○●○●二重切開=ハム状態、涙のスレッド●○●○

二重切開後、ハム状態で不安で眠れない・・・・人
今後の対策と対処を語りあいましょう。

ちなみに私は、半年経過しましたが一向に収まらない
マッサージしろと先生は言うけど、そんなので収まるの？

ナイス！このスレ立てた人(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!
ワタシはハム対策にダイエットに励んでおります。
単純に脂肪を抜けば(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?と思ったりして。

そうなん？なんか明るくてビーックリ＝・。・＝
けっこうおちこんでるのに・・・・ダイエットで効果あるの？

今まさに不安のどん底にいます。まだ２週間しか経っていないんですが、
ハムがひどいです。目をつぶってもぷっくり二重です。マッサージって
効くんですか！？２週間でマッサージしても大丈夫かなあ。
ああ、不安です。

２週間は早すぎるよ！！
最低３ヶ月様子みないと・・・・

ゴメンなさい。。。半年経ってるんですよね。
ワタシはまだ一ヶ月そこらなので、気長に待っている状態です。
でも少しでもヒッキー期間が短くなればとダイエットしてみました。
ハム状態は脂肪か皮膚が適度に切除できてなかったのが原因との話も聞きましたので。
でも切開は一年かかるとも言うので、まだ腫れが残ってるというのもあると思いますよ。

ところで>>1さん関西人ですよね？

半年しても変らないなら問題があると思う。
ちなみに半年経過しましたが変らず・・・・

＞7
ハイ、関西ですよー。
ダイエットの効果は分りませんが一ヶ月しかたっていないなら
なんとも言えませんね。

全切開って皮膚切除＆脱脂もしました？
その場合、中の組織が出来上がるのに時間が掛かるとのこと。
ワタシは＋目頭なので長期戦は覚悟しています。

皮膚切除はしました。脱脂は少しだけ。
でも食い込みがきつく凹んでます。

切開線が全体的に凹んでます？それとも部分的に？
ワタシは片目の目尻だけざっくり凹んでるところがあるんですけどね。
ちょうど皮膚切除の終点あたり。
極端に凹んでるので、この経過が心配です。

ところで切開の傷痕は赤みなくなってます？

目頭から中央まで凹んでます。キズはもう白くなっています。
私も片目が特に大きく凹んでます、左右　差があります。
傷跡は心配しなくても赤みはなくなっていきますよー
私もそーでしたから・・・

で、特に目尻の方がハムが大きく変でたまりません・・・

それ脂肪じゃないからダイエットしても無意味だと思う

多分目の大きさに対して幅とりすぎ＆食い込み深くしすぎで
皮があまっちゃってふくらんでるんじゃないの
お直しないと直らないかも。

＞＞１
目尻のハムってきついかも
目尻の治りは目頭に比べて早いと思うんだよね。
睫から線までの間はハム？
皮膚切除はかなり時間かかるらしいよ。
半年たってて普通に目をあけてもハムなの？
どこの病院でやった？

おもしろいスレ立てたね。涙のスレッド・・言えてる。
私も２週間過ぎたけどしっかりハムです
最初が腫れなかったから、「こりゃいけるかも」って
思ったのが甘かったぁ　
私も例外になく普通の経過をたどってまふ
幅は随分狭くなったけどでもでも全然、ねぼけ状態
こんな幅の人はうーん芸能人でも誰も思い浮かばない（ワラ）
片方のハムは光の当たり加減で、ﾃｶっても見える
みなさん頑張りましょうねー　　はぁ　

スレのびてないけど悩んでる人少ないのかなぁ・・・・・

三ヶ月経てば腫れはおさまってるからね
それでもハムなのは修正しかないと思われ

１さんはどこで手術されたんですか？もしや今叩かれまくっている関西の病院ですか？

失敗ですか？

失敗です！

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

ハムって修正して治る？どうやって修正するの？

固定を弛める。
固定の場所を変える。

三ヶ月待つのはとりあえず基本だけど、その間にも
何か、ハムが治らない予兆というか、、、治るハムか治らないかもしれない
ハムかって区別はつかないかなあ。

ひきこもりを治すと宣言して
あちこちで稼ぐ
整形ブランドババア長田百合子
二重やフェイスリフトなどしている
http://www.ntv.co.jp/kosodate/09291.html

まだ整形繰り返す現在の長田百合子
http://www.haruhigaoka.ed.jp/san-nen/kouenkai/kouenkai.html

>>1
私も片目の食い込みがきつくて欝です。
目を閉じたときにはっきり傷跡。段になってる。
コレって修正できるんですか？

1ヶ月弱だけど最低3ヶ月待たなければいけないみたいだけど
なんかこれ・・・3ヶ月でも消え無そう。
泣いてしまうくらい落ち込みます。

ハムは治らないでしょう。
物理的にも、切って縫ったところを平らにするなんて、無理だよ。

私は天然二重だけどハムですよ。うちの父も天然でハム。
脂肪抜こうかなーと本気で考えてます。。。

＞28
1ヶ月弱じゃ〜心配ない。

ハムってなんですか？？

あげ

>>20
オレもハム。叩かれまくっている関西の病院です。

>>32
切開の術後、異様に（食い込みがきついとか、幅が広すぎたとか）瞼がハムのように
なる例えです。

＞３５
浜崎のアコーディオン瞼の事？

KENさんは術後どれくらいなんですか？
幅広ですか？

今１ヶ月だけど、ハムの上におまけに片目が瞼垂れて下垂気味だけど
これ腫れと共に徐々に治るのかしら？

切開すると眼瞼下垂になってしまう人がいるそうです。
診て貰った方がいいです>>38

浜崎あゆみはハムではありません
ハムとはボンレスハムのように
糸と糸で縛った間のハムが盛り上がっている様な状態のこと。

切開じゃ浜みたいなしわはできないしょ。
あれは埋没繰り返しすぎだよ

部分切開三日めで内出血＆ハムって普通ですよね？？
時間たてばなおるんですか？

３日ぐらいでごちゃごちゃ言うなんてあほ？

↑うっせぇなぁ。ただ聞いただけなんだよ！！
おまえがあほだしねよハゲ！

＞４１
ワタシ半年前かな？小切開したよ
ネットとかで調べまくって小切開なら腫れは埋没並っていうから
安心してたのに全切開並に腫れたな・・・
先生に術後１ヵ月はくっきりしてるけどだんだん自然になるから
な〜んて言われたけどホントに腫れが引いたな〜自然だわ！と思ったのは
やっぱ３カ月くらいたってからかな
個人差ってのがあるし腫れる覚悟はあったはずだし
も少し様子見た方がいいんでないかな？

ちなみに内出血は一週間くらいで気にならなくなるよ
コレも個人差はあるけどね
ワタシは白目まで内出血きたからびっくりした（笑）

44＞参考になりました。ありがとうございます。

＞４５
どういたしまして〜
整形っていってもれっきとした手術だからね
それなりにリスクをともなうさ

寝不足で目が腫れてるんだ・・・の言い訳が通用するのは
術後2週間くらいたってからかな？
術後３〜４日の腫れのピークがすぎたら
ゆっく〜りだけど日に日に落ち着いてくるから
あせらずに気長に待てばいいよ
腫れが引いたときに希望通りの二重になってるといいね

でも今よくパソコンいじれるね首痛くない？
ワタシはあまりのハムでテレビ見るのも首が疲れてしんどかったのに

＞43
顔だけじゃなくて頭も言葉も悪いね。
ハムのまま腐れば？

>>47
あんたみたいな奴がいると、スレが荒れるんだよね。

>>37
８ヶ月たちますが幅は、目を開けた状態で1センチ目を開けてハム状態で5ミリです。
彫刻刀で彫った感じで不自然です。

でも、ホントに整形後３日でゴチャゴチャいってんな！

これ、本当。

>>49
　　間違い　　　
　　　↓
目を開けた状態で1センチ目を開けてハム状態で5ミリです。

　 正解
↓
目を閉じた状態で1センチ、目を開け状態で5ミリです。

ハム状態ってなんですか？。
腫れたまま膨らんでるって事ですか？

>KENさん
８ヶ月たって５mmってことは術後１ヶ月くらいじゃどの程度でした？
私も切開で幅１cmで取ってるんですけど。
術後ある程度たつと、ハムになりそうな感じがわかりますよね。。。

46＞じゃあ今が一番ハレてる時だったんですか〜。
ちょっとあせりすぎてました（笑　ゆっくりまってみますね！
いろいろありがとうございます！

KENさん
術後８ヶ月でその状態はつらいですね。
私も切開で１センチ弱とりました。まだ１ヶ月たっていないので
超ハムで、彫刻刀で彫ったみたいです。これも待てば薄くなっていくもの
と思っているのですが、不安です。
＞５３さんはもう落ち着いているのですか？

＞５４
結果を早く望むのはみんな一緒だよ
あせる気持ちはよ〜くわかる
時間がたつのはあっという間だから
気がつけば腫れてたことさえ忘れてるって（笑）
ワタシの経験が役に立ってなんだか嬉しいよ

でも整形して後悔したことは
今までなかったのに
笑うと目尻に小じわがでるようになったこと（笑）
二重ラインというある意味ひとつのしわを
強引に作ったから仕方ないのかもしれないけどさ・・・・
なんだか切なかったよ・・・

http://218.44.246.37/~2ch/

引っ越ししましてパソコンが3週間つかえません。アイモードからなので復帰したらレスします。レスくれた方ごめんなさい。

切開の場合、１回目より２回目の方が腫れが酷くハムもきついって
本当ですか？

むすびかたがきついからでは？

ハムなおんないなぁ・・・これいつまで続くの？ありえない目だもんなぁ・・・。

ハム女ですが何か？

私も部分切開から3ヶ月以上経ってるのにメチャクチャハムです・・・。
しかも切込みがまだ赤いし。術後1ヶ月目から状態が停滞してるみたいです。
クリニックへ検診に行ったら何かアドバイスくれるのでしょうか？

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

>63
目をつぶって何ミリくらいで切ったのですか？ハセキョ―並な幅広二重？

＞63
先生もどうしようもできないと思う。

目をつぶって８ｍｍ、切開ラインが１．５ｃｍです。
幅がなめくじみたいに立体的になって、物凄い濃い顔です。。

やっぱり先生に相談してもどうしようもないかなあ。。。

私も食い込みすごいけど先生も何もできなかったし何とも言えないみたいよ。

こんちは！
内容関係ないかもしれないけど、私は７ヶ月前に目を部分切開したんですけど
ｺｺ一週間片目の上瞼裏の白眼が赤いんですよく見るといっぱい赤いすじが見えて
て、これは花粉症なんですかね？かゆみはそこまでないし、痛みはちょっとあります。
汚い話なんですけど、ここ一週間朝起きると片目が目があけられないほど目あにが大量に
たまってるんです。目の糸がとれそうで眼球を傷つけてるんですかね？
わかるにくい文でごめんなさい。どなたかこんな経験あります？

一年たったけどハム 大阪の叩かれてる病院です。どうしたらいですか？

＞69
花粉もあるかもしれないけど切開の傷が原因かもしれない。私も
目やにすごい。切開が原因で目薬さしてるよ。でもかわんないけど。

そうですか。。ありがとうございます！
明日整形した所にいって目見てもらうことにしました。
やっぱり不安だし白眼全部が赤くなってきてるんで。。
７１」さんありがとう！

このスレの皆さん、ハムにされてしまうクリニックの名前教えてください。

自分だけは失敗したくないﾔｼ

渋谷美容

　　　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　 /　　 ｀､＿＿＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　／　　　 　　　　／　　　　(.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　.l::::ノ（ 　　　　 　 |　　　ι　　　　　　ι::（....ノノ　ハムってなんだ、あぁ？
　|:::::⌒　-=・=-　 /￣￣ヽ　　::::::::::::::／`ヽ
　.|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　　　 :::::::::::::::::::(....ノノ
　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　　ι　::::::::::::::::::::::::::ノ

メ＊クリ

百人町ア○ファ

あげ

隣のあの子は〜♪…以下略

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

（＾＾）

あげ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ハム状態でも、年数とともに狭くなり普通になると言うことは
あるのでしょうか？１年　ハム状態が続いているのですが
そのような経験された方いませんか？

ハム状態って整形バレバレだから
悩むよね。

ハム状態が続くのは嫌だけど、それって癒着が強いって事で逆に「取れる」
心配ないじゃん。私なんか、一ヶ月半（２ヶ月くらいかな）でハムっぽさはなく
なって、今９ヶ月目でとても落ち着いてる。（３ヶ月目の幅を保ったまま）
でも、ハムみたいに奥二重っぽく、奥に引っ込まない（折りたたまれない）
から、なんか癒着が弱そうで不安。うっすらラインなんていったら笑われるくらい
普通の二重よりはクッキリなんだけど、もっと癒着が強い方がよかった。
ハムでもいいから絶対取れなくしてもらいたかった。
そんな悩みもあるんですよ。ここはハムが辛くて悩んでいる方が多いのに、
不謹慎だけど、悪い事ばかりじゃないと思うよ。１年以上経てばもっと自然に
なるんじゃないのかな。おばさん世代で何十年か前に手術してそうな人で、
ハムっぽい人いないから、時間の問題だと思う。

この間、カウセに行ったときに、
切開は、瞼を縦↓↓↓に流れているリンパを、横に経ち切って全く流れを止めてしまうので
二重の部分(ハム)がすごく腫れるし、リンパが戻るダウン期間も長いんだそうですよ。
埋没は点々で止めるのでリンパの回復もある程度早いそうです。
切開のハムはやはり気長に待つしかないんじゃないですかね。
リンパマッサージとかどうなんだろう？
ただ瞼をマッサージするのは良くないっていうし、フェイスリンパとか価値ありかも？

でも腫れは長くて半年でしょ
一年だともう完成のはずだから
修正して癒着を弱くして貰うしかないと思う

スレタイにある「ハム状態」て何でつか？

　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル 　　　　　
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://mypage.naver.co.jp/a240a/　　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　☆ご意見、ご質問などはこちらへ　　[email protected]　　　　　　

ボンレスハムのように腫れると言う事ですよ

今２ヶ月半です。ありえない目だったたけど食い込みましになってきましたよ。
一年は長いですね。一度病院で見ていただいたら？

＞89
ハム状態でフェイスリンパなんて受ける勇気ないよ。って効果あるの？

二重の手術で有名なある先生に聞いたのですが、
３ヶ月でほぼ完成というのは幅が狭い二重の場合で、
幅広は６ヶ月みなさいと言う事でした。まして修正の場合は１年かかる
そうです。傷が柔らかくなってきたら二重のライン上を指でかるく
もみほぐす様にマッサージすると良いそうです。両目同時にではなく
片方ずつするようにと言われました。
ちょっとスレ違いだったかな。すみません。

>>94さんはどこのｸﾘﾆｯｸで手術されましたか？ もし良かったら教えて下さい。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

〜oノハヽo〜 　http://yoshiwara.susukino.com/kaorin
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのございまーす♪　
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

ハム状態って何ですか？

>>96さん　それは本当ですか？わらすは１年近くなりますが
まだボンレスハムです。その上、瞼の上の脂肪もドデンと乗っかっています。
先生に相談したら　修正したら余計にひどくなるって脅され
引きこもってます。マッサージすると収まればいいですがー？
左右非対称の上ボンレスハム食い込みキツイし。切開なんてするんじゃなかった。涙
どうなんでしょう。マッサージすると収まりますか？

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

>>101
マッサージというよりも癒着をゆるくするために視線を下に置いて上瞼は眉毛と一緒に上げて
顎を上にあげる運動が有効だと思われます。
私は切開で１ヶ月ハムでしたが、早い時期から意識的にやっていました。
先生に完全に癒着したであろう時期を聞いて自らやっていました。
効果はあったと思います。今は超自然でハムも解消されています。
皆さんがんばってね。

＞１０１
私もハム＆食い込みで困っていて、マッサージはまだ始めた
ばかりなので目に見える効果は出ていません。が、教えてくれたのは
都内のHG先生なのでやってみる価値あるかなと思いまして。でも１０３さん
のいう運動も良さそうですね。がんばってやってみます

http://homepage.mac.com/hitomi18/

☆在宅簡単高収入。メールレディ。メール受信収入。
　　自宅にいながら簡単収入。チャットでバイト。懸賞。
http://plaza15.mbn.or.jp/~u_club/

ハムも治ったけどな。
幅を狭くして貰う事が目的だったけど、
ハムはかなりマシになったよ。
自分では気にならない位。

＞107
ハムを治すために修正したのですか？
修正が一番てっとり早いでしょうけど
傷跡とかどうですか？目立ちません？？
修正した場合の問題点と言うか詳しく教えていただけませんか？

>101さんはH先生に手術してもらったのですか？
私もハムで引きこもってます。
修正したらひどくなると言われて…

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

ハム状態って二重に厚みがある、まぶたが重くて眠そうなまぶたちゃんって
感じなのかな。私は切開、何回かやってるけど二重の幅がなじんで、目元が
あっさりしてきて、ウツだよ。術後３か月位の少しハム状態が一番、目が
ぱっちり見えて良かったよ。けどどうしてもいやなら、二重の幅を狭くしたり
することもできるし。かなり難しいらしいが。

yamasaki ayumi??shinenenenenenene

>>108
修正したのは第一に幅が広すぎたので、それを狭くしてもらうためでした。
自分ではそれだけが目的と言うか、この手術は大変難しいそうなので、
それ以外望んでいなかったけど、先生の判断と言うか、カウセの中で、
不自然でおかしな目に見えるのは幅の広さだけでは無くて、
横から見た時に数字の３の字に見える事、切開線から睫毛の間が膨らんでる事等々、
これらは天然二重の目にはあまり多くないそうで、（要するにハム状態）
幅広だけが原因では無くて、そうした理由で不自然な目になっているので、
幅を狭くすると同時にそうした問題点も修正します、って事だったんですよ。
私としては幅を狭くしてもらえるだけで十分だったのですが、
医師からハムついて問題視して頂いてしまって。
幸運にも、手術をお願いした先生は、技術もお持ちでしょうが、
美的感覚も優れていたようで、満足な修正をしてもらえました。

これから手術の予定なんですけど
予防法ってないですかね。
セラシーン飲むとかカフェインを取るとか。

>113
どちらの先生ですか？
教えてください！

私も知りたい。私の二重もハムで,まつげの間のところもふくらんでいて,
目をつぶっても二重のままで私の場合は目頭になんでだか目をつぶると
シワみたいなのができます。どのような手術なのでしょうか?

>>115
目鼻の修正では度々名前が出てると思います。
このスレでも出てたんじゃないかな？
ただとても言葉が慎重な先生だと思うので、過度の期待を掛けさせる様な事は、
言われた記憶がありません。何度も難しいと言われましたし。
自分の場合は特に、重症だったもので。
１１５さんの症状が具体的にどんな感じかはわかりませんが、
ハム取りだけなら、切開線より上の脂肪を取り、
切開線より下の脂肪や眼輪筋等を取り、皮膚の被さりが酷い様なら、
傷跡増えない様に前の傷跡と一緒に皮膚を切除するのではと思います。
また、切開線上下のどちらかの膨らみが酷い場合は、
均等になって平らになる様に、膨らんでいる方の眼輪筋等や脂肪を、
へこんでる方に移植するのではと思います。
手術の必要があると思われた場合は勿論修正して下さるでしょうが、
期待が過度な人や１回で治ししてくれないと、と言う人には、
薦めないかもしれません。それだけ難しいからだと思います。
だってやっぱり、普通の医師ならいちかばちかに近くて、
患者の満足度も予測できない様な手術は、したくないのではと思いますから。
多分色々カウセ行かれてると思いますが、１回で済ませないで、
根気よく通ううちに、希望が見えると思うのですが・・・。

あと追加です。
固定を緩めるだけではハムは治らないと思います。
緩めただけでは切開線の睫毛側が余計膨らむと思います。
睫毛が下を向くと言うか、被さった感じになりますよ。
食い込みだけではなくて、整形した二重で気になるのは、
睫毛から切開線の間の厚みも気になりませんか？
それは固定の緩いきついではなく、
睫毛から切開線の間の皮膚の厚さや筋肉組織の厚さ等々、
中の組織の問題だそうですよ。

ありがとうございます。参考になりました。金額的にも気になるのですが
大掛かりな手術の場合は100万円以内におさまるでしょうか?私も結構,限界にきています・・
できるだけ自然な感じに修正できたらと思います。

>>119
１００万円以内ですか・・・。
そんなに必要ありませんでした・・・。
普通の切開と同じ位の金額だったと思います。
でも修正とかって目に限らずかなり差がありそうなので、
病院によって差があるかと思いますが。
限界に来てる、ってわかります。症状だけじゃなくて、
精神的なストレスや費用の問題や社会生活等々、色々ありますものね。
私もそうでした。手術前は参考になりそうなスレにへばりついて、
慎重になりすぎて迷う事も多かったのですが、
やっぱり同じ先生の所へ何度もカウセに行き、希望が持てて踏ん切りも付きました。
本当に２チャンには助けられたけど、症状を診て判断しながら、
解決策を考えて実行して下さる専門医に、１番助けて貰いました。
なので、１１９さんも頑張って下さい。

>>120
デザインは変えず幅を狭くしたんでしょうか？

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切開したら絶対ハムになってしまうんですか？
二重の幅を少しだけ広げたいんですけど…。

ハムってどんなん？？
来週部分切開するんで、不安…

>120
とても参考になりました。
カウセに何回ぐらい通ったらハムの手術でしたか？

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

>>117
もしやと言うか、大○先生の事ですか？当たっていますか？
外れていますか？私は大阪で探しているのですが期待の持てる
先生がいないもので、（涙）ヒント下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　m(_ _)m

＞109
101ですが　恐レスごめんね。
H先生って誰ですか？？？私はＭの○柳ですけど・・・・
間も変わらず引きこもりですが(ノ_<。)

＞117の先生って知りたいですね。

>>117
教えてあげてよ

つるきり先生でしょうか？

>>128
Ｍの○柳先生のところで全切開されたんですよね。
私も、ここでやろうと考えてますが、まだ迷ってます。
友人が１年前にここで全切開してけっこう綺麗な仕上がりなので、
羨ましくて。でも個人差ありますよね…。
その友達は瞼の脂肪が薄いというか少なめなんです。
私は脂肪は多いほうで、やっぱりそういう瞼のほうが、
ハムになる可能性高いですか？
128さんは、１年たってもハム状態なんですよね…。
派手というか平行型なラインにされたんでしょうか？
よかったら詳細聞かせてください！お願いします。

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http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin09.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin07.html

>>131

ここを読んだら行くきしないけど・・・

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1044727552/

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>117
カムバック　ッーミーー＾＾

＞131
脂肪は関係ないしょ。単にぎ術でしょ・・・・・

引きこもり、なんとかとかしなきゃ（冷

>>117
待ってますよー

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
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　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>131

Ｍの○柳のところへは行かない方が良いよ
友人が成功したのはたまたま、失敗しても責任とらん
本当に無責任な先生だから・・・・

>>142
Mで失敗されたんですか？

Mで失敗した人おおすぎですね。

　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
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オナニーって何？

ハムって放置していれば何時かは直ると信じてます。

なおった頃には年が…

あげ

全切開してから７ヶ月くらい経ったんですけど
切開ラインが彫刻刀で彫った感じの深い傷跡として残ってしまいました。
白い線どころの話ではないくらい傷がクッキリで。。。
修正手術するお金もないのでこのまま自然に治ってくれる事を願うしか
ないんだけど。

お金を稼ぎたい方　このサイトは必見です。
http://homepage3.nifty.com/tasiyumioyaji/okozukai.html
（転送URLを使用しています。）

>>150
彫ったのは誰？

>>１５０
ウジウジ悩むな！お前はどうしたいわけ？
お金がなければ、貯金するばいいじゃん。
それが出来ないなら、お前が言うとおり
自然に治るまで待つしかないだろ！イライラする

