1 :
名無しさん@Before→After:
2 :
100人に1人の障害(変化を嫌う):03/05/28 21:47 ID:TmYRcm1R
3 :
1:03/05/28 22:01 ID:/oL/xVF+
新スレが無いようだったのでちょっと立ててみましたら
リンクが見れず・・・。申し訳ございません。(´Д`)
ドナタカお優しい方、リンクを貼っていただけると幸いでつ。
切られて縫われて逝ってきまつ・・。
5 :
あゆみ:03/05/28 22:53 ID:LrZm6R+r
東京で二重切開するなら何処がいいですか?
上手な所知ってたら教えてください。
6 :
名無しさん@Before→After:03/05/28 23:06 ID:FKE3UBwl
7 :
レーザー:03/05/29 04:17 ID:6i2wlprW
レーザー切開受けた方、いらっしゃいますか?腫れたりとかしましたか!?
8 :
名無しさん@Before→After:03/06/01 00:48 ID:MhlOhC9r
age
9 :
名無しさん@Before→After:03/06/01 00:49 ID:SLnqVtNr
10 :
名無しさん@Before→After:03/06/02 17:17 ID:G4OXmQ3g
今日、切開手術しますた!。
元々はれぼったい瞼だったんですが、埋没で半年ちょい(意外にも4点だったせいか埋没取れず)カタチ等気に入ってましたが、
やっぱり、埋没でよりボッタリした瞼の脂肪を抜きたく切開しました。
ある程度、今の厚さを残した感じの、邪魔する腫れぼったい脂肪を少々取ってやる、
印象をあまり変えない程度という風に決まり手術しました。
年齢とバランスを考えれば、控えめにしとくのが一番自分に似合って後々良いのかなと。
結構、切開て重々しくも感じてはいたのですが、
やってみたらそこまで、まがまがしくもなく(筋肉と脂肪を見せられた時はまがまがしかった;)、
埋没も腫れたし、ホクロ切除をしてるので、見た目には免疫ありで平気でした。
ただ手術は長かった。あと麻酔針が入った後のグリグリは痛い。
それと麻酔が切れかけてて、縫ってるチクチクは部分によって感じてました;。
痛みには全然強いのであえてセンセに言いませんでしたが。
いずみちゃんのHPを見てたのですが、帰りに固定テープ?みたいなのは貼られませんでした。
線が定着しやすいように出来るだけ目を開いててね、と。
まだ内出血も二重ゾーンぐらいだけど、明日になったらやっぱりスゴイ腫れるんですかね;
右が少し気になるけど、割と性格大雑把なので細かいことは気にせず(笑)。
固まった血を拭くのに、アイ消毒(目回り専用清浄綿)使ってますが、どうですかね。
11 :
名無しさん@Before→After:03/06/02 17:50 ID:VhQSw5I/
>>10 お疲れさまでした!
私も今月中に全切開する予定なので色々話聞かせてください!
過去に埋没2回してから、小切開+脱脂をして、それの修正なんです。
脱脂はしてもらったけど、やっぱり瞼が厚いせいか片目だけとれてしまって。
どこでされましたか?関西方面なら医院名教えて欲しいです。
やっぱりライン、クッキリしてますか?
今はまだ腫れと内出血があると思いますが。。。
私、小切開のとき予想外に腫れなくて内出血も化粧で隠せる程度だったんですよ。
でも全切開はそうはいかないだろうなと覚悟してます。
いずみちゃんのHPみたいな感じで腫れてますか?
ごめんなさい、聞いてばっかりで。
よかったら経過報告して欲しいです、参考にさせて下さい!
12 :
名無しさん@Before→After:03/06/02 21:59 ID:LSKDGKwW
>1>4
乙です!
>前スレ987
・・・で、ですよね。
首都高を乗り回してしまいました。(w
とんでもなく疲れました。あふぉでした。
その後いかがですか?
>前スレ991
術後の腫れ&内出血はですね、えーっと、
いずみちゃんの画像を参考に比較させていただきますと
私の場合は彼女の1週間目の様子に相等していたかと思います。
2日目のほうが腫れました。とほ。
今はもう抜糸が終わってちょっとスッキリしています。
人前に出られる状態ではありませんけどね。(w
13 :
12:03/06/02 22:17 ID:LSKDGKwW
>10
お疲れさまです。
切開の麻酔は痛いですよね、ほんと。
手術が長いので途中で手足をジタバタしたい衝動にかられましたが
もう大人なので我慢しました。(w
血の固まりは色のつかない消毒液で拭いてました。
清潔にしておくくらいであとは治癒力にお任せしてました。
というか、放置してました。(苦笑
そういえば、私もテープなどはしませんでした。
そして血を流しながら車を運転していました。(w
10さんはぜひ安静に・・・。
>11
小切開というのはいわゆる部分切開のようなものでしょうか?
やはり取れてしまうこともあるのですね。(悲
11さんの切開がうまくいきますように〜〜〜。(祈
14 :
名無しさん@Before→After:03/06/02 22:20 ID:ZwqDqa8d
15 :
名無しさん@Before→After:03/06/02 22:34 ID:dD78svVT
Janeのログが消えて、前スレみれんけど
部分切開抜糸前にして奥二重になった者です。
今はかぶりまくりの一重です。
>>10乙。
私も、術後10日くらいだけど
既に全切開考えてます。
今日友人に会ったら「え?変わってなくない?」って言われました。
経過レポお願いしたいです。
>>11さん、小切開でも取れたんですか!?
私の瞼も手ごわくて
この部分切開取れそうな悪寒です。
>>13 部分切開は2〜3箇所を2〜3ミリずつ切開するやつで
小切開は瞼の真中あたりを1センチくらい切開するやつらしいですよ。
16 :
11:03/06/02 22:49 ID:VTl1kGJZ
>>15 取れましたよ〜小切開、片目だけですが。
術後4ヶ月で取れました。今はかろうじて、なんとなく二重って感じの目。
その取れた片目は、脱脂もしたんだけど、ダメでした(泣。
二重ラインに皮膚がかぶさってる感じで、目尻にかけてなんかはライン無いですよ。。。
埋没→小切開ときたら、もう次は全切開しか道はなく、覚悟決めてます。
手術とか腫れとかよりも、仕上がりが心配、非常に心配・・・!
みなさんラインってどんな感じにされてるんですか?
末広とか平行とか・・・切開なら他の手術よりも思い通りに選べますよね。
やはりラインは溝のように深いですか?
いろいろ教えて下さい!
17 :
15:03/06/02 22:57 ID:dD78svVT
>>16 ほんとに取れたんですね…
私が行ったクリニックのHPには
部分切開:戻りにくい 全切開:戻らない
って書いてるけど
禿 し く 戻 り そ う !
脱脂しても取れるのかぁ。鬱。
私はライン、末広。
幅は6ミリで取ったけど
皮膚がかぶさってきてて一重に見えます。
前切開だとキレイになりそうですよね…
不自然なくらい深くてもいいから取れない理想の二重になりたい。
18 :
名無しさん@Before→After:03/06/02 23:30 ID:rAILg0oU
部分切開=「戻りにくい」じゃ、埋没は「必ず戻る」と言っても
過言じゃ無いって事??
埋没は一時的な処置、というか化粧のようなものなのかな。
私は、全切開でも「戻らない」じゃなくて「戻りにくい」なんて言われる日がくるんじゃないか
と恐怖です。
19 :
名無しさん@Before→After:03/06/03 00:13 ID:K9EtLk0i
10デス。
朝手術してから、今は腫れてはいますが、いずみちゃん程ではないです。
でも明日の朝にはあのぐらい腫れるのではないかと・・・
≫11 病院は関東です。クッキリというか、埋没の時のクイコミと多分変わらないと思います。
今度は切開した分、目尻までちゃんとクイコミが入りました(今まで厚くて入らなかった)。
≫13 私は頭が重いのか床ズレて後頭部が痛くて、足ジタバタしました(笑)。
切開はラインが深いと言うけど、埋没の状態である程度お肉がぷくぷくで、
食い込んでるって人は変わらないと思いますよ。
瞼の脂肪じゃなく厚さ自体が薄い人とか、脱脂しすぎが、不自然な般若になるのでは?。
と予想・・・。
20 :
11:03/06/03 00:21 ID:1H7gbEnW
>>17 まったく同感。
見た目が激変するのがコワイ…とか昔思ってたけど、
小切開までやってとれたら、もう後が無い。
それなりにお金かかってるし、もうとれる可能性が高いのは嫌だと思ったよ。
修正、修正ばっかりじゃ瞼も汚くなりだろうし、そんなヒッキー期間もとれないし、
お金も余る程あるワケないし、ほんと次の全切開で最後にしたいよぉぉ(かなり切実)。
でも、ハムスレとか、修正スレとか読むとかなり鬱になる。。。
絶対自分が気に入る目になれる保障なんてどこにも無いもんね…。
でも全切開しないと、もう私の目&瞼は今のままじゃ・・・って状態が現実なんで、
かんがりますよ!
>>18 私は実は、小切開する前、小切開や部分切開は一応「切開」なんだからとれないだろうって、
甘い考えだった一人です…。今更ながら、はずかしい。
自分の瞼の脂肪と皮膚のたるみを甘くみていた自分が情けない。
今はきたる手術日にむけて、なんかいろんなこと考えてます・・・。
21 :
11:03/06/03 00:23 ID:1H7gbEnW
>>19 参考になります!ありがとう!
一晩寝て、2日目あたりから当日よりも腫れてきますよね。。。
よければ、明日も報告待ってます。
22 :
前スレ988&12=13:03/06/03 01:13 ID:qEBhbztQ
後でレスしようと思って前スレでの番号とか覚えていたんですが
もう見られなくなっているんですね。(鬱
>>15 そうでしたか〜〜〜。>小切開と部分切開のご説明、感謝!
同じものかと思っていました。無知でした私。
それにしても10日で一重風奥二重とは。
せっかくの手術だったのに何てことでしょう・・・。
私も過去に埋没ででしたら同じようなことがありました。
腫れが引いたら元々の奥二重に戻ってしまって。
すさまじい衝撃を受けました。(遠い目)
今回は全切開です。術後1週間が経過しました。
戻らないといいけれど戻りそうな悪寒。
23 :
名無しさん@Before→After:03/06/03 01:25 ID:qEBhbztQ
そういえばカウンセリングでいくつかの病院を回ったんですが
切開の説明で「埋没より長持ちする」とおっしゃった先生がいました。
「切開でも戻る」というニュアンスが含んでいるのかいないのか分かりませんが・・・
今ふと思い出しました。
24 :
名無しさん@Before→After:03/06/03 13:26 ID:W2kbOklk
二日目ですが、昨日と腫れは変わらなかったです。
二重部分はボコボコ腫れてはいるけど、埋没の時のむくんだ朝の幅とかとあまり変わらない。
いずみちゃんは二重部分が出来上がりの3倍位腫れてたけど、2倍も腫れてないです。
上瞼は腫れてる?のかラインがちと薄くなった程度。
今日の診察では、今が腫れピークですとは言ってたけど、
埋没の時より幅せまくなりそうだ・・・むしろ取れないか心配。
先生は、ラインもキレイに入ってるし順調と言っていたけど。
今は腫れてるから目を開いてる時のラインが変なんですかね?
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
27 :
名無しさん@Before→After:03/06/03 16:34 ID:Sx1t2Pk0
あげ
28 :
名無しさん@Before→After:03/06/03 17:14 ID:6piS85sb
東京で二重切開するなら何処がいいですか?
上手な所知ってたら教えてください。
29 :
名無しさん@Before→After:03/06/03 17:27 ID:hlliliQp
30 :
名無しさん@Before→After:03/06/04 01:44 ID:at7NRnw6
>>28 私も知りたいわあ。
二重にするぞー!しかも切開法でやるぞー!と意気込んでいたが、
いずみちゃんのレポ見たら一気に (´・ω・`)ショボーン 赤紫…
31 :
名無しさん@Before→After:03/06/04 03:12 ID:+Tlx7pUg
応援アゲ!!
32 :
いずみ:03/06/04 12:43 ID:Ci9MTgYj
>>30 別にみんなが私のようになるわけじゃないし、あくまでも一時的なものなので、あんまり恐れないほうがよいですよ。
なお、ついに私、永年の、そして実現不可能だったと思われる夢を実現しました(笑)
http://www.cs371.com/stage/ 番組中で1曲歌ってます。
これも二重にしたおかげでしょうか。(かなり違う気がする。。。)
33 :
名無しさん@Before→After:03/06/04 12:46 ID:9Mue1j15
あ、いずみちゃんダ!
34 :
名無しさん@Before→After:03/06/04 16:23 ID:/x9N7OqL
三日目ー。やっぱり大して腫れてない。
目のフチ回りにキレイに赤いシャドウ入れたような内出血と、
筋肉切ったから?眠そうな瞼の下垂みたいな感じ以外は、
埋没の普段の目とまったく変わってません;。
内出血がなければ普通に朝むくんでる時の顔と同じなんで、外歩けちゃいます。
腫れないと取れると出てましたが、こんな程度でも大丈夫なんでしょうか。
腫れなかったけど、ラインは取れてないって人いるんですかね。
(見た目一重でも)奥二重になったっていうのは、
瞼のたるみで取れたわけではないですよね、いちおう。
35 :
名無しさん@Before→After:03/06/04 16:52 ID:908k82P7
>>30 知りたいですよね。
失敗はしたくないし・・・
どなたか良いとこ教えてください。
スレ立てたいんですけど立てられなかったもんで;
36 :
いずみ:03/06/04 17:30 ID:Ci9MTgYj
ここなら絶対、という病院なんかないと思います。
腕もあれば運もあれば個々人の体質もあるでしょうし。
いろいろな考えがあるとは思いますが、私は、美容整形というのは、きれいになりたいとか、各パーツを変えたいとかを目的にして受けるものではないと思ってます。
美容整形は、自分のQOLを向上させるために受けるものではないか、と。
そう考えれば、「万が一失敗してもそれはそれ」と思えるようにもなるんじゃないかなぁ。
ちなみに、私は酒井です。
私個人は結果論としてすごく満足してます。
でも、「酒井はよくなかった」という証言だってけっこうあるわけですよね、この板で。
「絶対はない」と思いますよ。
37 :
名無しさん@Before→After:03/06/04 17:52 ID:CcJXUXOS
38 :
名無しさん@Before→After:03/06/06 00:33 ID:gBvTr8x9
手術してから4ヶ月がたとうとしています。
術後はかなり精神的に弱っていた感じでした。
アイプチ歴3年、悩んだすえに切開法にしたんですが。
毎日鏡とにらめっこ・・・。
アイプチしなくてもすむんだ〜もうばれるんじゃないか?
って思わなくていいのか〜そのときのまぶたは限界でかなりただれていました。
すがるキモチで手術したんですが、だから手術の恐怖心とか無かった。
術後は後ろめたいキモチの日々が続きました。
よかったのかな?って。
でも日に日に幅は変化してるし私は今はやってよかったと思ってますよ。
私の場合ガラっと変わったわけでもなくて両親も気づいてないし。
友達もたぶん整形したの知ってる子でも顔にあまりになじんでて
「そういやそぉだったねー忘れてたわ!」って感じだし。
あまり欲張らず自分のベストを追及してみたらいいと思います。
39 :
名無しさん@Before→After:03/06/06 02:01 ID:kXVEVDtl
>>38 とてつもなく文章が下手ですね…
中卒ですか?
40 :
_:03/06/06 02:03 ID:l4ZwZ2yl
41 :
名無しさん@Before→After:03/06/06 04:00 ID:jgFNubIA
/::::::::゙ー/ ゙、 ー-ー' / ゙、::::::::::::::i
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/:::::::::::::::/ ヽ . Y /∧\,.゛ Y / !:::::::::l
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゙、::::::::::l ..\\./,./,. l::::::::::!
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゙:、 * /
゙ヽ Y _/
`ヽ、 /゙、 _,r'"
`゙ヽ、 /.:::..ヽ _,,r'"
`゙ー-、_____/.:::::::::::::..\______,,,r-ー''"
42 :
名無しさん@Before→After:03/06/06 11:21 ID:5iZFMuUe
切開ってとれる人もいるみたいだけど
私の友人は食い込みすごくてチトこわい
目だけニューハーフみたいな。。
でも黒目が全部見えなくてねむそうな目で
本人は後悔してる
43 :
42さんへ:03/06/06 11:25 ID:CC4TjbZ/
その友人は、いつ切開をしたんですか?
44 :
名無しさん@Before→After:03/06/06 13:39 ID:5iZFMuUe
半年くらい前かな
半年前に切開したら、まだ食い込みはあるかも
しれないですよね。腫れが引きにくい人なら
自然な感じになるのに時間はかかりますよ。
友人のことを恐いといわないで、長い目で
見守ってあげて下さいね。
46 :
名無しさん@Before→After:03/06/06 17:30 ID:rY4pRFij
>42
何処の整形外科かわかりますか?
47 :
名無しさん@Before→After:03/06/07 03:10 ID:P9sEKGdU
7ヶ月くらい前に全切開したんだけど
傷が凄く残ってて憂鬱です。
糸を残す方法だったんですけど
硬い布をミシンで縫った時のようなボツボツとした埋没跡
のような傷跡が残ってしまいました。切開ライン部分も妙に凹んでて
人前で下を向けないくらいの状態です。
全切開された方に聞きたいのですが、
私のように術後半年以上経っても傷跡が凄かったのに
それ以降目立たなくなられた方っていますか?
48 :
名無しさん@Before→After:03/06/07 03:35 ID:DmvPJAtB
私も七ヵ月たつけど食い込みすごくて
人前で下むけません。
接客業も恐くてできない。
これって失敗だよね。
修正で固定ゆるめるしか治す方法ないみたい。
金ないのに。
49 :
名無しさん@Before→After:03/06/07 15:06 ID:AqEIWAwA
age
50 :
45です:03/06/07 15:20 ID:9x8kfQBk
失敗しているんじゃないかと心配になりますよね。
折角、切開したのに鏡を見る度に、ため息が出る生活なんて嫌
ですよね。
素人的な考えなんですが、食い込みがすごいということは
二重が外れにくく長持ちするということではないでしょうか?
とにかく本当に心配なら、担当医に相談してみてはいかがでしょうか?
わざわざ病院へ行くのが嫌なら、電話で尋ねてみるとか。
51 :
48:03/06/07 16:04 ID:sLqaXQFB
すでに行ってるんです。
ほんとに毎日ためいきばかり。
評判のいい先生で
手術したのにばればれです。
運わるいなー。
52 :
名無しさん@Before→After:03/06/07 17:39 ID:OtdzW/j8
>>48さん
もう病院へは相談に行かれたんですね。
先生は失敗だとおっしゃっていたの?
何て言われたのか教えてね。
53 :
名無しさん@Before→After:03/06/07 22:45 ID:rkGT9EP7
54 :
名無しさん@Before→After:03/06/07 22:47 ID:yVx7QvEn
埋没でよさそうな気がするのは自分だけでしょうか。
55 :
CA:03/06/07 22:58 ID:VyMpk8l0
私的には、瞼の脂肪が多いようなので切開の方が良いと思います。
私と同じぐらい目が離れていますね。
これぐらい離れていると目頭切開をやる意味はあると思います。
でも私もそうですが、一度にせずひとつひとつした方が
イメージをつかめて良いと思いますよ。
切開なり埋没なりして落ち着いてから、目頭をした方が
良いと思います。
ご参考までにね・・・ ちなみに私は蒙古襞があなたぐらいあったので
少し経ったらやっぱり徐々にですが外れてしまいましたから・・
56 :
CA:03/06/07 23:00 ID:VyMpk8l0
>はずれた・・・
これは埋没の話です。最初は埋没をしたものですから・・
57 :
名無しさん@Before→After:03/06/07 23:06 ID:rkGT9EP7
怖い写真を見てくれてアリガトウ!!
父親から「目が離れてるぞ!」と言われるのが嫌で嫌で・゚・(ノД`)・゚・。
二重手術はともかく、目頭切開はネットで調べてるうちにすごくしたく
なってきました。
やはり目頭切開よりもまぶたの方を先にしたほうが良いんでしょうか?
目頭だけで満足、って事にはならないかな?
58 :
名無しさん@Before→After:03/06/07 23:13 ID:n4NOmqTM
切開で4年前に二重にしたけどいまだに傷跡がクッキリです。
目を閉じるとバレバレだから彼氏に寝顔も見せられないしマジで辛いです。
ちょっと位の瞼の脂肪なら埋没をオススメします。切開だと気軽に
治せないし、傷跡は絶対少しは残ってしまいます。
59 :
48:03/06/07 23:25 ID:PjVyxXDi
45さん
固定を強めにしたのでやむをえない
と言われました。
固定をゆるめれば治るけど二重は
とれるかもしれないって…。
術前に食い込みの強弱なんて聞いてないから
はっきり言って修正にお金払いたくないです。
60 :
名無しさん@Before→After:03/06/07 23:33 ID:bxyNq/VR
目頭切開+全切開は失敗すると本当に後悔することになるよ
友達が失敗したから・・・
目だけが異様にでかくてマジ怖い顔になっちゃって
どちらかひとつをやって、それを見てから判断してもいいんじゃない?
61 :
名無しさん@Before→After:03/06/07 23:35 ID:bxyNq/VR
私も2年前に全切開しました
白い傷跡くっきり残ってます
寝顔ばれますね〜(w
そんなこと苦にならないぐらいかわいくなれたのでまったく後悔ナッシィング
62 :
名無しさん@Before→After:03/06/07 23:42 ID:yVx7QvEn
最初は埋没が(・∀・)イイ
63 :
48:03/06/07 23:45 ID:nKu+3/oF
白い跡ならいーよね。
ハム状態はほんと最悪です。
これから手術する人、よくカウンセリングして
後悔しないようにね。
64 :
53:03/06/07 23:49 ID:6bpTPWB1
傷跡が残るのは覚悟してるし、彼氏や友達に隠すつもりもないから
それは良いのだけれど、すごく不自然とか、誰がパッと見てもすぐ
傷が見付かる等の失敗を考えると、怖いですね〜。
まぶたは、左目だけ時々奥二重になる事があるんですよ。
2ヶ月くらい前から先週までは奥二重維持してて、右目はメザイクしてた
んだけど、また一重に戻っちゃった。
だから、とりあえず目頭切開だけで様子見たいなぁー。
>>53さんは蒙古襞強いんですか?目がクリッと丸みがあるので強そうに見えないのは私だけ?
私は切れ長の目だった&蒙古襞が強かったので目頭切開した方が良かったんですけど、(クリニックによって判断はまちまちだったけど)、
そんなに目が離れてもなかったので、結局切開のみで、でも目頭つっぱった感触がするから、やっぱやれば良かったかな〜と思ってたけど、
最近撮った写真みたら目頭やってないのに、目と目の幅が狭くなったみたく寄ってました。
目が離れてないないのに、もっと大きく見せたいからとか平行希望の人は、目頭やると間抜け顔になる可能性があるので気をつけてね!
66 :
45:03/06/08 00:01 ID:wS9vIalq
48さん。実は私も1年前に切開をしているんです。
私は自分から「固定は強めにして下さい」と頼んだんです。
多少は食い込みがあるけど気にしていません。
多分、何年度かには自然と固定は緩んでくると思うので、
そしたら自然になるかなって。今が不自然ってわけじゃないけどね。
初めから緩めに固定していると、すぐに取れちゃいそうで、
そっちの方が嫌だったんです。
48さんの食い込みが、どの程度か分からないので
何とも言えませんが。気持ちの持ちようだよ!
自分が気にしている程、周りの人は気にしていないはずだよ。
御両親、御兄弟は何と言ってるの?不自然って言われた?
バレルのが嫌なら、目の化粧を濃いめにするとかは
ダメなのかな?
67 :
53:03/06/08 00:19 ID:CjdItWat
>>65 自分では蒙古襞が強いかどうか判断出来ませんが、すごく気になります。
雑誌とか見て、色んな人の顔アップ写真の目を見てみると、目頭が全然
違うし・・・。
私以外の家族は全員、蒙古襞が目立たない(無い?)んです。
だから目が離れてるのは私だけなんですよね・・・。
68 :
47:03/06/08 01:53 ID:aBXHjpbu
>>48さん
同時期くらいに切開の手術したのかな
お互い辛いですね。
48さんは固定を緩めれば食い込みがおさまるそうですが、
私の場合、切開した部分や縫った部分の皮膚が陥没してしまって
いてまるで彫刻等で彫ったような傷跡が残ってしまったんです。
白い線になるくらいの傷跡は覚悟していたのですが、
これでは整形バレバレでとてもじゃないけど。。。外に出たくない感じです
69 :
47:03/06/08 01:56 ID:aBXHjpbu
追記です。
昨日、瞼の切開ラインを指で押してみたのですが、
糸で縫った部分に強い痛みを感じました。
糸が残っていると何年経っても押すと痛いものでしょうか?
70 :
48:03/06/08 02:14 ID:1hrXOUug
45さん
家族は気付いてます。友達にもばれました。
話した事ない人まで興味本位で
跡を見にくるの。
47さん
彫刻みたいなかんじって私もだよ!
光の影ですぐばれる。
板ちがいみたいなんで「ハム状態〜」
の所に移動しません?
71 :
名無しさん@Before→After:03/06/08 02:16 ID:swL+PTi6
72 :
47:03/06/08 02:38 ID:aBXHjpbu
>>48 同じですね〜
「ハム状態」スレ発見したんで移動します
73 :
とうりすがり:03/06/08 11:34 ID:/s8tNz1B
天然二重の友達とか親はバリバリ線つているんで
きにしなくてよいと思います>白線
74 :
YUIS:03/06/08 11:35 ID:RtxuMd42
75 :
せりか:03/06/08 13:42 ID:97OHFHlm
これから、全切開と目頭切開やってきます。すごいきんちょーしてます。今日から報告しよーと思うので、よろしくおねがいします。初整形です。
77 :
名無しさん@Before→After:03/06/08 15:13 ID:M0BCbad4
◎二重瞼の出現頻度
アイヌ96.8%
奄美諸島84.0%
北海道73.2%
新潟70.4%
三重67.5%
京都66.9%
山形65.8%
奈良58.1%
朝鮮南部42.1%
78 :
名無しさん@Before→After:03/06/08 17:01 ID:01Gm9dSE
↑ほんとかいな?
79 :
せりか:03/06/08 17:31 ID:hLtUPFpn
今終わったよ!すごく手術は恐かったけど今の顔のほうがもっと恐い!テープで留まってるけど目が鬱血してるかんじでいたいっす。私は共立大宮院でやりました。また夜報告します。どんどん質問してください。
>>79 お疲れ様でした!!
時間はどれくらい掛かりましたか?
手術中の傷みは?(麻酔はどのくらい痛い?麻酔後は痛みました?)
81 :
名無しさん@Before→After:03/06/09 00:35 ID:afomYw5k
2年ほど前に全切開をしたのに1年ほどで両目ともラインが取れてしまいました。
やっぱり固定が緩すぎたんでしょうか。
もう1度全切開での手術を考えてるんですが会社を1週間程しか休めないので
腫れが心配。2年前に全切開した時は1週間も立てば人前に出れる程度に腫れ
は引いてたんですが、固定を強くしてもらったらやっぱり腫れは強くなりま
すよね。
>>79さん
おつかれさまです。腫れの程度はどんな感じですか?
もしよければ術後1週間くらいまでの腫れ具合を報告して頂けると
嬉しいのですが(^^;
82 :
名無しさん@Before→After:03/06/09 00:49 ID:exqvrmKa
あぁ、またしても
全切開でとれた人が・・・
不安じゃーん。
ぜってー取れる気がする。
83 :
名無しさん@Before→After:03/06/09 01:14 ID:LHo4sQ6s
81さん
全切開したのに、1年で取れちゃったんですか!?
手術後10日以内に瞼を手でこすちゃったとか?
例えば、洗顔の時とかに。
そんな記憶はありますか/
84 :
名無しさん@Before→After:03/06/09 01:37 ID:2UokG1Qk
>>81 もともと、ラインが薄かったとか?
術後、余り腫れなかったとか?
教えて下さいね
85 :
匿名:03/06/09 02:39 ID:aMiXJK9H
私も、レーザー切開どこでやってるか知りたいです!
86 :
名無しさん@Before→After:03/06/09 09:38 ID:x8u2Y6Nk
age
87 :
せりか:03/06/09 10:44 ID:ZlwiT5cF
二日目でーす!腫れは昨日よりひどく目の周り真っ平ってかんじ!しかし血が目やにの様にくっついてました。術後十日以内はこすっちゃいけないんですね!きをつけます。
88 :
名無しさん@Before→After:03/06/09 10:47 ID:kuSlOlT+
あげ
89 :
名無しさん@Before→After:03/06/09 10:53 ID:kuSlOlT+
からあげ
90 :
名無しさん@Before→After:03/06/09 13:29 ID:OOObCOi4
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
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i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
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l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
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,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう〜必死でしょう
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ 整形に絶対などありません
/ `ヽ、 `/ 戻った人なら分かるでしょ〜
嘘だと思うなら何度でもトライしてyo
91 :
名無しさん@Before→After:03/06/09 13:32 ID:5iFRbI/l
抜糸してようやくスッキリな感じ。
見栄え腫れてなかったので不安でしたが、先生曰く埋没じゃないので取れないとキッパリ。
腫れも二重部分が異常に腫れてしまう人(いずみちゃんみたいな)もいれば、
ラインから上が腫れる人、全体が腫れてラインがぼやんとする人色々みたいです。
ただ脱脂したんですけど、その効果が見られる=腫れが落ち着つくのは2,3ヶ月かかるそうで。
そこはダウンタイム長いですね。でも今埋没の時と見た目全然変わらないので、
むしろ瞼は厚いままだけど、徐々にスッキリになって行くとのことだし、
切開でハムっぽかった二重部分も自然になったので、もう普通に生活出来ます。
脱脂の変化はまだわからないけど、切開で変わった?と思ったことは、
ラインがスッーて感じ。埋没は大福餅を半分に折った感じで、切開は餅を定規で切った感じ?。
例えだと???(笑)だけど、逆に優しい感じになってイイです。
あと何となく、より目頭が目立たなくなった。埋没で二重になった分グンと出たんだけど、
切開でより自然に丸く目頭が無く?なった気が。
何より今は上をグーッと見た時も糸のつっぱり感がないのが良いです。
あ・補足ですが、切開手術の時たぶんハムぽかった二重部分の、
筋肉が脂肪を取って直してくれたんでわ?と思います。
特にハムについて言っていたわけではないんですけど。
筋肉が=筋肉か;
95 :
名無しさん@Before→After:03/06/09 17:54 ID:OyZRL3zE
92さん
ちょっと、意味が分からないんですけど。
『切開でハムっぽかった二重部分も自然になった』ということですが、
今回の手術も切開だったんですよね?
切開の修正だったんですか?
質問なのですが、当方部分切開をして4ヶ月程たったのですが、
切開した目のまつげを引っ張ったりしすぎると切開した部分が
引っ張られて取れたりすることってあるのでしょうか。。?
97 :
名無しさん@Before→After:03/06/09 23:13 ID:HsXYrY4H
98 :
名無しさん@Before→After:03/06/10 14:45 ID:t4w2Tf9s
昨年脱脂しました。とりあえず片目だけ、と思い、結局片目だけです。
私はもとから二重なんですが、脱脂して皮膚がたるんだ挙げ句、前の二重の線に傷跡が残ったため、
傷跡で変に二重ラインが決まってしまい、目をあけるのが辛いです…。
それも片目だけ。さらに目以外にも変化が。笑うと顔の筋肉が疲れる。
本当に辛いです。半顔だけ痩せてきました(泣
私も、これはもう全切開で皮膚切除しか…?と思ってます…。でもまだ学生なのでローン組まなきゃお金がありません…。
ひとりで悩んでパニックです。
99 :
名無しさん@Before→After:03/06/10 15:14 ID:6UK2jfHL
>>92 _,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
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,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ なんかもう〜必死でしょう
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
/ `ヽ、 `/
100 :
名無しさん@Before→After:03/06/10 15:35 ID:W34+ANfT
98さん、どこで手術されたんですか??
101 :
98:03/06/10 16:20 ID:/gWhkPWm
眼科で手術しました。瞼に脂肪がたまって重いから取ってもらえないかと言ったら
若い先生が(眼科は普段眼球の手術しかしないため腕はかなり未熟)
おもしろ半分に手術してくれました…。保険適用です。
父親は、世間評価ばかりにおどらされる人間なので
美容外科なんてクズだけど眼科ならちゃんとしていると。父の考え方はバカげてることに気付き、父も嫌いになりました…。
こんなことになるなら、本当しなければよかった
左右非対称だし、目が動かしづらいし、皮膚が余って。精神的に病んでしまってるので、なんとかしたいと思っています…。
102 :
名無しさん@Before→After:03/06/10 19:49 ID:EHm6bxYQ
マジレスすると、親御さんからお金を借りて、
大学病院や総合病院あたりの形成外科に駆け込んだほうがいいと思う。
保険が適用されるかどうかは微妙なところだね……。
103 :
98:03/06/10 20:22 ID:U8azyGy3
もう、ちゃんとした病院だからという理由で、あてにするのはやめました。
美容外科でも形成でも、健康になれて見た目も不自然じゃなければ…。今の肉体も精神も
不安定な状態を、早くなんとかしたい気持ちでいっぱいです。
やはり親に頼むしかないのでしょうか。美容外科にお金を出してほしい、とは言えません…。
パッと見た目にはあまりわからないようですが、
片顔の感覚にとても違和感があって、とにかく顔が疲れます。
104 :
102:03/06/10 21:44 ID:EHm6bxYQ
せっかくマジレスしたんだから、文章をよく読んでほしいんだけど。
「形成外科」って書いたでしょ? いつ美容外科に行けと勧めたっての。
学生でお金がないんなら、親御さんにお願いするしかないじゃない。
なんて言ってほしいの? 可哀想だと同情でもしてほしいの?
顔がぐちゃぐちゃになっていいザマだブス!って整形反対派のネタにされて
このスレが煽られ荒らされるだけなんだけども。
とりあえずもう一回
>>102を貼っとくから、しっかり読んで。
マジレスすると、親御さんからお金を借りて、
大学病院や総合病院あたりの形成外科に駆け込んだほうがいいと思う。
保険が適用されるかどうかは微妙なところだね……。
>95
埋没して、ちょっとハムっぽかったんです。
今回、初切開。多分、脱脂したので自然になったんでしょう。
>99
文章能力無いので、すいません。
106 :
95:03/06/11 02:24 ID:Rd0mSMWS
>105。そうなんですか。自然になって良かったですね!
107 :
名無しさん@Before→After:03/06/11 04:56 ID:Kb53FqPr
一年前に某有名病院で全切開しました。以前同じ病院で埋没もしていたのですが、
線の食い込みが激しく目をつぶるとバレバレ。切開ならきっとそんなこともないだろうと
思っていたのですが食い込みが激しくバレバレもいいとこです。
こないだなんか電車に乗っててちょっと目があった女の人がいたんですが、
駅おりたら声かけられて「目、プチしましたか?」とか聞かれました。
対角線上に座っていたのにそんな距離かれでもわかるくらい線がクッキリなのかと
思うとウツです・・・・
さらに私の場合、眠くなった時とかに二重ラインの上のアイホールの部分が
くぼんでしまうようになってしまい、三重になったりしてしまいます。しかもくぼむと
眼球を圧迫されてる感じで時として目をあけていられない状態に・・
これはもう治せないものでしょうか?老後がヤバそで心配です。
108 :
名無しさん@Before→After:03/06/11 15:31 ID:mMSeeDPQ
全切開でとれるなんてホントですか?
109 :
名無しさん@Before→After:03/06/11 15:36 ID:kV559W+S
取れるって表現より戻るて感じかな
110 :
名無しさん@Before→After:03/06/11 15:53 ID:DvAlaChH
>>107 それネタ?
じゃなかったら目がいくら不自然だからって
見知らぬ人にプチしました?って聞くような
ドキュソいるてことの方がビツクリ(゚Д゚#)
111 :
匿名:03/06/11 16:46 ID:7zP40MwI
ハム状態って、どんな感じを言うんですか?わからないから、聞いてみました(^-^)
112 :
名無しさん@Before→After:03/06/11 22:19 ID:1+hKdmgO
>>111 二重の部分(上マツゲからラインの間)の肉がプックリしてること。
ボンレスハムの糸からはみでたハムみたいな(多分これが由来?)。
切開ハムスレで聞いてください。
113 :
名無しさん@Before→After:03/06/11 22:52 ID:uJHJGfCd
切開術ってプチ整形じゃないほう?
115 :
名無しさん@Before→After:03/06/12 00:06 ID:r/sGQVP2
私の以前の職場でもハム状態の女の子がいました。
人に見られる職場だから仕方ないかもしれないけど
かなりその人は新人にえばってました。
瞼の上がぷっくりしていて、腺が不自然で
顔の中で眼だけがお人形みたいで
くりくりしていて、顔の形とあっていないし、浮いていました。
埋没にすればよかったのに。
116 :
名無しさん@Before→After:03/06/12 00:08 ID:jrPESUxX
>>107
で、そのドキュソになんて答えたの?
117 :
名無しさん@Before→After:03/06/12 03:32 ID:C2g2DTgO
>>110 いえ、ネタじゃなくマジです。ほんとびっくり!
>>116 とりあ面倒くさいから「してません」て答えといた。
したっつーたらあれこれ聞かれそうな雰囲気だったし。
118 :
名無しさん@Before→After:03/06/12 04:08 ID:ZqcAYhjl
107さんは瞼の脂肪が多いんだと思う。
私は埋没を10年間に4回と切開1回したけど、
はむになったことないよ。
病院は毎回変えてみた。
119 :
81:03/06/12 18:48 ID:HmFBSK8y
>>83 そうです。全切開なのに1年で取れちゃったんです。
術後10日は怖くて瞼はこすったりはしてないですよ。
ただ、2〜3ヶ月後くらいに目がかゆくて一時期ですが
かなり瞼をこすっていた記憶はあります・・・。
>>84 確かに術後の腫れはそれ程ひどくなかったですね。
2〜3日目は腫れまくってどうなる事かと思ったけど
1週間経って抜糸が終わったらすっぴんでも外歩ける程度でした。
ラインが薄いって事はなかったです。
術後3ヶ月くらいまでは食い込みきつすぎるくらいくっきりした
二重だったんですけど、半年後くらいから急激にラインが薄くなって
1年たったらほぼ一重でした…(泣)
全切開なら絶対取れないって思って高い金払っただけに
相当ショックでしたね。。
120 :
名無しさん@Before→After:03/06/12 19:31 ID:eP+SgGKT
全切開も取れる確立は高いの?
121 :
ハム子:03/06/12 19:56 ID:auszwiEV
レーザーは全切開?
私は目離れてない(逆によってる)のに蒙古襞厚くて目が小さい。
おまけに脂肪多くてアイプチどころじゃない・・・。
無理やりアイプチしても化け物になる。
目立たないように整形したいんだけど脱脂だけじゃ目大きくならないかな?
123 :
名無しさん@Before→After:03/06/12 21:49 ID:yT55aYsj
今日お昼に切開手術してきました。
麻酔は途中で力抜いてみたらあまり痛くなかったです。
いずみちゃんのように内出血と強い腫れを覚悟していたのですが
鏡見せられて全然内出血してなかったのいで逆にびっくり。
以前した埋没の時よりちょっと腫れの幅あるかな〜ってくらいです。
僕も写真撮ったのですが今ネットカフェからなのでアップできなくて残念。
124 :
名無しさん@Before→After:03/06/12 21:52 ID:USqVcnf5
切開で戻る事ってあるんだー。ちなみに私は4年間もってるよ。
一目見て整形ってバレバレなのにはしないでと頼んだので自然にしてくれた。
顔全体が扁平なのに目だけくっきり二重の人を見ると、自分の中では整形決定です。
125 :
名無しさん@Before→After:03/06/12 21:57 ID:yT55aYsj
すみません123です、内出血はないのですが、糸の縫い目の間からの出血が止まりません・・・
乾いちゃえば大丈夫ですかね?
126 :
名無しさん@Before→After:03/06/12 22:08 ID:OvCoOESl
>>125 私も片目だけ縫い目から血が滲んできて焦ったけど
ティッシュで軽く押さえてたらそのうちかさぶたになって止まりました。
だらだらと垂れてくるような出血でなければ大丈夫だと思いますが…
127 :
名無しさん@Before→After:03/06/12 22:14 ID:yT55aYsj
僕も気になるのでさっきマキロンでふき取りました。
しばらくたったらまた出てきたよ、でも内出血よりは
やっかいじゃないと思う。
128 :
名無しさん@Before→After:03/06/13 00:03 ID:tM+AyCIr
切開取れちゃった人って線もなくなってるの?
129 :
名無しさん@Before→After:03/06/13 13:48 ID:6XHE4DRR
線は残ってますよ。
130 :
名無しさん@Before→After:03/06/13 15:30 ID:pF+725E9
131 :
名無しさん@Before→After:03/06/13 15:57 ID:pF+725E9
ごめんなさい、127です(><;;
132 :
名無しさん@Before→After:03/06/13 16:06 ID:0gRTsk8x
>>130 画像ありがと〜
男で切開した人の話ってあまり聞かないのですごく参考になります。
てか手術前でもけっこう二重が奇麗に思うのですが・・・
これは平行型にしたんですか?
また経過報告して下さいね。
133 :
名無しさん@Before→After:03/06/13 16:08 ID:GhrhOx/v
モンゴルシワになってるし、切開線が凹んでるしで化粧するとよけい不自然・・・なんとかしたいなぁ
134 :
名無しさん@Before→After:03/06/13 16:24 ID:pF+725E9
>>132 埋没のラインは一応綺麗に残っていますがやっぱり瞼の厚みで
隠されてしまうんですよね(^^;
今回の切開ですが平行にしたわけではないですよ。
ちょっと目頭が飛び出たらいいなぁというくらいです。
今夜、も経過更新します。
135 :
名無しさん@Before→After:03/06/13 16:37 ID:g+uqN+in
130さん。報告ありがとう☆
画像付きだと、わかり易いので、ありがたいです。
これからもアップ、続けてくださいね〜。
136 :
名無しさん@Before→After:03/06/13 17:38 ID:MWsa/WBK
127さん!!
写真の経過、物凄く参考になります。
137 :
81:03/06/14 00:06 ID:YFJ+m1or
127さまっ!!
全切開再手術を考えてるのでめちゃめちゃ参考になります!
今後も是非是非経過報告お願いします。
ちなみに私も全切開経験者ですが、127さんに比べたら
めちゃめちゃ腫れましたよ〜。
138 :
名無しさん@Before→After:03/06/14 00:23 ID:PGwYwwPY
130、
二重部分の腫れはあの半分程度だったけど、自分と良く似ていますよ。
内出血はもうすこしあったけど、翌日は腫れない派。
瞼まわりから眉間(鼻のちょと上?)が腫れるんですよね。
今は1週間と4日ですが、もう普通。外に出られる顔ですよ〜。
139 :
名無しさん@Before→After:03/06/14 00:51 ID:03k9n5Yq
>>130さんのUP、切開前、綺麗な目だったのにっ・・。(私好みの瞳!)
UPしてくださるみなさんの術後写真、数日間はとっても痛々しいですね。
その点私はあんまり腫れなくてラッキーだったかな。
私は現在切開後3ヶ月ですが幅4〜5mm程で、術後5日目にはだいたい現在に近い状態でした。
まあその分奥二重に近くて、もう少し幅があっても良かったかもと思える今日この頃ですが(W
130さんも切開前よりも切開後の方が良かったって思える位、今後の経過が良い事をお祈りします。
141 :
名無しさん@Before→After:03/06/14 02:40 ID:zUaXY/Ke
142 :
名無しさん@Before→After:03/06/14 03:18 ID:2YJ361db
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < いずみはそろそろ修正が必要だな!!
(〇 〜 〇 | \_________
/ |
| |_/
tes
144 :
名無しさん@Before→After:03/06/14 11:12 ID:Sl4Pakyd
皆さんに喜んで貰えたようで安心しました☆
いろんな角度からも撮影しますので、リクエストありましたらどんどん
申し付けてくださいね。是非参考になっていただければ嬉しいです。
いずみさん、137さん、138さん、僕とそれぞれ腫れ方が全然違うんですね。
僕も早く友達や人前に顔を出したいです。
145 :
名無しさん@Before→After:03/06/14 12:11 ID:wlfJZ/pR
埋没で二重にしましたが、取れると聞き、切開のほうが良かったのかな?
と思っているんですが…
一度、埋没した二重が取れるまで、切開で整形できないんですか?
一重に戻るのは嫌なので、悩んでます。(:_;
アドバイスをお願いします〜〜
146 :
名無しさん@Before→After:03/06/14 12:53 ID:Envoveot
>>140 術後直後と3ヶ月の今で、あんまり幅変わらないんですか?
食い込み具合など、幅以外での印象は、3ヶ月で変わりましたか?
なじんだな、という感じはありますか?
147 :
名無しさん@Before→After:03/06/14 16:05 ID:H4qt1RQX
>>130さんの本当に参考になりますね。
手術後を見るととても腫れてるけど腫れが引いてくと
どんな目になるか楽しみですね。幅とかも変わるのかな?
>>140さん、私も手術前の画像で綺麗な目だなと思いました(ワラ
148 :
140:03/06/14 17:02 ID:F3D6U9Pt
う〜ん、オペ数日で「こんなんでいいの?」って位痛々しくなく、外出できる顔だったから、
幅とか印象は抜糸直後と対して変わってないんだよね。
ただ1か月ちょいで、それまで瞼の感覚がなかったのが戻ってきたり、触ったり擦ったりしてもジンジンしなくなった。
元の目も2mm程度だけどラインがクッキリしていた為か、切開線もクッキリ折りこまれてるので
赤みがあった時もあまり気にならなかったんだけど、2ヵ月半位でようやく赤みが取れてきたかな〜って感じです。
皮膚切除や脱脂もしてるけど、ちょっとプックリ感あるかな〜。でも私の状態では皮膚の厚みって感じでこれ以上引きそうにもないな。
天然二重の子でもじ〜っくり観察するとプックリ感ある子いたりするし、こんなもんかな・・
あ〜、でもやっぱり抜糸直後の時よりも落ち着いてるよ〜。(どっちなんだって?W)
どちらかというとその頃の幅の方が良かったかも(苦笑
149 :
名無しさん@Before→After:03/06/15 01:28 ID:CiZrEOAz
|┃三 _________
|┃ /
|┃ ≡ _、_ < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
____.|ミ\___( <_,` ) _ \
|┃=___ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
150 :
名無しさん@Before→After:03/06/15 11:39 ID:uvnVMTRq
もともと二重だったのに切開した人に聞きたいのですが・・・二重の違いってありました?
151 :
名無しさん@Before→After:03/06/16 00:39 ID:L76dFf1x
KOUMEIさん、4日目の朝の画像も見ましたよ。
3日目の夜に比べると少し腫れているんですね。
やっぱり、朝は腫れるんですね。
抜糸はいつなんですか?どうなるか、楽しみ
ですね!
