★整形を告白しないで結婚すると人生終わる★

>>633
面倒くさいなぁ。何が?有り得ないの?
いちいち全て書かんと理解出来ないって?
あのねぇ、糸がしこりになりました。ね? はい、糸抜きました。
了解?

>>634
糸がしこりになることもありえません。ﾌﾟ
ホント、バカだな。

＞何が?有り得ないの?
癒着が起きるということは、半永久的に二重が維持されるということだから。ﾌﾟ
当然、糸を取る理由にはなり得ません。ﾌﾟ
ﾄﾞｷｭｿにはまーだ意味がわかりませんか？（ｗ

アフォは二重三重にミスを重ねます。
それを指摘されるといつも逆ギレです（大藁
ドコゾの珍走と発想がまるで同じｗｗ

>>632
>匿名の人格に対して中傷という法律に抵触する行為は成り立たないんだけどねぇ。
あなたは、2chガイドラインをよく理解されておられないようでつね。
宜しければ、ご覧になってまたおいでください。

>主張１と主張２は対応してない。
迫害という言葉がオカシイですか。
なら違う表現で、言いましょう。
整形するのも人の自由。それに対し汚い言葉を投げつける行為ね。
本人達は　｢中傷するのも俺らの自由｣と言いますけれどね。
それは、最早自由とは言わないんですよと。
自由は、他人の自由も認めるものなんですよと。
ご納得いただけます?
匿名だからといって、何を書いてもいいとは甚だしい自分勝手な理屈で。
そんな事は、初心者板にも載っていますよ。お約束。

>>635
あれあなた、また一人よがりでつか。
>糸がしこりになることもありえません。
完全にばーか。あなたは医師か?
言い切れる根拠を出してね。
実際、私はそうだったんだし。

>本人達は　｢中傷するのも俺らの自由｣と言いますけれどね。
>それは、最早自由とは言わないんですよと。

ちゅうしょう　―しやう 0 【中傷】

（名）スル
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。

匿名の人格や相手を特定しない悪口は、
それで不利益を蒙る人間がいない、因果関係を証明しかねるので、
名誉毀損の対象にはなり得ないわけですな。
ﾄﾞｷｭｿは法律の基礎くらい知っておいて下さい（ｗ

>あなたは、2chガイドラインをよく理解されておられないようでつね。

ガイドラインを自分の都合の良いように解釈しないように。ﾌﾟ
私はルールはきちんと遵守していますよ（大藁

>>636
大体　単語の使い方一つや二つ不適切で無かった書き込みなんて、
他の人でも、２ｃｈにも、山程あると思うわ。
それを、いちいち大げさに騒ぎ立てる人ってどうよ。
完璧じゃなければ納得できないのかしらね、こういう人は。

連れ歩いている連れが、道で転ぶ。
普通の人なら、手を差し伸べるのに、
多分この手の人は、｢わーこいつ転びやがった。あー恥ずかしいー!!｣って
騒ぐ思いやりの無い人なんだろうな。

>>638
>糸がしこりになることもありえません。
>実際、私はそうだったんだし。

主婦タソは、糸がしこりになりましたか？（ｗ
まず、「糸がしこりになる」ことは化学的にあり得ん罠。
しこりっつーのは、肉であって有機物。
たんぱく質か脂肪で出来ているワケだ。
糸は無機物だよねぇ。
主婦タソの場合、糸が肉になりましたかーｗｗ
こりゃまた不思議な現象ですなｗｗ

「糸穴がある付近の肉が硬くなった」＝しこりができた。

なら話はわかるけどね。ﾌﾟ
ﾄﾞｷｭｿにはまーだーわかりませんか？（大藁
今度は何と言い訳されるのですか？（泣藁

>>640
おまいは、間違いを指摘され言い訳できなくなると
いつもそう逃げるよね（ｗ
嘘やデタラメを垂れ流して当たり前のようなツラしているお前の言い分は
ヒトとして、ちと、どうかと思うけどね。
自分が無知だと自覚しているなら、慎重に裏を取ってから書き込みすりゃいいんでないの？
少なくても逆ギレすることではないよねぇ？ﾆﾔﾆﾔ

結局、おまいがその程度の器なんだって結論になっちゃうワケだけれども（ｗ

>>639
おやくそく　http://www.2ch.net/before.html
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。
=================================================================================
他人に迷惑をかけるのはやめよう

具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。（ロビーのお約束より）

誹謗中傷等（差別発言等含む）

しっかり書かれてありますが。
また削除ガイドラインにも。引用
レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
　第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
　同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、
　等は削除対象とします。

差別・蔑視 ＊
　地域・人種などの差別発言は人権問題板で、
　蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
　上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、
　その真偽を問わず削除対象になります。

>ガイドラインを自分の都合の良いように解釈しないように。ﾌﾟ
これは、あなたの事ですよ。プ

>>641
どうでもいいことやな。ニュアンスで誰でも分かる。
要するに、医師もそれを認めて　糸を抜いたわけだ。
普通の人は、こんなに細かくないで。
なんでこの人は、こんなに細か過ぎるのかね。
私は、こういう神経質や人は、正直きもい。

だいたい、あなたに関係ない話やしね。
その辺わかっとらんねーおーきも。じゃ

>>637
このヒトは巧妙に話を摩り替えようと姑息な手段を使いますね（ｗ

>整形するのも人の自由。それに対し汚い言葉を投げつける行為ね。

ちゃんと議論しようとしているグループに対して、
汚い言葉を投げつける行為は、それ自体が負け犬ちっくな行為と言えるよね。
そんな奴は失笑を買うだけ。
相手にもされない。

>本人達は　｢中傷するのも俺らの自由｣と言いますけれどね。
>それは、最早自由とは言わないんですよと。
>自由は、他人の自由も認めるものなんですよと。

中傷するのも自由なんて思ってる奴はいねえんでないの？（ｗ
単なる迷惑行為じゃん。
俺はお前（＝主婦）が勝手に「中傷」と決めつけているだけと思うがね（大藁

>自由は、他人の自由も認めるものなんですよと。

さっきも書いたが現実に、整形批判者は、
整形しようとする者の行為を止めることなど出来ない、しよう行動も取らないワケだから、
「整形する自由」を認めていることになるんでないの？（ｗ
ただ彼等が整形に対してどう思うかをこの板で披露するのは、彼等の自由じゃん。
おまいに彼等の自由を奪う権能はない（大藁

>>643
俺はそのどの項目にも該当しないわけだが。
おまいはアフォでつか？（ｗ

>>644
＞「どうでもいいことやな。ニュアンスで誰でも分かる。」

ハイ。バカな珍走は、いつもそう言い訳しますネ。ﾌﾟ

＞要するに、医師もそれを認めて　糸を抜いたわけだ。

だから、「糸がしこりになる」事は有得ません。
「癒着で糸を取る事態になる」事も有得ません。
おまいは嘘・デタラメを書いたわけですよ。

シ　ャ　ザ　イ　シ　ル　（ｗ

>>644
今の話の流れをお前にわかるように説明しようか。
俺はおまいの「癒着で糸を取る事態になった」という書き込みに対して、
それはあり得ないと突っ込んだ。
更に、それが何故あり得ないかまでもちゃんと説明したよねぇ。
それを受けておまいは、自分の身に起こったトラブルに対してもっと詳しく説明する
必要が生じた。
しかし、その書き込みは「糸がしこりになった」とゆー、さらにあり得ない
デタラメだったワケだな（ｗ

それを指摘された返事が↓コレかい？ﾌﾟ
＞「どうでもいいことやな。ニュアンスで誰でも分かる。」

おまいがどれほど人間腐ってるか、わかるだろ？
どうにもならんドキュンだ罠。ﾌﾟ

>>623＝587＝591さん

＞>595
＞整形箇所を聞いてどうするのでしょうか？煽りだと判断しての返事してません。

私は>>595ですが。（内容的には「整形箇所を（中略）煽りだと判断して返事しません。」
と読ませて頂いて差し支えないですよね？）
僕の問いかけがなにかおかしかったですか？
煽りだと捉えられるようなまずい訊き方でもしましたでしょうか？
僕は男です。僕もつい最近からですが整形を少し考えてみるようになりました。
そしてあなたの>>582から始まる一連の内容を読んであなたの考え、意見に興味を持ち、
そしてそのような考えを持っているそのあなたがどこを整形されたのか？と尋ねてくなって
聞いただけなのですが。勿論私としましても失礼の無いようその点は注意して尋ねたつもりです。
「どこのクリニックですか？」にしましても、「伏字で構いません」と断っております。
なにがいけなかったのでしょうか？私のこのような尋ね方で”煽り”と判断されてしまっては正直残念です。
実生活ならともかく、このような掲示板とくに２ちゃんで勿論相手がまともな誠実な訊き方をし、
それに対して「どこ々を整形しました」というやり取りは至る所で目にする光景だと思いますが。
ここまで書いて、しかしながらあなたが「答えません」と仰るならそれはそれで仕方ないですね。

しかし、この主婦っつーのはどこまでいつまで噛み付くのかね？？？？

＞あのね、これから先も　>>605->>606につきあう意思は全く無いよ。
＞断るけれど、あなたへのレスはもうしないよ。

ﾊｧ???なんだ？？？どういうことだ？？？
そんなに放置出来ないのか？？？
荒らしに反応するのも荒らしじゃなかったのか？？？過去形？？？
まったくわけわからん。

>>645
あなたは、勘違いしているよ。
そもそもね、整形する自由は誰にでもあるの。
その自由に対し、いちいちこの板におけるアンチスレ=批判スレ自体が、
余計なお節介的産物な訳よ。

で、整形に限らずどんな行為にも、批判は生じる可能性はあるわね。
その発生自体は、しょうが無い。
だから、批判は批判として、受けて立っているのな。

しかし、ここで重要かつ見過ごしてはならない点がある。
中傷と批判は違う。似て非なる物。往々にして、一つの書き込みにも混じっているけれどね。

批判という行為は、その動機に人を馬鹿にしたい、とか見下げる動機は、存在していないのね。
批判の対象は、ただ〔整形行為〕にあり、反対する根拠から発生しているもので。

が、中傷は違うの。そこには、馬鹿にしたいだの、見下げたい動機が既に存在しているわけで。
標的は、整形行為になく〔整形人〕そのものに向かうもの。

で中傷という行為はね、この板では、よく見られるよ。
曰く　｢基地外｣だの｢サイボーグ｣だの｢改造人間｣という整形者を指す主語に。
もしくは、｢整形する人は、精神異常｣　｢張り切って差別しよう｣だのね。

つまり、これらは、純粋に整形に反対する動機からではなく、
ただ整形人を否定したいわけ。整形人を見下げられれば気が済むの。
はなから人を不愉快にしたいという、悪質な意図が存在するわけ。愉快犯やな。

で、これらの行為=中傷は、削除ガイドライン
｢不必要に差別の意図をもった発言｣、 ｢第三者を不快にする暴言｣｢蔑視的思想発言｣に
もろに該当するのさ。

>>650
>曰く　｢基地外｣だの｢サイボーグ｣だの｢改造人間｣という整形者を指す主語に。
>もしくは、｢整形する人は、精神異常｣　｢張り切って差別しよう｣だのね。

何度も書いてるけどね。
上記の書き込みで、不利益を蒙る人間が具体的に存在することを
書き込みとの因果関係を持って証明できない限り、中傷にはなり得ないわけよ。

バ　カ　に　永　遠　に　わ　か　ん　な　い　だ　ろ　ね　（ｗ

だから、俺に永遠にバカにされ続けるわけなのよ。ﾌﾟ
↓中傷の一例。
ある地区を名指しして「同和地区だ」と書き込みする。
この書き込みによって、ある地区は不利益を蒙る＝中傷に関する削除ガイドラインに該当
となるわけ。
アフォ主婦は自分の都合の良いように勝手な解釈しないでね。ﾌﾟ

>で中傷という行為はね、この板では、よく見られるよ。
>曰く　｢基地外｣だの｢サイボーグ｣だの｢改造人間｣という整形者を指す主語に。
>で、これらの行為=中傷は、削除ガイドライン(省略)もろに該当するのさ。

削除ガイドラインには抵触してないみたいね。

現　に　削　除　さ　れ　な　い　ん　だ　か　ら　。　ﾌﾟ

アフォはいい加減首吊って氏ねよ。
この知障ォヴァが（泣藁

＞アフォ主婦
ここで書き込みする人間に対して、
「削除ガイドラインに抵触するから書き込みやめれ」と神経質に喚き散らすことが
ど・れ・ほ・ど・アフォーな行為であるかが、
脳汁垂れ流しのおまいには未だに理解できないみたいねぇ（ｗ
いいかい？
『削除ガイドラインに抵触する』なら、
管理側の判断で書き込みは削除されるのだから、おまいが心配することじゃないじゃん。ゲラゲラ
管理側が動かないから、おまいがガタガタ愚痴溢すんだろ？ﾌﾟ

管理側が動かない＝『削除ガイドラインに抵触していない』

ぎゃははは。主婦ってヴァーカ！！

>>645
>汚い言葉を投げつける行為は、それ自体が負け犬ちっくな行為と言えるよね。
>そんな奴は失笑を買うだけ。 相手にもされない。

はい、ここで(汚い言葉)を引用しましょう。
>>632 脳汁垂れ流しだな。ﾌﾟ
>>636 ドコゾの珍走と発想がまるで同じｗｗ
>>641 ﾄﾞｷｭｿにはまーだーわかりませんか？（大藁
>>646 ハイ。バカな珍走は、いつもそう言い訳しますネ。ﾌﾟ
>>647 どうにもならんドキュンだ罠。ﾌﾟ
>>651 バ　カ　に　永　遠　に　わ　か　ん　な　い　だ　ろ　ね　（ｗ
アフォはいい加減首吊って氏ねよ。
この知障ォヴァが（泣藁
>>652 脳汁垂れ流しのおまいには
ぎゃははは。主婦ってヴァーカ！！

これらは、全て人格を攻撃する中傷だね。
あなたが私に対し、迷惑な行為をしている事がこれでもまだ分からない?

>>632　>>647でドキュン　>>635 >>639 >>641 >>647において　ﾄﾞｷｭｿ
これらもそう。ここでドキュンという単語が2h用語だからという言い訳は通用しないよ。
この蔑視用語をわざわざ選択したという事は、人を見下げたい意図によるもの、明らかな中傷やわね。
自分が汚い言葉を投げつけておきながら、どうよ。負け犬ちっくな行為と言えるよね?

続き
>中傷するのも自由なんて思ってる奴はいねえんでないの？（ｗ
>単なる迷惑行為じゃん。
>俺はお前（＝主婦）が勝手に「中傷」と決めつけているだけと思うがね（大藁
まずね、反証しようね。これ↓
【便ボー】整形を批判する奴の心こそ狭い【僻み】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1044538632/l50
>>125 >>132
>>132 名前：整形美男 投稿日：03/03/09 02:19 YD88ayD5
>整形批判は個人の自由
>ただし、誰が得するか考えてからね
>得するのは職員だけ
>整形美人は整形を恐れる

ここで彼らは(批判)と(中傷)の意味を取り違えて発言している事は、このスレにおいて
堂々と、整形人を叩こう　という発言を見れば明白で。
つまり、確かに、悪意が存在しているわけだ。

>>646
>俺はそのどの項目にも該当しないわけだが。
>おまいはアフォでつか？（ｗ
これさ、後ろに続く蔑視表現からしても明白な訳で
　　>>643削除ガイドラインから引用
誹謗中傷等（差別発言等含む） これにしっかり該当しておりますが?

