下まぶたのたるみ、クマ2
1 ：名無しさん＠Before→After：
前スレが落ちたので新しくスタート
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2 ：名無しさん＠Before→After：02/12/27 18:31 ID:YJA80o6J
前ｽﾚＵＲＬくらい・・・以下略
3 ：名無しさん＠Before→After：02/12/27 21:17 ID:7/HS7MOv
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4 ：名無しさん＠Before→After：02/12/28 00:11 ID:ywQbhgWA
みなさんどの程度で悩んでるんですか？
おそらく私よりずっとマシだと思うんですが。
私25歳女で筧利夫みたいな感じですよ・・・
おそらく私よりずっとマシだと思うんですが。
私25歳女で筧利夫みたいな感じですよ・・・
5 ：名無しさん＠Before→After：02/12/28 01:30 ID:e5+p7BVW
6 ：名無しさん＠Before→After：02/12/28 01:52 ID:lM76fXwn
私なんて小さい頃から花粉症で目を擦り過ぎたのか、小学生の頃から、
目の下どうしたの？って言われてたよ。
すごい弛んでた。
１９歳で眼の下に脂肪入れて、同時に眼の下の筋肉持ち上げた。
３０歳で眼の下の皮膚を切り取ってくれるところをやっと見つけて手術したけど、
やっぱり控えめにしたのか、まだ目尻だけ弛んでる。
今３１歳だけどまた手術するつもり。
目の下どうしたの？って言われてたよ。
すごい弛んでた。
１９歳で眼の下に脂肪入れて、同時に眼の下の筋肉持ち上げた。
３０歳で眼の下の皮膚を切り取ってくれるところをやっと見つけて手術したけど、
やっぱり控えめにしたのか、まだ目尻だけ弛んでる。
今３１歳だけどまた手術するつもり。
7 ：名無しさん＠Before→After：02/12/28 01:55 ID:GT1xQed5
待ってますた～ 新スレ！
8 ：名無しさん＠Before→After：02/12/28 02:02 ID:hGoyC0lu
目の下のクマって、弛んでいればオペがあるんだよね。
クマすごいんだけど、弛んでなくて色がどす黒くなるだけじゃ
オペってないよね・・・殆ど1日中黒い。ｳﾂ。
クマすごいんだけど、弛んでなくて色がどす黒くなるだけじゃ
オペってないよね・・・殆ど1日中黒い。ｳﾂ。
9 ：名無しさん＠Before→After：02/12/28 02:45 ID:Y8rHtWdy
弛んでる ←なんて読むの？この漢字。
10 ：名無しさん＠Before→After：02/12/28 02:48 ID:9gMr0fPt
たるんどる、じゃないの？
11 ：名無しさん＠Before→After：02/12/28 03:08 ID:Y8rHtWdy
弛んでる か。おおおお。さんくす。
12 ：名無しさん＠Before→After：02/12/28 10:19 ID:eSlevNsC
ヒアルで目の下の影なくしたんだけど１ヶ月たった今、
ほとんど吸収されちゃった。１０万もしたのに。
またしないとだめだけど今度は脂肪注入にしようかな。
ほとんど吸収されちゃった。１０万もしたのに。
またしないとだめだけど今度は脂肪注入にしようかな。
13 ：名無しさん＠Before→After：02/12/28 15:13 ID:aL15Mf0Z
ここで評判のＫＵに先日カウンセリングに行ってきました。
でも、私の目の下のタルミは脱脂するより、
ヒアルロン酸を注入した方がいいとのことでした。
でも実際、カナリたるんでいて、ふくらんでるのに、
なぜ注入なのかしら？？以前にも目の下のふくらみを
目立たせないようにヒアルロン酸を注入したことがあり
（そのせいかどうかはわからないけど）
ちょうど入れたあたりにシミや青黒いシミがあるんです。
そおしたことから注入はどおかなーって思って。
できれば脱脂したくて行ったんだけど、、、
どれくらいふくらみがあると脱脂してくれるのかしら。。
またヒアルいれて色素沈着してしまったことある方いらっしゃいますか？？
でも、私の目の下のタルミは脱脂するより、
ヒアルロン酸を注入した方がいいとのことでした。
でも実際、カナリたるんでいて、ふくらんでるのに、
なぜ注入なのかしら？？以前にも目の下のふくらみを
目立たせないようにヒアルロン酸を注入したことがあり
（そのせいかどうかはわからないけど）
ちょうど入れたあたりにシミや青黒いシミがあるんです。
そおしたことから注入はどおかなーって思って。
できれば脱脂したくて行ったんだけど、、、
どれくらいふくらみがあると脱脂してくれるのかしら。。
またヒアルいれて色素沈着してしまったことある方いらっしゃいますか？？
14 ：名無しさん＠Before→After：02/12/28 23:54 ID:1POQf0ml
13さんと同じです。聖心でレスチンいれて三ヶ月、すこしの色素沈着と吸収によるへこみ、みぎは眼のしたふくらんでます。
２ちゃんで眼の下は注入しない方がいいとありましたが、しらなかったのよ。
先生の技術も？という感じで後悔してます。
わたしはKUで切り取り＋脱脂したいとおもってカウンセリングにいきたいとおもってたんですけど
ヒアルすすめるんですか？すみませんが、カウせのないよう詳しくおしえてください。
２ちゃんで眼の下は注入しない方がいいとありましたが、しらなかったのよ。
先生の技術も？という感じで後悔してます。
わたしはKUで切り取り＋脱脂したいとおもってカウンセリングにいきたいとおもってたんですけど
ヒアルすすめるんですか？すみませんが、カウせのないよう詳しくおしえてください。
15 ：名無しさん＠Before→After：02/12/29 01:08 ID:Imf0BPB9
みんなの悩んでるクマってどんなクマ、くすみ？
あたしは飯田香織みたいな感じです。あれを治すのにはどうしたらいいですか。
どういう手術方法が一番いいのでしょうか教えてください。
あたしは飯田香織みたいな感じです。あれを治すのにはどうしたらいいですか。
どういう手術方法が一番いいのでしょうか教えてください。
16 ：名無しさん＠Before→After：02/12/29 01:13 ID:sbrvz52a
17 ：名無しさん＠Before→After：02/12/29 09:08 ID:2yo61GRf
18 ：名無しさん＠Before→After：02/12/29 11:32 ID:jtNridsW
１４です。わたしは弛みひどいです。飯田香織のようになってるんですがいろいろやったせいかひどくなってるんです。
眼のしたの皮膚をうえにひっぱりあげたらピンとなるというかんじです。
横顔だけやばかったのが、いまや正面もやばい。
２５でショックでおくすりのんでます。
心がなおっても顔がなおるわけじゃないからOP
したいんです。
眼のしたの皮膚をうえにひっぱりあげたらピンとなるというかんじです。
横顔だけやばかったのが、いまや正面もやばい。
２５でショックでおくすりのんでます。
心がなおっても顔がなおるわけじゃないからOP
したいんです。
19 ：13です：02/12/29 14:43 ID:v+FVVrZ4
私のタルミ度は飯田香織以上筧利夫以下あたりかな？？
何回はいろんな病院にこのタルミは見てもらったこと
ありますが、KUのドクターはとっても長い時間観察していただいて、
「目の下がふくらんでるのもあるけど、その下のにできてる
クボミのせいで余計ふくらんで見えます。
脱脂してもいいが、あまり効果は期待できないので
そのクボミに注入した方がいいのでは？！」という感じでした。
また切り取りしても、今の状態だと2mm程度しか皮膚は切れないから
またすぐにたるんでくるし、切るなら5mm程度切らないと
高額だし、もう少し待って（もっとたるんでくるのを？）
それからでも遅くないでは？」とも言われました。
以前に入れたところがシミになったような気がすると伝えたところ、
「注射針も細いものですし、今までにそおいった報告は
受けたことがないです」とのことでした。
そのカウセでは注入で話が決定したのですが、
色素沈着のことを考えるとやめて他の手段にした方がいいのか
悩み中なんです。
ドクターの腕で色素沈着がするかしないか変わるのでしょうか。
体質もあるとは思うんですが、前回注入した病院はココ（2チャンネル）では
あまり評判のよくないところだったので・・・。
もし腕のよしあしで決まるなら、応急処置として注入しようとも思ってます。
何回はいろんな病院にこのタルミは見てもらったこと
ありますが、KUのドクターはとっても長い時間観察していただいて、
「目の下がふくらんでるのもあるけど、その下のにできてる
クボミのせいで余計ふくらんで見えます。
脱脂してもいいが、あまり効果は期待できないので
そのクボミに注入した方がいいのでは？！」という感じでした。
また切り取りしても、今の状態だと2mm程度しか皮膚は切れないから
またすぐにたるんでくるし、切るなら5mm程度切らないと
高額だし、もう少し待って（もっとたるんでくるのを？）
それからでも遅くないでは？」とも言われました。
以前に入れたところがシミになったような気がすると伝えたところ、
「注射針も細いものですし、今までにそおいった報告は
受けたことがないです」とのことでした。
そのカウセでは注入で話が決定したのですが、
色素沈着のことを考えるとやめて他の手段にした方がいいのか
悩み中なんです。
ドクターの腕で色素沈着がするかしないか変わるのでしょうか。
体質もあるとは思うんですが、前回注入した病院はココ（2チャンネル）では
あまり評判のよくないところだったので・・・。
もし腕のよしあしで決まるなら、応急処置として注入しようとも思ってます。
20 ：世直し一揆(byメタモルフォーゼ） ◆Sa4Nm3cpqM ：02/12/29 17:01 ID:L35Ihkl4
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
21 ：名無しさん＠Before→After：02/12/29 18:28 ID:K6ziYJv7
このスレ荒らしよくいるね、みんな真剣になやんでいるのにこころないひとって
いるんだね。しかと！
いるんだね。しかと！
22 ：ナナ氏：02/12/29 19:19 ID:Sx1QTLjM
この間 カウセリングに行きました。やっぱコラーゲン注入（３０万）は吸収されて
しまうので、脂肪注入がよさそうと言われました。脂肪だと自分の脂肪をとって
注入するんですね。吸収されるけど 半永久的だそうです。そのほかの方法も
いろいろ聞きましたが、切る方法は治るまで２～３ヶ月とあるので生活に支障があるかなと・・。
脂肪注入も３０万だそうです。まぶた下に脂肪注入してきれいになった方はいますか？？
しまうので、脂肪注入がよさそうと言われました。脂肪だと自分の脂肪をとって
注入するんですね。吸収されるけど 半永久的だそうです。そのほかの方法も
いろいろ聞きましたが、切る方法は治るまで２～３ヶ月とあるので生活に支障があるかなと・・。
脂肪注入も３０万だそうです。まぶた下に脂肪注入してきれいになった方はいますか？？
23 ：名無しさん＠Before→After：02/12/29 19:25 ID:Imf0BPB9
あたしもそれ聞きたいな・・・。あたしの場合は、飯田香織級かな。
でも今、ちゃんと自分のクマを検証してみたところ、膨らみはなく、
たるみ、くぼみ、クスミ（これがかなりヒドイ）でした。やっぱ窪んでるって
コトは脂肪注入の方がいいのかな。。。しっかし・・・３０万って高いな。
社会人でもしんどい額ですよね。あたしは学生だけど・・・。
しかもあたし、毛深いのが一番の悩みなんです。全身永久脱毛の
計算とかしてたら３００万とかしちゃってもう、気ぃ狂いそうです。
その上この目の下のクマ・・・。老けて見えちゃってしょうがないし、
病気でもないのに大丈夫？とか。疲れてる？とか、ホント腹立つし。
怖い人には見られるし、もうホント最低。なんとかしたい・・・。切実です。
でも今、ちゃんと自分のクマを検証してみたところ、膨らみはなく、
たるみ、くぼみ、クスミ（これがかなりヒドイ）でした。やっぱ窪んでるって
コトは脂肪注入の方がいいのかな。。。しっかし・・・３０万って高いな。
社会人でもしんどい額ですよね。あたしは学生だけど・・・。
しかもあたし、毛深いのが一番の悩みなんです。全身永久脱毛の
計算とかしてたら３００万とかしちゃってもう、気ぃ狂いそうです。
その上この目の下のクマ・・・。老けて見えちゃってしょうがないし、
病気でもないのに大丈夫？とか。疲れてる？とか、ホント腹立つし。
怖い人には見られるし、もうホント最低。なんとかしたい・・・。切実です。
24 ：名無しさん＠Before→After：02/12/29 21:45 ID:vlTU9nT8
私もクマが凄いです。29歳・女。
２つのクリニックでカウセを受けた所、一つ目は「脂肪脱脂」
もう一つのクリニックでは「脂肪注入」を進められました。
結局、脂肪注入の方法を選んで2月に手術予定です。
小じわもめだってきたので、脂肪脱脂すると余計にシワが増えるかと思って･･･。
同じ方法で手術を受けた方、いらっしゃいましたら
術後の経過など教えてください。
２つのクリニックでカウセを受けた所、一つ目は「脂肪脱脂」
もう一つのクリニックでは「脂肪注入」を進められました。
結局、脂肪注入の方法を選んで2月に手術予定です。
小じわもめだってきたので、脂肪脱脂すると余計にシワが増えるかと思って･･･。
同じ方法で手術を受けた方、いらっしゃいましたら
術後の経過など教えてください。
25 ：名無しさん＠Before→After：02/12/30 02:21 ID:oBBUZNF3
手術もいいけどとりあえず普段の生活で頑張ってみようよ。。
http://www.tbs.co.jp/spaspa/2002/12/1219/1219_3.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/kusuri/backnumber/035.html
http://www.tbs.co.jp/spaspa/2002/12/1219/1219_3.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/kusuri/backnumber/035.html
26 ：名無しさん＠Before→After：02/12/30 22:31 ID:iOvWY8H7
過去すれで脂肪注入は眼のしたでこぼこになるからしない方がいいってたくさんの人がいってたよ
27 ：名無しさん＠Before→After：02/12/31 02:48 ID:FQnZgAW3
飯田かおりもはしのえみも、タルタルだった目の下が綺麗になったよね。
はしのえみは、最近元に戻ったけど何をしたんだろう？
心なしか前より酷くなってる気がするのですごく気になる。
私も下瞼の脱脂のみ半年前にして満足だったけど、最近また気になりだした・・・
はしのえみは、最近元に戻ったけど何をしたんだろう？
心なしか前より酷くなってる気がするのですごく気になる。
私も下瞼の脱脂のみ半年前にして満足だったけど、最近また気になりだした・・・
28 ：名無しさん＠Before→After：03/01/01 00:06 ID:gjHF4lb7
初めまして。
１年前に目の下の弛み取りをしました。
ちなみに、脂肪がたまって目の下が膨らんでいたと思っていて、ついでに
皮膚も切除かもぐらいで、受けましたが、実際開けたら脂肪なんて殆どなくて、
結局たるんだ皮膚ひっぱって終わりましたよ。
先生いわく、こればっかりは開けて見ないと分からないらしいです。
ついでにやった年齢は３４歳でした。
３５歳前後からやるのがいいらしいです（美容外科看護婦さん談）
私の場合、やっぱちょっとだけ、傷うっすら残ってます。
でも疲れてないのに、疲れてる？って事なくなりました。
皮膚だけって人って少ないようなので、参考になるかしら？ってカキコ
させていただきました。
１年前に目の下の弛み取りをしました。
ちなみに、脂肪がたまって目の下が膨らんでいたと思っていて、ついでに
皮膚も切除かもぐらいで、受けましたが、実際開けたら脂肪なんて殆どなくて、
結局たるんだ皮膚ひっぱって終わりましたよ。
先生いわく、こればっかりは開けて見ないと分からないらしいです。
ついでにやった年齢は３４歳でした。
３５歳前後からやるのがいいらしいです（美容外科看護婦さん談）
私の場合、やっぱちょっとだけ、傷うっすら残ってます。
でも疲れてないのに、疲れてる？って事なくなりました。
皮膚だけって人って少ないようなので、参考になるかしら？ってカキコ
させていただきました。
29 ：匿名掲示板：03/01/01 00:34 ID:T1EFUSJ2
30 ：名無しさん＠Before→After：03/01/01 00:58 ID:LzweHsuY
モー娘の飯田、たるみが取れたと思わない？
今TBS見てて思った。
今TBS見てて思った。
31 ：名無しさん＠Before→After：03/01/01 02:36 ID:qxEry3Ua
けっこう前から取れてるよ。
ほんともう大成功です。
ほんともう大成功です。
32 ：名無しさん＠Before→After：03/01/01 02:43 ID:cduEmHQV
>>26
目の下の骨がある部分から脂肪注入は可能だよ。私も入れたけどキレイに仕上がったよ。
骨の上に脂肪が安定して、ぼこぼこにはならないんだって。
骨がないところは何か（ヒアルでも脂肪でも）入れてもキレイにはならないそう。
目の下の骨がある部分から脂肪注入は可能だよ。私も入れたけどキレイに仕上がったよ。
骨の上に脂肪が安定して、ぼこぼこにはならないんだって。
骨がないところは何か（ヒアルでも脂肪でも）入れてもキレイにはならないそう。
33 ：名無しさん＠Before→After：03/01/02 01:56 ID:1WLjX2Ul
アムロって最近すごくない？ちょっと前までぷりぷりで可愛いかったのに…
勿論今も他の部分はお肌キレイでぷりぷりだけど、目の下で歳いったってのが分かる～っ！辛っ！
勿論今も他の部分はお肌キレイでぷりぷりだけど、目の下で歳いったってのが分かる～っ！辛っ！
34 ：名無しさん＠Before→After：03/01/02 06:47 ID:X15zDlfW
>>23
私も学生で、去年オペしました。
私の場合たるみ＋ふくらみだったので脱脂手術だったんですが
前よりはだいぶましになりました。
でもたるみの影でできてたしわは相変わらず目立って鬱です・・・。
ちなみに手術代金は、もう絶対今を逃したらできないと思って、
ローンを組んでしまいました。
＞病気でもないのに大丈夫？とか。疲れてる？とか、ホント腹立つし。
＞怖い人には見られるし、もうホント最低。なんとかしたい・・・。切実です。
痛いほど気持ちわかります。私も同じ事ですごく悩んで、
2年くらい前はたるみが嫌で嫌で学校にもほとんど行かなくて
引きこもりみたいになってました。
私は毎日朝目の下を吸盤（毛穴を吸い取ったりする、薬局とかダイソーで売ってるあれです）で
何十分もマッサージしないと外に出られないくらいだったんですが
（マッサージすると多少たるみが軽減される。でも長い目でみたら
肌にひどい負担を与えることになりますよね。高校生の頃からずーっと続けてた・・・）
手術を受けてからはそれが必要なくなり、簡単にメイクするだけで済むようになったので
目の下のたるみのことで心をぜんぶ支配されてしまうような事はなくなりました。
今ではごく普通に学校も行って生活しています。
目の下の状態が23さんとやや違うのでオペの事はなんともアドバイスできずはがゆいのですが
2ちゃんなどで手に入れられる情報はとにかく集めて、その中から良さそうなところを
何件かピックアップして、カウンセリングにあたってみると良いと思います。
この事で悩んでいる方が皆いい病院、先生に巡り合えるといいと思います。ほんとうに。
私も学生で、去年オペしました。
私の場合たるみ＋ふくらみだったので脱脂手術だったんですが
前よりはだいぶましになりました。
でもたるみの影でできてたしわは相変わらず目立って鬱です・・・。
ちなみに手術代金は、もう絶対今を逃したらできないと思って、
ローンを組んでしまいました。
＞病気でもないのに大丈夫？とか。疲れてる？とか、ホント腹立つし。
＞怖い人には見られるし、もうホント最低。なんとかしたい・・・。切実です。
痛いほど気持ちわかります。私も同じ事ですごく悩んで、
2年くらい前はたるみが嫌で嫌で学校にもほとんど行かなくて
引きこもりみたいになってました。
私は毎日朝目の下を吸盤（毛穴を吸い取ったりする、薬局とかダイソーで売ってるあれです）で
何十分もマッサージしないと外に出られないくらいだったんですが
（マッサージすると多少たるみが軽減される。でも長い目でみたら
肌にひどい負担を与えることになりますよね。高校生の頃からずーっと続けてた・・・）
手術を受けてからはそれが必要なくなり、簡単にメイクするだけで済むようになったので
目の下のたるみのことで心をぜんぶ支配されてしまうような事はなくなりました。
今ではごく普通に学校も行って生活しています。
目の下の状態が23さんとやや違うのでオペの事はなんともアドバイスできずはがゆいのですが
2ちゃんなどで手に入れられる情報はとにかく集めて、その中から良さそうなところを
何件かピックアップして、カウンセリングにあたってみると良いと思います。
この事で悩んでいる方が皆いい病院、先生に巡り合えるといいと思います。ほんとうに。
35 ：名無しさん＠Before→After：03/01/02 14:33 ID:1NBMOduE
私は29日に脂肪注入しましたｰ!
まだはれていてなんともいえませんがかなりいいかんじです｡私はくまが気になってやりましたが全然わからなくなりました
まだはれていてなんともいえませんがかなりいいかんじです｡私はくまが気になってやりましたが全然わからなくなりました
36 ：名無しさん＠Before→After：03/01/02 14:55 ID:aFwhyq0d
35番さん、自己脂肪はどこからですか?
37 ：名無しさん＠Before→After：03/01/02 15:40 ID:vIv64CD8
＞３５さん
どこで、なさったんですか？
イニシャルでいいので，教えて下さい。
脂肪注入を勧めるところって、あんまり聞かないようですが。
どこで、なさったんですか？
イニシャルでいいので，教えて下さい。
脂肪注入を勧めるところって、あんまり聞かないようですが。
38 ：名無しさん＠Before→After：03/01/02 17:35 ID:FPgUTWpt
私はおなかの脂肪を取りました｡
脂肪吸引って後でかなり痛みますね(;_;)
私がした病院は九州のﾏﾙﾃｷのOというところですｰ｡都内じゃなくてごめんなさい｡
脂肪吸引って後でかなり痛みますね(;_;)
私がした病院は九州のﾏﾙﾃｷのOというところですｰ｡都内じゃなくてごめんなさい｡
39 ：名無しさん＠Before→After：03/01/02 17:51 ID:PhK/rDLh
40 ：世直し一揆：03/01/02 17:56 ID:7oogSH0C
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
41 ：名無しさん＠Before→After：03/01/02 19:51 ID:+znK+4mo
>３５さん
内出血はありますか？
目の下が青くなったりしてます？
内出血はありますか？
目の下が青くなったりしてます？
42 ：名無しさん＠Before→After：03/01/02 20:45 ID:7vLlscWJ
内出血は少しもないみたいです
二日くらいはかたくてもりあがっていたけど大分なだらかになってきましたよｰ｡
二日くらいはかたくてもりあがっていたけど大分なだらかになってきましたよｰ｡
43 ：41：03/01/02 20:59 ID:+znK+4mo
お答えありがとうございます～。
2.3日後には出かけても大丈夫そうですね。
私も脂肪注入手術を予定しているので参考になります。
2.3日後には出かけても大丈夫そうですね。
私も脂肪注入手術を予定しているので参考になります。
44 ：名無しさん＠Before→After：03/01/04 03:22 ID:GjIQLqZc
もうすっかり化粧したら分かりません!
ｲｲ
ｲｲ
45 ：名無しさん＠Before→After：03/01/04 23:00 ID:ABd07fWO
私、一年ちょっと前に目の下の脂肪を取りました。
そのときは目の下の膨らんだタルミが取れて嬉しかったけど
最近ではその部分が凹んで黒ずんできました。
今かなり鬱で、脂肪注入かヒアル注入考えています。
小皺やチリメン皺もすごく増えるので、
脱脂の手術は慎重に考えたほうがいいと思います。
そのときは目の下の膨らんだタルミが取れて嬉しかったけど
最近ではその部分が凹んで黒ずんできました。
今かなり鬱で、脂肪注入かヒアル注入考えています。
小皺やチリメン皺もすごく増えるので、
脱脂の手術は慎重に考えたほうがいいと思います。
46 ：名無しさん＠Before→After：03/01/04 23:10 ID:YBPINsw7
ﾋｱﾙは絶対いれちゃ駄目だよ!私が入れてしゅっぱいしたから
ﾃﾞｺﾎﾞｺになりますﾋｱﾙはかたいからだって
目のしたに入れるとなかなか無くならないしﾋｱﾙは青く見えます
半年以上待ってﾎﾞｺﾎﾞｺの上から脂肪を注入しました
今ではわかりません
ﾃﾞｺﾎﾞｺになりますﾋｱﾙはかたいからだって
目のしたに入れるとなかなか無くならないしﾋｱﾙは青く見えます
半年以上待ってﾎﾞｺﾎﾞｺの上から脂肪を注入しました
今ではわかりません
47 ：名無しさん＠Before→After：03/01/05 01:07 ID:MAd/tVwS
>>46
脂肪注入は良かったですか？高いんですよね？
脂肪注入は良かったですか？高いんですよね？
48 ：名無しさん＠Before→After：03/01/05 02:21 ID:5kSZ+5lb
良かったですよ(^_^)v私は頬と一緒にしてもらって両方で40万でしたｰ
49 ：名無しさん＠Before→After：03/01/05 02:24 ID:jWGV7i+c
どうでもいいもう美は終わり
50 ：名無しさん＠Before→After：03/01/05 11:21 ID:LOWSvjWb
>>46
それはどこで入れたの？
たぶん下手なとこだったんじゃないかな
私はヒアルですごくきれいになったよ
でこぼこになんてなってないし柔らかいしすごく自然だよ
青くもなってないしね
でも吸収が早くて元に戻りつつあるから今度は脂肪でやってみようかな
それはどこで入れたの？
たぶん下手なとこだったんじゃないかな
私はヒアルですごくきれいになったよ
でこぼこになんてなってないし柔らかいしすごく自然だよ
青くもなってないしね
でも吸収が早くて元に戻りつつあるから今度は脂肪でやってみようかな
51 ：名無しさん＠Before→After：03/01/05 11:46 ID:b10JHIro
脂肪注入って。またそれが垂れてクマになるってことないの？
盗る方がいいのか入れるほうがいいのか・・。
前３回くらいとってまた５年たって酷くなって来たこの頃。
とってもとってもなくならないクマとの戦ひ。
盗る方がいいのか入れるほうがいいのか・・。
前３回くらいとってまた５年たって酷くなって来たこの頃。
とってもとってもなくならないクマとの戦ひ。
52 ：名無しさん＠Before→After：03/01/05 11:54 ID:Pdx0jHkm
比較した写真をみたけど入れたほうがよさそうだったよ
53 ：名無しさん＠Before→After：03/01/05 15:50 ID:wqeP2oGm
たった今、ＫＵでレーザーの脱脂してきました。
『ピーッ・ピーッ』という度に、焦臭いにおいが漂ってきたのが印象的でしたね(^^;ゞ
終った直後の今では、『もうちょっと取ってほしかったなぁ』とは思いますが、麻酔の腫れもあると思うので、長い目で見てみよう。
まだ完璧な結果はわかりませんが、また報告しますね。
『ピーッ・ピーッ』という度に、焦臭いにおいが漂ってきたのが印象的でしたね(^^;ゞ
終った直後の今では、『もうちょっと取ってほしかったなぁ』とは思いますが、麻酔の腫れもあると思うので、長い目で見てみよう。
まだ完璧な結果はわかりませんが、また報告しますね。
54 ：名無しさん＠Before→After：03/01/06 00:47 ID:/q1tb+x6
>53
手術前は「取り残しがあったら、また取ってあげる」って言ってたくせに
いざ「もう少し取って欲しい」とお願いしたら
「それ以上取る必要ない」とか「取ったら寂しい印象になる」とか言って
絶対にやってくれようとしない。
ひどい。話が違う。
片方だけ、まだ膨らんでるのに・・・。
手術前は「取り残しがあったら、また取ってあげる」って言ってたくせに
いざ「もう少し取って欲しい」とお願いしたら
「それ以上取る必要ない」とか「取ったら寂しい印象になる」とか言って
絶対にやってくれようとしない。
ひどい。話が違う。
片方だけ、まだ膨らんでるのに・・・。
55 ：名無しさん＠Before→After：03/01/06 04:08 ID:BgEUxOiv
なんでそんな医者が多いのかなあｰ!
56 ：名無しさん＠Before→After：03/01/06 04:41 ID:SCyqne35
欲を出さずに程ほどで我慢したほうがいいよ。
今まで私がやってきた経験では整形って完璧なものじゃないってこと。
小さなこというと絶対問題が起きてくるよ。
今まで私がやってきた経験では整形って完璧なものじゃないってこと。
小さなこというと絶対問題が起きてくるよ。
57 ：名無しさん＠Before→After：03/01/06 04:43 ID:4ORBijzA
金がいくらあってもたりないなｰ
58 ：名無しさん＠Before→After：03/01/06 13:57 ID:/jgl9VcU
年末に、KUで脂肪脱脂してきました。
今はまっ平らです☆長年の悩みが解決してほっとしています♪
地下鉄の窓ガラスに映る顔を、怖くて見られないなんてことはなくなりました（＾＾；）
手術後の2日くらいは、目の下がぽっこりふくらんでるけど、
3日目くらいからは、誰も気づかない程度に腫れがひきました。
内出血は、すこーーーしだけありましたが、お化粧で隠せる程度です。
今はまっ平らです☆長年の悩みが解決してほっとしています♪
地下鉄の窓ガラスに映る顔を、怖くて見られないなんてことはなくなりました（＾＾；）
手術後の2日くらいは、目の下がぽっこりふくらんでるけど、
3日目くらいからは、誰も気づかない程度に腫れがひきました。
内出血は、すこーーーしだけありましたが、お化粧で隠せる程度です。
59 ：５８：03/01/06 14:08 ID:/jgl9VcU
↓つづきです。
内出血は、1週間でとれました。
KUの先生は、とても丁寧で評判どおりの腕のよい先生でしたよ。
目の裏側からとる、この手術、
顔の表面には傷が残らないので、誰にも気づかれないのでよかったです☆
ただし、私の場合、もともと目の下のちりめんじわがあったのですが、
脂肪をとってまっ平らになったことによって、
欲がでたのか、今度は『この“ちりめんじわ”がなかったら・・・』と思ってます。
手術前の、“目の下のふくらみ”の悩みよりは相当小さな悩みですが。
（それほど、ふくらみについての悩みは大きかったってことです。）
ちりめんじわ対策としては、コラーゲンのサプリメントや、ヒアルロン酸のローション、DHCのオリーブオイル、
DHCのレチノールが含まれているクリーム、ソフィーナのリンクルセラティなどで頑張ってます！
どれも、高すぎるものではないので、続けられると思います。
一番効果が感じられるのは、コラーゲンの錠剤（プラセンタ・ヒアルロン酸も含む）と、リンクルセラティです。
内出血は、1週間でとれました。
KUの先生は、とても丁寧で評判どおりの腕のよい先生でしたよ。
目の裏側からとる、この手術、
顔の表面には傷が残らないので、誰にも気づかれないのでよかったです☆
ただし、私の場合、もともと目の下のちりめんじわがあったのですが、
脂肪をとってまっ平らになったことによって、
欲がでたのか、今度は『この“ちりめんじわ”がなかったら・・・』と思ってます。
手術前の、“目の下のふくらみ”の悩みよりは相当小さな悩みですが。
（それほど、ふくらみについての悩みは大きかったってことです。）
ちりめんじわ対策としては、コラーゲンのサプリメントや、ヒアルロン酸のローション、DHCのオリーブオイル、
DHCのレチノールが含まれているクリーム、ソフィーナのリンクルセラティなどで頑張ってます！
どれも、高すぎるものではないので、続けられると思います。
一番効果が感じられるのは、コラーゲンの錠剤（プラセンタ・ヒアルロン酸も含む）と、リンクルセラティです。
60 ：名無しさん＠Before→After：03/01/06 16:18 ID:fcKxY03t
死亡注入、半永久的っていうけど、
定着しない死亡は堅くなっちゃうから、顔さわったら
わかるんだよね～。こりこりした感じ？
女の先生にさわらせてもらったけど、ちと怖くなった。
定着しない死亡は堅くなっちゃうから、顔さわったら
わかるんだよね～。こりこりした感じ？
女の先生にさわらせてもらったけど、ちと怖くなった。
>>58さん、こんにちは。同じところで手術したんですね。
私は昨日脱脂したのですが、むくんでるのか、前とあまり変わらないような・・・。
私も１週間で平らになるのかな。ちょっと不安。
実は私まだ２１歳なんですよ。大丈夫だったのかなあ・・・。
あの先生の下した判断だから信じたいですね。
私は昨日脱脂したのですが、むくんでるのか、前とあまり変わらないような・・・。
私も１週間で平らになるのかな。ちょっと不安。
実は私まだ２１歳なんですよ。大丈夫だったのかなあ・・・。
あの先生の下した判断だから信じたいですね。
62 ：名無しさん＠Before→After：03/01/06 17:41 ID:P+Cy7Tml
63 ：５８：03/01/06 17:42 ID:/jgl9VcU
53さんへ＞
こんにちは。手術が昨日だから、今日はまだ腫れているんだと思いますよ。
私は、手術直後に鏡を見せてもらったとき、目の下をそっと触ってみて感動しました。
あんなに悩んでいたふくらみ・たるみが消えていて、まっ平らになっていたからです。
その後、徐々に腫れ始めました。
手術した翌日が一番腫れていて、ぽっこりしていました。先生に朝と夜、冷やしてください、
って言われ、そのとおりにしたら、徐々に腫れが引いていくのがわかりました。
手術して3日目は、少し腫れているものの、自分にしかわからない程度の腫れでした。
ちなみに、53さんは、『前とあまり変わらないような・・・』っておっしゃってますが、
私の場合の腫れ方は、手術前のような“影ができるクマ”のふくらみのような腫れ方でなく、
目の下全体がパンパンに腫れて、張っている感じの腫れ方でした。
手術から1週間経つと、すっかりまっ平らになり、内出血も完全になくなりました。
手術直後に鏡を見せてみらったときと同じ状態になりました。
ただ。正確に言うと・・・“すこ～～～し”だけふくらみはあります。
だけど、前のような“地下鉄の窓ガラスに映るとクマがすごい”とか、
“蛍光灯の下に立つと、クマがすごく強調されて見える”というようなクマではなく、
どんな場所でもどこから見ても、クマっぽく見えない程度なので、満足しています。
これ以上脂肪をとると、窪むかもしれないし・・・。
“どこまでも欲を出せば”、『もう少しとってほしかった』とも思いますが・・・。
私は、27歳です。私は、16～17歳くらいから、目の下のふくらみについて悩んでました。
だから、53さんは、21歳だけども、脂肪脱脂は“早すぎる”とかってことはないと思いますよ。
たるみ・ふくらみができるのは、人によって個人差があるんだし・・。
私の場合、『顔の骨格的に、目の下がクマになりやすい』って言われました。
しかも、私の場合、かなり脂肪が多かったようです（汗）。
だけど、窪むのを避けるため、『全部はとらない』と先生は言ってました。
こんにちは。手術が昨日だから、今日はまだ腫れているんだと思いますよ。
私は、手術直後に鏡を見せてもらったとき、目の下をそっと触ってみて感動しました。
あんなに悩んでいたふくらみ・たるみが消えていて、まっ平らになっていたからです。
その後、徐々に腫れ始めました。
手術した翌日が一番腫れていて、ぽっこりしていました。先生に朝と夜、冷やしてください、
って言われ、そのとおりにしたら、徐々に腫れが引いていくのがわかりました。
手術して3日目は、少し腫れているものの、自分にしかわからない程度の腫れでした。
ちなみに、53さんは、『前とあまり変わらないような・・・』っておっしゃってますが、
私の場合の腫れ方は、手術前のような“影ができるクマ”のふくらみのような腫れ方でなく、
目の下全体がパンパンに腫れて、張っている感じの腫れ方でした。
手術から1週間経つと、すっかりまっ平らになり、内出血も完全になくなりました。
手術直後に鏡を見せてみらったときと同じ状態になりました。
ただ。正確に言うと・・・“すこ～～～し”だけふくらみはあります。
だけど、前のような“地下鉄の窓ガラスに映るとクマがすごい”とか、
“蛍光灯の下に立つと、クマがすごく強調されて見える”というようなクマではなく、
どんな場所でもどこから見ても、クマっぽく見えない程度なので、満足しています。
これ以上脂肪をとると、窪むかもしれないし・・・。
“どこまでも欲を出せば”、『もう少しとってほしかった』とも思いますが・・・。
私は、27歳です。私は、16～17歳くらいから、目の下のふくらみについて悩んでました。
だから、53さんは、21歳だけども、脂肪脱脂は“早すぎる”とかってことはないと思いますよ。
たるみ・ふくらみができるのは、人によって個人差があるんだし・・。
私の場合、『顔の骨格的に、目の下がクマになりやすい』って言われました。
しかも、私の場合、かなり脂肪が多かったようです（汗）。
だけど、窪むのを避けるため、『全部はとらない』と先生は言ってました。
64 ：メロンパン：03/01/06 18:30 ID:rN5dF+Cr
私も下瞼の脱脂を考えています。
ＫＵクリニックと言うのはどこですか？
出来れば大阪で希望です。
ＫＵクリニックと言うのはどこですか？
出来れば大阪で希望です。
65 ：名無しさん＠Before→After：03/01/06 19:34 ID:z9Kst2dN
慶友クリニックのことですよ。船堀駅の近くの。わたしも近いうちにカウンセリングいきます。
ここで皮膚きりしたかたの経験談聞きたいです。どなたかいらっしゃいますか？
わたしのくまはハノ字のかげぐまです。
ここで皮膚きりしたかたの経験談聞きたいです。どなたかいらっしゃいますか？
わたしのくまはハノ字のかげぐまです。
66 ：名無しさん＠Before→After：03/01/07 13:34 ID:Ky6YoZky
２８サン、どこでされましたか？
よろしければおしえてください。
よろしければおしえてください。
67 ：名無しさん＠Before→After：03/01/07 23:25 ID:X0GIJ328
＞６６さん、こんにちは。
２８です。
皮膚切りされるんですね。
私の場合は、涙袋の縦幅が結構あって、切った事で、笑うと
普通の涙袋になりました。
笑わない限り、今のとこ出ません。
ただ、加減が難しい手術で、切りすぎるとあかんベー状態になる為、
しわは薄くなりますが、完全に消えません。
まぶたの裏を補強した為、笑う以外は出なくなりました。
手術は目の下を切るのですから、多少傷は残りますよ。
行ったのは、西千葉駅前○フィアです。
２８です。
皮膚切りされるんですね。
私の場合は、涙袋の縦幅が結構あって、切った事で、笑うと
普通の涙袋になりました。
笑わない限り、今のとこ出ません。
ただ、加減が難しい手術で、切りすぎるとあかんベー状態になる為、
しわは薄くなりますが、完全に消えません。
まぶたの裏を補強した為、笑う以外は出なくなりました。
手術は目の下を切るのですから、多少傷は残りますよ。
行ったのは、西千葉駅前○フィアです。
68 ：名無しさん＠Before→After：03/01/07 23:29 ID:X0GIJ328
２８＆６７です。
まぶたの裏ではなく、目の下でした。
失礼。
まぶたの裏ではなく、目の下でした。
失礼。
69 ：名無しさん＠Before→After：03/01/08 13:32 ID:QVyqH9jD
67さんありがとうございました。わたしは、涙袋は無く、ハノじのかげぐまなのできることでなおるのかなというかんじです。
やはり完全に眼のしたの皮膚がぴんとなることはないのでしょうか。
カウンセリングでくわしくきいてきます。
やはり完全に眼のしたの皮膚がぴんとなることはないのでしょうか。
カウンセリングでくわしくきいてきます。
70 ：名無しさん＠Before→After ：03/01/09 01:49 ID:3Q5rPD/u
切除した場合、傷跡ってやっぱり残るんだよね。
目立たないのかもしれないけど。
目立たないのかもしれないけど。
71 ：名無しさん＠Before→After：03/01/09 08:12 ID:yasTPk4Q
６８です。
下まつげのきわは、目立たないけど、目じりの方がちょっと残りやすいかなぁ。
下まつげの際は、結構綺麗だよ。
下まつげのきわは、目立たないけど、目じりの方がちょっと残りやすいかなぁ。
下まつげの際は、結構綺麗だよ。
72 ：名無しさん＠Before→After：03/01/09 08:22 ID:DgylEBdo
皆さんいいでつね。。。私なんて目下の段があるところで切開されてたもんだから。>品川.
でも目まつげ下で切開したら自然な段がやはりなくて変なりますか？
でも目まつげ下で切開したら自然な段がやはりなくて変なりますか？
73 ：名無しさん＠Before→After：03/01/09 10:22 ID:yasTPk4Q
＞７２
下まつげの際に切開線があるから、下まつげ周辺は全然分かんない。
段はすっぴんでまじまじと見ない限りは、たぶん違和感ないと思う。
私の場合、かったっぽの目じりに半径２ミリ位の丸い盛り上がりがあって嫌かなぁ。
だんだん平らになってきたし、手術自体は後悔してないけど。
やっぱ、よっぽど丁寧にしても多少残るのかも。
すっごく丁寧に縫っておきますって言われた私でこうなんだ。
下まつげにマスカラしたら、分からない感じなのかな？
下まつげの際に切開線があるから、下まつげ周辺は全然分かんない。
段はすっぴんでまじまじと見ない限りは、たぶん違和感ないと思う。
私の場合、かったっぽの目じりに半径２ミリ位の丸い盛り上がりがあって嫌かなぁ。
だんだん平らになってきたし、手術自体は後悔してないけど。
やっぱ、よっぽど丁寧にしても多少残るのかも。
すっごく丁寧に縫っておきますって言われた私でこうなんだ。
下まつげにマスカラしたら、分からない感じなのかな？
74 ：名無しさん＠Before→After：03/01/09 11:27 ID:DgylEBdo
自然な目下の段はなくなるのですね？
それではバレバレになりませんか？でも目下はあるだけで超ブサに見えるからどんな方法でもなくしたいでつ。
それではバレバレになりませんか？でも目下はあるだけで超ブサに見えるからどんな方法でもなくしたいでつ。
75 ：５８：03/01/09 12:01 ID:BzR7Ew+t
58です。
下瞼の裏からの脂肪脱脂の経過報告（つづき）です。
あれから、再びすこ～～～しだけ下瞼が腫れてきました。
自分にしかわからない程度の腫れですが。
先生に問い合わせたら、下瞼の切ったところの傷口が治る段階の症状なので、
安心してよいそうです。
むしろ、この“すこーーしだけ腫れてる”状態のほうが、
肌がピーンとしてまっっっ平ら。
ちりめんじわも解消されたみたいになってるし。
とにかく、今はまっ平らで嬉しい限りです。
この腫れが引いて、瞼の裏の傷が完全に治る（1ヶ月で治るとのこと）ころには、
どんな状態に完成しているのか・・・。
～ちりめんじわ対策～
コラーゲンの錠剤のおかげで、肌の調子がものすごく良いです。
ヒアルロン酸もプラセンタも入ってる（ついでにビタミンC、シルクプロテインも）ので
とてもよいです。
「美潤う」っていう名前の、ピンクの箱に入ってます。
2,250円くらい。
下瞼の裏からの脂肪脱脂の経過報告（つづき）です。
あれから、再びすこ～～～しだけ下瞼が腫れてきました。
自分にしかわからない程度の腫れですが。
先生に問い合わせたら、下瞼の切ったところの傷口が治る段階の症状なので、
安心してよいそうです。
むしろ、この“すこーーしだけ腫れてる”状態のほうが、
肌がピーンとしてまっっっ平ら。
ちりめんじわも解消されたみたいになってるし。
とにかく、今はまっ平らで嬉しい限りです。
この腫れが引いて、瞼の裏の傷が完全に治る（1ヶ月で治るとのこと）ころには、
どんな状態に完成しているのか・・・。
～ちりめんじわ対策～
コラーゲンの錠剤のおかげで、肌の調子がものすごく良いです。
ヒアルロン酸もプラセンタも入ってる（ついでにビタミンC、シルクプロテインも）ので
とてもよいです。
「美潤う」っていう名前の、ピンクの箱に入ってます。
2,250円くらい。
76 ：名無しさん＠Before→After：03/01/09 13:43 ID:p5QxO+2C
以前、フェイシャルで目の下のたるみが改善されたと書かれていた方がいましたが、それはどちらのエステの施術だったのでしょうか。差し支えなければ教えて欲しいのですが。
77 ：名無しさん＠Before→After：03/01/09 14:24 ID:yasTPk4Q
＞７４
手術してちょうど１年くらいだけど、元々の目の下のきわの段と、
あんまり変わり映えしてないよ。
手術の時、下まつげの毛、結構切られて、超変！な顔で、
半年でようやく生えそろった感じ。
段ってくまの線の事かなぁ？
マスカラって下まつげもやると目が大きく見えるから、最近やってるんだけど。
下まつげもビューラーでクリンと。
化粧の仕方ってやっぱ人によって違うね。
手術してちょうど１年くらいだけど、元々の目の下のきわの段と、
あんまり変わり映えしてないよ。
手術の時、下まつげの毛、結構切られて、超変！な顔で、
半年でようやく生えそろった感じ。
段ってくまの線の事かなぁ？
マスカラって下まつげもやると目が大きく見えるから、最近やってるんだけど。
下まつげもビューラーでクリンと。
化粧の仕方ってやっぱ人によって違うね。
78 ：ぷっちんプリン：03/01/09 14:36 ID:BzR7Ew+t
私も皮膚きりしたことあります。
下まつげの生え際を切って、ひっぱって縫い合わせるやつです。
77さん>> 私も、下まつげの毛、短く切られてイヤでしたが、そのあと生えそろったら、
切る前よりも濃く長くなったような気がして（気のせい？）嬉しかったです。
私の友人は、『子供の頃、まつげをはさみで切ったら、余計に長くなった』
って言ってたんですけど、やっぱ、これってほんとだったのかな？？
私も、下まつげもマスカラつけてます。
そのほうが、目がぱっちりして見えるますよね。
下まつげの生え際を切って、ひっぱって縫い合わせるやつです。
77さん>> 私も、下まつげの毛、短く切られてイヤでしたが、そのあと生えそろったら、
切る前よりも濃く長くなったような気がして（気のせい？）嬉しかったです。
私の友人は、『子供の頃、まつげをはさみで切ったら、余計に長くなった』
って言ってたんですけど、やっぱ、これってほんとだったのかな？？
私も、下まつげもマスカラつけてます。
そのほうが、目がぱっちりして見えるますよね。
79 ：名無しさん＠Before→After：03/01/09 14:53 ID:yasTPk4Q
＞７８
言われてみれば、確かに前より長い気がする。
でもない間、あんまりにも変でお勧めできないけど。
弛み取りして、たるみはないけど、今度はちりめん。
う～む。
手術直後１ヶ月位は平らで５８の様だったのに。
ごめんなさい、私の場合だけかもしれないし・・
５８さん、手術無事おめでとう、傷は日焼けすると大変だから、UV対策は
しっかりね。
脂肪はなく、皮膚切りした場合は、一体これからどうしようと考えてます。
とりあえず、しわ消しファンデで隠れる程度です。
言われてみれば、確かに前より長い気がする。
でもない間、あんまりにも変でお勧めできないけど。
弛み取りして、たるみはないけど、今度はちりめん。
う～む。
手術直後１ヶ月位は平らで５８の様だったのに。
ごめんなさい、私の場合だけかもしれないし・・
５８さん、手術無事おめでとう、傷は日焼けすると大変だから、UV対策は
しっかりね。
脂肪はなく、皮膚切りした場合は、一体これからどうしようと考えてます。
とりあえず、しわ消しファンデで隠れる程度です。
80 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：03/01/09 19:02 ID:CCPPYC7U
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ とあいなる。
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ とあいなる。
81 ：名無しさん＠Before→After：03/01/10 00:46 ID:B5thw4+v
７８さんどこでされたんですか？よろしければおしえてください。
82 ：名無しさん＠Before→After：03/01/10 00:53 ID:w6SxBTx6
過去スレ見てると、ＫＵか横○で手術した人が多いね。
でもＫＵの脂肪抜きで目の下にしわが発生した人たまにいるみたい。
じゃ、横○で脂肪抜きした人でしわ発生した人いる？
でもＫＵの脂肪抜きで目の下にしわが発生した人たまにいるみたい。
じゃ、横○で脂肪抜きした人でしわ発生した人いる？
83 ：名無しさん＠Before→After：03/01/10 00:57 ID:BVR6eruF
KUってどこ
84 ：名無しさん＠Before→After：03/01/10 01:10 ID:VpUkdgDB
大阪のＫＵはどうなんですか？
やったかたいますか？
やったかたいますか？
85 ：ぷっちんプリン：03/01/10 10:26 ID:SreDJD0s
81さんへ>>
78です。皮膚切りをしたクリニックは、有名な、だけど評判が悪い、
全国に店舗がいっぱいある、神○○クリニックでした。
対応の悪さや悪徳主義を感じて、あのクリニックはおすすめは絶対にできません。
カウンセリングと実際に手術する人が違うし、
カウンセリングの人と、手術する人と言ってることが違う。
・・・あのときは、私はよく調べもしないで、この手術に関する知識も今ほどなかったから・・・。
しかも、皮膚切り＋脂肪とりの手術をした“はず”（当然お金も、その2種類分）なのに、
ふくらみが残っていて、『ほんとに脂肪とったの？？』ってかんじでした。
皮膚をきって持ち上げたから、手術するまえよりはマシになったけど。
で、その数年後、KUで目の裏側からの脂肪とりをしたんです。
対応もよく、丁寧で、先生の腕も良かったです！！
で、先生によると『前回の手術（神○○クリ）では脂肪はとっていなかったようですね』って・・・。
KUでの手術結果には大満足しています。
というわけで、神○○クリでの“脂肪とり”の分の手術代、返して～～ってかんじ。
ま、あかんべーにならなかったから、良かったけどね・・・。
78です。皮膚切りをしたクリニックは、有名な、だけど評判が悪い、
全国に店舗がいっぱいある、神○○クリニックでした。
対応の悪さや悪徳主義を感じて、あのクリニックはおすすめは絶対にできません。
カウンセリングと実際に手術する人が違うし、
カウンセリングの人と、手術する人と言ってることが違う。
・・・あのときは、私はよく調べもしないで、この手術に関する知識も今ほどなかったから・・・。
しかも、皮膚切り＋脂肪とりの手術をした“はず”（当然お金も、その2種類分）なのに、
ふくらみが残っていて、『ほんとに脂肪とったの？？』ってかんじでした。
皮膚をきって持ち上げたから、手術するまえよりはマシになったけど。
で、その数年後、KUで目の裏側からの脂肪とりをしたんです。
対応もよく、丁寧で、先生の腕も良かったです！！
で、先生によると『前回の手術（神○○クリ）では脂肪はとっていなかったようですね』って・・・。
KUでの手術結果には大満足しています。
というわけで、神○○クリでの“脂肪とり”の分の手術代、返して～～ってかんじ。
ま、あかんべーにならなかったから、良かったけどね・・・。
86 ：名無しさん＠Before→After：03/01/10 22:29 ID:CxTUKvTM
千葉の船橋中央クリニックで眼のしたされた人いらっしゃいますか？
ホムぺみてる先生の理念とかいいんですけど。
カウせでもいいですので情報をください。おねがいします。
ホムぺみてる先生の理念とかいいんですけど。
カウせでもいいですので情報をください。おねがいします。
87 ：名無しさん＠Before→After：03/01/11 00:23 ID:2IiL3fxJ
ちりめんジワができて悩んでいた方たちは、その後どうしてるんでしょう。改善されたのかな。
88 ：名無しさん＠Before→After：03/01/12 02:17 ID:D4ritRLq
私、目の下がたるんでるわけでも脂肪でふくらんでるわけでもないのに
ものっっっっすごいクマが濃いんです！
小学校低学年の頃からかなりクマが濃かったです。
（全く見ず知らずの高学年の男子にいじめられたのを思い出す・・・）
多分色からして青クマだと思います。
青クマって確か血行不良が原因で、茶クマは色素沈着でいいんでしたっけ？
前に美容板で「血行不良が原因のクマは手術しても消えない」って書かれてあったのですが、
本当でしょうか？
もしそうなら私は一生、死ぬまでこのクマの呪縛から逃れられない事に・・・。
「大人になったら絶対に手術をするぞ！」と自分に言い聞かせて今日まで生きてきたのに・・・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
どなたか、知ってる方がいらっしゃいましたら教えてくださると嬉しいです！
ものっっっっすごいクマが濃いんです！
小学校低学年の頃からかなりクマが濃かったです。
（全く見ず知らずの高学年の男子にいじめられたのを思い出す・・・）
多分色からして青クマだと思います。
青クマって確か血行不良が原因で、茶クマは色素沈着でいいんでしたっけ？
前に美容板で「血行不良が原因のクマは手術しても消えない」って書かれてあったのですが、
本当でしょうか？
もしそうなら私は一生、死ぬまでこのクマの呪縛から逃れられない事に・・・。
「大人になったら絶対に手術をするぞ！」と自分に言い聞かせて今日まで生きてきたのに・・・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
どなたか、知ってる方がいらっしゃいましたら教えてくださると嬉しいです！
89 ：名無しさん＠Before→After：03/01/12 07:14 ID:QEk2g4L3
クマはむずかしい。私もレーザー、タルミ取り、内服薬、色々しましたが、やはり他人に指摘される。ですが、脂肪注入が良いとか。現在考え中です。
90 ：名無しさん＠Before→After：03/01/12 07:19 ID:7YNoLNZ+
クマ人種＝目が出ているのでしょうか。眼球引っ込める手術てありますよね。
91 ：名無しさん＠Before→After：03/01/12 07:25 ID:QEk2g4L3
↑
無知なヤツ
無知なヤツ
92 ：名無しさん＠Before→After：03/01/12 15:23 ID:2DYC1MZ+
93 ：名無しさん＠Before→After：03/01/12 17:56 ID:pURyfbPh
影くまの場合、眼のしたの弛んだ皮膚を切るほうほうと、眼輪筋をいっしょに引っ張りあげるほうほうとあるみたいです。
KUはたるんだ皮膚のみの切除だろうか？
KUはたるんだ皮膚のみの切除だろうか？
（＾＾）
95 ：名無しさん＠Before→After：03/01/14 07:11 ID:b5Oki7kh
関西方面でくまni
脂肪注入したひといますか？
脂肪注入したひといますか？
96 ：名無しさん＠Before→After：03/01/14 12:56 ID:rTpqMVHF
ｶﾅｸﾘにｱｲﾘﾌﾄの値段を問い合わせたら６０万っっ！
ちなみに最強美肌コース1年間で９０万。(ﾌｫﾄ+ﾋｱﾙ+ﾎﾞﾄ)
一応カウセリングのみ予約を入れたが・・・。
ちなみに最強美肌コース1年間で９０万。(ﾌｫﾄ+ﾋｱﾙ+ﾎﾞﾄ)
一応カウセリングのみ予約を入れたが・・・。
97 ：名無しさん＠Before→After：03/01/14 17:11 ID:iuVsneH5
うわっつ。たか。
98 ：名無しさん＠Before→After：03/01/15 03:14 ID:rCMazoSS
くまに脂肪注入うまいところ知りませんか？
99 ：名無しさん＠Before→After：03/01/16 22:10 ID:WsIksw9y
明日カウセいってきます。
結果報告しますね。
結果報告しますね。
100 ：名無しさん＠Before→After：03/01/19 23:21 ID:8VmE7tT0
100age
101 ：名無しさん＠Before→After：03/01/20 00:54 ID:/KucRlYm
>95
鈴木形成ではしない方がいいと思います。術後、友達が顔面ぼこぼこのボクサーみたくなってた。
あと、仕上がりもぼこっとなっていて、彼女気にしていました。
私は東京に用で出た時ある個人病院でやってもらったけど、
あまりに腫れがなかったのと、仕上がりが良かったので、やっぱり医者の腕って大事だなと思ったよ。
鈴木形成ではしない方がいいと思います。術後、友達が顔面ぼこぼこのボクサーみたくなってた。
あと、仕上がりもぼこっとなっていて、彼女気にしていました。
私は東京に用で出た時ある個人病院でやってもらったけど、
あまりに腫れがなかったのと、仕上がりが良かったので、やっぱり医者の腕って大事だなと思ったよ。
102 ：名無しさん＠Before→After：03/01/20 04:04 ID:La3xYbMS
＞１０１
そうなんですか。貴重な情報ありがとう！
もしよかったら東京の方の病院イニシャルで教えてください！
お願いします
そうなんですか。貴重な情報ありがとう！
もしよかったら東京の方の病院イニシャルで教えてください！
お願いします
（＾＾；
104 ：?Y´?￠?a^：03/01/21 04:07 ID:x5dAlXe8
＞102
巣鴨のYクリニックがうまいそうですよ。
K先生は注入系が得意なんだって。
巣鴨のYクリニックがうまいそうですよ。
K先生は注入系が得意なんだって。
105 ：名無しさん＠Before→After：03/01/21 04:17 ID:BbU19tQ3
１０４さんありがとう！どこのことかわからけど調べてみます
106 ：名無しさん＠Before→After：03/01/21 04:22 ID:FVndMKhG
酒飲んだり、風呂入ったりすると、クマが
クッキリハッキリになるんだが、俺だけ？
クッキリハッキリになるんだが、俺だけ？
107 ：名無しさん＠Before→After：03/01/21 11:59 ID:PoApfKSr
私は目の裏の脱脂でふくらみの影グマはなくなったけど、
色グマはあいかわらず。
血行不良なのか、色素沈着なのか、
微妙なのですが、
お風呂上りは、クマは消えます。（106さんとは逆ですね。）
だから、やっぱり血行不良が原因なのかなーと思う。
だけど、いっぱい寝ても“色”が四六時中ついてるし、
いっぱい寝て起きた朝も、やっぱり“色”がついてる。
どうやったらとれるんだろう・・・。
色グマはあいかわらず。
血行不良なのか、色素沈着なのか、
微妙なのですが、
お風呂上りは、クマは消えます。（106さんとは逆ですね。）
だから、やっぱり血行不良が原因なのかなーと思う。
だけど、いっぱい寝ても“色”が四六時中ついてるし、
いっぱい寝て起きた朝も、やっぱり“色”がついてる。
どうやったらとれるんだろう・・・。
108 ：名無しさん＠Before→After：03/01/21 13:00 ID:1fzLZFP2
＞だけど、いっぱい寝ても“色”が四六時中ついてるし、
＞いっぱい寝て起きた朝も、やっぱり“色”がついてる
これ分かる。１０時間ぐらい睡眠とってもクマついたまま。
なんかすごい悔しい。
ひっぱたり、もんだり、つねったりいろいろやっても
やっぱりクマはついたまま。部分的な老化？（涙）
いっその事はやく年をとりたい、そうすれば普通にクマが
受け入れられる。若くてクマがあるとろくなことない。
原因はなんだろ？食生活？性生活？生活リズム？
なんか日常的なものが関与してるはず。
何かおもいあたるフシはない？案外クマもん同士
以外な共通部分があったりして。
＞いっぱい寝て起きた朝も、やっぱり“色”がついてる
これ分かる。１０時間ぐらい睡眠とってもクマついたまま。
なんかすごい悔しい。
ひっぱたり、もんだり、つねったりいろいろやっても
やっぱりクマはついたまま。部分的な老化？（涙）
いっその事はやく年をとりたい、そうすれば普通にクマが
受け入れられる。若くてクマがあるとろくなことない。
原因はなんだろ？食生活？性生活？生活リズム？
なんか日常的なものが関与してるはず。
何かおもいあたるフシはない？案外クマもん同士
以外な共通部分があったりして。
109 ：名無し＠Before→After：03/01/21 13:03 ID:vC6Q5OyS
クマ体質の人は皮膚が薄いんだよ。
将来くっきりシワより小じわのできるタイプだな。
将来くっきりシワより小じわのできるタイプだな。
110 ：108：03/01/21 13:05 ID:1fzLZFP2
年に数回、すっごい調子のいい日がある。
朝起きて鏡見てみると「おおっ！クマが無い！」っていう日が。
記憶をたどって前の日に食べたものや、とった行動を思い出して
何が良かったのか考えたりするんだけど、未だ原因特定できず。
これが分かれば、それを徹底的にやり続ける事でクマから
開放されるかもしれないのに。。
朝起きて鏡見てみると「おおっ！クマが無い！」っていう日が。
記憶をたどって前の日に食べたものや、とった行動を思い出して
何が良かったのか考えたりするんだけど、未だ原因特定できず。
これが分かれば、それを徹底的にやり続ける事でクマから
開放されるかもしれないのに。。
111 ：107：03/01/21 15:03 ID:PoApfKSr
109さんへ＞
クマ体質の人は“皮膚が薄い”っての、
わかります！！
そうですね、原因はきっとそれだと思います。
私は、毎日プルーン食べたり、納豆食べたり、鉄分摂取には気を使っていて、
食事とか美容面ですごく気をつかっているので、
なんでだろう？？？って思ってたんです。
私は、目の下にちりめんじわがあります。
私、目の下以外の肌は、つるつるで
『肌きれいだねえ。きめがこまかいね。』
『毛穴が見えないね。肌のトラブルないでしょ？』って
よく言われるんです。
だけど、目の下は実はちりめんじわで、石畳みたいになってる。
皮膚を厚くする方法ってないのかなあ。
洗顔のとき、目のしたはごしごしこすらないようにはしていますが。
目の下の皮膚も、頬の皮膚みたいにつるんとしてる人がうらやましい・・・。
あ。だけど、目の下の脱脂で、“ふくらみ”による影グマがなくなったら
多少、色グマも解消されました。
ふくらみによって、よけいに色が濃く見えていたのかも。
クマ体質の人は“皮膚が薄い”っての、
わかります！！
そうですね、原因はきっとそれだと思います。
私は、毎日プルーン食べたり、納豆食べたり、鉄分摂取には気を使っていて、
食事とか美容面ですごく気をつかっているので、
なんでだろう？？？って思ってたんです。
私は、目の下にちりめんじわがあります。
私、目の下以外の肌は、つるつるで
『肌きれいだねえ。きめがこまかいね。』
『毛穴が見えないね。肌のトラブルないでしょ？』って
よく言われるんです。
だけど、目の下は実はちりめんじわで、石畳みたいになってる。
皮膚を厚くする方法ってないのかなあ。
洗顔のとき、目のしたはごしごしこすらないようにはしていますが。
目の下の皮膚も、頬の皮膚みたいにつるんとしてる人がうらやましい・・・。
あ。だけど、目の下の脱脂で、“ふくらみ”による影グマがなくなったら
多少、色グマも解消されました。
ふくらみによって、よけいに色が濃く見えていたのかも。
112 ：名無しさん＠Before→After：03/01/22 00:01 ID:zMR8AMNj
ぷっすま見てるんだけど・・・
YOUって目の下綺麗になったね。
前は脂肪抜きのあとみたいなシワが結構悲惨だった気が・・・。
何したんだろう。気になるー。
YOUって目の下綺麗になったね。
前は脂肪抜きのあとみたいなシワが結構悲惨だった気が・・・。
何したんだろう。気になるー。
113 ：名無しさん＠Before→After：03/01/22 00:09 ID:CRzmhcCV
クマ部分の皮切りで
無くならないのかな・・・
無くならないのかな・・・
114 ：名無しさん＠Before→After：03/01/22 00:45 ID:5WlmdLed
これは私だけに言える事かもしれませんが、温冷湿布をクマのヒドイ朝にすると、クマがましになります。
115 ：名無しさん＠Before→After：03/01/22 00:56 ID:I0KEpA3H
>112
YOUも脂肪抜きやったのかな？
YOUも脂肪抜きやったのかな？
116 ：名無しさん＠Before→After：03/01/22 03:28 ID:lH2g3yiK
そういえば糖尿病（血糖値が高い？）になると
目の下にクマができるらしい、黒ずんでくるらしい、聞いた話だけど。
目の下にクマができるらしい、黒ずんでくるらしい、聞いた話だけど。
117 ：名無しさん＠Before→After：03/01/22 22:51 ID:zMR8AMNj
>>115
確証はもてないんだけど、ごっつええ感じとか出てた頃は
目の下がたるみ＆シワシワで今よりずっと老けてたんだよね。
何かやったのは間違いないんじゃないかと思うんだけど・・・。
がいしゅつだけど飯田香織も何したのか気になります。
確証はもてないんだけど、ごっつええ感じとか出てた頃は
目の下がたるみ＆シワシワで今よりずっと老けてたんだよね。
何かやったのは間違いないんじゃないかと思うんだけど・・・。
がいしゅつだけど飯田香織も何したのか気になります。
118 ：名無しさん＠Before→After：03/01/24 14:57 ID:bBsu3Rl8
119 ：名無しさん＠Before→After：03/01/24 15:26 ID:uSvX/FWO
お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
勤務先の電話記入欄も自分の携帯で審査通ります！
ネットからの申し込みだと審査が甘いので他で借りていても融資してくれます。
一週間無利息を上手く利用すればとてもお得ですので、申し込みを入れておいて
利用枠だけでも作っておくと良いですよ。
ＨＰからのお申し込みhttp://square7337.com/
i-modeからのお申し込みhttp://square7337.com/i/
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
勤務先の電話記入欄も自分の携帯で審査通ります！
ネットからの申し込みだと審査が甘いので他で借りていても融資してくれます。
一週間無利息を上手く利用すればとてもお得ですので、申し込みを入れておいて
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i-modeからのお申し込みhttp://square7337.com/i/
120 ：名無しさん＠Before→After：03/01/25 04:02 ID:wkBc2pM0
>>118
そうかも。前はたるみもあったけど
窪んだ感じのたるみ（意味不明？）だったもんね。
たるみタイプによって施すべき処置って違うんですね。
それにしても若返ったよなぁ、YOU・・・。
前はおばあちゃんみたいだったのに、今はつやつやしてる。
そうかも。前はたるみもあったけど
窪んだ感じのたるみ（意味不明？）だったもんね。
たるみタイプによって施すべき処置って違うんですね。
それにしても若返ったよなぁ、YOU・・・。
前はおばあちゃんみたいだったのに、今はつやつやしてる。
121 ：107：03/01/27 13:59 ID:3exUs66K
色グマについて、
手術したとこの先生に聞いてみたんだけど、
睡眠時間をとっても“色”がついてる人は、
“皮膚がうすい”から、皮膚の下の血管や筋肉の色が浮き出てきちゃうんだそうです。
それと、“皮膚がやわらかい”人は、
小じわ（ちりめんじわ）になりやすいのだそう。
私は、“皮膚がうすくてやわらかい”との診断でした。
皮膚を厚くすることが、今の私の課題です。
だれか、いい方法知ってる人、教えて～～～！
手術したとこの先生に聞いてみたんだけど、
睡眠時間をとっても“色”がついてる人は、
“皮膚がうすい”から、皮膚の下の血管や筋肉の色が浮き出てきちゃうんだそうです。
それと、“皮膚がやわらかい”人は、
小じわ（ちりめんじわ）になりやすいのだそう。
私は、“皮膚がうすくてやわらかい”との診断でした。
皮膚を厚くすることが、今の私の課題です。
だれか、いい方法知ってる人、教えて～～～！
122 ：名無しさん＠Before→After：03/01/27 14:01 ID:4vY53jby
そんなのないよ。体質だもん！
123 ：名無しさん＠Before→After：03/01/28 00:29 ID:9M3qJcBn
料金が高くて高級といわれてるクリニックだからと安心して
下まぶたのたるみとりの切開手術をしたら
片方の目は化粧でも隠せないようなクッキリした傷跡ができてしまいました。
下まぶたにそって段ができて、目じりには不自然なラインで段のある傷跡。
もう一ヶ月以上もたつのに、傷にそった肉の段は消えそうにありません。
化粧でもかくせず、あきらかに失敗というか下手糞な手術でした。
クリニックは、「そのうち消えます」と、失敗を認めません。
どこか上手な形成外科で傷の手術をしたいのですが
どこがいいでしょうか？
傷の修正が上手い所を教えて下さい。おねがいします。
下まぶたのたるみとりの切開手術をしたら
片方の目は化粧でも隠せないようなクッキリした傷跡ができてしまいました。
下まぶたにそって段ができて、目じりには不自然なラインで段のある傷跡。
もう一ヶ月以上もたつのに、傷にそった肉の段は消えそうにありません。
化粧でもかくせず、あきらかに失敗というか下手糞な手術でした。
クリニックは、「そのうち消えます」と、失敗を認めません。
どこか上手な形成外科で傷の手術をしたいのですが
どこがいいでしょうか？
傷の修正が上手い所を教えて下さい。おねがいします。
124 ：名無しさん＠Before→After：03/01/28 00:56 ID:Q2Eqe1Lx
そんな急がずに！3ｹ月経ったら、じょじょに消えてきますよ。私も当初失敗と思って別のクリニックにカウセ行ったら、もう少し様子を見てまだ気になるようなら来て下さいと言われた。
125 ：123：03/01/28 02:41 ID:9M3qJcBn
>>124
レスありがとうございます。
かたっぽのはまつげのラインに上手くかくれて目じりの切開ラインも
上がりぎみなので目じりのシワと同化して自然に見えるんですが
もうかたっぽはまつげのラインからかなりズレてるし
目じりの切開ラインがおもいっきり下を向いてて、はっきりとキズアトと
認識できる状態なんです。
左右の仕上がりがおもいきり違う。。。
そして、かたっぽは手術痕のせいで新しくシワができてるんです！
手術した意味がない！
もう少し様子を見てみますが上手なところでやり直ししたいです。
レスありがとうございます。
かたっぽのはまつげのラインに上手くかくれて目じりの切開ラインも
上がりぎみなので目じりのシワと同化して自然に見えるんですが
もうかたっぽはまつげのラインからかなりズレてるし
目じりの切開ラインがおもいっきり下を向いてて、はっきりとキズアトと
認識できる状態なんです。
左右の仕上がりがおもいきり違う。。。
そして、かたっぽは手術痕のせいで新しくシワができてるんです！
手術した意味がない！
もう少し様子を見てみますが上手なところでやり直ししたいです。
126 ：名無しさん＠Before→After：03/01/28 03:27 ID:nOSspEEZ
>123さん
ｒ美容外科ですか？執刀医は何先生でしたか？イニシャルで良いので教えて下さい
…！！
ｒ美容外科ですか？執刀医は何先生でしたか？イニシャルで良いので教えて下さい
…！！
127 ：123：03/01/29 03:07 ID:pfkaea12
>126さん
128 ：123：03/01/29 03:27 ID:pfkaea12
>126さん
間違えてエンターキーを押してしまいました（＾＾；
rじゃありません。御安心を。。。つて、私はトホホだけどね
間違えてエンターキーを押してしまいました（＾＾；
rじゃありません。御安心を。。。つて、私はトホホだけどね
129 ：124：03/01/29 14:44 ID:fXFYN/Ew
123
130 ：124：03/01/29 14:48 ID:fXFYN/Ew
123さん
そうそう私も最初そういう感じでした。で、傷の修正してもらわなきゃと
あわてたのですが、3ヶ月後くらいから、引き攣れが少しずつマシになって
一時傷口が固くなってたんですが柔らかくなりました。今、術後1年ですが
気にならなくなりましたよ。
そうそう私も最初そういう感じでした。で、傷の修正してもらわなきゃと
あわてたのですが、3ヶ月後くらいから、引き攣れが少しずつマシになって
一時傷口が固くなってたんですが柔らかくなりました。今、術後1年ですが
気にならなくなりましたよ。
131 ：いい気分さん：03/01/30 12:30 ID:yDyW8apO
私も目の下のクマがすごいんです。
ただ私の場合生まれつきとかじゃなく、高校の時に網膜剥離の
手術をして、それからできたもの。両目ともです。
こうゆう場合も治るんでしょうか？
大阪に住んでるんで市内でいいとこがあれば教えてほしいんですが・・
ただ私の場合生まれつきとかじゃなく、高校の時に網膜剥離の
手術をして、それからできたもの。両目ともです。
こうゆう場合も治るんでしょうか？
大阪に住んでるんで市内でいいとこがあれば教えてほしいんですが・・
132 ：123：03/01/30 19:54 ID:tz9BtZvt
>>124さん
ありがとうございます。そうですか・・・三ヶ月たたないと
傷は目立たなくならないのですね。もうすこし我慢してみます。
でも、片方は涙袋があって、片方はなくなって新しいシワが・・・
この失敗はなくなりそうにありません。
はぁ・・・ほんと病院は値段ではないですね。
「高級」を売りにしてる医院が、技術もたしかだと思ったのは失敗でした。
お客も少なくて暇なんだから、もっと丁寧な仕事してほしかった・・・
ありがとうございます。そうですか・・・三ヶ月たたないと
傷は目立たなくならないのですね。もうすこし我慢してみます。
でも、片方は涙袋があって、片方はなくなって新しいシワが・・・
この失敗はなくなりそうにありません。
はぁ・・・ほんと病院は値段ではないですね。
「高級」を売りにしてる医院が、技術もたしかだと思ったのは失敗でした。
お客も少なくて暇なんだから、もっと丁寧な仕事してほしかった・・・
133 ：名無しさん＠Before→After：03/01/31 02:12 ID:han0GIAv
>123さん
それはサ●ォさんですか？ ここは最初値段でビックリ、
手術の仕上がりがいまいちでビックリ、二度ビックリする医院と聞きましたが･･･
それはサ●ォさんですか？ ここは最初値段でビックリ、
手術の仕上がりがいまいちでビックリ、二度ビックリする医院と聞きましたが･･･
134 ：名無しさん＠Before→After：03/01/31 17:19 ID:kIAPdRub
>>133
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
135 ：107：03/01/31 17:22 ID:fLU3lMkg
腕の良さと金額の高さは、
必ずしもイコールじゃないよね・・・。
っていうか、テレビとかにもバンバン出てる
名の知れた有名なところに限って、
被害や苦情も多かったりするし。
必ずしもイコールじゃないよね・・・。
っていうか、テレビとかにもバンバン出てる
名の知れた有名なところに限って、
被害や苦情も多かったりするし。
136 ：107：03/02/05 17:59 ID:XEDzeXL4
色グマに悩むみなさんに朗報です！！
色グマができるのは、「皮膚が薄いから」。
そこで、皮膚を丈夫に健康にする、という効果のある“ベータカロチン”“レチノール”について
いろいろ調べ、
ベータカロチンのタブレットを毎日摂取したり、
洗顔石鹸は「蔵人」（レチノール配合の自然派石鹸。90ｇで1000円です。）という三重県からネット注文して私用し始めました。
すると、効果が出てきたのです！！！
前より色が出なくなってきました！！
嬉しい～～～。これからも続けて行こうと思います。
ちなみに、蔵人石鹸にサンプルで付いてきた“ベータカロチン、レチノール配合の保湿クリーム”、
目元用クリームとして使っていますが、これも良いです。
3000円です。買うかも。
やっぱり、ベータカロチン、レチノールは良い！！
色グマができるのは、「皮膚が薄いから」。
そこで、皮膚を丈夫に健康にする、という効果のある“ベータカロチン”“レチノール”について
いろいろ調べ、
ベータカロチンのタブレットを毎日摂取したり、
洗顔石鹸は「蔵人」（レチノール配合の自然派石鹸。90ｇで1000円です。）という三重県からネット注文して私用し始めました。
すると、効果が出てきたのです！！！
前より色が出なくなってきました！！
嬉しい～～～。これからも続けて行こうと思います。
ちなみに、蔵人石鹸にサンプルで付いてきた“ベータカロチン、レチノール配合の保湿クリーム”、
目元用クリームとして使っていますが、これも良いです。
3000円です。買うかも。
やっぱり、ベータカロチン、レチノールは良い！！
137 ：名無しさん＠Before→After：03/02/06 13:27 ID:0KuYzGp0
使い続けてどの位ですか？
138 ：107：03/02/06 15:08 ID:p0IxqDMs
>137
使い始めて、まだ1週間！！
なのに、みるみる効果が出てます♪
使い始めて、まだ1週間！！
なのに、みるみる効果が出てます♪
139 ：名無しさん＠Before→After：03/02/06 16:35 ID:CkhIGi8D
え～っ？一週間？気のせいのような･･･。
そんな簡単にクマがとれたら皆、苦労せんよ。
そんな簡単にクマがとれたら皆、苦労せんよ。
140 ：107：03/02/06 16:54 ID:p0IxqDMs
たったの1週間なのに、
でも、ほんとに“色”が出なくなったんですよ。
出ても、以前より濃くないし。
朝起きたとき、顔を見るのが楽しみなんです。
でも、ほんとに“色”が出なくなったんですよ。
出ても、以前より濃くないし。
朝起きたとき、顔を見るのが楽しみなんです。
141 ：107：03/02/06 18:13 ID:p0IxqDMs
例えば・・・
10日間、ニンジンジュースを1日3回毎食飲むようにし、
10日後に肌年齢を計測したら、
肌年齢が10歳若返った、という実験結果があります。
（テレビでやってました。）
だから、ベータカロチンって、即効性があるんじゃないのかな？
10日間、ニンジンジュースを1日3回毎食飲むようにし、
10日後に肌年齢を計測したら、
肌年齢が10歳若返った、という実験結果があります。
（テレビでやってました。）
だから、ベータカロチンって、即効性があるんじゃないのかな？
142 ：名無しさん＠Before→After：03/02/10 23:04 ID:AWFAX0YN
私も目の下のクマとタルミと乾燥ジワなんとかしたい！
おまけにあごの下は仕事のストレスのせいなのかニキビだらけに…
まだ２３なのにコンプレックスの固まりです。はー
おまけにあごの下は仕事のストレスのせいなのかニキビだらけに…
まだ２３なのにコンプレックスの固まりです。はー
143 ：名無しさん＠Before→After：03/02/12 20:35 ID:o7ygkD95
１８歳の女なんですが、色クマと軽度のたるみで悩んでいるのでみなさんのレス、
とっても参考になりました！
特に左目のたるみがひどくて、そのせいか、笑うと右目の２倍くらいの涙袋が
ぷくーっと。。＞＜ やっぱ目の下のたるみと涙袋って関係あるのかな。
ここでたるみで悩んでるみなさん、涙袋どんな感じですか？
でも、脱脂やって涙袋がぜんぜんなくなっちゃってもやだなぁとか考えて
しまう贅沢なわたし。。脱脂経験者の方もよかったら、手術後涙袋がどの
ように変わったか教えてください。よろしくお願いします。
とっても参考になりました！
特に左目のたるみがひどくて、そのせいか、笑うと右目の２倍くらいの涙袋が
ぷくーっと。。＞＜ やっぱ目の下のたるみと涙袋って関係あるのかな。
ここでたるみで悩んでるみなさん、涙袋どんな感じですか？
でも、脱脂やって涙袋がぜんぜんなくなっちゃってもやだなぁとか考えて
しまう贅沢なわたし。。脱脂経験者の方もよかったら、手術後涙袋がどの
ように変わったか教えてください。よろしくお願いします。
144 ：名無しさん＠Before→After：03/02/12 21:16 ID:MpgbN/0g
>142
>まだ23なのに
↑
ﾜﾛﾀ
もう23でしょ～ﾊﾞﾊﾞｧじゃん！たるむよ！23じゃ
>まだ23なのに
↑
ﾜﾛﾀ
もう23でしょ～ﾊﾞﾊﾞｧじゃん！たるむよ！23じゃ
145 ：名無しさん＠Before→After：03/02/12 21:19 ID:Fr9e95By
私もベータカロチンの摂取を頑張ってみようかな！
ちなみに私はマスカラをぬれないほどの、クマの酷さ。
マツゲにマスカラを塗ると余計に目が目立って暗い印象になっちゃうんです。
１３７ばんさんの真似をしてみようかな！！
ちなみに私はマスカラをぬれないほどの、クマの酷さ。
マツゲにマスカラを塗ると余計に目が目立って暗い印象になっちゃうんです。
１３７ばんさんの真似をしてみようかな！！
146 ：名無しさん＠Before→After：03/02/12 21:43 ID:XXnT4pL3
でもさ、136て宣伝ぽくない？
私は眼の下のたるみは手術しちゃった・・・
としくってみられて哀しかったから。
私は眼の下のたるみは手術しちゃった・・・
としくってみられて哀しかったから。
147 ：名無しさん＠Before→After：03/02/12 22:45 ID:F5hQIywq
悲しませて悪いけど、タルミは手術で修正できるけど、クマは体質なので消えないそうな。現状維持の為にﾍﾞｰﾀｰｶﾛﾁﾝ摂取するのもいいかもしれませんが・・。
148 ：名無しさん＠Before→After：03/02/12 23:40 ID:XXnT4pL3
たしかにくまはだめだ・・・
睡眠たっぷりとってもマッサージしても限界がある。
睡眠たっぷりとってもマッサージしても限界がある。
149 ：142ですが：03/02/12 23:57 ID:TyquCukR
まぁ２３がババァかどうかはその人の価値観次第として
（ババァじゃない４０代だっている）
全然たるみもなければ肌もツルツルな同世代の子がまわりにたくさんいればへこむでしょ。
ということです
（ババァじゃない４０代だっている）
全然たるみもなければ肌もツルツルな同世代の子がまわりにたくさんいればへこむでしょ。
ということです
150 ：名無しさん＠Before→After：03/02/15 08:47 ID:Z9ugenwC
目の下のたるみを取ろうとしているのですが、皮膚を引き上げる場合目じりの切開ラインの目立ち度が気になります。
どの病院の先生の手術には満足しているという情報を教えて下さい。(東京都内および近郊で)
どの病院の先生の手術には満足しているという情報を教えて下さい。(東京都内および近郊で)
知り合いが、北○の宇○木先生にオペしてもらった。
全く手術跡わかりません。ものすごく自然です。
顔の他の部分とのバランスがとれている。
ただし、１週間の入院付きで８０万程・・・。
また先生機嫌良かったり悪かったりするので大変みたい。
腕は確かだ。うーむ。
全く手術跡わかりません。ものすごく自然です。
顔の他の部分とのバランスがとれている。
ただし、１週間の入院付きで８０万程・・・。
また先生機嫌良かったり悪かったりするので大変みたい。
腕は確かだ。うーむ。
152 ：名無しさん＠Before→After：03/02/17 18:15 ID:sumcrI3Y
自分も目の下のタルミが気になる。
みなさん、どの程度のタルミで悩んでるんですかね？
実年齢よりどのくらい老けてみられます？
フェイササイズとかやってるけど、やっぱり
手術しかないかなぁと思ってます。
みなさん、どの程度のタルミで悩んでるんですかね？
実年齢よりどのくらい老けてみられます？
フェイササイズとかやってるけど、やっぱり
手術しかないかなぁと思ってます。
153 ：名無しさん＠Before→After：03/02/18 07:02 ID:nJOlrt+J
>>143
脱脂手術受けました。やっぱり涙袋は小さく？なって
目の下がすっきりのっぺりしたせいで、手術前より若干薄い顔になったように思います。
といってもたるみもしわも完全になくなるわけではなく少し残っているので
他人がぱっと見て明らかにわかるような大きな変化はなく（たぶん）、
笑うと相変わらずちょっとふくらみます。その点が変わらなくて私は安心しました。
相変わらず普通の人から見たら目の下は目に付くと思いますが、
改善は確実にされたと思います。
ただ同居家族（手術受けた事知らない）にも顔の変化とか何も突っ込まれてないし
すごく微々たる変化なのかも。
でも自分は満足してるからいいんですけどね。しわがなくなったらもっといいけど・・・。
あとメイク前の日課になってた目の下のマッサージ（これするとたるみが少し軽減されるから
欠かせなかった）が必要なくなって嬉しいです。
疲れてる？とか言われる事も手術後はまだないです。
ちなみに年は21です。
脱脂手術受けました。やっぱり涙袋は小さく？なって
目の下がすっきりのっぺりしたせいで、手術前より若干薄い顔になったように思います。
といってもたるみもしわも完全になくなるわけではなく少し残っているので
他人がぱっと見て明らかにわかるような大きな変化はなく（たぶん）、
笑うと相変わらずちょっとふくらみます。その点が変わらなくて私は安心しました。
相変わらず普通の人から見たら目の下は目に付くと思いますが、
改善は確実にされたと思います。
ただ同居家族（手術受けた事知らない）にも顔の変化とか何も突っ込まれてないし
すごく微々たる変化なのかも。
でも自分は満足してるからいいんですけどね。しわがなくなったらもっといいけど・・・。
あとメイク前の日課になってた目の下のマッサージ（これするとたるみが少し軽減されるから
欠かせなかった）が必要なくなって嬉しいです。
疲れてる？とか言われる事も手術後はまだないです。
ちなみに年は21です。
154 ：名無しさん＠Before→After：03/02/18 07:02 ID:nJOlrt+J
>>152
私はかなりひどかったです、
飯田圭織のタルミ（今は目立たないですね）にもっと脂肪つけた感じ。
境目の皺も濃くて、疲れてみられることが多かったです。
脱脂した今でも、普通の人からみたらたるんでると思う。
何歳でしょ？とかはっきり言われた事はないため
実際どれくらい老けて見られてたのかはわかりませんが、よく
落ち着いてるね（外見が）とか同い年とは思わなかった！！とか
言われてました。疲れてる？って言われる事も多かった。
大学入りたての頃は「3、4年生かと思った」とか
「絶対年ごまかしてるでしょ～」とか冗談まじりで言われたりしたなぁ。
（まぁそれぐらいはまだいいですが、、）
そういえば話が脱線しますが
一時期目の下が激しくかぶれた事があって、
皮膚科で出されたステロイド剤（出された当初はステロイドだと知らなかった。
使い切ってまた処方してもらおうと同じ皮膚科に行ったら
先生が変わってて、あれはステロイドだからおすすめできない、
もうちょっと弱いのにしましょうねと言われてはじめて知りました）を
ぬってたら、なぜかたるみとしわが軽減されて、目の下が健康的にふっくらして
コンシーラーぬったらかなり明るいな顔になれてた時期がありました。
今その時の写真を見ても顔違う～ってわかるぐらいで、
あれは本当に嬉しかった。ステロイドって皺やたるみにも効くのかな？
それと聞いてからは怖くてもう一度ぬりたいとは思いませんでしたが・・・。
痔の薬がたるみに効くというのと同じかなー？
私はかなりひどかったです、
飯田圭織のタルミ（今は目立たないですね）にもっと脂肪つけた感じ。
境目の皺も濃くて、疲れてみられることが多かったです。
脱脂した今でも、普通の人からみたらたるんでると思う。
何歳でしょ？とかはっきり言われた事はないため
実際どれくらい老けて見られてたのかはわかりませんが、よく
落ち着いてるね（外見が）とか同い年とは思わなかった！！とか
言われてました。疲れてる？って言われる事も多かった。
大学入りたての頃は「3、4年生かと思った」とか
「絶対年ごまかしてるでしょ～」とか冗談まじりで言われたりしたなぁ。
（まぁそれぐらいはまだいいですが、、）
そういえば話が脱線しますが
一時期目の下が激しくかぶれた事があって、
皮膚科で出されたステロイド剤（出された当初はステロイドだと知らなかった。
使い切ってまた処方してもらおうと同じ皮膚科に行ったら
先生が変わってて、あれはステロイドだからおすすめできない、
もうちょっと弱いのにしましょうねと言われてはじめて知りました）を
ぬってたら、なぜかたるみとしわが軽減されて、目の下が健康的にふっくらして
コンシーラーぬったらかなり明るいな顔になれてた時期がありました。
今その時の写真を見ても顔違う～ってわかるぐらいで、
あれは本当に嬉しかった。ステロイドって皺やたるみにも効くのかな？
それと聞いてからは怖くてもう一度ぬりたいとは思いませんでしたが・・・。
痔の薬がたるみに効くというのと同じかなー？
155 ：名無しさん＠Before→After：03/02/18 08:14 ID:q5yLGUul
女性向けの美容・コスメ情報サイト（化粧品の全プレあり）
http://k-free.com/tubaki16/isize.html
http://k-free.com/tubaki16/isize.html
>>154
ありがとう。
少し年上に見られる事がやっぱり多いんですね。
下まぶたのたるみってどのくらい見た目年齢に
影響するのかな。
飯田圭織なんて、下まぶたに脂肪があっても若く見える。
でも、１５４さんみたいに、手術して成功した話聞くと
なんか希望が出てきますね。
ありがとう。
少し年上に見られる事がやっぱり多いんですね。
下まぶたのたるみってどのくらい見た目年齢に
影響するのかな。
飯田圭織なんて、下まぶたに脂肪があっても若く見える。
でも、１５４さんみたいに、手術して成功した話聞くと
なんか希望が出てきますね。
157 ：名無しさん＠Before→After：03/02/21 03:57 ID:FGldSof8
スレ違いで申し訳ないんですが、ビタキッス使ったことある人います？効果は？
>>156
どういたしまして！私も手術に至るまで
このスレで色々と学んだり勇気づけられたりしていたので、
（99年からずっとたるみスレができれば覗いていたのですが
決心が付かず最終的に手術を決意したのは02年のことでした）
156さんやここのみなさんのお役に立てれば嬉しいです。
そうそう、前に大事な事を書き忘れてしまったのですが、脱脂手術後
やっぱり目のすぐ下あたりにチリメン皺は発生しました。
今までは無かったものだけに、これは結構嫌なものでした。
事前に先生に質問した時は「その年で皺が出ることはないですよ」
ってきっぱり言われましたが、これって年の問題じゃないですよね。。
ダイエットして皮がたるむのと同じ事なのかな。
脱脂手術を考える時はそういう可能性もあるってことは
念頭に置いておいたほうがいいかと思います。
私はこのスレでそういうこともあると読んでいたので
ある程度覚悟はしていて、やっぱりか・・・という感じでしたが
知らないでいると結構ショックかもしれないので。
病院選びや手術方法（裏側からの脱脂か表側からか等）含め
慎重に御検討下さいね(=ﾟωﾟ)
どういたしまして！私も手術に至るまで
このスレで色々と学んだり勇気づけられたりしていたので、
（99年からずっとたるみスレができれば覗いていたのですが
決心が付かず最終的に手術を決意したのは02年のことでした）
156さんやここのみなさんのお役に立てれば嬉しいです。
そうそう、前に大事な事を書き忘れてしまったのですが、脱脂手術後
やっぱり目のすぐ下あたりにチリメン皺は発生しました。
今までは無かったものだけに、これは結構嫌なものでした。
事前に先生に質問した時は「その年で皺が出ることはないですよ」
ってきっぱり言われましたが、これって年の問題じゃないですよね。。
ダイエットして皮がたるむのと同じ事なのかな。
脱脂手術を考える時はそういう可能性もあるってことは
念頭に置いておいたほうがいいかと思います。
私はこのスレでそういうこともあると読んでいたので
ある程度覚悟はしていて、やっぱりか・・・という感じでしたが
知らないでいると結構ショックかもしれないので。
病院選びや手術方法（裏側からの脱脂か表側からか等）含め
慎重に御検討下さいね(=ﾟωﾟ)
159 ：名無しさん＠Before→After：03/02/21 11:16 ID:Jg2wqpbr
160 ：まあ：03/02/21 16:53 ID:NDXEQYBs
私も脱脂手術しましたよ。いろぐまではなく飯田かおり系のくまでした。
内側からの手術なので傷跡はありません。158さんの言うようにしわが少しできました。
しかも片方だけ。。でも脂肪がなくなったことのほうが今は嬉しいですね！
内側からの手術なので傷跡はありません。158さんの言うようにしわが少しできました。
しかも片方だけ。。でも脂肪がなくなったことのほうが今は嬉しいですね！
161 ：名無しさん＠Before→After：03/02/22 03:39 ID:T2YSh2Mv
飯田佳織、はしのえみ系のたるみじゃなくて、
目頭の辺りからハの字に線が入ってるんだけど。
疲れ顔というか、やつれ顔というか…。
これってクマの一種？タルミ？
また同じような悩みの方っていますか？
目頭の辺りからハの字に線が入ってるんだけど。
疲れ顔というか、やつれ顔というか…。
これってクマの一種？タルミ？
また同じような悩みの方っていますか？
162 ：名無しさん＠Before→After：03/02/22 23:19 ID:lxxZ5gHT
>>161
それをゴルゴ線と言います
それをゴルゴ線と言います
163 ：名無しさん＠Before→After：03/02/22 23:53 ID:53FH2tuu
目の下が、きれいな人って、うらやましい。
164 ：名無しさん＠Before→After：03/02/23 00:02 ID:/AfXOXwG
うーん！もう脂肪注入しる！とおもったけど
高いからコラーゲンにしる！
高いからコラーゲンにしる！
165 ：名無しさん＠Before→After：03/02/23 01:22 ID:LZDUyykT
ゴルゴ線が濃い人ってもう助かる見込みはないのかな。。
てか、ビタキッス使用者はいないの？かなり期待してるんですけど。
ビタミンＫ配合。。
てか、ビタキッス使用者はいないの？かなり期待してるんですけど。
ビタミンＫ配合。。
166 ：161：03/02/23 13:05 ID:VP7hTtZm
>162
ありがとう。
ゴルゴ線…。なるほど。
これって、脂肪注入、もしくはコラーゲン注入とかで
治るものなのかな？
ありがとう。
ゴルゴ線…。なるほど。
これって、脂肪注入、もしくはコラーゲン注入とかで
治るものなのかな？
167 ：名無しさん＠Before→After：03/02/24 02:33 ID:foPM0u5y
>>166
たるみによるゴルゴ線なら脱脂の手術によって無くなるみたいです。
クリニックの先生に見せてもらった写真がその例でした。
(但し、その線がシワとして線がついていると更に脂肪注入とかになるかも)
たるみによるゴルゴ線なら脱脂の手術によって無くなるみたいです。
クリニックの先生に見せてもらった写真がその例でした。
(但し、その線がシワとして線がついていると更に脂肪注入とかになるかも)
168 ：名無しさん＠Before→After：03/02/24 08:57 ID:YHyggc2S
わたし、なんにも考えずに切開＆脱脂しました。
結果は成功で、二年以上経った今も満足してるけど、
ここをロムってアッカンベー状態になるということを初めて知りました。
結構コワイ手術だったんですねー。
結果は成功で、二年以上経った今も満足してるけど、
ここをロムってアッカンベー状態になるということを初めて知りました。
結構コワイ手術だったんですねー。
169 ：名無しさん＠Before→After：03/02/26 03:00 ID:+oKlsQap
年下の男見てて思ったんだけど山崎裕太ってゴルゴ線ありますね。
でも不思議とカコイイ。たるんでるわけではないから？
稲森いずみと麻生ゆみはたるみが・・・。
でも不思議とカコイイ。たるんでるわけではないから？
稲森いずみと麻生ゆみはたるみが・・・。
170 ：名無しさん＠Before→After：03/02/27 00:30 ID:nz5B0egZ
私は去年目の下の脂肪を角膜側からレーザで切開し除去しました。
確かに脂肪の量は人並みに減りましたが、逆にたるみ・クマが気になります。
今まで脂肪+クマで悩んでいたので、悩みは半減したので後悔はしていませんが
まだまだ悩みは深いので、たるみ・クマも治したいです。
いろいろ探していますが、レーザ治療ってどうなんでしょうか？
先日TVでやってたのでネットで探していたら
山本クリニックがヒットしました。
クマについて詳しいように思われますが。。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mddmsci/index.html
確かに脂肪の量は人並みに減りましたが、逆にたるみ・クマが気になります。
今まで脂肪+クマで悩んでいたので、悩みは半減したので後悔はしていませんが
まだまだ悩みは深いので、たるみ・クマも治したいです。
いろいろ探していますが、レーザ治療ってどうなんでしょうか？
先日TVでやってたのでネットで探していたら
山本クリニックがヒットしました。
クマについて詳しいように思われますが。。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mddmsci/index.html
171 ：名無しさん＠Before→After：03/02/28 01:33 ID:JVcdTupZ
>158
>160
かなり参考になります。
そろそろ決めようかな。
皮膚切りは４０後半になって
気になるようならやろう。
その頃、興味がなくなるかも
しれないし。
脱脂のみやります。
>160
かなり参考になります。
そろそろ決めようかな。
皮膚切りは４０後半になって
気になるようならやろう。
その頃、興味がなくなるかも
しれないし。
脱脂のみやります。
172 ：名無しさん＠Before→After：03/03/05 15:43 ID:tlPZofDd
age
173 ：名無しさん＠Before→After：03/03/05 19:39 ID:wCqUj8uM
171さんへ
160です。皮膚切りしないで脱脂のみなら傷も残らないし、迷っているなら
やったほうがいい手術ですよ。手術の様子ですが下まぶた内側の目頭側を
１ｾﾝﾁほど切開しそこから脂肪を押し出されてる感覚でした。
ﾚｰｻﾞｰ止血してたのかあったかい感じと焦げるような匂いがしました。
その日は腫れも目立たなかったけど次の日、鼻の方まですごい腫れた！！
内出血も半端じゃない！しかも私の場合しばらく残って常にファンデ厚塗りでした。
今、術後半年なんですが左右で残ってる脂肪の量が違うのが気になってちょい鬱。
171さん、もうやったのカナ？？
160です。皮膚切りしないで脱脂のみなら傷も残らないし、迷っているなら
やったほうがいい手術ですよ。手術の様子ですが下まぶた内側の目頭側を
１ｾﾝﾁほど切開しそこから脂肪を押し出されてる感覚でした。
ﾚｰｻﾞｰ止血してたのかあったかい感じと焦げるような匂いがしました。
その日は腫れも目立たなかったけど次の日、鼻の方まですごい腫れた！！
内出血も半端じゃない！しかも私の場合しばらく残って常にファンデ厚塗りでした。
今、術後半年なんですが左右で残ってる脂肪の量が違うのが気になってちょい鬱。
171さん、もうやったのカナ？？
174 ：名無しさん＠Before→After：03/03/06 10:47 ID:sLvsb8M1
私は目の下にタルミというかくぼみがあって、影になるのがイヤ
だったので、先生に相談したところヒアルロン酸を注入しました。
影は治まり、それほど気にはならなくなりました。
が、ちょっとだけボコっとなりました。
でもやる前よりはいいって感じだったのでよしとしてます。
だったので、先生に相談したところヒアルロン酸を注入しました。
影は治まり、それほど気にはならなくなりました。
が、ちょっとだけボコっとなりました。
でもやる前よりはいいって感じだったのでよしとしてます。
175 ：クマクマ：03/03/06 23:10 ID:ytCA1QYC
私も、眼の下のクマ（青黒い）がきになっています。
眼の周りが痩せてもクマになるのかしら...？
KUに行ったんですが、ヒアルぐらいかな～っていわれました。
自分では若干たるみもあるしとおもったんですが....
