青山形成クリニックについて

スレなかったので立てました
情報を出し合いましょう
http://www2.famille.ne.jp/~a-kun/index.html

あげ

去年、スレがあったけど消えちゃったような。。
あ、美容板時代かも

私も、ここでの二重検討中。でも、埋没やってないよね。部分切開か全切開のみ
のよう。ここの先生の、部分切開の傷跡の仕上がりって、どうなのかな？
部分切開って、切開部分だけ、ぼこっ、ぼこっと、瞼がへっこんで、全切開の
方が自然とも聞くし・・・。あと、ホームページには、埋没法と腫れは変わら
ないか、埋没法より腫れないとあるが、本当でしょうか？体験談希望。

＞４
私ここで５年前に部分切開しましたよ！
全然ぼこぼこしてないし、すごく自然な感じになっています。
腫れも確かに埋没の時より少なかったです。

　5さん、ありがとう。5さんは、瞼の際から、何ミリのところを切開したのですか？
何ミリの切開を何箇所切ったのか教えていただけますか？自然な傷跡になるまで、
どのくらい時間がかかりました？腫れの引きとか、内出血の引きって、本人の
体質もあるけど、オペする先生の技術で違ってくることもありそうで、とても気に
なります。

＞４さんへ
もう５年くらい前の事だからだいぶ記憶が薄れてますけど、
大体の事で良いのなら・・・。２箇所を３ミリの方法でした。
埋没の時と同じラインだったから瞼の際から６ミリの所を切開しました。
内出血はありました。埋没で内出血した事無かったから最初はちょっと
びっくりしたけどそんなに酷くもなく、
腫れと同時に１０日くらいで落ち着いたと思います。
自然な二重になるまではやっぱり２〜３ヶ月はかかったような・・・。
でも部分切開で良く聞くボコボコした感じは最初からありませんでしたよ。
あと抜糸日に風邪引いて行けなくて抜糸が遅くなり、先生に
「あまり放っておくと跡が残ってしまうぞ！！」とちょっと怒られた（藁
でも跡もついてないし、スゴイ自然な感じ！線はあるけど全然気にならない。
化粧なしで寝てると二重の線がわからないくらい。自然の二重に近いと思います。
私はここでうまくいったと思います。４さんも頑張って！

青山さんの（部分）切開法は瞼に糸を残すんでしょうか〜？
教えてください！

懐かしいなあ〜。15年前にここで山畑先生に目頭切開と鼻やってもらったなあ。
オペ中にオッパイさわられたなあ（笑）
あんまり新しい事はやってないクリニックだよね。
最近ではレーザー脱毛とケミピーに力入れてるね。

5さん、早速、詳細なお返事ありがとうございます。現在は、いくつか病院を
まわって、どこでオペするか、思案中です。どこで、オペするにしろ、手術が
終わったら、ここでまた報告したいと思います。ここのクリニックは、埋没法
は一切やらず、部分切開をすすめてるので、部分切開に関しては、熟練者なの
ではと、勝手に推測してますし、そうだといいな。

　8さん、病院に問い合わせてみたら、すぐにわかると思いますよ。

>>9
きっと大きくてたまらない形してんだろうなー
僕も君のおっぱい触りたかったなあ
でも１５年後の君は今いくつなんだろうな・・・・

ここのスレ、あまり盛り上がってませんね。そもそも、1の人が何の為に
このスレ立てたかも不明。ここでの手術を考えての、情報提供呼びかけの
ようにも思えず・・・。ここでやって、うまくいかなかったという話は
ないのでしょうか？ないに越したことはありませんが・・・。

　あまり症例がないのか、可もなく、不可もなく、ということのでしょう
か？

10さん、ありがとう。電話してみます

ここは鼻の手術どうですか？やった人教えてください。

　　ここでの部分切開について、質問した者です。
希望の日に、手術が予約できず、ここでのオペ諦めました。
でも、カウンセリングよかった。先生も、色々質問しても
いやがらず、答えてくれるし、看護婦さんも、若いけど、
とても感じがよくて、頼りになりそう。何度か電話したけど、
先生も出てきてくれて、他院で言われたことで不安があった
ので尋ねてみたら、先生の見解を答えてくれた。
掲示板での書きこみに惑わされず、私の直感では、ここ
が一番と思っていたので、手術が取れずに残念。でも、
私が手術を考えている、もう一つの病院のことも
ちゃんとした先生で、目は権威だから大丈夫って、
励まされました。でも、私は、神経質な性格と思われた
ようで、「あなたの手術をしたくない」とも。しくしく（泣）
　私の希望日、キャンセルでないかな〜。

鼻のインプラント入れました。
顔の石膏取って先生が作ってくれたので超自然なかんじです。
いまどきインプラントつくれる先生ってあまりいないらしいです。
すごく手術が丁寧な先生だって、病院にいたおばさんの患者さんが
いってましたけど、ほんとにわたしも満足してます。

私もここで鼻と目頭切開やりました。
とても気にいってます。

切開二重はどうなの？ここ

16さん、私もここカウセ行って、イイ印象だったんですけど、他のスレで、青山のシリコンやばいとか書いてあるの見て、やめとこうかと思ってました。迷います。ほんとんとこどうなんでしょうか？ここは同時に軟骨も縛るんですよね？どうでした？

某サイトの"推薦できないクリニック"にけっこう色々書かれてた気がする。
どんなことだったかは覚えてないけど。
目は上手いのかな？まさか関係者・・・？(w

>20
それ私も見たけど、今考えてみれば青山クリニックだった気も。
うーん、部分切開上手みたいだしここにしようかな...。
でも埋没からの部分切開２５万ってちょっと高いですよね。
それなりの結果なら良いのですが。12さんが言うように症例少ないのかな？

つか、ここって院長一人だけでしょ、カウセもオペも。
症例少ないのはしょうがないんじゃない？

>22
やっぱりそれででしょうか。
同じ個人病院でも、平賀スレなんかは盛り上がってますよね。

はっきり言って、院長はとても感じ悪いです！
若い（高校生）くらいの子の相談（下半身）
では、とても親切でした。
あまりにも自分（２０代）の相談の時と違うので、驚きました。
ここは、全身痲酔や硬膜外痲酔などはできません。
部分痲酔のみです。
大きな手術はやめておいた方が無難です。

>24
院長セクハラ入ってるみたいですね。(w
評判の良い先生との違いは人格にあり...でしょうか。
腕は良いのかな？クロさんはここで手術なさったんですか？

私は、ケミカルピーリングで５回通いました。
ピーリングをしている部屋と施術室はカーテン一枚、
相談室ともつながっているので、
彼の高校生への応対がよく聞こえたのです。

ここのケミカルピーリングは当時２万５千円で高かったです。
ここへ他の手術で行こうとは思いません。
それに、狭いし、汚いです。

他スレにも書いたのですが、ここでミニリフトやろうと
思っていたんだけど……。そうですか、あまりみなさんいい
印象がないんですか。始めての整形なのでコワイかも。

部分切開を20年もやってるそうだから、相当症例も多いと思うし、慣れてるんだと思う。
でも長くやってる医師って自分のやり方に自信持ってるって言うか、どこも昔の方法をずっとやり続けてるような気がして不安。
例えば腫れとかに関しても「このくらい腫れるのは普通」みたいに考えてそうっていうか・・・
研究熱心で常により良い方法を模索してるような柔軟な思考の医師なら安心なんだけど。
平賀とか西山とかも、そういう意味で何となく不安なんだよなぁ。。。
ﾊｧ、ほんとどこでやるか迷うよ〜。

>>28
禿同。
同じこと考えてる人がいた。うれしい。
そうそう。　

同じ方法（確立されたやり方）を長く続けているのには、
経験に裏打ちされた根拠があるのは理解できる。
だが、より良い方法があった場合、それを取り入れる姿勢という点で
どうなんだろうって思うことがある。

たしか、ここの先生も平賀、西山とかもよく学会に参加してて
新しい手術法とかも知ってるんじゃなかったかな？
けっこう頭は柔らかいと思うよ。

ここに顔の脂肪吸引の金額を聞こうと電話したら、電話に出られた女の方（受け付け？）
に「あーーーうちは頬の脂肪吸引はしておりません。ウェービングをおこしちゃうので。ほとんどが綺麗に仕上がらないから」
といわれました。びっくりでした。
やってる美容外科はけっこうあるし、うまくいった人も多いですよね？
先生によってこうも違うのかと驚きです。手術方法が違うんでしょうかね。

ここの先生好き。セクハラってことはなかったなあ。
病院のビルは看板も古くて、最初行ったときはえっと
思ったけど、先生と話して安心した。ミニリフトでした。
「僕はこの手術が一番患者さんのためにもいいと思う」
といっていたのが印象的。負担が少なく、効果が高いから
といっていて、なんとなくいい雰囲気だなと。
仕上がりにも満足しています。
あと、ミドルリフトはどうでしょう？と聞いたとき
「まだそんな必要はないから大丈夫」とも。

擁護する人もいるってことはある程度信頼も出来るという事なのでは。
どっかの医者みたいに叩かれっぱなしよりかよっぽどいいんじゃない？
ヒントは「○リ○」。

こんなのはどお？
http://www.media-0.com/www/smile/book.html

みなさんありがとうございます。カウンセリングに
行く勇気が出ました。大がかりな手術は怖いし、
この先生のＨＰ見て、このぐらいならいいかなと
お値段的にも。またご報告します。

部分切開のあと幅を修正する手術って可能なのかな？
埋没法と部分切開って仕上がり違いますか？
HP見るとすごく自然な感じがするのですけど。無理やり作ったっぽくない。

ここのモニターの写真が自然なのでかなりここで二重広げたくなってきた。

なんかここの写真ウソくさくない？
目と鼻治したって人なんか撮る角度変えただけのような・・。

職人っぽい先生かな。

「美容外科と心の健康」HPで青山形成のこと書かれてるよね。
http://www.endless.ne.jp/users/cocokara/bi-kokoro/qa-eye.html
の、Ｑ43、Ｑ43-２。
これを見るまで青山形成で部分切開考えてたんだけど、不安になってきた。。。
だけど、名取先生って何者！？

どこかで某HP掲示板で青山形成の考えはよくない？という文を見つけて、どこだろう見てみたい
思っていたので>>40さんの書きこみでわかったのでよかった。
私が青山形成がいいのでは？と思った理由は、埋没経験者でこの先生が言ってる事が身にしみてわかるんですよ。
１０年も前にした手術なんですけど。
角膜がどうだとか毛細血管がどうとか難しいことはよくわからないのですが、昼間やたらに目が乾燥して痛かったり、
眠って起きた時目が真っ赤になって痛かったり、麦粒種に頻繁にかかったり。
眼科に行ったら詳しくは忘れちゃったんですが、糸で留めたところが露出してるだか、出てるだかそこにばい菌が繁殖
しやすくなってるとかそういう内容だった記憶です。
目がゴロゴロして痛かったりもしました。
目が乾燥したり、起きたあと目が真っ赤だったりしたのは多分、涙が少なくなってたからじゃないかとこの先生の
HPで思ったんです。これは本当に埋没する前はなかった症状なんです。
あと確かに視力も落ちたんです。視力はいいほうだったんですけどね。
それと確か溶ける糸で縫った？っていう記憶なのですが今も目を触るとゴロゴロするものがあります。
これが何なのなか、わからないんですけどもしかしたら芽胞？なのかななどと思ってます。

ですが、私が埋没法をしてもらった所が悪かったのかもしれません。この可能性は結構高いんです。
２chで悪名が高い所なので。してもらった直後は片目内出血して青紫になりすごく腫れて、帰りに受け付けの人が
びっくりされてた顔を今でも思い出すくらい。その後も黄色い液が出て２，３日目がまともに
開けられなかった記憶です。その後もギーっと引きつれた感じ、二重の線が奥に入りこんだような感じで整形バレバレの目で過ごしました。
ようやく自然になったのは半年〜一年くらいたってからです。
当時ネットの情報などもなく美容整形のことなどほとんどクローズドだったので雑誌の後ろに載ってた広告を見て
何の疑いもなく、他の医院などまわらずしかもカウンセリングもなしでその日に線を決めてすぐ手術。
今考えると本当にバカでした。。。院内は人が多くてあわただしく、ほとんど流れ作業的でしたね。
なので、きちんとしたところの埋没法だったら、私のようにはならなかったかもしれません。
だけど、もう埋没法はこりごりみたいなところがあって。
もし糸が残ってて取れるなら糸をとって欲しいと思ったのと、糸が結膜側に出ない方法の手術がいいと思ってここがよいのではないかと。

でもこの先生が言ってる事が本当だったら、埋没法を進めている全ての病院は怒るでしょうね。
名取先生という方がストレス、とおっしゃってるのはそういうことなんでしょうね。

まぁどの方法がいいのかは人それぞれ、ということでしょうか？その人によって結膜の敏感度などは
違うでしょうし。埋没の手術の仕方も違うでしょうし。
だけど私はもう埋没はコリゴリでこの先生が言ってる事を支持しますね。

名取って医者かどうかもわからないらしい、怪しい人だって。
日本医師会の名簿にもらしい人はいなくて、相当インチキらしいよ。
医者だとしてもかなりの若ぞーだから信頼性は薄いでしょ。
だって、カナクリとか高須とかの批判は脅かされてレス下げたらしいし
青山の批判もかなりいい加減！
埋没法のコンテンツなんて、素人でもわかることしか書いてないし。
相手にされてないらしいよ。
私は青山で目と鼻してもらったけど、埋没でひどい目にあったひと大勢きてた。
前の埋没の糸も除去したの見せてくれたし、カルテに残してた。
鼻の手術も丁寧で、インプラントもすごく気に入ってる。
必要ないことはやらなくていいっていう考え方だから、儲け主義でもないと思うよ。
ほんと職人っていう感じの先生です。

豊胸しました。
3年経ちますけど傷はほとんどまったくわからなくなった。
とっても自然で感謝してます。
人生明るくなるよね。

ミニリフトですが、カウンセリング行ってきました。
「この手術が一番好きだよ」と先生は言っていました。
確かに病院は美しいとはとても言えませんね。
雑居ビルの一室だし。エレベーター使わず階段でいったら
下の居酒屋（？）の臭いがぷ〜んと。

でも先生にはとても好感が持てました。エネルギッシュで
優しいおじさん（おじいさん？）という感じです。
まだ決めてませんが、ここでやろうかと思います。
また、確かに必要のない手術はしないようでした。
「アナタの場合、まだ３０代なんだから、おばあさん
じゃないんだし、切るのはちょっとで充分」とのことで
嬉しくなりました。

>>40さん、
名取先生の「ビィーナスコンプレックス」という著書に
先生の経歴が載っていました。内容は忘れてしまいましたが。
確かガン関係の医療（研究）者だったような．．
名取先生のホームページ、
名取先生としては多くの美容外科医師に参加していただき
公に議論して欲しかったのではないでしょうかね、きっと。
そして自分は主に管理人として裏方運営するのが目的で。
私個人としては、あそこはとっても良質のサイトだと思います

たとえ美容整形自体が成功でも、後で後悔したり葛藤したりで
心が幸せになれない人も沢山いると思うんですね。
そういう心のカラクリというか「心の生き方」というものを
理解し大切にしていらっしゃる名取先生の姿勢は
「整形すれば心も明るくなって生きやすくなるはず」と
安易に信じている美容外科医の多い今、
とても貴重だし、救いだと私個人は感じます。

