フェイスリフト・2

前のがdat落ちしたので、立てました。

前スレ
フェイスリフト
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1004572698/

関連スレ
ミニリフトのうまいとこ、やってるとこは？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1017772755/

＞１
アリガト〜　待ってました。

>1
お疲れさまです。
明日、数件目のカウンセリングです。

保全

来年にフルリフトやる予定です。傷の事とか聞きたいので経験者の方、情報カキコ願います。

関連スレ

顔のたるみPart４
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1031555073/

では、私は過去スレを。

フェイスリフトをした人、したい人
http://natto.2ch.net/diet/kako/989/989744152.html

フェイスリフトした人、したい人２
http://natto.2ch.net/diet/kako/997/997208592.html

フェイスリフト
http://natto.2ch.net/diet/kako/1001/10018/1001863959.html

耳の前の傷って、「目立つ」っていうより、「線があるのがわかる」っていう感じですよね。
これはいかんともしがたい。

リフトのスレ、まだ誰かが立ててくれたんだね。
待ってました〜。

私は経験者だけど、やっぱり跡は残りますね。
それと、お酒を飲んだ翌日なんかは赤くなったりします。
しかし、顔にはりが出て若返るうれしさには変えられないなあ、と思います。
結局はどちらを取るか、でしょうねえ・・・。
完璧に傷跡の残らないリフトっていうのは
今の医学では無理だと思う。
耳の前の傷は薄くなっても耳の後はどうしても残ります。
アップにするのはちょっとつらい・・・。
前の顔は、忘れてしまった（＾＾；。
たぶん、５年か１０年かしてたるみが出てきたら
またやらずにはいられなくなるだろうなあ・・・。
お金、貯めとかないと。

＞リフトのスレ、まだ誰かが立ててくれたんだね。 待ってました〜。
私もです。１さんありがとう！
フェイスリフトをした人、したい人まで載せて下さってありがとうございます。
前スレではリンクが無かったので嬉しいです！あとで一気に読みますね。

>>9
耳の前を切開した人を見ましたが、「線があるのがわかる」っていう感じでした。
９さんは耳の軟骨に沿って切開する方法では無かったんですか？
その方法なら耳たぶの前に傷が残る程度で気にする人は少ないみたいですが…。

>>10
10さんは耳の形に沿って切開しましたか？
耳の前より裏側の方が傷が残り易いのは皮膚の構造上仕方ないみたいです。
10さんはリフトの手術後何ヶ月経ってますか？
アップにするのが辛いのはまだそんなに経ってないからでは無いですか？

傷の残らないリフトがあれば良いですよね。
でも伸びてしまった皮膚はやっぱり切り取るしかなさそうです。(・_・、)ｸﾞｽﾝ

腫れが完全に退いて綺麗になるまでは、
とてもじゃないけど人前に出られるような顔じゃありませんよね。
術後の経過を追った写真を見ると
ちょっとくらいのたるみやシワなら我慢するか・・・と思っちゃう。
でもそれを乗り越えると、
今までの悩みなんか嘘みたいな、綺麗な顔が待っているんだよなあ。
でもコワヒ・・・
http://ai.eecs.umich.edu/~mirror/FFS/LynnsFFS.html

>>12
なんかすごい写真…と思ったら性転換者の顔の女性化手術の
経過ですね。フェイスリフトだけの話じゃない様子。
幸せそうだけど痛そうだなあ。

11さん、
そうです、耳の形にそって切開しました。
もう手術してから８ヶ月くらいたつんですよ。
ちょっとケロイドっぽくなってしまったようで
貼り薬を貼ってるんです。飲み薬も。
だいぶ薄くなってきましたが、まだまだ。

さっきアンビリーバボーに出てきた「30歳若返り」の女性、
本人は満足そうだったけどかなり気色悪かった。
あんなんだったらリフトも何もしない自然なままの方が
いいような気さえしました。
あまりにも年取ってから手を入れるのも考え物。

＞１５
ﾊｹﾞ同！！
リフトをした、というのでどんな女性が出てくるんだ？と
楽しみにしてたのに、ちょっとキモかったよね。
正面からの顔は肉のつき方が不自然すぎたし。

安藤和津は耳たぶのところにしか傷がないから、耳の中に傷を入れるリフトだね。
どこでやったんだろう。サフォかな?
でもサフォのHPの症例写真、全然いいと思わないんだけど。
高橋恵子も耳の前に傷があるね。
最近テレビ見てても耳周りの傷ばっかり気になっちゃって。

９月上旬、妻は社長がタレントと宿泊していた名古屋市内のホテルの部屋に電話をかけ、社長を糾弾。その直後、調査員がタレントを直撃すると、すでに４回の肉体関係があり、初めて関係を持つ前、お互いが既婚者であることを「知っていました」などと不倫関係を認めた。

＞127
いい目しているなぁ。
他に芸能人で「この人リフター」っていう人いる？

ごめん

＞17ね

男でも叶姉妹みたになりたりスレより
おじいさんがおばさんに変身
http://www.jennifer2001.com/ffspictures/index.htm

高橋恵子も安藤和津もリフトしてませんよ！あきらかにしてるのはミーです。

>>22はネタ。
整形、美容板過去ログでも安藤和津のリフトの話題は定番。
目じりや笑いじわが吊りまくり。

ミーは、まだリフトの技術が今ほど発達していない時期から
繰り返しやってしまったから
あんな状態になったんだと思う。ルミ子も。

目尻りの笑いじわが吊ってる人がリフト経験者なの？
だったら郁恵ちゃんや伊代ちゃんも吊ってるよ。
笑ったらこじわが上にあがってたもん。
でもリフトしているようには見えなかったけど・・・。

耳の淵に沿って切るか切らないかをよく話されてますが、耳の形に沿って切らないやり方なんてあるんですか？

一部の医者が耳の前を切るやり方でやってるよ。
殆どいないからそんな医者を見つけるのが大変だけど。
いまだに耳の形に沿って切るのが進んでると得意そうに話す医者もいるよ。
まるで自分は最先端をいってます、みたいにね。滑稽に見える。
効果の面では耳の形に沿って切る方法よりも耳の前を直線状に切る方が
はるかに大きな効果があるみたい。
それでも絶対耳の形に沿った方法選ぶけどね。

>>24
笑い皺が不自然に吊ってるのは皮膚だけを強く引張ってるからじゃないかな？
あれだけ引張ると歪で他の場所が極端に垂れたり皺が出来そうだけど、それが無いって事は、
さすがに芸能人をやるだけの腕を持った先生がやったんだろうね。
ミーも小柳ルミ子もいつもアップにしてるけど傷跡だって全然分からないよね。

劇団やってる友達が言ってたけど、４５〜５０歳以上の女優さんは
フェイスリフトしてない人は数える程しかいないって言ってたよ。
額リフトなら２０代からやってる人も結構いるとも言ってた。
羨ましいけどすごい業界だよね。

私も芸能人は４０代では殆どがやってると聞きました。
考えたら一般人よりも肌に悪い生活（時間不規則・厚化粧・強いライト）
だから老けるのも早そうだし。
顔が商売道具だから仕方ないのかな。

>>29-30
顔のたるみ対策はシワ対策以上に難しい。
とにかく食事や飲み物まで徹底的に節制しなければならないらしい。（甘いものを一切食べないとか）
有閑マダムならともかく、忙しい上に、演技なども磨かなければならない多忙な芸能人にはまず不可能。例外もあるが。
＞安藤和津、高橋恵子
耳近くの傷を見られた時点でアウト！特に安藤はバレバレ過ぎ。
岩下志摩もアウト。

よく芸能人は忙しいという理由で整形を否定するレスがありますが、
術後の腫れを極端に抑える事が出来る薬があるのをご存知ですか？
また芸能人は日頃から口にするものを節制し、健康管理も出来ているし、
気合が入っている分、回復力が速いんですよ。

最近で言うとモー娘の飯田香織さんや深田恭子さんが切開二重の手術を
して、いつまでも腫れが引かない状態でしたが、あれは自己管理が出来て
いない証拠です。
飯田さんはクマが酷かったですし、深田さんは太ったり痩せたりしてますが、
これだけを取っても自己管理が出来ていない事は分かると思います。
芸能人が整形する場合は手術の何ヶ月も前から徹底的に体力作りします。
結局は気合の問題ですね。

フェイスリフトは映像(動画)ではそうそう分かりませんよ。
写真でも殆ど確認できないでしょうね。
フェイスリフトをしている芸能人は意外に多いですよ。

誰がやったとか、やらないとか、この板には想像や思い込みで
いくらでも話を作る人がいるから、どうでもいいよ。
それより、実際に経験した人の話が聞きたい。
みんなもそうでしょ？

>>33
うん。
誰がやっただのバレてるだの自己管理だのって
ぜんぜん参考にならない書き込みばっかりでｳﾝｻﾞﾘ

>>33
他人のリフト例を参考に、どうしたらバレにくいか研究する目的の話題ですら
嫌がる理由がわからん。
このスレに上がってる芸能人の関係者が嫌がってるのかな？
傷痕がわずかでも残るのが嫌な人は、頭部（髪に隠れる位置）に切開後が残る
方法にすればいいんじゃ無いか？

経験者の話が聞きたいです

＞３５
そうだな。　リフトやろうと思ってる人なら、誰がやってるとかバレてるとかには
みんな興味あるはず。

リフトの傷は普通はわかりにくいものなんだけど、
運悪く傷を見られてしまったごく一部の人って、
術後そんなに日にちが経ってないうちに
テレビなどに出てしまったんじゃないのかな。
年を取ると傷が治癒するのに時間が掛かるし。

では耳の前で切らないクリニックをあげていけばいいんだな？
私が知ってるのはサフォだけど他にどこでやってるの？

傷がわかるって、そんなに嫌な事なの？
皮膚の手術してる人って、傷が見えなくたって
わかるんだけど。
せいぜい騙せるのは、美容にあまりに無頓着な
人だけでしょ？

>>39
耳の前を切るクリニックをあげた方が早いって。
S(駅名)D(道名)クリニック

>>35
他人のリフトを参考にって、経験談でも無いのに何が参考になるの？

海外なのであまり参考にならないかと思いますが、経験者が少ないようですので、
自分の体験範囲で書き込みます。

4年前にやりました。耳の前も後ろも切りました。頭の中にも縫い跡があります。
（頭の中はホチキス止めでした）スマス法です。筋肉引き上げてあまった皮膚を切る、ふつうの方法です。
ひどい腫れが１週間。おばけでした。ふつうの人より腫れて、ドクターがびっくりしていました。
特に3日めから7日目までがすごかったです。その後急速に腫れが引いて、2週間後には外出できました。

耳前の手術跡はすぐに目立たなくなりましたが、耳の後ろの傷はものすごいことになってしまいました。
ぐちゃぐちゃにひきつえしまったので髪をアップできません。
腫れすぎたために破れた頬の皮膚も傷になりました。それに4ヶ月ぐらいするとタルミが気になりました。

以上のような不具合があったので、何度かドクターと話し、「調整してほしい」とがんばりました。
というのも、腫れて傷が残りすぐにたるんだのも、事前の説明不足によるところがあったからです。
頭をあげて寝なくてはいけないことを聞かなかった、一晩前に飲む腫れ止めのクスリを指示されなかったなど。
これらの説明は、医者ではなくてお世話係みたいな方がするシステムなのですが、その人が新人だったのです。涙。

傷をなんとかしてもらいたかったし、タルミが戻ったので、すぐにでも調整オペをしてもらいたかったのですが、
2年待ちました。しかし待っている間、ずっと悲惨な気持ちだったわけではありません。やっぱり全然違うし
人がやさしくなったし、洋服も化粧も似合うようになり、リフトしてよかったと思いました。

調整リフトについては次に書きます。

2回目の調整リフトについてです。

1回目より満足いく仕上がりでした。このときは耳の前だけを切りました。
一度目と同じくドレイン（血をあつめるパック）もつけました。経過は順調で
腫れもふつうだったと思います。快復が早く仕上がりもよく満足でしたが、
一度めに残った耳の後ろの傷は直してもらえませんでした。
将来またリフトしたくなったときに皮膚が足りなくなるからだそうです。

また2年たち、頬のタルミが気になっていますが、自分は顔の脂肪が多い体質であること
顔の筋肉も発達している（顔が大きい）こと、なのにアゴが小さいため、大きな頬と
スムーズに結ばれていないことなどがあると思います。いわゆるおかめ顔なので。
きっと輪郭がふつうで顔の筋肉と脂肪の量がふつうな人は、短期間に2度もしなくても絶対いいと思います。

一度目にはリフトとともに以下の処置も一緒にしました。
●バッカルファットを抜く
●瞼の脂肪とり
●頬の脂肪吸引

とくに瞼の脂肪とりはしてよかったです。

おかめさん、おいくつですか？

現在43歳、一度目は39歳でした。

外国は怖いやね〜
アメリカでも韓国でもホントにザツな手術で、日本の先生は呆れます。
もともと皮膚の状態が違うし、感性や美的感覚も違うのであちらの人は
それで満足されるそうですが…　日本人には全く不向きだそうです。
ホチキス止めなんて頭の中でもあり得ないし、耳の後ろまでも39才では
あり得ない話。ホントに恐ろしい〜

＞おかめさん

体験談をありがとうございます。

>>47
そうですね、わたしも日本が世界一丁寧だと思います。その点は激しく同意です。
目頭切開などこちら（アメリカ）にはなく、Rhinoplasty（鼻の手術）といえば
小さくすること。整形事情もだいぶ違います。
なので、できれば日本に帰ってやりたかったんですが、飛行機代ホテル代を考えると
こちらでするしかなかったです。
逆に日本からわざわざこちらに手術をしにいらっしゃる方もいますが、まあ個人
それぞれの事情ですし、こちらでするメリットもあると理解しています。

ホチキスについてですが、日本でも頭皮に使われているようですね。
「●▲●◆顔の輪郭形成総合ｽﾚｯﾄﾞfive◆●▲ ... 」（現在dat落ち中）
に詳しいお話が出ていました。
わたしも説明を聞くまでは頭皮も昔ながらに縫うものだと思っていたので驚きましたが、
頭の皮膚は糸よりホチキスの方がすばやく縫合できるし、ずれもなく取るのも簡単で、納得しました。
雑な手術だからホチキスにするのではなくて、ホチキスが最適だから使用するのだと理解しています。
頭皮以外は、それこそ細かく芸術的に縫ってありました。

つづきです。

わたしの耳の後ろがひどく引きつった原因は腫れが異常にすごかったのが原因です。
（腫れるー皮膚が伸びるー縫い目も伸びるーその位置で皮膚が回復してしまう）
そこをを除けば、脂肪取りのあとも吸引のあとも全く目立ちません。耳の前の傷などシワとさえも
見えないぐらいです。

耳の後ろを切るのがあり得ない話かどうかはわかりません。また年齢によって前だけにするとは
知りませんでした。
The American Academy of Cosmetic Surgery (AACS) で示している資料（これはどのサイトも無料で
使えるので、よく見かけます。イラストによってさまざまな手術を説明しているもの）によれば
耳の前後を切るようになってます。引っ張る方向からみても合理的なものだと思いましたが、
もし前だけでやってくださる先生がいて、同様な効果がでるなら素晴らしいと思います。

リフトだけでなく整形の術後の違いは、主に個人の反応の違いによるのだと理解しています。
同じ手術を受けた人一人一人、腫れはもちろん、回復も状態も予後も違います。
100人フェイスリフトを受けたら百様でしょう。名医（またはヤブ）といわれる先生でも
一人一人の感じ方や予後は絶対に違うでしょうし
それを考えると、確かに経験談はあまり役に立たないかもしれません。
ましてやアメリカの話ですものね・・・

ではお役にたてませんで、失礼しました。

おかめさん　貴重な経験談をありがとうございました。
頭の中はやはりホチキスのほうが正解です。頭の皮は伸びやすく糸で縫合しても
はげるだけです。私もその修正で4回縫合しました。
耳の前だけ切るのフェイスリフトですが、これは一時的には良いのですが、すぐ
戻るようです。私も来年の1月にOPE予定です。耳の傷が今一番心配です。
術後も1週間しか仕事を休めないので大丈夫か不安ですが・・・。

おかめさん。
貴重な体験のレポありがとうございました。
バッカルファットの部分は、フルをやっても残りやすいと
聞いていますが、除去して効果はいかがだったでしょう？
取る時でも、加減すると残り、取りすぎると頬がへこむ、
難しい場所のようですか。

>おかめさん
総費用を教えてください。
日本とどちらがお安いのでしょうか。気になります。

わたしは4年ちょっと前に日本でやって普通に成功しましたが
手術前の飲み薬なんて一切無かったし、もちろん普通に寝て良くて
但しうつ伏せ寝だけはいけないと言われました。
ドレインやら脱脂綿やらガーゼやらがすごい量で
それらを巻き込んでの包帯でぐるぐる巻き、
だからちゃんと寝返りが打てるように、わざわざ同じ分量のタオル等を
後頭部の包帯内に巻き込んでくれました。
入院中のシルエットは雪だるまの頭のようでしたっけ。

耳の前の傷は普通に成功すれば目立たないけれど、
耳の後ろの傷は誰でも多少はケロイド状になります。
でも耳を痛いぐらい前に倒さないと見えません。
佐藤藍子みたいなダンボっぽい可愛い立ち耳の人だと見えやすいのかも。

フルリフトを考えている人は、>>21がリンクしてくれたHPの手術写真を
ちゃんと目をそらさずに見ておいたほうがいいと思います。
切開線は多少違っても、リフトってこんな手術。
日本人は皮膚が伸びにくいから手術中はもっと悲惨な図になっているでしょう。
こういうことが顔に行われるわけですから
その後の老けかた弛みかたも自然じゃない。そして数年後にはまた弛みます。
わたしは肯定も否定もしませんが、そういう現実を踏まえて望むべきでしょう。

体験談をありがとうございました。質問なのですが、たるみかたが自然じゃないとはどういうことですか？教えて頂けますか？宜しくお願い致します。

>>51
ホチキス情報ありがとうございました。4回の縫合たいへんでしたね。
術後の不安もありますし、お察しします。

1月にオペ予定とのこと、楽しみですね。
一週間のお休みのことはゆったり構えてていいと思います。もし腫れや傷が目立ったら、
出勤予定の朝連絡して（風邪を引いたなどの理由で）2-3日やすんでしまうこともできますし。
剥離が広範囲に及び大きな手術です。腫れやブルーズが残るのはそれだけ体に負担がかかった
証拠なので、術後は回復第一だと思います。
どうぞ栄養をたくさん摂ってベストな体調で手術を受けられてくださいませ。

>>52
51-52さんのように言ってくださると、書いてよかったと思います。
こちらこそありがとうございます。（へこんでました。まだまだ2ch初心者なもので）

バッカルファットは、先生も「それだけでは劇的な効果はあまりない」とおっしゃってました。
リフト・バッカルファット除去・脂肪吸引と合わせて顔の下半分のボリュームを減らすと伺いました。
この三つのうち、バッカルファットの除去がどれほど貢献したのかわかりませんが、
術前は下膨れの丸顔と言われていました。術後は卵型と言われます。

取ったのが適量だったのかどうかはわかりません。ごめんなさい。実はバッカルファットというものを
全く知らずにいましたので、先生からお話を聞いても「そんなものか」と思った程度だったのです。
現在は、ひどく目立つへこみはありませんが左右の頬がややこけた感じがします。

>53
一度目はフェイスリフト・バッカルファット除去・脂肪吸引（アゴから頬）・瞼の脂肪取りで
1ドル120円計算で約145万円。二度目は、調整ということで、約60万円でした。

しかし、物価指数が州によってかなり違うので、術料も州ごと、都市ごと、エリアごとにだいぶ違うようです。
アメリカサイトで料金を明示しているところは少ないのですが、以前にテキサスの病院のサイトで
フェイスリフト6000ドルからというのを見ました。大都市ではまず考えられない値段だと思います。

>>33>>34
激しく同意。
実物見た訳でもなし、真実は誰にもわからない。
そんな憶測ここで論議するのは、全くもって無意味。
深田の切開二重だ〜？？切開じゃないし。。。

でも、おかめさんの話聞けてよかった。ありがとう。

アンチ整形の典型的な人間像：
マイナス思考で劣等感が強く、他人をこき下ろすことによって、自分の立場を
相対的に優位にしようとするタイプ。

おかめさんへ
ありがとうございました。
1月の手術後、報告させて頂きます。

＞おかめさん
スマス筋を引上げるフルリフトしたのに戻るの速過ぎですが、どうしてでしょうか？
個人差はありますがフルリフトは１０年に1度で充分というのが定説ですよね。
例えばおかめさんが腫れ易い体質だとしたら手術が始まってすぐに顔が腫れて、
弛んでいた皮膚がパンパンに張った為に、皮膚やスマス筋の引張り上げが
足りない結果になってしまったのなら分かりますが…。
手術をして頂いた先生に原因はお聞きになりましたか？

SMASって言ってるだけで、ホントは多くのクリニックで適当な手術してるんだよ
だって時間かかるんだもん
それだけのテクもないし
信用できる医者にやってもらいなさい

マジッすか？ショック。
清水の舞台から飛び降りるつもりで２７歳でフェイスリフトするんだから
手抜きなんてされたら許さない！！！
でも先生の事信用してるから大丈夫だと思う。うん、大丈夫。

>>64
27歳で？？よっぽど弛んでるの？

27歳でOPEしようとしてる先生ってどうかと。

おか？？？？？め、おかめ♪
ひょっとこさんはどこかな？？？？♪

どうして甘いものでタルむのか科学的根拠が知りたいです。
単に味の問題だけじゃなく、糖質がダメだとしたら、さけるべきもの
は更に増えるような・・
ソース御存知の方いらしたらオネガイします。

フォト2回目終了しました。
法令シワは一回でなくなりました。
（39才なので乾燥シワではなく本気シワだったと思います）
目の下も徐々に皮膚が厚く再生する感じで張りが戻ってきました。

毛穴、しみ、くすみのお悩みもあってひょっとして弛みにも効いてくれたら
うれしいな〜という方には、一考の価値があるかもしれません。
（個人差が大きいそうです）

あとダイエットのためにゼナドリン（エフェドリンフリー）を
飲んでるとむくまないせいか、その点からも弛みが緩和されたような。

↑
気のせいです

>>68
え〜！ホントですか？
肌にハリとかでましたか？
毛穴とかも目立たなくなりましたか？
私もとりあえずやってみよっかな。
フォトって、フォトフェイシャルですよね？
弛みとかシワとか毛穴とかの改善法って色々あるけど、やっぱりフォトが無難ですかね？
レーザーとかもあるし、どれやったらいーのかわかんなくて。。。
まぁ最終的にはリフトやりますが。

フォトにそんな期待をしない方が無難です。ほんの一時しのぎですよ。

フォトはエステみたいなものと考えていたほうがいいということですか？

フォトもエステも一時しのぎだからこそみんな痛い思いして外科手術するんだよ。
女優さん達が傷を残してでもフェイスリフトする理由考えてみなよ。

禿同

age

中村うさぎのフェイスリフトって成功なんでしょうか？
（高梨でやったという）
昔の写真ちょっとボケてて変化がよくわからなかったけど。

リフト？エラボトックスでしたよね、彼女。あと3ケ月程で元通りでしょう。
リフトだったら半年は傷が目立つはずでしょう。たしか無かったですよ。

朝のTVで高梨センセーと一緒に出てきて耳のココらへんを切って
リフトしたんですよ〜って説明してたよ。　
確かに傷目立たなかったけど、ワイドショーでカミングアウト。（スゲー

前回のボトックスとかヒアルロン注入を後悔してるって週間文集に書いてあるよ。
旦那さんは毎朝うさきさんの顔を見ないようにしてるって。
決断も行動も早い人だよね。
まー私もうさぎさんの歳だったらそんなに悩まないかな。
病院は他に行くけど・・・。

>>79
本当？前テレビで見た時、エラボトックスもロシアンリフト？も満足気だったよ！
ヒアル注入はわかんないけど。
なんでだろ。なんで後悔してるのか分からん。

リフトをされた方々の体験談はとても参考になります。
もっともっと、書き込みをお願いします。

耳の前の皮膚だけ引っ張ってリフトだなんて最低でしょ。
皮引っ張って済むならリフトで悩む人なんていなくなるよね〜
雑誌企画のT梨クリニック広告ですから満足げにトークするのは当たり前の仕事です。
某編集者は目の下にヒアルロン酸入れたときのうさぎさんはかなり落ち込んじゃって
「ﾋｱﾙ…」とか「目元…」とか禁句令が出たほどだと言っていました。
どっちみちT梨はオペ出来ないらしいけど。勤務の先生がするらしい。

田丸さんって、どこでやったんだろう。
耳の前に一直線の傷、顔の横幅広がりまくり。
あんなへたなところではやりたくないな。

　　　↑
見て来たような嘘をつく人、ハケーン。

田丸さんのところに行って、「見せて下さい」ってお願いしてみたら？
普段は殆どノーメイクにメガネといった自然体で、性格も見かけと違って男っぽくて、
サバサバした人だから、「どうぞ」って感じで髪の毛の中まで見せてくれるんじゃないかな。　
結果はあなたの妄想だと分るだけだけど。
それと、ＴＶ画面上は、照明等のテクニックでシワや顔色等、いくらでも調整できるから、
みんな実物よりツルツルに映るってこと。
当然、本物の田丸さんにはシワがあります。（顔が小さくてスタイル良いよ）

>>83
ウソをつくのにもほどがある。
彼女、頬のあたりタルミが目立ちます。

そもそも田丸さんって誰よ？

日本アメリカ化計画 ◆VusFwhSMUE ：02/12/07 21:12 ID:+QnRMffJ
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を意識する、しかも冷酷）●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い



メタモはＡＢ女と白状しますた。Ｂ女まで巻き込む小心者整形失敗粘着女！

田丸みすず？？？？？？？？？かな？？？？？

いや、田丸みすず個人がどうこういう意図じゃないんだけど。

この人の名前を出すとどうしていちいちヒステリックに反応する人が出て来るのかわからない。
毎週テレビ見てて、口元のたるみが気になっていたんですよ。リフトすればいいのにって思って。
そしたらある時を境に、あれ?っていうくらい頬がピンと張ってて、頬の横幅が広くなってたんで、
ああやったのね、って思った。
同年代だから参考にしてるだけですよ。
テレビに出てる人なんだからやって当然だと思ってるし、
いちいち怒る人ってなんなのかしらって思っちゃう。
ばれてはいけないことなの?