先生は何もしないのが一番といわれました。
眼の上も窪んできた感じなので、脂肪注入を考えてるんですが、どなたか、目の周りでされたかたいますか？最初は、コラーゲン注射などで、様子をみたいとも思うんですが、、、、。結局ヒアルやコラーゲンって、高くつくでしょ！
眼の周りが痩せてもクマになるのかしら...？
KUに行ったんですが、ヒアルぐらいかな～っていわれました。
自分では若干たるみもあるしとおもったんですが....
先生は何もしないのが一番といわれました。
眼の上も窪んできた感じなので、脂肪注入を考えてるんですが、どなたか、目の周りでされたかたいますか？最初は、コラーゲン注射などで、様子をみたいとも思うんですが、、、、。結局ヒアルやコラーゲンって、高くつくでしょ！
176 ：107=136：03/03/07 17:56 ID:0OOjTEc0
おひさしぶりです。
あれから1ヶ月たちましたが、
効果は出ています！
まだまだ、完全に“色”が消えたわけではありませんが。
宣伝じゃあありませんよっ。
同じような悩みを持っている方たちに
少しでもいい情報があったら、教えたいって思っただけです。
だから詳しく書いたんです・・・。
疑う気持ちもわからなくはないですが、
悪く思わないで下さいね。
ところで、私は12月末に目の裏からの脂肪脱脂しました。
あれ以来、目の下のふくらみで悩むことがなくなり、
心が軽くなりました。
ちなみに、3、4年前には、
皮膚切りの経験もあります。
だけど、皮膚きりまでしなくても、軽いふくらみ程度なら、
裏側からの脱脂でじゅうぶん改善されると思います。
あれから1ヶ月たちましたが、
効果は出ています！
まだまだ、完全に“色”が消えたわけではありませんが。
宣伝じゃあありませんよっ。
同じような悩みを持っている方たちに
少しでもいい情報があったら、教えたいって思っただけです。
だから詳しく書いたんです・・・。
疑う気持ちもわからなくはないですが、
悪く思わないで下さいね。
ところで、私は12月末に目の裏からの脂肪脱脂しました。
あれ以来、目の下のふくらみで悩むことがなくなり、
心が軽くなりました。
ちなみに、3、4年前には、
皮膚切りの経験もあります。
だけど、皮膚きりまでしなくても、軽いふくらみ程度なら、
裏側からの脱脂でじゅうぶん改善されると思います。
177 ：名無しさん＠Before→After：03/03/07 23:02 ID:DVq2+ogN
名古屋で信頼できるクリニックってどこかな？
たしか前スレでさかえクリニックがいいって書き込みを見たけど
実際のところどうなんでしょうか…
たしか前スレでさかえクリニックがいいって書き込みを見たけど
実際のところどうなんでしょうか…
>173
有り難うございます。
４月下旬にやろうかと予約を検討中です。
本当にポンッて肩を押された感じでした。
有り難うございます。
４月下旬にやろうかと予約を検討中です。
本当にポンッて肩を押された感じでした。
179 ：クマもー嫌！！！：03/03/09 10:32 ID:617LoATk
180 ：名無しさん＠Before→After：03/03/09 16:06 ID:SJLfFNTH
>171
私は下瞼の脂肪取りを裏側から２度やりましたよ。
１度目の時は下瞼のところ（表側）に青ジミが出来てそれが消えるまで外出の時には
１０日位はサングラス必要という感じでしたが、２度目（５年後くらい）の時は
青ジミが出来やすいということを前もって言っておいたら、今度は青ジミもなく、
２，３日少し黄色い色（ファンデーションで十分隠せる程度）が付いたくらいだったので気分的にも
とても楽でした。
１７３さんの事もあるし人によって腫れ方、ブルーズの付き方、勿論、お医者様によっても
変わってくると思うけど、私は本当にやって良かったと思っています。
２度目の脂肪取りから又５年目になりますが、もう膨らみはないのだけれど今度は目の下の
小じわの方が気になりだしたので皮膚きりだけを考えています。
私は下瞼の脂肪取りを裏側から２度やりましたよ。
１度目の時は下瞼のところ（表側）に青ジミが出来てそれが消えるまで外出の時には
１０日位はサングラス必要という感じでしたが、２度目（５年後くらい）の時は
青ジミが出来やすいということを前もって言っておいたら、今度は青ジミもなく、
２，３日少し黄色い色（ファンデーションで十分隠せる程度）が付いたくらいだったので気分的にも
とても楽でした。
１７３さんの事もあるし人によって腫れ方、ブルーズの付き方、勿論、お医者様によっても
変わってくると思うけど、私は本当にやって良かったと思っています。
２度目の脂肪取りから又５年目になりますが、もう膨らみはないのだけれど今度は目の下の
小じわの方が気になりだしたので皮膚きりだけを考えています。
181 ：160：03/03/10 16:26 ID:xqSu6cGG
171さん頑張って。また経過報告してくり。
180さんに質問したいです。
私は一回で脂肪が取りきれなかったのか、今もまだ少し残っていて
ちょっと気になるんですよ。一度とった脂肪が増えることはあるのですか？
180さんは1回目で残っていたのを5年後にやりなおしたのですか？
質問ばかりで申し訳ないのですが、詳しく教えて。
一度やった手術もう一回するのってけっこう嫌なものですよね。
180さんに質問したいです。
私は一回で脂肪が取りきれなかったのか、今もまだ少し残っていて
ちょっと気になるんですよ。一度とった脂肪が増えることはあるのですか？
180さんは1回目で残っていたのを5年後にやりなおしたのですか？
質問ばかりで申し訳ないのですが、詳しく教えて。
一度やった手術もう一回するのってけっこう嫌なものですよね。
182 ：名無しさん＠Before→After：03/03/10 23:24 ID:CkB6mHgF
ヴァンサンカン４月号に下まぶたのタルミのオペ体験がのってた。
>160
私の場合は１度目の手術で下瞼の脂肪はスッキリなくなりました。
ところがそれから４～５年たった頃、又下瞼に膨らみが出てきてちょっとガッカリしましたが
あのスッキリした下瞼を取り戻したくてもう１度手術をと踏み切りました。
先生のお話では、たまに再手術はあるそうです。
下瞼の脂肪と１口にいっても３つの袋に脂肪が別々に入っていてそれを別々に取り出さなくては
いけないので、少しの脂肪の取り残しがあることもある・・との事でしたよ。（私の覚えでは）
あと、私の眼球はけっこう大きめな事と年齢からくる下瞼の筋力の衰えで又眼球に押されて
奥にある脂肪が出てきたのかな？とも私は考えています。
１６０さんの場合は最初から少し膨らみが残っているとのこと。
取り残しがあったのかもしれませんね。
年齢がお若ければ、もう１度裏側からの脂肪取り。この場合は取り残しということでお安くして
もらえないのかしら？ 年齢がある程度の方でシワも気になるようでしたら２度目は皮膚きり
も併せてというほうが得策かもしれませんね。
私の場合は１度目の手術で下瞼の脂肪はスッキリなくなりました。
ところがそれから４～５年たった頃、又下瞼に膨らみが出てきてちょっとガッカリしましたが
あのスッキリした下瞼を取り戻したくてもう１度手術をと踏み切りました。
先生のお話では、たまに再手術はあるそうです。
下瞼の脂肪と１口にいっても３つの袋に脂肪が別々に入っていてそれを別々に取り出さなくては
いけないので、少しの脂肪の取り残しがあることもある・・との事でしたよ。（私の覚えでは）
あと、私の眼球はけっこう大きめな事と年齢からくる下瞼の筋力の衰えで又眼球に押されて
奥にある脂肪が出てきたのかな？とも私は考えています。
１６０さんの場合は最初から少し膨らみが残っているとのこと。
取り残しがあったのかもしれませんね。
年齢がお若ければ、もう１度裏側からの脂肪取り。この場合は取り残しということでお安くして
もらえないのかしら？ 年齢がある程度の方でシワも気になるようでしたら２度目は皮膚きり
も併せてというほうが得策かもしれませんね。
184 ：160：03/03/11 17:02 ID:sTgJo3KK
詳しい内容でありがとうございます。1度の手術ですっきりするなんて、
うらやましい。本来はそういうものなのでしょうか。
4.5年経ってまた脂肪が出てくることがあるのならば、いまの取り残しも含め、
4年後くらいにもう一度やりたいです。
この場合やり直し、もしくは割引でやってもらえるのでしょうか。
たぶん無理だとおもいますけど、、、。同じ病院でやったほうがいいのでしょうか。
今の所しわやたるみは問題ないのですが脂肪を取らないでいたら
たるみは今より酷かったとおもいます。
あと、思い出したんですが、手術の次の日、目から血のかさぶたが出てきて
血の涙のようなのがちょこっとでました。
眼球の白いとこにも赤い傷が5ミリほどできて、いまでもうっすら残ってるんです。
もしかして私は失敗？
うらやましい。本来はそういうものなのでしょうか。
4.5年経ってまた脂肪が出てくることがあるのならば、いまの取り残しも含め、
4年後くらいにもう一度やりたいです。
この場合やり直し、もしくは割引でやってもらえるのでしょうか。
たぶん無理だとおもいますけど、、、。同じ病院でやったほうがいいのでしょうか。
今の所しわやたるみは問題ないのですが脂肪を取らないでいたら
たるみは今より酷かったとおもいます。
あと、思い出したんですが、手術の次の日、目から血のかさぶたが出てきて
血の涙のようなのがちょこっとでました。
眼球の白いとこにも赤い傷が5ミリほどできて、いまでもうっすら残ってるんです。
もしかして私は失敗？
>160
160さんは手術の翌日、鼻まで腫れたと言われてましたよね。
私は青ジミは１度目の時できましたが２度とも腫れたりはしませんでした。
しかも白目にも傷が付いたというのは（きっと時間がたつと直るとは思いますが）
ちょっとそこの病院はもうやめた方がいいのではないかと思いますよ。本当に！
大事な目に関わる事だから怖いです。
たるみはだいぶんよくなられたとの事なので何年かたって又どうしてもと考え出した頃に、
もっと信頼できる病院に行かれるといいと思います。
周りの人は自分が思っているより気にはしていないものだから
手術する時期は、自分でもういやだと思う位の時でちょうどいいのかも
しれないですね。
私ももう少し下瞼のシワが我慢できなくなってきたら皮膚きりをしようと思っています。
160さんは手術の翌日、鼻まで腫れたと言われてましたよね。
私は青ジミは１度目の時できましたが２度とも腫れたりはしませんでした。
しかも白目にも傷が付いたというのは（きっと時間がたつと直るとは思いますが）
ちょっとそこの病院はもうやめた方がいいのではないかと思いますよ。本当に！
大事な目に関わる事だから怖いです。
たるみはだいぶんよくなられたとの事なので何年かたって又どうしてもと考え出した頃に、
もっと信頼できる病院に行かれるといいと思います。
周りの人は自分が思っているより気にはしていないものだから
手術する時期は、自分でもういやだと思う位の時でちょうどいいのかも
しれないですね。
私ももう少し下瞼のシワが我慢できなくなってきたら皮膚きりをしようと思っています。
186 ：160：03/03/12 16:30 ID:wEvCvIG7
やっぱりあんまり上手な先生じゃなかったのかな。
ちょっとショック。
確かに、この手術は周りはaあんまり気にしないようなところだし
再手術＆病院選びは慎重に考え直します。
いろいろ情報ありがとう！！
ちょっとショック。
確かに、この手術は周りはaあんまり気にしないようなところだし
再手術＆病院選びは慎重に考え直します。
いろいろ情報ありがとう！！
187 ：名無しさん＠Before→After：03/03/15 23:26 ID:zWTAb/+V
>170
もしかしてテレビ神奈川土曜日の夜にやってる「美人専科」
って番組でやってたレーザ治療のことでしょうか？
わたしも見てて興味があるのですがどうなんでしょう。
もしかしてテレビ神奈川土曜日の夜にやってる「美人専科」
って番組でやってたレーザ治療のことでしょうか？
わたしも見てて興味があるのですがどうなんでしょう。
188 ：名無しさん＠Before→After：03/03/19 13:08 ID:USdpMxJh
下まぶたの脂肪、裏側からレーザーで取ってもらいました。
脂肪で膨らんでたとこは望みどおり平らになったものの、
目の下の皮膚がすっごいシワシワになってしまったので
今度はそれが新しい悩みになってしまいました。
あと、脂肪を取ったとこ、術後は青アザっぽい色だったんですが、
それがだんだん黒っぽくなってきたような・・・。
これは時間が経てば治るものなんでしょうか？
脂肪で膨らんでたとこは望みどおり平らになったものの、
目の下の皮膚がすっごいシワシワになってしまったので
今度はそれが新しい悩みになってしまいました。
あと、脂肪を取ったとこ、術後は青アザっぽい色だったんですが、
それがだんだん黒っぽくなってきたような・・・。
これは時間が経てば治るものなんでしょうか？
189 ：はじめまして：03/03/20 10:09 ID:8z0T6xHL
私も下瞼の脂肪取りをやろうと思っています。
東京で良い医師または病院を知っている方是非教えて下さい
東京で良い医師または病院を知っている方是非教えて下さい
190 ：名無しさん＠Before→After：03/03/21 16:52 ID:5D5/IqxJ
189> 船堀の“KU形成クリニック”
（↑アルファベットの部分は、ホントは漢字2文字です。
そのまま、アルファベットの発音そのままの読み方の漢字です。
ヒント：「慶」応大学・・・「友」達・・・）
先生が信頼できるし、評判良いですよ。
いろんなクリニックにカウンセリングに行ってみて、
金もうけ主義や、アヤシイ所がいっぱいあることを知りましたが、
ここの先生は評判が良いのを実感しました。
私は、ここで、下瞼の裏側からの脂肪とりをしましたよ♪
（↑アルファベットの部分は、ホントは漢字2文字です。
そのまま、アルファベットの発音そのままの読み方の漢字です。
ヒント：「慶」応大学・・・「友」達・・・）
先生が信頼できるし、評判良いですよ。
いろんなクリニックにカウンセリングに行ってみて、
金もうけ主義や、アヤシイ所がいっぱいあることを知りましたが、
ここの先生は評判が良いのを実感しました。
私は、ここで、下瞼の裏側からの脂肪とりをしましたよ♪
＞１９０
料金はいかほどでしたでしょうか？
料金はいかほどでしたでしょうか？
192 ：190：03/03/23 23:40 ID:IZE/aq0R
25万円（税別）でしたよ。
193 ：名無しさん＠Before→After：03/03/23 23:40 ID:eIhI5E6H
194 ：名無しさん＠Before→After：03/03/26 02:38 ID:t1UOl17c
195 ：名無しさん＠Before→After：03/03/26 04:04 ID:GoVgOk6h
>>190
これって関係者の書き込みってもろバレじゃん。
これって関係者の書き込みってもろバレじゃん。
196 ：190：03/03/26 15:32 ID:7WtxMEoA
１９４＞ ローンはききます。
１９５＞ 私は関係者じゃないです。せっかく親切に教えてやってるのに、疑われてムカツキました。
私も、いろいろクリニックにカウンセリングに行って、
悩んだり考えたり迷ったりしました。
だからなおさら、良いと思うクリニックを見つけたことが嬉しかったから、
同じような悩みでクリニック探しをしている人に
教えてあげたいと思ったのに。
疑うんだったら、自分でカウンセリングに行って確かめてくれば？
良い・悪いの感じ方は、人それぞれだけどね。
せっかく、分かりやすく詳しく書いただけなのに、
そんなふうに思われるなんて、アホくさ・・・。
１９５＞ 私は関係者じゃないです。せっかく親切に教えてやってるのに、疑われてムカツキました。
私も、いろいろクリニックにカウンセリングに行って、
悩んだり考えたり迷ったりしました。
だからなおさら、良いと思うクリニックを見つけたことが嬉しかったから、
同じような悩みでクリニック探しをしている人に
教えてあげたいと思ったのに。
疑うんだったら、自分でカウンセリングに行って確かめてくれば？
良い・悪いの感じ方は、人それぞれだけどね。
せっかく、分かりやすく詳しく書いただけなのに、
そんなふうに思われるなんて、アホくさ・・・。
197 ：名無しさん＠Before→After：03/03/27 20:52 ID:90MEC5Xz
あの、くまとは違うと思うんですが、
よくおじいさんとかにある、目のした（涙袋の下あたり）
のたるみのような脂肪のような、皮下のぼこっとした
シミと塊の間のような（ってわけわかんないですね・・・）
のができてる！て人います！？
あれって60歳以上とかそういう世界だと思ってたんですが
昨日鏡見たら･･･一時的なものだと信じたい！！
もし似たようなのある人いたら･･･何か手術考えてますか。
でも、あーゆうのって手術で治るもんなんでしょうか。
よくおじいさんとかにある、目のした（涙袋の下あたり）
のたるみのような脂肪のような、皮下のぼこっとした
シミと塊の間のような（ってわけわかんないですね・・・）
のができてる！て人います！？
あれって60歳以上とかそういう世界だと思ってたんですが
昨日鏡見たら･･･一時的なものだと信じたい！！
もし似たようなのある人いたら･･･何か手術考えてますか。
でも、あーゆうのって手術で治るもんなんでしょうか。
198 ：手術経験者：03/03/27 23:27 ID:mxKRBNkD
197> それは、「ふくらみ」による“影グマ”です。
ふくらみの原因は、ひとことでいうと「脂肪」です。
歳をとっている人に多いのですが、
歳にかかわらず、若くてもあるひともいます。
私は、17歳くらいから悩んでて、23歳で手術しました。
ふくらみをとるには、その内側にある脂肪をとらなくてはなりません。
よくある方法は、
下瞼の裏側（あかんべーをすると見える、粘膜の部分）を少し切って、
脂肪を取り出す脱脂の方法。
これは、目の裏側だから顔の表側に傷などが残らないし、
比較的腫れも少ないので、
結構気づかれずに済みます。
（とはいっても、術後２～３日は人に合わないほうがよいかも。
多少は腫れるので。）
ふくらみが大きい人は、
内側の脂肪をとるだけでは、皮があまってたるんでしまうので、
皮膚をまつげの生え際で切って、もちあげるようにして
ぴんと伸ばして縫い合わせる、
という皮膚きりの手術も同時に行うことがあります。
これは、目の裏からの脱脂とちがって、腫れるし、脱脂も必要なので、
術後、しばらくは引きこもり期間が欲しい手術。
ふくらみの原因は、ひとことでいうと「脂肪」です。
歳をとっている人に多いのですが、
歳にかかわらず、若くてもあるひともいます。
私は、17歳くらいから悩んでて、23歳で手術しました。
ふくらみをとるには、その内側にある脂肪をとらなくてはなりません。
よくある方法は、
下瞼の裏側（あかんべーをすると見える、粘膜の部分）を少し切って、
脂肪を取り出す脱脂の方法。
これは、目の裏側だから顔の表側に傷などが残らないし、
比較的腫れも少ないので、
結構気づかれずに済みます。
（とはいっても、術後２～３日は人に合わないほうがよいかも。
多少は腫れるので。）
ふくらみが大きい人は、
内側の脂肪をとるだけでは、皮があまってたるんでしまうので、
皮膚をまつげの生え際で切って、もちあげるようにして
ぴんと伸ばして縫い合わせる、
という皮膚きりの手術も同時に行うことがあります。
これは、目の裏からの脱脂とちがって、腫れるし、脱脂も必要なので、
術後、しばらくは引きこもり期間が欲しい手術。
199 ：手術経験者：03/03/27 23:29 ID:mxKRBNkD
↑訂正。
下から2行目の「脱脂も必要なので」は、
「抜糸も必要なので」の書き間違いでした。
すいません。
下から2行目の「脱脂も必要なので」は、
「抜糸も必要なので」の書き間違いでした。
すいません。
201 ：197：03/03/28 20:18 ID:S3lk4uXZ
>>198ﾀﾝ、詳しい説明ありがと～
そうなのかあ・・・ﾔﾊﾟｰﾘ脂肪が原因なのですね。
手術するにしても、目の近くだからチョト心配です。
でも、この脂肪あると、すごい老けて見えて、ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･
そうなのかあ・・・ﾔﾊﾟｰﾘ脂肪が原因なのですね。
手術するにしても、目の近くだからチョト心配です。
でも、この脂肪あると、すごい老けて見えて、ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･
202 ：名無しさん＠Before→After：03/03/28 21:24 ID:RHITbXe3
188さん、その後経過はいかがですか？ 時間とともに改善されてきましたか？
203 ：名無しさん＠Before→After：03/03/28 21:48 ID:FnUxKIxq
あなたの性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
オランダ製低容量ピル「マーベロン」2ヶ月セット・・・3,500円
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
塗ってマッサージするだけでシェイプアップ！「プーランナ減肥霜スリムクリーム」・・・3,000円
1日1カプセルで安全ダイエット欧米でも認可済「曲美」2ヶ月セット・・・14,900円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
お肌が真っ白に！「片仔廣真珠クリーム」・・・2,500円
その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
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204 ：手術したい：03/03/29 08:11 ID:WEu1WllE
２９歳なんですが相談する先生によっては「まだ若いから手術なんてしなくていい」
と言われる方がいるんですけど、関係ないですよねえ。
私は切実に悩んでいます。
と言われる方がいるんですけど、関係ないですよねえ。
私は切実に悩んでいます。
205 ：手術したい：03/03/29 08:13 ID:WEu1WllE
続けてスミマセン。
ヴァンサンカン４月号にでていた
加藤クリニックってdou？
ヴァンサンカン４月号にでていた
加藤クリニックってdou？
206 ：手術したい：03/03/29 08:51 ID:WEu1WllE
またまた、続けてｽﾏｿ。
KUクリニックって広島にあるけど
ここで言われる有名な先生と同一人物？
KUクリニックって広島にあるけど
ここで言われる有名な先生と同一人物？
207 ：手術経験者：03/03/29 08:55 ID:pTYzcegb
２０６＞ 私は、東京のKUしか分からないです。
広島にも支店があるのかな？
ホームページ見れば確かなことがわかるのでは？
広島にも支店があるのかな？
ホームページ見れば確かなことがわかるのでは？
208 ：名無しさん＠Before→After：03/03/29 09:40 ID:G8E70LQ3
１８８さん
まだ見てますか？私も涙袋の脂肪を少し抜いたんですが、その辺一帯が
黒ずんでいます。内出血ともちがうみたいだし、、、不安です。
まだ見てますか？私も涙袋の脂肪を少し抜いたんですが、その辺一帯が
黒ずんでいます。内出血ともちがうみたいだし、、、不安です。
209 ：手術したい：03/03/29 13:33 ID:qo2xHAf/
207＞
HP見たんですが東京の支店のことは書かれてありませんでした。
中四国地方で探しています。
HP見たんですが東京の支店のことは書かれてありませんでした。
中四国地方で探しています。
210 ：名無し＠Before→After：03/03/29 15:28 ID:/Sng7oOj
>>208
188ｻﾝではありませんが、自分の経験談をいいます。
１年半ほど前に脂肪取りの手術をしました。
その後、隈と小皺大発生に悩まされて半年ほど大後悔しました。
隈のできる人はもともと皮膚の薄い人多いんじゃないかと思いますが
あるエステへいって皮膚の保護と活性させるような化粧品と手入れをして
もらって半年ほどしたら、皺も黒ずみもほとんど気にならなくなって
手術して良かったと思えるようになりました。
これから手術をと・・考えている人はふくらみは取れてもその後、
黒ずみや皺のリスクがないとも限らないことを知っておくといいですね。
私も術後、半年ぐらいはかなりショックでしたから。
188ｻﾝではありませんが、自分の経験談をいいます。
１年半ほど前に脂肪取りの手術をしました。
その後、隈と小皺大発生に悩まされて半年ほど大後悔しました。
隈のできる人はもともと皮膚の薄い人多いんじゃないかと思いますが
あるエステへいって皮膚の保護と活性させるような化粧品と手入れをして
もらって半年ほどしたら、皺も黒ずみもほとんど気にならなくなって
手術して良かったと思えるようになりました。
これから手術をと・・考えている人はふくらみは取れてもその後、
黒ずみや皺のリスクがないとも限らないことを知っておくといいですね。
私も術後、半年ぐらいはかなりショックでしたから。
211 ：名無しさん＠Before→After：03/03/29 15:59 ID:hIDlPdFI
そうそう、脂肪とってもしわしわじゃね＾＾；
あまりお勧めしませんわ。脂肪取りなんて老化をすすめるだけです。
若いかたがたよく考えてね。今だけ良ければ良いのでは無いのだから
あまりお勧めしませんわ。脂肪取りなんて老化をすすめるだけです。
若いかたがたよく考えてね。今だけ良ければ良いのでは無いのだから
212 ：名無しさん：03/03/29 17:46 ID:hXyDrkFK
若い方はどうかわかりませんが、年をとると目の周囲の筋肉が退化するため
目の下に脂肪がたまりやすくなると聞きました。眼の周囲の筋肉を鍛える
ストレッチングをするとある程度予防できるらしいです。まあ、それもやり方が
間違っていればシワを作ってしまいますが・・・。
目の下に脂肪がたまりやすくなると聞きました。眼の周囲の筋肉を鍛える
ストレッチングをするとある程度予防できるらしいです。まあ、それもやり方が
間違っていればシワを作ってしまいますが・・・。
213 ：名無しさん＠Before→After：03/03/29 17:50 ID:06CY13yc
そうですね。わたしもオペをうけましたが、ちりめん皺、でました。
（オペはここでよくあがっているkuで）
ほんとにちりめん皺などのリスクはちゃんと知っておいたほうがいい
というか、知っておかないといけないと思いますね。
ほんのすこーしですが、目のかたちもかわったようなきがします。
病院選びも「いい」というのを100%うのみにしないことも
たいせつかもしれません。しんちょうになって「なりすぎる」ということはない、かと。
（オペはここでよくあがっているkuで）
ほんとにちりめん皺などのリスクはちゃんと知っておいたほうがいい
というか、知っておかないといけないと思いますね。
ほんのすこーしですが、目のかたちもかわったようなきがします。
病院選びも「いい」というのを100%うのみにしないことも
たいせつかもしれません。しんちょうになって「なりすぎる」ということはない、かと。
214 ：手術したい：03/03/29 21:02 ID:Oe1Z70xI
皺になっている方にお聞きしたいのですが
脱脂だけなさったのでしょうか？
皮膚切りはなさって、それでも皺が出ているんでしょうか？
皮膚きりしたのに皺が出てしまったのであれば、
ちょっと考えてしまうなあ・・。
脱脂だけなさったのでしょうか？
皮膚切りはなさって、それでも皺が出ているんでしょうか？
皮膚きりしたのに皺が出てしまったのであれば、
ちょっと考えてしまうなあ・・。
215 ：名無しさん＠Before→After：03/03/29 21:09 ID:vfKj6WZc
私は皮膚切りしましたが、今までにない皺が出ました。ここは微妙な場所ですから100%満足のいくオペは望めないらしい。
>>214
わたしは脱脂のみでした。
皮膚切りのことはよくわからないのですが、
脱脂のみのときにでるようなちりめん皺はでなそうですね？
でもおもてがわのヒフを切るわけだから、
やっぱり>>215さんのように、めにみえるところに
キズや皺がでるかのうせいはあるのだとおもいます。
（キズあとがのこってしわにみえてしまったりすることもあるようです）
＞100%満足のいくオペは望めない
そのとおりですよね…
このたるみよりしょうしょうのシワ（ですまないばあいもあるとは
思うんですが）のほうがマシ！と思うぐらいでなければ、
オペは思いとどまっておいたほうがいいかもしれないです。
わたしは脱脂のみでした。
皮膚切りのことはよくわからないのですが、
脱脂のみのときにでるようなちりめん皺はでなそうですね？
でもおもてがわのヒフを切るわけだから、
やっぱり>>215さんのように、めにみえるところに
キズや皺がでるかのうせいはあるのだとおもいます。
（キズあとがのこってしわにみえてしまったりすることもあるようです）
＞100%満足のいくオペは望めない
そのとおりですよね…
このたるみよりしょうしょうのシワ（ですまないばあいもあるとは
思うんですが）のほうがマシ！と思うぐらいでなければ、
オペは思いとどまっておいたほうがいいかもしれないです。
217 ：手術したい：03/03/30 14:04 ID:Glc3/nvo
＜215、216
確かに皺は出るかも。しかしこのたるみよりは皺がまだましかもなあ。
写真とるとしわまではうつらないけど、深いたるみはくっきり写るし。
色々調べた結果、県内の美容外科にまずはカウンセリングいってきます。
来週火曜日です。
確かに皺は出るかも。しかしこのたるみよりは皺がまだましかもなあ。
写真とるとしわまではうつらないけど、深いたるみはくっきり写るし。
色々調べた結果、県内の美容外科にまずはカウンセリングいってきます。
来週火曜日です。
218 ：手術経験者：03/03/30 18:51 ID:k/z5/8QJ
217> 「私の場合」は、手術してよかったって思ってます。
「ふくらみ」があると、“影”になってたるみがあって、
写真映りも悪いし（老けて不健康そう、具合悪そうに見える）、
蛍光灯の下にいるときや、やエレベーターの中では
『他人に見られたくない』って目もあわせる自信なかったです。
あと、地下鉄の窓ガラスに映った自分の顔・・・（怖い）。
だから、手術して多少ちりめんじわがあっても、
こっちのほうが大満足。
四六時中、目の下を気にしていたのが、今は堂々とできてます。
それに実は、私はもともと、ちりめんじわもあって、
「ふくらみ＋ちりめんじわ」のダブルだったので。。。
ちりめんじわの原因は、
皮膚の乾燥とか、皮膚がうすくてやわらかいから、
だそうです。
皮膚というのは、多少の伸び縮みはするそうです。
ということは、
脂肪がたまってふくらんでいる状態が長く続いたため、
皮膚がその分伸びているのではないでしょうか。
脱脂した分、多少はゆるんでしまうのかもしれませんね。
私は、真皮が「厚く丈夫に」なるように、
食べ物や化粧品などで頑張っております。
皮膚を「薄く」するようなことは、絶対にしないようにしています。
手術してからの今のほうが、
「私の場合」は、ずっと心が軽いですよ。
「ふくらみ」があると、“影”になってたるみがあって、
写真映りも悪いし（老けて不健康そう、具合悪そうに見える）、
蛍光灯の下にいるときや、やエレベーターの中では
『他人に見られたくない』って目もあわせる自信なかったです。
あと、地下鉄の窓ガラスに映った自分の顔・・・（怖い）。
だから、手術して多少ちりめんじわがあっても、
こっちのほうが大満足。
四六時中、目の下を気にしていたのが、今は堂々とできてます。
それに実は、私はもともと、ちりめんじわもあって、
「ふくらみ＋ちりめんじわ」のダブルだったので。。。
ちりめんじわの原因は、
皮膚の乾燥とか、皮膚がうすくてやわらかいから、
だそうです。
皮膚というのは、多少の伸び縮みはするそうです。
ということは、
脂肪がたまってふくらんでいる状態が長く続いたため、
皮膚がその分伸びているのではないでしょうか。
脱脂した分、多少はゆるんでしまうのかもしれませんね。
私は、真皮が「厚く丈夫に」なるように、
食べ物や化粧品などで頑張っております。
皮膚を「薄く」するようなことは、絶対にしないようにしています。
手術してからの今のほうが、
「私の場合」は、ずっと心が軽いですよ。
219 ：手術経験者：03/03/30 19:07 ID:k/z5/8QJ
２１７＞ 連続の書き込みですいません。
カウンセリング、がんばってくださいね。
私も、いろいろカウンセリングに行って、
かなり慎重にクリニックを選んだつもりです。
カウンセリングの段階で、
すぐに『手術をしましょう！』って手術させたがるクリニックには
注意してください。
私は、電話でカウンセリングの予約をいれたら、
受付の女性に『本日のカウンセリングの後、手術も行いますか～？』
ってかる～～く言われたことがあり、
そのクリニックは要注意だと警戒しながらカウンセリングに行きました。
結局、何か“不信感ありあり”だったので、
そこのクリニックでの手術はやりませんでした。
有名なところ（テレビの宣伝で有名）や全国に支店のある大きいところが
必ずしも良いとも限らないので、
「有名だから」ということでも安心はしないほうがいいですよ。
私も、苦い経験があるので（苦笑）。
結局、目の下のたるみで３回手術したのです。
１回目は有名な某クリニックで、
カウンセリングであっという間に手術の日程を決めてしまい、
ある意味、マインドコントロール（？）されたような気が・・・。
結果はまだまだ脂肪があったので、
同じクリニックで再手術を依頼しました。
（お金の追加はありませんでした。）
それでもまだ、脂肪があって、
結果的に不満足・・・。
でも、もうそこのクリニックには色んなことで幻滅していたので、
３回目の手術は慎重にクリニックを探して、手術しました。
カウンセリング、がんばってくださいね。
私も、いろいろカウンセリングに行って、
かなり慎重にクリニックを選んだつもりです。
カウンセリングの段階で、
すぐに『手術をしましょう！』って手術させたがるクリニックには
注意してください。
私は、電話でカウンセリングの予約をいれたら、
受付の女性に『本日のカウンセリングの後、手術も行いますか～？』
ってかる～～く言われたことがあり、
そのクリニックは要注意だと警戒しながらカウンセリングに行きました。
結局、何か“不信感ありあり”だったので、
そこのクリニックでの手術はやりませんでした。
有名なところ（テレビの宣伝で有名）や全国に支店のある大きいところが
必ずしも良いとも限らないので、
「有名だから」ということでも安心はしないほうがいいですよ。
私も、苦い経験があるので（苦笑）。
結局、目の下のたるみで３回手術したのです。
１回目は有名な某クリニックで、
カウンセリングであっという間に手術の日程を決めてしまい、
ある意味、マインドコントロール（？）されたような気が・・・。
結果はまだまだ脂肪があったので、
同じクリニックで再手術を依頼しました。
（お金の追加はありませんでした。）
それでもまだ、脂肪があって、
結果的に不満足・・・。
でも、もうそこのクリニックには色んなことで幻滅していたので、
３回目の手術は慎重にクリニックを探して、手術しました。
220 ：手術したい：03/03/30 21:16 ID:4m2QmDfs
219＞
ご丁寧にありがとうございました。色んな掲示板やら２チャンネルをわたり歩いているのですが
色んな意見があって、情報収集しすぎもかえって私をとまどわせることばかりでした。
219さんの言われるとおり、大きな有名な病院だからと安心せずカウンセリングを大事に
（あ、この先生なら大丈夫かな）と思える先生に出会えれたらなと思います。
こうなったら自分のインスピレーションに信じるしかないですね。
理想は口コミなんですけど。
ご丁寧にありがとうございました。色んな掲示板やら２チャンネルをわたり歩いているのですが
色んな意見があって、情報収集しすぎもかえって私をとまどわせることばかりでした。
219さんの言われるとおり、大きな有名な病院だからと安心せずカウンセリングを大事に
（あ、この先生なら大丈夫かな）と思える先生に出会えれたらなと思います。
こうなったら自分のインスピレーションに信じるしかないですね。
理想は口コミなんですけど。
221 ：名無しさん＠Before→After：03/04/03 17:08 ID:TWi4l9YF
ナゴヤでどこかやられた方、居ますか？？
今夜もかくへんでドル箱ゲット！
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
225 ：名無しさん＠Before→After：03/04/21 20:52 ID:uXqpvqET
クマ取りの名医がいるとこ教えて！
前にクマが目立ってある所に相談しに行ったら
「アカンベ状態になるんで薦められない」って
言われました・・。これあるだけで、
すっごく疲れて老けて見えるし・・。
飯田香織、はしのえみ、YOUはどこで直したんだろ・・
お願い教えて！遠くてもOKです！
前にクマが目立ってある所に相談しに行ったら
「アカンベ状態になるんで薦められない」って
言われました・・。これあるだけで、
すっごく疲れて老けて見えるし・・。
飯田香織、はしのえみ、YOUはどこで直したんだろ・・
お願い教えて！遠くてもOKです！
226 ：動画直リン：03/04/21 20:53 ID:+62lKUgm
227 ：名無しさん＠Before→After：03/04/22 07:37 ID:/QdjNjR4
２２５＞
東京のKY形成クリニックは、口コミでの人気がすごいですよ。
このスレッドの過去ログでも、かなり話題になっていて、
それを見てカウンセリングに行った人も多いはず・・・。
私も、そんなに評判がいいなら、
ためしにカウンセリングに行ってみよう、と行ってみました。
なるほど、評判なのがわかりました。
先生がとても信頼できました。
手術とは、目の下のふくらみの中にある、脂肪を取り除くものです。
目の裏側からとる手術なので、顔の表がわには傷が見えないので、
手術当日の腫れをのぞけば、後日は他人にばれずにすみました。
いろんなクリニックにカウンセリングに行ってみましたが、
ひどいクリニックや、アヤシイところもいっぱいあって、
手術にふみきらなかったクリニックは結構ありました。
カウンセリングで慎重に決めたほうがよいですね。
アカンベー状態になるのは、「目の裏から脂肪をとる」手術ではなく、
「目の下まつげの生え際ぎりぎりを切って、たるんでいる皮膚を持ち上げてぬいあわせる」
という皮膚切りの手術の場合です。
目の裏から脂肪をとるだけではたるみが出る人の場合にやるようです。
アカンベーにならないように、注意しながら手術してくれるそうです。
『すすめられない』といわれたのは、
２２５さんが皮膚きりの手術をするほどのたるみがない、
っていうことでしょうか？
だとしたら、皮膚きりでなく、「目の裏からの脱脂」でよいかもしれませんね。
東京のKY形成クリニックは、口コミでの人気がすごいですよ。
このスレッドの過去ログでも、かなり話題になっていて、
それを見てカウンセリングに行った人も多いはず・・・。
私も、そんなに評判がいいなら、
ためしにカウンセリングに行ってみよう、と行ってみました。
なるほど、評判なのがわかりました。
先生がとても信頼できました。
手術とは、目の下のふくらみの中にある、脂肪を取り除くものです。
目の裏側からとる手術なので、顔の表がわには傷が見えないので、
手術当日の腫れをのぞけば、後日は他人にばれずにすみました。
いろんなクリニックにカウンセリングに行ってみましたが、
ひどいクリニックや、アヤシイところもいっぱいあって、
手術にふみきらなかったクリニックは結構ありました。
カウンセリングで慎重に決めたほうがよいですね。
アカンベー状態になるのは、「目の裏から脂肪をとる」手術ではなく、
「目の下まつげの生え際ぎりぎりを切って、たるんでいる皮膚を持ち上げてぬいあわせる」
という皮膚切りの手術の場合です。
目の裏から脂肪をとるだけではたるみが出る人の場合にやるようです。
アカンベーにならないように、注意しながら手術してくれるそうです。
『すすめられない』といわれたのは、
２２５さんが皮膚きりの手術をするほどのたるみがない、
っていうことでしょうか？
だとしたら、皮膚きりでなく、「目の裏からの脱脂」でよいかもしれませんね。
228 ：名無しさん＠Before→After：03/04/22 12:47 ID:xbv0VNPX
ちょっとスレ違いなカキコかもしれませんが…。
私は一年前くらいから片方の目の下まぶた（まつげのすぐ下）の皮膚の中に
脂肪の固まりのコリッとしたものができてしまい、
それが最近、一年前に最初に気がついた時よりも大きくなってきてるんです。
（今は直径７ミリ位）
人には言わなきゃ気づかれない程度なのですが、疲れてきて目が落ち窪むと
ちょっと目立ってきます。あと、目を閉じてると目立たないけど、
上や横を見たりして眼球動かすとボコッと浮き出ます。
私はクマも濃いので化粧する時にコンシーラーは欠かせないのですが、
ボコッとした部分に塗る時はほんの少～し痛み（というか異物感）も…。
できれば取り除きたいんですけど、何科の病院に行けばいいのかわからなくて…。
やっぱり美容外科でしょうか。それとも皮膚科か、眼科なのか…。
ここのスレを読むと、やはり皮膚の薄いデリケートな部分なので、
かなり心配で…（ちなみに私は二十代半ばの女です）
やはり、このまま放っておいた方がいいのでしょうか？
手術跡が残るのもイヤだけど、このままボコッとさせとくのもイヤだ…ｳﾜｧｧ～ﾝ
私は一年前くらいから片方の目の下まぶた（まつげのすぐ下）の皮膚の中に
脂肪の固まりのコリッとしたものができてしまい、
それが最近、一年前に最初に気がついた時よりも大きくなってきてるんです。
（今は直径７ミリ位）
人には言わなきゃ気づかれない程度なのですが、疲れてきて目が落ち窪むと
ちょっと目立ってきます。あと、目を閉じてると目立たないけど、
上や横を見たりして眼球動かすとボコッと浮き出ます。
私はクマも濃いので化粧する時にコンシーラーは欠かせないのですが、
ボコッとした部分に塗る時はほんの少～し痛み（というか異物感）も…。
できれば取り除きたいんですけど、何科の病院に行けばいいのかわからなくて…。
やっぱり美容外科でしょうか。それとも皮膚科か、眼科なのか…。
ここのスレを読むと、やはり皮膚の薄いデリケートな部分なので、
かなり心配で…（ちなみに私は二十代半ばの女です）
やはり、このまま放っておいた方がいいのでしょうか？
手術跡が残るのもイヤだけど、このままボコッとさせとくのもイヤだ…ｳﾜｧｧ～ﾝ
229 ：名無しさん＠Before→After：03/04/22 23:00 ID:xcw5/BO0
>>227
レスありがとうございます。
過去ログ見てみました。ＫＹって「慶友」ですよね？
私は皺はないんです。でもこのせいで・・・
以前にクマを目立たなくするって話題の化粧品を買って使ってみたら効果が、
なかったんです。よく見たら皺をストレッチして目立たなくするような物だったんです・・。
目元って年齢はあまり関係ないんでしょうか？年代バラバラっぽいし。
早速検討してみたいと思います！
レスありがとうございます。
過去ログ見てみました。ＫＹって「慶友」ですよね？
私は皺はないんです。でもこのせいで・・・
以前にクマを目立たなくするって話題の化粧品を買って使ってみたら効果が、
なかったんです。よく見たら皺をストレッチして目立たなくするような物だったんです・・。
目元って年齢はあまり関係ないんでしょうか？年代バラバラっぽいし。
早速検討してみたいと思います！
230 ：名無しさん＠Before→After：03/04/22 23:05 ID:QBsOS9qo
今週末、KUで手術してきます。脱脂です。
はじめてなので、どきどきです。。。。。。！！
先日カウンセリングうけにいってきて、安心できそうだったので
申し込んできました。
緊張する～～。
数年前から目立ってきて、今は体調がよくても目立ち、
ちょっと体調が悪いと最悪です。顔を人に見られたくない。
よくなるといいなあ。。
はじめてなので、どきどきです。。。。。。！！
先日カウンセリングうけにいってきて、安心できそうだったので
申し込んできました。
緊張する～～。
数年前から目立ってきて、今は体調がよくても目立ち、
ちょっと体調が悪いと最悪です。顔を人に見られたくない。
よくなるといいなあ。。
231 ：名無しさん＠Before→After：03/04/24 22:38 ID:orN4cN+s
脂肪注入でクマ改善した人！その後どうですか？
232 ：名無しさん＠Before→After：03/04/25 13:08 ID:rg6mpQWM
233 ：名無しさん＠Before→After：03/04/26 15:03 ID:jHLxZShM
234 ：190：03/04/27 16:10 ID:W0P83wkm
233>
ＫUは、手術＆カウンセリングは、
その一人の先生が全部やっているようですよ。
目の裏側からの脱脂手術にかんしては、
KUの先生に、その技術を伝授してくれたという、
大学病院だかの先生も立ち会って、
2人でやることもあるようです。
曜日によって、何曜日だかは、その先生が来てくれるのだそうで・・・。
クリニック選びで大事なことの１つには、
カウンセリングと手術する医師が同じかどうか、
もあると思います。
私は、2回同じ手術をしているのですが、
1度目は、有名だからと安心して手術を受けてしまった、
某K奈川クリニック・・・後悔しました。
なにより、カウンセリングと手術の先生が違うし、
手術は手術、って別物って扱いで、
コミュニケーションもとれなかったので、
不安でたまらないまま手術を受けました。
でも、KUは、
その別の病院の先生がきても、
ちゃんとkuの先生も一緒に手術に立ち会ってくれたし、
その前に、3人での打ち合わせ、というか
カウンセリング、説明がちゃんとあって、
安心でした。
ＫUは、手術＆カウンセリングは、
その一人の先生が全部やっているようですよ。
目の裏側からの脱脂手術にかんしては、
KUの先生に、その技術を伝授してくれたという、
大学病院だかの先生も立ち会って、
2人でやることもあるようです。
曜日によって、何曜日だかは、その先生が来てくれるのだそうで・・・。
クリニック選びで大事なことの１つには、
カウンセリングと手術する医師が同じかどうか、
もあると思います。
私は、2回同じ手術をしているのですが、
1度目は、有名だからと安心して手術を受けてしまった、
某K奈川クリニック・・・後悔しました。
なにより、カウンセリングと手術の先生が違うし、
手術は手術、って別物って扱いで、
コミュニケーションもとれなかったので、
不安でたまらないまま手術を受けました。
でも、KUは、
その別の病院の先生がきても、
ちゃんとkuの先生も一緒に手術に立ち会ってくれたし、
その前に、3人での打ち合わせ、というか
カウンセリング、説明がちゃんとあって、
安心でした。
＞232
…ｱﾌｫですみませんが、何と読むのでしょうか…？「～りゅうしゅ」？
232さんは摘出はされたんですか？ちなみに何科に診察してもらえば良いのでしょうか…。
教えてチャン＆スレ違いな話ですみません…＞ALL
(ちなみに、232さんのおっしゃる通り、最初は結膜炎から始まり、
痒くて目をかいてるうちにいつのまにか硬い固まりができてました…
スレ違い長々とｺﾞﾒﾝﾅｻｲ)
…ｱﾌｫですみませんが、何と読むのでしょうか…？「～りゅうしゅ」？
232さんは摘出はされたんですか？ちなみに何科に診察してもらえば良いのでしょうか…。
教えてチャン＆スレ違いな話ですみません…＞ALL
(ちなみに、232さんのおっしゃる通り、最初は結膜炎から始まり、
痒くて目をかいてるうちにいつのまにか硬い固まりができてました…
スレ違い長々とｺﾞﾒﾝﾅｻｲ)
236 ：名無しさん＠Before→After：03/04/27 19:34 ID:3RfTXL4W
＞２２１
ナゴヤでやりました。脂肪取りました。ちなみにN形成です。
多少 目の下のしわありますが 目の下に脂肪が溜まる人は、
下瞼の土手の膨らみが無いひとなんでわないかと
どちらにしても しわはあきらめて
ひたすら化粧水と 保湿で定着しないよう頑張っております。
手におえなくなったら ボトックスにでも頼ろうかと...
目の下に 土手を作ることも可能なんですって。
ナゴヤでやりました。脂肪取りました。ちなみにN形成です。
多少 目の下のしわありますが 目の下に脂肪が溜まる人は、
下瞼の土手の膨らみが無いひとなんでわないかと
どちらにしても しわはあきらめて
ひたすら化粧水と 保湿で定着しないよう頑張っております。
手におえなくなったら ボトックスにでも頼ろうかと...
目の下に 土手を作ることも可能なんですって。
週末、脂肪取りやってきました！！
左が少し内出血ぎみだけど、ほんと、ほとんど手術後とは思えない見た目。
今の医学って、すごいんだ・・と感動しました。
レーザーで３０分ぐらいの手術。
思ったよりたくさんあったみたいです。見せてもらったけど、
こんなに！ってぐらいありました。
まだ、はれてるけどそれでも目の下がぺったんこ。
ああ、高校生ぐらいのころ、こんな顔つきだったなあ～と（図々しいですが・・）
顔がぱっと明るくなりました。そしてなんとなく涙袋が薄くなり、
うすい顔になりました。昔の顔に戻った感じです。
結果は、大満足です！！！！
左が少し内出血ぎみだけど、ほんと、ほとんど手術後とは思えない見た目。
今の医学って、すごいんだ・・と感動しました。
レーザーで３０分ぐらいの手術。
思ったよりたくさんあったみたいです。見せてもらったけど、
こんなに！ってぐらいありました。
まだ、はれてるけどそれでも目の下がぺったんこ。
ああ、高校生ぐらいのころ、こんな顔つきだったなあ～と（図々しいですが・・）
顔がぱっと明るくなりました。そしてなんとなく涙袋が薄くなり、
うすい顔になりました。昔の顔に戻った感じです。
結果は、大満足です！！！！
238 ：名無しさん＠Before→After：03/04/28 12:18 ID:AUpBZuOL
230さん、手術成功おめでとうございます。結果大満足でホント良かったですね。
それでよろしければ教えて頂きたいんですが、230さんはおいくつですか？
年齢が高いと、脱脂後にちりめんジワが大発生するとの経験談があり、自分の年齢を考えると(35歳)、あと一歩踏み切れません。
230さんはシワは大丈夫だったんでしょうか？
それでよろしければ教えて頂きたいんですが、230さんはおいくつですか？
年齢が高いと、脱脂後にちりめんジワが大発生するとの経験談があり、自分の年齢を考えると(35歳)、あと一歩踏み切れません。
230さんはシワは大丈夫だったんでしょうか？
239 ：名無しさん＠Before→After：03/04/28 13:19 ID:ZGu3+DSC
手術成功おめでとうございます。
私も早く受けたいと思っています。
KUで手術なさったんですよね♪血液検査は絶対に必要なんですよね。
病院まで遠いから手術以外に足を運ぶのがちょっと大変なんです・・・
やっぱり検査は必要なのかな？
私も早く受けたいと思っています。
KUで手術なさったんですよね♪血液検査は絶対に必要なんですよね。
病院まで遠いから手術以外に足を運ぶのがちょっと大変なんです・・・
やっぱり検査は必要なのかな？
240 ：名無しさん＠Before→After：03/04/28 14:38 ID:EW1lpQJD
＞238さん
今の年齢は、あともう少しで３０になるところです。
参考になるか分かりませんが、ちりめんじわはあります。
ただいまのところ、もともとあったしわだけで、まだ腫れが完全にひいて
いない状態なのでなんとも。。
これから大発生するのかも？
ただ、その人の考えによると思うのですが私の場合はしわが発生してもいいから
脂肪をとりたい！！と切実に考えていたので迷いはなかったです・・
＞239さん
KUでやりました。血液検査は、確か過去ログでは同じ日にやってもらうことも
できたとあったような気がします。。
一日で血液検査＆オペができるんだと理解してたんですが、聞いてみては
どうでしょうか？
今の年齢は、あともう少しで３０になるところです。
参考になるか分かりませんが、ちりめんじわはあります。
ただいまのところ、もともとあったしわだけで、まだ腫れが完全にひいて
いない状態なのでなんとも。。
これから大発生するのかも？
ただ、その人の考えによると思うのですが私の場合はしわが発生してもいいから
脂肪をとりたい！！と切実に考えていたので迷いはなかったです・・
＞239さん
KUでやりました。血液検査は、確か過去ログでは同じ日にやってもらうことも
できたとあったような気がします。。
一日で血液検査＆オペができるんだと理解してたんですが、聞いてみては
どうでしょうか？
242 ：238：03/04/29 14:52 ID:bne5tKXL
230さん、さっそくお返事ありがとうございます。よろしければまた経過を教えて下さいね。
243 ：名無しさん＠Before→After：03/04/29 17:09 ID:SPRq3oes
私も目の下のクマに昔っから悩まされています。本当に疲れて見えるし、他の肌トラブルが
なくても、目の下が目立ってすごい気にしてました。いろんな病院に相談に行ったら
だいたい脱脂かヒアルロンサン注入，脂肪注入ですよね。半年前、某有名美容外科で勧められた
脱脂の手術をしました。けど効果はゼロです。というより返って脂肪を取った事で、
目の下が余計にへこんで影っぽくなったと思います。ヒアルロンサンも過去にも脱脂後にも注入した
事あるけど、全く全く効果なし。お金をたくさんかけただけにショックですよ。
皮膚科の先生が言うには骨格や皮膚の薄さに関係してるからだって。
そうは言っても納得できないですよね。
なくても、目の下が目立ってすごい気にしてました。いろんな病院に相談に行ったら
だいたい脱脂かヒアルロンサン注入，脂肪注入ですよね。半年前、某有名美容外科で勧められた
脱脂の手術をしました。けど効果はゼロです。というより返って脂肪を取った事で、
目の下が余計にへこんで影っぽくなったと思います。ヒアルロンサンも過去にも脱脂後にも注入した
事あるけど、全く全く効果なし。お金をたくさんかけただけにショックですよ。
皮膚科の先生が言うには骨格や皮膚の薄さに関係してるからだって。
そうは言っても納得できないですよね。
244 ：名無しさん＠Before→After：03/04/29 19:26 ID:nRQOzyvb
>>243
私も、あなたと同じ感じで、青黒いクマがきになるんだけど、、、。
ひあるいれてもだめだった＾＾；
目の下脂肪なし、やせてて、こじわめだつ。
目の下のたるみ取りがよいと思うんだけど、涙袋もなくなるのがいや！
涙袋そのままで、目の下のたるみとりできるとこないですか？
（脱脂ではないよ）
私も、あなたと同じ感じで、青黒いクマがきになるんだけど、、、。
ひあるいれてもだめだった＾＾；
目の下脂肪なし、やせてて、こじわめだつ。
目の下のたるみ取りがよいと思うんだけど、涙袋もなくなるのがいや！
涙袋そのままで、目の下のたるみとりできるとこないですか？
（脱脂ではないよ）
245 ：名無しさん＠Before→After：03/04/30 01:33 ID:6rlqTHBD
>243さん、
KUですか…
今週やろうかと思ってるのですが脱脂。
うーん、「くまをなくしたい」で脱脂したいわけではない。
脱脂の効くくまなのか
青ぐま・沈着色ぐま・陰ぐま・ふくらみなしへこみぐま の自己判定テクはあるのでしょうか
もし眼球のうらの脂肪がたれて出てきて膨らんでるなら、もうサプリとかマッサージって
意味無いわけですもんね。とるしかないわけで。
体調良くしたら戻っていくことなんてあるんでしょうかね
KUですか…
今週やろうかと思ってるのですが脱脂。
うーん、「くまをなくしたい」で脱脂したいわけではない。
脱脂の効くくまなのか
青ぐま・沈着色ぐま・陰ぐま・ふくらみなしへこみぐま の自己判定テクはあるのでしょうか
もし眼球のうらの脂肪がたれて出てきて膨らんでるなら、もうサプリとかマッサージって
意味無いわけですもんね。とるしかないわけで。
体調良くしたら戻っていくことなんてあるんでしょうかね
246 ：名無しさん＠Before→After：03/04/30 02:03 ID:oDW7xKYy
私も「ふくらみなしへこみぐま」だ～。
そうか～、ヒアル期待してたんだけど、効果ないのかぁ・・・。
もうどうしようもないのかな（；´Д`）
そうか～、ヒアル期待してたんだけど、効果ないのかぁ・・・。
もうどうしようもないのかな（；´Д`）
247 ：名無しさん＠Before→After：03/04/30 02:19 ID:c2KKS48o
レチノイン酸はどうよ？
248 ：名無しさん＠Before→After：03/04/30 02:34 ID:+p7H/2Iz
これって整形にはいるの？
249 ：名無しさん＠Before→After：03/04/30 05:13 ID:93Qg9u9A
今日の深夜のK-1の番組で、紀香の'97年当時の映像が出たんだけど
顔はたるんでたし、目の下にも、物凄いたるみ&クマが出てたよ。
キャプできれば、ここの人たちにも見せてあげたかった。
目の下のたるみが無くなると本当にスッキリ見えるんだね。
顔はたるんでたし、目の下にも、物凄いたるみ&クマが出てたよ。
キャプできれば、ここの人たちにも見せてあげたかった。
目の下のたるみが無くなると本当にスッキリ見えるんだね。
250 ：名無しさん＠Before→After：03/04/30 06:51 ID:hhw8qbq+
↑え、じゃあ、野リカは整形したってこと？
あの人は天然だと思っていたが。
97年といえば6年も前だよね？
彼女もまだ20代だったはず・・・
それでも弛み＆クマがあったんだ・・・
見たかったなあ。
あの人は天然だと思っていたが。
97年といえば6年も前だよね？
彼女もまだ20代だったはず・・・
それでも弛み＆クマがあったんだ・・・
見たかったなあ。
251 ：名無しさん＠Before→After：03/04/30 08:02 ID:J3VGwTRm
術後５日が過ぎて、気になることが・・
片方が脂肪が多く、多めにとったのかなと思うのですが
目の下に段差があるのです。と、とり過ぎ・・？
脂肪があった部分が低く、その下＋横の鼻のわきから頬あたりがちょっと高い
段差がついているのです。
最初はこのあたりが結構はれたのでそのせいかなと思ったのですが
もう５日目だし、ちょっと心配です。このままなんじゃないかと。。
遠目に見ると、ゴルゴ線のような影が八の字にできてみえます。
同じような状態になった方いらっしゃいますか？？
これからなおらなかったら、また脂肪をいれないといけないのかな～
片方が脂肪が多く、多めにとったのかなと思うのですが
目の下に段差があるのです。と、とり過ぎ・・？
脂肪があった部分が低く、その下＋横の鼻のわきから頬あたりがちょっと高い
段差がついているのです。
最初はこのあたりが結構はれたのでそのせいかなと思ったのですが
もう５日目だし、ちょっと心配です。このままなんじゃないかと。。
遠目に見ると、ゴルゴ線のような影が八の字にできてみえます。
同じような状態になった方いらっしゃいますか？？
これからなおらなかったら、また脂肪をいれないといけないのかな～
253 ：名無しさん＠Before→After：03/05/01 16:32 ID:W7ISKvqh
２４３です。私が手術したのはＫＵクリニックではなくて、目黒にあるＲ美容外科
です。私もＫＵに昔、カウンセリングに行きましたよ。けっこう感じは良かったです。
けどＲにしたのは、脱脂後のモニター写真を見せてくれて、そのクマの感じが私に極似
だったから。すごい綺麗にクマがとれてて私もこうなれるもんだと思って手術しちゃいました。
結果は書いた通り、まったくまったく効果なし。
本当に人によって、仕上がりって全く違うんだって嫌ってほど痛感しましたよ。
凹んだとこにヒアル入れてもだめ。
脱脂の手術をする前に医者に、上のまぶたが腫れぼったいけどそれも治るって言われたの。
つながってるんだって。確か少しムクんだ二重だったけど、なんか上まぶたもさっぱりあっさりした目元に
なっちゃった。
知り合いでも目の下の脂肪切除したら、みんなに疲れてるのとかげっそりしたって言われて
大後悔してる人いるんだ。
やっぱりこの手の手術はそれに適応した人なら、仕上がり大満足だろうけど、そうじゃない人がやっても
変わらないかも。私は何かにすがる気持ちもあってお金かけて手術したけど、絶対にうまくいくってのは
やってみなきゃわからないんだよね。
長くなってしまったけど、目の上も下も貧相になってしまった私は二重の幅でも広げて気をそらしたい鬱な
気分です。
です。私もＫＵに昔、カウンセリングに行きましたよ。けっこう感じは良かったです。
けどＲにしたのは、脱脂後のモニター写真を見せてくれて、そのクマの感じが私に極似
だったから。すごい綺麗にクマがとれてて私もこうなれるもんだと思って手術しちゃいました。
結果は書いた通り、まったくまったく効果なし。
本当に人によって、仕上がりって全く違うんだって嫌ってほど痛感しましたよ。
凹んだとこにヒアル入れてもだめ。
脱脂の手術をする前に医者に、上のまぶたが腫れぼったいけどそれも治るって言われたの。
つながってるんだって。確か少しムクんだ二重だったけど、なんか上まぶたもさっぱりあっさりした目元に
なっちゃった。
知り合いでも目の下の脂肪切除したら、みんなに疲れてるのとかげっそりしたって言われて
大後悔してる人いるんだ。
やっぱりこの手の手術はそれに適応した人なら、仕上がり大満足だろうけど、そうじゃない人がやっても
変わらないかも。私は何かにすがる気持ちもあってお金かけて手術したけど、絶対にうまくいくってのは
やってみなきゃわからないんだよね。
長くなってしまったけど、目の上も下も貧相になってしまった私は二重の幅でも広げて気をそらしたい鬱な
気分です。
254 ：手術経験者：03/05/01 17:25 ID:tvWEad51
私は、ＫUで目の裏からの脱脂をして、成功しました。
先生の話によると、
脂肪を取りすぎるとへこむので、
取りすぎには注意しなければならないとのこと。
外人のあいだでは、取りすぎ（へこむ）でもよいから“脂肪は全部とる”って言う人が
多いそうですが、
日本人はへこんでまで全部取るのは好まない、とのことです（・・・確かに）。
もし、取り残しがあったら、
また手術はできるけれど、
目の裏がわの粘膜部分の癒着の関係で、
再手術は早くても6ヶ月経ってからにしたほうがよい、とのこと。
２３０さんは、取り残しなのかなあ・・・？
私も、手術後は、腫れがひいたと思ったら、
いきなり1週間後に変な腫れ方をしたことがあって、
気になったので、メールで相談していました。
すぐメールの返事も返ってくるし、親切な対応なので、
とりあえずメールで詳しいことを相談・質問してみては？
先生の話によると、
脂肪を取りすぎるとへこむので、
取りすぎには注意しなければならないとのこと。
外人のあいだでは、取りすぎ（へこむ）でもよいから“脂肪は全部とる”って言う人が
多いそうですが、
日本人はへこんでまで全部取るのは好まない、とのことです（・・・確かに）。
もし、取り残しがあったら、
また手術はできるけれど、
目の裏がわの粘膜部分の癒着の関係で、
再手術は早くても6ヶ月経ってからにしたほうがよい、とのこと。
２３０さんは、取り残しなのかなあ・・・？
私も、手術後は、腫れがひいたと思ったら、
いきなり1週間後に変な腫れ方をしたことがあって、
気になったので、メールで相談していました。
すぐメールの返事も返ってくるし、親切な対応なので、
とりあえずメールで詳しいことを相談・質問してみては？
255 ：見せかけの善人：03/05/01 20:47 ID:SDD1NMKz
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。
＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。
別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。
＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。
別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
256 ：名無しさん＠Before→After：03/05/02 01:41 ID:ieHcxRf3
＞＞230
もしかして一緒かも。
私もしばらくひとりで悩んだあげく、病院にメールで相談してから
検診に行きました。私の場合は取り残しが少しだけあるとのことで
再手術です（無料とのこと）。
230さんも検診に行って、どうしたらいいのか相談してみては
いかがでしょうか。
もしかして一緒かも。
私もしばらくひとりで悩んだあげく、病院にメールで相談してから
検診に行きました。私の場合は取り残しが少しだけあるとのことで
再手術です（無料とのこと）。
230さんも検診に行って、どうしたらいいのか相談してみては
いかがでしょうか。
ありがとうございます！！
取り残し。。そうなのかなあ
素人判断では、どっちかというととり過ぎみたいに見えます。
でも、徐々によくなってきたような気も。。。。
まずは相談してみますね。ありがとうございます。
取り残し。。そうなのかなあ
素人判断では、どっちかというととり過ぎみたいに見えます。
でも、徐々によくなってきたような気も。。。。
まずは相談してみますね。ありがとうございます。
258 ：くまこ：03/05/03 00:09 ID:s+VpTLkY
こんにちは。私も目の下の脂肪＆たるみとりの手術を年末に行いました。
知り合いの皮膚科の先生（元美容外科の先生）から、この手術がすごく得意な先生ということで紹介していただきました。
とても技術と経験のいる、気を使う手術なのだそうです。
先生とのカウンセリングでは、やはり表からの切開、皮膚切りが一番よいとのことでした。
傷については「メイクでは絶対隠せない部分を、メイクで隠せる傷をつけることにより
解消するのだから、それはどちらを選ぶか本人次第だ・・」と言われました。
結果は大満足の仕上がり。あんなに悩んで、一生なくならないと思っていた影グマがキレイに消えたのです。
傷も一月ほどですっぴんでも誰も気づかないくらい小さいものでした。
ところが！！ なぜか先月から突然、左目の脂肪だけが膨らんできたのです。
見てもらったところ、比較的若い人ならとる必要のない目尻の脂肪が落ちてきているとの
ことでした。よっぽど眼輪筋が弱いんでしょうね。
そこで傷が落ち着くのを待って、このゴールデンウィーク再手術しました。
裏から取ると、取りすぎになる可能性も高く、脂肪の取りすぎはもっとも怖いこと
ということでしたので、表から再度切開して、前の傷が全くなくなるように皮膚切りしました。
今日抜糸済ませたのですが、腫れも引き美しい目元になりました。
不安は全くありませんでした。失敗のことも考えませんでした。あれほど毎日、目の下のクマに苦しみ、鏡を見るのもイヤだったんですもの。
満足です。いつも元気いっぱいんの時ですら「疲れてるね～」と言われてたのが、今は「なんでそんなに元気そうなの？」とか言われます。
きっと表情とかも違うのでしょうね。
みなさんも案じるより生むがやすしですよ！
知り合いの皮膚科の先生（元美容外科の先生）から、この手術がすごく得意な先生ということで紹介していただきました。
とても技術と経験のいる、気を使う手術なのだそうです。
先生とのカウンセリングでは、やはり表からの切開、皮膚切りが一番よいとのことでした。
傷については「メイクでは絶対隠せない部分を、メイクで隠せる傷をつけることにより
解消するのだから、それはどちらを選ぶか本人次第だ・・」と言われました。
結果は大満足の仕上がり。あんなに悩んで、一生なくならないと思っていた影グマがキレイに消えたのです。
傷も一月ほどですっぴんでも誰も気づかないくらい小さいものでした。
ところが！！ なぜか先月から突然、左目の脂肪だけが膨らんできたのです。
見てもらったところ、比較的若い人ならとる必要のない目尻の脂肪が落ちてきているとの
ことでした。よっぽど眼輪筋が弱いんでしょうね。
そこで傷が落ち着くのを待って、このゴールデンウィーク再手術しました。
裏から取ると、取りすぎになる可能性も高く、脂肪の取りすぎはもっとも怖いこと
ということでしたので、表から再度切開して、前の傷が全くなくなるように皮膚切りしました。
今日抜糸済ませたのですが、腫れも引き美しい目元になりました。
不安は全くありませんでした。失敗のことも考えませんでした。あれほど毎日、目の下のクマに苦しみ、鏡を見るのもイヤだったんですもの。
満足です。いつも元気いっぱいんの時ですら「疲れてるね～」と言われてたのが、今は「なんでそんなに元気そうなの？」とか言われます。
きっと表情とかも違うのでしょうね。
みなさんも案じるより生むがやすしですよ！
259 ：名無しさん＠Before→After：03/05/03 01:55 ID:q8LU6EJe
たるみに悩んでるならば
傷の事さえ納得できれば（あと、切開するなら腫れるだろうし
抜糸の必要もあるだろうから、その間引きこもる事が可能な環境にあれば）、
表側の切開手術の方がやっぱり良いんでしょうね。
私は裏側からの脱脂をしたけど、そのせいで出来た
目の下のちりめん皺に悩まされてますし
たるみのためにできていたハの字の皺も解消されていないし
術前よりは良くなったけど、できる事ならいつか表側からの手術したいです。
裏からの脱脂と違って傷が残るんだから失敗もすごく怖いけどね。
でもそれよりかハの字皺にヒアルロン酸入れたりする方がいいのかなあ…。
（たるみはそんなに残ってなくて皺が嫌なだけなので）
傷の事さえ納得できれば（あと、切開するなら腫れるだろうし
抜糸の必要もあるだろうから、その間引きこもる事が可能な環境にあれば）、
表側の切開手術の方がやっぱり良いんでしょうね。
私は裏側からの脱脂をしたけど、そのせいで出来た
目の下のちりめん皺に悩まされてますし
たるみのためにできていたハの字の皺も解消されていないし
術前よりは良くなったけど、できる事ならいつか表側からの手術したいです。
裏からの脱脂と違って傷が残るんだから失敗もすごく怖いけどね。
でもそれよりかハの字皺にヒアルロン酸入れたりする方がいいのかなあ…。
（たるみはそんなに残ってなくて皺が嫌なだけなので）
260 ：名無しさん＠Before→After：03/05/04 14:42 ID:N8zEgaxe
>>92
青クマの方がイヤだよ～。
色素沈着ならレーザー治療もあるし、
SK-2とかポンズから出てるホワイトニング効果のあるコンシーラーで地味ながら毎日の化粧でケアできるじゃん。
青クマは血行良くすりゃいいっつっても多少サウナ入ったりスポーツしたぐらいで消えるもんじゃないよ。
単純に血行良くすれば治るんだったら夏になりゃー自然に治るはずだもん…。
青クマはどんなに大金積んでも治らないんだよねー。
所詮なにやっても気休め程度…。
青クマの方がイヤだよ～。
色素沈着ならレーザー治療もあるし、
SK-2とかポンズから出てるホワイトニング効果のあるコンシーラーで地味ながら毎日の化粧でケアできるじゃん。
青クマは血行良くすりゃいいっつっても多少サウナ入ったりスポーツしたぐらいで消えるもんじゃないよ。
単純に血行良くすれば治るんだったら夏になりゃー自然に治るはずだもん…。
青クマはどんなに大金積んでも治らないんだよねー。
所詮なにやっても気休め程度…。
261 ：名無しさん＠Before→After：03/05/04 14:52 ID:7U2Vlicq
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
あなたの性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
オランダ製低容量ピル「マーベロン」2ヶ月セット・・・3,500円
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
塗ってマッサージするだけでシェイプアップ！「プーランナ減肥霜スリムクリーム」・・・3,000円
1日1カプセルで安全ダイエット欧米でも認可済「曲美」2ヶ月セット・・・14,900円
中国国家が唯一認定した世界に誇る抗がん漢方薬「天仙液」20箱・・・39,000円
お肌が真っ白に！「片仔廣真珠クリーム」・・・1,600円
しわ、シミを美しく取り除く「迷奇ミラクルクリーム」・・・1,900円
その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/
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262 ：名無しさん＠Before→After：03/05/08 00:21 ID:zorQfJIb
脱脂してみました30才です。
術後、4日(100時間以上)くらいたってるのに
まだ黄色いのです。過去ログ気合入れて読んでますが
経験者の方(男の方特に)いつごろひきましたか、不安です。
あとこれからの人、いろいろあとで報告するつもりでつ
(とりあえず今のところはやってよかったと思う)
術後、4日(100時間以上)くらいたってるのに
まだ黄色いのです。過去ログ気合入れて読んでますが
経験者の方(男の方特に)いつごろひきましたか、不安です。
あとこれからの人、いろいろあとで報告するつもりでつ
(とりあえず今のところはやってよかったと思う)
263 ：名無しさん＠Before→After：03/05/08 01:06 ID:OMO4JOVB
264 ：名無しさん＠Before→After：03/05/10 02:35 ID:ZCtQv4QA
たるみとりの本当のダウンタイム(引きこもり期間）
はどのくらいでしたか？？
はどのくらいでしたか？？
265 ：名無しさん＠Before→After：03/05/11 14:49 ID:nFn0GuqU
ビューティーコロシアムで整形無しでたるみを取った女性がいる、との事。
誰か方法を教えてください。見た人、いませんか？
誰か方法を教えてください。見た人、いませんか？
266 ：名無しさん＠Before→After：03/05/12 00:44 ID:2MBqSlaS
>>262
私も脱脂手術を受けた者ですが、
4日目ぐらいだとまだ確か黄色っぽかった気がします。
何日かは腫れも軽くありました。
大体一週間くらいで自然になったかな・・・？
その後調子は如何でしょうか？
>>264
脱脂なので参考になるか分かりませんが、
私は次の日にはもう外出してました。
腫れは少しあったのですが、メイクでカバーして。
私も脱脂手術を受けた者ですが、
4日目ぐらいだとまだ確か黄色っぽかった気がします。
何日かは腫れも軽くありました。
大体一週間くらいで自然になったかな・・・？
その後調子は如何でしょうか？
>>264
脱脂なので参考になるか分かりませんが、
私は次の日にはもう外出してました。
腫れは少しあったのですが、メイクでカバーして。
267 ：名無しさん＠Before→After：03/05/13 21:24 ID:1SqFRObe
1クリック10円で2ちゃんにリンクを貼り付けるだけで
お小遣いがもらえるよ。
リンクスタッフの登録はメアドと任意のパスワード
を入力すれば完了。メアドは無料メールでもＯＫ。
詳しくはスタッフ詳細をクリック。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=ID11156
(直リン不可なのでコピペでおね。)
1クリック5円で2ちゃんに書き込むだけで・・・
http://www.39001.com/cgi-bin/mbl/welcome.cgi?id=momo912
こっちもお勧め。
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1052782909
http://www.39001.com/cgi-bin/mbl/gateway.cgi?sid=11&id=momo912
http://www.39001.com/cgi-bin/mbl/gateway.cgi?sid=22&id=momo912
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268 ：264：03/05/13 22:09 ID:A7dvr9kd
>>266
すげー
はええ！！！ いいなあ、体質なんでしょうね
わなしは二重の埋没でさえ一ヶ月はきつかったからなぁ・・・
どなたか切開した人いませんか？
都内だったらどこの病院だったか、痛みはどうか、手術のできは予想どおりか、など
色々と教えて欲しいでつ
よろしくたのも～。
すげー
はええ！！！ いいなあ、体質なんでしょうね
わなしは二重の埋没でさえ一ヶ月はきつかったからなぁ・・・
どなたか切開した人いませんか？
都内だったらどこの病院だったか、痛みはどうか、手術のできは予想どおりか、など
色々と教えて欲しいでつ
よろしくたのも～。
269 ：264：03/05/13 22:12 ID:A7dvr9kd
あ！
大学病院の形成外科で手術された人はいませんか？？
大学病院の形成外科で手術された人はいませんか？？
270 ：名無しさん＠Before→After：03/05/13 22:19 ID:mbw4WtjG
目のたるみぐらいでガタガタ言ってんじゃないよ（ｗ
ttp://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB0001038.jpg
いくら大金かけても・・・コレだよ
ttp://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB0001038.jpg
いくら大金かけても・・・コレだよ
271 ：名無しさん＠Before→After：03/05/14 01:27 ID:lXqVNccv
ゴルゴ線っぽいたるみ？ クマ？ は
手術で治せるものなんでしょうか？
ヒアル、脂肪注入とかなのかな？
電車にうつった自分のゴルゴ線に
ぞっとする毎日です。
手術で治せるものなんでしょうか？
ヒアル、脂肪注入とかなのかな？
電車にうつった自分のゴルゴ線に
ぞっとする毎日です。
272 ：名無しさん＠Before→After：03/05/14 01:47 ID:DnQj3vAp
私も・・・どうにかしたい（泣）
273 ：名無しさん＠Before→After：03/05/14 05:47 ID:imFUpSk/
274 ：名無しさん＠Before→After：03/05/14 12:06 ID:1OKvQ7sL
私も右目の下のたるみが、気になる......