で、名取先生の青山医院のホームページ評ですが、
名取先生の口調はきつすぎだし、言いすぎだとは思いますが、
基本的には間違っているとは思いません。
青山の先生は先生なりに自分の信条（考え方）と良心から
埋没法より部分切開法が良いと薦めていて、
そこには全く悪気はないのでしょうが、
しかしあの埋没法の説明の仕方は、
まるで「埋没方をすれば必ずとんでもないトラブルがある」、
という勢いの、埋没法の欠点だけを強調した極端な書き方に感じました。
埋没法でもトラブルはあるでしょうが、
あれでは、埋没法を受けた多くの方々に必要以上の不安を与え、
恐怖心を煽ってしまうと思います。

なので、青山の先生はきっと悪い人ではないのでしょうが
頑固な堅気気質な人なんじゃないかな〜と
ホームページを見る限りでは感じました。
自分なりの理論や考え方があるのは普通の事ですが
それに対して客観性を欠き、極端に走ってしまうのは
ちょっと柔軟性にかけているのでないかな〜、と少なからず思います。

ちなみに私は埋没法4年目、な〜んのトラブルもありません。

＞４５
それは違うと思う
なぜなら　名取はガン関係専門であるなら
インフォームドコンセントの啓蒙をすればよかったのに
反応が無いと分かると、全く経験の無い美容外科に鞍替えしてるんだ

形成の専門じゃない医者が
専門外に口出しすること自体がナンセンスではないか？

それに部分切開って眼瞼下垂への道しるべといっている信州大学の松尾教授
の話があるようにたいして知識もないバカ医者が偽善者ぶっていばっているのが
気に入らない。眼瞼下垂などまともな手術もできないくせに！！！

形成外科での研修さえもないのかな？ガン関係専門なのになんで美容外科に首つっこんでんの？
現在美容外科を専門にしているのならわかるけど。美容外科での経験もないの？
それなのに自分の意見が全てのように言ってるのはちょっと納得いかないね。
確かによいHPだとは思うよ。その心の問題につっこんでるところはね。
だけど真剣に失敗したって悩んでる人に対するレスが、「あなたは精神病です」何度も言い放ってる
のには驚いた。
イライラして書きこんでるのがわかって読んでて気分がいいものではなかった。
それと結局あそこに言われていることは名取先生個人の考え方、信条でしかないじゃん。
それをさもこれが答えだ！みたいに書かれているのはどうかと思う。
何様なの？と聞きたくなる。
青山形成の先生も先生個人の考え方、信条。それを自分のHPに書くのは当然でしょう。
先生自身がそう思って警告を発しているのですから。
そういうところは立派だと思う。
埋没って結局、安くてお手軽でみんなが飛びつきやすいし、安くすればするだけ患者もきて
儲けになるのにあえてそれをしないわけでしょ。自分の信念があるから。正直な人なんだと思う。
なかなかできることではないよ。あの文章で世間一般に行われていて最も需要のある二重瞼の手術法に一石を投じてるわけでしょ。
そういう自分の信念を貫くのに柔軟性なんて必要ないし、客観性って何？と。
他のHPでも結膜側は傷つきやすいので瞼の裏からは縫わないという先生もいた。
リスクを感じながらも需要が多いこと、多少のことは仕方ないと言う風に埋没に甘んじてるのが現状のように
私は思えます。
自分の埋没法の経験から。


>>47
？誰を批判してるの？名取先生とやら？

うーん、なんというか、名取先生の青山形成話を読むと
不安と言うより怨念に近いものを感じてしまう。
リフト（しわとり）のところでもただ一言
「うまくいくとは思えません、この先生とは話したくも
ありません」だもんねえ。エキセントリックな感じ。

実際はどうなのかな、青山形成。ここでは比較的好意的な
意見が多いですよね、失敗談はどこにも出てこないんだし。
目も鼻もしわとりも、もちろん順番にですがここでお世話に
なろうかなーと思っていたところですが……。
何なんだろう、名取先生。

名取の謎あげ

とにかくさ、名取は形成の知識もたいしてないから、行き詰まると
エキセントリックになるんじゃないの！
自分のHPで「僕は診察も手術も受け付けません」とか言ってるんだから、
結局はオペできませ〜んってことでしょ！
口で言うだけだったら誰だって対応できるじゃないの〜

山畑先生にミニリフトしてもらって、あごまでキリッとあがって大満足よ、ワタシ！
うまくいってるもん！小顔になったし、恋もしてるし！
名取と話したくないって感じですけど。

変な言いがかりより、山畑先生と話せばイイ先生だってわかるんじゃない。

そうそう、私も埋没3回やっても外れちゃって、いい加減どーするのっていう時に
青山形成で部分切開でやり直したの。もう3年経つけどすごく自然です。
切開の痕も無くなったから、絶対わからないと思うよ。
腕はいいとホントに思う。

51=52
ひょっとして同一人物＞？
ID一緒なんですケド……

今、事務所からなんですけど・・・
同じIDになるってことありですか？

ID:3W2Q6a7I

ってあちこちに青山形成の宣伝してるけど、、、、、
関係者さん　バレテルヨ

>>55 リンクきぼーん（・∀・）

>山畑先生にミニリフトしてもらって、あごまでキリッとあがって大満足よ、ワタシ！
>うまくいってるもん！小顔になったし、恋もしてるし！

このあたりが痛いんですけど……。
関係者くささにかなり萎えました。青山形成、やっぱやめたほうが
無難なのか。

私もシリコンパック半年ですが、この先いつまで持つのか、
心配です。１０年はがんばってほしいです。
お金かかりますから！

45です
皆さん､反応どうもありがとうございます。
あんまりムキにならないようにね（^^;
あれは単に私個人の感じ方なので

名取先生は美容外科はしていたらしいですよ。今はそれは休業中だとか。
確かに経歴にガン関係の事も載ってましたが（おぼろげな記憶。）
医療に従事する身として紆余曲折を得て、
今の仕事をなさっているのかもしれないですしね。
先生の詳細や裏事情を何も知らない私としては
その事については推測を差し控えたいです。

しかし、はぁー、すごくよく分かりますよ、名取先生に反発する気持ちは。
名取先生はかなり決め付けの激しい人ですよねー。
あの先生の回答を読んでいて、傲慢だな〜と、思うことは度々ありました。
奇形や大きな事故の容姿のハンディを持った方々をあの先生は知っているらしい分、
そしてこれまでガン患者の絶筆の苦しみを目前にしてきた経験もあるかもしれない分、
単純な容姿の悩みは陳腐に見えて、
「そんなことぐらいでっ」て怒りがわいてくる部分もあるのかなーって感じました。
悩みは皆それぞれそれに苦しいものなのにね．．．

まあ、そういう欠点をさし引いて､
名取先生のホームページの心を重視する姿勢に自分は深く共鳴する、と言っているだけです。
どんな人にも欠点や弱点はありますから。
でもそれだけでその人の全てを拒否する事は私はしないです。
いい所は自分の糧として吸収してゆこうと思います。

名取先生の著書「ビィーナスコンプレックス」は読み応えありましたよ。
主に容姿の悩みと整形について淡々とした口調でかかれていました。
ホームページでは名取先生は子供を叱り飛ばすような分からず屋のうっさいおっさんですが、
この本をよむと、先生は結構、キレイになりたいという女性の思いや、容姿の悩みを
理解している洞察のある人なんだなーっと感じました。
なのになぜあのホームページ上では
あのような押し付けがましい受け答え方ばかりするんですかね〜。損ですよ。

で、青山形成の埋没法の解説の仕方で私の言いたかったことは、
あそこは埋没法の欠点“しか”載せていない、ということです。
（ということで、よく考えると私の意見は名取先生の意見ともちょっと違うのかもですね）
誤解なきよう、私も欠点をキチッと伝えるのは正しい事だとは感じますが、
それならば長所も述べて長短・総合的に語らなければ、
バランスの取れた情報とはいえないのではないか、と。
まぁ、青山の先生は‘埋没方に長所は全くない’という考え方なのかもしれませんが（^^;
現実に埋没法でうまくいっている人もいるわけですから、
埋没法の長所もあると私個人は思うのですがね．．．
利点ばかり語るのと、欠点ばかり語るのは、
どちらも同じ位偏った意見のような気が私はします（^^;

ちなみに、私は青山の先生を批判しているわけではないです。
実際先生にお会いした事があるわけではないですし。
あくまでホームページを見ての私の印象を語っているだけです。
むしろあのように自分の信条を強靭に貫き通す先生の姿勢自体には好印象を抱いています。
きっと正直で一本気な先生なんだろうな〜、って思います。
頑固一徹というか。職人さんっぽそう。（あくまで推測）

とにかくこれから整形する皆さん、がんばってください（^^
（カキコが長くなってほんっとうにごめんなさい）

同じIDになることってあるよ。私も前なったことある。
確か長くネット繋げてて書きこみしててふと気がついたら変わってて。
同じスレットに自分のじゃないカキコなのに同じIDになった。
多分、落ちた人のIDが自動的に自分のにきたりするんじゃないかな？
しくみはよくわからないけど、あることはあります。
>>51、>>52さんがどうなのかはわかんないけど。
でも同一人物ならもう恥ずかしくて出てこれないと思われ。（w
>>54を見るとやっぱり51、52さんは違う人だと思う。


ただ単に埋没法にメリットはないと思ってるだけじゃない？<青山の先生。
思ってないものは書けないでしょ。思ってたら自分でやってるでしょ。
私も安い、ってくらいしかないと思うけどね。
あ、あとは元に戻せる？ってことか。

↑苦しいな（W

何が苦しいんだ？オマエの顔がくるしいわ。
っつーか>>59嫌い。文章が嫌い。ｳｾﾞｪ。ｼﾂｺｲ。
多分実際に会っても絶対私とは合わない人なんだろうと思う。

けんかやめれ。名取どーでもえーわ。
私はここで目やってまあまあ気に入ってるよ。
先生ってけっこういい年だけど、なるべく長く
やってほしいよ。でも確かに病院は汚いよね。

test

51 ：名無しさん＠Before→After ：02/04/09 11:09 ID:3W2Q6a7I
とにかくさ、名取は形成の知識もたいしてないから、行き詰まると
エキセントリックになるんじゃないの！
自分のHPで「僕は診察も手術も受け付けません」とか言ってるんだから、
結局はオペできませ〜んってことでしょ！
口で言うだけだったら誰だって対応できるじゃないの〜

山畑先生にミニリフトしてもらって、あごまでキリッとあがって大満足よ、ワタシ！
うまくいってるもん！小顔になったし、恋もしてるし！
名取と話したくないって感じですけど。

変な言いがかりより、山畑先生と話せばイイ先生だってわかるんじゃない。


52 ：名無しさん＠Before→After ：02/04/09 11:16 ID:3W2Q6a7I
そうそう、私も埋没3回やっても外れちゃって、いい加減どーするのっていう時に
青山形成で部分切開でやり直したの。もう3年経つけどすごく自然です。
切開の痕も無くなったから、絶対わからないと思うよ。
腕はいいとホントに思う。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1018036588/16

↑52の始まり「そうそう、」ってところは「付け加えると」っていう意味合いだと思ってたけど。

＞６２

みっともないから止めなさい。

59です、
>>62、私も自分であれはウザイと思う（ﾜﾗ
変に誤解されたくないから妙に細かく書いてしまったYO。
ごめんよ青山のスレなのに。

へ〜い、自作自演自己レスさんカモ〜ン！！

>>62
「そうそう」の次の「私も」が説明つかない。
誰に対して「私も」？自作自演くさい。

ここの先生とても暖かくていい人ですよ。
どういう方法で手術するかわかりやすいように図に書いて細かく説明してくれますよ。
質問しても嫌がらずに答えてくれます。
ここでやろうかなと考えてます。

結局宣伝スレだったのね。
どおりで最近「青山形成」ほめる人が多かったんだ。
前、美容板ツリーでは評判悪かったのに。
なんか恥ずかしいNE！

>>72
どうしてそう思うﾜｹ?
なにか悪いことでも書いてないと気がすまないとかそういうこと？
性根曲がってるね。君。

↑自作自演をかました後に言っても説得力がないなあ・・・・

どう評判が悪かったのか教えてほしいよーん。
ざっとでいいのでよろしくお願いします。

>74
自作自演ななてしてませんが？
妄想癖もたいがいにしろや。迷惑きわまりないわ。
私のレスを自作自演というからにはきちんと証拠があるんだろうな。
あんた頭おかしんじゃん？

↑そんなにムキになるなよ〜。
ところで、このスレみんなで育てない？

>77
禿同。青山でミニリフト考えてるので経験者の情報求む！

あんまり難しい手術はやってないよね、ここ。
石田なんかと同じでリスクは負わないという感じ。
ちょっとしたお直しならいいのかも。
病院は青山の一等地だけど高級感はナシだねえ〜。
術後のケアーなんかはどうなのかな？

高級感ないとこがいいと思う。
高級感とか出してるとこってそれも手術代に含まれてる気がして。
個人的には商売なのか医療なのかわからなくなるとこって好きじゃない。
ここで手術したかったけど持ってるカードが使えなくって断念・・

高級感があるかないかは別としても、あの一等地（表参道交差点）だったら、かなりの場所代払ってるでしょーね。

それにしても部分切開20年以上の歴史がある割りに、体験談少ないっすね。

うーん、ホントに少ないよね体験者。青山でやるような人は
２ちゃんに来ないのか？
ホントに少ないのか。それが謎だね。失敗談も成功談も
ないもんね。あ、成功は少しだけあったっけ。

ミニリフト、この医院ではこめかみから切開する傷は髪の中だけですが、
他の医院は耳前切開です。
こめかみからのリフトでは効果が無くただ目がつり上がると大阪のある先生が言っていた。
ここの先生は、わりと若い人にもミニリフトを勧めているみたい。
でも、若いうち３０代でもリフトは必要ないそうですよ。

ここの医院て結構苦情が多くなかったっけ？
目を何ミリ切開とか、いろんな言い回しが医療関係者っぽいレスが多い気がする。

どういう苦情が多いのか情報希望。
大阪の先生の言うこともあんまりアテにならんので
（みんな自分の手術が一番と思っているから）
実際の経験者の話が聞きたいです。
１年前ミニリフトでカウンセリング行ったけど、
けっこう良かった記憶が。
説明は丁寧で、手術をせかすこともなかったです。
結局まだやってないんだけどさ……。

　　47の書きこみに、部分切開は、眼瞼下垂への道しるべという、
信州大の松尾教授の話がある・・・とありますが、
部分切開は、埋没や全切開に比して、眼瞼下垂になりやすい
ということですか？だとしたら、それはなぜでしょうか？
確かに、他病院で、部分切開（まつげから、7〜8ﾐﾘの位置）を
したら、右目が小さくなった。二重の幅は無視して、眼のみの
大きさで、以前は左が小さく、右目が大きかったのに、
術後左右比較して、右目の方が小さくなってる。ショック。

>>84さん
どういう苦情が多いの？　具体的によろしく。
部分切開についてかなあ。
私は埋没か切開かで迷っているところです。

ここの先生、割と派手目に仕上げるのが好きじゃない？
知人が確かここで目をやって、かなり外人っぽい二重になった
のを覚えているよ。ちと不自然だった〜。１０年ぐらい前。

