美しさの競争は終わるのか

美形、カッコイイ顔とは相対的なもの。世に不細工がいてこそ美形と感じられる。今不細工と呼ばれている人達でももしもっと不細工な人が増えればそれなりの顔と見なされるようになる。
確実に不細工のいない世の中が来ている。 もちろん初めはその中での優劣にこだわる様に成るだろうが、それも残念ながら技術の発達により完璧に消える日も来るので限界がある。
権力崩壊、盛者必衰、下克上。現在の権力者、つまり天然美形が一番被害をこうむることになる。
いいともやビューティーコロシアムなどで不自然なほど整形を賛美する芸能人達。なぜか？それが経済原理と言うものだから。 巨大な市場を確保できる美容産業界に逆らえる芸能人などいない。そしてメディアから流れ続ける整形賛美に逆らえる大衆もいずれ少数派になる。

昔剣の達人が銃に敗れ、天才職人が機械大量生産に敗北したのと同じく、どんな個人的能力も圧倒的科学技術の前では完全に無力。打ち込み全盛の音楽界もギターテクニックにこだわる時代は終わった。もはや飾りだ。
昔歌手は声量が誇りだったが今やマイク技術の発達で声量など誰も見ない。今は声域だがこれも今後どうなる事か。
昔男は腕力暴力が全てだったが今やスポーツと言うゲームの中だけ。ドーピング、遺伝子改造など危機に晒されるスポーツも美容よりは持ちそうだが最早風前の灯。

もう｢あの人綺麗だから何やっても様になるね｣とか｢この間合コンでカッコイイ男捕まえちゃってさー｣とか｢不細工の癖に生意気｣とか言う美容階層主義的なセリフは街から消えうせるのか
今こそ議論すべきときであると言えよう。

なげーよ

俺もそう思った

2と3のやりとりがウケタ

整形の蔓延によって外見を比較し階級分けする事の意味の無さに気づいて
一人一人の顔を「個性」として受け止められる時代が来ればと思う。
しかし、皆が同じような顔に整形しないと生きていけないような時代になる
のも紙一重という罠…。

もうどうでもいいでしょ整形だろうがなんだろうが
終わったんだよ
美容ヒエラルキーは

30年後にはみーんなおんなじ超美形

つまんねー世の中

1の言う通り。
楽しい競争社会はもうお終い。平和で退屈で進化もないどうでもいい終わりなき日常（人生）をまったりとなんとなーく生きろ

終わり無き日常をまったりと生きろ！！！

宮台死ねよこのおやじデビュー。

↑
おやじでよかったよ！くだらん社会生き抜かなくて良かったからな。
俺が死ぬ頃には退屈な終わり無き社会が残るだけ


最早美容競争は終わった。
美容だけではない。社会の進化もいずれは止まる。今は広がりつづける宇宙もいずれは熱力学の第2法則により縮みはじめ最後はまた消える
ましてや地球や人間社会なんてもうこれ以上は平行線。落ちるのみ。終わりだ

進化の終わった社会は後は残り滓みたいな物。あとは縮んで消滅するだけ。

やっぱし終わるのかね
やれやれ

人間の欲がなくならないかぎり、
果てしない美的欲求がうまれるでしょう。

時代が進化すればするほど
医療技術も進むし、価格定価すればするほど
整形人口も増えるでしょうし。

いずれっていつ終わるのさ？なんだかんんだ言っても見た目はきれいな方がいい。

見た目が綺麗なんて概念自体が無くなる

果てしない美的追求も糞も
ある程度技術進んだらもう治すところ無いだろ

>>12
もう終わりかけじゃん
見た目が綺麗ってどう言う意味？みんな普通の顔＝超美形なのに

最近美人の定義も変って
個性の時代っていわれるじゃん。

美人の定義も変るたんび
その時代の流行顔にあわせようと
みなさん整形なさるんじゃないでしょうか。

美容産業界が儲かるだけ
どっちにしろ美人とか優劣ってのは消えるな

昔
キャスター｢気分で髪の色を変える若者達｣
年寄り｢けしかりませんなイマドキの若者は｣

これから
キャスター｢気分で顔の形を変える若者達｣
年寄り（俺ら）｢けしかりませんなイマドキの若者は｣

宮台てめこの早く死ねよ。このルーズソックスフェチ。

ルーズソックスは神です

美は崩壊した
終わり無きルーズソックスを舐めろ

科学の進化を止めたら人間なんてmonkeyと変わらないからね。

宮台てめハゲこの、若づくりやめろこのインチキ空手。

久しぶりにまともな討論してるねえ。
美しさの基準て時代によって違うよねー。ホントに。
平安時代の美人と大正時代の美人と現代の美人の基準て全然違う。
でも現代、今を生きているわけよ、うちら。
そのなかで将来は優劣の、美の基準は無くなるとか言われても
効き目ない。パンチにかけるよー。
今を生きてるんだから今の基準を追っかけたいわけよ。
将来の基準だとか基準が無くなる事考えてないよ。
刹那主義といわれよーが、人間こうやって生きて時代を
経てんじゃにゃーいのー？

http://teachers.teach-nology.com/web_tools/web_quest/monkey.gif

そう言う事、オナニーやりすぎて死んでいくだけ
あとは飽和状態になって熱力学第2法則＝質量保存の法則により何もかもが停滞して人間社会は死にます
エントロピーの増大って奴だね
どんな運動も最後は止まるんだよ

今を生きなきゃね。

>>22パンチにかけるとか言うな恥ずかしい

だから宮台帰れよ！帰れって！！

>>22
何いってんのもうすぐそこまで来てるんだよ全員美形＝平凡時代が
ビューティーコロシアム見てないの？芸能人たちが賛美する姿を
後は大衆なんて流されるがママ
あれこそが経済原理

少なくとも強烈ブスはすぐにでも消える
つまり今の普通顔が不細工になりそいつらが焦って整形
すると以下略


まあ、もって5年か

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

>>21-27
ばーか俺のハゲも青ひげも科学技術でどうにでもなるんだよ
ふさふさと言う概念自体が無くなるのだ
もう終わったって事

ゲームはもう終わった

宮崎哲弥はありだが宮台ありえない。

ちなみにコンピュータの発達で頭の良さと言う概念もいずれは消えるがそれはまだまだ先

それまでは東大教授のこの俺がお前ら大衆を操ってやるぜ

宮台ハーゲ！春先、葉っぱの裏見たらカメムシびっしり張りついてたみたいな顔しやがってよ。

終わったなたしかに
皆美形じゃ美形でもなんでも無いもんな
短い春だったぜ・・
昔はもてた・・・って居酒屋でぼやく元美形続出だな

権力の中枢となる学府の教授ともなると、
さすがにアグレッシブだぁ。

見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！
B型の特徴

●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はB型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷）
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

ビューティーコロシアムさ
アイドルまでが整形賛美してるのは馬鹿だなと
自分達の商売上がったりだぞ
そうなったら二枚目俳優とアイドルはほとんど消えるのに

地球が終わるとき
美しさの競争は終わるだろう。

そんなにもつかよ
もう終わりだ
美しさの競争もクソも全員平凡顔＝美形だ
もう後3年もすりゃ直すところ無くなるぐらい整形できるようになり
美自体が崩壊

>>38
君が顔が大きければ大きいほど美形で目と目が離れていれば離れているほど良いと思うならそうだが

実際はもう治すところが無い

美人も不細工もこの世から消えて
誰も顔の事なんて気にもしなくなるだろう
ゲームと言うのは他人と優劣があってこそ成り立つ
真に平等な社会には面白さもクソも無い
ただ怠情に終わり無き日常を生きるだけ
クソつまらねえ平等もまとめてピースだこのやろう！

すべて同じ顔のクローン人間の世界にすればいい。
クローン人間は「クローン」と人間の前についているが
人間に間違いはない。育つ環境によって人格も様々だ。
これで顔は関係なくなるだろう。内面重視になってくる。
整形するやつが出てきたとしても、みんなと顔が違うので
一目瞭然。これで整形との区別もつき天然も整形と間違われずに済む。

んなことしなくても元から皆整形平凡顔なんだから顔関係無いじゃん

『和』ってすごい大事だなと思って。
（中略）それを広げていかないとやべぇ。
ギドラもMLキングもまとめてピースだこのやろう！

どうみても窪塚おめえがやべぇ。

なんだよ。おめーよ。このヤロウ。
俺ら、アメポン人じゃねんだよ。
ピースだ。このヤロウ。おめーよ。

美人も不細工もいない社会

つまんねーなーーーーーーーーーーーー

スポーツは後40年は持つな

ゲームは優劣があってこそ成り立つか・・昔はよかった

反論ゼロだね・・

反論のしようが無い
終わったのさ

終わったな顔の良さとスポーツ能力は科学のメスがはいってない最後の砦だったんだよ
ドーピング遺伝子改造整形
もはや科学は人間社会を完全に支配した

んなこたーないから大丈夫だよ

なぜ？

大丈夫か？大丈夫じゃないだろどう見ても

少なくとも「今」は美しい方が生きやすい
それは間違いない
でも美しいって何なんだろう・・・
私は中学生で整形したけど、小学生の頃は
アイプチしながらいつも思ってた
「目が二重にさえなれば私は美人なのに」
「女はキレイなら勝ち組になったようなもんだ」
そして今、中3
後輩からの憧れの視線
ちやほやしてくる男
高値の花という勲章
あの頃夢見た自分を完全に手に入れたけど
最近美人とかブスとか、そういうのが
凄く空しいもののような気がする
でもなんだかんだ言っても女は綺麗な方がいい

もうどうしたらいいのか分からない

顔で悩んでいる奴は死ねばいいのさ

>>22
日本史における時代による美人の基準の差異って誇張されて伝聞されてるよ。

いわゆる平安美人もただの画風だったことが最近解ってきたし、
江戸時代のナンバーワン芸者の写真も存在するし
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/syashin/mutuwife.jpg

>>56
中高生の頃って顔よりも派手さで優劣がついてた気がする。
勘違いかってほど自分に自信を持っててチャラチャラした子。
>>58 外人じゃん。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

だから人の為やるものじゃないんだよっ、てーの！
順位を気にしてる奴だけだよ、皆に越されてあわくってるのは。
順位とかそんなもんばっか気にすんなって。
そう思うと他人のことなんかどうでもよくならねーか？
羨んでばっかいないでもっと広い分野で見てガンバレよ！ちいせーぞ！

都立大を東大というとは。恐れ入る。

人のためにやるものじゃないといくら言っても
美は相対的なもの。競馬と同じゼロサムゲーム
皆が整形する時代にはもう顔なんて誰も興味無くなる
これは事実

皆が美形にはならないよ。
金かけた美形と整形失敗&整形崩れの２種類に分かれる。
美容整形の価格が今の１０分の１くらいになったら整形崩れもすぐに直せるかな。
それを考えるとリスクを全く背負わない天然美形はより得する時代かも。

無理があるな

整形崩れ失敗は技術の進歩と共に消え去る。整形産業が爆発的にメジャーになりつつある今では技術の進歩も飛躍的だ
もう昔の整形じゃない

金持ち整形と貧乏整形の差も整形がメジャーになり価格破壊するごとに徐々に縮まり
もはや見た目変わらなくなってくる
上流社会とやらはいつまでもその差にしがみつこうとするが
民衆はもう誰も気付かないし興味をなくす

>>65
何にもわかってない。
美容形成の技術なんて何十年も前からほとんど進歩してないって知ってる？
整形する人が増えるのと同時に後悔する人も増えてるって、この板見ててわからない？
それに崩れるのは失敗じゃなくてしょうがないことなの。メンテしないと保っていけない。

>>66
嘘でしょ？
ビューティーコロシアム見てないの？
あんな超ブスをあそこまで行けるんだよ
滅茶苦茶進歩してるじゃない

それに骨は一回削ったら崩れようが無いじゃないの

皮膚と軟骨が崩れるのは遺伝子改良まで待たなきゃいけないだろうけど私には関係無いね☆

骨格をどうにでも変えられる以上はもうだめだ

32 名前：名無しさん＠Before→After ：03/01/05 19:05 ID:pXOFCaAC
骨格がどうこう言う奴は今の整形技術まるで分かってない

削って閉じたりもうなんでも出来る
顔のパーツ同士の間隔は変えれないから無事だと思ってるだろうが甘い甘い

肌は？

終わりだよもう

終わらないで！
誰か反論がんがれ！

今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

では、反論をば。

そんな事言っても今の世の中を生きてるんだから、
そんな事関係ねーだろ。俺がやめさせる。
クーロンもつくらせねーし、
病気にかかった奴は昔は死んでたんだから、
親であろうが妻子であろうが死への引導を渡す。
Regenerative な医療などやってる奴は皆殺し。
俺も医療の恩恵は受けないで、
結核にかかればno time で死んでやる！！fuck!

美への競争??馬鹿言ってんじゃねぇ。
そんなの俺らが生きてる間はずっと続くんだよ。
不細工は不細工。無駄な努力してるんじゃねぇよ。きもいな。
第一、外見を気にしてる奴程、
つまらねぇ人生送ってんだよ。気付け！香具師の大連団め。
（あー、格下の女捕まえといて良かった♪
　年始め一発めの浮気といきますか。）

無茶な・・もっとまともな反論をよろすく

続かないよ
もう治すところ無いところまで技術来てるじゃん
後は値段下がるだけ

美の競争はもう賞味期限間近でしょ

いやだなーそんな世の中
もうちやほやされなくなるのかな
整形なんて無くなれば良いのに

>>76
わり、脳をコク人に預けて弄ばれちゃったミタイ。ピースだin NY。

哀しき現実よ
現美形は現代の侍だね

>>75
あなたは外見を気にしていないんですか？
ほとんどの人は外見を気にして生きているとおもいますが。
だからおしゃれしたりメイクしたりするんだと思います。

平成維新だ！
バカ野郎！

整形なんかしても綺麗にならない。凡人が美をえるなどないよ。

窪塚だって外見気にしてるじゃん
ていうか滅茶おされ気使ってるじゃん。と言うかそれが売りじゃん

83は整形技術の進歩が分かってないだけ
ビューティーコロシアムとかいいとも見なされ

チャパツと同じだよ
否定派が騒ぐのは初めだけ

引きずり落とされるのはいやだ！整形って最低の技術！

　法　律　で　整　形　行　為　を　押　さ　え　込　も　う　

悪質かつ陰湿な詐欺行為であると主張しよう！！

欲望だけで相手の人格を無視した、極めて自己中心的な技術で有る事を認めさせよう

人には自由に相手を選ぶ権利がある、その権利を妨害する極めて悪質な行為だ　

終わりだ
もう終わりなんだよ
この世に美人などもういない

>>84
ああいう番組を見てても変身できるのって
腫れ瞼の人だけじゃん。

>>59
>>58は陸奥亮子だろ。
純日本人だよ

>>89
何を見てたんだ君は
出っ歯も鼻も頬骨も顎も皮膚もなんだってやってるぞ
終わったんだよ美は

しかも芸能人誰一人として否定意見言えなかった現実を見ただろう
あれこそが経済原理だ
裏で巨大市場が動いているのだ

人を顔で順位つける価値観の奴には許せないだろうが、整形は自分の為にするものだからさ。

自分の為にする整形など有り得ない

元々顔の良さとは相対的なものだからだ
株や競馬と同じ勝てば美形負ければ不細工
しかし平等に振り分けてみると配当はゼロ、全員平凡

今の超美形でも皆が同じなら平凡顔
超絶ブスが増えれば今のブスは美形

自分の為にやってると思い込んでる奴も結局は周りの美意識に左右されている

現代人の平均顔は昔と比べて清潔だし見た目綺麗になった
しかし普段そんな事を意識して自分を綺麗だと思う奴はいない

なぜなら綺麗だとか不細工と言うのは所詮相対的なもの
自分の美的センスと思い込んでいるものも結局は周りのもの

そういう考えだから人に越されるのが恐くてたまるまい。
せいぜい恐怖心あおって日本を変えてみるか？できないだろうが。

他人が人の金の使い道で「ああだこうだ」言う権利はない、それはオカシイ。
貴方の許可や都合なんか無関係。負け犬。

許可？何を意味不明な事を
人の金の使い道？誰が規制した？

美という概念自体が終わると言っているのが分からないのか
美人なんてもうどこにもいないんだよ
武力崩壊のときと同じだ

綺麗な人がいるので差ができるんじゃないですかねえ？
たくさんの人がいる中でやっぱり目立ったり目を引くのは
特別に顔のつくりがに美しいとか特別綺麗であるとか
あきらかに他の人よりも目立つしもちろんそう思われる当人は
うれしいし自信がつくし、いろんな人にかわいいと思われて大事にされる
（性格が異常に悪いであるとかでも最初のうちはわからないし）
そういう存在である人がうらやましいし
そんな立場にあこがれているだけじゃなくて
自分もそうなりたいと思うからこそ
みんな努力するんじゃないですかねえ、、。
みんながきれいだったらその人はふつうかもしれないし、
そういう問題じゃないですか？わかりにくい文かもしれないですけど。