↑
あんた目が悪いのか？何故ちょっと変わった位でリフトと言うのか。相変わらずタルンだままじゃん。スレ違いもほどがある！そんな事より経験者の話が聞きたい。

>>90
あなたの様な品のない方には教えたくなくなります。

>>89
>いや、田丸みすず個人がどうこういう意図じゃないんだけど。

>>83 を読めば断定しているようにしか思えませんけど。

それにしてもＴＶに出てる人はやって当然って・・思い込みが激しいのね。
きれい人はみんな整形って言う人がいるけど、４０代位ならリフトなんかしなくても
ＯＫな人が周囲にいくらでも居ますよ。

>>91
教えて頂かなくて結構です。
って言うよりリフトした事ないんでしょう？

>>91
>>83=>>89みたいに思い込みで整形認定してる方が
明らかに下品なんだけど。

こういう人っていい加減な書き込みばかりしてるんでしょうね。

禿同！！

フェイスリフトと別スレミニリフトの違いは何？
ミニの方は情報が多いのにこっちは無いね。。。

このスレ雰囲気悪いからね。田丸みすず本人なのか取り巻きなのか知らないけどヒステリックなのがいるし。

このスレ雰囲気悪いからね。田丸みすず本人なのか取り巻きなのか知らないけどヒステリックなのがいるし。

ようするに単にここはババアが多いってことでしょう。
ひがみっぽくて理屈っぽくなるのはババアの特徴。私もその典型だしね。
ミニやるような人は柔軟性のある若い人が多そうだからスレも穏やかなんじゃない？
毎日鏡でたるみ始めた顔を憂鬱な気持ちで見てないで私もとっととリフトしよ。

↑
ﾜﾛﾀ

ミニリフトのスレは、今は体験者のレスが多くなってマターリしてるけど、
過去スレは、二つとも板違いの妄想レスが続いて、結局途中でdat.落ちしちゃたんだよね。
ここに来る人は、そういうことにウンザリしてるんだよ。
いい加減、学習しなきゃね。

体験者の方々、書き込みをお願いしや〜す！。

「芸能人は全員リフトやってる！！」という妄想レスはほっとこう。

でも、運悪くわずかな耳周りの傷を見られてしまった有名人や、
「ある時期から急に」「短期間で」肌や顔肉の質感があからさまに変わった有名人は
このスレで語ってもいいと思うよ。

でも最近はガラリと印象を変えるようなピンと張ったリフトよりも
自然な仕上がりの施術が多くなってきているらしい。

田丸みすず本人は当然として、みすずの取り巻きが
こんなとこ読んでると本気で思ってるところに
病気っぽさが出ている……。

また田村かよ。　
もう、そんなのどうでもいいよ。

田村=田丸の誤り

あげ

リフトしてみました。４３歳。
耳の前から後ろにかけて、それとこめかみの上の髪の中をきりました。
２週間になるけど、傷がなまなましい。
いつごろメイクで隠せるくらいになれるのかな。

腫れは何日くらいありました？包帯圧迫しましたか？実は私も今週の金曜日OP予定です。

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

108です。金曜日、がんばってね。
包帯圧迫は念のためにしたほうがいいとは言われたんですが
私は手術後院内で３時間くらい眠ったせいか血もとまっていたので
取って帰ることが許されました。
腫れもあまりなかったんです。
なんと！家族にも気付かれませんでした。
自分ではかなり変わったと思ってるんだけど、
術後１週間目はお正月で、大勢の親戚に会ったけど誰も何も・・・。
今は顔がつっぱっている感じです。

腫れがないなんてうらやましいかぎりです。
私の受けるクリニックでは4〜5日包帯圧迫が必要との事で、帽子も入らないくらい
グルグル巻きらしいです。手術時間は4時間・・。今からドキドキです。3ケ月くらい
傷口テーピングすると聞いたのですが、されてますか？

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

>>108
久々に経験者のカキコ！
お疲れ様です。
2週間だとまだまだ腫れていると思いますが、いくつか質問させてください。

どの部分をリフトアップしたくてフェイスリフトしましたか？
その部分には効果がありましたか？
顔が横に広くなりましたか？

＞いつごろメイクで隠せるくらいになれるのかな。
メイクする場所に傷跡があるという事ですか？耳たぶの前あたりの事でしょうか？

他にも色々お聞きしたいですが、お疲れだと思うので…。
リフトは手術後の管理が大切みたいなので、頑張ってくださいね。
またカキコお願いします。

私も事前には包帯圧迫が必要といわれていました。
当日、「これならしなくてもいいですね」と。
手術は４時間強でした。
１０時からの予約であれやこれやで病院を出たのが１８時でした。
他の人のように目のまわりをなおしたりしないで
本当にリフトだけだったからあまり腫れなかったのかも。
２年前に目を埋没でなおしたときはすごく腫れたので
体質でもないのかなと思っています。
いちばんつらかったのは８日間シャンプーできなかったこと。
これは本当につらい・・
ドライシャンプーなんて気休めだった

テーピングはしてます。つーか、これをしないと、耳の前の
傷が見えて風が吹くたびに周りをびっくりさせてしまいそう。
傷口がもりあがったり、のびたりするのを防止する効果がある
ってことなのでしばらくは続けます。

レスありがとうございます。
私も10時からOPです。傷口痛みます？私は横向きで寝る癖がありますので
耳回りの傷が気になります。テーピングって目立ちますか？
それから効果の程はどの程度ありますか？

１１５はわたしです。

>2週間だとまだまだ腫れていると思いますが
あ。。これ、まだ腫れてるのかな。。。
自分では腫れた感じがないんですがないんですが
たしかに病院でも、落ち着くのは１ヶ月後といわれました。

>どの部分をリフトアップしたくてフェイスリフトしましたか？
目尻が下がってきたところ
法令線
ほほのたるみ
・・・はは、、額以外は全部っすね

>その部分には効果がありましたか？
はい！
今のところどの部分もかなり満足です。
とくに顎がシャープになったところ

>顔が横に広くなりましたか？
いいえ、そんな感じはしません。

>メイクする場所に傷跡があるという事ですか？耳たぶの前あたりの事でしょうか？
そうです。
おもいっきり切ってるんです。
こめかみの上の髪の中から耳の前を通って耳の後ろへそして首筋へ
これが１本の線です。すごいでしょ・・・

>116さん
テープはすごく薄くてそれほど目立ちません。
２日目まではすごく痛かったです。
今は洗顔のとき耳の前の傷を広げる方向に力を入れてしまうと痛いっす

108さん、失礼ですがお歳はおいくつですか？
フェイスリフトは術後もかなり痛いと聞きましたがどうでしたか？

>>118
43歳って書いてあるじゃん。

>>108さん、報告ありがとうございます。
［包帯固定をしない］・［ドレーンを使用しない］＝おそらく剥離の範囲が
小さい方法だと思いますが(切開範囲では無いです）、これからも報告を
よろしくお願い致します。

43歳の知人と久しぶりに会ったらフェイスリフトしていてびっくり。
でも若返っているようないないような。。。
確かに皮膚はピンと張ってるし、タレ気味だった目はツリ気味になってるし。
前の顔より若いのかなぁ？でも若い頃の彼女の顔とはまるで異質だ。
他にもフェイスリフトで若返った人を見ているけど、彼女はなんか違う。
キツイ顔になって損してるような？
口元も頑張って引き上げてるから口が出た人のような？
どっちが男好きするかって言えば、やる前のような。
顔立ちによって必ずしも「綺麗」にならないというお勉強になりますた。

108さん
腫れなくて、うらやましいです。
去年の暮れにしましたが、とても腫れて、
お正月はずっと引きこもりするしかありせんでした。
今も、こめかみの辺りが腫れてて輪郭が変です。

>>122
順当な手術を受けていれば、2週間前後は腫れるのが当たり前ですし、
ミニリフトのスレで、当初は腫れないし満足してると言ってた人達が、
短期間に元に戻ってしまったと嘆いているように、腫れないことが
良い結果に結びつくものでは無いと思います。
当初のダウンタイムより、結果と持続時間の方が余程重要だと思います。

お話によると、私は剥離をあまりしていないお手軽なリフトだったの
かもしれません。
いま、ちょうどいいと思っていても
実は腫れていて、本当に腫れがひいたころは
戻っちゃうのかも・・
腫れではないにしても、しっかりリフトより早く戻るのかも・・・・
ぅぅ、、不安だ

>108
もしかして、Sで？
それなら血液製剤で腫れが最小限に押さえらたのかも。
リスクの高いフィブリン糊によって。

>>125
○フォはまだフィブリン糊使ってるの？

ﾌｨﾌﾞﾘﾝ糊はｺｰﾃｨﾝｸﾞに使うもので
ハレ止めじゃない。

品川美容外科です。
関東圏じゃないんですが。

>>127
コーティングによって出血が抑えられる
出血量が少ないければ当然腫れも少ない
って…まさか知らないの！？
じゃあ一本のフィブリノゲンに約何人分の売血が混じってるか知ってる？

ﾌｨﾌﾞﾘﾉｹﾞﾝの使用(ﾃｼｰﾙ)をHPで記載してる
K形成外科でﾘﾌﾄした人の体験記を、ある掲示板で
読んだけど、8日目でもﾒﾁｬ腫れてるって
書いてあった。

私は親切さんなので携帯さんのためにage　
でも小言大好きさんでもあるので、安いパソコン買いなさいと説教もさせてもらう。
携帯じゃパケ料もバカになんないでしょー。

パソコンは家にあります。今、手術が終り、病院のベッドで休憩中なんです。体は元気なので報告したかったので、あげてもらいたかったのです。あしからず。

つづき
OPは4時間かかりました。耳の上からと耳全周とうなじまで切りました。何故か今は耳前は痛みはなく、耳後がとても痛いです。で、包帯づグルグル巻きで雪だるま状態です。

>>131さん
お礼が遅くなりまして申し訳ありません。あげて頂いてありがとうございました。

>>132
おつかれさまでした！
身体は元気ということですが、何よりです。
麻酔は何だったんでしょうか？

麻酔は静脈麻酔で、途中で目が覚めました。で、先生にもう一回麻酔をお願いしましたら、気分が悪くなるからと後は局所麻酔のみでしたが、

つづき
点滴でボーとする薬を入れて頂いてたみたいですので、我慢できましたよ。

>>132
お疲れさまです。
ゆっくり安静になさって下さい。
また経過報告もお待ちしています。

私も近々リフトの予定です。私は耳から頭の中（グルッとおでこの上）を切開するみたいなのですが、頭の中を切開した人はいませんか？傷はどんな感じに残るのかな？耳の傷は耳の形に沿ってぎりぎりって感じですか？

耳の切開は耳の皺にそって切開すると聞きましたが。

顔が全く腫れてないんだけど、これって変？

>>132さん
腫れるのは体質によるので心配しなくて良いと思いますよ。
それにしても途中で目が覚めたというのは怖いですね…。
局部麻酔では音や臭いは気になりませんでしたか？
想像しただけで倒れそうです。ｗ

＞131からの流れが良く分らなかったのですが、ミニリフトのスレ
からこっちに来たのですね（ｗ

通常、術後の腫れは二日目からですが、施術時間から察するに
ミドルリフトでしょうか？
報告をよろしくお願いします。

>>142さん
途中で麻酔から覚めたのですが、もうほとんど終わってたみたいで、あとは縫合だけでしたので、そんなに怖くありませんでした。

>>142さん
途中で麻酔から覚めたのですが、もうほとんど終わってたみたいで、あとは縫合だけでしたので、そんなに怖くありませんでした。

>>143さん
ミドルリフトなんですかね〜？襟足のところも髪の毛を剃られて下顎のタルミを取ってもらいましたが、そこのあたりも今、痛いです。ですが、腫れは全くありません。

>>143さん
ミドルリフトなんですかね〜？襟足のところも髪の毛を剃られて下顎のタルミを取ってもらいましたが、そこのあたりも今、痛いです。ですが、腫れは全くありません。

フェイスリフトの手術にあたって
3ヶ所でカウンセリングを受けました。
共通して「腫れ」「痛み」とも想像してるより
はるかに少ないとの説明でした。
「痛み」は全くって言っていいほど無いのに腫れは強かった。
人それぞれなんですね。やっぱり体質なんでしょうか。
108さんを不安にさせちゃったみたいで、すいません。
頬・顎・首のたるみはみんな消えました。
家事や化粧にやる気がなくなってて更年期障害かと思っていたけど
今はなんでも楽しいって思えます。
原因は「たるみ」だったらしいｗ

2日目ですが、痛みも腫れも全くありません。今朝も病院で消毒してもらいました。相変わらず包帯で雪だるま状態です。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

132さん、お疲れ様。抜糸までの辛抱ですね。
私は３週間に入りました。
先週末に出勤したけど、やはり誰にも気づかれません。
私も、もう前の顔を忘れてしまいましたが、
鏡を見るたびに悩んでいたようなことはなくなりました。
あとは傷痕の赤みが早く消えてくれることと
なるべく持続してくれるように祈ってます。

108さん
抜糸は術後何日目でしたか？で、痛みはありましたか？

>>148
122さんはどこの美容外科で手術したんですか？
イニシャルでいいので教えてください。

3日目ですが、腫れ痛みなしです。法令線、目の下のタルミが全くなくなり、頬のはりが戻りました。

抜糸は７日目でした。
抜糸は全然いたくなかったよ。
チクチクっとするくらい。
シャンプーできなくて痒かったから刺激が気持ちよかったほどです。

>>108
ありがとうございました。以前、顔上部分のリフトをした時は腫れ・抜糸等の痛みがきつかったので不安でしたが、今回は病院も変えたせいか腫れもありません。医者選びは大切だとつくづく思いました。

１５６さん、顔上半分の場合、どれくらいの期間腫れましたか？やり直したってことは、ミニリフトだったのですか？
どこを切開されましたか？

顔上部分は目のあたりまで、1週間程大きな腫れがあったように記憶してます。切開部分は頭部を3ｹ所しました。今回はやり直しというより、顔下部分のリフトです。

そう言えば、西沢形成って潰れたの？

昨日はこめかみの腫れが引いたんで、
浮かれてたけど今日は逆です。
一番取りたかった、手術に踏み切った原因のシワがまた出てきちゃいました。
まさか術後２週間で？？？しょっくです。
153さん
術後の経過がまだ不安定なので、イニシャルも今は内緒にさせてください。

>１５９
最近、ＣＭ見ないよな。ホントに潰れたのかも？
断言はできないが。

108さん122さん
耳の前の毛（もみあげ）の変化はありました？
もみあげを剃られたので不安になってきました。

age

（＾＾）

私はもにあげへの影響はありません。
耳に近いところをきってるので

108さん
ありがとうございました。耳の上あたりから切開しましたので、そこの髪の毛が後退するのかと不安です。

>>122さん
その後、調子はいかがですか？

術後4日目、腫れ痛みなしです。今日、消毒の為、病院に行きます。また、報告しま〜す。

ドレーンって何？

術後３，４日真横になって寝るのを我慢して枕を高めにして寝る。
水分を控えめにして兎に角冷やす。アイスノンのマジックテープのついている
タイプを６〜８セット位買い込む。塩分は控える。手術は生理前後は避ける。
手術前１，２週間前から酒は控え食事もダイエットまではしなくてもいいが
少し押さえ気味にする。浮腫んでいると引き上げる度合いが変わる。術前
２，３日から喫煙を控える。出血の少ない人は腫れも比較的少なく傷の治りもいい。
全身麻酔より局所麻酔の方が体の回復や傷の回復が早い。
順番ばらばらだが思いついた事書いてみた。

包帯取れました。腫れもほとんどなく、頬のタルミ、法令線消えちゃいました。輪郭がかなり変わり、今のところ満足です。

ここにカキコしている方にメールを出そうとするとsageという受信者名で表示されメール送信が出来ないのはなぜなんでしょう？
ここに来たのは2回目なので使い方がよくわかりません。誰か教えて。。。

＞172
「２ちゃんねるガイド」をひととおり読んでください。
http://www.2ch.net/guide/

輪郭、若返ったって言えば言えるんだけど
問題もいくつか抱えてしまった。
132さん
私の場合、もみあげに少し影響ありです。
1ヶ月、待ってみるけど
問題が解決しないと、40代でもやっぱり
ちょっと泣くかなー
頬のタルミ、法令線は消えてます。

＞173
どうもありがとう♪読んで見たら　色々とあるのね　ここ（笑）
ムズカシそう。。。

フェイスリフトには上に引張る方法と横(後ろ)に引っ張る方法とあるそうですが、
経験者の皆さんはどちらの方法でしたか？
私は今迷っていて、後ろに引張る方法だとモミアゲの前の皮膚を切り取らないと
顔が横に広がってしまうし、上に引張る方法だと持ちが良くない気がするんです…。
病院によって言う事が違うので迷ってます。

>>174
いつくか問題があるというのはどんな問題ですか？
よかったら具体的に教えて頂けますか？

>>122さん
問題もいくつか抱えてしまったとのことですが、
具体的におしえて頂けませんでしょうか？

もみあげの件、ﾄﾞｸﾀｰに確認しましたら、なくならないように切ってるとか。でも、これも個人差があるとの事。早く病院に行って相談されればいかがですか？心配です。

108さん
その後、いかがですか？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

髪の毛、洗いました。5日振りなので気持の良いこと。今はテーピングのみ。明日から仕事復帰です。5年前の額内視鏡の時とは大違い。今回の方が切開部分も手術時間も倍なのに、回復が倍早い。ﾄﾞｸﾀｰの腕の差に関心。

age

経験者の方、傷はどの程度まで綺麗になりましたか？

私の場合すごーい残ってる。（傷）
これじゃまるでフランケンだ。

１８４さん、手術してどれくらいですか？どんな感じで残ってるの？

>>184
私もです。すごい傷。フランケン状態。
今、一ヶ月経過した所。
耳の線に沿って切ると言われたのに、現実はズレて傷跡が赤くクッキリ。
耳からこめかみにかけては、モロに傷跡（マンガで出てくる魚のホネ
のようなかんじ）がくっきり。触ったかんじもデコボコしてます。
これ、落ち着くのか激しく疑問・・・・

１８６さん、お医者様は傷は目だたなくなると言われました？今は、髪で隠せますか？

>１３２さん
おつかれさまでした。
余り痛みもなく、脹れもなく満足されてるようで
本当によかったです！　やっぱりドクターに因るんですね。。
関東では、ないとのことですが、是非どこでしたか、
お聞きしたいです。
イニシャルで結構なので教えてくださいませんか。

>>186
耳の前のキズは、一旦、手術直後よりキズが盛り上がって目立つ時期を
経て、半年から1年掛けて白くなっていくものだから、
術後一ヶ月や二ヶ月では、赤くて当たり前のことなので心配ないと思います。
縫合の上手い下手はあると思いますけど。

今日、耳前のみ抜糸しました。みごとなくらい綺麗の縫合！ほんと、お気楽な手術でした。内視鏡の時とは大違いでした。傷の件はおってご報告します。

みんな、どうして病院名、教えてあげないの？

それは、自分にとっては良い病院でも、他人は良くない事もあるからです。あくまでも自分でカウセを受けてみて確認したほうがベストだと思います。

４週間目になりました。
耳の前はテーピングしてるんで普段は見えませんが
キズはくっきり。
美容院にはまだまだ行けないよぉ。
美容師さんに事情を説明するのは別にかまわないんだけど
このキズじゃ、怖がられてしまいそうで。

効果は満足なままです。

傷がケロイドになりました。触ると痛いし、なにより醜い！！
２ヶ月に１回ケロイドに注射を打ちに行っております。今年で
３年目になりますがまだ治りません・・・。

>１９１>１９２
他には病院名を出すと関係者といわれる、などの過去例があるからでは・・・
でも満足されていてここにわざわざ書き込んでいるなら
地名、イニシャルくらいはヒントを出してあげてもいいと思いますけどね。
カウせに行くといっても美容外科はごまんとあるわけで、
少なくとも特定のスレを覗いている方はその手術に興味があるわけですから、
出来れば成功した方の病院を含め数院にカウセに行き、
その上で自分で判断できれば最良だと思います。
もっともここの経験者の方が病院を明かして下さればの話ですが・・・

図々しい

194さん
大変ですね。私も以前、内視鏡の時の頭の中の傷が禿げました。今回も傷だけが不安でしたが、今のところ順調に回復してるようです。

>>195
禿同！！

はい。病院名はFです。地方の小さな病院です。手術室も1つしかなく、やけにその部屋だけがでかくて寒かったです。

1昨年、叔母(40代後半）が側面のフェイスリフトを受けました。
コメカミから耳周囲切開法ですが、包帯は傷をカバーする程度で、あまり腫れず綺麗になった
叔母を見て、50代半ばの母親も奮起し、情報収集やカウンセに２ヶ月掛けた後、叔母とは違う
医院で手術を受けました。（居住地が違うこともあります）
母の場合は1日入院、ドレーン装着、顔面中央部分以外は包帯グルグルが5日間。
包帯が取れても宇宙人のような顔が結構長く続いたので、落ち込むことも有りました。
そろそろ1年が経ちますが、結果から言うと、母と叔母が同じ歳か、場合によっては母の方が
若いかな？という感じになっています。
方法が色々あるので、自分の年齢や、症状、ロストタイムや金額等を、医師の理念や技量等と
冷静に量りに掛けて、自分にとっての優先メリットを選択すれば良いかと思います。

＞２００
お二人とも傷の目立ち具合はどうですか？
それにしても、身近に二人も貴重な体験者がいるとはーー
あなたの今後の参考になりましたか？
２ヶ月の情報収集で決断できるなんて勇気あると思います。

今日、2回目の抜糸してきました。テープは2ｹ月位貼るようにと言われてましたが、極小のテープのみで、傷口が見えますが、とても綺麗です。なんかすぐ消えそうです。

ですが、耳後から襟足の傷はグロイ。で、テープなし。いいのかなぁ〜

（＾＾；

132ってネタ？

あげ

age

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ほおのたるみがなくなるよ☆あとオフロ上がるまえに
お水でひきしめもわすれずにネ☆

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１ヶ月になりました。
自分で見ても傷が痛々しいわい。
手術前は耳が隠れる程度のショートだったけど
美容室に行けないまま不揃いセミロングに突入する予感
耳たぶの下が、ひっぱられるとちょっと痛い。

108さんお久し振りです。
私も２月の下旬に手術を受けることにしました。（もう予約済み）
最近ちょっと止まっていたので淋しかったのですがｗ

108さんの報告　すごく参考になります^^
ありがとうございます
私もオペしたら経過を報告させて頂きますね

私は今日で15日目です。耳前の傷はすっかり綺麗になりました。耳後は耳前と比べると治癒が遅いですが、まぁ〜このぶんだと良しかなという状態です。ただ頬・耳たぶの感覚が戻らないですが。211さん頑張って下さい。若返りは確実ですよ｡

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●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 ４人毒殺。帰化人

/.

小柳ルミコと秋野陽子はリフトのしすぎで皮膚が薄い

おまけに菜食主義だから肌に弾力がなくていつもパサパサして痛々しい

無理に無理を重ねた典型悲惨なパタン

綺麗に仕上がるし
リフトも長持ちするからって勧められて口元の脂肪吸引
もしちゃったら、腫れが引いたら頬がデコボコしてしまった。
もうすぐ1ヶ月たつけど良くなってない。
病院は3ヶ月待って、って言うけど
その間、引きこもって人に会わないわけにはいかない。
あー、ウツ。
手術前は下膨れの40代の老け顔で
手術後は顎の細い40代の老け顔。
自分で認めたくないけど「失敗」みたい。
成功してる方が多い中、
私のレスで沈滞させちゃうかもしれないけど
デコボコに怒る気力もない
リフト経験者もいるってことで書きます。
個人的に思うには、リフトだけにしときゃ良かった！
200番さんのお母さんみたいに1年後に若返ってるといいけど。

リフトしてる顔ってあんなんじゃないんだよなぁ〜！典型的なリフト失敗はヒロタミエコ！

>>212
＞私は今日で15日目です。耳前の傷はすっかり綺麗になりました。

？？？
綺麗になったとはどういう状態？15日目でしょ？

わたし鶏肉ばっかり食べてるせいか同年の人に比べるとシワとシミだけはありません
週２回は炊き込み御飯にも鶏肉
とくにささみチーズフライおいしいよ！

218さん
私も不思議なんですが、耳前は耳の皺に沿って切開してますので、10日目の抜糸と同時にカサブタも除去されて、今ではその皺に同化してしまっている状態で至近距離ではさすがにまだわかるかもしれませんが、少し離れるとわかりにくい状態です。

つづき
テープも3ｹ月位貼ると言われましたが、抜糸後、貼らなくていいと言われました。私もビックリしてます。

>122さん
気分が落ち込まれている時に申し訳ないのですが質問させて下さい。

口元の脂肪吸引もされたとの事ですが
それはバッカルファット（口の横の脂肪の塊）の部分でしょうか？

私はカウンセリングで
「私の顔の状態だと輪郭をはっきり出したい場合に効果がある」
と先生からアドバイスをいただき
顎下と頬（輪郭に沿った少しの部分）の吸引も同時に受ける予定です
122さんとは違う場所ではあるのですが
やはり頬の部分の吸引だけはどうしようかすごく考えていたので
とても気になりました。
もしよければ教えて下さいｍ(__)ｍ

あと情報でも。
いろいろカウンセリングを受けられた方が多そうなので
ご存知の方もいらっしゃるかもしれませんが
Ｒでもケーブル出来る先生がいらっしゃいますね。
そこでは「頬脂肪の引き上げ」と言ってましたが
Ｓより安くて確か５０万だそうです。

でもその先生は引き上げ単独ではなく
リフトと一緒に受ける事を勧めていらっしゃいました。
そんなもんなのかなあ？

ものすごく惹かれたのですが
全部合わせると手の届く費用ではなかったです^^;;;

122さん
リフト後の頬の凹凸は2〜3ｹ月経ったら治りますよ！単なる腫れの後遺症です。リフトて脂肪吸引を同時にすると、完成はことのほか美しい！もう暫くお待ちよ！

５０代前半主婦です。若返りたくて手術を考えていますが、手術が恐くて踏みきれないでいます
手術の時の気分や痛みがあるか教えてください。よかったと思ってらっしゃるかたの病院名を
教えてくださいませんか？悪口は、病院名もでるのによかったと思っているのなら病院名や
お医者様の名前をかいてもいいのではないですか？
そこでやるやらないは、本人のはんだんですから〜おしえてください〜お願いします

私もあと２年後くらいに、２回目の手術を考えています。
＞225さん
手術が恐いのは確かです。手術の時の気分は全身麻酔だったので、特にどうと
いうことはありませんでした。痛みは感じなかったし。
私は新橋のＪ仁病院で受けました。
もう７年くらい前で、医師はＫ医師で、今は独立されています。
私自身は満足していますが、ご自身でカウンセリングをたくさん受けられることを
おすすめします。
２度目も同じ医師が良いかと思ってはいるのですが…
ここでは　あまり評判がよろしくないようで　迷っています。
でもリフトの効果はすごいですよ。
良い医師にめぐり逢える様がんばってください。

今は全身麻酔より静脈麻酔が主流のようです。ですから回復も早いです。

226さん〜お返事ありがとうございます〜わたしは、２２５です。地方から２ヶ月に
１度か２度フォトフェイシャルやボーットックス、ヒヤルロンサンを打ちに東京のＴクリニックに
かかっています。年を取った外見がいやでどうにか若さを保った顔でいられないかと毎日考えていますが、
この病院は、局所麻酔で行うそうです。友人は、Ｎグモで全身麻酔でおこないました。
その際尿道に管を入れたそうです。それもこわいんです〜意識がないうちに。。本当の名医っているﾊずなんですが
皆さんの意見を参考にするしかないんですよねぇ〜やった経験をおもちの様で勇気が、あるな〜って感心しています。
こんな私より美意識がすごいということですよね〜女はそうでないといけないとおもいます。
いいよ自然に負かせばと言う人も多いですからね〜お友達になりたいですよ〜

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当然違法性は一切ありません。

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>228さん
フォトフェイシャル、私も受けました！２２５さんの美意識もすごいですね！
フォトフェイシャルは効果も個人差があって私はシミが消えたので効果ありました。
でもやっぱり若返りはリフトが最強です。
一度受けたと言っても私も恐いです。
そのうちもっとカンタンな方法が出てこないかなと思ってます。
全身麻酔だと眠っている間に終わるので、私はむしろ全麻の方が良いと
思っているのですが…リフトの手術は何時間もかかるらしいし…
その間、意識がある方が恐いような気がします。
全麻には危険も伴いますけど…
お友達は成功されましたか？

>200ですが >>201さん、傷は、引っ詰めのアップにして、極至近距離で見ない
限り分りません。
　決断するまでの2ケ月は、国内外の情報を収集してある程度の知識を in put
してから、一定の条件を満たした医院に質問のメールを送り（私が）、その返答
から絞った所へは全てカウンセに行き、疑問があると、夜な夜な母娘で議論といった
日々が続いたので、最後に医院を決めた日は、手術が終わった様な開放感でした(ｗ
じーと考えていたら、今でも迷っていたと思います。
　部分的や軽症の悩みなら、すでにカンタンな方法が施術されていますが、
母のような年代の人が、「腫れない」「社会復帰が早い」といったことで手術を
決めるのは後悔の元だと思います。
｢何故？」｢何がどう違うの？｣といった疑問が浮かぶ度に、徹底追及したうえで、
敢えて復帰が遅い方を選びましたが、結果的に間違っていなかったと思います。