152 :
新スレのお誘い:03/06/16 01:41 ID:IkPh+MbG
154 :
名無しさん@Before→After:03/06/16 02:40 ID:DUHhZJwd
いいや、ほとんどの人が綺麗になるためにやってるんでしょ
だから貴方には修正の必要がある!!
もうちょっと子が鬼・・・
155 :
名無しさん@Before→After:03/06/16 03:22 ID:G0jG1p+6
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < いずみは小顔にする必要があるな!!
(〇 〜 〇 | \_________
/ |
| |_/
156 :
KOUMEI:03/06/16 09:53 ID:rHr2tbxK
>>151殿
確かに朝起きたら夕べより瞼が腫れていると言うかむくんでいるような感じです。
写真を撮ったときの明るさ、角度、画像の大きさにもよると思いますが(^^;
なるべく同じように撮るようにします。昨日の夜は更新してなくてすみません。
>>154 ここで議論をしてもしょうがないのだけれど、
>ほとんどの人が綺麗になるためにやってる
という論理の構造をそのまま鵜呑みにするから、「失敗した、どうしよう」という悩みが拡大再生産される面は大きいんじゃないでしょうか。
なぜ「キレイになりたい」と思うのか、それは、「キレイになった方が自分の精神にプラスになるから」でしかないわけで、肝心なのは「精神にプラスになるかどうか」であるはずです。
私の場合、今の容姿についての自分の精神状態は安定しているので、そりゃ小顔になった方が美醜の問題としては「よりマシになる」のは確かでしょうけど、それを実行する気にはまったくならないです。
158 :
CA:03/06/16 13:06 ID:r0kuAN+y
いずみちゃんへ
以前いずみちゃんがアップしている写真は「自己満足」と
言い出した者です、覚えているかな?
私もいずみちゃんの意見に同意です♪
全くその通りだと思う。
だって整形=綺麗って決まっていないしね
誰もが綺麗になれる訳でもない、整形って今の状態よりは
色んなリスク背負ってもまだ+になる要素があるから
する事であって、綺麗になる為にするものではないと思う。
それにいずみちゃんの言うように、精神的に+にならなきゃ
意味がない。
だから〜をこうした方が良いとか、言うのは余計なお世話だよね。
本人がそれで満足ならそれで良いんですよ。
人の為じゃない、自分の為にする整形なんだから・・
159 :
名無しさん@Before→After:03/06/16 18:06 ID:IAJtVtVf
イズミって羨ましい精神の持ち主だな!
小顔にすればもう少しよくなれると思っただけだが・・
たしかにイズミくらい精神が図太くないと整形ってやるもんじゃないかもな
160 :
名無しさん@Before→After:03/06/16 18:38 ID:ai98SmKh
KOUMEIさん、とうとう5日に入りましたね。
腫れも引いてきていますね。
ラインも綺麗にでそうですね。
起きてから2時間くらいは腫れてるそうですよ。
161 :
名無しさん@Before→After:03/06/16 18:40 ID:ai98SmKh
>>koumeiさん
私は7日に抜糸だったんですが、
koumeiさんは、いつ抜糸ですか?
162 :
KOUMEI:03/06/16 21:28 ID:rHr2tbxK
>>160殿
埋没の時も、寝る前と幅が違うなぁという実感はしていました。
あと写真ではわかりにくいですが目の周りも
ちょっと腫れていて離れ目になっています。
>>161殿
僕は7日目(今週の木曜日)に抜糸です。
糸は時間が経つと自然に取れるようになっているので
抜糸するかしないかは患者が希望するんですねぇ。
163 :
名無しさん@Before→After:03/06/16 21:47 ID:/ad8upkv
164 :
名無しさん@Before→After:03/06/16 22:27 ID:Nz3OpuhB
>KOUMEIさん
そうなんですか〜。
糸が勝手に取れるって凄いですね。
ずっと縫合糸がついていると、
切開線が汚くなるって聞いたけど、
どうなんでしょう。
KOUMEIさんは今のところ、不満な点は
ないですか?
165 :
KOUMEI:03/06/17 08:55 ID:l3wHgBEY
>>164さん
そうなんですよ、カナクリではそうらしいのです。
あと目頭の方の麻酔がまだ取れないんですけど皆さんはどうですか?
しかも術後かなり視力が下がってるし・・・
それと・・・昨日の夜中すっごくかゆくて目頭のかさぶた
取れたてよく見ると・・・これ全切開じゃないかも!
部分切開かもしれない。ラインの中央だけ切開してあって
よく見ると目頭、目尻は切開されてなくて糸が縫ってあるだけ。
目尻、目頭のかさぶたは縫い目から出ているだけだった・・・俺詐欺らレたかも。
いずみちゃんと違う、まだ6日目だというのに腫れ引くのが早すぎる。あやしい・・・。
166 :
名無しさん@Before→After:03/06/17 09:24 ID:lrWnVeyR
はははは
そりゃー部分切開だな…
でもその方がお前のためにいいかもしれん。
( ゚д゚)、ペッ
167 :
名無しさん@Before→After:03/06/17 09:38 ID:X+pvHeQs
自分も品川中央で全切開してもらったけどそんな感じの切開だったよ。
部分切開はもっと短いはず(1cm位)か、それか短い長さで2箇所切開したりとか。
自分はちょうど1年経過したけど取れてないし、
切開された線とそれに沿ってできる切開されていない部分の折込線は区別つかないよ。
168 :
あゆみ:03/06/17 09:48 ID:hv/hGhK/
>>165 画像、見させてもらいました。
カナクリでされたって書いていたので、
カナクリの全切開はそんな感じなのかなと思って、参考に見させて頂いてます。
私は小切開経験者です。
KOUMEIさんの切開ラインは何cmですか?
私は小切開のとき1cm〜2cm、瞼の中心を切りました。
目頭、目尻までラインは入っていなくて結局半年で戻る感じでした。
腫れもKOUMEIさんの状態に似ていました。
私は5日目で抜糸後、通常の生活に戻れるくらいの腫れと内出血のみでした。
KOUMEIさんの画像を見ると、あの頃の自分の腫れとよく似ています。
決して不安にさせるつもりではないですが、実際画像を見てそう感じました。
来週、私、全切開で修正します。
腫れないにこしたことはないのですが、それよりも戻るとか取れるとかのほうが怖いので、
(過去に埋没2回と小切開+脱脂で今回が4度目の手術なんです)
今回はラインが消えないよう、しっかり切るつもりです。
KOUMEIさんの埋没後の目(全切開前の目)は、私の目とそっくりです。
目頭の蒙古ヒダ、かぶってますよね。
今はクッキリラインで目頭にも少しラインが伸びていると思いますが、
多分、落ち着いたら皮膚がかぶってくる可能性が高いと思います。
私の場合はそうでした…。平行に近い形が私の希望なので今回修正を決意しました。
来週の手術後、画像はUPできませんが私も経過報告していきたいと思います。
169 :
_:03/06/17 09:48 ID:Sr7Hi3YZ
170 :
KOUMEI:03/06/17 10:45 ID:l3wHgBEY
167さん、あゆみさん、情報ありがとうございます。
自分は右目15mmくらい、左目20mmくらい切開されています。
あゆみさんが20mmも切開されたのであれば小切開でも良かったのかな(苦笑)
まぁ、どっちみち取れなければ良いのだが。
それよりもっと心配なのはもうすぐ1週間だってのに
まだ両目麻酔が効いている・・・。まさか間違って神経を・・・!?(^^;
医療ミスじゃなかったらいいな。
171 :
名無しさん@Before→After:03/06/17 11:49 ID:X+pvHeQs
マブタの麻酔がいつまでも効いてるようなっていうのは誰にでもあることみたいだよ。
いずみちゃんのHPにも書いてあったし、私もアイシャドー塗るときとか感覚ないなっていまでも思うもの。
一年前に大宮中央で手術して、現在は品川中央の先生のことです。
私は7mmのところで切開したけど、友達には全然変わってないねって言われてます。
本当に整形したの?って。元々が奥二重だったからだと思うけど。
平山綾みたいな目にしたかった。
目を二重にしたからって特別変わるってことはないんだね。
あゆみさんは劇的な変化はありましたか?
172 :
KOUMEIさんへ:03/06/17 12:06 ID:K7Qh9FuG
KOUMEIさんへ
私は全切開して1ヶ月が経ちますが、目頭の麻酔はまだ効いている感じ
です。ちょっと堅いしね。小切開した時もそうだったから、そのうち
瞼の感覚も戻ってくるので安心してね
173 :
あゆみ:03/06/17 14:10 ID:gexZtC9a
>KOUMEIさん
私は1.5ミリくらいの小切開です。
半年で片目が取れたというか、脱脂もしたので、
脂肪を取った分、皮膚が少しだるんで二重ラインがぼやけている感じです。
元々脂肪が多かった片目だけそんな状態になってしまいました…。
自分ではこれが取れてる状態って分かりにくくて、色んなクリニックを回って、
先生に診ていただいたら全員取れている状態ですと断言されました。
それで今回、全切開で修正します。
あくまでも私の場合なので、どうかKOUMEIさんは取れませんように。
神経のほうは大丈夫だと思います。
私は腫れは引いても瞼の感覚が戻るまで、1ヶ月以上はかかっていました。
>>171 劇的な変化、私も無かったんです…。
私は小切開する前に埋没4点留めしていたんです。
それより小切開のラインは上げてもらったんですが、
見た目は変わらず、ほんと術後5日目の抜糸後に友達に見せたとき、
…変わってないねって言われたから。。。
私はリッツでしました。でも修正は他院でします。
前回の小切開は瞼の中央のみしか切ってないので、私の目は、
そういう切り方だと二重ラインは定着しなかったです。
その頃はまだ全切開怖くて、脱脂もしてスッキリして小切開で済むなら…って、
必死で考えて選んだんだけど、見た感じの変化も無く、自分でも気に入ってないラインで、
しかも片目だけ取れてるし、もう怖いとか言ってられなくなって全切開です。
全切開経験者の方、教えて下さい。
コンタクトはいつくらいから入れましたか?
抜糸後もなるべく瞼を触らないほうがいいと聞き、傷口が開くと危ないので…、
と聞きました。参考に教えて下さい。
174 :
名無しさん@Before→After:03/06/17 17:06 ID:yvtvvXVN
>あゆみさん
1.5cmも切って小切開になるんですか?
私は小切開で1cm切りました。
先生は普通の小切開は7mm〜1cmだと言ってました。
1.5cm切ると全切開だと思っていました。
175 :
名無しさん@Before→After:03/06/17 17:53 ID:p9k1OK37
176 :
CA:03/06/17 19:22 ID:iVirKPZn
あゆみさんへ
全切開4ヶ月経過です。私は強度の近視(ハードコンタクト)で
Drが、「自分ではずせるのなら(コンタクト)入れて帰ってもいいよ」
と言ってくださったので、それなら〜と入れたが最後!(苦笑)
結局取り出せたのは4日ぐらいしてからでしょうか・・・(汗)
それまでは、どうにもこうにもはずせやしない。
だから私思うに抜糸してからだったら入れられるんじゃあ
ないでしょうか・・・
抜糸後もとにかくいっぱい食べた日とか、
疲れた日とかは、瞼が腫れるので
そういう日はコンタクトをはずすのに努力が必要でした。
抜糸後すぐは、抜糸した傷(穴)がまだ塞がっていないので
傷口には触らない方が良いのは勿論ですよ♪
私が言われたのは、オペ後数日は疲れたからと言って
寝たり、なるべく目を動かさないように大事にしてはいけないよ!と
言われましたね。とにかくよくキョロキョロと動かし(顔じゃないよ)
目も瞼も動かしてください・・と言われました。
その方が腫れが早く引くのだそうです。
ご参考までにね♪
177 :
あゆみ:03/06/17 20:33 ID:4Lyg5hEJ
>>174 私の場合は瞼の脂肪が多くて、埋没で最大限?という幅で4点留めしてもらっていました。
その時の目の形は末広でした。
希望のラインは平行型だったので、通常の小切開より大きく切ることになりました。
決して全切開の手術ではなかったと思います。
麻酔も1.5ミリ切る部分の表面1箇所だけで、そのせいか腫れはほとんど無かったです。
内出血も切開部分と目尻に少し出ただけで、(抜糸後、化粧で隠せる程度)
もっと腫れる、もっと赤黒く内出血することを予想してた私は、本当に拍子抜けしたくらいです。
クリニックによって違うとは思うのですが、私が小切開したリッツの先生は小切開だと言い切っていました…。
でも取れてしまったので、元も子も無いんですが。。。
178 :
あゆみ:03/06/17 20:34 ID:4Lyg5hEJ
>>CAさん
ありがとうございます!私はソフトレンズなんです。
裸眼だと近視と乱視がきつくて、眼鏡もあるんですが、
コンタクトのほうが慣れてるので楽だから早くいれたいな、って思ってました。
以前、小切開をしたとき、術後すぐ手術室で入れることができました。
看護婦さんにコンタクトはいつから使用していいんですか?って聞いたら、
入れれるのなら今すぐ入れて頂いてもいいですよって言われたもので…。
結局入ったので、術後も入れた状態で家に帰りました。
その後も普通に使ってました。
でも今回私が全切開する医院は術後2日間、ガーゼでテーピングして、
2日間は瞼を触ってはいけないので、眼鏡生活は決定しています。
4日間もハードいれっぱなしだったら、目、乾燥しませんでしたか?
目も瞼も普段通り動かすことがいいんですね!
腫れ、早く引いて欲しいですもんね…。
参考になります、ありがとうございました。
また質問してしまうと思いますが、よろしくお願いします。
179 :
名無しさん@Before→After:03/06/17 21:30 ID:rFuELNu5
小切開でも全切開もやってる処置は一緒。
180 :
CA:03/06/17 22:33 ID:iVirKPZn
あゆみさんへ
あははっそうなんですよ もう目が真っ赤。
4日間連続で入れっぱなしでしたね。
あの時はホント後悔しました(滝汗)
あゆみさんは小切開をされた事があるのですね。
ソフトだとつまんで出しますから、出せるかも知れませんね。
ハードは瞼を外斜め上に引っ張るので、瞼が腫れている時は
どうにも出せませんでした。
また私で答えられる範囲でしたら、お気軽にどうぞ♪
当日は特に家に帰って寝る事のないように
よーく目を動かしてくださいね。
181 :
名無しさん@Before→After:03/06/18 00:02 ID:NIGk4yFJ
みなさん、学校や仕事があると思うのですが
サングラスや眼帯をしていくのですか?
周りに「整形した」って言っていますか?
182 :
CA:03/06/18 00:27 ID:Kp8cGP/y
私は社会人から専門学生に戻った時、要は春休期間中に
しました。期間は一ヶ月でした。
それでも今思うと「冒険したなぁ・・」って感じでしたね。
でも知らない人ばかりでしたから、こんな人!で
通しました。
毎日携帯で撮っていましたから今観ると
「よくこんな顔で入学式出たよなぁ〜」って思いました。
長期の休みじゃない場合はどうしているのでしょうね。
2-3wしたら随分腫れは落ち着きますが、その頃に
殆ど腫れてないような感じなら、幅はすごく狭い結果に
なっていると私は思います。
切開は、普段のお休み程度では難しいんじゃないでしょうか。
KOUMEIさん6日目でスッキリしてきましたね。
あゆみさんやKOUMEIさんがおっしゃる「蒙古襞が被ってきた」
っていうの今ひとつ意味がわからないんですけど、
写真を拝見する限り丸みを帯びた目だと思うんですけど、
蒙古襞が強い系ってルーシーリューとかりょうみたいな
キリッとした目の事言うんじゃないんですか?
私切開したんだけど、どうしてもそっち系の瞼になっちゃうんですよね〜。
目頭とか蒙古襞ってそれらしい資料見てもイマイチよくわからなくて〜。
知ってる方いたら教えてくださ〜い!
184 :
あゆみ:03/06/18 00:43 ID:cwIL1MSx
>>CAさん
私来週、全切開して、ヒッキー期間1.5ヶ月くらいみてるんですが、
だいたいお盆あたり(8月中旬)くらいだったら友達とかに会っても大丈夫ですよね…?
なんとか化粧でごまかせるかな…、と。
それでもきっと切開ラインは溝のようにクッキリですよね?
先生には1ヶ月あれば充分!とか言われたけど、正直、信用してません。
>2-3wしたら随分腫れは落ち着きますが、その頃に
>殆ど腫れてないような感じなら、幅はすごく狭い結果
ハゲドウです。腫れが早く引くのは嬉しいですが、次は幅が心配になりますよね。
狭くなるなら(希望の幅より)、少々腫れが長引いても耐える覚悟です。
あー来週の今頃、パンパンに腫れてるんだろうなぁ。。。
185 :
名無しさん@Before→After:03/06/18 00:58 ID:kIKmvRGr
どの位の幅を希望しているかわからないけど、
私は5mmで切開してもうすぐ4ヶ月経つけど、
今も幅全く変わらない。
腫れるし不自然なのが嫌だったから狭い幅でお願いしました。
広くしすぎると失敗したと思ったとき、修正が凄く大変。
希望の幅より広めにするのではなく、きちんと自分の希望の幅を先生に
伝えないと後ですごく後悔することになるよ。
186 :
名無しさん@Before→After:03/06/18 01:00 ID:kIKmvRGr
>ハゲドウです。腫れが早く引くのは嬉しいですが、次は幅が心配になりますよね。
>狭くなるなら(希望の幅より)、少々腫れが長引いても耐える覚悟です。
1ヶ月過ぎたあたりから我慢できなくなるよ。
修正し出すと、後はもう地獄が待ってる。。
浅くすれば埋没より早く目立たなくなる。
でも、腫れてる期間はやっぱ埋没より長引く。
187 :
名無しさん@Before→After:03/06/18 01:25 ID:kIKmvRGr
サングラス無しで外を歩ける。 〜抜糸まで(術後14日)
伊達めがね無しで外を歩ける。 〜術後20日。
腫れが微妙に微妙に引いてくる。〜術後1〜3ヶ月。
幅が狭くなっていくというより、
カウンセリングで決めた幅に落ち着いてくるって感じ。
ようは切開線と睫毛の間の肉が腫れるんだよ。
その腫れがじょじょに取れていく。
切開が外れる人は切開線そのものが薄くなる。
鏡みてる感じでは1ヶ月半過ぎた辺りからあまり変化ないつうか、
全く気にならないので意識してない。
とても気に入ってます。
188 :
名無しさん@Before→After:03/06/18 01:27 ID:jznAPbvX
それと先生に聞いた話では、切開が外れる人の場合、幅広くするほど外れやすくなるって。
切開外れても傷(切開線)は残るから注意が必要。
190 :
名無しさん@Before→After:03/06/18 13:09 ID:lrjmG81p
切開したラインがみみず腫れみたいになってかたくなっちゃってるんですがこれはなおるんでしょうか?まだ術後十日です。だれか教えてください。
191 :
名無しさん@Before→After:03/06/18 16:05 ID:UAV2qUdU
みみず腫れって、どんな感じなの?
192 :
名無しさん@Before→After:03/06/18 16:09 ID:0xpknN0f
>>190 うわ、かわいそ。何か塗ったほうがいいよ。痕になっちゃうよ
193 :
CA:03/06/18 16:16 ID:Kp8cGP/y
あゆみさんへ
元々埋没とか、小切開していたんですよね?!
じゃあそんなに外見的には変わらないですよね・・・
>「一ヶ月もあれば充分だよ」
自分を知らない全くの他人だったら、充分かも知れない。
でもオペ後一ヶ月の時の写真を見ると、やっぱりどうみても変だよ。
色的なものは化粧で隠せるけど、物理的に腫れてるものは
化粧では隠せませんよね。
一ヶ月と、一ヶ月半ではたった半月だけど、この間に
私は随分引いた記憶があります。
いずみちゃんの写真と比べると、いずみちゃんは最初は
内出血等でちょっと可愛そうなぐらいだけど
腫れが引き出してから、グっと一気に引いてますよね。
私はオペ後すごく綺麗で、内出血もなくそんなに腫れてなかったけど
その少しの腫れがなかなか引かなくて、とても焦ったものです。
お盆ぐらいなら大丈夫だと思いますよ。
蒸しタオルが良いと聞いたので、私はスチーム器でよく顔に
スチームをあててました。(気休めですけどね 苦笑)
オペに関する事は大丈夫だよね? 来週頑張って下さいね。
194 :
名無しさん@Before→After:03/06/18 16:32 ID:x1RKlhxQ
整形してる人って子供の顔を見れば一発で分かるよ
雛形がいい例、本人はあんなに濃い系の顔なのに
子供はありえないくらい薄っぺらい能面顔
父親の顔を見ずともして、雛形は整形だって分かる、バレバレだよ
何か親が整形してる子供って哀れ、可哀想になってくる・・・
よっぽどの不細工じゃないなら、整形はしない方がいいよ
整形なんてしなくても自分で努力すれば二重になったりもするよ
>整形なんてしなくても自分で努力すれば二重になったりもするよ
何、とぼけたこと言ってやがる(w
196 :
名無しさん@Before→After:03/06/18 17:00 ID:HFRVKwXG
うちの親は両方一重。うちも細〜い一重。
しかし妹がはっっっきりとしたクリクリ二重。
一瞬別の子と間違えたんじゃないの?と思うくらい。
誰からも似てないって言われる。
本当に他人ってほど似てない。こんなのあり?
197 :
名無しさん@Before→After:03/06/18 17:54 ID:x1RKlhxQ
私も色々二重になる努力してる(なるべくお金のかからない)
まつ毛のすぐ上に目の上の形に沿って切ったセロハンテープを貼って
それを家族に見てもらったら
「自然二重に見える、印象がすごく変わる」って言われた
セロテープをはがしても右目はずっとそのままで左目はしばらくして元に戻った
だから今は家に居る時は常にセロテープ張って慣らしてる
テープで色々自分の目で試してみたら時間は掛かるかも知れないけど
二重になるかもしれないよ
それで一重だったのが二重になった友達も居るし(その子は元々奥二重だったけど)
努力も大事だよ
198 :
名無しさん@Before→After:03/06/18 18:39 ID:ZxyH3dba
190です。左目の目頭1センチぐらいのながさで、なんか肉集めちゃいましたみたいなかんぢです。みみずばれです。なにを塗ればいいんですかね?日曜日に病院にいくつもりです。
199 :
名無しさん@Before→After:03/06/18 18:41 ID:7y7N8lvl
んなことしても二重にならない
強靭な瞼だったんで
埋没飛ばして切開しました。
200 :
名無しさん@Before→After:03/06/18 18:41 ID:6QbUq83S
201 :
名無しさん@Before→After:03/06/18 19:38 ID:0bEIJfLd
切開が外れる人は切開線そのものが薄くなる
↑時間がたてば外れなくても切開線は薄くなるじゃん。
202 :
名無しさん@Before→After:03/06/18 20:28 ID:2j6gjWb9
>>201 切開は瘢痕をつくって肉と肉を癒着させる方法なのね。
切開線を溝だと考えると溝の一番深い所の肉(=皮膚の下)がある。
これをさらに奥の組織と癒着させることで目を開いたとき、
溝の一番深い部分の肉が引っ張られて→瞼の肉が折りたたまれて→二重瞼になる。
癒着が剥がれて溝の一番深い部分に張力が働かなくなると、
この部分が(以前より)相対的に浮いてきて切開線が薄くなる。
最終的には一本の線だけ残り、一重に戻る。
>↑時間がたてば外れなくても切開線は薄くなるじゃん。
経験者なら誰しもわかることだと思ったけど、
あんた、ハムと勘違いしてないか?
私は治りかけの話をしているのではないよ。
203 :
みれ:03/06/18 21:11 ID:SgBLC3tt
今日切開のカウセ行ってきたけど先生がこっちの意見も聞かず勝手に話進められて最悪でした。ほとんどの先生はこぅなんですかねぇ…不安です。あと今の目は腫れぼったく下垂気味なんですょ(泣)こんな目でも少し窪んだ平行型の目になりますかねぇ?
204 :
名無しさん@Before→After:03/06/18 21:34 ID:wN5aYTzH
>>190 大事な自分の顔のことなんだから
一生の問題なんだから
2chなんぞで訊かずにとりあえず病院に電話しる!
術後10日なんて傷もまだ塞がってないんだから!!!!!!
素人考えで変なもの塗ったり触ったりするなよ!
205 :
名無しさん@Before→After:03/06/18 22:10 ID:6Nmg1+ys
>>203 下垂手術は目の窪みが無くなるよ。眉毛と目の距離が近くなります。
窪ませるのは脂肪取りなんじゃないのかな
206 :
KOUMEIさんへ:03/06/18 22:42 ID:FfIdCni4
KOUMEIさん、もう写真のUPはしないんですか?
もう抜糸は済んだんですよね?その後、どうですか?
207 :
KOUMEI:03/06/18 23:01 ID:SB4GaRLg
>>206さん
すみません、昨日は久々に運動してきて帰ってきてからなんか
吐き気に襲われたのでパソコンしないですぐに寝ました。
今日も更新していなくてすみません。
抜糸は明日の3時に行ってきます、瞼は腫れもたいぶ落ち着いてきましたが
まだ麻酔がきいているというか瞼の感覚がありません。
明日見てもらいます、帰ってきたらレポートします。
208 :
名無しさん@Before→After:03/06/18 23:49 ID:WfX7/4R1
204サンありがとうございます!明日市立病院の形成外科にいってきます。ガツンといってくれて、ありがとです!
209 :
KOUMEIさんへ:03/06/19 00:02 ID:XCb674+J
KOUMEIさん、明日は抜糸の日ですよね?
写真のupは、もうしないの?
210 :
206,209です:03/06/19 00:07 ID:XCb674+J
>KOUMEIさん
同じような事を書いてしまって、ごめんなさい。
体調は大丈夫ですか?
私も切開してから五週間たちますが、まだ瞼の感覚は
戻ってないよ。
レポート、楽しみにしてま〜す
211 :
名無しさん@Before→After:03/06/19 12:30 ID:+vhfVNCb
>187
切開線とマツゲの間が如実に腫れる人と、
いくらか腫れてはいるけど、切開線より上が腫れるっていう人様々ですよ。
前者は段々幅がせばまるけど、後者は段々幅が(広く)見えてくる。
みみずばれって、切開線が折り込まれている限りなりにくいんじゃないんですか。
ケロイド体質?。
212 :
名無しさん@Before→After:03/06/19 13:33 ID:sbnWaPXD
>切開線とマツゲの間が如実に腫れる人と、
>いくらか腫れてはいるけど、切開線より上が腫れるっていう人様々ですよ。
前者と後者の腫れの具合を比較したとき、
前者の腫れの大きさは後者の腫れとは段違いに大きい。
個人差の違いで説明できるものではないですよ。
あなたバカですね?(w
213 :
名無しさん@Before→After:03/06/19 13:36 ID:sbnWaPXD
>みみずばれって、切開線が折り込まれている限りなりにくいんじゃないんですか。
>ケロイド体質?。
瞼はケロイドにはなりません。
素人の思い込みはやめてもっと素直になって医者に尋ねてみられたら如何ですか?
個人差が大きい(人様々)とのことですが、いくつの症例をみれば、
そういう口が聞けるのでしょうか?
あなた、ただの素人でしょう?w
214 :
名無しさん@Before→After:03/06/19 15:48 ID:sJ9d0bTo
190です。病院いってきました。ただたんに皮膚を縫合するさいにしょうじたずれだそうです。一ヵ月ぐらいしたら、はれとともに自然に治ると、形成外科のせんせいにいわれました。触りすぎと、きにしすぎはだめなんだなぁって思いました。みなさんありがとうございました!
215 :
名無しさん@Before→After:03/06/19 16:37 ID:UV+ikovj
不細工大集合pu
216 :
KOUMEI:03/06/19 18:33 ID:bIduFpka
209、210さん、今抜糸して帰ってきました。
気持ちよくポツッポツッと抜けて痛くも痒くも無く終わりました。
あとは腫れが引くのをじっくり待つのみなのですが
また来月見せに来て下さいと言われました。
217 :
あゆみ:03/06/19 19:37 ID:HBea8Ps6
>>KOUMEIさん
お帰りなさい!抜糸、お疲れさまです。
画像更新見ました。
いいなあ、綺麗なラインですよね。羨ましい!
なんか私がなりたいなって思ってる感じの二重なんで羨ましくて…。
目頭にも、いい感じで切れ込み入ってますよね。
私、1度目の埋没はカナクリでしたんですよ。
その時の埋没と腫れの感じが同じで、とても全切開したとは思えない腫れですね。
内出血もぜんぜん無いし、もうサングラス無しで外歩いてますか?
私は来週の水曜に手術なんですよ。
今から食料買い込んだり、色々準備始めてますw。
KOUMEIさんみたいな術後だったらいいのにな…って、でも個人差ありますよね。
ガツンと腫れること、内出血することは覚悟の上での全切開なんで、がんばります。
218 :
名無しさん@Before→After:03/06/19 21:16 ID:e/Yu382V
埋没でも結構腫れたのに、切開なんてしたらヤバいですかね??
219 :
KOUMEI:03/06/19 22:01 ID:bIduFpka
あゆみさん手術がんばってね!!!綺麗なラインガ出来る事を祈っています。
内出血が無かったのは自分でも驚いています。
ええっと、全切開は手術中に出血を止める為にステンレスの板の機械を
持たされますよね、本当は手に持っているだけで良いのですが、
僕はその板をお腹に宛てて手で抑えていました。
こうした方が効果あるかなぁ?と思ってやってみました(^^;;;
あと麻酔は痛くても余計な力が入らないように舌を歯で噛んでました。
あゆみさんも是非試してみてくださいね。
腫れはまだ写真で見るより実際ラインが濃い(アイシャドーしてるみたい)ですが、
サングラスせず、もうバレてもイイーみたいな勢いで外歩いています(笑)
220 :
名無しさん@Before→After:03/06/19 22:13 ID:9kiEDw5d
ステンレスの板って、レーザーやる時にもつやつじゃない?
それって確か、意味が違うと思う。
221 :
名無しさん@Before→After:03/06/19 22:30 ID:Rg9T/deE
212・213さんはお医者さん何でしょうか?
私は経験上と先生のお話から、腫れに関しては人によるのではと。
私自身も埋没の時はラインから睫毛の間が腫れました。
しかし切開の時はラインより上が腫れ、
今は脱脂の効果がだんたんわかってきて瞼全体すっきりしてきました。
先生曰くうちの患者さんでは平均的な腫れですと仰っていました。
二重幅が腫れる方は多いとは思いますが、
あまり腫れなかった、と感じていた方はこういうことなのではないでしょうか。
げんに私も腫れている感覚はありませんでした。
220さん、ホクロ手術の時ステンレスの板持ちました。切る手術で持つのですかね。
222 :
KOUMEI:03/06/19 22:39 ID:bIduFpka
220さん
>ステンレスの板って、レーザーやる時にもつやつじゃない?
看護婦さんに「これ何?」って聞いたら「出血させない装置」だと答えていましたよ。
223 :
z:03/06/20 00:26 ID:BHB1h4M+
224 :
名無しさん@Before→After:03/06/21 01:52 ID:oHjBYCVw
あげ
225 :
名無しさん@Before→After:03/06/21 03:04 ID:hZC95Wrw
そうそう、電気メス使うときに持つよね。
確か感電しない為、とかだっけ?
忘れちゃったけど、、
とにかく強くもっても手術の出来には全く関係ありません。
226 :
名無しさん@Before→After:03/06/21 06:00 ID:H13tW7b3
今話題の松原さんって、いつやったんでしょう?(完成形?)
すごい傷跡目立ちますね。(痛々しい)
227 :
名無しさん@Before→After:03/06/21 06:14 ID:9ofHbexs
だれよ松原って?
切開で恐ろしい顔になった芸能人知ってるけど
あれみたら切開する気なくなるよ。
あぼーん
229 :
名無しさん@Before→After:03/06/21 18:40 ID:0OzZjQQ3
私は美容外科ではないですが、病院で働いています。
医師と話す機会が良くあり、患者について愚痴をこぼしたりするのを
聞いていますが、患者さんには絶対に聞かせられないような事もよくあります。
怖いなぁと感じつつ、「医療に絶対は無い」という現実と向き合っているしかないと
諦めています。そんな私は切開しているんですが、(医師は気がついてるでしょうね)
美容外科に勤めている方で「切開の永久性」などについて本当のところ、医師はどう考えているのか
ご存知の方いらっしゃいますか。切開で満足の顔を手に入れても「戻る」不安は残っています。
戻らないと思って、切り替えたのにここを見ると結構いらっしゃるようで驚きました。
まさか、ご本人の勘違いではないですよね。情報お願い致します。
230 :
名無しさん@Before→After:03/06/21 20:37 ID:li4li2S7
>>229 切開して20年経ちます。
とっても満足していますがそれが何か?
231 :
KOUMEIさんへ:03/06/21 20:51 ID:EEfDusKn
これからは本当に少しずつ腫れが引いていくんでしょうね。
毎日の写真のUPは面倒だと思うので、1週間に1回でも
いいと思いますよ。本当に参考になります。
232 :
名無しさん@Before→After:03/06/21 20:52 ID:9ofHbexs
切開して20年ってかなりのババァーだよね。
切開いがいの線がイパーイありそう。
しわね!しわ
233 :
名無しさん@Before→After:03/06/21 21:41 ID:5zXqq4Jm
戻るのは手術した医者がヘタってことだろ。
切開する人って戻らないことをメリットとしてとらえてんのか、
それともデメリットとしてとらえてんのか?
234 :
KOUMEI:03/06/21 21:50 ID:HBdDfY5l
>>231さん
どうもありがとうございます。でもなんか週間になっちゃったので
たぶん毎日更新するかもしれません(笑)
今日おさないころからの友達が久々に家に遊びにきました。
インターホン鳴って僕が玄関に出たんですが「どうした?寝てた?」と聞かれました。
「なんかいつもと雰囲気違う?なんか濃くなった・・・」
僕の何かの変化には気付いていたようです(^^;;
235 :
KOUMEI:03/06/21 21:51 ID:HBdDfY5l
訂正:週間→習慣
とっても参考になります♪♪♪
237 :
z:03/06/21 23:28 ID:UOVnYida
KOUMEIさんは、切開の幅(メスを入れた距離ね)がそれほど広くないようですので、腫れもあの程度だったように思われますね。
もちろん体質ですとか、医師の技術にもよるのでしょうが。
皮下組織はどの程度除去されているのか興味があります。
眼窩脂肪、瞼板前脂肪、眼輪筋、、でもって上眼瞼挙筋を前方に引き摺り出して固定されてますよね?
固定の方法は、瞼の中に糸を残す方法でしたか?それとも違います?
238 :
名無しさん@Before→After:03/06/22 00:25 ID:Bgpx6mK0
>koumeiさん
抜糸後、目を閉じた感じとかも見たいのですが。
切開線は綺麗な仕上がりですか?余り目立たないですか?
私は結構、太くて深めかも?
239 :
名無しさん@Before→After:03/06/22 02:40 ID:yZSuV5RP
>>232 皺なんて自然にできるものだからいいじゃないですか。
まったく違和感ありませんよ。
ちなみに41歳ですが。
240 :
名無しさん@Before→After:03/06/22 06:27 ID:CM5mP+Nf
>>239 ほときなって。
いいじゃん歳なんて関係ないじゃんっていうか、20年もってるってことのほうが知りたい情報だし。
241 :
_:03/06/22 06:28 ID:1HawpCxU
242 :
名無しさん@Before→After:03/06/22 07:27 ID:nn3YsxYu
>20年もつことのほうが知りたい。
切開って一生もつんじゃねーのかw
だいたいあのイズミって奴の写真、最近の全部前髪で隠れててわかんねーじゃん
あれ見てありがとうって喜んでるお前らマジでヤヴァイ
>>242 拡大写真では前髪被ってないですが何か?
245 :
あゆみ:03/06/22 18:00 ID:9B9Bnh8W
最悪です…。
昨日、ついうっかりソフトコンタクトを取り忘れて寝てしまいました。
朝起きて、はずしたところ、片目だけ充血してます…。
涙もでるし、しみる感じで、きっと結膜炎?とかですよね。
黒目の周りがうっすら赤い感じなんです。
水曜日に手術なんですけど、どうなるんでしょう?
やっぱり充血が治るまで延期になるのでしょうか。
点眼の麻酔とかもしますよね…。
でも、延期する時間も無くて、ほんとどうしよう。
あぁ何でこんなときに、ほんと鬱です。
明日、眼科には行こうと思いますが、みなさん何かアドバイスあれば、
よろしくお願いします。
246 :
名無しさん@Before→After:03/06/22 20:16 ID:I8z+zwhh
蒙古ひだのスレはここにありますか?
探してる時間がないので、誰か教えてください
247 :
KOUMEI:03/06/23 11:04 ID:hJ0hiCFq
>>237さん
>瞼の中に糸を残す方法でしたか?それとも違います?
これって埋没法の時の糸を残すという意味でしょうか?
それとも部分切開みたいに新たに糸を埋め込むという事でしょうか?
すみません、なんか理解力全然なくて・・・・。
手術しているときに「糸は取るんですか?」と聞いたら先生は
「取るよー」とは言っていました。
>>238さん
UPしておきましたよ、切開線は薄〜く残っています。
ラインの谷間は埋没のときより全然深いですよ。
>>242さん
>切開って一生もつんじゃねーのかw
そうとは限らないみたいです。
>>あゆみ様
無事手術が出来る事を祈っています、がんばって下さいね。
248 :
名無しさん@Before→After:03/06/23 11:20 ID:iMMz56Y7
>>244 のイズミの画像を見てショッキングをうけたのは漏れだけでしょうか?
とくに下のほう
249 :
名無しさん@Before→After:03/06/23 11:37 ID:iMMz56Y7
固まる切開スレ
画像が見れる奴はよくみとけ
これが現実ってことです
250 :
名無しさん@Before→After:03/06/23 13:26 ID:f61fixUk
iヽ、
ミ ヽヽ、
,,,ミ ),,,,\
‐- ...,,__ カチカチ / ,,;;;;;;;;;; "''-、
~""''' ‐- ...,,__ /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、
____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;''' 彡 l ,!
⌒ヽ、 _,,-‐‐‐f," ;; ;;; '' ;;;;彡三;_/ '' 彡 ノ ,,l もうだめぽ
ヽ、八 \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;; ((,,,,,.. (●>, __/'';;;;!
ヽ`---ー‐‐―‐ン '''-l ( ,.,., ,;;,, '';;;;;;,,,,/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
"'''- .._ | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
"'''- .._ ____,,,,,,,,,,,,,,-''''' ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
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/ / / // `''''-、;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;; ,,,, ;;;;;;;;;;l
>>248 どこにショック受けたの?
全体の造作という点で言えばしょーがないじゃん、骨格オトコなんだから(笑)
それよか、目を細めてもちゃんと二重が残ってる、というところがみどころなんで。
#ちなみにすっぴんです
252 :
名無しさん@Before→After:03/06/23 15:18 ID:ml4NrJHU
>どこにショック受けたの?
と言われましても・・・
ただイズミの写真は全部見たけど
切開する前の埋没1年経った時のほうが
244に貼ってくれた画像より随分ましに思えたのは
俺だけかな?
>目を細めても二重が残ってる
ってイズミは言うけど、このさい二重が残る残らない
なんてどうでもいい、要するに言いにくいけど
ハッキリ言って形が崩れてないか?
253 :
名無しさん@Before→After:03/06/23 15:30 ID:NlCr4zGt
>244に貼ってくれた画像より随分ましに思えたのは
>俺だけかな?
お前だけだろ…。
切開の方がすごくきれいで安定してるじゃん。
お前の美的センスどうなってるの?
未経験者だから安定感がわからないのかな〜。
>ハッキリ言って形が崩れてないか?
ハッ?
崩れてるって意味わかってるのか??
>>252 え?どこが崩れてるの?
もともとこんな感じですよ、動画だと。
255 :
名無しさん@Before→After:03/06/23 15:33 ID:NlCr4zGt
>>254 彼は難癖つけて煽りたいだけでしょ┓(´_`)┏
256 :
名無しさん@Before→After:03/06/23 15:44 ID:tMKiHpt5
>>255 幸せな美的感覚ですな┓(´_`)┏
お前みたいな奴らばっかだと美容外科も楽でいいが・・・
というか、そもそも静止画の印象と動画の印象(とさらに実物を3次元的に把握した印象)ってその特性上ぜんぜん違うもの。
それを平板に比較してる
>>252はそもそも「何もわかってない」「美醜を語る資格があるかどうか極めて疑わしい」ことはまちがいないでしょう。
ただ、それでも素朴な印象や感想としてご意見を述べていただけるなら何か参考にはなるかも、と淡い期待をして聴いてみたのだけれど。なんだだめそうね。
258 :
名無しさん@Before→After:03/06/23 16:17 ID:NlCr4zGt
>>256 あれ?なんでID変えたの?
何か都合が悪いことでも????w
259 :
名無しさん@Before→After:03/06/23 16:55 ID:NlCr4zGt
埋没より切開の方が目が大きくみえる。
黒目のみえ具合がすごくいい感じだよ。
>>255は何が不満なのかよくわからないが私なら大満足だな。
260 :
名無しさん@Before→After:03/06/23 18:32 ID:V4nxMqUP
切開で元に戻った(一重瞼に)と言う人はほとんどいないんでしょうね。
ここは、切開した中でも術後不安があったり、何かイメージと違ったとか、
マイナスな気持ちの人、若しくは大変満足していて、幸せで、自分の手術の
経験が誰かの役に立てばいいなぁって思っている人が集まっているんだと思います。
だから、切開する人口が現在どのくらいか分からないけど、ここにいる人はその
5%もいないくらいじゃないですか?(勝手な想像ですが)だから、この中で偶に
「取れた」と言っている人がいても、それは1000人に1人ほどの事故のようなもの
か、その方の単なる勘違いじゃないでしょうか。
みなさんは、どう思われますか?
261 :
名無しさん@Before→After:03/06/23 18:46 ID:nikrlGcN
じゃあ私は1000人の一人かよ・・・ふぅ。
>>260 そうねぇ。
まぁ 切開でもとれる事が希にあると
アタマにおいておいておくのが 賢明かと私は思いますた。
完全は手術はないと。
263 :
名無しさん@Before→After:03/06/23 19:11 ID:4f/+F0nl
2ちゃん読んでると
切開でとれたって人結構いたよね
逆に食い込みがすごすぎて外に出られないとか言う人もいるし・・・。
264 :
名無しさん@Before→After:03/06/23 19:15 ID:4f/+F0nl
あとさ
政治家のオッサンとか二重だろうが一重でもどうでも興味なさそうな人って
クッキリ二重だったりするよね。
二重にしたい若い女の子は何度も埋没繰り返したりしてるのに。
265 :
CA:03/06/23 20:20 ID:OVNNDwp2
あゆみちゃんへ
CAです♪ 私は実はナースなんですよ。
目は大丈夫ですか?それはおそらく
目に酸素が不足している状態です。
疲れていたりしている所に、凝視したり
コンタクトをつけっぱなしにして寝ると
ソフトコンタクトの場合、そういう無酸素状態になるのです。
私も、ン十年前に(笑)最初ソフトにした時に、そうなって
眼科にかけこんだ時は、もう外の光を見るだけでも
目が滲みて、ジンジンして痛かったものです。
眼科に行った時は、先生がコンタクトを取り出そうにも
もう瞼が明けられず、結局、弛緩の注射をして出しました。
それ以来は、怖くてハードにしています。
ハードは痛かったら、すぐに嫌でも外してしまいますからね。
私が切開した病院は点眼麻酔はしませんでしたよ?!
だから先生に事情を話せば、瞼の外側のオペだから
何とかやれると私は思うのですが・・・・
今は、何より目を休めてください。
目は起きている限りは何をしても使っている部位です。
しっかり寝て、或いは目をつぶって
酸素を取り込んであげてください。
尚、人体の部位の中で、一番目が再生能力(治癒能力)が
あると言われています。
お大事にね〜。
266 :
CA:03/06/23 20:28 ID:OVNNDwp2
あゆみちゃんへ
読み返してみたら変な箇所があった(苦笑)
寝て、或いは目をつぶって、目を休ませてあげてください。
ソフト〜は、所謂「おむつカバー」みたいなものです。
やっぱりムレやすいですね。
267 :
KOUMEIさんへ:03/06/23 20:39 ID:sEEsrAeI
KOUMEIさん、今の段階で外へ出ても全然平気ですね!
切開線も目立たなくて羨ましいな。
もう少ししたら、全く分からなくなる感じですね。
268 :
名無しさん@Before→After:03/06/23 23:03 ID:yk40DARh
はぁ?
俺は244の画像見て素直な感想を言っただけですが。
人それぞれ感じかたが違うのはしょうがねーじゃん。
俺は埋没の時のが可愛く見えたと思ったけど、それが悪いわけ
お前ら画像みくらべてみろよ
俺と同じように思う奴いると思うけどな
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm 社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。
<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。
別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
272 :
名無しさん@Before→After:03/06/23 23:35 ID:I8RaJgI2
>>268 崩れてるっていうやつをもっと論理的に説明できんですか?
正直、どこが?って感じなんですが。
273 :
268さんへ:03/06/23 23:56 ID:cXjFZAXC
私もイズミさんの画像を見て、同じような事を思いました。
埋没と余り変らないというか、埋没よりも取れそうな感じ・・。
でも、そんなムキにならないで下さい。
何のために美容整形をするのかという考えは、イズミさんに
賛成です!!
274 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 00:14 ID:AIUhs3TY
>埋没と余り変らないというか、
切開だろうが、部分切開だろうが、埋没法だろうが、手術の出来具合は変わらないでしょ。
それが自然に近ければ近いほど、インパクトはないよ。
むしろ、インパクトがあってもらっては困るわけで。
あなたは切開法だとどういう手術結果になると思っているのかな?
どういう手術結果を期待しているの?
>埋没よりも取れそうな感じ・・。
取れそうって表現がよくわからないな。
275 :
273です:03/06/24 00:27 ID:Xq/1w7Xo
>>274
あなたは何で、そんなにムキになってるんですか?イズミさん??
自然の二重の人でも、眠そうな目の人っていますよね。
やっぱりクッキリ、パッチリ、睫毛が下を向いていない方が
綺麗ですよね。折角、切開したのに、一重に戻りそうな目なんて
嫌じゃないですか。
私は今のイズミさんの目が変だとは言っていませんよ。
当人が満足されているなら、それで いいじゃないですか。
276 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 00:29 ID:AIUhs3TY
>>275 おいおい、ちょっと待てよ。
お決まりの切り替えししやがって(w
なんで、私がムキになってると決めつけてるの?
