました。期間もかかりました。戻る事もないです。
安易に美容整形するよりも、自然ですし私は外科による整形など
必要ないと思います。

792名無しさん@Before→After:03/10/15 17:19 ID:6XQh3d1w

アナタの瞼なら、老化で自然と二重になる目です。別に努力する必要なかったのでは。
793791:03/10/15 17:37 ID:iNJiks57
>792私の家族はみな一重ですよ。瞼もあついので。親も年ですが一重のまま
変わっていないですね。老化のタイプではないですよ。
794名無しさん@Before→After:03/10/15 17:42 ID:fiNHanh/
私も二重にする裏技毎日やってたらくっきり二重になりましたよ。
795名無しさん@Before→After:03/10/15 17:47 ID:iNJiks57
ですから、瞼ぐらいなら美容整形必要ないですよ。
鼻も軟骨に刺激がうまくいけば発達させる事も可能なよう
ですし、今は鼻を研究しています。
796名無しさん@Before→After:03/10/15 23:44 ID:mpRZPSWH
付き合うならいいけど子供のこと考えると結婚は無理
もとも綺麗なら問題なし
797メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/15 23:55 ID:nAlqG6fx
>>796
そんな劇的に変わる整形しているほうが少数派と思われ
798名無しさん@Before→After:03/10/16 01:27 ID:KbiDUleT
瞼は遺伝と言われていますが、両親2人が二重でも一重の子供が生まれる
ケースはあるのですよ。しかし美容整形はメンテが非常に大変です。瞼の場合でも
戻る確立は高いですよ。切開であってもです。一度手をくわえたら
何度かメンテを覚先した方が良いと思います。鼻はプロテで炎症を起こし
抜いたら鼻先が沈没した人もいます。外れる人もいます。プロテは瞼以上にメンテが必要に
なります。つけてる期間が長いほど沈没すく確立も高くなります。
美容整形は慎重に考えた方が良いですよ。目先ではなく、その先をです。
後悔してる方もいらっしゃるので、否定はしませんが、世には後悔してる人
がいるのも現実です。
799名無しさん@Before→After:03/10/16 02:23 ID:yrFnQlrc
>>772


女ってのは批判=妬み僻みとしか捉えないからな。
整形女なんてとくにそういうのが多そう。
800名無しさん@Before→After:03/10/16 02:31 ID:BIG6KQkJ
この板では整形に対して悲観的な人が多いけど。
友人や恋人から整形してたことを聞かされるとショックを受けるの?
俺は高校のときに歯科矯正してるけど(美容のためではなく、かみ合わせが悪かった)、
歯科矯正したことを友人に話したら、ショックを受けるのだろうか?

歯科矯正は整形じゃないって言う人もいるけど、あれは明らかに整形です。
切開もしてるし、骨も多少だが削ってる。
顔が変わったかどうかは矯正が終わるまでの期間が長いため分かりません。
801名無しさん@Before→After:03/10/16 03:05 ID:gCTRvekI
だから、問題のある場合の矯正は整形ではないといっているでしょう。
802名無しさん@Before→After:03/10/16 07:03 ID:yrFnQlrc
>>800

顔が変わらなければOK
803名無しさん@Before→After:03/10/16 07:41 ID:YhPInKIO
もうね・・・800みたいな頭の悪いカスがいつ消えるんでしょうか・・・。
804名無しさん@Before→After:03/10/16 07:46 ID:9KCUaKYC
言ってる事は正論だけどな。
805メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/16 11:09 ID:syOv5VrX
>>804
A型は仲間を作ろうとする時、自分と価値観やリズムが同じ人ばかりを引
き寄せて、波長の合わない人々を避けてしまう傾向があります。そこには、A型
の、周囲に波風を起こしたくない、できるだけ安定した環境を作っておきたい、と
いう思いが働くからです。そんな風にしているうちに、気がついてみたらA型ば
かりの集団になっていた、ということはよくあります。
価値観がある程度同じ方向に向かっていることは大切なことですが、あまり同じ
ような考えの人ばかりが集まることは危険です。和気合いあいのムードにすっ
かり慣れて、「井の中の蛙」になってしまう恐れがあるからです。
A型は、周囲と協調して現状を安定させたい面と、常に向上心を持って現状を
脱皮したい面の両方を、バランスよく保っていくことで、上手に成長していくので
す。
自分と違う考えの人は、衝突も激しく起こるけれど、自分に良い刺激を与え、視
野を広げることにもなるということを考えてみて下さい。
また、人間関係にもけじめをつけようとするA型は、お客と店員など、立場で態
度を大きく変えたりすることがありますが、行き過ぎれば、やはり好ましくない行
動表現に見えます。

806名無しさん@Before→After:03/10/16 16:12 ID:x9uojPpL
やりたい人はやればいいんじゃない。
リスクはやった人が負うのだからね。
成功を祈るよ。必ず一年に一度でもいいから
病院には行った方がいいよ。知らず知らずの
うちに炎症をおこしたりする人もいるから。
鼻のプロテは数年ごとにかえるべきだね。
お金かかるね。ま、ガンガレ。整形は未来の
保障がないから「いつどうなるかわからない」
結婚する前には相手には話した方がいいよ。
リスクをいっしょに向き合っていかなきゃ
ならないのだから。鼻解けた人がいるぐらい
ですからね。解けたあとからでは遅いですよ。

807806:03/10/16 16:28 ID:x9uojPpL
だから結婚する前に相手は整形の事実を知る権利がある。
結婚イコール自分だけの体じゃないから整形は伝える
べきなのですよ。整形した方は正直に伝えましょうね。
808名無しさん@Before→After:03/10/16 16:57 ID:AzC9hvtN
>>801
では、精神的に苦痛で自分のコンプレックスに耐えられない場合の整形は
整形ではないという事ですか?
実際そういう方はいらっしゃいますよ
809名無しさん@Before→After:03/10/16 17:41 ID:gCTRvekI
↑言いたいことがよくわからないんだけど・・・
機能的な障害・奇形・事故・病気→非整形
単に美しくなりたい      →整形

810名無しさん@Before→After:03/10/16 21:31 ID:L4XyYHlT
わかるじゃん。
精神的な治療の場合は?ってことでしょ。
811名無しさん@Before→After:03/10/16 21:54 ID:gCTRvekI
>808
スレ違いですよ。
812名無しさん@Before→After:03/10/16 22:35 ID:fdGUs04c
>>811
ん?そういう場合も一般的には整形する事になるのではないですか?
スレ違いなのでこれでやめときます
813名無しさん@Before→After:03/10/16 23:53 ID:BIG6KQkJ
>>809
それだと、パーマも整形になるのだろうか?
植毛や永久脱毛も整形?
後天的にできたあざを消すために皮膚移植した場合は?
814名無しさん@Before→After:03/10/17 00:39 ID:AqvE3LOw
やっぱり、つっこまれた。。
整形の定義は、人により見解は違うものだとは思うので、あまり細かく断言
するつもりはないのですが、パーマは明らかに整形ではないでしょ。
医療行為でもないし。
他の皆さんはどう思われますか? 
815名無しさん@Before→After:03/10/17 00:46 ID:ElDG9Bz7
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816名無しさん@Before→After:03/10/17 01:09 ID:XRWoeM+P
俺もパーマは整形じゃないと思う。
美容がどうこうというより、切開してたり、骨削ったり、人工物埋め込んだり、長期の矯正だったりすると整形だと思う。
817名無しさん@Before→After:03/10/17 08:04 ID:sw6fBdv5
整形したい人は好きにしたらいいけど、整形した瞬間
すごく自信を持って、782みたいに「私、きれいになったでしょ」的な
態度をとる人がいるのはうざい。
自分が整形してきれいになったからといって、自分が一番美しいように
感じ、人生の勝ち組のように思うのは違うんじゃないかな。
818名無しさん@Before→After:03/10/17 08:20 ID:ZIoAPR9e
>>817
整形したのに不細工なままだとやってられんっていう意識が
あるからでしょうな。
整形した時点で人生の負け組みなことにも気づかない低脳主婦だからほっときましょう。
整形女って頭がおかしいか悪いのが確実になってきてる。
819メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/17 15:37 ID:y8/kfZMs
愚かな人は、他人を妬む。
そこで、愚かな人は自分自身の妬み心にどう折り合いをつけるか問題になり、整形についてはうまく折り合いをつけられない人が多いんだろうな。

結局、他人を妬む愚かな人は、整形については妬み心が抑えられないということだろう。
要するに、妬みの諦めがつかない人が多いんだろう。>整形者に対して

だから、他人を妬む愚かな人を惑わす整形者=悪い とされるのかも。
820メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/17 15:38 ID:y8/kfZMs
「妬み」って言うのは、単純な話じゃないよ。
「妬み」とは、ある対象に対して、何かしらうらやましく思い、かつ憎むこと。
だから、そもそも綺麗な人でも評価の低い(あるいは目立たない)人の場合、ブス
であっても評価が高い(あるいは目立つ)人に対して、何かしらうらやましく思い、
かつ憎むってことはよくあることだよ(日常茶飯事)。

だから、厳密にいえば、変なやつを苛めるっていう心理も、すべて妬みからなんだよね。
821メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/17 15:38 ID:y8/kfZMs
みなと同じように我慢して合わさん奴
みなと同じように我慢して合わしそうにない奴  に対して

一種のうらやましさからくる妬みの感情 が生じる

「ねたみは人間の最も卑しい品性である」

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団(A型集団)がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
822メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/17 15:39 ID:y8/kfZMs
こんな最低A♂を己の私利私欲のために利用するO♀は害虫。
<血液型A型の一般的な特徴(改訂版)>
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。
823名無しさん@Before→After:03/10/17 18:00 ID:AXt8RbWa
別に整形の定義づけしたところで、そんな話してるわけじゃない。
例えば切開や骨を削ることが整形の定義なら、それならそれにあてはまるものは
整形なんだろうけど、それだけでしかない。
それでいくと事故の後の損傷の修復も目の二重にする手術も、整形という同じ枠なのだろうけど
要は他人が知った時に、それを知ったことに秘密を握ったと感じることかどうか、とか
そんな感じ。他の目安としては、陰口をたたかれるかどうか、自分で罪悪感を感じるかどうか、とか。
歯の矯正や事故による損傷の修復なんて、他人が知ったところで別に笑う人はいないでしょう、普通。
 