２３０さんへ〜友達は、頭蓋骨にビスを止めると言う全リフトやりました。数ヶ月ぶりに
見てみると髪の毛の中も１ｃｍぐらいの傷が、数カ所あり髪の毛が、そこには、もうはえてこないと
思われます。耳の周りは、わざわざみないとわからない状態でした。本人も若くなったのか時間がたってしまうと
これが自分の顔なのでわからない、痛さと恐さとおかねを考えると進めないわ〜といっています。垂れてきた顔を
見るとｶﾞｯｶﾘしてしまいます。１０才若返ると言うのは、魅力ですよね〜女に生まれて
いつまでも綺麗な外見でいたいと望むのは、あたりまえでやった皆様にエールを送りたいです
もっと情報の交換が、まじめにできたら言いと思います。冷やかしも多いようなので残念です
すてきな美への追及を求める人の為の情報交換がまじめにできたらと願うばかりです

>>232
＞本人も若くなったのか時間がたってしまうと これが自分の顔なのでわからない、
＞痛さと恐さとおかねを考えると進めないわ〜といっています。


意味わからん

わたしも女優の森Ｍ子さんとおなじ手術をしていて、リフトで
しょっちゅうあげてていますが、
手術直後は、すごい効果あります。
時間がたってしまうと、「若くなったかどうかわからなくなる」
つまり効果がなくなってしまうんです。
リフターの間では、アタマの中のビス止めは
六ヶ月しかもたないと通説になっています。

234さんへ
女優の森Ｍ子さんと同じ手術って、どんなリフトですか？差し障り無かったら
教えて頂けませんか？

>232さん
頭蓋骨にビスをとめる手術があるんですね！知りませんでした。
とっても痛そうですね。私は耳の形にそって、ぐるりと傷があります。
それから髪の毛の中のコメカミ近くにも。
傷は、ほとんどわかりません。手術後、３年経過した頃の写真を見ると
自分でも「若い！」と驚くくらいです。最近はやっぱり少したるんでます。
232さん、カウンセリングに行くご予定はありますか？
リフトはあまりたるんでから手術すると、無理に引き上げることになって
不自然なようです。
早めに受けられる方が良いと思います…と、あまり無責任にお勧めできませんけど。
私も時間が取れれば　いろいろカウンセリングを受けに行きたいです。

２３６さん　ここで会話できるなんて楽しいですね〜タカスにカウンセリングにいきました
瞼も垂れていたので院長にブチ整形してもらいました。てぎわもよくて多くの手術を手がけ
ているなぁと思いました。リフトの相談もしてみましたが、大変忙しい状態で思う存分の相談は、
できませんでしたが、絶対に名医っていらっしゃるはずなんですが、どうやって巡り会うのか、
やった日とからの多くのアドバイスが参考になりますよね〜

なにを大騒ぎしているかとおもたら・・・・タカス・・・・
ﾀﾞﾂﾘｷ

237
もしかしてプチ整形って埋没したのですか？さすが、タカス！あなたの年でプチ勧めるなんて金儲主義の立証ですね。心あるドクターは瞼のタルミ取りをしてくれるはずですよ。数ｹ月でまたタルミますよ！

＞＞２３９
別にプチしようが本格的な整形しようが本人の勝手なのでは？
２３７は、ヒアルロン酸など、いろいろやっているようだし、
プチでも充分　効果があったということでしょう？
本人も整形に不安を持っているようだし、そんな人がプチから入るのは
よくあること。

>>240
239の言ってる意味がわかってないｱﾌｫと思われ！

237の文章、最初から理解に苦しむ。年はとりたくないと禿げしく思う。

亀レススマソ。
>>211さん
Rって○ッツですか？
50万ていうとちょうどSの半額ですね。
同じ手術でこれだけ差があるんでしょうか。
○ッツって腕のほうはどうなんでしょうね。

ネタかと思ってたけどアフォ？

長くなります。スマソ

>>243さん
こんにちは。そうです。○ッツです。
カウンセリングで聞いた内容だと　法令線に沿った部分（頬の下あたり）の
１〜２mmくらいと　リフトの際のこめかみの部分の傷の２箇所から糸をかけて
下がった頬の脂肪を引き上げる手術だそうです。
聞いた感じではケーブルと同じ手術内容だと思われました。

ただ顎のプロテーゼの話も並行してどうするか考えていた時に
「顎は後からでも出来るけど　引き上げは同時でないと出来ないです」と
言われました。
これはリフトと同時でなければ不可能なのか
リフトの後は一定期間空けなければならないのかは
確認していません(^^;＜ごめんなさい

この手術が出来るのはまだ高松の院長先生お一人なのだそうです。
月に何度か横浜院に来ているので
手術日をそれに合わせれば横浜で施術が受けられるそうです。

私は実際オペは受けなかったのですが
カウンセリングではセンス良さそうでしたよ。
モニターさんの手術も手がけたそうです。

超遅レスになりましたが２１２さんありがとうございました
ところどころ変な日本語ですみません

昨日、久し振りにＴＶで中村うさぎを見たら、昨年リフトとボットックスで
シャープな顔立ちになっていたのに、頬周りがすっかり元に戻っていたのでガッカリ。
ボトックスの効果が消えたのか？、その後太ったのか？
耳周りを切開したと言ってから１年も経ってないのに、リフトの効果がもう
消えてしまったのか疑問です。
フェイスリフトは４０代半ば以上の人が受ける手術と言い切る先生もいるぐらい
だから、あまりシワやタルミが無い人がやっても、然程の効果は無いということ
ですね。

そうです。あまりタルミの無い人がやっても傷が残るだけで、劇的な変化はありません。
また、傷も若い方のほうが残りやすいようで、やはりリフトは50歳前後位の方が
受けて初めて効果があるものだと思います。

50までは待てないから、ミニリフトにするか。

４３歳、わたしの場合、劇的な変化は本当になかったです。
手術から１ヶ月、誰も気づきません（苦笑）
毎日いっしょの家族も、年に数回会うきょうだいや親戚も
正月休み明けの出社でも
けっこう鋭い女友達すら。
自分は目尻、法令線、頬のたるみなど、毎日悩んでいた
ことが解消して自分は満足なんですが。
まぁ、自分が満足ならいいかなと。
つーか、自分で悩むほど誰も他人の顔なんか細かく気にしちゃいねーってことだ
私が気にしすぎだったともいえるし
なんか悟りかけてきた

>>249

自分では電車の窓ガラスに映る法冷戦の陰とか
気になるけど、大体は明るい場所で人と会うから
気付いてないかもね。

ばれるのは愛しのダーリンくらいだよね。
最近目尻の皺が増えたね、若く見えてもやっぱり
年なんだねなんて平気で言われた事あるし。

私は友達にエラ削りしたのかと言われた｡たるんだ頬をエラと勘違いされていた。

若くてもフェイスリフトの効果が得られるのは
ぽっちゃりしむぶくれ顔だね。
ここまでの考察だと。

私は十分満足しています。若返りました。じゃっかん顔も小さめになったし悩みも解消しました。

>>250
シワの数まで見ているとは、250さん夫婦はラブラブですね。
ダーリンにも気づかれない冷めた夫婦生活を送っている249です。
しかし、いちおう少しはラブラブな10歳年下の彼氏にも気づかれ
ないのだ。

こうなると、私って個人的社会的、全ての生活で「チョー影の薄い人」
なのかもしれぬのぅ。。。（悟りの境地）

そうそう、電車の窓に映った顔！！
シワが強調される、自分そういうのを見てる。明るさのせいかあ。。。
そういえば、先週、毎日会っている同僚女性に
「今日、ファンデの乗りがいいね、エステ行った？」って言われた。
エステじゃないんだけど、しかもその日だけでもないんだけど
その日は、やはりライトを浴びる環境だったんですよ。

108ｻﾝってたしか、術後余り腫れなかった方ですよね。まわりの方に気付かれなかったのは残念でしたね。傷は目立ちますか？

（・∀・）ﾏﾝｺ

>>255
そそ、術後は腫れていないと思いました。
でも、今になって、やはり腫れていたんだとわかりました。

耳前のキズは赤いです。えんじ色の糸が一本貼り付けてあるような感じ。
それに比べると耳の後ろや襟足はけっこう赤みがとれてきましたが、ちょっと盛り上がってるんです。
こめかみ横の髪の中はキズ自体は治ってるけど、まだらの赤あざ状態です。
その赤あざの上からも数本髪が生えてきています。

術後、3週間経ちました。タルミ､法令線、二重顎、全て解消されました。傷口は赤くもなくとても綺麗になりました。周りの人にも、若くなったと言われ、明るくなりました。

>211さん
口元の脂肪です。

最近、やっっっと輪郭が整ってきたような気がします。
宇宙人ぽい顔から人間の卵型になりつつあります。
人より腫れやすくて回復が遅い体質みたい。
一時はどうなるのかと不安一杯だったので、うれしい。
傷口は赤っぽい線が耳前にあって、耳後ろは全体的に赤いです。
＞224さん
ありがとう。

頬のボコボコも、平らになってきたみたいです。
まだ、光の当たり具合で、ボコボコってした線が見えるときもあるけど
あと1ヶ月ぐらいでなくなりそうな感じです。

>>122さん
輪郭が整ってきたようで良かったですね。

フェイスリフトの術後、落ち着くまでに1ケ月位掛かるのが普通です。
あまり腫れなくて、2〜3週間で「満足」と言える状態になっている場合は
体質の問題では無く、極側面だけの処理の手術だったということで、
謂わばプチリフトだったということでしょう。
シワもタルミも少ない人は、それはそれで選択肢の一つだと思いますが、
技術が無い、設備が無い、体力が無い、そうでもしないと患者が来ない、eteで、
充分な説明も無しに簡単リフトをする医者が多くなっていることは問題だ
と思います。

２５８さんきれいになってよかったですね〜わたしもたるみ二重あごで最悪です
貴方の様に満足したイのですが、どちらのお医者様にしてもらったんですか？
参考にできればと料金なども教えてください

>>122さん
レスありがとうございます。
状態が落ち着いて来たみたいでよかったですね(^^)
リフトではなく他の部分の脂肪吸引の話なので
参考にならないかもしれませんが
１ヶ月越えたあたりから急に勢いついて良くなって行ったので
122さんもがんばって下さい

>口元の脂肪です。
という事はバッカルファットの可能性もありますが
微妙なところですね(^^;;

私もオペまであと２週間ちょいになりました。
今週血液検査も兼ねて
術前ラストのカウンセリングを受けて来ます。
早く手術受けて自分の言葉でいろいろ書き込めたらいいな。

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

262さん
料金は110万でした。病院名は関係者と言われると嫌なので、伏せさせて下さい。すみません。

>>211さん
○ッツにカウセ行ってみます。
詳しい情報ありがとうございます！

>>254
あのさ、元でこって奴は恵まれてる女には見境なく嫌味を言う『おかま野郎』だよ
たちの悪い底辺ホモ
こいつ、骸骨削る大整形してっから弛み必至なわけ
リフトは中年婆のやるしょーもない整形って言ってたくせにね
他のスレでは鼻つまみのこの板の癌なんだよ
ったく

>>267

恵まれてる女ってうさぎ婆さんの事？
弛みはでことか関係ありません。
むカーしからこのスレッドの住人だよ。

わしは顔がでかい女が嫌いなの。
もてないから虚勢張っ生きてるような人がね。

耳上の髪の中だけ切るミニリフトをしたいんですけど
手術するときは毛を剃ったりするんですか？
ミニリフトの場合どこらへんが腫れるの？

ミニリフトのスレに行くべし！

ミニリフトのスレに行ったら過去ログもちゃんと読むことですね。
当初、満足と言っていた人達の後悔続出です。
その前に、ここをちゃんと読めば、側面のリフトにしてもちゃんと剥離をした
ものから、お手軽なものまで様々で、効果の持続が全然違うことが分るはず。
それでも、お手軽の最たるミニリフトを考えるなら、エステに行った程度
の効果を数ヶ月味わうつもりでお金を払うことですね。
良くツリ目タイプの芸能人をミニリフトした顔だなんていう人がいるけど、
そんなに効果が続くような手術じゃないことを経験者なら分ると思う。

あのスレおかしーね。（w
ミニリフトで顎まで上がったとか不可思議なカキコしてる人がいる。
魔法じゃないんだからって感じ。

でも私はもう6年も目釣りあがったままだけど･･･。あ〜早く元に戻んないかしら。

>>274
その「でも」はどこに掛かってるの？

↑
>>良くツリ目タイプの芸能人をミニリフトした顔だなんていう人がいるけど、
そんなに効果が続くような手術じゃないことを経験者なら分ると思う。

に、関しての「でも・・」です。

じぁあ、どうやってシワ取るかだよね？

最初から一気にここまで読みました。
しかも携帯で。
顔の弛みと目のしわが急に気になりだした、39歳でつ。

>>278
携帯で一気に読んでそれだけかよ

ここって意地悪な突っ込みする人が常駐してるね。

>>280
>>279の突っ込みはギャグでしょ

アナタの突っ込みはつまんないけど。

術後1ｹ月経ちました。タルミは完璧にとれました。が、若返ってるわけではない。
若返るには、やはり目の上下のタルミ取りもしなければ・・・、と思う。あ〜ぁ

オペまであと１週間になりました。
いや〜ドキドキです。

>>282さん
目の上下って確かに。自分も最初は目元は気にしてなかったのですが
鏡の前で額をほんの数ミリ引き上げただけでも
びっくりするくらい表情が明るくなりますよね
お金ためて今度は額リフトだ!

額リフトは長持ちするけど、額が広くなって眉毛か上がるよ。んで、髪の毛禿げる。

目の上下はたるみ取りをするのが一番です。
本当に若返ります。私はこちらを先にしましたが
今度は頬のリフト、額リフトをしようと思ってます。

284さん、額リフト、髪が禿げるんですか？
それは一寸いやかなぁ・・・
眉毛が上がると言えば、おにゃんこのメンバーだっ
た国○って額リフトしましたか？
おにゃんこの同窓会をTVで見たとき目の形が変わっ
てて上に引き上げられたような。
で、最近「いいとも」に出た顔を見たら前と同じ形
に戻っていました。もし額リフトしたのなら、一時
的なもの？？と思いましたが。

彼女はしてないと思われ。
額リフトはフェイスリフトより大変でした。しばらく宇宙人顔です。
髪の毛は私は禿ましたけど。フェイスリフトはお薦めですが、額リフトは・・・。
医者はそのうち下がってくると言ってましたが、5年経ちましたが眉毛は上がったまんま
で額はツルピカ状態。もう額出す髪形は一生できないと思うと悲しい。

フェイスリフト・2

ケーブルってどうなんでしょうか？
ほうれいせん、頬のたるみ、若干めのしたのくぼみ、たるみがきになるのですが、手で頬から顳かみに引き上げると良い感じです。眼の下も良くなる感じなんですが、、、。
こういう場合、フェイスリフトが一番ですか？
それとも、ミニリフト？ケーブル？
おしえてください。

ミニもケーブルもあんまり変化ないよ。ケーブルはサフォのスレ見たらいかがですか？

ハゲるのやだな

あげ

リフト。芸能人の多くがやってるって確かに聞きますが
本当なんでしょうか？
工藤静香が昔わらい皺だらけの顔だったけど
今は綺麗。あれもそうなの？
それともあれはエステ？
リフトの現実をどなたかマジ教えてください。

山田５０鈴先生はしてるんじゃないかともっぱらのうわさ
あとは岩下○麻さんとか・・・
５０嵐淳子も頭の中が縫い目だらけなんて書き込みを
みたぞー。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！）●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>５０嵐淳子も頭の中が・・・
　
　これはちょっと信じ難いなぁ
理由
�@芸能活動してないのに必要あるのかな？
�A1度ならまだしも何度もなんて、最愛の夫中村雅俊ならそんな事いやがらない？
　
　　だから必要がないような気がするんだなぁ

芸能活動はしてるんじゃないの？

また前のキャスターのときのように荒れそうな予感

保守

＞283 ：メイク魂ななしさん ：03/03/06 19:34 ID:Y3qrAbN0
＞>>160　遅レスですが、江角さんはフェイスリフトしてるそうです。
＞　　　それもけっこう早い時期に。
＞　　　3年くらい前に合コンした医者が「江角マキコが顔引き上げにきた〜」
＞　　　ってその時のことを自慢げにベラベラしゃべっていました。
＞　　　以来ショムニを見る時も画面に目が釘付けです・・・。

江角がそうなら、南野陽子や原田知世もリフトしてそう‥。
彼女らは、全くたるんでないもんね。

自分がリフト経験者だから分るけど、リフトをしたら、少なくとも映画で
耳を丸出しにした引詰めの髪型で、側面からアップでジックリ映すような
ことは出来ないよ。
江角マキコを映画でジックリみたけど1000％やってないね。
未経験者や素人には分らなくても、経験者には分る。
芸能人に関しては半分以上がガセネタ。

あたいこそが300げとー

299さん
禿同！
私も経験者だからわかる！

叶姉は完璧にやってますよね。
ヘアスタイルが、いっつもオザキヨばりのモミアゲスタイルで
ぜったい耳周辺の肌は見せないもんね。

＞最愛の夫中村雅俊ならそんな事いやがらない

あの夫婦、イメージと本性がちがうともっぱらの噂だよ・・・

＞261さん　＞122さんへ。
術後の経過は腫れや、その後の凸凹？宇宙人顔？など千差万別のようですが
122さんのように腫れやトラブルの色々大変そうな様子を伺うと
術後の経過が把握しにくく不安です。

1週間・2週間・3週間・1ヶ月・2ヶ月
大変な人の場合を想定して術後の様子、戻りの経過を
教えていただけたら嬉しいです。
どうぞ、よろしくお願い致します。

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教育テレビつけてみ！
藤原みちこが眉メイクしてるおヴぁヴぁさん、
フェイスリフトがもろバレ。
笑うと目じりの皺が不自然に上に攣られてる。

フェイスリフトしても耳隠さない芸能人いるよ
傷が目立たない人は隠さないんじゃない？
水前寺清子とかさ

＞＞２９９
耳の下（後ろ側）に、細いようなラインって出来ます？
余　貴美子さんが、そうなってた。
耳たぶも上に引っ張られているような気もしました。

江角さんがやってないんだったら、すごい綺麗なフェイスラインですねえ・・・
うらやま〜

>>304さん
もうそろそろ術後3ｹ月経とうとしています。頬と顎のﾀﾙﾐは消えました。頬をグッと
持ち上げて耳の前まで持ってきてもほとんどタルミがありません。今のところ満足
ですが、余計に目の上下のタルミが目立ちます。は〜ぁ、お金が掛かってしょうがない。

>>307さん
傷が白くなれば耳を出すことはできます。
でも映画のように大きなスクリーンで、「引詰めのアップ」で側面からじっくり
映せば経験者には分ります。
シワでも傷跡でもテレビの方が誤魔化せますね。

>>308さん
側面リフトなら耳の下にラインはできませんし、普通は耳たぶの変形も
ありません。
私の場合は30代はタルミも無くツルンツルンでしたが、40代の後半から
タルミが気になり始めて、50代に入ってリフトを受けました。
江角マキ子はまだ30代ですし、私の周囲にも30代や40代前半ならタルミが無い
人はけっこう居ます。（小皺は出ます）

>>309さん
リフトの効果は術後の数ヶ月目位が一番良い時で、それを過ぎると物足り
なさや、目元が気になる人が多いと医者も言ってました。

３０９さんは１２２さんですよね？
ありがとうございます。３０４です。
＞今のところ満足
　凄い不安な日々から3ヶ月経って・・・ですよね？
　本当によかったですね。
　122さんのように腫れがひどかった人でもやっぱり時間をかければ、長くても3ヶ月経てば満足が
　出来るということが分かりました。
　フェイスは短くて5年、長くて10年は良いきいていました。
　それならお金も心理的リスクを掛けても頑張って挑戦する価値があると思います。

でも今回新着の３10さんの
>>309さんリフトの効果は術後の数ヶ月目位が一番良い時で、それを過ぎると物足り
なさや、目元が気になる人が多いと医者も言ってました。

を見ると、3ヶ月経ってやっと完成したと思ったら
それが一番いいとき・・・なんてどういうことでしょう？

３０９さん、２６１さん、どう思われますか？
３１０さんはどう思われて投稿されたのですか？
すみませんがどうぞお教え下さい。

>>311さん、＞310＝＞261です。
説明不足で不安にさせちゃったらごめんなさい。

どの程度の症状でリフトを受けるかにも寄りますが、目元のタルミは
側面リフトでは改善できないので、頬や顎が改善された分、目元が気になる
人が多いという意味です。

リフト後、引き上げたSMAS は誰でも多少の戻りがあるし、腫れている間に
消えていた小皺も多少は戻って来ます。
完成時をピークとして、新たな経年劣化が始まるわけですから仕方ありません。
それでも充分に価値がある手術だと思います。

>>302
姉は、たま〜にポニーテールにしますね。
美香は最近よく夜会にしてる。
映画のアップ意外は、そんなに傷は目立たないんですかね？（時間がたてば）
やっぱり、映画のフィルムは修正不可能なんですか？（江角さん）

>261さん　　

　311です。ありがとうございました。≫310さんとは気付きませんでした・・・
＞目元のタルミは　側面リフトでは改善できないので、頬や顎が改善された分、目元が気になる
　人が多いという意味です。

　でしたら、目元のたるみはリフトのときたるみとりと一緒にすれば解決になりませんか？

＞完成時をピークとして、新たな経年劣化が始まるわけですから仕方ありません。
　
　・・・3ヶ月間良い状態できたならまだしも、１２２さんは術後トラブル続きで、それがやっと落ち着いた3ヶ月後が＝ピーク
　だというならいいときは瞬間でしかないと・・・・・、
　ごめんなさい。納得いかないなぁ〜と思えちゃいます。
　リフトと目の弛みで100万以上掛けて、腫れやら宇宙人顔やら輪郭変形など不安感を持続し、やっと落ち着いた時がピークで直後から衰退でしょう。

＞それでも充分に価値がある手術だと思います。

　この真意をモット理解させていただきたいのです。
　是非、再度お教え下さい。どうぞよろしくお願いいたします。

>>314さん、＞261ですが、
目元のタルミ取りと側面リフトを同時、または別途にすればそれに越した
ことは有りませが、同時手術となると、過去ログにも有りましたけど、側面リフト
と言っても剥離の少ないお手軽リフトと、しっかり剥離をしたリフトとでは
手術時間が大幅に違います。
お手軽リフトでも約４時間、真っ当なリフトなら５〜６時間掛りますから、
加えて、目元の手術も1人の医師が施術するのはとてもシンドイことです。
（施術中に医師が変われば別です←麻酔中、これは結構あることの様ですが）側面リフトで劇的変化があるのは、頬がブルドック状態のタルミが有る人ですが、
同時手術Oｋというクリニックほど要注意です。

価値ある手術と言うのは、リフトをしても経年劣化は有るものの、しないで
経年劣化が加わればどうかと考えれば分ると思います。

314
人の意見を突き詰めてどうする。一つの意見としてとらえないと。何の手術にしろ、本人の体質・医師によって全く違うものです。ひとつの参考としたほうが無難です。特にﾌｪｲｽﾘﾌﾄはﾀﾙﾐの多さや本人の感じ方等によって仕上がりが変わってくるopeだと思う。

ここのご意見は参考になります。
耳珠（耳の中に傷跡をつけて剥離するリフト）は頬のたるみ
などに効果的だと前に書いてありましたが、どなたかされた
人は、いらっしゃいますか？

>３１５＝２６１さん　本当にありがとうございます。
　分かりました。
＞３１６さん　もありがとうございます。
　それももっともなことだと思います。

　ただ　３１５さんの知識力、親身なご意見をずっと好感をもって読ませて頂いてきたものですから
　是非315さんの見解を伺いたかったのです。そして、とても参考になりました。
　感謝です。今後ともどうぞよろしく色々御意見お教え下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞３１４　　

>>317
それって一般的な側面リフトのことで、ここの書き込みの殆どが側面リフトの
ことです。

顔の口元のタルミのせいで現在28なんですがすごく老けて見えて毎日辛いです、一応出来るかぎりの努力はしてみたんですが効果がなくて・・・子供の頃からゴムのように伸びる柔らかい肌質でした。

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↑続き 今はタルミを隠すため毎日マスクかけて生活してます。そんな日々から抜け出したくて・・・やっぱりリストしかないですよね・・・

>>322
私も28歳。頬がたるたるで死にたくなってくるよ〜。
マスクはしないけど、ホント、したいくらい。
嫌だよね。
でも20代でフェイスリストは早すぎるし、効果も薄いって必ず言われる。
どうすりゃいいんだ・・・

>>295
中村雅俊本人がリフトしてるんだが。

サフォでリフト目の下たるみとリした人いますか？
情報求む！

>>1

教えてちゃんって,凄くむかつく。
とりあえずやれよ。自分の肌で、自分の金でさ。
やっぱり個人差あるしさ、自分の頭で考えてやってから情報交換の場所にくれば？

要領良くシタタカに生きてんじゃないよ！

ミ,,ﾟДﾟ彡　ﾎﾟカーン

＞326
教えてチャンが居るからレスも増える。
クソ意地の悪いこと言ってないで無視すれば？
ミニリフトのスレに同じことを書いて、やられてましたねぇ。

↑
不覚にもﾜﾛﾀ！

リフトしてもうすぐ１年になります
最近はやはり傷跡が気になってきました
もう２度と髪はアップにできません
ただこの傷跡のリスクを背負っても
リフトをやって良かったと思っています

どんなふうに残っているのですか？私はもう殆ど残ってませんが・・。

残ってないんですか？
うらやましい・・・。
私は耳の手前、もみあげの中を切開したら
もみあげが縦線に剥げてしまい、かなり目立つんです
どこを切りましたか？

耳前の上〜耳前〜耳後〜襟足まで・・です。耳前の上は髪の毛の中を通ってますが
はげてませんよ。

＞もみあげが縦線に剥げてしまい、かなり目立つんです
これは修正可能じゃないですか？

レスつけてくださってありがとう
私は２９でリフトしたため少し無理があったかも
しれません
多少のタルミでしたが限界まで引っ張ってもらいました
そのせいで傷跡に無理がかかってしまい、陥没？のように
横に傷が延びてきているのだと思います
いっそのこともみあげに植毛をしたい気分です
修正手術を考えてみます

植毛よりアートでごまかせませんか？植毛だとおおがかり過ぎてリスクが大きい
と思うのですが…。

アート？
考えもつきませんでしたけど、アートの方にも
相談してみます
でも、傷が残ってないなんてほんとうらやましい！
いまだにまだちくちくする時があるんです
あとその傷跡に吹き出物？ぷちっとできるとかなり
痛いです　でもそのくらいのリスク当たり前と思ってたので
あきらないで先生に相談してみます

私の友達でﾘﾌﾄの傷跡（耳前）を肌色のアートで治したので。それ以来とても目立たなくなってましたよ。まぁ〜一案として聞いてて下さいね。

いろいろと努力してるんですね
私はそういえば２回リフトしてるんです
１回目であんまり効果なくて再度やったんです
でも料金はやっぱり２回分きっちりとられました
今回の修正で３度目・・・。
ところで法令線は気にならなくなりましたか？

