代官山皮膚科形成外科を語るスレ

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1名無しさん@Before→After
レーザー沢山あるね。
http://www.daikanyama-cli.jp/html/menu.html
2名無しさん@Before→After:03/05/06 08:29 ID:gb2HdivJ
私はもう3年も通ってるけど、伊藤先生はすごく良いひと。
3名無しさん@Before→After:03/05/06 09:08 ID:h4PAyKrm
>>2
ニキビの治療ですか?
私はフォトRFを受けようかと迷っています。
4名無しさん@Before→After:03/05/06 10:03 ID:gA7L8Pqh
それは怖くないですか?
5名無しさん@Before→After:03/05/06 10:09 ID:h4PAyKrm
怖くは無いと思います。
6名無しさん@Before→After:03/05/06 12:43 ID:KEE8sXKo
わるいうわさもいいうわさもある。
ものすごく高いね。
7名無しさん@Before→After:03/05/06 14:51 ID:rwb85Isf
クリアタッチうけようか悩んでます。。やった人いますか??

8名無しさん@Before→After:03/05/06 15:47 ID:0etjFazr
ききません。かったよ。
9名無しさん@Before→After:03/05/06 21:15 ID:KEE8sXKo
どうしてこんなに
10名無しさん@Before→After:03/05/07 01:23 ID:QjEhPEBi
なに?
11名無しさん@Before→After:03/05/07 05:29 ID:M3XzjiXK
そりゃ満足な効果があった人は
良い評判立てる
12名無しさん@Before→After:03/05/08 05:08 ID:rvOW/lyH
防衛医大は危険
13名無しさん@Before→After:03/05/08 09:02 ID:TDvR3RYD
まだ、医療裁判してるの?
14名無しさん@Before→After:03/05/08 09:54 ID:VO0Yys64
男の背中におっぱいを移植した先生だっけ?
15名無しさん@Before→After:03/05/08 14:31 ID:V70xkHig
ここかなりぼったくりだよ!!!
16豆知識:03/05/08 17:10 ID:YEDpZNBY

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

17名無しさん@Before→After:03/05/08 17:12 ID:2CcaxJqZ
私はPDTとクールタッチとイオン導入をしてました。確かに料金は高いけど、確実に効果はありましたよ。エステに行ってると思えば安いものかと思いますが・・・
18名無しさん@Before→After:03/05/09 05:11 ID:6TWuBfK+
>>14
この先生が手術したの?
19名無しさん@Before→After:03/05/09 13:51 ID:e3uRJioE
あたり
20 名無しさん@Before→After:03/05/09 14:10 ID:Sq7kXASS
  >>13
www5.ocn.ne.jp/~ruhig/index_001.htm
参考になりますかね
21名無しさん@Before→After:03/05/10 22:17 ID:H6AWlu/O
良い評判は無いのかね?
PDTやフォトRFに関して
22名無しさん@Before→After:03/05/11 09:47 ID:I4FLQouj
ありません。高すぎ。
23名無しさん@Before→After:03/05/14 00:01 ID:f2npB8ma
談話した時看護婦さんの感じ悪かった(萎
24名無しさん@Before→After:03/05/15 10:28 ID:QqZ0vFjN
PDT高いのすすめすぎ
25名無しさん@Before→After:03/05/15 10:29 ID:QqZ0vFjN
だけど高いけど効きます。
26名無しさん@Before→After:03/05/15 10:55 ID:hAniA2gg
>>25
お医者さんや看護婦さんはどんな感じでつか?
フォトRFは効きましたか?
よろしこ
27名無しさん@Before→After:03/05/19 01:18 ID:YGrbvg4f
昨日医療事故のTVやってた
28名無しさん@Before→After:03/05/19 03:31 ID:YGrbvg4f
 さんより 
これ本当ですか?
代官山皮膚科形成外科 防衛庁技術研究所と目と鼻の先に昨年開設された
。伊藤嘉恭院長は防衛医大で人体実験を行ったうえ、
ナベツネ支配で権力擦り寄り読売新聞に自衛隊の地雷処理とともにおべんちゃら記事を書いてもらい、
これを宣伝にして退職開業した。
学会でも悪評高く、狂信者と言うより狂人と言ったほうが良い和製ヨぜフ・メンゲレで、
住まいの板橋区サンシテイでも噂の「ジキル博士とハイド氏」である。
男性の背中に乳房形成術する異常な外科手術を、患者を騙しと脅しで同意書にも虚偽を書き行ったが、
これは実は核兵器や化学兵器の損傷を肉塊で埋める練習であったらしい。
だから裁判所も政治的配慮してカルテの保全や関係者の証人尋問すらさせないので、訴訟に出来ないから恐ろしい。
29名無しさん@Before→After:03/05/21 02:05 ID:qSVJVHTn
禿げ
30山崎渉:03/05/22 03:12 ID:RvgTjvF+
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
31名無しさん@Before→After:03/05/26 10:07 ID:168D3+IE
とりあえずここは危険ということですか?
32山崎渉:03/05/28 11:14 ID:bbaKrYZk
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
33名無しさん@Before→After:03/06/10 11:46 ID:YIPJOsEN
age
34名無しさん@Before→After:03/06/21 09:13 ID:IndO3qwO
大官で脂肪注入した人いらっしゃいますか?
50万って高いけど、定着率よさそうなんで・・
もし経験済みの方いらしたら情報いただけると
嬉しいです。
35山崎 渉:03/07/15 11:15 ID:gWxC9DCP

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
36名無しさん@Before→After:03/07/15 12:48 ID:/L5TCYvJ
PDTはニキビができにくくなりすごくよかったです。
1回目で効果実感できました。
でもさいきんニキビだらけになり、また顎と胸と背中にやったんだけど
まったく効かなくってしまいました。これしかないと
思ってただけに悲しかった〜。ホルモンの崩れ方がはげしかったらしい。。

看護婦さんは良い人いますよ。料金のことがあいまいになってて
あまり納得できなかった時に看護婦さんが先生に話にいってくれたりして
ありがたかったです。
37わんにゃん@名無しさん:03/07/25 12:33 ID:Ei+bgQ/a
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
38山崎 渉:03/08/02 01:38 ID:AkN/41NU
(^^)
39名無しさん@Before→After:03/08/05 00:25 ID:/qNKo0e1
先日行ってきました。
たしかに高い!私はPDTはやらずに、とりあえずイオン導入で様子を見ようということだったのですが、
それでも初診時に約5万円ほどかかりました(診察料・イオン導入の機械・ビタミンCローション・ジェルクリーム・ダラシン)。
効果のほうはというと…たしかに、前よりはニキビがおさまりました。
まだ完全になくなったわけではないけれど。
とりあえず高い機械もローションも購入してしまったので、このまま少し続けて様子見てみるつもりです。

初診の時の先生の説明は、結構時間かけてわかりやすく説明してくれたし、看護婦さんも丁寧でした。
PDTはやってないので効果のほどはわからないですが…。
実際やった人、もっと情報あれば書き込んでみてください。
よろしくお願いします。

私もまた肌の様子見て、何か変化があれば書き込みます!!!
40名無しさん@Before→After:03/08/05 05:29 ID:Icz/njVM
看護婦さんは親切だが受付の下品な女がいや

先生も商売がかっててイヤラシイいやな感じ
41名無しさん@Before→After:03/08/05 22:09 ID:VgZT264n
PDTの効果は長持ちする人と、すぐ効果なくなっちゃう人がいるみたいだね。
半年もつ人もいれば一ヵ月もたない人もいるみたい。値段がもう少し安ければ気軽にできるのになぁ。
42名無しさん@Before→After:03/08/06 08:19 ID:/4TSWx6k
ここはただの皮膚科だろ?
いったら美容外科っぽい雰囲気。ちょっとウツ
待合室にいるのが恥ずかしかった
43名無しさん@Before→After:03/08/06 08:26 ID:+fFCCW4+
PDTやっているところって他にないの?
44名無しさん@Before→After:03/08/06 12:18 ID:tGF3ll4K
>>42
特に男にとってはちょっと恥ずかしいよね。でもここはまだ皮膚科っぽい感じだよ。
もっと恥ずかしい雰囲気のとこ行ったことある。

>>43
なんか昔美容板でその手の話がでたような記憶があるんだけど。どこだったかな?
45名無しさん@Before→After:03/08/06 12:22 ID:fqeSZb25
ここ死人が出た病院?
46名無しさん@Before→After:03/08/06 13:38 ID:OjAWfLUl
>>45 ですよね!?
47名無しさん@Before→After:03/08/06 13:42 ID:3UnAcBrF
院長の顔にはモザイクが掛かってたな
48名無しさん@Before→After:03/08/06 13:50 ID:enEZrlc7
この病院ですか?
49名無しさん@Before→After:03/08/06 17:18 ID:5PgjIeU6
50名無しさん@Before→After:03/08/06 18:44 ID:WNsXY2vI
>>49(゚Д゚)ハァ?
ここだよw
ttp://www.daikanyama-clinic.jp/j_index.htm
東京都渋谷区の「代官山美容外科」=周哲男院長(61)=で、
肥満治療の脂肪吸引手術を受けた江東区、美容コンサルタント
会社経営の女性(53)が手術翌日に死亡していたことが6日、分かった。
51_:03/08/06 18:44 ID:RWPOdY9y
52名無しさん@Before→After:03/08/06 18:53 ID:5PgjIeU6
>>50
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?

代官山皮膚科形成外科 http://www.daikanyama-cli.jp/html/menu.html

代官山美容外科 http://www.daikanyama-clinic.jp/

が別の病院っていうことがわかってますか?
スレタイをよ〜く確認してくださいね。
53名無しさん@Before→After:03/08/06 20:05 ID:R1xlulle
いい迷惑だったね>ここ

似た名前つけたのがいけなかったかもね
54ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:47 ID:XUPShH2D
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55ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:47 ID:aOHbdmcg
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56ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:47 ID:oIE2RfMK
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
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57名無しさん@Before→After:03/08/06 22:23 ID:5pNw/dIM
ここの先生って白衣もきないでふざけた感じ

だから手術もいいかげんだったんだわ
58名無しさん@Before→After:03/08/06 22:28 ID:fqeSZb25
ここの病院の院長も裁判起こされる罠。
59名無しさん@Before→After:03/08/09 09:59 ID:RR6sswgy
>>40
激しく同意!!
あの受け付けの女、ムカツク!

PTDは効果ありませんよー。
みなさん騙されちゃダメですよー。
オカネ、ボッたくられて終了。
60名無しさん@Before→After:03/08/10 00:43 ID:PMjmFM0z
今月の日経ヘルスにPDT出てた。でも紹介されていたクリニックはここじゃなかったね。
61名無しさん@Before→After:03/08/12 02:08 ID:BDSGx7fX
ニキビなら青山の方がいい!予約とれないけど、、、
皮脂減少の薬だけどこかでもらってオバジCつけとけば直る

ここは考え方変えた方がいいよなあ
62名無しさん@Before→After:03/08/12 02:24 ID:TU//T+pv
皮脂減少の薬って?
63名無しさん@Before→After:03/08/13 03:23 ID:YFe10xW1
タカナシでもらえる。時間があればピーリングが初回8000円だったよ
ともかくここはたいした事ないのに高いわ
経験もあまりないのがバレバレ、、、高い医療器購入したもんだから白熱球の
ニキビ治療をすすめるが、あんなもの使用しなくても直るよ
64名無しさん@Before→After:03/08/14 03:35 ID:FAWfZPW2
>40
そうそう、受付の女の人、いつも大声でしゃべっててうるさい。
しかもけっこうみんなお肌きれいだから、ニキビ&ニキビ跡いっぱいの患者の事見くだしてそう…
ってのは私の被害妄想かもしんないけど。
とにかく、あのおしゃべりはやめて欲しい。なんか緊張感ゼロ。
こっちは本気で悩んで皮膚科に行ってるんだからさー。

この前、デカイニキビにレーザー当ててもらったけど、まったく効果なし…
もう1週間以上たつが治らん。

そろそろビタミンCローションとジェルクリームが切れそうだから買いに行ってこようかな。
65*:03/08/15 23:58 ID:TYNR3AXY
6
66名無しさん@Before→After:03/08/15 23:59 ID:W+NwibsP
アニメ好き、女子校生好きの方にオススメ!
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67名無しさん@Before→After:03/08/30 09:00 ID:g1gAxsc4
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50
68名無しさん@Before→After:03/09/09 12:28 ID:jCZJ41Xb
caz
69名無しさん@Before→After:03/09/10 16:24 ID:a70+yj1N
ほんと、ほんとあの受付の女達って一体・・
クリアタッチ全然効かないし、しまいには一つにきび
出来てただけで、PDTやりましょうだって。
ざけんな。
70名無しさん@Before→After:03/09/10 17:49 ID:CaqzNGHz
saiaku
71名無しさん@Before→After:03/09/10 17:51 ID:CaqzNGHz
yoiyo
72名無しさん@Before→After:03/09/10 20:40 ID:qGJMZAfi
PDTなんて2ヶ月で効果きれてまたやらないと元通り。めちゃ高いし。
様々な悪行で名高いし。ネットでも自作自演しまくってたし。
終わってるね。
73名無しさん@Before→After:03/09/10 21:25 ID:tiankrTE
あれ
74名無しさん@Before→After:03/09/12 13:32 ID:tYRLf2rq
病院は2フロアになったんですね。
75名無しさん@Before→After:03/09/20 20:52 ID:bDjHWBGW
顔にキズをつけられた
76 :03/09/23 12:29 ID:vq2tPIpA
77名無しさん@Before→After:03/10/15 20:32 ID:K5kqHZyo
PDTやってから相澤さんに通うのって意味ある?
78名無しさん@Before→After:03/10/26 22:49 ID:/kobOSqY
私もPDTやった。半年は皮脂の分泌少なくなるとか言われたのに、一ヶ月くらいですぐべたべた。PDTやると反応性のにきびできるんだけど、その反応性の
ニキビ跡までできた。
クリアタッチもすすめられてあまり変化なし。ココでは本当にお金の無駄遣いしたよ!
ニキビもニキビ跡も良くなるどころか悪くなる一方。やさしい顔して、何か仮面かぶって
悩みを抱えてる患者の弱みに付け込んで金儲けたくらんでるってかんじがかなりする。
みなさん絶対止めましょう。
考えてみたら、PDTを行っている病院なんて私の知っている限りでは、日本で二つしかありません。
もし、PDTが万能で素晴らしい効果のある治療ならもっと多くの病院で使われていると思いませんか。 
79名無しさん@Before→After:03/10/27 00:02 ID:KsATg4/0
>>78
私もPDTやりました。でも2ヶ月くらいで元通り。
考えてみれば皮脂腺を全滅させるわけにはいかないから
適当に残す。だからやがて再生して元に戻る。
今思うに、物凄い無駄遣いしただけじゃなく、肌にも
良くないことした気がする。 
ここの院長がPDTでニキビ治療を始めた時、読売新聞が
「ニキビ治療に光」なんて大々的に宣伝したんで期待して
治療を受けたが、完全に裏切られた。
読売だけが報道したのにもどうやら裏があったらしい。
確かにPDTがニキビの本当の救世主なら国内の医療機関は
もとより世界的に普及して良いはず。
騙された.......

80名無しさん@Before→After:03/11/03 23:16 ID:tnGBvdHh
PDTやってもすぐに元に戻ってしまうのは良おぉーく分かった。まあ落ち着け。
じゃあ逆に元に戻る前はちゃんと皮脂の分泌は抑えられてたってわけ??
俺はニキビはそんなにひどくないんだが、テカリ・あぶらうきが気になってて
それでPDT受けてみますの。
効果が持続しなくても、たとえ短い期間でも顔テカテカが治るんだったら、
死ぬまで繰り返しエンドレスで受けてみようと思う。金あるから。
「確実」に効果があるってのが前提だけどね。
ちなみに代官山ではありません、高いから。半額で出来るトコあるし。
ググッたら意外にもけっこーあるよ、PDTやってる医院。
『フォトダイナミックセラピー』で検索したほうが引っかかりやすいかも。
PDTって実はニキビよりも、どっちかっつーとテカリに効く治療って感じがする。
誰かテカリ対策でPDT受けて成功したよってヤツいる?
81名無しさん@Before→After:03/11/04 00:32 ID:zA2kRU17
>>80
日本のニキビ、ニキビ跡、脂性肌治療は欧米にくらべて2.30年遅れてると言われいるよ。
欧米ではレチノイドが外用、内服含めて治療の重要な柱となってて、
私は結局個人輸入したイソトレチノインで脂性肌とニキビを治せた。
今までPDT含めあらゆる治療法にトライしてダメだったけど
イソトレチノイン(外用はアイソトレック内服はアキュティン)の効果は
素晴らしかった。
おかげで肌はサラサラ、肌の代謝も改善されて毛穴の開きや凸凹も消え
肌の不快感やコンプレックスから解放された。
取りあえずレチン、レノバみたいなトレチノインなど一般的なレチノイドからでもいいから、PDTなんかより海外で実績ある薬から試した方がいいと思う。老婆心ながら。
PDTは時間もかかるし、火傷作ってるから暫く顔が腫れて人前に出られないし。そんな不自由な手間を2ヶ月おきにするなんて。
8280:03/11/04 01:14 ID:QSFT9pee
>>81さん、聞きたいことがたくさんあるの。
アキュテインって副作用があったり、奇形児が生まれたり、超怖い薬なんでしょ?
だから日本では認可されてないんだよね?
もちろんそーゆー事を考慮に入れて81さんは適切にやってるんだとは思うけど、
それでもヤパーリ怖いです、アキュティンって。
まあ、その話は別としてね、効果は抜群だったみたいですね。
俺はニキビ自体はほとんど気にならないレベルだけど、あぶらうき・テカリが本当に真剣な悩みでさー、
で、、純粋にテカリ対策としてアキュティンを内服した場合でも満足いく結果が出そうな雰囲気ですか?
81さんの場合は皮脂の分泌が確実に抑えられたんだよね?
俺の究極の目標も、まさに肌のコンプレックスを無くすこと。
副作用や、怖い話が無いんだったらアキュティンって魔法のような薬だと思うんだけどなぁ。
あっ、でも服用をやめたら皮脂の量はまた元に戻っちゃうって聞いた事あるけど、
だったら年取って皮脂の量が減る時期まで、それこそエンドレスで飲み続けなきゃいけないって事なの?
あと、アキュティンの服用に関して日本の皮膚科の先生にアドバイスをもらう事ってできますか?
なんかまとまりのない文章スマソ。気が向いたら色々教えてね!
83名無しさん@Before→After:03/11/05 00:07 ID:cG2ZIwWX
>>82
アキュティンは日本ではいささか大袈裟な脅かしじみた評判がある
みたいけど、そんなことはないよ。海外では重症ニキビの特効薬とし
て医者が一般的に処方してる薬だもの。催奇形性の問題だって妊娠中
とか妊娠を回避しない性生活をしている最中に飲むなんてことはせず、正しく使う分には心配ないよ。それに男だったら催奇性なんて関係な
いし。
厚労省が承認しないのは、医薬業界を保護するためとか、どうせそん
な事情からで、純粋に医学的な理由や患者の利益を考慮しての事じゃ
ないのは明白。
アキュティンは皮脂腺を萎縮させ皮脂の分泌を強力に抑えるのは事実
だから、飲めば確実に脂性肌は改善されるし、その効果もかなり長期
間続くよ。私は服用を止めて1年半以上経つけど、未だにニキビは出
ないし余分な脂も出てこないもの。
ただ貴方みたいにテカリ対策のためだけに使うのはどうでしょう?
貴方の肌の状態がどの程度なのか解らないけど、ニキビも瘢痕も毛穴の
開きも何もなく、単に脂性肌が鬱陶しいとか、日に何度も脂とり紙を
使うのが面倒といったくらいだとしたらアキュティンはちょっと強す
ぎるのでは、と思うよ。取りあえず適応は重症ニキビ、結節性ニキビ
ということになってるから。
取りあえず外用薬から試した方が良いんじゃないかな。
あと未認可薬の使用について国内の医者に聞いても、適切なアドバイス
を受けられる可能性は低いと思う。薬や臨床のデータも経験もないし
、何より責任取りたくないからね。
84名無しさん@Before→After:03/11/05 00:20 ID:9uqgi0fS
アキュテインは怖いくらい効くみたいだけど、とりあえずPDTやってみよっと。
それからでも遅くないし。でも確かに代官は高すぎるな。
俺もググって調べてみたが、一般の皮膚科でも一回3万円くらいが相場みたい。
あと実際受けた人に聞きたいんだけど、照射後にヤケドみたいになっちゃうのって本当?
軽い赤み程度だって思ってたんだけど、意外と肌へのダメージってあるのかなぁ。
85名無しさん@Before→After:03/11/05 00:57 ID:cG2ZIwWX
?ユ逝ってらっしゃい。(^.^)/~~~
まあ、あれこれ思案するより自分で体験してみるのが一番ね。
私の場合照射後3日くらいは引きこもって顔氷で冷やしてたわよ。
それから代官の場合、前処理としてイオン導入やらされるから
ローションなどのクスリに数万円、イオン導入器を持ってなければ
やはり数万円で購入しなくちゃならないから覚悟しててね。
だから初回はPDTと合計すると10万近くかかる計算だわ。
86名無しさん@Before→After:03/11/05 01:22 ID:9uqgi0fS
代官にTELして聞いた時は、前処理のイオン導入はやんなくてもいいよって言われた。
地方から出てきて一発勝負でいきなり照射を受ける人も多いんだって。
イパーンの皮膚科でも前処理のことなんか話にも出なかったし。
つーか俺、イオン導入機持ってて毎日使ってるから問題なしかと。
まあ、どっちみち代官はその照射自体が高額だから他のトコでやるつもり。
効果が長く続かないみたいなので3ヶ月ごとに繰り返し受けることになるだろうな。
>85さんの場合は三日ひきこもりですか。具体的に肌はどうゆー状態だったの?真っ赤っか?
で、、ぶっちゃけ効果あった?皮脂の分泌量減った?ニキビ減った?毛穴小さくなった?
何ヶ月で元通り?少なくとも元に戻るまでは、満足いく結果でしたの?
聞かせてチャンゴメソ。。
87名無しさん@Before→After:03/11/05 23:15 ID:Q2QHZUBu
そーねー、私は3、4日は顔真っ赤だったな。
ヒリヒリ痛いし、超醜いむくみ顔。だから1週間程度引きこもってたね。
皮脂も皮脂腺内に残留してる分が排出されるのに暫くかかるから
効果が感じられるのは照射後1週間か10日くらい経ってから。
あ、それから、私は大丈夫だったけど、人によっては照射後、
反応性のニキビが出て照射前より一時的に症状が悪化する場合が
あるらしいから気をつけた方がいいわよ。
私の場合、合計3回受けたけど、皮脂の分泌量が減った期間は1回に
つき2ヶ月持たなかったの。毛穴とか肌の肌理とかに変化はなしね。
だから効果が肉体的精神的経済的負担に見合わないから見切りをつけて、結局accutaneのお世話になりました。
ところでPDTの長期連用って安全なのかしらね?
普通、皮膚の表面だったら同じ箇所を何度も火傷してたら跡が怖いし、常識的に考えて悪いに決まってるけどねー。
長期間連用してる症例がどのくらいあるのか、それから将来副作用が
あらわれる心配はないのかなどななど、良く検討した方がいいかも。
自ら実験台になっちゃったりして.........
ちなみに私、お医者様との会話は万一に備えて全部録音してますの。
88名無しさん@Before→After:03/11/05 23:38 ID:7lEeWiWw
ウチのクリニックはケミピもレーザーもエステもいろいろやっているけど、
わたしはまず洗顔の指導をきちんとして健康保険の範囲の薬を出します。
それで7割方は改善する。金儲け主義のところは顔の洗い方一つ指導してないのでは?
皮脂のてかりだとかつっぱりだとか毛穴の開きだとか……全部洗顔の仕方が
不適切なせいだと思うのだけど。もっとも、これをやると診察料以外お金を
とれないので儲かりませんが。
89名無しさん@Before→After:03/11/05 23:42 ID:zaRb0HZe
>>87
ろ、録音!?((((゜Д゜)))ガクガクブルブル
あっ、でも正解かもね。あとでやっかいな事になった時に役立ちそう。
つーか87さんのレス読んでるとPDTやめてアキュテイソにしよっかなーって思ってしまったよ。
毛穴や肌質変化なしなんてあまりにも悲しすぎる。おまけにヤケドで肌が汚くなったら
それこそ取り返しつかないもんね。あぁ〜、アキュテイソがすさまじく魅力的に思えてきたわぁん。
アキュテイソ    、、かぁ。関連スレ読みまくったんだけど、みんなフツーに服用してるのね。
どうやら肌質(脂性)そのものが変わるらしい。でも怖いウワサが多いのも事実だわね。
もはやPDTは一時しのぎの治療っぽいし、それに比べりゃアキュテイソはいくらか根本治療に近いのかな。
とりあえず、もう少し勉強してみまつ。ウフフッ
90名無しさん@Before→After:03/11/06 00:14 ID:PuEHq8as
?ユまあ、PDTは脂腺を焼き殺すという荒療治だから。
retinoidの方が根治に近いのは確かだわね。
成功を祈るp(。・_;。)qガンバルッ
91名無しさん@Before→After:03/11/06 00:19 ID:G7bUNFCn
毎日規則正しい生活をして食べもん・健康にも気を使って
洗顔を適切にやっててもニキビ満開の人もいれば、その一方で
乱れた不健康な生活をしてタバコ吸いまくって暴飲暴食しまくって
間違った洗顔法やってても肌が透き通るくらい綺麗な人もいる。
皮膚科で洗顔の仕方や普段の生活のことを言われる筋合いはない。
そんなもん、とっくにフツーの人の百倍は気ぃ使ってやっとるわ。
それでもどうしようもないから皮膚科にやって来たとゆーのにつまらんこと言うなよ。
本当につまらん。。


とか、そうゆー人達の希望の光りがアキュテインとゆーわけさね。
日本でも認可されるべきかも。副作用のことをきちんと正直に話して、
そんでもってきちんと皮膚科で処方してくれれば問題ないだろ。フツーに考えればさ。
92名無しさん@Before→After:03/11/06 07:56 ID:PuEHq8as
>>91
剥げしく胴衣。
この国の医療体制は患者本位じゃないから、
従来の治療法で治らない場合、もう自分で最良の治療法を探し
自己責任で治していくしかないよ。
ヽ(´・`)ノ フッ
93名無しさん@Before→After:03/11/06 09:25 ID:WEoVFx0E
>>91
残念ながら、そんなふうに自己流に判断して何やっても治らないと言って
来る人に限って、やってることがどれもこれもポイントがずれていることが多い。
ケミぴもフォトフェイシャルもトレチノインもやって100万円近く使ったあげく
ウチのクリニックに流れてくるのさ。顔の洗い方を教えてあげると、たいがい
ショック受けてるよ。
もちろん、本当に難治性で抗アレルギー剤やら抗真菌剤、向精神薬、心理療法
なんかまで併用しなくちゃならない人もたまにいるけど、そんな人は何十人に
一人です。わたしの診ている千数百人のうち20〜30人ぐらい。
わたしはニキビは皮膚疾患と言うより心身症だと思っているけどね。
94名無しさん@Before→After:03/11/06 13:11 ID:I8qSvLhF
>>93ってちょっと偉そうでムカツク。
でも、ケミピやフォトフェイシャル、間違った洗顔法などで
ニキビを直すどころか、むしろ悪化させて取り返しのつかない状態に
なってしまう奴が多いってのは確かだな。まあ俺もたいていの事にチャレンジしたけど
はっきり言って時間と金の無駄だった。百万円払って肌を痛めつけてただけだって気が付いた時
本当に悲しくなってしまった。
何をやっても悪化するばかりのニキビが、余計なことせずにシンプルな水洗顔に
変えただけで確実に減ったし、脂性もだいぶマシになってきた。
自己流の判断・やり方が間違ってる場合もあるという意見には同意する。
ただ、>ニキビは皮膚疾患と言うより心身症だと思っているけどね
というのは、いかがなものか。
ニキビで辛い毎日を送ってる人たち全てを敵にまわすような発言は慎むべきでは?
95名無しさん@Before→After:03/11/06 14:55 ID:PuEHq8as
ニキビが洗顔法だけで治るとか、皮膚疾患じゃないとか
極端な意見だね。
 
欧米の標準治療を行うと、劇的に改善され過ぎて、医者は
薬を売るだけしか仕事がなくなり儲からなくなる。
だから、いつまで経っても治らない何十年も昔の古い治療法
を続けて、長期通院させようとしてるんでしょ。
確かに間違ったケアとか生活習慣が原因で、ちょっとした生活
態度を見直すことで治る軽いニキビもあるだろうけど、
そんなことや、旧来の療法じゃ治らない難治性のニキビだって
あるじゃないの。

結局、医者も国も動こうとしないのは、自分達が今の利益を
失いたくないから。
96名無しさん@Before→After:03/11/08 08:51 ID:qIAhqajX
よいです。やさしいよ
97名無しさん@Before→After:03/11/08 15:42 ID:THlcY7OT
まだ、つぶれなかった?
98楽してもうけよ〜!:03/11/08 22:24 ID:jz+4jRKg
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99名無しさん@Before→After:03/11/24 14:15 ID:SBrmqssL
最高あるある大辞典
100名無しさん@Before→After:03/11/25 18:44 ID:iRvzz30R
男性患者を騙して背中に乳房形成術(練習というか人体実験)!
PDTはボッタクリだし、人間的にも最低だね。
http://www5.ocn.ne.jp/~ruhig/index_006.htm
http://www5.ocn.ne.jp/~ruhig/index_001.htm
医師免許剥奪にならないのが不思議。
101名無しさん@Before→After:03/11/25 19:08 ID:HNPd1m7n
>>100
確かに人間性には問題あるわな。つーかその話題もう秋田。
俺的にはPDT自体はイイ感じだったぞ。あっ、代官で受けたわけではないがな。
あそこはいくらなんでも高すぎるから、もっと安くできる皮膚科が近所にあったので
そこで受けた。値段は代官の半額。
ニキビそのものに対する効果はあいまいだが、あぶらうき・テカリに対しては
かなり効くよ。あっ、俺、ニキビはあまり無いです。ただ、すっげー脂性肌。
今は4ヶ月おきに照射してまつ。金額的にもそれほど負担じゃないし、
個人的には十分満足できるレベルです。
代官の院長の人間性や、その高額な値段、効果の持続性に対する批判が
そのままPDTそのものへの批判になるのはちょっとどうかと。
とりあえず俺はPDTマンセー。まあどんな治療にも個人差はあるが。。
それにしてもこのスレあんまし伸びないな。
代官に限らず、他の医院でもいいからPDTをやったことある人の
意見や体験談をもっと聞いてみたい気もする。
102名無しさん@Before→After:03/11/26 11:35 ID:Op/orXXb
>>100
ひどい話ですね。
私だったら自殺すると思う。
103あぼーん:あぼーん
あぼーん
104YK:03/12/09 07:32 ID:XAi9XtTN
えと、まずは情報提供から。 自分も代官山でPDT、三、四回、経験あり。
反応性のニキビが出て、どれくらいだろう、一ヶ月くらいは脂は ほとんど出なくなった。
三、四回やってまあ、やる前よりは脂性肌は改善されたと思う。

イオン導入もかかさず今もやってる。 丁度同時期に、石けんをシャボン玉石けんの純石けんに変えた。
あれから二年くらいかな。

にきびも脂性肌もよくはなったと思う。悪くはなってないことは確か。
ただ、自分ももう20後半だし、治療期間が長いから、当然治療効果もあるんだろうけど
年齢によるにきびの抑制も多少はあるんじゃないかと思う。

完全には出なくなったわけではなくて、今もたまにひどくでることがある。
PDTは値段も高いし、いろんな人が言っている通り色々怖いので今はやってない。

やっぱり本当にいい治療ならPDTが開始されてからもう三年くらい?だから
もっと導入している医院が増えててもいいと思う。

代官の先生はやっぱりちょっと医者として性格に欠陥があると思う。
最後にPDTうけに行ったときに「また来たのか」とかいうし。
普通に話してる分にはホントに人あたり良さそうだし優しそうなんだけど。某裁判の件もやっぱりイタイ。

なんていうか、無邪気っていうか、善悪の判断がついてない子供みたいなかんじ。
このひとならやっちゃうだろうなって思えた>某裁判

情報提供は以上。
105YK:03/12/09 07:35 ID:XAi9XtTN
あとはー、
アキュテインていう薬についてもっと具体的に知りたいです。
どこのサイトで代行したとか、ここで買ったら安かったとか、ここの医者が処方してくれるとか。
服用方法や使用方法についても。
106名無しさん@Before→After:03/12/09 12:29 ID:0N4BeVhI
>>104
貴重な情報ありがd!
俺も年末の休み利用してPDT受ける予定です。ちなみに代官じゃないところで。
YKさんに質問があるの。
PDTを受けたあとってやっぱり顔がヤケドみたいに真っ赤に腫れてしまいましたか?
もしそうなら、その状態が何日間続きましたか?
俺男だから化粧できないし、どれぐらいでまた仕事に復帰できるのか心配です。
YKさんは3〜4回受けられたそうですが、
今現在、顔に傷や色素沈着みたいなものは残ってませんか?
でも、とりあえず一ヶ月間くらいは顔からアブラ出なくなったんだねぇ。
やっぱり見た感じ、顔のテカテカ感・ギトギト感の減少は実感できましたの?
そこがすっげ気になる。
俺、顔がテカってて鬱なんだけど、ニキビは直らんでもいいので、
このテカリを絶対どうにかしたいです。
あっ、そうそう、PDTで毛穴が引き締まって小さくなる人もいるみたいだけど
YKさんの場合はどうだった?質問ばかりゴメソ。
美容版にアキュテインのスレあるから貼っとくね↓
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1069776814/l50





107YK:03/12/10 03:27 ID:Gf0o4RFB
106さん、こんばんゎ。
私は代官山で受けたから代官山前提で聞いてね。

>>>>PDTを受けたあとってやっぱり顔がヤケドみたいに真っ赤に腫れてしまいましたか?

火傷みたいにはならなかったよ。
PDTのレーザー?は強弱調節が出来て、患者さんの症状に合わせて加減するの。
例えば、「私は休みが長くとれて暫く外出しないので反応ニキビが沢山出来たりちょっと腫れが長引いてもいいから強めにやってください」とか、
先生の方から、「あなたはちょっと脂性が強いですから強めにやりたいけどいいか」とか。
お酒呑んで顔真っ赤になる人いるでしょ。それほどには「ならない」と思う。
腫れも受けた直後は、そんなにでもなかったかなぁ。ああ腫れてるかな、くらい。
108YK:03/12/10 04:02 ID:Gf0o4RFB
↑から続き
腫れ自体はそんなにたいしたこと無いから二日三日でダイジョブだった。
私は反応性のニキビが出たからそっちがおさまるのに時間掛かったよ。

>>>>今現在、顔に傷や色素沈着〜テカテカ感・ギトギト感の減少は実感できましたの?

