★聖心美容外科ってどう？★

いい？駄目？

H.Pは、一番上品できれいだね。

六本木の病院もきれいです。
でも、手術代が高い。

福岡院について：ドクターが変わってからはどうなのか知らん
前の先生はよかったぞ

聖心美容外科で手術しちゃっていいかな？

どこの？

>>4
前のドクター独立してますよ。同じ天神に開業してます。

ここで手術（脂肪吸引）受けた子が、高い手術代払った上に無理に高い化粧品買わされて、
ローン支払いでパニックになってるよ。
肝心の脂肪吸引ではほとんど効果なしだって。

☆〜（＾▽＾　　新すれおめでとーございまーす　　　＾▽＾）〜☆

研修が内科だった院長ヤマカワ

品川に１年で開業

腕前は言わずと知れてる

とにかくカウンセリングに行ってら手術予約させられそうになる。
おまけにローン組まされそう。
下手なキャッチセールスより怖い。

知ってます。
でも質問内容は「聖心」だからね。

ここで超音波脂肪吸引受けたよ
お腹周り結構細くなった　2リットル取れて自分の脂肪見せてもらったけどすごいね

二重の手術は平気ですか？

>>13
脂肪2リットルって、多すぎじゃないか？
普通、外来じゃあ1.2〜5リットルが限度
なお、ＫＡＮＡクリニックでは、脂肪取りすぎて、腹膜炎で、患者殺しているし

2リットルって１，５〜５リットルの中に入ってないかい？

大阪院で脂肪吸引＋胸注入します。
オペ日までもうすぐなのでドキドキもんです。
大阪院で吸引した方いらっしゃいませんか？
センセの腕の方はホントに大丈夫なんかな。それが心配。
私の場合は大量吸引でなくて、バランスを整える意味で
取ってもらうので、見た目が変わらなかったら困る．．．

有薗院長のOPですか？

インチョーセンセーにお願いしました。

山川院長なのか大阪の院長なのかを聞いたんだけど‥。
うまくいくといいね。

>15
かながわのはダメ医者が取りすぎじゃなくて
棒を突き刺して事故ったらしい

山川センセーにオペしてもらいます。
聖心へのカキコが少ないんで評判の良し悪しの情報が欲しいです。
最初、豊胸（バック）にしようと思ってたんだけど
ナグモ大阪院だけはお勧めしない。患者からの電話に
「痛いのは当たり前でしょ、昨日手術したとこなんだからっ！」
と、受け付けの女が怒鳴ってた。電話切った後
別の女が「また○○さん？」「いい加減にして欲しいよね」
という会話を隠しもせず私の前で話してました。
その後、奥の部屋から悲鳴が聞こえてきて．．．とにかく怖い病院です。
品川のトラブルはホントに多いと思う。
入り口に「○○様及び、ご家族の方の入室お断り」って紙が張ってた。
これってどういうことよ？（笑）

＞１３
お前ヤマカワ？

書かれてないってことは、悪くはないんじゃないの。
私も脂肪吸引考えてるので22さん結果を教えてね。
いい感じになるといいね。

≫２２
その山川センセーがトラブルの多い品川出身なんだけど。
しかもその前は内科医です。

品川ってマジッすか？？でもまぁ．．センセーがミスした事あるなら
非常に問題だけど．．．自分で開院したわけだからクリニックの方針も
違うと思う．．．そう思いたい（笑）
品川は受け付けのねぇちゃんからしてなっちゃいないよ。
なんで聖心の山川氏を選んだかっていうと
脂肪吸引専門って言ってるぐらいだから、他の医院より経験は
多いのかなと思って。後、マンツーでメールのやり取りができるのが
これはメリットだと思った。術後に不安があったら
オペした人と直で連絡取れるってのは心強い、と思ったのです。
逆を言えば、一日中に必ずレスを返すらしいので、暇って事か？！（笑）

脂肪吸引専門！（ゲラゲラ
しかも内科出身！（ヒェー
他の医院より経験豊富？（タスケテー

もうこいつをなんとかしてくれ〜〜〜〜笑い死ぬ！

メールのやり取りは手術を始めるまでで終わるとメールを返さない。

↑それはあるかもな。きっと手術後のクレームは無視

それはないよ。
手術の後のほうが、メールのやり取りは多くなるとおもうけど
答えは絶対返ってくる。
それは、確か。病的にしつこいのは分からないけど。

＞３０
山川？お前、必死？

超音波脂肪吸引の後のむくみが心配で
メールしたけど親切に返事くれたよ
チョット安心

>>32
それが、院にいってみ、山川態度豹変するからねーや●ざなみの罵詈雑言（ｗ

あのー私ここで手術受けたんで実際にいんちょーと会いましたけど、、、

あなた、あたま大丈夫？

>>34
聖心の関係者で決定

＞３４　２チャンの荒しにレス付けてはいけませんよ＞＜
カウンセリングでいろんなクリニックのドクターに会ってきたけど
ナグモよかは良かったと思う。待合室で「よくある質問」だとかの
ビデオ見せられて、ドクターに似たような質問したら
さっきビテオで見たでしょう？だって。一気にやる気がなくなった＞＜

３６さん
ありがとう、無視します

>>36
>>37

聖心の関係者で決定 ！！

見事な連係！！

煽るのいやだからもうこれ以上かかないけど、絶対関係者じゃありません。
sageてる人は、どうかわからないけどね。
とにかく、メールの返事が後々も返ってくるのは本当。私20回以上出したけど
毎回、律儀に24時間以内に返ってきましたよ。

二重の手術は大丈夫？東京でやるんだけど…

私も山川先生指名で何度かお世話になってるよ。
一番大きいオペはおなかと下半身の脂肪吸引。
対応は普通でしょ？疑問点は口頭でちゃんと説明してくれたし
私も納得できたけど？メール相談はしたことないので判りませんが。

今週二重とと鼻のカウンセリングの予約入れてます　なんかドキドキしちゃう。

＞４１　麻酔医の先生ちゃんといらっしゃいました？
局部麻酔の凄まじい痛さを複雑骨折した時に体験してるんで
静脈注射で紛らわすってのがよく分からないんです。
お腹と下半身だと、かなり体力消費しませんでした？

＞４２　別の病院でですが、片目だけが自然二重になってしまったので
６年前に糸で留める埋没法？ってのをやりました。受けた事を忘れるぐらい
自然で、今でも全然問題ないですよ。平行二重は末広型よりパッチリする分
バレる可能性があるかも。やるやらないは４２さんの意思ですが
二重にすると視界が広がりますよ（笑）コンタクトが入れ易くなった（笑）

sageで入れてる人は聖心関係者ということですね。

看護婦さんも優しいよ。

印象は悪くないってことね。

なんでよ、煽られるのイヤだからＳＡＧＥて書いてるんでしょ。
不愉快だからいいかげんな事言うの止めてください。

カウセ行って来たら報告するねー

＞４１　麻酔医の先生ちゃんといらっしゃいました？

うーん、特に「麻酔担当の●●です」とか名乗ってた覚え（ていうか記憶）は
ないんだけど、山川先生以外の先生が麻酔を担当してた。
ＨＰにも出てる先生です。
（もしかして名乗ってくれたかもしれないけど忘れた）
腰から入れる麻酔の時は私も少々不安になったので、
質問に答えてもらいながら入れてもらったよ。
看護婦さんも優しい人が多いから私はここが気に入ってる。
だけど病院選びは好き好きがあると思ってる。

二重の状況は？私も今週にカウンセリング＆手術するんだけど。

＞４８　えっ？！硬膜外使ったの？
私は内股と外股の2ヶ所から吸引するんだけど局部麻酔って聞いた．．
うーん、不安になってきた（笑）
４８さんは、お腹と下半身を同時にしたから腰マだったのかな？？
術後仕事４日間休むつもりだけど、生活の支障のほどは、どうですか？
質問ばかりでごめんね。

＞４９　二重はｉモードのクーポン画面見せたら半額になるよね？
吸引の金額ももうちょい頑張って欲しいんだけど．．

＞５０
そう。下半身も全域だったから局部麻酔＋硬膜外麻酔だったの。
お陰でよく寝れた（ｗ
４８さんは太ももOnly？一番困難なのはおトイレかも…
術後３週間くらいは便座に腰掛けるのに気合いいるよ（笑
だけど私は腰高になれたしすごい満足してます。
４８さんも上手く仕上がるといいね♪

＞５１　経験者のお話より心強いものはないです。どうもありがとう！
私は太股から脂肪を胸に移動させるのですが、胸の方も局マでチクチク
されるのかと思うと怖いよ〜＞＜腰マは完全に神経をブロックできるからいいよね。
局マは痛みは感じないけど、神経に触れられたらビクッとするんだもん＞＜
最初に静脈注射して麻酔を打つ感覚をなくすそうだけど
本当に痛み感じませんでした？腰マ打つ時って気持ち悪い
感じがするらしいけど、もしかして寝ちゃってた？？
オペ日までカウントダウンに入ってるので、ソワソワもんです＞＜

