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1アールデコ
MTF必須事業。デコ削る情報を集めよふ。
Normal男女もちOK!!

関連スレ
●▲●◆顔の輪郭形成総合スレッドfive◆●▲◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1031617823/l50
2アールデコ:02/09/16 03:03 ID:Fwf2JKWc
参考資料である。
Feminization of the Transsexual
http://www.drbecky.com/dko.html
Gina's Facial Feminization Surgery
http://www.dragonmoon.net/gina/ffs.html
3アールデコ:02/09/16 03:08 ID:Fwf2JKWc
上のページ一部の翻訳(EXCITE使用http://www.excite.co.jp/world/

男性と女性の頭脳の間の基本的な差があります。
― 頭脳を研究する人類学者だけでなく芸術家によっても長く同様に評価された差。
女性は男性よりもっととがっているあごおよびそれほど鼻でない顕著を持っています。
額は特に全く異なります、額および中央の額の皮膚エリア。頭脳の形は、のドレープおよび輪郭に影響します。
頭脳の形の変更は、明確に男性のことから女性のことまで1つを変更するのを?x援するでしょう。
下あごの角度およびほおの顕著の修正は、さらに女らしさを改善することを支援するかもしれません。
技術は使用しました。また、修正済のエリアが個体化されます。
とても明白に、いくつかの性転換者は他のものより既にはるかに女らしい。
完成するものは、骨格と芸術的な評価、放射線写真(レントゲン写真を撮る)、
人類学の測定、不調和ゲージ、顔のマスクおよび写真のコンビネーションに基づきます。
さらに、忍耐強い自己評価は外科の立案にとって非常に重要です。
上記のもののすべてに基づいて、処理プログラムは計画されます。
下記は外科のrecontouringの様々な様相に向けられます。
最後に、あなたの外科医として私に関して簡潔な履歴書があります。
4元でこっぱち:02/09/16 22:32 ID:U3DDo+CL
オデコの骨の手術してますけど
何でも聞いてください。
ちなみに日本でこの手術がきちんとできる人は
ほとんどいないよ。
まずはいい医者を見つけるの事です。
5♂Straght:02/09/16 22:54 ID:jQn7F4fK
>元でこっぱちさんをはじめ、経験者の方
栗二●でちょっと相談してみたのですが、術後の写真は見せられないと
言われてしまいました。。
この手術は術後、自然な仕上がりになるのでしょうか?
また、自分では気に入ってますか?
別に人に知られたくないとかではないけど、
自分的に満足できるかというのは大事な気がするので。。。
6元でこっぱち:02/09/16 23:07 ID:U3DDo+CL
>>5

よかった。他の人に写真見せられてなくって。
いっぱい写真撮られたからね。

見た目は自然ですよ。
ちょうど、オデコが出っ張る前の12歳くらいの
感じにそっくりです。
昔の写真を先生に見せたわけじゃないのに。

ただしリスクもつき物です。
すでに術後10ヶ月はたちますが、おでこから
切った頭部にかけてつっぱった感覚があります。
が気にすればってことで、日常忘れてる事のほうが
多いです。

ほんとにオデコの出っ張りのためにバランスが崩れているのなら
やる価値はかなりあります。
オデコが引っ込んだおかげで、鼻の存在感が
でました。

あとおかまちゃんを目指す人へ。
おでこやったら、予想以上に女顔って言われるように
なりました。
自分は特に女になりたかったわけじゃないんだけどね。
だからいっつも髪の毛突っ立ててごまかしてます。
すんごく優しい顔になります。
7♂Straght:02/09/16 23:25 ID:jQn7F4fK
>>deko様
かなり良いカンジですね!羨ましいです。。
こうなるとさすがは庫裏似●!です。
その点全く心配なさそうです★
ただ、Asianの症例も見てみたいトコです。

2のGinaは結構目の周りとかの充血は凄くて怖そうですね。。。
でも、ちゃんと治るからいいですけどね。
deko様もあんなカンジになられました??
8♂Straight:02/09/16 23:29 ID:jQn7F4fK
スペルstaraight。。。
9元でこっぱち:02/09/16 23:40 ID:U3DDo+CL
顔はすごくはれたけど、目の周りのひどい
内出血はなかったよ。
先生もそれには驚いてた。
先生が休みは1週間で十分っていってたから
10日休んで仕事に行ったんだけど
2週間は丸々休んだほうがいいです。
10日だとまだ顔が腫れてるし、頭はくらくらするしで
大変だった。