時々俳優の長門だっけ？あんなになったらどうしようー？と
悩む時がある......でも手術となると怖いし.....
イイマッサージなんてのがあれば、誰か教えて～
時々俳優の長門だっけ？あんなになったらどうしようー？と
悩む時がある......でも手術となると怖いし.....
イイマッサージなんてのがあれば、誰か教えて～
275 ：bloom：03/05/14 12:08 ID:LeImbXLJ
276 ：名無しさん＠Before→After：03/05/15 12:43 ID:CFiPgO+e
277 ：名無しさん＠Before→After：03/05/16 21:58 ID:UgLLy3Ks
>>294 私は親にあんた長門みたいにならなきゃいいけどと言われてます。たぶんなります。あと、70歳くらいの女優岡田○り子とかいう人、あの人も酷い。顔自体はきれいなのに。
278 ：名無しさん＠Before→After：03/05/18 11:06 ID:HuTsIa8j
木戸魔あこって 画家かタレントか
あの人 ずっと前は すごい目のしたにたるみあったのに
ＯＰＥしてるね！目もやってる。すっきりしてるよ
どこでやったのかな～～？
あの人 ずっと前は すごい目のしたにたるみあったのに
ＯＰＥしてるね！目もやってる。すっきりしてるよ
どこでやったのかな～～？
279 ：名無しさん＠Before→After：03/05/18 11:26 ID:fsuaEGhz
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
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＼ ＼＼／／ ／
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☆ご意見、ご質問などはこちらへ [email protected]
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280 ：名無しさん＠Before→After：03/05/18 11:39 ID:gAa54kS5
278
城戸まあこって眼けん下垂の手術したらしいよ。以前は眠そうな目してたけど、今はパッチリお目めで成功例だね。
城戸まあこって眼けん下垂の手術したらしいよ。以前は眠そうな目してたけど、今はパッチリお目めで成功例だね。
281 ：”管理”人：03/05/18 11:51 ID:IE0HKl/z
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282 ：名無しさん＠Before→After：03/05/18 12:59 ID:DWsWoRuj
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美容整形って高いよね！
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みんなもやってみたら？？？
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283 ：名無しさん＠Before→After：03/05/18 22:27 ID:jQw9puj1
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285 ：名無しさん＠Before→After：03/05/24 23:08 ID:u4iQnroz
前々からクマにはずっと悩んでたんだけど何やってもダメで。
特にここ一ヶ月くらいの間にげっそり落ち窪んだみたいになってきて
目の下真っ黒なんだけど...(泣)
鏡見るたびギョッとするもん。
化粧でもごまかしきれない、どうしたらいいんだろ。
ほんとに誰か助けてって感じ。
げっそり真っ黒クマを克服された方いらっしゃったら
ぜひ体験談おしえてください。
少しでも改善できる方法などもあったらぜひ！
本当によろしくお願いします
特にここ一ヶ月くらいの間にげっそり落ち窪んだみたいになってきて
目の下真っ黒なんだけど...(泣)
鏡見るたびギョッとするもん。
化粧でもごまかしきれない、どうしたらいいんだろ。
ほんとに誰か助けてって感じ。
げっそり真っ黒クマを克服された方いらっしゃったら
ぜひ体験談おしえてください。
少しでも改善できる方法などもあったらぜひ！
本当によろしくお願いします
286 ：名無しさん＠Before→After：03/05/25 01:14 ID:Cmz7Y7zF
>>285
ﾍﾙｽﾄﾛﾝていう機械が効くかも。
母が顔の怪我を早く直すために通い始めて、ｸﾏも薄くなってきたらしい。
安いもので20数万円するけど、営業所行けば無料でかからせてくれますよ。
一年くらい毎日通っている常連さんもいるらしいです。
営業所は全国にあるようなので近くに絶対あるはず。
効果など詳しく知りたければ母に聞いてまた書き込みますね。
ﾍﾙｽﾄﾛﾝていう機械が効くかも。
母が顔の怪我を早く直すために通い始めて、ｸﾏも薄くなってきたらしい。
安いもので20数万円するけど、営業所行けば無料でかからせてくれますよ。
一年くらい毎日通っている常連さんもいるらしいです。
営業所は全国にあるようなので近くに絶対あるはず。
効果など詳しく知りたければ母に聞いてまた書き込みますね。
287 ：あかねこ：03/05/25 01:23 ID:sZxAIUKf
ふかキョンって二の腕プニプニで相変わらずたくましい。
プロレスとか似合いそう。キックにパンチとか。
今はもう死んでいないけど、前家で飼ってたジャンガリアンハムスターに目がにてた。。
いつも瞳の中に星があってうるうるしててちょー可愛いハムスターだったよ。
だからいつもふかキョンみてると思い出す。
プロレスとか似合いそう。キックにパンチとか。
今はもう死んでいないけど、前家で飼ってたジャンガリアンハムスターに目がにてた。。
いつも瞳の中に星があってうるうるしててちょー可愛いハムスターだったよ。
だからいつもふかキョンみてると思い出す。
288 ：名無しさん＠Before→After：03/05/26 00:14 ID:6zgkTwh2
KUって 休みなしみたいだけど 先生って何人もいるのかな？予約いれたんだけど大丈夫か心配になってきました。誰か詳しい事しってたらおしいえて！！
289 ：名無しさん＠Before→After：03/05/26 04:09 ID:g017Uw2l
慶友って、広島ですか？皆さんは広島までいったの？私は東京なので、遠い
よー。皆さんは、どうしたのですか？
よー。皆さんは、どうしたのですか？
290 ：名無しさん＠Before→After：03/05/26 04:35 ID:g017Uw2l
慶友は、東京の江戸川ですよ。
291 ：名無しさん＠Before→After：03/05/26 07:43 ID:bNab2TwN
安室の下まぶたのたるみってすごいね。
ﾎﾞﾃってたるんでる。
まだ若いのに。
ﾎﾞﾃってたるんでる。
まだ若いのに。
292 ：名無しさん＠Before→After：03/05/26 22:30 ID:Ps3dMarU
みんなはたるみがきになるの？
わたしはへこみがきになるよ。
わたしはへこみがきになるよ。
293 ：名無しさん＠Before→After：03/05/26 22:32 ID:hC61M5bB
２６才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ！いつもバイブ物買ってます！
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294 ：名無しさん＠Before→After：03/05/27 08:53 ID:pwWj8Wlg
マジでやばいよ
人間ジャネ～
人間ジャネ～
295 ：80＝36：03/05/27 20:47 ID:3SUxVlKi
288>>
先生は一人でやってると思うよ。
何回かカウセ行ったり、目の裏脱脂の手術もしたけど、
先生一人でやってる病院だと思ったよ。
その先生に脱脂手術の方法を教えてくれたという、恩師が
たまに手伝いに来てるらしいけど、
どっちにしろ、先生が携わってる。
「レーザー脱毛」は別みたいだけどね。
先生は一人でやってると思うよ。
何回かカウセ行ったり、目の裏脱脂の手術もしたけど、
先生一人でやってる病院だと思ったよ。
その先生に脱脂手術の方法を教えてくれたという、恩師が
たまに手伝いに来てるらしいけど、
どっちにしろ、先生が携わってる。
「レーザー脱毛」は別みたいだけどね。
296 ：295：03/05/27 20:48 ID:3SUxVlKi
↑まちがえた。80イコール36、ではありませんでした。
（それは別スレでした・・・。）
失礼しました。
（それは別スレでした・・・。）
失礼しました。
297 ：名無しさん＠Before→After：03/05/27 20:49 ID:Big3H5pH
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298 ：名無しさん＠Before→After：03/05/27 20:55 ID:4gTNfCPn
299 ：■貴女あなたのペット■：03/05/27 20:57 ID:9rXw+/Wn
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300 ：名無しさん＠Before→After：03/05/27 23:43 ID:AEAb29Xn
２３０、２５２，２５９さん、術後の八の字は多分消えないですよ。脂肪を取ったり、弛んだ
皮膚や筋肉を縮めるとスッキリするわけだから、目の骨のラインが目立つわけ。もともとの
タルミが少ない人はそれによって、かえって老けて見えるから恐い手術だよ。下瞼は恐い。
ちりめん皺も起こり易い。医者は患者ほど繊細じゃないからこの結果を分からない人が多い。
シワは全体の緩みによって出来るものなのに手術は一方向しか縮められないから、結局
そこのところは改善出来ても別のところに歪みが来てシワが出来ることも多い。
特に目の周りはヒフが薄く手術後に縦シワ、チリメン皺が出来易く、若い人がやると印象として余計老ける結果もある。
よくカウンセリングして。
皮膚や筋肉を縮めるとスッキリするわけだから、目の骨のラインが目立つわけ。もともとの
タルミが少ない人はそれによって、かえって老けて見えるから恐い手術だよ。下瞼は恐い。
ちりめん皺も起こり易い。医者は患者ほど繊細じゃないからこの結果を分からない人が多い。
シワは全体の緩みによって出来るものなのに手術は一方向しか縮められないから、結局
そこのところは改善出来ても別のところに歪みが来てシワが出来ることも多い。
特に目の周りはヒフが薄く手術後に縦シワ、チリメン皺が出来易く、若い人がやると印象として余計老ける結果もある。
よくカウンセリングして。
301 ：285：03/05/28 01:09 ID:k83xiJQ6
286さん、親切にありがとうございます！！
ﾍﾙｽﾄﾛﾝという機械って一体どんなものなんですか？
すっごい興味あります、よかったらいろいろおしえてください。
お母様のお怪我の具合はいかがですか？
怪我と一緒にクマまで改善されたら一石二鳥で最高ですね！
わたしも心からなんとかしたいです...
ﾍﾙｽﾄﾛﾝという機械って一体どんなものなんですか？
すっごい興味あります、よかったらいろいろおしえてください。
お母様のお怪我の具合はいかがですか？
怪我と一緒にクマまで改善されたら一石二鳥で最高ですね！
わたしも心からなんとかしたいです...
302 ：名無しさん＠Before→After：03/05/28 01:17 ID:wE96Ewjr
下瞼のたるみを切除しようと思ってますが、会社があるのでどのくらいで人前にでられるのか、あとこの手術の上手な病院を教えてください！！
303 ：名無しさん＠Before→After：03/05/28 02:40 ID:y3VD38Wd
302さんへ
わたしは加藤クリニック麻布でオペしました。
ヴァンサンカン6月号の取材記事を読んでいきました。
抜糸は5日目で、腫れはほとんどなく赤みが少し残る程度でした。
人前には抜糸後すぐでれると思う。抜糸前は眼鏡（近眼の）とサングラスで
過ごしたけど、誰にも気付かれなかったよ。
わたしは加藤クリニック麻布でオペしました。
ヴァンサンカン6月号の取材記事を読んでいきました。
抜糸は5日目で、腫れはほとんどなく赤みが少し残る程度でした。
人前には抜糸後すぐでれると思う。抜糸前は眼鏡（近眼の）とサングラスで
過ごしたけど、誰にも気付かれなかったよ。
304 ：名無しさん＠Before→After：03/05/28 03:53 ID:x76GUYi5
私もヘルストロンすごく気になります!!
教えて下さい｡
教えて下さい｡
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
306 ：名無しさん＠Before→After：03/05/28 12:11 ID:7j5++B50
あのー
そのヘルストロンって
近所で中高年を
会場に集めて売ってる
「エナジートロン」「ドクタートロン」ってのと同じようなトン○モ系でしょ。
疑似科学というか。「あるかもしれない」「ないとはいえない」から「在る」という。
中高年の人たちは「試用に通っても買わなくてもいい、っていってくれるし、
親切で若いお兄さんが親身に話をしてくれるし」といって足繁く通ってるよ。
そりゃ今までパチンコや昼寝に使っていた時間を、往復歩きなり自転車なりで来て
友達と談笑して椅子に座って、メディテーションしてれば、前より健康になるだろけど。
プラシーボでも効果あるならね 値段を聞くとぎょっとするけど。
そのヘルストロンって
近所で中高年を
会場に集めて売ってる
「エナジートロン」「ドクタートロン」ってのと同じようなトン○モ系でしょ。
疑似科学というか。「あるかもしれない」「ないとはいえない」から「在る」という。
中高年の人たちは「試用に通っても買わなくてもいい、っていってくれるし、
親切で若いお兄さんが親身に話をしてくれるし」といって足繁く通ってるよ。
そりゃ今までパチンコや昼寝に使っていた時間を、往復歩きなり自転車なりで来て
友達と談笑して椅子に座って、メディテーションしてれば、前より健康になるだろけど。
プラシーボでも効果あるならね 値段を聞くとぎょっとするけど。
307 ：怖い怖い：03/05/29 22:00 ID:t8snCjFS
私も目の下、気になります。結局、脱脂とたるみ取りはセットで考えないと駄目
みたいですね。やはり顔の表面を切るのは。。。かなり抵抗があります。やっはし怖いなぁ。。
みたいですね。やはり顔の表面を切るのは。。。かなり抵抗があります。やっはし怖いなぁ。。
308 ：285：03/05/30 21:08 ID:PIc1UuRS
「エナジートロン」に「ドクタートロン」、
「トン○モ系」も「プラシーボ」も全部初めて聞く言葉で。
よかったらもっと詳しく教えてもらえませんか？
みんな藁にもすがりたい気持ちは一緒なんですよね。
「トン○モ系」も「プラシーボ」も全部初めて聞く言葉で。
よかったらもっと詳しく教えてもらえませんか？
みんな藁にもすがりたい気持ちは一緒なんですよね。
310 ：名無しさん＠Before→After：03/06/01 03:53 ID:U3WHD/1l
クマとたるみダブルで悩んでます。
たるみは手術しなきゃダメかな～と考え中だけど、
クマは何とかならんものかといろいろ探索中です。
数日前からニンジンジュース飲み始めました。
あとリハビリメークとかで有名な人が紹介してる、血流マッサージというのを試してます。
うっ血や老廃物を血流に沿って下に持って行くという方法です。
一般的に紹介されている目の下のマッサージは目頭から目尻側ですが、
これだと血流とは逆だし、こめかみ側に持ってっても逃げ道がないので、
結局老廃物などが溜まったままで意味がないそうです。
たるみは手術しなきゃダメかな～と考え中だけど、
クマは何とかならんものかといろいろ探索中です。
数日前からニンジンジュース飲み始めました。
あとリハビリメークとかで有名な人が紹介してる、血流マッサージというのを試してます。
うっ血や老廃物を血流に沿って下に持って行くという方法です。
一般的に紹介されている目の下のマッサージは目頭から目尻側ですが、
これだと血流とは逆だし、こめかみ側に持ってっても逃げ道がないので、
結局老廃物などが溜まったままで意味がないそうです。
311 ：名無しさん＠Before→After：03/06/01 04:33 ID:U3WHD/1l
http://www.tepore.com/column/konohito/20020426/01.htm
血流マッサージのページ見つけたので貼っておきます。
>>308
なんたらトロンとかはわからないのですが（近所でやってる無料で老人集めて椅子に座らせてるあれかな？）
プラシーボは偽薬という意味です。偽の薬でも思い込むことによって効くことがあると言われてます。
有名な話では車酔いする人達を集めて、ビタミン剤等を酔い止め薬と偽って飲ませた後、
車に乗せたら全員酔わなかったという実験結果があるそうです。
クマや肩こりなどが精神的ストレスから来るものだったら、
心理的な作用で軽減されることもあるかもしれませんね。
でも私のクマは栄養取って快眠しても、ストレス解消してもダメなので厄介です。
あと疑い深い性格なのでプラシーボ効果とは無縁かも・・・。
血流マッサージのページ見つけたので貼っておきます。
>>308
なんたらトロンとかはわからないのですが（近所でやってる無料で老人集めて椅子に座らせてるあれかな？）
プラシーボは偽薬という意味です。偽の薬でも思い込むことによって効くことがあると言われてます。
有名な話では車酔いする人達を集めて、ビタミン剤等を酔い止め薬と偽って飲ませた後、
車に乗せたら全員酔わなかったという実験結果があるそうです。
クマや肩こりなどが精神的ストレスから来るものだったら、
心理的な作用で軽減されることもあるかもしれませんね。
でも私のクマは栄養取って快眠しても、ストレス解消してもダメなので厄介です。
あと疑い深い性格なのでプラシーボ効果とは無縁かも・・・。
312 ：230：03/06/01 20:14 ID:nGeLbAu0
１か月ほど前にKUで脱脂した230です。
あれから、八の字のくぼみができたり、しわが大発生したり、
くまがすごくなったりといろいろありましたが。
１か月たってほぼなくなりました。
なじんだという感じでしょうか？
コラーゲンを飲んだりアイクリームを塗ったりということはしていましたが
やっぱり急に脂肪がなくなって皮？があまったり不自然な感じだったのが
なじんで落ち着いたという感じです。
いまの状態は、しわも影もほとんどなくとてもいい状態です。
術前の状態から脂肪がとれただけ状態にもどりました。
あれから、八の字のくぼみができたり、しわが大発生したり、
くまがすごくなったりといろいろありましたが。
１か月たってほぼなくなりました。
なじんだという感じでしょうか？
コラーゲンを飲んだりアイクリームを塗ったりということはしていましたが
やっぱり急に脂肪がなくなって皮？があまったり不自然な感じだったのが
なじんで落ち着いたという感じです。
いまの状態は、しわも影もほとんどなくとてもいい状態です。
術前の状態から脂肪がとれただけ状態にもどりました。
313 ：名無しさん＠Before→After：03/06/01 20:23 ID:ut4p3d0N
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html
マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その９
マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その９
314 ：285：03/06/01 23:18 ID:NPnAJOV6
311さん、わたしも同じです～。
万年クマ...
疲れて見えるしツライですよねぇ。
万年クマ...
疲れて見えるしツライですよねぇ。
315 ：名無しさん＠Before→After：03/06/02 15:55 ID:RTBT5ZUU
312さん＞＞
よかったですね～～♪これで安心ですね。
手術して正解だった、ということですね？
私も312さんと同じクリニックで、
同じ手術を終え、今は「ちりめんじわ」克服のため戦っております。
でも、手術前の「ふくらみ」があったころの気の重さに比べたら、
ずーっと心が軽いです。
よかったですね～～♪これで安心ですね。
手術して正解だった、ということですね？
私も312さんと同じクリニックで、
同じ手術を終え、今は「ちりめんじわ」克服のため戦っております。
でも、手術前の「ふくらみ」があったころの気の重さに比べたら、
ずーっと心が軽いです。
316 ：315：03/06/03 08:21 ID:PDw9RDuw
はい、手術して正解でした！
もともとあったしわがうっすらとはありますが＆今までより
疲れると「くま」が目立ちやすくはなりましたが、
術前よりはずっと心が軽いです！
もともとあったしわがうっすらとはありますが＆今までより
疲れると「くま」が目立ちやすくはなりましたが、
術前よりはずっと心が軽いです！
317 ：名無しさん＠Before→After：03/06/03 15:32 ID:aTG2roRT
>>300
そうそう、そうなんですよね。
私は去年脱脂しましたが、術後にできてしまったちりめん皺にはホントに参ってます。
もともとたるみだけでちりめん皺なんか全然なかったのに。
お医者には術前「目のすぐ下あたりに小じわができるってよく聞くんですが
大丈夫ですか？」と聞いたけど、答えは「その歳で皺なんかできるわけないよ、大丈夫」でした（当時21だった）。
もともとちりめん皺はできるかも・・・と思って挑んだことだから、しょうがないんだけど
でもほんとどうかしたら術前より老けて見えるって時もあるかもしれません。
自分じゃよくわからないけど。でも鏡使ってアップで見るとマジ恐いです。
ただ、もともとひどくたるんでたんで、それが減ったことに関しては喜んでます。
そうそう、そうなんですよね。
私は去年脱脂しましたが、術後にできてしまったちりめん皺にはホントに参ってます。
もともとたるみだけでちりめん皺なんか全然なかったのに。
お医者には術前「目のすぐ下あたりに小じわができるってよく聞くんですが
大丈夫ですか？」と聞いたけど、答えは「その歳で皺なんかできるわけないよ、大丈夫」でした（当時21だった）。
もともとちりめん皺はできるかも・・・と思って挑んだことだから、しょうがないんだけど
でもほんとどうかしたら術前より老けて見えるって時もあるかもしれません。
自分じゃよくわからないけど。でも鏡使ってアップで見るとマジ恐いです。
ただ、もともとひどくたるんでたんで、それが減ったことに関しては喜んでます。
318 ：名無しさん＠Before→After：03/06/03 15:34 ID:aTG2roRT
ちなみに八の字も消えてません。
今まで本当に色々試したけど、
こんな風に生まれちゃったことを呪うしかないって感じです。。
自分と同じ年代で（それこそ小学生くらいの頃から）自分と同じような目の下した子なんて
皆無だったもんなぁ。
今まで本当に色々試したけど、
こんな風に生まれちゃったことを呪うしかないって感じです。。
自分と同じ年代で（それこそ小学生くらいの頃から）自分と同じような目の下した子なんて
皆無だったもんなぁ。
319 ：名無しさん＠Before→After：03/06/05 15:56 ID:AxfMy18s
目の下のたるみとりをしたいんだけど、皮膚切りで。
涙袋はのこせますか？ぷっくりしてるほうなので、のこしたいんですが。
実際手術されたかた、いかがですか？
おしえてください。
涙袋はのこせますか？ぷっくりしてるほうなので、のこしたいんですが。
実際手術されたかた、いかがですか？
おしえてください。
320 ：名無しさん＠Before→After：03/06/10 20:17 ID:wIG47eMZ
>>317
私も脂肪脱脂して縮めん皺に半年以上悩まされましたよ。
一年以上経過して、今はほぼなくなりました。
私の場合はお手入れの仕方が間違っていたみたいで
友人から教えてもらった、オイルでＷ洗顔を始めたら、
もう２週間位で効果テキメンでした。
フォーム洗顔は止めて、眼の回りのクレンジングはオイル（オリーブ、ホホバ、グレープシードルなど）
で汚れを浮き上がらせてテッシュオフ。それを二回やるんです。
私はけっこうオバですが、それでも縮めん皺直ったので
若い317ｻﾝはそんなに心配ないと思います。
あとお化粧水もたっぷりたっぷり、またその上からオイル塗るといいです。
317ｻﾝに適応かどうか解りませんが、参考にしてください。
私も脂肪脱脂して縮めん皺に半年以上悩まされましたよ。
一年以上経過して、今はほぼなくなりました。
私の場合はお手入れの仕方が間違っていたみたいで
友人から教えてもらった、オイルでＷ洗顔を始めたら、
もう２週間位で効果テキメンでした。
フォーム洗顔は止めて、眼の回りのクレンジングはオイル（オリーブ、ホホバ、グレープシードルなど）
で汚れを浮き上がらせてテッシュオフ。それを二回やるんです。
私はけっこうオバですが、それでも縮めん皺直ったので
若い317ｻﾝはそんなに心配ないと思います。
あとお化粧水もたっぷりたっぷり、またその上からオイル塗るといいです。
317ｻﾝに適応かどうか解りませんが、参考にしてください。
321 ：名無しさん＠Before→After：03/06/11 00:26 ID:/SAQjvIE
322 ：名無しさん＠Before→After：03/06/11 10:19 ID:ctY0Txl5
オイルＷクレンジングで充分汚れは落ちます。
べたついて気持ち悪いようでしたら、ぬるま湯で洗うか、蒸しタオルしてみてください。
縮めん皺大発生に焦って、○万円もする美容液、クリームなど化粧品ジプシーしましたが
どれもいまいち効果ありませんでした。
お手入れの基本は洗顔というけどホントウ！
特に眼の回りは洗顔の段階でしっとりさせることです。
べたついて気持ち悪いようでしたら、ぬるま湯で洗うか、蒸しタオルしてみてください。
縮めん皺大発生に焦って、○万円もする美容液、クリームなど化粧品ジプシーしましたが
どれもいまいち効果ありませんでした。
お手入れの基本は洗顔というけどホントウ！
特に眼の回りは洗顔の段階でしっとりさせることです。
323 ：名無しさん＠Before→After：03/06/11 11:04 ID:kjpO9y3a
おそろしや～！オイルクレンジング！油焼けでお肌がくすむ！
324 ：名無しさん＠Before→After：03/06/12 05:32 ID:Bf5TDgce
＞323
えっ！！そーなの！？
わたしいつもオイルクレンジング・・
えっ！！そーなの！？
わたしいつもオイルクレンジング・・
325 ：名無しさん＠Before→After：03/06/12 07:38 ID:sBscYL9U
酸化しない良質のオイル使えばくすむどころかモチモチになるよ。
鉱物油入りの粗悪なフォーム洗顔なんてダメ、お肌荒らしてくすみます。
眼の回りは卵の卵白パックもいいです。
卵の殻に残った白身を目の周りに５，６分塗って、あと水で洗い流すだけ。
とにかくお肌を乾燥させないこと、
皺発見したら、いつもの３倍化粧水つけるといいって
化粧水も良質なものを使ってね。
鉱物油入りの粗悪なフォーム洗顔なんてダメ、お肌荒らしてくすみます。
眼の回りは卵の卵白パックもいいです。
卵の殻に残った白身を目の周りに５，６分塗って、あと水で洗い流すだけ。
とにかくお肌を乾燥させないこと、
皺発見したら、いつもの３倍化粧水つけるといいって
化粧水も良質なものを使ってね。
326 ：名無しさん＠Before→After：03/06/12 12:32 ID:9jsjd71K
327 ：楽天家：03/06/12 14:16 ID:tIbMUibi
コスメデコルテのオイルクレンズはすごくいい。
328 ：楽天家：03/06/12 14:22 ID:tIbMUibi
３２７のオイル。私の肌には合ったということです。
人それぞれだから、合わない人もいるかもしれないですので、そのつもりでね。
人それぞれだから、合わない人もいるかもしれないですので、そのつもりでね。
329 ：名無しさん＠Before→After：03/06/12 14:56 ID:hEJIRr8p
DHCのオリーブオイルクレンジングを私はいいと思って使ってます。
そのあとソープ洗顔。親水性が高いから、すすいだだけでもべたつかないけど、油は敵だと思ってますので。
そのあとソープ洗顔。親水性が高いから、すすいだだけでもべたつかないけど、油は敵だと思ってますので。
>>320
レスありがとうございます！
しっかりメイクしても隠れないちりめん皺（それどころか皺にコンシーラーが
入り込んで固まる！なんてこっちゃ、、）見て毎日鬱になってたので（泣
同じちりめん皺経験者の、それも完治されたという方から色々アドバイスいただけてすごく嬉しいです。
オイルダブル洗顔と化粧水いつもの三倍たっぷり、さらにその上にオイル、是非やろうと思います。
卵白パックも。なんだかおいしそう（ｗ
やっぱり皺には水分補給が大切なんですね。
今は私は資生堂のオイル使ってるんですが、オイル選びも肝心なのかな。
もちもちぷりぷり目の下目指してがんばります！
レスありがとうございます！
しっかりメイクしても隠れないちりめん皺（それどころか皺にコンシーラーが
入り込んで固まる！なんてこっちゃ、、）見て毎日鬱になってたので（泣
同じちりめん皺経験者の、それも完治されたという方から色々アドバイスいただけてすごく嬉しいです。
オイルダブル洗顔と化粧水いつもの三倍たっぷり、さらにその上にオイル、是非やろうと思います。
卵白パックも。なんだかおいしそう（ｗ
やっぱり皺には水分補給が大切なんですね。
今は私は資生堂のオイル使ってるんですが、オイル選びも肝心なのかな。
もちもちぷりぷり目の下目指してがんばります！
331 ：名無しさん＠Before→After：03/06/13 04:04 ID:vGlw08up
結膜側からの脂肪抜きって失敗して失明とかしたりしないのかなぁ？来週カウンセリングに行こうと思ってるんだけど不安だなぁ…
332 ：名無しさん＠Before→After：03/06/13 04:06 ID:vGlw08up
あれっ？
333 ：名無しさん＠Before→After：03/06/13 10:07 ID:OM4C8BZX
＞331
高○でひとり失明したらしいよ
眼球に血液が流れこんだからとかなんとか聞いたけど・・
高○でひとり失明したらしいよ
眼球に血液が流れこんだからとかなんとか聞いたけど・・
334 ：名無しさん＠Before→After：03/06/13 15:08 ID:JMhuS6E9
>>331
私は結膜側からの脂肪抜き手術をした者です。
カウンセリングに行ったとき、
不安だった「失明」についても質問しました。
先生は丁寧に教えてくれましたよ。
色々カウンセリングに行ってみたけど、
失明についての質問はどこでもしてみました。
結局、手術はKUに決めました。ここなら信頼できると思いました。
不安なことは、全部聞いておくとよいですよ。
私は結膜側からの脂肪抜き手術をした者です。
カウンセリングに行ったとき、
不安だった「失明」についても質問しました。
先生は丁寧に教えてくれましたよ。
色々カウンセリングに行ってみたけど、
失明についての質問はどこでもしてみました。
結局、手術はKUに決めました。ここなら信頼できると思いました。
不安なことは、全部聞いておくとよいですよ。
335 ：名無しさん＠Before→After：03/06/19 13:34 ID:nPcKMfNx
瞼の下が弛んでるのかへこんでるのか三国連太郎(釣りﾊﾞｶのｽｰさん)やE.Tのような私です(･_ゞ) どう整形すれば良いのかわかりません。教えて下さい！
336 ：名無しさん＠Before→After：03/06/20 22:25 ID:BC+nNpui
今日 目の下のたるみとり（皮膚切除＆脱脂） ２回目してきました！
去年は 皮膚切除のみで 脱脂しませんでした。
今 血のにじんだテーピングの上から 冷やしてます～
内出血があるのかどうか 今は 分かりません・・・・
去年は 皮膚切除のみで 脱脂しませんでした。
今 血のにじんだテーピングの上から 冷やしてます～
内出血があるのかどうか 今は 分かりません・・・・
337 ：名無しさん＠Before→After：03/06/25 01:46 ID:8WSWet7i
３３４さんへ
手術の後は皺とか出来ませんでしたか？
手術の後は皺とか出来ませんでしたか？
338 ：名無しさん＠Before→After：03/06/26 00:06 ID:ppgYRYk7
あげ
339 ：名無しさん＠Before→After：03/06/26 21:33 ID:80qLtiyU
340 ：名無しさん＠Before→After：03/06/27 00:50 ID:R+/Xuk0b
ちりめんジワとたるんだふくらみと、どっちがマシなんでしょうか。年齢的にも絶対ちりめんジワができると思うし、それで悩んでる方もいるので、いまひとつ手術に踏み切れません。経験者の方の意見が聞きたいです。
341 ：名無しさん＠Before→After：03/06/27 11:28 ID:YU1NCwyh
当方４０近くでKUで脂肪脱脂やって術後みごとにちりめん皺できました。
やはり先生は皺できないと言っていたのですが
美容WEBなんかでも、すでに皺やたるみのある人は皺皺になる恐れありで
皮膚切除も勧めていますが
私の場合八の字に線があってその周囲に小皺あったのですが
大事にお手入れしながら、半年ぐらいしたらちりめん皺も眼の下も平らになったので
それ以前にあった皺もなくなってました。
結果としては手術してとてもよかったと思います。
整形でよく落ち着くまで○ヵ月いいますが、私の場合は半年だったようです。
整形はリスクはかならずありますし、個々の状況（皮膚、骨格、筋肉）にもよるので
お勧めともいえないですけどね。
やはり先生は皺できないと言っていたのですが
美容WEBなんかでも、すでに皺やたるみのある人は皺皺になる恐れありで
皮膚切除も勧めていますが
私の場合八の字に線があってその周囲に小皺あったのですが
大事にお手入れしながら、半年ぐらいしたらちりめん皺も眼の下も平らになったので
それ以前にあった皺もなくなってました。
結果としては手術してとてもよかったと思います。
整形でよく落ち着くまで○ヵ月いいますが、私の場合は半年だったようです。
整形はリスクはかならずありますし、個々の状況（皮膚、骨格、筋肉）にもよるので
お勧めともいえないですけどね。
342 ：名無しさん＠Before→After：03/06/27 21:27 ID:Ac2kw9O1
341さん
本当ですか ?そのお言葉 信じたいです。
私、あと3ヶ月で39歳。今年3月にKUで脱脂のオペしました。
1ヶ月も経たないうちにシワ大出現。今も減ることなく増える一方。
毎日鏡を何回も見ては落ち込んでます。左目は大じわになっています。
今まであまりなかった右目にも出来てきました。
毎日超音波かけてアイクリームもたっぷり塗っているのに(; ;)
何となく引っ張られているような窪んでいくような違和感がよくします。
先日相談しにいったのですが 、"気にするほどないですよ"と言われて(･_･､)
でも深いんです。自分にとっては,,,,
本当になくなくなったんですか?半年?
私も消えるかなぁ?
ボト入れようかと思っているんです。ヒアルでなきゃダメかな？
本当に毎日鬱です。ファンデもシワに入り込みそうで濃く塗れないし・・・。
どうすればいいんでしょう・・・
本当ですか ?そのお言葉 信じたいです。
私、あと3ヶ月で39歳。今年3月にKUで脱脂のオペしました。
1ヶ月も経たないうちにシワ大出現。今も減ることなく増える一方。
毎日鏡を何回も見ては落ち込んでます。左目は大じわになっています。
今まであまりなかった右目にも出来てきました。
毎日超音波かけてアイクリームもたっぷり塗っているのに(; ;)
何となく引っ張られているような窪んでいくような違和感がよくします。
先日相談しにいったのですが 、"気にするほどないですよ"と言われて(･_･､)
でも深いんです。自分にとっては,,,,
本当になくなくなったんですか?半年?
私も消えるかなぁ?
ボト入れようかと思っているんです。ヒアルでなきゃダメかな？
本当に毎日鬱です。ファンデもシワに入り込みそうで濃く塗れないし・・・。
どうすればいいんでしょう・・・
343 ：名無しさん＠Before→After：03/06/27 22:23 ID:/MJN0XXX
341さん。教えて下さい!!!
>大事にお手入れしながら、半年ぐらいしたらちりめん皺も眼の下も平らになった
どうやって”お手入れ”したのか教えて下さい。
私も私、あと1ヶ月で39歳。脂肪脱脂のオペを真剣に考えています。
よろしくお願いいたします。
>大事にお手入れしながら、半年ぐらいしたらちりめん皺も眼の下も平らになった
どうやって”お手入れ”したのか教えて下さい。
私も私、あと1ヶ月で39歳。脂肪脱脂のオペを真剣に考えています。
よろしくお願いいたします。
344 ：名無しさん＠Before→After：03/06/28 00:28 ID:tMH0w5RT
＞342ｻﾝ
341ですが、私なんて術後腫れがひいたあたりからちりめん皺大出現、大ショック!!
だから342ｻﾝの気持ちよ～～～く解ります
若返りたかったのに逆に５歳は老けたじゃないの？でもうなかばヤケクソ気味でした（笑）
かなり焦って３ヶ月ほどはアフォのごとく化粧板で評判のいいありとあらゆる化粧品使ってみたり
（アイクリーム４，５種類・美容液３種類・クリーム１種類）
皮膚科へ行ったり（ビタミンC誘導体・コウジ酸クリームなど・一ヶ月分４万）
でもどれもいまいち私には合わなかったです。
ヒアルや脂肪注入も考えてみましたが、どうもこれまたリスクありのようで
困っていたのですが
要は自然に治る力を引き出す自分にぴったりなお手入れを見つけたことが良かったのだと思いました。
お肌サイクルも若いときは２８日とかいうけど、私たち年代になると最低は2ヶ月様子を
見ないとならないらしいです。
342ｻﾝは術後3ヶ月経過してますよね。
＞今も減ることなく増える一方。
察するに化粧品やお手入れの仕方があっていなくて、かえって皮膚疲労してしまっているんじゃないかしら？
超音波かけ過ぎは逆効果になってしまうそうですよ。
341ですが、私なんて術後腫れがひいたあたりからちりめん皺大出現、大ショック!!
だから342ｻﾝの気持ちよ～～～く解ります
若返りたかったのに逆に５歳は老けたじゃないの？でもうなかばヤケクソ気味でした（笑）
かなり焦って３ヶ月ほどはアフォのごとく化粧板で評判のいいありとあらゆる化粧品使ってみたり
（アイクリーム４，５種類・美容液３種類・クリーム１種類）
皮膚科へ行ったり（ビタミンC誘導体・コウジ酸クリームなど・一ヶ月分４万）
でもどれもいまいち私には合わなかったです。
ヒアルや脂肪注入も考えてみましたが、どうもこれまたリスクありのようで
困っていたのですが
要は自然に治る力を引き出す自分にぴったりなお手入れを見つけたことが良かったのだと思いました。
お肌サイクルも若いときは２８日とかいうけど、私たち年代になると最低は2ヶ月様子を
見ないとならないらしいです。
342ｻﾝは術後3ヶ月経過してますよね。
＞今も減ることなく増える一方。
察するに化粧品やお手入れの仕方があっていなくて、かえって皮膚疲労してしまっているんじゃないかしら？
超音波かけ過ぎは逆効果になってしまうそうですよ。
345 ：名無しさん＠Before→After：03/06/28 00:30 ID:tMH0w5RT
＞343
ウソ！と思われるかもしれませんが、
友人からもらった手作り化粧品が私にはぴったりだったんです。
今は自分でつくっていますが、どくだみを焼酎につけてこして、精せい水で薄め
ホホバオイル、エッセンシャルオイル、グリセリンなど加える、いたってシンプルな化粧水を
湯水のごとく顔からデコルテまでターーーーーーーップリと重ねづけしてました。
つけ方のコツは仰向けになって両手で軽く顔をパッテングや眼の回りをプッシング
気持ちいい程度にしてました。
あまり大したお手入れじゃなくて へ？ かもしれませんが私にはぴったりで、後は焦らないことですね。
先にもいったようにほんと個人差あると思いますので･･･
とにかく343ｻﾝにあったお手入れ見つけることです。
美容外科の先生の話はおいしいこと三分の一、その実リスク３倍ぐらいだって
考えてまちがいないですよ（言い過ぎかな？）
ウソ！と思われるかもしれませんが、
友人からもらった手作り化粧品が私にはぴったりだったんです。
今は自分でつくっていますが、どくだみを焼酎につけてこして、精せい水で薄め
ホホバオイル、エッセンシャルオイル、グリセリンなど加える、いたってシンプルな化粧水を
湯水のごとく顔からデコルテまでターーーーーーーップリと重ねづけしてました。
つけ方のコツは仰向けになって両手で軽く顔をパッテングや眼の回りをプッシング
気持ちいい程度にしてました。
あまり大したお手入れじゃなくて へ？ かもしれませんが私にはぴったりで、後は焦らないことですね。
先にもいったようにほんと個人差あると思いますので･･･
とにかく343ｻﾝにあったお手入れ見つけることです。
美容外科の先生の話はおいしいこと三分の一、その実リスク３倍ぐらいだって
考えてまちがいないですよ（言い過ぎかな？）
346 ：名無しさん＠Before→After：03/06/28 00:50 ID:tMH0w5RT
＞343
いい忘れましたが、
もしオペ後の皺をものすごく気になるのなら
先生に脱脂量を最小限にお願いするといいんじゃないかと思います。
いい忘れましたが、
もしオペ後の皺をものすごく気になるのなら
先生に脱脂量を最小限にお願いするといいんじゃないかと思います。
347 ：名無しさん＠Before→After：03/06/28 01:16 ID:ashrkXqF
わたしも来週脱脂の手術でーす（25歳）
チリメン皺のことは2ちゃんで覚悟してます。
確かどなたかコラーゲンを錠剤かドリンクで摂取して
かなりチリメン皺がひいたというのを見たので、
10本で8000円もするコラーゲンのドリンクと22000円もする錠剤のヒアルロンを
いまから準備してしまいました！
ちなみにKUではない地元の病院ですけど、
術後経過報告しますねーー☆
チリメン皺のことは2ちゃんで覚悟してます。
確かどなたかコラーゲンを錠剤かドリンクで摂取して
かなりチリメン皺がひいたというのを見たので、
10本で8000円もするコラーゲンのドリンクと22000円もする錠剤のヒアルロンを
いまから準備してしまいました！
ちなみにKUではない地元の病院ですけど、
術後経過報告しますねーー☆
348 ：名無しさん＠Before→After：03/06/28 14:54 ID:kA0JGZko
>341さん
心強いアドバイスありがとうございます。
でも自分に合ったお手入れ...なんなんだろう...
今までのお手入れが充分でなかったから結果的にこんなになってしまったわけで..
ちなみに341さんはどんなお手入れがあっていたんですか?
よかったら教えて下さい。
超音波ってかけすぎてもよくないんですか?
最近また4台も購入してしまったんです。(; ;)オークションでですが...
脱脂する前に治ると期待をかけて買ったのをかわきりに次々と...
確かに肌の状態は悪くはないのですが、シワにはあまり効果はありませんでした。
今はまじめにボトを...と考えているんですが、もう少し待った方がいいかな?
でも小じわやちりめんじわどころではないので(大じわだと思う)
不安です。どうしたらいいんだろう(; ;)
心強いアドバイスありがとうございます。
でも自分に合ったお手入れ...なんなんだろう...
今までのお手入れが充分でなかったから結果的にこんなになってしまったわけで..
ちなみに341さんはどんなお手入れがあっていたんですか?
よかったら教えて下さい。
超音波ってかけすぎてもよくないんですか?
最近また4台も購入してしまったんです。(; ;)オークションでですが...
脱脂する前に治ると期待をかけて買ったのをかわきりに次々と...
確かに肌の状態は悪くはないのですが、シワにはあまり効果はありませんでした。
今はまじめにボトを...と考えているんですが、もう少し待った方がいいかな?
でも小じわやちりめんじわどころではないので(大じわだと思う)
不安です。どうしたらいいんだろう(; ;)
349 ：名無しさん＠Before→After：03/06/28 15:05 ID:QJDDHJLk
目の下のクマの部分（皮？）を切り取るってのじゃダメなんでしょうか？
あれって黒いのは血液が流れるんですよね？
あれって黒いのは血液が流れるんですよね？
350 ：名無しさん＠Before→After：03/06/28 16:47 ID:U+/TL02P
目の下のたるみを取る方法ではなく、逆になみだ袋を作る方法はどうなのでしょうか？
351 ：341名無しさん＠Before→After：03/06/28 22:22 ID:tMH0w5RT
＞348さん
>ちなみに341さんはどんなお手入れがあっていたんですか?
よかったら教えて下さい。
345にｶｷｺした通りです。教えてもらった友人は以前ｴｽﾃﾃｨｼｬﾝやっていてかなりｺｽﾒには詳しい人なんだけど、最新のﾊｲﾃｸな化粧品は合わないってことで
手作りするようになったらしいんです。私の肌質は超乾燥、敏感、ｱﾚﾙｷﾞｰ持ちと三重苦で皮膚バリアを壊す界面活性剤の入っている化粧品は駄目でした。
＞超音波ってかけすぎてもよくないんですか
私も超音波美顔器もっていて、使い始めの頃、はりきって毎日やっていたらなんか顔が筋肉痛っぽいていうか、痛くなってきたんです。
会社に問い合わせをしたら敏感肌の人は２，３日に一回のお手入れで充分、使用を控えましょうって言われました。
目の周りは特に皮膚が薄くて敏感な部分なので気をつけた方がいいです。事情を説明して正しい使用方法を会社の方へ問い合わせてみるのもいいかも。
348さん、一度信頼できる皮膚専門の人に見てもらうというのも一考かと思います。
ただ、信頼できるってところが問題で、商売になると人の弱みに漬け込んで高額な商品や治療をあれこれとｺﾞﾘ押しされたりする恐れもあるんですよね。
やはり的確でいい情報得るために豆に情報収集ですよね。
とにかく焦らず落ち着いてください。今が切実に大事っていうのもすごくわかるんです。
私の場合、もう居直ってあきらめかけた頃になったら、やっとちりめんさまが去っていってくれた
というかんじでやはり時間かかりました。
ちりめん皺は基本的には水分不足と言われてますよね。
今、深い大皺も直るといわれている時代ですから・・・そんなに落ち込まないで・・・
私は脂肪脱脂して２年近くになるのですが、少し脂肪が戻ったような気もしますよ。
あまりたいしたアドバイスできなくてごめんなさい。
なにかいい方法あるといいですね。。。
>ちなみに341さんはどんなお手入れがあっていたんですか?
よかったら教えて下さい。
345にｶｷｺした通りです。教えてもらった友人は以前ｴｽﾃﾃｨｼｬﾝやっていてかなりｺｽﾒには詳しい人なんだけど、最新のﾊｲﾃｸな化粧品は合わないってことで
手作りするようになったらしいんです。私の肌質は超乾燥、敏感、ｱﾚﾙｷﾞｰ持ちと三重苦で皮膚バリアを壊す界面活性剤の入っている化粧品は駄目でした。
＞超音波ってかけすぎてもよくないんですか
私も超音波美顔器もっていて、使い始めの頃、はりきって毎日やっていたらなんか顔が筋肉痛っぽいていうか、痛くなってきたんです。
会社に問い合わせをしたら敏感肌の人は２，３日に一回のお手入れで充分、使用を控えましょうって言われました。
目の周りは特に皮膚が薄くて敏感な部分なので気をつけた方がいいです。事情を説明して正しい使用方法を会社の方へ問い合わせてみるのもいいかも。
348さん、一度信頼できる皮膚専門の人に見てもらうというのも一考かと思います。
ただ、信頼できるってところが問題で、商売になると人の弱みに漬け込んで高額な商品や治療をあれこれとｺﾞﾘ押しされたりする恐れもあるんですよね。
やはり的確でいい情報得るために豆に情報収集ですよね。
とにかく焦らず落ち着いてください。今が切実に大事っていうのもすごくわかるんです。
私の場合、もう居直ってあきらめかけた頃になったら、やっとちりめんさまが去っていってくれた
というかんじでやはり時間かかりました。
ちりめん皺は基本的には水分不足と言われてますよね。
今、深い大皺も直るといわれている時代ですから・・・そんなに落ち込まないで・・・
私は脂肪脱脂して２年近くになるのですが、少し脂肪が戻ったような気もしますよ。
あまりたいしたアドバイスできなくてごめんなさい。
なにかいい方法あるといいですね。。。
352 ：名無しさん＠Before→After：03/06/28 22:28 ID:VC4wEYf/
これ興味あるでしょ！
http://nuts.free-city.net/index.html
http://nuts.free-city.net/index.html
353 ：名無しさん＠Before→After：03/06/28 23:49 ID:kA0JGZko
>351さん
ありがとうございます。早く私も冷静さを持てるまでになりたい...
でも今は毎日鏡を見ては落ち込み今度はどこに出来るんだろうと不安な毎日です。
このままではしわしわのおばあちゃんになってしまいそう...
うちまだ子供が2歳半なんです。だから尚更若くなきゃいけないという気が焦って...
超音波が原因で起こる痛みってあるんですね。その痛みというか、引っ張られるような
感じというか...それを感じるとシワが深くなってるんです。痙攣のような症状。
でもリフトアップ、翌日の状態はいいんですよね...。夕方にはダウンしてますが..
私の場合はアレルギーはないけど、超乾燥と敏感は同じかもしれません。少しの時間でも
何も付けないとがさがさだし、ファンデもリキッドなのにぱさぱさになるし..
でも保湿はかなりしているんです。何がいけないんだろう...
351さんの作っている手作り、私も作ってみようかな..
差し支えなければ割合を教えて頂けないでしょうか..。化粧水のあとには何を付けているんでしょうか ?
皮膚科...かかりつけの皮膚科は普通の町医者で、美容関連はわからないっぽいんです。
美容皮膚科がいいですよね....?知ってますか?
私の場合、ちりめんではないと思うので、真剣なんです。時間がたつに連れて戻しにくく
なると思うので...
なるべく、皮膚切りとか、ぼこぼこのなると言われているヒアルはしたくないんです。
でも気は焦るばかりで...
ありがとうございます。早く私も冷静さを持てるまでになりたい...
でも今は毎日鏡を見ては落ち込み今度はどこに出来るんだろうと不安な毎日です。
このままではしわしわのおばあちゃんになってしまいそう...
うちまだ子供が2歳半なんです。だから尚更若くなきゃいけないという気が焦って...
超音波が原因で起こる痛みってあるんですね。その痛みというか、引っ張られるような
感じというか...それを感じるとシワが深くなってるんです。痙攣のような症状。
でもリフトアップ、翌日の状態はいいんですよね...。夕方にはダウンしてますが..
私の場合はアレルギーはないけど、超乾燥と敏感は同じかもしれません。少しの時間でも
何も付けないとがさがさだし、ファンデもリキッドなのにぱさぱさになるし..
でも保湿はかなりしているんです。何がいけないんだろう...
351さんの作っている手作り、私も作ってみようかな..
差し支えなければ割合を教えて頂けないでしょうか..。化粧水のあとには何を付けているんでしょうか ?
皮膚科...かかりつけの皮膚科は普通の町医者で、美容関連はわからないっぽいんです。
美容皮膚科がいいですよね....?知ってますか?
私の場合、ちりめんではないと思うので、真剣なんです。時間がたつに連れて戻しにくく
なると思うので...
なるべく、皮膚切りとか、ぼこぼこのなると言われているヒアルはしたくないんです。
でも気は焦るばかりで...
354 ：341名無しさん＠Before→After：03/06/29 14:26 ID:vwzavCux
術後のリスクに泣いている人ってほんと多いみたいですね･･･
どくだみ化粧水の作り方はこんなかんじですよ。
1.生葉のどくだみの場合、外で2～３日乾燥させる。
（お茶用等の乾燥どくだみでももちろんOK）
2.広口のビンに1をビンの三分の一ぐらい入れ、焼酎（２０度～）をビン一杯まで加える。
3.ビンはフタはしないで、ガーゼやティシュで被せて冷暗所に１週間～１０日置いておく。
4.どくだみの葉よくをこし、グリセリン適宜大さじ１杯（15cc）を加えれば完成です。
（これは2年弱もつそうです。）
アルコールに弱い人は精せい水で薄めてください。
もっとコッテリ、しっとりさせたかったらホホバオイル、グレープシードルオイル
オリーブオイル、ごま油（キッチンにあるオイルで充分）などを適宜入れて
香をつけたかったらエッセンシャルオイル一滴
を一週間使用分に入れるといいです。使用の際にはよく振りましょう。
あと、どくだみ以外でもびわ、よもぎの葉でもいいそうです。
今は季節がらこの化粧水のみでお肌しっとりしています。
乾燥時にはアロマ系のお化粧品でベリテというメーカーのカレンシアというクリーム
みたいの使っていました。使用感はよくないけど、超乾燥肌もしっとりとします。
どくだみ化粧水の作り方はこんなかんじですよ。
1.生葉のどくだみの場合、外で2～３日乾燥させる。
（お茶用等の乾燥どくだみでももちろんOK）
2.広口のビンに1をビンの三分の一ぐらい入れ、焼酎（２０度～）をビン一杯まで加える。
3.ビンはフタはしないで、ガーゼやティシュで被せて冷暗所に１週間～１０日置いておく。
4.どくだみの葉よくをこし、グリセリン適宜大さじ１杯（15cc）を加えれば完成です。
（これは2年弱もつそうです。）
アルコールに弱い人は精せい水で薄めてください。
もっとコッテリ、しっとりさせたかったらホホバオイル、グレープシードルオイル
オリーブオイル、ごま油（キッチンにあるオイルで充分）などを適宜入れて
香をつけたかったらエッセンシャルオイル一滴
を一週間使用分に入れるといいです。使用の際にはよく振りましょう。
あと、どくだみ以外でもびわ、よもぎの葉でもいいそうです。
今は季節がらこの化粧水のみでお肌しっとりしています。
乾燥時にはアロマ系のお化粧品でベリテというメーカーのカレンシアというクリーム
みたいの使っていました。使用感はよくないけど、超乾燥肌もしっとりとします。
355 ：341名無しさん＠Before→After：03/06/29 14:41 ID:vwzavCux
＞353さん
シミやケミピの上手なクリニックなら知っているんですけど・・・。
あの、スゴクいいづらいと思いますが、もう一度オペしてもらったクリニック
へ「責任をもって綺麗にしてほしい」と掛け合ってみるのはどうですか？
オペ前に皺にならないといったのですから・・・
かなり勇気いると思いますが、ダメもとでもう一度。
あのクリニックはお隣にエステもありますよね？なんとかならないのかな。
元気だしてください！
シミやケミピの上手なクリニックなら知っているんですけど・・・。
あの、スゴクいいづらいと思いますが、もう一度オペしてもらったクリニック
へ「責任をもって綺麗にしてほしい」と掛け合ってみるのはどうですか？
オペ前に皺にならないといったのですから・・・
かなり勇気いると思いますが、ダメもとでもう一度。
あのクリニックはお隣にエステもありますよね？なんとかならないのかな。
元気だしてください！
356 ：名無しさん＠Before→After：03/06/29 14:59 ID:4m64JV5L
<354さん
こんなにご丁寧に...ありがとうございます。
"どくだみ 化粧水" 早々に作って頑張ってみます。
朝の化粧の前もこの化粧水だけで充分なんですか?夜もこれのみで
いいんですよね?たっぷりたっぷりですよね。
今までたくさんの化粧品を付けてきたので物足りないって感じです(^_^;)
でも頑張って様子みてみます。経過お知らせしますね。
また明日から長い長い1週間が始まります。仕事中でも気になって
人と目を合わせたり、話したりと言うことは積極的には消して出来ない
状況です。金曜日の晩から日曜までがほっと出来る時間だと感じます。
だからといって仕事を辞めるわけにはいかないし...辛いです..。
また御報告しますね...
こんなにご丁寧に...ありがとうございます。
"どくだみ 化粧水" 早々に作って頑張ってみます。
朝の化粧の前もこの化粧水だけで充分なんですか?夜もこれのみで
いいんですよね?たっぷりたっぷりですよね。
今までたくさんの化粧品を付けてきたので物足りないって感じです(^_^;)
でも頑張って様子みてみます。経過お知らせしますね。
また明日から長い長い1週間が始まります。仕事中でも気になって
人と目を合わせたり、話したりと言うことは積極的には消して出来ない
状況です。金曜日の晩から日曜までがほっと出来る時間だと感じます。
だからといって仕事を辞めるわけにはいかないし...辛いです..。
また御報告しますね...
357 ：名無しさん＠Before→After：03/06/29 15:14 ID:4m64JV5L
<355さん
嬉しいです...。今書き込みを終了したら355さんのメールか入っていて...
嬉しかったです。
私、この悩み会社の子にも話すことなく、誰にもこぼしたことがないんです。
でもみんなは、"やっぱり歳には勝てないわね..しわがあんないっぱい"
って思ってるに違いないと..
でも周りは若い子でぷりぷり。同じ歳の子でもまだまだしわなんて出来そうに
ない張り張りした子で...本当に惨め...
ここでしか...わかってもらえないし...
ありがとうございます。1日も早く...治したいです。
もう少し様子を見てから、カンセリング行こうかと思います。
嬉しいです...。今書き込みを終了したら355さんのメールか入っていて...
嬉しかったです。
私、この悩み会社の子にも話すことなく、誰にもこぼしたことがないんです。
でもみんなは、"やっぱり歳には勝てないわね..しわがあんないっぱい"
って思ってるに違いないと..
でも周りは若い子でぷりぷり。同じ歳の子でもまだまだしわなんて出来そうに
ない張り張りした子で...本当に惨め...
ここでしか...わかってもらえないし...
ありがとうございます。1日も早く...治したいです。
もう少し様子を見てから、カンセリング行こうかと思います。
358 ：名無しさん＠Before→After：03/06/29 21:51 ID:rE+lGCI1
頑張って！
359 ：名無しさん＠Before→After：03/07/01 01:11 ID:DeWB3BOo
脱脂の手術でカウンセリングに行きました。
半年過ぎた頃から目の下が落ち着くと言われました。
半年過ぎた頃から目の下が落ち着くと言われました。
360 ：347：03/07/01 04:17 ID:5rca+M/0
361 ：通行人：03/07/01 09:45 ID:qD6fYVwB
脱脂の手術して、約1年経つ者です。今のところ綺麗な状態を保ってます。しわもないし、寝不足しても全く、くま&たるみは出ません。以前は蛍光灯の下で見る自分の目の下が怖かったのですが、ほんとに綺麗なまっ平です。地味な手術だけど若返り効果は絶大だと思いますよ。
362 ：名無しさん＠Before→After：03/07/01 09:50 ID:XGQQVAEM
手作りの化粧水など絶対に使ってはいけません。色素沈着をおこすだけです。
363 ：名無しさん＠Before→After：03/07/01 15:59 ID:nKym78/U
久しぶりに会った人が焼酎で化粧水作ってるの、安上がりでいいと言ってました。
でもなんだか顔がくすんで見えた。
でもなんだか顔がくすんで見えた。
364 ：名無しさん＠Before→After：03/07/01 16:39 ID:9pShX8Hs
361さんはおいくつなんでしょうか。それから手術前に目の下にシワはなかったのですか。術後も発生せず、そのまま現在に至るのでしょう。よろしければ教えてください。
365 ：347：03/07/01 16:42 ID:4TPPySBS
>>361通行人さん
成功したんですね～うらやましいです。
もしまたここを見てたら教えてほしいんですけど、
やっぱり落ち着くまではチリメン皺ができたりした時期もあったんですか？
わたしは明日手術なんですけど、とりあえずしばらくタバコは
ひかえようと思ってます。
成功したんですね～うらやましいです。
もしまたここを見てたら教えてほしいんですけど、
やっぱり落ち着くまではチリメン皺ができたりした時期もあったんですか？
わたしは明日手術なんですけど、とりあえずしばらくタバコは
ひかえようと思ってます。
366 ：名無しさん＠Before→After：03/07/01 17:14 ID:L5N/78H0
生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
もてる人は、みんな努力してるもの。
正しい努力をすれば、きっとあなたも・・・。
美容・健康・占い・・・そして結婚へ・・・。
結婚にあこがれている方、結婚が決まった方、そして既婚者の方にも楽しんで
いただけるよう、女性スタッフが企画・制作しています。
http://www.l-mari.com/
真面目な出会いを求める方
ご入会いただけます。
登録は無料で、手続きは簡単。
登録内容はいつでも変更できます。
えるまりねっと
http://www.l-mari.net/project_d.php
もてる人は、みんな努力してるもの。
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えるまりねっと
http://www.l-mari.net/project_d.php
367 ：359：03/07/02 00:17 ID:CEuauRDm
347 さん
良い結果になるといいですね！その後をお聞かせください！
私も今月、手術します☆
良い結果になるといいですね！その後をお聞かせください！
私も今月、手術します☆
368 ：361：03/07/02 01:45 ID:TQtbOzEx
>364&>365さん
当方、29歳です。手術は28歳の時にしました。目の下は術前から目だったしわはなかったです。術後はさすがに目の下にクリームをつけてケアしてたので、ちりめんじわも発生せずに済みました。今は特にクリームはつけなくても平気ですよ。>365さん、手術頑張って下さいね。
当方、29歳です。手術は28歳の時にしました。目の下は術前から目だったしわはなかったです。術後はさすがに目の下にクリームをつけてケアしてたので、ちりめんじわも発生せずに済みました。今は特にクリームはつけなくても平気ですよ。>365さん、手術頑張って下さいね。
369 ：347：03/07/02 13:15 ID:RxbCYKXG
370 ：347：03/07/02 17:04 ID:wYFUAIGN
してきましたぁー！
麻酔はちょっと痛かったけど、そのあとの引っ張られてる感じのが気持ち悪かったです。
終わって、あーなんか目の下へこんだ？て感じ。
内出血で黒くなってるせいもあるけど。
左目は内出血も腫れも少ないけど右目はちょっと腫れが多くて
左目よりへこみが少し深いです。
このままへこんだままだったらイヤだな‥
手術された方、どうでした？
右目は腫れのせいで、ちょっとだけアッカンベーになってるけど
これはたぶん腫れがひけば治ると思うので心配してません。
あとはチリメン皺対策に励もうと思いまーす☆
麻酔はちょっと痛かったけど、そのあとの引っ張られてる感じのが気持ち悪かったです。
終わって、あーなんか目の下へこんだ？て感じ。
内出血で黒くなってるせいもあるけど。
左目は内出血も腫れも少ないけど右目はちょっと腫れが多くて
左目よりへこみが少し深いです。
このままへこんだままだったらイヤだな‥
手術された方、どうでした？
右目は腫れのせいで、ちょっとだけアッカンベーになってるけど
これはたぶん腫れがひけば治ると思うので心配してません。
あとはチリメン皺対策に励もうと思いまーす☆
371 ：名無しさん＠Before→After：03/07/02 18:33 ID:pHgf4Njp
お疲れさま！ゆっくり休んでね！
372 ：名無しさん＠Before→After：03/07/02 18:35 ID:LRUrdpG4
キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン
アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
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373 ：名無しさん＠Before→After：03/07/03 01:10 ID:ENhZq4b6
>>340
亀レスですが、脱脂経験者です。
正直言って、自分ではたるみ状態のままと今のちりめん皺状態
どっちがよかったのか判断を下す事ができません。
客観的に術前と比べて見てくれる人が周りにいればよかったのでしょうが
手術したことは同居の家族にも言っていないので・・・。
術後に「若くなったね」とか「老けたね」など言われることもなく。
でもちりめん皺がアップで見るとひぇ～な状態なのはうごかしようのない事実で
時々鏡を見ると「手術しないほうがよかったのかなぁ」と思ったりします。
たるみは少し減ったていどで、「いつも眠そう」と妹に言われてしまいました；
ちりめん皺は、このスレを見て覚悟してたことではありましたが、想像していたより
老けてみえる気がします。ファンデとかコンシーラーがくいこむし。
皮膚きりの場合はちりめん皺はできないのかな。
なんにしろ、どうぞ慎重にお考えくださいね。
亀レスですが、脱脂経験者です。
正直言って、自分ではたるみ状態のままと今のちりめん皺状態
どっちがよかったのか判断を下す事ができません。
客観的に術前と比べて見てくれる人が周りにいればよかったのでしょうが
手術したことは同居の家族にも言っていないので・・・。
術後に「若くなったね」とか「老けたね」など言われることもなく。
でもちりめん皺がアップで見るとひぇ～な状態なのはうごかしようのない事実で
時々鏡を見ると「手術しないほうがよかったのかなぁ」と思ったりします。
たるみは少し減ったていどで、「いつも眠そう」と妹に言われてしまいました；
ちりめん皺は、このスレを見て覚悟してたことではありましたが、想像していたより
老けてみえる気がします。ファンデとかコンシーラーがくいこむし。
皮膚きりの場合はちりめん皺はできないのかな。
なんにしろ、どうぞ慎重にお考えくださいね。
374 ：347：03/07/03 02:20 ID:16vxWO92
少し寝て、起きてみたら”へこんでる”て感じはなくなって今は
目の下は平らで、内出血とほんの多少のむくみがあります。
ちりめん皺が発生した方に質問なんですけど、術後どれくらいで
出てくるものなのですか？
いまのところは全く出てきていないのですが。。
あともうひとつの心配は、過去ログで目の下が黒くなった（内出血などの期間を過ぎても）
という方がいたことです。
とりあえず、コラーゲンドリンクとヒアルロン錠剤を飲んでがんばります。
あと、プラセンタ注射もしよっかなと思ってます。
目の下は平らで、内出血とほんの多少のむくみがあります。
ちりめん皺が発生した方に質問なんですけど、術後どれくらいで
出てくるものなのですか？
いまのところは全く出てきていないのですが。。
あともうひとつの心配は、過去ログで目の下が黒くなった（内出血などの期間を過ぎても）
という方がいたことです。
とりあえず、コラーゲンドリンクとヒアルロン錠剤を飲んでがんばります。
あと、プラセンタ注射もしよっかなと思ってます。
375 ：名無しさん＠Before→After：03/07/03 21:40 ID:wUBgIcaR
以前、しわに悩んでいた356です。
今度はまた膨らみがでてきました。もう大ショックです。
ゴルゴ線が強く出たせいとも思えません。確実に膨らみになっています。
影が出来るまでには至りませんが、ふっくりしています。
こんなことって...あるんでしょうか...
半年経って落ち着いたという方、こんな症状はありましたか...?
また脱脂をした方がいいんでしょうか...
でもしわも怖いし...。まだ3ヶ月です...こんなことってあり得るんでしょうか...
でもこの膨らみ...いやです...
どうしたらいいんでしょう...(; ;)
今度はまた膨らみがでてきました。もう大ショックです。
ゴルゴ線が強く出たせいとも思えません。確実に膨らみになっています。
影が出来るまでには至りませんが、ふっくりしています。
こんなことって...あるんでしょうか...
半年経って落ち着いたという方、こんな症状はありましたか...?
また脱脂をした方がいいんでしょうか...
でもしわも怖いし...。まだ3ヶ月です...こんなことってあり得るんでしょうか...
でもこの膨らみ...いやです...
どうしたらいいんでしょう...(; ;)
376 ：名無しさん＠Before→After：03/07/03 22:10 ID:3yepY0fp
脱脂の名医は、この掲示板を読んでだいたい検討がつきました。
わたしは、目の下のたるみ（皮膚切開と脱脂を併せた）切開手術の名医を東京で探しています。
切開体験者の方、情報をください。
わたしは、目の下のたるみ（皮膚切開と脱脂を併せた）切開手術の名医を東京で探しています。
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377 ：名無しさん＠Before→After：03/07/03 23:56 ID:jwzRoH++
kクリニック麻布！ヴァンサンカンに体験取材記事と写真が載っていて
上手い！と思った。で、たまたま紹介してくれる人がいたのでやりました。
ほんと、記事にかいてある通りの経過で満足。
上手い！と思った。で、たまたま紹介してくれる人がいたのでやりました。
ほんと、記事にかいてある通りの経過で満足。
378 ：名無しさん＠Before→After：03/07/04 00:14 ID:gBrn0To2
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ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
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ﾉ σ ヽ 尿道
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＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
http://dx1.kakiko.com/sonota/n59/n598224/index.html
☆ご意見、ご質問などはこちらへ [email protected]
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379 ：名無しさん＠Before→After：03/07/04 00:25 ID:FuM08Red
来週脱脂と皮切りの予約してきました。
しめて３０万円くらいだそうです。
これって相場ですか？
しめて３０万円くらいだそうです。
これって相場ですか？
380 ：347：03/07/04 14:55 ID:YIxvgbX/
なんだか右目はいー感じなんだけど、
左は腫れと内出血が強いせいか、脂肪を取り残したのか、取りすぎたのかあんまりいー感じじゃないですー。
まだ3日目なのでそんなに心配はしてないですけど。
それより、今朝は異常に上まぶたが腫れて重くてびっくりしました。
左は腫れと内出血が強いせいか、脂肪を取り残したのか、取りすぎたのかあんまりいー感じじゃないですー。
まだ3日目なのでそんなに心配はしてないですけど。
それより、今朝は異常に上まぶたが腫れて重くてびっくりしました。
381 ：名無しさん＠Before→After：03/07/05 23:41 ID:QajtAq9i
＞kクリニック麻布がうまい
院長の経歴はたいしたことがないのですが、技術は経歴と関係ないのかな？
と言うことは、目の下美容外科は研さんを積まなくても誰でもできる分野なのかな？
認定医もだらしがない！
院長の経歴はたいしたことがないのですが、技術は経歴と関係ないのかな？
と言うことは、目の下美容外科は研さんを積まなくても誰でもできる分野なのかな？
認定医もだらしがない！
382 ：名無しさん＠Before→After：03/07/06 00:07 ID:TLvgpY32
ハの字皺薄くしたい（T_T)
コラーゲン注射したら薄くなるのかな。。
コラーゲン注射したら薄くなるのかな。。
383 ：名無しさん＠Before→Aｆter：03/07/06 00:13 ID:nZfjMyjb
>kクリニック麻布がうまい
最近２ちゃんでやたら出てくる。バンサン間に載っているのみたら
まだ若いイケメン先生だよね。
カウセにいったらドキドキしそう。
あの先生の前で肌さらすの、なんんか恥ずかしくてイヤだ。
虎の穴で修行して若いけど手先が器用でやたら技術が高いとか???vv
最近２ちゃんでやたら出てくる。バンサン間に載っているのみたら
まだ若いイケメン先生だよね。
カウセにいったらドキドキしそう。
あの先生の前で肌さらすの、なんんか恥ずかしくてイヤだ。
虎の穴で修行して若いけど手先が器用でやたら技術が高いとか???vv
384 ：347：03/07/06 16:56 ID:OsaVgXAV
タルミがなくなったことによって、以前からほんの多少あったチリメン皺を
自分で気にするようになったけど増えたりはしてません、いまのとこ。
てゆーかチリメン皺はぜんぜん気にならないけど、内出血の黒いのと、
腫れによって右目のカタチがちょっと変なのがはやく治ってほしぃ…
自分で気にするようになったけど増えたりはしてません、いまのとこ。
てゆーかチリメン皺はぜんぜん気にならないけど、内出血の黒いのと、
腫れによって右目のカタチがちょっと変なのがはやく治ってほしぃ…
385 ：名無しさん＠Before→After：03/07/06 18:17 ID:9xpLLosA
黒いのは、暫くすると黄色くなって徐々に消えてなくなりますよ。ちょうど、青あざが出来て治る時の過程に似てると思います。私は術後にもらった目薬が合わなくて充血がなかなか治らなかったのを覚えています。早く、綺麗な目（の下）になればいいですね。
386 ：名無しさん＠Before→After：03/07/07 11:32 ID:87iA3PWn
つい、このあいだ朝日新聞でkクリニック麻布が取材されてた、、、。
あの堅い朝日新聞がリフトの取材を取り上げるなんてびっくり。
あの堅い朝日新聞がリフトの取材を取り上げるなんてびっくり。
387 ：347：03/07/07 16:44 ID:5dbJJC24
385さんありがとう。
目のカタチも少しずつもどってきたみたい。
目のカタチも少しずつもどってきたみたい。
388 ：名無しさん＠Before→After：03/07/07 21:53 ID:fIMoiR/b
かねだよ、かね！
389 ：名無しさん＠Before→After：03/07/08 02:39 ID:1nTYH7vQ
目の下、たるみだけじゃなくて、まつげよりで切開して、皮膚ものばした人それでも小じわ増えましたか？
390 ：名無しさん＠Before→After：03/07/10 09:21 ID:CzkePw1U
目の下のたるみ(くま)を切開してつり上げると変わりますか？ﾌｪｲｽﾘﾌﾄと迷っているのですが。切開したらどのくらいで人前に出れるのでしょう？教えてください！
392 ：347：03/07/11 00:11 ID:A/pZLpRd
1週間たって診察に行ったら、
いまちょうど手術前のタルミといっしょくらいの腫れがあるけど
だんだんひいていくからね、と言われました。
たしかに手術前のようにクマが目立ってちょと鬱です。。
あと、左目の下に以前からあった細長いシワが目立ってきちゃいました。
いそいでパックしてます。
やっぱ目の下は繊細なんですねー。
タバコもきっぱりやめる決心つきました。
いまちょうど手術前のタルミといっしょくらいの腫れがあるけど
だんだんひいていくからね、と言われました。
たしかに手術前のようにクマが目立ってちょと鬱です。。
あと、左目の下に以前からあった細長いシワが目立ってきちゃいました。
いそいでパックしてます。
やっぱ目の下は繊細なんですねー。
タバコもきっぱりやめる決心つきました。
393 ：名無しさん＠Before→After：03/07/11 00:19 ID:CXnvMX5v
下瞼ってたるんでる方が綺麗だと思う
私はたるませたい
私はたるませたい
394 ：名無しさん＠Before→After：03/07/11 01:35 ID:irjbIqq4
えぇぇ～～
それはたぶん涙袋と勘違いしているのでは・・・＞393
それはたぶん涙袋と勘違いしているのでは・・・＞393
395 ：名無しさん＠Before→After ：03/07/12 09:36 ID:LyTMFW4S
目の裏からの脱脂、とてもやりたいんですが、
どうしても怖い。。。
施術中、みえるんですか？
マバタキできないんですか？
どうしても怖い。。。
施術中、みえるんですか？
マバタキできないんですか？
396 ：名無しさん＠Before→After：03/07/12 10:00 ID:afZ+sL+k
397 ：347：03/07/12 12:15 ID:nt1eEs20
398 ：名無しさん＠Before→After：03/07/12 14:32 ID:O4EkeCzS
399 ：a：03/07/12 14:34 ID:n62bAnPe
生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
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えるまりねっと
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400 ：名無しさん＠Before→After：03/07/12 14:59 ID:Ytl4Dm19
ｲｪｰｲ400
401 ：名無しさん＠Before→After：03/07/12 17:03 ID:ZS0u1bqw
>>396
394じゃないけど本当に勘違いしてたんだ・・・。止めたのは医者なの？
確かに涙袋は若い時は可愛いけど、年取ったらたるみに変わりやすいかもね。
しかし涙袋＝たるみではないよ。たるみは老化現象。
多くのアイドルの下瞼にぷっくりある可愛い膨らみは涙袋。
たるみの芸能人は、治した人もいるけどはしのえみ、飯田香織、YOU、最近見ないが細川ふみえなど。
細川ふみえは元々涙袋持ちだけど、その下のたるみとクマがひどかった。
男の芸能人のほうがたくさんいるけど、その中でも最強なのはやっぱりこの人でしょう。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~nin-pro/nagatops.jpg
これでもやっぱりたるませたい？
394じゃないけど本当に勘違いしてたんだ・・・。止めたのは医者なの？
確かに涙袋は若い時は可愛いけど、年取ったらたるみに変わりやすいかもね。
しかし涙袋＝たるみではないよ。たるみは老化現象。
多くのアイドルの下瞼にぷっくりある可愛い膨らみは涙袋。
たるみの芸能人は、治した人もいるけどはしのえみ、飯田香織、YOU、最近見ないが細川ふみえなど。
細川ふみえは元々涙袋持ちだけど、その下のたるみとクマがひどかった。
男の芸能人のほうがたくさんいるけど、その中でも最強なのはやっぱりこの人でしょう。
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これでもやっぱりたるませたい？
402 ：名無しさん＠Before→After：03/07/12 17:10 ID:Ytl4Dm19
>>401
ｷｬｰｰｰｰｰｰｰｯｯｯｯ!!!!!!
ｷｬｰｰｰｰｰｰｰｯｯｯｯ!!!!!!
403 ：名無しさん＠Before→After：03/07/12 18:04 ID:1Hgq/HiP
涙袋ってすんごい下の位置にあると「たるみ」に見えてしまう事ない？
飯田圭織も、涙袋が下にありすぎるんだと思う。
飯田圭織も、涙袋が下にありすぎるんだと思う。
404 ：名無しさん＠Before→After：03/07/12 19:42 ID:Hp5rljFt
飯田圭織ってでも最近たるんでなくない？
完全にはなくなってないけど、前と比べたら全然目立たない。
（前はそれほどすごかった）
どうやって治したんだろう？？
すごくキレイになったと思う。
完全にはなくなってないけど、前と比べたら全然目立たない。
（前はそれほどすごかった）
どうやって治したんだろう？？
すごくキレイになったと思う。
405 ：名無しさん＠Before→After：03/07/12 23:52 ID:a4wcUkEn
>>404
確かにたるみがなくなってすっきりしたよね。
ttp://www.book-direct.co.jp/photo2002/iida_kaori/iida_kaori1_big.jpg
たるみピークの時は涙袋とは別のたるみが発生してたと思う。
この人って雰囲気と喋り方は別として顔立ちは整ってて綺麗だよね。
もっと明るい雰囲気だったら良かったのに、いつもムッとした顔で神経質そうに見えてしまう。
初めて喋ってるのを見た時は情緒不安定っぽいと思ってしまった。
たるみとクマがひどかった時は何かあったら呪いそうな雰囲気で怖かった・・・。
確かにたるみがなくなってすっきりしたよね。
ttp://www.book-direct.co.jp/photo2002/iida_kaori/iida_kaori1_big.jpg
たるみピークの時は涙袋とは別のたるみが発生してたと思う。
この人って雰囲気と喋り方は別として顔立ちは整ってて綺麗だよね。
もっと明るい雰囲気だったら良かったのに、いつもムッとした顔で神経質そうに見えてしまう。
初めて喋ってるのを見た時は情緒不安定っぽいと思ってしまった。
たるみとクマがひどかった時は何かあったら呪いそうな雰囲気で怖かった・・・。
406 ：名無しさん＠Before→After：03/07/13 00:10 ID:vExTPqw1
結局目の下の隈には何が一番いいのか。。。もはや混乱
407 ：名無しさん＠Before→After：03/07/13 00:25 ID:IY9srQU1
408 ：名無しさん＠Befoer→After：03/07/13 20:56 ID:L9NcHXJ0
>>375
亀レスですけど、その後どうしました？
>半年経って落ち着いたという方、こんな症状はありましたか...?
なかったですよ。オペ後2年近く経って、そういえば脂肪少し戻ったかな？
ってかんじです。脱脂した時先生は１０年先とかになったら、再オペ必要になるかも
しれないっていってました。
私たちぐらいの年代って微妙ですよね～。人にもよるんでしょうけど
もう年だし で開き直れないし
同じ環境に若い子がたくさんいたりすると
皺とか老けるとか、かなり敏感になります。
それでそれすらプライドか見栄かわからないけど、口に出して言えなかったな。
亀レスですけど、その後どうしました？
>半年経って落ち着いたという方、こんな症状はありましたか...?
なかったですよ。オペ後2年近く経って、そういえば脂肪少し戻ったかな？
ってかんじです。脱脂した時先生は１０年先とかになったら、再オペ必要になるかも
しれないっていってました。
私たちぐらいの年代って微妙ですよね～。人にもよるんでしょうけど
もう年だし で開き直れないし
同じ環境に若い子がたくさんいたりすると
皺とか老けるとか、かなり敏感になります。
それでそれすらプライドか見栄かわからないけど、口に出して言えなかったな。
409 ：名無しさん＠Before→After：03/07/13 21:03 ID:PtuqgHDz
410 ：名無しさん＠Before→After：03/07/13 22:56 ID:wKaPi/Yx
メイクはしないんですよ。
口紅も塗らないタイプ。
メイクしなくてもわりとはっきりしてるほうなんで。。
口紅も塗らないタイプ。
メイクしなくてもわりとはっきりしてるほうなんで。。
411 ：名無しさん＠Before→After：03/07/14 10:32 ID:p5drDJO0
涙袋は確かにかわいいですね。でも、涙袋の下にたるみがあると、そっちの方が目立って老けて見えます。でも、手術でたるみを取ると今度は本来ある涙袋の方が目立つようになります。要するに、目は一番人に印象を与える部分なので、悩んでいるなら
412 ：２８歳 女：03/07/14 13:10 ID:Ux2RH5o/
寝ても休んでも目の下のくまが消えない。
WHY? (号泣
WHY? (号泣
413 ：名無しさん＠Before→After：03/07/14 13:37 ID:SsFTMNlL
若ければ、充分な睡眠でくまは取れるけどね。もう、老化現象なんですよ。
414 ：a：03/07/14 14:05 ID:6seiZUAU
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415 ：２８歳 女：03/07/14 14:54 ID:Ux2RH5o/
みなさんは、何歳くらいからくまできましたか？
回復しなくなった年齢。。
回復しなくなった年齢。。
416 ：名無しさん＠Before→After：03/07/14 16:46 ID:CxB0o3Z1
都内KUの先生がよいと思われます！
417 ：名無しさん＠Before→After：03/07/15 07:32 ID:zLj0cxy0
私は小学校の頃からうっすらクマがあったよ。貧血症だったしそういう体質なんだと思う。
充分睡眠取っても取れないクマはある。老化現象とは限らない。
色白で目の下にクマがある子ってクラスに１人はいたけどな。
充分睡眠取っても取れないクマはある。老化現象とは限らない。
色白で目の下にクマがある子ってクラスに１人はいたけどな。
418 ：名無しさん＠Before→After：03/07/15 14:00 ID:wq80aimO
aaaa
419 ：名無しさん＠Before→After：03/07/15 19:33 ID:YaKHBqGv
笑うと脂肪が膨らんで、かつなぜかその中に皺が食い込んで気持ちの悪い笑顔になります。
脱脂考えてますが、ちりめん皺爆発する人としない人がいる違いは何でしょうね。
身内に美容外科医がいますが、「皺は普通でない」といいます。本当に身内なので嘘ではないと思います。
来月脱脂予定の２４です。どうせいつか脂肪は抜くのだから早いほうが脂肪に沿った皺が形成されなくてよいと思っていますが、甘いでしょうか。
私は半端なく目がでかいので目周りの老化が深刻です。
同じくらいの年齢でやられた方がいたらぜひ経験聞かせてください・・
脱脂考えてますが、ちりめん皺爆発する人としない人がいる違いは何でしょうね。
身内に美容外科医がいますが、「皺は普通でない」といいます。本当に身内なので嘘ではないと思います。
来月脱脂予定の２４です。どうせいつか脂肪は抜くのだから早いほうが脂肪に沿った皺が形成されなくてよいと思っていますが、甘いでしょうか。
私は半端なく目がでかいので目周りの老化が深刻です。
同じくらいの年齢でやられた方がいたらぜひ経験聞かせてください・・
420 ：名無しさん＠Before→After：03/07/15 19:37 ID:YaKHBqGv
それと、経験者の方に聞きたいのですが、目の下の脂肪は全部で三つですよね。
その三つを調整して抜くとは、１つか２つか、または３つ全部抜くのか、というall or nothingの調整でしょうか。
それとも、その1つ1つの量を調整して抜けるということでしょうか。
前者なら、それほど医師選びは深刻でないと思うのですが・・
後者ならそれこそ、一生医師の腕を顔につけて歩くようなものですよねえ。。目の下の皮膚って薄いから丸見え。
その三つを調整して抜くとは、１つか２つか、または３つ全部抜くのか、というall or nothingの調整でしょうか。
それとも、その1つ1つの量を調整して抜けるということでしょうか。
前者なら、それほど医師選びは深刻でないと思うのですが・・
後者ならそれこそ、一生医師の腕を顔につけて歩くようなものですよねえ。。目の下の皮膚って薄いから丸見え。
421 ：名無しさん＠Before→After：03/07/15 20:15 ID:DpwGHkl4
私も子供の頃から目の下がクマっていうかたるんでた。（その歳でたるみっていうのおかしい？）
たるみ部の色も黒かったし、「なんでいつも寝不足なの？」とか
言われてたなぁ（苦笑
当時のあだなは「クマ」。子供って残酷。。
骨格でそういうふうになっちゃう人っているんだって。
皮膚科で相談したらそう言われたよ、
治すのは美容外科じゃないとムリだって。（：＿：）
赤ちゃんの時の写真見てもくっきりしわ出てるし、なんでこんなふーに生まれたんだろ。。
兄弟もクマがちだけど、私ほどひどくないのになぁ。あぁｘ
たるみ部の色も黒かったし、「なんでいつも寝不足なの？」とか
言われてたなぁ（苦笑
当時のあだなは「クマ」。子供って残酷。。
骨格でそういうふうになっちゃう人っているんだって。
皮膚科で相談したらそう言われたよ、
治すのは美容外科じゃないとムリだって。（：＿：）
赤ちゃんの時の写真見てもくっきりしわ出てるし、なんでこんなふーに生まれたんだろ。。
兄弟もクマがちだけど、私ほどひどくないのになぁ。あぁｘ
422 ：347：03/07/16 10:48 ID:F1fF6rkL
>>419.420
わたし25歳です。
脱脂して2週間たちました。
わたしの場合、チリメン皺は増えたというより以前から少しだけあったののが
脱脂したことによって目立った感じです。
あと、薄くあった小じわも前より深くなった気がします。
覚悟してたことだけどけっこー落ち込み気味かな。
だから、今現在自分の目の下をチェックしてみるといいと思います。
タルミ以外で気になる小じわなどが少しでもあれば、
それが目立つことになるかもしれません。
でもまだ目の下ちょっと黒いし、きれいになるには3ヶ月くらいかかるってゆーから
希望は捨てずケアと錠剤などの補給をし続けてます。
またわたしも報告に来るので419さんも来月脱脂したら報告しに来てねー。
手術がんばってください☆
わたし25歳です。
脱脂して2週間たちました。
わたしの場合、チリメン皺は増えたというより以前から少しだけあったののが
脱脂したことによって目立った感じです。
あと、薄くあった小じわも前より深くなった気がします。
覚悟してたことだけどけっこー落ち込み気味かな。
だから、今現在自分の目の下をチェックしてみるといいと思います。
タルミ以外で気になる小じわなどが少しでもあれば、
それが目立つことになるかもしれません。
でもまだ目の下ちょっと黒いし、きれいになるには3ヶ月くらいかかるってゆーから
希望は捨てずケアと錠剤などの補給をし続けてます。
またわたしも報告に来るので419さんも来月脱脂したら報告しに来てねー。
手術がんばってください☆
423 ：名無しさん＠Before→After：03/07/16 13:41 ID:VOrc8akH
>>415
28歳の時ですね。
その頃毎日、夜勤で夜更かしをしていてなんか目の下が重いなあ（疲れると目が重くなる）
と思って次の日の朝鏡を見たら、目の下にシワができていて
愕然とした記憶があります。
ある日突然という感じですね。
28歳の時ですね。
その頃毎日、夜勤で夜更かしをしていてなんか目の下が重いなあ（疲れると目が重くなる）
と思って次の日の朝鏡を見たら、目の下にシワができていて
愕然とした記憶があります。
ある日突然という感じですね。
424 ：老化は突然やって来る。：03/07/16 16:08 ID:MfT3j9HB
＞＞423
わかる～っ！
そうなんです。私もある日突然やって来た”しわ”に愕然とした記憶があります。
「老化はある日突然やって来る。」
＞＞422
下瞼の内側からの脱脂でしたか?