>>52
腰マ,局マ・・・
専門用語ですな〜聖心関係者さん

私二重したよ。いいよ。とっても。
あと、手術後のメ−ルは質問すれば返ってくるよ。

まあ、先生によるのかも・・・だけど。
あと、看護婦みたいなのは、一人だけよかった。多分二重術やってるっぽい人。
後はダメっぽい。（私の意見だけど・・・）ちなみに東京院。

39ですが、10回以上の間違いでした。
ここは、1件につき12回までメール相談できるんです。
スタッフの印象は、普通っぽい人が多いと思いました。
いかにも整形って人とか、接客のプロみたいな人はいませんでしたよ。

脂肪吸引したらエンダってやった方がいいのかな？

＞52さん。
私も胸への脂肪注入を考えています。
ぜひ、オペ後の体験談をお願いします！

東京・二重手術についての情報求む！

＞５２　レス遅れてごめんね　もしかしてもうオペ済み？
腰マはたしかに入れてる時ジンジンして変な感じだった。
静脈注射は別のオペでも使ったことあるけどたしかにその後の局マのチクチク感は
なかったと思う。ウツラウツラしてたし。
あと私も胸に入れてもらったよ。
で、今半年以上経っててＤ→ＥのワンカップＵＰだけど
入れた直後から比べると半分以上吸収されつつある(ToT)
もう1回入れたいな〜。手術頑張ってね。

＞５９　オペはまだですよーっ。
ＤからＥって、すっごーい！Ｄなんて世界は一生縁ないかも＞＜
友達も胸大きいけど、大きいと大きいなりに悩みもあって
地球の重力をＡの子より　はるかに早い時期からまともにくらう！と
嘆いてました（笑）脂肪入れたらハリが出てカッコ良くなったんじゃないですか？

ところで変な質問ですが、オペ前に下の毛は剃られるのですか？（笑）
盲腸のオペでさえ剃るんだから、足の付け根にメス入れるとしたら
やっぱやっぱり？！（笑）後、内腿と外腿からの吸引だから
脚の付け根とおしりの下にメス入れますよね？
その時、身体をゴロゴロ回転されるのかな、と（笑）何てつまんない質問（笑）

二重どうですか？

＞６０オペ前に下の毛は剃られるのですか？

剃られなかったよん（笑）
ただ私常にすごーく処理してるのでボーボーだったらどうかな？（w
身体はゴロゴロ回転したよ。
その方が平均的に取られてる感じで良くないですか？
ちなみどこもに凸凹にはなってないよ。
ただ腰にある麻酔の痕だかカニューレの痕だかがお灸の痕みたいで
ちょっと哀しひ(;;)

＞６２　あー良かった！（笑）ありがとう、助かりました（笑）
オペを受けられたのは最近なのですか？
傷跡とアザの経過はどうでした？やっぱりエンダモロジーってヤツは
やった方がいいんですかね？ＣＥＴってのとまた違うんでしょうか？
ＨＰの説明では、どっちも似たような感じなんですけど。
そうそう、脂肪入れた胸には痛みあるんでしょうか？
仕事柄重いモノを持ったりするんで．．うーん、大丈夫かなぁ。
胸をマッサージしないと　しこりになりやすいっていうクリニックもあるよね？

麻酔の痕は多分目立たなくなると思いますよ。
私も入院した時、腕に手術用の針を５日間も刺したままにしてたの。
オペ用針は３ミリ近くある太い針なので、その痕は残ってますが
人に捜してもらったら　分からない、って言います。
自分が思ってる程、という感じでしょうか。

＞６３オペは半年以上前です。

>傷跡とアザの経過はどうでした？やっぱりエンダモロジーってヤツは
>やった方がいいんですかね？ＣＥＴってのとまた違うんでしょうか？

傷は傷っていうより痕？になってます。ポチッと薄茶の。
目立ってる場所は↑でカキコした腰とお尻の下あたり。
私はNudeになる仕事なのでいつもコンシーラーでケシケシしてますが(^^;)
私はエンダモもＣＥＴもやりました。ＣＥＴはいわゆる高周波（インディバ）で
浮腫み対策ですね。暖かくて結構気持ちよくて好きでした。エンダモは凸凹対策？
やらないより両方共やった方がいいと思うけど、どちらかっていうなら
エンダモかなぁ。私はエステで今でもエンダモ受けてます。
胸は１ヶ月マッサージ禁止。脂肪の定着が悪くなるからだそう。
ちなみにうつぶせ寝とブラも１ヶ月はＮＧ。
私がやったのは薄着のシーズンだからブラなし生活はキツかった…。
しこりにはなってないです。触った感触もいつもの自分の胸って感じです。

何かあったらまた聞いてね（いつもsageでごめんね）

↑追加です。

＞脂肪入れた胸には痛みあるんでしょうか？

触ったり当たって痛いのはオペ後２週間くらいだったかな？
生理前に張ってる痛み？に似てるかも。
痛みがなくなった頃柔らかさが復活してきました。
入れた後はパンパンに張ってて一時的にすごく大きくなったように錯覚するけど
だんだん吸収されてくるので（オペ後１ヶ月以内であっても）あまり
ボリュームアップの期待はしない方がいいと思います。
形はたしかによくなったよ。乳房の下の丸み（カーブ？）がきれいになりました！

あのさー成功談ばっかり書くと関係者ってばればれよ（ｗ

脂肪注入は「シコリ」になるか、「無くなる」かのどちらかです。

聖心の営業の方、いい加減なこと書かないでください。

＞６４　詳しくレスくれてありがとね！
これで疑問が完全に？なくなりました。本当に感謝です！
また気になる事が出てきたら質問させていただきますね！
太股からの移動がうまくいったら、期間をあけてふくらはぎから
追加移動に兆戦したいな（笑）あと、シミ、ソバカスも消したい＞＜
まぁ年取りながら　ボチボチやって行こうと思ってます（笑）

しかし、Nudeになれるお仕事ができるなんて、ちょっと憧れます。
私の友達の中にも、Nudeやってる娘やモデルやってた娘がいるんだけど
その娘達の繋がりで音楽業界の方に会う事が多いんですよ。
で、彼らの連れてる子が、これがまたルックスのいい子ばかりで
つい比べてしまうんですよね（笑）改造できない程のルックスなら
諦めもつきますが（笑）ここがこうなればまだ見れるかなぁ．．．なんて
思ってる．．．自意識過剰ですかね（笑）

＞脂肪注入は「シコリ」になるか、「無くなる」かのどちらかです。

それは経験談ですか？興味あります。詳しく教えて下さい。

一生懸命、関係者説を立てて下さってる方へ。
今日は時間があるからレスしますね。
心配なさらなくても、オペが終わって術後の経過に不安がなくなったら
自然にここからいなくなりますので、それまで我慢して下さい。
２ちゃんは、荒らしの聖地なのであまり来たくなかったのですが
ここしか情報収集できるところがないので、つい来てしまいました。
話ができる方と出会える事は期待してなかったのですが
まともな人に会えたのは　せめてもの救いです。

相手の方が聖心の関係者だろうが、私には関係ありません。
聖心に文句があるのでしたら山川氏に直メールしてみてはいかがですか？

目を二重にしたんですけど、思ったより腫れが酷い…
早く腫れを抑える方法って無いですか？困った…

冷やすのが一番だと思うよ。
私も二重やった時、３日間は人目が気になったっけ。
腫れも気になったし、瞼がちょっとうっ血してたので困った困った。
人に聞かれた時、徹夜でマージャンしてたとか、昨日泣いてた
とか苦しい言い訳した記憶がある。

ありがとうございます、冷やせばいいんですね。氷を袋かなんかに入れて眼にあてるでいいんですよね？
他になにかありますか？

そう、氷で何時間もただひたすら冷やす。
（痛みが残ってたら痛み止めにもなるしね）
後は病院からもらってるだろう炎症止めの錠剤飲んで
様子見るぐらいしかないですかね？
あぁそうそう、初歩だけど、気になっても触らない事が
完治への近道ではないでしょうか。つっぱった感じで
気持ち悪いだろうけど、頑張って下さい。

とってもとってもマジレス（笑）

ありがとうございます。腫れを結構ナメてて腫れの事を全然考えてませんでした。
埋没して三日目で学校にいかなくてはならないんですが、まだ腫れてますよね？

氷水で冷やしてるんですが、水の重さで瞼を圧迫してる感じです。これでも平気なんでしょうか？

横になる（寝る）より、起き上がってるほうが腫れは早く引くよ。

ここの病院辞めた方がいいよ！一年位前に埋没したんだけど、左右が全然違うもん。

わたしもオススメしない。
≫２２のも分かる気がする。看護婦の感じの悪さとか似てて。
奥の部屋では暴れてるし．．．採血とか下手だし。
診察にきているほかのおばちゃんも全然しわとかきれいじゃなかったし、
トラブルが意外に多いと思う。カウンセリングも含めてね。
化粧品とか機械が高いのかやたら追加料金が掛かるし。
自分だけじゃなくて少しほっとしたけど、くやしいよね。
高いし。やっぱりみんな、泣き寝入りなのかな？