>だから、「糸がしこりになる」事は有得ません。
>「癒着で糸を取る事態になる」事も有得ません。
>おまいは嘘・デタラメを書いたわけですよ。
>シ　ャ　ザ　イ　シ　ル　（ｗ
はぁ、面倒くさい。用語の使い方一つ、何故ちくちくと、説明させられやなあかんけ。
私は、本来こーゆー重箱の隅をつつくような　せこい事は嫌いなんだよね。暗い。
はぁ。じゃあ行くよ。
これについて。美容整形医師の著作から引用。
・・・・・・使用する糸は医療用のナイロンもしくはコラーゲン糸で、髪の毛よりさらに細いものです。
そのため刺激はほとんどありませんが、ニキビのできやすい人は、
たまにこの糸が組織内でニキビのシンをつくります。
すると、その周辺に、膿のような脂肪が集まり、小さな米粒大のシコリができる
事があります。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

以上により、糸が原因でしこりが出来たという因果関係は明白で。
シンを核に脂肪が集まりしこりをつくるということは、これも癒着でしょうが。
よって私の発言
>>631 『癒着を起こし糸を取ることになりましたけどね』
>>634　『糸がしこりになりました』　
これらは、途中の説明を多少はしょった形ではあるけれど、
あながち間違いではない事が証明できますね。
決して嘘・デタラメは書いておりませんが。シャザイシル必要があるのは、そちらの方では?

そして>>647
>それを受けておまいは、自分の身に起こったトラブルに対してもっと詳しく説明する
>必要が生じた。

これもね、別にあなたに説明する義務なんて初めからな〜んにも無いんだよ。
私は医師でもないし、だいたい>>631の発言は、>>625=>>587さんへのレスだからね。
>>625=>>587さんからの問いなら、説明義務も生じたかもしれないが
あなたは、もともと横から口を挟んできたんだよね。自意識過剰もほどほどにしてよ。

そしてね、いつかのスレにもあったけど、私を叩きつぶしたい?　これ、全〜然無理。
私は、男のくせに整形するなんて、っていう男女差別の考えは露ほども無いけれど
あなたに限っては、細かい用語の間違いを指摘するだの、ネタに煽るケツの穴の小ささからかんがみて
どう解釈しても、そういう神経の持ち主だからこそ、男のくせに整形したんだろうな、小せ〜って思うから。

あなたは、他人を評価する時に、理想的か軽蔑に値する人間かのどちらかしか無いんじゃない?
私はね、用語の引用例が不適切だったとしても、そんなことは、ささい〜な失敗としか思わない。
自分に欠点もあるけれど長所も数多くあると、両方統合して自己評価している。

あなたの様に、他人の欠点しか見えない人というのは、欠点の存在が許せないのね。
つまり、自分にも完璧を求める。これ間違いなく神経症の前段階だよ。
自分の欠点を許せる人は、他人の欠点をも許せる。
私が、これを書くのはね、何遍迷惑だと私が言っても、
他人の迷惑など一つも省みないあなたに反省を求めるため。
こうして、あなたにレスをするだけで、削除ガイドライン
○利用者の気分を害するため○スレッドの趣旨から外れすぎ・に抵触してしまう。
いい加減にしろっつーの。私にも他人にも迷惑だっつーの!! 仏の顔も三度まで。
悪意をもって絡む人に、もう容赦はしない。

>>649
あなたはさ、何故こいつを止めない?
自分に矛先が向くのが、ウザイ?
それとも、こいつに便乗派か。
喧嘩両成敗　という言葉を知らないの?



>>651
>上記の書き込みで、不利益を蒙る人間が具体的に存在することを
実際、私は、あなたの発言により迷惑を被っているが。

>書き込みとの因果関係を持って証明できない限り、中傷にはなり得ないわけよ。
証明など必要ない。ここ2chにおいては、削除人の判断次第だ。
忘れているようだけど、たとえ法律上でそうだとしても、ここにはここのルールが存在する。
そのルール=ガイドラインだの初心者板でのお約束があり、
ここに利用する以上、そのルールを遵守すべきは当然のこと。
あなたは、ひろゆき氏にその自分勝手なルール=規則破りを認めろと言っているのか?

>削除ガイドラインには抵触してないみたいね。
あのね、削除されないのは、まず一つに削除要請を本人がしない事。
面倒くさかったり、いろいろな理由が考えられる罠。
例えば、質問系スレでは、頻繁に削除要請されてアボーンされているよ。

それと、例えば、今あなたとこうして削除ガイドラインについて議論が成り立っている場合
削除人の判断次第で、消されない場合が多多あるのが現状な。
要は、削除人次第とも言える。
だからといって、調子に乗ると、私はやるよ。完全無視すれば成り立たない訳だし。

この主婦は整形板一の基地外ですね。

>主婦さん(631)
そうですか。隠していないんですね。隠していないからこそ、整形に対する理解
をと言えるんでしょうね。僕は隠しているためもあって、理解をという気持ちが
沸かないのかもしれませんね。確かに最初はそういう視線が有るかもしれません
が、時が経てば他人の関心もなくなるかもしれないですね。

>595さん
すみまえん。どうも一人ヒマな方がいるようなので、そのせいも有ってそういう
趣旨の書き込みかなと疑いました。ただ悪意のないものである可能性もあると思い
敢えて煽りですかと聞きました。すみません。
僕は３年ほど前に「十仁病院」で目(奥二重) 鼻(少し高く)を整形しました。
バレたくない、整形っぽくしたくないという思いから、なるべく自然にという
風にしてもらいました。はっきりとした二重でないため、整形と疑われたことは
全く有りません。でも、今想えばもう少し目を大きくすればよかったかなと思う
ことも有ります(笑)

＞主婦
おまい馬鹿すぎ。ゲラゲラ
いいかい？

議論が白熱するグループに対して、
俺がノソリと現われる。
ただ単に、
>>653-655でおまいが抜き出した言葉だけを投げつけても
相手にされるわけないじゃん（ｗ
現におまいも俺を無視しようと必死だろ？
でも、釣られて返事をしてしまう。ﾌﾟ
つまり、おまいが抜き出した俺のおまいに対する罵倒はただの枝葉の部分に過ぎんわけだな（大藁
枝葉の部分を揚げ足とって、中傷だのウンコだのおまいがいくら吠え立てても
俺には相手にされないよ。ﾌﾟ
出直してきてね（はぁと）

>>654
整形に敵意を持つこと＝中傷になるのかの課程が全くもって意味不明ですな（ｗ
おまいは他人の内心まで踏み込んで拘束しようとしているんだぜ？
アフォだねえ（ｗ

＞アフォ主婦

>>>643削除ガイドラインから引用
>誹謗中傷等（差別発言等含む） これにしっかり該当しておりますが?

削除されていませんが、それが何か？ﾌﾟ
削除されない＝削除ガイドラインに抵触せず。
おまいの勝手な解釈は当てになりません（大藁

＞以上により、糸が原因でしこりが出来たという因果関係は明白で。

糸がしこりになるとは何処にも書いてないわけだが。ﾌﾟ
>>641で俺が既に書いたが、しこりは「脂肪」または「たんぱく質」ね。
糸は無機質。引用したおまいの文章にも「しこりは脂肪」って明記してあるじゃん（大藁
おまい、そこまで引用しておきながら、何故、自分の間違いを認められないワケ？（泣藁

＞シンを核に脂肪が集まりしこりをつくるということは、これも癒着でしょうが。

ハア？
しこりと癒着はまったく意味が違いますが？！
また「大した間違いではない」と言い訳されるのでつか！？ﾌﾟﾌﾟ
脳汁垂れ流しだな。ｵｲｗｗ

＞アフォ主婦

＞これらは、途中の説明を多少はしょった形ではあるけれど、
＞あながち間違いではない事が証明できますね。

話摩り替えて逃げようって腹でつか？ｗ
おまいは完全に誤解しています。
嘘・デタラメを書いた。
今すぐ、シャザイシル。

＞決して嘘・デタラメは書いておりませんが。シャザイシル必要があるのは、そちらの方では?

失敗は決して認めたくないおまいが「あながち」と書かざるを得ない時点で、
もう負けは明らかなんじゃないの？（ｗ
おまいがシャザイするとは俺は期待してねえよ。
おまいの間抜けな発言を晒し上げるだけで十分気が晴れるからな。ﾌﾟ

＞アフォ主婦

＞書き込みとの因果関係を持って証明できない限り、中傷にはなり得ないわけよ。
＞証明など必要ない。ここ2chにおいては、削除人の判断次第だ。
＞忘れているようだけど、たとえ法律上でそうだとしても、ここにはここのルールが存在する。

証明の必要などない、と言った段階で、おまいはもうダメだね。ﾌﾟ
結局、おまいの主観が全てってことじゃん。
削除人の判断？
削除もされないね。ゲラゲラ

議論の経過でおまいのプライドが凹まされたからといって、
そのことが原因で削除対象になることは在り得んよ。
残念だったねえ（藁

＞だからといって、調子に乗ると、私はやるよ。完全無視すれば成り立たない訳だし。

脳障害のチンピラ主婦が（ｗ
ブラフはいいからさっさとやれよｗｗ
現実社会じゃ、ハッタリも有効だろうが、ここは掲示板だぞ（ｗ
場を履き違えるなよ。チンピラがｗ

＞私は医師でもないし、だいたい>>631の発言は、>>625=>>587さんへのレスだからね。
＞>>625=>>587さんからの問いなら、説明義務も生じたかもしれないが
＞あなたは、もともと横から口を挟んできたんだよね。自意識過剰もほどほどにしてよ。

誰でも読める掲示板に書き込んだ以上、嘘やデタラメを書けば突っ込まれて当たり前。
それが嫌なら、メールや閉じた掲示板でやり取りすりゃいいじゃん。
おまいの上記の主張は、掲示板の私的占有であって、認められるものではないな。ﾌﾟ

>>659=587
多分、あなたの容姿に比重を置いてつきあう女性ならば
あなたが告白された時、去るかもしれません。
でもそれはそれで、いい事だと思いませんか?　去る人は追わずで。

それと、隠す行為自体ね、後ろめたさに近いものが沸いてくると思うんです。

よく病室で、隣の患者さんから、｢私はこれこれでねぇ・・・・延々｣と
聞かされる事があると思うんですけど、あれは、同じ病室の仲間という親近感から
自己開示するものであって、一般生活で、わざわざ自分から、
自分の整形について口火を切るのもね。親しくなった延長で、整形したかと聞かれたら
答える程度の自然体でいけばいいんじゃないかな。
その相手が他人に漏らさないと信頼できるかどうかは、親しくなる過程で分かりますよね。
それでは、グッドラック♪

>>666
話誤魔化してないで、はやく、私の書き込み削除して下さいよォ（ｗ
結局、ハッタリなんですかぁ？？？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　
そんなに嘘やデタラメ書き散らして恥ずかしくないんですかねぇ？

ちゃっかり、悪魔のキリ番（６６６）踏んでるし。ﾌﾟ
トコトン、ネタを追求される方ですなｗｗ

…天然ボケ？ﾌﾞｸｽ

横やりな上にあげんなヴォケなんですけど…。
前からロムってて感じてはいましたが、本当に主婦って

わ　が　ま　ま　で　D　Q　N　な　ん　で　す　ね　。

自分の主観を認めない人を否応無しに「中傷」者にしたてあげ、
それが理論的、また言葉の意味においても「中傷」には該当しないと
再三説明を受けても無視。分かんないのか、分かっても分かったことを
表明すれば都合が悪いから、頭の悪い人のように分からないフリをしているのか。

>おまいの間抜けな発言を晒し上げるだけで十分気が晴れるからな。ﾌﾟ
十二分に晒し上げられていました。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>668
お言葉を返すようですが、あなたはもう一度>>650をご一読くださいね。
主観ではなく、客観的に｢中傷｣と｢批判｣の区別をしています。

ちゃんと読んでおりますが、もうご一読願いたいと。ほう。

ちゅうしょう　―しやう 0 【中傷】
（名）スル
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。
匿名の人格や相手を特定しない悪口は、
それで不利益を蒙る人間がいない、因果関係を証明しかねるので、
名誉毀損の対象にはなり得ないわけですな。
ﾄﾞｷｭｿは法律の基礎くらい知っておいて下さい（


…と。ところがアナタ…。

>が、中傷は違うの。そこには、馬鹿にしたいだの、見下げたい動機が既に存在しているわけで。
>標的は、整形行為になく〔整形人〕そのものに向かうもの。

動機がどうのこうのなんていうことは「中傷」の意味には
含まれていませんが何か？
「中傷」の解釈もまた主観でされているようで。
主婦ﾀﾝは主観でないと言うつもりが、自ら暴露しちゃっておりますが。
おつかれさま。しかしあなたこそ読み返したら？

>>671
>匿名の人格や相手を特定しない悪口は、
>それで不利益を蒙る人間がいない、因果関係を証明しかねるので、
>名誉毀損の対象にはなり得ないわけですな。

あのですね、ちゃんと説明しますね。
辞書から引用
中傷・・・・事実でない事を言って、他人の名誉を傷つけること
2chは、ネット上であるけれど、この行為は禁止されているのですよ。
他人に迷惑をかけない、第三者に不愉快な思いをさせない。
これらの事は、常識レベルの話ですね。
因果関係を証明する必要があるのは、名誉毀損として訴える場合ですね。
2chにおいても実際、名誉毀損で裁判になっている件があるのは、ご存知ですよね。

ついでに、｢批判｣の意味も辞書から引用しておきます。
批判・・・・・物事の良し悪しを批評し､判断すること。

ここからも、対象の違いが判別されますよね。
つまり、中傷とは　人を対象にするもの。
批判は、物事を対象にするもの。
中傷に悪意が存在することは、間違いないと思いますが。

手持ちの法律書『法律の相談百科』三宝出版から、名誉棄損について調べてみました。
===================================================
名誉棄損とされるには、名誉が侵害されなくてはなりません。
名誉とは、個人的・感情的なものではなく、人の人格的価値に対する
社会的評価のことです。
名誉棄損が成立する為には、被害者が特定されなくてはなりません。
しかし、特定の人の名前を使用せず、仮名またはアルファベットで示されていても
前後の文章から判断すると誰であるかを推察できるような場合は、
名誉棄損が成立するとされています。
======================================================
以上の理由により　彼の主張するレス>>651は、

>不利益を蒙る人間が具体的に存在することを
>書き込みとの因果関係を持って証明できない限り、中傷にはなり得ないわけよ。
>バ　カ　に　永　遠　に　わ　か　ん　な　い　だ　ろ　ね　（ｗ

これは、(中傷)の定義では無く、名誉毀損として成立するか要件を満たすかの話であり、
中傷の意味するものでは無いですね。
はなから勘違い　もしくは彼の主観の上に成り立つ定義であって。
高らかに誇っている様子ですが。
そして、2chでは裁判に相当する役どころが、削除人の仕事にあたりますよね。
我慢できず、例えばその中傷が営業妨害だとして、実際に訴訟をおこす事例もあるわけで。

そして彼は、>>662で　>糸がしこりになるとは何処にも書いてないわけだが。ﾌﾟ と
書き込みしていますが、文章をきちんと把握できないのでしょうか。
実際私は、>>634にて書き込み済みなんですが。はぁ
以上で、この横スレについて終わります。

＞アフォ主婦

削　除　ガ　イ　ド　ラ　イ　ン　の　話　は　

　　サ　ッ　パ　リ　し　な　く　な　り　ま　し　た　な（爆笑

>これは、(中傷)の定義では無く、名誉毀損として成立するか要件を満たすかの話であり、
>中傷の意味するものでは無いですね。

あっそう。
じゃあ、中傷することは、いかなる法律に抵触するんですか？
名誉毀損で訴えるんじゃないんですか？ゲラゲラ

じゃあ、もう一度、中傷の定義をみてみましょうね（はぁと）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ちゅうしょう　―しやう 0 【中傷】

