ooooo 豊胸手術後の経過を教えて下さいoooパート2
1 :
1代理… :
02/02/25 22:19 ID:QHlgz+k4 お引越し待ってたんですがなかなかだったので勝手にパート2立ち上げ ちゃいました。 1さん、前スレ常連さん勝手なことしてごめんなさい。
2 :
1代理… :02/02/25 22:28 ID:QHlgz+k4
3 :
マル :02/02/25 22:36 ID:epU/+n/8
こんばんは!3ヶ月目のマルは最近みるみる小さくなっているような気が しているのですが^^考え過ぎでしょうか?(笑) 寒くて固くなるのはしょうがないのですけれどね・・・ で、リコさん名古屋のオフ会人があまり集まらなくて寂しいのですが 実は術後の方限定なのです。本当にごめんなさい。 前の人が一番聞きたいとは思うのですがすみません・・。 でも、メールならいつでも相談にのりますので気軽に送ってね^^ でも年齢制限???そんなのないですよ^^どういう意味なのかな(笑) 心配性さんへ マルはコ○ロで乳腺下のコヒーシブです。私も本当に心配です。 ま〜こんなものなんでしょうと言われればそれまでなんですが なんと言っても寝たときの固さはすごい!!! あと1ヶ月目と今の固さがあまり変わっていないような気もします。 今でも彼とのHにいつもビクビクしてしまうのは確かです、、、。 しかし、腋の傷痕はけっこうしわに沿ってきれいに切って くれているので目立ってはないとおもいます^^ 3ヶ月たてば硬縮はないのですよね・・・? あ〜不安はいっぱいです。
4 :
名無しさん@Before→After :02/02/25 23:15 ID:i8yklBLo
こんばんは。
今日、ついこれからオペをしてくれる担当医に
MentorかMcGhanのバッグを使えないかとメールしてしまいました。(笑)
なんか、自分がだんだんフリークになっていくのが分かる・・・
回答はまだです。
で、Mentor社のサイトで見たのですが、サイズは本当にいろいろで
直径もいろいろですね・・・
これはもう、素人ではどうにも判断できないです・・・・
ちょっとお手上げぎみになってきちゃった。(涙)
まあ、ユーロシリコンでも Mentorでも、McGhanでも、
美しく仕上がってくれれば、何も言えないわ・・・っていう
まな板の上の鯉っていう心理になってきてしまいました。
あと、
ttp://www.implantinfo.com/ 生理食塩水の方が多いのと、みんな、300CC以上当たり前っていう
感じで、パツパツに張った感じの乳房が多いですね。
自分の希望は、ハル ベリーみたいな乳房なんですが(笑)
250くらいにしておくのがいいな、と思いました。
今日一日、ずっと、Before→Afterの写真をみて過ごしたので
目を閉じてもいろんなオッパイが瞼の裏に浮かんできてしまいます。
5 :
名無しさん@Before→After :02/02/25 23:30 ID:Q9Ln9l4I
お!ハルベリーみたいなおっぱい。いいよねー。 彼女も昔はぺったんこだったから、作れると思いますよ!
6 :
名無しさん@Before→After :02/02/26 00:05 ID:fLuyTWXw
asiaさんへ フレデリックス オブ ハリウッドのオンラインショップはありますが 日本からの購入は無理なようなので(USAとカナダ限定?) 購入方法を教えてくださいませんか? 私もこのサイトを見て下着が欲しくなったので。よろしくお願いします。
7 :
名無しさん@Before→After :02/02/26 00:32 ID:iea0Vlvu
Asiaさんがいれば、 このスレは名スレ☆間違い無し。 書き込みお待ちしております。
8 :
名無しさん@Before→After :02/02/26 00:55 ID:oafJi/S3
なんだかなー。
9 :
Asia :02/02/26 02:45 ID:5+NIHIU3
こんばんは。新スレおめでとうございます。
>>3 マルさん、拘縮に関しては、術後10年経っていきなり、という人もいるらしいです。
ここがどうしても理解に苦しむのですが、バッグの周りの組織が厚めに出来てしまうと、
触って硬い感じのする拘縮、という結果になると言われていますよね。
なぜ、すっかり治癒の過程が終わっても(何年か経っても)拘縮するんでしょうか・・・
ほとんどは術後1年以内に確認されるようですが、それでも謎です。
>>6 オンラインショップですと、チェックアウトして最初に出てくる画面の、タイトルの下あたりに
US、カナダ以外の方はここをクリック、という箇所があり、そこからインターナショナルオーダーに行けますよ。
>>7 とんでもない。もうお分かりと思いますが私の書き込みはほとんど全て
ttp://www.implantinfo.com/ の受け売りです(笑。
中には間違った情報もあるかもしれませんが、素人の言う事と思って大目に見て下さいね。
10 :
@りこ@ :02/02/26 17:24 ID:VPOcsWYU
>>マルさん そうなんですかぁ。 それはちょっと残念…でも了解です♪ 私の術後、また計画があればぜひ参加させてください!! >>5歳のママさん ここ見ておられますか? もし宜しければクリニックを教えてください♪ 詳しいレスはパート1の方にあります♪ リッツとナグモにメールで問い合わせしてみました。 リッツは直ぐにお返事が返って来て、内容もこちらが質問した事全てに詳しく説明 してくれてました。 ナグモは返事が遅くて(忙しいともとれるんだけど)内容はコピペしたような内容 でしたw でも他のスレでリッツの噂とか聞くと…候補から外そうか迷ってます… やっぱりカウンセリング行ってから決めた方がいいんでしょうね。 カウンセリングって平均どれくらいの¥が懸かるんでしょうか? リッツは無料との事でしたが…
11 :
名無しさん@Before→After :02/02/26 17:53 ID:4rDkRY7f
ここのスレッド、オタク化してないか? どっかよそでやってくれよ。 知識ひけらかして何やッてんだよ。 前は楽しいスレッドだったのにここんとこ書き込むやつらがほとんど同じじゃんか。 そういうことならメールで個人的に情報交換してくれよ。 昔に書き込んでる人たち呆れてるぜ!
12 :
名無しさん@Before→After :02/02/26 18:23 ID:7iEYl5sH
アサミ美容外科はやめたほうがいい あそこはやっつけ仕事で縫合がいいかげんだし、腕もよくないので 傷跡が汚くて最悪 実際、訴訟をいくつも抱えているし、訴訟で敗訴しています。
13 :
Asia :02/02/26 18:29 ID:5+NIHIU3
>>11 多分、私のことを指していられるのでは、と思いますが・・・(笑
途中から参加させて頂きましたが、スレの趣旨に逸れているとは思っておりません。
自分の豊胸手術後の経過起こった問題をここで公開しているだけです。
オタク化、とおっしゃいますが私を含め他の方に術後起こった問題は、
全ての豊胸経験者に起こりうることです。
知識をひけらかしているのではなく、情報の公開です。
十分な情報が無いばかりに一人で悩んでいる方の参考になれば、と思っただけなのですが・・・
楽しいスレッド、とはどのような意味なのでしょうか。
私がここで修正手術の話等をして、他の皆様を不安にさせている、ということでしたら、
書き込みは止めようと思います。
14 :
@りこ@ :02/02/26 18:46 ID:VPOcsWYU
>>Asiaさん
他の方も言っておられる通りAsiaさんのレスいつも参考にしてる1人です。
またAsiaさんに限らずココにレスしておられる方の情報も大変参考になってます。
このスレだけじゃなくてここの板自体参考にしています。
>>11 さんがどなたか分かりませんが、前スレの全部を読んで参考にさせてもらったので
11さんの体験談も私には貴重な情報ですよ♪
私はまだ勉強不足で分からない専門用語??も多いんですが、実際ネット社会
になった今でも本当の情報を入手するのは難しいとも思います。
だからAsiaさんの様に詳しく説明しているサイトをご存知の方や
>>11 さんのように
前にレスしておられた方のレスは術前の私には非常に大切な情報なんです。
>書き込むやつらがほとんど同じ
複数形になっていますし私もそのうちの1人ですよ…>Asiaさん
なんか生意気なレスで気を悪くさせてしまったらごめんなさいね…>11さん
15 :
755(旧スレ) :02/02/26 19:26 ID:cdX8WHIN
>>11 整形板で”オタク化”していないスレッドとは、どれですか?
良いと思われるスレッド名で具体的に教えてください。
是非、今後の書き込みの際に参考にさせていただこうと思います。
わたしは腺腫摘出の後の豊胸手術だった為、あまり上手くいきませんでした。
Asiaさんの果敢な再手術の体験談を読んで大変励まされましたし、
貴重な情報も得ることができました。
また同じ腺腫を体験された方にもレスを頂き、心が温かくなりました。
2chでこのような体験ができるとは思いませんでしたが。
>>13 Asiaさん、もう書き込みを止めたいお気持ちわかります。
でも、わたしは寂しいです。
なにか連絡方法が残っていればよいのですが・・・。
シバリスの今期受注分の新柄、どうでしょう?
わたしはかつて好評を博したパイソン柄やリザード柄等が好きなのですが。
↑
本当はこういう発言を”オタク化”と言うのでは?(爆笑)
16 :
りり :02/02/26 19:31 ID:UHrOwsWV
先日のオフ会に迷子になり遅刻したりりです。 びばりちゃん、経過は順調なようですね〜。 私も明後日、初めてカウンセリングに行く事にしました。 なんだか今からドキドキです。 アドレス交換したのに、メモを無くしてしまい連絡取れないのが悲しいこの頃です。 順調に行けば3月中旬のオペを考えています。 Asiaさんの書き込み、私も非常に勉強させてもらってますよ。
17 :
名無しさん@Before→After :02/02/26 20:40 ID:onIAG20P
>>11 >前は楽しいスレッドだったのにここんとこ書き込むやつらがほとんど同じじゃんか。
>そういうことならメールで個人的に情報交換してくれよ。
>昔に書き込んでる人たち呆れてるぜ!
昔に書き込んで呆れてる人たちって、第一回豊胸オフのメンバー??
こわっ!
18 :
ひろりん :02/02/26 23:36 ID:6kb1Lufs
私信ですみませ〜〜〜ん(^^; りりさんへ メールおくったんだけど、届いてないのかな? 4〜5日前にりりさんからメールがきて、みんなのメルアドかいたメールおくったんだけど、、、、。 前にもりりさんだけ、メールが届かないことがあったので心配です。 メールが来てなかったら、またここに書き込んでもらえますか? お手数かけてごめんなさいね。
昔って、他スレでここが低脳主婦板呼ばわりされてた頃のことか?
あれこそ個人的にメールでやり取りするべきだろ。
どうせ読む気もしない下町のおばちゃんの井戸端会議だったし、どうでもいいけどな。
最近になってROMる価値のある板になってきたと思っていたら
さすがは下町の低脳おばちゃん、黙っちゃいられねーのな。(藁
カプセル拘縮の問題は形成手術の課題のひとつなので興味深かったんだけどね。
しかし
>>11 の書き込み読むと、初期書き込み連中のレベルの低さがあらためてしのばれるな。
20 :
ひろりん :02/02/26 23:42 ID:6kb1Lufs
りりさんへ いまからまたメールおくってみます。 届くといいのだけど、、、でもなんで届かないんだろう? 17さんへ オフメンバーで書き込みしてるひとってほとんどいませんよ。 書き込みしてたとしても呆れてる人はいません。なんで恐いと勝手に決めつけるのですか? 中傷のレスがあっても今まで通り無視するのが一番だと思います。
21 :
びばり :02/02/26 23:54 ID:x/OnR+3A
術後12日目です。
みなさん、術後のマッサージってどのくらいやってますか?
一日10回以上やるように言われて、頑張ってます。
看護婦さんがすごくいい人だから、次の検診の時に
ちゃんとやってました!と言えるように、、と思いながら。
病院によってとか、バッグの種類でも違うのだろうけど、
私のようにマッサージを課せられた人は、どのくらいしましたか?
どのくらいやればいいのかな?とか
どのくらいの力でやり続けるものなのか?とかふと疑問に思いました。
2週間目からは恐怖のうつ伏せ寝一日20分が強制だそうです・・・。
お風呂の後に全身を見てみたのだけど、
私は、5歳のママさんの反対で、
もうちょっと(胸)小さい方がよかったかな〜と思ってしまった・・・。
計ってみるとCだけど、
自然胸より、豊胸の胸って同じサイズでも大きく見えるのかな〜。
でもまだ12日目だしこれからもうちょっと小さくなるといいな。
>>10 りこさん
カウンセリングは私は術前に5ケ所まわったけど、
一軒以外は全部無料でしたよ。
>>16 りりさん
結構その場で聞きたかったこと忘れちゃうから、質問とか決めて行ったほうがいいよ〜。
GOOD LUCK!
私もみなさんのレス、Asiaさんの書き込み、勉強になってます。
これからもよろしく〜。
遅ればせながら、PART2立ててくれた
>>1 さん、ありがとう。
22 :
名無しさん@Before→After :02/02/27 00:09 ID:pORqYRCT
11=さくらさん
>>22 誰でもいいでしょ。名無しの素性に興味わかないよね。
それよりも、誰か情報整理してどかにUPしてくれたら嬉しい。
いないっかなそんな奇特な人。
希望だけスマソsage
25 :
Asia :02/02/27 00:51 ID:9ef1/T9Y
>20 ひろりんさん、>23さんのおっしゃるとおりだと思います。 11さんは、ここの初期の方ではないかも知れませんし、 私もつい受けてしまいましたがちょっとでしゃばりすぎたかもしれません。 経過の書き込みは時々しますが少し大人しくします。(反省)
長いことROMっていたのですが、今週末、都内のクリニックで OPE(コヒーシブ)です(ドキドキ こちらのスレでいろいろ勉強させていただいたのでOPEが終わって 落ち着いたらカキコします。とりあえず、頑張ってきます! このスレの情報は豊胸を考えてる人々にはありがたい情報源のひとつです。 マターリスレで行きましょう♪
27 :
@りこ@ :02/02/27 03:06 ID:XlNffXkC
>びばりさん 無料のところが多いんですね♪ これで行きやすくなったかもw でも過去レスを見てるとカウンセリング=仮予約みたいにされる所もあるようで… ローンを勧められたり… でもまずはカウンセリング行ってみます☆ どなたかカウンセリング時の説明とかを録音された方いらっしゃいますか?? メモするより正確だし証拠にもなるしw(トラブル前提…w) 忘れ安いので8mmかテープレコーダーを持参しようかと… 撮影禁止って言われそうですね… どうなんでしょうか? どうでもいい余談ですがコ○ロ・リッ○・品○・聖○・○塚・あ○ひ・等が求人雑誌に募集出してました。 つい興味あってマジマジと…w
28 :
名無しさん@Before→After :02/02/27 07:59 ID:e8Ytx9/Y
>>19 本当に読む価値があるスレだと思います!(笑)
>>Asiaさん
中傷の文は、誰かを嫌な気持ちにさせたい悪意のある第三者が
勝手に書いているのです。お気になさりません様・・・
豊胸オフは、楽しいオフでしたよ。
美しい胸を見せて頂いて、早く自分も!って
思ってしまいました。
りりさん、一緒に帰ってきた者です。
私もメールを出しています。
もし、りりさんが例の病院で手術を考えているなら
私、先に手術することになるから
見せてあげるよー。
連絡くださいね。
3月の後半は先生、海外に行かれるみたいなので
中旬の手術は難しいかもしれません。
違う病院でしたら私の杞憂です。
それではまたね。
ごめんなさい、ハンドル、いいのが思いつかない・・・
もう、前のハンドル、使う気なし。(笑)
29 :
名無しさん@Before→After :02/02/27 08:57 ID:7m+cf3rc
>Asiaさん
最近 書き込みしていなかったのですが
私もAsiaさんのお話はとっっても参考にさせて頂いております。
11番さんの横槍なんぞに負けないで
どうか ご存知の知識や 経験などを思う存分書き込んで下さい。
>@りこ@さん
名古屋の病院でしたら 結構詳しいので聞いて下さい
できるだけお返事いたします。
[email protected]
30 :
マル :02/02/27 10:10 ID:9gbodpNp
なんだかひばりさんのお話を見ていて私は病院から
マッサージやうつ伏せ寝などなにも指示されていないので、
ますます不安な今日この頃です。このままでいいのかな・・・
Asiaさんからのいろいろ貴重なお話を聞いて少しビビっていますが、、、。
またいろいろ教えて下さいね^^
りこさん本当にごめんなさい。情報だけはなんでもお話するので
また聞いて下さいね!
で、みなさ〜ん名古屋駅で3月8日オフ会やります。
勝手をいって大変恐縮なのですが術後の方限定!です。
なかなか名古屋でのオフ会には人数が集まらなくて寂しいのです・・・
どうか名古屋駅周辺でやりますので東海地方の方や関西方面の方
気軽に参加してください。このアドレスに参加できる方お返事下さいね!
[email protected] いっぱい不安お話しましょう
31 :
名無しさん@Before→After :02/02/27 11:15 ID:xJDQwZB8
32 :
5歳のママ :02/02/27 12:01 ID:5PWQBVrs
ここに引っ越したんですね!ようやく見つけました。 昨日、妊婦の時のDカップのブラを引っ張り出して付けてみたの。 Dカップは大きかった…。家の近くにピーチジョンザストア(結構可愛い下着の お店、通販もあるよ!)でお買い物に行ったの。ブラをはじめビスチェや ローブなんかも買っちゃいました。ブラはCカップ。やっぱ210CCは小さかった… (多分、妊婦のときEよりのDカップだった自分の胸をを知ってるからカナ?) まだブラは禁止だけど、新しい下着ってなんだか嬉しいね♪ そうそう、中傷のレス、びっくりしちゃった。で、ほっとくのが一番! わたしも術後、経過&日記のように書いてるけど、この不安をだれかに 知って欲しいし聞いて欲しいし、書いてると安心するし、今後手術する人たちの メーッセージになるかも知れないし…ネ!今まで通り情報交換しましょうね。 >みきさん、@りこ@さんへ 返事が遅くなってしましました。私のオペした病院の件ですが、 個人病院ですし、院長とも知り合いと言う訳でもないので、この場で 名前を挙げていいものか、わからないので私のメルアド作りました。 karte17@hotmail.com こちらに連絡下さい、追って連絡します。 よかったら、私の術後の不安や悩みを聞いてくれるお友達になって下さい。 上記のアドレスにお便り下さいね!それでは。
33 :
名無しさん@Before→After :02/02/27 12:17 ID:aIdbXkIx
旧スレの1さん、その後の経過はどうなったのでしょう? しばらく見かけないのでちょっと気になりました。 私もナグモで手術受けようと思っているので。
34 :
名無しさん@Before→After :02/02/27 20:03 ID:MKlPtNkF
私もNグモ候補だけど ここでいれて抜去してる人も多いよね・・・ 人数こなしてるから当然なのかな。
35 :
35 :02/02/27 21:02 ID:mQf1L/ix
>>Asiaさん 前スレでは大変お世話になりました。 私はあなたの書き込みを読んで 勇気が出た、入れ替え希望者のひとりです。 左胸のリップリングは外側に出来ていて、 前かがみになるとくっきりと見えます。 アナトミカルだから尚更かもしれません。 右は拘縮と共に、乳首の位置が低いです。 これは乳輪切開による、中の傷のひきつれによるものと思われます。 Asiaさんの現状をまた教えて下さい。 順調な経過をお祈りしています。
36 :
びばり :02/02/27 23:15 ID:OPZbvi4X
なんだか乳首がちょっとでも服にあたると痛い〜。
「術後、皮膚の一部や乳首が敏感または鈍感になることがありますが、
時間の経過と共に回復します」と聞いていたけど、
鈍感になる方がよかった。。
両胸を比べてみると、
小さめのバッグが入ってる胸の方が、柔らかいです。
元胸さんがしっかりバッグを包み込んでくれてるんだな、という感じ。
元胸が小さかったから大きめのバッグになった方は、生理前の胸という感じ。
本当は術前に、先生と、左右差の相談をした時、
多少の左右差なら同じ大きさのバッグを入れたほうが動きがいい、
少しくらい胸に差があった方が自然ですよ。と言われて、
そうか〜と思い、じゃあ、両方とも同じ大きさでいいですと言っていたのだけど、
オペ直後、何CC入ったんですか?と看護婦さんに聞いたら20ccの差があって、
左右差があったから、と言われたの。
やっぱり、小さいとあんまり気にならないと思った差でも、
大きくしてみたら、差が目立ったから、先生がそう判断したのかな。
よかったとしよう!
>>30 マルさん
私は表面がツルツルのやつだから、マッサージが必要なのだと思います。
病院によって、バッグのタイプによって、逆にマッサージはしない方がいい事もあるし、いろんな方法があるんだと思うよ。
私も、Asiaさんの報告でビタミンEは術後2週間から、、というのを読んだ時、
私は直後からビタミンEを飲むように処方されてたから、ドキドキしたけど、
処方された通り全部飲んだし、自分のオペしてくれた先生の言うこと守ってたらきっと大丈夫だと思う!
まだまだどうなるかもわからない13日目の私ですが・・・。
でも、いろいろと不安になったりしますよね。わかります。
>>32 5歳のママさん
Cカップということはきっと同じくらいですね。
その後の経過はどうですか?
オペした日も結構近いので、ちょっと気になります。
37 :
コザック :02/02/27 23:32 ID:+1766FbE
ずーっとROMしていました。 今週の日曜に タ○スクリニックで手術しました。 乳腺下にユーロシリコン200cc入れました。 いまは、まだパンパンに張っていますが今のところなかなかいい感じかなって思います。 やっぱり痛くないって言うと嘘になりますが、見ると・・・ガマンができますね。
38 :
りり :02/02/27 23:36 ID:qV2cVEFs
明日、カウンセリングを控えてちょっと、いや、かなり緊張気味です。 びばりちゃんの言うとおり、質問事項はメモって行きますね。 これからパート1の膨大な過去レスをおさらいしなくては! 希望のサイズはC〜Dなのです。授乳中はそれくらいあったので、戻したいと思います。 >ひろりんさん お手数をお掛けしてごめんなさい! メールチェックしてるのですが届いてないんです(涙) もう一度送って頂けますか?? >>28さん(名前は伏せておきますね〜) すみません!お教えしたアドレス間違ってたんです・・・。 〜〜hotomail.ne.jpでは無く、〜〜hotmail.comです。 私もS美容外科ですよ。色々教えてくださいね。 **以上、私信、失礼致しました(ペコッ)**
39 :
もも :02/02/27 23:38 ID:Si3gYCgL
びばりさんへ 初めまして、私の手術を受けた病院では、マッサージの指導や うつ伏せ寝の指導はぜんぜん無かったのですが、日々胸の硬さが 気になるので(ちなみに私もCMCジェルバッグです。) 自主的にマッサージをしたいと思うのですが、どういうマッサージを すればいいのかわかりません。よければマッサージの仕方を教えていただけませんか? あとうつぶせ寝というのは、ただうつ伏せ寝を20分間しとけばいいのですか??
40 :
びばり :02/02/28 00:05 ID:4Azr3wqy
>>37 コザックさん、とりあえず無事に終わってよかったですね〜。
>>38 カウンセリングの報告待ってます。明日頑張ってね。
>>39 マッサージのやり方ですか!?
マッサージの仕方は目の前で実演したいくらいなんだけど、、。
うつ伏せ寝は、うつ伏せに寝るだけかと思ったらいちおう看護婦さんに
指導されました。
うつ伏せ寝には絶対に寝ないでくださいと言われてた1週間もありました。
ももさん、CMCジェルバッグでも二種類ありましたよね?
ザラザラしてるほうでしたか?
もしかしたら、それでマッサージはしないほうがいいってことなのかも、
3ヶ月から半年は胸がどう完成するかみていくようだから、
その3ヶ月から半年の間、
ずっとマッサージをし続けなくちゃいけないタイプ(某病院によるとオールドタイプとも言う)と
マッサージなしで、3ヶ月、半年経って柔らかくなるタイプ(ニュータイプ)に
大きくわかると別れるんじゃないかと思うんだけど。
先生や看護婦さんの指導はたぶんその人その人胸にあわせてるものだと思うから、
今、術後どのくらいかわからないけど、
自主的になにかやっちゃう前に、病院に気になること電話とかで
話したほうがいいと思います〜。
自分がオペ受けた病院なんだから、心配になったら電話かけるくらい平気ですよ〜。
41 :
mika :02/02/28 00:58 ID:4C7rKV7P
始めまして 私も、コ○ロ美容外科10日前に手術を終えました。 コヒーシブを140cc入れたのですが、予想してたより大きいです 3日前にやっと抜糸が済みお風呂のも入れるようになったにですが ひばりさんと同じで乳首が服に擦れるだけで痛いし、重い荷物を持った 走ったりすると、すごく痛いです・・・ 私は2歳の子供がいるので、抱っこするのがとても辛い・・ この痛みが完全に無くなるにはどれくらい掛かるのでしょう? 来週はうつ伏せ寝の指導があるのですが、とても痛くてうつ伏せになんてなれないと思うのですが・・・
42 :
びばり :02/02/28 11:31 ID:4Azr3wqy
>>41 mikaさん
はじめまして。10日前とは、オペ日が近いですね。
140ccでも大きく感じましたか。
私は220くらいでも大きく感じてしまって、
もうちょっと小さい方がより自然だったかな〜と、
今さらちょっと思ってます。
小さめがはいってる片胸のほうが全然自然で、柔らかい〜。
mikaさんは、もともと体型が細いのでしょうね。
私は結構でかい体なのだけど。。
うつ伏せ寝、私は今週は一日2分以上を課せられていて、
最初は怖いけど、えい!って寝てしまうしかないです。
あとはだんだん慣れてくると思う・・・。
お子さんがいる中での手術大変でしたね。
とにかく人の体はどんどん回復していくものだから、頑張ってください。
43 :
28 :02/02/28 11:41 ID:CY6ttMbC
>>41 手術して一応落ち着いたと思われるのは一月後という
主治医の話でした。でもエアロビクスやウエイトトレーニング
バリバリできるのは2ヶ月後以降のような感じのことを
(断言しなかったのは、きっと、個人差があるからだと思う)
言われましたので、重い荷物は術後10日だと、持つのは控えた
ほうがいいかもしれませんね・・・
>>りりさん
途中まで一緒に帰ったものです。
ひろりんさんのメールのりりさんのアドレスを登録して
そちらの方に出してしまいました。
旧姓でアドレスをつくりましたので、こちらにもう一度
使用可能なアドレス、教えてください。
[email protected] 主治医に Mentor社か、McGhan社のバッグを使用できるかと
メールしたところ、両社ともバッグの構造が二重になっていない
ので、扱っていないという回答でした。ハイプロフィールと
ロープロフィールがあり、通常は幅の狭いハイプロフィールを
使用しているとのことでした。
やっぱり二重になっている構造のバッグは存在するのですね。
さくらさんのこと、思い出しました。
では、また。
44 :
みき :02/02/28 11:46 ID:nkkrRHdA
mikaさん★ひばりさん★ 140ccと220ccで、おおきいと感じるとのことですが、 もとのバストの大きさは、どれくらいだったのでしょうか? よろしければ教えて下さい。
45 :
びばり :02/02/28 12:05 ID:4Azr3wqy
>>44 みきさん
元はBとAでした。
Bだったほうに220で、Aだったほうに240です。
あくまでも私のからだの上での感想ですが、
Bだったら200cc以下まで、というのがきっとすご〜く自然乳みたいな
ふわふわな感触になったんじゃないかな〜と、思ってます。
でもこれは、あくまでも私の感想で、感触の話です。
元胸が小さいから、参考になるかな・・・。
見た目重視だったら、もうちょっと大きいのいれても
形は、不自然にはならなかっただろうと思います。
私は先生にもうちょっと大きいの勧められてたし。
>>43 りりさん
最近、りりさんにメールしたのだけど、もしかして届いてないのかな。
私も新しいアドレス、メモさせてください。
46 :
もも :02/02/28 12:39 ID:tuPRbufo
びばりさんへ 回答ありがとうございます。 私はCMCのテクスチャードタイプを使ってるから マッサージの指導が無かったんですね。 でも、CMCに2種類あるとは知りませんでした。 どうしてびばりさんはマッサージ必要なタイプのほうを選んだのですか?? 私は術後3ヶ月たっていますが、ほんと脇の傷もはっきりわかるし、胸も友達に 触ってみてもらっても硬いって言われるくらい硬いです。 担当医は、このぐらいが普通っていうのですが、ここに書き込んでるのを見てみると やわらかく仕上がってる人も結構いるみたいだし、少し不安です。 でも、自己流マッサージやうつ伏せ寝をせずに半年後どのようになるか経過をみてみます。
47 :
ひろりん :02/02/28 18:38 ID:wu6fpXJl
りりさんへ 何度もメールおくっているのですが届いてないようです(;;) もしかして、アドレスがちがうのかしら?ま、まさかね? もう一度、あたしにメールくれますか?りりさんからのはこちらには届くのですけどもう一度確認の為、、、。 よろしくお願いします。
48 :
@りこ@ :02/02/28 20:15 ID:rjYN1LXi
>5歳のママさん メール送ろうと思ったんですが送信できないんです… コピペしたのでアドレスに間違いはないと思うんですけど… もう一度アドレスお願いできますか?
49 :
名無しさん@Before→After :02/02/28 22:34 ID:lSWt4zub
コムロは内科などの素人医者をやとってきて ちょこちょこ教えて手術やらせてる 時には看護婦さんに教わる馬鹿医者も! とくに豊凶は絶対やっちゃダメ!
50 :
のぞみ :02/02/28 23:18 ID:y9xVEd+s
明日麻布で手術します。 心構えは出来ていて、手術の時の恐怖感や痛みへの恐怖はないです。 ただいまだに何cc入れたら良いのかわかりません。 彼氏に内緒なので、自然に…が希望です。 元胸がBなのでCとDの間位にしたいです。彼氏にばれるのが1番怖い! 先生は性交渉は術後2週間と言っていましたが、1週間でした人いますか???
51 :
名無しさん@Before→After :02/02/28 23:32 ID:T5XyQqh0
>28さん、りりさん はじめまして。 わたしは去年S美容外科で豊胸したのですが Sって個人病院でしたっけ? Y院長ですよね?
52 :
りり :02/02/28 23:34 ID:xlx8ldIr
今日カウンセリングに行ってきました。 先生は気さくで良い感じ。 乳腺下にコヒーシブを入れるのですが、あまり大きすぎると自然では無いとのことで、 160CCを薦められました。 「挿入して小さいようなら、食塩水を入れて微調整します」との事。 バッグが2重になっているので、そういうことも出来るみたい。 初めから180CCのバッグを入れてもらうべきか考えています。 サイズの疑問点は明日病院に電話して、聞かなくては! 3月中旬の予約です。 私信で失礼します!! >>ひろりんさん 新しいアドレス作ったので、メールしました。 度々ごめんなさい! >>28さん アドレスありがとうございます! 早速メールしました。 >>びばりちゃん ひろりんさんからアドレス届いたら、速攻でメールしますね。
53 :
名無しさん@Before→After :02/02/28 23:43 ID:ERHf93jI
豊胸って彼にばれないの? 大きさが変わったってことではなく硬さとか 仰向けになった時で・・・ 抜去してる人はバレルっていってる人多いですよね、 ここでは皆さんどううなんでしょうか? ばれなかった人っていますか?
54 :
mika :02/03/01 00:14 ID:JqGZbj6K
>ひばりさん 夏までには、痛みも消え、軟らかく綺麗な胸になりたいですね・・・ >28さん ありがとうございます まだまだ、この痛みを絶えながら生活していかなければいけないのですね・・・ がんばります〜 (お風呂の底を掃除する時かなり辛いです〜!!) >みきさん 私は、元はBカップ。 といっても3人の子供に一杯吸われ、まったく張りが無く 毎日寄せて!上げて!とやっていました 158cm、43kと痩せ型ですが、私は140ccでもう十分というぐらいでしたが・・ 私の場合友達にも秘密にしておきたいので、とにかく自然になる大きさということで・・・ ワンカップUPぐらいなら140ccで十分だと思います。
55 :
5歳のママ :02/03/01 02:08 ID:YNMnn2ee
術後3週間になろうとしてます。まだビリビリとおっぱいは過敏です。 傷もだいぶ綺麗になってきましたが、色がやっぱり気になるの。 今日は久々にテニススクールに彼と息子と3人で行きました。 (家で子供とラリーしたけど、痛くもなく大丈夫だったので) スクールでは親子コースを受講してるのでそんなにハードではないと思って たのですが、ダブルスで試合をはじめて少しして、変な角度でボールを 受けて。。。おっぱいが、ちぎれたか、と思う程、痛くてその場にうずくまって しまったの。(涙)2つ隣のコートから彼(上級コースなの)がびっくりして 慌てて飛んできてくれたけど、豊胸の事は知らないので「筋肉がつったの!」と 大嘘を。その後はベンチに座って痛くて痛くて、こっそりシクシク泣いてたの。 で、今はもう大丈夫ですよ。無理は禁物、自分の年も考えなくては…。 >mikaさんへ はじめまして。私は5歳の息子がいますが、術後10日は本当に大変でした。 抱っこも痛くて、急に体当たりしたり、飛びついて来たり…と。 でも、今はとっても楽になりましたよ。だから2歳の子供がいると、私より もっと抱っこもしなくちゃだめだし大変だと思うけど頑張って下さいね! >みきさんへ 返信したのですが、届きました? 私の返事のメールが消えて?(削除してないのになぁ)送信できたか心配です。 >@りこ@さんへ 32のアドレスなんですけど…。何人か届いてましたが。 全部、半角英数小文字で入力してみてください。17も17(半角)で。 >ひばりさんへ 手術の日にちも近かったし、勝手に親近感をもっちゃて、ひばりさんの日々の カキコをみてると安心いちゃいます。メールをくれると嬉しいな! >Asiaさんへ アメリカの事、詳しいようなので、病院の事(豊胸の事ではないのですが) で、ちょっと教えてもらいたいことがあるのですが…。 32で書いたのアドレスにメールをしてもらえませんか?
56 :
のぞみ :02/03/01 08:44 ID:/V1MXJHM
いよいよオペ当日!!!不思議と落ち着いています。 それより大きな胸になれることを考えると楽しみ♪でも今だけなんだろうな〜こんなにワクワクしてるのも…術後は色々問題も出て来るみたいだし。 でもこのスレを見つけて本当に良かったと思います。 皆さんこれからもよろしくお願いしますね☆
57 :
28 :02/03/01 09:15 ID:zfBvC1ob
>>51 こんにちは。
S美容整形は個人病院でドクターは一人だけです。
でも、Y先生じゃないので(笑)51さんとは
違う病院かもと思います。
28とりりさんは、同じ病院のようです。
話しは変わるんですけれど
美容整形って、すごく宣伝費がかかるので
お値段に反映してしまうそうです。
口コミで患者さんが増えることがないかららしいです。
でも最近は、こんなふうに掲示板なんかもあるので
口コミっていう面も、昔に比べて増えてきただろうし
生の情報が得られて、幸せに感じます。
58 :
びばり :02/03/01 12:08 ID:1wGoXNWL
二週間経ちました。今日は検診に行きます。
乳首が痛いから、歩くのやだな〜。
>>46 ももさん
>どうしてびばりさんはマッサージ必要なタイプのほうを選んだのですか?
私の場合なぜかカウンセリングに行く先々で、どの先生にもつるつるタイプを
勧められて、オペしたところでも先生に勧められた方にしたんです。
マッサージいらないタイプがうらやましい今日この頃です。
ももさん、半年くらいは自分でも気づかない腫れがまだあるらしいです。(看護婦さん談)
脇の傷は、前スレでもいろいろ紹介されてる塗り薬や貼り薬よさそうですよ。
私はトリポロン貼ってみてます。
体質によって治り方は違うと思うけど、時間が経てばたつほど傷は目立たなくなりますよ〜。
(昔、キャンプ中にギザギザの鉄でザックリ切ってしまった傷が、肌色になったし。
一年かかったけど・・・ギザギザだったし・・・)
>>50 >>56 のぞみさん
今頃オペ中でしょうか。成功を祈ります。私も午後には麻布に行きます。
同じ時間にいるのかな?
彼氏との交渉のことを気にしてたけど、、
私は、こんなに頑張って手に入れた胸をも〜誰にも触らせたくない〜。
もったいない〜。という気持ちで一杯ですが、、
術後1週間は、自分が普通に動いたりするだけで精一杯だと思うな。
術後の報告待ってます。
>>52 りりさん メール待ってます〜。いちおう私のメアドは
[email protected] です。
>>55 5歳のママさん
大丈夫ですか!?痛そう〜。私も運動したくてたまらないけど、我慢してますよ。
無理しないでください〜。メールしますね。
よく説明書を読んだら、このマッサージ、3ヶ月は続けなくちゃいけないんだ〜。
こんなにマッサージしてたら、バッグのためにはいいかもしれないけど、
もともとの自分の乳は、流れていってしまうんじゃないか、、と不安になります。まあ、そんなに心配する程あったわけじゃないけど。
59 :
名無しさん@Before→After :02/03/01 14:40 ID:iap+vdrC
60 :
のぞみ :02/03/01 22:05 ID:bjSD5Ujf
オペ終わりました。 ひばりさんの言う通り、寝ている間に終わりました。 私は両胸160CCずついれました。 オペ中に起こされて自分の胸をベタベタ触りながら「大きくなった」 と何度もつぶやいていたそうです(^^;)覚えてないけど… オペから約7時間発っていますが痛くないです。少し痺れた感覚はありますが。まだ麻酔効いてるのかな? また寝る前に鎮痛剤座薬をいれます。ちなみに彼氏には生理不順で ホルモン注射とホルモン剤飲んでるのと言うつもり。医療関係者じゃないから分からないだろうな…
61 :
りり :02/03/01 23:22 ID:B9QlDS2W
今、コヒーシブかシリコンかで悩んでます。 コヒーシブでも固めのタイプの扱いなんです。 胸のサイズはトップとアンダーの差が8CMしかないので、 柔らかいシリコンの方が入れた感じも良いのかな? ちなみにシリコンだと円周が小さめで高さがあるものです。 先生は自然な大きさを重視されるみたいで、最大でも200CC のサイズなんですよ。 数人のモニターの写真を見ると、巨乳では無いけど上向きの形の良い胸に なっているように感じました。 今日、ビニール袋に水を入れたものをブラに入れて、膨らみをチェック してみました。 やせ型なので、200CCが限界かも・・・と実感。 28さんとは同じトコで1週間違いのオペなので、情報交換しあってます。 >びばりちゃん アドレスありがとう〜〜。 早速メールしますね♪ >のぞみさん 手術お疲れ様〜。 痛くないんですか?痛みに強いのかな?羨ましいです。 ホルモン注射、上手な言い方かも!
62 :
名無しさん@Before→After :02/03/01 23:59 ID:RJq4ORDj
ずっとROMってましたが、私も書きこみさせていただきます♪ 約1ヶ月半前に300cc入れました。 BカップがちょうどEカップになった感じです。 先生が言うには、寄せるとFカップにもなるかもね、ということでした。 やっぱり寝ると胸のふくらみの下の方にシリコンの感触が分かるかな?という感じですが 胸元の開いた服なんかを着ると、丸で「か〇う姉妹」のように盛りあがってます(笑)。 そのうち抜去しなきゃいけないだろうな、と思うとちょっと考え込んでしまうけど、 やっぱり若い時期が花ですからね(笑)。 年を取れば嫌でも胸はたれてしまうのだから、今のうちにエンジョイしとかなくっちゃね! 最近は左の脇の引きつれがまだあるので、それがちょっと悩みかも・・・。
63 :
@りこ@ :02/03/02 03:01 ID:na01LEXi
>のぞみさん 初めましてになりますが、オペ無事終了おめでとうございます♪ 無事に終わってよかったですね。 とりあえずお疲れ様でした(って術検討中の私が言うのは変かな…) >りりさん 『胸のサイズはトップとアンダーの差が8CMしかないので、柔らかいシリコンの方が入れた感じも良いのかな?』 私なんて2cmしかないんですよ(激w もう笑うしかないくらいの微乳です… やっぱり私は大胸筋下を勧められるんでしょうね? 先生によっても違うんでしょうかね?
64 :
トラミ :02/03/02 04:08 ID:E66vkALM
初めまして。 このスレを読んで手術決意した方が多いのですね。 私も今手術費用を貯蓄中です。 なかなか貯まらない〜。 まだ3分の1しか貯まってないです・・何時になることやら。 出来れば夏にはビキニ着て海水浴♪といきたいところだけど。 でもこのスレは為になります。 手術後の経過など、皆さん細かくご報告して下さってるし。 反面、迷ったり悩んだりすることもあるけど、 手術費用が貯まったときは、きっと迷わず手術しちゃうんだろうなー。 私が最初にカウンセリングに行った美容外科は、大手のチェーン化してる Kクリニック。 ここでカウンセリングを受けたのは2度。 一度目の時は話の流れに納得できず手術の決意固まらず。 でももう一度話を聞こうと、2度目のカウンセリング。 一度目のカウンセリングから2ヶ月後だったかなー。 たった2ヶ月しかたっていないのに、いきなり手術費用が30万近くアップ。 これで信用できなくなり止めたんだけど、止めて正解。 今は慎重にクリニック選びをしてます。 最近はびばりさんが受けた病院にもカウンセリングに行った事あります。 ただ手術費用が・・(涙) 看護婦さんのオッパイ揉み揉みしました。(ちょっと固かったな〜) 一番候補はNグモさん。 そこへは手術費用が貯まってからカウンセリングに行こうと思います。 早く手術したいー! 予定では6月頃までにはしたいなぁって思います。 頑張って貯金するぞー♪ ※スレとは関係ない発言お許しください。
65 :
1です。 :02/03/02 08:31 ID:+7vlI5aw
すいませんでした。 立ち上げるのを、忘れてました。 ここ益々の発展することを、祈ってます。 1代理…さん、ありがとうございました。
66 :
マル :02/03/02 08:58 ID:PANHf/EA
こんにちは!なんだか私はコヒーシブなのですがなかなか思ったようには
柔らかくならないのでシリコンだとどのくらい柔らかいのか触ったみたいですよ!
私は寝るともろバレですね。巨乳の姉のものを触るとさすが天然の贅沢な柔らかさが
ひしひしと感触に伝わります!!!!
どうして同じ親から生まれたのに〜〜〜って感じです。
3ヶ月過ぎた今なにか柔らかくなる方法はないのか思案中なのですが
私がオペしたコ○ロの先生はこれで充分だから何もしなくても・・
とか答えになっていない返答をしてくるので・・・・
あ〜同じコヒーちゃんでノーマッサージの人がいましたらなにか
いい情報があったら教えて下さい!
で、何度もうっとうしいとは思いますが3月8日名古屋駅周辺で
術後のオフ会開催するので今からでも遅くないので中部近辺の方
気楽にメールして参加して下さい。
個室でのオフ会なのでいろいろ相談してお話しましょう!
[email protected]
67 :
びばり :02/03/02 12:16 ID:uCYY2g23
検診では、「順調ですよ〜」と言われて、
しかしマッサージを絶対に怠るな、との指令を受けてきました。
つらい〜。
感触はむぎゅーとつかんでつぶせるくらいに、なってきました。
歩くとブルブルいうし、寝ると流れます。(本物の胸とはまた違うと思う)
でも1ヶ月目くらいに傷が(中も外も)一時的に固くなるから、
さらにマッサージを頑張れ、という話です。
どうなるのかまだまだドキドキです。
>>60 のぞみさん
お疲れさま〜。昨日は3人の豊胸手術があったそうで、
私が検診に行った時に、ちょうど終わった人がいたようなんだけど、
もしかして、、と思ったりしてました。
痛くないの、私と同じですね。
のぞみさん、何日かして脇の傷が見れたら、教えて欲しい事があります〜。
私は、脇の傷が、最初から殆ど赤くならずに、スーってカッターで
薄く切ったような跡しかなかったんだけど(片側はもうちょっと目立ってた)、
それって、私の体質なのか、先生の見事な腕なのか知りたいの〜。
ちなみに私は院長先生がオペしました。
とにかく今は、ちゃーんと栄養つけて、回復にむけて療養してください。
>>61 りりさん
早速メール返信しました。
>>64 トラミさん
カウンセリングにまわって検討中なんですね。
麻布のカウンセラーさんの胸、私も二人とも触りました!