79さんは、聖心のことをいってるのかナグモのことをいってるのかよく
わからないのですが‥。

私は79じゃないんだけど辞めた方がいいよ。ホームページの充実さにダマされたって感じ。
予約して時間ピッタリよりちゃっと早めに行ったのに何十分も待たされたし、
隣の部屋にはオバサンが四、五人いて客はオバサンが多いみたい。
カウンレリング下手っていうのは言えてる。

そうですか。
私は、他のクリニックでは１時間以上待たされたことあるけどここではないです。
それに、早めに行って待っている時にも他の患者を見たことがほとんどないです。
人気ないからかなぁと思ってたけどそうでもないのか。

聖心で待っている間に他の客と会わないのは待ち部屋が二箇所あるからだよ（東京）
入り口の左右にあって、待っている間に読む本とかおいてある。
でも聖心はオススメしない。

それと埋没法は１０万＋消費税。未成年者の場合は二割引で８万＋消費税だよ。
埋没法は普通の値段だね。

http://www.24h-mail.com/
ホームページの充実性は一番かもね。

79です。聖心のことだよ。
術跡もしわっぽいし…
先生も整形ぽいよね。
目が。

術跡の皺っぽさってフェイスリフトの後の事？ボトックスとかの後のこと？
先生の目は、ボトックスのいれすぎで変わってるんじゃないかな？
前のほうが良かったよね。今の顔はちょっと怖い。

カウンセリングのお医者さん整形っぽかった。

整形っぽいとかいうのはどうしてわかるの？
やっぱり不自然な感じがするのかな。
女の子の場合はメイクするからそんなにわからないよね
（と思いたい。）

ここでバッグではなくて、脂肪注入での豊胸をされた人いますか。
20代なのに子供を生んでからすっかりはりがないので大きくするというより
張りをとりもどしたいのですが、HPではいいことしか書いてないので実際ここで
された方いらしたらどういう感じか教えてください。

↑同意。ＨＰでは１５０ｃｃ〜１７０ｃｃしか脂肪を胸に
入れられないみたいだけど、アサミでは４００ｃｃ〜８００ｃｃ
という殺人的な入れ方をしている。どっちで受けようか迷っているが
アサミのスレが捜せなかった。アサミはしこりのリスクをどう
乗り切っているのだろう。誰か知ってたら教えて下さい。

聖心は埋没法の抜糸に一点２万円かかる（普通は片目二点だから両目で四点）んですが、高いですか？

age

are

　聖心はやめたほうがいい。レベルは品川並み。山川院長以外は美容整形の経験が無さ過ぎる。山川はさっさと手術を終わる医者で医者と言うより実業家です。

95　しらゆりさんに追加

院長の山川はもと内科医で、
しかも美容外科の研修は、レベルが低いことで有名な品川で１年だけ。
ただ実業家の才能だけは一流で、２０代で独立開業して現在の地位を築いた。
金儲けが上手いだけで、美容外科医としての腕前は言わずと知れてる。

１年で品川の院長なれるんですか？それも恐い・・・鹿児島と福岡歴任らしいよ。

≫９７
単なる人材不足の結果。
歴任なんて言うほどのものではない。

しらゆりさん、さっさと手術を終るって早いということですか？
雑っていうことですか？
でも、10年ほどで5つも病院出せたということは、
経営手腕だけじゃなくて、山川院長の腕もそんなに
悪くはないんじゃないでしょうか。

内科医山川、品川ではメス持つ腕で震えてたよ。
縫合も下手下手。
今も変わんないんだろうね。
元同僚

>
ということはあんた品川の馬鹿ドクター？　ゲラゲラ　

>>101
看護婦です。バカ山川

へぇーキチガイ看護婦か、藁

聖心で埋没方をした、私の率直な意見

聖心のいいところは
�@メールの返事がかえってくるところ
�A待合室で待っている間に他の客と会わない（待ち部屋が二、三箇所ある）
待っている間に読めるようにたくさん雑誌がおいてある
（手術前の不安な状態では読めないけど）
�B看護婦さんと受付のお姉さんがやさしい。
悪いところは
�@カウンセリングででたらめなこと言われたこと。
何が泣き腫らしてくらいの腫れじゃい。がちゃぴんやんけ！
術後の説明が医者の都合のいいようにしか言わないから1ヶ月間、
ずっと失敗したのではないかという不安な毎日を送った。その慰謝料を請求したいくらい。
1ヵ月後、ライン全然違うし。一番簡単な目の手術もままならないと思った。
�AHPのbefore→after写真がないこととモデルが外国人
　外国人だとエレガントなイメージだが我々はニッポンジンなんだから
　あのモデルは今思うと腕の自信のなさからだと思う。
�B２ｃｈでも有名になった山川ドクターのプロフィール
（自分の都合のいいようにしか書いてないしあいまいな表現ばかり）

ここを選んだ私もバカだった。若気の至りだった

６年くらい前に高田馬場に聖心美容外科ってあったんだけど
そこと今ある聖心って別の病院なのかな。
誰か知ってる方います？

>ID:irr/83MJ

また１０００までやるか？山川

＞１０６
ハァ？私は聖心に関係ないから勝手に妄想やればぁ？品川の馬鹿看護婦よ

ゲラゲラ

悪いところは
�@カウンセリングででたらめなこと言われたこと。
何が泣き腫らしてくらいの腫れじゃい。がちゃぴんやんけ！
術後の説明が医者の都合のいいようにしか言わないから1ヶ月間、
ずっと失敗したのではないかという不安な毎日を送った。その慰謝料を請求したいくらい。
1ヵ月後、ライン全然違うし。一番簡単な目の手術もままならないと思った。
�AHPのbefore→after写真がないこととモデルが外国人
　外国人だとエレガントなイメージだが我々はニッポンジンなんだから
　あのモデルは今思うと腕の自信のなさからだと思う。
�B２ｃｈでも有名になった山川ドクターのプロフィール
（自分の都合のいいようにしか書いてないしあいまいな表現ばかり）

内科医でも直ぐに美容外科になれるんですか？

なれます、日本では。
内科医やってて「あーもっと金欲しいなぁコンチクショウ！」と思ったら
翌日からでも美容外科の看板上げて営業できまーす♪
切開個所がわかんない？
図解入りテキスト見て患者使って実習〜。

�@カウンセリングででたらめなこと言われたこと。
何が泣き腫らしてくらいの腫れじゃい。がちゃぴんやんけ！
術後の説明が医者の都合のいいようにしか言わないから1ヶ月間、
ずっと失敗したのではないかという不安な毎日を送った。その慰謝料を請求したいくらい。
1ヵ月後、ライン全然違うし。一番簡単な目の手術もままならないと思った。
�AHPのbefore→after写真がないこととモデルが外国人
　外国人だとエレガントなイメージだが我々はニッポンジンなんだから
　あのモデルは今思うと腕の自信のなさからだと思う。
�B２ｃｈでも有名になった山川ドクターのプロフィール
（自分の都合のいいようにしか書いてないしあいまいな表現ばかり）

埋没して左末広・右平行。あまりに左右が違うためメールで質問。返事は様子を見るとの事。
一ヶ月経過…左末広・右平行…。どうなってんじゃい！！！

様子見てください。ｗｗ

聖心でカウンセリング受けただけで携帯に電話がきた。

本当に怖かった。

親切なのはメ−ル対応のみ。
肝心の術後の痛み・腫れに対しての説明は
いくら質問しても教えてくれない。
術後の電話対応なんて最悪。
受付の女だけで済まして担当医・看護婦には、
取り次いでくれない。
私は結局、ＨＰもない地元の形成外科でその後の
ケアをしてもらいました。

え？わたしは脂肪吸引の後の腫れが心配で再診の予約入れてみてもらったけど、
飲み薬も無料で追加してもらったんだけど
人によって対応違うの？？？

皆さんの注意を喚起する意味で上げときましょう。

関係ないけどここのスレに何度も出てくる品川って品川美容外科のこと？

ここで書かれていること本当ですか？
最初の1ヶ月いろいろ分からないことが多くてパニック状態でメールや電話で
質問したり実際聞きに行ったりしましたけどいつも丁寧に対応してくれましたよ。

↑最初の1ヶ月って術後のことです。

抜糸が安い病院ないですか？聖心だと８万円（左右合わせて４点の場合）かかる…。

>112
お気持ち察しします。
一番簡単といわれる埋没がこれじゃーねぇ・・・

>114
ただ実業家の才能だけは一流で、２０代で独立開業して現在の地位を築いた。
金儲けが上手いだけあってセールスお上手！こわーーー。
ありがとう、現実知ったような気がする