（名）スル
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C3%E6%BD%FD&kind=jn

おぉーっと。名誉毀損「他人の名誉を傷つけること」と明記してますね。
どこまでも、バカですねー主婦たんは（泣藁

>>676
あなたの言っている事はね、法律に触れさえしなければ
2chで何をしても良いと言っているのと同義ですよ。
はぁー、自己中さんには、何を言っても駄目ですな。
あきれ返りました。

＞中傷・・・・事実でない事を言って、他人の名誉を傷つけること
＞2chは、ネット上であるけれど、この行為は禁止されているのですよ。

おまいが中傷とする書き込みによって、『どこの誰（主婦の言う他人）』の名誉が傷つく
のかをきちんとした因果関係を持って証明できない限り、『中傷』という行為は成り立たないんだってば！！
いい加減氏ね。
このバカが！！
おまえの頭はバケツか？！
頭、カラッポだろ？？

>>677
削除もされない（＝２ｃｈのルールにも抵触せずｗ）わけですが？
はやく、削除してくださいよォ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　

削除ガイドラインに抵触していると、あんた、何べん書きましたっけ？
はやく削除依頼申請してこいよｗ

　ハ　ッ　タ　リ　だ　っ　た　で　つ　か　？（藁

そしてね、中傷　⇒　場合によっては名誉棄損として訴える手段を使用すると。
中傷をする行為は加害者で、名誉棄損として訴えるのは、被害者なんですよ。

中傷レベルととるか、名誉棄損として訴訟を起こす程にとるか、どう対処するかでかわり
つまり、被害者次第と言えますね。

>>680
中傷レベル（以下略）って何？（ｗ
中傷してたら、それは削除されて当然だし、
即ち、名誉毀損による告発の対象になるんだよ。
おまいの場合、中傷という行為自体が成り立ってない、って何度も書いてるだろ。。

…バカバカしい。
何で、こんな当たり前のことを書かねばならんのだ。
この脳障害ＤＱＮが！！
逝ってよし！！

>>678
まだ分かりませんか?
>因果関係を持って証明できないt限り、、『中傷』という行為は成り立たないんだってば！！
日常生活においても、中傷行為は、よく見られる現象ですよ。
被害者が、中傷だと認めるか認めないかは、中傷かどうかの判断基準にはなりません。
再三に渡り説明していますが、あなたの発言の意味するところは
あくまで、被害者が名誉毀損として成立させるに必要な手段の事です。

>>679
もう暫くお待ちくださいね。ご心配には及びません。

>>678
補足。
当人の知らぬ所でも、中傷行為は行われていますね。
おいおい、陰口が過剰になると、中傷発言が出ることもありますね。
つまり、主体は、加害者にあるのです。

>>681
被害者が、名誉毀損レベルと、その被害を甚大と受け取り行動するか、
中傷されたと思うけれど、訴訟を起こすには至らないな、裁判まではいいわとするかです。

うん、今やっとあなたの脳内における混同が分かりました。
で、それを説明します。
>>681
>中傷してたら、それは削除されて当然だし、
>即ち、名誉毀損による告発の対象になるんだよ

〔名誉棄損＝中傷〕という認識は、被害を被った点では同じだからという理由からでしょう。
この図式の上にあなたの主張は、成り立っていると思いますが、

正しくは　〔名誉棄損⊂中傷〕と思います。
中傷と受け取った方の中で、これは名誉棄損にあたると激怒される方も見えるということで。

あなたの混同とは、中傷イコール名誉棄損だから
中傷にも、因果関係の証明が無ければならない　といった理屈にあると思います。
が、この因果関係の証明が必須とされるのは、あくまで実際の訴訟上での話です。

で、主婦タン、削除依頼はどおなったん？結果が楽しみやな。つうか、もう結果でとるで。ケラケラ。133やろ？ｗ

削除人に「ごきげんよう。」って書かれてるなーｗｗｗ。腹をかかえてワロタよ。まさにピエロやなｗｗｗ。合掌。ﾁｰﾝ

>>686-687
妄想すごいねー、はーﾜﾛタ!! サンクス♪
つーか私は、まだ出してないんですけどぉーーーー?
わざわざ探して来られたの?　それであったの?
ぷぷ　ご苦労様ですねぇ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>688
ふーん。よくわからんなー。
なんで、そぉゆー、すぐバレル嘘をつくんだろね。
今、すごく必死なんだろね。ﾆﾀﾆﾀ

＜削除を確信している主婦タソ＞
---------------------------------
682 名前：主婦だが何か ：03/04/14 12:54 ID:wNX2WQDw
>>679
もう暫くお待ちくださいね。ご心配には及びません。
---------------------------------

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049099757/133-
（参考ＵＲＬ）

＜主婦タンの削除依頼レス。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ＞
---------------------------------
133 ：ひよこ名無し ：03/04/14 09:49 HOST:???
削除整理レス削除で依頼しましたら、差別・蔑視を含むものは、こちらへと
誘導頂きました。
削除対象アドレス：
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1020519588/
632-633 635-636 639 641-642 645-647 651-652 660-665

削除理由・詳細・その他：
　　３．固定ハンドル叩き
　　４． 投稿目的による削除対象　
　　　　　　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
　　　　　　第三者を不快にする暴言
　　５，スレッドの趣旨から外れすぎ
自分の発言は法律に触れないので、削除される理由はないと発言しております。
ご一読いただきますようお願い致します。
---------------------------------

＜削除人のお返事（爆笑＞
---------------------------------
136 ：削ジェンヌ ★ ：03/04/14 14:04 ID:???
ここまで、ここで扱うものに関しては完了いたしましたわ。

ごきげんよう。
---------------------------------

　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　 ・３・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>＿∧
　 ＿/し'　／／. Ｖ（　・３・）←主婦
　（＿フ彡　　　　 ./ つ　つ
　　　　　　　　〜（＿⌒ヽ　
　　　　　　　　　　 .)ノ ｀J

　　　「ごきげんよう。」

>>690-694
>>682-685にかけては、無視されたんですか?
わざと話そらしたんですか? 〔名誉棄損⊂中傷〕これでよろしいのね。
はい、ちゃんちゃん♪
それと、あ・の・ね?
悪いんだけど、そうやって証拠も無いのに人を疑る事が迷惑だって。
わかりませんか?　あなたには。(ブラフを信じきっちゃって。可愛いわ♪)

＞正しくは　〔名誉棄損⊂中傷〕と思います。

ソース持ってこいや。
お前の「思います。」は信用ならん。
俺は何度もソース出したけどね。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C3%E6%BD%FD&kind=jn
ちゅうしょう　―しやう 0 【中傷】

（名）スル
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。

中傷＝他人の名誉を傷つけること＝名誉毀損。

つうか、おまい、今、立派な荒しだぜ。
もう明確におまいの間違いとわかっているのに、
同じ話を何度も蒸し返すわけでね。

＞ブラフを信じきっちゃって。可愛いわ♪

ハア？頭おかしくなったみたいね。
惨め過ぎるよ。アンタｗ

＞ブラフを信じきっちゃって。可愛いわ♪

現実に削除依頼が出ているわけだが？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049099757/133-

なぜ、この場に及んで嘘言いますか？（ｗ
主張からしてオマイだって明らかじゃん。ﾌﾟ

＜証拠１＞
---------------------------------
650 ：主婦だが何か ：03/04/13 15:38 ID:FLPw5Sye
で、これらの行為=中傷は、削除ガイドライン
｢不必要に差別の意図をもった発言｣、 ｢第三者を不快にする暴言｣｢蔑視的思想発言｣に
もろに該当するのさ。
---------------------------------
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049099757/133-
（参考ＵＲＬ）
---------------------------------
133 ：ひよこ名無し ：03/04/14 09:49 HOST:???
削除理由・詳細・その他：
　　３．「固定ハンドル叩き」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ぷぷ
　　４． 投稿目的による削除対象　
　　　　　　議論を妨げる煽り、「不必要に差別の意図をもった発言」 ←ぷぷ
　　　　　　「第三者を不快にする暴言」　　　　　　　　　　　　　　←ぷぷ
　　５，スレッドの趣旨から外れすぎ
「自分の発言は法律に触れないので、削除される理由はないと発言しております。」←ぷぷ
ご一読いただきますようお願い致します。
---------------------------------

＜証拠２＞
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049099757/133-
（参考ＵＲＬ）
---------------------------------
133 ：ひよこ名無し ：03/04/14 09:49 HOST:???
削除対象アドレス：
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1020519588/
632-633 635-636 639 641-642 645-647 651-652 660-665　　　←主婦の発言は全て迂回してる（大藁
---------------------------------

>.>695
>もう明確におまいの間違いとわかっているのに
はぁ? >>685で、あなたの思い込みを、〔明確に〕間違いだと指摘したんですけど。
あなたの方が、間違ってるんですよ。
因果関係の証明を必要だとする旨が、削除ガイドラインに載っています?
まともな人なら、中傷行為の証明に、因果関係を証明する必要があるなんて言わないよ。


>つうか、おまい、今、立派な荒しだぜ。
本当に、もう、完全に自分のした事をコロッと忘れる人だね。

　　　　あ　な　た　が。

>>631の私の発言、目にしこりうんぬんで突っかかてきたのでしょう?
迷惑だと言っているのに、引っ張りこもうとしたのは、どちら?

>>656でも書いたよ。
>こうして、あなたにレスをするだけで、削除ガイドライン
>○利用者の気分を害するため○スレッドの趣旨から外れすぎ・に抵触してしまう。
>いい加減にしろっつーの。私にも他人にも迷惑だっつーの!! 仏の顔も三度まで。

あなたは、ど　う　い　う　思　考　回　路　をしているのですか? 健忘症でつか?
以前にもこのセリフ言った覚えがあるなぁ。ほんとﾔﾚﾔﾚ。

それと、誰がやってくれたのか分からないけれど、ありがとうね♪
で、>ソース持ってこいや。
私が、依頼出したという証拠をね。

>>699
じゃあ、フシアナさんでもすれば？（ｗ
当然、YahooBB以外のアドレスが出てくるだろうね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＞主婦

ともあれ、俺の一連の発言は「削除ガイドラインに該当せず」という結果が出たわけだな。

＞〔明確に〕間違いだと指摘したんですけど。

明確なのはおまいの脳内だけでだろ？（爆笑

主婦タン、フシアナさん、きぼんぬ！きぼんぬ！

キボンヌーーーーーーーーーーーーーーつ´∀`)つ

>>700 ・>>702
フシアナさんって、いろんな情報も出るんかなぁ、とふと疑問にオモタ。
まぁどのみち、やらないわよーーー!!
石橋を叩いても渡らない山羊座ですー。

>>701
削除人の判断がどうなのか、私には及ばぬ範囲だし。
だからといって、あなたが誹謗中傷やってる事に間違いないし。
誹謗の意味知ってます? 　　　

>>704
おいおい。
ソースが欲しいんだろ？（ｗ
おまいが、フシアナさんすりゃ、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049099757/133-
が、おまいじゃない事が明らかじゃん。ﾌﾟ

＞いろんな情報も出るんかなぁ、とふと疑問にオモタ。

色んな情報が出るなら、公開してないだろ（爆笑
逃げてんじゃねーよ（ｗ

＞削除人の判断がどうなのか、私には及ばぬ範囲だし。

ハア？
んじゃー、「削除ガイドライン」が云々の話はどーなるんでつか？！
どうしようもないクズですね。アンタはｗｗ

＞だからといって、あなたが誹謗中傷やってる事に間違いないし。

やってないから削除されなかったんだろ？
法律でもダメ。
２ｃｈの規定でもダメ。
後はオマイの脳内法律だけね。ﾌﾟ
でも、俺はオマイの脳内法律なんてシカトだから。ﾌﾟﾌﾟ
悪かったな＾（大藁

666 ：主婦だが何か ：03/04/14 00:26 ID:wNX2WQDw
704 ：主婦だが何か ：03/04/14 17:26 ID:wNX2WQDw

主婦タン、今日は深夜０時〜夕方５時半まで、ずっと同じＩＤだーね。
寝る時すらＰＣ付けっぱなし、ネットに繋ぎっぱなしの主婦タンが、
フシアナさん、する時だけＩＤが変えたとしたら、とーっても愉快なことになるね。ﾌﾟﾌﾟ
ＰＣ接続し直したとでも言い訳するのカナ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

楽しみ♪楽しみ♪

>>705
あーほ。
誰がそんな手に乗るかいなぁ。常識で考えてみ。変なウィルス送りつけられたり
危ない橋を渡るバカはいないでしょ。

未だに中傷には、因果関係を証明する必要があると思っているのかなぁ?
それとね、削除人の考えについてはね、既に>>657で書いたよ。
またお忘れ?

>あのね、削除されないのは、まず一つに削除要請を本人がしない事。
>面倒くさかったり、いろいろな理由が考えられる罠。
>例えば、質問系スレでは、頻繁に削除要請されてアボーンされているよ。
>それと、例えば、今あなたとこうして削除ガイドラインについて議論が成り立っている場合
>削除人の判断次第で、消されない場合が多多あるのが現状な。
>要は、削除人次第とも言える。

削除されずに済んだようだけど、｢削除ガイドライン｣より、私と議論が続いたからでしょ。
ある意味私のお陰かもよ〜。ね〜良かったね♪

削除されないのは上記のせいだろうから、されなかったからといって、
逆説的にあなたが正しいと証明されたわけでもないし。
証明したいのなら、あなたが削除人に自分の行為は、中傷にあたるか聞けば確実だし。
まぁまーず駄目だろうね。一回二回の中傷程度なら、誰でも受容範囲だけれど
あなたのは、確実に確信犯だからね。

>>707
寝る時は、勿論切ってるよ。付けっぱなしもしてない。子供が触るからね。

そうそう、それで疑問だったことがあるんだよね〜。
なんで、ウチのＰＣは、回線切ろうが電源切ろうが同じＩＤなんだろう?
そのうち、初心者ＰＣ板でも聞こうかなと思っていたんだけどねぇ。
みんな　そうなんだろうか?
ウチは３台ＰＣあるけど　ランはめんどくさいし、回線つなげてるのは、
友人が作ってくれたこのＰＣだけなんだよねぇ・・・。

>>708-709
話逸らすなよ。

>誰がそんな手に乗るかいなぁ。常識で考えてみ。変なウィルス送りつけられたり
>危ない橋を渡るバカはいないでしょ。

どうやってＩＰアドレスわかっただけで、どうやってウイルス送るんでつか？（ｗ
またデタラメ書き始めたわけですが。
そういう嘘やデタラメ垂れ流して恥ずかしくないワケ？ｗ

＞アフォ主婦
＞まぁまーず駄目だろうね。一回二回の中傷程度なら、誰でも受容範囲だけれど
＞あなたのは、確実に確信犯だからね。

あーだからね。
アンタの思い込みなんて聞いてないワケよ。
何度言ったらわかるのかね？
おまいは、「俺の書き込みが削除ガイドラインに抵触している」
と言い続けていたわけだよね。

ところが現実に削除はされてないワケだ。

オマイが、中傷だのウンコだの騒ぎ立てている文言は、
俺の主張の枝葉の部分に過ぎんということを管理側も認めているわけだな。
よって、オマイが何を言おうと削除はされないワケ。

現実に削除されない発言に対して、
削除ガイドラインに抵触するだの該当するだの
オマイは、嘘デタラメばっかり書いているワケだ。

＞アフォ主婦

ところで、>>697-698の話の流れ（被害妄想丸出しのＤＱＮレスｗ）からして、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049099757/133-
が、オマイの書き込みであることは、間違いないわけだが、
オマイはどう弁解するつもりでつか？（ｗ