それから美的感覚の相対性は考え方ではなく事実
皆が完璧に美形な顔では誰も美形とは思わない

地球が丸い事は絶対的だが太陽が西か東かはそいつが宇宙の何処にいるかで変わる

>>98
そうして皆が努力しつづけついには整形により全員もう治すところが無くなってしまい
全員が同じラインに並ぶ

そして美は崩壊

何にでも限界はある
限界まで皆が到達したら後はどうしようもない。崩壊するだけ

アタナは彼のことをそこそこ「カッコいい」と思うところがあるはず。
だけど友達は笑ってるかもしれない。
美人のサ３条件みたいなものは大勢に示しやすいようつくられた肩書き。
それから外していても美人はいる。

整形するなといわれる筋合いはない。おまえの金じゃない。分かったら沈め。

今世界全員の知能指数が２００になったら

産業界は確実に産業が発達してあなたは得する

でも株業界はゼロサムゲーム（勝っても負けても全体としてはプラマイゼロ）なのであなたが勝つ確率は変わらない
競馬も同じ


美も同じ。全体としてはプラスマイナスゼロ。

皆が全く同じ顔になることはないと思う。
美人基準はいつまでも廻り廻っているものじゃ。

日本人が同じ時に同じほど富が得られなければ
「整形」やる勇気があっても「金ない」できない。
価格破壊がおこってもあまり関係ないと思うよ。

整形するななどといつ言った？
美の概念の話しだ
お前はバカか？理解出来ないならお前が消えろ

はずしている美人とは整っていながらもはずれているところがただ単にお前の好みにあっていただけ

好みの差は確実に存在しつづける
しかし誰もが認める美人は消える
横の差は消えないが縦の差は消える

>>103
技術が発達すれば価格は破壊される
お前はシルクの服が買えないのか？

昔はシルクを着ていただけで美だった


美人基準は変わるだろうけどそれは余り関係無い
皆追従するだけ

なんだしてもいいんだ〜。
告白！オイラやります〜〜〜どお？（邪魔できなくて悔しい？）

じゃ、どうしてそんなに人のことばっか気にしてんの？不思議不思議！

だから終わるって事はありえないことじゃないですかねえ、
たとえば完璧で理想的な顔があったとしても
それを１００人の人間が見て美しいと感じて思ったとしても
その１００人が全員その顔にしたいと思う事は
人それぞれ好みがちがうからきっとそうとは限らないだろうし
もともとの骨格とかがあるのでまったく寸分のくるいもなく
整形することは難しいと思うし、やったとすれば人によれば莫大なお金もかかる。
だからそのひとなりにここを直したいと思って
化粧したり、ダイエット、マッサージとかすると思う。
努力して最終的にどうにもならなくて、コンプレックスになって
マイナスになるんなら整形するのもベストかと思います。

努力とかをする前にそんなに顔に対して同じような顔をしていても
気にする人もいれば感心のない人もいるし。
だから終わることはないと思いますよ。

>>106
君は大きな勘違いをしてる様だな
君は整形したいんだろ？
＝人の事気にしてるじゃないか

美は相対的なもの
君も皆が口がタコで脚が8本の火星人だらけだったら
口のへッコンだ変な顔、脚が2本しかない奇形児と言われ続け
最後は口をタコにしたがるようになるんだよ

自分の為に整形？美が何か全く分かってないな

一番の問題はより美人の女とＳＥＸすれば　より綺麗な子供が生まれる構図が
まったく成り立たない事だな
それどころかヤッタ女と似た子供すら生まれない
どんな子供ができるかは本人の運次第、福袋じゃねーんだから
やっぱ悪質だろう

>>107
だから好みの差は残る。横の差は残る

でも縦の差は消える
あの人はあの人より美人だとかブスと言う事は一切無くなる
好みの人、は消えないが

美人は消える


技術の前では骨格は無意味

気持ちの問題じゃないですか？
宮台さんの考えとは行動派一緒でも気持ちが違うのです。不幸

気持ちをいくら変えても無駄
君が自分の好みの顔にする為だけにすると言うなら自分の為だが

少しでも美形と言われがちな顔になるなら結局人の目

まあ好みも結局は知らないうちに周りに影響されて作られるものだから同じだが


どっちにしろ美人が周りと比べてのみ美人と言うのは事実
考え方ではない

でもやっぱり美人が消えるっていうことはないようにおもえるんですけど
私の理解力が低いだけでしょうか、、、。

>>109
子供というのは先祖代々その家系の顔が出るものであってあまり気にならないよ。
クローンのことか？

メタモ以上にしつこいな、宮台。しかも意味不明。

美への渇望は、今までもこれからも変わらない。
楊貴妃、クレオパトラ、エリザベート、マリーアントワネット、皇太后、
美への追求の為なら何でもした女は、時代時代に存在する。

お前の馬鹿さ加減は、引き篭もり特有のようだが（ｗ

>>112
幸せは心の中にあり。同じ環境でも不幸になる人と幸せに慣れる人がいる。
考え方が不幸なあなたはいつまでたっても幸せが来ることはない。

>>113

なんで？どう見ても消えるだろ
今美人の奴も皆が整形し始めたらもう

誰も美人だねとは言ってくれないよ
不細工が損はしないけど美人もいない世の中

競馬でも誰にも損させない様にしたら結局誰にも配当がいかない
株もしかり

>>116
心の中にあるお前が何で整形望む？おかしいだろ

大体今でも人の普通の顔が好きな奴はいるし皆が整形してもその顔を楽しめる奴はいる
でも｢美人｣ではない
美人とは比べて測るもの
｢好き｣とは違う

>>115
論理が滅茶苦茶
クレオパトラ？あほか
あの時代に整形があったか？

整形をスタンプのようなものと勘違いしてるよ、この人宮台。

で、なんでそれで批判派してないって言いながら説得しようとしてんの？
しかも一生懸命。

美人の価値が落ちる　これは当たり前の様に起こるな
それは分かる

>>115
武力への渇望は、今までもこれからも変わらない。
原始人、武田信玄、織田信長、宮元武蔵、佐々木小次郎、人斬り以蔵
武力への追求の為なら何でもした男は、時代時代に存在する。


武は科学によって死んだ
美もしかり

>>119
ビューティーコロシアム見なかったか？スタンプどころじゃない
これからはもっと進歩する
説得？意味不明。議論だからだろ

>>120
そう言う事

文明は形を変えて行き続けると思われ。
美人もしかり

ダダッ子さん、吠えて吠えて自分が王様になりたいのね〜、か。プ！

クレオパトラの時代に整形はなくとも化粧してましたから同じですね。
形を変えて整形となる。

キャラ変わってきたぞ君>>123

形を変えてって何に変わる？
美人は消えて何かに変わるんだろ
若い美人が男に貢がせまくって自分の期限付きの美を金に変えるみたいに
次は金かもしれんし、他の価値かもしれん


でも武は死んだし美も死んだ

化粧と整形なんてレベルが違う
化粧で治すところ無いほどいじれるか？分からないほど騙せるか

武力の時代だって銃は無くとも弓は有った
でも結局銃の発現で武は死んだ

宮台、阿呆はお前だ。

整形なんて、今に始まったことじゃねえだろ。
それも一部の人間つかまえて、必死に何言ってんだよ。
「渋谷にいる女子高生って、援助交際、売春、性病まみれなんだろ？」
とか言ってるDQNと同じじゃん、思考回路が。媒体の情報に操作され過ぎ。
何が、ビューティーコロシアムだ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>127
昔と今じゃまるで違う
昔はどうだ？整形と言えば皆が皆否定派。
今はどうだ？否定の言葉を口にも出来ない芸能人
毎日毎日いいともでおもしろくもない整形美人は流されつづけ

美容外科には親と子供が集まる始末

これが経済原理だ
昔とはまるで違う
お前がいくら否定したって芸能人は整形賛美、毎日毎日いいともでは整形美人垂れ流し

まだしんでないですよ！
絶対そうともかぎらないじゃないですか。

な〜！化粧も歯列矯正も整形と言われているのに何いってんだ〜〜？？？

１２８
でも美＝整形ではないですよ！

いままでこんな整形がおおっぴらにメディアで流され肯定されまくった時代が他にあるか？

整形した奴に堂々と名乗らせ整形は隠さなくてもいいと言う暗示
イメージ操作
やたらと美容産業界が宣伝に乗り出してるのは金になると嗅ぎ付けたから

いつまで大衆が整形に悪いイメージを持ちつづけられるかな？

まあ美容整形者＝汚物のような存在なのは確か

>>130
はあ？化粧？あほか・・

>>129
じゃあ美が死なないどんな可能性がある？言ってみろよ

>>128
だから、お前は薄っぺらいんだよ。

いいともとかビューティーコロシアムとかを間に受けてるのは
お前とDQNチュプと水商売女ぐらいだよ。

情報の操作に引っ掛かるような馬鹿ばっかりじゃないよ、この世の中は（ｗ

>>133
今は俺もそう思うがいつまで持ちこたえられるやら
あんなにあからさまに芸能人が肯定するって事は業界はよほど金が動くと読んで芸能人に無理やり言わせてる
金のためならメディア攻勢なんてやりまくるぞ

次第に反対派は少数派になる

>>135
情報操作に耐えられる賢い大衆？（ｗ
それこそマスコミに流されてるよ
情報操作には無力それが大衆の大衆たる所以

何千年も前からみんな美を求めて目指しているし、
整形で終わるっていう事はないと思うから。

バカばっかりだからピアスもチャパツもルーズソックスもマスコミに流れると同時に流行ったんだろ
脳死や遺伝子組換え食品だって騒いだのは初めだけ

そりゃ芸能人は施術される側だから肯定するだろう

>>138
そんなあいまいなことじゃなくはっきりと現実的に言ってくれ


何千年も前から皆男は武を求めて目指してるし
銃の一つや二つで終わるって事は無いと思うから。

139
ピアスも茶髪もルーズも、
それはかわいいと思うからやるわけであって流行うんぬんとは違うと思います。
だれもイイと思わないものを無理にやらないし。
強制されなければ。

ピアスだって刺青（タトゥー）だって援助交際だって騒がれたのは初めだけ
後はなし崩し的に広まった

刺青なんてタトゥーとか名前変えるだけで広まる。売春もエンコウ
結局イメージ

イメージ操作でどうとでもかわるってことの証明

だから、もともとの美人はいるし、
もともとかわいいコもたくさんいるし
それで満足する人は整形しないし、どうしても不満に思うなら整形する。

だから世界の人間全部がコンプレックスを整形で解消するとは思えない
ってことですよ。

>>140
芸能人、とくにアイドルなんて整形広まったら死活問題だぞ。商売上がったりだ
美人女優も軒並み権威没落

>>142
強制みたいなものだろ
誰だって美人になりたいし皆がやればやるほど今の普通の顔は相対的に不細工になり
やらない奴は超絶不細工に映る
残ったヤツラもやるしかなくなる

>>137
無力ではないよ。何故そう思う？それこそ媒体にドップリ漬かってるよ。

あえて例えるが、ゲイへの偏見は未だにある。
数でいえば、整形人口よりも遥かに多い。
無責任に媒体で煽る、この手の情報もたくさんある。トレンディドラマもある。
でも、男女の関係は崩壊していないし、基本は変わっていない。

整形もまた然りだよ。

コンプレックス解消なんて後ろ向きな事じゃなくなるでしょ
美容院行く感覚だろ
実際プチ整形なんてそう

プチ整形がまず流行り
整形に抵抗が無くなってきて最終的には全部抵抗なくなる
マスコミはさらに煽る
チャパツと同じで老人が怒る
尚更若者は反発して整形する

>>146
久々にまともな反論だが

無力だからピアスも援交も流行ったんだろ？

ゲイに関してはまず
ゲイって別に産業にならないし経済原理働かない
誰も今の整形みたく必死で宣伝しない。するのは本人達だけ


それから
ゲイって興味無い奴には何の関心も無いし誰も協力しようという優しい奴はいない
常にマイノリティ
対して整形はみんなが興味自体はある
いいともがくだらんコーナーでどんどん整形美人排出
プチ整形合わせるともはやマイノリティじゃない

>>147
あのさー、もうこの板から出たら？
こんな、同じ人が質問や相談を何度も書き込んでいる板見て
整形人っていっぱいいるんだあー、とかおまえ自身が
いっぱいいっぱいになってる場合じゃないだろ（ｗ
顔を手術することを、重く捉える人の方が実際は多いって。
そんなこともわからないお前は、もしかして厨房？

＞チャパツと同じで老人が怒る
＞尚更若者は反発して整形する

ここ、特にガキっぽいよ。

整形が悪い事と思っているわけではないし
時代によって意識の変化もある。
でも美を一概に整形でくくってしまうのはどうかと思う
ってことです。

ここの板なんかよりメディアと芸能人の無力さに呆れたね

>>ガキっぽい
実際ガキが反発してピアスやらはやった部分もある
ガキは老人が怒れば怒るほどやる

>>150
じゃあ整形に毒されない美とは？骨格じゃあるまいね
性格が美だと言うなら反論しないが・・俺が言ってるのは顔だけの話しね

>>152
男だったのか。

自分で言うのもなんだがこんな理屈っぽい女がいたら嫌だ
というか宮台慎司なんだから男でしょ

>>154
偏見だなあ。これでも女なんだがね。

げ・・・まじですか？
性格きついぞ君

おんなで整形反対派って事は現美人か
可愛そうに

俺だって整形なんて無い方がどれだけ幸せか
しかしどんな権力もいつかは崩れると言う事だよ

反対派なのか？

反対派だろ？

俺は諦観派
だってもう無理じゃん

だから美っていうのは整形っていう一つの画一的なことではないってことですよ。
何回も言うけど顔をどうにかなりたい顔に近付けようと思ったら
イコール整形ではないですよ。
それに近付けるための毎日の食事とか運動、生活を考えて実行して
日々、理想の自分になれるような生活を送ってこそ手に入るんじゃないですかねえ。