>>84
若い人にはミニリフト勧めないよ。私はまだやらなくていい！って言われたよん。

若いとやってもあんまり効果ないからいやがる医者も多いよね。
平賀とかもあきらかにそうだし。
あと、私は鼻をやりたくてカウセに行ったけど、
悩むほど小鼻は大きくないけど、あなたが望むならやりますって
感じだったな。そのへんは良心的？なのかも。
別のところでやって成功したけど、今でも青山にはそんなに
悪い印象はないなあ。手術の腕は知らないけど、少なくとも
カウセに関してはまあまあでした。

ふと思ったけど、私を含め、カウセは行ったけど手術は
別のところでやってる人がこのスレけっこう多いみたい。
なぜ？　

ここの先生はHPを見てもわかるように派手派手に仕上げることはないと思う。
自然に仕上げるんでは？その人が外人みたいだったのはその人の希望だと思うけど。
もちろん希望は聞いてくれるし。
カウンセリング行ったよ。話しやすくて面白い先生だった。なんかかわいいの。
年上の人をかわいいというのはおかしいかもしれないけど、かわいい感じです。
偉そうに権威ぶってるタイプの先生っているじゃん？そういう感じでは全くなくって
個人的に好きな先生だな。
ここでしてないのは使えると思ってたカードが使えなかったからとまだちょっと
自分でどうしたいのか固まってないから。部分切開か全切開か。また悩み出したんだよね。。

>>92さん
カウンセリングで全切開と部分切開のどんなこと聞いたの？
私も行きたいんだけど、なに分、遠方なため・・・
92さんと同様、迷ってます。全切開と部分切開。。
お話聞かせてくれると嬉しいです。

私は数年前にここで鼻にインプラント入れたよ。
インフォームドコンセントは良かったほうだと思う。
ただ、CGとか使って説明しないから、
思っていたより低くてちょっと・・・だけど。
でも、地方に引越した時も、いい病院紹介してくれました。
アフターケアというか、患者さんの身になってくれて
よかったなって思ってます。
ただ・・・病院らしい概観ではないし、ちょっと
うさんくさい？！と思わせる病院なので、
どっかに移転をおすすめしたいかも。

>>93
全切開のことは聞いてないのでわからないんです。部分切開はこの先生が一番と思う。
あとここで詳しいことを言うと反論する人とか煽る人とかいたずらに難癖つける人が出てくるので、、
あまり言いたくないの。
メールしてみたら？すぐに返事くれるよ。
遠方ってどれくらい遠いの？自分の目で確かめるのが一番ですよ。
先生と合うかどうかとか、あと自分の勘を感じて信じるのが一番。

そうだよねえ、医院はもうちょっと清潔感があるほうが……。
手術をためらう人が多いのはそのせいもあるんじゃないの？
別に豪華な病院がいいとも思わないけど、もう少し何とか。

>>95 さん
詳しいこと書いてほしいんだけど。関係者と煽られるのは
詳しいことを書かないでただ「ここの先生イイ！」って
書くような人のことでしょう？

>>95
93です。レスありがとう。
部分切開はココが一番と思った理由ってありますか？
できるだけ腫れや傷を残したくなくて、腕のいい病院を探してます。
埋没取れかかりだから、どうしても切開したいけれど大きく切るのは不安なのでやっぱり部分切開したいんですよね。
東京の病院めぐりも、もう疲れてきた・・・
遠方というか、仙台なのです。そんなに遠方って感じでもないので、おっしゃる通りカウンセリング行ってみようと思います。
ここはカウンセリング料はかかるのでしょうか？
煽りなんて気にしないで！書き込み大歓迎ですよ〜！

>98 私も仙台です。いちいち東京まで行ってカウセだけで帰るってちょっと
辛いですよね。
どっかいいとこないかなあ。

あがんないねえ〜。結局、あんまり手術した人がいないってこと？
２ちゃんをやるような人はここには行かないのかな。
ご婦人？って感じの年輩の方が多いのかしら、古くから
やってるし。それとも可もなく不可もなくってとこかな。
切開よさそうなんだけど、埋没に比べてはれるのがねえ、
やっぱ若くて仕事や学校がある人には向かないもんね。

鼻を整形するならってスレでここでやって失敗した人が
いるらしいよ。

鼻はダメで目が上手いのか？？？

いや、鼻もうまいよここの先生。丁寧にカウセしてくれるし
どんなことを聞いてもイヤな顔せず聞いてくれるよ。
私はここで６年前鼻入れましたが今でもまったく問題なし。
まー相性とか本人の満足とかあるから何が失敗とは
決められないけどねえ。でも良心的な先生だと思うよ。

ここで部分切開した人、はれはどれくらいでおさまりましたか？

腫れは人によると思われ。

最近、青山形成で、部分切開しました。以前、二度埋没やって取れたり,ゴロゴロ
してひどいめにあい，青形で抜糸してもらい，部分切開で二重にしたの。全く
といっていいほど腫れないよ。いえ、体質じゃなくて，以前埋没でやったときは
“ほんとにこれがあの腫れないって言ってる埋没方なのｰ?“ってぐらい腫れました。
二重イコール埋没って図式ができてるけど，部分切開のほうが絶対デメリットが
少ないと思います。縫い方も，シンプル。ほとんどわかりません。

106<
腫れないとはすごい運もよかったんですね。
傷はどれくらいのこりましたか？

ここの女の子（看護婦さん？）の目がすごーい綺麗だった。
わー綺麗、、ここでやったの？それなら私も私も！って思わずなりそうになった。
でも聞くわけにもいかず、、、。

えええ？その看護婦さんって生まれつきじゃなくて？
でも、ここの先生って埋没よりも切開の方が自然とかいってるしね。

あと106さん、抜糸した時って、モトに戻ってから二重作り直したんですか？
それとも、二重の上から二重にしたんですか？

修正とかしてくれるのかなあ。なんか瞼重いし。

ふうん。埋没法しか考えてなかったけど
カウンセリング行ってみようかな

ここでの手術経験者もとむ

てかさ
病院って
薄汚れててもいいんじゃない?古いくらいならさ

そんなんで
えらんでるのって
神経質だよ（ｗ


なんだかんだいって
一番大事なのは
手術の結果!

今度ここで部分切開手術を受けようと思っているのですが・・・
経験者の方、術後何か不都合のあった人っていますか？

age

下手だよ。目頭切開＋部分切開１０年前にやった。
目頭には傷残されるし最悪

>>116
部分切開のほうはどうでした？
目頭の傷ってどんな感じ？傷が残りやすい
体質ですか？

部分切開の片目は２年でとれました。
傷は、まあ綺麗な方だったと思いますが。
ただ、切った部分と切らない皮膚が少しでこぼこしますよ。

目頭は左右でアンバランス。特に右目につっぱるような傷を残されました。
数年後、傷が落ち着いてから、目を専門にしている医院で目頭修正をして
もらいましたが、右目については、これはどこでやったのか？と問われる程
傷は汚く残っていました。
傷が残りやすい体質でもケロイド体質でもありません。
２度目は２週間で腫れが殆ど引き、赤みもまったく残りませんでしたから。

去年、加齢によるたるみを除去するために、再度全切開の手術を受けま
したが、この時も右目頭のひきつり（見た目は２度目の修正でとりあえず
綺麗になりましたが、目頭からまぶたにかけての筋肉の構造上のひきつり）は未だ残っていてラインを入れる作業は非常に難しかったとドクターに言われました。

１１８さん
その再度、切開手術を受けた所は上手だったんですか？
もしよかったら、その病院名教えて頂けませんか？
私もカウンセ行きたい!!

>>118

レスありがとう。
やっと出てきましたね。具体的は失敗例。
私は、ここのクリニック、カンセだけ行きましたが
とてもよい印象でしたので、部分切開するときは
ここで・・と思ってました。
でも、よかったという書きこみも多いですね。
ようするに、ここのクリニックも、うまくいく人も
いれば、そうでない人もいる・・ということですね。

正直言って、整形は医者の腕が一番で、次が後のフォローだと
思うのよ。その点で、私はここの先生はいいんじゃないかなと
思うんだけどね。失敗した人は、先生にもう一度相談行ったんですか？
そこが知りたい。もし行ったならそのときの対応を知りたい。

age

部分切開体験談求むぅ。

HPの症例見て、鼻も目もうまそうだけど。

私もここの部分切開を受けました。
個人的には、ここの病院で部分切開するのあまりお勧めしないです･･･。

>>125
何故ですか？

そうそう、何故ですか??

ここに限らず部分切開はあんまりお勧めできません。
点線のような跡が消えることなく残ってしまいました。
これは個人差もあるようなのですっかり消えちゃう人もいるみたいですが。

私はここで部分切開うけましたけど、すっぴんでも傷はほとんどわからなく
なってます。いろいろカウセ行ったけど、先生も看護婦さんも親切でなんだか
とても丁寧に目の図解で説明してくれて。安心して受けられました。
二重になりにくい目もあるって言ってたから個人差も大きいかもしれないけど
私は、ここで良かったと思ってます。

４２・４３と５１・５２を見た限りでは、
腕はどうか分からないけど診察室にあるＭacで自作自演をしているのはよく分かる。

さらに５４・６０・６２で失態を演じ、７３・７６でもうだめぽ。



正直、腕はどうか知らんがこういう人間性の人にはメスを入れられたくないなあ・・・・

>>130
てか、漏れ今までいろんなクリニック
回ったけど

4件中3件はパソコン目の前に合ったよ

自作自演はわかんないけど
パソコンで仕事を処理をするのは
今の時代当たり前では？？？？？

本人？

＞パソコンで仕事を処理をするのは
＞今の時代当たり前では？？？？？

匿名掲示板に自己レスや自作自演をするのが仕事なのか・・・・・
ますます行きたくなくなったな〜・

実際につい最近こちらにお世話になりました。
不安なことや質問にもすぐに答えてくださるし、気さくでいい先生ですよ。
看護婦さんも感じいいし。
手術はまだ日がたってないので断言できませんが、ほぼ満足です。

唯一残念なのは、場所と内装ぐらいでしょうか？
でも、へたにそんなことにお金を使ってないところに好感が持てましたが。
もし、フェイスリフトを考える若い方がいらしたら、一度行くのはお勧めです。

私はここで、鼻を受けましたが満足です。
メールでの回答も早いし、看護婦さんも対応良いです。
先生は、看護婦も教育していると言ってました。
他の病院で聞きましたが、手術数も多いそうです。

なんか、ココでやったって人のカキコミは皆同じような文章の書き方なんだよなあ〜。
別に疑ってるわけじゃないけど、同じ人がいつも書き込んでる気がするんだよな〜。


知り合いに何人か、職業プログラマーやシステムエンジニアがいるから
ちょっと調べてもらおうかな〜？
もし同じ場所からのカキコミだったらびっくりだな〜。

　(；ﾟДﾟ)　ヤバー

>>135(・∀・)ﾋﾏﾅﾉｶ?ｽﾚﾊﾞﾖﾛｼ（ｗ　ｷﾓｲ(⊃∀｀)ｳﾜｧｧｧｧﾝﾓﾅ

>135
粘着君？

>>135
ｷﾓｲ！　ｷﾓｽｷﾞﾙ！

青山形成は宣伝もしていないのに評判がいいから、ひがまれるのかもね。
しかし、病院がもうちょっと小奇麗だったらいいのになぁ。。。
最初不安になるもんね。

んーでも
漏れは豪華病院よりも
病院って感じのとこが(・∀・)ｲｲ!

なんか、ゴージャス病院だと
恐れ入っちゃうから笑

ま、待合室なんかいるのなんて10分程度だから
汚くても(・∀・)ｲｲ!や
↑いいかげんなB型（ｗ

だって、事が終わったらさっさとおさらばしたいじゃん（ｗ

そうだね。私も最初は一回のサブウェイの匂いが気になってたけど
何度かお世話になってあんまり気にならなくなったよ。
だってさー、ホテルのロビーみたいなとこにカウセいったことが
あるけど、逆に落ち着かないんだよ。あのぐらい雑な感じ（いい意味でね）
があったほうがいいのかも。

ミニリフトのところでも書いたんだけど、ここのミニリフトは「私には」効きましたよ！
あごのラインまで上がってるし。でも、極端な結果を求めたい方にはどうかなぁ？？
先生も手術をすすめるわけではないし、「あなたが、納得できるかどうか（リフトの効果）はわからんね」と言っていましたし。
縫合部分は術後１１日目ですけど、もうほとんどわからない（髪の毛をそった部分が１ｃｍ幅くらいあるのでわかる）手で触っても盛り上がってないし。
いい先生だと思いますし、「仕事」も丁寧だと思います。
また、いく日がくるかもしれない。。。でも、先生、結構御年なんですよね。。。
元気でがんばってほしいですよ。

ここほんとに手術体験者のレポートすくないね。ほんとに営業してるのか？

私も41さんと同じような感じですが、１０年前にＳ川で埋没しました。
最近まぶたのトラブルが多くて（トラブル内容４１さんとそっくりです）
一年近く眼科に通って目薬などで治療を続けていましたが
改善のきざしが見えず、やっぱ埋没の糸が炎症起こしてるかもしれない
ということでとうとう手術した美容外科で埋没の抜糸をしてもらって来い　
と言われました。
Ｓ川は１０年前当時は大手で安心と思って手術してもらいましたが
最近　超悪評高いことを知り　抜糸さえ行くのが恐くて
いろいろ調べた結果青山形成の院長なら信用できそう！と錯覚してしまい
（ＨＰが他院より比較的営利的でないし説明も丁寧で好印象を持ってしまった）先日抜糸のカウンセリングに行ってきましたが　
「ただ抜糸するだけというのはしない。
抜糸した後部分切開するなら抜糸できるよ。」
←つまり、私に部分切開させたいって感じ？
意味不明なので　何で抜糸だけでしてくれないんですか？って何度聞いても
「普通そういうことしないんだよ〜」って具体的な説明何もしてくれなくて
部分切開させたいのがミエミエでむかつきました。
（抜糸のための切開の傷が残るから　とかはちょろっと言ってたかな）
３０分弱のカウンセリングで５０００円取られました。

ＨＰで好印象を持ち実際に足を運びましたが期待外れでした。
みんなが青山っていい感じ　と思っているのはＨＰの好印象に錯覚してるだけじゃないかなーと思って書きました。
特に　遠方の方、わざわざ足運ぶ必要ないと思います。

埋没法の糸は切開しないと抜けませんが、何か？

私は１年半前ここの病院で部分切開しました。
○須で２回埋没をしたんだけど、２回とも１年もたなかった。
まぶたの脂肪が厚いのと蒙古ヒダがあるからかな？
で次は絶対切開して脂肪も取ろう。と思ってて青山に行ったの。
手術はレーザーで少し切って脂肪を取って、で糸で縫った。
腫れは埋没の時とあんまり変わらなかったかな？２週間くらい。
抜糸も全然痛くなかったよ。
本当は目頭切開もしたかったんだけど、先生にきつい顔になるよ。
って言われてやめた。
会社の正月休みに行ったから、あんまり幅広くするとバレそうなんで、
おさえめの幅にしてもらって、脂肪をいっぱい取ってもらった。笑
今では、普通に二重の線がついてるだけで、目をつぶっても全然わからない。
友達も自然だね。って言ってた。
でももっと大きな目にしたいから、今度会社を辞めたら、
目頭切開してもっと幅広の二重にしたいと思ってるんだぁ。