824名無しさん@Before→After:03/10/17 23:22 ID:XRWoeM+P
過去に目を二重にしたということを他人が知ったところで、別に笑う人はいないと思うのだが。
>>823が言いたいことは整形をやった自分に罪悪感があるかどうかってことで、
ようは自分の感性次第ってことなんだろうね。
825名無しさん@Before→After:03/10/18 00:09 ID:XQRIxQ+j
やった人間に対して、こいつは後ろめたいことをしているやつ、という不快感を持つ
ということでは。要は、不必要に他人を欺いてまで自分をよく見せようとする人間に
対する嫌悪感のことでしょう。
826メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/18 00:13 ID:2z9TmQGp
>>825
だから、他人を欺く気持ちなど、これっぽちもないんだよ。
化粧したり、髪型セットしたり、パリッとしたカッコするのとなんら変わらないんだよ。
827メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/18 00:14 ID:2z9TmQGp
たとえば「借りたお金は、返さなくてはならない」
この言葉は、それだけをとり上げて考えれば、正しいことであり、異論をはさむ
余地はありません。
ヤミ金融などの悪徳業者は、この「正論」を盾にとります。そもそもの金利が法
定限度を超えていることや、暴力的な取立てが違法であることは棚に上げて、た
だ「借りた金は返せ」という大儀名分だけで押し通そうとします。
どうせ刑事罰の対象となるような犯罪を犯しているのですから、はじめから強盗
でもすればよけいな手間が省けるのに、わざわざご丁寧にお金を貸しておいてか
ら、「借金を取り立てる」という名目で自分たちを正当化するところが、彼らの
卑怯で小ざかしいところです。

「嘘や隠しごとはよくない」
これも、正論です。この理屈をいいことに、子供の日記を盗み読む親や、恋人の
メールを勝手に開いて見る人がいます。
しかし、誰にでも、人に知られたくない秘密はあるはずです。嘘や隠しごとが悪
いのではなく、「他人を裏切り、あざむくこと」が悪いのです。
自分の利益のために他人に損害を与えたり、他人の心を傷つけたりする嘘はいけ
ませんが、嘘というものすべてが悪いわけではありません。
どんなに親しい相手にでも、隠しておきたいことのひとつやふたつはあるのが普
通です。むしろ、自分だけの秘密をもつことが、人間としての健全な成長の証だ
といえます。

重い病気で入院している人に向かって、「今にも死にそうな顔をしていますね」
と思ったままのことを言って、「自分は正直者だ」と悦に入っている人がいたら、
ただの愚か者です。
正直イコール誠実ではありません。正直であることよりも重要なのは、他人の気
持ちを思いやることです。正直であることが、かえって他人を傷つけることもあ
ります。
828メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/18 00:15 ID:2z9TmQGp
悪意のない嘘や隠しごとは、責められるべきものではありません。
自分の単なる好奇心や不安などの身勝手な都合で、他人に「正直であること」を
強要し、プライバシーに土足で踏み込んではいけません。
相手を信用できないのであれば、信用できないという自分の心、相手との関係の
築き方に問題があるのです。まず、その根本的な問題を解決しなければいけませ
ん。
親が、日記を盗み読むという手段でしか子供の本音を知ることができないなら、
それは親の方に問題があります。ふだんから子供と充分にコミュニケーションを
とっていない証拠なのです。
恋人が浮気をしていないか、メールを盗み読まなければ不安で仕方がないのなら、
そもそも何が楽しくて、そんな「信用できない人」と付き合っているのでしょう。

正論が、ほとんどの場合、正しいことであるのは事実です。
しかし、正論はまた、ずる賢い人にとっては、自分を擁護し、逆に相手に罪悪感
を抱かせる武器ともなります。
わざと不真面目な格好をしておいて、「人を見た目で判断するな」と他人を非難
する人。
聞く耳をもたないくせに、「どうして私に相談してくれなかったのか」と他人を
責める人。

生真面目な性格の人ほど、正論を突きつけられることに弱く、詭弁で他人を操る
人にうまく利用されてしまいます。
言葉の表面的な意味だけではなく、その背景、本質を見極めるようにしなければ
なりません。形ばかりの「正しい言葉」に惑わされず、そのときどきに応じて、
自分の頭で考え、善悪を判断してください。

829825:03/10/18 00:28 ID:XQRIxQ+j
生理的に嫌悪感がありすぎるとか、異性から動物的に避けられるとかいうなら
まだしも、、、そうそう簡単にやってしまうという感覚に違和感を覚えます。
誰しも、完璧な人はいないし完璧である必要はないのでは。
830名無しさん@Before→After:03/10/18 00:38 ID:ao9gGy05
整形しても完璧にはなりませんし、望んでいる人も少ないのでは?
831メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/18 00:49 ID:2z9TmQGp
>>829
俺も安易な整形はどうかと思うよ。
でも、十年来のコンプとかだったら、全然問題ないと思う。
832名無しさん@Before→After:03/10/18 01:01 ID:ObzYGiGq
>生理的に嫌悪感がありすぎるとか、異性から動物的に避けられるとかいうなら
>まだしも、、、そうそう簡単にやってしまうという感覚に違和感を覚えます。

このあたり同意。
テレビとかで、まだ一人前にもならない子供が整形に走る様をみるとなんだかなーって思う。
最近は保護者たる親も、ダメダメなのが多いし…(子供あまやかしすぎ)。

>>831
まともなことも言うのね。
833メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/18 01:10 ID:2z9TmQGp
>>832
俺はいつだって、正義の観点から、公平中立の立場だよ。
俺がアンチを糞ミソに叩くのは、整形者に対して、アンチが著しく不合理・理不尽な差別行為を行うからだよ。
834名無しさん@Before→After:03/10/18 03:48 ID:f6xqDBCj
っていうか
整形の前の写真をなるべく早く見せてほしい。
身の毛もよだつような相手と付き合っていたとしっていたら
げろはきそう
835名無しさん@Before→After:03/10/18 06:43 ID:6vfPfuKh
>>834
ブサイクが整形したところで、普通以上にはなれんだろ。
整形して、美人になる人はもともとそういう素質があった人だと思う。
836名無しさん@Before→After:03/10/18 12:55 ID:RsZ2LAOq
>>835
いくら整形向きの顔であったとしても、もとがこんな顔だったらいやだ…。
遺伝子までは整形できないしw。
ビューティコロシアムに出てた人↓
http://www.cinderellagirl.jp/intv/10_js01.html
837名無しさん@Before→After:03/10/18 21:22 ID:LQfaXl+f
メイクして光当ててだけど、これは凄いね。
838名無しさん@Before→After:03/10/19 02:54 ID:MOp50pPb
たしかに、整形前はすごいな。
でも整形後はメイクして写真写りをよくしてるだけで、
美人ではないな。どっちかというとブスだと思う。
839名無しさん@Before→After:03/10/19 03:01 ID:uTkHP7lk
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その3●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/991/991027190.html
788 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/06/30(土) 06:03
えーと、話がとっちらかってますが(俺のカキコにも責任の一部は
あるが...)、話を原始的な出発点に戻しますと、放送局にリクエスト
したり、新聞雑誌の懸賞に応募したり投稿したりするときに、住所や職業
なんかの個人情報を教えるでしょ。あれは盗聴盗撮のネタを提供するだけ
だから、絶対にやらないほうがいい。何らかの手段でメディア産業に接触
したことのある個人は、盗聴リストに載っていると思った方が安全だよ。

283 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/06/16(土) 17:49
某本屋の駐車場で、車のドアが開けられており、
隠しておいたはずの免許証からコピー機の臭いがした。
そこの店員が私とすれ違う時、笑いをこらえたような顔になった
ので急に心配になって、車の中を調べに戻っての矢先である。
気のせいにしないと自意識過剰だと言われそうな経験であった。

身分証偽造も平気でやれそうな人達。
840名無しさん@Before→After:03/10/19 03:03 ID:duaLtUuj
>>838
そう?ビューティコロシアムのスレで大きい画像見たけど、
並以上の顔になってると思うなー。
841名無しさん@Before→After:03/10/19 09:54 ID:kEyRwCYf
>>873-838
まぁ、これを見て判断したまえ。

>>836の人。普通に美人になったと思う。
大塚のサイト↓
http://www.cinderellagirl.jp/index_intv_bn.html

他のも面白いからみてみなよ。
中にはそんなに変わってない人もいるけどさw。
842名無しさん@Before→After:03/10/19 10:11 ID:1ASHqn3N
>>836
確かにもとがこの顔なら顔全面改造したくなる気持ちわかるよね。
843838:03/10/19 11:29 ID:MOp50pPb
確かに同一人物とは思えないような変わり方しているな。
整形といっても、芸能人がやるようなちょっと変わっただけっていうのしか見ていなかったから
分からなかったけど。あそこまで変われるとは以外。
大改造したんだなっていうのはよく分かる。
整形前の顔だと生きてはいけないような顔なので、やってよかったとは思うが、
後から整形前の顔を知ると、さすがにひいてしまいそうだ。
844名無しさん@Before→After:03/10/19 13:18 ID:WNBTawug
暇なんでずっと読んできたが
整形否定派がこんなにいるなんて
正直ビックリした。

綺麗になるんなら別に良いんでないの
嘘をつくのは良くないけど


845名無しさん@Before→After:03/10/19 13:23 ID:WNBTawug
整形もいいことばかりでないし
失敗も多い
慎重に考えて
後はすべて自己責任でしょう。
846名無しさん@Before→After:03/10/19 13:27 ID:Lntu0UhP
ここの連中は整形する連中の失敗なんかを
心配してるわけじゃないだろう
むしろ失敗するのを望んでるような感じさえする

自分も整形はそんなに悪いことではないと思うし
化粧や髪形を変えるのだって同じようなことだと思うが
でも「偽者」とあら捜しをしたくなる気持ちもわかる
でもそうやってあら捜しをすることがとても醜いことだというのもわかる
847名無しさん@Before→After:03/10/19 13:35 ID:YiccXrhX
>>846
そういう決め付けは( ゚Д゚)マズー。

アンチでもいろいろいるよ。
整形者の人間性が、ピンキリなのと同じ。
肯定派でもアンチでも、厨に何を言っても同じだけどw。
相互理解が大事ですよ。
848名無しさん@Before→After:03/10/19 13:47 ID:WNBTawug
確かに整形に成功し、綺麗になった人を見れば
カチンときて、陰口・悪口言いたくなるのはわかる。
失敗した人を見て喜びたくなる気持ちもわかる。

う〜ん、よくわからんが整形はいろいろな意味で
ハイリスク・ハイリターンかな?