たとえば何の努力もする前に太った人が脂肪吸引したりするようなもんですよ。
まず悩んでどうにかしたい→努力する→効果がなかった→努力の継続して効果を期待
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　or整形orあきらめる
それに近付きたいと思って努力してがんばっている姿も美の一部ですよ。
だから全部がイコール整形っていうのはありえない。
悩まなければ整形しないから。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>156
可哀そう？
確かに友人は可哀そうかもな、顔濃いだけで整形人にされてるし。
そのせいで、家族総出の記念写真を持ち歩く始末だもんな。

あんたも男ならわかると思うが、人生を共にしようと思う女は
整形女じゃない。少なくとも、整形をしたいと願い、それを実際に
実行し、その上開き直ってるような女じゃない。

今は良くても、一生引き摺って歩くのキツイと思うよ。整形という足枷。

悩まないと整形しないなら何の問題も無いよ
でもこれからはプチ整形に始まり
普通の人が軽い気持ちでやるでしょ
何の努力も無しに

>>161
あっそうそこまで蔓延してるんだ・・
君だって呑気してる場合じゃないぜ。皆が整形する世の中ではあんたはもう美人じゃないんだからな

そりゃ俺だって整形女は嫌かもしれんが見分けられないし
流行って皆やったら嫌も何も無いじゃないか

本当に美を持って生まれてきた人間以外の者が　

美を形容していく事にはなるだろうね　

でも整形美人ってコンプレックスの裏返し美人な所があるから

しゃかしゃかしていて嫌だな　

軽い気持ちになればなんでも一緒って事もずっと先は分からないけど、
やっぱり整形だけで美を手に入れたとしても
それはやっぱ美とは違うと思うんですよ。

>>163
見分けられないって、性根で判断出来るだろ。
どんな女かなんて、一瞬でわかるよ。性根が腐ってるのは特にね。

マトモな女は心底人間くさい。いい意味で。

そろそろ出勤の時間だから、用意するよ。(脳内出勤じゃないよ（ｗ）
しかし、今日も寒そうだね。

>>165
実際はそうかもしれんが少なくとも美人と見なされる事は無くなるぞ
街歩いても振りかえられなくなるぞ
嫌だろ、俺も嫌だ。しかし現実は現実だ


美を失った女たちは次は何に走るんだろうね
ファッション？ファッションだけじゃつらいな
金かなやっぱ？
それとも頭脳か、仕事か

なんだろう
どっちにしろ産業革命並の変換期だろ
でも女のほうが持っただろ。男の腕力はとっくに淘汰されてるんだし

>>166
無理言うなよ。君女だって事自体見抜けなかったのに（ｗ

いってらっしゃい天然美人よ

美容整形と日々の美はまた違う気がするので
まだその「美が終わる」時代じゃないと言う事で
日々　理想に近付けるように努力しますよ。（＾＾）
では、、

しかしお前ら反応低すぎだな
これは武士廃業、産業革命以来の大事件だってのに

次の価値はなにか早々に考えといた方がいいぜ皆

いつのまにこんな骨太なスレになったのＷ

てゆーか宮台帰れって！帰ってよもう！！

うん、確かにちと宮台さん･･･飛ばして読んでます、ごめん

最近の天然美人ってAA使うようになったんだね。

＞＞１７３
美人関係ないし。

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、７割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、３０歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、妹に出産させます。
韓国のディスコに行くと、数十人の男にオールナイトでレイプされます
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性１０００人、台湾人１００人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年１０００人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の６割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国ヤクザが殺すので、政治家やマスコミは言いたい事が言えません　
韓国の洗脳部隊・・・創価学会、オウム真理教、朝日新聞、テレビ朝日
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ１０２.２倍です
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041341591/ .,,

>>171
何で帰って欲しいんだ？
現実から目を逸らしたいからか？
逸らしてる場合かよ

抗え。

剣は捨てて銃を持て。そして次は銃より頭脳だった。
美の次は何か

>>172
ちとなんだって言うんだよ
事実だろ？
飛ばして読むってお前低学歴か？
美と違って頭脳を整形する事はまだ出来ないんだぞ


腕力、頭脳、美、金
原始以来いつの時代も渇望されつづけた4つの能力の内
腕力と美は死んだ

嫌な世の中だなー・・

これは他スレでもかいたことだ。

美貌という才能を売る仕事に就く人は行く行く来る時代に不平等な思いをするだろうね。
そこで、俺の提案の一つ。
決して整形していない、天然美人グランプリを開催する。
そしたら、天然としての美貌という才能を十分に生かすことが出来るぞ。

それにやっぱし、天然のダイヤモンドと人工のダイヤモンドは前者のほうが良いでしょう。
素人には区別はつかないが、天然のダイヤモンドの方がいいに決まっているよね。

勿論、素人の人には区別はつかないし、天然美人はある意味形見の狭い思いをするね。
だから、教養をつけましょう。
なぜなら、美貌という才能を十二分に生かすことができなくなるから
（素人の目からみれば、天然と整形の区別ができないので、美貌という才能をある意味奪われたことになる）。

やはり、天然美人限定グランプリをするのがよろしいでしょう。

それは別に良いが最早マニアの域だろう
職人芸が死んだ今も伝統職人を褒め称える自然主義者は存在する
しかしそれはもうマニアの域だ。市民権は完全に失っている。

ただの天然美人マニアと言われるだけだぞ

○●○●○●駆込み寺○●○●○●
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---------------------------------------

>>180
多分、整形だらけの世界に嫌気がさす人たちが天然美人を模索するでしょうね。
特に、めんくいかねもちの人たちが。
ですが、少数民族として、天然美人が迫害されることもおこりうるでしょうすね。
元ブスたち嫉妬は恐ろしいものがあるとおもいます。
そこでです。政府が保護政策をとればいいんです。
アイヌ民族みたいに差別されたら嫌でしょう。
政府が天然美人保護政策を実施すれば、天然美人は迫害されることがなくなるでしょう。
なんで、天然美人だけ保護するのか？と元ブスが反論すれば、おまえらが迫害するからだ、といえばいいでしょう。

そうなったらもう市民権は得られず
一部の天然マニアに受けるだけの骸

でも宮台は整形批判はしてねぇ〜んだったよな。

今更批判しても無駄だろ
美人はもう　死んでいる

美はもう没落した過去の権威。砂上の楼閣。

次の価値へ移行すべきときだ

私は整形してますが天然美人です。ミスコン。
卑怯なことはしてません。こういう場合どうなるのですか？

顔が変わったことで得をしている人を嫌っているのでしょうが整形といっても歯列矯正からシワトリ奇形や事故の傷を治すことまで含まれているのですよ！

>>186
元が天然美人でも、整形しちゃうと価値が下がっちゃうの。

変な価値観ですね。
だって私は皆より美しいと言われようがこれが当たり前の自分の顔では美意識が高すぎてまんぞくできなかったのよね。残念だわ。
凡人は良いわよね、美意識が低くて。溜。。。

>>189
まーね、いじっちゃったことはしかたないんだから、あなたなりの価値観で
人生送ってくださいな。そうすれば、だれかに認められるし、
まあ、楽しんだものの勝ちだからね。
じゃ、おやすみなさい・・・

>>189
分かるよ、自分だけが美人で居たいんだな
俺だっていつまでも勝ち組みでいたい
しかしもう無理だ
皆骨格まで整形するようになるし
もう君は美人じゃないんだよ
美と言う概念自体がもう死んでいる

嫌っているんじゃない。事実なのだ。
もう美は死んだ
次の価値へ行くべき

遺伝子整形という分野も出てきたものね。
まあ自分が歳とった時代の「美の世界」では私は違うところに居ると思うわ。
だから危機感はないけどね。うっふん。だから勝ち組みかな♪

遺伝子整形まで？何処で聞いたの？
そこまで来たか。。いよいよ終わりだ

違うところにいるってどう言う事？

クローンの話。。。貴方も知っているでしょ？
あれは整形よね。

第一線からは引退してノンビリ余生を誰とも争わず楽しんでるつもりよ♪うふ♪
おめでたくってごめんなぁい。
もうそろそろ寝るわね。レスは最後よダーリング！

>>186
奇形や事故の手術と美容整形を同列にするな。図々しい。
整形してるが、天然美人？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?意味不明。

・・・何かはじけた人ですね・・

なるほど引退か
まあそれもありだが

>>195正直こうゆうﾚｽ見るとﾎｯとする。見てて価値観なんでもありになってて何が正気の沙汰かわかんなくなる。
あと宮台。キャラ立ってきたね。これからもそのｺﾃで板に君臨してください。おやすみ。。

まあココの人間整形否定されると
自分の価値否定されるみたいに必死になるから

話半分で聞いた方が良いね　

現実を見るべし

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

＞宮台氏

この、世直し一揆（正義のヒーローメタモルフォーゼ　※少し前はそう名乗っていました）
という人間（性）について、貴方はどう思われますか？
彼は整形板では一番の有名コテハンで、一番の人気者です。

人間性って・・・コピペ荒らししかしてないみたいだしなあ
昔はまともに話してたんだろ？

確か昔眼下下垂の手術で二重になって美形になったとか？
でももうすぐ皆が同じ様に整形してお前も美形じゃなくなるね

美の終焉について何か言う事はないか？メタモよ

ていうか何でこんなコピペ荒らしが人気者なの・・？
低学歴なヤツラの思考って難解だな・・
A型批判する事で何を狙っているのかがイマイチ伝わりにくい・・
はっきり言えよ

美人としての価値なんてなくなってしまえばいい
私には自他共に認める才能がある
この才能だけで上り詰めてみたかった
美人で、ある才能があるなんて
「天は二物を与えた」って感じで納得いかないかもしれないが
わたしは元ブスだ。十分有り得る話だ
最も、目以外のパーツは全く問題ないが
本当に私の目はそれを無視するかのように酷かった
宮台さんの意見を私は全面的に支持する
しかし、少なくとも私がまだ若いと言える内は
ぎりぎりでそういう時代は来ないだろう
だが私はそういう時代が来て欲しかった
そうすれば、女であるが故に容姿に悩まされることもなく
この才能で勝ち組になれたからだ

そう言う事だ
次の才能、価値に早々と移行できる奴だけが勝てるのだ
いつまでも美にしがみ付くな

>>204　ただのブスの僻みだな
宮台にしても顔面コンプレックスが喚いてるだけかな

嫉みとコンプレックスの塊の奴が綺麗になろうとする事自体
社会悪になると思う

剣の次は銃だ！と、織田信長は早々にキャッチしたわけ
だから信長は武田の騎馬軍に勝てたの。分かる？低学歴だから日本史とかは分からない？
坂本竜馬なんて銃どころか次は政治や経済だと気付いたわけ
それで日本で初めに会社を起こしたわけだね。もちろん彼は北辰一刀流の達人だったにもかかわらずあっさり剣を捨てた

俺達も美形。確かに今は勝ち組みだ。しかしこのままではいつまでも剣にこだわり惨めな浪人生活を強いられた侍と同じだ

意味分かってる？

de?w nani?w

でじゃないんだよでじゃ
現実を見ろ

>>嫉みとコンプレックスの塊の奴が綺麗になろうとする事自体社会悪になると思う

そうだとしても別に法律で制限できるほどじゃないでしょ
国民総整形は止められない

君は天然美人か？
にんげん諦めが肝心だぜ

美容整形は、もう古いんじゃないかな？医学上のリスクも未知数だしね。
これからの時代は、ものを人工的に変形させるのではなくて、
ものの見方自体を変えていく、ものごとの概念自体を変えさせていく方向で
進んでいくんだと思う。
そうすると、今まで欠点だと思ってたところが美点になっていくんだよね。
美の多様性に加えて、審美眼そのものの解析と探求だね。

>>211
そう思う奴がここに来ているのは何故だ？
だったらお前から率先してどこか行けよ！

外見に関していえば、これからは身長でしょ。
顔だけ整ってもそのスタイルじゃね〜ﾜﾗ
チビは市ね。
低学歴も逝っていいよW

>>宮台

>>211に同意です。
例えば平安時代に美人とされていた下膨れな容姿など、今はブスの権化じゃ
ないですか。そうやって基準が変わっていくってことではないんですか？

この時代整形をすること＝信長が剣から銃の時代だと気付いたこと
で確定なんでしょうか？簡単すぎませんか。
新しい方向性ということでは共通しているかもしれませんが、
みんなで整形することが、信長の判断のように正しいものなんでしょうか。
確かに固定概念にとらわれて前に進めずにいるのは、よくないと思いますけれど。

あと、整形板にくる人が、必ずしも整形に肯定的な見解を持っていると
思ったら大きな間違いですよ。どこか行けだなんて気の短い。
TVで北朝鮮の特集をしていたとして、それを見る人はみんな北朝鮮に
好意的なのかといえば、否、でしょう。つまりは肯定否定関係なしに
その事柄について興味があるかということではありませんか？
>>211、私を含め、ここに来ている理由はここにあるのでしょう。

そうはいっても、明らかに美の基準(平均)から外れた顔は存在するもの。
多様性にしたって一定の枠内での話でしょ。
あとは好みの問題ってか。
いずれにせよ、整形が大衆化したんだから美しいだけじゃ駄目だってこと。

>>214
本質的に正しいかどうかなんて関係なくない？
戦いに勝つために銃をつかった、美しくなるために整形した、目的あっての手段でしょ。
それで結果が出たなら本人にとっては良いんでないの。
あなたは今、否定してるんならやらなければよいわけで。
それで不利益を被っても仕方ないでしょ。

>>214
と、いうか、基準が変わるごとに皆また整形するだけでしょ？
何で基準が変わる事が整形の大衆化から美を守れる事になるのかがわからないんだけど

>>213
背も手術できるよ

>>215.216
一定の枠内なら安心ですが…。でも枠内に収まっていると考えるのは本人だけかと。
職場の同期に、ものすごくわかりやすい二重瞼がいますが、普通と思っている
のは彼女だけです。美容の分野の仕事なので、表舞台に立って大画面で映される
ことがあるのですが、上を向いたりするとひきつれた線ができたりしまして
開場中どよめきます。私が同期であることもあり、職場の裕に半数を超える人から
「彼女…整形だよね。ちょっとアレは…」という類いのことを言われます。
このようなことがこんな身近にあるのに自然な多様性って実現するのか、心配になります。

正しくても間違っていてもどうでもいいよ、時代の流れだから長いものには巻かれとけば？
ってことならば仕方ありませんが。

私はああいう実例も見ていますし、否定的な考えも持たざるを得ませんので
もちろん整形もしません。だからよいのです。
本質的なものでも、誰とくらべるわけではありませんが、お金になる技術は
幾つかあるので不利益という不利益も被りそうにないですし、いいんです。

要は、実例が近すぎるところにあるので、関心があって否定的な意見を持っている
ので、意見を交わしたいということです。だから頭ごなしにどっか行けでは
話になりません。（これはあなたじゃないけど）