法令線は全くなくなりましたよ。ﾘﾌﾄ前にﾋｱﾙ注入したのがもったいないくらいです。お若いのに2回も大変でしたね。私は今度は目の回りのﾀﾙﾐが気になってます。

目元は勇気がいりますね
でも信頼できる先生がいらっしゃるようなので
いいですね

これから食事に行ってきます
レスとても参考になりました
ありがとうございました

２０歳くらいでフェイスリフトしたひと
いませんか？
自分の肌は努力ぢてももうだめぽ。

気にしすぎじゃないですか？ハタチでダメな筈がないよ。

30ぐらいまでは様子を見たら？

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リフトされたかたにおききします。
よく、寝て鏡でみた感じになると聞きますが、実際そうなりますか？
何となくどんな感じになるのか良くわからなくて、、、。
どれくらいもっているんでしょうか？

個人差が有ると思いますが、私の場合は「NO」です。
腫れが完全に引くのに2ヶ月と言われていたのに、私の場合は3ヶ月掛かり、
そのうえ腫れが引いたら小皺もタルミもかなり戻ってきて、あの辛さは
何だったのかとがっかりしています。

>>345
フルリフトかミドルリフトですか？
元々あまりタルミがなかったからリフト範囲が小さかったとかではないですか？
何れにしても大変な思いをしたのに変化がないのは嫌ですね。
執刀したお医者さんとよく話しをして納得できる方法を取れると良いですね。

サフォって、リフトで有名とききますが。
実際されたひといますか？
いかがでしょうか？

もみあげって無くなっちゃうの？

（＾＾）

側面フェイスリフトのカウンセリングに行ってきました〜。
術後テープを1〜2ケ月くらい切開線に貼っておいたほうが
傷跡が綺麗になるからそうしたほうがいい、と言われました。
オペされた皆さんはそうしてますか？

私は1週間しかﾃｰﾋﾟﾝｸﾞしていませんでした。あっ夜だけは1ｹ月歯っていましたが。

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私はテープの幅を半分にカットして、三ヶ月近く１日中貼っていました。
傷跡の赤みを隠したかったし、テープの上から薬を塗れるタイプだったから
（みんなそうなのかな？）前半は医者からもらった塗り薬、後半は馬油を
塗っていました。
テープ交換は、シャンプー時に剥がれなければ１〜２日置きでした。

>350です。
351さん、353さん丁寧なレスありがとうです。
何件かカウセに行ってきました。いろいろありますね〜。
入院要のところや全身麻酔で包帯を一日巻くとか。。
今は側面でも局所麻酔主流ですよね。
オペ後って、腫れは気になりますか？医者に聞いたところ
2,3日は腫れる人はいるとかでした。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

眼科の手術でリザベンという、縫い跡を目立たなくする薬を
処方されました。術後、１ヶ月位飲み続けます。
美容整形で何故この薬を処方しないのか疑問。
やけどなども痕が目立たなくなるそうです。

>>354
日本美容医療協会のＨＰのオンライン相談Ｑ＆Ａで、複数の先生が質問に答えて
いるので、決める前にフェイスリフトの過去ログを全部読むと参考になると
思います。
SMAS 処理をする側面リフトの場合、大まかな腫れは２週間位で引いて、
完全に腫れが引くのは２ケ月位掛かると、どの先生も答えています。
２〜３日で腫れが引くというのはミニリフトか、皮膚だけちょっと引っ張る
簡易リフトのような類ではないかと思いますが・・・

私は5日間包帯でグルグル巻きだからよくわかんなかったけど、包帯とった時はすでに腫れは引いていたよ。

２年前にリフトを受けた３０代です。やってすぐ、やはり法令線が残ってて
ヒアルロン酸を注入してもらいました。
傷跡はバッチリ残って、美容院へ行くと“どうしたんですか？この傷は？”って
聞かれますし、耳の所の傷が見えるので、人前では頭に頭巾もかぶれません。
もちろんアップのヘアや着物も着られません。
リスクを承知の上で手術を受けられたらいいのではないかと思います。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

5日間包帯固定すると、外した時点で顎が一番シャープに見える一方、
目周辺から頬上部は腫れた、いわゆる宇宙人顔になっているのが普通ですが、
>358さんはすでに腫れが引いていたならめずらしいケースですね。

たれ目を少しだけ矯正したいのですが、フェイスリフトは有効でしょうか？

そ〜なんですか？担当医からﾌｪｲｽﾘﾌﾄはあまり腫れないと聞いていましたが。

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名古屋でフェイスリフト受けた方は　いらっしゃいますか？
できればミニリフトを受けたいんですが、どの病院がいいのか迷っています。
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>>359
美容院でそんな事聞かれるの？変なの

＞＞368
やった人にしかわからない悩みですよ。

みんな、なんの仕事してるの？テーピングとかしっぱなしとか
二ヶ月は腫れるとか。私も興味あるけど、職場が人目にさらされる
仕事なのだけど・・・。休みと金が両方ないときついね。

>>369
普通、美容院ではﾘﾌﾄの傷はわかるから聞かないよ！むしろﾘﾌﾄの傷に見えなかったんじゃないの？ちなみに私は一度も聞かれた事はありません。

>>371

368ですが、私もそういう意味で書きました。
普通聞きませんよね。

あげ

>>370
１、傷跡は髪型で隠せるし肌色テープを細く切って貼ればキズの赤みが
　　見えるよりは誤魔化せる。
２、若い人やタルミが少ない人はSMAS処理をしないか、少しの引き上げ
　　ですむからその分腫れが少ない。
３、[腫れない] [痛まない] [即、社会復帰可能] と言うのは、
　　処理範囲と分量が少いからで、医者の腕や方法とは別問題。
　　年配でタルミが強い人には不向き。
４、顔面中央部の腫れは結構早く引き、頬側面の腫れが完全に引くには
　　二ヶ月以上掛かる。　但し、一ヶ月過ぎれば髪型で誤魔化せる
　　ぐらいになる。

これは人によりますよ。私は目一杯剥離しSMAS筋を引き上げ襟足までﾘﾌﾄしましたが、ほとんど腫れががなく傷も目立ちませんでしたよ。ようは第一が本人の体質で、その次に医者の技術だよ

傷が白くなるだけでも一定の日にちが掛かるのによく言うよ。
なんか関係者の臭いがプンプンするな。

関連スレ

「若返りぃ〜」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1045201794/

私、美容室2店で『怪我でもされたんですか？』って聞かれました〜(T_T)
絶句でした〜〜
おまけに、手術後、毛髪の脱毛が激しく・・・

『手術されたのが原因だと・・』って言われました。
しわ改善のために簡単に受けたミニリフトでしたが、
思いもよらない誤算がありました。。。とほほ

＞378
お気の毒です。
それだけの傷に見合うような、効果はありましたか？
これで2.3ヶ月で元に戻ったなら…

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

垂れ目の矯正に目だけの部分リフトってどうなの？
した人がいたら経験おしえてください。

リフトのあとの赤いみみず腫れに悩んでいます。
同じ方いらっしゃいますか？
私は術後、一年半ほどです。
クリニックの看護婦さんは治るのに２〜３年かかる人もいる
って言いましたが、ホントになおるのでしょうか？？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

フェイスリフトで毛穴って本当に目立たなくなるのでしょうか？
経験者さんいかがですか？

飯尾形成外科クリニックって福岡にあるんだけど
リフトが得意でケーブル込みでも、相当安そうだよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

>>382さん
1年半経っても傷跡全部が赤いのですか？
耳のうしろがミミズ腫れになったという人は多いようですが、>382さんは
どの部分がミミズ腫れになっているのですか？

>>384さん
張りが出たので毛穴の凸凹が目立たなくなりました。

私は今24歳で、頬骨削りをしようと思いますが、先生に弛む可能性もあるからリフトも考えた方がいいと言われました。リフトしても、やはり何年かしたらまた弛んでくるものなんですか？

フェイスリフトとフェイスリストってどこが違うんでしょう？
リフトしたい人とリストしたい人がいるみたいなんですが

>>389
ﾂﾏﾗﾝ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

カウンセリングに行ってきたのですが病院により
耳の前だけに傷が出来るというところと耳の前、周りに傷が
出来るというところがありました。
前だけに傷が出来るほうがいいなとおもいましたが
リフトの効果はどうなんでしょう？
この前だけの傷と前後ろのところとはやはり違いそうですか？

私が知りたいのは耳の中を切る方法。
それぞれどうなんでしょうね。

私も耳の中を切る方法に興味があったので、医師に質問しました。
そしたら、耳珠？（と呼ぶところだったと思う･･･）が引っ張られて変形するし、
皮膚を引っ張るため、傷は結局耳前に出てきちゃう、と言われました。

>>393
ミドルリフトのことね。（コメカミ＋耳前）
普通の側面リフトは、コメカミと耳の後ろの二箇所でSMAS処理をするけど、
ミドルの場合はコメカミの一箇所だけ。
耳前は皮膚の処理をするだけだからミニリフトの延長と考えたら良いと思う。
傷の問題じゃなくてタルミ具合で判断する方が良いと思うけど。

>>394=>>395
今は耳上部付け根→耳珠(中間の三角のところ）→耳たぶの付け根を切るのが
普通の手術法。（いまでも旧式でやるDr.もいるから要チェック）
私の場合は変形もしてないし傷跡もきれいです。

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＞396
失礼ですがおいくつですか？
綺麗に仕上がってうらやましいです
病院は都内ですか？

３９６さん詳しく教えてくださってどうもありがとう。
私は３１才なんですが、去年市ヶ谷の病院で目の下のタルミ取りをして、
上手にしてもらったので、カウンセリングに又行ったのですが、
こめかみとケーブルを薦められました。
あそこの病院は耳の前をまっすぐ切るから、先生から、耳の前はまだ切りたくないと
言われました。
担当の先生の事は信頼しているんですが、耳珠を切る方法の病院でやりたいです。

ケーブルは止めた方がいいと思う

400なんで？

＞＞４００
前の方で、内部組織がぐちゃぐちゃになるって書いてあったよね。

>>402
とゆうか効果ないよ
今の所まだケーブルは実験台じゃない？　症例集め。

>>356
遅レスだが
リザベンという名で思い出すのは「抗アレルギー剤」
縫合糸による生体反応を抑えるために処方するんだろうか？
そういう使用方法、初めて聞いた

耳前を切るフェイスリフトと脂肪注入をうけました。
４日目ですが、片方の頬が少し陥没してます。　担当医は馴染めば直るとの事ですが、経験者の方でこのような経験がある方がいらしたら、
アドバイス願います。

(((((（ﾟдﾟ）))))))ｺﾜﾜﾜﾜｰ

＞＞405さん
どちらの病院でされたんでしょうか？
私もリフト＆脂肪注入を同時に受けたいと思うのですが、心配ですね。
やはり同時に受けるのはあまり良くないのでしょうか？

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川崎クリニックがフェイスリフト得意って書いてあったんだけど、体験した方いますか?情報教えて

396さん、ありがとうございます。
ほんと、羨ましいです。病院のヒントだけでもぜひ･･･！
旧式とか新式とか、病院によっていろいろあってよくわからないですね・・・。
「六本木ア○ェ○ュクリニック」というところで、耳珠の中から耳たぶの付け根を通って耳たぶの裏にまわる切り方でやる、と言われて、
傷痕がめだたなそうでいいなあ、と思ったんですが、センセイが曜日によって違うことや、情報が少な過ぎることが気になって躊躇してます。

耳珠、白金もやってるね。

>396ですが、
>>410さん、私がリフトを受けたのは都内の形成外科出身のDr の個人クリニック
ですが、Drの評価が賛否両論有るので名前は控えておきます。
（2chでは名前が知られている方だと思います）
私の場合は結構タルミがきてたので、多少社会復帰に時間が掛かっても手間を
省かず“仕事きっちり”してくれる先生を探していたのですが（ｗ
色々な医院に手術方法等の質問メールを送った中で、一番納得が行く返事を
くれたことや、カウンセでの説明も他のDrより明快だったので決めました。
それから私がカウンセに行った所は（４箇所）どこも耳珠切開法でした。

ちょいとそこの殿方様！ここ覗いていって〜〜ん。
いいこと、いいもの、儲け話とかいっぱいあるわよ〜！
貴方も貴女もここにきてスッキリしましょうyo！
http://www.anzen-chitai.ne.nu
よろしくお願いしま〜す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　副店長　片岡佳子

いろいろカウンセリングに行っても料金が５０〜１６０って場所によってばらばら
どこがうでが確かか分からない。傷跡も気になる。
いいとこ知っていたら教えてください。
後どこも一ヶ月位で傷は目立たなくなると言われましたが皆さんどのくらいかかりましたか？

>396さん
ありがとうございます。
２ｃｈで有名なところ･･･いっぱいありすぎてなんともいえませんが、要は自分の納得度ですよね。
それにしても、やっぱり耳珠切開の方が主流なんでしょうね。
私がカウセ行った所は耳前のところも多くて。しかも耳珠切開を批判してたので、「そうなのか〜」と。
私の医者を見る目もまだまだです･･･。

＞412ですが、>>415さん
日本美容医療協会のオンライン相談室に耳の前の傷について下記のQ&Aがありました。
色々迷っているようなので参考になればと思います。

質問：５年前にフェイスリフトをしたのですが耳の前に切った線がハッキリと
　　　ついてしまい耳を出す髪型にできません。いつか消えるかも、と期待して
　　　いましたが一向に消える気配はありません。（略）
　　　
回答：私が行っているフエイスリフトの切開線は耳から離さずに前の上3分の一は
　　　耳と頬の境目を耳のカーブに沿って切開し中央部は耳の中側を切開し
　　　下３分の一は耳たぶと頬の境目を耳たぶのカーブに沿って切開します。
　　　従って切開線が耳から離れて耳の前につく事は無いので傷跡が目立つことは
　　　ありません。今はこの様な切開を行うのが普通だとおもいます。

>>416
私も大阪の某個人クリニックでその切開の仕方で説明受けました。
でもなかなか踏ん切り付かないんだよねー、外側を切る手術だから慎重になって。

>>412/416さん、ありがとうございます。
やっぱり、傷が消えなくてもそれが見えない場所だったら別に気にならない訳で･･･。耳の中の方がいいなあ･･･。

私がカウセで耳前を切ると言われたところは「信頼の名医」という本に載っていて、お人柄的には「この先生なら」という感触を持った先生でした。
でも、素人の私に判断できるのは、その「いい人らしい」ってところまでなんですよね。その「いい先生」の方法が良いのかまではわからない。
「自分で会って決めろ」とよくいわれますが、ホント、難しい。

>>418
医学は日進月歩というのに、今時耳前を切るというのは旧式で学んで、
最先端のやり方についていけない医者じゃないのかな。
私は耳珠経由のリフトをしたけど満足してます。

効果は少ないけどね

↑ごめんなさい！　誤爆しました！

額のリフトしたいんですけど〜
値段もいろいろ〜　内視鏡でやる方法がいいようなんですけど（５０万円）
効果あるでしょうか？
あとは　大体８０万くらいのようです。
値段だけでは　きめられないと思うけど　された方はいらっしゃいますか？？？

>422
あなたが30代なら、額リフトするよりも
眼瞼下垂を疑った方がいいかも。

誰もまぶたが垂れ下がってるなんて言って無いのに、、

422=424ですか？
すぐ額リフトされるのをお勧めします。
ここにしわがないと、随分と若返って見えますよ。

すぐって何だよ（笑）

額リフトとこめかみリフト（目尻をあげる）は効果を感じた人多いみたいね。

私は額リフトを五年前にしました。
体質なのか分かりませんが、あまりはれずスムーズに
職場に復帰できました。（とはいえ12日間休暇をとりました）

満足しています。
額のしわがなくなると、かなり若返るのを実感しました。

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです

が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

>>427
>額リフトとこめかみリフト（目尻をあげる）は効果を感じた人多いみたいね。

リフト関係の過去ログ全部読んだのか？
後悔してる方が多いだろうが。

＞＞４３２
この２年間のは全部残らず読んだよ。
法令線に効果無いっていう人は多いけど、
額とこめかみは満足な人多かったよね。

>>433
そうでも言わなきゃやってらんないって人が多いと思う

>428さん！５年後の今も効果あり！ということなんですね・・・
１２日間もお休みは必要でしたか？仕事復帰は　４〜５日ではだめですかね？
内視鏡でのOPEでしたか？
したい！　質問いっぱいしますが　よろしくおねがいします。

＞435
体質のせいかあまりはれませんでした。
なので本当は４．５日のお休みでよかったかもです。ただ、体質はそれぞれですの
で、念のため1〜2週間程度はお休みを取ったほうがいいと思います。
手術はおっしゃるように内視鏡のオペでした。あとこめかみリフトもしました。
評判の悪い某院で行いましたが、運良くいい感じに仕上がりました。ただもし、また
リフトをするときは、ここではなくほかに行くつもりです.

参考までに他のことも書いてみます。
法令線もありましたが一年歯列矯正をしたら、かなり薄くなったので、頬のリフトは
していません。現在39です。

自分の場合額リフトで、かなり老けが改善されたので、額にしわが目立つ方にはお勧めです。
（ただ視力が悪い方は、手術しないほうがいいです。視力矯正をまず試されてください）

>>433
ミニリフトのスレをちゃんと読んだなら、関係者の書き込みに乗せられて
手術を受けた人達の後悔のレスが続出した経緯を知ってるはず。
関係者の書き込みも、当該医院での体験者の指摘でバレバレになって、
以来、急にスレが盛り下がって沈んじゃった経緯を知らないの？

>>初心者の方へ
整形板では特定の医院の名前を上げてホメるレスが続いたら要注意。
事実、書き込み業者が医院に営業に回ってるし、医院自体も体験者の振りしてレスを
入れてるから、流れをちゃんと見ること（最近は直ぐに医院の名前を出さず、
聞かれて答えるようなパターンにしてる）

効果を感じるのも人それぞれだと思います。＞437
宣伝と思われて気分悪いですよ。
（私の直前に書いたってことはそういことですよね）

もう書き込みはしません。

＞＞４３７
ミニリフトをＡでやった人達は、頬まであがると思ってやったから後悔したんじゃない？
額やこめかみやった人は、目から上をあげたいだけだから、
満足してる人が多かったよ。
こめかみやって、何年かしたけどまだ上がってて、もう少し下がって欲しいって
言ってた人もいたぐらい。

私、数日前にフルリフトと目の下をしたばかり。
圧迫は良くないとのことで、少し冷やしているぐらいです。
個人差はあるものの、一週間ぐらいで腫れは引くとのコトです。
ホントにそうだといいんだけれど・・
結構、すごいことになっています。

ちなみにシャワーは２日目から、シャンプーも３日目から大丈夫。
キズは、髪の中のコメカミから耳の上までバッサリと。
ただ、これは美容師さんでもなければ分からないでしょうね。

それと耳の下部分、裏から中へ・・なので、耳たぶの線にそってはキズが見えますね。
目の下から目尻はかなりなことになっていますが、
ここは、最もキズの残らない部分とのことですから、時間の問題かと。
痛みはほとんどありません。

成功かどうかは、腫れが引いてからじっくり観察してみます。(笑
先生曰く、手術７割、アフター３割・・だそうですよ。
しばらくのんびりして、お仕事の日になったら、その時に考えようっと。

＞＞４４０
わたしも３ねん前に同じ手術をしたよ。同時に頬の脂肪吸引もね。
今じゃ、落ち着いて実年齢より９歳くらい若く見られてるみたい・・・
想像じゃ、今が一番痛い時じゃないかな？耳の上の傷口は、髪は生えてこないよ。
３週間くらいは腫れると思うけど、大丈夫だよ。内出血とかは大丈夫？
・・で・さぁ・４４０は何歳で手術をしたの？あまり若い時にすると、歳を
重ねてから再度のメンテが必要で、また、大金がかかるよ。
まぁ、がんばってね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

>>441
どうも、ありがと。
価値があると伺って嬉しい。

仰る通り、今日・明日が腫れのピークみたい、ウーパールーパー状態。
内出血はまだ現れないなあ。
でも、３週間かあ・・
個人差もあるけど１週間ぐらいで
結構平気みたいなコメントだったんだけど、クリニックでは。
なんだかんだ言っても、大きな手術だものねフルリフトは・・。
一緒に複合的なオペすることも多いし（私は目の下ね）

今、３８才。２０代で一度、顔の脂肪吸引してます。
ホント、医療も年齢もお金で買う時代になったのねえ。やれやれ・・

額のリフトを7年前にする時美容整形の先生は額は永久と言いましたが嘘です。
またおでこに2,3本皺が出てきましたよ。今度はボトックスとヒアロルン酸で
カバーしました。去年の１２月にしましたがそろそろ又皺が出てきたかなって
感じです。

「眉上げ」のクセがあるとかじゃない？
眼瞼下垂はない？

三月にやりました。リフトにはまだ若いから、そんなにあがらないよ。という先生の言葉どおりでした。傷はまだ赤いです。そして時々痒いです。暑いけど、今年の夏はアップの髪型は諦めました。 駄目元で八月にミニリフトもやってみようと思います。頭洗えないのがつらいけど。

３０歳前半で額のリフトをしました。
効果は１００％ゼロでした。

頭の中にはっきりと傷跡は残っているし、
美容院にはコンプレックッスでびくびくしているし、
今でも傷跡に苦しんでいます。

額リフトは、経験からたぶん３０歳代に効果はほとんどないと思います。

>>447
きっと必要なかったんでしょうね。
私は３０台半ばで額やりましたが、もう劇的な変化でした。
もともと眉の位置があるべきところより下にあると医者に薦められての決断でした。
その以前にもこめかみ辺りのミニをしましたがあまり変わらず
この額リフトの効果は驚くべきものがありました。
やって数ヶ月は２０代前半に見られました。
５、６年経ちますがやる前よりまだはるかに良いです。

どなたかＹ町美容外科でリフトされたかたいませんか
ＨＰを見るとリフトの経験が豊富みたいで（最近はじめたらしい切らないリフトというのも気になる）
よさそうだなーと思ってるのですが経験者のかたの声が聞きたいです

内視鏡による前額リフトってどうなんでしょう？
目のたるみにも効果あるのでしょうか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

「トランスポーター」って新作ビデオ見れ
リフトするとあんなになってしまうの？コワヒ

>449
この間通りがかりにパンフもらってきました。
ちょうど患者さんが出てくるところでしたが、
女性スタッフが丁寧にお見送りしてました。
エステみたい？？？

age

ヘキサゴンみました？
ピーターが出てたけど　ひょっとしてこの人・・・。
誰か気がついた方います？
私だけだろうな　たぶん。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

リフトage

Ａ形成でミニリフトやりました。満足しています。
昨日、抜糸したばかりですが仕上がりはピーン。
但し人によると思うけれど一週間は痛みと腫れに泣いた。
今は順調に回復。

>>458
完全に腫れが引くにはまだ時間が掛かるし、SMASの戻り分が
あるから、今のピーンという感じは残念ながら消えますよ。
美容系の医療相談でもコメカミだけのミニリフトでは
「直後は満足だったのに････」という苦情が一番多い。

ボトックスで小顔になった分頬と顎がたるみました。フェイスリフトしたいのですが、Ｔ梨はどうですか？

>>４３歳
マルチ、ｳｻﾞい!!

（＾＾）

山崎、ｳｻﾞい!!

数年前にS美容外科でフェイスリフトの手術をして耳の前に目立つ傷が出来て悩んでいました。
ショートに出来ないですから。
それで色々調べて単一植毛というのをする事にしました。先日エザキクリニックという所に行って
院長先生にお話を伺ってきました。大々的な広告をしていないのですが自分で納得できたので
今月手術する事にしました。

＞＞464 さん
耳の前？それともビンに植毛するの？

>>464 お化粧で隠しきれないほどの傷ですか？

傷跡の瘢痕に単一で植毛して
はたして生着するでしょうか？
とても疑問です。
殆どが抜けてしまうかも。
ヒフが普通に近い状態になるまで待ったほうが賢明だと思いますが。
というか瘢痕は,
ずっと瘢痕のままでしょうからね〜？！どうでしょうか。
皮下の、毛根が入る部分に障害は無いのでしょうかね？！
そして、硬くなってるので（瘢痕は）
植毛の針がはいりにくいとは思います
注射の針なんかより太いですから。

全然禿げていないよ。副腎皮質塗るでしょ？
私はちゃんと生えてきているよ。

>>464さん
リフトは耳珠切開法ではなくて、耳前を切る方法だったのですか？
植毛をするほど傷跡が目立つのは辛いですね。
植毛をして傷痕がさらに大きくなるようなリスクは無いのでしょうか？

４６４です。
私は耳の前の目立つあたりをざっくり切られています。
副腎皮質は塗る様指示されなかったです、そこでは。
ですから植毛しかないと思っています。
そこは植毛とフェイスリフトの専門と言っていいくらいの医院ですし
美容医療協会でも権威ある方なので信用するしかないと思っています。
うまく言えませんが色々な医院で色々な手術をしてきたので直感で
信用できると思い、ここに決めました。
ファイスリフトの傷のために植毛する方も多いようですし美容医療協会に質問しましたが
植毛は今や普通だとの回答を諸先生方から頂きました。

http://homepage.mac.com/miku24/

かわいい中学生のパイパンおま○こ画像を発見でつ!! （´Д｀；）ハァハァ
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/

>>464＝>>470さん
手術をした医院(医師）に傷跡を見せて改善を迫らなかったのですか？
きれいになりたいと思って受けた手術で新たな悩みを背負うって、何か悔しいですね。
植毛のことは良く分かりませんが、成功することを祈ってます。

>>468さん
副腎皮質ホルモン外用剤(ステロイド外用剤）は皮膚の改善に使用されるもので
発毛剤では無いです。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
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＞＞464
私も同じ状態です。
どこの、S美容外科ですか？
同じ気がします、、、、。

もしかして、○ホ？

ごめん、○ホ？じゃなくて、○フォ？の間違いでした。

○ナ○ワ、、じゃないの？
〜〜美容外科、ってつくんだったら？

＞４６７さん
４６４です。そうです、○川美容外科です。

>>480＝>>464さん
植毛はいつやるのですか？
私も考えているので、是非、術後の経過を報告してください。
お願いします。

>481さん
今月の下旬に手術をしますので報告しますね。

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう）に気をつけて!！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

フェイスリフト時ほんの少し脂肪吸引したひといますか？
窪んだり、ぼこぼこしたり、赤みが残ったりしませんでしたか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

リフトで髪の中を切るとそこにはもう毛がはえてこないと聞いて
こわかったので、耳の下以下しか切りませんでした。
口元のたるみは解消されたのでとりあえず満足してます。
もっと年齢重ねたらきっと額や目じりもたるんでくるよね〜。
その時にはやっぱりこめかみも切ってリフトしたいと思うけど・・。
５年〜１０年くらいして、内視鏡リフトなど
新しいいい技術が出てきていることを祈ります。

＞４８４さん
リフトの時、少し頬とあごの脂肪吸引もしましたよ。
取りすぎるとくぼんで老けて見えるということで
ほんの少しだけ吸引したそうです。
手術当日と翌日は包帯グルグル巻き、
以後はフェイスバンドというか、圧迫するものをつけてました。
きれいになりましたよ。
頬は、本当に少しだけしか吸引してはいけないそうですよ。

486さんはおいくつですか？私は現在二十代後半ですが 486さんのように徐々にしていきたいと考えています。

>>486
今いくつなの？
ホント、早く新しい技術が出てこないかね〜

>489 ｹｺｰﾝ

３８才です。
３５までは２０代に見られてたんだけど
３５から顔が変わってくるのが自分でわかりました。
年はとりたくないけど、こればっかりは仕方ないね〜。

リフトの手術、親や一部の友達には言ってないけど気がついてないです。
でも母親が「痩せた？あごが細くなったよ。」と言ったから
なにか変わったなあっていうのは感じてるんだと思う。
そんなふうにして、あからさまに整形手術したっていうのはわからないけど
たとえば数年たって同窓会で会ってみたら
あきらかに同世代よりもはるかに若々しいっっていうふうになっていたら
一番いいかなと思ってます。
劇的に違う顔になりたい人もいるかもしれませんが、
手術の目的って、顔を変えることではなくて
そのことで自信がつくとか、似合わなかった服が着られるようになるとか
生活の質がよくなって幸せになれるってことだと思うから。