カウンセリング行ってきました。
でも、ＨＰ程じゃないね〜
メ−ルでしっかり相談しているはずだったのに
受付で相談内容を書かされた。
ＨＰじゃ女性カウンセリングが丁寧の応対
だったが、いきなり男性の先生に会わされ、
私のメ−ルを見ながら、一体どこをどうしたいのだって・・・
手術室はカ−テンで仕切られるのみ・・・
あ〜辞めたっと

私も同感でした。
ちょっとでも疑問があったら止めましょう。

メールの返事が1行とか2行で質問の答えも書いてないよーな有様だったから
ここは私のびょーいん選びの選択肢から速攻で消えました。

↑０点

注意喚起あげ

聖心は辞めた方がいい！やってからじゃ遅い！

聖心氏ね！！

評判悪いな、山川

↑１点

>>129

１００点

あのギョロ目こわいよ〜、あんあん

M

ここが悪い聖心（山川）

�@カウンセリングででたらめなこと言われたこと。
何が泣き腫らしてくらいの腫れじゃい。がちゃぴんやんけ！
術後の説明が医者の都合のいいようにしか言わないから1ヶ月間、
ずっと失敗したのではないかという不安な毎日を送った。その慰謝料を請求したいくらい。
1ヵ月後、ライン全然違うし。一番簡単な目の手術もままならないと思った。
�AHPのbefore→after写真がないこととモデルが外国人
　外国人だとエレガントなイメージだが我々はニッポンジンなんだから
　あのモデルは今思うと腕の自信のなさからだと思う。
�B２ｃｈでも有名になった山川ドクターのプロフィール
（自分の都合のいいようにしか書いてないしあいまいな表現ばかり）

＞�B２ｃｈでも有名になった山川ドクターのプロフィール
（自分の都合のいいようにしか書いてないしあいまいな表現ばかり）


どんなプロフィールなんですか？

agetoko

私ここで、前に埋没した時、言う事まもらなかった、（薬も飲まなかったし、すぐ化粧
したりとか・・・。）
で、腫れたわけよ、一ヶ月後くらいに。
で、電話したら、女の人がでて、次に先生に代わってもらったよ。
そしたら、めったにありえない。とかいわれたけど、
無料でやり直したけどね。

一人ｲやな先生いたけど、ここでたたくくらい嫌な思いしてないなあ。

ねえねえ、馬見先生って知ってる?

知ってる！ちょっと目がギョロってした人！

どうも聖心って、広告のイメージと実態がそぐわないようね。

うん

うん。そうそう。
麻酔がさめきってないのにさっさと帰そうとするし、
金額高いし、私の整形初体験はここだけど、
他の方が安くて親切だったよ

ここ読んでると恐いんだけど、、、、、。
なんか、山川先生に恨みでもあるのかなぁ？
今度手術なんだけど、、、、、。大丈夫かなぁ？
とっても不安になってきたよ。

大阪院でしたけど、受付の人や看護婦さんとても優しかったよ。
なんでそんなに悪く言われるのかな。
山川先生も特別優しいということもないけど普通だと思うよ。

私が感じたメリット・デメリットをお教えしましょう。
（注）私が通った院は一箇所だけなので聖心全体とは限りません。
メリット
１.事前にメ−ル交換が出来て、聞きたい事が聞ける。
２.手術するまでが早い。（整形を後ろめたく感じてる方にはお勧め）
３.再診に行きたいといっても拒否されない。
４.予約時間を出来るだけ優先させてくれる。私の場合、３日前でも
　無理して取ってくれた。
デメリット
１.術後の痛み・腫れの説明を殆どしない。というか、大した事は無い
　といわれたが、全然そんな事は無く辛かった。
２.追加料金の事を言われ、拒否したら、その後の態度は違った。
　明らかに手抜きをされた。（これは顔面の脱毛の時）
３.看護婦の１人に何度も質問したら、馬鹿扱いされた。他の看護婦
　は、親切だったと思う。
４.手術室がカ−テンで仕切られているだけ。私が脱毛している時に
　隣のカ−テン内では、婦人科の手術のような話が丸聞こえ。
　プライバシ−なんて保護されてない！！

その他、ホ−ムペ−ジの感じとは大幅に違う。カウンセリングなんて
あっという間に済まされる。
腕の方はまずまずかなぁ。縫い方とかは上手だった。只、バランス面では
今ひとつかなぁ。技術点では私の担当医は合格点。

でも、又、行きたいとは思わない。
結構、５０代位の先生と看護婦数人で地元密着で形成している先生の方が
値段も安くて腕もいい。（但し、一軒一軒歩いて探したので私は１年間位
お気に入りの先生を探すのにかかった。又、先生により得意分野しかして
ないので２人の担当医を見つけなくてはならなっかたが）

＞�B２ｃｈでも有名になった山川ドクターのプロフィール
（自分の都合のいいようにしか書いてないしあいまいな表現ばかり）


どんなプロフィールなんですか？

145さんの感想はかなり客観的で参考になると思う。
お気に入りの医師を探す時というのはたぶんカウンセリングなどで判断する
のでしょうが、結局は実際にやってみないと先生の腕はわからないですよね。
ということは、何回か試してみて決めたということですか？
2chをみていても大手で叩かれていないとこはないし、かといって地元の小さな
ところは情報が少ないしで難しいですね。

ここって、先生によると思う。
私が埋没した先生は、微妙なラインの話でかなり時間とってくれた。
デキはとっても自然。
でも、自分の希望でかなり奥二重ぎみにしてしまったんだけど、
ソレがちょっと気にくわない。
幅広く取ってもらったら、きっと大成功で大満足だったに違いない。

あと何ヶ月かしたらその先生にやってもらうつもり。
違う先生もいたけど、そっちの先生は最低、最悪。

最悪な先生は誰ですか？

名前はなんか怖くて言えないけど、ギョロメでした。

私、眼科に行ったら、埋没の糸はナイ。見えません。
っていわれたんだけど、もしかして吸収される糸なのかなあ。

だから自然なのかなあ。
それかいきなり細い糸とか？
そんな人Tいない？

良かった方の先生教えてくださいませんか。
それと、各病院の院長は名前と顔写真がありますがその他には何人ぐらい
先生がいらっしゃるのでしょうか？

馬〇先生が良かった。私はです、悪魔でも私は・・・。
埋没しかやってもらってないんですけど。

先生の人数とかまでは全然わかりません。

ここで、言われているギョロメって、山川先生のことでしょうか？
プロフィールの顔写真みたかぎりでは、山川先生しか目の大きなひとっていないんですが、、。

昨日家カウンセリングの予約を土曜日に取りました。
手術まで日にちがあくことが嫌だみたいなことをいったら
『当日手術できます』といわれました。
ちなみに手術は豊胸です。
カウンセリングした後手術するそうです。
それも、こわいな〜とおもいつつ、急いでいるのでお願いしました。
先生は山川先生だそうです。
そしたら今日、『バックの大きさを決めたいので○○日に来て下さいと
電話がありました。

それって、カウンセリングじゃないですか？
どんなに急いでも土曜日しかあいてないって言わなかったっけ？
なんか、ここを読んでるうちにどんどん不安になってきました。

ギョロメは山川先生じゃありませんから。
カウンセリングの時間はあっても、手術の時間はナイって事じゃないの？

あげ

ギョロメは馬見先生じゃない？

>１４７さん
お気に入りの先生を探す方法は、嫌な方法ですけど、そこの
患者さんと話を出来るようにする事です。評判悪かったら
めちゃくちゃ悪く言います。
初回の話から、いざ始める迄に３回から５回は通いました。
いい先生は嫌な顔はしません。即手術をするようにもっていく
先生は絶対に止めた方がいい。再手術すればするほど技術的には
難しくなると言う事を忘れてはいけません。
それと、その先生にこの手術は得意ですかと率直に聞く。
地元密着に先生って意外とそれは得意ではないと素直に言うもの
ですよ。私もびっくりしましたが、おまけにそれだったらと
他の先生に行って見ればなんて教えてくれる場合もあります。
自分なりに情報を集めて、先生の話と照らしあわす。
私のお気に入りの脱毛の先生ははっきりとレ−ザ−は永久か
どうかは今の時点ではわからない。毛の休止期は１年間あると
いう説もあるけれど、それでも始めますか？と最初から聞いて
来たし、フリ−パスにするか毎回支払にするかは一回目をして
みないと分からないと思うから、２回目迄に決めてくれればいい
といってくれました。（聖心は初めに決めないと不公平になると
言われました。

