〔憎らしい〕赤ら顔研究室〔慢性的〕

私は慢性的な頬の赤ら顔です。
今までVスターレーザーというのを８回やってきました。
５回目くらいまで『マジこれ効くのかなぁ・・・』
と心配になってきましたが、最近は真っ赤だった頬がややピンクがかって
薄くなってきました。
慢性的な赤ら顔なのでかなり完治は厳しいですが。
頑張っています。
皆さんはどうですか？

2geto
ズサーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっっっ

3

慢性的な赤ら顔っていうのは
どういう状態の事なのですか？
アザのようになっているのですか？

＞４
幼い時（物心ついた時）から頬が赤かった状態です。
定期的に赤ら顔になるのではなく１年中そうなのです。
ですから頬がいつも絵の具の赤色みたいな感じです。

はじめまして　私ももう２０年程前からニキビの治療で
肌を傷めてしまって皮膚が薄くなってしまい、結果的に
赤ら顔です。もう諦めてしまっていて、隠す事ばかりしていましたが
最近そのVﾚｰｻﾞｰの存在をﾈｯﾄで知り、少し興味があります。
近所にはないので、電車にのって病院に行こうかとおもっています。
１さんは５回目ぐらいから効果が出てきたみたいで良かったですね。
それまで根気よく続けるのも大変ですよね。ちょっとお訊きしたいのですが
そのレーザーは痛いですか？　

＞６
こんにちわ。１です。なかなか美容板は書き込み数が少ないので反応あるかなと思ってましたけど
書き込みがあって嬉しいです。

はっきり言ってVレーザーは痛いです。
最初の頃は苦痛でした。最近はだいぶ慣れてきましたけどやはり痛いですね。
４日前に８回目のVレーザーをしました。
実は７回目から他の美容外科に変えましてね（料金が高いことと遠かったので）
次回からフォトリボーンというレーザーに変えてみるつもりです。
フォトリボーンはVスターレーザーと同じ作用があるらしいのですが
今通っている医院ではこれを推奨しているらしいです。

＞１さんへ
６です（ハンドルネームにしようかなぁ・・・）
１さんは女性の方なのですよね？（確認）
赤ら顔というのもピンキリで、「な〜んだその程度」という物から
「ちょっと酷いねぇ〜」という物までありますよね。
私は去年一回だけ今流行のフォトフェイシャルをあてました。
その時にスッピンになった私を観て、ドクターが「あらぁ結構赤いね・・」
って言ったのを聞いて、やっぱり私は赤いんだぁ・・って落ち込みました。
自分では分かっているけど人から言われるとやっぱり落ち込むものです。
そのフォト〜ですが、まぁ一回だけしても効果も出ないのでしょうが
何故か二度とする事はありませんでした。
ですから機械に対する痛みの比較・・はフォト〜しか知りません。
フォト〜は、輪ゴムではじかれた程度〜と書いてありますが
輪ゴムではじかれる程痛くなく、あれは拍子抜けでした。
でもVレーザーは、ハッキリ言って痛いのですよね？
何かの言葉で表現できますでしょうか？　

＞８
１です。私も固定HNにしますｗ
１９歳の女です。
私はフォトフェイシャルはやったことが無いのですが何故か料金がかなりかかりますね。
フォトフェイシャルは赤ら顔にも効くみたいですがシミやソバカスやお肌の悩み全体に
効くみたいですね。Vスターとフォトフェイシャル、双方とも同じ効果が期待できるようですが
私が最初行った医院では有無を言わずVスターでした。
私の赤ら顔の色は当初は正に真赤でした。りんごや苺みたいな色です。
輪ゴムで弾かれる痛み。。。ある意味そうですけど
かなり長くピンとはった輪ゴムを強烈に弾かれる痛みですね。
まあ人それぞれです。
出力を上げればそれに比例して痛いですね。

フォトフェイシャル１回なさったようですがどこの医院もそうですがはじめは出力が弱いんです。
だから斬新的な効果は無いのは当然のことです。
お金払っているのに最初は弱くというのは私は納得できなかったので
違う医院では最初から強めにやってもらいました。

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私も仲間です！今も顔が火照って赤いし熱い化粧でｶﾊﾞｰして朝はいいんですか仕事しだすと赤みが出てきちゃって最悪；私はﾋﾞﾀﾐﾝC誘導体ﾛｰｼｮﾝで皮膚科行ってます｡ﾚｰｻﾞｰ一回は幾らなんでしょう？

＞１１
最初の医院は高くて２回で１２万、その次から２万５千円、４回目から２万円でした。
次の医院は１回１万です。

12さん一回1万って何処ですか？片頬で1万?1ｼｮｯﾄ一万ですか！?くわしく教えて下さい!春って暖かいから嫌だ

＞１３
他のスレ見ているとダイレクトに名称は出せないみたいなので渋谷にある美容外科と言っておきます。
両頬合わせて１００００円という意味です。

赤ら顔にはVレーザーよりダイレーザーの方が効果的と思うよ。
保険も適応できて4万くらいで（一回顔全体で）できるらしいし。
ただし毛細血管拡張症という病名に適応されてるか否かで受けれるか受けれないか分かれるけど。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

＞１５
ダイレーザーはダウンタイムがかなりかかるので就職してる人や学生の人には
大きな休み以外に行うことはできなんです。
またダイレーザーは赤いところ以外にも反応してしまい、内出血をおかして
しまうので新開発のVレーザーの方がいいと思いますよ。

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>>15の効果的ってのは間違い。
経済的にって意味で、Vレーザーは保険適応外みたいなので。
単純に強力なのはVレーザー＞ダイレーザーです。

>>17
なるほど、お詳しいですね。

＞またダイレーザーは赤いところ以外にも反応してしまい、内出血をおかして
ってトコは内出血が収まるまで時間がかかる、と言う事ですよね。

ざっとメリットとデメリットを上げると

ダイレーザーは経済的であるが時間がかかる。
Vレーザーは回復は短時間で済むがお金がかかる。

ということでしょうか、訂正あればよろしくお願いします。
どちらも受けようか考えてる人の置かれてる状況で決めればいいものですね。

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＞２０
私も長年赤ら顔対策でかなり苦労してきたものですから・・・（苦笑）
ただダイレーザーもVレーザーも人それぞれで効果ある人と無い人が居るみたいです。
人間慢性的なものを変えるにはかなりの時間とお金と精神力がかかります。
まだまだ私もその途中段階のようです。

>>22
私はダイレーザーを受けて顔の赤みが消えたものですからダイレーザーマンセーなのですが、
慢性的なものが原因で顔が赤くなったわけではないので知識は偏っていると思われます。
香さんの話はとても参考になるので（友達から色々聞かれる）香さんの視点の赤ら顔対策を
聞かせてもらえたら嬉しいです。

＞２２
慢性的でない赤ら顔はその赤くなった原因が判りやすいので（ニキビによる赤みetc...）
それを突き止めて治療すれば赤みもなくなるようです。
よくネットや通販で赤ら顔用クリームとかありますけれど、それも一定の効果はあるみたいです。
しかし、私のような生まれつきの赤ら顔は今まで色々な効果のありそうな事を
やってきましたがこれと言った効果は無かったですね。
だから藁をもすがる気持ちでVレーザーにしました。
慢性的な赤ら顔だとVレーザーのような高性能最新レーザーでも完全に赤みを
消すということはかなり難しいようですが私は次週９回目のレーザーをします。

>>24
なるほどー、バイトの時間なので長文レスはできませんが寝る前に書き込むつもりなので
よければ明日暇な時にでもこのスレを覗いてください。

(･Θ･)ﾉいってきマウス

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>>24
赤ら顔専用クリーム、よく聞きますが効果はあまり望めないものらしいですね。
なんでもクリームは皮膚表面の炎症になら効くらしいのですが、世の赤ら顔にに悩んでる
人たちの多くは毛細血管拡張や血行不良によるものらしいので。
やはりこういう内部からのものが原因な場合はマッサージや運動、生活改善、体質改善によるもので
長期にわたってじっくり治すのがいいみたいですね。

>慢性的な赤ら顔だとVレーザーのような高性能最新レーザーでも完全に赤みを
>消すということはかなり難しいようですが私は次週９回目のレーザーをします。

ううん、先天性の赤ら顔はこんなに難治なものなんですか・・・
すこし驚きました。
レーザーは万能で一発あてりゃ悩み解決！　とずっと思っていたので新しい発見です。
まだまだ知らないことは多そうですねぇ、美の道は奥が深そうだ。

あと>>27
eが多すぎ。

おはよう。
なんか思えば１９歳なのに美容外科にこんなにハマってる私がたまに怖くなったり・・・（苦笑)
でも全ては自分の美の向上のためですね。
他に赤ら顔の人とかいませんかね。。。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
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●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

ほほがある程度赤くてもかわいいよとおもうよ。
今やってるお茶の宣伝に出てる子もかわいらしいと思うしね。
僕は鼻が赤いので欝だ。

私も赤ら顔で悩んでます。このスレ発見して、待ってました！と思いました、てかスレ読んでて、香さんが19歳とゆ〜ことにビックリしてます。私よりもはるかに詳しいなぁ〜と思って。

香さんの気持ち、よくわかります。私も、今まで生きてきて、赤ら顔でさえなければ…と悔やんだこと何回もあります。一緒に頑張りましょう！

私も悩んでます…ちなみに19です。本当に憂鬱です…

え〜なんで〜？赤い顔って可愛いじゃん！私は白くて顔色悪いのでチークいっぱいつけてる！うらやましいーーｮ

赤ら顔をｶﾊﾞｰしてくれる下地やﾌｧﾝﾃﾞ皆さん何を使ってますか?私緑のが赤みｶﾊﾞｰしてる気がするんだけど今日つけて行ったら顔色悪いよ？って言われやっぱ黄色のが自然なのかなって…はぁー鬱。

私も緑をたまに使ってますよ。何か化粧を楽しむっていうか、赤みを消すためにファンデをつけてるってカンジ…

＞３１，３５
確かにちょっと化粧して頬が赤いと可愛い女の子に見えるのかもしれません。
でも２４時間３６５日ずっと赤いと赤くしたくない時も赤いから嫌になるのです。
私は逆で赤いのが嫌だから毎日学校に行く時にファンデーションでかなり目立たなくなるまで
隠していました。その結果、厚手で不自然な化粧になってしまいましたけど（＾＾；）
私は普通の人の頬が赤くない肌がすごくうらやましいです。早く普通になりたいです。


＞３２．３３．３４
はじめまして。お互い頑張りましょう。レーザーとかやってるんですか？

香さんはじめまして☆私もすごく悩んでます。厚手で不自然な化粧っていうのわかります！ちなみに私はレーザーはしてないです。敏感肌なんで…お互いがんばりましょう☆また明日きます。では…

＞☆さん
私も敏感肌ですよ。最近のレーザーは敏感肌でもOKらしいです。
また明日☆

香さんはじめまして。たくさん話したいことあるんですけど、24歳にして2ﾁｬﾝﾈﾙ初心者なもので、長文の省略の仕方がわかりません(ToT)

顔赤いって、、。
やばすぎ。終わってる。

現在私はﾚｰｻﾞｰの治療してます。確かに、昔よりはよくなった気がしますがそれでもまだ×�A赤いです。このｽﾚ見て、知らないことばかりで…香さんはどぉやって調べたんですか？長文ですいません。

＞４１
はじめまして。
じゃんじゃん質問あったら言ってください＾＾

＞４３
おはようございます。何のレーザーで今やってるんですか？
私は高校生の頃から雑誌やインターネットで赤ら顔に対して調べていました。

ちなみに私は今までに…
ﾌｫﾄﾌｪｲｼｬﾙ2ｸｰﾙ10回(前行っていた某有名美容外科)
ﾌｫﾄﾘﾊﾞｰｽ10回、ﾀﾞｲｵｰﾄﾞﾚｰｻﾞｰ(低出力のｿﾌﾄなﾚｰｻﾞｰ)7回(今通っているｸﾘﾆｯｸ)
をやってきました。

＞４５
かなりやってらっしゃるんですね。
効果はありますか？

香さん、ｶｷｺﾐありがとうございます。私がﾓﾀ×�Aしてるからなんか入れ違いっぽくなっちゃいました。

＞４７
どの書き込みの方ですか？

昔よりはよくなった、とは思います。本当に真っ赤っかだったのが、ちょっと色が薄くなったような…でもやっぱり赤いです。

＞４９
４９さんは４５を書いた方ですか？
何かIDが違うので誰が誰だか・・・（＾＾：）
そうですよね。斬新的な効果は期待できなかったですよね。
私も同様です。
宣伝では赤ら顔撃退のような事が書いてあったから今度こそ期待大！とか
思ってたけどやっぱりこんなものか・・・と思ってしまっていました。

そうです、…41、43、45、47、49と、とりあえず今までで『りんご』という名前でカキコミしたのは私です。IDが違うのは…、なんででしょうか、携帯からだから？よくわかりません。

＞りんごさん
おはようございます。
携帯電話からだったんですね。これからもよろしくお願いします。

(´-ω-`)
http://homepage3.nifty.com/digikei/

私はｵﾃﾞｺ･鼻･頬･顎が赤いです元々皮膚は薄くて毛細血管透けてたんだけど赤くなったのは肌に色々試し始めた高1から｡お化粧してる時は肌綺麗と言われるから彼氏の前でﾌｧﾝﾃﾞとれないよぅﾚｰｻﾞｰで治りますか？

鼻が赤いです。
よっぱらいのおっさんみたい・・・

おはようございます。香さんも敏感肌なんですか〜私は暖かい時に赤くなるんです…寒い時は真っ白です。もとがかなり色白なんで目立つんですよね…皮膚は薄くて乾燥肌です。

はじめまして！
私も赤ら顔に悩む２０代後半女性です。
りんごさん、ｖスターレーザーを８回も受けたんですか、凄いですね〜！
費用はどれくらいかかったのですか？私も受けてみたいと思っているんですが
放射後、皮がむけたりかさぶたになったりしないか心配です。どんな状態になるんでしょうか？
香さんも経験者ですか、羨ましい！でも効果はあまりなかったようですね・・・。
私は、年も年なので普通にしている時は真っ赤っかってほどでもない、毛細血管拡張症です。
でも火照ったときやお風呂などでは真っ赤になります。浮き出た毛細血管だけでも何とかしたい！
情報や経過など良かったら教えて下さい！

毛細血管拡張症とはどｰぃう状態ですか？医者に聞かないとわからないのでしょうか？

すみません、途中レス読まなかったみたいで、書き込んだ文章流れに
合ってないですね。
りんごさんの受けたレーザーから推測して、通っているのは恵比寿にある
クリニックですか？私も通っていた事があるので。
料金高くないですか？違ってたらごめんなさいね。

５８さん
毛細血管拡張症というのは、血管が浮き出て見えている状態だと思います
けど、正確には病院で診断してもらうと判ると思います。頬がぽっと赤い
のとは違うんですよね、細い血管が目でみえるんです。火照っていない
ときでも消えることはありません。私の場合ですが、参考になったでしょうか。

ももさんありがとうございます！たぶん私もそうかもしれない…他の部分も赤いんですけどそれもｺﾚが原因でしょうか？恵比寿にいい病院があるんですか？よかったら名前をしりたいですm(__)m

＞５６
こんにちわ。
寒いときには白いんですね。うらやましい限りです。
こういう場合の人は治りやすいみたいです。
まずは無料で相談出来る美容外科に行ってみたらどうですか。

＞ももさん
こんにちわ。
毛細血管拡張症の方は病名がｺﾚだということがはっきりしているので
治りやすいみたいです。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>香さん 治りやすいんですかぁ!レーザー治療には興味ありなんですけど、どんな感じなんですか？
たぶん私は皮膚が薄いのが原因な気がするんですよね〜

私も皮膚が薄いから火照りやすい…ﾚｰｻﾞｰっていいのかな？ﾌｫﾄﾌｪｲｼｬﾙは駄目ですか？香さん教えて下さい！

＞６４
一度レーザーをやっている美容外科を調べて行ってみてください。
カウンセリングの際に何のレーザーを使うのか教えてくれると思います。
私も皮膚が薄いから血が浮いて見えるのかな〜ってよく思います。

＞６５
美容外科によってレーザーが良いだとかピーリングが良いだとかレーザーやピーリングは
絶対避けるべきだと色んな意見があって本当に迷うところです。
でも私は今までレーザーやピーリング以外で効果があったのは皆無だったので
迷わずレーザーにしました。
私はフォトフェイシャルはやった事は無いのですが赤ら顔は十分効果があるみたいです。
ぜひ一度美容外科に相談してみたらいかがですか。

毛細血管拡張症のレス初めて見つけました。
私も皮膚が薄いせいで頬の毛細血管が透けて見えるのが悩みです。
皮膚科のクリニックや美容外科のHPをいろいろ見てみました。見つけた中で、
南青山にある○カミクリニックというところで、VPCレーザーというのがあって、
浮き出ている血管が瞬時に消えるそうです。痛みもあまりなく、術後もほんのり赤くなる
だけだと書いてありました。私も、トライしてみようかと予約だけ入れたのですが、
なんせ敏感肌なのでちょっと心配になりキャンセルしてしまいました。
でも、HPに書いてある事が本当だったらやってみたいなぁ・・と今でも気になってます。

香さんおはようございます。こちらこそ、よろしくお願いします。
ももさん、そうです、私が通っているのは恵比寿に本院のあるｸﾘﾆｯｸです。実際通っているのは銀座のほうだけど。やっぱり高いのかな!?でも他に知らなくて、すがるような気持ちで通ってます。

VPCﾚｰｻﾞｰ!?気になりますね、Vｽﾀｰﾚｰｻﾞｰも気になるけど…う〜ん、何が一番いいのだろう…。
ﾌｫﾄﾌｪｲｼｬﾙは、私はあまり効果なかったです。

ﾌｫﾄﾌｪｲｼｬﾙ…一時的にはよくなったんですけど、次の照射までに戻ってるというか…でもお肌にハリがでてお化粧のノリは良くなったかなぁ〜あ、でもこれも元に戻ってしまったような気がします。高額だし、一生通い続けるわけにはいかないと思ってやめました。

でもその人に合うか合わないかはやってみないとわからないと思います。試しに1ｸｰﾙだけやってみてはいかがでしょうか？

ごめんなさい、ちょっと矛盾してること言ってたかも。何が自分にとって一番いい方法なのか、やってみないとわからないですよね、原因が特定できればなぁ…。

＞りんごさん
おはようございます。

＞ﾌｫﾄﾌｪｲｼｬﾙ…一時的にはよくなったんですけど、次の照射までに戻ってるというか
ああ、やっぱりそうなんですか。私もカウンセリングの時、レーザーをしたからといって
効果があっても１０年後あたりにでも効果が持続し続けるのは難しいと言っていました。
完全に消すにはその血管を抜き去るしか無いとまで言っていました。
ん〜・・・りんごさんみたいに次回までに元に戻ってしまうってのはかなり
お金の面と時間の面という両面で無駄になっちゃって嫌な感じですよね。

VPCﾚｰｻﾞｰは今調べたら血管が浮き出てる人に有効みたいですね。
あ〜羨ましい。。。

おはようございます。そぉです、ﾌｫﾄﾌｪｲｼｬﾙは、私の場合はですけど、高額なわりにあまり効果がなくて、お金と時間を無駄にしてしまったようで悲しいです。
やっぱり今やっていることも無駄になってしまうのかなぁ〜…でも諦めたくないです、綺麗になりたいです。

そぉかぁ…VPCﾚｰｻﾞｰは血管が浮き出ている人に有効…私も羨ましい(T_T)

おはようございます。

りんごさん、レーザー変えてみたらどうですか？
フォトリボーンというレーザーは試したことはないんですよね？

ﾌｫﾄﾘﾎﾞｰﾝ…このｽﾚを見るまできいたことなかったんですけど、ﾌｫﾄﾌｪｲｼｬﾙやﾌｫﾄﾘﾊﾞｰｽと同じような感じなのかなぁ…もちろん試したことないです。

私も次回から始めてやるんですけどフォトフェイシャルやフォトリバース（Vスターレーザーの事です）
より痛みも少なく効果が出てる人が居るみたいなのでちょっとだけ期待しようかなと
思っています。

そぉなんだ!?今ちょっと希望が見えてきた気がします!
香さん、情報ありがとうございます。
てかﾌｫﾄﾘﾊﾞ=Vｽﾀｰﾚｰｻﾞｰなんですね、え？と思ってｸﾘﾆｯｸのﾊﾟﾝﾌ見なおしてみたらそうでした。

香さん、りんごさん、こんにちは！
レス見る限りでは香さんは研究熱心？で色々知識も経験もあるようですね！
りんごさんは良いと聞いた物は何でも挑戦してどうしても治したい！
と言うのが伝わってきます。私も色々悩んできました、気持ち解ります！
慢性的な赤ら顔はフォトフェイシャルや低出力レーザーでは完治しないと思います。
一時的に表面的な血流を良くするだけなんじゃないかな。
一時的な効果はあっても、結局は冷えやのぼせになる体質だったりを治さないと
多分また元に戻ってしまうと思うよ。レーザーでも同じ事がいえると思うけど。
私も３年前低出力レーザーを１０回受けましたが現在治療前と変わっていません。
ダイオードレーザーだっけ？（血管を消失させるレーザー）も受けたことが
ありますが受けた瞬間は白くなるけど、段々赤みが戻ってくると思いますよ。
２日後位にかさぶたになったし、聞いてないよー、って感じだった。
しかもレーザー放射後のケアが悪かったせいか、シミになってしまいました！
レーザーの後は日焼けには気をつけましょう。悩みが増えちゃう（笑）。
上の話で出ているフォトリボーンはフォトフェイシャルの機械にヤグレーザー
をプラスしたものでピーリング効果があるんですよね、そうすると皮膚が
薄くて赤ら顔の人には向いてないんじゃないかな？勝手な想像ですが。
いろんな機械が次々出ますが、基本的にはｖビームにいろいろな機能を加えた
だけだったりするので、高いお金を出す以上よく考えた方がいいかも。
何にでもすがりたい気持ちすごくわかります、私もそうだったので。
結局は自分が納得行くまで、（諦めがつくまで？）やるしかないですよね。
ちなみに私は小さい頃からほっぺが真っ赤でした。今は頬骨のところの赤みが
気になるけど、あまり気にしないようにしています。
悲観的なことも言ったりしてごめんなさいね。参考になれば嬉しいです！

＞ももさん
こんにちわ。
慢性的な赤ら顔が治るってことは難しい事はもう仕方ありませんね。
せめて少しでも軽快することを祈っています。
どこの美容外科もレーザーは高いのですが私が今通っている所では１回１００００円で
出来るので定期的にやっていこうと思います。
加齢と共に軽快するみたいなので長期戦です。
歯の矯正や、ダイエット、目の二重手術も同様の事が言えるのですが
人間は元にあった形に戻ろうとする傾向があるみたいでそのせいで矯正したのに
歯がまた悪くなったり、リバウンドしたり、せっかく二重にしたのにまた戻ってしまったということが
あるのと同じで赤ら顔もそうなんだと思います。

おはようございます。ももさん、香さん、貴重なご意見ありがとうございます。参考になりました。私も、気長にやっていこうと思います。そのうち医学が進歩して、慢性的な赤ら顔でも完璧に治せる日がくることを信じて…。

ももさんや香さん、また赤ら顔で悩んでる方、彼氏や好きな人はいますか？その人にすっぴん見せられますか？私は、好きな人ができても、嫌われてしまうのが恐くてすっぴんが見せられません。赤ら顔で悩んでることを打ち明ける勇気もないんです。はぁ〜…。

フォトリボーンをやってきました。
フォトリバースに比べて痛みも全く無く、快適に受けられました
効果も結構あって薄くなっています。
また書きます

りんごさん、年と共に悩みも軽くなっていきますよ。
私は結婚していて、旦那さんに素顔を見せていますが、素顔の方が可愛いと
言ってくれます。実は高校生から付き合っていて、私はその時期一番赤ら顔に
悩んでいたので、薄くファンデーションをつけて学校に行っていました。
その頃はお化粧をしていることも赤ら顔で悩んでいることも言えませんでした。
でも、打ち明けていたら精神的にもっと楽だったかな、と今は思います。
自分が気にしているほど相手は気にならない事が多いですよ。頑張って下さい！
赤ら顔の自分より、赤ら顔を気にしている自分の方が格好悪く見えてしまう
から。赤ら顔が嫌ならお化粧で隠せばいいんだから。早く自分に合った治療方が
見つかるといいですね！

香さん、フォトリボーン結構良かったみたいですね！効果が続くといいですね、
また結果教えて下さい。ちなみに、赤みが薄くなる以外肌には何の影響も
ないんですか？皮が剥けるとか。レーザー私もやってみたいんだけどな・・。