傷や沈着は今はないです。私は強めにやってもらったので最初のうちは少し気になった気がしたけど、
今こうやって思い出してみて、「少し気になった」程度の記憶しかないから
たいしたこと無かったんだと思う。
109YK:03/12/10 04:24 ID:Gf0o4RFB
↑から続き
皮脂はね、受けて最初の一ヶ月くらいは大抵の人は実感できるレベルで減ると思うよ。

昔、代官山の患者さんがたくさんいる掲示版があったのね。
PDTの事とか色々情報交換してたんだけど、効果がある人もない人もいた。
101さんも言ってるけど効果がある人でもやっぱり、大半は元に戻っちゃうてカンジだった。

私は現在もイオン導入は続けてるから、PDTよりもそっちのほうが大きいと思う。
毛穴は特に変わらないです。毛穴は脱毛のほうが効果あると思うな。きっと。


まとめると、pdtで脂は減少する人が大半です。(照射の強さによると思います。ニキビが重傷の人は照射を強くすると思うので、よりそういう結果がでると思います)


だけど、時間がたつとほぼ元通りになってしまう人が大半みたいです。
複数回やってたり、イオン導入等継続している人はそれなりに持続すると思います。

くらいかな。
110YK:03/12/10 04:42 ID:Gf0o4RFB
あ。あと。アキュテインのアドレスありがとぅ^ ^
でも、そっちから流れてきたのだ^ ^; 他にもないかなー、て思ってこっちでも聞いてみたw

代官山じゃないところでPDTだとあとは品川なのかな。>検索してみた
品川のhpで機械の画像が載ってたけど、代官山のとえらい違う。すごい近未来的で効きそうw

料金も安いし私もやってこようかな。

111名無しさん@Before→After:03/12/10 13:40 ID:GgCBYL4q
値段のダンピングがおきればよいが
112名無しさん@Before→After:03/12/10 18:36 ID:/VG70Piq
おれは二週間しか効果がもたなかった。さすがに二週間に一回
じゃ受けられん。せめて一ヵ月位はもってくれたら助かるのだが。
113名無しさん@Before→After:03/12/10 20:26 ID:K1lACr5G
効果が持たなかったっつーのは、どーゆー事?
一度は破壊された皮脂線がまた復活したって事?
でもそんなに短期間で元に戻るものなのかなぁ、皮脂線って。
うーん、確かに一ヶ月もってくれれば
安いトコで月に一度受けてもいいんだけどなぁ。はぁ〜あぁ。。
114名無しさん@Before→After:03/12/10 22:12 ID:/VG70Piq
皮脂線がまた復活したって事だよ。その人の体質によって効果の程も違うのかな。
115名無しさん@Before→After:03/12/25 14:32 ID:euH1t6Tp
まだ、ちぶれてないのか
1161/3:04/01/15 08:48 ID:2Vlw9plt


    
           あのー、、
今日>>1から>>115までずっと読んでたんだけど、

ネタじゃないにしてもちょっとアンチっぽい人が迷走してるので言っておきます。
      


まずアクテイン等のレチノイン酸治療ですが、代官山も多用してます。

しかも代官山は他の病院のようにただ市販のレチノイン酸を使うんじゃなくて
顔全体に塗れるような薄めのジェル状に改良してあります(市販のレノバ等々、顔全体に塗ると大変な事に)
市販みたいに防腐剤etcも入ってなくていいです。
http://www.daikanyama-cli.jp/html/mdc/mdc_cream.html

こういう改良したレチノイン処方をしているのは代官山と東大の美容皮膚科と2.3つぐらいの病院だけですよ。
http://www.cosmetic-medicine.jp/tre-hq/index.html



1172/3:04/01/15 08:49 ID:2Vlw9plt


次にPDTですが、確かに治療効果は個人差ありますが平均2ヵ月前後ですね。

でも最初からPDTの用途っていうのは短期間で顔のニキビをまっさらにして
ニュートラルな状態でレチノイン酸と、イオン導入に移行するための治療ですよ。
それ自体で長期的に治療するものではありません。

しかも、代官山はPDTの特許を持っていて(PDT開発でニューヨーク科学アカデミー会員になった)
他の病院がPDTを使う話は聞いてないそうですよ。

そうなると品川の病院?で使ってるのはただの海外製のフォトフェイシャル機器か
代官山のように自作機器(それだったら特許料の話があるし学会発表もある)
どちらにしてもまがい物ですよ。



1183/3:04/01/15 08:49 ID:2Vlw9plt


最後に、俺がここの皮膚科を選んだ理由ですが
ずばり皮膚科学会等で講演する側の医師だから。

他にも、学会で講演するにもかかわらず直接診てもらえる病院は東大の美容皮膚科や
地方の大学に勤めてる医師が多いです(講演する人の多くは大学付属病院の医師)

都市部のキレイな皮膚科(特にクリニック)はとても多いですが
それらはほとんど全てと言っていいほど講演を傍聴する側です。


119名無しさん@Before→After:04/01/17 18:21 ID:AMFF1zl7
この笑顔の裏側が恐い
120名無しさん@Before→After:04/01/18 16:20 ID:+1WxJ6Ug
>>116-118

関係者ヒッシダナw

学会うんぬんって、患者が気にすると思ってるの?

患者は、効果のある治療(できれば低価格)と常識的な対応を求めてるだけ。

ぼったくり、効果は曖昧、性悪。

まずは直しなよ。
121名無しさん@Before→After:04/01/19 15:54 ID:JMxdTbji
なめこが暗躍してる
122名無しさん@Before→After:04/01/20 12:56 ID:8rbfJIre
>>121
だれそれ?受付の人?
123名無しさん@Before→After:04/01/29 18:01 ID:QKV6RXi+
たかみさん>>>代官山ってカンジだね
124名無しさん@Before→After:04/02/16 19:26 ID:AC4eB7ej
笑顔の裏に
125名無しさん@Before→After:04/02/18 08:21 ID:lVHSxbsS
笑顔です
126名無しさん@Before→After:04/02/24 16:53 ID:9NdekAec
必死だな
127名無しさん@Before→After:04/03/09 10:05 ID:WTb02G9f
e
128名無しさん@Before→After:04/03/09 11:30 ID:QVqzE9+a
sage
129名無しさん@Before→After:04/03/09 14:52 ID:Mm06hJ+a
つぶれ
130名無しさん@Before→After:04/03/14 16:22 ID:g2siXeXZ
egaoga
suteki
131名無しさん@Before→After:04/04/20 22:42 ID:5POpvQ5d
マトリデックスっていう、長もちするヒアルロン酸って本当?唇厚くしたいからカウンセリング行こうかと.
132名無しさん@Before→After:04/04/24 03:54 ID:T71eXU7s
2年間もつならやりたいんだけどまだ誰もやってないのかな?
133名無しさん@Before→After:04/05/05 10:33 ID:bTbreywV
>131
私も気になってます。目の下と法令線に注入したいのです。
前に、恵比寿の某クリニックでやって、内出血と、ボコボコ
みたいのできてしまって...。ふっくらはしたんですけどね。
半年で吸収されてしまったので、(8万円でした。)
2年持つならいいですよね。あと、ここの超音波導入っていうのも
気になってます。いつもは表参道のMクリニックとTクリニックに
いってるのですが値段が高いので。
134名無しさん@Before→After:04/05/05 11:09 ID:bTbreywV
>131
私も気になってます。目の下と法令線に注入したいのです。
前に、恵比寿の某クリニックでやって、内出血と、ボコボコ
みたいのできてしまって...。ふっくらはしたんですけどね。
半年で吸収されてしまったので、(8万円でした。)
2年持つならいいですよね。あと、ここの超音波導入っていうのも
気になってます。いつもは表参道のMクリニックとTクリニックに
いってるのですが値段が高いので。
135名無しさん@Before→After:04/05/18 11:18 ID:TSF7HfmA
フォトRFやってきました。しみのところが、焦げたように黒くなったんだけど
一時的なものなんだよね?いつくらいに改善するのかな?
136名無しさん@Before→After:04/06/27 01:08 ID:Akjh6OG0
>>121
ワロタ
リアルタイムで某掲示板見てた人?私、見てた。
途中から、○○さんが登場して、裁判がどうのこうのってなって
これ以上書き込んだら、偽証業務妨害罪、名誉毀損で訴えるー、みたいになったよね。
あのページまだ残ってる。掲示板は削除命令で削除されちゃったけど。

掲示板で、先生と親しくしてて、よくレポートしてくれてた
高校生(当時)の○○○○くん、どうしてんだろう。ここ見てるかなぁ。
すげぇ、ショックを受けてたよなぁ。。。。。見てて可哀想だった。
あれからもう三年、、、彼の肌、良くなってくれてたらいいな。

>>122
代官山関連の事がしりたかったら
「なめこくん」で検索すると今でも少しひっかかるよ。
そこから拾えるキーから検索を進めていくと、簡単に裁判の事とか拾える。
被害者はHP開いてるし、TVにも出たし新聞にも出てるし、オマケに本まで出してるw

PDTは確かに、脂でなくなる。二週間だけね。あとは元通り。
私は五回以上うけたけど、必ず2週間程度で元通り。もうやらない。高い。ぼりすぎ。
137名無しさん@Before→After:04/06/27 01:09 ID:Akjh6OG0
q
138名無しさん@Before→After:04/06/27 05:33 ID:mSppGyVf
I2PLにしとけば?
139びんぼーん:04/07/27 08:35 ID:QbL19FKH
びんぼーん
140名無しさん@Before→After:04/09/01 19:35 ID:pBXn/Km6
保守
141名無しさん@Before→After:04/09/21 17:20:54 ID:ER/xy+vs
あの痣のスレで焼けど痕に代官山整形外科病院が扱ってる
ローションとクリームがいいってきいてインターネットで検索し
受診しようかと思ってるんですけど。
これってこのスレでいろいろいわれている病院なんですか?
保険がつかえるっていってたけど。。。ここにあるHPの代官山美容外科と
同じ住所で火傷の所は共通だし。。
火傷で代官山整形外科病院に通われた方いたら教えてください。
142名無しさん@Before→After:04/09/29 16:46:22 ID:OTbyUuWl
私は、1年前までは、脂性でしたが、ニキビや、ニキビ跡の、赤らみもなく、普通の肌でした
しかし、1年前ぐらいに、両ほっぺの大部分が、かぶれや、水膨れ、みたいな、地図のような、赤く盛り上がった跡ができて、今も、それが残ってます。
これはどうすれば治りますか?
また洗顔後に顔に1円玉ぐらいの大きさのピンク色の蕁麻疹が顔全体3〜4カ所ぐらいのところでおこります。
10分ぐらいで消えます
これはなんでしょうか?
143名無しさん@Before→After:04/10/04 00:34:18 ID:9Bcg18Je
代官山以外でPDTやってるところ教えてください。
もっと安いところ知りませんか?
全国どこでもオッケーです。
ちなみに名古屋付近に住んでいるので近ければなおうれしいですが。。
144  :04/10/05 01:47:42 ID:fPrHuEfA
ここも酷い医者だよ
ここの先生が防衛医大にいたときに
あきらかに失敗って思える手術して訴えられていたよね
患者さんの写真みたけど酷い仕事だったよ
これで大学で教える立場だったっていうから驚きだ
あんな手術されたほうは、本当にお気の毒だと思う
社会的に抹殺されるべきだよね
へたくそな医者はさ。。。
145  :04/10/05 01:48:12 ID:fPrHuEfA
ここも酷い医者だよ
たしか、ここの先生が防衛医大にいたときに
あきらかに失敗って思える手術して訴えられていたよね
患者さんの写真みたけど酷い仕事だったよ
これで大学で教える立場だったっていうから驚きだ
あんな手術されたほうは、本当にお気の毒だと思う
社会的に抹殺されるべきだよね
へたくそな医者はさ。。。
146名無しさん@Before→After:04/10/05 02:14:26 ID:A11WwSG4
皮膚科なのに見よう見まねで手術してるからねえ。
147名無しさん@Before→After:04/10/20 21:20:11 ID:4772EhFQ
PDTの一番安いところってどこでしょう?
148名無しさん@Before→After:04/10/27 10:50:49 ID:EiywdRWy
149名無しさん@Before→After:04/11/18 06:59:02 ID:yEtvVMCu
代官山アドレスにあるのでしょうか?
150名無しさん@Before→After:04/11/22 23:34:34 ID:Apgs9Ufc
最近PDTやった人いないの?
151名無しさん@Before→After:04/12/05 17:59:13 ID:pvV4NgNA
保守
152名無しさん@Before→After:04/12/12 02:11:51 ID:TkCJozIN
age
153名無しさん@Before→After:04/12/13 21:54:26 ID:27ixP+3j
【検査】美容外科にもC型肝炎の心配【呼びかけ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1102654216/

【薬害】フィブリノゲン納入可能性の病院公表 C型肝炎感染の恐れ…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102570955/

肝炎感染の恐れ: フィブリノゲン納入先一覧を公表
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1102580152/

154名無しさん@Before→After:05/01/09 22:50:06 ID:7ZTlqkYn
まじか
155名無しさん@Before→After:05/01/31 14:38:48 ID:6VPEeF3l
 
156名無しさん@Before→After:05/02/20 18:37:19 ID:oBeUoXCt
157名無しさん@Before→After:2005/03/26(土) 10:38:51 ID:FkyImsgS
あげ
158名無しさん@Before→After:2005/05/17(火) 23:51:51 ID:cFaTZLVZ
がんばれー
159名無しさん@Before→After:2005/06/16(木) 01:43:23 ID:U4vYlLnw
評判知りたいのであげ
160名無しさん@Before→After:2005/07/12(火) 03:57:50 ID:55p5Lf0r
一度やると やめられない!
やみつきになる事うけあい
貴女は 病院からはなれられない !!
   (もちろん 悪い意味で)

他院で 手術ミスによる びせん軟骨の  10年定着していたものが
飛び出してきました 呼吸ができないので 飛び出した軟骨を  切除たのんだのですが
さすがに 怖いので 自分で青いピオクタンで ここですよ 
ここですと  と念をおしておいたので  その部分は取らないで  とんでもない部分の
軟骨を切除されました
ホンマぶっ殺してヤリテエ  ザケンナ  !!
関西の皆さん    ○○○と思う方 かたまりませんか ?

[email protected] 「こも」まで ご連絡お待ちしています

161名無しさん@Before→After:2005/07/22(金) 10:45:38 ID:23nXhuSg
マトリデックスやった人いますか?
162名無しさん@Before→After:2005/07/29(金) 17:49:17 ID:aOt9QvQ4
ここほんと駄目。受付の人達感じが悪い&そして最悪なのが先生。フォトとか先生がここはやってくれるんだけど、はっきりいって1分で終わる。あれであの値段はありえない。超適当にレーザーうっているし。うってない箇所もある。。二度と行かない。
163名無しさん@Before→After:2005/08/21(日) 13:16:19 ID:P64RvBn4
マトリデックスやった方、いませんか?目の下にいれたいのですが情報があまりなくて不安です。どなたか教えてください。
164名無しさん@Before→After:2005/08/21(日) 14:06:13 ID:/6Qk3gIK
多分この先生だったと思う、ここの先生防衛医大で講師かなんかやっていたときに酷い手術して訴えられてたよね。
あれみたけど氷そうになったよ、もうぐちゃぐちゃ、あんなにされて患者さんは
本当に辛い思いをしたと思う。あんな手術するお医者さんが開業できているのって
というか大学を追い出されたんだろうけど、免許取り消しにしたらいいのにね。
165名無しさん@Before→After:2005/08/24(水) 18:14:46 ID:Feu3WXMm
私もマトリデックスの情報を知りたい!
ヒアルが長持ちするって、ちょっと前、スーパーヒアルロンサンとかなんとか名前を変えちゃって、実はダーマだったとかじゃないでしょうね?ってそれと似たようなものじゃないかと疑ってる。
ほんとのところどうなんだろう?普通のヒアルよりも長持ちして、値段も変わらないんだったらいいよね。
166名無しさん@Before→After:2005/08/24(水) 20:09:17 ID:xRXo4APa
すっごい不思議なんだけど、医療ミスしたり、倫理的におかしい先生だってわかってて
もいこうとする人がいるのはなんでなんかね。。考えられない、防衛医大時代の
手術みてここは自分的には対象外になったけど。
167名無しさん@Before→After:2005/08/26(金) 23:57:47 ID:V4L96rlH
ここででてる育毛剤どうなんでしょ?
ご存知の方いませんかー???
168名無しさん@Before→After:2005/09/10(土) 14:12:13 ID:P87GLycS
上にあったの、本当ですね!ここの先生冗談抜きで最悪でした!!!
意味もなくいやーな感じでににやにやと笑って、当たり前の質問にもいちいち嘲笑。
内心「は??一体この会話の何がおかしいわけなの?」って感じでした。
あれって私にだけなのですか???
受付も妙に感じ悪かったです!!どこがって言われると困るんですけど、、、
でも確実に不快感覚えます。こんなふうに感じたの初めて!
それに先生顔真っ赤だったけど、酒でも飲んでるんじゃないでしょうね、まさかと思うけど。
今までいろんな皮膚科に行ったけど、ここの先生と受付が一番不快でした!
先生に比べれば受付はまだマシだったけど。
有名だから軽い気持ちで行ったけどもう絶対絶対行かない!
私の感想終わり!!!

169名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:58:28 ID:9tvFp81f
神父様の笑顔
170名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:07:12 ID:cU7u+imn
笑顔にだまされるし、マスコミで有名だし。
171名無しさん@Before→After:2005/09/30(金) 00:08:02 ID:5XkWifS9

最悪、ここ
172名無しさん@Before→After:2005/11/05(土) 16:05:43 ID:VJC6bAoD
私たまに行くんだけど、顔見知りになったもんで、結構良くしてくれる。ただ、お金半端なくかけてたから、そういうよしみと言うか、、ひいき目はあるかもだね。本当に治療したくて皮膚科訪れるような人には、合わない医者なキガス
173名無しさん@Before→After:2005/11/10(木) 21:46:06 ID:+CMwDTEx
っていうか、一見すると人当たりはいい感じなんだよね。都合のいい患者してると。
でも、少し意見したりすると態度結構かわるよ、この先生。
174名無しさん@Before→After:2005/11/30(水) 18:39:26 ID:bJWqsd8p
ここの先生まじで最悪。患者は金づるとしか思ってない。
175名無しさん@Before→After:2005/12/30(金) 14:53:22 ID:1jJ5qdx9
ていうか受付に一人ウザい人がいる。と思うのは私だけかな。。
176名無しさん@Before→After:2006/01/09(月) 23:13:23 ID:8TrqbPxp
残るヒアルどうなんだろう・・・安いし
177名無しさん@Before→After:2006/01/10(火) 16:00:05 ID:lRhQsFRC
ヒアルの経験値は高くないと思う。それなら品川美容整形のほうがずっとよいのでは。
ここはあくまでニキビ治療。
ニキビや毛穴を小さくしたいならPDTは有効。
178名無しさん@Before→After:2006/01/12(木) 10:13:39 ID:EO+5Prh2
再発はすぐという噂があるがどうなの?
179名無しさん@Before→After:2006/01/25(水) 16:15:13 ID:X7HNglDa
半年前新宿のTクリニックでPTDやった。
事前にネットで調べたところでは6ヶ月間効くということだったが、病院に貼ってある紙
みたら3〜6ヵ月にトーンダウン。
医者の話聞いたら皮脂の多い人なら2ヵ月くらいだそうで、やってみたら2週間しかもたねーの。
ネットでクリニックに質問しても返答なし。

ここみてわかったよ。
pdTってその程度のものなんだね。
もうやらない。
皆さんには感謝してます。
180名無しさん@Before→After:2006/02/02(木) 02:17:49 ID:8EPv9hBM
PDTってなんですか?
181名無しさん@Before→After:2006/02/02(木) 02:27:28 ID:GVi5WJC4
PDTって昔進駐軍が日本人のノミを除去するために頭にまいていた白い粉じゃなかったっけ?
182名無しさん@Before→After:2006/02/03(金) 21:23:55 ID:054WwYti
笑顔だけは
183名無しさん@Before→After:2006/02/08(水) 04:06:44 ID:3OdiEIXE
私ゎココで金だけ取られた気がしてしょぅがなぃ。。。当たり前の事した言わないぢゃん!ココの医者!皮膚科トカ無知だった私ゎ医者の思うツボだったょ↓↓
184名無しさん@Before→After:2006/02/08(水) 09:27:32 ID:apSQzMb9
やはりか?
185名無しさん@Before→After:2006/02/08(水) 09:32:59 ID:apSQzMb9
まつ0ら が顔専門らしいですよ。
186名無しさん@Before→After:2006/02/11(土) 12:28:32 ID:nqJzaYQy
うーきつい
187名無しさん@Before→After:2006/02/20(月) 23:42:15 ID:NutNG3R5
age
188名無しさん@Before→After:2006/02/26(日) 01:17:15 ID:7r5sHNtT
ここで涙袋形成された方いらっしゃいますか??
189名無しさん@Before→After:2006/03/04(土) 18:23:15 ID:ettnyP8J
笑顔だけはすてきねえ
190名無しさん@Before→After:2006/03/13(月) 16:44:45 ID:77Ble8Tt
ニキビ暦は20年くらいになります。
ここ数年はかなりの重症で首から上のそこらじゅうにニキビができていて、
いつも37〜38度近い発熱もあり寝込んでいるので仕事も休んでいます。
抗生物質も効果のあるものが少なくなってきました。

1年前に代官山皮膚科形成外科を紹介されて行ってみました。
初診のときに10回位はやらないとだめかなと言われましたが、
それでも普通に仕事に行けるようになるならと思って行き始めました。
確かに皮脂の分泌は前よりは少なくなったように思えましたけれど、
腫れと赤みは1年経った今でも残ったままです。
結局3回やったけれど、新幹線での往復とPDTによる身体的ダメージと、
金銭的に続けられないのでやめました。
高すぎです。
191名無しさん@Before→After:2006/03/26(日) 19:50:36 ID:x6MP8Gje
やはり
192名無しさん@Before→After:2006/04/05(水) 08:14:16 ID:KHXjyB5K
ここすぐレーザーとか勧めるケドまずここの化粧水とかで治らないから勧めんだろ(*_*)!
193名無しさん@Before→After:2006/04/05(水) 16:50:24 ID:aN358PvG
やはりか
194名無しさん@Before→After:2006/04/14(金) 15:38:05 ID:AZ6eNnD5
美男子だよね
195名無しさん@Before→After:2006/04/25(火) 14:59:56 ID:Eht1wcka
裁判は続いているの???
196名無しさん@Before→After:2006/05/09(火) 08:48:04 ID:KFC99U3p
197名無しさん@Before→After:2006/05/24(水) 14:41:18 ID:RHH0SPZo
詐欺医者死ね
金返せ!!!!!!!!1
198名無しさん@Before→After:2006/05/26(金) 22:21:06 ID:m29QyLMa
裁判?
199名無しさん@Before→After:2006/05/29(月) 11:06:05 ID:VqiUgsqu
先生。最近凄く適当で態度悪いよ!!客減るよ??診察が適当、治療も前より適当。看護婦達のがよっぽど一生懸命だね。ここの看護婦は優しい感じで丁寧だけど先生がダメポ!
200名無しさん@Before→After:2006/05/29(月) 18:48:05 ID:f32D8js0
代官山皮膚科って響きは洒落てる。
ま 皮膚治療に響きなどどうでもいいのかな。
201名無しさん@Before→After:2006/05/30(火) 08:45:42 ID:iPcv4caU
裁判って何?
202名無しさん@Before→After:2006/05/31(水) 01:37:58 ID:pg5I/PQr
フォト効かなかった。
院長の態度も最悪!!!受付の女死ね!
金返せヤブ医者!!!!!!
203名無しさん@Before→After:2006/05/31(水) 01:39:49 ID:pg5I/PQr
クールタッチも効かなかったし、イオン導入も駄目。
「効きますよ。必ず凹みも治ります。」とか嘘こいてんじゃねーよ、タコ!
診察も超適当。流れ作業って感じ。
204名無しさん@Before→After:2006/05/31(水) 09:04:20 ID:YzeI8PCS
噂は本当だったか?
205名無しさん@Before→After:2006/06/05(月) 21:47:51 ID:UEKt+Lux
あの患者が相手ではの裁判は大変でよ
206みい:2006/06/15(木) 22:57:18 ID:yxaJDmZb
PDTやりたいんですがまだ代官山形成いってる人いたら友達になりませんか?今なら
紹介してもらうと紹介したひともしてもらったひともお得みたいで・・・!!!
207名無しさん@Before→After:2006/06/15(木) 23:53:51 ID:XAtOIOAt
クールタッチ照射の仕方ダメ〜
雑で適当
最小限の効果が出るか出ないかくらいで打ってる
すぐに効果出ると通院ストップ=儲からない
208名無しさん@Before→After:2006/06/16(金) 10:17:54 ID:aSz31h18
南青山の美容皮膚科より親切よ
お勧めの皮膚科です。
裁判は本当に災難でしたね。
209名無しさん@Before→After:2006/06/19(月) 00:34:04 ID:jN72ILKL
顔洗う時 時間かかる
なんであの水道なの?
手をかざした時しか水出ない
公衆トイレかよ
水道代の節約だと思うけど
それくらいの料金は払ってると思うんだけど
あの洗面所で顔洗うと
ミジメになるから他の皮膚科行った方がいい
210名無しさん@Before→After:2006/06/20(火) 09:43:19 ID:+5lyTGDE
水は大事なものだとエコロジーを尊重している院長なんですよ。
211名無しさん@Before→After:2006/06/22(木) 00:39:01 ID:t+4hAF11
私はすごくなおりました。
先生だって普通の人間。お金もほしいのは普通でしょ。
きくきかないは個人差では?
212名無しさん@Before→After:2006/06/22(木) 03:34:32 ID:eZbvtPO1
エコじゃないな〜
トイレにある水道はジャンジャン水が出るタイプじゃん
明らかなケチ
顔洗うくらいの水道代ケチる医者だぜ
治療だって最小限
213名無しさん@Before→After:2006/06/22(木) 21:20:57 ID:tGFfZYTI
エコです、対抗業者が必死だ
214名無しさん@Before→After:2006/06/24(土) 17:59:49 ID:nCl5yx6Y
ここまじで最低。
技術も無いくせに金だけはどこよりも多く取る。
215名無しさん@Before→After:2006/07/01(土) 03:12:43 ID:lHXBubVC
急に診察適当になったね。PDTとかは私は好きだな。ここは看護婦の方が丁寧且つ親切でいい。看護婦はすばらしいが先生は金金金で診察適当杉よ。頼むから病院ヒマなんだし診察時間長くしろや。質問に丁寧に答えろや。看護婦は丁寧だぞ
216名無しさん@Before→After:2006/07/15(土) 06:34:27 ID:chuJBKcQ
 PDTは長患いのニキビには持続的な効果はないように思います。
1万円するローション、ジェル、イオン導入機、2度に渡るPDT、
通うための時間。あれはいったいなんだったんだろう?だまされたなぁ。
人の弱みにつけこんで法外な値段のローションや治療法を売りつける代官山皮膚科形成外科。
有名だからと行こうとしている人、ダマされてはいけないよ。
まずは近くの皮膚科、大学病院へ相談にいこう。
217名無しさん@Before→After:2006/07/15(土) 07:24:26 ID:FdKxgpIk
ますこみで有名ですよ、信頼できます
218名無しさん@Before→After:2006/07/15(土) 10:50:43 ID:h/hTwDSH
しろのたかみまのと双璧の有名皮膚科 
219名無しさん@Before→After:2006/07/15(土) 10:51:44 ID:sAGDtKaK
有名ということは腕良である。
220名無しさん@Before→After:2006/07/15(土) 11:16:02 ID:l85BOnfd
スタッフが書き込み
221名無しさん@Before→After:2006/07/21(金) 01:50:11 ID:kFfTLOVh
PDTは効果あるよ。真夏は私は絶対やる。
222名無しさん@Before→After:2006/07/22(土) 13:41:34 ID:YHETlwTT
やりましょうね
223名無しさん@Before→After:2006/07/26(水) 14:46:27 ID:mP994a2O
立派な先生よ、
224名無しさん@Before→After:2006/08/05(土) 08:32:31 ID:JP0ye5kD
裁判ってなあに?
225名無しさん@Before→After:2006/08/30(水) 00:15:33 ID:/VhQ2nqu
age
226名無しさん@Before→After:2006/08/31(木) 09:02:44 ID:lhgyqlBC
有名だから腕は確か。
227名無しさん@Before→After:2006/09/01(金) 17:29:44 ID:4/q/GdAB
PDTに40万以上使ってけど、数日腫れるだけで何も変わりませんでした。
初診時にイオン導入器と各種ローション(合計6万)を強引に買わされました。
結果、何も変わってません。
効果があったのはトレチノインだけでした。
トレチノインだけ通販で買えばよかったと後悔しています。
228名無しさん@Before→After:2006/09/02(土) 08:23:47 ID:y4S6u/aG
40マんかよ、
安いもんじゃ。
229名無しさん@Before→After:2006/09/11(月) 11:48:09 ID:bCKQjgnB
ここはいいよ
230名無しさん@Before→After:2006/09/20(水) 22:51:59 ID:8SihEna+
ある月刊誌の先月号でしたが
代官山皮膚科形成外科の伊藤嘉恭医師が開発したというPDT
読売新聞が画期的と報じたあとで伊藤医師が医療裁判で全面的敗訴
記者が後から慌てたそうだ
231名無しさん@Before→After:2006/09/21(木) 02:14:06 ID:26cMeETy
院長はニキビ治療で大もうけした途端に板橋の集合住宅から目黒の一等地一戸建てに御引っ越し。
「なめこくん」とかいうのは患者で、ニキビが良くなり感謝して自主的に患者サイトを立ち上げたと言うけれど、頼まれてやったのではないかと言われてる。
ここで擁護書き込みしている人も、頼まれたか本人か疑われる。
232名無しさん@Before→After:2006/09/21(木) 12:03:02 ID:q5VakA6H
僕みたいに田舎から定期的に通ってる人多いみたいだけど・・・
田舎の皮膚科ではお手上げで、その先生から行ってみたらっていわれて、
僕はいい先生に出会ったと思ってるよ。
でも腕はいいけど、もう少し丁寧に説明してくれよって感じかな。
233名無しさん@Before→After:2006/09/21(木) 12:13:21 ID:B7u+VaQ7
>230 某月刊誌の記事は先月ではなく先々月号でしょう。
新聞やテレビでもけっこう報道されてました。
先生は優しそうな顔をしているけど作り笑顔。
裁判になって法廷でも優しそうにしてたけど追及されてるうちに怒っちゃった。
裁判官の前で乱暴な態度に豹変してしまって防衛医大もあきらめて敗訴。
http://www4.point.ne.jp/ruhig/index_002.htm
この状態で美容効果問題なしと言い張って学会で問題に。
「除名すべき」という専門医もいて、あんなの講師辞めさせろと防衛医大スレで話題に。
それを、名前が似ている他のクリニックや医者にすり替えてごまかそうとする自作自演は卑怯だ。
PDTの副作用も隠されてるだけだと東大医学部で言われてたが、、、
234名無しさん@Before→After:2006/09/21(木) 12:19:34 ID:B7u+VaQ7
>232 渋谷や新宿でキャッチセールスに引っかかるお上りさん
235名無しさん@Before→After:2006/09/21(木) 18:49:56 ID:Zv6RWeYb
被害者なんかいないよ。よい皮膚科でした。
236名無しさん@Before→After:2006/09/21(木) 18:52:19 ID:2Arr0vTw
裁判の噂はほんとうですかと伊藤嘉恭センセイにメールで問い合わせたら「訴えられたのは事実だけど不当なクレームでこのことは裁判でハッキリした」という返事に安心させられた。
ところがギッチョン、裁判で伊藤嘉恭センセイは完敗。防衛医大だから防衛庁と国がバックになっててそれで完敗って何よって感じ。
そのうえ防衛医大が控訴断念ってよっぽど無茶苦茶やっちゃったってことでしょう。
悔しいのはウソを信じさせられたってこと。
失敗はしても反省して精進するなら立ち直りもあるけど平気でウソをついて患者を騙まくらかすなんてサイテー
237名無しさん@Before→After:2006/09/21(木) 20:30:19 ID:1aJFHUFl
>235 被害者なんかいないよ。
   「いない」なんて患者がわかるはずない。
 でも
 
 よい皮膚科でした。 
 というのは行ったことがある患者の言いぐさ。

 どっちでしょう。

 代官山皮膚科形成外科・伊藤嘉恭医師の被害を受けたという話はみんな具体的
 そんなことがないと否定するのはどれもただそう言ってるだけ
 
 
238名無しさん@Before→After:2006/09/21(木) 22:10:55 ID:5EFp85qz
「美味しいお店」というのと同じでテレビや雑誌で紹介される医者もお金積めば取り上げてもらえるんだよ。
239名無しさん@Before→After:2006/09/22(金) 02:56:56 ID:s0kk6Emg
173 一見すると人当たりはいい感じなんだよね。都合のいい患者してると。
でも、少し意見したりすると態度結構かわるよ、この先生。

233 先生は優しそうな顔をしているけど作り笑顔。
裁判になって法廷でも優しそうにしてたけど追及されてるうちに怒っちゃった。
裁判官の前で乱暴な態度に豹変してしまって防衛医大もあきらめて敗訴。

患者に対する態度を法廷でもやっちやったわけだ。
どうしようもない性癖というか習性というか。
240名無しさん@Before→After:2006/09/22(金) 11:37:14 ID:mUci8TM0
なめこ  一戸建て   患者の金  池田ゆう子  高美 と同じレベル
241名無しさん@Before→After:2006/09/22(金) 17:05:55 ID:QZbXbbEA
PDTってそもそも防衛医大で研究開発したんでしょう。
だったら防衛医大でやるべき。
国の設備と予算で研究開発したんだから社会に還元すべきだし、国立病院なら費用も割安で多くの患者が利用できる。
なのに自分で開いたクリニックで高い費用とって自分の儲けにするってどういうこと?
効果と安全性の問題もあるね。
読売新聞の報道には防衛医大の倫理委員会に答申してから患者に行ったと書いてあった。
実用化されからも大学病院は科の専門医みんなで討議して治療方針を決めたりする。
でも個人経営のクリニックだと医者一人で勝手に決めてしまう。専門医であるより経営者だよ。
安全性も副作用も体質や症状による向き不向きもあるはずだけどね。
でもそんなこと無視して儲かるからどんどんやろうってことになりがちでしょう。
242名無しさん@Before→After:2006/09/22(金) 19:51:13 ID:B5E4gkE+
新聞雑誌テレビの医療ミス報道をフォローしないとね。
代官山皮膚科形成外科の伊藤嘉恭医師が防衛医大で行った手術の話は凄かった。

伊藤嘉恭医師は自分が行った問題の手術について大体以下のように述べたそうだ。
「患者は手術後に痛みや苦しみを訴えていなかった。もしも訴えがあったら鎮痛剤を投与してるはずだ」
そこで裁判の中で調査されたところ防衛医大が提出した診療録と看護記録によると鎮痛剤は投与されていた。
それもなんと、
伊藤医師が手術してから苦しむ患者をほったらかしにしていて、見るに見かねた看護婦の報告で駆けつけた研修医が鎮痛剤の投与を行っていた。

これには防衛医大もさぞかし驚いたであろう。
伊藤嘉恭という人はほんとうに医者なのだろうか。いや、人間だろうか。
243名無しさん@Before→After:2006/09/22(金) 21:13:55 ID:wfFDvqdE
伊藤嘉恭って人間じゃないね
244名無しさん@Before→After:2006/09/22(金) 23:39:26 ID:ZIA+c9SF
無知な田舎者をたぶらかしてボッタクッテいる
245名無しさん@Before→After:2006/09/23(土) 00:07:59 ID:0qiR3FT1
金も問題ではあるが、、
それより人間の身体と生命をなんだと思っているのか[絶句]
246名無しさん@Before→After:2006/09/23(土) 04:15:43 ID:cDLbD3d1
信じられないような話だけど、裁判の中で記録されてそこから報道されたからね。
247名無しさん@Before→After:2006/09/23(土) 14:58:40 ID:+qqWzmnh
読売新聞は「ニキビに光」の記事を載せたあとに裁判の報道もしてた。
写真入りで。
(読売かばうわけでも関係者でもないけど)
防衛医大でレーザーの治療をしていた患者に対して担当医が手術を熱心に勧めた。
ところがその担当医は患者に説明もなく皮膚だけでなく筋肉まで切ってしまった。
患者は身体障害者手帳を交付されるようになってしまった。
皮膚の外見も、きれいになるどころか醜い凸凹となった。
この事実を裁判所も重く見て防衛医大の責任を認めた。
防衛医大も控訴しない異例の決定をした。
実名はないけれど、この防衛医大の担当医はあきらかに
伊藤嘉恭 元・防衛医大講師
現・代官山皮膚科形成外科院長。
248名無しさん@Before→After:2006/09/23(土) 22:10:06 ID:J0YVpr78
伊藤嘉恭さんは人格にかなり問題があると言わざるを得ませんね。
249名無しさん@Before→After:2006/09/24(日) 01:39:08 ID:M8G1l0aI
伊藤嘉恭センセイは学会で認められていないのに
「私は日本の第一人者」
「他の医師が知らないことも知っている」
と裁判でオオボラ吹いてウソがバレたことも有名だな。
虚言癖があるみたいだ。虚言症とか誇大妄想と言ったほうが正確かも。
あとから学会に入れてはもらったが問題になり学会の席上で除名すべきの意見も。


250名無しさん@Before→After:2006/09/24(日) 01:50:55 ID:9j6bA6pM
PDTは代官山が使う以前から、ガン治療などに用いられてた方法。
単に皮脂腺を焼き殺すのにも応用するアイデアを思い付いたに過ぎない。

しかも、PDTは皮脂腺を全滅させる訳にはいかないから、ある程度の段階で
ストップする。従って、一時的には皮脂分泌が減少するかもしれないが、
やがて皮脂腺は回復し大抵は元に戻ってしまう。
それに、火傷を起こすので治療後が腫れと痛みで辛く人に会えない状態が続く。

べらぼーな治療費を考えるとコストパフォーマンスは決して良いとは言えない。
それに、荒っぽく新しい治療法だから、まだ治療後20年、30年と長期の予後
は不明だ。そのあたりが不安要因だ。
251名無しさん@Before→After:2006/09/24(日) 12:11:48 ID:y0E9uKcx
対抗業者  必死だな
252名無しさん@Before→After:2006/09/24(日) 15:06:35 ID:EvwQyCE2
↑251 伊藤嘉恭かその家族か代官山皮膚科形成外科の職員か。これこそ必死だな。