暇な時に術前、術後の写真を公開してもいいよ。
10♂Straight:02/09/16 23:45 ID:jQn7F4fK
マジ?!
さすがdeko様!太っ腹!!!
部分写真でも良いので公開して下さい。期待してまっす♪
11♂Straight:02/09/17 00:07 ID:Jeg12U6b
リッツでもやってんだ?!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1029821876/85
12元でこっぱち:02/09/17 00:17 ID:XWRjtHZL
13♂Straight:02/09/17 00:37 ID:Jeg12U6b
>>12
deko様ありがとう!
見た感じだと眉骨自体よりもその上のオデコの部分を
へこませたのですね。(お写真を見る限り。。)
14♂Straight:02/09/17 00:40 ID:Jeg12U6b
おでこ単体の手術だといくらぐらいの手術なのでしょうか??
確かここの有名コテハンさんが頬と一緒に150万とか仰ってた気がしたのですが。。。
15雷息子:02/09/17 08:43 ID:/j0eWs+0
>>14 呼んだ?。
デコ手術希望者のバイブルはリンクしておこう。
http://ai.eecs.umich.edu/~mirror/FFS/Fig16-10.html

>>12 パチパチ。すごい。ちなみに私は162×5[0-9]×33です。
16名無しさん@Before→After:02/09/17 09:16 ID:hoTTRaR7
>>15身長・体重・年齢<この表現

なんかゲイっぽいと思うのはおれだけ??(苦笑

おでこの手術って
きった跡の切り貼りが難しそうだね〜

まあ、漏れは関係ないけど

ごくろうさまですた!>おでこけずったひと
17雷息子:02/09/17 10:29 ID:/j0eWs+0
こういうの見ても全然ムラムラできないっす。(;´Д`)
http://www.gayweb.ne.jp/bbs/photo/gatai.asp
18名無しさん@Before→After:02/09/17 11:38 ID:w1icaw2y
>>12
整形前のがまだましじゃないのか?
禿げのせいかな・・
19名無しさん@Before→After:02/09/17 15:32 ID:IGhd0Ail
>>12 印象が全然違ってビックリ!切開跡はキレイになりましたか?

私もデコの手術したいんだけど、デコは狭くしたい、でも、傷は残したくない。

切開場所悩むよーーー。
20名無しさん@Before→After:02/09/17 18:18 ID:hoTTRaR7
雷息子タン ゲイなの?笑(w
21名無しさん@Before→After:02/09/17 19:08 ID:LTYB8GYx
decoさんはデコだけやってもらった人ですか??
22元でこっぱち:02/09/17 20:08 ID:TvjroZ5p
オデコが広い人を禿げっていうのは止めてね。
まだデコしかやってません。
たぶん顎も細くするよ。

整形前と整形後で、オデコを引っ込めただけで
顔の全体の丸さが強調されてます。
たた5mmの差ですよ。
23元でこっぱち:02/09/17 20:12 ID:TvjroZ5p
>>19

多分オデコの手術するとデコもっと広くなると思うよ。
高須の院長はオデコのフェイスリフトして
植毛したって言ってたから。
24雷息子:02/09/17 20:27 ID:/j0eWs+0
>>20
ゲイじゃないです。
なぜなら男子とはヤッたことはないからです。
25名無しさん@Before→After:02/09/17 20:27 ID:EpXNgwty
>>19 >>23

雷息子さんはオデコの髪の毛ギリギリのところを切開してる筈だよ。
女性なのに傷が見えるところを切開したなんてすごいよね。
4,5年、または下手したら、一生デコ出しヘアーが出来なくなるんじゃないかな?
本当によく決心したよね。

で、オデコの皮膚を切り取って、1.3cm(だったと思う)オデコを狭くしてる筈。
1.3cmだとかなり印象変わる気がする。顔もかなり小さくなりそう。
切開跡さえ気にしなければ、狭く出来るよね。
26名無しさん@Before→After:02/09/17 20:31 ID:EpXNgwty
あらら、ご本人が登場。

ええええええええ?????
雷息子さんは女性じゃないの?????
いや、女性だよね。という事はレズビアン?????
または処女?????