あなたの言ってることがわからないだけですよ。
277 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 00:35 ID:AIUhs3TY
あ、それと私はいずみちゃんではありませんよ。
ただ、彼女のサイトは随分参考にさせて頂きましたね。
それと断っておきますが、私は他人に理屈っぽいとよく言われますw
>自然の二重の人でも、眠そうな目の人っていますよね。
眠そうな目ちゅーのは、目を見開いたときの睫毛から切開線の距離の大きさで決まるんですよ。
1.5mmを越えると眠そうな目になるって言われてます。
いずみちゃんの目が眠そう?にはとてもじゃないけど見えませんね。
>私は今のイズミさんの目が変だとは言っていませんよ。
「埋没と余り変らないというか、埋没よりも取れそうな感じ・・。 」っていうのは
暗に批判してるのでは?
278 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 00:36 ID:Xq/1w7Xo
お前、そうとう理解力がないですね。
273が言ってることくらい、俺でも分かるよ。
バカ丸出し
279 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 00:43 ID:AIUhs3TY
>やっぱりクッキリ、パッチリ、睫毛が下を向いていない方が
>綺麗ですよね。折角、切開したのに、一重に戻りそうな目なんて
>嫌じゃないですか。
何がどうなれば、クッキリ、パッチリ、になるのかよくわかりませんが、
私は埋没の画像より、切開の画像の方がクッキリパッチリに見えますね。
睫毛が下を向くのが嫌ってことですが、下向くほうが自然ですよ。
睫毛が上を向くのが嫌だってヒトの方が遥かに多いです。
挙筋短縮なんかすれば、嫌でも睫毛は上を向くわけで。
あなたは感覚が常人と少し違うのかな?w
>折角、切開したのに、一重に戻りそうな目なんて嫌じゃないですか。
いかにも切開した、もう元には戻りません!!って目は、
幅広で不自然ですよ。
なんだか、ちょっとアレな感じが・・・w
280 :
273です:03/06/24 00:45 ID:Xq/1w7Xo
278さん、まーまー、そんなにムキにならないで。
277さん、
>1.5mmを越えると眠そうな目になるって言われてます。
私も幅広にラインを作ると眠そうな目になると聞きました。
8mm以上だと眠そうな目になる場合もあると聞きました。
>「埋没と余り変らないというか、埋没よりも取れそうな
>感じ・・。 」っていうのは 暗に批判してるのでは?
批判になるんですかね〜。パッチリしていないのに、パッチリ
しているとも言えませんし・・。私から見ての意見を
言ったまでですので悪意はありません。おやすみなさい。
281 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 00:45 ID:AIUhs3TY
>>278 ハア?w
バカにバカといわれても私は何も感じませんよ。
哀れなだけですな(w
282 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 00:50 ID:AIUhs3TY
>>280 >私も幅広にラインを作ると眠そうな目になると聞きました。
それはまさに一般的な話ですよ。
いずみちゃんの二重は8mm以上ありますかね?w
>パッチリしていないのに、パッチリしているとも言えませんし・・。
というのは、
【いずみちゃんの目が変だ】といってるのと同義ですよね??
日本語能力の方は大丈夫ですか?
>私は今のイズミさんの目が変だとは言っていませんよ。
283 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 00:51 ID:L7hvqcYq
244 の画像見れば一目瞭然なので
みなさん一度みてみたら
あれ見てパッチリっていいきる奴は
美容外科の回し者か・・
284 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 00:51 ID:BiBfk3ZM
荒れてますね・・
みなさん落ち着いてください。
切開術についてのみ語りましょう。
285 :
?Q?V?R?A°?・:03/06/24 00:53 ID:Xq/1w7Xo
私の友達に美容外科で働いていた子がいるんですが、
その子が言うには、固定が緩いとマツゲが上を向かないんだって。
イズミさんって人のラインの下の皮膚って、マツゲに被さって
るように思う。マツゲの生え際とか見えないし。
綺麗カワイイ人って、マツゲが上を向いてるよね〜
286 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 00:54 ID:AIUhs3TY
>>283 瞼を半開きにした状態を強調したいだけじゃないの?
実は、私、
>>244の画像が見れないのよねえw
んで、
>>1のサイトで紹介されている静止画像の話しかしてないわけだが。
そんなに違いますか?
287 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 00:57 ID:AIUhs3TY
>綺麗カワイイ人って、マツゲが上を向いてるよね〜
化粧した状態じゃあ、上向かせるだろ。。
>その子が言うには、固定が緩いとマツゲが上を向かないんだって。
手術直後は上向くでしょ。
その状態が半年経っても1年経っても直らないようでは、文字通り、失敗ですわ。
JAAMの掲示板行けば、似たような悩みもってるヒトが幾人かいると思いますよ。
そういう相談カキコみましたわ。
288 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 00:57 ID:Xq/1w7Xo
イズミって人のことを かばってる人って何か変ですよね、
さっきから。物凄く短気そうだし。
289 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 01:00 ID:AIUhs3TY
>>288 あのさ〜。
庇ってるわけじゃないのよ。
オマエラの言ってることはおかしい。
それだけ。
人格攻撃しかできないのか?
290 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 01:01 ID:AIUhs3TY
ID:Xq/1w7Xo、おまえ、273だろ?
なんでNH変えちゃったのよ。
そういや、まだ寝ないのか?ワラ
291 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 01:06 ID:AIUhs3TY
>マツゲの生え際とか見えないし。
睫毛が上向いちゃって、生え際とか見えちゃってるんです。
この状態は治るのでしょうか?
って不安げなカキコは随分読んだことがあったけど、
その状況を自ら望むっていうのは初めてですわ〜。
あなた、本当に経験者??
292 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 01:08 ID:Ijny9dFG
244の画像が全て
244の画像が全て
244の画像が全て
244の画像が全て
293 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 01:09 ID:Xq/1w7Xo
さっきから、イズミって人のことを庇ってるお前の方が可笑しい。
>眠そうな目ちゅーのは、目を見開いたときの睫毛から切開線の距離の
>大きさで決まるんですよ。1.5mmを越えると眠そうな目になるって
>言われてます。いずみちゃんの目が眠そう?にはとてもじゃないけど
>見えませんね。
睫毛から切開線の距離が1、5のヤツなんかいるか?外人でも探すの、
難しいだろっ。そんな幅広に切開するヤツなんていないよっ!!!
いたとしても、医者が止めるだろ。
>化粧した状態じゃあ、上向かせるだろ。。
化粧した状態のことを言っているじゃない、つ〜の!
285の文章をちゃんと読め!皮膚が邪魔でマツゲの生え際が
見えないってこと。
294 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 01:12 ID:Xq/1w7Xo
ハムのスレから移動してきました。
295 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 01:14 ID:R5NWRCuD
296 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 01:14 ID:AIUhs3TY
>>293 >そんな幅広に切開するヤツなんていないよっ!!! いたとしても、医者が止めるだろ。
おいおい、今度は話を逸らして逃げようってか。
つか、お前
>>280と性格が豹変したな。
それが地の性格ってかww
1.5mmが幅広か?(w
私の二重でも1.5mm(最大幅。末広)あるけどな。
これでも狭くしてって頼んだのだが。
297 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 01:16 ID:za/10nZ1
荒れまくりだねwおもろいけどさ
いずみちゃんのは見た感じ自然な方だと思うけど
切開だろうと埋没だろうと本人が満足できればいいんだから
他人がどうこう言う問題じゃないでしょ
それとね埋没と変わらないとか言ってる人いるけど
そりゃ当たり前でしょ
元の顔があっての整形です
劇的な変化はありえません
なんとなく雰囲気変わった程度になるだけだと思いますよ。
いずみちゃん場合は最初埋没→切開なので余計に
変化がないように思うはずだし
298 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 01:18 ID:AIUhs3TY
つうか、8mmって目を閉じた時だろ?
目を見開いたとき、1.5mmってめちゃ普通じゃん。
つうか、ID:Xq/1w7Xoは、1.5cm(センチメートル)と勘違いしてるだろ?w
いいかい?1.5mm(ミリメートル)
ミリだよ!ミリ!
わかったか?1.5mmだ!1.5mm!
これだからバカは困る。
299 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 01:21 ID:1eXM/X2O
はぁ?
埋没となんとなく雰囲気変わっただけって
お前二つの写真みくらべろや
300 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 01:22 ID:AIUhs3TY
>化粧した状態のことを言っているじゃない、つ〜の!
>285の文章をちゃんと読め!皮膚が邪魔でマツゲの生え際が
>見えないってこと。
なぜ、そうブチ切れるのかよくわからんが・・・。
もちつけよ。
睫毛の生え際が見えるくらい睫毛が上向いた状態って、
どーーーーーーーーー考えても普通じゃないってw
術後1週間、自分がその状態(=睫毛の生え際が見える上体)を経験したから
嫌というほど、その不自然さがわかるよ。
正直、ID:Xq/1w7Xoの美的感覚にはついていけない(w
301 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 01:24 ID:AIUhs3TY
>>299 私は
>>1のサイトにある静止画像しか見れんのだが、
埋没より切開法の方が黒目の見え方がキレイにみえる。
302 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 01:27 ID:L7hvqcYq
>301 じゃー見てから出直せヴォケ
303 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 01:31 ID:jU+qQ+19
イズミってもういいオッサンなんだよ。
瞼の崩れは老化によるタルミもあるな。
304 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 01:32 ID:AIUhs3TY
>>302 いずみちゃんのコメントによると大して変わらんってな話だ。
あまりに違えば本人が告知するだろうし。
私は経験者だからよくわかるが、他の誰より毎日鏡見ている自分の方が変化に敏感。
よって
>>244の動画が、
>>1の静止画像と著しく違うという状態は考えられない。
(おそらく)動画では半目にした状態を強調していると思われる。
瞼の開閉をゆっくりしたり見せる。
私が動画を撮るならそうするから。
305 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 01:32 ID:16XZMqw5
>>299 見比べてそう思いましたが何か?
ラインや食い込み加減など細かく言えば色々違うんだろうけど
私が見た素直な感想ですけど
何度も言うけど元の顔から劇的な変化はありえませんので
それとあんたさ
私の意見は偉そうに否定するくせに
自分の意見は全部正しいみたいでなんとも自己中な人ですね
あなたがそう思うんなら勝手ですし私も否定はしないです
でも人それぞれ感じ方違うってこと理解して下さいねw
306 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 01:34 ID:NIK+wEMQ
でも切開したの去年の2月だぜ。
そんなに急に老けるもんなのか?
307 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 01:52 ID:AIUhs3TY
いずみちゃんみたいな存在は大事にした方がいいと思うが。
前々から思っていたが、なぜ、彼女を叩くんだ?
叩くことでいかなるメリットがあるんだ?
埋没ならともかく、切開法なんて失敗したら後戻りできんのだぞ。
切開を希望する連中にとって、彼女のサイトがどれほど貢献しているか想像に難くない。
ましては、崩れてもいないものを崩れてるだの変だのワケワカラン中傷すれば、
ボランティアでやってるサイトだ、さすがに彼女も段々、バカバカしくなってくるのでは?
ところで、崩れてるって話だが、
切開線より上の肉が垂れているっていうのは、私的には崩れているとは別の話だな。
目を見開いたとき3重になったり、切開線とは別のラインで二重ができるつうのが=崩れる
って話であって、基本的には癒着が剥離することにより生じる現象=崩れるという意味だと私は思っている。
上の肉が垂れるつうのは、目を見開いたとき奥二重っぽくなる感じだろ?
切開線はちゃんと生きているのだから、崩れるというのとは別の話。
聞いたり読んだりした話では、脂肪を抜きすぎると
「目を見開いたとき3重になったり、切開線とは別のラインで二重ができる」ことがあるらしいが。
308 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 02:11 ID:TFORyZcW
叩いてるわけじゃないけどね。
思ったまま言ってるだけだけど・・
俺今埋没してるけど次切開にしようか再度埋没にしようか検討中
だからイズミのはいい参考になるけどね
俺が行ってるクリニックの看護婦さんは俺が切開したいって言ったとき進めなかった。
何故ってきいたら切開でも戻るって言ってたけどね。
309 :
_:03/06/24 02:15 ID:k7um3tD7
310 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 02:19 ID:AIUhs3TY
>>308 その医者が腕に自信がないだけワラ
そら、医者は埋没の方が手軽でいい罠。
失敗しても糸抜くだけ。技術もそう要らない。
埋没取れる奴は、何べんやってもまた取れるぞ。
その度にヒキコモルのかね。
ちょっとデバッグしている間にこれだよ…(笑)
#つーかこの連日の徹夜はあきらかに美容に悪い。
#DirectShowのばかやろー(涙)
まつげの話ですけど、私、一重だったときは逆まつげとまではいかなくても、ビューラー使ってもどうにもならなかったんですよ。
今ではそれがようやく横を向くようになりました。でも量も少なく長さも短いので、それなりにマスカラ使わないとだめだめです。
動画は、他に映ってる顔ぶれ見ればわかるとおり、ライブの練習中に撮ったものなのですっぴんで汗だく状態、見てくれもなにもない状態なんであんなもんです。
あと、加齢による崩れは正直最近加速中ですね。
いちおー37歳なもんで、もう皮膚的には立派な年寄りです。(苦笑)
>俺が行ってるクリニックの看護婦さんは俺が切開したいって言ったとき進めなかった。
そもそも実際に手術する医師でなく看護婦がカウンセリングしている段階で
その病院はダメダメだね。
手術が怖い屁垂れなら、また埋没にしろよ。
リスクは回避できる罠w
313 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 02:29 ID:iwDHCv24
一年で老け杉
もっと美容に専念してください
314 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 02:41 ID:4o0hQmcQ
手術が恐いへたれですが何か?
色んなスレ見て恐くならないほうがおかしいと思うが。
埋没の出来には満足してるし、もう一回くらい埋没にしとくか・・悩むなー
>>313 だからさー、メイクした顔とすっぴん、静止画と動画を比べただけでそういわれてもねー。。。
>>314 だからって、切開法そのものを否定する必要ねーじゃん。
それも成功者の前で(w
私にはただの屁垂れにしか見えんよ。
>色んなスレ見て恐くならないほうがおかしいと思うが。
お前の見苦しい煽りさえみなければ、もっとアドバイスもしてやれただろうがね。
ざまあねえよ。
まあ、無難に埋没にしとけや。
切開法は並みの覚悟じゃできねえよ。
317 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 15:29 ID:6RmIsr/A
でもいずみちゃんって37歳のオジサン(ゴメソ)にはとても見えないよ・・
私は切開して欲張って幅広めの切開したけど
ねむそうな目になったよ・・・(;´_`;)
キラキラパチーリなのはやっぱり埋没だった。
まぁとれなきゃいいっていうレベルでやったからね。
いずみちゃんの文章って東大卒だから仕方ないけど微妙に難解w
318 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 15:44 ID:Z/VtYYhD
>>317 デマはやめてください。私は東大卒じゃありません。撤回と謝罪を要求します。
320 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 15:53 ID:uPoRMEYz
おまいらは芸能人が整形崩れたら騒ぎ立てるくせに
いずみが叩かれると何でそこまでしてかばいたてするわけ?
321 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 16:53 ID:BOP4C+gm
>私は切開して欲張って幅広めの切開したけど
>ねむそうな目になったよ・・・(;´_`;)
>キラキラパチーリなのはやっぱり埋没だった。
幅・広・だ・か・ら、ねむそうな目になったんだよ(;´_`;)
切開法のせいじゃない。
>>320 貴方の目的は何?
固定煽ってストレス解消したいなら別の板でしてくれないかな?
顰蹙なんだよ。
323 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 17:05 ID:4o0hQmcQ
( ´,_ゝ`) プッ
324 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 17:09 ID:xrXrPZXk
325 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 17:13 ID:Y8nBtbye
それはいかに整形が崩れるか世間に知らせてるからかな?
326 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 17:21 ID:6RmIsr/A
いずみちゃんへ
東大卒ではなかったとは知りませんでした。
噂を鵜呑みにしておりました。
ごめんなさい。
>>321 わかってますが何か?
二重がとれなきゃオールオッケー
327 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 17:30 ID:NfHTd37N
大内順子女史ってやっぱあれ手術失敗かなんかなの?
ああいうの見ると考え直しちゃうんだけどなあ。今なら失敗しても治せるのかな?
失敗しちゃった人のその後の対処法を効きたいです。なんとかなるもんならやってみたい。
>>326 >わかってますが何か?
>二重がとれなきゃオールオッケー
自分が書いた日本語わかってるのかしら?
アーパー女はこれだから(w
>>326 そのうわさって出所どこなんでしょうね?
330 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 18:16 ID:E7MLY+aO
私も、どこかで読みましたよ。 いずみさんは東大だと
思ってました。いずみさん本人が書かれてたと思ってました。
それか、私達が違う意味でとらえちゃったのかも?
331 :
KOUMEIさんへ:03/06/24 18:25 ID:E7MLY+aO
うん、確かに8日目からだと腫れが随分と引いてる!
余裕で外を歩けるやん♪私は切開して3週間だけど、
まだ腫れが目立つし切開線も赤いから、帽子をかぶって
外出しているよ。
332 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 18:26 ID:UQa6xLH4
東大卒業じゃなく東大中退って言いたいんでしょ。
中退を卒業っていうのは立派な学歴詐称だよ。
333 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 18:49 ID:ztHzQi2D
イズミはブサヨおっさんだけど、このスレの貢献者ではある。
だからもう叩くな。
334 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 18:55 ID:nTuLx7sa
埋没から切開と目頭切開予定です。今よりブスになったらどうしよう
335 :
KOUMEI:03/06/24 19:12 ID:WPj91DWa
>>267さん
>>331さん
手抜きされたんではないか?っていうほど腫れが引くのが早かったですね。
もう堂々と外歩いています。埋没んときなんか2週間半でも友達にバレたのに。。
あとカナクリで買わされた傷跡の固くなった部分をほぐす為の
9千円のスキンジェル結局1回も使いませんでした・・・(汗)
336 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 19:26 ID:NklA06sQ
KOUMEIくん 引き続き経過宜しく
337 :
lo:03/06/24 19:29 ID:giVhCOH5
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KOUMEIさんの 目 ライン
すごく順調 綺麗ですね☆!
なんか切開への 勇気がわいてきました 笑
339 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 20:24 ID:sVFSpfCU
ってかイズミさんのレポを参考にしていた癖に皆何いってんの?
お礼をいえよ。
340 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 20:40 ID:BmyJZ9Ct
>>335 KOUMEIさん
カナクリの商売にひっかかっちゃったんですねw
あこは今経営必死なので必要ないもの売られるから
騙されちゃだめだよ。
KOUMEIさん、仕上がりキレイっぽい。
いいなー
全切開しようかな。
私は部分切開1ヶ月たちました。
切開痕が3つポチってへこんでます。
術後数日で既に奥二重だったんですが
もう一重です。瞼が厚すぎるらしい。
痩せたら瞼もすっきりして二重もでてくるのかな…。鬱。
342 :
名無しさん@Before→After:03/06/24 22:45 ID:gS+d44bJ
>327大内順子女史ってやっぱあれ手術失敗かなんかなの?
彼女は交通事故で片目を失明したからサングラスしてんのよ。
343 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 02:00 ID:dV8rY7Eb
koumeiさん仕上がりは綺麗っぽい
イズミだって切開して数カ月は綺麗だったけどね
術後一月もたってないのに仕上がったって言うのはおかしいよ
344 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 04:21 ID:SoNDJ0Mj
koumeiクンの場合、今の時期であれ位の腫れだから、3ヶ月後には、
もともとの奥二重状態と同じ位の幅になっている可能性もあるのでは、と思う。
あくまで、可能性だけどね。
ただ、目の印象自体はクッキリすると思うけど。
345 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 07:42 ID:sc29OlLg
抜糸すんだんですけど
数ミリくっついてないっていうか
開いてるんですが、
このくらいならほっといても大丈夫ですかね?
346 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 07:47 ID:fhmApNBT
そのままだと傷が汚くなると思われ
347 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 09:00 ID:XwMHtock
>>345 下手糞な医師にかかって災難だったな。
諦めろ。
348 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 10:05 ID:l4BnVwYf
koumeiサン、本当キレイだね。
マツゲの生え際も見えてるし、実際見たらちょっとキツそうな目の印象っぽいけど、
今まで一重まぶただった人が憧れる二重だね。
345さん、わたしだったら真っ先に手術した病院に問い合わせるけど・・・
2ちゃんで聞くよりも病院でしょ。
347さんみたいに言われるのがオチ。
349 :
CA:03/06/25 10:31 ID:qXH4cbrd
う〜ん あまりにもkoumeiさんの目は
早くに落ち着きすぎているような気がしますね。
端から見ているだけには、「綺麗になって良かったね」
だけど、あまりにも腫れが落ち着くのが早いと
3ヶ月後とかには、もっともっと腫れが引いて
多分、すごい奥二重か、薄い解るか解らないかぐらいの
二重になると想像します。
あくまでも想像ですが、自分の経験とナースゆえ・・・
傷つける気持ちはありません、あくまでも一人の意見として。
350 :
345:03/06/25 13:09 ID:sc29OlLg
電話したらこい!って言われたので行ってきます。
351 :
CAさんへ:03/06/25 14:17 ID:kv3/wtjs
KOUMEIさんの目って、最初に比べたら倍以上は腫れているような感じが
するのですが。だから、早くに落ち着きすぎってことはないんじゃない
かな〜って。
352 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 14:36 ID:TVCQT8nQ
353 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 14:51 ID:XwMHtock
>>352 カウンセリング行ってこい。
ツラみてないのにアドバイスできるか。
全切開して戻ったって人は、切開した中の糸止めが上手く出来てなかったんだろうなと思う。
通常は中で何箇所か止めるはずだけど(自分は3箇所)切開幅(横)が狭い人は多分1個所だと思う。
そうすると上手く癒着しきれなくて戻ってしまう確立が高いんだと思う。
手術してもう十何年経ってるけど、戻る様子は全くないよ。
花粉症の時期なんて瞼ゴシゴシこすってるけど全然平気だし。
355 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 17:02 ID:+417qkIv
354さんは、おいくつですか?
何十年前に切開したって、十年前ですか?二十年前ですか?
>355
「何十年前」とは書いてないよ「十何年」だよ(笑)。
もう15年位前だよ。
大学の1年の時。
357 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 18:14 ID:skjJkRSP
切開も糸とめるっけ?
358 :
_:03/06/25 18:21 ID:kmWy9bEr
359 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 18:21 ID:XwMHtock
糸使わない医者が大半でしょ。
切開法は糸で癒着させるんじゃないよ(w
360 :
あゆみ:03/06/25 18:23 ID:t2GTnsJL
今日、朝から全切開してきました。
私がした医院は2日間テーピングしなければいけないので、
今はまだ瞼がどんな状態か分かりません。
でも貼ってるガーゼが盛り上がってます…w
かなり腫れてるだろうな。
ガーゼの下から少し見える目尻と目頭に、すでにうっすらと内出血確認済みです!
きっとガーゼ取ったら、どエライことになってる予感です…。
多分、私の腫れはKOUMEIさんとは違い、いずみさんに近いです。
赤黒く、そしてパンパンに腫れてるという感じな気がします。
切開ラインも目頭の線が外に出る平行型になるようにしたので、
落ち着くまでかなり時間がかかりそうです。
>>349 CAさんお久しぶりです!
術前は色々教えて頂き、ありがとうございました。
361 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 18:50 ID:n8ryZvqV
切開で取れる取れないで議論になってるけど、
取れるってことはまずないでしょう。
二重の手術で重要なのは、いかに黒目を綺麗に見せるかであって、
瞼の上に線をつけることじゃない。
切開でも日がたてば弛みが出てきて
黒目の見え方が綺麗ではなくなる。
けど、この場合取れたとは言えないんだよね。
取れてないけど崩れるって言ったほうがいいのかなW
切開を繰り返してる人って少なくはないよ
362 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 19:00 ID:goJCyxP/
全切開までして戻るのはとても辛いです。
ここでの情報では、「幅を広くしたり、緩く固定すると癒着が弱まり外れる」
というのが多いようですが、恥ずかしい質問ですが聞いてください。
皮下で癒着させた組織が、剥がれてしまうというのは、オペでお腹を切って
その後縫い合わせた皮膚と皮膚が剥がれてしまうほど、稀なことですか?
私は盲腸でお腹を切ったことがありますが、皮膚組織の癒着と、
瞼の肉の組織の癒着は、全く次元が違うんでしょうか。
バカ丸出しの質問ですみません。
>>361 切開を繰り返してる人って少なくはないよ
やっぱり埋没と同じように
何度もやるのは 切開でも 普通ってことですか?
364 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 19:23 ID:kDDAj2ma
KOUMEIさん良い感じだね
365 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 19:55 ID:XwMHtock
>>362 癒着を起こさせる仕組みは全く同じ。
剥離のし難さでいえば、瞼にかかる力は腹の皮膚にかかる力とは
比べ物にならない位小さいわけで。
366 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 19:59 ID:OZUN+h7d
>>363 そうだよ。
だからまた埋没にした方がいいYO!
糸で止めるって書いたのは、中で組織縫合することを意味して書いたんだけど。
糸使わないって・・・あんたそれじゃ戻って当たり前だと思うが?
368 :
CA:03/06/25 21:03 ID:qXH4cbrd
あゆみさんへ
お疲れさま♪目の痛みは大丈夫ですか?(コンタクトの件)
内出血はもう運ですからね、仕方ありませんね。
DRの上手い下手も関係なく、だた「運」ですから(苦笑)
私が一番腫れたのは、オペを午後3時にして
「な〜んだこんなもんかぁ」って余裕をかましていたら
その日の夜中ぐらいから、すごく腫れてきましたね。
夜寝る時、上向いても目が重いし、横向くと瞼が枕にあたりそうで
なんだか怖いし・・ってなかなか寝られませんでした。
次の日の朝は確か、「眼脂 めやに」がすごくて瞼が開きませんでした(爆)
私は次の日から、目深の帽子をかぶって買い物とかに行きました。
お大事にね♪
369 :
CA:03/06/25 21:03 ID:qXH4cbrd
>351さんへ
>最初に比べたら倍以上は腫れているような感じが
うーん これは個人的意見を述べただけなので何とも言えないのですが
オペ前よりは倍ぐらいは確かに腫れてますよね。
でもオペ前の幅より実際ラインを幅広にしているでしょうから
腫れは殆ど無い状態なのかな?とも思います。
私が腫れが引くのが早いのではないか?と思ったのは
二重の幅では無く、上瞼のあたりの腫れでそう思いました。
koumeiさんの場合、二重幅の腫れは若干まだあるものの、やたら
目がスッキリ見えるのは、上瞼の腫れが殆ど無いからだと思いました。
腫れの引く度合いに個人差があるものの、私の場合は
上瞼もやっぱり腫れていましたからね。
二重の幅の腫れは固定もあるから血流が悪く、なかなか腫れが引かない
のですが、腫れの引き順としては上瞼の腫れが先、それから二重幅だと思います
ゆえに、上瞼の腫れが殆ど無いkoumeiさんの場合は
元々そんなに腫れていないんじゃあないのか?という結論です。
でも私的感情で申し訳ないけど、koumeiさんはオペ前でも
充分素敵な目だと思いますよ。
勿論オペをした後は、もっとよくなっていると思います。
370 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 21:03 ID:Z8NDIwcC
>>367 切開の癒着は瘢痕によるものだ。
糸の張力に頼るものではない。
傷口が塞がったら抜糸する。
糸を残す医者も一部居るが。
371 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 21:19 ID:dV8rY7Eb
KOUMEIのオペ前の目は埋没でしょ
372 :
あゆみ:03/06/25 21:22 ID:3Q9RmPVL
>>368 CAさん
私は今日、朝10時に手術しました。
静脈麻酔を打ってもらって、10分くらい寝てる間に部分麻酔を打って、
手術してもらったので、術中の痛みはなく良かったです。
昼過ぎに家の帰ってきて、昼寝してました。
で、起きてからそーっとテーピングされてるガーゼの下から鏡で覗き込んだら、
もう内出血で真っ黒ですよw、でも傷口の痛みは無いです。
どちらかというと、脂肪の少ない片目の内出血がひどい感じです。
ずっと全切開をしたかったので、とうとうやった!という満足感というか、
手術が終わった…っていうホっとした気持ちのほうが今は強くて、
好きなだけ腫れなさい、赤黒くなりなさい、という変な心境に陥ってますw。
CAさんが書いてる通り、明日の朝はヒドイ目やに、に悩まされそうです。
ただでさえ朝起きるとけっこう瞼がむくんでるほうなので、目を開けるのは辛い気がします。
>私は次の日から、目深の帽子をかぶって買い物とかに行きました。
凄い…それは凄いかも。
サングラスもして買い物いかれましたよね?
もし帽子だけなら、凄すぎです…。
今の私の状況ではちょっと無理かな、と思うので余計に。
一応、抜糸までの5日分の食料は買い込んでるので外出予定は私は無いです。
でもしばらくたつと、外に出たくなるんだろうなぁ。。。
なんか体がすっごい元気なので(昼寝したせいもあるのか…)、
今かオムライスつくって食べます。
373 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 22:42 ID:nqmrxcum
>>365
お返事ありがとうございます。
知識のある方が、的確な説明で答えてくださるのは本当に嬉しいです。
374 :
CA:03/06/25 22:57 ID:qXH4cbrd
あゆみさんへ
ともあれお疲れさまでした♪良かったですね スッキリできて。
>静脈麻酔・・・多分ケタラール辺りを微量打ったのでしょうね。
それじゃあ何も痛くなかったでしょう?良かったですね。
昼寝しちゃったんですね(笑)明日からも暇なのでまた寝るかも
知れませんが、できるだけ寝ないように目を動かしてくださいね。
抜糸までどうしても我慢できなくて、私は防水テープを瞼の辺りに
大きく貼って入浴、洗髪しましたが、これは失敗でした。
薬局で売っている透明な薄い防水テープ(大部分用)なのですが
やっぱり顔って複雑なカーブしているでしょう?
頭洗っていたら、途中で水がテープ内に入ってきて大慌て(爆)
「ぎゃあああああああ!」って大騒ぎになり半泣きしてしまいました。
シャンプーハットはどうかな?って思いましたが、頭が入らなかった(涙)
抜糸後も、ナート(縫合)の穴が少し開いているので
そこから感染してはいけないという事で、即お風呂はやめてね、と
言われたので、とにかく頭が痒い!のが辛かったです。
買い物ですが、サングラスはもって無いのでそのまんまま帽子のみでしたよ。
目深な帽子なので、被ってしまうと上瞼は見えないんですよ。
それで平気な顔して自転車に乗って買い物に行きました。
外食もしたんですよ、自分でも変な冒険心があって(笑)どこまでやれるか!
みたいな。でも下ばかり向いて歩いていたのでやっぱり疲れます。
明日からまた暇になるでしょうねぇ(ニヤリ)
私は暇だったからネットばかりしていました。
375 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 22:58 ID:Z8NDIwcC
>>373 一度傷が回復してしまえば、例えば瞼の皮膚を引っ張ったとする。
その場合、瘢痕による接着が剥離するより皮膚が裂ける方が速いw
つまり、切開法を施術した後、剥離が起こるということはそれだけ稀ってことだ。
逆に、これだけ接着力が強力だと失敗した場合の修正がいかに困難を極めるかがわかる。
瘢痕を剥離させても脂肪を引き込むなりしても、瘢痕の再癒着を非常に困難。
よって、切開法では一発で手術を成功させる必要がある。
幅を広げるならともかく幅を狭くする場合はその後修正地獄に陥る可能性がある。
376 :
名無しさん@Before→After:03/06/25 23:01 ID:470MgYNa
>>373
365の説明が的確だとは思わないけど?
知識があるか〜???
なんでもお礼を言うのはチョット変
>瘢痕を剥離させても脂肪を引き込むなりしても、瘢痕の再癒着を非常に困難。
(修正)
瘢痕を剥離させ、新たなラインの形成を試みる場合、
一般的には脂肪を引き込むなりして再癒着を防止するのだが、
これでも再癒着を防止するのは極めて困難。
>370
あんた切開したらその切開の傷がそのまま癒着するって思ってるの?
まさかだよね???
二重になるように癒着させるために中の組織は糸使って縫合するんだよ。
勿論中の縫合糸なんて抜糸するわけないよ。
抜糸するのは瞼の縫合糸だけだよ普通。
埋没はそれを切開しないでやってるだけ。
但し、最後の糸の止めが切開は当然傷口開いてるからしっかりとできるけど
埋没はできないから糸の掛けた方で外れ難くしてるだけ。
だから結果的に緩んで戻る人が多いんだよ。
380 :
z:03/06/26 00:04 ID:1XfzZRT8
いずみちゃんのことを、、最近まで本当の女性だと思っていました。。
KOUMEIさん、実際のところ整形してモテるようになったの?
埋没の末広で十分男前だったと思うからさ。
今回の切開の主な目的はなんですか?
>380
同じく、いずみちゃんの動画見るまで女性だと思ってた。
KOUMEI君、本当切開する前でも充分きれいな目だと思った。
切開する気になるほど何が不満だったのか知りたい。
>あんた切開したらその切開の傷がそのまま癒着するって思ってるの?
傷を作れば治癒力が働き傷同士がくっ付こうとする。
瘢痕により二重瞼を形成するには、当然、ただ切るだけでなく、
くっ付ける場所が重要。
メスで一本、線を作れば二重になるとは誰も書いていませんよ。
>二重になるように癒着させるために中の組織は糸使って縫合するんだよ。
>勿論中の縫合糸なんて抜糸するわけないよ。
それはあんたの思い込みですね。
JAAMの掲示板で聞いてみたら如何ですか?(w
>二重になるように癒着させるために中の組織は糸使って縫合するんだよ。
>勿論中の縫合糸なんて抜糸するわけないよ。
無論、糸を残す医者もいますがね。
糸は残さない方が一般的ですよ。
384 :
名無しさん@Before→After:03/06/26 00:23 ID:Dgq/wnQ6
koumeiさんの画像何処で見られますか??
385 :
名無しさん@Before→After:03/06/26 00:31 ID:sd51n7g2
いずみちゃんって男なんですか?
386 :
z:03/06/26 00:36 ID:1XfzZRT8
切開の処置なんて、クライアント一人一人の瞼の状態にもよるでしょうから。。
方法も色々あって当然だと思われますが。
O塚は糸は中に残すそうですよ。
それより、KOUMEIさんって現在学生?
>切開の処置なんて、クライアント一人一人の瞼の状態にもよるでしょうから。。
>方法も色々あって当然だと思われますが。
それはその通りですね。
糸を残さない方法もあるつーことです。
>O塚は糸は中に残すそうですよ。
O塚で切開するのは止めた方がいいと思いますけどね(w
388 :
z:03/06/26 00:43 ID:1XfzZRT8
そう思うね。まじ。
私、糸残ってます。
溶ける糸とかでもない気がします…。
残すほうが珍しいのかな。知らなかった。
あと、いずみさんが女じゃないってのも知りませんでした…
本物の女だと思ってたー
390 :
名無しさん@Before→After:03/06/26 01:55 ID:ljibV6dw
391 :
名無しさん@Before→After:03/06/26 02:43 ID:xRrKvbl/
切開をずいぶん前にして、指定したラインより幅が狭くなってしまったので
再手術に踏み切りました。
ところが仕上がりは、びっくりする位に二重のラインが奥にギュって入りこんでて
ものすごいきつい顔立ちになりました。前の時はありえなかった。。
たぶん、食い込みをものすごくきつくされたんだろうけど。。
手術後、3か月経っても、食い込みが深くて顔が異常に濃くなってそのまんま。
まだこれが結果じゃない。あくまで過程の段階だってわかってても。。
食い込み加減でここまで人相が変わるなんて。
手術する人がいたら、医者とその辺も話したほうがいいね。。
幅広、食い込みきついは良く言えば大人っぽい。けど言い方変えたら老ける・
392 :
名無しさん@Before→After:03/06/26 03:38 ID:fczC/7s7
>>391 食い込みがキツイのは時間がたっても治らない
そのままほっとけば、なぜか目が小さくなっていくよ。
三回目の切開なんて勧められないけど
治しに行ったほうがいいのでは?
393 :
名無しさん@Before→After:03/06/26 06:48 ID:kU9iOLM2
>>391 皮膚を切除し過ぎたんじゃないの?
2ちゃんで
私を含め、素人から不安になるような言葉を浴びせられると
精神的に良くないと思うので
(ただでさえナーバスになってると思うので)
中野坂上あたり(修正の権威らしい)に相談に行ってみたらいかがでしょうか
394 :
名無しさん@Before→After:03/06/26 06:54 ID:kU9iOLM2
それにしてもKOUMEIさん腫れが引くの早いですねー!
切開して2週間で、もう外歩いても違和感全くなさそう・・!
体質のせいもあるかもしれませんが
傷口もとても綺麗だし、羨ましい!
あまり幅広で切開しないとKOUMEIさんみたいに綺麗にすっきりするのですかね
私は幅広希望なのでドキドキです
395 :
_:03/06/26 06:59 ID:lihkMKXL
なんかみなさんいいたい放題だなぁ(笑)
私の性別のことをみなさんなんで断定できるんですか?根拠を知りたいです(笑)
397 :
名無しさん@Before→After:03/06/26 07:55 ID:zg/qNmfU
なぜ断定って男だから男であって性別上男だから男でしょ(笑
それとも男でも女でもない生物
だから、なんで私の性別が「男だ」って言えるのですか?とたずねているのです。
399 :
名無しさん@Before→After:03/06/26 08:04 ID:krCX3q76
どうしたんですか?
今日は少し乱心気味ですよ
>>399 私のことですか?(^^;;)
いや、別に、
>>398は、最近出した著書の中でもすごくこだわって書いた部分なので、なんかやたらと「男だ男だ」よばわりされたので質問してみただけです。
401 :
名無しさん@Before→After:03/06/26 09:34 ID:JpRU8LOU
>>400 言いたいことはわかるけど、性別の話はスレ違いになってしまうと思われ。
エゴイストのいうことを真に受けることはないぜ。
あんたはあんただ。
エゴイスト=自分のことしか考えない。
自分の発言がどれほど他人を傷つけるかわかろうともしない。
アフォ共ですな。
>>397 おまえ、自分のカキコ読んで恥ずかしくならないのか?
顔弄る前にその腐った根性を叩き直して来い。
寺で座禅でも組んでこいよ(w
404 :
KOUMEI:03/06/26 09:57 ID:QlSTVpG5
久しぶり(?)の書き込みです。お元気でしたか?(笑)
あゆみさん手術お疲れ様です、僕もあゆみさんのように腫れるのかなー?
っと思っていたんです。綺麗に仕上がるといいですね、お大事になさってください。
CA様解説ありがとうございます、多分奥二重の状態から
2mm高くしただけですし、幅的にはラインの食い込みも考えると
写真よりもっと狭くなっていくのではないかな〜?と予想しています。
多分出血や腫れが通常より少なかったのは切開部分も少なかったからだと
思います、それでも埋没のときよりしっかりとしたクッキリラインです。
もう外でそのまま歩いても大丈夫なのですが、まだ顔全体的に中東人?って感じかも。
405 :
_:03/06/26 10:08 ID:lihkMKXL
406 :
あゆみ:03/06/26 10:18 ID:iXlTsP4l
KOUMEIさん、おはようございます!
ほんと腫れてますよ私、もう真っ黒w。
最近の書き込みを読んでると、食い込みがきつすぎるとかあって、
私の仕上がりは一体どんな感じになるのか不安になってきたりします。
私は目頭ギリギリまで切ってます。
KOUMEIさんの切開ラインより少し多く切ってるような感じす。
最後まで末広にするか、平行にするか悩みました。
瞼の脂肪も多いほうなので末広にすると(目頭がかぶると)、
数年後に瞼の力に押されて奥二重っぽくなりそうな気がしたので、
思い切って平行を選びました。
幅を広くとった分、腫れが引いてラインが落ち着くまで3ヶ月はかかりそうな予感です。
それから、まつ毛も少しだけ上向きになるようにしてもらいました。
これは自分の中でヒットです。
今はまだガーゼをあてていて、下から覗き込むようにしか見れません。
でもけっこうガーゼとならいほうが、いいんじゃないか…ってくらいの瞼が見えますw。
407 :
名無しさん@Before→After:03/06/26 12:25 ID:egdhqIGd
いずみさんへ
画像をみると術後4週間目くらいから術後3ヶ月位まで余り二重の幅は変わっていない感じで、
一年後はかなり幅が狭く見えますが、幅が狭くなった感じはありますか?
実際生で見た感じだとそんなに狭くなっていないんでしょうか?
408 :
名無しさん@Before→After:03/06/26 12:39 ID:4HJtjO4I
>402 面白半分で書いてすまいますた。
イズミタソ傷つけたならゴメンネ
409 :
名無しさん@Before→After:03/06/26 16:27 ID:kU9iOLM2
408は人間の屑
整形して綺麗になりたいと思う心と
性同一性障害に苦しむ心は
通じる部分がとても多くあるのに・・・・・・
なぜそれがわからないのか
410 :
名無しさん@Before→After:03/06/26 21:12 ID:e9d764zv
>>364
この前、私の質問に答えてくださった方ですよね。
とても詳しいですね。もしかして、お医者さんですか。それとも医大生とか。
カウンセリングや、術後の相談などでも医師は、364さんのような具体的な
話をしてくださらないので、本当に助かります。
間違った情報で苦しんでいる方や、突っ走ろうとしている方に、手助けしてあげて
ください!!
411 :
名無しさん@Before→After:03/06/26 21:30 ID:No4TV2Ee
364??
365の間違えですか?
412 :
z:03/06/26 22:31 ID:5w2g0ekU
私はいずみさんよりちょっとだけ年下です、、いずみさんのことはなぜか、頼もしいお姉様だわぁ。。と思ってサイトを拝見させて頂いておりました。
(ずうずうしい発言をお許し下さい)
改名されたことを知ったのが、ちと遅かっただけです。
ここに集まる方々は、私と同様にもともと性別なんて気にも留めていなかったので驚かれたのでは?
自然な感じがしました。文章も、ちよっと男まさり?とでもいうような行動力も、私にとってはは尊敬するくらいですわ。
元々男性の遺伝子を持って生まれたとはいえ、それに何の意味があるんでしょうねぇ?
私の発言が、不快に感じた方がいらっしゃるなら謝罪致します。
ネットでは性別偽って当たり前なトコもありますからね、、なりたい自分になれるトコだし。
ま、二重の話でも掘り下げましょう。
413 :
z:03/06/26 23:06 ID:5w2g0ekU
追加
KOUMEIさんくらいの術後の経過なら、切開してもよいですね。。
現在、私の瞼は3日前の6mmの部分切開により皮下出血すごすぎ。しかも片目だけ腫れました。
一応、同胞ですん。
414 :
名無しさん@Before→After:03/06/27 01:07 ID:gt7nWyTL
KOUMEIさんの目すっきりしていて、仕上がりとてもいい感じですね。
私も切開してみようかな。
ところで、14日目以降が見れないのは私だけでしょうか?
三週目のタイトルだけ表示されて、画像が見れないのですが・・・
415 :
名無しさん@Before→After:03/06/27 01:39 ID:0xZNurtY
392、393さん、391です。書き込みありがとう。。
食い込みは治らないのか。。修正したいけどやればやるほど深みに
はまりそう。。そのバカ医者は、切開でも半年あければ
何回やっても問題ないなんて、平気で言ってたけど、そんなわけないだろって
感じ。。
はっきり言って毎日、変わらないってわかってても鏡とにらめっこ状態。。
精神的に相当おかしくなってしまった。。
普通の精神状態でいられるのがどれだけありがたいか。。
これから切開を考えてる人も幅と食い込み具合に注意してオペしてね。
中野坂上の病院とやら、教えてくれてありがとね。。
416 :
名無しさん@Before→After:03/06/27 04:29 ID:KJHXVXUW
>415
どこの病院でされたんですか?
食い込みは固定を緩めたら治るそうですよ。
でも技術のない医者にやってもらうととんでもないことになるので、
病院選びは十分に注意が必要。
幅は何ミリとったのですか?
417 :
_:03/06/27 04:36 ID:I/rBqS4X
418 :
名無しさん@Before→After:03/06/27 08:09 ID:N64njOb1
〉415 で、あなたこれからどうするわけ?
同じ症状で少し前カウセ行ってきました。
横浜形成ね
先生は直す必要はないとおっしゃってましたが
どうしても嫌なら直しましょうって言ってくれた。
でも、頭で考えてこの奥まった目が本当に直るのか不安です。
419 :
名無しさん@Before→After:03/06/27 09:06 ID:GnuE/p09
ハムスレでもあったけど、食い込みきつくて死にたい人が
何年かしてマシになった例もあるから
暫く待ってみるのもいいかもしれないよ。
癒着を剥がすような目の運動とかある程度したほうがいいよ。
あとはカウセにいきまくって様子見たほうがいいよ。
420 :
名無しさん@Before→After:03/06/27 09:30 ID:wu+NNax7
切開って、その術後の切開跡がどうなるか
かなり不安だよね、、、
切開跡のことどういう風に医者と話あったら
いいのかな?
421 :
名無しさん@Before→After:03/06/27 10:11 ID:a4gFPGfi
>>413 >>414 全切開の場合は、画像的には、
イズミさんのほうを参考にされたほうがいいと思います。
私自身も切開をしました、友達も何人かしています。
術後数週間は、みんなイズミさんに近い腫れとひどい内出血が続きました。
友達では、イズミさん以上に腫れて内出血が多かった子もいました。
KOUMEIさんは腫れも内出血も、ほとんどありませんよね。
体質にもよると思いますが、ほとんどの人は出るはずです。
なので、2週間くらいでヒッキー期間は大丈夫だから切開しようかなと考えるのは、
少し安易な気がします…。(勝手な意見でごめんなさい)
個人差が絶対あること、忘れないで下さい。
422 :
名無しさん@Before→After:03/06/27 10:32 ID:rSDfDdo8
私もあんまし腫れなかったな。
奥二重っぽくするなら2週間ヒッキーすれば十分だよ。
抜糸するとミルミル腫れが引く。
ただし微妙な腫れが1〜1ヶ月半続くけどね。
腫れが目立つのは幅広だからだよ。
いずみちゃんも1cmでしょ。
423 :
414:03/06/27 16:01 ID:gt7nWyTL
腫れる・腫れないは個人差があるとのことですが、
それはやってみないと、やはりどうなるか分からないのですよね?
私は、大泣きした次の日などKOUMEIさんの術後四日目くらいパンパンに目
が腫れることがあります。。。
そして、やることになったら恐らく脂肪吸引+目頭切開+部分切開かと
思われます・・・(蒙古ひだが強く、腫れぼったい奥二重なので)
ここまでやるとなると、人前に出られるようになるまで
二ヶ月は見た方がよさそうでしょうか??
今、大学四年で自由な時間があり、人間関係を含め考えると、一生に一度のチャンスかと思ってるのですが、
うまく行くとは限らない・・・ハイリスク等考えると、ちょっと躊躇ってしまいます。。
424 :
名無しさん@Before→After:03/06/27 23:30 ID:A6b0Nchp
でもいずみちゃんは
あんなに腫れたのに、幅狭い二重ですよね
425 :
名無しさん@Before→After:03/06/27 23:34 ID:A6b0Nchp
あれは蒙古ひだを切除してないからなのかな?