＞構良かったみたいですね！効果が続くといいですね、
また結果教えて下さい。ちなみに、赤みが薄くなる以外肌には何の影響も
ないんですか？

基本的にフォトフェイシャルやフォトリバースと同じ万能レーザーです。
シミやシワやたるみなどにも効くみたいです。
しかし、今回受けてみてかなり肌がつるつるした感じです。
フォトリバースでは体験できなかった程の効果です。
痛みも全く無く快適に受けられました。
治療中、看護婦と談笑しながら受けましたがフォトリボーンは医療レーザーとして
扱っているみたいなのであまり美容外科では扱ってるところは少ないとのことです。

香さん、快適に受けられたと言うのは何の支障も無いという事ですね！
前に書いたように、浮き出た血管を消失させるレーザーを受けたときに
かさぶたになったので、ちょっと恐怖感が・・。その時は１�pだけ
だったのでまだ良かったけど。香さんはフォトリバースよりも
フォトリボーンが合うようですね！
う〜ん、レーザー私も受けてみようかな。その時はまた報告します！

おはようございます。ももさん、ありがとうございます、少し気が楽になりました。

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index.html

私も顔赤いです…。これまで整形するしかない（皮膚を張り替えるしかない！）
と思ったんですが、このスレを見てレーザー治療というのを知って興味しんしんです。
５，６十万ぐらいかと思ったんですが、結構安いですねえ。１回で２万円ぐらいですか…
８回目ぐらいから効果が現れるそうで…。聞きたいのですが、どれくらいのペースで治療受けていますか？
値段的に月１ぐらいしか無理そうなので…

たみやさんへ
私の場合はですが、今までやってきたものだいたい、2、3週間おきで月にすると2回くらいのﾍﾟｰｽでうけてます。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

私も月２回でしたね。
でも病院によって１ヶ月おきとかあります。

皮膚を張り替えると完全に治るみたいですが傷を治すにはかなり時間がかかるようです。
宍戸錠が頬からシリコンを取り出した後、未だに頬に傷がくっきり残ってますよね。
それと同様みたいです。

>>95
あれはオペした石が下手だっただけ
すでに北のビョーインも首になったし。

皮膚って張り替えることができるんですか！？
ビックリです((ﾟДﾟ)))

>>94 >>92
レスありがとうございます。１ヶ月で２回ぐらいですか…うう、ちょっと無理そう。
でも、意外と安く出来るということが分かっただけでも良かったです。
ありがとうございます。

皮膚って張り替えれるの？

お前ら市ねよ。

>>100が(･∀･)ｲｲ!!事言った

皮膚移植という形になるみたいだよ。

あの〜・・・。私、赤ら顔というより、まだら顔なんです。
仲間に入れてくださいますか？
頬のところどころに毛細血管が浮き出たりしてて、そのまわりがなぜか赤いんです。
肌は色白なので、そこのところが妙に目立つんです。
化粧しちゃえば隠せるけど、スッピンが・・・。嫌すぎる！
あ〜あ・・。やだなぁ・・・。
なんか直す方法知りませんかねぇ・・・。

あなたは死刑です。>>103

>>103
毛細血管はレーザーで焼き切るしか治療法はありません。

>１０４　あなたは死刑です。

な、なんで？？？

＞１０３
こんにちわ。
おはつです。
浮き出てる血管は最新のレーザーのフォトフェイシャルなどで消えやすいようです。

それから１０４のような煽りには相手しないほうがいいよ

１０３です。
や〜ん！香さん　ありがとう！優しいっっ！

そうですか・・・。フォトがやっぱりやってみる価値ありそうですね。
私も気になってました。
まだらなのって本当に手におえないので、ちょっとでも薄くなればうれしいのになぁ。

あたし、バージンなんですけど、どうしたらいいですか？？>>108

>>108
や〜ん！
その辺に落ちてる棒きれでもつっこんだらどう？
私はそうして脱バージンしました、や〜ん！

ネカマ>>110

初めまして！私も子供の頃からずっと赤ら顔です。ちなにみお姉ちゃんも
赤ら顔だったのにお姉ちゃんは中学生くらいに治ったんです。
でも私は今１７なんですけど相変わらず頬全体が濃いめの赤ら顔なんです。
今は化粧でごまかしてるけど、どうしてもファンデが濃くなっちゃうんですよね。
なんだかこのレス最初から読んでると痛切に気持ちが分かります・・・。
あと誰かが言ってたけど、彼氏と一晩過ごす時って凄い大変ですよね。
一緒にお風呂入っても化粧が取れないか冷や冷やもんです。しかもちょっと
下ネタですけど、エッチとかすると軽くメイク落ちませんか？
私は落ちちゃうんです。だぶんハグとかシーツに顔擦っちゃって
落ちちゃうんだと思うんですけど・・。ただでさえ体がホテってるのに
（もちろん頬の赤さも倍増）メイクまで落ちて凄い恥ずかしいんです。
でも赤ら顔が治せるなんて知らなかったから皆さんがおっしゃってる
レーザー治療を私も是非やりたいと思います。ちなみに私は毛細血管
タイプじゃないっぽいです。普通に真っ赤って感じなんです。誰か
同じタイプの方いますか？

レーザー治療って凄い気になります。

＞１１２
はじめまして。
私も、あなたと同じタイプの赤ら顔です。
正直私はもう８回レーザーを当てましたがはっきり言って効果は薄いです。
生まれつきのシミや赤ら顔等は、かなり困難な治療になります。
でも全く効果は無いとは言えないので軽快はすると思います。
でも１７歳ということなので経済的にレーザーの料金を払えるかどうか
問題です。
最低でも１回１万はかかりますので。
でも直したいですよね。
一緒に頑張りましょう！

しかし、、金の無駄ずかいだよなあ。

よって、香は禁固３６０年の刑

香さんレス有り難うございます。１回１万は痛いですね。
うーん・・・。ちょっと微妙です。今はさすがにお金
ないんで今はメイクで隠していずれ治したいと思います。
でも生まれつきは治りづらいんですね。なんかヘコみます。
でも少しでも治したいんでお互い頑張りましょう。
あと今日たまたま雑誌で見かけたんですけど、
トマト化粧水とかトマトジェルって赤ら顔にいいらしいです。
ちょっと気になりますよね。まずはレーザーじゃなくて地道に
やってみようかな♪

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無料で会うなら…合コンして騒ご♪

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＞レッド
それは恐らく私たちには全く効果の無いようなことだと思います。
色んな赤ら顔があってそういうトマト化粧水なんかはニキビとか表面上のトラブルで
赤くなった人に効くんだと思います
皮膚の奥の毛細血管が赤い私たちにとっては期待はできないでしょう

赤ら顔、可愛い〜(*^-^*)

ﾚｯﾄﾞさんはじめまして！ﾚｽ読ませていただきました。私も香さんと同意見です。とりあえず今は現時点での化粧品代と治療費を貯めることをｵｽｽﾒします。一緒に頑張りましょう！

この間10回目のﾀﾞｲｵｰﾄﾞﾚｰｻﾞｰをしました。ﾌｫﾄﾘﾊﾞ10回ﾀﾞｲｵｰﾄﾞ10回やっても治らないので、ちょっと休憩するか、【ﾊﾞｲｵﾌﾟﾄﾛﾝ】という、皮膚を強くするのをやってみるかを薦められました。休憩するか、ｸﾘﾆｯｸを変えるか、それとも【ﾊﾞｲｵﾌﾟﾄﾛﾝ】とゆ〜のをしてみるか迷い中です。

（＾＾）

＞りんご
休憩＝諦めろという医師側の薦めなのかもしれませんね。。。

ですよねぇ〜…切ない(;_;)

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授　中村孝志容疑者（５４）を
　女子トイレ内を隠し撮りしたとして、警視庁は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
　近く同容疑で書類送検する。

　調べでは、教授は３月２９日午前０時１０分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
　女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
　発見された。
　同容疑者は容疑を認め「ほかにも１０件ほどやった」と供述。
　同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

　京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。

皆さんご意見ありがとうございます。いろいろ読ませていただいた
結果やはりトマトの化粧水は止めようと思います。
まだ試してないけど私自身もあまり期待していなかったので・・・。
それよりも今日彼氏にそ−いえばスッピン見たことないなぁ。
いつ見せてくれるのって言われちゃいました・・。彼に赤ら顔を
見せるのはとても憂鬱です・・・・・。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

レッドさん、私もそうです、彼氏にすっぴん見せる勇気ないです。それによって嫌われてしまうんじゃないかと、怖いんですよね…。でも、隠し通すのは無理ですよね、打ち明けなきゃなんだけど、なかなかできませんよね…。

こんにちは！
ちょっとした情報を。
保険治療出来ない新型レーザーのＶビームですが、保険適用になるのも間近
のようです！金銭面で負担が多かっただけに嬉しい情報ですね。病院の
先生がおしゃってました。早く申請が下りればいいですね！

レーザーで治らないってどーいうカラクリになってんのかな。
赤ら顔の原因は血液の赤さじゃないの？
毛細血管をブチブチ消していくレーザーで赤ら顔が治らないなんておかしくない？

＞１３０
私がかかりつけの医者から聞きましたが医療レベルのレーザーの出力じゃあ完全に消し去るのは
到底無理な話らしいです。
レーザーの最高出力にしてかろうじて消えるか消えないかというレベルの話です。
でも最高出力で肌に当ててしまうと数ヶ月ものダウンタイムがかかり且つ、実践例が無いので
どういう副作用をもたらすか不明なので危険です。

＞１２９
それはいい傾向ですね。
でもVレーザーは痛いですね
私はもうVはいいって感じです

ちょいとお聞きしますが、私の場合毛細血管が浮いてるんですが
赤い所には浮いてないんですね。
解りやすく説明すると頬全体が赤くて頬からアゴにかけてに毛細血管が２，３本ﾁｮﾛっと浮いてる感じなんですけど
この場合、頬にある赤みは毛細血管の赤みじゃないですよね？

っていうか毛細血管拡張症ってのは細い毛細血管が浮いている状態が幾重にも広範囲で広がってる状態を
指すんですかね？

難しい質問してｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
　

慢性的な赤ら顔で悩んで１０年以上・・・。
いろいろな病院に回り、いろいろな治療を試して、やっと解決したよ。
はっきりいって赤ら顔がなくなってから世界が変わった。
治療法は私の努力の結晶だから教えないけど、一つだけ言わせて。
慢性的な赤ら顔にレーザー治療はほとんど効果ないよ。
お金の無駄だからやめたほうがいい。
ただ、毛細血管が浮いている場合は、
レーザー治療で効果があるそうだよ。
この場合は保険適用だし、ぜひやってみたらどうかな？

>>133
ありがとー、レス遅くなってごめんね。
133のお陰で踏ん切りがついたので一度診察しに行ってきます。
やらない事には解らないもんね。
来週あたり行ってもしレーザー治療を受けれるようならちゃんと報告しますね。

>>133
１０年間の努力の結晶、本当におめでとう！！
今までのレーザー治療が全く効果ないというのは私も同感です。
しかし、最近のレーザーはそこそこ効きます。
私も頑張ります

>>133
赤ら顔、解決してよかったですね、やっぱり努力次第で治るものなんですね、励まされました。

女の人ならまだいいよ、かわいいの範囲に入るからさ。
男なんか最悪だよ。ただの田舎っぺだからね。
高校のときにダイレーザー１回やったけど全く効果ないし！
大人になれば治ると親に言われ続けて現在２２歳・・。
通販で売ってるヒル何とかクリームでも買ってみようか。。
効果ないのかなやっぱり。。。。。
女の人は赤ら顔の男のことをどうおもいますか？

＞１３７
男でも女でも社会に出て行くために顔が赤いと不利だと思う
私なんかは女だから化粧でごまかしてるけど流石に限界あるし・・・
でも男性は社会人で化粧しちゃうとかなり浮いちゃうよね
早くなおしたいよね、、、お互いさ。

それからヒルクリームは全く効かないのでやめておいいよ

>>137
それってヒルテンクリームのことかな？
俺は効果あったよ。俺も通販で買った。
ただ、このクリームは短期間では効き目は
表れないみたい。時間をかけて長期的に
取り組みたいのなら試してみては。

それにしても「全く効かない」と言い切る
138さんは凄いね。俺みたいに効く人もいるんだよ。

>>138
悪い悪い。
書き込んだ後にこのスレ最初から読んでみたら
最初の方に「一定の効果はある」って138さんは
書いてたね。失礼しました。

ヒルテンクリーム効果あってよかったですね
１３９さんの赤ら顔はどのような症状だったのですか？
慢性的な赤ら顔だったですか？

この前フォトリボーンを３回目やってきました。
看護婦も前回に比べて薄くなったと言っていました。
私もそう思います。
なかなか調子いいです

age

はじめまして。
私は、生まれつき皮膚が薄い為、頬全体に毛細血管が浮き出て見えてしまっています。
子供の頃はこの頬のせいでよく｢血管ばばぁ｣と言われたりして、イヤな思いをしました。
生まれつきの為絶対に治らないと思って、綺麗な肌の人にずーっと憧れて生きてきましたが、ここのスレを見つけて、もしかしたら治るかもしれないと思って少し嬉しくなりました。
レーザー治療の事は前から知っていたのですが、保険が利く事を知らなかったので高いから無理と諦めていました。
どなたか私とおなじ様な頬の方でレーザー治療で治った方いらっしゃいますか？
完全に綺麗にならなくてもこの毛細血管が薄くなってくれればいいと思っています。

お久しぶりです。なんかあれからいろいろ顔に塗ってたら、だいぶ治っちゃいました。
洗いすぎだったようなので、今はあんまり洗わないようにしてます。

これから夏なので少し赤みが引くと思います。
暑くなると毛細血管も少しは広がるので。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

当方男なのですが
日焼けサロンいったら黒くなって、見えなくなりますかね？
そんなに日焼けするつもりはありませんが・・・

>>149
恐らく黒くなれないと思う。
赤ら顔って色素が薄いから黒くなろうとしても赤くなるだけだと思う

俺も赤ら顔で悩んでる男です。
高校入った頃から赤みが段々とでてきて、今では頬全体が赤い。
瞼も赤いってゆーかピンクっぽい。冬とかになると頬、鼻、瞼共に真っ赤になります。
俺の場合近くで見ても血管のスジとか見えないから、血管拡張症じゃないのかな…？
レーザーか何か受けたいけど、地方だからなかなかいい病院がない。。金もないし…。
大学行ったらバイトして金貯めてレーザーとか受けるつもりです。
皆さんも一緒に憎き赤ら顔を改善していきましょう。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>151

頑張れ
高校生だと経済的にキツイだろうけど大学生になるまで耐えよう
薄く化粧するなり隠せることは隠せますよ

>>151
男だから化粧もできないもんなぁ
大学までの辛抱だ！
おかげで受験勉強にも身が入るか？？
とにかくがんがれ

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

男でもね最近化粧してる人多いよ。
別にオカマだとかじゃなくてね。
ちょっと肌荒いから化粧で隠すとか。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

顔の別の場所にアクセントをつければ、気になっていた
部分に目がいかなくなる。
メイクのプロが言ってた。

age

age

私の家の近くのＶレーザーは１ショット３００円です。
両ほほやっても、２０ショットで６０００円くらい。
大阪ですが。

161さん、大阪のどこか教えて欲しいです。あと、みなさんに質問ですが、美容外科は
一人でいかれるのですか。同伴とかはいないのでしょうか、

２０ショットで６０００円って高くないですか？
私は２００ショットで１００００円でしたけど。

見てちょ♪

http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

http://www2.free-city.net/home/angelers/index.html

赤ら顔と赤面症はべつものですか？

＞１６５
赤面症は人前にたった時や緊張した時にカーっと赤くなりますが
赤ら顔は万年そうなのです。

じゃぁ、赤面の人はレーザーしても一緒かな・・・。香さんは、詳しいみたいので
いろいろお聞きしたいです。

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

>>167

赤面症の人がレーザー聞くかどうかまでは私は判りませんがカウンセリングで
内面からあがらないようにトレーニングするという事をよく聞きます。
一度美容外科に行ってみたらどうですか。

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです

が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

>>163
はじめまして。
２００ショットで１００００円のクリニック、
是非教えてください。
Vスターは保険適用になるとの噂ですが待てないので...

>>163　>>173　私も教えて欲しいです

実名は出してはいけないみたいなので地区だけ言っておきます。
渋谷区です。

>>173

保険適用について前に聞いたのですが知らないとの事でした。
ガセネタかもしれませんね。

>>176
ありがとうございます！
T先生ですよね？今度行ってみます！

age

元赤ら顔、８年前に完治。
物心ついた時にはもうリンゴホッペだった。
ハタチの時に２回に渡って色素レーザーで治療したよ。
レーザーの赤紫が半年も消えなくて、毎日コンシーラーで隠すのに大変だった。
赤紫が消えたら、茶のようなグレーのようなシミになって
ケミピ３回やって、やっと肌色になった。
赤ホッペがものすごいコンプレックスだったから、何かから開放されたような気分だった。
私がやったのは古い治療でたいへんだったよ。
今はいいレーザーあるんでしょ？
リンゴホッペ同士よ！
ガンガレ！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

赤ら顔治したい。

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう）に気をつけて!！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

age

age

ダイレーザーとダイオードレーザーって違いますよね。　
どう違うのでしょうか？　現在ダイレーザーで治療中の者です。

私も赤ら顔で悩んでます。
意を決して治療しようと思うのですが、結構時間とお金が掛かるようですね。
今、思案中なのは「Ｎライト」ってやつです。
経験者の方いらしたら、経過状況を教えて頂きたいのですが。
来週あたり行ってみようかなーと思ってます。

初めてかきこします。もうすぐ二十歳になります。
私の悩みは、赤ら顔とは違うかも・・・？しれないんですけど
けっこう本気で悩んでることがあるんです！！
それはお酒を飲むと顔が真っ赤になってしまうんです・・・汗
にきび跡も一気に浮き出てきます。体質なんだろうけど、なんとか
せめて今までのにきび跡だけでもえ消したい（薄くしたい）んです。　
毛細血管拡張症の治療で何とかならないんですかね・・・？？
みなさん赤ら顔で悩んでいる方は飲んだら真っ赤になりますか？
私はお風呂後・運動中・飲酒の時赤くなります。

>>190
多分あなたの症状だと「酒さ」というものかもしれないです。
これは毛細血管拡張症とは又ちょっと違うんですが・・
ググってみるといいですよ。
治療法は一番短期間に改善するのはＶビームというレーザー。
公式ＨＰの画像があります。ただ日本でこの機械がある医者は少ないです。
ttp://www.candelalaser.com/vbeam/vb_photo_rosacea.htm

レーザー治療をされた方に質問があります。
治療直後はどんな感じになりますか？
また、その後はどういう感じで通常の皮膚状態になりますか？
通常までどのくらいの期間かかりましたか？

まとめると、

顔が全体的に赤い【赤ら顔】→レーザーやっても効果なし
顔の一部に血管が浮き出るように走ってる【毛細血管拡張症】→レーザーで直る

ってことで良いの？

全体に赤ら顔でもレーザー効くよ。
でも何度か通わないと平均的な色にするのは難しい。

皆さん、こんにちは。
ももと申します。
私は赤ら顔・毛細血管拡張症です。
現在、赤い血管に吸収される特徴を持った最新のレーザ−【Vbeam】という、
パルス幅可変式色素レーザーで治療をしています。
効果は数時間後に確実に現れてきます。
素顔を見るのが楽しくなってきました♪
赤い血管は確実になくなっていますし、美肌効果もあるそうで、
肌も引き締まり奇麗になって行くのが良く分かります。
ドクターの話しだと、レーザ−の照射時には冷却ガスを噴射するそうです。
そのため、お肌の感覚が麻痺しているらしくそれほど痛くありません。
ただ、２，３日は肌にレーザー照射跡が丸くボコボコ残っています。
でも、気になるほどではないですよ。
つまり、ダウンタイムは無しです。

ただし、太い血管を切るには出力を上げるのですが、出力を上げた照射は、
赤いアザ（内出血）になります。
でも、シミ隠しのスポットファンデでお化粧すれば目立ちません。
私の場合は５日程で普通の肌に戻っています。

参考になるかどうか分かりませんが、書き込みさせていただきました。

報告ありが�d！

ももさんはどこでＶビーム受けていますか？
聞くところによると出力の設定が難しいそうで出来ればレーザーに
慣れた？というか経験豊富なところに行きたいです。関東でしょうか？

195です。
57番等の【ももさん】とは別人です。
途中レスをよく確認をしないで同じハンドルネームを入力してしまいました。
２channelビギナーなもので、すみません。m(__)m
私の通院しているVbeamのある病院は、東京の美容外科です。
191さんもおっしゃっていますが、このレーザーがある病院はまだ少ないそうです。
ドクターはレーザーの特徴や技術的な説明も良くしてくれます。
アザになる治療の時は事前に教えてくれるので、レーザーの扱いにはとても慣れて
いらっしゃるように思います。

三年くらい前にこんな感じの赤みが出てきて以来、四六時中赤いです・・

http://rosacea.dermis.net/content/e02typesof/e01classical/e02cl_stage_1/e126/blob_html?key=imghires&lang=eng&manage_lang=eng

あぼーん

あぼーん

私はニキビ跡と、その結果皮膚が薄くなった為の慢性的赤ら顔で悩んでいます。
先日、Vビームを置いてる病院に話を聞きに行ったんですが、赤あざの人には向いてるけど、
私の様な頬全体がぽ〜っと赤いタイプは、かなり深い血管を破壊しなければならない為に、
以前のダイレーザーの様にガーゼを張る事はないけど、照射後はかなり強い紫（コン
シーラーでは隠せない位だそうです）になり、3週間位はそれが続くと言われました。
かなり覚悟が必要とはっきり言われて、Vビームは諦めました。
なかなか難しいんですね。いい治療法ないかな・・・

僕は、赤ら顔というより、すぐに火照ってしまって赤くなります。
慢性的でないので、スレ違いだと思うけど、かなり顔が赤くなる事に劣等感を持って
いるので、書かせてください。
通っている皮膚科では、アレルギーもあるので、ジルテック、アスモット
＋漢方薬を処方されています。
ビャッコカニンジントウというのを10ヶ月近く飲んでいますが、
やっぱり、すぐに火照ってしまいます。
漢方薬は、効いているのか不安になるけど、改善されてないから効いてないのかな。。
なにか、効果的な火照り対策は無いでしょうか？？？

Vビーム効果があってよかったですね。
私も一時期やっていたのですがある程度までは良くなるのですがそれ以上は
限界でした。
看護婦曰く「Vビームをはじめとする赤ら顔に効果のあるとされるレーザーは極めて一時的なもので
永遠に赤ら顔が再発しないという補償は無い」とのことでした。
何処のサイトを見てももう赤ら顔とはさようならみたいな商用リップサービス文句が
目立ちますが慢性的なものに対してはやはり限界があるようです。
そのような事を言ってくれる病院は数少ないのが現状です。

>>203
美容板で見たのですけど5ヶ月家で使うだけで重度の赤ら顔を
改善し健康的な肌色にする化粧品があるそうです。
国内では売っていないということ。

>>204

国内で売っていないというところが残念ですね。
大概通販モノは高値ですし庶民には手が届きにくそうですね。

>>205
場所はりませんでした、すみません。
値段はひとつが３０ドルぐらいでセットでも１２０ドルですから安くはないですね。
でもＶビームレーザー１回分で半年以上使えるなら悪くないと思いました。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1070537704/

情報ありがとう御座います。
ただ赤ら顔でもニキビによる赤ら顔に効果はありそうですけど慢性的な赤ら顔に
聞くのかなぁという不安があるのですが。
貼ってもらったスレでも慢性的な赤ら顔の方はいらっしゃらないようですね。

>>207
前のスレの６６２にあったレスには赤ら顔の症例の対訳がありました。
http://www.nucelle.ca/testimonial.htm

Tarynさんは1年半前に重症赤ら顔を治したいと奮起して
８ヶ月の間、皮膚科での治療に通ったものの全く改善なし。
それでネットで酒さ症状に効果のある方法を探した
ところ当時新製品だったNuCelleシリーズを知って試してみた。

現在５ヶ月継続中で最初の３週間で赤みに明らかな改善を感じた。
今ではお酒飲んでも辛いもの食べても日光に当たっても真っ赤にならない。
更に毛細血管が目立たなくなってきたのも感じる。

ご親切にありがとうございます。
前スレが見れないものでして(-_-)
毛細血管が浮き出ている赤ら顔に聞くだけで私のような生まれつきただ赤いだけの
場合にも本当に効くのかなぁ。
Mandelic洗剤、トナーおよびMandellicな血清をこの人は使用しているようですね。

血清・・・それはマンデリック酸シリーズのSerumという商品のことでつ。
ま、直訳だと血清かもしれませんけれどｗ
Mandelic洗剤っていうのもクレンザー、洗顔のことですね。