>>153
　聞いてあげるぐらい問題ないじゃん
なにをそんなにイライラするの？心が狭いのね

>>150

先生はなんと言っているのですか？

初めて来ました、こんにちは
私も切開でクキッと彫ったようになっています。乗っかっていた皮も取ったのでバチッと見開いた感じになり濃いです。半年たちますが…早く皮が被って欲しいです。皮は伸びると聞きますがそれは弛むと言う意味でしょうか、、

１５４と１５５は同一人物の１５０です

>150,156
半年以上たっているのなら、そろそろ修正を考えたほうがいいと思います。

そうだ、そうだ、修正しろ

ハムや傷跡にはクリニセルと言う物が、良いらしいですぞ。検索してみてね！

クリニセル注文してためしてみます！
ケロコートも気になってるんですが
どちらがよいか知ってる方いますか？
ハムすぎて鏡みたくない。
化粧するほど不自然な食い込み目立つ。

１ヶ月前に全切開したんですが、営業職のため
片目ずつ時期をずらして手術してもらい、今左目だけ二重です。しかもハム。
術後は「ものもらいの手術したんです」で仕事ものりきれたんですが、
１カ月も眼帯するわけにもいかず・・・
かたっぽだけ不自然な二重ではっきり言ってありえない顔になってます（苦笑）
もう片方は７月に手術。
時間よ早く過ぎてくれーーー！

>>155
６ヶ月経った時に電話したのですが、
目立たない白い線になるまで１年くらい様子を見るように
言われました。ただ自分で傷の深さを見て、この傷は１年経っても
綺麗な線にならないような気がするので今度診察に行こうと
思います。。。遠い所で手術したのでちょっと鬱ですが。。。

>>161
ケロコート使っています。
効果は？です。目の周辺に使用しないよう注意書きされていたので
初め頬のニキビに使ってみたのですが、腫れがすぐに引いて
ニキビ跡も消えたので期待したのですが。。。
切開線に塗ったら逆にニキビが２つも出来てしまい
切開ラインがモコッと腫れ上がって余計目立ってしまったので
使用を中止しています。
それと購入してから知ったのですが
ケロコートは凹みにはあまり効果無いらしいです。。。
それからケロ塗った上に化粧が出来ると説明にありますが、
全く化粧ノリ良くないです。。。。接着剤が瞼に付いているような
仕上がり？になります。

ケロコート検索すると沢山ヒットしますが、めちゃめちゃ高く
売っている所があるのでもし買うなら安い所を探した方が良いですよ。
ちなみに私はネットで２６００円で購入しました。

>>160
クリニセル良さそうですね。
凄く気になります。

47さんまだいるかしら？
私もクリニセルためしてみようと思う。
なんだかんだいってもう八ヵ月たってました。
私も少し遠いけど診察もう一度いく。
47さんはどうゆう切開法ですか？
私は瞼板に切開した皮膚を固定させてます。

>162さん
私は左右不揃いで右目だけ部分切開で３週間眼帯しました。
もちろん、会社では「ものもらい」でとうしました。
ところが右目の眼帯取れた時、運悪く左目に本物の「ものもらい」が出来て切開して
左目に連続眼帯になり。会社では「整形したんですね」なんて言われて噂になりました。
くやしー！！！よりによってこんなとき！
でも、「人の噂も７５日」ですよ。ガンバッテネ！

>>48
あんた、誰に話し掛けてるの？
道連れで、ここに来たわけか？

まぶた切開のとこにはじめいたんだけど
板ちがいだからこっちに移動したんです。

ふ〜ん。がんばってなっ。

ハムは直せないと聞いた。うちの親父形成外科の医者。

私なんて１年経ってもハムだよ！みんな元気にいこー

今日カウンセリングいってきます
いつか死んでも死顔の目のハムを見て
整形してる事もっとばれるんだろーな。
こんな事きになってる人生もいやだし
前向きになるためにも修正するぞ！！

クリニセルやトリポロンは睡眠時に。ケロコートや、スカージェルは起きてる時にと使い分けてみたら？みんながんばって！！

整形ってどれくらいの確立で失敗するの？

４８さん
私も４８さんと同じ手術だと思います。
皮膚と瞼板を糸で固定し癒着を作る方法です。
　今日、カウンセリングに行かれた？そうですが、
どうだったのでしょうか？良い結果だとよいのですが。。。
　私も今すぐにでも修正というか傷跡を消してしまいたい気持ちで
一杯なのですが、もう少し様子を見たいと思っています。
それでも傷の回復が見られなかったら修正も考えたいと思います。
今回の全切開手術の前に脱脂と埋没法（３度やり直し）目頭切開などの
手術をしているのでもうあまりいじりたくない気持ちもありますし、
今、働いていないのでお金がなく、働いてお金貯めるにも
人の目は見れないしで色々と考えると１５３さんの言う通りウジウジして
しまいますが、前向きになれればいいなと思います。

172さん
ありがとうございます。
ｸﾘﾆｾﾝ注文してみました。その四つの中で
一番効果のあると思うのはどれですか？
47さん
今日のｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞは完全には不自然さは
戻らないといわれました。
あと二つの病院ともともと手術した病院三ヶ所
まわって修正する病院きめたいと思います。

>>48さん
カウセ行ってきたんですね。お疲れでした。。
　修正しても不自然さが残るという診断を受けたそうですが、
ハム状態も傷跡も完全には治らないという事ですか？
手術受けた病院では固定を弱くするとハム状態は治ると言われたんでしたよね。

クリニセルってSサイズでも７ｃｍ×７ｃｍで目に貼るには大きくないですか？
切って使えないそうですし。。。トリポロンの方は切って使えるそうですが、
凹みには効果ないとトリポロン販売してるサイトに書いてありました。
スカージェルは妊娠線や傷に効果あるそうですが、使った事ある方いますか？

やはり二重の状態を維持したいなら
多少の凹は覚悟しなければならない、
元に戻したとしてもｷｽﾞをつけた場所に再度
ﾒｽをいれるわけだから完全な平らな自然な瞼に
なるとは言えないそうです。
執刀医と今日尋ねた医師の二方にいわれました。
納得してます。
もう少し病院まわってお金をためてお盆頃には
修正したいです。

今日またｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞいってきます。

ハムでおまけに非対称で死にたいと思っていたが
こんなとき恋人が出来そうで　これまた新たな悩み
整形のことも言えず　修正を考えてることも言えず
とは言えこの恋を手放す事も出来ず
私は　何を最優先にしたらいいのか・？

そりゃ恋愛でしょ。
そんなハムお目々もまるごと受け止めて恋人になりたいって言ってきてるんだから、
修正はひとまずお休みでいいんじゃない？
ほら、自分が思っているより平気だったってことでしょ？
修正重ねるのも怖いことだし、今度は今の自分を受け入れなよ。

>>180

一応、見合わせるつもりです。
でも素顔を見せる勇気もない
うつむいたらもろバレ・・・・このままじゃ、へんな目。鬱
精神的にいつもどこか暗くなってしまう。今は　偽って精一杯背伸びしている感じ、
整形してる？っていつか尋ねられたら正直に言うつもりですが
でも言葉にだす人でもないし・・・・あぁ（ため息。
真実を伝えて嫌われてしまうのが一番辛いです。

>>181
ハムの修正ってすごく難しいし、どっかの過去ログで死にたいくらいハムだったのが
何年かして見れるようになったっていう例もある。
だから修正するならよっぽど時間を見たほうがいいと思うよ。ほんとに。
相手が気づい時悩んだら？それとも今のまま背伸びしすぎることが辛いなら
ありのままを話してみたら？
思うけど私は今を楽しんだ方がいいと思うよ。
あなたがいくつだか知らないけど、いくら悩んでもすぐ治るってことはないんだから。

私ね、彼氏と別れて整形したの。
でも失敗して１７９サンと一緒、左右幅違うし、３回も片目はやり直ししてるけど、
ハムはちっとも治らない。幅も術後すぐは「今度は平気そう」って思ってても、
３ヵ月後はたいして変わってなくてね・・・
でも３回目の手術前に彼とヨリ戻して、３回目の術後１ヶ月位でアイメイク忘れてＨしちゃってた。
それまで電気消してもらってたんだけど、その時は消しもせずにね。
今だってまた修正したいけど、また変わらないのなら傷あと早く薄くしたいなぁって思ってるから、
このままでもいいやと諦めてるよ。

>>182>>183

アドバイスありがとうございました。
>>182
＞何年かして見れるようになったっていう例もある。

そんなことあるんですかねぇ？一応　やった先生にクレーム言いにいきましたが
修正することが出来ないといわれました。今は修正の名医を探していたところでした、
でも　しばらく辛抱してみます。
>>183
３回　修正して結果同じでしたの？
同じ先生にお願いしたのですか？それとも違う先生ですか？
でも　もう開き直られているみたいですね。
ほんと　タイミングもあるし難しいですね。

>>178

48さん　結果どうでした？

クリニセルって効果あるでしょうか？これはハムと言うより
傷ですよね？
ttp://www.rakuten.co.jp/cocolo/472395/518750/

>>184
初めのところはクレームとして受け取ってくれなかったの。
何回か見せに行ってたんだけど、
「あと１ヶ月したらまたきて」の繰り返し。。。最悪でした。
だから結局別のところで修正してもらいました。
修正は３回とも同じ病院です。
それから開き直ってるわけじゃないの。
だって最初の手術から２回の修正まで引き篭もってて、とてもとても辛かったから。
今はバイトだけど仕事も始めたし、もしかしたらあと何ヶ月か経てばちょっとでも良くなってるかもってね。
左右違う芸能人を探して自分を安心させたりしてます。
184（179）さんは術後何ヶ月？
ハムと幅違いを両方いっぺんに治すのは難しいと思うよ。

＞＞１８６確かに、ハムより傷かもね。けど、ハムになってる原因は傷だし効果はあるんじゃないかな！？

みなんさん、傷を治したいようですが、
どんな傷なんですか？
私の切開線は太さが細くなったり太くなったりしているのですが
これも傷のうちに入るのでしょうか？

具体的に、みなさんの傷は どんなものなのか知りたいです。
教えて下さ〜い！

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自殺する前に色々なところなどに貼りつけて下さいませませ。
宣伝ですみませんけど、できたらいいと思いませんこと？
美しい美智子様や麗しい雅子様について楽しく語りましょう！ウフ

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ハムってこんな感じ？？

ハムは目の骨格とかも問題だと思う。あと皮膚が厚い人もハムになりやすいのかなぁ？

>>191　ばればれのことしてんじゃねーよ。
　　　　ほんと頭わりーな。

ハムになるのは患者の体質？責任？
先生の技術不足でしょ！

>194患者の責任では無いけど体質は関係あると思う、だから医者側で個人個人の体質とか良く見極めてから手術して欲しい、パッチテストとかするべきだと思う。

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>>188
ハムになってる原因は傷だし・・って、どういう事ですか？
傷が汚かったらハムになるんですか？

ハムは単に医師の固定の仕方がきつく結んでいる。
傷は切り方と術法　術後のケアが悪い。
全て医師側に問題あり！

失敗するような下手糞なお医者に限って、
皮膚除去をしてみたり、脂肪とってみたり、
取り返しのつかないオチャメをしてくださるからね（ｗ

一発目でよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉく調べてから行くことです。
間違っても大手チェーン店で切開法をやらないように。

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

ちょっとスレ違いになってしまうかもしれませんが
切開線の後（赤くなっている）を、なるべく目立たせないようなメイク方法OR他の方法知ってる方がいれば教えて下さい。

あと、、片方だけハム状態になってしまってるんですが
広すぎる二重の幅を、なるべく狭く見せるﾒｲｸ術などはあるんでしょうか。

個人的にはコンタクト外して目が悪い状態だと、だいぶ目が細くなるのでそれを実践してるのですが
そり以外のいい方法があったら教えて下さいー！

>>201
切開スレの方が良いとは思うけど。自分的研究では、
赤み隠しは、あまりシアー？でないマットな(粉ぽい質感の)アイシャドウで、
濃いピンクがグッドです。線も自然だし色も同化する。
パールとか光る感じのはキレイだけど線が目立つ。
あと、茶系が良いとか聞いてやってみたけど、逆に赤みに茶がくすんで汚くみえる上に、
カバーには向かなかったです。
広い幅については、アイラインを少し太めに引いてみるのと、
マツゲをぐっと上向きにすると狭く見えますよ。
赤いうちはコンシーラーでって良く言うけど、シワ(溝)にだと、
コンシーラーがよってうまく馴染まないんですよね。
ナチュラル(すっぴん)系なら、マットな薄付きの淡いベージュとかオレンジ系の
肌色ぽいシャドウを塗ったほうがイイ感じです。

>>197傷が炎症起こしてるってこと。

　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
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>>202
詳しくありがとうございました！
とても参考になりました。
早速ピンク系のアイシャドウからトライしてみようと思います。

>>201
私も202さんの方法でごまかしてます。
アイラインはリキッドで。先にアイラインを描いてから
シャドウを入れるといい感じにぼかされて自然になりますよ。

http://homepage.mac.com/norika27/

赤みはなんとか隠せるけど傷の凸凹と目尻のハムが・・・問題、医者は時間が経てばなじんでくるようなこと言ってたけどホントかなぁ。

ハムになるのは固定が強いとなっていたのですがとういう感じですか?
切開したときに糸で縫うときにきつく結んだ感じなのでしょうか?
鬱・・。化粧してもハムが目立ってしまっていやだ・・・。
なんていうか,切開線の中に目を開くと皮膚が入りこんでしまって
目がはれぼったいというかなんというか・・こんなの二重じゃないよぉぉぉ

私、切開を考えているんですが、ハム状態っていうのはどういう状態のことでしょうか？？
教えてください。

>>209
それが二重だろ？

ハム状態って何って聞く人おおすぎ。
少し戻れば同じ質問たくさんあるのに

◎二重瞼の出現頻度

アイヌ96.8％
奄美諸島84.0％
北海道73.2％
新潟70.4％
三重67.5％
京都66.9％
山形65.8％
奈良58.1％

朝鮮南部42.1％

久しぶりにきました。
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞいきすぎて25日までお金ない(>_<)
ｼｬﾄﾞｰ塗ると余計ﾊﾑの部分が目立ちます。
ほかのみなさんは化粧で少しごまかせてるみたいですが。
私は最近ｱｲﾌﾟﾁしてごまかしてます。
手術八月に予約とりました。密着ゆるめます。

>>218

どこの病院にしたんですか？関東？関西？

埋没を８年前にやり、右目だけ三重になってしまうのを繰り返し
（２度は埋没やり直しました）、それでも駄目だったので
１週間前に右目だけ切開しました。
まだ一週間なのでかなりのハム状態ですが
ここのレスを始めてみて、かなり恐怖です。

そして左目は埋没で８年経っている為ラインがかなり浅くなってきているので
切開した目と（たとえ腫れがひいても）バランスがとれるのか不安です。

切開したんだからやっぱりかなりくい込みますか？

切開で２度、手術をしました。。初めて手術した時は抜糸した当初から、まったくの
食い込みなんてなかったから、イマイチ切開して顔の印象が変わったっていう人の意味が
わかんなかったんです。。しかし、、幅を少し広げた２度目の手術は、明らかに
別人のごとく顔が変わってしまった。。半端じゃなく食い込みがきつい。
そのせいで、老けて見えるし濃い顔になるし、今でも辛くて仕事も行けず人にも会えず。。
医者に文句を言ったら、先の事を考えると、糸はきつくした方がいいって言われた。
その方が幅も狭くなったりしないし、時間と共にきつく固定した糸も緩んでくるって。。
固定の仕方ひとつで、大きく変わるこのオペ。今はもはや、優しそうな顔からキツネ面の
怖い顔になってしまった。。

　ハム状態が引くまでは、個人差（肌の性質体質など）・二重の幅・などその他
私が知らないだけで色々あるとは思うのですが、切開をされた方で結局ハムが
引くのにはどの位かかりましたか？
　
　少なくともＡ　〇日（ヶ月）はハムがあって当たり前、だとか、Ｂ最終的に引いたのは
〇ヶ月後、とかいう平均的な（ここでは個人差は無視して）数字が知りたいです。

　Ａ・Ｂに答えられる切開経験の方いらっしゃいましたら、簡単にでもお答えいた
だければ嬉しいです…。

今ハム状態です。全切開で、奥二重希望だったのですが、片方の目は明らかに
幅も広く、奥二重の方よりは、ラインより上の皮膚も少し張りぎみで不自然に
なりそうで心配です。ちなみに術後はまだ１０日しか経過していませんが、
ハムが引いた何ヶ月か後、ラインより下がハムっていた分、ラインより上の
皮膚に緩み…というか、そこまではいかなくても張らない程度になるか、
お分かりの方いらっしゃらないでしょうか…。よろしくおねがいします。

　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル 　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　☆ご意見、ご質問などはこちらへ　　[email protected]　　　　　

ハム状態っていうのが想像しにくいので
写真とかありませんか？

10年以上経ってもハムです。
修正しました
失敗しました、ますますひどくなりました。
ラインの形も変になり、修正地獄に陥っています
ハムは治らないかも

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

１０年間、全く変わらずハムだったんですか。。
固定、強かったのかな。。私もハムの修正ではないんだけど、
なぜか修正すればするほど、深みにはまってひどくなってしまうの。
ますますひどくなったってよければ症状を教えてください。

術後、数日間から数週間、数ヶ月たっても、
二重ラインの皮膚の感覚ってなかなか戻りませんよね(アイラインを引くときなど)
あれはまだ、麻酔が効いてるってことなんでしょうか？
もしそうなら、その皮膚の感覚が戻るまで二重ラインの幅は、
狭くなるというか、落ち着いていくということになるのでしょうか…？
教えて下さい、よろしくお願いします。

部分切開をして９日目です。
まだハム状態です。
内出血もひどいです。

まつげに近い皮膚の感覚がもどらないのはまだ麻酔が効いてるらしいです。
１ヶ月麻酔が効いていた人もいたみたいです。
特に目頭は最後まで感覚が戻りにくいそうです。
なんだか違和感ありますよねぇ〜・・

麻酔の感覚が切れるまでは少なくても完全に腫れはひかないそうです。

こんにちわ。。切開してから食い込みきつくて精神的に相当参ってました。。
まだ術後、そんなに経ってないのですが修正手術を受けようと思います。。
もう夜は一睡もできず睡眠薬は効かないし、このままでいるのは精神衛生上
良くないって思って。
ただ、物理的に難しいオペみたいですね。。
私も自分でいろんな病院、調べてみます。。
もし良かったら知ってるとことか、教えてください。。

ていうか、修正繰り返してる人ってちゃんとした先生にしてもらったの？

私は目では無く鼻なのですが・・・失敗しプローテーゼを抜いたのですが形が元に戻らなくて
悩んでいます・・・どこか直してくれる病院があったら教えて下さい。

プロテ抜いても戻らないことあるのか・・・抜こうか修正しようか迷っていたけど
プロテ抜いてすぐに手術するのはやめたほうがいいのかな・・・。
ちなみにハムの二重も悩みです。目頭のほうにも肉のっかっているし
デビ婦人みたいな感じです。28なのにふけて見えるし。

218さんこんにちは、Ａ.Ｂ私なりにですが・・・ハムは治らないと思います。
糸を取るしかないと思います。年齢がおいくつの方かわかりませんが若ければ
すごくきつくハムになるし、歳が経てばくいこんでいる！っと主張するばかり
だと思います。女優のいしだ〇〇みさん（歳のいった方）みたいになるでしょう。
年齢がいくとうわ瞼の脂肪は少なくなっていきます。のでひっぱっている
と言う感じです。くい込みだけがやたら目立つと思います。ラインの幅が広いと、
そして強く引っ張られているとなおさらだと思います。
よくＣＭしている美容整形には行かないほうがいいと
思います。宣伝は控えめにしているようなところばかりに相談してみれば
きっと解かってくれる先生がみつかります。お住まいは関西方面ですか？

猫ﾀﾝのお耳ハムハムするの大好きだよ！

ずっとハムで引き込もってほんとに辛い。こうなって初めて前の目が愛しく感じます…整形の不自然な可愛さより自然の普通が一番って痛感する。私はバカだバカだバカだバカだ

なんか、みなさんのお話を読んでいるとすごく辛い・・引きこもるとか眠れないとか
本当に辛いと思います。不自然に仕上がると言う事は先生が下手なんだと思います。
ＣＭばかり流してる所はとくに注意です。儲ける事ばかり考えているから
患者の立場にたとうなんてさらさらないし、雇われ医者ばかりだし・・だから患者の
言う事をまに受けてすぐ手術するんだと思います。
上手な医者ならその人の顔を生かして自然に見えるような手術を提案してくれたり
患者が先走り、行き過ぎた要望なら先の事を考えていろんな意見を
言ってくれたりします。術後、間がない人は先走りまたすぐやり直したり
しに行かないで。皮膚もダメージを受けている時にまた行ってはいけないよ。
せめて3ヶ月まとうね。それから恥ずかしくて辛いけど、いろんな所受診することです。
何軒か行ってみて。それから慎重に再手術するところ決めてね。
金額のすごく高い所も気をつけてね。がんばって！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

できればどこの病院でやったか教えてくれると有り難いのだが・・・。
やっぱり雑誌とかで大々的に宣伝している大手ですか？
ちなみに私は札幌の某病院で切開したけど
手術後はまぁ、仕方ないとして、
このスレのみなさんのようなことは一切なかったので
本当かよ？って感じです。

私は2ちゃんでも世間でも有名な先生にｵﾍﾟしていただきました。

結果ハムです！
目蓋に5ﾐﾘを二ヶ所きる部分切開しました。
点線のハムです。
一年たちひきこもりのままです。
先生に話をしにいったら
イヤそうな顔されました、こうなる事は当たり前の事なんだって！
術前は化粧したら周りにバレナイって言ったじゃん！
うそつき！

どこの病院?

ユンソナ整形物語
http://gomibako.2x.com.br/flash/yun.htm

キムタクもそりゃないぜぇ
http://wn.31rsm.ne.jp/~branking/pic/1036431264.jpg

キモタク
http://wn.31rsm.ne.jp/~branking/pic/1036431264.jpg
aiko
http://wn.31rsm.ne.jp/~branking/pic/1023666958.jpg
椎名林檎
http://wn.31rsm.ne.jp/~branking/pic/1024245231.jpg
あんぽんたん
http://wn.31rsm.ne.jp/~branking/pic/1031707373.jp
松嶋菜々子
http://wn.31rsm.ne.jp/~branking/pic/1023666865.jpg
河村隆一
http://wn.31rsm.ne.jp/~branking/pic/1023666507.jpg
優香
http://wn.31rsm.ne.jp/~branking/pic/1023666731.jpg
石川梨華
http://wn.31rsm.ne.jp/~branking/pic/1019141064.jpg
福山雅治
http://wn.31rsm.ne.jp/~branking/pic/1031629094.jpg
飯島直子
http://wn.31rsm.ne.jp/~branking/pic/1029733733.jpg
長谷川京子
http://wn.31rsm.ne.jp/~branking/pic/1035964987.jpg

>>238

世間でも有名？？
はて、誰だろう。

最近　ハムの目にも見なれたよ！しゃあーないしゃあーない。

天然でもハムの人いるじゃん。
整形したからって神経質に思いすぎって人も多いんじゃない。

すいません。はじめてここみるんですがハムってなんですか？だれかおしえてください。ちなみに私は埋没四回していて今でもまぁまぁ満足なんですが切開も興味があって・・・

さくら出て来い。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>242
ましゃって何処が整形？

＞247
さくらですが、何か？

何年か前に目頭と切開同時にやった
術後直後はやばかった、鏡みて泣きそうなったｗ
で、抜糸が５日後にあるからそれまではひきこもり
糸ぬいたら全然ましなった（黒い糸やったからかなり目立った）
そっから３ヶ月くらいは不自然な二重かなって感じ
半年たったら自然になった、傷跡とか全然わからんし。
それからは、綺麗な目してるね〜とかかなりいわれるで
整形する時はさ、自分の意見ちゃんと伝えなきゃだめやで？？（わかってるとおもうが）
何箇所かで同じ事いって、ちゃんとこういうのは無理とか言ってくれる病院がいいよん
あと、同じ箇所何回も手術するのは賢くないな。
なにがやばいって組織くずれていくよ？せいぜい２，３回でやめとき。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

>>251
それって、実は整形ってばれてたりして！？

＞２５４
さぁ−整形？って聞かれた事はあるけどねぇ
整形だなって思う人がいても気にしないなぁ
自己満足だから（−−
なに思われようが勝手に思えば？みたいなｗ

age

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハムって医学的に言ったら
なんて言うの？？？

ボンレスじゃなかったっけ

ハムよりナメクジが嫌です。
睫毛の上！ぷっくらナメクジが乗っかってる・・・。

↑塩かけてみたら？

1ヶ月と少し経ったんだけど、ハムがほとんど引きました！
術後の鬱がなつかしい。
みなさんも、頑張ってね！
時間が解決するよ。頑張って！

やっぱり皆ちゃんと冷やしたりしてる？

>>263
冷やしすぎると治りが遅くなるよ

あー。ハムで一年たっちゃった（涙

手術してすぐのハムは仕方ないですが・・・,手術してかなり日にちもたっているの
にハムのままです・・・。なんでぇ・・?

