中央クリニックってどうですか？パート２

他にも中央のスレがあるけど、
タイトルがイマイチ分かりにくくて書きこみが少ないようなので
あえてスレ立ててみました。
よろしく！

●明らかに、煽り・関係者と思われるものについては放置にてお願いします。

前ｽﾚ

中央クリニック、評判どうですか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1005951168/

中央クリニックで手術2回目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1018490606/

関連ｽﾚ

中央クリニックの情報求む！！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1010167811/

小鼻縮小経験者求ムのスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1004885575/l50

関連HP

中央クリニック
ttp://www.chuoh-clinic.co.jp/
中央クリニック大宮
ttp://www.chuoh-cosme.com/
中央クリニック船橋
ttp://www.funabashi-chuoh.net/
aps-info.net
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~aps/index.html

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　　 　2　　 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_

関連HP

中央クリニック
http://www.chuoh-clinic.co.jp/

中央クリニック大宮
http://www.chuoh-cosme.com/

中央クリニック船橋
http://www.funabashi-chuoh.net/

aps-info.net(中央の先生が回答している美容相談掲示板）
http://www.bekkoame.ne.jp/~aps/index.html

age

なんか前スレの時みたいに盛りあがんないね。
色々情報カキコしてよ！

あそこよくねえよ。
適当にプロテイレヤガって。
こんな低い鼻にしたかったんじゃないんだよお。
中央終わってる

・濃い眉ブームに乗って入れ墨メイク施術施設、｢アートメーキング三井｣全国に開院(創価学会系グループ）
・資金源を同じくする傘下企業として、三井美容外科を全国チェーン展開　医師は金儲け好きのクズを高給でかき集め
・アートメーキング三井、違法行為(無免許で麻酔）で摘発される　脱税も発覚
・大企業三井グループから商標権でも訴えられる
・三井美容外科の売りだったRK手術に失敗患者続出、医療訴訟になり結果賠償命令出る
　（関連サイトhttp://www.sf.airnet.ne.jp/abe/news/company.html）
・これではヤバいと三井美容外科、｢中央クリニック｣と名前を変える(中身は一緒、都合の悪いラベルを貼り替えただけ）
・資金源は相変わらずアートメーキング三井グループ
・雇われ院長はコロコロ変わる（カルテ頼りになり長期観察、アフターケア不可能）

全国に散らばる三井美容外科の亡霊、中央クリニックの実態は
言わずもがなというものでしょう。皆さん、ご自身を大切に！！

内容の良し悪しは別として、やっとレスがついてよかったです。
ところで７さんは、どこの中央ですか？

ひとり芝居なんだから、自分で盛り上げなさいよ。

何でいつも大宮の話ばっかりなの？
高崎中央クリニックのこと、誰か教えて！

>1
ｽﾚが伸びないからって
すぐに重複ｽﾚ立てたり
直ﾘﾝしたり
下らねー事してんじゃねーよ。
ちっとは鯖のことも考えろｳﾞｫｹ。

いや、分かり易いスレタイトルの方がいいってことでしょ。
誰もが多少ストレス感じてたはずだし。
１さん、いいと思うよーん。お疲れ。

＞１３
一人でもそう書いてくれる人がいるとホッとします。

>>13
禿同

自作自演だったみたいだね。
このまま終了かな？

高崎のこと、誰か知らないですか？

>>1さん。あなたは本当の馬鹿・カバ・バチかぶり・リケッチヤ・ヤンキ−・キチガイ
・色気ババア・阿呆・ホモ・モモンガ・ガンジス川の死体・インキン田虫・しろうと・唐変木
・（あぼーん）・（あぼーん）・助平・平凡パンツの穴・ナメクジ野郎・うすら馬鹿・カンジタ菌
・錦糸町のキャバクラの呼び込みの尻の穴・なめ猫・コンコン知己・金隠し・しかばね・粘
土にこびりついた陰毛・うんこ・こすい奴・釣り天井に潰された悪家老・ウンカ・（あぼーん）・
そっ歯・パリパリのティッシュ・由利徹の最後っ屁・ペンペン草・山賊・雲助・ケシ粒・
豚・痰壷・ボス猿・ヒッキ−・森の人・とんま・まぬけ・けち・チビ・貧乏・馬の耳に
念仏・つるっぱげ・（あぼーん）・犬・ぬえ・エンコ詰め・メソポタミア文明の遺跡から出
土した糞かきべら・ランデブーに失敗して宇宙を永遠にさまよう宇宙飛行士・（あぼーん）・
（あぼーん）・死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね団！すっとこどっこい！色気（あぼーん）！悪魔！（あぼーん）！（あぼー
ん）・嘘つき・共同便所・ヨガリ猿・（あぼーん）・ハゲ・（あぼーん）・モモヒキ・糸ミミズ・ズリセン
野郎・ウドの大木・（あぼーん）・ウルトラマンのヌイグルミの皺・ワープに失敗したUFO・鬼・
人間失格・（あぼーん）・青二才・インポ・ポン引き・キンカンババア・アンモニア・（あぼーん）
・ひぽぽたます・素寒貧・ピンぼけ・ケムンパス・スッポンじじい・意味無し法一・恥垢・噂の真
相の一行欄に書かれる奴・（あぼーん）・放射性廃棄物・ツンドラ地帯・（あぼーん）・ねずみ
男の息・キンキンケロンパ・（あぼーん）・淫売・（あぼーん）・人間ポンプ・プラッシーの瓶の底に
溜まったカス！・・・以上、>>1さんへ愛を込めて。

中央というと大宮が一番２ちゃんでは有名だよね。
切開スレでも人気があるような。。。
一緒にやってる掲示板の船橋の先生ってどーなんだろう？

　　　　　　　　　　|　　ハイハイ！
　　　　　　　　　　　|　　カメラちょいどけよ！！
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿／
美容外科関係者`(
　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　　.／:::'　/　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　　 ／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

＞１７
高崎中央と大宮中央の両方でカウンセリング受けましたけど（目、鼻、その他色々）、
同じ手術でも値段違ってました。
高崎の方が高かったです。
大宮の方は先生が詳しく説明してくれたけど、受け付けは割とあっさりしてました。
高崎の方は先生はそうでもなかったけど、受け付けの人がすごく熱心でした。
まだどっちで受けるかは決めてません。
どっちも悪い感じはしませんでした。

>>21
ありがとうございました。
大宮は遠いので、とりあえず、高崎に行ってみます。

高崎中央の受付嬢はかなりしつこく営業するので気をつけたほうが良いよ。

前にカウンセリング行った時、カウンセラーの人に「腫れ」を相談してたら「私もそうでしたよ」って。
見ず知らずの人にカミングアウトできるってある意味すごいって思った。

皆さん、こんばんは。このスレッドの１です。
今朝、包茎の手術をして今日で３日目の朝を迎えました。
しかし、夕べ履き替えた白いブリーフが血で真っ赤に染まっているではありませんか！
急いでＡクリニック（大阪分院）に電話をしたのが午前７時。
「２４時間対応だから大丈夫」と思いきや、受付の女性からは
「午前９時から夜９時の間におかけ直しください」というにべもない返事。
私も「手術後に先生は、何かあったらウチは２４時間対応しているからいつでも連絡下さい、とおっしゃってましたよ」
と応戦するも、「今の時間は診療担当にはつながりません」の一点張り。
もう腹が立った！！！
ということで、地元の市立病院の泌尿器科へ。
看護婦さん曰く「（真性包茎の）手術はどうせ保険が利くんだから、
最初になんで病院に相談に来なかったの？」と言われても後の祭り。
後悔先に立たずとはこのことですが、なぜ、最初から保険医に相談しなかったのだろうかと
思うことしきりです。
結局、
　１．広告に踊らされた。
　２．「再来の必要なし」の言葉に惹かれた。
　３．高い金額＝質の高い医療サービス　と安易に判断してしまった。
　４．妙な羞恥心が地元の病院を遠ざけた。
これが敗因でした。

浜松中央クリニック、場所確認にいったけど、あんなとこにあるんだね。わかんなかった。

>25
なんだか大変だったね。
私も読みながら包茎って普通の病院のがいいんじゃ？
って思ってたけど。
二重の手術で逆さまつ毛だったら眼科でやれば保険きくし、
どっちがいいかよく考えてからにした方がいいね。
お大事に。

>>27はいいひとだね

なんにせよ>>１、乙！

１年前、中央大宮で目頭切って切開したYO

傷口はー

比較対照が居ないので主観的になっちゃうけど、
気にしたこと一度も無いよ

関係ないけど、
モニターの渋谷さやかたん、
今月号の雑誌にはヘアモデルとして載ってないのですかー。
ar、Ray、JJと知ってて持ってるんですが。

最近みないね、渋谷さやか。
たぶん苛められて続けられないんじゃないの？
どの雑誌にも広告でまくりだから（ｗ

美容院のアフロートにもバレたんでしょうかね。

渋谷さやかって誰ですか？

画像キボン

＞３２
中央大宮院の水谷院長が手術したモニター患者で、
ananとかRayとかによく写真でてる人だよ。

>>32
中央クリニックのHPや雑誌の広告見たことありますか？
それの一番顔が出てる人です。
モデルになりたいからってやってもらっても、
同じ雑誌にヘアモデルとしてとモニター広告として写真出てもね・・・。

アンアンにも出てた？
ａｒなら知ってるんだけど。>>33

あ、アンアンはモデルとしてじゃなくて広告としてという意味か。スマソ。

あげ

仙台の中央ってどーよ。

http://www.200meg.com/red/art/neko.html

仙台中央の先生けっこう優しくていい人だったよ。

冷やかしで大宮院行ってきたよ。
あの院長見かけによらずスルドイね。
カウンセリングで何気に２〜３分話しただけで
私の気になってるところズバット指摘されちゃったよ。
説明の持って行き方も内容も悪くないし、ちょっとその気にさせられたよ。
まあ今回はとりあえずカウンセリングだけにしてきちゃったけど。

age

どこ言われたの？目？鼻？

41
冷やかしで変にされればいいんでないの？

中央関係者が毎日自作自演するスレはこちらですか？

>>45　前スレの攻防がなつかしいな(w　あれだけ晒されちゃかなわんわな

俺2ch見て大宮院まで行って手術受けたけど、
けっこうちゃんとした病院だったけどなぁ。
二重も鼻先形成も上手くいったし。
どこまでが自作自演なんだか、本当なんだかよく分からん。

俺の書き込み見ても自作自演とか書く人もいるんだろうな。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛ　　　　＜ ふぅー、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもつかれるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃･∀･))
｜ ｜￣|￣ 　　　　←>>47
（_＿）＿）

そっか。うまくいった人もいるんだね。よかったね。
幸せだね。これから楽しいね。
地獄もあるよ。血の海だよ。生き地獄だよ。
そろそろ遺書書いて死ぬかな。

中央クリニック（上野）で鼻にプロテーゼ入れましたが骨膜の上に入れてあるので
プロテーゼ皮膚の上から触っても動きます。オペ担当の医者に聞いても何故動くのか
説明もしてくれないし、別に問題ないでしょうで終わってしまった。
別の美容外科の先生は、何故プロせーぜが動くかをきちんと説明してくれました。
個人的には上野医院はお勧め出来ない病院

中央ってさあ、各院によってレベルがピンきりだよね〜。

船橋の先生はとっても誠実そうな感じでした。
正直、口は達者ではないようなので聞かれたこと以外は
べらべら言うような感じではないのですが、
逆に本当のことしか言わないようで安心できます。
だからわからないことは自分から聞いた方がいいと思います。
腕もいい感じがします。あくまでも個人的な意見です。

リッツつてゆう所知ってる方いませんか？

>>53
探せばリッツスレありますが・・。

結局評判いいんですか？悪いんですか？

美容外科なんて看板出してるけど所詮中央なんて包茎専門の医者ばっかじゃん

>>41オイオイ中央関係者が自作してんじゃねーよ

あちこちで中○クリニックの関係者が徘徊してますね。
悪いうわさは聞いたことあるがよい噂を聞かないのが中○クリニック。

そうか、、がっかい。あ、間違えたがっかり。　”り” と ”い” は似てて書き分けにくくて〜(藁

>>59
そうかがっかいとそうかがっかりね。ﾜﾛﾀ

中クリ全部がダメってことはないんじゃないの？
大宮の先生は良かったけどな〜。

中央は中央でも、個人でそれぞれ経営してるようなもんだから、
先生の習得した治療や今まで研究してきた手術法はそれぞれ異なると思うよ。
私は地方だけど大宮まで行って、水谷先生の説明や手術法は納得できたよ。

こう書くとまた関係者の自作自演って煽る人がいるんだろうけど。

煽ってる人こそ関係者の落としこみの気がする。

ふ〜ん。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=girls_and_boys%7E&btnI=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

>>64はブラクラ風の変なサイトです
つながると、閉じ目【×】のない画面が開きます
慌てずあせらず、CtrlキーとWを同時押ししましょう
閉じられます

だからもう見飽きたって。girls_and_boysは。

>>61・62 個人で経営しているだなんてなんでわかるんだよ＝結局関係者ってばらしているようなもんじゃん　特に中央大宮はいいことばっかりカキコしているよなー　水谷先生って自分でカキコしてんじゃないよなー？

ほらほら。いいこと書くと、落とし込もうとしてまた煽る。

↑また関係者かよ　きえろ

お前が消えろ。煽らー。

今回のスレでは宣伝断固阻止！！

じゃあ何を書けばいいのよ。「悪かった」と書けばいいの？
とにかく「良かった」と書けば全て関係者だの宣伝だので
たたかれるんでしょ。

本当に満足してる人は心の中で思っておけってことね。

ここいいの？どうなの？ワケワカラン。

整形板で一番煽りがひどいスレ。

上野医院で骨切りの手術は余りお勧め出来ません。明らかに失敗されました
切りすぎた骨は元に戻りません　大学病院の形成外科に行きましたが完全に
修復するのは無理だと言われました

上野医院（中央上野）っていうことは、長○先生ですね。
中央上野は評判良くないみたいね。

中央ってどこでもそんなもんですよ

＞７７
なんで全部がそうだって言い切れるわけ？

>>78
何故にわざわざ●玉のID晒してるんだい？

>>78もうほっときなよ。
どこどこの先生がいいって書いても絶対煽られるんだから。

ここばかり煽る人って決まってるんだろね。何か思いがあるのだろう。

結局中央大宮はいいのかな？メールで問い合わせたら一度カウンセリングに
来て下さいって返事しかないんだけど。大宮遠いからさ、でもここの先生は
良さそうだし・・・

私西日本だけど大宮まで行くよ。

↑あー　またまた　んなわけないじゃない　もうやめようよこんな自作っぽいカキコ

関係者は書き込みやめませんか　うんざりです

前スレから観察＆茶々入れしてたが、
もうちっと部隊訓練が必要だ罠。

でも私は本当に大阪から大宮まで手術しに行ったんだけど。
手術も上手くいったし、交通費も出たし、
別に私みたいな人が他にいても不思議じゃないと思うけど。
いちいち関係者とか言われる筋合いないよ。

ここでコツコツお金を貯めよう。
メールを受信して一ヶ月で２０００円くらいにはななりますよ。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00010577-e

>>86
相手にしない方がいいよ。煽る奴らはそれが楽しいんだから、ほっときなよ。

>>86さん
私も関西在住で水谷先生のところまで行く予定です。
ちなみにどこをされましたか？
私は二重全切開と目頭切開予定です。

ここまで来たら開き直りそのものじゃない！！！
なんでわざわざ関西からチェーン店の大宮くんだりまで
行く必要があるのよ！！姑息にｺｿｰﾘ宣伝すんなら技量ってもんが必要よ！！
バカバカしいにも程があるっ　こんな自作レスつけられて誰が楽しいかっバカ！！
大作にレイプされてろ犬が！

やっぱり煽るんだ。よく続くね。

なんで遠くてもわざわざ行くのか。
それは病院名ではなくて先生名で選んでるからだよ。
近くても地元に自分が「この先生」と思う人がいなければ、
まかせられる気にはなれないよ。それは普通の病院でも同じ。

はなげ　「ミカさ〜んっていうかマルチ萌え〜実家から電話〜！」

ミカ「あっ、もしもしママ」

ママ「ミカ元気うんこしはなげ　日本はつらくないうんこしはなげ　衛星放送を見たんだけど一人だ
　　け色が違う衣装だったんだけどはなげ」

ミカ「あっっていうかマルチ萌え〜あ、あれはっていうかマルチ萌え〜ミカ、リーダーなのっていうかマルチ萌え〜うん････っていうかマルチ萌え〜リュック背負っている
　　でしょっていうかマルチ萌え〜あれは競馬と一緒でハンデ付けてるのっていうかマルチ萌え〜ボクのちんちんダンスが上手すぎるからっていうかマルチ萌え〜」

ママ「テレビで見ると、メンバーとの会話が少ないんだけどはなげ」

ミカ「あのね、矢口さんは目が逝っているの見れば判ると思うんだけどヤク中だし
　　、辻さんは語尾が”れ〜すヽ(´ー｀)ノ”になって日本語しゃべれないし、加護さんはパ
　　ンチラ要員だし･･･っていうかマルチ萌え〜」

ママ「でも、あの踊りは変じゃないうんこしはなげ」

ミカ「あれは、日本の伝統舞踏なのっていうかマルチ萌え〜うんっていうかマルチ萌え〜ちなみに”ハイポーズーヽ(´ー｀)ノ”の格好は
　　子宮を表しているの」

ママ「そうなのミカっていうかマルチ萌え〜でも、もう少し前に出た方がいいと思うよっていうかマルチ萌え〜」

ミカ「うんママわかったっていうかマルチ萌え〜ボクのちんちんも他の３人みたいにシャブやってみるっていうかマルチ萌え〜」

ママ「ガンバってねっていうかマルチ萌え〜ミカ」

ミカ「うん、ろり〜んっていうかマルチ萌え〜あっ中澤さんが来た！　ごめんママっていうかマルチ萌え〜中澤さんと二人ッき
　　りになると、アソコ触られるから電話切るねっていうかマルチ萌え〜うんっていうかマルチ萌え〜頑張るっていうかマルチ萌え〜じゃママお休みっていうかマルチ萌え〜」

・・・わからない。どういうことが書かれてあったのか
わからない。おかしいのは私だろうか。

90>>91
メガ・白壁・東京浜口・杉本・黒田・きぬがさetc‥
いくらでもそれぞれの部位に腕の立つ先生はいるのに
わざわざいくつも電車乗り換えてあーんなド田舎(さいたま死）
に来る必然性は無いよ！抜糸・再診・定期検診、何度も大阪から
田舎旅行したがる風流もんの大阪人が今日たった一日で
二人も名乗りあげとるよ！(><)ﾓｳ ｱﾎｶﾄ!
ド厚かましい大阪の人間おもてるかも知れへんけど、
どこの誰が腫れぼったい瞼ﾊﾟﾁｸﾘﾊﾟﾁｸﾘして
いい加減な医者に会いになんべんでも大阪⇔埼玉(ﾌﾟ)行ったり来たりする言うのよ？！

落としたｳﾝｺは戻せない、言ってること分かる？！
やるならはじめから上手くやれ云うことやわ！チャンチャン！！

・・・これはなんとなくわかった。
どうやら通りすがりには着いていけない雰囲気の
スレであったようだった。さようなら。

全然わかってないね。

安心して。私はもうここ書かないから。
好きに書けばいいさ。

そうか、そうか、そうだったのね、そうか、なるほど、
う〜ん、わかる、そうか、なるほど、そうか・・・よくわかる、そうか・・・

ネットで自分で調べて、自分でお金払って、自分の顔を手術してもらったんだから、
他人にとやかく言われる筋合いはないと思うんです。
私の場合は埼玉まで行ってやって良かったと思ったから、そう書いただけです。
それが何で関係者だとか、さらにはアホとか言われなくちゃならないのか！
私の書き込みとかを煽っている人って、実際に埼玉まで行って水谷先生に会ったことあるんですか？
多分ないでしょうね。
全国チェーンの中央クリニックだから、
しかも東京や大阪のような大都会じゃない場所にあるクリニックだから、
ろくな医師はいるはずないと信じて疑わないんでしょうから。
別にそれはそれで良いと思うんですけど（あなたは自分が良いと思ったクリニックで手術受ければ良いだけのことだから）、
なんでそんなにムキになって煽ってるんですか？
なんかそっちのほうが変じゃないですか？

はっきり言って私水谷先生に目やってもらったけどちっともうまくいかなかったよ・・・会っただけじゃなく手術してもらったけど全然良いことなかった失敗だったよ

遠くにあると良く見える。

>>99
それで恨んで煽るんだな。ほほほ。

今日は、1の保護者のKと申しますっていうかマルチ萌え〜
この度は１がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやら皆様に多大な御迷惑をおかけしたという事でお詫びにまいりましたっていうかマルチ萌え〜
そもそも昔は１も明るく活発な子供だったのですが、小学生の頃に父親が蒸発し、残った母親も交通事故で亡くしてしまった事をきっかけに心を閉ざすようになってしまいましたっていうかマルチ萌え〜友達もいず、学校にもほとんど出席しませんし、
明けても暮れても喧嘩喧嘩の毎日だったことを鮮明に記憶しておりますっていうかマルチ萌え〜
そんな１を見かねて母親の親類であるボクのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共夫婦が１の世話をすることになり、粉骨砕身心の傷を癒してあげようと努力してきたのですが未だ努力不足であることを実感している次第ですっていうかマルチ萌え〜
さて、そんな１にボクのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共がパソコンというものを買い与えたものはつい数ヶ月前ですっていうかマルチ萌え〜あまりに暴力的な為、少し他の事に興味を持たせようと考えた末の購入でしたっていうかマルチ萌え〜
が、しかしこれは失敗でしたっていうかマルチ萌え〜
確かに１がパソコンにハマったのはボクのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共の狙い通りだったのですが以後の１は寝る間も惜しんで、学校も完全に休んで、
ひたすらパソコンに没頭するのですっていうかマルチ萌え〜このままでは元も子もないと感じたボクのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共は
一度１からパソコンを取り上げたことがありました、するとあろうことか憤激した１は刃物を持ってボクのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共に返すよう脅迫するのですっていうかマルチ萌え〜もうボクのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共もボロボロでした…
丁度その年の夏頃でしょうかはなげ１が「２ちゃんねる」なるBBSを見つけたのは…
それまでの１はHPで「自殺マニュアル」やら「北朝鮮〜その偉大なる歩みの轍〜」やら、受ける側のHPの存在しかしらなかったのですが、
「２ちゃんねる」を見つけて以来他人の意見を聞き、ボクのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの意見を述べるというコミュニケーションという大切なものを
学んでいったのですっていうかマルチ萌え〜正直ボクのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共も救われた心地がいた妹の寝顔を見て泣きながらぶっこきましたっていうかマルチ萌え〜
―――そんな矢先に今回の事件ですっていうかマルチ萌え〜
まさかボクのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共も１がこのような常軌を逸した行動を取るとは想像もつきませんでしたし恐らくは魔が差した事だと信じていますっていうかマルチ萌え〜それに１が本当は心優しい人間だということはボクのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共、命をかけて保障しますっていうかマルチ萌え〜
…しかしそう信じても人様に尋常ならざる御迷惑をかけたという事実は動く事はありません、罪は罪なのですっていうかマルチ萌え〜
そこで、真にボクのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ勝手だというのは承知しているのですが皆様にお願いしたいことがありますっていうかマルチ萌え〜それは、やっと立ち直りかけた１を暖うんこし眼差しで見守っていてほしいということなのですっていうかマルチ萌え〜このまま１が皆様に、
世間に、社会に白い目で見られるとちんこが萎えたら昔のあの根暗かつ凶暴な１に戻ってしまうのは必定でしょう…そうならない為にもボクのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共も１と共に健全に社会に復帰できるようこれまで以上精進するつもりなのでどうか、
どうか１を見捨てないで長く付き合っていただくように御願い申し上げますっていうかマルチ萌え〜

Ｏ宮で失敗しました。何回かクレームつけたけど対応悪すぎ
もうこの病院では受けないと決めたので画像とかＵＰしたいんだけど
どうやればいいのかわからないわかる人教えて！！ｈｐもってないとできないの？

ぜひＵＰして見せてください。
画像アップローダーです。どうぞ。
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi-bin/up/imgboard.cgi

やってみます。ありがとう

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi-bin/up/imgboard.cgi
アップしました。Ｍ谷先生の雑な手術跡を見てください。
一番上は傷跡が汚い・二つ目は向かって右の目が皮膚の取りすぎで閉じない
三つ目は幅もびっこで向かって左の目は開きづらくなってしまいました。
四つ目は3つ目同様上を見ることもつらいです。
すぐに消します早めに見てください。

