【Ｉ２ＰＬ】最新フォトフェイシャル【史上最強】

1 ：名無しさん＠Before→After：03/04/17 05:49 ID:2NSck/Js

http://www.ab.aeonnet.ne.jp/~sai-clinic/i2pl.html
効果は絶大らしいのですが関東では、まだ無いそうです。

2 ：プチ人間：03/04/17 10:39 ID:ZCYvT+fq

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

3 ：山崎渉：03/04/17 12:56 ID:jSD0Qmh+

（＾＾）

4 ：名無しさん＠Before→After：03/04/17 13:50 ID:2NSck/Js

みんな興味ないのか？

5 ：忠告：03/04/18 10:00 ID:37QXY7U0

最新機器≠最良
∵日本人の臨床例が少ない。治療に関わるパラメーター設定のデータ蓄積が無い。

6 ：名無しさん＠Before→After：03/04/18 13:49 ID:Jf1anU2D

>>1-5
東京女子医大の形成外科も入荷するっぽいです。

7 ：忠告：03/04/18 13:56 ID:tUYzXCES

入荷するって言うか、メーカーが持って来て、お試しで使ってもらうんじゃないの

8 ：名無しさん＠Before→After：03/04/18 13:56 ID:Jf1anU2D

http://www.dnh-twmu.jp/ipl.html
本当にこれ以上効果があるのか疑問に感じる。＆安全性も。

9 ：名無しさん＠Before→After：03/04/19 03:56 ID:1P892emx

>>7
評判が良ければ入荷するだろ

10 ：名無しさん＠Before→After：03/04/19 12:43 ID:1P892emx

http://www.himekuri.net/d31/ak13579/

11 ：名無しさん＠Before→After：03/04/19 12:46 ID:1P892emx

日経ヘルスに出ていた新型フォトのIPLしました。
従来のフォト３回、クールタッチ２回受けた私の
感想としては、新型がやはりグッドです。
いきなり、ソバカスが黒くなって浮いてきたし、毛細血管の
拡張も少しマシになったし。ハイドロとドクターコスメも併用中。
一番痛いけど、我慢できる程度。
行ってるクリニックは値段も安くて、なんと１５０００円でした。
顔全部なら、３か５万かな？
今まで、一向に効果のなかった私としては、新型フォト、気に入りました。

12 ：名無しさん＠Before→After：03/04/19 13:34 ID:hPccVoYQ

フォトフェイシャルでの注意点を伝えておきます。

紫外線の強い日には絶対施術はしない。
何故なら…顔中、シミだらけになりますよ！

以上、注意でした。

13 ：名無しさん＠Before→After：03/04/19 13:57 ID:1P892emx

やるなら雨の日か夜か冬が良いな。

14 ：名無しさん＠Before→After：03/04/19 13:58 ID:1P892emx

>>12
失敗した事があるのですか？

15 ：山崎渉：03/04/20 02:06 ID:b6ddcFL3

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

16 ：名無しさん＠Before→After：03/04/20 04:28 ID:qv3eYeD5

>>15
氏ね

17 ：名無しさん＠Before→After：03/04/20 05:00 ID:qv3eYeD5

http://www.hcn.zaq.ne.jp/skinclinic/content.html
I2PLが一回三万で安いけど大阪じゃ遠いな。
新型は三回で良いのか？

18 ：名無しさん＠Before→After：03/04/20 17:53 ID:qv3eYeD5

I2PL=フォトエステみたいですね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%88%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%86&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

19 ：名無しさん＠Before→After：03/04/20 18:11 ID:qv3eYeD5

エステでやるのは怖いけど安いな。
早く東京女子医大でも入荷してくれれ良いな。

20 ：名無しさん＠Before→After：03/04/20 18:15 ID:SX/O9wAT

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

21 ：名無しさん＠Before→After：03/04/21 19:38 ID:4Hik0uHL

I2PLってこれの事？
英語ﾜｶﾗﾝ・・・
ttp://www.3d.dk/

22 ：名無しさん＠Before→After：03/04/23 09:41 ID:A4Hiv1+h

>>21
たぶんそれだと思うけど、難しい英語

23 ：m：03/04/23 13:32 ID:gMGgr5+1

私がいってるとこ安いし効果ありますよ！！
↓
http://www.tsc-net.jp
「Well」見たと電話すれば1回25000円見たいですよ～
メディカルエステも気持ちいいです＾＾
男性も来てましたよ。

24 ：名無しさん＠Before→After：03/04/23 16:51 ID:A4Hiv1+h

>>23
普通のフォトなら安くない。

25 ：名無しさん＠Before→After：03/04/23 17:42 ID:A4Hiv1+h

>>7
本当に東京女子医大にはＩ２ＰＬはあるっぽいのですが、今は臨床試験してるっぽい

26 ：名無しさん＠Before→After：03/04/24 00:03 ID:I48jDEjh

Ｉ２ＰＬやりたいけど心配だ。

27 ：名無しさん＠Before→After：03/04/24 20:11 ID:t852tqmY

>>26
何が心配でつか？
お金？効果？

28 ：名無しさん＠Before→After：03/04/24 23:59 ID:I48jDEjh

>>27
効果と副作用でございます。
お金はトータルで考えれば普通のIPLより安く済みそうです。

追伸
早く東京女子医大I2PLハジメレ。

29 ：名無しさん＠Before→After：03/04/25 02:17 ID:rgPJcmo6

フォトは夏場は注意ですよ！
顔中シミだらけになりますよ～

お金払ってシミだらけって最悪です。

30 ：名無しさん＠Before→After：03/04/25 04:46 ID:YrTvVrws

それは紫外線対策をしなかったからなのでは？
普通、施術後は特に紫外線に注意するように言われるはずだよ。

31 ：名無しさん＠Before→After：03/04/25 16:41 ID:WLLJoUB2

ここにも新型あるってさ
博慈会記念総合病院形成外科
http://www.hakujikai.or.jp/

32 ：名無しさん＠Before→After：03/04/25 17:01 ID:WLLJoUB2

フォトRFも新型フォトフェイシャル？
分けわからん

33 ：名無しさん＠Before→After：03/04/26 03:01 ID:JMTkaZ1d

フォトはダメだって！ヤメレ！
色素沈着の後遺症がすごいってさ！

34 ：名無しさん＠Before→After：03/04/26 13:27 ID:7WX7k4J0

経験者として言わせて貰えば『危険』ですから、
安っぽいサロンではやらないほうがいいです。

後で絶対に後悔するから
シミが出来て跡が消えなくなるからね

特に晴れた日には避けてください。

35 ：動画直リン：03/04/26 13:30 ID:tk+e3LYV

http://homepage.mac.com/hitomi18/

36 ：名無しさん＠Before→After：03/04/28 00:14 ID:xsGxlyrx

>>34
禿同でつ。

37 ：名無しさん＠Before→After：03/05/22 21:00 ID:i5piepKJ

>11
１１さんは　どこでやったのですか？
東京ですか？
知りたいです…(´・ω・`)

38 ：名無しさん＠Before→After：03/05/28 02:50 ID:x6nt93rX

>31
そこのHP上にある『皮膚血行改善目的のダイオードレーザー』
というのが、I2PLなのですか？

39 ：山崎渉：03/05/28 11:30 ID:bbaKrYZk

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

40 ：名無しさん＠Before→After：03/05/28 18:19 ID:VOLiR64k

最新って、
フォトスキンセラピー（テラピー）じゃないの？？
＝Photo　Skin Therapy.
機械の名前は、Medilux

ちなみに、検索してもほとんど情報ありませんでした。
新しいから？？

41 ：１：03/05/28 21:58 ID:OI7XiIIJ

>>1-40
こっちでお願いします。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1036975330/l50

42 ：名無しさん＠Before→After：03/05/29 17:20 ID:Gs/Zxf34

「フォトスキンセラピー」を受けてる方はいらっしゃいませんか？？

43 ：名無しさん＠Before→After：03/06/18 02:40 ID:8ANOmTG6

保守

44 ：山崎渉：03/07/15 11:15 ID:Q9Yi/Izq

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

45 ：山崎渉：03/08/02 01:40 ID:e3khodJr

（＾＾）

46 ：名無しさん＠Before→After：03/08/05 19:13 ID:RpLIsWWe

東京女子医大田端クリニック行った方いませんか？
どんな感じだか教えてくらさい。

47 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 21:08 ID:oIE2RfMK

48 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 21:10 ID:XUPShH2D

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49 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 21:12 ID:aOHbdmcg

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50 ：名無しさん＠Before→After：03/08/12 17:14 ID:pwFy+UBZ

　　 /二二ヽ
　　||・ω・||　　＜ヴィクター　マロット最強伝説
　　ノ/　 / >　　　＜ヴィクター　マロット最強伝説
　　ノ￣ゝ ..........................

51 ：山崎渉：03/08/15 13:46 ID:UokMxoxf

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

52 ：名無しさん＠Before→After：03/08/24 18:46 ID:LnLvlMcS

53 ：名無しさん＠Before→After：03/08/30 06:10 ID:g1gAxsc4

白金クリニック院長伊藤雄靖(いとうゆうこう）に気をつけて!！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

54 ：名無しさん＠Before→After：03/09/06 17:37 ID:NRjhIa+B

私はフォトフェイシャルで確実に美しくなった。大阪です。
フォトフェイシャルと言えるのはひとつのメーカーのみで臨床報告他
安全性、効果あるのはこのメーカーのみです。フォトエステなど類似品で
安いのが有るけど本物は医師のいるとこでしか扱えないので注意。
私は顔全体にそばかすが有りましたが、今ではほとんどきれいになりました。
フォトフェイシャルの魅力はコラーゲンのせいせいを促すのでなんとなく
はりとつやがでています。通常５回で１クールって言ってますけど私は定期的に
維持のため通っています。

55 ：名無しさん＠Before→After：03/09/11 04:24 ID:hmKIubP2

５４さん
病院名ヒントください

56 ：名無しさん＠Before→After：03/09/11 08:50 ID:zdlVzi2Y

今、IPLの機械は、いろいろあるよ。
一番有名なのは、フォトフェイシャルだけど。
フォトRFとか、フォトシルクとか、メディラックスとか、クアンタムとか、いろいろある。
結局、だいたい同じ。
フラッシュランプから強い光が出るだけ。
重要なのは、いろいろなパラメーターの設定。
このあたりのノウハウがあるかないかで、結果に大きな差がつく。
出力が強いほど、効果があるわけじゃない。
トラブルが増えるだけ。
経験豊富なクリニックを探すか、もうすこし様子を見たほうがいいかも。

57 ：名無しさん＠Before→After：03/09/16 08:04 ID:IQu3tWDB

age

58 ：名無し：03/09/22 23:03 ID:ofu/Rp4p

スキンクリニック野瀬に行った事がある方いますか？

59 ：メイク魂ななしさん：03/09/25 20:41 ID:Ou1KdQgd

,フォトやってシミが消えた方いらっしゃいませんか？

60 ：メイク魂ななしさん：03/10/08 11:29 ID:x1o3TPSQ

age

61 ：名無しさん＠Before→After：03/10/08 21:23 ID:oolBOabF

フォトフェイシャルは、最初、どこも６万円だったんですけど、だんだん、安くなりました。
もう、３万円くらいのところがあります。
このままだと、２万円、１万円になるのは、時間の問題です。

62 ：名無しさん＠Before→After：03/10/11 20:22 ID:WpfcaEom

福岡でオーロラ出来る所の情報下さいm(__)m

63 ：名無しさん＠Before→After：03/10/12 00:42 ID:R17YzyFD

ここはI2PLのスレです。オーロラではなくI2PLの情報をください。

64 ：メイク魂ななしさん：03/10/20 16:38 ID:O9z75shn

鈴木ムネヲ事務所に　実弾入り封筒が届いた。

65 ：名無しさん＠Before→After：03/10/21 15:45 ID:wJ/OtKlY

54さん、よかったらｸﾘﾆｯｸ名のﾋﾝﾄだけでも教えて頂けないでしょうか？私も広範囲のしみで悩んでいます。大阪です。よろしくお願いします。

66 ：名無しさん＠Before→After：03/10/27 08:40 ID:4jHh5IYM

５４さんが言っているのはルミナス社のフォトフェイシャルのことだと思うから
今じゃどこでもやってる。フォトフェイシャル協会に聞けばどこにあるかわかる。
でもルミナス社のは確かにデータは多いが時代遅れ。大阪ならスキンクリニック
野瀬の機械が最強と思われ。

67 ：名無しさん＠Before→After：03/10/29 23:49 ID:Ac9K3BUo

1のURLとこ通ってるけどどうなんだろうね・。
レーザーピーリングで通ってるからI2PLはやってないけど・・高いねまじで。
といいながら院長には来年から始めるからと言っていますが(ぉぃ

68 ：名無しさん＠Before→After：03/11/22 17:17 ID:onqwEFuH

東京女子医大は前からＩ２ＰＬやってるって。女子医と田端は違うの？

69 ：名無しさん＠Before→After：03/11/23 17:45 ID:8bXBAYi4

私は博慈会でＩ２ＰＬをやりました。１回でかなりシミがとれて、３回で
本当に見違えるほど、白い肌になりました。会う友人みんなにどうしたの
と聞かれます。ただ結構痛い。あと１回目の治療直後はかなり顔が汚れた
ように黒くなりびっくりしました。でも１週間でポロッときれいになりま
すた。

70 ：('_')どうしてなんざんしょ？：03/11/23 18:11 ID:J70HKC5+

柏形成外科はＩ２ＰＬ
５回で２０万だよ

サイトはここです↓
http://www.kashiwa-keisei.com/

71 ：('_')どうしてなんざんしょ？：03/11/23 18:38 ID:J70HKC5+

髭は薄くならないの？？？

72 ：名無しさん＠Before→After：03/11/23 22:33 ID:SE2p8fHU

Dr.マノメディカルクリニック
http://www.drmano.co.jp/
ここのフォトフェイシャルってどうなんでしょ？
知っている人教えて下さい。

73 ：名無しさん＠Before→After：03/11/28 18:14 ID:+LaTfw+G

I2PLを考えてます。誰か経過教えてください。

74 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

75 ：名無しさん＠Before→After：04/01/07 22:15 ID:nTiXD8pW

>>69

頼む、もっと詳しくおしえてけれ！！

76 ：名無しさん＠Before→After：04/01/07 22:52 ID:0HDoDM9M

I2PL３回やったけど、払った金額に見合う効果はまるでなし。
>>６９さんは効果あったみたいだけど。
個人差があるのかな？
>>本当に見違えるほど、白い肌？？？？？
は？って感じ。
シミにもまるで効果なしだったよ。
あと、看護婦の対応が最悪。もうやらねえぞ。

77 ：名無しさん＠Before→After：04/01/25 21:55 ID:7WZ/WZfn

私もRFを3回受けたけどまるで効果なし・・。
しみというより薄めのそばかすなんです。
だから効かなかったのでしょうか？
I2PLの方が効くかしら？

78 ：名無しさん＠Before→After：04/01/29 23:17 ID:DUvpPRHS

＞７７

Ｉ２ＰＬは、ＲＦより効果ないよ。
今は照射系ではＲＦが一番人気だし、３回で効果が感じられないなら、
６回やった方がいいよ。
６回やると、３回の倍の効果があるよ。

79 ：名無しさん＠Before→After：04/02/01 09:12 ID:V/02FsVi

age

80 ：名無しさん＠Before→After：04/02/02 21:37 ID:NewvaoOH

多分人によるんでしょうね効果は。RFだめだった人でI2PLが
効いた人もいると思うし、その逆もいるんでしょうね。
それに機械の設定とかにもよっちゃうし。やっぱ
体験してみないとわかんないよねこればっかりは。。
RFの時は全然打った直後も赤くなったりしなかったんですけど、
I2PLはカウンセリングで言われたけど結構茶色くなって打った
直後は汚くなるって言われました。

81 ：名無しさん＠Before→After：04/02/05 01:01 ID:q2incrxs

私は、以前に、名古屋のさか○クリニックさんの根も葉もない噂話や中傷を書いてしまいました。
もしも、私が書いた文面を読んで、さか○クリニックさんに悪い印象を持った方がいらしたら、それは誤解であることを証明するために投稿いたしました。
私は手術に失敗された者でも、病院の関係者でもありません。
病院に恨みがあるわけでもありません。
それなのに、軽率な書込みをしてしまい、ただただ後悔するばかりです。

先生は一生懸命に診察をされていますし、看護士さんも親切です。
料金面でも、よその美容外科となんら変わりなく、決して高い料金ではありません。
私が書いた文面を読んで、高いという印象を持った方がいらしたら、それは間違いですので、改めてここで訂正をさせていただきます。
そして、噂話についても、何の根拠もないことであり、すべての診察．手術において、しっかりとした対応をしてくださいます。
安心して診察を受けれる、良心的な病院です。

一生懸命に診療を行う先生はじめ、スタッフの皆様、アスリートの皆様の名誉を傷つけてしまい、大変なご迷惑をかけてしまいました。本当に申し訳ございませんでした。
また、先生を信じて、さか○クリニックに通う患者様にも不快な思いをさせてしまい、本当に申し訳ございません。
そして、真面目な気持ちで、２ちゃんねるに情報を求めに来ていらっしゃる皆様、本当に申し訳ございませんでした。

今後は、匿名だからという安易な気持ちで、責任の持てない書込みは一切いたしません。
こんなことで、傷つけてしまった皆様のお許しが得られるとは思っていませんが、まずは、私が書いた　さか○クリニックさんの書込みが適切ではなかったことと、スレッドを読まれた方が間違った解釈をされたことへの誤解をときたく、
ここに書込みをいたしました。
本当に申し訳ありませんでした。

82 ：名無しさん＠Before→After：04/03/27 17:18 ID:YR118b4z

下がりすぎ

シワにはきかんの？

83 ：名無しさん＠Before→After：04/03/27 17:44 ID:ULtVHMVr

できてしまったシワには効きません
シワになる前に予防としてやるのが一番

84 ：名無しさん＠Before→After：04/04/10 07:51 ID:MnO/L7Qz

薄めのソバカスが多いんだけどＩ2ＰＬ
はどうでしょう？ＲＦは全然効果感じなかった。。

85 ：名無しさん＠Before→After：04/04/11 01:48 ID:fSE3+/Yx

あの～どなたかクールタッチをしたことある方いますか？
クールタッチとＩＰＬでどう違うのかなぁ？

86 ：名無しさん＠Before→After：04/04/19 01:45 ID:3fJprAHK

大塚の福中皮膚科クリニック良かったですよ
フォトＲＦとクリアタッチ両方受けてニキビ跡も消えてすべすべです
にきびのフォトは2万でやって頂きました

87 ：名無しさん＠Before→After：04/04/21 10:46 ID:p9lVIwOJ

クリアタッチとクールタッチってどこがちがうの

88 ：名無しさん＠Before→After：04/04/22 00:56 ID:UJR+XvbR

>>86
ホムペには４万てあるけど

89 ：名無しさん＠Before→After：04/04/27 08:15 ID:PVrv2opV

８６はマルチ。フォト板でも同じのあったぞ。
吹く中皮膚科いたい

90 ：名無しさん＠Before→After：04/04/27 21:01 ID:igoFjrHm

きぬがさクリニックでフォトフェイシャルやった。５回で１８万円。
もともと顔中にある茶ﾎﾞｸロやホクロのような染みを取りに診察を受けたのだけど、
「まずフォトフェイシャルを受けましょう。そのうえで残ったしみやホクロを取りましょう」
と言われた。ホクロ、フォトフェイシャルで取れるのか？
フェイシャルで取れなかった染みは無料でレーザー治療してくれるそうでし。
しかい、けっこう痛かったなあ・・・

91 ：名無しさん＠Before→After：04/04/28 13:57 ID:IL1f8sAM

松○クリニックのフォトRF安いけどどう？

92 ：名無しさん＠Before→After：04/04/28 15:32 ID:9cwueWig

>>90
効果はありましたか？

93 ：名無しさん＠Before→After：04/04/28 23:37 ID:tnYg4BBq

これで顔の産毛とか鼻の下の脱毛もできるんですか？
鼻の下の脱毛１回、５２５０円をするのがいいのか迷ってます。
顔の産毛もとりたいけど、余計濃くなったらどうしようとかも悩みます。

94 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 14:54 ID:b49O7l3s

シミ取りレーザーやったけど、絶対根治はムリ。
時間が経つと出てくるよ

95 ：名無しさん＠Before→After：04/04/29 19:56 ID:p1rzcgJe

シミ取りレーザー、ジリジリ焼くのより、パンッパンッて焼くのの方がいいよ。

96 ：名無しさん＠Before→After：04/04/30 05:10 ID:LCfa2JUr

私もサーマを考えていたのですが、こちらで30歳のたるみ程度には
効かないと聞いて止めました。
それでとりあえずフォトRFしてきました（シミへの効果に期待して）。
結果シミには無効でしたが、たるみにかなり効いてびっくりしています。
1回で確実にフェイスラインが変わりました。
フォトRFでこれならポラリスをしたら完璧かもと思い、今度挑戦しようと
思っています。
サーマでここのお母さんみたいな効果が出る人は何割位なのでしょうね？
http://www4.ctktv.ne.jp/~myuttara/TOP/index.htm

97 ：名無しさん＠Before→After：04/04/30 20:53 ID:eH3SQgqA

>>96
どこ？いくら？

98 ：優：04/05/01 21:40 ID:Y2KPxwxw

ニキビ跡にもフォトフェイシャルってきくのかな？

99 ：名無しさん＠Before→After：04/05/01 23:20 ID:VDoR4ywX

３ヶ月前からニキビ跡を治すため、
I2pＬの治療を開始して３回当てました。
効果は？？？？ってな感じですが、ニキビ跡はあまり減ってませんが、
キメは整ったように思います。
でも、痛すぎるのでいつも握力測るやつを持っていって、
ギュ―って握って耐え忍んでいます。
顔全体でニキビ跡の場合、１万円でした。

100 ：名無しさん＠Before→After：04/05/02 06:58 ID:/AfRr9w7

毛穴の引き締めには効果ありますか？

101 ：名無しさん＠Before→After：04/05/02 14:07 ID:NNqpl3Ts

ある

102 ：名無しさん＠Before→After：04/05/04 15:03 ID:HCgIkEdU

肌が弱いせいか、やった数日後
毎回湿疹ができてパンパンに腫れます。
痒いし、ごわごわ・ガサガサになるけど信じてもうちょっとやります。

103 ：名無しさん＠Before→After：04/05/04 21:58 ID:HqzUHXjX

馬鹿じゃない？辞めたほうがいいにきまってるじゃん

104 ：名無しさん＠Before→After：04/05/04 22:05 ID:ADpuKvp1

荒しキタ━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

105 ：名無しさん＠Before→After：04/05/04 23:45 ID:XV5JuHD8

初めてフォトをやって3日目。
嬉しいからｶｷｺ。

・毛穴はやる前より小さくなってる
・目の下にあったクマもなくなってる（これは予定外だったので嬉しい！）
・以前に比べて顔の赤みもマシになった
・日焼けしてたけど少し白くなった
・目の下に脂肪の塊が何個かあったんだけど、それが減った
・顔にハリが出た

シミはまだカサブタが取れてないから分らないけど、
3日目でこれならカサブタが取れる頃が楽しみだなー。

106 ：名無しさん＠Before→After：04/05/05 11:06 ID:93GnwN3u

今からの季節は秋まで止めた方がいいんじゃない？
夏してる人なんているの？
UV対策つーても限度あるし

107 ：名無しさん＠Before→After：04/05/05 12:39 ID:NBtGfKSf

だってキャンペーン中で安かったんだもの。

108 ：名無しさん＠Before→After：04/05/05 14:35 ID:NcViOy0q

結局、I2PLとかフォトとかってあんまり効果ないような気がしてきた。
高いだけで医者を儲けさしているような・・・どうかな？
ニキビ跡とか小さなシミで行ってたけど、地道にハイドロとレチンAあたりで、
治そうかなー。通うのもしんどいし。安く上がるしなー

109 ：名無しさん＠Before→After：04/05/05 15:51 ID:NBtGfKSf

>>108
どれくらい通ってたの？

110 ：名無しさん＠Before→After：04/05/05 17:00 ID:WcTXy4B4

４回通った。ニキビ跡は全く変わりないよ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ…

111 ：名無しさん＠Before→After：04/05/05 18:43 ID:8ZohmCqQ

レーザーピーリングでは毛穴閉じたよ
はっきりいって信用してなかったけど

あと、肌もやる前より荒れてるけど
肌が生まれ変わるたび綺麗な肌になる気がするので
数ヵ月後に期待。
でも、オーロラやフォトはやるだけ無駄じゃない？
よくやるね皆。
あの程度の効果なら化粧品でいくらでも改善できるよ

112 ：名無しさん＠Before→After：04/05/05 19:10 ID:ZQFLPGOT

>>111
そこは個人差なんじゃない？
肌質の違いなのか、自分の求めてるものへの
期待の大きさが違うのかは分んないけど。
効果がないという人もいれば、
すごい！！と絶賛する人もここにいるわけで。

113 ：名無しさん＠Before→After：04/05/05 19:12 ID:FAyRYKvd

今からの時期駄目なの？

114 ：名無しさん＠Before→After：04/05/05 19:40 ID:E2fnyZEX

ソバカスの為フォトをしました。
私は医師から「これは結構取れやすいソバカスですね」と言われたんですが
フォトを一回だけで止めるのって、良くないですかね。たとえしっかり消え
ても、３回くらいはやった方がいいんでしょうか。
それとも１クール３回から５回というのは、シワやにきび跡などの方を含め
た平均的な回数なんでしょうか。ソバカスだけのためにフォトされた方、
いらっしゃいますか。

115 ：名無しさん＠Before→After：04/05/05 23:46 ID:CXFlU/mC

>>111
禿げ同
フォトやクリアタッチやI2PLって、いろんなスレROMしたけど、
結局みんな「効果なし」だよね。工作員が必死でかばってるけど、
もう賢明な人はしないんじゃない？
クリニックの金儲けのために、フォト１回６マンとか払ったけど、
止めた方がいいよ。ばったくりクリニックの金儲けなんかにのせられたらダメぽ。

116 ：名無しさん＠Before→After：04/05/06 00:02 ID:Al2sc6cT

>>114
ソバカスだけのため？
ならフォトじゃなくてもイイのがあるよ。
私はビタミンＣ誘導体のコスメ、輸入物ので顔面にあったソバカス
殆どが薄くなって来たよ。
フォトはもったいないよ。

117 ：名無しさん＠Before→After：04/05/06 00:56 ID:FlvCj/p+

シミには何が一番効くでしょうか？１２PLが凄く効果あるというカキコを良く見るのですが、
レーザーピーリングと迷っています。

118 ：名無しさん＠Before→After：04/05/06 18:35 ID:ODO+4Xr6

大きい有名な美容外科に行けば高いけど、
CMとかやってない美容外科とか皮膚科なんかを探せば、
1万そこそこでフォト受けられるよ。
「効果なし」の人だけが真実で「効果あり」の人は全員工作員、
っていう根拠はどこからくるの？
自分が効果ないからって他人もそうに違いないはず、
って思い込んでるだけでしょ。

119 ：名無しさん＠Before→After：04/05/07 00:52 ID:bgMaSJCT

フォトよりフォトRF。フォトRFより１２PL

120 ：名無しさん＠Before→After：04/05/07 16:33 ID:u0/zJEdK

>>119
その通りだと思います。
シミ治療目的でＲＦとＩＰＬとＩ２ＰＬ、三種類ともやったけど、
Ｉ２ＰＬは断然効いた。ばっちりシミが消えましたよ。
あくまで私の場合ですが。

121 ：名無しさん＠Before→After：04/05/07 17:35 ID:KhZdrgnr

>>120
毛穴のポツポツは消えましたか？
鼻のポツポツは毛穴が酸化してシミ化したものだと言われたのですが。

122 ：名無しさん@Before→After：04/05/07 19:18 ID:HiJzuQ+8

効果があった方、Ｉ2ＰＬは何回ぐらいやりましたか？
今、２回目が終わったんですが、効果があったシミとなかったシミがあるんですが
回を重ねると効果がでてくるものなのかどうなんでしょう？
一番効いたのは、最近できた黒いほくろみたいなシミでした。一回で消えた。
大きくて薄いシミがなかなか効かないので思案中です。１万ぐらいなら悩まないけど
３万だもんね。

123 ：名無しさん＠Before→After：04/05/07 21:30 ID:Pzvf7pkV

フォトやるに当たって、承諾書みたいなのって書かされるものなんですか？

124 ：名無しさん＠Before→After：04/05/07 21:34 ID:k7O4ujwv

>>123
うん、書かされた。

125 ：120：04/05/07 22:30 ID:u0/zJEdK

>>121
鼻のポツポツは特に変化なしだったと思います。
>>122
一度のI2PLで、ほぼすべてのシミが消えましたよ。
ソバカスはそのままです。
私も以前、消えないシミがひとつあって何度も顔にIPLを受けましたが、
結局は某大学病院のレーザーで局所攻撃して消しました。
まだI2PLが出現してなかった頃の話です。
あのシミはI2PLなら消えたんだろうか？今となっては分かりません。

126 ：名無しさん＠Before→After：04/05/07 22:50 ID:2h//WPLh

I2PLとスーパーフォトセラピーだったらどちらの方が優れてますか？

127 ：名無しさん＠Before→After：04/05/07 23:21 ID:2ACFuIRj

つい最近フォトして来ました。（左右の頬のソバカスの為）
その日はキャンディーキャンディーかぁ？って思う程、真っ黒のソバカス
が何個も目立ったんですが、今日はもうすっかり全部取れてしまい、何も
ない美白肌になりました。ホクロまで取れたのでびっくりです。

一度だけでこんなに効果がでるものなんですか？医師には「３回を目安に」
と言われたんですが、あと２回行って何をするのか疑問です。
もしかして、もう何もない肌にもフォトを当てると、肌の奥のソバカスの元
が出現するんでしょうか。だから、見えないところにもフォトして徹底的に
ソバカスが出なくなるまで治療するって事なんでしょうか。
若しくは、「３回を目安に」というのは１回では消えない人が大勢いるので
一般論として言ったのでしょうか。ソバカスの治療（フォトでの）を一度で
満足いく結果で終わらせた方いらっしゃいますか？
長文ですみませんでした。また行くか迷ってしまっているので。

128 ：123：04/05/07 23:58 ID:Pzvf7pkV

>>124
レスありがとうございます。
私が行った病院だけかと思い不安でしたが安心致しました。

129 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 00:23 ID:FJZZiLhP

86さんまだいますか？？
ニキビ跡って凸凹が治ったんですか？

130 ：名無しさん@Before→After：04/05/08 07:50 ID:wpqON/8a

確かに１回でカサブタみたいになって、取れた直後は何もなくなってるけど
2～3週間でまた浮き出てくる。それでも最初よりは薄くなってる気がするけど。
だから、３回ぐらいが目安なのかもね。

