シワ治療レーザー「エヌライトレーザー」

>>20 レスありがとう。トラクリなんですね。
　　　私もここのＮライト気になってたんです。
　　　明日の結果また教えてください。

１８，２０です。
聞いてきました。
まず、Nライトの機械は３年前に登場、１年ほど前に
日本に入ってきたそうです。（NライトレーザーMARK�V）
Tクリさんでは更に深層部まで効果がある最新機種
（MARK�Vバージョンアップ機種　７ｍｍ照射タイプ）
を頑張って購入したそうです。２００２年５月現在では
国内ではこちらのクリニックにしかないそうです。
新機種は今までの機種より深いところまで照射が届くため
効果が大きい事、また治療面積あたりのコストが安いそうです。
で、肝心のニキビ跡ね・・診察しないと詳しくはわからないけど
とりあえずはクリスタルピーリングを強さをあげながらやり、
Nライトをニキビ跡にポイント照射して下から持ち上げ、（くぼみ部分
のコラーゲンを増やす。）
さらにビタミンＣローション（濃度はその人の肌に合わせます。）
またはクリームを処方して様子を見ます。と言われました。
シワに関してはＮライトは２６才以上（若すぎると効果が無いため）
ですが、ニキビ跡には照射も考えられるとのことです。
で、費用ねＮライトは顔全体６万、目の周り３万、頬４万
ローションは７千円、クリスタルピ−リングは１万５千なそうです。
あと、クリスタルピーリングは何処のクリニックでも機械は同じ
らしいです。ニキビ跡などの場合１０回位だとあまり効果は感じ
られない人もいるそうです。ちなみに私は顔中細かい傷跡だらけなので
（なにせ顔面で車のフロントグラス割ったもんで。とほほ・・）
２０回場合によっては３０回と言われてしまいました。
＞１さんはまだここにいらっしゃるのでしょうか？
おでこのしわはヒアルロン酸で幾分薄くなるそうです。
しかし、かなり痛いそうです。お産をした事があれば軽く
耐えられるかもと言われました。通常、麻酔テープを張って
１時間ほどしたら注入するそうです。中には時間がないから
麻酔なしで。と言うつわものもいるそうです。
今日の報告はこれくらいです。いずれにしても、色々情報を集めて
良いクリニックを（自分に合った）探してください。
医学は日々進歩してますから来年あたりはもっとすごい治療法
が出るかもね！あきらめずに頑張りましょう！
最後まで読んでくれてありがとう。

>22さん、詳しいお話ありがとうございます。
ちょうど予約を取っていたＴクリのことだったので、とても参考になりました。

＞２２って、トラクリの院内にあるパンフどおりの内容。
私も興味あるのよね。実際にした人の感想希望。

＞＞２４
２２です。
そうなんです。Nライトの機械や金額に関してはパンフから
抜粋した部分もあります。施術中にお話を聞いた後、１７さんに
お教えすると言った手前、詳しい方がいいかな〜と思って利用して
しまいました。すみません。
病院ではちりめんジワに一番効くと言ってましたが私はタルミ（目の下）
が少し（気持ち程度）解消されたかなと言う感じです。
いずれにしてもまだ２回目照射したばかりなので、１回目の照射だけでは
まだわからないって言うのが正直な感想です。
施術は熱い、痛い、光が怖いですね。

レ−ザー照射は先生がやってくれるの？＜Ｔクリ
Ｔクリで購入するビタミンＣ誘導体とヒアルロン酸配合のローションって、
イオン導入にも使えるようなものなのかしら？

２５です。
レーザー照射は先生です。
しかも手術台の上でやられます。
ドキドキします。

>25さん
ありがとう。私も行ってきたら報告しますね。

気になるAGE

Nライトって効果が出るのが遅いらしいですよね。
効果を待っているうちにこのスレ沈んで行きそう・・

はっきり云って、若いと効かない。
効くのは５０代以上の所謂、ちりめんじわ。
これも効くのと効かないのがあるよ。

人の線維芽細胞だって遺伝子型による相違があって、
このレーザーに従順なのとそうでないのがいるわけだ。
おそらく３〜４typeくらいの顔つきの違う線維芽細胞がいる。
肌質ってえので片付けられてしまうのも細胞レベル遺伝子レベル
で説明できる時代がもうそこまで来てるんだけど、
金もうけ主義のバカな美容外科医や美容皮膚科医はそんなこと、
知ったこっちゃない。っていうか勉強しないんだから困る。