ハムとは丸大ハムや日本ハムのことを言うのです。
どうや？あんた。ハムなんか。
むしゃむしゃ

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（＾＾）

直りを早くしたいなら、冷やすのと暖めるの、
どっちがいいんですか？

冷やすのは痛むときと、初日だけで、あとは、冷やしても暖めても
意味が無いと先生にいわれたのだが・・・・・。

TOKIOの松岡もハムですね

部分切開でもハムになるの？

４ヶ月たってハム状態、レス読んでるとこれ以上待っても治らないみたいだね；；

前：萌える名無し画像 ：03/08/04 18:51 ID:lDzhjRMK
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大竹先生のスレはなくなったの？

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　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
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経験上、ハム状態が半年位続くのが成功だと思うよ。
私３回くらい切開してるんだけど、１回目はどう考えても食い込みが凄すぎて
（術後から約１年）他院の先生に見てもらってもこれは固定が強すぎってことで
修正してもらったの。２回目は脂肪を抜く事なく、皮膚切除と固定を緩めるだけ
だった。そしたら今度は１か月位でハムは解消されたけど、３か月位で線が薄く
なって、元々の奥二重に戻っちゃった。
で、３回目同じ病院でもうちょっと固定を強めにしてもらったら半年くらいは
ハムは続いたけど、その後はとっても綺麗になったよ。
幅広めの平行二重だし、その人の体質にもよるだろうけど、まだ術後そんなに
たってないのにハムハムって心配になってる人はもうちょっと様子みてはいかが？

279さん私２年たってしまったの。
同じように修正予定です。
参考までによかったらどこの病院で修正かおしえてください。

279です。
私が修正したところは関西の○ガです。かなり叩かれてる所だけど、、
カウンセリングの時、緩める事ができるって言い切った所がここだけだったから。
緩める事はできるけど、難しい手術だからねぇってちょっと厄介そうだったけど
本気でお願いしたらきちんと綺麗にしてくれました。あ、最初の修正の時は取れちゃった
けどね。取れたら取れたでもう少し固定を強くしてもう一回すればいい事だし、
とにかく固定を緩くしてくれってカウンセリング受けてみたらどうですか？
固定の事何にも言わないで初めて切開をここで受けた人はハムになってる人多い
みたいだけど、固定の事、ちゃんと言ったら（弱くって）トラブルはないと思う
んだけどなぁ。切開線も綺麗です。

280
279さんありがとう。お話きけてよかった！！！
修正２度やっているみたいだけどその度に同じ箇所に
メスをいれてるんですね。綺麗になっておめでとう！です。
すごく希望がもててきました。
私カウンセリングはもうまわり終わりました。
どの先生もあいまいな答えしかくれなくて不安で・・
どの先生に頼めばいいのかわからない。

☆★珊瑚でっす☆★みんな元気ぃ？☆☆☆夏だね☆☆☆
あたしね、今どこにいると思う？えへっ、実はアメリカなんだぁ。
でもアナタに逢いたくて、こーんなバイト始めちゃった♪
珊瑚に逢いに来てくれたら、なんと７日間会費無料サービスだし、
しかもしかも１０分間も無料なんだよ〜〜！すごいでしょ！
見てくれたアナタにだけの特別サービス！
二人っきりで楽しいことしようよ！まってるね♪♪♪♪
☆　☆　☆　http://www.gals-cafe.com　☆　☆　☆

279です。
同じ所にメスを入れてるっていうか、前の切開線は切除して新しい所に線を
入れてるって感じです。だから最初よりもどんどん幅は広くなってる。
こんな説明で分かるかなぁ。
３回やった今でも切開の線は一本だよ。
参考にして下さいね。

２７９さん前の切開線を切除するってどういう事ですか？
何度もごめんなさい。
きつく癒着している切開線を消したいんです。
目を閉じてもハムだから・・・
今は下を向いた時なども自然な感じになれましたか。

２７９です。
えっと、わかりにくいかもしれないけど、とりあえず一生懸命説明しま。
切開線を含む上下（目の際から切開線、切開線から眉毛側）の皮膚を
切り取るらしいの。（麻酔してたから痛くなかったけど、なんかチョキチョキ
音してた。）で、残った睫毛側の皮膚を作りたい幅まで伸ばして貼付ける。
こんな感じの説明だったんだけど。。。
で、今の状況は下を向いたくらいじゃほんとわかんないよ。
彼氏も全然前と違うって言ってた。ただ、やっぱり完全に目を閉じると
多少のかぶりはある。でも、これって切開して貼付けてるんだからしょうがない
とおもうよ。わたしは脂肪も多い方だし。
整形に疎い人だったらわからない、目敏い人にはわかる。こんな感じです。
私は大満足だよ。
　

↑その手術代、いくらしました？

280
２７９さんありがとう。
わかりました。本当にすごく参考になりました。
私も大満足できますように！！！！！

半年たったけど
ﾊﾑが治りません。もうむりぽ。
しかもなぜか目が小さくなった。。

埋没はかわいかったのに・・・・・・・・・・・

279です。
修正代２５万くらいだったとおもいます。

瞼の脂肪をとったら絶対元の部分に脂肪はつかないのかな？
手術者おしえてくらはい

279です。
元の部分にはつきません。表面の脂肪を取るわけじゃないので。
ただ、取り過ぎると加齢により、瞼が落ち窪んだり、三重になったりするそうです。
そうなると脂肪移植する必要があると聞きました。

今朝のテレビで中国人女性が全身の美容整形をするっていうニュースみました。
とりあえずは瞼をやったみたいなんだけれど。
すっごく本人は満足気だったけれどどうみても不自然な瞼。
瞼がもりっとしているの。
ああいうのがハムっていうのだろうか・・・という手本みたいでした。
でも彼女は悩んでませんでしたよ。

ハムって何？？

どなたか勇気のある方がハム状態をｕｐしてくれないかな・・・・。
なんだか最近自分もハム化してないか！？とか思ってるんですが
ダレとも比較出来ないので、これが普通なのかどうなのか、全然わからない
ううう・・・デジカメ欲しい〜

279さんどうもありがとう
なるほど元には戻らないんですか、
私はそれほど幅広じゃないので３重にはならないと思うのですが・・
修正も切開ぐらい術後期間かかるのでしょうか？
またお金かけて手術してヒキこもるのかとおもうと；；はー鬱

あの中国人は幅ひろげすぎ

>>297
中国人　全身整形ハム女のこと
テレビでやってたね、ハムってあんな感じのことね。

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう）に気をつけて!！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら↓
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
被害者の声はこちら↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

私あの中国人よりハムすごいよ。
わたしもあの中国人も幅を欲張りすぎて
広げすぎなのも原因だと思う。

幅広げたいってゆったらこれ以上ひろげたら不自然っておこられた・・
ひろげたかったなぁ

うーん、その中国人の映像だれか見せてくれないかな・・・
ハムが全然わからない・・

age

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

中国人のハム女って別に珍しくない
って言うか在日のコリアンのおばさんなんて
何年たってもハムのまま　それで満足している
多分韓国は整形未熟な先生多いし
トラブルがあっても対処なしらしい

ﾊｾｷｮｰもかなりｷﾃますね。

ハセキョーはハムなの？今度じっくり見てみよう・・・

ハセキョーはハムというより目頭切りすぎじゃないか?

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

切開４ヶ月と一年ではかなり幅狭まるのかな？腫れが残ってる感じは無いんですが
狭まると言う事は腫れが４ヶ月ではまだあるのでしょうか？
体験者教えて下さい

ほぼ落ち着くには半年必要と先生が前言ってたよ。
もう少し様子見てみてね。
その後も私の場合はじわじわ自然になってきたな。

私は２年まったけだだめだったな。
自殺を考えてた毎日思いだすと今も
泣きそうになるよ・・

バレバレではないですが、目を大きくあけたときや、薄目などしたときにバレる程度なので
身動きが取れません；１，３ｍｍぐらいなんだけど全然不自然；；
今度切開してもらった先生に見てもらいます；；；

ハムは治らないと思うなぁ。切開2回目後１年経ちました。
切開傷も太いから余計にハム状態です。
彼にすっぴん見せたら即バレます。
上手い病院でやってもらった友人はすっぴんでも分からなかった。
気になるし、イヤだけど今は修正は考えてません。

化粧してもばれる人がハムなんじゃないの

ハムってゆうのは、つまり目を閉じても分かるぐらい線がくっきりして
しすぎてるからボンレスハムみたいに糸で肉をぎゅって押し付けたように
なってしまってるってこと？

＞316　まぁ〜当たってるw

ハムは10年以上経っても治りません。
癒着を外して固定を緩めようとしても、元の所にくっついて、元通り。
3ヶ月とか半年でハムが治った！って言ってる人のハムってのは、
腫れまたはリンパの滞りですな。
ホントのハムってのは、癒着が強い、というか、固定が強い。

↑まさにそのとおり！！

>癒着を外して固定を緩めようとしても、元の所にくっついて、元通り。

え？修正で癒着を緩めても、ハムに戻るの？

ハム治したいよぉ・・・・・。

でも目を閉じてもくっきり線が残ってる天然くっきり二重の人もいるよね
やっぱり整形しちゃうとそこが凄い気になるからハムだ・・・って
過剰に反応しちゃうのでは？
違うよ、これがハムだから鬱なんだ！てゆう方、画像見せてくださいよ・・・
気のせいかもしれないんだから

ハム治したいがあきらめた・・・・

ハムの人は脱脂をすればましになるのでは・・・
私の場合、もともと幅広で切れ長、つり目気味の三重瞼でした。
目の形は大好きだったんですが、
三重を目立たなくするために上のラインに沿って切開、
目尻の部分を脱脂ししました。
（脱脂は医師にはとめられましたが、三重になるのは目が腫れぼったいせいだと思いこんでいた）

おかげで目尻側は皮膚が大きくかぶさってしまい、
目頭よりも目尻のほうの幅が狭い、
どんぐりみたいな形の目になってしまいました。
手術したてのハム状態の頃はよかったのに・・・
とハム状態が続いている人がちょっぴり羨ましかったりします。

TOKIOの松岡もハムのまま気にしなくてもよい。

それ以上だから悩んでるんです。

そうそう、ハムってひとことに言っても、いろんな段階があるよ。
「このくらいのハムならOKでしょ」ってレベルのハムから、激ヤバのハムまで。
私の場合は目を閉じても、線がめっちゃ食い込んでる激ヤバのハム。。。。
おまけにガタガタの線だし。

切開でハムになる人って、どれくらいの幅にしてますか？
今度切開をする予定なんだけど、幅はかなり地味めの
奥二重希望なんだけど・・・。
幅狭くてもハムになるもんなのかな？

初心者なもので「ハム」の意味が漠然としか分かりません。

とりあえず「外人まぶたみたいなハレた感じ」という認識でＯＫですか？

まあ，そんなとこだ．w

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう）に気をつけて!！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

アホ（ｐ

?

不自然なくらいのハムっていうのがいまいちよくわからんけど
既出だけどTOKIOの松○や長谷川○子のも俺から見たら不自然だ。
整形をした時点でもう天然ではないので
ある程度不自然になってもそれはしょうがないのでは？
世の中そんなに完璧な目した人なんていないよ。

ハムはおいしいですよね。

ハムは脂肪取らなくても皮膚を切開のラインにそって少し取り除けば
よくなるのでしょうか？さらに悪化しますか？

ハムになってしまった方は、やはり皮膚を取り除く方法での切開なのでしょうか？

ハム太郎

術後約１ヶ月です。幅は、目を閉じた時７ミリ、開けた時５ミリです。やっぱりハムだけど、安室ナミエとか石野真子もハムだよ！私は落ち込んだ時こんな風に思うようにしています。そうすると、少し気が楽になるよ！

術後約１ヶ月です。幅は、目を閉じた時７ミリ、開けた時５ミリです。やっぱりハムだけど、安室ナミエとか石野真子もハムだよ！私は落ち込んだ時こんな風に思うようにしています。そうすると、少し気が楽になるよ！

今日切開しました。直後って…、ミシンで目を縫ったみたいできもイ。自分の顔がどうなってくのか不安で仕方ない。

＞＞３４０
程度が軽いんですね。
私がハムだった頃は修正まで外でれませんでした。
アムロや石野真子は私からしたらハムに見えない

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＞＞３４２さん、　　　ハムがきつくて修正されたんですか？ちなみに、睫毛から切開線の幅は、何ミリでしたか？私も、修正したんです。まだ、瞼に水がたまった様にむくんでいます。あと２ヶ月くらいの辛抱か？と思っています。

とっとこハム太郎〜♪
だーいすきなのはーひーまわりのたねー♪

モンゴロイド系の厚ぼったい瞼で切開法したら、
そりゃ〜ハム太郎になりますですよ。

切開で幅広くしすぎて不自然です・・・。
修正効くかなあ・・・＞＜
最悪、目じりだけでも・・。目じりがかなりのハムで整形バレバレ＞＜
どこか、修正上手な先生いないんでしょうか？
うーんただ今色々情報集めてますので、いい情報があればカキコします！

>>346
厚ぼったい人はどうしてもハムになるよね・・・
これから切開する人は瞼が厚いほどハム太郎になるっつーことを知っといたほうがよいと思われ。

気にならなければ天然ハム太郎だっているし別にいいと思うんだけど。

ハムが羨ましい

２週間で社会復帰できますって言われて、ウィークリー２週間契約
会社も有給使った。今日で期限切れる。どうしよう。
このままじゃ、家にも帰れない。眠れない。

みなさん、一人で悩んでますか？
それともカミングアウトしてますか？

>350
まあ1ヶ月半はみてよ。1年も経てば奥二重

埋没とは違うんだから奥二重にまでならないんじゃない

>353
実際そうなんだな、これが

＞＞３５１　親以外言ってないよ。

>>354なんかラインが目の形になってくるんだよね。なじんで。

切開から1か月と1週間・・・・・まあまあ落ち着きました。傷口には「エミューオイル」がよくききました

ハムを修正しました。
私の場合は切開線からまつ毛の間にある余ってる皮膚を切っただけなので
癒着を剥がしてとか、緩めるとかは分らないけれど良くなりました。

>357さん　
その修正私もしようと思っているんです。先生にも余ってるみたい
だからしたほうがいいかもって、、
でも、今の幅はこれ以上狭くしたくないんですよ。
感覚的には皮膚を切除する＝幅も狭くなるって感じなのですが、３５７さんは修正する前としたあとで、ハムは解消したけど、幅は狭くなったってことはないですか。
それにしても状態が良くなってよかったですね！

>>358
実際には１mm強位切ってもらっのですが、
ちょうどまつ毛に皮膚がボッテリ乗っかていて
（ビューラーしてもまつ毛に乗っかってる皮膚がジャマしてまつ毛が上がらない）
その乗っかってる皮膚を切除してもらいました。
修正前は目をつぶった時にしかまつ毛の生え際が見えなかったので、
目を開けた時の見えている幅は変わってはいません。
修正して本当に良かったですよ。目のカタチも開きも良くなりました。
３５８さんも先生と良く相談して納得のいく修正をしてくださいね。
幅が狭くなりそうだったら、すこしだけ広げてもらうとか。
広げてもらうのでしたら、同じ傷（位置で）を切開すれば、皮膚切除も必要ないと思うし。
よく相談をしてがんばってくださいね。

２週間じゃとてもじゃないけど復帰は無理でしょ
私は１ヶ月は化け物でしたよん

ハムの修正しました。1週間で私の場合は外に出れるくらいでした。
腫れも少なくてよかったのですが,私の場合は手術前は瞼をつぶっても
ハム状態でしたので目をつぶってもハムが目立たないようにしてもらった
のですが,二重のラインが片方狭くなって粘着がゆるくなったせいか
目を開いていると二重のラインにそって肉が垂れています・・・。上の方の
瞼には肉は乗っていないのですが二重のラインにそって乗っています。
切開して皮膚が硬くなるというのはこのことなのでしょうか?
時期に治るといいのですが・・・。片方の目は目をつぶった時に少しは
ハム状態は改善されましたがハムです。これ以上いじるのはしばらくしないですが
完全に平らにはならないのですね・・・

粘着を、ゆるめすぎると、切開でも元に戻ることがあるのかな？
と言うか、ゆるめるって、瞼の中の、何を、どうしてるのだろう？

切開して幅狭って結果になったから私は
幅広くてハムで悩んでる人うらやましいよ・・・

>363
同意

切開して2年たちましたが　ハムは直りません（涙

やはり再手術しかないのでしょうか？（鬱

いま日本で一重まぶたで悩んでる人ってどのぐらい居るんでしょうね
星の数ほどかな。　最初から二重に生まれてれば何の苦労もせずに済んだのにね

それはどうだろう･･･目が良ければ他が気になって結局悩んでると思うよ。
人の欲なんてきりががないから。
一重から二重になっても、そのことだけで満足できずに幅が広い、狭いと
結局悩む人が多い現実見ればよくわかる。
生まれつきなら、それはそれで諦めもつくだろうけど、手術の結果として
満足できないと果てしなく理想追い求めがちだしね。

そろそろ１年と半年経ちましたがハムは治りません、、
時がたてば何とかマシになると信じてましたが駄目でした、
しかも　顔がむくんだ時は本当に酷い状態です。

大阪で修正の上手な先生いませんか？

ハムってこれのことかな？今日から整形仲間に加わりました。最初は目尻切開希望だったんですが、先生からは全切開を薦められ決断しました。
なんかむくんだベティーちゃんみたい。うおっ！まぶたが異様に敏感になてってて、痛みをかんじます。乾燥からか、目がぼやけてこの字もみえないぞ？
・・・だんだんナチュラルシャドーがかかってきた・・・！明日はもっとすごいのかしら？？恐ろしい・・・。

ハム状態って失敗されてるって事、、患者の何の責任もない
大金を払って失敗されてかわいそう・・・・

ビギナー観てて思ったんだけどハムってミムラさんみたいな感じ？あの子切開だよね？あれは引いてる方なんですか？

ビギナーって月９のドラマ？

>372
そうだよ。昨日で終わったけど

ミムラは埋没じゃないかな？彼女はハムじゃないと思うが・・

でも、不自然なのは分かる

なんか整形の目だよね・・

私は一人暮らしなので自分の二重の具合がほかの人と比べてどういうかんじで不自然なんだかわからない。

引きこもり期間、比べる対象がないせいか、鏡の中の自分を見て、「このくらい落ち着いたらばれないかも」なんて思って外出してしまいました。
家の中で見る自分の目と、外出先で見る自分の目、ちがいますよね？
やはり周りにいるノーマルな人と見くらべてしまうから？？

どなたか同じこと感じた方いませんかね？

↑要するに、家の中で見る自分の目はまともに見えたのに、外出先でみた自分の目は異様だった・ということなんです。

どんな風に異様なの

３７７さん
そんなこと、しょっちゅう感じてますよー・・自然光と室内とかでも違う。。
蛍光灯の下でも・・直視できない・・よけいウツになる

今の時代男は若さと顔がすべて

時代遅れのおっさんはイってよし

>>377
自分も術後しばらくは成功と思っていたが
２年たっても失敗は失敗
自然に年数たつとよくなるとある先生を信じた馬鹿な私。
それと鏡で見る顔　正面で見る瞼　斜めから見る瞼
それと写真やVTRなど撮られた瞼はさらに違う
　いずれにしても整形チョンバレ
ハムだし傷の後も汚い。。。○柳のところでしない方が正解。

くわー

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1061127699/l50

↑裁判する人参考になりますよ。
脂肪吸引の死亡事故はまだ記憶にあたらしいです。
実名入りで荒れてます。

失敗=ハム

>>382
お仲間です。
０柳の所は込んでるせいか、適当にされた気がしないでもない・・・

>>386 そんな奴やってしまえばいい

絶対に行っては行けない美容外科!!
『白金クリニック・院長 伊藤 雄康(ゆうこう)』

ぼったくり・詐欺・極悪非道！
貴方から金をぼったくる為ならどんな極悪非道な事でも惜しみなく行なう。

●手術費を多大に見積もる為、効果の得られない無駄な手術項目を多く行なう。
●不適切で無駄な事を多く行うので結果が出ないどころか元よりもかなり確実に悪くなる。
●手術を許容件数を異状超える件数を入れる為、一人の患者にかける時間が手術内容から言って異状に短い。
●よって、麻酔を雑にブスブス射され異状に痛い。麻酔が掛かっていない部分があり手術中かなり痛い。
●手術も勿論異状に雑。切るのも縫うのも全て異状に雑。結果は必然的に酷い物になる。
●術後（金をぼったくった後）のクレーム・相談は受付拒否。

よって、ここで手術受ける事は自殺行為！
貴方の一生は台無しになります。
貴方の体は取り替える事は出来ない。
一度付けた傷は一生消えません。

整形野郎に何言っても無駄だよ。
見た目のことしか考えてねーもん。
整形＝モテたい　
整形女は整形野郎とご結婚。→ブ子供→整形→ブ子供→整形
恐ろしい未来になりますな。。。

あげ

明日、修正の手術なんです。だけど、やっぱりやめます。
ハムと共に生きていくことを決めました。
頑張ります

>>391さんそれはいい選択だと思う。
修正でよくなった人なんて１０人２〜３人
あとは変わらないか前より酷くなってるはず。

>>389
頭悪そー
あっちいけ

絶対に行ってはいけない美容外科
大阪心斎橋コムロ
クレームは一切うけつけてくれません；；
先生一人一人はいい人だったりするんだけど
組織が悪い　しょうがない
受付は教育されてて関心します

コム○とメ○はやめとけ
これ定説。

そもそも何でハムになるようにやるの？
研究がたらんのとちゃーう？

技術の問題。

ハムおいしい

３年経てハムのこの目にもなれてしもた、慣れって怖い
良いのか悪いのか・・・・・・

ハムになっちゃって２年以上経過している方。
修正するならいいタイミングですよ。切開線の上が腫れぼったいなら
ほんの少しだけ脂肪をとってもらう(やりすぎ禁止。年取った時困ります)
切開線の下が腫れていて、幅が広ければ埋没してもらうかアイプチを使ってみる。
逆にまつげが上がりすぎていて上まぶたのインラインが正面から見えるようなら
これは加齢で自然に下がってくるのを待つのが一番安全なんだけど。
次はいい先生を見つけてね。

いまいちハムの意味がわかりません…。

整形って一発で普通の人にも分かるし、ハム状態どーのこーのより
その不自然さで周囲の人は、絶対、陰で笑いのネタにしてると思う。
整形なんてしなきゃいいのに。やっても効果あるのは、タレントぐらい
美人とか片方だけ二重まぶたでバランス悪い人とかでしょ。

切開して、ハムになったらハムは絶対になおらないの？普通成功だったらハムに
ならないのかな？

今度切開するけどハムにならないために先生になんていえばいいのかな？脱脂しないらしいけどやばいかなぁ〜

脱脂しないなら大丈夫なんじゃない？あと幅広めにしなければ切開のハム大丈夫じゃない？

ハムって　ひととよう　みたいなかんじじゃない？

皮膚がたるんでたり、余ってる人だと、二重の線の食い込みが強い方が、その分皮膚の距離が要るので
いいんじゃないでしょうか？まあ、目をつぶっても食い込むのはよくないでしょうが・・・。