失礼しました。w
27元でこっぱち:02/09/17 20:44 ID:/IuwKPvm
髪の生え際で切ればデコ狭く出来たんだ。

大森先生に君は髪の毛多いから
平気だねって思いっきり頭を切断
されましたよ。
よく見たら術前よりデコが広くなってるし。
でもオデコ広いほうが顔が短く
見えるからいいんだけどね。
28元でこっぱち:02/09/18 08:03 ID:AzZeZxj5
なんかよく考えたら、頬骨横幅の骨きりの
方が簡単そうだね。
デコの場合は骨を組みなおすさなきゃ
いけないので。
それに頬骨は出来る医師が多いし。
29名無しさん@Before=After:02/09/18 11:53 ID:ndyq2K1b
雷息子って自分の年齢まで公表してるのに
男か女かはっきりさせないってゆうのはおかしいよね。
でもお釜関係の話題には率先して出てくるから
ぜったい男だね。女になりたい。

ゲイじゃない女装趣味の男っているもん。
それでセックスは女としたいって奴。
そういう人って変態がエスカレートしてるんだよね。
30雷息子:02/09/18 22:03 ID:FlYXN2dm
うーん、ちょっと誤解しているなぁ。
そもそも私は人間じゃないんです。雷一族なんです。
で、雷一族は無性生殖で増えるので、男も女もないのです。
勝手に増えてしまいますので天界では人口増に悩んでいて、
食い口減らしで私は地上に送られたんですよー。移民ですね。
31名無しさん@Before→After:02/09/18 22:57 ID:OerpHxys
>>12でこっぱちさん
写真みれませんでした!
よければもう一度うpしてくれませんか?
私は顎だけやろうと考えてましたけど、俄然興味湧いてきました。

あ、私はオカマちゃんです。
32元でこっぱち:02/09/18 23:20 ID:xH+lVMRF
>>31

でも禿げって言われたのが気になってるの。
だから今日から頭皮のケアも始めました。
毛はいっぱい生えてるんだけどなあ。
その時はオデコを狭くするなんて
考えも付かなかったから。
おかまちゃんやりたい人はオデコを狭くするのも
必修だから、年頭に置いといたほうがいいよ。

タイの技術がどれくらいかわからないけど
タイの手術費は安いね。
33名無しさん@Before→After:02/09/18 23:25 ID:OerpHxys
おでこは広いほうがかわいいとおもう。
気が向いたら一瞬でいいですからみせてください。おねがい
34元でこっぱち:02/09/18 23:40 ID:xH+lVMRF
うpし直したから、見たら教えて。
3533:02/09/18 23:48 ID:OerpHxys
見れました♪
どうもありがとう。こんなに丸くなるんだね。
眉骨削ったのかな?
36元でこっぱち:02/09/18 23:56 ID:xH+lVMRF
あれは真横だからわからないと思うけど
眉の端から端までの上の骨を全部
トリミングしてるの。
だから真正面から見たら、ぺったんこだよ。

もっとやりたい人は眉骨の最大限まで
引っ込められるって言ってた。
でもその場合は頭髪の部分から骨を組替えるんだってさ。
もっと大手術だよ。
外国の例を見てもそこまではやってないね。
鼻が高い人は低鼻術と併用しなければいけません。
鼻根部の位置が高いとそこからの骨きりになるので
彫りの深いままになってしまうので。
3733:02/09/19 00:04 ID:1tMp7aZQ
トリミングってのがよくわからないけど、かなり難度が高い
手術だということはわかった(笑
>鼻が高い
う・・高いよ、わたしゃ。いきなり挫折感漂い始める(w
38元でこっぱち:02/09/19 00:09 ID:KLcdG7/C
トリミングとは出っぱってる部分を全削除って
ことです。
でもこの手術って鼻根の部分までが手術範囲だったから
多分追加なしでやってもらえると思うよ。