131 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 08:07 ID:Fz/+Nsw2

Ｉ2ＰＬソバカス消えないですか？
自分はシミよりソバカスが多いです。

132 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 17:57 ID:sUwZmaXe

以前、自分でほくろの除去をして（薬品を使って）、凹みそんなに深くは
ないです０．５ミリないかな、と赤みが気になっていますこうゆう場合も
フォトフェイシャルがいいのでしょうか？

133 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 22:05 ID:8Ut/W+Zy

関東にI2PLないの？

134 ：名無しさん＠Before→After：04/05/08 22:50 ID:zxGO39uN

>>130
レスありがとうございます。
その「浮き出てくる」っていうのはどういうメカニズムなんですか？
黒く表面に出てきた（かさぶた状の）ソバカスの下にまだメラニン
が残っているって理解すれば良いですか？

135 ：名無しさん@Before→After：04/05/09 00:16 ID:/S4VY0oA

かさぶた状のものが取れた直後１週間ぐらいはキレイに取れてて、２週間後ぐらいに
また薄茶色になってる。同じ所が。どうしてなのかは私にはわからないです。
本当はハイドロとレチノイン酸を併用した方が良いみたいなのですが、肌に合わなかった
ので私は使えません。使える人が羨ましいです。

136 ：名無しさん＠Before→After：04/05/09 15:19 ID:NUBDlcN9

以前、津田沼情報が乗っていた気がしたのだけど、
どこいっちゃたんだろ。
休日診療もされてるから、いってみようかなと。

137 ：名無しさん＠Before→After：04/05/10 22:28 ID:s26IyBm3

>>136それはRFの別スレだよ。
津田沼、予約キャンセルが多いっていうから、すんなりとれるんじゃない？

138 ：名無しさん＠Before→After：04/05/11 01:12 ID:pO3aUQi4

既出ですが、晴れの日やらない方がいいの？

139 ：名無しさん＠Before→After：04/05/11 06:36 ID:oJ6mXFp6

くもりの日も紫外線はでてるよ

140 ：名無しさん＠Before→After：04/05/11 16:50 ID:Z060+DP+

カーボンの塗ってのレーザーピーリングやった人います？
こないだやったんですけど、
てっきりレーザー脱毛のように肌に押し付けて照射
するのかと思っていたら、肌から離して花火のように
バチッバチッバッチ・・てな感じだったんですが・・・
これってレーザーピーリング（マックスピール）ですかね？？

141 ：名無しさん＠Before→After：04/05/11 22:43 ID:AXWcOafL

で、効果の程は？

142 ：名無しさん＠Before→After：04/05/11 23:30 ID:t0tjpvWw

>>134-135
そんな当然のことを照射前に説明していないのかと驚きです。
まともな医療施設なら、患者さんに十分説明して納得してもらってから
照射するものだと思っていました。

143 ：名無しさん＠Before→After：04/05/12 09:32 ID:tk5QWadZ

＞１４２さん
「浮き出る」のどうしてですか？教えて下さい。

144 ：名無しさん＠Before→After：04/05/12 12:24 ID:tz/zZO9H

>>137
その別スレどこらか教えてもらえませんか？
検索しても出てこない・・・

145 ：名無しさん＠Before→After：04/05/12 16:59 ID:90xh1pmF

【ＲＦ】フォトフェイシャル　その３【Ｉ２ＰＬ】のスレは落ちたよ。
その４は立たなかった模様・・・。（　T∀T)

146 ：名無しさん＠Before→After：04/05/13 06:16 ID:ykNKQcRF

関東ではＲＦが主流
関西はＩ２ＰＬが主流。

147 ：名無しさん＠Before→After：04/05/13 07:20 ID:ykNKQcRF

http://www007.upp.so-net.ne.jp/matsui-clinic/fotorf.html
三回照射しても、ほとんど変わってない罠(鬱

148 ：名無しさん＠Before→After：04/05/13 07:51 ID:cGGEulDf

ジェネシス、フォトプラス、ポラリスどれが一番効果があるんだろう？

149 ：名無しさん＠Before→After：04/05/13 10:06 ID:6WIXX8MI

Ｉ2ＰＬでそばかすとれますか？
自分はシミよりそばかすがすごいのです。。

150 ：名無しさん＠Before→After：04/05/14 17:14 ID:NMGXOTWF

関東ではＲＦが主流
関西はＩ２ＰＬが主流。

151 ：名無しさん＠Before→After：04/05/15 10:30 ID:A/LulQn6

白人とアジア人は皮膚の厚みも構造も違うのに
白人に合わせて作った機械で効くとは思えん

ポラリスとサーマの併用で引きつった顔になるって
症例もあくまで白人のものだしなー。

ポラリス3回でたるみとれた人いるの？

152 ：名無しさん＠Before→After：04/05/15 10:59 ID:A7SyuQ3m

＞１４９
Ｉ２ＰＬでもそばかすなら十分とれる可能性大ですよ。レーザーだと顔中の
かさぶたがムゴイから、まずはＩ２ＰＬがいいんじゃないですか。
ただ、Ｉ２ＰＬにしろレーザーにしろそばかすは再発しやすいから治療後
注意した方がいいですよ。

153 ：名無しさん＠Before→After：04/05/15 11:38 ID:chTIC9a2

レーザーピーリングして
毛穴もほぼ閉じて肌も綺麗になって
すっぽんでもいけそうだが
法令とかたるみには効果ないねぇ
これさえなければ、すっぽんなんだけどねぇ
やっぱ30になれば若い頃と同じではないねぇ
鼻から上が童顔なだけに
年齢不詳をかもし出して少々別の意味でヤバイ。

そして、紫外線対策してもシミが増えたよ
傘と帽子にUVカットスプレー付けて
顔にもUVカットもしてたのに。

154 ：名無しさん＠Before→After：04/05/15 13:29 ID:k552zjgY

>153 　うん、30にもなったババアは何しても醜いね。人生終わってる。

155 ：名無しさん＠Before→After：04/05/15 14:04 ID:2oPaYsom

>154
お前はその上を行くばーさんだろうが
何でこんなとこ見てんの？

あっもしかして若いのにシミとシワだらけの
難有り老け顔さんなのかなー？

156 ：名無しさん＠Before→After：04/05/15 14:32 ID:C8ZaFqFY

関東にＩ２ＰＬは、ほとんどない。
あっても、かなり高い罠。

157 ：名無しさん＠Before→After：04/05/16 08:26 ID:UJ1hcjPW

>>152
そばかすもいけそうですね。ありがろー d(`Д´)bｻﾝｷｭです。

158 ：('_')どうしてなんざんしょ？：04/05/16 08:51 ID:3IRCmc/A

>>156
千葉柏の形成外科は１２ＰＬが、１回５万で
５回２０万で安いよ
ttp://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1071468800/l50

159 ：名無しさん＠Before→After：04/05/16 15:59 ID:f29bFxHg

>>158
関西だと一回3万でできるとこが複数あるのを知ってるから、
やはり高いと思ってしまいます。

160 ：名無しさん＠Before→After：04/05/16 16:09 ID:KkYmiCC9

やっぱ関東じゃＩ２ＰＬ高いよ。
関西がうらやましい

161 ：名無しさん＠Before→After：04/05/16 16:09 ID:KkYmiCC9

当方、関東在住なのでＲＦで我慢します

162 ：名無しさん＠Before→After：04/05/19 21:56 ID:JFuoR03o

当方関東在住でI2PL希望者ですが、値段にそんなに違いが
あるとなると、新幹線で関西まで行ってしまおうかと思ってしまいます。

ただ、いろいろサイトをみると主要な駅じゃないところに多いような
感じですね。　土地勘がなくて行けるだろうか。。

163 ：名無しさん＠Before→After：04/05/20 14:04 ID:OVJx+5JX

ダイジョーブ
大抵、駅に近いし。
私がしってる三万円台は、大阪のNとか甲南山手(神戸)のHくらいだけど。

164 ：名無しさん＠Before→After：04/05/21 21:30 ID:RG+roVIG

＞163　３万円いっぱいあるよ、大阪

165 ：('_')どうしてなんざんしょ？：04/05/22 01:09 ID:2IWYjVXX

関東もＩ２ＰＬ、３万の時代にになってほしいですね
数年後はなってるかな～

166 ：名無しさん＠Before→After：04/05/22 02:09 ID:YoQ0Z9kO

>164

私が知ってるのは、少ないんで…
今もう関西に住んでないから

167 ：名無しさん＠Before→After：04/05/22 09:54 ID:ZG7oDdlp

千葉のＫはＩ２ＰＬ両頬＋鼻は３万だったよ。しかも２回目以降はもっと安くなる。

168 ：名無しさん＠Before→After：04/05/22 19:37 ID:IGCSn0g/

>167
千葉のＫ？どこだろう？

169 ：名無しさん＠Before→After：04/05/27 05:20 ID:lS+qbjpi

ＲＦを五回やったけど、全く効果を感じられなかったので中断しました。しみ、しわ、毛穴、赤みなどに関して
早く、関東でも三万円台でＩ２ＰＬやってくれるところ出てこないかな。出来れば都内きぼんぬ。Ｉ２ＰＬは、シミには効果大なのだよね。
スキンクリニック○瀬って良さそうだね。ただし、場所が遠すぎ！http://www.gadelius.com/gkk/solutions/solution3.shtml

170 ：名無しさん＠Before→After：04/05/27 13:17 ID:d+ORpNJd

東京女子医科大学付属のクリニックでＩ２ＰＬやってるんだって。
いくらか知ってる人いないかな～。

171 ：名無しさん＠Before→After：04/05/27 14:01 ID:bzeyGHvr

一回５万だよ

172 ：名無しさん＠Before→After：04/05/27 16:21 ID:kOpNQV+e

東京女子医附属クリニックってどこ～？
フォトフェイシャルの第一人者みたいな若い女医さんのいるとこ？

173 ：名無しさん＠Before→After：04/05/28 09:51 ID:J2K0pxIk

大阪から引越ししてきて都内でＲＦ２～３マンをさがしてます。
だれかお試しとかで安い場所知ってる方教えてください。
大阪なら教える事はできます。

174 ：名無しさん＠Before→After：04/05/28 13:15 ID:HpeYCsf2

残念ながら関東にはまだないのだよね。

175 ：名無しさん＠Before→After：04/05/28 21:14 ID:J2d5j18z

顔の産毛を念入りに剃っておいたら、フォト受けたときに、
焦げ臭いにおいもしなかったし、シミへ反応も前回とかなり違ったよ。
顔剃りは大事だね。

176 ：名無しさん＠Before→After：04/05/30 16:44 ID:+pJwAJoN

＞フォトよりフォトRF。フォトRFより１２PL

マジですか？？
私は、RFを五回やってシミに全く効果を感じられなかったのI2PLをやってみようと思ってます。
12PLも高周波が出てるの？

177 ：名無しさん＠Before→After：04/05/30 22:23 ID:lxHwk6Ol

>>176
っていうか、RFはシミに効果ないんですけど。
I2PLは高周波はでませんよ。
なんか最初から思い違いをしているみたいですね。

178 ：名無しさん＠Before→After：04/05/30 22:37 ID:20zCEexe

>>177
え？
謳い文句には「シミ」っていうのも入ってるけど？＞RF

179 ：名無しさん＠Before→After：04/05/30 22:55 ID:lxHwk6Ol

>>178
｢シワ｣じゃないの?

180 ：名無しさん＠Before→After：04/05/30 23:05 ID:20zCEexe

>>179

ttp://www.takasu.co.jp/Contents/WOMEN/Skin/detail10.html

上の方の説明に

＞シミやソバカス、赤ら顔はもちろんのこと、ハリや毛穴の開き、
＞小じわ・たるみにも効果を発揮します。

と書いてあるよ。
よそのクリニックのサイト見ても同じ事書いてあるけどなー。

181 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 08:37 ID:2BFqRCHs

RFはシミにも効くって言われるよね。　私には効かなかったけど。
でも、効いてる事にしたいらしくて、看護婦さんがいつも
｢シミうすくなりましたね～｣って言うんだ。全然変わってないのに。

182 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 13:56 ID:7X0WW513

>181
それは接客マニュアル・・・（ｒｙ

183 ：名無しさん＠Before→After：04/06/01 17:27 ID:FHBE0T/P

まあ、個人差はあると思うが
I2PLとフォトRFでは、どっちの方が平均的にみて高性能なの？
私もRFは、シミには効果感じなかった罠。旧フォトイシャルの方がシミには効果感じられた。
RFは、しわ・毛穴では勝るが、I2PL初代フォトに比べシミには劣るのかな。
いろいろなレスを見る限りでは、広範囲のシミやクスミには、I2PLがイイっぽいね。

184 ：名無しさん＠Before→After：04/06/02 00:25 ID:AGVuvlp9

>>180
それは｢フォトRF｣の｢フォト｣の方だと思うよ。

185 ：名無しさん＠Before→After：04/06/02 10:39 ID:ugdlXLsX

Ｉ２ＰＬはフォトの効果を最大限高めた治療でしょ。だからフォトの治療
のなかでは一番効果がでる。
フォトＲＦはフォトの効果を弱めてその分ＲＦで補っている。当然Ｉ２ＰＬ
の方がシワ・クスミには効果あり。

186 ：名無しさん＠Before→After：04/06/02 11:57 ID:ugdlXLsX

シミ・クスミの間違えでした。

187 ：名無しさん＠Before→After：04/06/02 21:27 ID:GtK/VHao

>173
大阪教えて

188 ：名無しさん＠Before→After：04/06/03 00:33 ID:BoNR/yRn

＞153
今さらだけど、素顔の事って、すっぽんって言うんだっけ？
私はすっぴんって言ってたけど・・・。

ところで、毛穴にはやっぱレーザーピーリングなんだね。
たるみより、そっちがやばいんだよな私。
フォトはそっちの後にしよっかな？少しは値段下がるかも分からんし。

189 ：名無しさん＠Before→After：04/06/03 05:11 ID:soxK0h9F

>>185
I2PLは、RF波が出てないから
シワや毛穴に関しては、フォトRFの方が上では？

>>188
ピーリングは良くないと思う。
リスクが高すぎる

190 ：名無しさん＠Before→After：04/06/03 05:34 ID:soxK0h9F

フォトRFって、旧フォトよりシミへの効果低くない？

191 ：名無しさん＠Before→After：04/06/03 07:54 ID:gj4AOhH7

>>188

>>153は馬鹿キモばばぁ。素顔のことはすっぴんと言います。
まちがってもすっぽんではありません。
歳だけくっててそんな事も知らないなんて・・・
恥ずかしすぎ（激藁

192 ：名無しさん＠Before→After：04/06/03 21:40 ID:e1GIC6Tt

でも、裸の事はスッポンポンって言うからなぁ。
すっぽんも有りかと。

>>189
レーザーピーリングはリスク高いのかぁ・・・・。
今やってるサリチル酸マクローグのピーリングはリスク無しだけど
毛穴には効かないっぽい。
フォトRFってのやろうかな。

193 ：名無しさん＠Before→After：04/06/05 04:43 ID:fcLUwHCL

>>192
ピーリングやるなら、
フォトRFかI2PLにしとけ。

194 ：名無しさん＠Before→After：04/06/05 20:41 ID:6tNG8pIW

｢すっぽん｣はただの打ち間違いでは…

195 ：名無しさん＠Before→After：04/06/06 08:33 ID:otCce1WO

すっぽんでもすっぴんでもどっちでも
ヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか

196 ：名無しさん＠Before→After：04/06/06 18:45 ID:0iMLW1g4

RFやI2PLをやって、なんの効果も感じられない人って本当にいるの？

197 ：名無しさん＠Before→After：04/06/06 18:52 ID:0iMLW1g4

津田沼って、低価格でRFをやってくれる代わりに、低出力で打ってるのかな？
もしくは、臨床データが沢山欲しいから、低価格でやってるかもしれないけど。

198 ：名無しさん＠Before→After：04/06/06 19:04 ID:NPWQEcec

津田沼、5千円値上げしたよ
それに超混雑してて予約とれない

199 ：名無しさん＠Before→After：04/06/06 20:52 ID:ngpon4UH

津田沼、値上げじゃないよ。予約金だよ。それに、最近はそんな混雑してないよ。

200 ：名無しさん＠Before→After：04/06/06 21:23 ID:2y4YrF20

津田沼、聞いたところ、弱く沢山打つ方が効果的だって考えでやってるんだって。
津田沼価格でI2PLを受けてみたいなぁ。

201 ：名無しさん＠Before→After：04/06/07 00:36 ID:PiVCle4u

>200
強い設定で打っていると思うけどね。

202 ：名無しさん＠Before→After：04/06/07 14:22 ID:Mt+JQNEy

>>201 >>200
マジで？！
どっちが本当なんだ！
津田沼でやったとき、髭は何本か抜けたけど、シミには全く効果なし！
でも、毎回写真取ってる罠。

203 ：名無しさん＠Before→After：04/06/07 14:26 ID:Mt+JQNEy

>>200
効果ありましたか？
一回のRFで沢山打つということですか？それとも、RFを何十回もやるということですか？

204 ：名無しさん＠Before→After：04/06/07 17:36 ID:x+uzVUEF

弱いですよ。全然痛くないもん。

205 ：名無しさん＠Before→After：04/06/07 18:50 ID:Mt+JQNEy

>>204
私は、フォトRFはどこの病院でやっても痛くないと聞いています。
私だけか？！

>>199
だって、全然効果が感じられないのですもの。
キャンセルが、続出してもしょうがないなと思う。

206 ：名無しさん＠Before→After：04/06/07 18:53 ID:Mt+JQNEy

津田沼が、いくら低価格だとはいえ、看護婦さんに10回も20回もやらないと…。と言われた時は萎えたね。
最初から高出力で打って欲しい罠。

207 ：名無しさん＠Before→After：04/06/07 21:32 ID:KXFijx4z

>>203
一回のRFで沢山打つってことですよ。だからヘッドが痛んで値上げ云々とか・・・。
（前回の５０００円アップの時）
そして、永遠にずっと続けてくださいって。ずっと通い続けられるように
低価格でやってるんですって。

最初聞いたのと話が違う・・・＿/￣|○　６回で終わりじゃなかったのか・・・。

シミは全ッ然消えないけど、産毛は生えなくなったし、肌に弾力が出るんで
通ってるよ。この弾力と手触りは１マン５千円の価値有りだと思うから。

でもホントはI2PLが激しく気になる。

208 ：名無しさん＠Before→After：04/06/08 07:03 ID:6371+6b7

RFを5回やった私ですが産毛もちゃんと生えてますよ・・・。
だって先生、すごい適当にぽんぽんとやって終わりなんですもん。
エステのフォトフェイシャルだとすごい丁寧に満遍なくやってくれたなぁ。
その後もシミがひどいところにもう一度ちゃんと当ててくれたし。
30万損したかな。

209 ：名無しさん＠Before→After：04/06/08 08:22 ID:f8Gj+AJm

>>207
レポサンクス。
これで、シミが消えれば最高ですね。
一生はきついよ～。一年に六回とかなら気が楽なんだけどね。

210 ：名無しさん＠Before→After：04/06/08 10:59 ID:KFBPygSt

>>207
どのくらいの感覚で通われているのですか？
月一回くらいで大丈夫でしょうか？
>>208
エステだと出力制限があると聞いたような気が…。
医療機関でないと高い出力を出してはいけないことになったとか？

211 ：名無しさん＠Before→After：04/06/08 11:58 ID:na4+CsjL

>>210
月に一度通ってます。

212 ：208：04/06/08 20:45 ID:6371+6b7

>210
エステだと２０か１８だったと思います。
今通っている病院は25までしか上げてくれません。
値段はエステ4万（ホワイトパック？付き）病院6万（終わったら放置）
でも病院のほうは次からは半額になるそうで3万に。

213 ：名無しさん＠Before→After：04/06/08 23:00 ID:IEAkQ3Mj

>>208
マジっすか？今RFを受けようか悩んでるんだけど、
１回４万円もするから効果なかったら嫌だなぁ
今の皮膚科ちょっと不安だし。

214 ：迷？ブラックジャック：04/06/09 09:42 ID:tqLbQCH1

おためしで安くできるクリニックあるからRFとI2PLで効果比較してみたら？
RFとI2PLの両方実験したドクターいるそうで、I2PLの方が効果絶大だそうです。
RFはレーザーメーカーの宣伝だけでRFブームを仕掛けていて、マスコミ主導で
無知なドクターや患者をだましている・・・効果の方はフォトフェイシャルと
同じだそうです、なぜならもともとRFについているIPLはフォトフェイシャル
の同じ技術者が開発した装置で、RF効果の部分はほとんど？マークみたい・・・
I2PLはメーカーの宣伝が全く無い分、良い治療に関心のあるドクターが効果
を確認して導入しているので、RFやIPLとは全く効果が違うそうです。

215 ：名無しさん＠Before→After：04/06/09 10:33 ID:7pEYxBVf

>>214
売れてないってことはよくないんじゃないの?

216 ：名無しさん＠Before→After：04/06/09 13:22 ID:nh+CNjum

２１４さんの話は本当でしょう。
Ｉ２ＰＬのメーカーは商業主義に走っていないから、売る相手をまともな医者
に限っているみたい。チェーン店や評判の悪いところには売らない。
フォトＲＦ（オーロラ）は、フォトの部分は他のフォトと同じで、フォトの
エネルギーを下げた分だけＲＦを補っているだけ。しかもそのＲＦは中途半端
だから、結局ほかのフォトと大して変わらない治療効果しかない。
フォトＲＦは２１４さんの言うようにメーカーが作ったブームにすぎない。
どうせフォト系の治療をするなら、Ｉ２ＰＬが一番効果があるのは確か。
だって、女子医はＩ２ＰＬ，フォトＲＦ，フォトフェイシャルなどなど
フォトの器械いっぱいあるけど、フォトの治療はＩ２ＰＬ専門で使ってるよ。

217 ：名無しさん＠Before→After：04/06/09 23:25 ID:B8po/P4v

津田沼、最近2台入ったのか？予約取りやすくなったね。
最初の時は3ヶ月弱待ったけど、次はちゃんと1ヶ月後に受けられる。

効果の程は…お化粧のノリがよくなったかな～。2・3日で元に戻ったけどw。
ハリは殆ど感じられず。シミにも全く効果なし。
ただ、目の下・法令線等シワが多少薄くなった。
でもハリがないので影になって、見た目変わらない…。
まだ2回目なので、最低5回は受けて様子を見たいと思ってます。

↑読んでるとI2PLが気になるな～。

218 ：名無しさん＠Before→After：04/06/10 01:46 ID:Ht5+JykP

>>216
チェーンは確かに知らないが、評判の悪いところには入ってるよ。

219 ：名無しさん＠Before→After：04/06/10 04:02 ID:SBc1QFjE

津田沼は低主力で打ってるのだね？

220 ：名無しさん＠Before→After：04/06/10 04:03 ID:SBc1QFjE

訂正
津田沼は低出力で打ってるのですよね？

221 ：名無しさん＠Before→After：04/06/10 08:44 ID:QBcignMn

フォトフェイシャル　パワーライト
という機械はいかがでしょうか？

過去スレ見たのですが見つからなくて…。
施術受けた方いらっしゃいますか？

222 ：名無しさん＠Before→After：04/06/10 11:28 ID:zr494khU

最近フォトフェイシャルを知ったのだけれど
このスレではもう過去のものなのか･･･
新宿で５回１０万円で受けられるから興味があったんだけれど。

過去のものになるくらい一般的ってことは安全性には問題ないってことなのかな。

223 ：名無しさん＠Before→After：04/06/10 16:26 ID:SBc1QFjE

津田沼＆その他の医院でＲＦをやって、シミが改善された方はいらっしゃいますか？
私は津田沼で五回ＲＦをやったのですが、全く改善無し！これは、シミが薄いからなのかな。

224 ：名無しさん＠Before→After：04/06/10 17:57 ID:VlHTYoWH

シミの場合。

I2PLを高出力で受けてみてください、RFとは比較にならない効果がありますよ。
痛みは両方おなじくらいです(私の感覚で)。
関東にもI2PLがもっと普及してほしいものですね。

I2PLでなくRFを、しかも痛みがないくらいの低出力でなんて
いくら安くてもお金がもったいないとさえ思う。
通院だって大変でしょう。
痛いのが苦手な患者にはそれでいいかもしれないが、
多くの患者は多少痛くても一度の施術で高い効果を得たいはず。
私の考えとしては、お願いすればこちらが納得するまで
パワーを上げてくれるクリニックの方が良心的だと思います。

225 ：名無しさん＠Before→After：04/06/10 18:25 ID:rWcShwzI

I2PLやってるクリニックでは出力一緒でも光パワーをMAXにできるという
塗り薬、Levulanを使ってるところありますか？
術後、24時間は紫外線に反応するから外出厳禁らしいけど。

226 ：名無しさん＠Before→After：04/06/10 21:17 ID:2Bd3PDTo

>>217
フォトでハリが出るっていうのはね、
肌の内側からコラーゲンを作る力を増やすからハリが出て来るんだよ。
効果が出るには、２～３ヶ月かかるのね。
フォト受けました！→はい、次の日にはお肌ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ！
って訳じゃないのね。
ここで効果がない、って言ってる人達って１回とか２回受けただけで
効果を期待してる人なのかな？

227 ：名無しさん＠Before→After：04/06/10 21:26 ID:SBc1QFjE

>>224
サンクス。
今月の日経ヘルスを読んだのですが、フォト系はＩ２ＰＬしか載ってません。
一回や二回であそこまで効果が出るなんて凄い。
しかし、一回三万円までが限界ですね。
博慈会記念病院は、Ｉ２ＰＬ値下がりしたみたい。一万～四万って書いてあった。

228 ：名無しさん＠Before→After：04/06/10 21:27 ID:SBc1QFjE

野瀬クリニックってなんか良さそう～。でも、関西じゃむりっぽ

229 ：名無しさん＠Before→After：04/06/10 21:32 ID:SBc1QFjE

日本ではフォトフェイシャルが
赤ら顔が治る、シミシワが消える、と過剰な宣伝で２～３年前に大流行しましたが
宣伝と治療費の割に効果がないと大不評を買いました。
今はこうした過大広告が減り、それなりの効果の治療ということで
ある意味定着しつつあるという状況でしょうか。
ただ、それなりの治療なのに未だに治療費が高いところが多いですね・・・・・
肝斑という、強い刺激を加えるとより色が濃くなる女性特有のシミの可能性が高いので
この場合ＩＰＬは絶対にやってはいけません。
Ｉ２ＰＬもそれなりかも…。

230 ：名無しさん＠Before→After：04/06/10 22:00 ID:fB4q32sd

>>223
私も津田沼だけど、シミには全く変化ないですよ。（薄いヤツです）
津田沼で会う人達に聞いても、シミだけはみんな効かないって言ってた。
看護婦さんにも、RFじゃきれいに消える事はないだろうと言われたし、
RFでシミをなくそうなんて気持ちはなくなってしまいました。
改善した人、いるんでしょうか？

これだけじゃ悪口みたいだ、ｽﾏﾝ津田沼。
張りが出てほうれい線消えるし、そーゆーとこは頼りにしてます。

231 ：名無しさん＠Before→After：04/06/11 05:15 ID:iiiDZRiZ

Ｉ２ＰＬは、ＲＦより効果ないよ。
今は照射系ではＲＦが一番人気だし、３回で効果が感じられないなら、
６回やった方がいいよ。
６回やると、３回の倍の効果があるよ。

232 ：名無しさん＠Before→After：04/06/11 09:44 ID:dZBYB+tG

２３１さんはＩ２ＰＬとＲＦの両方を実際に受けて言っているのでしょうか？
２３１さんの言葉はＲＦで儲けようとする所の宣伝文句そのもの。
ＲＦが一番人気があるわけではなく、一番出回った器械だから受けた人も
多いだけ。Ｉ２ＰＬの方が効果あることは、両方受けてみればわかる。
でもＩ２ＰＬでも効果が出ない人もいっぱいいる。
たしかにシワ・タルミを期待するなら６回の方がいいかも知れないが、シミに
対して３回やって効果なければ６回やっても効果は期待できませんよ。
シワ・タルミだって効果が少しでも出る人は、３回やればそれなりに効果を
実感できるもの。

233 ：名無しさん＠Before→After：04/06/11 15:41 ID:mbEIZTrl

>>232
激しく同意。
Ｉ２ＰＬがＲＦより効果ないなんて
両方経験した私に言わせると完全に逆だと思うのですが。
RFを置いているクリニックのドクター自身が
｢残念ながらRFにはI2PLほどの効果はない｣
と(正直にも)おっしゃっていたので、私の主観だけではありませんよ。

>>231さんはRFを扱うエステか美容クリニックの関係者ですか？
三回で効果が感じられないなら六回やった方がいいなんて、
簡単に言いますが倍やれば費用も倍かかるんですよ。
金儲けのための無責任な発言としか思えません。

234 ：名無しさん＠Before→After：04/06/11 19:02 ID:hP88DUwF

>>191
こいつキモイ
つーか空気読んでないよね。
一体どこのスレから流れてきたんだろ・・・
変な奴て誤字とかに異常に反応しない？

235 ：名無しさん＠Before→After：04/06/11 19:10 ID:hP88DUwF

>>153は馬鹿キモばばぁ。素顔のことはすっぴんと言います。
まちがってもすっぽんではありません。
歳だけくっててそんな事も知らないなんて・・・
恥ずかしすぎ（激藁

読めば読むほど、お前が恥ずかしいわ・・
金もねーくせに、こんなスレくるんじゃないよ～

236 ：名無しさん＠Before→After：04/06/11 19:11 ID:hP88DUwF

191 ：名無しさん＠Before→After ：04/06/03 07:54 ID:gj4AOhH7
>>188

>>153は馬鹿キモばばぁ。素顔のことはすっぴんと言います。
まちがってもすっぽんではありません。
歳だけくっててそんな事も知らないなんて・・・
恥ずかしすぎ（激藁

237 ：名無しさん＠Before→After：04/06/11 19:13 ID:hP88DUwF

所で、今度ポラリス受ける～
若いと効果ないらしいけどRFが金捨てだったんで
でも夏はヤバイ？
去年受けた人どうだった？
ポラリスは最低3回で暫くしないと効果ないらしいけど。
料金は3回で15マンに税

238 ：名無しさん＠Before→After：04/06/11 19:16 ID:hP88DUwF

ついでに、>191お前一ヶ月後にアンカーつけてんのかw
マジでどっから流れてきたんだ？
お前みたいな万年金欠婆は、シワもたるみもどうにもなんないぞ。

239 ：名無しさん＠Before→After：04/06/11 22:36 ID:ZJfEwz7w

>>226
そうだった…前スレ読んでそれなりに理解してたつもりだったけど
217の書き方じゃ即効果が出るのを期待してるみたいだよね…。
最低5回は受けて、時間かけて様子見ようと思います。
ご指摘ありがとん。

240 ：名無しさん＠Before→After：04/06/12 05:50 ID:3JeyOGtq

http://www.ab.aeonnet.ne.jp/~sai-clinic/ffaoa.html全体的に色白になってますね。

でもさ、皮膚科医や形成外科医じゃないのに、I2PLやRFを導入してる病院には疑問を感じる。

241 ：名無しさん＠Before→After：04/06/12 09:09 ID:VHoHwyhG

津田沼に通ってますが、肝斑っぽいシミはだんだん薄くなってきてる。
最初の１～２回はシミソバカスが黒く浮いてはがれたけど、最近は全然はがれない。
低出力にしてるからかな？全体に白くもちもちにはなってきてます。