削除理由・詳細・その他：
「固定ハンドル叩き」「議論を妨げる煽り」「不必要に差別の意図をもった発言」
「スレッドの趣旨から外れすぎ」「自分の発言は法律に触れないので、削除される理由はないと発言しております。」

全て、オマイのコテハンがぶら下がった発言から抽出可能だね。ﾌﾟ
つうか、http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049099757/133
ってオマイじゃん（ｗ
何シラ切ってんだよ。
違うというなら、フシアナさんしてみろや。ゲラゲラ

主張がまるっきり同じだ罠。
これでシラ切り通そうとするからねーこのオバさんは（ｗ
頭隠して尻隠さずを地で行ってるよォ。ゲラゲラ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049099757/133-
『削除依頼のレス』１３３
↑
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1047828269/790
『主婦タソの主張』７９０

---------------------------------
133 ：ひよこ名無し ：03/04/14 09:49 HOST:YahooBB219054044113.bbtec.net
削除理由・詳細・その他：
　　３．固定ハンドル叩き
　　４． 投稿目的による削除対象　
　　　　　　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
　　　　　　第三者を不快にする暴言
　　５，スレッドの趣旨から外れすぎ
自分の発言は法律に触れないので、削除される理由はないと発言しております。
ご一読いただきますようお願い致します。
---------------------------------
790 ：主婦だが何か ：03/04/07 14:22 ID:G5b0TTEQ
但し、2ch削除ガイドラインに抵触するものは、困ります。しかるべき処置も必要になるかも知れません・・・・。
〔例〕
�@コテハン叩き目的による発言
�A真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等
�B議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言etc
�C趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態に追い込む行為
---------------------------------

さらに自分の発言は『全て』削除対象から外していまつ！！！ｗｗｗｗ
これだけ露骨なバカも珍しいと思われｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒー。腹が痛い！！
---------------------------------
133 ：ひよこ名無し ：03/04/14 09:49 HOST:???
削除対象アドレス：
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1020519588/
632-633 635-636 639 641-642 645-647 651-652 660-665　　　←主婦の発言は全て迂回してる（大藁
---------------------------------
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049099757/133-
（参考ＵＲＬ）

しゅふてぃゃんをいでぃめりゅにゃ！！
かわいちぃょぅーなり！なりなりなりなりなりなりなりなりなりなりうりなり！！

>>708-709
ahooBBユーザーれすか？
ahooは半永久的IPアドレス固定なので
ID同じになる可能性高いレス。

さすがahooでしょ？
IPアドレス変わるようにしたいなら
ルーターをかますことでつね
日本でブリッジタイプのモデム使ってるのはahooしかありません
他プロバイダはみんなルータタイプのモデムだから
セキュリティモデム電源OFFするたびにIPが変わるデシケー

安く上がると思って入ったahooだが
安いだけのことはあるよ、まったく

ぷぷｐ
　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧
　　　　　　　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l
　　　　　　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|　　
　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　| 　主婦タン、フシアナさん、きぼん！
　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 丿
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　　＿＿＿>　　　　　　　 　　　 <＿＿＿

　　　　　　「主婦タンは、ahooBBユーザー決定でつね？（ｗ」

１２時以降に何食わぬ顔でネットカフェから書き込みするに一票。ﾌﾟ

>>711-715
あのねー。もう〜ﾔﾚﾔﾚ。
完全に私を犯人に仕立てあげたくてしょーがないんだねぇ。
この人の思い込み　ここまでくると病的やね。

はい、悪いけれど、きっぱり否定させてもらうわ。
私が犯人だと決めつけたいなら、それなりの証拠だの持ってきてもらわないと。
あるわけ無いんだけど(笑
それこそ、名誉棄損ものだあね。
私にフシアナだの頼っても無駄だよん。悪いことを考える人間がいないとは言い切れないしね。

>>711-715
って言うか。話そらせたくて必死でつね。
まーだ、中傷イコール名誉棄損か?の決着はついてないんでつけど?

自分の旗色が悪くなったから、犯人仕立て上げで逃げ切ろうかと? ふっ

>>721
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1049099757/133-
は、どー考えてもオマイだろ。
オマイじゃないと信じる奴は誰も居ないと思われ。
オマイが身の潔白を証明したいなら、フシアナさんするしかない。
フシアナさん出来ない＝犯人確定。ﾌﾟ

＞主婦タン
>>717さんに返事をして差し上げろよ（ｗ
主婦タンは、またしても自分から墓穴掘ったみたいだね。ゲラゲラ

主婦タン、フシアナさんすればいいじゃん。
フシアナさんすれば、一発で疑惑を晴らすことができるＹＯ。
なんで、フシアナさんしないの？

答え「ahooBBユーザだから。」　ﾌﾟ

＞悪いことを考える人間がいないとは言い切れないしね。

ＩＰアドレス知っただけで出来る悪いこと、とやらを是非おせーて下さい。ﾌﾟ

和紙は主婦タンイジメのために登場したわけではないでつが。
たまたまのぞいたこのスレでIDいつまでも変わらない人がおるデシケ
もしや「ahooBB」ユーザかと思ったデシケ

「ahooBB」確かに安いがな
自分ここのサポセンで働いてるデシケ、
悪いところよーく知っちゃル
「IPが変わらん」ゆう苦情は良く来るっチャ

和紙が知ってる格安プロバイダは他には
「コ○マ電気」がヤテール「コ○マネット」位デシケ
（他にもあるかも試練が）

でも、また申し込みするの面倒じゃろから
ルータかますのが一番でデシケ

詳しいこと知りたいなら
サポセンに電話しる！

それかここのスレに質問しる！

「YBBサポセンＰたわー限定4」
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>>725は神！神の降臨じゃぁ。

>はい、悪いけれど、きっぱり否定させてもらうわ。
>私が犯人だと決めつけたいなら、それなりの証拠だの持ってきてもらわないと。

もういくつもネタ上がってるじゃん…。
コテハンは嘘言わない、って誰のセリフでしたっけ？

>>716
あら応援? サンキュー♪

>>717
あーほんと? へぇ知らなかったなぁ。情報サンキュー♪
そうねー、ルーターね・・・。
ゆくゆくは、無線LANにするつもりなんだけど
回線もつなげてしまうと、子供に影響及ぼしてしまうかもしれない。

親のように、ネットにハマられるのもね。ただでさえ、TVゲーム･アドバンス
って、もう友人同士で貸し借りしてはハマってるからねぇ・・・。
ネットゲームなんて知られた日にゃ・・・・涙よ。

今のルーターには、ほとんどＩＰマスカレード機能付いてるんだろうか?
ゆくゆくは、無線LANにするつもりなんだけど、機種選択が二つあるでしょう。
プロバイダを替えて、モデムを返して複合型アクセスポイントタイプに替える。
もしくは、現状のモデムにかます単体の無線対応のルーターにアクセスポイント。
部品を買い替えるくらいなら、いっぺんにやりたい気もするし・・・。
ネットワークは、苦手やなぁ。

>>718
今更、何言ってんの? 　知らなかったの? 【お前等整形〜】で
ヤフー規制喰らって、代行頼んで書き込みしてたんだよん。
当然知ってるもんだとおもっていたんだが。新人さんだったのか。

>>719
あのさ、2chなんて遊びやで。面白いRPGみたいなもん。だけど所詮遊び。
わざわざ　車走らせて他所逝ってまで書き込みするかい、面倒くさい。

>>722
>フシアナさん出来ない＝犯人確定。ﾌﾟ
完璧やなぁ、ここまで来ると。は〜。その自分に都合良く解釈したがる癖。
タマランチ。
私が削除依頼したという証拠を出せと言ったのは、あなたのやり方を真似しただけだよ。
【主婦だが何かファン】であなたの発言したレス>>698のように。
さぁ証拠出しなさいよ。出来なければ冤罪をかぶせていると認めなさいよ。
謝ってほしいものですな。

以下、主婦ファンでの記録。　　　　↓
★主　婦　だ　が　何　か　ﾌ　ｧ　ﾝ　ｸ　ﾗ　ｳﾞ　★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1047828269/l50

>>698名前：名無しさん＠Before→After 投稿日：03/04/05 02:30 QvuaMN3n
> じゃあ、今すぐ俺が「８頭身＝細い」と書いているレスを提出してくれ。
> おまいは、俺がそれを書いたと言い張ったよねえ？
> 俺が「１６０ｃｍ８頭身＝細い」と明記しているレスまで引っ張ってきて、
> 「８頭身＝細い」と書いていると言い張ったよねえ？
> はやく、謝って欲しいものですな。
ちなみにこのあと更に、>>699で国語力が低いくせに　>>700でチンピラ嫁のくせに　と茶化してきた訳だ。
で、これ対し>>701で私は論破したわけ。

続き
>701 名前：主婦だが何か
>>698
>言い張った覚えはないね。>>670をもう一度読み直して欲しいね。
>分からないかな。私が、８等身　で(見られる)　その前提を元に、
>あなたは、｢細い筈｣　とこう来た訳だ。
>>はやく、謝って欲しいものですな。
>これもな、はやく、私に謝って欲しいものですな。
>>そうやって、自分の悪事を正当化しているわけですかｗ
>あなたがね。

>>702 名前：主婦だが何か 投稿日：03/04/05 02:42 IV6ikUsX
>>699
>また言ってるよ。ほんまにケツの穴の小さいヤシやねぇ。
>>700
>意味不明。これのどこがサルだ?

これ以降　８頭身の話を持ち出さなくなったのは、だあれ?　都合の悪い事には触れないで。
あげく 第三者から
>722 名前：名無しさん＠Before→After 投稿日：03/04/05 03:56 lV8tqy8c
>逃げたよ（ｗ
と言われて始末でしょ。よっぽど口惜しかったのか、慈愛主婦たんと議論している時にも
また絡んできた。ここでもそう。私が>>587氏と議論している時に。
あなたの場合はね、整形の話なんてちっともしてないもの。私に絡みたいだけなのよ。
私を叩き潰さないと、あなた自身を正当化できないんでしょう。

>>724
>ＩＰアドレス知っただけで出来る悪いこと、とやらを是非おせーて下さい。ﾌﾟ
いろいろありますよ。ハッカーやる位朝飯前の人間ならね。
でも一番いいのはね、あなたがフシアナさんをする事。
そうすれば、後々体感できますよ、どうぞー。


>>725
情報ありがとうございまーす♪
でもサポセン使った事ないんでつよ。
前提に、自分の認識がどの程度なのかが　先ず相対的に判断できない
素人さん　なものですから・・・苦。
それに上手く伝えるスキルも無いという事で・・・。
教えて頂いたスレ活用してみます。ありがとう。
にしても、ネットワーク関係私は、どつぼにはまります。
TCP／ＩＰだの・・・。一応本を買ったりして独学してるんですけど
用語の意味がはっきり分からない為に、また本を買う。
なんか今の所、これの繰り返しでつ。そのうち別の事に興味を持ち出し
忘れた頃、またＰＣ関係へと戻る。奥も幅も有り過ぎ!!と愚痴をこぼしたりして。

>>728
一応見てきましたけれど、ヤフーの方でしたね。
私もヤフーだから疑われるのも無理はないけれどね。
＝私になる決め手　には程遠いでしょうが?
ユーザー 200万人でつよ。
あのスレで他にもヤフーの方何人か　みえましたし。
で、こういう展開になる必要がどこにあるのかしら。
何がお望み?

こりゃ、叩かれるためにコテハンやってるようなもんだな（ｗ
チンピラ・バツイチとしか結婚できん現実にも激しく納得だ罠ｗｗ

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

＞私もヤフーだから疑われるのも無理はないけれどね。

>>712-715でオマイが犯人ということは既に明らか。
オマイは「文体は変えられない」と自白した過去があるよねｗ
加えて、
ahooBB使ってることを認めた時点でオマイはもうお終いでつ。ﾌﾟ
その証拠に『またしても別の話題を持ち出してきた』ね♪ﾌﾟー

＞＝私になる決め手　には程遠いでしょうが?

ハア？（ｗ

↓一連のやり取りで明らかになったこと↓

主婦は「コテハンを名乗ったら嘘はつけない。」と豪語したにも関わらず
アッサリ嘘をついた。
守れもしない約束なんざ最初からしなければいいのにねー。ﾌﾟ

>>735
>712-715でオマイが犯人ということは既に明らか。

もしもーし?
この>>712-715ってただのあなたの書き込み=〔推論〕じゃん。

はぁ〜〜。無限のループ。メビウスの輪。パラレルワールド。吾妻ひでお。
連想してしまった・・・。脱力。

>>736
オマイ、しつこいよ。
アホ―ＢＢ使ってんだろ？ｗｗｗｗ
自白したやん。ﾌﾟ
言い訳不可能。終わり。

>この>>712-715ってただのあなたの書き込み=〔推論〕じゃん。

>>712-715はオマイがアホ―ＢＢ使っていることを自白させるのが目的だったから、
その目的は既に果たした。
犯人はお・ま・え。
違うというなら、フシアナさんしてみろや（プ

でもIP分かったところで住所名前電話番号、そこまでは分からないんでしょ？
分かるもんなのかしら？？

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html

＞はぁ〜〜。無限のループ。メビウスの輪。パラレルワールド。吾妻ひでお。

オマイはそう思い込みたいのだろうね（ｗ
考えてもみろよ。
このスレで、オマイ以外に『ＩＰ晒してでも削除依頼出す動機を持つ人間』っていないやん。ﾌﾟ
オマイの方を持つ人間が何処にいるよ？ん？
ヴァカも休み休み言え。ドキュソが。

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　＼＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|　　何なの、このスレ？
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 ｜＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　|　　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 :::::::::::::::::::::::|

あのさぁ、ちょといい？
主婦タンさ、レスしませんよぉ〜、放置しますよぉ〜、なんて言いながら
ここまできてるというのは本当は主婦タンも楽しんでるんだよ。
それが本音じゃなくて？
何人と相手してるのかよくわかんないけど、（せいぜい２、３人くらいだろうね、きっと）
本当につまらない！と思ってるんならそんなのいくらでも簡単に無視できるもんね。
家事の合間でもココが気になって気になってしょうがないんじゃない？
楽しなぁ、というのを悟られたくない、照れ隠しみたいなもんもあるんでない？
こういうのって、だから、心理学的に説明してみてよ。ちょっと興味ある！＞主婦タン！
あ！これは主婦タンへの嫌味とか全然そんなんじゃないよ。
自分もそういうときあるし。でも流石にここまでは続かないなぁ〜。いくらなんでも。
正直粘着だとは思う。でもそれは相手してる人も同じくらい、だと思う。

俺、粘着。
キリキリと締め上げるのが好きです。
アフォに無理やりな言い訳をさせて楽しんで松。ﾌﾟ

＞主婦タン
ahooBBのサポセンに電話しても
　「うちはIPアドレス半永久的固定サービスです。
　　ある日突然IPが変わるときが来ます」
と言われるだけだった、確か。
自分がそういう案内したはずなので。
ここの[プロバイダ]板のYBB関連スレ利用したほうが良い鴨
サポセンは役に立たないヤシがでてくることがあるから
運がよければいい人にアドバイス貰えるでつ

>>742
>ここまできてるというのは本当は主婦タンも楽しんでるんだよ。
>それが本音じゃなくて？

いいえ、きっぱり否定します。相手をする理由は2つあります。
１つに、私自身が　｢迷惑を受けている｣という個人的な私憤によるもの。
私が人と整形について議論している時には、必ず彼は嗅ぎつけて乱入してきます。
基本的には『構って君』なんでしょうね。
彼の動機が単なる『構って君』なら無視で対応できるんですけどね。　