>１５３さん
カウンセリング後、すぐ手術は避けた方がいいと思う。
疑問点もあると思うから、経験者に再度聞いてからにして
みたら。
普通は、土日に混んでて平日の方が時間がとれるのになぁ？
私は聖心で日曜希望したら、かなり無理して入れてくれたん
だけどな

このスレ駄スレだと思ったけど良くなってきたね。
山川先生以外の情報が出てきて参考になるようになったよ。

私馬見先生だったけど、ギョロメじゃなくない？それに出来はかなり満足だし。
もう一人いるじゃん。
ギョロメ。多分ここではまだ名前でてきてないけど。でも、嫌な先生の名前だすのって、
なんかオッカナイヨネ。
誰がみてるかわかんないし。

↑ということは、名古屋院？
馬見先生の評判は悪くないみたいですね。

私は馬見先生が東京院に来てる時、当たったみたいなの。
だから、つい最近目の幅もっと広くしたくなってきて電話したら、
東京院にくる日が決まってるから、
なかなか都合いい日にあたんないんだよ。
それがネックだわ。わざわざ名古屋になんていけないしさあ。

で、山川先生って埋没上手いのかなあ。
抜糸とかも。。
誰かやってもらった人いませんか？

ギョロメは山川にきまってんじゃん

きのうカウセにいってきた。
恐かった。
もっと不安な患者の気持ちをやわらげようと努力してもいいのでは？
急いでるっていうのに、おねーさんがなかなか帰してくれなかった。
先生は、まあまあだと思う。技術的にはわからないけど。

＞163先生って誰だったの？院長？

そうです。院長でした。
ちょっとお疲れの様子でした。
忙しいのかな？なんか取っ付きにくいかんじがしたけど、
たま〜に、笑顔をみせてくれました。
たんたんと早口ではなすので、こっちも何か言わないと！と焦ってしまいました。
もし、お金があったら、ここでやってたと思う。
料金がえらい高かったので、他にしました。

ここって、各地に院長がいるから名前がないとどの院長のことか分からない。

名古屋院の先生が、東京へ行ったりするの？
医師不足なのかなぁ。
院長が疲れ気味というのもかけもちで忙しいから？

そうだよ。東京院に来たりするんだよ。
だから都合合わせるのが結構大変。
山川先生は東京院なの？
ねえねえ、大橋？先生って知ってる？

大橋先生が、東京院の院長でしょ。
山川先生が総院長で福岡に住んでるらしい。
でも、福岡には福岡の院長がいて総院長は全部の院を回っているみたい。
ギョロメってもしかして大橋先生のこと？とっても若そうなんだけど。

とにかく聖心は最悪

え〜〜〜〜〜〜。大橋先生って東京院の院長なの？
ひょえええええええええええええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ビックリ。ブッタマゲ。

↑ごめん。東京院の院長は山川先生みたい。
でも大橋先生はもとは心臓外科医だったようです。
それがなんで、美容外科医に？やっぱりお金かな。
大橋先生は東京院に常駐の先生と思います。

そんなに驚くってことは、やっぱりギョロメは、大橋先生？

やっぱり。ビックリしただによ。
あの先生って、そうなの？
なんで美容外科なんかにいるんだろう。
しかし何でそんなに詳しいの＞まあ、いんだけどさあ。
ギョロメイコ−ル・・・・・。やっぱり言えない。
でも、想像の通り・・・みたいな・・・。

ここで二重にして、抜糸した人はいますか？
私抜糸考えてるんですけど、やっぱり埋没してくれた先生に抜糸してもらうのが一番
なんでしょうか。
しあｋも、片目だけ抜糸したらおかしいですかねえ。

っていうより、山川先生ってダメなの？
山川先生って院長先生だよね。ちなみに大橋先生は副院長だってさ。

age

ここには、審美歯科もあるの？

are

１.術後の痛み・腫れの説明を殆どしない。というか、大した事は無い
　といわれたが、全然そんな事は無く辛かった。
２.追加料金の事を言われ、拒否したら、その後の態度は違った。
　明らかに手抜きをされた。（これは顔面の脱毛の時）
３.看護婦の１人に何度も質問したら、馬鹿扱いされた。他の看護婦
　は、親切だったと思う。
４.手術室がカ−テンで仕切られているだけ。私が脱毛している時に
　隣のカ−テン内では、婦人科の手術のような話が丸聞こえ。
　プライバシ−なんて保護されてない！！

ここが悪い聖心（山川）

�@カウンセリングででたらめなこと言われたこと。
何が泣き腫らしてくらいの腫れじゃい。がちゃぴんやんけ！
術後の説明が医者の都合のいいようにしか言わないから1ヶ月間、
ずっと失敗したのではないかという不安な毎日を送った。その慰謝料を請求したいくらい。
1ヵ月後、ライン全然違うし。一番簡単な目の手術もままならないと思った。
�AHPのbefore→after写真がないこととモデルが外国人
　外国人だとエレガントなイメージだが我々はニッポンジンなんだから
　あのモデルは今思うと腕の自信のなさからだと思う。
�B２ｃｈでも有名になった山川ドクターのプロフィール
（自分の都合のいいようにしか書いてないしあいまいな表現ばかり）

わたくしの性格はとてもずるがしこいです。
客の足元を見て対応します。
唯一得意とする分野はいい加減で無責任なカウンセリングと手術です。
客の言うとおりには絶対なりません。＠山川（鳥取大学医学部卒）


そういえば、この間失敗して剃刀を持って怒鳴り込んで行った女性がいたらしいです。
人から聞いた話ですが、自分の腕を切って山川院長に抗議したそうです。お気の毒に

これから聖心美容外科へ行かれる方、気をつけてくださいね・・恐ろしいですね・・

↑それって、もしかしてあなた自身のことですか？
いつも、山川氏のことを中傷してますよね。
でも自分の体験はいわない。
もしかして元病院関係者？
山川先生は、むしろ私には単純でわかりやすい性格に見えますけど。

自殺者の宝庫、聖心。

山川

ここで埋没、そして抜糸した事があります。みなさんが言うほど院長は悪くないと
思う。
抜糸の時も、すごく丁寧に時間かけてたと思う。
でも、アソコはとなりの手術の音が聞こえてなんか嫌だった。
こわくなりそうだった。

看護婦もそんなに悪くはなかった。でも、良かったともいえない。普通？

同意見。並ってとこかな。
ただ、ここ関係のスレをみるといつもでてくる山川先生をしつこく
恨んでる人が数名？いるようですね。

２chからまた逮捕者が出る予感！！　ワクワク

あっつ、ソレ私も思った。多分、少人数、または単独？でやってる感じが
する。他のスレとかにも似たようなのあるし。
多分、自分の思うように手術いかなかった、とかなんとかじゃないかしら。

age

>>184
>ここで埋没、そして抜糸した事があります。

何で抜糸したの？変だから？

>>186
どういうこと？

変じゃなかっちょ。希望道理にやってもらったんだけど、目が大きくなる事で
団子鼻が目立ち、きれいというよりはきつい顔になった。
満足してたけど、その顔に飽きた。
それで。

heta

ここで無痛麻酔で目やった人いませんか？
ほんとに痛くないのか？？

ここに無痛麻酔ってやってるの？

ここで目やろうと思ってる。
どうしよう・・・。前やってくれた先生のラインの深さはちょうどいいんだけど、
幅せますぎる。
ちょっと広くする予定なんだけど。
モトが釣り目だと、いくら埋没しても釣り目にしかならないのかな。

↑年取れば自然にたれてくるよ。
美肌スキンケアに脚の脂肪吸引のってたね。
写真の感じではカウンセリングは、院長先生みたいだけど
実際手術しているのは違う人みたいだね。

私は大阪院で埋没法で目の手術をしました。担当は馬●先生です。よくも無く悪くもなく・・・って感じかな？ケド結構ココは儲け主義みたいな感じがした。「次はどこしますぅ〜」なんてね。

今日、東京院のカウンセリングにいったよ。
山川先生でした。
看護婦はちょっと感じわるかったけど、担当のおねえさんも
山川院長も、私は院長悪いとはおもわなかった。
ここでCMCバックいれた人、いますか？

私の友人の人で、その人は医者じゃないけど、
２チャンネルでさんざん悪口いわれている人がいます。
その人、いい人だよ。
それとおなじで、聖心の院長も、私は悪い人だとおもわないけどなぁ。。。
内科だったっつーのは、ちょっとこわいが。。。

聖心ってやばいの？
５万で埋没できるみたいだけど･･･

カウセいったら先生感じ悪かったから、やめた。
二重の幅の希望とかきいてくれないっていうか。
この人にやらせたら幅狭くなるな…と想像ついたからね。
すげーアバウトってゆーか事務的。
１０分だし。