ハムやだ
はやくなおりたい。

中谷美紀さんくらいの幅広をイメージして、全切開法(皮膚、脂肪も少し除外）しました。
腫れや、内出血が少ないのですが、まだオペをして一週間しかたっていません。二重の
幅は、すでに希望どうりなのでうが、これ以上に幅が小さくなってしまうのでしょうか・・？
しかし、睫毛のすぐ上に部分は、触れても、まだ麻酔が効いているようで、感覚があまり
ありません。まだ、感覚がないって事は、これ以上、幅は小さくなってしまうのでしょうか・・？
もしそうであったら、幅が少なすぎて、またの再手術を考えてます。。。。

なんか鏡ばっかみてたらハムかわいく思えてきた。笑

先日カウンセリングに行ったら「（切開は）２週間もあれば・・・」といったことを言われました。
みなさんが言うハムの状態はなっても２週間でひいてしまうのでしょうか？
話を聞いているととても２週間では外出できない感じですが…。

。。。

242..キムタクって二重整形してたんだ。気付くの遅いよね。ぁ----ショック。河村隆一なんて昔相当ブサイク。。。ガクトも見てみたいけど、今と全然しがう
河村隆一なんて昔ウルトラス-パ-ブサイク。。ガクトも昔全然違うんだろうな、手に入らないだろうけど。。

413です、パソコン初心者でゴメンナサイ。

ボクはときどきボンテージファッションのおねえさんにハムにされます

ガクトは普通に一重だったよ。でもきれいな一重かな。
えらがすごいんだよ。

>>410
ハムの方がかわいいよ。1年経って奥二重よりもね

ﾊﾑになる原因は結局なんなんですかね？
脂肪とるから？それとも医者の腕？

医者の腕にきまってるよ　きつく結びすぎで筋肉がくいこみすぎている
感じと言えばわかるかなぁ・・・

ハムってなんですかどーゆう状態の事？？？

http://www.facialsurgery.com/ClkoffTPgt7_6036_01_09mh.html

http://www.facialsurgery.com/
いずみちゃんどっとこむ メイン掲示板
http://www.izumichan.com/newbbs/float.cgi?bbs=main&thread=10820055657&last=50

http://life.2ch.net/seikei/kako/1024/10245/1024545364.html

>>420
http://kaminarimusuko.hp.infoseek.co.jp/repeaterdoctor/
これを見たらわかるよ

横から見て､３←こういう状態｡

>>423
これの二重の奴って術後２〜３週間だったら普通じゃない？
腫れが引かないってないでしょ？

>>423
明らかに失敗じゃないの！？あれは。

大手は信用ならないなぁ

ちなみに>>423
はアクアクリニックの事です。

ハムになりました。
皮膚の切除が足りなかったのが主な原因のようです。
修正としては瞼の切開線と眉毛の間を切って、余分な皮膚を取り除くみたいです。
でも引きつれそうだし、痕も残りそうだし…
先生曰く「はじめは控えめにやる（＝手術）んです」だそうな。
なんだそりゃ！

私は切開して一年半経ったけどまだハムですよ
ハムどころかね　ガチャピンみたいな半目状態
とてもじゃないがスッピンはむりぽ
埋没の時は自然で良かったんだけどね切開はホント危険です。。

下垂なのに切開しちゃうと幅に目の開きが追い付かない場合があるらしいから、
下垂をなおすと開いたりするらしいよ。下垂ｽﾚより。

私は、部分切開で一部がかなり凹んでしまったんですが、どなたかこのような状況で
修正された方はいらっしゃいますか？ちなみ5ヶ月経った今でも目を瞑ったら
一部変に奥まっています。。。

私は二年前カナクリで埋没して最近ラインが薄くなってきて奥二重っぽいし、もう二度と二重の事で悩みたくないのでカナクリ大阪梅田院で切開しようと思ってるのですが、カナクリでやられた方いい先生いますか？教えてください！かなり悩んでいますm(_ _)m

切開線の上に皮膚がのっかっていて、かつ、切開線から睫毛の間の皮膚がプックリ状態です。
切開線から眉毛の間の皮膚を切除して持ち上げた場合、
皮膚切除不足のために切開線の上にのっていた部分は解消されても
睫毛の上のプックリハムはやはりなくならないのでしょうか？
一度に両方をなくす手術方法が知りたいです。
瞼を閉じても２ミリくらいの薄い二重ができるので、不自然すぎる･･･

私も超ハム・・目瞑っても、すっごい食い込みよう・・。しかも、瞼がグッと押さえつけられてる
ような痛い感覚が常にある・・。5ヶ月目なのに赤みが消えない・・傷も太い

434、切開ってみんなそんな風になるんじゃないの？皮膚を切って中で2ヶ所糸を引っ掛けて
二重を作るから、月日が経って切開傷が皺になっても目つぶった時にその皺が二重って感じにはならない筈。
皮が傷の上にのっかってる。まつ毛の所もその内腫れは引くと思うよ。てか目つぶって2ﾐﾘなら別によくないですか？

↑434ではないが、めつぶっても、食い込み薄い2ミリならいいが・・・私の場合、濃っっ！！！って
かんじだよ。影できちゃうくらい。。

大竹先生のところでハム直しましたがクッキリどころか一重にまで戻りました。
ハムがなくなって引っ張られ感がなくなり，一重でも満足。

切開の2ミリハムって普通なの？

438＞エエー一重まで戻ったの？？やっぱり、傷口切除したの？？
でも私もこんなにハムよりは、固定が不安定になってもいいから平に近づきたい
傷とかどうなってるんですか？

粘着がはずれたというか・・切開の線は残っていますがちょうどそこが二重のラインになってくれれば
いいのですが二重にはなっていませんが癖がついています。遠くから見ると全然わかりませんが
たれ目なんでうーん。うっすら二重にはなってほしかったけど・・・。
一度で片方はなりましたが，もう片方はまだ粘着があるので二重になっています。前よりハムが
改善され目をつぶると多少のかぶさりで二重になっていますが大分平らに近づきました。
片方は一重になりましたが再度手術も片方考えてはいるのですがハム状態の改善が目的だったので
このままびっこでもいいかなぁ・・と。一度で上手くいく人もいれば何回か手術する人もいそうですすが
一度で全部よくなるとは思わないほうが無難ですね。

一度でよくならないんですかっっ。。もう手術したくないのに。。
でも本当ハムは、嫌だ・・・・。でも切開のくっきりしすぎな二重も
改善したいし．．．悩みはつきない・・・・

引っ張られ感？わたしは、押さえつけられ感があるんですが・・・・

>>412の一番上は何の手術？

あげ

>>441
粘着　→　癒着

>>421
の一番上のURLはなんだよ〜！！
いきなりグロ画像じゃねーかクソッタレ！
これって医者向けの手術解説HPだね。
しかし最後のほうのページで仕上がりがあるけど
縫い目が日本のDRより雑なような、、

二日目全切開したんですが、幅は今1番良い感じなんですが
引きますよね？今で９ミリぐらいだと思うんですけど
これはどのぐらいまで狭くなるのかしら？
脂肪と皮膚を除去したそうなんですが、素朴な疑問です。
検診はまだ先なのでどなたかがアドバイス程度に教えてくださりましたら
助かります＝＝

>447
白人の肌は傷が目立たないから雑でも良いんだと。
日本人の肌は傷が目立つから白人より丁寧に縫わないとダメなんだと。

皆さんどれくらいで修正されましたか？私は、もう少しで半年経ちます。
ハムが嫌で嫌で2件程カウンセリングへ出かけてみましたが、もっとまって！
とか、どこが気にいらないの？とか言われてしまってます。。

こんにちわお伺いしたいんですけど、全切開をしたんですが
どうも全部切ってないように見えます
現在術後四日目なんですが、、、
画像UPしてご意見いただけないですか？

↑どうぞ

最近皆ハムってないの？

＞453
あるよ

最近みんなハム直してないの？ハム直したい・・・・・

外人て皆ハム状態じゃない？

1から全部読んだけど、ハムの意味がわからん。むぅ・・・
みんな違う状態のことをハムって言ってない？

大阪のＭで失敗されたと言う方、ここでも何人かおられましたが
その方たちは、最近はどうされているのでしょうか？
修正などできれいになられたのでしょうか。

今ここで手術を予定しています。できればお話をうかがいたいと思っています。

それから>>117さんのおっしゃってる病院ももしかしてここですか？
なんとなくですが‥。
ヒントだけでも教えてもらえないでしょうか？
私はカウンセリングの時に、あなたの目だと目を閉じても食い込みが残る、
いわゆるハムになると言われました。
かなり逆さまつげなのですが皮膚が多めなのと、筋肉が厚い？のだそうです‥。
有名な先生にこう言われてしまっては、もうどこで手術しても
ハムになってしまうのでしょうか。

外人にかかわらず、どんなにくっきりはっきりした目でもめを閉じれば
瞼の線は薄くなるか、なくなるけど、私の目は目を瞑ってもクッキーり。。
はぁ・・・・・・

ハム状態でメイクしたらかなり濃いい顔にならない？

ハムだけど、目を開いてる状態だと普通。目伏せたりしても線がぐぐっと入り
こんでいてかなり不自然。天然二重は、目を伏せると、線がなくなる。

ハムって、医師の腕の良し悪しや、手術方法によるものなのか
それともその人のまぶたの構造によるものなのか、どうなのでしょうか。
どんなに腕がいい医者に執刀してもらっても、ハムになるまぶたの人っているのでしょうか？

>>460
外人みたいでええやん？

ハム状態ｶﾜｲｲ

>>462
気付かずにいたけど私はハムになる瞼なのかもしれない。
全切開と埋没と両目違うのですがどちらもくっきりしすぎて、
目をつぶっても二重のままです。
アイプチのしすぎで皮がたるんでしまってるのかも？
だからってその皮を切るとびっくり目になりそう。。瞼の質なのかも？

私、ハムになるって言われたよ。幅太くするとよけいに目立つから奥二重にしておきなさいといわれた。
脂肪や皮膚が厚い人はなるらしい。

>>465
やっぱり瞼の質なのでしょうかね。
私も昔長年アイプチしてたけど、たるんでるのかも。
目を閉じても二重のままということですが、かなり食い込んでる感じですか？
天然の二重の人でもありえるくらいでしょうか。
もともとはどんな目でしたか？もしよければ教えてもらえるとうれしいです。

>>466
脂肪や皮膚が厚い人はなるんですね。
それで466さんは奥二重にされたのでしょうか。
ハムは避けれましたか？

465じゃないけど、私の場合天然でもあり得ない感じに食い込んでるよ。
だって、右目が天然だから・・。左だけ妙に食い込んでておかしい
というか、両目でもこんなに食い込んでたらおかしい。。
関係ないけど、知り合いに幅広全切開したと思われる人いるけどその人
目開いてる状態でもかなりハム。かなり整形した目という感じ。まぁ。。
私もなんだけど。幅広にするとあんなにおかしい感じになってしまうのだろうか・・

食い込んでもないし腫れてもないのだけど、
泣いたらハムになります。
それに目が見開きやすい瞼なのか、半目のがちゃぴんの逆で目を開けすぎると
奥二重になり、目（瞼）の力緩めると幅広二重になります。
とにかく普通では幅広じゃないのでそう目立たないみたいです。

だからハムってなんなんだYO!
半分以上が、「ハムって何？」ってカキコじゃんか！

くっきりした二重＝ハム なのか？

二重の幅の部分がプックリ＝ハム

食品のハムの縛ってある糸のところあるでしょ？
ハムに食い込んでる糸のところ。
それと二重の切開（埋没）ラインがまぶたに食い込んでるようすとよく似ているところから
ハムっていうんだと、個人的に勝手に思っているのですが‥。
目を開けていてもハムであったり、閉じた状態でもハムだったりすることもあって
まあようするにラインの食い込んだ瞼のことかな。
気にしない人もいるけれど、不自然に見えてそういうまぶたになるのを嫌う人が多いと思われます。
説明下手でごめん。違ってたらもっとごめんなさい。
誰かフォローあったらよろすく。

だぁ！ わからん！
幅がぷっくりと、食い込みがきついのって違わない？？？

あぁ・・・ わかったかも・・・ なるへそ！
睫の部分がぷっくりしてて、その上が果てしなく引っ込んでて、
その上っていうか眉毛の下がぷっくら。
これでよろしいですか？

>>473
私もそれです。睫毛の上の部分が脂肪？でパンパンにヒルが乗ってるみたいに膨らんでます。
切開した部分は無理やり止めたみたいに食い込んでます。
今は引きこもり１年です。しかもまだ１０代でかなり辛すぎます．．．自分が悪いんでけどね。
失敗の怖さが分かるのでまだ修正する勇気もありません。
その前に何をやるにも気力がありません。

>>473

天然でそういう人いるし、ハムって別にＯＫなんじゃないかなぁ・・・？
ギャルっぽい化粧してみたら？

私の場合、瞼ははらんでいませんが切開線が食い込んでいて変！！
しかも、部分切開だから瞼の半分だけ食い込んでいてまた変！！！！
治しテーーー

部分切開はしない先生がいるのはそう言う理由からなのかなぁ？

ハム修正ってやっぱ1年とか開けてからの方がいいのだろうか・・・・・

どこで切開したらハムになったのか、書いてもらえると
うれしいんですが。
切開で有名な先生でも、ハムになることもあるんですか？

ハムって外人っぽくみえない？わたしは気に入ってるんだけど。。

ハムの人
すれ違う人と目があったりしたらどんな感じで見てきますか？
私は睨まれます。釣り目になってしまったので。

>>481

釣り目＝美人
垂れ目＝ブサ

過去レスがんばって全部読んだ。

ごめん、「ハム」の意味がいまいち良く分からない。。。OTL

要するに、「切開線の上に余った皮膚が、垂れ下がってる、もしくはかぶさってる状態」のこと？

年末に全切開やる予定なんだけど、全切開の場合ってたるんだ皮膚も切り取ってくれるでしょ？

だったら「術後の腫れ」はあっても「ハム」状態にはならなくね？

あー分からん！！　「ハムの定義」があいまいだからなおさら分からん！！

誰かいい加減「ハムの定義」をまとめてくれよ。グミあげるからさ。

>>482
すげー同意。釣り目の女性に睨まれたい。。ﾊｧﾊｧ･･

だから！！目伏せても、閉じても、切開線が（二重の線が）瞼に食い込んでいて
おかしい状態なんじゃいの？少なくとも私の場合そうだが・・・・・
一番手っ取り早いのは、ハムになってみるとわかる。レッツハム〜〜
私なんて、誕生日に友達から、ハム貰っちゃってこいつ・・私がハムだから？？
なんてちょっと悲しくなったっぞこの野郎。
グミくれ。

>>485
そのような状態になってしまった原因について、君自身はどのように考えてる？
やっぱり執刀医の腕が未熟だったから？　二重手術の種類は？
答えてくれたら　グミ　と　ガム　あ・げ・る♪

ガムよりもハムのほうがいいか。。

ハムになってしまう原因は、医者の腕もあるかもしれないけど
本人の眼の周りの構造によるところが大きいと思うよ。
だから、同じ医者にやってもらって、ハムになる人（失敗）、
ならない人（成功）がいてもおかしくない。
私の場合、ハムになりやすい瞼。
ここでも腕の良い先生にやってもらったけどね。
なので、修正したからといって
ハムが直るという１００％の保証はないと思ってる。
何回か手術してみるとそのことに気づくよ。

直る→治る

私自身の見解では固定が強いせいにあると考える。げんに私の瞼には
中糸で二点止めている痕がぽつぽつと見えていて、その間の部分が妙に凹んでいる様に
思える。傷口も汚いため、医者の腕が悪いとしか考えられない。一本線ではなく
ごろっごろっとしているような傷。ただ、この傷はハムのおかげで見えない。
ハム治療をしてしまうと傷も表面に見えてしまうと考えられる。しかし、私はこの
不自然な食い込みをどうにかしたくてしょうがない。ただ一つ救われている点として
幅が丁度よいということだけである。ちなみに私は部分切開。
以上。ハムとグミとガムとハワイ6日間の旅を早急に送ってくれ。

ハムになる瞼な私はどうしようもない・・脂肪が多いのかも？
そのかわり今結構な年齢なのだけど瞼くぼむこともない。
いいのか悪いのかよくわからない。

アムロやヒナガタやアリモリなんかがハムっぽい目に思うのだが？

う〜ん･････････経験者さんたちの話を聞いてちょっと思ったんだけど、
全切開(『糸』は残さないでしょ？)して、たるんだ皮膚も、目の脂肪もたっぷり取ってもらえば、
ハムの要因となるものはすべて取り除かれるわけだから、ハムを回避できる予感がものすごくする。
誰か全切開やって、それにも関わらずハムになってしまったっていうツワモノはいるか？
いたら出てこ〜〜〜〜い！！＼(^o^)／ もちろん「術後の腫れ」とはまた別の話として、ね♪

>>490
ハムとグミとガムと旅券の詰め合わせを贈るから住所教えて。

>>491
整形失敗で不自然なハムは最悪だけど、アムロちゃんみたいな綺麗な天然ハムにはちょっと憧れる。
でもなんか「天然ハム」って言うとプリマハムとかから発売されてる高級ハムみたい･･( ´_ゝ｀)

脂肪が多いからといってハムになるとも限らないよ。
私の瞼は脂肪が少ないらしいけど（2人の医者からそう言われた）
ハムだからね。
眼球そのものが奥目なのか出目なのかで瞼の状態も変わってくる。
私は出目で、しかも眉毛のすぐ下の骨（目の周りを囲っている骨）も出ている。
だから、切開をした時に目尻側がぷくっとハムになりやすいんだ。
顔のイメージだけで考えると、やや幅の広い二重でも私の顔には似合うだろう
とどの医者も言うんだけどね、実際やってみたところで構造的に無理があるわけ。
イメージどおりの綺麗な二重にはならい。
３回手術してみてそのことに気づきました。
医者の腕や、固定だけに原因があるわけじゃないから、期待しすぎて
何度も手術を繰り返すのは却って瞼の傷を増やすだけになると思う。
一応自分の体験談として書きました。

う〜ん、また分からなくなってきた。
「個人差がある」と言ってしまえばそれまでだけどさ･･･。
結局、自分の体を実験台にして実際に手術を受けてみるしかなさそうだ。
カウンセリングを３０時間くらいやる必要があるな。

脂肪がある瞼と言うわけでなく目が出てるわけ？
私は切開目も埋没目も、目を閉じても二重で少々ハム状態・・
違う医師でも違う方法でもなる瞼。
それに瞼の開け方や筋力によるのかも？
瞼をのばすようにすればましになるかもしれないが額にしわがよるので
困る。

瞼の脂肪うんぬんは別として、眼球自体の「奥目」「出目」って確かにあるよね。
で、「奥目」であることが、美人の条件の一つになってるような気がする。
はぁ･･･可愛いよなあ（遠い目

493さん＞3回手術してみてとあるけど、ハムの修正を三回したの？それとも
幅などに問題があったの？天然でもあるようなハムならいいけど、天然でもありえない
ようなハムだから困る。ハムの修正したのに全く術前変わらずじまいとかあるのかしら？
ちなみに私も脂肪は少ない方だし、脂肪とってないけど・・・

腫れた後のハムは眼輪筋ちゃんと取ってないんだよ

私は、中糸残す方法だっったの！あまりにも気になるので、3件カウンセリング
行ったら、多分糸のせいだと思う・・・・が2件と糸のせいではない！ってのが
1件・・・・・どっちだーー。。。しかも様子見て！！といわれたし。むはぁー

今日ハム修正の手術なんだけど、めっちゃ不安
今よりひどくなったらどうしよう。。

>500
がんばってきてね
また経過教えてくださいネ

>497
１回目〜２回目　部分切開での二重幅を広くするため全切開で修正
　　　　　　　　（全切開といっても１センチくらいの切開）
２回目〜３回目　皮膚がまつげにかぶってきたので全切開で修正
　　　　　　　　（目頭から目尻まで切る）
自分の目の構造がこうだから仕方ないのか、
修正しても２年くらいたつと皮膚が被さってきてしまうんだよね。
３回目は皮膚の被さりをとったんだけど、目尻までくっきり切ったことも
あって、術後直後〜１年半くらいはハムでした。
２年経った今、ハムも大分自然な感じにはなったけど、
でもよーく見たらやっぱり不自然な瞼・・・。ありえないもん、こんな目。
修正も考えているけど、また馴染むまで１年くらい不自然なハムで過ごすのは辛いから、
悩んでます。結局また修正しても変わらなかったらって思うと、お金も時間も惜しいかなって。

>500
頑張ってね。状態によっては、よくなる場合だってあると思うからさ。

そっか。ハムの修正じゃなかったんだ・・・。かぶさりができてきたから
だったのね。でもハムの修正も一度では良くならないとかきくから恐〜〜〜
500は他人事とは思えない・・・・。私は、術後半年だけど、きっと修正という
事になると思うし・・・。まじでがんばれ！！って手術もうオワッてるか・・
どうだったんでしょう・・・・・？？？

いや、、ちょっと違うんだ。
ハムの修正でもあるの。
被さりができてくるのは、ハムが緩和されて皮膚が垂れてそうなるの。
ハムの時って瞼の皮膚は緊張してる状態でしょ、
それが時間と共に緩んでだんだん垂れてくるんだよね。
上手く説明出来ないんだけど、意味わかってｍらえる？

↑502＝504 です

じゃあハム状態のほうがいいってこと！？！？

ええーそうなんだー。ショック・・・・。でも、一年したらだいぶ自然になったの？？
んならまってみようかな・・・。後半年。垂れてくるって、切開線から下の瞼
もさがってくるんですか？うう〜っ。いまいち把握できませんが。一年経ったら
わかるかな・・・・・

＞＞５０４
同意です！！骨格によってハムになるかならないか決まる気がする。
幅を大きくとらなければ目を開けているときはハムはわからなくないですか？

私は埋没、部分切開をして今、全切開にするか迷っています。
二箇所を切開する部分をしたので傷が目立つ気がするんです。
部分切開と全切開だとダウンタイムはかなり違いますか？
あとラインの食い込みも全然違うのでしょうか？

教えてください。よろしくお願いします。

↑目を開けてもハムなの？　

504。修正しても傷は一本でしょ？

何度も手術を繰り返すほど、腫れはきつくなり、ダウンタイムも長くなります。
これは何年間（あいだ）があいていても同じです。正常組織より瘢痕組織の方が炎症の
修復に時間がかかるからです。安易に「もう一度おなおし」とかいわないで、信頼の
おけるところで一発で決めたいものです。

私は全切開から経過1年で修正決意しました。
腫れはまだひくかもしれないという感じもあったけど、
それも微々たる物だろうし、
ハム状態が治るとは思えなかったので。

術後1日目。
目以外もやったので、顔中痛いです。
ライン変更はしてないけど、前の先生より縫い目は綺麗かも。
今は腫れが落ち着くのを待つばかり。
また経過報告しますね。質問もあればこたえますよー

>>５０４
ハムの原因は元の目と先生の技術の両方が原因だと思います。
二重の幅の広さや平行か末広にするかでも、ずいぶん不自然さの
度合いも違ってくるかと。
ちなみに私も小切開２度して、うまくいかなかったので
全切開踏み切りましたが、結果ハムに。。。
小切開の失敗で、全切開のときに幅取りすぎたのと先生の技術の
せいだと思ってます。
ダウンタイム、ほんとに人それぞれですが、私の場合は
小切開と全切開では大きく違いました。
全切開はほんとによく考えてからしてください。
あと先生も慎重に選んでね。

↑>>504　じゃなくて>>508でした、すいません

何かむつかしいですね。
脂肪というより皮が余ってると、食いこみきつくなりやすいのかも？
今の私の場合ですが、目を閉じても瞼のたるみのせいで二重のままですが、
もし皮を除去すると傷丸出しなりそれも嫌な気します。
二重手術の説明で、傷は二重の線の中にあるから目立たないと言われたのはそういう事なのかと
今ごろ気付いてきた私です。