画像の上のタイトルクリックすると大きいのが見れますので

見たけど写り悪すぎて判定不可能

たまたま覗きに来てみたものですが
これは手術して幾日経っているんですか？

で、術後どれくらいなの？

でも元の顔からして綺麗そうだけど･･･
目が閉じなくなっちゃうのは怖いかも･･･
私ももうすぐ大宮中央で手術予定なのに･･･どうしよう。
でもラインは汚くは見えませんよ。目の形も綺麗

鼻も入れてるね？

写り悪くてごめんなさい。タイトルクリックして大きくして見てもらえましたか？
写り悪くてもびっこなのとか傷汚いのはわかると思うんですが

傷は充分わかりますね。
でも、経過どのくらいかに寄ると思いますが。
切開って、こんなに傷が出来るものなんですね。

鼻は何もしてません。術後3ヶ月位です。向かって右の目は埋没だったときの
ラインを希望したのにかなり狭くなっちゃいました。

確かに向かって右側の切開線が汚い。
というかガタガタだね。
私の場合、両目ともスッと一本線だったからちょっとびっくり。
手術後、どのくらい？

本当だ。右が汚いですね。ガタガタ？
でも開くと右の方が綺麗。
最後の画像が超怖い！
でも術後どれくらいたってるんだろう？
大分経ってたら失敗かも。

まだ経過見てって云われてない？
普通半年くらいまで様子見ろってゆーよね

写真は3ヶ月位だけど、1年たった今でもかわりません。むしろ左の開きの悪さは
悪化してます。右も一重からいきなり
これだったら綺麗っておもえるかもしれないけど埋没のときはもっと広くて
綺麗な目だったので狭くなってかなりショック

不安だと思いますが、がんばってください。
なんだか、切開って怖いですね。
かけのような気がします。

皮膚を切除したんですか？
やっぱり切除すると多少歪んじゃいそう。
とんない人はそのまま切って縫うだけだけど、
普通に考えて切除するとなっちゃうんじゃないですか？
という私も皮膚が余ってるっぽくて切らないといけないんですが･･･
うーんちょっとブルーです。

あっ、傷痕も変わらないのですか？
修正はできないのでしょうか？

実は私も大宮で失敗されたんだ目じゃないけど・・・
まだ後遺症が消えないよ
どこでも失敗とか思いがけない事故はあると思うよ

先生には見てもらったんでしょうか？

別にあまってなかったけど皮膚は切除しました。でも綺麗だと言われる右目
も今じゃくぼんで切開したラインでは折り込まれず三重になってライン見えてます

写真は３ヶ月ですか。
確かにそんな感じの傷ですね。
でも１年たった今でも変わらないとなると･･･。

今の目もうぷしてみたら？

傷は大分綺麗にはなりましたけどガタガタしてるって家族にも言われてます。
何度もクレームはつけましたが、狭くなったことに対してはその位の誤差は了承
してもらわないとやってらんないって鼻で笑われました（マジです。びっくりしてかたまりました）
術前はいい先生だと思ったのに術後の対応の悪さに唖然です。左にかんしては
なんでこうなったのかわからないとのこと

脂肪も抜いたんですか？
窪んじゃったら嫌だね。やつれて疲れた感じに見えませんか？
早一年で窪んじゃうんですか？
やっぱりあんまり取らない方がいいのかな？

今の目もしたかったんですが、電池がなくてデジカメが使えない・・・。
後でしますので私のこと覚えておいてください

なんだか、怖くなってきました。
失敗もあるわけですものね。
態度が変わるなんて、酷いですね。
慎重に病院を選んだつもりがあだになったんですね。

＞１２９
この写真をとった時点で普通にしてるとくぼんでいました。
写真とるときは若干上向きでとったんできちんと折り込まれてますが
1ヶ月目位でくぼみはじめてましたよ。

これは酷いかも。専門家から見たらどうかはわからないけど素人から見たら失敗っていってオカシクないよ。

そっか。でももともとのお顔からして綺麗そうなので
絶対まだマシですよ。って顔を見ていないので分からないですが･･･
水谷先生すぐお返事とかくれるしメールも丁寧でいい先生っぽいのにな。
なんだか怖くなってきました。
大宮でやったのは後悔していますか？
埋没を妹がやったんですが、とっても綺麗で大成功です！！
でも切開とは違いますもんね･･･

後悔してます。術前は私も対応丁寧だしいい先生だと思ってたけどクレームつけ
たときの対応の悪さに本当びっくりしました。今でもメールでどういうことか説明
してくださいって聞いてるけど、返事はすぐ返ってくるけど。肝心なとこはうまく
はぐらかしてる。今度は言い逃れできないような質問をしてはっきりさしてもらうよ
もう少しで別の病院で直してもらいます。埋没はどこでやっても大差ないのでは？
それかたまたま私のときだけ下手くそだったか

>>134
＞でももともとのお顔からして綺麗そうなので絶対まだマシですよ。
って言い方ちょっと酷くない？　綺麗な人ならなおさらショックだと思うけど･･･

そうですね・・・ごめんなさい。
本当に綺麗っぽく見えたので正直な書いちゃいました･･･
本当にごめんなさい。

埋没がとれて、切開にしたんですか？
形成外科に修正の相談にいかれてはどうですか？

＞１３６
今まで割りと楽しい生活だっただけにショックです。仕事もやめ（花形の仕事でした）
家にこもりっきり自殺までしました。今でも死にたいです写真の目はましで
今は左はきちんと開かず右も三重バラバラで絶望してます。

＞埋没取れてなくて綺麗なままでした。でも広めの幅だったので取れやすい
っていわれてて休みが取れる今の内にって切開に踏み切りました。埋没のラインが
あったからまさかここまで狭くされるとは思ってなくてかなり広めがよかったんです
で埋没の時の広い幅がすごく気に入ってたのに

>>137
ごめん。私も脊髄反射だった。もしこれが私だったらって思っちゃって･･･

>>139-140
つらいですね･･･。どんなに腕の良い先生でも失敗するときは失敗するって言っても失敗されちゃった方は･･･
お気持ちお察しします
何にもできないけど応援してます。頑張ってください
それと悲しいから自殺なんてやめてください･･･ね？

なんだか、複雑です。
でも、自殺なんて考えないでくださいね。
形成の先生に相談して、修正術を行った方がいいですよ。
良い先生はいるはずです。

家族もみんなで恨んでます。もうみんなボロボロです。1年近く家からろくに
出てないし友達とも会えません。本当に恨んでも恨みきれない
医師を決めるのは個人の自由ですが、私はここで被害にあいました。
泣き寝入りしかないみたいです。くやしい

>>141
いえいえ。私も人のことを考えずに思ったとおりに書いてしまったので。
ただ嫌な意味ではなかったんです。
綺麗なので大丈夫ですよって感じだったんです。
でも本人にしてみれば自殺まで考えるほどショックですよね･･･
せっかく写真をうｐしてくれたのにごめんなさい。
修正するという事なので無事直るように祈っています。
頑張ってください。
でも私も大宮で･･･予約をしてしまいました。どうだろう･･･

しょぼ・・
http://freehome.kakiko.com/tuk/aya.html

みなさんありがとう。今美容医療協会の先生に診てもらう予定です。
でもこの間カウセ行ったときはその先生も雑な手術の仕方にびっくりして
どこの病院でやったの？ひどいねって言われた。しかも治すにしても埋没の頃
の気に入ってた幅とかにはできないし（皮膚足りないから）下垂がなかった左も
下垂の手術が必要って言われた。

って、ことは切開して下垂なったんですか？

＞１４４
私はえらい目にあっていますが、自分が信頼できればいいのではないですか？
でも術前の対応の良さに私も信頼しきってました。

＞１４７
そうです写真でもわかるとおり瞼が十分に上がりません。切開前は全く問題
なく眼瞼下垂なんて言葉しらなかった位です。美容医療協会の先生に診てもらった
ときは手術中の操作で瞼を上げる機能に異常が出たのではといわれました。
手術をした本人に聞いてもなんでかわからないっていう位ですよ。無責任きわまりない

手術した先生は何をしたのか本当にわかってないのかもしれませんね･･･。それはそれで怖い･･･。
でも別の先生に見てもらっているんですね。良かった
大変だと思いますが、色んな先生の意見を聞いて最善と思われる方法を考えくださいね。
頑張ってください。

私も慎重にいろいろ考えてみます。
現在、瞼がたるんできているので、
手術を考えていたんですが。
ともかく、良い方向に進むように祈ってます。
おやすみなさい。

一番くやしいのは幅があきらかに狭くなったのにそれ位の誤差は了承してもらわ
ないとって鼻で笑われたときです。本当に血の気が引いたの覚えてます。
術前は切開するとむしろ今より若干広くなるって言ってて私もそれが希望だったのに
狭くなったら今度は誤差ってか？誤差じゃないんですよ。１、５ミリ以上狭くなって
印象地味になっちゃたんだから術直後から埋没の跡がくっきりと切開線の上に
あったからすぐわかって冷や汗がでたよ。本当にくやしいよどうにかしたい

そうですよね。たとえあって欲しくないけど明らかに失敗
もしくはやる前よりおかしくなったとしたらそういう態度に出てほしい気がする。
（誤ったりしてはいけないのかもしれないんだろうけど）
なかなか難しくてそうするとつけあがる患者さんもいるんだと思うけど。
自殺まで考えてるっていう気持ちを少しでも分かって欲しいですよね。
鼻で笑うなんて･･･
せめて手術代は返すとか、なにかフォローが欲しいですよね。
まぁその辺は医院でも難しいところなんでしょうけど･･･
綺麗になるために高いお金を出してるんだから、綺麗にして欲しい。（当たり前ですね･･･ごめんなさい）
上手く言葉が見つからないんですが。

おやすみなさいと書いたものですが
本当にカウセの時はいいことしか
言わないものかもしれないですね。
実はここではないですが、以前大きなホクロをとったんですが
白い跡になってしまいました。
だけどカウンセリングの時はそんなこと一言も言われず
「簡単です、痛くありません」だけだったんです。
私は諦めてしまいましたが。このような掲示板がなかった時だったので
良い言葉を信じてしまいました。だから、悔しい気持ちわかります。
がんばりましょうよ。

＞１５３
伝えたいことわかります。
一重から二重になってはためには成功でも自分でも思い通りのデザインじゃない
からクレームとかいうのなら病院も強くでるんでしょうけど
私の場合明らかに術後が悪くなってますからね。どうして認めないのかが不思議
なくらいです。まあそう簡単には認めてはいけないんでしょうが（失敗ってあっては
いけないことですからね）お金なんかどうでもいいんです。私の苦しみを伝えたい
仕事も友達もこの先の人生も全てをなくしてしまったことに責任を感じて欲しい。
切実に抗議したときも次の患者がいるからって１０分も立たないうちにでていって
看護婦に引き渡すし。看護婦と先生の言うこと違うし抗議しにいったのに逆にせめられ
てる気分になって本当に情けなかった。

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi-bin/up/imgboard.cgi
アップしました。Ｍ谷先生の雑な手術跡を見てください。
一番上は傷跡が汚い・二つ目は向かって右の目が皮膚の取りすぎで閉じない
三つ目は幅もびっこで向かって左の目は開きづらくなってしまいました。
四つ目は3つ目同様上を見ることもつらいです。
すぐに消します早めに見てください。
＞沢山の人の意見を聞きたいのでもう一度アップのレスコピーします

ひといねえ。
大丈夫。絶対修正できるよ。
大丈夫。もともと、すてきだし。

はじめまして。写真拝見させていただきました。私も貴方と似た状況です。修正は数回しましたが・・・
素人なので、上手く言えませんが、私もラインががたがたでした。
１５６さんは皮膚を取られすぎたと言う事ですが、最悪、皮膚移植して穴埋めと言う方法はありますが、移植は色が変るそうで、大抵まともな医者は進めないと思います。＜中にはしてあげると言う人もいるとは思いますが＞
がたがたのラインは綺麗に揃える手術は出来ますのでまずラインに関しては安心しても良いと思います。
皮膚に関しては、残念ながら時間が経つのを待つのがいいと思います＜たるみが出てくるのを＞
脂肪に関しては、脂肪移植もうまくいけば良いですが、大抵ぼこぼこするらしいです＜自分の組織ですが・・＞
あと、目が閉じない、または閉じにくい・と言うのは明らかに機能障害になりますのでこれは美容外科からも無視は出来ないことと思われます。

私の方はまだ不幸中の幸い？！で皮膚切除はされませんでしたので修正数回しました。
今現在、傍から見ればなんとも思われない顔かもしれませんが、心の中では不満だらけです

あなたも大丈夫。がんばってください。応援してます。

＞１５８
よくわかります。私は皮膚切除のし過ぎで被さりも悪く写真だとちょっとはっきり
と目を開けているのでなんともなく見えますが実際はラインが見えています。（三重に
なっていることもあって）それに修正できたとしても埋没の時のように希望の広めの幅に
は皮膚が足りないのでできないって言われてるしなかったはずの下垂ができてしまったりと
修正後もまた下垂しないだろうかとか皮膚が少なく白目が出るから下を向けないとか
色々な問題が出てくるでしょう。先のことを考えるとつらいです。一回めの手術でくるって
しまいました。無理でしょうけど訴えたいです。気に入っていた埋没が取れるのがイヤで
ラインがある今のうちにと思って取れる不安を解消しようとしましたがこれでは
なんのための手術だったのかわかりません。Ｍ谷医師に人生を狂わされました。

>>160
水谷先生ではないのですが、私も切開失敗しました。
少し長くなるので、ちょっと待っててね。

ほんとうに応援してるよ。
がんばって。

でも本当にひらいた状態は
そんなにおかしくないって思いましたよ
　
けど目って顔の重要なパーツですものね
気に入らないとやっぱり悩んでしまいます。

それにきれいになりたくって
高いお金出して勇気だして
手術したのに・・・

きれいになれるといいですね
元気出してください

＞１６３
がんばります。
たしかに右ははためでは綺麗なんでしょうけど、埋没のときはもっと広くて
若々しい目だったのに、かなり狭くなって地味な印象になったんでショックです。
両目とも今はもっとひどいんです。（デジカメ電池切れのためアップできませんでした）

アップいったん消します。醜い目をずっと晒しておくのはちょっとつらいので
希望があればまたアップします。

写真、見れなかったのですが、私も別の病院で同じような失敗されました。
皮膚と脂肪を取られすぎて目が閉じにくく、二重の線も傷跡の線程度にしか出ない。
下を見ようとするとまぶたの皮膚が足りないため、
白目がギロっと出てしまいます。
以前は無意識にできたまばたきをするのも大変。
顔は老け込むし、本当に生きていくのがつらい。
こういう目でも修正できる病院ってどこかにないかなあ。

２年ぐらい前に、ＴＶで切開と脂肪取りで失敗して、合計２０回の
手術を繰り返し、１０００万円以上使った女の子が出ていました。
その子は、何度か自殺を繰り返したらしいです。
ほんとかわいそうだった。それに加えて、家族が味方になってくれて
ないみたいで泣いてました。私も貰い泣きした。

確か、横浜の病院で再手術を受けていました（先生がマイクロスコープ
みたいなものを除きながら丁寧に手術していたようです）。とても
細かい作業が必要なようで、大手術という感じでした。神経か筋肉をつなげる
ような作業だったみたいです。よく覚えていません。

あの子はどうなったのか今でも気になります。

そういう細かい手術をしてくれるところもあるらしいし、
望みを持ってくださいね。

＞１６６さん起きてますか？私はいつものように眠れません。
まだ起きているようでしたら、アップしますが。

＞１６６さん
お互いつらいですね。私なんか下垂のおまけつきです。
毎日自殺の方法を考えます。本当に最悪です。明るい外をみるだけでも
楽しかった生活を思い出して心臓が痛くなります。だからカーテンも閉めて
つらい気持ちをごまかしています。医者にはクレームをつけた？反応は？
どういう理由であれこれだけ悲しい思いをしているんだから医者に責任は
絶対にある！！だって埋没のラインで切開してくださいって言ってるだけなのに
こんなことになってるんだもん。誰がみてもわかるラインがあるのにそれより狭く
して誤差なんて言ってる外科医なんて恐ろしい！！

まあ先生の対応も良くなかったみたいだけど、
有名な先生でも、おそらく全ての手術で完璧な結果にするっていうのも
不可能なんじゃないかね。
やっぱ同じ人間のやることだからね。
実際にはきっとこういう話はどこの病院でもあるんだろうね。
でもネットに写真さらして同情仰ぐよりも、
さっさといろんな病院回って修正してもらったほうがいいんじゃねえの？
写真さらしたところで、あんたの眼が良くなるわけじゃないんだから。
今はいろいろ思いつめてんだろうけど、
こんなんで自分のことさらして大騒ぎしても、
かえって自分が傷つくだけだと思うよ。
あんまりしつこいと、逆にストーカーに見られるよ。

＞１７０
そういう言い方はないんじゃない？？
そのひとの気持ちになって考えてみたら？

アップしてくれた方、アップローダーを貼ったものです。
昨日早く寝て今起きたので見れませんでした。
もし起きてらしたら今かまた夜にでも再アップお願いします。
もしデジカメの電池が用意できたら今の写真も見せてください。
現実を知っておきたいです。あなたのこと覚えておきますので。

そうだよ。
完璧な人間なんていない。
けど、こういうことがあるという現実も多くの人に知ってほしい。
いつかはそれが自分に当たる可能性も全くゼロではない。

どこの美容外科も失敗を隠すから、現実を知らない人が多いんだよ。
アップしてくれた方の勇気に感謝します。

そうじゃねえよ。
俺は気の毒だと思ったから書いたんだよ。
自分の悩みをネットでさらして同情票集めたところで、
結局ネタにされるだけで、
自分の体が良くなるわけじゃないんだから、
２ｃｈなんかにへばりついてないで、
いい病院探した方が良いって言ってんだよ。
人のために自分のデータをさらすのはあんたの勝手だけど、
一度さらしちまったら、
他人にとってはネタになっちゃうことのほうが多いんだぜ。
週刊誌やワイドショー見てりゃあ
そんなこと想像つくじゃねえか。
まあこれ見て感じるのは、
美容整形ってのは良いことばっかじゃないってことだね。

>>174
最後の２行でも言ってるけど、この人のお陰で学んだことがあったってことでしょ？
べつに同情票をひこうとしたのでは無くて事実を知らない人達に伝えようとしてくれたのだと思うけど…。
あと、気の毒だと思うのならもうちょっと言葉を選んだほうがよろしいかと…。
絡んでごめん。

>>167
その横浜の病院て南共済？先生は大竹先生？
メガネかけてひげがある、ちょっと太めの中年の先生なんですが、
修正で有名な先生です。
そのテレビって目の手術だったんですか？
>>169
写真みせてもらいました。
なるほど、あなたの訴えがよくわかります。
とにかく今の状況を打破するには慎重で技術の高い再手術かもしれません。
もう一回楽しく暮らせるように良い医師とめぐりあえるよう祈ってます。
上に書いた先生もかなり優秀らしいです。
平賀先生もﾍﾞﾃﾗﾝです。
うまく言えませんが元気だしてください。

中央ドクター　責任とって賠償しる！！

＞１７１、１７５
１７０の人は口は悪いけど、
その人のことを一番に考えてあげているって、
私にはすぐわかったよ。
他の人は同情して優しい言葉を言ってあげているかもしれない。
だけど、結局自分の参考までにとか興味本位で写真が見たいだけジャン。
１７０の言っていることは一見冷たい様で優しい人だと思う。
他の人は一見正論でどこかまちがっている。
失敗した人もわかってくれるといいんだけど。

彼女はもう病院まわって別の先生と修正の話をしてるよ。
そういった行動をした上でそれでも感情がおさまらなくて写真を晒したんでしょ。
１７０の言い方って彼女が病院をまわってる事をわかってて書いてるとは思えないけど。
過去ログ読んでる？
もしわかって書いてるなら、むしろここで失敗の話なんかするなって脅してようにも取れるよ。
考えすぎなのかもしれないけどね。

>176
その横浜の病院は、個人病院ではありませんでした。
先生は、176さんの言っているように、ひげはやしてて、少し太っていたと
思います。

その映像は、夕方のニュース（５時から６時に始まる）の特集で流していました。
鼻の手術を短期間に１０回繰り返して、鼻の穴が小さくなり
変形しているひとも出ていました。そのひとは、気に入らなくて自分で繰り返した
わけだけど、例の目の手術のひとは、１回目の手術で脂肪を取られすぎて、
くぼんでしまい、それ以降修正手術を繰り返したために、筋肉とか損傷してまぶたが
垂れているような状態だったと思います。図つきで、解説がありました。

だれか、おぼえているひといないかな？ちょうど、２年前ぐらいです。

>>178
どこが間違ってた？

アップしたものです。今アップしていませんが、１７０さんの言っていることも
みなさんの言っていることもよくわかります。みなさん本気で気遣ってくれていると
感じています（もし興味本位でも術前の方は大いに気になるしょうし参考になればそれで
いいです。）もう一度アップしますがきちんと横の説明を読んで下さい。
ちょっと待っててください。

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi-bin/up/imgboard.cgi
アップしました。Ｍ谷先生の雑な手術跡を見てください。
一番上は傷跡が汚い・二つ目は向かって右の目が皮膚の取りすぎで閉じない
三つ目は幅もびっこで向かって左の目は開きづらくなってしまいました。
四つ目は3つ目同様上を見ることもつらいです。
画像上のタイトル部分をクリックすると大きいのが見れます。

大事なこと書き忘れたんですが、元幅広の埋没で取れたわけじゃないんだけど
幅広なので取れるかもっていわれてたので休みが取れるうちにと切開しました。
幅広の若々しい目がとても気に入っており、そのままのラインを希望しました。
術前は切開するとむしろ今より広くなると言われ私もそれが希望だったのに
終わってみたら埋没ラインより１、５ミリ以上下にラインついてて術直後からはっきり
とわかりました。（埋没糸抜いても跡残ってたんで）かなりショックでした。
おまけに左は今まで全くなかった下垂が生じ、クレームつけたら、幅に関してはそれ位の
誤差は了承してもらわないとこっちもやってらんないと鼻で笑われ（術後の豹変ぶりにびっくりして
血の気が引きました）下垂に関してもなんでなったのかわからない何もしない方がいいとのこと
写真は術後３ヶ月、今１年経ってます。この写真よりも今はひどく目はくぼんで三重になり
下垂もひどくなって三重になり両目とも傷跡がばっちりと露出してます。

＞１７６さん
その時間はアップしていなかったはずですが何故見ることができたんですか？

夜にでももう一度アップします。

１８０です。

微妙に時間がずれてしまい、いつも写真を見れずじまい
です。アップよろしくお願いします。

＞１８０さん
見てますか？

１８０です。
またずれちゃったみたい。
夜１１時以降にまた来て見ますね。

あれ？かきこめない；；

修正手術して下さるまともな先生は日本では限られていると思います。
その医者に出来ない、といわれ、安易に美容外科に行かないことです。
泥沼にはまってしまいます。
錯覚で目が小さく・大きく見えることは
あるそうです。
治らないと言われたら、時間が経つのを待ちましょう

しかしこのスレもすごいことになってるね。
確かこの先生って中央のモニター手術とかやってる結構上手い先生でしょ。
でもそういう先生でも失敗することもあるんだね。
失敗されちゃった人は本当かわいそうだけど、
なんでそんなにムキになって写真何度も出してるの。
先生を陥れようとか考えてるの？
なんかすごい執念感じる。ちょっとコワイよ。

私はモニターの渋谷さやか（雑誌にヘアモデルとしても登場）
の出来を見てここでやろうと思った。

＞１９２
そうです本当にもの凄い恨んでます。アップする気もありませんでしたが、
明らかなミスを認めないこと・みなさんが予想もつかない苦しみを味わって
いることなど色々で悔しい気持ちでアップしました。

お、今アップさんいらっしゃるのですね。
一度も見れてないので今お願いしますー。

194さんは、勇気あるね。
例として、すごく参考になると思う。
修正してもらえるところ、早くみつかるといいね。ほんとにそう思っています。

＞１９３
私もモニター写真とメール相談で信頼できると思い決めました。
たしかに成功する人の方が多いと思いますが（そう度々失敗する医者もいなでしょうし）
クレームに対する対応の悪さが納得できないんです。だって人生を変えられたんだから