一人の方は弾力あって、大きかったよね。
もう一人の方は、お顏の美しさに見とれてしまった・・・。
トラミさんはローンを組まないで、お金をためてるのね。頑張って〜。
よいお医者さんに会えますように。。
>>66 マルさん
すぐそばに天然の大きな胸を持ったお姉さんがいると、違いをひしひし
感じてしまうんだね〜。
私も自然乳と比べる事を思ったら不安だ〜。
名古屋まで旅行がてらオフに行きたいくらいです。
トリポロン、毎晩貼ってます。
68 :
Candy :02/03/02 12:45 ID:YK5wfVQK
皆さんおひさしぶりですっ 以前書き込みしたアメリカ在住の者です おととい手術したのですが・・・当日はもう地獄というほど 苦しかったです・・・苦しくて息ができないし気持ち悪いし・・・ 夜中に吐いちゃったほどです 病院に一泊する予定だったんですけど 伸ばして2泊とまってきました 今は彼氏の家で彼の保護のもと、普通に生活できてます って言っても薬を飲んで一日中寝てますね ほかの皆さんはそこまで苦しまなかったらしくてうらやましい! 多分300cc以上入れたのと(まだ詳しい量は聞いてません) 生理が重なったのと、 筋肉下なのがつらい理由なのかな? 自分では怖くてまだ見てないけど彼に胸を見てもらったら すご〜くナチュラルに見えるってことでした 今はバッグがあがらないように上から押し付けてる バンドがちょっと苦しいけど、あとは大丈夫です (薬のせいもかなりあると思うけど) でも胸をちょっと触ってみたらパンパン! 見た目よくてもこんなパンパンじゃねぇ・・ 火曜日にバンドを外せて、乳輪の抜糸もするので また一応報告します (こんな痛いので誰も参考にしないかもしれないけど・・ まぁ一応アメリカの話ってことで・・・)
69 :
た〜 :02/03/02 13:17 ID:iDXB8GL5
私は彼の承諾を得たので、いよいよ病院と方法捜しに入ろうと思うのですが、一番悩むのが切開する場所なのです。 私はエアロのイントラ稼業なので、ノースリーブを着る機会がほとんどなので、ワキのしたの切開だと、腕を挙げた時に 傷跡が目立ってしまうでしょう?以前、ある美容外科にカウンセリングに行った時に、そこの看護婦さんが『私も3年前に受けたんです!』 と言って、そのオッパイとワキの傷を見せてくれたのですが、3年も経過してるのに、赤味のある切開跡が4センチくらいハッキリ分かりました。 でも『大胸筋下法』でやりたいので、やっぱりワキから切開するしかないのでしょうか? その事をネットで美容外科で相談したら、「それなら乳輪を切開して、乳腺の上にバッグを入れましょう』だって。 それって変型しやすくて、触ってモロ分かるっていうから、辞めたんですけどね・・。 みなさん、ワキの切開傷の跡って、どれくらいの期間で目立たなくなりましたか?
70 :
名無しさん@Before→After :02/03/02 14:40 ID:v9n/Ko2T
日本美容医療協会相談室の過去ログでは これから赤ちゃんのお乳をあげる予定の人は 乳輪から入れないほうがいいって書いてあった。 脇の下の傷は、インストやっているなら クラブの会員さんとかにばれちゃう可能性はある と思う・・・・乳房の下から入れたら?
71 :
名無しさん@Before→After :02/03/02 15:03 ID:Puwjyhks
初投稿です。皆さんよろしくお願いします。 >た〜さん 私もどこから入れようか思案中です。一度脇から 筋肉下へ生食を入れましたけれど再手術をしようと 思っています。私の場合3年経ちますがノースリーブ でもほとんど傷跡は目立ちません。傷跡は個人差が あるように思います。 乳腺下に入れた方はどこを切開されたのでしょうか?
72 :
名無しさん@Before→After :02/03/02 15:26 ID:l/M0X0Mo
>71 せっかく目立たない切開跡で済んだのに、 なぜ再手術しようと思われたのですか?
73 :
た〜 :02/03/02 15:43 ID:AHCuCAyR
私は結婚してないですし、今後出産の予定もないんですよ。
でも、
>>71 さん、大胸筋の下に痛い思いして入れたのにまた手術するなんて、
もったいないですね。実は私はボディビルもやってるので、大胸筋を剥離するのに
抵抗があるのです。でも、乳腺の下って絶対にばれるって聞いたものですから。
74 :
Asia :02/03/02 18:12 ID:wvd1epXQ
皆様こんにちは。
カプセル除去の手術をして1ヶ月ちょっと過ぎました。
経過は順調です。
前回の手術では1ヶ月を過ぎた頃から、片方だけ硬めだなぁ、と気づいていたので、
今回はうまく行くかも・・・とちょっと期待しています。
私のケースは一般的ではないので、フリーメールアド取りました。
名前をクリックして頂ければ表示されます。
前755さん、35さんをはじめ同じ悩みをお持ちの方、何かご質問等あれば
わかることでしたらお答えできるかと思います。
よろしければメールください。
>55 5歳のママさん
メールしておきました。最近忙しく、気づくのが遅れてすみません。
>>73 筋肉の上、下というのはまだまだ一概にどちらが良い、とは言えない選択ですね。
私は、1回目は筋肉下でしたが、もともと筋肉質で、仕上がりがいまいち気に入らなかったんです。
現在乳腺下に入れ替え、色々過程を経て結果大変満足していますが、
乳腺下の方が拘縮の確率はちょっとだけ高くなるようです。
75 :
73 :02/03/02 20:48 ID:TrcbBILi
Asiaさん、有難うございます。私の胸は、運動のせいで、ものすごく筋肉質です。 乳腺下の方法なんて、絶対に考えていなかったのですが、拘縮を避ける手入れ次第では、 まんざら悪くもなさそうですね。 胸はあの悪名高い品川で脂肪注入を3回受けて、200万円費やしたのですが、結局すっかり吸収されてパアです。 Asiaさんはどこのクリニックで受けられたんでしょうか?差し支えなければお教え下さい。
76 :
名無しさん@Before→After :02/03/02 23:03 ID:JkTDFXT0
71です。
>>72 私の場合は術後の痛みは痛み止めの薬を飲んだせいかまったく、
不思議なくらいありませんでした。皆さんのお話を聞いてると
鎮痛剤なんて全然効かなかったとか、激痛で眠れなかったとか
かなり大変な思いをされているようですね。ただ時々ピキピキ
としたひきつるような痛みは感じました。再手術の理由は片方
が漏れてしまったからです。もう一方も少しずつ小さくなって
きています。
77 :
@りこ@ :02/03/02 23:33 ID:k0S3jPq/
Mガクリニックにメール相談したんですが挿入場所は胸のふくらみの下からと返事が来ました。 元々AAAカップくらいの正真正面の微乳なのでふくらみらしきものはないんです。 上半身はとても貧祖なので入れる量もそんなにいっぱいは無理かな?と思ってます。 希望はC〜Dくらいなんですけど。 これくらいの大きさにしたらふくらみの下から入れてても分からないんでしょうか? でもどこかで見たのですが、ふくらみの下から入れる方法は技術がない医師でもできるため…どうのこうの…と書いてありました。 他のスレでMガは結構評判が良かった印象がありますがどなたかココで受けられた方いらっしゃいませんか?
78 :
35 :02/03/03 00:42 ID:7T6RtptC
Asiaさん 術後の経過は順調とのこと、 とてもとても嬉しく思っています。 それからアドレスも掲示してくださって ありがとうございます。 今、彼と札幌に来ています。 これは彼のパソコンなので、メールできませんが 数日後必ずメールします。 お話したいことがたくさんあります。 よろしくお願いします!
79 :
Asia :02/03/03 01:08 ID:/NKiRxS+
>>75 73さんも結構投資されましたね・・・私もですが(笑
筋肉が発達している方の場合の手術に関しては、長くなるのでよろしければメール下さい。
私の体験で良ければお話します。
>>78 35さん、札幌ですか。楽しんできてくださいね。
私はまだまだ結果を出すには先は長いですが、ご参考になれば。
80 :
スムース :02/03/03 01:37 ID:dvMSRd8a
(1)初めて書き込みします。 私は2度の豊胸手術を受けている20代の独身です。 最初は5年前、品川のS美容外科で生食バックを乳輪切開で乳腺下にいれました。 その数年後から拘縮が始まり、特に右胸は野球のボールのように固くなってしまったんです。 よく調べもせず、安易に手術を受けてしまったことをとても後悔しました。 そして時間とお金の準備が整い次第、やり直し手術を受けようと思っていました。 最近になりようやくその時期がおとずれて、インターネットでこちらのような掲示板を拝見したりしながら、病院の選択に入りました。 その結果、私は豊胸が得意そうな病院を4件まわりました。(2)へつづく
81 :
スムース :02/03/03 01:40 ID:dvMSRd8a
(2)一件目:江戸川区のKクリニック 私の拘縮した胸を触診し、 「右は拘縮がありますが、左は生食バッグとしては成功してるとおもう」 また、私に最適な手術は 「手術痕を増やさないためにも再度乳輪切開がいい」 「バッグを入れる場所は乳腺下のほうが触感が自然」 「個人の意見としては生食バックが安全性からみてすすめたい」 「生食バックを使うなら、左胸はそれで成功してるのだから、右胸だけの手術でいい」 とのこと。 院長先生にみて頂きましたが、カウンセリングに長い時間をかけてくれ、また誠実そうな人柄に好感を持ちました。 また院内はきれいでした。診察料は無料でした。また、手術費用も安い方です。 2件目:港区S美容外科 こちらも院長先生によるカウンセリングでした。 触診とたしかエコーでの診断だったと思います。 「右胸は強度の拘縮、左は軽度の中度の拘縮ですね」 「生食バッグで拘縮をおこしてますし、次ははシリコンタイプのものがいいのでは」 「大胸筋下にいれます。拘縮を起こしにくいし、触感も乳腺下より自然です」 バッグの種類がとても豊富で、アフターケアの技術にも信頼をおけそうでした。 院内はきれいでした。カウンセリングは無料でした。 3件目:港区K美容外科 こちらも院長先生による診察。有名な先生なようですね。触診だけでした。 「やり直し手術はまず開けて中の様子をみてみないとわからないので」 「バックを入れる場所とサイズは手術中にきめます」 「乳輪切開だと乳腺が傷つく恐れがあるので、脇下からのアプローチで行う」 「シリコンバッグだと術後年一回の検査が必要だから、ハイドロがいいのでは」 医院の中は少し狭く、4件まわった中ではキレイとはいえない感じでしたね。カウンセリングは無料でした。 4件目:品川区Nクリニック ここでも院長先生に診ていただきました。 (事前に有料であることを言われた上で)レントゲンを撮影され、そのあと触診をふくむカウンセリングです。 「右胸はもちろん、左も拘縮がかなりある」 「シリコン(ここでは表面がつるつるのスムースタイプのものがおすすめらしい。)があなたにはいいでしょう」 「バックは脇の下から筋肉下にいれます」 医院は清潔感があり、待合室もこんでました。レントゲン料と診察料がかかりました。 (3)へつづく
82 :
スムース :02/03/03 01:42 ID:dvMSRd8a
(3)以上4件をまわりました。どこでも院長先生に見ていただき、またどの先生も確かな自信に満ちていることが感じられました。 私の場合やり直し手術なので、通常の豊胸手術よりだいぶ高額になるのを承知でしてましたので、選択の際、その部分は考慮には入れませんでした。 もう2度と失敗はできないという状況です。また、一度経験してることもあり、とても慎重かつ冷静に医院の選定にのぞめたと思います。 いろいろ迷って結局、私がやり直し手術をうけたのは4件目のNクリニックです。 決め手は、そこでは乳がん検診あるいは乳がん手術もできる病院だったからです。 また、他院のやり直し手術の実績が多かった面も安心できました。 先週ついにその手術を受けました。 まず麻酔ですが"こうまく外麻酔"というもので、前回のS美容外科のときと同じ麻酔のやり方でしたが、前回のそれとは違い、術後の吐き気等はまったくありませんでした。 術後の痛みですが、筋肉下へバックをいれると術後の痛みがひどいという噂をきき、覚悟はしてました。 手術当日の夜は病院に泊まり、痛み止めの点滴などをうけたためか、噂ほどの痛みではないなとう感想です。 翌日からふつうに歩くくらいのことはできました。圧迫包帯も翌日にはずされましたね。 寝返りや布団から身体を起こすことは3日の夜から、ラクにできるようになりました。 前回の乳腺下の手術のときとあまり変わらない感じです。盲腸の手術も経験あるんですけど、それにくらべたら全然余裕です。 私は実家で家族と暮らしていて、手術のことは内緒なんですけど、全くきずかれてないです。 バストの仕上がりは、術後すぐみたときもそうでしたが、腫れがなく自然です。皮膚がパンパンに張ってるとう状態にはなりませんでした。 触りごごちについては まだ判断しかねるのですみません。前回の手術後よりやわらかいのは確かです。 スムースタイプのシリコンなのでこれからマッサージ命!の生活がまっていますが、 この数年、不自然なバストになやんでいたことに比べれば、なんてことないって感じですね。 正確な数字ではないでしょうが、豊胸手術をうけたひとの2〜3割の人が拘縮をおこしているそうです。 一度拘縮をおこすと、大方再手術をしないともとのやわらかさは戻りません。 また、再手術は初回よりも身体の負担が大きいことはいうまでもありません。 ですから、嫌になるほど調べて、自分が100%納得できる病院を探してください。 そして、一度の手術で成功するようにがんばってくださいね。自分で努力できる部分は精一杯やってくださいね。 以上で私の豊胸手術の体験記をおわりにします。正確な内容にしたいあまり、長くなってしまいました。 すこしでも私の情報が皆さんの役に立てれば幸いです。
83 :
トラミ :02/03/03 02:16 ID:TU2EUwlJ
スムースさん、お疲れ様でした。 大変勉強になりました。 今はこのような、ネットの中での情報が得られ、本当に助かります。 私もスムースさんが手術なさった病院で・・と思っているので尚更でした。 手術はまだまだ先になりますが、私もその時がきたら報告します。 手術なさった皆さん、そしてこれから手術なさる皆さん、 頑張ってくださいね。 それではまたお邪魔します。
84 :
名無しさん@Before→After :02/03/03 02:49 ID:QFM+QG87
85 :
旧755 :02/03/03 06:58 ID:gpk1vUCY
>スムースさん はじめまして。 詳細で有意義なご報告をありがとうございました。 お仕事でも相当有能な方なんでしょうね。しっかりした文章から想像がつきます。 わたしも片側の拘縮に悩む者ですが、腺腫摘出後の経過も睨みながらの為 なかなか再手術に踏み切れずにおります。 知恵と勇気をもって再手術に挑まれたスムースさんの書き込みを拝見して とても励まされました。今後の経過も益々順調でありますようお祈りいたします。
86 :
1です。 :02/03/03 10:03 ID:/zgiETUj
私もNくもです。 今5ヶ月たちましたが、腋の下の傷跡が赤く晴れています。 どれくらいで、消えるのでしょうか? あた、左右の形が違って来たのは、仕方ないことでしょうか? 術後かなりたってる人、いませんか?
87 :
28 :02/03/03 12:05 ID:+k9EzeW0
スムースさん、手術と書き込み、お疲れさまでした。 今回の手術で、美しい胸になられることを 私もお祈りしております・・・
88 :
名無しさん@Before→After :02/03/03 23:14 ID:U9LOXe1+
から揚げ
89 :
名無しさん@Before→After :02/03/04 00:31 ID:WcRJRriA
スムースさん。 私は術後14日ぐらいたちますが、はやくも左胸が拘縮をおこしているようです。 拘縮というのが、よくわからなかったんですが、 スムースさんのレスを見て、これが拘縮であると感じました。 これって、やっぱり再手術すべきなのでしょうか? 今からでも頑張ってマッサージすれば挽回できますかね? 急に不安になりました。
90 :
名無しさん@Before→After :02/03/04 00:44 ID:ky12lii3
91 :
名無しさん@Before→After :02/03/04 01:19 ID:926kFuMJ
綺麗な色の乳リンw うらやま〜
92 :
名無しさん@Before→After :02/03/04 01:22 ID:ky12lii3
グラビアは色とか修正できるからね。 しかし、にゅうりんの大きさ不自然だね。
93 :
切実 :02/03/04 14:30 ID:uKvInjbk
りりさん、28さんへ バッグが二重になっていて後から生食で微調整できるところをずっと探していました! あちこちカウンセリングに行っても話が通じなくて。 S美容外科でかなり探したのですが個人病院では見つかりませんでした。 関西ですよね?申し訳ありませんがもう少しヒントなり頂けないでしょうか? ごめんなさい!
94 :
28 :02/03/04 15:55 ID:NbvozydT
>>93 こんにちは。
私とりりさんが手術するのは関東の病院です。
28をクリックするとアドレスが出ますので
メールを頂ければお返事いたします。
また、まだこちらのスレッドでここの病院での手術を
した人はいらっしゃらないようですので
客観的な意見を書けません。
ですので、メールでお答えしたいと思います。
95 :
mika :02/03/04 21:41 ID:3sbeXVGJ
今日、検診に行ってきました。 今日で術後2週間チョット経って、うつ伏せ寝を始める予定だったのですが 先生に診てもらったら、左胸だけ張りが残っているのでもう一週間様子を見ることになりました 右胸は張りも治まり、痛みも無く、少し柔らか味も出てきました 左胸は固い、痛い、腫れてる・・・・ もともと、左の方が大きかったからでしょうか・・・? それでも、一週間前に比べたら、随分良くなりました。 140cc入れて デカイ! と思っていたけど張りが治まってきたらチョット淋しい気も・・・ とにかく今は、早く左胸の痛みが消えて欲しいです。
96 :
名無しさん@Before→After :02/03/04 22:06 ID:pCpoFMJq
川村ひかるのバックはなんだ!あと90見てびっくり。乙葉って脱いで たんだね。あれ、本物?
97 :
りり :02/03/05 00:05 ID:0anEgMoV
オペが2週間後に迫ってきて、なんか色々考えちゃいますね。 入れるバッグの種類とか、大きさとか、麻酔のこととか、術後の事・・・。 でも、やっと主人も「しょうがないか」って、思い始めたみたいで、気分的に 楽になりました。 >切実さん 28さんも書かれていますが・・。 私が行く病院の先生は、乳輪から乳腺下に入れるのを得意としています。 なので、結婚前や出産の予定の方よりは、私のような出産経験のある人に向いている のではないかと思いますよ。 >@りこ@ちゃん 私もカウンセリング行くまでは、大胸筋下を薦められるかと思ってました。 2人に母乳をあげていたので、ピーク時はEカップ(ぱんぱんで痛かった!)、 普通でCカップありました。断乳後はEサイズに膨らんだ乳腺がしぼんで、皮膚が 一旦のびたものがたるんでしまいました。で、AAカップに。 妊娠、出産は本当に胸が激変してしまいました。 結婚前に比べたら、トップバストの位置は明らかに下がりましたよ(涙)。 こんな胸ですが、カウンセリングの結果乳腺下になりました。 きっと、先生によって全然違ってくるんでしょうね。 >ひろりんさん、びばりちゃん、28さん メール届きました♪Thank youです。 また送りますね〜〜。
98 :
ひかる :02/03/05 00:18 ID:8qzu22U5
私の体験でも役に立つでしょうか。 >た〜さん 過去脂肪注入で吸収され、大胸筋下に生食を入れたのですが 私の胸もだいぶ筋肉質だったものでただでさえ硬かった胸が 力を入れるとガチガチでバックがどんどん上にあがってしまいました。 それで病院をかえて乳線下にCMCを入れて5ヶ月になりますが やわらかくて満足してます。彼氏には筋肉落ちたねと言われました(笑) >のぞみさん 固定はずした翌日に性交渉しました。私的には大丈夫でした(笑)
99 :
名無しさん@Before→After :02/03/05 00:28 ID:Ck/fo3Fu
>>96 おいおいどう見ても合成だYO!
胸元だけ皮膚の色違うし、
よーく見ると境目がわかるYO!
でも良く出来てる・・・
100 :
Candy :02/03/05 03:11 ID:37OCCVEP
またまた登場です なんとなく気になることがあったので。。。 私はセイリン(生理食塩水)ですが、乳輪から大胸筋下に入れました どこかで乳輪から大胸筋下には入れられないという話があったので。。 これは前も言ったと思うのですが 筋肉を剥いだり切ったりしないで、伸ばして入れたので 筋肉が伸びるのに慣れるまで結構苦しかったです でも今術後4日目ですがもうほとんどいたくないです 胸の皮膚がピーンと張る感じはまだあるけど・・ でも乳輪からいれると母乳で赤ちゃんを育てられないっていうのは ほんとに違うと思います (もしかして中には問題が生じた人もいるのかもしれないので 断言はできないですけど) 私の先生も乳輪から豊胸手術して子供を育てた一人ですし。 あと、カプセル硬縮のことですが、 マッサージで予防できるものではないらしいです (マッサージで予防できるという実証は未だにされてないということです) すっごい痛いのを無理して苦しみながらマッサージしたり 1日5回も10回もマッサージする必要は ないというのがここ最近のやりかたみたいです 気になる胸のほうは皮膚が柔らかくなってきてさわり心地も良くなってきました 友達も成功してるし、先生のことも信頼してるので心配してません (女の先生なので女性の感覚がいかに敏感かなどを よくわかってくれてました) どこかの先生が「何tいれたいか言ってくれなきゃわからない」と言ったそうですが 素人(患者)が、何tいれれば何カップになるとか バッグの直径が何センチがいいとかってわからないですよね 患者のなりたい胸の写真を見て、その人の元の胸も見て 一番の方法を探すべきだと思います 私の先生はそうでした でも、元の自分の胸よりう〜んと近づけることは無理みたいです(当たり前?) もともと離れている人はどちらかというともっと離れてしまうみたい・・ でもバッグの直径や形などで多少は調整できるそうです (谷間ができるように、とか) なんかだらだら書きました 皆さん周知のことでしたら余計なことでした
101 :
28 :02/03/05 08:06 ID:Tv9AzfMC
乳腺を傷つけなければ、乳腺下でも授乳に差し支えないと 相談室でメガクリニックの先生も答えていらっしゃいましたね。 ドクターの考え方で、いろいろなようです。 未婚の人には手術しない、というドクターや 大胸筋下がベストだというドクター。 自分の希望とあったドクターを探すのが大切なのかなあ。と思いました。 それにしても入れる量。 今、悩んでいます。・・・・・・(笑)
102 :
ねむり姫 :02/03/05 10:22 ID:DqxhJ9Cg
明日手術の予定を入れます。 茶碗をもっていくつもり。 写真でみても、体型が違ったりでなかなか探せなくて、 茶碗がちょうどいいじゃん! ということに気が付いたので。
103 :
28 :02/03/05 10:38 ID:r9+oouPo
茶碗!その手があったか!なんてね。(笑) 明日ですか〜。頑張ってきて下さいね〜
104 :
名無しさん@Before→After :02/03/05 20:23 ID:6kdY9Jql
赤○CSで手術した方いらっしゃいますか?
105 :
のぞみ :02/03/06 00:02 ID:kxIPN91O
ひかるさん、ありがとうございますo私は今日でやっとバンドが外れて 自分の胸とご対面しました。なかなか良い感じです。まだ腫れている状態なので、でかいな一って思います。マツサージは全然痛くな<て、看護婦さんにめずらしいと言われました。でもまだ固いので、後4日くらい性行為はしないつもりです。 ひばりさん。まだ傷ロ見てません。見たら、またカキコミレますね!.
106 :
ねむり姫 :02/03/06 16:31 ID:7jt45l+H
10日後手術です。ああ、切っちゃうんだ・・・(ドキドキ) また結果報告しにきますね。
107 :
名無しさん@Before→After :02/03/06 16:53 ID:q+hplRzR
のぞみ、、、って 性交渉のことばかり気にしてないか? そんなに欲求不満なのか?
108 :
えりこ :02/03/06 17:45 ID:iMnin/aM
1月に手術したばかりなのですが、また再手術しようと思ってます。 乳首の横に凸凹ができていて、押すとぽこぽこするんです。こんな風になってしまった人いますか? まえは、ア○ミでやったのですが、あまり先生の腕を信用出来ないので他でやろうと思っています。 どこかいい所あったら紹介して下さい。
109 :
Asia :02/03/06 17:49 ID:Es0roBUZ
>>108 えりこさん、もう少し様子を見たほうが良いですよ。
私も術後多少そんな感じでしたが、6ヶ月くらいで綺麗に消えました。
110 :
えりこ :02/03/06 18:24 ID:iMnin/aM
Asiaさん、ありがとうございます。綺麗に消えるといいです・・・。
111 :
nana :02/03/06 19:08 ID:0Pg+zxa+
はじめまして!3月中には手術を希望しているnanaです。パート1から全て読ませて頂きました。とても勉強になります。 皆さん、すごい!この掲示板に出会えて、こんな多くの人達が悩んでたんだ〜って勇気をもらった気がしてます。 まだカウンセリングを受けた事がありませんが「全然恥ずかしい事じゃないんだ、受けてみよう!」と思えました。 No105ののぞみさん、確か○布美容外科ですよね?2月に手術されたひばりさんとのぞみさんと同じくCMCを希望してます。 現在はどのような感じになってますか?参考までに聞かせて下さい。
112 :
ひかる :02/03/06 21:38 ID:xU24Z5dZ
>nanaさん 横レスすみません。私も○布でCMCをいれたのですが、やわらかくて気に入ってますよ。 右の胸が最初から本当にやわらかくて看護婦さんに右はマッサージあまりしないで うつ伏せ寝だけでいいかなと言われていました。もうすぐ半年たちますが マッサージ頑張ってる左より全然やわらかいんですよね。 ただアンダーの位置の左右差が出てきて気になっていたのですが アフターケアで片側のポケットを少し大きくしてくれるそうなので来週手術します。
113 :
a :02/03/06 21:39 ID:9VzmW+bJ
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114 :
チュー! :02/03/06 22:06 ID:Dd44nwfq
最近、ここのスレで手術受けた!って人多くなりましたね。 マッサージ頑張ってますかー? ちょっと疑問なんですが、普通のOLの人とかでもやった人いますか? マッサージする時間って、あんまりないですよね?どうしてるんでしょうか??
115 :
のぞみ :02/03/06 23:15 ID:VrYoogLh
私は(ひばりさんもそうですが)乳腺下から入れたから、痛みも全くと言って良いほどないです。マッサージは異物感があってすこーし痛いです。 カウンセリングのときに先生と話し合うのがいいですよ。 仕上がりについても、明日で1週間目ですが、固さは残るものの 柔らかい感じですよ。でもギュッとわし掴みするとバック感がありますが、まだ1週間だし、そのうちなじむだろうと前向きにマッサージをがんばります。ひかるさん、そのポッケットを広げる手術っていくらくらいかかりますか? 私も左右差があり、左胸が外側を向いて、固さも違うので、将来的に受けたいと思っています。
116 :
nana :02/03/06 23:42 ID:UQCRX+1X
ひかるさん、のぞみさん、ご丁寧にありがとうございました。とっても嬉しいです!(^_^) >ただアンダーの位置の左右差が出てきて気になっていたのですが >アフターケアで片側のポケットを少し大きくしてくれるそうなので来週手術します。 (No115のぞみさんも)これはどういう症状になるのですか? 文章から想像しようとしてもなかなか想像出来ないのです・・・。 ひかるさんのアフターケアでしてくれるって事は、先生承知の上の無料で? 手術はまた脇を切開するのでしょうか? 皆さんのスレ読んで理解してたつもりでしたが、やはり、CMCを入れても マッサージは不可欠なのですね。(甘い考えでした・・) ところで、お二人共に、アンダーの位置の左右差が出てきていると 書かれてましたが、よく起こってしまう事なのでしょうか? そして再手術しましょう!となってしまうのですか? それとも○布美容外科だとよくある事??とか変な事を考えてしまいました。(ごめんなさい) こういうリスクがある事も知りませんでした。ちょっと不安になってしまったので、皆さんの中でも よかったら教えて頂けませんか?
117 :
1です。 :02/03/07 10:42 ID:oiyVL3e5
私も気になります。 ひかるさん> アンダーが違うので、再手術というのは、 ポケットを広げると、思うのですが、 また、腋の下から切るのですよね。 それとも、違う方法なのかしら? 凄く気になります。
>CandyさんThankyouです。なりたいイメージの胸の伝え方って先生によってぜんぜん 違いますね。何CCなのか?何カップなのか?トップバストを何センチアップしたいのか? とかね。ほんと様々。 私もいろいろ考えた末に決めた都内のクリニックで先週手術してきました。 コヒーシブの表面ザラザラタイプを、それぞれ300ccずついれてFカップ状態です。 もう、パンパンに腫れていて「ほんとに柔らかくなるの〜?」って感じだけど 時間と共に心配なくなるそうなのでもうちっと様子を見てみるつもりです。 それにしてもCandyさん同様、私も術後の具合の悪さがハンパじゃなかった! 麻酔と胸部をぎゅうぎゅうに圧迫してるせいなのだろうけど、術日を含め 3日は吐いてばかりでゼリードリンクやプロテインばかり飲んでました。今だって 肩・背中・腰がバリバリに張って痛くて仕方ないの(スミマセン愚痴って)。 欲張って結構大きくしたからかもしれませんね(w。 腫れがひいて運動できるようになったら、鍛えて姿勢よく歩けるようになり たいです。今日はマッサージに行ってきます。 それでは、またお邪魔します。
119 :
びばり :02/03/07 13:55 ID:0HOfc8LU
3週間経過しました。
いつものようにマッサージをしていたらお乳が出てきてあせりましたが、
聞いてみると、マッサージの刺激でそういう事があるそうです。
それより、、、
私は、この間、友達(女)と地元の温泉に日帰り入浴してきたのですが、
「なんか胸大きくなってない?」と言われた瞬間、胸をつかまれて
「なんでこんなに張ってるの〜!?」と言われた・・・。
その時、思い出したのが、
天然の乳って柔らかいとかムギュというよりは、ふわふわ〜としてるものな〜ということ。
(あれはやっぱり脂肪のなせる技!?太ってみようかな・・・なんちゃって。)
歩けば揺れるし、寝るといちおう左右に流れるし、ムギュとつかめるし、
これでいっかーと思ってたけど、
ますます天然乳に憧れたひとときでした・・・。
看護婦さんに、
術後一ヶ月くらいが一番固くなると言われいた通り、
今、術直後より、胸が固い感覚です。
歩くと揺れるし、動きはあるんだけど、なんかつっぱるような感じ。
気長に頑張る〜。
>>116 nanaさん
私も麻布なので、書き込みさせてください。
カウンセリングで症例写真をみせてもらった時に、
術後あきらかに左右差(アンダー位置、大きさ、いろいろ含めた意味で)がある人が、
何人かいました。
先生に聞いてみると、もともと微妙な左右差のある胸が、大きくしたことによって
差が目立ったという事でした。
術前の写真をよく見ると、確かに、大きさだったり、アンダー位置だったり、もとから
少し差がある胸でした。
手術でそれをきれいに揃える人もいるし、
差があっても、そのままの人もいるという話でした。
私も大きさの左右差があって、
術前は差はそのままでいいから同じ大きさのバッグを使う話だったのですが、
術後には、違う大きさのバッグが入ってて、大きさは揃ってました。
まあ、いれてみて、よっぽど差が目立ったから変更したのかな、、、と思い
もうはいってしまったし、なにも言ってません。
(先生は多少左右差があった方が自然ぽいと言ってた。
けど、なぜか揃えられたのだから、かなり差が目立ったのだろうと思うしかなーい)
もしもnanaさんが、結構わかりやすい差があるなら、術前によく話したほうが
いいと思います。
あと、乳輪は術前より、大きくなると思う!
120 :
ピッピ :02/03/07 14:09 ID:0EUfSmoS
去年の5月にリ〇ツでシリコン入れたのですが未だにチクビ、乳輪の感覚が戻りません。おんなじような悩みの方いますか??
121 :
ひろりん :02/03/07 14:52 ID:ieKcx192
ぴっぴさん あたしも全くと言っていいほど乳首の感覚がありません。 自分でさわっても、つまんでも(笑)何も感じないです。 というより、足が痺れたときとか触るとじわ〜〜んと感じることがありますよね。 あんな感じです。 前は敏感すぎて困っていましたが、今は全く感覚がなく困っています。 乳首と、乳倫のあたりが感じません(;;) もう3ヶ月たつと言うのに、、、、、。
122 :
名無しさん@Before→After :02/03/07 14:55 ID:1Pqb2+3s
ttp://www.murasakiaoi.com/index.htm このURLのHPに出てくるAV女優さんも再手術経験者。
手術の様子が日記やHPに詳しく書かれているから参考になるかも?
女性専用のBBSもあって結構いいよ。
この女性は西新宿ナルミクリニックで手術したらしいけど
HPに出てるAVの写真見てもキレイな仕上がりだよ。
ナルミクリニックも候補に入れようかなと思っています。
実際手術を受けた人の体験や写真はなかなか見れないからね。
豊胸手術してる事を公開している所も好感持てる。
123 :
よしわら〜 :02/03/07 17:45 ID:ieKcx192
↑ この上のAV女優さん。 吉原の某店で一緒だったが、めちゃくちゃ性格悪くていやだった。 いつのまにか吉原から消えたと思ったら、豊胸してたのね。 よく客とももめたり、高飛車な態度で恐ろしいのなんのって。 なのに、ここのホームページでは、いい人になってる。 胸いれて、性格も丸くなったんかな?不思議だ。
124 :
名無しさん@Before→After :02/03/07 18:33 ID:hgviK4Uj
今度東京の麻布クリニックで胸の手術をしたいのですが 評判はどうでしょう?
125 :
ひかる :02/03/07 20:33 ID:6Rrsrhxr
アフターケアの手術ですが無料だそうです。 前回マッサージに行った時に左胸が寝た状態で外側と下に動きづらく 右胸に比べアンダーの位置が1cm近く上がっているのでアフターケアでポケットを 広げることができますよ、と看護婦さんに教えてもらいました。 私は左の肋骨が奇形で右に比べて少し出ているのでそのせいかもしれないです。 ポケットを広げれば左胸もやわらかくなるそうなので…期待。 手術はもう一度脇の下から切開です。 >チュー!さん 私OLですが仕事中はトイレに行ってマッサージしてますよ。 やけにトイレ近い人と思われているかもしれないですが…。
126 :
のぞみ :02/03/07 21:46 ID:Vvul8khU
》nanaさん 私は元の胸の大きさと形に左右差があり、結構気になるので 直してもらえたらとおもいます。もしななさんの胸の左右差が無いのなら 綺麗になるのではないのでしょうか。 今日で1週間!でも皮膚が突っ張って痛い(~・~;)私も乳首の感覚が無いです。どのくらいで感覚が戻るのでしょうか??それとももう戻らない可能性も…??不安です(>_<)
127 :
sage :02/03/07 22:23 ID:+Tw/v+6v
<<123 いいかげんなデマはやめましょう。私も同じ店で働いていた事ありますが 彼女とても優しくてステキな方です。 女性らしくてやさしくて美しくなる努力を惜しまない方です。 私は彼女に豊胸に関して電話でも色々話もしました。 見ず知らずの人にも親切でメール交換も何度もさせていただきました。 そんなに誹謗中傷したければ自分の名前を明かして 一緒にいたお店とやらも公開するべきでは? 自分の身分も明かせないくせに偉そうな事言わないで下さい。 ひょっとして貴女って〇 〇子って人? だったらこういうこと言いそうですね。 お客様から悪口言いまくる人だって聞いてましたから。 性格悪くてよく客とももめたり、高飛車な態度で恐ろしいのなんのって それって貴女の事ではないですか? HPを見る限り休んでいたのは術後2〜3週間だけになってますよ。 貴女が言うしばらく消えていたって言うなら今現在同じお店って事になるでしょ? 彼女が手術受けたのはわずか3週間前なんだから。 事実とは違うってことになりますね。 貴方のように他人を妬む女性は心まで不細工なんですね。 スレ違いなので下げておきます。
128 :
コザック :02/03/07 22:46 ID:Q/3qLuqV
術後、約10日経ちました・・・ 寝て、起きる時に右だけ激痛が走っていましたが・・ずいぶんと 楽になりました。 今は、違った痛みになってきました。痺れが取れてきてジンジンと 痛みます。服が触っても痛いです。。 ただ・・・いい感じに柔らかくなってきました。寝ると、べたっと 広がります。 毎日鏡の前で見てしまいます・・・嬉しいもんですね・・・ あとは脇の傷です・・・テープ貼ってるので分かりません。 まあ、だんなも了解済みなんでいいですけどね・・ ただ・・・子供が久しぶりに「お母さんとお風呂入る」って言って ききませんでした・・口が軽いから「お母さんおっぱいが大きくな ってる」っていいふらされそうで・・・術前2週間くらい前から 子供たちだけでお風呂入るようにしてもらってました。 すねてご機嫌斜めです・・・まあ、もう大きいからいいか・・・
129 :
名無しさん@Before→After :02/03/07 22:55 ID:AOGC9Sdn
130 :
nana :02/03/07 23:45 ID:QMNIfDRn
ひばりさん、ひかるさん、のぞみさん、ありがとうございました。 ひかるさん、再手術?頑張って下さい。皆さん、前向きなので、ホント凄い!!見習わないとなぁ。 >もしもnanaさんが、結構わかりやすい差があるなら、術前によく話したほうが >いいと思います。あと、乳輪は術前より、大きくなると思う! ええ〜!乳輪が大きくなるのかぁ。(^^;それは乳腺下、又は、大胸筋下に バックを入れるのでは、多少乳輪も違うのでしょうか? 私は大きさに左右差はほとんどありませんが、微妙に左アンダーが大きいかも。 (10mmも変わりませんが。)とりあえず、カウンセリングできちんと聞いてみます。 皆さんはバックを乳腺下に入れたのですか? 私はそこをとても悩んでいます。なぜ乳腺下にCMCを希望したのか、 よろしければ、理由を聞かせて下さい。 大胸筋下よりは術後が痛くないんですよね? 乳腺下は、スリムな人は、バックがくっきり分かってしまう・・・って聞いた事が ありましたので。どちらに入れるかはとってもとっても重要な事なんですよね?
131 :
名無しさん@Before→After :02/03/08 00:59 ID:BVOZtkCO
>110えりこさん 私は術後1年経ちますが 術後3ヶ月くらいから ちょうど乳首の横が凸凹してきて 今も押すとポコポコします。 これは拘縮によるものです。 あなたも拘縮が始まっているのかもしれません。 インプラントを上下左右に動かして 痛いところ、不自然なところがあれば 拘縮のサインです。 左右の胸で比べてみるとわかります。
132 :
名無しさん@Before→After :02/03/08 02:59 ID:yY9IXEBz
Nグモは院長先生&副院長先生以外の先生っているのですか? HP見る限りではその二人のプロフィールしか載ってないので。
133 :
名無しさん@Before→After :02/03/08 08:45 ID:cAqsabkG
脇の下の赤みって、お化粧では消えないのかなぁ?
134 :
sage :02/03/08 09:09 ID:aR88UGmA
sage
135 :
sage :02/03/08 09:11 ID:aR88UGmA
127 店はブロードウェイ 今でも同じ店だよ。 本当の事書いてるだけ。 貴方にだけはやさしいのかもね。 それか、豊胸仲間だけにやさしいのかも。
136 :
名無しさん@Before→After :02/03/08 14:43 ID:N0labp9H
手術が決まってから怖い夢ばっかりみます。 まだ何か後ろめたいのかな・・・
137 :
sage :02/03/08 18:40 ID:d5JTpwyH
>135 彼女のお店はHPにも雑誌にも出ていて関係者ならどの人間も知っている。 それだけ有名な女性。店の名前を聞いているのではなくて あなたの名前を聞いているのです。自分が誰なのか名乗れないのでしょう? 貴女の在籍時期、その時の貴女の名前をしっかり告知する事が出来なければ、 あなたのデマは誹謗中傷となり オイタが過ぎれば訴えられる事もある事をお忘れなく。 ガセネタは営業妨害に当てはまりますからね。彼女のファンは彼女を信じています。
138 :
名無しさん@Before→After :02/03/08 18:57 ID:TiezfwLd
↑ どこか他でやってもらえませんか?
139 :
@りこ@ :02/03/08 19:50 ID:etAZS7kt
月曜日にカウンセリングに行って来ます。 初めての美容外科で緊張です。 何件かカウンセリング予約の電話をしたのですがその中のリ○ツは印象が悪かった… ここはモニター募集とHPで出ていたので最後にその事を聞くと態度が少し変わった感じがしてたんですが、 話も終わって電話を切る時、私が『では○日宜しくお願いします』と言うと同時に電話が切れてました。 まだ私が話してるのに電話がツーツーと… ちょっと行く前から気分が悪いなぁと思ったりしてますw 手術が決まったらまた書き込みさせてもらいます。
140 :
名無しさん@Before→After :02/03/08 20:17 ID:8dy7clF4
141 :
名無しさん@Before→After :02/03/08 20:41 ID:E9Q9APvw
1通のメールを読むだけで、毎月 1250 円
貰えます!!!
下記を観て下さい↓
■経験談■
私も、この広報文を見て、すぐ加入しました。
そして訪問するサイトに、このメモを 10 箇所位
残しました。
先月、家に USA から小切手が送金されました。
これを地元の銀行で円に変えたみたら、
驚くことに 83500 円になりました。
それでこのサイトに入って、私の会員数を確認
してみたら、私の直接会員が 23 人で、その
会員が集めた会員が、65 人だったんです。
まさか、こんなに早く会員が増えるとは思いもしませんでした。
(ちゃんと確認できるところが安心します。)
■会員募集方法■
http://www.mintmail.com/?m=2310499 ↑このページから登録してください。
後は ID部分をミントメールより付与された
自分の ID に変換して広報すれば、本人が自動的に抽選されます。
登録は英語のページで行わないといけないですが、
入力は*印がついている必須項目だけでOKなので簡単です。
例によって、「アナタの下に会員がついたら、さらにいくら入ります・・・」
って類のやつですが、宝くじも買わなければ当たりません。別にお金は
掛かりませんし、アテにしないでやってみてもいいんじゃないでしょうか?
自分も忘れてた頃に小切手が送られてきたので、余計にうれしかったです。
記入例
★ First Name 名 →(例)Hiromi
★ Last Name 姓 →(例)Yamaguchi
★ Company Name →書かなくていいです
住所(Address)記入のしかた
例:〒123-4567 東京都港区青山1-2-3 602号室
★ Street Address →○○県○○市より以下の住所→(例)1-2-3-602 MINATOKU, AOYAMA
★ City →都市名→(例)TOKYO, JAPAN
★ State →そのまま
★ Zip →郵便番号→(貴方様の郵便番号)(例)123-4567
★ Country →国→ JAPAN を選択
★ Phone →電話番号→ 81 + 地域番号の前0を除いた電話番号(例)03-1111-1111 → 81-3-1111-1111(例)090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
★ Fax →書かなくてもいいです。
★ E-mail →貴方様のメールアドレス
★ Confirm E-mail →貴方様のメールアドレスを、もう一回入力
★ Year of birth →出生年→(例)1976
★ Gender →性別→ Male(男性)、Femaie(女性)
★ Password →暗証番号(6文字以上)
★ Confirm Password→暗証番号確認、上記と同じ
★ how do you want to receive commissions that you earn? →プレゼント選択→ cash を選択。
★ do you want to be notified when your referrals sing up? → yes を選択
★興味ある分野 10 個まで選択します。
( 10 個以上だった場合エラーになるから 10 個まで。)
★「 Submit 」をクリックすれば画面に thank you というメッセージ
と一緒に、貴方様の ID 番号と暗証番号が出ます。
いかがでしょうか。やってみてもリスクはありませんので、挑戦してみては?
http://www.mintmail.com/?m=2310499
142 :
名無しさん@Before→After :02/03/08 20:50 ID:4o2VeU21
>>135 「豊胸仲間だけにやさしいのかも。」
いや、
>>135 "だけ"が嫌われてるんじゃないの?彼女に。
そーいうの気付こうよ。ね。ハズカシイよ(w
豊胸スレッドで 貴重な情報交換をなさっていらっしゃる皆様。 大変ご迷惑をお掛けしております。122の書き込みにある HPの管理人 紫葵と申します。 HPの逆リファーをたどりここに辿り着きました。 このたびは このスレッドには全く関係の無い 私についての書き込みがなされて このスレッドをご覧の方々に 不快な思いをさせてしまっていると思い お詫びに参りました。 私の豊胸手術に関する話題が出るのならまだしも 私に関する誹謗中傷など このスレッドにいらっしゃる方々には 全く関係の無いことです。 >123,127,135,137の書き込みをされた方へ このスレッドは豊胸手術に関する 貴重な情報を交換する所です。 私に対する 文句 誹謗中傷 ケンカはここではなく 他でやってください。 皆様に対して迷惑です。 私の在籍する店に 乗り込んできても構いません。 私のHPで 悪口を書くのも構いません。 ここではもう二度と 書き込みをなさらないで下さい。 お願いします。 このスレッドをご覧の皆様 大変ご迷惑をお掛けしました。 私のこの書き込みも 無益な書き込みです。 心よりお詫び申し上げます。
144 :
名無しさん@Before→After :02/03/09 00:08 ID:ERTaEjEm
いや、風俗嬢の荒んだ日常がよくわかって面白かったよ。
145 :
28 :02/03/09 00:59 ID:Eo6YRhC7
今日、手術をして来ました。 全身麻酔じゃなく、点滴で麻酔を入れながらと 部分麻酔の併用でしたので、意識があり、先生といろいろな 話しをしながら手術をしました。 とても優秀ないい先生で、私はいい病院を選んだなと、思いました。 怖いですか?と聞かれたので"I trust you!"と笑いながら答えました。(笑) 乳腺下 ユーロシリコンテクスチャードタイプ 乳輪下部の切開でした。 左側が少し手こずったので、左は難しいですか?とお訊ねしたら(手術中) 「授乳のときに、乳腺炎をやりましたね?組織が癒着しています。」とのこと。 左だけ3回くらい乳腺炎を繰り返しましたので、ますます先生を信頼する気持ちに なりました。 術後も殆ど痛まず、元気!元気!です。 痛みに強いタイプなんですね、と看護婦さんに言われました。 でも、ギックリ腰のほうが、10倍は痛いです・・・・ 乳腺下だからだったと思います。 明日はドレインを抜きに、また病院へ行って来ます。 アイスノンを胸に載せて寝ます。 そうそう、りりさん、アイスノンを用意しておいたほうがいいですよ。 それでは、また。
146 :
びばり :02/03/09 17:56 ID:idK4qZdz
>>145 無事終わったようですね。よかったよかった。
痛くなかったみたいだし、よかったですね。
しかもいい先生みたい。
3週間と2日目の私は、
大きすぎたかなと気にしていた胸も、
最初に比べたらいい感じに小さくなり、
一時的にウエストが太くなるとか、
病院で最初にもらった経過表に書いてる通りの事が起こっています。
ウエストが太くなったのは、豊胸術後の経過のためなのか、
私が太ってしまったのか、今すごーく気になるところですが・・・。
とりあえず微妙にダイエット中。
147 :
nana :02/03/09 22:06 ID:XRWD6Frt
ウエストも太くなる?あー色々頑張らなきゃいけない事がでてくるんですね。 再来週、カウンセリングが決まりました。ちょっと不安です。
148 :
みい :02/03/10 02:08 ID:2WvzKxlb
こんにちは。初めてお邪魔させていただきます。 私は、麻布で豊胸したいと思ってます。血液検査とかは やるんでしょうか?病院によって違うのかな。
149 :
nana :02/03/10 09:48 ID:nEo6NCQW
みいさんへ 私も今度、カウンセリング受けようと思ってますが、検査は一切ないそうです。 (一切お金はかからないと言われました) 病院によっては血液検査行うところもありますね。 いつごろ手術希望されてるんですか?何となく心強く、親近感わいてしまいます。
150 :
名無しさん@Before→After :02/03/10 12:59 ID:8k1qVBWj
手術した人に質問したいのですが、手術後1週間目ぐらいでは まだまだすごく痛いのですか? マッサージはとても痛いと聞きますが、我慢できないほどの痛みは マッサージ開始後何日ぐらい続くのでしょうか。 カウンセリングで同じ質問をしても対した事ないように 言われるので、本当のところを知りたいです。 どなたか教えてください。
151 :
みい :02/03/10 15:08 ID:NF2ORWuB
nanaさん 私は、できれば今月中にやりたいんです。 手術後しばらくは下着はつけないと聞いたので、夏は無理かな?と 思ったんです。もう少し早く計画をたてておけばよかったなぁって この頃思います。 nanaさんは、いつ頃を予定してるんですか??