145です。説明不足だったかも。
私はこの埋没トラブルに懲りて２度と二重整形する気はありません。
１０年も経ってるから抜糸して昔の一重には戻らないかもしれないけどとにかく一刻も早くまぶたの負担を取り除きたいだけです。
だから抜糸するのにまぶたの裏からＯＲ表から　のどっちにしろ
切開して糸を取らないといけないのは承知しています。
院長が言うのは「部分切開二重整形」のことです。
「抜糸する為だけの切開はダメ。部分切開法で再び二重にするなら
切開して埋没の糸を取って更に部分切開法二重にしてあげる」
とおっしゃるのだから　これって明らかにおかしいですよね？
他のスレなども調べましたが皆さん切開して抜糸だけしているようです。
超営利的！と思ったのでした。

ここの先生で豊胸した方いらっしゃいませんか？

一応ここの先生にメールで色々聞いてみたんですけど、
先週の木曜日に送ったのが次の日に帰って来たので、
（しかもお昼）なかなか親切そうなとこだなあと思ったのですけど。

胸の手術みたいな大きな手術はどうなんでしょう？
最初の方で全身麻酔じゃないから大きい手術は問題とか
書いてあったみたいなんですけど、、。

どなたかここで胸の手術をなさった方がおられたら経験談など教えて下さい。

145さんみたいな、理解不足、理解力なさすぎる患者さんがホントに迷惑らしい。
糸だけ取り出すためにまぶた切開したら、傷だけ目立ってみっともないでしょう！
だったら、ちゃんと傷もラインにはいるように手術したらってことだと思うよ。
145さんのために「抜糸するだけの切開はしない」って言ってる意味が判らないなら
また、S川で抜糸してもらえばいいじゃん。
こういう人は、またひどい目に遭わないとわからないのかな〜？
説明不足じゃなくて理解不足すぎー
ここの先生は全然営利目的の人じゃないもん。
こんなこと言われたらすごくかわいそうになった。

＞＞二重の手術
豊胸についてお聞きしようと思ってる149です。
私は子供の時に犬に顔を噛まれて、形成外科にお世話になったんですけど、
（聖○○○○○医科大学病院です。）
きちんとケアして頂いてもよく動く所はちゃんと傷が残りますよ。
まぶたは上げ下げが激しいので、糸を取り出したりするなら
150さんがおっしゃってるように、二重の線にしてしまって、
傷かどうかわからないようにする方がいいと思います。

ほっぺたのまん中に分らない程度に傷が残りましたが、
これの治療には2年くらいかかったと思います。
一度縫合して、その一年後に血液の固まりを取り出して
傷を綺麗にする手術を受けました。
そのくらいしないと傷って綺麗にならないんですよね。。。
綺麗になったと言ってもうっすら残ってるし。

たぶん他でも色々調べたりなさったと思うんですが、
カウンセリングにお金を取るのは、医師の能力に対してお金をお支払いして
いることだと思うので、仕事に対して対価が支払われるのは
当たり前かなあと思います。

5000円なら保健の効かないカウンセリングなんかだと、そのくらいかなと
思います。昔から「タダほど高いものはない」と言いますので
無料でカウンセリングしている所はその後でお金を頂きますよと
言ってるのと同じだと思うし、儲けたかったらその程度の金額じゃないと
思います。。。

医院なんかだとランニングコストはかなりかかると思うし。電気代だって
機材を30分動かすのにだって受付の人件費だって先生の人件費だってあるので、
後から手術料に込みで何十万と請求されたり、薄利多売のコンビニ整形の客と
して流れ作業されたりとかするよりはいいんじゃないかと。。。

ところで、豊か胸の事なんですが、こちらにはおられませんか？

どんな麻酔を使ってたとかそういうのでもいいのですけど。。。

ここで部分切開を考えています。
目を閉じて７,８ミリくらいにしたいな、と。
１０日間で出社なので、腫れが心配です。
同じような経験者、いる？
あと、２ヶ所切開より３ヶ所切開の方が固定力が強くなって永久性も高くなるもんかな？
同じ値段だったら３ヶ所のほうが得？

age

確かに＞100さんのおっしゃるとおりなんだよね。
ここのHP見て、埋没で取れた人っていうのもあったから興味でたけど
でも会社とかあるとどうしても多くは休めないし、くっきり変わるのもなんだかねえ。

z

男だけど、3年前にアゴにプロテーゼ入れてもらった。
４件くらい回ったけど、ここが一番丁寧だったし、他のやっつけ仕事の説明と違って
かなり安心できたよ。
手術の日にプロテーゼを作ってもらったんだけど、他のトコで見せられた真っ白（若干半透明）
のと違ったのと（なぜそれを使うのか理由は忘れたけど、あっちじゃなくて良かったという記憶あり）
形をものすごく丁寧に作ってくれたのが好印象。
アゴの形を丁寧に触って確認して、自然な上がりになるように目の前で細かく削ってた。
自転車でいける近所だったのもあるし、仕上がりも満足なんで俺には凄く良かったよ。

ここのミドルリフトってどうでしょうか？入院施設とかあるのかな。
全身麻酔？局所？腫れや内出血や休暇はどのくらい必要とかいろいろ知りたいっ。
けど、今クリニックお休みなんだよねー。早く知りたい。

すいません、初心者です。
切開すると、終手術後はまぶたになんか貼って帰るんですか？
サングラスとかで隠すんですか？

部分切開の症例の写真とかあればいいのに。。
あっても幅がせますぎて、参考にならない。

ここの症例写真うそ臭すぎじゃない？

この間カウンセリング受けてきました。
待合室、かなりせまくてびっくり。
しかも前の人の会話が微妙に聞こえてくる。
カウンセリングは丁寧だったと思いますけどね。

２ちゃんにはあらゆる情報があるので本当に迷いましたが
こちらで鼻プロテーゼ入れ替えとミニリフトをやってきました。
鼻に関してはしつこいくらいに自分の希望を説明し(切抜きまで持っていった）
当日までプロテーゼの修正をして頂きましたが
おかげさまで満足しています。
まだ術後間もないので最終的な結果はこれからですが、
全てにおいて正しい決断だったと感じています。
今までにもホテル並みの綺麗な病院に何件もお世話になりましたが
先生や看護婦さんの対応、カウンセリングの雰囲気でここが一番自分に合うと思いました。
相性もあると思いますが経験が豊富で、本当に信頼出来る先生だと思います。
ただひとつ、私は怖がりなので局所麻酔というのが最後まで不安でしたが
思ったほどでもなく術中も笑い話が出来るくらいでした。
何より局所麻酔はあとが楽なのが良いですね。
今までには全身麻酔、静脈麻酔などで術後吐きまくったりしましたが全く普通に過ごせます。
また少し落ち着いたら報告させていただきます。
ご参考になると良いのですが・・・

カウンセリングよかったのでここで受けようかと思います。
この間はすぐ帰ってきちゃったので、もう一度行って希望を
伝えてこようかと。
こういうのってやっぱり何度も行った方がいいんですよね？
みなさん何回くらい通われたんですか？
私は鼻やりたいんですが、先生結構はっきり言ってくれますね〜
逆に会話しやすかった。

ここの先生おもしろいよね。
合う人、合わない人激しいと思うけど
やたらおもしろかった！

来週もう一度カウンセリング行ってきます。
ここに決めたんで、詳しく話し合いたいので・・・

ここもＴＪＣで紹介される罠

＞167
そうなの？
ヤスミだけじゃないの！？

鼻やりますよー

ココの院長ときたら、術後に自分の失敗を認めないので、ビックリしました。
手術前の対応は凄く丁寧だったのに、、、、
鼻にシリコンを入れたら、どう見ても変な仕上がりになりました。
鼻内側の片側を切開し、シリコンを入れられたのですが、
シリコンが曲がって入ってるんです！
術後、腫れが完全に引いてから「シリコンが斜めに入っていませんか？」
と聞いたところ、
「ふ〜ん、気のせいじゃない？　　元々の鼻の形のせいかな？
まぁ、シリコンのいい所は取替えがきくってとこだから、気に入らないんなら取り替える？」
「、、、、、、」
取替え費用は別にかかるそうです。
っていうか、費用云々よりも、人の顔の手術をそんな簡単に考えないで欲しいんですけど、、
患者側の生活とか、都合なんて考えてないって感じ。
だいたい、待合室だって患者の気持ちを考えてないと思う。
他の人と合い席だし、ドアの向こうの話が筒抜けってどうなの？

確かに！
会話聞こえるの気になる。
でも斜めに入ってるって・・・・
下手クソ？

ミニリフトをされた方で毛穴の開きに悩んでいた方にお尋ねしたいのですが、
毛穴には効果がありましたでしょうか？
メールで先生に相談すると、「効果がある」という回答でした。
実際どうなんでしょうか？

明日抜糸です。
確かに鼻ちょっとは高くなったけどもうちょっと鼻筋通らないかな・・・
明日、言ってみます。
文句言われたらどうしよう・・・
鼻先もやりたいけど、対応があんまりよろしくなかったら
他でやろう・・・
あ、看護婦さんはすっごく優しいですよ！
いい感じです。

ここで手術されたかたミニリフト、ミドルリフトの情報おねがいします。

２００１年１２月にミニリフトしました。
手術代ミニリフト４０万だったので他の病院より安かったため、
即電話を入れて決めました。他の病院行っていません。確かに病院は狭く、
古くビックリでしたが、BGMの「ボレロ」が流れている間に終了！
まったく痛みなしでよかったですよ。やはり急激には変化しませんが
コメカミあたりは同じ年齢の人よりかなりハリがありますよ。傷跡もなくなり
、まったくわからないくらい、一度皮膚科の女医先生にお話して切った後を
見せたら「あら〜凄くお上手な先生がなさったのねぇ」なんて褒められて
しまいました。プロがみたらかなりの腕前らしいですよ

＞＞１７５
どう考えても自作自演です！！

数日前にこちらで部分切開の手術を受けました。
どこの書き込みを見てもそうですが、例え評判が良い病院でも賛否両論どち
らもあるので、病院選びは結構悩みました。実際これから手術を希望してい
る人もそうだと思います。私は、まだ抜糸直後で腫れも内出血も治まってい
ない状態なのでなんとも言えませんが、対応はとても良かったです。とは言
っても、病院が親身になって対応してくれるというのは言うまでもなく当た
り前のこととも思いますが、他院よりも印象が良かったのです。
手術中、術後とも痛みなく快適でしたが、やはり今は仕上がりが心配です。
誰かの参考になれば・・・と、また経過を見て報告したいと思います。

ここは書き込み業者を使って・・・・・・（以下省略

書き込み業者を使ったパターンの特徴：
１、メリット、デメリットの両面を言いながら、結局メリットを選ぶように引導する。
２、体験談形式が多い。

　　以上を念頭に置いた上で、冷静に判断したいものです。

私はあくまでも本当に体験した一人です。
初めて書き込みしましたが、このような場ではやはりそういった扱いしかして
いただけないんですね。もう書き込みする気はありませんので、安心してください。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

痛みがないってのは、術中？それとも麻酔の痛みもない　　　　　　　の？術中だと痛みなくて当然だよね？

>>175のミニリフトの体験談と

>>177の部分切開の体験談は

同じところから書き込まれていますね

>182
どーしてわかるの？

先生、関係者各位、病院のお休みに合わせてカキコもお休みモードですか？
ここの体験談は腹をかかえて笑える貴重な読み物ですから
是非、お続けくださいませね♪

もう終わりだからだ
美人も不細工もこの世から消える
誰も顔なんて気にしなくなる

青山形成って良さそうだよね

名前が、な。

私は10年前にここで目頭と埋没と鼻をやりました
先生は鼻は自信あるけど目は自信がないと言ってましたが埋没以外は目頭も鼻もたいへんきれいにしてくれて感謝してます
埋没はすぐ取れてしまいましたが 目頭は傷ぜんぜん分からないと他の病院でも言われるほど
また手術をうけたいのですが私は残念ながら福岡にいます
先生元気かなあ

よく受けたねーー。そんな先生。自信がないだと？毒多としていっちゃマズイよそれ。

でも上手いんだ、ふむふむ。

凄く感じの良い先生だったからついおねがいしたのですが鼻と目頭は今も気に入ってます

確かに埋没はｲﾏｲﾁでしたが
先生はもうかなりお年かなあ
目はいまだ納得いくﾗｲﾝにならないです
色んな病院まわってますが

ここって埋没やんないんじゃないの？

埋没は最初断られましたよん

埋没はやらないって言われました。違うとこと勘違いですか？
私は小さい切開法で手術受けましたが気に入っています。
先生はなんかちょー面白い感じだったし、看護婦さんも感じよかったし、
なんでいじめモードなのか不思議です。
HPもあるし、ネットやメールの社会なんだから２チャンの存在知らないほうが
おかしいし、チェックぐらいはどこでもしてるんじゃないの？
でも、カキコするとは思えない。金儲け主義の先生じゃないし

私もほんとに手術を受けた人ですが、これも
やらせといわれるのなら残念です。

手術経験者が続々登場する不思議なスレ。

（＾＾）

（＾＾）

＞１７０にここの先生は失敗を認めないってあるけど・・・
適正認定医って何？って感じ！ここで手術したけど経過よくないから鬱。
ここで手術→失敗→先生に抗議した人いる？個人的な不満は認められないとし
て、明らかに二重のライン違うし、食い込みがバレバレ。前レス見る限り失敗
みとめてくれないっぽいから、先生に文句言うの怖いよ。
相談しても普通とかしか言ってくれないし。先生の人柄が気に入ってここ選ん
だけど、ここで失敗して抗議した人いたら情報求む！！

ここは駄目でしょ。

ここで成功した人いるの？

ミドルリフト情報きぼーん

（＾＾；

age

＞１９８
１９７です。ここで手術とかしたんですか？私は家遠いいし、結婚してるの
でそうそう東京にはでれません。もう修正も諦めようと思うけど・・・

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age

青山形成クリニック

sa

89

4

どうでもいいけど、私ここにカウセ行った時ブーツを靴箱に横にして寝かしておいたんだよね。
そしたらここのおっさん、後から病院入って来て自分の汚いスニーカーを人のブーツの上に置いたんだよね。。。
びっくりしたよ・・・そんな無神経な奴に繊細な手術とかできるのかなと疑った・・・
しかも私は客だよ。うちのオヤジでさえ客のブーツの上に靴置いたりしないよ。。

（＾＾）

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　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

話題ないね

私は鼻プロテーゼの入れ替えしたけど本当に良かったと思ってる。
確かに先生は下町のおっさんぽいけどね。
ここ読んでると色々あるみたいだけど私はここの先生好き。

4年半前にミニリフトした。
月日と共に、切ったところのハゲが目立つようになった。
普段は隠れてても、美容院とかでわかるし、耳の辺りの髪が少なくなったので
ヘアスタイルのバランスが崩れる。
それとＭ字ハゲ気味になった。
少し前、切ったところが引っ張られる様に痛かった。
そのせいか、最近急に口の横に弛みが出てきた。
痛かったのは、固定が取れたのだろうか？
ミニリフトの効果と弊害って、どこのクリニックでもこんなもんなの？