242 ：名無しさん＠Before→After：04/06/12 12:20 ID:IBjjJcEa

今の季節してる人いる？？？

243 ：名無しさん＠Before→After：04/06/12 13:25 ID:fgpOu1XO

>>242
ログ読めばいる、って事がわかると思うんだけど？

244 ：名無しさん＠Before→After：04/06/12 15:47 ID:3JeyOGtq

私もＩ２ＰＬを３回受けたけどまるでシミ・くすみ・毛穴に全く効果なし・・。
シミというより薄めのそばかすなんです。
だから効かなかったのでしょうか？
ＲＦの方が効くかしら？

245 ：名無しさん＠Before→After：04/06/12 15:53 ID:3JeyOGtq

RFやI2PLって、いろんなスレROMしたけど、
結局みんな「効果なし」だよね。工作員が必死でかばってるけど、
もう賢明な人はしないんじゃない？
止めた方がいいよ。ばったくりクリニックの金儲けなんかにのせられたらダメぽ。
女子医大＆博慈会記念総合病院、I2PLが一回五万なんて高いな。
おでこ以外だけでも、一律五万なのかな？

246 ：名無しさん＠Before→After：04/06/12 15:55 ID:3JeyOGtq

あぁ、関東もI2PL安くならないから～。
RF、安いのは良いけど効果が…＞津田沼
私は愚かだな

247 ：名無しさん＠Before→After：04/06/12 16:35 ID:GnTEWUP6

>>245
＞結局みんな「効果なし」だよね。

みんな？？
効果有りと言ってる人を、あなたが工作員だと思い込んでるだけだし、
たとえそれが工作員だったとしても、
効果があった、と言ってる人がいる以上、
みんなが「効果なし」だと言っているとは言えないよね。

248 ：名無しさん＠Before→After：04/06/12 17:03 ID:3JeyOGtq

>>247
スマソ。反省してます。

249 ：名無しさん＠Before→After：04/06/12 20:20 ID:UNjitt+/

ニキビ、赤ら顔に効果あるよ

250 ：名無しさん＠Before→After：04/06/13 01:05 ID:Un7UQ8+3

I2PLやRFはニキビあとに効果ありますか？

251 ：名無しさん＠Before→After：04/06/13 19:51 ID:v29NvG2g

今日は、日曜日だから工作活動も休みみたいですね。
I2PLで効果あった人なんて一割もいないでしょ。

252 ：名無しさん＠Before→After：04/06/13 20:25 ID:8tGyMajl

>>251
あなたも撲滅運動、御苦労様ですｗ

253 ：名無しさん＠Before→After：04/06/14 04:40 ID:njAYSDl7

博慈会記念病院と女子医大は一回いくらですか？
ホホやアゴだけなのどの、部分的照射も全体の場合と同価格ですか？
宜しく願いします。

254 ：名無しさん＠Before→After：04/06/14 11:56 ID:RCDOQXkb

工作員は>>251あんたでしょｗ
なんか必死だよね

255 ：名無しさん＠Before→After：04/06/14 18:34 ID:njAYSDl7

博慈会＆その他の病院で、I2PLを受けた方はその後どんな感じですか？
一回でもシミ・クスミ・ソバカス・毛穴にはかなり効果ありましたか？
よろしくお願いします。

256 ：名無しさん＠Before→After：04/06/15 23:02 ID:5Rh+FV7p

毛穴気になります～毛穴にはどちらが効くんだろう

257 ：名無しさん＠Before→After：04/06/16 11:16 ID:pxprICsN

毛穴単独ならカーボンレーザーなのではと思う今日この頃。
カーボンで毛穴閉めて、Ｉ２ＰＬでクスミ・シミを薄くして
たるみにはサーマ。
これができたらいいのになあ。お金がなあ。

258 ：名無しさん＠Before→After：04/06/16 16:15 ID:3/dZrt/y

2年前に博慈会でＩ２ＰＬやりました。しかも、無料で・・・
当時はＩ２ＰＬが博慈会に導入される前のデモ期間だったらしく、
「そばかすに効く治療があるからやってみる？」と誘われるまま
タダならいいやと思ってやってもらったんです。
2回やってもらってそばかす、ほとんどなくなりました。
そばかすには効果ありだと思います。

259 ：まいまい：04/06/16 21:58 ID:huY1t6iP

福岡で12PLできるおすすめの所教えてください。。

260 ：名無しさん＠Before→After：04/06/17 06:56 ID:G3M9SSVx

>>258
お返事ありがとうございます。
いい効果があって良かったですね。二回だけも、かなり凄そうですね。五回やったらどうやるんだろ…。
先生は良い感じの人でしたか？二年経った今でも、ソバカスは再発してしていませんか？黒子やシミには効果ありましたか？
宜しくお願いします。

261 ：名無しさん＠Before→After：04/06/17 14:24 ID:QCiLKEl6

ガーボンやったよ2回
毛穴は確かに縮まった。
仕事もしてなかったし、顔が凄い状態だったから
殆どヒッキーしていたが、少しでも日にあたると
UVカットしてても、すぐシミができて
いまだにできる。
ほくろも増えて元あるほくろは濃くでかくなった。
あと、30才以上の人だと斑点？なんかこんなシミもできる人もいるらしい。
これは実際してみないと事前にできる体質かは確認はできないらしい。

だから夏はやらないとこが多いのね。

262 ：名無しさん＠Before→After：04/06/17 15:10 ID:G3M9SSVx

I2PLとフォトRF、この２機種の主な使用目的は異なるようです。
Ｉ２ＰＬは従来のフォトフェイシャルなどと同様にシミなど色素系のものを主なターゲットとしており
フォトＲＦはどちらかというとコラーゲンの引き締めによる肌の張りの改善を主目的にします。
もちろん両方ともそれ以外の効果も多少なりともあるらしいですが
一方の効果だけを取り上げても比較にはならないです。

こうした機械でのマスコミ主導での作られた流行はフォトＲＦに限ったものではありません。
元を正せばフォトフェイシャルがその最たるものでしたし
その先頭になっていたのが某大学の先生たちですよね・・・・・・

見極める目が必要です。

263 ：迷？ブラックジャック：04/06/18 01:24 ID:eKsDRmrh

フォトＲＦの特徴がコラーゲンの引き締めによる肌の張りの改善とありましたが、
実際比較テストの結果では、コラーゲン増生効果もＩ２ＰＬに軍配があがります。
なぜなら530-750nmアプリケータはターゲットであるヘモグロビンの2つのピーク
（542＆577nm)を冷却することなく（血管を収縮させずに）作用して繊維芽細胞
を刺激することで、大きなコラーゲン増生効果が期待できるためです。
その結果、リジュビネーション効果としてシミや血管拡張症の改善と同時に
肌のハリや艶を高める効果もフォトRFと比較にならない事は明らかです。

264 ：名無しさん＠Before→After：04/06/18 04:06 ID:yWzMhsJP

>253
博慈会記念病院も女子医大もサイトを見たら何も載っていないのね･･･
ここのみんなはどこでどうやって探したんだろう？？

265 ：264：04/06/18 04:13 ID:yWzMhsJP

あ、女子医大はクリニックのほうか。値段がわからない･･･

266 ：名無しさん＠Before→After：04/06/18 05:24 ID:EwrkCnmt

先日フォトＲＦをやりました。
初夏だし、やめておこうかとおもったのですが
年のわりに、しみがきになったので...

お試しでやったので、多分低出力だと思うのですが
家の中にいる場合もやはり
日焼け止めを塗らないと勿論だめですよね？
窓辺がこわい（＞＜）

267 ：名無しさん＠Before→After：04/06/18 16:25 ID:DvukgFmI

>>260
私は足立区に住んでいるので、博慈会は地元なんです。
形成外科の先生は、地元ではやけどの治療で有名な先生です。
私も、子供のやけど治療で通っているときにＩ２ＰＬやってもらいました。
子供にやさしくていい先生ですが、とにかく早口で、何を言ってるか聞き取れないことしばしば。
外来は毎日すごく混んでます。
美容治療でこんなに有名な先生だとは知りませんでした。
2年たった今の状態は、そばかすうっすら、
ただ以前よりぜんぜんきれいで、色白になりました。
新たに違う所にしみができてしまいました。
Ｉ２ＰＬまたやってほしいですが、モニター治療はもうやってないだろうし・・・

268 ：名無しさん＠Before→After：04/06/18 23:00 ID:KEbjcLGC

赤ら顔にはむちゃくちゃ効果あるな…

269 ：名無しさん＠Before→After：04/06/19 12:11 ID:8LQlfCrY

マックス2回とオーロラして
顔中にそばかすとほくろが浮き出てきたぞ
そんな人いない？

しかも紫外線にと殆どあたってない

270 ：名無しさん＠Before→After：04/06/19 12:19 ID:JsZnEXJ2

今まであったのが表に出てきただけ。
そこで取れると「わおー！」だけど停滞すると尚更汚く見える。
この違いは大きいっす。

271 ：名無しさん＠Before→After：04/06/19 12:21 ID:JsZnEXJ2

つまりですね、こうなったら何とか通って落としきるまで頑張ろうって気になりますやん。
商売上手な病院はこの「寸止め」が得意だと常々感じている。ｗ

272 ：名無しさん＠Before→After：04/06/19 12:25 ID:sVZ7x7H6

私は、フォトでかなり赤ら顔が改善したのですが
オーロラのほうがもっと良い効果が上げられるのでしょうか？

273 ：６２８：04/06/19 12:36 ID:KFL/JHZl

オーロラじゃ赤ら顔は効果すくないよ。むしろフォトフェイシャルの方が
いいぐらい。フォトフェイシャル以上を期待するなら、Ｉ２ＰＬかレーザー
でしょうね。

274 ：名無しさん＠Before→After：04/06/19 13:03 ID:sVZ7x7H6

>>628さん参考になりました。
628さんは12PLで改善されたのですか？

275 ：名無しさん＠Before→After：04/06/19 16:05 ID:ZDouUUzz

>>271
どこの病院でつか？

276 ：名無しさん＠Before→After：04/06/20 11:11 ID:rrmhvL0o

>>271
どこの病院ですか？

277 ：名無しさん＠Before→After：04/06/20 20:58 ID:x2WWjPFR

test

278 ：名無しさん＠Before→After：04/06/21 23:12 ID:0SGsa5Q0

あげ

279 ：名無しさん＠Before→After：04/06/24 01:48 ID:Ac4qYgLG

そりゃI2PLを打つときは、高い出力の方が効果が高いのは分かるけど、むやにやたらに、高い出力で打つのじゃ危険じゃね？
どこの病院の医師もI、2PL導入時にメーカーから研修を受けてるっぽから、どこで受けても効果は同じだと思う。
博慈会は一回五万だそうです。沢山臨床データがあるみたいだけど高いね。
http://www.hakujikai.or.jp/elli.htm

280 ：名無しさん＠Before→After：04/06/24 18:53 ID:/Ae5yc8x

神戸のＨ皮膚科、安いけど
院長の“性格：いらち”ってのがどうも・・・
ちゃんと施術してくれるんだろうか。

281 ：名無しさん＠Before→After：04/06/24 20:41 ID:0qhsbUr5

きかねーじゃん。。。

282 ：名無しさん＠Before→After：04/06/24 23:52 ID:/Ae5yc8x

>>281
やったのかい？

283 ：名無しさん＠Before→After：04/06/25 01:15 ID:947KkRSq

イエス

284 ：名無しさん＠Before→After：04/06/25 08:39 ID:FGyS5s2U

フォトは１回で効果がわかる人もいるそうだけど
基本的に何回か（５回位）続けないとダメなんでしょ？
むしろ１～６ヶ月後に効果が出てくるらしい。
サーマクールは１回で効果が大きいらしいけど、高いよね…。
レーザーピーリングってどうなんだろう？
顔にカーボン塗ってレーザーかけるやつ。
これは毛穴引き締めにすごく効果があるって聞いたんだけど
これもコラーゲンを活性化させるらしいから
たるみ引き締め効果もあるのかな？
誰かやった人いない？

285 ：名無しさん＠Before→After：04/06/25 17:09 ID:947KkRSq

I2PLとサーマじゃ目的が違うっしょ。
I2PL＝シミ
サーマ＝シワ

286 ：名無しさん＠Before→After：04/06/25 18:13 ID:uPw50cot

マックス2とオーロラしたけど
3月からやって最後にしたのが4月かなー
まぁ肌はましになって
洗顔後前はなかった肌が水滴を弾いて沢山つぶができるようになった
でも15満かけてまでやるほどではない
あと3回やるように契約したから18満のローンを払い続けている

>284
やって3週間は皮膚がひつぱられるからほうれいは消える
毛穴はその日から閉じる
ただ朝起き抜けや日にとっては開いてるけど
ほぼわかんないくらい綴じたので
効果あったらしい。
美肌とかにはなんないよ
一部が象肌になってるけど何も改善してないし
シミもほくろも増えた
ちょっとでも紫外線あたったりしたり、家の中でも紫外線かかるから
できたんだと思うけど。

287 ：名無しさん＠Before→After：04/06/25 18:14 ID:uPw50cot

>294
レーザーがマックスのことね。
2回

288 ：名無しさん＠Before→After：04/06/25 18:15 ID:uPw50cot

あと続き
人によって加齢によってできるらしい
斑点？が皮膚の奥から浮き出るらしいといわれた
それ出たり失敗しても文句いわないように契約書書かされた。
看護婦がしたから効果なかったかも知れん。
する人の腕がすごく左右されるらしい。

ほくろ、シミも浮き出てきたのかもしれん

289 ：名無しさん＠Before→After：04/06/25 21:51 ID:947KkRSq

斑点がシミでしょ。
オーロラ、シミにはほとんど効果ないですよ。
オーロラは、I2PLよりかなり劣ります。
マックス２とは何のことなり？

290 ：名無しさん＠Before→After：04/06/26 02:23 ID:UWIEsUG1

オーロラとサーマクールってどう違うんですか？
どちらもＲＦって謳われてますけど・・・

291 ：名無しさん＠Before→After：04/06/26 09:44 ID:wXuzk4tU

>289
>289
斑点はよく歳食った奴が手とか頬のとこに
茶色のでかいほくろみたいなのが付いてるじゃん
あれが斑点
メラニン色素のシミと斑点は微妙に違う

普通の人のシミてのはソバカスみたいな小さなものだよ後天的にできるもの
斑点は先天的なもので
浮き出る人と浮き出ない人がいる
私は20代だけど20代でも浮き出る人はいる
それとシミはなかった
施術したあとにソバカスみたいな小さなシミとホクロが鼻とかに出てきた
これもなんか今は薄くなってる

斑点は確か一度出たらなくならんはず

292 ：名無しさん＠Before→After：04/06/26 16:46 ID:EwrVWvkM

>>291
斑点って、女性特有のシミの事では？

293 ：名無しさん＠Before→After：04/06/26 19:28 ID:+2LXeaiz

>>292
話が噛み合ってないよｗ

294 ：名無しさん＠Before→After：04/06/27 02:24 ID:mSppGyVf

>>293
やけに偉そうだなw

295 ：名無しさん＠Before→After：04/06/27 05:34 ID:mSppGyVf

>>293
ちょっと言い過ぎたスマソ。

296 ：名無しさん＠Before→After：04/06/27 08:50 ID:OqLPC8z7

津で慣れてたから、他のとこ行ったら凄い痛かった。

297 ：名無しさん＠Before→After：04/06/27 10:48 ID:6/cg/MEj

>>292
そうそれ。
歳とると女性ホルモンも変になるから
斑点ができるらしい
レーザーピーリングで元々ある人はそれが浮き出るらしい
ない人は年取ってもない。

298 ：名無しさん＠Before→After：04/06/27 17:38 ID:wUNVbxNM

言いすぎは>>291
年くったヤツ、なんて失礼じゃない？
それに斑点なんて用語ないよ。
それは老人斑のこと。
老人斑は若い人にもできるけど、レーザーですぐ取れる。
施術によって浮きあがってくるのは、シミ予備軍だったもの。

299 ：名無しさん＠Before→After：04/06/27 17:41 ID:wUNVbxNM

ホルモンバランスでできるのは肝斑。
頬骨のあたりに、左右対象に出やすいやつ。
それにレーザーはかけちゃいけない。
肝斑にレーザーは、濃くなるだけ。
肝斑は塗り薬で直します。

300 ：名無しさん＠Before→After：04/06/28 09:43 ID:mmPzJ1ND

>298は歳食った奴w
カリカリしてるみたいだけど、更年期もある模様

301 ：名無しさん＠Before→After：04/06/28 11:29 ID:ZFBsnFX5

>>298
同意、失礼な言い方だと思う。自分が将来言われて嫌だろうなと思う呼び方は
今からしないよね。

302 ：名無しさん＠Before→After：04/06/28 16:55 ID:SydjtbKi

荒し>>300は、放置の方向で

303 ：名無しさん＠Before→After：04/06/30 10:09 ID:mIZo3ngX

自演が激しいな・・・更年期はこれだから

304 ：名無しさん＠Before→After：04/06/30 10:42 ID:9/f2E+KW

チョット聞きたいのですが、毛穴とｼﾐとたるみ
に一番きくのはなんですか？

305 ：名無しさん＠Before→After：04/06/30 12:44 ID:E/4Vldy0

美的の付録？に、女の修理特集みたいのがあって、フォトも出てたよ。
RFが出てて、I2PLは載ってなかった。

306 ：名無しさん＠Before→After ：04/06/30 16:17 ID:upBT7pwP

フォトRF、一回試しました。
頬にソバカスのようなしみと、目の下のシミが一番気になっていたのでこれに効くか尋ねると、
先生に「目の下のシミは何かよくわからいけど…フォトRFをしても、薄くならないかもしれないけど
悪化することはないから、何回かフォトためしてだめだったらまた考えましょう」って事で、ためしたのですが、
施術してくれる看護婦さんが、施術を開始してから、
「この目の下のシミは、濃いので当てると黒くなるかもしれないので、この部分をさけて施術します。」
あらら・・一番気になってる所に出来ないならやめたのに…
今日の先生は臨時の先生だからって、看護婦の方が診断しているってどういうこと。。。
でも、ソバカスのようなシミには１回で、結構薄くなりましたので、また行ってみようと思います。

307 ：名無しさん＠Before→After：04/07/05 00:55 ID:1Dse8Hqh

フォトRFやってみようかなあ。

308 ：名無しさん＠Before→After：04/07/05 08:39 ID:Vmb+jYB+

>307
正直、夏は紫外線の関係ですいてますよ。
予約がらがらです。

309 ：名無しさん＠Before→After：04/07/05 21:14 ID:BQtiZ/xk

私もお休み中（‐д‐）

310 ：名無しさん＠Before→After：04/07/06 00:57 ID:vbExMmDj

秋にやったほうがよいのかな？今はやめた方がいいかな？

311 ：名無しさん＠Before→After：04/07/07 00:27 ID:2+mK7Zko

>>310
私の通ってる美容外科の人は
日焼けしなきゃいい、みたいな事言ってたよ。

312 ：名無しさん＠Before→After：04/07/07 05:33 ID:MGHYy0hH

I2PLよりRFの方が、シミには効果あるみたいだね。

313 ：名無しさん＠Before→After：04/07/07 11:19 ID:7HQW+dMS

私が行った所では、夏は避けたほうがいいと言ってました。
けっこうトラブルが多いみたいです。

314 ：名無しさん＠Before→After：04/07/07 11:58 ID:LmXZgU4i

>>312
嘘だね。
シミにはフォトの部分で治すんだよ。
RFは熱エネルギーだからシワの方に効果を発揮する。
まあ、発揮するといってもオーロラ程度のエネルギーじゃたいした事はないけどね。

315 ：名無しさん＠Before→After：04/07/07 20:16 ID:l33vuU8n

>>313
本人の不注意（日焼けしたとか）が原因なのに、
病院に文句言って来る人が多いから
そういう風に言ったんじゃないかな？

316 ：名無しさん＠Before→After：04/07/07 20:38 ID:xk7JokbD

夏は避けろと注意してくれるだけ有難いよ。
私なんて休むって言ったら、｢顔がたるんじゃいますよ！｣だよ。
ここにくる前からたるんでないのに、なぜ急にたるむのさ・・・・・。

317 ：名無しさん＠Before→After：04/07/07 21:57 ID:MGHYy0hH

やっぱI2PLよりRFの方が効果が高いから、たくさん普及してるのだよね。

318 ：名無しさん＠Before→After：04/07/07 22:38 ID:cgOWRvGD

いまどきIPLってなしかなぁ？

319 ：名無しさん＠Before→After：04/07/07 23:36 ID:vP7kTDHP

フォトはまったく効果ありませんと明言しているところもありますよ

320 ：名無しさん＠Before→After：04/07/08 00:04 ID:tyyaaZNk

>>319
フォト系全部ですか？

321 ：名無しさん＠Before→After：04/07/08 00:14 ID:OdggPy7S

>>319
出力を上げれば効果はあるんですよ。
しかし、そうすると売りになっているノーダウンタイムにならないんですよ。

322 ：名無しさん＠Before→After：04/07/08 12:23 ID:SScBgIS5

IPLが一回6万て高いですか？

323 ：名無しさん＠Before→After：04/07/08 12:32 ID:yyTZCmYM

ダウンタイムあっても効果あるほうがいい
と思うのは私だけ？

324 ：名無しさん＠Before→After：04/07/08 14:42 ID:CBWRUHWy

>>322
高いでしょ～。Ｉ２ＰＬならともかく。

325 ：322：04/07/08 15:11 ID:SScBgIS5

>324
ありがとう

326 ：名無しさん＠Before→After：04/07/08 18:24 ID:tyyaaZNk

>>321
フォト系全部ですか？

327 ：名無しさん＠Before→After：04/07/08 20:20 ID:jlhZqM34

今回はいつもより出力あげました、といってただけあって、
かさぶた剥がれるのが遅いや…

328 ：名無し：04/07/08 21:34 ID:K5N6Ljhh

関東にもあるよ！I２PL。栃木県と、群馬県と、銀座にある。
カタカナで○ョ○○ってトコ。
２か月に１回しか通えなくて、３年保証で３０万＋１本15000円の
分け分かんないクリームを４本セット。計３６万。
２か月に１回で３年だから、１８回通えるでしょ。
１回２万てことね。フォトいいよ！
オイリーでニキビ跡あって、でこぼこしてた顔がスーっとなった。
ホントにまじで。
ついでにI2PLで脱毛もしてるけど、陰部も脇もなくなった！
かなり、陰部はいたかったけど。
バチンッ！て打たれるたびに、ベッドから、落ちそうになって、
暴れるくらい。よこのビラビラ部分は泣きながら頑張ったよう。お母さん！

329 ：名無しさん＠Before→After：04/07/08 21:56 ID:8HRPMSHO

２か月に１回で効果出にくくなったりしないの？
普通、３週おきでしょ？

330 ：名無しさん＠Before→After：04/07/08 22:39 ID:Gu3JIaT3

>>326
まあ、そうだね。
フォトについては正調フォトフェイシャルが細かい設定や高いエネルギー設定ができるよね。
オーロラはフォト部分についてはエネルギーが弱いよね。

331 ：名無しさん＠Before→After：04/07/09 21:27 ID:6G+lMgSW

高出力でI2PLを打ったら、一生消えない後遺症が残りそうな気がします。

332 ：名無しさん＠Before→After：04/07/09 21:31 ID:6G+lMgSW

初回からI2PLを打ってくれる医師にできるだけ高出力で打ってくれだなんて、頼みにくい罠(鬱
そんなこと言って後遺症が残ったらどうしよう…。
後遺症が残ることって、めったにないのですか？

333 ：名無しさん＠Before→After：04/07/10 00:14 ID:Ga7Byne8

>>332
個人差があるのでこればかりは何とも言えませんね。

334 ：名無しさん＠Before→After：04/07/10 07:46 ID:aMiCfHII

後遺症ってどんなのですか？火傷ってこと？

335 ：名無しさん＠Before→After：04/07/10 22:12 ID:rWLFr4Xa

浅い火傷なら傷が残らずに治るけど、火傷が深いと一生跡が治らないですよ

336 ：名無しさん＠Before→After：04/07/11 02:19 ID:1pq08OQJ

経験のない人にいきなり高出力では当てないと思うけど。

337 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:34 ID:3WuXY+OR

なにげにフォト終わって機械を見たら、液晶画面に「２９」って表示してあった。
出力の事だと思うんだけど、これって高い方なのかな？

338 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:14 ID:ePFvmsVS

博慈会の先生って、良い感じの人ですか？

339 ：名無しさん＠Before→After：04/07/13 08:18 ID:0SkBcLqm

>>258 >>267さん
どの位の期間をあけてI２PLを二回受けたのですか？

340 ：名無しさん＠Before→After：04/07/14 10:24 ID:ck7E0+Z9

341 ：名無しさん＠Before→After：04/07/14 10:25 ID:ck7E0+Z9

342 ：名無しさん＠Before→After：04/07/14 12:02 ID:5MHXHTks

デジャブか？( ´Д⊂ヽ

343 ：名無しさん＠Before→After：04/07/14 14:54 ID:ZdJThLuY

ジェイメックさんの宣伝ですか？

344 ：名無しさん＠Before→After：04/07/14 21:05 ID:ck7E0+Z9

I2PLよりRFの方がシミには効果アルよ。

345 ：名無しさん＠Before→After：04/07/14 21:06 ID:5YAZC7ke

>>344
だからシミにはRFは効果ないって。

346 ：名無しさん＠Before→After：04/07/14 21:31 ID:WnGKVmvB

中国人だからしかたない

347 ：名無しさん＠Before→After：04/07/15 21:34 ID:rqjhH2OU

新宿クロスクリニックってどうでしょうか？

348 ：名無しさん＠Before→After：04/07/17 01:20 ID:Hvgcekyg

Ｉ２ＰＬってシミにはあまり効果ないよ。

349 ：名無しさん＠Before→After：04/07/20 09:38 ID:eceL5LFu

やっぱり夏は避けた方がいい？

350 ：名無しさん＠Before→After：04/07/20 16:30 ID:LgMWHFqt

>>342
ﾜﾛﾀ

351 ：名無しさん＠Before→After：04/07/21 17:17 ID:BIV9XNYD

博慈会病院って診察を受けた当日にＩ２ＰＬを受けることは可能ですか？

352 ：名無しさん＠Before→After：04/07/21 22:23 ID:KI7Mw7Li

＞＞３５１
私は、カウンセリング後即照射でした。
カード使えないので注意。
現金以外受け付けてくれません。

353 ：名無しさん＠Before→After：04/07/22 04:23 ID:ypJfKwkZ

>>352さん
お返事ありがとうございます。
352さんは何回I2PLを照射なさったのですか？そして効果はありましたか？宜しくお願いします。
私は20万の5回セットを受けようかと思っています。博慈会病院の外来は物凄く混んでいるらしいですね。

354 ：名無しさん＠Before→After：04/07/23 20:37 ID:5AoU/6nC

RF受けました。
フォト自体始めてだったけど、３回で明らかに効果がありました。
自分でもわかりますが、まわりからどうしたの？と言われる程です。
エステの弱いフォトに注ぎ込んだ３０マン返して欲しい。
エステを検討されてる方には一度メディカルエステのトライを勧めます。

355 ：名無しさん＠Before→After：04/07/24 00:55 ID:FF3wqn8U

>354
具体的にどんな風な効果ですか？
どこで受けられましたか？

356 ：名無しさん＠Before→After：04/07/24 11:10 ID:ue2HTK5L

354です。２週間おきに３回うけました。
毛穴が小さくなり、しみや赤みがかなり薄くなり、
全体的にツヤとはりがでて白くさらさらした質感になりました。
化粧くずれもしにくいです。効果は直後にわかりました。
一回目は出力をおさえていますが、２回目以降はさらに効果が高かったです。
もともと肌の悩みが多く、施術後も美肌の人にはまったく及ばないのですが
自分的には驚く改善です。
一回３万程度しますが、結果が必ずでるので安いと思っております。
さらに継続して受けるつもりです。
スレを読んでいると個人差があるようですが、
エステ検討の方は両方トライアルを受けて比較したほうがいいかと。

357 ：名無しさん＠Before→After：04/07/24 18:12 ID:Z3+rda4Z

エステはだめよ

358 ：名無しさん＠Before→After：04/07/24 18:30 ID:FGKJMKBT

＞２週間おきに３回

３週おきの所が多いけど、間をあけずに受けた方が効果が高いのかな？

359 ：名無しさん＠Before→After：04/07/24 18:49 ID:galgKbE/

354です。２週から３週とよくかいてありますね。
そこは２週としてたので、その通りにしてました。
３回で１０マン近いですが、
今までエステにかけた費用と効果で対比すると
本当にエステはドブにお金を捨てた気分です。
でも個人差もあるかと思うので、トライアルで判断するのがベストかと。

360 ：名無しさん＠Before→After：04/07/25 17:38 ID:lB2N+YOa

無資格者でも使える機械で充分効くなら医者だってその機械使うに決まってるんじゃない？

361 ：名無しさん＠Before→After：04/07/25 21:09 ID:A6pbQLsz

>>360
そうじゃなくて、無資格者だと医者と同じ機械使ってても、
出せる出力が制限されてるんだよ。
だから、エステとかだと弱い出力でしか打てない。
自己責任で自分に打つ分には、出力上げても問題ないだろうけどね。

362 ：名無しさん＠Before→After：04/07/25 21:37 ID:8r1tHCdE

>356さん
いろいろ情報ありがとうございます。
どこでやったか教えていただけますか？

363 ：名無しさん＠Before→After：04/07/26 08:16 ID:OpjBSoQH

肝心なこと忘れているだろうが
合う人と合わない人がいる

364 ：名無しさん＠Before→After：04/07/26 09:38 ID:vKmb8lk9

IPLとRFどちらが効くの？

365 ：名無しさん＠Before→After：04/07/27 23:33 ID:VEa4zHOo

>>353
博慈会外来激しくこんでます。
待合室狭くて入りきれずに、野外待合室あるくらいです。
私はお試しでまずやったら、真っ黒になって
びっくりシテ、クレームの電話したら
しみが反応してるところです、とあっけなく言われ
確かに一週間後にとれて、白肌になりました。
５回コースやって、ほんときれいになって、
いまはメンテナンス継続中。
一回目でしみが黒くなるようなら、やる価値ありと思われます。

366 ：名無しさん＠Before→After：04/07/28 00:08 ID:LvwnhV4u

博慈会って足立区のですか？

367 ：名無しさん＠Before→After：04/07/28 02:00 ID:Yt/ioI4K

>>365
お返事ありがとうございます。
お試しの値段は、いくらでしょうか？
シミ以外にもホクロや毛穴や赤みにも効果あったでしょうか？
メンテナンスは何ヶ月に一回やってるのでしょうか？
質問ばかりしてすみませんが、宜しくお願いします。

368 ：名無しさん＠Before→After：04/07/28 07:05 ID:ilXo4TLr

>328
>関東にもあるよ！I２PL。栃木県と、群馬県と、銀座にある。
カタカナで○ョ○○ってトコ。
これってどこなんですか？

369 ：名無しさん＠Before→After：04/07/28 08:43 ID:ilXo4TLr

認識不足かもしれないのですが
関東では３件ぐらいしかないですよね。

370 ：名無しさん＠Before→After：04/07/28 09:28 ID:05NoULl7

＞３２８
栃木にも群馬にも銀座にもないでしょ。

371 ：368：04/07/28 09:41 ID:ilXo4TLr

釣りだったのか・・・＿|￣|○
よく読んで見ると陰部とかあるし
昨日、栃木、群馬、銀座にある美容外科
いろいろくぐってしまった
時間の無駄だ～よ～(＞Ｏ＜)・゜゜・。

372 ：名無しさん＠Before→After：04/07/29 00:48 ID:y7biu60t

>>367
お試しは１万円でした。
ホクロはとれましたよ。５回で自然に薄くなる感じです。
毛穴は私はもともと気にならなかったので、わかりませんが
肌はぷるぷるしてます。引き締まる感じ。
何といっても白肌になるのがいいです。
赤みとは違うかもしれませんが、鼻の横っちょの血管の浮き上がりは
薄くなりました。
いまは、目の周りの小じわ治したくて２ヶ月に１回くらいやってます。
メンテコースは安いです。
ちなみに、博慈会は足立区のはずれにあります。

373 ：名無しさん＠Before→After：04/07/29 11:25 ID:SufPjqMh

>>372
期待するほど赤みには効かないのかな～？

374 ：名無しさん＠Before→After：04/07/29 15:53 ID:NqvR9QaC

>>372
お返事ありがとうございました。
私は九月になったら博慈会に行ってきます。

375 ：名無しさん＠Before→After：04/07/29 15:54 ID:NqvR9QaC

>>372
とても参考なりました。サンクス。

376 ：名無しさん＠Before→After：04/08/01 10:36 ID:reC3Z6MM

>>372
お試しは通常(顔全体)と比べて、どのような違いがあるのでしょうか？
メンテの値段はおいくらでしょうか？
宜しくお願いします。

377 ：名無しさん＠Before→After：04/08/01 11:11 ID:pbtRWZEV

３年前にフォトフェイシャルしたけど、全然効果なかった。
少しは張りが出たけど、ほとんど分からない程度だね。
劇的に変わった人いますか？

378 ：名無しさん＠Before→After：04/08/01 11:22 ID:pyXk8o9P

>>377
赤ら顔は大分よくなりました。（完治ではないが）

379 ：名無しさん＠Before→After：04/08/01 11:45 ID:fkzZ18oV

>>377
おいくつですか？

380 ：名無しさん＠Before→After：04/08/01 15:11 ID:reC3Z6MM

i2plと旧IPLの効果が全然違うの？

381 ：名無しさん＠Before→After：04/08/01 15:18 ID:reC3Z6MM

訂正
i2plと旧IPLとRFでは効果が全然違うの？

382 ：名無しさん＠Before→After：04/08/01 17:36 ID:lqDYJHVx

>>381

>>119参照

383 ：名無しさん＠Before→After：04/08/01 18:12 ID:pyXk8o9P

目的によってちがうのかな？
前スレ読むと赤ら顔はＲＦよりIPLがいいと書いてあったり・・・・
しみはRFがいいと書いてあったり・・・・
見れば見るほど分らなくなってきている(>_<。)HelpMe!!