426 :
z:03/06/27 23:39 ID:/mmbkaby
目頭切開は、傷が残ると数人のDrから言われましたわ。
よく考えて、覚悟をしてからの方がよいのでは?
427 :
名無しさん@Before→After:03/06/27 23:48 ID:A6b0Nchp
428 :
414:03/06/28 01:06 ID:zeGnNvE7
427さん、URLどうもありがとうございました。写真つきの解説って
ほんとうに参考になりますね。勇気ある皆さんに感謝です・・・
429 :
名無しさん@Before→After:03/06/28 06:19 ID:LlM3hpiA
430 :
名無しさん@Before→After:03/06/28 12:58 ID:CFojEh/H
>>244の画像が最終段階と思わないほうがいい。
まだまだ変化します
432 :
名無しさん@Before→After:03/06/28 16:45 ID:nDV2D0SE
>>431 天然の人はあんなにはやく変化しませんが何か?
433 :
名無しさん@Before→After:03/06/28 19:50 ID:8YlWoXzx
私は目頭切開の手術はしてるのですが、平行幅広め二重にしたくて
カウンセリング行ったら、あなたの目は今もそうだけど末広にしかならないから
幅広くする事は可能だけどと言われました。平行にならない目ってあるのですか?
皮膚の問題かな?
434 :
名無しさん@Before→After:03/06/28 22:52 ID:z7DZ8zbn
>>432 あんなにって誰と比べてるの?
よっぽど切開法を扱下ろしたいんだねw
>>407 というか、3ヶ月でずいぶん薄くなってると自分でも思ってます。
土曜は3年ぶりの心臓発作で倒れたですが(笑)、もうホントに歳取ったなぁ、って感じで、これすなわち、皮膚のたるみも加速されるってこと。
あと10年もしたら再手術だと思うです。だからどうってことなく、淡々と再手術するだけだけど。
436 :
名無しさん@Before→After:03/06/29 01:49 ID:z9f6uo5I
>>435 いずみさん自身も現在の幅は計算外なの?
もっと幅広の平行二重にしたかったのかな?
でもいずみさんのお顔立ちには今クライの幅の末広二重のほうが良いと思いますよん
>>435 心臓発作て・・大丈夫ですか?(^-^;
あんま無理しないよう
おだいじにです。。
438 :
名無しさん@Before→After:03/06/29 02:35 ID:95ofxwoo
美容整形のHPを見ると「両目で十数万円」と書いてあるのですが、
片目だけの手術だといくらか安くなるんでしょうか?
というのも数年前、右目の上あたりをおもいっきりぶつけてしまい、
左目二重、右目奥二重…と、ガンつけてるようになってしまったのです。。。
片目だけやったよ、という方いらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
439 :
名無しさん@Before→After:03/06/29 03:48 ID:z9f6uo5I
>>438 片目だけ切開する人もいますよ
費用も両目施術するよりは安いですが、だいたいどの病院でも半額にはなりません
たとえば、両目20万円の病院なら13〜16万とか
ただ、それで左右対象になるかどうかはまた別問題だと思う
まぶたの状態にも拠るんでしょうけど、
左右の瞼があまりに形が違うなら保険が適用になったりするそうですよ
440 :
438:03/06/29 04:25 ID:95ofxwoo
>>439 ほ、保険適用ですか!?
もしそうならすぐにでもやっちゃいたいです。。。
確かに怪我のせいではあるのですが、数年前の怪我でもいいのかな。。。
とりあえず十五万くらいならやってみようかと検討中です。
ありがとうございました。
441 :
名無しさん@Before→After:03/06/29 04:54 ID:NNMQZo9N
よく切開なんかするね。一見綺麗に見えたとしても
まばたきしたら「アレッ?」と思うし、必ず気付かれる。
噂されて笑われる。みんな口では褒めてくれるかもしれないけど、
心の中では「うわー!最悪(w」って思ってるよ。
ユンソナの瞼なんか思いっきりバレバレの切開だけど、
どうせ韓国芸能人だから別にいいか〜程度。
日本人のアイドルが切開なんかしたらボロクソに言われるね。
その前にこんな最悪の整形やらないけどね。
442 :
名無しさん@Before→After:03/06/29 06:20 ID:9YS2yv/i
いずみ君あなたの場合はあと10年持たないよ
瞼の若返りが必要と思う
443 :
名無しさん@Before→After:03/06/29 10:51 ID:KZEnAFMv
>>441 確かに、韓国人女性は切開が多いですよね。
でも、日本の芸能人でもかなりいると思いますよ。
それと、天然でも二重の線が妙に濃い人もいるので、「整形か?まさかなぁ。」
くらいに思うだけで、「この人整形だ!」なんて断言出来る事はまずないと
思いますけどね。逆に「必ず気付かれる」と思うのは、切開した人の方じゃないですか?
過剰に反応しすぎていたり。みんな人の顔を見て、整形かどうか、なんて考えてないと
思いますよ。
444 :
名無しさん@Before→After:03/06/29 12:23 ID:z62TmEE/
顔じーっと見られても平気?鏡で見てる顔だけが自分の全てと思わない方がいいよ。
いかにも「やりました」と分かるような手術は止めた方がいい。付き合いが深くなれば
絶対バレるし、特に女性は嫉妬深いから、誰かが「あの人の目綺麗ね」とでも言おうものなら、
「整形だよ。よく見てみなよ」で、あっと言う間に広まるよ。よっぽど神経図太い人以外は
ちょっとどうかなと思うね。
445 :
名無しさん@Before→After:03/06/29 13:46 ID:KZEnAFMv
>>444 なるほど。
風邪で今日はテレビ観たり、雑誌読んだり暇しています。
メークの研究でもしようかなぁ。
446 :
名無しさん@Before→After:03/06/29 14:10 ID:zbKAmB0d
いずみちゃん、心臓発作で倒れたって?大丈夫?
ま、ほんとは二重のことなんかよりも体大事にして。
体悪かったらなんにもならんよ。
447 :
あゆみ:03/06/29 14:28 ID:cA8vHKyP
全切開後4日目になりました、明日いよいよ抜糸です。
腫れの具合は、いずみさんの4日目という感じです。
二重ライン(まつ毛と切開ライン)が腫れていて、まだまだガチャピンです。
ただ初日から激しく出ていた内出血が少し落ち着いてきています。
どす黒い色から赤っぽくなって、今は紫色の感じです。
人間の治癒力って凄いなあって毎日鏡を見るたび、実感します。
>>CAさん
暇なので過去レス読み直していたら、看護婦さんだったんですね!
的確なアドバイスありがとうございます、とても参考になりました。
私が手術をしたクリニックも、点眼麻酔は無かったです。
静脈麻酔は、針を打つ時より打った後、点滴の薬が入っていくときが痛かったです。
目ヤニがすごく出ることを予想していたんですが、全然出ていないです、本当に。
過去の埋没の時と小切開の時は、寝起きは瞼が開かないくらい出ていたのですが…。
点眼麻酔を今回はしなかったからでしょうか?何か関係があるのかな…。
幅の狭い二重なんですが、
日によって腫れぼったくなったりします。
まぶたの脂肪吸引すべきか、迷っています。
同じ悩みの方いますか?
449 :
CA:03/06/29 17:00 ID:WF+uCbtX
あゆみさんへ
明日抜糸ですか?抜糸も殆ど痛く(私は全く痛く無かった)
心配する事はありませんよ。今はきっと創傷部位が多少痒い
んじゃあないでしょうか? 抜糸したらスッキリしますよ。
内出血は黒→赤黒→紫→緑っぽい→黄色→薄黄色・・と
徐々に変化し、抜糸したら急激に薄くなってゆくと思います。
目やにの有無はさほど気にしなくて良いと思います。
ナート(縫合)の針で上瞼を貫通させる埋没法なら目やにが出るのは
必至でしょうが、切開は結膜側に負担がかからないので・・・
点眼麻酔の影響もあると思います、あくまでも結膜側の負担だと思います。
昨日デジカメでオペ後一ヶ月の時の写真を観ていたのですが
「腫れてるな〜」と思いました(苦笑)
オペ→抜糸→2週間後→一ヶ月後→一ヶ月半後・・・という具合に
変化していき、2ヶ月〜3ヶ月の間はさほど変わりませんでした。
腫れがひいてきたかな?という目安は、朝起きた時にバンバンに
腫れていた瞼が夜になると引いて来て→昼になると引いてきて→
2−3h経つと引いて来て・・・という風に感覚が短くなります。
>看護婦さんだったんですね!
そうですよ〜多分10歳ぐらい年上ですけどね(汗)
人間の自然治癒力ってすごいですよね、腫れているのも体が治そう治そうと
言っている証・・・ どこかのスレで○○の薬を塗ったら早く腫れが引くだの〜
とか言ってたような気がするのですが、自然と治した方が良いですね。
変な事はしない方が良いです。
実は私は、目頭切開をしようかどうしようかすごく悩んでいます。
目の間も鼻頭が低いのも手伝って充分広いですし、蒙古襞も充分過ぎる程
被さっていて、充分オペの対象だとは思うのですが、
問題は傷痕なんですよねぇ・・ いつの状態でも傷が見える部位に
傷跡をつけるというのが、未だにひっかかっていて・・当分悩みそうです
450 :
CA:03/06/29 17:04 ID:WF+uCbtX
>どこかのスレで○○の薬を塗ったら早く腫れが引くだの〜
>とか言ってたような気がするのですが
これはどこかのお嬢さんがカキコをしていた・・という意味です。
451 :
あゆみ:03/06/29 19:01 ID:pq2yf4Oi
>>449 CAさん、目頭切開迷ってるんですね。
私も、考えたことありますよ…。
ただ書いてらっしゃる通り「見える部分の傷」になりますよね。
切開なら折り込む部分で瞼に隠れるけれど、目頭はそうはいきませんよね。
私は今回、全切開をするとき目頭にラインが出る位置での切開ラインを希望しました。
かなり平行型希望、といった感じで、末広型よりかなり腫れてると思います。
でも年齢を重ねるにつれ、そのラインも長くは持たないですよね…。
私の元の目は奥二重で蒙古ヒダもあるので、いずれ目頭はかぶってくると思います。
今、26歳なのでせめて10年は持ってくれたらいいんですがw。
CAさんが全切開をされた時は、奥二重気味の目頭がかぶるラインだったのでしょうか?
話変わりますが、
私結婚もしてるので今回の整形で唯一のネックは、私の実家と主人の両親なんですよね。
直近でお盆に会う予定なので、それまでに大方の腫れが引いてくれれば…って思います。
それから主人、開業医なんです。
グロは見なれてるから大丈夫だって言い切っていましたが、
私が本日まで隠し続けてます。主人がいるときはティッシュを折って、瞼に貼ってますw。
これ案外、いいですよ。最近は貼ってないと落ち着きませんw。
以前の埋没・小切開のときの腫れは知っているのでいいかなと思ったんですが、
ちょっと今回は糸も黒いし、グロさ満点なので気を使いました。
もう少し外が暗くなったら医院に行って、たまってる月末のレセを処理してきます…。
久々の外出・・・・でもサングラスに帽子で行ってきます。
452 :
415です:03/06/30 00:39 ID:dpDeVslV
食い込みきつくした病院はぜんぜん無名なとこです。。
医者は、時間と共にきつく固定した糸は緩んでくるからって言うけど、
そんな確証のない言葉を信用できる精神状態じゃないよ。。
ラインも片側だけ急にカックンって下がってるし。
先日、都内のある美容外科に切開法の事を聞いた。。修正とは言わずに。
そこは切開法はかなりの腕らしいけど、普通の切開法で最低80万から100万の
間ですだって。。修正なんて言ったらいくらボラれるか。。
453 :
415です:03/06/30 01:08 ID:dpDeVslV
食い込みきつくされた病院は、無名の都内の病院です。。
医者曰く、時間が経てば固定した糸も緩んでくるって言ってるけど
確証がないそんな言葉で安心できるほど、今の精神状態は普通じゃない。。
先日、都内のある病院に電話で切開のことを聞いてみた。修正とは言わずに
。
切開の腕は相当イイらしいけど値段があまりにも法外で。。
普通の切開法で最低80万から100万の間って言われた。修正って言ったら
いったいいくらになるのか。。
454 :
415さんへ:03/06/30 01:50 ID:ZhF162Ib
切開って、全切開ですか?部分切開?小切開?
全切開って、ほとんどの病院では糸を使わないみたいだけど、
415さんが手術した病院は糸を残す方法だったんですか?
手術した先生は何歳の人でした?
455 :
さくら:03/06/30 03:19 ID:wPVJsA8S
部分切開をして9日目です。
埋没が2度戻ってしまったので3度目は切開にしました。
部分切開か全切開かはよく分からないまま手術だったのですが
値段から判断して部分切開でした。
でも片目は埋没のままなので(8年目)なんだかラインが
違いすぎてしまわないかと不安です。
456 :
さくら:03/06/30 03:24 ID:wPVJsA8S
ここってどうやって画像はれるの?
457 :
名無しさん@Before→After:03/06/30 07:15 ID:sIG+nMx1
CA降臨きぼんぬ
458 :
_:03/06/30 07:26 ID:0loJbAb9
459 :
名無しさん@Before→After:03/06/30 07:45 ID:PQ0YJV6P
私は有名な先生にオペしてもらいました。
一重に戻る事ないよう伝えたら固定かなり強めの
ばればれボンレスハム二重です。
術前は化粧で自然な目蓋にごまかせるって言ったのに
ごまかせないどころか松原なんとかって人みたい!
これは私が悪いの?
460 :
名無しさん@Before→After:03/06/30 09:09 ID:MwtPzSto
455のさくらさんへ
さくらさんは片目だけとれたんですか?
私も片目(右)がとれてしまいました。
両目一気に切開するのは怖くて片目ずつ様子を見ながら
切開しようかと思っています。
腫れはどうですか?やはり切開をした目と埋没をしたほうの
目は目をつぶった時と違いますか?
461 :
454さんへ:03/06/30 13:04 ID:3uilEsUT
415です。。私は全切開法です。。全切開でもまぶたの裏側は糸で留めるみたいです。。
その固定が強いと埋没とは違う感じになるんだと思います。。やった医者は、まあ年配かな。。けど腕はいいと評判だったのに。。
鏡を見るのが怖い。。もはやウツです。。
偶然このスレ見て、5年ぶりくらいにバーバラ発見した。 具合よくないのかしら?
偶然このスレ見て、5年ぶりくらいにバーバラ発見した。
具合よくないのかしら?
二重スマソ
465 :
CA:03/06/30 22:37 ID:8uwzIhC+
あゆみさんへ
>CAさんが全切開をされた時は、奥二重気味の目頭がかぶるラインだったのでしょうか?
私はそんな感じなのですよ、目頭は襞にしっかりかくれております。
元々の目が縦には大きいのですが横には小さいのです(苦笑)
丁度目頭の位置から一気に上にカーブしているような目なのです。
今思うともっと目頭側から切開してもらったら良かったかな〜と、ちょっと後悔
>直近でお盆に会う予定なので、それまでに大方の腫れが引いてくれれば…って思います。
それでお盆まで〜とか仰っていたのですね?お盆なら大丈夫と思うけどなぁ・・・
でもやっぱり目の雰囲気は変わっているでしょうから
ご両親だと気づかれるかも知れませんね。理由を考えておいた方が良いかも
知れませんね。
ご主人は開業医さんですか、大変ですね。
医療従事者はグロさなんて平気だとは思いますが、でも身内となると
また別かも知れませんね。でも理解あるご主人で良かったですね。
>たまってる月末のレセを処理してきます…。
レセプト処理は大変ですよね、お疲れさまです。
>>457 降臨しましたが(爆)何かご用ならお気軽にどうぞ
466 :
名無しさん@Before→After:03/07/01 00:54 ID:WcgjPLEN
術後、数日間から数週間、数ヶ月たっても、
二重ラインの皮膚の感覚ってなかなか戻りませんよね(アイラインを引くときなど)
あれはまだ、麻酔が効いてるってことなんでしょうか?
もしそうなら、その皮膚の感覚が戻るまで二重ラインの幅は、
狭くなるというか、落ち着いていくということになるのでしょうか…?
教えて下さい、よろしくお願いします。
467 :
名無しさん@Before→After:03/07/01 00:59 ID:annjAjRs
ここはまぶたの切開術のスレなんだから、もっと詳しくいきましょうよ!
有名な先生だとか、年輩の先生だとかではなく、病院名まで挙げて欲しい。
みんな、詳しい情報を知りたくてここに来ているのだから、なるべく詳細を語り合いましょう!
ちなみに私はこれから平賀で切開を受ける予定です。
今までニ回カナクリで埋没やってますが、奥二重っぽいので切開やります。
やったら詳しく報告しまーす。
468 :
名無しさん@Before→After:03/07/01 01:09 ID:XH71O7Wp
CAさん変なこと聞きますが、もしこの先CAさんが修正が必要になったらCAさんどうしますか?
アテクシは修正を考えているのですが医療の知識がない
私でも二度瞼にメスを入れるのはどうかと思ってます。
友人にはひどくわなってない元に近い状態って言われてるんですけど、
元っていわれるは辛い。。
看護婦さんということなので
医療にたずさわる人として率直な意見聞かせて欲しいです。
469 :
名無しさん@before→after:03/07/01 01:47 ID:wOuvDxBM
部分切開か、コムロのマイクロカットされた人いますか?
どれ位腫れたか知りたいです!
470 :
名無しさん@Before→After:03/07/01 02:27 ID:ibMRfp5r
>467さん。私も近々、平賀にカウセ行こうと思ってます。
希望のラインになるよう先生の意見も伺って、
部分切開か切開に決めようと思ってます。
報告楽しみにしてま〜す♪
471 :
453です:03/07/01 05:48 ID:QeA9l2rl
たびたびすんません。。もう精神状態が限界で一睡もできません。
睡眠薬を飲んでも効果なし。。それほど食い込みがショックです。。
もうこの際、早い時期だけど修正しようと考えはじめました。。
手術の時ってきっと、一度、二重が癒着してるのを剥がすから、食い込み
緩めることはある程度できるのかな。。
私もいろんな病院調べますが、もしよかったら修正の有名な病院とか
知ってたら教えてください。。
あと、平賀はすごく腕がいいらしいですね。
私みたいな修正はやってくんないと思うけど、過去に戻れるならここでやりたいです。
472 :
CA:03/07/01 11:39 ID:kx4BXwTa
>>467さんへ
>あれはまだ、麻酔が効いてるってことなんでしょうか
違いますよ それは要するにまだ腫れが残っているという事です。
切開はそれだけ時間がかかるんですよね。
>>468さんへ
私の率直な意見を書きますね。私は修正はしないと思います。
元々整形に求めるレベルが違うかとは思うのですが
私はどこかの先生も仰っていたと思いますが「整形とは綺麗にする事ではない
その人個々の悩みに対して行われる行為である」と。
その悩みが外科的オペで整形前より、リスクを差し引いたとしても
まだメリットがある場合にのみ、整形をする意味があるのではないか?と
私は思うのです。
だから要は「整形前よりも今の方が良かったら満足」こういうレベルなんですよ
そりゃあ人それぞれで、綺麗になりたい!と色々整形したりお直ししたり
する人も居ると思うし、色んな価値観があると思います。
ただ私はこういう価値観なので、整形前より酷い状態、または同レベルぐらい
に戻らない限り修正はしません。
よく「瞼から何ミリで〜」とか聞きますが、私的にはそういう事は気にしません
あくまでも「整形前より良くなったか?悪くなったか?変わらないか?」です。
二度瞼にメスを入れるのは悪い事ではないけど
私思うに、修正修正って言っている人というのは、イチガイには言えませんが
整形しても現状満足できない訳ですから、修正してもまた気になるのでは
ないでしょうか? 「満足せよ」とは言ってないけど
整形してべっぴんさんになる訳じゃあなし(苦笑)、「整形前より良いから
ま、いっかぁ!」ぐらいの気持ちで居る方がトラブルもなくて
いいんじゃないかなぁ・・・これはあくまでも私的な意見。
473 :
CA:03/07/01 11:39 ID:kx4BXwTa
>>453さん
どうしたの?食い込みで気にしているのかな?
私もね すっごい食い込みが酷かった方ですよ。いずみちゃんとか
KOUMEIさんとか食い込んでいるなんて最初の方だけだもんね。
私は目の上に、なめくじが乗ってる!っていう表現が合うぐらいに酷かった
で、他スレでちょっと愚痴った事もあって、その時に「絶対に治るから待って」
とレスしてくれた人が居てね。
あれだけ悩んでいたのに今4ヶ月になるんだけど、やっぱり治ったよ。
なめくじなんてどこにも居ない(爆)
食い込みがすごいという事は、それだけ癒着がしっかりしている証拠。
よく「切開が取れた取れた」って読むけど、そういう心配は無いよ
食い込みを緩めるオペはできるだろうけど、とにかく3ヶ月は絶対に待ってみて
それに3ヶ月と半年も多分違ってくると思うし(未経験)
まともな先生だったら「とにかくもう少し待って」と言うと思うよ。
今の状態がずっと続く事は絶対にないから、ちょっと気抜こうよ。
>心理学的に言いますと、相手を生理的に嫌う理由として考えられるのは、
>相手の嫌な面を自分自身も持っているという事です。
この部分なんだが、
俺が思うに、典型的なアンチ整形というのは、
「ばれない嘘なら平気でつく」奴で、
しかも、普段はいい人ぶってるかなりの小心者なんだろうと思う。
だから、整形=嘘、しかも整形=ばれたらまずい嘘 とみなすため、
相手の嫌な面を自分も持っているってことになって、嫌うんだと思う。
したがって、
粘着アンチ整形=「ばれない嘘なら平気」でつく偽善者の小心者 ってことで
おおかたあたっていると思う
475 :
あゆみ:03/07/01 12:58 ID:3E2V+Jp9
>>473 CAさん
ちょうど今、私が悩みだしたことへの回答(
>>473)って感じで、
思わず書き込んでしました。
明日で、術後1週間です。まだ1週間なのにって言われると思うのですが、
ハムが気になりだしてます…。
元々、厚い感じの瞼を平行のラインにしているので、
若干ハムになるのは覚悟の上で、平行のラインに決めました。
どうしても目頭に少しラインが入る感じにしたくて、
末広型では私の瞼では無理と先生に言われたのもあります。
それなのに、ハムを気にしだすなんてホントにすごく自分勝手なんですが、
ずっと家にいるせいかマイナス思考になちゃっていて…。
ほんとにこのナメクジは消えるんだろうか?とか、
グリっと入っている、くい込みもマシになるのかな?とか、
もしこの幅より狭くならなかったらどうしよう…とか。
ちょうどそんなことを考えて鏡とにらめっこしながら、
鬱入ってました…。でも
>>473のレスを読んで、
やっぱり3ヶ月〜半年は様子見ないとだめですよね。
まだ1週間で何言ってるんだw、と笑われそうなんですが…スミマセン。
CAさん、関西の方ですよね、多分。
間違っていたらごめんなさい、答えたくなければごめんなさい。
私は関西です。なんとなく同じ病院でやった感じがしたので…。
いつも的確なアドバイスと御自分の経過をふまえて答えてくださるので、
とても参考になります。ほんとにありがとうございます!改めて感謝です。
476 :
名無しさん@Before→After:03/07/01 13:47 ID:x0knxWR0
453さん
みんなも言ってるように半年まで変化するもの
だから不安なのわかるけどこらえてね。
私は一年半たった今、完璧ハム状態です。
平賀先生は聞かないと教えてくれない事あるから
とにかく質問してください。
477 :
CA:03/07/01 14:01 ID:kx4BXwTa
あゆみさんへ
あゆみさん食い込みがきついそうですね、お気持ち解ります。
色々考えましたが、こう考えてみて下さい。
食い込みがキツいというのは確かに癒着が強めなのかも知れない。
だけど腫れによる場合が殆どだと思います。
今の腫れているナメクジは、例えて言うなら「お祭りの時の水風船」です。
水風船は中に水がパンパンに入っている為、膨らんでいます。
でも水を抜いた水風船はどうでしょうか・・・ 勿論萎みます。
この水風船の水を、血液(漿液)今の腫れている瞼を考えてみてください。
腫れている状態が治まったら(血流等が平常になったら)、なめくじの
中身は減ります=萎みます=二重の幅は狭くなります。
大丈夫です、多少事実食い込みをキツくしたオペであったと仮定しても
今の状態よりはずっとずっと幅は狭くなるし、前に盛り上がったボコとした
瞼は徐々に平らになります。 腫れて半透明(私の時はそうでした)になっている
瞼は元の皮膚の色に戻ります。
これは私だけかも知れませんが、やっぱり人体は形状記憶です
確かに一重には戻りませんが、二重でも自分の目の雰囲気は持っています。
>まだ1週間で何言ってるんだw、と笑われそうなんですが・・
いいえ笑いません。というか自分もそうだったから笑えません。
今は家にずっと居るからそれしか考えられないから、色々考えちゃうんですよね
人間ってだいたいそんなもんだろうと思います、みんな一緒ですよ、大差ない。
例えオペ1ヶ月だとしても「今の状態のままである筈がない」そんな感じです
私もまだ変わると思ってますもん(苦笑)オペ前の元の顔はモー娘。の加護ちゃん
みたいにタレ目でとろ〜んとした黒目がちの目で、オペによって一時的には
変わったように(腫れの為)見えたけど、でも今じゃあ目の雰囲気戻りつつ
あるもの(二重はそのままね)。人体のしくみを信じてください。
478 :
なつ:03/07/01 14:01 ID:QbAX183m
あゆみさんへ
あゆみさんも関西にお住まいなんですね。私も兵庫に
住んでいます。近場で悩みを聞いてくれる人がいないので
友達になってくれたら嬉しいです。
479 :
名無しさん@Before→After:03/07/01 14:03 ID:FZPHIop8
ハムって化粧するとよけい目立ちませんか?みんなは日頃どう対処してま
すか?私はどこに行くにも帽子かぶってます、こんな生活始めて、すでに
四ヵ月ウンザリだよ。
480 :
CA:03/07/01 14:09 ID:kx4BXwTa
あゆみさんへ
忘れていました。私は元関西人ですが、病院は関西ではありません。
481 :
ゆな:03/07/01 14:21 ID:rSXSnq+0
糸を残す切開法と糸を残さない切開法ってどう違うんでしょうか?切開法の
(全切開)手術は二重にしたいラインにそって切開して縫って数日後に抜糸します
よね。糸を残す方法はこの糸が残るのですか?それとも違う糸が残るのですか?
どちらのやり方がいいんでしょうか?以前埋没をやったのですがまぶたに糸がある
っていうのはやはり気になります。
482 :
あゆみ:03/07/01 14:47 ID:c2rUdWME
>>477 CAさんへ
丁寧な説明、本当にありがとうございます。
改めて冷静になってみると書いてくれていることが、
とてもよく理解できました。
私も自分の体(瞼w?)を信じたいです。
いえ、信じます。そして時間の経過をしばらく見守ります。
元関西人だったのですか、すみません勝手に勘違いしてしまって…。
>>478 なつさんへ
私なんかでよければ…。ちなみに大阪在住です、私。
過去に埋没、小切開+脱脂と、今回全切開してます。
自分の経験談とかしか、話すことができませんが、
それでもよかったら、何でも聞いてください。
ただ神戸方面の病院の情報とかは知らないです…すみません。
友達もみんな大阪でしてるので、大阪なら少しは知ってるのですが。
483 :
なつ:03/07/01 15:47 ID:4wgvO5Uj
あゆみさんへ
あゆみさんの友達も何人か二重にされているんですね。
そしたら、色んな悩みも理解してもらえますね。
私が二重にしているのは、友人達は知っていますが、
やっぱり私の悩みとかは理解してもらえない事があります。
もしよければ 直メールしませんか?
また逢って、お話もしたいな〜って
484 :
あゆみ:03/07/01 16:03 ID:Zy69Mk59
>>483 少しここで話をさせてもらってもいいですか?ごめんなさい。
なつさんを疑っているわけではないですが、
ここは匿名の掲示板だし男か女かも分らない状態なので…。
なつさんは、すでに二重にしているんでよね?
悩みっていうのは、どんなことですか?だいたいでもいいので…。
私が答えられる範囲ならいいのですが。
485 :
なつ:03/07/01 17:03 ID:S+H5jgjW
私は女ですよ。私もあゆみさんと ほぼ同じの経過をたどってきています。
埋没→小切開→脱脂+全切開。今の悩みは 左のライン上に小さいイボ
みたいなのができてしまったのと、右目の目頭から中央までのラインが
薄くて、中央から目尻までのラインが食い込んでいるんです。
担当医は「目を開いた状態に不満がなければ、問題ないじゃないですか?」
と言います。でも目を閉じた時にハムだったり、ラインが凸凹しているのは、自分としてはトテモ気になります。
いくつかの掲示板にも相談したりもしました。
でも、やっぱり近くに そういう相談をできる人がいたら心強いなと思って。
私の周りには二重にした子もいないし・・。あゆみさんは友達に相談したり
してるの?
486 :
caさんへ:03/07/01 17:43 ID:bhkPvOT0
453であり471の沙羅と申します。本当に返事をくれてありがとう。
私は食い込みきつくて、もうどうにもなんなくて修正する病院を探さなきゃ
って思ってました。
けどcaさんの文を読んで、まだ待ってみようって思えるようになりました。
まだ結果じゃなくて、あくまで完成までの過程だって。。
医者に文句を言ったら、caさんがあゆみさんに書いたことと同じ事を言われたの。
まだ水を含んでる状態でとか。。けどその時は、いくら水分やムクミや腫れが
引こうと、ラインの食い込みは変わらないじゃないって。。
けど、もっと気長に待ってみなくちゃわかんないって事ですね。
自然治癒力って事で。。
確かに人間、元に近い顔に戻ろうって働きはあるもんですよね。。
修正に不満で修正してたら、もっともっと困難なオペになるって聞いた
ことあるんですけど、そうなんですかね。。
caさんは4か月ですか。。
ともかくありがとう。これからもいろいろお願いします。。
あと476さんも励まし、ありがとう。。
今もハムなんですか。。平賀先生は修正に積極的じゃないって聞いたんですが
腕は相当なもんらしいです。。
もしよかったら今の状態とか教えてください。
487 :
CA:03/07/01 19:34 ID:kx4BXwTa
>>沙羅さんへ
こんにちは あれから他のスレも読んでいたら他にも沙羅さんがカキコしていたのを
発見して「これはホントに悩んでるな」と、気になりました。
私もいい加減な事はやっぱり言えないので正直難しいのですが
色んな他の人のカキコを拝見していると「1年でもまだハム」とかそういう話も
あるみたいですね。 その方々が悩んでいる事なのでしょうから
きっとそれが事実なのでしょうね。
私思うに、食い込みで悩んでいるタイプは二つ・・
@オペ後まもない(3ヶ月過ぎてない)人で腫れが引いてない人
Aオペそのものに問題がある。(医師、患者双方、または片方に責任)
例えば、私は4ヶ月なんだけど最初から食い込みがかなりキツかったのですが
私の場合、瞼が元々の奥二重に被さってきて、奥二重が段々見えなくなってきた
要は瞼の皮が余ってきた。
この場合は余った皮膚を切除するDrも居るのですが、私の時のDrは
切除する事なく、食い込みをキツくする事で、皮膚を表面上余らす事を
解決した。・・・という理由があるのね。
だから色んな患者さん、色んなオペ例があるように、自分と人とを
簡単には比べる事はできない。
でも沙羅さんの場合は、とにかく修正するのも3ヶ月は待ってね。
私もそうだったけど「たかが3ヶ月でこの瞼の何が変わるのよ」と思ってたけど
こんな私でも随分変わったもの。 だってねタレ目の私がオペしたら
タレ目じゃなくなっていたんだよ(爆)、それぐらい瞼以外も腫れてたという訳
でも今じゃあ「あ〜私ってタレ目だったんだぁ」というぐらい戻ってきたから。
私は形成のナースじゃないけど、でもこれだけは言えるよ。
まともなDrは修正なんて勧めない、断るのが普通。
断る色んな理由があるだろうけど、修正をする毎に難しくなる、切開のオペは
一発勝負!でいかないとね。失敗と嘆くより、とにかく今は待つのがお仕事。
488 :
CA:03/07/01 19:35 ID:kx4BXwTa
沙羅さんへ 続きです
余談ですが平賀先生は修正に積極的じゃあなさそうですよ。←普通はそうです
私は平賀先生と一緒に働いた事があるあるDrの所で、オペした頂きました。
私がして頂いたDrに修正の話なんてしたら多分「論外」と仰られるんじゃないかなぁ
折角若いお嬢さんが大金使って、その上時間まで使って整形前の悩みを
解決したのだから、オペ後まで二重の事で悩むのはやめよぅ・・勿体ないよ
489 :
なつ:03/07/01 19:57 ID:IJDoFsSm
あゆみさんへ
あゆみさんは まだ切開1週間だったんですね。
同じ悩みを持ってるのかなって思ったけど、
術後1週間でハムでも、まだ悩む必要もないような
気がしますよ。
490 :
名無しさん@Before→After:03/07/01 22:08 ID:TU2a/oz2
全切開しても結局とれちゃう人多いみたいだね 欝。
埋没だって
最初は一生取れません→とれたら再手術もしますよ→ほとんどとれますになってるし。
491 :
名無しさん@Before→After:03/07/01 22:34 ID:S7c6wZOP
修正希望の人は修正スレッドに行くと良いかも
二重切開、目頭切開の修正でよく名前が出るのは
中野坂上クリニックの院長
つるきり形成外科のつるきり先生
横浜南共済の大竹先生とかです
いずれも協会の認定医で、名医らしいです
これから切開する人と違って精神的に追い詰められてる人が多いと思うので
ぜひカウンセリングに行って見てください
がんがれ!
492 :
名無しさん@Before→After:03/07/01 22:37 ID:XH71O7Wp
>>490 取れるんじゃなくてインパクトのない平凡二重になっていくんですよ切開って。
それがいやで切開繰り返すんじゃないかな?
埋没はインパクトのある状態を切開より長く持続させてくれたように思うのですが・・
493 :
なつ:03/07/01 23:12 ID:5xL2JHM6
あゆみさん、ありがと〜
これからも、よろしくっ
494 :
なつ:03/07/01 23:18 ID:5xL2JHM6
KOUMEIさん、
16日目から何か変化はありましたか?
また切開ラインも見せて下さいね〜
495 :
名無しさん@Before→After:03/07/01 23:42 ID:Xmw9jCsp
H先生って、おじいちゃまですよね?
目がぼやけるとか、手の震えってないのかな??
私もH医院は気になるのですが、それを考えるとちょっとためらってしまう・・。
496 :
名無しさん@Before→After:03/07/02 00:17 ID:JVYW2KU6
KOUMEIさん
わたしも切開ラインが見たいです。
まっすぐ綺麗に仕上がっていますか?
わたしも切開経験者なのですが、ラインが汚くて
修正を考えている一人なので
参考にさせて頂いてます。
497 :
名無しさん@Before→After:03/07/02 01:21 ID:HzUN5Va6
平賀は60過ぎてそう。
もうピーク通り過ぎてるだろ。
感覚とかも加齢に伴って衰えていくんだろーな、特に外科医は。
やっぱ医者は40〜60だな。
498 :
caさんへ:03/07/02 01:53 ID:WaagDaag
沙羅です。。本当に的確で、けど現実的なアドバイスありがとうございます。
私も他の掲示板でも書き込みしてました。ハハ。。もうどうにもならない
位に追い詰められて何かをきっと求めたくて、書いた記憶がある。。
けどまだ私は、術後、まもないんです。。
修正なんて早すぎるってわかってても、心は暴走しまくってました。。
今はcaさんのおかげで、長期戦覚悟でって思えるようになってきました。。
たぶん、無理に今、大金はたいて修正してもそういう時ってうまくいかない
もんだろうって。。
caさんも、当時はかなり腫れたり落ち着くまでに時間がかかりましたよね。
今はたれ目って感じみたいだけど、当時は濃くてキツイ顔になったのかな。。
不安はありませんでしたか。。
ともかく、アドバイス本当に感謝です。。
まだ、二重の切ったとこの感覚もないしひきつる感覚もあります。。
けど、もっと待ってみますね。。
昨日、証明写真をとったので、3か月位したら見てみます。。
これからもよろしくお願いします。。
499 :
なみだ:03/07/02 13:53 ID:MbfFzclW
CAさん、あゆみさんいらっしゃいますか? 私と同じような悩みを持っている
方もやはりいらっしゃるんだ。。。と複雑な気持ちで読ませていただきました。
私は10日前に切開を受けました。幅狭奥二重希望でしたが、術前の、ラインを
引いていただく時に、片方は幅狭奥二重、もう片方は、「あれっ?広いかな?」と
思いつつも、ライン引きの前、私が手術着に着替えている間、女の方のカウンセリングが
1件入り、私はそのカウンセリングの時間ロスを埋めるために先生はとても
手術を急いでらっしゃるように見えて、「広かったかな?」と思いつつも、
「はい、これです。」と返事をしてしまったのです。。。
馬鹿でした、本当に。。。本当に。。。 今はまだ、それこそ術後10日しか経っていない
様子見期間もいいところですが、片方はばっちり、私の希望の奥二重に
なってくれそうです。今すでに奥二重っぽくなりつつあります。しかし。。。
もう片方は、細めのなめくじが横たわっています。。。 奥二重の方はラインより上の
皮膚にも余裕がありますが、もう片方はラインより上の皮膚は突っ張っています。
自業自得という事は分かっているので、これ以上悩むのは自分が悲しくなるだけ
なのでやめたいと思っているんですが、やはり心配になってくるんですよね。。。
あゆみさんのように、全く同じ事を考えました。
「このなめくじは本当に消えてくれるんだろうか。。。」とか、
「この幅より狭くならなかったらどうしよう。。。」等。。。
私の場合、奥二重と普通の3mm位の二重ができそうで、むしろアンバランスの
方がやはり気になっています。今、なめくじの幅は4oありますが、3ヶ月・
半年と落ち着いた頃、このなめくじはどれ位狭まってくれると思いますか?
500 :
あゆみ:03/07/02 14:30 ID:1bB7+Pb4
>>499 他スレで、なみださんの書き込みを見つけました。
私と同じ医院で手術されています。
医院名はだしませんが、
カウンセリングのこと、手術のこと、とても共感できること多いです。
そして何より、その不安な気持ちも。
先程、直メールしてるのでよかったらそちらに返事下さい。
あゆみという名前ではメールしてないですが、私ですので…。
501 :
名無しさん@Before→After:03/07/02 14:35 ID:i4syK+MZ
502 :
CA:03/07/02 15:29 ID:P7j2yK/W
なみださんへ
えっと私は今、別に悩みは無いオペ後4ヶ月のナースです(苦笑)
なみださんのお悩み大体理解できました。
よく他のカキコでも「二重の幅が何ミリで〜」と拝見するのですが
私自身、何ミリとかあんまり気にした事がないのです。
例えばなみださんが仰る3ミリ〜というのは、目を開けた状態の
二重幅が3ミリという事ですか?(確認)
私がオペした頂いたDrも仰っていましたが、普通日本人の自然な二重幅という
のは大体、1.5ミリ、どれだけ幅をとったとしても2ミリだそうですね。
その人の目の縦幅にもよるからいちがいには言えませんが、2ミリになると
寝ぼけ目・・と見えるそうです。
この話をなみださんのカキコを拝見して思い出し、今私の幅は何ミリなのか?
測って見たところ、片方が1ミリ強、片方が2・5ミリあります。
私はDrのHpの掲示板でも結果報告として書いたけど、左右の二重幅が実は
違います。写真を撮っても「あ〜右と左違うなぁ〜」という感じです。
でもですねぇ全然気にならないんですよ、・・というのは
人間の顔、人体そのものは左右対称ではなく、私は特に顔に関して
左右微妙に違うのです。例えば眼鏡、サングラスをしますよね?!
503 :
CA:03/07/02 15:30 ID:P7j2yK/W
なみださんへ 続きです
目や耳の位置が微妙に違うのか眼鏡をかけるとまっすぐにはかけられません。
瞼に関してはその人の持つ、脂肪量、脂肪位置、眉毛の位置、筋肉の差異等
色んな理由で左右対称ではありません。
それでもちゃんとしたDrならできる限り左右対称になるように揃えてくれる筈です
なみださんの場合、最初に記しをつけた位置そのものに左右の誤差があると
なるとまた話は別かも知れませんが、例えば左右の誤差のままで切開したとしても
ナート(縫合)する時に、Drは左右の誤差を確認しなかったのでしょうか?
ナートして癒着する時、普通何度も瞼を開閉したりして幅の確認等する筈です。
なみださんが、その左右差のままOKを出したとしても、Drはその差のままで
オペを終えたというのは事実ではないでしょうか? おかしいと思わなかった
のでしょうか?私は何度も、嫌という程、瞼の開閉や、目を上下左右動かし
確認させられました。そして終わるかと思ったら、また終わった方の瞼の方を
強くナートし直した等、微妙な調整が必要なオペだと思っています。
504 :
CA:03/07/02 15:30 ID:P7j2yK/W
なみださんへ 続きです
なみださんの場合は、そのオペをしたDrに修正の要請をしてもらえる権利が
あると私は想うのですが・・・。
しかし私みたいに元々左右対称の顔じゃない場合は、いくらDrでも限界があります
オペ直後はそんなに誤差はなかったのですが、10日もすると誤差がすごく
顕著に出てきて不安になりました、そして誤差は今もそのままです。
でも私自身気にならないから修正もしません。
なみださんは今10日なんですよね?ん〜4ミリの幅より、半分以下には
なると私は思いますよ。1・5ミリぐらいに落ち着くのではないでしょうか?
半年後は解りません(私が体験していませんので 汗)
なみださんのお気持ちはよく解りますよ。色々気を遣って言えなかったんですよね
あまりご自分を責めないで、2ヶ月ぐらい待ってみてそれでも差異があるなら
Drに修正の要請をしてみたらどうでしょうか。
505 :
なみだ:03/07/02 18:20 ID:MbfFzclW
CAさん、長いお返事びっくりしました。恐縮です。本当に有り難うございました。
あゆみさんにお返事を書いていて、気が付いたらもう5時過ぎていました。
現在、私が気にしている方の左目は目を開いた状態で、幅3〜4oのなめくじが
目頭の所からいきなり横たわっています。これは、最終結果のラインが目の、目頭の
内側から3分の2(瞳を丁度過ぎた部分)までは1〜2oほどの奥二重希望だった
私にとっては、ショックな経過だったんです。。。
ですが、あゆみさんにもお伝えしたのですが、こうなったら、3ヶ月・6ヶ月後の
左右の二重幅の差は、CAさんが上記されたのと全く同じ理由で、もうどうでもいい
という気分になっています。
今の私の不安と心配は左目のラインの上の引きつりによって左目周囲が不自然に
見えていると言う事なんです。。。 遠くから見ると、二重幅のアンバランスも
含め、全体的に私の顔もこんな程度だとあきらめもつくのですが、近くから見ると
分かる人には分かってしまうという、片目だけ「おやっ?」という印象を与えて
しまう目いわゆるバレバレ目ではないかと、今の所思っています。
現在はまだ動揺していますが、気にするほど返って人に分かってしまうものだと
思うので、「ん?そうなのよ。変でしょぅ?<にこにこぉ」 と全く気にもして
いないかのように笑っていきたいと思っています。笑顔の方が多分引きつりもやや
緩むかとは思うので。。。
正直な所、これから少なくとも3ヶ月は不安の中にどっぷりとつかっているかと
は思いますが、また私がくじけそうになったら励ましてやって下さい。。。
一人暮らしなのですが、最近この片目の引きつりがショックで1日一食しか
食べてられてなく、今日はさすがにもうやばいので何か買って来ます。
CAさん、本当にどうもありがとうございました。
506 :
CA:03/07/02 19:15 ID:P7j2yK/W
なみださんへ
すみません 私は簡潔に書くのが下手で(滝汗)いつも長いカキコになるんです
うんうん目を見開いた状態で3−4ミリのなめくじね(了解っ)
でも私なんて多分測ってなかったけど、もっとなめくじの幅あったような・・
それこそ目頭から目尻にかけてびっしりと5ミリぐらいのが居たような・・
あんまりぷっくりしすぎて皮膚がついていけなくて半透明になっていて
毛細血管が透けて見えていたぐらいだもの(涙)
「このなめくじ針で突いたら何か出てくるかなぁ〜」なんて恐ろしい事も
考えたりしましたよ (めっちゃ怖い)
このなめくじが居なくなったのはだいたい2ヶ月過ぎた辺りですね。
それまでは細いなめくじになったりしていました。
引きつれ感は、まだまだあるのが普通だと思いますよ。
私の記憶では、3ヶ月ぐらいまでは、例えば瞼をギュとつぶりますよね?!