>>５１０　そうなんですか。私は部分切開より埋没のほうが腫れた気がしました。
今思うと部分切開ではなく、全切開をするべきだったなとおもいます。
最後の一回にしたいものです・

＞＞５００　部分切開を二回もしたのはどうしてでしょうか？
ダウンタイムの関係ですか？部分切開と全切開ではどちらが自然なのでしょう？
部分切開で凹みがめだつので全切開のほうが目立たないだろうなという考え
なのですが。いずみちゃんは目を閉じたラインきれいですよね。あのくらい自然に
なれればいいのですが。レーザーメスを使ってるからですかね？？
全切開、こんどこそ納得のいく目になるといいですね。
今腫れていて辛いのに丁寧なレスありがとうごさいます。
病院はここで評判のいいH先生に頼もうかなと思っています。
部分切開もここでしましたし。でも凹んでるし。
どこがいいのか本当にわかりません。

H先生に全切開してもらったけど、綺麗です。いずみちゃんより綺麗だと思う。傷跡。

部分は誰がやっても凹むよ。切ったところはくぼませて折り込んでるんだもん。平らなところとはちがうよ。

そうかー私も部分切開で一部分が窪んでいて、それが嫌で嫌で・・・・
傷は。皺の様になるから目だたないよなんて言われたけど、5まさに13の書き込みにある様に
食い込みすぎていて見えないだけなんだよね。ちなみに私もレーザーメスで手術したからか
傷口太くて触ってもごろごろするし、最悪です。もーいや・・・・・いずみちゃん
の自然さが羨ましい。いずみちゃんってどこで手術したんだろう

↑訂正。　まさに513の書き込みにあるように・・・でした。

レーザーメスでやってる時点で終わっとるがな・・(汗

>>516
中部地方の某先生のところに行けば部分切開でも凹まないよ。

釣り目になって出目なので
最悪。出目とか奥目って何のことなのかわからないけど先生に多少出目って言われた。
奥目にするにはどうしたらいいんだろう。

出目って、二重瞼手術だけではどうにもならないものなんじゃいの？
だって構造的に、出目なんでしょ？

>>508
1度目の部分切開では腫れがひいてしまうと、
目をあけた状態でほとんど一重と変わらない重い目だったので。
2度目は1度目の先生に相談して、無料で脂肪などとってもらって
切開部分も変更しましたが、腫れがひくと、結局結果は同じでした。。。
私のまぶたが分厚くて脂肪が多いので、仕方ないのかもしれません。
そしてその先生に全切開もしてもらいました。

2度目のときに、ほかの先生のとこいけばよかったかなぁ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>515
いずみちゃんの写真、みたいんですけど
まだ公開されてるんでしょうか。。
探してもみつからないんです(´Д⊂

↑修正手術の腫れ具合はどのくらいでしょうか？全切開した時と同じくらい腫れていますか？
修正する時カウンセリングは何件くらいまわり、またここで修正しようと決めた
ポイントなどがあれば参考までに教えてください。質問だらけで、ごめんなさい

http://www.izumichan.com//comments/023.html
↑いずみさんのHPです。

http://www.izumichan.com/まちがい！こっちでしたよ（汗）

>>524
手術は回数を重ねるほど、腫れはひどくなるってきいてたので
かなりの覚悟をしていましたが、
全切開のときほどひどくはありませんでした。
（修正の仕方にもよるとおもいます）
カウンセリングは2件まわっただけでした。
ぶっちゃけ、カウセだけでは技術は計れないので、
ポイントといわれるとむずかしいのですが。。
いろいろ話合った結果、自分が納得できたので決めました。

　>質問だらけで、ごめんなさい
どうせ外にも出られずかなり暇なので、全然いいですよ。
また経過も報告しますね

>>526
見れました。感謝です＞＜
いずみさんライン綺麗ですね
うらやましいです

500さんありがとう！！私もハムを治したくてしょうがないです（；＿；）
500さんは、どのような修正方法だったのでしょうか？色々自分なりに調べた結果
ハムの修正は、切開部分をまた開いて、固定を弱め、傷口を切り取るという内容だったのですが
よろしければ、500さんの受けた手術内容を教えて頂けないでしょうか？
経過の報告も、宜しくお願いします。

＞522　私は全切開で出目治りました。ちゃんと目開いてるのに横向くと瞼部分の目玉がポコっと出てました。
目の開きが足りて無い感じ。術後は目もしっかり開いて全然出てません。

＞＞５１７　全く同じ状況です！！お友達になりたい。。
部分切開って一部分が凹む分全切開より不自然な
気がしませんか？？修正考えてますか？私は全切開でやり直そうかなって思って
いるんですが。ダウンタイムが引っかかっています。

＞＞５１５　部分切開経験者ですか？部分で凹む瞼でも全切開をすれば一本の
皺のようになるでしょうか？
骨格的にむりなのかな？？

508＞私は，中央部分を1センチ弱切開なんだけど、これ以上傷広めたくないというか・・
凹んだ部分を平らにする手術したいって考えてるんですけど・・・
Hにいったら何もしない方がいいよ。っていわれちゃったよー。。（泣）
ダウンタイムもそうだけど、今の状態より良くなるのか。。どうなのかぁなり不安です．．
今は1年くらい待って！と別の所のカウンセリングで言われたの・・・
でも1年たっても多分良くならないと思うから、修正になると思います・・。

＞＞５３１　さんは５１７さん？？
私はH先生にメールしたらできるって言われたよ。
凹んだ部分を修正すると今度は取れやすくなるみたい。
私の場合だけど一年過ぎても傷跡目立たなくなるよ。
少しずつ、ほんとに少しずつ平らに近くなるよ。
始めは３箇所凹みが気になってたけど、今は一箇所だけになったし。
すっごく凹んでるの？？

はっ！！ごめんなさい。531は、517です！少しずつ平になってくるんですかー！！
今年は、まって見ようと考えています。私は，取れやすくなってもいいから平らになりたい・・
それに。はっきりしすぎているのも嫌なんです・・。三カ所のうち、一カ所だけきになるなら
その部分だけ修正は、考えていないのですか？H先生は私もメールではできます。と、仰って
いたんですが、カウンセリングに行くと、いじらない方が良いって言われちゃったので
H先生の所での修正は受けれないです（私の場合）。傷口は、結構凹んでいて傷口も
太くて汚いです・・・。いずみさんみたいに細い一本線じゃいですし・・・

>>528
ハムつらいですよね
すごいわかります。
全切開されてどれくらい経つのですか？　
全切開のときの経過の記録を見返すと
半年〜1年でも結構腫れひいています、修正は慎重にね。
　>よろしければ、500さんの受けた手術内容を教えて頂けないでしょうか？
私の場合、まず固定部分の皮膚を取り除き
上下の脂肪・組織などのふくらみを取り除いて
↓の皮膚をひっぱりあげて二重のラインに縫い付けるというものです。
（わかりにくかったらすいません＞＜）
これで食い込みはなくなるよと先生にいわれました。
私としてはこれによって幅も少しでも狭くなればいいなぁと
思ってます。というか二重とかもうどうでもいいので
自然な目になればそれでいいです｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>529
どうやったらなおるの？骨格の問題だから難しいのではないの？

うわーん。500さん有り難う！！わたしは、ちなみに部分切開して半年です。ちなみに
531、528も私です。このスレに書き込みまくっている私です。何だか書き込みまくってすみません・・・
でも、主治医に食い込みなくなるといわれたんですから、良かったです！
本当に自然になるといいですね！！手術方法などもわかりやすく教えて頂き有り難うございます！！
修正は、慎重にクリニック選びをしないといけませんよね〜（泣）
これ以上悪くなったらと思うと本当に恐いです・・・。
私も固定が緩くなってもかまわないので、自然になってほしいです・・・
というか、少し固定緩くなってほしい・・・・。。

出目に「見える」のが、全切開手術を受けたことで、出目に「見えなくなる」、つーことだと思われ。

私も重度のハムで医者に相談すると
切開ラインから睫毛側の部分の皮下脂肪は取れないって言う人と
取れるって言う人がいるんだけど取ってもらえた人っていますか？
私は水風船を輪ゴムでキツク止めたような醜いハムです。。。
少し皮膚が余ってたるんでるし鏡を見るたび鬱です

今日、全切開の抜糸したんですが・・・・。なんかものすごく食い込みがきつくて
ハムになりそうな予感・・・。目頭近くは両目とも一部ギャザー寄せてるみたいだし。
いくら脂肪を取っても余分な皮膚を切除してももともとの瞼の構造によるのかな。
脂肪がなくなったぶん余計に奥にひっこんでハムが目立ちそう。いずみちゃんは
抜糸後きれいなラインになってたもんね。私はあの写真とはあきらかに違う。
修正地獄が待っているのかも。ぞー・・・・。

500さんその後の経過どうですか？？まだ腫れているでしょうが、自然な感じに
なってきたかな・・・・。経過お待ちしてます！！！

>>500
眉毛が下垂しているのではないでしょうか？
どんなに幅広にとっても脱脂してもダメだと思います。
また、よけいな皮膚を取っても解決しません。
逆に取りすぎると薄い瞼の皮膚が少なくなり分厚い二重になってしまいます。
ブローリフトをするときれいな二重になると思います。

私の場合、全切開、脱脂、余分な皮膚の削除、眼瞼下垂（前転法）をしましたが
眉毛が下がってきてしまいブローリフトで改善しました。
奥二重で幅広二重考えている方、幅が狭い方、瞼が厚く脱脂考えている方
オススメです。最初からこれにすれば良かったと思いました。

ブローリフトってなんですか？

ブローリフトってかなりの大手術じゃないんですか？なんかリスクも高そうに
思ったんですが・・。私もやってみたいとは思うんですがかなり金額も高そう・・。
やってる病院も少ないですよね？
＞５４２　　リッツのHP見てみ。

ハムあげ

最近どうですかーー

どうもこうも

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

切開抜糸３日目、片目だけ思いっきりハムです。
切開線の上がボコボコしてます。
幅も希望より２倍位あるし・・・・
どうなるんでしょう。。。眠れません

切開の傷跡にクリニセルやトリポロン使ってる人いませんかー？？

切開は一年間は精神的な戦いです。
眠れないくらい悩むかもしれません。
がんばろう！

柴咲コウってハム？
新曲のＰＶでも目をつむったとき普通に線見えてたけど

寂しさを紛らさすならｺｺ！
在宅でしかも高額ｱﾙﾊﾞｲﾄｖ　ﾁｬｯﾄだから1人の夜が楽しくなりますｖ
http://www.galstown.m-n-j.com/8/okusamaland_okusama/manimania/

切開抜糸３日後でかなり腫れてるっていうのは普通なのでは？
最低でも２週間は外に出られない人がほとんどでしょ。
全然悩むに値せず！！
１ヶ月経ってもその状況だったら悩むべし。

でもこの人こんなにきれいだよ〜
http://yapeus.com/users/reona_seikei/?page=2&
自分まるで違います。

あ、レオナさんとこだ。消してしまってたから探してたんだ。ありがとう。

＞takoさん
某スレでレスした者です。
私も某先生にやってもらったときは、１か月経っても２か月経っても
鏡を見ると死にそうでした。実際うつ病になりました。
最初に失敗して１年半後に、
レオナさんもＯ先生ですが、０先生にやってもらったら、
最初片方は青タンになったのですが、１週間できれいに消え、
術後１週間後の抜糸の後は、ハムもなくレオナさんのようにきれいな線でした。
Ｏ先生の手術までには初診から数ヶ月かかると思いますが、
よければ初診だけでも行ってみては。

切開してもうすぐ二週間なんですけど二重のラインの上って腫れるもんなんですか？

556さん、きちんと修正出来たんですね〜
やっぱり値段だけにつられて行ったらだめですね。
レオナさん？くら線がきれいじゃないと１年後あんなにきれに
ならにですよね。
Ｏ先生に診てもらってきます。とりあえず初診は待ちさえすればすぐ診て
もらえるんですよね？修正の方って結構いらっしゃるんでしょうか？
557さん、私の場合腫れもあるけど、肉がよってるって感じなので
何ヶ月たってもレオナさんのような瞼にはなれないって思います。

ビックリした。レオナさんの回復の仕方に。
○先生ってホンットに上手なんだね。
だってさ、手術８日目と１年後と大差ないじゃん。
○先生に手術してもらうと、いくらかかるのか知ってる方、いますか？教えてください。

私もだいたいの料金を知りたいです。
幅を狭めてハムをなんとかしたい。
失敗した所で修正もしますってことなんですがちょっと・・・・
559さんもハムなんですか

○先生って誰？

>>560
私は特に問題を抱えてる訳じゃないんだけど、かなり評判の良い先生だから高いのかな〜って。
>>561
ゴールドハンドの持ち主、O竹先生。だよね？

556さん、ステアドメ−ルとかでお話できますか？

生まれつきまんこない病気あるよ〜(-.-;) あたしの高校にはけっこういたヨ〜 なんかネ､あれは手術すれば治るらしいんだけど､手術する必要がないとからしい… よくわかんないけど… でも赤ちゃんとか生めないよね？どうすんだろ〜
でもまんこないんじゃなくてまんこに異常があるとかそんな感じじゃないかな〜？たぶん

全切開法で二重にしたんですが、食い込みが希望よりかなり深くなってしまいました。
くっきり二重になりました。
切開した場所は、まつげから１．５〜２ミリの所です。皮膚のあまりはありません。
これを、取れかけの薄い二重のようにするか、または、切開線が残るのは仕方ないとして、
一重のように直せないですか？
教えて下さい。お願いします。

５６４は目を閉じて２みりなの?もしそうならほぼ一重の奥二重になると思うんですが

http://bbs3.sekkaku.net/bbs/plastics.html

＞５６６
目を閉じて２ミリです。ただ以前、上まぶたのたるみ取りで１センチほど
皮膚を切除しました。それにより、目が山盛りのどんぐり目になりました。
浜崎あゆみのような山盛りの目で正面からは一重か二重か解らないくらいのラインの見え方でした。
この時も切開線はまつげから２ミリでした。
浜崎あゆみのような山盛りの目で取れかけの二重くらいの食い込みかたでした。
皮膚のたるみがない為、今回はしなくてもいいくらいに、術前もパッチリしていたんですが
取れかけの状態が嫌で、完全に二重になる様にしてもらったら、内部処理を深くやりすぎた為
くっきり二重になってしまいました。医師との内部処理についてのコミニケーション不足でした。

＞５６６
皮膚がない為、まつげから２ミリで切開しても、食い込みが深い為その分引き上げられるので
正面から見たラインはまつげから２ミリ上の平行の二重です。

やっぱみなさん幅２ミリくらいでハム覚悟？

私は幅１３ミリで奥二重だよ 人それぞれじゃない？

５７０です。
やっぱみなさん幅２ミリくらいでハム覚悟？
　　　　　　　　↓
やっぱみなさん幅２センチくらいでハム覚悟？でした。
でもやっぱ２センチって広すぎかしら？みなさんは何ミリくらい幅取りましたか？

2cmって、アンタそりゃすごいよ

平らになるってどういう事ですか？

>>569
もし良かったらでいいけど写真うｐして欲しい
けどそんなに線が深いのなら一重ぽくするのは難しいんじゃないかな…と思ふ…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

かくいう私は今度全切開で一重から二重にします。上瞼のシワ取り（皮膚切除）も含めて
やるんですが、幅を決めるのとかって先生に任せたほうがいいのかな…難しい(´･ω･`)

>>575
>もし良かったらでいいけど写真うｐして欲しい

ご自分の写真をうpしてからにしましょう

そーだよ>>575は身体障害者っぽいしまじウザイね 死んでくれ

ここで失敗されたとか、ハムになったとかカキコされている方は、どこでオペされてるの？
有名どころでしてそうなったの？
それとも、大手で？
４人くらいの人に切開写真見せてもらっているけど、そんな失敗された人もいないし、ハムになった人もいないので、不思議・・・。

3週間経過しましたが、まだまだハムです（＞＜）
2週間目から、状態が停滞しているので
この調子なら何か月かかるのやら・・

>>579
3週間なら、腫れてるからまだまだハムだよ。
毎日何十回も鏡見てると思うから、
腫れが少しづつ引く変化って自分じゃ中々気付かないものだと思う。
そういえば術後の腫れよりかなり落ち着いたなって感じるのって、
最低でも術後1ヶ月半過ぎてからだと思う。
個人差もあるし、2ヶ月くらい見ておいてもいいと思うよ。
腫れよりも、切開線の縫合のほうを今は気にしたほうがいいと思う。
一生残る線だから、それが問題なければ、
腫れは必ず引くし、時間が過ぎるのを待つしかないよ。
1日1日長く感じると思うけど、がんばって。

>>580
温かいお言葉ありがとうございます！
そうですよね、毎日何度も鏡を見ているもので
日々の変化がなかなかわかりません。
時期がきたら腫れが落ち着くと思って、もうすこし我慢します。
それより今は切開線のほうが大事ですよね。
毎日まぶたは清潔にするように気をつけます。
ところで、切開されてもうだいぶ日にちが経過されてるのですか？

>>581
私は2年半経過してます。
腫れが気にならなくなったのは、5ヶ月目くらいからでした。
私の場合、目立つ腫れは3ヶ月目まで。
それでも1ヵ月後と3ヵ月後では、明らかに3ヵ月後のほうがマシでした。
4ヶ月目くらいで、残りの軽い腫れが引いた感じだったと思います。
それまで腫れてた瞼と二重ラインが見慣れていたせいか、
落ち着いてきて幅狭になったなぁと感じだりしたけれど、
術後5ヶ月目のライン幅は今も変化無しです。
これから加齢とかで幅も変化してくると思うけど、
それはどうしようもないことなので仕方ないなぁって思ってます。

18日に全切開と目頭切開してきました。
ホントくだらない質問なんですが、皆さん顔を洗ったのは何日後ですか？
それとシャワーでなく入浴出来るのは何日ぐらい待ったら良いでしょう。
先生に聞いたはずなんですが緊張していたのか忘れてしまって・・・
済みませんが教えて下さい！

私はかなり腫れたから切開１ヶ月後ぐらいから入浴開始したよ
通常は２、３週間ぐらいしたら大丈夫みたいだよ

>>584さん、ありがとうございます！
目の周りを避けて洗顔しようと思ったんですが難しいですね。
当分コットンでふき取り後にお手入れぐらいにした方が良いのでしょうか・・・
肌が荒れそうです・・・

あの、ハムって言うのはメイクでは隠せないものなのでしょうか？？
切開１ヵ月後というのはメイクでも隠せないほど腫れてハムのままなのでしょうか？？

585

この時期、洗顔料を使うと目を濡らせないから濯ぎが不十分になるから余計肌荒れるよ? 抜き糸まで、水洗顔した方がよいよ
586

ハムだといつものメイクだと化け物になると思う わたしがそうだった 傷なら隠せるけどハムは余計目立つ気がするなぁ

私は2週間たつ前いくらいから半身浴したりかなり長い時間入浴してたけど
大丈夫だったよ。腫れもよくひくし。
この前とうとう修正した。
ハムの感じは3ヶ月くらいからほとんど2年間変わらなかった。
医者は責任逃れで1年くらい待てとか言うけどね。

「ハム」の定義がいまいち分からない
教えてえらい人

１から嫁。

.

.

全切開で幅２センチ、目を閉じると８ｍｍしました。
私の場合は埋没を３回ほどして２年ごとにとれるので切開を希望しました。
切開の方が腫れが少なくダウンタイムも１ヶ月ほどでした。
傷あとも綺麗ですが今３ヶ月の状態で希望する幅になっているため将来幅が
狭くなるか心配しています。

意図を残さない手術法だったのですが基本的に切開はどうやって二重を維持しているのですか？
埋没は糸ですよね。・・・では切開は・・・癒着ですか？
・・・では切開で取れて一重に戻るのは癒着がとれる・・という事ですか？
どなたかご存知でしたら教えてください。

>>593
あの・・・手術する前に説明とかないんですか？
仕組みもわからない手術しちゃったんですか？

593>そゆことだと思います

593>そゆことだと思います

Ｏ先生ってどこの先生ですか？

なんでも整形にすんな 整形女!!!! 基地外が
そんなに仲間増やしてーのかよ?
なんかこれ読んでたらそこらへんの女ってみんな整形とか思っちまうよ(-.-;) 芸能人とかの昔と今の顔が違うからってすぐ整形にすんなよ
これだから整形女はキモいんだよね
そんなに自分の仲間を作りたいの?
虚しい人だねまったく｡
子供や十代は顔は変わります
特に目は成長するにつれ脂肪が減っていきくぼんできますから二重になったり大きくなったりすることは珍しくありません｡
ダウンタウンの松本や浜田や丸山弁護士や唐沢寿明や落合監督や蘇我ひとみさんなど みんな十代ははれぼったい一重だったけど成長課程で二重になってるでしょ?
あと整形二重は目を閉じると傷で線が残るってゆーけど天然二重も目閉じると線があるし､鼻だって外人がみんながみんなあんな鼻でありえるんだから､ハーフとかなら高すぎる鼻もいるでしょうが

だからなんでもかんでも整形にするのはよくない｡

私をこん悲惨な目にあわせた馬鹿チン！藪医者！頃してやりたい！

私は術跡2週間たったのですがハムというか6年間くらい毎日アイプチをしてた為すごく皮が伸びてしまいました。それですごく幅の広い二重に切開したんですが腫れもだいぶ引いてきた今二重の間に皮がたるみすぎて変な目です。直す時ってどこをどうなおしたらいいのでしょうか？

('A`)整形した

('A:;.:... 顔が・・

(':;....::;.:. :::;. ..... くｚ

(:;.::;...:;.:...::::...... .. ...

http://mychan.mmy.gr.jp/104/bbs/net1/upimg/img308.jpg

これ怖すぎ・・・たぶん整形だと思うんですが

↑切開直後かな？へたくそだね( -_-)

age

〇竹先生って聖路加国際病院の大竹先生？？

300 名無しさん＠Before→After 04/11/28 02:24:01 ID:IPFu4PYV
切開３ヶ月と１０日たちました

まだ内出血とハレがある… でもめちゃくちゃくっきりハムというわけじゃなくて きつーい彫刻刀で掘ったよなくっきり二重ではありません｡ でもハム気味な紫な腫れがあり､ふつうよりはくっきり､とゆーか､めりこんだ(かぶさった)二重です
上向くと重いですが､無理してずーっと上目遣いとかしてたから腫れ治らないのかな?
今日から重くならないような目使いしてみます

やっぱ前スレにあったように腫れは遅い場合半年から一年は待たないとならないんでしょうね

↑失敗に気付いてない例

↑わかる。普通３ヵ月以上内出血してるって有りえないし…明らかに失敗だよ。

二重まぶた切開法体験談のスレで
半年ぐらい内出血や腫れ続いて
８ヶ月ぐらいでようやく内出血ひいて平らになってきた人いましたよ?
腫れや内出血は体質によるものだから､失敗ではないよ
失敗はハムや傷後の問題

回復が遅いのは失敗じゃないよ

1ヶ月もすれば大体の形は完成だと思う。

↑１年たてばの間違いじゃない?