内出血しましたか？
オペ中は痛くなかったですか？
わかる～っ！
そうなんです。私もある日突然やって来た”しわ”に愕然とした記憶があります。
「老化はある日突然やって来る。」
＞＞422
下瞼の内側からの脱脂でしたか?
内出血しましたか？
オペ中は痛くなかったですか？
425 ：名無しさん＠Before→After：03/07/16 17:08 ID:0TPKAZ5H
確かにある日突然だ。
でも冷静に考えると、老化は確実に一歩一歩進んでいたはずで、
ある日突然「気付いた」っていうのが正しいんだよな
でも冷静に考えると、老化は確実に一歩一歩進んでいたはずで、
ある日突然「気付いた」っていうのが正しいんだよな
426 ：名無しさん＠Before→After：03/07/16 17:31 ID:y8TYRxVm
デメキン扱いされたというわけで
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8593/seikei.htm
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8593/seikei.htm
427 ：347：03/07/17 12:25 ID:vzJ0ULfI
>>424
内側からの脱脂のみです。
内出血は2週間たった今もうっすら残ってます。
てゆーかこの黒いの内出血じゃなかくてこのまま残ったらどーしよー・・
てゆーのが今の不安です。
手術前は脂肪でふくらんでいて、術後はなんかくぼんでる？
どっちにしてもクマじゃん！て感じで悲しい。
オペ中は麻酔のせいでそんなに痛くはないけど、ひっぱてる～！とか
かすかな鈍痛はあってちょっと気持ち悪いかな。
麻酔は少し痛いけど、二度とこの手術はイヤダ！てほどの痛みじゃないです。
内側からの脱脂のみです。
内出血は2週間たった今もうっすら残ってます。
てゆーかこの黒いの内出血じゃなかくてこのまま残ったらどーしよー・・
てゆーのが今の不安です。
手術前は脂肪でふくらんでいて、術後はなんかくぼんでる？
どっちにしてもクマじゃん！て感じで悲しい。
オペ中は麻酔のせいでそんなに痛くはないけど、ひっぱてる～！とか
かすかな鈍痛はあってちょっと気持ち悪いかな。
麻酔は少し痛いけど、二度とこの手術はイヤダ！てほどの痛みじゃないです。
428 ：mari：03/07/18 03:17 ID:V7OB6nvS
こんばんわ！私はいつもこのコーナー見ています。かなり小さい頃からたるみがあるプラス皮膚が薄いためくっきりめっきりクマがあります。
去年ローンをくんでリッツで目の下の脂肪をとりました。手術事体はうまかったのですが、私のクマにはあってなくて、脂肪がなくなったぶん皮膚
がたるんでしまい、クマの幅がひろくなってしまいました。今回品川と湘南で皮膚切りのカウンセリングする予定です。若い方で経験のある方ぜひ
どのくらい腫れたとかなんでもいいんで情報ください
去年ローンをくんでリッツで目の下の脂肪をとりました。手術事体はうまかったのですが、私のクマにはあってなくて、脂肪がなくなったぶん皮膚
がたるんでしまい、クマの幅がひろくなってしまいました。今回品川と湘南で皮膚切りのカウンセリングする予定です。若い方で経験のある方ぜひ
どのくらい腫れたとかなんでもいいんで情報ください
429 ：名無しさん＠Before→After：03/07/18 04:13 ID:oqPXS0lO
＞こんばんわ！私はいつもこのコーナー見ています。
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430 ：名無しさん＠Before→After：03/07/18 10:34 ID:Hght2AjJ
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431 ：名無しさん＠Before→After：03/07/18 12:43 ID:TP8eL/EI
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432 ：名無しさん＠Before→After：03/07/18 17:02 ID:LEnMcsvl
コーナーじゃなくてスレ(スレッド)って言うんだよって教えてあげればいいじゃないか。
433 ：名無しさん＠Before→After：03/07/18 17:45 ID:hORefvqm
＞私のクマにはあってなくて、脂肪がなくなったぶん皮膚
がたるんでしまい、クマの幅がひろくなってしまいました
どういうこと？皮膚が伸びてたってのはわかるけどクマの幅が広がったっていうのは。。。
がたるんでしまい、クマの幅がひろくなってしまいました
どういうこと？皮膚が伸びてたってのはわかるけどクマの幅が広がったっていうのは。。。
434 ：名無しさん＠Before→After：03/07/18 21:45 ID:6SAFVpLW
私も伸びた感じです。頬の真ん中にUの字でシワが入ってしまいました。
深くなったらどうしたらいいんだろう...怖すぎる...
何がいいんでしょうか...
深くなったらどうしたらいいんだろう...怖すぎる...
何がいいんでしょうか...
435 ：名無しさん＠Before→After：03/07/18 21:50 ID:6SAFVpLW
慶友でボトックス打たれた方いらっしゃいますか?
腕はいいんでしょうか?
脱脂や眼瞼下垂はいいみたいだけど、ボトはどうでしょうか?
腕はいいんでしょうか?
脱脂や眼瞼下垂はいいみたいだけど、ボトはどうでしょうか?
436 ：名無しさん＠Before→After：03/07/19 14:26 ID:8fhqaj8H
>435
目の下にボトは普通してはいけないのでは・・
目の下にボトは普通してはいけないのでは・・
437 ：名無しさん＠Before→After：03/07/19 17:45 ID:2BMuYMMj
なぜいけないと言われているんでしょう...?
表情筋ではないから?
ピーリングはいいと言いますが...?
表情筋ではないから?
ピーリングはいいと言いますが...?
438 ：名無しさん＠Before→After：03/07/19 22:34 ID:+WSMgeaP
私は脱脂して目の下が陥没しました。
クマが真っ黒になった。
クマが真っ黒になった。
439 ：名無しさん＠Before→After：03/07/19 23:04 ID:AEE2joHb
440 ：名無しさん＠Before→After：03/07/19 23:42 ID:OodBMfmi
東京以外だったらどうでもいいってか？！
おまえこそ（ｒｙ
おまえこそ（ｒｙ
441 ：名無しさん＠Before→After：03/07/20 00:05 ID:aIcutOlk
442 ：名無しさん＠Before→After：03/07/20 12:57 ID:dt8RUO/4
経験者の方、教えてください。
目の下の脱脂は、調節可能なのですか？
取りすぎとかいうけど、3つあるうちの袋を２つとるか3つとるかしか選択ないわけでしょう？
それともその袋の中身を少しだけ均等に取っていくという作業をするのですか？
でも、それだととり終わった後に、「袋」を見るってことはないですよね・・
過去ログだと、取った袋を見た方が結構いらしたので・・
目の下の脱脂は、調節可能なのですか？
取りすぎとかいうけど、3つあるうちの袋を２つとるか3つとるかしか選択ないわけでしょう？
それともその袋の中身を少しだけ均等に取っていくという作業をするのですか？
でも、それだととり終わった後に、「袋」を見るってことはないですよね・・
過去ログだと、取った袋を見た方が結構いらしたので・・
443 ：名無しさん＠Before→After：03/07/20 20:00 ID:GFmlX7Ci
結局、茶クマなくすにはレーザー治療以外なし？？
それで治るならお金かけてもやりたいけど…後遺症とかないのかな？
それで治るならお金かけてもやりたいけど…後遺症とかないのかな？
444 ：名無しさん＠Before→After：03/07/20 20:07 ID:58hbylIV
皮膚科行って聞けば教えてくれるだろ。
445 ：あかんべ：03/07/21 02:07 ID:QRWssGHy
以前、大阪の美容外科で下瞼脱脂の手術をしてあかんべになったと書いた者です。
２，３ヶ月すると徐々に直ってきました。まだちょっとまだちょっと皺は
あるのですが、それも徐々になくなってきてるように思います。
この手術の術後は長い目で見た方がいいと思いますよ。
皆さん少しでも参考にしてください。
２，３ヶ月すると徐々に直ってきました。まだちょっとまだちょっと皺は
あるのですが、それも徐々になくなってきてるように思います。
この手術の術後は長い目で見た方がいいと思いますよ。
皆さん少しでも参考にしてください。
446 ：名無しさん＠Before→After：03/07/21 16:18 ID:bxkAqzxr
>445
え？脱脂のみであかんべになったのですか？皮膚切除はなしで？？
え？脱脂のみであかんべになったのですか？皮膚切除はなしで？？
447 ：名無しさん＠Before→After：03/07/21 20:47 ID:qO4jQxYX
キスミントガムのCM観て
高橋マリ子ちゃんも目の下のたるみすごいと思った。
でも彼女の場合中学生の頃から結構すごいよね。
お父さんは北欧系の米国人みたいだし、
だから目の下の皮膚が薄いのかな？
色白で肌のキメが細かい人がたるみやすいのかも。
あと骨格も左右するけどね。
松たか子くらい頬骨出てたらたるまないような気が。
面の皮が厚い人がある意味羨ましい。
そういう人は目の下たるまないw
高橋マリ子ちゃんも目の下のたるみすごいと思った。
でも彼女の場合中学生の頃から結構すごいよね。
お父さんは北欧系の米国人みたいだし、
だから目の下の皮膚が薄いのかな？
色白で肌のキメが細かい人がたるみやすいのかも。
あと骨格も左右するけどね。
松たか子くらい頬骨出てたらたるまないような気が。
面の皮が厚い人がある意味羨ましい。
そういう人は目の下たるまないw
448 ：名無しさん＠Before→After：03/07/21 22:00 ID:nDhxg3uZ
>>447
私も頬骨出てるけど子供の頃からクマがあって、今は弛み追加で悩んでるよ。
骨格的に目の下がクマっぽくなったり窪んだりしやすいらしい。
頬骨が出てて皮膚が薄いほうがクマが目立つし弛みやすいから悲惨よ。
たぶん松たか子は皮膚が丈夫なんじゃないかなぁ。
外人が目の下窪んだり弛みやすいのは頬も含め凹凸が激しい骨格だからだし。
私も頬骨出てるけど子供の頃からクマがあって、今は弛み追加で悩んでるよ。
骨格的に目の下がクマっぽくなったり窪んだりしやすいらしい。
頬骨が出てて皮膚が薄いほうがクマが目立つし弛みやすいから悲惨よ。
たぶん松たか子は皮膚が丈夫なんじゃないかなぁ。
外人が目の下窪んだり弛みやすいのは頬も含め凹凸が激しい骨格だからだし。
449 ：名無しさん＠Before→After：03/07/22 02:33 ID:y3mO8pSq
脂肪抜きだけでも取りすぎるとあかんべになる人いるみたいですよ。
なので、あまり取りすぎるのは控えた方がよいと思われます。
なので、あまり取りすぎるのは控えた方がよいと思われます。
450 ：347：03/07/22 15:11 ID:RuWOh07H
445さんの言うとおり、時間がたつほどに落ち着いてきてると思う（約1ヵ月経過デス）
目の下の黒みは1ヵ月たった今やっと薄くなってきたなーて感じ
もっと薄くならなきゃ困るけど
わたしは脱脂のみだけど、脂肪とりすぎたせいじゃなくて、
術後の腫れで左目だけアカンベーになってたけど10日くらいで治りましたよ
目の下の黒みは1ヵ月たった今やっと薄くなってきたなーて感じ
もっと薄くならなきゃ困るけど
わたしは脱脂のみだけど、脂肪とりすぎたせいじゃなくて、
術後の腫れで左目だけアカンベーになってたけど10日くらいで治りましたよ
451 ：名無しさん＠Before→After：03/07/22 15:31 ID:qZVsM7kG
>>448
私もほお骨出てるけど小さい頃からクマに悩まされてるよ・・・
たるみもあるし
骨格と貧弱な肌を恨むよヽ（`Д´）ノ ウワァァァン
脱脂もやったけどたるみ戻ってきた・・・はぁ
目の形もちょっと変わっちゃったし
もうどうすりゃいいのかわかりませんわぁ
私もほお骨出てるけど小さい頃からクマに悩まされてるよ・・・
たるみもあるし
骨格と貧弱な肌を恨むよヽ（`Д´）ノ ウワァァァン
脱脂もやったけどたるみ戻ってきた・・・はぁ
目の形もちょっと変わっちゃったし
もうどうすりゃいいのかわかりませんわぁ
452 ：名無しさん＠Before→After：03/07/22 23:51 ID:+eFE3OwP
脱脂して目の下のちりめん皺ができるまでは、どのくらいかるのですか？
私は３週間前に脱脂して目の下のちりめん皺はできていません。
おおじわはできました。
私は３週間前に脱脂して目の下のちりめん皺はできていません。
おおじわはできました。
453 ：名無しさん＠Before→After：03/07/23 00:04 ID:bqb7SI2t
>452さん
えっ？大じわできてしまったのですか。。ちなみにそれは元からあったラインですか？
それと、もし差し支えなければお歳伺いたいです
たるみがあるときは、皺ができてもこのたるみをとりたい！っテ思うんですけど、
いざ皺ができるとやっぱりショックですよね・・。
でも、皺にはレチノールとかピール色々ありますが、たるみは切除しかないですから・・
えっ？大じわできてしまったのですか。。ちなみにそれは元からあったラインですか？
それと、もし差し支えなければお歳伺いたいです
たるみがあるときは、皺ができてもこのたるみをとりたい！っテ思うんですけど、
いざ皺ができるとやっぱりショックですよね・・。
でも、皺にはレチノールとかピール色々ありますが、たるみは切除しかないですから・・
454 ：452：03/07/23 00:24 ID:8EkXf15x
>453さん
32どえす。
おまけに目の下が今もじんじん痛む。
整形ってさ～。
色々やったけど、満足できたことなんてないよ。
高いお金払って、いた～い思いして、皆に隠れて、会社休んでまでしても...
とほほ。
32どえす。
おまけに目の下が今もじんじん痛む。
整形ってさ～。
色々やったけど、満足できたことなんてないよ。
高いお金払って、いた～い思いして、皆に隠れて、会社休んでまでしても...
とほほ。
455 ：mari：03/07/23 01:38 ID:eH3RZlYi
お久し振りです。私前に書き込みをしたmariです。わたしはリッツで脱脂をしました。
私は、もとの色が白く、皮膚がうすいのです。薄い皮膚をささえていた脂肪がなくなってしまい
皮膚がたるんでしまいました。目のクマがさらに拡大したかんじにくぼんでしまいました。
病院はうまくとってくれたと思うのです。他院に相談したら、まだとれる脂肪はあると言われました。
でも変わらないと確信があるので、目の下の皮膚切りに品川と湘南美容にカウンセリング
しにいきました。品川はすごく適当な感じがしました。「もっかい脱脂しなよ」みたいなかんじ
でした。湘南はすごく親身になってくれました。「１９歳に皮膚切りは早いと思う」と営業目的
なコメントもなかったです。でも私は服が好きだし、大好きな彼氏もいます。
外見だけが大事ではないと思うのですが、どうしてもおきらめられないのです。
クマのたるみさえなければ・・・と思う毎日です。８月中旬に手術予定です。
手術中は痛みはどれくらいでしょうか？経験のあるかた返事ください
私は、もとの色が白く、皮膚がうすいのです。薄い皮膚をささえていた脂肪がなくなってしまい
皮膚がたるんでしまいました。目のクマがさらに拡大したかんじにくぼんでしまいました。
病院はうまくとってくれたと思うのです。他院に相談したら、まだとれる脂肪はあると言われました。
でも変わらないと確信があるので、目の下の皮膚切りに品川と湘南美容にカウンセリング
しにいきました。品川はすごく適当な感じがしました。「もっかい脱脂しなよ」みたいなかんじ
でした。湘南はすごく親身になってくれました。「１９歳に皮膚切りは早いと思う」と営業目的
なコメントもなかったです。でも私は服が好きだし、大好きな彼氏もいます。
外見だけが大事ではないと思うのですが、どうしてもおきらめられないのです。
クマのたるみさえなければ・・・と思う毎日です。８月中旬に手術予定です。
手術中は痛みはどれくらいでしょうか？経験のあるかた返事ください
456 ：名無しさん＠Before→After：03/07/23 09:26 ID:S4rnnmdD
457 ：mari：03/07/24 01:10 ID:r0QUvyuT
ですよね！だから芸能人もどんどん整形の回数を重ねて顔かわっていっている人も
少なくないと思います。でもあきらめないでがんばりましょうよ！来週皮膚切開ですか！
感想きかせてくださいね！
少なくないと思います。でもあきらめないでがんばりましょうよ！来週皮膚切開ですか！
感想きかせてくださいね！
458 ：名無しさん＠Before→After：03/07/24 01:18 ID:EuF+PsuA
＞456
皮膚切開の手術は必ず跡が残ります。
今ならやめれますよ。まだ
皮膚切開の手術は必ず跡が残ります。
今ならやめれますよ。まだ
459 ：名無しさん＠Before→After：03/07/24 02:23 ID:S7LhmzKs
８月の中旬に脱脂の手術をする予定なのですが、
過去ログを見ると結膜側からの脱脂の手術をして失明した方が
いるのを見てビックリしました。
今､キャンセルしようか迷っています。
手術をした方で失明の危険を感じた方がいれば
教えて下さい。
過去ログを見ると結膜側からの脱脂の手術をして失明した方が
いるのを見てビックリしました。
今､キャンセルしようか迷っています。
手術をした方で失明の危険を感じた方がいれば
教えて下さい。
460 ：名無しさん＠Before→After：03/07/24 09:25 ID:L2jCgvJM
>>459
過去ログを見ると結膜側からの脱脂の手術をして失明した方が
いるのを見てビックリしました。
わたしが皮膚切開にした理由が、その過去ログを読んだからです。
万が一を考えました。失明はやり直しが二度とききませんからね。
でも、
>>458
皮膚切開の手術は必ず跡が残ります。
こうなると、おいおい、という気がしてきました。
医者は満足できると言ったけれど。
そこの医者には症例写真がないのよね。ハァ～。
過去ログを見ると結膜側からの脱脂の手術をして失明した方が
いるのを見てビックリしました。
わたしが皮膚切開にした理由が、その過去ログを読んだからです。
万が一を考えました。失明はやり直しが二度とききませんからね。
でも、
>>458
皮膚切開の手術は必ず跡が残ります。
こうなると、おいおい、という気がしてきました。
医者は満足できると言ったけれど。
そこの医者には症例写真がないのよね。ハァ～。
461 ：名無しさん＠Before→After：03/07/24 10:21 ID:4l+0VyNg
19で下瞼の皮膚切りなんて恐すぎ止めた方がよいよ。
462 ：名無しさん＠Before→After：03/07/24 10:56 ID:w9QVfaFP
結膜側から脂肪とっただけでなんで失明するんですか？
463 ：名無しさん＠Before→After：03/07/24 12:19 ID:OndaGELo
＞４６２さん
ここにくるのに、勉強不足ですわ・・・
ここにくるのに、勉強不足ですわ・・・
464 ：名無しさん＠Before→After：03/07/24 12:34 ID:EuF+PsuA
>463 さん
そんなこと言わずに教えて！
そんなこと言わずに教えて！
465 ：347：03/07/24 14:03 ID:BHA+1mFF
466 ：名無しさん＠Before→After：03/07/24 18:53 ID:WbuPLxbg
そうそう、１９歳で皮膚切りは恐いよ！
私は４０歳のおばばだけど、去年は皮膚切りだけしました。
先生が 脱脂は必要ないって言ったからね。でも、たるみが残ってて、どうしても納得いかない仕上がりで
今年、脱脂料金８万円は自費。皮膚切りは、無料で再手術してもらいました。
今、一ヶ月たちますが 大満足です。
先生にも、とても感謝してますよ。
私は４０歳のおばばだけど、去年は皮膚切りだけしました。
先生が 脱脂は必要ないって言ったからね。でも、たるみが残ってて、どうしても納得いかない仕上がりで
今年、脱脂料金８万円は自費。皮膚切りは、無料で再手術してもらいました。
今、一ヶ月たちますが 大満足です。
先生にも、とても感謝してますよ。
467 ：名無しさん＠Before→After：03/07/24 20:48 ID:EuF+PsuA
＞466さん
切った跡が残ってないですか？
切った跡が残ってないですか？
468 ：466：03/07/24 21:25 ID:PU1XDX5p
下まつげに薄いアイライン引いてる感じかな～～
でも 目が大きく見えて得した気分。
とにかく たるたるがなくなった事が何より満足ってことです。
でも 目が大きく見えて得した気分。
とにかく たるたるがなくなった事が何より満足ってことです。
469 ：名無しさん＠Before→After：03/07/24 21:31 ID:+3D9w5W+
468さん
貴重な体験ありがとうございます。
私も皮切りと脱脂の手術考えていますが、
その後、小じわ等は増えていませんか？
脱脂すると小じわ等が増えるってカキコが多いので心配です。
貴重な体験ありがとうございます。
私も皮切りと脱脂の手術考えていますが、
その後、小じわ等は増えていませんか？
脱脂すると小じわ等が増えるってカキコが多いので心配です。
470 ：名無しさん＠Before→After：03/07/24 21:37 ID:omkf+lNL
>>332
確かに民間を見下してる奴は多いだろうし、それ以上に公務員の立場に陶酔してる奴は多いだろうな。
辻本の件とはそれるが学生のお前に一つだけアドバイス。よほどのことがない限り公務員になっておけ。
もし超一流企業等、大物のサラリーマンになって成功できる確実な保証があるんだったら話は別だけど
会社員の90%以上の人間はそんな生まれついたような実力はない。ほとんどがクズだ。
頑張って有名企業に入ったって先はどうなるかわからない。リストラ・倒産だって会社ならどんな所でも起こりうるんだ。
だからこそ努力することでほぼ確実に幸せを手にいれる方法がある。
それが公務員さ。周知の通りリストラがない。ボーナス・退職金からリーマンよりも多い年金生活までの保障。
あと俺の経験から言わせてもらえば、リーマンよりも早く帰れるし残業代はきっちり出る。
有給も比較的取りやすいし（取らないと怒られる場合もある）、自分のやりたいことを若いときに満喫できる。
給料も並みの民間じゃ公務員には勝てんよ。もし1日中きっちり働いて公務員より少し多く給料もらったって何の得になる？
時間単位あたりにすれば公務員のほうが断然上。それに今の時代余暇も必要だよ。仕事ばかりの人生なんて楽しいはずがない。
それにこの先公務員の待遇が悪くなっても公務員＞民間人という図式は変わらない。
だって比例するように民間もどんどん悪化していくからね（前述の通り景気は絶対回復しない）。
俺の知り合いの中に「安定が何だ、俺は民間に入っていっぱい稼ぐぞ!」なんて息巻いてた奴が何人もいたけど、
そいつらの今の現実は、しょぼい平社員やセールスマン、レンタルビデオ屋の店員などなど。
その中にはリストラされた奴、ボーナス・退職金カットの奴多数。
サービス残業で好きなだけこき使われて自分の人生を束縛されてるよ。
まあ新入社員で「バリバリ働くぞ」と思ってる奴も数年後には民間の現実を思い知らされるんだろうな。
こういうレスすると、自分にレスされてるわけでもないのに「うちは年収～千万，民間のほうが断然給料よくてやりがいある」
みたいなネタレスで必死に抵抗してくる奴がいるだろ？ 釣り・煽りと言ってはぐらかす奴もいるだろ？
でもそういう奴らの言うことにだまされちゃいけない。図星なのが見え見えで笑えるけどな（ｗ。
確かに民間を見下してる奴は多いだろうし、それ以上に公務員の立場に陶酔してる奴は多いだろうな。
辻本の件とはそれるが学生のお前に一つだけアドバイス。よほどのことがない限り公務員になっておけ。
もし超一流企業等、大物のサラリーマンになって成功できる確実な保証があるんだったら話は別だけど
会社員の90%以上の人間はそんな生まれついたような実力はない。ほとんどがクズだ。
頑張って有名企業に入ったって先はどうなるかわからない。リストラ・倒産だって会社ならどんな所でも起こりうるんだ。
だからこそ努力することでほぼ確実に幸せを手にいれる方法がある。
それが公務員さ。周知の通りリストラがない。ボーナス・退職金からリーマンよりも多い年金生活までの保障。
あと俺の経験から言わせてもらえば、リーマンよりも早く帰れるし残業代はきっちり出る。
有給も比較的取りやすいし（取らないと怒られる場合もある）、自分のやりたいことを若いときに満喫できる。
給料も並みの民間じゃ公務員には勝てんよ。もし1日中きっちり働いて公務員より少し多く給料もらったって何の得になる？
時間単位あたりにすれば公務員のほうが断然上。それに今の時代余暇も必要だよ。仕事ばかりの人生なんて楽しいはずがない。
それにこの先公務員の待遇が悪くなっても公務員＞民間人という図式は変わらない。
だって比例するように民間もどんどん悪化していくからね（前述の通り景気は絶対回復しない）。
俺の知り合いの中に「安定が何だ、俺は民間に入っていっぱい稼ぐぞ!」なんて息巻いてた奴が何人もいたけど、
そいつらの今の現実は、しょぼい平社員やセールスマン、レンタルビデオ屋の店員などなど。
その中にはリストラされた奴、ボーナス・退職金カットの奴多数。
サービス残業で好きなだけこき使われて自分の人生を束縛されてるよ。
まあ新入社員で「バリバリ働くぞ」と思ってる奴も数年後には民間の現実を思い知らされるんだろうな。
こういうレスすると、自分にレスされてるわけでもないのに「うちは年収～千万，民間のほうが断然給料よくてやりがいある」
みたいなネタレスで必死に抵抗してくる奴がいるだろ？ 釣り・煽りと言ってはぐらかす奴もいるだろ？
でもそういう奴らの言うことにだまされちゃいけない。図星なのが見え見えで笑えるけどな（ｗ。
471 ：名無しさん＠Before→After：03/07/24 21:55 ID:EuF+PsuA
＞466さん レスありがとうございます。
オペの時の痛みはどうでしたか？
オペの時の痛みはどうでしたか？
472 ：名無しさん＠Before→After：03/07/24 22:38 ID:vuhTlDOZ
473 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/25 11:34 ID:wKiWBvqT
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
474 ：466：03/07/25 12:14 ID:UFqADd6k
オペの時の痛みは、麻酔がよく効いてた去年は、ほとんど感じなかったのに
今回２度目は、麻酔の注射がめちゃ痛いのは仕方ないとしても
途中麻酔がきれて とにかく痛かった！！
体調によるのかなァ～～？？
それと～
私は、術後５日めにどうしても仕事にでなきゃなんなくなって
腫れはほとんど引いてたので、透明な糸つけたまま仕事しました！
だれもなんとも言わなかったけど ６日めに抜糸した翌日は縫い目が赤くなってたので、「どーしたの？目の下あかいよ！」って言われたので「アレルギーかな～～？？かゆいのよね～目がさ～～」ってごまかして終わり。
だからほぼ大丈夫なのは、人によるんじゃないでしょうか？
たるみを皮膚切って取ったなんてだれも気付かないし、「メイクかえた？顔すっきりしてるよね！」ってよく言われるし、
４０ばばなのに すごく若く見られるようになったから、私の場合は成功ってことだと。
脱脂は少しだけにしました。なにしろばばなもんで窪んじゃってムンクになってもこわいので・・・
今回２度目は、麻酔の注射がめちゃ痛いのは仕方ないとしても
途中麻酔がきれて とにかく痛かった！！
体調によるのかなァ～～？？
それと～
私は、術後５日めにどうしても仕事にでなきゃなんなくなって
腫れはほとんど引いてたので、透明な糸つけたまま仕事しました！
だれもなんとも言わなかったけど ６日めに抜糸した翌日は縫い目が赤くなってたので、「どーしたの？目の下あかいよ！」って言われたので「アレルギーかな～～？？かゆいのよね～目がさ～～」ってごまかして終わり。
だからほぼ大丈夫なのは、人によるんじゃないでしょうか？
たるみを皮膚切って取ったなんてだれも気付かないし、「メイクかえた？顔すっきりしてるよね！」ってよく言われるし、
４０ばばなのに すごく若く見られるようになったから、私の場合は成功ってことだと。
脱脂は少しだけにしました。なにしろばばなもんで窪んじゃってムンクになってもこわいので・・・
475 ：名無しさん＠Before→After：03/07/25 13:28 ID:ASiC9V3F
466さん
私も40ばばです。
悩んでるけど 怖くてできない・・
やはり、皮膚切り取り方だと思います。
術後直の腫れ具合はどうでした？
私も40ばばです。
悩んでるけど 怖くてできない・・
やはり、皮膚切り取り方だと思います。
術後直の腫れ具合はどうでした？
476 ：466：03/07/25 16:45 ID:wHjdeRvD
手術直後は そりゃもう浮腫んでるし、肌色の紙テープ貼られてるから
サングラスが必要ですよ。
むしろ、腫れは翌日のほうがきついですよ。
切り取ってるんですからねぇ・・・
私は脱脂もしたけど内出血はしなかった。術後からすぐアイスノンで冷やしまくりました。
翌日、自分で紙テープはがして張り替えました。
４日めくらいからかなり腫れはひきましたね。
サングラスが必要ですよ。
むしろ、腫れは翌日のほうがきついですよ。
切り取ってるんですからねぇ・・・
私は脱脂もしたけど内出血はしなかった。術後からすぐアイスノンで冷やしまくりました。
翌日、自分で紙テープはがして張り替えました。
４日めくらいからかなり腫れはひきましたね。
477 ：名無しさん＠Before→After：03/07/25 20:48 ID:KTGVb4Pz
466さん
私、あと2カ月で39歳です。以前に書き込みしましたが、3月に脱脂をしました。
ですがそのあと、シワに悩まされ、7月にボトックス入れましたがこのころから
また膨らみが出来てきました。ボトックスによる弛みなのか、脂肪なのか...
先生に相談しに行ったら、脂肪は多少あると言われましたが、抜くほどのものでは
ないと言われて...。でも自分では抜く以前のように影ができ気になって仕事にも
育児にも身に入りません。私も納得いかない気持ちです。この先どうしたらいいか
わかりません。どんな方法がいちばんいいんでしょう...。アドバイスお願いします。
できれば皮膚きりはしたくないのですが、やはり皮膚きりはいいですか?
私、あと2カ月で39歳です。以前に書き込みしましたが、3月に脱脂をしました。
ですがそのあと、シワに悩まされ、7月にボトックス入れましたがこのころから
また膨らみが出来てきました。ボトックスによる弛みなのか、脂肪なのか...
先生に相談しに行ったら、脂肪は多少あると言われましたが、抜くほどのものでは
ないと言われて...。でも自分では抜く以前のように影ができ気になって仕事にも
育児にも身に入りません。私も納得いかない気持ちです。この先どうしたらいいか
わかりません。どんな方法がいちばんいいんでしょう...。アドバイスお願いします。
できれば皮膚きりはしたくないのですが、やはり皮膚きりはいいですか?
478 ：466：03/07/26 13:15 ID:ugXmzGRk
>477さん
それほど気になさってるのだったら
是非 もう一度執刀医に相談されるべきです。
私は何度かのメール相談のあと １年後やはり再手術を決めました。
２度も皮膚を切開するなんて絶対いやでしたけどね・・・でも してよかった！！！
カウンセリングの時、先生に 「もう少し取れるね、もっときれいにしましょうよ！」って言われたことで決断しました。
たるんでるのに、中の脂肪だけ取るなんてふくらんだ風船の空気を抜くのと一緒ってことらしいし・・・
切開は恐いけど、やっぱ、どう考えてもそれしかないと思ったからね。
それほど気になさってるのだったら
是非 もう一度執刀医に相談されるべきです。
私は何度かのメール相談のあと １年後やはり再手術を決めました。
２度も皮膚を切開するなんて絶対いやでしたけどね・・・でも してよかった！！！
カウンセリングの時、先生に 「もう少し取れるね、もっときれいにしましょうよ！」って言われたことで決断しました。
たるんでるのに、中の脂肪だけ取るなんてふくらんだ風船の空気を抜くのと一緒ってことらしいし・・・
切開は恐いけど、やっぱ、どう考えてもそれしかないと思ったからね。
479 ：a：03/07/26 13:36 ID:LAPdARxe
生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
もてる人は、みんな努力してるもの。
正しい努力をすれば、きっとあなたも・・・。
美容・健康・占い・ダイエット・・そして結婚へ・・・。
結婚にあこがれている方、結婚が決まった方、そして既婚者の方にも楽しんで
いただけるよう、女性カウンセラーが企画・制作しています。
http://www.l-mari.com/
真面目な出会いを求める方＆結婚にあこがれている方だけが
ご入会いただけます。
登録は無料で、手続きは簡単。
えるまりお見合いねっと
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480 ：名無しさん＠Before→After：03/07/26 13:50 ID:NDXP0RGo
みなさんのクマの状態が知りたいです。どの程度ひどいのでしょうか。
中には化粧でカバーできる人もいるかと思います。
どなたか親切な方、画像UPお願いします・・・
中には化粧でカバーできる人もいるかと思います。
どなたか親切な方、画像UPお願いします・・・
481 ：名無しさん＠Before→After：03/07/26 14:57 ID:g6+pJ5Sz
先に自分が画像だせば。
482 ：名無しさん＠Before→After：03/07/26 15:18 ID:SSp/RQp5
この前のスレッドで皮切りに失敗してアッカンベーになったとか、傷跡が目立つとか
目のかたちが変わってしまったとか、けっこうあったんですよね。
やはり医者選びはものすごく重要です。
あと二ヶ月で３９歳さん、がんばってください！
目のかたちが変わってしまったとか、けっこうあったんですよね。
やはり医者選びはものすごく重要です。
あと二ヶ月で３９歳さん、がんばってください！
483 ：419：03/07/26 21:14 ID:R/QwPluK
>347さん
亀レスですが、まだ見ていらっしゃいますか？
歳が近い方からレスいただけて大変嬉しいです。
３４７さんはその後いかがですか？
それと良かったら術前の状態をうかがいたいんですけど、３４７さんは、もともと皺はおありでしたか？
私は普通にしてるとないんですけど、笑ったときとか、夕方になると、１cmくらいの皺というか線がピッとはいります。
今はそれが定着しないように保湿頑張っていますが・・。
亀レスですが、まだ見ていらっしゃいますか？
歳が近い方からレスいただけて大変嬉しいです。
３４７さんはその後いかがですか？
それと良かったら術前の状態をうかがいたいんですけど、３４７さんは、もともと皺はおありでしたか？
私は普通にしてるとないんですけど、笑ったときとか、夕方になると、１cmくらいの皺というか線がピッとはいります。
今はそれが定着しないように保湿頑張っていますが・・。
484 ：名無しさん＠Before→After：03/07/27 00:09 ID:XVWPyQ3z
478さん、482さんレスありがとうございます。
やはり失敗のことを考えると怖くて踏み切れないのが事実です。
出来ることならメスは入れたくないんですよね..。
確かに弛みがあるのに脂肪を抜くだけではしぼむだけだと思います。
でも失敗をして取り返しが付かなくなったら絶望状態になってしまいます。
注入とか肌の改善とかなら多少なりとも安心できるのですが...
478さん、ご迷惑でなければどこでやられたか教えていただけますか?
また、腕のいい先生いたら教えて下さい。
よろしくお願いします...。
やはり失敗のことを考えると怖くて踏み切れないのが事実です。
出来ることならメスは入れたくないんですよね..。
確かに弛みがあるのに脂肪を抜くだけではしぼむだけだと思います。
でも失敗をして取り返しが付かなくなったら絶望状態になってしまいます。
注入とか肌の改善とかなら多少なりとも安心できるのですが...
478さん、ご迷惑でなければどこでやられたか教えていただけますか?
また、腕のいい先生いたら教えて下さい。
よろしくお願いします...。
485 ：名無しさん＠Before→After：03/07/27 01:05 ID:hC1QhC2E
＞484ｻﾝ確かに見える部分にメス入れるのは恐いですね目元は特に慎重に
なりますね、私も目の下が影になって気になります、こめかみを引っ張る
といい感じになるのでこめかみリフトも検討してます。
なりますね、私も目の下が影になって気になります、こめかみを引っ張る
といい感じになるのでこめかみリフトも検討してます。
486 ：マミ：03/07/27 02:08 ID:k7gbUz1s
＞466さん
私も瞼下を切って一ヶ月たちますが、鬱になるぐらい傷が気になります。
傷痕は固くなって目の下に溝状態で残っているし、まだ結構つっちゃう・・
どのような経過で回復していったのか、教えていただけませんか？
病院関係者は、この傷が下まつ毛方向に引き込まれて分らなくなる
って言うのですが・・・グスン
何か、早く回復するいい方法ないでしょうか。
私も瞼下を切って一ヶ月たちますが、鬱になるぐらい傷が気になります。
傷痕は固くなって目の下に溝状態で残っているし、まだ結構つっちゃう・・
どのような経過で回復していったのか、教えていただけませんか？
病院関係者は、この傷が下まつ毛方向に引き込まれて分らなくなる
って言うのですが・・・グスン
何か、早く回復するいい方法ないでしょうか。
487 ：名無しさん＠Before→After：03/07/27 09:56 ID:n9uO+VG9
＞486 ：マミさん。
私も瞼下を切るオペを希望し、カウセに行きましたが、
「まだ早い！、キズは必ず残るから。」と言われ、瞼下を切るオペを断念し、
脱脂だけをしました。
差し支えなけれは、マミさんのお歳を教えて下さい。
私は40歳です。40歳でも「まだ早い」と言われるぐらい、慎重にすべきオペだと
ききました。あと、肌の質によります。
私も瞼下を切るオペを希望し、カウセに行きましたが、
「まだ早い！、キズは必ず残るから。」と言われ、瞼下を切るオペを断念し、
脱脂だけをしました。
差し支えなけれは、マミさんのお歳を教えて下さい。
私は40歳です。40歳でも「まだ早い」と言われるぐらい、慎重にすべきオペだと
ききました。あと、肌の質によります。
488 ：466：03/07/27 13:04 ID:7IAevnG+
マミさん
私も かなり悩みました。フェイスリフトしようかとも思ったくらいです。
カウンセリングにも３箇所行きましたが、「脱脂だけでいい」
「切開して筋肉を引き上げなければ意味がない」「フェイスリフトでは目の下のたるみは取れません」
・・・ネット相談もして かなり考えた上で切開手術をしました。
でも、脱脂しなかった上(先生の考えで）切り取る皮膚が少なかったためか ３ヶ月ほどでたるみがまた出てきたんです。
BOTOX コラーゲンなどで解決できないかと相談しましたが、無理だということでした。
・・
それでも再手術は絶対いやでした。また顔に傷をつけるなんて・・・
でも 納得できないままストレスを感じて生きることの方がいやだったので、また何度か執刀医とカウンセリングして
踏み切りました。 無料で修正していただきました。
結果は してよかった！！です。
私は仕事も持ってるし、あまり長く休めないし・・・でも、家族にも理解してもらっていたので・・・
S美容外科でした。
私も かなり悩みました。フェイスリフトしようかとも思ったくらいです。
カウンセリングにも３箇所行きましたが、「脱脂だけでいい」
「切開して筋肉を引き上げなければ意味がない」「フェイスリフトでは目の下のたるみは取れません」
・・・ネット相談もして かなり考えた上で切開手術をしました。
でも、脱脂しなかった上(先生の考えで）切り取る皮膚が少なかったためか ３ヶ月ほどでたるみがまた出てきたんです。
BOTOX コラーゲンなどで解決できないかと相談しましたが、無理だということでした。
・・
それでも再手術は絶対いやでした。また顔に傷をつけるなんて・・・
でも 納得できないままストレスを感じて生きることの方がいやだったので、また何度か執刀医とカウンセリングして
踏み切りました。 無料で修正していただきました。
結果は してよかった！！です。
私は仕事も持ってるし、あまり長く休めないし・・・でも、家族にも理解してもらっていたので・・・
S美容外科でした。
489 ：名無しさん＠Before→After：03/07/27 14:34 ID:n9uO+VG9
＞466さん。
2度したことにより、傷跡がさらに目立つ、ということはないですか？
2度したことにより、傷跡がさらに目立つ、ということはないですか？
490 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：03/07/27 14:46 ID:6QHfekla
http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？
そもそも、女は男の所有物じゃないよ(逆も同じ)。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの？
女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html
労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html
男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？
そもそも、女は男の所有物じゃないよ(逆も同じ)。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの？
女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html
労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html
男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html
491 ：名無しさん＠Before→After：03/07/27 18:01 ID:XVWPyQ3z
484です。
私もたぶん488さんと同じようなケースだと思います。
いくつかの美容外科に相談をしてみましたが、皮膚の弛みと筋肉の弛みで出来た
膨らみでしょうとのことでした。でもネット上のことなので実際に見ていただいているわけではないの
これからいくつかの病院で見てもらおうと思います。
でもやはり、脱脂してもらったところの方がいいんでしょうか?
488さんは同じところなんですよね?
都内のS美容外科?ですか?何区まで教えていただけると嬉しいのですが..
たくさんありすぎて...悩んでしまいました...
落ち着くまでにどれくらいかかりましたか?腫れやすくすぐ赤くなる体質なので
時間がかかりそうな気がします。
また費用はどの位かかりましたか?
また明日から鬱な1週間の始まりです..(O.;)
私もたぶん488さんと同じようなケースだと思います。
いくつかの美容外科に相談をしてみましたが、皮膚の弛みと筋肉の弛みで出来た
膨らみでしょうとのことでした。でもネット上のことなので実際に見ていただいているわけではないの
これからいくつかの病院で見てもらおうと思います。
でもやはり、脱脂してもらったところの方がいいんでしょうか?
488さんは同じところなんですよね?
都内のS美容外科?ですか?何区まで教えていただけると嬉しいのですが..
たくさんありすぎて...悩んでしまいました...
落ち着くまでにどれくらいかかりましたか?腫れやすくすぐ赤くなる体質なので
時間がかかりそうな気がします。
また費用はどの位かかりましたか?
また明日から鬱な1週間の始まりです..(O.;)
492 ：347：03/07/27 20:13 ID:EU8ceOGK
>>483さん
いまの状態はまだ目の下ちょっと黒いです。
化粧すればマシになるけど気になります。
あと笑うと皴が目立つけどこれは元からかな。
脱脂してよかったか悪かったかでいえば、よかったと思ってますけど…
もうちょっと状態が変わったらまた書き込みますねー
いまの状態はまだ目の下ちょっと黒いです。
化粧すればマシになるけど気になります。
あと笑うと皴が目立つけどこれは元からかな。
脱脂してよかったか悪かったかでいえば、よかったと思ってますけど…
もうちょっと状態が変わったらまた書き込みますねー
493 ：466：03/07/27 20:29 ID:KnOTFIxZ
>489さん
傷跡は２度目のラインのほうがきれいです。
>マミさん
私も、今一ヶ月めですが どんな様子なんですか？
>484さん
Ｓ美容外科 大阪院です。
費用は 皮膚切りだけで３０万円くらいでしょうか？
去年は２４万だったのに 値上がりしてるみたいです。
私は傷が治りやすい体質ですが、484さんの場合慎重に考えてくださいね。
傷跡は２度目のラインのほうがきれいです。
>マミさん
私も、今一ヶ月めですが どんな様子なんですか？
>484さん
Ｓ美容外科 大阪院です。
費用は 皮膚切りだけで３０万円くらいでしょうか？
去年は２４万だったのに 値上がりしてるみたいです。
私は傷が治りやすい体質ですが、484さんの場合慎重に考えてくださいね。
494 ：347：03/07/27 21:15 ID:/dmVjTgE
あと、たばこがどうしてもやめられないのがいけないかなぁとも思うけどどうなんでしょ。
回復が遅れる原因になってるかも
回復が遅れる原因になってるかも
495 ：名無しさん＠Before→After：03/07/28 09:25 ID:qYBw01Z0
私は下まぶた少しぷっくりっていう程度です。
自分では とても気になっているのですが（特に蛍光灯の下にいると）
大阪のＯ美容外科では切るのはもったいないって言われました。
でも年齢的（38歳）に脱脂だけしたら後が大変なことになるから
脱脂だけというのもすすめられない、って言われました。
また 大阪のＳ美容外科でも切るのも脱脂するのも
もちろんできるけど、美容外科的に効果あまりないよって言われました。
でもＭクリニックとかすぐに、じゃあ手術しましょうーって
感じでした。脱脂だけでもシワシワにならないし、
もし、シワシワになったら20万円プラスで皮膚切開してあげる（通常30万円）
って言われました。
今はとりあえず、切るのは見合わせてフェイスエクササイズで
なんとかしのいでいます。（ｗ
自分では とても気になっているのですが（特に蛍光灯の下にいると）
大阪のＯ美容外科では切るのはもったいないって言われました。
でも年齢的（38歳）に脱脂だけしたら後が大変なことになるから
脱脂だけというのもすすめられない、って言われました。
また 大阪のＳ美容外科でも切るのも脱脂するのも
もちろんできるけど、美容外科的に効果あまりないよって言われました。
でもＭクリニックとかすぐに、じゃあ手術しましょうーって
感じでした。脱脂だけでもシワシワにならないし、
もし、シワシワになったら20万円プラスで皮膚切開してあげる（通常30万円）
って言われました。
今はとりあえず、切るのは見合わせてフェイスエクササイズで
なんとかしのいでいます。（ｗ
496 ：名無しさん＠Before→After：03/07/28 19:31 ID:DHxso/mR
493さん。ありがとうございます。
と言うことは、筋肉と皮膚を切り上げた...と言うことなんですよね...
やはり手術しかないんですよね...。
筋肉って縮むことってないんでしょうかね...。
鍛えれば違うかな...。超音波やマッサージは効果はないものなのでしょうか..
今日は何度鏡を見たかわかりません...
車のガラスなんかに写った目の下は没こりで悲しかった...
目のすぐ下がへこんでその下から没こり...と言った方が正しいのかな..
お盆は休みが取れそうにないし...
切ると長くかかりそうだし...。どうしたらいいんだろう...
大阪ですか...都内かと思ってました...
私は都内でもないのですが...。
とにかく...速く何とかしたい...
と言うことは、筋肉と皮膚を切り上げた...と言うことなんですよね...
やはり手術しかないんですよね...。
筋肉って縮むことってないんでしょうかね...。
鍛えれば違うかな...。超音波やマッサージは効果はないものなのでしょうか..
今日は何度鏡を見たかわかりません...
車のガラスなんかに写った目の下は没こりで悲しかった...
目のすぐ下がへこんでその下から没こり...と言った方が正しいのかな..
お盆は休みが取れそうにないし...
切ると長くかかりそうだし...。どうしたらいいんだろう...
大阪ですか...都内かと思ってました...
私は都内でもないのですが...。
とにかく...速く何とかしたい...
497 ：名無しさん＠Before→After：03/07/28 19:40 ID:lITFmAkv
告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839
そのような方、諦めないで。
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498 ：名無しさん＠Before→After：03/07/29 02:21 ID:7heSNeII
>４９５
カウンセリングを受けたのは２件だけですか？
私も大阪に住んでて４件カウンセリング行ったですけど、
ＮＧモクリニックが一番良かったように思います。
今、手術を受けようか検討中です。
Ｍクリニックでは結膜側からの脱脂をすすめられたのですか？
カウンセリングを受けたのは２件だけですか？
私も大阪に住んでて４件カウンセリング行ったですけど、
ＮＧモクリニックが一番良かったように思います。
今、手術を受けようか検討中です。
Ｍクリニックでは結膜側からの脱脂をすすめられたのですか？
499 ：名無しさん＠Before→After：03/07/29 04:14 ID:RZkQbQna
＞４９８さん
ＮＧもクリニックはまだ行ったことがないのですが、
どういった点で良かったのか教えてもらえますか？
私が良かったって感じたのはＳ壁美容外科。
カウンセリングに３０分以上もかけて納得できるまで
丁寧に説明してくれました。（ただし３１５０円必要）
Ｓ壁で提案されたのはヒアルロン酸でごまかす方法。
でも半年しかもたなくて１０万円なんですよー。
はっきり言って手術の方がコスト安。
Ｍクリニックでは脱脂は結膜側からを薦められました。
傷が見えないからって。
｢シワにならないですか？」って聞いたら
「どうしてそんな風に考えるのかなぁ～」って
先生は言ってましたが、どうなんでしょう。
もうすぐ４０歳なのに・・・。
ところでＳ田クリニックのＨＰに、下まぶたのたるみとり
の手術はあまり効果がないようなことを書いていてちょっと気になるので
詳しいことを近々聞きにいくつもりです。
また結果を報告しますね。
ＮＧもクリニックはまだ行ったことがないのですが、
どういった点で良かったのか教えてもらえますか？
私が良かったって感じたのはＳ壁美容外科。
カウンセリングに３０分以上もかけて納得できるまで
丁寧に説明してくれました。（ただし３１５０円必要）
Ｓ壁で提案されたのはヒアルロン酸でごまかす方法。
でも半年しかもたなくて１０万円なんですよー。
はっきり言って手術の方がコスト安。
Ｍクリニックでは脱脂は結膜側からを薦められました。
傷が見えないからって。
｢シワにならないですか？」って聞いたら
「どうしてそんな風に考えるのかなぁ～」って
先生は言ってましたが、どうなんでしょう。
もうすぐ４０歳なのに・・・。
ところでＳ田クリニックのＨＰに、下まぶたのたるみとり
の手術はあまり効果がないようなことを書いていてちょっと気になるので
詳しいことを近々聞きにいくつもりです。
また結果を報告しますね。
500 ：メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM ：03/07/29 11:16 ID:Kueezj8Z
http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？
そもそも、女は男の所有物じゃないよ(逆も同じ)。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの？
女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html
労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html
男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？
そもそも、女は男の所有物じゃないよ(逆も同じ)。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの？
女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html
労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html
男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html
501 ：４９８：03/07/29 23:27 ID:7heSNeII
＞４９９
そう言えばＮＧモクリニックも３１５０円かかりました。
私がいいと思ったのはジックリと目の下を見てもらって
「大丈夫ですよ。少し脂肪を取るだけできれいな目元になると
思いますよ。手術も２０分位で終わります」と言われて、
他にも色々質問したんですが、丁寧に答えてもらってもので。
でも他の３件はカウンセリングは無料でした。
Ｓ心美容外科とＫＭロ美容外科とＴ田美容外科です。
あまり話をしててしっくりこなかってもので･･･
ヒアルロン酸はもったいないと思いますよ。
すぐに吸収されちゃう人もいるみたいだし、
デコボコになるって噂も聞くし･･･どうせ吸収されちゃう
ものをなんで薦めるのかがよく分からないんですけどね。
そう言えばＮＧモクリニックも３１５０円かかりました。
私がいいと思ったのはジックリと目の下を見てもらって
「大丈夫ですよ。少し脂肪を取るだけできれいな目元になると
思いますよ。手術も２０分位で終わります」と言われて、
他にも色々質問したんですが、丁寧に答えてもらってもので。
でも他の３件はカウンセリングは無料でした。
Ｓ心美容外科とＫＭロ美容外科とＴ田美容外科です。
あまり話をしててしっくりこなかってもので･･･
ヒアルロン酸はもったいないと思いますよ。
すぐに吸収されちゃう人もいるみたいだし、
デコボコになるって噂も聞くし･･･どうせ吸収されちゃう
ものをなんで薦めるのかがよく分からないんですけどね。
502 ：mari：03/07/30 01:05 ID:aN+MgkSK
ヒアルはやったけど殆ど意味ないです！！今19歳！幼稚園のころからあるたるみを８月にとります
１９ということもあり、かなり危険です！！そのため通常より皮膚をとらないように
します。あと目の皮膚ぎりをかんがえている方！！絶対皮膚科が入っている病院
のがいいと思う！！カナクリはやめたほうがいいとおもうよ
１９ということもあり、かなり危険です！！そのため通常より皮膚をとらないように
します。あと目の皮膚ぎりをかんがえている方！！絶対皮膚科が入っている病院
のがいいと思う！！カナクリはやめたほうがいいとおもうよ
503 ：名無しさん＠Before→After：03/07/30 19:22 ID:6XNomfCp
496です。
来週S壁行って来ようと思うのですが、ここで皮膚きり、筋肉の弛み取りやった
方いらっしゃいますか?
また以前のように鏡に写る顔に影ができてイヤでイヤで...
KUはこのオペはするんでしょうか?
ご存じの方いらっしゃいますか?
何件か行った方がいいですよね。あとは...どこかお薦めありますか?
来週S壁行って来ようと思うのですが、ここで皮膚きり、筋肉の弛み取りやった
方いらっしゃいますか?
また以前のように鏡に写る顔に影ができてイヤでイヤで...
KUはこのオペはするんでしょうか?
ご存じの方いらっしゃいますか?
何件か行った方がいいですよね。あとは...どこかお薦めありますか?
504 ：namu：03/07/31 00:39 ID:LobREQiF
502です！！496さんやるならいつごろやる予定ですか？？湘南病院は皮膚ぎりが得意
らしので八月中旬にやります！！感想レスしますね！！
らしので八月中旬にやります！！感想レスしますね！！
505 ：名無しさん＠Before→After：03/07/31 19:05 ID:24dnMAAI
496です。
KUで脱脂したのでKUで皮膚きりと筋肉の弛み取りやりたいんですが
あまりやった方の話を聞いたことがありません。
502さん、19歳なんですか...（私と20も違う...（^_^;
皮膚科が併設されているところの方がいいのかなぁ...
8月のお盆休みは間出勤があるので、ばれないようにするのは冬の
お休みしかないかな...ガマンできそうにありません...
腫れが来ると思うし、どんな結果になるかわからないので..不安,,
s壁はどうかな...高そうなんですが...
KUで脱脂したのでKUで皮膚きりと筋肉の弛み取りやりたいんですが
あまりやった方の話を聞いたことがありません。
502さん、19歳なんですか...（私と20も違う...（^_^;
皮膚科が併設されているところの方がいいのかなぁ...
8月のお盆休みは間出勤があるので、ばれないようにするのは冬の
お休みしかないかな...ガマンできそうにありません...
腫れが来ると思うし、どんな結果になるかわからないので..不安,,
s壁はどうかな...高そうなんですが...
506 ：名無しさん＠Before→After：03/07/31 23:32 ID:UNPhoqdi
失明について真偽のほどを知りたいです・・
507 ：495：03/08/01 00:31 ID:DaJq/QCB
他院の先生がＳ壁はまともな手術しているって
おっしゃってました。整形のお直しの時に
わかるそうです。Ｓ壁はカウンセリングがきっちりしています。
内部の雰囲気が暗いのが欠点ですが。
あと白壁Ｊｒよりは出口先生（院長先生）のほうが評判がいいです。
ゆえに黙っているとＪｒのカウンセリングになってしまうので
出口先生（院長先生）指定と予約の時に告げたほうがいいかもしれません。
カウンセリングの先生が執刀医になってしまうからです。
私はＪｒでしたがまぁ1時間近くカウンセリングしてもらって
知らないこともいっぱい聞けたのでそれはそれでよかったです。
あまり期待を抱かせるようなことを言わなかったのも
かえって好感もてました。（例えば皮膚を切っても
これくらいしか改善されないし、手術後良くても
後にはこうなる可能性があるとか、）
値段のことはＨＰに書いていますよ。
おっしゃってました。整形のお直しの時に
わかるそうです。Ｓ壁はカウンセリングがきっちりしています。
内部の雰囲気が暗いのが欠点ですが。
あと白壁Ｊｒよりは出口先生（院長先生）のほうが評判がいいです。
ゆえに黙っているとＪｒのカウンセリングになってしまうので
出口先生（院長先生）指定と予約の時に告げたほうがいいかもしれません。
カウンセリングの先生が執刀医になってしまうからです。
私はＪｒでしたがまぁ1時間近くカウンセリングしてもらって
知らないこともいっぱい聞けたのでそれはそれでよかったです。
あまり期待を抱かせるようなことを言わなかったのも
かえって好感もてました。（例えば皮膚を切っても
これくらいしか改善されないし、手術後良くても
後にはこうなる可能性があるとか、）
値段のことはＨＰに書いていますよ。
508 ：４７歳：03/08/01 00:38 ID:xlsRHWZ0
最新のレーザー、サーマクールって手術しなくても
タルミが取れるんですって！
私はもう少し様子をみて、目の下は勿論、顔全体の
たるみを取ろうと思ってます。
タルミが取れるんですって！
私はもう少し様子をみて、目の下は勿論、顔全体の
たるみを取ろうと思ってます。
509 ：名無しさん＠Before→After：03/08/01 01:46 ID:iG7QoAcq
サーマ料金高すぎるよ、そのわりにイマイチみたいだし、やっぱリフトの効果には及ばない気スル。
510 ：名無しさん＠Before→After：03/08/01 17:24 ID:BPp6lEOj
サーマって実際どうなんだろ。やってるとこのホームページ見たら、メスを使ったリフトが10だとすると、サーマは５か６の効果らしい。
同じぐらいの金額でリスクが少ないことを考えると、すごく興味深い。でも目の下のたるみって脂肪が落ちてるわけだから、その脂肪はどうなるんだろ。
同じぐらいの金額でリスクが少ないことを考えると、すごく興味深い。でも目の下のたるみって脂肪が落ちてるわけだから、その脂肪はどうなるんだろ。
511 ：名無しさん＠Before→After：03/08/01 18:30 ID:HwloNCpQ
３７歳です。来月、KU、Ｓ心（東京院）、Ｐシア、の３病院でカウンセリングを受けます。
脱脂だけで皺がひどくなるようなら思い切って皮切りするつもりです。
KUは脱脂の話はよく聞きますが、皮切りの方はどうなのでしょうか。どなたか、KU
で皮切りを受けた方いらしたら、結果を教えてください。
脱脂だけで皺がひどくなるようなら思い切って皮切りするつもりです。
KUは脱脂の話はよく聞きますが、皮切りの方はどうなのでしょうか。どなたか、KU
で皮切りを受けた方いらしたら、結果を教えてください。
512 ：名無しさん＠Before→After ：03/08/01 22:01 ID:EZ//MyqN
以前S壁で院長のカウセリング受けたことあるけど、
傷跡はどうしても３ヶ月は消えないっていってた。
B型肝炎騒ぎで組織糊使用が気になって気になって止めました。
組織糊の安全性はどうなんでしょう？
傷跡はどうしても３ヶ月は消えないっていってた。
B型肝炎騒ぎで組織糊使用が気になって気になって止めました。
組織糊の安全性はどうなんでしょう？
513 ：名無しさん＠Before→After：03/08/02 00:54 ID:SstNcnDr
Ｃ型肝炎だろ
（＾＾）
515 ：495：03/08/02 01:36 ID:i+ubFvP8
＞５１２
組織糊の安全性についてはＪｒのほうに尋ねたところ
そんな危険な糊使っていたら大問題だし、
手にいれたいって思っても手に入らないよって一笑されました。
あと皮切りって勘違いしている人が多いらしい。
皮っていうのはせいぜい取れて1ミリ程度で、
皮を取るというよりも、皮を切って下の筋肉をひっぱたり
脂肪を取ったりしてたるみを取るって考えたほうがいいって。
組織糊の安全性についてはＪｒのほうに尋ねたところ
そんな危険な糊使っていたら大問題だし、
手にいれたいって思っても手に入らないよって一笑されました。
あと皮切りって勘違いしている人が多いらしい。
皮っていうのはせいぜい取れて1ミリ程度で、
皮を取るというよりも、皮を切って下の筋肉をひっぱたり
脂肪を取ったりしてたるみを取るって考えたほうがいいって。
516 ：名無しさん＠Before→After：03/08/02 12:45 ID:wn3ay2TW
長門はあれだけど小泉首相のたるみ（ふくらみ？）って気になりますか？
自分は20代の男だけどあれくらいあるかもしれない…しかも片方だけ特に
医者は二重手術だけで目立たなくなると言ってますが…
なんか余計目立ってしまうような気が
自分は20代の男だけどあれくらいあるかもしれない…しかも片方だけ特に
医者は二重手術だけで目立たなくなると言ってますが…
なんか余計目立ってしまうような気が
517 ：名無しさん＠Before→After：03/08/02 20:44 ID:41ldASST
518 ：名無しさん＠Before→After：03/08/02 21:06 ID:92fa5/4Z
二重手術よりも隆鼻で目元上下とも確実に張るってのはｶﾞｲｼｭﾂ？鏡見てびっくりしたよ。これで10年は保てるな
519 ：名無しさん＠Before→After：03/08/02 21:20 ID:41ldASST
>>518
でも隆鼻はメンテが必要だし、バレバレだし。
でも隆鼻はメンテが必要だし、バレバレだし。
520 ：NuBra入荷：03/08/02 21:51 ID:qquGyr4V
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521 ：名無しさん＠Before→After ：03/08/03 11:51 ID:viLUv2n2
522 ：無料動画直リン：03/08/03 11:52 ID:ezuB3v5Y
524 ：名無しさん＠Before→After：03/08/03 16:21 ID:NzDVA2jS
>>517
小泉さんは脂肪とる前にちょっとだけ二重にしたほうがいいんじゃないかなあ。息子みたいに。
小泉さんは脂肪とる前にちょっとだけ二重にしたほうがいいんじゃないかなあ。息子みたいに。
525 ：８：03/08/03 16:25 ID:X9Zuiz7E
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526 ：名無しさん＠Before→After：03/08/04 18:44 ID:SGb6iBBs
こちらのみなさんはサーマクールには関心ないんでしょうか？。わたしはありありなんだけど……。
527 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 21:17 ID:v8olS2Tj
,,,--─＝==─ヽ/へ
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
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528 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 21:19 ID:aOHbdmcg
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529 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 21:22 ID:XUPShH2D
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530 ：名無しさん＠Before→After：03/08/10 01:05 ID:ZH6Ki0zL
あげ
531 ：名無しさん＠Before→After：03/08/10 21:33 ID:KtqAq8hi
今月脱脂予定です。全然怖くないけど、術後の顔が想像できません。。
もしかして大して変わらないのかな・・。
先生は、「皺は発生するだろうが一ヶ月で戻る」といっていました。
もしかして大して変わらないのかな・・。
先生は、「皺は発生するだろうが一ヶ月で戻る」といっていました。
532 ：名無しさん＠Before→After：03/08/10 22:06 ID:ZH6Ki0zL
＞「皺は発生するだろうが一ヶ月で戻る」
その言葉を信じてオペするなら、大いに幻滅するでしょう。
「皺が一ヶ月で戻る」という根拠がわからない。
私は一ヶ月で戻る、なんてなかったし、結果も満足していない。
その言葉を信じてオペするなら、大いに幻滅するでしょう。
「皺が一ヶ月で戻る」という根拠がわからない。
私は一ヶ月で戻る、なんてなかったし、結果も満足していない。
533 ：531：03/08/11 02:15 ID:P8VjuFe1
>532さん
う・・。覚悟はしてましたが、やはりそうなのでしょうか。
私は24なのですが、「その歳なら一ヶ月」とおっしゃられていました。
また、皺が発生する理由として、周囲組織が麻酔や血液ではれるためその後しぼんだときに生じるのだと。
私も、なぜ脱脂で皺発生するか理由がわからなかったので納得しましたが・・。
貴重なアドバイスありがとうございます。
やはり、皺は避けて通れないのでしょうか・・。でもこのたるみもイヤなんです・・。
今から、レチノールを使い、プラセンタを打つ算段を組み、コラーゲン補給、毎日シートパック等、
頑張れることは頑張るつもりです。
後、小じわは、美容液(特に塗布用ヒアルロン)をぬった後サランラップを貼っておくとかなり改善するそうです。
これはある美容外科の先生がおっしゃってました。
う・・。覚悟はしてましたが、やはりそうなのでしょうか。
私は24なのですが、「その歳なら一ヶ月」とおっしゃられていました。
また、皺が発生する理由として、周囲組織が麻酔や血液ではれるためその後しぼんだときに生じるのだと。
私も、なぜ脱脂で皺発生するか理由がわからなかったので納得しましたが・・。
貴重なアドバイスありがとうございます。
やはり、皺は避けて通れないのでしょうか・・。でもこのたるみもイヤなんです・・。
今から、レチノールを使い、プラセンタを打つ算段を組み、コラーゲン補給、毎日シートパック等、
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後、小じわは、美容液(特に塗布用ヒアルロン)をぬった後サランラップを貼っておくとかなり改善するそうです。
これはある美容外科の先生がおっしゃってました。
534 ：名無しさん＠Before→After：03/08/11 09:10 ID:vM9sbRTV
私も、目の下のたるみとクマが取りたいんです。
で、北村クリニックって切らないで、機械で吸い取る？っぽいんですが。
ココでやった人います？でも、５０万てタケーーー！！
参考に↓
http://www.kitamura-clinic.com/ope/eyeld/top_eye.htm
で、北村クリニックって切らないで、機械で吸い取る？っぽいんですが。
ココでやった人います？でも、５０万てタケーーー！！
参考に↓
http://www.kitamura-clinic.com/ope/eyeld/top_eye.htm
535 ：名無しさん＠Before→After：03/08/11 10:09 ID:QehDNt52
私は半年前に脱脂の手術したけど、皺も発生しなかったし、目の下も平ですごい綺麗です。術前も「皺も出ないよ」と先生が言ってたので信じてました。要は先生の腕だと思います。
536 ：名無しさん＠Before→After：03/08/11 10:30 ID:oGlJo6Fm
目の下の
くぼみと、しわを何とかしたいのですが
東京で上手な先生を教えてください
脂肪を入れようかと考えてます
お願いします
渋谷整形ってどうでしょう？
くぼみと、しわを何とかしたいのですが
東京で上手な先生を教えてください
脂肪を入れようかと考えてます
お願いします
渋谷整形ってどうでしょう？
538 ：名無しさん＠Before→After：03/08/11 11:15 ID:fGjFUKoi
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ── 小陰唇
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＼ ＊──アナル
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
http://dx1.kakiko.com/sonota/n59/n598224/index.html
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539 ：名無しさん＠Before→After：03/08/11 13:24 ID:cmaYGc2F
540 ：名無しさん＠Before→After：03/08/11 17:55 ID:SBv7e5vM
レーザーでたるみとりしようかと思い、KUに
仮予約いれてます。
遠方からなのでカウンセリングと手術を一緒にと
考えているのですが、実際今の自分の状態で
手術が必要なのか、考えています。
手術を受けた方は、横から、正面から見てどのような
状態でしたか？
私の場合、横から見ると少し膨らんでいて、
笑うと盛り上がり、目の下の皮膚を引っ張ると
クマが目立たなくなるような感じです。
仮予約いれてます。
遠方からなのでカウンセリングと手術を一緒にと
考えているのですが、実際今の自分の状態で
手術が必要なのか、考えています。
手術を受けた方は、横から、正面から見てどのような
状態でしたか？
私の場合、横から見ると少し膨らんでいて、
笑うと盛り上がり、目の下の皮膚を引っ張ると
クマが目立たなくなるような感じです。
541 ：名無しさん＠Before→After：03/08/11 18:40 ID:fGjFUKoi
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542 ：名無しさん＠Before→After：03/08/14 10:02 ID:YErsG2TL
50歳です。
先月、目の下のたるみを取るために，皮膚切開（脱脂）をしてきました。
腫れが引いて、たるみが幾分改善されたかな？ という程度です。
目の下のハの字はしっかりとあります。
傷跡にある赤い線は、コンシーラーで隠せますが、傷跡そのものは隠せません。
この程度のことだったんだぁ、と少し期待はずれです。
先月、目の下のたるみを取るために，皮膚切開（脱脂）をしてきました。
腫れが引いて、たるみが幾分改善されたかな？ という程度です。
目の下のハの字はしっかりとあります。
傷跡にある赤い線は、コンシーラーで隠せますが、傷跡そのものは隠せません。
この程度のことだったんだぁ、と少し期待はずれです。
543 ：名無しさん＠Before→After：03/08/14 11:09 ID:sZnGBOWF
それは 皮膚切除が少なかったんじゃないですか？
私も先月同じ事をしましたが すごく満足してますよ。
私も先月同じ事をしましたが すごく満足してますよ。
544 ：名無しさん＠Before→After：03/08/14 11:17 ID:tWYEU8BH
545 ：名無しさん＠Before→After：03/08/14 11:30 ID:tWYEU8BH
546 ：名無しさん＠Before→After：03/08/14 11:39 ID:NYqBV4pY
目の下の脱脂をしたけど、想像を絶する大量シワと目の下の陥没。
大いに期待はずれ。
大いに期待はずれ。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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（＿）（＿） 山崎パン
548 ：名無しさん＠Before→After：03/08/17 14:36 ID:/bcpoQFu
>>546
んなこたーない！
んなこたーない！
549 ：名無しさん＠Before→After：03/08/17 22:54 ID:MP06sSov
今日カウンセリングで聞いてきたんだけど
３０代のクマの場合目の下の骨ｷﾞﾘｷﾞﾘまで
脂肪注入するのがイチバン効果的だそうよ。
脱脂は歳取ってから凹んだりシワになったり
する可能性が高いみたい。
３０代のクマの場合目の下の骨ｷﾞﾘｷﾞﾘまで
脂肪注入するのがイチバン効果的だそうよ。
脱脂は歳取ってから凹んだりシワになったり
する可能性が高いみたい。
550 ：名無しさん＠Before→After：03/08/18 12:44 ID:PnYe+SEQ
来月、KUで手術（切開法）をします。カウンセリングで「左は脱脂だけで大丈夫だが、右は切開した方がよいだろう」とのことで、詳しく説明していただき納得できました。不安もありますが、長年の悩みが軽くなることへの期待のほうが今は大きいですね。期待の
551 ：名無しさん＠Before→After：03/08/18 18:22 ID:1YX8Qq9W
私も来月ＫＵに予約とりました。カウンセリングして、出来れば
当日施術も済ませてしまいたいのですが脱脂だけでなく切開もとなると
血液検査などもあるし、そういうわけにもいきませんね。
脱脂後、凹んだりシワシワになったりするぐらいなら切開もして貰いたい
けれど脱脂だけでもシワがでなかった人ってやはり若い方ですよね？
顔にメスを入れるのだけは怖い、後遺症は？どのぐらいで人前に出られる？
などなど考えると不安ですが・・・。
>>550ｻﾝも、長年の悩みから解放されるとよいですね。目の下がすっきり
するだけで顔の印象ってかなり変わるはずですから。
（私は１０代の頃から「いつも疲れた顔してるね」と言われてもう諦めて
いましたが、顔立ちそのものを帰る整形でないのならと期待してます）
当日施術も済ませてしまいたいのですが脱脂だけでなく切開もとなると
血液検査などもあるし、そういうわけにもいきませんね。
脱脂後、凹んだりシワシワになったりするぐらいなら切開もして貰いたい
けれど脱脂だけでもシワがでなかった人ってやはり若い方ですよね？
顔にメスを入れるのだけは怖い、後遺症は？どのぐらいで人前に出られる？
などなど考えると不安ですが・・・。
>>550ｻﾝも、長年の悩みから解放されるとよいですね。目の下がすっきり
するだけで顔の印象ってかなり変わるはずですから。
（私は１０代の頃から「いつも疲れた顔してるね」と言われてもう諦めて
いましたが、顔立ちそのものを帰る整形でないのならと期待してます）
552 ：namu：03/08/19 00:37 ID:qi96h0x6
１９歳なのにたるみが小さいころからあるモノです！！脱脂は残念ながら前よりはむくんだ
クマにならなくなったからよかったけど、逆に大きなしわができました！ファンデーションが
そこだけ時間がたつとわれてしまうかんじです。明日皮膚切ってきます！！
近況報告毎日しますね！！
クマにならなくなったからよかったけど、逆に大きなしわができました！ファンデーションが
そこだけ時間がたつとわれてしまうかんじです。明日皮膚切ってきます！！
近況報告毎日しますね！！
553 ：名無しさん＠Before→After：03/08/19 11:33 ID:pCK7sKJW
19歳なのに皮膚きりかあ・・
若くても脱脂後に皺が出る場合あるんですね・・
552さんはかなりたるみがあったのですか？
若くても脱脂後に皺が出る場合あるんですね・・
552さんはかなりたるみがあったのですか？
554 ：名無しさん＠Before→After：03/08/19 13:56 ID:OFEYiC5V
う～ん・・・脱脂後のシワ発生ってやってみなけりゃわからない
ってことなんでしょうかね。
１９歳でもシワ発生か。年齢云々だけでなく個人個人違うんですね。
ただ、脱脂後しばらくするとシワシワになって落ち着くと綺麗になる人も
いるようだし、そのへんも気になりますね。
>>552ｻﾝは脱脂後どのぐらい経過しているんでしょう？
でも「待てないよ！」という気持ちは痛いほどわかります。
経過見てもシワが消えなかったらと思えば一刻も早くなんとかしたいもの。
とか言ってる自分は脱脂はしたいけど切開は傷跡が残るのがいやだなあと
躊躇してる者です。552ｻﾝ今度は納得のいく結果になるといいですね。
ってことなんでしょうかね。
１９歳でもシワ発生か。年齢云々だけでなく個人個人違うんですね。
ただ、脱脂後しばらくするとシワシワになって落ち着くと綺麗になる人も
いるようだし、そのへんも気になりますね。
>>552ｻﾝは脱脂後どのぐらい経過しているんでしょう？
でも「待てないよ！」という気持ちは痛いほどわかります。
経過見てもシワが消えなかったらと思えば一刻も早くなんとかしたいもの。
とか言ってる自分は脱脂はしたいけど切開は傷跡が残るのがいやだなあと
躊躇してる者です。552ｻﾝ今度は納得のいく結果になるといいですね。
555 ：名無しさん＠Before→After：03/08/19 16:05 ID:Dpt884vU
K室でカウンセリングを受けたことがあります。
目のしたのたるみは、２種類あって
１．加齢による脂肪の下垂
２・横からみるとたるんでいるむというより、膨らんだ状態。
眼球が普通の人よりやや突出いるため。
私は２で、１０代から気になっていましたした。クマもひどく、寝不足
かなと思って思いっきり寝ると、それは改善されずまぶたが腫れまくって
むくみまくるって感じの繰り返し。タレントのはしのえみさんや、モー娘。の飯田さんも
同じタイプだと思います。
２０代半ばでたるみとりの希望でK室を訪れました。私の思っていたたるみとりの手術とは全く異なり、
金額も３・４０万ぐらいしたような気がします。
このままではコンシーラーでも隠し切れないし、フケて見られるし
手術受けたいけど、ちょっと予算がなあ・・
目のしたのたるみは、２種類あって
１．加齢による脂肪の下垂
２・横からみるとたるんでいるむというより、膨らんだ状態。
眼球が普通の人よりやや突出いるため。
私は２で、１０代から気になっていましたした。クマもひどく、寝不足
かなと思って思いっきり寝ると、それは改善されずまぶたが腫れまくって
むくみまくるって感じの繰り返し。タレントのはしのえみさんや、モー娘。の飯田さんも
同じタイプだと思います。
２０代半ばでたるみとりの希望でK室を訪れました。私の思っていたたるみとりの手術とは全く異なり、
金額も３・４０万ぐらいしたような気がします。
このままではコンシーラーでも隠し切れないし、フケて見られるし
手術受けたいけど、ちょっと予算がなあ・・
556 ：namu：03/08/19 19:34 ID:aT7ZHQUF
こんばんわ！！552です！！やってきましたよ！！
小さい頃から筧利夫のようなふくらみがありました
かなりのたるみがあったと思います。人には二重のクマがあるよ！！などと何人もの
人たちに指摘されてきました。まず1年前１８歳の時に脱脂をしました。術後すぐ
「え・・・かわらないっつうか、くぼいんだ！？」と思い、まあ時間がたてばおちつくかな
と思いました・・・が！！変わらずでした。ああ私の長年悩みのクマとまた私は
付き合っていかなければならないと思うと毎日が憂鬱でした！！
今年成人式だし、アパレル就職希望の私です。きれいになりたいと思う気持ちが
強く、リスクは承知で今日手術を受けてきました。一番痛いのが麻酔でした。
手術中は殆どいたみがなく手術時間は30分～40分くらいだったと思います。
値段は手術事態は二十五万くらい、また、わたしの場合目の下の筋肉の盛り上がりが
かなりむくんでいるような印象があるのでボトックス注射も４万で打つことになりました
それは抜糸をする日曜日にします。まだ失敗かは成功かは断定できませんが、
脱脂のときよりクマがあきらかに平らになっているのがわかりました。
まだかなり腫れているのでひいた時が楽しみです。また明日近況報告しますね！！
小さい頃から筧利夫のようなふくらみがありました
かなりのたるみがあったと思います。人には二重のクマがあるよ！！などと何人もの
人たちに指摘されてきました。まず1年前１８歳の時に脱脂をしました。術後すぐ
「え・・・かわらないっつうか、くぼいんだ！？」と思い、まあ時間がたてばおちつくかな
と思いました・・・が！！変わらずでした。ああ私の長年悩みのクマとまた私は
付き合っていかなければならないと思うと毎日が憂鬱でした！！
今年成人式だし、アパレル就職希望の私です。きれいになりたいと思う気持ちが
強く、リスクは承知で今日手術を受けてきました。一番痛いのが麻酔でした。
手術中は殆どいたみがなく手術時間は30分～40分くらいだったと思います。
値段は手術事態は二十五万くらい、また、わたしの場合目の下の筋肉の盛り上がりが
かなりむくんでいるような印象があるのでボトックス注射も４万で打つことになりました
それは抜糸をする日曜日にします。まだ失敗かは成功かは断定できませんが、
脱脂のときよりクマがあきらかに平らになっているのがわかりました。
まだかなり腫れているのでひいた時が楽しみです。また明日近況報告しますね！！
557 ：名無しさん＠Before→After：03/08/19 20:03 ID:b4BP4UA+
556さん、がんばれ～
報告楽しみです、ありがと～
報告楽しみです、ありがと～
558 ：namu：03/08/20 18:22 ID:ZjckAm3x
今日は一番腫れている・・かんじですね！！
ちなみに話変わりますがキムタクは本当にわきがだった
みたいですね！！昨日病院で待っている途中わきがの手術をしたい患者さんがカウンセリング
していて、となりの部屋だったので先生が「木村拓也さんような脇の色素沈着しますね」
とかいっていました！！
ちなみに話変わりますがキムタクは本当にわきがだった
みたいですね！！昨日病院で待っている途中わきがの手術をしたい患者さんがカウンセリング
していて、となりの部屋だったので先生が「木村拓也さんような脇の色素沈着しますね」
とかいっていました！！
559 ：名無しさん＠Before→After：03/08/20 21:11 ID:SJE83IJc
プラセンタ注射は目の周りにもかなり効果があった！
でも、２～３日おきに続けないと・・・・一ヶ月ぶりに
昨日やったけど、久々の変化に感動！！
失敗がないので、今のところはコレを継続していくつもり。
でも、２～３日おきに続けないと・・・・一ヶ月ぶりに
昨日やったけど、久々の変化に感動！！
失敗がないので、今のところはコレを継続していくつもり。
560 ：namu：03/08/21 17:55 ID:xrg9uAr9
プラセンタ注射ってなんでしょう？？
今日も目のまわり全体的にはれています！！はやくはれのひいた顔をみてみたいな！
今日も目のまわり全体的にはれています！！はやくはれのひいた顔をみてみたいな！
561 ：名無しさん＠Before→After：03/08/21 18:22 ID:4jAo4YvC
>namuさん
お疲れ様です。namuさんは察するにかなり脂肪があったのでとったらしぼんで皺もでたんではないでしょうか・・
でもきっと綺麗になってますよー。腫れは冷やしたり、あと寝るときに座って寝ると早く引くなどと言われてます。
私も明日脱脂予定ですが、変わらないのもとりすぎもイヤだーって感じです。
ところでnamuさんはどこのクリニックですか？
木村拓哉とかそういう人のプライバシーを言うなんてちょっと医者の守秘義務はどこ？ってかんじ
お疲れ様です。namuさんは察するにかなり脂肪があったのでとったらしぼんで皺もでたんではないでしょうか・・
でもきっと綺麗になってますよー。腫れは冷やしたり、あと寝るときに座って寝ると早く引くなどと言われてます。
私も明日脱脂予定ですが、変わらないのもとりすぎもイヤだーって感じです。
ところでnamuさんはどこのクリニックですか？
木村拓哉とかそういう人のプライバシーを言うなんてちょっと医者の守秘義務はどこ？ってかんじ
562 ：名無しさん＠Before→After：03/08/22 00:41 ID:l9g1jf5Y
脱脂だけではクマは消えないんだよね。
血行が悪いせいか、目の下、どす黒くてがっくり・・・
手術しても周りは変化に気づいてくれない。
血行が悪いせいか、目の下、どす黒くてがっくり・・・
手術しても周りは変化に気づいてくれない。
563 ：名無しさん＠Before→After：03/08/22 02:09 ID:9FvaopFc
>>562
私も脱脂の手術して、クマっていうか「ふくらみ」をとりました。
手術後は、目の下がぺたんこになったので、印象はよくなったと思ってます。満足してます。
でも、私の場合のクマも、「ふくらみ」だけじゃなくて「どす黒い色」もありました。
ふくらみによって影になるので、よけいに黒ずんで見えたので（指でひっぱって平らにすると色がマシに見えた）、
脱脂でふくらみがなくなって、ぺたんこになったことによって、色は前よりだいぶマシにはなりました。
でも、やっぱり色は今でも出てます。皮膚が薄いかららしいのですが・・・。
この悩み持ってる人たちなら、みんな分かると思うけど、
睡眠不足なんていう単純な原因じゃあないんだよね・・・。いっぱい寝ても色が出てる。
鉄分とろうと思って、毎日プルーン食べたりして気を使ってますが、テキメンな効果ではなく・・・。
ところで、血行を良くする効果もある、半身浴とか運動とかサウナとかして、
汗をいっしょうけんめいかいてますか？
私はもともと汗をかきやすい体質なんですが、毎日半身浴と運動をしています（でも色グマは多少出てます）。
今日テレビで見たんですが、汗には「やせる汗」と「太る汗」があるそうです。
太る汗というのは、汗をかきにくい人の場合の汗のかき方で、
最初はなかなか汗が出ず、途中からドバッと一気に汗が出てくるというもの。
クーラーの当たりすぎで、体が汗をかかなくなってしまっている人とか。
これは、汗と一緒に鉄分とマグネシウムが流れ出てしまっており、
鉄分不足・マグネシウム不足になり、代謝が悪くなって太るのだそうです。
クマっ子（苦笑）にとって、だいじなだいじな鉄分が、
汗をかくことで間違って出てしまっているとしたら、もったいないですよね！！
これを防ぐには「レシチン」を摂るとよいとのこと。代表は大豆で、特に豆腐が良いそうです！！
あと、お風呂のお湯に「にがり」を２、３滴たらすと、鉄分とマグネシウムの排出を補ってくれるそうです！！
長くなってすいません。鉄分摂取に関係した話、ってことで書きました。
私も脱脂の手術して、クマっていうか「ふくらみ」をとりました。
手術後は、目の下がぺたんこになったので、印象はよくなったと思ってます。満足してます。
でも、私の場合のクマも、「ふくらみ」だけじゃなくて「どす黒い色」もありました。
ふくらみによって影になるので、よけいに黒ずんで見えたので（指でひっぱって平らにすると色がマシに見えた）、
脱脂でふくらみがなくなって、ぺたんこになったことによって、色は前よりだいぶマシにはなりました。
でも、やっぱり色は今でも出てます。皮膚が薄いかららしいのですが・・・。
この悩み持ってる人たちなら、みんな分かると思うけど、
睡眠不足なんていう単純な原因じゃあないんだよね・・・。いっぱい寝ても色が出てる。
鉄分とろうと思って、毎日プルーン食べたりして気を使ってますが、テキメンな効果ではなく・・・。
ところで、血行を良くする効果もある、半身浴とか運動とかサウナとかして、
汗をいっしょうけんめいかいてますか？