無視をやめた最大の理由　２つ目は、彼はなぜこういう行為をするのか?　因果関係を推測しつつ
彼の行動基盤になる考え方＝｢傍若無人・自己厨的発想の自覚の無さ｣を指摘したいからです。
ぶっちゃけ言えば　｢説教｣かもね。
あきら氏に　彼がこういった行動をしていた時には、私は当事者で無かった為批判する権利が無かった。
あきら氏を援助してあげたかったけれど、随分我慢しました。
が、今は当事者ですから　堂々と批判する権利があると思います。

だけれども、私自身も、現在上記理由から相手になっていますから、批判を受けてもしょうがないです。
私も｢荒し｣。承知しています。

レス>>741さんの感想が、普通はマトモやわね。
批判スレタイかと思って覗いてみれば、延々彼と私のバトルの最中なんだから。
ご迷惑をおかけしています。

続き
彼の行動基盤になる考え方　傍若無人・自己厨的発想↓

★主　婦　だ　が　何　か　ﾌ　ｧ　ﾝ　ｸ　ﾗ　ｳﾞ　★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1047828269/l50
>>52 名前：名無しさん＠Before→After 投稿日：03/03/18 00:59 nKQ17rqZ
>>49
>お前があるスレで語られていることに対して、
>何をどう考えようと勝手だが、そのスレで話題になっていることに対して、
>俺も含めてた第三者が挟むのは止めようがないし、止めるべきでない。
>少なくても議論が成立している以上、その状況は否定されるべきではないね。

『議論が成立すれば、いかなる状況においても止めるべきでは無い』というのが彼の自論です。
全く他人の迷惑顧みず　です。

彼はね、自由掲示板の〔自由〕の意味をね、取り違えているん。
｢自由って、何をしても勝手気ままってことでしょ?｣　｢ルール無用｣だと。
｢他人に迷惑をかけない範囲で何をしてもかまわない｣というのが自由ね。
逆に言うと、｢無用な迷惑をかけない、というルールを互いに認め合っている｣ことを｢自由｣ね。
ちなみにこの言葉は、『2ちゃんねるウラオモテ超入門』監修２ちゃんねる　マイウエイ出版 Ｐ88からの引用です。

続き
・・・・・・
｢書き込みの善悪・真偽の判断、そして書き込みのモラルが、原則的には利用者にゆだねられている｣
これが２ｃｈが２chである最大の特徴で、
ひろゆき氏の　｢２ちゃんの未来、２ちゃんのあり方を決めるのはおいらの意志ではなくてユーザーだ｣
つまり、ユーザーのモラルが低下して、争いと荒しだけの掲示板になっていくのか、
かつてのようにカタリや荒しはあるものの有意義な情報交換も行われる状態に戻るのか、
それはユーザー自身に委ねられている。・・・・これは公式ガイドからの引用ね。

つまり彼は　マナー・ネチケットを守れない『厨房』　なんですね。
多少の喧嘩は2chの華とも言えますが、受容範囲は多少ですよ。スパイスになる程度ならね。
しかし彼には、自分が｢荒し｣行為をしている、第三者に迷惑をかけている自覚がそもそも無いの。
スレタイの趣旨から、離れた議論をしているというのに!!　
私は、こうした自治について　彼に延々と議論をしてきたんですが、馬の耳に念仏でしたね。
不毛さを感じてきましたよ。
彼にとっては、私の発言など｢余計なお節介｣の何物でもないのでしょう。
彼の心的現実において　私の印象形成に基本的帰属エラーが起きていますから。
議論の内容と関係のない私の人格及び背景について　既に『割引原理が働いている』から。

誰か彼に、自治の意味を教えてあげてください。はーもう脱力感ですわ。

参考　ケリーの　『割引原理』

　　　原因が複数存在するとき、よりもっともらしい原因によって　他の原因の役割が割り引かれる

例：「ある人が誉めてくれたのはなぜか」原因を考える時、
　　　原因Ａ「本心から」の他に　原因Ｂ「お世辞で」が推測できるとき、
　　　「本心から」という原因の力が大幅に割り引かれる。

>>744=725
ああ、またもや貴重なアドバイス。まさしく神でつ〜。ありがとう!!

アフォ主婦にヒト様に説教する資格なんぞなかろうもん。ﾌﾟ

すっげえ、無理してまつ！ｗ


748 ：主婦だが何か ：03/04/16 01:21 ID:VU2fF+tf
>>744=725
ああ、またもや貴重なアドバイス。まさしく神でつ〜。ありがとう!!

（＾＾）

主婦って被害妄想すごいね。
ただ単に嘘やデタラメを突いてるだけの話なんだけどね。
突っ込まれたくないのであれば嘘やデタラメを書かなきゃいいだけの話じゃん？？

削除依頼の件にしても、晒されて困るものなら削除依頼しなければよかったじゃん（ｗ
さらに言うなら、削除依頼に繋がるようなハッタリを噛まさねば良かったね。ﾌﾟ

↓こういう発言ですな。ﾌﾟ
＞だからといって、調子に乗ると、私はやるよ。完全無視すれば成り立たない訳だし。

アホ―ＢＢの件にしても、自分から「ＩＰ変わらない」ってボロ出すから、
アホ―ＢＢ使っていることが誤魔化し切れなくなったんだろ？ｗｗ

つまり、こいつに降りかかっている事は全て自業自得。
頼みもしないのに自分から墓穴掘って、それを指摘されるとワーワー喚き立てるワケで。
つまり、どうしようもないヴァカ人間なわけよ。

＞＞それが本音じゃなくて？
＞いいえ、きっぱり否定します。

主婦必死だな。ﾌﾟ
別に、オマイのレスをわざわざ探してまで、付き纏ってるわけじゃないよ。
たまたま目に触れたら、嘘やデタラメを指摘するまでの話でね。
勘違いしないで欲しいな。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1047828269/800
今回は↑のレスをみて来たわけだが、オマイのレスは相変わらずで嘘やデタラメばっかりだった。
ちょっと突けば火がついたように暴れ回るし。ﾜﾗﾜﾗ
そして、オマイが暴れたスレは無人の廃墟と化していく。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＞無視をやめた最大の理由

自分じゃ気が付かないんだろうねー。
オマイを釣るのはいつも『すごく簡単』だよ。ﾌﾟ
基本的にオマイは何でも口を挟まずには居られない性格だからね。ﾌﾟ
まして、自分の書き込みにケチつけられると、もおー黙ってはおれないワケさ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
大した教養もないクセにね突っ込まれて逆ギレするなんて千年はやいよ？
チ・ン・ピ・ラ・オ・バ・サ・ン。ｹﾞﾗ

ご報告いたします。
ほんの暫くの間行方をくらましていた、あきらが４月１７日昼過ぎ再降臨しております。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1032148776/341
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1023982743/265
当スレの流れを差し止めるようで誠に恐縮とは存じましたがご報告しておきます。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ドキューン主婦はどこへ行ったのかしら
ぶん殴って泣きベソかかせて、ヒーヒーよがらせてやるから今すぐ復活きぼんぬ。
あ、スレの流れと関係ないヒボウ抽象しちゃった☆
削除依頼出されちゃうよォ。
怖い怖い。

ひゃっほ〜〜〜〜〜〜〜い！主婦あげ！！

整形反対らしいが
こいつ何者？

私は遺伝や血筋を信じます
http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/dna.html

トップに顔写真もあり

▼ウヒョー(;~Q~)♂(~Q~;)ペロリンチョ▼

http://www.mx-style.com/adad_01/index.html
安心・優良なモロサイト集めてみたよ！
今評判のビデオチャットも最高に面白くて大評判！
出会い系もみんなが集まるサイトを厳選してみました。
女の子も見てよー　花束♪(⌒ｰ⌒)o∠★:ﾟ*'
ここでみんなみられるよ。
★体験ＢＢＳ　★画像ＵＰ　ＢＢＳ　新設！！

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

とあるスレッドで主婦痰ハケーン

あげ

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

整形は結婚相手や、彼氏など大事な人にはいちばん知られたくないんだろう。
整形するヤシなんてそんなもんでしょ。

言わないってことは、天然もののフリしてるんだから、それだけで嫌でしょ。
決まっていう言うことが「隠してるわけじゃない」とか…
するしないじゃなくて、バレなきゃ天然のように扱われるという
のを知った上で、あえて言わない確信犯的なところが嫌われそうだね。
まあ、そんなつもりはないと整形した人たちは言いそうだけど、

例えば髪の毛を切って前よりきれいになった場合、
「髪の毛きったんだけどどーかな？」と言ったり、気づいてほしいという
気持ちが働くでしょ。じゃあなぜ、整形したら
「整形したんだけどどーかな」と聞かないんだ？　隠したいからじゃん。
それは整形した＝嫌われるかもって気持ちが働くからでしょう。
そんで言わなきゃわからないからそのまま隠す。そういう根性がちょっとね。

ここのアダルトショップはすごいです。
特に女性に人気があるみたい。
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1052389844

>>764
お前、根性悪いな。
どうやら、相手の立場にたってものを考えられないようだな・・・。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>764
じゃぁ、どう相手＝整形人を考えたらいいのか、書いてくれ。

　 ∋8ノノハ.∩ 　http://yoshiwara.susukino.com/mona/
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

768だが。レス番まちがえた。
768は>>766に対して。

このスレ読んでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですわ。
やっぱり結婚するときは興信所使った方がいいですね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

結婚してから言うのは遅いですよ
むしろ付き合う前にカミングアウトした方がいいぞ
結婚してから言うと離婚って言う人も居るからね

>>764
髪だって切ってから１０年も経ってから
「切ったんだけどどう？」
なんて訊かないんじゃないかな。
私は１５年前に奥二重を二重にしたけど
もうそんな大昔のこと普段忘れてるもん（笑
整形番組とか観てて話題に出てやっと思い出す程度。
「目を整形するってどんな感じかなぁ？」
とか誰かが言い出したら
「こんな感じ〜」（と、自分の目を指差す（笑））
とか自然に話したりするけどね。
別に隠してるわけでも自慢するわけでもなく自然体って感じかな。

うん、だまって結婚できる人がすごい不思議。
ばれたらどうしよう？なんて考えながら
生活するなんて私には耐えられない。
てゆうか今までの写真を見せられないって不自然なのでは？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

「ママ？　ママもパパもおめめパッチリなのにどうして○○だけちっちゃいの？」

「○○はどうしてパパにもママにも似ていないの？」

「ママ、せーけーってなあに？　ママはせーけーしてるの？
○○がママに似てないのはママがせーけーだからっておばちゃんが言ってた」

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>777
これはネタじゃなくて実際にあった話。
この前電車に乗った時席があいてなかったから
私はドアの所に立って寄りかかってたんだけど、
すぐ横にはお母さんと小さい子供の親子が立っていたの。
それで電車のドアの所にシールみたいな広告みたいのがよく貼ってあるよね。
それが美容外科の広告だったんだけど、子供がそれを声に出してしばらく読んでたんだけど
「・・リョウキン・・ビヨウ・・ニジュウ？、お母さんニジュウの後は何て書いてあるの？」
「ニジュウじゃなくてフタエマブタって書いてあるのよ」
「フタエマブタ・・シュジュツ・・・フタエマブタのシュジュツってなに？」
とか言ってお母さんに質問しまくってて
お母さんも答えに困っちゃったらしく言葉につまっちゃったみたい。
「フタエの手術ってなーに？」
とかいう声が電車に響いてて
近くの席に座っていた1人の女の人の顔がパッと急に下に向いたままになっちゃった。
急行だったんだけどずっと下の方見てて駅に到着したらそそくさと電車を降りていってしまった。
その人が整形なのか顔がよく見えなかったからわかんなかったけど
整形すると他人が整形の話とかしてるの聞くのイヤなんだろうなー
とか思ったわけなのサ。

整形がこんなにメンテが必要だとは知らなくて結婚
してしまった人は何人くらいいるのだろうか？そして
お金や時間が自由にならなくて、プロテがやばくなっ
てしまった人はどういう生活してるのだろうか？

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>>781
整形顔ってそんなに大変なんですか？
整形したらハイお終いって思ってたけど、色々めんどくさいんですね。
旦那は絶対に整形のメンテの金なんか出しませんね
黙ってたらさっさと離婚しましょう

>>780
いやらしい演出するなや！

>>780
やっぱり整形顔は虚しい人生を送るんだね
整形なんかしない方がいいね

お金を稼ぎたい方　このサイトは必見です。
http://homepage3.nifty.com/tasiyumioyaji/okozukai.html
（転送URLを使用しています。）

↑ブラクラ　有害

>>784
別に演出なんてしてないよ。
もっと正確に言えば、子供がそういう話をし始めた時
目の前にいた私はビックリして席側にいる人達の方をパッと見たんだけど
その時ある女の人と目があったらその女の人がすごい勢いで目をそらして
その後ずっと下を向いたままになっちゃったんだけど。

２ちゃんねるに賠償命令　女性雀士への中傷発言で

　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に書き込まれた発言で名誉を傷つけられたとして、福岡市のプロマージャン士清水香織さん（２９）が、管理運営者に約６００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は２５日、１００万円の支払いと発言削除を命じた。
　判決理由で大橋寛明裁判長は「（清水さんが）整形手術で別人のように変わったとの発言は侮辱的で名誉棄損に当たる」とした。「本人から抗議を受けて発言内容を知っていたのに削除を怠った」と管理運営者の責任を認めた。
　判決によると、２ちゃんねるのマージャンを話題とする掲示板で昨年１月−４月「かおりんちゃん、整形しすぎ。親泣かなかった？」などとする匿名の書き込みが相次いだ。（共同通信）

>>1
妻が整形してたことを理由に裁判で夫勝訴
妻は賠償金支払いにおわれる

勝訴しませんw＜夫

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

日テレ整形密着だよー！

怖いよ〜〜〜

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

（＾＾）

所詮、整形は既得権益を守ろうとするセコイ発想に基づく。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、勝気なため素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

Ａ型は仲間を作ろうとする時、自分と価値観やリズムが同じ人ばかりを引
き寄せて、波長の合わない人々を避けてしまう傾向があります。そこには、Ａ型
の、周囲に波風を起こしたくない、できるだけ安定した環境を作っておきたい、と
いう思いが働くからです。そんな風にしているうちに、気がついてみたらＡ型ば
かりの集団になっていた、ということはよくあります。
価値観がある程度同じ方向に向かっていることは大切なことですが、あまり同じ
ような考えの人ばかりが集まることは危険です。和気合いあいのムードにすっ
かり慣れて、「井の中の蛙」になってしまう恐れがあるからです。
Ａ型は、周囲と協調して現状を安定させたい面と、常に向上心を持って現状を
脱皮したい面の両方を、バランスよく保っていくことで、上手に成長していくので
す。
自分と違う考えの人は、衝突も激しく起こるけれど、自分に良い刺激を与え、視
野を広げることにもなるということを考えてみて下さい。
また、人間関係にもけじめをつけようとするＡ型は、お客と店員など、立場で態
度を大きく変えたりすることがありますが、行き過ぎれば、やはり好ましくない行
動表現に見えます。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
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　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう）に気をつけて!！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

すんません、潔癖症でエッチできない人ってどれぐらいの％でいる？

あそこがぐちゅぐちょするなんて！( ﾟДﾟ)
ピストン運動するなんて！( ﾟДﾟ)

整形叩く派って沢山似たようなの立ててるけど､これこそひとつにまとめて整形絶対反対!って頭に血を上らせて否定すればいいのに､気の合う仲間で。

所詮他人事なのに｡美容目的か､日常生活に支障をきたさない為か､どちらに入るのかが許せるか許せないかの違いでしょ?歯科矯正何てまさしくそのいい例だし｡ｷﾘがないな｡

方形手術の方が来られますが剥いたら痛いとかもなく､生活に支障きたさない程度の患者さんも見えられますよ｡見栄の為みたいな方も来られます｡整形とあんまり変わらないような気も...