ｻﾗｯと直訳 ｳｹﾀ

ピーリングってどうなんでしょうか？
よかったら受けてみようと思っているのですが・・・。

すいません、あげます。。。

はじめまして。
自分も生まれつきの赤ら顔で悩んでいます。全体的に赤いです。
毛細血管浮き出てませんが。いつも赤くて恥ずかしいです。
どうにかならないでしょうか｡

>>214

生まれつきは本当に難治です。
ちなみに俺も男。
化粧で隠してます。

赤ら顔にとっては別におめでたくないですが、とりあえず、
明けましておめでとうございます｡

あげとく

私も赤ら顔です・・・ほんとつらいね。

レーザーを推奨しているところもあれば、敏感肌を改善しようと
いうところもあり、どっちがいいのやら・・・

age

瞼だけが赤いんですが自分でできる良い治療法ないですか？
運動して体温が上がると余計に目立って嫌なんです。

赤ら顔のみんなでオフ会しましょ！

赤ら顔だと思ってる方で、どちらかちいうとオイリー肌で、顔全体
的に赤い方。毛細血管がどうとかじゃなく、なんとカビが顔に繁殖して
アレルギー起こして赤くなってる事あるんです。何やっても治らない方、
皮膚科で調べてもらえます。抗菌剤？水虫の薬もような塗り薬で治ります。

↑皮膚化に行って何といえばソノお薬もらえますか？
抗菌剤下さいでいいんですか？

抗菌剤下さいではくれませーん。
ほんとにカビが原因で赤くなっていなくては
お薬出せませんから！！
症状は顔全体が赤いです。私の場合、顔から下は
全く普通なのに顔だけ赤く、フォトで完治せず。
毛細血管浮いてるかんじもなかったので
調べまくり、カビ繁殖が原因という症例を発見して
皮膚科に検査をお願いしました。
検査の結果、カビが！！！
かゆみとかありません、デキモノとかも出来ません、
ただ赤いので、ずーっと気ずかなかったのです（涙）。
言っておきますが、わたしは不潔な女ではないです。
お風呂も毎日、洗髪も毎日、洗顔も１日２回。
部屋だって掃除は定期的にしますし、日当たり良好でシーツも清潔。
健康ならなんでもないのに、体力が落ちている時にカビが不着すると
繁殖してアレルギー起こして赤くなるらしいです。
医者も見逃す事が多いので自分で検査依頼しましょう！！
自然完治しません！お薬つけるとすぐ治ります。長くなりすみません。

思い出したのですが、抗菌剤の飲み薬も処方されました。
がんばって治療して下さい！
カビが原因だったらここで治療経過レポしてあげて下さいね！

>>221>>223>>224さん
詳しく教えていただいてありがとうございますm(_ _)m
私の妹の症状ににている様ですので病院行かせてみます

鼻先だけが赤いです。小鼻も赤いです
小さい頃から慢性鼻炎で鼻かみ過ぎで炎症か色素が沈着した感じです
鼻先は夏でも冷たくて、手も寒い時期と今の季節でもいつも真っ赤です
血行が悪いのでしょうか
対処方ないでしょうか

赤ら顔を隠すにはどんな化粧をするのがいいですか？
男なのでばれないように化粧したいんですが・・・

アルテミシアKっていうローション使った人いませんか？
効果のほどはどうなんでしょう？
http://www.hapima.com/prd/01000022/010000223298-07808/
感想聞かせてほしいです

>>223
検査で見えるカビと見えないカビがあるので、皮膚科の先生にあまり無理を言わないようにね。

>228
私はそれじゃなくて、Super-Skin K-Derm Gelというのを使い始めましたが
かなり効果がありますね。
小鼻の横あたりと、鼻の頭、頬の一部にくもの巣のような細い血管がもやもやっと浮き出ていて
以前にVビームレーザーをしました。
確かにレーザーは効果はあったのですが、暫く青痣になってカサブタになって、かなり痛いし
一発2500円と高いので、ジェルを試しているところです。

ココが結構安いほうかな？送料は15ドルだったです
http://www.dermadoctor.com/product.asp?WID=%7BAFF18853%2D1EB5%2D4A3D%2DA647%2D289C94732C25%7D&ProductID=41

Vレーザーってレーザー光線出るのと同時に冷却ガスとかいうの
がでるの？痕になったりしないのかしら？

>>230
僕（男です）の場合顔全体が鬱血して常に風呂上りのような慢性的な赤ら顔なんです。
ビタミンKが使われている点で共通していますがどうなんでしょうね。

本物の赤ら顔にはVKつけても何も変わりません
時間と金の無駄

>>233
だめだったの？

>229
けんびきょー？培養するんでつけど！！

カビの検査ってどんなの？血液検査でもわかるのかな？

カビの検査ってどんなの？血液検査でもわかるのかな？

赤みが即消えるんですと
試す価値あり
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1087278918/

私の場合フォトで大分赤みが薄れました。
でも、Ｖビームか、ダイレーザが一番効くのでしょうか？

REDMANさんという方が運営していて
赤ら顔に関するかなり詳しい情報交換、考察がなされていた
サイトをご存知の方いらっしゃいませんか？

血管をレーザーで焼き切るなんて、物理的に無理無理。
はじめのうちは満足かもしれないけど、またすぐに復活するよ。
はっきり言ってお金の無駄。期待しないほうがいいよ。
俺はＥＴＳを受けて血流を調整する神経そのものをぶった切るよ。そのほうがてっとり早いし、「根本」療法だからね。
副作用あるけど、体質を変えることで赤ら顔が治るんだったらチョロいでしょ。
レーザーなんて、しょせん小手先だけの気休めにすぎない。

＞２４１
ちょいと〜。
血管に悩む人は大ﾏｼﾞ〜！この血管殺しちまいたいと思ってワラをもつかむ。
しっかし極論すぎるからさ〜。本気なら人柱になってよ。

REDMANさんという方のサイトは知らないのですが
それは　　(。・_・。)ノ⇒ヽ(｀○´)/こうなった
というサイトなのですか？？

>>243
それもちょっと分からないんですが、
今そのサイトに出入りもしくはアドレスを知ってる人がいないか
と思いまして。

最近、日本語の読めないバカが多いな。

でっ・・・・
(/ ￣▽)/<<<<《話話話話話話話話話Σ(￣ロ￣(￣ロ￣*)ナニーッ!!

ちょっと聞きたいのですが
女性から見て男のあから顔はかなりの減点対象ですか？

これどう思います。
http://www.ibeautystore.com/pdt_detail.asp?pid=3265

３０００円×２でほとんど治るレーザーが近所の皮膚科にあるんだけど、試す価値あるかな。
Vスターレーザーっていうのらしいけど、このスレでいうより安いから不安だ・・・
結構、評判が良くて県越えてやってくる人も多いのだけれど。

ちなみにもうレーザー予約済みです。

>>249
レポきぼ〜ん

Vビームレーザースレにもきてね

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1064072244/l50

僕は中学くらいからかなぁ〜　辛いもの食べたり暑いとこいったり熱いお湯あびたりすると顔全体が赤くなるんですがぁなんとかなりませぬかなぁ；

あとねあとね女の子とかと話しても赤くなるシィｗお酒のんだらタコになっちゃう　お酒飲んだときのあだな　タコ（´ω｀）しょぼぉぼぉん

皮膚科にいったらなんていえばいいんでしょうか；なんかいいにくい＞＜

精神科に池って全レスにあったよ。
ちょっとふるいけど　”たこで〜す〜”って先生に言いなさい。

えっ、お酒飲んだとき赤いのは精神科なの？
皮膚科いってたこで〜すって言ってはだめなの？

お酒は、脳神経科かな・・・・
＞皮膚科いってたこで〜すって言ってはだめなの？
言っていいよ

じゃあじゃあ、普段なにもお酒とか飲んでもいないのに、
お酒飲んだ時みたいに顔が全体的に赤いのは何科にいけばいいの！？
俺みたいな症状の人っていますか？？ 本当に自殺したいよ。誰か助けて(＞＜)

>>259
形成外科
美容皮膚科
美容整形（クリニック）

あとあがり症→心療内科

ネットでいろいろ調べれば調べるほど頭が混乱してくるよ。
レーザーの名前がごちゃごちゃしててややこしいし、どの医院も言ってることがまったく違うし、
自分の顔が赤いのは肉体的なものなのか、精神的なものなのか、それともその両方なのか分からないし、
経済的にも精神的にものすごいストレスを感じるし、もうダメなんじゃないかって死にたくなったり、
ふつうの顔色の人をボコボコにぶん殴りたくなったり、もうとにかくなにがなんだか分からなくて、
本当に死にたくなる。なんのやる気も起きないよ。どうすればいいのか誰か俺に教えてよ！！

>>262
脂漏性皮膚炎というのもあります。
あとアトピーとか
前アトピーでステロイドをぬっていたとか
ニキビ跡とか

生まれつきなの？

アトピーではないです。でも脂性肌です。
ニキビもちょっとあるけど、ニキビ跡の赤みでは絶対ありません。
種類が全然違う赤みです。さっきも書いたけど、お風呂上りや飲酒時のように、
顔が「全体的」にゆでだこのように赤いんです。血管の筋が浮き出てるわけではありません。
顔を洗った直後だけ普通の顔色になります。あとはずっと赤い。寝てる時とか。
顔を触ったらそこのところだけ特に真っ赤になります。くしゃみをしても赤くなります。
下を向いただけで真っ赤になります。肉体的なことばかりが原因ではないように思います。
俺は赤面症だし。あがり症だし。でもそういった精神的なことばかりが原因ではないように思います。
たぶん神経的(？)なものも深く関わっているような気がします。自律神経とか副交感神経とか。
なにから手をつけていいのかまったく見当がつかなくて途方にくれてます。具体的な行動に移せないです。

>>264
ここより健康板で具体策考えた方がいいです
身体・健康
http://life6.2ch.net/body/
赤ら顔は整形板ではレーザー治療だけ

>>265
ありがとう。そっちに行ってみます。頑張ります。

ちょっと質問
女性から見て男性の赤ほっぺって終わってますか？
それだけで恋愛対象はずれますか？

>>267
むずかし〜
内面重視の子ならＯＫなのではないかい

>>228
アルテミシア使ってたけど、効果は感じなかったです。
次はＫダームジェル使ってみようかな・・・

これっていまのところ
Ｖで治るって言われているけど
実際治った人いる？

>>268
すみません言い方悪かったですね

外見での評価では当然マイナスになるとは思うんですが
かなりにのマイナスになるのでしょうが？
ちあみに男です

え〜・・・・顔見てみなきゃわかんないよ〜
どのぐらい赤いか分らないし
あと、もとがどうかでかなりちがうんじゃない
もとがキムタク似と出川似だとかなりちがってくるし（あたいまえか）
ちょっと質問がむずかしい〜です。

>>272
なるほど・・・じゃ元がそれなりならまあ減点対象ではあるが痛恨のマイナスポイントでもないってことですか
まあ赤くないに越したことはないと思いますが・・

あまり気にしすぎもよくないですね、（＾＾）

>>273
なにか治療してるの？

>>274
温水冷水効果なし、保湿のため尿素クリーム効果なし・・・・
他家でできる治療法おもいつかないです

高校まではすぐに赤面してたけど、大学入ってからはほとんど完治したよ。
こんな私は男です。
人前に出るようになったからかな
かつて（高校時代まで）は女の子とろくすっぽ喋れなかった

275と276は内容違いだと思うのだが。

私も小さい頃からものすごいりんごほっぺっで最悪だったけど、そういえば最近治ってきたなー

デルマ・ローズ・トニック
使った方いませんか？

私は赤ら顔ではないのですが、お酒のんで真っ赤になっちゃいます。
けっこう病的です・・泣　これって治せないのかな？？

生まれつき赤いっていう人います？

生まれつき赤くて、りんごちゃん言われてたよ…

りんごちゃんへ
今も？

今も赤いっすよ。現役で赤いです…
ニキビ跡じゃないのに治らないよ。背も低いから、子供っぽいってかなり言われるし(´･ω･｀)

　はじめまして、、生まれつき顔が赤くてすごく悩んでいます。。
前は、ほっぺただけが気になっていたんですが、最近では、顔全体が赤くて
ほんとに嫌です！！　しかも肌が弱く、冬になると乾燥から炎症を起こしたり
してかゆみがでたりもします。みなさんレーザー治療をされてる方もいらっしゃる
ようですが、私も最近挑戦してみようかとおっもっています。。でも完全に治った
方はいらっしゃるのでしょうか？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

vビームとダイレーザどちらも試した方いますか？

ニキビの赤みにはケロコート効くかな？買ってみたんだけどどうだろ？

Ｖビームもダイレーザーも試したけどＶのほうが良いよ。

>>288
�Xで治りましたか？

だいぶマシにはなったよ。やらないよりやったほうが絶対良いよ

>>290
私も�X何度か試したのですが、あまり変化がなく
続けるか検討してます。
完治はむずかしいのですかね？
今でも続けて治療してるのですか？

完治はほとんど無理だと医者から言われました。でもＶの出力上げてやってます

朝昼晩適量純ココアを飲んでピロリ菌を殺し、オナニーを控えること。

南青山リセクリニックでＶビーム四回１０２９００なんですが 高いですか？相場がわからないので
教えて下さい

４回って顔全体を４回？なら安い方じゃないの？
ＨＰ色々検索してみなよ

学生の俺には無理だ･･･

高いと思う

山形の某美容形成外科でレ-ザ-治療受けました。(試しに右側の頬だけ)
「このレ-ザ-はあまり腫れない」「化粧でかくせる程度」と言われたけど、
化粧でかくせない鬱血(青アザのような)と腫れはありました。
これは一週間程で治まります。
効果は…半年経過した今は、左よりは右のほうが赤みが目立たないかな? くらいです。
満足度も効果も人それぞれかと。
費用は毛細血管拡張症と診断されて8千円。ちなみにV.Beamレーザーというのを弱めで照射しました。

>>298
今も定期的に通ってるのですか？

>>299
今は通っていません。行ったのもその時一度だけです。
顔の腫れ(鬱血)が一週間程続くので、人と会わない時期を見計らって左も…とは思っているのですが、
一週間も人と会わない時期なんて…難しいですよね;

書き忘れましたが、費用は「毛細血管拡張症」と診断されれば保険が摘要されます。

私も頬の毛細血管が気になってレ−ザ−やったけど、
赤紫色になってしまって化粧で隠す（２〜3週間）のが大変だったのと、
そのあとに、そこに薄いシミができました。しばらくは、「おっ　毛細血管が少なくなって、
良い感じ！シミくらい許す！」と思っていたのですが、半年もすると血管復活！！
また糸のように毛細血管が・・・そしてレ−ザ−がよくあたっていたところなのか
わかりませんが、そこだけ色がぬけて、なんだか今じゃ、赤と白のまだらちゃんっほっぺ+シミ！って
感じです(>_<)・・・なんか　もう開き直っちゃいましたよ♪化粧で隠すからいいや！

>>301
私もそんな感じになりました。
化粧で隠せるのですがお風呂上りにレーザーあてた
ところだけが赤く浮き出てくる感じなんですけど(>_<)
負けないで続けるか、止めようか
悩んでいます。

>>302
自分で納得するところまで、やったらいいと思いますよ。
どこで納得するかは個人差があると思うけど・・・。
私の場合は、レ−ザ−する前は顔をマッサ−ジすると頬の毛細血管が少しの間だけ
（ほんの数分だけ）消えたんですよね。血液の循環が良くなってるからかなぁ？
でもレ−ザ−後は、いくらマッサ−ジしても、そうならなくて、頬に毛細血管が残ってるんですよ。
レ−ザ−によって毛細血管が分断されて孤立してるのかな？？で数ヶ月後にまた毛細血管が見えるところが
増えてきて・・・なぁ〜んだ完治ってないのかもねぇ〜って思って、なんとなく納得って感じでしたけどね。
相変わらず社員旅行とかで風呂上りスッピンはできませんけど（薄く化粧しますね（苦笑）
前よりは気持ち的に全然　楽になりましたよ。

298+300 の書き込みをした半赤顔です。

今度は別の美容形成外科で光治療を受けてきます!
問い合わせしてみたトコロ「７月に日本初登場した最新の治療器で、
黄・緑・赤・の光を顔に当てることによりリンパを活性し赤みを軽減する」…らしいです。
料金は一回￥5.000で継続した治療が必要との事、どれくらいかかるかな-;

また年末あたりにでも御報告しますね♪

>>304
よければ治療器の名前教えてください？
それも山形の病院なのですか？

みなさんＶの出力どのくらい？
ちなみに漏れ１4だった。

>>>305
ハイ、山形の病院です。詳しくはサイト覗いてみて下さいね♪

書き込み304の病院↓
ttp://www.himawariclinic.jp/index.html

書き込み298の病院↓
ttp://www.tokimekikeisei.com/

ところで「ビタミンE入りの赤ら顔に効果がある」という類いの美容液
試した方いらっしゃいますか?
治療用にも使われるらしいケド、本当に効果があるのかな…?

>>307
情報ありがとうございます。

>>308
前にニッセンかな？通販でそれらしき
美容液買って試したことがあるのですが
効果なかったです。

今日その光治療のサイトをいろいろ
見てみたのですが、その病院は赤ら顔と書かれていたのですが
他はコラーゲンを増幅させはりとかしわにには良いらしき
ことがかいてあり毛細血管とはでていなかったので
毛細血管にはどうかな？という感じです
でも値段的にはそんなに高くないし・・・・・
あまり機械が少ないから情報はすくないですね。

治療したくてもお金が・・・・・

298の病院が気になる。値段も手頃だしね−

私も赤ら顔の人達の苦しみは良くわかりますので、書き込みますね。
もう１０年位前になるので参考になるかどうかわかりませんが・・

手術をやる前の私はもう超赤ら顔、　まっかっかでした
暖かい飲み物なんか飲んだ時は・・・
そんな赤ら顔が嫌だったので、思い切って手術する事にしました。
私の赤さってニキビとかの類で赤くなってるのではなく、
皮膚が他の人より薄い為、皮膚の下の毛細血管が浮き出てしまう為に
赤く見えるそうです。
丁度＜１さんと同じ状態かな
だからいくら洗顔してもこの赤ら顔は取れないそうです。
で・・いざ手術してみたら結構痛かったです。初めにほっぺたに麻酔を何箇所も打つのですが、
それがとにかく痛い。文字道理ホッペに何度もハリを刺されてるような・・
感覚がなくなってきたら、いざレーザーで・・

レーザーは初めは痛くなかったのですが、麻酔が切れてきたせいか（すぐに切れやすい体質だったのかな？）
段々痛くなってきました。　そうカッターで皮膚を切り裂かれてる感じでした；；
そしてちょっと痛いです・・っと申し訳なさそうに言うと、また麻酔をブスリ；；
かなり痛かったが何とか終了。術後の顔は傷だらけ；；
ホッペにガーゼを当てて、その当日家に帰る事が出来ました。
手術終わった後も多少痛みますが、手術を耐えられた方にはどうって事のない痛みです。
傷が完治するのに一ヶ月位かかりました。
手術前と比べると多少変化があったものの、満足いく程ではありませんでした。
この辺りも＜１さんと一緒かな・・

あのでその後３回　計４回手術を行いました。
かなり痛い手術ですが、辞めたいと思った事は一度もありませんでした。
このホッペの赤さが取れるなら・・・
そんな思いが強かったせいかもしれません。
で結果なのですが、今ではかなり満足しています。
赤〜ピンクになっただけでもかなり嬉しいです＾＾
人生もかなり前向きになれたと思います
書き忘れましたが、レーザーを当てて、毛細血管を焼き切る手術だったそうです。
同じ悩みを持ってる方、何でも言って下さいね。

>>315
10年前ということは昔のダイレーザー？

>>317
すみません。何のレーザーかは昔の事なので覚えてません。
でも過去ログ見る限りダイレーザーで間違いないと思います。
内出血もありましたし、顔が綺麗に治るのに２〜３週間はかかってました。
私の場合当時すでに社会人でしたので、会社は長く休めて１週間
会社にガーゼ付けて行く訳にもいかないので、外してましたが、
随分肌の汚い人だなぁ位には周りには思われてたと思います
整形したとは思われてなかったでしょう。当時は整形って話があまり表面化
されてない時代でしたし、まして赤ら顔を取る手術があるなんて・・
そしてそれを私がして来たなどと誰も思ってなかったでしょう・・
話はちょっと変わりますが、１０年前私なりに色々調べて赤ら顔の手術してる所は
唯一そこだけでした。（他にあったかもしれませんが、当時は今みたいに
ネットなど普及してなかったので、個人が調べるにも限界がありました。
友達などに聞く訳にもいきませんし・・・）
ちなみに東京都内です。

>>227
リキッドファンデをうす〜く塗るのは?

私はリキッドファンデにグリ-ンベ-スカラ-を少しまぜてぬってます。
で、仕上げにパウダ-はたいて…完璧に隠してるので、余計にスッピンにはなれない;

Ｉ2ＰＬで赤ら顔に効いたって話あったよ。

＞＞半赤顔さん
その後どうなりました。

>>316
色素沈着はひどくなかったのですか？
私も５年ほど前にレーザー打ちました
ごく一部でしたが色素沈着がひどく怖くなり止めました
何年かしてよく見てみるとレーザー打ったとこだけが
赤みがないのにきずきました。
ダイレーザーもう一度打とうか迷ってるのですが
ダウンタイムが怖くて

レーザーよりＩ２ＰＬの方が回数は必要だけど、色素沈着はＩ２ＰＬの方が
起きにくい。またレーザーは内出血が起きやすい。今はＶビームレーザーが
あるから、昔のダイレーザーより内出血しなくなったよ。

両方やった事あんの？

術後〜現在はとっても満足しております。
色素沈着等の心配は全くしたことはありませんでしたよ。
とは言っても１〜３回目までは多少良くはなったと言っても、まだ赤く、
レーザーやった所だけが、赤みがないと言われれば、自分が気にしなかっただけで
そうだったかもしれません。
でもレーザーやった所だけ赤みが取れてるのであればある意味成功だったのでは？
血管を浮かせて血管を狙ってレーザーを打つ訳ですから、
２回目は前回レーザー当てれなかった所をまた狙って打つ訳ですからね。
本当に効果を実感したいのであれば４〜５回は最低やらなければならないかも
しれませんね。
１０年前受けた私でさえして良かったと思ってます。
貴方も本当に治したいのであれば、諦めずに>>323さんの言うＶビームレーザーを
ＨＰなどで調べて先生の話を聞いてみては？

>>316
現在は赤みは全然ないのですか？

赤みが全然ないっていう訳じゃないよ〜
普段はややピンクって感じで（光の加減によっては全然なく見えます）運動すると赤くなるかなぁ
でもね全然気にならないレベルだと思いますよ。（私も他人も）
今ではね、ローズヒップを毎日飲んで、洗顔も毎日してたら肌も大分
綺麗な人の部類にはなってきてると思いますよ。元々色白ですし（ホッペ以外）
貴方に私の元々の顔を見せてやりたいですよ。驚くほど赤かったんですから。
もうね真っ赤っ赤〜って感じ
暖かい飲み物・・うーんご飯食べただけでもさらに赤みは増してましたね。
だから当時はどんなに寒くても暖かい飲み物は裂け　出来るだけ、ご飯はみんなの前
では食べないようにしてましたね。
それから比べてるのですから、今の顔なんて全然赤みがないって言っても
大げさじゃないかも
悩んでるのでしたら、やっぱりレーザーで手術が一番だと思いますよ。
悩んだり色々やっても治る訳でもないですしね。

ふ〜ん
美容外科の自作自演でなければ
おれも赤ら顔治したいな〜
色素沈着は治ったの？

>>328
美容外科の自作自演ではないですよ＾＾；
私は美容外科の先生ではないのでハッキリ言えないですけど、
美容外科って２チャンネルに書き込んで、こんな回りくどい事しなく
ても客なんて本に広告でも載せれば沢山来るんじゃないのかな？
そもそも泣きたくなる位に痛かった（手術が）・・なんて体験談なんて
載せないと思うけど
ところでお金も時間もかかるから私はムリには勧めません。
私はメンタル的に弱い人間だったので、やる事によって色々な意味で
前向きな人間、強い人間になれたと思ってます。
赤ら顔のせいで顔に自信がもてないのであれば、行動を起こす事
は決して無駄にはならないと思いますよ。長い人生、やるなら早めが
良いと思いますよ〜

そーですか・・すみませんでした。
おれも赤ら顔治して―な。

もちろんVビームも何度か試しましたがあまり効果がありません
もしかしてダイレーザのほうがリスクはあるけど確実に消せるかな
と思ったのですが、どうでしょうか？

>>331
色素沈着は治ったのですか？
時間がたてば治るもの？

>>332
今は治りました。どのくらいで治ったのか分かりませんが
だいぶ長くありました。
たまたま打ったところが目立つ場所ではなっかたので
幸いでしたが一生消えないんだとあきらめていました。
色素沈着がなければVよりもきれいになくなるような
きがします

おてもやんみたいで
かわいいね

>>333
そーですか・・ＨＰなど見てると理論上はＶの方が波長が長く〜
とかあったんですけど、理論上通りにはいかないもんですかね。
それとも出力の調整の仕方かな？
でも良くなってよかったですね。
おれは・・ど〜しよ・・・

初めまして。赤ら顔で悩んでいる方は結構いらっしゃるんですね。でも、
自分以外に赤い顔の人は見たことないです。
冬は嫌な季節ですね。暖房がきいてる図書館に行くとすぐに顔がポット赤くなり、
火照ってしまいます。顔のことばかり気にして本読むことに集中できないのが実情です。

あとは、風呂あがり、運動後、お酒事態ではないんですけど、冬の暖房のきいた居酒屋
などではすぐに顔が赤くなり、『もうお酒に酔ったの？』と聞かれてしまいます。
夏場はクーラーがきいていると問題ないんですが、クーラーがなかったら顔から油が出て、
顔真っ赤ですね。

自分の症状がどういった名前かが分からないので、ぜひ教えてください。

あと、蚊に刺されたら薬をつけますよね？自分は顔を刺されてしまったので、顔に
液体のムヒを塗ったら、その部分だけ赤くありませんでした。ほっぺに丸が出来ていて
、風呂上りでもそこだけ普通でした。ということは顔全体にムヒを塗れば、赤い顔
で悩まなくて済むでしょうか？

それって神経性のものでしょ？
それに顔にムヒって・・・
顔の皮膚は薄いから余計なもん塗らない方が
身の為。ステロイドだって強いのは顔に塗れないでしょ？
塗っちゃったらそれこそ条件に関わらず赤ら顔になるよ。
弱いのでさえ副作用強いんだし。

赤ら顔の男です。５回フォトリバースを受けたり精神安定剤も飲んでいました。今でも大きな心理的負担になっています。
でもね、今は大学生ですが、高校生の時からもてたよ。
コンプレックスを持ってるから人に優しくできるのかな。
今まで結構な人数と付き合ったし。何１０人ともやったし。
だから赤ら顔の男性＝女の子に嫌われるってことはないよ。

>>336
毛細血管拡張症かな？

今年１年この治療にかなり力を入れました
結果ん〜　赤み５だったのが２ぐらいになったかな
お金も結構かかってしまったし
でも赤みがもしきれいに無くなるなら
もう少しがんばってみようかなと思っています。
この治療中のかたあせらずがんばりましょう。

良かったですね！
うらやましーです。

フォトフェイシャルを１年前にうけました。１回６万円で３週間ごとに５回治療
しました。びっくりするくらい赤みが取れましたが、今は、治療前と同じくらい
の赤みが出てしまいました。他の方法で治療された方で、１年以上経過した状態
教えてください。

頬の赤みを気にされている方、
赤みの部分を薄くｺﾝｼーﾗーでカバーするなどの方法では駄目ですか。
私も20歳ぐらいまで、ひどい赤ら顔で悩んでいましたが、
30歳すぎた今では、まったく気にならなくなりました。
むしろ、皮膚の薄い色白肌で、よかったなと思うくらいです。
赤ら顔の人って肌がきれいな人が多いので、
レーザーとかで肌をいじめちゃうのはもったいない気がします。

>>342
フォト、Ｖビーム共に赤ら顔に対して永久効果ではないですよ。
ほとんどが再発するから定期的にメンテする必要ありです。

男はどーすりゃいーんだよ

フォトは再発する可能性はあるような感じもするけど
Ｖまでも・・・
時間もお金も掛かるのに再発するなんて
再発しないのってありますか？

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1069681452/
身体・健康板の赤ら顔スレです。こっちにも来て下さい。

これって不治の病だと思ってあきらめたほうがいいの？

嫌だ諦めたくないよ―
このまま赤ら顔なんて嫌だ

316さんがやったﾀﾞｲレーザー系くらいなのか
少しでも改善への道は・・・

age

あ

皆さん、どうしているのだろう。閑古鳥が泣いてるよ;
私まだ諦めてないよ!
でも歳と共に赤みが薄くなってきた気がするのは・・・やっぱ気のせい?