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あげ

ここでミニリフトをしようと思っています。
以前ミニリフトのスレで、ここの病院で手術された方の体験が
載っていてすごく満足されていましたので。
ここでミニリフトの手術された方の体験談をもっと知りたいです。
された方よろしくお願いします。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

昨年冬に手術しました、鏡みるのがいやになってきて、ほとんど衝動買いのように駆け込みました。
今すぐなんとかしたい！と思っているときはＨＰの体験談を読んでいてもイイコトばかりしか頭にはいってこなくって、デメリットを心が拒否しちゃうんですよね。
すぐに戻るという意見もあったのに、満足しているという人もいるんだ、だーいじょうぶ！なんて思ってました
半年後のいま、だいぶ戻ってしまったし、傷も残っていて美容院で「どうしたんですか？」と聞かれました
でも効果ゼロかと問われれば、手術しなかった場合よりはちょっぴりハリがあるんじゃないかと思います
目がたれ気味だったのが術後つり目、二週間でおちつき、いまはまたたれ目。少なくとも釣り目になる心配はないかな
どうせ体にメスをいれるんならもう少し本格的なものを選べばよかったなーと思います
院長先生は人気あるみたいですが、相性があるんじゃないでしょうか、ドクターって感じじゃないのでそれが親しみ易いと思う人ならいいのかも。
私の印象は・・・セクハラじいさん・・・用もないのに手を握ったり膝をさわったりするのがねぇ。本人自覚してないんなら自覚したほうがいいと思うな

小倉優子たんと藤本美貴たんのコラを発見したでつ。
(*´Д`*)２人のつるつるワレメがっ！(*´Д`*)ハァハァ
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やはりミニは戻りも早くあまり高い効果がないのですかね。
失礼ですが224さんはおいくつでいらっしゃいますか？
差し支えなければ教えてください。
私は38才ですが、どうしてもミニがしたくてうずうずしています。

>>226
やめとけって。満足できる、効果あった！と騒げるのは3ヶ月〜半年だけ。
傷が残ってお金払って、でもそれだけの期間限定でもしたいっていうんなら
勧める。

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払った金額以上に期待できます！
代々木形成外科の石原院長。

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HPを見ました、いいかも！

>226さん
34です。たるみってほんと、ユウウツになっちゃいますよね
お気持ち分かります。
かくゆうわたしも頬が気になって小泉今日子の「あがれあがれー」じゃないけど鏡の前で持ち上げてみてはため息、ほんとこれだけ持ち上がればまだちょっとはイケるのに〜って。

今年のはじめにミニしました。
目元が下がってきたのが気になったのと、頬のあたりのたるみが気になったので
思い切って手術しましたけど、私は満足してます。引っ張り上げていかにもって
感じにならなかったし、すごく自然な感じです。先生にも毎日顔を見てると目が慣れて
くるっていうけど効果は持続しているからと言われました。顔が引き締まった様な
感じはまだ変わりません。効果には個人差もあるのかもしれませんね。
でも、セクハラとかする先生じゃないですよ！話するときは看護婦さん2人もいたし
ユニークなイイ先生でしたよ。

ところで、228と229も同じ人ですね。

>>231
まだ半年でしょ？

ただ、こっちは真剣なのに、ガムを噛みながら
カウンセリングされたのはちょっと気分を害されました・・・。

ミﾟДﾟ,,彡ｴｯ!

あげましょう。

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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今現在２１歳ですが、
顔のどこを治そうか迷っています。
２週間くらいまえに、青山形成クリニックに鼻のことでカウセに行きました。
確かに小汚かったけど、宣伝費を削って値段抑えてるのだと思って私は
余計安心しました。一番儲け主義じゃないと思った根拠は
「今のままで十分可愛いから、わざわざ整形する必要ない。」
と言われたことでした。
しかしながら、気に入らない部分があるので、今度は二重の幅を変えれるのかを
聞きにいくつもりです。

今日ここでミニリフトしてきた。術前のセルシン効かなかった、、
でも手術中、先生と話していたけどとても優しくて感じいい。
仕上がりは満足。まだ顔が腫れていて頭が痛い(><)
鎮痛剤と抗生剤くれて飲んだけど、抜糸は1週間後。
私はつり目になりたいと言ったら、思い切り引っ張るよ、、、だって。
結果はつり目になった(満足)5年は平気だよと言われた。
次はミドルの方がいいかもねと。ちなみにあたし55才。
15才若くなったよ

今朝はすこーし痛みが薄らいだよう。
タバコ吸うと痛くなるのはどーして？顔が腫れているような感じ・・・。
リンパ液が吸収されるまで、4日かかると言われた。仕上がり満足。

かなり腫れてきた　4日もすれば解消。

あげ〜アゲ〜　

セルシンなんてホント気休めですよ（ナースです）
どこに麻酔の注射を打ちましたか？何カ所ぐらいですか？
痛かったですか？
教えてちゃんで申し訳ありませんが、お見舞い申しあげ！

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麻酔の注射は直接頭の皮膚に打ちました。これだけがもの凄く痛い！
セルシンは眠剤かしらん？　ボーとしては来ましたが、眠れなかったです。
今日で術後4日目・・・。腫れは有りますが痛みはほとんど無いです。
今日、病院に電話して聞きましたが、日曜日からシャンプーＯＫだそう。
今腫れてはいるけれど確かに満足にちがいない。
消毒と抗生剤の軟膏塗っています。　2ミリくらい禿げるらしい(^^;

ごめんなさい。術後3日でした。リンパ液の腫れはヒエピタでどんどん
冷やしています。気持ちいいー。私の場合はしわがほとんど無くて
たるみがとても撃だったので、思い切ってやりました。
費用は42万。やって良かったと思いますがねもう一度はどうかなぁ。
いたいもん(;;) 切った皮膚を見せてくれましたが
実際より縮んでると言われたのでもっと大きく切ったんでしょう。
傷は横6センチ、縦2ミリ、、、髪の質が堅い人の方が傷になりにくい
らしいです。私は柔らかいんです、、、

因みに、目の下の弛みも少しは改善しました。

あと、気が付いたことは、顔ってローションとかクリームとかつけなくても
自分の皮脂で充分潤うようです。
術後は洗顔だけで何つけていないけど、つるつるしているのにびっくりしました。
この季節のせいかな。

>２３９さん
教えてください。ミニリフトって切った皮膚は耳の前ですか？
４２万ということは安いから耳の後ろは切らなかったのでしょうか。
包帯はして帰りましたか？

あと煙草は止めといたほうがいいと思われます。
特にリフトの場合、傷の治りが悪くなるっていわれてますから。

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239さん

ありがとうございました。セルシンは精神安定剤でして
そんなトキドキしている時に、眠れるような薬ではございません（苦笑）
頭の皮膚に麻酔ですか・・・これは痛そうですねぇ
今は腫れがあると思うので、弛みが消えたと錯覚している可能性もゼロとは
言えないので、腫れが引いてからが勝負だと思います。
また経過書き込みしてくださると嬉しいです。

私の時はセルシンでフラフラでした。
優しい看護婦さんが、皆さんそうですからゆっくり休んでくださいって
言うので、1時間以上は寝て帰りましたよ。効かない人もいるんですね！
私は40才ですが、ミニリフト気に入ってます。腫れがすっかり退いても錯覚だとは
思わないはずですよ。
あと、先生が言ってましたけど、耳の前だけはリフトでないと・・・
横にひっぱっるだけでは、根本的にたるみの改善にはならないンだからって。

ここの部分切開は、上手ですか？最初から読むと、関係者っぽいのとか
自作自演がありますが。。。

手術直後の腫れていない顔は何度も鏡で見ましたが、
とても満足でしたよ。先生が大体の人はソファで2時間くらい
寝てから帰るよ。とおっしゃっていましたが、私の場合は20分
程度休んでからそのまま帰りました。

切った部分は耳の斜め上後ろです。

ここの先生、聞く限りでは評判はいいみたい？？
でもセクハラ・・・・＾＾：

時間帯が狂った(^^; 今は、すっかり傷の痛みも無くなったけど
右のこめかみが少し腫れています。明日シャンプー出来ないだろーなぁ。
ボコボコチクチクしているし怖い〜。腫れが引いてきても若くなったよ。
明日又報告します〜

>>255
行ったことあるの？

アラタ先生はセクハラしないと思うけど。
実際されてないし。

すごいブって事ではない？

＞252さん、、、腫れは何日くらいで引きましたか？
私の場合はまだ少し腫れています。こめかみ辺りが。

今日シャンプーしてみようかな、、、どーしよう。　ちと不安。

こりゃ、ゲーハーになるだろうな(^^;)
耳の後ろの髪の毛生えてくるのかしらん。心配。
先生は横6ミリ　縦2ミリの跡と言ったけど、、、
いいや　黒のマジックでも塗っておこうっと。

傷ってその耳の後ろだけでしょうか？
腫れが引いても若いまま保っていけたら良いですね。
また経過報告してくださいね　いつも読んでいますよ

どこよりも腕が確か、そして親切。
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代々木形成外科の石原院長。

腫れは引いてきたけど、冷湿布5000円分は使ったなぁ。。
でも　まだ　耳の前から首にかけて若干鬱血しているような感じ。
痣が消えるときに茶色になるような、、あんな感じかな。
こめかみだけは腫れています少しだけ。　今週の金曜まで仕事は休むつもりです
化粧出来ないし、、、先生はしてもいいよといいますが　個人差が随分
あるみたいです。シャンプーはしませんでした。

切ったのは耳の後ろだけですよ。

鼻にプロテーゼ入れるのって超痛いんですか？
今更怖くなってきたんですけど。
経験された方教えて下さい。

239さん、初めまして。
術後の報告ありがとうございます。
ﾐﾆﾘﾌﾄに興味もってますので参考にさせてもらいます。

フルリフトで持続年数５，６年とかいわれているのだから
ミニリフトで５年もったらかなりいいですよね。
私だったら３年持続でもまぁ納得かな
半年じゃ、やらないほうがいいです。
これからも報告お願いします。

ここの部分切開受けようかなあ・・・HP見た限りでは１０日後の写真は
自然に仕上がっててあんまり腫れてなかったけど、９月から学校だし。。。

クリニックを探していて、今日初めてこのスレを見たんだけど、
これだけ自作自演してる人がいるのを見るとちょっとひくなあ。
ちなみに言っておくと、自作自演してる方、文章のくせが全部出てますよ。
もうちょっと勉強してから自作自演した方がいいと思うよw

>>268
自作自演？
例えば何番？
少なくとも私は事実書いてるけどね。

>>268
良かったとか書くと必ずこういう意地悪が出てくるね。
そうそう　239さん　ハゲにはならなかったですよ！
ちゃんと毛が生えてきたから、安心してくださ〜い。

でも、初めてスレ見た人とかいって、こういうことだけわざわざ書くって
ことは同業者の潰し屋とかいるのかね？
変な代々木の営業マンもいるみたいだし。

意地悪するつもりはないけれど、このスレで、
間違いなく同じ人が別人を装って誉めてるよ。
よーく見てみれば。

>>271
例えば何番ですか？
バカなので、わかんないです。
教えてください。
自分だったら心外だな。

>>272
だからさ、荒らすつもりで書いたわけじゃないから、
そういう言い方しないでよ。
同一人物が書いてるってことはその口コミは本当じゃないってことだから、
それを信用して、哀しむ思いをする人がもしいたら可哀想だなあと思ったのよ。
同一人物と思われる人は同じ言い回しを使ってるよ。
すぐに分かるから探してみなよ。

>>273
２ちゃんに書いてあるレスを鵜呑みにするほどバカな子はいないよ（＾＾）
大丈夫だよ。
百聞は一見にしかずだって、皆さんわかってると思います。
ちなみに、わたしは、233と238です。

もしかして268さんは、ここのクリニックで嫌な体験をされたんですか？
もしよかったら、教えてください。

>>274
いえいえ、私は一度もこのクリニックに行ったことありませんので、
嫌な思いをしたなんていう私怨もありません。

私怨と思うということはどれが同じ人の書き込みか分からなかったってことですか？
もうひとつヒントを言うと、一文の終わりがすべて同じ所になっています。
これで分かるでしょう。

ああ、書き方悪かったかも。
一行の文字数が一定で変わらないってことです。
荒れると嫌なので、これで終わりにします。それでは。

>>268
ごめんなさい。
自作自演のことなんてどうでもいいんで、
調べようともしませんでした。
この話は終わりにしましょうね。

昨日、シャンプーして気持ちよかった〜
傷はなんかまだ気のせいかちくちくしているけど、痛みは全く無し！
恐る恐るメイクをしてみたら、かなり満足。
ただ血流が正しく無くなるらしいので(しばらくの間)血圧が110から
140になってた。あと、寝てたせいかな、、、それとも抗生剤で胃が荒れた
せいかなぁ？体重が4キロ減、、、

リフトは私くらいの年にやった方がいいと思います。
その方が効果的だと。。
余りわかいうちにリフトやると、効果も少ないらしいですよ。

これからローンが50回かー。終わった頃又　やろう。。。
60になってるな(爆) ここの先生ハキハキしていて信用出来来ます。
余計なこと薦めないし、、、看護婦さんも優しいです。
私はここに行くのにスッピンで行ったんだけど超厚化粧した人が
カウセに来てた。信じられない〜センセー　長生きしてよー。
あと5年は生きてくれぃ！

期間限定！もうお目にかかれない！

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ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

今日から仕事に復活します！予定より早く調子も良くなったから。
腫れも全て引いたし。満足していますよ。又報告しますね。
抜糸の後に。

お久しぶりです。お疲れさまでした。
もう仕事には復帰されたのですね？！おめでとうございます。
ローンだったのですね、それも５０回払い・・（苦笑）　
そのローン終わった頃に、次のリフトしたくなる感じですよね。
結局腫れが完全に引いてどうですか？何か変化はありましたか？
また良ければ書き込みしてくださいね、いつも読んでいますよ

抜糸しましたよ〜　病院についたら先生と看護婦さんが
(ピーンとしていますよ)
嬉しくなりました。
抜糸後のヘアカラーは2週間後ですって。傷は順調に回復の模様。
プリンヘアが気になるけど、帽子でも被っておくか。
眉間の皺が気になったので質問したら、全然解らないからまだいいよと
言われました。
先生は大丈夫、、、毛が生えてきているから禿げないよと。
良かった〜〜〜〜〜

もうじきここで部分切開やろうとしてるけど
スレ見てたら恐くなった　自作自演とか言うし
失敗したっていうひといるし・・・・・
ホンとはどうなの？すごくふあんです　

私もです＞２８６ｓ
目は上手なのかな・・・開業２７年って書いてあったけど・・・

どーでもいいけど私はここの先生が好きです。

他の人達がどうあれ、次に何かする時は間違いなくここでします。
自分の直感だけでしか無いけど、化粧しろよ！と言ってくださった先生
信頼しています。今度は、下瞼の弛み取りたいな〜
少し気になるから。

先生との相性がありますからね、誰が何と言おうと自分が好きなら
それで良いのだと思いますよ。信頼が一番大事だと思います。
結局オペ後、何日経ちましたか？　もうお仕事行っているのですよね？
髪型ってどんな風にしているのですか？
また良かったら書き込みしてくださいね。

メール送ってもすぐに返事してくれて良心的なかんじがする。
私がここはいいなと思ったのは埋没法を勧めてないからなんだよね
ある名医の形成外科のお医者さんの話じゃ、埋没は危険だから
学会で相当なことがない限り止めておきましょうって事になってるんだって。
だから、同じこと言ってるこのお医者さんは信頼できるなと思った。
だけど、結構な年だし、病院内汚いってきくし、写真古いし・・・・
やっぱり不安です。