384 ：名無しさん＠Before→After：04/08/03 20:08 ID:Efl+vzDP

明後日にフォト受けてきます。
お試しで全顔10500円＋初診料3500円です。
頬の毛穴の開きと化粧崩れとくすみに効果があったら嬉しいんですが、
I2PLのほうが良かったのかな…？

385 ：名無しさん＠Before→After：04/08/04 17:03 ID:h/Xn4Kko

>>373
赤みとしみの設定は違うらしいです。
設定を変えれば赤ら顔も治るらしいです。
写真見せてもらいましたが、確かにきれいになってました。

>>376
私がやったお試しは１万円で部分照射でした。
お試しも、設定によって値段が違うようです。
何をなおしたいのかはっきり言わないと、
設定違いで効果なし、なんてことになりかねないので注意。
メンテは回数によって値段違いますが私のやってるのは、１回あたり２万５千ぐらいかな。
旧ＩＰＬ昔やったが、効果はぜんぜん違うよ。

386 ：名無しさん＠Before→After：04/08/05 12:49 ID:1BAyj85o

痛みはどのくらいなのでしょうか？
（フォトフェイシャルより痛いのでしょうか？）
はれたりしませんか？

387 ：名無しさん＠Before→After：04/08/06 22:08 ID:KnZQEyuW

>>385さん
詳しい説明、本当にありがとうございました。

388 ：名無しさん＠Before→After：04/08/07 16:10 ID:py1fDUl0

お試しじゃなかったらイクラなんですか？
足立区の病院の12PLって水曜
と金曜でしたっけ？

389 ：名無しさん＠Before→After：04/08/08 01:32 ID:BGuFPdB8

白金クリニック院長伊藤雄靖(いとうゆうこう)に気をつけて！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

390 ：名無しさん＠Before→After：04/08/09 10:11 ID:sHEJfvVR

毛穴とシミに悩んでいます。I2PLがいいんでしょうか？
それともRFがいいんでしょうか？

391 ：384：04/08/10 07:07 ID:aEg9wVYV

フォト受けてきました。
直後から白肌になりました。
にきび後とのコントラストが凄くて泣きそうになりましたが、
にきび後はフォトには向かないとのこと。
そのため次回からは違う種類のレーザーを勧められました。

あとは毛穴にとても効果があって、かなり引き締まりました。
継続して受けたいんですが、次回からは全顔3万＋予約金1万で4万は高すぎる…orz

392 ：名無しさん＠Before→After：04/08/10 08:37 ID:AKIBFm6H

>>391
どうせ
受けるならI2PLの方が良いと思うけど。
無料じゃないわけだし

393 ：名無しさん＠Before→After：04/08/11 00:00 ID:UYHZRObY

>>391
そうだよ、４万ならI2PL受けれるよ。
なぜ今さら大金払ってIPL。

394 ：名無しさん＠Before→After：04/08/11 14:40 ID:E/ZGBQDU

赤ら顔治療で、フォトメドっていうのを
受けてみようかとおもうんですけど、誰かやってみたひといます？

ttp://www.takamiclinic.com/clinic/sub/index_sub_photomed.html

395 ：名無しさん＠Before→After：04/08/11 15:47 ID:yXzeNDGB

I2PLってまだ大阪、東京にしかないんでしょ？q(T▽Tq)(pT▽T)p
一度試してみたいです。

396 ：名無しさん＠Before→After：04/08/11 19:05 ID:Ahu+gP7b

私も９月下旬くらいになったらフォトＲＦ受けようかな。
都内だと４万くらいのとこが多いのかな？

397 ：名無しさん＠Before→After：04/08/11 20:53 ID:+eXui8ND

足立区の病院のI2PLのお試しって全顔なのですか？もしかして部分照射？

398 ：名無しさん＠Before→After：04/08/12 01:16 ID:G21BdD6Z

このI2PLって、たるみにもＲＦより
効果ありますか？
どちらかというと
私はたるみに効果あるほうがいいのですが。
経験者の方、お願いします。
昨日ＲＦしてきました。
I2PLを次試すのは、2週間後くらいかな？

399 ：398：04/08/12 01:17 ID:G21BdD6Z

sageてしまった。
あげ。

400 ：名無しさん＠Before→After：04/08/12 09:37 ID:DMKowMkF

>>398
私もそれ気になる。どっちがたるみに効くんだろ。
どっちにしても続けなきゃ意味ないのかもしれないけど。

401 ：名無しさん＠Before→After：04/08/13 01:12 ID:B+lp+4bA

試した人、情報キボンage!!
光臨した人は、ネ申！！！

402 ：名無しさん＠Before→After：04/08/13 16:30 ID:1B38lQYR

鼻のあたまは骨があるから照射してくれないと聞いたのですが
本当ですか？
経験者の方教えて下さい。

403 ：名無しさん＠Before→After：04/08/13 22:16 ID:7e8bOgCL

私も>>398聞きたい！！
ね、どっちがタルミにいいの？？？

ネ申　　　降臨期待あげ～

404 ：名無しさん＠Before→After：04/08/13 23:01 ID:+ZrSnPu4

タルミはやっぱあれじゃないですか

サーマクール

405 ：名無しさん＠Before→After：04/08/13 23:47 ID:7e8bOgCL

サーマクールとフォトRFでは、
全然違いますか？＞404

406 ：名無しさん＠Before→After：04/08/13 23:56 ID:jj5T5Mlu

>>405
横レスだが、RFのパワーが全然違う。

407 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 00:02 ID:Vfs+sctk

レスありがとう。＞406
でもフォトRFを何回も打つと同じ効果かな？
サーマのほうはものすごく痛いらしいから。
分けて打って同じ効果ならRFでもいいかと思って・・。
あと、医者からはポラリス勧められてる。
その医院にはサーマないのよね。
405さん、たるみに１押しはどれですか？
それからその理由は？教えてくださいまし。

408 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 00:40 ID:fL3+VY+P

>>407
最初、フォトフェイシャルというものがあった。
熱を加えるとある程度たるみに効果があるのはわかっていたが、ノーダウンタイムをウリにしていたので、出力を上げられなかった。
上げるとやけどするからだ。
そこで、RFの力を借りることになった。
それがフォトRFだ。
RFの方が熱を皮膚の深いところに効率よく伝えられるということはわかった。
しかし、フォトRFのRFでは弱かった。
RFに特化したサーマクールが誕生した。
サーマクールは痛みが強すぎるという欠点があった。
RFを少し弱くする代わりに何とか効果をあげようとダイオードの力を借りることになった。
それがポラリス。
ポラリスについてはこれからもっと症例数を集めて効果を判断していく必要があると思われる。

409 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 01:28 ID:UD/xOLue

結局、色素系にはI2PLが最強でしょう。

410 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 01:33 ID:Vfs+sctk

なるほどありがとうございました。
サーマクール（一回）もポラリス（数回）も高いので
迷うところです。
でも、RFもまだ一回ですけどかなり良かった感じ。
不思議と日を追うごとに張りが出てきてます。
効く効かないってあるのでしょうか？
お医者さんは、林真理子さんみたいなタイプ皮膚肉厚？みたいなタイプは
効きにくいとおっしゃってましたね。

411 ：410：04/08/14 01:35 ID:Vfs+sctk

付け加え

効く効かない→人によって効く効かない
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ちなみに私は、ほとんどシミはないので
たるみに効くのが知りたいのです。

412 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 10:19 ID:vmAxW4Mt

>>409
原理から考えるとI2PLとIPLの違いがよくわからん。
細かい設定や出力アップができるのは元祖IPLだ。
ただ、IPLで出力アップするとやけどをきたすので無理なのだろうが。

413 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 10:29 ID:MDQCp8Oa

>412
お前少しは自分で調べろ
美容に使う金も惜しいくせに
こんなスレに来ても無駄だろうがな

414 ：412：04/08/14 10:52 ID:PRZQixXA

>>413
おいおい、私は教えてあげている方だ。

415 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 11:11 ID:MDQCp8Oa

>414
医師に聞け
やる前にこんなとこで話し合っても解決にはならん
わたしは5回目を受けに行くがね

416 ：414：04/08/14 12:04 ID:9AodcWsR

>>415
いやいや、だから私は質問に答えている方だが。

417 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 13:11 ID:LLtn56Zm

ＩＰＬもＩ２ＰＬも原理は一緒。でも光の波長域が違う。
出力はＩ２ＰＬの方が低いのに、ＩＰＬより断然効果が出るのが不思議なところ。
細かいパラメーター設定は、Ｉ２ＰＬの方ができる。だから、より効果的な治療が
可能。
ヤケドもＩＰＬと違ってＩ２ＰＬではほとんど起きない。

418 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 13:37 ID:Vfs+sctk

私、こないだ、５日ほど前、
フォトＲＦやったんですけど
これって、効く効かないの差が激しくないですか？
たしかに肉厚の林真理子みたいな人には効きにくいけど
あなたみたいな顔立ちにはかなり効くと思うと言われて
やったんだけど直後は変わりなかったんだけど
日に日に張りたるみアップしてきてる感じ。
マジかよ、こりゃ、痛くても毎月続けるしかない。
目もつってきて、二重部が広くなった感じ。
Ｉ２ＰＬもシミにはすごい効きそう。
効くタイプでラッキーだったyo!

419 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 13:40 ID:3MFSLJ8i

>>417
何で?
いくら原理の部分を読んでも違いがよくわからない。

>>418
フォトやRFは何となくいいな、激しいダウンタイムがあるのはイヤだなってヒトに向いている。
効果を出そうとすると当然副作用・合併症を伴うよ。
マイナス面も受け入れられるならもうリフトアップしかないでしょ。

420 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 20:45 ID:j+iALzVX

エステらしきところのＩ２ＰＬだと効果ないかな。

421 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 23:06 ID:buqHIgi+

>>420
エステ？
I2PLは医療機関でしか扱ってないはずだけど…。
メディカルエステのことかな。

422 ：名無しさん＠Before→After：04/08/14 23:16 ID:VfoBSXpg

フォトか
マックスピールか・・・。どっちがいいのだろ？
マックスピールのスレみっかんないよー。人気ないのかな？

423 ：420：04/08/15 01:11 ID:V5Og1stY

>>421
検索して見つけたんだけど、ＳＨＯＰって書いてあるし
エステらしいんだよね。安くていいなと思ったんだけど、どうかな。

ttp://www.arc-beauty.jp/body.html

でも今よく見てみたら、ＩＰＬって書いてあったりＩ２ＰＬって
書いてあったりフォトフェイシャルって書いてあったりで
いい加減な感じだね。やめとこうかな。

424 ：名無しさん＠Before→After：04/08/15 06:39 ID:zKKwOMxt

シミやホクロ取るために３日前にレーザー打ちまくったんですけど、
茶色いヤケド痕が悲惨です。外出できない．．しかも取り残しあるし。
フォトフェイシャルはシミにも効くんですよね？
治療の痕って何日か残ったりするんでしょうか？

425 ：名無しさん＠Before→After：04/08/15 12:41 ID:edKqQeaG

>>424
私の場合はシミの部分がかさぶたになって、術後４～５日位残るよ。

426 ：名無しさん＠Before→After：04/08/15 17:03 ID:zKKwOMxt

レスありがとうございます。
レーザーは弾丸みたいな痕ですが、フォトフェイシャルだとどうでしょう？
私は小さなシミがいっぱいあるのですが、顔中にかさぶたが浮き出るかんじですか？
化粧で隠れますか？

427 ：名無しさん＠Before→After：04/08/15 18:17 ID:cw48gBcF

>>426
フォトフェイシャルは痕は残りませんよ
相当強い出力で打ってヤケドしたりしない限りね

425の人がいいたいのは、いままでシミだった部分ということでは？

428 ：名無しさん＠Before→After：04/08/15 21:39 ID:dWUVOOAe

タカミクリニックのフォトメドってどう？

429 ：名無しさん＠Before→After：04/08/15 23:28 ID:cFgB36Am

これ↓って、フォトフェイシャルでしょうか？
Vbeam、　Gentlel　LASE、　BER-LUXAR　CO2Laser　

430 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 17:47 ID:xNg+k2or

しるか

431 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 18:57 ID:A+DAgoj/

東京では
足立区の総合病院と女子医大と聞きますが
女子医大でI2PL受けられたかたいますか？
値段にあまり差が無いなら、交通の便がいい女子医大に
行きたいのですが、検索しても見つからないもので。。。

ちなみに足立区のは顔全部通常4万で、濃い内容だと5万だそうです。

432 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 20:31 ID:Nw8f0OMI

>>427
ありがとうございます。
12ＰＬもＲＦもかさぶたは出来ないのですね。

433 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 21:15 ID:sSN0EETU

>>402
私の担当の先生は
鼻の頭じゃなくて、右目と左目の間の鼻の一番低い所が打てない、
って言ってたよ。

434 ：名無しさん＠Before→After：04/08/16 22:50 ID:tksKq2UM

>>432
そんなことはないです。

435 ：名無しさん＠Before→After：04/08/17 03:28 ID:m1/cBnAc

>>432
ＩＰＬもＩ２ＰＬもＲＦもすべてフォトフェイシャルだと思ってませんか？

436 ：名無しさん＠Before→After：04/08/17 16:49 ID:KKMOEGjG

ヤグレーザーってどお？

437 ：名無しさん＠Before→After：04/08/17 16:54 ID:SHik3F6S

毛穴とシミとタルミ・・・
もうやだ一瞬で直る機械ないかなーーー。

438 ：名無しさん＠Before→After：04/08/17 23:44 ID:VVQPYJc8

>>431
顔全体は一律一回五万円じゃないのですか？
セットは五回２０万だけど。
濃い内容とは、どのような内容なのでしょうか？

439 ：メイク魂ななしさん：04/08/18 00:21 ID:47puYnPq

メディラックスとその他のフォトとの違い（効果など）を教えていただけませんか？

440 ：431：04/08/18 01:43 ID:JC8UFdBA

>>438
先生の説明ですと、設定を細かくして、ご丁寧にやるそうです。
多分、シミや毛穴、たるみなど悩みに応じて色々駆使するのだと思います。
（こんな説明ですみません、が、そうおっしゃってました）

通常は普通に適度な数値でパッパッパと一通りやる感じです。

一律五万円ではありません。
4万円コースと5万円コースがあると先生がはっきりおっしゃってました。

441 ：名無しさん＠Before→After：04/08/18 02:18 ID:vvrNnLS8

>>440
お返事ありがとうございました。
それでは、五回セット20万は、丁寧にやるコースみたいですね。

442 ：名無しさん＠Before→After：04/08/18 07:14 ID:wS6Utq9t

>>431
女子医大は１回７万と聞いたが、だいぶ前の話なので今はどうかな？

443 ：名無しさん＠Before→After：04/08/18 07:24 ID:nSwb21EY

1回7万って凄いよね…

444 ：名無しさん＠Before→After：04/08/20 08:21 ID:TY6PqSjG

博慈会の詳しい値段設定を教えてください。宜しくお願いします。

445 ：名無しさん＠Before→After：04/08/22 21:15 ID:oLIVeTlK

＞444
電話して聞けば？

446 ：名無しさん＠Before→After：04/08/22 22:18 ID:ZKUk6KLA

そうだよ、もう毎回毎回教えてばっかじゃん。
石橋たたいてるだけだよ、それ。

447 ：名無しさん＠Before→After：04/08/22 23:14 ID:PrKYT1Hd

博慈会の値段もう既出でしょ

448 ：名無しさん＠Before→After：04/08/23 08:59 ID:1AoyCz4F

同意。人に教えて教えてとか、値段聞いたって意味はない
格安の所はやるだけ無駄
高くとも手抜きする所は無駄
効果はあるのかも、人によって違うから
聞くだけ無駄
ようは、カウセリングを己で受けて
自分の目でいい医師かを判断し、
その上でどうしてもやりだければ、やればいい。

対応がいい病院なら教えればいいし
悪い所も具体的にどうなのか書いてやればいい

金がないならやらない方がいい
続かない
3回以下じゃやるだけ意味はないからね

449 ：448：04/08/23 09:06 ID:1AoyCz4F

私はガーボン3回とオーロラで既に１７万使ったが
毛穴は完璧に閉じていないし、シワが消えたとかたるみが改善したとか
赤ら顔が治ったとは全くない。

但し明らかに、毛穴は縮まって通常時ではほぼレスになっている。
汗をかいた時、起き抜けなど通常時ではないときは全開している。
肌も綺麗になり、以前はリキッド+パウダーが必要だったが
今はパウダーファンデ１つでもよくなった。

－点
シミが浮き出てきた
ホクロ含め濃くなった

私の場合は、効果があったほうだと思う。
そこの、対応は結構いい加減だったんだけどね。
化粧品やイオン導入やビタミンc療法で
毛穴が縮まるなんて思い込みで、そんな事があるわけないから。

450 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 11:08 ID:KMywW4o1

定期的にRF受けてたんだけど、劇的な効果を感じず、止めて３ヶ月。
ホウレイ線の存在を感じ始めました。
ただ肌がツルツルになって化粧のりがいいだけじゃなくて、
老化を遅らせてくれてたのかなぁ、と緩みで実感しました。
夏が終わったらまた始めます。

451 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 17:21 ID:3pazlVRO

ほんとにつるつる？

452 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 17:34 ID:aIzQeX+5

同意。
肌が漠然と若返るよね。

453 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 19:22 ID:EoV7oboF

うん、450じゃないけど、つるつるはする。
でも自分は５回受けて、そろそろ効果の限界かもと。
明らかに相当な効果はあったけど、元が悪いので、
きめ細かな美肌にはならなかったなあ。
でも定期的に受けるつもりです。

454 ：細木数の子：04/08/24 20:23 ID:7ZTl2mUE

I2PLが関東にない？？？
あるっちゅうの！
私は、脇、腕、Yライン、足の脱毛を４月からしてるけど、
８０％はなくなった。
ただ、エステシャンの腕なのか、照射ミス？？のところは、
バリバリ、おやじのヒゲのように生えてるが、その他の部位はない！産毛！
昔、ネオヤグ　ダイオードレーザーなどのお試しとかキャンペーンで
１回１万円っていうのとか行った事あるけど、痛いし、本契約には
高すぎていけなかったわさ。
私の通ってるI2PLをしてるサロンは
関東では、５店舗くらいあるかな？
でも教えない。フォトで顔の脱毛、毛穴の縮小、タルミにいいよ・・・って
担当が言ってたんだけど、半信半疑で、この掲示みて、
受けるよ！次回。そんなにきくなら。
そこはね、３年完全保証で、２か月に１回しか通えないんだけど、
顔は３０万。しかも支払いも、通うたびに払えるだけでいいのよ！
だから、今回おかねない・・・ってときなんて、１円も払わずに
かえれるのよ！
でね、その３年いないに払えばいんだって。
うふふ・・・
ちなみにそこは、脇が２か月に１回３年フリー→６万
　　　　　　　　腕が３か月に１回１年フリー→１０万（キャンペーン中）
　　　　　　　　足が４か月に１回１年フリー→１０万（上に同じ）
　　　　　　　　Yライン２か月に１回３年フリー→？？１０万くらいかな？
そんな感じ。初め、フリーっていうから、
なにもしらないで契約したけど、実は、部位によって
通える間隔が違うのよ！
でも、足は、あと１回で終わっちゃうけど、マジいいよ。I2PLは。
あ～～あとね、その金の他に、１か所ジェル代１セット（６万）とられるよ。

455 ：名無しさん＠Before→After：04/08/24 20:39 ID:iJa09hVt

おなじＩ２ＰＬでも、ここは脱毛のスレではありませんが…。釣りか？

456 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 01:31 ID:3I6Tc3uw

>>448
Ⅰ２ＰＬなら一回でも、シミやクスミやホクロにかなりの効果がありますよ。
それに比べてＲＦは…。

457 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 02:04 ID:WNb9E5lV

田舎から大阪に引っ越してきたんですが、この辺だとどこにありますか？

458 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 10:06 ID:XD7XXacf

>>456
同意
I２PL経験したあとにRFやってみて「なにこれ」と思ったもの。
ダウンタイムあってもいいから高い効果を、という人には断然I2PLだと思う。

459 ：名無しさん＠Before→After：04/08/25 23:50 ID:PSxw4UtV

I2PL経験者の方ご教授ください。
結果が出るまで3回として大体15万以上ですが、その価値はあると思いますか？
15万なら、埋没とかヒアルを何箇所か、、とかできますが・・

460 ：名無しさん＠Before→After：04/08/26 12:07 ID:wcyIr4/l

>>459
埋没などを考えているなら、そっちをやっちゃった方がいいのでは？
あなたの肌がどんな状態かわからないのでなんとも言えませんが…。
あと、関西なら一回三万でできるところがありますよ。

461 ：名無しさん＠Before→After：04/08/27 04:53 ID:zXsBk0jk

I2PL 薄いシミには効果あるのでしょうか？
一つ一つは良く見ないとわからないのですが、
それがたくさん集まっているので、遠くからみてもわかります。

462 ：名無しさん＠Before→After：04/08/27 07:21 ID:Bg8xyeAx

＞459さん
I2PL、関西で3万とはどちらでしょうか？
都内は5万以下はないんですよね・・うーん・・

463 ：名無しさん＠Before→After：04/08/27 23:08 ID:1c1omsJs

過去スレ読みましょうね

464 ：名無しさん＠Before→After：04/08/27 23:12 ID:VorYPo0V

へぇー効果ある人もいるんだー
私全く効果なしで顔がとりあえず当てる時痛かっただけ・・・
1回１万円だったかな？

465 ：名無しさん＠Before→After：04/08/28 01:11 ID:ZU+/XGUg

>>463
やけに偉そうだなw

466 ：名無しさん＠Before→After：04/08/29 15:17 ID:5XXtaeam

光当てるだけで５万て・・・
店側はどんだけ儲かってるの？
笑いが止まらないんじゃないの
小児科とか減って、ますます美容科が増えそう

467 ：名無しさん＠Before→After：04/08/29 17:51 ID:dJAWB3j8

関西だったら
甲南山手で検索してごらん

468 ：名無しさん＠Before→After：04/08/30 18:48 ID:fEvveWGr

いや、効果はあるよ
でも桃のような肌、10代の子のような
きめ細かい肌にはならないね
絶対なるわけがない
自分のとしなりにつるつるする程度だなぁ
前よりは20％位ましな肌になってる程度

469 ：名無しさん＠Before→After：04/08/31 08:59 ID:4Bs+OF3R

以前生理中にやった時全く効果がでなかった
医師に聞いても関係ないというけど
生理中はホルモン状態が変わり
パーマやカラーリングもきれいにならないし
手術も麻酔がききにくいと聞くよね

回数でやってる人どうですか？

470 ：名無しさん＠Before→After：04/09/01 10:09 ID:G0kWKD/X

>>468
旧フォトは、ほとんど効果ないよ。

471 ：名無しさん＠Before→After：04/09/01 14:09 ID:kts86XhL

初めて書き込みます。
千葉県　柏市の「柏整形外科」でI2PL受けた方の結果など知りたいです。
ログ見てもないようでした。
I2PLのメーカーが本当に信頼しているところしか売らないそうなのでまだ関東で３ヶ所しかないみたいですね。

料金問い合わせたら目から下半分の施術は３万らしい。全体は５万。

にきび跡と毛穴がつるつるになりたいです。とりあえず近々カウンセリング行こうと思います。
受けることにしたら結果報告します！

＞４６９さん
生理中はほんとパーマ失敗してひどいことになりました！
リペアっていう矯正でいつもと同じ美容院で、生理中＆疲れがたまっていた時にやってしまった時です。

普段なら綺麗に仕上がるのに体調によってこうも違うのかと驚きました。。
髪も肌も自分の体調の万全な時にやらなきゃですね。

472 ：471です：04/09/01 15:26 ID:kts86XhL

↑間違えました！病院名・・
柏形成外科です

473 ：名無しさん＠Before→After：04/09/01 15:45 ID:LavbzIsU

昨日RFを標準的な20の設定でやってもらいましたが、痛かった・・・
すごく日焼けしやすいメラニンちゃんなのと
骨ばっていてあまり脂肪がついてない顔立ち
なのですが、そのせいでしょうか？あれ以上数値を上げるのは自分的に無理・・・

でも、今日すでに法令線や口角を上げたときにできる肉たるみが相当軽減。
フォトフェイシャルも一回目から効果出たけど、こいつはいいかも。。

474 ：名無しさん＠Before→After：04/09/01 23:04 ID:/Jb3QqJF

IPLをすでに5回ぐらい受けててもう変化はないかなと思ってましたが
I2PLだとIPLで取れなかった薄いシミなんかが取れる可能性あるってことですよね？
あとIPLと同様に目のまわりは施術してもらえないんですか？
鼻の頭はIPLガンガン当ててましたけどI2PLは当ててもらえないんですかね。
色々聞いてすみませんがおわかりになる方がいらしたら教えていただけると
うれしいです。

475 ：名無しさん＠Before→After ：04/09/01 23:38 ID:QE6H0xnF

>>471
結果報告よろしくお願いします！
私も毛穴とニキビ跡に悩んでるんです（泣）
効果あると良いですね！！！

476 ：名無しさん＠Before→After：04/09/02 08:28 ID:d3r7Ndhq

>>473
コラーゲンがそう簡単に増えるわきゃないっしょ。
コラーゲンは半年～１年かけてゆっくり増えていくのですよ。

477 ：名無しさん＠Before→After：04/09/02 09:29 ID:45zntIyw

>471さん
レス有り難う御座いました。

毛穴は、ガーボン3回で、丸く全開していた毛穴が縮まって
メイクはリキッドだけで隠れるようになりました。
但しダウンタウンに時間がかかり、シミも増えましたが・・・。

478 ：名無しさん＠Before→After：04/09/02 10:02 ID:7HJseUOz

赤ら顔治療でIPLを４回当てました
３回目までは結構調子よく改善に向かっていたのですが
４回目はあまり変化が見られませんでした。
この辺が潮時てことなのだろうか？

479 ：471です：04/09/02 13:43 ID:72HDNDTS

I2PLメインでカウンセリングだけ受けてきました。すごく熱心に説明してもらえました。。

>>475　さん＆474　さん
にきび跡の凸凹にはI2PLはそんなに効果は見られないそうですよ。
毛穴には効果は期待できるけど鼻の頭など皮膚の硬いところにはあまり効かないそうです。
色素に反応するからしみには効果アリだそう。
一番、効果が判りやすいのは老人性色素斑や赤ら顔（毛細血管拡張症）ですって。

なので・・・にきびの凸凹や炎症後のシミがちょっとある私の場合、受けてもそれほど目に見えて変わった！ということはないだろうとのことでした。
ただし受けたければ受けても良さそう。
ですが人によっては全く効果のない人もいるので、１回目受けて変わらなければ２、３回と受けないほうがいいそうです。
一番効果が出るのは「１回め」だから。。

他に塗り薬とかのしみの治療もあるようで、それで様子を見てからにしようかなとも思ってます。

480 ：名無しさん＠Before→After：04/09/03 00:55 ID:JYx42J70

>>471
報告ありがとうございます！
I2PLはニキビ跡にはそんなに効果無いんですね･･･
残念です(つД`)
I2PL以外にも治療があるので、様子見てからのほうが
いいですね。高いし。

どこで予約取ろうかな･･･(´･ω･｀)