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi-bin/up/imgboard.cgi
アップしました。Ｍ谷先生の雑な手術跡を見てください。
一番上は傷跡が汚い・二つ目は向かって右の目が皮膚の取りすぎで閉じない
三つ目は幅もびっこで向かって左の目は開きづらくなってしまいました。
四つ目は3つ目同様上を見ることもつらいです。
画像上のタイトル部分をクリックすると大きいのが見れます。
元幅広の埋没で取れたわけじゃないんだけど
幅広なので取れるかもっていわれてたので休みが取れるうちにと切開しました。
幅広の若々しい目がとても気に入っており、そのままのラインを希望しました。
術前は切開するとむしろ今より広くなると言われ私もそれが希望だったのに
終わってみたら埋没ラインより１、５ミリ以上下にラインついてて術直後からはっきり
とわかりました。（埋没糸抜いても跡残ってたんで）かなりショックでした。
おまけに左は今まで全くなかった下垂が生じ、クレームつけたら、幅に関してはそれ位の
誤差は了承してもらわないとこっちもやってらんないと鼻で笑われ（術後の豹変ぶりにびっくりして
血の気が引きました）下垂に関してもなんでなったのかわからない何もしない方がいいとのこと
写真は術後３ヶ月、今１年経ってます。この写真よりも今はひどく目はくぼんで三重になり
下垂もひどくなって三重になり両目とも傷跡がばっちりと露出してます。

やっと見れました。ありがとうーー。
今後の人生の参考になりました。

左目はきれいな二重に見えるのにねぇ。
惜しいねぇ。

アップ消しました

＞２００
何度も言うんですが、綺麗に見える左（向かって右）も埋没のときはもっと広くて
若々しい目で気に入っていましたが間違ったのか埋没ラインのかなり下を
切られた上、取る必要のない脂肪を取ったため今ではくぼんで三重になっているし
皮膚も取られすぎて目尻に涙みないのがたまって拭かないと駄目になっちゃてるんですよ
だから両目ともに機能的にも不具合が生じているんです。

埋没の時の目とはそんなに差があるのですか？

オオアリだと思う。

かなりあります。窪んでしまったし。両目の左右差もなかったし
下を向くと白めがでるし、ドライアイ。埋没時には全くなかった下垂が
生じ異物感がずっとあります。そして幅が狭くなったことで地味になり
小さくなりました。気のせいとかじゃないんですよ。術直後に埋没のラインが
切開線の上にしっかりと残ってたんで

一番下の画像は肌の色が違いますが他の３画像とは別時期ですか？

写真見ました。目のラインががたがたで明らかに失敗されてしまった
ように見えますね。
成功していたらとてもきれいになっただろう目だったの・・・。
私も埋没で二重にしていて、取れると困るので、切開にしよう
と思っていたのでとても他人事とは思えません。

これで幅狭いって、その埋没のはよっぽど幅広だったんですね。
いえ、それはアップさんの理想なのでいいのですが。

だいたい同じ頃です。部屋の暗さと角度の違いですかね

切開したら下垂になったって話聞きますけど、ほんとにあるんですね。
右目は黒目が半分しか見えないくらいしか開かないみたいですね。

＞２０８
これからまだ狭くなりましたからね。
埋没は広かったですね。とっても気に入っていました

ただ今オンライン上にいます。よろしければ個人的に相談・お話しませんか？
捨てｱﾄﾞでも構いませんのでお願いします。２ちゃん初心者ですがよろしく

>>169
私が皮膚と脂肪を取りすぎた医者には、
やり直しの再手術を２回されたのですが、
手術をすればするほど、ますます皮膚と脂肪の量が減っていってひどい状態になるばかりでした。
傷跡もボロボロでひどいまぶたです。

ドライアイになるってすごくわかります。
寝ているときに目が開いているせいだと思うんだけど、寝起きに目がすごく痛いです。

捨てアドってなんですか？どうやるの
教えてください。

あんまり使わなく潰しても構わないと思うメールアドレスだよ。
例えばいたずらメールとかが来ても使わなくてもいいぞ！と思うメアドです

ってことはメアドが二つ以上ないと駄目ってこと？
ひとつしかないんだよ

フリーメール使えばいいよ。hotmailとかyahooとかgooとかあるよ。

ホットメール取るとリアルタイムで個人的に話が出来るよ！

アップさんに質問です。
１年のうちのいつのいつの時間に手術受けたか知りたいです。
お盆や正月休みは患者が集中すると思うのと、
朝一番で受けるのと夕方受けるのでは医者の疲れが違ってくると思ったりして。

アドレスとりました。

＞２１９
１０月特に混んでなく、お昼くらいでした

こちらもメッセ立ち上げましたよ。オンラインにしてくれると嬉しいです

アップさんありがとうございます。

オンライン？普通にネットにつながっている状態だけでは駄目なの？

めーるしました＾＾

もうアップされないですか？
同じく埋没→切開を検討している者なのですが、ゆうべ・今朝・今と
三回もタイミング外しています･･･。

http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000022.jpg

＞＞227
ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)!!

私も昨日から、ちょくちょく気になりまして覗いているのですが、見逃してしまってます。

私も中央大宮カウセいきました。私も幅広パッチリ希望なので、狭い目になるのがすごく嫌な気持ちもよく分かります。
でも切開はやはりとても不安だし、もし万が一トラブルが生じても親身になってもらわないと困ると言ったら、それは勿論です。と先生言っていたのに・・・
それに目の１ミリって印象が全然違います。美容外科医ならそこに一番神経を使うべきなのに・・・
鼻で笑ったというのが許せません。一流の医者ならプライドある人間なら誠意を尽くすべきだと思います。
しかしなぜ元の埋没の線より下を切ったんでしょう？
ここで埋没した方、水谷先生は予定ラインの下を切って、ラインの所へ引っ張ってきて縫い合わせるというやり方なんでしょうか？
そういえば前にもここで脂肪取られすぎという人がいましたね！

とにかく私も人事に思えません。一人は弱いかも知れないけど、何か力になれる事はないんでしょうか？
又ちょくちょく覗いてみます。あんまり力落とさないで下さい。

>192そんな言い方ないんじゃない。その人には一生の問題だよ。水谷先生を陥れようとしているんじゃないと思うよ。そんなにかたもつなんてあんた中央の回しもの？

＞２３０さん
ありがとうアップしたものです。
きっとこの苦しみは計り知れないものですから掲示板ではこういう意見
覚悟してました。アップ貼ったり消したりですいません

アップさん、220のアドはアップさんのものですか？
私も中央での失敗経験者なので、人事とは思えません。（中央大宮ではありませんが）

何だか話題が大宮にばっかり行ってますネ・・・。
新宿院で手術をお受けになった方はいらっしゃらないんですか？
私は新宿院で鼻にヒアル入れてもらってるけど、
皆さんイイ方ばかりで安心できますよ〜！（超簡単な手術だからかも
しれないけど・・・）
昨日も注入に行って来たんだけど、
以前カウセして下さった院長さんが自ら注入して
下さったし、こんな簡単な手術でもちゃんと
相談のって下さるし、何だかとってもいい感じですよ〜。
カウセ5分もしてくれない様な神○クリとはえらい違い！！！
ただ、メス使ったりする手術は何となく受けたくないかな
とは思いました。賛否両論みたいなので・・・。

＞２３２さん
アップしたものです
アップさんって名前ついちゃってますね
アドは私のものです

水谷ｾﾝｾ、1ミリを鼻で笑ったんだ？
私もｶｳﾝｾ受けたけど、「うーん、こっちの目は広げても1ミリくらいが丁度良いですね」
といっていたので結構細かい仕事する人なのかと思ってたけど。
結局他でやったからなんともいえないけどね。

そう鼻で笑った絶対忘れない。
やる前は今より広くなるって言ったのに
狭くなったら誤差って・・・。そんなの希望のラインなんて
全くないようなもんですよね。
ちなみに１�o以上の大差です。

>>185
前の日に見ました。
そのときは何を書いていいかわからなかったんです。
あとで横浜の先生の話がでていたので、もし185がこの先生を
知らなかったら知ってた方がいいと思い書きました。
もし、何か心配させちゃったらゴメンネ。

＞２３７さん
そうでしたか。掲示板で画像貼り付けた割には心配してしまって（笑）
横浜の先生は知っています。教えてくださってありがとうございました！！
まだ３件位しかカウセに行ってないのでもっと色々まわってみます。
こんな苦労してること自体とってもくやしいのですが・・・。

とにかく、頑張って下さいね!!!
今は、昔の綺麗だった頃がウソのようになってしまったかもしれませんが、
今度は、今の状態がウソのように、きっとまたキレイな自分にに戻れると
信じて!!
あの頃はホントにつらかったなー、なんて笑える日が来るよう、何も
出来ませんが心の中で応援してます！

なんか大宮の先生、ずいぶん悪者になってるけど、
私の時（部分切開＋目頭）も、私の妹（部分切開）の時も、
ちゃんと親切に対応してくれたし、
手術後の腫れ（内出血）が心配で相談に行ったときも、
ちゃんと親身になってくれたけどなぁ。
私にはそんなに悪い人には感じられなかったけど。
まあいずれにしても、早くその目を治してくれる先生に
めぐり合えると良いですね。

たまたま手元がくるった。
それが運悪く当たった。

美容外科って
成功して明るい人生になった人もいる一方、
失敗に当たり不安な毎日の人もいるわけで・・・。

私も大宮中央で、部分切開と目頭切開する予定です。
アップされた方（私は見れませんでした）などの、
実際の状況のレスを読んでも、
私は大宮中央でと決めています。
外見を変える美容整形手術は、
精神的部分とは切り離せないので、
体験された方の話しはとても参考になります。
失敗（といってよろしいのですか？）された方の話しも、
今の私には正面から受け止めなければと思います。

２４０さんにお聞きしたいのですが、
腫れはどの位でしたか？
部分切開のあとは窪んだりしているのですか？
目頭切開の傷あとはどうなっているのですか？
質問ばかりで申し訳ありませんが、
お答えよろしくお願いします。

犯罪ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ美容外科　ﾏﾝｾｰ

>242　これだけ大宮中央が話題になっていても手術するなんて頭おかしいか自作じゃない

アップさん、もう画像はｳﾌﾟされないのでしょうか？
出来ればよろしくおねがいします。。。

≫243
わたし自作自演じゃないですけど。

≫242
妹はあんまり腫れなかったんですけど、私は結構内出血しちゃったみたいで、
青紫色になったんですけど、10日くらいで薄くなりました。
部分切開の傷ははじめ少しくぼんでいて、やばいかなと思ったけど、
1ヶ月くらいであんまり分からなくなりました。
目頭はいまでも（手術して２ヶ月です）少し赤みがあって傷が分かるんですけど、
化粧でごまかせるし、はじめと比べればほとんど目に付かなくなったし、
もうちょっと様子見ようかなと思ってます。

＞２４０さん
アップしたものです確かに術前の対応は誠実だと思ったし感じかたも人それぞれ
でしょうね。それにそうそう失敗していては外科医など勤まらないでしょうから
成功される方の方が多いと思いますし自分が信頼できれば構わないと思います。
ただ部分切開と切開では皮膚を取るとらないとか色々違うので別物だと思います。
そして私の場合取り返しのつかないミスだったので強気にでたのでしょう。
私には到底あの対応が誠実だったとは思えません。
どういう意見があろうと私のような苦しみを味わう人が増えるのは我慢ならないので
うまくいって楽しい生活を送ってください

>240さんへ
話の流れが読める人間であればあなたの様な書きこみはしないでしょう。水谷先生が良いと思えば先生本人に伝えれば良い事では？
私は上野院の院長に手術失敗されました（目の手術ではありませんが）少しは写真をアップされた彼女の気持ちになって考えて見て下さい。

>>240
質問のお答えどうもありがとうございます。

私は、２４０さんの書き込みも、
１０３さん書き込みも参考にしています。
２ちゃんねるってそうゆうところでは・・・

画像うぷしてる奴って、
大分前（前ｽﾚ）から粘着してる奴だよね？
最初は失敗されてｶﾜｲｿｳだと思ったけど
何度も別人を装って書き込んでるのを見てると
何か意図があるわけ？

まあまあ、希望通りにいく人もいるんだから。

それにしても、うーむ。
今まで自分の中で「切開の方がライン希望通りにきれいにできる」
って思ってたけど、
これ見るとどんな先生でも常に完璧というのはないし、
それは運と賭けみたいなものだなと思った。
だからといって私の目は埋没だと絶対取れるしなぁ・・。

>>250
うん。私も前から切開スレかなんかで
埋没のときのラインより下を切られた
ってウダウダ書いていたの覚えているよ。

と言う事はラインが気に入らなかったのが一番なんでしょうか？
私としては皮膚切られすぎて閉じなくなった事や、
下垂になっちゃったり、ラインが汚い事の方が辛く感じそうなのに･･･。
でも辛さって人それぞれですもんね。地味印象になったって書いてあったし。
ラインさえ前より上（もしくは埋没と同じ）であればまだ許せたのでしょうか？
今更考えても仕方のないことを聞いてしまい気分を害されたらごめんなさい。

それプラス、それを言ったら鼻で笑われたことでしょうね。

そうですね。

別に別人になりすましてなんかいないと思うけど。
病院側と交渉中だったんじゃないの？
そういうときってあんまり詳しく書けないじゃない。
関係者がのぞいているかもしれないのに。
今回、写真を出してきたのは、もうこの病院には
行く気がなくなったからでしょ。
だから全部出してきた。
流れとしてはおかしくないと思うけどね。

アップさんに質問です。

切開法は内部に（埋没法とは違う）糸を残すのと残さない方法がありますが、
どういう風に説明受けましたか？

>>252
２ｃｈってウダウダ言うトコじゃないのか？

うん。２ｃｈは所詮　暇つぶし。

なんか失敗は先生のせいじゃない、手術した本人のせいってことに
したがってる人がいるような･･･

＞＞260
私もそう思う。なんか、ここのクリニックのスレって
変だなぁって前から思ってたけど、
下垂になるなんて、ひどいと思う。しかも先生が鼻で笑うなんて。
責任もって、やり直しするとか、対応してくれるならいいと思うけど。
アップさんは勇気をもって画像を見せてくれたんだと思う。
いくら、カウンセリングで親切でも腕はわからないんだね。

有名になったからいい気になってるんだろ？

他院と比べてここ手術費用が割高なのに

失敗した挙げ句
アフターフォローがないなんて最悪

訴えなよ

もともと、突然変異なんだから、きにするなかれ！！ドント　マインド！
しょっぺぇ〜なぁ〜！

ネットで有名になって、患者が増えると
いいことないね。手術は増えて疲れるだろうし
ミスも増える。いい気になって、腕を磨かなくなることも
考えられる。私は、1人の先生が１日に３件以上の手術してる所は
避けるよ。すごい集中力いることだと思うし、それぐらいが
限度でしょ。

＞＞264
そのとうりだね。
なんかのHPでも医者の選び方で
同じような事かいてあった。

＞264
1日に1人の先生が3件以上手術しているところなんて
どんなところなんですか?
なんかすごい･･｡数こなされても、って感じでいやですね｡大手とかかな･･｡
個人病院で有名なところもそんなところがあるんですか？

１日に３件しかみないってとこは
東京か神奈川のどこかにあったね。
その１人１人にカウンセリングも時間かけるし、
大きな手術のときは先生、汗だくになるほど体力かなり消耗するらしいよ。

＞266
ざらにあると思うよ。
個人でも。

＞267
神経も磨り減るだろうし、体力勝負ですよね（ｗ
私は、１日に手術を一件しかしないところ（これ言ったら分かるだろうな）
で手術する予定です。カウンセリングも２回、１時間づつしてもらい
ました。手術前にも１時間ぐらいは手術前のお話に時間をとってくれる
らしいです。人によっては、２０分で終わるし、１時間かかるひともいると
言ってました。手術前のカウンセリング（打ち合わせ）もとっても重要だと
思うんですけど。これを、きちんとせず、すぐに手術する医者も多いのでは？

>>268
本当にそんなところがあるんですか？
何の手術をするんですか？

>>269
顔のシワのばしてひっぱって髪のはえぎわで縫う、リフトアップとかは、
汗だくになるらしい。

＞２５３さん
アップしたものです。幅が狭くなったこと下垂ができたこと傷がきたないこと全て
納得できません。そしてそのことについて納得いく説明が受けられなかったことも
悔しいです。
＞批判されている方へ
たしかに悔しくて何度か書き込みしましたが、別人になりすました覚えはありません。
これ以上綺麗にして下さいと無理な要求をした訳でもなくただ埋没のラインで幅を変えずに
とお願いしただけで前より悪くされたことに医者の責任以外誰に責任があるのでしょうか。
でも２チャンは色々な意見があるところですもんね。それはそれで受け止めています。
今は修正のために時間をおいている期間で、病院を探し相談することしかできず、クレームを
言っても納得する答えが得られない状態が歯がゆくてこのようなところで告白しています。

あ、アップさん。
切開で糸残す方法だと言われましたか？

＞２７２
なんの説明もありませんでしたのでわかりません

そうですか。説明なかったですか。

理解ある先生に出会えて上手く修正がいくことを願っています。

埋没を受けたのも大宮なんですか？
カウンセリングは何回かいったのでしょうか？
どんな質問をしたんですか？（どんな説明を受けたのですか？)
切開でも幅狭から広くする事は出来るって結構書いてあるので
（その反対は無理というか難しい）きっとアップさんも綺麗になりますよ。
手術を考えている人の少しでも役に立って欲しいですね。

＞２７２
が、Ｍ谷先生が答えている他の掲示板では基本的には残すって書いてあった
ような気がします。だから多分私もその方法だったのではと思いますが
はっきりとしたことは聞いてみなければわかりません

＞２７５さん
埋没は他院で受けました。
私の場合必要な分まで過剰に皮膚が取られているのでたとえ広げる修正でも
できないか難しいと言われています。なのでもう完全にもとの状態にはもどれず
以前のような幅にできないことに妥協しなければいけないかもしれません。

とにかくどこに行ってもびっくりされます。皮膚の足りなさ窪み傷の汚さ
こりゃ困ったねとも言われます

↑あと下垂も。色々いじくりまわされたんでしょって言われます

そっか。皮膚を切る必要ないのに切ったって事ですかね？
でも何故切る必要もないのに切ったんだろう。脂肪も同じく？？
水谷先生は患者さんの言うとおりにしてくれそうな（皮膚切除とか脂肪除去とか）
先生っぽい印象がある。
でも言っても必要なければそういって欲しいですよね。やると変になるよとか･･･
↑でもアップさんが頼んでいないのに勝手にしてたら酷いかも！

睫を上げると言われましたが、睫の向きは全く変化なしでただ機能的障害が
残っただけです。脂肪にかんしては術前になんの説明もなく終わってみたら窪んで
いたという感じです。それについてクレームした時は必要な分しか脂肪はとっていない
ときっぱり。じゃーこの窪みは何？老け込んでしまったのはどうして？と思いました。

私は皮膚も脂肪も何ひとつお願いしていません。希望はただひとつ今と同じ
幅でということです。これより狭くなるのは絶対にイヤだと伝えました

アップさん
知ってるかもしれないのですが（知ってるに決まっていますが）
日本美容医療協会のオンライン相談室で書き込んだらいかがですか？？
大宮はこの協会には入っていないです。
まぁ入っているからと言って腕が確かかは分かりませんが。

脂肪や皮膚を取って欲しいのに取ってくれない医院があったり（が、これは先生の判断で）
必要じゃないのに皮膚や脂肪を取っちゃう医院もあるって事ですかね？
もう自分からどんどん質問しないと分からないですね。
全ての事を医師が話してくれるとは限らないんですよね。

＞２８３さん
美容医療協会には相談してみました。
今はやはり直接見てもらって相談しなくてはやっぱりわからないなと
思って直接カウセに行ってます。
希望を伝えて問題なくできますと言われればやはり信頼するしかないですよね。
もうこうなると運しかないのかと思います私の場合よほど運が悪かったようです

初めから読んでるけどさあ、失敗して対応が悪くて怒るのは分かるし、100パーセント
先生（病院）が悪いとは思うが・・・アップするのはどうかと思うぞ？しかも何度も
怒りをここにぶつけるのは勝手だが（そーゆー場所だし）他にやることがあるのでは？
他の病院を周るのとは別にさあ。
正直＞170には同意、ほとんど女だよね、ここにいる人たち。
こんな言い方したくないが女特有の執念に満ち溢れてるんだよね、ここ。
そして＞240みたいに成功したと言っただけで、なぜか叩くあなた達・・・

>>285
漏れは男だが、
アップさんの行為は、整形失敗の衝撃、悲しさ、
医者選びの大切さを、画像という最も分かりやすい形で皆に
知らしめてくれたと感じる。女性なら自分の顔にふりかかった
災禍を人に見せるのはどれだけ勇気と決断が要っただろう。
そして彼女はめげずに頑張って再起しようとしている。
応援しつつ、
当該クリニックのこれまでの対応や姿勢を考えようじゃないか。

なのに

｢なのに」　削除して暮れい。

アップする→消す→また見たい→またアップ・・・
他の人のがこうなってほしくない、みたいなこと言ってるがこの流れの中で
全くそれが感じられない。
同情・・・とゆうより、みんなの反応が見たかっただけに思えてしまう。
下品な例だがこれじゃあんたらまるでオナニーの見せ合い状態。
これじゃ何も解決しない。大事なのは悪口じゃなくて相談しあうことでしょ。
なんで俺がここまでムキになってるのかは分からんが・・・

＞２８８さん
確かに大事なのは相談しあうことかもしれませんね。
正直とてつもないストレスと恨みでかなり感情的になっているのは事実です
でも失敗されて身動きがとれなくて取り返しがつかなくて人生が狂ってしまう
ことって本当にみなさんの想像をはるかに越える苦しみなんです。
成功したよっていう人の方が多いに決まってるでしょうが（度々失敗などしていては外科医
など務まらないですからね）
被害を受けてクレームしてもらちがあかない事や被害の状況を訴えたかったんです

アップを消したり貼ったりするのは、前にも書き込みましたが
正直、共同画像掲示板にずーっと自分の失敗した顔を載せておくのは
さすがにいやだったからです。
反応が見たかったのも確かにあります。
きれい事を並べているつもりはないのですが（そう理解されているのかもしれませんが）
でも２８８さんの意見も参考になります。
つらい気持ちをぶちまけた私は良いですが、もしここで受けて成功するはずだった
人がこれを見て取りやめて他でして後悔したりするかもと思ったりもします。
それが正直な気持ちです

失敗の例をＴＶで何年かに１度くらいは見たことあるかもしれないけど、
アップさんがアップしてくれなかったら
失敗とはこういうものだ、そのときの医師の対応はこういうものだ
というのを実際に知ることはできなかった。
それにアップさんは質問にも答えてくださる。

私はこのような機会に感謝しています。

＞つらい気持ちをぶちまけた私は良いですが、もしここで受けて成功するはずだった
＞人がこれを見て取りやめて他でして後悔したりするかもと思ったりもします。

そう言われると複雑ですね・・・。

アップさんのウプした画像見逃したけど、
整形に詳しくない人から見ても
明らかに整形失敗しましたという感じなんでしょうか？
もう画像アップしないんですか？

大宮で切開しました。
＞つらい気持ちをぶちまけた私は良いですが、もしここで受けて成功するはずだった
＞人がこれを見て取りやめて他でして後悔したりするかもと思ったりもします。
そういう方は沢山いるでしょうね。私も予約してなければやめていたかも。
でも自分が決めたので（信頼とは違います。どうにかなるだろうって気持ちとそんなに失敗ばかりする訳ないって言う気持ちで）
してきました。結果はまだ全く完成していないので分からないですが、良かったと思います。
でもアップさんのおかげで皮膚切除の事や脂肪の事、ラインの形など不安は全て聞いて答えてもらいました。
皮膚は切除したくないって言ったし、アップさんに聞かなかったら言わなかったかもしれないです。
見てる人は失敗例まで見てるのに手術するかよ？って思うと思うけど（だから言わないで）
私は関係者ではありません。絶対に。
ちょっと臆病になってしまって本当は希望のライン広めにとも考えていたんですが、
希望のラインは皮膚切除しないといけないかもって言われたので断念しました。
見てしまった事で、そういうのはありました･･･
でも先生もすっごい優しかったし、後悔していません。
アップさんには悪いけど私はやっぱりして良かったと思います。
でも完成しないと出来はわかりません。今、思う事です。
煽らないでね怖いから･･･