医学的事実、裁判で国も防衛医大も認めた事実、これらは動かしがたい。

裁判になった手術も、伊藤嘉恭医師がアメリカで開発された技術を見よう見まねした。
開発者のミスターゴードンも嘆くと学会で言われていただろう。
知らないとは言わせない。いちおう学会に所属したのだからな。
そのうえ半可通の伊藤嘉恭医師がおかしな応用をして自画自賛し独りよがりで患者に強要。
250で誰かさんが指摘するPDTと共通しているな。
そして裁判だが、伊藤嘉恭医師は同じ手術をこれからもやるかと尋問され「やらない」と答えたそうだ。
最善の方法だと言って患者に強く勧めたというのになぜかと問われると「今は別の技術が発達した」
これではPDTも将来どういうことになるか、おおよそ予想ができる。
253名無しさん@Before→After:2006/09/24(日) 17:49:23 ID:9MmxPlHo
そうならPDTで取り返しがつかない問題が起きたとしたら。
伊藤嘉恭先生は「最善の方法だから勧めた」と言うはず。
ではこれからも自信もってするのか、大丈夫なのかと問われると
「今は他の技術があるからやらないだけ」
という可能性大。
254名無しさん@Before→After:2006/09/24(日) 23:06:59 ID:sp0gqQnj
伊藤嘉恭院長の被害者が体験談する本がある。
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-916117-54-9.html
ショウモナイかなと思うのは、一見すると防衛医大と防衛庁への批判。
これはまあ左翼系出版社だからなのと、個人攻撃では本に出来ないということだろう。
もちろん防衛医大と防衛庁にも問題はある。
しかしあくまで不祥事を隠蔽しようとして権力をカサに着た態度のことだ。
医療に関しての部分は、読めば伊藤嘉恭氏個人の残忍さが浮かび上がってくる。
たとえばここの242で言われていることも書いてある。
だから左翼勢力の思惑は無視すべきだ。この点では被害者でもある著者は気の毒だ。
こういうことは例えば拉致被害者が右翼に利用されているのと同じだ。
ある程度は仕方がない現実だろう。
そういうわけだからこの本は伊藤嘉恭氏個人を知るつもりで読むといい。
防衛医大と防衛庁の問題としてではなく。
とくに伊藤嘉恭医師の診療を受けているとか受けようかと考えている人は。
255名無しさん@Before→After:2006/09/25(月) 12:41:34 ID:613MOOsU
恨み多いんですか?
こんなに書かれると真実かと思う
患者いますよね、対抗業者が書いていたとしたら?
256名無しさん@Before→After:2006/09/25(月) 20:59:06 ID:ivnAS3lz
伊藤嘉恭センセイ往生際が悪いなあ。
裁判で負けたとか学会で問題になったとかマスコミで騒がれたのは事実でしょう。
それを反省もなく金、かね、カネ、だからいろいろ言われるんじゃんか。
257名無しさん@Before→After:2006/09/25(月) 22:12:30 ID:ivnAS3lz
2002年7月2日の『読売』連載記事「医療ルネッサンス」
写真入りだ。
伊藤嘉恭医師の手術が問題になり裁判で防衛医大の責任が認められた。
「医者はやりたい治療を押しつけた」だって。
ここで話題の代官山皮膚科形成外科と伊藤嘉恭院長。
相も変わらずということだな。
258名無しさん@Before→After:2006/09/25(月) 23:58:12 ID:jdkoI4du
オーイみんなー254の本読んだよ
242のことは裁判の「第六回口頭弁論調書より」ってちゃんと載っているよ。

107ページから
「激痛を訴えていれば必ずそれに対する鎮痛剤の投薬を行っているはずであるが入院カルテにその記載はない」
ところが実際の記録はというと〜
「7/10」「十二時二五分 の下から二段目に“創通あり鎮痛剤使用す”」
「ボルタレン座薬50r挿入」
「二一時」「ボルタレン座薬誤50r挿入」
「さらに7月11日十八時のところにも“ボルタレン座薬後50r挿入”と」
112ページから
「十九時三十分の記載に、やはり“ボルタレン座薬50r”」
「創痛強く左記す」「二十時の記載には“創痛持続す”」
「九月四日、二十二時五十五分“ベンダジン15r」「創痛自制不可にて左記す」
「翌九月五日も六時に“右背部痛強い”という記載」
「十四時には“本人創痛自制内というも多覚的には苦痛の様子”」
「十七時三十分には“苦痛な様子にてR(研修医)報告し指示にて左記す」

苦しんでいることが見てわかって強い鎮痛薬を複数種類使用している。
なのに伊藤先生は、ってこと。
 
259名無しさん@Before→After:2006/09/26(火) 02:24:20 ID:xUDRg3Vq
とても正気の沙汰ではないですね。
「なめこくん騒動」〔注〕のときは、代官山皮膚科形成外科のホームページのトップで、
裁判沙汰などと院長を中傷する掲示板がありますがすべて根拠を欠く虚偽ですので、
という断り書きがしてありましたよね。
憶えている方も多いはずです。
メール問い合わせへのときと同じですね。それこそ「根拠を欠く虚偽」を患者に平然と言ったのでした。
裁判でも平然と嘘をつく人だということもわかりました。激痛に苦しむ(自分でそうさせた)患者を・・・

〔注〕知らない人のために。
「なめこくん」というHNを名乗ってニキビに悩む人と情報交換しましょうという掲示板を作った人がいました。
その人は、自分はここで治したと言って代官山皮膚科形成外科のホームページにリンクしました。
しかしPDTなどの効果への疑問や副作用、高すぎる料金などの不満や苦情が出るとヒステリックに反発し、
その粘着質な発言はまるで狂人だと評する人までいたほどでした。
どうしてそこまで代官山皮膚科形成外科を宣伝し、批判には異常なほど猛反発するのかと、みんな疑問を持ったものです。
ナメコくんとはナメコ汁が好きだからと言ってましたが、彼は他のサイトでは「佐藤」あるいは「ヤス」と名乗っていました。
そのため「佐藤」は「伊藤」、「ヤス」とは伊藤嘉恭(いとうよしやす)の「ヤス」ではないか、
つまり自作自演の宣伝だったのではないかと疑われました。
そんなところへ伊藤嘉恭医師は防衛医大で行った手術で患者を身体障害者にしてしまい、
裁判になっているということが発覚したのでした。
260名無しさん@Before→After:2006/09/26(火) 12:32:09 ID:Dvwa2GaQ
で、その裁判で伊藤嘉恭センセイは完敗したと。
裁判で自分の正しさが明らかになったと嘘をついていたこともハッキリしたと。
261名無しさん@Before→After:2006/09/26(火) 17:58:33 ID:oQWMh2Z2
この掲示板にたくさんの病院や医者の噂があるね。
感じが悪いとかいうのは主観で人によって受け止め方が違うよね。
ほんとうかどうかわからないものは噂だよね。
でも代官山皮膚科形成外科と伊藤嘉恭院長の場合は主観とか噂じゃないね。
裁判にも出された病院内の記録とか証言とか客観的事実に基づいているね。
同業者が騒いでいるとかいうのは関係ないよね。
どう騒ごうと事実は変わらないんだからね。
262名無しさん@Before→After:2006/09/26(火) 19:33:38 ID:Hpb3VH8d
被害者で著者の井上静さんは、たしかHP開設してると思いますよ。
263名無しさん@Before→After:2006/09/26(火) 21:49:35 ID:l6fWn8V+
新聞記事なら見たよ。
読売の医療ルネッサンス以外にも、朝日、毎日、東京、日経に載ってた。
日経には「防衛庁の話」が載っていて「厳しい判決」だって。
それで防衛医大が控訴断念したということは〜
伊藤院長の手術がひどすぎて、かばえなかったか。

 
264名無しさん@Before→After:2006/09/27(水) 00:39:18 ID:Y8Bz6VEv
商売敵の仕業だろうと事実は事実だね。
265名無しさん@Before→After:2006/09/27(水) 22:58:21 ID:uEuDstfy
通っている患者ってバカだね。
266名無しさん@Before→After:2006/09/28(木) 02:29:38 ID:WLmyEb+a
もっとまともな皮膚科はいっぱいあるのに
267名無しさん@Before→After:2006/09/28(木) 02:52:43 ID:WLmyEb+a
268名無しさん@Before→After:2006/09/28(木) 12:11:59 ID:waTHJ/Ka
一度大金を支払ってしまうと、それが無駄とか有害だったとは考えたくなくなる。
それで真実から顔を背けるのさ。
269名無しさん@Before→After:2006/09/28(木) 16:47:12 ID:+KiE252y
にきびはおいしいからいろんなろくでもない
医者があつまりマスコミ利用し一日にして権威になるんだから。
にきびの権威の医者の経歴みてみろ、ほとんど皮膚科専門医や形成外科専門医の資格なんかもっていないぞ。


と他のスレで言われてたが、伊藤某の場合は裁判で暴露されていたな。
http://www4.point.ne.jp/ruhig/index_006.htm
270名無しさん@Before→After:2006/09/28(木) 21:42:50 ID:t9t9R1Ge
そしたら自衛隊の諜報部の中央調査隊が監視してたと国会で問題になって防衛庁長官が責任をとらされたな。
防衛医大講師ともなると後ろ盾が凄いですね。コワーッ
271名無しさん@Before→After:2006/09/28(木) 23:36:27 ID:moZUL1dM
前に代官山皮膚科形成外科はBefore→Afterの写真を患者に見せて撮られた人のことを配慮しないと批判されてたよね。
勝手に顔の写真をデジカメで撮られたという女性もいましたね。
防衛医大の医者が裁判で負けた腹いせにカルテに載っている患者のプライバシーをインターネットでばらまいた問題もありましたね。
陰険で悪質ですね。だいたい医者は患者の秘密を守る義務があるのにね。
272名無しさん@Before→After:2006/09/29(金) 03:02:02 ID:u9KRQqYp
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-916117-54-9.html
この本にも書いてあったけれど、某作曲家HPにも載ってました。
悲しくなる話として。

私は少年時代に彼の写真を額縁に入れてピアノの上飾っていました。
98年に来日した時は、みなとみらいホールの楽屋口でサインをしてもらいました。
あと、頼み込んで握手も。
かつてジョン=レノンが言ってました。足の不自由な子供を連れた女の人が来て、
「この子の足に触ってやってください。あなたに触ってもらえば直るかもしれません」。
「聖書物語みたいな奇跡は起こせない」とジョンが言うと、「でも、あなたなら、もしかして」
と真面目に言うから、ジョンは逃げ出したくなったそうです。
その気持ちはよくわかります。私も、医療過去で右手が思うように動かなくなったときでしたが、
そのことを伝えられなかったのは、緊張して英語がうまく話せなかったからだけではありません。

音楽大学受験の勉強をしていたときに手が動かせなくなってしまい、
ピアノが思うように弾けなくなって、大ファンだった作曲家に握手を頼んだ。

すべては代官山院長の非常識な手術が原因なんですよねっ。
おいコラ伊藤嘉恭!なにか言うことがある?あったら言ってみろ!!!
273名無しさん@Before→After:2006/09/29(金) 06:46:49 ID:+4+74E/z
| \
|Д`) ダイカンヤマノ
|⊂  ミナサン・・
|   オハヨウゴザイマス


 ♪ Å
♪ / \  イトウ ニ
ヽ(´Д`;)ノ イクナラ
  ( へ)  ハトヤ!
  く   

 ♪ Å
♪ / \  デンワ ハ
ヽ(;´Д`)ノ ヨイフロ!
  (へ ) 
    >  

   Å))
  / \))) 
(((´Д`;))))) 
 レ >°)))彡ゞ)))
274名無しさん@Before→After:2006/09/29(金) 12:15:20 ID:7kAmXEnN
>272 裁判でも極めて重大な苦痛を患者に与えたと認定されたんですね。

ところが伊藤嘉恭が雇った弁護士は「そんなのは情緒的だ」と法廷で侮辱したとか。

鬼畜医者は鬼畜弁護士を雇うものみたいね。
275名無しさん@Before→After:2006/09/29(金) 20:55:10 ID:2C2Drwub
なめこくんは自作自演の可能性も否定はできないけど患者かもよ。
高い金を取られて効果がなくてくやしいから他の人を巻き添えにして腹いせ、
ということもあり得る。
それだから料金や効果への疑問や不満と副作用の問題を否定してみせたし、
自分が被害者だからくやしい思いも混ざってムキになった。
276名無しさん@Before→After:2006/09/30(土) 00:08:38 ID:ZuPhoY2E
伊藤嘉恭と取り巻きは異常すぎ
277名無しさん@Before→After:2006/09/30(土) 06:13:22 ID:jwGDepOH
age
278名無しさん@Before→After:2006/09/30(土) 10:11:25 ID:KZtJhaNV
た〜らこ〜た〜らこ〜
    γ⌒ヽ
    |(゚д゚)
    |  |
    ヽ  l
     〉 j
⌒Y⌒Y⌒(__ノ

たっぷりた〜らこ〜が
や〜ってく〜る〜
 γ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ
 |( ゚д)゚д)゚д)
 |  | | |
 ヽ  l | |
  〉 j  j  j
⌒(__ノ_ノ_ノ

たーらこーたーらこー
たーっぷりたーらこー
  γ⌒`γ⌒`γ⌒ヽ
  (゚д゚(゚д゚(゚д゚)
 γ⌒`γ⌒`γ⌒ヽl
 (゚д゚(゚д゚(゚д゚)ノ
γ⌒`γ⌒`γ⌒ヽl
(゚д゚(゚д゚(゚д゚)ノ
`)  )  )  l
ヽ_ノヽ_ノヽ_ノ

代官山のみなさん、おはようございます。
279名無しさん@Before→After:2006/09/30(土) 13:42:59 ID:6qNK0c3O


・・・・絶句・・・・
280名無しさん@Before→After:2006/09/30(土) 14:55:32 ID:KZtJhaNV
ヽ(`Д´)ノウワァァァァァン!!

。      ウワァァァン
  。  。 +
゚。・ 。 +゚ 。・゚(゚`Дフ。
      ノ( /
      / >

  ┌─┐
  │も│
  │う│
  │来│
  │ね│
  │え│
  │よ│
  │!!│
  └─┤  プンプン
(`Д´)ノ   ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|―□( ヽ┐U
` ̄◎ ̄  ◎−>┘◎
281名無しさん@Before→After:2006/09/30(土) 23:01:56 ID:ON7kqf8s
伊藤嘉恭・代官山皮膚科形成外科には医療に携わる者としての最低の倫理もないですね。
282名無しさん@Before→After:2006/10/01(日) 03:09:45 ID:m1nMGGNl
伊藤嘉恭が防衛医大でやらかしたことは医療ミスではない。
患者を切り刻んで面白がっているというしかない。
顔つきはサディステックな快感を味わっているような印象だ。
そうしておいて、患者は激痛など感じていない。その証拠に鎮痛剤投与してないと嘘を。
すぐばれる嘘を裁判で。具体的に防衛医大が保管していたカルテで判明。
見かねた看護婦の知らせで飛んできた研修医が鎮痛剤投与を。
よほど痛みがひどかったらしく何度も強い薬を。
伊藤嘉恭は知らんぷりで裁判でも無責任を貫く。
障害者になって人生を狂わされた患者。
国も責任を認めた。普通はなかなか認めないのに。
反省しないで金儲けにいそしみ、そこでまた苦情。
みんな対抗業者の陰謀だと言ってごまかす。

「異常」「残忍」「鬼畜」「人間じゃない」「最低の倫理もない」

これでも控えめな表現ではないか?
283名無しさん@Before→After:2006/10/01(日) 03:17:15 ID:V7+/SMgE
↑病院は一人で運営してるわけではないからあまりおかしなやり方してると裁判のときに看護師や研修医から事実を述べられて大慌てな医者もたくさんいるだろうなー。
あと伊藤って名前の医者はろくなのがいない。
284名無しさん@Before→After:2006/10/01(日) 08:13:48 ID:6aD91xkM
スジャ〜タ〜 ♪
スジャ〜タ〜 r-、
⊂i\ 且/ / ♪
  \( 谷)/
   ヽi|へ
   )人i 、ゝ
   / / ヽi
  // ゚∴
  (/   ∵+
∵+

シロイヒロガリスジャ〜タ〜
♪  且
 ♪ (谷 )__
  (_ ̄iつ―-ヘi
((( |人 (
   `/ / )))
    L_ト、
    L)"。
     ∵
    ∴+

スジャータガ
 「08:13」ヲ オシラセシマス
|  _/)
| / /且
| \(谷 )⌒_)⊃
|  / ′ (
| i⌒ヘ_ゞ
| ∪/ /  ∴
|  L亅 +∵。
|  L)'∵
285名無しさん@Before→After:2006/10/01(日) 12:11:44 ID:z1SAnIK3
>283 
大きな病院はカルテとか記録を一括管理して医者個人で勝手にいじれないからね。そうして当然。
防衛医大ではそうだったけど、代官山皮膚科形成外科となると院長がなんでも勝手にできちゃう。
PDTもそうだ。
向いていない症状に向いていると嘘を言ってやってしまったり、わざと長引かせたりできる。
裁判でも堂々と嘘ついて、自分が正しいことが裁判で証明されたと患者にも嘘。
そうしていっぱい金をとる。医者である以前に経営者だから。
実際に「効かない」「金ばかり取る」という経験者の声が相次ぐ。
医者になったこと自体が間違いの人だ。


   
286名無しさん@Before→After:2006/10/01(日) 14:27:08 ID:z81mpWcn
>>285
モチベーションが腐ってるから、たとえどの世界に進んだにせよ墓穴を掘ると
思うよ。
287名無しさん@Before→After:2006/10/01(日) 16:38:10 ID:7K95lrKB
人間性がね。
でも医者は人命に直接かかわるから最悪の結果に。
もちろん運転手になったとしたら人をはねて平気とかやばいけど。
288名無しさん@Before→After:2006/10/01(日) 21:31:29 ID:UFcf+ulG
狂っていたけど、そのうえ腐ったか。
289名無しさん@Before→After:2006/10/02(月) 22:44:35 ID:6dOZIhnr
このスレッドも、もとは代官山皮膚科形成外科が宣伝で作ったんでしょう。
なのに現在の悪評と暗い過去ばかり出てくる。
290名無しさん@Before→After:2006/10/03(火) 01:08:02 ID:Ra5Jal0r
嘘ついて手術して患者の人生を台無しにしたうえ他の患者も不当クレームだと嘘の上塗り。
伊藤嘉恭はどこか壊れていませんか。
291名無しさん@Before→After:2006/10/03(火) 03:54:46 ID:kDZGi6vU
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4916117549/ref=dp_olp_2/250-1268177-6490643?ie=UTF8

伊藤嘉恭の蛮行を詳しく書いた本、なにも新品でなくていいぼろくても安いのがあるよ。
292名無しさん@Before→After:2006/10/03(火) 16:49:49 ID:5tU41s+z
裁判のことはたくさん報道されたのにね。
無知な人がたぶらかされてるってことね。
293名無しさん@Before→After:2006/10/03(火) 22:35:11 ID:SjppvhRE
疑問の宣伝と笑顔に騙されるバカ患者w
294名無しさん@Before→After:2006/10/04(水) 01:43:49 ID:18zZ8Foi
具体的で客観的な証拠に基づく真実が次々と出てきたら「デタラメ」「対抗業者のデマ宣伝」という者はいなくなったな。
295名無しさん@Before→After:2006/10/04(水) 03:22:49 ID:7ViJ7I+2
yahoo検索
防衛医大伊藤講師手術写真
専門医たちは一様に、前代未聞の不可解な手術と指摘したが、この問題について防衛医大は、
裁判で専門医の鑑定を頑なに拒絶するなどして徹底的に避けた。
... 防衛医大の医師も、執刀医を支持しなかった。 科の責任者である防衛医大助教授は証言を拒否、 ...
www4.point.ne.jp/ruhig/index_002.htm -
296名無しさん@Before→After:2006/10/04(水) 22:16:33 ID:4rKCy6Kd
学会で講演する偉い先生と(自作自演か)言われてたが、実は学会で除名せよと言われていたトンデモナい先生だったとはね。
297名無しさん@Before→After:2006/10/04(水) 22:27:20 ID:a6e9q/fr
すごい先生がいますね。
298名無しさん@Before→After:2006/10/04(水) 23:36:54 ID:4rKCy6Kd
藪医者という次元じゃない
299名無しさん@Before→After:2006/10/05(木) 01:16:22 ID:a5T1oi1w
まったくだ。
藪とか誤診とか医療ミスとかじゃなく、ハンザイだもの・・・
300名無しさん@Before→After:2006/10/05(木) 01:57:00 ID:Elm85mpV
医師免許取り消しのうえ傷害罪で刑務所に入るべきだ。
いくら防衛医大という後ろ盾があっても、国も恥をかいたのだから。
しかもだ、そのことを患者に隠すどころか嘘をつく。
301名無しさん@Before→After:2006/10/05(木) 04:34:17 ID:XlEfvg/L
東京新聞の裁判報道だと「判決は手術同意書に手術名の記載が無いことを重視」した。
この問題を法廷で問われた伊藤嘉恭は手術同意書に手術名を書かなくてもいいと非常識な態度。
手術同意書は「ポッと書いた」とふざけているとしか思えない発言まで飛び出した。
このことは裁判の速記録に残っていて、以前被害者がホームページに画像で公開していた。
「患者をバカにしている」「法廷で不謹慎」など怒りの声が掲示板によせられていた。
これでは防衛医大もさじを投げるわけだ。
302名無しさん@Before→After:2006/10/05(木) 04:57:50 ID:XlEfvg/L
まだあるよ。
学界で最も権威あるアトラス(図鑑)の執筆者で東京大学医学部教授の形成外科学会長は、
伊藤嘉恭が行った手術について意見を求められると、こんな手術は適応がなく間違っていると言った。
ところがこれに対して伊藤嘉恭は「私はこのやり方がベストだと思っています」と断言。
自分がベストだと思うだけでその根拠はなし。
こんな調子だから防衛医大の形成外科長は出廷を拒否した。当然だろう。立場がないし、それ以前に恥ずかしい。
303名無しさん@Before→After:2006/10/05(木) 05:03:14 ID:XlEfvg/L
これでは除名すべきといわれても当然だ。
みんな裁判の国家公式記録になって、そこから報道もされたこと。
304名無しさん@Before→After:2006/10/05(木) 12:34:06 ID:mDg1cAUo
伊藤嘉恭はたしかに刑務所に入るべきだけど鉄格子のある病院のほうが相応しいんじゃないの。
だってまともじゃないよ、真面目な話。
305名無しさん@Before→After:2006/10/05(木) 14:57:19 ID:+QPLpw0u
あの手術を人間にたいしてできる神経が医師としていかがか。
動物実験でも出来ない人がいっぱいいるはずだ。
そしてやったあとに激痛に苦しむ患者を放置しておく神経。
そうしておいて患者に激痛は無かったと平然と言う神経。
さらに被害者の訴えを不当なクレームとか中傷とか言って他の患者(客)を騙す神経。
裁判で専門家中の専門家に誤りを指摘されても自分が正しいと強弁する神経。
自分がにわか専門医あるいはエセ専門医なのに権威者だと大見得をきる神経。
客観的事実を次々と列挙されてもまだ対抗同業者のデマにしようとする神経。
金にしか関心がないと非難されてもまだ金に執着する姿勢が露骨で改めようとしない神経。
診察するのではなくされる方だというしかない。
306名無しさん@Before→After:2006/10/05(木) 23:15:21 ID:+k/71HhO
すべては『カネ』のため。
307名無しさん@Before→After:2006/10/10(火) 17:45:20 ID:sLbBnDIW
なめこには、ひどい目にあいました、最低だ。
308名無しさん@Before→After:2006/10/10(火) 22:26:32 ID:PAUQ/Rpj
たしかにカネの亡者。
間違いないっ。
しかし人を傷つけて平気なのが危険。
気をつけろー
309名無しさん@Before→After:2006/10/10(火) 22:48:32 ID:Xw3Edoov
なぜこんな医師が放置されてるんだろうか・・・。
310名無しさん@Before→After:2006/10/11(水) 00:57:27 ID:1AGXqQjD
いま書店で発売されている月刊「紙の爆弾」という告発・暴露の雑誌に、
伊藤嘉恭に雇われた弁護士の不正問題が載っていますよ。
ここ数ヶ月は弁護士の悪事がずっと特集になっていて伊藤嘉恭の弁護士も何度か出てる。
伊藤嘉恭に雇われて伊藤嘉恭が被告になっている裁判の妨害のため違法な裏工作をした、
このことが東京弁護士会で問題になっている。
デタラメを訴えて被害者を警察に逮捕させようとしたそうだ。
問題になって弁護士が苦しい言い訳してたとかで。
証拠の書類があってその弁護士はまともに反論できない状態らしい。
(確かに代官山皮膚科形成外科のホームページに元患者を刑事告訴したと載ってた)
元患者は身体が傷ついている(あの残酷な手術だから当然よね)
そこを逮捕すれば拘置所で死ぬ裁判が続けられなくなる期待してたようで。
これで伊藤嘉恭は敗訴しなくてすむ。
まるでテロですね。恐ろしい。
311名無しさん@Before→After:2006/10/11(水) 11:15:34 ID:OILtjIK4
例の「鬼畜医者が雇った鬼畜弁護士」でしょう。
勝つためには手段を選ばない法律事務所だと法律サイトで話題ですよね。
純粋に医学的な問題なのに「国を批判する非国民」とか言うんだから。
そんなのを雇わないといけないほど伊藤嘉恭は追いつめられたってことで。
そのくせ反省はぜんぜんしないであとはカネですからねーまったく。
312名無しさん@Before→After:2006/10/11(水) 21:40:54 ID:qeDSbCGB
どうしてそんなにカネに執着するのか?
313名無しさん@Before→After:2006/10/11(水) 22:57:57 ID:LAmAt9Ch
カネは誰でも必要だし、なるべく沢山に越したこと無い。
でも稼ぎ方が問題だ。
ヤクザとか軍事産業とか死の商人もいるが、医師は次元が違う。
314名無しさん@Before→After:2006/10/11(水) 23:22:42 ID:tjf+BsMx
持説の死刑廃止論を具現化するために、弁護士としてあるまじき非常識な暴挙に出た安田ってのがいたな。

ここの院長も自分の犯した罪を揉み消すことに加担してくれる悪徳弁護士をよく見つけてくるものだ。

本業より裏工作の知恵を絞ることの方が長けてるようだな。
315名無しさん@Before→After:2006/10/12(木) 02:17:34 ID:6nBWhw/5
防衛医大で論文捏造事件があった。医者の権威には裏があることが。
有名とかで騙されてはいけない。

安田弁護士は権力と対立して睨まれて逮捕されたりしたから伊藤の雇った弁護士とは真逆。
「非常識な暴挙」も最高裁の横暴に抵抗したとあとから判明した。
噂や風評ではなくちゃんとした情報を得ないと、それこそ伊藤がマスコミに出たというだけで騙される患者と一緒だ。
316名無しさん@Before→After:2006/10/12(木) 02:32:22 ID:6nBWhw/5
安田弁護士の場合は、少年が不遇な家庭に育ちグレて罪を犯し金がなくて弁護士が雇えず満足な弁護をされなかったから、
実際以上に凶悪犯にされて、反省しているのにしていないと言われてしまったから、死刑廃止論者の安田弁護士があとから
裁判に参加したところ、最高裁と対立したという話。

ところが伊藤嘉恭は金のかかる医学部に行ける位の恵まれた家庭で、仕事で医師にあるまじき行為をし、反省も謝罪もした
くないから被害者を殺そうとしたも同然の不正を弁護士にやらせていて、その弁護士にはカネを積んで依頼したし、そんな
にカネがあるのは患者たちからたくさん取っているから。

対照的だ。
317名無しさん@Before→After:2006/10/12(木) 04:25:24 ID:nSZd75l3
まったく酷い話だな。身震いしたくなるような酷い話が続々と出てくるから驚くよ。
318名無しさん@Before→After:2006/10/12(木) 13:53:06 ID:9f5IlP/B
たしかに伊藤代官は無茶苦茶だが私たちにも落ち度はあるよ。
なんといってもマスコミで紹介されたというだけで飛びつくこと。
マスコミは面白い話題があって受けるならなんでも取り上げる。
マスコミに医学の知識がある人は少ない。
「ニキビ治療に光」という新聞記事も良く読むと、これから学会で発表する予定だと言うこと。
学会で発表されて絶賛されたとか他の専門医も始めたということではない。
悪徳弁護士を雇ったこともそうよ。
貧しくてグレて犯罪者になった少年が弁護士も雇えず死刑にされそうだと同情した弁護士と、
権力をカサに着たうえカネにまかせて汚いことをする医者に雇われた弁護士の区別もしないとね。


319名無しさん@Before→After:2006/10/12(木) 20:38:45 ID:i6arGp1Z
ちとスレチだけど、安田弁護士って山口県光市での凶悪猟奇母子レイプ殺人事件で、
犯人の殺意について奇妙奇天烈な弁護をしたり弁論を欠席した人でしょ?
それからオウム麻原の控訴趣意書を提出しなかったりして・・・

安田氏の詳しい活動は知らないけど、この人の手法に100%問題が無いとは思えないし、
公私混同、職権乱用、逸脱行為と批判されても仕方ない側面は大なり小なりあるのでは?
とおもう。

320名無しさん@Before→After:2006/10/12(木) 23:22:39 ID:sN+mWmTD
それでも治療を受ける患者がいるなんて。
321名無しさん@Before→After:2006/10/12(木) 23:29:47 ID:1tTwq/A5
「山口県光市での凶悪猟奇母子レイプ殺人事件」
事実なのは「山口県光市での」と「殺人事件」だけ。
「猟奇」というのはどこからでてきた言葉か?週刊誌やワイドショーのセンセーショナルな見出しにも果たしてあったかどうか。
「奇妙奇天烈な弁護」というのもデタラメで、法医学鑑定で検察の調書通りの犯行は物理的に不可能という主張をした。
これを最高裁が無視しようとして弁論期日を到底準備に間に合わない早い時にしたから抗議のボイコットをした。
「安田氏の詳しい活動は知らないけど、」ではなく全然知らないと言うべき。
「この人の手法に100%問題が無いとは思えない」以下は、何にも知らずに週刊誌やワイドショーやネットの風説を鵜呑みにした軽率発言。
こういう人が伊藤嘉恭のような医師を名医だと信じ込まされて悲惨なめに遭うのだな。
322名無しさん@Before→After:2006/10/13(金) 00:02:03 ID:Vgs9XaKq
>>321
私は個々の院長を名医だなんて思ってませんよ。
数々の悪行の裁きは、司法だけでは限界があるでしょうし、医師会の自浄作用にも期待出来ないでしようから、
こうしてネット等のメディアを通じて個人が情報を社会に発信して行くしかないのかもしれませんね。

安田氏の件について、これ以上触れるのはスレ違いの荒らしになってしまうので、今回を以て控えますが、
私個人は客観的に判断できる材料を持ってないので、全面的擁護の立場をとるアナタの意見を鵜呑みにすることも
出来ませんし、否定することも出来ません。
ただ、私が知った限りでは、理解できなくはない要素はあるけれど、賞賛すべきとも感じられないというまでです。
あとは、氏の仕事に対して全否定とか全面肯定のような一方に偏向した極端な評価には警戒感を抱きますね。
人間である以上、現実社会ですべての人に利益をもたらし、一人たりとも不利益を被る人間を生み出さない
ことは不可能ですから。
323名無しさん@Before→After:2006/10/13(金) 00:48:42 ID:77KfV/aA
無実の罪を着せられた人でも、実際に凶悪犯罪者でも、
弁護士を雇い弁護される権利は平等にあります。
弁護士の考え方や手法に対する評価は色々だというだけのことですよね。
しかし
代官山皮膚科形成外科の伊藤嘉恭医師が雇った弁護士のしたことは弁護じゃない。
訴えた被害者の口を封じるテロも同然の行いですよね。
どんなタチの悪い弁護士でも、ここまでするからにはよほど大金を積まれたのでは。
お金ならあるでしょう。
2ch医療版の防衛医大スレで言われてましたよ。
伊藤嘉恭は防衛医大卒ではなく何かと評判が悪い札幌医科大卒(特に皮膚科形成外科)。
札幌医科大を略して札医大というがあれは「殺意大」だといわれている。
その伊藤嘉恭は非常識な手術で防衛医大の看板に汚泥を塗りたくっておいて、
代官山皮膚科形成外科を開業して年商億単位というから頭に来るとね。
これでもまだ続けていられるのはなぜでしょうか。
あくどい弁護士雇ったうえ政治献金でもしているのでしょうか。
それなら金執着も説明がつくかもしれませんが。
324名無しさん@Before→After:2006/10/13(金) 12:24:47 ID:pLwPrxmg
いつも優しそうな笑顔と言われる一方で、意味もなくににやにやと笑ってなんだろうとも言われてますが、その訳がわかった気がします。
325名無しさん@Before→After:2006/10/13(金) 14:15:23 ID:NWdmWAgZ
私、代官山皮膚科形成外科でPDTをうけて、いままでのどんなにきび治療よりも効きました。
過去になにがあったのかは、これをみるまでしりませんでしたが。
でも、治療法をおしつけたり、とかはないとおもいます。
やっても、意味がないことはあまり意味がないよ、とどちらかというと先生は聞けばはっきりいうし。
値段も他の美容皮膚科よりむしろ安いほうだとおもいますが、、
326名無しさん@Before→After:2006/10/13(金) 19:35:39 ID:Vgs9XaKq
私はPDT効かなかった。
複数回トライした結果なので、ずいぶん散財してしまったと後悔しきり。
>>325他の美容外科より安いって、今、他にPDT治療やってる病院ありますか?
比較対象がなければ意味無しですよ。
PDTは未だにニキビの「決定的治療法」として確立し認知されたわけでも、
安全で有効な標準的治療として普及したわけでもないし。。。

ケア用品・化粧品の類も、ドクターコスメ系では、確かにもっと高額商品を販売してる
クリニックがあるけど、かといって「安い」かといえば、長期的に使うことを考えると
決してリーズナブルな料金とは言えないとおもう。

それにPDT以外で、此処でなければ出来ないオリジナルで優れた治療もないし。
327名無しさん@Before→After:2006/10/13(金) 23:00:02 ID:nx8Uy3Et
>325