私はもともと汗をかきやすい体質なんですが、毎日半身浴と運動をしています（でも色グマは多少出てます）。
今日テレビで見たんですが、汗には「やせる汗」と「太る汗」があるそうです。
太る汗というのは、汗をかきにくい人の場合の汗のかき方で、
最初はなかなか汗が出ず、途中からドバッと一気に汗が出てくるというもの。
クーラーの当たりすぎで、体が汗をかかなくなってしまっている人とか。
これは、汗と一緒に鉄分とマグネシウムが流れ出てしまっており、
鉄分不足・マグネシウム不足になり、代謝が悪くなって太るのだそうです。
クマっ子（苦笑）にとって、だいじなだいじな鉄分が、
汗をかくことで間違って出てしまっているとしたら、もったいないですよね！！
これを防ぐには「レシチン」を摂るとよいとのこと。代表は大豆で、特に豆腐が良いそうです！！
あと、お風呂のお湯に「にがり」を２、３滴たらすと、鉄分とマグネシウムの排出を補ってくれるそうです！！
長くなってすいません。鉄分摂取に関係した話、ってことで書きました。
564 ：名無しさん＠Before→After：03/08/22 02:21 ID:/29ETYQ3
私も目の下のクマがひどく悩んでました。。原因はわからず
病院に行っても脂肪注入を勧めるとこや脱脂を勧められりって感じでした。
まずコラーゲンやヒアルを注入してみましたが、全然効果なし。。
そして脱脂も去年やりましたが、全然、効果ないですね。。
目の下が余計に平らになった分、影っぽくなって余計にクマに見えます。
私も色素がもともと青黒くついてるんですよね。。
脂肪はとれても色素はとれないってことですね。。
後、骨格も関係してるって先生は言ってた。。
病院に行っても脂肪注入を勧めるとこや脱脂を勧められりって感じでした。
まずコラーゲンやヒアルを注入してみましたが、全然効果なし。。
そして脱脂も去年やりましたが、全然、効果ないですね。。
目の下が余計に平らになった分、影っぽくなって余計にクマに見えます。
私も色素がもともと青黒くついてるんですよね。。
脂肪はとれても色素はとれないってことですね。。
後、骨格も関係してるって先生は言ってた。。
565 ：namu：03/08/22 13:49 ID:hcz/YXPc
こんにちは！！563さんありがとう！！クマは皮膚だけのものと思っていました
が、生活の行動に関係するんですね！！今日からほうれん草とか豆腐をがんばって
とってみたいと思います！！たしか、にがりは家にあったはず！！ちなみに私は目
のまわりに脂肪がかなり豊富だったそうです。だから皺が発生したのではないでしょうか
今日もまだはれています。おんまり冷やしたりしてないのですが、やはり冷やすのと
冷やさないのじゃ全然ちがいますか？？わたしもふくらみはまあ前よりは取れた気
がしますが、色素はばりばり健在中！しかも手術したあとだからうっ血もしており
よけいクマがひどくなった気がします！通販で変えるビタキッスとかいう
クマに効くビタミンK配合のクリームがあるそうで！！みなさんためしたことあり
ますか？？私は試そうかななんて思って購入してしまいました！！
あとおもいきり木村拓也の暴露話をしていた看護婦（男でしたが）さんのいる
私が手術したのは湘南美容クリニックです！！美容整形のカテゴリで湘南美容の
スレがありましたね！！なかなか好評でよかったです！！
が、生活の行動に関係するんですね！！今日からほうれん草とか豆腐をがんばって
とってみたいと思います！！たしか、にがりは家にあったはず！！ちなみに私は目
のまわりに脂肪がかなり豊富だったそうです。だから皺が発生したのではないでしょうか
今日もまだはれています。おんまり冷やしたりしてないのですが、やはり冷やすのと
冷やさないのじゃ全然ちがいますか？？わたしもふくらみはまあ前よりは取れた気
がしますが、色素はばりばり健在中！しかも手術したあとだからうっ血もしており
よけいクマがひどくなった気がします！通販で変えるビタキッスとかいう
クマに効くビタミンK配合のクリームがあるそうで！！みなさんためしたことあり
ますか？？私は試そうかななんて思って購入してしまいました！！
あとおもいきり木村拓也の暴露話をしていた看護婦（男でしたが）さんのいる
私が手術したのは湘南美容クリニックです！！美容整形のカテゴリで湘南美容の
スレがありましたね！！なかなか好評でよかったです！！
566 ：名無しさん＠Before→After：03/08/22 15:40 ID:YMMfyt8q
おととい脱脂してきましたよ。
目の下がすっきりして、若返ったかも？っテ感じです。
笑ったときの気味の悪い脂肪のたるみも減りましたしね。
ただ完全に消失したわけではないです、取り残したのか、これ以上とらないほうがいいと言う判断なのかわかりませんが。
皺ですが、私はおそらく発生するのではないかと思ってます。
ふくらみがなくなった分、皮膚が余っている気がするし、新規に皺は発生しないかもしれないけど、
もともとあった皺はおそらくより進出してくるでしょう・・
それでも満足してます。たるんだ野暮ったい顔より引き締まって疲れた顔（？）の方がセクシーじゃないですか。
ちなみに24です。脱脂量は片目で、大豆一個分くらいでした。
目の下がすっきりして、若返ったかも？っテ感じです。
笑ったときの気味の悪い脂肪のたるみも減りましたしね。
ただ完全に消失したわけではないです、取り残したのか、これ以上とらないほうがいいと言う判断なのかわかりませんが。
皺ですが、私はおそらく発生するのではないかと思ってます。
ふくらみがなくなった分、皮膚が余っている気がするし、新規に皺は発生しないかもしれないけど、
もともとあった皺はおそらくより進出してくるでしょう・・
それでも満足してます。たるんだ野暮ったい顔より引き締まって疲れた顔（？）の方がセクシーじゃないですか。
ちなみに24です。脱脂量は片目で、大豆一個分くらいでした。
567 ：名無しさん＠Before→After ：03/08/22 18:52 ID:wmhbjyrW
初めて書き込みます。
ずっとここ何ヶ月かここを読んでおりました。
で、今日、ＫＵで脱脂をして来ましたが、はっきり言って
できばえ、見事！！！です。（今日の段階では）
明日から腫れたり、また、皺が出たりするのかもしれませんが
また、報告させていただきますね。
とりあえず、一番最初にこの掲示板でＫＵの先生の事をご紹介くださった
方、その後、ＫＵで脱脂され、ご報告くださった他の皆さん
ありがとうございました。
ずっとここ何ヶ月かここを読んでおりました。
で、今日、ＫＵで脱脂をして来ましたが、はっきり言って
できばえ、見事！！！です。（今日の段階では）
明日から腫れたり、また、皺が出たりするのかもしれませんが
また、報告させていただきますね。
とりあえず、一番最初にこの掲示板でＫＵの先生の事をご紹介くださった
方、その後、ＫＵで脱脂され、ご報告くださった他の皆さん
ありがとうございました。
568 ：名無しさん＠Before→After：03/08/22 20:25 ID:LYd1IIBm
私もかなりクマで悩んでます。クマというか弛みになってしまって
すっごい落ち込んでます。体重を極端に減らしたら出来てしまい
ました・・。20代なんですけど目の下弛んでいるので毎日鬱です。
でも費用って高いですね・・だいたい40万ぐらいしますね。でも
確実に治るなら惜しくはないですが・・
失敗や効果がない、という事態を想像すると怖いです・・。
毎日クマの事で鬱になってばかりです。
私は東海地区なので名古屋でいいところを探していますがなかなか
ないです。しかも彼氏に相談したら「自分の彼女が整形なんて嫌だ」
と言いました・・。
毎日鬱です・・・・・・・。
オペが成功した人が羨ましくて仕方ないです。
すっごい落ち込んでます。体重を極端に減らしたら出来てしまい
ました・・。20代なんですけど目の下弛んでいるので毎日鬱です。
でも費用って高いですね・・だいたい40万ぐらいしますね。でも
確実に治るなら惜しくはないですが・・
失敗や効果がない、という事態を想像すると怖いです・・。
毎日クマの事で鬱になってばかりです。
私は東海地区なので名古屋でいいところを探していますがなかなか
ないです。しかも彼氏に相談したら「自分の彼女が整形なんて嫌だ」
と言いました・・。
毎日鬱です・・・・・・・。
オペが成功した人が羨ましくて仕方ないです。
569 ：名無しさん＠Before→After：03/08/23 00:30 ID:ul/frXW4
>>537さん
手術成功で良かったですね うらやましいです
手術代は ホームページに載ってるお値段でしたか？
私も 悩んでます やろーかな どーしようかな と
又経過報告よろしくお願いします。
どうぞ ゆっくり休んで下さい
手術成功で良かったですね うらやましいです
手術代は ホームページに載ってるお値段でしたか？
私も 悩んでます やろーかな どーしようかな と
又経過報告よろしくお願いします。
どうぞ ゆっくり休んで下さい
570 ：名無しさん＠Before→After：03/08/23 00:38 ID:lMPxru5D
>567さん
おめでとうございます！経過、是非きかせてください！！
もしお嫌でなければお年を聞かせていただけますか？
私もＫＵで脱脂しようと思っているんです。３４です。
おめでとうございます！経過、是非きかせてください！！
もしお嫌でなければお年を聞かせていただけますか？
私もＫＵで脱脂しようと思っているんです。３４です。
571 ：名無しさん＠Before→After：03/08/23 00:43 ID:IXJKe9IU
>>568さん
私はこの掲示板でも評判のkuで、目の裏側からの脱脂をしました。
結果、とても満足しています。25万円でした。
23歳のときに、別のクリニック（某有名なクリニック）でも手術しましたが、
あまり効果がありませんでした。あいかわらずクマのことを毎日考える日々。
27歳になって、もう一度手術を考え始め、ネットなどでの情報収集、カウンセリングを何件か行き、
kuに決めたというわけです。2回目はかなり慎重になり、また調べた知識もあったので、
カウンセリングの時点で『アヤシイ！！』と思って手術に踏み切らなかったクリニックが数件ありました。
その点、kuは評判が良いのが納得できる、信頼できるところだと思い、決意しました。
27歳の手術のときは彼氏がいましたが、私は彼氏に内緒でやりました。
・・・というのは、目の裏側からの脱脂なので、顔の皮膚の表面に傷が残らないので、
「皮膚にメスを入れた」とか「傷ついてる」とか「手術した」とか
思われないですむからです。
また、皮膚を切るのと違うので腫れも数日で引くので、
私は手術した当日と翌日はさすがに腫れてパンパンだったけど、
2日後には彼氏に会ってましたよ。気づかれることなく。
内出血は少しあったような気がしますが、化粧でカバーできます。
化粧でカバーといえば、目の色グマは化粧でカバーできるけど、
たるみ（ふくらみ）のクマはカバーできません。
だから、私は毎日毎日クマのことを考えて鬱で過ごすよりも、手術で悩みを解消して、
自分に自信を持って過ごすほうがいいと思ってます。
つづく ↓
私はこの掲示板でも評判のkuで、目の裏側からの脱脂をしました。
結果、とても満足しています。25万円でした。
23歳のときに、別のクリニック（某有名なクリニック）でも手術しましたが、
あまり効果がありませんでした。あいかわらずクマのことを毎日考える日々。
27歳になって、もう一度手術を考え始め、ネットなどでの情報収集、カウンセリングを何件か行き、
kuに決めたというわけです。2回目はかなり慎重になり、また調べた知識もあったので、
カウンセリングの時点で『アヤシイ！！』と思って手術に踏み切らなかったクリニックが数件ありました。
その点、kuは評判が良いのが納得できる、信頼できるところだと思い、決意しました。
27歳の手術のときは彼氏がいましたが、私は彼氏に内緒でやりました。
・・・というのは、目の裏側からの脱脂なので、顔の皮膚の表面に傷が残らないので、
「皮膚にメスを入れた」とか「傷ついてる」とか「手術した」とか
思われないですむからです。
また、皮膚を切るのと違うので腫れも数日で引くので、
私は手術した当日と翌日はさすがに腫れてパンパンだったけど、
2日後には彼氏に会ってましたよ。気づかれることなく。
内出血は少しあったような気がしますが、化粧でカバーできます。
化粧でカバーといえば、目の色グマは化粧でカバーできるけど、
たるみ（ふくらみ）のクマはカバーできません。
だから、私は毎日毎日クマのことを考えて鬱で過ごすよりも、手術で悩みを解消して、
自分に自信を持って過ごすほうがいいと思ってます。
つづく ↓
572 ：名無しさん＠Before→After：03/08/23 00:43 ID:IXJKe9IU
↓ つづき ↓
整形に対するイメージがあるので、「自分の彼女が整形なんて・・・」という気持ちも分かりますが、
（ましてや美容のことだから、男の人には分からない分野だし）、
でも、極端に顔の形そのものを“変える”“別人のように変える”のではなく、
目の下の脂肪を取り除いただけのこと、ダイエットして痩せたのと同じと考えては？
私は彼氏に言わなかったけど、どうしても彼氏に打ち明けてから手術したい、理解してもらいたいのであれば、
どれだけ毎日悩んでいるか、ということと、
「ダイエットと同じで、脂肪をとるだけ。おなかの脂肪はダイエットで取れるけど、
目の下の脂肪はダイエットでは無理で、手術が必要なだけ。」というように言ってみてはどうでしょうか。
整形は整形、といわれてしまえばそうですが、私は自分にも同じように言い聞かせて手術したような気がします。
今となっては、自分では気にしてはいませんが。というよりも、手術してよかった、という気持ちです。
整形に対するイメージがあるので、「自分の彼女が整形なんて・・・」という気持ちも分かりますが、
（ましてや美容のことだから、男の人には分からない分野だし）、
でも、極端に顔の形そのものを“変える”“別人のように変える”のではなく、
目の下の脂肪を取り除いただけのこと、ダイエットして痩せたのと同じと考えては？
私は彼氏に言わなかったけど、どうしても彼氏に打ち明けてから手術したい、理解してもらいたいのであれば、
どれだけ毎日悩んでいるか、ということと、
「ダイエットと同じで、脂肪をとるだけ。おなかの脂肪はダイエットで取れるけど、
目の下の脂肪はダイエットでは無理で、手術が必要なだけ。」というように言ってみてはどうでしょうか。
整形は整形、といわれてしまえばそうですが、私は自分にも同じように言い聞かせて手術したような気がします。
今となっては、自分では気にしてはいませんが。というよりも、手術してよかった、という気持ちです。
573 ：563イコール571：03/08/23 00:50 ID:IXJKe9IU
そうそう、鉄分とマグネシウムの錠剤をマツキヨで見つけました。
ほかにもコラーゲンの錠剤とビタミンCの錠剤も、毎日飲んでますが、
これからは鉄分とマグネシウムのも加えようと思います。
食事でバランスよくとることも大切でしょうが、
一人暮らしでお料理もさほど上手でなく、錠剤に頼ってしまいます・・・（＾＾；）
なるべく、食事も気をつけてはいますが。
食事って、大事だし、難しいですよねー。
でも、美容のためだからがんばりましょう。
ほかにもコラーゲンの錠剤とビタミンCの錠剤も、毎日飲んでますが、
これからは鉄分とマグネシウムのも加えようと思います。
食事でバランスよくとることも大切でしょうが、
一人暮らしでお料理もさほど上手でなく、錠剤に頼ってしまいます・・・（＾＾；）
なるべく、食事も気をつけてはいますが。
食事って、大事だし、難しいですよねー。
でも、美容のためだからがんばりましょう。
574 ：567です：03/08/23 09:01 ID:GMUpr+8j
昨日ＫＵで脱脂した５６７です。
皆さんコメントありがとうございました。
年齢は４０代半ばです。
さて、２日目の朝。先生からは「一番腫れると思います」といわれましたが
泣きはらして寝た翌日の目って感じです。
起きてから２時間たちましたが、もう人前に出ても大丈夫ぐらいな感じです。
だがーーーーー！「目やに」はすごいっ！
今朝、起きたとき、目やにが乾いてまぶたがくっついて開きませんでした。
白目の充血はやっぱりけっこうありますね。これは、かなり先までとれにくいと事前に説明はされています。
腫れているせいか、皺が、以前あったものまで消えている…。
このまま腫れていてほしかったりして（笑）
皆さんコメントありがとうございました。
年齢は４０代半ばです。
さて、２日目の朝。先生からは「一番腫れると思います」といわれましたが
泣きはらして寝た翌日の目って感じです。
起きてから２時間たちましたが、もう人前に出ても大丈夫ぐらいな感じです。
だがーーーーー！「目やに」はすごいっ！
今朝、起きたとき、目やにが乾いてまぶたがくっついて開きませんでした。
白目の充血はやっぱりけっこうありますね。これは、かなり先までとれにくいと事前に説明はされています。
腫れているせいか、皺が、以前あったものまで消えている…。
このまま腫れていてほしかったりして（笑）
575 ：名無しさん＠Before→After：03/08/23 15:48 ID:zDFEQGZd
>>571(572)さん、親切なレスありがとうございます。
KUは評判いいですね。手術成功羨ましいです、それに25万で
出来るなんて驚きです。
そうですね、大切な彼氏だからなんとか理解してもらいたい
気持ちとやっぱりオペって緊張して怖いのでついてきてほし
いなんて思って必死に自分がどれだけ毎日クマで悩んで鬱に
なっているか伝えたんですけど・・やっぱり男の人にはわか
らないようです。「俺は二人の将来の為に頑張ってるのに毎日
クマクマって・・そんな事ばっかでいい加減にしてくれ」とか
「睡眠とれば治るよ、考えすぎなんだよ」って・・。
だから内緒にしようかと思っています。
本当に親切なレスありがとうございました。
KUは評判いいですね。手術成功羨ましいです、それに25万で
出来るなんて驚きです。
そうですね、大切な彼氏だからなんとか理解してもらいたい
気持ちとやっぱりオペって緊張して怖いのでついてきてほし
いなんて思って必死に自分がどれだけ毎日クマで悩んで鬱に
なっているか伝えたんですけど・・やっぱり男の人にはわか
らないようです。「俺は二人の将来の為に頑張ってるのに毎日
クマクマって・・そんな事ばっかでいい加減にしてくれ」とか
「睡眠とれば治るよ、考えすぎなんだよ」って・・。
だから内緒にしようかと思っています。
本当に親切なレスありがとうございました。
576 ：名無しさん＠Before→After：03/08/23 15:52 ID:zDFEQGZd
↑
568です。
568です。
577 ：名無しさん＠Before→After：03/08/23 21:03 ID:/lB4wFVK
脱脂でクマは消える場合とより目立つ場合があると思うよ。
578 ：名無しさん＠Before→After：03/08/23 21:25 ID:fmmajEnJ
何度も言うけど脱脂より＊脂肪注入＊だよ。
膨らみの下に入れてごらん。
殆どの人はこれで影クマは消えるはずだよ。
膨らみの下に入れてごらん。
殆どの人はこれで影クマは消えるはずだよ。
579 ：名無しさん＠Before→After：03/08/24 01:33 ID:aa6jRBbg
５７７、その通りだと思います。。
５７８、私もそうかなって思ってますが、脂肪注入はへこんでる部位
に注入すると効果ありだと思うが、膨らんでるとこに入れたら
変にぷっくりしてしまうかも。。
。
５７８、私もそうかなって思ってますが、脂肪注入はへこんでる部位
に注入すると効果ありだと思うが、膨らんでるとこに入れたら
変にぷっくりしてしまうかも。。
。
580 ：namu：03/08/24 12:43 ID:RpZX1vn5
うーん脂肪注入は若いヒトにはこうかはないと思う！！私の場合脱脂してたしかに
クマがへこみ、どーんとクマ範囲が大きく、しかし笑うとぷっくり！！意味無かった
よー！！なので皮膚をきりました！！そしたらお医者さんは「まだ脂肪ありますね」
とかいわれ・・・。あたしの場合は皮膚のたるみっぽく、そして色素沈着、血行不良
の三重苦だそうです。皮膚切りして前よりかは納得しました！！
だから脂肪注入はダイブ年齢のいかれている方にオススメですね！！
あとは皮膚自体の色グマをがんばって前向きになおしていこうと思っています！！
ちなみに彼氏に整形秘密にしていていいと思う！！
あたしなんか言う言わないとか考えずに、まっさきに秘密にしてるもん！
クマがへこみ、どーんとクマ範囲が大きく、しかし笑うとぷっくり！！意味無かった
よー！！なので皮膚をきりました！！そしたらお医者さんは「まだ脂肪ありますね」
とかいわれ・・・。あたしの場合は皮膚のたるみっぽく、そして色素沈着、血行不良
の三重苦だそうです。皮膚切りして前よりかは納得しました！！
だから脂肪注入はダイブ年齢のいかれている方にオススメですね！！
あとは皮膚自体の色グマをがんばって前向きになおしていこうと思っています！！
ちなみに彼氏に整形秘密にしていていいと思う！！
あたしなんか言う言わないとか考えずに、まっさきに秘密にしてるもん！
581 ：名無しさん＠Before→After：03/08/24 16:15 ID:RCgE7nMC
自分のクマが色素沈着なのか、脂肪注入すれば良いものか
脱脂すればいいものかわからないので、クマ画像をどこかに
UPして判定してもらいたいのですが、良いでしょうか？
子供の頃からの悩みでした。
手術したいけど、みんな同じぐらいなのかな？って疑問なので・・・
脱脂すればいいものかわからないので、クマ画像をどこかに
UPして判定してもらいたいのですが、良いでしょうか？
子供の頃からの悩みでした。
手術したいけど、みんな同じぐらいなのかな？って疑問なので・・・
582 ：名無しさん＠Before→After：03/08/24 16:59 ID:dD2yu8rN
＞581さん
どれ、みせてみなさい。
私は美容専門って訳じゃないがアドバイス出来るかもしれない。
どれ、みせてみなさい。
私は美容専門って訳じゃないがアドバイス出来るかもしれない。
583 ：567です：03/08/24 17:46 ID:F7j2Xd+1
＞５８１さん
ここの皆さんもアドバイスして下さるとは思いますが、
同時に、もしなんだったらメールで美容外科の先生の所へ送って
ご相談されたら、いかがですか？
ＫＵの先生は、かなり敏速にレスをいただけると聞いています。
他の評判のいい先生にも、写真添付メールしてもいいかどうか聞いてみては？
お住まい関東ではないのですよね？だったら、カウンセリングを受ける前に
メールでっていうのはいい方法だと思いますよ。
ここの皆さんもアドバイスして下さるとは思いますが、
同時に、もしなんだったらメールで美容外科の先生の所へ送って
ご相談されたら、いかがですか？
ＫＵの先生は、かなり敏速にレスをいただけると聞いています。
他の評判のいい先生にも、写真添付メールしてもいいかどうか聞いてみては？
お住まい関東ではないのですよね？だったら、カウンセリングを受ける前に
メールでっていうのはいい方法だと思いますよ。
>>582
ありがとうございます。
さっそく晒してみました。アドバイスお願いします。
上目使いで、撮ったのでわかりにくいですが涙袋は一応あります。
それと少しピンぼけ気味です。ちょっと気持ち悪いかも・・・
みなさん、こんな感じでしょうか？
http://up.isp.2ch.net/up/9ec31084123b.JPG
>>583
そうですよね。それがてっとり早いですね・・・
KUさん評判良いみたいですが、地方在住なので行けないのです。
「筧利夫級」とか「ゴルゴ級」とか書いてる人がいて、
ゴルゴや筧利夫ってこんな感じかな？みんなどれくらいなんだろう？
って疑問があったので晒してみたくなりました。
コンシーラーでは消えず、目の下専用化粧品は物によってかぶれたりします。
今すぐはできないけど、クマなくしたいです。25才です。
ありがとうございます。
さっそく晒してみました。アドバイスお願いします。
上目使いで、撮ったのでわかりにくいですが涙袋は一応あります。
それと少しピンぼけ気味です。ちょっと気持ち悪いかも・・・
みなさん、こんな感じでしょうか？
http://up.isp.2ch.net/up/9ec31084123b.JPG
>>583
そうですよね。それがてっとり早いですね・・・
KUさん評判良いみたいですが、地方在住なので行けないのです。
「筧利夫級」とか「ゴルゴ級」とか書いてる人がいて、
ゴルゴや筧利夫ってこんな感じかな？みんなどれくらいなんだろう？
って疑問があったので晒してみたくなりました。
コンシーラーでは消えず、目の下専用化粧品は物によってかぶれたりします。
今すぐはできないけど、クマなくしたいです。25才です。
585 ：567です：03/08/24 21:33 ID:v5ZPxnu/
画像みました。上の方が窪んでいて、下の方が膨らんでいる感じですね。
うーん。どうなんだろう。
えーと、色についてなんですが、かづきれいこのメイクはご存知ですか？
リハビリメイクといって、前にテレビで見たのですが、
生まれつき顔にあざがある人のあざが、本当にまったく綺麗に
見えなくなって、驚きました。この方法だったら、クマの色を消すことは
たぶん、簡単にできるのではないかと思います。
（影が出来てるためのクマだとするとだめかもしれませんが）
ホームページには、あざを隠すことだけに焦点をあてた書き方は
してませんが、もしかしたら、参考になるかと思います。
とりあえず、テレビで見たときは、「めだたなくなる」ではなく
まったく消えてしまってました。
うーん。どうなんだろう。
えーと、色についてなんですが、かづきれいこのメイクはご存知ですか？
リハビリメイクといって、前にテレビで見たのですが、
生まれつき顔にあざがある人のあざが、本当にまったく綺麗に
見えなくなって、驚きました。この方法だったら、クマの色を消すことは
たぶん、簡単にできるのではないかと思います。
（影が出来てるためのクマだとするとだめかもしれませんが）
ホームページには、あざを隠すことだけに焦点をあてた書き方は
してませんが、もしかしたら、参考になるかと思います。
とりあえず、テレビで見たときは、「めだたなくなる」ではなく
まったく消えてしまってました。
586 ：567です：03/08/24 21:35 ID:v5ZPxnu/
かづきれいこのホームページのアドレスです。
http://community.dinos.co.jp/kazki/index.html
あと、ＫＵの先生に、「地方なんですが今すぐいけないとは
思いますが、どういう方法があるでしょう？」という書き方で、
ご相談されてはどうですか？本当に信頼できるいい先生ですよ。
http://community.dinos.co.jp/kazki/index.html
あと、ＫＵの先生に、「地方なんですが今すぐいけないとは
思いますが、どういう方法があるでしょう？」という書き方で、
ご相談されてはどうですか？本当に信頼できるいい先生ですよ。
587 ：名無しさん＠Before→After：03/08/25 01:00 ID:xFcL+M5L
571さん
２７歳の時にＫＵで脱脂されたそうですが、どのくらい月日は経っているのですか？
目の下の皺はどんな感じですか？
567さん
引き続き、経過報告お願いします！！
２日目の腫れはやはり手術する前より腫れてますか？
内出血はしてますか？
２７歳の時にＫＵで脱脂されたそうですが、どのくらい月日は経っているのですか？
目の下の皺はどんな感じですか？
567さん
引き続き、経過報告お願いします！！
２日目の腫れはやはり手術する前より腫れてますか？
内出血はしてますか？
>>567さん
レスありがとうございます。
どうやら複合系のクマのようなんです。
かづきれいこのメイクはテレビで見て、血流マッサージやってます。
メイクも参考にしてるんですが、あいかわらず消えません（泣
目尻の下あたりのほお骨の内側～鼻の横までが
肉がなく凹んだ感じなのでそこに脂肪注入すればいいかな？とか、
上まぶたが腫れぼったいので、その重みで下まぶたに負担がかかって
クマができてるかもしれない・・・と思ったりしています。
まだ先の話ですが、術後何かあった時にすぐに通えるクリニックを
探してます。KUさんも魅力的ですが関西在住なので無理っぽいです。
せっかくおすすめしてくれたのにごめんなさい。
レスありがとうございます。
どうやら複合系のクマのようなんです。
かづきれいこのメイクはテレビで見て、血流マッサージやってます。
メイクも参考にしてるんですが、あいかわらず消えません（泣
目尻の下あたりのほお骨の内側～鼻の横までが
肉がなく凹んだ感じなのでそこに脂肪注入すればいいかな？とか、
上まぶたが腫れぼったいので、その重みで下まぶたに負担がかかって
クマができてるかもしれない・・・と思ったりしています。
まだ先の話ですが、術後何かあった時にすぐに通えるクリニックを
探してます。KUさんも魅力的ですが関西在住なので無理っぽいです。
せっかくおすすめしてくれたのにごめんなさい。
589 ：567です：03/08/25 06:00 ID:lPG01cA0
ＫＵで脱脂した５６７です。
手術日を１日目として３日目（昨日）の朝は目やにはほとんどありませんでした。
２日目の夕方くらいから左目の下に赤いポツポツが・・
どうも内出血のようですね。昨日ちょっと冷やすのをサボったせいかも
しれません。右目にはまったく内出血はありません。
腫れもかなりひいてきました。
私は、手術中の痛みもまったくありませんでしたし、
（術後も痛みはまったくない）内出血の度合いに関しても
かなりラッキーなケースかもしれませんが。
今朝（４日目）目の腫れはちょっと飲みすぎた次の朝の感じ。
むくんでる感じかな？白目の赤みも部分的にありますが、
ほとんどめだたなくなりました。
「２日目の腫れは手術前に比べて腫れているか？」というご質問ですが
手術前はたるみの部分だけふくらんでいて、あとの部分はたるみにそって
皺もできたりしてたのですが、今はたいらに全体的に腫れてる？のかな～。
風船をふくらました感じなのかもしれないです。
とりあえず、皺がまったくなくなってます。
なので本人的には、腫れがあまりひいてほしくないかなあ（笑）
かづきれいこのメイクセット通販申し込みました。
自分でも試してみます。腫れが引く頃に届くでしょうから。
手術日を１日目として３日目（昨日）の朝は目やにはほとんどありませんでした。
２日目の夕方くらいから左目の下に赤いポツポツが・・
どうも内出血のようですね。昨日ちょっと冷やすのをサボったせいかも
しれません。右目にはまったく内出血はありません。
腫れもかなりひいてきました。
私は、手術中の痛みもまったくありませんでしたし、
（術後も痛みはまったくない）内出血の度合いに関しても
かなりラッキーなケースかもしれませんが。
今朝（４日目）目の腫れはちょっと飲みすぎた次の朝の感じ。
むくんでる感じかな？白目の赤みも部分的にありますが、
ほとんどめだたなくなりました。
「２日目の腫れは手術前に比べて腫れているか？」というご質問ですが
手術前はたるみの部分だけふくらんでいて、あとの部分はたるみにそって
皺もできたりしてたのですが、今はたいらに全体的に腫れてる？のかな～。
風船をふくらました感じなのかもしれないです。
とりあえず、皺がまったくなくなってます。
なので本人的には、腫れがあまりひいてほしくないかなあ（笑）
かづきれいこのメイクセット通販申し込みました。
自分でも試してみます。腫れが引く頃に届くでしょうから。
590 ：567です：03/08/25 06:08 ID:lPG01cA0
＞581さん
そうですか。関西だと、何かあったときにすぐ行くというのは
ＫＵさんは無理ですね。関西にもきっといい先生はいらっしゃいますよ。
美容外科同士でそういうネットワークがあるといいのにね。
どうも、系列病院以外のことは、まったくわからないらしいです。
失敗してやりなおしに来る患者さんから、病院側も情報仕入れるみたいで。
まだ若いので自然に治るということもあるかもしれないですよ。
私も若いとき、ダイエットして目の下にたるみの2重皺が出来たことがあり
美容サロンなどにあわてて通ったのですがぜんぜん治らず、
あきらめてほっといたら、その後、単に体重が少し戻ったら治ってしまったことがあります。
そうですか。関西だと、何かあったときにすぐ行くというのは
ＫＵさんは無理ですね。関西にもきっといい先生はいらっしゃいますよ。
美容外科同士でそういうネットワークがあるといいのにね。
どうも、系列病院以外のことは、まったくわからないらしいです。
失敗してやりなおしに来る患者さんから、病院側も情報仕入れるみたいで。
まだ若いので自然に治るということもあるかもしれないですよ。
私も若いとき、ダイエットして目の下にたるみの2重皺が出来たことがあり
美容サロンなどにあわてて通ったのですがぜんぜん治らず、
あきらめてほっといたら、その後、単に体重が少し戻ったら治ってしまったことがあります。
591 ：名無しさん＠Before→After：03/08/25 08:28 ID:pc8oM7Vt
>581さん
私は脱脂経験者ですが、581サンはモロ脱脂の適応かと思います。
私は写真見た感じだと581サンより少ないたるみでしたが、KUの先生には、
「一番ひどいたるみを１０としてあなたは２くらい」といわれました。
なので、581さんはそれよりも大きいかと思います。つまり適応かと。
そして、私は脱脂して驚くほど目の下がきれいになりました。自分でもびっくりしていますし、
身近な友人にも勧めたいくらいです。
皺ですが、私の場合は減りました。たるみによって生じる皺だったのでしょう。
印象としては、若くなったナーって感じです。ぜひぜひ脱脂を強く勧めたいです。
注入より脱脂のほうが断然いいと思います。理由は、たるみはやはり両端に比べ中間がたるんでおり、
それは注入では消えないと思うからです。
私は脱脂経験者ですが、581サンはモロ脱脂の適応かと思います。
私は写真見た感じだと581サンより少ないたるみでしたが、KUの先生には、
「一番ひどいたるみを１０としてあなたは２くらい」といわれました。
なので、581さんはそれよりも大きいかと思います。つまり適応かと。
そして、私は脱脂して驚くほど目の下がきれいになりました。自分でもびっくりしていますし、
身近な友人にも勧めたいくらいです。
皺ですが、私の場合は減りました。たるみによって生じる皺だったのでしょう。
印象としては、若くなったナーって感じです。ぜひぜひ脱脂を強く勧めたいです。
注入より脱脂のほうが断然いいと思います。理由は、たるみはやはり両端に比べ中間がたるんでおり、
それは注入では消えないと思うからです。
592 ：namu：03/08/25 12:09 ID:AA23eWuO
581さん！！見たところ色白でかなり皮膚が薄いことに思われます！！なので冷え性
ではないですか？？私とちがって全体的に目の周りに脂肪が多いわけではなくすっきり
していてただそこのところが脂肪と皮膚がたるんでしまっている気がします！！
だから脱脂を私も進めたいところですが、もともと血行不良と皮膚が薄いためにできている
クマがあるので色みでくぼんでないのにくぼんでみえてしまう恐れもあるとおもいます。
一番勧めるのが皮膚切りです。脂肪と皮膚を同時にきりさってしまうものです。
しかし、わたしも１９歳ですが581さんも十分若いとしなので勇気がいると思います
仮に手術をうけるにあたって、皮膚の薄いヒトはなかなかうっ血がなおりにくいので
最低一週間休める環境においたほうがいいと思います。
ではないですか？？私とちがって全体的に目の周りに脂肪が多いわけではなくすっきり
していてただそこのところが脂肪と皮膚がたるんでしまっている気がします！！
だから脱脂を私も進めたいところですが、もともと血行不良と皮膚が薄いためにできている
クマがあるので色みでくぼんでないのにくぼんでみえてしまう恐れもあるとおもいます。
一番勧めるのが皮膚切りです。脂肪と皮膚を同時にきりさってしまうものです。
しかし、わたしも１９歳ですが581さんも十分若いとしなので勇気がいると思います
仮に手術をうけるにあたって、皮膚の薄いヒトはなかなかうっ血がなおりにくいので
最低一週間休める環境においたほうがいいと思います。
593 ：namu：03/08/25 12:11 ID:AA23eWuO
あっちなみに581さんのたるみは手術以前にそこまで気にすることないと
思いました。モデルさんなんかでもこんな目の下のヒト多いのではないでしょう
かね？？私に比べたらいくらかきれいで自然に見えるものだと思うのですが・・・
思いました。モデルさんなんかでもこんな目の下のヒト多いのではないでしょう
かね？？私に比べたらいくらかきれいで自然に見えるものだと思うのですが・・・
594 ：名無しさん＠Before→After：03/08/25 12:58 ID:SnOgxfWm
５８１さんへ
来月手術予定の５５０です。私は、５８１さんよりもあきらかに重症ですが、
KUでは脱脂だけで大丈夫と言われましたので、たぶん５８１さんは脱脂だけでいいと思います。
（私の場合は、右目がさらに重症なので皮切りをしますが）。
でも、病院によっては、全てに皮切りを勧めるところもありますね。
（Ｓ心は基本的に脱脂だけには反対のようです）
来月手術予定の５５０です。私は、５８１さんよりもあきらかに重症ですが、
KUでは脱脂だけで大丈夫と言われましたので、たぶん５８１さんは脱脂だけでいいと思います。
（私の場合は、右目がさらに重症なので皮切りをしますが）。
でも、病院によっては、全てに皮切りを勧めるところもありますね。
（Ｓ心は基本的に脱脂だけには反対のようです）
595 ：名無しさん＠Before→After：03/08/25 15:17 ID:op2uSUqZ
私もクマ＆たるみがすごい。
飯田かおり、はしのえみ、一時の浜崎系。
色素沈着はなくて、指で引っ張ればクマも無くなり若くなる。
母親も若い頃からたるんでたらしいから、遺伝っぽい。
埋没の手術のカウセ時、何件か相談した事あるんだけど、目が大きいとどうしてもそうなる。
とか、年齢的にもまだ・・・って言われる（２５歳）
たるみ取りってリスク大きいのかな～。あんま先生方やりたがらないね。
ＫＵが良いようだけど、東京近郊で良いとこしりませんか？
教えてちゃんでごめん。
飯田かおり、はしのえみ、一時の浜崎系。
色素沈着はなくて、指で引っ張ればクマも無くなり若くなる。
母親も若い頃からたるんでたらしいから、遺伝っぽい。
埋没の手術のカウセ時、何件か相談した事あるんだけど、目が大きいとどうしてもそうなる。
とか、年齢的にもまだ・・・って言われる（２５歳）
たるみ取りってリスク大きいのかな～。あんま先生方やりたがらないね。
ＫＵが良いようだけど、東京近郊で良いとこしりませんか？
教えてちゃんでごめん。
たくさんのレスありがとうございます。
>>567さん
同じ顔した母の目の下がすごくたるんでるので、同じ運命をたどると思われます。
現時点では目の下～頬のあたりに脂肪がない感じで、幸が薄そうな顔なんですが
脱脂も視野に入れていろいろ勉強してみますね。
>>592
う・・・若い。私も子供の頃からずっとあるからもっと若くにもやりたかったよぉ。
皮膚切りしたら、涙袋ってなくならないですか？
目がちょっと人より大きめなので、それもクマに影響してると思うのですが
涙袋がなくなると、大きいだけに怖い目になりそうです・・・
あ、ちなみにビンゴ！色白というか血色が悪く、皮膚が薄く、冷え性です。
昼～夕方にかけて疲れ＆血行不良が出て来てクマがパワーアップするのが鬱です。
>>567さん
同じ顔した母の目の下がすごくたるんでるので、同じ運命をたどると思われます。
現時点では目の下～頬のあたりに脂肪がない感じで、幸が薄そうな顔なんですが
脱脂も視野に入れていろいろ勉強してみますね。
>>592
う・・・若い。私も子供の頃からずっとあるからもっと若くにもやりたかったよぉ。
皮膚切りしたら、涙袋ってなくならないですか？
目がちょっと人より大きめなので、それもクマに影響してると思うのですが
涙袋がなくなると、大きいだけに怖い目になりそうです・・・
あ、ちなみにビンゴ！色白というか血色が悪く、皮膚が薄く、冷え性です。
昼～夕方にかけて疲れ＆血行不良が出て来てクマがパワーアップするのが鬱です。
あ、namuさんのレスに「さん」つけるの忘れました。ごめんなさい。
>>594さん
脱脂って聞くと、下まぶたが指でつまめるのかな？ってイメージが
あるのですが、近々、手術を受けられるそうでうらやましいです。
頑張ってください！自分のことのように思います。
このスレ見るまで、クマを整形手術で取れると知らなかった・・・
のと、美容整形外科のHP見ても目に関して二重手術ばかりが
メインで書かれているのが多いので、すごく参考になります。
みなさんのログを見つけた時は、今まで諦めていたクマが取れるんだ！
と、ちょっと希望が持てました。ありがとうございます！
>>594さん
脱脂って聞くと、下まぶたが指でつまめるのかな？ってイメージが
あるのですが、近々、手術を受けられるそうでうらやましいです。
頑張ってください！自分のことのように思います。
このスレ見るまで、クマを整形手術で取れると知らなかった・・・
のと、美容整形外科のHP見ても目に関して二重手術ばかりが
メインで書かれているのが多いので、すごく参考になります。
みなさんのログを見つけた時は、今まで諦めていたクマが取れるんだ！
と、ちょっと希望が持てました。ありがとうございます！
598 ：563イコール571：03/08/25 23:52 ID:X2OsAGB8
>>587さん
私が手術したのは27歳、と書きましたが、
実はまだ9ヶ月くらい前のことで、
今は誕生日がきたので28歳です。
9ヶ月経ちましたが、あいかわらず目の下ペタンコで、
毎日あんなに鬱だった気持ちがなくなり、ほっとしています。
私の場合の脱脂は、手術初日と翌日はパンパンに腫れていて、
3日目には彼氏に会ってもばれない程度。
内出血は多少ありましたが、化粧（コンシーラーとファンデ）で充分隠せる程度。
腫れがひいて、１～2週間の間には、
再び少し腫れたり（親しい人には、7割くらいの人にはばれない程度。親しくない人には多分ばれない。）
いろいろ変化がありましたが、それを過ぎると落ち着き、
ずっとその状態で落ち着きました。
彼氏に内緒で手術したのですが、手術当日と翌日は会わずにすんだので、
きづかれずにすみました。
しかし、ふだんコンタクトを使用しているのですが、
手術から一週間はコンタクトできないので、メガネの生活。
外出するときもコンタクトしないなんで、めったにないので、
あやしまれやしないかと、ちょっとハラハラでしたが、
目がかゆいとか、目やにが出る、とか言ってごまかし、
彼氏も特にあやしんではいなかったです。
あ、私の場合は、>>574さんとは違って、目やには特に出なかったです。
私が手術したのは27歳、と書きましたが、
実はまだ9ヶ月くらい前のことで、
今は誕生日がきたので28歳です。
9ヶ月経ちましたが、あいかわらず目の下ペタンコで、
毎日あんなに鬱だった気持ちがなくなり、ほっとしています。
私の場合の脱脂は、手術初日と翌日はパンパンに腫れていて、
3日目には彼氏に会ってもばれない程度。
内出血は多少ありましたが、化粧（コンシーラーとファンデ）で充分隠せる程度。
腫れがひいて、１～2週間の間には、
再び少し腫れたり（親しい人には、7割くらいの人にはばれない程度。親しくない人には多分ばれない。）
いろいろ変化がありましたが、それを過ぎると落ち着き、
ずっとその状態で落ち着きました。
彼氏に内緒で手術したのですが、手術当日と翌日は会わずにすんだので、
きづかれずにすみました。
しかし、ふだんコンタクトを使用しているのですが、
手術から一週間はコンタクトできないので、メガネの生活。
外出するときもコンタクトしないなんで、めったにないので、
あやしまれやしないかと、ちょっとハラハラでしたが、
目がかゆいとか、目やにが出る、とか言ってごまかし、
彼氏も特にあやしんではいなかったです。
あ、私の場合は、>>574さんとは違って、目やには特に出なかったです。
599 ：namu：03/08/26 01:39 ID:ezfw+HzW
こんばんは～！！５８１さん。私はね今皮膚を切ってちょうど一週間たちました！！
涙袋のほうは若干ですが、残っています！！でも皮膚をきったばかりなので
まだ目の下がぼこついているので、涙袋の行方がわかりません・・。
とりあえず変化がありしだい報告しますね！！
ちなみにふくらみはきえてはきたけど色が濃いから印象はさほど変わりません
色ってどうやったら消えるのかな？？タバコは吸わないんだけれども、バイト先は
パチンコ屋さんで空気は悪いし煙が臭い！！そのせいでもあるのかなあと思いました。
整形についての知識は無い方ではないと思うのですが、クマの色みについての
知識は人並み程度なので、私こそマニアだと思う方！！情報頼みます！！
ちなみに今週から話題のカロチン、ビタミンKをためし中！！
涙袋のほうは若干ですが、残っています！！でも皮膚をきったばかりなので
まだ目の下がぼこついているので、涙袋の行方がわかりません・・。
とりあえず変化がありしだい報告しますね！！
ちなみにふくらみはきえてはきたけど色が濃いから印象はさほど変わりません
色ってどうやったら消えるのかな？？タバコは吸わないんだけれども、バイト先は
パチンコ屋さんで空気は悪いし煙が臭い！！そのせいでもあるのかなあと思いました。
整形についての知識は無い方ではないと思うのですが、クマの色みについての
知識は人並み程度なので、私こそマニアだと思う方！！情報頼みます！！
ちなみに今週から話題のカロチン、ビタミンKをためし中！！
600 ：名無しさん＠Before→After：03/08/26 09:56 ID:5b0b3kDz
14個！！
601 ：567です：03/08/26 22:34 ID:ZJ5NHSld
5日目です。
もう腫れはほとんど引いたと思われ。
ちりめん皺が出現かー！？と思ったけど、手術前にもあったのと同じくらいの皺。
なので問題なし。乳液ぬりぬりしております。
このまま定着してくれたらいいなあ。
私の目やには傷に糸をかけてもらったせいかもしれません。
糸をかけてもらうと次の日からコンタクト使用が可能なのです。
糸は溶けてしまうやつのなので、抜糸の必要はありません。
糸をかけるデメリットは、次回もし、同じように粘膜側からの脱脂を
しようとするとちょっとやりにくくなる…との事でした。
私は絶対に1回限りだと思ったので、よし。と。
それにしても、家族も職場の人間も、友人からも何も言われません。
本人はとっても変わったと思っているのですが、人はそれほど他人の顔を
見てないってことですよね。
でも本人にとっては大きなこと。
今、人知れず、気持ちがとっても明るくなっていて幸せです。
もう腫れはほとんど引いたと思われ。
ちりめん皺が出現かー！？と思ったけど、手術前にもあったのと同じくらいの皺。
なので問題なし。乳液ぬりぬりしております。
このまま定着してくれたらいいなあ。
私の目やには傷に糸をかけてもらったせいかもしれません。
糸をかけてもらうと次の日からコンタクト使用が可能なのです。
糸は溶けてしまうやつのなので、抜糸の必要はありません。
糸をかけるデメリットは、次回もし、同じように粘膜側からの脱脂を
しようとするとちょっとやりにくくなる…との事でした。
私は絶対に1回限りだと思ったので、よし。と。
それにしても、家族も職場の人間も、友人からも何も言われません。
本人はとっても変わったと思っているのですが、人はそれほど他人の顔を
見てないってことですよね。
でも本人にとっては大きなこと。
今、人知れず、気持ちがとっても明るくなっていて幸せです。
602 ：名無しさん＠Before→After：03/08/26 23:38 ID:NfqGdD4t
わたしは３０代半ばですが、術後のしわ増殖におびえて、もう２年もふんぎりがつかないままです。
５６７さんがほんとうらやましいです。
５６７さんがほんとうらやましいです。
603 ：587：03/08/27 00:48 ID:stSkv/B2
571さん
丁寧なお返事ありがとうございます。とても参考になります。
今もぺたんことのことですが、皺は発生しなかったのですか？
567さん
仕事は会社は何日休まれたのですか？
笑ったときの涙袋は健在ですか？
先生にはあれは筋肉だから大丈夫とは言われてますが
ちょっと心配だったりしてます。
私も来週に脱脂を控えており、今日会社を休むことを上司に許可を得ました。
ずっと迷っていましたが、やっぱりやろうと思っています。
丁寧なお返事ありがとうございます。とても参考になります。
今もぺたんことのことですが、皺は発生しなかったのですか？
567さん
仕事は会社は何日休まれたのですか？
笑ったときの涙袋は健在ですか？
先生にはあれは筋肉だから大丈夫とは言われてますが
ちょっと心配だったりしてます。
私も来週に脱脂を控えており、今日会社を休むことを上司に許可を得ました。
ずっと迷っていましたが、やっぱりやろうと思っています。
604 ：567です：03/08/27 14:04 ID:KHvSuShQ
＞５８７さん
人と顔をあわせないですむ日は手術日を含めて２日間でした。
涙袋はありますよ。
今朝は６日目ですが、ちょっとむくんでる感じでした。
ちょっと睡眠不足なので、脱脂と直接関係あるのかわかりませんが。
むくんでいると、皺ないんですよね～（笑）
人と顔をあわせないですむ日は手術日を含めて２日間でした。
涙袋はありますよ。
今朝は６日目ですが、ちょっとむくんでる感じでした。
ちょっと睡眠不足なので、脱脂と直接関係あるのかわかりませんが。
むくんでいると、皺ないんですよね～（笑）
605 ：名無しさん＠Before→After：03/08/28 18:57 ID:b0Z1TkXZ
脱脂後1週間程度だけど、、、陥没したかもしれない。
606 ：名無しさん＠Before→After：03/08/28 20:44 ID:JZXlkq8O
私は脂肪入れたら大成功。
クマも皺も無くなって5才若返ったよ。
クマも皺も無くなって5才若返ったよ。
607 ：名無しさん＠Before→After：03/08/28 21:12 ID:suqiVpeG
お聞きしたいのですが、疲れ顔っぽいクマ（ゴルゴ線？）の場合
どういった手術or処方をすれば良いのでしょう？
マッサージをしても消えないクマで、照明によっては目の下に
線が入り、黒ずみが出ます。
脂肪注入なのでしょうか？
判断がつかないので、どなたか教えてください。
どういった手術or処方をすれば良いのでしょう？
マッサージをしても消えないクマで、照明によっては目の下に
線が入り、黒ずみが出ます。
脂肪注入なのでしょうか？
判断がつかないので、どなたか教えてください。
608 ：名無しさん＠Before→After：03/08/28 21:54 ID:JZXlkq8O
頬がこけてるなら注入が効果的
ホッペふっくらで、それでも脂肪の層があるなら脱脂。
ホッペふっくらで、それでも脂肪の層があるなら脱脂。
609 ：名無しさん＠Before→After：03/08/28 23:25 ID:CJuwsAHP
610 ：?Y?L?n?E`?P?n?I?L?R?s?y??E^?A?N?�????A?N?I：03/08/29 21:46 ID:6yIYnC1A
どよ？
611 ：名無しさん＠Before→After：03/08/29 23:11 ID:AR1QLHq2
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう）に気をつけて!！
ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。
伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。
しかし、確実に結果は最悪になります。
「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。
私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。
貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。
悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50
ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。
伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。
しかし、確実に結果は最悪になります。
「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。
私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。
貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。
悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50
612 ：名無しさん＠Before→After：03/08/30 05:46 ID:4Nd3KLOc
脂肪注入はどこのクリニックが上手でしょう？
ＫＵで脱脂を考えていましたが、自分には注入の方がいいような気がしました。
ＫＵで脱脂を考えていましたが、自分には注入の方がいいような気がしました。
613 ：名無しさん＠Before→After：03/08/30 14:50 ID:w4tRggSH
age
614 ：名無しさん＠Before→After：03/08/30 20:13 ID:Ua5OC9NJ
ゴルゴ線で悩んでいる人って結構いるんですね。
私の旦那の身内（母親・叔母さん・従姉）全員、若いときの写真見ても
ゴルゴ線あるけど皆美形なんですよねー。だからゴルゴ線って美人特有の
ものなのか？と思ってた私は無知ですか？ｗ
ちなみに私自身は１０代後半から青グマ、目の下弛みに悩まされ続け
今まで美容形成なんて考えたこともなかったけど別に顔立ちそのものを
変えるわけじゃないんだし、と考えたら脱脂だろうが切開だろうが
やるしかない！と決意。不安よりも期待が大きいです。
私の旦那の身内（母親・叔母さん・従姉）全員、若いときの写真見ても
ゴルゴ線あるけど皆美形なんですよねー。だからゴルゴ線って美人特有の
ものなのか？と思ってた私は無知ですか？ｗ
ちなみに私自身は１０代後半から青グマ、目の下弛みに悩まされ続け
今まで美容形成なんて考えたこともなかったけど別に顔立ちそのものを
変えるわけじゃないんだし、と考えたら脱脂だろうが切開だろうが
やるしかない！と決意。不安よりも期待が大きいです。
615 ：563イコール571：03/08/31 01:35 ID:1fgMCt97
そういえば、水分不足も色グマの原因のひとつ、という説も聞いたことがあります。
おまけに私は、脱脂前からちりめんじわがあり、
KUの先生からのアドバイスにも
『ちりめんじわは、とにかく保湿！』ということをおしゃってました。
保湿っていっても、単純に保湿クリームとか、肌の上から補うだけじゃなくて、
水分を体内に補給するということも忘れてはいけない、ということにやっと気づきました。
なぜかというと、先日、顔のエステを無料でやってもらう機会に遭遇し、
そのエステをしてくれた人に、お肌の状態はほめられたものの、『ただ、水分が少し足りないようですねー。』
といわれたのです。一日2リットル（少なくとも1.5リットル）は水分摂取の必要があるとのこと。
悪いものは尿として対外に出るし、必要なミネラルだけがきちんと吸収されるのだそうです。
そういえば、藤原紀香は一日2リットル飲んでるって言ってたし、
キャメロン・ディアスも『キレイの秘訣は、水をたくさん飲むこと』って言ってた。
確かに私は、水分をあまり摂るほうではなかったのです。
お風呂で半身浴で汗をいっぱいかくのが趣味であるわりに、
水分補給が足りなかったかもしれない！
２年前、膀胱炎になったことがあって、そのときは医者に「水分をもっと摂るように」と言われました。
それ以来、汗をたっぷりかいたお風呂あがりは、必ず水分を摂るようになったけど、
それまでの過去は、
『せっかくお風呂で汗かいたのに、お風呂あがりに水分摂ったらもったいない。むくみそう』
なんて勘違いをずーーっと、何年間もしてきてました。
高校時代から25歳くらいまでずっと・・・。
この積み重ねがちりめんじわの原因であったかもしれません。
これからは、ミネラルウオーターまめに飲みます！！
（ちなみに、ミネラルウオーターによってもミネラルの成分量が違うのですが、
日本のものよりも、ヴィッテルやヴォルビックなどの海外のもののほうが良いらしいです。）
おまけに私は、脱脂前からちりめんじわがあり、
KUの先生からのアドバイスにも
『ちりめんじわは、とにかく保湿！』ということをおしゃってました。
保湿っていっても、単純に保湿クリームとか、肌の上から補うだけじゃなくて、
水分を体内に補給するということも忘れてはいけない、ということにやっと気づきました。
なぜかというと、先日、顔のエステを無料でやってもらう機会に遭遇し、
そのエステをしてくれた人に、お肌の状態はほめられたものの、『ただ、水分が少し足りないようですねー。』
といわれたのです。一日2リットル（少なくとも1.5リットル）は水分摂取の必要があるとのこと。
悪いものは尿として対外に出るし、必要なミネラルだけがきちんと吸収されるのだそうです。
そういえば、藤原紀香は一日2リットル飲んでるって言ってたし、
キャメロン・ディアスも『キレイの秘訣は、水をたくさん飲むこと』って言ってた。
確かに私は、水分をあまり摂るほうではなかったのです。
お風呂で半身浴で汗をいっぱいかくのが趣味であるわりに、
水分補給が足りなかったかもしれない！
２年前、膀胱炎になったことがあって、そのときは医者に「水分をもっと摂るように」と言われました。
それ以来、汗をたっぷりかいたお風呂あがりは、必ず水分を摂るようになったけど、
それまでの過去は、
『せっかくお風呂で汗かいたのに、お風呂あがりに水分摂ったらもったいない。むくみそう』
なんて勘違いをずーーっと、何年間もしてきてました。
高校時代から25歳くらいまでずっと・・・。
この積み重ねがちりめんじわの原因であったかもしれません。
これからは、ミネラルウオーターまめに飲みます！！
（ちなみに、ミネラルウオーターによってもミネラルの成分量が違うのですが、
日本のものよりも、ヴィッテルやヴォルビックなどの海外のもののほうが良いらしいです。）
616 ：名無しさん＠Before→After：03/09/01 07:14 ID:nLzz63LU
ある程度頬骨が高い人（ある人）がうらやましい。
50代の方でもピーンと張っててクマどころか目の下のたるみもない。
私は頬骨低いし目の下凹んでるし・・・
フェイスリフト、脂肪注入などいつかやりたいなぁ。はぁ。
50代の方でもピーンと張っててクマどころか目の下のたるみもない。
私は頬骨低いし目の下凹んでるし・・・
フェイスリフト、脂肪注入などいつかやりたいなぁ。はぁ。
617 ：名無しさん＠Before→After：03/09/01 21:48 ID:3TUMXDNx
KUで脱脂した人、白目の充血は何日くらいで取れましたか？
わたしは充血というよりも血の様に真っ赤です･･･
わたしは充血というよりも血の様に真っ赤です･･･
618 ：名無しさん＠Before→After：03/09/01 22:58 ID:duihGbSe
ゴルゴ線って何ですか？
619 ：587：03/09/02 00:23 ID:25P0Bq8v
567さ～ん
状態はどんな感じですか？
617さん
いつ脱脂されたんですか？
ほかの部分はどんな状態です？
私、今週末に脱脂します！
状態はどんな感じですか？
617さん
いつ脱脂されたんですか？
ほかの部分はどんな状態です？
私、今週末に脱脂します！
620 ：名無しさん＠Before→After：03/09/02 00:26 ID:b6n4NgJx
この子のオッパイは巨乳という言葉では片付けられません。
爆乳です爆乳！ロリっぽい顔にこのオッパイ
そして感度抜群の小ぶりのオマンコ。言うこと無しですね。
バイブを思いっきり挿入してのオナニーも見ものですよ。
巨乳限定の無料ムービーをゲットしよう！
http://66.40.59.72/index.html
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621 ：名無しさん＠Before→After：03/09/02 20:51 ID:i6iB6X8N
私脱脂しましたが・・全く白目充血しませんでしたよ・・。
眼球はいじらないはずですし、もし時間があれば眼底検査受けるといいのでは？
一般には、一ヶ月くらいかかるそうです。
眼球はいじらないはずですし、もし時間があれば眼底検査受けるといいのでは？
一般には、一ヶ月くらいかかるそうです。
622 ：名無しさん＠Before→After：03/09/03 00:22 ID:iE+LjdsR
>>619
他の部分･･･クマがあった部分はほとんど内出血もなく、
腫れも４～５日くらいで収まったのですが、白目だけが･･･
>>621
私の場合、目の周りの組織がとても柔らかいらしく、
そのせいで注射等がし辛かったと先生がいっていました。
今まで手術した中で一番柔らかいと言われたｗ
レーザーで切ってる時、痛みがあって「傷ついた」感じが
したんですよね。
結膜に傷がついたらしいのですが･･･。
他の部分･･･クマがあった部分はほとんど内出血もなく、
腫れも４～５日くらいで収まったのですが、白目だけが･･･
>>621
私の場合、目の周りの組織がとても柔らかいらしく、
そのせいで注射等がし辛かったと先生がいっていました。
今まで手術した中で一番柔らかいと言われたｗ
レーザーで切ってる時、痛みがあって「傷ついた」感じが
したんですよね。
結膜に傷がついたらしいのですが･･･。
623 ：名無しさん＠Before→After：03/09/03 15:42 ID:jbbD81u2
>>617
目薬の副作用が原因だと思われ。私も、充血が日に日に酷くなってきて、目薬やめたら治ったよ～ん。
目薬の副作用が原因だと思われ。私も、充血が日に日に酷くなってきて、目薬やめたら治ったよ～ん。
624 ：名無しさん＠Before→After：03/09/03 18:50 ID:aV2OGlTQ
>622さん
お時間があったら先生のところへいかれた方がいいですよ。もしくは電話だけでも。
万が一眼窩内で出血があってそれが続いてるとしたら本当に大変なことですもの。
KUの先生はものすごく医師として優秀（誠実、研究熱心、サービス精神）ですから、
適切な判断をしてくれると思います。
お時間があったら先生のところへいかれた方がいいですよ。もしくは電話だけでも。
万が一眼窩内で出血があってそれが続いてるとしたら本当に大変なことですもの。
KUの先生はものすごく医師として優秀（誠実、研究熱心、サービス精神）ですから、
適切な判断をしてくれると思います。
625 ：名無しさん＠Before→After：03/09/04 15:49 ID:JianwTgb
＞567さん、その後どんな具合ですか？ 順調に回復されてますか？
626 ：名無しさん＠Before→After：03/09/04 18:59 ID:5NZWg2ra
脱脂の後、シワがでた方にお聞きしたいのですが、
どの辺にどの様な形ででましたか?
消えたという方はいらっしゃいますか?
黒目のしたに弛んだ形で出来てしまいました。
消えるんでしょうか...鬱です...
どの辺にどの様な形ででましたか?
消えたという方はいらっしゃいますか?
黒目のしたに弛んだ形で出来てしまいました。
消えるんでしょうか...鬱です...
627 ：567です：03/09/04 19:28 ID:dfhrbBSq
すみません。なんか、レスしようとしても２ちゃんからはじかれる
日々で…？？？？
もうだいじょぶかな？書き込めるかな？
私は順調ですよ！鏡をみるのが楽しい毎日です。皺も全くありません。
今週末脱脂される方。ＫＵですか？
もし、ＫＵでしたら、私が言うのはなんですが、安心していいと思いますよ。
あ、ただ、手術中はとにかく気がつかないうちに身体が緊張してると思うので
意識的に、その緊張をとく、身体に力が入っている部分の力を抜くという
事をやったほうがいいと思います。まぶたに必要以上の力が
入っていると、白目が充血する事があるという話を先生から聞きました。
脱力ですよ！頑張ってくださいね！
日々で…？？？？
もうだいじょぶかな？書き込めるかな？
私は順調ですよ！鏡をみるのが楽しい毎日です。皺も全くありません。
今週末脱脂される方。ＫＵですか？
もし、ＫＵでしたら、私が言うのはなんですが、安心していいと思いますよ。
あ、ただ、手術中はとにかく気がつかないうちに身体が緊張してると思うので
意識的に、その緊張をとく、身体に力が入っている部分の力を抜くという
事をやったほうがいいと思います。まぶたに必要以上の力が
入っていると、白目が充血する事があるという話を先生から聞きました。
脱力ですよ！頑張ってくださいね！
628 ：587：03/09/05 00:52 ID:blhvcMSC
567さんのレス、まってましたよ。
順調なんですね！いいなぁ。
皺がないだなんてすごい。
私もＫＵで脱脂します。アドバイスありがとうございます！！
順調なんですね！いいなぁ。
皺がないだなんてすごい。
私もＫＵで脱脂します。アドバイスありがとうございます！！
629 ：名無しさん＠Before→After：03/09/05 16:14 ID:n/eXWCIP
目の下のクマと弛みをなんとかしたくて今日ＫＵで診て貰ってきました。
３０代後半ですが、１０代のころから悩んでました。
脱脂のみで済むのなら今日済ませて来ようと思ってましたが
私の場合もともとの骨格や年齢的なこともあわせると脱脂＋切開が
いいと思う、と言われました。（脱脂のみだとシワが出る恐れありです）
「傷跡のこともありますし、一度家族の方とも相談してよく考えてから
決めますか？」と聞かれましたが通院に少し時間もかかるし
先生も信頼できそうな方だったので再来週手術の予約をとりました。
手術後５日で抜糸（その期間は外出時もノーメイク、サングラスで）
抜糸後は通常３ヶ月で傷跡が目立たなくなるとのお話でしたが
５日間はなんとかひきこもる予定でも、その後友達と旅行に行く計画があり
ノーメイクになるのは嫌なので夜も目の下にファンデのみ塗ってごまかせるかな
って考えてるんだけど甘いですか？
また、傷跡が目立たなくなってもノーメイクだと「ああ、メスを入れたのね」
とわかるほどのものなんでしょうか。
先生は「傷跡はどうしても避けられないし、個人差もあるので絶対大丈夫だよ
とは言えません」と。看護婦さんは「下まつげのラインに重なるし、目立つような
傷跡にはならないですよ」と言ってました。
不安なら手術の予約とるなー！と言われそうですが切開した方達は傷が残っても
生活する上で支障ないですか？例えばノーメイクでは人に会えないとか・・・。
長文失礼しました。
３０代後半ですが、１０代のころから悩んでました。
脱脂のみで済むのなら今日済ませて来ようと思ってましたが
私の場合もともとの骨格や年齢的なこともあわせると脱脂＋切開が
いいと思う、と言われました。（脱脂のみだとシワが出る恐れありです）
「傷跡のこともありますし、一度家族の方とも相談してよく考えてから
決めますか？」と聞かれましたが通院に少し時間もかかるし
先生も信頼できそうな方だったので再来週手術の予約をとりました。
手術後５日で抜糸（その期間は外出時もノーメイク、サングラスで）
抜糸後は通常３ヶ月で傷跡が目立たなくなるとのお話でしたが
５日間はなんとかひきこもる予定でも、その後友達と旅行に行く計画があり
ノーメイクになるのは嫌なので夜も目の下にファンデのみ塗ってごまかせるかな
って考えてるんだけど甘いですか？
また、傷跡が目立たなくなってもノーメイクだと「ああ、メスを入れたのね」
とわかるほどのものなんでしょうか。
先生は「傷跡はどうしても避けられないし、個人差もあるので絶対大丈夫だよ
とは言えません」と。看護婦さんは「下まつげのラインに重なるし、目立つような
傷跡にはならないですよ」と言ってました。
不安なら手術の予約とるなー！と言われそうですが切開した方達は傷が残っても
生活する上で支障ないですか？例えばノーメイクでは人に会えないとか・・・。
長文失礼しました。
630 ：名無しさん＠Before→After：03/09/05 17:16 ID:S3TDJSr2
一年半前に切開してたるみをとりました。五日間は糸がついているので痛々しいのですが
抜糸したら傷はほとんどめだちません。しばらくはうっすら赤いですがコンシーラで充分かくれます。またすっぴんになってもどこを切ったか
ほとんどわからないし傷くひともいません。年をとってまたしわが気になったら絶対また切ります。
抜糸したら傷はほとんどめだちません。しばらくはうっすら赤いですがコンシーラで充分かくれます。またすっぴんになってもどこを切ったか
ほとんどわからないし傷くひともいません。年をとってまたしわが気になったら絶対また切ります。
631 ：名無しさん＠Before→After：03/09/05 17:41 ID:n/eXWCIP
>>630
レスありがとうございます。先生は最悪のケースを想定して
「３ヶ月以上はかかると思う」と言ったのかもしれないです。
５日間のひきこもりはどうにかするつもりでいましたが
何ヶ月も傷跡におびえて暮らすのかなと、帰り道急に不安に
なってしまい・・・。それでも長年悩まされてきたこの弛みと
サヨナラできるんであればって期待も大きくて。
手術したら経過報告しますね。
レスありがとうございます。先生は最悪のケースを想定して
「３ヶ月以上はかかると思う」と言ったのかもしれないです。
５日間のひきこもりはどうにかするつもりでいましたが
何ヶ月も傷跡におびえて暮らすのかなと、帰り道急に不安に
なってしまい・・・。それでも長年悩まされてきたこの弛みと
サヨナラできるんであればって期待も大きくて。
手術したら経過報告しますね。
632 ：名無しさん＠Before→After：03/09/05 17:49 ID:6WfdMbse
630さんのお年はおいくつで、手術前はどのような状態だったのでしょうか。
それから抜糸までをなんとかやり過ごせば、その後、手術したことを家族に気づかれずに済むと思いますか？
どうしても家族に認めてもらえそうもないのです。よろしければ教えてください。
629さん、手術が納得のいくものになると良いですね。
それから抜糸までをなんとかやり過ごせば、その後、手術したことを家族に気づかれずに済むと思いますか？
どうしても家族に認めてもらえそうもないのです。よろしければ教えてください。
629さん、手術が納得のいくものになると良いですね。
633 ：632：03/09/05 18:00 ID:6WfdMbse
630さん、質問があいまいですみません。なにをお聞きしたかったのかというと、
どういう体質だったら、630さんのように順調に経過するのだろうと思ったのです。
もともと傷の治りが早い方だとか、皮膚が丈夫だとか、血行が良いとか、そういうことを教えて頂ければと思ったのです。
やっぱりケロイド体質はまずいんでしょうね。
どういう体質だったら、630さんのように順調に経過するのだろうと思ったのです。
もともと傷の治りが早い方だとか、皮膚が丈夫だとか、血行が良いとか、そういうことを教えて頂ければと思ったのです。
やっぱりケロイド体質はまずいんでしょうね。
634 ：名無しさん＠Before→After：03/09/05 18:25 ID:S3TDJSr2
ケロイド体質はまずいとおもいます。もともと目が大きくて目の下にしわがありましたが子供を３人産んで急に弛みが
きになりはじめました。疲れた感じというか、さいきんのキムタクの目のしたの弛み
わかります？あれのひどいかんじ。
で３５のゴールデンウィークに切りました。
糸が黒かったので糸がついている間は家族にもわかると思います
買物なんかはサングラスで充分でした。薄いとこなのであまりはれないし、
私は傷のなおりが特別早くもなければ血行がとくべつよいわけでもありません。ふつうだとおもいますよ。
きになりはじめました。疲れた感じというか、さいきんのキムタクの目のしたの弛み
わかります？あれのひどいかんじ。
で３５のゴールデンウィークに切りました。
糸が黒かったので糸がついている間は家族にもわかると思います
買物なんかはサングラスで充分でした。薄いとこなのであまりはれないし、
私は傷のなおりが特別早くもなければ血行がとくべつよいわけでもありません。ふつうだとおもいますよ。
635 ：632：03/09/05 18:53 ID:6WfdMbse
630さん、さっそくのお返事ありがとうございます。
つまり抜糸後もしばらくはサングラスが必要なぐらいではあるってことですよね。
でも家族に知られるか以前に、ケロイド体質はマズイに決まってますね……。
つまり抜糸後もしばらくはサングラスが必要なぐらいではあるってことですよね。
でも家族に知られるか以前に、ケロイド体質はマズイに決まってますね……。
636 ：名無しさん＠Before→After：03/09/05 19:08 ID:/8S1p0NE
626です。
やはりお若い方はシワ出ないんでしょうね...
私、39才...
629さんのように切開して筋肉を引き上げるオペが必要だったような
気がします...（O.;）
でも先生は脱脂だけで...といっていたので....
でもシワと弛みはこんなに早くやって来てしまいました。
（半年経ちました）
やはり目は大きめな方で、痩せてるため、20代後半から
ありました。
今は増えるシワに鬱です。頬の真ん中は目立ちます。
半年くらい経つと落ち着くという方もいらっしゃるようですが...
私の場合、そんな期待はもてなさそう...
やはり切開に踏み切るしかないのかな...
やはりお若い方はシワ出ないんでしょうね...
私、39才...
629さんのように切開して筋肉を引き上げるオペが必要だったような
気がします...（O.;）
でも先生は脱脂だけで...といっていたので....
でもシワと弛みはこんなに早くやって来てしまいました。
（半年経ちました）
やはり目は大きめな方で、痩せてるため、20代後半から
ありました。
今は増えるシワに鬱です。頬の真ん中は目立ちます。
半年くらい経つと落ち着くという方もいらっしゃるようですが...
私の場合、そんな期待はもてなさそう...
やはり切開に踏み切るしかないのかな...
637 ：名無しさん＠Before→After：03/09/05 20:16 ID:n/eXWCIP
>>636ｻﾝ
>>629です。私は３８歳で636ｻﾝと同じくもともと痩せていて目が大きく
目周りの皮膚がとても薄いんです。今日、診察のときに先生に言われたのは
「脱脂だけの方は多いし、リスクや費用を考慮すれば切開はすすめられない。
ただ、脱脂だけで満足される方もいれば、そのぶん皮膚があまるわけですし
シワが気になって再診し切開される方もいます。」と言ってました。
目の下の脂肪がかなり多い→脂肪をとれば皮膚が緩む→シワ発生の可能性大
ということです。また、切開のほうが効果があると判断するのにだいたい年齢が
４０前後からの人に対して、だとも。
「まず脱脂だけして様子をみてもいいですよ」とも言われたのですが
「できるだけ早くなんとかしたいので手術を希望します」とお願いしたんです。
増えるシワに鬱でいるよりも一度信頼できそうな先生に相談だけでも
されてみては？せっかくすっきりする為に脱脂したのにもったいないです。
>>629です。私は３８歳で636ｻﾝと同じくもともと痩せていて目が大きく
目周りの皮膚がとても薄いんです。今日、診察のときに先生に言われたのは
「脱脂だけの方は多いし、リスクや費用を考慮すれば切開はすすめられない。
ただ、脱脂だけで満足される方もいれば、そのぶん皮膚があまるわけですし
シワが気になって再診し切開される方もいます。」と言ってました。
目の下の脂肪がかなり多い→脂肪をとれば皮膚が緩む→シワ発生の可能性大
ということです。また、切開のほうが効果があると判断するのにだいたい年齢が
４０前後からの人に対して、だとも。
「まず脱脂だけして様子をみてもいいですよ」とも言われたのですが
「できるだけ早くなんとかしたいので手術を希望します」とお願いしたんです。
増えるシワに鬱でいるよりも一度信頼できそうな先生に相談だけでも
されてみては？せっかくすっきりする為に脱脂したのにもったいないです。
638 ：名無しさん＠Before→After：03/09/05 22:54 ID:/8S1p0NE
629さん...636です。
実は私もKUで脱脂したんです。
自分でも切りたくないという気持ちが強く、先生から脱脂だけで充分!
と言われて脱脂のみしました。老化は毎年進んで行くことだし数年後
必要になったときにやった方がいいのではないかということで、のみにしました。
のちに、やはりシワで悩み数回相談に行きました。
今はボトックスにピーリングをしていますが、経過はそんな状態です。
先生に無理いって切ってもらえば良かったのかな...
毎日が鬱でいるよりも、その方が良かったのかも...
弛みのせいで、また脂肪が目立ち、先生ももう少し取れるのでもう一度取ってもいいと
いってくれたのですが、しわが増えそうで踏み切れません。
今はどうしていいかわからなくて...
実は私もKUで脱脂したんです。
自分でも切りたくないという気持ちが強く、先生から脱脂だけで充分!
と言われて脱脂のみしました。老化は毎年進んで行くことだし数年後
必要になったときにやった方がいいのではないかということで、のみにしました。
のちに、やはりシワで悩み数回相談に行きました。
今はボトックスにピーリングをしていますが、経過はそんな状態です。
先生に無理いって切ってもらえば良かったのかな...
毎日が鬱でいるよりも、その方が良かったのかも...
弛みのせいで、また脂肪が目立ち、先生ももう少し取れるのでもう一度取ってもいいと
いってくれたのですが、しわが増えそうで踏み切れません。
今はどうしていいかわからなくて...
639 ：587：03/09/05 23:19 ID:blhvcMSC
今日ＫＵで脱脂してきました。５６７さんの言うとおり、リラックスして
頑張りました。充血はまったくないです。でも結構腫れてます。これがしぼんだら
皺になるのかなぁ？５６７さんは皺まったくないんですよね？なんだか不安。。
たくさん冷やしたほうがいいのでしょうか？
頑張りました。充血はまったくないです。でも結構腫れてます。これがしぼんだら
皺になるのかなぁ？５６７さんは皺まったくないんですよね？なんだか不安。。
たくさん冷やしたほうがいいのでしょうか？
640 ：629：03/09/06 00:31 ID:kCS6c4t3
>>638ｻﾝへ
ＫＵだったんですね。
ＫＵの先生は、切開はよほどの状態じゃないとすすめないと思ったから
「あなたの場合は脱脂だけだと必ずシワはできます」って断言されて
私はよほどの状態なんだなって思いました。
勿論、切開のリスクもいろいろ教えてくれて躊躇しました。実は。
躊躇しているのを察して「脱脂だけで試してみますか？」と言われたんで
しょうね。（私が「脱脂だけで済むんなら今日やって帰りたい」と最初に
言ったから）一刻も早くなんとかしたいと電話でもメールでもいいから
相談するか・・・評判がいいのはＫＵだけってこともないだろうから
他のところもあたってみるとか。って書いてる自分だってどうなるかやって
みないとわからないけど。
ＫＵだったんですね。
ＫＵの先生は、切開はよほどの状態じゃないとすすめないと思ったから
「あなたの場合は脱脂だけだと必ずシワはできます」って断言されて
私はよほどの状態なんだなって思いました。
勿論、切開のリスクもいろいろ教えてくれて躊躇しました。実は。
躊躇しているのを察して「脱脂だけで試してみますか？」と言われたんで
しょうね。（私が「脱脂だけで済むんなら今日やって帰りたい」と最初に
言ったから）一刻も早くなんとかしたいと電話でもメールでもいいから
相談するか・・・評判がいいのはＫＵだけってこともないだろうから
他のところもあたってみるとか。って書いてる自分だってどうなるかやって
みないとわからないけど。
641 ：名無しさん＠Before→After：03/09/06 19:47 ID:sFzqmsER
あの～、これ↓購入した人いますか？
たるみ、小じわが消えるそうです。ほんとかな。
http://www.rakuten.co.jp/ad-b-c/396972/491090/
整形とは関係なくてｽﾏｿ。
たるみ、小じわが消えるそうです。ほんとかな。
http://www.rakuten.co.jp/ad-b-c/396972/491090/
整形とは関係なくてｽﾏｿ。
642 ：630：03/09/07 00:45 ID:VyKZW0Py
＞６３２さん いえ抜糸さえすめばサングラスはいりません。術後すぐ腫れもひきますし
傷も目立ちませんが糸がついている間は糸が見えているのでサングラスがいるのです
抜糸後は若くなった自分の顔がうれしいですよ。
今ではどこが傷か全くといっていいほどわかりませんよ。
私も始め行ったクリニックで脱脂を勧められましたがどうも、たるみとしわを
気にしていた私にとって納得のいきそうなものではなさそうなので、クリニックを
変えて相談した結果切開して引き上げる方法を選びました。
ほんとにやってよかったですよ。
傷も目立ちませんが糸がついている間は糸が見えているのでサングラスがいるのです
抜糸後は若くなった自分の顔がうれしいですよ。
今ではどこが傷か全くといっていいほどわかりませんよ。
私も始め行ったクリニックで脱脂を勧められましたがどうも、たるみとしわを
気にしていた私にとって納得のいきそうなものではなさそうなので、クリニックを
変えて相談した結果切開して引き上げる方法を選びました。
ほんとにやってよかったですよ。
643 ：632：03/09/07 16:22 ID:w6P4I6Z3
630さん、ご親切なお返事ありがとうございます。傷跡も分からないなんて本当にうらやましいです。
わたしもいよいよ真剣に検討してみようとおもいます。
ちなみに630さんもＫＵでなさったんですか？
わたしもいよいよ真剣に検討してみようとおもいます。
ちなみに630さんもＫＵでなさったんですか？
644 ：名無しさん＠Before→After：03/09/07 19:31 ID:4yEhXRxB
638です。
ありがとうございます。
私もKUの先生はとても好感を持っていて信頼できる先生だと
思います。他と言っても思い当たる先生はいないと感じています。
先生ももしどうしても気になるならもう一度脱脂してもいいと言ってくれているし...
ただこの次点でまたやってしまうとまたシワが増えそうで怖いんですよね。
でも切っても数ミリだし、あかんべをしてしまうと言われているので
これもキケンなんです。
今はまだ、このままでいた方がいいのか...わかりません...
でも鏡を見ても弛んだシワと膨らんでいる部分が気になって鬱になって
しまうんです。
最近法令線まで目立ってきてしまって、引きこもり状態です...。
人の視線が、目に、口元に来ているのがわかるんです...
ありがとうございます。
私もKUの先生はとても好感を持っていて信頼できる先生だと
思います。他と言っても思い当たる先生はいないと感じています。
先生ももしどうしても気になるならもう一度脱脂してもいいと言ってくれているし...
ただこの次点でまたやってしまうとまたシワが増えそうで怖いんですよね。
でも切っても数ミリだし、あかんべをしてしまうと言われているので
これもキケンなんです。
今はまだ、このままでいた方がいいのか...わかりません...
でも鏡を見ても弛んだシワと膨らんでいる部分が気になって鬱になって
しまうんです。
最近法令線まで目立ってきてしまって、引きこもり状態です...。
人の視線が、目に、口元に来ているのがわかるんです...
645 ：名無しさん＠Before→After：03/09/07 22:20 ID:2PPZlczY
646 ：名無しさん＠Before→After：03/09/07 22:32 ID:AcszKNYV
647 ：名無しさん＠Before→After：03/09/08 19:00 ID:CH6ristn
644です。
向き不向きがあるんでしょうか...
私には不向きだったのかな...（O.;）
ずーっと切らずに弛んだままでいなきゃいけないのかな...
悲しすぎる...（O.;）
どうすればいいんでしょうか...
向き不向きがあるんでしょうか...
私には不向きだったのかな...（O.;）
ずーっと切らずに弛んだままでいなきゃいけないのかな...
悲しすぎる...（O.;）
どうすればいいんでしょうか...
648 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 02:01 ID:oDga8F9n
はじめまして。私は目の下がすごく弛んでる程ではなかったのですが、
弛み防止と思い、どこかに書いてあった[目を思い切り開いて下から目を
閉じる顔の運動]というのをやってました。（すいません、わかります？）
涙袋の下に力が入り、弛み防止にはいいと思い毎日やっていたら
1ヶ月もしないうちに目の下のシワが深くなってしまいました。
すごくブルーです。こんな方いらっしゃいますでしょうか？
弛み防止と思い、どこかに書いてあった[目を思い切り開いて下から目を
閉じる顔の運動]というのをやってました。（すいません、わかります？）
涙袋の下に力が入り、弛み防止にはいいと思い毎日やっていたら
1ヶ月もしないうちに目の下のシワが深くなってしまいました。
すごくブルーです。こんな方いらっしゃいますでしょうか？
649 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 02:58 ID:DOT6E3bS
>648サン
おいくつですか？たるみは筋肉の低下とともに生じ、皺は積極的に動かすことでできますから、
どうしても、どちらかひとつをよくすると片方が駄目になってしまいやすいですよね・・。
ただ、顔の筋肉は直接皮膚にくっついているので、皮膚をあまり動かさず、
筋肉だけを引き締める方法があればいいかと・・←そんなのあるか～、って感じですが・・
おいくつですか？たるみは筋肉の低下とともに生じ、皺は積極的に動かすことでできますから、
どうしても、どちらかひとつをよくすると片方が駄目になってしまいやすいですよね・・。
ただ、顔の筋肉は直接皮膚にくっついているので、皮膚をあまり動かさず、
筋肉だけを引き締める方法があればいいかと・・←そんなのあるか～、って感じですが・・
650 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 07:45 ID:upcSafud
>>649
あったら知りたいです
あったら知りたいです
651 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 09:03 ID:rb6hFdXj
645ですが・・・
>>647さん今の状態だと脱脂しなければよかったと後悔されてますよね？
切開に関して向き不向きがあるか否かは私にもわからないのだけど
先生は切開するとあかんべー状態に「なる危険性もある」と言ったのか
「なります」と言い切ったのか。
だって素人考えだけど、たるみもあるということは皮膚が余ってるんだから
切開するしかないようにおもえてしまって。
「同じ年代の人が脱脂だけでなく切開もしている人が多いようですが何故自分は
切開はだめなのか？私の場合だけあかんべになるのか？今のままではひきこもり
状態で辛い」と話してもだめですか？
本当に、なんとか良い方向に行くことを願ってます。
>>647さん今の状態だと脱脂しなければよかったと後悔されてますよね？
切開に関して向き不向きがあるか否かは私にもわからないのだけど
先生は切開するとあかんべー状態に「なる危険性もある」と言ったのか
「なります」と言い切ったのか。
だって素人考えだけど、たるみもあるということは皮膚が余ってるんだから
切開するしかないようにおもえてしまって。
「同じ年代の人が脱脂だけでなく切開もしている人が多いようですが何故自分は
切開はだめなのか？私の場合だけあかんべになるのか？今のままではひきこもり
状態で辛い」と話してもだめですか？
本当に、なんとか良い方向に行くことを願ってます。
652 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 14:45 ID:oDga8F9n
648、28歳です
>>649さんありがとうございます。シワ発生以来、顔の体操は止めました。
以前は口元の笑いジワを気にしていたんですが気にしすぎてあまり笑わなくなったら
口元のシワが殆ど無くなったのを思い出し（寂しい話ですが）
さっき自分の顔をデジカメで撮ってみたら表情も無く痩せているので指名手配の犯人
みたいでした。は～
>>649さんありがとうございます。シワ発生以来、顔の体操は止めました。
以前は口元の笑いジワを気にしていたんですが気にしすぎてあまり笑わなくなったら
口元のシワが殆ど無くなったのを思い出し（寂しい話ですが）
さっき自分の顔をデジカメで撮ってみたら表情も無く痩せているので指名手配の犯人
みたいでした。は～
653 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 16:07 ID:CAUTDE6w
わたしも眼輪筋（？）の体操してたら、シワができた。｢あるある｣か｢スパスパ｣で紹介してたやつ。
年齢的なものか、季節的なものかと思ってたけど、急激だったから変だと思ってたんだ。
そうか、そのせいだったのかあ。かなしい～。
年齢的なものか、季節的なものかと思ってたけど、急激だったから変だと思ってたんだ。
そうか、そのせいだったのかあ。かなしい～。
654 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 16:32 ID:gDUHbTZM
塗るボトックスBTXジェルを使った人、本当に目のしわに
効果があったかどうか教えてください！ 購入しようかと思ってるのですが・・迷ってます・
↓
http://www.sanvie.jp/shop/btx.html
効果があったかどうか教えてください！ 購入しようかと思ってるのですが・・迷ってます・
↓
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655 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 19:27 ID:6JUKnlCA
647です。
心配してくれて本当にありがとうです...。
先生は"切っても1～2mm程度しか切れないので切るのはあと数年後で
大丈夫"とのことでした。
自分でもこんなに早くシワと弛みがでるとは思いませでした。
何度かカンセリングにも行って、相談しているのですが
先生は再脱脂してくれるとも言ってくれています。でもこれ以上
シワと弛みに悩むのが怖いし...切ってあかんべになるのも怖いし...