152 :
ひかる :02/03/10 15:42 ID:CtTnXAHQ
>150さん 大胸筋下の時は手術後一週間位は痛かったです。 筋肉痛と思うことにして我慢してましたが初めて看護婦さんにマッサージ してもらった時はあまりの痛さに気分が悪くなり吐いてしまいました(汗) 現在は乳腺下ですが手術当日でも痛くなく、マッサージも最初から痛くはなかったです。 でも大胸筋下の時と乳腺下の時では手術した病院が違うので参考になるかな…。
153 :
名無しさん@Before→After :02/03/10 17:33 ID:2l0Bjfc5
みなさん、手術後マッサージとか痛みとかで食欲なくなりました? とってもつまんない質問なんですが、手術するなら少しダイエットしてから! と思っていたのに、ここ2週間でなんと6kgも増えてしまって、ちょっと焦ってます。 手術後は栄養取らなきゃだし、運動しばらくできないし、やっぱり今のうちにダイエットしとくべきかなー? それにしても、ブラ買い替える前に洋服の買い換えが必要だなんて...そんなのいや。 ちなみに2週間後に手術よていです!
154 :
のぞみ :02/03/10 21:43 ID:4HLJn88x
今日で10日目。今旅行から帰ってきたところです。 9日目にして豊胸後、彼氏と性行為をしました。もう、ばれるのではないかと、ヒヤヒヤ(汗)でした。 前からホルモン剤飲んでると言っていたので、 「薬ってすごいね!こんなパンパンになちゃうんだ〜」 と何も知らない彼は、感心(?)していました。 しかも、乳首を触られているのに、全然何も感じないんです。 触られているのかも分かりません。徐々に感覚が戻って来ることを祈ります。とりあえず、第一の難関突破(^^;)しました!
155 :
@りこ@ :02/03/10 22:59 ID:9M0Ko6DM
明日カウンセリング1件目行ってきます 質問したい事忘れそうだったんで質問をまとめた物をプリントしました。 先生に直接読んでもらうかもw あーなんだか緊張です… 手術決定したらもっと緊張するんだろうなぁ。 >のぞみさん 初H(?)突破おめでとうございます♪ バレないって事はやっぱり仕上がりもいいって事ですよね。 乳首の感覚が麻痺するってのはやっぱり皆さんあるんですねぇ… いつ頃から戻るんだろう? 戻らないのかしらん??(汗 また経過教えてください♪
156 :
nana :02/03/11 00:53 ID:YgWl7F6x
>みいさん 私も今月中にです。もう悩んで追求してしまうと切りがないので、 どっかで、割り切ろうって思ってます。どんなに考えても手術するか しないか・・・ですもんね。こんなに同じ仲間がいるって考えると頑張れそう。 カウンセリングは決まりましたか?他も行きますか?
157 :
150 :02/03/11 02:06 ID:BvVt9bbd
ひかるさんへ ご親切にご回答下さり有難うございました。 やはり痛いのでしょうね・・。 ほとんど平らな胸なので、大胸筋下を希望してました。 A布にカウンセリングに行った時は乳腺下を薦められましたが 迷っております。 とても参考になりました。 本当にありがとうございました。
158 :
28 :02/03/11 08:17 ID:qOWXD0G3
>>びばりさん 手術後、何でウエストが太くなるという副作用が出るのでしょうね〜 ヒトの体っておもしろいですね。(笑) 今日で術後4日目です。スペースを作るのがスムーズにいった右は 殆どOKな状態ですが、左側は、少し筋肉痛みたいな痛みがあります。 暮らしていて思ったのは、胸を張る動作は苦にならないのですが たとえば顔を洗う、みたいな胸が重力で下がるみたいな動作は 少し勇気がいりますね。んー。四つん這いになると、胸が剥がれる みたいな気がして怖いんです。(剥がれたりしないんだろうけど) 私の手術した病院では、オペ当日、お化粧をしていても良くて 口紅だけ、麻酔中の血色を見るために落とすのですが 帰宅して顔を洗うとき、ちょっと勇気が要りました。 「拭くだけコットン」とか用意しておくといいかもしれません。
159 :
E :02/03/11 11:47 ID:S52JotvQ
男です。失礼します。最新50を読んだだけですが・・ 私、ときどき風俗(おもにソープ)行きますが、整形チチって触る(揉む)とわかります。 で、興ざめします。ちなみにこのことは、私の風俗仲間の間では一致した意見です。 自然が一番だと思います。整形Dより天然Aです。 失礼しました。
160 :
みい :02/03/11 14:19 ID:o8wyZyx/
nanaさん 私も、ここに来て色々と参考にさせてもらってます。 友達は、豊胸を考えてる子はいないので相談もできないし・・・。 ずっと一人で悩んでいたから、ここで皆さんの情報を見たり、情報 交換ができて嬉しいです。 麻布は抜糸の必要がないって聞いたし、術後1年無料のアフターケアが 受けられるということなので、ここを候補にあげてます。 カウンセリングの結果、教えて下さいね。 麻布で手術された方へ 術後の経過など、詳しく書かれていて、とても参考になります。 ありがとうございます。これからもお願いします。
161 :
びばり :02/03/11 14:54 ID:m8LscAo+
>>150 ひかるさん
私は激痛はなかったけど、胸の上の大きな腫れ物が怖くて怖くて、
一週間は妙な動きしてました。
マッサージは最初は涙がでるほど痛かった。
あとは痛くても、えい!ってやってました。
打撲で出来たあおあざをぎゅーって押すような痛さかな。
>>153 私は食欲には変化なかったです。
>>154 のぞみさn
術後乳首や胸の皮膚が敏感になったり鈍感になったるするそうですね。
私は逆に敏感になって大変だったけど、3週間すぎた今は落ち着いてきました。
だから、徐々に回復してくると思いますよ。
難関突破よかったですね。
>>158 28さん
手術後ウエストが太くなるのは、
看護婦さんの説明によると、術後胸の中にたまった血やら水やらが、
だんだん下におりてくるから、だそうです。
まだ4日目だから、ふくらんだ胸にとまどう事があると
思うけど、じょじょに慣れますよ〜。
>>159 Eさん
男性の一意見として受け止めます。ありがと。
触ったり揉んだりすれば、やっぱり天然乳とは感触が違うということを
承知した上で、私は手術したから、
術後、それでも、思ったよりは感触がいいな〜くらいに思ってます。
整形Dより天然Aっていう(揉む側の)男の人の気持ちはすご〜くわかるけど、
男の人のためだけに手術する人ばかりじゃないと思うし、
美容に対する女性の悩みは深いのです・・・。わかってあげてね。
私は、パッド入りブラから解放されただけでも、ほんと、気持ちが軽くなりました!
162 :
ねむり姫 :02/03/11 16:54 ID:YpdlOCZj
私の彼も、今の自然な(というよりたるっとした)感じはなくなるかもしれないのは承知で、 きれいな胸になるのならいいんじゃないか、と言ってくれるので、手術することにしました。 彼は揉まないみたいだから、関係ないのかもしれないですが。 159さんの意見。風俗関係の方には参考になるかもしれませんね。 見てくれ巨乳が好まれるのに、男性のこだわりは難しいのですね。
163 :
28 :02/03/11 17:12 ID:qOWXD0G3
手術した乳房が、自然な乳房とまったく変わらないのなら この世の女性すべて、手術したいと思うことでしょう、 希望の大きさにするために。 現実は違うし(柔らかさとか)その上、リスクを伴うということを承知で 私も手術にのぞみました。 やっぱり、授乳後の垂れパンダもびっくりの乳房が 悲しかったのでした。(涙) はーーーー。
164 :
のぞみ :02/03/11 22:31 ID:i/ESKftW
やはり揉んだ感触は分かりますよね〜(>_<;) 今日彼に言われました。 「あのさ、質問なんだけど、お前の胸、すごく固かったけど、それって、本当に薬のせいなわけ?!」って。 もちろん、そうだよって言いましたけど… 感づいているみたいです。自分で触る分には結構柔らかいかも♪なんて思ってましたが、実際違うみたいですね。 》ひばりさん 傷見ました。私のも少し黒ずんでますが、あまり目立ちません。医院長先生腕がいいんですね!多分メスを使わないおかげでしょうね!
165 :
ななし :02/03/11 22:36 ID:pj5hoOMG
豊胸手術を考えてます。名古屋の方で豊胸手術をされた方の情報を御待ちしております。 どこか 良いところがありましたら教えてもらえませんか。 あと どの方法でされたのかも教えて下さい。
166 :
びばり :02/03/12 00:27 ID:RCRBQSkL
>>164 のぞみさん
傷の報告ありがとう。そっか、メスを使ってなかったんですね。
抜糸のことを言われないし、糸らしきものも見えないな〜と思ってた。
感触のことだけど、のぞみさんは、彼に触られた時のことを気にして、
術後どのくらいで、できるか!?って気にしてたんですよね。
術後ニ週間で大丈夫と言った先生はもしかしたら、体力的な事を言ったかな。
私は、看護婦さんに、
「友達に見せたり(実はオフ会)するのはニ週間後くらいで出来るかな」
と聞いたら、
「柔らかいきれいな胸見せたいなら、一ヶ月以上経ってからの方がいいよ〜。」
と言ってた。
それでも、ふわ〜っとした自然乳と同じにはならないだろうと、
やっぱり過大な期待をしない私ですが、それでも今はまだまだ変化の途中だよ。
だから、もう少し待ったら、また変わってきますよ〜。
しかも、のぞみさんは、今まだ胸の中に血液とかたまってて腫れてる時期だし
またしばらくして、柔らかくなったら、難関突破にチャレンジしてみては?
167 :
名無しさん@Before→After :02/03/12 01:58 ID:lTPSt3LZ
今日、赤坂の美容外科でカウンセリングを受けてきました。 その美容外科のスレが単独で立っているところです。 そのスレでは評判がよくない先生でしたが、 実際カウンセリングを受けてみると、悪い印象はなかったです。 このスレで上がっている美容外科数件にもカウンセリングに行きました。 まだ有名な(私的には最後の砦?の)バスト専門Nには行っておりませんが。 とりあえず、今までの中では 今日行ったカウンセリングの美容外科が一番でした。 あとはNで話を聞いてから最終決断をしようと思います。 バックを今までの美容外科で数種類触ってきましたが、 生理食塩水はやはり感触悪いですね。 あと触っていないのはシリコンだけ。 コヒーシブが一番感触良かったですが、きっとシリコンは数段上なんでしょうね。
168 :
名無しさん@Before→After :02/03/12 02:21 ID:1oIENqve
>167 ん?コヒーシブはシリコンの一種だよ。 万が一バッグが破れても拡散しないように開発された粘度高めのシリコン。
3ヶ月前に生食をいれました。 片方だけ、ボコボコ感が酷いので入れ替えをすることになりました。 先生は『片方だけシリコンで問題ない』といっていますが、 ここのみなさんの中で片方だけ種類の違うバックを入れた方いらっしゃいますか? 前は、ざらざらタイプのを大胸筋下にいれたのですが、今度入れるシリコンは つるつるタイプの物です。 左右で柔らかさが違わないか心配です。 あと、つるつるタイプなので、位置が変わったりするのではないかと 考えるとキリがないです。 シリコンにするなら両方交換したいといったのですが、 片方はうまくいってるのでそんな必要はないし、生食とシリコンの柔らかさも 大差ないですと、いわれています。 本当なのでしょうか。 詳しい方情報をください。おねがいします。
170 :
Asia :02/03/12 12:35 ID:/5FCLLSO
>>169 左右違う素材のバッグを入れている方の話は、いくつか聞いたことがあリます。
私は、少し前に左のみカプセル除去の手術を受け、今まで入っていたバッグを
そのまま使用していますが、手術を受けた側の方がより柔らかいです。
おそらく時間の経過とともに同じ位になるのでは、と思うのですが、
シリコン同士でこうですから、生食とシリコンでは少なからず差は出るのではと予想されます・・・
焦らず、一度シリコン大胸筋下の方の胸を実際触れる機会を探してみてはいかがでしょうか?
どちらかの病院で看護婦さんが触らせてくれるところもあったようですし。
一概に、バッグの違いだけで触った感じが異なるわけでもなく、その方の皮膚や筋肉、カプセルの具合等
色々な要素が絡んでくるので、それでも判断は確実とは言えないと思いますが、
表面スムース、テクスチャードの違いだけならともかく、生食とシリコンとなると
慎重に判断された方が良いと思います。
171 :
1です。 :02/03/12 15:57 ID:2iIDL93c
さっき半年検査から戻って来ました。 右のポケットの方が、小さくなっていると言われました。 右利きの人は、やはり右胸のマッサージが足りなくなるそうです。 そこで、机や壁を使った強制マッサージを、教わりました。 左はやらなくて、イイと言われました。 左右の堅さやポケットの広さを、同じにしなくてはいけないから。 術後1年はがんばれと、言われました。 でも、次はもう半年後です。 腋の傷も、1年は見てくれと、言ってました。 私の場合、何もしてないので、赤みがとれるのが、 かなり遅れている様です。
172 :
名無しさん@Before→After :02/03/12 16:56 ID:TETK3KgX
Asiaさん、、、ありがとう。 悩んで悩んで頭がおかしくなりそうです(笑) さっき、また病院で先生と話してきました。 先生は『本当は入れ替えは勧められない。でも、抜去したほうがいいんじゃないか と悩むくらいボコボコ感がきになるなら入れ替えも仕方ないでしょう。 でも、せっかく右がうまくいってるのに両方入れ替えるのは必ずしも身体にいいわけじゃないし、うまく行くとは限らない。 シリコンと生食の柔らかさが多少違うのは仕方がない。けど、片方入れ直すのがベストでしょう』 とのことでした。 もう、先生を信用して片方だけ手術するしかありません。 明後日手術です。 うまくいきますように、、、、、、、。
173 :
アスカ :02/03/12 17:07 ID:rW4DHGIs
>1さん え〜マッサージって ずっとしなくては いけないんですか・・・ わたしは シリコンのスムースタイプでしたが 先生に 3ヵ月経ったらマッサージは お風呂の時くらいでいいよ って言われたのですが。 そう言えば さいきん右のポケットが 小さくなっている気がしていたのです。 でもポケットって一度出来てしまえば 小さくなることは無いって 思っていたのに ショック!! それでもって またマッサージすれば 広がるのでしょうか? それ疑問。 1さんは 半年検診とかあって うらやましいです。 わたしは 3ヶ月たった今 もう検診はありません〜術後の経過を判断してくれる人が いないのは 心細いです。
174 :
アロエ :02/03/12 22:05 ID:H6wWDQaq
皆さんはじめまして。 私もGWに手術します!(大胸筋下/シリコン/スムース) 目黒の病院です。 皆さんの体験談はこれから手術をする私にとって、何より心強いです。 私も仕上がりに、過剰な期待はしないようにしています。 それなりに見た目が自然になればな〜ぐらいで(現状が酷すぎるので) カウンセリングへ行くまでは、術後の痛み、マッサージやカプセルの萎縮など 心配ごとは尽きなかったけど、やるぞ!と決めてからは、手術日が待ち遠しい限りです。 手術を受けるまで、皆さんの話を参考にさせて頂くつもりです。 あ〜うまくいきますように。
175 :
hh :02/03/12 22:12 ID:3uMfuGYI
-----------------------------------------------------------
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176 :
名無しさん@Before→After :02/03/13 00:29 ID:5xz7ALvp
>>アロエさん もしかして、リッ○ですか? 私は来週ここで手術予定です。緊張と不安で今はいっぱいです。 ほんとにうまくいくのかな〜なんて思っちゃいますよね。 友だちとかといる時は、豊胸の事なんてばからしい事かなーなんて思うんですが、 でもやっぱり一人になると、そのことばかり考えてしまいます。 幸い、私達は病気によって乳房を再建するわけではないので、万が一失敗しても 元の胸ってものがあるじゃないですか。そう考えて、私は「今の私」を輝かせるために この手術を受けようと思っています。 お互いうまくいくといいですね。今週末採血に行ってきます。また、ご報告いたします。
177 :
名無しさん@Before→After :02/03/13 00:35 ID:cvx8XcwA
>176 それはちょっと、、、、再建の人が読んだらどう思うかな〜?
178 :
コザック :02/03/13 00:38 ID:0qj2rmui
アロエさん GWまで待ち遠しいですね! 期待と不安が入り混じった・・・ 少し小さめのバッグにするとより自然に近くなるようです・・・ 一緒にした友人は170ccだったんですが自然です。 私は200ccだったんですが、元胸の小さい左は自然で、元胸の少し大きめの右は寝たときに流れません。 ポケットが小さかったのかな?それに左は全然痛まないのですが、右は強烈に痛みました。 いまは痛みは落ち着いています(術後2週間と2日です) スムースだとマッサージが要るみたいですね・・・頑張ってくださいね〜 1さん 半年になるんですね・・ 片方だけ・・・っていうのも辛いですね・・・ マッサージ頑張ってください。 1さんのおかげでこの掲示板にめぐり合い、かなり心強かったです。 ありがとうございました。
179 :
After子 :02/03/13 01:46 ID:JGGj200L
初めてこのスレッドを見付けました。皆様、宜しくです。 私は、もう3年前に水バックの豊胸を受けました。乳首 の感覚は、最初の1年は全く無かったです。当時は 「ああ、もうダメなんだな」と諦めましたけど、今は完全 に戻ってます。 だけど、私と同じく術後何年も経っている方にお聞きしたい のですが、チクチクとした痛みっていまだに有りませんか? 私は、現在でも、寝付く前にチクチクと痛みを感じます。 普段活動してたり、仕事している時は意識が胸に行かない ので、痛さは、然程感じないのですが、必ずと言って言い程 終身前には痛くなります。何度も寝返りなどして誤魔化して 寝てしまいますけど、結構気になります。 皆さんは乳癌の検査とかも術後しましたか?私は、今、28 才なのですが、たまに気になるので悩んでしまいます。 感触も、やはり硬くなってます。最近は取る事まで考える ようになりました。もしくは再手術… まだ最新50しか読んでないので、今から全部読んで来ます。 思いのまま書いてしまって御免なさい。
180 :
1です。 :02/03/13 12:06 ID:ouBggNTr
173> アスカさん、ありがとう。 やはり術後、こんな状態でいいのかな。 痛みはこんなもんかな、形はこれでいいのかな、 マッサージはこんな感じかな。 もう、色々な事で一人で考えていたら、 不安になってきて、ここを立ち上げました。 思ったよりも、ものすごい反響で驚いています。 知り合った方も多く、やはりオフ会を開いて下さった、 ひろちゃんには、感謝します。 これからも、みんなで不安や悩みを打ち明けあったら、 ここの主旨がなりたって行くと思います。 私は、いい加減な所がありますから、パート2を立ち上げて 下さった方にも、感謝致します。 とかく2ちゃんは、色々ありますが、自分なりの解釈で、 ここのレスを皆様に、読んでいただければ、最高です。 がんばりましょう!
181 :
マル :02/03/13 13:33 ID:2RX2+ijv
名古屋のオフ会のお話します^^
やっぱりなかなか皆様遠いので結局3人でやりました!
参加してくださったお二人はとても気さくに触らせて下さったりいろんな不安を
みんな素直に教えて下さったので本当に嬉しかったです^^
でも春に予定の2回目名古屋のオフ会はもっといろんな方が
参加していただけることを楽しみにしています!
今回はみんなバラバラの手術方法だったので結構違う感触でした!
でも、みなさんとても柔らかくて安心しました!
またみなさんも気軽にメールしてきて下さい!
で、最近思うのですが私もAfter子さんもようになんとなく
ひょんな時にチクチク痛みます!
これはなんなのでしょう?
みなさんはどうでしょうか?少しびっくりです、、、。
ななしさんへ
私は他の皆様は御存知だとは思いますがコ○ロで、コヒーシブを
いれました!また何か質問等ありましたら気軽にメールして下さいね!
[email protected]
182 :
名無しさん@Before→After :02/03/13 16:08 ID:pqa6/SIL
>>167 たぶんそのクリニック、私が受けたところです。
正直、やめた方がいいですよ。
少なくても、私は、後悔しています。
このスレを読んで、今さらながら、なんで安易に選らんでしまったのかって思います。
値段が安いが最大の理由だったんですが、ホント、後悔してます。
もし違ったら、とも思いますが、多分、同じだと思われるので、カキコしました。
183 :
名無しさん@Before→After :02/03/13 18:46 ID:rtzQbC7m
チクチク痛むのは、バッグスペースを作成した際 細かい神経が切断されていますから、ときの経過とともに 切断された神経が少しずつ伸びて繋がろうとしている神経の 痛みだと推察します。 ただ、悪い質の痛み(炎症系の痛み)などは自分で判断できると 思いますので、この痛みは変だというのがあったら 手術を受けた病院に相談に行きましょう。
184 :
アロエ :02/03/13 19:29 ID:UW3g9Nvo
>>176 さん
そうです、リッ○です。
私は再来週に採血しに行きますよ。
来週手術だそうで、上手くいくといいですね。
術後の経過など、よかったら、また聞かせて下さい。
私のまわりもは貧乳に悩む友達がいなくって(むしろ巨乳)
胸の大きさに悩むなんてバカらしいと思われているようです。
好きな人にも胸をさわらせるのが嫌で嫌で。
私は痩せているわけじゃないのに、胸がないのですよ。
ダイエットしたら、しぼんじゃってさらに大変なことに。
その上鳩胸で、肋骨がくっきり(涙)
>>コザックさん
そうなんですよ〜期待と不安まっただ中。
スムースとテクスチャードの違いを先生に聞いたら、カプセルができる上で
思ったよりも大差はないそうで、昔の生食のマッサージ程痛いやり方で
なくても大丈夫と言われたので、ちょっと不安でしたが感触重視で
つるつるシリコンにしてみました。
コヒーシブなども触らせてもらったんですが、私のような胸に入れるには
向かないとも言われて…。
ま、来るならこい!激痛って感じです(笑)
大きさですが、私もそんなに大きくはしなくても良いと考えています。
ただ、ダイエットで萎んでしまっているので、張り加減を見ながら決めよう
と思っています。
何かアドバイスなどあったら、また教えて下さい。
ちなみに、術後の下着などはどうされてます?
185 :
28 :02/03/13 19:43 ID:rtzQbC7m
手術から5日目です。 私、今まで、肌荒れに悩んだことって無かったのですが今、ひどい肌荒れ状態なんです。 麻酔の影響か、術後の薬(止血剤、抗生物質、鎮痛剤)の影響でしょうか。 なんていうのかなあ、薄く顔の皮が剥がれてくる・・・っていう感じでしょうか。 コラーゲンとプロテイン、飲んでいるのにな〜 乳房のほうは、とても柔らかいと思うのですがまだ包帯ぐるぐるなので どうなっていることやら。
186 :
320 :02/03/13 21:03 ID:+cGpQ5Yr
明日片方だけ入れ替え手術予定だったものです。 が、手術はだめになりました。 全身麻酔のために心電図をとったら異常があり、大学病院での再検査を して、そこの先生がおっけーをだせば、手術をするといわれました。 で、今日大学病院の循環器に検査をしてきました。 結果は、心臓病の為心臓の手術をしなくてはならない、、、、、、とのことでした。 もう、ショックで、、、。とほほ。 前回の手術は全身麻酔ではなく、採血だけの検査だったので 心臓病のことは、わからず手術したのですが 大学病院の先生は『とても運がよかった。手術中何もなくて良かった』と、、、、、。 心臓の手術をするには、やっぱり抜去しなくてはならないらしく それは、仕方ないことだと思っています。 でも、そこの大学病院に美容外科が入っており、そちらで入れ替えをすることができるそうです。 まだ詳しい検査をしていないので、どうなるか分かりませんが心臓の手術だけは間違いなくやるそうです。 話は変わりますが、もっとショックなことがありました。 これが、一番みなさんにお話したいことです。 エコーで心臓の動きを見ている時に 生食のバックも写るわけですが、そのバックがおかしいと先生はいうんです。 今回入れ替えを考えていたのは左だけで、ぼこぼこいうのと一部だけ堅いのと いまだに痛みが(左だけ)激しい(術後3ヶ月)からです。 エコーの検査している時についでにバックを見ていただいたのですが『バックの一部が2重になっている。折れ曲がっているとしか考えられない。だからここだけ痛みがあるわけでここだけ堅いしぼこぼこいうのでは?』 と、いうんです。 『やっぱり、、、、、、』って感じです。 左だけ、痛みがいまだに激しいのも、一部だけ異常に堅いのもボコボコ波打つようなのもバックが折れ曲がっていたから、、、、、、。そ、、、、そんな、、、、、、。 もちろん手術した病院ではそんなことはいわれていないし、気になるなら入れ替えしかない、といわれたわけですが。 もう、そこの病院には二度といきません。 ここにも、そこでもうすぐ手術予定の方がいらっしゃいますが 絶対やめたほうがいいですよ!!!と言いたいです。
187 :
Asia :02/03/13 21:22 ID:NrVCMwp1
>>186 320さん、何と申し上げてよいのか・・・
それでは、1回抜去して心臓の手術、その後に新しいバッグを、と言うことになるのでしょうか。
結果は面識のない私にもショックなものではありますが、状況を整理して考えると
再手術の予定があったから心臓の方が見つかったわけで、健康のことを思えば
今発見されて良かったと言うことになるのでしょうか?
バッグの件は信じ難いことですね。
少なくとも患者は医師を選ぶことが出来ますから、次回は信頼できる先生だと良いですね。
とにかく、心臓の手術の方が先決でしょうから、こちらがまず無事にすみますことを心よりお祈りしています。
全て順調に行って、数ヵ月後には美しい胸を手に入れられていると信じています。
頑張ってください。
188 :
コザック :02/03/13 21:29 ID:qMk+m2S3
>>アロエさん 私もダイエットではなかったんだけど・・7kg痩せちゃって・・・ しぼんじゃいました。 最初はウォーキングブラってやつをつけてたんだけど・・ 今はタンクトップにパットが付いてるやつをつけてます。 BVDの1500円のが良かった・・・胸が大きくなるとタンクトップも なかなかかっこいいです。 なんか、下着を何点か買ったんだけどまだ付けられないので残念!! 何ヶ月先とも言わなかったんだけど・・2,3ヵ月はガマンしようと 思ってます。 ここ2、3日切れた神経が戻りつつあるのか、先のほうがぴりぴり痛 みます。 うつ伏せになると、すごい異物感があって、右が痛くて無理でした・・・ 急にお金が減ったところに加えて・・・すごく出費が多くてどうしよう と思うこの頃でした・・・
189 :
320(ひろりん) :02/03/13 21:30 ID:+cGpQ5Yr
Asiaさん、、、、いつもありがとう。 心臓のことはショックだったけどそれ以上にバックが折れ曲がっているなんて 信じがたいことですよね。 そっちのほうが立ち直ることが出来そうにありません。 大学病院でバックのことももっと詳しく検査するそうです。 そこの美容外科はとても人気があるそうで、検査にいくだけでも 2ヶ月待ちとのこと。 でも、心臓の事があるので循環器の先生が直接美容外科の予約を取ってくれました。 明後日検査してきます。 本当にバックが折れ曲がっていたとしたら、文句を言った方がいいのでしょうかね。 もう関わりたくないっていうのが本音ですけど。 みなさんも、気をつけて下さいね。 めげずに頑張ります。 Asiaさん、優しい言葉をありがとう!
190 :
ポニー :02/03/13 21:51 ID:1Mlo7u2s
6月に手術をしました。いろいろと気になることもありますが、経過は順調です。 (ブラを着けると 乳首が出でそうになるのは サイズが合ってないからでしょうか…) 最近 「いつかは「除去」しないといけないのかな」 と不安になります。 寿命とかがあるのでしょうか。 別のスレッドでバックの寿命が10年くらいと ありましたが…。 除去のスレッドもあるので、スレ違いなら すみません…。無視してください。
191 :
191 :02/03/13 23:11 ID:5xz7ALvp
320さん 大変な目にあってしまいましたね。はじめに手術をした病院で、そのような事が起こっている可能性などは 全然聞きませんでしたか?(バッグが折れている話です) 本当にバッグが折れ曲がっているのであればきちんと伝えた方がいいと思います。 文句というより、お金を払ったのにきちんとできていなかったということですから。 そちらの病院(美容外科のほうです)はエコーを使った検査等がなかったのでしょうか? それよりも、心臓の手術うまくいくといいですね。ここのみんなも心配していると思います。頑張ってください。
192 :
びばり :02/03/13 23:36 ID:PQivK1cx
一ヶ月目です。今週は一ヶ月目の検診。 今のところただひたすらマッサージの毎日です。 >ひろりんさん バッグを折れ曲がったまま入れておいて、 痛くて相談に行ったら、入れ替え手術すすめるなんて、ひどすぎる。 その病院専用のスレでも読んだけど、 術後のカウンセラーの対応もひどいようだし、 ひろりんさんの気持ちを考えると、本当になんて言ったらいいのか・・。 よく考えたら、美容外科とはいえ、体にメスを入れる外科手術をするのに、 エコーとか、体の中をみる設備もなく、 トラブルが起こって、相談された時に、「大丈夫です」とか「入れ替えます」とか なにを根拠に言ってるんだろう。 とにかく、大学病院の先生の言う通り、豊胸手術時に、命があっただけでも、 幸いです。 健康あっての美容だから、今はひろりんさんの心臓の手術が無事に済むことを 祈ります。
193 :
びばり :02/03/13 23:38 ID:PQivK1cx
>>191 私も、その病院はカウンセリングだけ行ったことがあるのですが、
そこではエコーなどの設備はないんです。。
そのような設備のない美容外科は少なくないですよね。
194 :
320(ひろりん) :02/03/13 23:39 ID:+cGpQ5Yr
191さん 優しいレスをありがとう。 手術した病院には術後2ヶ月のときに『痛みが左だけ激しい。中から棒で突き上げてるような痛み』ということを話しました。 先生は『そんな症状は今までにないことなので、痛みが続くなら抜去しましょう』 といわれました。 今でも痛みはずっと続いています。 もちろんエコーなどの設備はないし、バックが折れ曲がっている可能性のはなしもありませんでした。 この痛みは神経が戻る時の痛みだ!と自分を納得させていたんですが どうしても痛いし、ボコボコが他の生食の方と比べ物にならないほど ひどいので入れ替えをしようと思ったわけです。 触らなくても身体をちょっと動かしただけで中のバックが突き出るような違和感はずっとありました。 バックが折れ曲がっているならあたりまえでしょうが、、、。 心臓の事がなければずっとこのことは分からずにいたのですから 不幸中の幸いと考えるようにしています。 私の場合300ccのバックに250ccの食塩水を入れたので、 普通に起きた状態では下の方に水がたまり上のほうが平ベったくなるようにしたんです。水が少ない分空いてる部分が多く折れ曲がる可能性があるわけですよね。 パンパンに水を入れていればバックが折れ曲がるわけないですから。 とにかく痛みの原因がわかっただけも良かったと思うしかありません。
195 :
28 :02/03/14 00:38 ID:jkGfdONh
>>ひろりんさん 何と声をおかけすればいいのか、思いつかないくらいショックです。 ひろりんさんが健康を取り戻して、そして、納得のいく乳房になる日は 必ず来ると信じています。 ここのみんなは、応援しています。 それにしても、やはり、300ccのバッグに250cc入れるというのは ちょっと・・・・素人の私たちでも、弁のついたバッグには 容量より少し多めに入れたくらいのほうがいいくらいの知識があるのに・・・ その医者は信用できませんね・・・・・
196 :
旧755 :02/03/14 01:14 ID:kaSjR7WM
>ひろりんさん ご無沙汰しております。 きょうこの掲示板を見て驚きました。 でも前回の手術時にひろりんさんがご無事で本当によかったです。 わたしも拘縮が進んでいますので バッグの行き場がなくなって部分的に折れ曲がってはいます。 でも手術直後から異常な違和感というのは、やはりかなり疑わしいですよね。 その美容外科は腹立たしい限りですが 今回ご病気が発見されたことも考え合わせると ある意味、ひろりんさんは運がお強いとも言えるのではないでしょうか。 もし発見されずに突然ご病気が悪化したらと思うとぞっといたします。 PCを通してですが、心からエールを送らせていただきます。 全ての手術が上手くいくことをお祈りします。
197 :
アスカ :02/03/14 09:12 ID:nFNnimey
>ひろりんさん とてもショックなことが起こって お辛いとは存じますが 前向きに考えて 手術ばんばって下さい。 ところで ひろりんさんは クリスタルバックではなかったですか? (間違えたら ごめんなさい) よろしければ 参考の為教えて下さい。 >1さん シリコンのバックは 通常 横にどの程度動けば良い とされているのでしょうか? わたしは 横に押してみても ずず〜っと移動などはして行きません。 シリコンが バック内で横に寄る 位の感じです。 では コヒーシブの方などは ぜんぜん移動しない訳ですよね。 それでもOK なら 私も横に流れないけど OKなのかな と思うのですが。 確かに術後は 横にずず〜っと移動したような記憶がありますが がんばってマッサージしても 自然にポケットが閉じてしまいました。 あんなに痛い思いをしてがんばったのに マッサージって本当に効果があるのでしょうか?
198 :
320(ひろりん) :02/03/14 09:54 ID:0bZNYrLJ
みなさん、励ましのメールありがとうね。 1日たって、ずいぶん気持ちも楽になりました。 昨日はショックで頭がおかしくなりそうだったけど(笑) あんな死ぬほどの痛みを耐えて手術したのに バックが折れ曲がっているとは、、、、。どうりで痛いわけですよね。 運がいいのか悪いのか、、、。どっちなんでしょうねぇ〜。 アスカさん そうです。クリスタルバックです。 クリスタルバックとはそこの病院のオリジナルな呼び方で 中身は生理食塩水なんですよ。 これを書くと病院名がわかってしまうので、ためらいがあったのですが、 同じ思いをする方がいたら悲しいので思いきって書きました。 手術した病院には詳しい検査をしてから報告しようかとおもっていますが、 今の気持ちではそこの病院にいくことも、話をすることもすごく嫌です。
199 :
1です。 :02/03/14 10:20 ID:xmVQdw0o
びっくりしましたよ、ひろりんさん。 ツイテないと言うか、こういうパターンもあると、 みんなが知って、ここも又、役にたちました。 でも、今まで良く我慢してましたね。 驚きです。 心臓の方も、発見できて、良かったです。 胸の方の病院は、何とかならないのかな? やり直し無料とか、返金とか。 何か、納得いかないな! 私の言われたマッサージは、良く動く左はもう何もしなくて、 固めで、中身が動かない右は、拳を胸の上の部分に押し当て、 自分の体重を使って、机に押し付けるものです。 どうもうまく説明出来ませんが、私のように半年もたっていると、 かなりポケットが決まりつつあるので、広げるのは難しいと思われます。 ちなみに大崎の南雲クリニックです。 やはり、ここの話を聞いてると、アフターケアーも万全で、 私はここの病院でよかったと思っています。 別に宣伝ではありません。 値段は高いしね! ただ、100人が100人とも満足出来るとは、限らないと思っています。 わたしも100%では、ありませんから!
200 :
マル :02/03/14 13:48 ID:rwTAEm2Y
ひろりんさん・・・私もなんて言えば良いのかわかりませんが 見つけたくれたお医者様と出会えてよかったとよい方に考えて 手術頑張って下さいね!! 応援しています! しかし、豊胸手術はリスクが大きいのはわかって手術しているのですが 悲しいですが本当に美容外科医院は信用できないですよね、、。 でもひろリンさんは今は検査をしっかりやってくれるお医者様が いるのだから頑張って下さいね!
201 :
みい :02/03/14 19:30 ID:iktS1dKE
やっと、カウンセリングの日が決まった!! 麻布に行ってきます。今の時期、チョット混んでるみたい・・・。 ひかるさん、びばりさん、のぞみさん、同じ所ですよね。いつも参考に させてもらってます。 >>98 ひかるさんへ ここを見ていたら、お返事ください。 CMCバッグのスムースですか?テクスチャードですか?
202 :
りり :02/03/14 23:05 ID:Pux9vmaF
>>ひろりんさん 大丈夫ですか? オフの時も「痛いんだよねぇ」と、おっしゃっていたのでどうなったか 気になっていたのですが・・・。 でも、体がオペに耐えられた事が救いでしたね。 そこで体に異変が起こっていたら、と思うと本当に怖いです。 大学病院できちんと検査が出来て、信頼できる先生に出会えた事も 不幸中の幸いかと思います。 心臓の手術、そして入れ替え手術が上手く行く事を心から願っています。 ひろりんさんのお気持ちを察すると、心が痛みます。 頑張って!!応援してます。
203 :
アロエ :02/03/14 23:44 ID:2oAxnLHP
>ひろりんさん 胸の方も残念ですが、心臓の方が心配ですね。 ひとまず、病気を早く治ることを祈っております。 ひろりんさんの一件は、私が手術をうけるつもりの病院でのことみたいで とても不安です。 ちなみに院長先生が手術を担当したのでしょうか? もし答えにくかったら、控えてくださっていいです。 カウンセリングでは、バックに不都合が出た場合、1年間は無償で保証すると の話だったはずですが、やはり実際に問題がおこるとそうはいかないのでしょうか? 左右のバランスも責任持って治すと断言してくれていたので、お願いしようと 決心したのに…。 この病院のスレも見たんですが、評価がまちまちですよね(どの病院も賛否両論ですが) 私が受けた印象では、受付、カウンセラー、先生、皆とても感じが良かったんですが。 術後のフォロー(検診)も細かく設定されているし。 ただ、エコー装置がないというのに驚いています。 あるに決まってると信じて疑わなかった!(甘いですね) 私はまだ手術予定に時間があるので、キャンセルできるし、 他の病院を検討してみようかと、少し考えてます。 本当にお大事になさって下さい。 >A布で手術された方 CMCバッグはどうでしょうか? ここにはエコー設備はあるんですよね。 候補の一つだったので、再検討してみようかと思ってます。 よろしかったら、アドバイスをお願い致します。 結局はどこの病院がいちばんいいの?って頭が混乱してきますよね。 どこの病院でも満足する人がいれば、満足しない人もいることでしょうし。 その人の感じ方の問題だとは思うのですが。 バックが折れて挿入という、技術面での問題となると、話は変わってきますよね。 う〜、悩みますね。
204 :
名無しさん@Before→After :02/03/15 03:02 ID:wpNQjjKD
南雲でカウンセリングを受けた方に質問したいのですが、 南雲のHPを見ると、クイック法・中間法・自己決定法の3点がありますが 手術料金の欄ではクイック法と自己決定法の料金しか載ってませんでした。 クイック法&中間法のご説明を受けた方、または実際にクイック法&中間法を ご経験の方いらっしゃいますか? クイック法のことを以前南雲に問い合わせたところ、 サイズが一番小さいサイズのみで1カップアップぐらいの豊胸ですとの回答でした。 でもHPを見ると、手術前にサイズを医師と相談して・・と書いてあったので どちらが正しいのかと思いました。 もしご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。 よろしくお願いいたします。 このスレの趣旨と違った質問ですがお許しください。
205 :
ねむり姫 :02/03/15 09:39 ID:A/rzyyo2
私中間法ですよ。手術前ですが
>>204 クイック法は、1カップアップくらいのサイズ(80cc〜140cc)しか用意されていないようですね。
クイック法だと、切ってからインプラントを入れる前に、何ccが適切かを計る器械?を使わないようです。
任意に(80cc〜610ccの間で)、大きさを調節したい場合は、中間、あるいは自己決定を進められるようです。
左右に違いがあまりないとか、特に微乳から巨乳にする場合でなければ、クイック法もありかもしれません。
少しでも問題があったり、綺麗な出来を求める場合は、院長手術を勧められます(足す10万円)。
私が中間法でいいと思ったのは、自己決定法は手術中起こされるのが体の負担にならないか、とか、
手術前に、きちんと希望が伝われば中間法で先生に決めてもらえばいいのではないか、と思ったのです。
もちろん、こちらで長くいらっしゃる方の方が詳しくご存知だと思うのですが、
ちょうどナグモのパンフレットが手元にあったので、書いてみました。
206 :
ひろりん :02/03/15 10:03 ID:ZF10BgRm
アロエさんへ 手術したのは院長先生ではありませんよ。 ただ、術後2ヶ月のときに『痛みがはげしい』と訴えた時 『1週間まって痛みが続くようなら抜去しましょう。もちろん無料でやります。入れ直しも無料です。』 といわれました。 『では、罰去してすぐ入れ直してくれるのですか?』と聞いたら 『バックが入ってるということで痛みを伴うかどうかを確認するために しばらくは入れることはできません』とのことでした。 その直後風邪を引き2週間ほど寝込んだのですが、抗生物質を飲んでいたせいか、胸の痛みが今までの痛みを10とすると7くらいまで落ちました。 1週間後来て下さいといわれたのに風邪のせいで行くことが出来ず そのまま3ヶ月検診まで放っておいたのです。 そして3ヶ月検診の時『痛みはまだあるのですが、どうしてもこのボコボコ感が気になるから入れ直しをしたい』と いったところ無料ではないということでした。 バックの不具合ではなく、ボコボコ感が気になってこのままじゃ豊胸なんかしなきゃよかった! 抜去しおたほうがましだ!というふうに悩むなら再手術しましょうという話だったので無料ではないようです。 しかも、入れ直す物がシリコンに変更だった為でしょう。 そこがいい病院なのか悪い病院なのか、私にはわかりません。 でも、手術後対応が変わるということはありませんでしたし親身に話を聞いてくれた方だとおもいます。 バックが折れ曲がってるという可能性を考えてくれなかったのは残念ですが。 前にも書きましたが、300ccのバックにすくない量の生食をいれたのが折れ曲がる原因ではないのでしょうか? 入れるものが違えばこういう風になることはまずないと思うのですが。 素人なので良く分からないけど、右のほうは(250ccのバックに250ccいれました)形も大きさもとてもいいのです。 もちろん痛みはまったくありません。 私の書き込みをみて不安になるでしょうね。ごめんなさい。 でも、時間があるなら他の病院にも行ってみることはいいことだと思います。
207 :
1です。 :02/03/15 11:28 ID:jpX36jPS
206>ひろりんさん なるほど!