部分切開も勧めない先生もいるしそれぞれだね。
私はカウセで相性あわなかった。

＞２９１
部分切開を勧めない先生はどうして勧めないの？

わからない。点線になって失敗する人がいるからかなー？

私は今度、お盆休みを利用して、
目頭切開と部分切開と隆鼻の手術を受けます。
取れた休暇は手術日も含めて１１日間です。
手術は怖い反面、楽しみでもあります。

がんばれー

明日カウセ行ってきます。。。

>296
行ったら感想聞かせてね

去年行ったとき看護婦が囲んで話づらいし先生の
声大きいのが嫌だった。

（＾＾）

300いただき

誰か〜情報くれ　部分切開の
何でもいいからさ

私もうすぐ手術するから、そしたら詳しく書きますよん。
経過とか、やっぱり具体的に知りたいですよね。

がんばってねー

今日部分切開してきました、麻酔してもちょっぴり痛かったな。
終了後除去した脂肪をちゃんと見せて説明してくれました。
抗生物質や痛み腫れ止めも沢山くれましたよ。
優しいおじいちゃんで目頭切開は必要ないってはっきり言ってくれました。
私は此処でやって良かったと満足してます。
明日、あさっては腫れるって、頑張るぞ。

>304
報告ありがとう！！！麻酔して痛かったって言うのは手術中？
今、どの位腫れてるの？私ももうじきする予定です。

３０４さん、昨日の午前中に、部分切開受けたかたですか？？私、
あなたのあとに受けました！！いまめっちゃ腫れてガチャピンです。
私も脂肪見せてもらいました。ってゆーか、くれました（笑）
３０５さん、麻酔するとき目にするので注射は痛いです。でも、
手術のときは多少痛みはありますが、注射を我慢すれば大丈夫ですよ。
腫れは、切開ですからかなり腫れます。サングラスと帽子を持って行く方が
いいですよ。

>306
詳細ありがとうございました。脂肪見たとき気持ち悪くなかった
ですか？？あ、あとここの医者は化粧水とか貸してくれるんでしょうか？
洗顔フォームは貸してくれるみたいだけど。私もいよいよです
ああああ〜緊張する

脂肪はキモいっす。先生に「脂肪が多くて、血管も多かった」と
言われました。だから脂肪のグロ度アップｗ
化粧水は・・・うーん、ちょっとわかりません。私がもらったのは、
・抗生物質３日分（３食、食後）・痛み腫れどめ（７日分、３食食後）
・消毒液　・軟膏　　でつ。まあ。詳細は先生からお聞きに
なってください＾＾　　　　　

>308
やっぱそうなんだ！自分の脂肪を見るなんてこっわー
でもがんばります　また終わったら報告しまーす

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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部分切開したよ！！先生も頼りがいがあってていねいだったし
看護婦さんがすごく優しかった！！今は腫れてるけど、これから
引くのがたのしみ　私はここでやってよかった　リラックス出来たよ

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お久し振りです。

今はもうすっかり仕事にも復帰しています。目が次第に慣れてくるよ
と言われていたので、主人に(どう？上がっている？)と毎日聞いていますが
ちゃんと上がっているよ、、、と言われるので安心。
髪型は元々、ロングです。背中まである。
傷は主人に見て貰ったら、一本の細い線になっていると言っています。
あと10日弱でヘアカラーも出来るし楽しみ！
今は帽子を被っています。
次回はここで目の下の弛み取りやりたいです。

この流れを見て、ミニリフト・スレの不自然な流れを思い出した人が
多いと思う。
何事も“過ぎたるは及ばざるが如し”、寝ていた子供を起こすことになる。

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なっちが鼻を修正されたようにおもう。鼻がたかくなってるし、彼女の
妹も修正したかんじがする。目と鼻。
鼻がつけっぱなのようにでかくなったかんじしました。
気のせいかもしれないけど。

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう）に気をつけて!！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

●悪徳商法手口詳細はこちら↓
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●被害者の声はこちら↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

ところで、ビクトリアさん、お盆ですけど、もう手術されましたか？
よかったら、経過を教えてくださーい。私も同じく目と鼻を考え中です。

手術当日：１日目
さきほど、目頭と部分切開と隆鼻を受けてきました。
目に麻酔注射をしたときは痛みましたが、わりとあっという間に終わった感じです。
非常に丁寧に仕上げていただいたので、所要時間は３時間かかりました。
目の縫い目はとてもキレイで、思っていたよりも普通っぽく見えます。
８ｍｍの平行型の二重に完成する予定。目頭も左右対称で、問題なさそうです。
ただ、これからどんどん腫れていくらしいので、明日が恐ろしいのですが…。
鼻もまだ腫れていないので、まだとてもキレイな美しい状態です。
麻酔注射の跡が少しだけ青くなっていますが、目だった内出血はありません。
痛み止めと腫れ止めの薬を飲みましたが、やはり鈍痛がずっとあります。
でも特に冷やす必要はないそうなので、薄目を開けてゆっくりと過ごしています。
（縫い目を傷つけるといけないので、手術日はあまり触ったりしないほうがいいそうです）
明朝には鼻に詰めた鼻栓を抜き、消毒して軟膏を塗る予定です。

ビクトリアさん　お疲れさまでした。
私は他院で全切開経験者です。目の麻酔って痛かったですか？
私は全然痛くなかったんですけど・・
そうですね、何時にオペしたのかは分からないけど、今夜から明日の朝が一番
腫れますよ。でもビクトリアさんは部分〜だからそうでも無いかな？

ひとつ質問しても良いですか？私は隆鼻をしたいと思っているのですが
鼻の麻酔ってものすごく痛いって言うじゃないですか。
ビクトリアさんはどうでしたか？　それとどこに麻酔を何カ所打ちましたか？
宜しくお願いします。

これから腫れてハム状態が出てくると思うけど、必ず治りますからね〜

「鼻の麻酔は痛いですよー」とあらかじめ看護婦さんから前振りは聞いていました。
で、まず右手のひじの内側（ちょうど血液検査で血を抜かれる所）に
安定剤をチューッと注射され、それから直後、少し意識が遠のいていきました。
先生方の話し声は聞こえているのですが、自分の口からレスするほどの余裕はなし。
メリメリ、ガリガリ、といった音が聞こえたのと、引っ張られる感覚と、
「軟骨がしっかりしたタイプだな。日本人には珍しい」などと言っているのが
聞こえ、あまり痛みは感じることなく鼻は終わってしまいました。
目頭と部分切開に関しては、確認のために何度か目を閉じたり開けたりする必要があるので
ボーっとする安定剤の注射は鼻に移ってから使用したのだと思います。
術後は３０分ぐらい椅子に座って目を閉じて休んでから帰途につきました。
ちなみに、今飲んでいる薬はダラシン１５０ｍｇとボンタール２５０ｍｇ。
それぞれ１錠ずつ、食後に１日３回服用します。１週間分の処方です。
透明の消毒液と、ゲンタシン軟膏は明日から使います。
ふう…そろそろ目がハム状態になってきました。こわっ。

ホントにお疲れさまでしたね。　
うん、今夜から明日の朝にかけてガンガン腫れてきますよ〜
明日の朝は、ちゃんと目が開けられるかな？！私は目脂がすごかったです。
でも明日以上に腫れる事はありませんから頑張って下さいね。

安定剤・・・これは追加料金ですか？安定剤の静注なら痛くなさそうですね
でも完全に眠る訳じゃあないから音とか聞こえて結構リアルなのかな？！
鼻は、ギブスしてますか？！
そうそう、大事な事お訊きしたいのですが、ビクトリアさんはアルコールは
お強いほうですか？（麻酔の効き具合に関係）
質問ばかりでごめんなさい。

今は暗いので、マスクだけして犬の散歩に行ってきました。
安定剤は別に追加料金などありません。音も聞こえますが、最初の方の
鼻に穴を開けるところなどは全然記憶にありません。
鼻の上には普通の薄い透明な幅１．２ｃｍの医療用テープ（ガーゼとかとめるやつ）で
鼻の根元、真ん中、下と３箇所、軽くとめてテーピングしてあるだけです。
透明なので、遠目には分からないと思います。
私はアルコールは大変強く、ザルですから、目の手術の際には終わり頃に少し
引っ張られる、軽い痛みがありました。でも我慢できる程度です。
先生も「もうリミットタイムかあ。早いなあ・笑」とこぼしていました。
ワイン１本ぐらい何とも無い私でこの程度です。参考になるか分かりませんが。

レス有り難うございました。犬の散歩・・凄すぎる（笑）
じゃあ多分、私がその安定剤を打ったら、多分数時間起きてきませんね（爆）
ワイン一本って相当ザルですね〜　
じゃあギプスみたいなのはしていないんですね、テーピングだけなら余裕ですね
今日からしばらくは上向きにしか寝られませんね、私はそれが辛かったです。
充分参考になりました。　貴重な体験談有り難うございました。

ビクトリアさん目頭切開どこに傷つく方法でしましたか？
あと何ミリきりましたか？

手術翌日：２日目
今日は腫れていて目が半分しか開きませーん。空腹ですが、薬をまず飲みました。
昨晩は腫れることを考え、枕をかなり高くして寝たので、それほど顔は巨大化していません。
やはり息苦しいので鼻栓を抜いて、消毒と軟膏をしました。ふう。
目頭に塗った軟膏が目の中ににじんでしまい、パソコンの文字がボヤーッと見えます。
今日は覚悟していた「ヒキコモリ」ですね。

さて内出血の変色ですが、糸で縫った近辺が薄く赤紫になっています。
鼻はテープの下で腫れているようですが、目頭近辺が少し黄色っぽくなっています。
…要するにとても派手なクレオパトラ顔になっています（笑）
私は元々巨大な腫れぼったい二重で、目と目の間が３．７ｃｍ離れていたので
左右３ｍｍずつＷを横にした形に切開してもらいました。
今現在は腫れているので正確さに欠きますが、３ｃｍ離れています。
とても几帳面なタイプの先生で、縫い目もしっかりＷ型になっています。
黒い糸を抜糸したら結構目立たないかも…。

手術中は先生に「僕の方見て」と何度も言われたので
「ライトが強くてせっかくの美男子の顔が全然見えません」と冗談を言ったら
「こんなに口がうまい患者さんは初めてだな」と和気藹々でした。
目じりに近い切開部からは、脂肪がティースプーン１杯分が出てきて（！）
出しているところを私が鏡を持って、先生に実況中継しながら出してもらいました。

目頭の仕上がりですが、
よく「目の下が赤い線で目立つからコンシーラーが必要」とか書いてありますけど、
私はその犬の目ヤニ痕の様な、下に垂れた赤い線のようなものはありません。
分かりやすく言えば、下まぶたよりも下には切り込みがありません。
下まぶたの線の延長線上と上まぶたの線の延長線上に小さなＷが収まっています。

手術中は先生に「僕の方見て」と何度も言われたので
「ライトが強くてせっかくの美男子の顔が全然見えません」と冗談を言ったら
「こんなに口がうまい患者さんは初めてだな」と和気藹々でした。
目じりに近い切開部からは、脂肪がティースプーン１杯分が出てきて（！）
出しているところを私が鏡を持って、先生に実況中継しながら出してもらいました。

目頭の仕上がりですが、
よく「目の下が赤い線で目立つからコンシーラーが必要」とか書いてありますけど、
私はその犬の目ヤニ痕の様な、下に垂れた赤い線のようなものはありません。
分かりやすく言えば、下まぶたよりも下には切り込みがありません。
下まぶたの線の延長線上と上まぶたの線の延長線上に小さなＷが収まっています。

　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
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　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
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大陰唇　／　／／＼＼　＼　
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

手術翌々日：３日目
右目がだいぶ普通サイズに戻りました。左目はまだ少し腫れています。
左目尻部分がパンダの様に赤紫になっています。麻酔の注射の痕かな。
鼻は全然腫れていません。不思議。鼻の穴がかゆーいけど、かけないのが辛い…。
なーんとなく黄色っぽくなっている感じだけど、これなら日曜日にテープはずして
余裕でサングラスかけて外出できそう♪　今日はまだコンビニだけです。

ここでやったんだけど、最初の予定より二重の幅が
狭くなった　鬱　だけど麻酔は痛くなかったし、看護婦さん
が優しかったから精神的にかなり楽だった

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

手術４日目
鼻のテーピングがブカブカに浮いてきたので、意味が無いので外しました。
自分では腫れて鼻が大きくなった気がしますが、友人が見たら変化なさそう…。
目は普通サイズに戻ったのですが、縫った所よりも麻酔の注射の痕が赤紫。
私は色白で、傷の治りは早いんですけど、アザの治りは遅い体質。
でも今日はサングラスで無事に過ごせそうです。でもあいにくの雨。
あまり食べていなかったので、体重が２ｋｇ減っていました。
体脂肪率も２％減。ラッキー♪

第２のみみさんが現れません様に

手術５日目
なんと、目頭の切った痕が全く判らなくなりました！
黒い糸が…と皮膚の表面から出ているだけです。切り口も判りません。
部分切開の切り口も同様。先生、本当に上手いかも。よかったぁ。
あとは麻酔注射の痕が昨日の赤紫→薄い赤紫に変化しました。
鼻はどう見ても「普通」の状態なので、サングラスしてれば本当にいつもどおり。
ウソみたいに傷の治りが早いな〜。心配して損しちゃった（笑）
やっぱり、朝起きて青汁とアガリクスを飲んでるから免疫強いのかしら。
それとも玄米食とビタミン剤と腸洗浄が効いているのか？（笑）
とりあえず、コンシーラー買わないでおいて正解だったかも。
抜糸は明々後日です。

いつも拝見しておりますよ。
オペ後順調のようでよかったですね。
ビクトリアさんは多分、血圧が高い方なのではありませんか？
血圧が年齢に比べて高い人は傷の治りも早いみたいですよ。
でも、色んなオペをしてオペ料金も結構高かったと思いますが
一括ですか？　またおひまな時で良いのでレスくださいね〜

　 ∋8ノノハ.∩ 　http://www.yakuyoke.or.jp/
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.hokekyoji.com/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
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http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
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もしかしてあなたは
日本人は朝鮮半島を無理矢理植民地にして
朝鮮人を強制連行したり、従軍慰安婦にさせたり
して朝鮮人にヒドイ事をした。
日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない！
なんて思ってはいませんか？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/hanzai.html
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/tyousennnosinnjitu.html
　
絶対に読んで欲しい！このホームページの作者に感謝します

３２１さん、こんにちは。
血圧は下が７０、上が１００と低いほうです。が、肌年齢はかなり若いです。
手術当日と翌日はアイスノンで冷やしましたが、傷が落ち着いた３日目からは
３９℃のお風呂（温水）に半身浴を３０分ずつ、１日に７回ぐらい繰り返して
やんわりと身体を温めて（内出血しない程度に）リンパの流れをよくしていました。
温めすぎたかな？と思った時には、湯上りにまたアイスノンで少し冷やしました。
今日は傷もだいぶ落ち着いたので、温度を４０℃にまで上げました。
あと、手術費用は現金です。それなりに稼いでいるのできつくはないです。