486さんよかったね！私が目指す整形も486さんの考えるようなもの。わたしもずっと若くみられてる分老けたくない…今から整形貯金予定の26歳です。

４８６さん
＞３５から顔が変わってくるのが自分でわかりました。
激しく同意。

フェイスリフトの上手なクリニックを教えて下さい。
仕事復帰する日数がかかっても、入院して包帯ぐるぐるでも、効果があって
長持ちするところ希望です。
リフト受けて良かったという方、教えて下さい。

コートニーラブてしってる？外タレの女性ロッカーなんだけど彼女かなり若返りやら豊胸やらしてるはずなんだよね。
さいきん頬の肉が不自然に盛り上がってる。かなり腕のいい医者にしてもらってるのは確実でもやりすぎるとやはりああなっちゃうもんなんだね。

>>495
ニルヴァーナの自殺したカートの奥さんね。。薬中でかなり荒れてたっぽいけど現在38歳くらい？
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空いている時間がもったいなくないですか？
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486さん
リフトは、耳前から後ろまで切りました？傷跡は残ってませんか？
私は耳前だけ切るミニリフトをしたんだけど、傷跡は残っているし、
たるみも取れてない。年末あたりに再手術も考えています。

ん〜このスレ読んでるとミニリフトは効果があまりないようですね。
ロシアンやフェザーはどうなんでしょうか？

４９８さん、
私はリフトをしてからもう一年半くらいになります。
傷跡はやっぱり残りましたよ。ただ最近やっとわからないくらいになってきました。
耳の後は髪をアップにしない限り見えないので気になりませんでしたが
耳の前の傷がいつまでも赤くて薄くならなかったです。
手術をしたクリニックでステロイドの入ったテープをもらっていて
それを貼っていました。
半年くらいは、数日貼るのを忘れるとまた赤くなってきたのですが
だんだんと貼る感覚をあけても赤くならなくなってきて
最近では白い線になって落ちついています。
傷跡が本当に薄くなるのにはだいぶ時間がかかりますよ〜。

486さん
一年半ですか、、、長かったですね。私はまだ5ヶ月なので赤いのも仕方ない
かもしれません。ステロイドの軟膏をもらったものがあるので、せっせと
塗りたいと思います。
3ヶ月で目立たなくなるとか言うクリニックもありますが、現実的ではない
という事なんでしょうね。
もうひとつ、たるみは戻ってきてませんか？私は顔の中心付近ははりが
あるけど、頬の下の方は早いうちにたるんでしまいました。ミニリフト
だから仕方ないかもしれません。

＞＞486さん
レスありがとう〜！
私はちょうど一ヶ月前にフェイスリフトしたんです。３７歳。
で、主治医の先生が、口角の横当たりをほんの１CC程とったらしく（吸引）
その近くはとったところと取らないところの差が出ないように滑らかにならした。と表現されました。
私の場合顔はふっくらさせたいほうで、1CCでも吸引されたと聞き実は吃驚してしまった。でも普通にある事でそうしたほうが綺麗に仕上がる。と聞きました。４８６さんは事前に吸引をすると言う説明をうけたのですか？
少し吸引されたあたりが、しわっぽいというか、ここに脂肪が少しあったのねってわかるかんじです。
486さんは吸引した部分ははじめのうち、何か症状はありませんでしたか？
徐々に張りが出てくればいいんですが＾＾
その他まわりの反応も、４８６さんと全くおんなじです。
私の３４〜５ぐらいで自分で老けた〜！って感じて、、、、。
色々やってみたんですがフェイスリフトに踏み切りました。

４９８さん
ホントに美容外科の手術って、もちろんそれなりにメリットはあるんだけど
デメリットも必ずありますよね。
完璧になにもかもいい手術なんてあり得ないと思います。
キズが残るっていうのは先生にはっきり言ってもらってたので了解済みでしたが
思ったよりも長く残ってしまいました。
リフトして張りがでるとうれしいけど、キズがあるから見えないように気を使う、
風に吹かれて手術した部分が見えても気にならなくなる頃には
また少したるみが出始める・・・なかなか１００％満足とはいかないです。
でも、まだそんなにたるみは出てきていません。
手術前の写真と比べたら特に口の横にあったたるみが消えているので
やっぱり全然違います。
（手術前の顔って、すぐに忘れてしまうんですよね（＾＾；）
私が手術受けた先生の意見では、やはり幅広く気ってひっぱりあげないと
効果はないってことでした。
ミニリフトだと１ｃｍとか２ｃｍの幅でしか切らないから
普通に考えてみても、たったそれだけ切って引っ張りあげても
効果が出ないのはわかるでしょう？って。
私も最初はミニを考えていたのですが、そういうことを聞いて
やっぱりフルリフトすることにしたんです。

４８４さん
私はぽっちゃり顔だったので、自分から頬やあごの脂肪を少し取って欲しいと言ったんです。
だからそれは了解済みでした。
術後最初はとにかくぱんぱんに腫れてましたから（＾＾；、
しわっぽいとかそういうのはなかったです。
顔の下の部分が細くなってよかったと思ってます。
でも、１ＣＣくらいだったら大丈夫じゃないかな〜。
ちょっとたるんでいて重くなっていた部分だけを取ったんじゃないだろうか。

＞＞486さん.私はもともと顎のラインはスッキリしていたんで、
吸引は希望じゃなかったんですが、手術後、下頬の部分が凄く腫れていたんで、主治医に聞いたところ綺麗に引き上げ効果を出す為に、１CCに満たないぐらいとった。その近くも、とっているところととってないところの
境が出来ないように少しならしたんですよ。と教えてもらいました。
笑うとちょうど凹む部分（エクボとかできる部分なので
よけいにそう思うのかも知れませんが、、、）
今ちょうど一ヶ月たったところなのでもう少し様子みてみます。
私の場合もともと顔は小さい方だったんですが、
よけい小さ〜くなりました。
小顔過ぎるのも、、、、、。と思いますが、どうせまた、
何年かすればたるんでくるし、効果ありすぎかもね。というかんじです。

４８４さん、
ちょっと心配ですね。
たるみをひきあげたかっただけで、
顔をほっそりさせたかったのではなかったのですね。
私の場合、頬がふっくらしていたから、
重みがあるとまたたるみが出やすいので、
先生も少しは脂肪を取った方がいいと思ったようでした。
でもきれいに平らになるといいですね。
もう少し様子を見てみてはどうでしょう。

486さん
レスありがとうございます。
私はリフトをする前に、頬の脂肪吸引したんですよ。これが、大失敗
で、頬骨の下が凹んでいます。だけど口の横の脂肪は取れてなくて、
ひょうたんみたいな老け顔になりました。
次にリフトする時は、口の横の脂肪を取ってもらって下半分を引き締め
たいと思っています。
しかし、そこまでするとなると、かなり剥離するんでしょうね？ちょっと
怖いです。。。

４９８さん
私は耳の後も切っているので、かなり広い幅で剥離したと思います。
口のあたりでいうと、鼻の下くらいからあごの先の幅を
斜め上に向って、耳の上から耳の後をくるっとまわったくらいの範囲だと思います。
リフトをする病院は（先生は）かなり慎重に選んだ方がいいですよ。
目の切開などはわりと簡単な手術だそうですが、
リフトは結構むずかしい手術みたいで、
細やかに丁寧にやらないと、長いこと顔の皮膚の感覚が戻ってこなかったり
するそうです。
ひっぱりあげないと張りは出ないし、
ひっぱりすぎると切開した所に負担がかかって傷が治りにくくなったり、
耳がひっぱれて耳たぶの形が変わってしまったりするそうです。
そのあたりの技術がむずかしいとか。

耳の後ろのを切開したからといって剥離が広範囲とは限りません。
また、脂肪吸引は剥離しなくてもできます。

＞口のあたりでいうと、鼻の下くらいからあごの先の幅を
斜め上に向って、耳の上から耳の後をくるっとまわったくらいの範囲だと思います
　↑　これに関してはまったく意味不明です。
通常、フェイスリフトで鼻の下や顎の下当たりまで剥離することは有りません。

　↑　訂正
顎の下＝×
顎の先＝○

＞５０８さん
言葉でなにもかも表現するのはむずかしいです。
実際に顔を見せて「ここからここまでだよ。」といえばすぐにわかるんですけど。
私が言いたかったのは（再度書きなおしてもまたわかりにくいかも）
「鼻からあごまでの幅の長さ」を斜めに耳のところまでもっていった範囲を
剥離したということです。
鼻の下やあごの下を剥離したと言ったことはありません。

リフトについて知りたい人がいれば、
自分なりに体験したことを伝えようと思ってカキコしているだけなのですが
こういうふうに攻撃的に書かれると悲しいものがあります。
２チャンネルは匿名なため荒れがちですが、
相手の顔を見て話していたら、こういう話し方はしないでしょう？
あなたのような書き方をする人がいるのなら、もうカキコしょうとは思いません。

なんでそんなに怒るの？508さんも間違った事言ってないよ。意見交換してるだけでしょ。年取るとやけに怒りっぽくなるのはもしや更年期？

やめなよ！！　読んでいて不快。
どっちもどっちって感じがするよ。
攻撃的って感じでもなさそう、ただの意見の相違でしょ？！
そんなにキツい言い方でもなさそうですし・・・・
でも折角、書いてくださっているのですから、気の毒ですよね。

私はミニリフトをやってみたいと思っていますが、
カウンセにも行きましたが、情報が少なくて、未だに悩んでいます。
効果が無いっていう人も居るし・・頬が肉付きが良いので重力に負けて
下がってきてしまうんです。頬の部分だけ上げたいのですが・・
どなたか経験者の方で教えて下さる方はいらっしゃいませんか？！

５０８さんは普通に書いてるよ。
４８６さんはちょっとおかしいね。

＞＞５１２
ミニリフトの専用の詳しいスレが前にあったけど、今落ちてます。

どっちもどっち。
どちらも反省しましょう。

顔が細くなるって奴かな？
いいなあ。でもイタソウ

>>513
有り難うございます。でも落ちてるんですね、残念。

このスレを読んでいる人は、ある程度年輪を重ねている人が多いのでしょうから
くだらない事？！で、言い合いはやめようよ。
せっかくの情報交換が勿体ないよ。　仲良くしよっ。

>>516＝>>512
どっちもどっちとか、くだらない事だのと仕切る貴女がウザイです。
単に、486さんの書き方が誤解を招くから、508さんが指摘・訂正してるだけ
なのに、486さんが被害妄想だからこうなっただけ。

>>517
>486さんの書き方が誤解を招くから、508さんが指摘・訂正してるだけ

486さんの書き方は確かにわかりにくかったけど、508さんの
「意味不明」というのも、もう少し別の書き方があったかも。
486さんが書いているように「攻撃的」とまでは思わなかったけど。
むしろあなたの「被害妄想」という書き方の方がよっぽど攻撃的。
みんな情報交換がしたいんなら、せっかく情報を提供してくれる人に
煽りのようなレスするのはやめた方が良いのでは？

カウンセリングに行ってきました。
光の治療を勧められたのでリフトの話はつっこんで聞けなかったんですが、
みなさん、カウセのとき、リスクについてはどのくらい説明受けてますか？
傷跡のことだけですか？

508の書き方はあまりにもストレートできついよ。
486さんがむっとして当然。
せっかく久しぶりに丁寧に手術のことや経過を書いてくれる人が出てきたのに
もう来てくれなくなったら損失だよ〜。
486さん、そんなこと言わないでまた来て教えてよ〜。

もうヤメー！
それより、こんなことでレスが増えたことが可笑しい。

フルフェイスリフトを今年の１月にしました。私でよければご質問に答えますよ。
今現在、結果は満足してます。傷は耳の前は殆どわかりませんが、耳の後ろから
襟足の傷はちょっとケロイドになりました。今、ステロイド注射で治療中です。
かゆみがあったのでかいたのが原因だと思います。手術時間は４時間、麻酔は
静脈麻酔でした。途中で目が覚めましたが不思議と恐怖感はありませんでした。
一週間で包帯もとれ、仕事にも復帰しました。抜糸は４回にわけてしました。
７〜８年後にはまた絶対受けたいと思うほど効果がありました。
とりあえず今は、効果の持続のためにエステに通っています。

>>522さん
失礼ですが、おいくつですか？
フルフェイスリフトは、かなり腫れませんでした？

>>523さん
42歳です。私の場合、術後から４〜５日は包帯で圧迫してましたので、
包帯を取った時は全く腫れはありませんでした。むしろ引き締まって
いたように思えました。顎のラインが復活しており感動しました。

>>522さん
私は４０才で年末年始に８日間休みを取ってフルの
予定です。よろしかったらぜひ腫れの期間とか教えて
いただけませんでしょうか。

>>522さん
かぶっちゃいましたーすいません。
私と同年代ですね。手術をされてから
何歳位若くなりました？

>>525さん
8日間のお休みでしたら、十分腫れは治まっていると思います。抜糸も済んでいますし。ただ傷口をきれいに治す為に肌色のﾃｰﾌﾟを張りますので、この間、目立たない髪型にするのに苦労しました。

衝撃の４Ｐ作品。しかも３人とも処女喪失の瞬間なのだ。
あっけらかんとした彼女達にはビックリ。かなりマニアックな作品だ。
出血こそ確認できませんでしたが痛い、
と言っていた女が次第に感じていくプロセスがかなり興奮しました。
この作品には続編があります。またのお楽しみということにしておきましょう。
素人の援交のみ！無料ムービーをどうぞ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html

>>522さん
ありがとうございました。
わたしは37歳なんですが、カウンセリング行ったら、まだたるみが出てないと言われ
ました。。。一軒だけじゃないんです。
でも、わたしとしては以前に比べてたるんでると思うので、悩んでいます。。。
ミニリフトじゃ効果は薄いというし、ケーブルは情報が少なくてこわいし。
顔の悩みって、人にはわからないんですよね。
夫も反対してる〜〜〜。

>>523さん
タルミが少ないうちに受けるとガッカリするかもしれませんよ。でしたら、フォトフェイシャルを受けられたら？私はリフト前に受けてごまかしてました。

そうですかー・・・。
ありがとうございます。
考えてみますね。フォトフェイシャルも結構効果あるんですね。

でも、、たるみって、ホント自分では気になってるんだけど、医師の目から見たら
手術する程じゃないってことなのかな？
>>522さんも若いですよね。。。手術受けて満足なさっているみたいで、うらやまし
いです。
ありがとう。

たるみの自覚症状出てきたら他人にわかるようになる前に
どうにかしたい、と思うのに、困りますよね。
私はケーブル系に惹かれています。

>>522さん
フルフェイスリフトをされたということは額も含めて、ですよね？
それで一週間程度で腫れが引いて仕事に復帰できたのは驚異的な回復力ですね。
海外のサイトで術後の経過を追った写真を見たことがありますが、
1週間後位ではとても人前に出られる顔じゃなかったです。

私は側面リフトでしたが、それでも腫れが引くのに1ヶ月以上かかりました。
もっとも、年齢的に(50代)、処理した筋膜や皮膚の量が多かったせい
かもしれませんけど。

１週間で外に出られない事はないけど、
ふとしたひょうしに傷が見えないかとか
そんなことが気になって大変だと思う。
それに頬がぴんと張っているため、
私は口を大きくあけるのがこわくて
１０日以上流動食かやわらかいものしか食べられなかったという記憶があります。
ちなみに４２才でした。

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＞４８１さん
４６４です。先日、お話した植毛をしてきました。まだ3日目ですが腫れは殆どありません。
まだ様子見の段階で、本当に良かったかどうかと言えるのは多分一月後くらいだと
思います。今の段階では傷は全く目立たなくなったので嬉しいとしか言いようがありません。
それにしてもフェイスリフトは傷という点でも相当の覚悟がいると思いました。。。

>536さん
481ですが、報告ありがとうございます。
腫れが殆ど無いとのこと、良かったですね。
差し支えなければ費用をおしえて頂けないでしょうか？

５３６です。
料金の件ですが本当に人それぞれらしいのです。傷の状態や長さ等々で
決まるようですので一度お電話かメールでお聞き下さい。
多分一度拝見しないと何とも、という返信になってしまうとは思いますが。

３５歳でフェイスリフトしました。１年くらい色々なクリニックに相談に行って
決めました。まだ若いのですが人前に出る仕事なので、思い切りましたがやって良かったです。
そこはミニリフトとかの名目はなく、フェイスリフトのみで先生がたるみや年齢に合わせて
手術してくれます。術後はほおの固定があって、帽子とマフラーで隠して電車で帰りました。
だから冬がいいと思います。私は３日目には外に出ても平気でしたが、耳の前と
後ろを切開してたから、髪が風邪に吹かれて見えそうなことが気になりました。
誰にも分からず出来たので良かったです。
ただ、美容院には行けなくて５ヶ月経った今でも髪はぼさぼさです。（笑）
見えにくいと言うだけで、傷はやっぱり分かるので覚悟が必要だと思います。
ロシアンリフトよりも、切開の方が効果は長いそうです。あわてずに、
信頼できるクリニック探しから始めるといいと思います。

ややスレ違いのカキコで申し訳ないのですが、
2年前に都心の病院でミニリフトをした43才です。
特に必要性を感じなかったのでその後病院には行ってません、その時の手術にも特に不満ありません。
でも最近法令線を何とかしたいなと思い、とりあえずヒアルロン酸注入を検討しています。
そこで皆さんに質問なのですが、以前利用したことのある病院に再度お世話になった方が良いと思いますか？
素人考えなのですが、ヒアル注入程度だったら今はどこの病院の技術も大差ない気がするので近くの病院で初診でも良いかな、なんて思ってます。
何となくこう思う程度のご意見でも結構ですのでお聞かせいただけると嬉しいです。

＞５４０さん
若返りぃ〜のスレの方が色々な回答が頂けると思いますので、そちらで記入されて
みては如何でしょうか。

>541
ご親切にありがとうございます。
そちらにはすでに10日ほど前にマルチポストさせていただきましたが
全く何の反応もいただけなかったのでこちらのスレに書いた次第です。
これからまた色々検討したいと思います。

>>540さん
注入系のスレを含めて、過去ログも目を通しましたか？
だとすると、＞どこの病院の技術も大差ない気がするので
という考えにはならないと思うのですが・・・・。
JAAMのHPのオンライン相談室のフェイスリフトの項に(注入物を含む）、同様の質問と
複数のDrの答えが載ってるので過去ログを含めて読んでみてはどうでしょうか？
注入で失敗した人の相談も結構ありますよ。

>543
レスありがとうございます
JAAMのHPというのは知りませんでした探してみます

有楽町美容外科のスレありますか。
関心あります。

522、539さんこんにちわ。４２歳です。今年の冬ﾌﾙリフトしたくていろいろカウｾ受けていますが、先生選び本当に迷っています。よろしければ場所とイニシャルのヒント教えて下さい。行って見ます。

フリリフトのあと残る傷跡が気になります
どういう傷が残るのか
見られる画像無いでしょうか？WEBで。

直後とか1月後、1年後とか。
二重のオペなら経過をアップしたサイトがたまにありますが、。

どうしても傷が残る、、というのがきになってしまって、、

教えてください。
最近，テレビを見ていると、上唇と鼻の間のしわの寄り方が変、
上唇がつっぱって、おちょぼ口なのに変に上にあがるというか、
30歳ちょいのアナウンサーが何人かいるんですけど、
あれは、フェイスリフトですか。
気持ち悪いったら、げぇ〜、という雰囲気。
もう、本人満足でも、げろげろ気味悪い

>>547さん
過去ログを見れば分かると思いますが、耳珠切開法なら傷跡は殆ど分かりません。

>>548さん
残念ながらフェイスリフトはそこまで効果も無ければ影響も無いです。

殆どわからないっていうことは、、。
恋人距離ならバレるっていうことでしょうか？
それとも極まじかで見て、触れても
リフトのことに何の知識も無い人なら
気がつかない、、程度でしょうか？

傷跡、、見たいのですが、、。

>>548
それって軽度の唇裂(みつくち)じゃないですか？
もしそうなら、あなた最低ですね。

＞５５１
同感。
ああいう意地の悪い書き方する人、嫌い。
正確悪いと思う。

まちがった、性格だった・・・

>>551
みつくち、３０過ぎてからなるの？
頭少し、おかしいんじゃないの？　ばっかじゃないの！
「ある時から」、前と違って、急におちょぼ口で話すようになって
口角だけがむにょ〜と上がるんだよ。
それで、しわがべちょ〜と浮き出て、気持ちわるぅ〜。
話しているから、むにょ〜、べちょ〜，を繰りかえすんだよ。

いったい　どんなアナウンサーじゃ

忘れた。
話さないでいれば、顔が上にきゅっと引き締まって若返っているんだよ。

>>554
そんな事、後から言われてもね。
まあどっちにしろ性格悪いだろうね、君。

>548
そんなアナウンサーが何人かいるって....？？
悪いことは言わぬ、病院へ行きなされ。

地方局のアナだったらわからないけど
少なくともキー局のアナでは見ない気がする

整形ノイローゼのようですね

＞５５４
口角にボトっしょ

口角にボトるとそうなっちゃうの？怖っ

口角にボト打つやしなんて存在するの？（W

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう）に気をつけて!！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

リフトの傷跡って
「ほとんどめだたない」というなら
まじかでみるとやはりバレルの？
殆どわからないっていうことは、、。
恋人距離ならバレるっていうことでしょうか？
それとも極まじかで見て、触れても
リフトのことに何の知識も無い人なら
気がつかない、、程度でしょうか？
傷跡、、見たいのですが、、。

堂本剛、半年ぐらい、
太った、っていうより、頬骨からほっぺたくちもとにかけてたるんで
=頬の頂点を上に引っ張り上げると昔の顔
って感じになってたけど

今のドラマ、ここ一月くらいで劇的に解消されてますね。

リフトだとしたら、彼くらいならミニリフトかな。あれくらいにやるとして
期間や値段の相場てあるのでしょうかね

堂本剛････。
髪の色をかえた以外は、私には相変わらず浮腫んだおばちゃん顔にしか見えません。

>566
2年前にミニリフトをしましたが本当に目立たないですよ
耳の上2cmくらいから耳の前（正確には耳の前のちょっと固いジグザグのお肉の縁）を通って
耳たぶの終わりをＵ字に辿って耳裏に回った所で終わりというコースです。
耳の上の2cmくらいの傷はアップヘアにしても髪に隠れて見えませんが、
シャンプーすると自分ではちょっとでっぱりが触れたり少し固くなってるのでわかります、
美容院でシャンプーしてもらった場合、”リフトのことを知ってる人なら”気付くかもですが、
知らない美容師なら「頭にニキビでもできてるのかな」程度の感じです。
耳の前の部分は本当に上手く縁を切ってるので近くでジーッと見てもわかりません。
耳たぶから裏へのＵ字傷も見ただけではわかりませんが、本人が触ると少し固いのがわかりますが、
他人だったら気付かないくらいの固さです。

2chで「行ってはいけない」と言われてる病院でやったのでその程度です、
もっと上手な病院ならもっとわからない傷になるかもしれませんね。

>569
跡も残らずよかったですね。
トータルいくらくらいですみましたか

>569
効果はありましたか？
おいくつですか？
術後、腫れはありましたか？

>567
>太った、っていうより、頬骨からほっぺたくちもとにかけてたるんで
>=頬の頂点を上に引っ張り上げると昔の顔

私今そんな感じです。ｳﾂだ
堂本何やったんだろう？興味津々

20代前半でリフトはやんないだろ。

他スレにもかいたけど
ヴァネッサウイリアムスって
40にして超若い
日本人だとどんなリフトや注入やってもよ〜〜く見ると
しかも動いてるとシワシワ〜〜って来る人ばかり。
なのにヴァネッサはクルクル瞳の表情かえても
大笑いしても、、すんごい若い。
アメリカの、アンチエイジング情報詳しい方
よろしく！
リフトならどこでどんなふうにやったのかな？

でも笑った時に目の周りがあんなに若いなんて、、驚愕！

>571
ちょっとした割引もありましたが最終的に払った額は60くらいです。

>572
手術当時も現在も40代前半です。
自分で言うのはおこがましいですが絶対40過ぎには見られませんので効果はあるんだと思います。
術後の腫れはほとんどなかったです、当日は冬だったので帽子を深く被り普段からかけてるメガネで帰宅しました。
病院でもかなり腫れが少ないと言われましたが自分でも、考えてた以上に腫れないもんだなと思いました。
さすがに数日間は頬を両手で外側に引っ張ったような顔でしたけど、小学生の我が子もそんなに怪訝な目はしてませんでした。

でも意外というか、やってみた初めてわかったことは、術後は口が動かせないので食事に困るということです、
これは事前にはまったく知りませんでした、病院でも言われなかった。
何日間か○カリスウェットをストローで飲んで過ごしました。
事前にわかってたら流動食とか検討できたのに。。。

JAAMと相談室では

　「リフトは傷が残ります
誰が見ても気づかれないということはムリです」という返事が
掲載されてました。

　このスレみてる方で案外、傷が目立ってしまってるぞい！！
という方いますか？

傷跡は白？！というか透明な線？！
　　それともケロイドのような、、なんというか乳首みたいな？！色の
線ができるのでしょうか？

>>569
レスありがとうございます。
さしつかえなければ、病院のイニシャル教えていただけませんか？
また、どれ位、ミニリフト効果は維持されるのでしょうか？

＞自分で言うのはおこがましいですが絶対40過ぎには見られませんので効果はあるんだと思います。
私は41歳で、整形はしていませんが、25~29歳ぐらい？といわれます。
どう見ても、そんなわけはないと思うのですが、確かに、笑った時の目じりの皺などはできませんが。
私は人の年齢を言う時は、実際に見える年齢マイナス5歳くらいを心掛けて言うようにしていますが、
皆さんは、本当に自分が感じる相手の年齢を言っているのでしょうか？

う〜〜ん
社交辞令はふつうはあるでしょうね
あと自分でシワができない
と思ってても、、実際は？？？
ビデオに撮影してみたことありますか？
思いっきり笑ったりした瞬間は自分の顔、
見えにくいものです案外。

鏡の前でイザ、笑ってみた時と
実際の生活の中で自然に、大笑いした時とは
かなり違いますよね

579さんが何もしなくてもとても若く見えるのは素晴らしいと思いますが、
このスレッドには不適切な発言だと思います。
リフトする気も必要も無い人の発言はここの住人には何の意味も無いでしょう。

そうそう、発言するスレを選ぶことも大切だよ。
579さんのは明らかにスレ違い。
何が言いたいの？自慢？とか煽られちゃうよ。

で、スレの主旨にあったレス？を少し。
>580
>自分でシワができない と思ってても、、実際は？？？
>ビデオに撮影してみたことありますか？ 思いっきり笑ったりした
>瞬間は自分の顔、 見えにくいものです案外。

有○町美容外科クリニックにリフト等のカウンセリングに行くと
思い切り笑った顔や、眉を上に上げた顔などの撮影を問答無用で
されます。（みなさんに撮らせていただいてます〜とのこと）
いろんな表情をパソコンに取り込んで見せてくれますよ。

多分、ソレを見せて他の手術なども進めてくると思われます。
あそこは、まったくお薦めではないので、撮影してもらって、
問題点を見つけたら、別の医院に行くのがよろしいかと思います。
（私は別件でカウンセリングに行きましたが、時間がないっ
ちゅーのに無理に撮影されました。取り立てて問題なかった
みたいで、別の手術は勧められませんでしたが）