208 :
28 :02/03/15 11:53 ID:2u0/TQnC
一週間前に手術をしました。 今日、包帯を取ってきました。はじめて出来上がった胸をみて とても満足です・・・・綺麗にできました・・・・ まだ一週間目なので腫れが若干残っています。 オフで知り合ったびばりさんに、ひと月経つともっと落ち着いてきて 多少、小さくなるよとアドバイスを頂き、安心です。 というのは、160ccだったにも関わらず自分が予想していたより 大きく感じるのですね・・・・・ 手術前に、たくさん勉強をしました。 ここの皆さんもそうだと思います。 しかし、どんなに勉強しても素人です。一患者です。 形成外科としての確かな腕をもち、美容外科の仕事をお金儲けとだけ とらえていない、信頼出来るドクターを、是非自分の足で探して下さい。 私の手術した病院は小さい個人病院なので、エコーを使った定期検診 レントゲン検査等は実施していません。 大手のNクリニックは、そこでの手術した患者ではなくても検診を実施 してくれるとのことなので、多くの検診料を支払っても一年に一回は 検診できればいいな、と思っています。
209 :
204 :02/03/15 12:38 ID:PwXP4Fpe
ねむり姫さんへ 詳しくご説明いただきありがとうございました。 中間法は実際に存在するのですね。 もしよろしければトータルの費用を教えていただけるでしょうか? 質問ばかりでごめんなさい。
210 :
はにい :02/03/15 13:59 ID:K0jPyH5Q
私も麻布でCMCジェルを入れました。今1年たったところ ですが形もきれいだし、柔らかさも入れてるのがわからない くらい自然で本当に満足です。手術自体はほんとに大した 痛みも無くあっけなく終わって、本当に自然になるのかな? と不安だったけど、担当の看護婦さんに言われたとうり 一生懸命マッサージしました。最初は色々気をつける事とか あって(運動は何日目から、とかマッサージは何回やるとか 性生活は何日まではダメ、とか)怖かったけど他の麻布で やった人たちは結構それを破ってるみたいなので人事だけど 心配...。看護婦さんも「良い状態になるように一生懸命説明 するけど約束を守ってくれなくて悪い状態になる人もいるん ですよー悲しい...。」って言ってました。私は高いお金払って やるんだから、絶対自分の不注意で状態悪くなるのはイヤ、って 思っちゃうんだけど。再手術のお金もないし...。 とりあえず独り言でした...。お互い理想の状態になるように がんばろー
211 :
ひろりん :02/03/15 15:23 ID:ZF10BgRm
みなさんに謝ることがあります。 あたしの書き込みで不安に為せてしまったみなさんごめんなさい。 今、大学病院にほうの美容外科で検診をしてきました。 前回豊胸の手術した先生が紹介状を書いてくれたので美容外科と整形外科の部長をやっている先生でした。 (循環器の先生の紹介状もありました) まず、『この折れ曲がっているバックは手術として失敗なのでしょうか?』 という話をしました。 先生は『それは、生食の場合よくあることなのです。技術うんぬんでのはなしではありません。手術としてはきちんと仕上げてありますよ。』とのことでした。 説明ではやっぱり推測した通り、生理食塩水に問題があるようです。 バックにすくない量の水を入れるとどうしても歪みがでるのは仕方ないことで その歪みが折れ曲がる(シワが重なる)のはよくあることなのだそうです。 しかも、水というものは気化するものなのでバックの中で多少気化してしまうのだそうです。 私の場合、少ない量の水→さらに少量の水が気化した→よってシワのような歪みがでる→ボコボコ感がひどくなる→重なってる所が動く度にあたるので痛みを補うのだそうです。 手術の時に折れ曲がって入れたわけではないので、失敗ではないということでした。 先生は私の担当医を知っているらしく『その先生はとても技術的にも経験豊富な立派な先生で良心的な人です。もう一度話し合ってみたらいかがでしょう。信用出来る人ですので』と言っていました。 そして、担当医あてに手紙を書いてくれました。 今日いって来た大学病院の美容外科では抜去はするが入れ直すのはしていませんとのことです。 良く考えてもう一度話し合ってみようとおもっています。 再手術をここでお任せするのは話し合いの結果で決めたいと思っています。 結果もわからないまま、勝手に手術の失敗のような書き込みをしてしまって、みなさんを戸惑わせたと思います。 本当にごめんなさい。 そしてみなさんの手術がうまくいきますように。
212 :
アロエ :02/03/15 19:10 ID:hDViIxip
>ひろりんさん とても丁寧に答えて頂いてありがとうございます。 それでなくても体が心配なところで、辛い心境なのに… こちらこそ、すみませんでした。 詳しく説明していただいたので、大変参考になりました。 私の場合はシリコンの予定なので、また少し違うかもしれませんが、 採血検査の時に、心配ごとを質問してみようかと思います。 ありがとうございました。
213 :
ピグモン :02/03/15 20:29 ID:nU6Up4rZ
ずーっと初めから読ませていただきました。 皆さま、はじめまして。 私も豊胸を考えていて、つい先日も名古屋のソOアクリニックでカウセしてきました。 ました。 私はもともとの脂肪も少ないので、大胸筋下に200〜250CCぐらいの コヒーシブ、ざらざらタイプを考えていました。 ところが、その美容外科では、「大胸筋下は、はがしたところがどうしてついてくる、 つまり、ポケットの下の辺りがくっついてくるので、バッグが上にあがってきやすい」というのです。 だから、乳腺がある程度あれば、乳腺下からいれるそうです。 今は、ほとんどが大胸筋下ですよね。そこの院長が近いうちに学会で発表するとか。 また、ざらざらタイプは「乳房の下からでなきゃうまく入らない」と大阪のメOクリニックの先生は断言されていますが、ここの先生は、「そんなことはない。バッグにゼリー状のものを つけて、切開した場所も多少は伸びるから、あなたが希望するぐらいの大きさだったら、そこからいれられますよ。」・・・・・ どなたか、私がカウセに行ったところでオペされたかた、いらっしゃいませんかねー? でも、その割には,症例写真が一枚のみ。(豊胸手術のもの)傷跡の写真もない。 「皆さん、なかなか写真をとらせてくれないんですよ。あなただって、どうです?頼まれたら本当はいやでしょ?」だって。 ああいう写真は、普通、術前術後でとってるものだと思うのですが。(もっと突っ込んで聞いとけばよかったと、今になって思ってます) した。
214 :
28 :02/03/15 21:21 ID:FnMwA7kJ
>>213 今日で術後一週間のものです。はじめまして。
今はほとんどが大胸筋下、ということはないと思いますよ。
私は大胸筋の上つまり乳腺下の手術でした。
それぞれにメリットデメリットがあるかと思います。
私は自分の手術した病院のことしか書けませんが、症例写真は沢山見せてくれました。
どの写真も顔は写っていませんでした。
「この人は、こんなに乳房が小さいのに、母乳はたくさんでたそうですよ」など
患者さんの話を交えながら、お話を伺いました。
術前も先生はカメラをもって手術室にいらっしゃいました。
術前写真を私は自分で撮影していなかったので、先生にたのんで焼き増しして
もらいたいくらいです。(笑)
来月、また病院に行きます。そのとき、きれいになった胸の写真撮りますか?
とたずねたら、もちろん!とのこと。
私はドクターの症例写真を見せてもらってその病院に決めましたから
自分の写真を使われるのはちっとも嫌じゃないです。
それどころか、カウンセリングにいらした方が私の写真をみて
こんなふうにきれいになれるんだなーって思ってもらったら、すごく嬉しいです。
215 :
ねむり姫 :02/03/15 22:38 ID:C8t2YqYK
実は明日オペなのです。どっきどき。
トータルの費用は100万円近いです。
>>204 ひろりんさんの件、実際、他人事でなく、色々なレスがありますが、
私も心から、早くよくなるようお祈りしております。
216 :
あさか :02/03/15 22:48 ID:EOIKW49A
豊胸手術を受けたいと思っているのですが大阪でいい病院ってどこですか?あとやっぱり手術はいたいんですよね。何か情報あったらなんでも教えて下さい。お願いします。眠り姫さん明日手術がんばってください。
217 :
びばり@一ヶ月目 :02/03/15 23:00 ID:Yp/B16kS
>>203 A布はエコー設備なかったと思います。
私は、CMCの表面ツルツルタイプの方で、マッサージが大変だけど、
特に問題ないです。
風邪で熱をだして、寝込んでいても、とにかくマッサージを
続けなくちゃいけないのが大変だけど、そこは根性です。
>>210 のはにいさんも書いてるけど、
看護婦さんが結構きびしく指導してくれるから、
その通り頑張れば、経過もよくなると思う。
ちなみに、
A布はカウンセラーさんは二人、豊胸していて、
(胸が小さめにみえた)看護婦さんは、
豊胸手術はしたいと思わないですね〜と言ってた。
>>208 28さん
ついに御対面したんですね。綺麗になったみたいで、よかったですね。
160ccで大きく感じましたか。
私は220ccで、一ヶ月経ってかなり腫れはおさまったけど
まだちょっと大きく感じます。
でも先生も最初の希望をわかってオペしてくれてるんだから、
ちゃんと時間が経てば、希望通りの大きさになると思いますよ〜。
大手のNクリニックは、設備整っていて、他で手術した患者さんでも検診してくれるそうですね。
私もA布の一年間の無料ケアが終わったら、Nクリニックに行こうかな。
>>211 ひろりんさん
いろいろと詳しくわかって少しはひろりんさんの気持ちがましになってるといいです。
今はとりあえずよい先生達にかこまれてるようなので、
よく話し合って、方向を決めていけばきっとうまくいくと思います。
応援してます。
218 :
びばり@一ヶ月目 :02/03/15 23:18 ID:Yp/B16kS
>ねむり姫さん、明日オペ頑張ってね。 ところで、先日ヒルドイドという軟膏を買って来ました。 傷跡にいいかな、と思って。 効果があったら報告します。
219 :
コザック :02/03/16 00:57 ID:WpgwozNV
>>ひろりんさん いい方向に進むといいですね・・・ 私も中央部分の右よりが骨がでてるような気がするんです・ 右だけが痛いってのも気になって・・もう少し経って治らないようなら 見てもらおうと思います。 納得いくまで見てもらいたいですよね・・・ 眠り姫さん、今日は痛いと思うけど・・鎮痛剤で乗り切ってください・・
220 :
ひかる :02/03/16 03:31 ID:i0gvtKCC
パソコン調子が悪くてやっとネットつながった…。 >ひろりんさん すみません…よい言葉が出てこないのですが、大事に至らなくてよかったです。 早くよくなるよう私もお祈りします…頑張ってください。 >みいさん CMCバッグのスムースです。遅くなりましてすみませんでした。 >のぞみさん 私は入れ替えだったので硬かった胸がやわらかくなって驚かれたぐらいで すんだのですが…その後、彼には怪しまれているのでしょうか…心配です。 >はにいさん 心配されてしまってすみません…マッサージは頑張っておりますので(汗) >ねむり姫 さん 今日手術なのですね。頑張ってください。 今日は私も左のポケットを広げる手術に行ってきます。 私はポケットがだんだん小さくなったというより最初のうつ伏せ寝の時から 寝ると左だけバッグが上に逃げてしまう状態だったので(説明ヘタですみません) 左の胸だけ拳を使うマッサージもやっていたのですがいまいち効果がなかったのです… 看護婦さんにも急に硬くなったっていう状態ではないからねー とアフターケアの手術できるよと教えてもらったのです。 また最初からですががんばります。
221 :
名無しさん@Before→After :02/03/16 09:40 ID:81aOz7z3
フラッシュのタイの男の性転換で豊胸手術の写真が出てた。 かなりぐろい・・・・ 自分も麻酔中あんなだったんだと思うとゾットします。
222 :
名無しさん@Before→After :02/03/16 14:41 ID:VPyC9ywb
初めまして、ひかるさん、びばりさん、のぞみさんや麻布で手術した方に お伺いしたいのですが、CMCのスムースタイプとテクスチャードタイプ のどちらを選ばれたのですか? たしかスムースタイプの方が多かったように思うのですが・・ 私は東京から遠いところに住んでるのでカウンセリングしてすぐ手術して 帰宅したいと思っています。 遠方だとなかなか東京に出るまでにお金も時間も かかってしまうので、検診も絶対に行かないといけないということはないそうなので 、できれば検診に行きたくはないのですが、もしテクスチャードタイプを使った場合 マッサージがいらないみたいなので、検診の必要も無いと思うのですが、 スムースタイプだとマッサージが必要なのでまめに検診に行ってマッサージの指導を してもらいたい気がします。 テクスチャードタイプとスムースタイプではやはりやわらかさなどに違いがあるのでしょうか? もしスムースタイプを選ばれてたらどうしてつらいマッサージがあるほうを選ばれたのか 知りたいです。 いろいろみなさんの術後をよんでいて麻布で手術された方はみんな仕上がりに満足 というかやわらかいと書いてあるので、麻布で手術したいなと思っているのですが、 遠方なだけにいざというとき、すぐ行けないというのが考えるところです。
223 :
はにい :02/03/16 19:09 ID:fclvJI/Z
こんにちは。再びはにいです。私も麻布ですがテクスチャードを入れました。 バッグのタイプは院長先生のお話だとその人の皮膚のタイプや筋肉のつき方 や骨格によって最良の状態になるように院長先生自身が判断するそうです。 私はテクスチャードなのでマッサージ不要なのかと思っていたんですが より自然な動きにするにはスムースでもテクスチャードでも同じマッサージを してもらいます、って実際豊胸されてるカウンセラーさんに言われました。 先生や看護婦さんやカウンセラーさんの言う事を守ってくれればまず大丈夫! って言ってもらえたので安心してます。頑張ってくださいね!!
224 :
名無しさん@Before→After :02/03/16 21:18 ID:dIjgBzSJ
マッサージのいらないバッグは人間の体質上ありえないってこと理解してね。食塩水だけは安くても一生のことを考えてお勧めできない。どこの病院でもあるのは医者から見て技術面で楽だからです。いろんなバッグを選べるところを探してね
225 :
ひかる :02/03/17 02:45 ID:mxBOzyBL
手術行ってきました。ポケットを広げるだけだから手術は簡単ですよ って言われていたんですが、終わってから看護婦さんに手術てこずったんですよ と説明されました。 原因は肋骨が少し出ているので邪魔だった事とバッグの外側の組織が非常に硬くて 普通に切れなかったそうです。普通はスッスッと切れるらしいのですが硬すぎたので 表現的には高枝バサミ、もしくはノコギリのようなものでバツバツ切ったそうです… どうりで今回は少し痛い… 組織が硬くなっていたのは、たまたま体質的なものかもしれないそうです。 >222さん 私も実は東京から家遠いんです。新幹線で2時間の距離です… 硬くなるのが心配でマメに検診行ってますが本当お金がかかってしまいますよね。 私はスムースを入れましたが、私は胸の谷間がへこんでいる(漏斗胸)ので もとの胸が離れているんです。胸の筋肉が発達していることもありテクスチャードを 入れるとさらに胸が離れるそうなのでスムースになりました。 先生も看護婦さんも親切でいろいろ教えてもらえるのでここにして良かったです。 遠方からだと手術費用から交通費を引いてもらえますよ。がんばってください。
226 :
ひかり :02/03/17 22:11 ID:XN8oRJA8
林葉直子さんのあの胸を見て「これは理想!」と思うんですが。 T須に電話して聞いたらユーロシリコンなるものでした。 なんでも術後のマッサージがいらないらしい…。ほんとかな…^^; 金額は両胸で100万ちょいで金額も妥当だなぁと。 誰かT須でユーロシリコン入れた方いませんか? 術後の経過など聞いてみたいです。
227 :
コザック :02/03/17 22:23 ID:dlxQFewh
>>ひかりさん 私はT須でユーロシリコン入れました。 マッサージは要らないタイプで「しても問題ないですか?」と聞くと、 しても意味はありません。って・・・ 術前パックを触った感じでは他のものよりは柔らかかったです。 左右大きさが若干違ってましたが、両方200cc入れました。 ちなみに元胸はかろうじてBサイズ(Aに近い)でした。 経過は丁度3週間です。大分柔らかくなってきました。特に最初から小さ かった方は柔らかいです。少し大きめだった方は右より硬く感じます。 元はふにゃふにゃだったのですが、今は、弾力のある柔らかさといった 感じでしょうか。右はまだ少し硬いかなって感じ・・・ 今はこんなことしか言えませんが、ナ○モさんで手術した胸も触って 見たかったです。
228 :
あさか :02/03/18 00:04 ID:RNXswq/X
T須ってすぐまた再手術しましょうかっと言ってくると聞いたんですがほんとのところはどうですか?
229 :
28 :02/03/18 00:40 ID:jzwlgdKY
223、224の書き込みを見て、テクスチャードでもマッサージするの??と 麻布のホームページを覗くと、スムースタイプのようにはすることはない とあったので(ゆっくりと押すようなマッサージでいいような)ふむふむと 思いました。T須では、いらない、とのことなんですね〜。私のドクターも いらない、とのこと。 しても意味ないということは、してもしなくても、固さに影響はない、と いうことなんでしょうかね。 私も、ユーロシリコン社のソフトコヒーシブシリコン、テクスチャードタイプで たぶん、元女流棋士と同じものだと思います。 術後10日です。固くなっていないか心配で一日に何度も確認してしまいますが 本当に思ったより柔らかくて満足しています。 でも、拘縮はいつ起こるかわからないというので、観察をマメに 変化を見逃さないようにしよう、などと思っています。 拘縮を起こされた方に質問があるのですが 拘縮の兆候って、どういう風に現れましたか? と、いうのは、乳房の側面、下部は柔らかく感じるのですが 上部の胸骨のあたりが張って、その張りが微妙に痛いような 感じがするのです。手術に伴う痛みだとは思うのですが・・・・
230 :
222 :02/03/18 08:56 ID:Yf6NEKOC
はにいさん、ひかるさん回答ありがとうございます。 テクスチャードタイプでもマッサージが必要なんですね。 ここで書かれているのを見る限り、院長や看護婦さんの対応が親切な感じだし、 悪いことも書かれてないので、カウンセリングに頑張っていってみようと 思います。
231 :
アスカ :02/03/18 10:32 ID:nucs82BL
ピグモンさん ソフィア クリニック は私も カウンセリングに行きましたが 「全く新しい手術法で あなたで3人目!」と言われたので 怖くって止めました。 その 術方法は 本当に良いものかもしれませんが 受付も人も 何だか軽い感じの女の人で 全体の雰囲気も わたしにしっくり来なかったので止めました。 皆さまに 質問があるのですが コヒーシブのテクスチャードだと ポケットの中であまり動きがないのでしょうか? バストの中で バックを癒着させるので マッサージが必要ないとか その代わり 形はきれい。 だとすると ポケットが小さくなっちゃう心配は 無いのですよね。 あと コヒーシブ も ただの シリコンも わたしが触った感じでは あまりり代わりがありませんでした。 特にソフトタイプと 呼ばれるコヒーシブは シリコンと同じ位にやわらかで。 皆さんはどう思われましたか?
232 :
まさこ :02/03/18 17:49 ID:F5YGqSJI
1週間前にコヒーシブシリコンを180ずついれました。 が、ソフトブラをしてしまうと、 昔、ナインだったころ、よせてあげて・・・パットいれての ワイヤーブラしてたころの方が、 服をきてしまうと、大きい。 ショック!!! ですので、教えていただきたいのですが、 ワイヤー入りのブラジャーは、術後いつごろから、 着用できるのでしょうか?
233 :
28 :02/03/18 17:50 ID:09eCmJrV
>>アスカさん 過去ログの旅に出ていました・・・・・豊胸スレの1のほうをしみじみ読み返して いましたが、その中の365に、癒着させる、という表現が出てきますね・・・・ 自分の胸を触っても、ポケットを大きくとってあるという感じはありません。 やはり私もそうでしたが、術前は、豊胸後の柔らかさって気になりますよね。 過去ログを読んだ限りでは、CMCを入れても固いと書いている人もいるし コヒーシブでも固い、柔らかい、と、本当にこれは個人差があることだと 今更ながら思いました。 たとえば、私は柔らかくて満足しているのですが、それじゃアスカさんも 同じインプラントを入れたら同じ柔らかさになるのか、というと蓋を開けなきゃ わからない、というのがあると思います。 私の場合は、2度の授乳経験で皮膚が伸びていたのと、小さめのインプラントを 選んだので(160cc)ある程度の柔らかさが出たと思います。 個人的な感想では、ユーロシリコン社のソフトタイプコヒーシブは、私は満足のいく 柔らかさだと思います。
234 :
ひかり :02/03/18 20:16 ID:QR+P9yjZ
>>コザックさん お返事ありがとうございます。 マッサージはやはり必要ないのですね…。 実際術後の痛みはどうでしたか? のた打ち回るぐらい痛いとか、筋肉痛くらいとか…。 個人差はあると思いますが是非聞いてみたいです。 このスレをみる限る、術後は相当辛そうなので^^; 3週間で弾力のある柔らかさをゲットしてるんですか。 それはなによりですね〜。本当に羨ましいです。 ユーロシリコンについてやT須について何かアドバイス や気付いた点なんかあれば是非教えていただければと思 います。よろしくです。
235 :
コザック :02/03/18 23:09 ID:WCYQJ5U+
>>ひかりさん 実際術後の痛みですが、2、3日は鎮痛剤の錠剤や座薬で 何とかガマンできる程度でした。友人もそのくらいです。 4日目から何とか座薬を入れなくてもガマンできる程度に なりました。筋肉痛よりかは若干痛いかな? で、じっと座っている、立てっているときはいいんですが、 一旦ねて、おきるときは「焼けた針」を刺すような痛みがありました。 でも一瞬です。 それから2週間目くらいからは神経がつながってくるのか、ピリピリ 痛い感じがあります。 そこからは日ごとに楽になってくるのが分かりました。 もうわしづかみしても痛くありません。 寒くなるとなんとなく痛い感じがします。 のた打ち回るぐらい痛いとというのはなかったです。 入れる量も関係してるとは思います。 T須は患者の胸を見て、一番適切な量は、このくらいからこのくらいまで だねといってくれます。実際に友人も貴方の最大値は××ccですと言われ その量にしました。特別大きくはないですが、美しい自然なな胸をGET しています。 もし、よろしければメールいただければ分かる範囲でお答えしますよ!
236 :
アロエ :02/03/18 23:31 ID:jF7Yuc6O
ソフトコヒーシブっていうものがあることが初耳で、それはシリコンと通常のコヒーシブと の中間の柔らかさというものなのでしょうか?これはT須のみの取扱いですかね? もし、詳しく知ってらっしゃる方がいましたら、少し教えて下さるとありがたいです。 もちろん、手術を受ける病院にも聞いてみようかと思いますが。
237 :
町子 :02/03/19 00:36 ID:WHQjGex0
>>227 はじめまして。
私もあなたと同じくらいのサイズなんですが
200ccいれようと思ってます。コザックさんは何カップに
なりましたか?
Dカップにしたいんですが、垂れ垂れで。
238 :
アスカ :02/03/19 09:27 ID:fHByOO2Y
アロエさん こんにちは 私も ソフトコヒーシブと シリコン の違いについて疑問を持っています。 私が触った感じでは 同じ位やわらかかったので どこが違うのか?と 思ったほどです。 実際 お医者さんによっては 呼び方が違うだけで 同じ物です などど 惑わすような ことを おっしゃる方もいて 困ってしまいました。 そして これは別に T須だけで扱っているわけでは ありませんよ。 わたしの 手術した病院でも 取り寄せですが してくれるそうです。 でも実は コヒーシブは将来 まれに中で 水分とシリコンが分離してしまう可能性がある というお話を聞いて わたしは シリコンにしたのですが その辺も 真実を知りたいところです。
239 :
のぞみ :02/03/19 10:13 ID:IKr0vS9v
最近忙しくて書き込み出来ませんでした。 今日で19日目です。ここ3日間左右の柔らかさが違うんです。 右の方が固い。左は良い具合に柔らかいです。もしや、ポケットが狭くなっているのかも。マッサージがんばらなきゃ! ・222さん わたしもスムースです。スムースの方が動きがいいみたいです。 テクチャードは組織に癒着させるので、ある程度胸に脂肪がついている人が入れるといいみたいです。 ・ひかるさん 彼はもう疑ってないみたいです。 腫れも引いたし、少しは柔らかくなったので。 でも急に大っきくなった胸の触り方に戸惑っているようです(笑) なんとなく、うれしそうです。
240 :
ピグモン :02/03/19 11:19 ID:CU+fnjtq
アスカさん、レスありがとうございます。だから術後の写真が一枚しかなかったのかも。 今、気になっているのはバスト専門クリニックことNクリニックです。 あそこの「術中決定法」のバッグは何でしょうかね?シリコンバッグをいちいちだしいれするのかしら?それともシリコンの量を体内で調節?あそこは、確か生食は使われませんよね? それから、大胸筋下にバッグを入れると、ゴルフの時など、大胸筋に力を入れると一緒にバッグもあがってしますのでしょうか?その度に人の目を盗んで(?)手で元の位置に直すのかなあ? 病院にメールを送っているのですが、レスが遅くてどなたかご存知の方がいらしたら、教えてください。
241 :
ひろりん :02/03/19 11:46 ID:QGymJ67Q
ピグモンさんへ 大胸筋下にいれたからって、バックがあがったままにはならないので心配しないでいいですよ。 私の場合、手に力を入れたりして筋肉を使うと中に入ってるバックが ギュっと、大胸筋に掴まれるような感じです。 そして硬くなります。 もちろん力を抜くと元に戻ります。 上にあがりっぱなしではないので大丈夫だと思うけど、、、、、 でも、ボディービルダ−のように力を入れる度に胸がピくピク動くようになりました。恐いですねぇ〜(苦笑) 乳腺下にいれたひとは、そんなことないようですし、柔らかいようで うらやましいです。 術後の痛みもあまりないみたいだし。 あたしの時はのたうちまわるほど痛かったけど、のたうちまわることさえも出来なかったから。 昨日他の美容外科にいったのですが、そこにはシリコンの中身を調節出来るシリコンバックがおいてありました。 生食のときのように、細い管がついておりそこからシリコンの量を調節するものです。 でも、その場合生食と同じで蓋をする部分がもれやすくなってしまうのでデメリットもあるようです。 Nクリニックがそういうのを使ってるわからないですけど、、、。
242 :
名無しさん@Before→After :02/03/19 12:33 ID:qn4dO6WG
Nは最初に水を後から入れるバッグを挿入して、水を入れていき、 希望の大きさになった時点でそのバッグをいったん取りだし、 その希望の大きさと同サイズのシリコンバッグを入れる・・と HPに書いてありますよ。
243 :
ねむり姫 :02/03/19 14:31 ID:tyJFCZyl
術後経過です。今日は三日目。 当日は車で帰宅、途中、麻酔の残りのせいかぐっすり寝ていたようです。 飲み食いしない約束だったので、アクエリアスなど飲んで就寝。 包帯があって身動き取りにくい一晩でした。何度も起きました。 二日目、夕方包帯を取るまで、ごろごろしてました。 寝起きが何より痛いのですが、がばっと腹筋を使って起きるように。 アンダーの痛みがあばら骨くらいまで降りてきました。食欲は普通。 三日目、朝からシャワーしました。消毒液の匂いが気持ち悪かったのです。 午後ユニクロなどに出歩いて、冷や汗が・・・いつの間にか、アンダーの 痛み(とふよふよ感)がへその辺りに。ウエストが太くなるって、このことか、と 思いました。三日目現在、ローライズのパンツをはいているので、へそ下まで 下がってきました。いやな感じ・・・ 三日目からマッサージ開始だったので、上方向だけ始めています。 大きいのを入れた方だけ、インプラントと筋肉の間で血がじゅると動くようで 痛いし気持ち悪いです。因みにすごく左右の差があって、160ccと300cc (A→C)を入れました。160の方は最初ダブルバブル?状態でしたが、改善してきて それほど目立たなくなりました。300の方はアンダーが四角な感じで、今もはれています。 痛みもかゆみもあります。谷間はずっと赤いです。そんな感じで・・・ 励ましの言葉を下さった先輩方、ありがとうございました。 鎮痛剤は絶対必要ですよね。
244 :
ピグモン :02/03/19 16:09 ID:CU+fnjtq
ひろりんさん、242さん、どうもありがとうございます。そういうことだったのですね。 それにしてもいつも感じること、こういうの、皆さんにもあると思うけど、 あまりにも医者の言い分が違いすぎる。一度、医者同士がディスカッションする場を設けたら、さぞかし面白いことになりそう。 皆、自信満々に持論をぶつけるんだろうなあ。 ホーント、言うことが真っ向から違いすぎるから困ります。 次の学会はいつごろで、今度はどんな方法がでてくるのやら・・・
245 :
ねむり姫 :02/03/19 16:53 ID:/PQoywjb
n、本当にそんなに凝ったことしているのかな・・・ 私も、そういう装置を使われると思ったんですけど、 テスト用のインプラントを挿入してみるだけだったような雰囲気です。 術中のこと、くわしく知らないですけど。
246 :
ねむり姫 :02/03/19 17:56 ID:hGP+Ttsh
>>まさこさん 過去ログにあると思いますが、ブラジャーは3ヶ月くらい経ってからのほうが いいみたいですね。 私も、トップをはかったら、入れる前と全く同じで(胸は確実にcカップに なっているのに)首を傾げています。なんでだろ。 張れている胸の方だけ、下乳が内出血してきました。マッサージ気持ち悪〜い。 早速手加減してもいいのでしょうか? 私も、漏斗胸で、しかも左右対称でなかったので、あえて体の中央ではなく、大きい胸より (谷間から乳首への距離を同じにするため)にポケットを作ったようですね。 だから、小さい胸の方は、体の中央まですっかり切られているため、乳首の 感覚がほとんどなくなってしまいました。と、手術前にもリスク確認されたのですが、 実際、触られても「え?今さわってるの?」というくらい感じないので、ショックです。 うちのクリニックは大胸筋下しかしてないので、なんとも選択の余地は無く。 それでもここのスレを見つけてから、選んだ病院ですから、よかったと思うのです。
247 :
ピグモン :02/03/19 20:00 ID:CU+fnjtq
先ほどのNクリニックに続いてもう一箇所、気になるのは大阪のMガクリニックです。 豊胸術では、結構著名なようですが、先生の方法は基本的には、 「コヒーシブ、テクスチャード、乳房下線からの挿入」が一押しのようです。 これが一番術後のトラブル(拘縮)になりにくいし、感触もとても自然たとおっしゃっているようです。 どなたか、この方法でここでされた方はいらっしゃいませんか? テクスチャードだと、スムースタイプのようにやわらかくなるのか、???だし、切開場所が一年ぐらいできれいになるといわれても消えるわけじゃなし。 何せ子供の春休みと重なって、カウセにもいけません。もっともNグモもMガも新幹線でないと行けない距離だし。
248 :
アロエ :02/03/19 20:44 ID:gif/44Bh
>アスカさん 私もカウンセリングで、コヒーシブの分離の件聞きました。 私もシリコンを入れる予定ですので、安全性など気になるところです。 本当に病院や先生によって、意見が違うので、惑わされますよね。 新しいバックも安全性はまだすべてクリアになっているわけではないと思うので。 異物を体内に入れるわけですから、結局のところ術後の自己管理が重要なのでは ないかと考えています。 >ピグモンさん 私が手術する予定のリッ○は1度生食のバックを入れて何cc入れるのがベストか 見てから、その大きさの本番用バックを挿入するというやりかたです。 たぶんNもそうなのではないでしょうか? テクスチャードの方がマッサージが楽ということで当初希望していたんですが、 スムースが私に合ってるとアドバイスを受けたのでこちらにとりあえず 決めてるんですが、実際どうなんでしょうか…。 私はブラも別にいらんのでは?!という程度の胸なんですが、 私のような胸でもテクスチャード入れた方っているのでしょうか?
249 :
mika :02/03/19 21:47 ID:Rcmbc1Ls
今日一ヶ月検診に行ってきました 右胸だけ針で刺すような痛みがまだあります 先生に診てもらうと、1ヶ月でこんなに軟らかいのは珍しいと言われました 形も綺麗で、問題なく順調と・・・ 自分では、本当に軟らかくなるの〜って不安に思うぐらい固いと感じていました 主人も 固い!!と言ってます (上向きに寝るとお椀を乗っけているよう) 3か月経つ頃にはもっと軟らかくなると言われ、うつ伏せねの指導もされました 痛みも、3〜6ヶ月は見てと言われました。 ちなみに私はコヒーシブです。
250 :
コザック :02/03/19 21:59 ID:KxOOIIwz
>>町子さん cmのサイズだけで言うとCカップです。(アンダーがたくましい・・・(>_<)) でも、実際にCカップをつけるとはみでそうな感じです。 細い人なら間違いなくDカップになるでしょう!
251 :
ぶんぶんまる :02/03/19 22:58 ID:LmKHZpVl
はじめまして 豊胸手術を考えている30歳の主婦です。 全部レスを読まさせていただきました。やっと 決心しました。 手術します!!! どのタイプでみなさん やったのですか?? おすすめのパックや おすすめの入れる場所など教えてください。
252 :
コザックの友人 :02/03/19 23:59 ID:WBmeCIHz
はじめまして! コザックと一緒にT須で手術を受けて大変満足しています・
253 :
町子 :02/03/20 00:47 ID:ehk2MzSH
>>コザックさん レスありがとうございます!! 200CCじゃ、足りないかな?とここのスレを読んでいて思ってたんですが、 ちょうどいいかな?私のカウンセリングを受けたところでは、2重になったバック を勧められました。自分としては、コヒーシブがいいのですが・・・ それと、ハイドロジェルはどうなんでしょうか? とても、迷っています。
254 :
名無しさん@Before→After :02/03/20 07:13 ID:3bh26skh
林葉直子が手術したクリニックで 豊胸した方、結果教えて下さい! コ○ロのコヒーシブを触って、 あまりの固さにビビり、林葉直子の 記事を読んでその病院(Tクリニック)に しようかと思ってます。 実際に試された方でここに否定的な意見を お持ちの方はいらっしゃいますか? 他の病院は大体賛否両論ですが ここに関しては否定派が少なく、実際のところが よく分かりません。 もしいらしたら書き込みお願いします。
255 :
254へ :02/03/20 07:37 ID:x5XcaEN0
過去レスから読み直せば ここで受けられた方の体験談カキコされてますけど。 それも昨日ぐらいのカキコにそのTで手術されている方が カキコしてます。 まずは、このスレを最初から見てみることを勧めます。(パート1から) もしご覧になっていらっしゃるのなら失礼しました。
256 :
アスカ :02/03/20 09:20 ID:NhU9qeTA
アロエさん テクスチャードは バストの中で癒着させるものらしいので 胸のもともと無い方は お勧めじゃならしいです 一般的には。 でも マッサージをしなくて良いのは とても魅力的ですよね。 あの痛さと言ったら・・・。面倒くさいし。 筋肉下であれば ノンテクスチャードに比べ 動きが余り良くない って位の違いじゃないか と私は思っていますが・・・。 アロエさんのおっしゃる通り どのインプラントを選ぶにせよ 自分でキチンと調べて納得し 術後の自己管理を 出来るかどうかが大切ですよね。
257 :
コザックの友人 :02/03/20 09:45 ID:4SaWkalC
>254さん T須のユーロシリコンはコヒーシブより柔らかいです。 マッサージをしなくてもとても柔らかいですよ。 私は板に近い胸でT須院長はあなたの胸なら170CCですね とおしゃった時は正直言ってもう少し大きめがと思いましたが T須院長先生の説明は服の中にユーロシリコンを入れて服を ぴちっとした状態と服をだぼだぼにした状態で きついところに入れると硬くなるでしょう。 皮膚も同じですと、その説明ですごく納得がいきました。 170ccでも満足しますよとおしゃった T須院長を信じて良かったと思いましたね。 コザックといつも2人で喜んでます。 私も手術をする前はすごく悩みましたし、手術台から1度降りて しまいましたね。 不安な方達のためにコザックとオフ会をしてもいいねと いつも話をしています。
258 :
28 :02/03/20 10:08 ID:zjSIKiTm
ブラジャーのサイズについての実感は 私は手術前はだいたいどの下着メーカーのものでも A75というものでした。 160ccのインプラントで術後12日目です。 計ったところ、アンダーは75でトップは90あります。 これは腫れがまだ残っているためだと思いますが Cカップサイズだと思います。 自分の感じでは140ccで充分だったとちょっぴり思います。 テクスチャードは癒着させるタイプという話しが出ていますので もしそうならば、やはり、しばらくはノーブラでいたほうがいいのかと 思っています。寄せてあげるようなのを癒着前に使うと、その形で癒着 しそうですよね・・・・・そんなことないんだろうけれど。(笑)
259 :
名無しさん@Before→After :02/03/20 10:11 ID:fnYWe1Fn
>>258 そんな事あるよ。安定するまでブラはしないほうがいいね。
変形したら嫌でしょう?
260 :
28 :02/03/20 10:19 ID:zjSIKiTm
あと、手術前に想定していなかったこととして ドレーンの位置、があります。 翌日ドレーンを抜いたのですが手術前までドレーンというのは 切開した傷をひと針分くらい残して小さいストローみたいなものが 入っているのかと思っていたのですね。 私は乳輪切開だったのですが、ドレーンは乳房下(ワイヤーブラのワイヤーがあたる部分) が少し切開してあって、そこに入っていた模様です。 ドレーンを抜いて、ひと針だけ乳房下を縫いました。 一週間の包帯ぐるぐる巻きの間、腫れが引いて包帯が緩んでくるのです が、 乳房下の糸が不思議で、なんだろうこれ・・・・と思っていました。 考えてみれば血は下がってくるものなのでそこに血抜きのドレーンが あるのは当たり前なんですが、つまり、切開場所としては厳密には 二カ所ということになると思います。 メ○の方はその点、一カ所で済みますね。 やっぱり、乳房下切開は理にかなっているのかな??
261 :
1です。 :02/03/20 10:57 ID:wrzyWtRV
そうです、ブラは術後は先生の許可がでるまで、してはいけません。 私はうれしくてしていたら、どうもアンダーがかなり上で決まってしまい、 中身がかなり上がってしまっている感じです。 先生がいうには、ノーブラがベストの様です。 とにかく、先生の言うとうりにして、わからなければ聞く事ですね。 左右で中身の移動範囲も違って来たようで(ポケットの広さが違う) 中身の移動が右は狭いです。 ちょとだけ、後悔しています。
262 :
さやか :02/03/20 11:59 ID:LuowDIw2
160いれましたがおおきいですよ。 もとはa75でした。
263 :
コザック :02/03/20 20:30 ID:RtMIYds0
今日、ショッピングセンターをブラブラしていて・・・ランジェリーショップを 覗いていました・・・ 店員さんが寄って来て・・・いつもどのサイズしています?って聞いてくるんで Cです・・って言ったら・・・いや、DかEですね。計ってみましょうって 計られましたf(^^)ゞ トップはそっと計りますが、アンダーはギューって感じで計ります。 B85のUB68でDを試着しました・・・・ピッタリ〜〜 手術直後はCで丁度って感じだったんだけど・・・昨日つけてみたらはみ出 してる???って感じだったのです・・・C買ったの無駄だったかもしれな い・・・・ショック! 腫れがひいてきたら小さくなるって聞いていたのに・・・大きくなったよう です・・・・友人も直後よりかなり大きいみたい・・・ そんなこともあるのね・・
264 :
まさこ :02/03/20 20:32 ID:LuowDIw2
1さんへ ノーブラだと下がってきませんか? ワイヤーなしでも、きつく感じ、 スポーツブラしています。 100ショップのブラ・・・なかなかおすすめですよ。
265 :
名無しさん@Before→After :02/03/20 21:01 ID:c9Y0E5Hp
>>264 筋肉の中にあるのだからそれ以上下がる事は無いですよ。
皮膚が伸びてくるから下がったように見えるだけで
ノーブラのままずっといたら、お腹まで下がっちゃうって
言うような大変な事にはなんないです。
私の担当医も豊胸した胸はノーブラがベストだと言ってました。
266 :
名無しさん@Before→After :02/03/20 21:07 ID:fueZ0dbN
コザックさん ブラのサイズはメーカーによってちがいますよ。 私もCのはずが、メーカーによっては、DやEになります。 Eがぴったりだった時は驚いたけど(笑) 昔はちっちゃい胸だったので、思いっきりパッドでうめまくってたから 試着なんて必要無かったけど、これからはちゃんと試着しないといけませんね。
267 :
コザック :02/03/20 22:15 ID:RtMIYds0
>>266 さん
書き方が悪かったですね・・・
じつは術後5日目くらいに、買ってみたくてCカップのブラを買ってたんです。
それが買ったときは丁度だったのが、昨日久しぶりにつけてみたら・・
はみ出してたんです・・・????って感じでした。
まだまだ2ヶ月程度は出来ないのに・・ついついランジェリー売り場に
行ってしまうんですよ・・・。
試着するのも楽しいですよね・・・(笑)
268 :
名無しさん@Before→After :02/03/20 22:31 ID:wvkovlK4
私は乳房下からの手術ですが、 トリポロン使った事がある方、効果は如何でしたか? いらしたら教えてください。
269 :
びばり :02/03/20 23:33 ID:CYpwXdHr
5週間目です。検診に行ってきました。
「一ヶ月目にしては柔らかい方だし、傷もきれいなほうですよ。」と言われて、
ちょっとほっとして帰って来ました。
傷は確かに目立たない。このスレの情報のおかげかな。
手術直後の腫れた胸が100だとすると、
今は、80%くらいの大きさになったのだけど、
もう大きさが変わるほどの腫れはないとのこと。
もうちょっと小さくならないか、、と思ってたけど、
まあ、それはそれですね。術前を考えるとぜいたくなことだし。
三ヶ月過ぎると、ほぼ腫れはひくそうです。
カルテに貼られた写真で、久々に術前の私のプチ胸を見て、
なんだか懐かしくて、思わず写真をなでなでしたくなりました(笑)
プチ胸の時の写真、自分でも撮っておけばよかったな〜。
>>222 前にも書いたのだけど、どのバッグを選んだ、と言うより、
先生に勧められたものにしました。
先生に聞いたのですが、テクスチャードもスムースタイプも、
麻布ではカウンセラーで豊胸してる方が二人いて、触らせてくれるから
感触はそれで判断出来ると思いますよ。
柔らかくはなると思います。でも、このスレで男の人の意見も書いてあったけど、
天然胸の感触とは絶対的に違います。
友達の天然乳は、本当にふわふわで、
私も一ヶ月過ぎて、かな〜り柔らかくなってきたけど、
それでもやっぱり、ふわふわではないです。
ふわふわのバッグなんてないですしね。
自然乳の感触を追求するより、
ある程度、偽乳は偽乳って思って、手術した方が、
術後に頑張れると思います。
洋服選ぶ時楽しくなるし、それだけでも、すごく嬉しくなれるから。
(自分一人で自分の胸を触って確認してる時は、
柔らかいかも〜と思ってたけど、温泉で女友達の天然乳と比べられたショックかな)
>>225 ひかるさん
私もあばら骨のまん中が少し凹んでいて、
さらに胸筋が結構あると言われました。
だから、ひかるさんと同じタイプのバッグになったのかな。
再手術おつかれさまでした。経過はいいですか?
>>229 28さん
>丈夫の胸骨のあたりが張って、その張りが微妙に痛いような
まだ胸は腫れてる時だし、からだの中の傷もまだ回復途中でしょうから、
拘縮などはまだ心配することないと思いますよ。
神経が回復してくる時にピリピリ痛むらしいです。
>>239 のぞみさん
私も2、3週間目くらいは、左右の固さが違うように感じたけど、
時間が経過すると、なぜか両方なじんできましたよ。
だから、大丈夫だと思います。一ヶ月、二ヶ月って変わってくるんだと思う。
〜〜術前にあちこちカウンセリングに行って、
いろいろなバッグを勧められて、ふと気がついたことだけど、
クリニックが仕入れるバッグも、「商品の在庫」と考えれば、
その時に、在庫があまり気味のものは、早く売りたいし、
少なめのものは、そんなに勧めなくてもいいし、、
そういう事もあるのかな〜なんて、今頃思ってます。
270 :
びばり :02/03/20 23:39 ID:CYpwXdHr
>>222 文章が途中で抜けたところがありました。
「先生に聞いたのですが、テクスチャードもスムースタイプも、
中身は同じものだし、仕上がりの柔らかさは全く同じですとのことでした。」
>>268 私は、脇からですが、トリポロン使ってますよ。
二週間目の検診の時も、
「二週間目だと、普通はまだ傷が赤くて目立ちますよ〜」と
言われて、傷はきれいな方だと言われました。
一ヶ月目の検診の時も、術跡がきれいな方だと言われたから、
私は、トリポロン効果あると思います!
271 :
ギモン? :02/03/21 00:14 ID:9HWXO04n
びばりさん 脇にトリポロンって取れちゃったりしませんか?
272 :
名無しさん@Before→After :02/03/21 00:40 ID:VImGyrJ+
>>270 一年ぐらい経つと皮膚が伸びてきて
もっと柔らかくなりますよ。
ブラのサイズ変化は順調に皮膚が伸びている証です。
273 :
のぞみ :02/03/21 01:02 ID:X7iVtP7M
》ひばりさん ありがとうございます。安心しました(涙) 最近外出が多くてマッサージ不足で固くなったかと不安でした。 と言っても10回以上してますよ(笑) やはり気長に構えないとだめですね。 私も早くブラジャー付けたいです♪でもまだまだ我慢だ(>_<)
おまえらうるせー!!ばか!うんこ!整形改造顔!!自動車業界的に言えばリビルト品より質の悪い不良品なんだよ! 整形して良かったとか思ってうかれんのもいいが、周りの連中は陰でわらってるぞ!!おいっ!! 顔面詐欺師!!顔面詐欺師!顔面顔顔面詐欺師!!面詐欺師!!aho詐欺師!!!