481 ：名無しさん＠Before→After：04/09/03 14:26 ID:awMjkrFb

毛穴が引き締まるみたいなんですけど脂性軽減にも効果ありますか？

482 ：名無しさん＠Before→After：04/09/05 09:13 ID:kSc77ci7

年食った奴は肌がマシになる程度じゃないかな
若ければ若いほど効果は出る気がする
といわれた。
20代全半で5回やったけど、毛穴は閉じた

後、エステで1万以下とか
2万以下の低価格で効果出せという方が無理な相談
最低一回につき4万は覚悟すべき。
金がない人は最初からやるべきではないと思う。

483 ：名無しさん＠Before→After：04/09/05 09:17 ID:kSc77ci7

後、全顔で一周じゃ効果期待できるわけない
>481
フォトフェイシャルで毛穴の引き締めなんてできません

484 ：名無しさん＠Before→After：04/09/05 09:44 ID:CRAx4erd

過去レスで、博慈会でI2PLを受けた人は、２回でソバカスにかなりの効果があったそうですが
二回でも老人性色素斑やソバカスには、満足のいく結果が期待できるのでしょうか？
一応、五回セットを考えているのですが、もしも二回や三回で満足のいく結果が出たらお金がもったいないと思いまして。
ちなみに、おでこはツルツルなので、おでこ以外の場所の照射を考えています。

485 ：名無しさん＠Before→After：04/09/05 11:05 ID:kSc77ci7

>484
じゃあカウセで
あたし、デコつるつるなので、頬あたりを集中的にきぼん。
とかゆってみたら？
ショット数は決まってるから、それで大丈夫だと思う。

486 ：名無しさん＠Before→After：04/09/05 19:37 ID:acBCE8Zl

ワラた

487 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 13:16 ID:NHxJXx4x

初めからセットを組むのはもったいないよ。私がＩ２ＰＬやってるとこは
１回ごとにお金払っていたし、おでこを除いた料金設定もあったよ。
私は４回やったあと夏場はお休み中です。

488 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 20:53 ID:drUPVwzZ

ポラリスやって数日は
本当にほうれい線がなくなる
前はガラスケースに映る顔でもほうれいの線が
はっきり映って、暗い所でもそうだったもの。
でも日がたつほどにしぼむんだろうなー。
やって数日は6年位昔の顔に戻っている。
シワが消えるわけではないけど
肌のハリってかなり肌年齢が変わるね。
この顔が持続するなら20万位は払ってもいい。

489 ：名無しさん＠Before→After：04/09/06 21:13 ID:0PFaYJVd

↑
>>488
おいくつなんですか？

490 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 01:48 ID:xzAu3Vrb

男だけど美肌になりたい
でも美容外科に行くのは恥ずかしい
男でこれやったって人はいない？

しかも出来心でトレチノインとハイドロキノンで顔白くしちゃったんだけど
こんな人でも治療受けられんのかな？
歳は２５ですが
３０代に若くいたい、それが目標です。

491 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 08:20 ID:WfpixOKU

>>487
四回やってみて、どのような効果が得られましたか？
この後も五回、六回、何十回と続けていく予定ですか？
悩みがシミなら三回程度で十分そうですか？
宜しくお願いします。

492 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 09:42 ID:6hocdKQE

>>490
男性も来てるし
恥ずかしくはないと思う。
この治療も男性もやってると思うし。

レーザー治療は、整形じゃないしね。
私は誰にでも言ってる。

493 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 09:58 ID:6hocdKQE

>>488
効果があったなんて、凄い。
ポラリスもオーロラもこれも
効果ない人続出になのに。

20代の方が効果はあるって
10代ではまずしないだろうけど
20代の内にやっといたほうがいいって
高須本院長が週刊誌で力説してた。

494 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 10:29 ID:cLo1iUjc

ポラリスは別として、Ｉ２ＰＬもオーロラも、予防的効果はほとんどないから
２０代でやっても意味ないですよ。赤ら顔やにきび後のシミを治したいなら効果
はありますけど。

495 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 10:52 ID:Ys4pTh2n

ポラリスやるなら、若い方がいいよ。
年々コラーゲンは減少するから。ポラリスをした後は
コラーゲンやビタミンCを多く摂取して助けてあげましょう。

496 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 19:21 ID:ZJkkYQv2

>>492
ありがとう！
男だけどぴかぴかの肌になりたい。
よし行こう！

497 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 19:42 ID:3hcexb1X

うん逝って報告よろしこ。
男の肌の方が強いし、シワもたるみも出来にくいんだよね。

498 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 21:41 ID:91uv8enJ

Ｉ２ＰＬでフォトフェイシャルしました。
口の周りとか産毛の生えてる所がチクチク痛いですね。
でも二回目の後、ぐらいから顔が白くなったと言われるようになりました。
でもこの前診察にいったらイオン導入（ビタミンCとアミノ酸？？）薦められたんだけど
並行してした方がいいのでしょうか？
私は大阪の皮膚科で￥17000でした。これって高いの？？
教えてちゃんですいません。

499 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 22:24 ID:J3nxTILJ

そんなに安いところあったんだ
是非　教えてください～

500 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 22:35 ID:91uv8enJ

>>499さん
私が行った病院は普通の皮膚科みたいです（おじいさんとかおばあさんがいっぱいｗ）
レーザー脱毛もＩ２ＰＬでしてるみたいです（脇￥5000）
岸和田駅前にある病院です。田舎ですねｗｗすいません。

501 ：名無しさん＠Before→After：04/09/07 23:52 ID:J3nxTILJ

>>500
ありがとう～～
岸和田駅前ね　調べてみる♪

502 ：はな：04/09/08 00:52 ID:e0geseh5

フォトＲＦやったことある方やった後どうでしたか？

503 ：名無しさん＠Before→After：04/09/08 08:15 ID:tJnDimfP

>>502
ほとんど効果なしでした

504 ：名無しさん＠Before→After：04/09/08 08:52 ID:uK3FCsYl

上でポラやったと書いた者だけど
死術前に教えられたとおり
数日過ぎたらほうれいがまた出てきた。
パンと張っていたのが萎んだ感じ。
まるでチンポみたい。

505 ：名無しさん＠Before→After：04/09/08 09:44 ID:u5LO42fT

岸和田のは本当にＩ２ＰＬ？
ガデリウスのＩ２ＰＬ導入病院一覧には岸和田は載ってないけど？

506 ：名無しさん＠Before→After：04/09/08 10:24 ID:9Ye9KYGT

岸和田　調べたらあったよ！
電話したら今日はお休みみだいたったけど

507 ：名無しさん＠Before→After：04/09/08 12:54 ID:fw2gqAgY

岸和田にありますよ。
たぶん「都皮膚科」じやないのかな。
岸和田商店街のなかにありますよ。
Ｉ２ＰＬの看板出してあるからそうだと思います。

508 ：名無しさん＠Before→After：04/09/08 13:25 ID:u5LO42fT

本当のＩ２ＰＬは「エリプスフレックス」という器械ですが、「メディなんとか」
という器械をＩ２ＰＬと称していることもあるし、エステでは脱毛専用のＩ２ＰＬ
で美顔をやってる所もある。確かめた方がよさそう。

509 ：名無しさん＠Before→After：04/09/08 15:58 ID:eL1MfkDM

博慈会行って見たいと思ってるのですか
やはりゲロ混みなんでしょうか？
どのくらい待ちますか行った方教えてください
子供まだ小さいし・・・

510 ：名無しさん＠Before→After：04/09/08 16:04 ID:UB50bmrM

柏形成と女子医大で迷っています。

柏のほうが安いので悩みます。

効果が同じでしたら安いほうが良いに決まっていますが。
真剣に悩んでいるので正直なところ本音を聞かせてください。

511 ：名無しさん＠Before→After：04/09/09 01:46 ID:NqBoKOg0

>510
やっぱり津田沼じゃない？

512 ：名無しさん＠Before→After：04/09/09 08:29 ID:E00dqKz/

フォト体験者の皆さん、全顔照射でショット数はいくつぐらいでしたか？
昨日、フォトフェイシャルパワーライトやったんですけど、
70発くらいでした。普通何発くらいなのかな～？

ちなみにこのマシンです。
ttp://www.2929.co.jp/html/powerlite600EX.htm

I2PLよりも効果は(マシンの値段も)上とのことなんですが……。

513 ：名無しさん＠Before→After：04/09/09 08:44 ID:1kk/lZ15

>>511
津田沼はRFでしょ。

514 ：名無しさん＠Before→After：04/09/09 18:48 ID:xgKjre/4

都内の全顔は5万以下はないと思っていいですか？

515 ：名無しさん＠Before→After：04/09/09 18:50 ID:P+Y7AnDY

ＲＦ、３回経験済みです。
自分では「これ」といった効果は無いなと思っていたのですが。
ところが初回から撮っていた写真をみてビックリ！
赤味は確実に無くなっています。　特に小鼻の横がいちばん顕著です。
ドクターも「本人はあまり気付きませんけどね」とおっしゃってました。

516 ：名無しさん＠Before→After：04/09/09 19:26 ID:SGlfFxox

私も赤みが少し減りました
アレルギー持ちで子供の頃から鼻を年中かんでるせいで
小鼻は色素沈着を起こしていて
悩みでした。
もう六年位前でしょうか、通っていた皮膚科で
レーザー機械が導入されて
保険は利かないから、小鼻だけで5000円で一度やってもらったけど
全く効果はありませんでした。
あれはなんだったのかな
同じように針で刺されるみたいな感じでしたよ。

517 ：名無しさん＠Before→After：04/09/10 08:19 ID:u+8f8Jis

>500サン
私もみやこ行って見たいなと思ってるんですが、
あそこって治療は皮膚科でするの？それともエステでするんでしょうか？
いまいちシステムがよくわからんのですが・・・。
エステってどうも胡散臭そうでｗ

518 ：名無しさん＠Before→After：04/09/10 15:07:48 ID:qJvxWnxM

みやこはエリプスフレックス(フォトリジュビネーション)だよ
サイトにも載ってるよ

519 ：名無しさん＠Before→After：04/09/10 15:18:25 ID:qJvxWnxM

↑エリプスフレックス(フォトリジュビネーション)＝Ｉ２ＰＬ

520 ：名無しさん＠Before→After：04/09/10 17:33:47 ID:kGLcGEbe

色素にはRFよりI2PL?

521 ：500：04/09/10 20:49:54 ID:DUfMWchF

>>517さん
治療は先生がしてくれましたよ。
普通に皮膚科で診察室に行って診察してもらってから先生にしてもらいましたよ。
私が見た限りではエステではしていないようです。
心配だったら一度電話して聞いてみてはどうですか？
エステは恐いですもんね・・・

522 ：名無しさん＠Before→After：04/09/10 21:38:12 ID:4mZUj0EQ

>>500サン
517です。ご親切にありがとうございます。
ケミカルピーリングの値段を聞いたことあったんですが、
その時は「ケミカルピーリングの施術はエステの方でします。
受付は共通です」ってな事を言われたもんで気になりまして・・・。
じゃあ普通に予約無しで気軽に診察行ったらいいですかね？

523 ：名無しさん＠Before→After：04/09/10 22:47:25 ID:2bsJyblI

>>520

ですね。
かさぶたできるけどｗ

524 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 00:43:22 ID:m59lthB+

>>523
どこでやったの？
通常I２PLではできないよ？

525 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 00:50:30 ID:2526SjCY

>>524
シミやソバカスがある部分はできるよ
エステの出力弱～いやつはできないみたいだけどね

あっ私523じゃないです　

526 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 01:02:14 ID:7yQWZ5q9

>>514
都内で５万以下見つけました。
しかも、港区。
博慈会行って、「日曜日はやってませんか。」って言ったら、
「この病院はやってませんが、ここなら・・・・」
って言って紹介してくれました。
料金表見たら５万以下でした。
来週受診予定なので、本当に５万以下だったらレポします。
本当にＩ２ＰＬなのか不安だな～。

527 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 01:10:49 ID:jGiT5CfI

え＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾５万以下はないでしょう
ＲＦじゃないのですか
本当だったら安＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾レポぜったいですよ

528 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 20:23:36 ID:m59lthB+

>>526
病院名教えてください

529 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 20:43:14 ID:y2E838Z9

3万円でI2PLしましたよ。3回１コースで。
関西ですが。

530 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 20:43:26 ID:S0IcUX02

重複
【自作自演、粘着がでたらみんなで指さして笑う】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1094682100/l50

531 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 21:15:21 ID:HW0SZB0n

レリ〇〇で体験したけど、冷たすぎるジェルを大量に塗られたというか顔に置かれて、
それでフォトあてても効き目あるのか？って感じでした。
お手入れ前の説明では毛穴に即効性と言っていたのに、お手入れ後では毛穴には最低
１年通わないと、って言い出すし、ローションを勧めてくるし、目的が違ってきたから
契約しなかった。
フォトフェイシャルって大量にジェルを塗るものなのだろうか？

532 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 21:34:50 ID:CeSclJnD

＞526
もしかして紹介制の所？
そこならば、医院の詳細は明かさない方がいいと思う。
迷惑かかっちゃうし・・・。

533 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 22:04:36 ID:SGiaw2CM

肌を冷やすためだと思うけど、冷たいのをたっぷりのせます。
アイス食べたみたいに頭がキーンとします。

534 ：名無しさん＠Before→After：04/09/11 22:24:15 ID:m59lthB+

>>529
関西は３万が相場ですよ。

535 ：名無しさん＠Before→After：04/09/12 04:28:43 ID:0o0WIzSM

フォトフェイシャル1回3500円って、安すぎません？
一箇所の事かなぁ。
普通、何箇所くらいなのかな。
http://www.skincare.co.jp/yanbe/photo-a.html

536 ：名無しさん＠Before→After：04/09/12 10:48:14 ID:bq/eUPt6

>>535
フォトＡじゃん　意味ないって。。。
ここは『Ｉ２ＰＬ』のスレです
ちゃんと前スレ読みましょうね

537 ：名無しさん＠Before→After：04/09/12 20:31:59 ID:n3CJKAww

>>536
フォトAはスレ違いだけど。
流れとしては、旧フォト・フォトRF・I2PLのフォト系総合スレですよ。

>>535
宣伝？

538 ：名無しさん＠Before→After：04/09/13 14:13:12 ID:W2IhgNxI

>>526
レポきぼんぬ

539 ：500：04/09/13 14:54:13 ID:ART15luQ

>>517さん
ケミカルピーリングですが私は医者にすすめられましたよ。
昨日、診察に行ったのですが診察室で男性がケミカルピーリングらしきことを
されていました。女の人がしていました。それがエステの人か看護婦さんかは
分かりませんでしたけど（ごめんね）

540 ：名無しさん＠Before→After：04/09/13 18:46:24 ID:O+tg858x

>>539さん
Ｂ１がエステみたいですよ
１Ｆは私が行ったところ　皮膚科でした

541 ：名無しさん＠Before→After：04/09/13 20:15:29 ID:9KRazvNN

すみません、メディラックスも１２ＰＬなんですか？
無知ですみません私は、メディラックスをする予定です

542 ：名無しさん＠Before→After：04/09/13 21:14:28 ID:vOCYgFeA

>>541
Ｉ２ＰＬはレーザーでメディラックスはフラッシュランプ治療だよ

543 ：名無しさん＠Before→After：04/09/13 22:01:14 ID:9KRazvNN

ありがとうございます
と言う事は、メディラックスは効果が薄いんでしょうか？

544 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 00:38:59 ID:efKIp3Ki

>>542
I2PLもフラッシュランプですよ。
しかし、メディラックスとは違いますよ。
メーカーが違います。
細かいところが違いますが、どっちも目くそ鼻くそだと思います。

545 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 01:10:39 ID:ocoFuGRC

どんなしみにも効くんですか
やっても無駄なシミがありますか

546 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 01:13:23 ID:efKIp3Ki

>>545
真皮層のシミ。
肝斑

547 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 08:17:23 ID:UfzGgGit

>>544
ほとんど効果が無いということですか？

548 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 09:42:17 ID:eVjjbEwu

博慈会にはＩ２ＰＬとメディラックスの両方があるようですが、どうせ
受けるなら、絶対にＩ２ＰＬにするべきです。
メディラックスの方が安いようですが、はっきりいって無駄です。それ
位効果に違いありです。
真皮層のシミはレーザー以外では治らない。
肝斑はレーザーだけはやってはだめ。Ｉ２ＰＬは良くなるものもある。

549 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 12:06:02 ID:XIw44ndQ

しみの種類によってはバツですか　夢のような器械だとおもいましたが

550 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 13:17:09 ID:LVhwrT91

>>547は何を改善したいの？
ニキビとかだとメディラックスも効果あるみたいだけど

551 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 15:19:39 ID:TWxd0GzH

とにかく、光治療なんてどれも同じようなもん。
何となく効いた、調子がよいから続けたいってな感じでやるもの。
とにかく効果を出したいならレーザーの方がよい。

552 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 15:44:48 ID:LVhwrT91

>>544さんのおすすめがあったら教えてください

553 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 16:28:18 ID:eVjjbEwu

シミだけを治すならレーザーの方が光治療より絶対的に効果をだせる。
だけど、レーザーを隙間なく顔全体に打つことはできないでしょう？
光治療には、それなりの需要があるのですよ。しかも患者さんによっては
非常に良く効く。はっきりと効果を自覚できなければやめればいいだけ。
光治療はどれも同じとか言う医者は、実際にフォトフェイシャルとＩ２ＰＬ
の効果の違いを検証してみたのですか？推測だけで結論を出さないでね。

554 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 16:31:59 ID:07ysnBr+

>>553
理論的にはカットフィルターがいろんなパターンを用意できて、出力を細かく、かつ、出そうと思えばパワフルにできる機械が一番効くことになるよ。
美容分野はお互いきっちりとした比較検証なんてしてないでしょ。
メーカー側もする気ないし。
していたとしても外人のデータだし。

555 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 19:00:23 ID:yIBUIanN

薄いしみソバカスが顔中に点在してるんですが（濃いのは普通のレーザーで消した）
I2PL一発で消えることは絶対にありえないんでしょうか？

556 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 19:02:12 ID:xweN1itH

私は赤ら顔治療でフォトもレーザーも試してみたのですが
フォトの方が効果がありました
出力とかもっと上げればレーザーの方が効果があるのかも知れませんが
そうするとリスクも高くなるし、今の所はフォトのほうが
効いています。

557 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 21:09:53 ID:R6Cqd7/3

開いた毛穴、鼻の黒ずみ、肌のたるみが気になって、
I2PL,レーザーピーリング、ケミカルピーリング、ビタミン導入etc
色々やっています。
が、やっぱ桃肌にはなれないんだな～。
きっと以前と比べたらマシにはなってるんだろうけど、（お金かけてるんだから
なってなければ困る）・・・。
今度はフォトRFを検討中。でも、自己満足の範囲なのだろうか・・張り回復できるのかな。
結局、張りにはI2PLとフォトRFとはどちらが効果あるのでしょうか？

558 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 21:49:28 ID:eVjjbEwu

張りなら、フォトＲＦと言ってあげたいところ。
だって、張りでフォトＲＦが負けたら、フォトＲＦの存在価値なくなるもん。
でも実際には大差なしというところでしょうか？

559 ：名無しさん＠Before→After：04/09/14 22:01:27 ID:kpvLatLD

ロングパルスアレキサンドライトレーザーは
フォトフェイシャルになるのでしょうか？

↓ここ、レーザーフェイシャルとなっているんですけど・・・
http://www.medieth.com/medi.html

560 ：内部事情に精通：04/09/14 22:45:19 ID:loaJ3vRn

photoじゃないです。　レーザーです。
顔にカーボンとかぬって　レーザーでふきとばして
角質をとるといった内容です。

561 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 00:59:31 ID:5DUfVL4t

>>500サン
517です。何度もありがとうございます！
その後お肌の調子はいかがですか？
私も時間ができたら近々行ってみますね。
しかし、今日明日は診察やってるんでしょうか？？
病院の前をだんぢりが・・・診察しても人来なそうですねｗ　　

562 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 01:16:07 ID:LclY6bvF

>>561
500さんじゃないです　横スレすいません
みやこさんですよね　
私が月曜日　行った時は試験曳きの間は休診でしたよ
一度お電話した方がいいと思います

563 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 01:19:46 ID:ljcaHldT

>>558
残念ながら現在のフォトRFは、フォトの部分もRFの部分も中途半端です。

564 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 08:35:03 ID:ez0nJC/7

結果　やってみないと本人に合うかどうか
わかんないってことなのかしら？

565 ：名無しさん＠Before→After：04/09/15 09:56:57 ID:lBHolp5s

>>562サン
561です。みやこの件、わざわざすみません・・・。
そりゃこの時期やっぱり休診でしょうね。思いっきりまん前ですもんねw
また別の機会にいくつもりです。ありがとうございました！

566 ：sage：04/09/15 20:45:44 ID:gtdpz8Tp

Ｋ川クリニックのナチュラルレーザーリフトって、受けたことある人いますか？

これって、Ｉ２ＰＬでもＲＦでもないんですよね？？

気になるな～・・

567 ：557：04/09/15 20:57:17 ID:vmTy/vrw

結局は「個人差」ってことか・・。
フォトRFの効果に期待してやってきます。合えばイイナ。
教えてくださった方々ありがとう。
また報告しますね、１２月頃になると思いますが。

568 ：名無しさん＠Before→After：04/09/16 08:01:59 ID:vZ6uW9MZ

>>567
毛穴やタルミが悩みなら、サーマクールにしとけ。
RFは、金の無駄。RFは全てに関して中途半端！

569 ：名無しさん＠Before→After：04/09/16 10:24:34 ID:f7oNgOtj

>>568
ブルドックたるみにはフォトよりＲＦ効いたけどなぁ
・・・・私にはね　ちなみに今６回目！

570 ：名無しさん＠Before→After：04/09/16 11:16:35 ID:7ZFGLSww

>>568
あんた、何も知らないんだな。
サーマクールはもろにRF
オーロラのRFが中途半端なの!!

571 ：名無しさん＠Before→After：04/09/16 11:53:58 ID:f7oNgOtj

>>568
かわいそう　そんなに必死になるぐらい酷いんだ

572 ：名無しさん＠Before→After：04/09/16 12:07:51 ID:mWBmlNta

効かないって言う人　１クール以上照射しての話しなの？
旧フォトが効かなくて　ＲＦやって数回で効いた場合って
旧フォトの効き目もプラスで見たほうが良いんじゃないかな？？

573 ：名無しさん＠Before→After：04/09/16 17:04:30 ID:8TdJ2gEd

足立区の病院、全顔といいつつ部分にしか当ててくれないんだけど。
あんな小さいヘッドで、打ったのは多分20発ない。
6万も払ってほんといい加減にしてほしい。眉間の皺、とかいって設定変えてたけど、
私眉間に皺なんてないんですけど。私の顔の特徴も見ずにやめてほしい。
ほんと治療が成功すれば5万なんて安いけど、こんなんじゃ1万の価値しかない。
エステ慣れしてる私には非常に不愉快でした。効果も多分ない。

574 ：10：04/09/16 21:01:31 ID:MmsIHUNd

>>573
２０発とはひどいですね
もしかして　部分と間違えてたんじゃないですか？

小さいヘッドとは　機械は？？

575 ：名無しさん＠Before→After：04/09/16 23:22:06 ID:Z71sKBdu

>573
多分、同じ病院だと思うけど・・・私も打って貰ってる
で、シミが多いのでそれを取るのが目的。
先生いわく「絶対3回で取れる」
実際は3回やっても取れなかった

その後に言われた言葉「取れないシミもあるから。それ取れないよ」
信頼していたのでものすごくショックだったよ・・・

576 ：名無しさん＠Before→After：04/09/16 23:27:28 ID:lZcvylSb

光治療についてしらべていくうちに、
レチノンなどの薬治療とどっちがいいのだろうかと
まよってまつ。　レチノンスレよんでると効果もあるようなのですが・・・。

577 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 08:22:29 ID:pAQMAODO

早く、関東でも関西みたいに、相場が三万にならないかな…。
効く効かないにしても五万は高いよ(鬱

578 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 11:05:17 ID:tTYFJCPn

＞５７３
私が行ってる所は部分照射といっても、１回いつも６０発位は当ててくれます。
わがまま言うと、結構２度打ちとか細かくやってくれる。
費用も部分だと２万５千円か３万です。ちなみに関東ですよ。

579 ：573：04/09/17 17:15:14 ID:T9VJzlXG

>578さん
えっ？！本当ですか？関東で。
こっそり教えていただけないでしょうか。確実にお礼するので・・・

580 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 17:28:55 ID:pAQMAODO

>>579
関東なんだから、柏形成外科か女子医大のどっちかでしょ。

581 ：名無しさん＠Before→After：04/09/17 18:32:33 ID:4OY0TG6d

近いうちに受けるつもりです。ニキビ後とソバカス、シミ、鼻の毛穴と多数問題有りです。前にこのスレで日差しが強い時期は辞めた方がいいとか、直後はシミとかが浮いて来て引きこもり時期があるなどみました。どうなのかな？

582 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 00:45:06 ID:/BCb6xtF

>>581
友達は旧フォトを経てＲＦをマックスのJで照射していますが　
今までかさぶた一つできていません
私は　旧フォトを経てＩ２ＰＬをしていますが　
照射後30分でかさぶたになり　３日ほどではがれます
（私みたいなのは　とってもマレらしい・・・）
病院の話では　普通は３～４日でかさぶたができて　
そのかさぶたが取れるのに３～５日らしいです

583 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 02:52:41 ID:hfjde2Fr

581です。私の受けるのはIPLとゆうのです。かさぶたは化粧でかくせるのかな？仕事が接客なので不安です。

584 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 07:05:21 ID:0q08t/wZ

>>583
IPLは旧フォトです
コンシーラーで隠せますよ　
私の場合は　ファンデだけだと厳しいかったです

照射後に病院で冷やしてくれるはずだけど
赤みが残る場合は　おうちでも冷やした方が早くひきますよ

585 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 08:29:32 ID:yPTZ/S/p

私もIPL５回ぐらい打ってるけど1度もかさぶた
なんかできたことないよ
どうして？？低出力で打たれてるってこと？

586 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 10:31:55 ID:Nv5xyssC

>>585
もともと濃い目のシミやソバカスがない人は
かさぶたにはならないと思いますよ

シミが取れた今は　私もかさぶたできませんもの・・・

587 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 10:40:35 ID:JJx3BzkP

自分はRF5回位うって、今は最大出力だけど、今までかさぶたできたことない。
たしかに濃いシミはないけど、にきびあととかいろいろあったんだけどなあ。
でも全体的にいつの間にか綺麗になってた。
状態にもよると思うよ、カウンセリングでよく相談してみては。

588 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 12:21:55 ID:VwzJQMvI

柏も女子医も5万～だよ
578サンは何か勘違いしてるんじゃ？

589 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 13:07:29 ID:hfjde2Fr

581です。みなさんありがとうでした

590 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 13:33:14 ID:hO2UcuIp

女子医も五万からなんですか？…(^_^;)

591 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 13:57:21 ID:It5eWYEK

柏は全顔で初回５万で２回目以降安くなって５回目から３万と言われました。おでこ無しだと３万か２万５千円だそうです。

592 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 14:02:04 ID:ZyG7payF

ネットで小学生殺人を予告　警察動くか試したと高校生
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000089-kyodo-soci
　静岡県警新居署などは１７日、インターネットの掲示板に「神奈川の小学生を無差別に殺します」などといたずらで書き込んだ同県湖西市の高校１年の男子生徒（１５）について、軽犯罪法違反の非行事実で静岡家裁浜松支部に書類を送った。
　高校生は「以前同じような書き込みをして逮捕された人がいて、本当にこんなことで警察が動くのか試してみたかった」などと動機を供述。「悪いことをした」と反省しているという。
　調べによると、高校生は７月３１日午前１１時半ごろ、自宅のパソコンからネットの掲示板サイト「２ちゃんねる」にいたずらで書き込み、警察の業務を妨害したとされる。
　書き込みを読んだ神奈川県民から通報を受けた神奈川県警が発信元を特定。高校生は「神奈川に特に意味はない」と話しているという。
（共同通信） - 9月17日12時46分更新

593 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 15:05:03 ID:vtSP9NOI

柏形成外科のHPを見る限りでは、一回五万、三回１３万、五回２０万となっているけど
これはセット価格じゃ無いのね。
一回目五万
二回・三回・四回目が四万
五回目以降が三万みたいですね。
間違ってたらスマソ。あそこの医師はどんなかんじですか？

594 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 16:20:49 ID:VwzJQMvI

かさぶたが出来なくてシミが消えるってことはないですよね？

595 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 16:22:43 ID:Z2YfZ0t4

そもそもシミがあるのは色素の固まりだから
それを人工的に破壊して傷になったあと、
カサブタできなかったらおかしいと思わないのかな？

596 ：名無しさん＠Before→After：04/09/18 17:00:36 ID:yPTZ/S/p

かさぶたって黒い点のことかな？
私は赤ら顔治療だから内容によって
出力もちがうのかな？

597 ：500：04/09/18 18:43:23 ID:FJUrn0k9

>>561さん
みやこには行かれましたか？
私も祭りがあったのでみやこにはまだいってませんよ。
肌の調子はいいですよ。でもこのスレの中であったのですが肝斑はＩ２ＰＬでは
ダメなんですよね。。。
なくしたいです。。。

598 ：名無しさん＠Before→After：04/09/19 00:39:15 ID:zMuko3eP

そばかすではない薄いしみがたくさん。
気になって仕方ないからなくしたいのですが、I12PLがいいのかな

599 ：名無しさん＠Before→After：04/09/19 00:56:47 ID:5I/wC+ZK

なんだかＩ２ＰＬは高架ないよー。
とうだい式のレチノンにひようかなあ。

600 ：名無しさん＠Before→After：04/09/19 05:38:17 ID:Drt/mC9X

>>593
合ってますよ。

601 ：名無しさん＠Before→After：04/09/19 20:38:03 ID:q97n8TIM

柏の部分照射って、範囲どれくらいなんでしょう？
私は、鼻周りの血管と、くまと、目周りの皺一本と、顎のニキビがきになるんですけど、
これらそれぞれで部分照射しなきゃいけないのかな？

602 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 08:05:09 ID:zSQwTQMj

>>601
オデコ以外受ければ？

603 ：名無しさん＠Before→After：04/09/20 08:29:59 ID:zSQwTQMj

この前、柏に電話して値段設定を聞いたのですが、いまいちよく理解できませんでした。
一回目は五万だというのは分かったのですが、二回目以降は幾らなのでしょうか？五回以降は三万円？
あとオデコ以外の場合は幾らなのでしょうか？知っている人がいたら教えてください。宜しくお願いします。

604 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 08:32:38 ID:k9LFwsXl

>>578
どこの病院ですか？

605 ：名無しさん＠Before→After：04/09/21 20:51:14 ID:BTukqMrG

>>604
みやこ皮膚クリニックです。
大阪の岸和田にあります。

606 ：名無しさん＠Before→After：04/09/22 00:52:47 ID:HPK+5NRM

>>605
え？578は関東ってあるけど？

607 ：名無しさん＠Before→After：04/09/22 15:07:18 ID:TAoXBSN1

初めて書き込みます。
千葉県　柏市の「柏整形外科」でI2PL受けた方の結果など知りたいです。
ログ見てもないようでした。
I2PLのメーカーが本当に信頼しているところしか売らないそうなのでまだ関東で３ヶ所しかないみたいですね。