書き込めないんだもん。

おれだって諦めたくないやーい

>>352
確かに私も昔より薄くなってる気がします。
若いときは血流の流れも良いからかな？
今は不規則な生活もたたり血管が収縮したのかも・・・？
それでも普通の人に比べたれ赤いですけど
半赤顔さんは今はなにか治療してないの？

>>355
やっぱり気のせいではないですよね! 同志サマ!
今はトレチ&ハイドロでしみ抜きしてます。
でも毛細血管の赤ら顔は悪化するって聞いたからかなり恐いです;
よりによって以前に治療した頬の真ん中にしみがあるし;
これが終わったら、また >>298 やりに行きます!

>>356
ＬＥＤで治療してないの？
あれは毛細血管には利かないの？

ぬるぽ

綺麗に治ったので治し方詳しく書いておきます。

肌タイプ

前　所により乾燥、所により脂漏の超敏感肌

現　大人だけど子供の肌みたい

レベル

前　日本の国旗を１０としたら、夏５、冬８、首から上は日の丸でした。

現　0,5、超色白なので普通の人よりだいぶ白いです。
常に白いです

肉体的特長

前　顔が常に暑かったからずっと気づかなかったけど
かなりの冷え性だった。

現　頭寒足熱です。

治し方

水分制限

　私は一日ココアをティーカップ3から5杯、みかん3つ
　食事も味噌汁とか水分の多いものはできるだけ避けた。
　最初の一週間はすごく辛かったけど、私にはすごく効果があったので乗り切れました。
　自分に厳しくしすぎないのがミソです。
　運動したり汗をたくさん掻いたときは無理をしないこと。
　臨機応変に対応するのもまたミソ。
　人によって適量は違うので上は目安と考えて自分の適量を見つけてください。

効果　

　三日目位から肌にバリアのような膜ができた

　一週間で毛穴全滅、鼻、ほっぺ、口の下の毛穴に詰まった皮脂の塊なくなる。

　十日目位から顔に熱を感じなくなって温度変化もなんのその。

　二十日目くらいで手足がポカポカしてきた。

　現在一ヶ月目、肌はゆで卵のようです。

オプション

　鼻水、痰が無くなった

　目と口の乾燥が無くなった

　クセ毛で油っぽかったけどしっとりとした直毛になった
　これにはビックリしている。

　頭皮のかゆみというか、うずみというか、そんな感じが無くなった
　
　食欲がなくなります。4キロやせました。

　精神的には良いことが数限りなくある。ストレス無くなったし。温度変化も乾燥も人間も今は怖くないです。

他にしたこと

　タバコをやめた。おかげで水分をかなり減らすことができた。

身体を温める、特に下半身

　半身浴、服装を工夫したりした
　
　顔がいつも暑かったから気づかなかったけど私の手を触った人は、
　みんな一様に氷のようだと言っていた。
　手や足が温かいと顔がだいぶ調子よかった。
　具体的に言うと朝起きてからの20分、ぬるい風呂やサウナに長時間はいったとき、
　また夏のむしむしした日とか、当てはまる人多いんじゃないかな。
　自分以外赤ら顔だった人知らないからなんとなくだけど。

下半身を鍛える

　スクワットとか散歩。夜たまにウォークマン聞いて一時間位歩いた。

食事の工夫

　身体を温めるものを率先して食べる
　私の場合はココア、生姜、ニンニクを適量

大切なのは水分制限だと思う。後は手足の血流をよくすること。
私は即効でよくなっていった。

リンクっていうの？↓水分制限のページがあった、参考になると思います。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1083747305

最後に

私は十年以上赤ら顔と付き合ってきました。
いろいろ試しまくって〔レーザー、飲み薬、塗り薬,etc.....〕
でもずっと治んなくて死ぬほどつらかったけど、諦めなくて
本当に良かった。
私はおそらく治療に二百万以上使っています。
でもどれも効果なかったです。
水分制限はただで出来るので、高い治療を受ける前に
一週間から十日程試してみることを強く勧めます。
十日試して変化がなければ原因がちがうと思います。
でも赤ら顔の人の三割から四割位は水分制限で
治るんではないかと私は思っています。
赤ら顔関連のページ全てに貼っておきます。
言うべきことは全て書いたので、質問には一切答えません。
皆さんが良くなれば私はすごくうれしいです。
ではさようなら。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1095160573

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1057634676

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1069681452

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1047745567

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1091110504

私は生まれつきではなく、小学校の高学年くらいからかな。
だんだんと赤ら顔になっていきました。ニキビが出だした頃からなのかな？
そして＋赤面症＋皮脂肌＋乾燥肌です。赤面症は、精神的に強くなれば
多少良くなるかな。と思うので、赤ら顔をなんとかしたい。
マッサージとかって多少効果あるのでしょうか？家がﾋﾞﾝﾎﾞｰなので
エステとかにお金使いたくない。化粧水とかクリームならちょっと
きりつめて買えるかも。治らなくても、症状が軽減されるようなものないかな。
お金さえあればエステだろうがなんだろうが通いつめるのにな・・・。
なんでビンボーな家で自分が頑張らないといけないような環境なのに
私ってば赤ら顔で赤面症なんだろう。。。とすごい悩みます。
普通の女だったらもっといい仕事にも就けるのに。

ロングパルスヤグレーザーってやったひといる？
Vよりいいの？

>>366
あまり参考にならないと思いますがゼオを1度だけ受けたことがあります。
紫斑は出来なかったけど少し顔がむくみました。
たぶんこれも回数が必要だと思われます。
1度だけなので大きな効果は分かりませんでした。

自分もすごい赤ら顔で、みんなからそれを指摘されたきて、もう本当に死にたい時期が
あった。今は、高校に行くとき、ファンで−ションをして行ってるけど、いつばれるか
ひやひや。それに、ファンで−ションをしているせいで、肌も荒れて、最悪。
でも、このスレをみて自分だけではないんだなあと思い、少し心強いです。
私の場合、顔はものすごく火照って真っ赤になってるのに、足先はすごく冷たいんです。
軽い凍傷みたいに足の指が腫れてかゆくなってます・・・。
大学に入ったら、お金を貯めて、治療したいと思います。

同時1さんは8回Vスターをやったみたいだけど
現在はどうなったのかな？
もしこれを見たら結果教えてください？

あげ

あげ

20代後半の男です。
両頬が全体的に赤く、社会人になるのをきっかけにコンシーラーで
赤い部分を隠すようにしました。
結果、なんとか社会生活を送ることができていますが、数年経った今、
肌荒れがひどくなり、以前より赤みが増してしまった気がします。
やはり、コンシーラーそのものか、その使い方が悪いんでしょうか？
どなたか（特に女性の方）上手なつけ方、或いはより適した化粧品を教えて
頂けませんでしょうか？よろしくお願いします。
今は、最初に頬に線を書くような感じでコンシーラーをつけ、
それを指で頬全体に延ばしています。

ちなみに、数年前にシ○ノの低出力レーザーだのフォトフェイシャルだのいろいろ
やりましたが、どれもあんまり効かないか、少しは効いても数ヶ月くらい経つと
元に戻ってしまい、あきらめました。化粧が最後の手段って感じでしたね。

>>373
参考にしてみては
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1093962926/l50

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1104365801/
こっちにもきてみて

ダイレーザーて効くのかな？やった後かなりヤバい内出血だよね 茶色くなっちゃうし… 真っ赤と薄い茶色だったら後者の方がまだましだけどさ 茶色い色素沈着ならハイドロ効くらしいし 血管ならかなり治せる言われたけど高額だし色素沈着というリスクがある

ﾀﾞｲて？Ｖビームのこと？色々ＨＰ見回って探せば
そこまで高額ではないよ。

>>377

今やってるんだけど片頬で10万だよ 多分効いてるかも！内出血ひどいけど隙間が白くなってるしガンガル！ヒッキーワッショイ

片頬で１０万！！！高すぎ。
顔全体やって５ﾏﾝが限度だよ。ぼったくられたね。

それと高い出力で内出血作りまくりもどうかと・・
低出力でも２度打ち３度打ちやった方がダウンタイム少なくて
効果は高出力やったときと同じだって話しだよ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~okome-o/jyouhoushita1.htm

Vビームとリビュランという組み合わせ
一回全顔、$500です＠アメリカ
三回やって完全に赤ら顔から脱出したよ！

>>380
あなた！http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1104365801/
の18さんかな？良くなって良かったデツネ。
シミにはならなかった？うらやましいよ。

>>379
そうなんですか でも近くにないし１回で今んとこ効果あったっぽいから治るなら高くてもいいかなと １×１で１万 やったとこだけ白くなる ２回くらいやろーと思う 血管腫ってゆーんだけ？それを治療するレーザーらしい

続き
内出血できたけど内出血のすきまから見える自分の肌が白くなってるよ
私はかなり常に真っ赤な肌だからダウンタイム長いけど高額だけど白くなれば嬉しいんだ

19で学生なので金かけられません…高１からの赤ら顔隠しの厚化粧で肌自体ボロボロ。

赤ら顔の治療はある意味、歯列矯正のようなもの。
一生のコンプレックスになることを考えたら、と
歯医者と美容外科費用、両親が200万ほど払ってくれたよ。

凄いね 羨ましい
私は自分で稼ぐしかないかと… ま、自分の悩みなんで当たり前か

このスレではあまり人気ないみたいだけど
新型のフォトフェイシャル(I2PL)ってどうなんだろ。
だれか他にやった人っていないのかな？
やっぱり旧型より新型のほうがいいのかな。
赤ら顔だけの問題ならフォトＲＦとI2PLならどっちがいいんだろ･･･。

どのくらいの赤みにかもよるけど… フォトフェイシャルだと20回以上はやんないとって言ってたよ 血管なら高くても専用のをやった方がいいよ肌表面ならいいんぢゃない。リバースの方が出力上な気するよ でも血管には効かないよ 私の感想だけど

私はもう慣れてコンプレックスから抜け出しました。
寒い時とか特にピンクになるのはなんかもぅ慣れっこ。
自分で見ても可愛いと思えるようになりましたよ。ｗ

女はまだいいよ。漏れや男は・・・

女だけど全然いくないよ！！馬鹿にされるし！早く消しさりたい！

わたしはもともと色白で赤くはなかったけどアトピーでステロイドを使ってた。
ステロイド+日焼けのコンボで、普段から真っ赤とは言わないけど、
ミミズのような血管が常に頬に浮き出ている。
温度が上がったり恥ずかしいことがあったりお酒を飲むと異常に赤くなる
写真は嫌い、ほかのひとより赤いのが分る、見せ付けられるから・・・・(;つД｀)
アトピー→ステロイド→アトピー沈静化→赤ら顔　の道をたどっている、まさに王道・・・ｏｒｚ

運動時に起きる軽い喘息と軽度発達障害も持ってるし・・・・全てにいえることは、全て中途半端だということだ

レーザーを試してみようかと思案中、アトピーが酷いときは常に現実の自分が嫌で空想の世界にいたけど、
沈静化した今はようやく現実に遊べる。
いろんなことに挑戦していろいろ試したい〜

日本より、赤ら顔率が断然高い海外の「赤ら顔サポートフォーラム」は
役立つ情報がてんこ盛りだす。米Yahoo IDを取得すれば誰でも無料。
http://health.groups.yahoo.com/group/rosacea-support/
民間療法から最新のレーザーまで専門医が相談に乗ってくれたりとかも。
このメーリングリストでは同じ悩みを抱えている１０代〜お年寄りまで多様。
ある程度の英語力は必要ですが、高卒の私でも参加している位なので
悩んでる人にとってはそう難しくはないと思いますよ。
赤ら顔総合のHPもあります。
http://rosacea.ii.net/

二日前にダイレーザー(？)をうってもらい、内出血＆腫れが予想されたので今引きこもり中で、ビジネスホテルに滞在しています。今回で9回目です。

このレーザーは赤ら顔以外にも効果があるらしく、なんかコラーゲンが増えてハリが出るのとあと産毛が生えなくなり、肌がつるつるしてくるとのことです。自分でもそれは実感できました。赤ら顔以外の人でもやる人はいるってそこの先生は言っていました。

費用は毛細血管拡張症と診断されて保険適用になるので1万ちょいです。なんていうレーザーかは聞いていないんですけどこれはダイレーザーなのかな？資料を見ると、そこはＶビームとかもやっているみたいです。

今度はこのスレで359さんが教えてくれた水分制限に挑戦してみようと思ってます。でもココアは普通のでいいのかな、純ココアじゃないとダメとか…？普通のココア買ってきてしまった。

あと、この前化粧品を買いに行った時すすめられたクリームがあって、なんでも、肌を厚くして赤みをなくす働きもある…と聞いたんですけど、本当なんだろうか…。

本当なんだろうか…。誰か試した方いらっしゃっいますかね？もしいたら効果等お聞きしたいです。ちなみに、〇スメデコル〇のＡＱクリームミリオリティ、だったかな？と思います。

そこのＢＡさんで、そのクリームを使って、アトピーで顔が赤かったのが綺麗になった人もいると言っていました。試したい気もするんですけど、値段きかなかったんですけど結構なお値段みたいなので…

昨日皮膚科に行きました 赤ら顔みせたら血管の拡張 焼いてみたら少しはよくなるかもって言われた 血管の細胞を破壊するんと それ以外は時間かけてほっとったら勝手に多少はよくなるって。いつまで待てばいいんよm(__)m

自分はもともとにきびが少しできていてちょっとだけ赤ら顔だったんですか最近はそれがひどくなり
油もすごく出るようになりひげ剃りとかしたらすぐにきびとかできるようになりました・・。
これって肌質が変わったからでしょうか？？
ちょうどひどくなった時期は顔の脱毛をし始めた時期でそれであせってケミカルピーリングとかもしたんだけど効果はあまりなし・・・。これってレーザとかあてたりしてひどくなっちゃったんでしょかね？？涙

I2PLでかなりいい成績でてるらしいです。

ならレーザーは効果なし?

男なんですけど、頬がほんのり赤く脂性が嫌で肌ケアをし始めました。
しかし…美容板やアトピー板を見て自分がいかに間違ったケアをしていたか思い知りました。
もともと肌が弱いのに、様々な化粧水やらなんやらで逆に悪化してしまい、2年近く迷走し、
今では、どうやら乾燥症敏感肌というもので両頬全体が慢性的に赤く、
しかも斑に広範囲に薄くですが色素沈着してしまいました。
今は、適度な水洗顔に、薬局で購入した非ステ抗炎症軟膏(ブフェキサマク)でなんとか赤みを抑えてます…。
今のところ、自分にはこれ以上のケアは分かりません。
やはり、完治までは至らず、活動し始めたり、暖かいところに行くと途端にまだらに赤くなります。
もう外で鏡に映った自分の赤い顔を見るのが欝で仕方ない毎日っす…。
彼女が旅行好きなんですが、毎回肌荒れが気になって旅先で思いっきり楽しめません。
てか彼女はえらい美肌なんで余計です。
何をするにも欝です。昼間も恐いです。
男女関係なく同じような方いませんか？
同じような経緯で完治した方いるのかな…。
次は効くか分かりませんが、ジムで友達と運動やってみるつもりです。

あげ

ガデリウスなら1〜2回で治るのに

カデリウスってなに?

>>405
なんか同じ体質みたいでこっちは嬉しいです！俺は男ですｗ
外で鏡に映った自分の赤い顔を見るのが欝ってすごい分かるよ・・・。
赤ら顔さえなければ勇気出せておもしろい性格になれるのに。
赤ら顔のせいで半分以上は夢を失ったと思うよ、ははっ。
I2PLに興味あるけど俺の体質で改善されるのかな。
赤みにしか反応しないから治療中赤みが引いてたら効果ないのかな。
レーザーと違ってアザにならないって言うのが安心できる。

>>407
ガデリウスってI2PLを作った会社名じゃないのかな。

とにかく色素沈着より、この治らない炎症が意味わからないです…。
定期的に頬全体がヒリヒリしたり、
顔を洗った後に毛穴？が粉を吹いたようにガサガサになったり…。
原因が化粧品カブレで弱くなっているのはわかるのですが、
なぜ2年近くも治らないのか…。
やはり皮膚科に行くべきなのかな。
でもステ出されて終わりになりそう…。
レーザーって炎症の赤みもとってくれるのでしょうか？

フォトRFで少しだけ赤ら顔が良くなりました。フォトRF＝I2PLなんでしょうか？
6回コースで今半分。赤→ピンクくらいにはなったと思います。32歳♀

>>411
私も詳しくは分からないのですが
たぶん違うかな？
RFで6回なら�T２PLなら２回〜３回で効果がでるそうです

age

１ヶ月前にフォトＲＦ。１週間前にＩ２ＰＬしましたー
私の場合毛細血管拡張で
頬全体や小鼻の脇に血管が糸ミミズのように赤くたくさん浮き出ていた。
フォトＲＦでは肌の調子はよくなったけど血管には効果ナシ

Ｉ２ＰＬでは打った瞬間から血管が薄くなってる〜
鏡を見て確かめながら施術してもらったので確かです。
皮膚の浅い所にある血管は１回で消えました♪
深いところにある血管は赤からピンクになりました。
今は血管がはっきりわかった所がほんのりピンクなカンジ
厚塗りしなくてもよくなりました♪
私は接客業でダウンタイムも取れないので、その日から仕事にいけるＩ２ＰＬにしたんです。
打った後はヒリヒリ、ブツブツ赤くなってましたが内出血などはなかったです。
ソバカスなんかも黒くなってポロっと取れて一石二鳥^_^;

赤ニキビにも効果ありますよ。　高校生には学割きかせてほしいけど。

鼻だけ赤いです（泣）最近なりました。どうしたらいいですか

I2PLでいいんじゃないですか　？？

よさそうだね。値段の相場ってどれくらいだろ I2PL

調べてみたら、I2PLって要するにフォトフェイシャルか。やめとこう。

そうなの？まぢ？前やったレーザーがフォトを10回した効果言ってたが…少し薄くなったなくらいだよ 私には効かないのかな… 乙！

私なりに色々調べましたが、
フォトフェイシャルはエステなんかでもやっていますよね？
I2PLは医療機器なのでエステにはありません。
ヤケドの心配もなく、１度に照射できる面積も広いので
フォトフェイシャルより痛い思いをする回数が少なくてすみます。
フォトフェイシャル（フォトRFなど）５回分の効果が２〜３回で実感できるとの事だったので
I2PLに踏み切りました。
レーザーで毛細血管を破裂させるのが一番いいのはわかってますが、
内出血などのダウンタイムは仕事上無理なんで。
毛細血管拡張に詳しいお医者さんに施術してもらば効果はあると思います。
１回３万〜５万くらいだと思います。
今月２回目をします。
また報告しますね♪
他にI2PLされた方おられましたら、感想など聞きたいです。

I2PLとＶビームやった人いますか？

ニューフォトフェイシャルが皆の言ってるI2PLなんですか？よくわかんないです(´･ω･`)

私の場合お風呂入ったりして赤くなったり、時々赤くなったりするのですが。
顔こすったりすると赤くなったりずっと真っ赤っていう訳ではないのですが。
アベンヌ試してみようかと考え中です。。。
あれって赤ら顔に効くみたいなので・・・
アベンヌ使ってる人いますか？？？

住吉、ちょっと値下げしたの　？？？

レーザーやフォトフェイシャルは治ったっていう人も聞くけど治らない、余計赤くなったっていう人もいるから怖いな…。
今は地道に垢溜め、保湿をやってます。治る事を信じて…。

熊五郎

彼氏に赤ら顔見せられないっていうのは…わからなぃ…。今まで付き合ってきた女の子で色白で顔だけ赤いとかちょっとした拍子で顔真っ赤になっちゃう子とかいたけど全く気にならなかったよ。俺も赤ら顔ってのもあるかもしれないけどね。
つか悩んでるなら彼氏に相談して解決法一緒に模索してもらえばいいじゃんか。赤ら顔だからもう付き合えませんバィバィなんて男はまずいないと思う。仮にいたとしたらそいつとは別れて正解。

I2PLでも、赤ら顔の治療は腫れるって　住吉の先生いってたよ。

フォトRFがいいよ

はい、わっかりましたぁ〜

>>424
アベンヌ昔使った事あるけど、私には合わなかったな。。
フランス化粧品だけに、石鹸は香りが強くて肌に負担かかってないか心配だった。
化粧水は普通の水付けてるみたいで、たくさん付けてもすぐ乾燥しちゃうカンジ。
ウォータースプレー、顔に吹き付けた水が蒸発する時
肌内部の水分も一緒に蒸発したらしく、乾燥でヒリヒリ・・余計赤ら顔になっちゃった。

私が合わなかっただけか、使い続けなきゃ効果なかったのか、分からないけどね。

肉割れは、I2PLで治りますか　？？

赤いのはうすくなる

肥厚性瘢痕もI2PLで治療できるみたいですよ。

IPL１０回、I2PL２回受けました。
IPLは１０回受けても赤みが薄くなった程度、I2PLは２回で残ってた赤みがほぼ消えました。
今は頬の一部がうっすらピンクな程度です。
何軒か病院行きましたが、血管が原因の赤ら顔の人は化粧品では効果がないそうです。
血管自体をレーザー等で焼かないと改善しません。
一度やってみると効果がわかると思います。