275 :
名無しさん@Before→After :02/03/21 02:18 ID:2Wt24ymo
顔面??ん??
276 :
名無しさん@Before→After :02/03/21 10:18 ID:sITDGlPb
274 ばかじゃないの? ひがんでるのかな〜
277 :
名無しさん@Before→After :02/03/21 10:27 ID:sITDGlPb
どなたか教えて下さい。 トリポロンって何ですか? ぬり薬?テープ? 薬局で売っているのでしょうか?
278 :
町子 :02/03/21 10:31 ID:+7o7hqsU
279 :
268 :02/03/21 11:21 ID:69fVvJz9
>びばりさん
ありがとうです。更にお聞きしたいのですが
トリポロンは一箱で4分割ほどにカットして貼れると聞きましたが
一枚が(洗って何度か使えるとしても)1週間ほどで取り替えなければ
ならないようですね。(接着力が無くなるに連れ効果が薄れるとのことで)
とすると一箱で約2週間くらいしか持ちませんよね。
2週間で3800円は結構痛いですよね、金額的に・・・。
びばりさんはどれくらいの期間使用されてました?
>277
トリポロンのHPです既出かとも思いますが念のためご参考まで。
http://www.hapima.com/home/shops/harasawa/shop.asp
280 :
名無しさん@Before→After :02/03/21 15:32 ID:MfXx3LYT
傷跡について トリポロン以外にクリニセルも使ってみた方は、いらっしゃいませんか? 傷跡のしつこい赤みには、どちらがよいのでしょうか? またトリポロンで赤みがはっきりと改善されたという方はいらっしゃいますか?
281 :
28 :02/03/21 18:13 ID:jyjlC9b4
クリニセル、注文したのですが
先程気づいたんですが、1つだけじゃダメなんですね。
傷、2つあるんだった。
くーーー!追加注文しました。
太っ腹〜!(涙)
>>280 ということで、クリニセルのレポートは使用してから。
すごい、先のことになりそうですね。ごめんなさい。
282 :
びばり :02/03/21 18:34 ID:5c/l+j6B
>>271 脇にトリポロンって、起きて動いてる時はとれることもあるけど、
結構ピタってくっつくので、就寝中に貼ってました。
朝までついてましたよ。昼間つける時は、テープでおさえてます。
>>272 ありがとうございます。
看護婦さんもこれからもっと柔らかくなるとは言ってくれてたから、
もうちょっと期待してみます〜。
>>279 268さん
傷跡は、線のようなものなので、私は6〜8分割くらいに切ったかも。。
ちょっと高いと思ったけど、傷跡ケアのためだ!と思って、
数箱買って、使ってます。
>>280 クリニセルとトリポロンは、サイズが違うだけで、同じものですよね?
283 :
28 :02/03/21 19:56 ID:8UZ3hSkI
>>びばりさん クリニセルはシリコンが液体みたいで、切って使えないみたいです。 でも、洗って使えるみたいなことが書いてあって 1年くらい、状態がよければそれ以上の間使えるみたいなんですよ。 私の場合、乳輪切開だったので、ブラジャーの中でずーーっとつけて いられるので、きよぶたで(清水の舞台から飛び降りるの意)で クリニセルのほうにしてみました。 ところで、お風呂で乳房を見ると、変な程じゃないんですけど 乳首が少し、飛び出して見えます。 つくづく、140にすれば良かったと今更ながら思い続ける日々。 テーピングで乳首を押さえるようにすると、引っ込んで治癒する かなあ・・・・
284 :
びばり :02/03/21 22:05 ID:5c/l+j6B
>>283 28さん
液体なんですか。そうですか。一日8時間以上つけた方がいいらしいですね。
>乳首が少し、飛び出して見えます。
私も、そうです〜。少しですよね?
バッグがはいって皮膚がのびるのだから、乳首にも変化ありますよね。
でも、5週間経った今は、前よりは気にならなくなってきましたよ。
とにかく豊胸の仕上がりは、半年以上みたほうがいいようなので、
術後は、医師の指事に従って経過を見守ったほうがいいみたい。
私も、一週間、二週間、、、、今、5週間と、この間にも
ずいぶん変化があったし。。
285 :
あげ :02/03/22 20:14 ID:3YII54A6
ageです!
286 :
名無しさん@Before→After :02/03/22 20:58 ID:v8OQcCcq
287 :
ワンダーブレスト :02/03/23 04:39 ID:PyzcMDOv
手術前でも後でも、 誰か「ワンダーブレスト」って飲んだ人います? か〜なり効果出るよ、ていう記事とかありますけど 飲んだ人、感想教えて下さい。
288 :
ひかる :02/03/23 15:58 ID:0qBxJmTm
術後1週間です。腫れも痛みも強いです…前回はかなり状態良かったんだなーと痛感… 眠り姫さんの術後経過をみて、あー同じだと思ってしまいました。 ふよふよ感がだんだん下がって歩くと響いて痛かったり… マッサージするとポケット広げた部分がズキズキします。 そして左胸だけ再び乳輪が大きくなってしまいました(苦笑) >のぞみさん 疑い無くなって良かったですね。自分のことのようになんだかほっとしてしまいます。 >びばりさん ありがとうございます。術後の経過は腫れがすごくてびっくりしています。 ポケットかなり広めにとりましたと言われただけあって腫れが広範囲なんです… 私もトリポロン購入したいと思います。
289 :
ひろりん :02/03/23 22:04 ID:iVBdvm/t
いきなりですが今日再手術をしてきました。生きてます。 乳腺下ソフトコヒ−シブ、テクスチャードです。 前回の美容外科では、心臓の手術をしない限り再手術はしてくれないので、 他の病院を何軒もまわりました。 最終的に、○美容外科と★美容外科で悩んだのですが、(○では心臓の事いいませんでした。★ではいいました。) 結局、○美容外科に決めました。 循環器では、全身麻酔を使わないことと、そこに循環器に詳しい先生がいれば手術してもいいと言われてたので。 ○では、2人の先生が手術を執刀してくれるということで わざわざ1人名古屋から先生が駆け付けてくれました。で、今日手術直前名古屋からきた先生に聴診器をあてられ、『心臓になにか問題はありますか?緊張してるだけかな?』と 聞かれて、もう正直に言った方がいいとおもい『実は、、、』と心臓に欠陥があることを告げました。 多分、手術は中止だな、、。と思っていたのですがなんとその先生は、偶然にも心臓専門の先生だったのです。 大学病院での検査を報告したところ、手術には問題ないと言うことになりました。良かった! でも、麻酔の制限があったので意識が残ったまま手術を開始しました。 もう、恐怖で恐怖でそっちのほうが、心臓に悪いんじゃないかと思いました。 ワキを切ったりインプラントを取り除いたりワキから定規みたいなヘラをいれてポケットを広げるのが良く分かりました。 痛みはないけれど、たくましい想像力で痛く感じました。 手術中も、先生が手を握ってくれて励ましてくれたり気をそらそうと話し掛けてくれました。 看護婦さんも親切でした。 インプラントは、前より小さめのを入れました。左220、右240です。 前回のインプラントを取り出してみたら、言われたような大きさではなかったです。(またまたショック) あたしが言われてたのは、左300のに250。右250に250だったのですが、取り出して計ってみると両方とも300でした。 ただ、左は直径の大きなもので高さの低いもの。右は高さのある300のバックでした。どうりで他の人と比べるとでかいはずだ、、、。 いま、かなり小さくなりました。寂しいです。 痛みのほうですが、確かに痛いけど、前回の大胸筋下の手術に比べるとはるかに楽です。 今手術10時間後で大胸筋のときの術後2週間目のときの痛み位です。 少し休んでから先生が『どうですか?」と見に来て下さりあまりいたくないといったら吃驚してました。 それより、お腹がすいて『もうこの後食べても良いですか?吉牛でも食べたいな』と話したら『つよいねぇ〜」と笑っていました。 障り心地ですが、包帯を巻いているので良く分からないけど、包帯の上からでもかなり柔らかく感じます。 さすが、ソフトコヒ−シブ。それとも小さめのを入れたからかな? みなさんには、いろいろを心配や励ましてしていただき本当に感謝しています。 無事に手術を終えたことを報告したくて書き込みしました。 心臓のほうは今年の秋頃に手術の予定をしています。 バックを取り出さないでも手術できる方法があるそうです。 本当にあたしは、運がいいのだと知りました。 かなりチャレンジャーだったけど、、、、。 今朝まで続いていた左胸の痛みは、バック除去とともにまったく痛く無くなりました。 この痛みが取れただけでも、本当に良かった。 みなさん、応援や励ましどうもありがとうございました。 psあたしもトリポロン注文しましたよ。
290 :
麻衣子 :02/03/24 00:31 ID:rl6at7Tr
私は8年前留学していたロスで生食を乳腺下に5000ドルで入れました 胸はぺこぺこして下向き形も大きすぎアメリカのセンスでいえば 不自然でも気にしないので後に不満を言っても取り合ってもらえませんでした 乳首の感覚も戻らないまま出産しましたが母乳もほとんどでず乳腺も両胸6つしか 発達せず薬で脱乳しました。 そして今年インフルエンザで5日寝込みホットカーペットの上にうつぶせ寝 した為左の胸の水が蒸発してしまいました ペタンコになり左右のバランスがとれず萎縮もひどくとうとう再手術しました 取り出しも考えたのですが皮膚が伸びて皺だらけでユーロシリコンアナトミカル 型を入れました まだ圧迫していて胸を見てないのですがカウンセリングにしても 日本の方が親切でしたよ 取り出した左胸のバックは 色が変色していました。 また経過をご報告します 海外での手術の方が安いとか最新型の手術と思いがち ですがアフターケアが必要なものに関してはすぐに通える場所がいいですね 皆さんは私のような失敗には気を付けてください。
291 :
名無しさん@Before→After :02/03/24 07:42 ID:mGil0LyQ
術後3か月です。 2か月目の検診からサボっています。 もともと無乳なので小さいサイズを入れたのですが固いです。 (しかも固いと評判のコ○ロのコヒーシブ) でも、私の場合まったくといっていいほど脂肪がないので なにを入れても同じ結果だったかもしれませんが。 スムースは中で動くのですか? テクスチャードなので身体に一体化していて 胸を動かすと表面の皮(脂肪がないので)だけ動く感じです。 しかも大胸筋下なのでひろりんさんが書かれているように 力を入れると胸がピクピクします。(笑) でも夫も見た目良くなったのだからいいじゃないと言ってくれてるし、 彼にはその日が来たらカミングアウトしかないでしょうね。 ぜったいにばれるもん。 でもほとんど乳首しかない胸と豊胸した胸(それでもAカップ) 男性はどっちがマシだろう? 究極の選択ですか・・・。
292 :
28 :02/03/24 08:46 ID:GqGGJcFX
>>ひろりんさん 手術、お疲れさまでした。よかった〜! 大胸筋下に入れたときと、乳腺下だと、それ程、痛みに差があるのですね・・・ 私も部分麻酔で意識がある手術でしたが、ポケットを作っていくとき ちょっと、いやーな感じですよね。肉を切られてます・・みたいな。 ソフトコヒーシブは意外と柔らかいですよね。手術後の腫れているとき でも。ただ横になると、流れたりはしません。それなりに若干平らっぽく なるけれど。揺れ方としては、もたっもたっと重い感じに揺れて 「リアル乳」みたいで私は気に入っているのですが。(笑) それにしても、無事手術が終わって、心臓も楽な手術法があるとのこと、 とても良かった! 実は昨日、右のほうが少し固くなってきたように思えて 拘縮かな?とちょっとブルーになりました。癒着のために手間取った左は まだ内出血が残っているのに、とても柔らかいんですね。 術後2週間です。 今、子どもが春休みに入る直前に風邪のウイルスを家に持ち込んで 風邪など、ここ2年くらい無縁だったのに、移ってしまったのです。 ああ、風邪ひいたな、って思った次の日に右が固くなったので ウイルス感染→ウイルス退治のために白血球のキラー細胞的なものが 増える→異物攻撃(本来はウイルス攻撃なんだけど、インプラントも 異物なので、膜をつくりはじめる)→拘縮 などと考えて、なんだかすごくイライラして、最初に風邪にかかった 次男を、はり倒したい衝動を押さえるのがたいへんでした。(笑) もう本当にいろいろなことを考えてしまって 腫れが引いただけかも・・・ 寒いから、コヒーシブが固くなっているのかな・・・ もうすぐ生理だから、張った感じがするのかも・・・ 右は術後も痛みが少なかったから、けっこう家事も普通に してしまっていたし(ゴミ出しとか。ゴミって重いですよねー) 右ばかり、腕を使いすぎたからかなあ・・・ など、思い悩みました。 夜になってから、ああ手術後って本当にいろいろ不安になる。 1さんがここを立ち上げてくださったときの気持ちがわかりました。 拘縮してしまったら、12月くらいに膜を取り除く手術をしよう。 と思って寝床に入りました。 今朝起きたら、昨日より柔らかいような気がします。(気だけかも) 皆さんも、桜は咲いても急に寒くなるのがこの季節です。 風邪には気をつけてください。 ぜったいこれが原因じゃないハズなのに、体調が悪いときに ちょっと胸が固いと、もしかして!?などと不安になります。 それに気のせいか、術後、抵抗力が低下しているような気がします。 (そういうことは医学的には充分あり得ることだろうけれど)
293 :
まさこ :02/03/24 13:07 ID:kZIPdzR7
コヒーシブシリコンを入れられた方へ・・・ マッサージ不要とうたわれている商品ですが。 マッサージをすすめられている方。。。 どんなマッサージ方法かおしえてください。 した方が絶対にきれいになると、ききましたので。 よろしくおねがいいたしま〜す。
294 :
名無しさん@Before→After :02/03/24 14:11 ID:YK72krOz
検討中の者です。質問なんですが 手術された方、街中等で胸の小さな人を見るとどう思いますか? ex.「私はかつてはあれくらいだ、やってよかった」 「自然なまま生きられておおらかそうな人だ」 どのように感じられるのでしょうか? よろしくお願いします。
295 :
Asia :02/03/24 14:31 ID:xqqzFxb/
>>289 ひろりんさん、お疲れ様でした。
入れ替えを先にされたのですね。
それにしてもその行動力に拍手。現実を冷静に捉え、前向きに考えていて勇気付けられます。
手術を数回こなすと、痛みに強くなりますよね(笑。
きっと心臓の方もなんなく終わるのでは?
ゆっくり休んでくださいね。
>>292 >最初に風邪にかかった次男を、はり倒したい衝動を押さえるのがたいへんでした。(笑)
いやー、笑わせてもらいました!(失礼)
風邪に関しては、手術の前後数日間は引いていない方が良いそうです。
私も2回目の時風邪を引いていて、1週間延期しました。その間抗生物質飲みまくりでした。
2週間経てば拘縮の原因にはならないと思います。
それから、私も生理前はいつもより硬くなりますよ。
あまり考えすぎない方が良いと思います。
>>294 私も色々ありましたが、今までも、この先も豊胸前に戻りたいとは思わないと確信しています。
少しでも後悔するかも、と思っていらっしゃるなら再考をお勧めします。
精神的にも、経済的にも余裕は必要ですよ。
296 :
28 :02/03/24 14:32 ID:ZiZzfpE4
>>294 豊胸にあたっては、思考のベクトルが自分に集中するので
他人の胸って気にならなかったです。私は。
小さい乳房は若々しく見えるし洋服も綺麗に着こなせると
思います。今、昔のプレイボーイ誌のシンディクロフォードの
ヌードが手元にありますが、胸はけっして大きくないです。
それどころか小さいくらい。でもとても綺麗なヌードです。
私の場合は授乳後に著しく垂れてしまい、手術の決意をしました。
夏が近づくと薄着になる機会があるので、もっと他の人の胸に
目がいくようになるかもしれませんね。
でも、美しい乳房を手に入れても、いろいろリスクが伴うので
「あの人、小さな胸。手術すればいいのに!」など短絡的に
考えることなどできません。増してや他人のことなら。(笑)
>>290 ホットカーペットの上でうつぶせ寝をして、バッグの食塩水が
蒸発するなんてことがあるのですね〜。
それなら、電気毛布もだめかな。んー。怖いですね。
手術後 間もないご様子。お大事にしてください。
297 :
ひろりん :02/03/24 15:09 ID:QKJDIqmc
さっき、病院に消毒にいってきました。 包帯をとって見た胸はやっぱり前より小さいものの、形もよく なによりも、とっても柔らかいので驚きました。 生食では絶対になかった感触です。 横になると、ほとんど脇に流れてまるで本物のよう!夢みたい。 多分、前より小さいのいれたから皮膚が伸びてしまってるぶん 柔らかく感じるのかもしれないけど。 でも、大満足です。 思いきって手術して良かった!あ〜、神様はいたのね。 完全に見捨てられてると思ってたけど。 294さんへ 私は、手術したこと後悔していません。 ずっとずっと気になっていたことが解消されたから満足してます。 小さい胸でそれを気にしない人も世の中にはいますよね。 それはそれで、良いんだと思っています。 なによりも自己満足の世界ですから。
298 :
ねむり姫 :02/03/24 18:06 ID:ZYoF6Mjz
>>294 胸が小さい人を見ても、「昔の私と同じ」などとは思いません。
私はえぐれていたから。それを悲観していたわけではありませんが、
生まれつきの畸形でしたから、豊胸で綺麗になることを悪いことだとは
思いませんでした。手術の失敗とか先の不安はあったけど。
子供も産んで、授乳もして少し柔らかくなって、今だって思いましたから。
今は硬くならないよう、痛い胸を精一杯マッサージしています。
マッサージ指導一回目に行ってきました。看護婦さんや先生に中身を思いっきり
動かされ、ポケットが少し狭まっていたのがそれで広まったのがわかりました。
すごく痛かったけど、急に胸が柔らかくなでらかなって・・・
私が「痛い!」というので、子供が、看護婦さんに私が苛められているのだと
思って、泣いて手を上げて抵抗していました。(笑)
本当にマッサージって痛いですね。うええ・・・
ひろりんさん<<術後経過もよく、胸に満足されているようで良かったですね!
心臓病の方も上手く行くことをお祈りしております。
因みに、スムースタイプのシリコンを入れた方に聞きたいのですが。
やっぱりポケットってどんどんせまくなるものなんですか?
もし再手術などなった場合は、どのくらいのお金がかかるのでしょうか?
硬くなっちゃった時のことが心配になってきました。
299 :
麻衣子 :02/03/24 20:05 ID:BkBXtxtq
28番の方有り難うございます 40度の熱とホットカーペットの熱が合わさって 条件が悪かったのと乳線下だった事も熱を伝えやすかったみたいです mcghan社のスムースタイプでした 220cc 今日圧迫していたガーゼを取り初めて胸を見ました ユーロシリコンのアナトミカル型 250cc スペースが出来ていたので 出血もあまりなく自然な形に仕上がっています ただまだ腫れてパンパン ですが 潰れた胸で生活していた時を思えば内心ホットしています
300 :
ゆうき :02/03/24 21:23 ID:djPnR222
はじめまして。今までいろんな病院にカウンセリングに行って悩んでたんだけど、 今日行った病院で、GWに手術の予約を入れてきました。 自分としては、大胸筋下を考えていたのだけど、そこの先生曰く、今はマッサージ不要で 最新の柔らかいバックが主流になっているから、乳腺下の方が絶対いいとのことで、 CMCバックを乳腺下に・・・と決めてきました。でも、このスレをよく読んでいると みなさん大胸筋下の方が多いですよねー。どっちがいいのか悩みます。 それと、何ccかなんですけど、私の今の胸はAに近いBぐらいなんだけど、 そんなに大きくなくていいから、自然さを最優先にしたいと伝えると240cc位を 薦められました。それって大きくない??と思ったんだけど、早く決めないと取り寄せ の予定があるとかで、240ccに決めたんだけど、コザックさんやコザックさんの 友人さんのお話読んでたら、240は大きすぎるんじゃないかって不安になってるんです・・・ ちなみに身長156センチで、やや痩せでほとんどおっぱいないです。 同じような体型の方で、乳腺下の手術された方、大きさとか感じとか教えてください!
301 :
名無しさん@Before→After :02/03/24 22:03 ID:kZIPdzR7
バストバンドとか術後の包帯やドレーンなど、薄着の季節に なると、めだちますよ。 私は、コートの必要な冬にオペして大正解だと思いました。 シャワーも数日できませんでしたし・・・
302 :
名無しさん@Before→After :02/03/24 22:57 ID:w1N+U5fG
どなたかセルロースバッグを入れたことのある方いませんか?。 成分は繊維性の物質でできて破れて漏れたとしても害はなく、しかも 柔らかいそうだけど、本当のところどうなんだろう。 情報提供求む!!
303 :
コザック :02/03/24 23:27 ID:OrQO6iea
>ゆうきさん CMCは相当柔らかいと聞きますね・・ 私の場合ユーロシリコンと種類が違うのであまり参考にならないかも しれません。 凄く柔らかいのですが、寝てもあまり流れてないことに気が付きました。 特に左・・・右はそこそこ流れてるんですけど・・ まあ、私の場合、主人も了解済みなので問題はありませんが・・・ やっぱりポケットの問題なんでしょうか・・・
304 :
麻衣子 :02/03/25 00:32 ID:xbrlgrm6
これから豊胸される方に私からのメッセージです 私は高校生の時に当時の彼氏に胸が小さいことを友達に言いふらされてしまい 笑われた事がトラウマになって男性と付き合う事が怖くなってしまいました 今思えば若さゆえのキャパの小ささだと思います 一人の男性に言われた事が世の中すべての意見位に思えてしまったのです それからアメリカに留学をきに仕送りを貯めて手術しました 生活はバイトして節約して豊胸の為の努力でした 大金ですもんね きっと皆さんも資金集めには苦労されているでしょう 生食を乳腺下に入れた為触ると絶対ばれる胸になりましたが下着のお洒落や 洋服を着たときのスタイルはすごく良くなりました 自信もついていろいろな事に挑戦しました でも 今考えてみたら私とつきあった人は豊胸している事を知っています どうしてそんなことしたの?と聞かれて事情を言うと そんな事を気にしてたの?と笑われました でも豊胸していようといまいと君には変わりないよ というのが 意見でした 考えてみたら彼氏のモノの大小が重要ではないですものね ただ自分自身が望む理想に近づくひとつになればおおいに結構だと思います ただ女性からの目は確実に厳しくなります 芸能人の話していてもあの子胸偽者よね 最近大きくしたらしい などと言う のは大抵女性です 男にこびていると取られがちですし 胸大きいね と疑いの眼差しで触ってくるのも女性なのです いろいろな意味で参考にしてくださいね
305 :
びばり@5週間と5日目 :02/03/25 01:05 ID:mNeBofTL
>>290 麻衣子さん
貴重な経験談をありがとうございます。
再手術の経過が順調にいくように願ってます。
>>291 >でもほとんど乳首しかない胸と豊胸した胸(それでもAカップ)
>男性はどっちがマシだろう?
私の感想というか、私の経験なんだけど、
たぶん、男性からすると、好きになった女性の胸が小さくても大きくても
そんなに気にならないんじゃないかな・・・というのが感想です。
好きで、愛しちゃったら、胸の大きさは関係なくなっちゃうと思うな。
でも、整形は自己満足だから、自分の好みでいいんじゃないでしょうか。
>スムースは中で動くのですか?
マッサージすると、中でバッグが移動するのがわかって妙な感じします。
テクスチャードの一体化に憧れます〜。
ところで検診、サボってて大丈夫ですかー。
>>292 28さん
私も術後、風邪ひきましたよ〜。
中の傷がだんだん治ってくるにつれて、一時的に胸は、一旦固くなると説明されました。
そこからまた柔らかくなっていくそうです。
まだ二週間だし、あんまり心配しすぎないほうがいいですよ〜。
>>294 私の担当の看護婦さんが胸が小さいのだけど、
「豊胸はしたいと思わないですね〜」と言っていて、
しかも、かわいらし〜人で、にこにこしてて明るくて、
すごくチャーミングなんです。
だから、>自然なまま生きられておおらかな人だ〜。と憧れますよ。
私も、たぶん、もっと若かったら、その看護婦さんみたいに
自然のままにこにこしてたかな〜と思うけど、
もういろいろ経験したし、あとは隠居生活だ〜くらいに思ってたから
万が一、失敗してももう無くすものはないわ!なんて感じでやりました(笑)
>>300 ゆうきさん
私もCMCの乳腺下です。私は身長166センチくらいで、
胸の左右差を揃えるために、220CCと240ccのバッグをいれたのだけど、
私の感想では、
思ったより、大きくて、もうちょっと小さくならないかな・・・という感じです。
今さら思うけど、本当に本当にトラブルの多い手術なんですね。
豊胸は脂肪注入しかやらないというクリニックの先生に、どうしてバッグ挿入を
やらないのか聞いたら、「トラブルが多いから、怖い」と言ってました。
その時は、ピンとこなかったけど、今は、わかる。
ヨーロッパでヒアルロン酸を注入するバストアップの実験がされてるそうだけど、
早くより安全で確実な方法が開発されないかな。
306 :
麻衣子 :02/03/25 01:06 ID:xbrlgrm6
これから豊胸される方に私からのメッセージです 私は高校生の時に当時の彼氏に胸が小さいことを友達に言いふらされてしまい 笑われた事がトラウマになって男性と付き合う事が怖くなってしまいました 今思えば若さゆえのキャパの小ささだと思います 一人の男性に言われた事が世の中すべての意見位に思えてしまったのです それからアメリカに留学をきに仕送りを貯めて手術しました 生活はバイトして節約して豊胸の為の努力でした 大金ですもんね きっと皆さんも資金集めには苦労されているでしょう 生食を乳腺下に入れた為触ると絶対ばれる胸になりましたが下着のお洒落や 洋服を着たときのスタイルはすごく良くなりました 自信もついていろいろな事に挑戦しました でも 今考えてみたら私とつきあった人は豊胸している事を知っています どうしてそんなことしたの?と聞かれて事情を言うと そんな事を気にしてたの?と笑われました でも豊胸していようといまいと君には変わりないよ というのが 意見でした 考えてみたら彼氏のモノの大小が重要ではないですものね ただ自分自身が望む理想に近づくひとつになればおおいに結構だと思います ただ女性からの目は確実に厳しくなります 芸能人の話していてもあの子胸偽者よね 最近大きくしたらしい などと言う のは大抵女性です 男にこびていると取られがちですし 胸大きいね と疑いの眼差しで触ってくるのも女性なのです やっかみに負けない気持ちをもてますか? 人生一回きりですし努力で胸を大きくするのは至難の業なので手術はいいと思いますが 豊胸したことを彼氏 ましては旦那様に隠し通したい場合は私はお勧めできません 異物を入れることはいつ何が起きるか分からないからです そして意見は違っても自分の思いを理解してくれるパートナーになってもらえる様 話し合う努力も必要だと思います 過程をもう一度良く考えて行動して下さいね
307 :
麻衣子 :02/03/25 01:16 ID:xbrlgrm6
304と306は同じ文章なのですが306の方を参考にして下さい
308 :
ひかる :02/03/25 02:42 ID:Le+GZOM1
術後の検診に行ってきました。マッサージあまりにも痛くて声が出ませんでした… 前回、全然痛く無かっただけにつらいです… くっつきかけてるスペースが押された時にポコポコと組織が離れる音までしてました。 でも看護婦さんに押してもらわないでこの分狭くなってしまったら と思うと怖いですね…マッサージ頑張ろ。 寝る時にバッグが上がりやすいから気をつけて下さいと言われて 今日から寝る時、半分の細さにした固定のバンドを胸の上の方に巻いて寝ます。 >294さん 私は谷間の部分がへこんでいることが胸を大きくしてあまり気にならなくなって コンプレックスが無くなってよかったです。 他の人の胸をみても気にはならないです。 >ゆうきさん 私もCMCの乳腺下で身長158センチで180ccと170ccです。 肩幅があるので大きさは丁度いいかなと思っています。
309 :
名無しさん@Before→After :02/03/25 05:17 ID:dVdnPlSG
ゆうきさんへ 私もAにちかいBで、240CCずつ入れましたが、術後は大きくなったと感じましたが 今はなんだか脹れがおさまったせいか、小さくなって、豊胸したにもかかわらず、 いまだに人から「胸小さいね」っていわれてしまいます。 なんだか悲しいです。 なので240CCでもぜんぜんOKだと思いますよ。
310 :
ウメ :02/03/25 07:04 ID:Nr1NCH/A
>>(・o・)。さんへ (見てるかな・・・?) 初めましてウメです。 私は、153cm・38kg。麻布で再手術をしょうか考え中です。 (・o・)。さんの体型に近いじゃないかと思い質問したいです。 CMCバックを乳腺下か大胸筋下どっちに入れようか悩んでます。 (・o・)。さんは、どっちに入れましたか? バックは、スムース、テクスチャードどっちですか? 私、胸の幅が、狭いんですけど(・o・)。さんも幅、狭い方ですか? 300ccは、大きいですね。高さのあるハイプロファイル(バック)ですか? 男の人(彼氏)に触られる時バレませんか? 術前、術後のカップサイズ教えて下さい。 質問ばっかですいません。 (・o・)。さん教えて下さい m(−−)m (ペコ)
311 :
28 :02/03/25 10:24 ID:aHrgPBTi
>>ゆうきさん ビニール袋に250CCの水を入れたものを用意して これが乳房の中に丸ごと入ったらどういう感じになるかと イメージされると分かりやすいと思いますよ。 実際にはインプラントに「元胸」の組織が乗っかるわけですね。 >>びばりさん びばりさんも術後風邪をひいたと書かれていて、その後、固くなっていない ようなので、それを励みに「とほほ気分」を乗り切りました。 それにしても「隠居」は、まだ、早いと・・・・(笑) Asiaさん、アドバイスありがとうございました。 風邪をひいて辛いのは次男も同じなのに、ワケもわからず八つ当たり されて(「あなたの所為で、ママにも移ったじゃないの!」など言われ) 彼も女心の難しさを9歳の若さにして知ることになったのでした。(笑) >>麻衣子さん 本当に同感します。胸の大きさで女性を選ぶ男性など程度が低いと 思うけれど、その上、交際している女性の胸の大きさを友達に言いふらす など信じられない。 きっと今頃、最低の人生を歩んでいると思います! 女性が胸を触ってくるというのも、えーー?という感じだけれど びばりさんも温泉でお友達にいきなり触られたと書いてありましたね。 女性心理ってそういうものなのかな。 そういえば、私、女性の乳房って先日のオフで触ったのが初めてでした。 男性のために手術を受けるのは賛成できません。 自己満足の世界というひろりんさんの言葉がすべてだと思う。 自己満足、自己責任。 私のパートナーも、豊胸する必要ないと言ってくれていましたが 今、とても自分の胸が気に入っているのは本当です。
312 :
ウメ :02/03/25 19:44 ID:dER12qPI
ローンを組む時、保証人必要・必要無しクリニックによって違いますよね。 再手術を予定している麻布は、保証人必要なので・・・ 保証人必要無しのローン会社、教えて下さい。 120万円借りれる金利の安い所どっかないかなぁ?
313 :
ゆうき :02/03/25 20:24 ID:8wCG8xQr
コザックさん、ひばりさん、309さん、28さん、ひかるさん、お返事ありがとうございます。 みんなそれぞれの体型とかで、同じ大きさのものを入れても変わってくるんですねー。 309さんは、元胸はどれ位だったんですか?良かったら教えてください!ひばりさんは 大きすぎた感じなんですねー。。。やっぱり不自然ですか?よく、外人の術後写真で バックの形がはっきり真ん丸くわかるようなのがあるでしょ、あそこまではならなくても 乳腺下だと、大きいの入れたらあんな風に不自然にならないかって心配で・・・ 240やめて220に・・とも思うのですが、20ccの差ぐらいだったら大した違いはないのかな?
314 :
アロエ :02/03/25 21:28 ID:aJuWpKZE
今日手術前の血液検査に行ってきました。 ここの皆さんは(A布の方?)乳腺下のテクスチャードが多いようですね。 痛みも比較的少ないようですし、マッサージもいらないとのことで、 かなり惹かれるところです。 胸がほとんどない私に乳腺下は薦められないと先生に言われたのですが、 皆さんの元胸はBぐらいある方なんでしょうか? 明後日に再カウンセリングを申し込んできたので、もう少し詳しく聞いてみるつもりです。 >スムースタイプを入れた方へ 術後の経過はどうですか? マッサージは辛いみたいですが、スペースが上手くできるとスムースの方が 寝た時の流れ方とか自然で柔らかいそうですが、テクスチャードの方が多いので 迷っています。 >ひろりんさん 再手術されたんですね、お疲れさまです。 今回は乳腺下なんですね。 きれいに仕上がっているみたいで、良かったですね。
315 :
ひろりん :02/03/25 21:45 ID:wk8j/s7/
アロエさんへ 乳腺下がいいとか大胸筋下がいいとか先生によって言うことが違いますよね。 私もすごく悩みましたよ。 でも、大胸筋下は勧められません。 痛みがひどいばかりじゃなく、筋肉の下なので力を入れる度にピクピク胸まで動くんですもん。かなり不自然で堅いです。←でも1回目は他と比べようがなかったので、大きくなっただけでかなり満足してたよ。 でも今は乳腺下にいれかえて本当に良かったと思っています。 痛みも少ないし、バックが入ってるなんて全然分かりません。 しかも、柔らかいし。 胸がまったくない人でも乳腺下をすすめる病院もありますよね。 あたしは、脂肪も多めで胸はなかったのですが、前回手術したところでは 大胸筋下を勧められました。 私の胸だと乳腺下にいれると不自然だからって。 でも他にカウンセリングいくと、大抵『きみの体型でどうして大胸筋下なんだろうね?失礼だけど脂肪もけっこうあるのにねぇ〜。何か、そのことについて説明ありました?』と何度も聞かれました。 そして今、乳腺下にいれたけど、まったく不自然ではありません。 というより、大胸筋下のほうがむしろ不自然だったとおもいます。 なんといっても垂れ具合が、、、、、。 あくまでもあたしの場合なのですが 大胸筋下だと筋肉がじゃまをして垂れ具合があまりありませんでした。 今は、重力とともにいい感じで垂れています。 しかも、揺れます(笑)柔らかいです。自然の脂肪には負けるけど。 左は結構胸あったんですけど、右は乳腺腫の手術を2度もしてるので ハッキリ言ってペタンコ状態でした。(右は240ccいれました) でも、全然バックは分からないでスよ〜。寝てもわからない。 不安なのは分かるけど、どうぞ参考になさって下さいね。 アロエさんの手術もうまく行くように祈っています。
294です。唐突な質問にもかかわらず、みなさんレスありがとうございました。 まだ葛藤していますが、大変参考になりました。
317 :
アロエ :02/03/26 20:23 ID:SlhxwfG3
>ひろりんさん そうですか…乳腺下お薦めですね。 リッ○って大胸筋下をプッシュしますよね? 乳腺下、私は本当に胸が平らなんで、思いっきり異物感がでるんじゃないかと 不安なんですよ。 なにはともあれ、バックをどうするかで目眩するぐらい迷走中です。 中身はシリコンで行くと決めてるんですが、テクスチャードの“一体感”ですか?! 気になりますよ〜。 大胸筋下に入れた場合は一体感はないのですかね。
318 :
アスカ :02/03/27 10:39 ID:Le8O/TtY
横スレでごめんなさい。わたしも大胸筋下なのですが 4ヶ月経った今でもまだ ピリピリとした痛みを感じるし 何より 異物感が拭えないです。 筋肉の下だから 力を入れると 硬くなっちゃうし こんな感じは 乳腺下なら無いだろうに・・・って思います。 もともとシリコンはそのやわらかさが 売り なんだから 乳腺下でも 十分やわらかだったんじゃないかと 思います。 やり直すとしたら 乳腺下かな〜。
319 :
1です。 :02/03/27 11:07 ID:o2jDJU80
アスカさんと、私も似てます。 そうです、ピリピリ痛むんですよ。 でも、これは1年ぐらいで終わるらしいです。 もう半年のがまんです。 ひろちゃんは、ホント良かった。 私もお金に余裕があれば、やり直したいです。 最近、右がカチカチで、中身が動きません。 寝ていても起きていても、形が変わりません。 左はかなり成功していると思います。 だから余計に左右の差を感じます。 こんなことなら、ブラを付けるんじゃなかったわ。 最低3ヶ月は、してはいけないと、言われたし書いてあったもの。 今は後悔の毎日です。
320 :
アロエ :02/03/28 00:30 ID:5560+Hi3
>アスカさん、1さん レスありがとうごましました。 異物感と痛みですか〜やはり先生の言う事だけ鵜呑みにしてるとダメですね。 貴重な判断材料です。 私は彼にも親にもカミングアウト済なので、まったくわからなくしないとダメとは 考えてないんですよね〜。 現状が萎んでいてとても気にいらないので、乳腺下で負担を軽めにやってみたいと 思うようになってきました(なにしろ痛みが少ないのがいいですよね) 大胸筋下で上手くいっている方もいるので微妙ですが。 今日再カウンセリングの予定だったのですが、先生が処置中とのことで 病院でドタキャンです(しょうがない事ですが残念です) また明後日に予約入れてもらって帰ってきました。 せっかく乳腺下についてとバックについて質問しようと気合い入ってたのに。 乳腺下に入れるとしたら、やっぱシリコンのテクスチャードが最良でしょうか? スムース入れた方っていらっしゃるのかしら。 >ひろりんさん(色々質問ばかりで申し訳ありません) ひろりんさんが入れた、ソフトコヒーシブ気になります! 取り寄せしてもらおうかな。 手術は脇からですか?乳輪下からですか?
321 :
悩みまくりっこ :02/03/28 01:28 ID:IEdw/dYu
はじめまして。 私は10カ月ほど前に、生理食塩水バック、大胸筋下で豊胸しました。 もともと胸はDカップあって大きさは良かったのですが、下垂を気にしてるとDR に相談したら、この手術になりました。 テクスチャードなのでマッサージはありませんでした。 それで10カ月たった今、私の胸を触った人10人中8人にわかってしまうほど、 片方の胸が上に上がって触るとパカパカ、硬いです。。。 それで再手術はほんとにイヤだったのですが、相談しにいって再手術決めました。 でもふあんだらけです。 なぜなら先生はまた同じ生食を入れ替えるといっていますが、 いまどき生食バックっていうのも・・・・。 手術した当初はこういう掲示板も知らなかったので無知だったので生食には抵抗 ありませんでした。 でも今はせっかく入れ替えするんだからバックをコヒーシブとかシリコンとかに したほうがいいんじゃないかな??って思います。 誰か、再手術した方や詳しい方、ほんとに悩んでるんで、教えてください・・
322 :
林葉直コ :02/03/28 01:38 ID:r0p6kZ/O
>321 う〜ん・・・ 生理食塩水で勿論成功した方も多そうですけどネ、 でも今んとこ私だったらソフトコヒーシブとか T須のユーロシリコンとかのほうを 選ぶかなぁ・・・。 このスレのどこかで書いてあった貴重な体験談によると 蒸発とかもあるそうですから、しかも 生理食塩水だとやっぱりトラブル多いみたいですよね。 そしてやっぱり、生理食塩水からシリコンとかに 変えて大満足されてる方が多い事考えると、 やっぱり生食じゃないほうがいいんじゃないですかね?
323 :
ひろりん :02/03/28 11:20 ID:JNGWKdTO
アロエさんへ 私がいれたソフトコヒ−シブはラウンド型のテクスチャード。 ユーロシリコン社の柔らかい方です。 コヒ−シブには堅いのと柔らかいの2種類あります。 よく分からないのですが、(というよりよく聞いてなかった) コヒ−シブを包んでいる膜というものの性質が100%と50%の 物があるみたいです。間違えていたらごめんなさい。 100%のほうは堅いらしいです。 アナトミカルは形をキープするために堅くなってるようです。 手術は脇からです。 321さんへ あたしは生食からコヒ−シブに入れ替えました。 柔らかさが全然違いますよ〜。 もし質問なり不安なことがあったらあたしでよければ相談に乗ります。 直接メールをくださいね。
324 :
麻衣子 :02/03/29 04:12 ID:zerBRjMi
前回にも書いた事ですが ホットカーペットにうつぶせ寝するのだけは気をつけて 下さい 取り出したバッグの表面が白く焼けていました 針でついたほどの 穴が開いていてそこから水が出たみたいです 蒸発時の破裂により 実際に水が漏れていると自分でもわかりました 左胸だけ点滴している感じに似て冷たいというか寒かったのです これがシリコンバッグだったらと思うとゾッとします どのバッグにも多少の水分が含まれています 私のような失敗をしないでくださいね 明日 再主術の抜糸に行きます 拡大したスペースの部分だけ腫れていますが順調です 抜糸二日後からマッサージが始まります 萎縮して出血が見られた左胸にドレーンをしたのですが右胸より 腫れもなく柔らかいので傷を癒やす効果につながるの かもしれませんね
325 :
この :02/03/29 08:11 ID:jYZb8nsM
初めまして。 皆さんのカキコを参考に、1日に手術を決めました。 決断するまでに色々と悩みましたが、 リスクも承知の上で、やはりコンプレックスから解消されたい!と 思いました。(その間、抜去スレとこのスレを行ったり来たり(笑。) コヒーシブ、大胸筋下です。 大きさはまだ決めてません。 当日、先生と相談の上決めたいと思ってます。 血液検査の時に、同じ部屋のベッドで悲痛な声(痛い・・)って聞こえてきて 少々怯んだのですが、人それぞれ痛みも違うということで 帝王切開の事を思いだし(出産経験あり)、 「あの時は我慢できたんだから、頑張ろう!」なんて、 自分自身を励ましてます。 手術の痛みや手術後のケアの事と、 今の授乳後のシボシボおっぱいで今後過ごしていくかを 天秤にかけたら、やはり前者が勝ります。 たくさんの方の手術後の様子、このスレで書き込みあるので 参考にもならないと思いますが、 手術した後また、その様子を書き込みたいと思います。 今の私の体型 アンダー・トップ差 アンダー70 トップ77 ちなみに身長160cm・体重47kgです。 それではまたお邪魔します。
326 :
アスカ :02/03/29 11:34 ID:mylI3Jsy
ひろりんさん
大変遅くなりましたが 手術ご成功おめでとうございます。最近このスレが人気なので
ちょっと読まないうちに あっという間にカキコが増えて 飛ばしてしまっていました。ごめんなさい。
名古屋から来た先生は 誰でしょう?もしご存知であれば教えて下さい。わざわざ呼ぶくらいだから
名医なのでしょうか? わたしは名古屋在住なので 参考にしたいです。
[email protected] までお願いします。m(__)m
疑問なのですが なぜテクスチャードにされたのでしょう?
アロエさんも悩んでいらっしゃるようにスムースの方が動きが良いのでは?
でも ひろりんさんは 今 十分動きがあるようで良かったですね。
1さん
片方が硬いのは お辛い気持ちでしょうね。豊胸は基本的に 見た目重視!
と私は思っていますが 他の人の やわらか〜とかいう話を聞くと
ちょっと引け目感じちゃいますよね。
私も もともと無かったので やわらか〜じゃないです。
ところで 皆様 定期健診はされます? 1年後 2年後 ちゃんと レントゲンや超音波などで
破れ具合等を調べてもらえる お医者さんってあまり無いのが現状だと思うのですが
やっぱり 何か異常があってから 病院に行けば良いのでしょうかね?
327 :
ちょっとまった!! :02/03/29 11:46 ID:o8q5Eqsd
ここにとんでもない書き込みがあったので、反論させていただきます。 ホットカーペットの寝てて生食が蒸発したと書いてありますが、 まずそんなことは絶対にあり得ません。 人間の身体は70%以上水分で出来てるんですよ? 蒸発する事が本当なら、こたつやストーブやサウナで人間はひからびてしまう事になります。 反対に寒い所にいけば、生食が氷ることになりますよね??? 絶対おかしいです。 みなさんもそう思っているはずです。 きっと、生食がもれたのはホットカーペットのせいではなく うつ伏せに寝てたので生食が圧迫され バルブがはずれて水が漏れたんではないですか? そういう表現ならかまいませんが、ここを読んでるひとの誤解を招くような書き込みはいただけません。 それじゃ、生食を入れてる人はサウナにも行けないではないですか。 ホットカーペットの温度は精々40〜50度です。 それを長時間使用する事によって低温火傷くらいはしてしまうでしょう。 70%の水分をもってる生身の身体でさえ直接ふれている部分だけの低温火傷ですよ。 それを通り越して生食だけが蒸発なんて、電子レンジじゃないんですから!! 笑いを通り越してあきれてしまいます。 そういう危険なものを世界中の美容外科で使用されるわけがありません。 こういう変な情報に惑わされないで下さい。
328 :
町子 :02/03/29 11:56 ID:XiCk4Ib3
私はコヒーシブ200ccを乳腺下に決めました 入荷待ちなんです。 どんなんなっちゃうだろ? AよりのB。アンダー68トップは多分73くらい 大き過ぎると先生がゆーんですが、ぺチャパイとして今まで生きてきた から、残り少ない人生をこれから巨乳として送りたいと先生に言いました 嬉しいような不安なような。
329 :
町子 :02/03/29 12:08 ID:mk5zegry
続けてすいません。 そういえば、JAAMにこんな書き込みがありました。 シリコンを入れてサウナにいけますか?90度くらいになるんですけど、と 先生方はみな、ぜんぜん平気ですとおっしゃってました。 でも、ホットカーペットって、物を上に載せてると異常な熱さになりますよね?