そうすると時々「ピキッ」と周辺がつれて痛かったですもん。
4ヶ月経ってもアイライン引くと瞼の知覚がまだ完全じゃないなぁ〜と
分かります。でもこれが正常だと私は思っています。
携帯写真で、過去の自分を振り返ると最低1ヶ月は、やっぱり変!ですもん
例えばDrは「んな事ないでしょう〜」と仰ったけど確かにオペ直後しばらくは
目のオペなのに目と目の間の鼻柱まで、腫れていましたね。
自分の顔だから分かるんですよ、何でこんなとこまで腫れるんだろうって。
だから色んな所が腫れるんだと思っています。だから引きつれ感も不思議では
ありません。
507 :
CA:03/07/02 19:16 ID:P7j2yK/W
なみださんへ 続きです
なみださんがオペした病院何となく分かりました。
相談には乗って頂けそうにないのですか?もし人体による差異ではなくオペによる
差異なら相談だけでもしてみてはどうでしょうか・・・
でも確かに差異は残るかも知れませんが、今の私と同じように随分マシには
なってくると思いますよ。
例えば「なめくじ」が居た片方の目は今ではその幅がとっても気に入っているし
逆に「マシ」だったもう片方の目は、将来すっごく薄くなりそうで怖い。
人間贅沢だなぁ〜って、しみじみ思う今日この頃。
こんな私の経過を聞いてちょっとでも気楽になってくださったら嬉しいです
でも嘘や誇大は無いですよ〜♪ うんうんご飯食べてちゃんと蛋白質摂らないと
治りも悪くなっちゃいますよ〜 頑張りましょうね。
508 :
CA:03/07/02 19:31 ID:P7j2yK/W
沙羅さんへ
>私も他の掲示板でも書き込みしてました。
うんうん そんなもんだと思いますよ 思い詰めるとそうなるもんね。
私はこの話とは全然違う話だけど、追いつめられて色んな所に書き込んだら
「マルチポストはやめろ」って怒られてね(滝汗)でも居てもたっても居られないんだよね
>たぶん、無理に今、大金はたいて修正してもそういう時ってうまくいかない
やっぱり何事も完成した形で修正するならしないと、ちゃんとした修正もできないし
修正のしようがないと思うしね。
>caさんも、当時はかなり腫れたり落ち着くまでに時間がかかりましたよね。
私は最初全然腫れてなかったんですよ 驚くぐらい美しかった。
だから余裕だったんですよね(苦笑) このまま消えてゆくのか・・と思っていたら
ドッコイ!(笑)全然なめくじくんが消えてくれない(涙)
いずみちゃんとかKOUMEIさんとかすごい最初だけで腫れが引くのが早いなぁ〜と
思います。私は全然違いました。だからものすごく焦りましたよ。
>当時は濃くてキツイ顔になったのかな。。
そうですね やっぱり食い込みもすごかったからやっぱ怖い顔でした。
睨んでるような顔っていうのかな、スゴミがあるんですよね(汗)
今でも多少はキツさが残っていますが、徐々にタレ目が復活してきたなぁ〜と
4ヶ月を過ぎて思いました。それまでは全然戻ってなかったです。
>まだ、二重の切ったとこの感覚もないしひきつる感覚もあります。。
私の今の状態でも、アイライン引くと感覚が無いですからね 当然だと思いますよ
当たり前の経過を辿って、昨日より今日、今日より明日で段々と良くなりますよ
509 :
caさんへ:03/07/03 00:05 ID:5k4hBGTq
毎度の沙羅です。。本当にいつも励ましメールをありがとう。
はっきり言って、暴走して病院巡りしないでいられるのは、caさんのメールの
おかげです。。これ本当。。
私も今、ちょっとデビ婦人みたいに、食い込んでて全く化粧したり内出血も
ないのに、二重んとこがシャドー塗ったみたいなの。。
caさん、切開のオペした後、周りの人に何か言われましたか・・
例えば、顔が変わったとか。。
後、手術しなきゃよかったって後悔の念にとらわれた時もあったのかな。
最近の私の心境って、そんな感じだから聞いてみたかったんです。。
精神も安定しないけど、日々、腫れも引いて落ち着いていってるって
思うようにします。。
いつもありがとう。。
510 :
なみださんへ:03/07/03 00:15 ID:5k4hBGTq
沙羅です。。大丈夫ですか。。私はcaさんみたいにぜんぜん知識ないから
うまく慰めたり的確なこと、言ってあげれないけど、まだまだまだまだ
時間が必要ってことですよね。お互いに。。
なみださんの場合は私も、ある程度、病院サイドで何とかしてもらえる
って思います。。
今は食欲なく先の見えない不安に悩まされてるけど、3か月後はその
不安も減ってるって信じて今を乗り切りましょう。。
caさんのアドバイス、めちゃめちゃ救いですよね。。
また経過を報告してください。。
511 :
さくら:03/07/03 00:39 ID:0EkM7XzS
私は片方だけを切開したのでめちゃめちゃ左右バランスが違っています。
11日目です。
切開した目にはなめくじがいます。
しかし8年前に埋没した方はほとんどラインが浅くなっているままなので
本当に本当に左右大きさが違うんです。
家に引きこもるのも精神的に限界ありますよね。
眼帯してるのにも限界が・・・・。
友達や彼氏に会うのが怖いです。
3ヶ月かぁ〜
道は長くかんじるなぁ・・・
みなさん、がんばりましょうね
512 :
なみだ:03/07/03 03:05 ID:ZOflhbgg
CAさん、沙羅さんへ
2人への同時レスお許しください。。。
CAさん、沙羅さん、お返事どうも有り難うございました。
今日(昨日)も、鏡の中のなめくじとその周囲の引きつり・左右のあまりの差を
見ては、ため息をついてばかりの1日でした。
右はライン上の皮膚が前に緩み、左は後ろに引きつって時々窪んでいるように
さえ見えます。。。
とても心が弱くなっている時、途中なのだと思います。
はっきり言って、こんなに鏡を毎日見るのは、冗談抜きで生まれて初めてです。
ずっと寝室に置いていた姿見鏡が、パソコンの近くに移動しました。。。
今の私の状態は、口では頑張るぞと言いながら、心で落ち込んでいます。
でもこれも少なくとも3ヶ月は待たないと、と言い聞かせています。
今私に必要なのは時間薬と、何も考えない事、鏡を見ないことです。
自信はありませんが、がんばります。沙羅さんもがんばりましょうね。
今日はもう寝ます。。。結局昨日もほとんど食べられずだったので、
とりあえず何か一杯食べて寝ます。
ご心配、ありがとうございました。
513 :
◇nuSMjm4L:03/07/03 03:09 ID:nuSMjm4L
>>
514 :
なみださんへ:03/07/03 04:15 ID:F2y6iz/J
沙羅です。。私も睡眠薬を飲んでも眠れなくこんな時間までパソコン
してる自分が怖い。。気持ち、わかるよー。。
全く変わってないってわかっていながら、1分置き位に鏡をみまくってるの。
どこにいても電車ん中でも。。周りの人は変な人って思ってるかもしんないけど
そんな人の視線なんか、今の私にはどうでもよく思えてきて。。
術後から、髪はボサボサで服装もだらしなくなった。。
廃人のように。。やっぱり心と体ってつながってるんですよね。
自分に自信があって元気な時は、それが表に出てくるし。。
素人の私が言うのも何だけど、もう少ししたら病院に1度、行ってみたらどうかな。
メール見る限りでは、かなり右左びっこで、それだけじゃなさそうだし。。
片目が奥二重っぽくて、もう片方が3ミリか4ミリでしたっけ。。
術後、まもないからオペはしてくれないけど、何らかの説明はしてくれるかも。。
けど3か月は待ってって言われるだろうが。。
あの、ナメクジ目の方の目の開きってちゃんと目は開いてますか。
黒目が見えてるっていうか。。
私はまだ目の開きが悪くて。。
ともかくお互い耐えましょう。。
caさんにも話を聞いてもらいながら。。
おやすみね。。
515 :
名無しさん@Before→After:03/07/03 06:17 ID:LYW8z4V1
お前たちいったいどんなクリニックでしたんだい?
516 :
名無しさん@Before→After:03/07/03 11:33 ID:DCM1VcY4
銀座は、すごく上手だよ。修正も、ちゃんとやってくれるらしい。
70過ぎのおじいちゃんで、口は悪いけど腕は確かだよ。
ただ問題は、おじいちゃんが今入院していて復活はいつかわからないと言う事。
でも、スレをのぞいたら、復活ももうすぐかもしれないとの事だった。
私は目をやってもらったんじゃないけれど、たしかにうまいよ。
体の構造をよくわかっているというか・・復活したら是非、目をやってもらいたい。
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518 :
なみだ:03/07/03 23:47 ID:ZOflhbgg
沙羅さんお返事ありがとう。。。気持ち、よくよく分かります。。。
私の場合は、目の開きはもう普通に近いんですが、大きさは当然、左右違って
見えますね。。。 因みに明日金曜日で、術後ちょうど2週間目です。
沙羅さんは今、術後どれくらいですか?とにかく、しばらく耐えましょうね。。。
519 :
名無しさん@Before→After:03/07/03 23:51 ID:9hNSpfQq
神奈川で切開するのヤバいかな?神奈川は評判良くないけど
520 :
なみださんへ:03/07/04 00:19 ID:Gl4zTsHC
沙羅です。。金曜って事はもう今日ですよね。今日で術後から2週間なのかな。。
抜糸からではないですよね。。
私は3週間強です。。
私は目の開き具合も左右に差があり、食い込み同様にそれも不安です。。
片方の目の幅が広いって話だけど、広い方より奥二重っぽい方が、なみださんの
顔には合ってるのかな。。
一人暮らしでしたっけ。。孤独と不安と時間との戦いになりそうだ。。
実家にいる私でさえも、そう感じてます。。
521 :
名無しさん@Before→After:03/07/04 01:11 ID:SjOJvkMS
術後2週間とか3週間でおかしいのは当たり前。
1ヶ月半経ってまだ変だったら真剣に考えた方がいいね
522 :
さくら:03/07/04 01:14 ID:0Ee/A0a6
今日ね、思い切って、なめくじに濃い茶色のシャドーを引き、(内出血かくし)
なめくじのまつげの生え際に左右なるべく同じようになるように
アイラインを引き(麻酔がまだきいてて違和感あったぁ)
2週間ぶりに化粧をして外に出掛けてみました。
毎日ね、スッピンでね肌の状態も悪いままで鏡ばかりをみていたから
久しぶりにファンデーションで艶々のお肌になってなんだか嬉しかった。
(肌の感覚だけ綺麗になるだけで顔が美しく見える)
スッピンじゃ見れないくらいナメクジ状態の目もなんだかちょっと良くみえた。
最初ドキドキして眼帯&帽子で家を出たんだけど
ちょっと電車に乗って遠出をしてみた(知り合いにまだ会いたくないから)
そして、電車で30分。駅に着いて帽子と眼帯を取ってみた。
なんだかものすご〜〜く気分転換になりました。
変って思う人は思いやがれ!ってな気持ちが大切。
家に帰って今はスッピン。親に見られたくないから今は眼帯生活に戻ってます。
でもものすごく気分転換が出来たので、ここの皆様に伝えたかっったです。
523 :
名無しさん@Before→After:03/07/04 06:04 ID:bBm+pSV7
私は1ヶ月前に二重の全切開の手術をしたのですが、二重幅の中にあるナメクジみたいな腫れは治らないものなんですか?
全切開してきたんだけど
いずみさんのように腫れないから
幅がすんごく狭くなっちゃうのかと心配です。
いずみさんは前日お酒飲んでたからなのかなと思いつつ
9ミリ幅で切開したのに、ちょっと不安…
525 :
名無しさん@Before→After:03/07/04 18:36 ID:wqhWrnET
524さんへ
9mmで切開したのにあまり腫れてないんですか?
いずみさんの例えでいうと、何日目ですか?
526 :
さくらさんへ:03/07/04 23:47 ID:q487FS7k
気分転換できて、よかったですね。。
私も最近はひこもってると、いらん事や悪いことばっか考えちゃうんで
どこ行く訳もなく、バスに乗ったりしてます。
けど今、夏ものセールやってるけど、服は買う気になれん。。。
目がまだこんな状態だけに。。
化粧すると、ナメクジが目立つって思ったけど、そうじゃなさそうですね。。
濃いシャドーは余計目立つかも。。
眼帯はしなくちゃならないくらいに目立つのかな。。
ともかく、悪い方に考えると本当に悪くなりそうなので、気分転換して
気長にお互い待ちましょう。。
527 :
名無しさん@Before→After:03/07/05 01:03 ID:fIVthYv2
528 :
名無しさん@Before→After:03/07/05 01:28 ID:fIVthYv2
芸能人ってやっぱ整形してんのかぁ。
ま、そりゃそうか。
>>525 一気に10,11日目くらいです。
内出血ほぼ無し。
今起きたばかりで腫れてるのかとおもいきや、
それでも右目だけにちょっと違和感あるくらいです。
朝は術前も腫れてる目だったんですが、
なんだか拍子抜けというのか。。
531 :
530:03/07/05 07:54 ID:zs7lDv/0
あ、いやでもガーゼとってみたら(お医者さんすいません)
7日目くらいかも。内出血してのか部屋の照明くらすぎて
わかりませんけどしてるっぽい
ちょっと嬉しい・・←変ですね
532 :
名無しさん@Before→After:03/07/05 12:29 ID:09vEcv9h
おまいらモー○の加○をどうみる?
こないだのタモさん司会の歌番組で彼女を見たとき誰かと思ったよ(´∀)
533 :
名無しさん@Before→After:03/07/05 14:02 ID:yvJCDJ1S
加護って前から瞼やってたじゃん、またどこかやったの?
534 :
名無しさん@Before→After:03/07/05 14:33 ID:U3ew+9GC
↑二重が戻ってたせいか誰か分からなかったって言いたかったのだが
535 :
名無しさん@Before→After:03/07/05 16:21 ID:i4nFd46f
マジののたんと加護見分けつかない位同じ顔になったね。
536 :
名無しさん@Before→After:03/07/05 16:31 ID:8UrI5rnH
崩れたのか?埋没が取れたのか?
ちょっと見てられなかったよ。
どーすんだろうねこれから?
537 :
名無しさん@Before→After:03/07/05 22:14 ID:yCK3UZNw
隠蔽と捏造・・
それが美容整形
538 :
名無しさん@Before→After:03/07/05 22:25 ID:Hk1aYGM0
右翼団体の構成員は在日韓国・朝鮮人
彼らの目的は「愛国心」のイメージを落とすこと。
「愛国」という言葉を聞くと、右翼団体が不気味な街宣車に乗り、公衆の迷惑も考えず大音量で軍歌を流し、
または大声で怒鳴りちらしている姿を想像する人が多いのではないでしょうか。
そしてそのせいで、「愛国心を持つ人」=「気違い・悪い人」というイメージを持つ人も少なくないようです。
しかし (日本のNHKにあたる)イギリスのBBC放送が、以前日本の右翼団体を取材し、このような報道をしています。
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が国粋主義者とは相容れないはずの韓国・朝鮮人、
また天皇制という身分階級の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別出身者で90%を占めている。
はっきり言ってこの取材で、彼らの真の目的を知ることは出来なかった。」
では彼らの目的は一体何なのでしょうか?主義主張はともかく、たくさんの人々に威圧感を与える街宣車に乗り、
誰が聞いても騒音にしか聞こえない音量で軍歌を流したり、大声で怒鳴り散らしたりすれば、人々に主義主張を理解してもらうどころか、
イメージを落とすだけなのは分かりきっています。
つまり彼らの目的は、こういった行動をとることによって、日本人の「愛国心」へのイメージを歪めることなのです。
そして、本当に日本人の利益や生命の安全を考える「愛国的な人々」のイメージをも落とすことができれば、
必然的に、日本人の利益や生命の安全を第一に考えない「愛国的でない人々」が影響力を強めることになり、
彼らはそれによって利益を得ることが可能になります。
その証拠に彼らは、ロシアが不法占拠している北方領土については声を大にして叫んでも、
北朝鮮による拉致事件や、韓国が不法占拠している竹島についてはまったく言及していません。
http://posting.hp.infoseek.co.jp/#label4
539 :
名無しさん@Before→After:03/07/05 23:07 ID:OOdry1Rf
ハセキョーは歯をやったんだね
540 :
名無しさん@Before→After:03/07/06 00:04 ID:k3q3dbOq
河村隆一は全然ちがうね。
松島菜々子の鼻は物凄く低かったんですね。
あとアゴもシャクレれてるよね。鼻を高くしてアゴを削ってるよ〜
優香はアホっぽ〜〜〜〜い!!!
541 :
名無しさん@Before→After:03/07/06 01:06 ID:7v48aWw4
本気で一重なのが悲しくて,
絶対に整形して二重になってやる!と泣いていた矢先,
ある朝,アイプチも使わずにピン一本で一日中奥二重にする方法を発見。
でも寝て起きると一重に戻ってしまうんです。
整形するかどうか悩み中……
542 :
名無しさん@Before→After:03/07/06 15:49 ID:C+Anh0z9
埋没と切開をどっちもした方に質問ですが、やっぱり食い込みとか違うもんなんですか?
543 :
_:03/07/06 15:57 ID:bIxOvvMD
544 :
なな:03/07/06 18:41 ID:lgnhCOQg
みなさんは全切開で平行にされてるんですか?
私は先生に相談した所 平行は似合わないから末広で全切開をすすめられました
元々奥二重で過去に埋没を2回してますが、特に右がすぐ取れてしまうので(左は異常無し)今回、両方全切開しようと思います。今は6_ですが 切開は8_にしようと思ってます
先生の話しではそれだけでも相当印象が変わると言うんですが…
やはりキツくなってしまいますかね?
術後の腫れは平行の人程 目立たないですかね?
545 :
名無しさん@Before→After:03/07/07 00:50 ID:ymbMEY6B
腫れはその人の体質にもよるし一概には言えないと思う。やってみなきゃわかんない。
546 :
名無しさん@Before→After:03/07/07 01:14 ID:LiztWg+y
術後すぐの腫れに関しては545さんの言うとおりだと
思います。。後、平行だから目立たないって事もないと思いますよ。。
けど、しばらくの間は整形しました顔になってるはず。。
くっきり入ってる切開線に腫れともむくみとも取れる瞼。。
食い込みをきつくしないでって頼んだ方がいいと思いますよ。。
かく言う私も、食い込みで悩んでここにかなり愚痴ってましたから。。
最近ですが。。
547 :
名無しさん@Before→After:03/07/07 03:35 ID:/DHvY50A
↑平行だから目立たない
ではなく、末広だから目立たない
の間違いか?
548 :
名無しさん@Before→After:03/07/07 09:05 ID:6jZerX9L
ってかまじ あゆ前々違うじゃん!!!
キムタクはあんまりかわってないとおもうけど。
あとKOUMEIさんの画像みたいんだけど、だれか
教えてください(>・<)
549 :
KOUMEI:03/07/07 09:28 ID:llGLGfre
お久しぶりです、ひそかに仕事再開していました。
今日中に更新しておきますね。
>>548さん
俺の目の画像は
>>130にありますよ。
550 :
名無しさん@Before→After:03/07/07 12:31 ID:ymbMEY6B
ひゃぁ〜めっちゃ男前!
551 :
名無しさん@Before→After:03/07/07 13:57 ID:OnU7/O1Z
なみださんとか、沙羅さんとかさくらさんとか、
経過だけ書くんじゃなくて、どこのクリニックでやったのか、
先生は誰か、ちゃんとした情報を書いて欲しい。
552 :
名無しさん@Before→After:03/07/07 13:59 ID:unF8ZTyl
KOUMEIさん仕上がりよさそうですね!
553 :
名無しさん@Before→After:03/07/08 00:31 ID:MZoc9qz7
KOUMEIさんて社会人だったんですか?目だけ見ると10代のような感じ
ですが・・・。目のラインに沿ってまぁるいラインで羨ましいです。そのように
私も頼んだんですが末広二重おまけに術後左目が下垂気味で鬱です。
554 :
名無しさん@Before→After:03/07/08 00:49 ID:bdZFU9O9
部分切開と全切開とありますが、
それぞれのメリットとデメリットってなんですか?
部分切開ですむんならその方がいいと思うんですが。
555 :
名無しさん@Before→After:03/07/08 01:07 ID:FBbebFDM
KOUMEIは多分二重にしてもする前とそんなに雰囲気変わってなかったんじゃねーの?
二重にする前の写真きぼんぬ
>>554 お前いくつ?
若いうちは切開はやめとけ!ま豚が厚くて必要ならしかたねーとして。
556 :
名無しさん@Before→After:03/07/08 01:17 ID:GpNfVR2g
551さん、沙羅です。。おっしゃる通りですよね。。
私も手術した病院とか先生の名を言ってしまいたい気はあるんですが
まだ完治していない状態で、まだ検診や何やらで関わりがある以上は
控えさせて下さい。。
けど都内の地味な形成外科です。。
切開したからには、自分みたいな症状になる人もいるっていう
情報で。。ごめんなさい。。
557 :
名無しさん@Before→After:03/07/08 03:00 ID:fx+ovKGp
556さんは平賀じゃないですよね?銀座?
>>551 私思うんですけど、結果が良くても悪くても病院名と担当医ってなかなか実名挙げにくいですよ。
だって自分の結果が良くて、その先生に感謝の意で喜び系のカキコしたとしても、
もしかしたらその先生で失敗または気に入らない人だっているかもしれないし、
凄い腫れてしまって後悔してる人だって、時間の経過とか、体質とか、もしくはカウセや情報収集の少なさで腫れのレベルを理解してなかったとか、
まあ失敗した人で実名挙げてガンガン批判してる人もいますけど。
同じ医者で同じ手術でも、人によって経過や感じ方違うだろうしね。
自分のカキコでそこでオペして不満持った人がいたら責任感じちゃうし。
特に2chだと、誉めてもけなしても関係者扱いされるから、
もしもの時叩かれても平気な人だったらいいけど。
一番嫌なパターンが医者を誉めた時「関係者・自作自演」とか言われ、他人がそう思い込んだとしたら、
病院の評価を下げてしまったみたいで申し訳ない気分になりそう・・
まあ、最近穏やかだから考え過ぎかもしれないけど・・。
>KOUMEIさん
綺麗な目ですね。羨ましいです。
埋没の時も、今もいい感じです!
でも何か未オペの時も多分いい男系だったんじゃないかな〜と、想像がふくらむ!
559 :
さくら:03/07/08 03:12 ID:s2bzH4v7
551さん
沙羅さんと同じく私もまだ一ヶ月後の検診などで病院に行かなくては
なりません。しかもまだ腫れも引いてないから言えないんですよ。
私は派手に広告しているところです。都内です。ごめんね。そのうち公開するかも。
しかも片方だけ切開したので、もう片方を(今は埋没)同じ先生に相談した方がよいのか
違う病院にいこうか迷っているところなので。。。」
なんだか切開した方がハム、なめくじが引かなくてその分前よりも目が小さい。
はぁ。今日で16日目ですがまだ内出血のあざが消えません。。。
。・"(≧д≦)"・。ビエエーン
そして、彼氏に「まぶた、縫ったんだね」
と、ばっちり化粧であざは消したものの言われちゃいました。
「何で?」と聞くと「何でもなにも、縫ってあるじゃん」
って言われた(爆)
私の場合、ぶつけたといって眼帯をしていたのでぶつけた時切ったとか、その時に縫われたとかなんとか言って
整形だとは思われなかったが
(不信に思ってるのは確かだが、いや、ばれてるかも 笑)
でも、もう片方の目までも切開は出来ないと思った。。
どうしよう、、また埋没するしかないかな。。
はぁ。。。。。
だってぇ、片方埋没で片方切開だとなんだか・・・・鬱
560 :
もも:03/07/08 08:28 ID:0SBtEs6H
確かに片方埋没、片方切開はなんだか自分がしっくり
こないですよね。私は片方だけ取れてしまったんんです。
で、3週間後には(学生なので2ヶ月の休みを使って)
切開しようと思って いろいろカウンセリングいっているのですが
やはり、二重にするには両方同じ方法でするのがいいって先生が
いっていました。
561 :
名無しさん@Before→After:03/07/08 14:28 ID:MZoc9qz7
>560
違ったらごめんなさい。2月に手術したももちゃんですか?
562 :
(*^_^*):03/07/08 23:14 ID:nV76MzMv
切開や部分切開をして人前に出れるまで、どれぐらいかかりますか?腫れには個人差があるとは思うんですが…、10日で人前に出るのは厳しいですかね?!
563 :
557さん:03/07/09 00:58 ID:3uLtgTt2
平賀でも銀座でもないですよ。。
本当に宣伝や広告をしていない知ってる人が
いなさそうな病院です。。
平賀先生は上手だと聞いてますよ。。
564 :
名無しさん@Before→After:03/07/09 02:08 ID:VIVzKo54
さくらってカナクリでしょ。
565 :
もも:03/07/10 08:34 ID:BfBIr6Nu
561さん
2月に手術した方ではないです!
埋没したのは約4年前です。
566 :
名無しさん@Before→After:03/07/10 09:07 ID:mnSKLoPh
もともとはぱっちり二重だったのですが、歳とともに瞼の脂肪なのかたるみなのか奥二重のように見えてしまいます。
切開考えているのですが何か注意点ありますか?
567 :
530:03/07/10 09:59 ID:1KW69vHj
>>566 更に年取ると目が窪んでくるはず。
安易に手術考えずにアイクリームつけたり
マッサージしたほうがいいと思うけど。。
脂肪をとったら?
569 :
名無しさん@Before→After:03/07/10 15:18 ID:zV2f7buJ
KOUMEIさんって何処で整形したんですか?
570 :
名無しさん@Before→After:03/07/10 17:08 ID:cVEE2Q0S
この前二重の手術しました。
手術後直ぐは良かったけど、
次の日には腫れて二重の幅が広がり、
女性が憧れるような目になった・・・男なのに(汗
571 :
CA:03/07/10 19:09 ID:G1URCpEW
>>562さんへ
早すぎます。10日では早すぎますよ。すっごく大げさに言っても
2−3Wで、自分の事を全く知らない赤の他人には、分からないかも。
「ガチャピンみたいな目の人だなぁ〜」と思われるでしょう。
あゆみさん、なみださん、沙羅さん その後経過はどうですか?
気になったので良かったら経過教えてください。ちょっとずつ良くなって
きていませんか?
やばいです。
部分切開後2ヶ月くらいの者です。
右目が痛いんですけど、切開によるものなのかな?
目頭側が痛い・・・(;´Д`)
573 :
さくら:03/07/10 22:10 ID:qzZDpFSd
564さん
どのようなレスでそう思ったのですか?
562さん
そうですね、10日じゃ、もろ切開したってばれますよね。
私はもうすぐ3週間ですが二重の幅が広くて腫れています。
しかもまだ麻酔がかかっているようです。
今日久しぶりに会った人に「(・_・)......ン?目どうしたの?・・・・ものもらい?」
って言われました。
自分ではだんだんと見慣れてきて(笑)化粧すれば平気だぁって思ってた矢先、
多くの人に目がおかしいよって言われました。
なんだか、やりたいことや行きたい場所や会いたい人に会えなくて辛い。
574 :
名無しさん@Before→After:03/07/11 00:27 ID:c6tBgxZt
目って、泣いて少し腫れても他人にわかるぐらい
微妙な部分だから、手術したら相当気長に結果を
待たなくてはなりそうですね。
575 :
名無しさん@Before→After:03/07/11 00:27 ID:WRYjQzMF
576 :
85:03/07/11 00:45 ID:tsZH0ikL
>565
すみません人違いして。
そちらのももさんのその後が気になってたものですから・・・。
577 :
_:03/07/11 00:46 ID:DUaulVLM
578 :
名無しさん@Before→After:03/07/11 01:20 ID:0fTAtFq9
明日手術の予定なんですが、昨日から左目の下ら変が腫れて鬱。
そういう時ってしないほうがいいの?
一応目薬でほとんど腫れはひいたけど。
579 :
caさんへ:03/07/11 01:37 ID:MSipqyhF
心配ありがとうございます。。沙羅です。。術後の状態から比べたら
目で見て腫れてる感じはないのですけど、切開線くっきりのせいか、
食い込みのせいか、すっぴんでもアイシャドーを塗ってるみたいな
色味なんです。。
近くで目元だけを見るとそんなにわかんないって思うけど、ちょっと離れた
とこで鏡を見ると、太い二重のラインが目立ちます。。
koueiさんとか3週間であんなに落ち着いていたからすごく不思議です。。
けどcaさんも、3か月か4か月で変わったって言ってたし、それまでは
なんか別もことをして気を紛らわして待とうって思います。。
食い込みは、濃いシャドーを塗ってるように見える分、やっぱり彫りが深く
見えちゃって。。きっと
食い込みが影になってるんでしょう。。
いつもありがとうございます。。また報告しますね。。
580 :
名無しさん@Before→After:03/07/11 09:47 ID:ID4BZ/y3
沙羅さんやあゆみさんへ
目を閉じて、まつげから切開跡まで
何mmのところで切開したのですか??
私は4,5mm(目を閉じた時)くらいの奥二重
程度に切開しようと思っているのですが、
それくらいの幅でも腫れがひくのは
2,3カ月かかるのでしょうか?
個人差はあると思うのですが、、、
581 :
なみだ:03/07/11 14:58 ID:Rj8qvNFp
CAさんご心配有り難うございます。あゆみさん・沙羅さん・さくらさん皆さん
お元気ですか。相変わらず鏡を見る毎日が続いています。
今日で丁度術後3週間になりました。お昼のむくまない時間帯には、二重幅は
(目を開いた状態で)3mm、朝・夜中のむくむ時には4mm位に見えるでしょうか。
よく切開後、幅が狭くなってお悩みの方も拝見しますが、私は全く逆ですね。。。。
はっきり言ってあげられるものなら2・3mmあげたいです。。。
まだ相変わらずハムってるんですよね。(表面に見えている面積の多い左目は特に
そう見えます。)今このハムが、目の上の輪郭(皮膚のふち)を押し上げている
ように見えるので、目下の感心事は、@このハムがどこまで引いてくれるか、
A(ハムの丸みに沿っているように見える)目の輪郭がどう変わるか(←目の輪郭
なんてそこまで変わるものではないと思いますが)どこまですっきり見えるように
なってくれるか、です。。。
左目の奥二重はもうほとんどあきらめていますが、このハムもう少し引いてくれま
すよね。。。?ちなみに目を閉じたら、左目は6oありました。
580さん、4.5oなら本当に丁度良い位だと思います。奥二重なら1ヶ月もあれば
(もっと言うなら10日〜2週間で)十分だと思います。
CAさんいつも有り難うございます。私もまた報告しますね。。。
582 :
名無しさん@Before→After:03/07/11 15:18 ID:Aox46c/9
583 :
CA:03/07/11 15:23 ID:FoGcXuSh
CAです♪
まず沙羅さんへ
>すっぴんでもアイシャドーを塗ってるみたいな 色味なんです。。
私もそうでしたよ だから怖い顔でした(過去形です)
だってこのタレ目がタレ目じゃなくなっていたのですから・・・
でも今じゃあ(4ヶ月半)ではちゃんと元のタレ目ですよ(がっかり)
食い込みは、私は2ヶ月ぐらいまではデビ夫人みたいでしたね。
まさに奥目という感じで、普通にしていても「睨んでいる」みたいなね。
全部治るとは言い切れませんが(私がそうでしたので)、今の状態の
半分以上は(色とか食い込み加減等)治まると思っても良いと思います。
なみださんへ
なみださんの場合、他の人以上に心配になりました。
3週間経ったから最初の頃と比べたら随分マシになっていますよね?
私は確か10日頃と14日頃、21日頃・・・・はポンポンポン・・・っと
ほんの少しずつだったけど変化していた記憶があります。
でも「おおっ 昨日より全然良い!」と実感したのは一ヶ月ぐらいの時でした
ハムは仕方ないですよ 3週間なら当たり前ですよ 頑張って♪
■私は毎日携帯カメラで自分を撮っていました。
抜糸後→10日→2−3週間後→一ヶ月後→一ヶ月半後→二ヶ月後・・
と変化しているようです。だから目安は半月毎かな?
もうすっかり安定していますが、こんな私でも昨日思いっきり高カロリーの
物を食べたら、顔がパンパンに浮腫んで、久々に「薄いなめくじ」と
出会いましたよ(爆)ぎゅ〜っって目を思いっきりつぶった時も時々
痛いときがあるし・・・ それぐらい時間がかかると思っても良いのではないかな?
584 :
CA:03/07/11 15:24 ID:FoGcXuSh
続きです
私は今は何にも悩みはないのですが、よくこういう掲示板って悩みのある時だけ
色々書いて、それで治まったら書くのをやめるから、不安材料ばかりが
溢れている事に少々疑問を抱いてます。
私がどこの誰かに励まされてここまで来たように、ここで悩んでいらっしゃる方が
治まって自分と同じような悩みをかかえている人に対し、アドバイスできる事があれば
有意義だろうな・・と思いカキコさせてもらっています♪
585 :
なみだ:03/07/11 16:29 ID:Rj8qvNFp
CAさん早速のお返事有り難うございました。あまりにすぐでびっくり、でも嬉し
かったです。(/_<。) 目の方は、ほんの微量、初めよりはマシになっているのだ
と思います。
今の心境。。。「早く3ヶ月経ってくれ。。。」です。見ても仕方が無いと分かっている
のに鏡を見てしまう時、つくづく私はアホだなぁと思ってしまいます。
左右差はもうある程度は仕方が無いとして、左目が不自然に窪んで見えないか、で
すね。笑える心境ではまだ全然ありませんが、「ハム様仏様。。。」と祈るような
毎日です。。。 実際、2日前程に、左目周囲のゆとりの無さに泣いてしまいました。
これが左目も右目と同じ状態だったら、(奥二重なので出来上がりが見通しが
早いので)私もすでに誰かの力になってあげられていたのに。。。と心から思いま
す。
CAさん、ハムって一般に、平たく薄くなってくれるんですよね?今のままだと
鏡を見続ける生活がまだしばらく続きそうなので、「3ヶ月目までのそんな
時間は無駄だよ!」と言って下さい。(。。。と自分で言ってどうするんでしょう
ね。。。)私は、本当は鏡なんて見てる場合じゃないんです。しなきゃいけない事
沢山あるのに(まずは7月20日までのもの、次いで8月20日までのもの)、どん
どん時間ばっかり経って、(姿見が指紋や吐く息で汚れていくだけで)、何の
成果も変化も起こっていないんです。。。 こんな自分が嫌だ〜!
586 :
CA:03/07/11 17:05 ID:FoGcXuSh
なみださんへ
今日は仕事(看護師)が休みなのでネットしております。
そうですね、私の場合はハム&なめくじでした。
ハムですが、今でも片方だけは多少ハムですよ(すっごい気になっていた片方)
瞼を閉じるでしょう?そうすると普通は瞼の皮膚は平たいですよね?
でも瞼を閉じても平たくは無いんですよ、つまり食い込んでいる状態。
だから切開線は、瞼をググーっと下方向に引っ張らないと見えません。
だから瞼閉じても二重です(笑)
でもねぇこれは仕方ないんですよ、それだけ癒着させておかないと
私の目は「縦方向」が長い目、蒙古襞がすごい張っている目なんできっと
戻っちゃうと思うんですね、だから癒着がしっかりしてあるのだと思います
でも以前と比べると随分ハムもマシになりましたよ〜
逆にハムじゃないほうの目はそれこそ、あれだけあった二重がすごく薄く
まぁこういうのを自然というのかも知れませんが、この状態のもっと酷い
状態が所謂、「幅が狭くなった」とか「切開がとれた」とかいう状態
じゃあないか?と思います。
587 :
CA:03/07/11 17:06 ID:FoGcXuSh
なみださんへ 続きです
だから私は今は、この多少ハムの方の左の方が気に入っています。
人間って変な者で、あれだけ「ハムだ〜」って嘆いたのに片方の幅が薄くなると
ハムの方が良い!って思っちゃうんですよね。 身勝手ですね(苦笑)
いい加減な事も言えないし、変ななぐさめなんかも意味は無いと思うから
私はありのままを書くけど、左右差は覚悟した方が良いかな。
でもハム状態は3週間なら当たり前だし、食い込みが浅くなるのは
確かです。そして今怖い顔?!も無くなります、でも以前の顔のようには
戻りません。
>3ヶ月鏡見続けているのは無駄・・・
私はそうは思わないなぁ・・・見続けたいならずっと見るのもいいと思うし
無駄な事なんて無いよ。気になるならとことん気にしてみたら良い。
何の参考にもならないと思うけど私が携帯カメラで自分撮りをしている記録
があるんだけど、オペ一ヶ月までは毎日それこそかかさず撮っていました。
しかし一ヶ月半も過ぎたらそれが、2−3日毎になり一週間毎になり・・・
この行動が、私の心情を表してはいないでしょうか・・・
ある線・・を越えるまでが精神的に辛いでしょうね。
その線がオペ後何日で現れるかは個人差がありますが、私個人(あくまで
医療従事者という目)で言えば、あんまり腫れが早く引いたり食い込みが
少ないのは逆に心配になる・・というのが本音です。
588 :
さくら:03/07/11 17:11 ID:/yoya/ob
沙羅さん、あゆみさん、なみださん、そして私、
手術後を思い出してみよう!見れたものじゃなかったよ。
でも、3週間経った今、すこぉ〜しずつですが、ほんのすこぉ〜しずつですが
変化は着実にきてますよね?
(アハハ (-^〇^-) 、、自分自身にも言い聞かせてます)
あれから3週間、生きてこられたじゃないかぁ!
3ヶ月経った時、こんなに悩んでいたことが懐かしく思い出せることでしょう。
・・・・・・・・ふぅぅぅ!ただいま、自分に言い聞かせてます(爆)
CAさん
ありがとう。
そうですよね。
ここは悩んでる時や手術後引きこもっている時には一日何回も救いを求めたり
文句をいったりしに着ますが(w)、良くなってきたらだんだん書くこともなくなり
来なくなるでしょうね。
それをCAさんみたいに過去の痛みを、他人の痛みをやわらかくして下さって
本当に感謝しています。
589 :
めぐ:03/07/11 17:27 ID:7a6l71pl
初めまして、夏に埋没法をしたいと思っています。
私は瞼の脂肪がかなりあって、腫れぼったいんです。
しかも長年アイプチをしているせいか腫れてるってゆうか、ただれてます。
埋没法で手術するなら脂肪吸引をしてからの方がいいですか?
もしくは、こうゆう瞼の場合、切開法の方がいいですか?
アドバイスお願いします。
590 :
CA:03/07/11 18:14 ID:FoGcXuSh
すっかり暇でテレビ観ながら、プチプチとネットしております♪
さくらさんへ
初めまして♪一ヶ月半までは私も毎日悶々と一日に何回も鏡を見ていました
「おっちょっとマシになってきたなぁ〜」と思ったのは一ヶ月でしたね
その時は小旅行に行った時だったのでよく覚えています。
でもその時の旅行写真を今、見ると「よくこんな顔で旅行に行ったなぁ」と
思います。 それぐらい腫れは引いてくるものです、だからこれから
なんですよ♪ 私は最初腫れが引かなかったのですごく焦ったものです
とにかく他の人に言われた通り「3ヶ月は待つ」という事を、なくなく
自分に言い聞かせてましたね。そうしたら2ヶ月過ぎたらグンと腫れ等が治まりました
めぐさんへ
めぐさんがおいくつの方かは存じないので分かりませんが、おそらく若い方
なのでしょうね?! 脂肪が多いや上瞼の皮膚が余っているような人は
埋没では戻る可能性が高いですよ、ホントに。 アイプチを長年していたら
多分皮膚が薄くなって伸びている可能性があると思います。
そういう点でも私は切開の方が良いのではないかと思います。
私は若い頃(悲し〜)埋没を体験していますが、即元に戻りました。
仕上がりは埋没は自然な感じで、丸い感じで表現できますね、切開はキリッとした
感じ、悪くいうとキツイ感じになる可能性があります。
オペ自体は切開の方が怖そうに見えますが、麻酔の痛さは切開の方が痛くありません
あくまでもDRの技量ですが・・めぐさんがおいくつの方かは分からないので何とも
言えませんが、瞼の脂肪は30代になると嫌でも減ってきます。
ホントに気になるなら良いのですが、私的には脂肪をとるというのは、あんまり
お勧めしないし、まともなDrなら勧めないと私は思っています。
瞼のある程度のふくらみはそれこそ「若さの象徴」です。ご参考までに
591 :
あゆみ:03/07/11 19:35 ID:ynKMHiPd
CAさん、こんばんわ、ご無沙汰しています。
術後16日が経ちました。
内出血は引いて、若干の腫れが二重ラインに残っている感じです。
一時のデビ婦人のようなグリっとした感じからは抜け出て、
今は雛形あきこのような感じの二重になっています。
目頭から目尻までクッキリとラインが入っています。
瞼を閉じても、もちろん二重のままで、ハム状態は変わりません。
ただ本当に少しづつですが腫れが引いていくのを実感できるようになりました。
私はみなさんとは少し感覚が違うのかもしれませんが、
過去に埋没と小切開を繰り返している為、
この先、ラインが「取れる」ということが一番怖いことなんです。
取れることに比べたら、ハムも受け入れるつもりです。
今、全切開前の目に戻りたいか?と聞かれたら、答えはNOです。
私自身の目は、産まれつき天然の二重では無く、
人工的に造られた二重であるということを、改めて自分自身に再認識させています。
だから左右きっちり対称でハムも無く、自然な二重という状態は望めないこと、
それは手術前からずっと言い聞かせてきたことでした。
それでも、人工的であると分かっていても、
二重になりたくて全切開を決断した経緯があります。
術後のデビ婦人状態の時はかなり悩みましたが・・・。
3ヶ月〜半年後、たとえどんな仕上がリになったとしても、
私は自分の目を受け入れるつもりです。
そう考えたり思うことで、これから先の人生を前向きに歩いていきたいです。
また、静脈麻酔の体調への影響も無く、縫合線も膿んだり開いたりすることも無く、
術後、健康体でいられることに、執刀医の先生に感謝しています。
592 :
あゆみ:03/07/11 19:36 ID:ynKMHiPd
毎日アイメイクをするのが楽というか、楽しいです。
何十年もずっとコンプレックスだった、自分の目。
本当にまだまだ腫れてはいるのですが、やっと好きになれそうです。
このスレで、みなさんにたくさん話を聞いて頂き、本当に勇気づけられました。
私もいつか、誰かのそんな悩みや質問に答えられる日が来ればいいなと思います。
ずいぶん長い間書き込みをしていなかったので、
術後の経過報告も遅れ、申し訳ありませんでした。
今後も経過報告を兼ねて、定期的に書き込みを続けていくつもりです。
これからもよろしくお願いします!
593 :
名無しさん@Before→After:03/07/11 19:40 ID:nUyh7Iyn
二重にしたいわけじゃなく(元々二重)今より目を大きく見せたいのですが
切開すれば大きくなりますか?
594 :
めぐ:03/07/11 20:53 ID:7a6l71pl
CAさん、アドバイスありがとうございます。
CAさんは皆さんの相談に乗ってくれてとっても優しいですね。
私は今年17になります。
やっぱり切開法の方がいいですか・・・。
夏休み入ったらすぐやりたいんですけど、
切開法だと埋没法より腫れがひどいですよね?
9月には学校もあるのですごい心配です。
また、整形して2学期の始めは夏休み後急に二重になってたら
怪しまれる(バレたくないので)と思うので、アイプチ
していこうと思ってます。
それってやっぱり瞼に良くないですかね?
教えて下さい。
595 :
CA:03/07/11 21:03 ID:FoGcXuSh
あゆみさんへ♪
あゆみさんお久しぶりです。元気そうでなによりです。
雛形あきこさん、うんうん分かる分かる、そんな感じでしょうね。
雛形さんも二重にしたであろう時、目だけ浮いてましたね。
まだまだ半月なので、ホントに引いてくるのはこれからですよ〜
3週間の頃は確か、大勢の初対面の人と接するある機会がありまして
その時やっぱりジロジロ見られましたね。「変な目の人だなぁ〜」と思ってたんじゃないかな
埋没と小切開を繰り返しているのならやっぱり元に戻るのが一番怖いでしょうね
私も埋没は速攻取れましたからね、あれは詐欺だぁ(苦笑)
でも、以前もカキコした事があったけど、整形ってリスクを背負ってでも以前の状態よりは
絶対に良い!って思える覚悟のある人しか、やらない方が良いと思いますよね
整形して劇的に綺麗になれる訳じゃあないし、二重にしても綺麗とは限らない
あくまでも「個々の悩みに対して行われる施術」であって、綺麗にする事が
目的じゃあ無いからね。 そこを勘違いしていると「こんな筈じゃなかった」と
言う事になるし、悩みに対してオペしたのに、そのオペに対して悩んでいるのなら
何の為にオペしたか分からないものね、勿体無いよホントに。
あゆみさんも なみださんも 沙羅さんも、そして過去の私も同じ道を歩いてますよ
一人じゃあ無い。みんなその道を通ってきたんだから頑張りましょうね。
>>593さん
目が大きい人というのはそもそも眼球が大きいんですよ(あゆ みたいに)
普通或いは小さい眼球の人が目を大きくする方法って、上瞼の皮膚を少し切除して
上瞼の目に対する被りを少なくする。蒙古襞が被っているならそれを切開する
それしか方法が無いと思いますが・・・・
後は個人的意見として、、痩せる事だよねぇ(爆)痩せたら目大きくなるもんね
でもいずれにせよ微々たるものだと私は思うけどなぁ〜
596 :
CA:03/07/11 21:19 ID:FoGcXuSh
めぐさんへ♪
そっかぁ めぐさんは17歳(良い響きだなぁ 涙)ですか。
じゃあ17歳の娘。に分かるように書かないとね(笑)
じゃあ瞼の脂肪も気になるね、私もそうだったよ 瞼ポンポンだった(爆)
私が最初に埋没した時は、えっと24歳ぐらいだったけど、2ヶ月ぐらいで
取れたよ、でもたま〜に取れない人もいるみたいだから何とも言えないけどね
でも殆ど取れると思って良いと思う。夏休みになったらすぐ埋没して
2学期になったらアイプチしてるふりして学校に行ったら、そんなばれる事は
無いと私は思う。 埋没の仕上がりとはそんな感じ。
切開と埋没の腫れ方は全然違うよ、それは私だけじゃなく例えばここのスレに
来ているお姉さん達に聞いても、同じ事言うと思う。
解剖学的にも全然違う事をするからね、腫れが同じな訳が無いんだよ。
それに切開は切開痕が残るからね 瞼閉じたらモロバレだよ。目を閉じる機会が
なければ良いんだけど・・学校というのはさ、仕事とは違って教室狭いし
すごい近い距離で友達と喋るじゃない?だからバレるのが怖いっていうのなら
埋没・・或いはハッキリ言ってオペするのは卒業するまで待ったらどうかな?
切開したら家族や彼氏には絶対にバレるよ。
>また、整形して2学期の始めは夏休み後急に二重になってたら
>怪しまれる(バレたくないので)と思うので、アイプチ
>していこうと思ってます
これは夏休みに整形してその上でアイプチもしていくって事なのかな?
そういう意味なら何の為にかな?意味ないんじゃないのかな?
ゴメンね 読解力が無いのかも知れない。
597 :
CA:03/07/11 21:27 ID:FoGcXuSh
めぐさんへ 追加です♪
言う事忘れてました。あのね大事な事。もしオペするのならね
絶対に形成外科あがりの先生にオペしてもらってね、埋没なら良いけど
切開は絶対に形成外科あがりの先生にしてもらってね。
間違っても雑誌に載っているような大手のチェーン店ではオペしないこと
ナースからのお願いです♪
598 :
名無しさん@Before→After:03/07/11 21:41 ID:nUyh7Iyn
・・・七誌にもレス付けてください。お願いします。
二重にしたいわけじゃなく(元々二重)今より目を大きく見せたいのですが
切開すれば大きくなりますか?
599 :
CA:03/07/11 21:46 ID:FoGcXuSh
>>598さんへ
>>595にレスさせてもらいましたよ、あゆみさんの続きに♪
コピペするね
目が大きい人というのはそもそも眼球が大きいんですよ(あゆ みたいに)
普通或いは小さい眼球の人が目を大きくする方法って、上瞼の皮膚を少し切除して
上瞼の目に対する被りを少なくする。蒙古襞が被っているならそれを切開する
それしか方法が無いと思いますが・・・・
後は個人的意見として、、痩せる事だよねぇ(爆)痩せたら目大きくなるもんね
でもいずれにせよ微々たるものだと私は思うけどなぁ〜
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
601 :
めぐ:03/07/11 22:36 ID:7a6l71pl
CAさん有難うございます。
アイプチしていくのは、9月になっていきなり
クセついたとかいっても怪しまれると思うんですよ。
だから夏休み後はアイプチしていって、少したってから
アイプチしていくのをやめようと思ってるんです。
整形は本当すぐしたいんです!アイプチって皮膚に悪いし、やっぱり
不自然だし・・・すごいコンプレックスです・・・
「切開は切開痕が残るからね 瞼閉じたらモロバレ」というのは
時間がたってもという事ですか?それなら埋没にしようかな。
でも瞼の脂肪が多いと取れる可能性がありますよね?