切開は完全に腫れひくのに一年かかるんだよ 早い人は３ヶ月ぐらいでひく人もいるみたいだけど

あとは年齢も少なからず関係あると思われ

>>610
ちょっと間違ってると思う。
一般的には、1ヶ月でだいぶ落ち着き、3ヶ月で完成と言われてる。
完成と言っても、傷跡はまだはっきり残っているので、
それがうっすらと消えてくるのが1年くらい。

でもこれはあくまでも平均的な話。
もちろん1年近く傷がまったく落ち着かなく腫れたりする人はいる。

>>606のコピペ元と>>608>>610は同じ人ですね。
改行、半角疑問符、文体が一緒。
修正手術して何ヶ月も前から切開法のスレで同様のこと書いていらっしゃいますが、
相変わらず理解度の低い方ですね。
事実を認めたくないならそれでいいでしょう。
困るのはあなた自身ですから。

でも実際に内出血やハム腫れがひいて平らになってきたのが半年とか８カ月の方いらっしゃいましたよ…

８カ月ならまだあと４ヶ月あるからと…
でも先生いわく個人差あろうとも内出血や腫れは確実にひくらしいです

だから今は頑張るしかありません

まあ、都合のいいことしか受け入れない様なめでたい性格故に
自分で考える力もないと思われ。

↑あんた覚悟しいや…

芸能人をすぐ整形と決めつけるな
アイプチで 二重になるやつは 成長過程で 二重になる二重遺伝子をもったやつだから 親が二重ならアイプチで二重になる可能性は高い
もともと二重遺伝子をもっていても １０代では二重の働きが正常に行われなかったり、瞼の脂肪が厚かったりで一重になるケースがありがちだ、そういう人は癖をつけてやるとなったりするわけだ
また、まぶたの遺伝は４０ぐらいまで続くから、親が二重なら成長過程で二重になるケースはざらにある←どっかのテレビでみた
だが朝青龍など、二重遺伝子をもたぬ真性一重遺伝子の塊のモンゴロイドは、アイプチで絶対二重にはならない
隔世遺伝というものもあるから、一概には言えないが

俺はアイプチでいきなり学校で一重から二重になったからみんなアイプチって知ってるしアイプチで二重になるなんて羨ましいとか言われたり、みんながアイプチしだすブームさえ作った
だから誰からも整形なんて思われてないし 思われよーが整形じゃないから別に思ってる奴がいてもかまわない
しかし大塚愛やモーニング娘。やキムタクや坂口憲二やジローやhydeやtetsuなどを勝手に整形と決めつける奴は許せない

俺はかなり顔広かったが女も男も誰一人として、○○は整形だよ なんて話題はなかった｡
てか普通の生活してれば頻繁に整形の話題はでないはず
整形キチガイブス女しか整形の話題はださないよな〜と
俺の周りの友たちもみんな言っていた

か

切開は失敗するとこんな感じになるぞ↓
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html

↑怖くて見られないよ。

>619
ﾐﾁｬｯﾀ･･･！
整形関係ない、単なるホラー映画系だからﾐﾝﾅ、スルーしてネ。

＞６２１
優しい

私は、切開ではなく眼瞼下垂の手術をして、ハム状態になってしまいました。
修正はＨか、Ｏ先生のお願いしようと思っています。
治るかな〜・・・・

私ハムの方がいいんですが、何年経ってもずーっとハムってのはあるんですか？

>>623
同じ！！私も眼瞼下垂の手術をして、ハム状態になってしまいました。

病院は、目を開いて正面見ている症例写真ばかり
載せるけど、目を閉じた顔のアップも載せておくべきだよね。

術後1年、ハム確定した時は悲しかったけど、前向きに、
よく見ると生まれつきハムの人も意外といるし、ﾊｯｷﾘしてけっこうかわいいから気にしないようにしようと思ったのですが、
生まれつきハムって白人とか沖縄系の彫り深い人に多いと気付きましたorz
埋没の時は日本人らしい自然な浅い二重だったのですが、冷静に考えると今の自分の顔ってありえない顔かも。
段々鼻や顎もいじって外人系の生まれつきハム顔にしたら自然かななんて思ってきているのですが考えすぎでしょうか？
最近目を見られるような気がして落ち着きません。

目を閉じて線があるのは天然二重の人もみんなあるし、線が二本以上ある人だって天然でいるよ？、電車乗ってみなよ？ださいサラリーマンが線たくさんあったりハムだったりラインがガタガタっぽい人かなりたくさんいるよ？
ハムだって度合いは軽くてもハムな人かなり多いじゃん
だから軽く芸能人を整形にするな
大塚愛や小倉優子は天然だよ
成長課程で二重になる確率低くないわよ こないだＴＶで二重の遺伝は四十歳ぐらいまで続くから成長課程で二重になる場合はざらにあるってやってた

親や親戚みんなクッキリ二重なら、その子供なら一重でも成長過程で二重になる可能性あるぞ
俺は15まで一重だったがアイプチしてたら16歳で二重になった

妹は12歳 兄は二十歳ぐらいで二重になった｡ 兄の兄と妹は生まれつき二重

成長過程で二重はある日突然なるケースだってざらにある あきらめんなよ一重たち

それに十代なんて顔成長し続けるからね

全石灰して４年経った。
初めは二重のラインが深く折れ込みすぎと思ってたけど時間経てば二重の
折れ込みも薄くなってくると思ってはや４年。
その気配が全くない。
石灰って４年も過ぎたらもうこれ以上二重が浅くなることはないかな？
できれば修正だけは嫌。そもそもハムは修正可能なの？
欝だ・・・。

>>500

今からでも担当した医者に文句を言うべきだと思う。
自分の内にストレスためこまないようにね。

文句を言われないと自分の下手さ加減に気づかない医者もいるだろうし。

こないだ二重切開の幅を広く修正してきたんだけど
右目がものすごく食い込みがスゴイ・・・
これから腫れはだんだん引いていくと思うけど
右目の食い込みが半端じゃない・・・
このまま腫れが引いても食い込みがきつかったらどうしよう・・・
修正ちょっと後悔・・・

どなたか、癒着をはがす手術をされた方いませんか？
行ってるクリニックはあるでしょうか。

私は天然ハムです。二重の幅が広すぎて・・orz

　

天然ハムは、不自然じゃないからいいよー！
でも、切開ハムはやばい・・・もういや・・

天然ハムと整形ハム一般人にはわからないが私みたいな整形失敗女ならすぐわかる
天然ハムは全然自然だよ

>>633
私癒着剥がしました。
一応修正ですが。。。

>>638ほんとですか？今は自然になってますか？

>>639
まだ完璧では無いですが良くなってますよ。
治ります。

>>628
＞大塚愛は天然だよ　　　　　　？？？？？？？？？？？？？？
ナニ言ってんの
ナニイッテンノ死ね

ハムってなんですか？(>_<)

沖縄の人ってﾊﾑ多いよね、安室もそーじゃん？外人もか。私が思うに鼻が高くて形がよけりゃﾊﾑ似合うとおもうよ。

>>637
激しく同意。
自分も失敗したクチだから、天然ハムと整形ハムの違いはすぐわかる。

>>643
そうだよね〜 整形ハムは食い込みの仕方が天然とは異なるんだよねぇ〜
修正した？

私なんて、部分切開でその部分だけ凹んでるからもの凄くおかしいよ
まだ全切開でハムってる方がまし・・・・

ハムって何？

みんな皮膚切除と脱脂しましたか？

元に戻っちゃうのに年齢とか関係あるのかな？
若ければ若いほど幅が狭くなりにくい？

狭くなる一番の原因は老化らしいよ

まぶたがたるんでくれば幅が狭くなる可能性大。
幅広の人、望みはすてないで。
現に私がそうだったよ。今じゃ幅狭くなりすぎで
物足りない。。。

>>651
参考程度に教えて下さい。術後どれくらいですか？

皮膚切除するとハムになる？

私は3月29日に目頭切開と全切開しました。
抜糸はまだですが、ハムって実感したのは術後
何日くらいでしたか？

age

え？皮膚切除するとハムになるんですか？
知ってる人教えて。

２週間たってもハム。やばいですか？

前からずっと思ってるんだけどさ、
術後の腫れに伴うハム状態と、完成した後のハム状態を一緒くたにするからややこしいんじゃね？
つか、前者はハムとは言わないわけだしな。ただの腫れだしな。

>>658
いいこと言った！

>>657
２年経ってもハムですが何か？

すみません切開の傷跡はいつかは必ず消えるのでしょうか？

消えません

糸うめるだけでもﾊﾑになるんですか？切開はしません(>_<)

誰かたすけてー

>643
安室は純粋な日本人じゃないよ。
フィリピン人の血が濃いからあの顔なんだよ。
ハーフやクオーターと比較しても空しいと思うぞ。

安室は切開だよん

１ヶ月でハムです。これは腫れによるハムなのですか？
みなさんいうハムは術後どのくらいのものをいうのでしょうか？
外に出れないし、辛いです。

切開の傷跡って殆ど分からなくなる位に回復するんじゃないの？

>>668
そうなんですか？
確か最終的に完成しても切開は跡が残るのでは？

眼瞼下垂の手術をして片目ハムになり睫毛裏の粘膜が見えてます。
ここでも有名なO竹先生以外に修正してくれる先生はいらっしゃいますか？
眼瞼下垂は有名な教授に手術してもらったのでどこにいっても修正は断られる事が多いと言われて
しまいました

>670さん

眼瞼下垂の手術をして片目ハムになり睫毛裏の粘膜が見える

まさしく同じ状態。片方だけギョロっとしてました。
やり直さないほうがいいという先生が多い中
関西でやっと「直せる」と言った先生に修正をお願いしましたが。

まだ術後、間もないので、確定じゃないけど・・・
ハムは浅くなりそうだけど、やっぱり下垂っぽいです。
片方はパッチリ、片方は下垂。軽いお岩さんみたいになってまつ。

>671さん
ちなみにどちらの病院でしょうか？
粘膜みえていたのは治りましたか？

先生は粘膜を見えなくすることと
ハムをなくすことに集中してましたけど、途中で諦めてました。
以前より粘膜は見えなくなったけどまだ見えます。まあ許容範囲ですかね。
ハムも薄くなりました。
それより下垂にしてしまったら、元も子もないって感じです。

成功ではないので、病院名は伏せますね。

当方、手術して2週間ですがハムです。
でも自分自身も周りもオカシクは無いと言われます。

ハムの状態から二重がどんどん狭くまるって微妙ですよね。
ハムの状態ってメークしてると目が大きく！見えますし。
今の二重が腫れが落ち着いて半分に戻るのも嫌ですね・・・

あの，今高１なんですけど春休みに眼瞼下垂の手術して同じ中学の人がほとんどいない
高校に入ったのですが，同じ中学の人達に『整形女』とか陰で言われています。辛いです。
眼瞼下垂の事言うべきですか??真剣に悩んでいます。
皆さんは周りに言いますか？



』

しかたないじゃん整形したんだし
私は周りに言うよ

整形っていうか，私の場合加齢によって瞼が自力で上がらなくなっていたので
手術はやむ終えない状況だったんです。したくてしたわけじゃないし。
せめて奥二重にって言ったのに，それだとすぐ下垂するって言う理由でしてくれなかったし。。

そもそもハムってどーしてハム言うんだ？

その理由が分からないあなたは幸せだと思います。

ハムの分幅が広くみえるよね

高１なのに加齢？？

はい。年々下がってきてやばいです。
あと太ったからって言われました。

ちゃんと保険おりてやってもらったの?
高1で加齡による下垂ってありえない…気がするんだが…

保険おりましたよ。

>>678
ヒント：縦書き

天然でもなるよ
サイボーグちゃんってきもちわるい

ハムって目の上の脂肪がぶっくりとぶ厚くて、どうみても
無理して二重にしてるような状態の事？

ぶっくりと分厚いのは正解かな
無理して二重はちと違うような・・・

ハム修正手術して大満足な結果になったって言う人はいるのでしょうか。
今度、脂肪移植の修正手術受ける予定です。
成功者がいないと不安だよ。。
でもレポするね。

ハムは腫れが残ってるということですか

ハムって術後どのくらいで決定するんだろ？
腫れてるのか、ハムなのかわからない。

わたしもはれかハムか分からない
述語２かげつ

じゃあ私はハムだ・・・・疲れたりすると二重の上にまぶたがおりてこない。むくんでまぶたが分厚い時がちょうどいい。完璧にハム
もう四年間。あたしも腫れかとおもったけど違うみたいね

>>689 私も気になる。レポお願いします！

ハム状態でどういう風にメイクしてるのかな。皆さん。
自然な瞼だったらメイクも楽しいけど、ぷくっと腫れたハムの
メイクは楽しくない。

私も知りたい 自然に見せるメイクあるかな ハムでシャドーが似合わない 塗らないほうがまだ自然 食い込みきついからまつげ際がひっぱられすぎてアイラインも普通に引いても極太でケバくなるのが悩みです あとハムの上の腫れを誤魔化したい！

695サン、　969サンの書き込み見て自分が書き込んだのかと
思っちゃいました。
まったく同じ状況です。
お二方は術後どのくらい経ってるんですか？

メイクするとケバケバになりますよね。
アイラインも丸見えになっちゃうし。
ほんとどんなメイクすればいいのか凹みます。

ハムの方ってやっぱり皮膚固くなってますか？私、固く突っ張ってて感覚が戻らない感じ・・

696です。術後三年です ハムだけでなく、まつげ際がほんとに悩みです。同じ人いてうれしい？です。私はピンクかラベンダー塗る事が多いのですがラメ入りのシャドーとか塗るとひきつれとハムよけい目立ちません？かといってマットなのだと腫れがカバーできないの

698さん
術後そんなに日にちが経ってないのでは？
二ヵ月程で感覚は戻りますよ。
ただ、組織を取り過ぎてしまうと感覚が無い状態が続くそうです。

瞼の裏の粘膜見えてても普通と思ってたけど異常なわけみたいですね・・
ずっと見えてるし、瞼は腫れてるのに線が食い込んでるようでずっとハムかもです。

696さん、術後3年ですか〜。
少しずつはよくなってます？
私は今5ヶ月ですが術後1ヶ月の頃から変わらずハムです。
アップで写真撮るとテカルほどですわ。

睫毛が引き上げられすぎ、粘膜が見えてるから特にしたから見ると怖い顔に。
最近はコンシーラーにファンデだけだな。
アイラインの代わりに目尻の方だけ少しブラウンパール系のラインを入れてるけど
納得してない。

>>103の瞼の運動
試したことのあるかたいますか？
ハムが解消するならやってみたい。

696です術後の治りは早かったので当初は満足してたのですが、三ヵ月ぐらいでほぼ完成してからはハムの上の腫れは変わらずです。目尻だけに引くのイイですね。目頭よりにのせるとアラがめだつので。。粘膜気になるならインサイド入れてはどうですか？

うん、粘膜にライン引くと割りと自然になりますよ。
マスカラもできるし。アイシャドーは止めた方がよいかも。

ハム画像きぼんぬ

あのう・・・二重のたえ幅を狭くする方法として修正の他に瞼に脂肪を入れるというのも手だと思うんですけどどうでしょうか？ちなみにあたしはヒアル注射してみたけどあっけなく吸収しちゃいました…

もともと脂肪が多い人がハムになりやすいんじゃないんですか！？

いや、あたしは片方が良くてもう片方がハム。片方を切るときに幅を広く切ってるからなってると大塚の半田は言ってた。カナクリはこりごり

＞＞７０７さん
ヒアル、あっけなく吸収される前はハム解消しましたか？

あっけなく吸収されるとしてもハムが解消されるなら打ち続けたいな。。

二重の幅は縮まりました。けど回りの人に「今日、目が腫れてるね。泣いたの？」て言われました。三日くらいで戻ったけど。他のｽﾚで三年もつやつがあると聞きました。興味ｱﾘます…

皆さんどのくらいのハムなんですか？
画像交換しませんか？

あはは(´∀｀)

埋没法で2回手術しました。今度一重に戻ったら切開だといわれました。
埋没法でかなり腫れましたが、切開だともっと腫れるんですか？
部分切開と全切開ではどう違うんでしょうか。
切開しても一重に戻ってしまう事はありますか???

●聖路加国際病院−大竹先生スレッドのゴキブリ雷息子●


雷息子って名前の聖路加国際病院とかで
美容整形を何度も繰り返してるキモイ、精神異常者としか思えない老いたホモオヤジがいるのですが・・・
かなりのキチガイですよ。
こんなに何度も整形するなんて、そうとう醜いお顔なのですね？かなり親を恨んでることでしょう。

不細工で誰からも相手にされない
孤独な中年雷息子にみんなで応援の言葉を！！医者や周りに迷惑かけないで、負け犬人生送っている雷息子！
おまえのような失敗作品は死ぬまで失敗作品なのを解って！パナップのほうがまだいい。


聖路加国際病院−大竹先生スレッド−Part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1111098106/

埋没で腫れたんなら、切開でももっと腫れるでしょうね。
私は埋没でも、切開でも腫れが少なかったですが…
友達で脂肪の多い感じの子は、めちゃんこ腫れてました。
部分切開は全切開の手抜きバージョンです。
脂肪の多い人だと、その部分的に切った部分だけが、食い込んで
かえって不自然ということをよくききます。
全切開は、固定力は一番ですが、失敗すると人生が終わります。
修正はやれることはやれるけど、もっと不自然になるだけです。
切開しても一重に戻る人はごくごくまれには存在するみたいですが、
それははっきりって内部処理をきちんとやれない医師にやられたためでしょう。
全切開の場合、とれることを気にするよりも、激しい食い込みや
やたらくっきりした二重ライン、皮膚のとりすぎによるびっくり目
、幅が広すぎて不自然…といったことを気にしたほうがいいと思います。
とにかく最初は【控えめ】にやるべきだと思います。

一重ってだけで人生いろいな面で大きく損してるよな。全然もてないし。
よって人間的な成長まで妨げられる。
だから一重瞼の奴はどうしようもねえ奴が多いんだろうな。
一重瞼=きもい殺人鬼と呼ばれても俺は何も言い返せねえ・・・orz

ハムってどういう感じなんですか？
どなたかハムの写真アップお願いします。

あはは(´∀｀)

>>718
ハムと言うよりウインナーだな。ウインナーが瞼に乗っかってるような感じ。

ハムってボンレスハムのことだよ。
ヒモでしばってあって、ヒモとヒモの間の肉がプックリ盛り上がってる感じが似ている。

　末広で、ハムなら、まだ良いと思います。私は、平行というか、内側が広かったので、ハムになったら、人間の目じゃないような感じになってしまい、内側を修正しました。

ウィンナーというよりタラコだなｗ

http://u.skr.jp/128/files/9363.jpg
これどう思いますか？ハムですか？不自然ですか？

状態は術後１ヶ月程度のものです

ハムだねー

失敗だと思いますか？

全然ハムじゃなくない？まだ1ヵ月でしょ？これからもっと腫れ引くと思うし、ハムって自分の腕とか指とか糸できつくぐるぐる巻いてって、糸の間からはみ出る肉ようなまぶたの事でしょ？ﾎﾞﾝﾚｽﾊﾑみたいな、まだまだ様子をみてみる期間じゃない？

全然ハムじゃないよ！整形ってバレなさそうな二重だね(^　^)

ﾐﾚﾅｲ

>>722 私もまったく同じような感じです！修正はうまくいきましたか？？あたしも目頭側の癒着をゆるめたいのですが。

そういえば〇塚で「ややこしい手術だけど修正できる」って言ってたけど修正やら手術を簡単に「できる」言っちゃう大手はやっぱり恐いと思った。失敗した私からしたら思いとどませらる医師の方が患者を人と見てくれてると思う。

自然にしたくて3ｍｍくらいの控えめな奥二重にしたのに
眼を閉じてもくっきり二重・・・
というより、眼を閉じたほうがバッチリな二重。
人前では決して眼を閉じられません。
何年経っても同じです。
医者さがしの毎日です。

３ミリぐらいだと睫毛の生え際にラインがとても近く
瞼があまり伸び縮みしないからじゃないですか？
普通の幅のラインなら目を閉じた時に瞼が伸びて
ラインが目立たなくなると思います。

埋没でよかったのでわ？

>>734
多分、そうだと思います。
「奥二重で控えめに」っていったら、
ドクターに「キレイにできるよ」、
って言われたので信用してしまいました。

修正にいって広めにしてきます。
いい先生、と評判のとは高年齢のなのでそれも心配ですよね。
30代後半〜４０代くらいで、形成出身の先生がいいと思うんですが
修正がうまい先生ってあまりきかないですよね。
ほんとに、どこがいいのか混乱してしまいます。

名古屋形成が修正スレね話題にかなり出てくるが…そこが今のとこあたしも気になる。少し調べてみてわ？

数年前にやった部分切開（脱脂＋埋没）が片目とれかかってきてしまっています・・・
とれかかっている片目はどうやら研修医にやられてしまったみたいで
ちゃんと部分切開がなされていないようで（←カウセにいった病院の先生いわく）、
ハムぎみです・・・

二重の線からまつ毛までの間がぷっくりしています・・・。
前レスにもあったように、ビューラーしてもまつ毛が上がらず、
そのハム部分の肉がのしかかってきている感じです。
とれかかってきているのでそのせいもあるかもしれませんが、
薄目にして、ハム部分をさわってみると、もう片方に比べて
ぷよっとしています。
写真をとると、片目だけ下垂しているように写り、すごくイヤです・・・。

つづきです。。
ちなみに経緯は、埋没→部分切開。です。

そもそも、埋没がとれたわけでもないのに、1年で幅が狭くなったことが
イヤで、部分切開に踏み切ってしまったことに、後悔しています・・・。
あと２回ぐらい埋没でも良かったのに・・・。

前レス読むと、部分切開の傷の凹みで悩んでいる方や、ハムになってしまった方
が結構いらしゃったので、、、
お直しを考えているのですが、もう１度部分切開にしようか、
それとも埋没のほうがいいのかすごく悩んでいます・・・。

４件カウセに行ったのですが、皆意見がバラバラで、どうしたらよいのか
混乱しています・・・。
ハムのことは、部分切開を提案してきた先生だけ、部分切開時に、
二重の線からまつ毛の間の組織を少しとるというようなことは言っていました。
でも、また瞼を切るということに抵抗があります。。
傷は目立たなくなっても、
ギュっと目をつむったりするとそこだけ強くラインがでるので（食い込む感じ）
やはり1番自然なのは埋没ですよね。。。
でも、埋没でハムは少しは改善されるのでしょうか・・・？
やはり無理でしょうか・・・？
う〜ん、どうしたらいいのか本当に決められなくて
ここのところ毎日腹痛に悩まされています・・・。

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up1252.jpg
判定をお願いします

術後１ヶ月+10日経過です

たまたま覗いたので一意見を。
埋没での処置ではその時は良くても
すぐにまた何らかの修正をしなくてはいけなくなると思います・・・。
信頼のおける形成認定医に診察してもらっては？
日本美容医療協会の公開相談掲示板で意見を仰いでみてもいいかも。

手術は切開です

age

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up1256.jpg
消えたのでもう一回ＵＰします
ハムかどうか評価をよろしくお願いします

今も少女Bにでてる女の人目おかしくない?