(ﾟσ ﾟ)ﾎｼﾞﾎｼ

http://www2.tomato.ne.jp/~toshi_52/imgboard/img-box/img20030902211020.jpg

＜三井環氏独占激白＞（１１分２７秒の動画ファイルです）
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり指定暴

力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界に達するときが

来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、

最終的には評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。

真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしま

ったのです」元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏はため息混じりで話し出した。

検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。

それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの

“口封じ”だった。ようやく保釈されて３ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”

」に疲れは隠せないが、「検察の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。

三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。

＜血液型Ａ型の一般的な特徴（改訂版）＞（欠点は直そう！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけては貶す）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

周囲によく合わせるＡ型は、その行動表現においては、最も自分勝手な行動も少
なく見えます。
ただ、それは社会に見せる表の顔。その内面では自分の考えを通そうとする頑固
な面も持っています。この人こそ心を許せる相手となれば、そんな激しい面もぶ
つけてしまったり、普段自分を抑制しているだけに我が侭にもなってしまうので
す。
なかなか気軽に人に心を許せないＡ型にとっては、あなただから、君だから、自
分の内面を見せられるんだ、と思うのですが、その表現は時にプライドが邪魔し
て、相手に上手く伝わらないこともあります。
或いは、自己表現の少ないＡ型が、何かで自分を解ってもらえたと感じると、自
分の全てを理解してくれる相手なんだとすっかり思い込んでしまう傾向もありま
す。そうなると、Ａ型は相手にブラインドをかけて、相手の実態を見ることをや
め、何もかもを良く受け取ろうとします。そんな思い込みが良い方向に向いてい
る時はいいのですが、小さなズレが生じた時には、そんなはずはないという、納
得できない落ち込みを味わうことにもなります。
また本来、相手の状態に細やかに気を配ることには長けたＡ型ですが、それも行
き過ぎると、相手の行動の一つ一つに敏感になり過ぎて、窮屈な関係を作ってし
まうこともあります。
Ａ型がもう１つ陥りやすい面があるとすれば、完璧主義からくる無いものねだり
です。始めは、この人のこんなところが好きだと思って付き合い始めたはずなの
に、だんだん相手の足りないところに目が行くようになってしまうのです。それ
は、思いが深い相手になればなる程強く求めがちになってしまいます。
Ａ型の完璧さを、相手にも求めるのはほどほどにした方がよさそうです。Ａ型が、
自分自身において、完璧であろうとする気高い姿を見せていれば、人は尊敬し、
自ずと習おうとしていくものです。

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

私たち整形女のことを悪く言う男性が多いようですが、
実際問題、綺麗になった私たちをそのままお嫁にする
男性は多いですよ。
まさか自分の好きな女性が整形してるなんて思わないでしょうし、
仮にバレたとしても、たいがいの人は許してしまうんですよね。
私の知り合いが調査会社に内偵を入れられて全部バレたのですが、
必死の演技（笑）で、見事彼の心を射止めたらしいです。
家族全員の反対を押し切ってくれての結婚。
もちろん彼女は本気でその人との結婚を望んでいましたし、
結婚後は真面目に主婦するつもりでした。

でもその彼はいかにも女性とは疎遠なタイプだったので、比較的
楽勝だったようです。
私たちくらい場数を踏んでいればどんな男だって惚れさせる自信は
ありますよ。
それに今は整形女と一般女性の区別なんてないじゃないですか。

↑場数ねぇ。あんたみたいなヤリマン女なら、遊ばれてポイとか修羅場いっぱい経験してそうだもんな（藁）
この女の友達もたいしたことないんでしょ。そういうレベルの人間にハイレベルの旦那はできない。
だから、こんなとこで息巻いててもあーそうですかってかんじだね。
せいぜい低レベル夫婦で末永くお幸せに。
整形女と一般女性の区別なんてないってのは、お前の希望的観測だろ。
一般人は天然美人と整形美人なら、前者をとりますよ。
整形人なんかと結婚したら、メンテで余分な出費がかかるしね。
この不況の世の中、なんでブサイクな嫁のメンテ費用を稼がなくちゃいけねいんだっつーの。

レベルが高いとか低いとか。何を基準に言っているのやら・・・
学歴や収入？それとも容姿？
本当にまともでいい人は、人を体裁や外見でランク付けしたりはしないよ。
そんなことには縛られない、と思うけど。

好きなもの同士で、好きに結婚すればいいだけの話じゃないのかい？
そもそも、相手の人間そのものと結婚する訳だから、ブスだろうと
整形してようと、収入や学歴が良かろうが悪かろうが、それは後付けの
ものだと思うんだけどね〜。
相手の体裁と結婚する訳じゃないんだから。
体裁を気にする人は、そういう相手を選ばなきゃいいだけの話。

こういうの聞いてると、どの程度体裁とかを気にしてるかわかるかも。

８１６はまだ世の中を知らない。

８１５はカコイイ。

まあまあ。世の中を知ってるとか知らないとかさ。それも何を基準に・・・
答えはこれ一つって決め付けるのは、どうかと。
それこそ、世の中はいろんな価値観があるんだしさ。

要するに言いたかったのは、本当にいい人間は人を否定したりしないって
ことが言いたかった訳だが。
そもそもｷｬﾊﾟｼﾃｨが広いか、そうでないかの問題。

自分も昔は体裁とか気にしてたけど、最近あんまり気にならなくなって来た。
気にしてた時は、「こういう常識は絶対正しい」って決め付けてたけど
見る方向を変えたりすると、良い悪いも引っくり返ったりするもんなんだと。
自ら世界や価値観を狭めてたんだなぁ・・・ってちょっと自覚させられた。
そういう生活って、凄く疲れるなぁ・・と。

まあ、いいでないの。いろんな考え方があるもんだよ。

いいえ、正しいものは正しい。安易に知ったようなこといってるのは








　　　　　　　　　　　　お　　　　　　　　　ま　　　　　　　　え　　　　　　　　だ

>>820
ちょっと「おまえだ」がズレてるね、残念 (´･ω･`)。
だからあんまし説得力ないょ。。。

そうか。そういう風に言われるんだろうなぁとは思ってたけど。
そう考える人は現にこにいるし、自分みたいに考える人間がいるのも事実だ。
別に知ってるとか、知らないとかの問題ではないと思うけど。

正しい。知ってる。言い切ってるけど
それぞれが、きっと自分が正しいと思ってると思う。
正しいものが、正しいっていうのはよくわからないな〜。
整形を否定する人からすれば正しいし、気にしない人からすれば正しくはない。
それだけのことだと思う。

たとえば「借りたお金は、返さなくてはならない」
この言葉は、それだけをとり上げて考えれば、正しいことであり、異論をはさむ
余地はありません。
ヤミ金融などの悪徳業者は、この「正論」を盾にとります。そもそもの金利が法
定限度を超えていることや、暴力的な取立てが違法であることは棚に上げて、た
だ「借りた金は返せ」という大儀名分だけで押し通そうとします。
どうせ刑事罰の対象となるような犯罪を犯しているのですから、はじめから強盗
でもすればよけいな手間が省けるのに、わざわざご丁寧にお金を貸しておいてか
ら、「借金を取り立てる」という名目で自分たちを正当化するところが、彼らの
卑怯で小ざかしいところです。

「嘘や隠しごとはよくない」
これも、正論です。この理屈をいいことに、子供の日記を盗み読む親や、恋人の
メールを勝手に開いて見る人がいます。
しかし、誰にでも、人に知られたくない秘密はあるはずです。嘘や隠しごとが悪
いのではなく、「他人を裏切り、あざむくこと」が悪いのです。
自分の利益のために他人に損害を与えたり、他人の心を傷つけたりする嘘はいけ
ませんが、嘘というものすべてが悪いわけではありません。
どんなに親しい相手にでも、隠しておきたいことのひとつやふたつはあるのが普
通です。むしろ、自分だけの秘密をもつことが、人間としての健全な成長の証だ
といえます。

重い病気で入院している人に向かって、「今にも死にそうな顔をしていますね」
と思ったままのことを言って、「自分は正直者だ」と悦に入っている人がいたら、
ただの愚か者です。
正直イコール誠実ではありません。正直であることよりも重要なのは、他人の気
持ちを思いやることです。正直であることが、かえって他人を傷つけることもあ
ります。

悪意のない嘘や隠しごとは、責められるべきものではありません。
自分の単なる好奇心や不安などの身勝手な都合で、他人に「正直であること」を
強要し、プライバシーに土足で踏み込んではいけません。
相手を信用できないのであれば、信用できないという自分の心、相手との関係の
築き方に問題があるのです。まず、その根本的な問題を解決しなければいけませ
ん。
親が、日記を盗み読むという手段でしか子供の本音を知ることができないなら、
それは親の方に問題があります。ふだんから子供と充分にコミュニケーションを
とっていない証拠なのです。
恋人が浮気をしていないか、メールを盗み読まなければ不安で仕方がないのなら、
そもそも何が楽しくて、そんな「信用できない人」と付き合っているのでしょう。

正論が、ほとんどの場合、正しいことであるのは事実です。
しかし、正論はまた、ずる賢い人にとっては、自分を擁護し、逆に相手に罪悪感
を抱かせる武器ともなります。
わざと不真面目な格好をしておいて、「人を見た目で判断するな」と他人を非難
する人。
聞く耳をもたないくせに、「どうして私に相談してくれなかったのか」と他人を
責める人。

生真面目な性格の人ほど、正論を突きつけられることに弱く、詭弁で他人を操る
人にうまく利用されてしまいます。
言葉の表面的な意味だけではなく、その背景、本質を見極めるようにしなければ
なりません。形ばかりの「正しい言葉」に惑わされず、そのときどきに応じて、
自分の頭で考え、善悪を判断してください。

人権尊重の個人主義社会（都会的自由人）　⇔　Ａ型の集団主義的村社会（封建的田舎人）

相容れない？

集団主義社会＝北朝鮮、戦前の日本。


http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html 　
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

愚かな人は、他人を妬む。
そこで、愚かな人は自分自身の妬み心にどう折り合いをつけるか問題になり、整形についてはうまく折り合いをつけられない人が多いんだろうな。

結局、他人を妬む愚かな人は、整形については妬み心が抑えられないということだろう。
要するに、妬みの諦めがつかない人が多いんだろう。＞整形者に対して

だから、他人を妬む愚かな人を惑わす整形者＝悪い　とされるのかも。

みなと同じように我慢して合わさん奴
みなと同じように我慢して合わしそうにない奴　　に対して

一種のうらやましさからくる妬みの感情　が生じる

「ねたみは人間の最も卑しい品性である」

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団（Ａ型集団）がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

Ａ型は仲間を作ろうとする時、自分と価値観やリズムが同じ人ばかりを引
き寄せて、波長の合わない人々を避けてしまう傾向があります。そこには、Ａ型
の、周囲に波風を起こしたくない、できるだけ安定した環境を作っておきたい、と
いう思いが働くからです。そんな風にしているうちに、気がついてみたらＡ型ば
かりの集団になっていた、ということはよくあります。
価値観がある程度同じ方向に向かっていることは大切なことですが、あまり同じ
ような考えの人ばかりが集まることは危険です。和気合いあいのムードにすっ
かり慣れて、「井の中の蛙」になってしまう恐れがあるからです。
Ａ型は、周囲と協調して現状を安定させたい面と、常に向上心を持って現状を
脱皮したい面の両方を、バランスよく保っていくことで、上手に成長していくので
す。
自分と違う考えの人は、衝突も激しく起こるけれど、自分に良い刺激を与え、視
野を広げることにもなるということを考えてみて下さい。
また、人間関係にもけじめをつけようとするＡ型は、お客と店員など、立場で態
度を大きく変えたりすることがありますが、行き過ぎれば、やはり好ましくない行
動表現に見えます。

>本当にまともでいい人は、人を体裁や外見でランク付けしたりはしないよ。
>そんなことには縛られない、と思うけど。

整形人ほど、人を体裁や外見でランク付けしているとしか思えないのだが。
そんなことに縛られているから、整形すると思うけど。

>好きなもの同士で、好きに結婚すればいいだけの話じゃないのかい？
>そもそも、相手の人間そのものと結婚する訳だから、ブスだろうと
>整形してようと、収入や学歴が良かろうが悪かろうが、それは後付けの
>ものだと思うんだけどね〜。

身よりもない天涯孤独な人ならそれでもいいと思う。けど、親を悲しませるような相手と結婚はしたくないと思うのもまともな考えではないのか？
それを体裁云々と捕らえるのかい？
それに自分のコメントで、すぐに体裁と捕らえるのは、君こそ体裁にこだわる人間にしか思えないのだが。
814の意見読んでの意見だったんだけどね。整形をしていることをカミングアウトしているのなら、相手に今後どうするかの選択権を与えていると思う。
けど、814やその他大勢の整形人は、相手に選択権さえ与えてない。
不況な世の中、将来の不安が大きい。それなのに、整形を黙っていて、なおかつ旦那の稼ぎでメンテする。
そういう奴をどう思うのか。そういうことを平然とできるような人間とは、結婚したくない。
それが体裁なのだとしたら、体裁を気にする人間・キャパが狭いと言われてもいいよ。
あと、君が君にとって生理的に受け付けない容姿だけど、人柄がとてもいい女性と付き合っている又は結婚しているのなら、
説得力あるけどね。奇麗事を言うだけなら誰にもできる簡単なことなんだよ。

それに、悲しいけど人間にはレベルはあると思うよ。
自分にとっては、814のような人間はどうしてもレベルが低いとしか思えない。
付き合う男に対しての思いやりは感じられないしね。騙される奴が悪いと言ってるようにしか聞こえないし。
そんな女性と付き合いたくはないよ。
女性にも聞きたいけど、例は悪いけど、メタモみたいなヒッキーを親に紹介できるかい？
それもきっと816にしたら体裁を気にする奴になるんだろうね。

>>830
俺は自営だ。バカヤロウ！
それに、あくせくしてる奴らより、精神的にも金銭的にもずっと余裕がある。
それに、恋人らしき女もいるのだ。

おれを引き合いに出すな。
俺は新しいライフスタイルを開拓するパイオニアなんだよ！（ヒント：フランス）

ああ、ごめん。自営だったんだ。すっかりヒッキーかと思ってた。
精神的に余裕があるようにも見えなかったよ、ごめん。
いつもコピペばかりだから、誤解してたよ。
831のように自分の意見で話して、コピペの嵐は控えてほしい。よろしく。

俺は家に引き篭りがちだけど、毎日結構充実していて幸せなんだよ。
（他人をうらやましく思うことがほとんどない状態）

1整形者の変人＆変態的特徴

●とにかく顔が不自然ｗ(二言目には「奇麗？」）
●実は単なる化け物
●周りからキモがられてるのにも分からない
●昔の写真は絶対見せられないｗｗ
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（相手を表面的しか見えない）
●元不細工だが今もブサイクな事を気付いていない
●笑い顔がキモすぎるｗ（どこかサイボーグのような表情）
●結婚して暴かれ、相手から損害賠償を起こされ離婚する。
●性格の醜さも浮き出ているｗ
●整形の話題が出ると、うまく誤魔化そうとする（性格極悪）ｗｗｗ
●少し話してただけで親友あつかい、すこし距離をおこうとすると裏切り扱い
●爪弾きになっていないかいつも気にしている
●案の定、爪弾きになっているのが分からない生まれてから死ぬまで生涯嫌われ者
●当然自分は厚く評価されてるに違いないと、周囲を顧みない（「世論無視」）
●自分の感情をうまく制御できず、討論能力に乏しい（迫力だけで押し通す、あと自分の支持者の言質で）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●自分は常に勝手に振舞っているもんだから、他人と調和をはかる人間を嫌悪し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●嫌いな相手を徹底的に嫌うが周りから徹底的に嫌われてる事を知らない
●おまけに執念深くしつこい
●要は人として必要とされていない