手術６日目
目頭に軟膏をつけていたら、黒い短い糸のようなものが取れたので、
「あっ！やばいかも」と思い心配になり、先生に見てもらいに行きました。
結果は、何てことは無い、まつ毛が抜けただけでした…。
目ヤニがすごいので、抜糸するまでは石鹸でやさしく洗うのがいいそう。
早速キレイに洗って消毒＆軟膏をしました。
腫れはそれほど変わらず、赤紫のアザのような内出血がもっと落ち着けばなあ。

私もここで部分切開して２週間経ちますがだいぶ
内出血治まってきましたよ。けど、まだ腫れていて
メイクとか楽しめない・・・整形して気分良くなる
はずなのに鬱です

>335
もしかして修正のところにいた
みみさんはここでオペしたの？？

＞３４２ｓ　私も２週間経ちましたが、まだ多少腫れて内出血のあとが
残ってますよ。先生がおっしゃるには、やっぱり自然になるまでは
１ヶ月はかかるそう。でも切開したとこは割と綺麗に線が消えてきたし
あと２週間我慢だー！！（学校が始まっちゃう。。。）
赤紫の内出血さえなければサングラスかけなくて済むのに・・・
でも先生の腕はいいと思います。看護婦さんも優しかったし。

今日デパートで跡がクッキリ付いてる人を見た。
ハッキリ言って私には絶対出来ないと思った。
あんなのバレバレすぎる。痛々しいし。

ここの先生って、優しくて良さそうなんだけど、腕はどうなんでしょう？

明日の抜糸に備えて、今日は１日中「自宅温泉」をしていました。
血行を良くするとアザとムクミの引きが早いので、実践しています。
昨日に比べて赤紫のアザが少し薄くなったのと、目がだいぶ涼しい目に戻ってきました。
私の場合は、傷跡の心配はなさそうです。
元々かなりのハデ顔だったのですが、ハデさパワーアップって感じ。
週末には美容室の予約も入れちゃった♪

>346
悪くないと思いますよ
毎日のように手術やってるようでびっくりした。
私の後も誰かやってて、抜き糸のときもやってた
すごく慣れてる感じだったよ　だけど、幅は自分の
意見を突き通したほうがいい　ここのセンセは
自然な瞼を好むみたいだから、人形みたいにパッチリ
したい人は意志をもってつたえてね

>>348
レスありがとうございます。あっでも目じゃないんで・・
良く喋る明るい先生だなと言うのは感じたのですが、あまりにも
喋るのでちょっと心配になっちゃったのです。
ミニリフトは４０分で終わるとか、そんなに短時間で大丈夫なのかと
尋ねたら、慣れてるから大丈夫だと仰っていました。
看護師さんも優しそうな良い感じの病院ですね。
オペはあのカウンセリングの奥の部屋でするのですか？
結構狭いですよね、病院が。

そうなんですか。ミニリフトはどうなんでしょう？
オペはあの奥の部屋ですよ　私はオペ台に寝たとき
どうしようもない不安に襲われたのですが看護婦さんの
おかげで、恐怖心もやわらぎ思ったほど痛くなかった
んですよ。まあ、痛さより腕の方が問題ですね。

やっぱりあの奥の部屋なんですか？！少しだけちらっと見えたんだけど
あんまりオペ室っぽくない普通の部屋のような感じがしたのですが。
もしかしてオペ台だけあるような部屋なのかな？
やっぱり不安に襲われましたか、そりゃそうですよね。
でもここは安定剤を注射してくれるらしいですね、体験されましたか？
ここの看護師さんは、ホントに優しそうですね。
無事にオペ終えられたのですね、おめでとうございます。

安定剤は飲むんですよ
あまり病院っぽくないんで、ビビりますよね
でも、先生の実績とか雰囲気で信頼できました
驚いたのは麻酔がとっても上手なんです
最初は刺さってんのか分からない位で少し経ったら
チクって感じでした。看護婦さんの献身さにはとても
感謝してます。最初は恐いですが、思ったほどでも
なかったので３４９さんもがんばって下さい。

>>348
私なんて、ジェニファー・ロペスの目にニコル・キッドマンの鼻の写真を持参したよ。
先生、笑ってた。

>>348
・・・失礼しました。確かセルシンでしたね飲むのは。
そうですね、病院っぽくないですよね確かに。。
抜糸をされたという事は、切開重瞼でもされたのですか？
確かに、お上手な先生にかかると麻酔もお上手でしょうね。
参考になりました、ありがとうございました。

>ビクトリアさん
私はモデルの桜井裕美ちゃんと、空騒ぎの小林麻央ちゃん
の切り抜き持ってったけど、恥ずかしくって見せられなかった
幅がシュミレーションの時より狭くてちょっと悲しい
＞３４９
私は部分切開ですよ　抜き糸も痛くなかったyo

>>348
あっ　肝心な事きくの忘れてました。
セルシン飲んで、ボーってしましたか？効能は知ってはいるけど
実際飲んだ事ないんで・・・
本当に寝てしまう人も居るとか・・・
どんな感じでしたか？

やっぱ手術後はボーとしましたね
私は出血が驚くほど多かったみたいで
めずらしいと言われました。腫れもすごかったです。
目を冷やしている時うたたねしました。三時間くらい
病院のソファでまったりしましたよ。でも頭痛は
ありませんでした。気持ちよく寝たくらいですね。
でも帰りも少しボーというのが残りましたよ。

レスありがとうございます。オペ後にボーってなったのでは意味が
ないように思うのですが、大丈夫でしたか？！
病院のソファって、あの待合室のソファじゃあないんですよね？
じゃあオペが始まる時には、まだ効いてなかったのかなぁ・・・

小心者でちょっとしたことにもどきどきする自分が
なぜかオペ中には変に落ち着いていました。しかも
え？もう終わったの？ってかんじだから効いていたのでは
ないでしょうか。意識はちゃんとありましたが。ソファは待合室のですよ。私は
アイスで冷やしていたんで、目は他の人に見られなかった
し、他の人も整形しに来てるから別に恥ずかしくありませんでした。

＞小心者でちょっとしたことにもどきどきする
私と一緒ですよー、私もドキドキしやすいんですよ、同じ同じ。
やっぱりあの赤いソファ（あれはソファなのかなぁ　笑）なんですね
私は切開経験者なんですが、上手な先生にかかると麻酔も全然痛くないですよね
もう腫れは落ち着かれましたか？
セルシンなんて普通飲まないから、分からないですよね普通。
でも寝るにしては、倒れなさそうですね、あのソファ。
変に落ち着いていたという所が、効いていたという事なのでしょうね。
私もすごい緊張するので、その緊張さえなくなると良いなー

私でも大丈夫だったんで大丈夫ですよ出産した女性に比べたら手の平をつねってる
ようなものだと言い聞かせましたね全然我慢できる程度です。打つ時間も短いですしね。
約二週間たち、落ち着いてきました。あとは赤紫の内出血のみです　
３日位アイスで冷やした後は温めるといいって聞いたんで、温めてます
お風呂につかった翌日はよくなってますよ。ソファは倒せませんが楽なカッコウで
もたれかかるようにすれば落ち着きますよ。腫れがあるときは鬱ですが、その後が
楽しいのでがんばってくださいね

手術日含めて８日目
今日は「１週間後」の抜糸をしてきました。チクチク痛かったー。でも我慢、我慢。
腫れ止めの薬と目薬をもらいました。今日はだいぶ腫れも引いて、だいぶ見れる顔になりました。
そのままアートメイクのリップの修正に行ったら、「埋没？えっ、縫ったんですか？上手ですね」
と言われ、皆が集まってきました。アーティストの方々も、興味津々な様子で、私は見世物状態。
今は唇が痛い〜。アートメイクと言えば聞こえはいいけど、刺青ですからね…。
どうせ３日間ぐらいは唇の皮がボロボロ脱皮しますから、目の復帰と同時進行でちょうどいいかな。
帰りには渋谷西武で秋用のファンデをお買い上げー。さっそく明後日ぐらいからメイクが楽しみです。
今日は目の下の赤紫のアザをカモフラージュするべく、
ボディショップのティーツリーオイル配合の抗菌コンシーラー02を使用しています。
1200円と安いし、傷の近辺に使うには抗菌タイプなので炎症を起こさずにお勧めですよ。
表参道沿いのラフォーレとＧＡＰの交差点、ロッテリア側に原宿店があります。

ビクトリアさんは何ミリの所で切開しましたか？
私は七ミリです。

私は派手なロシア人ぽい顔なので、８ｍｍで平行型にしました。
ただ、まぶたの皮のたるみが沢山あるので、実際にはそれほど幅広には見えませんよ。
でもあんまりこれほど派手にして似合う人はいない、と先生は言っていました。

私は七ミリですが、なんか幅が狭いんですよね
眉の下が少し張ってるからかもしれませんが

同じ口調のヤラセ体験報告談議、ご苦労さん。
みんなバカじゃないから、すっかり引いちゃってますよ。

本当のことをありのままに書いているだけですよ。ヒッキーで暇ですし。
私の友達には経過を知りたい人が沢山いて、同じ話を何十回も繰り返すのも疲れるので
ここに書いて参考にしてもらっているのもあります。
どちらにせよ、私は悪口を書く趣味はありませんので、事実のみしか伝えていないです。

前回のみみさん騒動を知ってる人にはバレバレ
まあ、ここでミニリフトだけはやめておくことですね

私は手術する前、ここのスレ見たら自作自演
とか言われてるの見て正直不安だったんですよ。
実際自分で体験してみて良かったし、他の人も
不安だろうから教えてあげたいなと思っただけです。
ヤラセに見えるのは主に私とビクトリアさんの二人が
体験談を語ってるからじゃないですか？それにしても
人の気持ちを踏みにじるような言葉ですね。
まあ、そんな事２ちゃんで言うのもなんですが。

みみさん騒動はどこで見れますか？
教えてください。

>370
それって何？ここでおこったことなの？
詳しく教えてください。

騒ぎがあったのはミニリフトのスレだったと思うけど、もう見られません。
そこにいた人達は、このスレなんか見てないと思う。
私もたまたまここが上がってたので覗いてみただけですから。
フェイスリフトスレあたりに逝けば、当時のコトを知ってる人が多いかも。

経験者が続々出てきて「先生はあまり効果ないよとおしゃったけど私は満足です」
「私もここでやったけど云々」と続く。
ちょっと批判めいたことも混ぜて書いて、怪しまれないようにしてましたね。

だまされない様にと警告を発する人も大勢いたけど、必ず噛みついてました。
３６９のようなたしなめ口調や、攻撃口調や様々な人格になってね。

＞372
どう失敗して先生はなんと言ったかとかいろいろ
教えてください　だいたいでいいので

私もロムっていて変だと思ってました。
普通、整形した部位のスレで体験を書き込んだり情報交換する人はいくら
でもいるけど、自分がｵﾍﾟした医院のスレで、先生のセリフや院内のこと、
その他微に入り細に入り報告するって不自然。

うーん　私もロムってるものだけど・・・
別に不自然だとは思わないよ。　書きたいだけじゃない？
別に部位だけに拘る必要もないと思うし、色んな人が居ると思うよ。
何で書きたいか？は分からないけど、それは例えば満足であったり、
誰かに聞いてもらいたいであったり・・　日記みたいに書いても
別にいいんじゃないのかな。　ちなみに私はビクトリアさんでも
３６９さんでも無いからね。

あんな小さな病院に工作員なんているわけないじゃん。
前のミニリフトのスレで書いてた人達は、本当にいいと思って書いてたんでしょう。
で、ミニリフトって最初の何ヶ月かは満足するから、やった人達は真剣に青山を誉めてたけど、
そのあとまた何ヶ月か経つとすぐに元に戻っちゃうから、スレを見て手術した人達は、
騙されたって思ったんでしょ。

病院が工作員を常駐させてるなんて誰も言って無いないじゃん。

お久し振りです！ミニリフトの経過報告します。
効果は変わりません。アイラインを書くときに、あ、書きやすくなったなと
感じます。50回のローン明日一括払いしてしまいます
目の下の弛み取りやりたくてうずうずしてきました。前回のリフトの際、
麻酔が凄く痛かったのでちょっとだけ躊躇。

>>239さん

いつも書き込み有り難うございます、いつも拝見しておりますよ。
５０回の分割払いはある意味大変ですよね、長いから・・・
お金ができたらさっさと払う方が良いでしょうね。
確か５０代の方でしたよね？！　私は３４歳なのですが、若い時から頬が丸く
お肉がいっぱいついているので、ほうれい線が若い時から、あるんです。
頬が重いんですよ。
この間、カウンセに行きました、オペは４０分で終わるそうですね（はやー）
早いというのと安いので、少々不安です。写真も見せられましたが、
「こんなに切るのぅ？」というのが正直な感想でした。禿げないのだろうか・・
239さんはセルシン効かなかったみたいですが、結構お酒に強いんじゃあないですか？
頭皮に直接打つなんて、痛そうです。

ここで、1年ほど前にミニリフトをしました。
頭の中の傷は、はっきりわかります。
なぜなら、そこだけ髪の毛が生えてこなかったから。
（アップにするときに工夫が必要です）
術後半年ぐらいで、物足りなくなって、結局耳前から耳後ろまで切るリフトをしました。

耳前といっても、耳の形に添って切る為に、術後半年強ですがこの傷はまったくわかりません。

このスレの51から55をあたりを見ればわかるっしょ？
この医院にはとにかく経験者を騙って書き込みする関係者がいるということ
工作員なんて大げさなものじゃなくて、たぶん茄子かなんかだろ

＞３８０さん
続けての手術大変でしたね。
耳前の傷は全く解らないなんてすごいしよかったですね。

何か詳しい事書かれてればすぐヤラセとかいう香具師いるけど
逆にそっちの方が怪しいゼ　他の病院から出張してきたのかな
と裏を読んでしまう　もしここに恨みを持った人なら同業者か
被害者で被害者だったら失敗談を書く筈　

私もそう思います。
カウセにも行ったことがないような人が関係者のせいにしたり
やらせとかいって、批判だけするコメントはおかしい！
普通は自分がどうされたとか書くはずだもの。
みみサンのことだって、あの人は一杯いろんなところで手術しまくって
結局どこの病院も批判ばかり言って、本人の問題だって。
みみサン自身で絶賛してここで手術したようだしね。
みんながそれぞれに判断して、行きたい人が行けばいいんだし
2チャン読んで自分で判断すればいいと思う。
>372さんにいじめられるかもしれないけど、私はミニリフト満足派です。

>>381さん
２度目の手術は同じ病院ですか？
私も同じ状態でミニリフト後ちゃんとしたリフトを考え中です。
私の場合傷跡はほとんど目立たなくなりました。

>>380の答えがすべて

２度目の手術は別の病院です。
その病院は、手術室があまりにも綺麗で、「美容外科の手術室はこんなもの」と思っていた私は驚きました。
耳前を切るリフトは７日間は休みが必要です。

>>388
３８１さん、ありがとうございます。
参考になりました。
私も別の病院で検討中です。
もうひとつだけよろしいでしょうか？
２回目の手術には満足されていますか？

>387
いつもの勢いは？

＞379さん覚えていてくれて有り難うです。　そうですセルシンが全然
効かなかったんですよ。術前の静中も効かなかった(^^;)
お酒は全く飲みませんが、昔、全身麻酔の時もカウント30まで行った
覚えが・・・・。カウセの時の写真はかなりエグくないですか？
あれは怖かった。
頭皮麻酔は痛かったですよ。でも先生と話しているうちに手術は
終わってしまいますから、心配しなくても平気。
私は55才です。　今日52万払って来ました。