私も、すごい一重でホンキで整形しようかと思ってたけど、一年ほどアイプチ
で癖をつけていたからか、キツイ一重がつけまつげだけで二重になった。
半年ごとずつ自分で線を変えていって今では綺麗な平行二重だよ。
何万も覚悟してたのに、１００円のつけまつげに救われた。
これからする人、みてたらおためしあれ。

>>748
あっ　嬉しい！私とまるっきり同じだ。
アイプチは五年ぐらい前からつかってて　癖付いてる。
ノーメイクではもちろん一重なんだけど　つけまつげONで、くっきり二重なの。
まぁ、お金もかからないから満足してるよ。　化粧に時間かかるのが大変だけどね…

瞼自体の厚みが、皮下の糸の固定がきつすぎてハムになってるってことかな？
とかいう私は切開経験者で、左はフラットな傷跡、右はぷっくりです。
睫毛から切開線までの瞼板前組織を取る医師もいるようですが、それをしてしまう
と朝のむくみがひどくなると言う医師もいます。血管も透けてクマになるかも。

とにかく、取らなくていいものは取るべきじゃないと思うのですが。。

>>743さん
かなり亀レスですが、、
レスありがとうございます。もう見てないと思いますが・・・。
埋没でははやっぱりだめですかね。。

どなたか見ていたら・・・
あれからまた2件カウセにいったのですが、、
それもまた意見がさまざまでして・・・
でも、認定医のところへは１件しか行ってないんです。
あとは大手ではないのですが、個人医院です・・
お願いしたいと思う病院はあるんですが、、
目で有名な認定医の先生のところは他院の修正をお断りしている
ところが多くて、、
やっぱり修正となると０先生しかいないかな・・・。
でも最近スレ荒れてるし・・不安です。。

>>750さん
私へレス下さったんでしょうか？？
750さんは切開経験者なんですね、
私もお直しをどの方法でやろうかすごく迷っています・・
切開も考えているんですが、、もし失敗したらと思うと怖くて
かなり躊躇してしまいます。。

しかも私のハムは何が原因がわからないらしく、、
（部分切開して何年も経っているので。。）
全切開で中を開けて見ないとわからないという医師もいました。
750さんは左右差の修正はお考えですか？

＞睫毛から切開線までの瞼板前組織を取る医師もいるようですが、それをしてしまう
と朝のむくみがひどくなると言う医師もいます。血管も透けてクマになるかも。
そうなんですか〜！

＞とにかく、取らなくていいものは取るべきじゃないと思うのですが。。
確かに、Ｈ賀先生やＮ山先生も、 瞼板前組織はとらない方が良いと
ＪＡＡＭの掲示板で言ってました。
脂肪や皮膚、組織も極力とらないというやり方のようです。
でも、ハムになってしまう人は結局何が原因なんでしょう？
改善するにはどうしたらいいのか・・・？

色々含めＪＡＡＭで相談してみようかな。。

同じ質問定期的に出てるよ。
まだＪＡＡＭの過去レスにあるはず。
あまり何度も同じ質問してると先生も呆れて答えてくれなくなるからね。

>>754
そうださうだ！！

ハムハム

私は２ヶ月前に切開に失敗され重度のハム状態っす。上瞼はﾎﾞｺっと前に出て、ﾗｲﾝ下が窪んでしまって先が怖くて生きてる感じがしない・・・脂肪の取り過ぎが原因だと思います。直せないのでしょうか？あと、ＪＡＡＭって携帯からじゃ無理なんですかね・・・

上の物です↑大手にて手術して大失敗しまいました・・・脂肪と皮膚も無断で取られたのですが、ハム過ぎて(;_;)トリポロンとか言うシリコン薬は意味あるのかな・・・
皮膚科などで薬もらっても無意味でしょうか？

なんか別料金だけど切開ライン上の脂肪取れるんだよね？上ぼっこりの人はコレを
やったら良いんじゃないかな…。よく解らないけど…すれ違いかもごめんなさい。

ＪＡＡＭ昔、携帯で見れたから見れると思うよ

ＪＡＡＭ繋ぎ先など分かる方居たらお願いします(;_;)あと、切開２ヶ月たちましたが、傷や赤み、凸凹などよくなる方法ありましたらお願いします！

お願いします！お願いします！


これだから携帯厨は…
自分のことなのに自分で何もしようとしない。
この程度のこともできんバカに教えても理解する力もないと思われ。

術後って色々と不安になるじゃないですか。焦るし。

>>762の頭の中って空っぽだと思ふ

>>763
そんな気持ちもよーくわかる。
でも本当なら、手術する前に色々と不安になって、色々と調べなきゃいけなかったんだよね。

再手術を考えているなら、今度こそ失敗は許されないのだから、
人に頼るばかりでなく、自分で動いて自分で広く情報を集めなきゃね。
>>762さんは言い方きびしいけど、やっぱりお願いしますだけじゃダメだと思う。
傷や赤みに関しては、この板にたくさんの情報あるよ。
失敗しないためには、自分も努力しなきゃだと思う。
そうじゃなきゃ、また同じことの繰り返しだよ。
がんばって。

>>鬱病さん

まだ、二ヶ月ですから、その状態が少しだけ改善される望みはありますよー。でも、
すっきりフラットは無理かも。なんか、予感ありますもん。切開も何度かやっている
と、半年後の予測がつくと言うか・・・
切開では、少々の皮膚を切除するのはごく普通の操作だと思います。
脂肪は、一言断りを入れて欲しかったですねぇ。カルテ見せて頂いたらどうですか？

761さん
持って行き場のない気持ちはわかりますが
ちゃんとしたクリニックの医師に診察してもらうことをおすすめします
ここでレスが付くのを待ってるだけでは明るい展望はないと思う
どこかのスレに「待ってたって情報は来ない」ってあったけど本当にそうだと思う

765さん
１度失敗すると慎重になりますね わたしもそうです
今度は失敗できないしたくないって気持ちになるから、慎重にリサーチするようになる
何件もカウセ行っていろんな先生に相談してます
最初の時もこれぐらいやっていれば失敗はなかったと思うと本当に悔やまれる
けど、いつまでもクヨクヨしたって現状は変わらない
それと同じ轍を踏まないために

携帯房って(私も携帯からだけど)家にPCないなら、友達に貸してもらったり、ネットカフェに行ってって思わないの？
ネカフェにグラサンして行ったらいいやん。本当に教えてーお願いーばかりで見ててムカつく。携帯からググッたらJAAM全ページは見れないけど、電話番号とか解るよ。かけて聞けば良いのに！

>>757-758>>761

別のスレは立て逃げ、質問は聞き逃げ、マルチしまくり、オマケにクレクレときたもんだ。

かよさん辛いのは、十分、分かるけど自分でスレ立てたんだし、皆心配してるよ

>>770
心配してるのは少数

切開修正したら、ハムだったラインがびっくりするくらいフラットになりました。
できる場合？というかできる医者もいるんじゃないかな。

>>772
どこでされたんですか？

修正は日本美容外科学会の正会員の医師でしたー。
以前は値段も安いし手軽さから、コンビニクリニックでやってしまいましてｗ

ハムって修正できるんですねー幅も狭くしたいんですけど
できるのかなー・・３年悩んでいます。

ハムって何？

>>775 あたしは５年悩んでます。

切開して１週間です。傷の上がニキビみたいにボコボコしてます。
これは直るのでしょうか・・・。
何度か切開した事ありますが、こんな事は初めてです。

>>778
たぶん、抜糸までの間に糸の周りに脂肪みたいなものが溜まったんじゃないかと
思います。異物が入ると、痛くないようにくるんで体外に出そうとする？らしい。
小さいものは自然に消えると思うけど。。。私も切開でできたことがあるのですが、
無理に潰すとまた腫れるかもしれないからコワイとこですよねー。
それでも、私の場合ちょっと押したら出てきたけどｗで、すっきり。
担当医に相談してみたらどうでしょう？

すみませんが、ありえなくされたので皆さんに判断してもらいたいのですが…シャメ乗せるにはどうすればよいのですか？(〃ω〃)

>>780

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何度もすいません…返信されてきたメールにURAうったんですけど設定されたしたしかなりません↓

取り合えず、病院に相談してみては如何だろうか？

朝起きたら、切開で作ったラインの下に、それよりも更に強いラインができていた・・・
おかげでそのラインがでばってしまい、本来のラインが薄くなってしまって困っています・・
うーーん・・・原因はなんだろう

もう二ヶ月以上睫からラインの間がハムなんですけど、もう治らないんでしょうか？
そもそもどうしてハムになるんでしょうか？

半年ぐらい待ってみては？
ハムは食い込みがキツイのでは？

>>786さん、ありがとうございます。
半年ですか・・・長いですね。
しかも両目の腫れ方に差があって、片目は腫れも酷く、目が半分しか開いてません。
こればっかりはメイクで隠しようもなく、外出もできずにいます。
ちなみに食い込みは強くはありませんでした。
どうしたらいいでしょうか？またアドバイスお願いします。

私は切開して右目だけ異常に腫れててハムもきつかったです。
４ヶ月目でハムなくなってきました。
３ヶ月過ぎたところでだんだん落ち着いてきた感じです。
(2ch初心者で改行が下手ですいません(汗)

朝起きたら、切開で作ったラインの下に、それよりも更に強いラインができていた・・・
おかげでそのラインがでばってしまい、本来のラインが薄くなってしまって困っています・・
うーーん・・・原因はなんだろう

１年経ったけど、右目だけずっとハム。
もうこれが完成なんだろうな…。

術後のハムでなく　もうずっとハムです。
万年ハムといっても過言ではありません。
なんか目立たなくなるメイク法ありませんかね。。涙

>789
術後どれくらいでそうなりました？

すいませんがハムというのは術後ミミズ腫れのプクッとした状態がずっと永遠に続くことをいうのですか？？？

>792
１年とちょっと位だったと思いますね。

マルダイハム！！！

【日本初】「マグロの生ハム」全国へ　商品化した和歌山の水産会社が本格販売に乗り出す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126948983/l50
生ハムは、生け締め（捕れた魚をその場で血抜きして鮮度を保つ）したビンチョウマグロ
を独自の技術でスモークした後、15日前後熟成させる。スモーク技術や加工できるマグロ
の種類を見極めるのが難しかったという。同水産は１年がかりで今年３月、商品化にこぎ
つけた。

いずみちゃんのHP見た人に質問なんですが、いずみちゃんは抜糸後何日位で腫れがひいてましたか？
私もいずみちゃんより少し酷い程度なんですが内出血も腫れ具合も同じです。
HP見ましたが携帯から見たので、術後2日までの画像しか見れなくて。。。

大阪リッツで失敗.もう終わりかも

798
どした？

切開して１ヵ月と１９日経ちますが、すごいハムで全然治らないんです(T_T)ずって停帯しちゃってるんですが、よくなりますか？アドバイス下さい(T_T)

↑治るよっ！まだ１カ月じゃ治らないんだよ。ｶﾝﾍﾟｷになるまでは、３カ月かかったけど、徐々によくなる感じだから、アイシャドーはマットな色で赤みを隠して、パール入りとかは使わないほうがいいよ。パール、ラメは膨張して見えて余計やばい。

やはりアイラインだけでは厳しいですよね？
むしろアイラインはなしでシャドウだけの方が良いですかね？

>>800です。>>801さん、術後３週間目ぐらいからずっと停滞しちゃってて全くよくならないんです。ガツンと腫れが引くんですかね？あと１０日ぐらいで２ヵ月経ちますが、ありえない目なんです(T_T)ハムすごいしくいこみも。

>>800>>803
>>801ではないが…

傷ついたらごめんね。待ってても変わらないと思う。
ハム状態でもっこりしてそこだけ浮いてませんか？
もちろん1ヶ月と19日なら全体的に見ても馴染んでないと思うけど、
二重のところだけパツンパツンではち切れそうな感じじゃないです？
メイクで隠すにも形自体がありえないから隠せる状態じゃないとか。
腫れのハムとは明らかに違う感じっていうのかな。

↑はい、ありえないぐらいハムと食い込みなのでメイクじゃ隠しきれません。これは腫れのハムじゃないんですか？

術後３〜６ヶ月間は血行も悪く、ハム（二重のライン下もぷっくりしてる感じ？）状態
になりやすいけどいつまでたっても改善されないようなら医者に相談した方がいいかもね。

瞼の脂肪が厚いまま二重のラインを癒着させるとハムになるから。
普通はそういう脂肪の処理もちゃんとやってるとは思うけど。

脂肪は取りませんでした。二重の部分の皮膚切除しました。埋没の時少しハムだったので。そのままのラインで切開してもらいました。ハムはいつ治ってくれるんでしょうか(T_T)

切開された方どの程度はれていますか。
以前私の知り合いが眼けん下垂の手術をしていましたが目が真っ黒になっていて
とても大変そうだった記憶があります。
自分はこれから切開をする予定です。
ちなみに以前に埋没をしました。切開で自然な感じにしたいなと思っています。
激変してしまうのが少し怖いです。切開された方の体験を教えてください。

うあ〜ヾ(`ﾛ)ﾉ
しこりが出来てる〜！！！

これって時間が経てばなくなりますか？

ピアス開けた時、耳たぶのしこりはなくなったのですが…
瞼のしこりもなくなってくれるかな…
同じ経験の人いませんか？まだ1ヶ月経ってません。

２ヶ月半たってるけど
しこり満載でつ・・・
多分、消えるのかな　と信じたいけどねｗ

凄い気になりますよね
(^･･^;)
ピアスのしこりも1年位で消えるといいますが…

ホント消えるのを信じて待つしかないんでつかね…(泣

ほっとくしかないね・・・ｗ
考えるだけ無駄。なったもんは仕方ないしね

開き直ってまつねｗ

私もしこりできました。私の場合は後にしこりを取る手術しました なくなるといいですね！

しこりを取る手術ってあるんでつか？！

にしこり

ないだろー
あっても1年ちょいは放置したほうがいいね

ハム状態って分厚い感じの整形二重のことか？
確かにああいう目の女は引くな。
正直きもい。

切開したときに同時に瞼の脂肪を取るのに、どうしてハムになるんですか？
また、あるクリニックのHPに瞼の脱脂の手術は切開の手術と同じような方法で行う、と書いてあり、
そして同時に切開の手術をした場合でも脱脂をするなら脱脂の料金が必要になるようです。
そのクリニックの医師に「切開するなら脱脂もした方がいい」とも言われました。
切開の手術の一つの過程に含まれる脱脂と、脱脂のためだけに行われる手術とは違うのですか？
それともそのクリニックでは切開の手術で脱脂はしていないだけなのでしょうか。
初歩的な質問ですみません。

>>819
切開なら普通脱脂します。そこが金にセコイだけです。

>>805
私もそれくらいの時期はハムハムだったよ。
まだまだ腫れも残っていると思うし、まだ瞼もハムも変化すると思うけどな。
私は3ヶ月経過しても変化あったよ。

↑私の目は腫れすぎだと思うんですけど(T_T)今日で１ヵ月と２１日経ちましたが、ありえないぐらいハムでほとんど変化なしなんです。他のｸﾘﾆｯｸ行って見せても意味ないでしょうか？

↑うーん、どうだろう。
どのくらいハムか想像つかないけれど、私の場合その時期アイメイクしても
ごまかしきれない位ハムで、食い込みは酷いし、外にもメガネなしじゃとても
出れなかったよ。
ほとんど変化なしっていうのもわかるし。でも10日に一回位やっと｢あれ？良くなってる。｣
ってくらいの超のんびりな変化で、やっとメガネなしで堂々と外出れるようになったのが
3ヵ月後。
他のクリニックに見せに行ってもいいかもしれないけど、変なとこ行って修正のｶﾓにされないように！
やっぱり体質もあるし、3ヶ月は見たほうがいいよ。
私なんて2ヶ月たってもおい大丈夫かこれーって焦ってたけど、3ヶ月たって
まぁいい感じじゃんくらいに落ち着いてきたヨ。
長いけど、頑張って！

逆に5日目なのに全然腫れなさ過ぎて幅も既に若干狭目で
これやった意味あまりなくない？いつか戻らない？って心配な人はどこのスレに行けば・・(;´Д｀)

↑ありがとうございます。私もメイクじゃ隠しきれないほどなのです。多分あなたと経過が似てるかもしれません。引きこもり中は何をして過ごしてましたか？

↑　メガネしてハムを隠してショッピングに行ったり、人が多く集まるような公園
行ったりなんかして、毎日かなり時間つぶししてましたよ。
家にいると、自分の変化ないハム目ばかり見て精神衛生上かなりよくないので。
そのぶん、家に帰ってきて鏡を見ると鬱でしたけど・・・

↑そうなんですかぁ。私は毎日家に引きこもってます(T_T)眼鏡で二重隠す事できるんですか？

↑フレームが厚い？物選べばちょうど二重の線のところが隠れるというか。
ずれると大変だけど。
ダテでもけっこう種類あるでしょ？
私は家にいるのが苦痛だったので、いろんなトコ出かけて行ってました。
3ヶ月すればなんとかなっているかもしれないですヨ。私はそうだったから！

↑こんなハムなのに、あと１ヵ月ちょっとでよくなるでしょうか？今、術後どのくらい経たれたんですか？３ヵ月でよくなったと言ってもやはり多少はハムでしたか？

↑　今術後3ヶ月半くらいになりますよ！
もうね、2ヶ月目でも外で見たらなんじゃこりゃーってな位酷いハムでしたよ。
人間というか、妖怪。
今ではハセキョーよりは自然な感じですヨ。外にも普通に出られてます。
ちょっとまだくっきりにはくっきりですが。
術後半年でやっと腫れがとれて自然になったというカキコもどこかで見たし、体質とかいろいろで
長引く人もいるようだし。
日にち薬ですよ。
二人だけのレスはそろそろウザイ！と批判入りそうなので、このへんで。
せめて3ヶ月は様子見たほうがいいと思いますヨ。

↑わかりましたぁ。私も早くよくなってほしいです(T_T)相談乗ってくれてありがとうございました。

お二人のやり取りとっても参考になりますよ。
他にも思っている方いっぱいいると思います。是非続けてください。
実は私も切開してようやく3ヶ月です。
睫際から切開線の間もプックリしてて目が半分しか開かず、明らかにおかしな目でした。
しかも傷の一部がケロイド状態になっちゃって・・・修正もしました。
でも確かに段々良くなってきてるかも。目もまだ完全ではないですけど開いてきましたw
それでもまだ眼鏡なしにはどこにも行けませんが。。。
自分がこんなことになっちゃうなんて思わなかった。辛い引きこもり期間でした。
お仲間がいて嬉しいような悲しいような複雑な気持ちです。
みなさんおいくつなんでしょう。私は30代です。
当然この間仕事もできず、そろそろ焦りも出てきてます。
早く良くなって欲しいですね。頑張りましょう！

↑術後今日で一ヵ月と２３日が経ちました。年は２３才です。やはりまだ３ヵ月経ってもおかしい目なのですか？

私、切開したけど、ほんと落ち着くから安心しな〜。極端に幅広くすることを希望していないならへんにならないと思うよ！

↑幅、10ﾐﾘ近くあります。埋没の幅でそのまま切開しちゃいました。先生に広すぎない？と言われましたが、埋没の幅で切開してもらいました。今日で１ヵ月と２３日目です。まだまだハムです(T_T)

>>832
私も30代突入しました。
年のせいか？腫れの引きが遅いですね・・・。
幅は希望とおりですが、食い込みがまだ残ってます。自然な目になりたいですよ。

平均的には何ヶ月で外に出れる状態になりますか？

834さんは、どれくらいで自然な感じになりましたか？

まあいずみちゃんでも１０ミリ＋１ミリで広かったけど、１年もすれば
奥二重になってたからねぇ。
時間がある程度解決してくれると思うよ

私、ほとんど一年位は突っ張ったよ！（新入りです）
幅は変ってない。キズらしきものはないし、それでも
わぁ〜腫れてる！って日も稀にあったし。
毎日少しずつ冷やしたら良いらしいよ。
見た目失敗じゃなければ、深く考えて落ち込むのは
よくないと思う。折角美人になったんだから勿体無い！

>>835
大変だと思うけどファイト！そこまで取れば次ぎはしなくて
平気だね。

私もハムです。切開して約３ヶ月、仲間に入れてください。
傷も治りが遅くてまだ食い込んだ感じや赤みがあります。
みなさんも食い込み激しいですか？赤みはどうですか？
これって本当によくなるんでしょうか？外にも出れず気が狂いそうです。

↑幅１０ミリ近く取っても幅はやっぱ狭くなるんですかね？いずみちゃんは腫れ引くの早かったからですかね？あんなに幅狭くなっちゃったのは。今日で術後１ヵ月と２５日が経過しました。まだまだハムです。左目ちょっとよくなった気がします！

あたしは切開して５年たつけどいまだにハム・・・

>>841san
私も841さんと同じで3ヶ月経過してます。
でも、片目ハム状態です。
食い込みもあるし、若干赤みもありますね・・・。
メイクでごまかして外出しているけど、イヤになりますね。
この食い込みが自然になるのに、半年や1年かかる人もいると聞いたので
まだまだ変化する事を期待して・・・。ハァ

私は３年半経過。2ヶ月めから変化なしでずっとハム状態。

私は二度目の切開で3ケ月めですがハムです。
切開線から睫毛までがぷっくり腫れています。
眠たいようなはっきりしない目つきです。
奥二重でもいいのでぱっちり開いてほしいです。
ハムの部分にステロイド軟膏をぬるとハム
はちぢむでしょうか？

バカじゃえｎ

やっぱりそうですか、ｽﾐﾏｾﾝでした。
塗ったところが萎縮するかなと思いまして。

ごめんなさい　テキトーに中傷してしまった。
皮膚が炎症を起こしてるわけじゃないんでステロイドは違う気がする。
「萎縮」が副作用の「皮膚萎縮」のことを言ってるならそれは勘違い。
「皮膚萎縮」は皮膚が薄くなってしまう現象（手術後でデリケートな上そんなことしたらヤバスな気がする）

レスありがとうございます。デリケートな部分ですから
どうなってしまうかわかりませんよね。それにステロイド
で二重の線がなくなっても？ｺﾜｲし。
結局時間薬しかないでしょうか。

しこりをとった人いますか？

>>850
馬油なんていいかもね　責任もてないけど

しこりは消えるのだろうか・・・

>>844さん
>>841です。お返事どうもです。手術時期も一緒ですね！励みになります。
しかも私も片目が酷いんですよハム。
何をしたらよくなるんだろう。何でハムになっちゃうんですかね。
顔も老けた感じになっちゃったし。>>844さんはどうですか？
何年もハム状態の方もいるんですね。。。
何年もハムの方は傷もくっきりハッキリなんでしょうか？赤みは？
あと皆さんに聞きたいんですが、私は友達にまだ会えずにいます。
もしかしたらもう一生会えないかも。。。（涙
皆さんはもう友人や彼に会ってますか？

>>844です
>>841さん
なんか経過がほとんど一緒のようですね・・・。
老けた感じ・・・うーんそうかも。
とにかくはっきりした目なので、埋没の時みたいなメイクはできないですね。
けっこうアイライン入れたり、マスカラべったりつけたいほうなのに。
まだ朝すんごく腫れてガーンなんて日もあります。
友達には会えてないですね。私も。
目がけっこう変わったので、バレバレだと思うので。
きつく固定されすぎちゃったってことなんでしょうかね？（泣）

うわ〜ホント何から何まで似てる>>855さん！
友達に会えないって辛いですね。もういい訳もネタ尽きたって感じです（笑
私は元々二重だったんですよ。でもちょっと形変えたくて
安易にうけちゃったんですね、二重切開。。結構後悔してます。
幅は元の二重から１mm程大きくして7.5mmぐらいです。
でも瞼ぷっくりのせいで幅広に見えてモロ整形かも（涙
あ〜〜〜これじゃあ社会復帰もできない。辛いですね。
でも泣いてばかりもいられないので早く回復する方法があればトライしてます。
瞼のマッサージはするように言われました。
微妙ですがやらないよりはいいのかな？って気休めでやってますよ。
固定私はきつい方ではないと思うんですが・・・
3ヶ月で傷がまだよくならないのは回復力が悪いみたいです。
それでも一日一日良くなってるって信じて頑張りましょうね！

〉〉８５３ しこりとりましたよ。

>>852さん
>>850です。いろいろありがとうございます、やってみます。

手術うけた先生に相談したほうがいいよ。腫れを抑える方法を知っている先生もいるからね。

>>844
>>856さん
そうですね！
日々良くなってきてるし、片目はもう自然なので、もう片目も自然になるんだって
信じて頑張りますよ〜〜〜。
私もマッサージやってみます^^

>>859さん
>>850です、ありがとうございます。
ここにきて本当によかった。

二重切開をして術後２ヵ月経ちましたが、ものすごいハムで化粧してもごまかしきれない程なのです(T_T)仕事もできないし、外出する事もできないし、うつ病になってきました。２ヵ月経っててもすんごいハムだった方いますか？どのくらいでよくなりましたか？

ハムになる人って
�@まぶたが厚い
�A皮膚も取り除いた
�B幅を広く取った
ってかんじかなぁ。知り合いはとってもいい感じなのに自分は…

↑術後どれくらい経たれたんですか？

二年弱です

>>862
おながい。改行して。

>>857
しこりの部分だけ、ぷちっと切開して取るのですか？
それとも修正がてらに傷ごとしこりを取るのですか？

>>862
２ヶ月の頃、かなり激しくハムでしたょ。
４ヶ月弱で急に落ち着いてきました。
左はフラットで右だけ微妙なハムですが、気にならない程度です。
私の場合、予定よりかなり幅広に切られたのでそれが原因かな？
とか思ってます。
２ヶ月じゃまだまだ。
もう少し待ってもいいと思う。