>>834
せっかくメタモがコピペやめようとしてるのに、同じことしてどうする。
俺も整形する人間に今のところ信頼をおけないが、変人とか言い切るのは良くないよ。

ww整形者の変人＆変態的特徴

●とにかく顔が不自然ｗ(二言目には「奇麗？」）
●実は単なる化け物
●周りからキモがられてるのにも分からない
●昔の写真は絶対見せられないｗｗ
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（相手を表面的しか見えない）
●元不細工だが今もブサイクな事を気付いていない
●笑い顔がキモすぎるｗ（どこかサイボーグのような表情）
●結婚して暴かれ、相手から損害賠償を起こされ離婚する。
●性格の醜さも浮き出ているｗ
●整形の話題が出ると、うまく誤魔化そうとする（性格極悪）ｗｗｗ
●少し話してただけで親友あつかい、すこし距離をおこうとすると裏切り扱い
●爪弾きになっていないかいつも気にしている
●案の定、爪弾きになっているのが分からない生まれてから死ぬまで生涯嫌われ者
●当然自分は厚く評価されてるに違いないと、周囲を顧みない（「世論無視」）
●自分の感情をうまく制御できず、討論能力に乏しい（迫力だけで押し通す、あと自分の支持者の言質で）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●自分は常に勝手に振舞っているもんだから、他人と調和をはかる人間を嫌悪し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●嫌いな相手を徹底的に嫌うが周りから徹底的に嫌われてる事を知らない
●おまけに執念深くしつこい
●要は人として必要とされていない

＜血液型Ａ型の一般的な特徴（改訂版）＞（「自分だけいい子」は直そう！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけては貶す）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

整形者の変人＆変態的特徴

●とにかく顔が不自然ｗ(二言目には「奇麗？」）
●実は単なる化け物
●周りからキモがられてるのにも分からない
●昔の写真は絶対見せられないｗｗ
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（相手を表面的しか見えない）
●元不細工だが今もブサイクな事を気付いていない
●笑い顔がキモすぎるｗ（どこかサイボーグのような表情）
●結婚して暴かれ、相手から損害賠償を起こされ離婚する。
●性格の醜さも浮き出ているｗ
●整形の話題が出ると、うまく誤魔化そうとする（性格極悪）ｗｗｗ
●少し話してただけで親友あつかい、すこし距離をおこうとすると裏切り扱い
●爪弾きになっていないかいつも気にしている
●案の定、爪弾きになっているのが分からない生まれてから死ぬまで生涯嫌われ者
●当然自分は厚く評価されてるに違いないと、周囲を顧みない（「世論無視」）
●自分の感情をうまく制御できず、討論能力に乏しい（迫力だけで押し通す、あと自分の支持者の言質で）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●自分は常に勝手に振舞っているもんだから、他人と調和をはかる人間を嫌悪し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●嫌いな相手を徹底的に嫌うが周りから徹底的に嫌われてる事を知らない
●おまけに執念深くしつこい
●要は人として必要とされていない

はやく　ばれろ　ばらせ　ばらそう

>>838-839は同一人物。
しかも女。

終わんないって

>>1ってさあ、英語で言うとD.Q.N.だよね。

>>1
整形サイボーグと結婚したやつは一生の不覚だろうなｗ

ぶさいくな旦那や妻を持つと毎日、そいつの顔みるのやだろーね

サイボーグに戸籍はいらないｗ

>>845
お前にはダンボールハウスがお似合い。

guest　guest

>>1みたいにしょうもないことを言うために時間くってるやつは
そんな感じで人生おわる。

顔が不細工とかは離婚の理由にならないのでは？

整形＝詐欺

（たとえば、わかりやすい例として）
福留アナ（Ａ型）の高笑い（「人の不幸は蜜の味」）が癇にさわる御仁は多いのではなかろうか？

ぶっちゃけＡは、
高邁な理想に基づいて「こうすべき」「ああすべき」と言ってくるのではなくて、
むしろ
逡巡ばかりしていて鈍臭い自分らが思ったように前に進めないのが歯がゆくて、
「こうすべき」「ああすべき」と枝葉末節のことについてイチャンモンを
つけて足を引っ張ってくるだけが多い。

だから、みなから鬱陶しがられるのだ！

要するに一言で言うと、世間のＡが更正しさえすれば、世の中ぱぁっと明るく楽しくなるし、 理不尽さの不満からくる犯罪も減るんだよ！

（厳しいようだが、これは事実だ！）

俺は個人主義の徹底を主張しているけれども、社会貢献も大切なことだと考えている。

なぜなら、
一人一人の個人が思い思いに幸せを追求（他人を傷つけないことは当然）したところで限度があるからだ。
つまり、
たとえば、
浴びるほど酒を飲み、
嫌というほどたらふく食べ、
飽きるほどセックスしたところで、
人間の満足度はたかが知れてる。

それに対して、他人を喜ばし、社会に貢献することは、
われわれ個人に無限の幸福感を与えてくれる。

要するに、われわれ個人が無限に幸せになる道は、他人に喜びを与え、社会に貢献すること
しかないということにいずれ気づく。

だから、個人主義が徹底した世の中になったとしても、公の利益が害されることにはならない。
むしろ、公の利益もアップすると考える。

整形でをしたと告白して受け入れられたのなら
構わないと私は思います。
ところで、整形の定義とはなんでしょう。
アザ･シミ･ホクロを取り
美肌になる為にレーザーで治療する。
歯をホワイトニングするのも整形ですか。

私は埋没したけど、控えめにしすぎて、奥二重です。
バレないかと・・・ＷＷ

整形っていっても、全然平気。事実婚ってたけど
けじめつけようって、籍いれようよくいってたし。
自分が乗り気じゃなかったので別れたけど、向こうが
変わらず慕ってきてくれるので、今でも人として仲いいです。
そのあとも、今でも相方や近寄ってくる男に整形いっても全然平気。
元がかわいい＆綺麗、なんか人間的にひきつけるものが
あってそっちがかなり印象を占めているというか大きいと
関係ない・問題ないみたいね。

ちなみに自分の会社の友人、ちょい目いじったけど
彼氏できて結婚したけど、カミングアウトしても、
やっぱり平気だったみたいしね。
っていうか結婚までしたのに整形だとかで
別れる方が逆にちょいおかしい。旦那さんの方、
寝てもさめても子供のことばかり考えてて可愛くって
しかたないらしい。痛い思いして必死に産んでくれた
嫁さん尊敬するし本当感謝してるっていってた。

整形した女って生きてて恥ずかしくないの？

>>859
＜真のストイック＞
●真の思いやり(相手の立場にたってやる)
たとえば、自分と考え方は違うし、少数派かもしれないが、頑張っている人が
いれば、応援してやる（「弱気を助け、強気をくじく」＝任侠) 。

●真の勇気（向上心をもって現状を脱皮して成長)
人のことがうらやましいと思うのなら、その相手を憎むのではなく、自分も一歩
踏み出して同じように幸せに達するように努力する。

●真の倫理観（人は見ていなくても神は見てるぞ！）
裏で実は結構いい加減なことをしていながら、本音と建前をズル賢く使い分けて
他人を非難して、自分だけ良い子になるような卑怯なまねをしない。

歯の矯正って整形のうちに入りますか？

自分の友人も整形、風俗バイト、客に妊娠させられ中絶、体壊して結核で入院
実家へ帰り宅建取得で玉の輿結婚して優雅に暮らしてるけど人生終わってないよ

病院でじゃなくて自分で整形した場合も言った方がいいんでしょうかね？

>>863
どういうことかな？

>>864
私は、毎日安全ピンでギリギリ痕つけて、それをアイプチでべったり
くっつけて1年がかりで二重にしたんです。(血出たりかさぶたになったり
してましたが…)それで、元は一重に近い奥二重だったんですが、
今はくっきり二重なんです。
そのため昔とかなり顔ちがうんですよね。

>>865
何かのついでに話しといたら？

>>866
そうですね。機会がなかったので、あえて話す必要ないかって感じでその事
には触れてなかったんですけど、一応話しておいた方がいかもしれませんね。
ありがとうございました！

>>867
ちなみに、
整形二重も似たような原理だと思うよ。

>>868
原理っていうと、痕(傷)をつけてそれを癖づけるってことですか？
整形だと二重にするのにもいろいろな方法があるみたいですね。
うーん、じゃ病院だろうが、自分だろうが整形は整形てことですね^^;
病院でやった、っていうよりは多少言いやすい気がしますが。

>>869
でも、その手のやり方は、危険じゃないかな？
（言い易いことは、言い易いだろうけど・・・）

>>870
はい、今思えばかなり危険だったと思います。ちゃんと二重に
なったからいいようなものの…。はじめのうちはいつもかさぶたでしたし、
かさぶたになりきってない上からまた傷つけてましたから。
毎晩流血してました!お金かからない点はよかったですけどね。
でも私が成功したのを見て、妹も同じ方法で見事(?)成功しました。
でもやはり他人には進められませんね。

>>っていうか結婚までしたのに整形だとかで
>>別れる方が逆にちょいおかしい。

それでおかしいと言われるなら、
離婚の原因のほとんどがおかしいことになる。
なんとしてでも、
自分がやってることをたいしたことがないと思いこみたいようだな。

付き合ってる時点でわかるよ
鼻さわったり寝てるときにまぶた見たりするでしょ

整形なら離婚＆慰謝料

>>874
少しぐらいの整形の発覚を理由に離婚すると、離婚請求したほうが慰謝料とられるよ。

告白すればいいと思う。私の勘だと、70パーセント位大丈夫。
私の彼なんて、「何だそんなことだったのか。中絶でもしたのかと思った」と
言った。お互いもう本当に付き合って大切な人なら、整形なんて関係ないよ。
隠して、後ろめたいより、勇気を出して言った方がいい。
もし、ダメなら、その彼はあなたの中身にそれほど惹かれていなかったという事。

>>876

ぶっちゃけ整形女なんて、
中絶・売春の過去もセットなのが標準だと思うけどね。

>>877
それはどうかな？最近は整形する人増えてるからねぇ。私の知り合いは結構いい所の
お譲さんだったけど、していたし、親が子供にしてしまうケースも増えてるし、
私は後者だが、男関係は固い。実はＣしたことない。Ｂまではあるけど。
まぁ、標準って何かわからないけど。
私は整形反対です。整形する人は私もどうかと思うが。私の親は狂ってると思うし。
ただ、必ずしも、中絶・売春セットだとは思えない。最近はね。

整形もうまくいってればまったく問題ないけどねえ
ありえないほどのギョロ目には精神異常を感じる。
>>878
両親があなたの為を思って整形させたってこと？
満足してるんだったら、整形する人はどうかと言わずに素直に感謝すべきでは。

>>879
満足なんてしてません。顔は良くなったかもしれないが、
常に嘘をついている気がして、少し、対人恐怖です。
自分は正々堂々と生きたかった。整形は私の性格に合ってなかったんです。
整形を何の罪と思わぬ人もいれば、嘘をついているようで罪悪感を持つ人も
いると思う。私は後者。人生は大きく狂ってしまった。
親をうらんでいますが、親はよかれと思ってやったこと。
でも、とにかく自分は常に矛盾の中にいます。ほんと苦しいです。

>>1
マジレスすると整形を理由に勝訴はありえません
むしろ慰謝料とられるよ
女がほんとに不倫なら勝訴だけど

皆回転寿司ばっかくってんだよ。
やっぱ、本物にかぎるね。偽者は所詮偽者

モノホンの寿司にありつけるよう祈ってるよw

>>880
板自体に反するけど。
所詮は皮一枚の問題。
『なんでも整形のせい』と言い訳にしてない? 自分への。
こだわってるのは自分自身の弱さやで。
脱皮のチャンスなんじゃないの。

補足。
まぁ、余計なお世話なんやけど。

『自分の人生はこうあるべきやった』と下を向いて悔恨の日々を送ってもつまらんでしょ。
自身で判断もできぬ年端のゆかない幼児時代に整形されたならともかく。
受けたいう事は自分のした結果。自分の選択。親を恨むのは責任転嫁やろ。そんな事は重々わかってると思うんやけどね。

がんじがらめの枠組みに落とし込んでるのは自分の考え方のせい。
『嘘をついているようで罪悪感を持つ』
整形をこう捉えているからでしょ。整形は騙しか?

私なんて全然そうは思わんね。
いろんな視点から見ることを選択肢に入れてみ。強要はせんけどね。
楽になるで?

やった事はやった事。
済んだ事は済んだ事。
大事なのは『振り返る事』より『これから前向きに生きる策を考える事』。
そっちに徹するべきと違う?
前向きに生きるための言い意味の貪欲さ、ガッツ。これらがあなたには必要なんじゃないかなぁ・・・。

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

>>やった事はやった事。
>>済んだ事は済んだ事。

これってマット事件とかコンクリ事件とかの、
少年犯罪者が言ってることと同じだね。

>>888　整形は犯罪じゃないしいいんじゃない？

逆に旦那が整形してた場合どうなるんだろうね

DNAは変えられないから・・・。

>>891
「皮一枚についてのＤＮＡ」な。

>>889
隠していることは詐欺のようだと思うが。

>>893
だからと言って、第三者が口出しすべき問題じゃない。

>>889
5億の借金を隠して結婚して
済んだことは済んだことって開き直られたら
面白いね

>>895
その相手は整形隠しで、お似合い夫婦ってわけだ。

ブサイクでイジイジしてるより、整形してキレイになって自分に自信がもてて
明るくなるなら、第２の人生でそれもありだと思うわん。

>>897
「整形前の顔ではどんなに努力しても幸せになれなかった人」
というのが前提ね。

>>898
それが望ましいな。

メタモルフォーゼはこんなところにいたのか
俺のレスは読んでくれたのか？
理解してくれたのか？

メタモは難しい話は苦手なんじゃない？＞９００

１って彼女できたことある?