でも嘘はついてなかった。術後しこりがのこるケースが
あることや内出血する可能性があることとか。。。

旨味先生って上手なのかな。
大阪院にまで出没してるとは知らなかった。
それか医師不足なのかも。

私一年前に馬見先生に埋没してもらった。
めちゃくちゃ希望きいてくれた。
驚いたのは、右の方をちょっと幅狭くたのんだんだけど、微妙に。
ま、期待してなかったけど、半年くらいしたら、全く希望道理に
ラインが微妙に狭くなってた。
ちょっとスゲエと思った。
看護婦の態度は悪い。

へーすごいね。
これで、馬見先生の指名が増えるかもね。
脂肪吸引とかも上手なのかな。

脂肪吸引とかはわかんないけど、人によって運とか相性もあるから
自分で決めたほうがいいかもね。

<br>test</br>

<B>log2</B>

nazesageru?

agemasyou

うまみ先生の話題がでてるみたいだけど、
実際に手術はうけてないが、私は一重なんだけど、まつげ上げると、
右は平行ふたえ、左は末広になるわけ。
で、どこの美容外科にいっても、末広にしかならないよ、っていわれてたんだけど
うまみ先生のカウセの時、
「右は平行二重になりますよ、同じくしたいなら左の目頭切開も必要だけど」
って言ったからちょっとすごいなって思った記憶あるよ。

今でもいるのかしら。

悪い噂だけではないんだね

他の先生（院長以外で）の評判はどうなんでしょう？
また、私はうまみ先生じゃあないんだけど担当の先生を変えてもらうことも
できるのかしら？

↑
担当じゃなくてクリニック変えたら？

ヒアルロンの注入は、上手でしょうか？
経験者いたら教えて！！

ここって良いクリニック名付けたね。

ヒアルロン聖心で打った人いないの？うまいならここにしようと思うんだけど。

聖心女子大からクレームつきそうだよ。
ボトックスの上手下手のほうが知りたい。
ヒアルロンより技術がいるでしょ？

o橋先生に脂肪吸引してもらった人はいませんか？
今度やってもらおうと思ってるんだけど…。

ここ、ダー間ライブうつのはうまいかな。
吸収されないらしいから心配で・・・。

大阪院の有薗先生ってどーなの？
言いにくいんだけど、小陰唇縮小術のことでメールしたら、
私の質問に対して的確な答えが返ってきた。
信頼できるかなぁと思ったんだけど･･･。
やるところがキワドイだけにすっごく不安。

ここでは、レスチレンというヒアルロン酸を注入しますが、悪くはないと思います。
ボトックスはどうかなと思う。効いているのかいないのかよくわからない。
つるつるにはならないです。すぐきれるしね。私は、レスチレンのほうが好きです。
ダーマライブは場所によるようです。吸収されないので鼻やあごのプチ整形にいいみたい。
鼻唇溝などの皺に入れると、太ったりした場合そこがもりあがったりしておかしいらしい。

>>219
有薗先生に脂肪吸引してもらったよ！
聖心の中で唯一痩せ型だよね。

ごんたちゃん、それで脂肪吸引はうまくいったの？
ここ脂肪吸引を売りにしているわりには２ちゃんでの情報少ないでしょ。
失敗が少ないということかもしれないけど。

聖心って批判レス少ないほうだよね。
信用できるかも・・・。

ヤマカワせんせなら、１回もてあそばれて、捨てられてもいいから
ヤラれてみたい。

それもあるけど、聖心てネットに力入れてるから安易に発言して
自分が言ったって少しでもばれるのがつらいとか？
考えすぎ？

山川先生って実物かっこいいの？？

２週間くらい前に聖心行ったけど有薗先生今大阪院にいないみたいよ？？
仕上がりはちゃんと細くなって凸凹もないよ！不満点は無いよ。
聖心脂肪吸引だけかと思ってたけど小陰唇縮小術とかもやってるんだ〜
けど得意分野とか判らないから実際本人とカウセ受けた方がよくわかるかも。

有薗先生は、名古屋にいるよ。ヒアル注入の事で

２回カウンセリングいったら、２回とも有薗先生だったから・・。

でも両方土曜日だったから、土曜日だけなのかも。

けっこう親切に答えてくれましたよ。

ここでやろうとおもってます。

ここ人事異動があったのかな。
山川先生は実物かっこよくはないよ。
ただなんとなく色気があるよね。女好きなんでしょ、きっと。
でも、以前そのことで随分叩かれてたから今は気をつけてるんじゃないかな。

私も名古屋院カウセ行ったら有薗先生だったよ！
で、受付けの管理者名のプレート？には馬見センセの名前があった。
有薗先生って大阪院のときは管理者だったの？？
別に管理者とか関係ないけど何となく。

じゃぁ大阪院はいま馬見先生がいるの？
あんまり担当医が変わるのっていい感じしないよね。
私もずっと同じ先生に診てもらってるのだけど診察日が一定しないから
都合が悪いことが多くて困る。

>>231
ごめんごめん、馬見先生のプレートがあったのは名古屋院だよ。
今の名古屋院には馬見先生と有薗先生がいるってことだと思ったんだけど・・。

有薗先生の名前が大阪院には書いてあるよ。
管理者って書いてあったかどうかは覚えてないけど。
今は変わったのかな。それと院長先生はいつもどこにいるの？

山川先生、ホームページの写真だと村上弘明みたい。
実物は妙に色気があって、いやらしい気持ちにさせられる。
話しかたも、なんか、妙に刺激されるなー、不思議と。

聖心の先生の中で結婚してる人って誰かいる？
聖心てあんまりプライベートの話でないよね。

私もそんな感じがしてたんだけどみんなも234さんのような感じを受けてます？
感情をはっきり出すというかなんか生々しいよね。それで患者を増やしてるのかな。
私もそんな一人かと思うとなんか悔しい。

>236

まぁ、いいんじゃないかな？
山川先生の腕が確かだなら
客としても、先生に会える楽しみがあったほうがいいじゃん。
ハマってしまうようでは，問題だけど。

聖心失敗談てあるの？？？凸凹とかやっぱ無い？

大橋先生の情報キボー。
あ、プライベートじゃなくて腕の良し悪しのほうね。(w
カウセ受けてお願いしようかなーと思ってるんだけど、やっぱ体験者の
感想が聞きたいな。脂肪吸引は得意なのかなあ。

>>238
大手の場合、病院の質より担当医の腕だと思うんだけど。
でも、同じ医者でも失敗するときはするもんね…。

私もその吸収されない鼻のやつやりてえ。
でも、危険とかないの？

山川先生に色気とか感じた事ないなあ。そんな事思いもしないし考えもしなかったけど。

148〜175を読むと大橋先生の雰囲気がわかります。
そのあたりで書いていた人に聞いてください。
山川先生になにか感じる人って少しM気のある人じゃないかと。
それか、先生も人を選んでるのか。

みなさん、普通クリニックには、平均年何回行きますか？
担当とか書かれてますけどそんなに頻繁にみなさんいらっしゃるのですか？
そんなにすることがあるのかと不思議なのですが。

>>241

Ｍ気、それは正解です。大体外科医好きになる女なんてＭ気ありそうヨ。
でも当の本人は仕事優先で、選ぶってことはなさそーだけどね。
選ばれてみたいけどサ。

エンダモロジーした人セルライト、とれましたか？
固い脂肪だそうだから脂肪吸引では取れないのでしょうね。
セルライトとりたいー。

だいたいセルライトって取れるもんなんでしょうか？
聖心でもらったチラシの施術後の写真があまりにもきれいなので
かえってウソっぽく見えたり…
別の病院のカウセでは「セルライト目立つねー」って言われて
ショックだったし。しくしく。

有薗先生ってどう？
二重でお世話になろうかと思ってるんだけど・・

あるある大辞典みなかった？
セルライトとれてたよ。でもエンダ高いよね。
もう少し安くならないかな。せめて1回1万円位にして欲しい。
安いところもあるらしいけど、近くにはないし自力でガンバﾛ。

福岡院の詳細きぼん。テレビで見るかぎりではわからないので

>>247
見なかったですー。取れるんですね、セルライト。
それ聞いただけでも気持ちが明るくなりました。
エンダは７回で１１万かー。何回ぐらいやったらきれいになるのかな…。
やっぱお金かかりそうですね。

age

もうすぐ聖心（名古屋）で目の下にダーマライブを注入するよ。
予約もしてきた。
値段は目の下」と頬であわせて２０万。
安い方だと思うんすけど、仕上がりによるよね。

>>251
ダーマライトて何？？無知でスマソ
先生誰ですか？？？

251さん結果を絶対教えてね。
頬というのは、鼻唇溝のあたりですか？ここの美容外科相談でみると
目の下のたるみとりの相談は大抵手術を勧めてるけど、いれてくれるんだ。
ダーマライブってスーパーヒアルロン酸てかいてあるやつでしょ。
普通のヒアルロン酸と違って、何パーセントかは残ると聞いたけど。

