?｡?･?｡　クリニカ市ヶ谷ってどう？　?｡?･?｡

>>940
ななほさんはＯ森先生を一番安心ともマシとも言ってませんでしたよ。
「Ｏ森先生じゃないと出来ない手術じゃない限り（あり得ないけど）他の先生でも良いのでは？」
というスタンスでした。

それはRESEACHERとしての意見で、
特定の医師を偶像崇拝してる雰囲気が
彼女にとって気に喰わなかっただけ。

[研究者としてどの医師がやっても
　再現性のある手術しか認められない]という主旨でしょ。

ななほが○森先生が一番マシと言ったとは
940に書いてない筈ですが。

ななほはＯ先生を嫌ってるように思いますけど・・・

雷息子ってかなり性格歪んだブスですか？

前は評判よかったのにね〜。
今となっては・・・

別にななほさんがどう思ってるかなんて関係ない。

が、奴は当時の２chにおいて
[○盛り先生なら何でもできる！]
と盲信してた人間達を戒めるつもりで、
書いたんだろうよ。

彼の処でやるのが心配ないと思う。
ritzでやるのいいが、
例えば、変わった要望に関して答えるような技術は無い。

どの手術でも全ての医者ができるようには
なっているのは本当だろうが、
実際、やった人間にはかなわない。
そういう意味で一番、安心。だがritz同様高いが。

ただ、○盛り先生がそういう意味で
失敗に関して認めないであろうという話は納得いく感じはする。
そういう体質は改めるべきだし、
雷息子は成功した例で良かったのだ。というのもわかる。
あまりに有頂天であるのであれば、
患者は自分の選択権として、断るべきだ。

結局、一番上手いのは、○盛りの処である。

成功したら担当の先生をほめたくなるのは
自然な事だと思われ。感謝しまくりだよね。
それでいいじゃん。
盲信よばわりはどうだろう。

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

だよね。
でも、雷息子はここでの御意見番だからね。
可哀相なぐらい責任負わされてる部分あると思うよ。
同じ意見を他の奴が言ってても、
難癖付けてる奴もそんなに目に付かないのでは？

950

おまえらベラルーシの首都(9) 11/11 02:08
あ、(20) 11/11 02:08
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ベケベケって何歳なの??(13) 11/11 01

祭り】このスレで晒されてもめてるよ。
警察にも通報したそうだ。
削除依頼もし証拠保全もしてるようだし、
こりゃ、ついに逮捕者が出るのかな？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/l50

この辺あたりから名前でてるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/672-
ここから晒された奴の削除依頼が読めるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/700

＞成功したら担当の先生をほめたくなるのは自然な事だと思われ。

失敗したら、けなしたくなるのも自然な事だろ。
２ちゃんでけなしてるだけじゃ当然気は済まないから対策は考えているが。

雷息子はけなす人を他院関係者だと言い切るが、とんでもない。
元患者だよ。

何人かの被害者に会ったが、全員が精神的に大きな後遺症を抱えている。

市ヶ谷駅に近づく事が精神的に苦痛になった人間もいる。
黒いタイルを見ると２階のシャワールームを思い出し吐き気をもよおす後遺症
を抱える人間もいる。
マスクやサングラスをしないと外出できない人もいる。
毎日泣いて暮らしている人もいる。
ショックとストレスで２０代にして突然白髪になった人もいる。

挙げたらきりが無い。想像出来るか？

人前に出られない顔にされた人間、手術前よりブサイクな顔にされた人間の
恨みつらみを少しは分かってやれよ。
分からなくてもいいから、せめて放っておいてくれ。

＞９５３
あなたは、弁護士さんですか？
私も、クリにカではないけど失敗されました。しかも、認定医のなかでもトップの方の先生にです。
サングラスなしでは外出できない日々をすごして精神的にも肉体的にも経済的にも大損害を受けました。
でも、ある先生に救ってもらい起死回生できました。
失敗しても、担当医は殆どが、おかしくないだの、精神病だのと自分には
非がないと主張し、整形したという罪悪感から患者側としても、
誰にも相談できず、絶望の毎日を送るしか選択が無かった。
認定医って、いったい何？
アメリカのように、もっと患者の立場が守られる制度にならなければ、
認定医も含めて、美容整形外科医の天国のような事になると思うよ。
何とかしてほしい。
美容整形外科医は、良い死に方しないやつが多いと思うよ。。。