>>464＝>>536さん
植毛のその後の経過はどうですか？

なんか、有名な芸能人の顔をまじまじとチェックするようになって
しまいました。「あ、この人したなあ・・・」と思う事もある。
それに、テレビでも耳前に傷を見つけた時はなんで隠さないんだろう
って思った（両耳に左右対称にはっきり見えた女優さんがいた。
２ちゃんでは「リフトした！」「してないんじゃない？」と
会話が結構なされていた某女優さんなんだけど・・・思い切り
紙をひっつめていて、アップのシーンで両脇にみえますた。何度も。

私も信用のおけそうな先生に相談しましたが、まだはやいと思う、
あと、後は正直若干残ります。もっと年齢を重ねてからもう
一度来るのをすすめるよ。とおっしゃっていました。自分では
したいんだけどな。気にしすぎなのかな？もっとたるんでから
にしようかな・・・？でも、したいんですよね。悩みます。

みなさん、リフトの傷跡についてもっときかせてくださいな！
恋人にバレた！とか
リフト経験者に指摘された！とか。

しっかし女優がリフトの傷跡モロみえみえな、そんなテクしか無い
クリニックでリフトするのかな〜？

揚げ徳

ミニリフトは傷跡どうなんだろう？

>>585さん
傷跡に関しては、リフトと言っても医院によって施術法が違うし、
リフトの種類の呼称も違うから、あくまでも私の場合で言うと、耳前の傷は
術後一定期間を過ぎたら至近距離で見ても分かりません。
[側面リフト・耳珠切開法・SMAS処理2箇所＝コメカミ＆耳後ろ]の場合です。

只し、耳後ろ側はSMAS処理した部分の傷跡が至近距離では分かるので、
襟足を全部上げて露出した髪型にはしません。(束髪はできます）
ということは>584さんが言うように、女優で耳前の傷が見え見えだったら
少なくとも髪を引っ詰めることはしないと思います。

リフトはやはり傷跡がコワイわ〜

恋人に耳もとで囁かれたりしたら
パっと、突き飛ばしてしまいそう。
新しいコンプレックスになってしまうのでは？

あ〜〜。でもリフトでないといけないこともあるのよね〜。悩む。
あと1〜２年で何か画期的な技術が開発されないかしらん？

まったく切らない、、とか、、
サーマや糸で釣るのは期待できないし、、。

569さん。貴重な書きこみありがとう。今年の冬めざしてがんばります。エステもサーマもあまり効果なかったので。ただ先生探しむずかしですね。なにを決め手に
すればよいのでしょうか？

569さん。私42です。頬のたるみをとりたいのです。やはり実際にやって成功したクリニックでやるのが一番とおもうのですが569さんS川ですか？60万でできたらいいですね。

大手はコワいよ〜〜
カナ＊リといい、タ＊スといい、シナ＊ワといい、、。

>591
独断ですが、美容整形医として何年もやっていけてる先生というのはみなさんそれなりに技術があると思ってるので、
そういうクリニックであれば腕はどの先生も大して差はないと考えてます。
だからカウセの印象で決めました、ちなみに私がやったクリニックは院長が一人でやってます。
クリニック自体は歴史があるけど先生の数が多いところだと経験の浅い先生に当たる可能性もあると考えたからです。

カウセは何件か行きましたけど、人柄としての印象が良いとかではなく、
こちらが聞いたことに対して的確に答えてくれるかどうかで判断しました。
まれに『いや、知りたいのはそういうことじゃなくて…』と思うような答え方をする先生がいますので。

前にも書きましたが私が行ったクリニックは2chでの評判がすこぶる悪い（知らずに手術しましたが）ので名前を出すことは控えますが、
港区内のクリニックです。

あと、やはり広告などでもそのクリニックの一番得意としてる分野を前面に出してると思うので、
そういう部分も検討しました。

基本的に医者が広告出すこと自体
問題があるんですよね。

>593
ある意味で同意です。
私は病院ではなくて、先生で選びました。
それぞれの病院のシステムってのもありますが、
最終的には先生個人の腕と誠意だと思う。

先日フェイスリフトやりました。
今は顔がはれてます。
26歳ですが、食べても太れない体質で顔もだんだんやせてきたので頬のあたりに脂肪をいれることをかんがえていましたが、
フェイスリフトですこーしだけあるほっぺたから落ちてきたたるみを上にもちあげることにより解消するといわれやりました。
普通はリフトしてあまった部分を切りとるそうなのですが、私の場合はほっぺたをふくらましたいのが目的なのでたる部分をひっぱり
折りたたんで入れるということでした。
すごいことができるもんですね。
他の部分の脂肪（おなかとかの）を入れるよりも、もともと顔にあるものを移動させたほうがいいのかな？という勝手な思い込みで
フェイスリフトを選びました。
２ｃｈで読んで、耳のまわりをぐるっと切るんですよね？と聞きましたが、私の場合はそんなにひっぱる部分もないので、耳の前と
髪の毛の中を少し切るということでそのような方法でやってもらいました。
こんな年でフェイスリフトなんてやっても大丈夫ですか？と聞いたら、やはり若い方が回復力があるし、最初に組織をもちあげておいて、
それで顔のトレーニングや、肌のコンディションを整えていれば今後のたるみの予防（遅らせる・・・こと）になるということでした。
今は3日目で本来の顔の幅の1.7倍くらいになっていて気持ち悪いですが（笑）キレイになればほおのへこみはなくなりそうです。
ちなみに恵比寿の有名なクリニックでやりました。（高いところといえばわかるかな？？）

あと、このスレには関係なくて申し訳ないのですがついでに埋没で二重の幅をほんの少しだけ変えました。
こちらは痛くもなんともなく、腫れもあまりまく自分では3日目にして人前にでれるレベルだと思っています。（思っているのは自分だけかも。）

フェイスリフトをされた方にお聞きしたいのですが、口があけにくくて食事がしにくいですよね・・・。今はプリンと、ゼリーのビタミン系の
飲むもの（？）だけなのですが、2日であきてしまったのですが皆様はどのようにお過ごしになりましたか？
また、つっぱった感じを無理をしてでも食べたほうが鍛えられていいとかあるのでしょうか？
もし先生にそのあたりをお聞きになった方がおられたらおしえてください！
おねがいいたします。

はるなさん乙〜。　あのぶっ高い所でやったんですね…。
思ったようにきれいになるといいね…。　

ありがとう★
一人でひますぎて、２ＣＨばっかりみてます（笑）

26でリフトね〜〜
まず脂肪注入すすめるだろうね〜
JAAMの医者なら。

で、傷跡はどうですか？
まだやったばかりだからアレだろうけど
耳の前とか、,
目立たなくなりそう？恋人に間近でみられても
触られても？

>>600 その先生JAAM でもかなり有名な先生だとおもうけど…。
間違ってたらスマソ…。

はるなｻﾝのリフト前って草ナギタイプでしたか？

ねえねえ、そこの恵比寿のＳクリニックって、今までほっぺのたるみにはケーブルをずっと薦めてたよね？
それが２６歳の子にそういう手術をしたって事は、やっぱりケーブルで今まで良い結果を出せなかったって事かな？

暇で仕方ないから何でも答えるので質問してくださね！
そうです、恵比寿のＳです。
院長（フェイスリフトで有名ですよね。）が雰囲気がよくて好きです。
でも日程があわず副院長にしてもらったのですが・・・院長が、大丈夫ですよ、副院長も私が教えてるんですしうまいですよ。
・・と言ってくれた言葉につられて決断しました。

脂肪はとる部分がないこともないけれど、私のような皮膚の柔らかいタイプはのちのち垂れてくるというか、くぼみがもっとでてくる可能性があるからここ（頬の下部分）
にある組織を上げるのがいいかもしれませんね、と院長に言われました。
母親の感じなどの話をして、それがいいですね、と言われました。

私はかなり美容マニアなので一生いろんな手術もするかもしれないのに、こんな時期からフェイスリフトなんて
やっても大丈夫なんですか？と何度も聞きました。
５９７にも書きましたが、早めにやってからその筋肉を鍛えたほうがいいという話と、年をとればもちろんそれだけたくさん筋肉を持ち上げたり切ったり
するわけですから（回復が）大変だし、どっちにしろ今気になっていることを数年後にやるならば早いほうがもちがいいとのことでした。
ただ、もみあげの位置が変わるということと、例えば10年後に再度やったときにはもみあげの位置がさらにずれるわけですから少しおかしくなる
との話でした。
でもはっきり言って、もみあげの位置なんか気にならないなーというのが私の意見です。

つづき・・・

601さん
傷跡はまだわかりません・・抜糸が１８日なのでそれまではなんとも言えないなぁ〜。
彼とは一緒に住んでいて今出張中なので狙ってやりました。私も入れ違いで旅行に行くので会うのは２３日ですが、多分大丈夫だと思います。
前から見えるのは、耳たぶのところの傷だと思います。
一応言い訳を考えておこうと思っています。
何かないかな？
耳関係の病気とかで、縫うもの・・・ああ、コレ前からあったよ〜って言えるものを考え中です。

602さん
そうです。602さんの思っておられる先生だと思います。

603さん
すいません、草ナギタイプてどんな感じのことかな？？？

604さん
ケーブルってのの説明もそういえばされましたけど、何でしたっけ？ごめんなさい。今からHPみてみます。

そうそう、このケーブルというのは、頬の肉を上げるのですよね。思い出しました。
私の場合は、頬の肉がなくて、あごのへんにすこしあるたるみを上にもちあげたというかんじなんです。
それにしてもつっぱって変です〜。
はやく腫れひいてほしい〜

恋人といっしょに住んでてリフト！？！！？！？！

しかもやって、10日で、会うの？？？？？？？
案外そういうのに（いい意味で）鈍感なひと？（彼氏）
ふつう、やって一月後でも「アレ？？」って言われると思うけどな〜。

しかも埋没で３日で人前に？？？？？？？？

何点縫ったのですか？

友人なんて（3点で）3ヶ月くらい外人みたいな二重でしたよ！腫れて。
個人差はあるだろうけど、、スゴすぎますね。
なんか、雑誌の広告みたい（W

＞６０８
サフォはフィブリン糊使うからそんなに腫れないし回復が早いんじゃなかったっけ？

最初の説明ではフェイスリフトよりも目の方が残りますよといわれました。
フェイスリフトは２ＣＨで読んでたいへんなことになるんですよね？大げさに教えておいてくださいと院長に言ったら、
あなたの場合は切る量が全部切る人とはちがうからどちらかというと目の方の心配をしたほうがいいですと言われました。
彼と一緒に住んでいることを話たので。

でもやはり完全に落ち着くというか、もとに戻るのは3ヶ月だといわれました。
でもこめかみあたりが腫れるみたいで髪で隠せばそーんなにおかしくはないということでした。

・・・が、今は明らかに顔がぱんぱんです。
どう考えても顔のほうがやばいんじゃないの〜？と思っていますが、プロの言うことの方が正しいのでしょう・・・。
まだ3日目なので判断はできませんよね（笑）

目はお友達も同時期にやったのですが、友達は5日たってもまったく出れる状態じゃないと言っていました。
3点縫いです。Ｓは3点縫いみたい。
お友達も別の病院ですが、3点縫いで私より一週間前にしたのにまだだめみたいです。

私は特に左目は化粧したらわかんないんじゃない？・・・と既に言えるくらいあまり腫れてません。
フェイスリフトのため、全身麻酔で、最後のぼーとしている時に目を縫われているのに気づいて痛い！って言ったのを覚えているので、
目に麻酔を打たなかったのではないでしょうか？あと皮膚も薄いといわれたし・・・
しわにヒアルロン酸を入れる時でも、ヒアルロン酸で腫れるのではなく、麻酔で１，２日腫れますと言われたのを覚えてるので麻酔の関係かもしれませんね。

はるなさん、色々詳しい説明をありがとうございます。
実は私もこめかみリフトを今週の火曜日にやってひきこもり中なんです。
３１歳です。
私はこめかみはそんなに腫れませんでした。
でも麻酔切れた後は痛かった〜！！

612さん

今はもう腫れひきましたか？
ごはん食べれますか？
麻酔切れた後って、縫ったのが痛いんですよね！？
私はまだ痛いです。顔冷やす氷が傷口にあたっていたいのかも・・（←バカ）

目の下と横が少しむくんでる感じです。
切ったのは髪の毛の中だけなので、ご飯は思いっきり食べれます＾＾
痛いのは中を切ったりはがしたりしたからだと思います。
でもはるなさんは耳の前も少し切ったみたいだから、私より辛いでしょうね。
もう少しだから頑張ってね。

はるなｻﾝ、術前は草薙つよしのような感じだったのでしょうか？頬に肉が
付いてなく窪んでるタイプって、草ナギ君を連想してしまったので。

612さん

ありがとうございます。
だいぶ不細工な顔してますが、早く引くのを楽しみにしています。
612さんもキレイになるといいですね！612さんも31さいならばまだフェイスリフトには早いですよね。
きっと理由があると思うのですが、お互いちょっとした悩みが解決するといいですね！


615さん

なるほど、草なぎ剛ね！思いつかなかった・・
あんなにはっきりくぼんでませんが、、というかあの方の場合は頬骨とえらが張りすぎていてすごくくぼんでみえちゃっているけど、
まあちょっと近いものがあるかな。
頬骨の下がふっくらしていないという意味ではあんなかんじ。でもあんなにへこんでいるというわけではなく、ふっくらしてない感じです。

でも勇気がありますね。
そのクリニックのスタッフがここみたらあなたが誰かって
一発で特定できてしまう（WOW!）
「あいつ早速2CHで今日のオペの内容報告してるよ」って
まず2CHはみてるでしょうからね〜
ってか検索にひっかるし
まっ、、きにすることないか。
誉めてるんだしね！（＾＾）

別にいいんじゃないですか？

はるなさん。こんにちは！
はるなさんの詳細な御報告、参考になります。ありがとうございます。
わたしはフルフェイスを考えている３６歳ですが、とにかく、痛みが気になります。
痛みはどのくらいのものですか？
縫ったところの痛みが一番痛いですか？
術後、麻酔から覚めた後はどんな感じですか？
夜はよく眠れますか?
何十年後に、もう一回オペしてもOK!と思えるほどの痛みですか？

答えていただけるとしあわせです。

因みに、私は、目の下の脱脂をしただけでも、死んでしまうかと思ったほど、痛みに弱いです。

事実を述べているだけなので、別に関係者に書込みしていることがばれてもかまいません。
好きでその病院を選んでいるんですし・・・。

どれにとっても暇なので書き込めば、実際やる人の参考になるしいいと思います。
実際のところはやった人の感想しかわかりえないし。
ちなみに私も結構言いたがりかも（笑）

619さん

痛みの話ですが、まあ、こんなもんだろうという痛みです。
もちろん人それぞれなので表現方法が難しいですが・・・とにかくもちあげる量や年齢によって痛みは違うようです。
なぜそう思うかというと、友達の母親の話を友達つてに聞いたり、インターネットの情報は必ずしも私には当てはまらないからです
ただ２ｃｈで最初の方に書かれていたような包帯ぐるぐる巻きで、重症っぽい方法（？）はもう昔のやり方だと院長に言われました。
（↑私も心配で聞いた・・・）

つづく

つづき

619さんの質問に一つずつ答えると、縫ったところがいたむというか、全体的に鈍い痛みがあります。
縫ったところも痛い気もしますが、はっきり言って生理痛の方がいたいです。

術後麻酔からさめた後は、全身麻酔だったためとにかくぼっけ〜としていました。しばらく寝てから帰らせてもらいました。
さすがに終わったあとはどこが痛いのかなんて考えなかったけど、とにかくなんだか痛いな〜と思って、痛み止め飲んで帰りますか？と言われたので飲んで帰りました。
決して目が覚めて痛くて絶叫して、、とかではなく、でも痛いから薬のみたい！というレベルの痛みです。

夜は私の場合は早く腫れを引かせたいので、座ったような感じで寝ているので安眠できないのか何度か起きます。
その日はやはりちょっと痛くて目が覚めたのでもう一度薬を飲んで寝ました。（と言っても、やはり腹痛で目が覚めるときの方がよっぽど痛い！）
今は4日目ですが、痛くて目が覚めることはありません。ただ引きこもっているので体力があまってか、寝る体勢が悪いからか目が何度か覚めます。
そういう時は顔があついので氷を持ってきて眠くなるまであててます。

何十年後にもう一回オペに関してはおそらくすると思います。まだ腫れていて出来栄えがわからないので、断言はできませんが、出来が良くて、また15年くらいしてもしたるみがでれば
必ずやると思います。
痛さのためにやらない、という痛さはありません。

わかっていただけるかわかりませんが、痛みの種類で言うと鈍い痛みがずーーーーと続いている感じです。
あくまでも私の感想ですが、眉間のしわにボトックスを打つ痛みの方が痛いような・・・でもずーーと鈍くても痛いのでその方がつらいといえばつらいような。
そういった感じです。ちなみに一番痛いのは、麻酔の前に肩にする筋肉注射です。

目の下のたるみとり、気になります。私もいつかやりたい手術です。
やはり目の近くだから痛かったのでしょうね。
痛くないと思ってやると痛いと思うかもしれませんが、痛いと思ってやればこんなもんか・・と思うかもしれません。
お役に立てたでしょうか？また何かあれば聞いてください。

はるなさん、初めまして。
私は２８歳ですが、ミニリフトをしたいと思っています。
はるなさんはフルだったのでしょうか？
髪の毛はどれくらい剃られましたか？
是非、教えていただきたいです。ペコリ(o_ _)ｏ))

うわっ！(*^0^*)回答をいただけて、嬉しいです！
はるなさん。こんばんは！
すごく、丁寧に分かり易く、答えていただいて、ありがとうございました。
勉強になりました！また教えて下さい!!〜(*^^)v

ﾌﾙﾘﾌﾄ経験者ですが、包帯グルグル巻きって、腫れをおさえる為ですよ。そのせいか、私はほとんど腫れず痛みも感じずにすみました。

はるなさん、今日の口の開け具合はどうですか。
おちょぼ口ですか。
手術を決めると、血液検査はどうされましたか。
当日は、何時頃、サフォに入って、何時頃帰るのですか。

セヴンベルだって！

622さん

ミニとかフルとかいう話はなかったです。
ここをこう切ってこの部分が問題だからこの部分をこうしますよ、という説明がありました。
”ミニ”という定義はないと院長は言っておられました。髪は5センチといわれましたよ。

625さん

今日は初日と比べるとだいぶましです。
おなかが減るので、プリンやおかゆだけでは物足りなくて今日は三越にお買い物に行きお惣菜もたべました。（ちょっと無理しながら。）
口があけにくいというよりも、噛んだら筋肉？が痛いという感じです。
梨があったので梨をテレビを見ながら油断をしてがぶっと食べたら左の頬がつったかんじで痛！！っとなってしまいました。（笑）
血液検査は手術を決めた日にやりましたよ。結果は手術前にもらいました。
当日は1時に行って、説明や希望をもう一度話して、帰りは6時半くらいでした。（何時間寝たかはちょっとわかりません・・・）

>622
横レスｽﾏｿ
ミニリフトとか○○リフトという名称は各クリニックが自由に使ってるだけですので、
どこからどこまで切るのがミニリフトと決まってるわけではないです。
同じようなリフトを全く別の名称で呼んでるクリニックもたくさんありますよ。

624さん
痛みも腫れも少ないようで良かったですね。よろしかったら術経過も教えていただけますか？傷跡はいかがですか？

はるなさん、628さん、
教えてくださってありがとうございます。
５センチということは、剃ったということですか？
また￥はおいくらでしたか？
もし、よろしければ、教えてください。ペコリ(o_ _)ｏ))

ペコリ(o_ _)ｏ))
　はやめて・・・

622さん

5センチ×1センチ剃ったみたい。
でも縫い合わせるから沿った部分は（髪のない部分は）残らないとのことでした。
自分で見えないけど・・・
目とあわせて110万強でした。

ｐｓ.私は”ぺこり”かわいいとおもいますよ★

はるなｻﾝ私も柔らかめの皮膚ですﾊｧタルミが加速してきて、毎日（（┘ω└））ｳｯｰｰ 私もリフトやりたいなぁ。

私もカウンセリングに行こうと思っています。
はるなさん、ありがとうございました！

セブンベルですよね♪

はるなｻﾝ、今日の調子はいかがですか？
￥は、110万強、とは、すごいですね。
はるなｻﾝは、お顔がものをいう仕事をされているんですか？

＞お顔がものをいう仕事をされているんですか？

そんな個人的な事はどうでもいいでしょ。
頭の悪いオバだね。>>636

話を聞いてるとフルリフトではなくて、ミニの部類に入ると思うんだけど
それで１１０万てことは、やっぱりサフォは高いなあ。
最近安くなったって話、なかったっけ？
ここは、確かフルは２００万以上するんだったよね？

だから勘違い。
セブンベルでしょ。

↑
ずっとうるさいなあ。
サフォに決まってるでしょ。

それから私の予想だと、はるなさんは耳前ちょっとしかいじってないと思うよ。
前にもサフォでやった人いたけど、手術時間がすごい短かったもん。
ほとんどミニだと思う。

フェイスリフトしたいな―ぁ。
あたしもやりたい・・・

はるなさん目もいっしょにやって１１０万だから高くないんじゃない？

サフォは院長の値段と副院長の値段は違うの？
はるなさん、お顔はどんな具合ですか？

たかいですよー。
百万越えちゃうのカー――（＞＜）

サフォですよ。院長ファンです。
他の美容外科も何件か行きましたかあんな感じのいい方はおられませんでした。あくまでも私の主観ですが。
あと、お家からとっても近いので選びました。

今日は術後ケアのエステに行きました。
さすが高いなぁ〜と思っていますが、目のためだけなら行きませんが、顔の皮を剥いで引っ張ったと思ったらなんだか行く価値があるような気がしたので行くことにしました。
高周波治療です。これは他のエステでもやっていると思うので、別に併設に行く必要なないと思います。
ただ、（こんな顔で（笑い））他のエステに行く勇気はないので、私は併設エステにしました。

633さん
そう、やわらかめの人はどんどんたるむんですよね。
私も自分ではやわらかいなんて気づいていませんでしたが、カウンセリングで院長にこのやわらかさは将来たるみますね〜なんてあの優しい顔でさらっと言われてしまいました。
前にも記載しましたが私の目的は、頬のへこみをふっくらさせたい！でしたが、たるむと言われたら、たしかにたるむ部分をひっぱておけば一石二鳥だ！と思ったのも確かです。
今日は張り切って美顔体操の本を買ってきました。たるみ系の皮膚の人はどうしようもないので、筋肉を鍛えるしかないみたい。633さんも美顔体操！やってみてください！
リフトやってから美顔体操で頬のへんの筋肉を鍛えるとその状態でキープできるからいいとおっしゃってました。
まだ私も本当によかったのか完成していないので633さんもやったほうがいいよ！とすすめられるかはわかりませんが、今のところ結構いい感じになりそうな気がします。


つづく

つづき

636さん
今日はあまりにも暇すぎてぶらっと渋谷西武にいきました。（渋谷なら友達に会わないかな〜なんて思って！）
ランチに一人さみしく天ぷらを食べちゃいました。とっても食べたかったので。でもがんばって食べた！という感じです。
夜は東急の地下でお惣菜を買って帰ってきましたが、イカの揚げ物、サラダ（いがいと噛むのに力がいる・・）、が選択ミスで顔が痛くて残しました。
普通にしていたらつっぱった感じがするだけで痛くはありません。
私の仕事はタレントとかモデルではありませんよ〜（笑）でもまわりもみんな美容マニアです。だいぶおもしろいですよ！
びっくりするのはあばら抜いた子もいます！ま、その子はグラビアですが。・・・上には上がいますね（笑）


640さん
耳前はけっこうちゃんと切ってると思いますよ。ちゃんとってどれくらいかというと耳の内側のくねくねってなっているところプラス耳たぶです。
これってちゃんとじゃないのかな？勘違いならごめんなさい。

641さん
いがいと大丈夫ですよ！何でも聞いてください★

642さん
詳細はリフトだけで100万強で、埋没で7万強プラスです。
麻酔代その他がリフトの方に含まれているので、埋没はたった7万強でできる。。。（別だと又30万強くらいです。）といわれればどうせやるなら同時期にしとこって思いますよね！？

つづく

つづき

643さん
院長と副院長は値段が結構違います。
最初の見積もりを見て、ちょっと高いなぁ〜という話をしたら副院長の見積もりもだしますか？と言われて出してもらいました。
でも院長がいいんです〜と言ったのですが（前も記載しましたが・・）院長にも一回話してみてはどうですか？副院長も私が教えているので上手ですよ。言われたのと、
あと彼の出張期間を狙ってしているので日程調整的にも、副院長！ということで決心しました。
顔はまだ腫れていてアンパンマン系です。（←やだぁ〜）
でもこんな顔の人もいるといえばいるので外に出れないレベルではありません。

644さん
私も調べましたが100万超えないところも全然ありますよ。半額くらいでもできると思いますよ！
644さんもたくさん見てみてね！きっとぴったりのところが見つかるとおもいます！やっぱりお家から近いのが重要だと思います！


あさってはエステと全抜糸です。
抜糸が終わったら腫れも急にひくそうです。たのしみ〜。そして抜糸の次の日から5日間海外逃亡します〜★それまでなんでも答えるので質問してくださいね！

はるなさんとっても明るくて前向きでファンになりました！
早く腫れがとれて理想のきれいなお顔になってね！
でも出掛けるときって　マスクとかしたの？

セブンベルってJAAMの役員？！とかしてるから
って安心なの？
まあ大手よりはいいだろうケド、、。芸能人もやってる？！

神経が境界線を超えてる人は、普通に会話できる時もあるけど、
妄想や思い込みが激しくて、誰が何を説明しても「そうだよね」などと
言いながら、次の瞬間また同じことを言い続けます。
何故か整形板に多いのですが、ここにも常駐してるようですね。

　一度、見て頂けませんか？

http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=eedeai

渡辺っていう人（院長？！）かなりの御高齢なんでしょうか？
実際のリフトもあの方がなさるのですかねぇ？
でも、まあ、大手よりは確実に安心ですし、リフトには定評があるようですね。
エステも併設してるんでしたっけ？
まあ、腫れがひいて、完成する数カ月後が楽しみですね！

はるなさん初めまして。
質問なのですが、髪の毛を剃るそうですが
術後、髪をアップすることは可能でしょうか。。

こんにちは〜今日はとってもいい天気〜犬の散歩を１時間もしてしまいました。
汗だく。これは傷口にいいはずがない！けどワン子は宝なので★

648さん
ありがとうございます♪
出かけるときはマスクはいりませんよ。顔の下半分でおかしいとしたら耳たぶの縫い目（抜糸してないから）くらいです。
初日からマスクはいりませんでしたよ。でも人によっては引っ張って首のへんに内出血がでることもあるそうです。
でも髪の毛で隠れるし、人は別に耳に注目しないと思うので顔の下半分は問題じゃありません。どっちかというと目の横辺りが張ってひらめっぽいというかんじかな。
今日は薄ーい色のサングラスのみででかけました。
知り合いにあえば、間の抜けた顔だからおかしい！と思うかもしれませんが知らない人が変とおもうほど変ではありません。（たぶん）

652さん
院長は白壁先生ですよ！

653さん
髪をそるのは髪の中ですし関係ないと思います。
ただひっぱられた感じがあるのでしばらくポニーテールっぽいひっぱるアップはしようと思いませんね。
ただまとめるという（引っ張らない）アップならいいかも。（説明わかっていただけたかな？）ただし髪の問題ではなく耳たぶが気にならないならできると思いますよ！