いままで具体的に確実な証言と報道にもとづいた事実がたくさん列挙されてきたのに、それらに反することをなんの根拠もなくただ言っているだけですね。
本当に患者なのでしょうか。これまでもさんざん関係者の必死の書き込みと思われるものがありましたが。
328名無しさん@Before→After:2006/10/14(土) 03:53:53 ID:UrVMHygg
伊藤嘉恭の場合は過去の誤りではないよね。
勤め先の大学病院も非を認めたのに伊藤だけが間違いを認めない。
法廷でデタラメを言う。そのあとも患者に嘘をつく。
それがバレないように裏工作それもテロまがい。
異常な体質は相変わらずということだよね。
329名無しさん@Before→After:2006/10/14(土) 14:57:14 ID:J/CTq3ZQ
PTDに関しては比較対象が無いので分からんが他治療を見て特に安いとも思えんのだが。
330名無しさん@Before→After:2006/10/15(日) 01:06:07 ID:gDWvTwmH
PTDも防衛医大でやれば少しは安くなるはずだよ。
公的機関で利益より治療としてやればいい。
設備も医師も看護師もそろって安全だし。
効かない人に押しつけて金取る心配もないし。
誰かいってたように公費で研究開発したのに自分の商売にする医者ってなんだ。
これこそ税金泥棒の非国民じゃないのか。
331名無しさん@Before→After:2006/10/15(日) 22:59:19 ID:AKaPdNzO
I医師は防衛医大時代にPDTによるニキビ治療研究を単独でというか、全責任と権限を委ねられて
行っていたのですか?
私の知人はI医師が独立直後に防衛医大にPDT治療目的で受診したところ、医大病院では行っていない旨
告げられてI医師のクリニックを紹介されたと話していました。
現在は防衛医大でもPDT治療始まったのですか?
当時、知人はPDTの安全性が十分に検証されてないから医大ではやらないのかも、と推察してたもようです。
332名無しさん@Before→After:2006/10/16(月) 01:46:38 ID:T8aht+ov
だからさあ、読売の記事だとPDTはあくまで実験としていちおう成果があったということでしょう。
それも、ほんとうかどうか、ほんとうだとしてもどの程度のものかをこれから学会で発表して問う予定というものでしたよ。
最初は誰かに対してやってみるしかないからしょうがないけどね。
でも、それなら効果と安全性とかダメモトでやっていいものかなどを慎重に吟味しないといけない。
じゃないと悪質な人体実験だよ。
それで防衛医大の学内倫理委員会に答申して、あくまで一定の条件のもとで許可が出たということよ。
どこの医学部でもこれは同じよ。
その結果、治倹した医師が効果ありと手前みそで言っただけよ。だから学会にも発表するという報道よ。
学会で認められて他の大学病院でも研究し始めたとか専門医たちが実用化したとかでは無かったよ。
ご当地の防衛医大でも専門的治療として開始したのでさえなかったよ。
伊藤嘉恭個人が開業して新聞記事を宣伝に利用して商売にしただけさ。
そこへ便乗した他の一部美容クリニックが、うちはもう少し安いとか言って便乗したのよ。
新聞記事は嘘ではないけど専門的に読解できない人は効果と安全性が間違いないと錯覚するさ。
これだから、たいして効かないのに金ばっかりかかったというのもあたりまえだよ。
333名無しさん@Before→After:2006/10/16(月) 14:01:53 ID:pCm9kQOM
代官山皮膚科形成外科・伊藤嘉恭・PDTが良かったというのは匿名か“なめこくん”のようなようするに自作自演かそれに近い疑いだけ。
客観的にはっきりとした実証は存在しない。
鳴り物入りで学会発表というのに他はもちろん防衛医大ですらやっていないのは、効果と安全性に疑問がある証左だというべきだ。
読売新聞の記事はかなり疑問があるけれど虚偽とまでは言えないから倫理的にはともかく法的な問題にはならない。
問題は記事を事実上曲解して悪用とすら言える利用をして自分個人の利益にしてしまう医師だ。
これは患者に対する説明いかんでは詐欺になりかねない。録音した人もいるんでしょう。
334名無しさん@Before→After:2006/10/16(月) 22:23:42 ID:hoiNA72o
こわいなぁ。
335名無しさん@Before→After:2006/10/16(月) 23:09:59 ID:Y80juSwf
伊藤医師が開業してPDTが読売新聞夕刊に「画期的治療」と紹介された当時のニキビ治療は、
まだどこの皮膚科でも抗生物質の内服、イオウ・カンフルローションの塗布、洗顔、ビタミン剤内服
が中心で、みな対症療法だった。
でも、実際はそれら従来の治療法ではなかなか改善せず苦悩する患者が全国にはゴマンといた。
ちょうど、そんな閉塞状況のところにPDTが登場したので、とくに重症患者は藁にもすがる思いで
PDTに望みをかけたわけだ。

だけど、現在は海外で使われてる効果が高い医薬品は未承認なものの、ニキビ予防と治療のための
様々な優れたケア製品が入手できるようになり、一部の重症例以外は真っ当な治療を行っている
クリニックであれば大抵は特殊なことをしなくても治るようになってきた。

不完全な治験で見切り発車し、長期の経過が不明なPDTはもはや高リスク、高コストなだけで、
メリットが見当たらない印象。
336名無しさん@Before→After:2006/10/17(火) 00:19:26 ID:w8Pw/bFF
335はそのとおりだけど、最初の部分だけ少しちがいますよ。
伊藤医師が開業して読売が報じたのではなく、防衛医大で伊藤講師が研究したという報道です。
それが効果絶大だと学会で発表する予定だから期待できるかもしれないという記事でした。
ところが客観的な評価がなされないうちに伊藤講師は自分で開業して勝手に始めちゃった。
だから代官山皮膚科形成外科は待合室に読売の記事を掲示していたけど、これでは騙しも同然です。
337名無しさん@Before→After:2006/10/17(火) 00:50:25 ID:mBDqHKLu
>>336
なるほど、そういうことでしたか。。。
それにしても、読売夕刊第一面に確か「ニキビ治療に光…」(?)とかいう見出しで、
あらゆる治療法を試しても治らない難治性患者が直ぐに飛びつき泣いて喜ぶようなタイトルを付け
PDTをいかにもセンセーショナルに脚色して報じた読売も極悪非道だよね〜
当然、裏があるんでしょうけど。
報じたのが読売夕刊だけというのも不自然極まりないし。
338名無しさん@Before→After:2006/10/17(火) 02:04:37 ID:EEXYXfQv
読売の記事を切り抜かずに持っている人はもう一度よくみてみよう。
「劇的効果」とセンセーショナルな見出しだけどそこへ大きく
「防衛医大講師が研究」ことさら強調している。
そして隣には自衛隊が内戦地へ地雷処理に行くなど平和貢献の記事。
冷戦が終わって自衛隊は何の仕事をすればいいかという時期だった。
そこへ民生や平和維持にも役立つんだよとする政治的意図が見える。
新年の社説で改憲を主張するナベツネ体制の右翼体質だから当然だ。
これにはさまざまな批判があった。
そこへ防衛医大と伊藤の例の弁護士が登場。
ネットに対して削除せよと脅す。
「左翼の中傷」「反日分子の陰謀」「非国民」「共産主義者」「北朝鮮のスパイ」
などすさまじい攻撃をしていた。ウヨと言ったら本当の右翼が怒るだろう。
だってデタラメなんだから。
で、医療ミス裁判は防衛医大が見放し伊藤嘉恭が敗北。
いま、この弁護士たちはマスコミと弁護士会で問題に。
美容ばっかりで政治とか社会問題に無関心の人がカモネギになったのだ。
ちゃんと社会に関心をむけよう。
339名無しさん@Before→After:2006/10/17(火) 12:40:30 ID:lGjofio7
政治的なことはむずかしいけど、別の事情もあるかも。
美容医療なんてグルメのおいしい店と同じだから信用しちゃだめだとおもう。
PR報道をマスコミに売り込んでリベートなんてことはざらだと言われるから。
不正がないとしても読売の記事に問題あるとおもう。
センセーショナルでオーバーだから。
でも記事はやっぱりこれから期待できるかもしれないあくまで「研究」というもの。
ちゃんと読めば誰でもわかるとおもう。
オーバーな見出しのセンセーショナルな記事に過剰な期待を抱いた人がいても当然だとおもう。
でもそれだけなら実害はないとおもう。
しかし伊藤嘉恭が開業して商売を始めちゃった。
まだ研究して効果とか副作用とかこれから見定めないといけないのに。
だから医大で研究して学会に発表する予定という記事を、開業して商売の宣伝にしたらいけないとおもう。
読売の記事自体も問題だけど、それはあくまで大袈裟だということだとおもう。
その記事を宣伝にするのは、効果の期待をかけて研究というのを、効果が証明されたと錯覚させるとおもう。
だから代官山皮膚科形成外科の伊藤嘉恭がやったことは詐欺だとおもう。

読売
340名無しさん@Before→After:2006/10/17(火) 18:24:27 ID:9wA5kAcq
先生が学会にいじめられているが、キチガイが一人いる。
まの、しろの、たかみ
341名無しさん@Before→After:2006/10/17(火) 23:25:48 ID:IsXoy5nn
防衛医大もあきらめて国も非道を認めた惨い手術をする残酷な性格。
他の患者には嘘でごまかす厚顔さ。
研究成果を誇大宣伝して金儲けする守銭奴。
伊藤嘉恭は人間として終わってます。
医者になった、いや生まれてきたことが、間違い。
この世に災いをもたらす悪魔としてのみ存在していると言って言い過ぎではないだろう。
342名無しさん@Before→After:2006/10/18(水) 03:15:56 ID:Gr4B54Wr
340は逆恨み?
343名無しさん@Before→After:2006/10/18(水) 12:20:27 ID:abvOXIwi
伊藤嘉恭は「叩けば埃が出る」なんてのとは違うよ。
誰でも少しは欠点があるとかそんな生易しいものぢゃない。
344名無しさん@Before→After:2006/10/18(水) 12:59:51 ID:vuE/W9Vw
>伊藤嘉恭は「叩けば埃が出る」なんてのとは違うよ。

伊藤嘉恭自身が埃ってコト??
345名無しさん@Before→After:2006/10/18(水) 22:22:09 ID:7ta5BEf0
記憶が定かじゃないけど、待合室に伊藤医師がアメリカの学会だか大学だかから
授与された学位だか勲章だかが飾ってあった。
あれは功績が認められてのことですか?
それとも購入した物ですか?
346名無しさん@Before→After:2006/10/18(水) 23:16:36 ID:v2c2QZkd
外国の学位なら三遊亭楽太郎も持っていて、よく「笑点」のギャグになっているな。
いっぱい持っているならなんといっても池田大作センセイ。
347名無しさん@Before→After:2006/10/19(木) 01:12:34 ID:E3CU/7qb
医学部卒とか医師免許とかは証明のために飾っておくことがある。
でも学位はふつう飾らないね。
とくに外国のものは買ったり論文のゴーストライターもいるから疑われるだけ。
本当に功績があったとしてもね。
自信がないとか見栄っ張りとか思われるだけだし。
でも、あの裁判で敗訴した手術や専門の偽装やうさん臭さかっただけの研究だとどうかね。
やっぱり買っただけの学位なんじゃないの。

348名無しさん@Before→After:2006/10/19(木) 03:30:52 ID:Klv0iBA5
社長とか紳士録に載る人には、よくダイレクトメールが来ますよ。
外国の大学の学位を取りませんか、地元の大学院生を雇って論文書かせると。
だから貴方は何もしないで金だけ出せば修士号でも博士号でも取れますよと。
349名無しさん@Before→After:2006/10/19(木) 05:03:15 ID:KXUCChp/
>>348
ああ、それ、NHKの「クローズアップ現代」か何かで視た覚えがあるわ。
金さえ出せば簡単に学位が貰える。
それがビジネスになってる。

真偽は別として、飾るんなら国内のそれなりの大学発行の学位じゃなきゃ
逆に胡散臭さが増だけだわな。
まぁ、本来は347さんが言うように、学位とか免許は飾らないものだけど。
350名無しさん@Before→After:2006/10/19(木) 21:53:15 ID:nnRgbGq2
病院の近くにある「処方箋受付」の薬局は、ちゃんと薬剤師がいることを証明するために、雇う薬剤師に免許証を飾るように言うことがある。
でも店ではなく、しかも医師はそのような必要性はないから、開業医がせいぜい医師免許を掲げているくらいです。
外国の学位なんて必要もないし変に見え張っているとしか思われないから普通は飾らないものです。
札幌医科大学(札医大=殺意大)卒では、別のものを飾りたくなるかもしれないでしょうが。
とくに皮膚科が形成外科にハンパに手を出していると批判されている札幌医科大の卒業生が、まさにそのものの問題を起こして裁判で断罪では当然なのでしょう。
351名無しさん@Before→After:2006/10/20(金) 01:16:46 ID:FDj0wPuZ
日本はアメリカなど異なり専門医資格がしっかり定まっていないない。
だからあやふやをいいことに、ほんとうに詳しいのではない分野に手を出す。
札幌医科大卒の伊藤嘉恭は典型的な悪例。
医療ミス裁判でも、防衛医大で自分がしでかした手術の回復をした東京警察病院と東大病院に責任転換しようとして失敗。
東京警察病院は日本の形成外科のメッカで全国の医学部で形成外科の教授してる人がだいたい昔は修練したところ。
今でも特に形成外科が充実している。
その警察病院が行った回復手術について法廷で尋問された伊藤嘉恭は理解できないと言うしか無かった。
そんなやつが代官山皮膚科形成外科とはいいかげんにせいとしか言いようがない。
352名無しさん@Before→After:2006/10/20(金) 13:09:47 ID:C/As6Jvm
伊藤嘉恭の裁判で醜態さらしは度し難いものだった。
自分が非常識な手術で惨い姿となった例の写真の患部を、これで見た目が良いと強弁。
患者の精神的苦痛を和らげるための適切な手術であるなどと異常な弁解。
こんな人が代官山で美容の診療をやってる。
さらに、その手術のため発生した身体障害を芝居で身障者のふりをしていると暴言。
身体障害の診断は別の複数の医療機関によるもので一つは慈恵医大。老舗である。
もう一つはなんと防衛医大出身の医師が東京都の施設内で診断した結果。
身内のことだが、他の防衛医大の医師たちと相談したら
「あの手術では裁判になって当然だな」
と言われたので、安心して診断書を作成したとのこと。
そして351の言うとおり回復手術した東京警察病院と東京大学病院に転嫁しようしとた。
しかし殺意大卒の自分より遙かに専門知識が高度な相手にかなうはずがない。
それどころか、回復手術の内容を問われて理解できないという無様さ。
御粗末、御粗末、御粗末。患者が気の毒である。
353名無しさん@Before→After:2006/10/20(金) 14:06:36 ID:pgdk7N1H
東京警察病院形成外科の医師達も提訴され敗訴、もしくは係争中。
警察病院出身の医師も、裁判では伊藤と同じような態度だ。
どこの病院も変と言った結果を「全手術の中でも非常にうまくいった例」
と主張(裁判官も変な結果と思っている)
術後の長期間激痛は「カルテに記載されていないのでなかった」と主張するが
自分がカルテ記載を怠っていただけ。
カルテに記載された合併症は、「そんなものはなく、患者が嘘をつき、医師を
騙していた」と主張。
「○月○日、こういう説明をし、自分はフォローを尽くした」と盛んに
強弁し、患者が嘘をついているように言うが、その日に会ったことが絶対に
ありえないことなど、矛盾点を患者側から指摘されると、途端に事実経緯を変更。
「患者がいかに非常識で、自分がむしろ被害者である」という展開に持っていく
ことに終始し、肝心のことには答えない。
尋問では「想像なんですけど」「はっきりとはわからないんですけど」という
前置き付で、患者を悪者にしていた。
想像でものを言うな!

警察病院出身医師も、伊藤も、結局同じって事。
伊藤はもちろん悪いけど、↑で警察病院がすばらしいような書き方をしてあった
ので、私見を述べました。
354名無しさん@Before→After:2006/10/21(土) 01:37:35 ID:N7QM16nh
警察病院が日本では形成外科会の総本山だったから医師の数と経験が多いことだけは事実ではあるが、
やはりここも問題はいろいろと起こしています。これは形成外科全体の問題です。
先に出た【月刊紙の爆弾】誌の9月号に「ほんとうは怖い美容外科」という記事が載っていました。
訴えられて「これで良くなった」と空々しく言う医者は多い。
そんなバカなと裁判官が思っても、そう判決文には書けない。
美容の客観的基準がないからだ。それを医者はわかっていて平気で嘘をつく。
だいたいそんな趣旨の記事でした。
だから警察病院もそんな態度だと思います。他も同じでしょう。
どこも警察病院その他もひどいけど、伊藤嘉恭に比べたら〜ということでしょう。
でもそれは伊藤嘉恭が酷すぎるからですね。
過ちを犯した専門医ではなく、専門医のふりをして過ちを犯した伊藤嘉恭なのですから。

355名無しさん@Before→After:2006/10/21(土) 03:00:18 ID:huOxHZe7
291の本にも、警察病院のことでずいぶん嫌なことがあったと書いてあった。
356名無しさん@Before→After:2006/10/21(土) 16:14:06 ID:P9DSQrsl
警察病院のキタローでしょう、嫌な奴は。歳で引退したけど。
親の七光り、形成外科界の金正日。

それでもいちおう知るべきことは知ってる。
伊藤嘉恭のように無知で残忍というほどではない。
357名無しさん@Before→After:2006/10/21(土) 23:09:21 ID:4Jl+bYZH
ミスって醜い言い逃れは医者の常。
伊藤嘉恭はミスではなく知ったかぶりと詐欺まがいと残忍性だな。
358名無しさん@Before→After:2006/10/22(日) 00:36:50 ID:87yknBoG
あのニキビ治療はイカサマだよな。
359名無しさん@Before→After:2006/10/23(月) 06:04:09 ID:PbXRsDJH
女性週刊誌はともかく新聞の真面目な記事ならばと思ったけど違ったのね。
新聞記事を錯覚させるように利用したのね。
360名無しさん@Before→After:2006/10/23(月) 15:52:17 ID:UorbkYXJ
井下上きちがいが、はりついている。
361名無しさん@Before→After:2006/10/23(月) 22:22:35 ID:61hxuzzq
↑ほらね。こういう医者って・・・
362名無しさん@Before→After:2006/10/24(火) 01:10:55 ID:nXRvmNmg
金返せ
363名無しさん@Before→After:2006/10/24(火) 02:14:56 ID:CEXU4pOj
>>361
すぐに馬脚を露すっていうか、放置することが出来ないみたいね。www
衝動を抑制するコントロール力が壊れてるのかな?
なんか、懐かしい「なめこくん」掲示板思い出すなぁ〜
364名無しさん@Before→After:2006/10/24(火) 14:43:34 ID:WTQSzIGL
だって患者さん(お客さん?カモ?)が来なくなっちゃったら大変だもん。
>1 レーザーたくさん の設備投資したから回収しないと。
それでこのスレッドたてたわけだし。
 
板橋の集合住宅から目黒の一戸建てに越したもの。

防衛医大講師としては裁判で名が地に堕ちて学生たちから
  「あいつまだいるのかよ」
            って言われ。

そのうちほんとなめこくんのときみたく卑猥文字絵荒らしが始まるかな フッ
365名無しさん@Before→After:2006/10/24(火) 19:36:01 ID:Fo6z7oC4
「先生やめて。優しそうな笑顔して診察している陰であんなふざけた書き込みを独りでパソコンに向かってやっている所を想像すると情けなくて耐えられません」
女性患者は嘆いたよね。逆効果なのがわからないっていうか。法廷でもやっちゃったみたいだけどやはり衝動を抑制できないってことすか。
366名無しさん@Before→After:2006/10/24(火) 23:32:33 ID:qZUV2KI9
お人柄ですな
367名無しさん@Before→After:2006/10/25(水) 02:02:15 ID:7pWqKjOh
お金を返して欲しいです。
でなければ謝って下さい。。
368名無しさん@Before→After:2006/10/25(水) 23:58:06 ID:izpW4z39
>>364 防衛医大の学生だけじゃなく自衛官とその家族も言ってるし心配してます。

恥ずかしくて居心地良くないし給料も安いのに居座っているのは肩書きのため。
どこでもいいからいちおう大学講師というと素人は権威があるような気がします。
だからここの上の方で講演する立場だから偉いと(たぶん自作自演)言ってるのです。
369名無しさん@Before→After:2006/10/26(木) 00:38:35 ID:0/wFWgPZ
ええっ!?
今でも防衛医大の現役講師なの?
マジで?
370名無しさん@Before→After:2006/10/26(木) 06:01:33 ID:CfU5XU1S
大学病院の片手間で美容やってる医者は多いよ。
大学のネームバリューに騙される患者がいるからだね。
371名無しさん@Before→After:2006/10/28(土) 10:41:51 ID:cgFyiSZi
やっぱそうか
372名無しさん@Before→After:2006/10/29(日) 00:00:41 ID:JvdLHNUl
私が現在使ってる、某ドクターズコスメ・メーカーのリンク辿っていったら
ニキビ治療用PDTを取り入れてる美容外科、皮膚科がぞろぞろリストアップ
されてきて驚いた。
都内だけでもPDTやってるクリニックは二桁にのぼる模様。

私の経験では一時的な効果しか得られず、十分な長期的検証がされないまま
なし崩し的にPDTが導入され、ニキビの一治療法として既成事実化されつつある様子。

しかも、さらに驚愕すべきは顔面のみ照射一回につき代官山より高い50.000円を超える
クリニックまであること。

言葉がない。。。
373名無しさん@Before→After:2006/10/30(月) 15:30:13 ID:mX9PYGYR
だいたい、美容クリニックのすることは皮膚科や形成外科で治療として駄目出しされた技術の廃物利用。
そんな具合だから医者も、医療ミスをしでかして落ちこぼれた人(伊藤嘉恭は典型)がやっている。
女性雑誌の派手な広告に釣られるおばかさんが後を絶たないけど、経験者の話はちゃんと聞くべきだった。
374名無しさん@Before→After:2006/10/30(月) 19:40:08 ID:dkcJRIHh
伊藤はハッタリ学位を飾るなどアカデミック志向ではあるが学歴からしても権威あるとはいえないうえ大学病院で不祥事を起こしている。そうなるとあとは金しかない。
375名無しさん@Before→After:2006/10/31(火) 13:07:42 ID:3RvFWQOG
金にこだわる医者を信用しては駄目だよ
376名無しさん@Before→After:2006/10/31(火) 19:46:42 ID:33i7E7tb
>>372 これから学会で発表する予定で評価を問い研究を続けるという
   (だから研究した防衛医大ですらやってない)記事新聞を
効果と安全性が実証されたかのように錯覚させる悪用をした伊藤医師の詐欺的行為が元凶です。
377名無しさん@Before→After:2006/10/31(火) 23:42:20 ID:1TUa6mOy
>>376
たしかに元凶はI医師ですけどね、I医師がPDTを売り物に開業して数年を経過し、初期に治療した患者に
今のところ重篤な副作用が表れていないからといって、導入クリ増加に伴う競合から外れないよう、
経営のためなら何でもやってしまう医師達の無節操、モラルの欠如、無責任体質には呆れ返りますね。

医師がどの診療科目を選択し標榜するか、当然ながら個人の適性、パーソナリティ、価値観、世界観等が
その集団特有のカラーとして見えてくる訳ですが、美容外科、美容皮膚科を選ぶ医師はおおかた人の命や
人生なんかどうでもいい守銭奴が多い傾向のようだ。

病気による障害を修正する形成外科以外の美容系は、より美しくなりたい、いつまでも若々しくいたい…という
人間の尽きること無い欲望と煩悩を刺激して商売してるから、病に苦しむ人を助ける、という意識が元来
希薄な人たちが専門にしたがるんだろうね。
378名無しさん@Before→After:2006/11/01(水) 13:45:10 ID:PvCncFkV
I医師のように不祥事起こし医学界でまともに相手にされなくなったら美容に。
美容室に置いてある軽薄雑誌が主な情報源という人ならまだ騙せるからだ。
379名無しさん@Before→After:2006/11/03(金) 11:15:50 ID:BG8w7xWI
でも伊藤の場合は不祥事といっても失敗ではない異常。
380名無しさん@Before→After:2006/11/03(金) 15:36:12 ID:JLEPV+Hz
患者に嘘ついてお金ぼったくるんだから。
お金は返せるけど壊された患者の体と人生は返せない。
返せるお金すら返さない。返せ。
381名無しさん@Before→After:2006/11/05(日) 10:48:25 ID:TXb1AmZZ
ここは学会好き?な代官山美容外科とは別物?
382名無しさん@Before→After:2006/11/05(日) 13:19:20 ID:EZASq7UW
名前が似ているところとすり替えようとしたのがここ。上の方を読むべし。
383名無しさん@Before→After:2006/11/05(日) 13:46:57 ID:TXb1AmZZ
>>382
違うのね。
ありがと。ちなみに代官山美容形成はどぉなんだろ?スレが無いんだが今まで事故はないのかな?
スレチでスマソ
384名無しさん@Before→After:2006/11/05(日) 16:06:51 ID:8mCkoB+x
>>51 以下参照

代官山美容外科で起きた事故が代官山皮膚科形成外科と間違われたなどと言い、代官山皮膚科形成外科の院長の医療裁判完全敗訴をごまかそうとした悪辣。
385名無しさん@Before→After:2006/11/05(日) 16:08:55 ID:8mCkoB+x
>>50 以下だった
386名無しさん@Before→After:2006/11/05(日) 17:53:43 ID:bgKWlbmo
不純異性交遊で学校を追われた教師が塾を始めて同じことをしてるのと似てる。
387名無しさん@Before→After:2006/11/05(日) 21:02:10 ID:DYvNj4v5
散財といってた人もいましたが、私は大事ななけなしのお金です。
だまされたのが悪いのですか。
たしかに新聞の記事をよく読解すると気がつくかも知れません。
医療裁判のことも報道されてました。
でも悩んでいるときにそこまで冷静に考えられません。
藁にもすがるおもいで飛びついてしまいました。
それでも自己責任といわれないといけませんか?
388名無しさん@Before→After:2006/11/07(火) 22:19:30 ID:X9jSj3yj
人の悩みにつけ込む医師にあるまじき行為ー
389名無しさん@Before→After:2006/11/08(水) 13:14:05 ID:3QSGk5rX
専門家である医師のほうに誠意を示す責任があるはずです。
390名無しさん@Before→After:2006/11/08(水) 22:34:49 ID:ojHPSds5
伊藤嘉恭が防衛医大に執着するのは権威だけでなく権力の後ろ盾が欲しいと思われ。
391名無しさん@Before→After:2006/11/09(木) 01:51:23 ID:n7LqITtH
PDTが効かないという証言はみんな具体的で体験談という感じがする。
効いたという証言はただ効いたというだけでどうなったかもはっきりしない。
効いたというのは自作自演の釣りばかりだとしか思えない。
あんな値段なのに高くないと言ったりして変。
392名無しさん@Before→After:2006/11/09(木) 16:21:48 ID:0z6Irc7d
たしかに変ですねえ
393名無しさん@Before→After:2006/11/09(木) 22:39:55 ID:ydr4YFDU
効果あっても短すぎて無いも同然。値段からするとバカみたいです。
394名無しさん@Before→After:2006/11/10(金) 00:11:24 ID:WrJFenKj
この先生、神父様みたく話がおだやかで、笑顔が実にやさしいんです。ここで救われたと思いました。
それにだまされて25万払って結局6ヶ月で元通り。
ひどすぎる。
なめこが活躍していたときは被害者たくさんいたのかなあ。
395名無しさん@Before→After:2006/11/10(金) 00:12:14 ID:WrJFenKj
先生のやさしい態度と物腰に、薦められるままに30万を4ヶ月の間にはらっつて、結果は変わらず。1ヶ月の間は皮脂が減ったけど元通りでした。ひどいねえ。

396名無しさん@Before→After:2006/11/10(金) 00:13:08 ID:WrJFenKj
被害もいろいろ
397名無しさん@Before→After:2006/11/10(金) 00:29:37 ID:BK8TUosF
>>395
変化のないものに30万はひどいなあ。
398名無しさん@Before→After:2006/11/10(金) 13:06:09 ID:xL0PGxXl
変化はしてるよ。患者の皮膚ではなく伊藤嘉恭センセイのご自宅が豪邸に。
399名無しさん@Before→After:2006/11/10(金) 19:11:22 ID:C6d9EYBj
>>398
マジかよ〜。
400名無しさん@Before→After:2006/11/10(金) 21:31:08 ID:ra/a18BD
奥方が軽薄にも自慢するから知れちゃうと言われていたのは「なめこ騒動」のとき。
401名無しさん@Before→After:2006/11/10(金) 23:52:19 ID:rollzYXv
板橋の電気はあるがガスはないマンションからセレブな目黒の一戸建てっね。
402名無しさん@Before→After:2006/11/11(土) 12:52:01 ID:yrlA+Wxb
患者散財 医者蓄財 ってかー
403名無しさん@Before→After:2006/11/11(土) 17:28:08 ID:zTGNH2z4
散財で散々なめに
404名無しさん@Before→After:2006/11/11(土) 17:49:53 ID:Pc6lYaN2
いままでのことが事実なら、なんでマスコミで
にきびのカリスマとして取り上げるのか、マスコミが問題だ?
散々ななめこに  
405名無しさん@Before→After:2006/11/11(土) 22:20:28 ID:iLdqWOvp
おいしい店と同じだそうだ。
周富徳や道場六三郎はインチキ名人だと今では誰でも知っている。
当時はマスコミでひっぱりだこ。
406名無しさん@Before→After:2006/11/12(日) 01:15:37 ID:QyMxB3UF
だよねー
407名無しさん@Before→After:2006/11/12(日) 22:28:07 ID:52DPZRn8
age
408名無しさん@Before→After:2006/11/13(月) 00:15:10 ID:RzbhWzMO
PDTで使う光に反応する薬ALAについての記事です。
PDTの原価なんて・・・・なんでしょうね。
PDT投資分は開業年にとっくに回収済みでしょう。

>コスモ石油株式会社(本社:東京都港区、資本金:519億円、会長兼社長:岡部敬一郎)は、
自社で研究・開発を進めてきた5?アミノレブリン酸(ALA)事業に本格的に取り組むため、
4月1日よりALA事業グループを新設いたしました。ALAは天然の重要なアミノ酸であり、
既に肥料の効果発現促進剤として使用されていますが、他にも医薬や動薬など幅広い分野での
応用が期待されています。
ALAは天然のアミノ酸であり、生体内では葉緑素(クロロフィル)や血液(ヘム)の原料として
重要な役割を果たしています。ALAの化学合成は難しく収率も低いため高価でしたが、当社は
光合成細菌を用いた発酵法によるALAの生産法を確立し大幅なコストダウンに成功、量産体制を
整えました。また、当社はALAの用途開発も進め、植物の生長促進効果を始め様々な用途を見いだし
特許化しております。既に当社の特許を使用し、ALAを効果発現促進剤として配合した高機能性液体肥料
「ペンタキープ?V」が株式会社誠和より販売され、末端で年間2億円の売上実績をあげています。
市場で高い評価を得ていることから数年以内に液体肥料市場(年間200億円)の10%程度まで売上を伸ばす
見込みです。他にもALAは癌の光動力学的治療で使用される他、豚の貧血防止や魚の耐病性向上効果など、
医薬動薬分野でも応用が期待されており、事業の推進により、将来、ALAは他の主要なアミノ酸に匹敵する
数十億円の市場に育つものと期待しております。

ソース:ttp://www.cosmo-oil.co.jp/press/p_040401_2/index.html
409名無しさん@Before→After:2006/11/13(月) 16:52:11 ID:KLvchp/B
センセイの豪邸と高級車に
410名無しさん@Before→After:2006/11/13(月) 23:25:50 ID:TzLVYLJr
おねだり妻にも。
411名無しさん@Before→After:2006/11/14(火) 13:41:41 ID:UCiqvzlP
嫌ですねー
412名無しさん@Before→After:2006/11/14(火) 22:13:48 ID:XDmcCaSO
金ピカの腕時計も。
413名無しさん@Before→After:2006/11/15(水) 01:49:10 ID:6QbDzVC+
医療ミスで賠償金は国に血税から払わせて自分は知らんぷり。
ニキビに悩む人をたぶらかして金をまきあげ大もうけ。
ご一家はセレブに。いいご主人ですこと。
414名無しさん@Before→After:2006/11/15(水) 02:18:47 ID:RLUHg3z7
良心的価格美容外科集(医師の死亡事故報告なしクリニック限定)
★→形成系で最もお勧め    ◎→十仁系で最もお勧め

★戸狩(長野:日本最安系,元形成外科専門医) http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/index.html
◎ライフ(東京:十仁系美容外科最古参,リフト、輪郭削りが得意,整形外科専門医) http://www.life-clinic-i.com
岡崎アネシス美容外科 (愛知:鼻中隔延長術15万!ミッドフェイスリフト20万!胸部外科認定医)http://www.biyogeka.com/ryokin.html
皮膚科 前田医院(東京:レーザーといったら前田。安い。 医学博士)http://homepage3.nifty.com/MAEDA/
有楽町美容外科(東京:フォトフェイシャル一回10500円!激安) http://www.yurakucho.co.jp
しらゆりビューティークリニック(東京:都内最安系:婦人科手術激安) http://mm.visia.jp/shirayuri/
ジャパン美容外科(東京:都内最安系:埋没二重が2万円:包茎5万円) http://www.japan-cs.jp
AYC銀座形成外科(東京:都内最安系:埋没二重が2万円) http://ayc-medi.hp.infoseek.co.jp
イーセルクリニック(東京:都内最安系:埋没二重が2万円包茎6万円〜)http://www.e-cellclinic.com/men/index2.html
415名無しさん@Before→After:2006/11/15(水) 12:16:49 ID:jBLoHgYY
↑宣伝か。それとも対抗業者の陰謀に見せかけたいのか。

カリスマ美容師とマスコミで話題になるが無資格だったなんて話もある。
伊藤嘉恭が医療ミスで敗訴したら実はニセ専門医だったのと似てる。
416名無しさん@Before→After:2006/11/15(水) 22:14:05 ID:m8SrhAG9
ニキビ治すなら美容クリのような雰囲気の所は駄目だよ。
417名無しさん@Before→After:2006/11/15(水) 22:59:31 ID:1BNu9Leo
なめこ祭り
418名無しさん@Before→After:2006/11/15(水) 23:52:15 ID:BHLYZg2B
ま、確かに一般論として、病院でありながら化粧品店みたいに高額コスメ商品を陳列し
患者に勧めまくる。まるでインチキ占い師が効果があるはずもない開運グッズを売りつける
のに似てね。
それから、最先端の美容外科をアピールしたいのか、レーザーとかいろんな機材を見本市
のごとく揃え、それを強調して売りにしてるとこね。
そういうクリに限って、肝心の腕は…
419名無しさん@Before→After:2006/11/16(木) 11:51:18 ID:IUYTO4lz
だいたい医師がメイ牛山とか鈴木その子がしているような美容指南なんて変。
医師でなくてもできることに手を出しているのは医師でないとできないことをできないってことでは。
420名無しさん@Before→After:2006/11/16(木) 22:11:44 ID:cyScPUCa
そうでしょうけれど、腕が悪いだけならまだなんとかできますよ。
ところが医療ミスで取り返しのつかないことしでかしたら話は別です。
421名無しさん@Before→After:2006/11/17(金) 00:30:24 ID:wj/PVIZv
アカデミズムの世界では再起不能な事故をしたからあとは金ということでしょうか。
422名無しさん@Before→After:2006/11/17(金) 21:20:47 ID:rHqyZn+6
医者も最悪だが他の従業員どもムカついた。
423名無しさん@Before→After:2006/11/17(金) 22:33:31 ID:5UWOBuZQ
まだこれが本当なら潰れるからうそなんだわ
424名無しさん@Before→After:2006/11/17(金) 22:43:23 ID:IO7LNz64
そうね、ここの受付嬢は社会常識がまるでない。
カルテがある患者がTELしても、「こんにちは」の挨拶もしない。
口調は凡そ平板・無表情で、何か気に食わないことでもあるかのごとき顔が目に浮かびそうだ。
個人クリだから、教育なんぞしてないんだろうが、電話であれ外来であれ受付は病院の最初の
「顔」だもんね。
愛想が悪いなんて話にならんわ・・
425名無しさん@Before→After:2006/11/18(土) 02:25:54 ID:HVfIucDN
でも作り笑顔も危ないよ。
426名無しさん@Before→After:2006/11/19(日) 03:30:00 ID:q0HXNaQ9
騙される人と見抜く人がいたね。
427名無しさん@Before→After:2006/11/19(日) 15:35:01 ID:oBymljwo
いつも患者に笑顔で対応。
無意味な笑顔で気色悪い。
なんのために?
428名無しさん@Before→After:2006/11/19(日) 22:31:27 ID:/aSxwX1k
そんなことどうでもいいから金返せ。顔が腫れ上がったこと謝れ。
429名無しさん@Before→After:2006/11/20(月) 18:06:19 ID:B6on/A6b
PDTやった友人も顔が赤く腫れた。
ひきこもりになってしまった。
430名無しさん@Before→After:2006/11/20(月) 22:50:51 ID:QU2k1L0B
一部の症例に対して大学病院で慎重にやることを個人開業クリで美容感覚なのがそもそも間違い。
431名無しさん@Before→After:2006/11/21(火) 04:24:18 ID:seZu8afi
ミスった医者の話は多いが伊藤嘉恭の場合は患者の生活に致命傷を与える特徴がある。ある意味死ぬよりつらい生き地獄におとす。
432名無しさん@Before→After:2006/11/21(火) 04:39:14 ID:fH2KcoMJ
>398なんで知ってるの??
私は都内の某高級住宅地と言われる所に住んでいるんですが。
今はたまにしか行かないけど、いとう先生は凄い良くしてくれます。
私は嫌いではないけど、はっきり言って金持ちの娘とかには全然態度が違うんだろうなと、他人の治療風景見ちゃった時思った。
そして受付の人はかなり舐めてると思う。
433名無しさん@Before→After:2006/11/21(火) 16:29:06 ID:nho/ibCo
>>429
PDTは腫れるのが当然。俺も次の日、職場で上司に咎められたもん。
二日酔いと間違えられて。腫れ引くまで休んでもいいくらい、酷い有様。
でも1週間ぐらいで元に戻るよ。
ちなみに、皮脂腺の方は、一月ぐらいで元に戻っちゃうけどね。
いずれにしても無駄銭だよ。
434名無しさん@Before→After:2006/11/21(火) 21:19:32 ID:pnTtRv3C
>398なんで知ってるの??
代官山皮膚科形成外科のホームページは何年も前から職員募集と。
職員の入れ替わりが激しいですからね。
患者だけでなく、そっちの方でもトラブルが有るんじゃないかな。
435名無しさん@Before→After:2006/11/22(水) 00:46:08 ID:Snwsyp+V
つかいすて
436名無しさん@Before→After:2006/11/23(木) 00:34:53 ID:JFFj0owW
医者の従業員に対する態度が従業員の患者に対する態度に反映では?
437名無しさん@Before→After:2006/11/24(金) 00:15:03 ID:NNdwZPtK
PDTやるぐらいなら、奮発して小林メソッドやった方がいい。
でも、自分はお金ないので、ロアキュティンの少量をなおかつ分割して、
なおかつ隔日で飲んでいる。それでも十分、効くよ。
438名無しさん@Before→After:2006/11/24(金) 00:58:47 ID:K4/cEt4S
つまりPDTは「費用」「効果」「副作用」三拍子そろって落第ってことじゃん。
そんなものを「開発」したと売りにする伊藤嘉恭医師。
「開発」といっても既にあった方法の応用なだけ。
そのていどのことを実績かのようにいう誇大宣伝。
実は防衛医大で医療ミス、裁判で敗訴、マスコミで騒がれる、という暗い過去。
いいとこなし。
439名無しさん@Before→After:2006/11/24(金) 01:53:49 ID:HPRqLMc+
受付のブサイクな♀が最高にうざい
440名無しさん@Before→After:2006/11/24(金) 22:24:21 ID:B+gCvYkv
>>実は防衛医大で医療ミス、裁判で敗訴、マスコミで騒がれる、という暗い過去。