料金問い合わせたら目から下半分の施術は３万らしい。全体は５万。二回目は？？？

にきび跡と毛穴がつるつるになりたいです。とりあえず近々カウンセリング行こうと思います。
受けることにしたら結果報告します！

608 ：名無しさん＠Before→After：04/09/22 16:07:50 ID:5PJcGBjC

>>606
ttp://www.miyako-kenkoukai.com/hihunai.html
ここ見たら大阪になっていますよ☆

609 ：名無しさん＠Before→After：04/09/22 17:00:21 ID:r0CMFGy1

１２ＰＬは魔法の機械じゃないです。症状により悪化する可能性があると思います。他にどんな機械があるかを確認することですね。高額な治療費なんだし。

610 ：名無しさん＠Before→After：04/09/22 18:29:38 ID:/lfO/aTm

夢を壊すようで悪いけど、
コスモライトは関西圏に強いメーカーというだけだよ。

関西は色んなとこにｲﾊﾟ～ｲあるでしょ？値段も3万円台でしょ？
関東では他メーカーが強いため台数が入っていないだけです。
I2PL入れてる病院が妙な神話作って飢餓感を煽って
スゴイ機械だと宣伝してるけど、乗せられちゃダメだよ～。
お金さえ出せば普通に売ってくれますよ。個人にでもね。

611 ：名無しさん＠Before→After：04/09/22 21:01:43 ID:F3C0cl3E

なんか情報は混乱してるような。
関西は顔全体で３万が主流です。

612 ：名無しさん＠Before→After：04/09/22 23:42:24 ID:RepK37Dw

いいナー、関西・・

613 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 00:00:04 ID:1l5G7r1y

>>607
柏形成、かなり痛い。
以前にも同じようなかきこあったぞ。>>471
病院名わざと間違えるのも一緒だ。

614 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 00:11:33 ID:G4lLSYwy

柏形成は違う機械もあるのでしょうか。

615 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 00:12:33 ID:ey5da6dw

＞613さん
「痛い」って、本当に痛いんですか？
それとも慣用句としての「イタイ」？
例）あいつはイタイ奴だ。　みたいな・・。すいません・・

616 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 01:41:29 ID:QcQ37mhV

ここにたまに出てる岸和田みやこってとこは値段いくらなの？

617 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 21:36:32 ID:SwJgECVE

>>613
何が痛んだ？

618 ：名無しさん＠Before→After ：04/09/23 21:59:30 ID:1071zu/q

神戸の原ヒフカでフォト受けた方いらっしゃいますか？？
感想教えて下さい。

619 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 22:12:37 ID:ZGo4lA2O

香港だと1万円だよ！（日本人の女性のお医者さんがいる）

韓国でフォトふぇ医者るした人いませんか？

620 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 22:58:02 ID:qd3z428I

関東でフォト安いとこどこですか？
i2plは高すぎて手がでません。スレ違いなのはわかってるけどiplスレなかったんでスマソ。

621 ：名無しさん＠Before→After：04/09/23 23:54:27 ID:qeSzrK5E

>618
したよ。何が聞きたい？

622 ：みー：04/09/24 00:10:22 ID:2kyOSmkd

フォト全然効果無いのでやめたら？

623 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 01:53:23 ID:qAWtvTR6

I2PLは、ほとんど効果無いよ。
一回目少し効果が感じられたけど、その後は全く効果感じられず

624 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 02:05:01 ID:qAWtvTR6

＞柏は全顔で初回５万で２回目以降安くなって５回目から３万と言われました。おでこ無しだと３万か２万５千円だそうです。

間違ってますよ。

625 ：みー：04/09/24 02:12:40 ID:2kyOSmkd

>>624
高い！

院長の妻＆子供の生活費に貢いでどうするの？

自分の服or貯金しましょう。

626 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 04:19:37 ID:r1PIX3vg

>>623
シミを取りたい私にとっては大満足の効果だったよ。>I2PL

でも毛穴やたるみを解消したい人にとっては納得いく効果が得にくいかもね。
同じ金使うならイオン導入やらピーリングした方がいいと思う。

627 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 07:19:45 ID:qAWtvTR6

>>625
やけに柏形成に恨みをもってますね。
適切な治療をしてくれれば、生活費を貢いでも良いじゃない。そりゃ、中途半端に光を当てられたらキレルけどさw

628 ：名無しさん＠Before→After：04/09/24 21:06:40 ID:OnlDBAFd

IPLと効果変わんない気がするんだけど

629 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 01:01:05 ID:y0KsfjLb

ごめんなさい話変わるんですけど、だれか親切な人教えてください(>_<)

サーマクールもポラリスの値段って・・

そもそも相場っていくらぐらいなの？？　安いところでいくらぐらいですか？？

あっ顔全体で・・

630 ：にん：04/09/25 09:04:55 ID:1KEm2xJP

どなたか、オーロラという機械でフォトフェイシャルの治療を受けた方いらっしゃいましたら乾燥を教えてください。顔全体にしみが増えてきたし、ほおのたるみもくすみも気になりだしたのです。IPLより新しい技術だと聞いたのですが・・・。

631 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 11:13:18 ID:EiU37G5t

オーロラ＝RFですよね？だったら感想が過去ログとかこのスレにもいっぱい書いてあるとおもいます。

632 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 13:33:47 ID:FMNaN8QI

オーロラがたるみやアンチエイジングに効果あるのなら
今頃殺到しているし専用スレもあるでしょうね

カウセ申し込んだ方が答えでるんじゃないのかな。
それと、相場とか聞く前に、安い所という選択で選ぼうとする時点で
この系統の治療をするべきではない。
私は服や趣味に使う予算を削ってつぎ込んでますよ、
そもそも何万で終了するような治療ではないし。

633 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 21:25:07 ID:72w3dy66

で、柏形成外科の医師の評判は良いの？

634 ：名無しさん＠Before→After：04/09/25 23:04:01 ID:RNjFYZkS

敏感肌には、フォトもＲＦもやめといたほうがいいのかなぁ？？

635 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 10:07:47 ID:e7Z2ryt+

フォ、フォトRFは中途半端なんだな。

636 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 11:04:04 ID:PjpinmyP

最低20万は必要だと思う。
私は30万使ったけどする前と殆ど変化なし
それでも毛穴が縮まったからか、肌が綺麗といわれるようにはなった

637 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 13:11:04 ID:E2P90kOi

うーん、魔法のように綺麗にはならないよ。
やっぱり元肌の範囲で、飛躍的に改善するといったところでしょうか。
私はオーロラ５回受けました。
今の私を見ても、特に美肌ではありませんが、
前とくらべるとやはりかなり違います。
自分的には満足。

638 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 15:56:29 ID:nrmXEcK/

>637
そう。その年代で自分の元の肌質で良いレベルに落ち着くって感じかな。
化粧品は変えてないですが、明らかによく肌が奇麗と20歳の子にもいわれたから
お世辞かもしれないけど、以前は言われた事はなかったから
40万使っても良かったと思う。
旅行好きで美食家だけど、好きなことを我慢してつぎ込んだかいはあったです。

ちなみにガーボンはピーリングと同じです。
皮を薄くはぐので。
毛穴は完全には閉じませんが、その年齢ナリに縮まると思います。
高須などの一周だけ打つところはやめた方がていいでしょう。
金捨てですから。
効果ないと、医師も断言しています。

639 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 15:58:19 ID:nrmXEcK/

ただ、私の場合は、RFに関しては全然効果なかったです。
人によってどれがいいのかやってみないと分からないみたい。

640 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 19:46:25 ID:G6HFVyKY

そうですね。効果があっても満足度や評価は個人差があるものですし、
私はやってみたい人はやってみればいいと思います。
一度でも効果はあるので、そこで判断できますよ。

641 ：名無しさん＠Before→After：04/09/26 21:49:31 ID:2ut5wOvk

はじめまして。フォトうけて一週間足らずのものです。
ほくろがぽろっと落ちてかなり薄くなったり、頬の毛穴が目立たなくなりかなり喜んでいます。
しかし、こちらをみて、光の種類がいろいろあるとは知りませんでした。
クリニックに確認するとメディラックスとのことで、無意味と書いている人もいてちょっと
ショックです。。。１２万で６回だったので、安いほうだとは思ってましたが。

642 ：名無しさん＠Before→After：04/09/27 08:25:16 ID:QH+uYOzD

色素殺ルならI2PL

643 ：名無しさん＠Before→After：04/09/27 09:33:00 ID:rJrmhYki

一度で目立たなくなるならいいじゃん
効いてる証拠だし

644 ：名無しさん＠Before→After：04/09/28 08:34:03 ID:+VjwLQSc

I2PLも案外シミにあまり効果ない罠。旧IPL＆フォトRFと全てに関して同等レベル

645 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 13:59:09 ID:P+IejdMf

旧フォトを６回受けてシミ＆ソバカスがなくなりました
（最終照射は１年半前）
でも　その後メンテ(２ヶ月に一度の照射)も無しにほったらかしてたら
また復活してきました　やはりシミには根があるのね・・・・
毛穴は小さくなった状態をキープしてます

２週間前からＩ２ＰＬ開始　今回はしばらく続けてみます
個人差すご～くあるみたいですね
私は効果が顕著に現れるタイプだと先生から言われました

646 ：あっきー：04/09/29 15:42:03 ID:Rt/NnJZ3

1度やったらシミが濃くなっちゃったから２度とやらない。超後悔。

647 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 15:46:51 ID:bxFDEC3x

>>646
やめたの？　人によっては一度濃くなって上に浮き出てしまうことも
あるそうだよ。
途中でやめずに経過をみたら良かったんじゃないの？

648 ：名無しさん＠Before→After：04/09/29 16:00:08 ID:P+IejdMf

>>646
>647さんに同意
濃くなったのは　しみが表に出てきている証拠だと思いますよ
私も　そうでしたから・・・頑張って！

ワンクール以上続けないともったいないですよ
とりあえず　照射した病院に行って聞いてみたら？

649 ：あっきー：04/09/29 22:52:38 ID:Rt/NnJZ3

そうなんですかぁ。もう半年位前の話なんだけど。。。
ありがとうございます。病院にまた行って相談してきますね♪

650 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 01:57:20 ID:iDCX9ss5

博慈会記念総合病院でＩ２ＰＬ受けた方いらっしゃいますか？
もし　いらっしゃったら病院の印象や感想を聞かせてください

651 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 12:04:23 ID:Fmb3gH9Y

評判悪いよ

652 ：名無しさん＠Before→After：04/09/30 19:28:04 ID:Jyb0t+VP

Ｉ２ＰＬがすごくいいならもっと増えてもいいと思うけど
大手の美容外科は様子をうかがってるのかな？

653 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 10:14:51 ID:144IhYdU

>>610の言っていることはスルーなの？
私は結構核心をついていると思うんだけど。
実際問題、そんな革命的に良い機械が
関西にばかり出回ってるっておかしい気がする。

654 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 12:03:26 ID:5Y1j5CNQ

ひやけしすぎてやってもらえなかったよ～
ひやけおさまったら再トライします

655 ：名無しさん＠Before→After：04/10/01 13:05:43 ID:UW7O1QjN

大手はブームの去ったフォトにはもう関心がないのでしょう。

656 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 22:26:43 ID:SeBZ7omP

I2PL,効果ないよ。

657 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 22:56:07 ID:PX28/BWW

>>656
何の治療で効果ないのですか？
しみですか？しわ？

658 ：名無しさん＠Before→After：04/10/02 23:01:37 ID:9yY+OCcN

>>656
トータル何回したんですか？

659 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 02:10:33 ID:0nJ029uN

確かにシミは消えるけど、シミ以外には効果ないかも…。
あったとしても実感できない。

660 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 07:32:45 ID:apqzYhIa

薄いシミは消えないよ。
肌質も全く改善しないし、。

661 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 07:33:51 ID:apqzYhIa

肌全体の明るさも変化なし。
五回やって小さなシミが一つ消えただけ。

662 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 14:35:23 ID:VF09ml6s

レーザー効き易い人はフォトフェイシャルも効き易いでしょうか。
５年前にシミをレーザーで取ったとき「３回くらいかかります」と言われたけど
１回で取れたし。ワキの脱毛も５回セット料金払ったのに１回でほぼ脱毛出来て
しまっただけにレーザーの威力には崇拝してます。
今回、顔の広範囲に小さなシミがたくさんあるのをレーザーで取りたいと
言ったら、医者からフォトフェイシャルの方が良いと言われました。とりあえず
キャンペン価格（１万）で試してみたら？と。

663 ：わさび：04/10/03 14:48:11 ID:oChc4Boo

神戸のS本美容外科に関して語るスレ

664 ：６６２：04/10/03 16:15:50 ID:VF09ml6s

博慈会のＩ２ＰＬも気になります。
お試しだと通常より少ない照射で終了するのでしょうか？

665 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 18:10:18 ID:NHLW2Vk5

>>663さん
神戸のS本美容外科のスレ　２ちゃんにあります？
ここでサーマクール勧められてるんですが
効果あるのかな～～

666 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 22:39:31 ID:D1L3eZ+I

はくじかいでI2PLやりましたが、シミメインで行ったんだけど
いくつかはやった直後に黒くなって一週間くらいで落ちました。
それより驚いたのはお肌がぷりっぷりになったこと、コラーゲンの育成が
強まるんだったっけ　とにかく本当にぷりぷりでした
しかしその状態も2週間くらいしかもたなかったかな？
2回やりましたが、やっぱり薄いシミには利かないのかな？
でも肌の色がやる前より均等になりました。それだけでもよしとしようかな？
でもほんと高いね

667 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 22:55:14 ID:7tjjCUM1

>>664
　旧IPLからの乗り換え組みです。博慈会でI2PLまたーり進行中。
　現在まで４回終了。
　私個人としては、やはりI2PLがよいと思います。
　旧フォトでとれなかった細かいしみ、ほぼ取れました。
　やった翌日しみが黒く浮きあがってくるのが快感。
　あと、３回目くらいから、肌がプルプルしてきた感じがする。
　旧フォトに３０マソ使ったのが馬鹿らしい。

668 ：６６２：04/10/03 23:02:39 ID:VF09ml6s

>>666 >>667
レスありがとうございます。化粧はすぐ出来ますか？
しみが黒くなるというのは、レーザーのように水ぶくれになってかさぶたに
なるのでしょうか？以前レーザーでやったときは数日間絆創膏を貼って
抗生物質飲んで軟膏塗って化粧も出来ずと結構面倒臭かったのですが。。。

669 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 23:15:56 ID:6vVGJTqH

術後すぐぷりぷりになるのは、肌が炎症を起こしてるからだよ。
それを活性化という医者もいるけど。本当に肌が綺麗になったなら、持続しなければ嘘だと思う。
ダメージを与えて一時的に綺麗になっての悪循環になっちゃうよ。

ところで、ファンデで隠れちゃうような薄いシミは何しても消えないですか？
各種レーザー、12PL、ハイドロキノン、、全滅です。
この薄いのを何とかしたいーーーーーっ！

670 ：名無しさん＠Before→After：04/10/03 23:18:34 ID:6vVGJTqH

憶測です。足立区の病院で照射後に出される塗り薬、あれステロイドではないでしょうか？
使い心地がそんな気がしたのです。
たかがI2PLくらいのダメージで抗炎症薬なんて不要だと思うし、
万が一ステロイドなら最低だと思う。一時的に肌は確かに綺麗になるけど薄くなるし、急にはやめられなくなる。
もしそうなら絶対に悪質。医師が安易にステロイドを顔に塗らせるとは思わないけど・・

671 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 00:36:37 ID:OovGRcTY

>>668
I2PLやると、次の日にはしみの部分がこげたみたいな感じで浮き上がってくる。
１週間ぐらいで取れるんだけど、その間は化粧すれば目立たない。
かさぶたとか、水ぶくれではないのでガーゼは必要ないよ。
塗り薬出されるけど、飲み薬はなし。
塗り薬はヒルロイロ、アンダームだそうです。
これってステロイドじゃないと思います。
やった後３日間塗るよう言われた。

672 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 07:41:15 ID:6QpOSNfH

I2PL効果ないよ。
博慈会より柏の方が親切だったけど、みんなはどーよ？

673 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 15:28:32 ID:DEszSFDp

RFよりは、I2PLの方がまし程度の効果はありました。
でもそれくらいです。

674 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 16:39:14 ID:6QpOSNfH

薄いシミには効果99パーセント効果ないよ

675 ：666：04/10/04 19:09:38 ID:w7txetL9

私の場合は直後に小さいかさぶたかいくつかできて一週間くらいでとれたかな？
でも肌ははすっぴんでもほとんど違和感なしでした。直後に会った人にも何も言われなかった
ぷりぷりだったのも炎症ではなく本当に内側からって感じ　
炎症で元の肌色より白くなることはないですよね、
それにやる前は目の下からほほにかけて赤っぽくてりんごちゃんで嫌だったのですが、
私は白くなりました。しろくてぷりぷり　ただぷりぷりは2週間・・・
まだ2回なので薄いシミには？なのですが、5回1クールなのでやってみます。
とにかく私はやる前より顔色が均一になり一段白くなりました。これは事実
二人に驚かれたよ　肌きれいだよねって

676 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 21:04:37 ID:LCzX2AxY

フォトRFをうけて3日たちました。
乾燥して、皮がむけてすごく顔がきたないです。
フォトうけると一時的に皮がむけてしまうんですか？
合わなかったのかな？？

677 ：名無しさん＠Before→After：04/10/04 22:55:19 ID:EnPp8Nh9

博慈会I2PLは脱毛評判はどうですか？
ＨＰ上ではダイオレーザーに劣らないと出てましたが（劣らないという
自信なさげな部分がちょっと・・・）
Ｖライン１万は安い、まさか研修医の男の子にでもやらせるのかな？？

678 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 09:11:48 ID:kFUtCuMv

>>675さん
セット価格20万で、やっているのですか？
それともバラですか？
宜しくお願いします。

679 ：& ◆tNtHsziLno ：04/10/05 09:59:14 ID:PNbdkWwE

すみません、前の方も読んだのですが、あまり知識が無いので基本的な質問になってしまいますが、
どなたかI2PLとRFを両方受けた方いらっしゃいますか？どちらがよかったでしょうか？
他にもサーモとかいう方法を聞きましたが、それも新しいのでしょうか？
私は日本に住んでいないのであまり情報が手に入らないのです。勿論カウンセリングを両方受けに行きましたが、
回りに経験者がいないのでちょっと怖い気がします。
人によって合う合わない、効果が有る無いに差が有るようですし、
同じ結果でも満足する人としない人がいるようなのはやはり主観の問題なのでしょうか？
他にも沢山方法が有るのかもしれませんが、安全面では問題ないのでしょうか？（勿論技術者が経験豊富で上手であることは前提として）くだらない質問かもしれませんが、どなたか回答いただけたらありがたいです。

680 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 12:54:49 ID:/WNRGgis

>>671
はい、ヒルロイロ、アンダームはステロイドではありません。
前者は比較的サラサラで顔全体に塗れる。
後者は軟膏のようなねっとりしたテクスチャです。
両者、保湿を主とするものだと医師から聞きました。

681 ：名無しさん＠Before→After：04/10/05 20:37:39 ID:yLAKvOa+

RF受けたけど肌にまったく変化がおこらなかった

682 ：名無しさん＠Before→After：04/10/06 13:12:59 ID:c76Q4mpG

乾燥肌でも効果ありますか？大丈夫ですか？

683 ：名無しさん＠Before→After：04/10/06 15:48:19 ID:XothK/Ys

>>679
シミ・たるみ・赤ら顔・・・
お悩みの種類のは？

684 ：名無しさん＠Before→After：04/10/06 16:21:18 ID:WQxAqbqs

シミと毛穴に悩んでます。
どの機種が一番いいのですか？

685 ：名無しさん＠Before→After ：04/10/06 17:15:19 ID:NHyngDmu

母（５８歳）と一緒にＩ２ＰＬを2回やってみました
私（３２歳）にはほとんど効果がありませんでしたが
母は濃いシミもほとんど取れて、ハリも出て若くなった感じ。
個人差はありますよね

686 ：名無しさん＠Before→After：04/10/06 17:35:32 ID:PnOgT/8a

>>684
シミにはI2PLが一番だと思うけど
毛穴は　たるみ毛穴（老化毛穴）の場合のみ有効じゃないかしら？
たるみ毛穴じゃない場合は　フォト全般あまり
効果は期待できないかもしれないですね

687 ：名無しさん＠Before→After：04/10/06 17:47:31 ID:Q1rfhzud

>>686
ありがとうございます。
I2PLやってみようと思います。高いから
厳しいけど・・・

688 ：名無しさん＠Before→After：04/10/06 23:15:20 ID:GlOKg0ir

>>677
I2PL脱毛すっごくいいよ。
私は、もともと脱毛する気はなかったが、
フェイシャルやってると半額だというもので、
まあ安いから抜けなくてもいいかぐらいでワキ脱毛してみたのですが、
いまはほとんど生えない。ブツブツも治ったし。
確かに値段はとても安いと思う。

689 ：名無しさん＠Before→After：04/10/06 23:22:14 ID:PXfrydnx

Ｉ２ＰＬとＩＰＬってほとんど効果がかわらない気がするんですが？
どうでしょうか？

690 ：名無しさん＠Before→After：04/10/06 23:32:02 ID:whdqkn4p

IPLは一でも二でも、全くといわないけど、そんな効かないよ。開業医のもうけの手段だよ。まあ、ｴｽﾃよりはシミはとれるけど、脱毛やシミ目的ならレーザの方がよっぽど効果あるし、たるみならRFか手術になるよね。

691 ：６７９：04/10/07 03:52:25 ID:/7FD9/2R

６７９です。しみ、しわ、部分的な赤みとすべて悩みです。I2PLよりRFが安全
という意見を聞いたのですが、両方試した方いらっしゃいますか？

692 ：名無しさん＠Before→After：04/10/07 09:12:22 ID:V8zd80MB

フォト系は金の無駄でしょ。
やるなやレーザー！

693 ：675：04/10/07 15:06:13 ID:d76texK4

６７８さん
一括で払うと5回で20万ですよね。
自分は一回一回5万ずつ払っているのですが、やっぱり一括のがお得です。
私の場合はちゃんとしっかりコースで、しみ、しわ、たるみやクマなど
いろんなトラブルに対応してくれるコースです。
確かシミと何かだけの限られたコースだと一回4万円でした。
その他にもコースがありましたが、忘れてしまいました。
そしてハクジカイだと2回目以降の予約がなかなかとれないということで、
品川にある、ある所でやってもらっています。先生も同じです。
とても感じのいい先生でしたよ。

694 ：名無しさん＠Before→After：04/10/07 15:43:13 ID:j3+WbSQK

サイトや症例写真は嘘だと身をもって体験
使用前　フラッシュたかずに撮影
照明も法令や皺などが目立つ撮影場所で撮られる

使用後　
違う部屋でフラッシュをたいて撮影

そりゃ全然違う罠
個人で撮ってもフラッシュたいたのとたいてないの
全然違うモン。
カラクリはこんなもん。

695 ：名無しさん＠Before→After：04/10/07 23:57:46 ID:dEH1CJrI

照射直後に化粧は出来ますか？
平日昼間しか予約が取れなくて、仕事が早退出来ないので。
周りから見てバレバレって感じですか？

696 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 01:27:27 ID:hG9aMJNY

>>669
>各種レーザー、12PL、ハイドロキノン、、全滅です

まじですか～！
私も同様に消えない薄いシミあるんです。
ルビーレーザーなら消えるかな？と思ってたんですが、それも効かないとは…どうしよう。

もともとすごいシミ顔で、I2PLでほぼ消えてまあ綺麗にはなったんですけど、
完璧ではないんですよね。どうしても残るというか。
すべてのシミに有効ってわけじゃないみたいですね。

697 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 01:54:51 ID:usO99OJC

私もうっすーいシミがあるんだけどダメなのか。
ホワイトニングやめて、そこだけUVカットしないで濃くなってからあぼ～ん
・・・・・嫌過ぎる　＿|￣|○

698 ：名無しさん＠Before→After：04/10/08 03:56:00 ID:sYw86Q7K

>>693さん
品川ある所なら、博慈会よりＩ２ＰＬの値段を安くしてもらえるんじゃないの？

699 ：693：04/10/08 08:01:20 ID:yXmhwCq/

まじですか？
３万４万５万のコースとかあったのは覚えてますが･･･

700 ：名無しさん＠Before→After：04/10/09 00:03:34 ID:h8verGp7

昔シミをレーザー除去した時は１回で取れたのですが
医者（今は別のクリニックに通ってます）からＩ２ＰＬをすすめられて
３日前にやったのですが、レーザーの方が効果があったような気がする。
今、シミをレーザー除去は古いやり方なんでしょうか。

701 ：名無しさん＠Before→After：04/10/09 00:39:18 ID:FSCq6Wec

博○会、なんであんなに高いのー。
品川はどんなコースがあるんですの？

702 ：名無しさん＠Before→After：04/10/09 06:01:42 ID:Qc0/HoIt

関東では柏が一番安い

703 ：名無しさん＠Before→After：04/10/09 09:26:59 ID:h8verGp7

>>702
一回５万だからどこも一緒でしょう？
同じ機械を使ってる以上、後は先生の良心（通わせるために出力さげない）に
よる。

704 ：名無しさん＠Before→After：04/10/09 13:30:18 ID:Qc0/HoIt

>>703２回目以降は四万ですよ。

705 ：大量殺人鬼ブッシュ、ブレア、ハワード、小泉を英雄にしよう!!：04/10/09 13:41:16 ID:SJtRRlW/

ファルージャで米軍に殺された子供ら遺体の写真集がある。
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/8CB7C17E-F69E-48A2-8034-DEA425192815.htm

ファルージャでのデモに対して水平射撃で応じる鬼畜アメ公
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020264.html

●イラク戦争による悲惨な被害者達

http://www.thefourreasons.org/victimsofwar.htm

http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm

★動画★
イラク市民生活の基盤、商店街の惨劇
http://www.thenausea.com/elements/usa/iraq%202003/2004%20january/2003%2012%2013%20civilian%20killings.wmv
負傷し倒れ身動きのとれなくなったイラク人を射殺し、気分最高と語る馬鹿米兵
http://www.thenausea.com/elements/usa/iraq%202003/2004%20january/iraq%20murder.wmv

★歌と写真★
「We don't want your war」
http://www.jynkz.com/yourwar.swf

【映像】ファルージャの民衆に対するミサイル攻撃（当該映像。モノクロ。要Windows MediaPlayer）
　http://globalresearch.ca/images/Massacre%20of%20Civilians.wmv

706 ：名無しさん＠Before→After：04/10/09 14:49:03 ID:Qc0/HoIt

五回目以降は三万円

707 ：名無しさん＠Before→After：04/10/09 15:03:31 ID:h8verGp7

照射後翌日にシミが黒く浮き上がってこなければ
効果なしということですか？

708 ：名無しさん＠Before→After：04/10/09 15:44:29 ID:Cetu+ZT2

シミやたるみよりも、顔の産毛を何とかしたいと思っているのですが
ＲＦやＩ２ＰＬをされている方、産毛への効果はどうですか？

709 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 08:53:55 ID:rTjSR9c0

>>708
顔の産毛なんて　ほとんど色がついてないので
期待してなかったけど　Ｉ２ＰＬ後１週間ぐらいで
ピンセットで引っ張ったらするりと抜けましたよ。。。
まぶた部分の少し濃い目の産毛も抜けました！

710 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 09:51:54 ID:x1V3BhyD

まぶたにＩ２ＰＬなんてできないんじゃ？
それにシミを消したいんであれば、産毛(特に色のついたやつ)は剃ってから受けて
と言われたけど。

711 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 13:11:41 ID:ptWsinvl

昨日、フォトフェイシャルで火傷してしまいました。
結構目立つから困ってます。
誰か治し方教えてーーー

712 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 16:42:16 ID:pIWiDW4T

>>711
美容皮膚科は日曜でもやってるところ多いけど、７１１さんのところは
どうなんですか。
とりあえず電話してみたらどうでしょうか？

713 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 18:54:05 ID:YG6IH+Sj

受けたところに連絡して診察を受けてください。（経験あり。）
火傷はあとになるので、早期対応要です。
塗り薬だと思いますが。
とりあえず今はできるだけ冷やしておくことすすめます。

714 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 20:14:02 ID:zwMCEK6N

>>710
いつも　してもらってますよ！
麻酔点眼薬入れて　金属を目に入れて眼球を保護します
まぁ痛くはないけど　最初は怖かった・・・・
まぶたにすると　ハリが出ていい感じです

面倒らしいので　あまりやってくれるところは少ないみたいだけど
一度病院で効いてみてはいかがですか？

715 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 20:43:08 ID:nZq7nMy9

>>714
情報ありがとうです、自分の行ってるとこもまぶたはしてくれないんですが
そういう方法でまぶたも当ててくれるとこがあるんですね。

まぶたのシミあきらめてましたが、希望が出てきました。

716 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 20:55:55 ID:x1V3BhyD

>>714
まじですか？すごく興味あります。自分は病院2箇所で聞いたけど両方とも
まぶたは無理と言われました。ちなみにその病院ってどこですか？ヒントだけでも
教えてください。あと、金属っていうのはコンタクトレンズみたいなもんでしょうか？

717 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 21:00:41 ID:zwMCEK6N

>>714です
追加・・・産毛はもちろん剃ってから照射しています
1週間ぐらいで　のびてきた感じで表面に産毛が出てくるので
それを引っ張るとレーザー脱毛同様抜けますよ

照射時に　産毛が伸びたままだと照射で表面部分がこげちゃうだけで
効果は低くなるそうです　

718 ：名無しさん＠Before→After：04/10/10 21:13:51 ID:zwMCEK6N

>>716さん
私も２箇所で断られて　無理やりこめかみまでまぶたを伸ばして
照射してもらったりしてましたが　限界がありますものね
場所は関西です

目の中に入れる金属は　よく内科で喉の奥を調べる時に使うような
平たくてスプーンっぽいやつです
それに　軟膏のようなものを塗って挿入しますので
しばらくは　目がネチョネチョ・・・・気持ち悪いですよ

美を追求するには　恐怖が付きまといますね(。><)

719 ：716：04/10/10 23:08:16 ID:x1V3BhyD

＞718
ありがとうございます。う～ん、こわいけど激しくやりたいです。

720 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 16:01:32 ID:3Zg8wnhR

オヤジのシミには効くらしい。
ttp://www.2929.co.jp/html/taiken-report.htm

パワーライト６００ＥＰ+ＰＦは10-80J
ポピュラーな機械だよね。

コスモライトは最大20Jだから薄いのには効かないのでは？

脱毛も細い毛根には70Jとか当てるみたいだし。

721 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 20:41:56 ID:WlHarHVA

＞７１１です。アドバイスありがとうございます。
１日たって、赤みがとれたらあざのように黒くなりました。依然として目立つので
受けたところに電話をしてみたところ、１週間もすればおさまってくるといわれました。
何も前もって説明もなく、
しみのないところに引っかき傷のような跡を４本も作るようなやり方をした
某クリニックに憤りを感じてます。