849名無しさん@Before→After:03/10/19 13:58 ID:WNBTawug
私はどちらかと言えば肯定派。
高いお金を払い、痛い思いをし、大きなリスクもしょって
手術するんだから、見かえりもあっていいでしょう。
それをけちょんけちょんに否定するのは
ちょっと可愛そう・・・かな?
850メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/19 14:04 ID:d4aQRzON
A型というと正義感が強く、抑制力も強い気質を持ち、しかも常識を守る傾向が強いというデータが出ています。

しかし、ある意味でA型ほど残虐であるとも言えなくもないのです。

例えば、戦時中日本兵が中国大陸で行ったといわれる残虐な行動などはその典型ともいえそうです。
無抵抗の老人、子供を虐殺し、女は強姦して虐殺するという行動は、とてもA型国民の日本人の行動とは思えません。
これは、A型が団体になると、まるで通常とは違った行動をしたり、社会通念に従って生きることを如実に示しているのです。

日本兵にとって、殺人こそ正義であり、虐殺することこそA型の完全主義的考察でもあったのです。

無理もないとはいえ、戦争という異常な状況の中で、彼らの常識は、現在常識とは全く異なっているのです。
そして、彼らの当時の正義感とは、自国のために他国の人間を殺す、ということだったのです。

A型にとって最も危険なのは、常識や正義感の判断基準が自分自身にあるのではなく、環境にあるということなのです。

もっとわかりやすく言うならば、自民党員のA型の人と、共産党のA型の人とでは常識の尺度が違うと言うことなのです。
 
常に自分自身に基準があるB型や、残虐性を極端に嫌うAB型、目的に合わないことには興味を抱かないO型にとって、A型の極端な行動は不思議に見えるかも知れません。
A型の人にとっては、あまり狭い社会の中だけで生きていると、思わぬ結果を招くこともあるので、広い視野と自分自身の信念を持つことこそ大切なのではないでしょうか。


851メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/19 14:05 ID:d4aQRzON
こんなA♂を己の私利私欲(妬み)のために利用するO♀は害虫。
<血液型A型の一般的な特徴>
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。

852メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/19 14:07 ID:d4aQRzON
愚かな人は、他人を妬む。
そこで、愚かな人は自分自身の妬み心にどう折り合いをつけるか問題になり、
整形についてはうまく折り合いをつけられない人が多いんだろうな。

結局、他人を妬む愚かな人は、整形者については妬み心が抑えられないということだろう。
要するに、妬みの諦めがつかない人が多いんだろう。>整形者に対して

だから、他人を妬む愚かな人を惑わす整形者=悪い とされるのかも。

でも本当に悪い(愚か)なのは、強欲で妬みの強い奴らじゃないのか?

853メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/19 14:09 ID:d4aQRzON
「妬み」って言うのは、単純な話じゃないよ。
「妬み」とは、ある対象に対して、何かしらうらやましく思い、かつ憎むこと。
だから、綺麗な人でも目立たない(あるいは評価の低い)人の場合、相手がブス
であっても目立つ(あるいは評価が高い)人に対して、何かしらうらやましく思い、
かつ憎むってことはよくあること。

だから、変なやつを苛めるっていう心理も、妬みからなんだよね。
854メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/19 14:10 ID:d4aQRzON
たとえば「借りたお金は、返さなくてはならない」
この言葉は、それだけをとり上げて考えれば、正しいことであり、異論をはさむ
余地はありません。
ヤミ金融などの悪徳業者は、この「正論」を盾にとります。そもそもの金利が法
定限度を超えていることや、暴力的な取立てが違法であることは棚に上げて、た
だ「借りた金は返せ」という大儀名分だけで押し通そうとします。
どうせ刑事罰の対象となるような犯罪を犯しているのですから、はじめから強盗
でもすればよけいな手間が省けるのに、わざわざご丁寧にお金を貸しておいてか
ら、「借金を取り立てる」という名目で自分たちを正当化するところが、彼らの
卑怯で小ざかしいところです。

「嘘や隠しごとはよくない」
これも、正論です。この理屈をいいことに、子供の日記を盗み読む親や、恋人の
メールを勝手に開いて見る人がいます。
しかし、誰にでも、人に知られたくない秘密はあるはずです。嘘や隠しごとが悪
いのではなく、「他人を裏切り、あざむくこと」が悪いのです。
自分の利益のために他人に損害を与えたり、他人の心を傷つけたりする嘘はいけ
ませんが、嘘というものすべてが悪いわけではありません。
どんなに親しい相手にでも、隠しておきたいことのひとつやふたつはあるのが普
通です。むしろ、自分だけの秘密をもつことが、人間としての健全な成長の証だ
といえます。

重い病気で入院している人に向かって、「今にも死にそうな顔をしていますね」
と思ったままのことを言って、「自分は正直者だ」と悦に入っている人がいたら、
ただの愚か者です。
正直イコール誠実ではありません。正直であることよりも重要なのは、他人の気
持ちを思いやることです。正直であることが、かえって他人を傷つけることもあ
ります。
855名無しさん@Before→After:03/10/19 14:13 ID:YiccXrhX
メタモに依頼!
妬みブスは整形しても、妬みブスのままですよね。
あれ、うざいんですけど。
ここでアンチカキコしてるやつも、整形ブスが混じっていそうなんだけど、
あれって同じ整形した人から見ても迷惑ですよね?
そういう人への警鐘コピペも作ってくださいませんか?
856メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/19 14:16 ID:d4aQRzON
悪意のない嘘や隠しごとは、責められるべきものではありません。
自分の単なる好奇心や不安などの身勝手な都合で、他人に「正直であること」を
強要し、プライバシーに土足で踏み込んではいけません。
相手を信用できないのであれば、信用できないという自分の心、相手との関係の
築き方に問題があるのです。まず、その根本的な問題を解決しなければいけませ
ん。
親が、日記を盗み読むという手段でしか子供の本音を知ることができないなら、
それは親の方に問題があります。ふだんから子供と充分にコミュニケーションを
とっていない証拠なのです。
恋人が浮気をしていないか、メールを盗み読まなければ不安で仕方がないのなら、
そもそも何が楽しくて、そんな「信用できない人」と付き合っているのでしょう。

正論が、ほとんどの場合、正しいことであるのは事実です。
しかし、正論はまた、ずる賢い人にとっては、自分を擁護し、逆に相手に罪悪感
を抱かせる武器ともなります。
わざと不真面目な格好をしておいて、「人を見た目で判断するな」と他人を非難
する人。
聞く耳をもたないくせに、「どうして私に相談してくれなかったのか」と他人を
責める人。

生真面目な性格の人ほど、正論を突きつけられることに弱く、詭弁で他人を操る
人にうまく利用されてしまいます。
言葉の表面的な意味だけではなく、その背景、本質を見極めるようにしなければ
なりません。形ばかりの「正しい言葉」に惑わされず、そのときどきに応じて、
自分の頭で考え、善悪を判断してください。
857さくら:03/10/19 14:29 ID:bkdDfCg6
彼氏さんは、整形反対派なんですかぁ?私は、みんないろいろコンプレックス
があって、整形してるんだから、それで、自分に自信もっていきていければ、いいと思うよ。
ほんとに、自分の事わかろうおとしてくれる人なら、そういう心の傷とかわかってくれるんじゃないかな。
私は、彼氏に自分の顔のコンプレックスをはなして、今度、お金ができたら、二重の手術をするつもりです。
858メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/19 14:45 ID:d4aQRzON
>>857
それなら、まったく問題ないと思う。

確かに、結婚相手に対しては、整形している事実を隠したままであると、
離婚理由に該当すると判断される可能性もあるらしい。
その理由としては、子供が思っていたのと違う子供が生まれたら困るというもの。
(相当なこじつけ的な詭弁であると思うが。なぜなら、子供の遺伝は、両親の容姿から
だけでは、判断できないから。美男美女のカップルからでも、いくらでもブサイクな子供
はできることは、たいていの人なら知っているよね。)

だから、結婚する相手にだけは、整形の事実を話すようにしましょう。
そうすれば、法的には何も問題はありません。
むしろ、第三者が整形を揶揄したりすると、刑法上、侮辱罪、名誉毀損罪に問われますし、
また、民事上も、プライバシー権の侵害として、相当の損害賠償責任を負わされます。
859メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/19 15:00 ID:d4aQRzON
>>855
何にせよ、妬んで(うらやましく思う+憎む)、人を攻撃するってのは感心せんね。
860838:03/10/19 15:21 ID:MOp50pPb
俺はどちらかというと肯定派
多少、整形してようが気にもならないが、
整形前の顔と比べてだれだか分からなくなるようなのはちょっとどうかと思ってしまう。
きれいになれてよかったと思うが、>>836の意見と同様、自分の彼女にはできない気がする。

>メタモ
まっとうな意見もあるのだが、固定観念に縛られた意見が多数みられるのはどうかと思います。
>●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
これはまさにメタモそのものって気がする。
http://www1.doshisha.ac.jp/~yshibana/etc/blood/archive/
861名無しさん@Before→After:03/10/20 04:41 ID:bXifDZvC
>>849

だから否定されるのが大きなリスクなんだよ!
862名無しさん@Before→After:03/10/20 05:50 ID:olDCIU4/
>>61
そんな事にお金を遣う馬鹿馬鹿しさが嫌だ
あと、やはり美に執着してる考えが嫌
それともう一つ、チョンと同じ事してるのが嫌
863名無しさん@Before→After:03/10/20 10:46 ID:Zc+i+25V
ご飯食べないんですか?
864メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/20 11:28 ID:oPrfHcsq
たしかにマジョリティーのことだけを考えれば、少数派は少々犠牲になってもやむをえないとも思えるだろう。
しかし、世の中には、マイノリティーでがんばっている人たちも多数存在する。

わが国の憲法は、立憲民主主義の立場にたっているとされる、これはどういうことかというと、
少数派の人権を保障しなければならない民主主義ということ(⇔多数決主義的民主主義)。
要するに、世の中は多数決だけでは決まらないということなんだな。
これは、たとえば、国会で多数決で法律ができたとしても、その法律により、もし人権侵害があったりした場合
には、裁判所でその法律を覆すことまでできるというようなこと(法律よりも上位にある憲法に照らして)。
たまに違憲判決って出るだろ。

だから、たとえ1人の個人の人権であっても、社会の犠牲になることは許されないんだよ。
社会や国家は個人のために存在するもの(個人主義:憲法の理念)。
865メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/20 11:29 ID:oPrfHcsq
人権尊重の個人主義社会(都会的自由人) ⇔ A型中心の集団主義的村社会(封建的田舎人)

相容れない?

集団主義社会=北朝鮮、戦前の日本。


http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html  
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか?