＞＞２９３
あきらかに失敗だよ。
まぶたが下がっていた。
鼻で笑うなんて、むかつく医師だな。
一生のことだろ。顔なんて。

私も見た。片方の傷跡ががたがただった。
あれ目を閉じれないよ。傷跡が酷くて。

それとさ、書き込みやめろとか粘着とかって止めようよ。
成功した！　よかった！ってだけのレスがあれば良いの？
成功した人はこれから手術する人の質問に答えても粘着って言われないのに
失敗した人が質問に答えると粘着？　あっぷしてくれってレスに答えてあっぷしたら粘着？
それって変じゃん。
されに
＞つらい気持ちをぶちまけた私は良いですが、もしここで受けて成功するはずだった
＞人がこれを見て取りやめて他でして後悔したりするかもと思ったりもします。
＞そういう方は沢山いるでしょうね。
ってさ、一見正しいように見えるけどどっか間違ってるよ。
２ちゃんの情報は参考ていどのもんでしょ。
最後に決めるのは自分自身だよ。
２ちゃんに書かれてるどの情報を選択するかも、その情報を踏まえてカウセ受けて決めるのも本人の問題だよ。
失敗したって書き込みに迷うなってとこまでは言わないけど、最後は本人の自己責任だよ。
それが出来ないなら２ちゃんなんて見ない方が良い。
そういう人は「２ちゃんの書き込みにだまされた」って言うようになると思うから。
どの病院スレ見てもわかるじゃん。成功する人もいれば失敗する人もいる。
ここだってそうなだけじゃん。
なのに何でここだけ粘着とかレスされなきゃいけなの？
なんかさ。このスレ変だよ。

>>296
よくわかんないけど、あなたはいいことを言ったっぽい。
…で、誰の味方？

見方とか見方じゃないとかどうでもよくない？

個人的にはもうアップさんの「失敗して人生壊されましたー」って書き込み、うざい
所詮私の人生じゃないし、人の不幸はなんとやらで、気の毒とすら思わない。
でもここは共同掲示板だから、別にあなたの恨みつらみを書くなとは言わない。

私は２年弱前大宮で目頭と全切開で二重にしました。
５年前に仮名栗で埋没やって、もっと幅広の平行二重にしたくて、大宮で全切開。
なんなら術前術語の目の写真、アップするけど？

こう言っちゃ何だけど、
本当に整形に失敗して人生に失望した人が、２ちゃんなんかでクダ巻くかな？

普通の精神状態ならこんなところに書き込めないでしょ。
そして自分の顔なんか晒せないし晒そうとは思わない。

私は中央以外の病院の書き込みだと思うけど。

失敗写真だって、フォトショップ使えばなんとでもなるわけだし。
いくらでもでっちあげはできる。

整形失敗されて、患者の訴えに応じない美容外科なんかないよ。
医療機関（特に美容外科）は信用を何より大事にするんだから。

仮にそんな病院があるとして、泣き寝入りなんて普通しない。
病因自体が取り合ってくれなくても、どうして弁護士に相談しないの？

以上の事から私はアップさんは、他の病院関係者だと思う。

ってこんなこと書くと今度は私が中央の関係者だと思われちゃうのでさげるけど、

嘘を嘘と見抜ける人でないと２ちゃんを使うのは難しい
ってのはひろゆき氏の言だけど、まさにその通りだよね

>>299
クダ巻くよ。
自分も失敗した一人だけど周りの人間には
こんな悩みを真剣に聞いてくれる人間が
居ないし（家族以外ね）、それに
手術経験がある人なんて周りには
居ないから、２ｃｈでしか絶対に聞けない貴重な
意見が沢山あるし。
だけど写真を晒そうとは思わないかな。やっぱ

sageるってさ、最初にageてりゃ意味ないって。

力説してるトコ悪いけど、あなたは失敗を晒そうとは思わないかもしれないけど
それはあなたの考え方であって他人には他人の考え方があるってこと忘れてない？
世の中みんなが自分と同じ考え方で行動してる訳じゃないよ。

>>298
よくわかんないけど、あなたは疑いすぎ。理屈っぽい。
ぜひアップを！そして歴史は繰り返す。

>>299,300
うｐしてくれた人の傷とは比べ物にならないけど、私も失敗して跡残された。
クダも巻きたくなるよ。デジカメ持ってたら私も瞼のキズ晒してたと思うし。
大体、失敗された時点で「全く普通の精神状態」ではいられないよ。しかもあんな酷い傷だったら・・。
医者は都合の良いことばかり言って、自分の失敗を認めようとしない。
「信用第一」なのは手術前までで、金さえ入れば信用なんてどうでもいいという感じ。
弁護士に相談する費用もばかにならないし、裁判なんて目立つ事はもってのほか。
あなたの人の立場に立てない書き込みは、中央関係者だって言われても仕方ないよ。

＞＞つらい気持ちをぶちまけた私は良いですが、もしここで受けて成功するはずだった
＞＞人がこれを見て取りやめて他でして後悔したりするかもと思ったりもします。
＞＞そういう方は沢山いるでしょうね。
＞ってさ、一見正しいように見えるけどどっか間違ってるよ。
294に書き込みしたものです。
他の所でやって失敗して後悔するのは可能性として低いと思いますが、
大宮をやめてしまう人は多いでしょうねの意味でした。
私も予約をしていなくて同じ日に違う医院が出来るんであればそっちに行ったと思います。
言葉足らずでごめんなさい。
でも何処の病院でも失敗（？）と言うクレームはあると思います。
一生にかかわる事なのでたとえそれば失敗ではなかったとしても（アップさんのことではありません）
クレームは多々あると思います。
なので「296さん」の言うように最後は自分で決めるしかないんですよね。
でもアップさんのを見て大宮を希望からはずす人は多いと思います！！

>>298さん
ぜひアップしてください。
モニターの写真は化粧バッチリで目を開いてるし、
失敗はアップさんのしか見てないので、
自分も全切開と目頭切開予定なので
ぜひ298さんの写真見たいです。

あと、大宮院は８月に東京都内某所に移転します。

>>298
私も見たいデス☆切開手術しようと思っているので
是非お願いします！

>307
移転すると余計に客が増えそうだね。

>>298さん！！
私も見たいです！！

>>298
画像アップして下さい
見たいです！

>>298
見たい！！
アップして！！
今すぐに！！

はったりだけかまして結局アップできないのか？>>298

＞298私も是非みたいです。
うｐｷﾎﾞﾝ。

>>298
目だけでいいから術前、術後のｳﾌﾟ
お願いします。

>>298
ねえ、見てるんでしょ。
あんたもアップしてもいいって言ったんだし、みんなこれだけ見たがってるんだからさあ。
ここでアップしなきゃ、あんた本当にはったり野郎だよ。
とにかく早めのアップ、お願いしますよ。298さん。
いいわけはいいからね。

ちょっとみんなアップさんの精神状態考えてあげなよ。
興味本位で煽るのやめない？
それから、アップさんも、もう画像アップしないほうがいいよ。
次から次へと興味本位でこういう人達が出てくるんだから・・・。
アップさんはこんな所にいるよりも早く治してくれる病院探したほうがいい。

え？
今みんながアップ切望してる298サンは、アップさんとは違う人でしょ？

>>317
話の流れも分かってないのに口出ししないでよ
ってことで、298サン。アップしてね。

312さんの言い方、80年代のアイドルの歌詞に有ってそうでかわいい(*^-^*）
｢抱きしめて!!今すぐに!!｣って感じかな☆★★

それはそうと298さん、アップ待ってまッス(^-^)V

結局こういう流れになるんだから、
写真なんて出さないほうがいいんだよ。
２ｃｈなんて、興味本位でのぞいてる人だらけなんだから。

>321
私はそれ、ちがうと思います｡

いまバイトから帰ってきたよ
キャバクラ嬢してるんだよね私

このスレの粘着さんと違って１日ずっとこんなとこ見てないよ

ていうか態度悪い人いるね。
どうにかなんないんですか？その態度と顔。

とりあえずいまから風呂入って眠って
和鳥かなんかで垢とってそれからアップしてあげるよ
アップローダーだと消えちゃうからね

とりあえず文章で状態だけ書いとくけど、傷は一切解んないよ
もう２年弱も経ってるから当たり前だけど
ハムにもなってないし、細い皺みたいな感じになってる。

私もとから皮膚が薄かったから、術直後もあまり腫れなかった。
だから傷跡も綺麗に治った。
先生の腕だけじゃなく、私の体質も良かったんだと思う。

それに、埋没の糸も、私が希望して切開するときに取って貰ったし、
だから、想像するほど面白いものは見られないと思うよ。

お、298待ってましたー。
ぜひ参考にさせてください。
目を開いた二重の幅と目頭切開の感じと、
目を閉じたときの切開の線跡を。

>>298
早く起きてアップしてくらさい

>>298
まだですか？

まだですか？

>>298まだれすか？気が変わりましたか？

まだかまだかってうざいよ。
298さんは朝の６時に帰宅したんだよ。
今ごろ、ようやく起きるころでしょ。
それから食事したりデジカメでとったりするんだから時間掛かるよ。
またーりとゆっくり待とうよ。

age

はあ〜。
こうしている間にも
アップさんは良い方法に一歩でも近づけていることを
私はお祈りします･･｡
ほんとにがんばってくださいね!!

>>330
あんたも早く見たいんでしょ？
お前がウジャイ

不細工すぎて死のうと思ったけど、最後の望みにかけて整形。
結局傷が残ったうえ不自然な目になって、また死のうとした。
でも、失敗した事で「顔だけにこだわってもしょうがない」ということに気づき
とりあえず抜糸。傷はあるが不自然さはだいぶ無くなって希望が見えてきた。
しばらくしてこの傷が治ったら、社会に出てしっかり生きていこうと思う。
お母さん、一生懸命働いて貯めた大金を無駄にしてしまってごめんなさい。
絶対に返します。心配かけたぶんの恩返しもちゃんとするからね。

あれ？あなたは｢整形失敗で自殺した｣スレッドの人ですよね｡
今度こちらに?勝手にコピーされちゃったんですか?

アップさん？じゃないですよね。
だってアップさん整形前から結構楽しい人生だったとか
言われてましたもんね｡

>>298 出来もしないなら書くなよ!!中央の犬が!

しばらくこないうちに大変なことになってたんですね・・・。
私も、手術前はずいぶん親切な先生だな〜と思い、即手術を
きめたのですが、手術後とにかく不安なことが多くて何回もメール
相談しました。でも手術前とはずいぶん態度が違う・・・。
私もアップしようかな。でもこわい。
ちなみに目頭切開と部分切開です。

自分では変、変って思ってるのですが（できあがり）、思いこみが
激しいタイプなので、他人からみたら普通かもしれない・・・と
ちょっと期待しています。私はもともと一重ではなかったんです。
よくばったのがいけなかったのかな・・・でも自分ではどうしても
気に入らなくて、キレイになりたかった。でもそううまくは
いかないもんですね。
もっと考えてからやればよかったと思っています。
アップロード（？）のやり方がいまいちわからないんです。
デジカメもなれてないし。
でも皆さんの反応が知りたいです。少しの間だけアップしたいんですが。

ごめんなさい。337＝338です

大宮の水谷先生はほんとうにいいです。
カウンセリングが的確だし
手術してよかったなとじっかんしています。

オレはまじ感謝してますよ。
だからみなさんにも大宮院をおすすめします

蛆虫のように湧いてくる
中央工作員　ﾜｯｼｮｰｲ

>>337
この状況でうｐしたらどうなるか…。
このスレではお止めになられた方が良いかと。
時期を見てココではなく目頭切開スレなどで
病院名を隠してうｐ＆相談された方が無難かと思われますが。
どうでしょう？

だからさ、悪い話で盛り上がるのもいいんだけど、
良い話は全部中央工作員って煽ることもないんじゃないの？
本当に良かったと思ってる人がいたって別におかしくないんじゃない？
もちろんその逆もしかり。
どこの病院だって、良い話もあれば悪い話もあるもんでしょ。

>>340　中央大宮の水谷先生の失敗で、人生自殺まで考えている人がいるのにあんたこのスレちゃんと理解してカキコしてるんか？

＞340
どんな手術をしたんですか？

>343　成功例なんかその病院のモニター写真見ればわかるよ＝でもこれから手術しようと思っている人には失敗例なんか見れないからこういうのが大切だと思う。アップさんの勇気ある行動に感謝・感謝！

>>298オーイ298アップはどうなった？しらばっくれるなよ〜

あれ？まだウプされてないんだぁ
やっぱハッタリだったんだ

夜のお仕事してるんでしょ。
うぷしないで出勤しちゃったんだろうね。
こりゃ早くても明日の朝か･･･。
寝ちゃおかな･･･。

>298　中央大宮の工作員さん・・違うなら早くウプして証明してくらはい　もう次の日になっちゃうよ〜

確かに、成功した人もいれば、アップさんのように
失敗した人もいる。どんな病院でもある話といえば
そうだが、失敗した時にどういう対応するかが、
本当にいい病院か、そうでない病院かがわかる。
　成功もするし、失敗もするが、失敗した時は
誠意あるアフターフォローをするのが良い病院。
　でもって、中央大宮は良い病院とはいえない。
成功した人は運が良かっただけ。運が悪ければ
、ここで写真アップしてクダまいてたのは
340のあなただったかもしれない。

>>298の予想

◆他人の写真を必死になって探している
◆最下層の仕事、水商売なんぞやっとるクズ人間の言うことだからネタ

で、煽りが入ったからとの理由でuぷせず、の結末に10000ｺﾑﾛ。

ホント。運ってあるんだろうね。
失敗が怖くて悩んでいろんな所に電話を掛けまくってるんだけど
あるところで、どんなに万全をつくしてもやってみなければわからない
運みたいなものが最後に残るって言われてしまった。
失敗がどうしても怖いなら手術は止めようってさ。
その通りだとは思うけどコンプレックスは解消されない訳で。
悩むよ。ほんとに。

正直298にはがっかり。
こんどはどんな言い訳かな？
また変に強気で現れるんだろうね。
どんな理由であれ、あやまるべきだと思う。

そんなことよりアップさんが気になるなあ。
いい病院は見つかりましたか？

＞354さんに
心より同意、です！！

＞298さん、気長に待ってます。

>>356
待っててもウプしないと思うyo
初めからそんな気なかったんじゃない？
アップさんの事をウザイとか自分の意見を力説した
わりにゃぁ大したことなかったね
しょぼ>>298

このスレのアップくれくれ厨と違って毎日こんなとこ見てないよ

ていうか態度悪い人いるね。
どうにかなんないんですか？その態度と顔。






















などと言って登場するに10000ｶﾉｯｻ

てゆうか、なんでそんな２９８煽られてんの？

自分だったらそこまで言われて写真ウpするのか？

アップさんの書き込みがうざい。→ならここに来るな。
気の毒とすら思わない。→同じ中央の整形経験者だろ？いちいちそんなこと書くな。
　　　　　　　　　　　他の人が傷つくだけだろ。
アップするけど？→あーあ、余計なこと言っちゃったね。
他の病院関係者だと思う。→俺はあんたこそ中央関係者だと思う。
とにかく298は説明クサイ、説得力ゼロ、ウソつきで人間不信の冷たい女。
まあネタってことで終わりかな？

>359
そうですよ。
たしかにこんな風にあおられて
アップしにくくなるのは、それはそうですよね｡
でも、不適切な発言をして
すごくほかの人を傷つけた(可能性がある)、ということはそれ以前の問題なんですよ｡

２９８がうざいのか、
２９８の写真が見たいのかどっちかにするべきだと思うけど。

２９８も書き込みも偉そうだけど
２９８を煽りながら写真をうぷしる！って強要してる奴も同レベル

俺は整形して２年経つとどんなふうになるのか興味あるからマターリ待ちたい。
普通の人間ならここまで煽られたら自分の顔写真なんか晒そうと思わなくなるだろうし。

＞失敗写真だって、フォトショップ使えばなんとでもなるわけだし。
＞いくらでもでっちあげはできる。

これって裏を返せば成功写真にも言えることなんだけど。
本人わかっててレスしてるのかな？　とちょっと疑問。

てか、298はもうウプする気なんかないんだから
放置ってことでよろしいんでない？

っていうか、ここまであおられたらアップするんじゃない？

>>365
それは逆なんじゃ…

とにかくﾏﾀｰﾘ行こうよ
なんか最近このスレ怖いよ

age

あげとこう

>298あれだけのこと言ってバックレはないよなー

あーあ
すげー期待してたのに２９８バックレなんて
そりゃないだろ

結局298はバックレてアップしないのか
このウソツキ！！

なんかみんなこわいね。

みんなーそんなこと言ってたらウプしてくれなくなっちゃうかもよー。
気長に待とう！

>>369-371
プ

マターリこうよ

298ほんとは一日中ここ見ていて
別人になりすまして書き込みしてるに
10000ｶﾉｯｻ

創価学会を嫌いな人が、悪口を書いているという罠。

みんな２９８のことは忘れようよ。
どうせ本人の言うとおり
そんな皆が期待するような写真じゃないと思う。
逆に本当は整形なんかしてなくて天然の画像をＵＰしたりして。
とにかくあんまり言うと298の思うつぼ。
ココに来たときにあれ？って思うように話題は変えよう。

そだね。自分は正直298はどーでもいい。
むしろアップさんの方が気になる。特に手術後の医者の対応について。
アップさんは失敗したのに対応が悪いみたいなことを言ってたけど、もっと具体的に
詳しくそのことを知りたい。
自分はこんなふうに病院側に伝えた、そしたらこんなひどい答えが帰ってきた、みたいなね。
その辺があやふやなのがイマイチアップさんに同情できない理由。

すみません。
船橋で切開した方はいませんか？
二重の形や傷跡はどうでした？
よろしければお聞かせ下さい。

age

話が分かりにくくなってるんだけど要は中央大宮の水谷先生の失敗で
人生壊されて自殺まで考えている人がいるということですよね
そしてその人にみんなで応援しようって事ですよね

>>307

≫381
一応そういうことだけど、どこまで本当かはわかんないよ。
写真アップしたって言ったって、ほんの一瞬だけだし、
ＣＧで画像作ることだって不可能じゃないし、
なにせ誰でも何でも勝手にカキコできる２ｃｈだからね。
これは中央大宮をかばって言ってるんじゃなくて、
良い話でも、悪い話しでも、２ｃｈの情報なんて、
１００％あてにできるものではないってことだよ。
だからその辺を差し引いて読んだほうがいいと思う。

>>307さん教えて下さい。私も大宮の水谷先生の手術うまくいかなくて抗議している者です。
でも、大宮の水谷先生が都内の某所に逃げてしまっては泣き寝入りです。いつ・どこに移転するのか教えて下さい。
お願いします。

そもそも産婦人科や麻酔しか研修せず、形成外科に無縁の医者が美容外科を行う
事自体間違っている。
形成外科医なら眼瞼下垂の手術はできるわけで、当然切開法による外傷性眼瞼下垂にも
対応できる。逆にそういう手技ができる医師は滅多なことでは切開法による眼瞼下垂は
起こさない。
信州大学などの眼瞼下垂のプロに修正を依頼するといいでしょう。

≫384
こういっちゃなんだけど、最近よってたかって水谷先生に抗議とか、
失敗したとか言う書き込みが立て続けにあるあたりが、逆に怪しくない？
だって前は中央のスレでぜんぜんそんな書き込みなかったのに、最近急にだもん。
前の中央のスレでは水谷先生が上手いの良いのって書き込みが続いて、
これも怪しいかなって思ってたけど、こんどはその逆パターン。
そりゃあ失敗することもあるんだろうけど、
なんか誰かが意図的に悪い方向に話題を引っ張っているように私には見えるよ。
他院の同業者とか、もと関係者で恨みがある人とか、
そういう一部の人が複数の人を演じて洗脳工作してるんじゃないの？
あやしーよ、絶対。なんか他のスレと質がぜんぜん違うんだもん。

他のスレも似たようなものだと思うけどね。
最初は、いい噂が広がって、そのうち失敗談が出てくる。
大体そのパターンじゃない？

≫387
でもこれほど個人攻撃っぽいのは、あまりなかったと思うよ。
やっぱりだれかが情報操作してるんじゃないかなぁ。

>>だれかが情報操作
君のこと？　ｗ

あのさ、そういうの、もう止めてくれない？
いつまで関係者だの宣伝だのって続けるつもり？　キリがないよ。
良いってレスも悪いってレスも疑えば全部が疑えるよ。
でもそれをどこかで確認できるわけじゃない。
だからどうどう巡りでしょう？　流そうよそんなの。
いいかげん、もうお腹いっぱいだよ。
しかもこのスレ大宮の話ばっかり。
中央は大宮にしかないわけじゃない。
静岡や大阪方面にだってある。
そういう地方の情報を交換したい人だっているんじゃない？
私は船橋の先生の切開手術が知りたい。
でもこんな状況じゃ、誰も情報を書き込みしてくれないよ。
大宮の話をしたい人ばっかりじゃないってわかってくれないかな？

>>379さんへ
自分で船橋の中央にカウンセリングに行って来ましょう
>>385さんへ
激しく同意

私は上野医院で骨切りの手術失敗されました執刀は長澤院長です
今月大学病院で3DCTのレントゲン予約しました。

>>390
情報下さいと書けば必ず誰かがくれると思ってるのか？
スレが大宮に特化しつつあるからだと思ってるのか？

お前みたいな情報クレクレな奴には教えるわけないだろ。
特に、とっておきの情報は。
テメーの足と目と耳を使って稼いで来い。
まぁ>>379君みたいな奴は、経験者におべっかでも使って
乞食のように恵んでもらいなさいってこった。

＞385
あなたの言ってることもわかるんだけど。。。
大宮のＨＰ見たんだけど、あの先生十仁系のようだけど、
プロフィールには形成外科の技術を習得してから開業ってなってるし、
別のページには東大の形成外科で研修しているようなことも書いてあるんだけど。
それにあの先生がどうかは別として、十仁系でも上手い先生っていると思うし、
大森系だからって上手いとは限らないでしょ。
ましてや失敗例なんて、きっと表にでてこないだけで、
どこのクリニックでも（十仁系でも、大森系でも）少しはあると思うし。
あとそれから、大宮でも眼瞼下垂の手術はやってるみたいよ。
ＨＰに手術のやり方や料金のことが書いてあった。

＞379
たしかに大宮の話題ばっかで、ちょっと胃もたれ気味よね。
私も船橋の先生のこと、ちょっと関心あるよ。
ＡＰＳなんとかっていう美容相談の掲示板をよく見てるからね。

まず、中央工作員は消えてほしい
話はそれからですね

＞３７９切開のスレに船橋でやった人がいたよ。
結構前だけど。さかのぼって見てみて。

>391
はい。こんど受けてきます。
やっぱ自分の目で確かめないとダメですもんね。
骨切りで失敗ですか？　想像するだけでもコワい･･･。
良い先生が見つかって修正手術が上手くいけばいいですね･･･。
頑張ってくださいね。

>393
フォローありがとうね（笑
手術の感想とかなら良いんだけど煽り合戦だからさ。
ほんと胃もたれ気味だね（笑
その掲示板は私もよく見てるよ。参考になるよね。

>395
えっ？！　切開スレ読んだのに気が付かなかったよ！
情報ありがとう。さっそく読んでくるね。

>379さんへ
船橋中央クリニックのHP今みたら上野院の長澤院長の写真がありました。
家にあった長澤院長著者「中央クリニックのビューティーカルテ」という本を
見たけど長澤院長の経歴って？　この本は平成５年７月５日初版発行です。

慶応義塾志木高校を経て、昭和59年慶応義塾大学医学部を卒業。同大学麻酔科・
整形外科にて一般医療習得後、十仁病院他美容外科クリニックに勤務後、上野
中央クリニックを開業し、現在に至る。日本美容外科学会正会員

私が初めて中央クリニックに行った時は　大宮院の水谷先生も上野院に勤務されて
いました。当時上野中央クリニックの場所は上野警察の近くにありました
もしかしたら船橋中央も長澤先生がいるかも知れません。
私は過去に埋没手術長澤先生にしてもらったけど、切開の技術は判りません
鼻にプロテーゼ入れる手術も受けましたが、骨膜の上にプロテーゼ入れるので
鼻の上から触ってもプロテーゼ動きます。鼻の手術も余りお勧め出来ません。
形成に関しての知識が余り無い先生かも知れません。
去年エラの骨切りの際、術後炎症がおきました。大学病院の先生曰く通常骨切りの
オペで炎症は起きないと言われました。エラの骨はえぐれています。
勉強不足で手術を受けた自分にも責任がありますが、顔面形成の技術が無いので
あれば、診察項目に入れて欲しく無いです。

>393へ
彼の名は形成外科学会の名簿にない。つまり形成外科研修暦はゼロ。
当然東大形成外科の同門のわけがない。
ただ単に東大形成外科のトレチノインのプロトコールを使っているだけ。
それにさも形成外科を研修したように広報するのも問題。
形成外科の認定医をとれとはいわないが、基礎を学んでおくことは美容外科には
必要。
特に顔面骨を扱うならなおさら。
産婦人科出身の医師が眼瞼下垂手術や顔面骨切りをするのは形成外科医が
卵巣癌のリンパ節郭清するのと同じで形成外科医出身者と同レベルに
できるわけがない。

>397さんのような被害者が出るのも無理ない。

≫398
なんか難しいこと書いてますが、あなたはいったい何者なの？
同業者？形成外科のお医者さん？

私は美容外科手術による被害者が無くなることをひたすら願う、
単なる外野者です。

関係ないけど、
形成外科の経歴のある先生の方が、
仕上がりや傷の直りがきれいな気がする。
（そういうことでしょ）

埋没法の仕上がりがすごく不満だしまじありえない感じ
そのことでお金と時間をかかるっつのに相談に行っても
「変ではありません」で終わりでまじ早で帰される
「あなたずいぶん中で長く話されてましたよね（怒）？！」って
受付の人に帰る時にらまれて怒られたんですけど
受付の人がガードマンをかねているみたいで怖〜〜〜い
他より２倍くらい手術代払ったのに相談もやり直しも全部金かかる
これって超高くない？
否定的なこと書いたらまたここの身内の人からすっげー反撃されそう〜〜
前に自作自演の権威とかいわれてるけどそういうことなんじゃん

それって大宮？
相談は無料でしょ？

相談＝相談に行く＝交通費
ってことか？

瞼の肉とった人いませんか？

＞３９７
上野にカウセリングに行ったことあります。
Ｎ先生は確かにあまり知識がないような感じです。
素人の人がしっているようなことをなんと知らなかったのです。
怪しいと思いそこでの手術はやめました。
手術法って進化しますよね、Ｎ先生は何年も前から止まっている感じ。
最近の手術法なんか知らないし、勉強してないんじゃないかな。

でもね、私、個人で開業している形成外科認定医の先生に
鼻の軟骨とか小鼻の手術してもらって、
それが鼻先が変な形になっちゃって、小鼻の傷も目立つし、
クレーム言いに行ったら、
ぜんぜん変でないとか、あなたの体質によるものだとか言われて、
結局相手にしてもらえなくて、
返金して欲しいって言ったら逆切れされたの。
それでたまたまネットで大宮中央がメール相談やってるのを知って、
水谷先生に相談して信頼できそうだと思って、
大宮まで行って修正してもらったの。
先生も病院のスタッフもすごく親身になってくれて優しかったし、
鼻の形も完全じゃないけど、前より良くなったし、
小鼻の傷はぜんぜん分からないくらいきれいに治ったし、
形成外科の先生とか、そうでないとかいうことも大切なのかもしれないけれど、
私の場合は形成外科認定医にひどいことされたし、
私は希望した通りに治してくれるお医者さんが良い先生だと思う。
私の場合は中央大宮ですごく良くしてもらったから、
なんか最近の書き込み見てると、
信じらんないって感じ。

中央は絶対にやめたほうがいいってことだね！

術後の失敗や個人の不満足でクレームに行ったら、
大概の病院は、体質のせいにされたりおかしくないと言われたり
不機嫌になったり冷たく付き返されたりするよね。

もちろん、クレームの対応の良いところの方が
その後の評判のためにもなるんけど、
ほかの普通の会社でもそんなときの対応はそんなもんだしね。

>> 298

agerune

>>406
激しく同意!!
しかしこのクリニックカウンセリングの時、何故か先生と２人では話せません
いつも必ず看護婦が同席します。
私はもう２度とここには行かないが、上野の院長＝総院長（看護婦が言ってた）
人のエラえぐって切ったミスは一言も謝罪が無いし認めません。
歯医者でインプラント入れられませんよと言われたのに
鬱打死脳

age

>>407
小鼻縮小の傷って、再手術でキレイになるものなの？

age

agetoku

中央の、船橋で皮膚のタルミ取った人いませんかあ。。

>>それにさも形成外科を研修したように広報するのも問題。

つまり学歴詐称ということですね　

ageageage!