患者には「数カ月続けないとダメなんだよねえ。」と云って、
金むしり取るんだよ。

効く人は「ラッキー！」ってな感じのものだね。
レノバなんかと組み合わせて騙す医者もいるぞ。

>>22さん
すごく丁寧に教えて下さって本当に有難うございます！
おでこはＮライトよりヒアルロン酸注入の方がいいみたいですね。
1年もってくれればいいんですけれどね・・・。
私出産経験無いのでヒアル注入するなら痛いの我慢しなければ！(>_<)


＞いずれにしても、色々情報を集めて
＞良いクリニックを（自分に合った）探してください。

ありがとうございます！
こんなに親切にして下さってほんとに嬉しいです。


＞医学は日々進歩してますから来年あたりはもっとすごい治療法
＞が出るかもね！あきらめずに頑張りましょう！

そうですね！私、あんまりスキンケアしてこなかったので、
今ごろちゃんとお手入れしておけば良かったなぁと後悔してます。
でも諦めずに若さを保ちたいですね。
ほんと、みなさんも頑張りましょうね。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1007555564/l50

体験者もっとボシュー

hosyu

一ヶ月あけて二回終了しましたが張り感、小じわ改善ともまった〜く変化なし。
自分にはコラーゲンの生産力と活性化が極端に少ないと思われ。
大金かけて何ともやりきれない思いで悔しいから
コラーゲンとビタミンＣ増量して採り始めたら色が白くなってシミが薄くなった
よ。
しわにはダメだけど結果オーライで嬉し。

情報きぼーん！

注入物はなんか恐いし･･･かと言ってNライトもあんま効果なさそだしなぁ。
うーん悩む。もっと情報ｷﾎﾞﾝ!!

>36
失礼ですが､おいくつなんですか？
コラーゲンとビタミンＣは、お医者様の処方ですか？
しわたるみ何とかしたい！

＞３９
コラーゲンとビタミンＣはお医者様に処方していただいた物ではないですよ。
吸収率がいちばん良いと言われているドリンクタイプのコラーゲンと顆粒タイプの
ビタミンＣです。
相変わらず小じわは全く改善されませんが、本当に顔全体に透明感が出てきました

私も３９さんと同じく、しわとたるみ何とかしたいです。
でもヤッパリ切らなきゃだめなのかな・・。早め早めだよね。
あっ言い忘れました３４歳です。

体験者きぼーん！！

これをやって シワがなくなった人って いるのかな・・・

テレビでは結構年配の50代後半くらいの男性がやってて、額の超深い横シワは
緩和されて完全には消えないけど、目立たなくはなってましたよ。
けど、若い人じゃ効果薄いみたいだし。

＞４３さん
ふ〜ん そーなんだ。でも、それって Ｎライト単品で そーなったのかな？
ビタミンＣローション とか レノバ とか 同時に使用して とかじゃないの？
私 目の下シワに ４回照射しましたけど な〜んも 変わりばえしないんですけど・・・

まだまだこのＮライト、日本では発展途上なんじゃないかな。
技術の先端いく事は大事なことだと思うけどエステしかり病院しかり、
もっとしっかりした日本での臨床結果を出してから導入するべきですよね。
効くと聞けばすぐに飛びつく私達も、責任あると思いますけどね。
私のまわりには一人もいないけど、効果が出た人羨ましい。

おーい、ニュー速、【　　　】祭り開催中ーーー！！！
参加歓迎ー！

Ｎライトやっぱだめかなぁ

４月ごろ二回あてました。まったく効果なかったよ。
医者までうーん効果ないですね。だって。トホホ

たしかに

うん

こんなレーザー要らないっ〜！！
初めから年配者にしか効果が期待できないのなら最初から○○先生言ってよ〜。
金返せーーー！

＞５１さん
激しく 同意です！
私も、無駄金 使いました。

＞５１さん
○○先生って誰？

＞５３さん
聞いて どーすんの？

>>53
２チャンでも大絶賛の２３区内の某皮膚科。他にもここでいろいろな事やってるから
これ以上言えないの。

どこに入ってるの？

Ｔのもん？

age

トラクリのこと？？
私ここいくつもりなんだけど老化した肌を回復させるために。
どうすればいいのよ。

ほんとに効くの？

品川整形外科で目の下にNライトレーザーやりました。が・・・全く効果なし！！
一回2万で一ヵ月後にもう一度やれば、ほぼ目立たなくなるとのこと。
超うそつき。シワが目立たないどころか、かえって気になった。
怒りの電話をしたら、「ご来店して先生と相談してください」だと。
そこまで行くのに1時間近くかかるし、行ったところでどうしてくれんの？
また金取るだけだろうが。彼氏にも効果なしといわれるし。頭くる。