もうひとつ。学会で手術のあまりのひどさと被害から除名せよと言われた。
441名無しさん@Before→After:2006/11/25(土) 13:10:06 ID:vBJguk1l
防衛医大の学生たちから「伊藤のやつまだいるのかよ」
442名無しさん@Before→After:2006/11/25(土) 23:08:36 ID:WbqRZ5jl
犬は飼い主に似るというが受付は医者に?
443名無しさん@Before→After:2006/11/26(日) 23:20:44 ID:aRNUOqWu
>>1 レーザー沢山あるね。
  投資沢山したね。
  回収しないとね。
  自作自演か。
444名無しさん@Before→After:2006/11/27(月) 15:00:06 ID:++52Ftd8
11月23日発売の「MAQUIA」(マキア)に、「たるみ顔、しわ顔」の特集記事が
あるんだけど、その中に、いくつかクリニックが掲載されてて、この代官山も
載ってたよ。
クリニックが金出してるタイアップ広告だろうけど、知らない人が見たら
マキアが薦めているんだから、美容ライターが薦めているんだから、良いクリニック
なんだと思うでしょうね。
アブナイクリニックを載せないよう、集英社マキア編集部にみんなで投書しよう!
オンラインマキアもあったと思うし、検索して、投書しようよ。
このマキアは、患者に訴えられ係争中の関谷クリニック南青山もしょっちゅう
載せて(タイアップ広告だろうが)、同じく提訴され敗訴した(?)加藤クリニック
も載っていたことがある、儲け主義雑誌だ。
445名無しさん@Before→After:2006/11/27(月) 19:18:22 ID:2JueifL9
マジにひどい話だ
446名無しさん@Before→After:2006/11/28(火) 01:59:28 ID:AH1rilXb
集英社は少年ジャンプで儲ければいいんだからいかがわしい美容クリの広報みたいな雑誌は出しちゃだめだな。
447名無しさん@Before→After:2006/11/29(水) 00:21:02 ID:Hu7/6IHf
どんな内容なの?
448名無しさん@Before→After:2006/11/29(水) 01:11:20 ID:HCf0yS23
PDTって何の略ですか?
449名無しさん@Before→After:2006/11/29(水) 17:11:57 ID:FnN5sLZd
ひどいなあー。一戸建てたてて。
450名無しさん@Before→After:2006/11/29(水) 18:10:31 ID:pOnil3/G
医療ミスで裁判でも断罪されて、でも金でタイアップ記事を女性雑誌に載せれば釣られる人がいて儲かるなんて許しておけません。
451名無しさん@Before→After:2006/11/29(水) 20:16:08 ID:+LOAiBrW
結構、これ商売敵も書き込んでるはずだ。同じ穴のムジナのね
452名無しさん@Before→After:2006/11/29(水) 23:27:31 ID:JM9g1qTD
↑そうだね。
「PDT受けたいけど代官山の伊藤は良くないから他で受けよう。どこがいいかな」
とかね。
どこも駄目だね。
453名無しさん@Before→After:2006/11/30(木) 16:49:37 ID:p+VEP+qS
女性雑誌のPR記事なんて霊感商法と同じだって昔からいわれてるだろ。
454名無しさん@Before→After:2006/12/01(金) 00:09:16 ID:yQvtkZIn
そうみたいね..
455名無しさん@Before→After:2006/12/01(金) 00:39:42 ID:Pvtu5qX/
くだらない記事ばっかりの女性雑誌を買うバカ女は少数。
売れるのは美容室が店に置くために買うから。
全国で何十万軒も店があるんだから。
456名無しさん@Before→After:2006/12/01(金) 14:16:38 ID:2H8CaPpA
NIKITAという雑誌今月号にも載ってた。
毎月プチ整形について医師が解説するというページで、今月はドクトル伊藤
が、メソセラピーだっけ?について解説してる。
「患者の立場に立った名ドクター」と書いてあったが。
雑誌社に依頼されやっていると、読者は思うだろうが、本当はクリニックが
金出して載せてもらってるんだよ〜!!
457名無しさん@Before→After:2006/12/02(土) 01:48:11 ID:yBxD9mFM
「患者の立場に立った名ドクター」

すげえ。ただ、よく恥ずかしくないな。
458名無しさん@Before→After:2006/12/03(日) 00:06:42 ID:9Yzz/VY3
金出して藪医者を名医に錯覚させるっていったい・・
459名無しさん@Before→After:2006/12/04(月) 00:53:17 ID:Mg0iWujN
報道ではなく金儲け主義の雑誌に騙される女性がカモになり悪徳藪医者が肥える。
460名無しさん@Before→After:2006/12/04(月) 22:44:46 ID:7Yx9ITa6
タイアップ記事も患者から金が取れるから出来ること。
取った金で宣伝して客集めしてまた金取っての悪循環ですね。
461名無しさん@Before→After:2006/12/05(火) 19:13:42 ID:nBWf4J0J
まだつぶれていないのかあ
462名無しさん@Before→After:2006/12/05(火) 22:26:19 ID:C491iA8l
厚生労働省は医師免許を剥奪すべきだ
463名無しさん@Before→After:2006/12/06(水) 18:26:17 ID:Z9kfDG6Z
ここで二重とか普通の整形やる人っているのかしら?
464名無しさん@Before→After:2006/12/07(木) 00:09:22 ID:wgM50kov
やったらぼられたと言ってた人がいたな。
465名無しさん@Before→After:2006/12/07(木) 19:24:26 ID:NssifxmF
ぼったくりなしの正真正銘の
名医だぞ。
466名無しさん@Before→After:2006/12/09(土) 03:01:55 ID:ZBNPZg+D
名医が裁判沙汰でマスコミにも報道されて敗訴して控訴もできなかったのはなぜ?
自分が全面的に正しいと裁判で証明されたと患者に嘘をつきつづけたよね。
そして効かない割にはずいぶんと高い治療を押しつけてきましたね。
名医の前に悪の字が抜けてませんか。
467名無しさん@Before→After:2006/12/09(土) 04:05:21 ID:uxSIjFCB
なんかよほどの恨みがあるみたいな。
元々ブサイクだったのが、さらに背中押されたとか?
468名無しさん@Before→After:2006/12/10(日) 02:00:45 ID:a8RBgMOp
>>467  問題を起こす美容外科医ってだいたいこんな誹謗を患者にするよね。
ほかのスレでもそうだけど。
469名無しさん@Before→After:2006/12/10(日) 05:29:40 ID:Nnh6nmUX
つーことは、図星だった訳だ、あちゃ〜。
まぁ一応、伊藤に代わって謝っといてやるよ。↓
ー- 、
;;;;;;;;;;;ヽ         _,, -ー-、  ,r ー- 、 _
;;;;;;;;;;;;;;;|       ,,r';´;;;;、ミミミミミ∨;;_;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ,
;;;;;;;;;;;;;;;;|    /;;;;;;;;;;;_、、-''´ニニ ,__ `ヽ;;;;;;;;;;;;;/
;;;;;;;;;;;;;;;;;|  ./;;;;;;;;;/_, -''´::::;:;::::´ ̄`''' ';;;;;;;;/    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|/;;;;;;;;;;;/ ´._::::::::::::::::::,-、  ':;;;;/     |  あんたブスだぁ〜
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|\;;;;;;;;;;|  ‘ー''´ ,   、 ̄´  V、    < 
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  \;;;;|      ,( ● ●)、    nヽ     \  
;;;;;;;;;;;;;;;;;|   .>y     ,'      ',   l゙) }      \_____
;;;;;;;;;;;;;;;;|   l゙ n    l  _,,.--、, i    |、ノ
;;;;;;;;;;;;;;;|.   ', !〈    ',/r,二⌒ユヾ_   j
;;;;;;;;;;;;;;|    ヽ_∧    ''''´ ̄ ̄`   イ         __    (  丿
;;;;;;;;;;;;;|___,, -'''⌒ ヽv\       __,,ィ |        /,ハ    ) ノ
;;;;;;;;;;;;|ー- 、_      `ヽ`ヾ、ー''''´`´  ; j      r(ZZyZZZZZZ■
;;;;;;;;;;/   _,>、    `ヽ, `丁`l   ; √`-、   `ヽ `" //// 〉
;;;;;;;;;|   ´   `ー、    \|  ゝ、  ,〈  /       ゝ、,,_`´´ノ
;;;;;;;;ノ__       ィ´` 7ー、    ヽ\ノノ) ハ       ノ   /
;;;;;;/::::::`ー-、__   | ___,|  ヽ      `V/ '.,    /`ーァ ィソ
;;ノ:::::::::::::::::::::::`ー-Lユゝ,  `i          |   /   l//
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ,、、 l          |  ,r个 ー−イ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::lj |.|.l|          |. / ?U   j
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::´ lj.リ            |ノ      |
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ         
470名無しさん@Before→After:2006/12/10(日) 05:37:27 ID:zzUHxD55
美しい肌とか言いながら女性を見下してる守銭奴。
すぐ下品な文字絵を貼る。
あの、なめこくん、もう一度ってところ。
だから受付があの態度なのさ。
471名無しさん@Before→After:2006/12/10(日) 21:19:44 ID:72QNdoSi
偽名医で偽専門家。
差別主義者。
たしかただミスしただけでなく、人格的に破綻し国家権力と癒着し怖いことをすると裁判の判決でも認定されたとか。
472名無しさん@Before→After:2006/12/10(日) 22:04:47 ID:Nnh6nmUX
        /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
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     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)    
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ)
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)   
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::))
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::))
    | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
   .(         .(●  ●)         ).ノ.  /  人間やっぱ顔よ。
   (   ・     / :::::l l::: ::: \         ..)  /   
   (       // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.       .) < 
   .\     : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(:     /..  \ 
    (::\ :::   ::::::::\____/  :::::  : /:::))   \_________
   )(:::::ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ:::::::))
   )((::::::::::\丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /:::::::: ))
  ((::::::(:::::::::::::\ \ ::::::::::: :::::::::: ::: __/|::::::::)))
     ̄ ̄\  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄
          \           /          
473名無しさん@Before→After:2006/12/11(月) 02:45:16 ID:hUrqQt5f
自作自演失敗なめこくん復活
474名無しさん@Before→After:2006/12/12(火) 01:02:09 ID:0TpXzxu5
なつかしー
475名無しさん@Before→After:2006/12/12(火) 23:20:46 ID:CUchMhZH
ニキータに載っていたドクトル伊藤は嘉恭なの?
伊藤はいろいろいるけど。
問題のある医師も複数いるね。
476名無しさん@Before→After:2006/12/12(火) 23:23:23 ID:tjPwkRjA
エラ
477名無しさん@Before→After:2006/12/13(水) 01:34:20 ID:qf1e68Hv
伊藤という医者はどれもろくなのがいないと言われるが。
478名無しさん@Before→After:2006/12/13(水) 23:06:47 ID:LI5TyLca
クリニックの名前も代官山とか青山とか山がつくのは危ないね。
479名無しさん@Before→After:2006/12/15(金) 03:26:21 ID:/LnOIgLo
危険な山 遭難する
480ぴーーーこ:2006/12/15(金) 11:07:40 ID:rRWCn/dy
pdtわ三回受けたけど2かげつわもったよ、16万かかったよ。アフターケアに金がるよ
wa
481名無しさん@Before→After:2006/12/16(土) 17:43:46 ID:s1MoyY1L
高すぎ
482名無しさん@Before→After:2006/12/16(土) 19:52:00 ID:t74erBVp
対抗クリニックに
マークされていrて可愛そうです。
483名無しさん@Before→After:2006/12/17(日) 04:10:57 ID:NtXOxVHi
大学病院で不祥事を起こさなかったら美容クリ経営なんてしなくて良かった。
美容クリ始める医者は落ちこぼれが多いから足の引っ張り合い。
484名無しさん@Before→After:2006/12/17(日) 22:30:17 ID:fFpDqQ7t
派閥抗争に破れたとか嫌気がさして大学病院を去った医者が小さな診療所を開設したならいいけど。
重大な不祥事を起こしたとか専門家として行き詰まった医者は美容クリを始める。
そんな奴らでも適当にやって通用する世界ってことか。
医療ミスが多いわけだ。
485名無しさん@Before→After:2006/12/18(月) 21:14:20 ID:ij5uNH8H
MAQUIAみたいなおしゃれにしか関心がない女性雑誌を読む人なら簡単にたぶらかせるよね。
ミスっても訴えてきたりする人は少ないし。
486名無しさん@Before→After:2006/12/19(火) 23:56:50 ID:SxVrl45v
エステみたいな美容クリニック始める医者は落第生の医者だよ。
487名無しさん@Before→After:2006/12/20(水) 23:54:16 ID:1Mud/wvG
あぶないね
488名無しさん@Before→After:2006/12/22(金) 01:43:48 ID:BqwQx8ub
まあ、たしかに、医者をめざす人なら命を助ける仕事に憧れるな。美容なんかじゃなくて。
489名無しさん@Before→After:2006/12/27(水) 10:21:41 ID:XAb3Kjra
美容だって自殺するほどひどい人をたすけてます。
いいかげんなことを言うな。
美容皮膚科も立派な医学だあ。
490名無しさん@Before→After:2007/01/10(水) 18:18:26 ID:S4PIPkFM
自分はこの先生にホントに感謝してるよ
風邪薬飲むとたまにニキビできるけど、ふだんは全くできなくなった。

あとイオン導入毎日やってるんだけど凸凹もかなり無くなってきたし。


それより、今まで人と会うのが辛かったけど、今は自信持って人と会うことができるようになった。


今までの人生を取り返せるなって前向きになれたと思います
491名無しさん@Before→After:2007/01/16(火) 08:38:13 ID:0fRgjbRa
ええでええで
492名無しさん@Before→After:2007/01/17(水) 13:52:47 ID:sWgKo1So
最高のクリニックよ?
493名無しさん@Before→After:2007/01/23(火) 00:12:03 ID:xH8slx+B
ほめる書き込みは漠然としていて具体性がないから自作自演だと言われるのだ。
494名無しさん@Before→After:2007/01/24(水) 14:11:27 ID:snBWunAv
どう悪いかは書いてあっても、どう良いかという書き込みはほとんどないね。
495名無しさん@Before→After:2007/01/24(水) 18:11:53 ID:paQmK1jE
あたしここの先生、かっこいいとおもうけどなー
496名無しさん@Before→After:2007/01/25(木) 06:18:17 ID:UfgqNjlp
>490イオン導入で凸凹が治ったって、本当なの?
自演?
497名無しさん@Before→After:2007/01/27(土) 13:29:15 ID:kc0YJbGo
調子のいいことばっかり言うけど、料金は高いし、効果は?としか思えない。
498名無しさん@Before→After:2007/01/31(水) 17:33:28 ID:yCz743yk
PDTはきくよねー。
499名無しさん@Before→After:2007/01/31(水) 22:47:02 ID:EAu/U/CM
また自分で書いてる
500名無しさん@Before→After:2007/02/03(土) 11:30:36 ID:MogdJPTA
患者ですけど、新宿よりODT
経験が豊富なのでよいでした。
501名無しさん@Before→After:2007/02/03(土) 16:57:09 ID:A377GnVQ
患者を装う
502名無しさん@Before→After:2007/02/06(火) 11:52:41 ID:pHzS7RoT
こら新宿!ひとの真似してもうけを横取りするな。
503名無しさん@Before→After:2007/02/06(火) 11:53:57 ID:pHzS7RoT
うるさい!代官山こそ裁判で負けてマスコミで騒がれたくせにまだ商売やってんじゃねえ。
504名無しさん@Before→After:2007/02/09(金) 09:32:10 ID:RlrNQp8d
他のスレッドで見つけた。

370 :名無しさん@Before→After:2007/02/09(金) 00:21:24 ID:bcBrJ75
弾圧受けてまだ暴露しまくる鹿砦社の雑誌月刊「紙の爆弾」
http://www.rokusaisha.com/
が、美容外科問題を今月号で載せている。
この掲示板でも話題の女性誌が、医療裁判になったりして敗訴するなど悪質クリニックを宣伝してると。
裁判で信用を失っても馬鹿女をカモにて儲け続けようという藪医者と持ちつ持たれつの雑誌はケシカランなあ。

鹿砦社は芸能暴露でジャニーズ事務所と揉めたりしたが、
薬害エイズ事件で安倍英医師や厚生省の郡司篤晃の自宅を曝したり凄かった。
警察天下り企業を攻撃したたら弾圧されたけど、それいらい慎重に巧妙になった。
訴えられた美容外科暴露もかなり裏付けをとっているもよう。
505名無しさん@Before→After:2007/02/21(水) 19:51:51 ID:kttjdL11
よんでPDT疑
506名無しさん@Before→After:2007/02/21(水) 19:52:50 ID:kttjdL11
読んでPDT
507名無しさん@Before→After:2007/02/21(水) 19:54:16 ID:kttjdL11
の謎゜が解けた。
大々的に報道されたのに不評も多いわけが。
508名無しさん@Before→After:2007/02/22(木) 13:51:31 ID:vHbXO035
>>504
MAQUIAの記事は一見記事に見える実は広告だけど、「一見記事に見えるので、
美容ライターや編集者が推薦している良い医師という誤解を与えている」
ということに責任を持つべきだ。
堂々と、「これはクリニックの宣伝です」と書けば、敗訴した医師を掲載しても
多少は許せる。

明日新号発売かな?
敗訴判決が出た関谷クリニック南青山(医師側控訴)も載る。
509名無しさん@Before→After:2007/02/22(木) 19:24:24 ID:ErPabMKU





事実

510名無しさん@Before→After:2007/02/22(木) 19:27:49 ID:ErPabMKU



511名無しさん@Before→After:2007/02/27(火) 16:30:02 ID:7PHxNz7b
狛江の市長と仲良し患者ですな。
512名無しさん@Before→After:2007/02/27(火) 19:32:49 ID:THsLWIVx
院長らしき仕業の荒らしはおさまったか
513名無しさん@Before→After:2007/02/27(火) 21:28:32 ID:K0u4e3eG
代官山皮膚科形成外科の伊藤嘉恭院長にとって商売の不利になる話になると途端にアラシが始まるのは毎度のこと。
514名無しさん@Before→After:2007/02/28(水) 14:46:01 ID:p+SCF+1N
やましい自覚があるのですな
515名無しさん@Before→After:2007/03/05(月) 20:29:12 ID:wMVWKMXu
狛江市長は左だ。
516名無しさん@Before→After:2007/03/05(月) 21:46:55 ID:BpSibILY
訴えた患者が住んでいるところがたまたま革新自治体だからという凄いこじつけ。
そうでもするしかないってことでしょう、代官山皮膚科形成外科は。
救いようがないね。
517名無しさん@Before→After:2007/03/22(木) 22:38:08 ID:UWYyJP5H
MAQUIAは公称12万分。
ただし広告で成り立っている雑誌だから無理して部数を出しているはず。
部数が10万くらいないと広告代金が高くならないし集まりもしない。
そんな雑誌が紹介するクリニックが良いはずない。
518名無しさん@Before→After:2007/04/04(水) 17:56:28 ID:YfRGHx8U
左翼の患者は怖いな。
519名無しさん@Before→After:2007/04/04(水) 21:48:23 ID:Lt4cM3WS
同類の美容雑誌、美的やVOCEはあまり美容クリニック記事が掲載されず、
化粧品の記事が多い。
マキアは必ず美容クリニックの記事、しかも美容医療特集と称するクリニック
の集団記事がしばしば掲載される。
美容クリニックは金持ってるし、掲載された途端多数の客が押し寄せ宣伝効果
絶大だから、クリニック側も掲載されたい。
マキアの思惑とクリニックの思惑が一致し、消費者はだまされるという構図。
520名無しさん@Before→After:2007/04/06(金) 09:31:39 ID:0+NWVvBw
笑顔が素敵ですね
521名無しさん@Before→After:2007/04/15(日) 11:38:35 ID:H52e3IHX
522名無しさん@Before→After:2007/04/19(木) 13:12:18 ID:n0IaFLDr
>>521 これは代官山美容外科だよ。
代官山皮膚科形成外科は裁判で断罪された
http://www4.point.ne.jp/ruhig/index_002.htm
むごたらしいね。
523名無しさん@Before→After:2007/04/19(木) 18:46:39 ID:g0bXgRr1
左翼   患者   万引きの三浦と友人
524名無しさん@Before→After:2007/04/19(木) 21:34:53 ID:kd8lxIbJ
全国藪医者マップ、ただいま話題沸騰中!!
525名無しさん@Before→After:2007/04/20(金) 04:28:46 ID:e7kerRYB
>>523
三浦が櫻井よしこを悪者呼ばわりしたからケンカになったんじゃなかったっけ?
櫻井よしこってすごい右翼だよね。
526名無しさん@Before→After:2007/04/20(金) 09:21:23 ID:u+OsyocE
>>521 いつも似た名前のクリニックを出してそっちのことだと誤解させようとセコい手を使うね。
527名無しさん@Before→After:2007/04/21(土) 07:00:07 ID:xLyHhaR4
>>504 >>519

不良医療に加担するMAQUIA(集英社)の読者を見下した編集姿勢
 
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 本誌2月号「医療過誤で訴えられる医師を美容記事で紹介する女性誌『MAQUIA』(集英社)の良識を問う」には、女性たちから次のような反響があった。

「これだけ医療ミスが大きな社会問題となっているのに、裁判沙汰になったとか、それで敗訴するなどした医師やクリニックをいくつも紹介しているなんて、
何を考えているんでしょうか」
「『MAQUIA』の女性副編集長の言うことには唖然とさせられました。同性として疑問を持ちます」
「そもそもあの種の雑誌の記事がタイアップしてないなんて信じられない。クリニックの写真まで載せて」
「担当者が自分で体験したというけど、身分を隠して行ったのでしょうか。マスコミが来たなら取り繕った対応になるはず。
いつもより丁寧にやるとかね」
「取材なら料金は? タダなら事実上の金銭授受では? 経費で落としたのでは? だとしたら、自分のフトコロを痛めて、
それでも効果が見合っていると実感できた、というのとはまったく違いますよ」
 いずれも実にもっともである。特に、美容の対費用効果が支払いの心理に影響されるというのは女性ならではの洞察。
だいたい、雑誌社の社員であれ委託されたフリーの記者であれ、取材経費を落とさないはずはない。記者がポケットマネーから出していたのなら、
あの高額な料金では原稿料が吹っ飛んでしまう。
 また、専業主婦の女性からは、
「『MAQUIA』は外観と内容からして若い女性が対象みたい。だから世間擦れしていないだろうと
読者を見下しているのではないかな」
 との指摘があった。
528名無しさん@Before→After:2007/04/21(土) 07:01:51 ID:xLyHhaR4
では男性の反応はというと、
「問題になった美容診療所は、青山とか代官山とかオシャレの街として知られている所に、その地名を屋号に付けて営業している。
その界隈にたむろする女性を標的にしているからだろう。たぶらかすのは簡単だ。つまり美容診療所も、それを紹介する雑誌も、
バカ女向けだ」
 との評価である。失礼だが、思わずうなずいてしまう。まず、雑誌の作り手からして問題がある。紹介した所から被害者が出たら
どうするのかという問いに対して集英社『MAQUIA』副編集長は、事実関係を調査してから対処すると言うだけだ。製造物責任、
いわゆるPL法の精神で補償をすることはあるのか、それとも弁護士を雇って徹底抗戦するのか、などの具体性がなく、これでは何も
考えていないのと同じである。
529名無しさん@Before→After:2007/04/21(土) 12:14:47 ID:HHyG7PvR
『MAQUIA』が紹介したのはどんな医者か

 本誌前号で触れたとおり、『MAQUIA』が美容記事で紹介したうちの一つに、代官山皮膚科形成外科
がある。この病院を営む伊藤嘉恭医師が防衛医大病院で起こした事件の話は、二〇〇二年七月二日の『読売
新聞』連載記事「医療ルネッサンス」に写真入りで報じられた。他にも、『朝日新聞』『毎日新聞』『日本
経済新聞』『東京新聞』が採り上げ、後にテレビも扱った。
 伊藤医師は前例のない美容手術を、説明と同意もなく行い、これで患者は身体障害者に。このことが問題
になり、裁判で防衛医大の責任が認められた。防衛庁は「厳しい判決」と談話を発したが、国は控訴断念の
異例の決定をした。
 ところが伊藤医師は、自分には何の落ち度もないと言い続けた。この態度は、自分で開設した診療所に通う
患者に対しても同様だった。
530名無しさん@Before→After:2007/04/22(日) 07:51:29 ID:WX1Lo569
元患者から次のような怒りの声が寄せられた。
「前に、裁判の噂はほんとうですかと伊藤センセイにメールで問い合わせたら『訴えられたのは事実ですが
不当なクレームで、このことは裁判でハッキリしました』という返事。ところがギッチョン、裁判でセンセイ
は完敗。そのうえ防衛医大が控訴断念ってよっぽど無茶苦茶やっちゃったってことでしょう。悔しいのはウソを
信じさせられたってこと。 失敗しても反省して精進するなら立ち直りもあるけど、平気でウソをついて患者をダマ
くらかすなんてサイテー」
 当然の怒りであろう。同様の声は他にもあり、電子メールで筆者に直接寄せられたものも含めると、かなりの量である。
 また、伊藤医師の問題は、医学的な過ちだけではなく、その人間性も疑われた。
まず、手術に説明と同意がなかった問題について、新聞は「判決は手術同意書に手術名の記載が無いことを重視」と報じたが、
これを法廷で問われたとき、伊藤医師は「手術同意書に手術名を書かなくてもいい」と、非常識な態度を取ったのである。
手術名を記載しない手術同意書は「ポッと書いた」と、ふざけているとしか思えない発言まで飛び出した。このことは裁判の
速記録調書に掲載されており、これを被害者がホームページに画像で公開したところ、「患者をバカにしている」「法廷で不謹慎」
などの声が、その掲示板に寄せられた。
 伊藤医師は同じ裁判の中で、自分が行った手術について「患者は手術後に痛み
や苦しみを訴えていなかった。もしも訴えがあったら鎮痛剤を投与しているはずだ」
という趣旨の主張もしている。しかし、調査によれば、鎮痛剤は投与されていた。
それもなんと、伊藤医師の手術後に苦しみだした患者に、見るに見かねた女性看護士の報告で
駆けつけた研修医が、鎮痛剤の投与を行っていたというのだ。
 このことは裁判の「第六回口頭弁論調書」に記録されている。「激痛を訴えていれば必ずそれに
対する鎮痛剤の投薬を行っているはずであるが入院カルテにその記載はない」というのが医師側の主張だったが、
実際の記録だと患者は痛みを訴えており、苦しんでいることが見た目にもわかり、強い鎮痛薬を複数種類使用してた。
なのに伊藤医師は……これには国側もさぞかし驚いたであろう。
防衛医大も伊藤医師にはさじを投げるわけだ。
531名無しさん@Before→After:2007/04/23(月) 12:01:01 ID:QqJk8GM5
 さらに、学界で最も権威あるアトラス(図鑑)の執筆者で東京大学医学部教授の形成外科学会長は、
伊藤医師が行った手術について意見を求められると、「こんな手術は間違っている」と回答。ところ
が、これに対して伊藤医師は「私はこのやり方がベストだと思っています」と断言。
自分が思うだけでその根拠はなし。こんな調子だから、防衛医大の形成外科長は、被告病院側証人に
採用されたが出廷を拒否した。当然だろう。立場がないし、それ以前に恥ずかしい。
その後、学会の席上で、伊藤医師を除名すべきだという意見すら出ている。
532名無しさん@Before→After:2007/04/23(月) 18:13:29 ID:qIc4bfLS
雑誌の編集者って、取材の時はもちろん普段も無料で施術してもらってるよ。
編集担当者は、上司とか、自分の知人も無料でさせている。
雑誌に掲載する施術内容と無関係の、脱毛とかアートメイクとか、いろんなものを
無料でさせている。
これは業界の習慣なんだって、美容クリニックに勤めている人に聞いたよ。
533名無しさん@Before→After:2007/04/23(月) 18:17:49 ID:qIc4bfLS
判例タイムズ1102号に載ってるの読んだよ。
仮名になってるけど、事実経緯とか詳しくわかった。
確かにひどい、被害者さんは気の毒だ。
みんなも、図書館にあるから見てみては?
すれ違いだけど、判例時報とか判例タイムズに時々美容クリニックの判例
載ってる。
菅谷クリニックも敗訴してた(実名で載ってた)
534名無しさん@Before→After:2007/04/24(火) 08:55:20 ID:gBS6jsCG
続き


被害者をも侮辱

 被害者の患者については、その体験談が某作曲家のホームページに、悲しくなる話として引用されていた。
「私は少年時代に彼の写真を額縁に入れてピアノの上に飾っていました。九八年に来日した時は、みなとみら
いホールの楽屋口でサインをしてもらいました。あと、頼み込んで握手も。かつてジョン=レノンが言ってま
した。足の不自由な子供を連れた女の人が来て、“この子の足に触ってやってください。あなたに触ってもらえ
ば直るかもしれません”。“聖書物語みたいな奇跡は起こせない”とジョンが言うと、“でも、あなたなら、もしか
して”と真面目に言うから、ジョンは逃げ出したくなったそうです。その(女性の)気持ちはよくわかります。
私も、医療過誤で右手が思うように動かなくなったときでした(以下略)」

 音楽大学受験の勉強をしていたときに手が動かせなくなってしまい、ピアノが思うように弾けなく
なって、大ファンだった作曲家に握手を頼んだ……すべては伊藤嘉恭医師による非常識な手術が原因である。
ところが法廷では、伊藤医師の弁護士は「そんなのは情緒的だ」と法廷で侮辱。これに激怒し、
「鬼畜医者は鬼畜弁護士を雇う」と言った人もいるが、この弁護士が所属するのは「勝つためには
手段を選ばない法律事務所」だという悪評もある。そのような弁護士を雇いながらの、医師側の敗訴であった。
535名無しさん@Before→After:2007/04/24(火) 08:56:44 ID:gBS6jsCG
 とにかく、伊藤医師とその弁護士の醜態さらしは度し難いものであった。非常識な手術で誰が見ても
惨い姿となった患部を、「見た目が良い」と強弁。患者の精神的苦痛を和らげるための適切な手術であ
るなど、異常な弁解をしている。
 こんな人間が代官山で美容の診療をやっているのだ。そのうえ、手術による身体障害について「芝居だろう」
という主張を裁判で展開した。しかし、その身体障害の診断は老舗・慈恵医大など別の複数の医療機関による
もので、しかも防衛医大出身の医師も同様に診断していた。ちなみにこの医師は、他の防衛医大の医師たちに
相談したところ、「あの手術では裁判になって当然だな」と言われ、安心して証言したとのことである。
 これらの事実は、裁判の記録およびその報道があり、周知のことばかりだ。テレビで観た人も少なくないし、
新聞記事は縮刷版やデーターベースで確認できる。
 にもかかわらず、『MAQUIA』は、このような医師が運営する美容診療所を読者にオススメだと紹介
したのである。
536名無しさん@Before→After:2007/04/25(水) 16:31:34 ID:dY4emS+l
また左翼が騒いでいる

537名無しさん@Before→After:2007/04/29(日) 19:32:50 ID:PNmAcdYd
国も防衛医大も伊藤嘉恭の残虐行為を認めたのに、伊藤は弁護士は左翼の陰謀で片付けようとした。
それくらい伊藤嘉恭のやったことは悪質だった。学会でも問題になった。
防衛医官たちは国のために働いているのに伊藤は医療ミスを反省せず美容クリで金儲けしている。
538名無しさん@Before→After:2007/04/29(日) 22:05:45 ID:546qztSd
>>536 反論できないからこれしか言えない。無様な藪医者。
539名無しさん@Before→After:2007/04/30(月) 09:58:41 ID:lI5hGQeS
『MAQUIA』は話題の映画「ブラダを着た悪魔」の世界。
以下535の引用続き。

マスコミ情報にはどう対処すべきか―『読売』が「劇的効果」と報じた治療法への疑惑

 医療問題、特に美容診療における被害者たちは、悪質な医師はもちろん、
同時にそんな医師を美化するマスコミに対しても激しく憤っているものだ。
このマスコミにまつわる問題を、先述の医師と、その診療所を再び例にして考えてみよう。
 そもそも、伊藤医師の問題の手術は、アメリカで開発された技術を、
半可通の伊藤医師がおかしな応用をし、患者に強要したのである。
「これでは開発者のゴードン先生も嘆く」と学会で言われていたのも当然だろう。
 そして代官山皮膚科形成外科の主要な商品に、PDTと称する肌の治療法がある。
これはフォト・ダイナミック・セラピーの略で、光線力学療法により肌の皮脂分泌を抑制するものである。
伊藤医師が講師をしている防衛医大で研究したらしい。これを『読売新聞』が「治療に光」と報じた。それも夕刊第一面にデカデカと掲載したのである。
これを見た難治性患者の中には、涙を流して喜び、飛びついた者もいたはずである。
ところが、期待して治療を受けたのに裏切られたという体験談が続出。
「読売の記事はいかがわしい」という評判がたった。
 まず、「劇的効果」などとセンセーショナルでオーバーだという批判。
そして、紙面構成から政治性も勘繰れた。
大きく「防衛医大講師が研究」と謳うその隣には自衛隊が内戦地へ地雷処理に行くなど平和貢献するとの記事。
この二〇〇〇年前後は、冷戦が終わって自衛隊の存在意義が問い直された時期だった。
そこへ、自衛隊とその関連機関は民生や平和維持にも役立つぞ、という世論操作とも読めてしまう。
新年の社説で改憲を主張するナベツネの右翼体質の表れか?