>>217
背も??!
それは知らなかったわ〜

>>217
そうですね。流行りを追うようにメスをいれていく人もいるでしょうね。
でも、それが正しいかどうかなんて関係なくない？と言われまして
そうならば、もうこれに関して言うことはありません。

「基準が変わるだけ」とは言いましたが「美を守れる」なんてさわりも
言っていないので、それについては分かり兼ねます。

長期的には、皆氏んでしまいます。

>>218
私が言ってた多様性とは、211が言ってた美の基準が変わるって意味での多様性だよ〜。
つまり、いくら美の基準が広がったとしても、その中に入れない天然ブスは存在するよねってこと。
彼らが整形を願っても不思議じゃないし。
あなたが整形に否定的なのは、身近な女性が失敗してるからですか？
彼女が成功してれば賛成するのですか？

>>220
ん？話の流れでそう言う事言ってると思ったんだけど
じゃあ何の為に言ったの？


皆で整形するのが正しいと言うか、皆が己の美への欲求の為に整形した結果
横一列に並んじゃうから相対的に美人は消えるって話でしょ？だから美より別の価値を探した方が得っていう
正しい！じゃなくてしょうがない諦めて次いこ次！じゃない？

整形が銃みたいに言ってるけど、じゃなくて美が剣で次の価値が銃

>>218
あら。失礼しました。
否定の理由は、彼女が失敗しているからということもありますが
周りに天然ものだと思わせようとしている姿や、勘違いをして
変に高飛車になっているところも痛々しいです。
まわりは知っていて（見てわかるので）、まさか「整形してるよね」とも
言えませんから、影でヤレヤレって思われてるんですよ。
さらに店に、偶然中学時代の同級生が来ました。彼女も卒業アルバムと
似ても似つかない顔になっていました。偶然でしたから、最初彼女だと
分からないくらいに。カードの名前で分かったのですが。私のネームプレートを
見るや否や逃げ出しました。お客さんなんですから嫌な顔なんてしませんし
買うものも決まっていたし、サービスしようとさえ思っていたのに。

…とこんなことがあったので、同期の彼女が成功していても
整形に諸手をあげて賛成、とはいかないです。

>>217
「美を守れる」じゃなく「美の基準は移り変わるもの」という意味だったのです。
もちん不変のものもあるけど。

そう、次！次！っていくんだろうけど、あくまで人工的なもので
本質的な美って得られるのかな…なんて疑問に思ったりするのです。
そうすると、本当の意味での横一線って難しくありませんか。
本質が問われるのはいいことだと思いますけど、「美」を売り物に
する職（私も含め）がある限り、その分野でも新たな周りと差をつける美を
考え出すでしょう。そうすれば、見た目も中身もともに一線上にはなりませんよ。

剣と銃の例えの正しい解釈は、
美の基準がなくなり、中身の本質的な技術が銃ということですね。

出かけてしまうので、もうレスできません。
意見交換したいという私にご協力いただきましてありがとうございます。

>>223
将来的にはあなたのおっしゃる通りだけど、移行期(今)に限っていえば整形が有利って話よ。
まだまだ否定する人も多いからね〜。

美を売り物にしてる芸能人だって整形多くない？

>>225
ええ？一体どう言うご職業なんですか？
美を考え出すって
美って誰かが考え出すものなんですか？

でも、考え出したとして、結局皆それに追従するんじゃないですか？
もちろん好みの多様性は今もこれからもありつづけると思いますよ
そう言う意味じゃ横は一線上ではないけど、縦の優劣は結局一線上じゃないですかね
単純な好みの差だけが残るんじゃないでしょうか　そうなったらもう美人は消えて好みの人、が残るんじゃないかな
平等でかつ多様性がある　昔の左翼みたいな

>>227
ああ〜、そうですね今は
でも、なんか虚しくないですか？それって
私はもう何か虚しくなってきました
薄々気付いてたけど見ぬ振りしてたものを突き付けられたって感じ
将来どうしよう

>>226
そうですか
こちらこそどうもです

>>230
厳密にいえば、皆がみな整形するようになるわけじゃなく(お金の問題もあるし)、皆が同じレベルになることはないと思います。
でも、「どうせ整形すればキレイになれるじゃん」って意識を皆がもつことが問題かな。
美人がイイことには変わりないし、自分らしくいきましょ〜〜

突っ込まれる前に書いとこ・・
皆は美人を目指して整形するのだから、「美」という概念は存在します。
でも、美人であることの価値は低くなる。
ブスよりは美人のほうがイイに決まってるけど、それだけじゃ厳しいですよね〜。

ビューティーコロシアムやいいともの整形当てを見れば美容整形技術
のすごさがわかるなんて言ってる>>1は簡単な整形も見抜けない節穴ちゃんなんでしょう。
BC見てると色々やっても気持ち悪くなるだけで駄目なままの人も多いし、
いいとものやつだって整形に興味なくても簡単に見抜けるよ？一度実況見てみなよ。
挙句の果てに「技術の進歩でノーリスクで簡単に誰でも綺麗にできるようになる」なんて、
もうおめでたいとしか言えないね。整形には失敗と崩れと不自然さと不満がつきものなの。
不老不死の薬でも発明される時代になればそういう魔法も可能になるかもしれないけど
その間に人間の体も少なからず進化するだろうし美の基準も移り変わっていくでしょうね。
あ、その前に温暖化かなんかで人間が絶滅するかもね。

>>215 ：どうよ？
＞いずれにせよ、整形が大衆化したんだから美しいだけじゃ駄目だってこと。

勝手に整形を大衆化させないでください。

よく引き合いに出されてる織田信長だけど、
結局、本能寺で暗殺されてるじゃん。
天下を取った期間は短かったんだね。

>>234
はぁ？
一般人だって整形してんじゃん。
今さら珍しいことじゃないし。

だからって、美が終わった(全く価値がない)とは思わないけどね。
それなら誰もわざわざ整形なんてしないっしょ。
ブスがブスのまま存在しないのは、対する「美しさ」があるから。

>不老不死の薬でも発明される時代になればそういう魔法も可能になるかもしれないけど
>その間に人間の体も少なからず進化するだろうし美の基準も移り変わっていくでしょうね。
>あ、その前に温暖化かなんかで人間が絶滅するかもね。

不老不死になる技術は意外と近いかも。
>人間の体が進化する
ありえない。

ありえないというのは、人為的な処理無しに。

>>236
＞ブスがブスのまま存在しないのは、対する「美しさ」があるから。

そんなことを何時までも言ってるから、美容外科の人間はサイコだって言われるんだよ。

>>237
進化→変化のこと。
顎が小さくなるとか平均身長が高くなるとか。

>>239
別に美容整形に限った話ではないんだけどね〜。
単に、将来は美の基準が上がるってことでOK？
競争は存在するけど、価値は下がるという罠W

2ch発言,警察,法廷に直結すると思え◆◆◆
名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人
E-mail：
内容：
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042017485/l50

>>241
さぁ、どうなんだろ、今の時点ではなんとも言えないな。

なんか宮台って人、メタモに負けず劣らずの引き篭もり、という感じがする。
めたもみたいにずーっと２ちゃんに、なかでも整形板に張り付いてる。（ﾜﾗ

>>206
私の場合僻みは有り得ない
>>204にもあるように、私は目以外は問題がない
目を除けば顔立ちは整っているし
長身・8頭身・長い手足・スラっとした首等モデル体型だ
一ヶ所直すだけで完璧になれる人間は実は中々いないぞ
クラスメートに天然超美人がいるが、彼女は
背が高くなく、7頭身で短足だ
(背が高くない時点で短足・7〜7.5頭身は必然だが)
顔は直せるがスタイルは直せない。彼女は一生完璧にはなれない
この点で、私は天然美人さえも見下しているわけだ
天然である彼女が整形である私の顔色を伺っている様を見れば
僻みなどという固定観念は消えるだろう
更に、私にはある才能がある
「あなた容姿しかないのねw」とか天然に対して思うわけだ
天は二物を与えず。大抵美人にはこれといった才能がない
たかが目と引き替えにこの才能を授かったと思えば
僻むどころか誇りを持てるぞ

>>245
あんたの性格整形しろよ。

>>天は二物を与えず
こは違う。
才能がある奴は多才だよ。
一芸に秀でている奴は多芸だよ。これは出来る人を見ればすぐわかること。
発想に長けている人は驚くほどの知識をもっている。


天然美人が美人ってことだけ何もしないんなら、そりゃーだめだろうけど。
そもそもただ、美人ってことだけでやりてぇーとは思うが、他に魅力ないと結局だめだよ。

面白いような痛々しいような、そんなキャラをもったコテハンが、
新たに３人ほど出て来たぞ。
誰のことだ？と思うならそれは自分の胸に手を当てて聞いてくれ。（藁
ヒントは”明らかに句読点が少な過ぎ”です。
メタモともどもこの板を盛り上げて楽しませてくれ。大藁わいせてくれ！

みやd

>>245
目と引換えに→”化けの皮”というアイテムを手に入れたのデス

だいたいさ、自分のことを完璧って逝ってる時点で逝ってるねー。。。
もっと、クールに考えられないのかな。
あんたみたいな人より、あんた（どうせたいした価値観もってないくせ）に見下されている天然美人の方がよっぽどましだけどね。
それに、美しさなんて枯れるんだよ。これは天然美人にもいえることだけど。
動物的に「ヒト」として魅力があるのは若いうちだけでしょう？
目以外は完璧なんでしょう。だったら十分なんじゃないの。
もっと「人間」としての魅力を持ったら？どうせ、OBASANとして生きる人生の方が長いんだし。
まぁ、でもね、正直な話、理屈ではこういうことわかっているけど、
若くて綺麗な女にこにかなう者はないのも事実なんだ。
若くて綺麗な美人は、どんな表情でも画になるし、可愛いって思う。それは仕方ないな。
ブスが喚いていたら銃殺したいしな（これはオレの心の弱さでもある）。逆に美人だったら守りたくナルから。
結局は、まずはその性格直してから、整形してみろ！
そこでオレからの提案だ。こうなったら、とことん完璧に拘ってみろ！
整形して外見を完璧にする。そして、人間としての魅力もつけてみる（この場合は天然を見下す考えも消えているはずだ。）。
実にいい提案だ。どうせ、元々綺麗な芸能人だって整形しているんだぜ。いいじゃないか。
そして、俺にオフ会であって、壱夜を共にする。オレにとってもシンデレラにとっても良い話じゃないか？
これで万事解決である。よっしゃ！

>>247
オレは前からいたんだよ。
ただ、忙しかったらこなかっただけだ。それに2CHは麻薬なんだ！
一度やったらやめられない。それに今の時期は一番忙しい時期なのに、オレはまた中毒よ。。。
だれか迷路からオレを助けろ！

整形より前に全ての人種が混血しまくり、
没個性な美形顔になるんだよ、地球人は

>>1
おまえは、あまりに空想してるだけなんだ。
そんな時代まだ、こないぜ。

整形板って、特殊な人格の人間を張り付かせる何かがあるのか？

>>246
男ですね？しかも女性との交際経験が少ない
あなたの意見に目を通せば十分わかる
性格直せよってねぇ・・お決まりで説得力ないことこの上ないが
例えば恋愛少女漫画に出てくるヒロインのような男は
実際にはいないでしょ？女の理想が生み出した幻想だからだ
それと同じで少年・青年漫画に多いヒロイン
要するにそれなりに純粋で健気な女なんて実際にはいない
女なんて皆心の内ではドロドロ考えているわけだ
こういう掲示板で女が本音を言えばそういう部分が出るわけで
それだけで性格が悪いと判断するのは頂けない
現に私は自分が綺麗だから(整形だが)、スタイルがいいから等
の理由で威張ったことなどない
謙虚であることを心掛けているからだ
しかし、どんなに澄んだ心を持とうと思っていても
人間である限り、女である限り汚い部分はある
特に2chはそういう汚い部分で成り立っている所があるんだから
それに関しては放っておいてほしい

>>250
そりゃー大した価値観持ってないだろうな
まだ中3なんだから

>>252
このスレの主旨を理解してないな？
ホント、たまごって頭悪いんだから・・・。

>>254
整形さんこんばんは！
こんな時間まで夜更かししててもダイジョウブ？
整形に差し障りとか無いの？突然崩れだしたりとか？
てかもう寝まふ。
おやすみなさい、整形さん、、、

>>254
おう、ごめんよ。
オレもいいすぎました。
確かに、そうだ、人間の心なんてよめねーよ。
そりゅあ、そうだ、嫌なこととか嫉妬心とかオレもあるしね。
君はいい奴だよ。ちゃんと自分の悪自覚していたんだな。
オレは、ついついそういうこを自覚してないって思っていたんだ。
まぁ、ただ、現実世界でもアカラサマに天然美人を見下すわけではないようだし。
オレだって、心で見下すことはあるからな。
まぁ、はっきりいうが、オレは交際経験は多くないけど、人並みにはあるよ。

>>256
馬鹿野郎！
オレのことを頭悪いっていうんだったら、本当に悪いんだから仕方ないね。
違うんだ。>>1はちょっと妄想が激しすぎなんだ。
たまに、オレもそういう症候群に陥ってしまうからね。

>>シンデレラ
そもそも中三で整形しているのか、、、、、、、
時代は、、、、、
既に
幼稚園製でもしてる時代だからな。
それに、今の子どもは成熟しすぎなんだ。

>>245 ：シンデレラ ◆LOVE/4xy1k
＞一ヶ所直すだけで完璧になれる人間
＞更に、私にはある才能がある

自分のことを完璧、という、そんな人間がもっている”ある”才能とは何なんだろう？

別に成熟しててもいんだけど。

>>258
いえいえ、こちらこそw
それではおやすみです

>>263
おやすみなさい。

たまご。

>>シンデレラ ◆LOVE/4xy1k
おやすみな。
漏れも寝る。
またこんど会ったら聞くことにするよ。
明日も仕事が速いもんでね。
厨房だろ？中３？テスト→受験だろ？
頑張って勉強しな。厨房が夜更かししてちゃ明日の授業に響くぜ。（藁

もう顔が良いだけじゃだめなんだね

整形して美人になっても意味無いんじゃないの？
顔にメスを入れてまで美しくなりたいと思う虚栄心て、
ゾッとするほど醜いよ。
こんなのに新しいも古いもない。

その、「メスをいれてまで」って感覚が今後変わってくるからね・・・

私の場合・・美しくなりたいというよりブサは嫌。恥。

このスレ阿呆過ぎ！
　　_, ,_
（ ｀.∀´）

>>269
そう、「プチ整形」戦略なんかが、その良い見本。
少しずつ馴らして感覚を変えさせていく。

もう顔の良さの時代じゃないんですね

人の外見で態度を変えたりしてきた人は整形美人に振り回せれる。
前から賢い人間は元々顔の善し悪しで態度を変えたりはしない。

このスレ全部読んで、

綺麗な顔の人への崇拝心っていうか、神秘的な感覚が、こなごなにされちゃた・・
なんかもう街で美人見かけても｢どうせ整形でどうにでもなるでしょ｣て思ってしまう自分がいる

それが人を顔で判断してる証拠じゃん。
整形と人格は関係ないじゃないの？なんでも整形のせいにするなや。

少なくとも、俺らが死ぬまでには医学はそんなに進歩しない。
いくら整形してもブスはブスだし整形人への差別心は変わらないよ。
日本が韓国のようになるにはまだまだ時間がかかる