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

866メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/20 11:29 ID:oPrfHcsq
真の個人主義は当分先だと思ふ(フランスのような)。
でも、小泉の構造改革で、日本はアメリカ型の弱肉強食の社会に近づくし、
それにともなって、無能な奴が、いくら滅私奉公しても無駄だっていうことに
気づくようになる。
そうすると、馬鹿馬鹿しいと思うようになる人間が、かなり増えてくるはず。
自分を犠牲にしてまでしても見返りはないと。
そこで、個人主義はかなり加速されると見ている(ここ3年くらいの間に)。
867メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/20 11:30 ID:oPrfHcsq
みなと同じように我慢して合わさん奴
みなと同じように我慢して合わしそうにない奴  に対して

一種のうらやましさからくる妬みの感情 が生じる

「ねたみは人間の最も卑しい品性である」

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団(A型集団)がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
868メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/20 11:31 ID:oPrfHcsq
<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団(A型集団)がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。


要するに、とくに戦前はA型中心の集団主義が徹底してたわけ(全体主義)。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。

つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけだ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を例に、本を出してるよね。
869名無しさん@Before→After:03/10/20 11:52 ID:h2R8KeZT
>>833
正義か…手前にとっての好都合が正義なんてアメ公崇拝もいいとこだね
この先どうせお前の持論は一般的になるだろう 整形の一般化ね
ただ身だしなみとして顔をいじるのが一般的になった時起こる現象として
今以上に不細工は見下すべき対象という概念が強くなる、それは分かるよな
直す所が多すぎたりパーツ位置の悪い顔面の奴らはもうどうしようも無いわけよ
また意を決して整形した現在の勇者達も凡人の中に隠れてしまう
(このランクダウンはより美形を目指した者も普通を目指した奴も同じこと)
自分が妬まれて叩かれるのが嫌だという理由でアンチ整形の人格を否定しても
(しかも程度が低すぎる、見ていて不快。A型のコピペなどもう論外)
君らの罪悪感の軽減以外、なんの得にもならないって話だ
870メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/20 13:19 ID:oPrfHcsq
>>869
>君らの罪悪感の軽減以外、なんの得にもならないって話だ

いや、「おかしいのは、どっち?」と考えてもらいたくてな・・・。
正統派が聞いてあきれるわ。
871名無しさん@Before→After:03/10/20 13:59 ID:h2R8KeZT
>>870
アンチ整形の正統派がかね?どのようにあきれるんだ?
文脈にまったく繋がりが見受けられないが
872名無しさん@Before→After:03/10/20 19:51 ID:jsdHZC6+
メタモさんは暇人なのかな?
873名無しさん@Before→After:03/10/20 23:01 ID:n/+RbC1T
>メタモ
整形肯定派のA型についてどう思われますか?

>人権尊重の個人主義社会(都会的自由人) ⇔ A型中心の集団主義的村社会(封建的田舎人)
>たしかにマジョリティーのことだけを考えれば、少数派は少々犠牲になってもやむをえないとも思えるだろう。
しかし、世の中には、マイノリティーでがんばっている人たちも多数存在する。

この辺を踏まえた上でご意見を聞きたい。
逃げるのはなしね。
874名無しさん@Before→After:03/10/20 23:06 ID:uhm1fT0A
>>873
A型でもいいやつはいる。でも、アンチ整形のA型は鬼畜。
…で終わりそうな悪寒w。
875メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/20 23:18 ID:oPrfHcsq
>>873
個人的には、大歓迎。
しかし、本当のことを言えば、その結論に達するまでの過程も大事。
本当に広い視野をもって、受け入れることにしたのか、単に外圧でそうしたのか。
前者なら「優」、後者なら「可」って感じだね。
でも、世の中は持ちつ持たれつだからな。
「広い心で他人を受け入れていれば、また自分も他人から受け入れてもらえる。」
逆の人は、言わずもがな。
世の中に、良い循環を作っていこうじゃあーりませんか!
876メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/20 23:36 ID:oPrfHcsq
>>871A型って言えば、日本人としては正統派って意味だよ。しかし、その内実は・・・。
<特徴>
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。
877名無しさん@Before→After:03/10/20 23:40 ID:VScIWVjc
まぁ…。
結局、メタモにとってA型は差別対象ってことだよね。
まず血液型ありきで、人間を判断している。
血液型という、オカルト系色眼鏡w。
差別反対者がこれじゃあね…。

てか、根拠が無いのよね〜。血液型性格判断。
878名無しさん@Before→After:03/10/20 23:42 ID:rKc0gjRY
>>875
>「広い心で他人を受け入れていれば、また自分も他人から受け入れてもらえる。」

てか、自分の顔を受け入れられなかった奴が何を言う。自分も受け入れられなかったくせに、他人に受け入れてもらおうなんて図々しいにも程がある。

>世の中に、良い循環を作っていこうじゃあーりませんか!

いい環境とは、整形済自分勝手な人間にとってなだけだろう。
天然にしたら良い環境ではない。
879名無しさん@Before→After:03/10/20 23:49 ID:IwKeasoB
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880メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/21 00:25 ID:HIV5/Xfp
>>878
相変わらず、近視眼的にしかモノを見れないようだね。
881名無しさん@Before→After:03/10/21 00:30 ID:WQKblEo3
>>880
意見には同意するが、君が言えるセリフじゃないだろw。
882名無しさん@Before→After:03/10/21 00:33 ID:df4q5TVz
>メタモ
ご意見どうも

>本当に広い視野をもって、受け入れることにしたのか、単に外圧でそうしたのか。
>前者なら「優」、後者なら「可」って感じだね。

あなたの観点からすると、後者は「不可」じゃないとおかしい。

>「広い心で他人を受け入れていれば、また自分も他人から受け入れてもらえる。」

まず、あなたが整形批判者やA型を受け入れる必要があるのではないかと
整形肯定派のあなたの意見が一致しないのは当然であるとして、
一方的に社会悪だの馬鹿だので片付けず、そういう意見もあるのだということを
広い心で受け入れるべきでしょう。

>A型って言えば、日本人としては正統派って意味だよ

日本には整形批判者が多い、日本にはA型が多い =A型は整形批判者が多い
ということにはなりませんよ。数学を勉強した方がいいです。
それ以前に、整形肯定派であるメタモが整形批判者をたたくのは理解できますが、
A型をたたくのは全く筋が通っていません。


883名無しさん@Before→After:03/10/21 00:40 ID:df4q5TVz
メタモのやるべきこと

自分の誤りを正しましょう。

メタモがA型で自分の意見にもあるように

●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。

ということなら話は別ですが。
884名無しさん@Before→After:03/10/21 00:47 ID:WQKblEo3
>>883
メタモの矛盾を、
過去何人もの人が指摘しましたが、直す気は無いみたいです。
てか、彼に何を言っても無駄。
コピペで荒らすからヘタに煽らないように。
885メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/21 00:51 ID:HIV5/Xfp
>>882-883
>>本当に広い視野をもって、受け入れることにしたのか、単に外圧でそうしたのか。
>>前者なら「優」、後者なら「可」って感じだね。
>あなたの観点からすると、後者は「不可」じゃないとおかしい。
理論的にはそうなるかな。

>>「広い心で他人を受け入れていれば、また自分も他人から受け入れてもらえる。」
>まず、あなたが整形批判者やA型を受け入れる必要があるのではないかと
>整形肯定派のあなたの意見が一致しないのは当然であるとして、
>一方的に社会悪だの馬鹿だので片付けず、そういう意見もあるのだということを
>広い心で受け入れるべきでしょう。
もちろん聞く耳はもっているよ。それら意見も汲みつつ、俺は自説を展開している。

>>A型って言えば、日本人としては正統派って意味だよ
>日本には整形批判者が多い、日本にはA型が多い =A型は整形批判者が多い
>ということにはなりませんよ。数学を勉強した方がいいです。
>それ以前に、整形肯定派であるメタモが整形批判者をたたくのは理解できますが、
>A型をたたくのは全く筋が通っていません。
そんな単純な理由で言っているわけではないよ。さまざまなデータに基づく。
それと正直な話、A型をたたくのは、政治的意図もある。
A型が日本のフレームワークを形作っているからな。まずA型にキチンとしてもらわんと。

>メタモのやるべきこと
>自分の誤りを正しましょう。
>メタモがA型で自分の意見にもあるように
>●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
>ということなら話は別ですが。
誤りがあれば、すぐに謝るよ。


886名無しさん@Before→After:03/10/21 01:26 ID:df4q5TVz
>>884
初心者なものでわかりませんでした。すみません。

>A型が日本のフレームワークを形作っているからな。まずA型にキチンとしてもらわんと。
そんなわけないだろ、日本のフレームワークを形作っているのはA型とB型とO型とAB型の官僚だろ。

と言っても無駄なんですけど。
887名無しさん@Before→After:03/10/21 01:35 ID:WQKblEo3
>>886
いや、暇で書き込みするぶんには良いと思われます。(私もそうですけど)

真剣に相手をするのはおすすめしません…。
888メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/21 01:37 ID:HIV5/Xfp
>>887
憂さ晴らしってことか・・・。ちっ。やはりな・・・。
真剣に相手するとダメージが大きすぎるだろうしな。
889名無しさん@Before→After:03/10/21 01:42 ID:WQKblEo3
>>888
憂さ晴らしじゃないよw。暇なだけ。

>真剣に相手するとダメージが大きすぎるだろうしな。

ちょっと受けたw。君って凄い信念の持ち主だね…(イヤミじゃなくてね)。
でも、人前で血液型性格判断の話は語らないほうがいいとおもうよ…。
890名無しさん@Before→After:03/10/21 01:47 ID:Lx5F/Rj8
ていうかメタモまじウザい、あぼーんにしててもうざい
お前ほどうざいやつにはあったことない
891名無しさん@Before→After:03/10/22 12:12 ID:QRy+mkLe
婚約した彼のお母さんが目頭切開の手術をしてることを、聞かされ、私もしたら、目が大きくなってかわいくなるからしたら?
といわれました。お母さんはしわ取りもしているそうです。彼のお父さんも、浜崎あゆみみたいになるぞ。とご推薦なんです。
彼に相談しようと思ったんですが、彼の子供のおろのアルバムを見たら、完璧一重なのに今は、モウコヒダのない
外人系の二重なんです。もしかして、彼も整形なのかな?と思うとなんて相談すればいいのか・・・?
みなさん、どう思います?
892名無しさん@Before→After:03/10/22 15:06 ID:jkONdRXw
>>891
子供の頃一重でも、歳を取るにつれてはっきりとした二重になる人は結構います
ただ、891さんの彼の親がそう言っている方ならやっている可能性は大きいと思いますね
私もした方がかわいくなるかな?なんて相談したら僕もやっていると告白してくるかもしれないですよ
整形しているか気になっているのなら結婚はちょっと考えたくなりますよね
893名無しさん@Before→After:03/10/22 17:41 ID:pLiG/Yq0
怖い
894名無しさん@Before→After:03/10/22 22:38 ID:diV5nH4f
>>891
父親が二重じゃないなら、整形している可能性は高い。

895くまごろー:03/10/23 00:11 ID:KdPvIrXy
みなさん、はじめまして。私の悩みをきいてください。

私は、10年前、整形中毒で、埋没と鼻プロテと太もも脂肪吸引をしました。
でも、そのときわたしは、心の病でした。交通事故で鼻が曲がったとかいうわけでもなく、
鼻が低かったわけでもなく、美容外科の先生が、鼻はそのままで、アゴをだしたほうがキレイになるよ。
と言うのに、なぜか鼻に脅迫的にこだわって強行突破で鼻の手術をしてしまいました。それから、6年ほどたって自分が心の病だったことに気がつかされ
、神経内科の先生に、依存症と虐待による強迫神経症と診断されました。自分本位の整形も、依存症だったんです。
わたしは、親に虐待を受け続けてきたので、心が病んでしまっていたんです。
心のケアを続けはじめて、2年後にブスでもいいからありのままの自分に戻りたいと思い始めてプロテを抜き、埋没の糸を取りました。
カウンセリングの先生には、自分を大切にできるようになってきたね。
といわれました。