この手の話題ってどこでも盛り上がるね

(´∀｀*)ｳﾌﾌﾌﾌﾌ

544 名前： 主婦だが何か ◆ThD3xlDsGg [sage] 投稿日： 03/01/11 01:22 ID:mByTS/Cm
　　　　　うちの旦那も手術成功したみたいｗ
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整形することは倫理観の欠如。

自分の子供が援助交際してても注意できないんだろうねﾌﾟ

【タモリの未来予測ＴＶ】で放送！
【性格遺伝子検査】でこの世から占いがなくなる！？
いよいよ、日本からでも検査がＯＫ！

http://www.dnatest.jp/

[壁]｀∀´)Ψヶヶヶ
主婦って基地外だね。

整形美人も天然美人も同じだっていうのは詭弁だよ・・・

人間はDNAに突き動かされてる行動が多い。
よくブ男は美人の妻を切実に求め、ブスはハンサムに熱烈に群がる。
自分にないものを求めてるとしか言いようがないよね。
そういう人は自分に足りない遺伝子を、次世代を残すにあたって補う
ことを切実に欲しているのだと思う（もちろん例外はあるが。
美男美女のカップルだってけっこういるし）。
整形は今の時代もまだまだリスクの大きい行動だ。「我が子の顔には
メスを入れたくない」と親が願うのは自然なことだ。
こういう綺麗な人と結婚すれば、将来の我が子が、メスなど入れなくても
綺麗な顔立ちでいるだろう・・・
ということを期待しながら人はパートナーを選ぶ。

そこで、結婚した相手が実は整形していたら、それはもう、大きな
失望だろうと思う。人の顔は、両親の顔のレベルを実に高い
確率で引き継ぐ。結婚した相手が実は整形だったなんていうのは、
ほんと勘弁して欲しいという感情は自然だと思うよ。

美容整形業界は実に評判が悪い。俺も昔は整形容認派だったが
整形関係の訴訟の話や副作用のひどさの話を聞いているうちに、
怖くてたまらなくなり、今は反対派。自分がリスクを負うのはともかく
「妻と同じくらい綺麗な子にするには我が子も整形させなきゃならない」
っていうのは恐ろしいことだ。俺なら整形だった妻とは離婚する。
親が勝手にしててしまったなら即離婚とまではならないが、
自分の意志でしたことが結婚後にわかったなら、「騙された」と思う。
俺が入った大学が裏口入学だったと知っても女は俺に幻滅しないか？
「裏口だって卒業証書あるから同じだ」と言われるようなものじゃないか？
卒業証書があればいいと思う女もいるかもしれんが、「あの大学に
入るレベルの素材の人だと思って結婚したのに・・・子供の遺伝子は
どうなるの・・・騙された・・・」と思う女がいても当然だと思う。

もし私の彼が整形だと告白されても　今更嫌いにはなれない。だけど　例えば目を
プチ整形してたと告白されたら　今まで違和感なかったのに、彼の目を見るたびに気になってしまう。
今は技術も進歩して　やぶ医者なら話は別だか他人には気付かれない事がほとんどだ。
それなら　永遠に嘘を突き通す事も整形した者の自己責任なのだとも思う。
顔を全体的に整形してしまったら　産まれて来た子供は別人かもしれないが
プチ整形位ならそれほど変わらないと思うし　
その事実を聞いて、違う意味で苦しむ人も居ることを忘れないでほしい。

ﾎｳｹｲ手術ならＯＫ！

↓大塚愛の整形前の顔。
http://clair.homeip.net/upload/img-box/img20041101203919.jpg

嘘はいつかばれるんだよ
騙しとおす事なんか不可能

　

>>913
頼むから君、大塚愛ちゃんのサイトのＢＢＳにそれ載せてきて。

>「子どもの顔が違う」　韓国で整形した中国人女性が離婚
>
>この中国人女性は結婚前、韓国旅行中に美容整形手術を受け、
>２００２年１２月に３０代で結婚した。
>しかし、昨年９月に生まれた娘の顔が妻の顔と全く違い、
>家庭不和が始まった。夫は妻が不倫をしたと疑い、
>ＤＮＡ検査まで要求した。これに耐えかねた妻が韓国旅行中に
>整形手術した事実を告白したが、夫の心を取り戻すことはできなかった。
>
>夫は今年１月に離婚訴訟を起こし、裁判所は夫の賠償請求を認め、
>協議離婚と慰謝料１００万元（約１億４０００万ウォン）の賠償判決を下した。

>「美容整形する前の妻の顔を知ってしまった男」アメリカ発三面記事
>
>妻の美容整形の事実と整形する前の顔を知ってしまった男性が妻を相手取り、
>およそ1000万円の慰謝料を請求する訴訟を起こした。
>この中国人男性ジャン・ファンさん（38）と妻の間に娘が生まれたが、
>ファンさん曰く、赤ん坊は「おぞましい」顔だった。そのためファンさんは
>妻が怪しいと考え始めた。
>そして、妻がファンさんと出会う前に韓国でおよそ1200万円かけて
>美容整形をしたことを告白し、以前はどんな顔だったかファンさんに写真を見せた。
>その結果、2年間の結婚生活に終止符を打つことになった。
>地元紙によればファンさんの訴えは認められたという。

両親に似てない別人の子供が産まれてくるなんて超ショックです。
整形された方は相手を騙してまで結婚するのだけは絶対にやめて下さいね。
氏んでも結婚したくないのです。もし騙されたら絶対に訴えますんで。

整形する方は自分の首を自分で絞めていることに気づかないのでしょうか？

↓ニュースのソース一例
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1084864511/

生まれた子供からしても親に似てないのを不思議に思うだろうし、
友人からも拾い子とかからかわれるんだろうね。
当然、そんな虚飾だらけの家庭なんてすぐに崩壊するだろうね。

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

整形して別人になっても、外貌に関する遺伝子(DNA)の情報は変化しない。
子供が受け継ぐ遺伝子は父母の遺伝子の組み合わせである為、
整形前の遺伝情報がそのまま子孫に受け継がれることとなる。

自己の容姿を偽り相手を騙して結婚する行為は、相手の、
より優れた子孫を残そうとする生物の進化・種族保存本能、
つまり、遺伝子に組み込まれたプログラム、自然の摂理を
根底から否定する行為であり、倫理的にも逸脱した不当行為である。

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

遺伝子とか何とか言ってるけど、告白するかしないかの一つの目安としては
手術の金額(歯を除く)とＤＴの期間だと思う。

>911

ほんとに苦しい‥

最後まで嘘を突き通す優しさ

なにもかも吐き出してしまいたい

つかれたなあ

何だかんだいっても成形した人と結婚したいと思う健全な人は全くいないと思うよ・・・

興信所で調べれば、過去の整形暦や昔の顔もわかるのでは？
疑われるくらいなら調べてほしい！

俺は整形して黙って結婚したけど
一生しらを切るつもりだＹＯ
もしばれそうになっても
バイク事故で顔がおかしくなったから
仕方なしに整形して普通に戻したとかっていうよ。
これで安心だね。わ〜い。
整形最高。
俺みたいな元不細工が超美人と結婚できますた。（・∀・）

>>911
どうせ君自体がブスだから
どっちみち不細工な子が生まれるよ。
総簡単に相手が整形してるからって子供の顔が不細工になることを、
相手のせいにすんなよｗｗｗｗ

↑読解力ゼロ

はぁ整形がよくない？
子供が不細工になるって？？？？はぁ？？？？？？
じゃあオめーら歯の矯正もすんなよ！！
差し歯もすんなよ！！
エステもすんじゃねーぞ
化粧もだめだ。
カツラ、植毛全部ダメだ。
わかったかカス野郎（・∀・）
服も着るな。
容姿に一切手を加えるなよ。それでこそ正当な勝負ってことだよな。

うちの友達にめちゃ親と似てない子いるけど。
全然いるでしょ。
子と親が似てない子。
整形を絡めるから疑い深くなるんだって、普通にいるよ。そういう人達。

>>927
ダメとは言わない
ただ騙すなって事だよ

ちゃけば、顔で判断した奴らがわるいんでない？？
結婚すんならハートだよ！！ハート！！((笑

>>924
こういう奴が整形した奴のイメージを下げるんだよな・・
俺も整形したけど、あくまで自己満足レベルなので親にも気付かれない
生活？以前と何も変わってないよ。
一口に整形っつっても色々あるって事だね

>>929
はぁ？
だったら化粧もだましてんじゃねーの？
差し歯も入れ歯も植毛もカツラも。
それらがよくて整形はだめなの？

>>932
騙すなと書いたのは、結婚相手には言ってくださいって事です
結婚となると子供ができるかもしれないでしょ
生まれた子の顔が元顔そっくりだったらどうする？
相手を傷つけることにならない？

>>933
はぁ？
元の顔になったとしても
別にそれは元の顔なんて誰もわからないんだから
どっちにも似てないねってことでいいんじゃねーの？
それで万々歳じゃん

つーかいちいち1みたいに「似てない不倫してる」とか思う時点で顔見すぎな訳だから妻の整形とかすぐ見抜けそう。

>>934
今までの写真は？
処分するの？
まっあんたの親・兄弟・親戚一同見れば顔の傾向がわかるから
言わなくても整形だってのもわかってしまう
相手の立場から見れば「こいつは騙す気だな」と思うし信用さえ出来ない
正直に言うことで嫌う相手なら別れりゃいい

>>936
というか俺の場合鼻だけだから
あんまり整形したかｋもわからないくらいだよ。
ちょっと鼻筋とおしただけだしね。
だから顔もぜんぜん変わらない程度だしね。
つーか整形しすぎたらいずれバレルから言うかもな。

べつに整形してるかどうかなんて、ど〜でも良い。綺麗になりたかったんだろ
顔も結婚を決める１つの要素かもしれないが、そんなに重要なことではない
俺と共に笑い、泣き、怒り過ごしてきた今のお前を愛しているんだ。

子供には俺とお前の遺伝子が組み込まれる。
その結果、２人に似てない子供が生まれるかもしれない
でも、顔がどうであれ紛れも無い俺たちの子供なんだ。
絶対に親として愛を注ぎ続けることになる。

俺と結婚してくれ。たのむ

>>938

謹んでお断り申し上げます。

では私が謹んでお受け致しましょう。
でも…私などが子供を持てるなど考えてよいものか

そんな不安もあなたの前では吹き飛ぶ。
揺れ動く心も今は何か深い安らぎに包まれてる

なにこのひとたち・・・

立派な詐欺。

詐欺だなんていわれたらすごく悲しい。

美容整形の結果、元よりブスになったとする（よくあるケース）。
それでも、やっぱり詐欺なのか？

例えば、千円の値打しかない品を１万円の値打ちがあるとして売りつければ詐欺だ。
ところが、
１万円の値打ちの品を千円の値打ちしかないと売りつければ、詐欺にはならないだろう？

まぁ、冗談として、軽く流してくれｗ

結婚相手などには、告げなければならないと考える。

当然、歯の矯正、既往症（これまでにかかった病気）なども含まれる。

当然、歯の矯正、既往症（これまでにかかった病気）なども含まれよう。

隠し事だらけの夫婦なら、わざわざ結婚する必要もなかろう。

整形したことは、常識人なら結婚する相手には言わなくちゃいけないと思うよ。
もしも逆の立場だったら嫌でしょ？
相手が自分よりも整形してて、顔だけじゃなくて体中とか。毛まで。
何より嫌なのは、それを隠していたことじゃない？
結婚したいのは分かるけど、自分の利益のために大事なことを隠すのはよくない。
子供の問題もあるし。相手も隠し事するような人は心底嫌だと思うはず。
信用できなくなる。

だからといって、整形を批判しているわけではないので。

>>951
おのずと、「そのようなマイナスを背負い込む行為（美容整形等）は避けるべき」との
判断がつくよね。

埋没したけど早いうちに抜糸したって人でも言わなきゃならないのかな？

整形全部終わったら、髪型もメイクも服装も変えて、絶対いい男つかまえてやるぞ！金持ちと結婚したいな！
男は金、女は顔だよ！
金さえ持ってれば浮気されようがなにされようが許せちゃうもんね！
どーせ男なんて一人の女じゃ満足しないんだからさ！
もう男に幻想なんか抱かないよ！
男は金！！！

男に幻想を抱かないというのは正しいかも。
お前はどうなんだって言われそうだけど

>>955さんは男性ですか？

男も顔じゃないの？

てか整形は親しくなればすぐ分かるから。
ブラウン管を通しても分かるのに。

そりゃそうだ(o^-')b

一度やると　やめられない！
やみつきになる事うけあい
貴女は　病院からはなれられない　！！
　　　（もちろん　悪い意味で）

他院で　手術ミスによる　びせん軟骨の　　１０年定着していたものが
飛び出してきました　呼吸ができないので　飛び出した軟骨を　　切除たのんだのですが
さすがに　怖いので　自分で青いピオクタンで　ここですよ　
ここですと 　と念をおしておいたので　　その部分は取らないで　　とんでもない部分の
軟骨を切除されました
ホンマぶっ殺してヤリテエ　　ザケンナ　　！！
関西の皆さん　　　　○○○と思う方　かたまりませんか　？
ご連絡お待ちしています

プチ整形って整形じゃないの？
16のときに、二重のプチ整形して2週間で溶けてなくなったんだけど(2万もしたのに)
今20歳でそのこと旦那に言おうか言うまいか迷ってて
昨日のんでるときにぶっちゃけたら
｢はぁ？もうとれてるんでしょ？だいたいその目で整形とかいったらヤブ医者じゃん
いまどきそこまでのオクブタエに整形する女いないよ、プチ整形って期間の長い化粧みたいなもんなんじゃないの？｣
と、さんざん言われたんですが
みなさんどう思うか教えて下さい

意見聞きたいので

あげ

スマソ

》961さん
自分は男ですけど、自分も961さんの旦那さんの言うことと同じ考えですね。
なんにしても抜糸したりして糸がなくなった場合には切開とかみたいな本格的なのとは違うと思いますよ。

いや、人工的に癖をつけたら、それは「整形」。

ただ、その程度のことで、誰にも迷惑はかけてないわな。

>>963
どうもありがとう
いやぁしかしあそこまでいわなくてもねぇ
ちょっとショックだったんです
期間限定の整形なんて今じゃメイクなんでしょうかね
まぁ、4年も前の話ですが

>>966
なーんだ。
冷やかしお断り。

冷やかし？？
え？すいません、詳細お願いします
何か問題発言があれば謝ります｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞いやぁしかしあそこまでいわなくてもねぇ
これは旦那に対してで…
＞まぁ、4年も前の話ですが
これは、プチ整形したのが4年前で
ぶっちゃけたのは昨日ってことです

>>968
いや。男性の俺からすると、答えはわかりきっているようなことを、
貴女は、わざわざ質問するから。
ただ、話を聞いて欲しかったってことね。
（女性特有の心理）

いや、4年前の2週間の間はプチ整形でパッチリ二重だったんです
もう糸もなくなってしまい綺麗な二重の顔を旦那は見たことがなく
私のことを生まれたときからずっと奥二重だと思ってて
それは、事実だからしょうがないんですが、
自分ではプチのおかげで多少なりとも定着しているかと
思ってて、で、嘘は良くないと思い打ち明けたら
｢全然二重じゃないしどこが整形なの？癖付いてるならまだしも
取れてるなら整形とは言えない｣
といわれてショックでした、なんども聞いたらウザがられたので
ここで聞いてみたんです
めちゃくちゃな文ですみません…orz

メタモって人はなんでそんなに食いつくの？改造人間なの？ (笑)

>>971
仲の良い夫婦ということで、お幸せに。

>>972
人を、ショッカーみたいな言い方すなよ。
俺はライダーだよ。

>>28
ガリレオは筋金入りのカトリックです。

http://kr.img.n2o.yahoo.com/yhi/nbbs/1412/n2o_1412_249497_1?1129893341.jpg

↑誰？

人生おわってないですが

test

age

整形のこと言わないでダンナに離婚された人いますか？

母親は十代の私に自分と同じ場所の整形勧めてきてしかも親父の金で
私は一回じゃうまくいかなくて修正してまた駄目で次の手術までずっと引きこもってる状態
むかついてしょうがない、気がおかしくなるわ
もちろん母親は親父に整形のこと話していなかった。さぞ天然のように振舞いやがって
結婚する相手くらいには話せよ

ID:mQqMK+2Sは一箇所だけで変わってないと主張すんなら
術前の写真会う人全員に見せて周れ、話しの種にもなるに場が和むんじゃない？
人に知られても問題なんだろ？その物言いじゃ

近々、旦那に白状しなければなりません…
鼻と脂肪吸引です。
ちなみに旦那は整形大反対！タイプです
最悪離婚は免れても、これで今までの少しくらいあったであろう夫婦の信頼なんかも崩れてしまうんだろうなぁ…
隠してることに疲れました。１週間後が恐い…自業自得ですね。。