330 :
ちょっとまった!! :02/03/29 12:16 ID:o8q5Eqsd
町子さん、、、、。 >ホットカーペットって、物を上に載せてると異常な熱さになりますよね? 異常な熱さでも低温火傷程度なんです。 その皮膚や脂肪、筋肉を通り越して生食が蒸発するんですか? 小学校で習ったと思いますが、蒸発するには何度必要なのかわかりますか? ホットカーペットに10年寝転んでも100度にはなりませんよ。 もし、もしもなったとしても、皮膚、血管、筋肉、脂肪、骨、、、と 中身だけ火傷するのですか???
331 :
:02/03/29 13:31 ID:1jEAIZc9
>>328 >入荷待ちなんです。
どこでやるのか知らないけど豊胸のオペ殆どやってない証拠。
在庫持たないてのがおかしいよ。
332 :
町子 :02/03/29 14:54 ID:A8lGCk2n
>>331 いや、たまたま200ccの売れ行きがよくてなかったんじゃん
180ならあるよっていってたもん
>330
んんん・・・
そうだねぇ、私も昔ホットカーペットでかかとを火傷したわ
333 :
名無しさん@Before→After :02/03/29 16:25 ID:UveknLm2
テクスチャードは体内の組織に癒着するから寝たときに 本物の胸のようには流れないってほんと?
>>ちょっとまった!!ID:o8q5Eqsd ∧ ∧ / ヽ ./ .∧ / `、 / ∧ /  ̄ ̄ ̄ ヽ l::::::::: .l |:::::::::: -=・=- -=・=- | .|::::::::::::::::: \___/ | ヽ::::::::::::::::::: \/ ノ<まあ、興奮するなよ
335 :
びばり@6週間 :02/03/29 17:02 ID:YeoEsXXX
どのバッグにしようか、乳腺下にしようか、大胸筋下か、、 迷ってる方がいますけど、 私は、CMCだから、CMCが大お勧めだけど、、。 でも、細くて痩せてる人が乳腺下にしたら、バッグ感が目立ちそうだし、 胸筋が発達してる人が、大胸筋下にしたら、 筋肉とバッグで押し合いへしあいになりそうだし、、、。 医師が、からだを見て、あってるバッグを勧めてくれると思うのだけど、 ここで経験談を読んでると、 必ずしも信頼出来る先生ばかりじゃないみたいですね。 でも、からだの中にバッグを入れて、 それを外側から見たり、触った場合、どうかって事が問題なんだから、 考えるポイントとしては、 ある程度脂肪があったら乳腺下、 細くて、胸筋もあまりない人は大胸筋下でいいんじゃないかな〜。 さらに、先生によって術式が違うようだから、 同じ大胸筋下、同じ乳腺下でも、仕上がりは違うんですよね〜。 まるで博打だ・・・。 ホットカーペットの話は不思議ですね。 でも高温にならなくても、長時間あったまってると火傷しますしね。 中のバッグだけ穴があいて、皮膚は大丈夫だったんでしょうか。 それとも、皮膚とバッグじゃ、素材?が違うし、 バッグに温度がよく伝わってしまったとか? 前にお風呂からでても、中のバッグだけあたたかくてポカポカするって 書いてた人いましたよね? 私は、お風呂にはいってそんな感じになるか試してみたんだけど、、 まだ経験出来てない。もうちょっとつからないとだめかな〜。 CMCのみなさーん。順調ですかー? 私は、期待よりも柔らかくなって、安心してきました。 まだ一ヶ月半、気はぬけないですが。
336 :
お馬鹿さんの麻衣子君へ :02/03/29 17:46 ID:QsNd4mP5
>>324 の発言より
取り出したバッグの表面が白く焼けていました 針でついたほどの
穴が開いていてそこから水が出たみたいです 蒸発時の破裂により
実際に水が漏れていると自分でもわかりました
はぁ?バッグの表面が白く焼けていた?
じゃあ、君の胸の皮膚も大火傷したの!?
「蒸発時の破裂」って、
君の胸の中で生食がグツグツと煮えたぎって沸騰したの!?
そうでないと水蒸気でバッグを破裂させることなんてできないよ。
もっともその温度なら水蒸気発生の前にバッグそのものが溶け出すが。
アメリカでは担当医は皮膚縫合の直前までをやって
皮膚縫合は研修医とかにまかせて手術室を出ちゃう。
バッグはピンセットでつかんだだけで傷がつき破損につながるんだけど
若い医師にはそのことをよく理解してないのが多いんだよね。
実はバッグの破損の原因の多くは手術時に発生してるんだよ。
どーでもいいけど、蒸発云々の説明は今回手術した医者から聞いたの?
もしそうだったら、今回も失敗確定だな。(藁
337 :
林葉直コ :02/03/29 19:05 ID:2ZmSEm7C
まぁまぁ、336さん、そこまでケンカごしに なることないですよ。 麻衣子さんとしては体験談をそのまま書いてくれたんだと 思うし、それについて「えっ、それっておかしいんじゃ!?」 ていうのがあればもう少し冷静に文章書きましょうよ。 色々な人が見る訳ですから。 しかも麻衣子さんだって決して悪意があって惑わせようとおもって 書き込みしたわけではないはずだし。 ただ、蒸発の件は私もその病院名と執刀医、そして 術後に「蒸発」と言ったお医者様の名前を明らかにして ほしいと思います。 でないと不安だし、そもそも蒸発なんてありえるのなら 何故その可能性を先に言わなかったのか、 その病院の責任は大きいと思う。 豊胸ってやっぱりコンプレックス解消のための冒険ですから、 何か問題があったときにその相手(病院)をかばう必要は ないと思います。別に5万10万の手術じゃないんだし。 何かあったら評判が落ちることくらい病院側は覚悟して 臨まないと。そのくらい真剣な姿勢でいてくれないと、 手術任せる気にはなれないですよね。 だから麻衣子さんには病院名等を明記した 詳しいご説明をお願いしたいです。 そしてそれに関するレスはくれぐれも 親の仇じゃないんですから、 麻衣子さんの気持ち考えたレスを お願いします。
338 :
林葉直コ :02/03/29 19:22 ID:2ZmSEm7C
>>328 私は現在限りなくAに近いBですが、
授乳とかした事なくて皮膚が固いので
150CCて言われました。
私も希望は200CCだったんだけど、
そうすると固くなるよって言われて。
固い皮膚の下に大きなバックを入れると、
皮膚に余裕が出ない分、皮膚が突っ張って
中身がパンパンの状態(つまり固い)に
なるって。多分、枕カバーに適切な大きさ以上の枕を
入れた時の状態ではないでしょうか。
そりゃ固いよナ…(笑)と納得出来ますよね。
でも大きさより美乳や感触の良さを求める場合と、
大きさを何より求める場合では、やはり
違ってきますよね。お互い満足のいく
お利口さんな乳になりたいですね(笑)
339 :
もみ :02/03/29 19:24 ID:QrAhPxWo
もみもみもみもみもみもみもみもみももいおもいももいおもみおもいももいもみもみもみもみもみm
あげ〜
341 :
名無しさん@Before→After :02/03/29 23:02 ID:GWxPEjO5
ずいぶん前に生食を入れましたが感触に満足できず
再手術をしようと思っています。私と同じような状況で
再手術を考えている方、いらっしゃいましたら
情報交換しませんか。色々悩みを分かち合いたいです。
[email protected] までお願いします。m(__)m
342 :
きら :02/03/30 01:15 ID:/9qqpRoq
数年前に東京ナ○モでシリコン入れました。殆どレス読んでいないので、同じ ようなレスしてるかもしれません。手術後の痛さは、1週間くらい泣きそう でしたが、今までのミジメな思いに比べたら・・と私は思います。バレるのが 嫌で、家族の旅行中にしましたが、最初の数日、普通の行動はできないので 成功だったと思います。でも言われたとおり、数週間であれ?というほどに 痛みがひきました。かなり痩せ型のまったいらからDカップで、下着屋さん などには感心されます。 その後結婚もして、授乳のことはまだ未知の世界ですけど、大満足です。 相性かもしれませんけど私は東京の院長先生は、他の病院の なんとなくうさんくさいカウンセリングなどより、的確でウソはつかなくて 絶大な信頼を寄せています。それで選びました。ただ健康診断などの レントゲンはやはりちょっと恥ずかしくて怖くて避けまくってきました。 (希望があればナ○モで健康診断もしてくれるそうですが)でも最近、 腰を痛めて整形外科に行き、胸はうつらないと甘く見ておりましたら、 もうもう、骨よりクッキリと、シッカリと、レントゲンに映っていました。 勿論医師ですから、勿論わかっても関係ないことは口になさいませんでした けど。ちょっと冷や汗もので赤面しました。レントゲンに映ることは院長に お聞きしていましたから、仕方がないんですけれどもね。^^;検診だけで すまないような病気をこの先したら、やはり平気(のふりをして) 申し出るつもりです。賛否両論のナ○モさん、私はすごくお勧めですよ。
343 :
もっと大馬鹿へ :02/03/30 01:17 ID:8CLw3SWE
このスレのどこかで書いてあった貴重な体験談によると 蒸発とかもあるそうですから、しかも 生理食塩水だとやっぱりトラブル多いみたいですよね。 ↑こんなこと書いてるやつに仕切る資格なし。 小学生にでもわかるような与太を「貴重な体験談」って阿呆か。 与太で煽ってる麻衣子君だってお前よりは利口だから 低姿勢で病院名を聞き出そうとしても無駄だ。 つくづく哀れなやつだな。(藁
345 :
仕切り屋林場さんへ :02/03/30 10:55 ID:1TTQvSWR
>>338 >お利口さんな乳になりたいですね(笑)
乳だけか?
346 :
E :02/03/30 12:24 ID:PLGj1v+/
久しぶりに覗きにきました。 私(男)、「ないチチ」や「垂れチチ」を直すためという理由で豊胸手術をすることには 反対です。以前、触る(揉む)とわかる(ニセモノと)と書きましたが、外見からでも わかりますよ(確率100%ではありませんが)。服(薄いものなら)着ててもわかります。 そう、不自然なんです。 先日、テレビの通販で、豊胸になるドリンクというのをやってましたが、それを含めて、 手術でない、他の方法はないのでしょうか?豊胸のためのマッサージ(揉む)とかは ありませんか(ダメですか)? 最後に。私、チチフェチで、現在独身(彼女なし)なのですが、好きになった女の子が Aだったとしても全然構いませんよ。むしろニセモノとわかったら、別れるでしょうね。 ない(あるいは垂れた)チチを悩むことは理解できます。手術しようかと「考える」 ことも理解できます。ですが、手術を「実行する」ことには強い違和感を覚えます。 手術を、「考える(だけ)」ことと「実行してしまう」とことは、天と地ほどの差が あると感じるのです。ニセモノDより本物Aです! 以上、個人的な考えです。が、黙っておれませんでした。すみません。
347 :
asia :02/03/30 14:18 ID:99WRHLBj
私も久しぶりに覗きに参りました。 最近のバッグトラブルの件ですが、麻衣子さんはアメリカで手術されたのですよね。 私も前回の入れ替え、今回のカプセル除去をアメリカで行いましたが さすがに3回目の手術なのでDR探しは慎重に行いました。 実感したのは、本当に様々な主張があるということです。比較検討は重要です。 ただ、相手はお医者様、こちらは素人なので、少なからず医者の言うことは信じてしまいますよね。 そこで、こういう生の声を聞ける所が役に立つと思うのです。 今までも?と思う書き込みは見かけましたが、そういう情報もひっくるめて整理し、 自分の求めるものを追求できる、良い時代になりました。 ここで書き込んでいる方を馬鹿呼ばわりしている貴方、プロの方なのかもしれませんが 皆大金の掛かった手術のため必死なのです。 もし貴方がプロの方なら尚更、少しでも正しい情報を公開するサイトでも立ち上げて頂けませんか?
348 :
asia :02/03/30 14:39 ID:99WRHLBj
>>346 貴方の言い分も良くわかりますが、
貴方自身がおっしゃる通り個人的な考えに過ぎません。
確かに手術前の迷っている女性もここを見ているでしょうが、タイトルどおり手術後の経過のスレです。
それでなくても経過に不安な方が見ているので、あまりはっきりと個人的な考えを主張するのは控えて頂けませんか。
手術を受けるほとんどの女性が、男性のためにするのではなく自分のためだと思います。
そして、豊胸手術を受ける女性の半分以上は既婚者です。
ちなみに、私も既婚ですが再手術の際、主人は大変サポーティブでした。
結婚前からバッグは入っていましたが、今まで付き合った男性皆、身体の関係になる前に打ち明けると
なーんだ、そんなことか。と笑い飛ばしてくれるような人ばかりでした。
>むしろニセモノとわかったら、別れるでしょうね
これは、貴方がそこまでの人間だと言うことです。
バッグの奥のハートこそ、重要なんではないですか?
349 :
(・o・)。 :02/03/30 15:21 ID:Qc/RbFKj
310 :ウメ :02/03/25 07:04 ID:Nr1NCH/A >>(・o・)。さんへ (見てるかな・・・?) 初めましてウメです。 私は、153cm・38kg。麻布で再手術をしょうか考え中です。 (・o・)。さんの体型に近いじゃないかと思い質問したいです。 CMCバックを乳腺下か大胸筋下どっちに入れようか悩んでます。 (・o・)。さんは、どっちに入れましたか? バックは、スムース、テクスチャードどっちですか? 私、胸の幅が、狭いんですけど(・o・)。さんも幅、狭い方ですか? 300ccは、大きいですね。高さのあるハイプロファイル(バック)ですか? 男の人(彼氏)に触られる時バレませんか? 術前、術後のカップサイズ教えて下さい。 質問ばっかですいません。 (・o・)。さん教えて下さい m(−−)m (ペコ) ★ちょっと待ってくださいね!今裸になって確認しまーす。
350 :
E :02/03/30 15:21 ID:PLGj1v+/
>asiaさん >>むしろニセモノとわかったら、別れるでしょうね >これは、貴方がそこまでの人間だと言うことです。 >バッグの奥のハートこそ、重要なんではないですか? はい。奥のハートを重要視するからこそ、バッグを入れるなと主張したまでです。 芸能人でもあるまいし、市井の一女性が、そのごとくそれをやってしまっている ように感じるのです。私のカキコを読んで、手術を思いとどまってくれればいいが、 との思いで書きました。「ない」「垂れてる」なんて小さなことです。五体満足で 健康であること自体をありがたく思いませんか? ちなみに、 >今まで付き合った男性皆、身体の関係になる前に打ち明けると >なーんだ、そんなことか。と笑い飛ばしてくれるような人ばかりでした。 数こなしたようですが(笑)、男はただヤりたかっただけだからでしょう。私も、 そのときはそう言うと思いますよ。本気じゃないんです。 ひとりでもわかってくれることを祈って、私は去ります。みなさん、お体をいた わってくださいね。くどいですが、自然が一番ですよ。ではさようなら。
351 :
(・o・)。 :02/03/30 15:42 ID:TjDD1xzy
>ウメさんへのレスです。 私はアンダーバストが60aです。 脇から入れる限界は320CCまでです。 術前:60B 術後:60F デス。 バックはなんでしょーねー。よく分からないまま入れてしまいました。 ハイドロジェル?だったでしょうか?ブルーのジェルバック。。 皆に触ってもらっていますが、とても柔らかいと評判です。 アフターケアも素晴らしいです。 ウメさんは何CC入れる予定ですか? 私もそうですが、痩せている人は脂肪が少ない分、体の皮膚が引っ張られます。 なのでバックの形が波線となって現れます。 でも無料で1回この波線を消してくれます。(希望者) 麻布での再手術は是非お勧めします。推奨デス!形が自然♪ 他にも質問いっぱいして下さいね。定期的にここのスレ見ていますよ。 ウメさんも綺麗になれますように・・・。
352 :
名無しさん@Before→After :02/03/30 15:44 ID:+ae4DqX7
本気でつき合っている相手なら、相手が豊胸しようが貧乳だろうが 変わらず相手を愛すとおもいます。
353 :
(・o・)。 :02/03/30 15:54 ID:TjDD1xzy
354 :
asia :02/03/30 16:25 ID:99WRHLBj
>>350 >私も、 そのときはそう言うと思いますよ。本気じゃないんです。
>むしろニセモノとわかったら、別れるでしょうね
この2文、おっしゃることが矛盾していませんか?
私も30を超えていますから、複数の男性と付き合ってきました。当然のことだと思っています。
そして、豊胸したせいで余計慎重にもなりました。
却って肉体関係だけを望む男性とそうでない方と見極める眼も養いましたし、
付き合った方全て3年以上お付き合いしました。
豊胸を考えている独身女性の方、今付き合っている彼のために、
などと言う理由では決断しない方が良いですよ。
ご自分にもう一度問いかけて、自分自身が良い方向に向かって行けると確信してから決めても遅くはありません。
>>342 きらさん、私もナグモの院長先生好きですよ。
愛想はあまり無いですが(笑)腕は信頼しているので。
355 :
ひろりん :02/03/30 18:07 ID:ONUAZphc
今日抜糸してきました。 まだ右の傷が完全にはくっついていないようだけど順調です! やっぱり、利き腕だからたくさん動かすし治りも左寄り遅いみたいですね。 胸のほうは、ゆれるゆれる(笑) 歩くだけでゆれてしまうぅ〜。生食の時はゆれなかったのに、、、。 今日は暖かくて薄着してたので(ノーブラ)ゆれ具合がとても嬉しい反面 ちょびっと恥ずかしかった〜。って、誰も見てないけど(笑) いろいろ問い合わせのメールをいただいたので、私の体験談を話しにみんなと月曜にあってみる予定です。(ミニオフみたいなかんじで) 入れ替え希望のひとって結構いるんですね。 やっぱり次こそはちゃんとトラブルがないように慎重にしないとね! 男性の貴重な書き込みがあったので,あたしの気持ちを書きます。 まず豊胸をしたのは、自分の為。コンプレックスをなくすため。でかい胸が欲しい。せめて人並みの胸が、、、それだけでした。 胸が大きくなるとか言うものはほとんど試しました。でも、まったく変わりなし。 コンプレックスをなくすためだけど、人間って欲が出るからどうせやるなら 形が良くて、柔らかくて、男性にさわられてもバレなくて、、、、、ってなりますよね。 現在彼氏はいませんが、ばれなきゃバレない方がいいと思うし、以前の生食の時は 絶対豊胸ってばれる胸してたから入れ替えの時は柔らかさを重視したし、、、。 でも、ばれたとしてもそのことを笑い飛ばしてくれる人だったらいいなっておもいます。 彼氏の為(彼氏が巨乳好きだから)っていう理由も分からなくないけど、 女性としての魅力を豊かな胸に感じてしまうのは男性だけではないとおもうし。 複雑な気持ちですよね。ああ、何かいてるか分からなくなって来た。 でも、貧乳のひとすべてが豊胸するわけじゃないですよね。 小さいままでもコンプレックスを感じてない人もいるんですから。 だから、本当に悩んで、悩んで、リスクを背負う事も頭に入っててそれでも手術したい、 人並みに胸が欲しいって思う事は悪い事じゃないと思います。
356 :
アロエ :02/03/30 19:07 ID:OTG19+Zg
豊胸手術って誰かの為に〜なんて、そんな簡単にできるものではないと思っています。 リスクも痛みも大きいし、彼が大きい胸が好きだから…なんて 私のようなビビリには無理な話ですよ。 もちろん本人が思うところがあって、彼の為に手術を受けるというのに反論 なんてしません。 ただ、ラッキーなことに 「別に気にすることはないけど、コンプレックスが無くなるなら、やればいいじゃん」 って言ってくれる彼がいるので、安心だなと。 でもやはり、自分のコンプレックスの解消。 誰の為って自分の為ですよね。 単純にそれだけです、私は。 >ひろりんさん 月曜日よろしくお願いしま〜す。 ゆれるゆれる胸、楽しみです(笑)
357 :
28 :02/03/30 22:10 ID:Zsqp6MJP
こんばんは。 私のパートナーは「垂れた乳房の君も好きだし、豊胸してもしなくても かわらない気持ちだよ。」と術前に言ってくれていました。 先週の金曜日に、手術後初めてデートしました。 そうしたら・・・・・・・ すごくきれいな胸になったね!と、とても喜んでくれました。 私は自分のために手術をしたのですが、彼が思いのほか喜んで くれましたので、ますます、手術をして良かったと思います。 傷がなければ(まだテープを貼っている)手術したなんて わからないくらい自然だと言われました。 最近、荒らし的な書き方やハンドルを見かけますが 相手にせずに、ますますいいスレッドになるといいなと思います。
358 :
名無しさん@Before→After :02/03/31 06:37 ID:F8vcTjgE
>>345 ったりめーだろ。
乳スレなんだからよ。
359 :
名無しさん@Before→After :02/03/31 06:47 ID:F8vcTjgE
>>338 私も!皮膚が固いから150ccって言われました!
でも希望は200かそれ以上だったんですけど(^^;)
私も先生に「あまり大きく入れると固くなるよ」と言われたので、
その大きさで2カップ上がるのを目標にしています。
4月1日から会社の研修が始まるので、
落ち着いたら手術受けたいなと思ってます。
360 :
名無しさん@Before→After :02/03/31 06:58 ID:F8vcTjgE
25歳の風俗店で働いている者です。 同じお店のお姉さんにこのスレッドをおしえてもらいました。 お姉さんは去年、豊胸手術を受けてとても柔らかい綺麗な おっぱいをしています。 私も手術をしようかと思っていたので、 このスレッドの存在はありがたいです。 今日は休みなので、さっそくカウンセリングに行ってきます。
361 :
みき :02/03/31 07:13 ID:F8vcTjgE
CMCって、手術にかかる費用はいくらなんでしょうか。 HPみてもよく分かりませんでした。 CMC入れられた方、教えてください。
362 :
みきさんへ :02/03/31 07:33 ID:Xf7xdL7r
過去ログを最初から見ると色んな情報ありますよ。 といっても、膨大な書き込みの中から CMCのお値段探すの大変でしょうから。 みきさんのおっしゃってるCMCの費用は麻布美容外科の事でしょうか? それなら120万。(カウンセリング時に提示された費用です。) この中にお薬代とか含まれているかどうかまではわかりません。 プラスα考えておいたほうがよいと思います。 他の美容外科にもCMCを取り扱っているところもあるので、 色々お探ししてみたらいかがでしょうか。 アサミや共立などでも取り扱っていると思います。 (ただ、麻布が評判良いようです)
363 :
1です。 :02/03/31 08:28 ID:WLjvYJVI
ここは、豊胸をどう思うかとかは、関係ないのですが。 豊胸した後の事や、これからの人の、情報交換ですよね。 ひろりんさん、いい感じみたいですね。
364 :
名無しさん@Before→After :02/03/31 09:44 ID:YcyMmLBw
365 :
名無しさん@Before→After :02/03/31 10:25 ID:rgFCmrlk
358 359 360 361のみきって、同一人物。 IDがぜ〜んぶ一緒。こわ〜。
366 :
名無しさん@Before→After :02/03/31 12:15 ID:MyQeapHC
>>365 本当だ!
4月1日から会社の研修が始まる人が25歳で風俗店で働いてるのと同一人物。
>>345 にレスしてるところを見ると、林葉直コの降臨か?
367 :
いちご :02/03/31 15:07 ID:5pkqL6R6
8日前に、生食いれたばかりなんですけど、どうも仕上がりの評判が皆さん悪い ようで、不安です。生食にしたのは、脇の切開線が最小1.5センチですむから です。体が細いので脇の傷が4センチとかあるとかなり、目立ちそうだったから です。先生も私の脇の下をみて、ここに4センチの傷は目立つといいました。 それから、A布のカウンセラーのお姉さんは以前に生食をいれていたけど下から 触ると、ペコペコしてたのを除けば、ほとんど問題なくきれいだったといって いたからです。 下から、指をつっこむように触られることなんてあんまりないからいいかと 思って。 しかし・・・・。出来上がったバストは超フェイク。 落ち着いたら、入れ替えかな?やっぱり、水分のないシリコン系がいいんですかね? 入れ替えた方や、抜去した方、教えてくださいませ。 入れ替えてもやっぱり、納得いかない仕上がりってありましたか? それから、抜去したあとってやっぱり入れる前よりもくずれましたか? なんか、術前も後も、結局悩むんですよね・・・ はあ ひろりんさん、うまくいっておめでとうございます。 どこの病院だったんですか? 全国展開のところですか? もし、差し支えなければ・・・・ あと、乳腺下にいれると自分の乳腺が萎縮するってきいたんですけど。 (白金クリニックの広告) やっぱり、いい方法ってないのかもぉ・・
368 :
asia :02/03/31 15:21 ID:kl/d0WVD
>>367 いちごさん、まだまだ8日目。
落ち着くまで時間掛かりますから、あまり今悩まないほうが良いですよ。
もし大胸筋下の生食でしたら、これも個人差あるそうですが数ヶ月経ってやっと柔らかくなるそうです。
私は術後1ヶ月で再手術をしてしまって、結果満足はしていますが、
半年位様子を見ればよかったかも、と思っています。
まだ入れ替えや抜去を考えるのは早いです!
すぐの手術は身体にも負担になるので、長い一生のうちの数ヶ月と思ってのんびり構えてみて下さい。
369 :
町子 :02/03/31 17:56 ID:CQiA+bNf
370 :
同情深く、お優しい方々へ :02/03/31 21:14 ID:8b4PlMVd
>>358 の発言
ったりめーだろ。
乳スレなんだからよ。
>>359 の発言
私も!皮膚が固いから150ccって言われました!
でも希望は200かそれ以上だったんですけど(^^;)
私も先生に「あまり大きく入れると固くなるよ」と言われたので、
その大きさで2カップ上がるのを目標にしています。
4月1日から会社の研修が始まるので、
落ち着いたら手術受けたいなと思ってます。
>>360 の発言
25歳の風俗店で働いている者です。
同じお店のお姉さんにこのスレッドをおしえてもらいました。
お姉さんは去年、豊胸手術を受けてとても柔らかい綺麗な
おっぱいをしています。
私も手術をしようかと思っていたので、
このスレッドの存在はありがたいです。
今日は休みなので、さっそくカウンセリングに行ってきます。
口調も内容も変えているが、全てIDが同じ。
レスごとに別々に書き込む「林葉直コ」時の癖が出たらしい。
こいつは前から立場を変えては妙な煽りをやってるぞ。
やたらと同情するのも結構だが、ここには巧妙な変質者も来ることに気づけよ!
371 :
名無しさん@Before→After :02/03/31 21:29 ID:R/rA+A5+
>>362 さんの追加
CMCを使っているのは共立、麻布、慶友、アサミでやっています。
でもアサミにいったらまだ脂肪注入を勧められました。脂肪注入は考えていないし
先生がいまいちだったからアサミはボツ!共立は生食を勧めてきた、麻布か慶友
か迷っています。麻布は評判がいいみたいだけど130万は高い!慶友は100万円だって
聞いたし‥。
372 :
名無しさん@Before→After :02/03/31 21:37 ID:rgFCmrlk
聖心もcMcつかってるよ。120万だよ。
373 :
名無しさん@Before→After :02/03/31 21:44 ID:R/rA+A5+
>372さん 371です。 ありがとうございます。実は今週、慶友にカウンセリングにいく予定なんですが、聖心 にも予約入れてみようと思います。またカキコします。
374 :
びばり :02/04/01 00:45 ID:0at9V7ev
>>370 住んでるところが近いと同じIDになることがあるようですよ。
CMCは、麻布で120万円で、一年間無料のアフターケア付。
他に費用はかからないです。
あ、温熱療法を希望する方は一回2千円だそうです。
どうしても張るような感じがとれない方にいいみたいです。
375 :
ねむり姫 :02/04/01 01:07 ID:PSdqn59A
術後2週間。半日くらいの外出だったら、時々トイレでマッサージをして 出来るようになりました。ノーブラだと、何故か出不精になってしまって。 ナグ○先生はおいくつくらいなんでしょうね? 若いようでもう6000件の手術。日に何件くらいオペするんだろう。 いつも変わらぬ事務的な感じですが、いいでしょう、といわれるとほっとします。 傷跡も剃刀の後みたいに細く、片方の脇はもう見えないくらい。 内出血より先になくなってしまいました。 >>E うちの夫は嬉しそうにもんでたけどなあ。 もちろん、マッサージのいたらない所を教えてくれたり、胸を客観的に見てくれる 存在として重宝しています。 要するに、価値観の違いや整形の是非は、豊胸の話題であってもスレ違いなのでは? って蒸し返しているようですみません。
376 :
名無しさん@Before→After :02/04/01 01:40 ID:qqJpCJHs
あれ? すみません昨日、研修って書いたものなんですけど。 なんか上で色々書いてあるんですが 私が書き込んだとき何個か更新されたけど 違うよ?? でもこないだも他のスレでIDがかぶってて でも違う人、て見たよ。 ??? なんなんだろ。
377 :
名無しさん@Before→After :02/04/01 01:41 ID:qqJpCJHs
376です。 試しに時間差で書き込んでみました。 IDどうなったんだろ。
378 :
ウメ :02/04/01 02:00 ID:w9uVrvXJ
>(・o・)。さんへ
レスどうも、ありがとうございます。
アンダーバストが60a、胸の幅が、狭い方なんですね。
私もアンダーバストのサイズ計ってみました。
計るの久し振り・・・サイズは、63cmでした。
術前:60B
術後:60F
B→Fすごいですね。
私は、A→B(生理食塩水・大胸筋下)です。
前のクリニックは、「胸の幅が、狭い方だからCカップは、無理」と言われ
2サイズアップ出来なかった・・・。乳腺下は、ちょっと抵抗が、あったし。
そこのクリニックは、大胸筋下しかやらない所でした。
その当日、勉強不足だったし・・・。
胸を整形してから3年経ち麻布とか色んなクリニックを調べ
最近ココの掲示板を知りました。
この間、麻布でカウンセリングを受けました。
加藤先生は、無口な方のようですね。
胸の幅が、狭い向けの高さのあるハイプロファイル(バック)を初めて知り
前のクリニックは、そういうタイプのバックが、無かったので
麻布で受ければ良かったかなぁ・・・と思ってます。
>ブルーのジェルバック。。
そう、それだ。そのCMCジェルバックを入れるつもりです。
あの、乳腺下と大胸筋下どっちに入れてますか?
バックは、スムース、テクスチャードどっちですか?
D〜E希望なので出来るだけ大きく加藤先生にお任せするので
どのくらい何cc入れるかは、まだ分りません。
私も300cc入れたらいいなぁ。
あと、バックを入れる場所は、手術中に加藤先生の判断で決めますので
どっちに入れるかは、まだ分りません。
そういえば、術後、前のブラのサイズが、合わなくなりますよね。
みんな術後、前のブラは、どうしてるのかな?
捨てちゃうのかなぁ・・・。
>他にも質問いっぱいして下さいね。定期的にここのスレ見ていますよ。
>ウメさんも綺麗になれますように・・・。
ありがとうございます。
手術予約は、まだ未定ですが、麻布で再手術するつもりです。
ボインな胸になりたいなぁ〜。
>ウメさんへ
>既出で知っているかと思いますが、一応貼っておきますね。
>是非参考になさって下さい。
>
http://www.azabu-biyou.com/bust/index.html わざわざアドレスを教えて頂きありがとうございます。
文章、長くてすいません。
379 :
ひかる :02/04/01 02:29 ID:DHSJYd65
術後2週間経ちました。痛みも無くなり順調です。 ポケットかなり大きくしたというだけあって、よく動きます。 手術の際、てこずった組織はこのせいで硬くなったかもしれないと 術後2週目から飲むようラミシールをいうお薬をもらったんです。 抗真菌剤と教えてもらったのですが、名前だけではよくわからなくて 妹(看護婦)に聞いたところ『何?水虫にでもなったの?』と… 簡単にいえば、そういうことなのですね…硬くなるって 体内に真菌があるかもしれないなんてショック…体質…? 再発しなければいいなあ。
>ウメさん >あの、乳腺下と大胸筋下どっちに入れてますか? >バックは、スムース、テクスチャードどっちですか? これよく分かんないんですよ〜。申し訳ありません。 カウンセリングは4回受けました。 そうですね。加藤先生は無口ですが、腕はいいです。 看護婦さんで数人入れてる方がいらっしゃいますので 直接入れた方に聞いた方が先生に聞くより答えてくれます。 勿論触らせても貰えます。その時にいっぱい聞きにくい事聞くのが良いと思われ。 ブラジャーは半年付けられませんよー。ノーブラです♪ 三ヶ月ひたすらマッサージの日々ですが、痛くないのでご安心を。 とてもボインちゃんになりたいのなら300CCお勧めします。 なかなかここまで入れる人は少ないようです。(痩せていて体が小さくて) 脇の洋服のチャック、閉まらなくなりますよー! なんだか胸が歩いているみたいです。ブルルン♪ブルルン♪みたいな(笑 脇の傷はもう目立ちません。消えました。(縫ってないから早いのかも) ウメちゃん、もっともっと聞いてね!出来れば一緒に行ってあげたいくらいです。 美容院みたいに雑誌の切抜きを持って行くと話が早いです。 「このボリュームで」というと先生が判断してだいたいのCCを言ってくれるでしょう。 納得いくまで何度もカウンセリングして欲しいです。 大事な大事な体ですから。 ウメちゃん、またレス待ってます。一緒に綺麗になりましょうね☆
381 :
この :02/04/01 20:18 ID:32Evdez+
手術してきました。 朝の8時スタートです。 少し早めに医院に到着、先生はもういらっしゃってました。 まず、アンダー&トップの差を計り、 そのあとレントゲン。 それから点滴を打ち、そこから静脈麻酔? すぐに意識がなくなりました。 (不思議なものです、だんだん眠くなるとかじゃないから) 目を覚ましたときにはすでにベッドに移動していて、 いつのまにか包帯で固定されていました。 手術の様子など全くわかりません。 まだ麻酔が残っていたのか、ボーっとしてました。 痛みは少しあったような、ないような・・。 でも痛くなると怖いので、痛み止めの注射を途中で打ってもらいました。 その後しばらくすると固定で巻かれている包帯がとてもきつく感じ、 背中が押されて痛かったです。(今も胸や脇より背中が痛い) 6時半ごろまでいましたが、その間にも何度も 看護婦さんが様子を伺いにきてくれました。 胸の上のほうが、腫れているらしく その後先生がもう一度腫れている部分から肩にかけて包帯をぐるぐる。 腕が自由にうごかせません。 とらえられた宇宙人のようです(W。 現時点では、胸の痛みはほとんどありませんが やはり起きるときに、いきおいつけないと体が起こせません。 帰りは主人に迎えにきてもらいましたが、 外で待っている間、それまでになかった吐き気&めまいがして困りました。 家に着いてからはスープを飲み、落ち着いてます。 ちなみにサイズは結局先生におまかせして 不自然にならないぐらいに大きくしてください と頼みました。 最初の予定では280ccだったはずが、術後看護婦さんに尋ねると 300ccですよとのこと。(コヒーシブスムースタイプ) 大きくないか不安です。 包帯が取れるのは4日後なので、そのとき 新しくなった胸とご対面です。 結果報告でした。
382 :
名無しさん@Before→After :02/04/01 23:14 ID:MW1snhn2
371です。今日、慶友形成にカウンセリング行きました。CMCはやっぱり100万円 でした。先生の対応がすごく丁寧で1時間くらい話していました。あと、聖心にカウンセリング予約したので 木曜日に行ってきます。迷うな〜
383 :
名無しさん@Before→After :02/04/01 23:29 ID:O5c70aDK
ここねー、ちょっと長すぎる書き込みが多いよ。 (省略されました・・全てを読むにはここを押してください) ↑これが出るような長い書き込みは2chでIPを記録されるから念の為。 いや、別に、真面目な書き込みだったら記録されても平気だろうがね。
384 :
asia :02/04/02 00:07 ID:HBQrm+Yz
>>381 このさん、お疲れ様でした。
ゆっくり休んでくださいね。
仕上がりが楽しみですね。
385 :
名無しさん@Before→After :02/04/02 00:12 ID:zmS62I1n
>381 どこの病院で手術なさったんですか? ぜひ教えてください。
386 :
この :02/04/02 00:51 ID:8Gdt5eWe
>>383 さん、失礼しました。
これからは長い書き込み控えます。
>>asiaさん、お気遣いありがとうございます。
ただ今ようやく麻酔が抜けた感じで楽になりました。
背中の圧迫部分も痛くなくなりました。
(asiaさんのカキコいつも拝見してます)
>>885 さん、病院名を教えても良いのですが、
ここの医院は、他スレで評判がめちゃめちゃ悪いところなので、
打ち明けて良いものかどうか・・。
私個人としては、その医院長先生が信頼できたので
ここに決めました。
他にも数件カウンセリングに行きましたけど。
都内のクリニックです。港区にあります。
今のところ、胸の痛みは圧迫されているせいか筋肉痛程度です。
387 :
この :02/04/02 00:55 ID:8Gdt5eWe
388 :
いちご :02/04/02 01:02 ID:/M+/XKb5
>>368 asiaさん、どうもありがとう!
もう少し、様子みます。でも、なーんか不安で・・・
脇の傷もグロいし・・・はあ。
それに右の方が小ぶりになってるの。先生は元の胸が右が大きかったから
右は少なめにいれたんだって言ってました。
少なすぎたんじゃあ・・・・
と、心配になってきたので、とりあえず、一ヶ月後に来院といわれてたけど
今週いってきます。
389 :
ねむり姫 :02/04/02 03:03 ID:FUoEu3z7
皆さんの術後経過を読んで思うんだけど、胸の圧迫って結構長い間するんですよね。 胸の上にバンドをしたりとか。 うちは術後1時間だけ圧迫で、帰りはもう包帯。包帯は二日後にはずしてしまったんですよ。 胸そのものは傷がないから、いいのだろうと納得してたけど・・・ 最近、アンダーの形が、良くなってきた方とバックが目立ってきた方とあって、 悩んでいます。なかなか二重ラインが改善しません。そして、時々激しく二重に なってたりします。ああ不安だ・・・・ ブラ着用を始めた皆様へ ブラをつけ始めてから、アンダーのラインの変化はありますか? やはり今(術後2週間後)ラインを整えなくてはいけないのでしょうか? 矯正ブラはいらないと言われたけれど、もう使っていなくて手放しても いいとおっしゃる方がいらしたら、ゆずっていただこうかな、などと考えています。 よろしくお願い致します。
390 :
28 :02/04/02 07:29 ID:+1RCCL48
>>ひかるさん 拘縮の理由(予測されているもの)に「微妙な細菌感染」 があると読んだことがありましたが、具体的に真菌の薬が出ると 驚いてしまいますね〜。でも再手術はうまくいっている様子。 このまま柔らかいといいですね。 私もいつも気になって確認してしまいます。 ねむり姫さん>> 私は術後一週間、伸縮する包帯でぐるぐる巻きに巻かれてありましたが 腫れがひいてきて、一週間後には包帯がゆるゆるで、圧迫しているという 感じでは無かったです。プロテーゼの種類によってとか切開の場所で いろいろだと思います。バッグが上がってくる可能性があるから一ヶ月は 手を上に挙げないほうがいいといっても、乳輪切開の場合はポケット自体が プロテーゼの大きさ分しかないわけで、上にあがって来るというのは考え られないですし・・・・スムースタイプだとバッグはポケットの中で動いた ほうがいいのでしょうし・・・・ アンダーが二重というのは気になりますね。 でもダブルバブル(確かそう言うのですよね)の原因は術後の圧迫不足じゃ ないと思います。手術時のポケットの作成の仕方のように思うのですが・・・ 上のほうで書かれた方もいらっしゃいますが、手術後2週間だと ブラジャーをするよりもノーブラか、圧迫しないスポーツブラみたいな ほうがいいと思います。
391 :
ねむり姫 :02/04/02 18:03 ID:Ls2Dwhif
28さん、レス有難うございます! スムースタイプなので上方向へは気持ち悪いぐらい動いていきます。 バッグが上がるという状況がまだよくわからないんですけど・・・ ブラは当分やめておきます。今矯正しないとアンダーの形がかわらないような 言い方をされたので、後からどうしたらいいのか悩んでしまって。 ひかるさん<<丁度術後経過が同時進行みたいですね。 最近母乳が出るようになってきてしまいました。お互い綺麗になるといいですね!
392 :
この :02/04/02 18:55 ID:livzZ6zD
2日目です。 昨日より痛みを感じるようになりました。 今日は腫れがひどいようで圧迫している包帯がとてもきついです。 私用で外出したのですが、2〜3分歩くと息切れと冷や汗が・・。 脇まで圧迫しているので、手のしびれもあります。 我慢できる範囲なので、とにかく包帯がとれるまで 外出は控えようと思いました。 当日より翌日のほうが痛み&腫れが激しいので、 過去ログでもあったように感染症? などと余計な心配までしちゃいました。
393 :
ウメ :02/04/02 21:14 ID:C/n+Ny8I
>(・o・)。さんへ レスどうも、ありがとうございます。 >これよく分かんないんですよ〜。申し訳ありません。 えっ、術後に聞かなかったですか・・・? 参考に聞きたかったので残念。 カウンセリングの時、聞きたい事をメモに書いて持って行ったのでとりあえず聞けました。 バックを入れているカウンセラーさんの胸を触って貰いました。 入れている胸を触るの初めてだったので緊張しました。 緊張し過ぎで汗かいちゃった(苦笑) 何回かカウンセラーさんに質問しましたよ。 ブラは、半年付けられないよね。 術後すぐ付けたいけど我慢、我慢。 マッサージ頑張らなくちゃだなぁ。 ボインな胸に憧れているので出来たら300cc入れたいなぁ。 でも(・o・)。さんは、元Bカップで私は、元Aカップだったから、300cc入れるかどうかねぇ・・・。 今は、Bカップで術後3年経ち皮膚が、伸びてるので300cc入れるか!? 私の胸は、元々左右大きさが、違ってたので右の胸が、左より10cc少ないです。 ちなみにロート胸です。 脇の傷が、消えて良かったね。 私は、右の傷は、完全に消えましたが、左の傷は、ちょっとだけ残ってます。 でもパッと見あまり分らないと思う。 麻布は、脇の下にテープを貼りますよね。 そこで再手術したら左の傷、消えるかどうだろうねぇ? 加藤先生は、消えますと言ったけどね。 >出来れば一緒に行ってあげたいくらいです。 ご親切にどうもありがとうございます。 たしかに雑誌の切抜きを持って行けば話が、早いかもね。 (・o・)。さん、今の胸は、垂れ具合が、ありますか? またもや文章、長くてすいません。
394 :
名無しさん@Before→After :02/04/02 22:24 ID:pI6dRmcE
いまTVでやってるぞ。 日テレ(よみうり)。
395 :
名無しさん@Before→After :02/04/02 22:27 ID:J65QAjJY
旦那いるんだし、わざわざ入れ物する必要ないんじゃん?
396 :
名無しさん@Before→After :02/04/02 23:28 ID:dkPffnQw
↑そうゆう問題じゃないんだよねぇ・・・・ 自己満足でしかないんだろうけど。 かわいい女心なんだな
397 :
みき :02/04/03 11:17 ID:II7hGdhP
主人が申してました。 大阪の美容・形成外科の死亡事故は 90%麻酔ミスが原因ではなかかと申してました。 皆様も注意して病院を選びましょう。
398 :
みき :02/04/03 11:30 ID:II7hGdhP
続き、麻酔医が要る病院が良いと思います。
399 :
さくやひめ :02/04/03 12:48 ID:4h2sVL1C
こんにちは。こちらに移転してたのですね。ひさしぶりに 書き込みます。 実は今、喘息の疑いがあり、レントゲンをずっと避けていたのですが、 やはりちゃんと見てもらおうと、昨日術後初めて内科でレントゲンを とりました。 私はシリコンバッグを入れてるのですが、先生が写真を見ながら、 「うーん。なんだろう。影がある。でも左右対象だ・・・・・。 悪いけどよくわからないから、CT取らしてくれる?」 と言われ、やむなく「先生私胸にバック入れてるんです・」と 言いました。するとびっくりしたようで、でも冷静に、 「ああ、それならわかる・・・。でも、そのせいで、 ちゃんと見えないから、もう一回横から撮らしてくれる?」と。 結局肺炎などの病気ではなかったのですが、 横からの写真だと、乳房の部分だけ塗りつぶしたように なっていて、恥ずかしかった・・・。 今度から写真撮るって言われたら、 「すみません、横からお願いします」って言うんだろうか?(笑) こんな体験ないですか?