脂肪吸引した部分も最近脂肪がついてきて、わたしの身体はほとんど元に戻りました。その後、2年間のあいだに、一人の男性とお付き合いしましたが、
わたしの心の弱さについていけない。といわれて、お別れしました。
それからだれともお付き合いしていなかったんですが、最近仕事場で知り合った男性にいきなり結婚を申し込まれ
ました。実は私も好感を持っていたのですが、私の過去や心の病のことを話す
ると、また振られるんじゃないかと思って、悩んでいます。今の自分の外見は、そばかすもいっぱいで、アゴも小さいし、埋没してた頃より目元もぱっとしなくて田舎くさいけど、
整形して垢抜けてた頃より、今の自分の方が好きです。やっぱり結婚となると、いつかはウソもバレルと思うので、過去や病気のことを話したほうがいいと思うんですけど、
彼はきっとびっくりするだろうな。と思うと、迷ってしまいます。
どういうふに切りだしたら、いいと思いますか?
やっぱり、言うと嫌われると思いますか?
896名無しさん@Before→After:03/10/23 02:04 ID:R9NPTgCd
結婚ですか…重大な問題ですね。2chではなくて正規の相談所に行ったほうがよさそうです。
自分の顔が好きだと言える、運命に打ち勝つことができたくまごろーさんにとても魅力を感じました。
897ぴよ:03/10/23 10:34 ID:vMdgKONQ
くまごろーさん、もう元に戻したのであれば彼に言う必要はないのでは?今のあなたを好きでいてくれてるんだし。
くまごろーさんも心の病気も治ったのでしょ?
あたしも一週間前に埋没したんだけど、幅がかなり変なので取ろうか悩み中。まだ一週間だから落ち着いてないのかな?
もう少し待ったほうがいいのかな?姉にも「目どうしたの?なんか整形したみたいな目だね」って言われました;;
元々は二重だったんですけど、糸取れば元の目に戻るんですか?中の組織が伸びちゃってもう戻らないとかある?
898くまごろー:03/10/23 14:48 ID:2mdOpKsW
ぴよさん、こんにちわ。ぴよさんまだ一週間なら、まだ腫れが残っているんだと思います。
。わたしの場合ですけど、一ヶ月くらいで腫れが落ち着きました。まだ、これから、幅が狭くなってくると思います。
糸を取ったときは、半年くらい二重のままでしたが、その後、除じょに一重に戻りました。

わたしは、今も時々カウンセリングには、行っています。精神状態は良くはなってきていますが、やはり、長年虐待を受けてきたので、
心の再建がしっかりするまでは気が抜けません。
彼はかっこいいとか、お金持ちとかいう部類の人ではないけれど、心が健康な人だと感じるので、心が弱い私には何よりの魅力です。
私の過去を知ってショックを受けることを考えると、言わないほうがいいのかも・・。でも、隠し事してるのも、辛いし・・・。

ホント、むつかしいですね、人生は☆



899名無しさん@Before→After:03/10/23 16:21 ID:2mdOpKsW
みなさん、ご意見ありがとうございました。彼は整形していないみたいデス。
中学2年生の頃から、自然に二重になってきたそうです。学生時代の証拠写真もみせてくれました。
おかあさん達に整形をすすめられたことをいうと、う〜ん、確かにハマサキみたくなるかもしれんぞ。と言われました。

私ってホントに彼に愛されてるのかなあ?この家族は、整形ということになんの抵抗もないみたいです。
さらに、おかあさんはアートメイクもするそうです。

とりあえず彼は整形じゃなくてよかったです。わたしもハマサキになりたいとか思わないし、

第一手術が怖いので、モウコヒダバリバリの今の目でよし。とすることにしました。


900メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/23 16:24 ID:EU3og0EU
みなと同じように我慢して合わさん奴
みなと同じように我慢して合わしそうにない奴  に対して
一種のうらやましさからくる妬みの感情 が生じる
「ねたみは人間の最も卑しい品性である」

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

要するに、とくに戦前はA型中心の集団主義が徹底してたわけ(全体主義)。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。

つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、本を書いてるよね。


901名無しさん@Before→After:03/10/23 23:01 ID:G74OWUg2
>>899
多くの人は整形なんてどうでもいいと思っていて、
いいとか悪いとかあまり考えないと思うよ。
この板の住人が賛成か反対に異様にこだわっているだけ。
確かに、知人の顔がいきなり変わっていたら、びっくりするけど。
初めて会った人に対してこの人は整形だろうかという疑いは持たないし、考えもしない。
整形していることを告白されて初めて気になるってとこじゃないか。

俺は母親に二重にしたらと言われたことあるよ。
俺はまばたきのしかたで自力で二重にできるけど、通常は一重なので、
二重の整形に対してはパーマや化粧と同じようなレベルという認識しかない。
母親は斜視になって、手術で治したから同様の認識しか持っていないと思う。

902メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/23 23:04 ID:EU3og0EU
>>901
ところが、どっこい。
世の中には了見の狭い奴がいるんだぜ。
903名無しさん@Before→After:03/10/23 23:07 ID:G74OWUg2
>>902
それはメタモが言うように人それぞれ違うよ。
みんなが同じ考え方じゃないからね。

それから、メタモの発言が整形反対者を作りあげるので、やめた方がいいよ。
904メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/23 23:10 ID:EU3og0EU
>>903
・・・。
905メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/23 23:15 ID:EU3og0EU
(逆切れというのがあるか・・・。)
906名無しさん@Before→After:03/10/23 23:17 ID:G74OWUg2
メタモの整形賛成発言は一向に構わないのだが、
反対者を叩くことで、自分の考え方を他人に押し付けるのでは話にならないね。

それから、俺はA型だからメタモに差別されて不愉快です。
整形なんて、やりたい奴はやればいいじゃんと思ってるだけなのに。
907メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/23 23:55 ID:EU3og0EU
>>906
それはスマンかった。
キチンとした考えを持った方だったんだ。
中には変なやつがいるもんでな。つい。
スルーしてくれ。
908名無しさん@Before→After:03/10/24 00:00 ID:+5JMAXDL
909名無しさん@Before→After:03/10/24 08:27 ID:jjd69anq
>>907
変な人がいるのは否めないが、メタモの発言のせいで不愉快になる人がいる事は考えてくれ
A型の人とかみんながみんなそういう人ばかりではないよ
910名無しさん@Before→After:03/10/24 21:15 ID:zKyaBPYR
メタモみたいな人がいるんじゃ、整形した人が反対者からボロカスに言われてもしかたないよな。
整形者はメタモのせいで異常者扱いされていい迷惑なんじゃないのか。

美容整形に興味があるわけでも、したわけでもない人はこの板見ないだろ。
たまに上の板見てる人がちょっとのぞいてみたら、メタモのような整形反対者叩きをしてる奴を発見し、
面白そうだから、整形者をバカにしてみるといったとこだろ。
反対者がわざわざこの板にきてるのは、単に面白がって叩きにきてるだけだから何を言って無駄だということが分からないのかな。
というか、それ以前にメタモに何を言っても無駄なわけだが。
911メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/24 21:17 ID:rAJXpmfy
<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

要するに、とくに戦前はA型中心の集団主義が徹底してたわけ(全体主義)。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。

つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、本を書いてるよね。


912メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/24 21:21 ID:rAJXpmfy
>>911
そんな簡単な話じゃないぜ。
現実には陰湿ないじめの類が繰り広げられている。
913名無しさん@Before→After:03/10/24 21:26 ID:LdWWTG5O
いじめやってんのはそっちだろがああ!!!!

普通のテメーらが整形するから罪のない不細工が益々バッシングされんだよ!!

それとも不細工全員整形しろってのか!!!!死ね!!!!>糞メタモ
914名無しさん@Before→After:03/10/24 21:29 ID:zKyaBPYR
A型の俺はメタモから偏見といういじめを受けています。
A型いじめをやめてください。
915メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/24 21:32 ID:rAJXpmfy
>>914
A型一人一人はみな、結構良いやつばかりなんだが、
集団化すると暴徒化する。
まるで○走団みたいになる。
そこを何とかできないものか?
916名無しさん@Before→After:03/10/24 22:04 ID:oZb7Rq7D
>>915
言いたいことはなんとなくわかるけど、A型という表現はちょっとまずい。
それって、血液型の問題とは違うような。
日本人の多くの性質というだけであって、A型だと決め付けて攻撃するから
皆の反感かうんでしょう。
917名無しさん@Before→After:03/10/24 22:07 ID:zKyaBPYR
>>915
差別しようが、暴徒化しようがそんなの個人の勝手だろ。
メタモは整形マンセーの集団を作りたいだけだろ。

異質分子を排斥しようとする傾向は血液型なんて関係なく、
むしろ、いなかや年寄りに多いと思うぞ。

>青色発光ダイオードを発明した中村氏
俺、技術者だからわかるけど、この人は他の大学院生の成果を自分の特許にしたり、
会社の資産で研究して出した特許の権利を自分のものにしようとしたり、
かなり自分勝手なことやってるよ。個人がバラバラっていうのはただの自己弁護にしか聞こえない。
918メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/24 23:01 ID:rAJXpmfy
>>917
差別いじめを助長することは法律違反だと知っているか!?

※人権教育及び人権啓発の推進に関する法律(平成12年法律第147号)
( 国民の責務)
第 6条 国民は、人権尊重の精神の涵養に努めるとともに、人権が尊重さ
     れる社会の実現に寄与するよう努めなければならない。
 


侮辱・村八分など具体的に人権侵害にあった場合は、最寄の法務局へ
差別した奴は事情聴取されて、行政指導を受けることになる。
919名無しさん@Before→After:03/10/24 23:07 ID:LdWWTG5O
>糞メタモへ
別にみなが一緒(整形しまくり)じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒(整形を認める)じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
整形一人一人はみな、結構良いやつばかりなんだが、
ちょっとでも否定意見が挙がると暴徒化する。
まるで○走団みたいにコピペ貼りまくる。
そこを何とかできないものか?