がんばってください★

はるなさんの説明は超分かりやすくて、超参考になる！超スゴイ！！
で、聞きたい事があります。
耳前を切るリフトってモミアゲの位置が変になるって良く言われてるけど、
はるなさんの場合はどうでしたか？
やっぱし上斜め後ろに引っ張られてますか？
それから耳の形自体に何か変化はありましたか？
耳たぶが引っ張られてちょっとめくれてるとかそーゆような事はありますか？
で、これが一番聞きたい事なんですけど、
耳前リフトやったら、ほっぺの肉が全体的に上に持ち上がるような感じになりますか？
要するに頬への脂肪注入をやった時みたいに、
ほっぺの肉(この場合、鼻の真横＝目の真下の部分のほっぺの事)が
プクーリってなってカワイクなれましたか？
質問ばかりでゴメンナソ。。

あげ

？？白壁って、、、、、、、、、、、、、チェーン（フランチャイズ？！）展開してるの？

>耳の形自体に何か変化はありましたか？
はるなさんじゃないけど横レス失礼します。
私もミニで耳前も切りましたが、耳の前のジグザグのお肉が鼻側に引っ張られるので
耳の穴の入り口が少し広がったらしく、髪を洗う時に前より水が入りやすくなりました。
入りやすいと言ってもほんの少しの量ですけど、リフトする前より入りやすいのはたしかです。

>ほっぺの肉がプクーリってなってカワイクなれましたか？
私の場合はそれは全然ないです。
手術直後は腫れてるので顔全体がプックリですけど（ｗ

サフォの全身麻酔は、誰がするのですか？

やっぱり、鼻の真横＝目の真下の部分のほっぺの肉をプクーリってさせるには、
目の下リフトしかないのかなあ。
耳横リフトじゃ、確かにこの部分はあまり引っ張られないものね。。
今日、自分の目の下の皮を手で上方向に引っ張ってて超気が付いた事があるの。
けっこー強く引っ張ると、口角が上がって、鼻の先っぽもなんかとんがって、
鼻の穴も小さくなって、自分の理想の顔になれるんだなぁ、これが！
それにこの部分の皮を引っ張ると目の下のクマや、
ほっぺの毛穴の開きも目立たなくなって、良い事ばかり。
耳前リフト＋目の下リフト＋ぽっぺの脂肪注入を同時にやれば超最強かも！
超スゴイ！！

655さん
もみあげの位置は耳の方にずれますよと最初に説明をうけました。
私の場合は耳まわりがいちばん腫れているので、まだなんともいえない状態です。
あと一週間したら答えられるかもです。（ごめんなさい。）
耳の形自体はかわっていないとおもいますが・・・普段から耳に注目していなかったのでよくわからないな〜・・・
でも今見て変とおもわないということは特に変化はないとおもいます。

私の場合はほっぺの肉をもちあげたのではなく、エラの部分らへんの肉を引き上げ側面の頬の下のくぼみにうめたかんじです。
６５５さんのおっしゃっている部分の肉はもとと変わっていない気がします。
その部分は何かすることを希望していなかったので私の場合は鼻の横部分は特に変化なのだと思います。
たぶんそういうこともできるんじゃないですか？？聞いてみてください★

間違えて途中で”書込み”押してしまいました・・・

658さん
そうなんですかぁ〜。
私の場合は耳のうねうねに沿ってきってあるみたいで（しかも少し耳の穴の内側）じぶんでは縫い目がみみたぶのところしか見えないのですが切っている部分が違うのですかね？
今更どうなんだ〜って思ってももうどうしようもないので（笑）ひたすら待ちます！

658さんに質問ですが、自分で納得のいく顔には3ヶ月かかると言われましたが、658さんの感覚的に術後どれくらいの時期からもう大丈夫！と思われましたか？
はっきり言って外にでるのは今でも平気ですが、例えば好きな男性や今狙っている男性とデートなど勝負の日を設定するとしたら（しかも最短で）何週目くらいでしたか？
（←これって結構完成に近いと自分で思えた時期ってことかなーとおもってこの例えにしたのですが・・・）
もしよろしければ教えてください。よく知っている友達なんかにいつ遊ぶ？と言われているのですが、
今の自分の顔をみていてもまったく想像がつかないので予定を立てれず参考に聞かせていただければ幸いです。

659さん
私の場合は婦長でした。
ちなみに言うの忘れていましたが私片方が終わる段階で麻酔途中で目が覚めてしまいました。なのでもう片方は意識ありでした。
お酒よく飲まれるでしょーと副院長に手術中言われたのを覚えています。たしかに私めちゃめちゃ飲みます・・・
だからたぶんお酒の強い人は全身麻酔にも強いのでしょうね。ちゃんと術前に強い方は伝えておいたほうがいいかも。意識ありは結構いやなもんです。（寝てた方が幸せだったと思って！）

はるなさん！
うまく仕上がるといいですね！
わたしも近いうち、セブンベルにカウンセリングにいってみます！

↑
サフォだって本人も言ってるだろう！

>はるなさん
私の場合は耳の前のうにうには本当に縁を切ってます、内側でも外側でもないです。
術後どれくらいからという質問ですが、もう2年以上前のことなのでよく覚えていませんが、
自分から積極的に知人に会い始めたのは術後半年以上経ってからだったと思います。
私が手術をしたのは今のはるなさんよりかなり歳を取ってからです、
手術時の年齢によっても傷の回復具合が違うと思うので軽く参考程度に。

>>663
もしや海外旅行板コテのみかん？？
キティぶりが似てるんだが…

えっ！！JAAMの役員で、昔からリフトに定評があるのは
セブンベルでしょ〜？

はるなさんも、そう書いてた、、よ。

だって、サ＊＊とか白＊とかみたいな
チェーン化してる大手では＊＊＊
っていうのはこの板の常識でしょ？
ちゃんと誠意のあるオペはいくつもクリニック経営してたらままならないハズでは？


だから、セブンベルを勧めたいんでしょ？はるなさんは！

＞６６７＝６６８
６４５見なさい！

それにサフォと白壁は大手とは言わないよ。
大手っていうのは全国展開しているカナクリなんかを言うんだろう。
サフォと白壁はチェーンじゃない。
サフォの先生は、白壁にいるお父さんと方針があわなくて
独立したんだよ。関係や提携はありません。
病院経営のし方を見てると、むしろ正反対だね。
サフォは新しがりで派手め。
白壁は堅実で地道。

セブンベルって言いつづけてる人、いつもsageで書いてる人だけど、
解っててからかってるだけだから、皆相手にしないでほっといた方がいいよ。

皆って？？？
一人でしょ？？わけわかんない。

だって、サフォって
このサフォ？？？？？
ここを勧めるの？？はるなさんはセブンベルだよね？
↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1049548671/l50


こんなこと書いてるよ！
>69 ：名無しさん＠Before→After ：03/07/08 01:38 ID:1nTYH7vQ
症例数は日本一。
費用の高さも日本一。
受付の愛想の悪さも日本一。
アフターホローの悪さも日本一。
技術は？？？ではないでしょうか。
症例が多いからうまい！とはいえませんよね。
BY元患者

>>672
誰もお前には釣られネーよ氏ね、
と、あえて釣られてみるてすとsage

>673は何でsageるの？

つまり、下書きもあり！推敲もあり、の何日もかけた、
最近はやりの（w　巧妙な宣伝カキコなんだね！サフォの？
「実際やりました！すごいよかったです」って書いて、
別人のように（見せ掛けた）カキコで
「どこでやったの？」
「サフォです」っていうヤツ。

（宣伝臭くしないように）名前がしばらく出ないカキコが続くと
「でサフォの麻酔はどう？」なんて
さりげな〜〜く？！別人装って、
クリニック名アピールしたりして（w

でこういうこと書くと、「じゃあもう書き込みません。せっかくみんなのため
になると思ってかいたのに」ってなるのね？！

くわばらくわばら、、。


>>674

他人に荒らされずにマタ〜リ進行させたいスレではsage進行したりしますよ
と、釣られてみる。
ここは最近宣伝スレと化したのでみんなageて注目ひきたがりますね！

６５８さん
答えていただいてありがとうございます。
無事抜糸も終わりました！

セブンベルも新手の宣伝とか？

>675
わざわざsageる方が少数派。
宣伝だと思ってるのはあんた１人。

26歳でもリフト薦めるんだね、白壁院長は。
頬に膨らみをって希望なら以前はケーブル薦めてたけど、
クレーム多くて諦めたのだろうか。

>679
ガイシュツ

はるなさん
効果ありました？サ○ォって金取主義で、しなくていい手術でもしてしまうって聞いていましたので。特にリフトは効果がないから苦情続出してるとか。

>681
前にサフォで目の下とミニリフトやった人の話しで、手術時間がすごい短いと思ったことはある。
たぶんはるなさんの場合も耳にそって切っていても、中の処理は少ないお手軽なものだと思う。

はるなさんこんばんは。抜糸終ったんですね。おめでとうございます。
腫れのほうはどうですか？早く治まるといいですね。でね、質問があります。
はるなさんのやった耳前リフトって、皮膚の剥離はしたんですか？
剥離しないで表面の皮だけ切り取って縫い合わせるお手軽リフトもあるようですが、
はるなさんの場合は筋膜の処理とかもしたんですか？
いずれにしても、リフトでエラ近辺のお肉をクサナギの部分にひっぱりあげたようですが、
それってズバリ、何センチぐらい引っ張り上げる事が出来たの？
なんかリフトやった人の話で、ほっぺにあったホクロが２センチ上に移動したとか、
そんな話を聞いたことあるんですが、はるなさんの場合はどんな感じですか？
質問ばかりでゴメソ。。

クサナギの部分


ってどこ？

>>684
口の横ってゆーか、頬骨の下のくぼみ。

中の処理は少ないって書いたけど、サフォは筋膜の処理はちゃんとしてると思う。

はるささま、
私も酷い窪みが両頬にあるんですがとても不自然なの。
ひきつれてるというか・・。先日鏡でみてびっくりしちゃいました。
老婆みたいで・・。脂肪注入は失敗で、それどころか
変な位置に定着したみたいなの。リフトでちょっとあげるとちょうど
その窪みもうっすらとはなりそうなの、（今は笑ったりするといじょうに
凹リが見えるんです）

魚っぽくなるというけど、どのくらいでよい感じになるかな？
それと、サフォって分割払いできないのかな。

どんな方法でリフトしても、ホクロが２センチ上に移動ってことは1000％有り得ないよ。

>>688
そこまできっぱり否定されると、
なんだかうれすぃーですｗ

リフトで何cmもあげることは不可能だよ。
美容外科医のための専門書に書いてあったのを読んだけど
「患者は自分で好みのようにこめかみをひっぱりあげて、
こんな顔になると思いこんで来ている場合が多いので、
そのへんはしっかりと説明しなければならない。」
と書いてあった。
たとえばリフトで耳の前を切るとして、
あまりきつくひっぱりあげると縫合した後で、
耳が下にひっぱれて形が変形してしまう。
できるだけひっぱる方がいいのと、
縫合部分に無理がかからないのと、
その微妙なちょうどいいぎりぎりのところを判断できるのが
いいお医者さんだと思う。
ちなみに、私は斜め上に少し、横にも少しぴんと張って
上がったのはたぶん５ミリくらいだと思うんだけど、
それくらいでもだいぶ印象が変わってくるよ。

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http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

シワやタルミが少ない人のリフトや、白壁先生のところのOPは、JAAMの
HPでも言ってるけど、耳の前に指を縦に3本立てた幅位が処理の範囲。

過去ログに耳前２ｃｍのところにあったほくろが術後無くなったっていう人がいた。

>>693
皮膚をきっちり剥離したリフトの場合、皮膚は横へ伸ばして、
（だから、２センチ上に上がることは無い）
SNAS は斜め上に引き上げるから、シワやタルミが多い人だったら、
横方向には有り得るよ。

訂正:SNAS=× SMAS=○

>>694
レスありがとう。
無くなっちゃったって事は横方向だね。

>>690
今ね、モミアゲにそっと手を当てて斜め上に５ミリぐらいキュッと引っ張ってみたの。
確かに顔の印象は変わるけど、しもぶくれっぽい顔の輪郭はそのままなの。鬱氏。。
>>694
横方向へ２センチかぁ。今やってみたんだけど深海魚みたいな顔になってｷﾓｲよね。鬱氏。。

斜め上方向へ１センチぐらい引っ張ったらチョー理想の顔になれるんだけどなぁ。
そんなの無理なのかなぁ。鬱氏。。

斜め上に1cmなら、実際の手術では2cmくらいは引っ張らないとだめでしょう
のちのち元に戻る分を考えてのリフトアップだから

>>697
誰でも皮膚を横へ２センチ詰められるということではないです。
シワやタルミが少ない人や、簡易型のOPではまず無理だし、
最近、日本ではあまり皮膚を剥離しないリフトが多いから、期待しない方が
良いかも。
欧米の年配の人のリフトは、今でもきっちり剥離して包帯でグルグル固定する
OPが主流だから、いくらでも術例があると思うけど。

700

>>699
そう。しっかりと手術すればフルリフトで6時間かかるっていうもんね。

フルフェイスリフトだと、午前中から休憩はさんで夕方近くまで
かかると言われた医院もあった。
しっかりやると、そのくらいかかるみたい＞６時間

でもさ普通に考えて
顔の皮膚が2センチ動くって、70才とか80才のお年寄りの状態じゃないと無理だよね？
今自分でやってみたけどどうやっても2センチは動かないよ

>902
休憩はさんで、って、その間患者は全身麻酔かかったまま？

>>703
自分の顔をどういじってみても、皮膚も、筋膜も、脂肪も一緒に
引っ張ってるから、剥離したときにどれくらい伸びるか
分かるはずが無いです。

なるほどでつ
軽率でした、逝ってきまつ

>>704
術中の状態で覚醒させられたら患者は辛いだけだよ。

セブンベルの先生はおじいちゃんなので、新しい技術を
すごく否定しているよ。
それはただ単にやらず嫌いなだけだと思う。

昨日あるクリニックに行ったら、違う相談でいったのに
ミニリフトの話をされたの。法冷戦の事で。
自分ではまったく意外だったんだけど、
技術はどんどん進んでいるので、比較的に若くても
リフト出来るし、ミニでもすぐ戻るなんて事はないっていってたよ。

>>704
尿道に管を入れてなければ静脈麻酔でしよ。
片側終わるとトイレへ行きますか？と起こされる。
痛みは何も無いよ。

多くの開業医は、医は仁術でも技術でも無くて、先ずは算術。
カウンセに来た者を零さずオペさせる為に、新式だの独自の方法だのと
営業トークをするけど、殆どが従来の方法を簡易型にしただけ。
剥離が少ない若い人のリフトなんて練習台いらっしゃ〜いだよ。
業界の者は分かってるけど、素人はそうかと頷いちゃうから怖い。
それに、新しければ良いってものでも無くて、ケーブルなんか、
他院で取り外しの相談が増えてるとか。
若い人が安易にリフトしようとすれば、当然、医者も商売にするから、
何箇所か回って、何が新しいのか、従来とどう違うのか、
納得いくまで食い下がって質問するべきだね。

ごもっとも。

>>708

ほうれいと頬とエラ
早く治してみせて！

ついでに目と鼻も！

>>708
青山？

>>713

輪郭で有名な個人の医者だよ。
いっぱい輪郭の症例写真を見せてくれて、大手のモニターなんて
比べ物にならないくらい上手だったよ。

ミニリフトの症例、20代後半くらいの女性二人も見たんだけど
目の下に脂肪が戻っててまじ若返ってた。

わしの場合、輪郭の相談でいったんだけど、今のところ
バランスを崩すくらい突出してる部分はないのでやる必要はないと
言われたよ。
小顔になりたい場合は、バランスが問題なので頬もエラも顎もちょっとずつ
削らなくちゃいけないから、そこまでやる必要ないんじゃないって。

>>712

目は顔のバランス的に小さくないからいじらなくてよしだって。
先生はなぜか、目がいい、目がいいって連呼してた。
わしに惚れたかな？

>714
もしかしてア○ファ？

アルファかな。
私もカウセ行ったけど、症例写真は確かにこめかみリフトだけで
上半分が若返ってた。
でもそれ術後1ヶ月の写真なんだよね。（確認した）
半年後、1年後はどうなってるか解らないよ。
先生は、こめかみからSMASもひっぱります、って言ってたけど、
クリニカでK先生にカウセした時は、SMASをひっぱるには耳前も切らないといけない
って言われた。
だけど、やりたくないって言われた。（つまりまだ早いって事）
で、1番気にしてるのが目尻の垂れだったので、結局アルファでこの前手術しちゃった。
ただ1つ思ったのが、青山だと手術時間４０分なんだけど、アルファは1時間40分かかった。
（頭内のみ切開）もちろんてきぱきやってた。
だから、青山よりは中の処理を色々やったのかな？と思った。
でもあんまり期待してなくて、ちょっと試してみたって感じです。

>>717
で、結果には満足してるの？
目尻の垂れは改善されましたか？

>>717

全身麻酔でやりましたか？
先生に聞いたら、フェイスリフトを全身麻酔でやらないのは
手抜きだからって言われましたよ。
でもアルファだから安いかなと思ったら、結構標準的な値段なので
考え中。

はあーー、、書き込みできなくちゃって、（あなた騙されてますよ）って出るんです。
で、今ネットカフェに来ました。

結果は満足です。目はぴーんだし、目の下の脂肪も上に上がったし、
頬も少し上に上がっています。
でもまだ術後２週間弱だからね＾＾
手術は静脈麻酔でした。
おかげで完全無痛でした。
でも次の日はすごい痛くて、はるなさんが信じられないぐらい。
私は痛くてずっと寝ていたぐらいです。
料金は５５万でした。（静脈麻酔代込み）
私がぼられたかな？と思ってたんだけど、最近値上げしたのかな？
さて、いつまでもつことやら。

あ、値段の事だけど、手術時間を考えたら、青山と比べて高くないと後から思いました。
では、もう家に帰りますので、また書き込みできるようになったら書き込みます。

大森先生の本を見た事ある人ならわかると思うけど
リフトの術式はかなりたくさんあるらしく、比較的若い人の場合のリフト
すなわち上半分のリフトは頬骨上にきちんと骨膜を固定って書いてあったから
アルファの先生は警察＆クリニカ絡みだし、それなんじゃなかなと
思うのだけれど。

なんかその本を読むと皮膚だけじゃなくって、スマスも引き上げって馬鹿の
ひとつ覚えみたいに言ってるクリニックのほうが馬鹿らしく思えてくる。
フェイスリフトはそれこそ、どこの部位を持ち上げるかによって
決まってくるのだと思うな。

でもクリニカにはもう行かない。いくら取られるかわかんないもん。

>>722

すまそ。
骨膜か筋膜かちとそこだけは自信がないっす。

元でこっぱちさん、私もアルファでリフトする予定なんです。
金額は90マンか95マンだったと思います。
やっぱり4時間からかかる全身麻酔といわれました。
目の下の脂肪注入もしたほうが良いようですね。けっこう金額かかるけどそろそろと思ってますので手術決まったらまたカキコしますね。

>>717さん、スゴイ！！
目がぴーんだし、目の下の脂肪も上に上がって、
頬全体も少し上に上がってるんだね！！！
俺もまさにそんなふうになりたくてリフトを考えてるんだ。
個人差があるとは言え７１７さんみたいになれた人がいてくれて、
チョー希望が湧いてきた。
でリフトに成功したら、>>724さんみたいに目の下に脂肪を注入をするんだい！
なんか激しく大成功しそうなヨカーン！！
っがちょっとだけしてきますた。
で、、やっぱしアルファってゆートコが良いみたいですね。よーっし！！

>>723さん
筋膜(SMAS)を骨膜に固定するってことでしょ。

リフトでほうれい線は消えないよ。

>>727

浅くはなるでしょ？
法冷戦があっても老けて見えるか、法冷戦があっても
若く見えるかは、大きな違いだと思うよ。

ただ注入物を入れるより、下垂している組織を根本的に
持ち上げたほうがいいにきまっとるがな。
あとはどれだけもつかが問題なの。
コストパフォーマンスってこと。

でも、ほうれい線けしたい、、というのが
大きな理由のひとつでもあるんでしょ？
だから言ってるんです。
ほうれいに限って（今は）はなしすると
リフトなんかより他の方法のほうが全然有効。

リフトで横向きに引っ張っても、ほうれいの線はその部分が
癒着してるんですよ。
だから、ほうれいは残りますよ。
でも癒着はがしたりしたら、もっと変なことになる。
笑った時とかに複雑な線がでます。

「組織を根本的に持ち上げる」というのは違いますね。
たるみだけからほうれい線が目立つのでは無いですから。
その部分の脂肪が落ちてるという事実もあります。
水平に引っ張っても、皮下がスカスカなら
凹みますでしょ？

リフトだけで法令線が消えないことは殆ど常識。
アパタイトを口腔か鼻腔から入れるのが有効ということは欧米では
すでに常識だし、JAAMの相談室でも複数の先生が言ってる。

>>729

言い合いはしたくないけど、状態は人それぞれですよ。
わしの場合、頬の脂肪が多いので頬が前面に出ていて
実は法令線らしきものは小学生の頃の写真を見てもあるんですよ。
だから法令線横の脂肪を少しとって、リフトするって先生はいってましたよ。

今は多少の脂肪の下垂で溝っぽく見えるんだけど
皺は刻まれていないんですね。
だから他のクリニックで注入部物を入れようと思ったんだけど
あんまり意味ないって言われたんですよ。
だからわしの場合は、下垂した脂肪を持ち上げるのが
一番の得策なんです。

法令線って言っても、確かに状態は人それぞれだよね。
急激なダイエットで頬の肉が無くなったりしたら、
皮があまった状態になって、そのしわよせが法令線のトコロに
くるよねー？ブルドックみたいに。
法令線そのものの問題というよりも頬の皮の問題とでも言うのかな。
そういう人の場合はリフトでグイって頬の皮を持ち上げたら
法令線のたるみが解消されると思うんだけど。どう考えても。
あっ、でもそのような場合はもしかしたら頬への脂肪注入のほうが
良いのかもしれないけどね。

でも間違い無くその部分の脂肪も落ちてるよ
30過ぎてるんだから
一番つよい過重で運動してる口の周り
ほうれいの線上でしわがよるのは一日何千回だと思う？
運動すると（しかも皮下で癒着してる）脂肪細胞が痩せる。

凹んだところへ痩せないまま、うえから皮膚が垂れてくるからさらにほうれいが！
だから両方対処しないと、、
でもまあ少しでもよくなればいいのなら、、。
リフト経験者でほうれいは改善されなかった
っていうカキコ
案外多いでしょ？
JAAMのほうでも。

脂肪うまく生着させられる医者は少ない
そして、リフトのほうが儲かる（W

ということかもね。気をつけて。パナパナ

リフトで法令が完全に消えない事くらい
知ってるの。
でもフィラーや糸の吊り上げは第一選択ってよりは
リフト後の補充的役割。
やっぱ、根本的たるみの改善はリフトでしょ？

そのあとお金にイトメがなければ、かんがえればよしこちゃん。

わしは目の下ぷっくり顔に戻りたいの、悪い？

仰向けになったら消えるような法令線だったら、
リフトで少しは改善されるのかなぁ。

↑無理だよ(自己レス)

法令線でスレ立てたいほどの盛況ぶりですね
でも私も法令線消したい…

なんかニュー速で変なもの踏んじゃったみたいで、規制かかってて時々書きこめません。
今クッキー捨ててきました。

ところで、元でこっぱちさんは全麻って事は耳前も切るんですか？
私は頬が少し上がったと言いましたが、頬の上部だけです。
法令線は少し薄くなったけど、これは引っ張られてるから今だけだと思ってます。

クリニカではケーブル薦められたけど、怖くてやらなかった。

>>738

耳前は年齢的にまだもったいないって。
顎のラインはいいそうなので、上だけのリフトです。
あと顎下の脂肪吸引もします。

多分自分の場合、童顔なのに法令だけが老けてておかしく
先生が感じたんでしょうね。

なんかか弱く見えたのかもしれないけど、痛みに耐えられるかな？
っていちよう全麻を進められました。
でも結構長丁場でもみんなフェイスリフトは静脈麻酔なんですよね。
術中ってどんな感じですか？
切る感触がするとか、血の匂いがするとか書いてありますけど。

＞７３９
私の場合切る感触は無かったのですが、ばりばり何かを剥がしてる感触がすごかったです。
なんかすごい切ってすごい剥がしてる感じがして、大手術なんだなあ、と思ったけど、
後で傷を見たらやっぱり５cmぐらいしか切ってなかったです。
でも目の下に内出血が出たし、結構広範囲が痛かったので、中はたくさんいじくってあると思います。
術後はすごい痛かったけど、それはたくさん処置したからで、いいことだと思ってます。

>>740


そうですか。静脈でもきっと大丈夫ですね。
でもアルファの先生は無理な手術は薦めないし
なにより症例写真を見て、若返ってたのは説得力が
あったな。
一人の人なんか超イケイケ系に変わってたし。
でも術後の写真ってコンプレックスが取れて
みんな生き生きしてたな。
それに輪郭の方ではほとんどの人がかわいくなってたし
若返ってたんですよね。
絶対センスがいいと思った。あの先生。やさしいし。

元でこっぱちさんておいくつですか？
私はもうすぐ３２歳です。
それからほんと、先生はすごく優しいですね。

>>742

34歳です。
でもまだやるかは決めてません。けどやるならここだな。
この先生、自信のない手術を勧めるタイプじゃないと思うし。

そうですね。
私は手術時間にこだわっていて、○フォは時間が短かすぎると思う。
ここは手抜きはしないできちんとやってくれると思います。
後はどれだけ持続するかだけどね。
私はまだ半信半疑です。

>>739

上だけのリフトなら
なおさら、ほうれいには効果ほとんど無いと思うけど
ねえ！みなさん？そうでしょ？

顔の下半分もちゃんとリフトしても
ほうれいって消えないのにね？

やった私もそう思う。
でも私もそうだけど元でこっぱちさんぐらいの法令線だったら、
皮膚が少し無くなるだけでも違うし、あと顎下の脂肪もとるみたいだから、
少しはましになるのかも。

法冷戦なくないらないって、あーた。
10代でも法令線ってまったくないわけじゃないんだよ。
よく観察してみな。

それにわしはリフトする一番の利点は皮下組織を
持ち上げる事って言ってるでしょ？
わしは注入物だけで、根本的な改善がなされていないってのが
納得できないタイプなの。
だから法令が残ったとしても満足だよ。
だって若くて法令があるのは骨格のもんだでもあるんだもん。
わしは子供の頃から脂肪の丸みで口元より頬のほうが前に出てたから
そういう人は若くしても法冷戦はある。
だからそういう人は深いか、浅いか、醜いか醜くないかの
問題なの。

そうそうみずきありさみたいな感じっていえばわかり安いかな。
彼女、この間見たら法令きゃーなりきつかったし。
でもそういうタイプは頬のはりでカバー出来ちゃうの。
法令全部消せなくてもね。

あ、怒ってる口調で読まないでね。

確かに法令線＝醜いってことじゃないよね。
注入し過すぎて口周辺が金魚の口みたいになってる人がいるけど、
よっぽど醜い。
たるみの無い法令線は笑顔がキレイで、かえってセクシーに見えるから
下手に注入しない方が良いと思う。

>>748
そうだよね。

あと、法冷線のいい例。
万田久子、みぽりんもあるかな？

頬骨が高い人は比較的あるよ。法令線って。

そういう綺麗な人もいるかもしれないけど、
大抵の場合は法令線のせいで老けて見えると思う。
だからみんな必死で消したがってるのよ、私もだけど。
老けて見えるというのは実年齢より年上に見えるってことじゃなくて、
自分の顔で法令線がある顔と無い顔を比べた時に、ない方が若く見えるって意味ね。