わしは鼻根が低かったので、逆に作って
もらっちゃいました。ラッキー。
39♂Straight :02/09/19 00:37 ID:aF770nJ7
>>雷様
雷様は仕上がり満足してらっしゃいますか??
以前、他の手術で、90lっておっしゃってた気がするのですが、
頬骨の満足度とともに教えて下さい。
4033:02/09/19 00:51 ID:1tMp7aZQ
うpしてみました。
//cgi.members.interq.or.jp/tokyo/sunazoku/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020919005024.jpg
相当おでこひろくみえるけど気のせいですw

こうしてみると眉骨はあまりでてないようです。
どうしよう。。
41♂Straight:02/09/19 01:01 ID:aF770nJ7
>>33
この写真だと何とも判断し難いけど、
自分で気にならないのだったら良いのでは?!
42名無しさん@Before→After:02/09/19 01:08 ID:1tMp7aZQ
>41
判りづらかった?ごめん。
とりあえずおでこは保留します。それよりお金溜めないといけないや
43名無しさん@Before→After:02/09/19 01:38 ID:aF770nJ7
>>42
手術でないかもしんないけど何すんの??
44名無しさん@Before→After:02/09/19 01:47 ID:1tMp7aZQ
もちろん整形代。SRS代とかね。
今日夢で5000万当てる夢みたよ。で、パチンコで3万勝った。
突飛なうえ全然スレチガイなんだけどね。なんだかうれしい
45♂Straight :02/09/19 02:06 ID:aF770nJ7
SRS。すげー!!Reassignment したるんですね。
でも、目の前3万は素晴らしいですね。
THUNDERやってないなぁ。。
大花火も好きだ。
って一昔前だな。。

でもReassignしちゃうぐらいなら、やった方がいいかも。。
年齢はいくつぐらいですか??
46名無しさん@Before→After:02/09/19 02:19 ID:1tMp7aZQ
なんだろ。。足つったけどかれこれ5分痛みっぱなし。
電解質異常?ホルのせい?うう、痛い。

>SRS
夢です。臆病な自分に海外言ってできるなんて思えないもん。

歳なんていえないよ。26だけどね(笑
顎もやりたいけど体験談聞いてもう意気消沈ぎみ。
臆病さでは負けないよ(烈しく駄目人間
47名無しさん@Before→After:02/09/19 03:00 ID:7S7f9PLY
このスレ、オカマさんが多いけど、男→女になるにはやっぱりデコ削りは必要?
男と女の顔の構造で大きく異なるのは額と顎だからかな?

>>46
SRSは日本国内よりタイランドに良い医者がいるでしょ。
SRSが出来る位の病院=大きい病院だから、日本語の通訳はいるだろうし、
日本でやるより安心かつ安全だと思う。SRSは特殊な手術だから尚更ね。
48餓鬼レンジャ ◆GaCesocQ :02/09/20 01:08 ID:CH23Mka5
古い方のTHUNDERやりたい!

>>47
クリニカの先生に女性になりたいならデコ削ればって言われたよ。
おれも33さんぐらいだけど、男として生きてく分には構わないと思う。
ただ、人類学とかの本でも死体骨を見て、どんな人種でも
まずデコ見て男女の区別するって書いてあるからね。。
海外の女優さんとか見ても、眉骨上がってる人であっても眉間はほとんど凹んでるからね。
やっぱり、MTF考えてる人はした方が、無理の無い美しい『女性』になれると思う。
4933:02/09/20 02:29 ID:Lke3Ixt5
>餓鬼レンジャさん
眉間って眉と眉のあいだのことでしょうか?
また撮って見ましたがわかりずらいですね・・
//cgi.members.interq.or.jp/tokyo/sunazoku/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020920022414.jpg
女性はこの眉の間がへこんでいるのですか?

いつもは前髪作ってるんですが、おでこだしたら見る人が見たら
すぐわかっちゃうものなんでしょうか。
50餓鬼レンジャ ◆GaCesocQ :02/09/20 02:56 ID:CH23Mka5
うーむ、どうだろう。。
眉間とはもちろん、眉と眉の間の事。
33さんの場合、外人の女性ではありうる眉骨+眉間だと思う。
例えば、中島美嘉
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020404/kodak01.jpg
彼女は日本人女性では出てる方の部類に入ると思うんだ。
男性のまんまでいるのであれば、33サンの眉骨はスゴクいいけど、
女装をしたとき、どうなんだろう??
とにかく、クリニカなどでちゃんとしたセファロ分析をしてもらう事が肝心。
X線で顔面骨を見て、数値的に判断してもらうと良いと思うよ。
5133:02/09/20 03:08 ID:Lke3Ixt5
よかった。だれもいないとおもって消しちゃったけど。