脂肪吸引しちゃえばいいと思うんですけど
CAさんが脂肪吸引はお勧めできないとアドバイスしてくださったので
悩んでます。また、小切開という手もあるのですが、切開同様
傷が残りますかね?9月までに腫れが引くかも気になりますし・・・
あと形成外科あがりの先生とはどうやってわかりますか?
整形する医師に聞いて確認をするといいですか??
質問攻めですいません;
CAさんはナースなんですね!そういう事もあって安心、信用して
質問できます(^^)今後もアドバイス宜しくお願いします。
602 :
CA:03/07/11 23:26 ID:FoGcXuSh
めぐさんへ♪(レスしておける時にレスしておくね)
整形をしてその上にアイプチをしていくのね? でもそれは意味が無いよ
整形した瞼にアイプチした事ないから何とも言えないけど・・・
時間が経った切開痕というのは私もこの目で観た事がないから断言はできないけど
どこの部位でも切開痕というのは白い薄い線が残ります。
これは時間が経っても同じだよ、ただ年単位になるとほんとに薄くはなるけど
傷跡がのこらない切開なんてこの世には無いからね。
私が形成外科あがりのドクターにしてね、と言ったのは形成外科医というのは、普通の
外科医と違い、ナート(縫合の事ね)をなるべく綺麗に縫ってくれるドクターの事ね
・・でどうして大手の美容外科でオペしてはいけないかというと、大手の中には
マジな顔して昨日まで内科医だった人が平気な顔して美容外科で働いていたりするの。
ここは大事な話だからホントに覚えておいてね。
形成外科医というのはそもそも器用な人が多いんだ、だから縫合痕も綺麗な仕上がり
埋没はタダ単に、糸を貫通させて留めて、皮膚の中に埋没させるだけのオペだから
そんなに大した腕は要らない、それこそ内科医でもできる。
だから腕が無いドクターは埋没を勧めてくるよ。
めぐさんの場合は脱脂(めぐさんでいう脂肪吸引の事ね)すれば埋没しても取れない
かも知れないけど、それでもやっぱりずっとはもたないよ。これは仕方がない。
たま〜に埋没の時の癖がついてそのままずっと保っているっていう人が居るけど、
でもそういう人は元々奥二重だったりする。小切開はやった事がないので分からないけど
ここのスレの「あゆみさん」は小切開だから、あゆみさんに訊いてみても良いんじゃないかな?
あと形成外科医の美容外科さんは ここで探した方が賢明ですよ
URL
http://www.jaam.or.jp/ めぐさんはどこの人なのかなぁ・・・私はナースだけどめぐさんの年齢の倍だよ(爆)
2ちゃんねるは、いい加減な事を言う人も居るからホントに気を付けてね
603 :
名無しさん@Before→After:03/07/11 23:44 ID:NEtZnPLr
毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
毎年、約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。
604 :
caさんへ:03/07/12 00:46 ID:WZPpaH/E
沙羅です。。はじめの目に見えている腫れっていうのは抜糸したら、
みるみる引いていくのかもしれないけど、ある程度まで引いたら
週単位や月単位で変化していくのかもしれないですね。。
日々、変化してるんでしょうが毎日毎日、鏡を見ていると感覚が
わからなくなってしまって。。
けど、caさんもかなりのデビ状態だったんですよねー。。
それが今はタレ目なんて不思議です。。
デビ顔はかなり濃くてキツイですよね。。
けど明らかに顔はきつくなっているのに、家ではメガネをかけてるせいか
家族は全く気がつきません。。
一重から二重はわかるんでしょうが、二重になってた人から形態が変わった二重は
あまり気がつかないのでしょうか。。
ともかくいつもいつもありがとう。。
正直、先行きかなり不安です。。
けど、その時はその時だって、今は少し開き直ってます。。
caさんも落ち着いた今の目を大事にしてね。。
605 :
580さんへ:03/07/12 01:04 ID:WZPpaH/E
沙羅です。。私は今、目をつぶった状態でだいたい3ミリくらいです。。
幅だけ聞いてると、相当に落ち着いてるように聞こえるかもしれないけど
ぜんぜん、奥二重どころかかなりはっきりくっきりの濃い二重です。。
術前にとった幅は、、、だから4ミリから5ミリじゃないかな。
私は普通の二重の幅希望で、これ位の幅をとって、全く奥二重には程遠い
まぶたになってるよ。。
きっとそれぞれの人のまぶたの状態で、同じ幅をとっても違う仕上がりに
なるのかなって思う。。
術後は幅を狭くとってもラインだけが浮いちゃって。。馴染むのには時間がかかるのかも
知れないですね。。
606 :
名無しさん@Before→After:03/07/12 04:13 ID:dKGwu2Hd
切開して4ヶ月。
未だに寝てるときとか半目だよ。
きっと一生このままだよね・・・
607 :
あゆみ:03/07/12 10:11 ID:PXYYwAAx
めぐさんへ
小切開の経過について参考になればと思うので書きます。
私は黒目の上あたりの瞼を1cm弱くらい切開する小切開でした。
そのときに瞼の脱脂(脂肪除去)も一緒にしました。
クリニックによっては、部分切開という言いかたもあり、
部分切開という場合は、瞼の目頭付近、黒目の上、目尻付近を、
3箇所数ミリ切開する感じのようです。
私の場合、1cm弱という切開ラインは小切開ではかなり切ってるほうみたいです。
なんせ脂肪も多く厚い瞼だったので、また希望していたラインが平行型だったのもあります。
麻酔は瞼の表面、切る部分だけ1箇所でした。片目1箇所のみです。
この少ない麻酔のお陰で私はあまり腫れなかったんじゃないかな、と思っています。
腫れですが、私の場合、術後6日目抜糸後、友達にも会っていたし外出もしていました。
ほんとに思っていたより腫れなかったんですよ、それにはびっくりしました。
その変わり、見た目の変化もまったくなかったです…脱脂もしているのに。
内出血も少し出ましたが、コンシーラーで隠せる程度。
ただ切開線の赤みは3ヶ月は消えませんでした、それもずっとコンシーラーで隠してました。
結果、私の小切開は4ヶ月後に片目が取れたこともあり、失敗に終わっています。
手術をしたのはリッツでした。
ここはマイクロサクション法という、埋没+脱脂という手術もやっていますが、
私はあまり薦めません・・・(個人的見解なので参考に聞いて下さいね)。
脱脂と言っても、自分で分かるくらいしかスッキリしないです。
埋没の糸が長く持つとか、そういうこともないみたいです←(友達談)。
極端に言うと自分でも脱脂したの?という感じで他人には気づかれない程度です。
それなら、埋没4点とめのほうが、ラインは持つような気がしますよ。
現に私は小切開する前、2回埋没してるんですね。
1回目は2点とめ、2回目は4点とめ。
この4点とめをしているときのほうが、小切開した時よりラインもハッキリしていたし、
持ちも良かったんですよ。
でも私の瞼で埋没の限界はよく分かっていたので、切ることを選びました。
その頃、全切開する勇気がまだなくて、小切開で踏みとどまったんですね。
608 :
あゆみ:03/07/12 10:11 ID:PXYYwAAx
続きです。
めぐさん、17歳ですよね。
夏休みを利用するなら、埋没がベストではないでしょうか。
埋没でもアイプチでつくった二重より、私は綺麗だと思います。
思い出すなあ、私も高校生の頃ずっとアイプチしてましたよ。
そんな派手なラインでは無く、末広型(奥二重)を希望しているなら、
夏休みずっとアイプチしてたら二重になったっていうので通用するんじゃないかな、と思います。
ただ8月いっぱいは友達とは会わないほうがいいと思いますが・・・。
もう7月末ですよね、そろそろ時間もせまってきていると思うんですが、
私で分かることがあれば何でも聞いてくださいね。
609 :
まりな:03/07/12 12:15 ID:8qK4uf2Q
はじめまして。以前2回 埋没してます。来週 はじめて目頭切開します。だれか されたかたいませんか?麻酔や抜糸は痛いのかなぁ
610 :
名無しさん@Before→After:03/07/12 15:02 ID:zAQdxQyC
目頭切開しようと思っています。もともとは二重で今は平行二重なんですが、
目の幅を広げたい・・・とおもって。
目頭切開をしたら、目頭は鋭いと言うか、とがった感じになるんですか?
目頭がとがるのはいやで、分かりやすく言うと中谷美紀みたいな目頭がこんな感じ ⊂
にするのは可能なんでしょうか??
611 :
名無しさん@Before→After:03/07/12 15:03 ID:zAQdxQyC
610です。↑は、もともと二重で高校にあがってすぐ、自然に平行二重になったという意味です。
612 :
めぐ:03/07/12 17:17 ID:JO8Gs5sV
>>CAさん
色々相談に乗ってもらって有難うございました。
昨日の夜、CAさんの親切なレスに感動して
涙が溢れてきました。見たこともない、こんな
私に親切にアドバイスしてくれる優しい人が
いるんだな、と、とても嬉しく思い、励まされました。
私は都心に住んでいます。
親と相談して何処で手術を受けるか決めたいと思います。
また何かあったら報告おしくは相談します。
>>あゆみさん
わざわざ教えてくださって有難うございます。
とりあえず埋没がいいと思うのですが、
まずはカウンセリングをして医師と相談して
決めたいと思います。
親切に教えてくださって有難うございます。
また何かあったら宜しくお願いします。
613 :
CA:03/07/12 19:17 ID:HybM3FKr
沙羅さんへ
>ある程度まで引いたら
>週単位や月単位で変化していくのかもしれないですね
うん これは全くその通りです♪そうなんです だから携帯で自分撮りを毎日撮らない
ようになったんですよ。撮っても変わりがないから(爆)
でも一週間単位で観るとやっぱ全然違ってましたね。
そうですよ〜ホントに大げさでもなくデビ夫人(涙)だった。買い物していて
ふと店内の鏡に自分を見て、「うわっ目だけ浮いてるっ!!」って思ったもん(笑)
アイメイクはやっぱ変わりましたね〜 今までは結構できるだけクッキリさせたいメイクだったけど
そんなメイクしたら怖く見えちゃう。今は随分自然な目になったけどね。
めぐさんへ♪
良かったね あゆみさんに小切開の事教えてもらって。
都心なら、お勧めの病院がありますよ(2件ほど)1件は私が実際切開を
してもらった病院です。その2件の先生に色々質問してみて、例えば腫れの事とか
本当にする必要があるのか否か?埋没が良いのか切開が良いのか?等・・
もしする必要が無いとか、しない方が良いみたいな返答だったら、ホントに
オペはやめた方が良いと私は思う。
私は、最初はめぐさんの年の事は知らなかった、ただ目の状態だけ見て「切開の
方が良いんじゃないかな?」って書いたけど、高校生でバレたくなく、夏休み間に
絶対完治する(腫れが引く)という条件があるなら、切開はちょっと早いと思う。
でも埋没でも、取れたりする可能性のあるような目で、何度も埋没を繰り返し
瞼の中に異物がいっぱいある状態というのも避けたい。
その辺の兼ね合いをドクターとカウンセリングした方が良いと思うよ。
614 :
名無し:03/07/12 20:52 ID:s5NvEElg
部分切開をやろうと思ってるのですが、わかる方、教えてください!!
615 :
名無しさん@Before→After:03/07/13 00:59 ID:VP+qbCcI
沙羅です。。
さくらさん
その後どうですかー。。お互いもがき苦しみながら、かろうじて生きて
こられましたねー。。整形後って他人の些細な言動にとてもナーバスに
なってしまうよね。。いき付けの美容院も全く怖くて行けないよー。。
けど時間が経てば、きっと変わるはずだもんね。。
なみださん
私も鏡をひっきりなしに見てます。。昼夜問わず、場所を問わず。。
もう周り完全に見えてなくて、気になるのは目、目、目。。
変わらない目にがっくりしながらも、気になるモンは気になるよね。。
私も他にやることを探してって思ってても、やっぱり鏡を見ちゃう。。
こうやってパソコンしながらだって。。
だから私もcaさんと同じで、見たいだけ見てもいいかって思っちゃってます。
逆に言うと見ないと落ち着かないんだからねー。。
今は鏡を見ても目にしか集中できないけど、半年後は全体を見た内の一部で
あるって、、願望を込めて思ってるよ。。
616 :
とも:03/07/13 01:18 ID:jdxObmWG
617 :
さくら:03/07/13 02:46 ID:uyRPg9hu
沙羅さん、
行きつけの美容院に行きづらい気持ちわかりまぁぁぁぁすぅぅぅぅ!
・・・なもんで、私の頭はプリン状態です。
手術直前に美容院いっとけばよかったなぁ。
618 :
ヒラメ:03/07/13 14:09 ID:OAsXknK/
CAさんへ
目がちっちゃくて一重で子供の頃から悩んでいます。いろんな板を渡り
歩いています。切開は失敗が怖くてのぞいてなかったんですが、ここは
良識派の人達が集っていますね。ところでわたしはめぐみさんではない
のですが、よろしかったらそのおすすめ2軒を教えて頂けないでしょう
か(あと出来れば日数と費用とかも)。飛び込みのおしえてちゃんで
恐れ入りますがよろしくお願いします。
619 :
かなみ:03/07/13 14:28 ID:REGrCLY+
CAさんへ、目頭切開はされたことありますか
620 :
名無しさん@Before→After:03/07/13 14:54 ID:1DwVSlue
KOUMEIはどうしたんだ?
621 :
名無しさん@Before→After:03/07/13 17:21 ID:TEfm3FRF
こんにちは、いきなりすいません。
一年位前に切開受けたのですが、右だけ三重&ラインが浅くなってしまいました。いわゆる「取れた」状態になってしまったんだと思います。
右だけスゴイ目が小さい…。
それでなんとか治したいと思っているんですが、この場合もう一度切開で修正したほうが良いのでしょうか?私は取れた方だけ埋没方で留めようかな、と思ってるんですが、それって不自然になってしまうのかな?
左目は深さ、脂肪の量ともに自然な感じです。
2ちゃんでは同じく「取れてしまった」というかたをみかけますが、どのように対処しましたか?もし修正されたかた、知識がある方いらっしゃいましたらどうか情報を教えてください。お願いします。
622 :
(*^_^*):03/07/13 17:27 ID:UlDm/cTG
571さん
返事ありがとうございます!10日は厳しいですかぁ やはり埋没みたいにすぐに人前は出れないんですねぇ(;_;)
ちなみに、みなさん費用はどうしてますか?(>_<)切開って結構高額ですよね。ローンで払う人は少ないんですかね?
623 :
みゅー:03/07/13 17:33 ID:gUkaCWrS
はじめまして。あゆみさんの小切開の経過を読ませていただきましたが、
1センチ弱でも結構赤みが残るものなんですね。
行く予定のクリニックでは(部分切開と言ってましたが)それくらいは切るような
ことを言ってましたので、悩んできました。
自分は3回埋没して取れてるんで・・・1回の埋没で3年くらいは持つんですが。
かといって全切開はどうしても怖いんですよね・・(。。;
部分切開も血液検査とか抜糸などで手術を入れると3回もクリニックに
行かなければならないのでそれも悩みどころです。
何回も埋没しないほうがよいと、先生にも言われるのですが踏み切れません。
はぁー、どうすればいいんでしょう。。
624 :
めぐ:03/07/13 18:08 ID:aOfad6Od
CAさん
良かったら、そのお勧めの病院教えてもらえませんか?
私はCAさんに教えてもらったHPで良さそうで近い所に
決めようと思ってたんですが、CAさんの意見も聞いて
おきたいので・・・。
お願いします!
625 :
あゆみ:03/07/13 18:09 ID:u85oSxnY
>>623 小切開でも部分切開でも、瞼を切ることには変わりなく、
傷(切開線)が赤みを帯びて数ヶ月の間、目立つのは仕方ないと思います。
ただこの赤みは必ず時間と共に消えていくものですし、
化粧で隠せると思うので、私的にはそれほど気にはしていませんでした(^^;)
瞼を3箇所切る感じの部分切開をされるなら、
全切開でもいいんじゃないかな・・・と一瞬思いました。
こんなこと言ってる私も、最初は全切開が怖くて小切開を選んだ人なので、
まったく説得力ないんですが・・・スミマセン。
私は段階を踏んで(埋没2回→小切開+脱脂→全切開)納得した上で、
最終的に全切開に踏み切ることができたタイプの人なんです。
きっと小切開を経験しなくては全切開に踏み切れる人ではなかったと思います。
瞼を全部切る(全切開)って想像しただけでも怖いし、
もし失敗したら・・・って考えるとほんとに不安でした。
でも、全切開以外の二重手術をやりつくした私には、
二重を持続する方法として、もう全切開しか道は残されていなくて。
それだけ私の瞼は、厚く重たい感じでした・・・。
626 :
あゆみ:03/07/13 18:09 ID:u85oSxnY
続きです。
みゅーさんは、過去に3回埋没されているということでしたら、
最低片目6箇所糸が入っていますよね。
部分切開をするときに、過去の埋没の糸、取ってもらったほうが良いと思います。
瞼の中を触るので、少々腫れはきつくなるかもしれませんが、
取ってもらったほうが、絶対仕上がりのラインが綺麗だと思いますよ。
小切開をしたとき、私は過去にした埋没の糸を取ってもらわなかったんですね。
そしたら、小切開のライン上に埋没の糸がボコっとでてしまっていて、
綺麗なラインとはとても言えない感じでした。
(今回、全切開をしたときに全部取ってもらいました。)
先生が何回も埋没しないほうがいいというのは、そういうこともあるのではないでしょうか。
何回も繰り返すということは、ずっと瞼の中に入る糸が増え続けるということだと思います。
すでに埋没を3回経験されていて、たとえ1回の埋没で3年は持つにしても、
やはり埋没は埋没でそれ以上は持たないということ、
みゅーさん自身が一番よくご存知だと思います。
今回、全切開に踏み切ることができなければ、
部分切開をされてもいいのではないでしょうか?
自分の気持ちの中に「不安」がある状態で、
無理をして迷ったまま手術に望むことは、
一番よくないことだと私は思います。
切開線の赤みも二重瞼を手に入れるためには、避けて通れない道です。
参考になることがあれば何でも聞いて下さい!
627 :
CA:03/07/13 18:34 ID:EmhZL8Jz
ヒラメさんへ
>目がちっちゃくて一重で子供の頃から悩んでいます。
私もそうですよ、目が小さくて元々奥二重です。
>良識派の人達が集っていますね。
そうですね それぐらい皆さんここのスレの方は真剣な人が多いんじゃないでしょうか。
>2軒を教えて頂けないでしょう
誰かのレスにも書いたけど、小さい目を大きくする事は限度があります。
それにそんなに大きくなるとも思いません。ヒラメさんのお顔の状態が
文面から分からないし想像もできないので、安易にヒラメさんに教える事は
この時点ではできません。 ごめんなさい。
いじわるで言っているのではありません。ただ何でもかんでも教えるという
のはどうかと思うのです、分かっていただけますか?
貴女のオペに対する目的や、希望等何も分からないのに教えるというのは
できません。
>飛び込みのおしえてちゃんで 恐れ入りますがよろしくお願いします。
教えてちゃんでも、誰でも上に書いたような事がわかって文面からでも
「これは教えた方がいいかも知れない」と真面目に思ったら教えます。
いじわるでも何でもないんですよ。ただ何も分からないまま教えるという
事は、赤の他人であろうと無責任だという事です。わかってくださいね。
628 :
CA:03/07/13 18:38 ID:EmhZL8Jz
かなみさんへ
私は目頭切開はした事ありません。でも私ぐらい目頭〜の適用患者は
居ないと思います。それぐらい目頭の張りがすごく、また目も離れています。
きっと目頭切開したら随分スッキリするであろうし、また顔の雰囲気も
変わるでしょう。でもどうしてオペしていないのか?
それはやっぱり外に、それもどこにも隠れる事なく傷が露出してしまうからです
顔の見える所に、傷を作るのはやはり抵抗があります。
・・・という事で未だにしておりません。
629 :
名無しさん@Before→After:03/07/13 18:42 ID:eG93ddon
630 :
CA:03/07/13 18:46 ID:EmhZL8Jz
>>621さんへ
切開で取れた瞼を埋没で繰り返しても、おそらく取れると思うのですが。
いかがでしょう?!切開がとれた原因は必ずある筈ですから、その原因を
執刀医と相談して、そこで修正してもらった方が良いと私は思います。
>>622さんへ
10日では無理です、絶対と言っても過言ではありません(きっぱり)
切開は確かに高額ですが、これは私の個人的意見ですが、整形という物は
安易にローンを組んで行うものではないと私は思います。
私の「まともなクリニック」の基準の中に、〜ローンを扱っていない病院〜
というのがあります。ちゃんと働いて(お金がない若い子なら親御さんに
貸してもらう等)ゆっくり考えて覚悟を決めて行うものだと思います。
物を買うみたいに「あれ欲しいな〜でも金無いしカードでいいかな」と
いう風に受ける診療科目ではないと私は思いますし、それを強くアピール
しているドクターも居ます。
631 :
CA:03/07/13 19:12 ID:EmhZL8Jz
めぐさんへ
捨てアドを作りましたので、そちらの方にメールを下さい。
私が良かった所がそのままめぐさんにとって良いとは言えないかも
知れませんが、他の所でするよりは良いのではないかと思うので・・・
私は東海地方の人間なのですが、その先生の考え方に共感し、わざわざ東京
まで行ってオペしてもらいました。
お母様とよく相談して、一度カウンセリングをしてみてください。
そこのドクターがやめた方が良いというならホントにやめた方が良いですよ。
私が信頼できるドクターの基準を書いておくね♪
★形成外科医局で最低でも10年は働いた事がある形成外科医。
★過剰な宣伝をしていない病院
★まるでエステサロンのような、待合い室がある病院
★受付の女性の対応が悪い病院、ホステスみたいな受付が居る病院
★トイレが汚い病院(古いという意味とは違う)
★ドクターがメリットよりもデメリットをちゃんと説明してくれる病院
(腕が良いドクターというのはデメリットをちゃんと話す、自分の腕に
自信があるからこそデメリットは言えるのです)
★できない事は「できない!」とちゃんと断言してくれる医師。
★ちゃんと絵を描いて解剖名称を言いながら説明してくれる医師。
★ローンを扱っていない病院。
★「綺麗になる」とは言わず「悩みはマシになるよ」というニュアンスで
言ってくれる医師。(こちらの方が誠実である)
★安易に「何年保証」みたいな補償制度がある病院。腕が良い病院はそんな
制度はなくてもちゃんとできるし、やりなおさなければいけないような
人には元々オペを勧めない。
私がザっと今思いつくままに書いてみました。何かの参考にしてください。
医療従事者としてそんな間違った事は書いてないつもりです♪
632 :
CA:03/07/13 19:19 ID:EmhZL8Jz
間違えました!!(ヤバい)
★まるでエステサロンのような、待合い室がある病院・・・・
は、イケナイ!!という事なんですよ。 逆に書いちゃった。
633 :
_:03/07/13 19:20 ID:rluRQO4D
634 :
CA:03/07/13 19:21 ID:EmhZL8Jz
これも逆だった(滝汗っ)
★受付の女性の対応が悪い病院、ホステスみたいな受付が居る病院
★トイレが汚い病院(古いという意味とは違う)
。。。こういう病院はイケナイ!という意味です。 ひぇ〜っ
635 :
CA:03/07/13 19:24 ID:EmhZL8Jz
いかん!!書き直そう!
ごめんなさい何度も(滝汗)
★形成外科医局で最低でも10年は働いた事がある形成外科医。
★過剰な宣伝をしていない病院
★まるでエステサロンのような、待合い室がある病院は駄目
★受付の女性の対応が悪い病院、ホステスみたいな受付が居る病院は駄目
★トイレが汚い病院(古いという意味とは違う)は駄目
★ドクターがメリットよりもデメリットをちゃんと説明してくれる病院
(腕が良いドクターというのはデメリットをちゃんと話す、自分の腕に
自信があるからこそデメリットは言えるのです)
★できない事は「できない!」とちゃんと断言してくれる医師。
★ちゃんと絵を描いて解剖名称を言いながら説明してくれる医師。
★ローンを扱っていない病院。
★「綺麗になる」とは言わず「悩みはマシになるよ」というニュアンスで
言ってくれる医師。(こちらの方が誠実である)
★安易に「何年保証」みたいな補償制度がある病院は駄目
腕が良い病院はそんな制度はなくてもちゃんとできるし、
やりなおさなければいけないような人には元々オペを勧めない。
636 :
みゅー:03/07/13 20:10 ID:gUkaCWrS
>>625-626 あゆみさん丁寧なレスありがとうございます。
そうなんですよね。。全部2点止めだったので目にはたくさん糸が残ってます(・・;)
私は特にまぶたも厚くないと思っていたんですが、やっぱり埋没は不向きのようです。
蒙古ひだも結構あるので。。
埋没でもすごく腫れてこわいのに、部分切開といえども切開は本当に悩みます。
部分をするなら絶対中の糸は取ってもらおうと思います。
今1年くらい考えてて結論がでないのですが、きっと部分にすると思います。
今までは大手クリニックだったので今回は美容形成の先生にしてもらおうと思ってますが、
もう一度カウンセリングをして最終決めます・・・
もう自分の決断だけなんですけどあ、、怖い。(キリがないですね^^;)
あゆみさんは今切開の治り中なんですよね!?
それなのに聞いてくださってありがとうございます。
はやく腫れが治ってきれいな目になることをお祈りしてます!
637 :
622さん:03/07/14 00:15 ID:1azH5IDK
沙羅と申します。。10日では本当にキツイですよ。。
腫れは人それぞれだけど、確実に腫れてる期間ってあるじゃないですか。。
切開の手術後って、内出血とかはもちろんすごいんだけど、
目に見えてわかる不自然さが、けっこう続くんだって思います。。
短いスケジュールの中でやってしまいたいって思いもありますよね。。
けどある程度、引きこもれる期間があった方が精神的に楽かもしれないですよ。。
後、お金は現金払いがオススメだな。。やっぱり。。
埋没に比べて高額だけど、ローンを組むまでの額かって言ったら
そうではないかなーって。。あくまで、第3者の意見だからね。。
caさんが言うように、安易にローンを勧めてくるような病院はヤバイですよ。。
638 :
(*^_^*):03/07/14 01:07 ID:QOiE8UcT
沙羅さんお返事ありがとうございます!m(_ _)m
切開するには長期の休みがないと駄目なんですねぇ…(>_<)
私は今学生なので現金で払うのは厳しいんです(;_;)
沙羅さんは学生の時二重にしましたか?
639 :
さくら:03/07/14 01:08 ID:LGw5Zoca
CAさん
わたしの行った病院はCAさんの「駄目!」項目に
いくつか当てはまってしまいましたぁぁっぁ 。。゛(ノ><)ゝ ヒィィィ
(-^〇^-) こまったよぉ!
丁寧に教えてくれてどうもありがとうです!
CAさんのコメントは多くの人の安定剤になりますね♪
>あゆみさん
あゆみさんの小切開の説明、わたしもフムフムとじっくり読んでしまいました。
(私も部分切開を3週間前にやってるのに)
なるほどぉ〜て勉強になりました。 (-^〇^-) ハハハハ
あゆみさんの丁寧なコメントもCAさんと同様に
多くの人に精神安定剤みたいに(謎ww)なっていると思う。
少なくても私はね♪
どうもありがとう。
640 :
638さん:03/07/14 02:53 ID:mQAaPr6l
沙羅です。。学生さんなんですね。。私は埋没を学生ん時にしたんだ。。
埋没の金額だったら、バイト代とかで貯められる額だから。。
けど卒業して、少し働いてた期間の給料と雀の涙ほどの貯金があったので、
かろうじてニコニコ現金払いが可能だったけど。。
そっかー。。特に学生さんにとっては大金だよねー。。
正直、早くオペしたいって気持ちはあるんだろしなー。。
けどローンじたい、もしかして仕事してる人じゃなきゃ組めないんじゃないかなー。。
学生でも親を保証人とかにすればokなとこもあると思うけど、
限りなく怪しい病院だろうし。。
いつ位にオペしたかったのかな??
切開はさー本当に腫れるんだー(涙)
641 :
あゆみさん:03/07/14 03:03 ID:mQAaPr6l
沙羅です。。あゆみさんは取れて何回もいやな思いをしてたんですね。。
だから多少はハムでも、確実にとれない今の方がいいって考えなんですね。。
私もかなりハムってて今は自分が嫌いになってしまいそうだけど、
100パーセントを求めるのは不可能だし、完璧を求めると自分を
追い詰めていくだけなんですよね。きっと。。
何も健康に害することなくオペが終わった事に感謝できるあゆみさんは
素敵な人ですよーー。。
642 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 04:49 ID:yrRgr8kq
KOUMEIさんはもういらっしゃらないのですか??(´・ω・`)
はじめましてー。
部分切開か小切開で二重手術したいと思ってるんですが
関西で良い病院をご存知の方おられないでしょうか?
実は2年くらい前に埋没でやったんですが右目が手術後半年くらいで取れて
ずっとアイプチしてごまかしてます(二重の線の上に塗ってラインを保つというか)・・・
しなくても大丈夫なときもあるんですが・・・まぶたにも悪いし・・・
左目は持ってるけどかなり幅が狭くて普通に開いてたら一重にしか見えない感じです。
毎日アイプチしてるのももうイヤだし(閉じれないし・・・)思い切って部分切開か小切開
で手術しなおしたいんですが全然病院を判断できない!
ちなみに埋没はO塚でやりますた(伏字になってない・・・)
しかもオレ男なんですよ・・・アイプチ買うのもうイヤ!(;´Д⊂)
誰かタスケテー・゚・(ノД`)・゚・
病院さえ決まればすぐにでも予約したいですほんと(;´Д`)
644 :
あゆみ:03/07/14 10:11 ID:yjaLSQBB
>>636 もし部分切開をするなら、形成出身の先生に必ず執刀してもらってください。
私も埋没と小切開は大手美容チェーンでやってましたよ・・・。
初埋没、20歳のときだったんですが、そのころ2ちゃんも知らなかったし、
雑誌の巻末の広告しか情報というか、美容外科を知るよしもなく、
フリーダイヤルに電話してカウセ行って、金額と相談して決めたって感じでした。
その頃、ずっと一人で悩んでいたので友達に相談する勇気もなかったです。
今から考えると、無知ほど怖いものは無いな・・・とつくづく思います。
最終的な決断は、ほんとに自分との戦いですよね。
まだまだたくさん悩むと思いますが、その時間はすごく大切な時間だと思います。
今、みゅーさんが悩んでいる状況や、迷っている時間は、きっと、みゅーさんにとって必要な時間だと思うよ。
自分の気持ちを確認するため、納得させたりするために用意された時間だと思うから・・・。
この先、手術をするとき、自分の中ですべて納得していないと、気持ちよく歩き出せないと思います。
無理して歩き出したとしても、途中で必ず立ち止まってしまう。
信頼できる先生との出会い、すべてを任せられると感じたときが、決断のときではないでしょうか。
私の腫れですが、少しづつ落ち着いてきているのを日々実感できます。
今日で術後19日目です。でもまだ二重ラインの感覚は無いですが・・・。
私は平行型のラインにしているので、まだまだできあがるまで時間かかりそうです。
645 :
あゆみ:03/07/14 10:36 ID:Ev0liALg
>>641 沙羅さんへ
そうなんです・・・。
「少々ハムでもいい」なんて変わってるなって思われても仕方ないんですけど、
そう考えるまで過去に取れ続けているのと、自分の瞼の限界を分かった上での意見なんです。
ハムよりも取れることが怖い、今でも変わらないですね・・・。
瞼の皮膚も薄くないし、決して脂肪の少ない瞼でも無い・・・私の瞼w。
それを平行二重にするということは、それなりの見た目のリスクは覚悟してます・・・。
でも術後のデビ婦人の時はさすがにヘコみました・゚・(ノД`)・゚・
きっと沙羅さんのハム、私よりぜんぜんマシだと思いますよ!
もちろん見てないので、何とも言えないんですが、なんかすごくそんな気がします。
私の瞼を見たら勇気づけられると思いますよ、ほんとにw。
でも人それぞれですよね、これなら大丈夫っていうボーダーラインが。
でもやっぱり天然や自然に近いとか、伏し目にしたとき目を閉じたとき、
ハムってない、とか、それは微妙に無理ではないかな・・・と思ったりもします。
秋頃に、私達はどんな瞼になってるんだろう。。。
なんか私、手術終わって健康体でいられることに感謝(ホントに感謝してるんですが)とか、
みんなからしたら綺麗事に聞こえるようなこと、書いてたりもしてますが、
今でもこれ書きながら、横に鏡置いて腫れてる瞼とか見てますw。
ただ気持ちだけは前向きに、それさえもしなかったら、
あれだけ迷って一世一代の決断で全切開した自分を否定するような気もして嫌なんです。
B型なんですよ・・・私、マイペースでかなり前向きです(^^;)
646 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 15:01 ID:t6RQoZOB
ここ、いつから仲良し友達の交換日記の場所になったの?
そういうのは、直メですればいいでしょ?
647 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 15:06 ID:t6RQoZOB
俺も久しぶりにのぞいたけど、このスレに入りずらくなった。
同じメンバーしか登場しないし、面白くね〜。
特定の人に向かって話しかけてるのが、永遠と続くよ。
ほんと、あんた達の経過は十分に分かったから、後の悩み
相談は直メでしてくれ!!って感じだよね。
648 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 15:12 ID:FmOOoAsL
えっ、かなり参考になるんだけど…
そう思ってる人はたくさん居るはず!
650 :
KOUMEIさんへ:03/07/14 15:15 ID:t6RQoZOB
KOUMEIさん、何処へ行ってしまったのですか?
もう写真のUPはされないのでしょうか?
651 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 15:35 ID:B0vXRQhk
同じ人ばかりのやりとりも参考にはなるけど
情報交換ってよりは友達との会話って状態で長いし
読みづらい
たしかにここまで続くと直メでお願いしたい。
ほんとKOUMEIさんどうなったの?
たしか前に今日中には画像UPしますと言って以来
その日もUPされてませんよね?
男性の切開経過は大変貴重なだけに是非また再開して欲しいのですが
652 :
>649:03/07/14 15:47 ID:i0g9BDat
>>649 お前、バカ!?
IDが同じだからって、同一人物って訳じゃないの?
もしかしたら同じネットカフェにいるかもしれないじゃん。
友達どうしが、同じパソコンを共有してるかもしれないじゃん。
もしかしたら他に意味があるのかもしれないじゃん。
何度も言うけど、最後のアルファベットは1人ひとりが持ってる
IDじゃないよ!!
653 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 16:05 ID:Z90RqvXb
>>652 おまへかなり楽しい奴だな
こんな言い訳久しぶりに見た!
バカじゃねーの?
っていうか
同じ2ちゃんブラウザ使ったり
条件がかさなると
たまにIDが同じになる時もあるよ。
前同じ人いて
あっ ってお互い言い合った時あった。
ソフトも同じだった。聴いてはいたが
本当にあるんだぁって。
655 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 16:16 ID:J3V3hBde
656 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 17:01 ID:mOcmC1b1
>>653 お前とか、バカとか、言葉が汚いですよ。
同じ時間帯、ソフトが同じだと、IDが同じに
なる場合があります。
657 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 17:02 ID:nv2Q5Vog
切開で外人顔めざしているのですが。。。
どうなんだろ。あゆ以上の幅がいいんです。
今埋没ですが幅がせまくなってきていて。。。。鬱
658 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 17:03 ID:vJiMMY2E
659 :
656です:03/07/14 17:07 ID:89eHsVVr
そんなIDの話しより、切開の話しをしましょうよ。
色んな人の話しが聞きたいです。
660 :
656です:03/07/14 17:11 ID:89eHsVVr
あれ!?656と658の書き込みは、私なんですけど、
IDが違いますよね。このIDって、同一人物が同じ時間帯に
書き込みしても違う場合もあるんですね。
も〜ウ、誰が始めたんですか!?こんなIDに関しての事なんて
どうでも、いい事なのに〜〜〜!!!
>>660 656=658 自作自演したって事ですか?
それとも659の間違い? わけわからん。
ID変わるのは普通だし
一緒になる事もあるってことよ。
662 :
KOUMEI:03/07/14 19:09 ID:EAr3CifS
ごめんなさい、あまりの仕事のハードさにパソコンできませんでした。
更新するって言ったのに約束やぶってすみませんでいした。
写真UPしておきますね。
CAさん、あゆみさんお元気でしたか?
あゆみさんも気に入ったラインに仕上がりそうでなによりです。
腫れの方はかなり落ち着きました。切開ラインもピンク色です。
目閉じても近くで見られない限り絶対バレないと思います。
663 :
あゆみ:03/07/14 19:16 ID:avWYi/t/
>>662 KOUMEIさん、こんばんわ。
画像の更新楽しみにしてます!
私はまだまだ腫れも残ってるので、時間との戦いです。
気長にがんばります。
664 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 19:49 ID:43+xb3QB
KOUMEIさん、写真のupありがとうございます。
目を開けた状態は15日目から、ほとんど変化ないですね。
でも、まだ1ヶ月目だから もう少し変化するんでしょうね。
切開線、目立たなくて羨ましいです
665 :
CA:03/07/14 20:06 ID:6iCtNTVJ
あゆみさん KOUMEIさん 沙羅さんへ・・
・・と書くとまた限定の人に宛てた交換日記みたいだって言われるのでしょうねぇ
「もっと他の人の話が聞きたい」って誰かが書いていたけど
でも例えば私は卒業組、そしてあゆみさんや沙羅さん方々は、ほぼ同じ
オペ後です。個人宛として書いているから「関係ない」って思うかも
知れないけど、でも切開すれば私が、あゆみさん達の経過を歩んできたように
これを読んでくださるオペ前の人もきっとこの経過をたどる筈です。
参考にならない訳がありません・・ 個人的に書いているので「おもしろくない」
かも知れませんが、その文章の中にはきっと参考になる事がたくさんある筈ですよ
あゆみさん 19日経ちましたかぁ・・・もうちょっとで3週間ですね♪
頑張れ頑張れっ 私はオペ後1ヶ月の幅から、現在(4ヶ月半)では幅が約半分に
なりましたよ。これからまだまだ〜です。
KOUMEIさん KOUMEIさんは最初から腫れてなかったからもう完成に近いですね。
切開ラインがピンク色ですか。どんどん薄くなって最後には白い薄い線に
なりますから、すっごい至近距離で見ないと判らなくなりますよ〜。
良かったですね。
666 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 20:50 ID:b8jdG9wv
毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
毎年、約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。
667 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 20:53 ID:54K1ryfI
ある程度は参考になるかもしれない。
だけど、何度も同じような内容を長々と書かれていたら、
いい加減にして欲しいって、思う人もいるのでは?
私は、もっと進展のあるサイトに行くよ。
さよなら〜
668 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 20:59 ID:mkSA3QPW
669 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 21:04 ID:Xt4SIehE
全切開したのち、幅を広くするのって可能なのかなぁ、、。
でも切開って切って縫うだけなのに二重のラインがクセづくなんて
すごく不思議。
縫い方に秘技があるのかな。
KOUMEIさんの切開はまじでいいですね。
食い込みもないし、いいかんじの自然な二重ってかんじ。
670 :
名無し:03/07/14 21:59 ID:VBsNUDQR
だれかー部分切開のこと教えてー
671 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 21:59 ID:O9lzuWFh
切って縫合するだけなら意味ないですよ。
瞼を切って、瞼内部の組織を癒着させるんですよ。
全切開でも糸で固定させる病院もあるらしいですが。
672 :
_:03/07/14 22:01 ID:XmDkQRD2
673 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 22:23 ID:niYYgf+Y
>>667 同意。
別にいいけど、要点まとめて、もっと簡潔にした方がいいね
だらだら、ぐだぐだし過ぎはちょっと・・・
674 :
CA:03/07/14 23:27 ID:6iCtNTVJ
そうですかぁ・・残念です。
じゃあ私はもう書きません。同じような経過を歩んできた人の
お役に立てればと思っていたのですが、残念です。
結論だけ書くような掲示板なら、過去ログで良いんじゃないかな?
何の得にもならないのに書いてるのにね。解ってくれる人には
解って頂いたようなので、それだけで充分です。さよなら。
675 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 23:29 ID:T6soYOzZ
4年前に切開で二重にしました。瞼の肉が多いため、切開で脂肪をとった方がいいと医者に進められるまま手術しました。
手術後に切り取った脂肪見たら黄色だった。
黒い糸がまるわかりで抜糸するまで外出られなかった。でも抜糸直後も切開線が真っ赤で人前に出られる顔ではない。
落ち着くまで一ヶ月くらいかかり、本当に自然になったのは半年くらいたってから。
最近、母親に切開線の下側の肉が盛り上がってきたと言われました。
私は全然気にならないけどね。
ただ、泣きはらした顔してると瞼がパンパンに腫れてるのに切開線がくっきりという整形モロバレの顔になってしまいます。
676 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 23:30 ID:nAgSR1c1
うん。同じ人がやたら長い文で書いてると見る気なくすよね。
677 :
名無しさん@Before→After:03/07/14 23:42 ID:XijqFRev
>674
>解ってくれる人には解って頂いたようなので、それだけで充分です。
そんな人、いたっけ??
678 :
みゆ:03/07/15 00:50 ID:9UFUF5+j
KOUMEIさん、はじめまして、写真拝見しました。すごくキレイな仕上がりですね。羨ましいです。
私も切開を考えているんですが、腫れ具合がKOUMEIさんくらいだったら、是非やりたいです。
質問ですが、KOUMEIさんの場合は、脂肪を取ったり、皮膚を切除したりしましたか? あと、切開ラインはまつげから何ミリくらいでしょうか?
私が切開を考えている病院では、「切開では脂肪を取ります」と言われました。「埋没で無理な人は、切開で脂肪を取らないと意味がない」んだそうです。
ちなみに病院は形成出身の先生の病院です。脂肪を取ると聞いて、悩んでいます。切開って、一般的に脂肪取るもんなんでしょうかね?
679 :
名無しさん@Before→After:03/07/15 01:09 ID:IVfgYwpk
私は切開の時に脂肪はとらなかったよ。
埋没は五年もちました。
でも、脂肪をとった方が長持ちするのかもね。
色んな病院にカウンセリングに行って、
相談してみたらどうでしょうか?
680 :
山崎 渉:03/07/15 11:00 ID:Q9Yi/Izq
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
681 :
名無しさん@Before→After:03/07/15 13:18 ID:Cw8qd6tX
看護婦ってだけで、先生きどりの人がいたよね?
私の方が先輩だっ!つ〜ノ。
682 :
めぐ:03/07/15 16:45 ID:0H95OvT1
CAさん
667や673の言う事なんか気にしないで下さい!!
ここに書きこんでいる人はCAさんの言葉に
随分助けられていると思いますよ。
これからもこのスレに来てくださいね!
683 :
名無しさん@Before→After:03/07/15 17:33 ID:maHQrkQr
すいません、私この掲示板で色んなスレ覗いてきたけど
同じスレで、同時間帯に別人物で同じIDって見たことないんですけど・・
しかも続けて同意するような形だし・・
以前おなじIDが(別人になりすまして)続いてるの見たことあるけど
他の人が指摘したら、消えちゃうか、家に来てる友達(又は彼氏)が
書き込んじゃってー、って言う人ばかりだった。
684 :
654:03/07/15 17:44 ID:YIvoquWt
>>683 一緒になるのって 希みたいだからねー。
自分が IDが一緒になった板って
この板でなくて OFF板でした。ちょっとおもしろかったよ。
KOUMEIさん キターー(・∀・)!! いいなぁ・・
でも切開線すごいなぁ・・・ヤッパ・・・・・・
686 :
名無しさん@Before→After:03/07/15 17:52 ID:DPfA183Z
KOUMEIさんほんとにラインが奇麗ですね。
私の理想のラインです。
切開だしまだ幅がせまくなるかも知れないけどほんと羨ましい
でも目を閉じるとやっぱりまだ切開線が目立ってますね
私もこれが心配でなかなか手術に踏み出せません。
その前に貯金もしないといけないんですがねw
koumeiさんは目を明けた時の全体のバランスがめちゃいいっすね。
切開線も綺麗だし。色んな角度からみてみたいなぁ。
うらやましい形です。
ちなみに私は下垂手術しましたが、再手術かもしれん。
688 :
名無しさん@Before→After:03/07/15 18:51 ID:mM112XJm
切開して他人にバレちゃった人とかいるのかな〜?
689 :
(*^_^*):03/07/15 19:38 ID:uzDklin4
沙羅さん、私は夏休みに切開したいと考えてます!でも金銭的な面で悩みます。私は埋没経験者なんですけど、学生でもローンで払えましたよ!切開悩みますっ(∋_∈)
690 :
名無しさん@Before→After:03/07/15 20:36 ID:QO0BrEUj
そうしてまともな人が叩かれて一人二人と消えてゆく〜。
691 :
名無しさん@Before→After:03/07/15 21:05 ID:eR76j4Hx
>>690 まともな人って、誰のことですか?
同じような悩みを何度も何度も書かれて、
同じような慰め方を長々とされたら、
スレッドの無駄遣いですよ。
それなら直メでやってほしいって思う人が
沢山でてくるのは当たり前!
ありがたかってるのは、美容整形の右も左も
分からないような人達でしょ。
692 :
名無しさん@Before→After:03/07/15 21:09 ID:qgWFzgB6
>>691 荒らしキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
693 :
名無しさん@Before→After:03/07/15 21:12 ID:eR76j4Hx
>>692 荒らしって、あなたみたいな訳の分からない
とんちかんな事をする人のことを言うんですよ。
694 :
名無しさん@Before→After:03/07/15 21:13 ID:QO0BrEUj
じゃあ違う悩みしか書かないでよ!同じ悩みを書いたら駄目なんだってさ
ここのスレは!!バカバカしい!勝手にやってろ
いいかー同じ悩みを書くなってさ!
695 :
名無しさん@Before→After:03/07/15 21:13 ID:maHQrkQr
ありがたがってる人は読むし
そうでない人は流せばいいのでは?
私が個人的に嫌だなぁと思うのは
手術がうまくいって、それはいいんだけど
毎日毎日いかに満足してるか経過報告してた方。まるでダイアリーを
読んでるようでした。。。
それでも、あまり批判の書き込みはなかったですよ。
696 :
名無しさん@Before→After:03/07/15 21:16 ID:QO0BrEUj
>>692 荒らしには違いないが、もうバカバカしいから放っておいた方がいい
腫れに関する事は書くなって言ってるからさ。
697 :
名無しさん@Before→After:03/07/15 21:40 ID:zStrOM+f
ってゆーかさぁ、ここは掲示板なわけじゃない?
整形のスレなんてほかに沢山あるんだけら自分がここを読んで
いやだなぁと思ったらささっと他いけば?
ここは色々な意見のそれぞれの気持ちがあっていいんじゃないの?
いやいや見てるなんてよっぽど暇なんだね?
誰がココの規定を作っているの?あんたじゃないのは確かなんだからさ、
嫌なら他に行けばいいと思うし、自分で新たにスレ立ち上げれば?