もうすぐ脂肪吸引します
結果ここでも書き込みますね

>>254
吸引頑張ってね。てか本人以上に先生が頑張るのか・・
どこの聖心か良かったら教えてね。

。２５１です。無事注入を終えました。
２０分で終わりました。右目は上手にできてます。少し左は腫れてますが・・。
内出血は無く、技術的には高須より上に思えます（」前は高須で入れていた）。
痛みは、自分は普通の人より感じにくい方なのでそんなに苦にならなかったですね。
ここからの経過が大事だと思いますので様子を見ていこうと思います

251さん、ものすごく関心があるのですが、目の下はくまとりのためですか？
それとも小皺か何かですか。私は、最近隈が出てきたのが気になって気になって。
それと、頬への注入はどうだったのでしょうか。技術は病院というより先生に
よると思うのですが、よければ先生のお名前も教えてください。
教えてチャンでごめんね。

名古屋院の受け付けの女の子、かわいいけど何カップかな？
ＥかＦくらいありそうだけど。

>>258
胸はそんな気にならなかったなぁ。顔はかわいいと思った気がする。
それより字が綺麗で、何かそれだけでおぉ〜と思った。
美容外科の受付けって何となくギャル字？（癖のある字）使いそうだし・・。
　　　　　　　　　　・・・どうでもいいですね。

251さんは、ヒアル等の注入物のスレにも書き込まれている方ですよね。
去年聖心で聞いたときには、目の下のような皮膚の薄いところにはダーマライブは
入れない。と言われたのですが、今は入れるようになったのでしょうか？
他にも入れた方いらっしゃれば教えてください。

結果報告ないかなー
age

ダーマライブはスーパーコラーゲンといわれているようでけど、吸収されたあと
残った物質が（プラスチックのようなもの）非常に硬く不自然で絶対に
注入しちゃだめだよ！日本では絶対に認可される可能性すらないものですよ

>>223
だいぶ前に批判的なスレが立ったら、「ここに書き込み
しているのはキチ○イ女」といった内容が繰り返し
ペーストされて、荒らされて沈んでいった。
関係者の仕業に違いない、と確信してしまった出来事でした。

聖心って若い先生多いよね。

>>261
もうすぐ結果報告が出来ると思うので
もうちょっと待ってて下さい。

手術しました。太もも脂肪吸引で胸に注入。
カウンセリングでシュミレーションはしたけど、
どのくらい取ってどのくらい入れたって、術後に先生からの
お話が無かったのが不安。どこもそんなもの？
3日後に圧迫はずしに行くのでそのときに聞いてみます。
まだ仕上がりはなんともいえませんが、看護婦さんもいい人で
まあまあ良かったと思います。

173 ：参加するカモさん ：02/03/12 09:46
みんなメルマガ読んでる？
あれ読むとひろゆきの性格よくわかるよ
すっごい陰湿。
根暗。
正直、引くよ。２ｃｈの管理人って、こういう奴なのかって。

176：参加するカモさん ：02/03/12 11:18
ひろゆきの裁判の報告の仕方はよくわかったけど、たまには相手側の言い分も聞いてみたいね
まったく違う状況だったりしてｗ

177：参加するカモさん ：02/03/12 11:42
ひろゆきさんっては自分の都合の良いことしか報告しないし、都合が悪くなると
報告しなくなっちゃうんだよね、、
それにしてもひろゆきさんてば見事に陰湿な文章書くなあ。。

他のクリニックに相談したら目の下にヒアルロン酸注入は禁忌っていわれたけど
ましてや目の下にダーマライブは絶対危険ダメといわれたけどどうなんですか？

そうなの？あの目の下にプクっとさせるやつでしょ？
ダメなの？

>>266
お疲れ様でしたー。
私も聖心で同じ手術をしようと思っています。教えてちゃんになってしまいそう
ですが、同じ病院での経験談をぜひお聞かせいただきたいです。
太腿の痛みはどうですか？　他スレ見ると痛くて死にそーみたいな
カキコもあるのでちょっと怖いです。
でも、痛みよりも仕上がりや傷後がどうなのかの方が気になります。
もしよろしかったら先生のお名前も教えていただきたいのですが。
いろいろ聞いちゃってごめんなさい。術後の経過が書きこめるようでしたら
よろしくお願いします。

>>270
2日目です
太腿はさほど痛くないです
動くときちょっと痛むくらい
胸がちょっと圧迫感があって苦しいです

場所が良かった

人によって（病院によって？）痛みもずいぶん違うんですねえ…

なんか太腿の太さが左右違う気がします・・・
まだむくんでるからかなぁ？

やって１ヶ月たつけど効果無い気する・・・

抜糸しました
傷跡はほぼわかりません
腿が部分的に痺れたり痛んだりするけれど
自分でマッサージできる程度
あとは胸の脂肪が残ってくれるかどうか・・・

胸を主に考えた場合脂肪吸引注入じゃダメなんでしょうか？
聖心ではなんと言ってますか

今月の半ばに、CMCバッグを入れます。

>277
吸引じゃなくて、豊胸が目的ってことですか？
取れる脂肪があるのならやってくれると思いますよ。
でも2ｶｯﾌﾟ以上大きくしたい人は、脂肪注入の豊胸では
無理かも。そう言われると思います。

普通手術はカウンセリングの時の医者がやりますよね？
担当医かえてもらうことってできるかな？かんじわるいかな？
普通の埋没なんだけど。

>280
ぜんぜんオッケーでしょう
他の先生ともカウンセリングがしたいって言えば？

大丈夫ですかね？メール相談も何回かしてずっとその医者
だったから、気まずいな〜って思ったんですけど！

料金とか無痛麻酔とかどうしても聖心でやりたいけど
あの先生嫌〜！「二重幅広げすぎるとねむそうになるから」とか言うから
せまくなりそーで不安なのです。

>282
平気だと思いますよ
他の先生の意見も聞きたいと言えば。
または、その先生にはっきり「それでもそうしたい」
と言えば大丈夫だと思いますが。
私の場合は逆に第三者の立場で正直に意見してくれる先生で
よかったと思っていますよ。

聖心の有薗先生に埋没やってもらったけど、私は広めの幅にしたかったので
そう言ったらその幅でやってもらえたよ。
最初は腫れたから幅すごかったけど、今（3週間目）はほぼ希望通り。
埋没はだんだん狭くなるって聞くから、狭すぎるとなくなっちゃいそうで
こわいんだよね。

馬見先生ってＨＰには出てないけど、腕いいよ！豊胸やってもらったけど、
バッチリ成功!!つい最近鼻もやってもらってけど、これまたたいした腫れ
もなく気に入っている。次回はお腹の脂肪吸引をする予定。鼻は別の病院で
やってもらった時、倍近くハレた。医者の良し悪しはやっぱり重要だと
つくづく実感。

馬見先生ホームページにでてるよ。
聖心の先生の中では一番、評判いいみたいね。
今は、大阪院でしょ。
私も見てもらおうっと。

ふうん豊胸もいいんだあ

メールで無料相談したけど、返事がそっけない・・・。
寂しい。

>288
質問には答えてくれたのですか？
メルトモじゃないからねぇ（ｸﾜﾗ

大体一日何件ぐらいメールの返事を書いてるんだろうね。
ごくろうさまです。一度目のメールにはものすごく丁寧で長々と
返事が来るでしょ。お客さんになるかもしれないからね。
仕事熱心な感じだよね、ここって。あくまで商売としてだけど。

だいたい質問されることって同じだからコピペしてるでしょう。
一度目のメール、長くなかったですよ。
というより私の質問が簡単だったっていうのもあるけど。

鼻を高くするために一本１５万のダーマライブ注入を考えてて、
鼻下と上唇の間のミゾが深いのが気になるからそこにも注入してほしい。
お金ギリギリしかないから一本を分けて使ってほしいとメール送ったら
実際に見てみないと料金は提示できないって。
交通費（地方なもので･･･）節約のために初診の後に手術してもらいたいけど
未成年で現金一括じゃなきゃだめだから、カウンセリングで言われた金額が
財布の中身よりオーバーしたら手術できない。。。
画像送ってみるべきでしょうか。

>292
どうでしょうね・・・
とりあえずその旨をメールして画像送ってみたらどうですか？
でも術後何かあったときのことを考えると、近くの病院のほうが
いい気もしますけどね。

ここだったっけなー。
質問の答えのメールの文章が途中から私の名前じゃなかったの。
名前だけ変えてコピペしたかったつもりが・・ね。

馬見先生、ＨＰに出てるね。病院でもらったパンフには出てなかったので、大丈夫
なのかなぁ〜と思ってたんだけど・・。今は大阪院の院長です。胸はプリンプリン
になりました。鼻もナチュラルに仕上げてもらったし・・。手術時間も早いような
気がする。だからハレが少なかったのかな〜？で、メールですが、返信は早くて
丁寧に思えましたが・・・。が、どうもあれは先生からの直接のメールじゃない
みたいですね。先生に返信メールの話したら、「えっ？」な〜んて感じだった。
考えてみたら、あんなに忙しいのにメール送る時間なんてないやね〜。