540名無しさん@Before→After:2007/04/30(月) 10:01:47 ID:lI5hGQeS
 しかし、本稿では記事内容自体を考えるべきだろう。そのPDTだが、そんなに素晴らしい治療法なら、国内の医療機関はもとより世界的に普及してもいいはずだ。
ところが、当の防衛医大ですら開始されていなかったのである。記事を読み防衛医大で受診した人が、PDT治療を行っていないと告げられ、伊藤医師が個人で開業し始めた診療所、
つまり代官山皮膚科形成外科を紹介されたという証言がある。筆者も電話で問い合わせたところ、同じ対応であった。これは不可解だ。防衛医大で研究開発したものは、まず防衛医大で実施すべきではないか。
国の設備と予算を使った成果は社会に還元すべきだし、
国立病院なら多くの患者が割安で利用できる。設備や人員面でも、安全性が比較的高い。
不測の事態となった場合の対処も、より適切となるはずだ。
 また、有効性と安全性のバランスシートも必要だろう。『読売』の記事だと、防衛医大の倫理委員会に答申してから、自身で最初の実験を患者に行ったと書いてあった。実用化された後のものでも、
内容が高度になるほど、大学病院は科の専門医みんなで討議して治療方針を決めるようにするのが普通だ。安全性も副作用も、体質や症状による向き不向きも、正確に見極めなければならないからだ。
これを医者一人で勝手に決めてしまうことには不安があるし、まして自分が考案ないし研究した療法となると、自家撞着して目が曇りがちになる。
 それに、開業医は専門家であるより経営者だ。利益のために嘘を言って高額な治療を押しつけたり、わざと長引かせたり、必要のない薬を処方するなど、不正を働く医師が少なくないのが現実である。
これで金ばかり取られたとか、治らなかったというのも悲劇だが、身体に害があった場合は最悪だ。

541名無しさん@Before→After:2007/04/30(月) 10:03:47 ID:lI5hGQeS
伊藤医師が開業までしたPDTの実際

 これらリスクがあるにもかかわらず、どうしてPDTなるものは、防衛医大で行われずに、伊藤医師が個人開業して始めたのだろうか。
 予想に違わず、料金ばかり高額で、効果は期待はずれ、副作用もひどい、などと言う人たちがいる。健康保険が適用されず、費用は高額である。
冒頭で述べたとおり、対費用効果の点で不満と感じる場合が比較的多いだろうし、また、これも先の指摘のとおり、医師が自家撞着や経営のために
虚偽を述べた可能性を完全に否定することは困難だ。そこまではしないとしても、体質や症状による向き不向きの判断を誤った可能性は、充分考えられることである。
 では、PDTそれ自体はどんなものだろうか。実は、光線力学療法自体は以前から、ガン治療などに用いられていたものである。それを皮脂腺に応用して脂性肌の対策
とすることを思いついたにすぎない。そして多くの場合、一時的には皮脂分泌が減少しても、やがて元に戻ってしまう。しかも、治療後は痛みが辛く、顔などが腫れてしまうという。
また治療費がかなり高く、コストパフォーマンスが良いとはとうてい言えない。そのうえ、治療後二十年後、三十年後の長期的な影響は不明という不安要因もある。
防衛医大で行われなかった理由はここにあるのではないか。
542名無しさん@Before→After:2007/04/30(月) 10:05:23 ID:lI5hGQeS
 そのPDTについて、例の『読売』記事は、重傷ニキビ向けだと報じていた。肌の悩みを抱えた人たちにとっては既知のことだろうが、当時のニキビ治療は、どこの皮膚科でも抗生物質の内服、イオウ・カンフルローションの塗布、ビタミン剤内服などが中心で、
要するに対症療法だった。
そして、それらの治療法ではなかなか改善せず苦悩する患者が大勢いた。そんな閉塞状況にPDTが登場したので、特に重症患者は望みをかけた。しかし、現在は事情が変化している。一定以上の水準の治療を行える医療機関であれば、
一部の極端な例を除いては、治せるようになりつつある。
 また、未認可薬ではあるが、外国ではすでに効果が実証されているものもある。こちらは安全性の問題で未認可とされているものの、これも多分に漏れず、患者のためではなく厚生族と業界の癒着構造によるものではないかと疑える。
できれば、その使用について国内の医者や薬剤師に尋ねてみたいものだが、
あまりあてにはならないだろう。薬や臨床のデータも経験もないだろうし、何より責任を取りたくないだろうから……。


543名無しさん@Before→After:2007/04/30(月) 10:06:27 ID:lI5hGQeS
 業界のこうした癒着構造が問題なら、期待されるのはマスコミの活躍である。ところが、『読売新聞』は新治療法を派手に報じたものの、それに騙されたと言って非難する患者が多数いるのが実情だ。
記事を書いた読売新聞医療情報部のH記者は、問い合わせに対していつも不在で、居留守疑惑が持たれていた。一方で同部のW記者は、医療裁判の話や、その療法を行っているのが防衛医大ではないという話を聞いて驚いていた。
きっとH記者は、部内においてもバツが悪かったのではないかと推察している。
 しかし、その記事だって虚偽報道とまではいえないのだ。なぜなら、よく読むと、実験した当人の医師が手前味噌で成果ありとして、これから学会に発表する予定だ、という趣旨だからだ。
 ところが、客観的な評価が充分になされないうちに、伊藤医師は自分で開業して始めてしまったわけである。その診療所へ行った患者たちによると、待合室には当記事が掲示されていたそうだが、
センセーショナルな見出しの付いた記事のそれこそ「劇的」な雰囲気から、過剰な期待を抱いた人がいて当然だろう。これでは不満や苦情が出ない方がおかしい。
 このような問題がある以上、報道された情報に対し、それ自体の信憑性を疑い、適切な読み方をすることを、読者の側に求めざるをえない。では、どう対処するべきか。難しい問題だが、
すくなくとも、マスコミで取り上げられたというだけで飛びつく愚行だけは、絶対に避けたい。

544名無しさん@Before→After:2007/05/01(火) 10:13:35 ID:lrJL3hTq
医師の権威と実績とは何か

 新聞記事の他にも、その待合室には、伊藤医師が外国の学会か大学から授与された学位の類いが飾ってあったそうで、あれはほんとうに功績が認められてのことかと疑問を抱いた患者がいる。
裁判など、これまでの話からすれば、怪訝に思われて当然だろう。
 外国の学位は、テレビの『笑点』で、おなじみ「腹黒楽太郎のニセ博士号」というギャグになっている。いっぱい持っている人といえば、なんといっても創価学会名誉会長・池田大作さんである。
医師免許なら証明のために掲げておくことがあるし、【処方箋受付】の薬局でも、雇う薬剤師に免許証を飾るよう指示することがある。不動産屋の宅地建物取引主任の看板と同じだ。しかし学位は普通、飾らない。
 特に外国のものは、金でどうにでもなるものだ。実際、財界人など紳士録に載る人には、よくダイレクトメールが来る。「外国の大学の学位を取りませんか、地元の大学院生を雇って論文書かせるから
貴方は何もしないで金だけ出せば、修士号でも博士号でも取れますよ」というもの。また、日本の学位にしても、決して鵜呑みにはできない。院生時代にたくさんの論文を教授に代わって書いたという医師の体験談を聞いたことがあるが、
別に驚くことではない。医学部に限らず、ざらにあり、それが多い人ほどヒエラルキーの上部にいるものだ。つまり、アカデミズムの世界なんて、しょせん虚飾で成り立っているのだ。
 そもそも、医学に限らずどんな分野でも、研究の成果が実務の手腕に反映するとは限らない。むしろ別物である。外科の権威という医学部教授が盲腸ひとつ切り取れなかったり、
訴訟法の大家と威張っている法学部教授が法廷に立った経験は一度もなかったりする。なにより、経済学の大御所という教授が閣僚になって、日本経済はどうなったか。
功績があったとしても、それを飾りものにする人は、自信がないとか見栄っ張りとか思われるだけだ。それを悟れない人が学位を見せびらかすのだろう。

 
545名無しさん@Before→After:2007/05/01(火) 10:17:57 ID:lrJL3hTq
 ハッタリとして、学位よりもまだ通用するのが、教授や講師の肩書きである。一応の知名度がある大学に勤めていることは、
得体の知れない学位よりは信用されやすい。伊藤医師の場合は防衛医大講師だが、実際は裁判で名が地に堕ち、学生から
「あいつまだいるのかよ」と言われてきたようで、自衛官とその家族も、あんな医者がいて大丈夫かと心配していた。
これでは恥ずかしくて居心地よくないはずだ。ただ、肩書きにしがみつき、大学病院勤務の片手間で美容医療をする医者は他にもいるし、
名義貸しをしている医師までいる。美容外科で、どこそこの大学病院の先生がいるということになってはいても実際は働いておらず、
患者を診ているのは専門外の医師という場合まであり、レーザー脱毛などは無資格のアルバイトがやっていたりする。
たしかに機械の操作は簡単だが、医療行為なのだから無資格は違法性があるし、なにか不測の事態となったときの対応ができない。
実際に事故だって起きている。

546名無しさん@Before→After:2007/05/01(火) 10:18:58 ID:lrJL3hTq
 学内の派閥抗争に嫌気がさして大学病院を去った医者が、小さな診療所を開設して庶民のために働きはじめたというのなら、
ドラマのネタみたいな美談である。そうではなく、重大な不祥事などで専門家として行き詰まった落ちこぼれ医者が美容を始める。
そうなれば職業的誇りが望めず、あとは金しかない。医療機関でありながら化粧品店やエステティックサロンのごとく高額コスメ商品を陳列し、
傍若無人に患者に勧める所があるのも事実だ。あるいは、レーザーその他の機材を見本市のごとく揃え、売りにしてる所はどうだろうか。
肝心の腕前はお粗末というのが相場だろう。
 しかし一部の転落だけならまだいいが、そういう輩が技量ではなくマスコミのおかげで儲けていると、
まじめに働いているのがアホらしくなり、追従を生む。実際に、美容外科医が長者番付に載ったとかで、
真似する医師や志望する医学生が増えたといわれている。そのうえ、専門家落第であろうと、医療ミス事件で断罪されようと、
美容診療所を開業し、これをマスコミに宣伝してもらえれば、医師としてやっていけてしまい、しかも、そのほうが前より収入が増えた、
というのでは、医学全体の質が低下してしまうだろう。そして、その被害者に、いつ誰がなったとしても不思議ではないのだ。
次に紹介する声に対しては、読売も集英社その他も、どう考えるか、ぜひ知りたいものだ。
「散財と言ってた人もいましたが、私にとっては大事な、なけなしのお金でした。
たしかに新聞の記事をよく読解すると気がつくかも知れません。
医療裁判のことも報道されてました。
でも悩んでいるときにそこまで冷静に考えられません。
藁にもすがる思いで飛びついてしまいました。それでも自己責任と言われないといけませんか?」
547名無しさん@Before→After:2007/05/01(火) 10:23:25 ID:lrJL3hTq
 美容目的であっても、医療はあくまで医療であり、人間の身体生命にかかわる。
買って損したでは済まされない。だから、それにかかわる記事を書いて掲載するのなら、いたずらに消費を刺激するのではなく、
安全性などの問題に対する検証が伴うべきであり、それこそがマスコミの使命・責務であるはずだ。
『暮しの手帖』や『週刊金曜日』のような雑誌ではないというならそれも結構だが、
ならばせめて医療にかかわる記事はやめておくべきだ。
 なのに、本誌前号で述べたとおり『MAQUIA』は、最新機器が置いてあるところへ行って担当者が体験してみたというだけの紹介記事を掲載したのである。
しかも、それら病院にはどんな所が含まれていたか、本誌先月号および本稿で報告したとおりである。
 これでは、「英知を集約する」集英社にもかかわらず、ただ購買意欲をそそるだけの雑誌、
無知で世間擦れしていない若い女性が対象の雑誌、などと評価されても仕方あるまい。
548名無しさん@Before→After:2007/05/01(火) 21:23:16 ID:QMBohkvU
PDTの謎が解けたね。報道の趣旨を曲げたクリの宣伝だった。
549名無しさん@Before→After:2007/05/02(水) 11:52:28 ID:9Kosgw2H
悪質な医者だね。
550名無しさん@Before→After:2007/05/02(水) 18:34:21 ID:c/BQksq8
長崎市長は、右翼。
551名無しさん@Before→After:2007/05/02(水) 21:28:45 ID:inBfxy8Q
代官山皮膚科形成外科を批判したり訴えたら右翼に殺されると言う脅迫か。
ああ恐ろしい。
552名無しさん@Before→After:2007/05/04(金) 00:51:00 ID:J/CJlDtt
代官山皮膚科形成外科の伊藤嘉恭院長と右翼・暴力団との関係はどうなんですか?
医療ミスしたことが裁判でも認められた話になるたびに右翼的な脅迫めいた書き込みがされますが。
553名無しさん@Before→After:2007/05/04(金) 23:05:19 ID:QMOi1HcU
本人か頼んでいるか「なめこくん」か
554名無しさん@Before→After:2007/05/06(日) 12:52:27 ID:w/AH2OPa
少なくともネットではウヨの支援を受けている
555名無しさん@Before→After:2007/05/22(火) 18:27:41 ID:544W+BFQ
腕は上手なのに絡まれて気の毒。
556名無しさん@Before→After:2007/05/23(水) 00:16:38 ID:qHEP7cmi
代官山整形外科は火傷の治療がとても良いとネットで見たのですが、本当ですか?
上のスレ読んでてとても不安になりました・・・。

今度行こうと思ってたのですが・・。
557名無しさん@Before→After:2007/05/24(木) 23:43:27 ID:B/MUf223
火傷と火傷跡の治療なら美容クリニックではなく総合病院とか大学病院の形成外科に行くべき。
代官山皮膚科形成外科など院長が医療ミスしでかして大学病院で転落したから美容クリニックというのは多い。
ニキビの画期的治療と一時は言われたPDTなんてマヤカシだったけど、ネットでも自作自演してたでしょう。
558名無しさん@Before→After:2007/05/25(金) 13:47:32 ID:2MNpOieT
自作自演なら555かな。
ただ、2ちゃんねるでも知られている某リモホからの送信も活躍してる。
559名無しさん@Before→After:2007/05/25(金) 23:20:55 ID:eevKVMwn
腕よまないでしょう。
実績を偽ってたんだから。
裁判でバレてよく恥ずかしくないよね。
560名無しさん@Before→After:2007/05/26(土) 18:15:23 ID:MU41cVri
代官山皮膚科形成外科伊藤嘉恭院長が雇った悪どい弁護士はそのことを雑誌に書かれたら自分の法律事務所のホームページを途端に書き換えたそうだw
561名無しさん@Before→After:2007/05/27(日) 15:29:12 ID:Yw6suZiS
形成外科学会認定医でもないのに「国内最高の権威者」と自画自賛していたことを裁判で暴かれたな。
562名無しさん@Before→After:2007/05/27(日) 23:35:13 ID:Cd5RfY1x
虚言癖がある伊藤嘉恭とその弁護士
563名無しさん@Before→After:2007/05/28(月) 15:23:11 ID:qMLomoc6
本当にやけどもにきび治療もプロですよ。安心よ。
564名無しさん@Before→After:2007/05/28(月) 16:47:27 ID:5YV7qukU
そういって無知丸出して手術して患者を殺す
565名無しさん@Before→After:2007/05/28(月) 23:56:55 ID:MhWDsEcY
腕がいいなら医療ミスで学会除名の話がなんで出てくる?
566名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 01:52:15 ID:tEC4s4Et
あのセンセイ知ったかぶりが大杉
567名無しさん@Before→After:2007/05/30(水) 17:33:09 ID:EkUyi0W7
専門の知識と経験がお粗末なのに権威ぶる医者が一番危ない。
代官山皮膚科形成外科の伊藤嘉恭医師は典型的。
568名無しさん@Before→After:2007/06/01(金) 23:44:18 ID:l6X9hv+C
医療ミスで訴えられると顧問弁護士が各方面に
「伊藤先生は防衛医大の講師です。政治的配慮をヨロシク」
なんだってね。
569名無しさん@Before→After:2007/06/03(日) 01:16:03 ID:vZVFohs8
あきれるよな
570名無しさん@Before→After:2007/06/04(月) 00:47:28 ID:BvOTUqat
>>547 と、それ以前の投稿。
引用といっても全文でもいいの?
雑誌社から苦情でないかな。こっちはタダで読めていいけど。
571名無しさん@Before→After:2007/06/05(火) 13:56:44 ID:f1o2I7QE
買って読むのにこしたことは無いが
572名無しさん@Before→After:2007/06/05(火) 15:12:39 ID:jFaOT7An
騒いでるのはたった一人。
573名無しさん@Before→After:2007/06/05(火) 23:57:16 ID:dJyOddwy
伊藤嘉恭院長の自作自演だもんね
574名無しさん@Before→After:2007/06/13(水) 14:38:17 ID:lsgeHLOW
患者一人が荒らし回り。
575名無しさん@Before→After:2007/06/13(水) 17:55:34 ID:VX8cq2Zm
医療ミスやインチキにきび治療で被害者や苦情でいっぱいなのにね。
576名無しさん@Before→After:2007/06/14(木) 18:24:22 ID:gRMqUbcY
以前通っていました。PDTについていろいろ書き込みあるみたいですが、確かに副作用強いですけど、にきびはすぐに治るし、ここまで叩かれるのか不思議です。久々行こうかと思ったけど、評判悪すぎて別の病院通ってます。今の病院も月換算したらPDTの変わらないから迷い中
577名無しさん@Before→After:2007/06/15(金) 15:26:31 ID:OQCM6Ne5
一時的に収まってもすぐ元通りでメチャ高いというのに叩かれて不思議?
裁判になった話も、よくなると勧められて、よくなってないのに良くなったと言いくるめられて、
数年後に裁判になって伊藤せんせいは講師をしている防衛医大からも学会からもヒンシュクで
完全敗訴したわけでしょう。
マスコミでも大きくとりあげられたし。
不勉強なら不思議でもしょうがないけど、
578名無しさん@Before→After:2007/06/16(土) 17:47:21 ID:kid8YEs4
裁判の話とかは知らなかったです。確かに続けないと効果はないですね。ほかの病院に行きはじめたのが最近なので、そこでの効果が先々実感できれば、悪徳と叩かれる意味がわかるかもしれないです。
579名無しさん@Before→After:2007/06/16(土) 20:32:02 ID:8P6xPFBH
PDTはあくまで研究段階だよ。
上の投稿を読めばわかるけど、それを伊藤が商売にしただけ。
真似した人もいたってだけ。
防衛医大で今後も研究するって話を、勝手に開業して商売に。

手術で患者を障害者にして裁判で負けて防衛医大も非を認めた。
バツ悪くて伊藤だけが「俺は正しい」と言い張ってる。
だから居心地が悪くなって美容の商売ばっかになったの。

PDTなんかより安くて安全な治療はどんどん開発されてるよ。


580名無しさん@Before→After:2007/06/18(月) 02:01:47 ID:cZRFNnJ7
あの医者は頭の構造を疑うね。
581名無しさん@Before→After:2007/06/18(月) 10:42:10 ID:Yl1ULtPI
576
と同感で、PDTで確かに治るし、たたかれるのが不思議。
南青山あたりの美容皮膚科のLEDなんかはまったく効果はなかったが、私の場合だが。
582名無しさん@Before→After:2007/06/18(月) 11:51:11 ID:wdX1E9C4
一時的には治ったと言いくるめられ、数年後には裁判か泣き寝入りってことだな。
583名無しさん@Before→After:2007/06/19(火) 01:52:57 ID:rjjguCbG
そのときは分らなくて、あとが怖いんだよね、このセンセイのすることは。
584名無しさん@Before→After:2007/06/20(水) 18:18:42 ID:xJvJ7cC8
ニキビなら腕は確かよ。
585名無しさん@Before→After:2007/06/21(木) 00:47:12 ID:rvYHW3Dg
嘘だよ。なんでみんな池のとかに行くんだ?
だいたい御代官様は評判になってない。なっているのは自作自演っぽいところばっかりじゃないか。
586名無しさん@Before→After:2007/06/21(木) 12:23:42 ID:P4sNe2sx
おい、気をつけろ。
批判すると権力が怖いぞ。
587名無しさん@Before→After:2007/06/21(木) 18:37:45 ID:O0lomFzx
>581          私は今そのLED受けてます。2回ほど受けたけど、あまり効果は感じず。
588名無しさん@Before→After:2007/06/22(金) 13:30:47 ID:s20yWP90
患者の顔より懐に関心がある先生と言われていたけどわかるきがする。
589名無しさん@Before→After:2007/06/22(金) 13:38:17 ID:ERPq/S7s
http://allabout.co.jp/fashion/esthetic/profile/mbiopage.htm
ここのサイト内で、このクリニックが紹介されている。
その記事のURLは探すのに時間かかって大変なので、自分で一つ一つ見て
いただけるとありがたい、すまぬ。
取材依頼フォームがあるくらいだから、伊藤が、金出す、もしくは無料施術
で、掲載を依頼したと思われる。
問題は、このガイドの惣流マリコだ。
(以下続く)
590名無しさん@Before→After:2007/06/22(金) 13:47:38 ID:ERPq/S7s
惣流マリコは、ヒノヒカリというハンドルで、エステ薔薇十字軍という
サロン評価サイトを運営している。
ヒノヒカリは、エステ通いが趣味の素人貧乏OLと自称し、そのサイトの
エステやクリニック評価は、自腹で行った所についての公平中立な評価
と銘打っている。
実際は、プロの美容ライター評論家の惣流マリコが、取材として無料で
受けたり、収入を得て書いているもので、公平中立ではない。
しかし、読者に、何の利害関係もない素人個人の趣味サイトであり信頼できるもの
と誤導を生じさせている。
その評価も、自分のお思い通りに行かないと感情を爆発させるヒステリックな
自己中評価で、ファック、ウンコなど下品な言葉、下品な文章のオンパレード。
591名無しさん@Before→After:2007/06/22(金) 13:59:06 ID:ERPq/S7s
MAQUIAは、エステ薔薇十字軍ヒノヒカリをたびたび紙面に登場させ(写真等
は載せず)、ヒノヒカリを「エステが趣味のOL」「ブランド品を切り売りして
エステ費用を捻出」等、紹介している。
MAQUIA編集部がヒノヒカリ=惣流マリコと知らないはずはないが、美容プロ
より素人OLの方が読者受けがよいだろうし。

MAQUIA、惣流マリコ、ともにサイト閲覧者、読者を欺いてきた。
こんな嘘つき欺瞞者の記事や紹介する所が、真に良い所なわけがない。
自分の利益のためなら、人を欺くのだ。
オールアバウトの記事だって、所詮宣伝だが、多くの女性達は、良い所だから
プロが薦めているのだと思い込み、乗せられてしまう。
592名無しさん@Before→After:2007/06/22(金) 14:06:14 ID:ERPq/S7s
惣流マリコが覆面で主宰するエステ薔薇十字軍サイトは、エステの
評価サイトだが、クリニックがたった一つ掲載され、惣流=ヒノヒカリ
がそのクリニックを絶賛している。
そのクリニックが、不法行為があったとして敗訴判決が出た関谷クリニック
南青山だ。
惣流はオールアバウト内でも関谷クリニックを宣伝している。

伊藤・関谷などの悪医師、読者を欺く惣流マリコ、MAQUIA、これらは
悪の赤い糸で結ばれている。
593名無しさん@Before→After:2007/06/23(土) 14:09:00 ID:RFL1ZOf9
MAQUIAは広告が多い雑誌というより露骨なカタログ。
あの大きさと厚みでカラー印刷に上質紙使用に付録までついて500円なんて安すぎる。
594名無しさん@Before→After:2007/06/23(土) 14:38:44 ID:6Ji/ouFr
広告費が多いから安くできるんだよね。
MAQUIAはよく美容医療特集やってる。
美容クリニックは金あるから、一見記事に見える実は広告を集めやすい。
別に宣伝なら宣伝でいいけど、ライターが推薦している良いクリニック
というふうなこと書くな!!
595名無しさん@Before→After:2007/06/24(日) 00:14:06 ID:iX+awftb
バカ女が騙される。
懲りた人は来なくなる。
また別の女を騙す。
騙されたことに気づく。
次のカモを狙う。
気づいて逃げる。
また別の女を釣る



この繰り返し。まるで焼き畑農業。
596名無しさん@Before→After:2007/06/28(木) 08:05:41 ID:GMT0TQAu
にきびの権威よ
597名無しさん@Before→After:2007/07/04(水) 16:23:20 ID:EgiIvenw
と、自作自演の宣伝をする。
女性誌から2ちゃんまで。
でも嘘は裁判とマスコミに暴かれた。
598名無しさん@Before→After:2007/07/04(水) 18:41:06 ID:ndkYcVsS
右翼は怖い。
599名無しさん@Before→After:2007/07/05(木) 11:42:11 ID:9xVuynOK
ドクター伊藤嘉恭は権威という雑誌や美容ライターは、お金でヨイショ記事書くところばっか目立つ。
600名無しさん@Before→After:2007/07/06(金) 16:17:47 ID:z+rRmad4
ニキビがほとんどできなくなった私は感謝してるんだけどな・・・
601名無しさん@Before→After:2007/07/06(金) 16:29:07 ID:hDgLo0Dn
私も同感です。
とてもにきびが良くなり感謝、
左翼、右翼は関係ない
602名無しさん@Before→After:2007/07/08(日) 23:54:32 ID:I/jB9MuF
だから600みたいなのが自作自演なんだってば。
だから601みたいなこと言ってい医療ミスして訴えた患者を右翼が襲うんだってば。
実際にそういう事件があって裁判になったし報道もされたんだから。
603名無しさん@Before→After:2007/07/09(月) 11:59:57 ID:FvNBWEu5
自衛隊の諜報部門がまた国民監視発覚
医療ミスで防衛医大を訴えた人だけでなく高校生の平和運動まで敵視。
だから防衛医大出身の医者は怖いんだ。
604名無しさん@Before→After:2007/07/09(月) 21:32:24 ID:n+FFyvgh
代官山皮膚科形成外科の伊藤嘉恭院長が医療ミスで敗訴したうえあまりのひどさに学会で除名の話も出たことは裁判の判決もその報道もある。
ところが伊藤が名医だとかすばらしいニキビ治療を開発したとかは当人の自画自賛とかつての「なめこ騒動」からこのスレ立てと擁護書き込みまでとにかく自作自演くさいものばかり。
だいたい腕がいいなら「マキア」とか美容ライターとか金でタイアップするところばかりが紹介するはずがない。
605名無しさん@Before→After:2007/07/10(火) 16:59:19 ID:ZfmzHcYD
1人の左翼はこわい。
606名無しさん@Before→After:2007/07/10(火) 19:03:08 ID:odoDFvIO
>>605

相変わらずの自作自演。

複数の被害者それぞれに「一人の左翼から誹謗されている」というのが常套手段。

学会でも医学的事実を突きつけられて「学会には左翼ばかり」と誹謗したから嫌われてしまった。
607名無しさん@Before→After:2007/07/10(火) 23:09:59 ID:1aDAOYPh
で、裁判に伊藤側証人として出廷してくれる専門医が皆無で敗訴
608名無しさん@Before→After:2007/07/11(水) 17:39:34 ID:bGfZ0jkK
医学会で孤立

馬鹿女を騙す商売へ乗り換え
609名無しさん@Before→After:2007/07/11(水) 17:53:27 ID:893DK1M2
張り付きはの狛江市長と仲良しらしい。
610名無しさん@Before→After:2007/07/11(水) 23:40:35 ID:WR6jPAc6
>>609 他にネタはないのか
611名無しさん@Before→After:2007/07/12(木) 13:23:19 ID:QHqfUOYK
好きな食べ物はなめこ汁だからHN「なめこくん」
皮脂でヌルヌルと脂性肌の人をばかにしたような感じだった。
「ヤス」と名乗っていたことも。
本名をネットに出していたことが。
○藤ヤスというらしいから院長の名前をもじったみたいだった。
ニキビを治したとネットで宣伝しまくっては代官山皮膚科形成外科のホームページに
リンクを貼りまくった。自作自演可と思われた。
院長は自分の患者だと言っていた。
「彼は治療してもらい感謝して自発的にやったことで頼んでいない」とネットで声明を。
しかしあんな高い料金を支払って感謝とはどういうことか。
メールもらった人もいるでしょう。値引きしてやるからと頼んだのは認めていなかった。
612名無しさん@Before→After:2007/07/12(木) 22:13:51 ID:m9IYj5nB
患者を想うのではなくバカにして金づると考える姿勢が許せない。
これでは医療ミスも当然です。
613名無しさん@Before→After:2007/07/14(土) 00:17:45 ID:sovxIMzD
受付の女がね
614名無しさん@Before→After:2007/07/14(土) 14:48:45 ID:WkjXu1ft
先生、にたにたしてひげが濃いから気持ち悪いのよ
615名無しさん@Before→After:2007/07/14(土) 19:05:09 ID:150dj3VS
ではレーザー脱毛を。
「レーザー沢山あるね」
616名無しさん@Before→After:2007/07/15(日) 16:03:54 ID:tlUHISeT
マキアに宣伝で終わってるよ。
大学病院から干された医者。
617名無しさん@Before→After:2007/07/15(日) 23:19:05 ID:xKE7Eh1z
医療ミスして退職開業はだいたい美容クリ
どんな藪医者でもできるから
618名無しさん@Before→After:2007/07/16(月) 04:51:28 ID:pu/8Pabo
まともに手術できない奴が顔の表面をいじくることにするんだよ。
半端形成外科の札幌医大はもともとそういう傾向だが伊藤嘉恭は典型的だ。
札幌医科大卒は形成外科の専門医と名乗ってほしくないね。
619名無しさん@Before→After:2007/07/16(月) 17:36:13 ID:LjviTq+A
学会で「まるで切り裂きジャック」と
620名無しさん@Before→After:2007/07/18(水) 23:21:05 ID:d8OOLace
美容クリなんてエセ専門医ばっかりだよ、ここに限らず。
621名無しさん@Before→After:2007/07/20(金) 22:17:54 ID:6VAfUPTp
>>614 >>615

人種差別にならないよう気をつけて発言してください。
伊藤嘉恭医師は悪名高い札幌医科大学を卒業してますが、もともと北海道出身でもあります。
顔の特徴や、髯が濃い手足が毛深いことからアイヌ系とも思われます。
医師としては相当に問題ありでも、民族と容姿についてはデリケートな問題です。
622名無しさん@Before→After:2007/07/21(土) 01:12:09 ID:zJlkINes
そういうことか
623名無しさん@Before→After:2007/07/22(日) 20:35:46 ID:YcbvQKoa
人種とは無関係に野蛮人はいるものだ。
624名無しさん@Before→After:2007/07/23(月) 00:16:06 ID:KUWprqZQ
またエステ薔薇再開したけど
荘流も懲りないね〜

素人ぶって ドブスが美容だのエステだの
えらそうに語るのって心底許しがたい
625名無しさん@Before→After:2007/07/24(火) 01:25:43 ID:hwgoIRkg
それもそうだけど、そんなやつと商売で持ちつ持たれつの医者がいること許せない。
626名無しさん@Before→After:2007/07/25(水) 23:52:09 ID:VI06g3eg
ヒノ(惣流)なんて別に宣伝効果ない
ぶっさいくだよね
何やっててもあの容姿だよ?
もちつもたれつね

関谷クリニックみたいに訴訟かかえてる
美容外科同様、どんなとこ推薦してるライターは
不細工多い

627名無しさん@Before→After:2007/07/26(木) 04:03:38 ID:JDPJXcRb
そんなやつで宣伝。
訴訟かかえてたり敗訴してたり。
代官山皮膚科形成外科なんて医者があれでは宣伝するしかない。
628名無しさん@Before→After:2007/07/28(土) 20:01:00 ID:AXmRr5VO
これが事実なら倒産してるって、
629名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 05:18:33 ID:CmUqL9XM
問題を起こした医者は他所へ行って過去を隠して商売する。
引っ越すとなかなかわからない。
630名無しさん@Before→After:2007/08/01(水) 01:23:59 ID:Vq1rUjgb
大学病院勤務から突然に開業する医者は何かあるものだ。
631名無しさん@Before→After:2007/08/02(木) 09:23:00 ID:RxvMZxnc
典型的
代官山皮膚科形成外科
632名無しさん@Before→After:2007/08/03(金) 11:58:08 ID:vYZ+IuUQ
右翼は\怖い
633名無しさん@Before→After:2007/08/05(日) 13:17:19 ID:hIBfBZxo
右翼が出て怖いとくるのはさすが防衛医大講師だったからか。
人体実験まがいのオペとか。
634名無しさん@Before→After:2007/08/07(火) 14:40:21 ID:pASHh/x7
人間の出来ることじゃないね、あの手術。
635名無しさん@Before→After:2007/08/09(木) 20:16:17 ID:DPDULg+F
とりあえずニキビよくなりました
636名無しさん@Before→After:2007/08/09(木) 20:37:48 ID:Xf903CyE
>>635
他所に行ったんだしょう。
637名無しさん@Before→After:2007/08/13(月) 11:56:30 ID:M9Dvg3Fh
ちがうよ。
一時的に良くなったと錯覚させて実は後から怖いことに。
裁判になったのもそれでしょう。
638名無しさん@Before→After:2007/08/14(火) 02:36:02 ID:aQerNiUM
代官山美容外科ってどうですか?
いま、ニキビ跡で悩んでいるですがどこがいいですか。
639名無しさん@Before→After:2007/08/14(火) 09:13:28 ID:PIUyOA2e
プロ野球の松井が行ったところがいいよ。
実際、あのニキビ跡のゴジラ肌がみごとに改善してる。
ただ彼は大スターで収入も多いから糸目をつけなかったんだろうね。
640名無しさん@Before→After:2007/08/15(水) 00:09:04 ID:oy2K9GmA
それって外国のでしょう。
641名無しさん@Before→After:2007/08/17(金) 09:15:12 ID:A5mlEBSf
笑顔が素敵ですね。
642名無しさん@Before→After:2007/08/17(金) 09:33:19 ID:A5mlEBSf
私はPDTで、にきびが治ったから感謝しています。
金額は高かったけど、にきびは再発なしです。
643名無しさん@Before→After:2007/08/18(土) 14:00:09 ID:JrGOt1h5
自分もPDTでにきび良くなったので感謝してます
なんでここまで酷く言われてるのかわからない
644名無しさん@Before→After:2007/08/18(土) 15:44:46 ID:xcx77TZL
たった一人の張り付きは夏休み
645名無しさん@Before→After:2007/08/18(土) 21:59:26 ID:k5rrbBaD
松井さんが行っていた所ってどこですか
646名無しさん@Before→After:2007/08/22(水) 17:54:13 ID:OZqpMtnL
院長が一人で宣伝か。
夏休みで故郷の北海道かな。
647名無しさん@Before→After:2007/08/22(水) 20:51:54 ID:ZA1rndpJ
松井はアメリカで、日本未承認の薬使ったんじゃなかったけか?
効くやついっぱいあるよね。
648名無しさん@Before→After:2007/08/28(火) 10:09:21 ID:4Udsxxwo
日本のニキビ治療は駄目よ。だから
良くなったとか2ちゃんねるで自作自演してる。
649名無しさん@Before→After:2007/08/29(水) 21:14:49 ID:4lnp9oNY
アメリカは行くといいよ。
旅費のほうがヘタなクリより割安。
650名無しさん@Before→After:2007/08/30(木) 15:41:23 ID:Eg9gpVuc
>>648
自演じゃなくて本当にニキビ良くなった
医療ミスがどうとか叩かれてるけどニキビ治療に関して言えば腕は確か

そもそも、叩いてる奴はなんでそんなに批判的なのか理由がわからない。
そんな事したってあんたの人生にプラスになる事ないでしょ?