まあこれまで美容整形はもっとも人の間では語られなかったものの
一つだからね。本人だけで抱え込むというか。他者と体験談を交換
するなんてできなかったし。
でもネットが広まったおかげでこうやって、互いの名前を明かさずに
体験談を交換する事ができるようになったし、これからはもっとオープンに
なっていくんだろうね。そうなったらちょっとは閉鎖的な病院の
体質も変わってくるかな、患者が大事にされるようになるかな、
などと思ってます。

>>954
＞でも、ある先生に救ってもらい起死回生できました。
本当に良かったね。
認定医は○氏も脱退したし、怪しげかも。って意見が多かったけど、
ﾈｯﾄを超みたりせずに医師選びしたら、
認定医なんて、凄い制度に見えちゃうものね。
MGM先生のとことかですか??

まー盛り上がっていること。

ちなみに、自分が思うに、今までクリニカを褒め称えたことは無いと思う。
「とりあえずええんじゃないの？」程度のことは言っているつもりだけど。

失敗バナシって、中身がすごく具体性に欠けていて、それが一向に直らなくて
もう飽きてきました。新ネタ持ってきてよ。。。。

>957
それは言える！！
ちょっと話したぐらいで法廷で不利になるとは思えないし。

953のオカマも後遺症として微妙な精神障害しかださんし。
ｳｿ臭い！

もちろん失敗された方には攻撃の意図無しです。

雷息子は精神科行け　醜形恐怖症

精神科で眠剤もらって先ほど飲みましたので、もう寝ますです。。。。

眠剤も安定剤も全部飲んで逝ってくらさい＞雷息子

>>959
お前が逝け!!きもいんだよ！
個人攻撃してどうするつもり?!うざいし。

>>961
個人攻撃するﾊﾞｶ逝ってﾖｼ!
お前はﾊﾙｼｵﾝと菊正宗をチャンポンして寝ろ！
[匿名さん]-11/12 00:28(006)

＞９５７雷息子
あんたって、自分さえ良ければいいんだね。
あんたは失敗しなかったから、具体的に想像できないだけだよ。
あんたも、そのうち失敗すればわかるよ！

>>964
違う。

雷息子がｸﾘﾆｶの悪口書いてる奴の事を本当に工作員だと思っていると思うか？
雷息子が言いたいのは[毒にも薬にもならないような泣き言ｶｷｺ]したくなる気持ち
も判るが、一応様々な人が見れる掲示板の中でこそ、有益な情報として、
ｸﾘﾆｶが悪いならｸﾘﾆｶの悪い所が判るような[建設的なｶｷｺ]を求むという事。

ここのｸﾘﾆｶ批判のｶｷｺは抽象的で都市伝説としか取れないような、抽象的な
批判ｶｷｺしか出てこない。非常につまらなく、非建設的である。
輪郭形成のｽﾚで
ある失敗されて詳細なｶｷｺをされた方を周囲がﾊﾞｶにする雰囲気の中、
雷息子だけがその子を攻撃するのはやめよう！と言った言葉を私は忘れない。

だったら分別ある大人らしい言葉遣いをしろ
雷マンコは所詮自分の事しか考えてないブサイクひきこもり

雷息子さんってこんなに性格悪かったんですね。
雷息子さんにいろいろ情報貰えただけにショックです。

所詮薬漬けのネナベムスコ

薬で精神状態がまともでない奴にマジレスですか??藁

雷息子さんは色々情報出してくれてたから一目置いてたし、色々知ってる雷息子さんが
手術を受ける先生だから腕も良い先生なんだろうと思って、不安や疑問や何となく抱いて
いた不信感を自分の中で納得させてた。
自分の勘を無視して雷息子さんの言葉を優先した自分が大バカなのは分かってるけど、
今になって雷息子さんがただのクリニカﾏﾝｾｰだって分かったのはショックが大きい。
それに今になって思うと自分も雷息子ﾏﾝｾｰだった。本当にバカだった。

＞失敗バナシって、中身がすごく具体性に欠けていて、それが一向に直らなくてもう飽きてきました。
自分が不利になる事分かってるので誰も具体的には書きません。
雷息子さんも雷息子ﾏﾝｾｰも失敗した書き込みは放っておいて下さい。