>>275
それは嫉妬だね。お前のような奴が整形に走るんだよ

>>276
整形＝人格がなせるものだろ。整形をして、他人も自分も欺ける人格ってことだ。

275みたいな人が出始めてる時点でもう変わってきてると言う事でしょうね

>>277
医学？と言うか技術自体はもうかなり来てますね
少なくともブスはブスのままと言う事はないです

いやいや。
275をかばうわけやないけどや。
綺麗な女でも整形やてばれたらおもいっきし萎えでっせ。
それこそ昔の写真見せてもらって救い様のないブスなら
（極端な例として大塚（でしたか？）で紹介されてる人）
ビンビンのおてぃんぽも一秒で収縮、という感じです。
下品だけどこう書けば解り易いと思って。ごめんなさいね。

では>>280は二人の女がいるとして、整形友達より美人だった証拠（過去）写真を見せられ目の前のブサのほうとヤリタイという訳だな。
自分なら過去の栄光女に意味はない。言い訳がましい性格うざいって感じ。
「本当なら○○なの〜」という言葉が社会で通じるか自分で試して見るこった。社長になれるぜ。

>>280
それが一般的な感性だよね。残念だけど。

>>281
意味不明だよ〜〜ん。

>>280
わかるけど、それのどこが275をかばってることになるのか分からん

>>281
前から美人だけど更に整形した人と何もしてないブサってこと？
>>280をよく読みなよ。結局は元の顔がその人のレベルってこと。

ややこしくなってきたな

>>284何をいってるんだワラ、整形の言い訳か？
ここではそんな話どうだっていいんだよ！
>>280は整形で美人になっても過去がブスだったことで目の前のブスを選ぶといっているのだ。よく読めはお前だ！

顔の良さの時代は終わったみたいだね

>>281が意味不明すぎる。

顔が良いだけのわたくしはどうすればいいの？ねえ

>>279
ボトックスにフォトフェイシャル、目新しい技術はでたけれど、
いわゆる外科的手術にそれほど劇的な技術向上は無かったと思う。

それと、あなたがもし審美医療に携わる方なら、ブスという言葉は自制しましょう。

自制しましょうも何も
ブスはブスだ罠

技術進歩と言うよりも
市場が整ったと言った方が良いと思う。
昔は悪徳業者、やる気ゼロ、審美眼ゼロ、知識ゼロの医師が多かったので失敗も滅茶苦茶に多かった。
失敗しても公に出る奴はいなかったしね。

最近はTV、CM進出で昔より健全な市場競争が始まったと思う。価格も徐々に下がってゆくでしょう。

美人の終焉

本でそう（ｗ

おわっていくない！
ホットな反論求む！

>>292
>昔は悪徳業者、やる気ゼロ、審美眼ゼロ、知識ゼロの医師が多かった

今のほうが多くない？
あと、少子化で苦しくなった産婦人科医の転進も多いみたいだけど・・・

昔よりだいぶ良くなったと思う
メディア露出してる奴はあんまり無茶出来ない

市場規模はでかいわな。
ダイエットと同じで女性全般？に通用するからね。
あとは倫理的？な「うしろめたさ」を取り除くだけ。
だから業界も必死。
まあ、普通に流されてダマされるでしょう、女性って
そういう生き物だから。ｗ

そして気付くと美人は消える罠

遺伝子改良、デザイナーベイビー待つまでも無いよ

がっつり稼いで、後は身だしなみ感覚になった美容業界には興味無いす
やるなら今が一番稼ぎどきでっせ皆さん

美人には悪いけど、ブスには強い味方。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042214777/901-1000

嫁

ベイビー、デザインして外見だけこんな三人になって、
http://www.britney-jp.net/notagirl/009/desktops/images/1_1024.jpg
本能から日本の男は拒絶できるのだろうか？
男だったら
http://i.cnn.net/cnn/2002/WORLD/europe/04/12/beckham.foot/story.beckham.englandkit.jpg
http://www.tcn.zaq.ne.jp/ako/muscle/diggs_taye.jpgとか。

>>299
全部読んだ。
やっぱり、整形は流行るほどに反発や嫌悪感を増してるね。
そのあたりを審美医療の関係者は勘違いしている。

ブスは「整形失敗してこんなになりました」

「もとは美人だったんです」って言えばＯＫ

整形が一般化した将来の話・・

>>296
＞昔よりだいぶ良くなったと思う
＞メディア露出してる奴はあんまり無茶出来ない

普通は、その逆だと言われてるんではないの？
派手にやってるとこは危ないって・・・

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042214777/1-1000

嫁

平等な世界は地獄の一つ、か

美も終わりだな、もう

反論できません

整形を認めてやりたいと思っても、
おまいらが整形前は変装などばれないようにし、
整形後は隠しばれないようにする限り、
整形というのはそれほど後ろめたいものなのか？
そういうものではないだろ？どうなんだろう？という疑問がつきまとうわな。
当たり前だわな。

科学の進歩は常に犠牲はつき物

寂しい世の中だのう・・

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

そして気付くと美人は消える罠

遺伝子改良、デザイナーベイビー待つまでも無いよ

がっつり稼いで、後は身だしなみ感覚になった美容業界には興味無いす
やるなら今が一番稼ぎどきでっせ皆さん

美人には悪いけど、ブスには強い味方。

悪　貨　は　良　貨　を　駆　逐　す　る　ってことだね。
しかしながら、今はやり放題の業界、テレビ、雑誌の皆さん。
そのうち覚悟しといてね。
真　の　国　賊　は　オ　マ　エ　た　ち　だ。

確かに今はやり放題だね。
今後どうなると思う？

美は相対評価というけれど、
美を本能的に感じ取る能力を、我々人間は持っているそうな。
プラス持ち味の各人好みの差異もある。
美の基本ベースが存在する上で
各種お好みの系統が並ぶって感じじゃないかね。
THE RIGHT KIND BOY/GIRL　みたいな！
ところで1は成績ズバリのお仕事やっとる人？？
競争×2って明け暮れるんじゃなくて
自分を如何に自分の好みに創るか、
それが整形を含めた自己改造の楽しみだと思ってるけどなっ。

この世に美男美女が溢れれば、
折れ的にはｳﾊｳﾊであるし、例えそれが人工ﾓﾉであっても大歓迎。美形大好き！

初めのうちはうはうはだろうね。
でもすぐに飽きるだろうね。

あと、｢美形｣と言う言葉は間違ってるよ。美人ってのは相対価値でブスがいなきゃ始まらない。
｢普通に皆と同じ整った顔｣って事だろうと思う。

>>自分を如何に自分の好みに創るか

いかにもなにも、病院行って頼んだらしまいだよ。
簡単になればなるほど、つまらなくなるだろうね。

まぁ、赤い服着るか青い服着るか程度の違いだろ。

いくらいじったってどうしても人工的なものにしかならないから
やっぱり天然美人には遠く及ばない。しない人は整形のリスクも負わないわけだし。
ただ、美が無くなることは無いと思うけど、目が大きいとか鼻が高いとかの価値は
かなり下がるだろうね。美の基準がどんどん変わってくると思う。

まぁ、｢顔｣の占める割合が一気に落ちる事は間違いないよね。顔以外で勝負出来ない人はダメ！

314の言う事も分かるけど、好みの差で盛り上げようとしても、やっぱり無理はある。
だって好みの差なんて今でもあるし、それが簡単に出来ちゃうだけでしょ。むしろ余計つまんなそう・・。

左翼の臭いがぷんぷんします・・・・

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

>>メタモ
お前も参加しろよ
メタモの考えが聞きたい

科学が人の顔の優劣を消滅しようかと言うこの時代、
21世紀にもなって、血液型占いを信じてるメタモルフォーゼがいる・・・

世は無常なり。

高須テレビ『美しくなりま専科』に出てくる
http://www.occn.zaq.ne.jp/ycab_west/talent/tomomi/gallery/index.html
かわええなぁ。

メタモ何とか言えこの

堂本光一の番組に出てたね整形。

光一はなっとくいかなさそうだった、当然だね
アイドルには大問題だもん

整形はﾌｧｯｼｮﾝカンカク！などとほざく筋金入りのドアホがいるが、本当にそうなるかもな。
着せ替え人形のみたいに、来月はこんな目！とか、半年経ったらこんな鼻！とか、
一年後はこんな口！とか、そろそろ飽きてきたから全部入れ替えよう！！とか。
メタモも来月くらいにはデビルマンみたいな口に交換するんだろ？
ついでに目もネオむぎ茶みたいな目に入れ替えてもらえ。

>>319
なぜなら、美容整形の考え方が顔面共産主義だから。
学生時代に運動家だった先生もいらっしゃるみたいだし。

顔面共産主義…w

顔面共産主義！
退屈で平等な終わり無き日常をまったりと生きろ
てか何でさげるかな

宮台がTBSのラジオに出てる。。。

>>330
上げると例の長文コピペが付いて鬱陶しいよ。
夜中は安心なのかな？

>>331
それで最近来なくなったのか。

あげよあげよ
左翼くせーよ肯定派

俺、中道気取ってて
でも結局生育環境のせいかな、
根底はきっとすごく左気味。
でもさあ
自分や他人が整形して
みんなでそれぞれの美しさを目指すことにはチョー肯定的だが
別に主義主張で美を求めてる訳でわないぞw
そもそも退廃・堕落なんじゃないかソレ的にわ‥
ところで「整形共産主義」(ﾅﾝﾀﾞｿﾘｬｰ)に反対する人たちは
ヤッパ財産（天然美）をいっぱい持ってる美ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜちゃんなのかしらん

>>334
あのね、目指すとかそんな創造的なことじゃないの。
簡単になればなるほどね。気分で爪の色変えるようなもの。美を求めてるなんて言ってるけど、そんなご大層なものにはなりません。

>>主義
主義主張は深層心理にふかーく影響して結局は

>>ブルジョワ
そりゃそうでしょう
そうでなきゃ崇拝する側（美信者）？
つか中道気取ってる奴に限って偏ってる罠

共産主義→皆頑張る気をなくして旧ソ連→経済破綻

整形共産主義→皆やる気をなくして→美容破綻

>>331
宮台なにしゃべってたの？

整形で美人量産自由自在〜な近未来を前提にした時代先取りｽﾚだから
「そんな簡単に美が手に入るかｺﾞﾙｧ〜」なんて突っ込みは野暮だけどさ
実際そんな時代になったら
頭が良くなる薬だの背を伸ばす手術だのが一般に普及しちゃってて
今の「人をﾗﾝｷﾝｸﾞする尺度」とは
全然違ったそれを人々は持つんじゃないかね〜
週替わり鼻整形を20年前に開発しちゃった金の亡者高須もEXTV整形討論でお利口薬に肯定的だった
‥整形共産主義、今は資本主義の上にこそ成立つ
でもいつか国民に、等しくそれらを受ける機会が完全に保証されたら‥
素敵‥かなぁ(悩

整形共産主義ではなくて、顔面共産主義（がんめんきょうさんしゅぎ）っすよ。

素敵な分けない
退屈な世界だよ

皆頑張るきなくしてしらけるんじゃない？

何なのさ。このスレ

国民総整形による顔面共産主義のスレです

平凡で退屈な終わりなき共産主義世界をまったりと生きろ！！

これからは共産主義の時代である

欲が無いと社会が停滞する。

天然美人は、階級対立の非和解性の象徴であり、その現われである。
天然美人は階級対立が客観的に和解させることができないところに、
またその時に、その限りで、発生する。逆にまた、天然美人の存在は、
階級対立が和解できないものであることを証明している。

ならば、整形人間のブルジョア社会に対する態度はいかなるものとなるか？
「和解できない」社会を破壊しようと考えるのが当然である。では、何のために？
当然、プロテーゼのためである（★注釈１）。では、「和解できない」
ブルジョア社会は、そのままプロテーゼの役に立つシステムであるか？
ブルジョア社会は、天然美人を優遇する社会であり、
プロテーゼの支配のための社会ではないから、そのまま役に立つはずがない。

社会の全成員、すくなくともその圧倒的多数が、整形人間となり、この仕事を
その手に引き受け、とるにたらぬ少数者である天然美人や、天然至上主義を
持ち続けたがる紳士諸君や、自然主義のためにはなはだしく堕落した非整形者に
対する統制を「軌道にのせた」とき――そのときからあらゆる美容一般の必要が
なくなりはじめる。個人主義が完全になればなるほど、それが不必要になる瞬間が
ますます近づいてくる。スーツ姿の整形人間が街頭を闊歩し、「もはや本来の意味
の美人ではない美人」が大多数になり、一般的になればなるほど、あらゆる美的感覚
は麻痺し、ますます急速に死滅しはじめる。

★注釈１　シリコン・プロテーゼは一生もの、鼻は一時のもの。

阿修羅みたい・・・。

人間とは、シリコン・プロテーゼの入れ物にすぎない・・・

ワラタ

>>345-346
良くぞ言った！美容は死滅だ。美容ブルジョアの没落だ。
顔面共産主義だ
共産主義の復活だ

退屈な共産主義社会をまったりと生きようぜ

しかし久々に来てみたら、反論すくなくなってるな。まぁしょうがない。事実だからな。それはそれでつまらんが。

>>350
宮台さん、おひさ！
今回の手術長かったね。

（＾＾；

>>350
反論って、どちらからの？事実ってなに？
ってぐらい、カオティックな状態やね。

>>351
おひさーって俺に手術など必要ないんだよぼけっ低知能指数め

>>353
どこがカオティックか？結論は出たようだが？
反論とは、美が終わらないと言う反論であり事実とは顔面共産主義になり行く現実
顔面共産主義ってなかなかうまいネーミングだな


もはや反対派は、整形をひたすら無意味に貶してるだけじゃないか
論理でも何でもない、ただの難癖。
そうしてるうちにも、整形派は天然美人や芸能人を、整形だみんな整形なんだと言う事で天然美人の価値を落とそうと狡猾に攻撃している。
整形派は美人を見るや否や整形だ！と言いまくるようになり、天然美人の株は軒並み暴落。いずれ天然の方が少なくなるに連れ最早天然に対抗するすべはない

やだなー左翼てきじんせいってきらい

つまらんよ左翼がはびこる世は

終わるのかなやっぱり

顔面左翼死ね

お前ら現実を見ろよ
世の中科学が発達すればするほど競争が無意味化し、共産主義へと走る

楽しい競争社会はもう終わりなんだよ、気づけ！
退屈な終わりなき社会をまったりと無気力に生きぬく。これがこれからの世を生きぬくコツだ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