651名無しさん@Before→After:2007/08/31(金) 16:30:14 ID:9klfLKLF
大金払って、半年後には元通りだからな。
文句も言いたくなるわ。
652名無しさん@Before→After:2007/09/07(金) 13:21:41 ID:6sFsXY06
新宿の美容外科ほうが、PDTが1万ぐらい安いですね。
どっちが良いんですか?
653名無しさん@Before→After:2007/09/19(水) 23:53:37 ID:CAdmuyqN
高額すぎるとか副作用とか、あと効果が短いとか疑問は当然。
それを話題にするのは当たり前。
医療ミス事件で騒がれたことにほおかむりしていることも問題。
当たり前の関心ごとにたいして誹謗するなら関係者と思われないほうがおかしい。
苦情はただの文句ではなく何がどう問題なのかちゃんと説明している。
ところが擁護はひたすら理由も無く「効いた」とかいうばかり。
654名無しさん@Before→After:2007/09/24(月) 01:17:52 ID:suWBmQ5Q
そうね。
ただ「効いた」ではね。
655名無しさん@Before→After:2007/10/10(水) 19:53:51 ID:lnwj+xm+
だめだよね
656名無しさん@Before→After:2007/10/21(日) 12:27:15 ID:mYYP6x0z
隠れすぎ!? 代官山のニューランドマークがオープン
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7961.php
657名無しさん:2007/11/06(火) 02:26:03 ID:2yRLV6R0
防衛医大出の質が悪いのは、指導者の質が悪いから
658名無しさん@Before→After:2007/11/19(月) 10:40:09 ID:QnAm1Atx
>657 学生は言ってるよ。なんであんなのが講師やってるのかって。
659名無しさん@Before→After:2007/12/11(火) 15:26:01 ID:yJ2ml97L
閉院?
660名無しさん@Before→After:2008/01/11(金) 10:11:33 ID:OCo9A9bQ
良心的価格美容外科集(医師の死亡事故報告なしクリニック限定)
★→形成系で最もお勧め    ◎→十仁系で最もお勧め

★戸狩(長野:日本最安系,元形成外科専門医)http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
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661名無しさん@Before→After:2008/01/18(金) 00:45:22 ID:ADl4O6rD
ここ最悪なんだ・・・
ここいこうかと思ったけど
やめてよかった。

ニキビでなやんでるんですけど
おすすめの皮膚科ってありますか?
662名無しさん@Before→After:2008/01/18(金) 00:48:55 ID:v4oe8mqn
前の院長の伊藤はどこへ行った?
663名無しさん@Before→After:2008/01/18(金) 10:18:12 ID:k2z1kOWe
サラスが良いらしいぞ。
664名無しさん@Before→After:2008/01/25(金) 08:42:57 ID:WzpGkBhm
先生の消息を知りたいです。
信頼できる先生ですから。
665名無しさん@Before→After:2008/02/06(水) 02:05:22 ID:F3w+Hs4t
どこまでも追いかけるよ〜〜
666:2008/02/15(金) 23:34:24 ID:T5Iggm+u
職場の雰囲気はどうですか?
667名無しさん@Before→After:2008/03/11(火) 10:03:15 ID:xHjkbJsi
伊藤先生の消息を知りたいです・
668名無しさん@Before→After:2008/04/29(火) 01:03:03 ID:rXpdt5E1
オーナーが代わってその後はどうなんだ?
669名無しさん@Before→After:2008/05/05(月) 20:59:18 ID:kCAO0ALy
先生はどこに??
670名無しさん@Before→After:2008/05/09(金) 03:11:10 ID:/l2LJwsG
終了か?ココ
671名無しさん@Before→After:2008/05/13(火) 17:16:45 ID:a3ZUYtFO
なかなかええとこですのう
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=16171
672名無しさん@Before→After:2008/05/15(木) 03:15:55 ID:8GtnVYyu
http://www.mediage-daikanyama.jp/
メディアージュクリニックになったよ
673moriemon:2008/05/31(土) 14:26:09 ID:bIfAWtB0
伊藤嘉恭センセイがどういう人か知りたいひとは、
http://www4.point.ne.jp/ruhig/index_001.htm
の術後写真を見てみましょう。そして興味がわいたら、井上静著「防衛医大の場合は」という本を読んでみてくださいね。
674名無しさん@Before→After:2008/06/04(水) 04:13:58 ID:kP3Fkncx
読んで仰天。
伊藤センセイ
「絶対にきれいになる。私の腕前を信用しなさい」
ところが結果は673のとおり。
「あーあー、やっば手術しないほうが良かったなあ」
研修医に「後始末しておけ」と言い残して伊藤センセイは病室を出て行く。
激痛と高熱に苦しむ患者ほったらかし。
東大そのた大学病院にくわえ防衛医大の医師が診断に反論できない伊藤センセイ。
夜逃げ?
675名無しさん@Before→After:2008/06/04(水) 08:26:59 ID:AjC0gNBd
この先生はどこに今いるの?
676名無しさん@Before→After:2008/06/05(木) 03:21:32 ID:2O1SU+8q
手術の写真はこっちhttp://www4.point.ne.jp/ruhig/index_002.htm

ささやかな効果のニキビ治療がどうして劇的効果とうたわれたか謎だった。
「防衛医大の場合は」という本はその謎を調べた結果を解読していたぞ。
すべて納得よ。

677名無しさん@Before→After:2008/06/05(木) 23:24:26 ID:U/0B2pVU
代官山皮膚科形成外科の宣伝サイトが消滅してるな。
事故ったことが知れ渡ったから?
678名無しさん@Before→After:2008/06/09(月) 20:34:19 ID:AA90TbxB
べつに引退したワケじゃないだろ
表舞台から去って院政を敷いたって事だよ
679名無しさん@Before→After:2008/06/10(火) 00:26:39 ID:lDUGJ1Wh
ネームバリューが無くなったというか悪化したからなのか。
院政なら今いる医者たちは傀儡ってことか。
680名無しさん@Before→After:2008/06/11(水) 21:51:21 ID:aXiPWwTz
ま、それに近いだろうね。
元院長は開院当初から化粧品メーカーなどと提携しドクターズコスメを製作販売したり
楽天とかにも顔写真が載ってたし。。。
ロイヤリティーを放棄することは有り得ないもんね。
681名無しさん@Before→After:2008/06/20(金) 10:43:25 ID:epNazqJT
じゃあ「偽装」ってことじゃん。
682名無しさん@Before→After:2008/06/23(月) 03:19:09 ID:UQy62app
伊藤は接客しなくなったの?
683名無しさん@Before→After:2008/06/25(水) 08:59:08 ID:9QLKOfGy
診察じゃなく接客W
684名無しさん@Before→After:2008/06/26(木) 08:38:55 ID:OCycaphm
先生は、どこに隠れてしまったの?
685名無しさん@Before→After:2008/06/27(金) 18:14:07 ID:253ZXBqA
問題を起こして騒ぎになった医者の特徴だね。
自分は目立たないように裏に回り表は別の医者を立てる。
686名無しさん@Before→After:2008/06/29(日) 12:02:24 ID:t0u31DD1
健康を害されたの?
まったく、女性誌にも出てこない。笑顔が素敵でした。
687名無しさん@Before→After:2008/06/29(日) 13:01:21 ID:aIsJHIl6
診察時の笑顔と手術の残忍と高額商品売りつけ。
ジキル博士とハイド氏でしたね。
688名無しさん@Before→After:2008/06/30(月) 10:12:53 ID:XTWhG/A6
生きてるのかな?
689名無しさん@Before→After:2008/06/30(月) 12:35:07 ID:MYoG43Tr
笑顔は素敵だったね、
690名無しさん@Before→After:2008/07/04(金) 00:32:07 ID:xqI4Zvkw
あの笑顔に騙されたという人と、わざとらしく感じてすぐ不信感を抱いたという人の二種類がいるね。
691名無しさん@Before→After:2008/07/30(水) 17:18:16 ID:WsvOB7y/
コンバイン
692名無しさん@Before→After:2008/08/06(水) 22:39:14 ID:Sdto8pNK
メディアージュクリニックって伊藤とは関係あるのかな。
693名無しさん@Before→After:2008/08/10(日) 00:13:25 ID:vIlQ2xJB
いずこへ?
694名無しさん@Before→After:2008/08/14(木) 01:21:42 ID:K5Hb4Btq
地下に潜伏したか。
695名無しさん@Before→After:2008/08/14(木) 22:10:03 ID:P2frubzZ
隠れるということは、事件から逃げたというわけか。
696名無しさん@Before→After:2008/08/18(月) 22:29:53 ID:guzYB5ah
どこへ行った?
697名無しさん@Before→After:2008/08/18(月) 22:39:09 ID:kv5FrL/F
ここの病院が新しくなったメディアージュクリニックに行こうと思ってたけど、以前騒がれていた病院だと知って躊躇しています。先生も病院の名前も変わっているけれど、顧問は前院長になってるし・・・
行かないほうが賢明ですか??」
698名無しさん@Before→After:2008/08/20(水) 01:05:01 ID:2EcWMEUd
美容クリの顧問なんて名義貸しが多いよ。
新米の経験浅い医師が「虎の威を借る狐」
699名無しさん@Before→After:2008/08/20(水) 22:17:10 ID:7Uyq9ERw
虎というのが人食い虎だから怖い
700名無しさん@Before→After:2008/08/21(木) 19:56:13 ID:e9hS4leP
伊藤嘉恭は医師になったことが間違い。
医学的知識はデタラメだし、やていることからして人格も異常。
患者を切り刻んで悦に入るサディストだ。
それが裁判で発覚してしまい、無知な人を美容でたぶらかすようになった。
701名無しさん@Before→After:2008/08/22(金) 22:09:38 ID:f/O/faWH
この悪評が事実なら潰れてるよ、とか言われてたら本当に無くなっちゃったの?
702名無しさん@Before→After:2008/08/23(土) 11:14:42 ID:opt9Mem9
なめこ君はどこ
703名無しさん@Before→After:2008/08/25(月) 03:19:42 ID:zGybauKb
なめこ君がほんとうに患者なら今頃は再発してヌルヌルベタベタ皮脂タップリニキビ顔でひきこもりだろう。
実在するならね。工作でなければね。
704名無しさん@Before→After:2008/08/28(木) 00:23:14 ID:Ncw4JHBa
伊藤嘉恭という異常な医師が裏にいる診療所なんて危ないに決まっている。
705名無しさん@Before→After:2008/08/29(金) 00:47:59 ID:9JbUPhnI
どうせ女性誌に美容ライターが宣伝記事書いて客を集めてカモにするんだろう。
706名無しさん@Before→After:2008/08/30(土) 03:06:05 ID:+vW9lOQL
大学病院の落ちこぼれとか、信用回復不可能な医療ミスをやらかした医師が美容クリニックを始めることがよくある。
伊藤はその典型。
707名無しさん@Before→After:2008/09/01(月) 06:46:22 ID:UNGZy3SX
メディアージュクリニックは危ないか
708名無しさん@Before→After:2008/09/02(火) 07:59:22 ID:Jdw5zcVQ
低レベルではあるだろうね。伊藤が顧問では。
709名無しさん@Before→After:2008/09/04(木) 07:07:54 ID:qHuXAsUX
顧問として大学病院の医師から名義借りして、実際にやっているのは専門外とか新米な場合が多いものだ。
なのに顧問にわざわざ悪名高い伊藤嘉恭というのは尋常ではない。
710名無しさん@Before→After:2008/09/05(金) 16:55:37 ID:u00iqh9q
namekokun
なめこくんは許せない。
711名無しさん@Before→After:2008/09/05(金) 19:07:15 ID:O/1dCJqd
なめこくんは他に「佐藤」あるいは「ヤス」と名乗っていたけど、伊藤ヨシヤスと酷似してるな。
712名無しさん@Before→After:2008/09/06(土) 20:25:53 ID:sXh/QWxr
インチキ二キピ治療と自作自演でぼろ儲けだもんね。
713名無しさん@Before→After:2008/09/08(月) 20:34:06 ID:3ms5zllC
手術では人体実験で患者を身障者に
714名無しさん@Before→After:2008/09/09(火) 08:48:14 ID:tywCVj+G
信用回復不可能な医療ミスをやらかした美容外科医者が美容皮膚科を始めることがよくある。
○島はその典型。
715名無しさん@Before→After:2008/09/09(火) 09:21:04 ID:bkqvxVY9
伊藤嘉恭と同じだね。
もともと伊藤は卒業した札幌医科大が、皮膚科しかできないのに外科に手を出すと医学界で問題だった。

716名無しさん@Before→After:2008/09/09(火) 11:16:47 ID:MJm3+0jZ
717名無しさん@Before→After:2008/09/09(火) 11:19:31 ID:MJm3+0jZ
718名無しさん@Before→After:2008/09/09(火) 22:40:12 ID:bB+utGyk
○島って?
719名無しさん@Before→After:2008/09/10(水) 14:29:35 ID:afH4944J
メディアー寿の理事長だろ
720名無しさん@Before→After:2008/09/10(水) 22:00:49 ID:MU4hcW1A
同類か。前科者の寄り合いってことか。
721名無しさん@Before→After:2008/09/11(木) 23:33:09 ID:bHLFOV+o
危ないね。
722名無しさん@Before→After:2008/09/12(金) 09:02:37 ID:AYjIaFGc
自己紹介見た?昔、医師とは、生活すべてにおける道しるべ・心の支えとなれる方で、人生の恩師と呼ばれる存在だったとのことです・・だって。こいつ何様?
723名無しさん@Before→After:2008/09/12(金) 12:06:20 ID:AYjIaFGc
院長 富○隆○.
[経歴] 1996年 愛媛大学医学部卒業
1996年 大阪大学医学部付属病院勤務
以降、頭部顔面外科、脳神経外科、頭頸部外科、
頸部血管外科、救急医学外科修得後
2005年4月 グレースクリニック梅田院長就任
こんな経歴で美容ができるのかな???
724名無しさん@Before→After:2008/09/12(金) 13:06:47 ID:nthU4CxM
驚きですね。

725名無しさん@Before→After:2008/09/12(金) 18:16:59 ID:1XZdtDPa
>722 何様って

「どんなに手術に失敗しても患者は医者に対して必ずありがとうございましたと言うべきだ」
出典 >>673
726名無しさん@Before→After:2008/09/13(土) 08:55:15 ID:TQZSK+Lx
絶句・・・。同類だけど伊○嘉○センセイにくらべたら富○隆○センセイなんてかわいいものかな?
727名無しさん@Before→After:2008/09/13(土) 09:12:30 ID:TQZSK+Lx
富○隆○センセイの写真ありました!!!
http://www.hospita.jp/000613.shtml
新宿の老舗ホストクラブ「愛」の中老ホストみたいなポーズで笑えます。
728名無しさん@Before→After:2008/09/13(土) 09:49:02 ID:TQZSK+Lx
あれ???写真の下の経歴って詐称?メディアージュの自己紹介には大学院修了なんて書いてないのにね。この医者も嘘つきです。
729名無しさん@Before→After:2008/09/13(土) 15:14:10 ID:O1ooqFSR
詐称でも同類か。
伊○嘉○センセイは裁判で暴露されたね。
形成外科の分野で日本最高の権威者と自称していながら、日本形成外科学会の認定医ですらなかった。

730名無しさん@Before→After:2008/09/16(火) 14:02:28 ID:nmcPd0iU
伊○嘉○センセイが後継者にお選びになるのは同類の方なんですね。

富○隆○センセイ!学歴詐称が裁判で暴露される前に取り下げるべきですよ!!
731名無しさん@Before→After:2008/09/16(火) 14:52:46 ID:nmcPd0iU
http://www.hospita.jp/000613.shtmlの写真の下の経歴
理事長 富○ 隆○
<略歴>
平成8年 愛媛大学医学部医学科卒
平成17年 大阪大学医学部脳神経外科、同大学院博士課程を修了
美容外科・美容皮膚科・形成外科・皮膚科を専門とし、美容クリニックの院長、総院長を経て現職

■専門
・美容皮膚科
・総合ホルモン療法
・栄養療法

723.の経歴と同一人物とは思えないですね?
頭部顔面外科、脳神経外科、頭頸部外科、頸部血管外科、救急医学外科修得後に
どこで美容外科・美容皮膚科・形成外科・皮膚科を専門としたんでしょうか? 
専門も詐称?

伊○嘉○センセイ!後継者選びも失敗ですね!!
732名無しさん@Before→After:2008/09/17(水) 00:45:01 ID:1H+g+S5e
なんだ伊○嘉○センセイと経歴がソックリではないか。
733名無しさん@Before→After:2008/09/18(木) 14:10:11 ID:7AeEsFQ3
類は友を呼ぶ
734名無しさん@Before→After:2008/09/20(土) 13:04:19 ID:mUwhMkCk
麻原教祖→上祐代表
オウム→アレフ
麻原の手口→麻原の手口は健在

伊藤顧問→富島理事長
代官山皮膚科形成外科→メディアージュ
詐称癖→詐称癖は健在
伊藤商法→伊藤商法も健在
735名無しさん@Before→After:2008/09/21(日) 05:17:50 ID:TjmeBCRN

PDTいくらなの?

これって原価500円くらいの治療なんだけど・・・

光源もただのスライド用の電球なんだよ乙
736名無しさん@Before→After:2008/09/21(日) 13:30:56 ID:No1/3l68
>>336 >>337 >>338 >>540 >>541 >>542 >>543 >>544 >>545
これをもう一度参照。


737名無しさん@Before→After:2008/09/21(日) 21:23:21 ID:eQBzuCAi
たしかにそうだね。
オウムがアレフになって麻原から上祐になったのと同じだ。
738名無しさん@Before→After:2008/09/21(日) 23:30:29 ID:H4vbji5x
伊藤時代に居たナースや受付嬢はみんな辞めちゃったのか?
739名無しさん@Before→After:2008/09/22(月) 13:35:18 ID:SrVD8rEj
笑 金持っている患者かどうかで対応が露骨に違う女性職員ね
740名無しさん@Before→After:2008/09/24(水) 10:42:43 ID:mCl1cLJv
>>735、736
参考になった。サンキュ。
741名無しさん@Before→After:2008/09/24(水) 21:43:56 ID:A74IpsHT
読売新聞の「ニキビに光」って記事自体がややフライング気味だが、
それを宣伝に利用して開業する伊藤医師とはどなん神経だよ。
防衛医大の研究をこれから学会で発表し評価を待つという内容の記事なのに、
それを個人で開業して待合室に新聞記事貼付けて一回に何万円も取る。
同時になめこくんなる人がネットで大宣伝。都合の悪い書込みは削除。
742名無しさん@Before→After:2008/09/30(火) 12:34:45 ID:LwCNQzW9
美容皮膚科は伊藤医師の目から見たら単に金儲けの手段です。
都合が悪くなったら病院名を変えて自分は顧問になって
院長の頭をすげ替えます。
表から消えても裏で院政を敷いたので金儲けは続行です。
学歴詐称兼専門詐称男にすげかえたのは扱いやすい馬鹿をもってきただけ。
患者のために良い医者を選ぼうという善意はないです。

743名無しさん@Before→After:2008/09/30(火) 20:42:41 ID:bgz3vcon
まぁマトモな医師を仮にも雇おうとしたところで
前院長の手先になる人など現れるはず無いが....
744名無しさん@Before→After:2008/10/01(水) 01:43:09 ID:xucRYtWm
オーナーの爺さんは何者かね。
745名無しさん@Before→After:2008/10/03(金) 22:28:03 ID:23SPcHHq
右翼
746名無しさん@Before→After:2008/10/03(金) 22:32:32 ID:7/fW+noX
またまたマルチです

リッツ美容外科・広比院長の裁判傍聴記
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
747名無しさん@Before→After:2008/10/04(土) 11:43:21 ID:+iGpwv1e
>746  リッツ美容外科・広比院長の裁判傍聴記は笑えました
748名無しさん@Before→After:2008/10/04(土) 16:15:09 ID:BQU4ptBP
伊藤サンも法廷でトンチンカンな発言して笑われ呆れられてましたね。
同意も無く手術してしまったから同意書は「ポッと書いた」と発言。
危ない医者とはこのことですな。笑ってばかりもいられん。

749名無しさん@Before→After:2008/10/07(火) 20:36:25 ID:Ka+/zq/N
マルチです

代官山美容外科での死亡事故は殺人と同じだって
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
750雷息子 ◆MUSUKOgu8c :2008/10/07(火) 21:34:13 ID:b6rJ4uL+
記念真紀子    
751名無しさん@Before→After:2008/10/07(火) 21:45:30 ID:y1ePmUZY
防衛医大の場合は〜という本を入手しました、これから読みます。
752名無しさん@Before→After:2008/10/07(火) 21:55:36 ID:Tz1hnitU
ニキビの治しみたいな本
出版してるここの院長
753名無しさん@Before→After:2008/10/07(火) 21:57:15 ID:HYzZ4mU5
私は今のところ真ん中辺まで。
754名無しさん@Before→After:2008/10/08(水) 22:35:46 ID:PnzCNtyv
読み終わった。法廷までのところはすごい話で一気に。
あと美容外科と形成外科の内幕暴露って感じ。これは参考になった。
755名無しさん@Before→After:2008/10/11(土) 05:25:56 ID:1fUAnwTb
書いてもいない論文をもとに国内随一の権威者を自称する伊藤嘉恭医師は、自分ではずかしくないのかな。
それとも妄想虚言癖があるのかな。
756名無しさん@Before→After:2008/10/11(土) 09:40:18 ID:RERlxsVI
初代伊藤が妄想虚言癖。二代富島が学歴経歴詐称癖。
オーナーはマニアックな医師が好きなのかな。三代目が楽しみ。
757名無しさん@Before→After:2008/10/11(土) 21:50:51 ID:eiEP2bAU
なめこは、どこ?
あの人に釣れられて行ってしまったよ。
にきびの権威だと言っていたから
なめこの医学の知識はものすごかった。
758名無しさん@Before→After:2008/10/12(日) 02:08:14 ID:5u66XWaB
井上静氏がハッキリと書いているけれど、裁判の中で伊藤嘉恭医師は「なめこくん」は患者で、ニキビが良くなったから感謝して他の悩んでいる人たちにも知らせたかったから自発的に自由意思で宣伝したんだそうだ。
それにしてはやけに熱心で、頼まれもしないのここまでやるかと言う感じだし、医師っぽい口ぶりだったぞ。
759名無しさん@Before→After:2008/10/12(日) 02:11:10 ID:5u66XWaB
へんな文になっちゃったから訂正する。

伊藤嘉恭医師の主張によると「なめこくん」は患者で、

以下同じ。
760名無しさん@Before→After:2008/10/12(日) 08:22:04 ID:C+5rLUB9
頼まれもしないのに?
761名無しさん@Before→After:2008/10/13(月) 01:53:53 ID:P1qq6zFK
頼まれもしないのに患者が医者の宣伝をしてまわるか?
762名無しさん@Before→After:2008/10/13(月) 21:03:25 ID:pIu88y9i
この病院のサイト無いみたいだけど、潰れたの?
763名無しさん@Before→After:2008/10/14(火) 04:41:47 ID:TBtyslok
そんな質問するなら上の方を読みなされ。
764名無しさん@Before→After:2008/10/15(水) 14:02:02 ID:9YX6JrxP
↓富○理事は前の病院でヤリチンだったらしい、気持ち悪い

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1179054361/101-200
765名無しさん@Before→After:2008/10/15(水) 22:06:06 ID:gfH8ovpi
クセのある医者たちがたむろって居るってことだな。
766名無しさん@Before→After:2008/10/16(木) 13:05:17 ID:yhJa8F7Y
府中刑務所ってところか、再犯者ばかりという。
767名無しさん@Before→After:2008/10/16(木) 23:00:53 ID:4xhljNuR
こわいね。
768名無しさん@Before→After:2008/10/17(金) 10:20:41 ID:C65chGmf
はやくつぶれればいいのに
暴利を貪ったんだからもういいだろ
短期間に死人2人ってどういう医者なんだよ
死んでわびろ
769名無しさん@Before→After:2008/10/17(金) 13:09:44 ID:4S5wnipS
代官山美容外科の勘違いだ
それは、豊胸だし、代官山形成外科は、にきびの権威。
770名無しさん@Before→After:2008/10/17(金) 13:14:36 ID:KBJQ2lSV
権威って、誰が言ってるんだ?

裁判で全面敗訴したのは事実だけど。
771名無しさん@Before→After:2008/10/17(金) 14:49:43 ID:hN4DusMu
悪徳弁護士に依頼して原告を冤罪に陥れようとして裁判の妨害までした。
ニキビ治療のインチキ宣伝が発覚しないように気にしたというのも事実。
772名無しさん@Before→After:2008/10/17(金) 15:01:46 ID:C65chGmf
ここ昔だけど、防衛医大出身?
の医者が訴訟おこされてたクリニックじゃないの?
助手時代にした手術だったと思うけど
当時写真みたけどすごいひどい内容だった
ありゃ訴訟したくなるわなって手術で患者が気の毒だったよ
化け物にされてたからね、まじ衝撃的だったよ
覚えている人いる?
773名無しさん@Before→After:2008/10/18(土) 00:09:51 ID:Zg/SLfAO
助手じゃなく講師だよ。
あの写真の状態が美しくて、手術に痛みは全然無いと裁判で言ったそうだよ。
防衛医大の上司も同僚も部下も、関わり合いになりたくないと逃げ回ったそうだな。

774名無しさん@Before→After:2008/10/18(土) 00:13:06 ID:Zg/SLfAO
772については >>673 参照
775名無しさん@Before→After:2008/10/19(日) 05:22:42 ID:jz3JEbv3
防衛医大はまた汚職事件起こしたよね。
776名無しさん@Before→After:2008/10/19(日) 16:16:55 ID:Uq9GeIgV
学生は優秀なんだが教員がだめだね、どいつもこいつも。
伊藤嘉恭なんて最低の部類だが。
「防衛医大の場合は」を読んで狂気としか言いようがないと思ったよ。
777名無しさん@Before→After:2008/10/20(月) 05:04:05 ID:ZR9ABamx
防衛医大の医者たちは災害現場やイラクへ行ったりしているのに、
伊藤嘉恭講師はインチキニキビ治療で大もうけしてたもの。
医療ミスで患者を身障者にして責任も取らず、ぜんぶ国に押しつけて。
あの手術のことも考えると、性格が残忍で金の亡者としか言いようがない。
778名無しさん@Before→After:2008/10/20(月) 19:40:40 ID:YlFOa4BM
http://www4.point.ne.jp/ruhig/index_002.htm

これってなんの手術なわけ?
ここの院長が考案した機材を背中に移植って
どんな機械よ。怖すぎでしょ
なんで医師免剥奪されないんだよ
779名無しさん@Before→After:2008/10/21(火) 06:12:19 ID:YPUtYi7l
裁判官にも警察官にも「私は防衛医大の講師ですよ政治的配慮をヨロシク」
ということみたいでしたね。
780名無しさん@Before→After:2008/10/21(火) 10:14:21 ID:XZf8sxNA
>779
それで通用してしまうことがあるから狂気じみた手術までやれてしまうのだな
781名無しさん@Before→After:2008/10/22(水) 08:27:03 ID:wyk26gwZ
ファシストが後ろ盾にいますからね。
782名無しさん@Before→After:2008/10/22(水) 09:30:51 ID:z+fihuIZ
女子高生を買春したとか覚せい剤とかより、よっぽど悪質な医者だよね。
こいつから医師免許を取り上げてないらしいのが不思議で仕方ないし
シャバにいるのが不思議なくらいだ。
783名無しさん@Before→After:2008/10/22(水) 11:27:34 ID:CRoweU9A
メディアージュあ○やまのHPから伊○顧問きえたね。
富○理事長は経歴に大学院出を追加しましたw。
大学院にはいれば誰でももらえる医学博士でないのはなぜ?
経歴がうそなのか医学博士になれない馬鹿なのか謎を呼ぶw。
784名無しさん@Before→After:2008/10/22(水) 12:29:07 ID:E0fI2gU8
医者になったのが間違い。医学界から消えるべきだ。
785名無しさん@Before→After:2008/10/22(水) 15:00:39 ID:fVZ5fn1Y
右の写真は、最終的な結果。裁判で執刀医師は、この状態が美容的に良く、不満を言う者は人格が悪いなどと、主張するというより、ほとんど患者への罵声であった。


http://www4.point.ne.jp/ruhig/index_002.htm

こんな手術して患者カタワにしておいて、最後は患者の人格否定だってさ
なんでこの病院開いてられんの??
医師免剥奪してほしい
786名無しさん@Before→After:2008/10/22(水) 21:17:07 ID:NruYjQUs
この手術が問題になった後、手伝わされた防衛医大の研修医は任務で戦場のゴラン高原へ、
伊●講師は代官山で美容クリニック開いて国立大病院講師の肩書きも宣伝にして年商一億。
こんなことがあるいっぽうで、医師不足のため妊婦が救急受け入れ拒否で死亡。
この国は根本的に間違っているね。
787名無しさん@Before→After:2008/10/23(木) 07:51:06 ID:TUj+zaWb
http://www4.point.ne.jp/ruhig/index_006.htm

それならこっちも見てみな。
防衛医大の内部文章が公開されたらびっくり。
伊●嘉○講師は形成外科学会の認定医資格すら持っていないのに、自分はこの道で日本一の権威者だと自称して手術してしまった。
その結果が>>785のリンクの通り。
妄想虚言も重傷。
788名無しさん@Before→After:2008/10/23(木) 08:13:29 ID:xmhmGiMt
>>786
ホントだよね、医者不足による働き過ぎで過労死で亡くなる医者がいる反面
こんな下衆な医者もいる。国が「厳しい判決」とコメントを出しつつ全面的な
敗訴を受け入れたのも仕方ないという、誰が見てもヒドイ手術。

今はまだインターネットがあるから、こうやって情報交換も活発に出来るけど
ない時代だったら、知らないで被害こうむる人も今以上に沢山いたはず。
789名無しさん@Before→After:2008/10/24(金) 06:40:47 ID:12ShfmET
防衛医大は眼科でまた汚職。
教授とか科長とかトップから腐敗している。
790名無しさん@Before→After:2008/10/25(土) 14:36:51 ID:qHNjyTLZ
メディアージュって右翼や駄目医者の巣窟なの?怖いね。
791名無しさん@Before→After:2008/10/25(土) 15:09:07 ID:qHNjyTLZ
ニキビ治療のおすすめ病院ありませんか?
792名無しさん@Before→After:2008/10/25(土) 19:40:19 ID:JSeKVay1
伊藤嘉恭のインチキ宣伝ニキビ治療は馬脚を現したね。
防衛医大で研究した治療が学会で発表される予定で、その評価はいかにという読売新聞記事だから、
その評価を待って良ければ防衛医大で治療するはずだった。
ところが、防衛医大に問い合わせるとやっていない。
そのいっぽうで伊藤が代官山で個人開業して新聞記事を待合室に飾ってやっていた。
料金は凄く高い。
国の金と設備を使って研究して、国の病院ではやっていないのに、自分の美容クリで商売。
やるとしても、ちゃんと大学病院でチェックしながら安く安全に国民に治療を提供すべきなのに。
安全も効果も料金も、みんな失格。
希代の詐欺医師だと評せざるを得ないね。
793名無しさん@Before→After:2008/10/25(土) 19:45:38 ID:4GRTa7lT
>>792
後日、記事を書いた記者も真相を知って唖然としたらしいからね。
まっ、後追い記事で詐欺師まがいとは書けないだろうけどw

オールアバウトに載っている人当たりの良さそうな写真に
騙されてはいけないですね、被害者に死んで詫びろ。
794名無しさん@Before→After:2008/10/26(日) 10:05:39 ID:n1KhKRSv
当時は大人のニキビ治療への認識が低かったからね。
ニキビは大人になっても出来るし、それはなかなか治らない。
ところが「青春のシンボル」だと思われてるから研究も少ない。
今は外国から新薬も輸入され、自己責任なら未承認薬も個人輸入できる。
国内でも治療は進んで来ている。
そうなる前だったから国立病院で本格的に研究されたこと自体珍しかったし、
新しい治療法も実験されはじめたと大きな記事になった。
ところがそれを利用して、「代官山皮膚科形成外科」と称して商売をはじめた。
患者の悩みにつけ込んで、国の研究を変な形で応用して、大儲け。
これが医者のすることかと大変に疑問を感じますよ。
死ななくてもいいから医師免許を返上するくらいは最低してもいいはずだよね。
795名無しさん@Before→After:2008/10/28(火) 18:49:04 ID:fKtHNCD1
ハッキリ言わせてもらうが、
伊藤サンのニチャニチャしたキモ笑いを、
優しそうな笑顔だと思ってしまう人は、
気の毒だが愚か者だ。
796名無しさん@Before→After:2008/10/31(金) 09:30:19 ID:nKyVgD2J
僕はニセ日本人のヤリチンですが正体を隠して日本人の女を食いまくりました。
ヤリタイ放題でもオーナー黙認だったので嫁が泣いてるそうですがヤリチンでした。
文句あるか? http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1179054361/101-200

富○のことらしい。
797名無しさん@Before→After:2008/10/31(金) 09:55:12 ID:nKyVgD2J
ここ、ヤリチン医者がいるとこで有名だよね。きもい。 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1179054361/

富○の女癖の悪さはア○ル○庭と同類。
でも雇われ医者と創設者の違いで富○の負け。 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1179054361/

富○有名なのか!!
798名無しさん@Before→After:2008/10/31(金) 10:16:24 ID:9O0eIE1y
>>758 伊藤嘉恭医師は「なめこくん」は患者で、ニキビが良くなったから感謝して他の悩んでいる人たちにも知らせたかったから自発的に自由意思で宣伝した

よくこんな空々しいことを言えるね。そんな患者がいると思える人はまずいないでしょう。
799名無しさん@Before→After:2008/10/31(金) 13:36:42 ID:nKyVgD2J
伊藤嘉恭の自作自演の悪質さは松林景一と同類。
でも雇われ医者と創設者の違いで伊藤の負け。
800名無しさん@Before→After:2008/10/31(金) 15:28:10 ID:25gMVJ4T
権力を後ろ盾にしているところも悪質。
801名無しさん@Before→After:2008/11/01(土) 16:54:13 ID:tPKdGQ0v
メディアージュは最近うさんくさい伊藤顧問や富島理事長を表看板からはずして
癖のなさそうな椎名院長を表看板に持ってきていますね。
看板をかけかえても中身が同じでは患者をなめているだけでしょう。

802名無しさん@Before→After:2008/11/02(日) 13:08:25 ID:q1FwZMzx
事実上、自分たちが悪徳儲け主義残虐医師だと認めたようなもの。
803名無しさん@Before→After:2008/11/02(日) 19:37:27 ID:Un1va+Eb
休眠会社を利用する詐欺と似たようなものですか?
あれも役員を総入れ替えしてやるんですよね・・・
804名無しさん@Before→After:2008/11/02(日) 22:53:38 ID:hK7Vhvlh
富士見産婦人科事件の医師たちも、他で身元を隠しこっそり診療をしてたそうですな。
それでバレると冤罪だと言ったそうです。
防衛医大は富士見産婦人科被害者の救済をすると言って地元に定着したそうですが、
その防衛医大の講師が裁判で断罪されたあと同じようなことをしてるというのは何でしょうな。
805名無しさん@Before→After:2008/11/04(火) 13:45:37 ID:pVyvxG3t
「メディアージュ代官山」と「伊藤」で検索すれば簡単に伊藤嘉恭顧問の名前が出てきますよ。
頭隠して尻隠さずですね。
806名無しさん@Before→After:2008/11/04(火) 18:52:54 ID:01tpTYVH
そりゃメシの種だもの
807名無しさん@Before→After:2008/11/05(水) 18:54:34 ID:k76ouWhG
つまり、そんなことしないといけないダメ医者ってこと。
808名無しさん@Before→After:2008/11/05(水) 19:58:39 ID:hFR9JFXV
腐っても医師免許って事ですね
809名無しさん@Before→After:2008/11/05(水) 22:06:14 ID:bKSintx7
ゾンビって感じですか。腐乱死体が歩き回り人を襲う。
810名無しさん@Before→After:2008/11/08(土) 20:42:57 ID:R0IlNrbn
医師免許は持っていても専門知識が無い分野に勝手に手出ししては被害。
さすがは悪名高き札幌医科大学の卒業生の伊藤嘉恭ですな。
まさに札医大は殺意大。
811名無しさん@Before→After:2008/11/11(火) 15:23:43 ID:0xGdtQhc
日経ヘルスが紹介したことなかったか?してたらトンデモだが。
812名無しさん@Before→After:2008/11/12(水) 10:58:07 ID:xX+7XBnB

こういう提灯記事を書くライターは罪悪感を感じないのでしょうか?
お金をもらえたら何でもありなんですね。


「代官山皮膚科形成外科」も「メディアージュクリニック代官山」として新たなスタートを切った。
肌機能を高め、素肌の美しさを取り戻す
ニキビ治療専門クリニック「メディアージュクリニック代官山」誕生
「メディアージュクリニック代官山」の前身である代官山皮膚科形成外科(前院長:伊藤嘉恭〔現顧問〕)は、
ニキビ治療にたいするPDT治療のパイオニアクリニック開発者として、他のあらゆる皮膚科・美容皮膚科治療などで
効果のなかった重症の難治療性ニキビの治療を積極的に行ってきた。
(PDT療法:特殊な光線があらかじめ投与した薬剤により皮脂腺に選択的に取り込まれることにより、
皮脂腺の活動と皮脂分泌を選択的に抑制し、同時に毛根周囲に存在するニキビの原因・アクネ菌を駆除する治療法)
この治療法の開発と対応により、ニキビだけでなく吹き出物や脂性肌、Tゾーンや鼻のテカリ、背中のニキビにも
極めて効果的な治療が行えるようになった。
813名無しさん@Before→After:2008/11/13(木) 21:53:34 ID:Nm3XJq/E
トンデモ記事だけど、どこに掲載?また「マキア」かな。
814名無しさん@Before→After:2008/11/14(金) 21:04:31 ID:SXei6eSt
提灯記事書いたのはまたマリコ?
815名無しさん@Before→After:2008/11/14(金) 21:12:26 ID:/8xFgLgX
こちらが通院していた王子の歯科医院がある時いきなり
こいつと提携してからはその歯科医に行くのをやめたんだよね

今でもまだあそこの看板は出ているのかな?
816名無しさん@Before→After:2008/11/14(金) 21:14:42 ID:/8xFgLgX
あ、ここじゃなかったかもしれない、失礼
817名無しさん@Before→After:2008/11/15(土) 09:56:27 ID:LVrPcyhM
提灯記事はどこにだれが書いたの?
818名無しさん@Before→After:2008/11/19(水) 15:20:43 ID:VE7+UVMM
しょうもない医者どもと、しょうもない雑誌。
819名無しさん@Before→After:2008/11/20(木) 00:11:09 ID:VEyBkkwg
クリニックの名前を変えて欺こうとしているのでしょうか。
820名無しさん@Before→After:2008/11/20(木) 11:57:25 ID:EmwSeL35
メディアージュクリニック代官山の宣伝サイトに女性誌の記事が載せられていたが、
こんな宣伝をする所は信用できないと常識では考えるものだが、
やはり軽薄な女性は乗せられるのだろうか。
821名無しさん@Before→After:2008/11/22(土) 22:27:17 ID:yct7fMhw
メディアージュ代官山に行った人いる?
822名無しさん@Before→After:2008/11/25(火) 00:45:21 ID:Oi4MuAB9
行った人はいるのかな。
823名無しさん@Before→After:2008/11/25(火) 22:57:10 ID:EZgXqKbY
いるかな?
824名無しさん@Before→After:2008/11/27(木) 12:33:17 ID:B1Q9mZgr
http://mediage-daikanyama.jp/
コンセプト治療方針のクリニック履歴に
2000年 代官山皮膚科形成外科開院(前院長;伊藤嘉恭)
2008年 メディアージュ ニキビ治療専門クリニック に名称改定
と伊藤嘉恭センセイの名前を堂々載せている。
メディア情報も伊藤嘉恭センセイの記事がいっぱい。
頭隠して尻隠さずほどの反省もなくて名称改訂しただけ。最低。
825名無しさん@Before→After:2008/11/27(木) 14:19:20 ID:0+D3WHVk
左翼  
826名無しさん@Before→After:2008/11/27(木) 16:51:09 ID:MEpyJumq
ニキビ治療のメディア利用いかさまがばれたのに同じことやっているのだから呆れた。
827名無しさん@Before→After:2008/11/27(木) 23:53:27 ID:TCLCh7uR
伊藤嘉恭医師が雇った弁護士の田中清は法曹界でも悪名高い。
弁護士になる前は裁判官でありながら検察官となれ合っていた経歴。
これは冤罪の温床。
裁判中も不正をしていた。
防衛医大卒の若い医師が義憤にかられて証言し、
決定的かというとき警察に虚偽の告訴をして患者を陥れ裁判の妨害。
狂気の沙汰というか、ファシストというべきか。