雷息子さんの、自分の倒錯した意見を偏執的なまでに正しいと主張する所は、
統合失調症(精神分裂病)患者に多く見受けられる症状ですね。
この病気の患者さんは、本人の興味のある特定の事柄に対して専門的な知識を発揮する事も特徴です。
雷息子さんに悪意が有るか無いかはわかりませんが、手放しに信じてしまうのは危険では？

>雷息子さんも雷息子ﾏﾝｾｰも失敗した書き込みは放っておいて下さい。
放っておいて欲しいのなら、書き込まなければいいのに


みんな性格ゆがんでるよ。人の批判ばっかりして。
失敗した人も書き込むのなら、もっと具体的に書きこまないと、
ただの病院批判だと思われてもしょうがないんじゃない？
これから手術を考えてる人達だって、何がどのように失敗だったのか気になると思うし。
成功した人がいい気になっている訳でもないと思うし、失敗した人の事は可哀想だなと思ってるハズ。

>>971
本当そう思うよ。
雷息子の批判ばっかりしてるけど、ウザイよ。そんな事どーでもいいし。
雷息子の分析とかいらない。
病院の事、整形に関する事が知りたい。
クリニカ＆雷息子への攻撃部隊がいるのかよ？とたまに思う。

失敗されたと言う人も、話が曖昧で言い逃げで、皆を不安にさせてるだけ。
もしかしたら、実は自分はココで大成功したから、他の人に知られたくなくて、わざとイジワルしてるのか？とまで妄想は膨らんだ。

あのさー、うその報告なんて成功したらわざわざ、しないと思うよ。
もう、成功したら２ちゃんを卒業するのが多いんじゃないかなー。
失敗されたら怒りのもってきようがないんだろうし、ここに書く事で
少しは気が晴れる人もいるんだろうしさー。
話が曖昧って、そうなるのは仕方ないよ。
あんまり具体的に書いたら、病院側にわかるだろうしさー。

でも、他の病院の失敗談ってもっとしっかり書いてるよねー（ﾎﾞｿﾘ

昔ここで失敗談を書いたものですが、書いた事はすべて本当の事ですよ。
自分が体験した事を、ここの人に参考になるかどうか分からないけど
全部書いたつもりです。ただ病院関係者にばれないように、手術内容は書くことができません。
それが皆さんの一番知りたい事なのでしょうが、術後１年未満でもしかしたらまだここの先生に診察してもらわなければ
いけないかもしれないので今はまだ言う事はできません。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7497/movie09a.mpg

ここで脂肪注入したひといまつか?

>>975
そうですよね。
私の場合は2度とクリニカにいく事は無いので最悪バレてもいいですが、出来たらバレたくないのは同じです。

９７５さんはマスメディアを使ってクリニカで失敗した事実を公表するつもりな無いですか？
公表するのは一部で、当然プライバシーは保護される事が条件の上でです。
私は失敗した事実を公表するのと、失敗した箇所だけを映像で公開する事を本気で考えています。
私の他にもクリニカで失敗した人がいて、その子も考え中です。
もし他にもクリニカで失敗して、失敗した場所だけを公開したいと考えてる人がいたら、あとで捨てメールを
取得するので連絡が取りたいです。
メディアに公開するだけが手段ではありませんが、こうゆう手段もある事を覚えておいてください。

お待たせしましたが、捨てメールを取得しました。
９７８で書き込みするまでは、見た目に明らかな失敗のみをメディア公開したいと考えていましたが、
結果が気に入らなかった場合や、失敗を訴えた時の対応が悪かった場合も参考事実として公開
する事も前向きに考えたいと思うので、失敗の程度が軽い人や失敗という程ではないけれど納得
出来ない結果に終わった人も遠慮なくメールして下さい。
また、メールを送っていただく際には何でも良いので、クリニカの患者である事が確認できる事柄と、
簡単でいいので失敗内容を書いて下さい。
（クリニカの患者である事が確認できる事柄は、トイレの場所や色、シャワールームの場所や色、
病室の数、手術室がどこにあるか、などで結構です）