今、どの方向がいちばんいいのかわからないんです。
心配してくれて本当にありがとうです...。
先生は"切っても1～2mm程度しか切れないので切るのはあと数年後で
大丈夫"とのことでした。
自分でもこんなに早くシワと弛みがでるとは思いませでした。
何度かカンセリングにも行って、相談しているのですが
先生は再脱脂してくれるとも言ってくれています。でもこれ以上
シワと弛みに悩むのが怖いし...切ってあかんべになるのも怖いし...
今、どの方向がいちばんいいのかわからないんです。
656 ：651：03/09/09 22:22 ID:rb6hFdXj
>>655ｻﾝ
想像するに、38歳の私が「あなたの場合、脱脂だけでは解決しないと思う。
切開もあわせたほうが良いケースだけれどリスクをよく考えていったんおうちに
帰っておうちの方とも相談してから決めて」と言われたってことは
私のほうがかなりひどい弛みなんじゃないかな・・・。
先生いわく、他の人より生まれつき目の下の脂肪が多い・筋肉も下がってきてる
だそうです。
再脱脂してますますシワが出たらどのような処置をとってもらえるんでしょう。
私はまだ手術予約待ち状態だし、切開後どうなるかもわからないけれど
脱脂だけして、その後シワ発生したって人他にもいると思うのだけど
その後皆、切開をしたのかどうか知りたいですね・・・。
想像するに、38歳の私が「あなたの場合、脱脂だけでは解決しないと思う。
切開もあわせたほうが良いケースだけれどリスクをよく考えていったんおうちに
帰っておうちの方とも相談してから決めて」と言われたってことは
私のほうがかなりひどい弛みなんじゃないかな・・・。
先生いわく、他の人より生まれつき目の下の脂肪が多い・筋肉も下がってきてる
だそうです。
再脱脂してますますシワが出たらどのような処置をとってもらえるんでしょう。
私はまだ手術予約待ち状態だし、切開後どうなるかもわからないけれど
脱脂だけして、その後シワ発生したって人他にもいると思うのだけど
その後皆、切開をしたのかどうか知りたいですね・・・。
657 ：名無しさん＠Before→After：03/09/09 22:50 ID:F3QBZ0PP
切らないでレーザー当てるだけって効果はどうなんでしょうか？
誰かやられた方いらっしゃいませんか？
誰かやられた方いらっしゃいませんか？
658 ：名無しさん＠Before→After：03/09/10 06:20 ID:i5scfj8K
655です。
昨晩もあまり眠れないまま朝を迎えました。
また朝から弛んだ目の下をみては、仕事に行くのに気が重いです。
でもやはり鏡...見てしまいます..。
まだ2才9カ月の双子の娘ににろくに手をかけてあがられない状態です..
自分でもイヤになります...
昨晩気が付いたのですが...私、出産後からずっと髪の毛をセーラームーン
のように結わいてきました...。これって外すと更に弛むんですよね...
あたりまえかも知れないけど、今になって実感してしまいました。
もう更に鬱です。
たぶん656さんほどはないにしても...（ないのかも知れませんね..）
弛んだ目元はどう見ても50才近いような気がしてしまいます...
自分でどうして欲しいのかもわからなくなってしまいました...
昨晩もあまり眠れないまま朝を迎えました。
また朝から弛んだ目の下をみては、仕事に行くのに気が重いです。
でもやはり鏡...見てしまいます..。
まだ2才9カ月の双子の娘ににろくに手をかけてあがられない状態です..
自分でもイヤになります...
昨晩気が付いたのですが...私、出産後からずっと髪の毛をセーラームーン
のように結わいてきました...。これって外すと更に弛むんですよね...
あたりまえかも知れないけど、今になって実感してしまいました。
もう更に鬱です。
たぶん656さんほどはないにしても...（ないのかも知れませんね..）
弛んだ目元はどう見ても50才近いような気がしてしまいます...
自分でどうして欲しいのかもわからなくなってしまいました...
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)
660 ：名無しさん＠Before→After：03/09/10 07:35 ID:Brgw5fdn
>>658
分かるよ。目の下じゃないけど、私もすっごい法令線。
死にたくなるよ。
同年代でこんなになってる人いないから、余計・・・。
この前実年齢プラス7歳の年齢を言われて、遠慮して言ってソレかよ・・・と凹んだ
分かるよ。目の下じゃないけど、私もすっごい法令線。
死にたくなるよ。
同年代でこんなになってる人いないから、余計・・・。
この前実年齢プラス7歳の年齢を言われて、遠慮して言ってソレかよ・・・と凹んだ
661 ：656：03/09/10 22:17 ID:V1Ijhql3
>>658ｻﾝ
２歳児しかも双子ﾁｬﾝを育てながらお仕事もしていれば
そりゃヘトヘトですよ！ただでさえ疲れが顔に出てもおかしくない。
再脱脂や切開に関しては・・・どうしたいのか自分でもわからない
状態であればやらないほうが良いんじゃないかなーと思いました。
ゆっくり考えて、「やっぱりこうしたい」と意思が固まってからでも。
２歳児しかも双子ﾁｬﾝを育てながらお仕事もしていれば
そりゃヘトヘトですよ！ただでさえ疲れが顔に出てもおかしくない。
再脱脂や切開に関しては・・・どうしたいのか自分でもわからない
状態であればやらないほうが良いんじゃないかなーと思いました。
ゆっくり考えて、「やっぱりこうしたい」と意思が固まってからでも。
662 ：名無しさん＠Before→After：03/09/11 12:21 ID:NUr7l7a4
663 ：名無しさん＠Before→After：03/09/11 14:58 ID:uPrkKjqu
>>662ｻﾝ
661です。私の場合は目の下のたるみとふくらみが一番の悩みなので
下瞼の脱脂＋切開しないと改善しないみたい。
シワにはやっぱりヒアルがいいのかな？
ボトックスと比較するとヒアルは料金が高めみたいだけど両方共
何ヶ月かおきに打たないといけないんですよね？
ところでヒアルを打った後はすぐなじみましたか？
661です。私の場合は目の下のたるみとふくらみが一番の悩みなので
下瞼の脱脂＋切開しないと改善しないみたい。
シワにはやっぱりヒアルがいいのかな？
ボトックスと比較するとヒアルは料金が高めみたいだけど両方共
何ヶ月かおきに打たないといけないんですよね？
ところでヒアルを打った後はすぐなじみましたか？
664 ：名無しさん＠Before→After：03/09/11 19:38 ID:0vdWDaiT
663さん
私は2年前、シワが目立ちはじめた頃、ヒアル入れたらぼこりました。
かえって目立ってしまって後悔しました。目元のヒアルは良く検討した方がいいです。
だから考えてしまいます。
先生にまた相談しに行こうと思います。このままではほんとに鬱病になりそう...
661さんありがとう...
子供がまだ小さいだけに老け顔にはなりたくないんですよね...
早く何とかしたいけど...決められないので...行ってきます。
決まるまで行こうと思います。
結局切るしかないのかな...と予感していますが...怖いです。
661さんのオペ予定はいつですか?
私、早くても年末になりそう...引きこもり期間が必要なんですよね...
どれくらあればいいんでしょう...
私は2年前、シワが目立ちはじめた頃、ヒアル入れたらぼこりました。
かえって目立ってしまって後悔しました。目元のヒアルは良く検討した方がいいです。
だから考えてしまいます。
先生にまた相談しに行こうと思います。このままではほんとに鬱病になりそう...
661さんありがとう...
子供がまだ小さいだけに老け顔にはなりたくないんですよね...
早く何とかしたいけど...決められないので...行ってきます。
決まるまで行こうと思います。
結局切るしかないのかな...と予感していますが...怖いです。
661さんのオペ予定はいつですか?
私、早くても年末になりそう...引きこもり期間が必要なんですよね...
どれくらあればいいんでしょう...
665 ：名無しさん＠Before→After：03/09/11 21:25 ID:ft5e/Wpl
666 ：名無しさん＠Before→After：03/09/11 22:29 ID:uPrkKjqu
>>664ｻﾝ
子供が小さいだけに老け顔にはなりたくないってわかります。
ゆっくり考えてからとは言ったけれどホントこのままじゃ
不安ばかりが大きくなりそうですね。
納得いくまで遠慮しないでどんどん聞いたほうがいいよ！
私のオペは・・・何日、とはここには書けませんが
今月末ですよ。オペが終わったら経過報告します。
ひきこもり期間は抜糸までの５日間と言われてます。
（ひきこもり期間とは言われてないけど抜糸後はメイクで傷跡を
隠せるらしいので）ただ、人によって結膜浮腫になったりするし
術後何日かはきつい感じの目元になるよって言われてます。
落ち着くまでには３ヶ月・・・とも言われているので
成功か否かはすぐに答えが出ないだろうしその間不安なんだろうなとも
予想します。それでも今の状態は我慢できなくて。
子供が小さいだけに老け顔にはなりたくないってわかります。
ゆっくり考えてからとは言ったけれどホントこのままじゃ
不安ばかりが大きくなりそうですね。
納得いくまで遠慮しないでどんどん聞いたほうがいいよ！
私のオペは・・・何日、とはここには書けませんが
今月末ですよ。オペが終わったら経過報告します。
ひきこもり期間は抜糸までの５日間と言われてます。
（ひきこもり期間とは言われてないけど抜糸後はメイクで傷跡を
隠せるらしいので）ただ、人によって結膜浮腫になったりするし
術後何日かはきつい感じの目元になるよって言われてます。
落ち着くまでには３ヶ月・・・とも言われているので
成功か否かはすぐに答えが出ないだろうしその間不安なんだろうなとも
予想します。それでも今の状態は我慢できなくて。
667 ：名無しさん＠Before→After：03/09/11 23:49 ID:ZAphM7uJ
脱脂＆切開される（された）みなさんは、家族の理解は得られたのでしょうか。
これもかなりの難関ですよね。
これもかなりの難関ですよね。
668 ：名無しさん＠Before→After：03/09/12 12:31 ID:2YBy9UQ9
親知らず抜いた時に、頬が腫れてそのせいかクマが目立たなくなった。
ってことは少し陥没気味のクマなのかしら？
目をギュッとつぶるとプクっと下まぶたが膨らむけど、
開けてると眼球の重さでクマができてるような感じもする。
治るなら骨に近いところにヒアル入れてみたいです。
>>665さんはどんな感じのクマでしたか？
参考にしたいのでお願いします。
ってことは少し陥没気味のクマなのかしら？
目をギュッとつぶるとプクっと下まぶたが膨らむけど、
開けてると眼球の重さでクマができてるような感じもする。
治るなら骨に近いところにヒアル入れてみたいです。
>>665さんはどんな感じのクマでしたか？
参考にしたいのでお願いします。
669 ：名無しさん＠Before→After：03/09/12 14:37 ID:atjuLp5L
大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf
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670 ：名無しさん＠Before→After：03/09/12 19:19 ID:EmnD+em4
664です。
近日中に予約が取れたので行ってきます。
結果報告しますね...。とても不安で怖いです。
666さんも今月末とのことで、がんばってください。
満足のいくような出来上がりになるよう私も祈ってます。
もしかしたら私も切開かも知れないので、術後の経過教えてくださいね。
私の場合、腫れ体質なので5日ではすまないかも...
年末長期で休まないとダメかも....
ヒアルは目の下に入れました。
骨?のちょうど上でしたよ...。でもぼこりました。
よほど腕が悪かったのかな...
近くの美容外科でした。○立美容外科...でした。
かなり長い間...鬱でした...
近日中に予約が取れたので行ってきます。
結果報告しますね...。とても不安で怖いです。
666さんも今月末とのことで、がんばってください。
満足のいくような出来上がりになるよう私も祈ってます。
もしかしたら私も切開かも知れないので、術後の経過教えてくださいね。
私の場合、腫れ体質なので5日ではすまないかも...
年末長期で休まないとダメかも....
ヒアルは目の下に入れました。
骨?のちょうど上でしたよ...。でもぼこりました。
よほど腕が悪かったのかな...
近くの美容外科でした。○立美容外科...でした。
かなり長い間...鬱でした...
671 ：名無しさん＠Before→After：03/09/12 20:31 ID:atjuLp5L
大日本帝國万歳！！
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672 ：ろび：03/09/12 20:50 ID:LcLi6JPz
クマと目の下のタルミと ちりめん皺に悩んでいます。
ヒアルを3回ほど 定期的に入れて ちりめん皺を減らそうとしていたのですが、今度は ヒアルのせいなのか 目の下の皮膚が
薄くて 柔らかいからなのか たるみが目立ち ヒアルを入れて さらに皮膚が薄くなり クマが目立つようになりました。切開と脱脂を考えて入るのですが
どこの病院がいいですか？値段も28万ぐらいから60万ぐらいまで差はありますが・・。ネットでコ○ロ 大つ○ リッ○ 聖し○ 共○ だけしか 調べてないんだけど・・・。
ＫＵって よくここでみかけるのですが どこですか？29歳で がけっぷち（つうか、もう崖から落下してるね）キャバ嬢で トップをなんとか必死に維持していますが、もう20代前半の子達が 私の
真後ろを走っていて すぐにでも 抜いて 置いてかれそうで・・・もう、限界なんです。精神的にも 目のまわりの若作りにも・・・。
「病院教えて下さい」
長々と 申し訳御座いませんでした。
ヒアルを3回ほど 定期的に入れて ちりめん皺を減らそうとしていたのですが、今度は ヒアルのせいなのか 目の下の皮膚が
薄くて 柔らかいからなのか たるみが目立ち ヒアルを入れて さらに皮膚が薄くなり クマが目立つようになりました。切開と脱脂を考えて入るのですが
どこの病院がいいですか？値段も28万ぐらいから60万ぐらいまで差はありますが・・。ネットでコ○ロ 大つ○ リッ○ 聖し○ 共○ だけしか 調べてないんだけど・・・。
ＫＵって よくここでみかけるのですが どこですか？29歳で がけっぷち（つうか、もう崖から落下してるね）キャバ嬢で トップをなんとか必死に維持していますが、もう20代前半の子達が 私の
真後ろを走っていて すぐにでも 抜いて 置いてかれそうで・・・もう、限界なんです。精神的にも 目のまわりの若作りにも・・・。
「病院教えて下さい」
長々と 申し訳御座いませんでした。
673 ：名無しさん＠Before→After：03/09/12 21:29 ID:Fyc5r7d3
＞６７２
凄い美容に気を使ってるんだねえ。でも、転落してるなんて自分を卑下
しないほうがいいよ？（単なる謙遜かもだが）２９歳かー。
キャバというより転職を考えては？（キャバって若いイメージあるので、
クラブとかに。４，５０代でも銀座のママやってる人は皺はあると思うが）
あと、クマって確か医学的にオペとかでは消えないのではなかったっけ・・・。
凄い美容に気を使ってるんだねえ。でも、転落してるなんて自分を卑下
しないほうがいいよ？（単なる謙遜かもだが）２９歳かー。
キャバというより転職を考えては？（キャバって若いイメージあるので、
クラブとかに。４，５０代でも銀座のママやってる人は皺はあると思うが）
あと、クマって確か医学的にオペとかでは消えないのではなかったっけ・・・。
674 ：名無しさん＠Before→After：03/09/12 23:56 ID:l5ItgAWX
目のしたの脂肪がたるんで、クマができてしまいました。4日前にﾋｱﾙ入れましたが、効果は微妙なかんじです。脂肪の方がいいんですかね？
675 ：名無しさん＠Before→After：03/09/13 00:14 ID:oxcz6ylf
>672
私もクラブで働いてるけど、確かに妖怪みたいな人はいる。
見た目どう見ても20代後半なのに、従業員名簿見たら48歳。爆
たまげました。本人にこっそり聞いたら「気にしないことが秘訣」だってさ。
嘘つくんじゃねーと思ったけど。
もし、ほんきなら、30代前半でリフト考えてもいいんじゃないでしょうか。
顔も大切な商売道具ですしね・・
私もクラブで働いてるけど、確かに妖怪みたいな人はいる。
見た目どう見ても20代後半なのに、従業員名簿見たら48歳。爆
たまげました。本人にこっそり聞いたら「気にしないことが秘訣」だってさ。
嘘つくんじゃねーと思ったけど。
もし、ほんきなら、30代前半でリフト考えてもいいんじゃないでしょうか。
顔も大切な商売道具ですしね・・
676 ：名無しさん＠Before→After：03/09/13 09:13 ID:NmNGc4OI
>>675
672ｻﾝではないけど
「気にしないことが秘訣」って大嘘つきだーｗ
顔が商売道具といえば芸能人なんかもそうだよね、そんで
妖怪みたいにいつまでも若くて綺麗な女優さんと比べて
「おまえも努力して現状維持してね。最近目の下の疲れが気になるし」
なーんて言ってるうちの旦那。こっちは必死であらゆるケアしてるけど
女優はお直ししてるんだということをわかってない。
ま、女優と比べられても非常に迷惑なんだが（元が違うっての）
672ｻﾝではないけど
「気にしないことが秘訣」って大嘘つきだーｗ
顔が商売道具といえば芸能人なんかもそうだよね、そんで
妖怪みたいにいつまでも若くて綺麗な女優さんと比べて
「おまえも努力して現状維持してね。最近目の下の疲れが気になるし」
なーんて言ってるうちの旦那。こっちは必死であらゆるケアしてるけど
女優はお直ししてるんだということをわかってない。
ま、女優と比べられても非常に迷惑なんだが（元が違うっての）
677 ：名無しさん＠Before→After：03/09/13 10:31 ID:Yu/FWzOP
48が20代後半に見えるなんてありえるの？
678 ：名無しさん＠Before→After：03/09/13 11:34 ID:NmNGc4OI
>677
見る人にもよるんでしょうけど、いるよそういう人。
見る人にもよるんでしょうけど、いるよそういう人。
679 ：名無しさん＠Before→After：03/09/13 17:29 ID:2+IiIOBF
ありえない
680 ：名無しさん＠Before→After：03/09/14 12:59 ID:elzC7sUt
たぶんテレビと通したりするとまあまあ歳相応に見えても
直接見るとありうる人っているかも。
でも48歳が20代後半ってすごいね！
わたしも水商売で、30代前半で22,3歳に見える人とかならいるけど・・・
すごく美人で、わたしも含めて他の若い10代・20代の女の子を
押しのけてナンバーワンだよ
そーゆー人見るとがんばろーと思う
直接見るとありうる人っているかも。
でも48歳が20代後半ってすごいね！
わたしも水商売で、30代前半で22,3歳に見える人とかならいるけど・・・
すごく美人で、わたしも含めて他の若い10代・20代の女の子を
押しのけてナンバーワンだよ
そーゆー人見るとがんばろーと思う
681 ：６６４です：03/09/14 17:08 ID:VGbQwUFR
目の下のクマにヒアルを入れて大成功した６６４です＾＾
カウンセするまでは私も脱脂＆皮膚切りしかないな、って思ってたんですけど、
クマのアウトラインにヒアルを広く薄く入れたら
クマがほとんど消えちゃってた。
先生によると、かなりの人がこれだけで消えるはずなんだけど、
医者はその数倍儲かる皮膚切り＆脱脂をしたがるんだって。
みんなだまされたらだめだよ。
それと、いちばんいいのは脂肪注入（×5回ほど）だよ。
カウンセするまでは私も脱脂＆皮膚切りしかないな、って思ってたんですけど、
クマのアウトラインにヒアルを広く薄く入れたら
クマがほとんど消えちゃってた。
先生によると、かなりの人がこれだけで消えるはずなんだけど、
医者はその数倍儲かる皮膚切り＆脱脂をしたがるんだって。
みんなだまされたらだめだよ。
それと、いちばんいいのは脂肪注入（×5回ほど）だよ。
682 ：６６４です：03/09/14 17:10 ID:VGbQwUFR
ヒアル入れていいのは
目の下の「ぷよぷよ」のトコじゃなくて、骨の縁ぎりぎりのトコまでだよ。
骨の無いとこは絶対!入れちゃだめ！
目の下の「ぷよぷよ」のトコじゃなくて、骨の縁ぎりぎりのトコまでだよ。
骨の無いとこは絶対!入れちゃだめ！
683 ：名無しさん＠Before→After：03/09/14 21:51 ID:9+ce//Oo
本日、目の下にヒアルとボトックスを打ちました。
目の下の弛み（それほどは強くない）でハノ字型に影が出来て細かいしわがあったので、
皮膚きりをしてもらおうとカウンセリングに行ったら、上記の方法になりました。
最初は、目の下にボトックス？？？と思ったのですが・・・・
打ち方と量にコツがあるようです。
完全には消えませんでしたが、かなり改善しました。
ただ・・・痛いの！打つ時に！！まじめに涙でました。麻酔クリーム等は一切無しです。
目の下の弛み（それほどは強くない）でハノ字型に影が出来て細かいしわがあったので、
皮膚きりをしてもらおうとカウンセリングに行ったら、上記の方法になりました。
最初は、目の下にボトックス？？？と思ったのですが・・・・
打ち方と量にコツがあるようです。
完全には消えませんでしたが、かなり改善しました。
ただ・・・痛いの！打つ時に！！まじめに涙でました。麻酔クリーム等は一切無しです。
684 ：名無しさん＠Before→After：03/09/15 15:12 ID:18kHZEnf
ヒアルロン酸でボコるっていうのは触ってボコボコしてる感じですか？
それとももう見た目でバレバレ！って感じなのですか？
目尻下のほお骨が出てて、その内側が肉が少ない感じで
骨沿いにヒアル入れたらクマあたりの凹みが改善されるかな？と思うのですが
>>681さんも同じような感じですか？
永年、眼鏡を愛用してたせいか、鼻筋横あたりからほお骨にかけて
目の下に線が入ってます。こんな感じ。頬内側とセットで入れたいです。
＿ ＿
∩ ∩
ノ｜＼
↓
ー
それとももう見た目でバレバレ！って感じなのですか？
目尻下のほお骨が出てて、その内側が肉が少ない感じで
骨沿いにヒアル入れたらクマあたりの凹みが改善されるかな？と思うのですが
>>681さんも同じような感じですか？
永年、眼鏡を愛用してたせいか、鼻筋横あたりからほお骨にかけて
目の下に線が入ってます。こんな感じ。頬内側とセットで入れたいです。
＿ ＿
∩ ∩
ノ｜＼
↓
ー
685 ：名無しさん＠Before→After：03/09/15 15:23 ID:M6Qlbkjq
>683さん
目の下ボト、大変興味あります。どちらのクリニックですか？
目の下ボト、大変興味あります。どちらのクリニックですか？
686 ：名無しさん＠Before→After：03/09/15 16:11 ID:65hj4L3/
>>681
http://www.petit-seikei.com/
の症例写真のクマの1と4よりもうちょっとひどい感じです。
こんな風にうまくいったら・・・と症例写真を見て希望持てたのですが
本当にこんなにきれいになりましたか？
http://www.petit-seikei.com/
の症例写真のクマの1と4よりもうちょっとひどい感じです。
こんな風にうまくいったら・・・と症例写真を見て希望持てたのですが
本当にこんなにきれいになりましたか？
687 ：名無しさん＠Before→After：03/09/15 17:21 ID:Y6hEzefu
ヒアル入れて成功しても、半年～一年後にまた入れなくちゃならないんでしょ？
そのへんがなあ・・・
そのへんがなあ・・・
688 ：名無しさん＠Before→After：03/09/15 17:32 ID:VO91gE76
>>684
ゴルゴ線でしょ
ゴルゴ線でしょ
689 ：683：03/09/15 19:26 ID:rHiKOK1q
宣伝みたいに思われると嫌なので、病院名は勘弁してください。
チェーン店ではありません。個人の病院で先生は若い男性です。
＞＞686
この症例写真を見ると、欲が出ますねー。
まだ、一回目なので、7日後の検診の時に追加してもらおうかな・・・。
チェーン店ではありません。個人の病院で先生は若い男性です。
＞＞686
この症例写真を見ると、欲が出ますねー。
まだ、一回目なので、7日後の検診の時に追加してもらおうかな・・・。
690 ：名無しさん＠Before→After：03/09/15 19:35 ID:kohNvxb8
>>683
ヒアル両目下に合計何cc入れましたか？
ヒアル両目下に合計何cc入れましたか？
691 ：683：03/09/15 19:48 ID:rHiKOK1q
すみません。何ｃｃかわからないのですが、料金はヒアルとボトックスで12万5千円でした。
場所は、眉間のしわと目じりのしわと目の下の小じわとハノ字型のたるみの緩和です。
緊張していたので・・・うろ覚えですが、ボトックスとヒアルを組み合わせて打っていたような・・・
しかも、何回もちくちくと細かくしていて、涙が溢れてきました・・・。痛い・・・。
場所は、眉間のしわと目じりのしわと目の下の小じわとハノ字型のたるみの緩和です。
緊張していたので・・・うろ覚えですが、ボトックスとヒアルを組み合わせて打っていたような・・・
しかも、何回もちくちくと細かくしていて、涙が溢れてきました・・・。痛い・・・。
692 ：名無しさん＠Before→After：03/09/15 19:58 ID:ZHX1does
10代の頃からクマのせいで老けて見られていたので
このクマとお別れできるなら痛いのは承知の上！って思ってても、
>>683さんのレス見ると・・・（略
でもきれいになってよかったですね。
レスありがとうございました。
私もヒアルやったらレポしに来ます。
このクマとお別れできるなら痛いのは承知の上！って思ってても、
>>683さんのレス見ると・・・（略
でもきれいになってよかったですね。
レスありがとうございました。
私もヒアルやったらレポしに来ます。
693 ：名無しさん＠Before→After：03/09/15 20:23 ID:922a4QiX
age
694 ：名無しさん＠Before→After：03/09/15 21:55 ID:Y6hEzefu
私の場合は脱脂ﾌﾟﾗｽ切開を予定してます。
脂肪注入も良いそうなんだけど、骨格や頬のたるみ具合で
不自然になってしまうこともあるらしいから
一概にどれがベストか？ってひとりひとり違うと思うなあ。
脱脂と切開が成功したら次は目尻にボトックスを・・・などと
今から欲が出てきてますが。ホントに目の下はずぅっと悩みの種。
２０ぐらいで笑い皺をからかわれたもん。今じゃちりめんだけどｗ
脂肪注入も良いそうなんだけど、骨格や頬のたるみ具合で
不自然になってしまうこともあるらしいから
一概にどれがベストか？ってひとりひとり違うと思うなあ。
脱脂と切開が成功したら次は目尻にボトックスを・・・などと
今から欲が出てきてますが。ホントに目の下はずぅっと悩みの種。
２０ぐらいで笑い皺をからかわれたもん。今じゃちりめんだけどｗ
695 ：名無しさん＠Before→After：03/09/15 21:59 ID:Y6hEzefu
>692
老けて見られたことは童顔のせいか今までなかったけど
「なんかいけない薬やってるでしょう。わかるよ」とか
「いつもお疲れ顔だねー」とか言われ続けてもううんざり！
痛い思いしてでも・・・って気持ちわかるよ。
老けて見られたことは童顔のせいか今までなかったけど
「なんかいけない薬やってるでしょう。わかるよ」とか
「いつもお疲れ顔だねー」とか言われ続けてもううんざり！
痛い思いしてでも・・・って気持ちわかるよ。
696 ：名無しさん＠Before→After：03/09/15 22:27 ID:zXdH8uiC
>>695
そうそう！「変な薬やってない？」
「実は子供がいて育児疲れとか？」って言われるw
私はこれからの老化現象のこと考えるとまだ切開は怖いので
ヒアルロン酸やりたいです。
それでも無理なら・・・切る！
そうそう！「変な薬やってない？」
「実は子供がいて育児疲れとか？」って言われるw
私はこれからの老化現象のこと考えるとまだ切開は怖いので
ヒアルロン酸やりたいです。
それでも無理なら・・・切る！
697 ：名無しさん＠Before→After：03/09/16 12:55 ID:GFDKmIUQ
664さんって、ＫＵで一度脱脂した後、ずっと悩んでいらした双子ちゃんのママですよね。
脱脂後の再度のゆるみやクマの悩みが、ヒアルをいれたことで解消したということですか？
陰ながらずっと経過を心配していたので、だったらほんとに良かったですね。
脱脂後の再度のゆるみやクマの悩みが、ヒアルをいれたことで解消したということですか？
陰ながらずっと経過を心配していたので、だったらほんとに良かったですね。
698 ：名無しさん＠Before→After：03/09/16 18:52 ID:056Kt64x
>>697
>>681と682は、664ｻﾝではないんじゃないかなあ・・・。
番号間違えちゃったんじゃない？
どうも話の流れからして違うような。
もし664ｻﾝだったらごめんなさいね。そうだったら本当にいいんだけど。
>>681と682は、664ｻﾝではないんじゃないかなあ・・・。
番号間違えちゃったんじゃない？
どうも話の流れからして違うような。
もし664ｻﾝだったらごめんなさいね。そうだったら本当にいいんだけど。
699 ：名無しさん＠Before→After：03/09/16 19:04 ID:+B3sYDnh
697さん
覚えていてくれたんですね...ありがとうございます...
そうです...双子ママです。（間違えていませんでした、何度も登場してすみません）
ヒアル入れたのは数年前で懲りて依頼入れてはいません。
先生への相談メールでそのようなお答えがあったんです。
が...
1度来院してくださいとのことで、行ってきました....
結果は...
今入れているボトの追加とレーザー治療、再脱脂、切開...。
この3つの選択になりました...。
とりあえずボトの追加を予約しましたが、切れてきているボトのせいなのか
弛んできているせいなのか...シワと膨らみは今日は更にひどく、新たな
シワがあってすごくショックでした。次回のボトまで絶えられるか...
って感じで、すごく落ち込んでいます。
どれを選択していいのかわかりません。
このままずーっと悩んでいるのなら切ってしまった方がいいのか...
どんな方法がいいんでしょう...もう泣きたいです...
覚えていてくれたんですね...ありがとうございます...
そうです...双子ママです。（間違えていませんでした、何度も登場してすみません）
ヒアル入れたのは数年前で懲りて依頼入れてはいません。
先生への相談メールでそのようなお答えがあったんです。
が...
1度来院してくださいとのことで、行ってきました....
結果は...
今入れているボトの追加とレーザー治療、再脱脂、切開...。
この3つの選択になりました...。
とりあえずボトの追加を予約しましたが、切れてきているボトのせいなのか
弛んできているせいなのか...シワと膨らみは今日は更にひどく、新たな
シワがあってすごくショックでした。次回のボトまで絶えられるか...
って感じで、すごく落ち込んでいます。
どれを選択していいのかわかりません。
このままずーっと悩んでいるのなら切ってしまった方がいいのか...
どんな方法がいいんでしょう...もう泣きたいです...
700 ：697：03/09/16 20:15 ID:GFDKmIUQ
ではヒアルで改善したという644さんは別の人ですね。
まあそれはいいとして……。
699さんの書き込みをずっと読んでいますが、
ホントに行き詰まっているように思えて心配でなりません。
脱脂でできたシワなどがさらなる脱脂で改善するなんて、
素人考えでも不思議な気がしますね。
だからボトックスで一旦改善させて、
その間にじっくり考えるのが今は最善のような気がします。
そういう私もここ数年目の下が気になって、
出かけるのも人と目を合わすのも嫌で、
外出時には帽子か眼鏡が必需品です。
こんな状態から一日でも早く抜け出すには、
まずはカウンセリングに、と思いながらも動けずにいます。
でもここ数年、このスレを読んでいて出つつある結論は、
脱脂オンリーは、年齢的にもシワなどの術後のリスクや、
数年後の老化のことを考えると、かえって面倒なような気がしてきています。
アッカンベーやダウンタイムは心配にしろ、
やるときは一気に切開かなーと。
まあまだ動いてないのでなんとでも言えるんですけどね。
699さんも辛い気持ちから脱出するために、
思い切って脱脂に挑戦したのでしょうから、
もう一踏ん張りして、笑って過ごせるような方法をがんばって見つけてくださいね。
陰ながら応援してます。
まあそれはいいとして……。
699さんの書き込みをずっと読んでいますが、
ホントに行き詰まっているように思えて心配でなりません。
脱脂でできたシワなどがさらなる脱脂で改善するなんて、
素人考えでも不思議な気がしますね。
だからボトックスで一旦改善させて、
その間にじっくり考えるのが今は最善のような気がします。
そういう私もここ数年目の下が気になって、
出かけるのも人と目を合わすのも嫌で、
外出時には帽子か眼鏡が必需品です。
こんな状態から一日でも早く抜け出すには、
まずはカウンセリングに、と思いながらも動けずにいます。
でもここ数年、このスレを読んでいて出つつある結論は、
脱脂オンリーは、年齢的にもシワなどの術後のリスクや、
数年後の老化のことを考えると、かえって面倒なような気がしてきています。
アッカンベーやダウンタイムは心配にしろ、
やるときは一気に切開かなーと。
まあまだ動いてないのでなんとでも言えるんですけどね。
699さんも辛い気持ちから脱出するために、
思い切って脱脂に挑戦したのでしょうから、
もう一踏ん張りして、笑って過ごせるような方法をがんばって見つけてくださいね。
陰ながら応援してます。
701 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 02:45 ID:K2kFfQk7
私は手術はしていませんが前に【目の下のたるみ防止の顔体操】をして
急に目の下にシワが出来た者です。
毎日1万円のアイクリームをたっぷり付けても全く治らず泣いてましたが
原点に戻り駄目元で馬油をたーーっぷり塗って寝てみました。
すると乾燥ユバみたいな目の下にちりめんじわ消えてしまいました！！
術後のちりめん防止にも効くんではないでしょうか？
とにかに何やっても効果が無かったので馬油には改めて感謝です。
もう馬油と共に生きていきます！！
急に目の下にシワが出来た者です。
毎日1万円のアイクリームをたっぷり付けても全く治らず泣いてましたが
原点に戻り駄目元で馬油をたーーっぷり塗って寝てみました。
すると乾燥ユバみたいな目の下にちりめんじわ消えてしまいました！！
術後のちりめん防止にも効くんではないでしょうか？
とにかに何やっても効果が無かったので馬油には改めて感謝です。
もう馬油と共に生きていきます！！
702 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 04:34 ID:EYmb+poN
目の下のたるみたいそうって、急に目の下とかに小じわいったり、たるんだりするよね・・
703 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 07:27 ID:WzrW7/XJ
>>702
あるあるのたるみ防止体操だと思われます
あるあるのたるみ防止体操だと思われます
704 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 09:49 ID:JOhGOo8+
>>701
馬油ってたくさん種類あるけど、どの馬油使ってるの？
馬油ってたくさん種類あるけど、どの馬油使ってるの？
705 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 11:04 ID:QpS2JRiz
顔面体操、タルミには効果あるかも知れないが、シワには逆効果なんだね・・・
究極の選択だわな、タルミをとるかシワをとるか（！´п｀）ﾊｧｰｰ
究極の選択だわな、タルミをとるかシワをとるか（！´п｀）ﾊｧｰｰ
706 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 16:35 ID:K2kFfQk7
>>704
JBって書いてあり馬油100％と、一番どこにでもあるタイプのです。
マツキヨで箱に入って980円でした。
小さな瓶に入ってて最後の方は使いづらいかもしれませんけど。
半透明っぽいやつで、多少べたつきますけど寝てる時はいいかな、と思い
こってり塗って寝ています。
メイク前にも目の下に薄くのばして使ってますが夜になっても
肌にパサパサ感がありませんよ！
妹は乳液っぽい馬油を使ってますが、こっちの方がべたつきは全然ないそうです。
JBって書いてあり馬油100％と、一番どこにでもあるタイプのです。
マツキヨで箱に入って980円でした。
小さな瓶に入ってて最後の方は使いづらいかもしれませんけど。
半透明っぽいやつで、多少べたつきますけど寝てる時はいいかな、と思い
こってり塗って寝ています。
メイク前にも目の下に薄くのばして使ってますが夜になっても
肌にパサパサ感がありませんよ！
妹は乳液っぽい馬油を使ってますが、こっちの方がべたつきは全然ないそうです。
707 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 19:18 ID:SLzlsmWi
700さん...
ありがとうございます...
こんな私を見ていてくれたんですね...（O.;）
仕事をしているので人には会わないわけにはいかないし、今の仕事ももう何年も続けているため
このシワと弛みは回りの人に毎日観察されていて、すごく落ち込んで しまいます。
同じ歳くらいの子や、更に上のひとがこんなにひどい人いないし...
私だけがどうして....と思う日々です。
とりあえずボト打って様子見てみます。弛みの出るのが怖いのですが...
耐えられるかどうかわからないけど...
切るのは先生も出来ないとはいってくれてはいないので、我慢の限界が
来たら、思い切って受けようかと思います。
毎日毎日こんな気持ちでいるのは、暗い人生になってしまいそう...
また経過報告します...。よろしくお願いします...
ありがとうございます...
こんな私を見ていてくれたんですね...（O.;）
仕事をしているので人には会わないわけにはいかないし、今の仕事ももう何年も続けているため
このシワと弛みは回りの人に毎日観察されていて、すごく落ち込んで しまいます。
同じ歳くらいの子や、更に上のひとがこんなにひどい人いないし...
私だけがどうして....と思う日々です。
とりあえずボト打って様子見てみます。弛みの出るのが怖いのですが...
耐えられるかどうかわからないけど...
切るのは先生も出来ないとはいってくれてはいないので、我慢の限界が
来たら、思い切って受けようかと思います。
毎日毎日こんな気持ちでいるのは、暗い人生になってしまいそう...
また経過報告します...。よろしくお願いします...
708 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 20:35 ID:GLoYpRrq
馬油クマにも聞くのかな？
709 ：名無しさん＠Before→After：03/09/19 21:45 ID:yBAv6S42
>>707
>>>666です。今月末に脱脂＋切開の予約を入れた、と書き込んだ者で
700さんとは別人ですが・・・。
落ち込み過ぎないでね。私も正直、術後どんなふうになるのか予測も
つかないので今後落ち込むことも在り得るわけだけど。
やれるだけのことはやりましょう。最終的に切開という手段もあるって
聞いて少しほっとしました。700さんも言っているように
まずはボト打って様子見てからまた考えたらいいんですよ。
私も経過報告しますね。
>>>666です。今月末に脱脂＋切開の予約を入れた、と書き込んだ者で
700さんとは別人ですが・・・。
落ち込み過ぎないでね。私も正直、術後どんなふうになるのか予測も
つかないので今後落ち込むことも在り得るわけだけど。
やれるだけのことはやりましょう。最終的に切開という手段もあるって
聞いて少しほっとしました。700さんも言っているように
まずはボト打って様子見てからまた考えたらいいんですよ。
私も経過報告しますね。
710 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 02:44 ID:zaj0g6K3
>>708
私の場合あまり激しいクマでは無いのですがクマが消えた感は無いです・・
ただ目の真下に横だけじゃなく縦にもシワができていたんで
それが薄らいだだけでも目元の印象が変わったって感じです。
以前がひど過ぎだったので・・
軽度のクマなんで白い粉パンパンしたりパール入りファンデで目の周りを
明るく見えるようにしてるだけですがだいぶクマ感が減ってます。
ちっとも参考ならず、すみません
私の場合あまり激しいクマでは無いのですがクマが消えた感は無いです・・
ただ目の真下に横だけじゃなく縦にもシワができていたんで
それが薄らいだだけでも目元の印象が変わったって感じです。
以前がひど過ぎだったので・・
軽度のクマなんで白い粉パンパンしたりパール入りファンデで目の周りを
明るく見えるようにしてるだけですがだいぶクマ感が減ってます。
ちっとも参考ならず、すみません
711 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 08:16 ID:EBqwFvzw
>>710
馬油は、通常のスキンケアにプラスして目の下のみに使用しているのですか？
私も今、一万円のアイクリーム使っているけど馬油に変えてみようかな。
あ、たるみに関しては脱脂と切開をすることになってます。
馬油は、通常のスキンケアにプラスして目の下のみに使用しているのですか？
私も今、一万円のアイクリーム使っているけど馬油に変えてみようかな。
あ、たるみに関しては脱脂と切開をすることになってます。
712 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 14:21 ID:VzZGITJW
すみません、「KU」を教えて下さい。
K川とかだったらわかったんですが、く、、くどう、く？？とわかんないです。
目の下の凹みがかなり気になってます。。
K川とかだったらわかったんですが、く、、くどう、く？？とわかんないです。
目の下の凹みがかなり気になってます。。
713 ：563イコール571：03/09/20 14:26 ID:SNZO7J5s
714 ：名無しさん＠Before→After：03/09/20 21:31 ID:zaj0g6K3
>>710
はい、化粧水でパッティングした後、乳液がわりにこってりと。
目の下のみこってりですが眉間やおでこ、口元などは気持ち厚めにって感じです。
口元などの大きな笑いジワに絶大な効果はありませんが普通の乳液も変わりませんし。
はい、化粧水でパッティングした後、乳液がわりにこってりと。
目の下のみこってりですが眉間やおでこ、口元などは気持ち厚めにって感じです。
口元などの大きな笑いジワに絶大な効果はありませんが普通の乳液も変わりませんし。
715 ：名無しさん＠Before→After：03/09/21 01:12 ID:RlVFjUBy
アイキュット使ってる方います？どうですか？
BTXジェルも気になる・・・
BTXジェルも気になる・・・
716 ：名無しさん＠Before→After：03/09/22 01:25 ID:5VZqUNqD
クマを気にするあまり安易に脱脂の手術はしないほうがいいですよ。。
１年前にオペして更に悪化しました。。
判断基準は難しいしやってみなきゃわからないんでしょうが・・
自分と同じようなクマの人の症例写真を見せられても結果はまるで違いますね。。
もちろん、うまくいった人も多いから何とも言えないですが。。
１年前にオペして更に悪化しました。。
判断基準は難しいしやってみなきゃわからないんでしょうが・・
自分と同じようなクマの人の症例写真を見せられても結果はまるで違いますね。。
もちろん、うまくいった人も多いから何とも言えないですが。。
717 ：名無しさん＠Before→After：03/09/22 08:02 ID:efwHumVZ
>>714ｻﾝ
乳液がわりに全体に、あとはシワのできてる（できやすい）部分には
多めにつけるんですね。ありがとう。私は乳液先行型のスキンケアだから
目のまわりにだけ使ってみようと思います！
>>716ｻﾝ
脱脂して悪化したんですね。現在はどうですか？
切開はやはり躊躇しますか？
乳液がわりに全体に、あとはシワのできてる（できやすい）部分には
多めにつけるんですね。ありがとう。私は乳液先行型のスキンケアだから
目のまわりにだけ使ってみようと思います！
>>716ｻﾝ
脱脂して悪化したんですね。現在はどうですか？
切開はやはり躊躇しますか？
718 ：名無しさん＠Before→After：03/09/22 14:19 ID:L7UqWhw8
716さん
悪化されたということですが、
失礼ですがお歳はおいくつですか？
どのように悪化されたのか詳しく教えてください。m(__)m
悪化されたということですが、
失礼ですがお歳はおいくつですか？
どのように悪化されたのか詳しく教えてください。m(__)m
719 ：名無しさん＠Before→After：03/09/22 20:59 ID:5+zBjzPF
http://www.touyama.com/kumatiryou.htm
これを使ったことある人います？
日本美容医療協会http://www.jaam.or.jp/top.htmlで
よく相談の回答をしている医師のＨＰでみつけたのですが
これを使ったことある人います？
日本美容医療協会http://www.jaam.or.jp/top.htmlで
よく相談の回答をしている医師のＨＰでみつけたのですが
720 ：名無しさん＠Before→After：03/09/23 00:49 ID:QDrARzEO
脱脂の手術は医者に勧められたら
一度思い切ってやった方がいいと思いますよ。
脂肪の取りすぎはちょっと困るけど、
皺発生の場合は切開したらいいんだし、
脱脂で悪化したというのは状況が分からないので
はっきり言えませんが、切開すればいいんじゃないかと思うの
ですが･･･ちなみに私は脱脂して皺大発生でしたので
切開しました。大満足とは言えないけれど、
やって良かったです。ちなみにＫＵではありません。
一度思い切ってやった方がいいと思いますよ。
脂肪の取りすぎはちょっと困るけど、
皺発生の場合は切開したらいいんだし、
脱脂で悪化したというのは状況が分からないので
はっきり言えませんが、切開すればいいんじゃないかと思うの
ですが･･･ちなみに私は脱脂して皺大発生でしたので
切開しました。大満足とは言えないけれど、
やって良かったです。ちなみにＫＵではありません。
721 ：７１６です：03/09/23 19:37 ID:Z98wPvS9
うーん。。私の場合は書いた通りに効果ゼロでしたね。。
年令は２９歳になります。。オペしたのは１年前ですが。。
たぶん脂肪を取ることによって、へこんだようになってしまって
それが影となって余計にクマ（のように見える？）感じになったってとこですね。。
脂肪取りすぎとかじゃないですよ。。
他の病院では脂肪注入と、全く逆のコトを勧められたのでその方が効果が
あったかも・・です。。
骨格とかの影響でへこんでる影グマの人はあまり・・だと思う。。
後は色素も大きく関係してるので、そのへんの見極めが難しいですよね。。
ちなみにこのオペの後、ヒアルロンも注入してるけどダメ。。
私の場合は完全に色素なんだなと諦め状態です。。
うまくいえなくてごめんなさい。。
ただ脱脂のオペじたいはけっこう手軽かも。。すごく腫れるわけでもなく
。
年令は２９歳になります。。オペしたのは１年前ですが。。
たぶん脂肪を取ることによって、へこんだようになってしまって
それが影となって余計にクマ（のように見える？）感じになったってとこですね。。
脂肪取りすぎとかじゃないですよ。。
他の病院では脂肪注入と、全く逆のコトを勧められたのでその方が効果が
あったかも・・です。。
骨格とかの影響でへこんでる影グマの人はあまり・・だと思う。。
後は色素も大きく関係してるので、そのへんの見極めが難しいですよね。。
ちなみにこのオペの後、ヒアルロンも注入してるけどダメ。。
私の場合は完全に色素なんだなと諦め状態です。。
うまくいえなくてごめんなさい。。
ただ脱脂のオペじたいはけっこう手軽かも。。すごく腫れるわけでもなく
。
722 ：名無しさん＠Before→After：03/09/23 22:06 ID:kRwqbXBa
I田で初診の時に院長先生じゃなかったので、２回目のカウセで「院長先生に診てもらいたいです」って
ちゃんと電話で言って予約したのに、初診の時と同じ先生（副院長先生？）だった…。
でも前回診てくれた先生が引き続きカウセするのが筋なのかなぁとも思った。
影グマにヒアル注入することになったんだけど、やっぱりこの先生なんだろうなぁ。
予約入れたものの、心配です。大丈夫かなぁ。
ちゃんと電話で言って予約したのに、初診の時と同じ先生（副院長先生？）だった…。
でも前回診てくれた先生が引き続きカウセするのが筋なのかなぁとも思った。
影グマにヒアル注入することになったんだけど、やっぱりこの先生なんだろうなぁ。
予約入れたものの、心配です。大丈夫かなぁ。
723 ：名無しさん＠Before→After：03/09/24 00:32 ID:EsXmVkmG
７１６さん
色素の場合は蒸しタオルと冷やしたタオルを交互にあてたら
血行が良くなってましになるってよく聞きますが、
やった事あります？
脱脂の手術もヒアルロン注入もＫＵですか？
色素の場合は蒸しタオルと冷やしたタオルを交互にあてたら
血行が良くなってましになるってよく聞きますが、
やった事あります？
脱脂の手術もヒアルロン注入もＫＵですか？
724 ：名無しさん＠Before→After：03/09/24 01:19 ID:RNfGPnj3
７２３さん
ありがとう。。私がオペしたとこはリッツです。。その血行がよくなる
方法はやったことないです＾＾教えてくれてありがとう。。
けど元気でもいっぱい寝ても、クマがあるんですよ。。
たぶん万年クマ顔ってこういうことかも。。
みなさん、お化粧される時ってコンシーラーで隠してるのかな？？
うまくやればきれいに隠れるのかな？？
いい商品とかあったら教えてください。。
ありがとう。。私がオペしたとこはリッツです。。その血行がよくなる
方法はやったことないです＾＾教えてくれてありがとう。。
けど元気でもいっぱい寝ても、クマがあるんですよ。。
たぶん万年クマ顔ってこういうことかも。。
みなさん、お化粧される時ってコンシーラーで隠してるのかな？？
うまくやればきれいに隠れるのかな？？
いい商品とかあったら教えてください。。
725 ：名無しさん＠Before→After：03/09/24 16:54 ID:hykRMfM9
コンシーラーごときで消えてれば、こんなに悩んでないよ
何が嫌って、
コンシーラーでクマが増強されちゃうこと
辛いよ
何が嫌って、
コンシーラーでクマが増強されちゃうこと
辛いよ
726 ：名無しさん＠Before→After：03/09/24 18:05 ID:SLvn6GOb
クマにはビタミンＫだって。納豆、抹茶、海草・・・食べよう！
727 ：名無しさん＠Before→After：03/09/24 18:21 ID:6ohr1D8K
３０代後半です。今日、ＫＵで脱脂＋切開のオペを受けてきました。
緊張した～。今、下瞼に肌色のテープが貼られているので内出血の様子等
わかりません。ただ、下睫毛の生え際より１mmほど下に目のラインに沿って
ﾋﾞｰッと縫い目がついているので痛々しいです。縫い目（切開線）が目尻より
長いので傷跡がちょっと心配。まだ多少出血してますが（滲む程度）
痛みはほとんどありません。（擦り傷程度のヒリヒリ感のみです）
これで長年のクマとたるみの悩みから解放されるのだろうか。
過度の期待は禁物かな・・・・。
明日は検診のみ受けに行ってきます。抜糸は５日後・・・・それまで
どうやって人に会わずに済ますか。抜糸後は堂々と外を歩きたいです。
緊張した～。今、下瞼に肌色のテープが貼られているので内出血の様子等
わかりません。ただ、下睫毛の生え際より１mmほど下に目のラインに沿って
ﾋﾞｰッと縫い目がついているので痛々しいです。縫い目（切開線）が目尻より
長いので傷跡がちょっと心配。まだ多少出血してますが（滲む程度）
痛みはほとんどありません。（擦り傷程度のヒリヒリ感のみです）
これで長年のクマとたるみの悩みから解放されるのだろうか。
過度の期待は禁物かな・・・・。
明日は検診のみ受けに行ってきます。抜糸は５日後・・・・それまで
どうやって人に会わずに済ますか。抜糸後は堂々と外を歩きたいです。
「涙袋は残してください」って言おうと思ったらその前に
先生いわく「あなたは涙袋がほとんど無いみたいだから、ぎりぎりまで
切りますよ？」だそうです。目の下のふくらみに消されているだけで
涙袋あるのかと勘違いしてた（泣）涙袋って女性らしくて素敵ですよね。
で・・・「先生、涙袋をあとから作ることはできますか？」と聞きました。
そうしたら「涙袋作ったらまたそれがたるんできちゃうよ」って。
まあ、仕方がないですね。
先生いわく「あなたは涙袋がほとんど無いみたいだから、ぎりぎりまで
切りますよ？」だそうです。目の下のふくらみに消されているだけで
涙袋あるのかと勘違いしてた（泣）涙袋って女性らしくて素敵ですよね。
で・・・「先生、涙袋をあとから作ることはできますか？」と聞きました。
そうしたら「涙袋作ったらまたそれがたるんできちゃうよ」って。
まあ、仕方がないですね。
729 ：名無しさん＠Before→After：03/09/24 18:43 ID:wMGj8uhC
727さん、おつかれさまでした。
とりあえずは無事に終了して良かったですね。
良ろしければ今後も経過を報告してください。
それから教えて欲しいのですが、
縫い目にはテーピングされてないのですか？
あと糸はやはり黒ですか？
とりあえずは無事に終了して良かったですね。
良ろしければ今後も経過を報告してください。
それから教えて欲しいのですが、
縫い目にはテーピングされてないのですか？
あと糸はやはり黒ですか？
>>729
ありがとうございます。
テーピングはテープの上部がちょうど縫い目に沿う形で貼ってありますが
完全には隠れていません。糸の色は黒く見えます。
今のところ、糸よりも切開線の赤い色（少しだけ血が滲んでます）のほうが
目立つ感じなので近くで見ないと「縫い目」という感じには見えませんが。
帰り道用に真っ黒のサングラスとわずかに目が透けて見えるサングラスの
二つを用意して行ったのですが 天気は悪いし真っ黒のサングラスでは
不自然な気がして薄めの色のほうをかけて帰りました。それでも十分でしたよ。
あと、抜糸まではひきこもる予定ですが（診察のある明日は除いて）
例えば宅配の人が来た時は居留守使おうかなーなんて思ってましたが
（家の中でサングラスはおかしいですものね）
普通のマスクを目の下ぎりぎりの位置でつければなんとかごまかせそうです。
ありがとうございます。
テーピングはテープの上部がちょうど縫い目に沿う形で貼ってありますが
完全には隠れていません。糸の色は黒く見えます。
今のところ、糸よりも切開線の赤い色（少しだけ血が滲んでます）のほうが
目立つ感じなので近くで見ないと「縫い目」という感じには見えませんが。
帰り道用に真っ黒のサングラスとわずかに目が透けて見えるサングラスの
二つを用意して行ったのですが 天気は悪いし真っ黒のサングラスでは
不自然な気がして薄めの色のほうをかけて帰りました。それでも十分でしたよ。
あと、抜糸まではひきこもる予定ですが（診察のある明日は除いて）
例えば宅配の人が来た時は居留守使おうかなーなんて思ってましたが
（家の中でサングラスはおかしいですものね）
普通のマスクを目の下ぎりぎりの位置でつければなんとかごまかせそうです。
731 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 00:15 ID:GYR+prlD
レーザーで色素沈着消せるの？
732 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 13:17 ID:mzmaIqye
727さん。本日の具合はいかがですか？
宅急便は、荷物を玄関前に置いていってほしいということと、
住所と氏名を紙に書いて張っておくと、そのようにしてくれますよ。
わたしは着替えるのが面倒な日で、
来るのが分かってる日はそうしてます。
宅急便は、荷物を玄関前に置いていってほしいということと、
住所と氏名を紙に書いて張っておくと、そのようにしてくれますよ。
わたしは着替えるのが面倒な日で、
来るのが分かってる日はそうしてます。
733 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 16:53 ID:xrIOrHNY
>>732
そうなんですか？知らなかった（恥）。印鑑がないと駄目なのかと
思ってました。しかし、ふいの来客が来ないことを願ってる感じですｗ
手術の翌日は一番腫れると言われていましたが、そんなこともなく
状態は昨日と変わりないです。今日は消毒だけしてもらってきましたが
経過は良好のようです。テープを貼り直して貰ったときに鏡で下瞼を
見ました。ものすごい状態になってるのかと思いきや
内出血もほとんど無く拍子抜けするぐらい綺麗な状態でしたよ。
抜糸後はすぐにメイクをしてサングラス無しで外に出ることが出来る
とは言われてますが・・・・傷跡がコンシーラーで上手に隠れるのかな
って少し心配ではあります。抜糸の翌日からは普通に人と会う予定で
いるので・・・・間近で見ても不自然でなければいいなあ。
切開した方は皆、抜糸後すぐ普通にお仕事したり親しい人と間近で
話したりしてるんでしょうか。う～ん・・・。
そうなんですか？知らなかった（恥）。印鑑がないと駄目なのかと
思ってました。しかし、ふいの来客が来ないことを願ってる感じですｗ
手術の翌日は一番腫れると言われていましたが、そんなこともなく
状態は昨日と変わりないです。今日は消毒だけしてもらってきましたが
経過は良好のようです。テープを貼り直して貰ったときに鏡で下瞼を
見ました。ものすごい状態になってるのかと思いきや
内出血もほとんど無く拍子抜けするぐらい綺麗な状態でしたよ。
抜糸後はすぐにメイクをしてサングラス無しで外に出ることが出来る
とは言われてますが・・・・傷跡がコンシーラーで上手に隠れるのかな
って少し心配ではあります。抜糸の翌日からは普通に人と会う予定で
いるので・・・・間近で見ても不自然でなければいいなあ。
切開した方は皆、抜糸後すぐ普通にお仕事したり親しい人と間近で
話したりしてるんでしょうか。う～ん・・・。
734 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 19:25 ID:Z2c01YXB
733さん
双子ままです。覚えてくれてますか?
とうとうされたんですね。経過も良好のようで良かったですね。
733さんからの書き込みすごく待っていたんです。
私も思いきって年末受けようかと思って...
たぶん脱脂だけでは弛みとしわが来ると思うし、2度のオペは辛いし..
何をしても良くならず悪くなる一方なんです。どうして...（O.;）
早く何とかしたくて...
年末10日くらいあればなんとか仕事行けるでしょうか...?
先生に限って...ですが、もしも...失敗...状態になったときは
会社を辞めるようか...とも思っています。
経過報告またお願いします...
双子ままです。覚えてくれてますか?
とうとうされたんですね。経過も良好のようで良かったですね。
733さんからの書き込みすごく待っていたんです。
私も思いきって年末受けようかと思って...
たぶん脱脂だけでは弛みとしわが来ると思うし、2度のオペは辛いし..
何をしても良くならず悪くなる一方なんです。どうして...（O.;）
早く何とかしたくて...
年末10日くらいあればなんとか仕事行けるでしょうか...?
先生に限って...ですが、もしも...失敗...状態になったときは
会社を辞めるようか...とも思っています。
経過報告またお願いします...
735 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 20:05 ID:xrIOrHNY
733です。
734ｻﾝ、勿論覚えてますよ！
経過良好とはいえ、昨日の今日ですから「やって良かった！」と
心の底から思えるかどうかはまだわかりませんが
手術前よりいくらかでも改善されていればよしとしたいです。
失敗したら・・・って考えますよね。やはり。
私も手術中「うわぁ～顔にメス入れてるんだよね、今。私もずいぶんと
思い切ったことしてるなあ・・・もう後戻りはできないんだ」
なんてね、大袈裟かもしれないけれどドキドキしちゃいましたよ。
途中居眠りこいてましたがｗ
双子ままｻﾝは、ボト打つのはやめにしたのでしょうか？
ボトって人によって効果がかなり違うものなのかな・・・。
実は脱脂・切開の結果も出てない今現在、既にボトに興味津々なんです。
何日ぐらいで仕事に行けるか（人前に出られるか）
は、私にもまだわからないのですが・・・。来週にはそうなってくれないと
困る事情があるので気がかりです。双子ままさんも落胆しないで下さい。
経過報告またしますね。「やってよかった！大満足です」という状態に
なりたい・・・。
734ｻﾝ、勿論覚えてますよ！
経過良好とはいえ、昨日の今日ですから「やって良かった！」と
心の底から思えるかどうかはまだわかりませんが
手術前よりいくらかでも改善されていればよしとしたいです。
失敗したら・・・って考えますよね。やはり。
私も手術中「うわぁ～顔にメス入れてるんだよね、今。私もずいぶんと
思い切ったことしてるなあ・・・もう後戻りはできないんだ」
なんてね、大袈裟かもしれないけれどドキドキしちゃいましたよ。
途中居眠りこいてましたがｗ
双子ままｻﾝは、ボト打つのはやめにしたのでしょうか？
ボトって人によって効果がかなり違うものなのかな・・・。
実は脱脂・切開の結果も出てない今現在、既にボトに興味津々なんです。
何日ぐらいで仕事に行けるか（人前に出られるか）
は、私にもまだわからないのですが・・・。来週にはそうなってくれないと
困る事情があるので気がかりです。双子ままさんも落胆しないで下さい。
経過報告またしますね。「やってよかった！大満足です」という状態に
なりたい・・・。
736 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 20:58 ID:mzmaIqye
733さん。経過が良好そうで羨ましいです。
今日の段階でその様子だと、あとは日に日に回復、大満足！ だと思います。
今後も経過報告おねがいしますね。
ところでちょっとにお聞きしたいのですが、
脱脂＆切開で失敗というのは、
具体的にどういうことを指すのでしょうか？
アカンベのことでしょうか？
先生はそれ以外にも何かおっしゃってましたか？
今日の段階でその様子だと、あとは日に日に回復、大満足！ だと思います。
今後も経過報告おねがいしますね。
ところでちょっとにお聞きしたいのですが、
脱脂＆切開で失敗というのは、
具体的にどういうことを指すのでしょうか？
アカンベのことでしょうか？
先生はそれ以外にも何かおっしゃってましたか？
737 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 21:41 ID:D3yQzDus
先週、KUで、切開＆脱脂手術を受けました。詳しい内容は、ヤフー掲示板＞健康と医学＞スキンケア＞しみ、しわ、たるみ、美容皮膚科に書きましたので、参考にしてください。今のところ、結果には９０パーセントくらい、満足しています。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000696&tid=a47a4dfa47a4oa4bfa4ka4dfhfemfhiif2ja4ka4da4a4a4f&sid=2000696&mid=2242
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000696&tid=a47a4dfa47a4oa4bfa4ka4dfhfemfhiif2ja4ka4da4a4a4f&sid=2000696&mid=2242
738 ：名無しさん＠Before→After：03/09/25 23:14 ID:xrIOrHNY
>>736
733です。言葉足らずですみません。
先生は「失敗」に関してではなく、「リスク」として事前に
「傷跡は残りますよ。目立たないけど。だから、家族の人ともよく話し合って
自分でもよく考えてから決めたほうがいいですよ」
というニュアンスのことを話してました。
「それでも切開して下さい！」と臨んだわけなんですが・・・実際
どの程度残るものなのかまだわからない為ドキドキしてます。
また、アカンベ状態に関してはこちらから尋ねたところ
「アカンベーにはならないようにちゃんと確かめながらやるのでそれは
心配しなくていいですよ」とのことでした。
その他事前に話された事は、人によって回復にかかる期間が違うということ
（一般的には完全に馴染むのに３ヶ月ぐらいかかるそうです。とはいえ
抜糸後すぐに仕事復帰する人がほとんどだということも聞きました）
それから、以前男性で脱脂＋切開のオペを受けて半年以上腫れが
ひかなかった人がいたそうです。その人はお酒を飲む人だったようです。
733です。言葉足らずですみません。
先生は「失敗」に関してではなく、「リスク」として事前に
「傷跡は残りますよ。目立たないけど。だから、家族の人ともよく話し合って
自分でもよく考えてから決めたほうがいいですよ」
というニュアンスのことを話してました。
「それでも切開して下さい！」と臨んだわけなんですが・・・実際
どの程度残るものなのかまだわからない為ドキドキしてます。
また、アカンベ状態に関してはこちらから尋ねたところ
「アカンベーにはならないようにちゃんと確かめながらやるのでそれは
心配しなくていいですよ」とのことでした。
その他事前に話された事は、人によって回復にかかる期間が違うということ
（一般的には完全に馴染むのに３ヶ月ぐらいかかるそうです。とはいえ
抜糸後すぐに仕事復帰する人がほとんどだということも聞きました）
それから、以前男性で脱脂＋切開のオペを受けて半年以上腫れが
ひかなかった人がいたそうです。その人はお酒を飲む人だったようです。
739 ：736：03/09/25 23:58 ID:mzmaIqye
ご丁寧にありがとうございます。
やってみないと分からない部分がいろいろとあるんですね。
でも733さんが満足いく結果に終わることを願ってます。
やってみないと分からない部分がいろいろとあるんですね。
でも733さんが満足いく結果に終わることを願ってます。
740 ：名無しさん＠Before→After：03/09/26 10:22 ID:Pncd85Iv
手術をされた方に質問です。
みなさんは、ボトックスとか、コラーゲン・ヒアルロン酸なんかも
注入されていましたか？
過去ログを読んでると、あまり注入物の話は出ていないので、
みんな、うっていないのかなあ？
私も下まぶたの切開をしたいと考えているのですが、
病院では、ボトックスを勧められることが多くて、
今はボトックスをうって、タルミをごまかしています。
でも、毎年毎年の料金のことを考えると、
手術した方が仕上がりもキレイで、
トータル的には手術した方が安上がりになるのかなあと思って・・・
注入物をされていた方がいたら、その頃と、
手術後の違いを教えていただけませんか？
みなさんは、ボトックスとか、コラーゲン・ヒアルロン酸なんかも
注入されていましたか？
過去ログを読んでると、あまり注入物の話は出ていないので、
みんな、うっていないのかなあ？
私も下まぶたの切開をしたいと考えているのですが、
病院では、ボトックスを勧められることが多くて、
今はボトックスをうって、タルミをごまかしています。
でも、毎年毎年の料金のことを考えると、
手術した方が仕上がりもキレイで、
トータル的には手術した方が安上がりになるのかなあと思って・・・
注入物をされていた方がいたら、その頃と、
手術後の違いを教えていただけませんか？
741 ：名無しさん＠Before→After：03/09/26 13:24 ID:ZYBd467i
今日、カウンセリングの予約とりました。
これを決意するまでに２年かかりました。
こんなことだけで、恐くてたまらない自分が、
脱脂＆切開にほんとに挑めるのか、不安でしかたありません。
どなかたアドバイスを～。って言われてもね。
これを決意するまでに２年かかりました。
こんなことだけで、恐くてたまらない自分が、
脱脂＆切開にほんとに挑めるのか、不安でしかたありません。
どなかたアドバイスを～。って言われてもね。
742 ：名無しさん＠Before→After：03/09/26 15:07 ID:Ah5iH4pO
>>741
わかるよ、７４１さんの気持ち。
私も何年がかりで、計画しているもん。
手術が終わって、傷もキレイになり始めたら、
そんなに不安がるほどの大手術でもなかったなって
思うものなんだろうけどね。
それまでは、いろいろ考えて、勇気がいるよね。
わかるよ、７４１さんの気持ち。
私も何年がかりで、計画しているもん。
手術が終わって、傷もキレイになり始めたら、
そんなに不安がるほどの大手術でもなかったなって
思うものなんだろうけどね。
それまでは、いろいろ考えて、勇気がいるよね。
743 ：名無しさん＠Before→After：03/09/26 18:51 ID:iOTgGo1o
738さん、双子ままです...
今日はどんな様子ですか...?腫れなどはなさそうですね..
至って順調?ってかんじで羨ましいです。
私は相変わらず鏡やガラスに写った自分を見ては落ち込んでいます。
早くこの思いから抜け出したい...
職場で人と接触しても、保育園にお迎えに行っても気になるのは
自分に向けられる視線です...。悲しい日々です。
ボトックスは、一応入れる予定をしています。
740さんの経験では弛みがごまかせる...とのことですが
目の下のべろんとした弛み、ごまかせるんですか?
私も今入れていて、今回3カ月目で2度目ですが...消えないみたいなんです..
入れる場所にもよるのかな...?
抜糸まであと3日ですね...
普通抜糸後すぐ仕事復帰出来るんですか?
738さんはお仕事してるんでしたっけ?
私、もしも傷跡がかなり残って失敗に近い状態だったら辞めてしまうかも
知れない...。整形しましたって感じがもろに出てしまったら、人前に
出られない...。それが怖いんです。
先生に限ってそんな結果になるとは考えたくないですが...
でも早く脱出したいし、このままでいたくないし...
切開しかないと思って...
今日はどんな様子ですか...?腫れなどはなさそうですね..
至って順調?ってかんじで羨ましいです。
私は相変わらず鏡やガラスに写った自分を見ては落ち込んでいます。
早くこの思いから抜け出したい...
職場で人と接触しても、保育園にお迎えに行っても気になるのは
自分に向けられる視線です...。悲しい日々です。
ボトックスは、一応入れる予定をしています。
740さんの経験では弛みがごまかせる...とのことですが
目の下のべろんとした弛み、ごまかせるんですか?
私も今入れていて、今回3カ月目で2度目ですが...消えないみたいなんです..
入れる場所にもよるのかな...?
抜糸まであと3日ですね...
普通抜糸後すぐ仕事復帰出来るんですか?
738さんはお仕事してるんでしたっけ?
私、もしも傷跡がかなり残って失敗に近い状態だったら辞めてしまうかも
知れない...。整形しましたって感じがもろに出てしまったら、人前に
出られない...。それが怖いんです。
先生に限ってそんな結果になるとは考えたくないですが...
でも早く脱出したいし、このままでいたくないし...
切開しかないと思って...
744 ：名無しさん＠Before→After：03/09/26 19:52 ID:ZYBd467i
双子ママさん、737さんが貼ってくださったの読みましたか？
あれを読むと、かなり勇気が沸いてきますよ。
だから希望を持って、元気だしてください。
抜糸までは大変そうだけど、脱脂のみより満足いきそうな気がしました。
737さん、どうもありがとうございます。
わたしもいよいよ決意しようかなと思い始めています。
さっき菊川駅のホテルも探しました。
737さん、よろしければその後の経過なども教えて下さいね。
あと738さんは今日は変化なしですか？
抜糸までドキドキしますね。
あれを読むと、かなり勇気が沸いてきますよ。
だから希望を持って、元気だしてください。
抜糸までは大変そうだけど、脱脂のみより満足いきそうな気がしました。
737さん、どうもありがとうございます。
わたしもいよいよ決意しようかなと思い始めています。
さっき菊川駅のホテルも探しました。
737さん、よろしければその後の経過なども教えて下さいね。
あと738さんは今日は変化なしですか？
抜糸までドキドキしますね。
745 ：名無しさん＠Before→After：03/09/26 20:39 ID:DzoBW4Jn
>>738です。
双子ままさんへ
今日も変化は無しです。強いて言えば、術後すぐはテーピングも関係しているのか
下瞼が下にひっばられるような感じで見た目もアカンベ状態まではいかないけど
元々はアーモンド形の目がなんとなく三角目になっていました。
それが今日は元の目に戻ったように見えます。
あと、ゆうべは切開線が痒くて、掻くのを我慢しましたｗ
その程度でしょうか・・・・。それから仕事は、今回の手術の為ではないんですが
辞めたばかりで現在求職中の身です。この機会にじゃあ・・・って気持ちも
ありました。でも、先生も仰ってましたけど抜糸後はすぐ仕事に復帰できるそう
です。最終的結果がまだ出ていない私ですが、この手術は決して
「整形しました」とわかるようなものではないと思いますよ。
>>744さんへ
私も737さんが貼ってくれたところ、読みました。だいたい同じような感じ
ですが、手術中の記述などは詳しくてびっくりしました。
本当に・・・早く抜糸したいです。
双子ままさんへ
今日も変化は無しです。強いて言えば、術後すぐはテーピングも関係しているのか
下瞼が下にひっばられるような感じで見た目もアカンベ状態まではいかないけど
元々はアーモンド形の目がなんとなく三角目になっていました。
それが今日は元の目に戻ったように見えます。
あと、ゆうべは切開線が痒くて、掻くのを我慢しましたｗ
その程度でしょうか・・・・。それから仕事は、今回の手術の為ではないんですが
辞めたばかりで現在求職中の身です。この機会にじゃあ・・・って気持ちも
ありました。でも、先生も仰ってましたけど抜糸後はすぐ仕事に復帰できるそう
です。最終的結果がまだ出ていない私ですが、この手術は決して
「整形しました」とわかるようなものではないと思いますよ。
>>744さんへ
私も737さんが貼ってくれたところ、読みました。だいたい同じような感じ
ですが、手術中の記述などは詳しくてびっくりしました。
本当に・・・早く抜糸したいです。
747 ：名無しさん＠Before→After ：03/09/27 11:58 ID:iGPPjDws
KUってふつーにひらがな、でいいんですよね？
748 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 13:21 ID:m9rvof3t
>>747
けいゆうは、「慶友」だよ。
けいゆうは、「慶友」だよ。
749 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 15:26 ID:QClBY+w6
切開した人にお聞きしたいのですが、切開線の太さは(メスの太さ)は何㎜ぐらいで、
それが目の下の何㎜ぐらいのところにあるのでしょうか？
それが目の下の何㎜ぐらいのところにあるのでしょうか？
750 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 18:05 ID:SNDMd9Aw
>>749
目尻の眼球と粘膜のきわから、１，５センチ位、私はあるよ。
目の下は、一番離れてる所で、５ミリ。
メス入れた長さは５センチ弱だけど、目の形や長さなんて人によって違うだろうし、
目の下まっすぐじゃないから、これは参考になるかなぁ？
目尻の眼球と粘膜のきわから、１，５センチ位、私はあるよ。
目の下は、一番離れてる所で、５ミリ。
メス入れた長さは５センチ弱だけど、目の形や長さなんて人によって違うだろうし、
目の下まっすぐじゃないから、これは参考になるかなぁ？
751 ：750：03/09/27 18:16 ID:SNDMd9Aw
補足
メスの太さ？？
傷と言うより、目の下は段差になってる上、まつげで隠れてるので
ごめんなさい、よく意味が分かりません。
それに、私の場合は２年たってるので、殆ど傷跡残ってないんです。（うっすら程度）
たまたまのぞいてレスしただけなので、失礼。
メスの太さ？？
傷と言うより、目の下は段差になってる上、まつげで隠れてるので
ごめんなさい、よく意味が分かりません。
それに、私の場合は２年たってるので、殆ど傷跡残ってないんです。（うっすら程度）
たまたまのぞいてレスしただけなので、失礼。
752 ：749：03/09/27 19:56 ID:QClBY+w6
750さん。自分が知りたいのは、傷の長さではなく厚さというか、幅のことです。
傷の長さを横だとしたら、縦が何㎜かを知りたかったのです。
やっぱり分かりづらいかな。でも傷跡は下睫で隠れるぐらいの位置にあるってことですよね。
傷の長さを横だとしたら、縦が何㎜かを知りたかったのです。
やっぱり分かりづらいかな。でも傷跡は下睫で隠れるぐらいの位置にあるってことですよね。
753 ：名無しさん＠Before→After：03/09/27 20:11 ID:GZVocKLn
754 ：749：03/09/28 11:34 ID:fseZFVOO
その線は抜糸直後と比べても、違うのは色だけですか？
直後は腫れてるから、すこし太いのかな。
753さんは、その線は目の下何㎜のところにあるのでしょうか？
やはり睫に隠れているんでしょうか？
聞いてばかりですみませんが、教え下さい。
直後は腫れてるから、すこし太いのかな。
753さんは、その線は目の下何㎜のところにあるのでしょうか？
やはり睫に隠れているんでしょうか？
聞いてばかりですみませんが、教え下さい。
755 ：名無しさん＠Before→After：03/09/28 12:29 ID:DH/3yi9v
>>754
753です。ごめんなさい、私はまだ抜糸前なんです。
手術直後の件では、私の場合腫れなかったし切開線が太く見えたと
いうことはありませんでした。線の位置は目の下のラインから
１㎜～１．５ｍｍほどのところです。下睫毛が少ないし短いから
私の場合は下睫毛で隠れているということはないんですが。
抜糸前だからあまり参考にならなかったかもしれませんね（汗
>>752さんや、他の経験者の方のお話ももっと聞きたいですね。
753です。ごめんなさい、私はまだ抜糸前なんです。
手術直後の件では、私の場合腫れなかったし切開線が太く見えたと
いうことはありませんでした。線の位置は目の下のラインから
１㎜～１．５ｍｍほどのところです。下睫毛が少ないし短いから
私の場合は下睫毛で隠れているということはないんですが。
抜糸前だからあまり参考にならなかったかもしれませんね（汗
>>752さんや、他の経験者の方のお話ももっと聞きたいですね。
756 ：749：03/09/28 13:29 ID:fseZFVOO
いえいえ、753さん、ありがとうございます。
抜糸前でも“線”と聞いて、すごくホッとしました。
勇気がわいてきます。
抜糸前でも“線”と聞いて、すごくホッとしました。
勇気がわいてきます。
757 ：７２７さんへ：03/09/28 13:52 ID:DMQpYQV4
ＫＵで脱脂＋切開されたそうですが、手術料金はいくらぐらいでしたか？
すみませんが、教えてください。
すみませんが、教えてください。
758 ：名無しさん＠Before→After：03/09/28 14:44 ID:DH/3yi9v
>>757
脱脂＋切開の料金は４０万円、税込みで４２万円でした。
脱脂＋切開の料金は４０万円、税込みで４２万円でした。
759 ：名無しさん＠Before→After：03/09/28 17:48 ID:q9UaPoBt
双子ままです。
ヤフーの掲示板があること始めて知りました。
この記録すごい...。どきどきしてしまいました。
なんか自分がオペをしてもらっている気分になりました。
みんな切開を受けられた方は"やって良かった。またやるような症状に
なったらぜひ受けたい"という人が多いので、来年には私もおばさんなんて
言われないんだ...と言う気持ちでオペの日までがんばりたいです。
（と言ってもまだ日も決まっていないのですが...）
来週ボトを入れる予定ですが、目尻のしわは薄くなっても弛みと膨らみは
消えないし...（ごまかせたという方がいたようなきがしますが?）
745さんは、今はお仕事していないんですね...
私、腫れやすい体質だと思うし...休み明けも腫れて赤くなっていたら
どうしよう...
最近法令線も気になって...そのせいもあって膨らみが余計目立つみたい...
鼻の脇の膨らみが、弛みを余計に持ち上げていて...。
今日はどんな様子ですか?
ヤフーの掲示板があること始めて知りました。
この記録すごい...。どきどきしてしまいました。
なんか自分がオペをしてもらっている気分になりました。
みんな切開を受けられた方は"やって良かった。またやるような症状に
なったらぜひ受けたい"という人が多いので、来年には私もおばさんなんて
言われないんだ...と言う気持ちでオペの日までがんばりたいです。
（と言ってもまだ日も決まっていないのですが...）
来週ボトを入れる予定ですが、目尻のしわは薄くなっても弛みと膨らみは
消えないし...（ごまかせたという方がいたようなきがしますが?）
745さんは、今はお仕事していないんですね...
私、腫れやすい体質だと思うし...休み明けも腫れて赤くなっていたら
どうしよう...
最近法令線も気になって...そのせいもあって膨らみが余計目立つみたい...
鼻の脇の膨らみが、弛みを余計に持ち上げていて...。
今日はどんな様子ですか?
760 ：名無しさん＠Before→After：03/09/28 19:13 ID:DH/3yi9v
>>745です。双子ママさん、私も腫れやすいほうなんですよ。
だから、全然といっていいほどに腫れなかったので拍子抜けしてるぐらい。
上瞼と違って下瞼は腫れにくいからって先生はおっしゃってました。
不安なことは手術前にかなりしつこくメールで質問しました。
各質問ごとに番号ふって。丁寧に対応してくれたのでかなり不安は軽減
されました。
今日も大きな変化はないです。切開線の赤みはひきません。
目頭下あたりだけ、何故か赤みがひいているような・・・。
この赤みはかさぶたの色だと思います。
双子ママさん、手術までまだ期間があるからよけいに不安ばかりが
膨らんでしまうのだと思います。いざとなったら
「このまま悩んでいるよりマシ！」ってふっきれるかもしれないです。
それまでどんな小さな事でも相談したり質問したりなさって
ひとつひとつ疑問や不安を解消していくしかないですよ。
なーんて言って・・・抜糸前だから私もまだ少し不安です。
また報告しますね。
だから、全然といっていいほどに腫れなかったので拍子抜けしてるぐらい。
上瞼と違って下瞼は腫れにくいからって先生はおっしゃってました。
不安なことは手術前にかなりしつこくメールで質問しました。
各質問ごとに番号ふって。丁寧に対応してくれたのでかなり不安は軽減
されました。
今日も大きな変化はないです。切開線の赤みはひきません。
目頭下あたりだけ、何故か赤みがひいているような・・・。
この赤みはかさぶたの色だと思います。
双子ママさん、手術までまだ期間があるからよけいに不安ばかりが
膨らんでしまうのだと思います。いざとなったら
「このまま悩んでいるよりマシ！」ってふっきれるかもしれないです。
それまでどんな小さな事でも相談したり質問したりなさって
ひとつひとつ疑問や不安を解消していくしかないですよ。
なーんて言って・・・抜糸前だから私もまだ少し不安です。
また報告しますね。
761 ：名無しさん＠Before→After：03/09/28 19:21 ID:oE+cBsTu
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762 ：名無しさん＠Before→After：03/09/29 17:28 ID:/jCBRtaA
>>727及び760です。
脱脂＋切開の手術をして今日で５日目。抜糸してきました。
目の下がピーンと張ってる感じ。不自然な張り方ではなく
弛みが無い状態です。最終的に馴染むにはあと１ヶ月から３ヵ月
とのことなので、この張りのままということはないのでしょうが
ヤフーの掲示板に書かれていたようにある程度の弛みは戻ってくる
のかもしれません。それにしても、変色も全く無いし綺麗です。
気になる切開線に関しては・・・涙堂下にビーッと赤いラインを
ひいたように見えます。決してグロテスクなものではないですよ。
それでもまだスッピンで人に会うのははばかられます。
メイクは明日からＯＫとのことなんで、たぶんｺﾝｼｰﾗｰでかなり
ごまかせるでしょう。今週中にはこの赤みが薄ピンク色ぐらいに
なるといいな。贅沢なもので、弛みに関しては満足でも・・・
もともと血流が悪いせいかなんとなく薄黒い（これは若いときからの
青グマ）から今度はそれが気になりそうです。
あ、この手術をして色が目立つようになったとかそういうことは
全然ないですよ。さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど色味ばかりはどうしようも
ないのかなあ・・・。と、ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってますが弛みのない目の下が
今とっても嬉しい。
脱脂＋切開の手術をして今日で５日目。抜糸してきました。
目の下がピーンと張ってる感じ。不自然な張り方ではなく
弛みが無い状態です。最終的に馴染むにはあと１ヶ月から３ヵ月
とのことなので、この張りのままということはないのでしょうが
ヤフーの掲示板に書かれていたようにある程度の弛みは戻ってくる
のかもしれません。それにしても、変色も全く無いし綺麗です。
気になる切開線に関しては・・・涙堂下にビーッと赤いラインを
ひいたように見えます。決してグロテスクなものではないですよ。
それでもまだスッピンで人に会うのははばかられます。
メイクは明日からＯＫとのことなんで、たぶんｺﾝｼｰﾗｰでかなり
ごまかせるでしょう。今週中にはこの赤みが薄ピンク色ぐらいに
なるといいな。贅沢なもので、弛みに関しては満足でも・・・
もともと血流が悪いせいかなんとなく薄黒い（これは若いときからの
青グマ）から今度はそれが気になりそうです。
あ、この手術をして色が目立つようになったとかそういうことは
全然ないですよ。さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど色味ばかりはどうしようも
ないのかなあ・・・。と、ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってますが弛みのない目の下が
今とっても嬉しい。
763 ：名無しさん＠Before→After：03/09/29 18:04 ID:Rdqw2Iyb
727さん、無事抜糸しましたか。報告待ってました。おつかれさまでした。
傷跡が早く目立たなくなるといいですね。また経過を教えて下さい。
ちなみに今日の段階で、もし同居者がいたら、バレバレでしょうか？
ひそかにコンシーラー塗って、眼鏡してたら大丈夫でしょうか？
同居者に絶対内緒で脱脂＆切開を考えているので、それが気がかりです。
でもいいなあ、きっとお腹の底からわき上がるような喜びなんでしょうねー。
わたしも早くそうなりたい!!
傷跡が早く目立たなくなるといいですね。また経過を教えて下さい。
ちなみに今日の段階で、もし同居者がいたら、バレバレでしょうか？
ひそかにコンシーラー塗って、眼鏡してたら大丈夫でしょうか？
同居者に絶対内緒で脱脂＆切開を考えているので、それが気がかりです。
でもいいなあ、きっとお腹の底からわき上がるような喜びなんでしょうねー。
わたしも早くそうなりたい!!