私中央大宮院にレチノイン酸治療というので通ってますけど、
院長先生もスタッフもとても親切で良い病院だと思いますよ。
今度脂肪吸引をしてもらおうと思ってますけど、
なんかいろいろひどく書かれてますね。
本当のことなんですかね。嫌がらせもあるんじゃないですか？
実際の病院は、ぜんぜんそんな雰囲気なくて普通ですけどね。
他の大手でパートか常勤か分からないような医師に治療されるより、
よっぽど安心だと思いますけど。

こういうこと書くと、関係者ってまた書く人もいるんでしょうね。

学歴詐称 大宮店店長　ﾜｼｮｰｲ!!

多重人格になるのもご苦労なこった。
いったい何人のキャラがあるのやら？
駄ブス（ｗ）

agetoku

このスレて、盛り上がり方に周期性があるね

確かに分けのわからん先生にしてもらうよりだったらマシかもね。

>>420
事実を書いているまで
形成外科の知識はこのクリニックの先生に求めても無理。まぁ他の大手チェーン
のクリニックよりはまだましだと思う

＞４２６
＞まぁ他の大手チェーンのクリニックよりはまだましだと思う

っていうことは、中央以外のの大手チェーンの先生っていうのはよっぽどひどくて、
形成出身の個人医院の先生は、よっぽど上手いっていうこと？

>>427
中央は、カウンセリングした医師が必ず手術を執刀します。大手のカ○クリ、品○はカウンセリングの医師と
執刀医が違う場合がある。手術失敗してクレームを病院に言っても知らないふりをするクリニックが多い。
私は中央上野に行ってたが、アフターケアはまだ良い方の病院だと思う。
中央はまだ他に比べたらましな方です。形成外科出身の個人病院の技術全てを知っている
訳では無いが、中央に比べたらよっぽど技術は上でしょう。

なるほど、了解しました。

今キャンペーンやってるね
客増やすのもいいけど
やっつけ手術してどんどん失敗策増やさないでね

キャンペーンって何ですか？安いんですか？
骨きりとかは怖そうだけど、埋没くらいだったらそんなに差が出なそうだし、
他の大手よりマシで安いんだったら、いいかなぁ。

427=429 ID:zSoSCvfK　

低脳　協会工作員　中央と　五十歩百歩だな　激藁　

427=429=432 ID:zSoSCvfK　
ゲラゲラ

　>>218

432=433=ID:BlxINEfh　って何がしたかったの･･･？

435も関係者　必　死？

>>433 馬鹿、それぞれ自分から名乗ってるだろう　

429は428に対しての無指名レス、431は改めて質問！の書き込み。
自作自演というのは、たとえば
｢私、じょうずな美容外科探してるんです｣と書き込みした本人が
｢それなら○○クリニック！｣と、己が書き込みにレスをつけること。
これが発展して、自作自演が組織化すると、まるで
こんな怪しさが充満するのだ。後半、アップさんの身を挺した告発で
息の根を止められ、いい気味だがな　観念せいや

どこの3流クリニックの回し者？

目糞鼻糞だろ　ｗ

>>438　ヤッパ馬鹿だな lol　俺は去年の秋からｺｺ観察してる奴だよ　工作員ｽﾄｰｶｰってかｷﾞｬﾊﾊ

あーあ
このスレもつまんなくなったなー
アップさんやら298をみんなで叩いてるときが一番盛り上がってた
終了・・・かな？
たいした情報もないしね

ｷﾁｶﾞｲﾀﾞﾈ　ってかｷﾞｬﾊﾊ

ｻﾗｼｱｹﾞ　ｷﾞｬﾊﾊ

>>298

最近大宮よくない噂ばかりだね
事実はわかんないけど同業者のいたずらとか元社員のうらみとか
もあるんじゃないかな
私は大宮で手術受けた感想としてはほぼ納得
先生感じいいし看護婦さんも無理にすすめないし
ただ思ったことは整形にあんまり期待しちゃだめじゃない
よく考えて自分が決める事だと思う
噂は参考までに．て感じ

>
やっぱり、手術で失敗した人の恨みじゃない?

>445
ハゲドウ

同業者のいたずらだったら他のスレにも乱立するはず。
元社員のうらみだったら、うらまれるようなことしてるの？って感じだし

最近は大宮っつーより上野の総院長？とかって人の話が多いと思うのだが。

大宮先生んとこで手術しました。目の。
脂肪が多いせいか二重のラインが
クッキリしすぎて不自然です。目頭も形が変です。でも
自分で思いこんでいるだけかもしれないので、皆さんに
判定していただきたいのです。デジカメはもっているのですが、
目のアップ写真がうまく撮れません。白くなってしまったり、ボヤけたり。
手術の経過写真をアップしているHPなどありますが、あの方達は
どうやって写真を撮っているのでしょう。
目の様子がよくわかるようにうまく撮れる方法があったら教えてください。

>>448
いつ頃手術された？

ここってエラにボトックスやってるの？

大宮のHPにはエラのボトックスは１０〜２０万って書いてあるよ。

＞４４８
たぶんあなたのデジカメは液晶を見ながらシャッターを
押せないのではないでしょうか。
私のデジカメはくるっとレンズ部分が回るので
液晶に写しながらシャッターがきれる。
見ないで撮ると私もぼけたりしてうまく撮れなかった。

経歴詐称大宮店長万歳！！

私埋没やったけど、まあまあ満足です。
まぶたの脂肪の量が左右で結構違うんだけど、
薄いほうはうまれつきみたいにきれいな二重になった。
でも、厚いほうはやっぱちょっと不自然だよ。
厚いまぶたを二重ってやっぱ自然ではありえないことだし、
不自然になるのも仕方ないんじゃないかな。
ここの人は整形に完璧さとか、
テレビみたいな大きな効果を求めすぎの人が多いような気がする。
こういうこと書いたら関係者っていわれるかな〜。
ま、普通の大学生なんで。

420 ：名無しさん＠Before→After ：02/06/20 15:11 ID:/R/6L7Js
私中央大宮院にレチノイン酸治療というので通ってますけど、
院長先生もスタッフもとても親切で良い病院だと思いますよ。
今度脂肪吸引をしてもらおうと思ってますけど、
なんかいろいろひどく書かれてますね。
本当のことなんですかね。嫌がらせもあるんじゃないですか？
実際の病院は、ぜんぜんそんな雰囲気なくて普通ですけどね。
他の大手でパートか常勤か分からないような医師に治療されるより、
よっぽど安心だと思いますけど。

こういうこと書くと、関係者ってまた書く人もいるんでしょうね。


こういうこと書いたら関係者っていわれるかな〜。

454と文体おなじ　　頭かなりワルイ　ｗ

agetoku

>>455　もはや皆で生ぬるく見守る風物詩だね(w　＞自演レス

や、ほんと私454だけど、420は違うよ。。
目以外はいじる気ないし・・・。
レチノインってなんのことかすら知らないし。

どこかで見た文体が頭に残ってて、無意識で自分が使ってしまうってよくあること。
すぐに自作自演と結びつけるその神経がよくわかんね。
通りすがりにちょっと思っただけだけど。

もういいよ

工作員の猿芝居は、、、

なんかうらみでもあるのかねえ。
すぐ自作自演って言う人は。
批判ばかり鵜呑みにするし、
ちょっと歪んでるのではないかと。
ま、２ちゃんだしね。。

前例から判断すると、そうならざるを得ないと言うのも大いにアル>>461
前スレｽﾐｽﾞﾐ見てみ

前スレから時々ここ見てみるけど、他医院のスレとたいして変わりがねえだろが。
工作員とか自作自演とかって煽る連中が多いだけだと思うが。

↑　厚顔無恥の工作員　

ここは何か書き込むと工作員って煽る特定の人がいるんだろうね。

整形に失敗した客が多数恨んでる模様

≫466
多数？
一人か二人くらいが繰り返し書いてる感じがするけどな。

age

ここつまらないから他を見に行く事になっちゃう。

agetoku

http://www.tkma.co.jp/tjc/kikkawa/

http://www.cinema-time.com/m01/Exorcist/nc/omenpf3.gif

age

age

>>467
ﾄﾞｳｲ

なんなのここは？

工作者たちが夢敗れ、悔し紛れに慰めあうスレになりますた。

＞477
なるほど納得いたすますた

自作自演とか言ってばかりでぜんぜんクリニックのことについて書いてないじゃん。
早くまた本題に戻ってください。
そんなことばかり書いてたってきりがない。
私は中央クリニックのほんとのところが聞きたいんだ〜！！
・・・ところで大宮は品川に移転するらしいよ。（もうしたのかな？）

本題書いたって何でもかんでも自作自演って煽る奴がいるのわかってるし。
ageてるだけの奴もいるし。このスレ無意味。

そうだよ、だから誰も本題書き込まなくなったんだよ。

>>479-481　あーきらーめまーしょぉ　あきらめまっしょお　ﾗﾝﾗﾝﾗﾗﾝﾗﾝ

ほらほら、すぐ反応して４８２みたいな書き込みがあるからスレが発展しないんだよ。
もうこのスレの存在価値はないね。
くだらないから終了にしよう。

移転ってほんと？？
私今度の春にしようと思ってるんだけど、
大宮のほうが近いんだよね。。
ちぇ。

>>479
そんなに中央の情報が知りたいなら自分で手術受けてレポートしてくれ
泣き寝入りになってもしらんぞ

age

485に同意ｻｹﾞ。
あまたの苦情ﾚｽ、忠告ﾚｽを無視してでも広告を信じるのなら

just be undergone it

まじでsky

≫487
でも上手くいったって言うカキコもけっこうあったし、それを全部関係者って断定して、
失敗したってカキコだけは本当だっていうのも、客観的じゃないと思うけどね。

↑ｹﾞﾗｹﾞﾗ　そんなに中央で失敗したいのなら手術して書きこみしれ

1人か2人の恨みを持つ粘着と
それにくっついてくる煽り厨によって
見事にｽﾚが消えていくという罠。
あぁ、これぞ2ch。

あからさまな広告カキコみたいなのがほとんどだったし
消えていいかﾓﾅｰ

>491
１人や２人どころではすまないとおもわれ。

ココ見るとカナリの人数が手術の結果に不満で
恨んでるのが良く分かる！

ﾌﾟﾌﾟ
釣れた釣れた。
どこがｶﾅﾘなんだ？
どう見たって
同一人物の書込みばっかりだろ。
で、良かった内容は全て広告とは・・・。
ｶﾅﾘ頭悪いね。

中央関係者まだいたの？？　

過去ログ引っ張ってこようか？

で？
どれを引っ張ってくるんだ？
HN間違えたﾔﾂか？
ｷﾞｬﾊﾊ。

往生際の悪さ、この上ない。
これ以上無理無理やっても、かえってROM者への悪印象を一層強めることに終始するよ。
そこらへんのあたり、以前から指摘してやってきたが
どうして理解しないのか。
どうしてもう少しさりげない掲示板デモンストレーションが出来ないのか。
半ば意固地な愚鈍さを感じて、乾いた笑いを誘います。

美容板の時代、相談にのりますって感じのスレが立って
しばらく医者らしい人とのやり取りがあった。
そんなに長続きしないうちに回答してた医者らしい人が来なくなって
しばらくしてから、もう来れません、質問がある人はこちらにどうぞって
リンクが貼られてた。
リンク先は中央の先生が回答している掲示板だった。
良いか悪いかはともかく、こんな宣伝方法も有りなんだなぁとなんか感心したな。

分かったから早く過去ﾛｸﾞ引っ張って来い。
今から仕事行くから帰ってくるまでにやっとけよ。

>>500
こうした発言をする動機を持つのは
どんな人間なのか、掲示板を見るものには感じて取れます。
それが多くの掲示板閲覧者に向けてどんな負の意味合いを持つのか、
分かりますか。
無料大型掲示板を利用した匿名活動、大いに結構でしょう。
それらを見分けるのも整形板２ちゃんねらーの仕事です。
しからば、それらを指摘された時の去り際の良さも
大切な活動姿勢です。
未訓練な演出技術を恥じ入って反省こそすれ、
悔し紛れに汚い言葉を吐くようではマスマスイメージの低下を招きます。
精進せよ。


己が手と頭で、優れた医者を見つける知識や技術を持とうとせず、
チェーンクリニックの宣伝広告や関連する匿名掲示板の書き込みを盲信して
安易に顔からだを任せてしまう人は、結局それまでの人であるとも言えます。
ボランティア精神の発露から、わたしたちがすべきであるのは、
あまたの糞クリニックを批判することではなく
どうしたらよい医者をみつけられるか、どうしたら被害に遭わずに済むか、
未だそれを知らない人たちに
手がかりの選択肢の数々を提示することでしょう。

だから私は演出してないんだけど。。。
思い込みもいいとこだ…。
長いからよく読んでないけどｗ

こんなに叩かれてるけど実際病院にいってみたら？
カウンセリングはタダだしｗ
こうやってネット上で叩いたりするのが好きな人に限って
実際行くと手術断れなくなっちゃうんだろうねｗ
行ってみれば意外と客多いよ。

>496
過去ログまーだ？

＞５０１
ここのスレ、本当に中央の関係者が書きこみしてる様に見れますね。

>>504

本当ですね・・・
なんか怖いというか、あくまで体験者の声がききたいのに、
こうなってくると２ｃｈの存在価値が下がっちゃいますね。
きもいです。５０１のカキコとか・・・
中央は鼻の整形がよいらしいと聞いていてここで鼻の整形やろうかと思ってたけど、
ちょっとやめようかなあという感じ。

age

中央のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに騙されて手術して失敗した人って
結構いるんじゃないの？

中央もダメっぽいねー
関係者の演出やるようじゃねー

船橋のカウンセリング行ったら、ミニ切開の費用３５万だって。
あそこの掲示板には２５万って先生のレスがついてたのに・・・
それを電話で問い詰めたら、昔から３５万ですとかいいやがった。
ぼったくられるところでした。

この病院の医師は日本美容外科学会の認定医では無い　美容外科正会員というだけ
形成外科出では無い医師がむちゃばかりしてると日本美容外科学会の資料に使われると
思われ。失敗をひたすら患者個人の体質等のせいにして誤魔化すのが常套句

≫５１０
それって中央に限ったことじゃないんじゃない？（藁）

おまえは中央関係者だなﾌﾟ!!

http://www.chuoh-cosme.com/face/b06-07.htm#a
↑これ見ると鼻よさげかなと思ったけど、危ないならやーめたっ。（ｗ

>>５１３
プロテーゼを鼻に入れる手術を受けると鼻の中に入れたシリコンが動きます
ここでオペするとプロテーゼを骨膜の上に入れられますよ

>>514
私はプロテは興味なくて、鼻尖縮小だけやりたいんだけど、ここは危険かな？
どこか信頼出来る腕の先生っていないかなぁ。
白壁先生や石田先生が上手いってカキコ見たけど、自分の足で
自分に合っている医者を探さなきゃね・・・。はぁ・・・。

中央こわいけど、水谷先生は好き。
冬休み手術したいから、夏休みはバイトに励みます。

＞514
このスレの流れに逆らうようだけど、
私は品川で鼻プロテやったら骨膜の上に入れられて動くから、
中央で動かないようにやり直ししてもらった者だけど、
ちゃんと動かなくなったよ。
高さも品川の時よりも自然で気に入ってるし。
説明でも骨膜の下に入れますから動きませんよ、って言われました。
私はこのスレで書かれてるほど悪い病院じゃない気がするけど。

>>517
あなたは運が良かっただけでしょう。どちらの中央で手術されたのでしょうか？

age

あのさあ、いちねんくらい前に、仙台院に電話して、二重の手術について
聞いたのね。（切開）で、月１で大阪の先生が来るから、
その先生の方がイイかもって感じで予約したんだけど、
面度くさかったじゃら行かなかったの。

で、あれから一年、なんかで、仙台に月一回来る先生は伝えの手術がウマイって
言ってた人いたんだけど、そおゆう話って、誰かしてました？

カコログは一切見てないんですが・・・。

＞518
このスレでよく話題に上がる、大宮の水谷先生です。
運が良かっただけなんですかねぇ。
まあ私は自分の結果が良ければ、それで良いんですけどね。

>>521
む。私も大宮の水谷先生にやってもらったよ。
すすめてもどうせ関係者って言われるし、
521さんの言うとおり自分がよければいいね〜。
そう思ったです。ありがと！
今は生まれつきみたいな二重だよ♪

中央大宮で二重切開したけど元に戻って傷だけ残ったよ
鬱だよ

>>510
賞状？みたいの貼ってあったけど、
日本美容外科学会認定専門医の。

>>517
中央の大宮院は上野院よりもまだ腕がいいのかも知れませんね私は上野院で隆鼻手術
受けてプロテーゼ動きますよ、術前に骨膜の上にいれますという説明など無かった。

>>それはどこの医院でしょうか？

>>524
日本美容外科学会認定医の賞状が貼ってあるのはどの医院？
ここの総院長は日本美容外科正会員のはず。日本美容外科学会の名簿に彼の名は無い

age

あのね、｢日本美容外科学会認定専門医｣てのは、
十仁系のお医者団体が作ったカタガキで
ちっともアテにならんのだよ。
大盛り系の｢日本美容外科学会専門医｣と混同されやすい（ﾜｻﾞとだろう）。

十仁系のお医者団体は脱毛が見られるものと思います。
また、ふけも多いのではないでしょうか？
この先生たちに見られる顕著な症状は、頭部の黄褐色の油性の燐屑を生じて、皮
膚はその場が赤くなります。しだいに周囲に拡大してきて、顔面や腋、臍、陰部、四
肢に及ぶこともあります。か皮（かひ）形成が起こることが特徴です。

低脳協会関係者も必死だな　目糞鼻糞だろ　ｗ

また出てきたわんこちゃん。
馬鹿だねあたし(529)は日本美容医療協会信者のちょっとした整形マニアだよ。
この板で獣神系がｼｬｼｬろうとすると、いっつも水ぶっかけてやってんのさ(w
金儲けのために経験の浅い患者を食い物にしようとする悪行は食い止められて然るべし
あたしにだって少しは奉仕精神があんのさ

すんごいね。獣神系だと・・・・・
ワイルドで強くて頼りになりそう。

どスケベ芸能人の携番や友達ほしいなら
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=fish

＞532
獣神系に対抗して、汚悪盛り系っていうのはどうかね？
でもこれじゃ獣神系のほうが良いみたいだから、
渋塵系くらいが良いかな？どっともどっちって言う事で。

粘着基地外部細工女
の存在自体が悪行そのもの　藁

ﾅﾝﾏｲﾀﾞｰﾅﾝﾏｲﾀﾞｰ

おやおや　南無妙法蓮華経の間違いでは？>>536

池駄に叱られますよ（＾Д＾）ﾊﾞｶ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1026477038/

ブサイク奇形女　キター

過去ログ見てみたけど、たしかに関係者の自作自演はミエミエできもいね。
ここでは手術しないほうがいいかも。。

age

>>539
激しく同意　
ここの総院長はカウンセリングでも患者に親身な態度では無い。

よくわからんが
ａｇｅ

age

47 ：名無しさん＠Before→After ：02/07/17 05:16 ID:7px6gn0f
ここでだけはやめとけ。
本当に痛い思いするぞ。やってもいいのは包茎の手術だけ。
マジレス。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1010167811/47


ﾁｮﾝ工作員必死
低レベルクリニックの醜い争い　　藁

工作員？
いんの？
ａｇｅ

創価学会員ならいるでしょう

やめたほうがいいかもね。ここ。。

なんか、このスレは厨房とかアオラーばっかだね。

『品川中央クリニック』

http://www.chuoh-cosme.com/

だって中央腐ってんじゃン。

>>509
私も似たようなめにあった。
数カ所の値段をきいたが、HPで書いてあるのより
５万位高い金額を言われた。
私が「え？OO円じゃなかったです？」って言ったら、
「HPには金額載せてないですけど。」っていわれるし。
実際、料金表は載せてないけど、先生が質問に答えてるのに・・・
一気に行く気なくしました。不審感。

品川になって、値上げした？
安かったからやろうとおもったけど、ヤバそうだね・・。
前ここと迷ったけど、別のとこにして正解だった・・。

私は調子いいよ。（工作員ではありません）

・濃い眉ブームに乗って入れ墨メイク施術施設、｢アートメーキング三井｣全国に開院(創価学会系グループ）
・資金源を同じくする傘下企業として、三井美容外科を全国チェーン展開　医師は金儲け好きのクズを高給でかき集め
・アートメーキング三井、違法行為(無免許で麻酔）で摘発される　脱税も発覚
・大企業三井グループから商標権でも訴えられる
・三井美容外科の売りだったRK手術に失敗患者続出、医療訴訟になり結果賠償命令出る
　（関連サイトhttp://www.sf.airnet.ne.jp/abe/news/company.html）
・これではヤバいと三井美容外科、｢中央クリニック｣と名前を変える(中身は一緒、都合の悪いラベルを貼り替えただけ）
・資金源は相変わらずアートメーキング三井グループ
・雇われ院長はコロコロ変わる（カルテ頼りになり長期観察、アフターケア不可能）