NライトやＦフエィシャルを看護婦さんがやる
青山にあるエ０クリニックはキャンペーンとかで
少し安いようですが、
看護婦さんがやるって、不安です。
ちゃんとやってくれるクリニックはないものでしょうか。
値段もそれなりにかかるのかな・・顔全体だと。

どなたか、やった方、
いいクリニックを教えてください。

６１さん、
あれから相談しに行ったのですか？
効果なしなんて、
リスクも伝え
ほしいですよね。

お金ばかり取ることいわないで。

ちなみに　この原理が正しければ　
往復びんたでコラーゲンがどんどんできます
気軽に自宅でできる治療法としていかがですか

（＾＾）

（＾＾；

突然お邪魔して申し訳ございません。
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エルクリニック　悪

にきび跡と毛穴で悩んでるんですけど、Ｎライトは適用ではないかな･･･。

私も、５回うけましたが、まったく 効果なしでした。
しかし、雑誌で写真が載ってる（しわ がうすくなっている）人は
なんか ちがうもんで良くなったんだろうか？
写真 修正だろうか？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

効果ないって言うだけじゃなくって
自分の年齢と肌質を言ってくれないとさ。

毛細血管が多いタイプが効果が出やすいって
分かってるんだから。

ここをよく読んでみなよ。
それを承知でもやりたい人はやる。

http://www.toracli.com/nlite.html

＞７１さん
どこかの クリニックの先生ですか？

フォトフェイシャルは、瞼には照射できないよね。
Ｎライトレーザーも、瞼には照射できないの？

★超有名美容外科戦慄の内幕★

ge

保存

>>74さん
ヨコになりますがフォトフェシャルは瞼にも照射できますよ^^
実は私、瞼に水疱瘡の痕の色素沈着がありまして照射して
もらったのですが全然平気でした☆

先生曰く、目には影響は無いけれども瞼はどうしても皮膚が薄い為
他の皮膚よりかなりの痛みが伴うのと、強烈な光にパニックになる人が
多いので希望以外の方には照射していないとの事です

ではではＮライトも興味があるので、しばらくＲＯＭしてま〜す

やっぱ必要かと

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　

経験者があんまり出てこないね。
やっぱり効果薄ってことかな。

↑　だろうね。

N、ダメ報告多いね・・・ザンネン
カウンセリングでは、だいたい何回位から効果が期待できるとか目安は教えてくれない？最初に回数いってもらえれば、引き際が判るんだけど。

でも安全にシワ取りたいのでまだ成功者をまってみよう〜

それなりの効果はあるんだけど、他のお医者さんの意見（私的にはかなり信頼できる）
で、「細胞が一生のうちにできる分裂の回数はみんな同じ　無理に刺激を与えて細胞分裂
を起こさせても、結局は老化を早めてる事になるだけ」
とゆうのを読んで以来もっともな気がして恐いでつ。

詳しい人いますか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>86
前にそーゆー事を形成外科のセンセーに言ったら、「大丈夫だって！」
と言ってますた。
私もテロメアが早く減るんじゃないかと心配で聞いたんです。

あー、ちなみに２ｃｈ認定世界一（ﾌﾟｯ）の医大出身のセンセーです。
自分で「ボク、ｳﾞｧｶだから」と時々言います。
それから、センセー英語は苦手だそうです。

28歳女ですが、笑いジワが気になって仕方ありません。
かなり深い笑いシワで、普通にしてても周りからはいつも楽しそうだねと言われ嫌です。
Ｎライトよりフォトフェイシャルのがシワに効果ありますか？