お返事は平日は仕事の関係であまり長いメールが書けないので、場合によっては週末になると
思いますが、必ずします。（内容が嘘または関係者の詮索と思われる場合は返事はしません）

映像や写真は公開したくないけど不当な対応を（世間に）訴えたいという場合でも結構です。
それと、すぐに行動にうつすという事ではなく、私自身ももう1人の子も、前向きに検討しているという
状況なので、何が出来るか、どうすれば少しでも救われるのかを一緒に考えていきましょう。

盛り上がってまいりますた。

【元祖警察病院ｽﾚｯﾄﾞより】
329 名前： 名無しさん＠Before→After 投稿日： 02/01/15 10:59 ID:+3XcqW8J
非常にマジレスですが、私は、警察病院形成外科に多少関係のある者です。
一般の方より多少詳しいと思います。
ぜひ言わせてください。

警察病院形成外科は、形成外科の先駆者として、それなりのプライドを持ち
最新の方法を取り入れ、研究熱心です。
そのわりには、医師は高慢ではなく、丁寧だと思います。看護婦も親切だと思います。
高慢でない点は、病院のカラーであると思います。

やぶか、失敗か成功か、その判断は一概には言えません。
美容形成の満足度は、個人の主観によるもので、手術自体は
成功でも、患者が満足しなければ失敗ということになるでしょう。
明らかに失敗もあります。
死亡したり、植物人間になったりすることは無いので、新聞や
雑誌の載らないだけです。
医師も、イマ一つだったなと心の中では思っているはずです。
しかし、言葉巧みに言い逃れるでしょう。
どんな名医でも、良心的と言われる医者でも！！
警察病院の医師でも！

１０００例のうち、９９９例成功し１例変になったら、その１例の人にとっては
その医師はヤブです。
９９９人にとってはゴッドハンドです。
９９９人にはいるか、１例に入るかは運としか言いようがありません。

出来るだけ成功する確率の高い医師を選ぶしか手段はありません。
目･鼻は、そんな手術を毎日年から年中やっている開業医の方が、絶対に良いです。
横柄な言い方で失礼ですが、目･鼻で警察病院形成外科にいく人の気が知れないと
スラ思います。

クラニオに関しては、警察病院はマシな方だと思います。
植毛も、一応優れていると思います。
先天的な奇形や、皮膚移植に関しても悪くは無いと思います。
マシ，一応、悪くは無いという言い方をするのは、どんな名医でも、
「絶対」はないからです。
それゆえ、５０点以上の人が、９０点や１００点を追求して美容手術
を受けるのは止めた方が良いと心から思います。
６０点が３０点になってしまうこともあります。

ある医師が、他の病院の医師をやぶだと言っても、それは当てになりません。
どの医師も、ポリシーとプライドを持っているため、他の病院、しかも出身
大学の違う医師を認める事はあまり無いのではないかと思います。

776 名前： ななほ 投稿日： 02/02/10 03:20 ID:An7Ws7iS
>>771
ＴがあげてたＳ先生は、確かにナートが早くて綺麗だけど、
歳だから、時間のかかるｏｐｅはもうやんないよ。
最近は術場に立つことも少なくなられたよ。

腕の良し悪しを評価するのは難しいよ。
良く言う例えだけど９９人の人が成功しても
１人の人が失敗すれば、その１人にとっちゃ、腕の悪い糞医者でしょ？

私が言えるのは、症例が多いとか研究内容であるとか
客観的な事だけなんだよ。
そういうのは調べればいくらでも分かる事だろ。
だからあえて書いてないわけ。
人の人生決める、医者を紹介するなんて恐れ多くてできないよ。

�A（�D?!）立てました。
＝Tokyo＝クリニカ市ヶ谷で行こう!!＝Police＝
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1037212834/l50

失敗して泣いてる患者を治してやれば?
ウマシカななほさんｗ

東京女子医大って。すごい！
Researcherって
具体的に形成を研究なさってるんですか？！
ななほさんてｶｺｲｲ！

そのとおり！！
２CH　Researcher　ななほ　降臨！！！

>>987
ななほさんは形成医学の中でも
具体的には何を専門としてるのですか？

�Ach専門です

>>988
本物のななほさんじゃないよ。
ク○○○の回し者。ほんとタチが悪い。
儲かってますか？