>>436
受けてからどれくらいの期間が経ってますか？
赤みが復活してたりしませんか？
私はIPLを受けまくって一時期軽くなりましたが、
今ではすっかり元通りなもので…

＞＞437
受けてから１年ほど経っていますが今のところ再発なしです。
もっと時間が経ったら元通りになってしまうんでしょうか・・・。

上の方にも出てたけどアベンヌは自分には多少効果がありました！
スプレータイプだから使いやすいし〜赤みは前よりひきましたね。
でも問題は値段かな‥‥。

ｊ

毛細血管の赤ら顔を治せる、埼玉の美容外科を教えてください。
なるべく安い所がいいです。

ガデリウスでググってごらんなさい。

埼玉には最新機器は置いてないようですね。
やだなー東京まで通いたくないな〜。
442さんありがとうございますた。

>>441
埼玉の千葉よりの方でしたら、柏の形成外科はいかがですか？
エリプスフレックスだし、施術も丁寧ですよ。

私も赤ら顔で悩んでます。
小さい頃から気にしていたので、高校卒業後エステに通ったけどサプリメントなどなど購入させられ５０万使うも効果なし。
それからしばらくして、東京赤坂の某クリニックでレーザー治療するも全く効果なし。新橋の美容整形外科では　毛細血管を焼く治療したけどこれまた効果なし。
数年後には焼いた部分がシミになってしまった。
今はもうあきらめモードです。
彼氏にスッピン見せた事無かったど、今の彼には見せちゃった。
初めて見せた時は、イナカッペみたいだとか言われたけど、別に後々何も言わないからいいやって感じ。
でも外出は絶対スッピンじゃできないけどね。だから夏　海やプールは化粧くずれするから行かない。
化粧品は　べースコントロールにエテュセのベースコントロール　イエロー（オイルフリー）がお勧めだよ。
ほっぺの赤いところに叩くように指の腹でなじませて普通にファンデするだけよ。
赤みも消えるし　肌もきれいに見えるよ。私　結構　綺麗だけどファンデは何使っているの？って聞かれます。
ファンデがいいんじゃなくて　ベースコントロールのイエロー効果で肌がきれいに見えるのだと思います。
試してみてください。

この、盆休みを利用してレーザー治療を受けようと、張り切っていたのですが、
２ちゃんのスレ見ていたら、気持ちが、萎えてしまいました。
始めは、オーロラに決めたました。
次に、Ｖビームに心が動き、今は、１２ＰＬで、様子みようかな〜と、言う所まで
来ています。
生まれたときからりんごのホッペです。（皮膚が異常に薄いらしい）
一生に一度で良いから、体調の悪いときくらい、顔色が悪いよ、とか、顔が青いよ、
とかって言われてみたいのです。
そして、すっぴんで、ポイントメイクのみで生きて行きたいのです。

>>446
１２ＰＬではなく、Ｉ2ＰＬですね。
ダウンタイムがほとんどないのでＩ２ＰＬがおすすめです。
でも１度では少し薄くなる程度だと思います。
何度も受けるのはお金が掛かりますが、長年のコンプレックスだったので
治るならと、お金は惜しまず続けました。
私の行っているところは、照射前に毎回写真を取ってくれるので
効果がわかりやすいです。

>>447
レスありがとう。
しかも、
＞１２ＰＬではなく、Ｉ2ＰＬですね。（汗

こうやって、背中押されるといいな〜。結局、いつまでも無駄に迷うだけで…
早速今週にでも、受けに行ってくるつもりです。
ウチの近くは、大きな都市の割りに、クグッて調べても、Ｉ2ＰＬあるとこ、
数件しかないようです。
顔全体で、一回￥３１５００ですが、こんなもんですかね？
ちなみに、愛知県です。
もし、もっと安いトコ情報お持ちの方いらしゃったら、教えてください。

I2PLは赤ら顔に効果あるけれど、腫れることもあるそうです。
1〜2週間は大事な予定さけたほうがいいですよ。

生まれつきずっと赤ら顔で悩んでいます。
私もI2PL受けたいと思ったのですが、宮城県で受けられるところはありますか？
調べてみたのですが見つからなくて…。
知ってる方いらっしゃいましたら教えてくださいm(__)m

>>450
赤ら顔の話とは関係ないけど、宮城県ですよね。
地震、大変でしたね。
大丈夫でしたか？

<<451ｻﾝ
地震大変でした〜。
はい。大丈夫です。

切開の手術ってどこでやってるか誰か知っていますか？？教えてください。調べても見つからないので・・

I2PLでは、赤ら顔の治療とシミ、そばかすの治療って、出力というか周波と言うか、
そういうのは違うものなんでしょうか？
赤ら顔＆シミ治療を両方したい場合は、別の治療になるのでしょうか？

>>454
出力は肌の状態で調整すると思われます。

私は赤ら顔で治療しましたが、赤ら顔は薄くなり、同時にシミも浮き出てきて
そのうちに消えました。

先生に素顔を見せて相談すれば解決しますよ。

＞４５５さん
毛細血管拡張症の方ですか？
それとも生まれつき真っ赤な方ですか？

>>456
生まれつきではなく、思春期頃から徐々に赤くなった者です。
赤みは毛細血管が見えるようなタイプではなく、頬が全体的に赤いタイプでした。

毛細血管が見えるタイプだと消すのは簡単だと先生は言ってましたよ。
私はまさにりんごのほっぺでしたが、今は桃以下です。

まずメラニン治療をおこなってから毛細血管治療するみたいです。
すみよしの先生言ってた。波長はかなりだぶってるらしいけど
当てるエネルギーがかなり違うらしいです。

>>455
ありがとうございます。
そうですかー。来月、予約入れたんですが、
お試しでしみ消してみたところ、
明らかに薄くなったので、少し驚きました。

1回でこんなに薄くなるなら、今までの苦労は何だったんだろうと。
ほっぺたの赤みも消えるかな？レポします。

毛細血管拡張症でダイレーザーを受けたのですが、効果がでるのはどれぐらいしてからなんでしょうか？　赤みがあんまり治ってないような気がするんです。だんだんと治っていくものなのでしょうか？　　どなたか教えてください

全てのカキコまだ見てないのですが、参考になればと…。私２年前からV-starレーザーとソフトレーザー両方受け続けてすごかった赤ら顔が直りつつあります☆もう20回くらぃ通いましたけどね。すごく高いですけど。ちなみに今二十歳です。みなさんも諦めないでくださぃ!!

自分は赤ら顔で長年なやんでいるものですが、今度柏形成外科に行って、I2PLの治療を受けてこようかと思います。
いつも頬が赤く、このカキコをよんで、悩んでいる人はたくさんいることにきずきました。
I2PLを利用された方がいましたら、お話を聞かせてください。

メイクアーティストのかつきれいこさんも昔はすごい赤ら顔で、
その原因心臓に小さな穴が開いているためだと気がつき、
穴を塞ぐ手術を行い完治したそうです。
また交感神経切除術で赤ら顔の治療をしている病院もあります。
(簡単な手術だそうです)
多額な費用を効くか効かないかわからないレーザーに投資する
前に赤ら顔について内科でも相談してみてるのもいいかも・・。
クリームではギノーのアンチレッドネス トリートメント　
がおすすめです。私は小鼻の毛細血管と赤みが消え、
友人は頬の毛細血管がかなり薄くなりました。
レーザーをする前にこのクリームをおすすめします♪
お値段は3800円でした。

ワタシも18年、赤ら顔で悩んでます。
ここまで読んできて、こんなにたくさん悩んでる人がいたんだなあと思った。。。
高校のときは、化粧も軽くしただけで別に赤みなんかほとんど気にしてませんでした。
生活の中心が高校という小規模な枠の中でだったからだと思います
でも、大学生になり、1万人もの人がいる場所で毎日を過ごす中で、
すれ違う人の目線がめちゃくちゃ気になるようになりました。
で、ちゃんと直したいと思うようになりました。
ちいちゃいころは3時間くらいかけて近くの皮膚科の先生に紹介してもらった
病院に通っていた覚えがあるのですが、物心ついてから
親ともこのあざについて話たこともありません。
たぶんレイザー治療とかやってたんでしょうが、よくわかんないです。
で、ワタシわ、何からはじめたらいいんでしょうか・・・
お金はなんとかなりそうですが。。。

初カキコです。
私も幼い頃から赤ら顔に悩まされてきました。

そんな中、発見したのが「ブラッシュクリアジェル」です。
塗り薬だそうですが、効果の程はどうなんでしょうか？
使用者の方がいましたらご感想をお聞かせください。

血管収縮剤の入ったものは危険らしいです。

なんで急にこて半が増えたの

I2PLの赤ら顔モードがいいと思います。　IPLでもけっこうｲｹﾙと思います。

ありがとうございます。調べてみます。

全身麻酔手術して5日間点滴してもらって、毎日抗生物質を飲んでたら
顔が白くなった・・・でも徐々に元に戻るんだろうな
麻酔とか点滴って赤ら顔に効果あったのかな

私は千葉のSｽｷﾝｹｱｸﾘﾆｯｸでVﾚｰｻﾞｰで10回治療したけど
まったく話になりませんでした。何がいいのでしょう？
赤ら顔って書くのも辛いですね。

千葉なら、柏や錦糸町近いじゃないですか。めぐまれているのに。

こんにちは！初かきこみの男ですが、
レーザー意外に何とかならないんでしょうか？
いろいろ調べるとスキンケアのサイトがでてきますが全て高い・・・
やはり金をかけるか気合を入れて地道に乾燥肌を防ぐかしなければ
いけないんでしょうか。
できればみなさんの経験をもとにどんな化粧品がよかった！
どんなレーザー治療がよかった！かなどを
ランキング形式で紹介しているようなサイトが有れば教えていただけると助かります！

ニキビ跡の赤みでI2PLしてる人いる？1回しかしてないからまだ効果をはっきり実感してないんだけど。せめて何回やるべきなのかなぁ？赤ら顔の上にニキビ跡で汚い…

I2PLって一回でいくら位するんでしょうか？
私も重度の赤ら顔でやってみようと思ってます。
I2PLはネットで調べてみたら直に効果が出る人もいれば
回数を重ねないと効果が得られない場合があるそうです。

>>475

両頬で25000か23000だったかな？ 私んとこは。ついでにｵﾃﾞｺもしてくれました。まだ一回しかしてないからまたやるつもり〜

初めまして。１９の男、大学生です。
お父さんが若いころ赤ら顔だったらしく、僕も妹も生まれつき赤ら顔です。
バイトもやってるし、勇気を出して赤ら顔の治療をしようと
あるクリニックに行ってみました。すると両頬全体に
Ｖビームをすると約４０万かかると言われたのでカウンセリングだけして
帰りました。先生が親切な方で、質問に丁寧に答えてくれました。
先生の話によると、どんなに重度でも回数を重ねれば治るということでした。
僕も納得できました。が、なにせ高額なので社会人になってからにすることにします。　

何回で40万なの？

20回くらい打つんじゃないの？合計40万

Vって高いものなの？興味あるんだけどI2PLとどっちがいいんだろ？後者は深い血管には…て言われたけど血管なのか色素沈着なのか？ニキビできてからその後ほっぺが赤いんです…

直径６ｍｍの円で２０００円です。両頬で約４０万と言われました。

オレもＶビームしてるけど、２万円ですよ。どこか別のクリニックにも行ってみたらどうですか？

ふつうフルフェイス一回3万くらいが相場じゃないの？

フルフェイス1周　？？　　2〜3周？？

顔全体打って２〜３万が相場、Ｖビーム。
＞直径６ｍｍの円で２０００円です。両頬で約４０万と言われました。
相場の十倍だね
>477が行ったクリニックすぐわかるな。いまお騒がせな企業のそばあるね？

ｱｹﾞとこう

「ブラッシュクリアジェル」ってどうですか？
赤ら顔に効果ありますか？

情報、お願いします。

>485
当たりです。別に詐欺っぽくはなかったんですけど。。。
他のクリニックも行ってみます。

>488
実際に行く前に価格表見てメール相談してから行けば？

この前某クリニックにメール相談したら
まずお越し下さいとしか返事こなかったんですが
こうゆうとこは辞めた方がいいですよね？

今回は通学定期で行けたのでそこに行ったわけであります。
次他へ行くときはメール相談してから行こうと思います。
I2PLというのも気になってるんですが、Vビームと比べて
メリット、デメリット教えていただけたらうれしいです。

>>490
どこのクリニックにメールしてもそうなる。

先週の金曜日にフォトリボーンを某皮膚科で受けました。一回一万でした。毛穴が劇的に縮小した。今までエステでフォトフェイシャル６回受けたけど効果はなしだったから大満足！！毛穴には即効です。オススメ。

うそつけ

学校にも赤ら顔の前期生徒会長(男)いたけど、ぶっちゃけ・・・








かわいかった。式の時握手した。黒いスーツに茶髪で赤ら顔がかわいかった。

赤ら顔だよん

I2PLで治療なさいな。

I2PLの詳細求む！値段、効果、経験談など聞かせてください。

赤ら顔だよん

す○○し行けば　？？

３５万使って治療したけど、効果なし・・・
落ち込み大です。

治療してどのくらいたちました？

こないだフォトフェイシャルを１クール(５回)終えました。
３回目終えたときに効果を実感したけれど、４回目はあまり変わらず…
レーザーの数値を下げて５回目受けたらかなり効果が表れました。
結果、普通の人が運動して赤くなるくらいに抑えられたと思ってます。

また時間と経済的に余裕ができたら行こうと思います。
あ、ハリはかなり出て、テカリを気にするくらいです＾＾；

報告は以上です。皆さんもがんばってください

レーザーの数値を下げて×　上げてでした。スマソ

赤ら顔だよん

503

やっぱりどこのクリニックに聞いてみると
レーザーなどは治療してから時間がたって最低２、３ヶ月
から効果が明らかになるそうです。
自分も来年あたりｖビームをやってみようと思うの
ですがかなり不安です・・・

赤ら顔だよん

フェカリス菌って知ってますか？
赤ら顔に効果があるって聞いたのですが・・・

うんちだよん

うんち？？？

あくまでも私の場合ですが、凹みの治療でI2PLを受けたら、
凹みよりも何よりも肌の赤味に抜群に効きましたヨ
たった１回受けただけでも素人目にもわかる変化でした。
費用は３回打って10万ちょっとだったと思います。
３年経った今、少しづつですが赤味が出てきたので
メンテナンスに１回だけ打とうかと考えています
参考になれば・・

５０１です。
治療して、８ヶ月たちました。

一日中顔が火照って赤み倍増。アンパンマン。冬大嫌い。

512

治療ってｖビームですかそれともI2PLですか？

ＶビームとＩ２ＰＬってどっちがいいんですか？

Vのほうが効果が強いけれど、ダウンタイムが長い。外出できない。

>>516
こりゃ絶対外出できない！！ってぐらいのダウンタイムってどれくらいですか？

普段から顔が相対的に赤く、かなりのコンプレックス
です。とくに頬、鼻の付け根、おでこがひどいです。
もう５年前からです。
野菜中心の生活をしても、長風呂にはいっても
効果はあまりありません。毛穴もいどいです。
オバジプロジェクトもやりましたが、卒業後は
前と同じになってしまいました。
とにかく、赤ら顔を治したい！脂症と精神的なものもあるけど、
なにかいい方法はないのでしょうか。

＞オバジプロジェクト
ん？クリームプログラムのことかいなー

そうです☆毛穴もめだっってしまって・・。
とにかく、この赤ら顔を何とかしたいです泣

VビームかI2PLがいいと思います。

ありがとう。

http://g.pic.to/3tpl2

赤ら顔がぁ〜！！！
つらいよね…。(´･ω･｀)

I2PL全顔照射2回目　リンゴほっぺをなんとかしたい〜

はじめまして。僕は１９歳の男です。僕も赤ら顔に悩んでます。今日もバイト
先で忙しく、熱かったので自分でもわかってたんですが、先輩に「ほっぺ赤い
よ。」っていわれました。もう言われなれたセリフですけどやっぱ軽くへこみ
ますよね。僕は性格的には人を笑わせるのが好きで、目立つのも好きだけど恥
ずかしがりやです。だから赤ら顔のせいで行動が抑制され何度も悔しい思いを
してきました。実際のところはやっぱり気になりますが最近は極力気にしない
ようにしています。「ほっぺ赤くても良いじゃないか」って感じで。高校の頃
は恥ずかしくて真っ赤になっちゃうから極力避けていたことも、最近は積極的
にがんばろうとしています。でも不思議で恥ずかしいことも勇気を出してやっ
てみると次からはそれほど恥ずかしくならなくなります。だから今は精神面で
努力して少しでも赤ら顔を克服しようとがんばっています。で、で、でもやっ
ぱりなんだかんだで赤ら顔は気になるのも。それでぼくは今、精美○キンケア
クリニックというところでレーザー治療を受けようと考えているのですが経験
者の方とかいるんでしたら感想とか情報とかお聞きできないでしょうか？

レーザーだとかなりダウンタイムがあるよ。外出できなくなるかもしれません。
エリプスフレックスなどのフォトで、どれくらい薄くなるか試してみれば　？？

私もこれからの季節、暖房乾燥によって益々赤ら顔がコンプレックスなので
今週水曜日に初I2PLの予定です。

冬はいつも鼻がトナカイ＋巨大林檎になってしまうのですが、
頬だけコースより全顔コースの方がいいですよね
あと飲み薬はどんなものが処方されるのか、教えて下さいばかりで申し訳ないですがご存知の方よろしければお願いします

いかがでしたか　？？

冬にﾄﾅｶｲになるだけの奴にも効果はある？

ある

年中ｱｿﾊﾟｿﾏｿの奴にも効果はある？

12月4日に書き込みがあった「おれ」さんへ。
僕も男ですが、同じ悩みをもつ人の話を聞くとほっとします。
悩んでいるのは自分だけではないと思うだけで、少し楽になりますから・・・。
書き込みをするのは、僕が、12月3日（土）に精美○キンケアクリニックにカウンセリングをしに行ってきたからです。
結果的には、治療をせずにカウンセリングのみで帰ってきましたが、いろいろな話がきけて大変よかったです。
内容は後にレスをいただければ返答いたします。

ただし、男が美容外科に行くというのは本当に勇気が必要です。

院長先生に会えましたか？？　会えたらそれはとてもラッキーでしたね。
わたしは精美ではほとんどエステシャンに対応されてしまいます。
2年間でドクターと話したのは合計20分もないくらい　（泣）

http://www7a.biglobe.ne.jp/~kirei_street/cora.htm
これってやっぱ怪しいかなぁ。

俺もビュ−ティークリニックみたいな所でフォト受けに行きたいけど、
広告が思いっきり女性オンリーみたいな広告だから行きづらい　orz
休みが平日のﾛｰﾃｰｼｮﾝなのが唯一の救い。

そんなナイーブな男の子には、すみよし婦人科クリニックがお勧めよっ　！！！

＞534
Hさんという女性のエステシャンでした。
カウンセリングは約45分ぐらいで、できる限りのことは答えてくれました。

精美○キンケアクリニックでは、院長はあまり話をしない（表には出てこない）のでしょうか？
もしそうなのであれば、院長は患者の苦しみを理解することは難しいかもしれません。

はじめまして！私は、今高校３年生なんですが小学生のころから赤ら顔で
冬なんて外から暖房の入った部屋に入ったらそっこー真っ赤になちゃって（泣）
なにか家でできる対処法ってないですか？？

おかあさん家事のお手伝いして、レーザー代だしてもらう。

＞５３３
治療はするつもりないんですか？あと料金がどのくらいになるのか聞きましたか？
今、僕が心配していることは料金のことと、以前に治療して治っても半年後ぐらい
には再発するといううわさを聞いたことです。その辺について教えてもらえますか
？
＞５３８
僕が聞いたことがあるのは顔を水とお湯で交互に５，６秒ずつあっためたり、冷や
したりすることによって毛細血管を鍛えるという方法です。僕もやろうとしました
が継続することができず、あきらめました。僕はとりあえずお風呂に入ったあとち
ゃんと保湿するようにしています。去年とかはしなかったけど去年よりは赤みが若
干ましに思えます。

540

俺もお湯と水を交互にやるのはいいと聞いたことあるが
とてもじゃないが毎日津ズけられない

＞540

１度の治療で、レーザーを２台使用し、それを５回（約２〜３箇月おきに）繰り返して、７０万円です。
５回の治療で、１年弱ぐらいは時間が必要です。
この金額出せますか？（２サイクル目は、半額の３５万円）

それとお伝えしたいことは、実は僕、過去に（８年ぐらい前）レーザー治療をしているのです。
もちろん精美ではありませんが・・・（赤坂にある某クリニック）。
約６０万円ほど治療費がかかったのに、全くよくなりませんでした。

みなさんは、レーザー治療をすれば必ずよくなると思っている方が多いかもしれませんが違います。
今の時代のレーザーでもよくなっている人は少数です。
また、治療後は痕がしばらく残ったりして（昔のレーザーはもっとひどかった）外出できなかったりもします。
したがって、レーザー治療をするということは、はっきり言えば現時点でも「バクチ」です。

これから「赤ら顔」治療専用のレーザーが開発されれば別ですが・・・。

I2PL試してみればいいのに

<<治療後は痕がしばらく残ったりして（昔のレーザーはもっとひどかった）外出できなかったり>>

IPL,I2PLやらはこんな症状に悩まされる事ないんじゃない？？

赤坂ＣＳクリニックってどうですか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1108735972/
江戸川区の○美スキンケアってどう？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1023774587/
【Ｖビームレーザー情報スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1064072244/

ｋ

泣くと鼻が赤くなる原理を教えて下さい。よく泣くので鬱です。普通にしててもちょい赤です。

私の友人にもひどい赤ら顔（男）いますが
さして気にしていないようですよ
彼女もできましたし
あまり気にしないのが一番です　

今日ニキビで皮膚科行った時に
ついでに赤ら顔だからレーザーやりたいけど大丈夫か聞いてみたら
あなたはやる対象には入らないって言われちゃったよ
重症じゃないからっていう理由らしいけど本人は気にしてるんだよね

高校生の時にバイト代をはたいて美容外科に通いました。
でも結果は出ず…高い化粧品を買わされた。
今回は有楽町にあるクリニックでフォトフェイシャル５回コースをしてきました。
以前より赤くなったような気がします。
しかも５回目は強すぎて頬にやけどをしました。
医師曰く、やけどになった部分は白くなってきれいになるそうです。
確かに白くはなっていますが、やけど跡の白さです(涙)
でもこれに懲りずに、次回はＶビームかI2PLやりたいと思っています。
東京都内でI2PLを行っているクリニックをどなたか教えてください。
ＨＰで調べても、名古屋や北海道、静岡などのクリニックしかみつかりません。

>550
皮膚が薄くて赤くなる場合は、化粧品でよくなる可能性はないと思います。

いろいろご経験があるようですので、結果報告をお願いします。
それにしても、確実によくなる治療はいまのところなさそうですね・・・。

>>550
有楽町のどこかはしらないけど、２ちゃんで有名な有楽町は評判良くないみたいだよ
私が今考えてるのはPかなあ。。。
やっぱり安いし、もし効果なくてもまあいいかって値段だからね。
ここもここでは結構叩かれてるけど実際行くと医者も質問とかよく聞いてくれたよ。
多少商売場いってるぽいけどね
あとはいけだも候補の一つかなあ
ちなみに、ここでは涙袋やる予定

http://www.nouvelle-cosmetiques.com/products.akara.html
俺はこれでだいぶ良くなったぞ

肌が薄くて万年赤ら顔で悩んでます。シロノでレーザーをしましたが、３ヶ月で元に戻りました（つД｀)違う所でうけようと思うのですが、VﾚｰｻﾞｰとI2PLではどちらが効果があるでしょうか？

どちらも効果あるでしょう。

I2PL、かなり効いてます。
打ったところがぽつぽつと赤みが抜けてます。
それまで、Vビーム、普通のフォトも試しましたが、
全く効果なしでしたので、
赤に効くヘッドがある皮膚科をやっと探しました。
病院までかなり遠いですが、予約日が待ちどおしい。
先生がとても慎重なので、
一回の治療で打つショット数が少ないのが残念。
まんべんなくいっぱい打って、早く治して欲しいよ。
金額は、一回20ショットくらいで、5000円です。

556続き
私の赤みが抜けたところは、火傷ではありません。
当たりどころがよければ、その血管に続いている
ところが、直線にすっと赤みが抜けているのです。
本当に驚きでした。
Ｖビームはダウンタイムがひどくて、コンシーラなんてなんの役にも立たず、
マスクをして出勤。休憩も昼食も一人で車の中で1週間すごしました。
１ショット500円　両頬合わせて20ショットで10000円でした。
I2PLはシミにも驚くほどの効果です。
一人で遠い病院に行くのが嫌で、海大好き顔中シミだらけ旦那を、
運転手にし、無理やりシミ治療させました。
こめかみのシミに当ててもらったところ、
翌日には黒くなりポロポロと皮がむけ、
3日ほどでシミの後もなくきれいになりました。
コメカミの部分指定で3000円。
私も赤みの治療が終わったら、
シミの治療に入りたいと思ってます。
旦那はシミ用のヘッドで治療したようです。