フルリフトは断られました。顔の頬の肉が堅いしやる必要ない
からと言われました。

早く、目袋のオペしたい〜。

禿げるかどうかは髪質によって違いが出るらしいですね
私はもう生えています。チクチクだけど。
術後の軟膏は副腎皮質と抗生剤だからこまめに塗るといいのかも。

ミニリフトは目尻をあげたい人には効果ありでしょう。
ここの先生も、カウンセリングでちゃんと
フェイスラインや法令線には効果ないって言ってるらしいし。
みみさんの時は、なぜか続々とここでのミニリフト経験者が現れ、
「先生は効果ないって言ったけど、満足してます」
「私も○年前にやったけどお肌ピーン、数年後またやります」
みたいな書き込みが続いたのです。
怪しいとの指摘や、効果なかったよという書き込みも多々あったのに、
追いつめられていたみみさんは、自分にとって心地よい情報だけにすがりつき
結局大金はたいて、効果のない手術を受けました。
別に、手術が失敗とか先生の腕が悪いということではなかったと思います。

手術日含めて１１日（術後１０日目）
今はホームページの症例写真と同じ程度に鼻と右目は回復しています。
左目は少しまだ右目に比べると「昨晩泣いた？」みたいな感じに腫れています。
でも普通にお化粧して、サングラス無しで生活できるようになりました。
あとは左目が引いてくれば、「いかにも術後」っていうのは全くなくなりそう。
ここまでくれば、もうストレスは吹っ飛んで、楽しみで一杯になりました。
以前の顔写真と見比べると、「やっぱりやってよかった」と私は思いますよ。

このスレを見て云々と批判を言っている人が多いけど、そんな暇があったら
沢山のクリニックを自分の足でまわって、納得のいく所を自分で決めればいい。
手術への軍資金がまだないとか、カウンセリング料をケチりたいとか
自分の中で打算があるんだったら、今はまだ手術を受ける時期ではないのかも。

>>239さんへ

覚えていますよ＾＾　私の母親と同じぐらいの年齢の方ですから余計に。
セルシン等、あんまり効かなかったら、確かに頭皮の麻酔は激痛かも知れませんね
ミニリフトに満足されていたんですよね？
でもフルリフトも興味が出てきましたか？　それともミニの効果が物足りなく
なってきたのでしょうか・・・・
でも全身麻酔でカウント３０って。。滅多に居ませんよ、そういう人。
（病院関係者です）　お酒は飲まないだけで飲んだら酔わない人なのでしょうか

私はこの間カウンセに行って「これぐらいならあがるよ」と仰って、見た顔は
「えー　こんなに変わるのならやってみたい」と思える顔でした。
私のほうれい線はすごく目立つんだけど、何度も念を押したけど、先生は
自信ありげな感じだったです。　本当にミニであんな顔になるのかなぁ・・不安だ

>>ビクトリアさん

いつも拝見しておりますよ。まぁ言いたい人には勝手に言わせておきましょう
それもひとつの意見ですし、ね。ビクトリアさんは部分〜でしたよね確か。
結構治るの早そうですね、私は全切開だったから結構時間かかりましたよ〜
体質にもよるのでしょうが。でもやって良かったって思えるという事は、成功
ですね、おめでとうございます。

満足しています。

部分切開三週間目です。部分切開はデメリットの一つとして傷跡が
デコボコしやすいと聞きました。最初そうだったのであせりましたが
ようやく落ち着いてきました。これから腫れが完全に引き、傷跡も完全に
二重の線になじんでいくのが楽しみです。まだ目元のフルメイクは
恐くて出来ません。傷口にアイシャドウが溜まりそうなので。

ミニリフトには満足していますよ
目の下の弛みが気になっているだけなんですよ

ミニリフトしてから痩せたのと聞かれますよ

私もここでミニリフトやろうと思っているんですが、
ここって静脈麻酔してくれないんですか？

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう）に気をつけて!！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

目頭と部分切開と鼻の術後、３週間が経過しました。
ようやく表情も自然な感じになって、不自然さは無くなり、左右のずれもなくなりました。
まだ目の切開の痕はまぶたを閉じると何となく引きつってはいますけれど、
整形にそれほど興味の無い人だったら、まず判らないと思います。
あー、これで安心して人と会えるし、顔写真が撮れますぅ。よかったー。
術後１ヶ月になると、また更に変わってくるのかな…？　どうでしょう？

私はここで部分切開したけど自然すぎて、ものたりない
いいのか悪いのか・・・・元々二重のラインはあったから
かもしれないけど激変はしませんでした

http://www.ro-ch.net/bijou/source/20030908060239_a.jpg
病院の悪徳ランキング表

ここで顔の右側失敗。

ここで手術したけど手術中看護婦さんに今度乳首見せてね。とか言って看護婦さんに　
先生セクハラですよ！って言われてた・・ありゃちょいとウケたね。

読めば読むほど、何のセクハラもされなかった私ってやばいのだろうか・・・
と悩む。

私もセクハラされた。目の手術だったのに、上着脱いでブラジャーになってって言われた。もじもじしてたら看護婦さんがそのままでいいわよって言ってくれた。

ここでやって後悔した

あぼーん

南青山リセクリ二ツクはどうですか

ってか私もここで部分切開したけど、まだ目じりに傷跡のこってるなあ。
１年くらいたたないと自然にならないとは言われたけど・・・早く消えてほしい。

ここの鼻の手術ってＬ字型＋鼻先だよね。ちゃんとした鼻尖縮小術やってくれるのかな。他ではＩ字型＋鼻尖薦めるとこ多いから不安です。

age

age

ミニリフトをして一年ちょっとです。目の下あたりは皮膚の奥の方で張ってる感覚があります。
スマスを引っ張るでしょう？　なんかそれが余裕ないぞって感覚なんです。
プチッと破れるんじゃないか少し不安（ないとは思うけど、あくまでそういう感覚がするってことです）
だから、奥のほうは張りがあるのだと思うけど、その上にのってる肉がたるんできました。
一年前の状態キープってところかな。
この一年で頬や口元、まぶたの上が容赦なくたるんできたから今はサーマかフルリフトを考え中です。
頬がすっきりするのは術後２週間くらいです（その間つり目）効果は目元のみですね。
それから傷跡は目立つと思います。髪があるので自分では見えませんが美容室で聞かれます。
先生がセクハラと言われてますが、私も少しイヤでした。やたらとタッチする。
整形を考えるくらいの美意識の人にとって先生のキャラは相性よくない人の方が多いと思うんですよ
（私観ですが）なので、いい人だ〜的なコメントは宣伝のような気がする。
もし一年前に戻れたら、サーマとフォトして誤魔化しながらお金貯めてフルリフトします。
ちなみに３５歳

ここの院長先生って、比較的年輩の人だよね。
経験は申し分なさそうだけど、技術の方も大丈夫なの？

お久しぶりです！239です。
ミニリフトはまだ効いているようですが、整形って貪欲になるのかしら？
フルリフトやりたくなって来ました。
でも、痛みが・・・怖い。

ちびでぶ

>>417
またやりたいっていうのは、少しは効果があったけど、ほとんど効果がなかったって事じゃない？
貪欲とかじゃないと思う。
もう７割ぐらい戻ってるんじゃない？

・・っていうか、何ヶ月経ったんだ？
まだこの間じゃないの・・・
それは最初からあまり効果がなかった（腫れていただけ）
或いは、すぐ戻った。

青山形成クリニックで部分切開法受けた方いますか？
術後の経過やここでやって良かったや悪かった等の情報お願いします。

何がお得意？

ここってさ、目の構造とかは丁寧に説明してくれるんだけど
希望の幅とかどんな目にしたいとかって聞いてくれないんだよね。
先生が勝手に「こんなもんか」って決めちゃう感じ。すごく自然なんだけど
自分としては平行二重にしたかった。

私も３年くらい前にここで手術したよ。
４２３さんの言う通り、目の構造の話しはいっぱい説明してくれたけど二重の幅とかは先生に決められた。
先生いわくいかにも整形したって目なはしたくないらしい。。。
術後は腫れも２週間くらいで引いたけど、ヤッパリ自然すぎてものたりなかった〜。
３年経って片目だけ戻っちゃったけどね。

同じような人がいて良かった。あのときもっと自分の要求通しておけばよかった
と思ったけど先生がそういう方針だったのね。まあ、傷跡は綺麗だからまだ救われるんだけど。

ここで手術考えたいけど、カウセ料高杉・・。
学生の自分にとっては、清水の舞台から飛び降りるつもりで
いかなければなりません。
それなりに納得いく説明はしていただけるのでしょうか。
ぁぁぁ・・

>>426
していただける。しかし術を受ける気がないなら高いね5000円は。

自然すぎるなんて羨ましい。私なんか食い込みきついのに。青山での手術じゃ
ないけど。メール相談したら、1ヶ月以上にわたる腫れや赤みが残ることはありません。
当然、術後炎症を起こさせたことも開業以来28年間一度もありません。
これは、私共の誇りです。
だって。。でも失敗してる人いるんじゃんね。

>428
赤みが消えるのにせいぜい二ヶ月〜三ヶ月はかかるよね

↑私なんてもう4ヶ月経つけど赤いし・・・・

埋没より部分切開の方が腫れないッて〜うそっぽ・・・・

ここ本当にせまくない？

お久しぶりです〜　以前ここでミニリフトやった５５才(もう５６だけど)
もうすぐ一年・・右は未だに上がっているんだけど、左が少し落ちてきた
感じ。まっいいか。目の下の弛みは塗るとピンと張る化粧品見つけたから
それで満足すっか。リフトの傷跡はちゃんと毛が生えて来たし
全然解らないです。
ま、精神が若いというよりガキだからこれからも色々トライしたいなと。
何かやるときはここにするよー。３０代に見られるからこのままでも
いいけど。整形は年いってからすべし！あまり若い内にやると
もったいないよ〜

青山にある美容外科はみなハイレベルです。

age

若い先生のほうがセンスが今風だからおすすめよ。
ほら、町の床屋のおじさんと
お洒落な美容院、どっちがいい？
おじさん先生だと古くさい顔にされそうで・・・

鼻も顎も手作りのプロテでやり直してもらいました。
やっぱり大手の出来合いのプロテーゼは不自然。
ここの先生はあんな感じだけど
なんだかんだ言って結局希望通りにしてくれる。
やっつけ仕事じゃない感じが
自分にはきれいな大病院よりぴったりはまった。

>>436　美容院の失敗なら1ヶ月我慢すればヘアースタイルどーにかなるけど
若くても口ばっかの医者に、めちゃくちゃされたら一生台無し！
ほんと、きれいに修正してもらって、青山の先生には感謝してます。
センスっていうか、センスの通りに手術できる腕が一番でしょ〜。
古い顔なんていうより、基本的には構造の問題なんじゃないのかしら。

ここはフルフェイスリフトしますか？

ここの部分切開、最近やった人いますか？

ほっとしちゃいけないよ

70代のおじいちゃんじゃちょっとね。

でも50前後で抜きん出てる人がいないから
誰がいいのやらわからない。
白壁もなんか過去のっぽい人（栄光を引きずってる）感じが
するしな。
めちゃめちゃフェイスリフトだけを研究してますって人
どこかにいないかな？

５年前に他院で部分切開（脱脂＋埋没）をしたんですが
片目が取れかかってしまいました。
どなたか、こちらで部分切開の修正をされたかたはいませんか？
修正は上手なのでしょうか・・・？

今、平○とここで迷っています。。。

青山形成クリニックはやめておけっ！！
私は一生ここを呪ってやるぞ！
山畑のジジイは、マスクもせずにメスを入れ、あろうことかくしゃみを平気でするような
奴です。手術だっていい加減です。

ここ自分らで書き込んでるね。

>>444,445
そうなんですか〜！？
４４４さんはどんな手術をなされたのでしょうか？

ここを読んでいたら、部分切開をやった方が多かったので
気になっていました。
でも、あまりスレ伸びないのも気になっていました。。。

腕は確かだと思うよここのドクターは。

ここのドクターは何人いるの？院長はまだ現役ですか？

あんな年寄りに繊細な外科手術が出来るわけがない。

449さん、でも腕はいいって評判だよね？

その評判のソースはどこですか？
被害者ならいっぱい知ってますが。

うーん、部分切開のｽﾚでは青山形成かなり評判いいよ。なぜそこまで否定するの？

ここのいいかげんなリフトで酷いことになってる人
知ってんだよ。

ここでミニリフトやったけど、禿げにはならなかったし
一年は持ったよ。

スマス処理もしない（あんな短時間で出来るはずも無い）
すぐ戻るリフトでも良い人向きだね。
せっかくリスクやダウンタイムを背負って
メスを入れるのだからきちんとスマス処理もした
数年はもつリフトをしたい人には不向き。

目の部分切開しようと思ってるんですここでの
経験者さんいませんか？
症例がすごく自然だったのでここいいかな〜と思って・・・

先日鼻の相談でこの病院に行きました。この先生はリスクをはっきり言ってくれるので、相談はここでして、オペは別でしています。
で、この先生年内で引退するそうですよ。もうどこでもやらないって言ってました。
予定してる人は急がないと〜。でも、病院なくなったらアフターが困るから、ここではやめたほうがいいかもね。

えーーーーーー引退しちゃうの？　早くいこ

>>457
まじで！？　私、今年の夏手術したよ。
すごくうまくいった。確かにアフターケアちょっと不安だけど、
でもあの先生の手術受けられてよかった。

嘘であってほしい

マジですよ。ってか、私が10月初めに行ったときはそう言ってたよ。
その後、先生の気が変わってたら知らんが。
電話してみれば。

手術が繊細ではありません。しかも手術中にべらべらしゃべりすぎ。
結局他院で再手術したよ＞＜金もったいない事したなぁ・・反省・・

>>bbさん
何の手術をなさったのですか？

【速報】オレンジレンジ、ＹＡＭＡＴＯ。薬物使用で逮捕【衝撃】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1099741771/l50

【検査】美容外科にもC型肝炎の心配【呼びかけ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1102654216/

【薬害】フィブリノゲン納入可能性の病院公表　Ｃ型肝炎感染の恐れ…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102570955/

肝炎感染の恐れ： フィブリノゲン納入先一覧を公表
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1102580152/

とうとう、医院を閉鎖したのかな？
HPも削除された見たいだし、JAAMで検索しても名前がなかった・・・。
メールで相談して、年明けたらカウンセリングに行こうと思っていたのに。

閉院の挨拶がありました。。。残念

閉院しちゃいましたね。実に残念です。他の候補はどこがいいのかわかりません。。。皆さんはここが無くなった今、どこに行かれるのでしょうか。

　

de ja vu

埋没法で二重にしても絶対他人にばれないし、すっごい可愛くなるよ！
私は人生変わりました！初彼出来記念age
男の人の扱いがぜんぜん違う！埋没法やっただけでこんなに変わるなんてびっくり。
早くやればよかった！！

宣伝はやめようよ。

宣伝する必要ないよ。だってもうこの病院ないもん。

Ｈ１６．１２．２９．　　閉院

先生は生きていますか？

いい加減なところ。

何ですか