698 :
名無しさん@Before→After:03/07/15 22:40 ID:R2SVEFYa
つまり切開=地獄
699 :
名無しさん@Before→After:03/07/15 22:41 ID:e7Tcu4n8
そんなムキにならなくてもいいじゃないですか?
ここは切開のスレなんですから。
切開に関するコメントをお願いします。
700 :
名無しさん@Before→After:03/07/15 22:57 ID:8mUeI3Si
>>695 _、_
( ,_ノ` )y━・~~~なんかすっごく性格悪そうだな・・・おい?
701 :
名無しさん@Before→After:03/07/15 23:03 ID:+JzTOYX3
_、_
( ,_ノ` )y━・☆★☆★ そんなことないよ・・・おい?
702 :
_:03/07/15 23:03 ID:6J+OB2hE
703 :
名無しさん@Before→After:03/07/15 23:21 ID:8mUeI3Si
>>701 _、_
( ,_ノ` )y━・~~~おまえ若干、顔ズレてるぞ
704 :
名無しさん@Before→After:03/07/16 16:35 ID:uDBwPWrA
確かにここしばらくの交換日記状態は異常だったと思う。
相談に対してアドバイスをするのは全然悪いことじゃないけど、
掲示板の枠を超えてしまった感じ。(個人の掲示板なら許されるだろうけど)
コテハン張るのは、わかり易くて悪くないと思うけど
何々さんはどうですか? とかやり過ぎると
だんだん新しい人が減っていくのが常だよね・・・
何故か、だんだんしらけてきちゃう。
706 :
名無しさん@Before→After:03/07/16 18:04 ID:qUCYXEhF
常と言えば・・・他のスレでもそうだけど「嘘つくな」と叩かれて
書かなくなった体験者の人もいた。
新しい人が減っていくのが常かも知れないが、それ以上に
体験者も減っていくのが常だ。
いずみちゃんもちょっと前、誰かに叩かれてここんとこ来なくなった
まぁどっちにせよ ここのメンバーだった人はもう来ないと思う。
新しいメンバーが来ても、また叩かれるでしょう、それで良ければ
体験者来れば?って感じ〜〜〜
707 :
恭子:03/07/16 18:15 ID:KzafZdE6
いいアルバイトを見つけたので載せておきますね!(^^)
そこのホームページをコピーしておきますね。
私も登録しています。お金も手に入れましたよ。
整形費用も簡単にできちゃうよ!お手軽高収入バイトです!!
古下着を委託販売いたします。(^o^)
高収入可能!”登録して即現金ゲット”
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価格も販売者様で自由設定できます。女性限定です!
詳細はメールでお返事させていただきますね。!
http://www.freepe.com/i.cgi?19670429
708 :
名無しさん@Before→After:03/07/16 20:23 ID:qUCYXEhF
整形したが不満という人、もしくは失敗した人達に対し、
「悲劇のヒロイン気取り」などと発言。
整形板を荒らしに荒らしまくった張本人。
今日ではニュー速+板に常駐し荒らしまくる。
既に各関係機関へは通報済みとのこと。
直メでやれとか掲示板の枠こえたって・・・
別スレでも作ってやって誘導してやればいいじゃないか
710 :
ヒラメ:03/07/16 23:23 ID:1TiWW74L
>>674 CAさんへ
ヒラメです。お返事遅くなってごめんなさい(もういないかな)。
ご丁寧に(それも親身に)レス頂いてとてもうれしかったです。
わたしはもう三十路をとっくに過ぎています。おばさんですよね。
もちろん(?)独身です。二十代までは「整形」なんて‥って
いう典型的なアンチ整形派でした。でも三十代になるとそんなの
気にしなくってもっとポジティブに考えてもいいのじゃ? って
思えるようになりました。この「ヒラメ」をどうにか出来れば
結婚出来るとか、そんな馬鹿なことは考えていないのですが
正直自分はもう人生の後半に入っています。将来のこといろ
いろ考えると今のうちにどうにかしたいっていう思いです。
希望はあゆですが(うそです)あれはもともと眼球の大きい人
でないとダメなんですよね。もちろん切開しただけで美人に
変身できるわけじゃないことも分かっているつもりです。でも
(今すぐっていうわけではありませんが)、この「ヒラメ」を
どうにかしたいです(最近、毎日鏡見るのがイヤになって来ま
した)。わたしは切開はちょっと怖かったので切開についての
知識はまったくありません。もっと勉強しないといけませんね。
すぐに教えてくれなくてかえって良かったと思っています。
またヒラメでレス書きます。もしCAさんがその時まだいらっ
しゃったらその時はお願いします。どうも有難うございました。
(ところで捨てアドの作り方を知らないのでいつも使っている
hotmail をそのまま載せたのですが、載せるとすぐに「2ch
なんとか」っていう空メールが届きました。すぐに削除したの
ですが、あれは一体何だったのでしょう?)
711 :
名無しさん@Before→After:03/07/16 23:49 ID:qUCYXEhF
どーでもいーけどさー
失敗したYO!!部分切開で。
>>711 建ててみたけどセンスねーワシ・・・。
コテの方遊びにきてね・・・。
714 :
名無しさん@Before→After:03/07/17 20:22 ID:YWFQRwap
なんか一気に人いなくなったね
715 :
_:03/07/17 20:25 ID:fe2pfHNp
716 :
カレイ:03/07/18 18:32 ID:zIesfS0P
ヒラメさんへ。
私もあゆが目標です。
とにかく大きい目になりたい。
今は埋没で整形する前の深キョンみたいな状態なのですが。。。埋没ははじめより二重の幅がせまくなって。。涙
全切開、目頭目尻切開を考えています。
717 :
名無しさん@Before→After:03/07/18 18:41 ID:uyj/yPoS
あゆが目標ったって・・・
あの人は骨格が違うんだってば。
あんまり無理しないでね。
718 :
名無しさん@Before→After:03/07/18 19:16 ID:/vovxZ4a
眉と目の間を狭くしたいんですが、この場合は二重ラインの上の皮膚を切除すると狭くなるんでしょうか?
それから脂肪取りはやはり痛いのでしょうか?麻酔を多めにやってもらうこととかできますか?
719 :
ヒラメ:03/07/18 19:23 ID:0tC3u8O8
カレイさんへ
わたしも最初はどうせ整形するならあゆみたいな大きなパッチリ目にしたいと
思ってました。でもああいうのはもともと眼球の大きい人でないとダメみたい
です。目頭目尻切開っていう手段もありますが、あれをやるとノーメイクでい
られるどころか、かえって傷痕を隠すためにいつも濃いメイクをしていなけれ
ばならないそうです(聞きかじりですので本当かどうかは分かりません)。そ
れに加齢とともに崩れて来るのでその度に再手術が必要とか。女優なら職業上
仕方ありませんが、素人のわたしには失敗のリスクとかも考えるととてもやる
気にはなれません。それで今は「あゆ」は諦めました。とにかく二重になって
今より少しでも目が大きい感じになれればと思っています。
720 :
名無しさん@Before→After:03/07/18 20:28 ID:EYtDHgKE
721 :
新宿歌舞伎町発:03/07/18 20:34 ID:R5WPPwCz
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722 :
名無しさん@Before→After:03/07/18 20:55 ID:Xa9AOJFY
723 :
名無し:03/07/18 23:04 ID:mz6EBka2
>712s 部分切開どこでやったんですか??私もしようと思ってるん
ですが・・・失敗ってどんな??
724 :
名無しさん@Before→After:03/07/19 17:53 ID:/39CPW1t
何か、【マターリ】まぶた◆切開【体験談】 っていうスレッドを作ったみたい
だけど、また 『パンダ=CA』 が出てきてるぜ。
何か、美容外科の医師でもないのに、整形初心者や不安がってるヤツに
変なアドバイスしたり慰めしたり危ないよね。
あの看護婦のためのスレッドみたいになってない?
ま〜いいけど。でも、素人に相談するならJAAMの掲示板とかを
覗いた方がいいと思う。
725 :
名無しさん@Before→After:03/07/19 19:26 ID:N871YcME
>>724 おめーよー、どうしてそんなに執着するんだ。は?
726 :
KOUMEI:03/07/19 20:20 ID:1avbJeXP
お久しぶりです、また更新サボってました。
「綺麗な顔だね」って前よりよくいわれるようになったんだけどやっぱ切開はわかっちゃうんですね。
昨日高校時代の友達が女の子の友達連れてきて遊んでいたんだけど
「きれいだねーハーフ?」とか「なんでそんなにクッキリ目なの?ねぇ整形でしょ!?」
って聞かれてまくってかなり疲れました。「整形でしょー!?」にはかなり焦った。
「俺ねぇ、父の方が戦争とかの関係でソレンだかどっかの血入っているんだよねー」
って適当にごまかしてきました。(汗)(実際父は台湾生まれなのだが)
本当は前から整形だって皆にはっきり言おうと思っていたのだけどやっぱ言えなかった・・・。
いくら整形が当たり前の時代でも。初対面の奴に夜景見ながら「整形でーす」ってバカじゃん。
どうせあまり会わないだろうしね。
でもなんで日本では韓国みたいに堂々とできないのだろう?
727 :
名無しさん@Before→After:03/07/19 23:45 ID:zl+i30dc
>KOUMEIさんへ
KOUMEIさんは埋没で二重にする前は一重だったんですか?
KOUMEIさんの切開、すごい切開線も綺麗で整形だなんて
気付かれないと思ったのにね。
私なんて切開線もクッキリだし、気付かれるかな?心配。
728 :
みぃ:03/07/19 23:50 ID:yjRoFlDc
>KOUMEIさん
ソ連って・・・KOUMEIさん(笑
いったい何歳なんですかぁ?
目しかお顔わかりませんがハーフっぽくなってるんですね。
729 :
ミカ:03/07/19 23:54 ID:LPx8yPhM
KOUMEIさんの画像あるんですか?
730 :
名無しさん@Before→After:03/07/20 01:51 ID:ZQbbWGhj
731 :
名無しさん@Before→After:03/07/20 09:37 ID:QxxvKzmh
切開でも2〜3年経つと緩んできて結局埋没と同じだよ。
私は切開また来月しますけど。別に脂肪多いわけでもないし、皮膚厚い
わけでもないです。皆さん良い病院を選びましょう。
大○、ナ○ミ、コ○ロ、、神奈○は良くないみたいだよ。
732 :
名無しさん@Before→After:03/07/20 10:34 ID:Ytt4IQ5p
733 :
KOUMEI:03/07/20 22:02 ID:Gr9SXzuw
>>727さん
>KOUMEIさんは埋没で二重にする前は一重だったんですか?
一応二重でしたけどあまりはっきり見えない二重って感じだったです。
高校に入ってから右目が完全に二重となってしまいました。
あと兄は昔片目だけ一重でしたが今は両目とも二重なんです!
絶対整形はしていないはず。母もそうだったらしいです。
>みぃさん
ソ連はちょっと無理があったみたい・・・(苦笑)
とっさに出てきた答えがそうっだったもので(笑)
俺は今年で21歳になります。
でも皆から見た目は16か17歳くらいだと言われます。
>目しかお顔わかりませんがハーフっぽくなってるんですね。
インド人っぽいかも、いや、アフガニスタン・・かな?(笑)
>ミカさん
>>130のURLです。
>>731さん
>大○、ナ○ミ、コ○ロ、、神奈○は良くないみたいだよ。
僕神奈○ですよ(^^;
神奈○は良くないと言われているそうなので僕も神奈○では
やらないと思っていたのですが、一応いろいろ何回かカウセ行ってたら
良い先生に出会う事ができたのでここでやりました。
やっぱネバって良い先生に出会う事ですかねぇ?
734 :
ミカ:03/07/20 23:16 ID:3Bs3HxdL
KOUMEIさん、画像見ました。綺麗ですね〜羨ましい。
当日はやっぱりかなり腫れますね・・・今は切開のラインは目立たないですか?
あと、切開も取れるって本当ですか?質問ばっかですいません。。。
735 :
名無しさん@Before→After:03/07/20 23:37 ID:qIHVqPLT
>>731 切開は埋没よりたちが悪いよ。。
切開は繰り返せば傷が汚くなるし老ける。
埋没を繰り返しておけばって今は後悔してる。
自分なりに考えたけど埋没は異物、糸で中の組織を支えてる。
だから糸が切れるか弛むかしないかぎりデザインしてもらった状態をキープできるんじゃないかな?
切開は自分の組織だけで癒着させてるから時がたてば馴染むっていうか元の目よ。
KOUMEIも一年もたてば物足りなさを感じると思う。
そうなったときそこで踏み止まることができなければ地獄逝き決定。
736 :
名無しさん@Before→After:03/07/20 23:38 ID:9I96AEFd
737 :
ミカ:03/07/21 00:12 ID:BWxFqtLa
>735 二重のクセとかつかないですか?元の目に戻っちゃうんだ・・・
2,3年しかもたないのか・・・
738 :
名無しさん@Before→After:03/07/21 00:17 ID:ur5exJq+
>>735 切開って何年かして、二重がかなり馴染んでくると
瞼が切開してない人と比べて
弛んでこない?・・
739 :
名無しさん@Before→After:03/07/21 00:36 ID:4czsb5oB
切開ってそんなに簡単に短期間で二重が消失するものなのですか?
やはり手術の仕方、医者の腕、その人の皮膚の再生能力など
人によって違うから必ず戻りますとは断言もできないのでは?
740 :
名無しさん@Before→After:03/07/21 01:01 ID:ABupaEA1
>>739 嘘か誠か一年後のKOUMEIが証明してくれるよ。
それまで切開はお預けして埋没で我慢すれば!
741 :
名無しさん@Before→After:03/07/21 09:36 ID:YJ2Jqsp3
あなたの言うことが正しければ切開は無駄ってことになるね。>740
切開してちゃんとラインを維持できている人って居ないのかしら?
まぁ、そういう人はここに書き込まないかな?
742 :
名無しさん@Before→After:03/07/21 13:50 ID:DVimcuDu
鮎をみろ!
ラインは維持できない。
だから切開を繰り返す。
それが全て
743 :
名無しさん@Before→After:03/07/21 14:52 ID:EwLpU0gD
ID:DVimcuDuは底無しのヴァカだな(プ
744 :
名無しさん@Before→After:03/07/21 15:06 ID:SOPtLd4Q
あゆは維持できないから繰り返してるんじゃないと思う・・・
もっともっと目をでかくしたいって思っちゃうんじゃない?
病気だよね
745 :
名無しさん@Before→After:03/07/21 15:19 ID:Ejozi0FE
あのう。。単純な質問なんですけど、切開って術後腫れるじゃないですか。
あんなに忙しいスケジュールのアユが整形繰り返してるなら、どこかで
腫れた術直後の顔があってもいいと思うんですけど、なぜないのですか?
746 :
KOUMEI@携帯から:03/07/21 15:21 ID:1vN9sP5L
そういえば瞼のライン〜マツゲの部分がなんかうっすらアザっぽい色なんですよね。これって二重の谷間が深くなって血行が悪くなってるからかな?時間たてば直るのかな?それともこのまま腐ったりして?
747 :
名無しさん@Before→After:03/07/21 16:08 ID:VIrc9wDD
>>745 そうかなあ、よく見ると分かるよ。
一番分かりやすかったのが、
デイブレイクのプロモーションビデオ前後。
目の周り、真っ黒にぬって白装束みたいな衣装のPV。
腫れを隠すためって思われても仕方ないPVだった。
去年の年明けあたり?だったっけ。あの前に確実にやってた。
最近だと春あたりじゃない?
私も切開したから分かるけど、術後1ヶ月で大方の腫れは引く。
でも目のつっぱりとか、ラインの食い込みとかが
落ち着くのに3ヶ月はやっぱりかかる。
今年の春も目頭あたり、すっごくつっぱってて、
でも3ヶ月たった今、「&」のジャケとか見てても、
かなり落ち着いてると思う。
目と鼻は確実にやってるよね。
で、脂肪吸引もしてると思うんだけどなあ、私は。
元々華奢だと思うんだけど、さらに絞って身長の低さをカバーするために、
腰周り、二の腕は確実にやってるね。
脂肪吸引だと傷口さえカバーすれば服で隠せるし、
一度やってしまったら吸引した場所に脂肪もつきにくいし、
リバウンドの可能性低いよね。
顔ばっかり言われてるけど、体もトータルで直しまくってると思うよ。
748 :
名無しさん@Before→After:03/07/21 17:17 ID:Otv4yTq/
二重の整形をした人にありがちなパターンとしては
今以上にもっと大きくとかもっと幅広にと
どんどん欲が出てきて手術を何度も繰り返す人が居ると聞いた。
別に極端に幅狭くなったわけでもラインが薄く為ったわけでもないのに。
749 :
名無しさん@Before→After:03/07/21 21:21 ID:CL+panI9
片目の修正なら両目やるより安く済むんですか?
750 :
名無しさん@Before→After:03/07/21 23:04 ID:5utLXl28
>>749 多分、半額とまではいかなくても片目だけなら両目よりは安いかも。
751 :
名無しさん@Before→After:03/07/21 23:58 ID:LKfB4XUB
赤いのがみえるほど幅取るのもねぇ
752 :
みぃ:03/07/22 01:07 ID:1uc7NdYh
>KOUMEIさん
時間がたてば色はとれますよ安心して!
753 :
名無しさん@Before→After:03/07/22 01:07 ID:js8hyu4w
754 :
みゅう:03/07/22 09:19 ID:P/d2cKSh
切開でもライン〜まつげまでの幅を3〜5mmくらいに
したら、あんまりはれないのかな????
あと切開したら泣いたときにもろバレルって聞いた
ことあるんだけど、どうなんですか?????
755 :
名無しさん@Before→After:03/07/22 16:31 ID:ah5krm4g
久しぶりに来たら、もう1つ切開のスレが出来てたね。
パンダって人が相談役みたいなのになって、その人のスレッドみたく
なってない?
あれなら 公の掲示板を使用しないで、自分のホームページを作れば
いいのにね。
専門の知識がない人が定期的に相談に乗るのは危ないと思う。
何処かの医師も言ってた。
756 :
名無しさん@Before→After:03/07/22 16:42 ID:yLnMOjre
>>755 いい加減しつこいよ、ほっときなよ。
こっちはこっちでイイ。
757 :
名無しさん@Before→After:03/07/22 16:47 ID:erts3MZz
>KOUMEI
僕も男なんで、同じ男の整形がいて心強い!
二重の線も自然だよ。初対面の人には絶対分からない。
ただ、埋没期に知り合った人には確かにいろいろ突っ込まれても仕方ないかもね。
うちら男は、まさか男が整形なんてという風潮には逆に助けられてるところもあると思う。
「なんで整形なんてやんなくちゃいけねーんだよ」とか言えるしさ。心とは裏腹に(w
あとお父さんが台湾生まれなら「親が南方ポリネシア系だから」って言えるじゃないか。
ソ連はちょっと遠いね・・・(;´Д`)
758 :
名無しさん@Before→After:03/07/22 17:33 ID:oSzCaaA8
>>755 しつこい。
別にパンダさんの事を悪く思ってるのは
あなたくらいしかいないんだから、ほっときゃいいじゃん。
759 :
名無しさん@Before→After:03/07/22 18:07 ID:VswebaEo
切開してそうな芸能人を教えてくださいm(__)m
761 :
名無しさん@Before→After:03/07/22 18:15 ID:fitc6q6K
>758
誰、あんた?何で誰かがパンダって人関連についてコメントすると
登場するわけ?あの人のスレがいいなら、こっちを覗く必要はないでしょ?
755さんは、このスレッドに思ったことを書き込みしただけ
だと思う。あの人の長々レスにウンザリだった人は結構いたよ。
もう1度、ここのスレを読み返してみれば?
762 :
名無しさん@Before→After:03/07/22 19:42 ID:nx3VvDFa
ブスってくだらないことでカリカリくるのね
( ´,_ゝ`) プッ
763 :
名無しさん@Before→After:03/07/22 20:02 ID:DUM4hZfy
みゅうさんへ
幅広にしたら、腫れも目立つみたいですよ。
私は5mmで切開したけど、腫れは埋没と同じ位でした。
あと、食い込みが強かったら腫れも凄くなるみたい。
私は泣いても整形だって、ばれたことはないよ
764 :
名無しさん@Before→After:03/07/22 23:39 ID:EKmcyT6Y
馴れ合いスレから移動してきました。なんか、1人の人が虐められてる。かわいそうだった。
あの馴れ合いスレって、みんな働いてない人ばかりが集まってるんですか?
暇人ばかりだから長いレスで読みずら〜イ。被害妄想が凄くて入れない。
なんか気に触る事を言った人がいたら叩かれる。
765 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 00:07 ID:eP8xjAjz
そうだよ、新しく作った切開スレは女々しい人達の集まりや
と思う。俺もさっき覗いたけど、なんなん?って感じやった。
自分達が叩かれたから新しいスレを作ったはずなのに、同じように
気にくわない人を叩いてる。それで自分達で慰めあってて、
感じ悪り〜〜って思った。
766 :
ちさ:03/07/23 00:51 ID:odEpW6Vq
KOUMEIさん、二重めちゃめちゃキレイで羨ましいです。でも、実際見たら整形ってわかるんでしょうか?
写真では自然に見えますが・・・。KOUMEIさんは脂肪を取ったり、皮膚切除はしましたか?
>758は美容スレを放浪する
お節介おばさんです。
いいかげん消えて欲しいのよねえ
768 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 01:07 ID:GVon+rMZ
切開スレpart2あたりから世話になっていたけど、
part6から馴れ合い系に突入し、スルーするようになり、ここも滅多に来なくなってた。
それぞれ意見の違う人達がいて、自分の意見を否定されたりすると相手を煽りだと思いがち。
特にあっちが、こっちが、良い、悪いとかも思った事なかったけど、
さっき新スレのぞいたら叩かれまくってる人いて感じ悪かった。
宗教っぽくて居心地悪いから退散してきてた!
よくよく考えたら、新スレの人達って切開後そんなに経過してなかったり、だよね?
私を含め、こっちの方が切開後○ヶ月経過してる人って多いだろうから、偏りのない情報が得られると思う。
でもみんな、ある程度の期間過ぎたら卒業してあんまり来ないか〜?
769 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 01:09 ID:GVon+rMZ
詳しい流れはじっくり読んでないから何とも言えないけど、
>>755さんじゃないけど、専門家じゃない人が少々の知識での回答は危ないから、
ここはって時はJAAMのドクターに質問した方がいいよ。
JAAMで相手にされないような、ささいな質問なら2chでもいいだろうけど。
770 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 01:40 ID:/rqmuhi4
オレも思った。何か、あのスレって宗教みたいだよね。
パンダってヤツを中心に取り巻きがいてキショイ!!
オレは切開して3年。経験談なら話せるから何でも聞いて。
771 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 01:42 ID:fKlFhQtC
切開で悩んでる人は、私もそうだけど両方のスレ見てると思うけど。
ただ、切開した時って悩みは似てたりして
こっちで質問したら、「同じ事何回も聞くな、だらだら書くな」
って言われちゃったから、新しいの作ったんだよね。
確かにこのスレずっといたら、同じ質問ばかりでイライラするかも
知れないけど、手術したばかりの人は不安な訳で・・・
パンダさんも、それは先生に聞いたら?って
言ってたりするし、あまりにも権力的になったらまずいけど
今のところ、気にしなくて良いと思いますが・・
772 :
_:03/07/23 01:42 ID:0TQ4FLZy
所詮名前も書けずにコテハンを攻撃するタイプの人間は精神的に幼いので
放置が一番でつよ
774 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 03:52 ID:GVon+rMZ
>>771 自分にとって有益な内容なら両方でOKじゃん?
確かに昔、他スレで質問したら「過去ログ読め」と冷たく回答され悲しい思いもしたけど、
このスレであのムードになってから入り込めない雰囲気を味わったのも事実。
その人の現在の状態によっても、感じ方は違うのかもね?
>>773 ん?!コテハン攻撃ってわけじゃないと思うよ〜?!
100人100色で色んな意見があっても当然の事なんじゃない?
だから意見の違う双方がお互い煽りだとか感じちゃうんでしょう?
だいたい2chで、しかも整形板で実名名乗る人いないでしょう?
私みたいに周囲の人間に告知していたって、こんなところでハリきって本名書きたかないし。
どっちみち、スレが2つに分裂してしまったのだから、用途に合わせてって感じだね。
775 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 04:54 ID:q4n2WCJ0
>オレは切開して3年。経験談なら話せるから何でも聞いて
切開して3ヶ月なんだけど、まだまだ幅は狭くなるのかな?(切開線は少し赤いです
完全に変化しない状態になるのはいつくらいからでした?
776 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 06:12 ID:Krq8o42k
>>768 part2からはっついてるって凄い失敗した人か?
成功してどこも不都合なければこんなとこ見ねーしこねーよ
ここ見る人の大半は手術前の人、手術直後の不安な時期人、失敗した人。
777 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 06:15 ID:OFo/tJK8
>>770 経験談などどうでもよい
3年たった二重の状態をUPしあがれ
( ゚д゚)、ペッ
778 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 10:09 ID:+nnQE70c
すいません、マターリスレという方に一度書かせてもらったのですが
なんだか取り合えってもらえませんでした
あちらは名無しではだめなんですかね・・
もし切開された方でお答えいただけましたらお願いしたいです すいません
私はとりあえず埋没を一度してから切開をすすめると言われたので
埋没をして今度切開しようと思っているのですが
埋没だとやっぱり結構早いペースで、食い込みが緩むと言うんでしょうか
垂れ下がってきた(まぁ一重よりはましですが)のですが
切開だともっと長いペースで状態を維持できるんでしょうか
もし下がってきた場合に何か対応できる手段はあるんでしょうか?
もしくは一度切開したらもう、垂れてきても何もできませんか?
779 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 11:12 ID:qRugRJxQ
>777
人に頼む書き方とは思えないちょっと偉そう過ぎ。
780 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 12:10 ID:eO+JNHId
>778
切開して緩んでくるとかはないはず
自分は全切開して一年たつけど、形が落ち着いてきてから
ずっとその形のまま今もたもってますよ^^
781 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 14:55 ID:nlHEEZfB
馴れ合いスレのお局やその信者達も、このスレ偵察に来てるよ。
昨夜、ここで馴れ合いスレの人達は働いてないって言ったら、
今まで朝から晩までレスしてたお局が、急に「今、仕事から帰って
きたところ」だとかコメントしてた。自分が自作自演してんだろって
感じだよね
782 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 15:15 ID:2AQanhDu
全切開がとれるなんて、まれだと思うな。
783 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 15:19 ID:dnsBCFgi
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784 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 15:22 ID:lnDXvDfO
770です。
>775
切開3ヶ月ならもう少し幅も狭くなると思うよ。JAAMの先生によると
完全に落ち着くのは半年〜1年だって言ってたよ。1年経っても
年単位で少しずつ幅が狭くなる人もいるんだって。
>778
マターリの方では無視されたんですか?
僕の場合、埋没は二年で朝起きるとラインが外れるようになって、
4年で完全にラインが消えました。
今は切開して3年だけど、ラインはしっかり固定されています。
もしラインが垂れ下がった場合の対処法などは専門医に相談された
方がいいですよ。ちなみにJAAMのHPは
http://www.jaam.or.jpです。
785 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 16:20 ID:Jt0u1jZn
KOUMEIさんへ
お忙しいのでしょうか?お元気ですか?
また写真のUPお願いしすね。
切開線もどうなったか見たいです。
あれから友達の評判はどうですか?
786 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 16:48 ID:pLTFH2VK
787 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 17:53 ID:lBFoHk1O
784>
朝起きると(埋没の)ラインが外れるってどんな感じなんですか?
私は埋没して4ヶ月ちょい経ちました。
最近、瞼がヤバめ…とれる前に切開するべきですかね??
789 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 19:15 ID:zcvSkEf0
787さん
>朝起きると(埋没の)ラインが外れるってどんな感じなんですか?
僕の場合は、朝起きると一重に戻ってしまっていました。
だけど、マッチ棒のような細い棒で二重を作ると、また二重が
復活して何日かは持つって感じです。分かりにくい文でゴメンなさい。
>最近、瞼がヤバめ…とれる前に切開するべきですかね??
そうですね〜。気になるようなら切開してもいんじゃないですかね。
790 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 19:28 ID:5KgLaXEp
>>787 埋没が4ヶ月でヤバめになるような瞼の持ち主は
切開しても同じですよ。
ここで名がでてる名医に相談してみろ、同じこと言われるはず。
お前らイズミって知ってるか?
>>244に切開から1年後動画を貼ってくれてるけど
確かに二重、誰が見ても二重だが、あれを綺麗と言えるか?
切開から2〜6ヶ月位の感じなら分かるが・・・
百聞は一見にしかず
791 :
_:03/07/23 19:31 ID:A8YWfYun
792 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 22:53 ID:7sziALEk
回答求む
793 :
なち:03/07/23 23:32 ID:PU7UVFnE
明日、全切開してきます!今年の二月に目頭切開と部分切開をしたけど、糸が残っているのが嫌だし、今よりも綺麗になりたいから。緊張します
794 :
名無しさん@Before→After:03/07/23 23:45 ID:zm8rBevH
また一人地獄逝きの列車に乗ったか
合掌
795 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 00:02 ID:N/Bk4lYt
なちさん、頑張ってね!!
綺麗になって、また全切開の報告をして下さいね
796 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 08:28 ID:/FibDBWs
794は陰険な奴
全ての人が失敗するわけではない
くだらないこと言うな!
797 :
名無し:03/07/24 10:07 ID:snvPQKCZ
↑の方とか、切開された人に質問!
部分切開は、腫れはどれ位で引くんですか?
798 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 10:19 ID:/+yi/oOX
私の場合、
部分切開はあまり腫れなかった。
抜糸後(術後1週間目)、普通に化粧して外出してた。
ただ人によっては1ヶ月も腫れてる人もいるみたいだから、
ほんとに個人差で、一概には言えないと思うよ。
なので、最低でも念のため2週間はヒッキー期間準備しておくほうが無難。
799 :
なち:03/07/24 10:59 ID:lNLqQixW
今日、いよいよ手術です。ちょっと緊張してきました。終わったら報告しますね!
800 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 11:51 ID:urhJpYL0
なちさんがんばってね!
801 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 13:18 ID:/n+jc8CS
はぁ、ウツ。
1年半前に部分切開をしたんだけど、最近2週間くらい前から左目だけ三重になる。
二重のラインの上の瞼の皮が被さってる感じ。
皮が被さって、その上にラインができてる。
わかりにくくてスマソ。
これって糸が緩んできてるから?それとも瞼の脂肪が減ってくぼんできてるから?
修正したいけど腫れとか考えると・・・。
糸が緩んでなければ良いけど。
今までのレス見てたけど部分切開でも取れるんだね。
知らなかった。
802 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 13:35 ID:Gp+opEMe
部分切開って糸いれるんだ・・
803 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 13:47 ID:PTCrrh1y
801さんへ
JAAMにも相談されてましたよね?どうなってるのか不安
ですよね。部分切開でも取れることはありますよ。
私は部分切開よりも強固な小切開をしたのですが、とれました。
でもラインが三重になるっていうのは経験してないから
分からないな〜。
804 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 14:01 ID:49txvm2X
>801
私も同じ状態です。術後2年経ってます。
手術した病院に行ってきたのですが、加齢のためで、皮膚がたるむので、
しょうがないと言われたよ。確かに30代ですし。
それで眼瞼下垂気味だとも言われた。以前はそんなこと全く言われたことないのに。
再手術しようかどうか迷ってます。
805 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 14:24 ID:/n+jc8CS
>>802 私の場合は切って、中で糸で結んでから皮膚を縫う、という手術でした。
病院によっては切って脂肪を取って皮膚を縫ってから埋没をするところもあるそうです。
>>804 どっかの掲示板か何か忘れましたが、脂肪とかを瞼に入れると良いと書いてあった気が・・・。
諦めるしかないんですかねぇ。
私はまだ病院には行ってないですけど。
806 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 14:24 ID:UQFl8sew
807 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 14:52 ID:83fNMvt5
マターリ瞼切開スレを荒らしてる人間が
ここに駐在してるのかと思うと、がっかりする罠・・・
809 :
768=769=774:03/07/24 15:35 ID:EqB3p4Rp
マッターリの方で叩かれてる人が可哀想だし居心地悪いとカキコした者です。
あっちでは1度だけカキコしたけど、意見が違う全員が煽りと思われてるんだろうな。
でも明らかに荒らし系も存在するよね。こっちでもあっちでも。私も
>>776にやられたしW
あっちでもこっちでも、叩き歩いてるのは同一人物だったりして?!
>>801,804
私は切開の時、余分な物は全部取ったっと言われたので、てっきり脂肪も抜いたとばかり思っていたら、
3ヶ月目のカウセの時によくよく聞いたら、
「脂肪は奥から引っ張ってきました。(入れたって事らしい)
加齢になるにつれてくぼみが出来て三重になっちゃいますから」
だって。だから思っていたよりもスッキリ感がなかったんだ・・
810 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 15:38 ID:31Rh7k/e
それよりも、あのマターリ切開スレの住人達が、ここを
覗いている方がガッカリする。その事については
ここでは触れないで欲しい
811 :
_:03/07/24 15:38 ID:YSXlYAl3
812 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 15:40 ID:QHAcp5Cq
813 :
◆wSaCDPDEl2 :03/07/24 15:45 ID:/n+jc8CS
>>809 ってことは脂肪注入してもダメってことですよね?
やっぱやり直しかなぁ・・・。
部分切開で修正なんてもう嫌だし。
埋没だと将来取れたりまた皮膚緩んだりしそう。
やっぱメンテは必要なのか。ウツ。
814 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 15:53 ID:STCwNfes
全切開で取れるケースは瞼が脂肪が多くてあつい人や幅広くしすぎて
負担がかかりすぎる場合だけじゃない?
切開で戻るなんて、まれでしょ。
815 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 15:59 ID:6vi+jWPY
脂肪が薄くなると3重になるって医者には聞いた。
部分切開は取れるでしょ。
816 :
名無しさん@Before→After :03/07/24 16:01 ID:HOz3Xgg4
自分も三重になって鬱だったのがある日突然くっきり平行二重になった。
それも左目だけ…なぜだ…。
おかげで今じゃ昔の金城武だよ。
どっちの目に合わせて修正しようか悩む・・・。
817 :
_:03/07/24 16:03 ID:YSXlYAl3
>>724>>755 ほっときゃいいのに、わざわざマターリスレの文句書き込んでるヤシがいるから・・
この辺からマターリスレが荒れだしたよ・・
819 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 16:22 ID:/n+jc8CS
>>815 部分切開取れるってのは本当ショックでつ。
知識がなかっただけなんだけど。
何とか何もしないでまた二重に戻らんかなぁ。
せっかく整形したのにアイプチ(しかも片目だけ)してるし。
820 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 16:26 ID:UQFl8sew
821 :
768=769=774:03/07/24 16:41 ID:EqB3p4Rp
>>813 あれ?意味伝わってなかったのかな?
加齢で脂肪が少なくなってくるから三重になるんだって。
で、私の場合脂肪を抜いたとばかり思ってたら、三重防止の為に脂肪入れられていたんだって〜!
取りたかったのに逆に注入だったの〜。まあ20代後半だから仕方ないか・・
>>819 瞼の体質にもよるかもね。部分でも取れない人だっているみたいだし。
822 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 17:18 ID:/n+jc8CS
>>821 ありがとうでつ。
>>821さんは三重になってしまったんでしたっけ?
部分切開って脂肪取るためけど、取り過ぎ→将来三重になることも・・・なんですかね。
素人考えですが。
とりあえず部分切開やってもらった病院に行ってきまつ。
憂鬱だぁ〜。
823 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 17:24 ID:83fNMvt5
824 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 17:39 ID:f0JSwLSo
取れる取れないじゃなくて手術から数か月の美しさはなくなるってことを言ってる。
>>244のイズミを参照せよ。
>>1にはってる術後まもないイズミと一年後の244
825 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 18:05 ID:CTvp/0dp
切開して数カ月後に、最初の美しさを保つか保たないかは、
どういう手術をしたのかとか、その人の瞼の構造によるのでは?
私は切開して二年だけど、全く変化ありません。
年令は31です。
826 :
768=769=774:03/07/24 18:06 ID:EqB3p4Rp
>>822 以前も今も三重になってないよ。
元々くぼみ瞼でも、脂肪多い瞼でもなかった。皮膚の厚みだと。
きっと先生は○年後を考えて脂肪を引っ張り出してきたんだね。
それ聞いた時は「何で?!」と思ったけど。
822さんって、三重になって、目が窪んできて、ライン外れたの?
下垂気味とは違う?眼瞼下垂は埋没や部分では無理みたいだし、窪みが出てくるらしいよ。
やってもらった病院って認定医?経験豊富?
専門の医者にも行って診てもらってもいいかもね?!
827 :
822:03/07/24 18:21 ID:/n+jc8CS
>>826 失礼しました。
三重になっている方なのかと勘違いしてました。
窪んできてると言うか、説明難しいんですけど、上の瞼の皮が本来の二重のラインに被さっている
感じなんですよねぇ。
二重のラインと瞼の皮膚の境目でハム(って言っても1、2mm幅くらい)になってる、と
言ったほうが良いかも?
夕方になるにつれ三重になります。
パソコン使う仕事なので疲れてるからかもしれませんが。
目に力をいれてまばたきすると二重に戻ったりします。
皮膚が伸びてしまっているのかもしれません。
窪むというと、瞼に影(?)ができるイメージなんですが。
ちなみに私がやったところは認定医(らしい)です。
2ちゃんのスレで叩かれたり誉められたりしてる先生ですね(w
828 :
さくら:03/07/24 20:32 ID:9QN6NyK7
>797さん
私は部分切開一ヶ月すぎましたが、まだ腫れてます。
やっと薄紫の内出血が消えてきましたが、完全ではありません。
個人差があると思いますが、私のようにならなければいいですね。
829 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 20:59 ID:/GUS2Vw8
なちさん、全切開の手術はどうでしたか?
無事に終わったんでしょうか?
830 :
名無しさん@Before→After:03/07/24 21:26 ID:/z7e7UKE
あの、切開は取れないっていうけれど、いまいちどういう仕組みなのか
わからないんですよね・・・ 一度カウンセリングの時に説明聞いたんですけど
てゆーか素人がわからないのは当たり前ですかね・・^^;
もしこんな私にもわかるようだったら教えてほしいんですけど・・
831 :
827:03/07/24 22:16 ID:J2X4iJKw
今のまぶたの状態を言葉で説明すると難しかったけど、今月の「SAITA」という
雑誌の表紙の菅野美穂の左目の状態と似てることが判明。
あそこまで眠そうな目ではないけど・・・。
832 :
なち:03/07/24 23:45 ID:B1fxge4h
報告遅れました!今日、切開してきました。 恐怖心から興奮しすぎて血圧が上がり、麻酔が途中で効かなくなったり、予想以上に血が出たみたいです。まだ右目から血が出るのでガーゼで圧迫してます
833 :
名無しさん@Before→After:03/07/25 00:04 ID:Zr5EHKa+
なちさん、大丈夫ですか!?
また経過の方、よろしくお願いしますね。
834 :
なち:03/07/25 00:12 ID:BtsxhFKy
右目の多少の出血はありますが、今は気分も落ち着きました。まだガーゼを外してないので傷痕は分かりません。明日、ガーゼを外します。あたしは手術中の出血が通常よりも多すぎたみたいで他の人より腫れの期間が長引くそうです
835 :
名無しさん@Before→After:03/07/25 01:47 ID:nILa3LqN
埋没は脂肪多くて被さってる人はすぐとれるんで切開や
切開する時脂肪とるから、切開した人で目の上の脂肪がかぶさって
二重とれるとかありえへんと思うんだが
836 :
名無しさん@Before→After:03/07/25 07:23 ID:czY0Wk8Y
歳食ったら脂肪が薄くなる。
脂肪を取りすぎると歳食ったとき3重になってしまふ。
切開でも取れる奴は取れるがそれは極めて稀な例である。
837 :
名無しさん@Before→After:03/07/25 07:49 ID:czY0Wk8Y
>>830 切開予定ライン上の瞼の皮膚が(目を開いた時)ひだとなって奥に引き込まれるように、
瞼の皮膚を(目を開いた時に)ひだの奥の部分の組織に癒着させることで
二重瞼ができる。
埋没法は、瞼の皮膚⇔ひだの奥の組織間を糸によって連絡させている。
(薄皮一枚下に糸を通して、ひだの奥の部分に結び付けている)
糸には張力が働くので糸が伸びたり、あるいは糸が伸び縮みしなくても糸が肉に食い込むことで
糸の張力が緩和され、この場合二重が取れてしまう。
一方、切開法は瞼の皮膚を直接ひだの奥の部分の組織に癒着させる仕組みなので、
この癒着が剥がれない限り、二重が維持される。
ここで切開法における癒着とは傷口が治癒する過程と同義である。
剃刀など鋭利な刃物で皮膚を切ったとしても、縫合して傷口を塞げば皮膚同士は自然に接着し、
治癒後にこの傷口の癒着を再度引き剥がそうとすれば、
これは傷口の癒着が剥がれるより皮膚が裂ける方がはやい。
(あるいは癒着の剥離と同時に皮膚が裂ける)
これと同じメカニズムが切開法施術後の瞼にも起こっている。
よって切開法の癒着は非常に強力であり強固である。
これは剥がれない。
癒着が剥がれないということは二重瞼が維持されるということである。
しかしこの反面、手術の結果が満足の行くものでなかったとすると修正は非常に困難なものとなる。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
839 :
名無しさん@Before→After:03/07/25 12:12 ID:Y4PPcwCA
838
意味の分からない事を書くな。そもそも黒人は白人には
頭が上がらないなんて誰が言った!!?
ここは切開のスレなんですよ!!!!!!!
840 :
名無しさん@Before→After:03/07/25 13:38 ID:jrIcPp90
>>838 私はアメリカで生まれ育ちました。色んな人種の友人達が大勢います。
あなたはここで何をしたいのですか?全く意味不明の文面です。
841 :
名無しさん@Before→After:03/07/25 15:51 ID:RILysKji
>>839 >>840 >>838はコピペだよ。
最近、他板にもいっぱい貼ってある。
あたしなんか毎日どっかのスレで見てるよ・・・。
マジレス価値無しだよ。
842 :
なち:03/07/25 15:53 ID:ZGC4fvcg
手術二日目です!朝、瞼を圧迫してるガーゼを外しました。初めて術後の状態を見ました。外した直後は内出血も、あまり無くて、食い込みも無かったけど、時間が経つにつれて内出血と食い込みが出てきました。
843 :
名無しさん@Before→After:03/07/25 19:05 ID:Q1xG9ym5
なちさん、1日や2日では何もわかんないから気にせず時間がたつのを
待ちましょうね。
844 :
名無しさん@Before→After:03/07/25 21:37 ID:DzsMTJpn
>>837 丁寧な解説ありがとうございます! 本当わかりやすかったです
なるほど〜ってw
その過程をどうやって行うかってのは聞いてもわからないんでしょうけど
雰囲気はわかった気がします。
知らないよりは少し心強くなりました どうもありがとうございました
845 :
名無しさん@Before→After:03/07/25 21:56 ID:gwFt6Lzv
「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
846 :
名無しさん@Before→After:03/07/26 09:21 ID:1HRs8zk1
昨日のミュージックステーション見てた人
何か気付かなかった?
847 :
名無しさん@Before→After:03/07/26 11:03 ID:sPEXOS8A
↑安室ちゃんでつか?モー娘でつか?
どちらも気になりますたが。
848 :
名無しさん@Before→After:03/07/26 11:51 ID:/yTivmCU
アムロの気になった事教えて?全然気がつかなかったよ、しかし稲葉さん老けたなぁ・・・。
849 :
名無しさん@Before→After:03/07/26 15:57 ID:UJf1G8mE
加護と新メンバーだろ。
850 :
名無しさん@Before→After:03/07/26 16:33 ID:+IS8hn9u
あの、切開すると絶対傷跡って残るんですかね・・
私、片方だけなので埋没でいた方がいいんでしょうか
両目やるならまだしも片方だけ傷ってどう考えても変かなぁ
どの程度の傷なんでしょうか 教えてくださいお願いします
851 :
名無しさん@Before→After:03/07/26 16:46 ID:h8Ytl/7Y
泣き腫らしような目だったけど・・
あの目でよくでるよね
852 :
名無しさん@Before→After:03/07/26 18:25 ID:4qiIWFWV
ここにいるみんなの二重の幅はどれくらいなの?
ちなみに私は、目頭3ミリ、真ん中3ミリ、目じり3ミリの
完全平行二重だけど。
853 :
名無しさん@Before→After:03/07/26 18:33 ID:WsPbPmNf
あたしも平行二重、あゆみたいな感じの目。
ただし、あんなに色々切開線はついてないよw
目頭から目尻まで、目開けた状態で、だいたい3oかな。
元が奥二重だったから、平行しか考えてなかった。
854 :
名無しさん@Before→After:03/07/26 21:32 ID:pt5dlRXx
>>850 傷跡ってそこまで生々しいのはないんじゃない?
私はちょっと特殊だからなあ 普通皆、どうかな
そこまでの傷跡じゃないよねえ?
855 :
あ:03/07/26 22:01 ID:V1DaS9ts
よく、DQNとか、ドキュソって書き込み見ますが、意味が分かりません。意味は何ですか?
856 :
名無しさん@Before→After:03/07/27 00:54 ID:MI1bSy9o
↑一つ覚えると一つバカになる
857 :
名無しさん@Before→After:03/07/27 02:25 ID:TGt8T49G
切開ってだいたいどれくらいの期間腫れますか?
人それぞれだと思うけど教えてください。
また、手術後2週間位なら化粧でごまかせますか?
858 :
名無しさん@Before→After:03/07/27 02:54 ID:Z7rXlNNH
自然になるのは数ヶ月かかる。
859 :
名無しさん@Before→After:03/07/27 03:46 ID:KmxbjdrF
自然になった頃には元の顔W
860 :
名無しさん@Before→After:03/07/27 04:12 ID:75Otx4cw
>859
それまで何ヶ月かかりますか?
861 :
るる:03/07/27 13:45 ID:Tua3dwt9
>857
全開切開したけど、11日後の今でもかーなーり怖い。
目を瞑ってもバリバリ二重だし。
化粧で誤魔化せるようになるまで、最低1ヶ月かかるって。
「7日間はみられたもんじゃない。1ヶ月でなんとか化粧で誤魔化せるぐらい」
どこの先生に聞いても「最低1ヶ月、本当に自然になるまで3ヶ月以上、
人によると半年から1年以上」かかるんだって…。
私の夏はヒッキーで消えました(w
一日毎に腫れが引いて理想の瞼に近づいていくのをみるのは楽しい反面、
待ち遠しくてイライラしちゃう。早く3ヶ月たたないかな〜。
862 :
名無しさん@Before→After:03/07/27 15:49 ID:UyXDFzOe
>るるさん
11日後でも恐いんですか…
最低1カ月はきついなぁ…
教えてくれて有難うございました
863 :
名無しさん@Before→After:03/07/27 16:00 ID:/GhmkX+N
KOUMEIさんは腫れが引くのが早くて羨ましいよね。
あんな感じだったら化粧でごまかせるのにね
切開って跡が綺麗に消えるものなんですか?