あと個人主義が戦争を引き起こさないとでも思ってるのか?
個人主義アメリカの犬、小泉は鷹派なのだが。
920名無しさん@Before→After:03/10/24 23:13 ID:LdWWTG5O
>糞メタ
血液型差別いじめで助長することは法律違反だと知っているか!?
※人権教育及び人権啓発の推進に関する法律(平成12年法律第147号)
( 国民の責務)
第 6条 国民は、人権尊重の精神の涵養に努めるとともに、人権が尊重さ
     れる社会の実現に寄与するよう努めなければならない。
  侮辱など具体的に人権侵害にあった場合は、最寄の法務局へ
差別した奴は事情聴取されて、行政指導を受けることになる。
921メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/24 23:24 ID:rAJXpmfy
>>919
差別・いじめっていうのは、強者(多数派)が弱者(少数派)を虐げることをいう。
もし整形者が世の中の大半を占めるようになって、非整形者を虐げるようなことでもあれば、
貴方は訴えを起こせばよい。

個人主義のほうが望ましいと思わない?
誰しも、自分の気ままに生きたいだろ?
憲法上も個人の尊厳・幸福追求権が保障されている(13条)。
ウザイやつはいない方が良いに決まっている(自分のためになる相手は除く)。

>>920
差別者は差別されても仕方がない(正当防衛)。
922名無しさん@Before→After:03/10/24 23:32 ID:zKyaBPYR
>>919
論理性のかけらもないメタモには理解できないと思うけど正論です。

>差別いじめを助長することは法律違反
そんなの知ってるよ。
でも、差別はなくなることはないよ。
みなが法律に従って生きなくてもいいでしょ?
みなが法律に従って生きないと安心できない世の中があって、
法律を犯す人を排斥しようとする。

なぜなら、法律を犯す人がいると社会全体の秩序が乱れるから。
だから、集団社会でのルールや暗黙の了解が必要になる。
923名無しさん@Before→After:03/10/24 23:38 ID:oZb7Rq7D
>>921
差別差別って、そもそもの被害妄想はあなたでしょう。
この整形版には、どこでなにを言ってもメタモが出てきて、妙な意見を
押し付けられて、あきるほどみたコピぺばっかりじゃない。
もう、あきれてものもいえない。
そう思っているひと多いと思うけど、このいたに、メタモと話すためだけ
にきたんじゃないでしょう。いろんな人のいろんな意見や考え感じ方を知りたいと
思って来たりするわけだけど、そういう自由をあなたは、妨げて封じ込めてる。
悪いけど、もう、ここ来る気なくなる。
924名無しさん@Before→After:03/10/24 23:43 ID:IBe7O2Fk
メタモうざい!みんな相手にするな!
925名無しさん@Before→After:03/10/25 01:11 ID:+lmDF0ok
昨日さ〜。心理学の講義で、
「血液型の性格判断は日本人だけにしか通用しない、占いみたいなもの。」ってセンセが言ってたよ。
何の根拠も無いってさ。

まぁ、メタモは血液型マンセーの差別主義者でしょ。
こんなんじゃいじめにもあうって…。
新興宗教でも起こしたらw?
926メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/25 10:48 ID:F8ISt/yq
>>925
立証されていないだけ。
あと、血液型判断自体、未成熟(完全なものではないということ)。
927メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/25 11:05 ID:F8ISt/yq
それと根本的に押さえておく必要があるのは、
血液型はあくまで、性格のベースとなる気質の部分を決定するに過ぎないということ。
性格=気質×環境(こちらの比重のほうが高いくらい)

あと、日本に住んで同じ空気を吸っているという前提で、血液型の本は書かれているんだね。
928メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/25 11:19 ID:F8ISt/yq
それと、目に見えてカラーが分かれるのが血液型(ABO式)というだけのことで、
血液型以外にも遺伝的な決定要素があるだろうしな。
(血液型自体、ABO式以外に何百・何千という分類があるらしい)
929名無しさん@Before→After:03/10/27 13:59 ID:ZvsaKGcD
>>926
立証してから書き込め。未成熟だと分かってるなら妄想で断言するな。
>>927
性格のベースとなる気質の部分を決定する事項など数をうてば当たるもの。
 >書かれているんだね。じゃねえよ。日本の空気ってどこの空気?アホ?
>>928
なんで墓穴掘って得意顔なの?整形しちゃったコみてーに理解力低い奴ばっかだと思った?
それとも自分自身何を言ってるのか分かっていないの?コピペする資格ねえなw
930名無しさん@Before→After:03/10/27 18:52 ID:BBLdY8EH
>>929
お前の気持ちはよくわかるが
アホを煽るのは餌を与えてるのと同じだから正直やめとけ
931名無しさん@Before→After:03/11/04 01:36 ID:MOmgUd/P
暇だから煽るんじゃねーの?
真性のデンパはおもしろいじゃん。
>>929が真面目にやってるかどうかは知らないが。

てか、メタモ信者のアフォ腐れ女子。あいつらどうにかならんか…。
デンパ飛ばしまくり、コピペしまくりでうざすぎる。
932名無しさん@Before→After:03/11/21 12:52 ID:4+m5UBeu
私、豊胸したのがばれました。
そしたら顔もやってるんじゃないかとかなり疑われました。
顔はモデルなので天然美人です(自分で言うのもなんですが)
顔、本当にやってないのに・・・
933メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/21 12:58 ID:+f1kjVxi
俺の考え方は、
性格=気質(たとえば血液型で分かれる)×環境 

日本は、各血液型(特にB型・AB型)がバランスよく存在していて、
たとえば、アメリカなど西洋の国では、BやABは極端に少なく、
したがって、先にも述べたが、それこそAは安心してOに引っ張られてついて行くことができ、参謀役に徹することが可能。
ところが、日本のようにBやABがかなりの(Aにとっての)対抗勢力として存在するわが国においては、
AはそのBやABと争う形になってしまい、どうしてもAが先頭に立って自分たちが居心地の良い環境を作ろうと躍起になるのだと思う。
そこで、本来、みなをまとめあげる能力に欠けるA型が前に出てきて無理に統率しようとして、ある意味、ごり押しする形になるのだと思う。
そこら辺が、日本の特殊性ということになろう。

確かに、ABO式以外にも血液型の分類はある。あるどころか、何万、何十万と細かく分類できるらしい。
でも、気質のカラーが一番顕著に表れるのがABO式分類ということになるのだろう。

血液型で気質(性格とは微妙に違う)を分ける研究は、21世紀に突入したこれから、ますます進められて行くのだろう。

俺は身近な人に心温かく接しているし、周囲の人間には大変慕われている。
A型は表面的には温厚そうに見せるだけに始末が悪いんだよな。

俺の<A型の一般的な特徴>に関しては、若干誇張気味だし、欠点ばかりあげてある。
しかし、(言っちゃ悪いが)レベルの低い世間の人々の意識改革を図るには、この程度の
内容を広めることで、十分だと考えている。
934メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/21 13:04 ID:+f1kjVxi
<血液型A型の一般的な特徴>(「自分だけいい子」は直そう!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキ(例:本音と建前の激しい使い分け)だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。
935メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/21 13:31 ID:+f1kjVxi
俺の考え方は、
性格=気質(たとえば血液型で分かれる)×環境 

日本は、各血液型(特にB型・AB型)がバランスよく存在している。、
それに対してたとえば、アメリカなど西洋の国では、BやABは極端に少なく、
それらの国では、Aはそれこそ安心してOに引っ張られてついて行くことができ、参謀役に徹することが可能かつ容易。
ところが、日本のようにBやABがかなりの(Aにとっての)対抗勢力として存在するわが国においては、Aは対抗勢力のBやABと争う形になってしまい、どうしてもAが先頭に立って自分たちが居心地の良い環境を作ろうと躍起になるのだと思う。
そこで、本来、みなをまとめあげる能力に欠けるA型が前に出てきて無理に統率しようとして、ある意味、ごり押しする形になるのだと思う。
そこら辺が、日本の特殊性ということになろう。

確かに、ABO式以外にも血液型の分類はある。あるどころか、何万、何十万と細かく分類できるらしい。
でも、気質のカラーが一番顕著に表れるのがABO式分類ということになるのだろう。

血液型で気質(性格とは微妙に違う)を分ける研究は、21世紀に突入したこれから、ますます進められて行くのだろう。

俺は身近な人に心温かく接しているし、周囲の人間には大変慕われている。
A型は表面的には温厚そうに見せるだけに始末が悪いんだよな。

俺の<A型の一般的な特徴>に関しては、若干誇張気味だし、欠点ばかりあげてある。
しかし、(言っちゃ悪いが)レベルの低い世間の人々の意識改革を図るには、この程度の
内容を広めることで、十分だと考えている。
936名無しさん@Before→After:03/11/22 01:00 ID:CVlOEVgU
yametojke
937名無しさん@Before→After:03/11/22 01:16 ID:fJOhGSoZ
>>932

>顔はモデルなので天然美人です
モデル=天然美人
とは限らない。
その文章に説得力はないので、必要ないと思うが?
悪いがモデルってのを自慢してるようにしか聞こえん

938名無しさん@Before→After:03/11/22 02:15 ID:J2PBPF65
自慢はおいといて、
言いたかった事がつたわってないようです。
顔がそれなりだと、整形を疑われる時代になったって事です。
まあ、私の場合、バスト整形しちゃってますが・・・。
その前にも顔疑われた事あったの思い出したよ。
昔は平気だったけど、今はギクっとしてしまう。
顔やってないのに。
939メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/22 03:25 ID:yDb1W5Hk
>>938
もっと堂々としましょう。
整形≠悪
整形を揶揄する人=悪
940名無しさん@Before→After:03/11/22 03:50 ID:q2MXF21y
整形って性格を隠せるからね、キモイ
941名無しさん@Before→After:03/11/22 23:46 ID:JrjOi2pb
わたしは、脂肪吸引してるんですが、きれいにひきしまった黒人みたいなキュッとしたプリケツ尻になったんですが、
光の当たり具合によっては、吸引してる感じがあって、やっぱり不自然かも・・・。

ハマアユが、光のあたり具合によっては、瞼の線が不自然な感じみたいに、
やっぱ、所詮整形だ。と思う。
見る人から見れば、バレてると思う。
もとの、大きい尻のままでよかった・・・。
942メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/22 23:50 ID:yDb1W5Hk
>>941
性格なんて、外見からわかるか!
お前の人間観察の幼さがわかるわ!
943メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/22 23:51 ID:yDb1W5Hk
>>940
性格なんて、外見からわかるか!
お前の人間観察の幼さがわかるわ!
944名無しさん@Before→After:03/11/23 21:03 ID:1CgpRdJk
【海外】妻は実は整形美人 娘誕生で秘密が発覚…台湾

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069467405/
945名無しさん@Before→After:03/11/23 21:17 ID:iKAF58mD
>>944
やっぱニュー速だと、ユンソナ(韓国)ネタになるのなw。
ユンソナは元が普通だから、あんまり叩く材料にならないね。

台湾ってアンチ整形多いのな。
意外…と一瞬おもったが、文化を考えるとあたりまえか。
946:03/11/23 21:38 ID:UtvjH8u1
俺の立てたネタスレに見事食いついてやがる。
メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqMは
コテハンまで使って食いついてきてアホ丸だし。
947名無しさん@Before→After:03/11/24 21:07 ID:tqrDA3cc
948名無しさん@Before→After:03/12/01 10:35 ID:0dhZEkqT
>>932
小さいときの写真とか小学生のころの写真とか見せりゃあいいじゃん
949名無しさん@Before→After:03/12/02 01:53 ID:g+t1CwFF
そんなに整形がだめなら、化粧した人間、全部だめだろが!
なんで、化粧がよくて、整形がだめなんだよ!