I2PLに赤ら顔用とかシミ用とか症状別にあるの？
556さんよろしければ病院名教えてください。

556さん。情報ありがとうございました！I2PLの方がいいんですね、小さい頃から本当に赤ら顔に悩んでて、周りからも指摘されて、鬱になりそうでした。ちなみにどの位の期間で何回位されましたか？

俺もI2PL経験者なんだが、
>>556さんは色白？赤みは毛細血管が確認できるタイプかな？
また、旦那さんのシミは濃い？薄い？
別のスレでも書いたんだけど、俺は色白でシミは老人性のもので薄く、
赤みは血管は見えない(指で押すと一瞬白くなる)。
8〜9Jで3周打ったけど、どれも焦げるような反応はなかった。一日軽く腫れる程度。まだ満足度は低い。
といってもシミも赤みもだんだん薄くはなってきてる。
4回目は10J〜全顔打ってもらうつもりだけど、
>>556さんは何Jで打ってもらった？
質問多くなってしまったけど、IPLスレも落ちてしまったし、
何かと参考になると思うのでお願いします。

わたしホントに赤ら顔でいつも厚化粧になってたけど、フォトメドを月に２回で２年くらい通ってたら、完全になおったよ。すっぴんでも平気なくらい。頬だけなら10500円だから、月に2〜３万ですんだし。おすすめです。

559様　560様
私の場合、血管が浮き出てる部分と、
見えなくても真っ赤な部分がありました。
頬の高いところを中心に、直径５センチくらいがいつでも真っ赤。
ずーっと悩み続けて40歳すぎてもあきらめきれずに、
治療法を探しつづけました。
I2PLは、20ショットくらいづつ、2回治療しました。
効果はあるのですが、通っている皮膚科の先生が慎重で、
火傷したら大変だからと言って、１ショットの間隔を
けっこう空けて、まばらにしか打ってくれないので、
赤みに関してはあと3回くらいは通院が必要かなって思ってます。
続きます。

初診の時、赤みとシミを治療したいと言ったら、
赤みとシミはヘッド？アプリケーター？が違うので、
一緒に治療できません、どちらを優先しますかと聞かれました。
即答で赤ほっぺ。
ジュール数ですが、わかりません。
先生に聞く勇気もないです。ごめんなさい。
1回めは、まぶしいだけで痛みはほとんどありませんでした。
2回目は、ピリっとした刺激がありました。
少しづつ強くして行くって先生が言ってました。
旦那のシミ治療は、かなり痛かったそうです。
旦那は色白、シミはかなり茶色でした。
病院は以下のページで自宅に一番近い病院を探しました。
でも地方に住んでいるので車で片道2時間弱のとこに通ってます。

http://www.super-photo.com/

ジェルは使わず、治療前に患部を保冷剤で冷やすフォトです。

556です。すみません。
リンク張ると、変なところにつながってしまうのですね。
今、自分の書き込みをチェックして、驚きました。
スーパー・フォト・セラピーで検索してみてください。

556です。
何度もすみません。
前述のヘッド？アプリケーター？と書いたもの、
正確にはハンドピースと言うようです。
ハンドピースには4種あって、それぞれ狙いどころが違うようです。
あらかじめ電話で赤ら顔用のハンドピースがあるかどうかを
確認してからの方がよいと思います。
私が通院してる皮膚科は、全くふつーの皮膚科で、
赤ちゃんからお年寄りまで普通の患者さんがたくさんきてます。
男性でも、全然違和感ありません。
普通の患者さんで混んでいるので、フォトの予約が取り難いのも欠点かな。
前回の治療から、次の予約まで6週間あいてしまいました。
先生もとても慎重なので、早く治したい私にはじれったいし。
多少高くても（数万）でも、同じ機種がある、
一回に100ショットくらい打ってくれる病院を
探してみようかと思うこともありますけど、
通える範囲となると病院選びも難しいものですね。

556さん。559です。凄く丁寧に色々と情報をありがとうございました。今まで高額な治療費を使ってきましたが全然よくならなくて諦めかけてましたが、今回このレスを読んで又頑張ってみようと思います。本当にありがとうございました！

I2PLとスーパーフォトセラピーは違うものですか？同じものですか？
556さんは病院は何県でしょうか？

556です。
567様>I2PLとスーパーフォトセラピーは違うものですか？
どこかの掲示板でI2PLとしてスーパーフォトセラピーが
紹介されてましたので、スーパーフォトセラピーはI2PLだと
思ってましたが。メーカーが違うだけかと。
次世代IPLをI2PLと呼んでるんじゃなかったんですか？
ごめんなさい。私が勘違いしたのかもしれません。
どなたか知ってる方いらっしゃらないでしょうか？
病院の場所はちょっといえませんが、
やはり、美容外科や形成外科の看板あげている病院より、
普通の皮膚科の方が料金が安いと思います。
Vビームも普通のフォトも皮膚科でしました。
Vビーム、1ショット500円。フォトは顔全体21000円
スーパーフォトセラピーが、20ショット程度で5000円。
それぞれ違う皮膚科です。

>545もうｽﾚ落ちてるけど赤Ｃも〇美も評判最悪だね

すみよしで、赤ら顔治療しています。一回目は反応うすかったけど
PRアプリケーター（？）8Jで二回目の後は、赤みのところが強く反応
してきました。皮下出血はおきませんでした。この赤みが引くと
再発しにくくなるらしいです。またレポします。

「すみよし」の正式名教えてください。I2PLですか？

ガデリウスのHPにI2PL使用病院が載ってる。　　さんざん既出

>>542
７０万もかかるのですか・・・？

ｶﾃﾞﾘｳｽって何ですか？12PLができる皮膚科を探してます。

>>574
I2PLだってば・・・・
ガデリウスでググってもわかりませんか？

私も生まれつきりんごホッペで悩んでます。化粧をすればなんとか隠せますが
一日中化粧が落ちてないか、いつも気になって落ち着きません。海外に行く
ときも機中泊だと化粧も落とせません。できれば病院に行かないで治したい
ので、なにかいいスキンケア商品があったら、教えてください。フィオーナＫ
は試したことがあるんですが、あまり効果はありませんでした。

I2PLなら、3万x4回くらいで完治するのよ。半年で治るのに。

575　ご意見ありがとうございます。ｶﾃﾞﾘｳｽが何かわからくて‥。

574です。何度もｽﾐﾏｾﾝ。ｶﾃﾞﾘｳｽって携帯からもできますか？

IPLのスレたどってみれば　？？

IPLとI2PLの違いって何？

完治するもんならI2PLやってみたいな〜！
副作用は無いのかな？

>>581 5年前の携帯と、今の携帯の違い　みたいな。

12PLよりﾒﾃﾞｨﾗｯｸｽの方が赤ら顔にはいいと聞いたんですがどうなんでしょう？　知ってる方いませんか？

I2PLやってきました。少し赤みがひいたようですが、まだ数回通わないとって感じです。
そこの医師の方はすごく親切で、いろいろアドバイスをしてもらいました。
冬に外出をするときは必ずマスクを着用。室内と戸外の温度差が緩和されて赤くなりにくくなります。
寝る前に頬に保湿クリームをたっぷり塗る。そしてマスクを着用して寝る。
これだけでだいぶ良くなるそうですよ。

>>583
レスありがとう。
つまりI2PLのがいいってことですかね？
近くにI2PLできる病院ないんでうけられないや…。

メディラックスも効果あります。
I2PLはしたことがないので比較はできませんが。
赤ら顔用のハンドピースがある病院ならばっちりです。

587さんありがとうございます。ﾒﾃﾞｨﾗｯｸｽしてみます！

>>588
メディラックスを8回とＩ２ＰＬ3回受けました。
メディラックスは赤みがほんの気持ち軽くなる程度。
8回受けてもあまり変わらず。

Ｉ２ＰＬはその5倍〜10倍効果があるといっていいと思います。

施術時の痛みも強く、パワーの差を感じましたよ。

I2PLは、赤ら顔専用のアプリケーターがあるから。

メディラックスもI2PLも、
赤ら顔用のアプリケーターを使えば、
効果があるということですね。

赤ら顔のﾊﾝﾄﾞﾋﾟｰｽがあればﾒﾃﾞｨﾗｯｸｽも12PLと同じくらいの効果あるって事かな？それとも12PLがいいのかなぁ‥

東京の、は○じ病院のI2PLは効果ありますか？
どこの病院が赤ら顔治療にいいですか？

フォトセラピー3回目行ってきました。
2回目までで、頬のこの部分さえなんとかなればと
長年思ってた部分がとても薄くなってきて、
かえって鼻まわりやフェイスラインの赤みの方が気になってきたので、
範囲を広げて欲しいと先生に話したところ、
「料金が少し高くなるよ。7000円ね。」
7000円なら高くないよーと思ったのに、
治療は、全部あわせても5000円の時と同じ20ショットでした。
（照射部分は直径1センチ程度）
がっかりです。

594続き
なので、料金が高くても、顔全体をがっちり打ってくれる
病院をhpや電話で探しましたが、同じ機種を導入していても、
赤ら顔用のハンドピースを置いてる病院って少ないですね。
シミそばかす、脱毛なんかより赤ら顔の方が、
絶対深刻な悩みだと思うんだけど。

アプリケーターとハンドピースって何ですか？？
教えてください

>>594
フォトセラピーってスーパーフォトセラピーのことですか？これはI2PLとは違うもの？同じもの？

I2PLってVビームより赤ら顔に効く？

どっちも効きますよ

私は皮膚が薄く、毛細血管が浮き出てる感じの赤ら顔です。
普段はメイクしてればそんなに気にしてないんですけど
運動後とか入浴後、あとは照れたときなんかに顔がものすごい赤くなって
よくネタにされるんですよね。まあ冗談で言ってるのは分かるんですけど。
でもこっちとしては気にしてることなんで、それが嫌で人と会うのを避けてしまったりして
赤ら顔じゃなけりゃなーと何度思ったことでしょう。
それで赤ら顔にも効くというので先週フォトフェイシャルの一回目受けてきました。
１回やった感じだとまだまだぜんぜん赤みは取れてないかな。でもこれ１クールやったら
赤ら顔とおさらばなんだってなんともおめでたい考えしてました…。
でもこのスレ読んで赤ら顔ってそんな簡単に治るもんじゃないんだって
ちょっとがっかりしちゃいました。
だってフォトフェイシャルなんて１クール１５万払ったんですよ…。
これだけでも高いっ。
皆さん色々されててすごい。お金もかかるし、レーザーのあの痛みに耐えてるのがすごい。

どなたかアプリケーターとハンドピースの意味を教えてください。

スーパーフォトセラピーとI2PLどっちが効果大だと思う？

どこの病院がいいと思いますか？

毛細血管の赤ら顔に効きそうな美顔器ってないですか？

はじめまして。私も物心ついたときから赤ら顔で悩んでいます。ずっと何で私だけ？ってこんな自分が嫌いでした。特に冬は暖房で赤くなりやすいので嫌いです。雑誌の広告で冷凍美容が赤ら顔に効くと紹介されていたのですが誰か効果など詳しい人いないですか？

メディラックスのスーパーフォトセラピーの、
ハンドピース。
ガデリウスのI2PLでは、アプリケータです。
赤ら顔用、シミ用、脱毛用と目的によって使い分けてるものです。
赤ら顔用のソレがないところでは、
何回通っても効果は期待できないと思います。

ハンドピース・アプリケーターは医療機械の照射部分（先端部分）
のことを指すのですか？取り外しができるとか？
ハンド・アプリがない機械で照射の出力の強弱で治療するのでは
効果は無いということですか？あとメディラックスとはスーパーフォトセラピーのことを言うのですか？
教えて下さい。
　

>ハンド・アプリがない機械で照射の出力の強弱で
>治療するのでは効果は無いということですか？
違いますよ。
目的別に付け替えて照射するのです。
赤ら顔の治療に、シミ用のハンドピースでは、
効果の出方が明らかに違うということです。
機械があっても赤ら顔用のハンドピースが
あるかどうかは、病院によって違います。
シミ用や脱毛用のハンドピースしか
置いてない病院もあります。
シミや脱毛用のハンドピースでも、
肌のコラーゲンが増えて血管を圧迫して赤みが消えるという、
かなり遠回りな効果が期待できるようですから。
医者の単に赤みが消えるという言葉を信じず、
赤ら顔用のハンドピース、アプリケーターがあるかどうかを
確認しましょう。
赤ら顔用で治療するとかなり効果があります。

608さん有難うございました。目的別に「付け替えて」ということは
照射部分（先端部分）ということでしょうか？
608さんはI2PL、スーパーフォトセラピーどちらで施術したのですか？

前スレのフォトシェイシャルで北越谷行こうと思うんだけど
メールしてもなんかイマイチ返信内容がもにょるんだけど
行った人いますか？

東京まできたほうがいいと思いますよ。

スーパーフォトに赤ら顔用ハンドピースと、I2PLに赤ら顔用アプリケータ
とではどちらが効果あるのでしょうか？
また、赤ら顔用ハンドピース/アプリケータを置いてる関東の病院、知ってい
ましたら教えてください！
北越谷が、一回で効果ありと自信満々にうたっているのですが、通われたかた
どなたかいらっしゃいますか？ここは赤ら顔用ハンドピース置いてるのでし
ょうか？

>>612
そうそう。すごいあそこ自身満々だよね。
すごい気になる〜。今月末行ってみようと思ってるんだけどさ。

I2PLは受けたことありませんが、
私の行ってる病院のスーパーフォトの赤ら顔用ハンドピースは、
照射部が直径1センチくらいで小さいです。
当たっても赤みが抜けるのは直径、6，7ミリくらいのサイズなので、
顔全体の赤みがなくなるまでは、かなりの照射数が必要です。
I2PLのアプリケータの照射部分が大きいのなら、
I2PLのほうが、てっとり早いような気がします。

ＶビームとＩ２ＰＬはどっちが赤ら顔に有効なのでしょうか？

アトピー持ちじゃないんだけど、北越谷のメール返信内容が
全ての皮膚に対応可能ですって書いてあったんだけどそうなのかね？
とりあえず来月行ってくるわ
安いから
でもやけどしないか不安だなあ。。。やっぱPにしとくか

615様
どっちが有効かはわかりませんが、
Ｖビームを受けると、しばらく人前に顔がだせませんよ。

616様
脱毛用、赤ら顔用、シミ用、美肌用？
ハンドピース4種全部持ってるつーことじゃないですかね。
フォトセラピーの赤ら顔用ハンドピースはグリーン（緑色）で、
照射部分が小さいです。
北越谷は両頬と鼻21000円で、何ショット打ってくれるのでしょう。
報告まってます。

>>616
赤ら顔治したいけど、とりあえず春夏秋は赤みも納まるので
とりあえず今回は美肌かな。
15500円って前スレであったから行ってみるわ。

619様　
冬以外は、赤みが出ないとはなんとうらやましい。

>>620
禿同。
あたしなんか常に真っ赤。
夏とか皮脂で余計真っ赤になる…。

>>620
禿同。
あたしなんか常に真っ赤。
夏とか皮脂で余計真っ赤になる…。

長文の書き方わからない為簡単に書きます。私も産まれつきの赤ら顔。普通の7900円の超音波美顔器一年間使ってみたら今では全然赤くならなくなりました！

>>623ｻﾝ
どのような赤ら顔だったんですか？
ちなみに美顔器ってどこのですか？
気になったので教えてください(^-^)

>>624
産まれ付きでほぼ一年中赤かったです！特に冬は真っ赤でした。地元に超音波ﾏｯｻｰｼﾞで赤ら顔にきくｴｽﾃがあり､偶然超音波美顔器を売ってるのを見つけきくかもと思い買いました☆肌もかなり綺麗になりましたよ☆売ってる店の名前とか書いちゃってもいいのかな？

>>625
私も生まれつきで特に暑いときなんか顔全体真っ赤ですよ(>_<)
頬の一部には毛細血管まで浮き出てるしorz
ほんと嫌になる…。
エステの美顔器なんですね。どこのエステですか？都内？
私地方住みなもので…。でも使ってみたいなぁ。

ほんと赤いと嫌でした(>_<)わかります。私の場合血管は浮きでてなかったんですが化粧したくないのに隠すのに化粧しなくちゃいけないのが嫌でした。あとｴｽﾃ通わなくていいんですよ！私はｴｽﾃで使ってるのと同じ効果の美顔器が売ってるのを見つけて買ったんです！

釣りじゃなければ教えて欲しいものだ

釣りなんかじゃないですよ。ちなみに全国的にあるお店で買いましたので地方でも大丈夫ですよ！私も地方ですから☆

キャバクラの源氏名みたいなコテ入れる香具師は９９．９％釣りな罠

全国的にあるエステに売ってるんですね？
探してみようかなぁ。
私も赤いの隠すために厚化粧してるようなもんですよ(;_;)毎日疲れる…。
少しでも毛細血管と赤みがなくなる日が来るといいな…。

数十万するレーザー受けても治らないって本当なの？

全国的なｴｽﾃに売ってるんではないですよ！ｴｽﾃには売っていませんよ！普通の全国的にあるお店にありますよ！釣りと言われるなら仕方ないですね。同じ悩みの方が一人でも減ればと思い書きにきましたがここでやめます。

だめもとで試してみたんだけど、I2PLは効果あると思う。まだ一度目だが希望が持てた。
かなり痛かったのでビックリしたが、数時間もたつと痛みもなくなり特に目立つこともないので安心できた。
医学の進歩・ネット情報化の恩恵をありがたく思うと同時に、かなり遠回りしたなっと・・
自分から言えることは、○○クリニックというようなところより○○病院というところで
親身になって話をきいてくれるところで治療することをおすすめします。

かなり昔の話だけど、電話で相談したら兎に角来いと言われ、行くと待たされたあげく
このタイプは無理と鼻で笑いながら言われて、カウンセリング料5000円はきっちり払わされたところがある。

>>634
I2PLってﾚｰｻﾞｰになるの？
ﾊﾞﾁﾊﾞﾁ打っていく感じ？
効果はいかほど？

かなりやってみたいけど、置いてるｸﾘﾆｯｸ少ないな〜

ググったけど見つかりません
だれか住吉の病院名教えくれませんか？

>>635
まさにバチーって感じで、血管を破壊してるんだなっと思いました。
まだ1回なので気持ち程度の効果です。先生の話では3-6回ぐらいで効果があるそうです。
10-20万円で悩みがなくなるなら安いものだと思いますので、ぜひ試してみてください。
上にも書いてあったけど、くれぐれも赤ら顔専用アプリケーターがあるところで。

タカハシでI2PLで失敗例あるよね
レーザーだから顔やけど例とかさあ

ttp://jps.ac/sr/complication/pf_burn1.jpg

これなんだけど、こういうやけどとか大丈夫なのかなあ

くわしくないのだが、24-28Jって凄いね。（シミ、シワ用？）
自分は7Jでも痛かった。反応みて6.5Jに下げてくれた。

24JってIPLじゃないの　？？　I2PLでは7〜10Jで同じくらいの効果だって
住吉の先生言ってたよ。

即レスありがとう。進化してるということですね。

住吉の病院名教えてください

すみよし婦人科クリニック

ありがとうございます
近々12PL受けにいこうと思って、ググってみたんですが病院のHP見つかりませんでした(>_<)
場所とか知りたいんで教えていただけませんか？

>>645携帯でググッても辿り着いたよ。
荒らし？

>>645
12LPじゃなくてI2PLだよ。
検索し直してみ。

634様
>まだ1回なので気持ち程度の効果です。

全体に赤みが薄くなってる感じですか？
それとも、ポツポツ赤みが抜けてる感じですか？

私はフォトセラピー（赤ら顔用）での治療中で、
照射部分の赤みがポツポツ抜ける感じなので、
今は、顔がまだらです。
赤みが抜けた所を鏡で確かめられるので、
もう少しだと辛抱してますが、
真っ赤かも嫌だけど、まだらもけっこうつらいです。。
やっぱし、Ｉ2ＰＬ、試してみたいですねー。

なぜ、まんべんなく打ってもらわないの　？？

北越第一候補に入れてたけど虎ノ門も気になるなあ
誰かレポいないですかね？

自分北越谷行きました
先生はすごいいい感じの優しい先生って感じでした。
スーパーフォト、片頬で約７０ショット打ってました。
１週間くらいすると赤みが薄くなってくるとのことなんで、まだ
やってよかったのかどうかは分かりません。
あと、HPでは値段が２種類しか書いてないですが、実際には面積で決まる
ので自分の場合約３万でした。
とりあえず来週の肌の様子でもう一度行くかどうか決めようと思います。

>なぜ、まんべんなく打ってもらわないの　？？

まんべんなく打ってくれと頼んだのですが、
先生が火傷したら大変だからと言って、
間隔を空けて片頬１０ショットくらいしか打ってくれないんです。
そんで、両頬約２０ショットで７０００円です。

６５１さんの片頬７０ショットなんて、
とてもうらやましいです。

>>651
乙。
自分も今月さっそくそこ行ってみようと思う！
ところで施術後のダウンタイムはあった？
何日間は外に出れないとか…
今はどんな状態なのかも知りたいです。

>>653
ダウンタイム全く無いです！自分もそれすごい心配で、カウンセリングの時
先生に聞いたんですけど、施術前後で一切何も変わりませんでした！！
そこは安心していいと思いますよ。最初は出力を弱めにして行うって言ってた
ので、それも効いてるんだと思います。
ただ値段もうちょい安かったらなって感じです・・・

>>651
レポ乙！
そっか、なかなか優しい先生ならやっぱそこに来月行ってきます
実家もそっちに近いし帰りに犬と遊んでこよっとｗ

>>646>>647
荒らしじゃないです
すみません
I2PLでググったんですがすみよしクリニックが見つからないので直接住吉に行って探してみます

錦糸町駅にいっぱい看板でてるよ。

>>656
スペース入れたら出るよ。すみよし　クリニック

>>651
その後の頬の調子どうですか？レポお願いします

>>658
総合の医院検索みたいのならヒットするんですが肝心のすみよしクリニック自体のHPが出ないです(>_<)

>>659
とりあえず、顔がはれ上がったりとかは一切なく、施術前より悪化している
部位はどこもありません。内出血とかも何もないです。
肝心な効果ですが・・・二日後の金曜に、少し赤みが薄くなったかな？と
感じ、土曜日にははっきりと改善されたのが分かるくらいに赤みが消えま
した！！今日はさらに薄くなっているようです！！
先生には効果が出るのは１週間後くらいと言われていたので、こんなに
早く効果が出るとは思いませんでした。

自分は頬全部と鼻をやったんですけど、鼻に関してはまだ赤いなって感じで
す。頬に関しては、あと１回やれば赤みは全く気にならないレベルになりそう
と思えてきました！！

正直、思っていたより効果大のようです。

鼻に関してはまだ２回はやらないとダメかなって感じですけど、やる前より
は赤み薄くなりましたよ！！！

今では３万払って良かったと思います！！

>>661乙！
そっか、かなり良さそうだね
赤みかシミとかやろうと思ってたけど、ここ２，３日前からニキビ勃発(´；ω；｀)
とりあえず来月早々行って見ます！

長年、赤ら顔と、顔のほてり、のぼせ、首肩のこりに悩まされました。
最近では、これらの症状が殆んど無くなり、人相が随分変わりました。

原因は自分の心にあったのです。まさか、体の不調の原因と心が関係あるとは
思いませんでした。
自分はいつでも世の中や他人と心の中で喧嘩をしていました。

赤ら顔で悩んでいる方、一度自分の心の中を覗いてみて下さい。
ドロドロしてないでしょうか？

赤ら顔、ほてりに悩まされてます。私の場合フォトフェイシャルやVビームなど試し
ましたがあまり効果は得られませんでした（＞。＜）やっぱり体質を
改善しなきゃだめなのかなあ。。

664様
顔が赤くならない体質なんて、貧血くらいじゃないの？
Ｉ2ＰＬでもフォトセラピーでも
赤ら顔用があるところで再チャレンジしてみて。

お返事ありがとうございます＾＾
私は鹿児島に住んでて東京などに行くたびにたくさんお金がいっても治るため
ならと一生懸命バイトしてほとんど旅費と治療代に使ってきました。
何回もくじけそうになりますが、ここを読んでると希望がでてきます。
体質も改善しつつあきらめないでI2PL、フォトセラピーチャレンジします！

ただのＩ2ＰＬ、フォトセラピーじゃないよ。
絶対赤ら顔のハンドがある病院でね。

http://mbsp.jp/kisuke/
あたし変かな？(^_^;)
トランス最高

誰か、ガデリウス先にもある中部地方の佐○クリニックで
受けた人いないかな？　掲示板とか結構良心的なんで良さそうなんだけど、
実際に行った人にしか本当のところは分からないんで不安が・・

６６７様
前もって電話してそこのところを確認していきます！
色々親切にありがとうございます（０＾０＾０）
I2PLやフォトセラピーは顔がはれたりしなさそうでいいですねーVビーム
した時は顔がぼこぼこなってたから、ダウンタイムがないだけでうれしいです
！でもせめて九州にあったらなあ。。

I2PLは九州にいっぱいあるじゃん

いっぱいありますか？福岡に少ししか調べられなくて、不安だったのでやっぱり
東京まで行こうかと思ってるんですけど、九州でしている人いますか？

熊本にもあるみたいよ

中部地方の佐○クリニック...
ＨＰ読む限りでは、「赤」あるの？って感じですね。
きっちりと確認してみたらいかがですか？

I2PLあるところ羨ましいよ…。
東北なんて全然ないよ(;_;)
はぁ。。

北越谷の行った人、続報お願いしま〜す！
自分も行くかもです。

この前、自分も北越谷いってきました！
あの機械でいろんな肌の症状に対応できるんだね。
各ハンドピースがいくつか取り揃えてあるみたい。
先生も優しくてすごい丁寧な人だった。
こういう治療は初めてで不安だったけど、痛みとかも
無いに等しい程でダウンタイムもないし治療も
なんかあっという間に終わったｗ

先生は男の方ですか？
それと効果の方はどうでした？

>>678
男の方でしたよ。たぶん患者さんの治療は全部1人で
やっておられると思います。
私はニキビ跡の赤みなので赤ら顔用ではなく
ニキビ用のハンドピースでやってもらったので
参考になるかどうか＾＾；

なるほど〜どうもです！
北越谷情報、他にありましたらよろです。

今週末行くよ
行ったらレポするよ
(oﾟ∀^o)b〃

よろ！！！

北海道在住ですが、こちらでオススメのクリニックってありますか？

>>680
ってか他の人のレポ期待するばっかじゃなくて
自分で行ってみたらどうなの？
教えてチャンｳｻﾞｽ。

(　 ´∀｀) ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>685 使い方間違ってるけど

情報キボンヌ　　　　　　　　　　古

北越いってきたにょ
っていうか道がわかんねーｗ
通りすがりのおばちゃんに2人くらい聞いちゃったよ(´･д･｀)
で、赤ら顔だけど、とりあえず冬以外は何とか大丈夫なのでシミとかニキビ痕の
スタンダードやってきますた。
一番安いコースでいいんじゃないの？お試しでってなんか儲け主義じゃない所が何か好感持てました。
３０発くらいでしょうか。
ちゃんと看護士じゃなく、先生が冷やしながら打ってくれました。
カウセは3000円だった。
とりあえずまだ効果の実感ないので、様子みだなあ。
2万以上が２つの種類の機械使うみたいよ。
1万と15000円はあんまり変わらないんだってさ。

って今鏡みたらあごのところ火傷してるじゃん
どうしよ。。。ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!