828名無しさん@Before→After:2008/11/28(金) 13:05:53 ID:7JPevsmW
ニキビの治療は皮膚科の専門だから
形成外科の伊●嘉恭医師がニキビの専門を名乗ったら詐称でしょう。
産婦人科の椎●邦彦医師や脳神経外科の富●隆裕医師がニキビ専門を名乗ったら
詐称どころでなく完全な詐欺でしょう。
829名無しさん@Before→After:2008/11/28(金) 13:59:39 ID:fL2PMoP/
札幌医科大学を出ているからだ。
あそこはニセ形成外科の皮膚科まがいと医学界では有名だ。
だから手術でとんでもないことをし、奇をてらったニキビ治療を売る。
830名無しさん@Before→After:2008/11/28(金) 17:12:38 ID:75FTuBeV
奇をてらった
831名無しさん@Before→After:2008/11/29(土) 23:08:02 ID:53OudzcY
メディアージュクリニック代官山は、進歩がないね。まだPDTを売りにしている。
832名無しさん@Before→After:2008/11/30(日) 11:00:59 ID:kq+Ex2H9
PDTはすでに過去のもの
833名無しさん@Before→After:2008/11/30(日) 12:17:11 ID:MarL45fY
まあ、そういうな。
それ以外に売り物がないのだから。
834名無しさん@Before→After:2008/11/30(日) 13:28:44 ID:xfeO02am
過去の物というのに異論はないが、注目された時点で既に疑問がいっぱいだった。
835名無しさん@Before→After:2008/11/30(日) 16:36:52 ID:NABOTU1L
軽く見られがちなニキビも重傷になることがあるのだからもっと研究されていいはずだという新聞記事を大発明したかのように宣伝して商売する医師としての倫理に問題があった。
836名無しさん@Before→After:2008/11/30(日) 22:54:44 ID:BxHD0fao
これから学会で発表する予定で評価はいかにという記事を
評価されたかのようにして宣伝に利用だもんね。
837名無しさん@Before→After:2008/12/01(月) 16:57:33 ID:us9mb+kR
なめこくん。に扇動された愚か者も多かったな。
838名無しさん@Before→After:2008/12/02(火) 10:34:39 ID:+n4DVxY5
なめこくんとは何者だったのか。自演疑惑がつきものだったが。
839名無しさん@Before→After:2008/12/02(火) 16:49:11 ID:NgYAx9eG
だれだろうか
840名無しさん@Before→After:2008/12/02(火) 16:54:10 ID:kg7hXfup
まあ、そういうな。
皮膚科出身の医者がいないのに、ニキビ専門を売り物にしている奇をてらったクリニックだから。
841名無しさん@Before→After:2008/12/02(火) 22:41:35 ID:yQaVsCE3
ニキビのできやすい皮脂でヌルヌルをなめこにたとえていて患者を侮辱しているという説もあるが。
842名無しさん@Before→After:2008/12/03(水) 13:22:33 ID:8rtVRlgJ
悩む人は金づる
843名無しさん@Before→After:2008/12/03(水) 17:29:59 ID:U6UEITXn
>841
伊●センセイは侮辱だなんて思ってないよ。
「どんなに手術に失敗しても患者は医者に対して必ずありがとうございましたと言うべきだ」
と発言したセンセイですから
たかが患者のくせに侮辱なんて偉そうに言うなと逆ギレかもね。
どういう育て方をしたのか親の顔が見てみたい。
844名無しさん@Before→After:2008/12/03(水) 20:28:32 ID:0Pk97vj4
「どんなに手術に失敗しても患者は医者に対して必ずありがとうございましたと言うべきだ」

これは伊●の上司だった人が裁判沙汰になりそうになって慌てて開き直ったセリフ。

●藤は失敗を認めず成功だと言い張り続けて患者の美的感覚が悪いと罵倒したんだよ。
あの手術結果なのにね。
だからもっとタチが悪いよ。
845名無しさん@Before→After:2008/12/04(木) 18:42:18 ID:hFSaD1nU
患者の同意もなく移植手術までしちゃったわけだから、
さすが和田心臓移植で有名な札幌医科大出身。
伊藤嘉恭医師は札幌医大の全卒業生総代だ。
846名無しさん@Before→After:2008/12/04(木) 21:46:57 ID:OlfRB3R2
なめこくんが本名を一部入れないといけないサイトで●藤と言っていたり、
ヤスと名乗っていたことはあるな。
847名無しさん@Before→After:2008/12/05(金) 10:39:16 ID:qjfqpFrV
雑誌の記事に見せかけた広告をするくらいだから。
848名無しさん@Before→After:2008/12/05(金) 14:04:53 ID:zCiH6eq+
自演もありうるか
849名無しさん@Before→After:2008/12/05(金) 22:37:28 ID:hRK5Lz8T
権力が付いているから何しても大丈夫という姿勢は医師の意識として非常に危険だよね。
850名無しさん@Before→After:2008/12/06(土) 09:53:20 ID:dcHDjcme
整形外科の医者がいないのに
形成外科と産婦人科と脳神経科の3人で
腰痛専門クリニックをはじめたら
子供にだって馬鹿にされるよね。

皮膚科の医者がいないのに
形成外科と産婦人科と脳神経科の3人で
ニキビ専門クリニックをはじめても
どうしてご用聞き記者はおかしいと思わなくて
インチキ記事を平気で書くのかな?
851名無しさん@Before→After:2008/12/06(土) 09:54:18 ID:Wk/rKkcz
新聞なんてアテにならない、2chの方がアテになるwww
852名無しさん@Before→After:2008/12/06(土) 13:07:58 ID:Zkz/ck5e
形成外科だって学会の認定医ではなかったのに手術やっちゃって裁判。
しかも裁判で自分は形成外科の日本一の権威者と大ボラ。
853名無しさん@Before→After:2008/12/06(土) 16:18:46 ID:dcHDjcme
形成外科の大ボラ男は
裁判でバレなければ
認定医の詐称をずっと続けたんだろうね。

脳神経科の学歴詐称男は近いうちに
お金で私大か外国の医学博士を買って
詐称をごまかすんだろうね。

産婦人科の医者は
詐称はまだないようだけど
だんだん朱に染まるのかな?
854名無しさん@Before→After:2008/12/06(土) 23:39:02 ID:HKbSW5IV
代官山皮膚科形成外科の待合室には、外国大学の学位が飾ってあった。
池田大作センセイみたいですね。
855名無しさん@Before→After:2008/12/07(日) 01:51:52 ID:BqNKf94e
騙される患者が悪い
856名無しさん@Before→After:2008/12/07(日) 01:54:42 ID:psbN8591
代官山皮膚科形成外科が開院したのは確か2000年あたり。
PDTによるニキビ治療も約10年を経てるわけだから、
効果や副作用などほぼ明らかになってきてるはず。

これからPDTで治療しようと考える患者はいるのかね?


857名無しさん@Before→After:2008/12/07(日) 12:05:05 ID:m5qPaTHU
2001年かな。
読売の記事が五月か六月に出た。
効果については、費用が高いのに持続性が乏しくて釣り合わないと言われてる。
なにより、学会で発表してその評価はどうだつたか、
どうして研究した防衛医大で専門医が話し合って治療に用いるのではなく、
伊藤医師が個人開業して診察も独断でやるのかというのが疑問。
適応すべきか客観的に判断できない。
自分で考案したものだから手前みそとか自家撞着しがちだし、
開業して経営者の立場から高額な費用で行う治療となると目が曇って当然。
患者の経済的負担と、それ以上に安全性や効果に問題が生じる。
防衛医大でやらないので代官山皮膚科形成外科でやるという時点で疑問を
持つべきだが、悩んでいる人は焦っていて考えられなかったのだろう。
そこにつけ込まれたようなものだな。
858名無しさん@Before→After:2008/12/07(日) 14:00:40 ID:6P60C0GD
数年前の「ゆほびか」(健康雑誌)がまだあって、大掃除で捨てようと中見たら、代官山の伊藤が何ページにもわたり
載っていたよ。
イオン導入器の記事で、アヤシ気な使用者の体験談があり、伊藤がイオン導入機のすばらしさについて解説。
でも、そのイオン導入器については、どういったものかとか、どこのメーカーとか、一切記載がない。
ページをめくって探すと、通信販売のページがあり、その雑誌に載っているすべての健康食品やら、
そのイオン導入器やらが載っていた。
現在のゆほびかはどうか知らないけど、その号は、すべて宣伝なのね。
そりゃ「こんなすばらしい効果がありました!」ばかりの記事だわ。
そんな宣伝に加担する医師はいかがなものかと思う。
859名無しさん@Before→After:2008/12/07(日) 15:43:20 ID:m5qPaTHU
その雑誌は健康の他に金持ちになれるとか宝くじに当たるとか言ってる奇妙なもの。
そこに出るとは国立病院の講師やってた人のすることではないな。
裁判で敗訴して防衛医大が控訴もしなかったから他の教員や学生に邪魔にされたとは言え、
ここまで堕ちるとは。
860名無しさん@Before→After:2008/12/08(月) 12:35:50 ID:tFPpUUO3
2チャンネル荒らしもなかったっけか。
裁判が話題になったら、卑猥な文字絵を貼ったり。
傷つけて身障者にしてしまった患者を差別用語で侮辱してもいた。
861名無しさん@Before→After:2008/12/08(月) 16:18:17 ID:dCId44BO
患者の実名出して「オラオラ、精神異常者は死ね」なんてね。
862名無しさん@Before→After:2008/12/08(月) 19:23:34 ID:PnKKOok9
やさしそうな作り笑顔の一方で情けないという患者の書き込みもあったね。
863名無しさん@Before→After:2008/12/09(火) 00:30:32 ID:Pjmh/Yue
裁判に訴えられたのは不当な言いがかりだといってたけど、
それで全面的敗北したうえ防衛医大が非を認めて控訴断念。
伊藤嘉恭のすごいすさまじい虚言症。
864名無しさん@Before→After:2008/12/09(火) 09:01:39 ID:SADAeMZd
そんなのが免許も取り上げられず、未だ医者やってるなんて恐ろしい・・・
865名無しさん@Before→After:2008/12/09(火) 12:40:47 ID:5KDoroz9
公務員としてやったことだから国が責任を取り個人責任は無い。
ナチの戦犯アイヒマンがホロコーストの罪を問われたときみたい。
866名無しさん@Before→After:2008/12/09(火) 22:05:18 ID:ahI/xapv
アイヒマンは死刑になった。
その後も同じ仕事をしていたのではない。
それが違う。
867名無しさん@Before→After:2008/12/10(水) 01:12:50 ID:HOLc9xKh
権力をカサに着ているわけだから
868名無しさん@Before→After:2008/12/10(水) 16:15:06 ID:/UteeOAa
こわいね。なめこくんは政治の話もしていたれど。
869名無しさん@Before→After:2008/12/10(水) 19:44:46 ID:yLcgnU+x
にきびを治すのになんで政治の話なのかね、なめこくんは。
870名無しさん@Before→After:2008/12/10(水) 19:52:21 ID:D92Hrf9n
自演だったんじゃね?
871名無しさん@Before→After:2008/12/10(水) 22:11:08 ID:tfMy/ziX
すごい言われよう

PDTは過去のものというと、今PDT以上に効果があるものがあるのですか?
872名無しさん@Before→After:2008/12/10(水) 23:52:36 ID:1oRHwBoC
過去のものというのも、もともと大したこと無かったのが実態。
今では、より効果があるというより、まともで安価な治療ならいくつもある。
873名無しさん@Before→After:2008/12/11(木) 03:03:31 ID:gIEWdYjF
ガンなどの治療法をガンに比べたら軽微な症例に用いてしまう発想が、
ニキビと裁判で敗訴した移植手術とで共通していることは医学的に言える。
874名無しさん@Before→After:2008/12/11(木) 08:59:05 ID:YiiGfWz+
現にPDTはにきびの根治療法にはならないことが明白になったし
未だスタンダードでさえない。10年近く経った今でも...
875名無しさん@Before→After:2008/12/11(木) 09:33:27 ID:/1DyOdKQ
ニキビなんて食生活はじめ生活習慣が大きな原因だから
高額な治療を受けつつ食生活は自炊せずに外食三昧で
ガタガタなんて金を捨てるのと同じ事。

食生活や睡眠時間帯等の見直しの方が100万倍効果あり。
876名無しさん@Before→After:2008/12/11(木) 14:28:38 ID:qmJbvPjZ
国立病院で研究成果を安価に国民に提供するべきところなのに、
そうなっていないというだけでダメだこりゃと気づくべきだった。
877名無しさん@Before→After:2008/12/11(木) 18:01:46 ID:ZzA4wSZ+
安全性だってはっきりしないしね。
伊藤嘉恭医師は、レーザーは危険だから全身麻酔の手術を何度もくりかえして
神経や筋肉も切ってしまうし合併症や大量出血で輸血もありうる方を奨めた
そうで、ではレーザーの危険とは何かというと跡が痒くなるという。
これは冗談かと思ったら、裁判で自信たっぷりに言って記録もあるそうです。
本にも書いてあったし。



878名無しさん@Before→After:2008/12/12(金) 12:05:06 ID:DcZiJxi8
==悪徳美容外科第6次大戦==
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1201607234/l50
750 :名無しさん@Before→After:2008/12/05(金) 10:52:48 ID:qjfqpFrV
田母神前航空幕僚長を擁護するのは危険思想にすぎないが、
伊藤嘉恭(元代官山皮膚科形成外科現メディアージュ代官山 元防衛医大)
なんか、裁判になったとき患者が自衛隊の諜報部隊中央調査隊が監視。
弁護士と話しているとき電話の盗聴もあったらしい。


マジですか?メディアージュ代官山に文句いっても盗聴されるの?怖すぎガクブル

879名無しさん@Before→After:2008/12/12(金) 16:49:05 ID:JO06q/Ck
自衛隊の諜報部については国会でも問題になったけれど、
盗聴については、伊藤嘉恭医師の弁護士が口を滑らせて
原告の電話を聞いていた言ったことだったはず。

880名無しさん@Before→After:2008/12/12(金) 20:50:01 ID:UhxghpUu
自衛隊がやったかもしれないけれど、弁護士が私立探偵に頼んだかもしれない。
どちらにしてもトンデモない医者だね。
881名無しさん@Before→After:2008/12/12(金) 21:22:01 ID:Pl3qlt4C
自分の実家が金持ちなのか嫁の実家が金持ちなのか
それとも金主がいるのか・・・
882名無しさん@Before→After:2008/12/13(土) 02:12:19 ID:4iqqKHUF
伊藤嘉恭医師応援掲示板の管理人ハンドルネーム「なめこくん」は、
PDTの効き目とか料金について不満や否定的な意見があると怒り狂ったよね。
でも実際にかかった患者のほんとうの体験によるものだと言われると、
今度はそういう書き込みをみんな削除してしまったね。
管理人は一患者だと自称していたけれど、それにしては反応が過敏だった。
883名無しさん@Before→After:2008/12/13(土) 15:28:50 ID:FTkYCBB7
私はニキビは悩んできましたが、ここで治しました。リンク

リンク先は代官山皮膚科形成外科

これが宣伝ではなく患者が自発的に紹介したとは考えにくい。
884名無しさん@Before→After:2008/12/13(土) 21:12:46 ID:yuV3Zljz
なめこくんの本名はヤスだもんね。
885名無しさん@Before→After:2008/12/14(日) 00:01:30 ID:t6HNhv9K
なめこ掲示板のタイトルにはたしか「にきび・脂性肌」という言葉が
入ってたように記憶してる。

クリニックの開業とマッチしたタイムリーな中身と文言の数々....

どう考えても偶然とは思いにくいわね。
886名無しさん@Before→After:2008/12/14(日) 01:10:21 ID:+fdWUpi7
それにしてもナメコクンの人間性は異常だね。
人格が壊れているようで、ニキビが脳に出来て可能しているようだった。
887名無しさん@Before→After:2008/12/14(日) 01:11:28 ID:+fdWUpi7
可能じゃなく化膿だった。
脳からウミがでているような感じ。
888名無しさん@Before→After:2008/12/14(日) 02:35:52 ID:0IwhrTVH
ニキビの悩みとか治療というのではなく「脂性肌」ワープロで出てこない言葉。
特定の症状と治療へ誘導しようとしているとしか考えられないタイトルだった。
889名無しさん@Before→After:2008/12/14(日) 12:56:00 ID:QBNjJVUs
「防衛医大で研究はたしてニキビに悩む人の朗報となるか」
という新聞記事だったのに、防衛医大ではやってない。
やって欲しかったら代官山皮膚科形成外科に行って頼めと。
そしたら自費治療で何万円もして効果があっても短い。
それでもやりたかったら自己責任ということなのに、
なめこくんの掲示板などで煽る。
医療の専門誌ではなく広告ばっかり雑誌に載る。
これが実態だった。
890名無しさん@Before→After:2008/12/14(日) 13:38:49 ID:Ko2u/zBB
先生は元気なの?
891名無しさん@Before→After:2008/12/14(日) 16:28:31 ID:BgsIkkLa
なにやってんのかね。
892名無しさん@Before→After:2008/12/14(日) 16:29:46 ID:BgsIkkLa
表面に出なくてもPDTといえば伊藤だけどね。
893名無しさん@Before→After:2008/12/14(日) 20:29:34 ID:ihbA+pQZ
なにもかもやることなすことおかしいね。
894名無しさん@Before→After:2008/12/14(日) 23:04:17 ID:i/m2vjxC
読売新聞の記者も、防衛医大で研究をつづけたのではなく代官山で開業したと聞いて驚いたそうだね。
895名無しさん@Before→After:2008/12/15(月) 00:27:04 ID:SpjmIpqy
待合室に記事を飾ってたよね。
896名無しさん@Before→After:2008/12/15(月) 00:27:51 ID:SpjmIpqy
防衛医大の報道を私的利用だよね。
897名無しさん@Before→After:2008/12/15(月) 14:56:31 ID:53cmQTLJ
なめこくんと共同歩調みたいな感じだった。
898名無しさん@Before→After:2008/12/15(月) 17:45:45 ID:Fn/9d0Bb
タイミングがピッタリしすぎ。
899名無しさん@Before→After:2008/12/15(月) 21:45:47 ID:rQRx3G+r
出来過ぎだったよね。
900名無しさん@Before→After:2008/12/16(火) 02:41:47 ID:O+58n8vz
職員の対応は悪いし医師は作り笑顔だし料金は高いし。
901名無しさん@Before→After:2008/12/16(火) 19:16:17 ID:I/9rEsnb
ついに900だけど、次は代官山皮膚科形成外科あらため(偽装)メディアージュクリニック代官山というスレになるかな。
902名無しさん@Before→After:2008/12/16(火) 21:51:16 ID:rSGaDJQY
もともと、このスレは自演の宣伝が目的だったんじゃないのか。
なのに問題が起きたことばっかり書かれてしまったけど。
903名無しさん@Before→After:2008/12/17(水) 00:30:43 ID:vWaRtdBI
料金が高すぎるし効果と見合わないという苦情がでたらヒステリーだったね、なめこくん。
904名無しさん@Before→After:2008/12/17(水) 08:12:14 ID:fY1iZWqK
やはり脂性肌とナメコはひっかけてある言葉だと思う。
905名無しさん@Before→After:2008/12/17(水) 11:04:10 ID:8Tgp76D0
>901
代官山皮膚科形成外科から名前を変えたのは富○のアイデアじゃないのかな。
前にいたクリニックでも名前を変えて偽装していたようだね。証拠↓


13 :名無しさん@Before→After:2007/05/18(金) 20:33:49 ID:tHuPbH8j
MLク○ニック

裁判トラブル

名前変えてイメチェン

グレースクリ○ック

雪印→メグミルクみたいな感じ。
とりあえず名前を変えたらOKね!

906名無しさん@Before→After:2008/12/17(水) 21:42:38 ID:y8nmuCQr
なんか食品の賞味期限切れ偽装リパックという感じ。
907名無しさん@Before→After:2008/12/18(木) 01:14:35 ID:AUPYZsL9
ニキビ脂性肌掲示板に裁判の話が載ったとき
代官山皮膚科形成外科のホームページには表紙に
「院長を中傷することが掲示板に書かれていますが
これらはすべて根拠を欠く虚偽です」
掲示板にも、
「メールで伊藤先生に問い合わせたら返信が来て、
訴えられたことだけは事実だけど不当なクレーム
ということでした」
と患者なのか自演なのか書かれててました。

ところが伊藤先生は全面的に敗訴したうえ防衛医大が控訴断念。
学会では伊藤先生の手術内容が問題となり除名処分すべきと言う意見も。

大嘘つきが今度はクリにクックの看板を掛け替えて誤魔化し。
908名無しさん@Before→After:2008/12/18(木) 03:24:41 ID:KNo4qwpR
防衛医大でも嫌われているのにね。
909名無しさん@Before→After:2008/12/18(木) 06:35:39 ID:IY79wuLy
他の仕事を探すべき。医師免許は返上して。
910名無しさん@Before→After:2008/12/18(木) 06:40:46 ID:XvYtLpSJ
むかしここで脂性なおしたくて
フォトダイナミックセラピーやろうと思ってたけど
やめといてよかった
911名無しさん@Before→After:2008/12/18(木) 20:05:23 ID:kbfcJtwK
治らない。
一時しのぎの処置。
安ければいいけど高い。
防衛医大で安全性と効果を確かめながら慎重に保険適用でやるならまだいい。
代官山皮膚科形成外科で自費でやるから問題。
当たり前の話。
912名無しさん@Before→After:2008/12/18(木) 23:51:51 ID:g2AyKTQp
そんな商売することを許した防衛医大にも責任がある。
913名無しさん@Before→After:2008/12/19(金) 02:06:33 ID:bFSqm/ff
「レーザー沢山あるね」
なんてふざけた宣伝するなバカ。
914名無しさん@Before→After:2008/12/19(金) 05:10:33 ID:Q7qGgCU9
残酷手術
お粗末研究
金儲け
915名無しさん@Before→After:2008/12/19(金) 09:23:47 ID:KU/CiMH6
伊藤嘉恭は判決で手術だけでなく人格的に破綻していると認定されたんだよね。
916名無しさん@Before→After:2008/12/19(金) 20:28:03 ID:Q0XVz0/7
まあ、あんなことして無反省では、しょうがない。
917名無しさん@Before→After:2008/12/20(土) 01:11:25 ID:xdl5mZBX
それで何?同類の医者たちで組んで商売してるってわけ?
918名無しさん@Before→After:2008/12/20(土) 04:38:21 ID:AyRuzYPt
行ってはいけないんでないかい。
919名無しさん@Before→After:2008/12/20(土) 13:03:32 ID:YCvXiRZL
伊○もうまく同類を見つけたね
    医師とは、生活すべてにおける道しるべ・心の支えとなれる方で、
    人生の恩師と呼ばれる存在だったとのことです(富島)
こんな患者を見下した言葉をHPに平気で書くような
医者を探すのは難しいからね
伊○も富○も尊師とお呼びしよう!
920名無しさん@Before→After:2008/12/20(土) 17:16:13 ID:PZYyQxdy
グルにお布施せよということか。
921名無しさん@Before→After:2008/12/20(土) 17:36:24 ID:YCvXiRZL
尊師曰く
医師とは、生活すべてにおける道しるべ・心の支えなんだから
家を売って作るくらいのお布施を期待してるんだろね
922名無しさん@Before→After:2008/12/20(土) 17:58:47 ID:PZYyQxdy
PDTのイニュシエーションとか
923名無しさん@Before→After:2008/12/21(日) 03:06:57 ID:ma0I1RS8
医師を全面的に信用して命にかかわることで金を取らせよとはね。
924名無しさん@Before→After:2008/12/21(日) 10:15:57 ID:WgAUfSf8
医師の思い上がりもはなはだしいね。
しかも藪医者どころでない。
925名無しさん@Before→After:2008/12/21(日) 10:47:12 ID:WgAUfSf8
ところで、伊藤センセイに治療していただき良かったという話はないね。
926名無しさん@Before→After:2008/12/21(日) 14:52:07 ID:L0SGdDRr
そうね
927名無しさん@Before→After:2008/12/21(日) 21:44:35 ID:SA4L+ZD3
メデ代官に行った人の体験談はどうよ。
928名無しさん@Before→After:2008/12/22(月) 00:03:16 ID:Ab7Hag9S
また雑誌で宣伝してるのかな
929名無しさん@Before→After:2008/12/22(月) 09:37:54 ID:WYFJgKKQ
>923
79 :名無しさん@Before→After:2007/10/28(日) 18:58:44 ID:kvfxNMml
死亡事故の原因と直接関係のある玉田医師の他、
現在の総院長である富島医師、経営者(徳山)も関与しているのでは?
病院自体のいい加減な管理体制が一番の原因でしょう。
名前を変えても中身が変わらないと、第2、第3の死亡事故が起きるかも?
930名無しさん@Before→After:2008/12/22(月) 12:52:23 ID:oN7OeJQs
「吹き溜まり」という言葉がピッタリではないでしょうか。
931名無しさん@Before→After:2008/12/22(月) 14:16:35 ID:WYFJgKKQ
>930
犯罪者は成功した手口をくりかえしますから
クリニック名前の変更も一度成功したので確信犯でしょう
ほんとに吹き溜まりですね
932名無しさん@Before→After:2008/12/22(月) 16:55:58 ID:2xaCZ+GF
最悪ですね。
933名無しさん@Before→After:2008/12/23(火) 02:29:48 ID:OeUelpbv
「吹き溜まり」とは知らずに行ってしまった患者はいったい・・・
934名無しさん@Before→After:2008/12/23(火) 04:57:43 ID:OeUelpbv
それとも魔の巣窟と言うべきか・・・
935名無しさん@Before→After:2008/12/23(火) 09:57:33 ID:eK3Tktob
前科者の医者ばかりだ。
936名無しさん@Before→After:2008/12/23(火) 20:25:12 ID:eK3Tktob
暗い過去の医者
937名無しさん@Before→After:2008/12/24(水) 01:17:57 ID:jEICXELl
過去はどんなに暗くとも・・
938名無しさん@Before→After:2008/12/24(水) 04:09:29 ID:jEICXELl
夢は夜ひらく
患者にとっては悪夢
939名無しさん@Before→After:2008/12/24(水) 10:32:14 ID:3OLWv6eI
地獄
940名無しさん@Before→After:2008/12/24(水) 11:04:57 ID:I5tNpB67
次スレは

スレタイに伊藤のフルネームと元防衛医大を入れて欲しい。
検索してぬかりなくヒットするように。
941名無しさん@Before→After:2008/12/25(木) 18:18:09 ID:IuG9QkMq
メディーアージュクリニック代官山の前後に、かな。
942名無しさん@Before→After:2008/12/26(金) 10:21:36 ID:WlgMywbz
読売新聞も弾劾しないとね。
943名無しさん@Before→After:2008/12/26(金) 16:21:49 ID:4YgiyhDz
良くなったという体験談はほんとうなのかな。ほんとうに自演ではない?
944名無しさん@Before→After:2008/12/27(土) 06:58:25 ID:/ZOKoonf
なめこくん独りで騒いでいたような・・
945名無しさん@Before→After:2008/12/27(土) 14:19:21 ID:NC/85bUd
騒ぎすぎておかしかった。
946名無しさん@Before→After:2008/12/27(土) 18:53:12 ID:pkAP/e3z
しかも本名が「やす」だもんね。
947名無しさん@Before→After:2008/12/27(土) 18:54:05 ID:pkAP/e3z
嘉恭と書いて「よしやす」
948名無しさん@Before→After:2008/12/28(日) 08:23:20 ID:3tuW/ipK
しかも名字が「●籐」だった。
949名無しさん@Before→After:2008/12/28(日) 09:33:51 ID:3tuW/ipK
つまりなめこくんの本名は●藤○ヤスなのは確実
950名無しさん@Before→After:2008/12/28(日) 09:35:18 ID:3tuW/ipK
そして開業した直後に掲示板ができた。
951名無しさん@Before→After:2008/12/28(日) 16:45:05 ID:l7Nyp17u
防衛医大で研究して学会で発表して良かったら国立病院で安く治療するべきことだった。
ところが評価されもしないのに個人開業して宣伝して一回に何万円も取る。
おまけに残酷手術をしたことで裁判で敗訴して控訴もできないという。
952名無しさん@Before→After:2008/12/29(月) 01:12:47 ID:KqmTBgES
私の人生を返して・・・
悪徳医師を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

被告=リッツ美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10099529537.html
被告=品川美容外科の裁判
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10103037721.html
被告=池田ゆう子クリニックの裁判予告
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10128914355.html
死亡手術=代官山美容外科・周哲男院長
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10148471821.html
整形に失敗しないマル秘情報
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10147432593.html
953名無しさん@Before→After:2008/12/29(月) 05:40:34 ID:fqmNQflH
この問題について2チャンネル以外でどこがあるのかな。
954名無しさん@Before→After:2008/12/29(月) 10:15:53 ID:cmpfjgj+
人生をめちゃめちゃにしたり命を奪い金儲けという医者か。
955名無しさん@Before→After:2008/12/29(月) 12:00:26 ID:cmpfjgj+
新スレは「吹き溜まり」か。
956名無しさん@Before→After:2008/12/29(月) 15:20:10 ID:gI1a0wyR
まゆつばPDTというのもいいぞ。
957名無しさん@Before→After:2008/12/29(月) 18:36:37 ID:0Ndj/Vgy
いかさま掲示板のなめこくん

でもいい。
958名無しさん@Before→After:2008/12/30(火) 06:27:28 ID:BgW0lNeK
なめこくんは料金が高いという話に激高したけれど、経営者でないなら変だよね。
959名無しさん@Before→After:2008/12/30(火) 11:04:50 ID:x3YyYJmT
いくらかんがえても
960名無しさん@Before→After:2008/12/30(火) 14:48:04 ID:tqRH36mm
b
961名無しさん@Before→After:2008/12/30(火) 15:03:32 ID:3i0IhrVZ
PDTが優れた効果が実証されたという続報がないのはなぜ。
962名無しさん@Before→After:2008/12/30(火) 18:16:56 ID:vsnrqHgx
おい、こら、伊藤嘉恭センセイ、こたえてみなよ。
963名無しさん@Before→After:2008/12/30(火) 18:21:12 ID:ltKDJCp9
おなか痛い・・うんちぶりぶりしてくる
964名無しさん@Before→After:2008/12/30(火) 18:25:36 ID:ltKDJCp9
あ〜だいぶ出たなw
ぶりぶりいってたw
あれまた痛くなってきた!
965名無しさん@Before→After:2008/12/30(火) 19:42:35 ID:vsnrqHgx
問題をあてられてトイレに行きたがるできそこない生徒
966名無しさん@Before→After:2008/12/30(火) 19:44:06 ID:vsnrqHgx
わかんなーい
967名無しさん@Before→After:2008/12/30(火) 19:46:07 ID:vsnrqHgx
さされると急に
968名無しさん@Before→After:2008/12/31(水) 10:37:49 ID:WTdFHnZJ
学会で除名の話が出たけれど、それはどうなったのかな。
969名無しさん@Before→After:2008/12/31(水) 10:39:40 ID:WTdFHnZJ
ニキビ治療ではなく(これにももちろん問題あるけど)
裁判にもなってマスコミでも騒がれた残酷手術の話ね。
970名無しさん@Before→After:2008/12/31(水) 10:41:27 ID:WTdFHnZJ
裁判所も防衛医大もさすがにひどいと認めた手術内容だけど、
専門医師としての知識や発想が異常過ぎるでしょう。
971名無しさん@Before→After:2008/12/31(水) 13:11:40 ID:Ug2jfVVT
ねーっ
972名無しさん@Before→After:2008/12/31(水) 19:30:53 ID:s6pNh4Wy
日本医学史上最悪の医師の一人だろう。
973名無しさん@Before→After:2008/12/31(水) 21:03:10 ID:s6pNh4Wy
いや世界かな
974名無しさん@Before→After:2009/01/01(木) 08:08:12 ID:3VQwUJns
患者の為ではなく自分の金儲けだね。
975名無しさん@Before→After:2009/01/01(木) 12:38:37 ID:/9fzq7Fr
医師やめて欲しい
976名無しさん@Before→After:2009/01/01(木) 15:06:04 ID:3Fl1EFMV
それでも行く人は、知ったうえでだろうか、知らぬのだろうか。
977名無しさん@Before→After:2009/01/01(木) 18:39:31 ID:h2p1d58M
知って行く者はおるかね。
978名無しさん@Before→After:2009/01/02(金) 08:06:30 ID:LW+GDC9T
いや、おらんだろう。
979名無しさん@Before→After:2009/01/02(金) 09:00:25 ID:LW+GDC9T
雑誌のタイアップ記事に釣られるのだろう。
980名無しさん@Before→After:2009/01/02(金) 09:03:33 ID:LW+GDC9T
雑誌も売れない時代だから何でも飛びつくぞ。
981名無しさん@Before→After:2009/01/02(金) 14:37:20 ID:/aP0e00c
女性誌は付録で売ってる。
小学館の「たのしい幼稚園」「小学○年生」と同じ。
そんな雑誌でタイアップ記事のせて宣伝とはね。
982名無しさん@Before→After:2009/01/02(金) 15:36:06 ID:/aP0e00c
付録と御用記事
983名無しさん@Before→After:2009/01/02(金) 15:36:59 ID:/aP0e00c
新年だし
984名無しさん@Before→After:2009/01/02(金) 15:42:38 ID:/aP0e00c
【メデイアージュクリニック】のスレを作ったほうがいいのではないか。
985名無しさん@Before→After:2009/01/02(金) 15:50:22 ID:/aP0e00c
「メディアージュニキビ専門クリニック」
というのが正式名称なのかな。

986名無しさん@Before→After:2009/01/02(金) 18:34:13 ID:PPrMmvM0
元防衛医大の伊藤嘉恭【メディーアージュクリニック】元代官山皮膚科形成外科
かな。
987名無しさん@Before→After:2009/01/02(金) 20:05:27 ID:6opRZY2K
文字数の関係で全部は無理だろうから、今の病院名と伊藤のフルネーム
入れば元防衛医大かなあ・・・伊藤のフルネームは絶対に入れないと。
988名無しさん@Before→After:2009/01/03(土) 11:43:12 ID:8To6XPWg
伊藤嘉恭【メディアージュクリニック】代官山

とかね。
989名無しさん@Before→After:2009/01/03(土) 12:21:09 ID:GuyeVMGR
メディアージュクリニック 元防衛医大 伊藤嘉恭

カタカナ部分を半角にしたらどうだろう?
そうしたら、元代官山皮膚科形成外科か元防衛医大の
どちらかも文字数制限内に入りそうだけど。

メディアージュクリニックを半角でぐぐっても問題なくヒットするし。
990名無しさん@Before→After:2009/01/03(土) 12:36:51 ID:8To6XPWg
メディアージュクリニック 元防衛医大 伊藤嘉恭

代官山皮膚科形成外科はメディアージュクリニックになりました。
防衛医大の、あの伊藤嘉恭医師で有名でした。
http://www.bk1.jp/product/02976671
http://www4.point.ne.jp/~ruhig/index_002.htm


こんなのでどうかな。
991名無しさん@Before→After:2009/01/03(土) 12:45:57 ID:GuyeVMGR
【青山】メディアージュクリニック 元防衛医大 伊藤嘉恭【代官山】

これ、どうですか?青山や代官山は無い方がいいかな?
992名無しさん@Before→After:2009/01/03(土) 13:23:30 ID:8To6XPWg
納まればそれでいいが、長くないか。
993名無しさん@Before→After
青山と代官山が入ると字数超過で納まらないだろうね。
無しでもいいでしょう。
いいと思うけど。
同感の人いたらスレ立てて下さいよ。