化粧で化けている人の方が多いって!
整形なんて、化粧の一環じゃない。
950メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/02 02:00 ID:BOIkyt7T
整形は「化粧の固定化」あるいは、「整髪・正装すること」と意味的に変わりなし。
むしろ、社会人としての身だしなみの一環。
951名無しさん@Before→After:03/12/02 20:21 ID:yhBmcoTX
>>949
化粧は落とせば元に戻る、素人でも出来る。
整形は、加齢とともに崩れる、メンテ必要。
952名無しさん@Before→After:03/12/26 14:23 ID:IqyiohKH
>949
>950
化粧は、大抵の場合、化粧しているとわかる。
整形は、大抵の場合、整形しているとは、わからない。

化粧だけでは、どうにもならない箇所もたくさんある。
整形なら、ほとんどの箇所を直すことができる。

化粧している場合、「化粧しているよね」とたずねると、
大抵の人が、していると答える。
整形をしている場合、「整形しているよね」とたずねても、
大抵の人が必死に否定する。

化粧は、自分の手を使って、成し遂げることができる代物である。
整形は、大抵の場合、他人の手によって委ねられる代物である。


したがって、化粧と整形は、全然ちがうものであり、
この整形の身体しか魅力がないのに、芸能人としてお金を
儲けているのは、おかしいことである。
953メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/26 15:00 ID:xa6XoAWh
みなと同じように我慢して合わさん奴
群れから抜きん出ようとする奴    に対して
一種のうらやましさからくる妬みの感情 が生じる

「ねたみは人間の最も卑しい品性である」

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

要するに、とくに戦前はA型中心の集団主義が徹底してたわけ(全体主義)。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。

つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、本を書いてるよね。
954メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/26 15:01 ID:xa6XoAWh
たとえば「借りたお金は、返さなくてはならない」
この言葉は、それだけをとり上げて考えれば、正しいことであり、異論をはさむ
余地はありません。
ヤミ金融などの悪徳業者は、この「正論」を盾にとります。そもそもの金利が法
定限度を超えていることや、暴力的な取立てが違法であることは棚に上げて、た
だ「借りた金は返せ」という大義名分だけで押し通そうとします。
どうせ刑事罰の対象となるような犯罪を犯しているのですから、はじめから強盗
でもすればよけいな手間が省けるのに、わざわざご丁寧にお金を貸しておいてか
ら、「借金を取り立てる」という名目で自分たちを正当化するところが、彼らの
卑怯で小ざかしいところです。

「嘘や隠しごとはよくない」
これも、正論です。この理屈をいいことに、子供の日記を盗み読む親や、恋人の
メールを勝手に開いて見る人がいます。
しかし、誰にでも、人に知られたくない秘密はあるはずです。嘘や隠しごとが悪
いのではなく、「他人を裏切り、あざむくこと」が悪いのです。
自分の利益のために他人に損害を与えたり、他人の心を傷つけたりする嘘はいけ
ませんが、嘘というものすべてが悪いわけではありません。
どんなに親しい相手にでも、隠しておきたいことのひとつやふたつはあるのが普
通です。むしろ、自分だけの秘密をもつことが、人間としての健全な成長の証だ
といえます。

重い病気で入院している人に向かって、「今にも死にそうな顔をしていますね」
と思ったままのことを言って、「自分は正直者だ」と悦に入っている人がいたら、
ただの愚か者です。
正直イコール誠実ではありません。正直であることよりも重要なのは、他人の気
持ちを思いやることです。正直であることが、かえって他人を傷つけることもあ
ります。
955メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/26 15:01 ID:xa6XoAWh
悪意のない嘘や隠しごとは、責められるべきものではありません。
自分の単なる好奇心や不安などの身勝手な都合で、他人に「正直であること」を
強要し、プライバシーに土足で踏み込んではいけません。
相手を信用できないのであれば、信用できないという自分の心、相手との関係の
築き方に問題があるのです。まず、その根本的な問題を解決しなければいけませ
ん。
親が、日記を盗み読むという手段でしか子供の本音を知ることができないなら、
それは親の方に問題があります。ふだんから子供と充分にコミュニケーションを
とっていない証拠なのです。
恋人が浮気をしていないか、メールを盗み読まなければ不安で仕方がないのなら、
そもそも何が楽しくて、そんな「信用できない人」と付き合っているのでしょう。

正論が、ほとんどの場合、正しいことであるのは事実です。
しかし、正論はまた、ずる賢い人にとっては、自分を擁護し、逆に相手に罪悪感
を抱かせる武器ともなります。
わざと不真面目な格好をしておいて、「人を見た目で判断するな」と他人を非難
する人。
聞く耳をもたないくせに、「どうして私に相談してくれなかったのか」と他人を
責める人。

生真面目な性格の人ほど、正論を突きつけられることに弱く、詭弁で他人を操る
人にうまく利用されてしまいます。
言葉の表面的な意味だけではなく、その背景、本質を見極めるようにしなければ
なりません。形ばかりの「正しい言葉」に惑わされず、そのときどきに応じて、
自分の頭で考え、善悪を判断してください。
956メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/26 15:02 ID:xa6XoAWh
「どうせ自分なんて、何の値打ちもない」と、自分を卑下する人は、本当は、愛
されたい、認められたいと願望が人一倍強い人です。
自分が他人から否定されることを怖れすぎるあまり、先に自己否定することによ
り、けん制してしまっているのです。
厳しい言い方ですが、自信のない人というのは、控えめに見えて、実は、自分の
ことしか頭にない、ごう慢な人です。
「他人が変わらなければ、自分も変われない」と思っているから、そこで成長が
とまってしまうのです。
まず、心のとらわれをはっきりと自覚し、そこから解放されなくてはいけませ
ん。

自信をもてばもつほど、他人を思いやる気持ちが生まれ、謙虚になれます。
「自分が大切」だからこそ、他人も同様に「自分が大切」だと考えていることを
認めてあげられる、それが健全な人間関係というものです。
957メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/26 15:03 ID:xa6XoAWh
●真の思いやり(相手の立場にたってやる)
たとえば、自分と考え方は違うし、少数派かもしれないが、頑張っている人が
いれば、応援してやる(弱気を助け、強気をくじく=任侠)

●真の勇気(向上心をもって現状を脱皮して成長)
人のことがうらやましいと思うのなら、その相手を憎むのではなく、自分も一歩
踏み出して同じように幸せに達するように努力する。

●真の倫理観(人は見ていなくても神は見てるぞ!)
裏で実は結構いい加減なことをしていながら、本音と建前をズル賢く使い分けて
他人を非難して、自分だけ良い子になるような卑怯なまねをしない。
958メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/26 15:03 ID:xa6XoAWh
<血液型A型の一般的な欠陥>(真の思いやり・勇気・倫理観を!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真の思いやり・倫理意識には欠けている。二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭・自己中心・硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でウザく、アラ探しだけは名人級(例え10の長所があってもホメルことをせず、たった1つのアラを見つけてはケナス)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず排斥(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキ(例:本音と建前の激しい使い分け)だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、しかも短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、コジツケの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。

959名無しさん@Before→After:03/12/26 17:45 ID:fWPZyP2Q
<メタモルフォーゼ=真性DQNについて>
●メタモルフォーゼは、とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ
●メタモルフォーゼは、異常に他人に干渉して自分の異常なシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でコピペ連貼り、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●メタモルフォーゼは、妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にする(ずばり、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には全て負けている)。
●メタモルフォーゼは、基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●メタモルフォーゼは、とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え1000の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけてはコピペ連貼りで貶す)。
●メタモルフォーゼは、社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●メタモルフォーゼは、少数派の異質・異文化を理解しようとせず排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者つまりメタモルフォーゼ)。
●メタモルフォーゼは、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●メタモルフォーゼは、他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキ(例:本音と建前の激しい使い分け)。
●メタモルフォーゼは、友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷かつ真性DQN)。
●メタモルフォーゼは、とてつもなく頭が悪く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な超馬鹿=メタモルフォーゼ)。
●メタモルフォーゼは、後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳やコピペ連貼りばかりする(社会悪の根源、もう逝くしかない!)。
960名無しさん@Before→After:03/12/26 18:38 ID:obZrav+Z
950 名前: メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM [age] 投稿日: 03/12/02 02:00 ID:BOIkyt7T
整形は「化粧の固定化」あるいは、「整髪・正装すること」と意味的に変わりなし。
むしろ、社会人としての身だしなみの一環。


へえ。相変わらずメタモぶっとんでますな。
整形していない天然の人間は身だしなみが欠如してるということでよろしいんですね。
あー、私なんかは外に出ては失礼に当たる。
あ、あくまでも整形していないからですよ。
私のことを知りもしないくせに「このような視野の狭い人間は外に出ちゃそりゃ失礼だ」などと
焦点をずらしたレスしそうだからな。