ぐぐれよ。直ぐ判るよ。

>>86
おばあさんになって年齢なりの皺くちゃでも、それなら別にいいじゃんか。
それより今が気になるんでしょ？
よくその話出てくるけど、不思議で仕方ないよ。

細胞分裂できる回数は５０回。でも２８日周期
で分裂してるなら４歳で新陳代謝しなくなる。
そのへんどうなんだろ。

形成外科医で美容外科学会に所属している私の主治医は
どんどん新陳代謝をよくするような美容法をしたらテロメアが減ったら心配だよ！と言ったら、
「大丈夫だって。ほんのﾁｮﾄなんだからぁ〜」
と言ってますた。

で、気にしなーい事にしますた。

細胞分裂早めても、もともとが一生のうち使い切れない回数あるから
大丈夫と聞いたが。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ニキビ治療でレーザーやってる途中先生に、モニターやってくれないって
言われたから無料で何回かやってみた。が!しかし、変化なしｗ
新しい機械なのでレンタル中だったらしく、先生も、
私の変化のなさに首をかしげていた。ただ　照射するだけなんで　
痛みもないし､､､　お金払った人　もったいなぁーい( ;−−;;)
ノω･、）

>>９６　虎クリでしょ？

97さんへ　ちがいますよ〜　私のやってるとこは虎クリではありません。
レーザー治療で有名なのかな。先生は人気もので、
やさしくてよく説明してくれます。がしかし、いつも二時間とか三時間とか
待たされる。。患者が多すぎてやんなります・・

>>93
>>94
ホント！？私、知らなかったのでそれは朗報！
レチンとかほかの美容版のスレなんかで
テロメアの話題が出ててずっとひっかかってたんだけど・・・

カイネレースも関係ないのかな？？
シワにはあんまり効果ないみたいだが・・・気休めで使いだしマすた。

カイネレースについても知りたいんですけど。

日本美容医療協会のホームぺージがあります
http://www.jaam.or.jp/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

五月半ばに一度照射し、近日中にもう一度行こうと思ってます。全然効果ないじゃん！と思っていたのですが、久々会った友人になんか肌がきれい！と言われたので。。。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう）に気をつけて!！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

>>13
私も品川でやりました。
一回2万円・一ヵ月後にもう一度やらないと効果ないともう一回2万円
合計4万円でした。
まったく効果ありません。といより、気になるせいかかえって目立つようになりました。
しわは老化だけじゃなく、20才を過ぎて急激に痩せるとしわが目立ったり、
目が大きいと人よりも瞬きする幅が大きいからできやすいそうです。
私は23歳で本当に目が大きいのでまさに出来やすいといわれました。
2回目レーザー受けたとき、品川の先生が「お試しとしてヒアルロンサン注射少しだけ打ってあげる」
と、数ミリだけ打ってくれました。ただ説明を聞いたとおり、「若い子がヒアルロンサンを打つと、
肌が滑らかな状態のためボコボコとなったり、かえって膨らんで目立つよ」と。
その通りに、少しだけ打った場所がボコッと膨らんでしまいました。
数週間でふくらみは消えしわも元通りになりました。
20代の方は4万も出してでヒアルロンサンは打たないほうが良いです。
50歳くらいになって目の下の弾力がなくなってきたらボコッとは目立たないそうです。

結果的にＮライトはまったく効き目がありません。2回で効果の無い人は何回やっても駄目だそうです。
4万円損しました。これは私の周りでやった人、全員同じ感想です。

効果ないときは、返金とかあればいいのにね。

age

ここぞ元祖って所で間隔あけて５回やったけど全く効果無し。
それどころかレーザーで皮膚炎起こしたよ。先生はＮライトのせいじゃない
って言い張ってたから信頼してたのに。でもあまりにも悪化してきたから
他医院に治療に行って見せたら、はっきりレーザーが原因って言われた。
当時の２ちゃんの情報を鵜呑みにした自分もバカだった。

>>112
そのクリニックの名前知りたい。
ヒント教えて。

Ｎライト、効果ありましたよ。品川です。
家に帰って速攻、ビタミンＣたっぷりスリ込みました。
７月にやって、そのあとフォトも２度やったせいかまだ保ってます。

あぼーん

9

>114さん
よろしければ、おいくつでいらっしゃいますか？

３８どす。若い人には効果でにくいんですって。

42才。下まぶたのたるみとシワが気になり、きょう皮膚科でやりました。最初3万で、一ヵ月後は1.5万らしい。すぐに効果が出るものではないですが、少したるみのタルタルが少なくなった感じします。

最近あわてて値下げしてきたね。元取れなかった？