メタモてめーコピペしてないで現実を見ろ

今は整形美形のおまえももうすぐ誰も美形だなんて言ってくれなくなるんだぞ？？

美とは偏差値と同じ、みんなが100点取っちゃったらみんな偏差値50
天才なんていなくなる

ちやほやされるのは今だけだぞ

美の終焉、認めてきた奴が多くなってきたな

もうきれいな人は死んだってことだな

反対派よ、まともに反論してみろ
左翼が嫌いなんて感情論しかできんのか？

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認められない！！誰か美じん終わらない方法考えて！

370 ：その１ ：03/01/27 11:11 ID:5jsQjwsj
＜メタもと宮台の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
：『世のため』『どうしようもないこと』など
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
：『お前の考えは古い』『正義のため』
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
：『美の競走は終わるのだ！』(人による感覚の誤差の見落とし)
●「常識、常識」と口うるさいが、実は二人の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
自分の解釈で物を語る。：『Ａ型は・・・』『皆がすれば・・・』
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
『世の中がそうなっている』(宮台)、権威ある職にしか価値を見出さない(メタモ)
●あら探しだけは名人級（例え10の短所があっても責めることをせず、たった１つの長所だけを見つけてはﾏﾝｾｰする。）
整形の危険性を問題にせず、ただ良いことだけを強調する。←詐欺の常套句ですよね。
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
『美しさの競走は終わる』←人間性の否定を考えなしに煽る。
『差別をなくそう』←自分の被害妄想(こいつに原因がある)から起こる、何も
実際にしないにもかかわらず、主張だけする。(こんな奴は本当に鬱陶しい)
コピペで大量に同じものを見せる、または考える脳がない（コピペでしかレスできないヘタレ）

メ、メタモといっしょにするなボケッ！
俺は一応ちゃんとお前らの馬鹿げた反論にも反応してるだろがっ
完全無視のメタモのがひでーぜ

>>『どうしようもないこと』
だって実際どうしようもないこと

>>『美の競走は終わるのだ！』(人による感覚の誤差の見落とし)
個性の差は残るって認めてるだろ？美人・ブスが死ぬ。

>>『皆がすれば・・・』
しょうがないだろ。じゃあお前は皆が銃持ってる時代に未だに刀で突っ込むんだな？
そりゃ素晴らしい勇気だが、死ぬぞ。

>>『世の中がそうなっている』(宮台)、
だからそうなってんだよ事実

>>『美しさの競走は終わる』←人間性の否定を考えなしに煽る。
ん？？これはどう言う意味か分からんぞ？

まぁ、さしずめお前は終わろうとする刀にしがみ付く現代の新撰組といったところか

新撰組ってさ、最後は銃に打たれて皆死ぬんだよ。

宮台さん、貴方が言っていることは

前近代・手工業（手作りの時代）
＞＞重厚長大がもてはやされる

近代・産業革命（量産の時代）
＞＞科学技術が進み、軽薄短小の動きが出てくる。

現代・物の蔓延（さまざまな価値観が重要視されていく時代）
＞＞さまざまな価値観の消費者を対象とした「物が量は少なく、
多様性のあるものが喜ばれる。

ここでゆう産業革命の時代なんですよ、今の状況は。
美容整形は今まさに最盛期ですが、美の感覚がなくなることはありません。

消費すること・中流家庭崇拝が美徳（高度経済成長）
　　　　　　　　　　が
いかに消費するかが重要化する。（現代）
のように横並びの考えは一時においてであり、永続することは無いんすよ。

>>多様性のあるものが喜ばれる。
だから美人なんて死ぬって言ってるんだろうが
好みの違いだけが多様化するだけ。

まさに終わりなき退屈な日常をまったりと生きねばならんのだ

多様化なんて何の反論にもなっていないぞ367よ
何度もこの手の個性の違いだ、なんて言う相対論に反応するの疲れるんでいい加減学習しろ

好みなんて今でもあるがそれが尚差平たく散らばるだけだっつってんだろが
美人が死ぬことに変わりはない

誰か宮台を止めろ

宮台は、
本物もそうだが
理屈はよくても、処方箋がないんだよな

どう言う意味？？

誰か宮台を止めろ

肯定派代表＝あきら（現）・メタモ（元）
諦観派代表＝宮台
反対派＝今のところいない

と言うわけで反対派にも代表コテハン立てよう！！

立てよう立てよう

でもなんで顔が顔なの？
機能が集約してるから？
アソコとアソコでこんにちはっていってもいいわけだろ？

感覚器が集まってる場所だからだろ
情報器官の筋肉のつき方とか、外界との接し方が分かる。
ボーとした奴はボーとした顔になるし
あとは目立つ場所だから伝達装置として表情筋とか発達したとか

ってそんなことは生物板で聞けっ少しは学問板にも行けッつの

＞宮台
で結局あんたは整形には肯定なの否定なの？それとも中立なの？

372に諦観派って書いてあるじゃん

>>376

たんなる虚無主義者だろｗ

貴様俺をニヒリストどもと同じとするかっ
何度も言ってるが諦観派だ。天然美形の俺には整形は邪魔だが

かといって信長の鉄砲隊に刀で突っ込むお前ら武田騎馬軍とは、推測力が違うと言うだけの事だ

諦めろ

＞宮台
また訊いていいですかね？
あんたは独身？それとも既婚？
年齢は？だいたいでもいいから教えてよ。

人に訊いておいて自分が教えないというのは失礼なんで。
私、既婚。歳は３０前半です。

こっちにもいたか、宮台っ！

聞いてどうすんの？人妻のお姉さん・・
２０の独身です

>>381
ばーろーここが根城だ

＞宮台ちゃん
＞聞いてどうすんの？

いえ。別にどうしようとかないけど。
いくつなのかな？結婚してるのかな？と思ってさ。
はたち、ならしっかりしてると思った。
少なくとも二十歳後半かな？と思ってたけど。
凄く賢いんだろうね。学校の勉強とかはよく出来たんだろうね。
あんた、楽しいからずっとこの板に住み着いてよ。盛り上げて。
じゃぁね。

>>384
そ、そうですか？がんばります・・

楽しいって、哀しい事実を突きつけてるんだけどなぁ

>何度もこの手の個性の違いだ、なんて言う相対論に反応するの疲れるんでいい加減学習しろ

はあ？美しさってのは、その環境・文化によって受け取り方が左右される
んだよ。美はその文化圏において相対的なものだろう。
世界の裏側の人間の美人と日本のそれとは基準がまた違ってくる。
なぜなら、その国にも文化があり、そこで相対的に判断するのだから。

まあ、絶対的な主観で者を語るお前にとって客観的な議論など望めるはずも無いのだが。





ところで宮台ってあの宮台じゃないよな？

●●゛●ちゃんが遊んでるのかな

>>386
馬鹿か？何回同じ事言うの？

その文化によって違うその美形に整形すりゃいいだけだろ？

何で、お前は美の基準が相対的な事が、美人を消さない事に成るとおもうんだ？

理解不能、文化や環境によって基準が違う？そんなもん個人の好みの差だってそうだろ
だからどうした？

お前の言ってる事は逃げにもなってないぞ

でもさ、文化も発展するし変わるしそれにあわせて美形に整形するんだろうけど、
また文化も変わってくよ。それにあわせて整形も変わっていくってこと？
イタチごっこじゃん。
でもその変わる瞬間というのは、やっぱり天然で美形がもてはやされると思うよ。違う？

>>388
宮台の言っている事は、みんなが100パーセントおなじ顔に
ならない限り、成り立たないよ！
それは、ありえないからお前の言っていることにはなり得ない。

＞＞３９０
だよね、おまけに生まれたときから顔が同列でない限りは
それすらも成り立たないよな。
＞その文化によって違うその美形に整形すりゃいいだけだろ？
しかも、すべての人間に整形を強要すんの？あんたは。
なんて短絡的な思考回路なんだ。

For 宮台
１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
あんたのこと？

１００パーセントにならなくとも、ほぼ１００パーセントだと
思いこませることは可能。要はイメージ戦略。
大衆は導かれるのを待っている。
整形を一般化させ流行させて、日本人の顔の信頼度を少しずつ失墜させていく。
これで天然美形の概念自体を駆逐することが出来る。
概念がなくなるとは、すなわち天然美形が存在しないと言うことである。
美人がいても、どうせ整形だろ？どこでやったの？いくらかかったの？
もう、「美人」はいない。「美人」の意味もない。

あんまよくわからない。
とりあえず美容整形ってことごとく見破られてますよね？
人間って自然（天然）を再現できたことってあるの？
人口的なもので自然物を凌駕してきたように
美容整形も天然を模倣することで対抗していくよりか
あくまでも人工的解釈の美で天然を脅かす存在になるのでは？
例えばアンドロイドとかアニメキャラみたいのをリアルで再現するとか。
とすると今の美容整形に未来はなさそう。

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

人工的解釈ってへんか？人的解釈の美。
わかりにくいかな〜

>>393
お前は美と言うものをぜんぜん分かってないな？
美とは本能的に感じる物。そこには概念も意味もない。
あなたが言う「美人」はいなくなっても、
人は本能的に美しい物に引かれるのだ。

宮台さんの理論は欠点があります。
欠点だらけというか。。。。
つまり、整形者が増えて世の中美形が多くなるって指摘は、まあ同意なんですけど。
それによって、相対的に美形の価値が下がるってのも理解できます。
でも、それだから美が崩壊するわけじゃないんですよ。
かえって、整形者を増やして美容整形業界は繁栄するんですよ。
整形美形が増えたからと言って、天然美形が増えるわけじゃないですよね？
つまり、整形しなきゃ、並の顔立ちになれない人で世の中あふれ帰るのですよ。
だって、美形で標準なんだから、美形以外は並以下って事になるじゃないですか。
かつて、中卒が世の中の大半で、高卒が僅かという時代がありました。
世の中進んで、ほとんどの人が高校を卒業するようになりました。
昔、高卒者はレアだったんですが、今ではポピュラーです。そうですよね？
高卒がポピュラーだからと言って、高校なんか出てもしょうがないって世論になりませんでした。
かえって、「今時、高校ぐらい出ないと」とか「今時、中卒は恥ずかしい」とかで高校卒業が当たり前になりました。
これが、美容整形の世界でおきたらどうなるでしょうか？
「今時、整形ぐらいいと」「今時、美形じゃなかったら恥ずかしい」って事になるでしょ？
天然以外の人は美容整形に殺到する結果になります。
整形理由は、人より上になるためでなく、人並みになるためですけど。

とゆうか鼻のゆがみとかに
いちいち病名とか付けられて
医療行為になりそう。

こう考えると学歴社会ってなるべくしてなったって感じだな。
だって脳みそは自ら変容できる唯一の器官だから。

>>400
こう考えるとって、どう考えるとそうなるの？

>>398
一昔前のほうが中卒は恥ずかしいって意識が高かったよ。
だから皆、親の学歴を知らなかった。
あきら君のご両親も中卒だろ？

>>402
父は大卒
母は短大卒ですが

>>398
はあ？なに言ってるの？
高校は入試があるからだろ？整形に試験はない。価格が下がって誰でもやれる

大体美形が死ぬことと
並以下の価値が下がる事は矛盾などしていない。並以下の人間自体が激減すると言ってるんだから

大卒が当たり前になったら、高卒は恥ずかしくなるが、大卒の価値が下がる事に変わりは無いし、高卒の奴見つけ出して馬鹿にしようとしても高卒自体がいない

お前は美形じゃなくなるんだぞ、それをみとめていながら、美形以外は並以下になるから美は死なない？
なに言ってるの？激減した並以下見つけ出してそいつら見下したってお前が美形じゃなくなる事には何の違いも無いんだぞ？
めったにいない高卒見つけ出して馬鹿にしたって大卒の奴が世に認められる事は無い

しかも高卒と違って誰でも整形できるのだから並自体が消えるんだよ

関係無いところに論点をすりかえるな。お前の論理こそ欠点だらけだ
人並みになる為の整形だと認めているならそれで良いだろ。
人並みじゃない特異な奴見つけ出して迫害したって、お前が美形じゃない事に何の変わりも無い。

>>389
文化が変わる瞬間天然がもてはやされる？？？何を言ってるんだ？
文化が変わって美の基準が変わる瞬間天然だけがその変わった美の基準に合致するのか？？
なんでそんな保証がある？どんな偶然だよ
別に天然じゃなくても合致する確率は同じだろ

大体瞬間だけもてはやされて嬉しいのか・・・・？？わからんお前らの発想
第一瞬間てどの程度だよ、それが次ぎの美形だと人々が思ったらもう病院行くだろ

>>宮台の言っている事は、みんなが100パーセントおなじ顔に
>>ならない限り、成り立たないよ！
なぜ？個性の差は認めていると何回言ったら理解できるんだ？？？

いくら個性が違ったって、己が一番好きな顔に手術するんだから、もてはやす必要が無い。それぞれを比べ様が無い左翼社会が成り立つだけのことで
もてる顔だとか皆が認める美形だとかは一切死ぬ
一番美形だとか誰よりもてるなんて事は有り得ない、好みの差だけが虚しく散らばるだけ


個性の差は美形が死ぬ議論と何の関係もないので馬鹿な事ばかり言うのはやめろ

>>391
>>しかも、すべての人間に整形を強要すんの？
あきらも言ったとおり、整形が広まるごとに今の並の顔の人間がブスの地位に落とされるので
やらなきゃブスだ、自動的に強制されることになる。やらない頑固な奴もいるかもしれんが、そいつは特異なブスとして生きていくしかない

>>397
その本能的に引かれる美形に皆が手術するので無駄

>>383
その通り
１００％全員が整形するのを待つまでも無い
この世にはメディアがあるんだから

そしてメディアを動かすのは経済原理
整形は必要以上に広まった広まったと宣伝される。天然美形は死んだと騒がれる
大衆が逆らえるはずも無い

だから、げんかいあるってば。

宮台は顔と言っているけどスタイルも重要で、
現段階でそれを直すのはほぼ不可能。
宮台は10年後には出来るって言っているけど、無理。
たとえば松嶋奈々子と、
松嶋奈々子の顔が乗っている山田花子だったら、
ぜったい松嶋奈々子を選ぶわな。

そんなもん痩せろ
努力で出来る事悩んでる奴は最低の人間
まあ根性無い奴には脂肪吸引があるじゃん

男で背が無くて悩むのならいいとして、
まあ今はイザロフ法があるが

>>408
骨までゴリゴリいく時代に限界ってなに？

詳しいとこ言ってくれ

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>>410
宮台、何度も言わせるな！
山田花子の体が、脂肪吸引だけで松嶋奈々子にはならないだろう。
もちろんイザロフ法でも無理だ。
体にはバランスと言うものが有って、全身の骨格と言う骨格を全部
作り直さないと無理だ。
まあ、宮台の美的センスから言うと良いのかもしれないが・・・。

>>413
何度もったってななしじゃ誰の発言かわからんだろこっちは

全身整形しろそんなもんは

大体松島奈々子大してスタイル良くないよ
痩せてるだけ

>>413
あと、お前のような自称美的センスに溢れた奴しか分からないような微妙な違いが

残ったとしても、一般的ににもてる奴にはなれないぞ
分かる奴には分かるってか？まるで哲学者、象牙の塔だな

>>415
と言う事は山田花子は松嶋奈々子になれると言うことでいいですね！

山田花子は乳あるそ！

>>417
お前は乳があるのがスタイルいいんかい！
その前に誤字直せヴォゲが！

てへへへへ・・・
怒られちゃった☆

宮台、416の質問に答えてくれ！

いいですよ

お前こそ415に答えろよ

>>419
てへへへへじゃねーんだよ！


と、一応突っ込んでおこう

>>1
貧富格差がある限り美容格差はあり続ける。
整形だろうが遺伝子操作だろうが金持ってる奴しかできないんだし。
結局世の中金なんだよ。
低学歴貧乏人は今後今以上に痛い目を見る事になるよ。