722 ：名無しさん＠Before→After：04/10/11 23:44:33 ID:laX9q/KJ

>>721
引っかき傷の意味はよくわからないけど・・・

黒いあざはたぶんシミの部分に反応したんですね。
おそらくその黒いのが取れるとシミがなくなるみたいだから
良い反応なのでは？
私はＩ２ＰＬやって「早く黒くな～れ」と思った場所が
全然変わらずに落ち込み気味です。
自分には合わないのかもしれないなぁ。。。

723 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 09:01:57 ID:horNnq2W

関東では、博慈会・柏形成・女子医大の３病院だけだね。どれも五万以上！
値段はどこも一緒だから、２ｃｈ内で一番評判の良い博慈会に行ってきます。

724 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 19:42:32 ID:6lAa0BeX

横浜の中区、西区、南区あたりでフォトフェイシャルの料金安くてオススメの
クリニックあります？
フォトフェイシャル協会のＨＰの施設検索に載ってないクリニックは
やめた方がいいのかな？？

725 ：名無しさん＠Before→After：04/10/12 21:23:01 ID:i5eoNgrI

>２ｃｈ内で一番評判の良い
そ、そうかな？？？？？

726 ：名無しさん＠Before→After：04/10/13 01:10:10 ID:hnKIyY4C

柏形成は実際いいのですか？行かれた方いかがですか？

727 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 08:45:43 ID:BvdBtB/v

はじまして。最近フォトフェイシャルに興味を持ち始めました。
このスレを読んで、Ｉ2ＰＬの方が良いように思いましたが、
名古屋近郊ですので、検索しても見つかりません。
期間限定で５回99,750円（通常199,500円）の皮膚科があるのですが、
これってお試しだと思えばお得ですよね？
近所の皮膚科では１回５万と言われました、ﾎﾞｯﾀｸﾘめ･･･。
エステに行くより効果あるかなぁと思うのですが、、
皆さんが初めて行くとしたら、これぐらいの料金って妥当だと思いますか？
１０年くらい前、怪しげなエステ・１回３万の施術（今思うとイオン導入？）を
１０回受けたけど、劇的には変わりませんでした。
悩みはｱﾀﾞﾙﾄﾆｷﾋﾞ・ﾆｷﾋﾞによる色素沈着・コメド・毛穴の開きです。

728 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 12:27:20 ID:BvdBtB/v

727です。
佐井皮膚科クリニックって名古屋だったんですね。
大変失礼しました。。
でも結局Ｉ２ＰＬ以外にも抱き合わせで施術しないと
キレイになれなさそうですね。

729 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 12:29:33 ID:OepLDk3N

>>727
名古屋なら一回三万でI2PLやってくれるところあるんじゃない？
I2PLは、茶褐色のシミにしか効果無いよ。毛穴やシワにはほとんど(約99㌫くらい)効果ないしさ。

730 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 14:22:43 ID:Hy7RZYA6

>>729
そうだね～。I2PLはシミには効いたし、自分の場合赤いほっぺも解消したんだけど。
毛穴やシワに関しては「？」って感じ。違うことやった方がいいと思う。

>>727
ニキビによる色素沈着、レーザーは試してみました？

731 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 16:58:51 ID:BvdBtB/v

>730
レーザーとか試した事ないです。
美容整形のﾚｰｻﾞｰやｹﾐﾋﾟは施術後にﾊﾞﾝｿｰｺｰってイメージで
怖くて、今まで興味なかったんですけど、
フォトはそのまま化粧もできるっていうのが
お肌に優しい感じで安心感があるんです。
こちらにいらっしゃる方は元々トラブルのない肌質で
衰えた肌を若返らせたいってカンジでしょうか？

732 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 21:53:57 ID:OepLDk3N

>>731
フォトでも副作用はあるよ

733 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 22:58:34 ID:jIk7mOcW

昔TVで海外の美容整形の番組やってて、レーザーみたいなのを
肌のシミポイントにバスッ！って打つと、一瞬でシミが消えた
んですが、あれはなんていうやつなんだろうと気になります。
自分ニキビ跡のシミだけ消したくて、今はもう肌にトラブルは
特にないんですが、シミだけ消せる手術ってないのかなー。って思います。

734 ：名無しさん＠Before→After：04/10/14 23:16:52 ID:P556y+EW

>>616
みやこの値段
顔全体→￥17000
やるのが怖いって言ったらおためしで一発タダでやってくれるよ

735 ：名無しさん＠Before→After：04/10/15 01:14:17 ID:4nXgVKvA

フォトフェイシャルとフォトラックスってどう違うんでしょうか？
やり方や効果は似てる気がするんですけど･･。

736 ：& ◆mJp96Ua7Vc ：04/10/15 02:49:51 ID:Ep8rMc2P

１０日ほど前にRF（オーロラ）を初めて受けてきました。しみの部分が黒くなって
ポロポロ落ちた後、肌全体にハリが出た気がします。回りからも気づかれませんでした。
とりあえず５回は受けてみようと思っています。
今４０歳なので勿論２０代の肌に戻るようなわけではありませんが、以前よりは確実に
いいと思いました。正直言って２０代なら、まだ若いしダメージも少ないはずですから
受けても効果が無いように思えるのでは？それより、現状を維持しダメージを防止する事になるのでは？
若い肌でも大きく目立つしみには効果があるのでしょうが。
それから、タバコを吸う人は効果がでにくいとも言われました。
タバコは、血液中の酸素を減らすのでしみしわの大きな原因になるそうです。

737 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 11:04:59 ID:vQ83WoU8

シミには、Ｉ２ＰＬが一番効果あるよ。
ホントのところ、柏や博慈会の先生って親切なの？

738 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 13:28:18 ID:4nXeZSOL

１度やっただけの比較だけど、Ｉ２ＰＬでシミは消えなかったけど
５年前のレーザーでは消えました。

739 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 14:08:30 ID:pnFN9SWq

>>738
全く消えなかったの？

740 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 17:24:02 ID:4nXeZSOL

>>739
全然変化なしです。
Ｉ２ＰＬでダメならトレチノン（１万円弱の塗り薬）って・・・。
だったら初めからトレチノン処方すればいいだろうが・・・。

741 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 19:22:37 ID:UueBPMCH

Ｉ２ＰＬやってきました。
濃いシミにみごと反応してくれて、処置の時は痛かった．．．
でも既に濃いシミはポロっととれた。他はどうだろう。たくさん黒くなっている。
楽しみだ！

742 ：名無しさん＠Before→After：04/10/16 23:31:09 ID:pnFN9SWq

柏と博慈会のどちらで、Ｉ２ＰＬを受けようか迷う罠。

743 ：名無しさん＠Before→After：04/10/17 02:17:03 ID:HWgZ+74r

にきびと肌の赤みで、某クリニックに相談に行ったら
フォトフェイシャルと、ケミカルピーリングを勧められた。
同じ日にやってOKと言われたのだけれど
フォトフェイシャルとケミカルピーリングを同じ日にやって大丈夫なの？
処置後の赤みとかがひどいんじゃないかと心配。
処置後の赤みはどのくらいで引きますか？
お医者さんは「普通2、3時間。人によって6時間くらい」
看護婦さんは「2、3日」って。
言ってることが全然違うよ。

744 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 14:05:08 ID:No7K1Ort

私も肌の赤みでＩ２ＰＬを受けようかと思っているのですが
みやこで受けようかと思っているのですが
そこは赤ら顔ようのアプリケータあるのかな？
Ｉ２ＰＬを持ってる病院はだいたい全部のアプリケータ
持ってると思っていいのかな？

745 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 14:18:02 ID:JIEPEFqk

ﾌｫﾄﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄってどうですかね？
やった人いますか？

746 ：ティムポ (・∀・)皮切り屋 ◆Vox57gcM96 ：04/10/19 14:21:49 ID:UrgjBW31

フォトってすたれてきてねーか。個人的には効果体感できなかった。
ルミナスのフォトフェイシャルでpro2-22J～24Jで20回くらいやった
かな。
学会でもハピョーがほとんどなくなったし。

747 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 14:31:23 ID:JIEPEFqk

>>746
やっぱりI2PLがいいのか・柏行ってこようかな
もうちょい安ければなー。

748 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 15:23:59 ID:ZXjdeoxt

I2PLがもっと広まっていろんなクリニックで取り入れはじめたら
やってみよう
それまで何年かかるのか

749 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 17:10:15 ID:S/YV8cO0

博慈会行ってこようと思います。ちなみに皮膚科ですか？

750 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 17:20:43 ID:kVcTU1HC

形成外科だったと思うよ。

751 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 17:28:30 ID:cLE83hEw

>>750
有難うございます。予約とか必要なんですか？

752 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 17:49:05 ID:cLE83hEw

ほくろとかも取れるんですか？

753 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 18:14:45 ID:t9S/mHdW

>>727
名古屋近郊でフォト（旧フォト？）５回99,750円のところって
どこですか？
ヒントください。

754 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 20:26:47 ID:jF5bA29C

柏と博慈会はどっちがいんですか？？？
実際受けた方はいらっしゃいますか？

755 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 21:12:07 ID:SzKYnBYT

>754
ちゃんとスレを読め。
？がいっぱいでｳｻﾞｲ。教えてﾁｬﾝはｶｴﾚ！

756 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 22:27:15 ID:l47wj00d

>753
名駅、あづさ皮膚科です。（正式名称って書いちゃダメなんですか？）
ただ１０月末までの限定で、もう予約いっぱいかも･･･。

757 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 22:41:18 ID:TyayFR6w

753です。>>756 ありがとうございました。
予約が1枠だけあいているようでしたので予約してみました。
HPを見る限り旧フォトのようですね。

758 ：名無しさん＠Before→After：04/10/19 23:57:07 ID:n1DUFT6i

>>751
予約要です。午後の美容外科は数ヶ月先まで予約一杯だそうです。
私は午前の形成外科枠に入れてもらいました。
博慈会は支払いは現金のみですからご注意を（ローン希望の人は品川のクリニックを
紹介されます）あとはくだらない事だけど、普通の総合病院なのでパウダールームなど
しゃれたものはありません。トイレで洗顔させられるので、洗顔セットとタオルを
持参しておくといいかも。

759 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 00:04:25 ID:5eNcIJSj

柏なら博慈会の方がヨクネ？
一方は開業医、一方は勤務医っしょ！

760 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 00:06:01 ID:5eNcIJSj

旧フォト、五回１０マンて別に安くないと思われ。
旧機種なんだから、そんなもんっしょ。

761 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 02:24:56 ID:3yIUABMB

>>760
私も思った。
10万使うなら、I2PLを3回やってお釣りもらった方がいい。

762 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 09:03:23 ID:Vc7uEc8x

>>758
親切な人なんだろうけど、
電話すれば分かる事ばかりなんだから
そこまで詳細に書かなくても
午前に入れてもらったなんて書いたら、
同じようにしろと希望者が殺到するじゃん・・・
今でさえ予約が大変なのに

763 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 09:57:33 ID:5eNcIJSj

>>762
お前、やけに偉そうだなｗ

764 ：762：04/10/20 10:40:50 ID:Vc7uEc8x

書き込みが不愉快に思えたなら申し訳かったです。
電話して聞けば分かる事ばかりなのに、自分で動くこともせず
既出の事まで教えろのループで疑問に思いました｡

皆、数ヶ月待ちで予約してるのに、午前に入れてもらったなんて
書いてあったら、待ってる人は変更して欲しいと希望するのでは？

765 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 13:09:51 ID:kW21DNau

性格悪い女が多いいことは間違いないな2ちゃんは。
勉強になりますたｗ

766 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 13:40:54 ID:3exBFdZK

765が日本語が間違ってる事は間違いないな。
わざわざ煽るなﾎﾞｹ！
おまえが一番性格悪い女だ。

767 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 15:01:35 ID:E7BZbE8i

理屈っぽい性格悪女ハケーン

768 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 16:23:42 ID:5eNcIJSj

>>764
こっちも煽って悪かった。
ループなのは今にはじまった事じゃないし、助け合ってキレイになればいいじゃない。

769 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 17:53:07 ID:zA0Mtgtk

>>768
イイ！！こうゆうのいい

770 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 19:04:30 ID:/JzRfEin

EllipseFLEX導入病院・皮フ科リスト
に乗ってる以外にⅠ２ＰＬは関西に
沢山あるのですか？

771 ：名無しさん＠Before→After：04/10/20 20:43:47 ID:QPo0v3lq

>>770
あるよ
北野病院・上杉医院・みやこ・・・
サイトの問い合わせで聞いてみるといいよ
更新が間に合ってないようだから

772 ：７５８：04/10/21 00:03:56 ID:8yKf1AoD

私のレスが原因で荒れてしまってスイマセン。
もともと火傷治療のために午前中通院していただけで
特別待遇を受けていたわけではありません。
言葉が足りなくて誤解を招きましたことをお詫びします。

773 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 13:42:33 ID:agSYIfGn

荒れたのはあなたが原因じゃないと思うよ。気にしないで。

774 ：770：04/10/21 17:59:08 ID:IdfaIxnR

>>771
それは直接EllipseFLEXの会社に
問い合わせるって事なんですか？
おもいきって聞いてみようかな・・・・？

775 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 18:07:26 ID:Dh/n9XB0

I2PL　薄いシミには効果ないよ
かなり強めに何度も撃ってもらったけど、変わらない・・・

776 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 20:05:24 ID:g1dA/aih

＞＞７７５
そうなんですか。せっかく受けたのに残念ですね。
ちなみにどちらでやったのですか？
これから効果がでるなんてことはないんですかね。

777 ：名無しさん＠Before→After：04/10/21 23:53:10 ID:bYuq5plm

>>774
そう　サイトの下の方の会社の問合せ先に
聞いてみたら教えてくれたよ！

778 ：名無しさん＠Before→After：04/10/22 13:06:15 ID:hYkriytq

普通のﾌｫﾄﾌｪｲｼｬﾙ受けてきました。
１回でも効果が分かるって医師には言われたけど、別に分からなかったなー。
強いて言えばニキビの赤みが増したかな？
でも夜に肌をさわったらモチモチしてたのには感動した。
ｹﾐｶﾙﾋﾟｰﾘﾝｸﾞも一緒に受けなきゃダメかなーと思っていたけど、
別にすすめられなかったのでしませんでした。
私は毛穴の開き、コメドがとても気になるんですけど、
毛穴は非常に難しいと言われました。
「カーボンを塗って毛穴をなくす」処置が一番効くって言われたけど、
毛穴をふさいじゃったらやっぱり何らかの弊害が出ますよねぇ？

779 ：名無しさん＠Before→After：04/10/22 22:33:03 ID:BlYzLLJc

>>778
クリスタルピーリングの事じゃないの？

780 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 06:49:14 ID:MVwhu3/h

test

781 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 15:03:09 ID:wmc7HzAz

>>775
シミじゃなくてカンパンなんじゃないの？

782 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 15:47:16 ID:sVJXjK/e

>>781
カンパンもシミですよ。老人性色素斑ではないけど。
薄いシミには、どちらにしろI2PLは効果全くないっすよ。
やっぱある程度濃くないとダメッポ

783 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 17:31:42 ID:UIsHCWpK

カンパンに　フォト当てたら余計広がると思うけど？

784 ：名無しさん＠Before→After：04/10/25 17:40:21 ID:sVJXjK/e

>>783
イエス。カンパンに光を当ててはいかんです

785 ：700：04/10/25 20:04:24 ID:Sm6YqtQt

>>775
Ｉ２ＰＬやって２週間が過ぎましたが、やはり薄いシミには効かないですね。
１回終了しただけなので断言は出来ませんが一度やってある程度の効果がないのは
何度やっても同じかなと思います。ただビックリしたのが２週間目くらいから
全体的に白くなってきたのでまた近いうちにやる予定です。
私の経験上、シミにはレーザーの方が効くと思います。

786 ：700：04/10/25 20:06:08 ID:Sm6YqtQt

>>775
あとＩ２ＰＬで取り切れないシミにはトレチノン軟膏がいいみたいです。

787 ：名無しさん＠Before→After：04/10/26 00:09:34 ID:dkUNS1C/

ピンポイントで　シミ取りレーザー当てたらそりゃ１発で効くと思うけど
シミ部分だけじゃなくて顔全体の+＠を期待するから　フォトするんじゃないのかな？

Ｉ２ＰＬ　３回目あたりかな
薄いシミは気がついたら無くなっていたって感じで私は効きましたよ
６回まで毎月１回　その後は２ヶ月に１回→３ヶ月に１回と継続中です

788 ：名無しさん＠Before→After：04/10/26 00:39:42 ID:oWfaKFJQ

１２ＰＬ　カンパンに効果ないって本当ですか？

789 ：名無しさん＠Before→After：04/10/26 01:21:02 ID:1Ljjd2eS

>>788
悪化するよ。

>>787
お金持ちですね。

790 ：名無しさん＠Before→After：04/10/26 10:54:34 ID:NKnSirxU

>>788
カンパンの場合は病院で断られるはずですよ
ルビーレーザーが効果あるんじゃなかったかな？

>>789
お金持ちじゃないですよ
なけなしのお金だから　効率よく使いたいと思って頑張ってます
ワンクール以上しないと　お金をどぶに捨ててるようなものだと聞いたし・・・

791 ：名無しさん＠Before→After：04/10/26 11:24:14 ID:S41xhiDe

よく美容雑誌にbefor→ afutarの写真載ってますよね
そこにフォトでシミの治療した人の写真が載っってたんですが
10回って回数書いてありました。
やっぱり回数重ねないと駄目なのかな？

792 ：名無しさん＠Before→After：04/10/26 18:18:57 ID:1Ljjd2eS

10回はやりすぎ！

793 ：名無しさん＠Before→After：04/10/26 18:37:54 ID:oWfaKFJQ

>>790
レーザー以外で効果がるのをご存知でしたら教えていただけませんでしょうか。

794 ：名無しさん＠Before→After：04/10/26 19:39:38 ID:NO7lygPG

>>793
カンパンのことかな？
病院で塗り薬を処方してくれるよ

■肝斑■レーザーでは取れないシミ■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1091602635/l50
↑こちらに行った方がいいのでは？？

795 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 00:23:52 ID:qJ0bwc2t

>>791
１０回、単純計算すると５０万じゃん？
レーザーなら１センチ四方で１万円。
お金がある人はＩ２ＰＬを気長にやればいいと思うけどね。

796 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 00:46:17 ID:/Y+z5BEN

ワンクールセット料金とかあるから　関西ならその半額だな・・・

でも貧乏人はいつまでも汚肌ってことね＞＜

797 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 03:19:15 ID:SGaQGUia

美容のために今年中にキャバクラで１００万ためます！！
彼氏に話したら理解してくれた。逆に
「女としてのプライドを捨ててないところが好き」と言われた。
私はきれいになるために何歳になっても女としてのプライドは
捨てないつもり。皆さんも捨てないで頑張ろう！！

798 ：名無しさん＠Before→After：04/10/27 07:46:08 ID:x7p1q262

ｸ、ｸﾏｰ?

799 ：名無しさん＠Before→After：04/10/28 00:34:52 ID:NSL0yXnR

>>797
綺麗になったら教えてね

800 ：名無しさん＠Before→After：04/10/28 15:20:22 ID:gvVaJ5DL

>>797
確かに美容に１００万かけたらキレイになれそう！
整形ではないんですよね？

801 ：名無しさん＠Before→After：04/10/28 18:15:26 ID:zC9mCu+Z

１００万と綺麗になる強い意思があれば、そりゃ綺麗になれるよ。(´=｀)
私はフォトが効くタイプなんで、最初は１クールだけの予定だったのに、
ずるずると１０回以上続いてる・・。止められない、麻薬のようだ。

802 ：名無しさん＠Before→After：04/10/28 19:00:37 ID:SjMNrZxO

>>801
ナカマ～
間隔はあけていっているけど　止めるタイミングつかめないですよねぇ～
麻薬・・・そのとおり

803 ：名無しさん＠Before→After：04/10/28 19:27:03 ID:/xM91x8/

I2PLは５回目までは月１でやり、後は半年に一回程度がべすとかと。

804 ：名無しさん＠Before→After：04/10/28 23:07:12 ID:4/avoKFO

1年以上前からビタミンCローションなどで薄くするお化粧を使ってました。
その上で今回I2PLを試してみました。
第一回目の結果
20年以上あるホクロ状の濃いシミ
　　　　　　　　　　→取れました。あとはありません。
3年前に出来て、半年前に急に濃さが強くなった中くらいの濃さのシミ
　　　　　　　　　　→取れてほとんど目立ちません
3年位前にできて、全体的に薄いが、ぽつっと濃いところがあるシミ
　　　　　　　　　　→濃くなった
ホクロかどうかわからないがホクロ状態のもの
　　　　　　　　　　→取れたがうっすら痕が残っている（ほとんど消えた）

個人によって結果は違うと思いますが、私はこのような結果になりました。
2回目、前回濃くなったところが薄くなればなあと思っています。
ご参考まで。

805 ：名無しさん＠Before→After：04/10/28 23:40:08 ID:IJDBcS8Y

>801、802
今度I2PLやる予定なんですが、
とめるタイミングがつかめないというのはどういう意味か
もうちょっと詳しく教えてほすぃ。
効くから、効果がなくなるとやだからやめられないってことかな？

806 ：名無しさん＠Before→After：04/10/28 23:54:00 ID:ZhOfM3be

>>805
802です
私もフォトが凄く効くタイプらしく　
数年前に旧フォトをワンクールして　
シミ・ソバカス・毛細血管・くすみが
改善され　結果に満足してほっといたら　
消えたシミが復活（薄～く）　メンテは必要だと思って今に至る～

今はＩ２ＰＬを続けてます　というか止めれません

807 ：名無しさん＠Before→After：04/10/29 11:13:16 ID:1vLiCL7q

Ｉ２ＰＬではないのですがフォトリバイブって
効き目ありますか？

808 ：名無しさん＠Before→After：04/10/29 12:39:42 ID:5pCMEk71

フォトが効くタイプの人はＮライトも効くから、３０代以上の人はおすすめよーん。
Ｎライトのあとフォトを２週間くらいの間に１回打っとくと肌パン！になるよ。
私も年末にまたこの組み合わせ行きまーす。

809 ：名無しさん＠Before→After：04/10/29 13:22:03 ID:At9Lxzjt

結局このテの光治療系って、経済的にずっと継続できる人向けなのね・・・
ワンクール終わってもしばらくするとドカンと肌質が落ちるのがわかる。
底なし沼だ～

810 ：名無しさん＠Before→After：04/10/29 20:18:50 ID:2iJCttyT

>>809
肌質が落ちるっていうのは、やる前よりも明らかにひどくなるってことでしょうか？
それとも状態が良いので、戻った時の落差がひどいってことでしょうか？
どれくらいの期間で落ちたと思いましたか？質問ばかりですみません。

811 ：名無しさん＠Before→After：04/10/29 21:01:27 ID:kOzEqloA

ﾌｫﾄｵｰﾛﾗを1回やってみたけど効果が感じられません。効くヒトと効かない人がいるんですね。
効いている人がうらやましいです。定期的にやるか迷ってます。
効果があるならお金がかかることは仕方ないと思います。

812 ：名無しさん＠Before→After：04/10/29 21:22:06 ID:At9Lxzjt

>>810
落差があるってことです。
やる前の肌状態を忘れちゃうのよ、いい感じになってくると・・・

813 ：名無しさん＠Before→After：04/10/29 21:23:11 ID:At9Lxzjt

自分の場合、期間は2ヶ月たたないくらいです。

814 ：809：04/10/29 21:51:07 ID:2iJCttyT

>>812=813
ありがとうございます。
２ヶ月ですかー。私はシミはないんですが、
毛穴と脂っぽいのが結構ひどいのでやろうと思ってます。
個人差はあると思いますが、何十万も払って２ヶ月でそこそこだったら･･･。

815 ：名無しさん＠Before→After：04/10/29 22:04:58 ID:DMvurvHi

１回やって止めるなら　やらない方がいいよ
ワンクールは続けないと意味無いと思いますけど～

816 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 04:26:57 ID:arMwzTE+

>>566
確かフォトプラスですよね？
日曜に目の下のクマ治療で受けてきます
結果はそのときに報告しますね～

817 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 17:18:09 ID:xUZZbW0V

五回やって半年ごとに一回打つのがベストだと思う。
まあ、個人差はあると思うけどさ。

818 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 17:46:09 ID:iLZuhI+p

フォトとイオン導入やってるけど
美容ねーちゃん（看護士じゃあない）がたまたま
念入りにやってくれたら、今までであったことのない肌になった。
おそるべし、イオン導入・・・。

819 ：名無しさん＠Before→After：04/10/30 22:21:00 ID:exU/ri0Y

1クールやって
シミが取れて
もうお終い！じゃダメ？

820 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 01:23:00 ID:1oPEvYzm

人それぞれ

821 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 10:20:22 ID:wXLBcjy7

>>762
品川に行けば？
Ｔ先生も２回目からは品川転院を薦めてるよ。

822 ：821：04/10/31 12:35:20 ID:wXLBcjy7

補足
品川なら予約すぐ取れますよ。

823 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 14:22:43 ID:75ptg9c/

そういうのって、たしかにいろいろ良くなること沢山あるけど
ほんのちょっとでも、白くぬけてしまうことってないですか？そのへんが
私怖いのですけど。

824 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 15:04:43 ID:rj3csPN8

>>823
理論的に言っても無い

825 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 15:35:17 ID:75ptg9c/

理論的の内容、教えてほしい。

826 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 21:34:24 ID:UycrVrz5

地黒の人でも白く型抜きされない？

827 ：名無しさん＠Before→After：04/10/31 22:27:34 ID:UycrVrz5

あ、そうそう
自由が丘エピサロン併設の自由が丘フェイシャルサロンは

パワーライトフェイシャル新規／5回 45,000円だそうです。
機器はパワーライト600EP＋PF
ttp://www.2929.co.jp/html/pl600ep-pf.htm

安いので年内にTRYしてみます。
必ず報告します！

828 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 00:07:02 ID:QtAY0wpw

>>827
医療機関じゃないサロンの報告なんていらないよ

829 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 01:10:00 ID:hvaHQ/L6

五回やって半年ごとに一回打つのがベストだと思う。
まあ、個人差はあると思うけどさ。

830 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 07:35:42 ID:XkoTsPgn

＞＞824
あなたもですか？怖いよね、私も発見した時、血の気が引きましたよ。
こんなおもいするのは私達だけにしてもらいたいよね。
ここだけお化粧しても色がつかなくなっちゃうのよね。

831 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 09:54:15 ID:hvaHQ/L6

>>830
日本語変じゃない？

832 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 09:59:31 ID:Gf8nUVdX

>>830
誤爆でしょう？

833 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 14:49:58 ID:ltGKJ7kA

＞827
ガンガレ！＆レポ待ってるよん
私はここのエピサロンでワキ脱毛したんだけど、
3年保証なので保証期間いっぱいいっぱい通ったけど数本残っちゃった。。。
ちょっと気まずいので行きづらいのです。

834 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 22:20:39 ID:54sLzhQb

やっぱり半永久的な効果は望めないってことでしょうか。

835 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 23:34:55 ID:wIp5BGho

>>827
無料体験した。全然効かない

836 ：名無しさん＠Before→After：04/11/01 23:37:33 ID:FSb1FB5C

ワンクール後はメンテだと思って　２～３ヶ月に
１回ペースで行っていれば大丈夫じゃない？
エステに行くよりよっぽどいいと思うけど？

837 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 00:37:41 ID:ZGcpVQVA

エステは所詮エステ　たとえ同じ機械使ってるといっても
出力上げれないんだから意味無いよ

エステ脱毛だって違法行為なんだし
そんなところに通う人って変だよ　そう思わんかね？

838 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 10:33:49 ID:h50/ZPjy

テスト

839 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 13:56:21 ID:5Gme3mZt

フォトをメンテと思って2～3ヶ月に1回とかでも
打ち続けても大丈夫なんでしょうか？
肌や体に何か影響って出ないんでしょうか？

840 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 17:04:21 ID:oy0zOGjj

>>839
なら半年に一回にしろ

841 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 17:08:43 ID:pCeouZfh

>>839
私が大丈夫と言ったら　あなたはするの？

842 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 21:07:46 ID:dpwqbtro

質問！

レーザー照射と針刺し以外は
医療機関じゃなくても出来るんじゃないの？
出力がうんぬんなんて医師法に無いでしょ？

843 ：名無しさん＠Before→After：04/11/02 22:23:44 ID:Jfn2Ad8z

>>842

エステ：経営者ら２人を医師法違反で逮捕　警視庁
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2002/0303.html

毎年１５０件前後の危害相談
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/~gu--/este.html

消費生活相談事例８９　脱毛エステでヤケド
http://www.pref.aichi.jp/kenmin/shohiseikatsu/sjirei/jirei/89.html

エステ危害で行政規制を要望公的資格の導入と取り締まり
http://www.nc-news.com/ind010618.htm

警視庁がエステ業者を医師法違反容疑で逮捕
http://www.jc-press.com/news/200303/03031104.htm

厚生労働省告示第六十号　美容業の振興指針
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/%7Ehourei/cgi-bin/t_docframe2.cgi?MODE=hourei&DMODE=SEARCH&SMODE=DETAIL&KEYWORD=%83%47%83%58%83%65%83%65%83%42%83%62%83%4e&EFSNO=426&FILE=FIRST&POS=0&HITSU=6

844 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 11:26:01 ID:2UmIthxP

赤ら顔やにきび跡があるんですけど
イオン導入でも多少よくなりますか？？
フォトは値段が痛い・・

845 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 14:00:42 ID:1rmQAUQk

フォトリセットはどうなんでしょう・・・？
南青山スキンクリニックでやっているそうなんですが。
どなたかフォトリセットされた方いますか？

846 ：名無しさん＠Before→After：04/11/03 16:02:58 ID:BbvjTHxp

フォトの治療で一番効くのはＩ２ＰＬだから、他のフォトをしてもあまり意味がない。
Ｉ２ＰＬ以上の効果とか、Ｉ２ＰＬでは期待できない効果を狙うなら、レーザーとか
高周波（フォトＲＦは除く）など、フォトとは異なる治療をやらなきゃダメ。
そのかわり、ダウンタイムは長いよ。

847 ：名無しさん＠Before→After：04/11/04 19:18:36 ID:+6S1aztO

>>821
品川のクリニック、ヒントでいいから教えてください。
おねがいします。

848 ：名無しさん＠Before→After：04/11/04 19:37:44 ID:BeY1As82

ポラリスがより効くから実を言うとフォトは意味無い

849 ：名無しさん＠Before→After：04/11/04 19:46:29 ID:BeY1As82

だからもう、I2PLは時代遅れ

850 ：名無しさん＠Before→After：04/11/05 00:12:59 ID:315iQl4D

＞品川のクリニック
インターネットで調べても出てこないけどきちんとした医療機関と考えて良いのですよね？

851 ：名無しさん＠Before→After：04/11/05 20:25:45 ID:4EO/4NVd

ポラリスが効くのは毛穴とタルミだけなんでしょ？

852 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 02:59:44 ID:2e3u8If0

濃いシミに対して、フォトRFはちょとしか効果なかったので、I2PLをやるのはためらいいます。
I2PLにはフォトRF以上の効果は望める可能性は高いのでしょうか？
過去レスは全て読みましたが、改めて皆さんの意見をお聞かせください。