仙台ってどうよ。

アートメーキング三井ってまだあるの？
以前の社長は訴えられた時自殺したよね
糖尿の持病が会ってそれを苦にしてたこともあって
訴えられたことと相乗効果で自殺したと聞いたぞ
池袋の松原眼科の院長もここにいたな

今日品川院行ってきたよ。
６日でお願いしました。
私は部分切開でお願いしたけど、
なんか絶対取れないって補償はないって言われた。。。
だから全切開の方がいいんだって。
でも、感じは良かったよ。
全切開は傷跡がコワイから、
もし部分切開が取れちゃったら考えようかと思う。
きゃ〜〜ちょっと楽しみ＆怖い☆☆

まだカウンセリング受けただけなんだけど、
品川院の院長（もと大宮院の院長）は、
整形手術の良い点も悪い点もはっきり言ってくれるから私は好き。
miyuさん、結果報告よろしくお願いします。

私は糸残す方法でやりましたが、特にもう違和感はなくなりました。
埋没法だって糸が入ってるんだから同じと思えば良いかなと思って。
抜糸も早くしないと変な後（糸の留め後みたいの）が残りそうだし。

とうとう明日です。（正確には今日）
なんか品川中央では糸を残す方法（５日め抜糸）
と残さない方法（１０日め抜糸）あるらしいのですが、
どちらのほうがよいのでしょうか〜〜？？
急な相談でごめんなさい。。。
明日からアイプチ生活とオサラバかと思うと嬉しい☆
>>558
はい、結果報告、しますね！！

＞５６０
切開法だったら、後のことを考えると、
やっぱ糸は残さないほうがいいんじゃないの？
中央品川院って、８月はキャンペーンで安いんだよね。
私もここでやっちゃおうかなあ。。

44 名前： 名無しさん＠Before→After 投稿日： 02/04/18 17:37 ID:rjEJzB5D

大宮で切開受けた。元埋没でそのラインのままを希望したのに１�o以上も狭くなった。
術後、狭くなってるので広げて下さいっていったら、その位の誤差は了承してもらわないと
こっちもやってられないって少し笑ってた。切開する前本当は埋没よりも少し広めでって
お願いしたら切開すると埋没のラインのままでも広くなるからっていわれてそのままのラインで
してもらったのに終わって狭くなったら「この位の誤差はっって」、それじゃーなんでもありじゃんと
か思った。本当にびっくりした。すごい悔しいしここで愚痴ることくらいしかできないし・・・。
「埋没の時のラインで」っていう曖昧でもない目に見えるはっきりとした注文があったのに後から１�o以上
の差を誤差って言われても・・・。脂肪も取りすぎでくぼんじゃったし傷も汚い。１年近く経つのに

千葉県柏市在住のホモの祐介です
１６５−６０−３０才です

ゲイだけを集めたサークル活動もしていますの
会費は安いの,,,,,,,,
ホームぺージに僕の写真もあるので
きてほしいわ！！
そのかわりネチケットは必ず守ること！
掲示板荒らしは警察に言いますからな

http://shinjuku.cool.ne.jp/kamui01/news1.htm

大阪でT先生に手術してもらう予定…。
初めてのことなので超緊張。あの先生の顔が頭から離れない〜(汗)

ごめんなさい、みゆです。
昨日手術してきました。
今はフランケンシュタイン〜〜。
怖い。。。

一応私は糸を残さないほうにしました。
だから、抜糸は１０日後。。。
黒い糸が見えてます。。。

>>562
切開や部分切開で脂肪ぬいたら目くぼみますか？米倉涼子みたく。
くぼんだほうが目が大きく見えて私はいいと思います。
朝起きると目がハレるのが嫌なので脱脂を考えています。

＞５６５
うわー、とうとうやったんだね。お疲れさま！
執刀医はＭ先生？
麻酔は痛かった？麻酔が切れたら痛いの？
部分切開って、どのくらい切るの？
それから、本当に２０％割引してくれたの？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1027747454/

明日品川で鼻先やってまいります
何か聞きたい事がある方が居れば(術後経過とか)聞いてくだたい

>>561
そうです、執刀医はＭ先生にお願いしました。
私は切ったのは多分8mmくらいじゃないでしょうか。
まだ糸ついてます。。。
15日に抜糸です。。。
20％割り引きしていただきましたよ。
麻酔切れたら、そりゃあいたかったですよ。
でも、耐えられないほどの痛みではないです。

手術中にすぅっと垂れる血が目に入って、しみました。。。

広島の中央クリニックで部分切開したんだけど、左右で
幅は違うし、睫毛の生え際は瞼で埋もれててアイライン
引いてもにじむし最悪。脂肪も取ったのになぁ。
修正したいんだけど、お金取られそうで電話も出来ない。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1027747454/195
〜挟み撃ちに合うからだ。最大の敵は小平先生。
上野中央の長澤先生はカウンセリングも手術も「雑」で敵ではないからだ〜

水谷先生、骨手術はどうなの？どのくらい経験あるんでしょうか？

二重にしたくて色々調べたけどどこがいいのかわかんないよ
人生変えちゃう位大変な事なのに電話とかカウンセリングで大丈夫ですよ
とか気軽に言うし
美容整形医者なんか金目的にやってるだけて聞いてびっくり
ほんとそうなんですかね
中央も頭にはあるんだけど
遠くてもいいから腕のいい先生のとこ行きたい
美容整形はその先生ですべてきまるとおもうから
はっきりいって手術以外は何も求めない
誰か信頼できる先生を教えてください

M先生って、１ミリとか細かい事って気にしなさそうなんだけど。

中央のオーナー藤〇のバカ息子も中央。バカさ加減は広告業界でも有名。
本当にひどいらしい。

中央＝宗教団体。
よって中央で手術すればお布施と同じ。

大宮院で昨年末に手術受けましたが、満足のゆく結果を得られなかったので、
仙台院の先生のところに相談にいこうと思うのですが、
それは大丈夫ですか？冷たくあしらわれたりしませんか？
仙台に住むようになって、一度先生に会ったことがあるのですがすごく
優しそうな先生だったんでカウンセリングをお願いしようと思うのです。
でも同じ中央グループだし、大宮での結果に満足しなくてまた
手術をしてくれなんて、怒ったりしないかなーと思いまして。

何が満足いかなかったの？？
術前にちゃんと話し合った？自分でもちゃんと希望を伝えれた？
具体的に書いてよ。

大宮いいみたいですね。私、大宮に住んでるんですが
近いのでここにしようか迷ってました。今度いってみます

578の書き込みのすぐ近くで何故に580のような書き込みがなされるのであらうか

さては完全には撤退せず　様子を伺いつつ潜伏し続けていたのだらうか

578で大宮院でうまくいかなかったとカキコしているのにすかさず大宮院
いいみたいですねなんてコメントどうみても関係者だよねー

またあちこちで犯罪集団中央関係者が荒らしてますね

腕は３流　他の病院の中傷は超1流！

品川中央って鼻が得意だった言うからオペ受けようかと思ってたんだけど
だめなの？

駄目

埼玉県　大宮市　中央外科クリニック

奴に二重の整形をしてもらうと、確実に
左右非対象になる。

中央（他大手）程度の自作自演なんてかわいいもんよ。
弱小個人クリのスレなんて、大笑いしちゃう程、宣伝だらけじゃん。
それだけでは満足せず、大手を叩きまくり。
まあ広告できない分必死なんだろうけどね。

さぁね

>587
わかる！
もっとすごいとこ、結構ひそんでるよね。
でも、なんで中央ほどたたかれてないんだろ、不思議。

出入りしている関係者たちは自分の心を整形してください♪

ﾔｼらは畜犬だから心なんてトウの昔に売り払ってる

水谷先生に答えて欲しいのに、鈴木先生が先に答えてしまって、「・・・」と思っている人が多いとみた。
http://8026.teacup.com/aps/bbs
見てても、水谷先生は冷静に医学的な視野から回答するが、鈴木先生は感情的でよくわからん。

≫592
水谷先生の答えがほしいなら、品川中央のHPのメール相談利用すればいいよ。
あの先生すぐに返事くれるよ。

水谷先生もよくないよ。手術は雑だし、同じ値段出すなら、絶対他で手術した方がいいと思うよ。
返事をすぐくれたとしても、あの先生は患者の立場になっては話してくれないから。かなり自分勝手だから。

どっちもどっちじゃんけ〜。

＞594
私も品川中央にメール相談したことあるけど、たしかにすぐ返事きたし、
別に自分勝手な内容でもなかったけど。
どうなんだろね。
他スレ（横浜中央クリニック事件スレ）では
ＳＴＡＹ　ＧＯＬＤさんもビブレガールズさん達も
品川中央は上手いって評価してるし、
どっちを信じていいかわかんない。
品川だと近いんで気になってるんだけど。

水谷先生にお世話になっているものです。
水谷先生は事務的な方だと思います。
よく言えば（自分のやりかたに）完璧主義、
悪く言えば（患者にとって）ユウズウのきかない、
って感じかな。
患者の立場で話ししてくれないのもよくわかりますが、
医者としての技術はお任せできると思ってます。
（そうあって欲しいと願いを込めて）
こうやってかくとジサクジエンって言われたり、
過去のレスでどこまでがそうなのかは分からないけれど、
いち患者の意見です。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　ﾋｯｼﾀﾞﾅ

＞597
ふーん、何となく理解できました。ありがとうございました。
＞598
これって自作自演ていうの？

わーい６００取った(ﾟ∀ﾟ)/
５９６さんが分かってくれればそれでいいよ。

品川中央は言ってる事とやってる事が違うのよ。ここまで普通に無視されるとなにも言えなかった。

仙台もおかしいと思う．
受け付けもおかしい．

前にカウセいった時と，今回行った時と言ってる事が違う．

金とろうとしても無だよ．こぶたが一匹いた．

＞601
何を無視されたわけ？

＞601
いったい何を無視されたわけ？

院長が、最後まで一人で看ると言ってるが、それはうそ。絶対手術辞めた方がいいよ。

大阪のＴ先生って長茎術の権威らしいけど、実際に受けた人の感想キボーン。

>>606
美容外科で行われてる簡易な長茎術は
単にちむぽの根元（はじまり部分）が伸びて
前から見ると長く垂れ下がって見えるだけだよ
傷跡を毛でかくそうとするとあんまし意味がなくなるので
根元の辺りの毛を処理する必要が出てくる
結構自己満足手術　　
まぁ元々ちむぽ障害は起こりにくい手術なので
たとえ中央でやってもいいんじゃないか

>>605
アフターケアか何か別の先生がみたの？
過去ログ読むと品川の水○先生は一人っぽいけど。
どこの中央ですか？

この前品川院にいってきた
水谷先生は色々話しきいてくれたけど
なんかカリスマ性がなくきめられなっかた、はっきりしないていうか相性なのかな
いろんな噂があってなにをしんじたら
実際ぶっちやけた話どこがいいのか業界の人おしえてください
やっぱりその情報が一番でしょう
ちなみに二重とあごをちいさくしたいんです
裏情報まってます
いちど糸で二重したけどすぐもどった

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

＞609
カリスマ性の有無で担当医を決めるものなの？
なんかちょっと違うと思うんだけど。
カリスマ性＝ハッタリ　っていうこともあるしね。
そんな雰囲気に流されるような決め方じゃなくて
もっと主体性を持って決めるべきでしょ。

どーでもいいけど中央クリニックの広告のモデルさんのオッパイ
ひどいね。硬縮しまくりでお椀みたい。ある意味いつも見てしまう。
こんなモデルを平気で使う美意識を疑う。
それだけで私は行きたくなくなるが...。

他のｸﾘﾆｯｸでは、まぶたの脂肪は取らないほうがイイって言われたけど、
ここのクリニックは取った方ガイイって言われた。

どおゆう事？

鹿児島の中央クリニック（三井）はどうですか？

★★「西村博之」　創価学会家庭の犯罪★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1033680593

品川で唇薄くする手術したいんだけど
だれかやったことある人いないかな？
上下40万・・・高い・・・

＞６１６
品川中央に移る前だけど、院長先生が大宮中央にいるときに唇縮小したよ。下だけね。20万。
傷は全然分からなくなってる。
厚みは薄くなっているよ。本当はもう少し薄くしたかったけどね。
でもこのくらいのほうがかえって自然だったかもって、今では思ってる。

>>617
何センチくらい薄くなりましたか？

今年の初夏あたりに目頭切開の手術を水谷先生にお願いしました。
結構大胆に切れ込んでしまっていて、よくよく見るとやりすぎっぽい
んですが、それでも髪形やら顔自体の表情やら他の要素と合わせてみると
かなり垢抜けたような顔になりました。満足度は80%くらいでしょうか。

age

自作自演部隊　出勤！！！　藁

中央で鼻の根元部をヒアルロン酸で高くしたいんだけど根元部だけの場合、
いくらかかる教えて下さい。
中央に質問のﾒｰﾙ送っても返ってこない。

ここで瞼の脂肪とって人いない？

さっき大宮で（埋没）カウンセリング予約取ったんだけど、
受付が「カウンセリングの後に手術しろ」ってうるさかった。
それとHPじゃ１０万円なんて書いてあったけど、実際にかかる
料金は１５万円だって言われたよ。はぁ〜、どうなる事やら・・・

＞624
私は中央品川院で埋没法やったけど、ＨＰに書いてある通り10万だったよ。
あのＨＰに書いてあるのは中央品川院のことだけで、
他の中央とは関係ないって聞いたけど。
確かＨＰにもそんなこと書いてあったような気が。

>>625
そうだったんだ・・・いや、どうしても値段のトコばっか
目が行ってしまいました。どうもありがとう

同じ中央で、同じ手術で、5万も違うの〜？
しかも東京より埼玉のほうが高いとは、なんか逆でないかい？

品川中央、ＨＰで11月は20％割引キャンペーンってなってたぜよ。

品川中央　工作員　必死！！

結局いろいろ考えた末、品川で埋没やってもらいました。
とにかく待たされたよ。カウンセリングなんか５分で終了
ホント事務的だった。
で、それから一時間待たされて埋没やってもらったんだけど
とにかく速かった。
麻酔がかなり痛くて涙がボロボロ出たんだけど、看護婦が
「全然腫れてないですね」って言ってた。
鏡見たけど確かに腫れていないっす
肝心のデキですが、キレイなライン作ってもらいました
気に入ってます。しっかし痛かったなぁ・・・・

品川、上野、横浜、皆のお勧めはどこ？

>623ここで瞼の手術を受けたら失敗しました・・・
かなりひどいです。もう一年になるのに違和感がとれません。
切開の傷もかなり目立ちます。

>>632
詳しく教えてください。
水谷先生でですか？
瞼の何の手術ですか？

＞633

632はネタ（作り話）かもよ。前にもＭ先生が評判になったとき、
それまで悪い書き込みあんまりなかったのに、
急に傷が汚いとか対応がひどいとか続けて書かれたことあったしね。
俺はこの先生が大宮にいた頃から何度かお世話になってるけど、
手術もだいたい満足できる出来だし、対応はいつも丁寧だったよ。
かな栗とかＯ塚、高洲にも行ったことあるけど、
大手でもＣ央のほうがマシだよ。

633こそネタ（作り話）

切開法二重は誰がうまいかな？
水谷先生かな、やっぱり・・・

水谷　必死！？

上野と品川と横浜なら、どこがいいかな？
学歴でいうと慶応医学部の長沢先生なんだけど・・・

学歴と技術は関係ないんじゃあ〜りませんか？

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★
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http://www.blacklist.jp/　
LINK・興信所＞　http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------------------------

横浜は最高だよ！
品川、上野に不信感のある人はぜひとも横浜へ！

＞641
横浜中央の関係者の方ですか？

先生変わったみたいだけど中央大宮ってどうなの？

＞643
水谷先生いないんじゃ、普通の大手クリニックと一緒じゃないの？
行ったことないから、本当のところはよく分からないけど。

http://homepage.mac.com/bloombloom/

てゆうか、水谷先生がしたHPでも載ってる渋谷さやかって人鼻も鼻先も目、目頭もプロテも
した人怖い顔になってるし、鼻先したのに膨らんでて、鼻筋も見え見えで自然ぽくなくて
怖い顔。あれ見てこんな鼻には絶対ないたくないと思い、水谷先生との美的感覚は違うと思い
行く気なくした、他のスレではいいとか何とかかｋれてたけど、モニターの人の写真みてしようと
思うのか・・。

ほかにここでの症例写真見せてもらえた？鼻尖は鼻先の肉厚ましにするんのにまあるくなってるのはなぜ？
どこでもそんなものなのかなあ・・期待してたんだけど

渋谷さやか、可愛いじゃん！
私はあれくらい、目を劇的に変えたいな！

作りすぎ・・ぜんぜんかわいくないよ。美的センス悪いんじゃないの

つーか、美的感覚なんて万人共通の唯一のものなんて存在しないわけで、
そのモニターをかわいいと思う人は水谷先生のところで手術受ければ良いわけだし、
そう思わない人は他に行けば良いわけでしょ。

age

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

>633,>634
ねたじゃありません。本当に失敗しました。
私が手術したのは横浜です。目頭切開、瞼切開しました。
傷後がかなりきたなく、つった感じになっています。
何件か他の病院にカウンセリングに行きましたが、縫い方がきたない、
目頭切りすぎ、などと指摘されました。
もっとよく考えてからすれば良かった・・・
できれば修正したいです。（涙）
もしそれがかなわなければ一生引きこもりになりそうです。
皆さん病院は、これでもかというくらい慎重にえれんでください。
こちらは、いくつか裁判ざたにもなっているようです。

その、さ○かって人の写真はどこで見れるんでしょうか？もしかして髪にリボンをしてる人のことですか？

＞653
このＨＰで、きれいになったと言われたい、って書いてある写真の人だよ。
http://www.chuoh-cosme.com/

＞６３２
失敗と思う根拠をもう少し詳しく教えて！
渋谷さやか並に派手になったの？

横浜は品川より上のよりうまいのよ。

>655
とても傷が目立つんです。メイクをしてもかくせないくらい。
二重のラインもゆがんでいて途中で途切れたようになったりします。
切開した傷口がぼこっと山のように出っ張っています。
一部瞼にへこみができます。目を閉じても不自然な二重です。

関係者だったらこんなとこで、うちのクリニック最高！なんて言わないだろ。

　　　　　　　　




。

く






だ





ん







ね

手術して良かったって話を聞きたいよ。誰かおしえてー。

ここのモニターに出てる人って埋没なんですか？全切開や目頭切開の人はいませんか？もしいたとしたら傷跡はどうなんだろう・・・。

＞６３２
切開法と目頭切開ってあなた・・・・
横浜の院長は基本的に埋没法しかやりません。
それなのに切開法、ましてや目頭切開までやったということは、
あなたが先生の忠告を無視して強引に頼んだのではないですか？
すなわち、これ、自業自得というものです。
ご不満なら裁判でも何でもおこせばいいのに・・・

>>662
ここ見れるんなら中央のHPも見てください。
症例の写真にちゃんと説明ついてます。
ちなみに渋谷さやかさんは、
全切開と目頭切開と鼻をいくつかと顎プロテーゼです。

あとあの渋谷さやかさんの写真は術後２か月後です。
モニターにされたぐらいですから傷跡も少ないんでしょうし
その少ない傷跡も化粧と照明で隠せています。
また、彼女は雑誌の読者モデルとして３，４回出たのを
見かけたことありますし、その雑誌も持っています。
派手すぎてバレバレですが、きれいにヘアメイクされていました。

なーんかくわしげ

tteiuka,

sorekardositano

モニターにされたぐらいだから傷跡も少ないと書いてますが無料モニターで
手術をするのとお金払ってするのでは無料モニターのほうが安全ってこと
ですか？無料モニターは写真の見た目だけでなく、普通にしてると見えない
傷跡（全切開など）の部分や後遺症、耐久性なども大丈夫なんですか？

>663は関係者さんですか？強引に頼めばやるケイスもあるんでしょうかね？
しかし私は、院長にやってもらったとは一言も言ってませんけど。
無理な手術を強引に頼んでまでやる人なんていないと思いますけど。
他の病院でやりますよ。この病院にこだわる必要なんてないんで。
月に何度か、目頭切開、瞼切開のできる先生が来ます。

＞６６９
横浜中央では、すべての診療を院長がやります。
誤解の受けるような言い方はお止めください。

＞６３２
根拠も何もないのに裁判沙汰になっていると発言するのは
いかがなものでしょうか？
反対に貴女が名誉毀損で訴えられますよ。

　　＝　関　係　者　ま　た　降　臨　で　す　か　？　＝

＞無理な手術を強引に頼んでまでやる人なんていないと思います。
とんでもありません。たくさんいます。
ヒロのような目をアユのような目にしてくれという要望は非常に
多いです。だから６３２のような文句を言う人が絶えないのです。
しょせんヒロはヒロ、けっしてアユにはなれません。

通りすがりだけど、
幅やデザインよりも、傷跡をひどく残されたことを言ってるのでは・・？

６３２さんは争わないんですか？
泣き寝入りするんですか？

関係者ならageないっしょ　　　このように。

>670現在はわかりませんが、私が手術を受けた当時は月に何回か来る先生がいました。
私は、その先生に手術を受けたのでたしかです。他にも受けた人はいると思います。
>673あゆだなんてとんでもない・・・あまり派手でなく自然な感じを望みました。
>675もしや裁判をなさってる方ですか？私が手術を受けたのは中央専属の先生ではないようなので
不利なのでは？それにそこで手術を誰に何時受けたなどと証明できる物がありません。
手術後の注意の紙ぐらいしかありません・・・

もっとたくさんの病院を見て、もっとしっかりリスクについても勉強するべきでした。
今考えて見れば軽い気持ちでしてしまったように感じます。
>675さんは修正は考えていますか？

その何回か来る先生って、大阪から仙台に来る先生の事？

http://www.aiailand.bz/?id=DMGeT4ijLA

６３２さん頑張って。不利とか戦うって角度もありだろーけど、大切な顔でしょ。
いろんな先生と話し合ってみる方がいいよ。頑張って！

欧米の厳しい認可基準をクリアした信頼性で今大人気のダイエットサプリ「曲美」を
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http://mailiam.net/ultimateshop/
http://exp.to/ultimateshop/
http://urlto.net/ultimateshop/
（上記３つ転送URLの内繋がり易いものからいらしてください）

age

手術をしたのは横浜の院長じゃなかったのね！
じゃあ、どうでもいいや！

＞６７７
あゆだなんてとんでもない、と言われても貴女は
切開法＋目頭切開でしょ？
派手でなく自然な仕上がりを望んでいたとは、
とても思えないんだけど。

　

誰が何と言おうと、品川中央は日本で一番うまいと思う！

水谷先生は上手だとは思う。
でも鶴先生や平が先生、二木先生だって上手ですよ。
日本で一番かは分からないけど、
水谷先生の年代では一番有力かもね。

工作員のおまえの脳内で言ってるだけっしょ！ｗ

６３２さん、目頭切開と切開法で５０万ほどかかったと思うんだけど、
他院で修正するということは、あと同じ額ぐらいかかってしまいますよ。
いいんですか？お金持ちなんですね・・・・
手術料金は返してもらったほうがいいんじゃないですか？

全力を尽くすと思いますが

たたかえ！
なさけない奴だ！
なぜたたかわない？
裁判でも何でも方法はいくらでもあるだろ！

その水○先生って品川院にいるんですか？

水谷・水谷ってうるさいよ・・そいつだって大失敗してこのスレで失敗映像
だされて大騒ぎだったじゃん。忘れてるんならスレを最初から見てみなよ

＞691
そだよ。中央のＨＰ見てみ。

その先生は手術の腕もそうだけどセンスのほうはどうなんですか？

HPのモニター写真見て、自分のセンスに合うと思ったら行けばいいんじゃない？
センスっていうのは、感じ方は人それぞれだからね。

その水○先生がやったのはどの人ですか？基本的に余所のチェーン店にも乗ってる人はだれがしたんだろ。

写真で載ってるのは全部水谷先生です。

ということはリボンした人も水○先生がやったのかぁ。その人は切開なんですか？

リボン？
ＨＰで髪留めつけてる方の人は、埋没プラス目頭切開だよ。

　　アンチ整形の典型的な人間像：

マイナス思考で劣等感が強く、他人をこき下ろすことによって、自分の立場を
相対的に優位にしようとするタイプ。

ここの埋没はなんか自然っぽい感じがする。
ここのやり方って、筋肉に止んだよね。
やり直そうか、迷う。

まじな中央情報
切開法や目頭切開なら品川。
包茎なら横浜。
上野？
上野で美容整形しようと考えた段階で貴女の人生は終わりだよ。

>686 水谷先生が上手ってそれは、目の手術の事ですか？平賀先生はみたらお年の方が不安で・・。
水谷先生鼻、鼻形成術鼻先とかはどうなんでしょうか？それはまた別なのかな