>>421
415の意味が分からないから答えようがない。
＞自称美的センスに溢れた奴しか分からないような微妙な違いが
＞残ったとしても、一般的ににもてる奴にはなれないぞ？
ってどう言う意味だ？

http://hkwr.com/bbs/
http://hkwr.com/

そんな微妙な差、分かる奴にしか分からんってこと

>>423
メジャーな技術は確実に価格が落ちていく
特殊な技術がブランド的な整形として残るかもしれんが、

今ブランド物持ってる奴がもててるか？HF系は常に主流ではない
お嬢系には確実にもてるが

宮台っ！
416に答えろ！
>そんな微妙な差、分かる奴にしか分からんってこと
差があると言うことだね！

有ったとしたらってことだ
超微妙な差があったとしてだからなんだ、もてないぞ

どっちにしろ全身整形の技術が高まれば消える

423の言う遺伝子操作まで行けばもう微妙な差もクソもないが、それはまだ先だな

宮台っ！
416に答えろって言ってるだろ！
山田花子は松嶋奈々子と超微妙な差は有るがほぼ同じに
なれるんだね？

４２１でこたえてるだろ、読めないのか
なれるっつの

大体松島今CMみたらO脚じゃん

>>431
421？？？
いいですよってしか書いてないぞ！

お前がおなじってことで良いですか？って聞くから良いですよって答えたんだろお前は会話能力ゼロかこのジミー大西がっ

>>433
あほかお前、すぐ上の書き込みの返事だと思うだろ普通。
＞宮台、416の質問に答えてくれ！
＞いいですよ
普通、答えてくれ→いいですよ！
となるよな。
お前こそ会話能力ゼロ。あほ

ごめんちと質問

メタモスレより
＞でももうメタモは全然駄目だね。みんなもう知らん顔だし居場所は無いし。
＞今はあきらと宮台が完全にこの板の主だもんな。
＞当然だね。迷惑な香具師は放置され逃げて消え逝く。仕方無い。

久々に整形板来たんだけど、あきらってどのスレにおんの？どんなシト？宮台おもろいねｗ
関係無いけど、メタモは一年ちょと前に整形板出来た時、美容板から移ってきたんだよね
最初はもうちょっとマトモだったんだけどなぁ。今じゃ壊れちゃって

ageとこう

(´・ω・｀)失敗

あきらはあきらファンクラブスレにいるぞ
丁寧な語り口でバリバリのエリート主義発言しまくるエキセントリックボーイだぜ

>>404
並以下の人間が激減するとありますが、どういう事でしょうか？
生まれながらの美形の数は変わりませんよね？
つまり、ほとんどの人は整形して並になるわけです。
今まで１００人に1人しか客がこなかった整形業界に
１００人に99人が客として整形外科を訪れるわけです。
普通レベルになるために。
客が増えたら儲かるでしょ？整形業界はかっきずくでしょう。
当然、その時には僕は美形ではなく並になってるけど、
美事態はなくなっていませんよ。
美が無くなるって事は、世の中から、整形、化粧、ファッション、ヘアスタイルなどが一切無くなる状態以外にありえないからです。
整形するって事は美を意識するからです。
美を意識しない人には整形という発想は生まれません。

４３９は僕の発言です。
ＨＮ間違えました。

>>438
デカデカとあったね〜　ありがとう

ていうかココにいるしねｗ
整形板も人が増えて盛況だね。よかよか。相変わらずアンチさんもおる( ´∀｀)

>>439
なるほど美形は消えるが、美は残ると
それは分かるがそんな残り滓みたいなの残って競争主義者のお前が嬉しいのか？？
今の｢身だしなみ」程度のものだろ

それに儲かったり美を意識するのは変換期だけだろ？雪崩れ込んで終わった後は
美容産業バブルは一気にはじける

美は競争を食いつぶして自滅する

>>439
宮台は、10年以内に山田花子が松嶋奈々子になれる（スタイルも含めて）
ぐらい整形の技術が発達するって言ってるから、
やさしく見守ってやれよ！

ホストとか美形ぞろいだけど
競争しまくってないか？
美の競演は果てしなく続くとおもう。

あでも彼等はハナッからカッコイイから
整形はしないのか。
でも美容産業がはじけるって
人は次ぎから次ぎへとうまれるわけだし。
美に形ってのもよくわからないな。形とかあるの？

>>443
またスタイルマニアか
お前が背にコンプレックス持ってる事は分かったから早くイザロフ方やりなよ

>>444
お前レベルから見ればカッコイイかもしれないが、俺からみりゃ大した事無い奴も多いの
大体ホストなんて整形しまくり

それに美の競争じゃなくて、もっと精神的なものだぞホストって
今はもうホストは整形浸透してるので顔だけじゃ無理
水系は未来の縮図、水の整形浸透を見れば未来が分かる。もうこれからは顔じゃ通用しない

宮台ちゃん！こんばんわ！

宮台、悪りいが俺は身長は高い方だ。
今度から名前入れるで。

>>446
水系は未来の縮図ってのに同意だね。
これはもう日本が戦争に負けたときに決められたことだから、どうしようもない。

>>447
こんばんわ、チャン付けするなっつの

>>448
ごまってなんだごまきか？

>>449
だろ？
戦争って何故に？

宮台ちゃん！今度遊んでよね！！
昼から夜中まで２チャン大変だね。

祭りがはじまるぞ〜
未承諾広告送信業者をたたく祭りだ！
早くしないと乗り遅れるぞ
http://jbbs.shitaraba.com/news/938/

どんなに美形だろうと、整形ってわかった時点で萎え〜だよ。
美しさの競争とは大笑い。

反対派新コテハンごまに期待

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

いや、宮台の言ってる事は正しいと思うけど、
10年以内には不可能だよ。
正直、不細工な人から見れば理想とする社会だけど、
美がなくなったら、人間が生きて行く楽しみが一個減るわな、。
逆に生きていく上での不安も一個減るが・・・。
それに、美って言うのは、何も顔だけじゃなくて、
たとえば、スポーツの動きの美しさであったり、音楽の美しさだったり、
紅葉の美しさだったりいろいろあるわけで、
人間の顔に対する美しさだけなくなるって言うのは考えにくいわな。

10年でなくとも、いつか終わるものに真剣になれないなー

どっちにしろ遅いほうが良いよ
遅いに越した事は無い
整形恐怖、デメリットをどんどん煽っていこう！

美は終わりかっていってんですよ

「天然」美は終わりつつあります。いや、終わらせなければなりません。
整形戦士の皆さん、ネット掲示板に整形礼賛のレスを沢山付けて、
この戦いに勝利しましょう。世論操作においては、我々の側に一日の長があります。
日本人は変わらなければなりません。

>>459
そうすると整形美人も引き摺り下ろされるが？
宮台の言う通り整形が広まって整形美人は美人じゃ無くなるじゃないの

>>459
バカな事やめて
整形が広まったら整形美人も終わっちゃうよ
結局一部の私達が整形するのがおいしい社会！

整形肯定者の私は徹底的に整形のデメリット流していくからこれからも
ある事無い事書きこんで整形失敗する様に仕向けたり、整形の恐怖宣伝したり

がんばるぞ！

>>461
＞整形肯定者の私は徹底的に整形のデメリット流していくからこれからも
＞ある事無い事書きこんで整形失敗する様に仕向けたり、整形の恐怖宣伝
＞したり

やっぱりこんなことだったのか！
皆さん、聞いてください！
この板に書かれているデメリットを読んでも信用しないでください！
整形して美人になった人達が嘘を並べ立てています！
一部の人達だけにおいしい思いを独占させてはなりません！

ふふふ
デメリットだけじゃないよ！！美容職員さん！
悪い技術や病院もすすめてしっぱいさせてやる
下手な先生は徹底的に褒め称えるよ！！
本当のデメリットは教えないよ

あなただって自分が美人じゃなくなるの嫌でしょ？

それはいいね
私も整形美人だけど、これ以上整形が広まったら困るしね
４６２さんだってそうでしょ

でも元から整形した人は皆ここで嘘の情報流したりはしてると思うよ
ここの情報本気にして手術して失敗した人っていると思う
怖いねー美への執着って

どうみても４６２は職員だろ・・・

そりゃーいい考えだね
整形が広まったら何の為の整形だかわかんないしね

>>462
天然だけが終わるって無茶苦茶な（ｗ
お前も例外なく終わりだ。
整形が広まったとき、もう誰もお前をもてはやしたりしない

>>463-464
今ごろ気付いて煽っても遅い
残念だったな
あきらめろ

遅いんだよなにするにもお前らは

んー、やっぱわからん。
そもそも、美が相対的な物とは思えないよ宮台。

私は本質的な芸術的価値として伸びは絶対的な部分もあるし相対的な部分もあると思うな

ただ、もてるかもてないか、は完全に１００％相対だよね
それは誰もが認める事

だってまわりよりかっこいーからもてるんじゃん

>>469
おいおい、お前アメリカいってモテルかよ、めっちゃ彫り浅いやん
アフリカ行ってモテルかよ、めっちゃ現代的すぎる顔やん
ブラジル行ってもてるかよ、めっちゃしょうゆ顔やん
韓国行ってモテルかよ、めっちゃ彫り深いやん

なによりお前よりカッコイイやつらの中にはいってモテルかよ
相対じゃねーか

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　A　beautiful LOVE！！！！　　　　　　　　　　　　　　／
＼ 前進♪ 　　／　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　　　.／ ￣￣￣￣￣￣ ）））
　　　　　　　ζ　　　　　　　　　 /　　　／// /―――-ミ　　　 .＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　/ 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）　 ／∵∴∵∴＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼　 ./ 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|　 /∵∴∵∴∵∴＼　　　　　 ＿＿＿
　　　　/＼ 　　　⌒　　⌒ ｜　/ 彡彡　＜　･ >　、<･ >l　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　　　／　　　　 ＼　
　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜ / 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉.|∵∵／　　 ○　＼|　　　/　　 ∧　∧　＼　氏ねよおめーら
　　　　(6-------◯⌒つ ｜ / 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　|∵ /　　三　|　三　|　　 |　　　　 ・　・　　 |
　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜ ./ 　 | ≡ 　／, ―――　 |　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　 |　　　　 ）●（　　|
　　　　　＼　／　＼＿/ ／　/　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l　 ＼|　　　＼＿/　／　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　 ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　　　＼＿＿＿_／　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽγ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人/　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾!　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／

>>471
おまえアホだな。アメリカ人よりかっこ良かったらモテルだろ！
俺はかっこいいからかっこいいやつらの中に入ってもモテルし、
なによりお前、俺はモテルなんて一言も書いていない。アホすぎ。

>>473
論点が分かってないあほ
お前がモテルかどうかじゃないだろ

お前がカッコ良いかしらんが、それはお前が周りよりカッコイイって言う意味だろ？

もし地球人全員お前よりカッコよくなったらお前不細工じゃねーの
やっぱ相対じゃん

>>アメリカ人よりかっこ良かったらモテルだろ！
それみろ！！アメリカ人【より】っていいやがった！
じぶんで相対価値だっていってるじゃねーの！
｢より」って自分で言ってて相対が理解出来ない奴って一体・・・

>>471
相対と言うからには、何か美の基準があるわけだよね？

>>474
>論点が分かってないあほ
>お前がモテルかどうかじゃないだろ
はぁ？？？お前が471で自分から言ったんじゃねぇかよ！
いいかげんにしろよ？
俺はモテルことに関して何にも言ってねーよ、
美に関して言ってんだよ！モテルってお前が言い始めたんだろうが！

人が美人だと言っても、自分は全然そう思えなかったり
逆に人がブスと言ってる人が自分にとっては美人だったり
もするからなー。
一つの相対的価値観で割り切れるものじゃないよ。

>>474
出直して来いヴォゲが！

>>477
だから相対なんだろ

>>ごま
何が美だきもっ
もてる事に興味ないブサの戯言かよ（ｗ

モテナイ美なんて興味ねーよ

おまえは芸術家にでもなれば？

普通もてるもてないのがよっぽど死活問題だッつの

>>479
おまえこのスレタイ知ってるか？だいじょぶか？
それにお前、自分が名乗ってねーのに名前で呼ぶな！

>>479
だから相対じゃないんだよ！

>>477
程度の問題
結局、二枚目芸能人は多くの人が一般人より二枚目だと思う
物凄い不細工でも凄く美人だと見てくれる人が世の中にいるかもしれない
でも、結局不細工は不細工だと人々は判断して生きている
結局相対的な美も絶対的な美もあるという通念で生きている。

全てにおいて全く１００％通じるものがないなんて思うなら初めっから美なんて追いかける必要もない

人が美人だと言っても、自分は全然そう思えなかったり
逆に人がブスと言ってる人が自分にとっては美人だったり

↑
どう見てもだから相対なんじゃないの
だからって絶対的な美人がいないってことにはならないけどね
程度の問題

結局周りより美形な者が持てるんだろ

やっぱり相対的に勝たないとモテナイよ

モテルモテナイ超えて芸術的美を論じたいなら芸術板行けよ
美容の概念超えてる

>>485
でもスレタイに美しさの競争って書いてあるぞ？

>>483
べつに万人から美人だと思われる必要なんて全く無いよ。
そんなに人の目ばかり気にしててもどうにもならない。

どちらさんも醜い言い争いはやめたら？
モテナイもん同士が議論しても何もはじまらんよ（ﾜﾗ

>>488
俺はモテルんだけど？

>>486
世俗的な意味での美しさだろ
普通ここで芸術に突いて論じ様と思うか？？（ｗｗ

>>477
じゃあ整形板来るなよ

もてたくないやつにはこのスレの題は無意味だとおもうがね？？

>>484
君の言ってることわかんないよー。（ｗ

>>488
宮台に言わせれば、あんたも整形だらけになってもてなくなるがね。

>>477
引きこもりは消えろ
何しにきたんだ、だったら

>>491
ばかなんだね

>>477
なんなんでしょうあなた、もてない君？


もてなくなるのは嫌なので、徹底的に整形叩くので大丈夫ですよみなさま

絶対の意味と相対の意味がいまいち定義されていないと思われ・・・。

宮台の言う通りにはさせない
徹底的に整形叩きますから

嘘の情報流しまくって失敗者続出させますよ

>>495
そう言う事じゃないだろ！

>>492
？？？

>>494
どうでもいいでしょそんな事
それよりモテ男の立場維持したくないんですか？
貴方が今もててることは絶対的でしょ（ｗ

整形を叩きまくろう

>>477
馬鹿、もてたくないような引きこもりがこんなとこになに求めてさまよってんだよ
ここはね、あんた以外はミーーーーんなもてたい亡者の集まりなの
そう言う板なの

結局整形広まったら整形美人は美人でもなんでもなくなる
もてない

いくない！

>>498
いや、君は仲間っぽいけど、どうでも良くないでしょ！
なんか話がすれ違ってる感じだよ。
自分から見たら絶対だけど、世間一般から見たら相対って事でしょ？
それが混同されてると思う！

>>499
そうなんか。（ｗ
あほらし、寝るわ。

>>477
？？？？？？

とりあえず
ここで言う美とは世俗的な美という定義にしようよ
それで混乱は収まる
芸術的な事言いたい人は別の板へ行ってもらおう
整形板でそんな事言ったってしょうがないんだから