853 ：名無しさん＠Before→After：04/11/06 09:46:50 ID:52ObjQ2I

フォト系でフォトＲＦ以上の効果を望むなら、Ｉ２ＰＬしかないでしょう。でも、フォト系
である限り、とれないシミもあります。１度Ｉ２ＰＬをあててみないとわからないのが現実。
確実性重視ならレーザーでしょうか？

854 ：名無しさん＠Before→After：04/11/07 21:42:46 ID:l2e0Z5gm

RFをしたいと思っているのですが、シミにはあまり効果がないといった意見が多いようですね。
小じわには効くのでしょうか？
又、フォトフェイシャルで産毛や髭なども薄くなるのでしょうか？
どなたか教えてください。

855 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 09:03:54 ID:OIAchOQA

産毛はなくなったよ～。以前はたまに顔剃りしてたけど、今は必要なくなった。

856 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 15:06:42 ID:155NlWxW

ＲＦやってきました。顔中にきび跡の色素沈着と、シミと毛穴が気になったので。
毛穴には効いてません。たるみじゃなくて、皮脂で開いた毛穴だからかな？

まだ１回目だから、目に見えて大きな変化はないけど、ほくろが全部黒くなって
浮き上がってきてます。
シミは３～４箇所くらい濃くなってきました。
とれるのかな・・。

シミやニキビ痕が多い場所は、打つときめちゃめちゃ痛かった。
１時間も打たれたのですが、痛みですごく疲れた。
１クールも耐えられるのかなぁ。看護婦さんはだんだん肌がきれいになれば
痛くなくなるよって言ってましたが。

皆さんは痛みどうですか？

857 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 15:25:28 ID:VewGHERa

＞８５６

私も痛みが凄かったです。輪ゴムで軽く弾く程度なんて絶対嘘！
心臓に疾患がある人が受けられないのは、痛みのショックが強い
からですよね。ビビッビビッってくる痛みで心臓がドキドキするし(>_<)

858 ：856：04/11/08 17:06:56 ID:dW43+WiW

>857
やっぱりそうですか！私も痛みのたびに、身体がビクってなってました。
心臓が悪い方は受けられないというのは、初耳でした。あれは確かにあぶなそう・・。

859 ：名無しさん＠Before→After：04/11/08 21:03:56 ID:fB/nhr8I

846さんI2PLは、ダウンタイムが長めなのはどれくらいですか？2週間くらいでは赤みとか消えないんでしょうか…？私は大きめのシミで悩んでます。

860 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 11:16:21 ID:t2X/DuWw

>>856 >>857
顔剃りして照射してますか？
産毛が残っていると激痛ですよ

861 ：856：04/11/09 12:21:00 ID:ZOvxU3aV

顔剃りはしています。念の為、照射前にも剃ってもらいました。
痛みが強いのは、やっぱりシミの濃い場所でした。
あんがい産毛の濃い鼻下はそれほど痛くもなかったです。

自分では照射後たいして赤くなってないと思ったのですが(赤ら顔なので）
彼に「どうしたの、その顔。やけどしたかと思った」
といわれました。２日目にはだいぶ治ってましたが。

862 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 20:15:29 ID:8rHdpFUZ

白磁会でI2PLやってきました。
あまり痛くもなく、今のところはなんか変化なしなんですが、
気長に様子を見ることにします。
ニキビ跡がホクロになったやつがとれるといいなぁ。

ところで、品川のほうが若干安いと聞いたのですが、
品川に行かれている方、料金（差額）を教えていただければ幸いです。
品川を紹介されたものの、どちらに行こうか迷っているもので･･･。

863 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 21:23:25 ID:VQOywKV5

>>860
出力高めにしてると痛いでしょ。

864 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 22:54:14 ID:9dUHNrUz

>>862
　品川組です。
　1万円くらい安いかんじだと思います。コースによってはもっと安いです。
　値段はともかく、品川紹介されたのなら行ったほうがいいよ。
　私なんか3回目でやっと紹介してくれて、すごく通院楽になった。
　早く紹介してくれよって・・・

865 ：名無しさん＠Before→After：04/11/09 22:56:45 ID:1beKC1Uc

旧フォトよりI2PLの方が痛くない　私はね

866 ：名無しさん＠Before→After：04/11/10 02:59:44 ID:p0G1trsF

>>864
でもHPが無いのが残念だよね～。

867 ：名無しさん＠Before→After：04/11/10 09:19:35 ID:BN2zQ8lu

i2pl赤み治療で打ってみました。
確かに旧フォトよりもすぐに効果がでますね。
打ったその日にしみかな？顔に出てきました
旧フォトは何度打ってもぜんぜんでなかったのに
赤みは微妙かな？

868 ：名無しさん＠Before→After：04/11/10 11:01:48 ID:/3iXAi9i

>>864
クリニックの名前のヒントください。おながいします。

869 ：名無しさん＠Before→After：04/11/10 11:44:32 ID:p0G1trsF

>>868
博慈会に電話して聞きなさい。

870 ：名無しさん＠Before→After：04/11/10 12:31:44 ID:rsnS28K8

品川は紹介制なので先生の紹介がないと無理だよ｡
博慈会に通わないと無理だと思う。

871 ：８６８：04/11/10 12:42:19 ID:/3iXAi9i

>>870
ありがとうございます。

872 ：名無しさん＠Before→After：04/11/10 20:18:09 ID:rLMTELdT

>>867
私は逆に旧フォトの方が効果があって拍子抜けしました。
出力によるとことが大きいんではないかと思います。

873 ：名無しさん＠Before→After：04/11/10 22:23:49 ID:zRpz6Otx

>864さま
862です。教えてくれてどうもありがとう！
一万円違うって大金ですよね。素直に品川に行くことにします。
（クリニックより病院の領収書のほうがいいかも？とか
せこいことを考えてました）

今日は、表皮の黒子がなんだかかさぶたみたいになってました。
このままとれるといいなぁ～。
ターンオーバーを促進するために青汁飲んで寝ます(｀･ω･´)

874 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 19:14:37 ID:9vmGtfec

>855
ありがとうございます。
産毛の処理がくなると楽ですね。

>856
今日初めてRFをうけてきました。
私はあまり痛くなかったです。
あたたかさを感じる程度で時々少し痛みましたが我慢できる程度です。
顔以外の部位ですが、医療レーザー脱毛の経験があります。
どちらかといえばその時のほうが痛みは強かったと思います。

どなたか教えて下さい。
照射中はあんなに眩しいものなのでしょうか？(目の保護に白いシートのようなものをのせられていました)
特におでこや鼻などの照射中は涙が出るほど眩しかった・・・。
目に悪くないのかな。。。眼球黒いし。などと思ってしまうのは私だけでしょうか？

875 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 21:33:19 ID:PoVD/K2S

>>874
失明するといけないから、目をカバーで覆ってるんだけど。

876 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 21:44:10 ID:JOPkSU8m

一度おためしでI2PLやりました。
顔そりしてなかったのでとても痛かったのですが、
顔そりはどこでしてますか？

877 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 22:24:01 ID:0Q8FF7Du

赤み、赤ら顔、毛細血管などに効くの？

878 ：名無しさん＠Before→After：04/11/11 22:56:01 ID:CrEWQ9KH

>>876
家で。

>>877
私は赤ら顔に効果ありました。

879 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 10:18:04 ID:S4Z8uckA

>>878
赤ら顔以外にも効果はありましたか？

880 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 14:08:19 ID:pY3QQ074

赤ら顔にはレーザーと比べてI2PLの方が効くのかな～
何回くらいやればいいの？
ダウンタイムは１週間くらい？

ｸﾚｸﾚでスマソ

881 ：８７８：04/11/12 19:27:33 ID:u9WZkcfF

>>879
タルミとくすみかな。

>>880
よく覚えてないけど１クール終わる頃には効果ありました。

＞ダウンタイムは１週間くらい？
そのくらい。
人によってはカサブタができない人もいるみたいだから、
その場合はもっと短いんじゃないかな？

882 ：名無しさん＠Before→After：04/11/12 20:08:32 ID:x39kYhrU

フォトの場合　ダウンタイムといっても照射後すぐに
お化粧できるわけだし　あんまり考えなくても良いんじゃないかなぁ～

883 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 17:00:51 ID:/cOnd4sb

RFってそんなにダメなの？

884 ：名無しさん＠Before→After：04/11/13 23:30:44 ID:ohwBukpG

うん

885 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 00:24:52 ID:FVD7lUI/

だめっつーか料金と効果が見合わない。
あの効果でいまだに三万とか五万とかでやってるとこあるし
しかも継続すれば効果出るとか言って何度もさせようとするし。

886 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 00:34:52 ID:SyyTSQ3X

>>885
そりゃ一回じゃ無理だわ。
何度もさせようとしてるんじゃなくて､事実だもん。

887 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 00:42:18 ID:7pf0BjtR

884 885 ㌧クスやっぱRFイマイチみたいなんで皮膚科のクリアタッチと在宅イオン導入で地道に努力すべきですかねﾊｧ～欝（゜д´）ﾉ

888 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 01:46:19 ID:w/lCFwhs

>>885
メディラックス１万台あるけどね。
Ｉ２ＰＬ５万円と大して効果に差はありませんでした。
本当に効果絶大ならば都内の病院クリニックにほとんど導入されていないのは
おかしいと思わないの？モデルチェンジしても内容は旧モデルと一緒、しかし旧モデルは
半値以下、どの業界でも同じことです。

889 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 02:27:50 ID:bOA/OyNt

今日、旧フォト受けてきたんだけど
かさぶたになったのは２，３個のみ！！
かさぶたにならなかった部分って効いてないって事なの？
それともかさぶたにならなくてもシミが薄くなる事ってありますか？
全体的に薄くなったと思えばなったように見えるし
なっていないといえばなっていないようにも見えるし。。。。
料金なんだけど初回２万で次回からは５万らしい！旧では高すぎだよね。。汗
どこか横浜近郊で安く受けられるクリニックがあったら
教えてもらえないでしょうか？？ヨロシクおねがいします！！

890 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 02:43:50 ID:/DUW4/gI

メディラックスは新モデルが出たよね。でも、全然話題にならないから、それ相応の機械なんじゃないの？
はくじでは、メディラックスより12PLを勧められたから、12PLの方が効果あるのじゃないですかね？

891 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 03:19:32 ID:mOpLv0v4

>>888
>モデルチェンジしても内容は旧モデルと一緒、しかし旧モデルは半値以下、どの業界でも同じことです

もしかしてIPLとI2PLのことを言ってるの？だとしたら認識に個人差があるのですね。
私は両方に結構なお金をかけましたが両者の違いは歴然だと感じましたよ。

892 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 09:31:35 ID:rBvo/XKG

>>889
１週間くらい様子を見てね。焦り過ぎｗ

893 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 12:16:42 ID:ajHY53wp

>>889
かさぶたになっていないシミにも効果あるよ
自分では徐々に薄くなってきているからわかりずらいんだけど
最初の照射前の写真見たらやっぱ効果出てます

回数を重ねるごとに効果も大きくなってくるから頑張って続けてね

894 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 14:13:55 ID:0pyx/c4M

なんかフォトは抗がん剤に似てる。
無数にある癌はいきなり手術しないで抗がん剤や
放射線で小さくしてから手術で取る。
シミもフォトやってみて残ったシミにはレーザー。
抗がん剤や放射線は癌を小さくする効果があっても
完全に取りきることは出来ない、効果が出ない人も多い、、、
フォトも同じ。決定的な治療とは言えない。

895 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 17:13:03 ID:e+M5bLIk

今の医学じゃこんなもんでしょ
効く人がいるというのも事実なんじゃな～い
どんな薬も化粧品も万人に効くものは無いよ

896 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 19:00:40 ID:0pyx/c4M

効く人もいるよ、くらいのレベルに４、５万は高すぎるね。
変化ないと、数回やらないと効果はわからないって？
２０万かけて変化ない場合はどうなるわけ？

897 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 19:13:38 ID:q4d/s7Vx

ていうか、効果有りと効果なしの違いは
フォト受ける前の本人の期待度の大きさの違い、ってだけじゃなかろうか。

898 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 20:21:44 ID:xkCdbvCz

>>897
それはあるだろうね。
ただ使用前と使用後の写真をしっかり見比べてみてあまり変化がない場合は
効果なしと判断せざるを得ないだろうな。あ、普通の写真じゃなくてＵＶカメラでの比較でね。

899 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 22:36:26 ID:vfg9cgmN

メディラックスプラスはどうなんでしょうか・
興味あるのですが...

900 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 22:39:32 ID:/DUW4/gI

>>899
私も。
プラスと12PLを比較した人いますか？

901 ：名無しさん＠Before→After：04/11/14 23:14:03 ID:xkCdbvCz

>>900
白磁ＨＰでは、Ｉ２ＰＬもメディラックスも「第２世代ＩＰＬ」とうたってる。
メディラックスプラスはメディラックス進化版としたらＩ２ＰＬより最新版ということだね。

902 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 00:23:52 ID:XhiXv+fG

>>896
前スレでもあったけど
貧乏人はいつまでたっても汚肌ってことよ_|￣|○

そもそも美容整形自体　セレブがお金にいとめをつけずにやり始めたものだもん
はじめから貧乏人は相手にされてないのよねｗ

903 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 02:51:16 ID:m6M3Z8RD

>>902
捨て金のつもりじゃないとＩ２ＰＬはやらない方がいいってことね

904 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 09:55:05 ID:tFH87cGI

>>903
そういう意味じゃないんじゃないかしら？
中途半端にしかお金をかけれない人　ワンクール以上できない人は
やらない方がいいってことじゃないの？

たしかにワンクールやってこそ意味のある治療？だと思います
私も最初４回目ぐらいまで効果の薄さにちょっとくじけそうになったけど
５回目以降は凄く効いているのがわかるようになってきたから・・・

効果ないって人本当に何回照射しての意見なのか回数表示も必要だと思いますよ

905 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 13:11:24 ID:83IO62Bf

>>904　一回目が一番効果出ませんか？

RFを五回やって(シミに対してほとんど効果得られず)、
次に12PLをやろうと思っていた私としましてはメディラックスプラスが気になります。
でもメディラックスの評判(良くも悪くも)て、あまり聞かないから12PLの方がシミやクスミや赤みや毛穴に効果がありそうですね
RFはホントにダメでした。私の場合はね。

906 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 13:17:56 ID:83IO62Bf

ソバカススレでは、12PLの評判かなり良いですね。

サーマクールスレでは、サーマクールの安全性が問題になってるけど
フォトRFみなたいな弱いRF波しか出せない機械じゃ問題無さそうだね。
マジツカエネ＞フォトRF(笑

907 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 14:00:56 ID:WhPR+UH6

12PL？
I2PLじゃなかったのか・・・間違えてたらしい。

908 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 15:34:30 ID:rCfUlRWa

12PL　×
I2PL　○

909 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 20:03:17 ID:Z2w3KvXV

Ｉ２ＰＬ

910 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 23:15:42 ID:/zCopILR

前から気になってたんだけど、どう読めばいいの？
あいにぴ－える？あいつーぴーえる？わんつーぴーえる？

911 ：名無しさん＠Before→After：04/11/15 23:31:21 ID:bqucGKkN

予約したときに聞いた。
アイツーピーエル　だった....

912 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 00:40:46 ID:szDwYgdO

Intense Dual Pulsed Light
それでＩ２ＰＬ　

913 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 01:07:40 ID:d9bNvGOg

赤ら顔治療でＩ２ＰＬしている人　シミやソバカス用と違うアプリケータを使っていますか？
サイト見たらアプリケータって４種類もあったのね
私の行っている所は　脱毛用ともう一つしかなかったかも？今度行ったら聞いてみよう。。。。
シミ用で赤ら顔をされても　やっぱ効果薄いですよねぇ～？

皆さんが通っているところって　アプリケーター何本あります？

914 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 01:09:18 ID:KVZWFBt3

>>899
メディラックスプラスはメディラックスの最高出力を少し高くしただけで、
その他の機能はまったく同じ。
つまり、効果もほとんど同じということ。

915 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 01:31:56 ID:JSXHSul4

>>905
一回目は濃いシミがすべて綺麗になった～って喜んだけど２週間で復活したので
へこみましたよ～_|￣|○
でも　継続して今は満足！

ＲＦはラジオ派がメインだからハリをだすんじゃないのかな？
シミには効果薄～だったはず？？違ったかな？

私は旧フォト６回＋Ｉ２ＰＬ３回です　今後は２ヶ月に１回ペースで継続します

916 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 01:51:09 ID:WkXC62EF

I2PLの脱毛ってどうなんでしょう？
脇一回一万円、効果があるのは五回以上って書いてあったかな。
顔と同じ値段で永久脱毛できるならいいなぁとも思うけど。

最近、体質がかわったのか自分からワキガぽいにおいがするようになったので
非常に気になってます。。。鬱

917 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 12:44:56 ID:TL6Ld1k6

このスレいいですね。
全部読破しました。
さっそく博磁会にTELしようと思ったけど、
ぐぐってて日経ヘルスにI2PLが紹介されてる記事があって、
「I2PLは若い方より50代～の方のほうが効果を感じる」って書いてあってひるみますた。
てことは若けりゃRFでも効果があるってこと？？
ここでRFは効果なかったと書いてらっしゃる方がおいくつくらいなのかわからないですが
博慈会が非常にうちから行きづらい場所な上に混んでることと、I2PLの値段とか考えると
最初RFやってみたほうがいいのかもなんて思います。
でも私の悩みはソバカスだし・・・はぁ～～。

918 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 14:46:11 ID:G7PGAekp

34歳です。I2PLでシミ退治しました。
RFもやったけどI2PLほどの効果は感じませんでした。

919 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 20:45:49 ID:meg0F5nQ

918さんはシミ消しが目的だったのですか？
たるみとかには効果はどうですか？

920 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 22:16:22 ID:Z4bB0NMD

毛穴が気になる20代後半ですが、
I2PLは頬の毛穴には効くけど苺鼻には効果ないって
読んだのですが。本当ですか？

921 ：名無しさん＠Before→After：04/11/16 22:58:54 ID:z97TY4GH

>>917
ソバカスだったらＲＦよりＩ２ＰＬ
値段的にＩ２ＰＬがきつかったら　ＲＦより旧フォトした方がいいんじゃない？
ＲＦ→ＩＰＬ(旧フォト)→Ｉ２ＰＬ　だと思うよ

922 ：名無しさん＠Before→After：04/11/17 00:19:08 ID:zxbiq0Zt

>917
ありがとうございます。
受けられない値段じゃありませんが、RFでも十分だったらもったいないと思って。
ツライのはむしろ金額より場所かも。
でも2回目～品川を紹介してもらえるそうだし、頑張って行ってみます、足立区。
HP見たら駅からさらにバスなんですよね。
ソバカスと産毛が解消されるならそれくらい、って感じですもんね。

923 ：918：04/11/17 01:52:10 ID:k88JoDB3

>>919
私の場合、肌が多少綺麗になったような(気がする)程度で、
たるみに効果があるかどうかは｢うーん別に…｣って感じですかね。
でも、I2PLでたるみを解消しようとはもともと思ってないし、
目的のシミにはかなり効果があったので満足できましたよ。

924 ：名無しさん＠Before→After：04/11/17 13:15:27 ID:ieoeuHJs

Ｉ２ＰＬでも　ハリ用のアプリケーターだとタルミにも効くかも？
ハリ用のアプリケーター使ったことある人いますか？

925 ：名無しさん＠Before→After：04/11/17 19:17:44 ID:TI7OFQ9n

ｽﾏｿ↓かなり初歩的な質問なんですがI2PL、ﾌｫﾄﾌｪｲｼｬﾙ、RFの違いは何ですか？全部ﾌｫﾄﾌｪｲｼｬﾙではないんですか？どなたか教えて下さい(つд;)

926 ：名無しさん＠Before→After：04/11/17 20:56:35 ID:i+mw551Q

RFはｼﾐには全く効果ありませんでした。RFやるんだったら倍払ってでもiplやった方が
結果的に満足と思います。

927 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 00:18:28 ID:GsBQGyCZ

結局RFはタルミ解消のために開発されたってこと？

928 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 21:10:52 ID:AAt+ineM

>>927
RF自体はそうだと思うけど＞たるみ・シワ・毛穴
フォトRFは違うっしょ！

929 ：名無しさん＠Before→After：04/11/18 21:48:04 ID:+kkC1uSS

レーザーは形成外科でも出来る？てかレーザーは何科で扱っているのですか？

930 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 00:29:19 ID:Wa/TSUH0

>>929
病院」にもよるんじゃない？
私の通ってる形成外科兼皮膚科ではやってるけど。

931 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 09:52:50 ID:GALkZn5w

すいません。
質問させてください。
だいたい何日くらいからかさぶたみたいにとれてきましたか？

932 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 09:56:54 ID:JCMijyp+

>>931
ちょっとわかりずらいんだけど
かさぶたになるのが何日かかるってことかな？
それとも　かさぶたが何日で取れるってことかな？

933 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 10:24:10 ID:GALkZn5w

＞932
わかりにくくてすいません。
かさぶたになるまで何日かかったか、です。
まだ3日目なのですが濃くなってきてるだけで、かさぶたになりそうもなかったので。

934 ：名無しさん＠Before→After：04/11/20 12:48:05 ID:JCMijyp+

>>933
シミの濃い部分は　照射後1時間でかさぶたができ　三日後に剥がれました
薄いものは　かさぶたになりそうでならず　照射後5日間ほど少しシミの色が濃くなる感じ
気がついたら　そう言えばこの辺にシミがあったよなぁ～ってジンワリ効いてます
Ｉ２ＰＬです・・・

935 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 03:11:54 ID:t8wC73h2

勢いでIPL（旧フォト）をやってしまいました。
本当はI2PLに興味があったのですが、別件で行った皮膚科で安価でキャンペーン？だったので無性に試してみたくなって。

私は今打って2日目、934さんがおっしゃるとおりと同じ症状のようです。
ホクロに近い小さいシミ2つは表面が焦げて縮れた感じになり、普通の濃さだったソバカスは色が濃くなったみたいです。
焦げてる2点は確実にはがれる気がしますが、それ以外のは変化が想像できません。
私の場合IPLですのでI2PLのように効果もないでしょうし、期待しすぎず見守ります。

先生は「赤み色ムラも改善される」と言ってましたが、今のところ特に変化なし。
打った翌朝は肌がピンピンに張ってすごい弾力でした。
でも今は･･･見慣れたせいもあるのでしょうが。
あと打った直後は半日ほど顔の表面がうっすらしびれている感じがして怖かったです。
よく60ショットまでいくらっていうところもあるので参考までに数えたら、普通に全顔やってもらって100ショットは打ってもらってるのがわかりました。
ご参考まで。

936 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 09:46:16 ID:EFbJhY+e

I2plやったら　濃いのはとれて薄いのが濃くなって、新たな隠れ
シミがうっすら現れてきた。
ということは先生の言う通りやっぱり数回はやった方がいいのかな？と
回数は人によるのかなぁ

シミが薄くなったら今まで目立たなかったニキビをつぶした痕の穴が
気になってきた。

いろいろ欲がでてくるな．．．

937 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 17:20:36 ID:tTWidq0P

>>935
打った直後のすごい弾力って炎症じゃないですか？？

938 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 18:05:26 ID:wFF1yy2K

>>937
そうです

939 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 18:29:17 ID:8gYdaguh

ビンタされた直後のﾊﾟﾝﾊﾟﾝに張った肌（頬）と似ている・・・

940 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 18:50:08 ID:PzavRMmh

カサブタできると聞いてはいたけど
頬を思いっきりすりむいた後くらいたくさんカサブタできた。

941 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 19:04:56 ID:REWEPmN4

>>940
私もいっぱいできたカサブタ見て、
「私ってこんなに（隠れ）シミがあったんだ・・・」
と感心してしまった。

942 ：935：04/11/21 22:19:51 ID:t8wC73h2

弾力は直後じゃなく翌朝です。
直後は小さいカサブタちょっと＆痺れ以外は変化ありませんでした。
今日起きたら焦げっぽくなってた点が1こ消えていました。
他は引き続き変化なし。
940さんみたいなカサブタ全然できませんでしたし、やはりI2PLに比べて全然弱いんだと思います。

943 ：名無しさん＠Before→After：04/11/21 22:37:57 ID:P+0QybPh

>>942
I2PLに比べて旧ﾌｫﾄが弱いんじゃなくて、最初だから出力抑えて打っただけでしょ？
２回目、３回目と様子を見ながらだんだん出力を上げていくんだよ。
私は旧ﾌｫﾄでも顔中にカサブタはできたよ。

944 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 00:09:11 ID:8R6W9aVe

フォトやると顔全体が日焼けした感じで赤黒くなり、２週間後には
白くなるような気がします。火傷？アレルギー？

945 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 03:51:32 ID:Yfp7IIXB

フォトって、何かリスクがあるのでしょうか？
今２回目で肌がいいかんじなのですが、
フォトやめたときに元々の肌より悪くなるってことはないのでしょうか？

946 ：名無しさん＠Before→After：04/11/22 17:18:07 ID:Of/Cj9qF

かさぶたにならないから効いてないって言うのは間違いじゃないかなぁ～
基本的にかなりの色白じゃないと　ジュールを上げれないからね
あと色ムラのある人も　最初はジュール低めですよ

947 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 07:15:26 ID:1pa6AyMN

Ｉ２ＰＬはフォトフェーシャル(ＩＰＬ)と同じような痛みですか？

948 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 12:50:09 ID:Zz/nPD6S

>>947
旧フォトＩＰＬよりＩ２ＰＬの方が痛くなかったよ　私はね
ＩＰＬ６回　Ｉ２ＰＬ３回だから　シミ等トラブルが減ってきているから
その分も痛みが少なくなってきているのかな？

949 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 13:52:36 ID:1pa6AyMN

948さん、ありがとうございます★もっと痛いんですね(＞＜)
フォトフェーシャルでも涙ででくるのにー

950 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 20:51:55 ID:/LByuwGP

私はヤスミクリニックという病院で手術を受けましたが、わざとメチャクチャにされました。本当です。
みなさん気をつけて下さいね。
あまり話と関係がなくてどうもすいません。

951 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 22:25:48 ID:6hgJXhtC

痛さってシミの濃さによるもんじゃないの？？
機械比べてないからわからないけど．．．
なぜなら１回目より２回目の方が痛くなかったから。。。
ｉ２ｐｌだけど

952 ：名無しさん＠Before→After：04/11/23 23:39:37 ID:f0BA5Wy8

>>951
そのとおりです。

953 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 01:02:25 ID:EdQOPdMv

>>949　勘違いしてるよ　よ～く読んでごらん

954 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 01:22:17 ID:AnRJM2Kz

>>947
フォトフェイシャルは充分我慢出来る痛みです。
レーザー脱毛（それも足首）の方が痛い。
でも昔の針脱毛はもっと痛かったらしい。

955 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 07:33:38 ID:GjNN3GCd

みなさん意見ありがとうございます★確かに回数かさねるごとに痛さはましになってきますね。
痛みに慣れてきたのかなと思っていました(笑)シミの濃さなんですね★

956 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 07:50:17 ID:dkc99+84

そろそろ、次のスレたてないとだね。
次立てる人、IPL・I2PL・フォトRFのフォト系総合スレにしてくれ。

957 ：名無しさん＠Before→After：04/11/24 23:11:38 ID:Kq8opIbI

>>956
自分が立てれば？

958 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 04:04:09 ID:QlwJuO5b

>>957
氏ねw

959 ：名無しさん＠Before→After：04/11/25 21:26:49 ID:h6E46En4

958←クレクレが逆ギレしておりますｗ

960 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 04:56:40 ID:9BZfw4BU

>>956
やけに偉そうだなw

961 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 07:33:04 ID:mzh3brpH

>>959
やけに偉そうだなw

962 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 11:53:07 ID:a/9v4c9U

なんでみんな、XEOゼオはスルーしているの　？？
YAG1064もすてがたい気がするんだけど。

963 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 12:28:27 ID:7q+vcz3b

>>961
まともに反論できない馬鹿w

964 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 13:20:14 ID:mzh3brpH

>>963
ハァ？

965 ：名無しさん＠Before→After：04/11/26 21:35:47 ID:ubX/OJNz

956=958=961=963
ｳｾﾞｰ

新スレに自分の希望を取り込んで欲しいのなら
人頼みにせず、自分で立てればいいんじゃないの？
意に沿わないレスがついたからと煽るのはｱﾎすぎ・・・

966 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 07:19:53 ID:ZMGBj/nz

>>965
やけに偉そうだなw

967 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 17:53:11 ID:K9gtgCqx

(・∀・)ﾉ 980ｹﾞｯﾄの香具師が新ｽﾚ立てればｲｲﾉﾀﾞ！

968 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 19:34:56 ID:cpzk4Uny

>>966
まともに反論できないボキャ貧の低脳w

969 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 22:57:01 ID:ZMGBj/nz

>>968
ハァ？

970 ：名無しさん＠Before→After：04/11/27 23:20:54 ID:x76ktX74

立ててみた･･･けどいきなりsageてしまった

【IPL・I2PL】フォトフェイシャル【フォトRF】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1101565206/

971 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 01:27:51 ID:3pisuwPU

>>969
まともに反論できないボキャ貧の低脳w

972 ：名無しさん＠Before→After：04/11/28 02:41:09 ID:ZzPd/uJe

新スレたてるたてないでここまでひきずらないでくれー。
まともなカキコが止まっちゃったよ。。。

973 ：名無しさん＠Before→After：04/12/11 00:55:28 ID:qyXrnLXC

東京で安いとこ知りませんか？

974 ：名無しさん＠Before→After：04/12/14 18:36:27 ID:/2LdGRr2

か

975 ：サンライズ美容外科：04/12/20 06:04:42 ID:CcE4VYQR

うちのおかんが整形（プチ？！）してきた。アンチエイジングに力をいれている美容外科にいったみたい。
千葉だけど、日によって横浜でも手術可能だって。院長がどっちにも出向くから失敗はないと思う。
サンライズ美容外科。俺としてはかなり賛成！

976 ：名無しさん＠Before→After：04/12/21 22:34:52 ID:s8RkW9zf

ぬるぽ

977 ：名無しさん＠Before→After：04/12/21 22:36:02 ID:QVyr9D9c

ぬるぽ

978 ：名無しさん＠Before→After：04/12/21 22:37:16 ID:+OoAlkbx

ｶﾞｯｶﾞｯ

979 ：名無しさん＠Before→After：05/01/04 22:24:10 ID:ZUf8KLTV

.............................................................................................................................................................................................................................................

980 ：名無しさん＠Before→After：05/01/10 19:39:02 ID:AJFTJewM

有楽町で90ショット2万円でやってるんですが
毎回70ショットぐらいしかうってもらえないんですが
何も言えない。

981 ：名無しさん＠Before→After：05/01/31 16:59:14 ID:6VPEeF3l