>ウメちゃんへのレス >(・o・)。さん、今の胸は、垂れ具合が、ありますか? 2ヶ月経ったらいきなり張りがなくなりました。 垂れているという感じではでは程よく張りがあり、かなり美乳ラインですよォ〜♪ 皮膚はもう伸びてるみたいですね。 300でも大丈夫ですね、きっと☆ 思ったよりそんなに『爆乳』にはならないです。適度な大きさです。 ウメちゃーん!私がワクワクしてきてしまいました☆ 綺麗な綺麗なお胸になりまうように・・・。
401 :
名無しさん@Before→After :02/04/03 13:51 ID:F0MOkQKR
402 :
名無しさん@Before→After :02/04/03 13:54 ID:3W5Yo/wG
>>399 さくやひめさん、ありますあります。(;_:)
アレ、1人だったら恥ずかしい!ですみますけど
ナンかあって「ではご主人様もご一緒にどうぞ、ご説明します」
の病気したらどおしましょー。カミングアウト済ながら
あれだけは見せたくナイ〜と、こんなアホな思いは、
してる方、ない?でしょうねえ。(笑)
403 :
名無しさん@Before→After :02/04/03 13:56 ID:U0OUChFk
404 :
この :02/04/03 14:28 ID:pNH2jo0S
術後3日目です。 痛みは今もあります。 固定している部分の下あたりからおへそ部分まで、 触るとブヨブヨしてます。血がたまってるんでしょうか。 強く固定している為、今はあちこち痒いです。 早く明日にならないかな・・。 ちなみに包帯下部分のわずかな隙間から自分の胸が 触れたので触ってみると・・硬いです。ふくらみはありました(W。 あと、左腕に点滴を打っていた為か、左腕が未だにパンパン。 また明日包帯とってからカキコします。
405 :
町子 :02/04/03 16:32 ID:+V4LnkH+
>>404 がんばって、こらえてね
経過がいいことをお祈りしつつレポ期待してます
406 :
いちご :02/04/03 23:01 ID:6X/tX2k6
生食をいれて、10日目。形とか傷とか心配で、一ヶ月後といわれていた診察です が、今日いってきました。 お陰で心配が消えました!! こんなに固くてどうしようと思っていた胸も、日に日に柔らかくなってきて いましたが、先生にもそう言われ、まず一安心。 大きさの左右差も気のせいだったみたいだし 先生にそのこときいたら、ちゃんと診てくれたのも安心材料。 グロいと思っていた傷のことも、先生にきくと「まだかさぶたがついている んだよ。もう少し、待ってごらん。」と言われ安心しました。 美容外科は治療に不安を訴えたりすると、態度が豹変する先生が多いというけれど 私の先生はとても親切に優しく誠実に答えてくれました。 まず、その姿勢に心がホッ。 そして「いつでもおいで、2週間に一度くらい見せにくればいいよ。」 と言ってくれました。 どんなことをきいても、どんな不安をのべても逃げることなくちゃんと 説明してくれます。 なんか、この先生に手術してもらってよかったなー!! って、今、思ってます。 これからも、先生の指示通りにして、きれいなバストの完成を待ちます!! ということで、これから手術をする方は、術後、あんまりあせらない方がいいです。 手術直後からきれいな人もいるようだけど、時間の経過とともにきれいになって 行く人もいるみたいだし、私の胸も日々、よくなってます。 あせりは禁物ですね。
407 :
ウメ :02/04/04 02:09 ID:GZ6y3EfK
>(・o・)。さんへ (姫嬢さんへ)
またまたレスどうもありがとう。
>2ヶ月経ったらいきなり張りがなくなりました。
>垂れているという感じではでは程よく張りがあり、かなり美乳ラインですよォ〜♪
そうなんですか。フムフム。
>思ったよりそんなに『爆乳』にはならないです。適度な大きさです。
そうなんだぁ。
少年コミック誌とかグラビアのページが、載ってありますよね。
その写真の切り抜き何枚か持ってます。
大きさが、どれくらいいいのか探したらコレだ!と思ったのが「乙葉」です。(別にファンじゃないけどね)
水着だからちょっと形が、分りづらいけどね。
(・o・)。さんの胸は、「乙葉」と同じくらい大きさかな?
>ウメちゃーん!私がワクワクしてきてしまいました☆
ワクワクですか。
麻布で再手術後どうなるかちょっと楽しみだけど
「麻布美容外科の豊胸ってどうなんでしょう。 」コレを読んだらちょっと不安・・・。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1014467401/l50 大丈夫でしょうか?
>綺麗な綺麗なお胸になりまうように・・・。
なりたいなぁ〜。
(・o・)。さんは、けっこう満足しているようでいいね。
前「皆に触ってもらっています♪」と書いてありましたが、
服を着たままで触ってもらっているんですか?
「私も麻布でやろうかな」と言った人いますか?
408 :
名無しさん@Before→After :02/04/04 07:57 ID:Db8zI2Ar
麻衣子さんへ 私もコヒーシブのアナトミカルを入れたいのですが見た目や感触は 如何ですか?仰向けではどうでしょうか? 病院名も差し支え無ければ知りたいのですが。。 詳しく教えてください。
409 :
名無しさん@Before→After :02/04/04 12:21 ID:RWSk9Nz6
410 :
名無しさん@Before→After :02/04/04 12:45 ID:LX4DicUr
>>409 ここのスレの数々を読めば↑に惑わされることは
ないでしょう。まともに説明してくれない医院で
豊胸予定ならキャンセルして考え直すのもよいかも。
411 :
ねむり姫 :02/04/04 12:50 ID:WQ1+8eEe
412 :
名無しさん@Before→After :02/04/04 12:54 ID:HtsXgqwH
409>さんへ コヒーシブのアナトミカルは絶対に固いですよ。私は聖心・麻布・慶友形成 コムロ(東京院)で2週間に分けてカウンセリングに行きましたが、コヒーシブのアナトミカルは 非常に固いです。ちなみに、麻布の加藤先生はすごく丁寧で一生懸命説明してくれました。 慶友形成はきちんと永久には維持することが困難かもしれないなど、悪い面も教えてくれました。聖心は絶対に安心 と言っていましたが‥。私は自分で信頼できたのは麻布の先生か、慶友形成の先生には信頼できました。 ただ、麻布は120万、慶友形成は100万円、正直迷っています‥。 いろいろなところへいってカウンセリングを受けるのは大切だと思いますよ。
413 :
ねむり姫 :02/04/04 12:58 ID:WQ1+8eEe
ちょっと待って・・・絶対に硬いんですか?! それじゃあ、胸柔らかくならないのでは・・・ シリコンの良いところは柔らかさなのでは??
414 :
名無しさん@Before→After :02/04/04 13:16 ID:jowI/kRy
413さん コヒーシブは実際に触ったんですか?私は412さんと同じようにいくつか 美容外科を周りましたが、一番硬いと思いますよ!麻布のCMCや慶友形成のユーロシリコン は本当に柔らかかったですよ。あと慶友では注入タイプの豊胸も行っていて、いろいろ説明してくれますよ。
415 :
ねむり姫 :02/04/04 13:29 ID:WQ1+8eEe
説明ありがとうございます
>>414 コヒーシブは触ったことないです。シリコンしか勧められなかったから。
生食はごわごわしてダメだなと思った・・・
でも、その一番硬いのを選択するのは、事故防止の軽減のためなんですか?
以前のシリコン注入から改善されたもので、なお人体に影響があるのなら、
他人事じゃないんですけど。
416 :
名無しさん@Before→After :02/04/04 13:53 ID:LX4DicUr
>>415 ねむり姫さん。必ず柔らかくなりますよ。落ち着いてください。
人体影響については、先生(あなたはナ○モさんでしたよね。確か。)
にもう1度お聞きになればちゃんと答えてくれますよ。
417 :
ねむり姫 :02/04/04 14:07 ID:WQ1+8eEe
>>416 落ち着きます。ありがとうございます。
事実だとしても、自分が悪くなってから考えればいいや・・・
(命が縮まるくらいの覚悟はあったし)
うん、そろそろ柔らかい感じになってきてます。
寒い日や寝起きは異物感が大きくはった感じ。
しかし、横になった時点で左右で相当高さが違うのは、160と300の違い
なんでしょうね。300の方は流石に手触りがバックっぽいです。
なんか暇でカキコ多すぎてごめんなさい。
418 :
名無しさん@Before→After :02/04/04 14:16 ID:2hNCSQrm
あのね、元々の人体の中にも少量のシリコンは存在するんだよ。(w
419 :
409 :02/04/04 15:03 ID:RWSk9Nz6
410さんへ 私が手術を受けようと思っている医院は経験も豊富でカウンセリングでは丁寧に 教えてくれて、良い点悪い点両方教えてくれたので、信用できると思っています。 (共○美容です) しかし、整形手術は病気じゃなくて美容であり、健康な人が受けるものです。 外見をよくしたい。自己満足のため私は受けようと思っているのですが、 そのお陰で数々の後遺症にはなりたくない・・・・ おっぱいが大きくなるんだからそのくらい我慢しろ!っていわれたらそれまでですが。。。 手術前の不安な気持ちはきっと手術を受けた方ならわかってもらえると思います。 美容整形はまだまだ歴史が浅く、数年前に行われていたことが否定されたりしています。 今、私は大胸筋下にCMCバックをいれる予定だったのですが、 半永久的に大丈夫といわれるけど、実際のデータがないので不安です。 中身だって、体内にもれても大丈夫といわれても、実際何十年としたら カビとか細菌とかはいってくる確立はないとはいいきれないんですよね? 医療と違って美容整形はほとんどビジネスなので、材料費数万円のものが 手術で何十万にばけるから医者や業者の人で 真実をありのままに語ってくれる人はいないと思います。(後遺症など) 手術が1週間をきってかなりナーバスになっています すみません
420 :
妖怪人間ベラ :02/04/04 15:18 ID:vO8wAB4S
このサイトを2、3日前に見つけ、徹夜して900件+418件を一気に読んでしま いました。こみ上げる嗚咽とあふれる涙で、内容は全部は、頭に入っていませんが、 やはり、手術は後悔しませんでした。数年前に手術を受けています。男のような胸 だったところにシリコンが300位入っています。独身の頃にやり、何人かの人と 交際しましたが、胸に文句を言われたことがなく、その後、今の主人と、わざわざ 言わなくてもいいかくらいの気持ちでいたため、言わずに結婚しました。 でも、胸が「冷たい」、「硬い」、「人間の胸じゃない」と言われ、結婚して2年 以上たちますが、セックスレスの状態です。離婚してくれと言っても、応じてくれ ません。胸フェチなので、ちょうどここにかきこんできた理解に無い男の人達と同 じ人種です。 私は,元々冷え性なので、体のあちこちが夏でも冷たかったりします。寝ると胸は 柔らかくはないです。でも、人間じゃないなんて、それまで付き合った男性からは 言われませんでした。何人かからプロポーズもされました。 胸が無い頃から、別にもてなかったわけではない私は、一生のパートナー選びを 間違ってしまったようです。 彼氏やご主人のいらっしゃる方、どうか、胸の体温とかで責められたことがないか 教えて下さい。今も涙が止まりません。
421 :
名無しさん@Before→After :02/04/04 15:29 ID:pg77H+mk
>>420 相手が応じなくても、セックスレスだけで充分離婚可能。
弁護士に相談してみて。最も簡単に片付くケース。
激しくスレ違いだから「家庭板」とか「人生相談」へ逝ってくれる?
ベラってどっかの板の住人だよね?
422 :
410その他 :02/04/04 15:41 ID:LX4DicUr
>>419 ナーバスになるお気持ちすごくよくわかるのに
自分のカキコ読み直したらキツくなっててすみません。
脳みそ足りず、何と答えていいのかよくわかりませんが
この考え方でいくと、数十年先をみた人はいないので
真実を語ろうにも語れる人はいないということになりますね。
万が一のことが起きたとしても、その時必ず面倒みてくれる
というくらいまで医院を信頼できるかどうかだと思いますが。。
さり気なく冷静な
>>418 さん、助言よろしくう。
ごめんなさい、役にたってない m(__)m
423 :
名無しさん@Before→After :02/04/04 15:50 ID:idsC0plP
424 :
この :02/04/04 16:11 ID:tXqQfoCC
今日はカキコが多いですね。 上記のサイト見に行ってきました。 なるほど・・と思いつつ、私自身は手術した事を後悔してません。 手術を決意するまでに、この2ch以外にも 数々の相談室、掲示板を見てきました。 もし今後問題が生じるときが来たら、その時にまた考えようと思います。 (問題が出てくると覚悟して手術しましたから) 包帯はずしに行ってきました。 固定されて痛かった背中がずいぶん楽になり 歩くときに伴っていた息切れもなくなりました。 胸の状態は、まだカチカチで、谷間付近に内出血が少々、麻酔注射痕があり アンダーの部分にブヨブヨした血のカタマリ?があります。 大きさ・形は今のところとても綺麗です。 ただ左が腫れているせいか多少左が大きめ。 看護婦さん曰く、「固定が外れたから、今までより胸の痛みを感じると思います。 特に寝起きするときなんかに痛みがあると思うけど2〜3日すれば落ち着くから」 との事で、実際、家に帰ってから昼寝をしたのですが、 確かに起きたときに痛いです。あと胸が左右に引き攣れる感じ。 起きてしまえば何でもありません。(胸自体、まだ痺れている感じ) でも固定していた包帯が外れただけで随分と楽になりました。
425 :
この :02/04/04 16:16 ID:tXqQfoCC
424のカキコの、上記のサイト行きました。の部分、
注:
>>423 のサイトではありません。
423は踏まないでください。
>>409 と
>>411 のサイトを見に行きました。
426 :
名無しさん@Before→After :02/04/04 16:55 ID:zIfeMfKt
414さん ユーロシリコンとは、商品名ではないですよ。 会社名です。ユーロシリコン社のシリコン、コヒ−シブなどがあるんです。 コヒ−シブにも二種類あります。 ソフトタイプと堅いタイプ。 アナトミカルは形を保つため固めになっています。 そのへんを間違えないように!! ちなみにソフトコヒ−シブはCMCジェルバックと同じくらいの柔らかさです。 豊胸に使うバックの種類だけでも300〜400ありますし 会社名(メーカー)だけでも200以上あります。 どこの病院がどこのメーカーのを使うのかによりますが、 現在はユーロシリコン社のがよく使われるようになりましたよね。 高須のユーロシリコンとは、ユーロシリコン社のシリコンや、コヒ−シブを使ってるという事ですから。 あなたのいう慶友形成でもそうでしょう。
427 :
名無しさん@Before→After :02/04/04 17:04 ID:jAUV+w05
患者にCMCバッグとシリコンバッグを触り比べさせて いかにCMCバッグが柔らかいかということを誇る美容外科があるようですが。 その手法は医師としては・・・。 なぜなら・・・ハイドロジェルバッグを改良したCMCバッグを直に触った感触が いかに柔らかく自然であっても、日本人の胸に入れた場合には シリコンバッグよりむしろ固く仕上がる例が多いことは 経験を積んだ医師ならわかっている筈だから。 もちろん、CMCバッグで思いどおりに仕上がり満足している人もいるでしょう。 問題はバッグの柔らかさが仕上がりの柔らかさに比例するかのように思い込んでいる 患者の先入観と医師としての不誠実、もしくは不勉強にあると思います。 あまりに氾濫する情報は本当に皆さんの役に立っているのでしょうか。
428 :
名無しさん@Before→After :02/04/04 17:30 ID:zIfeMfKt
427さん 激しく同意します。 入れるものによって多少の違いはありますが、 柔らかさは入れるものそのもので決まるわけではありません。 もっとちゃんとした医者とカウンセリングしたほうがいいですよ。 大手ではなくともいい美容外科はたくさんあります。
429 :
410その他 :02/04/04 17:44 ID:mBcIPrXx
んまぁ。先生方。早く出てきてくれればよかったものを・・。(笑) 人工でも柔らかい胸を痛めてソンしましたあ。 ということで、もとのマターリスレに戻りますね。 安心して逝きまーす。
430 :
427 :02/04/04 17:51 ID:/UsngTgr
>>428 ありがとう。ROMっておられたのですね。
>>429 410さんのユーモアには本当に癒されます。
羨ましくて仕方ありません。
431 :
名無しさん@Before→After :02/04/04 17:53 ID:zIfeMfKt
マトモな意見いってこれだから↑書き込みたくないのよ。 人工が柔らかくないとはだれもいってないじゃない? なぜ、ひとの意見をしっかり受け止められない阿呆ばっかりなんだろうか? せっかくアドバイスしてるのに。 宣伝にまどわされず、ここの書き込みにも振り回されずしっかり病院を選びましょう!と当たり前の事をいってるだけです。 心配事はしっかり医者に聞きましょう。 ここで聞いても親切なひとばかりではないということ。 知識ももってないド素人があーだこーだいっても意味ないでしょう。 百聞は一見にしかず!!ですよ。 いろいろここで聞き回るのもいいけど、自分の目と耳でしっかりと 情報を仕入れましょう。
432 :
名無しさん@Before→After :02/04/04 17:54 ID:zIfeMfKt
429さんのはユーモアなんですか? 嫌味にしか見えませんでしたけど。
絶望的だな
434 :
名無しさん@Before→After :02/04/04 18:58 ID:6FDBHTzt
んだ。
435 :
阿呆 :02/04/04 21:05 ID:KzZGAlAQ
すみません。柔らかくないとは言ってないといわれたのは 私らしいっす。前の方で何が硬いのうんぬんというのが あったもので。。私も言いたいことは一緒です。、 信頼できる医師を探すべきとぉ。嫌味のつもりも ございませんでした。ああ疲れた。今度こそ逝きます。
436 :
マル :02/04/04 21:56 ID:8TJOna0n
ひさしぶりにカキ子します^^ 私も彼がいますがまったくわかっていないようです・・・ それもどうかと思いますが^^でも、なるべく高い枕に頭を乗せて 胸を張った状態にしなければ約5か月経ったいまのマルはいい状態の 胸になりました!でもギュットもむタイプの男性ならわかりませんけれど。 でも暖かくなってきて薄着になるこの時期の優越感は計り知れないですよ! ニップレスでグルンブルンといわしてあるいてます! また暖かくなってきたので第二回名古屋でのオフ会開催したいと思います! よければ近郊の方メールくださいね!
437 :
名無しさん@Before→After :02/04/04 22:58 ID:wK6sjJIx
>マルさんへ 明るいところで仰向けで見てバックの形がわかったりしちゃうこと ないですか?起きたときと寝た時の触った感触はどうですか? 私は彼にずいぶん張りのある胸だね、と言われてしまいました。
438 :
コザック :02/04/05 00:13 ID:eXgLz98Y
>420 妖怪人間ベラさんへ 術後1ヶ月少々たちますが・・・・体温あります・・・ 入れてるのは何ですか? 私はユーロシリコンです。。 だんだん体温なくなってくるのかな?
439 :
名無しさん@Before→After :02/04/05 01:14 ID:V0HxaK6r
何ですかと質問しちゃうと、またベラさんが泣いてしまって また変なパニックがおきてしまって、見かねて専門家が 出てきてくれなければならなくなって、この阿呆どもと 皆が言われてしまいますってばさ。
体に直径10CMもの穴が2つ開いてる状態になるのって、安全とは思えない。 しかも異物。コンタクトでも、数日連続して入れたら、目が真っ赤になるのに、 体の中じゃ簡単に取り出せないし、..そういったこと、医者はなんて 答えてるんだろう。
441 :
sage :02/04/05 02:14 ID:V0HxaK6r
>>440 不安モードに目ざとい荒らし屋さんですね。
相手にしてはいけない鉄則忘れて申し訳ありませんが。
過去スレは読んでいらっしゃらぬご様子。情報は自分で集めて
信頼できる医師に不安なことはトコトン聞け、噂に惑わされては
ならないとまとまったところです。とっとと逝ってください。
憤慨して名前をsageちゃいました。やり直し。
444 :
マル :02/04/05 07:05 ID:HmGwVySI
437さんへ 寝た状態でバックの形がわかることはないですよ^^ しかしおもいっきりねそべらないようにすこしでも丸まった状態 になるようにはしています! 枕を高くするとけっこういい感じになりますよ^^
445 :
28 :02/04/05 07:33 ID:9JcyXT7D
FDAのリポート、翻訳ソフトを使って是非読みたいと思います。(笑)
体に異物を入れるということについてですが、たとえば歯の治療にも
金属を入れますよね。また骨折についてもネジで留めて体内にネジを
残すこともあります。人工関節というものも存在します。
ヘルニアの手術では最近ではメッシュ状のもので塞ぐようです。
様々な種類の外科手術により、体内に異物を残した状態にします。
いろいろ不安なことを書いて煽るかたもいらっしゃるようですが
乳房の場合は好奇心や妬みの対象になりやすいので、鵜呑みにしないほうが
いいと思います。コンタクトレンズとプロテーゼを同じに考えるなど
ちょっと・・・・・(笑)
また、
ttp://miyotakada.tripod.co.jp/index2.htmlも拝見しました 。
私の個人的な感想では、こちらのページのオーナーはジェンダー研究を
されている方なわけですね。男女のこれまでの社会的な役割に意義を唱えて
いこうという思想が少しは入っているわけです。
ジェンダー思想で言うと「男らしく、女らしく」というのはいけないわけで、ですから
女性として乳房を強調するのはあまり良くないという考え方のページですから
豊胸についていいことが書いてあるわけがありませんね。
私たち手術を受けた女性の立場としては、思想的に偏りのない
つまり豊胸を否定も肯定もしない、公平な機関の情報のほうが信頼出来ると
思います。
リンク先のカナダのページも見ましたが・・・ちょっとコメントを避けます。
本当に豊胸手術でこんな風になるのかなあ・・・という写真があります。
随分、雑に見えるんですね。手術の写真が・・・・。
豊胸手術で健康を失ったということですが、本来、健康だったのでしょか。
基礎的な健康があってこその豊胸手術だと思います。
また、現在主流の手術はデータがないわけですから10年20年先のことが
読めませんよね。再手術のことはいつも念頭においてお金をキープして
おくのが万全だと思います。
446 :
ねむり姫 :02/04/05 10:19 ID:aziCXLjo
今は喜んでもまれる胸ですけど、先のことはわからないよね・・・ 体温云々ですが、私は寒い日は風呂でよく温めています。 人間の身体でないと、私も思うけど、それを振りかざして追い詰めるのって どうかな。セックスがない時点で夫婦関係は終わりでしょう。 問題を直視しない人間関係ほど居心地の悪いものはないですからね。 東京オフはどうですか?? まだ誰にもカミングアウトしてないけど、(まわりボインな人ばっかりで・・・) 経過報告はオフが一番納得いくかもしれませんし。
447 :
この :02/04/05 10:46 ID:+d0g1XWd
包帯をはずしてから1日経ちました。 看護婦さんが言われた通り、起きたとき、寝返りのとき、 刺すようなズキズキした痛みがあります。(特に左胸脇) 起きてしまえばあまり痛みは感じません。 相変わらず硬い状態ですが、大きさには満足です。 腫れがひけば希望していたぐらいのサイズになりそうです。
448 :
妖怪人間ベラ :02/04/05 12:17 ID:V3mDU5k2
体温のことなど書きこんで下さった方、ありがとう。 温泉のもとなど買ってきて、私もお風呂で温めます。 内容物は特に何とはいってませんでした。「シリコン」と言ってました。 大胸筋の下ですが、それでも冷たいです。冬とか特に胸が寒く感じます。 乳腺下だったら、もっと冷たかったかも、・・・でも柔らかかったかも、・・・ とか思ってしまいます。 >>421さんへ あなたの胸は冷たくないですか?何か言われたことはないですか? 美容外科の関係者でなければ、答えて下さい。 固さ、冷たさ、何を言われるかっていうのは、美容外科の人ではなく、 手術受けた人に聞かないと、本当のことが聞けないだろうし、他にそう いうスレっていうんですか?知らないから、書きこみました。もっと 違う書き方も出来たけど。人間じゃないなら、妖怪かなと思って グラマーなベラが思い浮かんで、ベラとしました。こんな嫌なハンドル ネームを使うのは初めてです。(私はお尻も大きくて冷たいくて、元が 痩せているので、豊胸後はグラマーになりました。) 離婚できるんだぁ。弁護士に相談してみます。ありがと。 「逝ってくれ」って確かに自殺考えたことありますよ。「逝」の字、変換押したら 15番目に出てきました。421さんはよく使う字なのですか?
>>448 胸が冷たいと言われたことはないな。
性格が冷たいと言われたことはあるが。(w
あなたの書き込みはセックスレスでありながら離婚には応じない夫のことや
胸がなくてもモテた若い頃の話といった脱線が多過ぎて、
単に豊胸手術後の胸の硬さ・冷たさを聞いているとは思えなかった。
豊胸手術は自己満足のためにのみ行っているので、
パートナーの客観的な感想は参考にする程度。
「逝く、逝ってよし」等は2ちゃん用語。
書き込み前に「使い方&注意」に目を通すことをお勧めする。
450 :
名無しさん@Before→After :02/04/05 13:39 ID:tLNY8bbS
私の胸も冷たくないですよ。 むしろ温かいくらい。 冷え性なので手先足先はいつも冷たいですけど。 なんで、冷たいんでしょうかねぇ〜。不思議です。 体温より冷たくなる事ってあるんでしょうか?
451 :
409 :02/04/05 16:13 ID:SQ4b1zfE
さんざん悩んだ結果。手術はもう少し考えてからすることにしました。 こんな悩んだ状態でするものではないですよね 後悔しないためにも、完全に納得してからにすることにします。 443さんのお陰で落ち着きました。 簡単に胸が大きくなるのはすごく魅力的だけど、今の私の場合、 大きくなってからのほうが苦しみそうです。 手術前の血液検査で払った2万5千円痛いなぁ。。
452 :
ねむり姫 :02/04/05 16:36 ID:WSJBj4jU
血液検査高! うちは7000円くらいだったよ。 私も酷い冷え性でしたが、冷たい手気に入られてるみたいだよ。 胸は、手より温かいですね。マッサージ直にしたくないです。
453 :
409 :02/04/05 17:00 ID:SQ4b1zfE
やっぱり高いのか。。。 出産の時の血液検査と比べてえらく高いなぁとは 思ってたんだけど。。 CMCバックで消費税込みで105万でアフターケアもすべて込みで これ以上は請求することないっていわれたからその時はすぐにはらったけど、 病院によっての金額差がすごいですね
454 :
ねむり姫 :02/04/05 17:40 ID:WSJBj4jU
私も術前すごく悩んで、夫に逐一相談してたけど、 「胸がないのは男のアレが小さいのと同じ」と言われて、 相当ショックだった。今までそんなに不満だったのかと・・・
455 :
コザック :02/04/05 21:16 ID:QBxxgZm9
>ねむり姫さん 実は10日から東京方面に行くんです。 出来たらオフ会なんかしたいな〜と思うんですが・・・ よかったら計画してもらえませんか? なんせ、地理が全然わからないもんで(^^ゞ メール入れておきます・・・
456 :
ねむり姫 :02/04/06 04:02 ID:5VpF6wHF
ではオフで経過報告会をしたい方、希望日をカキコして下さいね! コザックさん>> 私も地理は疎いのですが、会場の予約は個室がいいんですよね? 判りやすいところで探してみます!
冷たい性格だって言われたことのあるひとは オフ、遠慮しといたほうがいい?(w
458 :
1です。 :02/04/06 10:00 ID:1kkRrpBy
胸は私も冷たくないです。 大胸筋下で、シリコンパックですけど。 ただ、堅さは左右違っていて、半年以上たちますが、 右は理想に遠いです。 先生の言う事を聞かず、直ぐ下着で締め付けたせいだと思います。 大失敗です。 >ひろりんはどうしてるかな?
459 :
コザック :02/04/06 10:07 ID:Hzq3Hy6B
460 :
ひろりん :02/04/06 10:15 ID:d+h7+mFc
1ですさんへ げんきですよぉ〜(^^) 術後2週間です。 痛みも大分無くなりました。 でも2度目だからかワキの傷がちょっと、、、、。 仕方ないよね。 コザックさんへ オフがんばってください。 1回、2回、こないだのミニオフととても楽しい場となりましたよ。
461 :
コザック :02/04/06 10:22 ID:Hzq3Hy6B
>ひろりんさん いろいろと教えてくださいね・・・ どういうふうに持っていけばいいのか・・・ 内容が内容だけに悩んでいます。よろしくお願いします m(__)m
462 :
この :02/04/06 11:05 ID:jGVlJyqN
6日目のこのです。 左胸が寝ているときもズキズキしてます。 あと起きたとき、胸全体が張ってます。 あともう少しで抜糸です。早く抜糸したい! ところでオフ会、都内なんでしょうか? コザックさん頑張ってくださいね♪
463 :
コザック :02/04/06 15:19 ID:onol7ZiY
>このさん 6日目だとまだ痛いですよね・・ 抜糸したらなんとなく楽になりますし、1ヶ月ぐらいしたらほぼ ほとんど痛みを感じないくらいになりますんで・・・がんばって ください!! オフ会は都内になると思います(^_^)
464 :
妖怪人間ベラ :02/04/06 16:03 ID:V8tnaLLO
胸が温かい人がほとんどなのかな?私は溶けてる丸型アイスノンをあててるかんじ で寒いんですけど。小さいのにしておけば、冷えなかったのかな?でも今の大きさも形も 気に入ってるし・・・。柔らかくはないといっても、生理前の張った胸くらいだし、 大きすぎたは思わないんだけど。毛糸のブラジャーでも編もうかな。 >>448さんって、421さん? 将来子供を産んで母乳で育てたいと思っていたので、大胸筋下にしておいたのに、 マリア様ではないので、セックスレスでは子供が出来なくて。 もてたと言いたかったのではなく、そんなに性格悪くはないと思うけど、と言いた かっただけです。豊胸しなくても生きていけるけど、豊胸する自由もあると思って いたし、母乳用、自己満足用、生殖器の一部として、私の体なんだから、私が決める と考えてやりましたよ。でもせっかく胸がきれいになっても、あんまりHしないと 美容と健康に悪いみたいだし、子供産まないなら、乳腺下にしたのになとか・・・ 手術うけた人もいずれ結婚して子供を産んでいくから、書いてしまいました。 このスレから、たくさん抜粋した話や、まだ弁護士さん探してないので行ってない けど、「弁護士さんに相談したら離婚できると言われた」とか、主人に言ってやった ら、今までのことを珍しく謝りました!「ヒント」をもらえてよかったです。 毛糸のブラでも編みながら、様子見します。
毛糸のブラの編み方教えてほしい・・・sage
466 :
名無しさん@Before→After :02/04/06 19:48 ID:Q+PAaN1J
胸、冷たい時が多いです。 筋肉質で、もともと全く胸が無く、しかも乳腺下。 左右不対称、拘縮、異物感、鈍痛、あります。 将来のことも不安。 でも 手術を受けて良かった。 膨らみが嬉しい。 彼とも愛し合っている。 小さな膨らみでいいから かわいいオッパイが欲しかっただけ。
8年前にお腹の脂肪吸引したのを胸に入れて豊胸しました。 柔らかくて自然な仕上がりだったんだけど、どんどん脂肪が散らばったみたいで 最初FカップぐらいだったのがいまやCカップあるかないかぐらいに縮小。 形も垂れてきてシリコンにすればよかったかなーって後悔してます。
468 :
いちご :02/04/06 21:13 ID:3Wv5lQaq
>>464 妖怪人間ベラさん・・・
今一番した方がいいのは、お医者さまにみてもらうことだと思いますよ。
私は生食をいれて2週間になりますけど、術後から今日まで冷たかったこと
なんてないです。(2週間ですからね・・・参考にならないか)
傷ついているお気持ちはお察ししますがまずは冷たい胸のことを相談に病院に
いかれたらいかがでしょうか?
それで、その冷たさが仕方のないものならそれはそれでしょうがないし
治せるものなら治すというのはいかがでしょうか?
診てもらって仕方ないですといわれたら、あとは気持ちを整理して・・・
また方法を探せばどうでしょうか?
(気持ちが楽になる方法)
お悩みのこと簡単に答えるつもりはないですが
でも、今は病院に行くのがいいと思うんですよ・・・
469 :
ねむり姫 :02/04/06 21:29 ID:TlFkYVgt
>>457 私もそうとう冷たいから平気っすよ!
>>467 シリコンはシリコンで悩みの種がありますし。
やっぱり生乳のような動きはないから、脂肪吸引もありかもしれないですね。
470 :
名無しさん@Before→After :02/04/06 21:35 ID:vvzRjgzh
初めまして。私は5年くらい前に福岡の病院で生食を入れました。 マッサージは今も続けていますがやっぱり自然なやわらかさではないです。 特に仰向けに寝ると固さがわかるようで。。。 彼から「お前の胸ってなんで固いの?」と言われ返答に困ってしまいました。 本当の事を言うべきなんでしょうか? 自分はすごく胸がコンプレックスだったので手術したことは後悔してません。
471 :
この :02/04/06 21:37 ID:3dwPXnPm
コザックさん、励ましのお言葉ありがとうございます。 今は、大きくなった喜びが強いので、痛みは気にならないです(笑) 抜糸が済めば、少しお洒落も出来そうなので楽しみです。 オフ会、幹事大変でしょうけど頑張ってくださいね。(^.^) ベラさんへ。 冷たい胸とおっしゃるのが、どの程度か察しがつきませんが、 いちごさんのアドバイスのように、まずは病院で診察を受けられたほうが よいと思います。 異物を入れているための冷たさじゃなく、ベラさんの言われた 冷え性から来てるのかもしれないですしね。 私の立場で言えば、たとえ冷たかったとしても、466さんのように 大きくなっただけで嬉しいので、(今のところだけかもしれませんが) 手術した事はよかったと思います。 というか、私結構大雑把なので 細かい事に拘らないだけなのかも知れませんが。 お医者様に診察してもらってくださいね。
472 :
28 :02/04/06 23:30 ID:6adI2HD1
こんばんは。
>>ベラさん
豊胸したから体調が悪くなった(冷える)と考えないで
まずは自分でできる健康管理をして、いきいきと暮らせるといいですね。
冷えるというのは、代謝が落ちているからだと思います。
もし喫煙されているなら喫煙をやめて(血行が悪くなるのです)
筋肉がつくような軽い負荷のかかるような運動を少しずつ始められると
冷えはかなり改善されます。また、血液がさらさらになると細い血管にも
血が滞ることなく流れ、冷えにいいと思います。
血液をさらさらにするのは、水分をこまめに取る。納豆。青身の魚。
たまねぎ。らしいです。
できることからすこしずつはじめられて、健康を取り戻すことができると
いいですね。体の調子が良くなると、いろいろなことも前向きに考えられる
と思います。
>>409 手術の値段は本当にいろいろありますね。
麻布は評判がとてもいいみたいで私もとても気になりましたが
私には120万円は出せませんでした。
全て込みで62万でしたが、仕上がりはとても気に入っています。
どなたかの書き込みにもありましたが、大手じゃなくても
いい病院はさがせば見つかると思います。
ドクターと会って話しをすれば、だいたい、その人間が
信頼できるかできないか、わかるような気がします。
ラブリーウメちゃんへのレス >前「皆に触ってもらっています♪」と書いてありましたが、 >服を着たままで触ってもらっているんですか? >「私も麻布でやろうかな」と言った人いますか? 実はですね、私の前に友達が入れました。320CCです。(身長:164B:70A) 彼女の実体験の良い所、悪い所など、直接いろいろ聞いてから私も実行しました。 それで安心をし、決行に至りました。 ただいま4ヶ月になります。 つい最近豊胸している事を言わないで男の子に触らせました。(揉ませたというか・・) 驚いた事に全く気付いていませんでした!不思議でしたー。 えーっと、キャミの上からノーブラで、デス☆かなりモミモミしてました。 ただ痩せすぎているのでどうしてもバックの波線が出てしまう、です。 その辺りも大丈夫なのか、聞いてみた方がいいと思いますよ。 それと支払い方法は多少の分割も出来るはずです。 ウメちゃん、またレス下さいねー。待っています☆
474 :
アロエ :02/04/07 13:54 ID:Yt1InFGv
紆余曲折、自分の中でありましたが、やっと病院が決まりました。 値段が安いのですが、とても信頼できそうなところです。 乳腺下でソフトコヒーシブbyユーロシリコン社(柔らかかった) 5月3日とうとうやりますよ〜! >コザックさん こないだ、ひろりんさんのミニオフ楽しかったですよ〜。 オフがんばって下さい。
475 :
名無しさん@Before→After :02/04/07 14:07 ID:p7UOsKGY
恐い・・・
476 :
ひろりん :02/04/07 14:07 ID:l44AHOy1
アロエさん!よかったですね。 しかも高橋先生が執刀してくれるなんて!! よかったよかった!!! 今日術後2週間目の検診にいってきました。 そしたら4月から値段の改正をしたので(私は3/23に手術しました) 差額分をお返しします!となんと26万も戻って来ました。 びっくりです! 期待していないお金がこんなに戻ってくるのって宝くじにあたった気分です(笑) なんて親切なんだ〜〜〜〜(><)うれしい。 でも、昨日の夜、車に当て逃げされて足にヒビが入ってしまいました。 体中打撲と擦り傷でいたいのなんのって。 踏んだり蹴ったりです。 無意識に胸をかばったので胸はかすり傷一つもないです(笑) 今年は大厄だからかしら、、、、、。 でも、お金が戻って来た時には痛みも吹っ飛びました! この26万で脱毛でもしようかしら(笑)
477 :
プリン :02/04/07 16:34 ID:Umq1R5EN
アロエさん、どこの病院ですか?教えてください。
478 :
コザック :02/04/07 17:17 ID:0C3f3UYm
>アロエさん ついに決まったんですね・・ オフ会今から楽しみです。 同じように楽しくしたいです〜!! >ひろりんさん 車に当て逃げって・・・大変でしたね・・(^^ゞ 26万返って来たって・・正直な病院ですね・・びっくり!! いい事と、悪いことがいっぺんに起きて・・ プラスマイナス 0 ですか?でも、、、ひびはちょっと痛い ですね・・お大事になさってください。
479 :
アロエ :02/04/07 18:20 ID:WyTSUPjW
>プリンさん ここに病院名をだすと宣伝だ〜って言われるので。 メールくれれば教えられますよ。 >コザックさん ドアがない個室でちょっと隠すのにテクニックがいりましたけど、 2人の見事な胸を見れて良かったです! >ひろりん 当て逃げですか! せっかく胸の痛みが薄れてきたってのに、とんだ災難。 それにしても26万返すって…。 私もカウンセリング中に、「あ!値段改定してんだった」って めちゃくちゃ安い値段提示されて「うちは安過ぎだよね」と先生談でした。 先生2人体制の手術なのに。 ちなみに麻酔代込みで50万です。 ドレーン使用時はプラス2万。
あの・・・オフ板のほうにここのオフスレが立っているのを発見して びっっっくりしたんですけど。 オフの内容が内容だけに、オフ用スレを別に立てるなら、 整形板内にするか、 もう立っちゃってるオフ板のスレは、sage進行した方がいいと思いますよ。 他の板でも、そのように自板内で、オフスレ立ててやってるところありますから。
481 :
コザック :02/04/08 00:14 ID:5WvMHyhu
そうなんですか?ルールを読んでいたらオフ用スレ以外のオフの発言は 削除対象って書いてあったから・・ ご忠告ありがとうございます。 sage進行していきます
482 :
ウメ :02/04/08 00:40 ID:cAJObiys
>(・o・)。さんのレス >実はですね、私の前に友達が入れました。320CCです。(身長:164B:70A) >彼女の実体験の良い所、悪い所など、直接いろいろ聞いてから私も実行しました。 そうなんだぁ。入れる前にその友達が、入れていたのね。 直接いろいろ聞けて良かったね。 私の周りに豊胸している人いないよね。(多分・・・) 麻布で見本写真を見てもらった後から気付いたんだけど胸の幅が、狭い人の写真が、無かったような・・・? だから、体型に近そうな(・o・)。さんを見つけてレスしました☆ 「悪い所」ってその友達は、再手術を受けた方ですか? もう4ヶ月目なのね。 たしか麻布では、マッサージ期間は、3ヶ月だよね。 マッサージを終え胸の張りも取れ今は、きっといい形になってるでしょうね。 ブラを付けられるのは、後2ヶ月後だね。 ブラ選び楽しみでしょうね☆ 豊胸してる事を言わないで男の人に触らせ・・・全く気付かないとは!! 私は、大胸筋下なので少し硬さが、あるの。(とくにあお向けになる時) (・o・)。さんは、「乳腺下と大胸筋下」どっちに入れてるか分らないと書いてありましたが、 私の考えなんですけど(あくまで想像です)もしかしたら(・o・)。さんは、「乳腺下」じゃないかと思います。 「乳腺下」の胸を触った事ないけど・・・ 豊胸に関するカキコいくつか読んでみると「大胸筋下」より「乳腺下」の方が、自然に近い柔らかさみたいだし形も。 ちなみに前のクリニックは、「大胸筋下」しかやらない所で2サイズアップが、限度でした。 「バックの波線」聞いた方が、良さそうだね。 後で聞いてみます。
>>481 心配しちゃってみてきました。
メール欄にsageといれないと、さがりませんよ。
それから、sageても、さがるわけではなく、
書き込んでもあがらないということです。位置はそのまま。
他のスレがあがったら沈んでいくんです。
>>483 そうですよね。位置は変りません。いつの間にかスレ数が
増えているだけ。ただ、誰かがageというかsageなしで
発言すると、トップに踊り出てしまうので、「ぬぁに?
豊胸?」と整形板に興味を持っていない人がここへ
くるとか、ある場合なきにしもあらずかも。おそらく今のところ、
実害を受けていなさそうなので安心です。他にマズイことは
素人で考えつきませんが、大丈夫でしょう。(^^)
485 :
名無しさん@Before→After :02/04/08 02:12 ID:v233Idrp
486 :
コザック :02/04/08 10:10 ID:7wL9MRAZ
487 :
名無しさん@Before→After :02/04/08 12:28 ID:TYZQGHXa
みなさんに質問したいのですが・・・。 手術日前日、みなさんはどうやってリラックスしてますか? もうすぐ手術なので今からキンチョーしまくってます。 夜もなかなか眠れないし。 小心者じゃ手術は無理なのかなあ・・・
488 :
この :02/04/08 14:00 ID:fXqE9f0r
抜糸してきました。 傷跡は、300ccコヒーシブを入れたのに、それほど大きくありませんでした。 といっても、ざっと見て4cmほど。左の脇が引き攣れた感じがありましたが、 あまりうまく縫えなかったのか、ちょっと凸ってます。 でもコンプレックスがなくなったので、それほど気にしてません。 (大きさよりも授乳後の萎びたおっぱいから開放されただけで嬉しい) おとといサイズを計ってみたところ、 トップは86cmでした。 胸囲があるためか、300cc入れても それほどトップのサイズが大きくなってないです。 形は今のところ綺麗ですけど、これを維持する為に これからマッサージに励まないと・・。 コザックさん、新宿でオフなんですね、歩いていける距離です(笑)。 ただ、その日参加できるかどうかわからないので、 今回は残念ですけど、見送ります。 見せっこ?楽しんできてくださいねー(^.^) 487さん、手術決まってるんですねー。 私は、今までのコンプレックスが解消されると思ったら、 嬉しくて緊張するより手術日が待ち遠しかったです。 とはいっても、当日はやはり緊張しましたよ。 私の場合は帝王切開の経験があるためか、それほど不安にはなりませんでした。 (実際豊胸手術のほうが痛くなかったです(^。^)) リラックスする方法は思いつかないのですが、 大きくなるんだー♪ってそれだけを考えていると少しは緊張から逃れられるかも? コンプレックスが解消されると思って頑張って乗り切ってくださいね!(^.^)
489 :
ねむり姫 :02/04/08 16:43 ID:JAbTKBUt
大丈夫ですよ(^^)
>>483 術後の方が絶対大変なんだから、そして手術は寝ている間に終わるんですから
今は何も考えなくても大丈夫。
ただサイズの希望はちゃんと伝わっているかどうか、台に上っても心配でしたけど。
490 :
28 :02/04/08 17:03 ID:FC41ust/
>>このさん 抜糸されたんですね。私も3月の初めに手術したのですが先週抜糸しました。 溶ける糸を使用してあり、溶け残りで残っている部分の糸を取るという 感じでした。 やっぱり糸がとれるとちょっとひきつれ感がなくなりますね〜。 傷跡は一本の線のようでした。ただまだ赤みがあります。 テープを貼っておくように言われました。 私も授乳後、寒いと乳首がシワくちゃになってしまうのがすごく嫌でした。 今は反面、乳首がぴーんと張っていますが、あのシワシワ乳首の 悲しみとお別れできて本当に良かったです。 >>アロエさん 私の手術した病院もとても安いと思っていたのですが、50万とは! すごい〜。 手術の前に眠れなくても、そのほうが手術台でぐっすり眠れるかも しれませんよ。私は手術の前の日、よく寝てしまって、手術時は 意識がありました。(笑)
491 :
1です。 :02/04/08 19:30 ID:MJwRYRvd
私は手術前までは、緊張やドキドキより、うれしさでいっぱいでした。 色々な豊胸のサイトを見たりして、もうわくわくでした。 緊張するより、うれしさの方に、考えてみたら! ひろちゃん、大変だったわね! でも、事故とお金の戻りで、チャラかな? そう考えてね! 何かおごってもらおうかな?えへ! コザックさん、がんばってね!応援してます。 300で、大きく感じないとは、驚いたわ! 私は270で、かなりAからDになったので!