ハムになるひと♪
１、脂肪が多いひと←デブは切開できないね。脂肪をよっぽど抜かないと。
２、皮膚がたるんでるひと←いい具合に皮膚を取ってくれる医者を見つけないとね。

天然二重でもデブだからかハムのひといるぞ。
ちなみにわたすはデブではないので、切開しても全然ハムってないです。

切開スレではうｐしてる人がいるんだ
ハムってのもうｐしてみ

旨そうならくってやるからハムを

>>869
私は瞼薄くて脂肪もないですがハムになりました。
私が思うに、瞼薄いと皮膚の癒着が強くなり、
結果瞼がクッキリしすぎてハムになるのかなって思いました。
ハムってなんでなるんでしょうね。

ハムとはどんな状態のことですか？

最近芸能界では目頭切開が流行っていると感じるのですが
気のせいでしょうか？
元フジアナのＮっちゃん、野球選手と結婚した女子アナＳ田さん、Ｕのさんも
やっている気がするのですがどうでしょうか。

>>868さん、>>862です。幅はどれぐらい取られたんですか？私は10ﾐﾘ近くあります。外出もできず毎日家に引きこもってるのでもう本当にどうにかなってしまいそうです。。２ヵ月ですごいハムでやはりあせりましたか？

私は3ケ月たってもハムで前から見ると睫毛の生え際
が見えません。皆さんは生え際見えますか？

>>874
868です。
私は9ﾐﾘ強あります。
幅広で石灰したほうが、落ち着くのに時間かかること多いみたい。
私が2ヶ月の頃も有り得ないﾊﾑで
3ヶ月たっても変化がﾊｯｷﾘでなくて諦めてました。
ﾊﾑ回復後、ほんと微妙に少しずつ幅が狭くなってきました。
今でも、この目にあまり満足してませんが気長に待ってます。
考えること色々あるかもしれないけど、
今修正しようと半年後にしようと、たいしてかわりないなら、まだ２ヶ月だし…
半年は様子をみてもいいんじゃないかなと思います
焦る気持 かなり良くわかります。2ヶ月の頃私もそうでしたから

>>875
見えません。
10ヶ月経過してます。
一回目の切開と明らかに経過が違う。
前に誰かが、何度か切開してると最初の1ヶ月で成功かどうかわかるって人がいたけど、
その意味がわかった。。

↑
全開の先生と同じ先生にオペしてもらったんですか？

>>874です。>>846さんも結構幅広ですね。他の先生に目見てもらっても、２ヵ月経過でその目は見た事ないと言われてしまいました。本当にすごいハムなんです。どうしたらいいんでしょう。直接、ご相談乗って頂けませんか？？

>>876さんにです。間違えました。>>874です。

>>874
876です。
役に立つかわからないですが、直接お話しoKです。
どうしましょう？
どちらかが、すてアドを用意しないと…
携帯mailで良ければ、私が用意しますが。。。
できればmail頂ける時間帯を指定して貰えれば、
それに合わせて捨てｱﾄﾞ用意しますョ。

↑メールすぐにできますよ。捨てアド用意しただけるならうれしいです。

↑アドです
[email protected]です
できれば1:30までお願いします

↑メール送りました。安奈です。

３年くらいずっとハムで悩んでいます。
外に出られる位にはなったけど、友達に会うのは避けている状態です。
おかげで友達も段々減っていってます；；
大阪で同じような思いしている人いませんか？
人恋しいので、ハムオフしたいです。。

反応あったら捨てアド用意します。

>>885
…同じく大阪です
ハムオフ参加希望します

ハムのみんな、病院に訴えたりしてないの？
泣き寝入り？

もう少し立てば腫れが引くからという
先生の言葉を信じて待ってます。

＞＞８８６
そうですか。
ハムオフやりましょう。
[email protected]
です。

人恋しい＆ハムを気にせずおしゃべりしたい＆情報も欲しい大阪の人（関西）
よかったらハムオフしませんか。
冷やかしは絶対止めてね。切開でハムに悩んでいる人限定でお願いします。

ちなみに私はハムと傷にも悩まされています；；

ハムで悩んでるひとがハムのひとと話したら、余計うつにならない？
私だったらなうつになる

>>890
1人でもうつだし、それだったら何でも話せて、気持ちも分かり合える方がいいかなって。
人と話しているうちに前向きになる事もあるしさ。

でもまだ誰からもメール来てないけど。。

私もハムです、もう３年になるけど諦めてます。これ以上失敗
したくないので修正はしてません。幅も広いです。

>>892
傷の具合はどうですか？3年もハムだとやっぱり傷もくっきりなんですか？
あとハムってまつげと切開線の間がブックリしてるんですよね？
もうよくならないんでしょうか・・・少しでも良くなること祈っています。

ハムって瞼の脂肪が多いとなりやすいらしいよ

どんな状態をハムって言うんですか？私は切開はしてないけど、埋没したら、糸の部分に雑菌が入ったみたいで赤く腫れて切開して腫れを取りました。現在、赤くて少し腫れてます。←これはハムではない？

>>894
私は瞼の脂肪メッチャ少ないですけどハムになりましたよ。

>>895
それは感染症になって治療しただけでは？つか、埋没ならスレ違いw

>>894
ハムって脂肪が多くてなるって言うのももちろんある。
でもこの場合の修正は意外と簡単らしい。

必要な組織を取り除かれすぎるとハムになる。ずっと悩んでいる人の大半はこれらしい。
この場合は脂肪移植の必要がある。
この手術が実に難しく、一回で成功するのはまれ。

こういう風に医者から聞きました。

で、私はもうすぐ修正します。

ポツポツボコボコ凸とケロイドみたいな瘢痕になってるんですが、
これは抜糸の遅れに関係してるのでしょうか？

はい

８９７さん
それ本当ですか！
私前回眼輪筋、脂肪をがっつりとってもらって、今度皮膚切除もしたいと思ってるんですが、ハムになる可能性大ですか…？！

昨日目頭切開と二重全切開をしたのですが
パンパンに腫れています。
それに、目が閉まらないのですが、この閉じれないのってなおりますか？
先輩方どうが教えてください。

１ヶ月くらいで閉じられるようになることが多い。
皮膚切除したんですか？
もし皮膚を切り取りすぎてたら、そのままになる可能性もあり。
しかも、この手の失敗は修正不能なので、皮膚移植しかない。

芸能人は切開きれいやけど皮膚切除とかしてるのかな？ハセキョーとかあゆとかどんな切開してるんだろ。

>>901
スレタイ1000000回復唱しろ
話はそれからだ

デブだし、脂肪もガッツリ取ったし、皮も結構取ったけど
凹んでないし傷も無いし2年以上経ってるけど幅も健在です。
コレは運だと思う。先生の腕もあるのかもですが、でも
一年以上は中途半端に腫れたりしてましたよ。目の見え幅
もいじったから筋肉もいじってるはずです。参考にならなかったら
ごめんなさい。確か7.5から8ミリで切ったと思います。

>>901
もしかしから悲惨な状態かも。

>>901
まだ１日しかたってないでしょ。切開だけでさえお岩になるんだから目頭と全切開じゃ
リスクも相当あるよ。
失敗ってことがあるから、傷がくっく前に、他の病院を何件かまわって
いろんな先生に診てもらった方がいいよ

ご意見ありがとうございました。
皮膚切除はしていませんが、脂肪はがっつりとりました。
目を閉じると半目に開くのが悲しい。
病院に電話して問い合わせてみたら、今は腫れている状態なので
時間がたてばちゃんと閉じれますよって・・・・
不安な毎日が続きそうです･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

あと余談ですが
オペする前にこのスレ読んでハム状態の事も先生にききました。
二重切開をしたらボンレス状態になるのですか？と・・・
先生は脂肪が多いとハム状態になるから、部分切開ではなく
全切開にして、脂肪をとるとハムにはならないよって・・・
脂肪取りすぎて目が閉じれない。
ハムをとるか、半目をとるか。本当にどちらにしても
整形すれば、何かリスクを背負う事になるとは。トホホ

>>901
脂肪なんぼ取っても、目が閉じなくなることはないよ。
閉じないのは術後まもないから。術後３日は誰でも閉じないよ。
あなたの場合、１週間もすれば閉じれるようになると思うよ。
心配な気持ちは分かるけど、大丈夫だからね。

910さんありがとう(；д；`,,)
安心しました。

>>901
皮膚切除してないなら、理論的に皮膚の面積は減ってないわけだから
目が閉じられないという状態は改善すると思います。
目を開けて正面を向いたときに粘膜が見えたりしてますか？
固定が強いのかもしれませんね。

>>903
あゆは切開じゃないらしいですよ。大阪のＤｒにゆわれました。
埋没で、その証拠に二重の線が目尻まで綺麗に線が伸びてないみたいです。
それをつけまつげ上手く隠してるとゆっていました。

↑どうみても、浜は切開だよ。医者がゆってたし、切開したあたしはよくわかる。埋没で昔のようなﾊﾚぼったさがなくなるわけがないんだよ。

二重のラインの上に皮が乗って眠そうな目になっているんですけど
これってハムですか？手術してから５ヶ月です。

>>915
それはハムじゃないよね、たるみじゃないの？
私も弛みあるよ、切開して未だ半月なのに…。

914
浜崎が切開ならふかきょんは絶対切開ですよね？ 浜崎は目頭切開してるのもばればれだけど、深キョンも目頭やってんのかなぁ

たるみってなおるんですか
それともなおさないとなおならいんですか？

>>917
フカキョンはたまに線が戻ってないですか？切開では戻らないでしょ？
でも瞼の脂肪も取ったきがする。何をしたフカキョン！？

切開でも数年たつと、線が薄くなってくる場合があるし、
もともと二重の人はどうしても、天然のラインが強いので
だんだんその線に戻ろうとするよ。
フカキョンは切開だと思う。術直後のラインの様子は埋没じゃない。
けど何年も経過して、馴染んでもとのラインが復活してきたね。

切開してからかれこれ3年、、、いまだにプックリハムです。年々
微妙に良くなってはいるけれど、やっぱバレバレ。
修正するにもお金が無いし、リスクが大きすぎると思うので
、もう開き直りです。ハムは完治してないけど、幅は確実に
狭くなりました。

先月切開の修正してきました。
ずっとハムで悩んでましたがＨＰに修正写真が載ってたので
勇気を出してオペってきました。
先生は「どれくらい修正できるかわからない」って言ってたけど
まだ１ヶ月の段階でかなりいい具合です。
ちなみに私が行った所は都内の某個人クリニックですが
切開修正相談が大変多いらしいです。
困ってる人結構いるんだなーって感じました。

>>922
山本ですか？

>>922
どこか教えてください。
死にたいくらい悩んでます。

>>923,924

お察しのとおり山本です。
とりあえずお話を聞いてみてはいかがでしょうか。

山本　宣伝　おつ

プチ整形とか言って簡単に考えてる子が多いですね
人口的に手を加えるのだからリスクがあるのはあたりまえ。

925さん
ハムはちゃんとなくなるのでしょうか？？
ハムにされたクリニックはお直ししてくれないと
言われてしまいました。きれいになるために、受けた手術なのに
ハムになった為、外出する時は帽子を深くかぶったりなるべく
外出しないような生活になってしまいました。
もし改善されるなら行ってみようと思います。
ちなみに山本ってどこの山本ですか？

http://h.pic.to/3g8cv
切開大成功☆

一ヵ月前に切開しました。まだハムは維持しています。これ以上治る気配がありません。重すぎて維持しきれません。以前より性格が暗くなった気がする。もう少し頑張って引きこもるつもりです・・・同じ悩みを抱えてる方メールしませんか。

一ヶ月ってまだまだですよ！２ヶ月でも回復早いほうです！

>>928

もしや他でスレッドもたってる山本クリニックかな？
私ここの手術写真はよく見てます。
最初気持ち悪かったけど最近慣れちゃった。
個人的にはエラボトの変化の様子が見たいかな。
いちをう、ＨＰ貼っときます。

http://www.dr-yamamoto.com/

半年以上経ってハムが治った人っているかな？
治った人はココ見ないか・・・
自分は睫とラインの間がぷっくりです。これ治るかな？

3〜半年くらいたっても変化なければ、もう改善しない人が多いみたい。
私の友達は３年たっても、ものすごい食込みでハムだよ。
死にたいってた。

ハムって幅広希望した人が多いんかな

私は片目ハムでもう片方は普通です。やっぱり脂肪の多い方がハムです。一ヵ月以上経って急にハムが治った方いますか？私は幅広ですが医者は幅は時間と共に狭くなると言っていますがハムが治ると言う事なんでしょうか？狭くなる＝ハムが治るですか？

>>932
やっぱり山本って自演？？
単独スレ見てもヒアルなんかの注入系ネタばっかりで
目の手術の話題全然出てこないですよね・・・？

>>922の話しが本当なのかどうなのか気になる・・・。
922さん、本当だったらもっと具体的な話を聞かせてください。

>>935
目の形にもよる。あいぷちでなりにくい二重にするとなるだろうね

>>937

なんでもかんでも自演って書くけど
圧倒的に注入系が多いだけの話じゃないか？
922がもし詳細に書いたとしてもどっちみち「自演乙」って書かれるだけ

>>937
人に頼らず自分の足でカウセ周りするべし

山本の話題…なかにはほんとの患者のカキコもあるだろうけど
あきらかな宣伝や、自演を前にやりすぎたために
読む人が皆、警戒するようになったのでしょう。
自業自得ですね。

ちなみに私は、半年経過しましたが一向に収まらない

オペした人ってここには戻らなくなるよね。

成功すると、人生がバラ色にあっというまに変わるからな。
外出は楽しいわ、みんなにチヤホヤされるわ。
私も成功してたときは、自分が整形なんてことすっかり忘れて
整形のせの字も思い出さなかったね。もちろんネットで
整形関連を見るなんてことも皆無。
楽しくなったメイク、似合うようになった服、
きれいになってやる気がでてはじめた資格勉強、
きれいになってゲットした幸せな結婚
そんなこんなでポジティブな意味で超忙しくなるもんだ。
でも…すっかり整形のこと忘れてたのに、数年後無常にも
メンテの時は訪れたのでした。落ち込んでます。

今日で全切開後22日目で、職場復帰した。
下向いたときに、わかる。と言われた。
ハム状態には、なってるんだけど、それ程酷くないらしい。
自分でもあまり気にしてなかったけど、手術した医者（？）に
こないだ見せたら、未だ腫れてるねぇ、あと一ヶ月くらいで
完成すると思う。って言われた。
ここにきて何年もハムです。って人って、どれくらいのハムなんだろう？
気にしすぎじゃなくて？術後よりは、勿論、ひいているんだよね？

>>944
メンテって、何で？弛んできたからとか？

私は中切開で今日で約３週間たちました。同じく下を向いたらわかるといわれました。暫くこの状態は続くと思うのですが、落ち着いたらハムはひくのでしょうか？かなり不安です(; ;)

ハムは半年くらいまでまだまだ変化するよ。
心配ない。

>>947さん
そうなんですね、ありがとうございます。食い込み部分をアイプチでくっつけてごまかしたりしてますが、半年気長に頑張ってみます。

>>945
９４４さんは狭くなったんだと思う。

>>949
ありがとう、とれちゃったりするのかと思った。

大塚の大宮院って切開うまいですか？
大塚の部分って埋没と脂肪取りのことなんですかね？

279 ：名無しさん＠Before→After：03/08/07 14:51 ID:/9LM9+fO
経験上、ハム状態が半年位続くのが成功だと思うよ。
私３回くらい切開してるんだけど、１回目はどう考えても食い込みが凄すぎて
（術後から約１年）他院の先生に見てもらってもこれは固定が強すぎってことで
修正してもらったの。２回目は脂肪を抜く事なく、皮膚切除と固定を緩めるだけ
だった。そしたら今度は１か月位でハムは解消されたけど、３か月位で線が薄く
なって、元々の奥二重に戻っちゃった。
で、３回目同じ病院でもうちょっと固定を強めにしてもらったら半年くらいは
ハムは続いたけど、その後はとっても綺麗になったよ。
幅広めの平行二重だし、その人の体質にもよるだろうけど、まだ術後そんなに
たってないのにハムハムって心配になってる人はもうちょっと様子みてはいかが？

↑　これ読むと安心する。
貼ってくれた人ありがと。
私も5ヶ月でちょっとハムぎみだけど、もう少し耐えてみる。
くっきり二重を手にいれるのって、時間かかるね。

埼玉で切開うまいところありますかぁ？
やっぱり品川はやめたほうがいいですかね？

ハムとは腫れの事ですか？

>>955
まあそんな感じ

406 ：名無しさん＠Before→After：05/03/13 18:52:19 ID:Z+hFbfVL
わたしは術後半年はリアルで腫れていてクッキリしすぎてハムで外人みたいだったの
でも今では一重に近い奥二重
術前とさほど変わらない目になってしまいました泣
多少はハムの方がいい目だと思います

↑私は術後３ヵ月半経つんですが二重の部分ぶっくり腫れていて人前には出られません。半年で腫れはちゃんと引いてくれるでしょうか？

言っちゃ悪いけど自業自得でしょ？整形なんてしなければ良かったのに。

>>959それは嫌だ

941
私も自演かと思い、でも興味があったので
とりあえずｶｳｾで行ってみました。
他のスレにも書いてあったけどクリニックは
きれいで土足で良いのか思わず聞いてしまいました。
先生の説明も分かりやすく親身に話してくれました。
私的にはここでやってもらいたいと思い修正手術してもらうことにしました。
どんなによさげなクリニックでも一番大事なのは
やっぱり手術の腕ですよね？
なのでまた経過などカキコしたいと思います
ちなみに手術は来週です。

>>961

おお！私も最近修正ｶｳｾに行ったんですよ。
先生が意外にしゃべりやすくてよかったですよね。
今のところ、ｵﾍﾟ候補に入ってます。961さんのｵﾍﾟﾚﾎﾟ待っています。　
話は変わりますが受付ｶｳﾝﾀｰに置いてる美容液の看板（?）気になるんですよね。

４年経ってもハムです。
こないだＨにカウセに行きましたが、
私の場合はまぶたの脂肪が少ない(くぼんでる)うえに
まつげの生え際から切開線の間の組織の厚みが結構あるので、
修正と言うよりは脂肪注入をしたほうがいいと言われました＾＾；
膨れている部分の組織を取ることも出来るけど、
後々後悔する(修正がきかなくなる)と思うと言われました。
脂肪注入したいけど、もっとハムになりそうで怖いです。
私も自演と噂のところへカウセに行ってみようと思っています＾＾

泣くと怖い位ハム状態になるんですが、切開手術した場合普通ですか？
私はもともと腫れぼったい厚い瞼でした。

私の友達も何人かしてるけどハムになる人が多いよ
誰が見ても自然な二重って難しいみたいだね
やって後悔した子もけっこういるから軽くしない方がいいね。

ハムといってもどれぐらいの程度なんですか？

>>963
こんばんは。コメント見て私と同じ状態みたいなので思わず書き込んでいます。
私は術後5ヶ月ほどなのですが方目だけハムです。
私も瞼の脂肪が少なく窪んでいます。そしてやはり睫から切開線の間が膨らんでいて
先生に聞くと「そうなってしまうタイプだ」と納得いかない返事がきました。
だったら何で方目だけなんだよ！って言ってやりたいのを我慢して・・・
そして私もやはり肉厚の部分を削る話をされました。
やっぱり難しそうな手術ですよね。。。それでもやるか悩んでいます。
それと私は自分の意思で瞼に脂肪注入しましたよ。
窪みは良くなりましたけどハムは治りませんね。でも、マシになるのは確かです。
2週間後ぐらいにまた病院に行くつもりなので、>>963さん良かったら情報交換しましょ。
でも、これってやっぱり技術の問題もあるんだよね、きっと。
そう考えると先生が憎くなっちゃうので自分の気持ち抑えています。

>>963さん、度々すみません>>967です。
ちなみにＨってどこですか？平賀？？
私も他の病院に行ってみようと思っています。

>>967さん
Hとは平賀です。とても感じのよい、やさしい先生でした＾＾
私も、片目の方がハムがきついです。
今、脂肪注入を真剣に考えています。
午後になると目がくぼんで三重になってしまい、さらにハムが目立ちます。
私の場合は切開したときに脂肪を取られすぎたんだと思います。
もともとは腫れぼったい瞼だったので・・・
肉厚の部分(眼りん筋？)を取ると、歳を取ったときにかなりたるんだりして
後々の修正がきかなくなると言われました。

酒飲むと朝に怖い位ハム状態になるんですが、切開手術した場合普通ですか？
私はもともと腫れぼったくない厚い瞼でした。

あげ

切開してから時間によってハムになったり、普通の目に戻ったりします。
体の水分の関係なのかな？
ハム目の時は最悪。

あたしは腫れやすい体質ぽくて、７ヶ月〜１年くらいは徐々にだけど
変化はあったよ。

根本的に形がかわるわけじゃないけど、
目になじんでくるっていうか、
だんだん目の表情が出てくるようになって
１年くらいでだいぶまともな目になった。

まぁそれでもハムで整形バレバレな目には違いなかったから修正したけどねｗ

修正して形はまあまあ
というか、目を開いてるときはかなり自然になった。
ただ目を閉じたときの傷が汚い・・。
あと下向いてるときはやっぱりハムｗ

今術後８ヶ月だし、とりあえず１年間は待ってみるつもり。

手術も回数重ねるほど、腫れが引きにくく傷も治りにくくなるらしいしね。


>>972
手術してからすごい腫れやすくなった。
起きて1時間はひとに会えないｗ
あとお酒もの飲みすぎると腫れるね。

>>973
私も腫れやすいみたい。
でも埋没の時はそうでもなかったのにな。
切開してから超腫れやすくなった。目痒くてかいただけで一日ハムだし。
朝なんて3時間たたないと外出れないもん。腫れちゃって。
でも7ヶ月〜も変化あるんですね。
こんなんなるなら埋没でうじうじやっときゃ良かった。ハァ

泣くとハムになる…鬱

http://g.pic.to/5mxnr
怒るとこんな風に筋がいく・・・orz
目頭側の二重幅太いしナメクジ！！

961です
おととい山本でオペしてきました!!ﾊﾑがちゃんとなくなるのかなという不安と
ｵﾍﾟは２回目だけど緊張していました。それが顔に出ていたのか、
ｵﾍﾟ中なども先生や看護士さんが話し掛けたり、冗談を言ったりして和ませてくれました。
ｵﾍﾟ前のﾃﾞｻﾞｲﾝ？にもすごい時間をかけ、打ち合せをしてくれたので
安心してｵﾍﾟをうけることがました。
ｵﾍﾟ後は少し冷やしてもらえる事に驚きました。前にｵﾍﾟした所では
終わったらﾊｲ、ｻﾖﾅﾗって感じだったのでそれが普通だと思ってたので…
ｵﾍﾟしてまだ何日かしかたってないので結構腫れてます。
早く抜糸してﾊﾑだった部分を見たいです。そしたらまたカキコしたいと思います。
962さんが書いてた赤い看板の見ました。最近雑誌で読者の人が使っているというのを
何冊か載ってたのを見たので私も気になっていました。
こんなに身近な所に売っていたとは…。
なんか１回お試しでつけてもらえるそうですよ。看板の写真を見るとかなり気になりますね。
次クリニックに行ったときにまた詳しく聞いてみようかと思ってます。
長くなりましたが、とりあえずこの辺で。

672 私もﾊﾑの時とﾊﾑがマシな時が有ります。体調悪い時顔や手足が浮腫んでいるせいかﾊﾑで激しい運動をした後は治っています。水分代謝や新陳代謝に何か関係性があるんでしょうか？

>>977

レポありがとうございます。
山本はデザインに時間をとってくれるみたいですが
先生にウザがられたりしませんか？
自分優柔なのでパパッと決められるか自信がありません。
来月から値上げみたいだし決めるなら早くしなきゃって
思ってはいるんですがね。

>>978
でしょう？
水分取りすぎたりなんかすると即ハム目に！！
もう最近じゃハム目じゃない時はラッキーくらいに開きなおってきてます。
ハム目の時は・・・。鬱