1年以上前にやった切開は未だにやった跡があるから欝です・・・。
865 :
るる:03/07/27 19:29 ID:lmSHqT9C
>862さん
私は怖いっす(>_<)ボンレスハム&ナメクジさん状態です。
ただ、一日毎に1ミリずつぐらい幅は狭くなってきているので、
1ヶ月でかなり何とかなるのでは、と淡い期待を持って生きてます^^;
KOUMEIさんやいずみさんは2週間でかなりハムも切り込みも無くなって
ますよね。すごく羨ましい。
http://www.jaam.or.jp/ ↑のオンライン公開相談室を読むだけでも、術後の経過とかよく判りますよー。
>864さん
私は跡はもう消えてるんですよ。これにはマジびっくり。
1年は消えないものと聞いていたので。
目をつぶるとハム切り込みがあるだけで、それさえ無くなれば、
傷跡は無いといってもいいぐらいに見せません。
お化粧したり、お酒飲んだりしたら、見えてくるのかも知れませんが、
まだまだそこまでいってないので判りません…。
本当に個人差があるのですね・・・。
866 :
名無しさん@Before→After:03/07/27 20:03 ID:TxvGYjs7
〉るるさん
そうですかぁ。それは幅広の平行二重を希望したからとかではなく?
よく冷やして、早く腫れが引くといいですね(^^
867 :
るる:03/07/27 20:30 ID:Pw0ntnxM
>866さん
えっと、希望したのは「私の目の形で出来る加藤愛のような二重」です(爆)
末広型で、目尻が一番広くなるって感じです。
今の時点で、目をつぶった時ではまつげの際から切開跡まで5ミリですね。
目を開けてる時は、朝4ミリ、夜は3ミリ弱の腫れてる二重です。
ありがとうございます(T_T)早く普通程度になってくれ〜。
868 :
852:03/07/27 20:34 ID:pmEc7Fhq
平行二重といっても、日本人と白人とは構造がまったく違う。
白人は横から見ると、二重の部分が窪んでいて奥に引っ込んでいる。
一方、日本人はどんなに幅広二重でもまっすぐ。
アユにしろ、ハセキョ−にしろ、花楓にしろ皆同じ。
日本人では、いしだあゆみやデヴィ夫人が白人の二重だね。
男ではHYDEが白人の二重。幅が狭いけど平井賢もそうだね。
そう考えると、アユって切開法じゃないんじゃないかな?
ここにいる皆は白人の二重?
それとも日本人の二重?
869 :
866:03/07/27 21:59 ID:nhp00U5T
>るるさん
末広で加藤愛のようなスッキリした目なら早く引きそうですけどね〜
現実は厳しいですね;
私も末広を希望しているので、良かったらまた腫れの引き具合を報告
して下さい!参考にさせていただきます!!
870 :
名無しさん@Before→After:03/07/27 22:38 ID:yJ7cDh5v
皆今月メンズエッグのモデル18才のまさひろってヤシを見ろ!(ソフィアの
松岡に似てるヤシ)先月号はまだ切開の腫れが残った幅広二重だったのに
今月号では片方取れて一重になってるぞ!ちなみに髪型のページに
取れる前のくっきり二重がアップで載ってまつ。
切開でもこんな短期間で取れるのかと欝。
871 :
名無しさん@Before→After:03/07/28 00:21 ID:UOB2eCsk
術後から2か月位経つんだけど、証明写真とかとると
不自然なくらいにくっきりぱっちりの濃い目元。。
病院の看護婦さんに、サウナに入ったりシャワーを顔にあてると
いいって言われました。。たぶん血行を良くするって事だと思うけど。。
んでサウナに行ったら、なんか切開線がヒリヒリ痛み出して
術後の状態のひきつる感覚になってしまった。。
人によっては合わない人もいるのかも。。
872 :
名無しさん@Before→After:03/07/28 03:22 ID:3yD4o4hv
2年と4ヶ月前に部分切開で二重にしたんですが
今日の朝起きて鏡を見てびっくり…右目が奥二重になってる!!
最初はむくみかな?と思ったけど、今この時間になっても
なおらないし…これはなんなんでしょう??(ToT)
ここ一週間ほど、まぶたがはれてるような感じがしてて
まぶたも厚みが出てきたような気がしてたんです。
前のような厚ぼったい奥二重に戻っちゃうの??って不安だったんですが
ここで、切開法では二重がとれる事は絶対ないって書いてあったので
むくんでるだけだろーって思ってたんです。
それに、これは「二重がとれる」っていうか
「まぶたが厚くなってる」って感じで…。
まぶたが垂れる年ではないので(24)脂肪がついちゃったんでしょうか?
ぱっちり二重を手放すなんて絶対嫌です(;_;)
どうしたらいいんだろう…誰か助けて〜(⊃д`)
873 :
名無しさん@Before→After:03/07/28 07:34 ID:XEWhzvxM
目だけでもUPせよ
話はそれ殻だ
874 :
名無しさん@Before→After:03/07/28 10:32 ID:M92DEYgw
切開から埋没のような感じに直せないのかな。(´・ω・`)ショボン
>ここで、切開法では二重がとれる事は絶対ないって書いてあったので
>むくんでるだけだろーって思ってたんです。
部分切開と切開法は別物。
部分切開は取れるよ。
今度こそは切開法にチャレンジしてね。
876 :
あみあみ:03/07/28 11:08 ID:c419AaR/
スレ違いかもしれませんが、つい6日前まぶたのたるみとり手術をしました。
私は2年前に全切開方で8ミリの二重にしています。
でも去年あたりから、余分な皮膚が出て来たし、幅が狭く見えるようになったので、
目じり側を中心に脂肪と皮膚を切除。
内出血がほとんどないタイプなんで(前回の切開方の時も)普通に、化粧をして
外に出れますが(まだ二重の幅は広いです)結果は前よりも二重の幅が広くなりすっきりして満足♪
やっぱり切開方といっても2年、3年たってくると幅も少しずつ狭くなってくると
思いますよ^^;メンテの必要性を感じます。
二重は癒着によってとれないかもしれませんが。
たるみが出ない年齢の方も同じだと思います。
877 :
名無しさん@Before→After:03/07/28 11:12 ID:M92DEYgw
あと、20歳で切開は早すぎたでしょうか?
878 :
872:03/07/28 11:43 ID:F/ZWaG0R
>>875さん
ガーン、そうだったんですか ( ̄□ ̄;)!! 別物…
今日よーくまぶたを見てみたら切開した部分が
かすかに凹んでて、左目はその凹んでる部分に二重のラインがくるのに
右目は凹みの1mm位下に二重のラインがきてました…
完璧にとれてます、右目はすっかり奥二重に…(ρ_;)
もう今日にでも全切開やりに行きたいけど、仕事一週間も休めないし。
879 :
_:03/07/28 11:44 ID:1Hpxdh2F
880 :
872:03/07/28 12:03 ID:F/ZWaG0R
ID変わっちゃってるけど872です。(878も)
あみあみさん
でも去年あたりから、余分な皮膚が出て来たし、幅が狭く見えるようになったので、
目じり側を中心に脂肪と皮膚を切除。
との事ですが、2年前の全切開法の時も脂肪とりました?
私もまぶたの脂肪がかなり厚かったので、
2年前の部分切開で切除してもらったんですけど、
今は右目にまぶたが重くのしかかってる上に
左目はハム状態なんです…
右目の二重がとれてしまった原因について
・脂肪がついたせい?
・そういえば、ここ一週間ばかりクマが気になって瞼を
ちょっと強めにマッサージしていたのでそのせいか?
とか、考えています。
とりあえず、右目だけでも全切開やりたい…
881 :
あみあみ:03/07/28 12:14 ID:c419AaR/
>872さん
私は元が脂肪多めのタレメのばっちり一重だったので、
脂肪もかなり取ってもらってます。(ってゆうか、脂肪を取らないと二重に
できなかったみたいで(~_~;))それと私の場合目じり側の皮膚が余ってる
感じだったので、その時も2〜3ミリとってもらったみたいです。
埋没方の経験は3年前にあるのですが、部分切開の経験はないので、
872さんの状態はよくわからないですが^^;
右目のまぶたが重くのしかかってるってのは、皮膚がたるんできたからじゃない
でしょうか?
まぶたをこすったりするとたるみが早くなる事もあるそうです。
部分切開って切開方の手抜きって聞いたことがあります・・結構取れたり
しちゃう事も多いみたいですし。。
参考にならなくてごめんなさい(>_<)
882 :
名無しさん@Before→After:03/07/28 12:57 ID:R1/LYPOx
切開法術後でまったく幅が変化しなく(天然のように)なるのは何ヶ月頃でした?
883 :
872:03/07/28 13:15 ID:F/ZWaG0R
あみあみさん
お返事ありがとうございます。
そうなんですか〜。そういえば右目は利き手の関係か、(?)
よくこすっていたような気がします。
で、右目だけ奥二重でかなり鬱なので
今日夕方に「術後の相談」に行くことにしました。
「術後の相談」なのに2,100円かかるって言われたし…
手術するとしたら片目といえど、費用かかりそうな予感。
しかも、ずっと大○美容形成外科で手術したと思いこんでた(=_=;)
思い出したとこがまた「なんであんなとこで…」っていうとこで、
やっぱり違うとこでやってもらった方がいいかなぁ…
884 :
名無しさん@Before→After:03/07/28 13:26 ID:XrdrZ8FI
全切開術後数年で
全ての人が瞼が弛んで二重の幅が狭まるとは限らないそうです。
中には加年齢と共に瞼が痩せ窪んで二重が前よりはっきりする人もいるし
もちろん瞼が加年齢と共に弛んでしまう事もあるそうです。
天然の二重の人も年齢がいけば弛みや窪みは避けられないからね。
885 :
ポポロ:03/07/28 13:35 ID:rF3NF5Nd
あみあみさんはどちらの病院で手術されたのですか?
よろしかったら、おしえて下さい♪
それと全切開だと20年、30年たつとどうなっちゃうんだろう?
私のおばさん(65歳)は、片目を手術したのですが、すごい不自然になっています。。。
でも、瞼が片方だけ下がるという病気が原因だからかな。。。???
経験者の人がいたら教えてくださーい!!
886 :
名無しさん@Before→After:03/07/28 14:33 ID:lL94JH36
ポポロさんへ
おばあちゃんは片目を手術されたそうですが、全切開をされたの?
不自然になってるって、どんな感じですか?切開線は残って
いるのでしょうか?
887 :
あみあみ:03/07/28 15:25 ID:H/iByHSh
>882さん
大体2ヶ月ぐらいで幅の変化がなくなり
完全に自然になるには(すっぴんでもOK)5〜6ヶ月かかったと思います。
化粧品のカウンターなどには半年〜ぐらいたたないと行けないかも・・
>872さん
私も目をこすったり、まぶたを触る癖があるので病院で指摘されたんです。。
まぶたの皮膚は薄いから、伸びたりしやすいそうです(・_・;)
切開方と今回のたるみ取りは同じ病院でしました。カルテとか残ってるし
料金が2回目ということで安めだったからです。
前回の手術で不満があるんなら、他の病院をまわって見るのもいいかもしれませんね(>_<)
>ポポロさん
私は関西なのですが^^;名前出してもいいのかな?
場所は大阪の心斎橋のアメ村の中にあります。先生は女医さんです。確か東京や他の地域にも同系列の病院があったはず・・
ここではあんまり名前が上がってないし、悪い評判をちらほら聞きますが^^;
私的には技術は悪くないし、丁寧だと思います。傷跡も綺麗ですし。
ちなみに切開方、たるみ取りの他に、鼻プロテもここでしました。
その人によって合う合わないがあるんじゃないでしょうか。。
20年、30年後は個人差があるので分かりませんが、
加齢が早まるってのは聞きました^^;人工的に脂肪を取ったりしてるので。
私は20代で、両親は結構窪みがちなまぶたなんで、メンテが必要になるかも・・
リスクはある程度あると思います(-_-;)でもそれ以上にバッチリ二重になったほうが嬉しいです。
888 :
ポポロ:03/07/29 00:26 ID:n5GARJCw
age
889 :
ポポロ:03/07/29 00:40 ID:n5GARJCw
>886さん
おばあちゃんは片目を手術されたそうですが、全切開をされたの?
不自然になってるって、どんな感じですか?切開線は残って
いるのでしょうか?
片目だけ無理やり糸で吊っている感じです。
二重の織り込み方が凄まじいのです(^^;
もう一つの目は、たるんでいますが、何だか自然です。
確かおばさんは、手術して10年の時点でもう、こうなっていました。
あみあみさんへ
お返事、ありがとうございます(^^)/
いいな〜、良いお医者さんで。。。
私は神奈川県なのですが、どこが良いのか迷っています。
基本的に仕事は土日以外は休めないのでヒッキーは、余り出来なさそうです。
切開は失敗が許されないので、ゼッタイに成功したいです。
890 :
名無しさん@Before→After:03/07/29 01:18 ID:MWfAr0yM
あみあみさんへ
大体2ヶ月くらいで変化がなくなり、自然になったのは5〜6ヶ月だそうですが、
2ヶ月の目と5〜6ヶ月の目って幅は同じなのに、あきらかに自然できれいなんですよね?
やわらかくなる感じですか?
表現しにくいと思いますが、ぜひぜひどんな風に変化するのか教えてください。
891 :
名無しさん@Before→After:03/07/29 08:00 ID:4GIbNEhD
いずみ出てこい
892 :
名無しさん@Before→After:03/07/29 09:23 ID:+4We8a8b
部分切開ってやっぱり切開というだけあって
直後のハレや状態なんかは全切開に近い感じですか??
埋没に近い感じなのかな?経験者の方教えてください。
予定の病院は1〜2cm切ると言ってたけど、
2cmだとかなり切る感じだからなー。
893 :
872:03/07/29 10:19 ID:FDwbqT1O
全切開と部分切開の術後の状態は似てると思います。
私は部分切開だったんですが
いずみさん(全切開でしたよね?)の術後の経過と
全く同じ経過をたどりました。
私の場合はまぶたの真ん中を7mmくらい切ったけど
ハレやすい体質なのか、予想外にハレました。
なんとか外に出られる状態になったのも2週間後だったし。
奥二重になっちゃった右目だけ全切開でなおしたいんだけど
2週間もヒッキーできない…(; ;)
894 :
名無しさん@Before→After:03/07/29 10:47 ID:0uUygd33
>>892 私の場合、部分切開じゃなく小切開で、
黒目の上くらいの瞼を1cmくらい切開しました。
腫れは埋没程度だったよ。(過去に埋没も2回してます)
きっとそれは麻酔の量だったと思ってます。
小切開の時は、瞼表面のみで片目1箇所だけだったから。
埋没だと瞼裏にも麻酔するし、
私の場合は埋没のとき片目4箇所くらい打たれたから。
正直なところ、予想してた腫れより軽く、
拍子抜けしたから、よく覚えてる。
5日後に抜糸だったんだけど、抜糸後、友達と遊びに行ったよ。
内出血もコンシーラーで隠せる程度だった。
>>893さんの場合とは少し違うけど、
こういう人もいるということで参考程度で聞いてね。
ただやっぱり個人差あるから、
最低2週間ヒッキーになる覚悟はしておいたほうが
いいと思うよ。
それから・・・片目取れたんだよ、4ヶ月で。(小切開)
だから全切開で両目やりなおしました。
そのときはいずみちゃん並に腫れたし、
それはもう過去の埋没・小切開とは比較にならなかった・・・。
895 :
名無しさん@Before→After:03/07/29 10:57 ID:NQTV63wE
896 :
886:03/07/29 12:59 ID:HmckiDQ2
ポポロさん、おばあさんは全切開されたのですか?埋没だったのかな?
二重にされて何年くらい経過されているのでしょうか?
897 :
名無しさん@Before→After:03/07/29 13:02 ID:+4We8a8b
>>893 レスありがとうございます。いずみさんと同じような感じですかー。(゚Д゚;)
私も多分ハレそうな気がするので相当ビビッてるんです。
私の場合は埋没が取れて部分切開をしようかと思ってるんですが、
ヒッキー期間もかなり問題ですよね…うぅ〜
872さんは全切開に踏み切ります?
898 :
名無しさん@Before→After:03/07/29 13:02 ID:r/FQibWc
なんか・・・切開してもそれで一生安心ってわけじゃないんですね・・
私埋没だけして切開しようと思ってたけどこれから一生
目のこと気にしながら、ちまちまお金払いながらやってかなきゃ
いけないと思うと、なんか辛すぎる・・
やめるなら埋没の今ですよね・・ 切開したらもう本当に後戻りできないし。
でも左右整った目を見た時の感動は忘れられない
でも自然さを取るか・・・ もう考えるのに疲れ果てました・・
899 :
名無しさん@Before→After:03/07/29 13:12 ID:r/FQibWc
私は他人に整形なんてオープンに言えるような人間じゃないので
人と付き合っていくにしても根本にこの整形してるっていうか
いつかまた整形したことを気にしなきゃいけない。時がくるというのは
すごい大きな重荷になる気がするんですよね
結婚しても? もう疲れました ありのままの自分でいたい
こんな私は切開するべきじゃないかな?
900 :
名無しさん@Before→After:03/07/29 13:15 ID:+4We8a8b
>>894 レスありがとうございます。
894さんは埋没並みのハレだったんですか〜。私も抜糸まで何とか
がんばれば多少マシになるかも、と期待しているんですが、
麻酔も関係しそうなんですね。麻酔を何箇所打つかは聞いて
こなかったんで聞いてみます!
でも部分切開とか小切開ではやはり取れて全切開をする人が多いんでしょうか。
私も部分切開では取れるかも・・と思うんですがまだ全切開する勇気がありません(ToT)
901 :
名無しさん@Before→After:03/07/29 16:33 ID:TKYWu4VF
>>900 全切開をする勇気が無い気持ち、よく分かるよ。
私もそうだったから。
だから埋没を繰り返した後、小切開をしたんだ。
全切開が怖くて、どうしても避けたい気持ちがその時はすごく強かった。
できればこの小切開で最後にしたいって思って望んだ手術だったよ。
だから、切ってるのに取れた時はすっごい衝撃的だったw
その時、もう次は絶対取れない方法でしようって思って、全切開を決断したよ。
そのときやっと、全切開の手術に対する不安や怖さより、
二重をずっと保ちたいっていう気持ちが勝ったんだ。
埋没→小切開→全切開っていう段階を踏んだから、私は決断できた人だったと思う。
もしかしたら900さんもそうかもしれないね。
一度に全切開をするほうが、お金も時間もかからないし、合理的だけど、
不安や迷いがあったまま望むべき手術では無いと思う。
埋没や部分切開と違って、完成まで時間もかかるし、
がんばる気持ちが固まってないと、術後はけっこう精神的にキツイし。
だから今は部分切開をしたらいいんじゃないかな。
それで取れずに気に入ったラインになれば、それにこしたことはないしさ。
>でも部分切開とか小切開ではやはり取れて全切開をする人が多いんでしょうか。
多いと思う・・・。
次は絶対取れたくないって考えて、全切開での修正を選ぶ人が多いと思う。
長文スマソ。。。
902 :
あみあみ:03/07/29 17:49 ID:cYm5iFQ4
>890さん
2ヶ月後と半年後のまぶたの違いですが、他人からはあまり気づかれない程度
だと思います(メイクをすれば)よほどまぶたをジーっと見てる人でない限り・・
2ヶ月後で大体幅の変化はないですが、まぶたの色?(私の場合はすっぴん時では
赤味をおびていました)と、二重の幅の部分の感覚の鈍さが気になりました。
後は、なんとなくまぶたがむくんでいるような感じが見た目的あったかも。
すっぴんでは、まだ眠そうな感じのまぶただったので、結構バッチリメイクで
外出してました。
半年後〜からは、赤みも切開線も消えまぶたの感覚はだいぶ戻ってきました。
二重もすっぴんの状態でパッチリって感じだったし、二重がなじんでより自然になった
みたいです。
でもまぶたの感覚が完全に戻ってきたのは、1年後〜ぐらいからです。
多分2ヵ月後と半年後ではほとんど幅の変化がないにしても
二重のなじみ具合とか、二重幅の上の皮膚のつっぱり具合とかが違うんだと思います。
私の場合は半年後〜ぐらいの方が、素の状態でまぶたがぱっちり、くりくりして見えました。
また細かなむくみや、腫れも半年ぐらいでやっとなくなるみたいです。
すごく分かりにくくてごめんなさい(汗)
写真で記録してたわけでもないので、記憶が薄れ気味なんで(>_<)
903 :
名無しさん@Before→After:03/07/29 18:33 ID:+4We8a8b
>>901 900です。
小切開が4ヶ月くらいでとれてしまうとホント大ショックですね。
私も部分切開してもどれくらいもつのか不安になりますけど、
段階踏まないと駄目っぽいです・・
あー、写真のあったココさんくらいのハレならいいんですけど、
幅が広めなので無理かぁ(;´Д`)埋没でももっとハレたので。。
でも今回は部分切開でがんばってみようかな。
ありがとうございます!
904 :
名無しさん@Before→After:03/07/29 19:58 ID:MWfAr0yM
あみあみさんへ
すごくわかりやすかったです。
本当にありがとう!
905 :
名無しさん@Before→After:03/07/29 22:02 ID:MWIMtBnY
イズミ何してんだ!!
ゴルァー(゚Д゚)
906 :
名無しさん@Before→After:03/07/29 22:20 ID:MsyA7SmH
私は寝てるときまぶたが、半開きっぽくなるんですが部分切開などをしたら目を閉じれなくなったりってあるんでしょうか?2年前ぐらい前に埋没してます。
907 :
名無しさん@Before→After:03/07/30 01:48 ID:w3wmmisw
少し腫れぼったいような眠そうな目、極端にたとえると卓球少女の
愛ちゃんみたいな感じと、まつげの生え際が切開ラインにちゃんと
入り込んでぱちっと開いた目はどっちが好み??
後者の方が目は大きく見えるけど、老けて見えるのかと考え中。。
切開今度するから食い込みをどうしようかと。。
908 :
名無しさん@Before→After:03/07/30 01:50 ID:jytEzCef
あたしは絶対、後者。
でも結局は、個人の好みの問題だとは思うんだけど。
整形してまで、
>少し腫れぼったいような眠そうな目
なんかには絶対したくないよね。
909 :
名無しさん@Before→After:03/07/30 02:22 ID:eS1PRtdE
>907
後者の方がパッチリ見えるね。
でも化粧ばえして、目が大きく見えるのは前者かな?
末広や平行も同じじゃない?
末広はスッピンでクリッとした可愛い感じ。
平行はスッピンだときつい感じか眠そうな感じ。化粧ばえするけどね。
910 :
872:03/07/30 07:34 ID:dne0q4js
>>897さん
私は、今すぐにでも全切開したいです〜(>_<)
二重とれちゃったと気付いた時の喪失感…(←大げさ?^^;)
直後に、もっかいやろう!と思いましたよー。
片目だけ…とか思ってたけど、こうなると二重とれてない方の目も
全切開したくなってきちゃって。
そうなると、最低二週間はお休み確保しなくちゃいけない(>_<) 無理〜
とりあえず、来週「術後の相談」に行ってきます。
(この間は結局、時間なくて行けなかった;;)
その時に先生に切開についていろいろ聞いてきます〜。
911 :
名無しさん@Before→After:03/07/30 11:54 ID:gpg0FPdO
>>910 897です。
いや、大げさじゃないですよ〜。私なんか埋没でも禿ショックでした。
でも872さんは時間さえ取れれば全切開なんですね。
ガンガッてください!!
912 :
名無しさん@Before→After:03/07/30 13:41 ID:QdCJuA34
コテハンで連続カキコしてると、またアラシが来るぜ〜
それと、いずみは来ないと思うぞ。叩かれたからな!
913 :
名無しさん@Before→After:03/07/30 13:42 ID:NVluBDlu
目頭切開、二重切開しようと思っているんですが、
整形したあとに±5キロの範囲で太るor痩せるするなら
どっちの方がましですか?
915 :
みーこ:03/07/30 22:11 ID:Amxrd3UZ
切開してもそれで全部、はい終わりーってことにはならないのかなぁ?
結構このスレ見てみてもやったあとの修正とか結構皆言ってるし、
2、3年はいいとしても長い期間で見てみるとそんなの無理?
916 :
名無しさん@Before→After:03/07/30 22:52 ID:uHCn/WXc
>>915 よっぽど二重になる素養がないと修正地獄決定。
まず埋没で2年以上もつか?アイプチでクセ付きやすいか?
以上をクリアした人は10年は持つかもね
917 :
名無しさん@Before→After:03/07/30 23:04 ID:hYntNNWF
皆さん手術してから何日でお風呂に入ってますか?だいたい2、3日でいいと思うけど
その時顔は洗っていいのでしょうか?目とかゴシゴシとしていいんでしょうか…?
また冷やすと良いといいますが、実際腫れに本当に効きますか?
918 :
みーこ:03/07/30 23:27 ID:TggJxcqm
>>916 ほ、ほんと!?私、結構脂肪厚いから切るときに少しとるとは
言われたけど・・・ あぁショック
まして何十年も先なんてやっぱり危ないのかなぁ?
なんか完璧な二重なんて所詮夢物語?
919 :
名無しさん@Before→After:03/07/30 23:42 ID:mi9tRc2I
適正な幅と医師の判断デザインがあれば
埋没でも一生もちますよ。
特別脂肪が多い人以外は。
ここの板で「埋没は取れてあたりまえ」なんて意見がはびこってますが
それは幼稚なテクと見当違いのデザイニングがいかに多いか、の表れ。
それと1点や点では、幅3センチはあるまぶたのライン形成はまず
難しいでしょうけど。
920 :
名無しさん@Before→After:03/07/30 23:43 ID:qz2dYXpw
921 :
るる:03/07/31 00:44 ID:GXYGN1l9
>917さん
私は埋没の時は当日から入浴も洗顔もできました。
全切開の時は、お風呂は、顔をぬらさない、あまり汗をかかないようにするなら、
当日からでも入れますよ。気分や調子が良かったらの話ですが。
私は特に止められませんでした。シャンプーも次の日の夜から出来ました。
ただ、かなり根性は要ります(笑)常に顔を上に向けながら水を髪にあてるという
首が攣りそうな格好で洗ってました。
ブローも顔に汗をかかないように扇風機にガンガンあたりながらやりました。
なので、入浴は出来るけど、洗顔&メイクは抜糸後、です。私は抜糸は6日後でした。
でも、抜糸してからも5日間はかなり腫れてたので、メイクなんかとんでもないって感じでした(笑)
シャワーを直接瞼にあてるのも痛くて出来ませんでした。
眼ゴシゴシは良くないです(笑)良い悪い以前に、埋没でも切開でも、2週間ぐらいは痛くて
ゴシゴシしたくても出来ないと思ってた方がいいです。
冷すのは効果大!!です!これは絶対!手術当日は勿論、抜糸後も5日間は冷した方がいいです。
それも時間のある限り。
全切開で、左眼だけ麻酔を1本追加したんですが、その所為か左眼だけ痛み&腫れ&
内出血がひどくて。ついつい左眼を重点的に冷してたんです。
で、全切開手術から2週間後の今、左眼だけ腫れがかなり引いて綺麗な二重です(泣)
右目はまだガチャピンです。冷していた効果って言うのは、後から出てくるそうです。
なので、冷しても効果ないじゃーん、ってその場で思ってても冷した方が後々
良いです。ああ、右目も同じくらい冷しておくんだった(後悔)
922 :
名無しさん@Before→After:03/07/31 01:56 ID:WEHC3/A0
>>るるさん 詳しく丁寧に教えて頂いてありがとうございます!
冷やし方はどうされましたか?冷たいタオルを瞼に
当てるとかでいいんですかね?良かったら教えて下さい。
923 :
922:03/07/31 02:07 ID:/l7PtnKE
>>るるさん
付け足しです;
瞼を冷やすって、瞼に冷やす物が触れるわけじゃないですか。いいんですか?
手術後は瞼には触れてはいけないと思ってました;
924 :
_:03/07/31 02:07 ID:ZAJzK+L3
925 :
るる:03/07/31 03:16 ID:GXYGN1l9
>922さん
冷し方は、アイスノンというのかな?保冷剤を使っていました。ケーキとか買った時に
付けてくれる小さい保冷剤(縦10cm横5cm)が一杯あるので、それを凍らせて。
その保冷剤をぬらさないで乾いたままのタオルで包んであててました。
なので、水系が直接傷にあたらないので構わない、と埋没した病院で教えてもらったので
保冷剤自体かなり冷たいので、乾いたままのタオルでもかなり冷たくなります。
氷をくるんだり濡らして凍らせたタオルは、水滴が多くて化膿の原因になるので、
止めて置いた方がいいそうです。
あて方ですが、埋没でも切開でも手術後5日間はあてるだけですっごい痛いです(T_T)
なので、腕の力を駆使して、押し当てるのではなく触れさせる、って感じになります。
押し当てたくても出来ません(笑)自然と触れさせる位の力加減になってました。
痛いのに、「冷さなきゃ!」と無理に押し付けるのは良くないそうです。
でも、触れさせているだけでも気持ちよくて、痛みが引いていくのが判ります。
で、どんどんあてる力を増してきても平気になっていくって感じです。
私は湯船に浸かってる時でも、瞼は冷してました。その方が、翌日の腫れの引きが
良かったので。
保冷剤はすぐ溶けちゃうので、咲いて3個は欲しい所です。
926 :
るる:03/07/31 03:27 ID:GXYGN1l9
続き&訂正
×咲いて3個は欲しい所です。
↓
〇最低3個は欲しいところです。
で、私は特に腫れやすい体質だったのかもしれませんが、切開では鼻柱、眉間、
目の周り、朴骨の上まで腫れたんです。
内出血も同様。まさしくパンダ眼状態。
傷のある場所、瞼の上じゃあない皮膚は、濡らしたタオルで保冷剤を包んだ
物を当ててました。やはり、濡らしたタオルで包んだほうが冷たさ倍増なので。
保冷剤を包んだタオルの、片面だけ濡らして、もう片面は乾いたままにして、
乾いた面を瞼にあてて瞼が冷たくなったら、濡らした面を他の場所に当てる、
を一日繰り返してました。
判りにくい&くどい文章でごめんなさいです(>_<)
すこしでもお役にたったら幸いです(^^)
あ、手術後2週間経った今では、冷すより暖める、の段階にいってます。
蒸らしたタオルをあてるとガチャピンがマシになるので。。
でも眠ると元通りのガチャピン御眼眼〜(泣)
927 :
922:03/07/31 03:50 ID:WOS7Uu20
るるさん有難うございます!わかりやすい文章です。
私は切開して3日目なのですが、参考にさせていただきます。
でも、さっき水で濡らしたタオルで冷やしちゃったんです…
水系だからヤバかったでしょうか(汗
化膿しない事を願います(ノД`;。)ドーシヨー
928 :
_:03/07/31 03:55 ID:C+6+hoGc
929 :
名無しさん@Before→After:03/07/31 08:09 ID:nTM2wDrm
二重切開の詳しい手術内容を誰か教えて。
瞼の皮膚を切って中の筋肉も切るのか?
それとも筋肉は切らずに皮膚だけで二重を形成するものなのか?
元に戻せないって言われたから皮膚だけじゃないか・・
930 :
名無しさん@Before→After:03/07/31 08:40 ID:Xcz/YyZR
筋肉も切るでしょ。神経も切るし。
切開後、少しの間強く目つぶると筋肉が痛かった。
931 :
きょうこ:03/07/31 14:26 ID:5AcEkv4H
あみあみさん、心斎橋のアメ村の中の美容外科、私もそこで切開考えてます〜。真面目な感じの女医さんですよね?
私はそこで埋没と目頭切開やってます。目頭切開、すごく自然にしてもらいました。なので、切開も絶対そこで、と思ってます。
料金も、普通よりちょい安めですよね。
そこの切開のやり方って、まぶたの中に糸を残すって聞いたんですが、あみあみさんはどうでした? また、脱脂と皮膚切除はしましたか?
よろしければ教えて下さい。
932 :
山崎 渉:03/08/02 01:19 ID:AkN/41NU
(^^)
今日右だけ小切開してきたYO!
たぶん中に糸を残すタイプ。
今度はとれないといいな。
934 :
名無しさん@Before→After:03/08/03 08:33 ID:fAcpzYHy
>933
どんな感じ?
内出血や傷とかどうですか?
935 :
名無しさん@Before→After :03/08/03 10:24 ID:6ZDYBP7p
切開して6日後に抜糸で、抜糸したその日からメイクOKってゆーのはホントですか?
先生はそう言ってましたが。。。
936 :
_:03/08/03 10:31 ID:Pveigr1E
937 :
名無しさん@Before→After:03/08/03 11:32 ID:9MyLu2lo
抜糸後すぐにトイレで化粧して帰ったよ。
手術してみれば、そろそろ化粧しても大丈夫かなって自分でわかるよ。
938 :
名無しさん@Before→After:03/08/03 11:36 ID:989hudmL
939 :
933:03/08/03 13:32 ID:1DGOR+tk
>>934 3週間前に1回やったんだけどさあ
その時右目最初に縫ったのを取って縫いしたのよ。場所がいまいちで。
それはそれは腫れと皮下出血ですごいことになったけど、糸が取れちゃって。
左はそんなにすごい腫れも内出血もなく二重になりますた。
それで今回右目やり直したんだけど、やっぱりそれなりに腫れてます。
内出血は微かに程度です。
ちなみに1週間くらいで抜糸だけど、しばらく化粧はダメって言われたよ。
ちゃんと傷が治ってからじゃないと(抜糸した穴も空いてるから)
シャドウとか入ったら膿んだりとかして大変なことになるって言われた。
940 :
名無しさん@Before→After:03/08/03 13:36 ID:RP/F/8PD
941 :
名無しさん@Before→After:03/08/03 15:11 ID:EIITaQjj
直りを早くしたいなら、冷やすのと暖めるの、
どっちがいいんですか?
942 :
名無しさん@Before→After:03/08/03 15:34 ID:6VuSreRX
10ヵ月ほど前にS井で切開したのですが修正しようと思っています。
失敗もなく自然なんですがまた脂肪がついてきたらしく睫毛があがりません。
評判の良い病院、悪い病院あれば教えて下さい…
943 :
名無しさん@Before→After:03/08/03 18:09 ID:fAcpzYHy
>>939 ありがとうございます!
えー、じゃあ右目は特に大変でしたね。
でも直後にも縫い直しって出来るんですね。
早く治るとよいですね。
944 :
935:03/08/03 20:31 ID:IW+epgTk
>>937 レスありがd。結構大丈夫なもんなんですね。
945 :
ムーミン:03/08/04 12:56 ID:i/UpBE2z
こんにちは私は7月30日に全切開してきました。
私の場合、右の埋没が3ヵ月前に取れて、両方切開する予定
だったけど、右をアイプチ生活していたらもう線がついて
お風呂に入っても寝ても二重のままなので、とりあえず、
学生だし、休みはこれからまだあるので埋没の取れる可能性の
ある左だけ全切開してきました。右はもし、一重に戻ったときに
部分切開か全切開をしようと思っています。
私の場合は麻酔が少量でかなり効いたのと、幅が広めではなかった
ため、ほとんど腫れませんでした。(次の日がピークだったけど
寝過ぎか、泣いた後程度でした)
全切開ってことで覚悟を決めていたのですが、全然余裕で外出できるし、
友達にあっても気づかれませんでした。抜糸していないままバイトの
面接にいって、即採用されたし、、、。
腫れって人によって違うものだし、皆さん、全切開を
あまり怖がらないでください(>・<)
946 :
あゅみ:03/08/04 14:06 ID:I5J5efDL
ムーミンさん激しくうらやましい。ちなみにどこで手術なさったんですか?わたしも学生です。夏休み中にオペ考えてまのす。
947 :
名無しさん@Before→After:03/08/04 14:10 ID:2+4TJOOu
>>945 別に腫れだけが怖くて切開を怖いと言ってるのではないのだよ
ワドソン君
思いどうりにならなかったり、色々あるでしょ。
切開でも戻るしね
442 :名無しさん@Before→After :03/08/03 14:23 ID:BA3fXm5y
>>438 O先生の術法は戻るんですかね?
今までそんな話聞いたことなかったんで心配です…。
443 :名無しさん@Before→After :03/08/03 17:51 ID:hmRS06o8
442、カウセいけばその術後戻りがある事もきちんと説明してくれるよ。
戻るといってもある日急に全部元に戻るとかではないですよ。
948 :
ムーミン:03/08/04 15:01 ID:i/UpBE2z
あゆみさんへ
私は広島人なので広島でオペしました。
埋没の時、大手やって失敗したので、今回の切開は
個人の病院でやりました。
抜糸は六日なのでまだ糸がある状態ですぅ。(糸がある
のに昨日彼氏に会っちゃいました、、、夜だったので、、、)
抜糸後の状態(切開跡)がどんなのかドキドキです。。。
949 :
名無しさん@Before→After:03/08/04 17:06 ID:c7NBVQxZ
ムーミンさんへ
ムーミンさんは、もしかして広島のS形成外科で全切開をされたの?
あそこは確か変に自信過剰なオジイチャン先生だと聞きましたが、
大丈夫でしたか?術後のアフターケアーもないらしいですが、実際は
どうなんでしょうか?
切開は腫れなかったようですが、大手の病院で埋没をされた時は
腫れたんですか?埋没はどのくらいで取れてしまったのでしょうか?
色々と質問してごめんなさい。ムーミンさんのレスは個人的に
興味があったので・・。
950 :
名無しさん@Before→After:03/08/05 05:39 ID:wBMQu9L2
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もうだめぽ…
951 :
名無しさん@Before→After:03/08/05 05:59 ID:o1XKZY8I
こわいよ・・・
どうしたの。
952 :
_:03/08/05 06:02 ID:ExpQzG9+
953 :
名無しさん@Before→After:03/08/05 06:03 ID:wBMQu9L2
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>>951 心配ありがとう・・
そして逝ってきまつ
954 :
名無しさん@Before→After:03/08/05 09:58 ID:IODU1tTL
手術後1週間なんだけど、切開したところで二重にならず、その上で三重状態になってます
明日抜糸なのですがなおるのでそうか?
955 :
名無しさん@Before→After:03/08/05 13:01 ID:YNesKy8G
>>953 逝っちゃだめぽ
イキロ(・∀・)!!!
956 :
名無しさん@Before→After:03/08/05 13:26 ID:BElzOYyy
「\ .「\
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957 :
名無しさん@Before→After:03/08/06 00:08 ID:bsD7Pohk
>954
切開線の上にもラインができてるってことですよね?
私も出来ましたが。1ヶ月位したらとれましたよ。
958 :
名無しさん@Before→After:03/08/06 06:21 ID:eHyNVjHO
切開後目がかすむというか見えにくいかんじがするんですけど、
そんなかたいませんか?ちなみに今3週間目です。
959 :
957:03/08/06 11:25 ID:9wfm71Xi
>958
私も切開後、左目が3ヶ月位霞んでいました。
日によったら見える時もあるんですが、。。
心配なら眼科に行った方がいいですよ。
960 :
名無しさん@Before→After:03/08/06 11:57 ID:ZtvoyJ3H
>>941 術後のこととか、このスレで聞く人いるけど、自分がやった病院や先生に
聞くべきだと思うよ。 どこだって全く同じ方法なわけじゃないし。
その方が安心も大きいと思うしさ。
>>954 抜糸前だと、とめてる糸があるので本来の線より上で癖がついちゃう
場合があるらしいっすよ
961 :
ムーミン:03/08/06 13:38 ID:WwEYrAZw
949さんへ
私が今回切開したのはS形成外科ではありませんよ!
(Sって聖○のことかな???)
病院選びは3ヶ月くらい時間をかけて決めました。
その先生とは術前にメールで相談に乗ってもらって、丁寧に
応えてくれました。術後のアフタ〜ケアについてもちゃんと
説明してくれました。私の場合特に問題なかったので。
あと埋没は4年で右がとれちゃいました。あの時はなんとまぁショックで。。。
埋没は大手の品○でしたけど左右は幅が全然違うし、奥二重って
カウンセリングのときに伝えたはずなのに、むっちゃ幅広で・・・(泣きそうだったし)
だから切開より埋没の方が腫れました。埋没は2ヵ所で止めたから変な
腫れでした。
今日抜糸に行ってきたんですけど、すごく奇麗な仕上がりになってます。
大満足で、右もすれば良かったと思っているので月末くらいにまた
右を全切開しようと思っています。目を閉じると糸は見えないので、
私は翌日からバイトにいくつもりです。(←今回のような腫れなら全然余裕なので)
962 :
名無しさん@Before→After:03/08/06 14:47 ID:OXJNW6dH
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ヽ∧/l  ̄7~^二= ~'~ ''-'l__,,,___ ~^'‐-,,,.___/ / /
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963 :
名無しさん@Before→After:03/08/06 15:17 ID:9W5IsJND
先日埋没法をする予定でカウンセリングに行ったら小切開法を薦められ
それになりました。
明日いよいよ手術です。
親はバレてもいいから二重の幅を大きくしてもらえと言うのですが、
元に戻らないか心配です。
先生は一応末広でやるとおっしゃっていたんですけど。
無理しないほうが取れる心配ないんでしょうかね。
964 :
ユッコ:03/08/06 15:43 ID:GylkrL1e
>ムーミンサン; 片目だけ切開したの?ちゃんと目尻まで切開ラインはある?
切開ラインはちょっとは食い込んでいますか?腫れが少ない人って、とれる確率が高いんですよね?
965 :
名無しさん@Before→After:03/08/06 20:42 ID:adYZxlTQ
>>961 ムーさん、内出血はどんな感じなんでしょうか?
,,,--─===─ヽ/へ
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iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
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968 :
名無しさん@Before→After:03/08/06 20:45 ID:adYZxlTQ
>>963 取れる心配よりも最終的には自分の希望じゃないですか?
あとはやっぱり素人よりも先生に聞いてみるべきだと思います
一番963さんの目の特徴をわかっているのは先生だと思いますし。
969 :
名無しさん@Before→After:03/08/07 08:21 ID:5UKx0+2p
切開で二重にしたいんですけど、ってカウセ逝ってきたら、埋没の時使う針金みたいなの当てられて幅だけ色々変えて聞かれたんだけど、ラインが目の形に合ってなくて変。
今の埋没のラインの方がまし。
目頭はまあ蒙古取ってないからわかるんだけど、目尻広がりすぎだっつの。
先生に「もう少し目尻下げて下さい」って言ったら「この(針金の)ラインが自然なラインだから、違うのは無理」だと。
人によって目の形は違うのに、同じ針金で同じラインにするのかよ!と思った。
カウセしてもらったナースは一週間前にそこで切開したらしい。
でも化粧濃かったけど、なんとなく不自然かな位だった。
キズはきれいになおりそうな予感。
だけどもしかしてセンス無い?って感じで迷ってます。
切開のラインって埋没と違って割と自由になるって聞いたんだけど、、、
他の方ライン決めって幅しか聞かれませんでしたか?
それとも角度とか微妙なとこも聞いてもらえた?
970 :
名無しさん@Before→After:03/08/07 09:25 ID:qVt7Zct1
私平行型希望なんだけど切開したから必ず平行になるわけじゃないっていわれたよ。近づくけど人それぞれ目の形があるからできにくい人もいるって
971 :
名無しさん@Before→After:03/08/07 09:28 ID:5UKx0+2p
ごめんあたしの書き方が悪かったかも。
針金のカーブが目の形に合ってないのに、それで無理やりそのカーブにされたって感じだったの。
さらに目尻がほんとに極端に上がってて、びっくりした。
カウセの茄子も、カーブが目の形に合ってなかったな。
針金の形だったw
でもキズはほんとにきれいだったんだよね。。。
それでどーしたもんか悩んでる。
972 :
KOGcc-02p166.ppp.odn.ad.jp:03/08/07 12:51 ID:qLk8XgFf
966 967
973 :
名無しさん@Before→After:03/08/07 12:56 ID:Z8KmaIDD
974 :
名無しさん@Before→After:03/08/07 19:27 ID:fV3VLC1I
>>971 他のとこにもカウセだけ行く! ただやった人の傷跡が見れるとこなんて
他に無いだろうけどw
975 :
名無しさん@Before→After:03/08/08 17:12 ID:cF0hzGcP
ここで、「切開でも取れるし・・」とか言う人って自分が失敗したのかな。
あまり自分の事語りませんね。それとも、まだ切開自体したことないのかな。
976 :
名無しさん@Before→After:03/08/08 18:11 ID:Fwwnxuvg
>>975 取れる取れないか…
どういうことになるか自分で確かめてみればいいよ
977 :
りさ:03/08/09 13:24 ID:vnwZqHQm
今日2回目の切開をしてきました。
半年前にしたのですが全然たるみが取れてなくて2重のラインがくっきりした状態で
まぶたがわずか半年にして垂れ下がってきました。
切開をしたときにたるみ、脂肪を取ってなかったように思います。
目頭と目尻に大きなしこりが出来ハムどころではないのです。
今日、同じ病院で手術をうけましたが、やはり目頭と目尻が膨らんでいて
たるみ脂肪を取らずに切開のみのようです。
ラインも指定して先生に伝わったのですが、聞く耳をもたないのか伝えていることと全然違うのです。
ショックで熱がでました。
除去するどころかラインがはっきりとしかも2重の幅が広くて、悩んでもしかたがないのですが
綺麗になりたくて手術をしたのに半年前より2重のライン、幅がくっきりしていて超不自然で
死にたい気持ちです。
978 :
名無しさん@Before→After:03/08/09 14:09 ID:BQMe+pqq
↑えーー聞く耳もたないって・・・:
ほんとなら凄いひどい;名出していいよそんな医院
がんばれ!腫れが引いたら落ち着くかもよ
979 :
名無しさん@Before→After:03/08/09 22:00 ID:EAi91v7Z
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!!
ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。
伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。
しかし、確実に結果は最悪になります。
「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。
私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。
貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。
悪徳商法手口詳細はこちら↓
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html 被害者の声はこちら↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50
980 :
名無しさん@Before→After:03/08/10 00:21 ID:GdtVye1C
切開を繰り返したら何か後遺症って出てくるって思いますか??
例えば、目が開きにくくなるとか。
切開した病院の医者は、何回やっても半年とかあけてれば
問題はないって言います。ちょっと医者らしからぬ発言に聞こえるのは
私だけ??
981 :
名無しさん@Before→After:03/08/10 04:49 ID:jxRsIdBq
でも切開を何度もやるってどういうことなんだろう?
前にやった部分が癒着してるわけでしょ?
なぞだわ
982 :
名無しさん@Before→After:
本当。。癒着を剥がすのか。。けど形を変えたり幅を広げたりは
比較的、難しくないオペなのかもね。。