アルファは、ネットのサイトがないの？

>751
あるよ、百人町アルファで出てくるはず

>>750

アルファの先生がわしの目がいいって言ってたのは
顔の中で目が一番主張してたからだと思うの。
あるエラを削った人の話でも、エラを削る事で
目が主張しちゃうから、へこんでいるうわまぶたの
脂肪注入もしたって言ってたのね。
その人だいた40代くらいの人なんだけど、えら削りとまぶた注入だけで
30前後には見えてたよ。

だから、法冷戦だけで老けて見えるなんてぜったいありえない
話だとわしは思うの。
老けて見えるっていうのは顔全体のイメージなんだから。
まず目元が若々しいって言うのは先生が言うとおり
一番条件だと思うよ。

法冷戦だけって思ってる人は誰かに客観的な判断
をしてもらったほうがいいかもね。

そうそう、ホウレイ線があるのは、大問題だよ。老けて見えるよ。
ヒアルを注入すべし。
リフトやったからって、すべてのシワが消えるわけじゃないんだからさー。

>>754

それはそうだけど、大体の人は目元の老化から始まるんだよ。
まずそこはクリアされてるの？
まず目の下が皺っぽくなって弛んでくるの。
そしてうわまぶたが凹んで弛んで、目が小さくなるの。
法冷戦が深くなってくるのはふつうはその後くらいだよ。

みんな目元は大丈夫なのか？
わしは大丈夫だけど。

＞でこっぱち

それは人によるよ
ほうれいだけで一気に老けた印象になるし
まぶたは皮膚が薄いから老化サインがでやすいけど
瞼の脂肪細胞めちゃ多いひとは腫れぼったいままで
フケてみえにくいというのもある
そのひとがほうれいだけでてる、、というのもある
癒着の具合に酔って,城島みたいに若い時からほうれいある香具師もいるし

ほうれいが先か、まぶたが先か
なんて人それぞれ。順番なんて無いよ。

まぶたをホメたのは、、、

ほめると、いい気分でしょ？
そんで高いオペをやる気にさせる
というのもある。実際。
瞼のオペなんて患者の注文が多いわりに儲け少ないし。

まぶたはいじらないで、リフト


でもふつうはほうれい気にしてる香具師に
顔の上半身のリフトなんかまず勧めないと思うけど。

アルファの先生は良いところ見つけて必ず誉めてくれるよね、優しくって患者の気持ちのわかる良い先生。
私は前に先生にオペしてもらったことあるので人柄も技術も信頼してるんでそっちの不安はないんだけれど髪の中切るのでもしも禿げたらと心配。
体質にもよると思うけど不安はそれだけ。でも手術日決まったらやっぱり怖いと思う。いろいろどうしてもかんがえちゃうしね。

私はリフトと一緒に腹の脂肪を目の下に入れると良いと言われたのでそれをしてもらうつもり。
みなさんのお話参考になります。
またカキコしますね。

違うよ。
わしが目を褒められたのは、最初、小顔になりたいって相談で行ったから
目も小さくないし輪郭にパーツもきれいに収まってるからやる必要ないって
話だったの。

でも根本的に法令のでかたって、脂肪のある人とない人では
違うと思うよ。
脂肪の重みで溝をつくってるのか、果たして皺自体になって
それが深くなってるのかって事。
わしは完璧に脂肪が被さってるタイプだから、幾分脂肪吸引で平らに
ならしてリフトするってやり方なんだよ。
きっと表情として刻まれた部分は残るでしょうね。
少なくとも、脂肪の重みの部分は改善出来ると思うよ。
大体50代くらいの症例を見ても、どう若返ったのかわからないものが多いのに
20代後半くらいで確実に若返ってたもん。
それは落ちた脂肪組織を確実に頬骨、目の下あたりに持ち上げてるからだよ。
わしに今必要なのはまさしくそれなんだよね。
だからケーブルとか考えてたんだけど、骨格治してからって思ってたの。

元でこっぱちさん。

私も来年あたりはケーブルかロシアンをやりたいと思ってるんです。
前にフェザーリフトをやってる病院にカウセに行ったら、
将来年をとって糸が透けてきたら、そこをプチっと刺して切って
糸をスルスルっと抜けばいいって言われたんです。
私はこれも半信半疑なんですけど、理論的にどう思います？
あと、他の皆さんもご意見ください。

>>717

フェザーリフトの症例はアメリカyahooで検索すると出てくるんだけど
ちゃんと丸い頬にもちあがってたよ。
フェザーはロシアンと違って組織に引っかかるように羽になってるらしいし。
取り出せるって言うのなら、さらにいいんじゃないかな。

今はどの技術でもそれなりに効果はあると思う。
でもやっぱりどのくらいもつのか、コストパフォーマンスが一番の問題。
だってそこの部位の悩みが解決されたとしても、他の悩みが
確実に出てくるでしょ？

いやあ、、なんか取り出せるっていうのが嘘な気がするんですよ。
というか、まだそんな例が無くてあくまでも想像の域でそう言ってると思うので、
信用できなくてまだやる気になれないんです。

でもほんと、１つの手術だけじゃ無理ですよね。

連続かきこでごめん。
あとやっぱりリフトいいな、って感じたのは
すぜー張りが出てたからなの。
あわよくば毛穴も目立たなくなるかな、なんて期待してみたりして。

>元でこっぱちさん

あたしは、目の周りはボトックス入れてるよ。
たしかに、あたしも目元が先にきた。
２５歳過ぎたら、不摂生がたたって、すぐたるんできたよ。
いずれは、下まぶたの手術するつもりだけど、
それまではボトックスでごまかす予定。
ドクターの腕がいいので、結構、ふっくらして自然でいい感じ。

>>717さん
リフトも数年後には・・・と思っているので、
あたしも、いろいろ調べているけど、
ロシアンリフトもフェザーリフトも興味深いね。
糸は、あたしがカウセに行った病院は、身体の手術する時に使う糸と
同じだから抜く必要ないって言われたよ。

友達がミニリフトやったんだけど、毛穴が目立たなくなって、
肌自体がキレイになってる感じがしてたよ。

＞元でこっぱちさん
だからさ、元でこっぱちさんの言うことも間違ってないと思うの、
ただ、全ての人がそうではないということもわかってよ。
目元が原因で老けて見える人もいれば、法令線が原因で老けて見える人もいれば、首のシワで老けて見える人もいる、
色んなパターンがあるってことよ。

>>764

それとリフトで法冷戦が消えないって言ってる人もね。
わしはそれに反論していろいろな例を出してるだけ。
一般論です。

ところで717さん、他こめかみだけを切るリフトをされた方

顎のラインも少しは改善されましたか？
青山は顎も小顔になんていってるけど。
コメカミ引っ張ると顎も改善されるんだけど。

百人町のアルファって受付けが韓国の人だよね。
先生は在日なの？

元でこっぱちさん。
私の場合目元に先に老化が来たタイプで、顎は元々細くてしかもたるんでなかったので、
変化は解りません。
でも今大笑いすると頬の辺りが引きつるので、頬も引っ張られているのが解ります。
ちなみに目の下のたるみは２年前に取りました。
目がもともととても大きいのです。

７１７さん、
目の下のたるみ取りしたのですね。
あかんべーになりやすいむずかしい手術だっていうけど、大丈夫でしたか？
術後の状態はどんな感じなんですか？
まつげの生え際を切るんだよね？
痕は残りませんか？

顔に整形でできる傷は、一般的に何ヶ月くらいで目立たなくなるの？
目立たなくなるけれども、傷は残るのでしょ？
目のあたり、耳のあたりで、違うの？

＞７６８
傷は全然解りませんよ。
目の下って傷が治りやすいし、解らない場所だそうです。
あかんべーにはもちろんなっていません。

７１７さんこんばんは。
ちょっと混乱してしまったので、あらためて聞きたいんですけど、
７１７さんって、こめかみリフトと目の下リフトの両方の手術を
受けたんですよね？
で、目尻の垂れが改善したリフトってゆーのは、
もちろんこめかみリフトの事ですよね？
ちょっと確認したかったの、ゴメソ。

しかし、ケーブルのリフトって怖く無い？
羽じょうのものが組織にひっかかる、、って？？24時間そういう、くさび状のものが組織に食い込んで圧力かかってるワケでしょ？引っ張り挙げてる。
組織が切れたり、裂けたりしそうだけど。（実際はプレートを入れるらしいねちいさな）
ケーブル推進派の医者はもちろん反論するけど　10年経過した香具師なんていないわけだしね。


それと夢を壊すようでごめんなさいだけど（w　　美容外科で顔のパーツ誉めるのってサービスよ。

医者ったって、治療する医者じゃないわけだし　完全サーヴィス業。エステなんかと同じでさ
「お顔立ち自体、女優みたいにとてもきれいでいらっしゃるので、このコース
やってお肌もキレイになればもう完璧ですよ！」みたいにね。

いい気分にさせて、オペの契約させないと、おまんまの喰いっぱぐれ。今日一日でどれだけ稼げるか！の世界だもん。
カナクリほどじゃないけど（w　どこも同じだよ。

元でこっぱちさんには悪いけど、どこも誉めるとこが無かったのでは？（ジョ〜〜クね！）
でゲイって（に限らず）男からしかも美容外科医っていう人種から
顔誉められると、なんかうれしいもんじゃない？！
　審美的なセンスはまるでない医者も多いケドさ（w　しっかしこめかみリフトで、アゴのラインがキレイにって？？？？


JAAMでいつか見たような気がするケド　　こめかみとアゴってそうとう離れてる。

アゴのライン整うくらいこめかみ引っ張るのって
いったい？？？気が遠くなる程引っ張らないとダメでしょ。なんか現実的で無いような。こめかみではやぱ、顔の上半分がメインでしょ？！

まあでこっぱちさんには実は頬骨、エラ、あごのカクセン全部やった上で　さらにたるんだぶんのリフトもしてみてほしいの。
小顔化の実験台として（W　　　モニターは不可だったの？（コムロの？！）

イジワルっぽくかいてるケド悪意無しよん！じゃれてるだけ。

>>772

たぶんこういう人にレスすると付け上がるんでしょうけど
目の事なんて何人に褒められたかわかりませんけど。
でも大きくはないですよ。
魅力的なんですね。
それがオーラなんですよ。褒められない人はそのオーラがないんですね。
かわいそうだけど。

ジェラス、ジェラス。

いや
あんたの顔何度もみたことあるからさ（W

あの目のどこを誉めるの？？って思ったのよマジで（W

山田花子にクリソツだから「パナップ花子」なんでしょ？
わかる。市原悦子も。

画像張って、みんなに問うてみたら？
「この目をほめられたんですが」って。

あっ訂正！！
よくみると
キレイじゃない！
ちょいガチャ目だけど！

ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~r-call/DSC00470.JPG

それから、小顔手術は止めたほうがいいって言われたので
先生から見て、普通の人より良くなるにはどこを直したほうがいいと
思いますか？って質問したんですね。
そうしたら、目はきりっとしててすごくいいんだけど
頬のたるみが老けてるんですよ、あと鼻から下もいいですね。
ってリフトの話になったんです。

ここまで説明しちゃうと嫌味ですね。
でもやな書き込みする人がいるので書いちゃいます。

777

たしかに
よくみるとキリっとしてる。か？！
ttp://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/aubrey

2CHで公表してるんだからいいよね？HP

>>772

この人、実際美容外科に行ったことがあるのか
果たして行きたくても行けないのかわからないけど
わしも何人もの美容外科医と話してるし、相性が合わない人も
いるよ。
それに褒めない人は商売へただとも思うけど、
このお医者さん根本的に自分の顔の良さをわかってくれてるなっていうのは
話してて良くわかるね。
大森先生の時もそうだったけど、与座先生もそう感じたね。
そういうお医者さんじゃないと手術は任せられないよ。
どんな顔にされるかわからないしね。
その人の良さを見つけて、その人なりの美を作れなきゃ
逆に美容外科医としては失格だよ。

やっぱり作りが若い顔には、より若くなってもらいたいってところも
あるんじゃないの？
それをちゃんと見抜けた与座先生は偉いと思うよ。
わしは自分から若返りたいとはひと言も言ってないからね。

>やっぱり作りが若い顔には、より若くなってもらいたいってところも
あるんじゃないの？

無いない（W
ボランティアじゃ無いんだから。

なんか、しあわせな
受け取り方するよね。（お間抜け、ともいう）
ま美点といえばそうかもしれんが。

騙されやすい人種だと思うよ。
気を付けた方がいい。マジで。
もうやめとくね
。パナップ嫌いじゃないのよ。（こういう高飛車な書き方もなんだけど）

655さん。
目尻の垂れはこめかみリフトで解消しました。

美容外科医だってやりたい顔、手術ってあると思うよ。
ある程度、美容外科医だったら客を選べるわけだしね。

元でこっぱちさんってずっと女性だと思ってた。

話がよく読めないんだけど・・・
元でこっぱちさんって、パナップ花子って人なの？
パナップ花子って、たしかホームページ持ってて、
どこかのスレにＵＲＬ貼り付けてたから、見たことあると思うけど・・・
ショートヘアーの人だよねぇ？

783によると、元でこっぱちさんは、女性じゃないってことみたいだけど・・・
話が読めないけど、どうなってるの？？？
ミスターレディーの方なのかなあ？

あれが元でこっぱちさんの画像なら、リフトがどうこうよりお鼻を治し（ｒｙ

>>785

鼻はヒアル入れてるからまだ直せないの。

ちんぽは付いてるって書いてるYO！

元でこっぱちさんって、写真で見る限り若々しい頬で、リフトが必要には
見えないけど、みんなこの程度でリフトを考えちゃうの？

>788
どの写真見たらいいの？
コピペしてー、お願い！

>789
>>778

>>788

影が付いてないからだよ。
法冷戦上にお肉が盛り上がってるの。

あ〜私も同じです。 今コメカミのところの髪を縛って 後ろに引っ張ったら、弛みが消えたワ。上から髪を被せてみたら なんかいい感じ。鈴木ソノコも似た様な事してたよね。

ぱなさんとアンコを食べにいきたいです。

眉毛ﾜﾗﾀ

わしのことはいいから、また盛り上がろうよ。

なんか、切開の場所とか、切開の長さ（ミニリフト）で効果はないとか
いってる人がいるけど、いろいろ調べてるんだけど
切開は小さくてもどれだけ中の処理をするかっていうのか
テーマになってるような気がするよ。

だから717さんがいうように、変なとこが痛むってことは
そこまできちんと処理がなされてるって事だと思うけど。
内視鏡とかの進歩で、どれだけ切開を短くするか、いかに傷を残さないかっていうのが
テーマだと思うね。これからの。

そうそうわしもオデコの手術後に同じ経験をしたのを思い出した。
痛む場所でここまで骨をいじってるとかって確かにわかる。

はれ、でこっぱちさんってぱなっぷさんだったの？
かわいかったよね。
でこっぱちさん、タフなんでびっくりしていました。
でも美容整形って結局自分のこだわりやコンプレックスを
とるためにするんだから他の人に整形の意味を説明するのは
なんか時々むなしい。
というわたしは、家族からたるみなんて気にすることないと
言われ続けています｡
と、ごちゃごちゃしているうちに秋になり、送られてきた果物食べて太ってしまって
手術はちとおあずけです。

歯を食いしばる癖（気がついて今はやめている）
やせたこと
あごが後退気味なこと
頬の面積が大きいこと
皮膚が伸びること
以上の理由でフェイスリフトを検討しています｡
ほんとうはフルでやりたいけれど
とりあえずあごのたるみをとればずいぶん違うかなと思っています｡
とりあえずやせる。

何の参考にもならないボヤきを長文で書く馬鹿

＞切開は小さくてもどれだけ中の処理をするかっていうのか
　テーマになってるような気がするよ。

内臓の手術ならその通りだけど、リフトの切開は同時に皮膚の処理でも
あるから当てはまらないよ。
それと若い人は然程の緩みが無いから、いくらしっかり処理しても
結果として少量の改善になってしまって、効果を実感できるのが
半年〜1年程度になるってことでしょ。（医者の腕以前の問題）
若い人や、ミニリフトはやらないと言う医者がいるのは、その点の
拘りだと思う。
でも一旦、やるモードに入っちゃたらモンモンとしてるより、
やっちゃった方が精神的に良いかも。
金儲けでもやってくれる医者が親切に見えるってことね。

>>800


症例写真を見たら気持ちが変わるかも。
たしかに効果の持続は分からない。
でも今の自分の悩みが解決できるのは確実。

それでミニリフトをやってるクリニックが言う事に
共通点があることに気づいたの。
法冷戦の部分は脂肪吸引で補う事とスマスを頬骨上までひっぱって
固定する事。

あとわしが今考えてる事。
最低でも今の悩みからは５年は開放されたい。
正直、顔ばかりに固執するのは自分でも馬鹿らしいし。
海外とかも行きたいし。じゃないと何のための若返りか
わからなくなる。
若返るための若返りじゃなくて、何かをアクティブに行うための
若返りであってほしいの。

でこぱち　さんって　同○○板とかにも行く？　

>>802

行くよ。そこでも話題の人物なので。

やっぱりケーブルかアプトスにしようかな。
あと頬の毛穴が目立たなくなればいいんだよね。
張りはリフトなんだけど、それ以外はリフトにこだわる必要は
ないんだよね。

過去のレスにSMASと結構多く出ていますが、何ですか？
フォト・法令線とは何ですか？
教えて下さい。
勉強不足で済みません。

元でこっぱちさん、
顔の傷跡はどうなっていますか？
傷跡が心配で整形をしていません。
部所別で教えていただきたく。

>>805

え、わしオデコしか整形してないんだよ。
あと注入だけ。だから傷は頭のみね。

わし基本的に自分の顔が好きだから、脱一般人化出来ないの。
だから、不細工って叩きたい人も多いってわけ。
整形＝自己満足だけど、顔で稼いでるわけじゃないから
どこかで妥協するのも必要だとおもてるの。

８０５です

ありがとう

誰か教えてちょ。
フリーターでも美容外科で１５０万円ぐらいの
ローンを組むことできますか？

戦わなきゃ現実と

元でこっぱちさんって、すごい、個性派（笑）
でも、ただのひやかしの書き込みじゃなくて、ちゃんと勉強していて、
話の筋が通っているから、読むのが楽しい。
ＨＰも見たよ。

若返りだけで、整形はしないんだね。
ミスターレディー派じゃなくて、
ＫＡＢＡちゃんとか、おすぎとピーコみたいに、おかまちゃん派なのかな。
たしか、おすぎだったか、ピーコだったか忘れたけど、
フェイスリフトしてるよね。
若返りには、いろいろお金かけて手術したり、注入してるって言ってたよ。

女に生まれたっていうだけで、のうのうと何もしないで、トドのような
オバチャンになってる人より、元でこっぱちさんのような努力の人の方が、
ずっと素敵☆★
これからも、みんなで情報交換していこうねー！

でこっぱちさんのサイトは、どうしたら行けますか。

今度アルファでやる724さんに聞きたいんですけど
答えてくれるかな？

アルファのコメカミじゃないリフトってどこを切るって言ってました？
コメカミも頭皮内じゃないし、耳前1ｃｍですか？

>>810

わし、ゲテモノ系じゃないですよ。
一般人のなかじゃプリプリでかわいいほうです。
ここに集まってる人がどれだけの美貌の持ち主か
わからないけど。

あ、これも怒った口調で読まないでね。

>>812
怒った口調で読んでないから、大丈夫だよ（笑）
ここに集まってる人は、美貌の持ち主ばかりではないと思うよ（笑）
オフ会でもやったら、美とは無縁の人もいて、
ぶっとぶんじゃないかと思うよ（笑）
だけど、美しくなりたい気持ちは、みな同じなんだから、
いいじゃないの〜〜（笑）

おすぎとピーコはTV番組で何度も、顔の筋トレはやってるけど、
どうせブスだから今更整形なんてしないと言い切ってるよ。
どう見たってリフトしたような顔じゃないし。

山田花子、週間視聴率１位だって。マラソンの。

どうせなら、山咲トオルっていってもらいたかったな。
でもわしとKabaとトオルちゃんは１９６９年生まれという
共通点が発覚してしまった。

>>803

ワラタ。
話題の人物なので」って（w

ってか相手にされて無い。

その板にいってどのスレでもいいから
「花子ってこの板で話題の人物なんですか」って聞いてごらん（w

>>816
藻前ﾂﾏﾗﾝから氏ね

フェイスリフトでは法冷戦まで消えないって事で
いろいろ調べました。

糸のでの吊り上げ
法冷戦は消えるが持ち上げた脂肪の塊が出来て
他の部分との段差ができる。

フィラー
余計その部分が強調されて不自然に成る事も

脂肪注入
わりかし自然。でも全部はけせないっちんぐ

サーマクール
持ち上がるかはあなたしだい
　　　　恋恋あなたしだい　　　ｂｙ　岩井小百合

だからフェイスリフトくらいの浅く出来るって感じが
一番いいんじゃないでしょうかという感想です。

元でこっぱちさんの画像を見て気付いたんだけど、
法令線と言った時にみんな無意識に自分の法令線を考えると思うんだけど、
やっぱり20代の法令線と4〜50代の法令線じゃ全く別物なんですよね。
だから消し方も仕上がりも違って当然だと思います。

>812
元でこっぱちさん
私は耳の上（髪の中）４cm位切って耳前から中そして耳下通って耳裏へという一般的にミドルリフトと呼ばれている位の切開です。
ご存知かわからないけど中村うさぎが高梨でやったのと切開部分は近いと思う。

>>724

耳のライン（耳じゅ？）に沿ってですか？

コメカミリフトが髪の中じゃなかったんで
この先生が耳に沿って切らないって言われてる先生かと
思ったの。

高梨も警察系だから、調べてこよ。

>821
たかなしとは全く同じじゃないですよ、もちろん。
高梨は耳前をまっすぐ下まで切るけど、私のは耳の中（耳じゅ）を切って耳の下に出て裏へです。
あと高梨は局所麻酔（意識のあるので手術も２〜３時間で終了だそうだ）。
詳しくは中村うさぎの「きれいになりたい」とかって本が出てる。
コンなんで参考になったかな。

＞＞821
何度もゴメン、でこっぱちさん
コメカミリフトが髪の中じゃないって、どこを切るって先生おっしゃってました？
よかったらおしえてね。

>>724さん
ありがとうございました。参考になりましたよ、十分に。


高梨ヘタだ。
ぜんぜん上半分（正確には中顔面）の引き上げが甘い。
アルファの先生だったら、一瞬にしろ、頬の位置が
上がってたのに。
あと上手そうなのは酒井か。

でもわしも欲かいちゃって、耳までやりたいんだよな。
どうせ次にやるのは１０年後だし。
やっぱり今最高につるつるにならないと意味ないしね。

コメカミリフトはコメカミの生え際の直前です。

髪の中じゃないから、他のクリニックのコメカミミニリフトとは
一線を画しているのだと思います。
指でひっぱて見ても、頭皮内じゃとってもひっぱれませんでしょ？

うさぎってさ、去年の１１月にやったんだよね、でも１月にテレビ出てんの見たらもう戻ってんの。
企画とのタイアップでずえんぶタダだからそう悪口言えないだろうけど、顔にメスいれんだからもうちょっと真剣にって思っちまった。
いくら安くてもあたしも絶対高梨ではやんないっておもた。あそこ皮膚科としてはイイと思うけど、やっぱ下手だよねえ。
あとホームページに骨切りもやるって書いてあったけど怖いわね。

うさぎのリフトはボトックスで顎の筋肉が縮んだ分、弛んだ皮膚を
取るだけの簡易リフトだよ。
医者の腕の問題じゃなくて、あくまでもボトックスの延長上で
腫れが少なくて社会復帰が早い方法を選んだだけでしょう。
簡易リフトならどこでやっても２時間程度だよ。
リフトの種類が色々有ることを知らないで誤解してる人が案外多いね。

＞827
簡易リフト？
それにしちゃ切開部分が広範すぎますね。

>828
簡易リフトって切開部の大小で言うのではなくて、
剥離の範囲やSMAS処理の有無や、何箇所で処理するか等で
呼称するのよ。

>829
だったら余計変な医者、切開部分は最小限傷跡を目立たせない、かつ最大の効果が美容外科医がやるべきことでしょ、
切開は最大なのに内部処理、効果は簡易リフト並って最低の医者じゃん。
普通の美容外科でボトックスであごがたるんだ分だけの簡易リフトだったらあんなに切らないし、あそこまで切るならそれなりの内部処理もするよ。
うさぎは当時もう４４歳でボト以前にたるみは年相応にあったんだから。

ちょっと確認したいんだけど、
元でこっぱちさんはアルファで、
コメカミの生え際の直前を切るコメカミリフトを
これからやるつもりってことだよね？
読解力なくてスマソ。

うさぎってあれで、簡易リフト？
耳の前から後ろまでの傷跡を、TV番組のなかで見せてたよ。

脂肪はほとんど消えるよ。
ただしうまいとこでやらないと
ま〜〜〜ったく効果無し
生着さえしてくれないからね。

まあきずあとが見えるばしょで切開して
どうなるか、人身御供になって報告して欲しい
誰か。
でないと怖くて見える場所は切開できない

彼氏と眠って、もし彼が先に朝目覚めてて
あたしの寝顔じ〜〜っと眺めてたら、、
と思うと怖くて。

「この左右同じ位置にある傷後は何なのだろう？」なんて

>>831

彼はカウンセリングだけしたんでしょ
実際にはしないよね

元でこっぱちさん。
アルファでこめかみやった人です。
切開部分は髪の毛の中でしたよ。ただほんとぎりぎりのところで、髪の毛というより産毛のところですが、
手術前に髪の毛を少し剃られました。
人によって切る部分違うのかな

簡易型のリフトや切開部の大小に関して、他の人も説明してるから、
ちょっとは過去ログ読んでよ。
頬だけを上げたければ切開部が小さいワイヤー方式だってあるけど、
皮膚が余ってる人はどうするの？　切る以外ないでしょ？
それを小さい切開で処理しようとすれば、そこに負担が掛かって引きつったり
不自然な仕上がりになる。
それと本人が大掛かりなオペより、当分は社会復帰が早い方法でメンテ
したいと希望する場合だってあるでしょ。
全てケースバイケース。　
問題なのは、ばっちりリフトするつもりが2時間程度の簡易リフトを
された時だよ。

>>831

やるとは決めてないよ。
でも30代でも出来るって言ってくれるクリニックて限られてるから
やるならアルファか酒井かな。

わしの後の目的は、最近毛穴を人から指摘される事が多くて
そっちのほうが自分にとっては重大かも。
だから肌質改善と、肉付きのいい顎ラインも
リフトアップしたい。

そういえば学生の頃、アルバイト先の社員の女性の顎のラインに
ミミズばれのような傷があって、ずーとえら削ったんだろうな
って思ってた。

>>717さん

女の人は髪の毛が少ないから、コメカミ前に見えたのかも。
男は剛毛だから、パット見毛髪内だと坊主にしない限りは
見えないから。

そう言えば、うさぎがメレンゲに出たとき、出演者が傷跡を見て
全然分からないって言ってたね。

傷跡って、どの程度残るの？

4年前にやったけど
ミミの後ろにまだ傷跡ある。そんな目立たないけど
美容院行くとばれる

顔の方はどうですか？

みんな人の噂は好きなんだな。
それ以外は伸びないね。

元でこっぱちさん、レスありがとう。
確かに、ほっぺの皮を引っ張ってみると毛穴がかなり目立たなくなるよね。
かなりイイ感じ！

で、、>>717さんに具体的に聞きたいんだけど、
そのこめかみリフトってさー、要するにどの部分を引っ張るやつなの？
リフトって医院によって呼称が違うので、本当に混乱しちゃうんだけど、
目や眉毛まわりだけ引っ張るやつもあれば、ほっぺを引っ張るやつもあるよねぇ。
７１７さんのやったこめかみリフトをもう少し詳しく聞かせてほすぃー。
切開ラインの長さとかも。