764 ：名無しさん＠Before→After：03/09/29 19:01 ID:/jCBRtaA
>>763
ありがとう。ホントに早くこの赤みが無くなって欲しいです。
同居者に内緒で、ですか？
うーん・・・相手によると思います。鈍感な人なら気づかないかも？
コンシーラー塗って眼鏡をかけたらわからないですよ。
スッピンのままだと怪しいかもです。
その話とは関係ないけど、今鏡見て感じたのが先程カキコミした時より
「目の下がピーンと張ってる」感じがなくなってきて若干うっすら
弛みが・・・・（汗）それでも手術前と比べたら８０％は改善されている
と思います。蛍光灯の下だから「んん？」って感じなのかも。
噂どおりの「自然な仕上がり」。
ありがとう。ホントに早くこの赤みが無くなって欲しいです。
同居者に内緒で、ですか？
うーん・・・相手によると思います。鈍感な人なら気づかないかも？
コンシーラー塗って眼鏡をかけたらわからないですよ。
スッピンのままだと怪しいかもです。
その話とは関係ないけど、今鏡見て感じたのが先程カキコミした時より
「目の下がピーンと張ってる」感じがなくなってきて若干うっすら
弛みが・・・・（汗）それでも手術前と比べたら８０％は改善されている
と思います。蛍光灯の下だから「んん？」って感じなのかも。
噂どおりの「自然な仕上がり」。
765 ：名無しさん＠Before→After：03/09/29 19:06 ID:fworVcOd
762さん。無事抜糸終わられたようで...良かったですね。
やはり切開線は日にちがかかるのかな...
時間が経つとやはり少しのしわと弛み来るのかな...
でも弛みがなくなるのって本当に嬉しいと思います...
今日も保育園に迎えに行った際に車のガラスに写った目の下の弛みに
愕然とし、抱いて帰ってくる娘にに"○○ちゃんのままおばあちゃんみたい"
と言われないようにがんばるからね...と抱きしめてしまいました。
訳の分からない娘は"月!月!"と夕暮れに出ている月を指さしていましたが、
本当に悲しいです。
先生にはまだやって頂けるという了解はありませんが、このままでは
本当に人を避けるようになってしまって...。
誰と話しても見られているようで...。でも38才から急に老化が目立ってきて...
今まで気にしていなかった法令線がこんなに来ていたのもショックで...
切開すると若干引きあがる...なんてないんでしょうか...
762さんは目もとだけだったんですか?
もう最近何事にも気力がなく、やる気がありません...
年末...不安です...
その後様子はどうですか?
やはり切開線は日にちがかかるのかな...
時間が経つとやはり少しのしわと弛み来るのかな...
でも弛みがなくなるのって本当に嬉しいと思います...
今日も保育園に迎えに行った際に車のガラスに写った目の下の弛みに
愕然とし、抱いて帰ってくる娘にに"○○ちゃんのままおばあちゃんみたい"
と言われないようにがんばるからね...と抱きしめてしまいました。
訳の分からない娘は"月!月!"と夕暮れに出ている月を指さしていましたが、
本当に悲しいです。
先生にはまだやって頂けるという了解はありませんが、このままでは
本当に人を避けるようになってしまって...。
誰と話しても見られているようで...。でも38才から急に老化が目立ってきて...
今まで気にしていなかった法令線がこんなに来ていたのもショックで...
切開すると若干引きあがる...なんてないんでしょうか...
762さんは目もとだけだったんですか?
もう最近何事にも気力がなく、やる気がありません...
年末...不安です...
その後様子はどうですか?
766 ：名無しさん＠Before→After：03/09/29 19:06 ID:/jCBRtaA
ところで目の下に馬油が効いた！というﾚｽを読みましたが
他にも「たるみ、シワ」にオススメのアイケア物やサプリメントって
ありますか？手術したあと維持する為にどのようなケアを
しているのか情報を頂けたら嬉しいです。
他にも「たるみ、シワ」にオススメのアイケア物やサプリメントって
ありますか？手術したあと維持する為にどのようなケアを
しているのか情報を頂けたら嬉しいです。
767 ：名無しさん＠Before→After：03/09/30 01:25 ID:dkBFfQWx
>>765
双子ままさんですね？
私が手術したのは今回の脱脂＋切開のみです。
この手術で頬も引きあがる人っているのかな。
私の場合、それはないみたいです。
法令線かぁ・・・気になりますよね。
３０代後半っていきなりｶﾞｸｰﾝと老いがくるような。
ＫＵのＨＰにパーレーン（違ってたらｽﾏｿ）を法令線に
注入するって方法が書かれていたけどどうなんでしょうか。
リフトはさすがに勇気入りますし・・・。お金もかかるし。
それにしても双子ままさん、早くすっきりするといいですね。
陰ながら応援してます。
双子ままさんですね？
私が手術したのは今回の脱脂＋切開のみです。
この手術で頬も引きあがる人っているのかな。
私の場合、それはないみたいです。
法令線かぁ・・・気になりますよね。
３０代後半っていきなりｶﾞｸｰﾝと老いがくるような。
ＫＵのＨＰにパーレーン（違ってたらｽﾏｿ）を法令線に
注入するって方法が書かれていたけどどうなんでしょうか。
リフトはさすがに勇気入りますし・・・。お金もかかるし。
それにしても双子ままさん、早くすっきりするといいですね。
陰ながら応援してます。
768 ：名無しさん＠Before→After：03/09/30 11:31 ID:4FhK5ti+
以前、切開線の幅を767さんに教えて頂いた者です。
個人差もあると思いますけど、その“線”は、例えば、
手のひらの手相の線と比べると、どちらが太いですか？
まだカウンセリング前なのに、自分では切開まで考えていて、
傷跡のことばかりが心配です。
あと767さんは、ニキビ跡とか手足の火傷跡なんかは、
きれいに早く消えちゃう方でしょうか？
もう質問ばかりで（しかもしつこくて）申し分ないです。
でもいまは767さんの順調な回復の報告だけでが心の支えなんです。
それにしても双子ママさんは、脱脂だけで改善と言われたのに、
今のように悩まれてるんですよね？
もし同じように先生に脱脂だけで、と言われたら、
食い下がった方が良いのでしょうか？
それにまだ切れない場合があるらしいですけど、
それってどういうことなんでしょうね。
たるんでるのに、皮膚が余ってないなんてことあるんでしょうか。ブツブツ……。
そうそう、双子ママさんは、年末までは眼鏡で過ごされたらいかがですか？
少なくとも知らない人の目はごまかせますよ？ 長々とスミマセン。
個人差もあると思いますけど、その“線”は、例えば、
手のひらの手相の線と比べると、どちらが太いですか？
まだカウンセリング前なのに、自分では切開まで考えていて、
傷跡のことばかりが心配です。
あと767さんは、ニキビ跡とか手足の火傷跡なんかは、
きれいに早く消えちゃう方でしょうか？
もう質問ばかりで（しかもしつこくて）申し分ないです。
でもいまは767さんの順調な回復の報告だけでが心の支えなんです。
それにしても双子ママさんは、脱脂だけで改善と言われたのに、
今のように悩まれてるんですよね？
もし同じように先生に脱脂だけで、と言われたら、
食い下がった方が良いのでしょうか？
それにまだ切れない場合があるらしいですけど、
それってどういうことなんでしょうね。
たるんでるのに、皮膚が余ってないなんてことあるんでしょうか。ブツブツ……。
そうそう、双子ママさんは、年末までは眼鏡で過ごされたらいかがですか？
少なくとも知らない人の目はごまかせますよ？ 長々とスミマセン。
>>768さん
手のひらの手相の線というと、太いほうの線のことでしょうか？
手のひらをピンと伸ばした状態での線と比べてみたところ
縦に入っている線の太さには近いです。
それから、ニキビ跡や火傷の傷はなかなか消えないタイプです。
今日は術後６日目。抜糸後１日目になります。
一週間ぶりにメイクをして出かけました。コンシーラーで切開線の
赤みはカバーできますが線自体はカバーできずハラハラしました。
まず友人宅へ行ってお茶しました。たぶん気づいてないと思います。
「なんだか痩せた？顔が小さくなったみたい」と言われました。
その後一人でブラブラしましたが（サングラスも眼鏡も無しで）
よほどの至近距離で見ない限りは目立たない傷なので気になりません。
調子に乗って美容院に入りました（汗）
美容院の鏡で見ると切開線が目立ってました。開き直ってましたが。
どうやら、自然光の下や照明をつけない部屋では目立たず
蛍光灯の下だと目立つように思います。（あと、多少メイクがよれてたかも）
明日明後日明々後日と、どんどん目立たなくなることを願います。
手のひらの手相の線というと、太いほうの線のことでしょうか？
手のひらをピンと伸ばした状態での線と比べてみたところ
縦に入っている線の太さには近いです。
それから、ニキビ跡や火傷の傷はなかなか消えないタイプです。
今日は術後６日目。抜糸後１日目になります。
一週間ぶりにメイクをして出かけました。コンシーラーで切開線の
赤みはカバーできますが線自体はカバーできずハラハラしました。
まず友人宅へ行ってお茶しました。たぶん気づいてないと思います。
「なんだか痩せた？顔が小さくなったみたい」と言われました。
その後一人でブラブラしましたが（サングラスも眼鏡も無しで）
よほどの至近距離で見ない限りは目立たない傷なので気になりません。
調子に乗って美容院に入りました（汗）
美容院の鏡で見ると切開線が目立ってました。開き直ってましたが。
どうやら、自然光の下や照明をつけない部屋では目立たず
蛍光灯の下だと目立つように思います。（あと、多少メイクがよれてたかも）
明日明後日明々後日と、どんどん目立たなくなることを願います。
補足
＞縦に入っている線の太さには近い←細いほうの線のことです。
＞縦に入っている線の太さには近い←細いほうの線のことです。
771 ：768：03/09/30 16:22 ID:4FhK5ti+
769さん。しつこい質問にも応えてくださってありがとうございます。
縦の線って、中央に入ってるやつですよね？
結構細いから、これなら赤みさえひけば、ただのシワに見えるかも？
お友達の言ったこと、やはり手術の効果ってことでしょうね。
早く目立たなくなるといいですね。
縦の線って、中央に入ってるやつですよね？
結構細いから、これなら赤みさえひけば、ただのシワに見えるかも？
お友達の言ったこと、やはり手術の効果ってことでしょうね。
早く目立たなくなるといいですね。
772 ：名無しさん＠Before→After：03/09/30 16:24 ID:vQhe4CnB
ママさん、もしかしたらお力になれたら、、という思いで書き込みます。
もしかして思い込みすぎる、ということはないでしょうか？
私も脱脂しましたが、そしてその結果陥没っぽいような気がしますが、
今はそれほど気にしません。他の人は脱脂すら気づいていません。
ママさんももしかしたらそうかもしれませんよ。
それに、脱脂で前以上にたるむ理由がないです。
慶友の先生が躊躇されてるのも、そういう理由ではないかと・・。
慶友の先生は何度かお世話になってますが、他の先生よりはかなり誠実だと思います。
私は、先生の忠告通りにしておけばよかった、と後悔した点もあります。
手術自体はあまりうまいとは思えませんが(失敗もされました)、
先生が手術を避けているのに、切開なりをして改善するとは、個人的には思えません。
もし、良かったら一度デジカメ等で、人相が分からないようにアップするのはいかがでしょう。
色々な意見が聞けると思いますし・・。
なんだかとんちんかんな書き込みでご気分を害されたらすみません。
私も目周り、加齢には悩んでますし、綺麗になろうとして手術受けたのですもの、
頑張ってよい結果を出していきませんか。
もしかして思い込みすぎる、ということはないでしょうか？
私も脱脂しましたが、そしてその結果陥没っぽいような気がしますが、
今はそれほど気にしません。他の人は脱脂すら気づいていません。
ママさんももしかしたらそうかもしれませんよ。
それに、脱脂で前以上にたるむ理由がないです。
慶友の先生が躊躇されてるのも、そういう理由ではないかと・・。
慶友の先生は何度かお世話になってますが、他の先生よりはかなり誠実だと思います。
私は、先生の忠告通りにしておけばよかった、と後悔した点もあります。
手術自体はあまりうまいとは思えませんが(失敗もされました)、
先生が手術を避けているのに、切開なりをして改善するとは、個人的には思えません。
もし、良かったら一度デジカメ等で、人相が分からないようにアップするのはいかがでしょう。
色々な意見が聞けると思いますし・・。
なんだかとんちんかんな書き込みでご気分を害されたらすみません。
私も目周り、加齢には悩んでますし、綺麗になろうとして手術受けたのですもの、
頑張ってよい結果を出していきませんか。
773 ：名無しさん＠Before→After：03/09/30 18:58 ID:nt/1VqwI
双子ままです。書き込みしてくださった方々ありがとうございます。
本当に元気づけられます。
772さんも脱脂されたんですね...。
やってみたんですよ...デジカメや写真もあらゆる方向から...
でもゴルゴ線のような弛みと弛み影は出ていました。ショックでした。
脱脂後の写真も撮ってありますが、明らかに違うんです。
よく膨らんだ風船がしぼむのと同じように...と言うように、私の場合
そもそもしわがあったので、脱脂のため皮膚が余ったのではないかと
思います。今もそのしわは弛み線と同じ位置に日々深くなってるんです。
先生も"もう一度脱脂出来ます"言ってくれています。
先生が切開は最後の手段と言ってくれてくれるのは充分わかるのですが
毎日が下向きで、顔を上げられず、暗い日を過ごすのが辛いんです。
一日も早く脱出したくて..気分を害したなんてちっとも思っていませんので気にしないでください。
むしろ、力付けられました。いつも相談相手は主人だったので...
この場でしかわかってくれる人がいないし...同じ思いをしている人でないと
わからない。
ひとつお聞きしたいのですが、手術自体がうまいと言えなく失敗もされたとの
ことですが、どんな手術だったんですか?
767さん。あとは回復を待つのみですね...
ついいろんな場所で鏡見てしまいますよね...。
私も1日こんな状態なので数え切れないくらい見てます。
コーンシーラーは使いたいんだけど、しわに食い込んで余計に
しわが目立つんです。（今は...）
オペ後は付けないとかなりキツイかな...
めがねも考えたのですが...今までしていなかったので...
余計にへんに思われるのでは...と気になります...
どうしよう...
本当に元気づけられます。
772さんも脱脂されたんですね...。
やってみたんですよ...デジカメや写真もあらゆる方向から...
でもゴルゴ線のような弛みと弛み影は出ていました。ショックでした。
脱脂後の写真も撮ってありますが、明らかに違うんです。
よく膨らんだ風船がしぼむのと同じように...と言うように、私の場合
そもそもしわがあったので、脱脂のため皮膚が余ったのではないかと
思います。今もそのしわは弛み線と同じ位置に日々深くなってるんです。
先生も"もう一度脱脂出来ます"言ってくれています。
先生が切開は最後の手段と言ってくれてくれるのは充分わかるのですが
毎日が下向きで、顔を上げられず、暗い日を過ごすのが辛いんです。
一日も早く脱出したくて..気分を害したなんてちっとも思っていませんので気にしないでください。
むしろ、力付けられました。いつも相談相手は主人だったので...
この場でしかわかってくれる人がいないし...同じ思いをしている人でないと
わからない。
ひとつお聞きしたいのですが、手術自体がうまいと言えなく失敗もされたとの
ことですが、どんな手術だったんですか?
767さん。あとは回復を待つのみですね...
ついいろんな場所で鏡見てしまいますよね...。
私も1日こんな状態なので数え切れないくらい見てます。
コーンシーラーは使いたいんだけど、しわに食い込んで余計に
しわが目立つんです。（今は...）
オペ後は付けないとかなりキツイかな...
めがねも考えたのですが...今までしていなかったので...
余計にへんに思われるのでは...と気になります...
どうしよう...
774 ：名無しさん＠Before→After：03/10/01 03:26 ID:RxPnqOL4
昨年7月に、目の下の脱脂を目の裏側からしました。
暫くは、初対面の人には実年齢より若い印象を持たれ
かなり年下の男2人女1人の三人組に○○中学でしたよね？と、人間違いされました。
術後半年経った頃からちりめんじわが気になり、1年ちょっと経った今では
たるんでいたところの境い目のくぼみがまたわかるようになり、ヒアルロン酸を注入してきました。
私の場合、21歳頃からゴルゴ線が出来始め、23歳には立派なゴルゴと化してましたので
脱脂をしたところで、その線は残るが軽減できるだろうと手術前に言われていました。
また、どうしてもその線が気になる場合にはと、ヒアルもすすめられていたので
術後の経過は、納得しています。
私にはヒアルもなかなか効果的で、ちりめんじわとの境目の皮膚の薄いシワも少し軽減しました。
クラブで働いているので、初対面のお客様の反応で
自分がどのように見られているのか、シビアにわかりますよ。
>>773
目元の保湿をたっぷりして、白すぎないクリームファンデをよれないように少しずつ
指先で軽く叩いては塗り叩いては塗り、を繰り返すとコンシーラーよりはシワが目立ちませんよ。
それでも気になる場合は、メイクの上からできる目元専用のジェルをつけると良いです。
考え過ぎは、お肌にも精神的にも良くないですよ。
おつらい状況のようですけれど、独り者の私からすれば、双子のままさんだなんてとっても羨ましいですよ。
暫くは、初対面の人には実年齢より若い印象を持たれ
かなり年下の男2人女1人の三人組に○○中学でしたよね？と、人間違いされました。
術後半年経った頃からちりめんじわが気になり、1年ちょっと経った今では
たるんでいたところの境い目のくぼみがまたわかるようになり、ヒアルロン酸を注入してきました。
私の場合、21歳頃からゴルゴ線が出来始め、23歳には立派なゴルゴと化してましたので
脱脂をしたところで、その線は残るが軽減できるだろうと手術前に言われていました。
また、どうしてもその線が気になる場合にはと、ヒアルもすすめられていたので
術後の経過は、納得しています。
私にはヒアルもなかなか効果的で、ちりめんじわとの境目の皮膚の薄いシワも少し軽減しました。
クラブで働いているので、初対面のお客様の反応で
自分がどのように見られているのか、シビアにわかりますよ。
>>773
目元の保湿をたっぷりして、白すぎないクリームファンデをよれないように少しずつ
指先で軽く叩いては塗り叩いては塗り、を繰り返すとコンシーラーよりはシワが目立ちませんよ。
それでも気になる場合は、メイクの上からできる目元専用のジェルをつけると良いです。
考え過ぎは、お肌にも精神的にも良くないですよ。
おつらい状況のようですけれど、独り者の私からすれば、双子のままさんだなんてとっても羨ましいですよ。
775 ：名無しさん＠Before→After：03/10/01 04:22 ID:pNOPGeCz
>774さん
ゴルゴ改善のために脱脂をされたのですか？
脱脂って、半年後からが勝負ですね・・。
ゴルゴ改善のために脱脂をされたのですか？
脱脂って、半年後からが勝負ですね・・。
776 ：名無しさん＠Before→After：03/10/01 08:06 ID:RxPnqOL4
>>775さん
たるむ前からゴルゴ線がはっきりあって
そこの上がたるんで脂肪が乗って影ができ余計に目立っているような状態だったので
脂肪を取る事によって軽減できると言われたのですよ。
ゴルゴ線を取るのは無理は承知だったのですが
私の場合は、結構改善されましたよ。
少し頬の真ん中辺りにも線が続いていたのですが
目の下のたるみラインの延長線ではなくなり、わかりづらくなりました。
ただ、全体に言えることですが、完全にすっきりとなくなったわけではないんですけどね。
皮膚の回復を見てると、お手入れでの勝負って結構重要ですよね。
たるむ前からゴルゴ線がはっきりあって
そこの上がたるんで脂肪が乗って影ができ余計に目立っているような状態だったので
脂肪を取る事によって軽減できると言われたのですよ。
ゴルゴ線を取るのは無理は承知だったのですが
私の場合は、結構改善されましたよ。
少し頬の真ん中辺りにも線が続いていたのですが
目の下のたるみラインの延長線ではなくなり、わかりづらくなりました。
ただ、全体に言えることですが、完全にすっきりとなくなったわけではないんですけどね。
皮膚の回復を見てると、お手入れでの勝負って結構重要ですよね。
777 ：名無しさん＠Before→After：03/10/01 14:51 ID:do3BsbVV
双子ままさんの場合、先生が切開のメリットよりもデメリットのほうが
うわまわるということなんでしょうか？
そのへん詳しく先生に聞かれましたか？
うわまわるということなんでしょうか？
そのへん詳しく先生に聞かれましたか？
778 ：名無しさん＠Before→After：03/10/01 18:06 ID:w/k50FA7
本日、切開まで覚悟で相談に行ってきました。
でもまだ1､2ミリしか切れないから、脱脂だけで大丈夫とのこと。
で、脱脂後のシワの件をお聞きしたら、
｢皆前の状態を忘れていたり、気になっていたところが良くなると、他が気になったり、
どこにシワがあるの、なんて人も来ている｣というようなことを仰ってました。
ここをずっと読んでいて、保湿などで改善したという方もいましたが、
多くの方は気のせいなかんじではなく、かなり切実ですよね。
でも悩んでいた方の書き込みが、ぷつっとなくなったりもしているように思えるので、
ひょっとして、それは改善してもう見なくなっているからなのでしょうか。
先生は、皆さんが仰っているように、信頼できそうな感じでした。
でもすごく悩みます。
でもまだ1､2ミリしか切れないから、脱脂だけで大丈夫とのこと。
で、脱脂後のシワの件をお聞きしたら、
｢皆前の状態を忘れていたり、気になっていたところが良くなると、他が気になったり、
どこにシワがあるの、なんて人も来ている｣というようなことを仰ってました。
ここをずっと読んでいて、保湿などで改善したという方もいましたが、
多くの方は気のせいなかんじではなく、かなり切実ですよね。
でも悩んでいた方の書き込みが、ぷつっとなくなったりもしているように思えるので、
ひょっとして、それは改善してもう見なくなっているからなのでしょうか。
先生は、皆さんが仰っているように、信頼できそうな感じでした。
でもすごく悩みます。
779 ：名無しさん＠Before→After：03/10/01 19:32 ID:r1Dhk0i/
双子ままです。
777さんは、先日抜糸を終えた769さんかな...?
先生は、"出来るけれどももう少し弛みが出てからでもいいのではないか..."
と言うことは言われました。デメリットは特に言われなかったと思います。
"気にするほどではない""もう少し様子を見てから..."とは言われましたが...
ケミピやレーザーで少し様子を見てから...
でも改善するのに時間がかかりそうだし、長期の休みは年末しかないし、
1日も早く脱出したくて...。本当に鏡を見ていると悲しい気持ちで沈んで
しまうんです...。
毎日、帰ってからもコットンでローションパックしながら用を済ませ、
入浴後は寝かせてから超音波をかけているのに改善するどころか...（O.;）
もう何をすればいいのかわからないんです...
774さん。若いときの双子なら体力も持ちますが、私のように36才でも双子は
かなりキツイです。子供は若いときの方が絶対いいと痛感しています。
でも女の子の双子ですが、かわいさは倍増かも知れません。
でも2～3才はかなり体力がいると思うのですが...私だけでしょうか...
この子たちのためにも若くなきゃ...という気持ちが焦って...
777さんは、先日抜糸を終えた769さんかな...?
先生は、"出来るけれどももう少し弛みが出てからでもいいのではないか..."
と言うことは言われました。デメリットは特に言われなかったと思います。
"気にするほどではない""もう少し様子を見てから..."とは言われましたが...
ケミピやレーザーで少し様子を見てから...
でも改善するのに時間がかかりそうだし、長期の休みは年末しかないし、
1日も早く脱出したくて...。本当に鏡を見ていると悲しい気持ちで沈んで
しまうんです...。
毎日、帰ってからもコットンでローションパックしながら用を済ませ、
入浴後は寝かせてから超音波をかけているのに改善するどころか...（O.;）
もう何をすればいいのかわからないんです...
774さん。若いときの双子なら体力も持ちますが、私のように36才でも双子は
かなりキツイです。子供は若いときの方が絶対いいと痛感しています。
でも女の子の双子ですが、かわいさは倍増かも知れません。
でも2～3才はかなり体力がいると思うのですが...私だけでしょうか...
この子たちのためにも若くなきゃ...という気持ちが焦って...
780 ：名無しさん＠Before→After：03/10/02 19:02 ID:RO9gD9EJ
１９なのに目の下のクマとシワがイヤだ。。
中学くらいからクマが目立ち始めて高校に入って化粧しだすように
なってクマをコンシーラーでカバーし始めたら、その頃からシワが…。
今思えばそのときは目立たないシワだったけど、
最近忙しくなってきてシワがどんどん悪化してる気がする。
保湿もしてるし目元用クリームも塗ってるのになんだか悪くなる一方。
しかもなぜか左目が最近ひどい。
私は皮膚が薄いのでクマも目立つしシワにもなりやすいみたい…最悪。
気になってしょうがないです… 勉強どころじゃないよ。
皮膚薄いのっていい事なんてないよ。つらの皮あつくなりたい。
辛いです… 長文すみません。
中学くらいからクマが目立ち始めて高校に入って化粧しだすように
なってクマをコンシーラーでカバーし始めたら、その頃からシワが…。
今思えばそのときは目立たないシワだったけど、
最近忙しくなってきてシワがどんどん悪化してる気がする。
保湿もしてるし目元用クリームも塗ってるのになんだか悪くなる一方。
しかもなぜか左目が最近ひどい。
私は皮膚が薄いのでクマも目立つしシワにもなりやすいみたい…最悪。
気になってしょうがないです… 勉強どころじゃないよ。
皮膚薄いのっていい事なんてないよ。つらの皮あつくなりたい。
辛いです… 長文すみません。
781 ：名無しさん＠Before→After：03/10/03 00:01 ID:Zfi5/d25
>>769です。前回ｶｷｺﾐした日は、調子に乗りすぎたせいか、目がものすごく
疲れちゃって見た目は自分では変化ないと思ったけど腫れてる感覚が出て来て
涙はﾎﾞﾛﾎﾞﾛ止まらないしで焦りました。
今日で術後８日目。切開線はまだうっすら赤いです。それでも順調に回復
してきている様子です。一昨日よりも確実に目立たなくなっていてこのぶん
だと切開線は傷跡ではなくて涙堂に見えるかも。
すっぴんで知り合いに会うのはまだ躊躇しますがメイクをすれば傷跡には
見えません。
双子ままさん、777は私です。ままさんのﾚｽを読んでいるとやはり手術前の
私よりは弛みが出てない状態なんじゃないかと思いました。年末に切開するか
どうかは試行錯誤しながらゆっくり考えたほうがよいのでは？
私にも子供はいますが２～３歳の時期って本当に大変ですよね。双子ﾁｬﾝなら
尚更ですよ。育児、仕事と抱えて余計に参ってるんじゃないかな・・・
>>771さん
しつこいなんて全然感じませんって。だって私も手術を決める前はとにかく
傷跡がどの程度のものなのかって不安でしたもの。
疲れちゃって見た目は自分では変化ないと思ったけど腫れてる感覚が出て来て
涙はﾎﾞﾛﾎﾞﾛ止まらないしで焦りました。
今日で術後８日目。切開線はまだうっすら赤いです。それでも順調に回復
してきている様子です。一昨日よりも確実に目立たなくなっていてこのぶん
だと切開線は傷跡ではなくて涙堂に見えるかも。
すっぴんで知り合いに会うのはまだ躊躇しますがメイクをすれば傷跡には
見えません。
双子ままさん、777は私です。ままさんのﾚｽを読んでいるとやはり手術前の
私よりは弛みが出てない状態なんじゃないかと思いました。年末に切開するか
どうかは試行錯誤しながらゆっくり考えたほうがよいのでは？
私にも子供はいますが２～３歳の時期って本当に大変ですよね。双子ﾁｬﾝなら
尚更ですよ。育児、仕事と抱えて余計に参ってるんじゃないかな・・・
>>771さん
しつこいなんて全然感じませんって。だって私も手術を決める前はとにかく
傷跡がどの程度のものなのかって不安でしたもの。
782 ：771：03/10/03 09:56 ID:0LFfu32C
781さん、日に日に回復しているようでよかったですね。
今はどんなご気分ですか？
長年の悩みから解放されつつあって、晴れ晴れしてるんでしょうね。
ほんとにうらやましいです。
実は、781さんの回復ぶりに力を得て、
先日切開覚悟でカウンセリングを受けた778はわたしです。
でもその後結論が出せず、悩んでます。
先生が仰るように、シワ増量はほんとに気のせいなのか、保湿でなおるのか、
またはまったく出ないのか……。賭けのようで決められません。
どなたかご意見を。
今はどんなご気分ですか？
長年の悩みから解放されつつあって、晴れ晴れしてるんでしょうね。
ほんとにうらやましいです。
実は、781さんの回復ぶりに力を得て、
先日切開覚悟でカウンセリングを受けた778はわたしです。
でもその後結論が出せず、悩んでます。
先生が仰るように、シワ増量はほんとに気のせいなのか、保湿でなおるのか、
またはまったく出ないのか……。賭けのようで決められません。
どなたかご意見を。
>>782ｻﾝ
日々順調に回復してます。もともとがひどい弛み様だったので
切開に踏み切って正解だったと感じてます。
かなり自己満足の世界ではあるんですが（見るからに変わった、という
印象でもないと客観的には思います）今日は地下鉄に乗ったとき正面の
窓ガラスにうつった自分の顔があの忌まわしいお疲れ顔ではなかった事
も嬉しかった。
781ｻﾝは脱脂のみで大丈夫と言われたんですね。
私の場合は「今すぐにでもなんとかしたいから、まずは当日脱脂だけして
貰ってその後シワが出たら切開したい」という気持ちでカウンセリングを
受けたんですね。でも、明らかに切開が必要（脱脂のみだと必ずシワが
出来る）な状態だったんです。そういう場合、脱脂のみ受けて「やっぱり
切開もして下さい」と後から追って手術を受けた場合余計な金額がかかって
しまうことも前もってメールで聞いていたし、もうやるしかないって決心
したんですよ。結果、切除した皮膚は４ｍｍでした。
脱脂のみを受けて後からシワが出来るのが全て気のせいだとは思えないです
が・・・。なかにはそういう人も多いんだろうか。
仕事の都合上、休むことが出来ずに脱脂だけを受ける人が多いという話は
聞きましたが。脱脂のみで良いと判断されてその後シワが出来てから
切開を受けた人のお話も知りたいですよね。
日々順調に回復してます。もともとがひどい弛み様だったので
切開に踏み切って正解だったと感じてます。
かなり自己満足の世界ではあるんですが（見るからに変わった、という
印象でもないと客観的には思います）今日は地下鉄に乗ったとき正面の
窓ガラスにうつった自分の顔があの忌まわしいお疲れ顔ではなかった事
も嬉しかった。
781ｻﾝは脱脂のみで大丈夫と言われたんですね。
私の場合は「今すぐにでもなんとかしたいから、まずは当日脱脂だけして
貰ってその後シワが出たら切開したい」という気持ちでカウンセリングを
受けたんですね。でも、明らかに切開が必要（脱脂のみだと必ずシワが
出来る）な状態だったんです。そういう場合、脱脂のみ受けて「やっぱり
切開もして下さい」と後から追って手術を受けた場合余計な金額がかかって
しまうことも前もってメールで聞いていたし、もうやるしかないって決心
したんですよ。結果、切除した皮膚は４ｍｍでした。
脱脂のみを受けて後からシワが出来るのが全て気のせいだとは思えないです
が・・・。なかにはそういう人も多いんだろうか。
仕事の都合上、休むことが出来ずに脱脂だけを受ける人が多いという話は
聞きましたが。脱脂のみで良いと判断されてその後シワが出来てから
切開を受けた人のお話も知りたいですよね。
784 ：名無しさん＠Before→After：03/10/03 17:17 ID:Zfi5/d25
>>780ｻﾝへ
私はもういい歳だけど（３０代後半）やはり若いときからクマには
悩まされてきました。中学で青グマが出始めて１９歳ぐらいから
弛みが出てきちゃって。シワはなかったというかあまり気にしたことが
なかったのですが。（もともと笑い皺が出ます）
でもなんにもケアしてなかったような。780ｻﾝも目が大きいほうでは
ないですか？目が大きくてもクマもシワもない子だっているのにね。
皮膚が薄いって嫌ですよね・・・。まだまだ若いから、アイケアを
きちんとしていれば歳をとってからだいぶ違うとは思います。
手術はお金もかかるし、目立たないとはいえ傷跡がつくし・・・・
それでも最終手段としてこういう方法もあるのだからその時の為に
貯金するのもいいかも知れませんね。
私はもういい歳だけど（３０代後半）やはり若いときからクマには
悩まされてきました。中学で青グマが出始めて１９歳ぐらいから
弛みが出てきちゃって。シワはなかったというかあまり気にしたことが
なかったのですが。（もともと笑い皺が出ます）
でもなんにもケアしてなかったような。780ｻﾝも目が大きいほうでは
ないですか？目が大きくてもクマもシワもない子だっているのにね。
皮膚が薄いって嫌ですよね・・・。まだまだ若いから、アイケアを
きちんとしていれば歳をとってからだいぶ違うとは思います。
手術はお金もかかるし、目立たないとはいえ傷跡がつくし・・・・
それでも最終手段としてこういう方法もあるのだからその時の為に
貯金するのもいいかも知れませんね。
785 ：名無しさん＠Before→After：03/10/03 19:24 ID:XoAgEW1j
双子ままです。
781さん、今はもう腫れもなく切開線が見える程度ですか?
今日で9日目?ですよね。かなり目立たなくなりますか?
最近私、心の中ではもうやろうと思っているので、術後の経過が
気になります。最低復帰するまでは10日以上は取るつもりでいますが...
毎日不安で下向きの生活を送るなら、思い切って受けた方が前向きに
なれると思って...
もう1度は脱脂しているし、脂肪が残っているからと言ってまた脱脂しても
シワと弛みが出ると思うし...2度のオペは抵抗があるし...
たぶん私の場合は2～3mmだと思います。4mm取れるかな...と言うところだと
思います。地下鉄のガラスに写った目の下がすっきりなんて...羨ましいです。
今の職場は圧倒的に女性が多くて、チェックは厳しいです。
隣の席の56歳の上司は（もちろん女性です）どう見ても40代半ばです。
私なんかより肌の弾力も艶もあり...隣にいたくないです...
781さん、今はもう腫れもなく切開線が見える程度ですか?
今日で9日目?ですよね。かなり目立たなくなりますか?
最近私、心の中ではもうやろうと思っているので、術後の経過が
気になります。最低復帰するまでは10日以上は取るつもりでいますが...
毎日不安で下向きの生活を送るなら、思い切って受けた方が前向きに
なれると思って...
もう1度は脱脂しているし、脂肪が残っているからと言ってまた脱脂しても
シワと弛みが出ると思うし...2度のオペは抵抗があるし...
たぶん私の場合は2～3mmだと思います。4mm取れるかな...と言うところだと
思います。地下鉄のガラスに写った目の下がすっきりなんて...羨ましいです。
今の職場は圧倒的に女性が多くて、チェックは厳しいです。
隣の席の56歳の上司は（もちろん女性です）どう見ても40代半ばです。
私なんかより肌の弾力も艶もあり...隣にいたくないです...
786 ：782：03/10/03 19:55 ID:0LFfu32C
783さん、ありがとうございます。
ほんとシワ大量発生した方たちのその後が知りたいです。
双子ママさん、私も１、２ミリしか切れないから、切開するならもう数年経ってからの方がよい、
今しても、またたるんできた時を考えるともったいないと言われました。
でも双子ママさんはそのあたりのことは、もう十分お考えですよね。
この間どなたかも言ってましたが、デジカメで撮った写真を、
人物が特定できないように、ホントにどこかにアップしてみてはいかがですか？
みんなの意見を聞いて参考にするのもいいと思います。
私も今悩んでますが、もっと以前はもう自分でもおかしいと思うぐらい、
「死にたい」と思うぐらい、毎日毎日そのことばかり考えていました。
いまでもそんな気分になりますが、あの頃はたぶん必要以上に考えすぎていたところがあったと思います。
夫や親に遠回しに相談したところ｢頭おかしいよ｣って、心配されました。
気を悪くしたらすみません。
双子ママさんが同じだとは言いませんが、
みんなの意見を聞くのはほんとにいいかもしれませんよ。
ほんとシワ大量発生した方たちのその後が知りたいです。
双子ママさん、私も１、２ミリしか切れないから、切開するならもう数年経ってからの方がよい、
今しても、またたるんできた時を考えるともったいないと言われました。
でも双子ママさんはそのあたりのことは、もう十分お考えですよね。
この間どなたかも言ってましたが、デジカメで撮った写真を、
人物が特定できないように、ホントにどこかにアップしてみてはいかがですか？
みんなの意見を聞いて参考にするのもいいと思います。
私も今悩んでますが、もっと以前はもう自分でもおかしいと思うぐらい、
「死にたい」と思うぐらい、毎日毎日そのことばかり考えていました。
いまでもそんな気分になりますが、あの頃はたぶん必要以上に考えすぎていたところがあったと思います。
夫や親に遠回しに相談したところ｢頭おかしいよ｣って、心配されました。
気を悪くしたらすみません。
双子ママさんが同じだとは言いませんが、
みんなの意見を聞くのはほんとにいいかもしれませんよ。
787 ：名無しさん＠Before→After：03/10/03 20:45 ID:Zfi5/d25
>>783です。
＞双子ままさん
もう気持ちは決まっているんですね。術後９日目の今日は、ｺﾝｼｰﾗｰ厚塗り
しなくても全然目立ちません。腫れもないです。線はあるけど手術跡って
感じではないです。まだ少し線に赤みがある（この赤みはファンデで隠せ
ます）から、これさえ消えてくれればノーメイクでもＯＫでしょう。
１０日以上お休みを取れるのであればまず心配ないと思いますよ。
ああ・・・確かに同性のチェックって厳しいですよね。私今日も別の知り合い
の女性と会いました。偶然だったんですが出来れば会いたくない相手
（人の顔をよく見ていて、ｱﾗ今日はｱｲｼｬﾄﾞｳの色が変わった？とか
お疲れ？とかすぐ口に出ちゃう人）だったけど正面で長時間接してたけど
じっと見るわけでもなく目をそらすわけでもなく普通でした。
自分でも手鏡を間近に持って見てもメイクしてあれば気にならない線
だから当然といえば当然なんですが。
786ｻﾝも提案されているように弛み部分だけのアップを皆さんに客観的に
見て貰うのも良いとは思いますよ。
ただ、こういう悩みって一度深く気にしだすと例え人から「目立たないよ」
って言われてもなかなか「そうか」とは納得できないものなんですよね。
手術を受けて良かったと感じている私でさえ「人から見たらたいしたことは
なかったのかな」って思うことはあります。さっきも書いたけど自己満足
の為にやったようなものです。それで「ああ、やって良かった」と思えれば
それはそれで良いとも考えます。
＞双子ままさん
もう気持ちは決まっているんですね。術後９日目の今日は、ｺﾝｼｰﾗｰ厚塗り
しなくても全然目立ちません。腫れもないです。線はあるけど手術跡って
感じではないです。まだ少し線に赤みがある（この赤みはファンデで隠せ
ます）から、これさえ消えてくれればノーメイクでもＯＫでしょう。
１０日以上お休みを取れるのであればまず心配ないと思いますよ。
ああ・・・確かに同性のチェックって厳しいですよね。私今日も別の知り合い
の女性と会いました。偶然だったんですが出来れば会いたくない相手
（人の顔をよく見ていて、ｱﾗ今日はｱｲｼｬﾄﾞｳの色が変わった？とか
お疲れ？とかすぐ口に出ちゃう人）だったけど正面で長時間接してたけど
じっと見るわけでもなく目をそらすわけでもなく普通でした。
自分でも手鏡を間近に持って見てもメイクしてあれば気にならない線
だから当然といえば当然なんですが。
786ｻﾝも提案されているように弛み部分だけのアップを皆さんに客観的に
見て貰うのも良いとは思いますよ。
ただ、こういう悩みって一度深く気にしだすと例え人から「目立たないよ」
って言われてもなかなか「そうか」とは納得できないものなんですよね。
手術を受けて良かったと感じている私でさえ「人から見たらたいしたことは
なかったのかな」って思うことはあります。さっきも書いたけど自己満足
の為にやったようなものです。それで「ああ、やって良かった」と思えれば
それはそれで良いとも考えます。
788 ：名無しさん＠Before→After：03/10/03 20:51 ID:VQGF1S+6
>>784さん
780です。
そうなんです、私目が大きい方だからそれも関係しているかもですよね。
いつも友達の目の下ばっかり見てしまい鬱になる毎日ですよ。
でも784さんのいうとおり今からのケアがほんと大事ですよね…
とりあえず今もパックして保湿頑張ってます。
レスありがとうございました！
780です。
そうなんです、私目が大きい方だからそれも関係しているかもですよね。
いつも友達の目の下ばっかり見てしまい鬱になる毎日ですよ。
でも784さんのいうとおり今からのケアがほんと大事ですよね…
とりあえず今もパックして保湿頑張ってます。
レスありがとうございました！
789 ：名無しさん＠Before→After：03/10/04 02:05 ID:Op65zaab
今１９なんですが、高校時代は若いとか言われてました。
予備校行って、アイプチして毎日自習質で１０時間勉強。アイプチのため眠ったり目薬使えなかった。
それが原因でクマと弛みが・・・。１９だけど２４に見られる。
学歴と引き換えに若さを失った。自分は学歴より若さのが大事なのに。
予備校行って、アイプチして毎日自習質で１０時間勉強。アイプチのため眠ったり目薬使えなかった。
それが原因でクマと弛みが・・・。１９だけど２４に見られる。
学歴と引き換えに若さを失った。自分は学歴より若さのが大事なのに。
790 ：名無しさん＠Before→After：03/10/04 22:54 ID:A5mImUXt
双子ままです。
今日ボトの注入と切開のカウセ行ってきました。
先生に今の状態が自分にとって限界なことを伝え、納得してくれて
年末オペすることが決まりました。切り取る皮膚はやはり2～3mm位とのことです。
レーザーとピーリングで様子を見るということで仮予約にしたのですが
やはり切る方1本で考えようと思います。長期の休みを取れるのはこの期間しかないし
これを過ぎるとまた1年後になってしまうし...で先生もそのへんを考えてくれて
このような結果になりました。ちなみに連休の初日?となる27日はもう予約が
いっぱいだそうです。私はクリスマスにかかってしまう頃からの予定なので
先生から"クリスマスはいいの?"と聞かれてしまったくらいで...
帰り道はすごく気持ちが軽くなりました。これであの沈んだ思いから
抜け出られる...と思うと...
ボト注入後、先生が注入場所を押さえてくれている間、実は以前私の家の
近くに住んでいたことがあり、詳しかったことなんかもわかり、更に親近感が
増えました。おいしいケーキ屋さんやお店などの話になりわいてしまいました。
とりあえず今の気持ちは...不安もありますが、心に決めていたのでそれが
本決まりになり、何となく落ち着いた気分です。
786さん、いろいろアドバイスありがとうございます。
まさに786さんと同じ思いをしていると思います。でも私それを気にしないでは
いられない正確みたいで...一時も忘れることが出来ないんです。
だから人とも正面から顔を合わせようとしないし、避けるようになってしまうし...
の悪循環で、このままでは人とのつき合いも出来なくなってしまいそうで...
ごめんなさい...。
でも先生も2～3mm取れると言ってくれているので、786さんの弛みよりは
あると思いますよ。気長に待てないのが理由のひとつにもあるのですが...
今日ボトの注入と切開のカウセ行ってきました。
先生に今の状態が自分にとって限界なことを伝え、納得してくれて
年末オペすることが決まりました。切り取る皮膚はやはり2～3mm位とのことです。
レーザーとピーリングで様子を見るということで仮予約にしたのですが
やはり切る方1本で考えようと思います。長期の休みを取れるのはこの期間しかないし
これを過ぎるとまた1年後になってしまうし...で先生もそのへんを考えてくれて
このような結果になりました。ちなみに連休の初日?となる27日はもう予約が
いっぱいだそうです。私はクリスマスにかかってしまう頃からの予定なので
先生から"クリスマスはいいの?"と聞かれてしまったくらいで...
帰り道はすごく気持ちが軽くなりました。これであの沈んだ思いから
抜け出られる...と思うと...
ボト注入後、先生が注入場所を押さえてくれている間、実は以前私の家の
近くに住んでいたことがあり、詳しかったことなんかもわかり、更に親近感が
増えました。おいしいケーキ屋さんやお店などの話になりわいてしまいました。
とりあえず今の気持ちは...不安もありますが、心に決めていたのでそれが
本決まりになり、何となく落ち着いた気分です。
786さん、いろいろアドバイスありがとうございます。
まさに786さんと同じ思いをしていると思います。でも私それを気にしないでは
いられない正確みたいで...一時も忘れることが出来ないんです。
だから人とも正面から顔を合わせようとしないし、避けるようになってしまうし...
の悪循環で、このままでは人とのつき合いも出来なくなってしまいそうで...
ごめんなさい...。
でも先生も2～3mm取れると言ってくれているので、786さんの弛みよりは
あると思いますよ。気長に待てないのが理由のひとつにもあるのですが...
791 ：名無しさん＠Before→After：03/10/05 17:39 ID:817blsE6
792 ：名無しさん＠Before→After：03/10/05 20:52 ID:T/ib6JSJ
たるみと皺についてSO先生がこんなことを言ってました。
「たるみは表情筋を使わないとおこる、しかし表情筋を使うとシワができる、
でも、皺の出来ない筋トレの研究してる先生？を何かで読みました。
何だっけ。う～ん・・・・わすれた・・・！(例の満面の笑顔）」
思い出して！先生！！！
「たるみは表情筋を使わないとおこる、しかし表情筋を使うとシワができる、
でも、皺の出来ない筋トレの研究してる先生？を何かで読みました。
何だっけ。う～ん・・・・わすれた・・・！(例の満面の笑顔）」
思い出して！先生！！！
793 ：名無しさん＠Before→After：03/10/06 16:13 ID:9M6oqVYy
>>783です。今日で術後１１日目になります。傷跡は順調に回復してます。
まだノーメイクだと私の場合、切開線の赤みが気になるんですが。
見た目は大丈夫なんだけど、どうやら結膜浮腫になってしまったようで
白目の部分に水がたまったようになっており（自分にしかわからないです）
涙がポロポロ止まらず昨日KUに電話したところ今日すぐに見て貰えました。
ステロイドの目薬はもう中止になりましたがそのかわりに別の目薬を
貰って帰ってきました。
結膜浮腫がおさまったら、今度は目尻にボトを打ちたいんですが
打った翌日にはもう人に会える状態なんでしょうか？
また、どのぐらい効果が持続するのか教えて頂きたいです。
＞双子ままさん、年末が楽しみですね！
まだノーメイクだと私の場合、切開線の赤みが気になるんですが。
見た目は大丈夫なんだけど、どうやら結膜浮腫になってしまったようで
白目の部分に水がたまったようになっており（自分にしかわからないです）
涙がポロポロ止まらず昨日KUに電話したところ今日すぐに見て貰えました。
ステロイドの目薬はもう中止になりましたがそのかわりに別の目薬を
貰って帰ってきました。
結膜浮腫がおさまったら、今度は目尻にボトを打ちたいんですが
打った翌日にはもう人に会える状態なんでしょうか？
また、どのぐらい効果が持続するのか教えて頂きたいです。
＞双子ままさん、年末が楽しみですね！
794 ：786：03/10/06 17:48 ID:MCH85K6C
双子ママさん、気持ちが軽くなったと聞いてホッとしました。
新年は明るい気持ちで過ごせそうで、ほんと良かったですね。
まだ間があるけど、手術が無事終わって経過も順調なことを祈ってます。
また経過なんかを報告してくださいね。
一方私は、まだ結論が出ずウジウジと悩んで住ます。
シワが出るかでないかは、まるで賭けのようで決めかねます。
もっと進むのを待ってるしかないのかなー。
このスレッドを読んでる方たちは、やはりご自分がたるみから脱出すると、
もう見なくなっちゃうものなのでしょうか。
783さんの書き込みをずっと読んでますが、
783さんもこなくなっちゃうんでしょーか。
でもそれはそうかー。
新年は明るい気持ちで過ごせそうで、ほんと良かったですね。
まだ間があるけど、手術が無事終わって経過も順調なことを祈ってます。
また経過なんかを報告してくださいね。
一方私は、まだ結論が出ずウジウジと悩んで住ます。
シワが出るかでないかは、まるで賭けのようで決めかねます。
もっと進むのを待ってるしかないのかなー。
このスレッドを読んでる方たちは、やはりご自分がたるみから脱出すると、
もう見なくなっちゃうものなのでしょうか。
783さんの書き込みをずっと読んでますが、
783さんもこなくなっちゃうんでしょーか。
でもそれはそうかー。
795 ：786：03/10/06 17:58 ID:MCH85K6C
双子ママさん、気持ちが軽くなっと聞いてホッとしました。
来年は明るい気持ちが迎えられそうですね。
手術はまだ先ですが、無事終わって経過も順調なことを祈ってます。
また経過なども教えてくださいね。
一方私はまだウジウジと悩んでます。
シワが出るかでないか、まるで賭けのようですよね。
皆さんはたるみが解消されると、もうここを覗かなくなるんでしょうね。
783さんもまもなくこなくなってしまうのでしょうか。
それはそーかー。
来年は明るい気持ちが迎えられそうですね。
手術はまだ先ですが、無事終わって経過も順調なことを祈ってます。
また経過なども教えてくださいね。
一方私はまだウジウジと悩んでます。
シワが出るかでないか、まるで賭けのようですよね。
皆さんはたるみが解消されると、もうここを覗かなくなるんでしょうね。
783さんもまもなくこなくなってしまうのでしょうか。
それはそーかー。
796 ：786：03/10/06 18:40 ID:MCH85K6C
すみません、二重かきこみしてしまいました。ビミョウに内容が違いますが。
797 ：名無しさん＠Before→After：03/10/06 18:53 ID:wkPk3LOg
雅子さまみたいなくぼみが眼下にあります。
ヒアロ注入でさっぱりなりますか？
ヒアロ注入でさっぱりなりますか？
798 ：名無しさん＠Before→After：03/10/06 19:06 ID:5OpgMywf
双子ままです。
ボトを打って2日目。やはり心配していた弛みがきました...
目の下に波打ったような弛みが出て膨らみも増してしまいました。
やはり弛みのある人には 適さないのか、まだ落ち着いていないからなのか
わかりませんが、792さんの書いてくださったことは確かかと思います。
今はこの状態で悩んでしまいました。目も小さくなった感じ。
前回とは状況が違います。変わってくるのかな...不安です。
ただ支えは12月に切開すればこの悩みから解放されるのか....と...
本当に来年こそは明るい年にしたいです。
先生が切開の説明の時に言っていましたが 、シワが出ないと言うことは
ありませんので、それは承知しておいてくださいと...
783さんはそのような説明ありましたか?
ボトを打って2日目。やはり心配していた弛みがきました...
目の下に波打ったような弛みが出て膨らみも増してしまいました。
やはり弛みのある人には 適さないのか、まだ落ち着いていないからなのか
わかりませんが、792さんの書いてくださったことは確かかと思います。
今はこの状態で悩んでしまいました。目も小さくなった感じ。
前回とは状況が違います。変わってくるのかな...不安です。
ただ支えは12月に切開すればこの悩みから解放されるのか....と...
本当に来年こそは明るい年にしたいです。
先生が切開の説明の時に言っていましたが 、シワが出ないと言うことは
ありませんので、それは承知しておいてくださいと...
783さんはそのような説明ありましたか?
799 ：名無しさん＠Before→After：03/10/06 19:42 ID:5OpgMywf
793さん。双子ままです。
以前にボトに興味があると言ってましたよね。
今回は弛みもかなり来ていて打ったのでこのような状況に
なったのかも知れません...
793さんのようになんにもない平らな状態であれば効果はかなりありますよ。
前回眉間と混じりに入れましたが、目尻は3カ月目に少し出てきたので
今回打ったわけで...早めはや目に打つと効果が持続する...という話を
効いたことがあって...でもだんだん長く持つようになるみたいです。
今回は12月のオペをするのであればしなくても...と思いましたが、
状況が以前の時とは違ったのでこのような結果になったのかも知れません。
誰かこのような経験をされた方はいませんか?
ボトは赤みや腫れがでなければ人にあってもわからないと思います。
個人差があるみたいです。
以前にボトに興味があると言ってましたよね。
今回は弛みもかなり来ていて打ったのでこのような状況に
なったのかも知れません...
793さんのようになんにもない平らな状態であれば効果はかなりありますよ。
前回眉間と混じりに入れましたが、目尻は3カ月目に少し出てきたので
今回打ったわけで...早めはや目に打つと効果が持続する...という話を
効いたことがあって...でもだんだん長く持つようになるみたいです。
今回は12月のオペをするのであればしなくても...と思いましたが、
状況が以前の時とは違ったのでこのような結果になったのかも知れません。
誰かこのような経験をされた方はいませんか?
ボトは赤みや腫れがでなければ人にあってもわからないと思います。
個人差があるみたいです。
800 ：名無しさん＠Before→After：03/10/06 19:43 ID:0JV3Dt0p
友人の目の下切開見ると全くシワがなくなることはないです。
あかんべにならないように少しゆとりを持たせるみたいです。そのほうが
自然だし他人から見ても全く切開したこと解かりません。でもスッキリしましたよ。
私もいつかと思ってるので・・・７８３ではないけど双子ママさんガンバレ！
あかんべにならないように少しゆとりを持たせるみたいです。そのほうが
自然だし他人から見ても全く切開したこと解かりません。でもスッキリしましたよ。
私もいつかと思ってるので・・・７８３ではないけど双子ママさんガンバレ！
801 ：名無しさん＠Before→After：03/10/07 01:03 ID:WYgj0GVk
>>793(783)です。
切開はたるみを引き上げるオペなのでシワがなくなるわけではない
というような説明ならばされました。あと、切開をしても目の下が
パァン！と張ってるのは抜糸後数日までが限度で徐々にある程度の
弛みが戻ってくるのでまっ平というわけではないんです。
>>800ｻﾝも書かれているように、あかんべにならないようにゆとりを
持たせるからだと思います。シワがなくなることはなくても増えることは
ありません。ただ、先生が「今よりはシワも多少目立たなくなることは
十分ありえる」ってこともおっしゃってましたよ。
ボト注入のこと教えて頂いてありがとう。双子ままさん。一回注入して
一年間ぐらい持つのかと思っていました。笑うと目尻にシワが出来るので
（年齢からいって当たり前といえばそうですよね）浮腫がよくなったら
試しにボト入れてみようかと考えてます。
双子ままさん１２月なんてすぐですよ。来年は明るく過ごせますように。
応援してますよ！
切開はたるみを引き上げるオペなのでシワがなくなるわけではない
というような説明ならばされました。あと、切開をしても目の下が
パァン！と張ってるのは抜糸後数日までが限度で徐々にある程度の
弛みが戻ってくるのでまっ平というわけではないんです。
>>800ｻﾝも書かれているように、あかんべにならないようにゆとりを
持たせるからだと思います。シワがなくなることはなくても増えることは
ありません。ただ、先生が「今よりはシワも多少目立たなくなることは
十分ありえる」ってこともおっしゃってましたよ。
ボト注入のこと教えて頂いてありがとう。双子ままさん。一回注入して
一年間ぐらい持つのかと思っていました。笑うと目尻にシワが出来るので
（年齢からいって当たり前といえばそうですよね）浮腫がよくなったら
試しにボト入れてみようかと考えてます。
双子ままさん１２月なんてすぐですよ。来年は明るく過ごせますように。
応援してますよ！
802 ：名無しさん＠Before→After：03/10/07 20:18 ID:tGQLxjIl
双子ままです 。
今日はマスクをして行きました。弛みが 隠れるのでほっとするのです。
腫れなのか...弛みなのか ...たぶん動かなくなったしわよせで来たのかと
思います...。また悩みひとつです。年末まで我慢するのかと思うと
悲しいです。いっそのこと休んでしまいたいですが、年末長期に取る予定なので
辛いです。弛みが 増しました。注入後2日目で腫れるってあるんでしょうか..
10月中旬には 双子の七五三の 予定をしています 。
自分は写りたくない です。主人の 身内にも 会いたくないです...
マスクで過ごすわけに行かないし...
今日はマスクをして行きました。弛みが 隠れるのでほっとするのです。
腫れなのか...弛みなのか ...たぶん動かなくなったしわよせで来たのかと
思います...。また悩みひとつです。年末まで我慢するのかと思うと
悲しいです。いっそのこと休んでしまいたいですが、年末長期に取る予定なので
辛いです。弛みが 増しました。注入後2日目で腫れるってあるんでしょうか..
10月中旬には 双子の七五三の 予定をしています 。
自分は写りたくない です。主人の 身内にも 会いたくないです...
マスクで過ごすわけに行かないし...
803 ：名無しさん＠Before→After：03/10/07 21:02 ID:xFE3nlks
双子ままさん、今の精神状態だと手術しても
結果関係なく後悔されそうに見えます。
結果関係なく後悔されそうに見えます。
804 ：名無しさん＠Before→After：03/10/07 22:45 ID:eKVYbnC3
私も弛みで悩んでるけど双子ママさんはかなり精神的にきつそうですね。
子供たちの面倒ちゃんと見てるかな。ご主人もまいってるんじゃないかな。
余計なお世話かもしれないけどなんだか心配になってきちゃうよ。
今はもう何にも余計なことしないで毎日、年末を楽しみにしてればいいんじゃないかな。
ボトやったり切開できる金銭の余裕もあるんだったらまだ幸せだよ。
それもままならない人や顔どころじゃない人もいっぱいいるんだから。
きっと体は健康で元も美人なんだね。とりあえず度なしのメガネでもかけて
過ごすのはどうですか。少しはｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭになるかもって思うよ。
子供たちの面倒ちゃんと見てるかな。ご主人もまいってるんじゃないかな。
余計なお世話かもしれないけどなんだか心配になってきちゃうよ。
今はもう何にも余計なことしないで毎日、年末を楽しみにしてればいいんじゃないかな。
ボトやったり切開できる金銭の余裕もあるんだったらまだ幸せだよ。
それもままならない人や顔どころじゃない人もいっぱいいるんだから。
きっと体は健康で元も美人なんだね。とりあえず度なしのメガネでもかけて
過ごすのはどうですか。少しはｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭになるかもって思うよ。
805 ：名無しさん＠Before→After：03/10/07 23:19 ID:+7Hm/XLA
>>803がいい事を言った
806 ：名無しさん＠Before→After：03/10/08 00:29 ID:riS27y3T
双子ママさんへ
804さんの言うとおり、
実は私も、双子ママさんのことが、余計なお世話かもしれないけど
心配でした。
精神的にきつそうで・・・。
ほんとうに一度、顔が分からないように「たるみ部分だけの画像」を撮って、
このサイトの人が見れるように、アドレスを貼り付けて、
みんなの意見を聞いてみてはどうでしょうか？
また、今、周りの目が気になっているのでしたらマスクよりもメガネのおしゃれを楽しむのはどうでしょう？
804さんの言うとおり、
実は私も、双子ママさんのことが、余計なお世話かもしれないけど
心配でした。
精神的にきつそうで・・・。
ほんとうに一度、顔が分からないように「たるみ部分だけの画像」を撮って、
このサイトの人が見れるように、アドレスを貼り付けて、
みんなの意見を聞いてみてはどうでしょうか？
また、今、周りの目が気になっているのでしたらマスクよりもメガネのおしゃれを楽しむのはどうでしょう？
807 ：名無しさん＠Before→After：03/10/08 01:42 ID:yRxjnvI4
こういうことって一度穴にはまるときついんですよね。
私もそういう時期があったから分かります。
まあ今も抜けてませんけど……。
でもママさんは年末の手術を決めたんですから、そこに希望を託して、
今は術後の回復に重点を置いて、なにか毎日努力してみたらどうでしょう。
それに、メガネいいですよ。
「最近ちょっと目が悪くて」って言っても誰も気にしないと思います。
私もそういう時期があったから分かります。
まあ今も抜けてませんけど……。
でもママさんは年末の手術を決めたんですから、そこに希望を託して、
今は術後の回復に重点を置いて、なにか毎日努力してみたらどうでしょう。
それに、メガネいいですよ。
「最近ちょっと目が悪くて」って言っても誰も気にしないと思います。
808 ：名無しさん＠Before→After：03/10/09 02:28 ID:Es2Av5tP
こちらでは切開でお話が進んでいるようですが、
私は1ヶ月前に目の下のクマと目の上の凹みに脂肪注入をした者です。
先生に切開or脂肪注入を勧められましたが、
切開だと涙袋がなくなるので脂肪注入にしました。
今は以前が嘘のように凹みによるクマが消えました！
いつも疲れてる？とか遠回しに老けてるって言われたり、
ものすごく悩んでましたが、本当にやって良かったです。
みなさんもがんばって下さいね！
参考になるかどうかわかりませんが、こちらの「脂肪注入」で書き込みしています。↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1006185099/
最新書き込みは862です。
私は1ヶ月前に目の下のクマと目の上の凹みに脂肪注入をした者です。
先生に切開or脂肪注入を勧められましたが、
切開だと涙袋がなくなるので脂肪注入にしました。
今は以前が嘘のように凹みによるクマが消えました！
いつも疲れてる？とか遠回しに老けてるって言われたり、
ものすごく悩んでましたが、本当にやって良かったです。
みなさんもがんばって下さいね！
参考になるかどうかわかりませんが、こちらの「脂肪注入」で書き込みしています。↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1006185099/
最新書き込みは862です。
809 ：名無しさん＠Before→After：03/10/09 19:09 ID:XqW+53ll
ダイソーで売ってる100円のヒアルロン酸を
毎日目の下に塗ると結構きくらしいよ。
健康身体板より。結構消えたって報告多数。
毎日目の下に塗ると結構きくらしいよ。
健康身体板より。結構消えたって報告多数。
810 ：名無しさん＠Before→After：03/10/09 20:17 ID:Jt7m5gIE
双子ママさん、その後いかがですか？ ボト入れたところは落ち着きましたか？
811 ：名無しさん＠Before→After：03/10/09 20:37 ID:RRDRJQNh
>>809
タルミが原因の人に効果あるの？自分は笑顔作るようにして表情筋きたえてる。
タルミが原因の人に効果あるの？自分は笑顔作るようにして表情筋きたえてる。
812 ：名無しさん＠Before→After：03/10/10 17:58 ID:+1CbP1Ri
本日美容院に行きましたが、毎度鏡を見て落ち込みます。
なんちゅうー目の下だ！ と。
そしてこの落ち込みの勢いで、脱脂しようと思ったものの、
先生の言うとおりに脱脂だけにしたら、シワの増殖が恐いし、
もうどうしたらいいんでしょーか。
先生が仰るには、脱脂だけの人を１週間後にもう一度診察するけど、
その間にシワについて悩んでいた人はほとんどいないし、
そのあとどうなっているかは、来ないので分からないとのこと。
これはいい方に解釈してよいのでしょーか。
どなたかご意見を！
なんちゅうー目の下だ！ と。
そしてこの落ち込みの勢いで、脱脂しようと思ったものの、
先生の言うとおりに脱脂だけにしたら、シワの増殖が恐いし、
もうどうしたらいいんでしょーか。
先生が仰るには、脱脂だけの人を１週間後にもう一度診察するけど、
その間にシワについて悩んでいた人はほとんどいないし、
そのあとどうなっているかは、来ないので分からないとのこと。
これはいい方に解釈してよいのでしょーか。
どなたかご意見を！
813 ：名無しさん＠Before→After：03/10/10 18:17 ID:zSn50m4F
>812
私も、脱脂だけの場合
シワがどれくらい恐ろしい事になるのかと思うと迷ってます。
仕事があるので皮膚切開をして何日も家にこもる事はできないし、
でも目の下のタルミは本当に憂鬱だし・・・・
どれくらいシワシワになるか、こればっかりはやってみないと
誰にもわからないんでしょうねぇ・・・・はぁ。
私も、脱脂だけの場合
シワがどれくらい恐ろしい事になるのかと思うと迷ってます。
仕事があるので皮膚切開をして何日も家にこもる事はできないし、
でも目の下のタルミは本当に憂鬱だし・・・・
どれくらいシワシワになるか、こればっかりはやってみないと
誰にもわからないんでしょうねぇ・・・・はぁ。
814 ：812：03/10/10 18:31 ID:+1CbP1Ri
813さん、悩みは同じですね。
ちなみに813さんは何歳でいらっしゃるんでしょう？
私は36歳で、すでに少しシワがあります。
しかーし、ほんとに賭けのようなものなのでしょうか。
ＫＵの先生はシワについてはあまり気にしていないようなんですが、
カウンセリングの時に見せて頂いた脱脂のみの方の写真（40歳すぎ？）では、
術前と同じシワが同じようにあっただけなんですよね。
でも脱脂後２週間目でしたが。
あと皮膚の厚さが関係するとも仰ってたかな。薄と出やすいと。
いま他の先生にもメール相談している最中ですので、
返事がきたらお知らせしますが、一緒に戦いましょー。
ちなみに813さんは何歳でいらっしゃるんでしょう？
私は36歳で、すでに少しシワがあります。
しかーし、ほんとに賭けのようなものなのでしょうか。
ＫＵの先生はシワについてはあまり気にしていないようなんですが、
カウンセリングの時に見せて頂いた脱脂のみの方の写真（40歳すぎ？）では、
術前と同じシワが同じようにあっただけなんですよね。
でも脱脂後２週間目でしたが。
あと皮膚の厚さが関係するとも仰ってたかな。薄と出やすいと。
いま他の先生にもメール相談している最中ですので、
返事がきたらお知らせしますが、一緒に戦いましょー。
815 ：名無しさん＠Before→After：03/10/10 18:52 ID:m9tfVtu1
kuの先生は、皺出そうな人には必ず言うよ。
私はまず出ないといわれて、一ヶ月、、正直言ってよく分かりません。
ただ、軽減は間違いなくしないし、たるみが気にならなくなった分、皺に目がいくのも確かです。
私はまず出ないといわれて、一ヶ月、、正直言ってよく分かりません。
ただ、軽減は間違いなくしないし、たるみが気にならなくなった分、皺に目がいくのも確かです。
816 ：812：03/10/10 19:18 ID:+1CbP1Ri
失礼ですが、815さんはおいくつですか？
シワが増えてないなんて、うらやましいです。
先生曰く、あなたは皮膚が厚目だからシワにはなりにくいと思うけど、なんですけど、
鵜呑みにしていいものなのかどうなのか。
でもたるみよりシワの方はましかなあ。
シワが増えてないなんて、うらやましいです。
先生曰く、あなたは皮膚が厚目だからシワにはなりにくいと思うけど、なんですけど、
鵜呑みにしていいものなのかどうなのか。
でもたるみよりシワの方はましかなあ。
817 ：名無しさん＠Before→After：03/10/10 19:54 ID:AomRhiux
双子ままです...。
いろいろご心配下さった方ありがとうございます。
あれから自分に毎日"切開したらこんなに暗い気持ちでいなくて済むんだ.."
言い聞かせ、なるべく考えないようにと心がけました...
が...やはり気にせずにはいられませんでした。つい鏡を手にとってしまって...
今の解決方法はやはり切開しかないかと思うのですが、止めた方がいいでしょうか?
子供の面倒は、おっしゃった通り充分には手をかけてあげず、送り迎えと
登園準備、食事、お風呂以外には遊んであげたり、一緒に学んだり...なんて
していませんでした。早くねせようと思う気持ちで焦り、（超音波やマッサージなど
手入れをしたいために...）毎日が流れ作業のようです..
金銭的にも余裕があるわけでなく（私は正規の職員ではなく臨時の職員のため
日給月給です）多額に出費となった場合は今まで貯めた貯蓄を下ろしています。
それも底つきると...と思うと...
病院代、化粧品代（こんな時は効くと言われるものは次から次へ買ってしまうんです）それに良いと言われるサプリメント代、
本当に毎月赤字続きです。でも今はお金をかけてでもこの思いから抜け出したくて
最善の方法を探しているんです。切開まであと2カ月ちょっと...
でも私にしたら長くて...。
いろいろご心配下さった方ありがとうございます。
あれから自分に毎日"切開したらこんなに暗い気持ちでいなくて済むんだ.."
言い聞かせ、なるべく考えないようにと心がけました...
が...やはり気にせずにはいられませんでした。つい鏡を手にとってしまって...
今の解決方法はやはり切開しかないかと思うのですが、止めた方がいいでしょうか?
子供の面倒は、おっしゃった通り充分には手をかけてあげず、送り迎えと
登園準備、食事、お風呂以外には遊んであげたり、一緒に学んだり...なんて
していませんでした。早くねせようと思う気持ちで焦り、（超音波やマッサージなど
手入れをしたいために...）毎日が流れ作業のようです..
金銭的にも余裕があるわけでなく（私は正規の職員ではなく臨時の職員のため
日給月給です）多額に出費となった場合は今まで貯めた貯蓄を下ろしています。
それも底つきると...と思うと...
病院代、化粧品代（こんな時は効くと言われるものは次から次へ買ってしまうんです）それに良いと言われるサプリメント代、
本当に毎月赤字続きです。でも今はお金をかけてでもこの思いから抜け出したくて
最善の方法を探しているんです。切開まであと2カ月ちょっと...
でも私にしたら長くて...。
818 ：名無しさん＠Before→After：03/10/10 19:55 ID:AomRhiux
続きます
そんな気持ちに加え表情がない上笑っても、表情を極端に変えてもシワが出来るのがイヤでいたら頬が全体に
弛んでしまいました。口元にハの字のシワがくっきり入りました。
何もかもが悪循環で...
私、ピンクハウスとかインゲの服が好きでたくさんもっているんですが、今は全然
似合わなくて、着る気にもなれません...。また着られる日が来るのだろうか...
おまけに妊娠中に長い髪が面倒だったのでセーラームーンのように束ねていたんです。
それが今も続いていて...それも原因だったのかなと...思って...
頭の中で皮膚を引っ張るので伸びてしまったのかと...。
でも38～39歳にかけて本当に老化が急激に進みました。本当にショックです。
私158cmで40Kgもないんです。頬は弛むことはないだろうと思ってました。
今までこけていたので...そんなことないんですね...。
ボト後1週間、腫れなのか弛みなのかがよくわかりません。でも今まであった
弛みに少し増したような感じがします。ボトの場合切れるのを待つしかないので
もう年末まで待つしかないのかなと...（O.;）シワも違ったところに出来ました。
こういうのって切開すればなくなるんでしょうか...
せめても目もとだけでも若返ったらかなり違うだろうな...と
これから3日間お休みなので...気の抜けるひとときです...
休み中に画像撮れたら送ります...目元と頬...。目元は目パンダ、口は...?
長くなって済みません...
そんな気持ちに加え表情がない上笑っても、表情を極端に変えてもシワが出来るのがイヤでいたら頬が全体に
弛んでしまいました。口元にハの字のシワがくっきり入りました。
何もかもが悪循環で...
私、ピンクハウスとかインゲの服が好きでたくさんもっているんですが、今は全然
似合わなくて、着る気にもなれません...。また着られる日が来るのだろうか...
おまけに妊娠中に長い髪が面倒だったのでセーラームーンのように束ねていたんです。
それが今も続いていて...それも原因だったのかなと...思って...
頭の中で皮膚を引っ張るので伸びてしまったのかと...。
でも38～39歳にかけて本当に老化が急激に進みました。本当にショックです。
私158cmで40Kgもないんです。頬は弛むことはないだろうと思ってました。
今までこけていたので...そんなことないんですね...。
ボト後1週間、腫れなのか弛みなのかがよくわかりません。でも今まであった
弛みに少し増したような感じがします。ボトの場合切れるのを待つしかないので
もう年末まで待つしかないのかなと...（O.;）シワも違ったところに出来ました。
こういうのって切開すればなくなるんでしょうか...
せめても目もとだけでも若返ったらかなり違うだろうな...と
これから3日間お休みなので...気の抜けるひとときです...
休み中に画像撮れたら送ります...目元と頬...。目元は目パンダ、口は...?
長くなって済みません...
819 ：名無しさん＠Before→After：03/10/10 21:45 ID:zSn50m4F
>>812
８１３です。私は40歳です。
先生からは
「あなたの脂肪の量は普通。脱脂だけでも切開でもどちらでもいいけど
脱脂だけだと5年後か10年後に切開って感じかな」と言われました。
私も目の下にシワがあって、
脱脂のあとシワが現状維持なら別にいいのですが
凄いシワに変化してかえって老けたらどうしようと悩んでしまいます。
老けた、やつれた感じを直したいのに逆効果になるのは怖いなぁと。
８１３です。私は40歳です。
先生からは
「あなたの脂肪の量は普通。脱脂だけでも切開でもどちらでもいいけど
脱脂だけだと5年後か10年後に切開って感じかな」と言われました。
私も目の下にシワがあって、
脱脂のあとシワが現状維持なら別にいいのですが
凄いシワに変化してかえって老けたらどうしようと悩んでしまいます。
老けた、やつれた感じを直したいのに逆効果になるのは怖いなぁと。
820 ：名無しさん＠Before→After：03/10/10 22:51 ID:m9tfVtu1
>819
脱脂経験者です。年齢的なことや先生がおっしゃったことも考えて、
いつかは切開は必要だと思います。
ですので、今するか先にするかだけの問題であるので、
まずは脱脂のみをして、シワがでたら切開もすればよいのでは？
とかく、自分は失敗しないと思いがちですがそんなことはありません。
だから、失敗したときに対処する方法があるならトライすればよいと思います。
それと、あまり関係ないかもしれませんが、脱脂すると目の印象が非常に変わります。
私はたるみはなくなりましたが、やつれた感じが出ました。当然ですが・・
そして、涙袋も下側から持ち上げられないので相対的に小さく見えています。
タヌキ目がキツネ目になったといいましょうか・・。
それでも自分はこれしかなかったのでそういった意味では満足してますが・・。
所詮若いころには戻れませんし、手術は魔法でもなんでもないので、
過剰な期待をせずに、賭けなどではなくて、成功しても失敗しても受け入れられる状況が必要と思います。
脱脂経験者です。年齢的なことや先生がおっしゃったことも考えて、
いつかは切開は必要だと思います。
ですので、今するか先にするかだけの問題であるので、
まずは脱脂のみをして、シワがでたら切開もすればよいのでは？
とかく、自分は失敗しないと思いがちですがそんなことはありません。
だから、失敗したときに対処する方法があるならトライすればよいと思います。
それと、あまり関係ないかもしれませんが、脱脂すると目の印象が非常に変わります。
私はたるみはなくなりましたが、やつれた感じが出ました。当然ですが・・
そして、涙袋も下側から持ち上げられないので相対的に小さく見えています。
タヌキ目がキツネ目になったといいましょうか・・。
それでも自分はこれしかなかったのでそういった意味では満足してますが・・。
所詮若いころには戻れませんし、手術は魔法でもなんでもないので、
過剰な期待をせずに、賭けなどではなくて、成功しても失敗しても受け入れられる状況が必要と思います。
821 ：名無しさん＠Before→After：03/10/11 01:53 ID:Fb8lHzyV
ビラビラ見えてる！
822 ：名無しさん＠Before→After：03/10/11 07:56 ID:7FeqEBAs
823 ：名無しさん＠Before→After：03/10/11 08:25 ID:Ek2f9XnF
双子のママさんへ
私は下まぶた切開経験者ですが、この場所はあまり過度なお手入れは厳禁ですよ。できるだけそっとしてあげておいて下さい。それと、超音波はあまり効果はありませんよ。
私は下まぶた切開経験者ですが、この場所はあまり過度なお手入れは厳禁ですよ。できるだけそっとしてあげておいて下さい。それと、超音波はあまり効果はありませんよ。
824 ：名無しさん＠Before→After：03/10/11 08:49 ID:ndkPysT0
>>819
４０歳は女盛り。お洒落も多いにするべきだし、まだまだこれからですよ。
それ見てむかつくのはどうぞご勝手にだけどあんたも歳とるんだからね。
ムカツク暴言は止めてね。１０代で悩むんだったらこれから先大変だね。
ちなみに目の下たるみはじめた５０代です。
４０歳は女盛り。お洒落も多いにするべきだし、まだまだこれからですよ。
それ見てむかつくのはどうぞご勝手にだけどあんたも歳とるんだからね。
ムカツク暴言は止めてね。１０代で悩むんだったらこれから先大変だね。
ちなみに目の下たるみはじめた５０代です。
825 ：名無しさん＠Before→After：03/10/11 08:53 ID:lnuajkTg
>>820
>所詮若いころには戻れませんし、手術は魔法でもなんでもないので、
>過剰な期待をせずに、賭けなどではなくて、
>成功しても失敗しても受け入れられる状況が必要と思います
８１９ですがありがとう。ほんとその通りですね。
目の印象が変わるのは覚悟しておいた方がいいのかな？
とにかく自分の中で納得いくまで考えて、
人相の悪くないオバちゃん目指して頑張ります。
>所詮若いころには戻れませんし、手術は魔法でもなんでもないので、
>過剰な期待をせずに、賭けなどではなくて、
>成功しても失敗しても受け入れられる状況が必要と思います
８１９ですがありがとう。ほんとその通りですね。
目の印象が変わるのは覚悟しておいた方がいいのかな？
とにかく自分の中で納得いくまで考えて、
人相の悪くないオバちゃん目指して頑張ります。
826 ：８２４：03/10/11 08:54 ID:ndkPysT0
827 ：名無しさん＠Before→After：03/10/11 09:04 ID:lnuajkTg
のんびり書いてたら８２４さんが・・・ありがとうございます。
最近は歩くときにうつむき加減になったり
メガネかけたりしています。
何をするにも常にタルミを気にしてしまうので
精神的に良くないなぁと思います。
お互いにいい方向にいくといいですよね。
最近は歩くときにうつむき加減になったり
メガネかけたりしています。
何をするにも常にタルミを気にしてしまうので
精神的に良くないなぁと思います。
お互いにいい方向にいくといいですよね。
828 ：名無しさん＠Before→After：03/10/11 12:26 ID:FyM8ds1H
目の下切開したけど、目の下のハの字は、しっかりと残っているよ。
症例見ても、はの字は、なくならない。
てか、目の下，くぼんだ、という感じ。
目の下切開、個人個人で違うだろうけど、あまり期待しない方がいいよ。
症例見ても、はの字は、なくならない。
てか、目の下，くぼんだ、という感じ。
目の下切開、個人個人で違うだろうけど、あまり期待しない方がいいよ。
829 ：名無しさん＠Before→After：03/10/11 16:59 ID:xpRPm4Zg
横浜で評判の先生に脱脂について質問したところ、
皮膚は余っていなくて脂肪だけが膨れているという状況は、
非常に少なく、膨らんでいるということは、
微妙なようでも皮膚も少し多いと考えるのが自然であるし、
実際に脂肪だけ取ればよいという症例は少ない。
また、下眼瞼の場合は皮膚切除が2ミリくらいということも結構ある。
下眼瞼除皺術は、皮膚切除を行うという目的だけではなく、
脂肪を取ると同時に脂肪が膨れてこないように緩んだ隔膜を再建する、
筋肉と皮膚の癒着をはがして同じところに皺ができにくくするなど、
複数の目的がある。
とお返事がありました。
やはり先生によって見解や方法が違うんですね。
ますます悩んでしまいます。
皮膚は余っていなくて脂肪だけが膨れているという状況は、
非常に少なく、膨らんでいるということは、
微妙なようでも皮膚も少し多いと考えるのが自然であるし、
実際に脂肪だけ取ればよいという症例は少ない。
また、下眼瞼の場合は皮膚切除が2ミリくらいということも結構ある。
下眼瞼除皺術は、皮膚切除を行うという目的だけではなく、
脂肪を取ると同時に脂肪が膨れてこないように緩んだ隔膜を再建する、
筋肉と皮膚の癒着をはがして同じところに皺ができにくくするなど、
複数の目的がある。
とお返事がありました。
やはり先生によって見解や方法が違うんですね。
ますます悩んでしまいます。
830 ：ねこ：03/10/11 19:33 ID:FtphpTjS
昨日大手美容外科でくまが気になってたので脱脂してきた。すごい痛かった。今腫れてるし色もかわらないし、病院とか体質とか結果は運のみですね。
831 ：名無しさん＠Before→After：03/10/12 19:50 ID:xwnn/q97
>829
あの、やさしそうなおじいちゃん？先生ですよね？
6年前に手術受けましたが、どうやらそれはとても下手で間違っていたそうです。
入れ替えのときのイシャがびっくりしました。
でも、お人柄は最高ですね。6年前のことで電話したら、カルテはないけど、、とかいいながら、
とても親切に入れ替えについて説明して暮れましt。
あの、やさしそうなおじいちゃん？先生ですよね？
6年前に手術受けましたが、どうやらそれはとても下手で間違っていたそうです。
入れ替えのときのイシャがびっくりしました。
でも、お人柄は最高ですね。6年前のことで電話したら、カルテはないけど、、とかいいながら、
とても親切に入れ替えについて説明して暮れましt。
832 ：名無しさん＠Before→After：03/10/12 19:54 ID:aIHNSKwY
バイタＫってのがいいらしいよ。クマ
833 ：829：03/10/12 21:55 ID:P+aS4BA/
831さん、わたしがご相談したのはまだ40歳代ぐらいの先生、
横浜○○クリニックです（ローマ字ふたつ）。
もう一件、横浜で相談中の先生がいるのですが（以前ここでも評判が良かった）、
今はこちらの先生にお願いしようかと思っているので、
831さんが仰っている先生と同一か大変気になります。
よろしければ病院名のヒントをいただけないでしょうか。
あと831さんの仰っている入れ替えってなんでしょう？
間違っていたことなども含めて、もう少し教えて下さいませんか？
よろしくおねがいします。
横浜○○クリニックです（ローマ字ふたつ）。
もう一件、横浜で相談中の先生がいるのですが（以前ここでも評判が良かった）、
今はこちらの先生にお願いしようかと思っているので、
831さんが仰っている先生と同一か大変気になります。
よろしければ病院名のヒントをいただけないでしょうか。
あと831さんの仰っている入れ替えってなんでしょう？
間違っていたことなども含めて、もう少し教えて下さいませんか？
よろしくおねがいします。
834 ：名無しさん＠Before→After：03/10/13 00:23 ID:Kq5VFxMA
私も目の下が少し膨らんでいてうっ血しているのが透けて見え
黒くなっています・・・
手術も出来ないので何かいい方法ないでしょうか・・・？？
黒くなっています・・・
手術も出来ないので何かいい方法ないでしょうか・・・？？
835 ：名無しさん＠Before→After：03/10/13 22:55 ID:2X/qZbUP
834さん、だからバイタk....