整形していない人は身だしなみがなってないと同時に
整形をよしとしない人は視野が狭いだのなんだの昔からのたまってらっしゃるからな。
961名無しさん@Before→After:03/12/26 18:59 ID:p5UNj7uy
メタモってなんでアク禁にならないの?
ウザすぎるんだけど。
962メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/26 21:18 ID:xa6XoAWh
>>960
頭悪杉。
整形までするってことは、身だしなみにより力が入っているということに過ぎない。
だから、整形していない=身だしなみの欠如 とはならない。
963名無しさん@Before→After:03/12/26 21:51 ID:ge3Zitpr
<メタモルフォーゼ=真性DQNについて>
●メタモルフォーゼは、とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ
●メタモルフォーゼは、異常に他人に干渉して自分の異常なシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でコピペ連貼り、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●メタモルフォーゼは、妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にする(ずばり、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には全て負けている)。
●メタモルフォーゼは、基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●メタモルフォーゼは、とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え1000の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけてはコピペ連貼りで貶す)。
●メタモルフォーゼは、社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●メタモルフォーゼは、少数派の異質・異文化を理解しようとせず排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者つまりメタモルフォーゼ)。
●メタモルフォーゼは、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●メタモルフォーゼは、他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキ(例:本音と建前の激しい使い分け)。
●メタモルフォーゼは、友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷かつ真性DQN)。
●メタモルフォーゼは、とてつもなく頭が悪く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な超馬鹿=メタモルフォーゼ)。
●メタモルフォーゼは、後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳やコピペ連貼りばかりする(社会悪の根源、もう逝くしかない!)。
964名無しさん@Before→After:03/12/26 22:50 ID:obZrav+Z
>>962
整形を身だしなみの範疇だと信じていることが頭悪すぎると思うが。
そんな頭の悪い人間に頭悪いと言われてもどうしたらい(ry
965メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/27 01:00 ID:zPT9kEIy
>>964
A型は仲間を作ろうとする時、自分と価値観やリズムが同じ人ばかりを引
き寄せて、波長の合わない人々を避けてしまう傾向があります。そこには、A型
の、周囲に波風を起こしたくない、できるだけ安定した環境を作っておきたい、と
いう思いが働くからです。そんな風にしているうちに、気がついてみたらA型ば
かりの集団になっていた、ということはよくあります。
価値観がある程度同じ方向に向かっていることは大切なことですが、あまり同じ
ような考えの人ばかりが集まることは危険です。和気合いあいのムードにすっ
かり慣れて、「井の中の蛙」になってしまう恐れがあるからです。
A型は、周囲と協調して現状を安定させたい面と、常に向上心を持って現状を
脱皮したい面の両方を、バランスよく保っていくことで、上手に成長していくので
す。
自分と違う考えの人は、衝突も激しく起こるけれど、自分に良い刺激を与え、視
野を広げることにもなるということを考えてみて下さい。
また、人間関係にもけじめをつけようとするA型は、お客と店員など、立場で態
度を大きく変えたりすることがありますが、行き過ぎれば、やはり好ましくない行
動表現に見えます。
966名無しさん@Before→After:03/12/27 01:21 ID:3fjqq5fO
スレ違いかとも思うけど、見だしなみとか厚化粧が整形と同等とかいうレスが
あったので質問。
一応プチ整形に入れられてるっぽいけど、ホクロとるのも整形?
藤谷美和子(だっけか?)とかデビュー時とかすごい美人だったのに
鼻クソみたいなホクロあったよね。正直かわいそうだった。
967メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/27 02:10 ID:zPT9kEIy
>>966
もちろん、プチ整形でしょう。
968名無しさん@Before→After:03/12/27 11:16 ID:YAAzE9eT
>>964はA型じゃないんだけどね・・・。
人間を4つに区分して「A型はこういうやつ!」と断定する香具師にどうこう言われてもどうに(ry
969メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/27 11:49 ID:zPT9kEIy
みなと同じように我慢して合わさん奴
群れから抜きん出ようとする奴    に対して
一種のうらやましさからくる妬みの感情 が生じる

「ねたみは人間の最も卑しい品性である」

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

要するに、とくに戦前はA型中心の集団主義が徹底してたわけ(全体主義)。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。

つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、本を書いてるよね。
970メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/27 11:49 ID:zPT9kEIy
個人主義B+O+AB連合 : 集団主義A   =  62% : 38% 

人権尊重の個人主義社会(都会的自由人) ⇔ A型中心の集団主義的村社会(封建的田舎人)

相容れない?

集団主義社会=北朝鮮、戦前の日本。

全体のわずか38%に過ぎない、本来コバンザメ的なA型が他人に異常に干渉して、わがままを通している日本っておかしいと思いませんか?

http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html  
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか?

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html
971名無しさん@Before→After:03/12/28 02:25 ID:f2ZTDGQI
>>949
全く同じ意見だ、ほんとにその通り
メイクで整形ぐらい顔を変えることは可能だし
実際メイク前と後では顔が違う人も珍しくない

ただ、それに加え一つ思うことは
そういうメイクの人間も整形した人と同じような扱いを受けると思うね
顔変えすぎ、とか、厚化粧しすぎ、とか
>>951>>952は性格捻じ曲がり、かつ頭悪すぎw
972名無しさん@Before→After:03/12/28 03:19 ID:neuSLJu7
自分にとって都合の悪い考えを持つ香具師は全て「性格捻じ曲がり」「頭悪すぎ」
おめでてーな。
973名無しさん@Before→After :03/12/28 03:36 ID:jxHt66DT
劇的

ほんとでつか?


974名無しさん@Before→After:03/12/28 16:44 ID:ZOe+WN5o
ばれた時の周囲の反応とか、その後の人間関係の
変化などの実話をキボンヌ。
975名無しさん@Before→After:03/12/28 23:14 ID:4itEfc7V
わたしは、鼻シリコンをいれてるの彼にばれて、次第に彼が冷たくなり
捨てられました。悲しかったです。
以上です。
976名無しさん@Before→After:03/12/28 23:49 ID:f2ZTDGQI
>>972
全てじゃねーよ、お前こそおめでてーな。
977名無しさん@Before→After:03/12/29 07:16 ID:FFRCp/u6
整形している芸能人は、
結婚相手にカミングアウトしてるんだろうか?
整形バレバレの芸能人と結婚する時って
整形してるかどうか確認するだろうか?
知ってる人、教えて。
978名無しさん@Before→After:03/12/29 07:55 ID:bsmPKc+j
>>977
てめーで考えろや、この白雉が。
979名無しさん@Before→After:03/12/29 11:29 ID:XGF09ygA
芸能人となんか怖くって結婚できないよね、整形率高そうで。
整形しまくっている相手と、知らずに結婚したら最悪。
内○有○は旦那に告白したんだろうか。
980名無しさん@Before→After:03/12/29 12:29 ID:c0C+9GCM
979さん。
そんな心配しなくても、芸能人があなたと結婚する確立は、0パーセントなんじゃないの?

981名無しさん@Before→After:03/12/29 12:57 ID:dBpcl0s4
だれか次スレ立てぃて!
982名無しさん@Before→After:03/12/29 13:02 ID:dvUYXXrG
>>979
旦那どころかラジオかテレビで告白してたが?
983名無しさん@Before→After:03/12/29 17:31 ID:Lh/D7TzU
芸能人なんてなる奴はまともな家庭じゃないんだから、
そんなの気にしないんじゃない?
984名無しさん@Before→After:03/12/29 18:31 ID:VGvomOlR
わたしは、ダンナに目頭切開したいんだけど。
って言ったら、自分の金でやれよ。で、終わりでしたよ。
985名無しさん@Before→After:03/12/29 19:02 ID:VqM2kIxV
内○ゆきって整形告白したって本当?だから人気今ないの?
986名無しさん@Before→After:03/12/29 21:06 ID:dBpcl0s4
>>984

お前のことなんかどうでもいいんだろうな。
987メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/29 21:09 ID:SS31Rz0K
>>985
「北の国から」(A型の好きそうなドラマ)のヒロインだよ。
国民的アイドルなんじゃないの?
988名無しさん@Before→After:03/12/30 03:22 ID:JlJBBSwo
整形が悪いとは思いません。綺麗な人が増えていいと思います。
989名無しさん@Before→After:03/12/30 08:58 ID:vBDuC9hm
羊頭狗肉推進スレはここですか?
990名無しさん@Before→After:03/12/30 10:58 ID:3xmgNmnv
次スレ立てさせていただきましたので宜しくお願い致します。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1072749385/
991名無しさん@Before→After:03/12/30 21:21 ID:PwzkbtL0
整形はバレるもんだよ。
すっと分からないなんてことはありえない。
992名無しさん@Before→After:03/12/31 12:52 ID:ElAl5Zlp
1000GETまであと8レスか・・・。
993名無しさん@Before→After:03/12/31 19:32 ID:eojYzNFv
隠しながら人生を送ったってろくなことが起きないよ
994メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/31 19:33 ID:dDHZVLE7
たとえば「借りたお金は、返さなくてはならない」
この言葉は、それだけをとり上げて考えれば、正しいことであり、異論をはさむ
余地はありません。
ヤミ金融などの悪徳業者は、この「正論」を盾にとります。そもそもの金利が法
定限度を超えていることや、暴力的な取立てが違法であることは棚に上げて、た
だ「借りた金は返せ」という大義名分だけで押し通そうとします。
どうせ刑事罰の対象となるような犯罪を犯しているのですから、はじめから強盗
でもすればよけいな手間が省けるのに、わざわざご丁寧にお金を貸しておいてか
ら、「借金を取り立てる」という名目で自分たちを正当化するところが、彼らの
卑怯で小ざかしいところです。

「嘘や隠しごとはよくない」
これも、正論です。この理屈をいいことに、子供の日記を盗み読む親や、恋人の
メールを勝手に開いて見る人がいます。
しかし、誰にでも、人に知られたくない秘密はあるはずです。嘘や隠しごとが悪
いのではなく、「他人を裏切り、あざむくこと」が悪いのです。
自分の利益のために他人に損害を与えたり、他人の心を傷つけたりする嘘はいけ
ませんが、嘘というものすべてが悪いわけではありません。
どんなに親しい相手にでも、隠しておきたいことのひとつやふたつはあるのが普
通です。むしろ、自分だけの秘密をもつことが、人間としての健全な成長の証だ
といえます。

重い病気で入院している人に向かって、「今にも死にそうな顔をしていますね」
と思ったままのことを言って、「自分は正直者だ」と悦に入っている人がいたら、
ただの愚か者です。
正直イコール誠実ではありません。正直であることよりも重要なのは、他人の気
持ちを思いやることです。正直であることが、かえって他人を傷つけることもあ
ります。

995メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM
悪意のない嘘や隠しごとは、責められるべきものではありません。
自分の単なる好奇心や不安などの身勝手な都合で、他人に「正直であること」を
強要し、プライバシーに土足で踏み込んではいけません。
相手を信用できないのであれば、信用できないという自分の心、相手との関係の
築き方に問題があるのです。まず、その根本的な問題を解決しなければいけませ
ん。
親が、日記を盗み読むという手段でしか子供の本音を知ることができないなら、
それは親の方に問題があります。ふだんから子供と充分にコミュニケーションを
とっていない証拠なのです。
恋人が浮気をしていないか、メールを盗み読まなければ不安で仕方がないのなら、
そもそも何が楽しくて、そんな「信用できない人」と付き合っているのでしょう。

正論が、ほとんどの場合、正しいことであるのは事実です。
しかし、正論はまた、ずる賢い人にとっては、自分を擁護し、逆に相手に罪悪感
を抱かせる武器ともなります。
わざと不真面目な格好をしておいて、「人を見た目で判断するな」と他人を非難
する人。
聞く耳をもたないくせに、「どうして私に相談してくれなかったのか」と他人を
責める人。

生真面目な性格の人ほど、正論を突きつけられることに弱く、詭弁で他人を操る
人にうまく利用されてしまいます。
言葉の表面的な意味だけではなく、その背景、本質を見極めるようにしなければ
なりません。形ばかりの「正しい言葉」に惑わされず、そのときどきに応じて、
自分の頭で考え、善悪を判断してください。