>>502
永久に来ないでください
世捨て人さん

自分からだって相対では？
周りよりカッコイイからカッコイイ男だとさっき君は言ったわけでしょ？ごまくん

５０３、そうしよう
ここで言う美とは世俗的な美です
決定

もてる美ですな

>>ごまさん
仲間ですか？
徹底的に叩いていきましょう整形を！
整形美人こそ整形が一番の敵なのです
そこに宮台さんは気付かせてくれました

整形美人が一番怖がるのは整形が広まる事です
何百万も掛けた顔が無価値になるのは耐えれませんからね

>>505
んー、だからモテル事は相対だよ！
そうじゃなくて、自分の中では美の基準てあるわけじゃん？
それは絶対だよね！でもひとそれぞれだから
それが相対とも言えるよね。
だから言葉の定義だと思うよ！

>>502
貴方のような人はあんまりこの議題と関係のない人のようですね
と言うよりこの板自体来ても意味がないですね
もう来ないでください

>>自分の中では美の基準
結局それだって世の中のカッコイイカッコ良くないに影響されて踊らされてるだけじゃない？
結局もてる顔が自分の中で美の基準として取りこまれていくんだから
そうじゃない人もいるかもしれないけど、少数派だね

>>507
んー、俺は整形者が敵になるとは思えないんですよね！
もちろんもっと技術が発達したらわからんけど・・・
少なくとも健康的な美にはなりにくいと・・・。

>>506
そうじゃなきゃ審美業界は食っていけないからな。

>>507 ：整形肯定者
そのキャラ、もうあきた。

結局整形美人がもてるためには整形が広まっちゃいけないんだよ

あたりまえのこと

>>512
あんたをあきさせない為にやってるわけじゃないと思うんだけど？

ありがたいじゃん、整形美人には整形が脅威なのは事実なんだから

512を飽きさせない事より、明日の整形蔓延を防ぐ事の方がよっぽど重要かと（ｗ

確かに気付いた。整形美人にとって一番怖いのは整形だね

正確なデータって誰も知らないと思うんだけど、
現在、整形者ってどれくらいいるんだろう？

けっこういるはず

整形は叩いていくべきだね
整形美人の私も今ごろ気付いた・・

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整形美人は整形を叩こう

宮台てめーなめんなよ！

なんだ。じゃぁあたしら天然がせっせと息ふりまいて整形を叩く必要ないんだね。
そういうことは「整形美人のわたしらにまかせなさ〜〜〜〜い！！」ってことでしょ？
整形美人の皆さん頑張って整形の蔓延を防いでください。
そしてこの地球上から整形というもの全てを滅ぼしてください。
整形は我々天然（美人）にとっても迷惑です。
この先、整形が全て滅びればあなた方にとっても私達にとっても、
これはまさに一石二鳥となるのですから。
いま整形美人のみなさん、頑張って整形を絶滅させてください！頑張ってください！
応援してます！！

>>521
天然美人が
2chの美容整形サイトに来ることがとても
不思議だけどね。

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>>521
馬鹿め、今更整形美人が整形叩いたところで何が変わる？？
無駄なんだよ
考えが稚拙って言うか愚か過ぎ

美はもう終わりだ
無駄な足掻きは見苦しいな、俺が言うのもなんだが、虚栄と嫉妬の塊どもめ

>>522
アンチは天然美人か整形美人のどちらかだろ？何が不思議なんだ？
むしろお前のような人間の心のわからない推理能力の欠如した鈍間っていうか馬鹿が今までこの厳しい社会をよく生き残って来れたなっていう、事の方が不思議なんだが

>>525
> >>522
> アンチは天然美人か整形美人のどちらかだろ？何が不思議なんだ？

まあ天然ブスのｱﾝﾁもいると思われ

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一番多いのは整形済みアンチだよ
嘘の情報流しまくり

無駄
無意味

むだじゃない！

整形を警戒しての男の非婚化
　　　　　　↓
金持ち男を巡るさらなる激戦

今時は女のほうが金持ってるでしょ

整形は徹底的に叩かないと整形美人は生き残れない！！

整形の嘘の情報を流し
失敗させ
恐怖のどん底に叩き落す
そして生き残る

整形者の執念は恐ろしいよ！

ちなみにここの情報の30分の一ぐらいは私の嘘だったりする（ｗ

怖えー怖えー
整形者おそるべし

みんなで崩れりゃ怖くない！ってか・・・怖っ

ついでにここの40分の一ぐらいは俺の嘘情報

ってことは・・

計算できん

はは、宮台もついに鸚鵡返しのメタも化したな。

整形否定派が活気付いたのはある意味宮台のおかげ（ｗ
ありがとう宮台（ｗ

整形者の敵は整形

結局、整形者→ひねくれ者って感じ

整形者は整形蔓延を最も恐れる

整形が増えたら何の価値もない

そのとおり

『そんな事もわからないようじゃ日本の４０台は駄目だ！！』

宮台論戦、強いよな。。。

>>545
論戦は強くても救いが無いのが彼の主張

美醜の差がなくなるのはいいことじゃん！
整形した人にとっても。
はやく整形がばれない技術が発展するといいな･･･

見た目の美醜に価値を置きすぎ。
整形でモテるようになったって、それは顔だけで選ぶ
アホ男が寄って来たってだけじゃん。それでもうれしい
なんて理解不能。
美醜の差がなくなるより美醜に左右されない人が増える方が
いいな。そういう精神的に次元の高い社会になって欲しい
とは思う。

整形には肯定も否定もしない。
しかし、一言いいたい。
”あきら”や”世直し一揆”（旧　メタモルフォーゼ）
のような人間性にだけはならないでくれたまえ。
整形したからにはそんな人間性になってほしくないのだ。
整形してまでそんな人間性にはなってほしくないのだ。
「いいえ。私は整形して世直し一揆みたいになりたいです」
「いいえ。私は整形してあきらみたいになりたいです」
それなら結構。その選択も人の自由。
私は整形しようとしまいと彼等のような人間性にはなりたくない。
そして私自身が自由に出来る選択の中に整形というものは無い。
以上だ。

>>549
”主婦だが何か”や”私は整形賛成派”（二人は同一人物？）
のような人間性も嫌だな。

整形が蔓延して、美醜の差がなくなったら･･･
人の評価基準は何に変わるんだろう？
やっぱり内面的なものに変わるんじゃない？

>>549
> 整形には肯定も否定もしない。
> しかし、一言いいたい。
> ”あきら”や”世直し一揆”（旧　メタモルフォーゼ）
> のような人間性にだけはならないでくれたまえ。

ネタキャラでしょ(ﾌﾟ

>>551
> 整形が蔓延して、美醜の差がなくなったら･･･

無くなんないよ

>>549
素晴らしい。その通り。激しく同意っ！！

>>553
またパーツの配置とか言い出すんだろ？
最後はなくなるって
いくら今は大手術でも

>>551
左翼死ね
周りの人間のこととか考えないの？最低だね
左翼以外は恐ろしい平等の退屈に絶えろってか？平等が楽しいのは君らだけなんですが

平等左翼は自分たちの幸福しか考えない

>>555
> >>553
> またパーツの配置とか言い出すんだろ？
> 最後はなくなるって
> いくら今は大手術でも

なくならない。
モネとゴッホが同じに見えるのか？
タレントの人気が美醜に正比例してるか？

それから左翼の連呼は辞めた方がイイな
高卒かFランク大の文学部在学と間違えられるぞｗ

どうして美醜の差がなくなっら・・・発言が
左翼に結びつくのかわからないんだけど。
内面の違いはなくしようがないんだから。
表面的なものに左右されなくなるのはいいことなんじゃない？
だって若くて乳がでかくて顔かわいい女マンセーな社会って
本能まるだしっていうか、すごく未熟な社会だと思わない？

>>557
論理のすり替えも甚だしいよ

美醜の差がなくならないことを証明するために書いた言葉が
｢芸能人の人気が美醜と正比例しない」？？？なんのこっちゃ（ｗ
モネとゴッホは分かるとして、人気と美醜が正比例しないことが何の関係があるの？？？（ｗ
自分の書いたことよく読んでから送信しろよ（ｗ

>>557
ついでに言うとモネとゴッホは今の一般人にとってはどれも同じ
というかどれも別に美しいと感じないよ

世間的な美醜に芸術を持ち込むなよ
一般人には理解不能のレベルの話してどうなる

>>どうして美醜の差がなくなっら・・・発言が
>>左翼に結びつくのかわからないんだけど
↑
そりゃ少しでも優劣の差がなくなって人それぞれな世の中になると左翼はうれしいからだろね
読んだけどこのスレでそれは左翼自身も認めてるよ

右翼の皆さん加勢どうも

後聞くけど559の言う内面の優劣の違いって何よ？まさかいわゆる｢いい人」さじゃないだろうね・・・おぇぇ
アコムのCMの店員みたいな？？（ｗ
いやだーーそんな世の中きもい

>>562
> >>どうして美醜の差がなくなっら・・・発言が
> >>左翼に結びつくのかわからないんだけど
> ↑
> そりゃ少しでも優劣の差がなくなって人それぞれな世の中になると左翼はうれしいからだろね
> 読んだけどこのスレでそれは左翼自身も認めてるよ

おまえ、社会科学の教科書読んだ方がイイよ
大丈夫か？

>>560
> >>557
> 論理のすり替えも甚だしいよ
> 美醜の差がなくならないことを証明するために書いた言葉が
> ｢芸能人の人気が美醜と正比例しない」？？？なんのこっちゃ（ｗ

つまり美が絶対という訳でないということ。
ﾜｶﾙｶﾅ?

> モネとゴッホは分かるとして、人気と美醜が正比例しないことが何の関係があるの？？？（ｗ
> 自分の書いたことよく読んでから送信しろよ（ｗ

つまり美が絶対価値という訳でないということ。
ﾜｶﾙｶﾅ?


>>561
> >>557
> ついでに言うとモネとゴッホは今の一般人にとってはどれも同じ
> というかどれも別に美しいと感じないよ
> 世間的な美醜に芸術を持ち込むなよ
> 一般人には理解不能のレベルの話してどうなる

全く意味を取り違えている、上のレス参照

一応コテ

コテ２

ﾄﾘｯﾌﾟ練習

ﾄﾘｯﾌﾟ練習

整形美男って宮台ですか？

ﾄﾘｯﾌﾟ練習

>>564
こりゃ傑作
美が絶対なんて誰が言った？？？（ｗ
そんな話なんの関係も無いし誰も一言も言ってないよ
議論のすり替えもはなはだしい
なんで美醜の差が終わらないことを証明するために美が絶対でないなんて話が？？？？（ｗ


>>569
違うが影響は少し受けてる

美醜の差の話と関係無い話がしたかったなら
モネとゴッホの話とつなげてしゃべるな紛らわしい

全然関係無い話がしたいならせめて行ぐらい割れ
つうか別スレでやれや

整形板は論戦を繰り広げる変なコテハンの入れ替わりが禿げし杉るのな。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>571オマエモナー

>>570
> >>564
> こりゃ傑作
> 美が絶対なんて誰が言った？？？（ｗ
> そんな話なんの関係も無いし誰も一言も言ってないよ
> 議論のすり替えもはなはだしい
> なんで美醜の差が終わらないことを証明するために美が絶対でないなんて話が？？？？（ｗ

真性みたいだな。
美は相対的だから
美醜の差が終わらないということだよ。

期待上げ

抗争勃発！？

整形は広まらないほうがいいって

宮台たん・・・

宮台がどうした

終わりだ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

宮台VS小林よしのり（with窪塚）＠朝生TV
ぎりぎり宮台の勝ちか??

小林にはK-DUB付きダ罠。

>>all
おまえらなんか勘違いしてる奴が多いから教えといてやるよ。

整形すりゃア誰でも美しくなるわけじゃないんだよ。
整形でＳランクになれるのは素材が本当にいい奴だけ。
具体的には各パーツの配置、大きさのバランス、歯並び、ぬけるように白くきめ細やかなもっちり素肌、ある程度整った輪郭。
矯正や顎や頬骨けずるにしたって限界があるし、まして配置バランスに至っては修正不可。
素材が凡人な奴が整形したってたかが知れてる。
実際晒しモニターのビフォアアフターとか見ればわかるだろ。
そんなに別人になってるか？凡人から超美形になった奴なんて見たことがない。

だから凡人が整形したって矢田亜希子、鈴木京香レベルの美神になることはありえないんですよ。
無論、美の概念の崩壊などありえないな。

Z-E-E-B-R-A♪
俺に着いてこりゃぜってー間違いねぇ。

世の中ぶっちゃけグッドラック♪　　　　　Z-E-E-B-R-A♪
俺に着いてこりゃぜってー間違いねぇ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>584
配置も今はアメリカで大手術だけどいつかは変えられるようになるよ
それにあなたの話はとっくに何回も出てるんですけど？

私も完全に消えるとは思わないけど，差は減ると思う
それに配置が少々違うくらいじゃ、見る人が見なきゃ大してかわりゃしないし
差が消えないにしても若い女なら取りあえずは皆綺麗って事で、
差が減るのは確かじゃない？得に美容に興味無い人からみたら

とにかく整形は広まっちゃダメ

>>587
> >>584
> 配置も今はアメリカで大手術だけどいつかは変えられるようになるよ
> それにあなたの話はとっくに何回も出てるんですけど？
> 私も完全に消えるとは思わないけど，差は減ると思う
> それに配置が少々違うくらいじゃ、見る人が見なきゃ大してかわりゃしないし
> 差が消えないにしても若い女なら取りあえずは皆綺麗って事で、
> 差が減るのは確かじゃない？得に美容に興味無い人からみたら
> とにかく整形は広まっちゃダメ

広まっちゃダメなら差が減らないじゃん
ﾘｱﾙ基地外の方でつか？

芸能人が整形を否定できないのって、自分とかやってるやつが身近にいるからじゃねーの

>>589
だから?w

整形外科医は大儲け。
高額納税者に何人も入ってたそうです。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

宮台って結局誰なんだよ？

2

自信作のエロサイト！

http://alink3.uic.to/user/angeler.html

まだ日本の整形人口は少ないね

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？

そもそも、女は男の所有物じゃないよ。逆も同じ。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの？

女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

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http://mimizun.mine.nu:81/log/2ch/seikei/life.2ch.net/

>>1はおばかたんです。

人類が別の思考能力を持つか、地球環境の変化で進化でもしない限り、

「終わるわけがない」・・・・が、だからといって作るのはどうかと思う。

僕と双子の兄は貧乏な家に生まれました。
共に似た境遇のしがないサラリーマンをしていましたが、
ある日知り合いからホストクラブ経営の誘いがありました。
その話に乗った僕は殆んど何もせずに現在年収2000万、
興味を持たなかった兄はまだリーマンやってて年収400万です。

お金なんてあって困るもんじゃないですよね。
兄は僕の仕事を冷ややかに見ていますが
こんな見方をするのは古臭い考えにとらわれ過ぎだと思います。

ちなみにこういった古臭い考えを持ってる人間が多いので
表向きは外資系証券会社に勤める凄腕とトレーダーとして通してます。
妻にさえ気付かれていません。
でも別に迷惑かけてないし、この隠し事を非難する人間は
裕福な家に生まれ、優れた教育環境のおかげで
いい大学からいい会社に行った人間でしょう。

夏にしてはつまらんな

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて！!!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
被害者の声はこちら
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

77

てｓ

tes

9/

9

終わんないよ
整形者みたいな卑怯者は眼中にないから安心しろ

>>615 名無しは卑怯じゃないのか

ﾌｶｰﾂ

びんぼーん