ヤフーでvita-kで出るから見れば？？
外国商品だけどね。
ヤフーでvita-kで出るから見れば？？
外国商品だけどね。
836 ：名無しさん＠Before→After：03/10/14 00:59 ID:zvMdYbwa
http://www.tv-tokyo.co.jp/kusuri/backnumber/035.html
http://www.webleague.net/korekire/play/hyoujoukin/hyoujoukin.html
俺はめっちゃ老け顔だから試してみる！皆もやらない？
http://www.webleague.net/korekire/play/hyoujoukin/hyoujoukin.html
俺はめっちゃ老け顔だから試してみる！皆もやらない？
837 ：名無しさん＠Before→After：03/10/14 01:02 ID:zvMdYbwa
玄米黒酢買ったつもりが、純米黒酢買って間違えた。皆さんも注意して。
若返ろう！手術とか高いこと考える前に。
経験者いたらアドバイスよろ
若返ろう！手術とか高いこと考える前に。
経験者いたらアドバイスよろ
838 ：名無しさん＠Before→After：03/10/14 02:33 ID:Z4h76/2R
玄米黒酢は何にいいのですか？飲むのですか？教えてください
839 ：名無しさん＠Before→After：03/10/14 04:53 ID:zvMdYbwa
>>838
836に貼ったから見て
836に貼ったから見て
840 ：名無しさん＠Before→After：03/10/14 12:56 ID:9HJKt2MC
玄米黒酢、もう１年半飲んでますが、効果のほどは？
ああでも便秘はしなくなったかな。
顔面体操は、数週間のうちに思わぬシワが目の下にできました。
気をそいですみません。
ああでも便秘はしなくなったかな。
顔面体操は、数週間のうちに思わぬシワが目の下にできました。
気をそいですみません。
841 ：名無しさん＠Before→After：03/10/14 19:09 ID:zvMdYbwa
効果ないって事？
842 ：名無しさん＠Before→After：03/10/14 20:40 ID:TglVJ9jQ
松下電工のｱｲﾏｽｸみたいなの使った人いる？
買おうか迷ってるんだけど…
買おうか迷ってるんだけど…
843 ：名無しさん＠Before→After：03/10/16 15:15 ID:UWUBesDN
眼窩の脂肪の袋は３つあって、きちんと処理すると、もう再び落ちてくることはないって、ほんとうでしょうか？
とある先生が仰ってたんだけど、ＫＵの先生は仰ってないですよね？
とある先生が仰ってたんだけど、ＫＵの先生は仰ってないですよね？
844 ：名無しさん＠Before→After：03/10/16 22:48 ID:b9F47TP7
目の下のたるんだ脂肪や筋肉は上瞼の脂肪とつながっていて
取ったら再生しないから、もし取ったら将来目の周りがくぼむといわれました。
本当？でもこの手術したいなあ。私は今３１歳。はやいかなあ？？ところでやるなら
どこの医者に行けばいいの？？いっぱいありすぎて分かりません。
取ったら再生しないから、もし取ったら将来目の周りがくぼむといわれました。
本当？でもこの手術したいなあ。私は今３１歳。はやいかなあ？？ところでやるなら
どこの医者に行けばいいの？？いっぱいありすぎて分かりません。
845 ：名無しさん＠Before→After：03/10/17 01:49 ID:A/UOtATe
>844
カウンセリングを受けて、先生にイラストを見ながら説明を受けました。
目の下の脂肪(筋肉)は上瞼と眼球の後ろで繋がっていて、
目の下の脂肪を取ると、将来的に上瞼が凹んでくるそうです。
悩みますよね・・・。
カウンセリングを受けて、先生にイラストを見ながら説明を受けました。
目の下の脂肪(筋肉)は上瞼と眼球の後ろで繋がっていて、
目の下の脂肪を取ると、将来的に上瞼が凹んでくるそうです。
悩みますよね・・・。
846 ：名無しさん＠Before→After：03/10/17 13:10 ID:CJWV761p
844さん、845さん、目の下の脱脂をすると、将来的に上まぶたがくぼんでくるという説明はどこの先生がなさっていたのですか？
おしえてください。
おしえてください。
847 ：名無しさん＠Before→After：03/10/17 15:43 ID:Ru0FIKhA
>目の下の脱脂をすると、将来的に上まぶたがくぼんでくる
一理あるかも？
上瞼にくぼみがある人って、目の下のたるみはあんまりないですよね。
目の周辺の脂肪が少ないっていうか。
私は年齢の割に上瞼ふっくらなんで、目の下も脂肪過多たるみ気味。
上瞼のくぼみはイヤだなぁ。
それなら目の下の脂肪は涙袋風ということで我慢しよう。。。
一理あるかも？
上瞼にくぼみがある人って、目の下のたるみはあんまりないですよね。
目の周辺の脂肪が少ないっていうか。
私は年齢の割に上瞼ふっくらなんで、目の下も脂肪過多たるみ気味。
上瞼のくぼみはイヤだなぁ。
それなら目の下の脂肪は涙袋風ということで我慢しよう。。。
848 ：名無しさん＠Before→After：03/10/17 15:53 ID:vQd9fQZm
だったら反対も有りかなぁ？上瞼の脱脂したら目の下が窪んできた気がするよ・・・
849 ：836：03/10/17 16:19 ID:aDqstB5t
黒酢かなりいいです。顔色がかなり良くなり、順調です。
850 ：844です：03/10/17 23:37 ID:AE7qKPaR
結構いろんなところで言われましたよ。青山エルとか道玄坂クリニックとか。
ま、正直に言われてよかったと思ってます。信用できるなあ、ッテ思いました。
ま、正直に言われてよかったと思ってます。信用できるなあ、ッテ思いました。
851 ：名無しさん＠Before→After：03/10/18 00:12 ID:XoyiMvN+
目の下切開して、くぼんで、毎日憂鬱だけど、
そのうち、上から下へ脂肪が移動するかな？
それなら、自分の脂肪だし。
自然にきれいになるかな？
そのうち、上から下へ脂肪が移動するかな？
それなら、自分の脂肪だし。
自然にきれいになるかな？
852 ：845です：03/10/18 01:41 ID:jwhfkoH/
私は関西の医院で言われました。
言わない先生もいたけど・・・。
844さんの言う通り、リスクも正直に言ってくれる先生のほうがなんとなく信頼できますね。
言わない先生もいたけど・・・。
844さんの言う通り、リスクも正直に言ってくれる先生のほうがなんとなく信頼できますね。
853 ：名無しさん＠Before→After：03/10/18 10:41 ID:dvve0d+5
>851
なりますよー。とても長い年月が必要だけど・・
クリニックでは、そういったクレームがきた場合、「いずれ上のが落ちてきます~大丈夫」
と説明されます。
おばあちゃんとかの顔見たら分かりますよね、上が陥没してて、したがたるたる。ほっとくとああなるのです。
なりますよー。とても長い年月が必要だけど・・
クリニックでは、そういったクレームがきた場合、「いずれ上のが落ちてきます~大丈夫」
と説明されます。
おばあちゃんとかの顔見たら分かりますよね、上が陥没してて、したがたるたる。ほっとくとああなるのです。
854 ：名無しさん＠Before→After：03/10/18 18:23 ID:3nDzHBPK
サーマクールで目の下の弛み改善出来るかな?
キュリアレーザーはどうだろう?
サーマの評判はすごくいいんだけど...??
キュリアレーザーはどうだろう?
サーマの評判はすごくいいんだけど...??
855 ：名無しさん＠Before→After：03/10/18 19:06 ID:fF4G6mDd
サーマの評判がいい？
サーマスレでは悪評ばかりなのに？
＞854、どこでサーマの評判がいいの？
サーマスレでは悪評ばかりなのに？
＞854、どこでサーマの評判がいいの？
856 ：名無しさん＠Before→After：03/10/18 22:04 ID:3nDzHBPK
○崎の評判はすごくいいよ。
弛み改善されてるみたいだし、小顔になったり、毛穴が小さくなったり、
なんと言っても値段が安い。今キャンペーンらしいけど...
すごく興味があるんです。
切らなくても弛みが改善できれば嬉しい...
弛み改善されてるみたいだし、小顔になったり、毛穴が小さくなったり、
なんと言っても値段が安い。今キャンペーンらしいけど...
すごく興味があるんです。
切らなくても弛みが改善できれば嬉しい...
857 ：855：03/10/19 10:44 ID:pZYIg137
>856
○崎のサーマが、「どこで」評判がいいの？
あなたの交友関係の間で？実際に複数人の施術経験者から良いと聞いたの？
ウェブ上で評判がいいならそのソースは？
○崎のサーマが、「どこで」評判がいいの？
あなたの交友関係の間で？実際に複数人の施術経験者から良いと聞いたの？
ウェブ上で評判がいいならそのソースは？
858 ：ねこ：03/10/19 20:51 ID:NS4ApGqQ
下瞼の脂肪を取り１０日目なんですが腫れは引いたけど、目がつり目に変わり白目の部分が血で真っ赤に充血してホラー映画状態。サングラス欠かせません。いつ、自然な状態に戻るのかなあ・・・。
859 ：名無しさん＠Before→After：03/10/19 22:04 ID:adZGFSX/
>>８５８
そんな風になっちゃうの？？すごくその手術考えてたんだけど、、
ちなみにどちらの医者？そして、そこを選んだ理由も教えて。
そんな風になっちゃうの？？すごくその手術考えてたんだけど、、
ちなみにどちらの医者？そして、そこを選んだ理由も教えて。
860 ：名無しさん＠Before→After：03/10/20 00:04 ID:Cxzyr60r
858さん、毛細血管に傷がついてしまったのでしょうか。
わたしもカウンセリングの際に、そういうことが起きてしまくことがあると言われました。
わたしもまもなくやるつもりなので、病院名のイニシャルとだけでも教えてください。
わたしもカウンセリングの際に、そういうことが起きてしまくことがあると言われました。
わたしもまもなくやるつもりなので、病院名のイニシャルとだけでも教えてください。
861 ：名無しさん＠Before→After：03/10/20 00:06 ID:IoPZ+Iyn
862 ：名無しさん＠Before→After：03/10/20 00:12 ID:6mc8Z5DL
863 ：836：03/10/20 11:42 ID:lDUbKdKY
口に挟んで唇の両脇で頬の筋肉を鍛える器具を購入しました。なんか利きそうです。
皆さんも何十マンもかけて手術しないで安く頑張りましょう！！
皆さんも何十マンもかけて手術しないで安く頑張りましょう！！
864 ：名無しさん＠Before→After：03/10/20 14:05 ID:+pqMNbur
>856 ○崎のＨＰみたら、サーマは目の下のたるみに効く！
みたいな事書いているけど、サーマのスレ↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1058607436/l50
見たら、全然効いてないみたい。
目の下のたるみに「ニューフィル」が効くって○崎ＨＰに書いてるから、
大阪で「ニューフィル」やってる美容整形外科で
カウンセリングしてもらったら、「目の下のたるみは切る以外にない！」
と言われた。病院によって判断の仕方が違うだろうけど、
○崎は一歩間違えたら、過大広告になりかねないと思った。
でも、○崎は安いからお試し気分でしてみたいなーとも思う。
みたいな事書いているけど、サーマのスレ↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1058607436/l50
見たら、全然効いてないみたい。
目の下のたるみに「ニューフィル」が効くって○崎ＨＰに書いてるから、
大阪で「ニューフィル」やってる美容整形外科で
カウンセリングしてもらったら、「目の下のたるみは切る以外にない！」
と言われた。病院によって判断の仕方が違うだろうけど、
○崎は一歩間違えたら、過大広告になりかねないと思った。
でも、○崎は安いからお試し気分でしてみたいなーとも思う。
865 ：名無しさん＠Before→After：03/10/20 18:54 ID:GkVu571A
やはり弛み取りは切るしかないのかな..
予約は入れてあるから勇気もって受けるしかないかな...
ねこさんはつり目になって充血されたって...怖くなった...
脱脂のみですか?切開もしたんですか?
私もどこでやったか知りたいです...ヒントだけでも...
予約は入れてあるから勇気もって受けるしかないかな...
ねこさんはつり目になって充血されたって...怖くなった...
脱脂のみですか?切開もしたんですか?
私もどこでやったか知りたいです...ヒントだけでも...
866 ：名無しさん＠Before→After：03/10/20 19:52 ID:GkVu571A
ヤフーのシワ弛みのスレの中に、術後吐いてしまったという方がいて
まっかに腫れ、内出血を起こしてしまったというかたがいました。
ここにもそんな経験された方いますか?
考えていたので怖くなってしまいました...
またシワも出来たというのですが...そんなことあるのかなぁ...
まっかに腫れ、内出血を起こしてしまったというかたがいました。
ここにもそんな経験された方いますか?
考えていたので怖くなってしまいました...
またシワも出来たというのですが...そんなことあるのかなぁ...
867 ：名無し：03/10/20 20:25 ID:vOSuuSog
822へ
初めてここに来たんだけど、 １０代で眼の下にたるみ！！ それは、もう救い難いね。
４０代を、ボロクソに言って、自分だって年取るんだよ。
まして、今からそんなたるんでたりした日には、あんたの３０代は、世間の５０代だね。
どんな生活してるんだろうね？
初めてここに来たんだけど、 １０代で眼の下にたるみ！！ それは、もう救い難いね。
４０代を、ボロクソに言って、自分だって年取るんだよ。
まして、今からそんなたるんでたりした日には、あんたの３０代は、世間の５０代だね。
どんな生活してるんだろうね？
868 ：名無しさん＠Before→After：03/10/20 21:40 ID:wAZEBtJd
～～～10代でもクマ・たるみがある人について思うこと～～～
目の下にたるみがある人には、必ずしも“老化”でなく、
“生まれつき”または、“クマ・たるみができやすい”人もいます。
その後者の人の場合は、10代・20代でもいっぱいいて、
でも肌はつるつるだからまだ若い印象はあるものの、目の下のせいでいくらか老けて見える、
っていう人、いっぱいいます。
私も、後者のタイプで、肌はきれいだとよく言われてはいたものの、
16歳から「寝てもとれないクマ・たるみ」を気にし始めていました。
23歳で、脂肪脱脂の手術したので今はその悩みは解決していますが・・・。
生まれつきのタイプの人って、
いっぱい睡眠とっても、食べ物に気を使っても、
もちろんタバコや酒なんてやってなくても、
ちょっとやそっとの努力じゃ、なかなか消えてくれないクマ持ち。
不規則な生活してるわけでも、スキンケアに問題があるわけでもない。
目の下のクマ・たるみは、
目の下以外の肌の状態とは別モノだと思う。
生まれつきって、ソンですよね・・・。
目の下にたるみがある人には、必ずしも“老化”でなく、
“生まれつき”または、“クマ・たるみができやすい”人もいます。
その後者の人の場合は、10代・20代でもいっぱいいて、
でも肌はつるつるだからまだ若い印象はあるものの、目の下のせいでいくらか老けて見える、
っていう人、いっぱいいます。
私も、後者のタイプで、肌はきれいだとよく言われてはいたものの、
16歳から「寝てもとれないクマ・たるみ」を気にし始めていました。
23歳で、脂肪脱脂の手術したので今はその悩みは解決していますが・・・。
生まれつきのタイプの人って、
いっぱい睡眠とっても、食べ物に気を使っても、
もちろんタバコや酒なんてやってなくても、
ちょっとやそっとの努力じゃ、なかなか消えてくれないクマ持ち。
不規則な生活してるわけでも、スキンケアに問題があるわけでもない。
目の下のクマ・たるみは、
目の下以外の肌の状態とは別モノだと思う。
生まれつきって、ソンですよね・・・。
869 ：868：03/10/20 23:48 ID:lDUbKdKY
俺は２１です。手術しようかな？８６８はいくらかかった？
870 ：名無しさん＠Before→After：03/10/20 23:53 ID:Ki8s7UAd
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871 ：名無しさん＠Before→After：03/10/21 00:15 ID:RzfVRnJl
>>868
多分私も生まれつきのクマです。１０代の頃からあるので。
青グマとか影グマってゆうのでしょうか？血行が悪い上に冷え症が原因だし、
皮膚が薄い。目もでかいせいだと思います。
何件かカウンセリングに行ったのですが、すべて違うこと言われたので、
どれを信じて良いかわかりません。
値段が高い順に並べてみます。
病院Ａ→ひどく弛んでいるわけではないが、脱脂するとよい。
病院Ｂ→脂肪注入。（おなかか太股から脂肪吸引）
病院Ｃ→ニューフィル？注入。
病院Ｄ→ヒアルロン注入。
どれが適切でしょうか？
多分私も生まれつきのクマです。１０代の頃からあるので。
青グマとか影グマってゆうのでしょうか？血行が悪い上に冷え症が原因だし、
皮膚が薄い。目もでかいせいだと思います。
何件かカウンセリングに行ったのですが、すべて違うこと言われたので、
どれを信じて良いかわかりません。
値段が高い順に並べてみます。
病院Ａ→ひどく弛んでいるわけではないが、脱脂するとよい。
病院Ｂ→脂肪注入。（おなかか太股から脂肪吸引）
病院Ｃ→ニューフィル？注入。
病院Ｄ→ヒアルロン注入。
どれが適切でしょうか？
872 ：名無しさん＠Before→After：03/10/21 11:59 ID:ZL5fJtsj
お酒の強い人とかは麻酔効きにくいから気をつけてね。私は脂肪と緩みとりの手術を
したんだけど、もう痛くて痛くて叫びまくった。もう脂肪抜く時は激痛！先生は「麻酔
増やすと腫れるよ。」というので必死にがまんしました。しかも途中から助手の人にやらして
下手くそ！そうじゃないだろ！とか、人が苦しんでるのに指導しだすし麻酔の良く効いてる人で
練習させろよ！ってむかついた。手術終わってから、麻酔きれだしたら痛みますよ。といわれたけど
術中のザクッザクッと切られる痛みにくらべたら、屁みたいなものでした。まぁ、仕上がりには
満足しているので、いいですがもうあんな痛いのはごめん。他の方々は痛くなかったの？
やっぱり体質なのかな。一年たってちょっと窪んできたので少し脂肪かヒアロいれたいんだけど。
痛いのはもう矢田
したんだけど、もう痛くて痛くて叫びまくった。もう脂肪抜く時は激痛！先生は「麻酔
増やすと腫れるよ。」というので必死にがまんしました。しかも途中から助手の人にやらして
下手くそ！そうじゃないだろ！とか、人が苦しんでるのに指導しだすし麻酔の良く効いてる人で
練習させろよ！ってむかついた。手術終わってから、麻酔きれだしたら痛みますよ。といわれたけど
術中のザクッザクッと切られる痛みにくらべたら、屁みたいなものでした。まぁ、仕上がりには
満足しているので、いいですがもうあんな痛いのはごめん。他の方々は痛くなかったの？
やっぱり体質なのかな。一年たってちょっと窪んできたので少し脂肪かヒアロいれたいんだけど。
痛いのはもう矢田
873 ：名無しさん＠Before→After：03/10/21 14:57 ID:wZQ7h0gd
下まぶたのたるみとしわの違いってどんなの？
はしのゆみの目の下はしわ？たるみ？
なんかくわしく書いてあるところない？
はしのゆみの目の下はしわ？たるみ？
なんかくわしく書いてあるところない？
874 ：名無しさん＠Before→After：03/10/21 15:22 ID:uM4xoKt0
目の下のたるみを切らずに直すには
875 ：名無しさん＠Before→After：03/10/21 16:33 ID:z7nd3Rqf
目の下のたるみを切らずに直すにはなにかいい方法はないですか？
876 ：名無しさん＠Before→After：03/10/21 18:55 ID:nx2Vk9yR
872さん、1年たって窪んでしまったんですか?
術後の回復はいかがでしたか?
術後の回復はいかがでしたか?
877 ：名無しさん＠Before→After：03/10/21 18:56 ID:nx2Vk9yR
私も切らずに治す方法知りたい!
878 ：名無しさん＠Before→After：03/10/21 18:56 ID:nx2Vk9yR
私も切らずに治す方法知りたい!
879 ：868：03/10/21 20:22 ID:AdpN6MQN
869>>
私は脂肪脱脂で25万円。
「切らずに治す方法」だけど、
“脂肪脱脂”は切らずに治す方法だよ。
目の裏側（下瞼のあかんべーをしたら見える赤い粘膜のところ）を1センチくらい切って、
脂肪を取ります。
まー、結局「切る」んだけど、顔の“表面”の皮膚じゃないから、
傷も見えないし、残らないし、
しかも粘膜は自然にくっつくから、縫い合わせる必要もないからもちろん抜糸もいらない。
しかも腫れも1日か2日くらいで引いたよ。
多少腫れても、顔の表面に傷がないんだから、
他人から「顔にメスいれた」なんて思われないですむ。
引きこもり期間は1日ですみました。
コンタクトは1週間いれられなかったけど。
ただし、目の下のたるみのひどいひとは、
この手術だけじゃ、目の下の皮膚があまってシワシワになるから、
まつげの生え際にそってあまった皮膚を切って、
縫い合わせる手術も同時にやる必要がある。
これは、顔の表側の皮膚を切るから、
抜糸も必要だし、腫れるし、傷が消えるまで時間がかかるから、
ひきこもり期間が必要。
過去のログを参照。
いろんな人がたくさん書いてますよ。
私は脂肪脱脂で25万円。
「切らずに治す方法」だけど、
“脂肪脱脂”は切らずに治す方法だよ。
目の裏側（下瞼のあかんべーをしたら見える赤い粘膜のところ）を1センチくらい切って、
脂肪を取ります。
まー、結局「切る」んだけど、顔の“表面”の皮膚じゃないから、
傷も見えないし、残らないし、
しかも粘膜は自然にくっつくから、縫い合わせる必要もないからもちろん抜糸もいらない。
しかも腫れも1日か2日くらいで引いたよ。
多少腫れても、顔の表面に傷がないんだから、
他人から「顔にメスいれた」なんて思われないですむ。
引きこもり期間は1日ですみました。
コンタクトは1週間いれられなかったけど。
ただし、目の下のたるみのひどいひとは、
この手術だけじゃ、目の下の皮膚があまってシワシワになるから、
まつげの生え際にそってあまった皮膚を切って、
縫い合わせる手術も同時にやる必要がある。
これは、顔の表側の皮膚を切るから、
抜糸も必要だし、腫れるし、傷が消えるまで時間がかかるから、
ひきこもり期間が必要。
過去のログを参照。
いろんな人がたくさん書いてますよ。
880 ：名無しさん＠Before→After：03/10/21 21:42 ID:0RotSLWM
目の下のふくらみがすごいんです。でも手術はしたくないの。
直す方法教えて！
直す方法教えて！
881 ：名無しさん＠Before→After：03/10/21 22:28 ID:T31wPfE/
良スレあげ。
882 ：ねこ：03/10/22 00:33 ID:q0MVR27l
８５９さん、８６０さん遅くなりました。Kが頭の三文字の病院です。選んだ訳はネットでいろんな書き込み見て、消去法で決めました。
883 ：ねこ：03/10/22 00:40 ID:q0MVR27l
ちなみに脱脂して今日で１２日目。まだ充血取れないし、上瞼がへこんだ気がする。体質？これ成功してるかさえ分からない・・。
884 ：名無しさん＠Before→After：03/10/22 18:22 ID:plVmsuAG
882さんへ
コムロ？？？？？
コムロ？？？？？
885 ：名無しさん＠Before→After：03/10/22 21:31 ID:MKl3J9Ry
たるみを、脱脂ではなく、下の部分に脂肪かヒアル入れることで改善された方、どうですか？
入れるの難しいのではないでしょうか？
片目は脱脂したのですが、わたしのように脂肪の薄い顔では脱脂はふけてしまうことが判明したので
入れるの難しいのではないでしょうか？
片目は脱脂したのですが、わたしのように脂肪の薄い顔では脱脂はふけてしまうことが判明したので
886 ：名無しさん＠Before→After：03/10/23 09:53 ID:ZgfSUiJt
電車の窓ってクマ鮮明に写りますよね。
その時に目の下の皮膚を横に引っ張ると、消えます
その時に目の下の皮膚を横に引っ張ると、消えます
887 ：名無しさん＠Before→After：03/10/24 10:22 ID:iR1GNiyR
笑うと消えるよね、たるみ。
蛍光灯ついてる場所に行くといつも笑っている。
ヘラヘラした奴だと思われないと良いのだが。
蛍光灯ついてる場所に行くといつも笑っている。
ヘラヘラした奴だと思われないと良いのだが。
888 ：名無しさん＠Before→After：03/10/24 11:14 ID:h7kJ51hv
目の下の脂肪をとれば、くぼんで後悔するよ。
889 ：名無しさん＠Before→After：03/10/24 11:30 ID:9486hD/x
>>888
同意。クマは消えないし。
同意。クマは消えないし。
890 ：名無しさん＠Before→After：03/10/24 13:25 ID:l4E2SVlN
俺は女の子のクマ好きだよ。不健康そうなコいい！
891 ：名無しさん＠Before→After：03/10/24 14:52 ID:6OEqT9kU
>>887
あっはは～！わかるわかる。
笑って、涙袋が一時的に盛り上がってくれると、ゴマかせるよね。
私は、それでついでに法令線も消してたけど。
だから20代後半から、鏡見る時は自然と笑顔になってしまった。
現実から目をそむけては駄目だね。今はヒアルのお世話になってます。
あっはは～！わかるわかる。
笑って、涙袋が一時的に盛り上がってくれると、ゴマかせるよね。
私は、それでついでに法令線も消してたけど。
だから20代後半から、鏡見る時は自然と笑顔になってしまった。
現実から目をそむけては駄目だね。今はヒアルのお世話になってます。
892 ：名無しさん＠Before→After：03/10/25 01:57 ID:cixBxQg/
>>891
履歴書や免許証の写真が悲惨でした、私。（笑顔じゃないから）
脱脂や切開でクマは消えないけどクマ＋たるみより
クマだけのほうがマシだから手術しちゃった。
履歴書の写真、目の下綺麗になったよ。
（メイクでクマはごまかせてもたるみはごまかせない）
履歴書や免許証の写真が悲惨でした、私。（笑顔じゃないから）
脱脂や切開でクマは消えないけどクマ＋たるみより
クマだけのほうがマシだから手術しちゃった。
履歴書の写真、目の下綺麗になったよ。
（メイクでクマはごまかせてもたるみはごまかせない）
893 ：名無しさん＠Before→After：03/10/25 03:22 ID:nORSq2Au
手術の相場いくらですか？
894 ：名無しさん＠Before→After：03/10/25 20:26 ID:0++Lg/Xu
いいなー、、皆さん笑えて・・
私は笑うと、目の下にしわがぴっと入るので、いつも笑わないようにしてます。
無表情なやつと思われてますが、ときに我慢ができなくなって大笑いしてるので、
おかしなやつと思われてるのでしょう。
私は笑うと、目の下にしわがぴっと入るので、いつも笑わないようにしてます。
無表情なやつと思われてますが、ときに我慢ができなくなって大笑いしてるので、
おかしなやつと思われてるのでしょう。
895 ：名無しさん＠Before→After：03/10/26 00:18 ID:r8YMtxHA
笑ってしわが出来るのなんて普通じゃないですか。
私なんて笑ったら涙袋の下にもう一つふくらみが出来ちゃって
最悪です。友達に聞いたら、それは脂肪らしいのです。
何をしても治らないんだって(；_；）
私なんて笑ったら涙袋の下にもう一つふくらみが出来ちゃって
最悪です。友達に聞いたら、それは脂肪らしいのです。
何をしても治らないんだって(；_；）
896 ：名無しさん＠Before→After：03/10/26 00:24 ID:rWI0gpBZ
-------探偵◆興信所◆別れさせ屋-------
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------素行調査専門興信所 http://okudaira.co.jp
-----------●不倫現場潜入報告●--------------
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897 ：名無しさん＠Before→After：03/10/26 10:40 ID:b8jIYqR7
>>895
はしのえみみたいな感じか？
はしのえみみたいな感じか？
898 ：名無しさん＠Before→After：03/10/26 17:34 ID:UwYchj5/
私は男性ですが、１０代の頃からクマに悩みつづけ、
今２５才になり社会人となった今では様々な方と接する仕事上
とても問題となっています。
今までのレスを拝見させていただきましたが、
「電車のガラスの自分がみれない」や
「蛍光灯で明るい部屋ではずっと笑っていなければいけない」
等、全くその通りで、
同じ気持ちの方がいらっしゃることに少し気持ちが落ち着いたと同時に、
私もがんばって治したいと思いました。
そこで、皆様にアドバイスをいただきたいと思いまして
書き込ませていただきます。
私は目が大きく、そのため目の下が少し弛み、俗に言う「ゴルゴ線」
ができているように思えます。
また、痩せ型で色白なので、クマが目立ち、とても貧相に見えます。
社会人ですので、ダウンタイムが極力ない処置を希望しています。
私がネットでいろいろ調べていた時にヒアルロン酸というものがあったのですが、
目の下に打つという処方について、体験談や、情報がありましたら
よろしくお願いします。
今２５才になり社会人となった今では様々な方と接する仕事上
とても問題となっています。
今までのレスを拝見させていただきましたが、
「電車のガラスの自分がみれない」や
「蛍光灯で明るい部屋ではずっと笑っていなければいけない」
等、全くその通りで、
同じ気持ちの方がいらっしゃることに少し気持ちが落ち着いたと同時に、
私もがんばって治したいと思いました。
そこで、皆様にアドバイスをいただきたいと思いまして
書き込ませていただきます。
私は目が大きく、そのため目の下が少し弛み、俗に言う「ゴルゴ線」
ができているように思えます。
また、痩せ型で色白なので、クマが目立ち、とても貧相に見えます。
社会人ですので、ダウンタイムが極力ない処置を希望しています。
私がネットでいろいろ調べていた時にヒアルロン酸というものがあったのですが、
目の下に打つという処方について、体験談や、情報がありましたら
よろしくお願いします。
899 ：名無しさん＠Before→After：03/10/26 22:49 ID:3zolYBT+
女です。
茶くま、青くま、たるみに悩んだあげくにたどり着いたのが、某通販で買った
「微弱電流が流れて目もとのたるみを改善する」いんちきくさい小道具でした。
だまされてるんだろうな～と思いつつも、治ると信じて使っています。気分的な
ものかもしれないけどすこーしたるみが改善されたような…
ちなみにくまには２chで詐欺とののしられているE●Sの愛ラッ楠使ってます。
悔しいけどもう少し使ってみようと思ってなかなかふっきれない。。。
（↑あたしみたいなのはおいしい客なんだろうけど）
茶くま、青くま、たるみに悩んだあげくにたどり着いたのが、某通販で買った
「微弱電流が流れて目もとのたるみを改善する」いんちきくさい小道具でした。
だまされてるんだろうな～と思いつつも、治ると信じて使っています。気分的な
ものかもしれないけどすこーしたるみが改善されたような…
ちなみにくまには２chで詐欺とののしられているE●Sの愛ラッ楠使ってます。
悔しいけどもう少し使ってみようと思ってなかなかふっきれない。。。
（↑あたしみたいなのはおいしい客なんだろうけど）
900 ：名無しさん＠Before→After：03/10/27 09:30 ID:cvMkXwPT
目の下のたるみは、
マッサージだの何だのって、
あんまりいじると、返ってよくないこともあるらしいよ。
皮膚が薄くてデリケートな部分だからね。
超音波の機械も持ってるけど、
目の下にはあんまり効き目なかった。
２，３年やってみたけど。
目の下のたるみって「脂肪」が入ってるってこと。
でも、体の脂肪と違って、
ダイエットで脂肪燃焼してなくなる脂肪とは違うから、
脂肪脱脂の手術で取るしかないんじゃないのかな・・・。
皮膚にはたらきかけて、多少、持ち上げられてたるみが良くなったとしても、
目の下の脂肪そのものは減らないんだから、
効き目が薄いのはしょうがない。
私は、いろいろやってきたけど、
結局は、脂肪脱脂して、やっとこの悩みから解消されたよ・・・。
マッサージだの何だのって、
あんまりいじると、返ってよくないこともあるらしいよ。
皮膚が薄くてデリケートな部分だからね。
超音波の機械も持ってるけど、
目の下にはあんまり効き目なかった。
２，３年やってみたけど。
目の下のたるみって「脂肪」が入ってるってこと。
でも、体の脂肪と違って、
ダイエットで脂肪燃焼してなくなる脂肪とは違うから、
脂肪脱脂の手術で取るしかないんじゃないのかな・・・。
皮膚にはたらきかけて、多少、持ち上げられてたるみが良くなったとしても、
目の下の脂肪そのものは減らないんだから、
効き目が薄いのはしょうがない。
私は、いろいろやってきたけど、
結局は、脂肪脱脂して、やっとこの悩みから解消されたよ・・・。
901 ：名無しさん＠Before→After：03/10/27 13:18 ID:op4xPt5r
902 ：名無しさん＠Before→After：03/10/27 16:13 ID:5931HQyi
私も青か茶色のクマ＆たるみ持ちなので手術考えてます。
芸能人にたとえるなら、TBSの昼のニュースのアナウンサーみたいな感じです。
（トメさんとやってる人です）
クマ＞たるみ ですが、この場合、脱脂手術でなおるでしょうか？
芸能人にたとえるなら、TBSの昼のニュースのアナウンサーみたいな感じです。
（トメさんとやってる人です）
クマ＞たるみ ですが、この場合、脱脂手術でなおるでしょうか？
903 ：名無しさん＠Before→After：03/10/27 22:13 ID:7fSg9eqH
黒い服着れない
904 ：名無しさん＠Before→After：03/10/28 18:46 ID:lI0m8jfW
１か月半前に、切開＆脱脂手術をしました。目の下はすごくきれいになり満足しています。鏡をみるのが楽しみな毎日です。詳しい経過をヤフー掲示板、スキンケア、しわたるみトピに書きましたので参考にどうぞ。（１０００件が近いのでもう一度書いておきました）
905 ：名無しさん＠Before→After：03/10/28 18:54 ID:BOCqCQ/v
904さん..
どこでされたんですか?引きこもりはどれくらいでしたか?
目の下に小じわがあった上に最近目の回りを囲むかのように弛み状の
シワが くっきり入ってしまいました。切開を考えているのですが...
いまいち踏み切れないんです。
ここでも教えて頂けますか?以前はどんな状態だったのですか?
（私と同じようかな...）
どこでされたんですか?引きこもりはどれくらいでしたか?
目の下に小じわがあった上に最近目の回りを囲むかのように弛み状の
シワが くっきり入ってしまいました。切開を考えているのですが...
いまいち踏み切れないんです。
ここでも教えて頂けますか?以前はどんな状態だったのですか?
（私と同じようかな...）
906 ：名無しさん＠Before→After：03/10/28 19:50 ID:vCXNcgfJ
先月末に脱脂＋切開をした者ですが・・・
確かに術前よりは悲惨なたるみは消えたんで
やって正解だったとは思ってるんですが
「すごくきれいになった」とは言い難い。
個人差があるせいなんでしょうか。
一ヶ月たった今でもまだ切開線はうっすら赤いから
最終的な見た目はまだ判断できないのですけど。
「すごくきれいになったとは言い難い」というのは
もともと青クマ持ちのせいかそれはどうしても残るし
あと、多少のたるみはもどってきてます。
ひどく弛んでいる人以外はお金もったいないかも。
それにしても早く赤い線消えてくれないかなあ・・・
確かに術前よりは悲惨なたるみは消えたんで
やって正解だったとは思ってるんですが
「すごくきれいになった」とは言い難い。
個人差があるせいなんでしょうか。
一ヶ月たった今でもまだ切開線はうっすら赤いから
最終的な見た目はまだ判断できないのですけど。
「すごくきれいになったとは言い難い」というのは
もともと青クマ持ちのせいかそれはどうしても残るし
あと、多少のたるみはもどってきてます。
ひどく弛んでいる人以外はお金もったいないかも。
それにしても早く赤い線消えてくれないかなあ・・・
907 ：名無しさん＠Before→After：03/10/28 19:56 ID:BOCqCQ/v
906さんはあまり弛んでいなかったんですか?
私もひどい弛みではないと思うのではありますが、
膨らんだ弛みとそれにそったシワ、目尻のシワが気になります。
受けても効果はないんでしょうか?
私もひどい弛みではないと思うのではありますが、
膨らんだ弛みとそれにそったシワ、目尻のシワが気になります。
受けても効果はないんでしょうか?
908 ：名無しさん＠Before→After：03/10/28 20:39 ID:8bq4sl2T
5年前に、たるみがきになったので、
目の下を脱脂＆カットしてもらいました。
手術後は目にパンチ食らったみたいに
内出血がすごくてびっくりした。
仕事は休めなかったので、１週間ぐらいは眼帯してました。
もう片方をやるときは、さすがに眼帯すると怪しいなとおもったので、
一週間休みとりましたが、たいして内出血せず。
片目づつ違う先生だったので、腕によるのかな。
たるみは多少はなくなりましたが、
私も>>906さんのように、すごくきれいとは思わなかった。
やらないよりは多少マシって程度。
それよりなにより、クマがものすごく目立つようになってしまった。
なんていうか、目の周りに丸描いたように
全体的にクマがででくるっていうか。
ヤク中みたいでいや。
というわけで脱脂はあまりお勧めできないなぁ。
>>906さん
赤い線は2～3ヶ月ぐらいでなくなったとｵﾓﾀ。
半年でほとんどわからない状態、
1年もすれば、ぜんぜんわからなくなるよ。
目の下を脱脂＆カットしてもらいました。
手術後は目にパンチ食らったみたいに
内出血がすごくてびっくりした。
仕事は休めなかったので、１週間ぐらいは眼帯してました。
もう片方をやるときは、さすがに眼帯すると怪しいなとおもったので、
一週間休みとりましたが、たいして内出血せず。
片目づつ違う先生だったので、腕によるのかな。
たるみは多少はなくなりましたが、
私も>>906さんのように、すごくきれいとは思わなかった。
やらないよりは多少マシって程度。
それよりなにより、クマがものすごく目立つようになってしまった。
なんていうか、目の周りに丸描いたように
全体的にクマがででくるっていうか。
ヤク中みたいでいや。
というわけで脱脂はあまりお勧めできないなぁ。
>>906さん
赤い線は2～3ヶ月ぐらいでなくなったとｵﾓﾀ。
半年でほとんどわからない状態、
1年もすれば、ぜんぜんわからなくなるよ。
909 ：名無しさん＠Before→After：03/10/28 21:31 ID:PEwUcq/f
私は２１ですが、最近たるみに困ってます。
今までとても忙しく、目の下のたるみにすら気付かず（幸せなやつ・・）
最近ふとした瞬間に「なんか疲れてないのに疲れて見えないか？」
それ以来やっぱり気になります。
三歳の時の写真に既に兆候があるので、生まれつきそういう顔（飯田圭織に似ていると言われます。あれ系の顔はたるむのか？）
みたいなんですが・・。
これって・・自分が気にしてるほどまわりは気になるのだろうか・・
なんて思ってます。蛍光灯とか、電車の窓に映った顔は自分でみて確かにすさまじいけど、
人から見ても「うわっ」って感じに見えるんですかね？
自分の顔体のこと気にしてたらきりがないから。でも疲れてもないし怒ってもないし不幸でもないのに
そう見られてしまうのはちょっともったいないかなーと思いまして。
客観的なご意見お願いします
今までとても忙しく、目の下のたるみにすら気付かず（幸せなやつ・・）
最近ふとした瞬間に「なんか疲れてないのに疲れて見えないか？」
それ以来やっぱり気になります。
三歳の時の写真に既に兆候があるので、生まれつきそういう顔（飯田圭織に似ていると言われます。あれ系の顔はたるむのか？）
みたいなんですが・・。
これって・・自分が気にしてるほどまわりは気になるのだろうか・・
なんて思ってます。蛍光灯とか、電車の窓に映った顔は自分でみて確かにすさまじいけど、
人から見ても「うわっ」って感じに見えるんですかね？
自分の顔体のこと気にしてたらきりがないから。でも疲れてもないし怒ってもないし不幸でもないのに
そう見られてしまうのはちょっともったいないかなーと思いまして。
客観的なご意見お願いします
910 ：名無しさん＠Before→After：03/10/28 21:51 ID:JQx9Jo9A
>909
私もまったく同じです。（歳は4歳上ですが）
鏡を見るとそのたるみのせいでいつも疲れた顔に見えます。（目茶目茶元気なのに・・・）
知っている人で同じ歳の人も、すごく目の下がたるんでいていつも疲れているように見えます。
彼を見るたびに、「あ、私と同じだ・・・私もそういう風に見られてるのかなｧ・・・」
ってすごくウツですね。
暗いところや、光が後ろから当たっているところたといいんですが、明るいところに出るのは嫌ですね・・・
顔ストレッチなんかで直るものじゃないんですね・・・･ﾟ･(ﾉД`；)･ﾟ･
私もまったく同じです。（歳は4歳上ですが）
鏡を見るとそのたるみのせいでいつも疲れた顔に見えます。（目茶目茶元気なのに・・・）
知っている人で同じ歳の人も、すごく目の下がたるんでいていつも疲れているように見えます。
彼を見るたびに、「あ、私と同じだ・・・私もそういう風に見られてるのかなｧ・・・」
ってすごくウツですね。
暗いところや、光が後ろから当たっているところたといいんですが、明るいところに出るのは嫌ですね・・・
顔ストレッチなんかで直るものじゃないんですね・・・･ﾟ･(ﾉД`；)･ﾟ･
911 ：名無しさん＠Before→After：03/10/28 21:53 ID:Gs3YbDRu
目の下の切開をすると、たるみはなくなりますが、
手術前よりも、クマは余計にひどくなります。
常時、クマが目の下にくぼんでいる、という感じ。
手術前よりも、クマは余計にひどくなります。
常時、クマが目の下にくぼんでいる、という感じ。
912 ：名無しさん＠Before→After：03/10/28 22:38 ID:vCXNcgfJ
>>906です
>>907ｻﾝへ いえいえ、かなり弛んでましたよ。その為脱脂だけでは確実に
皺が増えると言われて切開も受けたんです。「すごくきれい」とは言えない
結果だけど、弛みと弛みに沿った弛み皺に関してはかなり改善されました。
それでももともと弛みのないきれいな目の下の人と比べたら多少の弛みは
残りました。目尻の皺は、良くも悪くもなりませんでしたよ。
>>908ｻﾝへ
切開線の赤みの件、焦ってはだめですね。ありがとうございます！
私ももともと青クマがあるから弛みが改善されたぶんなんだか目立って
きているような気がします。それでもクマのほうは１０代からあったので
弛みが目立たなくなるほうを選択したって感じです。
あと、自分の場合内出血はまったくなかったんですよね・・・
そのかわり結膜浮腫にはなりましたが。目薬ですぐに治りました。
手術を受けたときのことは
>>727で書きました。そのときはまだ目の下パンパンで「うわー目の下
きれい～切開線さえ消えたら完璧！」な状態でしたがｗやはりそのとき
だけですね。それでもマシになったぶん後悔は全然してません。
>>907ｻﾝへ いえいえ、かなり弛んでましたよ。その為脱脂だけでは確実に
皺が増えると言われて切開も受けたんです。「すごくきれい」とは言えない
結果だけど、弛みと弛みに沿った弛み皺に関してはかなり改善されました。
それでももともと弛みのないきれいな目の下の人と比べたら多少の弛みは
残りました。目尻の皺は、良くも悪くもなりませんでしたよ。
>>908ｻﾝへ
切開線の赤みの件、焦ってはだめですね。ありがとうございます！
私ももともと青クマがあるから弛みが改善されたぶんなんだか目立って
きているような気がします。それでもクマのほうは１０代からあったので
弛みが目立たなくなるほうを選択したって感じです。
あと、自分の場合内出血はまったくなかったんですよね・・・
そのかわり結膜浮腫にはなりましたが。目薬ですぐに治りました。
手術を受けたときのことは
>>727で書きました。そのときはまだ目の下パンパンで「うわー目の下
きれい～切開線さえ消えたら完璧！」な状態でしたがｗやはりそのとき
だけですね。それでもマシになったぶん後悔は全然してません。
913 ：名無しさん＠Before→After：03/10/28 23:51 ID:PEwUcq/f
９０９です。
私はやっぱり生まれつきみたいです・・・。そのせいかしわ、くまは一切なし。
９１０さんは年齢について出てきた人ですか？
なら手術とかで何とかなるかも。
たるみがない状態だった事がないからなぁ（笑）手術とかでどうしたものか・・
ずっとあったから逆に気付かなかったみたい（笑）
私はやっぱり生まれつきみたいです・・・。そのせいかしわ、くまは一切なし。
９１０さんは年齢について出てきた人ですか？
なら手術とかで何とかなるかも。
たるみがない状態だった事がないからなぁ（笑）手術とかでどうしたものか・・
ずっとあったから逆に気付かなかったみたい（笑）
>>912
5年たった今でも、たるみが戻る（進行する）ってことはないようなので、
やっといてよかったかな？と思います。
やった直後はあんまりかわんねーって不満だったんですが、
年々ひどくなってたので、やらなかったらいまごろ・・・とちょっとおそろしいです。
（現在25才）
>>913
私も生まれつきでしたよ。
中学の時からちょっと気になってて、
高校の時ですでに「具合悪そう」「寝不足でしょ？」って言われてました。
だけど、クマじゃなくって、たるみの影だった。
脱脂したらたるみは多少なくなったけど、
今度はクマに悩むというなんとも・・・。
でもコンシーラーで隠すのはなんとかできるけど、
でっぱりを抑えるのって難しいからやってよかったのかな？
5年たった今でも、たるみが戻る（進行する）ってことはないようなので、
やっといてよかったかな？と思います。
やった直後はあんまりかわんねーって不満だったんですが、
年々ひどくなってたので、やらなかったらいまごろ・・・とちょっとおそろしいです。
（現在25才）
>>913
私も生まれつきでしたよ。
中学の時からちょっと気になってて、
高校の時ですでに「具合悪そう」「寝不足でしょ？」って言われてました。
だけど、クマじゃなくって、たるみの影だった。
脱脂したらたるみは多少なくなったけど、
今度はクマに悩むというなんとも・・・。
でもコンシーラーで隠すのはなんとかできるけど、
でっぱりを抑えるのって難しいからやってよかったのかな？
915 ：名無しさん＠Before→After：03/10/29 09:41 ID:06Mw9Oei
ＫＵの先生は脱脂で目の周りがくぼむことはありえないと仰ってましたが……。
916 ：名無しさん＠Before→After：03/10/29 15:08 ID:wGgSdAj2
>>912です。脱脂後しわ発生は理屈として理解できるんだけど
目の周りがくぼむ、って状態がどういうことなのかよくわかりません。
上瞼がくぼむということじゃなくて下瞼もくぼむんでしょうか。
自分は加齢によって上瞼がくぼんできてその分下瞼の弛みが悪化した為
手術に踏み切ったんですが・・・・よくいわれる「影グマ」というやつを
指しているのかな？
目の周りがくぼむ、って状態がどういうことなのかよくわかりません。
上瞼がくぼむということじゃなくて下瞼もくぼむんでしょうか。
自分は加齢によって上瞼がくぼんできてその分下瞼の弛みが悪化した為
手術に踏み切ったんですが・・・・よくいわれる「影グマ」というやつを
指しているのかな？
917 ：名無しさん＠Before→After：03/10/29 18:05 ID:LkRhiDKo
くぼむっていうか、しぼむってかんじ。結構悲しいよ。
918 ：名無しさん＠Before→After：03/10/29 19:24 ID:06Mw9Oei
917さんは手術したことを後悔しているのでしょうか？
919 ：名無しさん＠Before→After：03/10/29 19:28 ID:wGgSdAj2
>>917
しぼむってかんじなら、ああわかるわかる。
私もそんな感じかも。
ただ、まだ時間がたってないのと（一ヶ月）なんとなく
しぼんでるんだけど、あのにっくき弛みよりはマシって捉えてる。
目周りの皮膚が薄いって悲しいけど・・・生まれつきのものだしなあ
しぼむってかんじなら、ああわかるわかる。
私もそんな感じかも。
ただ、まだ時間がたってないのと（一ヶ月）なんとなく
しぼんでるんだけど、あのにっくき弛みよりはマシって捉えてる。
目周りの皮膚が薄いって悲しいけど・・・生まれつきのものだしなあ
920 ：名無しさん＠Before→After：03/10/29 20:19 ID:BmQQOL6S
目の下ちょっとくぼんだ感じって、
例に出して申し訳ないけど
たとえば拉致被害者だった○○ひとみさんみたいな感じですか？
あの方、顔がふっくらしてるけど
照明によっては目の下が少しくぼんでるようなので。
でも私の目の下の脂肪に比べたら
全然いいけどね・・・・・
例に出して申し訳ないけど
たとえば拉致被害者だった○○ひとみさんみたいな感じですか？
あの方、顔がふっくらしてるけど
照明によっては目の下が少しくぼんでるようなので。
でも私の目の下の脂肪に比べたら
全然いいけどね・・・・・
921 ：名無しさん＠Before→After：03/10/29 20:22 ID:QapF7OPI
以前100円ショップ・ダイソーのヒアルロン酸を目の下に塗ると良いってレスがあったけど
あれはまぶたの皮膚がふっくらするから、中の血液が透けてるタイプの人には
見えにくくなるから効くんだってね
あれはまぶたの皮膚がふっくらするから、中の血液が透けてるタイプの人には
見えにくくなるから効くんだってね
922 ：名無しさん＠Before→After：03/10/29 20:52 ID:wGgSdAj2
>>921
このスレ読んでて馬油塗ったりｳﾞｧｲﾀＫ買って塗ったり
馬油のほうは「術後のシワ予防に良かった」だったっけか。
ダイソーのヒアルロン酸ならもし効けば「安い」「青グマに効く」
「シワにも効く」の三拍子？んなわけない？
このスレ読んでて馬油塗ったりｳﾞｧｲﾀＫ買って塗ったり
馬油のほうは「術後のシワ予防に良かった」だったっけか。
ダイソーのヒアルロン酸ならもし効けば「安い」「青グマに効く」
「シワにも効く」の三拍子？んなわけない？
923 ：名無しさん＠Before→After：03/10/29 21:04 ID:PYY1iiaD
921さんの言うとおり、ヒアルロン酸は効くと思う！
私も脂肪脱脂の手術経験者です。
手術して１０ヶ月くらい経ちました。にっくき「ふくらみ（脂肪）」が取れて満足してますよ。
もともと目の下の皮膚が薄いので、血液が透けて見えて色グマもあるし、
ちりめんじわもありますが、
化粧でかくせないふくらみが消えたのだから、化粧で隠せる色グマは前向きに考えてます。
サプリメントでもかなり効果あると思います。
私は、手術してからの努力のせいか、色グマは薄くなりましたよ。
（っていうか、ふくらみの影で色グマがより強調されてたんだ、とも思う。）
コラーゲン、コエンザイムQ10、ローズヒップの錠剤、レーベルホワイト、鉄分のタブレット
を飲んでます。（美容オタクです）
それに加えて、保湿に関しては「ヒアルロン酸」でよくなったと思う。
ちりめんじわには、とにかく保湿が大事なんだけど、
私は自分で意識している以上に水分を摂らないでしまうので、
意識してミネラルウオーター飲んでます。
１．５リットルは必要らしいですよ、人間は。
たくさん飲んで、悪いものも全部尿と一緒に出すことができるし、肌もきれいになる。
ヒアルロン酸は保湿効果が売り物なので、いいと思います。
マツキヨで、今、ヒアルロン酸の原液とか、化粧水とか色んな種類のが売っていて、
私は、吟味した結果、手ごろな価格で原液（2,000円）＆化粧水（たしか1,800円）を
買いましたが、なかなか効果があって良かったです。
原液は目の下にだけ塗って一晩ねると、朝、調子いいのが分かります。
値段とかメーカーによっても、個人の合う・合わないがあると思うので、
試してみてはどうでしょうか。
私も脂肪脱脂の手術経験者です。
手術して１０ヶ月くらい経ちました。にっくき「ふくらみ（脂肪）」が取れて満足してますよ。
もともと目の下の皮膚が薄いので、血液が透けて見えて色グマもあるし、
ちりめんじわもありますが、
化粧でかくせないふくらみが消えたのだから、化粧で隠せる色グマは前向きに考えてます。
サプリメントでもかなり効果あると思います。
私は、手術してからの努力のせいか、色グマは薄くなりましたよ。
（っていうか、ふくらみの影で色グマがより強調されてたんだ、とも思う。）
コラーゲン、コエンザイムQ10、ローズヒップの錠剤、レーベルホワイト、鉄分のタブレット
を飲んでます。（美容オタクです）
それに加えて、保湿に関しては「ヒアルロン酸」でよくなったと思う。
ちりめんじわには、とにかく保湿が大事なんだけど、
私は自分で意識している以上に水分を摂らないでしまうので、
意識してミネラルウオーター飲んでます。
１．５リットルは必要らしいですよ、人間は。
たくさん飲んで、悪いものも全部尿と一緒に出すことができるし、肌もきれいになる。
ヒアルロン酸は保湿効果が売り物なので、いいと思います。
マツキヨで、今、ヒアルロン酸の原液とか、化粧水とか色んな種類のが売っていて、
私は、吟味した結果、手ごろな価格で原液（2,000円）＆化粧水（たしか1,800円）を
買いましたが、なかなか効果があって良かったです。
原液は目の下にだけ塗って一晩ねると、朝、調子いいのが分かります。
値段とかメーカーによっても、個人の合う・合わないがあると思うので、
試してみてはどうでしょうか。
924 ：名無しさん＠Before→After：03/10/29 21:28 ID:Hw2Htnrt
手術をして、たるみから解放された人たちにお聞きしたいのですが、
手術後、皆さんのまわりではなにか変化はありましたか？（面接に通った。人間関係が広がった。など。）
気持ちが軽くなるのは分かるのですが・・。明確に顔が変わってのまわりの対応の変化、と言いますか・・
是非教えて下さい。
手術後、皆さんのまわりではなにか変化はありましたか？（面接に通った。人間関係が広がった。など。）
気持ちが軽くなるのは分かるのですが・・。明確に顔が変わってのまわりの対応の変化、と言いますか・・
是非教えて下さい。
925 ：923：03/10/29 21:52 ID:PYY1iiaD
924>>
923です。私は、「最近きれいになった」とか「何だかスッキリしたね」とか、
彼氏には「付き合ってきたこの3年間のうち、今が一番キレイ 」といわれたよ。
一重を二重にしたとかいう、いわゆる“かたち”を変えたわけではないから、
手術したとは思われずに「なんだかキレイになった」と思われるみたいです。
923です。私は、「最近きれいになった」とか「何だかスッキリしたね」とか、
彼氏には「付き合ってきたこの3年間のうち、今が一番キレイ 」といわれたよ。
一重を二重にしたとかいう、いわゆる“かたち”を変えたわけではないから、
手術したとは思われずに「なんだかキレイになった」と思われるみたいです。
926 ：922：03/10/29 22:09 ID:wGgSdAj2
>>923ｻﾝ
非常に参考になります。ありが㌧！
>>924ｻﾝ
もともと痩せてるのに顔が丸くて目がでかくて目の下弛んでるせいか
「ゆるい顔」だったので弛みがマシになってから（脱脂と切開です）
「痩せた」「顔小さいね」って何度か別の人に言われました。
一番大きい変化はやはり自己満足です。
非常に参考になります。ありが㌧！
>>924ｻﾝ
もともと痩せてるのに顔が丸くて目がでかくて目の下弛んでるせいか
「ゆるい顔」だったので弛みがマシになってから（脱脂と切開です）
「痩せた」「顔小さいね」って何度か別の人に言われました。
一番大きい変化はやはり自己満足です。
927 ：922：03/10/29 22:11 ID:wGgSdAj2
補足です。今まで必ず「疲れた顔してるね」「具合悪いの？」
「夜ちゃんと寝てる？」「なんかヤバイ薬やってるでしょ・・・」
と、言われてばかりだったのにそれがなくなりました。
逆に具合悪いときでも「元気そうね」なんて言われたり（汗
「夜ちゃんと寝てる？」「なんかヤバイ薬やってるでしょ・・・」
と、言われてばかりだったのにそれがなくなりました。
逆に具合悪いときでも「元気そうね」なんて言われたり（汗
928 ：名無しさん＠Before→After：03/10/29 23:05 ID:Im5TBqyN
私は脱脂の話をした友達に、
「ぜんぜん変わってないようなんだけど、
なんか若く見えるよね。」
っていわれた。
そんなにばれない箇所だと思う。
「ぜんぜん変わってないようなんだけど、
なんか若く見えるよね。」
っていわれた。
そんなにばれない箇所だと思う。
929 ：名無しさん＠Before→After：03/10/30 00:25 ID:7C9T/wcr
顔立ちそのものは変わらないってとこがポイント高し。
930 ：名無しさん＠Before→After：03/10/30 00:28 ID:+REWIz4s
成功談を聞いてるとやりたくなってくるなあ…
931 ：名無しさん＠Before→After：03/10/30 00:50 ID:yLc7N33y
お客様が多すぎて困っています。
自宅パソコンから２４時間いつでも気軽に出来るＴＶ電話レディー増員募集中！
複数の番組からお好きなものをチョイスできます。
テレビ電話サイトで会員さんとお話しするだけで最低１８００円最高４２００円の高時給！
お客様から頂くチップの副収入もあって４０％ものバックがあるから給料＋αの高収入が可能です。
女性スタッフが多いから安心して働けます。
１８才以上４５才位までの女性なら主婦（お子様がいてもＯＫ）・学生・ＯＬ・フリーター・副業でもＯＫ！
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顔出しはしてもしなくてもＯＫ！
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高度なセキュリティーで貴女の個人情報を完全保護致します。
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貴女も今まで欲しくても手に入れられなかった物をそっと手に入れませんか？
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http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/bosyu/kurodatouroku.htm
をご覧下さい。
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詳しくは･･･
http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/bosyu/kurodatouroku.htm
をご覧下さい。
932 ：名無しさん＠Before→After：03/10/30 21:54 ID:JFNxYxHc
ローソンに売ってる化粧惑星のクマ隠しコンシーラ使ってる人どうですか？
933 ：名無しさん＠Before→After：03/10/30 23:39 ID:EY1f2SHC
>>925,928
どちらの医院のどの先生にしてもらったの？
どちらの医院のどの先生にしてもらったの？
934 ：925 ：03/10/30 23:53 ID:2/1s3CTW
>>933
925です。
私は、ここでも評判のKUでやりました。
いろいろその前に他の病院にカウンセリングに行きましたが、
いまいち納得できなかったり、不安があったりして、手術に踏み切れず、
結局、ここの評判を信じてKUに行ってみて決めました。
925です。
私は、ここでも評判のKUでやりました。
いろいろその前に他の病院にカウンセリングに行きましたが、
いまいち納得できなかったり、不安があったりして、手術に踏み切れず、
結局、ここの評判を信じてKUに行ってみて決めました。
たぶんこの板では評判の悪い、
神奈川・・・です。
そのころはananしか美容整形の情報源がなかったもので、
なんとなくそこに決めてしまいました・・・。
対応とか別にフツーでしたけどね。
神奈川・・・です。
そのころはananしか美容整形の情報源がなかったもので、
なんとなくそこに決めてしまいました・・・。
対応とか別にフツーでしたけどね。
↑ >>933さん へのレスです。
937 ：925：03/10/31 07:34 ID:Xj155wTB
>>928
神奈川…だったんですか・・・。
私はじつは、928さんと同じように、
最初はなんにも知識がなくて、なんとなくそこのカウンセリングに行って、
その時すぐに手術の予約をしてしまいました。
（今思えば、はめられた？！）
私も、切開＆脱脂をしたはずだし、その分のお金を払ったのに、
実際の手術は、切開しかやっていなかったみたいです。
つまり、まだふくらみが残っていて気になり、
数年後、再度手術を決意し、神奈川…での後悔もあったので今度は
ちゃんと調べて、kuに決めました。
ｋuの先生に神奈川での話をし、見てもらいましたが、
やはり『脱脂はしていないようですね』といっていました。
お金を返して欲しいわ！！！！！でももう、すっかりあきらめて考えないようにしてますが。
あと3ヶ月くらいでローンも終了。
神奈川…だったんですか・・・。
私はじつは、928さんと同じように、
最初はなんにも知識がなくて、なんとなくそこのカウンセリングに行って、
その時すぐに手術の予約をしてしまいました。
（今思えば、はめられた？！）
私も、切開＆脱脂をしたはずだし、その分のお金を払ったのに、
実際の手術は、切開しかやっていなかったみたいです。
つまり、まだふくらみが残っていて気になり、
数年後、再度手術を決意し、神奈川…での後悔もあったので今度は
ちゃんと調べて、kuに決めました。
ｋuの先生に神奈川での話をし、見てもらいましたが、
やはり『脱脂はしていないようですね』といっていました。
お金を返して欲しいわ！！！！！でももう、すっかりあきらめて考えないようにしてますが。
あと3ヶ月くらいでローンも終了。
938 ：名無しさん＠Before→After：03/10/31 11:35 ID:JczpMrG3
939 ：名無しさん＠Before→After：03/10/31 14:30 ID:Egh2GZkY
>>937
私もカウンセリングしてその日にすぐ手術の予約をしました。
対応も悪くなくて、いいところだと思いました。
手術後はぶっちゃけ「こんなもんか」という印象でしたけど、
今はまぁやっといてよかったかなと思います。
ひどくはなってないので。
>>938
先生の名前までは覚えてないです。
もう5年前だし、そんなに興味なかったというか、
先生＝すごい人って思ってたのでw
今思うとアブナイですよね・・・。
ただ、私の都合がつかなかったので、
（片目をやって4ヵ月後にもう片方にしたから）
片目づつ違う先生でしたけど。
私もカウンセリングしてその日にすぐ手術の予約をしました。
対応も悪くなくて、いいところだと思いました。
手術後はぶっちゃけ「こんなもんか」という印象でしたけど、
今はまぁやっといてよかったかなと思います。
ひどくはなってないので。
>>938
先生の名前までは覚えてないです。
もう5年前だし、そんなに興味なかったというか、
先生＝すごい人って思ってたのでw
今思うとアブナイですよね・・・。
ただ、私の都合がつかなかったので、
（片目をやって4ヵ月後にもう片方にしたから）
片目づつ違う先生でしたけど。
941 ：名無しさん＠Before→After：03/10/31 17:22 ID:jdSJHpaj
928さん、片目ずつやって、なにか不都合はありましたか？
わたしもまず片目をやって様子を見てから、と思っているんですが、
先生に、バランスの問題もあるから、両目一緒の方が良いと言われたのですが……。
わたしもまず片目をやって様子を見てから、と思っているんですが、
先生に、バランスの問題もあるから、両目一緒の方が良いと言われたのですが……。
942 ：名無しさん＠Before→After：03/10/31 17:30 ID:VE5wihz8
学生ので手術した方、お金はどうしました？
親持ち？ローンとかくめるのかな・・学生でも・・。
やるなら親には内緒なのですが。
今日友人に「おまえ笑うと目の下ナイキになるよな。」爆笑するしかありませんでした。
ナイキのマーク。ふつうハの字ふうになるところが、しっかりたるんでる私なんかは
ナイキです。
親持ち？ローンとかくめるのかな・・学生でも・・。
やるなら親には内緒なのですが。
今日友人に「おまえ笑うと目の下ナイキになるよな。」爆笑するしかありませんでした。
ナイキのマーク。ふつうハの字ふうになるところが、しっかりたるんでる私なんかは
ナイキです。
943 ：名無しさん＠Before→After：03/10/31 20:24 ID:WigZqj+5
本日 脂肪注入してきました。
へこんだ感じのゴルゴ線クマでした。
目の下のゴルゴ線にハの字に脂肪注入。
法令線にも脂肪注入。
午前中にやって、やった直後は、ほんのちょっと腫れてる感じで、
今は全く普通。クマ消去成功！
法令線はまだちょっと気になる。
先生曰く「脂肪注入は３ヶ月置き程度に３回位で定着する。
１回で済む人もいる。」だそうです。
安い（クマと法令線両方で１２万／１回）ので、３ヶ月様子見て
また、クマ発生してきたら行くつもりです。
ちなみに、脂肪はわき腹から抜きました。こっちは、黒い縞々（＾＾；
多分１週間位消え無そうです。ぼこぼこ感は無しです。
へこんだ感じのゴルゴ線クマでした。
目の下のゴルゴ線にハの字に脂肪注入。
法令線にも脂肪注入。
午前中にやって、やった直後は、ほんのちょっと腫れてる感じで、
今は全く普通。クマ消去成功！
法令線はまだちょっと気になる。
先生曰く「脂肪注入は３ヶ月置き程度に３回位で定着する。
１回で済む人もいる。」だそうです。
安い（クマと法令線両方で１２万／１回）ので、３ヶ月様子見て
また、クマ発生してきたら行くつもりです。
ちなみに、脂肪はわき腹から抜きました。こっちは、黒い縞々（＾＾；
多分１週間位消え無そうです。ぼこぼこ感は無しです。
>>941
不都合といえば、きちんとみんなの前にでるために
倍時間がかかるってことです。
内出血はなんとかなっても、糸はどーにもならないｗから
その間は隠すしかない。
その苦労を二回しなきゃいけないわけですよね。
バランスうんぬんはどうだろう？
二重にするとかと違って、
まったく同じ所を切って、まったく同じだけ脂肪を取らなきゃいけないって
いうわけじゃないと思うし。
片方づつの目のたるみに合わせて切ってもらえばいいだけだし。
一度にできる状況であれば、やってしまったほうが、ラクだとは思います。
私も仕事が休めれば両目してたと思う。
逆に様子を見れたってのはありますよね。
こういう風になるのかーって納得して、
もう片方の手術を申し込めばいいわけだし。
片方で満足いかなかったら病院変えることもできるしね。
不都合といえば、きちんとみんなの前にでるために
倍時間がかかるってことです。
内出血はなんとかなっても、糸はどーにもならないｗから
その間は隠すしかない。
その苦労を二回しなきゃいけないわけですよね。
バランスうんぬんはどうだろう？
二重にするとかと違って、
まったく同じ所を切って、まったく同じだけ脂肪を取らなきゃいけないって
いうわけじゃないと思うし。
片方づつの目のたるみに合わせて切ってもらえばいいだけだし。
一度にできる状況であれば、やってしまったほうが、ラクだとは思います。
私も仕事が休めれば両目してたと思う。
逆に様子を見れたってのはありますよね。
こういう風になるのかーって納得して、
もう片方の手術を申し込めばいいわけだし。
片方で満足いかなかったら病院変えることもできるしね。
945 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 00:47 ID:TNwuFZYb
>>944
激しく同意！片方ずつならもし失敗してもダメージは半分ですむしね。
私、ゆくゆくはフェイスリフトしようと思ってるんだけど、
そのとき方頬だけやって様子見ようと思うもん。
いっぺんにやるより割高になるらしいけどね。
激しく同意！片方ずつならもし失敗してもダメージは半分ですむしね。
私、ゆくゆくはフェイスリフトしようと思ってるんだけど、
そのとき方頬だけやって様子見ようと思うもん。
いっぺんにやるより割高になるらしいけどね。
946 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 02:20 ID:Fxtv4+9a
>>909
私は22歳ですが一緒です。。小さい頃からたるんでる・・・。
小学生の頃から自分でも「なんだこのクマは・・・」って思っていたよ。
友達に「なんでいつも寝不足なの？」とか無邪気に聞かれて傷ついたこともありました。
なんで私だけこんなのがあるんだろうって思ったけど骨格の問題みたいですね。
同じように悩んでる人がここにはたくさんいて、心強いです。
で、悩んだ末に脱脂手術受けたけど、やっぱり完全にきれいになるわけじゃなくて
若干改善されたかなって程度です。
やる前よりは全然いいけど、たるみのせいでできてるしわはそのままだし
いつか切開の方もしたいなと思ってます。
切開ならしわものばせるだろうし。
たるみがあるとないじゃ顔が全然違うよね。
とりあえず今すぐ手術っていうのは金銭的にムリなので
100円ショップにヒアルロン酸買いに走ろうと思います～。
私は22歳ですが一緒です。。小さい頃からたるんでる・・・。
小学生の頃から自分でも「なんだこのクマは・・・」って思っていたよ。
友達に「なんでいつも寝不足なの？」とか無邪気に聞かれて傷ついたこともありました。
なんで私だけこんなのがあるんだろうって思ったけど骨格の問題みたいですね。
同じように悩んでる人がここにはたくさんいて、心強いです。
で、悩んだ末に脱脂手術受けたけど、やっぱり完全にきれいになるわけじゃなくて
若干改善されたかなって程度です。
やる前よりは全然いいけど、たるみのせいでできてるしわはそのままだし
いつか切開の方もしたいなと思ってます。
切開ならしわものばせるだろうし。
たるみがあるとないじゃ顔が全然違うよね。
とりあえず今すぐ手術っていうのは金銭的にムリなので
100円ショップにヒアルロン酸買いに走ろうと思います～。
947 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 02:28 ID:Fxtv4+9a
>>887
>>891
>>892
亀レスですがめちゃくちゃわかります。
笑うと別人になる！たるみが盛り上がって普通の涙袋みたいになるからｗ ←笑えないけど
周りにも笑顔「が」いいと言われるしまつです。
いいって言われるのは素直に嬉しいけど
真顔とのギャップが激しいのが鬱。
メイクじゃたるみはごまかせないんですよね、ホント・・・。
>>891
>>892
亀レスですがめちゃくちゃわかります。
笑うと別人になる！たるみが盛り上がって普通の涙袋みたいになるからｗ ←笑えないけど
周りにも笑顔「が」いいと言われるしまつです。
いいって言われるのは素直に嬉しいけど
真顔とのギャップが激しいのが鬱。
メイクじゃたるみはごまかせないんですよね、ホント・・・。
948 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 03:33 ID:8/hLX5Fe
>>943
どこの病院？俺もやる！安いね
どこの病院？俺もやる！安いね
949 ：943：03/11/01 04:16 ID:qMc73/dt
>>948
仙台だよ
仙台だよ
950 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 05:28 ID:8/hLX5Fe
仙台かよw
951 ：名無しさん＠Before→After：03/11/01 13:45 ID:qMc73/dt
>>949
でも東京からなら新幹線代往復２万プラスしても安くない？
でも東京からなら新幹線代往復２万プラスしても安くない？
952 ：名無しさん＠Before→After：03/11/02 17:14 ID:lSHc3u4o
953 ：名無しさん＠Before→After：03/11/02 20:02 ID:CFrrQT2Z
前スレの347ですけど脱脂してから4ヵ月たったけどなんか違うたるみできてます
目の下うっすら黒いままだし
きれいになったかなぁ～て思った時期もあったけどいまはなんかたるみっぽいのが2段あるよ
蛍光灯や光の強いとこ出るとわかる
わたしも今度ヒアル入れます
ちなみに25歳
目の下うっすら黒いままだし
きれいになったかなぁ～て思った時期もあったけどいまはなんかたるみっぽいのが2段あるよ
蛍光灯や光の強いとこ出るとわかる
わたしも今度ヒアル入れます
ちなみに25歳
954 ：名無しさん＠Before→After：03/11/02 23:28 ID:lSHc3u4o
>>953
ヒアルと脂肪とコラーゲンがあるってさ。
ヒアルと脂肪とコラーゲンがあるってさ。
955 ：953：03/11/02 23:43 ID:CFrrQT2Z
956 ：名無しさん＠Before→After：03/11/03 14:22 ID:7KIUIB+4
953さん、脱脂前と今のゆるみを比べると、どちらが気になりますか？
脱脂しないほうが良かったかんじですか？
脱脂しないほうが良かったかんじですか？
957 ：953：03/11/03 18:33 ID:jr1Dnz7X
むつかしぃけど前は白熱灯の下でもたるみがわかるほどだったけど
いまはそうでもないし、人前に出られないほどひどい状態なわけじゃないからそんなに後悔はしてないよ
でもうす黒い色は脱脂前はなかったから五分五分って感じかな
試してみなきゃわかんないからしょうがないよね
まったいらになるまであきらめないよー
ちなみにちりめんジワはできなかったよ
いまはそうでもないし、人前に出られないほどひどい状態なわけじゃないからそんなに後悔はしてないよ
でもうす黒い色は脱脂前はなかったから五分五分って感じかな
試してみなきゃわかんないからしょうがないよね
まったいらになるまであきらめないよー
ちなみにちりめんジワはできなかったよ
958 ：名無しさん＠Before→After：03/11/03 20:18 ID:qAVXStvF
目元美容液いいのない？
959 ：名無しさん＠Before→After：03/11/04 23:41 ID:Bt4fSSXg
化粧板で聞いたほうがいいのでは？
960 ：名無しさん＠Before→After：03/11/05 23:10 ID:moQoalss
ボトックス５万円と言われました。安いですか？
961 ：名無しさん＠Before→After：03/11/06 00:51 ID:02zVUVsM
少々無知だったようですね。レーザーで目の下の脂肪取りは無理です。
皮膚切開をレーザーでやるのも無茶です。
止血もレーザーではあまりやりません。大変お気の毒でなぐさめようがありませんが、今はしばらく経過を長期にみていくしか方法はないでしょう。一度認定医で現在の状態を写真にとってもらっておく事です。
ひょっとすると結膜や瞼版から脂肪を除去しようとなさったのでしょうか。
。＊ ・ ・.*. ．:。・ ・.*.*. ．:。・．:。・ ・.*.*.
．:。・．:。・ ・.*.*． :。・．:。・ ・.*.*
沖縄当山形成外科
院長 當山 護
皮膚切開をレーザーでやるのも無茶です。
止血もレーザーではあまりやりません。大変お気の毒でなぐさめようがありませんが、今はしばらく経過を長期にみていくしか方法はないでしょう。一度認定医で現在の状態を写真にとってもらっておく事です。
ひょっとすると結膜や瞼版から脂肪を除去しようとなさったのでしょうか。
。＊ ・ ・.*. ．:。・ ・.*.*. ．:。・．:。・ ・.*.*.
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沖縄当山形成外科
院長 當山 護
962 ：名無しさん＠Before→After：03/11/06 01:24 ID:zD8/UxF5
そうです。結膜から脂肪取りました。
963 ：名無しさん＠Before→After：03/11/06 21:45 ID:UXWV8vN9
もう嫌！クマできる前まで若かったのに！
964 ：まるみ：03/11/07 01:04 ID:Arw0+3n/
目の下のたるみ、皮膚の切開で1か月たちました。傷口のラインは化粧でほぼ隠れるし、まあまあの経過ってところです。電車の窓にうつる自分がやっぱちよっと若いかも
965 ：名無しさん＠Before→After：03/11/07 09:14 ID:kW+vKsEg
966 ：名無しさん＠Before→After：03/11/07 21:25 ID:nJnpuKTm
クマの濃さに悩んでます。今高3なんですが、中学１年の頃から睡眠不足で；
高１の頃はファンデ塗るだけで完全に隠れましたが今はコンシーラー＋ファンデでも
目立つほど；一日の睡眠時間は大体４～５時間です。
何年も睡眠不足が続いた場合って今から規則正しい生活にしてもクマは消えない
ですよね？；今更ってかんじで・・・。
高１の頃はファンデ塗るだけで完全に隠れましたが今はコンシーラー＋ファンデでも
目立つほど；一日の睡眠時間は大体４～５時間です。
何年も睡眠不足が続いた場合って今から規則正しい生活にしてもクマは消えない
ですよね？；今更ってかんじで・・・。
967 ：名無しさん＠Before→After：03/11/07 23:34 ID:MNVvg1Bs
明日金沢のＫＹＵ美容にカウンセリングの予約いれました。私の場合はハノ字くまとでもいうのでしょうか？脂肪がある隈ではなく、くぼんでいるタイプの隈＆目の下のシワです。
23歳の時から目の下のシワに悩まされ、28歳でピーリング・コラーゲン注入しましたが一向に効果はなく、今は年齢とともにたるみも出てきたせいか、シワ＋隈に悩まされる日々を送っています。
今年5月に別のところにカウンセリングに行き、アイリフトの予約までいれましたが、どうにもふんぎりがつかづ・・・今に至ります。
現在33歳。手術の痛み、術後の痛みについて経験のアル方。教えていただきたいのですが・・・。
23歳の時から目の下のシワに悩まされ、28歳でピーリング・コラーゲン注入しましたが一向に効果はなく、今は年齢とともにたるみも出てきたせいか、シワ＋隈に悩まされる日々を送っています。
今年5月に別のところにカウンセリングに行き、アイリフトの予約までいれましたが、どうにもふんぎりがつかづ・・・今に至ります。
現在33歳。手術の痛み、術後の痛みについて経験のアル方。教えていただきたいのですが・・・。
968 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 22:03 ID:79Tzd30J
東京KUで脱脂して半年以上経過した者です。
目の下がシワっぽくなるのは覚悟してたんですが
脂肪を取った箇所が黒ずんできて困っています。
先生に相談しても「気にしすぎ」と言われてしまいました。
これは注入系の処置で改善するでしょうか？
目の下がシワっぽくなるのは覚悟してたんですが
脂肪を取った箇所が黒ずんできて困っています。
先生に相談しても「気にしすぎ」と言われてしまいました。
これは注入系の処置で改善するでしょうか？
969 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 22:41 ID:4Ol2Klao
注入は、目の下がたるむよ。
970 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 23:18 ID:HPK+lefo
結局、脱脂しても何かを注入してもリスクはつきものなんだね。
個人の体質にもよるけど。
加齢によるたるみの人は脱脂がベストだけど、それ以外の人は、どっちが適切かが難しい。
個人の体質にもよるけど。
加齢によるたるみの人は脱脂がベストだけど、それ以外の人は、どっちが適切かが難しい。
971 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 23:53 ID:v5yyDtNa
脱脂して４ヶ月以上経過しました。わたしも脂肪を取った箇所が黒ずんできてます。
おまけに、陥没してきた。あ～あ。
おまけに、陥没してきた。あ～あ。
972 ：名無しさん＠Before→After：03/11/09 23:56 ID:RAKWdlbg
脱脂経験者ですが、
脱脂すると、若い顔に戻るというわけじゃないですよ。
若い顔、たるんだ顔を経て脱脂すると第三の顔というべき顔が出現します。
たるみは確かに取れるんだけど、そのたるみは若いころはいい感じでおさえられていたので、
それがなくなって、今までに見たことない目が出現してきてびっくりしますよ。
それが気に入るかどうかはその人しだいでしょうけれど
脱脂すると、若い顔に戻るというわけじゃないですよ。
若い顔、たるんだ顔を経て脱脂すると第三の顔というべき顔が出現します。
たるみは確かに取れるんだけど、そのたるみは若いころはいい感じでおさえられていたので、
それがなくなって、今までに見たことない目が出現してきてびっくりしますよ。
それが気に入るかどうかはその人しだいでしょうけれど
973 ：971：03/11/10 02:36 ID:IkUhDRxP
974 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 08:55 ID:TcFtmwN/
KUでヒアル入れてきました。まだ、脱脂する勇気なくて。
けっこう良いですよ。全然ボコボコしてないし、心配だった
内出血もほとんどなかった。たるみはほとんど消えました。
まあ、期間限定だからね。日々ヒアルロン酸の減少におびえつつ
暮らすことになるわけですが。
なんといっても手軽だしなあ。今は、こんな簡単にきれいになるなら何回だって
打ってやる！という気分です。
それにしてもKUの先生、肌きれいだったなあ。
けっこう良いですよ。全然ボコボコしてないし、心配だった
内出血もほとんどなかった。たるみはほとんど消えました。
まあ、期間限定だからね。日々ヒアルロン酸の減少におびえつつ
暮らすことになるわけですが。
なんといっても手軽だしなあ。今は、こんな簡単にきれいになるなら何回だって
打ってやる！という気分です。
それにしてもKUの先生、肌きれいだったなあ。
975 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 09:48 ID:tchdeDGa
974さん、どこのKU?
教えてください。
教えてください。
976 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 10:41 ID:TcFtmwN/
船堀です。
977 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 13:11 ID:BUAOKalt
971さん、脱脂前と比べると、どっちの状態のほうが我慢できませんか？
978 ：953：03/11/10 17:04 ID:XfXHAAS6
いっぱいいるんですねぇ～わたしといっしょで目の下黒くなっちゃった人
脱脂のみで大成功て人は結局ほとんどいないんですねぇ
目の下黒くなってしまったみなさん今後なにかする予定ですか？
わたしは前にも書いた通りヒアル入れる予定ですけど
脱脂のみで大成功て人は結局ほとんどいないんですねぇ
目の下黒くなってしまったみなさん今後なにかする予定ですか？
わたしは前にも書いた通りヒアル入れる予定ですけど
979 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 17:47 ID:dqmZ86rH
>974さん
ヒアルはどこに入れられたのですか？たるみの下の部分でしょうか？
ヒアルはどこに入れられたのですか？たるみの下の部分でしょうか？
980 ：名無しさん＠Before→After：03/11/10 19:26 ID:3DRqSRe/
弛んでいる方にお聞きしたいのですが、
目の下が重たく、痙攣しているような感じすることがありませんか?
そんなときは私の場合シワと弛みが発生しています。
弛みは日増しに悪化していて...
目の下が重たく、痙攣しているような感じすることがありませんか?
そんなときは私の場合シワと弛みが発生しています。
弛みは日増しに悪化していて...
981 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 02:07 ID:XAxQeP7E
安部幹事長のようなクマなんですけど、どのような治し方がいいですか？
ちなみに３４歳です。
ちなみに３４歳です。
982 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 02:48 ID:f1CTF3LA
脱脂というのは、メスを使って皮膚を切開するやつですか？
カナクリでいうと、目の下のタルミとり３０万というやつですか？
カナクリでいうと、目の下のタルミとり３０万というやつですか？
983 ：974：03/11/11 15:54 ID:N2dwlWoE
>>979
そうです。たるみの下に入れました。
わたしの場合、くぼみというより、たるみでぷっくり、という感じだったんで、
脱脂しかないかなあ、と思ってたんですけど、先生曰く、「どっちでも、それなりに
効果はでます」とのことだったんで、注射の方にしました。
思っていたよりも効果があったので、しばらくはこれでいこうかとおもいます。
そうです。たるみの下に入れました。
わたしの場合、くぼみというより、たるみでぷっくり、という感じだったんで、
脱脂しかないかなあ、と思ってたんですけど、先生曰く、「どっちでも、それなりに
効果はでます」とのことだったんで、注射の方にしました。
思っていたよりも効果があったので、しばらくはこれでいこうかとおもいます。
984 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 18:49 ID:fse/wSBe
脂肪がほとんどなく、皮膚が薄くてたるんでいて影みたくなって
いると診断されて、ヒアルを注入したいと言ったけどヒアルを注入する量が
多いため不安定になるとのことなので、皮膚切りをすすめられました。
たるみで注入してもらった人が浦山です。
いると診断されて、ヒアルを注入したいと言ったけどヒアルを注入する量が
多いため不安定になるとのことなので、皮膚切りをすすめられました。
たるみで注入してもらった人が浦山です。
985 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 19:38 ID:XAxQeP7E
安部幹事長のような・・・
986 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 19:49 ID:j7z459c4
アクアミットって注入法があるようですか
やったことのあるかたいませんか?
やったことのあるかたいませんか?
987 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 19:53 ID:fL2L9uEf
わたしは軽度のたるみであればフェイスニングを勧めています。約３週間ぐらいで
効果が出てきます。たるんでいないのに黒ずんでいるのは、血行が悪い(鬱血)か
乾燥や小じわによる皮膚の光反射の低下、こすりすぎによるヘモジデリン沈着、
太田母斑などを疑います。それぞれ適切なマッサージ、保湿、トレチノインや
レチノール外用、レーザー治療などで改善すると思います。
重症のたるみに皮膚切除や脂肪切除（ここでいう脱脂）は、一時的な効果しか
期待できないと思います。原因は皮膚や脂肪の過剰ではなく眼輪筋の萎縮だから
です。わたしなら、眼輪筋のタッキングとわずかの皮膚切除（２ミリぐらい）を
併用します。下眼瞼の内側(鼻に近い側）に軽く指をあて、そのまま外側に滑らせてみると
手術の効果に近い感じがわかると思います。
効果が出てきます。たるんでいないのに黒ずんでいるのは、血行が悪い(鬱血)か
乾燥や小じわによる皮膚の光反射の低下、こすりすぎによるヘモジデリン沈着、
太田母斑などを疑います。それぞれ適切なマッサージ、保湿、トレチノインや
レチノール外用、レーザー治療などで改善すると思います。
重症のたるみに皮膚切除や脂肪切除（ここでいう脱脂）は、一時的な効果しか
期待できないと思います。原因は皮膚や脂肪の過剰ではなく眼輪筋の萎縮だから
です。わたしなら、眼輪筋のタッキングとわずかの皮膚切除（２ミリぐらい）を
併用します。下眼瞼の内側(鼻に近い側）に軽く指をあて、そのまま外側に滑らせてみると
手術の効果に近い感じがわかると思います。
988 ：名無しさん＠Before→After：03/11/11 21:07 ID:j7z459c4
987さんはドクターですか?
皮膚切除でも一時的な効果ってどういうことですか?
なぜ弛んだ皮膚を取り去るのに一時的なのかがわかりません。
眼輪筋のタッキングとはどんなことですか?
詳しく教えていただけませんか?
皮膚切除でも一時的な効果ってどういうことですか?
なぜ弛んだ皮膚を取り去るのに一時的なのかがわかりません。
眼輪筋のタッキングとはどんなことですか?
詳しく教えていただけませんか?
989 ：名無しさん＠Before→After：03/11/12 14:07 ID:ym+ifVdm
990 ：名無しさん＠Before→After：03/11/12 17:37 ID:z60cR1Q5
タッキングというのは、タックを寄せる手術法ではないかと思いますが・・
要するに、眼輪筋が衰えてきたので支えきれず下垂するのだ、とおっしゃってるのでは？
だからフェイスニングせよとおっしゃっているのでしょう。
でも、フェイスニングは皺ができると思いますが・・
要するに、眼輪筋が衰えてきたので支えきれず下垂するのだ、とおっしゃってるのでは？
だからフェイスニングせよとおっしゃっているのでしょう。
でも、フェイスニングは皺ができると思いますが・・
991 ：名無しさん＠Before→After：03/11/13 11:07 ID:LVYf+8Di
脱脂して黒ずみ等が出た方たちにお聞きしたいのですが、100％満足いく結果ではないにしろ、やはりやって良かった、やる前よりはましになったとは思われるのでしょうか？
992 ：名無しさん＠Before→After：03/11/13 11:26 ID:iJMdk10G
993 ：名無しさん＠Before→After：03/11/13 16:12 ID:ehqX7XSa
994 ：名無しさん＠Before→After：03/11/13 18:49 ID:E0WVFHIV
987さん、出てきて下さい。
あなたはどんな存在の人ですか?
気になります...
あなたはどんな存在の人ですか?
気になります...
995 ：名無しさん＠Before→After：03/11/13 18:51 ID:jne3JIzl
sorosoro1000getto
996 ：名無しさん＠Before→After：03/11/13 18:53 ID:jne3JIzl
darenimo
jama
saremasennyouni
jama
saremasennyouni
997 ：名無しさん＠Before→After：03/11/13 18:53 ID:jne3JIzl
konnkaiha
daijoubukana?
daijoubukana?
998 ：名無しさん＠Before→After：03/11/13 18:54 ID:xedmMAhQ
soudane
999 ：名無しさん＠Before→After：03/11/13 18:55 ID:jne3JIzl
ほんとうに誰もいないのか？
1000 ：名無しさん＠Before→After：03/11/13 18:55 ID:xedmMAhQ
tugihaomaeda
jyasyrhsaakkkksheu
susidmaejrkaaasdheruwiakmrnxbahwyusirksmabehewenremak
uikajksauehrn
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susidmaejrkaaasdheruwiakmrnxbahwyusirksmabehewenremak
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1001 ：１００１：
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