492 :
ひろりん :02/04/08 23:48 ID:DaWYrEj8
あたしは、1回目も、2回目も手術前日の夜まで緊張しなかったな。 でも寝る時は『明日寝坊でもして、中止になればいいな』と 考えてました。 目覚ましより早く起きてしまい『ああ、手術しろってことなのね!』 と腹をくくりましたけど(笑) でも、病院についたときは恐怖で『なんで寝坊しなかったんだろう、、、』と 目覚めのよさを恨みました。しかも2回とも、、、、、。 487さん大丈夫ですよ。ノミの心臓(でも毛がはえてるくらいずぶとい)のあたしが手術できたんだから! 注射でぎゃーぎゃー騒ぐあたしが2回も死ぬ思いで出来たんですもん。 大丈夫。大丈夫。終わってみればあっというまです。 1さんへ 心配ありがとう!!今お金持ちだからおごるわ(笑) でもそのまえに1さんにおごってもらわなくちゃ、、、、。 約束したもんねぇ〜〜〜〜〜????ふっふっふ。 コザックさん。 幹事大変だろうけど、がんばって! あたしでよければ手伝いますよ。
BUFl/MPc :
あ、間違えてしまった。 さげ進行ですよね。了解しました。
495 :
487 :02/04/09 00:36 ID:MEyOvMqg
質問に答えていただいてありがとうございます! ずっと緊張の毎日だったのですが、頑張って発想を変えて みたいと思います! ずっと悩んでた苦しみから解放される喜びのほうが 大きいですもんね。 ありがとうございました!
496 :
名無しさん@Before→After :02/04/09 10:07 ID:tQcoTRSw
ここで豊胸して一番年月が経っている人って 何年ぐらいなんでしょ? わたしは今3年ぐらいなんですが、何年ぐらい バッグが持つのか心配です。○年経ってるけど 大きさ、形ともに問題ないよーっていうカキコ お願いします。
私は生食7年、コヒーシブ2年です。 生食は手触り以外問題無かったけど コヒーシブに変えてから拘縮。。。 入れ替え 切に希望。
498 :
妖怪人間ベラ :02/04/09 14:49 ID:vNq0/+Xy
冷えの件、書きこんで下さった方、ありがとうございます。参考にします。 今度、先生に聞いてきます。冷えている人もいるなら、「冷えるかも」と一言でも 言ってくれていたら、もっと小さくするとかしといたのにと、恨み言を言ってしま いそうですが・・・。血が通っていない人工物が冷たいのは、当然だけど、術前は そこまで頭が回りませんでした。シリコンの熱伝導率がこんなに低いなんて知らな かったし。熱のある時でも、冷たいです。胸幅を考慮して大きさが決まったけど、 「もっと大きいのを入れれるけど、あと苦しいから、この位でいいんじゃない?」 とは言われたけど、「この大きさだとあと冷えるよ」とは言われなかった。「これ位 なら冷えないかも」という大きさを提示されていたら、その大きさにしていたと思う。 このスレ見つけれて良かったです。 落ち着きました・・・。悪質な書きこみさえも私には、役に立ちました。 立ち上げて下さった方、書きこみをされた方、ありがとうございました。
499 :
名無しさん@Before→After :02/04/09 14:51 ID:fvXmdnON
私も、カキコのある経験に偏りがあるようなので傍観しておりましたが シリコンバッグ多年経過の方、見ていらっしゃいませんか。 是非書き込みをお願いいたします。
500 :
1です。 :02/04/09 15:07 ID:SamJWFQy
私もシリコンパック半年です。 後どれくらい持つのか、心配です。 10年はがんばってほしいです。 お金もかかるし!
501 :
asia :02/04/09 15:17 ID:rY71CKiM
私は、1年ほど前にやった2回の手術の1回目が実は入れ替えだったのですが、 そのバッグは14年位入ってました。 乳腺下シリコンです。問題はほとんどなしでした。 入れ替えの理由はふと思い立って検査に行ったところ(マンモグラフィー) 片方のみやや破損しかけてるが、自分の組織で出来たカプセルから出ることはないので それほど心配は要らない、でもいずれは入れ替えたほうが良いでしょう、という結果だったためです。 いずれ入れ替えるなら早いほうが、とすぐ行動に移しました。 海外では、25〜30年持つ方もいるそうです。 定期的な検査は必要だと思います(といいつつ私は10何年も何もしませんでしたが)。
502 :
名無しさん@Before→After :02/04/09 15:24 ID:hKJ98nev
>>497 生食7年で入れ替えしたのは、なにか理由が
あったのですか?
503 :
ねむり姫 :02/04/09 18:54 ID:eqBld+wz
気になる話が聴けました。 私のシリコンバックも頑張って持ってほしい! 自分の組織で出来たカプセル、というのはどういうことなのでしょうか? ポケットの中で動いている状態でも、カプセルって出来るものですか??
504 :
asia :02/04/09 19:06 ID:0HNIfAkY
>>503 カプセルは必ず出来るそうです。
これが薄く出来れば柔らかく、硬く厚くなってしまうと拘縮、となるんだそうです。
ポケットの中で動くのは単にポケットの大きさによりますから、拘縮とはまた別のお話です。
私のカプセル除去前がそういう状態でした。バッグ自体は片方に比べ硬く感じるのに、
ポケットはしっかりあるので良く動く、という感じです。
ただ私も医師ではないので、断定は出来ません。
505 :
nana :02/04/09 19:20 ID:j0CMbweC
こんにちわ!nanaです。3月半ばからPCが使えなかった為、久しぶりに書いてます。 カウンセリング受けた後、報告出来なくてごめんなさい。 麻布で手術を終え10日経過しました。CMCで乳腺下に入れました。 当日から神経的な痛みも無く、(筋肉痛みたいのはありますね) 入れてるのすらわからないほどです。大きさよりも”自然さ”を 重視して、先生に大きくならない程度って事だけ告げて、サイズもお任せしました。 (麻酔で寝てましたしね・・・笑) お陰で、自分の思い通りの綺麗な形、軟らかさに仕上がってると思います。 脇の傷も先生に念入りにお願いしましたので、近くでジッと見ないと分からない ほどですね。これはホント安心しました。 今は硬くならない様にするお薬を飲みながらマッサージに励んでます!! 看護婦さんも「欲張らないサイズだから、もうだいぶ軟らかくなってますよ」って 言ってくれました。でも皆さん、朝起きた後は、胸元全体が張ってますよね?? 私は朝起きた後、ちょっと痛いながらも、まずマッサージをする様に心がけてます。(これでだいぶ違ってます) やっぱり自分だと力を手加減しちゃいますよね?でも頑張らないと身体とバックが 仲良くしてくれなくなっちゃいますよね。頑張ろうっとp(^o^)q 麻布でされた方、よろしかったら、経過を教えて下さいね。
506 :
ねむり姫 :02/04/09 19:35 ID:eqBld+wz
asiaさん<<レスありがとうございます。 カプセルってそういうものだったんですね。異物として、身体が組織で囲うんですね。 今日も検診で、これ以上柔らかくはならない、といわれたのはそういうことなのかな。 カプセルがあつくならないようにするには、どうしたらいいんだろう・・・ 今一応、ビタミンEを異常に沢山飲んでますけど。
507 :
497 :02/04/10 00:34 ID:Fqy6ngUy
>502 生食を入れ替えたのは 手触りの問題です。 プラス破損を恐れていたのもあります。 自分のためにも彼のためにも 柔らかい乳房が欲しかったの。
508 :
名無しさん@Before→After :02/04/10 01:07 ID:gCY+1T0r
すみません、ベラさん。悪意でないお願いですよ、、 「シリコンの熱伝導の悪さ」について、お医者さんにいらして 詳しくお聞きになったらお聞かせ願いませんか。 自分が行けばいいんですケドね。m(__)m
509 :
30 :02/04/10 07:44 ID:peSX9WwD
初めて書き込みさせていただきます。 皆さんのレスを読むと色々参考になります。 私は小さな胸の事でずっと悩んで30年以上生きて来ましたが 去年の冬好きな人が出来て 手術を決意しました。 本当なら今すぐやりたいのですが 仕事が肉体労働な為 2日間の休みの中で手術してもその後が辛そうなので 7月の夏休みに麻布でやろうと思っています。 質問なのですが手術後どの位で彼とHできるものなのでしょうか。 やはり3ヶ月くらい後になりますか??? 胸を人並みにして早く大好きな彼とHしたいです。
510 :
名無しさん@Before→After :02/04/10 08:05 ID:5pJB5ioM
エッチは2週間後とかだったらもう平気じゃなかったかな。
ただ、完璧な胸の状態で・・となるとどうだろ?
人によっては内出血とか1ヶ月ほどあるらしいし・・。
ちなみに私は内出血なかったよ。
頑張れ!
>>509 さん♪
511 :
nana :02/04/10 17:42 ID:wvGC8R0b
30さんへ 私は悩むのが嫌だったせいもありましたが、ちょうどオフも調整出来たので 思いたったらすぐ実行していました。 以前このレスにも書かれてた気がしますが、夏(7.8月あたり)に手術だと 暑くて、しかも薄着だし、肉体的にもすこーし大変かもしれませんね。 なので私は夏前には綺麗になりたい!って思いでしてしまいました。 出来れば、秋冬にしたかったくらいです。 病院的には心配ありませんって言ってくれると思うので、心配しなくて いいと思いますけど。4日間は必ず固定のきつーいテープを胸にグルグル巻きに されるので、ちょっとした事以外はかなり身体がきついです。人によっては 胸とまわりが痛むと思います。この間に私は車の運転をしてみましたが、 腕を使うだけで胸がチクチクして、大変な思いでした(><) 2日間だけのお休みでは実際きついと思います。 テープが外れる4日目からかなり自由もきいて楽です。理想としては4.5日 オフがとれると身体にも負担がないと思いますよ。 2週間も経てば、内出血も治まる方は見た目もOKだしHできるのでは ないでしょうか?(私はする予定もありませんが・・・ハハハ) 私は3日目から内出血が狭い範囲で出て、10日目には無くなってました。 ただ、寝る時、まだ身体全体の痛みがあるし、動きが鈍くなっているので、 ちょっと辛いかもね!私もまだ寝返りをゆっくり出来る位ですから。 30さん、頑張って手術予定くんでみてください。
512 :
名無しさん@Before→After :02/04/10 19:05 ID:gwojrPQi
お初です! 私は前に脂肪吸引で豊胸手術をしました。 今回はバックを入れようと思っていますが、前に手術を受けたとき (1月でした)冬で良かったですね、と言われました。 夏だと傷口が膿んでしまうからだそうです。 冬まで待った方が良いのでしょうか?
513 :
:02/04/10 21:56 ID:EcePkVy+
夏はノーブラ対策がメンドイ。自分でケアに気をつければ傷口はそう 問題ではない。逆に肉が締まらないという意味では夏はプラス。
514 :
マメ :02/04/11 01:28 ID:MQwEb5Ha
はじめまして♪ ずっと、ロムをしていたのですが、だんだん皆さんとの会話に参加したくなって てカキコさせて頂きました。私は現在、ワンダーブレストやソバージュやらで せっせ、せっせと地道な努力をしていますが、一向に大きくならない小胸に心の どこかで『やっぱ手術だな・・・』と思い始めています。 そこで悩むのが乳腺下と大胸筋下であります・・・ 痛みの事を考えると乳腺下かな???とか授乳の事(結婚前なので・・・) 考えると大胸筋下かな???とか・・・ あと、傷あとも・・・あ〜〜〜悩みは尽きない・・・ カウンセリングも受けましたが、よっぽと、ここの書き込みの方が 正直でわかりやすくて為になります! もし、アドバイス頂けるなら宜しくお願い致します。
515 :
ねむり姫 :02/04/11 03:04 ID:/7ddy6xO
nanaさんを否定するわけではないのですが。
私は、術後一週間は車の運転は禁止されていました。
(痛くて出来なかったと思います)
内出血は3日目くらいから酷くなって、一ヶ月経っても完全に消えていません。
(特に二の腕が酷く、こぶや引き連れもあります)
そうっとしたら、Hも2週間後から出来ましたが、胸を揉んだり動いたりが
苦痛な間は、ちょっと怖いですよね・・・
外出等はやはり4、5日見たほうがいいです。痛み止めで痛くはないけれど、
胸に圧力がかかって気分が悪くなったりしますから。
術後はどうしても、傷と胸が痛いし、冬など寒かったりすると、筋肉がバッグを
つかんでしまって痛コワイし、でも起きてしまえばどこが病気というわけでもないですし。
痛いものは痛いと言ったほうがいいけれど、直に痛みはひきます・・・
頑張って下さいね!
>>30 マメさん<<
私もエステや整形はブルジョワジーの楽しみだと思てました。
でもやっちゃった。高くて本物みたいなパッドだと思って思い切りました。
大胸筋下だと、授乳は問題ないっていいますね。ただ授乳するとどうしても
段が出来たりするみたいで、やはり再手術が必要になりそうです・・・
乳腺下はどうなのでしょうか?
大胸筋下は一度取り出すと二度と入れられないみたいですが、
次は乳腺下にはいれるのかな?
小ムネも素敵だと思うんです・・・授乳に大小関係ないみたいだし。
本音をいうと、若い頃はリスクを感じて出来なかったけど、
今だから出来たような気もします。もう子供も産まないしね。
豊胸してから子供を生んだ方の例が沢山あれば安心できると思いますけど、
よい意見は少ない気がします。
516 :
名無しさん@Before→After :02/04/11 08:42 ID:/xdjam6C
ちょっと怖くなってしまったのですが、私は大胸筋下にバッグを入れました。 未婚です。授乳には問題ない、とは聞いていましたが、後々問題が 出てくることはあまり考えていませんでした。ログを読んでいると バッグの再手術(使えなくなったときの入れ替え)は行われているようですが、 そういえば入れるときに、入れ替えはできないと言われたし・・。 授乳後に段が出来てしまったら再手術、というのは =入れ替えということではないのでししょうか。 年月をおかないと入れ替えできないってことかなあ。 混乱してきたので、だれかアドバイスをお願いします。
517 :
nana :02/04/11 13:02 ID:T93UnEYi
>ねむり姫さん あらら〜。ごめんなさい。運転禁止だったのですね?知らなかったぁ。 すぐ近くまで運転だったので、まだよかったです・・・。でも座ってる体勢でも 時々胸がチクチクした様な気が。(^〜^; 内出血は人によって全然違うそうですね。腕にも出るものなんですねー。 私は今すっかり無くなってるので、これから出てきたりするのかなーって 思ってたりしてます。 余談ですが、私の知人は、一度大胸筋下に入れた後、違うバックに入れ替えで又、 大胸筋下に入れてます。これも人によっては無理な人とそうでない人がいるそうです。 彼女の場合、バックが破損や拘縮したとかの問題ではなかったそうですし、スペースが 十分残っていたからの様です。
518 :
30 :02/04/11 20:25 ID:dTAMWia5
名無しさん@Before→Afterさんアドバイスありがとうございます! だいたい2週間後位からなんとか出来るのですね。 希望が沸きました! 人によって術後の経過も色々でしょうから 私もどうなるか分かりませんが 一ヶ月も経てば堂々と彼に見せられる胸になればいいな、 と思っています。 nanaさんもアドバイスありがとうございます! 私も仕事の休みさえ何とかなれば夏前の今に 絶対したいと思っているのですが どうしても2連休しか取れないので諦めました。 しかも仕事が一日中立ちっぱなしのしかも重いものを運ぶ 仕事なのでどう考えても身体に負担かかるので 7月に10連休の夏休みがあるので 夏の手術はリスクも多そうですが決心しました。 彼は大きい胸が特別に好きな人ではありませんが 私自身がどうしてもコンプレックスの固まりなので 大好きな彼のため人並の胸になってからでないと 身体を許す気は出ないんです、、、(涙) ねむり姫さんもアドバイス有難うございました! 皆さんのお話を聞くと 術後経過の良し悪しがやはり個人によって とても違うものだと実感しました。 身体の大切な部分にメスを入れるのですから 大問題なのは確かですよね、、、 こればかりは自分が経験してみないと 本当にわからない事ですよね、、、 でも経験者の皆さんのお話を聞くと勇気が沸きます。 やはりどんなに辛くても自分が納得したくて手術するのですから 悔いは無いと思っています。 とにかくぺたんこではなくて 普通の胸になりたいです。。。 手術は麻布に決めました。カウンセリングにも行って 納得しましたし値段は120万円と高いですが 働いているのでなんとかなりそうです。 数十年のコンプレックスから抜け出すのには お金もかかりますよね。 またここで相談させていただきますが 私の手術予定は7月ですので 詳しくご報告致しますね。 色々有難うございました。 彼には告白しないですが 純情な人なので気が付かないと思うんですが 反応が楽しみです。
519 :
名無しさん@Before→After :02/04/11 22:26 ID:bzLLjrFa
あ〜あ。。。。
520 :
名無しさん@Before→After :02/04/11 22:38 ID:8i4kCD2P
↑↑↑ なに?なにに????
なげーよな
522 :
名無しさん@Before→After :02/04/11 22:43 ID:8i4kCD2P
?は?あれ、519は521じゃないんだ・・・
523 :
サイボーグ :02/04/11 22:45 ID:xfq2EFl8
私は10年前に大胸筋下にバックをいれましたが、今は漏れがあったらしく 2カップ小さくなってしまいました・・・ときどき痛みますが形は保っています。
524 :
名無しさん@Before→After :02/04/11 23:30 ID:mGzcQ170
>523 それ、中は何ですか。 検診へは?
525 :
ねむり姫 :02/04/12 09:45 ID:0Tg//uii
ふ〜む。今日のオフ、こぢんまりと盛り上がってきます。
526 :
名無しさん@Before→After :02/04/12 10:41 ID:HBludMJu
将来、乳ガンとかの心配はないのですか?
527 :
名無しさん@Before→After :02/04/12 11:21 ID:xojygjtC
>526 なし。
528 :
マメ :02/04/12 11:29 ID:CRx/DCA1
眠り姫さんへ アドバイスありがとうございます!乳腺下がいいのですが、やっぱり授乳に 問題が出そうですね・・・しかし大胸筋下の壮絶な痛みも本当に恐い・・・・ 『なら辞めれば???』って話しなんですけど、『でも・・・』と思って しまうのが本当のところです(笑)
529 :
名無しさん@Before→After :02/04/12 11:42 ID:1SZmKmYL
乳腺下が良いともいます。 痛い思いをしても、硬くなって取り替えた。 そうなるかどうかは運(!)だそうです。 出血量とか体質とかいいますが、運らしいですよ。 だから体への負担が軽いほうが良いと思います。 だって何年かしたらまた手術しなくっちゃいけないもん。
530 :
名無しさん@Before→After :02/04/12 12:06 ID:0fRjphgl
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
531 :
名無しさん@Before→After :02/04/12 12:27 ID:oKVOhCKy
どちらがよいと一概に言えないのではないでしょうか。 筋肉下でもそれ程痛くなかった人も多いし、 その人のからだつきによって、仕上がりのよしあしも変わるわけだし。 病院では、脂肪のつき方、皮膚の状態、ろっ骨の状態、胸筋の状態を 診た上で判断してくれましたよ。 ここではすでに手術したものどうしが経過を語りあうスレですよね。 それを術前の方々がROMなさって、参考にされるのはいいと思いますけど、 一クランケにすぎない私達が、 未手術の方々に、「このように手術したがよい」とアドバイスするのは 無責任すぎて怖い感じがします。 信頼出来る医師に出会えるまで、 自分のの足でカウンセリングにまわるのが一番だと思いますよ。 夏が近いですけど、決してあせらないほうがいいと思います。
532 :
かおり :02/04/12 16:23 ID:U+Zi/5E8
私は2月25日にリッツで豊胸手術をしました。 大胸筋下に180ccのシリコンをいれました。 手術して2,3日はすごい痛かったんですが、その後は耐えられる 程度の痛みで、内出血もおこらず今は本当何の違和感も感じないです。 形も触りごこちも全然普通で、今は本当に勇気をだして手術して良かった と思っています。 手術して思った事は、私の抱えていた悩みはすごくちっぽけなものだった なぁという事です。でも手術した事には何の後悔もしていません。 手術しなかったら、一生大きなコンプレックスとして、後ろ向きな人生 を送ってたと思うし。今はすごい晴れやかな気持ちです。
533 :
この :02/04/12 16:28 ID:rSq/TY/6
12日目です。
胸の痛みはまだあります。しばらくは筋肉痛のような痛みがありそう。
左胸のアンダーの部分のところにポコポコしたものが・・。
胸の硬さは、起きているときは柔らかく、寝ると張ってる感じです。
でも手術当初よりは柔らかくなりました。(揉むとまだ痛いです)
私は大胸筋下でしたが、手術の痛みはほとんどありませんでした。
今のほうが痛みを感じるぐらいです。
すごく痛いと聞いていたので、覚悟してたのですが(笑)
本当に人それぞれなんですね、痛みの感じ方。
私が手術したところは、手術後2週間目からマッサージなので、
15日にマッサージの指導に行ってきます。
でも胸が張ったときなどは、ちょっと動かしてます。
本当は指導が始まるまで勝手なことをしてはいけないのでしょうが、
これをすると楽になるので^^;
それと・・私も
>>531 さんの意見と同じです。
私の場合は先ほども言いましたが、大胸筋下でもあまり痛くなかったですし、
形や柔らかさはこれから決まってくるのでしょうけど、今のところは
満足ですし。あくまでも私個人の経験ですけど。
私は他のクリニックにも何件かカウンセリングに行きましたが、
あるクリニックでは乳腺下を薦められました。
でも、皮下脂肪が薄いので、不安があって結局そこは止めました。
勿論そのクリニックでも、私が大胸筋下がいいと言えば
そうしてくれたのでしょうけど。(ちなみに評判の良いクリニックです。)
どちらにしても最終的には自分で決めなきゃいけないですし。
このスレを参考にしつつ、出来うる限り色々なクリニックで
カウンセリングを受けるのがいいのかなぁって思います。
534 :
この :02/04/12 16:33 ID:rSq/TY/6
533のカキコ、また長くなってしまいました・・。 今日はオフ会の日なんですね。 皆さんご報告待ってます(^.^)
1995年、美容外科が盛んなアメリカから、「手術後25年以内のシリコンバッグの損傷は60%ほどに達する」との報 告結果が出されました。損傷したバッグから漏れ出したシリコンは組織内に染み込んで組織と一体化するため、除 去するためには組織まるごと切り取らなければなりません。それは乳房の変形を意味します。 問題はシリコンの漏出だけでなく、カプセル形成という生体反応も挙げられます(大胸筋下が多く発生)。カプセル形 成とは、バッグの表面で異物反応が起きて繊維化する現象をいうのですが、人間の体は異物が入り込むと、その 異物に対して皮膜を作り防御しようとする働きがあります。カプセル形成を回避するには熱心なマッサージ(6ヶ月〜 1年間、毎日)が必要です。マッサージで皮膜を伸ばすと拘縮が起きにくいのです。 生食バッグも、中の食塩水(濃度0.8%)が漏れ出してます。バッグ表面のよれが乳房に現れ、やがてはペチャンコ になって体内に残るのですが、残ったバッグは取り出しが必要です。(生食バッグは比較的破裂しやすいという報告 があります) 「左右の大きさが違う」とのクレームがあるようですが、もともと左右対称の人はいないため左右対象は無理と考え ていいでしょう。スポーツなどで偏った筋肉をつけた場合は、その差が顕著にあらわれます。 触り心地は、シリコンバッグのほうが生食バッグより自然なのですが、シリコン漏出の問題から使用するクリニック は減少しています。またバッグは病院のレントゲンで確認できます。そして年をとっても胸だけが若いままなので す。豊胸術とは一時的な効果を狙って、数年後に除去すると考えたほうが良いでしょう。
536 :
↑ :02/04/12 17:37 ID:wOJJqFiN
なにをいまさら。(藁 それとコピペするときは左右の幅を考えて 編集・推敲すること。
うるさく何度も質問する人がいるからね。 親切にコピぺしたのさ。
538 :
名無しさん@Before→After :02/04/12 20:14 ID:CUZS70A2
妖怪人間ベラさんみたいにバッグを冷たく感じる人ってでてきませんね。 豊胸する人は痩せてる人が多いから冷え性も多いと思うんだけど。 なんだかオペするのが不安になってきた。。
539 :
コザック :02/04/12 21:45 ID:2gkLFHHi
今オフ会中です。盛り上がってます。 楽しいです。皆さんにお見せしたいです。 思っていたよりみんな自然です。 乳腺下あり、大胸筋下あり、そして、3種類のバッグが揃いました。 どれも手術の違いがわからないくらいです。 やわらかいです。 実況中継でした。
胸が冷たく感じることについて。 服装や生活スタイルにもよるみたい。 ヘソが出るようなTシャツ着てると お腹は冷たく感じるように、 胸も薄着やノーブラ時に冷たくなります。 指先足先が冷たく感じるときは だいたい胸も冷たいかな。 逆に全身が温かく感じる時は胸も温かい。
541 :
・ :02/04/12 23:29 ID:ibNyiU/E
ブラにホカロンなんてどう?
542 :
はぎ :02/04/13 00:41 ID:zF7pv07z
私は、術後2週間過ぎましたが、いつでもお胸ちゃんだけは、 熱を持ってる様に暖かいの。痛くないし腫れてる様にも見えないし。 まだまだ仕方ないのかな?
543 :
いちご :02/04/13 01:16 ID:yFDMbROu
東京オフ会いってきました! コザックさん、プランニングありがとう。あー、安心した。 豊胸なんて、特別な人がやるもんだと思ってたけど、みんな普通の人 で安心したわ。私も変じゃないってことだ・・・ それに、みなさんのお胸は全然、自然! あと、自分が気にしてるような、左右差とか形とか、さわりごこちって 人には全くわからないものだと思いました。 だって今日のオフで本人が気にしてること、他人には全然わからなかったもの。 男にはもっとわからないだろう・・・ 生食の私の胸はまだ完成してませんが、コザックさんの胸はきれいだった。 眠り姫さんの胸もすごく自然。 よい夜でした・・・ また、やりましょう!!
544 :
ねむり姫 :02/04/13 01:56 ID:TNPVcijt
ただいま帰りました。眠かったです。 皆さんチビもかまってくださってありがとう。ご迷惑おかけしました。 お綺麗な方ばかりでびっくりしました。ムネも自然ですね。第3者の意見が聞けて かなり安心しました。オフ、なかなか良かったです。
545 :
名無しさん@Before→After :02/04/13 03:28 ID:m1AE60is
先日○グモのカウンセリングに行ってきました。 ○グモは硬膜外麻酔を使うだけかと思っていたら 全身麻酔もするんですねー。 広告に騙されたってちょっとショックでした。 全身麻酔して翌日帰らされるなんて危険じゃないですかね。 美容整形なんてこんなもんなの?ガカーリ
546 :
名無しさん@Before→After :02/04/13 10:51 ID:hc4TyYSg
昨日オフ会に参加させて頂いたナオミです(^3^) とっても勉強になりました!盛り上がって時間のことなんて すっかり忘れちゃいました〜結局何時まで盛り上がったのですか?? まだまだカタカナの用語に弱い私にみなさん丁寧に教えてくださり 本当にありがとうございました!!もうやる気満々!! 今は資金集め・情報収集や勉強をして私もおっぱい披露したいです(*^▼^*) また、機会があればお会いしましょうね〜 p,s:****わからない事などまだまだ教えてくださいね。ヨロシクですぅ〜
547 :
名無しさん@Before→After :02/04/13 11:43 ID:y0JEQjMC
545さん ちと意味不明。豊胸で、怖ければ全身麻酔でも 出来るってことじゃないの。全身麻酔なんて、他の科でも 子供が全身麻酔して数時間眠った後、スタスタ 帰っちゃうよ。翌日まで様子みてくれるだけ 良心的なのでは?
548 :
ねむり姫 :02/04/13 12:37 ID:TNPVcijt
全身麻酔じゃないですよ。聞き間違いでは? ナオミさん<<きれいな大きなムネになる日が楽しみですね! 私は何とか終電で帰りました。 楽しすぎて、疲れていたのに夜なかなか寝付けなかったです。 自分の為に綺麗になることって素敵ですね。目から鱗でした。 まだまだ気になるところもある胸ですが、経過報告オフあったら またいきたいです。コザックさんありがとうございました〜
549 :
名無しさん@Before→After :02/04/13 13:22 ID:v/9YMmYW
全身麻酔はよっぽど大きな病気な時はやむおえずするけど、 とっても危険な麻酔ときいたことがあるんですが。。。 どうなんでしょう
550 :
名無しさん@Before→After :02/04/13 13:44 ID:1FYe1AtB
全身麻酔でした者です。点滴から薬をいれ数秒はおぼえています。なんだかざわざわきこえ、 終わりましたよ〜といって起こされました。ほんとに2時間ほど意識がなかったです。 その後、2時間ほど横になり電車と徒歩で帰りました。 げろげろしましたけど。ふらふらしましたけど。大丈夫です。 かちゃかちゃオペ中のこわ〜い音を聞くより全身麻酔のほうが、 よかったと思っています。
551 :
名無しさん@Before→After :02/04/13 14:27 ID:m1AE60is
549さんのいうとおり全身麻酔は危険っていいますよね。 体より頭を低くしてしまったら植物人間状態に なりますし。 みなさん体に気をつけて!
552 :
いちご :02/04/13 16:08 ID:fhO//HoL
全身麻酔って危険とはいいきれませんよ。 どんな医療にもリスクがあるのと同じレベルでは危険とはいえるけど 麻酔医と充分な設備のもとにやればむしろ患者の負担は局麻より少ない こともあります。 患者の意識が完全にない方が手術の措置がうまくいくこともあるそうです。 つまり、剥離範囲を広くするには患者が痛そうだったりすると充分に 出来ないことがあるからだそうです。 それから、全麻は呼吸もとまるから人工呼吸器などの充分な設備が整った 病院じゃないと出来ないの。 だから、するしないは別にして、全麻の用意の整っている病院は設備面で 優良ということなんで、これは評価に値することです。 局麻の方がどこでも出来るんですよぉ〜
553 :
名無しさん@Before→After :02/04/13 16:10 ID:cpe1WAYq
551 それはないぞ!全身麻酔は安全な麻酔だぞ!コムロのように素人医者が やっているところはさらにな!リッツの麻酔は最高の技術だよ!とくに阿部ちゃん あんたは最高だよ〜!あと、麻酔器のない病院ほど危険なところはないから気をつけろ
554 :
1です。 :02/04/13 16:39 ID:NLDqwkBx
オフ会盛り上がったようで、よかったです。 他人のが気になりますよね。 手術する前は、手術の事。 手術が終わると、傷や腫れの事、痛みの事。 時間がたつと、形や、堅さ。 それぞれいつも違った不安に、頭がいっぱい。 でも、大きくなった胸を見て、ちょっと満足! こんな感じ?
555 :
名無しさん@Before→After :02/04/13 17:35 ID:m1AE60is
大学病院で豊胸した人はここにはいないのかな? どっちで手術したほうがいいか悩む。。。
556 :
555 :02/04/13 17:38 ID:m1AE60is
>いちごさん 全身麻酔についていろいろ教えてくれてありがとうございます。 そっかー。局部より全身のほうが意識がないから手術するに 楽かもしれませんね。 これから大学病院と○グモで悩もうと思います・・
557 :
コザック :02/04/13 20:05 ID:WUftyvrb
>555さん 全身麻酔はゲロゲロになっちゃうんで、前日から食事はとらないでくださいね〜 私は硬膜外麻酔も全身麻酔も経験しています。 豊胸の際の全身麻酔は量を押さえてあるので、本当に2時間くらい休憩したら 充分歩いて帰れるくらいです。でも入院した方が楽ですよ・・・ 帝王切開の全身麻酔なんかは翌日まで効いてましたから・・・かなりの量だった と思います。
558 :
コザック :02/04/13 20:17 ID:WUftyvrb
関東オフ会大成功に終わりました とっても楽しかったです。 みなさん背が高くて美人で・・・羨ましかった〜〜〜 悩んでいたことは人からはわからないみたいですね。 カプセルがあるのが気になる・なんてのは他人ではわからないみたい です。 みんな自然な柔らかい胸でした・・・ 将来のことは見えないけれど一生持てばいいな〜って思いました。 P-IN落ちまくりのうえ、電気を消さないとコンセントがない部屋で ネットしてましたんで、どうもメールのやり取りが抜けとかがあって 迷惑をおかけしたようです。m(__)m また、東京へ行く際はオフ会したいです。
559 :
おせっかい :02/04/13 20:23 ID:KaDpQqeZ
未婚の人、これから妊娠、授乳の予定がある人は、 本当にこの手術が必要なのかよくよく考えた方がいいよ。 出産後のおばさん達(私もそうです)ならいいと思うのだけど、 リスクが高ぎるから、若い未婚の方には心配です。 無理なダイエットや不規則な生活や偏った食事をやめて、 運動と、胸のマッサージ、胸用の美容液などで、 ある程度のバストアップは望めますよ。 トラブルが起こってからでは、取り返しがつきません。 からだを大事にしてください。
>おせっかい うん。ほんとにおせっかいだね。しかもあげてるし。(ゲラ 気を使ってカキコするんだったらせめてさげにして下さいな。(苦笑 ここに来る皆は、勿論失敗したくないし、慎重に考えているからこそ ここのスレに来てると思われ。 だからリアルな情報が欲しい。 その為に出来たのがここのスレが出来た理由ではないのか?
うん。わかる。 でもおせっかいもアドバイス。 自分に都合の良い情報ばかり聞いて 都合の悪い情報を聞かないでいると 術後後悔したりすることもあるからね。 私は第一子は乳だけで育てましたが その後乳腺下にシリコンいれて、 第二子のとき、母乳は殆ど全くと言って良いほど 出ませんでした。 でも母乳出たよって言う人もいるから 一概には言えないけど 私みたいなケースもあるってことで。 絶対に母乳で育てたいなら 豊胸は出産後にするのが良いでしょうね。
561さん ご心配ありがとうございます >自分に都合の良い情報ばかり聞いて都合の悪い情報を聞かないでいると そんな事ないですよ!皆さんそれなりに受け止めてると思います(悪い事) 皆さん真剣に考えている事ですからね!(過去に何度か話題に出ていますよ) もしかして馬鹿にされてるのでしょうか・・?
ごめんなさい。言いすぎですね・・・
564 :
名無しさん@Before→After :02/04/14 03:23 ID:PSUTkFHn
565 :
工房 :02/04/14 11:48 ID:kv5d6U1C
おおーっ、スゴイっスね。誰か胸に自身のある人うpしてくださいよ〜(´д`)ハァハァ
566 :
ねむり姫 :02/04/14 17:46 ID:leA1NLWH
貴重な授乳変化の報告が。 個人的に、授乳前の乳腺基底部を動かすマッサージと、 産褥体操は身体にいいと思います。簡単なことばかりですが。
567 :
名無しさん@Before→After :02/04/14 21:37 ID:r+nMdpoO
>>560 ここは、豊胸手術後の経過を報告しあうスレ。
一ヶ月後、半年後、どうなってるかもわからない私達が、
未手術の方々への、無責任なアドバイスはもうやめない?
たしかに、手術した者たちにとっては、真実のところ確固とした自信や根拠 のないアドバイスにしかなりませんよね。でもナマの声が聞きたいという気持ちも とてーもよくわかるしね。困ったモンだなこりゃ。煽りではありません。 sageまする。
569 :
サチコ :02/04/14 22:53 ID:4nfxEy05
はじめまして。半年前に手術をしました 最近2度目を考えてます、とても硬くなってしまい 後悔の日々です。あの手術後の地獄の痛みはイヤだけど 1度大きくしてしまうと抜いたときの体(昔の) を想像すると、硬いままでも今のままいるか どうしようか悩んでいます。 2度目というのは体にかなり負担がかかるようだし また硬くなったら・・・と思うと踏み切れません 2度手術した方がおられたらお話が聞きたいです
>>サチコさん 私はインプラントの形まで変形してきています。 おにぎりみたいな形になってきていて 痛みもあります。 入れ替えるつもりです。 お金ばかりかかって、馬鹿みたいだけど。 もう止められない。
571 :
名無しさん@Before→After :02/04/14 23:09 ID:8VRaO+7f
569,570さん美容を選ぶときは慎重に選んでくださいね、気楽にすぐに入替えるのは リスクがあるようです。多店舗があるようなクリニックは危険だと思うよ。 しっかりとした形成外科医がオススメです。
572 :
ななしちゃん :02/04/14 23:41 ID:AnKlt9/+
CMCで豊胸しようかどうか、とても悩んでます。 整形っていっても、豊胸は二重まぶたのような気軽な気持ちでは うけられないし、とても怖いのですが、 好きな人の前で、裸になることをかんがえると、 どうしても、おおきくなりたいのです。。。 CMCジェルバックをいれた人います?
574 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 00:12 ID:mdDJZ/TV
自分自身も拘縮による左右不対称に悩まされていますが
>>573 の下の方にイニシャルで書かれた多くの女性の写真には
涙がでました。
改めて後悔。
>>567 激しく同意。
しかし、低脳を導くのは無駄と思われ。
560の過去レス全て、どこをどう読んでも馬鹿。
ほっとけよ。(藁
576 :
◆BUFl/MPc :02/04/15 00:49 ID:5C6+rEZx
ならおまえたちしっぱいでもして氏ねや
577 :
ななしさん :02/04/15 00:53 ID:NPR0u1OV
>>573 こういう生々しい写真は、みると、つらいけど、
はっきりいって、みれてよかった。どうしよう。。。受けたいけど
やっぱりやめようかな。。。
578 :
コザック :02/04/15 00:54 ID:1zQLJN01
でもさ・・・ 573 のHPって5年前から更新されてないのよね・・・ 5年前の技術と今の技術では明らかに違うと思いますけどね・・ 参考にはなりますけど・・・ 特にパソコンと美容整形の業界はどんどん技術が進化していってます。 シリコンにしても、生食にしても技術がしっかりしていれば持つっていいます しね・・・・ この間のオフのメンバーはみんな柔らかかったし・・これから先のことはわかり ませんがいい結果になることを願ってやみません。
579 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 00:55 ID:5C6+rEZx
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□ □□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□ □□□□□□■■□□□□■□□□□□□□□□ □□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□ □□□□□■■□□□□□■■□□□■■□□□ □□□□□■■■■■■□■■□□□■■■□□ □□□□■■■□■■□□■■□□■■■□□□ □□□■■■□□■■□□■■■■■□□□□□ □□■■□■□□■■□□■■□□□□□□□□ □■□□□□■□■■□□■■□□□□□□□□ □□□□□□■■■■□□■■□□□□□□□□ □□□□□□□■■□□□■■□□□□□■□□ □□□□□□■■□□□□■■□□□□□■□□ □□□□□■■■□□□□■■□□□□□■■□ □□□□■■□□□□□□■■■■■■■■■□ □□□■■□□□□□□□□■■■■■■■□□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
580 :
↑ :02/04/15 00:55 ID:naIrBQRA
560 :(・o・)。 ◆BUFl/MPc :02/04/13 20:40 ID:nFWJquS6 と、同一人物。 (・o・)。 の人間性をよく表してるだろ。
581 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 00:55 ID:5C6+rEZx
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□ □□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□ □□□□□□■■□□□□■□□□□□□□□□ □□□□□□■■□□□□■■□□□□□□□□ □□□□□■■□□□□□■■□□□■■□□□ □□□□□■■■■■■□■■□□□■■■□□ □□□□■■■□■■□□■■□□■■■□□□ □□□■■■□□■■□□■■■■■□□□□□ □□■■□■□□■■□□■■□□□□□□□□ □■□□□□■□■■□□■■□□□□□□□□ □□□□□□■■■■□□■■□□□□□□□□ □□□□□□□■■□□□■■□□□□□■□□ □□□□□□■■□□□□■■□□□□□■□□ □□□□□■■■□□□□■■□□□□□■■□ □□□□■■□□□□□□■■■■■■■■■□ □□□■■□□□□□□□□■■■■■■■□□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
582 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 00:56 ID:7U9sksz7
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583 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 00:57 ID:bZQjpyHs
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584 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 00:57 ID:Bn79pHmm
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585 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 00:57 ID:dyGSTqnk
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586 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 00:58 ID:XeDWRAQu
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587 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 00:58 ID:/D+JMYx2
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588 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 00:58 ID:fdL/0cq2
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589 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 00:58 ID:RF569iCk
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590 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 00:59 ID:t5dBUMkA
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591 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 00:59 ID:Ah/RTufv
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592 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 00:59 ID:kQPGfVvO
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名無しさん@Before→After :02/04/15 00:59 ID:Vubo1oau
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594 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:00 ID:sGjlVTzH
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595 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:00 ID:gzrl6ZXM
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596 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:00 ID:to1+9IcS
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597 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:01 ID:4kRBvKxN
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598 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:01 ID:RdYjPXVa
あのう、もしもし、大丈夫ですか。 よろしければ、お気のすむまで 900ぐらいまで、どうぞ。
599 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:01 ID:TmbsoV6R
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600 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:01 ID:B8dKHWks
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601 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:02 ID:jhN8oBPE
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名無しさん@Before→After :02/04/15 01:02 ID:9Tb9qKhq
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名無しさん@Before→After :02/04/15 01:02 ID:+r6OXe3S
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名無しさん@Before→After :02/04/15 01:03 ID:hqIQd3Re
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605 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:03 ID:JLdjQLDm
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名無しさん@Before→After :02/04/15 01:03 ID:upk43XuZ
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607 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:03 ID:SyoHFFDA
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名無しさん@Before→After :02/04/15 01:04 ID:SeexBXmi
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名無しさん@Before→After :02/04/15 01:04 ID:Qp+JYeem
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610 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:05 ID:P1Zy4kRW
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611 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:05 ID:QgXisZCM
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612 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:05 ID:a4QGE66P
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613 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:06 ID:kh/Fy/Xd
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614 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:06 ID:5DpzZlLN
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615 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:06 ID:ug2pRet+
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616 :
キチガイwatcher :02/04/15 01:07 ID:8CXXy1wH
キチガイ荒らすな おまえが死んで来い
617 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:07 ID:ZdI6SKg7
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618 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:07 ID:F14iRvFI
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619 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:09 ID:iJ2dzvJ0
現在、ここをAAで荒らしまくっているのは(・o・)。の仕業。 576 名前: ◆BUFl/MPc :02/04/15 00:49 ID:5C6+rEZx ならおまえたちしっぱいでもして氏ねや ↑ これも(・o・)。の書き込み。またの名を姫嬢。 固定消すの忘れたらしい。(w このような人間もラブリーウメちゃん♪とかほざいて 一見、善良そうなアドバイスをしていることに注意せよ。
620 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:09 ID:F14iRvFI
ここ見やすいね。背景は白じゃなくて、りゃっぱ黒がいい! 摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
621 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:10 ID:PvmlBGxW
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
622 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:12 ID:PvmlBGxW
ここ摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
623 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:13 ID:PvmlBGxW
見摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
624 :
キチガイwatcher :02/04/15 01:14 ID:8CXXy1wH
これみると バスジャック事件の ネオ麦を思い出すな 犯罪予告するんじゃないか
625 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:16 ID:/qfyo4Ec
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
626 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:17 ID:GpuWJTtt
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
627 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:17 ID:5cq4tsCA
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
628 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:17 ID:JAfkmqJA
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
629 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:18 ID:9JYPXCPp
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
現在、ここをAAで荒らしまくっている犯人→(・o・)。 576 名前: ◆BUFl/MPc :02/04/15 00:49 ID:5C6+rEZx ならおまえたちしっぱいでもして氏ねや ↑ これも(・o・)。の書き込み。またの名を姫嬢。 固定消すの忘れたらしい。(w このような人間もラブリーウメちゃん♪とかほざいて 一見、善良そうなアドバイスをしていることに注意せよ。
631 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:20 ID:cHTsN7Lc
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
632 :
キチガイwatcher :02/04/15 01:20 ID:8CXXy1wH
生態 観察中
633 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:20 ID:mSmf4Hxm
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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名無しさん@Before→After :02/04/15 01:20 ID:kphEge+I
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
635 :
名無しさん@Before→After :02/04/15 01:21 ID:71rmTquB
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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名無しさん@Before→After :02/04/15 01:21 ID:IxJ3geIz
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
(・o・)。さん、もう気は済んだかな? AA荒らしやると(・o・)。さんのプロバイダーに連絡されちゃうよ。 大丈夫かな?
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
すっげーな やりすぎだ。おめー
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶普レ∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
摺醴ォォ霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ∃儲霾a露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 f蠶蠶蠢レ ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶 ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 傭蠶蠶髏厂 .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖 .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 加罐讒蠶蠶欟厂 ヘ ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 溷霾醴蠶蠶勸 ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 醴蠶蠶蠶蠶髟 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇J體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶欟 f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶歉 澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶髟 コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮か .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶髟 _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶廴 f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶欟シ 禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶a ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶診 ベ沿u旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶甑シ げu旦以迢u讒醴髏曠醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠢~∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶父V ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