ということはモニターの手術は全部水○先生が担当してるんですか？目以外に輪郭などはうまいんですか？

平が先生も丁寧な仕事しますよ、お年だけどまだ大丈夫だよ。
でも希望はあまり通らないかも。
水谷先生はちょっと無理めな派手目でも、そのひとにあったやり方で考えてくれると思うよ。
だから水谷先生に診てもらうときは、絶対こうしたいって強く願望をもって行けば
答えてくれるんじゃない？
目と鼻は一緒にやるんですか？
一緒にやるんだったら同じ先生のほうがいいんじゃないの？
目と鼻ってバランスが大事だから、別々でやるとしたら、先の手術の腫れが治まるまで待った方が
いいと思うよ。

上野の長沢先生はどうなの？
中央全部の親分らしいけど。

中央クリニックの埋没って、どこに止めるの？
筋肉？

＞703
他のスレだったと思うけど、
鼻の手術のおすすめ医師とか鼻尖形成をクローズでやる先生の名前に、
中央の水谷先生が挙がってたよ。

＞707
701さんが筋肉に止めるって書いてるよ。
中央の先生の全部がそうなのかは分からないけど。

707はﾜﾀｼなの。
ごめんね。
確認したかったの。

メールで相談してみなよ

私もそれがいいと思う。中央品川はすぐ返事くれるよ。

中央品川は筋肉らしんだけど、
仙台の中央ってどうなんだろう・・・。

中央全部同じじゃないよね。。

自作自演のひどいここは
止めたほうがいいよ

ここのスレageるとすぐ自作自演って書く人いるけど、
私みたいに普通に書き込んでる一般人だっていること忘れないでね。

関係者：一般人＝９：１

だから品川じゃなくて横浜が一番だって！

７１６でたー。日曜のひるまっから横浜いじめ。

どうでもいいじゃん

違うよ。
一番は上野だよ！

上野の先生は手術が雑らしいから、やめておいたほうが良いんじゃないかな。

上野は雑なのか！
じゃ横浜と品川だったらどっち？

両方にカウセ行って、自分で決めれば？
そして結果をカキコするってのはどう？

品川に決まってるじゃあーりませんか！
横浜って、あなた・・・
論外です。

整形って臭いね　　

何言ってんの？　嫌われモン

水谷先生はうまい上にかっこいい！
どこがいいか迷ってる貴女。
迷うことはありません。
品川
品川
中央でNO1の品川にいらっしゃい！
損はさせませんよ！

かっこよくはないと思うんだけど、、、

マスムラ先生は上手いの？

全切開、目頭切開、鼻、頬骨をしようと思ってるんですが大丈夫ですか？カウンセリングやアフターケアはちゃんとしてるんでか？

横浜の院長の方が１００倍かっこいいよ！
行くだけ行ってみれば？

片目の埋没っていくらなの＿？
ここで埋没した人っていないの？？感想ないの？？

ない！

部分切開とかどうよ。

ミニ切開法だと、いくらかかるの？ここって、料金とか書いてないけど、
なんで？
人によって変るとかないよねえ。

今１から見てみたけど、ようは、一人の女のこが失敗してしまって、
それから、なんか評判悪くなってる感じ。
ここで埋没？または部分切開やると思ったけど辞めた。
術後の態度も違うみたいだし。

手術前はすごくいい感じ・・・手術後はお金もらったから
用はないからサッサと帰ってという感じでずごーく冷たい
・・・嫌ーな感じ

東北に住んでるんですけど、仙台って実際どうなんですか？？関東の方の情報が多くて・・・。

わたしは横浜の院長先生が大好きです！
結婚してください！

長沢先生だーいすき！
中央ばんざい！

>737　私も仙台なんだけど、中央ってどうなの？
でも、そこで切開する時って、大阪の先生がいる日しかやってくれないらしい。
って、ことは仙台の仙台の先生はまだまだって事なのかしら・・・。

ってか、中央のカウンセリングやってるデビスがいるって噂、
どっかの板で読んだんだけど。

札幌の中央はどーですか？

品川はうまい！
横浜もうまい！
上野は下手！

http://fruit.gaiax.com/home/fibb/main
http://fruit.gaiax.com/home/stirring
http://www.emzshop.com/stirring/
http://www.emzshop.com/honpo/

本間院長は、形成外科の大ベテランです。
詳しくは、ホームページをご覧ください。

>>741
（訂正）
札幌院の本間院長は、形成外科の大ベテランです。
詳しくは、ホームページをご覧ください。

品川で鼻のカウンセリング受けてこようと思ってるのですが、
水谷先生って、何が上手なんでしょうか？

水谷先生は、目の埋没が上手い。丁寧で、完璧。

体の脂肪吸引を得意としてると掲示板に書いてました。

水谷先生は,自作自演の宣伝が上手い。丁寧で、完璧。

水谷先生は自作自演の宣伝が上手い。ただそれだけしかない。

＞746
2chは本当の話も、自作自演の宣伝も、やっかみの誹謗中傷も混在して、
本当のところは結局分からないから、気になるんだったら、
カウンセリング行って自分の目で確かめるのがいいと思うよ。

カウンセリング後すぐ手術可能です。といわれたんですが以前ヨソで手術をしたときは
血液検査が終わってからなので早くて一週間後になります。といわれたんですが・・・。
埋没法などメスをもたない手術の場合血液検査はしなくていいんですか？

水谷先生は切開法と目頭切開が得意です。
日本一かな！

>>752
埋没ぐらいなら血液検査は気にしなくていいと思われ。

前にこの板で水谷先生に切開失敗されたって人、
今どうしてるんだろう・。あの人の画像まだ保存してあるけど。
切開した後に下垂が出るのってときどきあるんだと思う。
知り合いもあったし。
でもその知り合いはその日に無料でその下垂も直してもらってたよ。
それを水谷先生はちゃんとわかってあげられなかったんだね。

あ、その知り合いの病院は全然違うところだから。

ということはメスをもたない手術＝血液検査不要ってことでいいんですか？
ここの病院のローンは金利どれくらいなんですか？

水谷先生は自作自演が得意です。
日本一かな！

上野と横浜で裁判をされてると聞いたのですが
本当でしょうか？

本当です

＞760
あなたは裁判を起こしている本人？それとも上野、横浜の中央関係者？

もう少し詳しく話してください。

裁判といえば中央と赤坂CSだろ！

ここで手術を考えてますが問題はなん％の確立で成功するのか。いくらうまい医者
でも１００％はありえないといわれたので・・・。

＞764
そんなこと関係者（極端な話、医者本人）じゃなきゃわからないじゃん。
それが分かれば医者選びに苦労しないよ。
中央以外の医者だって同じことだよ。

中央と裁判で争ってる人は勝ったのですか？
負けたのですか？

負けたに決まってるでしょ！

それって　STAY　GOLD　たん？

裁判って、確か負けた方が裁判料支払うんだよね・・。

STAYGOLDは裁判に負けて自殺したらしいぞ！

誰か失敗された奴、裁判をしろ！

名古屋の中央クリニックってどう？

基本的にいろいろ分院ありますけどモニターはどの分院でするんですか？モニターをする人にしてもらえば大丈夫ですか？

ここは
http://www.tosei.or.jp/

≫774
中央クリニックの広告モニター手術のほとんどは品川院の水谷院長が手術しているよ。
やっぱ無名の医者よりは、モニター手術して名前が売れてる医者にやってもらうほうがきっと上手いよね。

≫774　じゃなくて　≫773　でした。

新ＯＰＥＮしましたと書いてたけど品川院がＯＰＥＮする前まではだれがしてたんですか？
品川院＝本院ってことでいいんでしょうか？？

中央は世界一うまい！

横浜中央ってどうですか？
評判はいいのでしょうか？

良くない！

とりあえず率直なとこ態度、値段はどうでもいいとして腕、センスはどうなのか。
あと成功したとしてもその手術の寿命はどうなのか。あとこの先生の性格はどうなのか
。なにがなんでも完璧主義でキッチリするのかどうか。

そんないい医者は中央にはいないよ！

水谷先生は日本一です。
美容整形は品川中央。
これ日本の常識！

俺は、髭のレーザー脱毛してもらったけど、あまり効果がなかった。

＞＞７８３　水谷先生はこのスレの前半でみたとうり目の手術で
大失敗してますよ
みんなそのことを知ってるはずだけど・・・あなた工作員？

そりゃたまには失敗もあるよ！
技術が日本一なんだよ！

たまに失敗もするが技術は日本一？
よくわからん。失敗するのに日本一？
「誰だって失敗はある」なんていいわけはなしで
いこうぜ

いいわけはなしにしようって、お前は馬鹿か！
失敗をしない医者なんて世界中どこにもいねーだろが。

上の先生最高よ！
あっ！
長沢先生の間違いだった。

age

横浜の得意は包茎です。

中央ってほんと人気ないね！

水谷先生はかけねなしにおすすめです。

うそつけ！

中央って終わってるな。
美容整形としては、びりっけつだろう。

渋谷さやかちゃん今どうしてるんだろう・・。
あのモニター写真はいまだにインパクトあるね。
雑誌モデルから家事手伝いになってあの顔で普通に会社で働けるのか・・？

渋谷さやかのbefore→after写真みたら、びりっけつ、っていうことはないだろう。
下手な医者ではあれだけ大胆には変えられないと思うよ。
あの手術の執刀医は上手いよね。ただ他は知らんが。

age

渋谷さやか、まじかわいい！
彼女になってくれないかなー。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

モニターには２人いますけどどっちの人のことをいってるんですか？

だから髪の長くてキツい顔の方だって。
過去ログよめ。

渋谷さやかは確かに劇的に変わったが
あの顔では日常生活を送れないんじゃないかな。
今ごろ、もう少し控えめにすればよかったと思ってるよ、きっと！

あれはモニター手術だからあそこまで変えられたんじゃないの？
モニターはクリニックの広告塔だからね。
自費であそこまで変えるには相当お金もかかるだろうし。
でもあそこまで変わってくれると、ある意味気持ち良いよね。
拍手を送りたい。

良い悪いは意見が分かれると思うが、
あのモニターくらいしっかり変えて欲しいと思うブスは、
品川中央まで行って、
“私こんなに美人になりました！これぞ美容整形美人！”って感じの
オペをしてもらったらいいんじゃないかな。
他人にバレずにこっそりやるのも良いが、
どうせ金かけるなら思い切って人生変えてやるくらいの覚悟で、
大胆にやって欲しいね、俺としては。
だって、やっぱ美人は得でしょ。
結局最後は見た目だもん。本音を言えば。誰だってね。

そういうブサ男のお前も整形しろよ　　ｗｗｗ

鋭いご指摘ありがとう。
ブサ男の俺の場合は切開二重と目頭、それからワシ鼻削りやってます。
ニキビもピーリングでだいぶ良くなってます。
これでだいぶマシになりました。
品川中央ではない病院だけど。地方なもんで。
俺の場合は隠れてやるつもりはなかったので、
みんなに宣言してからやったけど。
腫れてるところも見せたら、ウォ〜とか言われたけどね。

整形迷ってる人がいたら参考までに。。。あくまでも俺の意見。
まわりから色々言われるのも最初だけ。
結局他人のことなんかみんなそんなに気にしたり覚えてたりしないんだよね。
自分が心配してたほどには。
もともと美人や美男はいいけど、そうでない人は色々差別受けることあるでしょ。
それで悩んで暗くなるより
まだ整形して明るくなれたほうが良いと思ったけどね。
ま、人それぞれだけどね〜。
それにしても品川中央のあのモニターはきれいに変わったよねぇ。
あれじゃ人生変わるよな〜。

男のクセに大変だね。
まあ、成功して良かったネ。

さやかってキツネみたいで好きでない・・・これが美人とはとても思えない

2月の初めに手術したいんだけど、最所の予約とか診察はいつ頃した方がいい？
まだいいよね？

相変わらず工作員が必死だな

>>809
せめて二重切開までにしときゃいいのに、
目頭切開もするから、目が大きいのにキツい顔になる。

俺は美人だと思う。
品川はうまいと思うぞ。

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/dg.html
　　　　　　　　　　　　　

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

渋谷さやかヘアモデルとかで雑誌出てて見た見た皆で
2chで騒いだらぱったりその後出てこなくなったね
たぶんソープでナンバーにでもなってんじゃないの（ｗ

あの子でも水谷センセじゃなく他のセンセだったら
どう変わってたのかね
いずれにしてもすごい変わりようで大成功だよね
もとがいい人は整形してもいいっていうけど
あのもとはどうみても美形じゃなかったし

モト見てないけど、たしかに美人にはなったけど、自分があの顔だったら
泣く。
派ですぎ。
怖い。

さやかキツそうで怖い顔
これってセンスがいい先生とはとても思えない

うん。
写真だからまだいいけど、あの顔が動くって考えると、引いちゃうかも。

高崎中央クリニックは本当に閉鎖してほしい。受付は強引だしブスな顔して手術したらアフターケアもなみのない。二重の相談で５０万の見積もりよ。

それは高い！
横浜にしなさい。
腕はいいし、看護婦も美人ぞろい。
包茎治療では日本一だよ！

ここで使ってるアレキレーザーは、どこの会社のなんてゆう名前なの？

≫823
アレキサンドライトレーザーのこと？
脱毛レーザーなんて、全国どこのクリニックでもたいてい同じ製品でしょ！
医者の技術にも関係ないし、場所と値段で選べばいいことだよ。

渋谷さやかと浜崎あゆみと
どちらが目の整形をやりすぎてるでしょうか？

あゆかも。
さやかは、きつくなっただけ。

渋谷さやかは元がブスだから今が美人に見えるだけだよ。
どっちかというとサヤカの隣のぼーっとした子の方が、自然に、でも確かに美人になってるよ。

きつい顔が好みのM男も世間には大勢います。

さやかは全切開＋目頭切開、
下の子は埋没＋目頭切開。
やっぱり目頭切開するなら二重は全切開よりも埋没の方が
やわらかい感じになるよ。
大塚のＨＰのモニターの子やサフォのＨＰのモニターの子もそう。

俺は渋谷さやかに顔面騎乗されたい！

横浜と品川どっちにしようかな！
両方！
なんてね・・・・・

水谷先生がうまいって言うのはウソなの・・・？

ウソです。最初のほうを読めばわかるよ

このスレは90％自作自演

宣伝に騙されて失敗されてまだ後遺症残ってる
むかつく

でも８３４みたいのは他クリニックの工作員の仕業という可能性もあるよ。
２ｃｈの情報はどれが本当か結局わからないよ。
これは他のクリニックのスレでも言えること。

>835
バーカ私は被害者だよここの
おまえは中央の受付けの男か？

大宮で埋没受けてからもうすぐ１年…
保障が切れます。とても不安。
瞼に黒い糸が一箇所見えているところがあったので
１度おなおしにしようとしたら
先生は品川に行かれたとのことで
偉く遠出になってしまいましたなぁ…
今ではとても自然なのでこのまま永久に保ってくれれば…と思います。
技術もカウンセリングも他と比べた事ないから解りませんが
悪い感じではなかったです ハイ。

８３４さん！
もう少しくわしく教えて！

水谷先生がうまくないと言ってる人たちは
日ごろの行いが悪いDQNたちだけです。
ほとんどの患者は大成功でバラ色の人生を
送っていますよ。
あー水谷先生、あなたはどうしてそんなに
超人的に手術がうまいのかしら！

このチェーン店って全部費用同じですか？
瞼全切開で４０万ちょっと？
合ってますか？

中央はいっぱいあるけど名前が一緒なだけで、病院の中身は場所によって全然違うはず。
手術のレベルも値段も全然統一してないよ。まあピンきりだよね。
でも値段が高いから上手いとも限らないのよね〜。

> 839 メチャクチャうそくさい

どうでもいいけどその先生はうまいのかどうか。ここの病院はその先生がいるから
みなさんかよってらっしゃるんですか？

≫843
自分でカウンセリング受けに行ってみるのが一番確実だよ。
極端に良い話も極端に悪い話も信用できないもんね。

カウンセリングにいっていい医者、悪い医者の見分け方を教えてください。
態度、愛想などはどうでもいいからとりあえず自分の希望してる手術のことのみ
真剣に相談に乗ってくれるのかどうか。あとここの先生はデメリットや術後の腫れ
具合、後遺症などもちゃんと説明するのかどうか。

品川に行けば、すべてがうまくいきます。
信じなさい！

>>846 信じられない　もういいかげんにしろよ

渋谷さやかって誰？

＞８３９
＞８４６
私は中央品川の水谷先生が中央大宮にいた頃から、
水谷先生に目や鼻その他の整形をしてもらいました。
他の人のことは知りませんが、水谷先生はいつも指摘が的確で説明も丁寧だし、
整形の出来上がりも満足しています。スタッフの方もすごく感じがいいです。
だから私も中央品川をおすすめしたい気持ちもありますが、
８３９さんや８４９さんみたいなべた褒め見たら、誰だって逆に疑ってしまうでしょう。
誰でも医師との相性があると思うので、
必ずしも中央品川が他のどこよりもおすすめということはありませんが、
私も水谷先生に出会うまで、かなりたくさんのクリニックでカウンセリングを受けて、
それなりには目が肥えている方ではないかと思うので、
いくつかの病院でカウンセリングを受けてみようと考えている人は、
その中の病院の一つに加えてもいいんじゃないかなと思います。

横浜が何といっても日本一です。
皆さん、横浜中央へれっつごーですよ！

age

水谷先生と出会って私の人生は変わりました！
あーーーーー品川中央！
だーーーーーーい好き！

水谷先生の埋没法は挙筋に緩く結ぶから腫れが少ないっていう書き込みを、
他の掲示板で見たんだけど、
実際のとこどうなの？
体験者報告求む！
だーい好きとか信じなさいとか、そういう嘘っぽいのじゃなくて
マジレスでお願いします。

埋没法なら横浜の方がうまいよ。
切開法なら品川だけれどね。

仙台の先生はやさしくて、いい先生だったように思います・・。
切開で二重にして、術後は腫れもあったけど、今は希望どうりで満足してるし・・。

どうでもいいだろ
もう美は死んだ
全員整形
美人はもういない

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http://www.love117.com/default5.asp?agid=mc0105
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中央は上手いです
特に品川
次に横浜
上野は・・・・・・・

昨日、品川中央にカウセいってきました。

先生の対応は普通。よくも悪くもなく・・
あそこの看護婦サンはほとんどの方が整形している様ですが
確かに看護婦例をみていると上手いのか下手なのか不明
でした。だって鼻が整形ってわかるもん。二重は綺麗でしたけど。

値段はなんだかんだ言って高いです。

石田と迷ってます。私の鼻は難しい手術らしいのでどっちがいいか
迷っています。

仙台の先生いいの？どの先生？
私は一回目に言ったカウセと，二回目に行ったカウセと内容がまるで違うので
手術受けるのはやめたんです．

でも，どうしよ．ってか，カウセのデブス女元気かな．
あのブタもう一回みたい．

＞８６０わたしもカウンセリングと手術は違う日だったけど、同じ先生でしたよ？？

中央クリニクは神奈川クリニックの元医師が多い。小平先生（神奈川クリニク元副院長）、高橋金男先生（神奈川クリニク前副院長）。特に高橋先生は7年くらい前に神奈川クリニクで脂肪吸引で患者を殺しました。

小平先生も高橋先生も院長の山子大助と喧嘩して辞めて行ったからね。

大宮から品川に移って
水谷先生の患者は増えたのかな？

>>859
難しいらしい鼻って、どんな？だんごとか？
電話で聞いた限りだと鼻は得意にしてるみたいで
他院でやった鼻を治しに来る人が多いって言ってたけど。

８６５＞そうですね。

極度にヒドイ訳じゃありませんが・・
鼻の先端がダンゴで鼻の両サイドの骨が結構はっていて
それを骨きりしてから、ダンゴ部分の脂肪を取り除いて
先端に耳の軟骨入れて・・あと、無痛麻酔が６万円で
全部で１９０万くらい？らしいのだけど・・。
私のはプロテーゼも除去しなきゃいけませんから
確かその費用も品中だと別なんだよね・・。
でも痛くないらしいから・・う〜ん。

石田だと部分麻酔で痛そうだけど私の鼻なら技術は
石田の方がいいのかな？手術費用も半分ぐらいで
できそうだし。

そういえば・・
全切開とマブタ脂肪除去ってここだと値段が
別みたいです。普通全切開の中に脂肪除去って含まれてない？

だから品中で目を手術すると６２万とか言われたんだけどどう
思いますか？

詳しい人いませんか？

>>８６６
高すぎ・・・ボッタクリ

高すぎですよね・・絶対!!
だって二重切開で６２万っていくら技術があったとしても
ボラレすぎ？としか思えないです。

ちょっと石田でカウセいった方がいいかなぁ

でも水Ｏ先生は本当に上手なの？いま過去ログ読んでるけど・・

>>862

>>中央クリニクは神奈川クリニックの元医師が多い。小平先生（神奈川クリニク元副院長）、
>>高橋金男先生（神奈川クリニク前副院長）。
>>特に高橋先生は7年くらい前に神奈川クリニクで脂肪吸引で患者を殺しました。

　本当！？

　顛末など詳細キボンヌ

（＾＾）

水Ｏ先生はそれなりにうまい・・・が高い。
ホームページの値段で済むと思ったら大間違い。
3〜8万余分に取られると考えろ！！

中央で失敗しました
でもローンは残ってる、水○許さん！！

＞873
私はＨＰの値段通りで手術してもらったよ。
それにＨＰに書いてある通りに交通費も出たし。
病院は品川中央で、水◎先生だよ。
結果は失敗ではないけど、まあ普通かな。特に不満はないし。

871 ：pp ：03/01/12 16:28 ID:aUrvcYIn
>>862

>>中央クリニクは神奈川クリニックの元医師が多い。小平先生（神奈川クリニク元副院長）、
>>高橋金男先生（神奈川クリニク前副院長）。
>>特に高橋先生は7年くらい前に神奈川クリニクで脂肪吸引で患者を殺しました。

　本当！？

　顛末など詳細キボンヌ
事実さ。カナクリ関係者に聞いてみな

おーい

なんだい？

高橋金男に鼻をめちゃくちゃにされました。まじで高橋はやめたほうがいい。
傷跡も鼻の表面から浮き上がっています。
元の鼻に戻りたい。

水谷先生は本当にうまい。
これは世界の共通認識だろ。

水谷先生は (ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾝ)　　　が本当にうまい。

自作自演と言われようが
うまいものはうまい！

水○先生の切開で傷が残った、お勧めできません

どんな傷なんでしょうか．．．？

◆http://click.dtiserv2.com/Click/127-45-4493◆
　　　　　　★お話しませんか？★

＞883
切開法はそもそも傷が残る方法なんだから、それは水○先生のせいじゃないでしょ。
瞼の傷は時間だ経てば他の部分の傷に比べたら目立たなくなるというだけ、
傷が消えることはないよ。
その傷の代償に、きれいな二重を手に入れたわけだから。。
そう割り切って考えるしかないね。

部分切開ってどうですか？
ここで埋没はしたことあるのですが、
最近部分切開気になってて。

二重自体も傷のせいでガタガタなんですけど、、、

ガタガタの二重ってどんな状態？理解不能。

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
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誰かココで鼻と切開した人いない？

（＾＾；

中央品川で脂肪注入やった事ある方いませんか？

＞893
あら偶然、バストの脂肪注入だったらやったことあるけど。

>>894
私の場合、頬に脂肪注入したいんですけど
参考までにお聞きします。

麻酔は局部麻酔でしたか？吸引してる時はもちろん
注入部にも麻酔しますよね？
どんな麻酔で、痛みなど聞きたいです。
あと、注入後ならし揉みはしましたか？

誰が自作自演をしてるのか本当にわからなくてお願いだからちゃんとした情報を提供してください。
結局水谷先生はいい先生なのでしょうか。

いいなんてもんではない。
最高です！

最高です！！

>894
レスありがとうございます。バスとの脂肪注入は経過（しこり・定着・傷跡など）どうでしょうか？
脂肪はどこから取って、片方何CCづつ入れましたか？　あといつ頃か、教えてですみませんが、宜しくお願いします！

カウセ行きましたが、当日に看護婦通して手術かなり強引に勧めて来たのが、怖かった。。。
１００％ここでやるつもりで行ったのに、やらずに帰って来てしまった。。他探そうと思って。

品川中央は院長の自信と金額はご立派なとこだよ
カウンセリングも丁寧だったけど…
結果、心底後悔してる
脂肪吸引やったけど、ほとんど効果なし
でも、ローンは1年先まで払い続ける…