レポ乙〜
また続報くださいね〜

レポ聞いてどうしたいの？自分も行けばいいのに。
教えてﾁｬﾝはうざがられるからそういう発言控えた方がいいよ。

>>691
消えろ

>>692
( ´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>689です。
お騒がせしました。
火傷は大丈夫でした。
正直、効果全く感じないですね。シミどころか美肌には(>_<)
やっぱ赤ら顔やればよかったと後悔。
でも、北越まで行かなくても有楽町とか表参道に同じような値段であるような気がする。。。
表参道が禿しく気になるのだけど、誰か行った人いるかな？

北越谷行った人多いんだね

>>694
あたしも一番安いコースやったんですけどやっぱり効果ない…
まぁ1回目だししょうがないけど。同じく赤ら顔の方やればよかったorz
次は赤ら顔の方やってもらおうと思う！

６９４様
冬以外は気にならない赤ら顔の場合、フォトセラピーでは、
効果ないような気がします。
私は、ふつーの人が赤くならない時も常に赤く、
頬の高いところを中心にかなり濃い目の赤でしたので、
フォトセラピーの治療で、その赤みが抜けていくのを実感してますが、
暖房の効きすぎやお酒の席など、ふつーの人が赤くなるようなときは、
赤みが抜けたところも赤くなってます。
ふつーの人が赤いときに自分も赤いのは仕方ないと思ってます。
ふつーの人が赤くない時でも、自分だけ赤いのが悩みなわけですから。
まあ、治療で赤みが抜けたところが赤くなっても、
以前に比べるとかなりマシですが。
フォトセラピーは慢性的な赤ら顔用だと思います。

フォトセラピーの赤ら顔用ハンドピースで治療してますが、
黒子や濃いシミにもけっこう反応します。
黒子は、軽い火傷状態になって一皮むけました。
でも、黒子は育つんですねー。また黒くなってきました。
濃いシミの部分はヒリヒリするなーと思っていたら、
皮が剥け、シミが薄くなりました。
自分では気が付かない小さな濃いシミも、黒いごま粒のような
かさぶたができ、はがれてしまいました。
濃いシミの治療にも、赤ら顔モードがいいのかもしれません。
ただ、フォトセラピーの赤ら顔ハンドピースは、照射部が小さいので、
数打たないといけませんが。

I2PLの赤ら顔ハンドピースは大きいようですね。

赤ら顔ハンド？いくらするんですか？I2PLはやった事あるけど血管にはVビームすすめられちゃいましたよ…

みなさん冬の暑い部屋の中で顔がほてってる状態で大勢の人の前でスピーチしたり
すると赤面したりしませんか？

するする。

>>701
そんなもん、ｽﾋﾟｰﾁなんかしなくても、その時点で顔真っ赤だよ！｡ﾟ(ﾟpд`qﾟ)ﾟ｡

鏡によって顔の赤み加減が違ってきませんか？
自分だけかな。。。

光によるね。
黄色の光だと鏡を見たときに、あれ？赤みがほとんどないって
思うけど、違うところで鏡を見ると、ホッペが真っ赤なんだよ。

暖房や緊張による赤ら顔が悩みでI2PLを4回やったけどまったく効果なし。
もちろん赤ら顔用のアプリケーターの方で･･･
多分私のような赤ら顔タイプはレーザーやフォトでは無理みたい。
ニキビや毛細血管が浮き出ている人が効果があると思う。
I2PLってここでは評判いいみたいだけど、4回やってもシミに反応したことないし
取り入れてるクリニックがこんなに少ないのはたいした機械じゃないからかも？
って思えてきた。

I2PLの赤ら顔モードでも、血管の太さや、リジュビネーション設定など
細かく調節ができるんだよ。　おまかせ設定でやられたらたいして効果
でないよ。フォトに詳しい女子医大の根岸先生なんかに相談してみたら　？？

先生が深いとこにある赤みには… って言ってたよ 効果ないと思うけどとかいいながらおまけでやってもらった はりがでて綺麗になったけど赤みは効果無し

脇とかやるアレキって機械で赤み消す事できるのかなあ
アレキとヤグなら普通はどっちでやるものなの？
アレキで一発で消えるって言われたけど。。。

まあ赤ら顔は25歳位過ぎれば自然となおるよ｡金かけて直さくてもいいよ｡

私25だけど全然赤み引かないよ。学生時代のまんま。

それはおかしな話しでんな…

みなさんはじめまして
僕はハタチの男です。
慢性的な重度の乾燥肌の手入れを怠った結果の赤ら顔です。
みなさんはほっぺたが赤くなる片が多いようですが、自分は目の下辺りが部分的に
歌舞伎のメイクのように赤くなります。

幹部を伸ばすと毛細血管が鬱血してる様なのですが、自分は毛細血管拡張方なんでしょうか？
やはりレーザー治療が効果的なんでしょうか？
温水冷水交互に浸すやつは効果ありませんでした

俺もそんな感じだよ!温水は効果あるとおもうよ!

ハァハァ…

ハァハァ(*´д｀*)

船橋に住んでるんですけどやっぱオススメは北越谷ですかね？
以前は柏が評判よかったみたいですが．．．

今度、北越谷行ってきます。どんななのかなー。
電話のお姉さんステキでした。初めてでよくわからないんですと伝えると
優しく、カウンセリングだけでお帰りになってもいいんですよ〜と言って
くれた。ちょっとワクワク。常時赤い顔（眉間やあごまで）なんでどれだけ
効果あるか楽しみです。

自力で直せないものですかね｡レーザーは金銭的にも抵抗ありますね…

>>718
受付のお姉さんすごく可愛いですよ〜

23歳の男ですけど、>>336と症状が全く同じ。
冬場の暖房してる部屋にいるとホッペが真っ赤になって何も集中できない。
春もやばいね。4月から社会人なのに…、馬鹿にされながらやるしかないな。

>>651さんのレス見て、すみよし婦人科クリニックというとこ行ってみたくなった。
ダウンタイムがないってのがかなり良いし。ダイレーザーだと2週間は外出出来ないから痛い。
学生には不可能。おれんち貧乏だから奨学金（給与35000円）もらってるけど
新たに貸与の奨学金50000円のを平行して申請して、それをレーザー代に当てる。
何とか治ってほしい...。ところで>>651さんの北越谷ってすみよしとは違うの？
ちょっと流れが分からないかも。

すみません。分かりました。見当ハズレなこと書きまくってすみません。

とりあえず予約してみよう。一刻も早く試したいし。
治ればいいけど...

レーザーは将来後遺症残るとかきいたことあるけど､その辺は皆大丈夫なの?

フォトフェイシャルとI2PLってどっちが効果あるの？

ついでなんですが、上の2つは何が違うんですか？どっちもダウンタイムがないようなんですが。

ついでなんですが、上の2つは何が違うんですか？どっちもダウンタイムがないようなんですが。

728うざい!ｼﾈ!

>>729
どした？

目の回り(眼鏡かけてるみたい)だけ白くて後は赤ら顔です。緑のコンシーラーで抑えて化粧しますが夕方には赤味が復活しています。
しかも目の回りは白いから恥ずかしいです。皮膚科に行っても「何ででしょうね？」と言われ原因が分かりません。美容外科とかに行けば改善されるのでしょうか？

>>731
私も全く一緒の症状です。

なんなんだろう・・・・・・？

北越谷行ってきました。二日過ぎてそうですね。まあ、赤みはまだ残ってますが
熟したリンゴが、まだ取れたてのちょっと赤みが足りないリンゴ？くらいの赤み
に薄くなった感じです。痛みはありませんが、光が目の周りと鼻のところで、
ちょっと怖く感じた程度です。慣れれば平気でしょうね。70ショットくらい打ったと
前にスレがあったので、数えました。私の場合片頬74回で、鼻の周り7ショットくらい
と満遍なくやっていただいて、3万円＋初診料でした。

クリニックの雰囲気は悪くないです（受付嬢可愛かったです）、比較対象が大宮の
某クリニックしかないのでなんとも言えませんが、ツンツンした感じとかないです。
ずいぶん、朗らかな先生だなーと思います。何でも言いやすい雰囲気の先生ですね。
こちらが勉強不足でしたので、これといった質問もできませんでしたが、通いやすい
クリニックであると思います。ということで、完全に赤みが消えること目指して
あと3,4回は通うかなと思います。

>>731さん、私も同じですよ。よくわからないけどこのクリニックいって、あっさり
解決しそうです。

白々しすぎでしょ、いくらなんでも････
宣伝しすぎはウザイよ。

宣伝？

>>734 ごめん。うざかった？そうだよね。北越谷が
続いたもんね。でも満足したから、嬉しくて書いちゃった。
ごめんなさい。

赤ら顔治療、一回で満足できたんですか　？？　　そうですか〜

北越谷に行ったことある人なら>>733が自演であるとすぐ分かる罠。

なんで？？

北越谷は行ったことないけど、
私はフォトセラピーで赤みがかなり消えてるので、
嬉しくてみんなに教えたいって気持ちすごくわかります。

すみよしで一回でどれだけ治るのか聞いたら、強く当てれば
一回でもかなり薄くなるといわれたけど、その時は４，５日腫れると
いわれた。7Jくらいから始めて数回やるのが安心らしいです。

7Jなら一回でも2〜3割うすくなるよ。

赤ら顔って不治の病みたいなもんなのかな？
レーザーの進歩待ち・・・？

暖房の効いてる部屋に入ると顔がポワッと赤くなり、
次第に真っ赤になるんだけど、
こういう症状にフォトセラピーをしても意味なのかな？

意味でしょ。

俺は物心ついた頃から慢性的に頬がりんごホッペですよ。
Ｖスターとフォトリボーンをやりましたが一時的には効果が多少ありましたが、また元に戻ってしまった感があります。
ここ２年はレーザーなど何もやっていません。男ながらもファンデーションを毎日してなるべく赤みを出ない様にしています。
レーザー進歩してくんないかなー。

>>746
男なのに努力してるんだね。
お疲れさま(^^)

そういう言い方はよくないよ
男でも女でも汚いよりきれいがいいに決まってる

ダイレーザーよりVビームの方が大分あとは残らないかな？
というかVビームはホントにあと残らないのでしょうか？出力低ければ。
学校あるからダイは絶対に出来ないし...

あの〜　スレ最初から読めばいいのかも知れないんですが、北越谷ってなんてクリニックなんですか？
興味あるんですけど・・・　私は赤坂マリ○クリニックでかなり前にレザー（種類はわかりませんが）やったことあるんですけど全く効果なかっったので・・・

vビームもダイレーザーでしょう。（ダイレーザー＝色素レーザー）

>>750
スキンケアクリニック

>>751
効果はVビームの方があるって聞いたんだけど...
あとは弱くやった場合のダウンタイムが短いとか。

レーザーならＶビーム、フォト系ならＩ２ＰＬが赤みに対して最強。
一般的にレーザーの方がフォトより効果が高いとされるが、赤みによってはＩ２ＰＬの方が
効果が高いこともある。レーザーは治療後の痕がむごいのが欠点。
ところで、北越谷って、ＶビームやＩ２ＰＬあるの？
ないのに２ちゃんで評判になるの何で？
レーザーは器械が命だから、わざわざ北越谷まで行かなくても、都内にいっぱい病院あるでしょ。

北越谷は自分らで宣伝しまくってるからね。

あの、自分は泣いたり、寒いﾄｺだと鼻が赤くなるんですが、これって赤ら顔とは、またちょっと違いますかね？

わたしは、花粉症の時、鼻が赤くなってこまる。

>>756
正直、赤らの人からしたらウザい悩みだよね。そんなことで...って感じ。

今ダイレーザー8回目のダウンタイム中です。正直ダイレーザーには限界感じてます。
もっと早くこのスレ見とけばI2PLにしたのになぁ　
ダイレーザーで2週間かかるダウンタイムはI2PLだとどれくらいですむんですかね？

レーザー受けてみたいのですが、もっと酷くなる人っているんですかね?

毛細血管がかなり浮き出てて（顔の）やばいのですが…。

Vビームを受けたいけど、どこの医者がうまいか不明で受けられないです。
誰か受けた方で、ここはいいよってのありますか？

I2PLを三回受けましたが、まだ赤みは目立つし、少し暑いと感じると頬全体が熱をもって赤いです。化粧でも隠せない。I2PLを受けた方で、赤みがましになるのは結構時間がかかるんでしょうか？

3回目で何Jまで当てましたか　？？

長崎のさくら形成クリニックでI2PLした方いらっしゃいますか？

2chは、長崎にも流れているのでしょうか　？？

I2PLとVビームどちらがいいんですか？そこらへんがわからないので
どちらにしようか迷ってます。

緊張したり上がってしまうと顔が真っ赤になります。色白で皮膚薄なせいで気持ち悪いです。
毛細血管も所々浮き出ていますし。。。
こういう場合レーザーなどでよくなるんでしょうか？

ここの住人はレーザー治療の権威ではないと思いますよ。

赤ら顔って保険が利くのかと思えば対象外なんだね。

＞７６７
毛細血管ならレーザーやI2PLで良くなるかもしれないけど、緊張や温度差で赤くなるのは自律神経の問題
だから、レーザーなどでは治らない。
普通にしている時にも血管が浮き出ているような人でないと治療は難しいと思う。

〉〉770さん
ありがとうございます。
やはり自律神経の問題ですか・・・
普通にしていて毛細血管も浮き出てるのでこれだけでもレーザーで治せたらと思います。

自律神経性のものでも、照射前にあっためたり、辱められたりして
赤みだしたうえで打ってもらってますよ。

産まれつきでない赤らはVビームが最強の気がする。ダウンタイムは辛いけど。

750>
赤坂マ○アクリニックは、私もレーザーを受けましたが全く変化がありませんでした。
ここでよくなった人は皆無のようで、現在は赤ら顔の治療をしていません。

治療を受けた人はすべて、数十万円単位でお金を捨てたことになりますが高い勉強をしたものと感じます。

おれはダイレーザーだけどけっこう改善したよ。
夏休みにまたやろうと思ってるし。それにダイなら数千円だし。
ただより強力なVビーム受けたいけど。

北越自演ねえ
>>733さん、自演かもね。
私も北越このスレ見て行ったけど受け付けは可愛い人いないし
そもそも看護士や受付は愛想はいいけど可愛いって部類ではないと思うけど
あとあんな遠い場所まで行かなくても都内でもっと良い医院あると思うのでやめました
ショット数も少ないし

>>776
おれも完全にはめられたよ...。北越の受付や医師は自演をやめてほしい。
こっちは本気で悩んでるんだから。

>>774 750です。
774さんもそこで施術された経験者ですか。
私は10数年前に行きました。初回施術時に確か20万で次回からは一回2万だったと思います。
５回程で断念してしまいましたので１回6万払ったことになりますが何の効果も無かったので継続する気持ちになりませんでした。
施術中も私が治療中にもかかわらず先生は業者らしき男性を治療室に入れ何やら会話しているし、赤ら顔で誰にも見られたく無いのに部外者を入れるなんてビックリしました。
待合室には浅香○代さんの名前の札のついた花が飾ってあったりして、芸能人も利用しているところなら信用出来るかと思ったんだけどダメでした。
それからは、レーザー治療に不信を抱き赤ら顔は治らない物と半分あきらめています。

>>733　　はどう見てもほめ殺しだと思いますよ

ん？自演なのか？

寒いとこに住んでると頬が赤らぎみになるよ。
それとは違うみたいだね

>>778　それはレーザー業者を呼んで、患者さんをつかって使い方を
　　　確認していたか、機械の調整をしていたのだと思います。
　　　新しい機械を入れたときに、モニター募集してよくやる手です。

北○谷では2chのこのスレを見せられたｗ
マジでひいた。

>>783
ｋｗｓｋ!!!!

>>782 たぶん全然関係ない話していたと思います。もし機械の調整などするために医師、看護士以外の方を処置室に入室させるのであれば、事前に言ってほしいですね。
　　　モニターとして安くやってもらったわけでもないし、常識のないクリニックだと思いました。
　　　有名人の方とかには対応が違うのかも知れませんが、効果も期待できなかったのでがっかりでした。

Vビームだと小岩の精ナントカスキンケアクリニックが有名そう
だけど、なんか評判が、ここだと悪いみたいだし、スレ落ちして見れないし
、７０万ぐらいかかるらしいし、なんで俺赤ら顔なんだよ、なんでこんなハンデ
があんだよ。マジ金もかかるし何より自信が持てない。絶望だよー。
と弱音をいってみる。

とりあえずI2PL2回くらいやってみれ　！！

最近、北○谷の工作員によるマンセーレスがなくなり平和になったね。

赤面症なんですけど、スレ違いじゃないですよね・・・？

>786そこと赤坂〇Ｓは止めといた方がいいよ。
ぼったくり料金だから

>>788
あそこ自演やってないと思うけどなぁ…
もし工作員がいるとしたらもっとスレに張り付いて
書き込みまくると思うけど。この板の住人は
やたら疑心暗鬼だよね(´・ω・｀)
もうちょっと信用してあげてもいいと思う…
ここ有名なクリニックとかじゃないんだしさ。

私はこのスレで見てから行き始めたけど対応は本当いいよ。
丁寧だし。ただ、ショット数はやっぱり少ないかも。
効果も人によるね。赤ら顔用のは私はやってないから
知らないけど。とりあえず何ヶ月かここ通うことにした。

精美スキンケアクリニックってすごい叩かれてるけど
そんなひどいの？

色素レーザー系でダウンタイムが少ないのってないかな？
学校があるからダイビームは受けられないし。いっそ休学して受けようかとすら思う。
ただ就職のこととか考えるととても不可能だし...

>>793
I2PLくらいじゃない？
ダウンタイムの長さ順的にはVビーム＞＞＞フォト＞＞＞＞＞＞I2PL
って聞いた。

>>794
それって効果あるのかな？おれの場合、毛細血管絡みだからレーザーは結構効果あったんだけど、
そういう系の赤らにも有効なのかどうかが気になる。この際、保険の有無はどうでも良くはないけど気にしないような感じで。

フォトって、IPLってことですか　？？
I2PLは、IPLよりも強力だからダウンタイムも長いんじゃないの？？
すみよしでは、I2PLでも腫れる事ある、っていわれたけど。

I2PLって毛細血管にも効果あるんですか？

まったくその通りです。
レーザー機器の業者などが出入りしていて本当にいやでした。

全然よくならないのに、根○医師は平気で「よくなっているよ！！」などと言っていたのを記憶しています。

赤ら顔は治療してよくなったという方が本当に少ないので残念ですね。
今の時代で赤ら顔が治療できないとは思えないのですが、理由は、ほくろをとるといった単純な治療ではないからだと思います。

北越はでもショット数少なすぎなんだよね
あと実際の説明も信用できないっていうか
自演かは分からないけど関係者ここ見てるらしいよ
だっていきなり患者数増えたんだからねｗ

北越谷の院長はお気に入りにここのスレが入ってるからね。
誇らしげな見せられたw

>>798 私と同じ経験者なんですね。
今はI2PLとかって機種が入ってフォトフェイシャルなど行っているようですがここのクリニックには行く気になれないです。
久しぶりにHP見たら赤らの症例写真などが載っていましたが何回でそこまで改善したのかもわかりませんしとにかく信用できません。
I2PLももう少し皆さんの経験を見てから本当に改善されると思えるようになってから他のクリニックでチャレンジしたいと思います。

クレアラシルで治るじゃん。

ダウンタイムが長いけどやはり色素レーザー系が一番確実なのかなあ。

Vビームって２種類あるんですか？
ダウンタイムがほとんどないという保険が効かないタイプと
Vビームとはいえ、保険が効くけども赤紫の痕が３週間ほどは
みておかないといけないタイプのと。
後者と思われるVビームをしてきたのですが、１週間たっても
かなりつらい状況です。
１ヵ月後に、これで大して赤ら顔が改善されていなかったらかなりつらい・・・
３、４回やればかなりキレイになると先生にいわれましたが、
この調子だと一回ごとに３週間は普通にお茶いったりはできそうにないですよね。
このスレを見ていると
「ダイレーザー８回目」という方もおられますが、
生活というか日常はどうやっておられるのでしょうか？
今はマスクして髪型工夫して仕事してますが、
そんなにしょっちゅうはこんなことはできそうにない・・・

大変ですよね...
おれは夏休みを利用します。ホントは休学してやりたいのに...

Vビーム、3回、4回で効果は出ない。私は4年前から2ヶ月に一度のペースで
受けてますが、いまだ効果なし。毎回紫斑が消えるまで2週間くらい引きこもり。

症状によるんじゃない？

毛細血管での赤らには一回でも効果ある気がする。おれはダイレーザーだったけど、けっこう効果あったもの。

赤ら顔はI2PLがいいみたいです　
Vビームは血管腫に強くて、赤ら顔には弱いそうです

フォトセラピーの赤ら顔用は効果ありましたよ。
この休みにスッピンで旅をしましたが、
まだ、赤みはところどころ残ってますが（ショット数が少ないため）
以前のまっかっかなりんごホッペじゃなくなってます。
北越谷に行って（今の皮膚科の次に近いとこ）
頬全体を打ってもらえたら、
このまだらもなくなるんじゃないかと思ってしまいます。
Ｉ2ＰＬもフォトセラピーも赤ら顔用のハンドピースがあれば
効果でるとおもいます。

>>804さんが言ってる、Vビームでダウンタイムがない(少ない)のがあるってホント？
どこで受けられるのでしょう？

>>810
また北越谷ですか？
いい加減、口調とうのパターンが一定すぎて...
もう少し変えた方が良いですよ!!!