評価ありがとう。
男としてよくても駄目です(泣
リンク先のJPGみました。かなり近い感じは受けますた。
でもたぶんおでこ全体の丸みはやはり女性特有っぽいですね。

女装というか女物は整形してからですねー
どうもありがとうございました。
52名無しさん@Before→After:02/09/20 16:57 ID:gu9G+qmT
はせきょーもでこ出てるよね。女性にしては。
ちょっと男顔だけどメリハリがあってかわいい♪

元でこは好きみたいだけど、のっぺりしてるのって
今は流行ってるけど、単なる朝鮮顔だし。
でもゲイの場合、元が男だから疑われないために削ったほうがいいかもね。
53名無しさん@Before→After:02/09/20 18:29 ID:Lke3Ixt5
ゲイとMTFはちがうんですよ。
54元でこっぱち:02/09/20 21:03 ID:Ri5S2IWl
ゲイと女装子は違うよ。
俺はぜんぜん女装には興味ないし。

でもこれから年を取る事を考えると
ぜったいに薄い顔の方が特だと思うし
薄い顔と濃い顔の中間くらいっていう
中途半端さが自分にとっては一番
嫌だったの。
55名無しさん@Before→After:02/09/21 05:03 ID:k2e4lx+9
>元でこっぱちさん

プロテーゼやハイドロキシアパタイトを入れて額を前に出すと、頭痛持ちになったり、
額の感覚が麻痺してしまう事がよくあると聞きますが、額を削った場合も同じですか?
56元でこっぱち:02/09/21 08:52 ID:D0xeGA5o
頭痛もちにはならないけど、やっぱり
感覚は完全にもとには戻らないね。
実際は見た目は自然なんだけど、皮がつっぱてる
感覚があるの。

でも俺ってNじゃないから、気にしてないけど。
神経質な人や失敗を恐れている人には
薦めないよ。
だから今よりもよくなる可能性がないところは
いじらないほうがいいと思う。
ただしデコは出っ張りをなくすだけだから
失敗ってあんまりありえないかな。
ただしO先生がまったく彫りを無くす事も出来る
って言ってから、えっこの程度なの?
って思う人はいるかも知れない。

でも彫りの深さは美形の象徴でもあるから
まったく無くしちゃうとおかしいって
O先生は考えてるよ。

57名無しさん@Before→After:02/09/21 16:23 ID:55wwBDWy
俺 男だけど中島美嘉と同じようなデコしてる。

狭くできんの?顔も長いけどデコのせいでもっと長く見える。
58元でこっぱち:02/09/21 16:24 ID:2y9lQxIy
雷息子は女性ホルモンの注射してるの?
59名無しさん@Before→After:02/09/21 16:41 ID:55wwBDWy
誰もおらんのかな。

俺デコ広くて外歩く時、風でデコが露出した時、
顔が見えないように下見ながら歩いてる。
顔長いって思われたくないし。
60名無しさん@Before→After:02/09/21 16:53 ID:8WmzXIhL
私はホル投与してます。
2年たってまだ男っぽさのこってたら、整形考えてます。
61元でこっぱち:02/09/21 17:02 ID:2y9lQxIy
>>59

わしもデコは広いが、目の位置が下に見えて
童顔が強調されているので同じ悩みを抱えていません。
62雷息子:02/09/22 08:28 ID:2OdXlSAo
最近は狂牛病が怖くて、ホルモン食べていません。好きなんだけど。
63名無しさん@Before→After:02/09/22 17:59 ID:wQWhKXCu
知らない方も多いと思いますが、
ホルモン中佐とは
MTF必須隊長なのですよ。
胸の膨らみが嬉しい今日この頃です。なんてニッキは昔から愛してます。
http://www.netlaputa.ne.jp/~mike/ntgc/t_hormon.html
64名無しさん@Before→After:02/09/25 12:27 ID:d6HUyHMf
age
65名無しさん@Before→After:02/09/28 19:36 ID:GcEJ/ZW+
【東海地方の女装娘情報】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1029034163/
66名無しさん@Before→After
age