脂肪吸引、効果なかったんで
結局、ほかの病院で受けたよ
ようやく満足いく結果になってよかったけど
そこでの手術費、品川中央の半額以下で済んだ（苦笑

宣伝と値段はだけは最高です

最高なのは
横浜中央ですよ。

>>901 さん、902 さん、すみませんがどの個所をされたのでしょうか？
脂肪吸引したにも関わらず細さが変わってないのですか？　傷がひどかったり、ぼこぼこになったりではないですか？
だいたいお値段いくらぐらいでしたか？　質問づめですみませんがお願いします･･･。

ここの二重手術は五通りのやり方があるらしい。

＞899
品川中央いろいろ悪く書かれてるけど、私は全然そんな感じなかったんで、
へぇっ、本当？って感じ。
先生も看護婦(カウンセラー？）も強引に手術勧めることなかったし、
あなたが希望するなら手術も出来ますが、どうしますか？みたいな感じです。
ところでバストの脂肪注入なんだけど、
先生の説明では片側で100〜150ｍｌが目安だって言われたよ。
たくさん入れることは難しくはないんだけど、調子に乗って入れると
後で硬いシコリができることがあるそうで、
万が一そうなると、バストにメス入れないと直せないんだって。
入れるときもまとめて入れるとシコリになりやすいから、
なるべく広く散らして少しずついれるっても言ってた。
そのほうがバストに付く脂肪も多いらしい。
それも何でか説明されたけど、それは忘れた。
やったのは3ヶ月くらい前。
注入した脂肪はだいぶ減って、前はＢカップが少し緩いくらいのサイズだったのが、
今はちょうどＢで良い感じくらいね。
先生にも脂肪注入では1回ではそんなに大きくできない、
本当に大きくしたいならバッグが良いって言われてたから、
まあこんなもんかなって思う。
ちなみにシコリはできてないよ。
お金ができたらもう1回やってもうすこし大きくしたいけど、
いつになることやら。

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だから品川中央が最高って、言ってるじゃん！

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●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
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●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
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●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
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●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
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する（不合理な馬鹿）
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894さん、レスありがとう御座います！899です！
あの、質問ばかりで申し訳ないんですが、吸引したのはどの部分からですか？
894さんはお値段はいくらぐらいでしたか？　注入メインか吸引メインのどちらでしたか？
吸引メインでしたら、そちらの傷の方はどうでしたでしょうか？　ホントにすみませんがお願いします；；

私は脂肪吸引がメインで、その一部をバストに注入したんだけど、
吸引はお腹や腰のほかにお尻や太ももの外側と頬をしましたよ。
ほかに顔の整形も少しね。
バストの注入は、確か吸引料金＋20万円だったと記憶しているけど、
私は他にも色々やってお金かかってるから、
脂肪注入だけでいくらになるのかは良くわからないね。
傷ってバストは切ってないから傷はないけど、
あっ、ワキとアンダーバストに2ミリくらいの痕が少しできたけど、
もう消えたみたいで、良く分からない。
吸引の傷は何箇所か、3ｍｍくらいあるかな。
少し赤っぽいところもあるけど、あんまり分からないね。
多分そのうちもっと分からなくなると思ってるんだけど。

↑気を付けて。関係者だよ。

やな感じ。関係者じゃないよ。
別に品川中央をおすすめしているわけじゃないよ。
手術の結果だって、まあこんなもんかなって思うって書いてるでしょ。
私は質問されたのに答えただけじゃん。
もう答えるのやめた。

最初ほうで品川中央の水谷先生に二重の切開してもらって目が開かなくなって
傷もガタガタになって写真までアップして抗議してた人どうしてるかなぁ
もう自殺でもしちゃったのかなぁ

ここで脂肪吸引して、めっちゃんこくぼみが出来てしまった…上手くいった人もいるんだね…羨ましい。ぐすん。

＞917
ここっていうのは品川中央？それとも他の中央？
中央クリニックって全国にいっぱいあるから、
書き込むときはどこの中央かはっきりさせないと混乱するんだよね。
ここは品川中央のスレじゃなくて、中央クリニックのスレなんだし、
品川以外の中央の情報が欲しい人もいると思うしね。

ここは品川中央工作員専用スレです。一般人の書き込みを固く禁じます。

>>919　ヤツら、前スレよりは影を潜めつつもヤッパリ神出鬼没、結局900まで来たか‥しみじみ

グッドラックを見ててつくづく思った。
横浜中央の院長ってキムタクそっくりだよね。
かっこよすぎ・・・・・・・

ＨＰで横浜中央の院長の顔写真みたけど、キムタクのどこに似てるわけ？
全然似てないよ。

あのゴリポンとキムタクとどこが似てるんだよ！

現在の大宮中央はどうよ？

しょうへいチャンを馬鹿にしないで！

保守

船橋はどうなんでしょ？？
あまり出ていないので相談に行こうかと迷ったままです。
胸関係希望なのですが・・・

品川中央水谷最悪！！
ほんと金しか考えないこいつのとこでやらないほうがいいよ！！
全然言ってること違う！！

貴女のような頭のおかしい人もたまにはいますけど
はっきり言います。
品川の水谷先生は最高です！
日本で一番なのは誰もが認めているところだし。

９２８さん同意見
水谷は金しか考えてないし行けばわかるけど受付の人がかなり強引な営業
してくるからね。どっかと一緒で売り上げ性なんじゃないの
数々の失敗をおこしてんのによく日本一とかいえるよね
品川中央はぼったくりでしられているくらいだから気をつけて
医者選びが一番肝心だよね、噂のとおりだったので逃げて帰ってきたよ
いいとこちゃんと見つけたほうがいいよ

中央は医者も看護婦もやばいッス。

928&930&931 はげしく同意です。ここカウセ行ったけど、なんか感じ悪かったです。
ホント皆お金の事しか考えてないって感じで，，，鼻の相談メインで行ったのに、
他の手術しつこく勧めて来るし。成功したら問題ないんだろうけど、ここで失敗したら、
地獄見そう、と思いました。プロテと鼻先の修正なんですが、レントゲン（１万５千円もするの！）
撮ってみなきゃ分からないって言われて、確かにそうなので高いお金出して撮ってもらったのに、
結局、何も詳しい事教えてくれなかった。見たら、そのレントゲンはプロテが写ってるだけだったし…。
レントゲン撮る時、先生が看護婦？に「プロテだけの･･･」と注文していたので、
もとから詳しいことがわかるレントゲンじゃなかったみたい･･･。なのにそれ見て、鼻尖で出た高さを、
プロテ薄くしたら鼻先も変わる可能性あります。と言って手術させようとするのに呆れた。
すごく適当な感じがした。見込みでやって、変わらなかったらどうすんだよ？

その後、大●先生にもカウセしてもらったけど、この先生は詳しいレントゲン撮ってくれて、
とても詳しく説明してくれた。「今度、手術前の写真たくさん持って来てね。」
「修正は複雑な手術だから、後悔しないように、これから時間掛けて話してこうね。」
と言ってくれて･･･名医ってこういう人の事いうんだな、とあからさまに違う二人のを見て思いました。

あと、看護婦の勧誘ほんとにしつこいし、「今日逃したら、ホント人気ある先生なので、
もう何ヵ月後になっちゃいますよ！」ばっかり･･･断る理由に、明日予定あるんで･･･と言っても、
「それと、自分の顔とどっちが優先順位高いんですか？」とか言われて参った。。。
そりゃ自分の顔だけど、こっちは予定組んでるっつーの。でもホントはガラ空きなの分かってたし、
明日なら、来週なら、とかわざと言ってやると、「では明日予約を･･･」「あ、やっぱり来週でも大丈夫」
とか、ほんと嘘バレバレだったな，，，こんなんされたら、まるで信用なんてできない。

私このあいだ品川中央行って部分切開と鼻シリコンのカウンセリング受けたけど、
別にそんな感じ悪くなかったし、料金もメールで聞いたとうりだったし、
説明も丁寧で他のクリニックより良かったから、
手術の予約しようと思ってたのに〜、
エ〜、みんな本当なんですか？
まさか嫌がらせとかじゃないよね。
なんか混乱してきた〜。どうしよう。

私このあいだ品川中央行って部分切開と鼻シリコンのカウンセリング受けたけど、
別にそんな感じ悪くなかったし、料金もメールで聞いたとおりだったし、
説明も丁寧で他のクリニックより良かったから、
手術の予約しようと思ってたのに〜、
エ〜、みんな本当なんですか？
まさか嫌がらせとかじゃないよね。
なんか混乱してきた〜。どっち信じたらいいの？
自分の感覚信じたらいいの？２ｃｈの書き込み信じたらいいの？

>>934

これ読んでみ。

　916 ：名無しさん＠Before→After ：03/01/26 23:02 ID:E8PGEG54
　最初ほうで品川中央の水谷先生に二重の切開してもらって目が開かなくなって
　傷もガタガタになって写真までアップして抗議してた人どうしてるかなぁ
　もう自殺でもしちゃったのかなぁ

普通の人間なら９１６みたいな異様な書き込みしないよねえ。
「もう自殺でもしちゃったのかなぁ」だなんて、マトモな神経を持った人間が書き込む内容ではありません。
それ以降、水谷最悪だとか金の事しか考えてないとかいう書き込みが続いている。

明らかに、悪意を持って中央の足を引っ張ろうとする誹謗中傷でしょう。
９３４さんが実際に足を運んできたのなら御自分の判断でやるのがいいのでは。

切開失敗して抗議した人がいたのは事実だろ、工作員さんｗ

>>936
残念ながら私は工作員ではない。

悪口屋ももう少し控えめに巧妙に書き込めばいいものをｗ
「もう自殺でもしちゃったのかなぁ」
なんて露骨に書くもんだから、冷静に読んでる人から見れば
これは悪口屋による誹謗中傷だ、って分かっちゃうよね。

私も水谷先生にカウンセリングしてもらいました。
先生は希望は全切開で目の脂肪を少し取るとの事でした。
中谷美紀の様なくっきり二重にしたいといいました。

でもココの情報で水谷先生は脂肪取りすぎで目が閉じないと
言う事をしり、しかも二重の料金が６１万!!高すぎるよ・・
と、思ったのですがでもやっぱり上手いのかなぁと思うと

いま平賀と迷っています。

平賀は全切開３４万と名医・・でもあくまで自然な二重に・・だし。
水谷先生は全切開＋脂肪取り６１万＋評判良し・・でも脂肪取り過ぎで目が
開かないらしいし・・。

>>929
必死ですね？
そんな書き込みしてると、工作員 バレバレですよ。
あなたのほうが頭おかしいですね。

誰もが認めている？？
じゃあ誰が認めているのでしょう？

具体的にあげてもらいますか？

私はここで人生狂わせられました。
だから、人生かけて復讐すると心に誓いました。

ももさん、全切開とは別に脂肪取りが６１万なの？
それとも脂肪取り込みの全切開が６１万なの？
わたしは全切開３５万でした（まだ大宮に水谷先生がいたとき）
ももさんが
＞中谷美紀の様なくっきり二重にしたい・・
同じ希望なら水谷先生に任せてみては？
術後３ヶ月は幅に違和感があって幅広失敗って思ってたけど、
８ヶ月後の今はいい感じに落ち着きました。
傷もキレイだしハムも今は解消されています。
でも決めるのはももさんだよ、流されて決めたら先生を恨むことになるからね。

全切開と皮膚除去でした。あわせて６１万だったかな？
９４０サンは幅広二重ですか？

＞９３９
ここで人生を狂わせられたって？
じゃー、さっさと死になさいよ。
あんたは水谷先生が１０００分の１の確立で失敗をしたと
思われる、まさに選ばれた不幸人なんだから　　ｗｗｗ

ももさん、脂肪取りとヒフ切除は違うよ。
でも合わせて６１万は高いよね。
高い、高いと噂される平賀のほうが安くつくかもね。値段じゃないけど。
わたしの二重は黒目部分はマツゲから８ｍｍ、目じりは１ｃｍ弱の末広型。
数字だと広い感じだけど、実際はそんな二重が強調されてなくて気に入っています。
目頭部分も二重になっているけど平行型じゃないんだよね、分るかな？

なんでこのスレって関係者丸出しなのをあんまし隠さず、
○○先生最高！って言っちゃってるか分かる？

人間は宗教次第で　怖いものがなくなるんだよ。
その宗教がｲｲ!っていうものが　”絶対”になる。
どんな宗教かって？　そりゃあんた。

＞941
皮膚切除って目頭切開とかもするんじゃないの？
それとも眼けん下垂手術とかするから高いんじゃ？

>「もう自殺でもしちゃったのかなぁ」だなんて、マトモな神経を持った人間が書き込む内容ではありません。
>それ以降、水谷最悪だとか金の事しか考えてないとかいう書き込みが続いている。

「もう自殺でもしちゃったのか」という書き込み以降、水谷最悪だという書き込みが続いている訳ではなく、
明らかな失敗にも関わらず、先生が鼻で笑って取り合ってくれなかった、という彼女の書き込み以降でしょう？
それは問題のすり替えというものですよ。読む方も馬鹿じゃないんだから、ただの誹謗中傷なんて無視してますよ。

ここって埋没料金をローン払いできる？

>>946
＞「もう自殺でもしちゃったのか」という書き込み以降、水谷最悪だという書き込みが続いている訳ではなく、

普通に読めば分かりますけど、続いてますよね。

このスレは以前から
「もう自殺でもしちゃったのか」式に、悪意を持って「水谷最悪」という結論に誘導しようとする悪口屋が常駐し、「水谷最悪」という方向に議論をターンさせようと企図する書き込みを断続的に入れている。
そしてその悪口屋に呼応する形で（見事、悪口屋の狙い通りの内容！そしてあまりにもグッドなタイミングで！）、カウンセリングに行った時の話や手術の具体的悪口が出てくるのだ。

これら具体的悪口の信憑性は非常に薄いね。
私はそう見るけど。
普通に読めば他の人もそう思うんじゃない？

あと、ついでに
>>939
>私はここで人生狂わせられました。
>だから、人生かけて復讐すると心に誓いました。

こういう人がいくら「具体例？」とやらを書き込んだとしても
客観性を持ち得るとはとても思えませんよね。

急いで先回りして言っておきますけど、私は工作員ではありませんので。

「↑工作員発見」とか、ワンパターンのレスを入れなくて結構ですからね。

＞＞９４８　普通に読んでもそう思いません

>>935
己の狙う方向に誘導し議論をターンさせようと必死なの自分じゃん，，，
客観性を持ち得ないのはあんたの方。普通に読めば分かるよ

あんた、ノイローゼじゃないの？大丈夫？

あえてワンパターンのレスを言わせてもらいます！！

工作員　ﾊｯｹｿ!!!

なんか前スレより居直り開き直り全開で楽しい！
あの頃は「どうせ掲示板ﾃﾞﾓ打つならもっと訓練されなきゃ！｣
と忠告差し上げたものですね。　
しかし今やそんな打算とはどこか違った、
信仰がかった一途さ(ﾋﾟｭｱ)を感じます。
もうなんか、（*´_ゝ｀）　って感じになりました。

南無妙法蓮華経。（日蓮宗のお経でね　正宗じゃないぞw）

中央の関係者や患者って相当、精神を病んでるね。

中央のキムタクとカウセした人はいませんか？

品川中央ほんと最悪
先生はたいした話しないであとはカウンセラーに？ていってさ、それからは
あからさまな勧誘の営業で永遠と・・・帰るっていってんのに今日のがしたら
いつ予約がいれられるかわかんないですよ！だって
最後はようは日本一の先生だからだってさ
ばっかじゃん、の一言だよね。どうかしてるよ
ここの従業員は頭やられてるよね、やっぱうわさのとおり宗教の信者なの？
そんな軽軽しくすすめて失敗したらさ責任とってくれるわけ

>>956
私が行った時も、まったく一緒でした。カウンセラー？のあからさまな勧誘ったらもう。
私も同じ事言われたし。今日のがしたらいつ予約がいれられるか分からないと。
おんなじ事、毎日言ってんでしょうね，，，けっきょく、毎日ひまなんでしょうな。
でも、私には関東一の先生と言ってましたよ。ネタではない、ホントです。なんでだろ。

どうでもいいですが、あそこのカウンセラーで、鼻プロテばればれの人いませんか。
プロテ入れても、あんな鼻になって人にバレたくないなぁっていう鼻の、代表格みたいな人．．．
やっぱり窓口の人って印象大事です。あからさまな勧誘とか、ばればれの顔とか、いけません。

私はその勧誘のようなことはされなかったのと、幸い手術が成功したので、
品川中央は良いと思ってるけど、さすがに日本一の先生とかは思わないかな。
日本一じゃなくともとりあえず成功すればいいわけで。
ところで私が手術した日は結構込んでて待たされたよ。
それからばればれの顔ってだれのことかな？今度１ヶ月検診に行くつもりなんで、
よーく観察してこよーっと。

＞＞933
もし933さんが自分の足でカウセ行って、いいと思ったなら、いいんではないでしょうか。
私にはダメでした。私の書き込んだことは全部本当です。煽りとかじゃないです。
きっと先生の腕じたいは悪いという事は無いと思います。実際上手くいかれてる方も、
たくさんいるんだと思います。ただ、周りが、平然と嘘とばれるような勧誘して、
（今日逃すと、あともう予約取れないよ、とか）平気でいるんだから、運悪く失敗して、
例えばクレーム言いに行った時、やっぱり平気で、院長はいらっしゃいません。
とか言って（実際は居ても）門前払いされることも十分考えられると思ったし、
失敗自体、どの先生にしてもらっても、整形にはどうしてもリスクはあると思うので、
その時を考えて、そういう体質の病院はなるべく避けようと思いました。
だって失敗した時こそ、出来るだけちゃんとした対応をしてくれる病院がいいですから。
周りが、とかいいましたが、やっぱりこの勧誘も、先生がさせてるんだと思うと．．．

読んでてふと思ったんですけど、日本一っていうのは、
全国の中央クリニックの中では日本一ですよ、っていうことなんじゃないですか？
だって他のクリニックとでは比べようがないですもんね。
そのあからさまな勧誘って、受付〈看護婦？）のみんながしてるんですかね。
私の担当の人は、なんかボーっとした感じで、全然営業みたくなかったんだけどなぁ。
まあ、どうでもいいことですけど。

品川＞＞船橋＞＞横浜＞＞＞＞＞＞＞上野・新宿
これが中央の真実です。

私の知人はここで大失敗され危ない状態でした。彼女の人生を大きく変えられて
しまい恨むばかりです。

ツズキ：強引な勧誘にのってしまい、ここは悪徳病院です。

ツズキ：強引な勧誘にのってしまい、

強引な勧誘にのってしまい、ここは悪徳病院です。

一刻も早く詐欺容疑で捕まってほしいです。私達は、品川中央を一生恨みます。

品川中央の水谷院長はじめ皆さん身の危険を感じた方がいいですよ。

患者の皆さんもこんなとこにおちおちいると酷目にあいますよ。

Mｒ・XXX痛すぎ。
措置入院されてしまうよ。

くだらない悪口書き込みは無視して、もっと有意義な情報交換をしましょう。

有意義な情報交換って・・・ないな・・・
悪徳病院って事実だと思うし、それもまた情報です
それでもここでやるかどうかは、このいろんな情報の中で個人が判断することでしょう？

品川中央にカウンセリング行きましたが噂どおり悪徳勧誘

ホームページの料金より何倍もの事言ってきて

しまいには割引します。言ってきました。

色んな噂ある中で品川中央にカウンセリング行きましたが噂どおり悪徳勧誘
ホームページの料金より何倍もの事言ってきて、しまいには割引します。とか
言ってきました。そのカウンセラー不自然な鼻だったし肌ニキビだらけだし
営業みえみえの感じで怖いです。キャッチより凄いよ。もちろん逃げて帰ったけど
最後まで次の予約は、一ヵ月先になると思いますが！だって、よっぽど個人の
バックが大きいんだろうね。何箇所か廻ってみたけど、ドクターも受付も質
が違います。品川中央は、絶対行ってはいけない病院だと思います。皆さん
失敗してからでは、遅いですからね病院選びは、慎重になってください。受付
カウンセラーの事なんか信じてはいけませんよ。今のとこここが、一番最悪な
病院だと思いますが、真実の情報交換を皆さんしましょうね。肝心なのは、
医者選びですよね。品川中央院長はじめ金しか考えていないでしょ。しかも
手術は、下手、失敗だらけ！

TJCっていう紹介サイトで紹介されてここで埋没したけど、
料金はホームページ通りの10万だったし、
院長も看護婦も感じよかったよ。腫れも少ないし。
何でそんなに悪く書かれてんの？変なの。
私が品川中央行ったのは最近の話だから、
何で全然違う対応された人がいるのかよく分からない。

今ヒマなので（失礼）書きこみます。
私もここで以前、鼻のカウンセリングをしてもらいました。
私がまず戸惑ったのは入口をはいると「いっらっしゃいませ〜！」と、
４‐５人の受付の女性にでっかい声で出迎えられたこと。
相談に行くひとはできれば目立ちたくないと思ってる方が多いはずだから、
あれはどうかと思う。（わたしは恥ずかしくて回れ右して帰りたくなった。）
水谷先生はお忙しい方のようで、予約時間から４５分待たされたけど、カウンセリングは
５分位で終了。（無料だから？）『詳しくはカウンセラーから聞いてください』と。
そして、その女性カウンセラーが、上で書いてる方達が言うようにとにかくしつこかった！
私は、鼻先の相談に行ったけど「鼻先＋耳介軟骨＋I字」を勧められ、料金はしめて７５万位と言われた。
正直言ってその金額は予算を完全にオーバーしてたし「この病院スタッフの雰囲気ヤダ！ここでは
手術受けたくない！」と思ったんで「そんなにお金払えないから」と早い段階でお断りしたんです。
でもそこからが長かった！「わたしもーお鼻、お直ししてますけどおー、絶対ぃー、そのお鼻直す
べきですう。」から始まり、「本当は眼も直すべき」「今ならキャンペーン中」「水谷先生は日本一
だから今日を逃したら予約取れない」などと次々言ってくる。私が「今お金無いんです！！また来ます」
と抵抗すると「一体いくらなら払えるんですか？」「30万。」「・・・。ちょっとお待ち下さい」と
席をはずし、戻って来て「先生が特別にキャンペーン料金（それでも62万くらい）でやってあげるそうです」
と、逃がさない。「もういいかげん勘弁してくれ〜！！」とおもったよ。
「今日は約束があるから！」と叫ぶと、その女性は突然素っ気なくなって、遂に解放された。30分くらい経っていた。
以上。　手術受けてないから先生の腕は上手いかわからないけど、モウイキタクナイ。

・多分、料金表通りで手術受けた人は簡単な手術のみ
だからじゃないかな？埋没だけとかね。あんまり形には
こだわらないというか、シンプルな二重希望の人には
そのままの料金だからじゃない？

・高い人は二重の幅とかこだわってるから高くなる。

・でも水谷は超高すぎ。ボリすぎ。私は石田先生にしました。
最初は水谷を悩んだけど、水谷は石田先生の弟子だって
いうから。石田の弟子で１９５万の手術費と師匠は全部の
鼻直しても４０万だから。絶対おかしい中央。

なんかずっと読んでると、すごく勧誘する営業的カウンセラーと、
そうでもない普通のカウンセラーがいて、どっちのカウンセラーが担当になったかで、
受けた対応が違ってるような気がする。品川中央。

・そうだね。でも、どっちにしても中央より安くていい腕の先生は
他にいると思うよ。

・みんな高い安いって、大手チェーンでするけど
失敗みえみえなんだから・・つうか失敗してなくても
大手の出来よりも本当はもうちょっとお金出して
いればもっと出来が良かったかもと今更後悔。

もう絶対チェーンは行かないよ。

以前全切開の相談に行ったときの事。
私が手術の決断を迷っていると、相談してたカウンセラーが他のカウンセラーを呼
んできて、「この人、M先生がやった全切開ですよー。全然わからないでしょ！」と
言った。
その後、他院で自分が全切開して思うに、あれは明らかに埋没、もしくは天然の人
であって、切開ではなかったのではないかと、小一時間（ｒｙ

でも、あれが本当に切開だったなら、神業だ！
ただし、相談したカウンセラーは目頭切開の傷跡がバレバレだった。

わたしも会ったよ。
その方、細くてキレイ系の人じゃない？
目頭切開はしていないらしいけどスゴクキレイに仕上がってた。
わたしもここで全切開しました。
費用は３５万だったかな。
でもキレイだよ、傷あとっていうか線は出来てるけど、
切ったんだからしょうがないし、満足してます。
でももし又整形を考えるなら（考えてるんだけど）ここではしないかも。
だって高いんだもん。