>>809
誰に聞きました？

高輪のクリニックの先生に相談しましたよ

高輪の先生の所で施術したのですか？
ＨＰ見るとよさそうなのですが、情報がないので…
行くの迷っています。

写メールで相談しました
まだしていません　

>>809
すみません。
初歩的な質問なんですが、それは「ｱｲﾂｰﾋﾟｰｴﾙ」と呼べばよいのでしょうか？

そうです　エリプスフレックスのことです

>>818
こんな基本的な質問にありがとうございました。

はじめまして。赤ら顔で悩んでます。今までＶビームを３回受けましたが、
仕事があるためほとんどあざにならない程度に弱く打ってもらっているので
あまり効果が実感できません。そこで今度I2PLをやろうと思っていますが、
ダウンタイムはあるのでしょうか？土曜にやって月曜に普通に会社行けます
でしょうか？クリニックに聞くよりこちらで聞いた方が信用できると思い
書き込みしました。よろしくお願いします。

>>820
私Vビーム２回受けましたが全く効果ありませんでした
高輪の先生は単純性血管腫には効果大ですが、赤ら顔はI2PLが効くといってました
はくじ会も高輪も先生同じですが、高輪の方が、機会の種類が多いそうです
私も受けてみようと思います

　　　　　　　　　　　　　　　　

>>821
どういうことですか？
単純性血管種にはVビームの方が効くんですか？

822
先生が、内幕ですがと返信がきました

あの、内幕ってどういう意味ですか

何で北越谷だけ効果が出るの？
散々エステや美容外科でだまされてきた私には　赤ら顔が1度位で治りそうな実感を味わえるなんて
信じられない。じゃあ北越と同じ機種使っている所なら同じ効果が実感できるんかな？

北越谷は自演だから絶対な効果が得られてるんでしょ。
どういう設定にでも出来るのが自演の強み。

824
外から見えない内部の事情　そのくらい辞典で調べてくださいね

ここだけの話ですが　　　　が正しいのでわ　？？

高輪ってあんまりいっぱい打ってくれない。

精●スキンケアクリニックはマジで最悪！！！
カウンセリングで赤ら顔が絶対に治るって豪語したくせに全然治らない！！
しかも途中から値段上がるし。
私は計15回位レーザー受けたけど、全然変わりませんでした。
金返せ〜！！

こんどは住吉でI2PLやってみる。

フォトフェイシャルで効果なかった人でも
I2PLは効きますか？

I2PL
徐々にJを上げていって現在４回目
ようやく効果が実感できてきました。
完全に赤みが消えてはないけど、かなり薄くなったと思います。（季節によるかもしれませんが・・）
これから試してみる人は赤ら顔用のアプリケーターがあるところに行ってください。では

>>833さん
頬だけと全顔では料金も違うと思いますが、
833さんはトータル４回でお幾らぐらいでしたか？
私もVビームはダウンタイムが辛いので
I2PLをやってみたいと思います。

32000（約80ショット）×4で13万ぐらいです。
今後は様子見しながら、あと１回して終了予定

I2PLってどこらへんでできる？

レスありがとう。
私もそれぐらいは覚悟しようと思います。。
>>836
ガデリウスで検索したら設置してある医院のリストへいけますよ

それからもうひとつ。
Vビームでダウンタイムが辛くてかなり弱めに打ってもらった方は
効果がなかったというのはやはり弱めだったからではないでしょうか？
その場合（かなり弱め）だと確かコラーゲンをふやす効果があるとかって
どこかで見ましたから、その意味ではキレイになってると思いますよ！

80ショット　32000円って、安いほうですか、高いほうでしょうか　？？

やっぱりここにいる人達は冬以外でも赤いの？
私は冬以外は普通なので皮膚科行ったらやる必要ないとか言われた
だけど冬になると東北出身？って言われるほどりんごでまっかっかになるよ
チーク濃い目だねっていつも言われるし

I2PLって受けた直後は赤く腫れるんでしょうか？

どこでI2PLしても同じかな　東京でする場合、おすすめの病院わかる方教えて
下さい

埼玉や千葉でI2PL受けれるところってありませんか？？

>>842
>>837

同じ値段で、高輪15発　すみよし100発　ってどういう事よ。
高輪はショバ代が高いの　？？

ガデリウスで検索かけてもでてこないっす。

一発で出てくるじゃん。どこで検索してるの？
サイト内の美容機器の項目だよ

あああああ、今日も顔が真っ赤だよ、クソ！！人目をきにしてたらまたさらに
赤くなりやがって…、しかも火照って汗だく……、チ、チクショォオオオー！！

マスクしなよ。

I2PLの赤ら顔用のアプリケーターで5回程照射したけど何の変化もなかった。
色白で痛みに強いからジュール高めで照射してもらってけど駄目だった。
ここでは推している人結構いるみたいだけど、あんまり期待しないほうがいいと思うョ。
6回目はもうやらない。あきらめます。

色白の赤ら顔さん、何Jで、何発くらい照射してましたか　？？

自演だったようです。

結局今の医療では赤ら顔を完全に治すのは不可能って事ですかね？
私も色々試してみたけど効果なかったし・・・高い授業料は80万を超えています。
今はコントロールカラーで何とかカバーしてます。

去年に三回ダイレーザーしたところがちょっとだけまだらに白くぬけてる！
した後はすぐに効果なくてだめかーって思ってたけど、これからまた徹底的に
通おう。みんなダウンタイムひどいっていうけどちょっとはれて太った？って
くらいなので普通に大丈夫です。

ダイレーザーのダウンタイムは酷いでしょ。ただ実際効果あるけど。

２，３年前まではパウダーファンデだけさっと塗れば赤みは
隠れてたけど、最近パウダーだけじゃあんまり隠れなくなった。
最近はクリームファンデにパウダーファンデまではたくようになりました。
重症でしょうか。。

Vビーム、ダウンタイムが酷いですよね。
３週間たつけど、まだかなり目立つし、
茶色くなってるとこはあるんだけども、そこが肌色に
戻ったときにキレイになってるかどうかは
今はまだ想定しずらい感じです。
でも私は赤ら顔の上毛細血管が透けて見えるタイプだったので
一度ぐらいは辛くてもVビームは経験できてよかったですよ。
結果は痕が全部消えてからじゃないとわかりませんが。
I2PLは、赤ら顔に有効とのことなので、
金銭的にはつらいけど、今度一回はやってみたいです。
i2PLは毛細血管も消えるのでしょうか？それが知りたいです。

I2PLでは、血管の太さによっていろいろ設定できるらしいですよ。
でも、レーザーほど強力ではないと思うけど。

ﾚｰｻﾞｰで治るのか・・・・・

皮膚科行ってピーリングしてる。
術後の赤みはどうだと、毎回お決まり文句が来るので、
元々肌に赤みがあるから、というのと、これはどうにかなりますか？　と聞いたら、
言葉を濁された。
それで、改めて、そうなんだ、もともと肌が赤くない人が普通なのかと、悲しくなった……。
化粧した直後は結構隠せてるんだけどね……。すぐに崩れる（気がする）。

赤ら顔って人生においてかなり損するよね。
恋愛はもちろん、受験勉強にまで影響したよ。
就職なんてしたら、もっと辛い目にあるんだろうな。

２０代前半の赤ら顔で悩んでる男だけど、最初からほとんど読ましていただき
ました。みなさんがんばってるんですね！参考になることをたくさん知ること
ができました。又、「赤みが治った！」などの報告でとても励まされました。
費用や時間などの問題で精神的にもきついかもしれませんが頑張っていきま
しょう！俺は今、脱毛もやっていて肌に負担がかかると嫌なので再来月あたり
にＩ２ＰＬ受けてみたいと思ってます。そして今までのつまらない毎日の繰
り返しから抜けだしたいと思ってます。

納豆が効くってのはマジ？

納豆なんかで治るわけないじゃん

質問です。
他の赤ら顔スレで「ココアが良い」と書かれていたのですが、
その理由は「ココアには毛細血管の拡張作用があるから」
なのだと思います。色々調べた結果から。。

そして「カモミールオイル」は、「毛細血管を伸縮する作用がある」
から赤ら顔に効くんだそうです。

結局どっちなんでしょうか?
毛細血管を拡張させればいいの?収縮させればいいの?
人それぞれだとしたら、見分けるポイントはどこなの?

どなたか意見宜しくお願いします。

毛細血管拡張症というくらいですから。
冬の寒い時期なんて、血管収縮して真っ赤になりますよね。

>>865で、結局どっちなん?

男性の赤ら顔は苦労しそうだけど、女性なら化粧で完全に隠せるじゃん

男なら、松崎茂って手がある。

>>867
化粧しても隠れない私が来ましたよ。

死のうorz

イ�`

>>867はモラルのないただの荒らしだ。
化粧で隠れればこのスレは男しか来ない。
（男でも化粧する人はいるかも知れんけど）

>>870ありまと(´・ω・｀)
暑くなってきた今の時期はﾎﾝﾄに最悪だ…

あたしもかなり赤いけど、リキッドを指でﾄﾝﾄﾝ薄く重ねて、パウダー付けたら隠せるよ。夏は嫌だねぇ…。

女は化粧しても何も言われんけど俺が化粧すると化粧してるの？とか
嫌な上司にその化粧落としてやろうか？とか言われるし　早く治らんかな、、、

ふむ

赤ら顔で調べると毛細血管のことと皮膚の薄さが原因とよく出ています。
みんなも皮膚は薄い？
私はコスメカウンターの美容部員にも
今までに行ったいくつかの皮膚科の先生からも「薄い」と言われました。
Ｖビームも４週間前にして、まだ赤みが薄く残っているショットのところもあります。
そのときの先生にも
「皮膚が薄い。僕らはタンパク質が足りない貧乏肌とよんでいる」
と指摘されてショックでした。
皮膚が薄いなどはかなげなイメージがありますが、
実態は老人になるにつれ皮膚って薄くなっていきますから
いいものではないと思います。
納豆で赤ら顔が治るとは思いませんが
良質のたんぱく質とミネラルサプリを取ることで内側からも改善していこうと
考えていたので、その意味では納豆などもいいのでは？
と上のほうのレスを見て思いました。
だってレーザーだってI2PLだって今のところ決定打ってわけではないのでしょう？
私のように食生活を指摘された方はほかにはいませんか？

じゃあ、真皮を厚くするフォトとレーザーとトレチノインが良いという事ですか。

コラーゲンとヒアルロン酸で、きれいな真皮をつくりましょう。

海外化粧品の通販で、慢性的な赤ら顔はバクテリアとかいって
薬？美容液？みたいのあったよ〜

ほっぺただけうまいこと赤みがさしてたらチークがいらないんだけどねえ。

質問なんですがレーザー治療って普段は赤くないけど恥ずかしいときに
赤くなる人にも効きますか？

利きますよ

木曜V-ビーム。効いてるのかな。
ダウンタイム少ないからいーけど、
何度しても効果が見えない。IPLに変えようかな。

まちがった。土曜日を明日に変えようかと思って
先に木曜って書いた汗

高輪行った方いないんでしょうか？

照射数少ないです。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

昨日四回目のダイレーザー受けてきました。今回すっごいはれてる。。
先生が言うには紫外線にあたると毛細血管がふえちゃうらしいからこの夏は日焼け止め
ばっちりでがんばろうと思います。あとサウナとか真っ赤になっちゃうのもよくない
みたい。。岩盤浴の券あまってるよー

高輪行ったよ。
照射の数は他の所を知らないからどーなのかな？
普通はどのくらいなの？
でも、照射の数より医師の腕が勝負なんじゃないのかな？

>>887
１クールいくらかかるやつにした？？
何か三種類くらいあることない？

２８万のコースです。
そうそう、３種類あるよ。

高輪行った方、一度で効果ありました？

無し

ｖビーム２日めじゃ腫れがとれない。
どぶす。化粧も全然のらない。
刺激に弱ってるのかな、化粧が目にしみてしみて
涙でて、化粧とれちゃう。デートどたキャンしよかな・・・

ようし、キャンセルしないお。
マスクとサングラスと素顔！

みなさん、I2PLをやられる際一回ずつお金払っていますか？
それとも数回セット分で払いますか？
まとまったお金がないので一回ずつでも払う事はできるんでしょうか。。

894>>
大抵は一回ずつで払えるよ。セットの料金と変わらないから
一回ずつで払った方が無難だと思う。

みんな！このマトリックマのブログって面白い！！
http://blogs.yahoo.co.jp/hl3862000
才能あるねえ。久々笑えた(^^♪

ブラッシュクリアジェルとヒルテンクリームってどっちがいいですか？？

>>893

あのね、Ｖ−ビームもね、軽い火傷のようなものなのよ。
腫れてるって強く照射したということでしょう。
肌の表面にも少なからずダメージがあるんですよ。
お若い様子、回復も早いでしょうけど、その様子じゃ
化粧して出かけたでしょおばかちゃん！
長い人生どうして一日二日待てないんですか。ふぅう。

はじめまして！この掲示板見て正直嬉しかったっす・・・
自分の悩みがそのまま映し出されているようで。
自分も生まれつきの赤ら顔なんで・・・（;´ω｀）
症状は常に両頬が日焼けして赤くなったような感じです。
そして温度変化でさらに赤（赤黒）くなるっす・・・
これって毛細血管なんですかねぇ？それとも慢性的なもの？
どなたか教えてくださいｍ（。。）ｍ

＞898
偉そう…なにさま？
私だって何回もしてて慣れっこだから。
化粧の加減とかわかってるもんね。
当日から化粧可なんて言われてもしてないしね。
さっと落として彼氏んとこだもんね。
もう腫れとれてるよだ。中２日でひくんだよ若いから！！

Vビーム強く照射してもらったから
１ヶ月たってもまだ痕が残ってるよ。
すっぴんでも周囲からすると
ニキビ痕のあるただの肌の汚い人って感じだからあんまり気にならないみたい。
２日で化粧できるぐらいの弱めのVビームって
効果はどれぐらいあるんでしょうか。

>>900
私もそのタイプですよ。
頬だけじゃなくおでこや顎も赤みがあります。
温度差や合わない化粧品、紫外線ですごくほてります。

皆さんが何話してるかわからない。
私は毛細血管拡張と血管腫とで顔あちこちＶビーム。
強く照射してもらっても、ダイレーザーの時と違って
あてたところが見えない。全体にちょっと赤み増す感じ。
ダイの時はとても化粧じゃ隠れなかったけど（ダメージで痛かったし）
Ｖは当日からでも化粧で隠すこともできますね。しませんが。

ara,

今度I2PLをうけてみようと思ってます・・・
が、正直不安でいっぱいです。
期待しても、結局ダメな気がしてます↓
・・・でもやっぱり期待してしまうんですよね（;´д｀）ハァ

>>903さん
保険適用されています？
私がやったVビームは毛細血管拡張症で適用されました。
全顔で費用どれぐらいですか？
ダウンタイムがないVビームというのもあるときいたような気もします。
瞬時に毛細血管の浮いたところが消えるのだと
その医院のHPには書いてありました。
でも調べたらあまりに値段が高かったのであきらめましたよ。
赤坂○Sというとこだったと思う。

906

>906

すみません途中でボタン押しました。
私は血管腫ついでに赤ら顔してもらってる、なので、赤ら顔の方は
金額に含まれていないような。全顔15000円以内（薬検診込）
保険適用は今殆ど効くみたいです。違法なのかしら。
瞬時に消える？って人もあるんでしょうか？
ちなみに赤坂？ですか？　　評判よくないかもですね。

>>903さん
レスありがとう。
Vビームは最新型のは確か保険が適用できないのだと思います。
色々と調べたら何回かそのことが出てきていましたから。
１５０００円だったら私と同じぐらいです。
このスレを読むと、Vビームはダウンタイムがむごいという話が
何度も出てきていて、
今それはわたしが身を持って体験中です。
テンテンとした赤いショットが、うちの母いわく「猫の髭みたい」と。
そんな感じで規則的に何本も打たれましたからね。
効果はまだわかりません。まだ痕が残っていますから。
９０３さんと同じVビーム（機種的に）かどうかわかりませんが、
毛細血管などは目に見えて消えました？

Ｖビームやって物凄い色素沈着してます。
最悪です。もう１年経ってます。
どなたか同じ人いませんか？

>>910さん
私は一ヶ月ちょっとですが、まだ痕がありますよ。
赤→にきび後期の茶色、みたいな変化で薄くはなっていますが、
これが残るのかと思うとやっぱり心配ですね。
だってキレイになるためにダウンタイムもあえて我慢して
Vビームを選択したんですから。
色素沈着しやすいと前もって知っていたので
日焼け止めはかかさすつけています。
あと１週間目からハイドロもつけています。
紫外線にはなるべくあたらないようにして、
最初２週間ほどは人がショット痕をみたらびっくりするだろうと
蒸し暑いのにマスクもしていました。
９１０さんは何か気をつけておられましたか？

全部読みました。　　とりあえず最初はI2PLトライしてみます。

>>911さん
日焼け止め、マスク、レチノイン等
自分で出来る事はしっかりやっていました。
色素沈着が出来た後の医者の対応は
やる前に何かあったら責任を持つと言っていた
医者とはまるで別人でした。

セルフタンニング使っている人いませんか？？
使うと、肌が日焼けした色になるらしいですけど・・・
赤ら顔の部分に塗っても、周りと同じ色になるのでしょうか？？

>>895
894です。
レスありがとうございます。
大抵一回ずつ払えるのですね。安心しました。
まず色々、電話して決めてみます。

>>910
色々と対策なさっていたのですね。
それはショックですね・・・気持わかります〜！
何ショットぐらい打ちましたか？
私は６０ショット以上やって、痕がまだ消えないところと
かなり消えたところとにバラつきがあります。
山本クリニック？だったかのサイトで
炎症性色素沈着と炎症後色素沈着は混同されているが全く別物なので治療も別、との解説がありました。
Vビーム後の痕の色素沈着がどちらになるのかわかりませんが
そのどちらかということになりそれい合わせたケアになるのでしょうね。
私もこれから紫外線が激強なので大変だなーと思います。
とりあえずビタミンCとトランサミンを摂取してはいかがでしょうか

＞＞８８７の方
効果のほどはどうだったんでしょうか。
私も先日予約を取りまして今度行くのですが、
私はここにけっこう期待しているのですが。

>>917
887じゃないですけど高輪行かれるんですね。
私も興味あります。
できたらレポよろしくお願いします。

ほれ。
京都は伏見区竹田をルーツとする部落民が、飯を喰っている画像じゃ。
↓
http://vista.xii.jp/img/vi4925183990.jpg

>>916さん
ありがとうございます。
そうですね。これからは紫外線が強い季節になるので大変ですね。
私は１００ショットは照射しました。
そのＶビームをやってから、太陽にあたると顔がヒリヒりと痛いのですが
そのような事はないですか？

みんな今までどれくらいお金かけた？？？

かなり薄くするまでに３０ﾏﾝくらい

みんな日焼け止めどうしてる？俺最初Ｖビーム受けたとこで32gで3000円くらい
するやつ進められて買ったんだけど、市販ならもっと安いから市販のがいいん
だけど。おすすめとかあれば教えてください。
>>921
俺はまだ２回だから４万ちょいだよ

日焼けって赤ら顔に関係あるのかな？
赤ら顔治したいけど俺、色白すぎて
気持ち悪いって言われるから日焼けサロン
も行きたいんだけど。どうなのこれ？

早く治したいのですが、やはりVビームとI2PLの併用は
逆効果でしょうか。。

灯台元暮らし

>>924
気持ち悪いって言われるのは色白だからじゃないと思われwww

>>924
おれは自宅でできる日焼けマシーンみたいのつかってる。

924ですがそういえばこの前駅でギャルと
すれちがったとき、チョーきもいんだけど
と聞こえてきたのはきのせいか？

柏で赤ら顔のカンセリング４回うけたら、うじうじしてないでキッパリ
決断しろ、と逆切れされた。　

この掲示板で知ってVビームを受診してみたけど、かなり効果があった。
両頬に各150〜200回照射を3週間に1回の間隔で3回続けているところで、病的だった最初の状態から、一般的な赤めの顔になった。
地方の先端技術に意欲的な皮膚科なので、丁寧に施術してくれているのが良いだろう。
保険が利かなくても1回15750円なので費用対効果でいえばすばらしいの一言。
一回一回が痛いから、通常は片方に200回近く照射したりしないそうなので、痛そうにして照射回数を減らされないように注意。
あえて受診結果を書き込みをするつもりはなかったけど、情報をもらったお礼の意味で書いておく。
質問には回答しないので自分で判断するように。

なんか偉そうな奴だな

>>932
まあこうゆう情報は書いてくれるに越したことはないからいいじゃん

200もあててたった1万5千円の病院がどこかそっちのが知りたい

○○○○クリ○○ク

＞＞９３１
何日ぐらい引きこもる程度の強さで当てたのですか？
赤紫色になりませんでした？
質問はダメだそうですが、３週間ごとということは
弱めに当てたのかが気になる

痛くないのない？

痛くなくないのがなくはないけどいいクリニックがないよね。

都内某場所で顔じゃないけど
片腕全範囲を保険診療で3000円位でやってもらっている
3回目でかなり薄くなったからもう一度やれば目立たなくなりそう
でも、かなり痛いんだよなぁ

>939
痕は何日ぐらい残ります？赤紫になるほど強く当ててますか？
私も腕が気になるんです。
痛さよりも夏をむかえるこの時期、
暑さに弱いのでその後のケアのほうが心配です

>>940
13Jとかでやって、かなり紫斑がでます。
2週間〜3週間くらいは人目にはさらせないかなぁ

Vビームですか　Vスターでしたか　？？

はじめからレーザーでやるべきでしょうか　？？

何？意味わかんない、レザー？

ワロタ

↑この人たちは、何を言っているのでしょうか　？？

どういう意味かわかんないよね・・・ふぅ

レザーって何　？？　　何ワロテルの　？？

ｼﾞｪﾈｼｽを試された方いらっしゃいましたら、お話をお伺いしたいのですが。

I2PLすごい。ホクロも取れちゃった。

<<950
すごいですね〜。ちなみにどちらのクリニックで受けられたんですか？

I2PLでほくろは薄くなるけど、また再発してくるよ。

赤ら顔モードでもホクロとれるよ。

ほくろはほくろ専用のレーザーがいいですよ。

I2PLしてきました！でも効果はまだわかんない。。
大体どのくらいで効果でるのかな。

４〜５日後

>>955
腫れるの？

>>956
ありがとうございます！ちなみにまだらに抜ける感じで効果を実感しました
か？それとも薄くなる感じ？
>>957
腫れませんでした！初回だったので弱めに打ったからかもしれません。
次からは強めでお願いするつもりです

>>955
ダウンタイムはないみたいですね。
私も赤ら顔で近いうちI2PLうちに行く予定です。
早く良くなるといいですね

>>959
ダウンタイムは心配ないと思います。
今から頑張って今年の冬はすこしでもましになりたいです
よね。報告まってます！

ダウンタイム無いんだ〜！
それは嬉しいね。
前Vビームやって、しばらくボッコボコに腫れあがったから、それ以来レーザーは恐くてしてないんだよね。
I2PLかなり気になるな〜

>>955
どうですか？
効果わかりますか？

効果は、まだ一回目なのでわかりにくいです。
少し白く抜けてるところがあります。

I2PLで8,5Jくらいでやった方いますか　？？

うーーーん

共●美容外科のフラクセルはどうだろう？

大阪でI2PLした人いますか？

私は大阪でしました。少し赤みはましになったような気はしますが、あんまりという感じ。YAGレーザーの方がダウンタイムひどかったけど効いたかな。ただ高いうえに半年で元に戻りました。なんで赤ら顔でこんなに悩まなきゃいけないんだろ

赤ら顔で皮膚科でVビーム受けて二回なんですが効果がない
5回受けると効果あるらしいけどつづけていこうかどうしようか迷っている
やっぱ治らないのかな＝＝＝

ちょっとわかんないんですけど。
個人差はあれど、一体赤ら顔の根本的な原因って何なんですか？？
遺伝？食べ物？それとも内臓疾患？

数年前、テレビで子供の頃からずっと顔の赤い人のことがやってて
その人はどんなクリームや皮膚科の病院に行っても
赤ら顔は治らなかったらしい。そんなままの人生であるとき
結婚後、自宅で掃除をしているとき、急に胸が苦しくなって
救急車で運ばれた。病院では診断結果で
「心臓に小さな穴があいている」と言われた。

心臓の手術をしたら、子供の頃から「りんご病！」とからかわれた程の赤ら顔が治った。
その人の赤ら顔の原因は「心臓」だったらしい。

このように赤ら顔、何が起因しているのかって、かなり気になる。
うちのお母さんと、母方の祖母は年中ずっと赤ら顔。私は赤ら顔とは程遠い青白顔。
運動とかすると赤ら顔の母は特に真っ赤になる。

赤ら顔　お母さんは気にしてて、治してあげたいなと思うんだけど
原因がわからにから、治しようがない。
美白クリームとか高いやつ、何年も使ってるけど母だけ全く効果ないから
内臓疾患かなあと思うんだけどどうかなあ？現在母40代。
体はふつうに健康っぽいです。（やや肥満気味だけど。）
肌は乾燥肌です。

Vビームは2回やったくらいでは効果はない。
程度にもよるけど、5回でも効果を感じるのは難しいと思う。

　

とりあえず3回くらいI2PLやってごらんなさいな。

>>973
ん？効果出るってことですか？

I2PL、1ヶ月に1回で5〜6回ってよく書いてるけど、それでほんとに良くなるのかなぁ。

６回もやったら、ひとまずは薄くなるんじゃないの。

でもまたすぐ濃くなるんだけどね

>>977
ほんと？
ほんとなら意味ないじゃん…

>>978
ホント。
でも死ぬまで続ければ良いんだよ。