ウマミ先生大阪の院長なの？
あの頃は名古屋だったのに。

私もウマミ先生の手術が一番えっというマで、腫れが少なかった。
そして、あのメ＊ル、ですよね。
だって、私が手術するとき、初めて読んでたみたいだもん。

なぜ、大阪と名古屋の院長が入れ替わったの？
それとメールの代筆はうまみ先生だけかな。
メール相談のページも新しくなってるけどなんかちまちまして
見にくくなったね。ＴＢＣの事件があったから変えたのかな。

>293
近いにこしたことないですよね・・・。近場で評判のよいところは
あるんですがダーマライブを扱ってなくて。
画像送ってみます！でもメール係の人に見られるんですね・・・恥。

3ヶ月ほど前に頬と顎の脂肪吸引やりました。
術前にデジカメで顔の写真撮って、状態を比べてみました。
その結果・・・ほとんど何もかわりません。
費用が安いことに惹かれた私の落ち度？

>299
シュミレーションやってもらいましたか？
ここってメールとかやってるからカウンセリング十分してくれる
んだと思ったけど、そうでもないんですかね？

シミュレーションは言わなきゃしてくれないみたいです。
私はしてもらわなかった。案の定おもったとおりにはならなかった。
でもシミュレーションしたからといってそのとおりになるとも限らない。
でも、病院側としてはクレームをつけられやすいから本当はシミュレー
ションするのいやなんじゃないかなとも思うんだけどどうだろう？

ここのメールの無料相談ってどれくらいプライバシー守られてるのかな。
美容外科相談のＱ＆Ａに載せる時の選別は誰がやってるのかと思うし、代筆
してるのが本当だったらあきらかにＤｒ．以外の人も読んでるってことでしょ。
感じ悪い。ＴＢＣ以来、気になるメール相談。

>302
院内の誰が見ようとあまり気にならない
でもTBCみたいに万人にさらされるのは絶対許せない！
しっかりしてほしいよ本当に

あのメ−ル看護婦がかいてるんかなあ。
たしかにそっけない。

今もあるかわかんないけど、前にホ−ムペ−ジみたいなのに、
相談がかいてて、先生が答えるペ−ジ？みたいなのが
あったけど、私が先生当てにメ＊ルして、答えが帰ってきたやつが、
私の名前がかくされてて、載ってた。

私は頼んでないけどシュミレーションしたよ
カウンセリングでは、やるの当たり前みたいな感じだった
ちなみに東京院長

メールは先生が書いてると思う。
ただ、たくさん書くのでいちいち覚えてないのと一人当たりにそんなに時間を
割けないんだと思うよ。なかには忙しいから書いといてっていう先生もいるの
かもしれないけどね。シミュレーション山川院長だったけどしてくれなかったな。

>>295
大阪の院長って馬見先生なんですか？
私が5月に大阪行った時には有薗先生が院長だと聞きましたが・・？？

今、名古屋でメインの先生はどなたですか？
やっぱり、有薗先生？

5月の時点では、大阪の院長は有薗先生で名古屋に行ってる日もあるって
聞きましたよ。

ここよさそうに見える・・・

ここでは、東京、大阪の情報ばかりで名古屋、広島、福岡院の情報は
皆無ですね。

看護婦とか受付は感じわるいしブスばっかだったけどね。

受付・看護婦はすごくかわいくて感じよかった
先生が無愛想だった

312>> 313>>
院によるのでしょ。
受付や看護婦は結構変わってるようだけど、いい人も悪い人もいろいろいる。

ここ、雑誌の宣伝とかでリピーターが多いのが自慢とかいってるけど、
本当にここに何度も戻る人いる？

整形する人って大体何箇所位するものなの？
注入系以外で何回も通うとか主治医とかいうのがよくわからない。
でも、たくさん直してるうちに注入も始めてフェイスリフトもやってと
整形人生死ぬまでつきすすんでいくのかな。なんか、むなしい。

受付の人に「初めての方ですよね」と言われて
やる人は何度もやるものなのか・・・？と思った

３１３は関係者

納得いかないという程ではないんだけど、整形って最後の手段みたいな気が
してたのに、それでもやっぱりここまでにしかならんのか！わたしは。
と思ったら、他の場所も直したくなった。
何箇所もする人はこんな感じだろうか・・・私だけかな・・・

３１３ですが何か？

近々豊胸手術をしようと、今必死になって美容成形外科をさがしている者です。
聖心専門？だったので、是非書き込みさせてください。皆さんの意見を読んでる
うちになぐもか、聖心か、渋谷のメグミクリニック（ここの情報をみかけません。
どなたか教えて下さい。）の３件に的をしぼりこみました。でもここで一つ不安が
あります。というのは、土曜日の今日早速聖心の無料カウンセリングを受けるんです
が、私の担当医がウマミ先生と山川先生以外の先生なんです！！ここのレスをみると
この二人の評判は良いみたいなんですけど、ほかの先生についてはあまり詳しく
書かれていない気がするんです。ちなみに私の担当医は東京院の副院長の大橋先生
なんです。メ−ルでのやり取りをすでに何回かしてるんですが、急に院長先生に変えて
もらうことってできるんでしょうか？！失礼にならないか心配です。
それと、その大橋先生の評判はどうでしょうか？腕が良ければ、何も申し分無くすむ
んですが・・・。初めてなのでとっても不安です。はあ、いつになったら理想の胸に
なれるのかな・・・？まだまだ道のりは、遠いみたいです。皆さんどうか、情報を
お願いします。

>>321
ここは所詮２ちゃんだし、あてにならない情報も無いとは言えません。
ここでの評判より、実際メールして、カウンセリング受けて、
それであなたが判断したほうがいいですよ。
相性ってのもあるし。
どの先生も賛否両論ですよ。

顔面改造者たちが何の相談ですか？　今度はどこをいじるんですか？
ガソリンは入ってますか？それとも電機で動きますか？　
あちこち改造でまるで珍走族の車の様ですね　

>>323
髪の毛染めるのとかと同じ感覚でしょう

ピアスの穴あけるくらいのもんじゃないっすか？

大阪院の馬見先生に　下瞼のたるみとりしていただくつもりなんですけど、
なさった方にお尋ねします。
メールの返事では　術後は　透明な糸で縫うので　ほとんど腫れないし気づかれませんよ。
との事。ほんとなんでしょうか？？

抜糸までは、気づかれないということはないですが、腫れは本当に
ないです。私のときは透明な糸ではなかったですが、最近ではそう
なんでしょうか？どちらにしても馬見先生はOPE上手だからメール
の通りと思います。

おらおら！　俺の改造見てくれよ！　瞼ぶった切ってよー！　
鼻は小室でプロテだぜー！　どーよかっこいいだろう

>327さん。有難うございます！！
皮膚切開と脂肪もとられたのでしょうか？
一週間で仕事に復帰しても不自然さはないでしょうか？
普段のメイクは薄いほうなのですが　術後は、しばらくアイラインひいたようになりましたか？
上瞼のたるみとりも考えてます。経験者の方教えてください！

半年前にここで手術してもらったんだけど・・・
一部だけポチッとした腫れが引かないから、
昨日、思い切って毛抜きでその部分を引っ張ってみたら、
抜糸されてない残骸の糸が出てきた・・・
傷跡も半年経っても綺麗になってないし、
これってクレームした方が良いのかしら？
かなりブルーだわ・・

>>330
なんの手術だったの？
たるみとり？
100％大丈夫ってものはないから仕方ないよね。先生に聞いててみたら。
でも聖心私は、結構好きだけど。

名無しさん、怖いですね、その話・・・”抜糸されてない糸”って。あそこの看護婦サンは
抜糸をするのが下手なのかな？他のレスにも似たケ−スが出ていたもの。
やっぱりあそこで手術しないほうが良いのかなあ・・・。迷える子羊状態です、メ〜メェ〜。

下瞼のたるみとりこの７月に受けるつもりです。
でも・・・経験者にいろいろ聞いてると　やっぱ
　かな〜り腫れや内出血で　一週間なんかじゃ人前でられないらしいですね。
先生は　腫れませんよ・・・っていってるけど。
「がちゃぴんやんけ〜」になったら　どうしよ。
仕事あるしな〜　聖心に決めたけど　　どこでやってもいっしょかな〜

情報収集も大切だけど事前にあまりにいろいろ知ってしまうと
決心つけにくくなるよね。
整形って勢いも必要だね。

ココの院長って元品川の医者だよ、と友人の看護婦から聞いた。
（過去ログにのってるか・・）彼女いわく『若いうちに独立した人だから
経営者としての才能はあるけど、場数を踏んでいない人は私はすすめないな』
とも言われたが、彼女自身がそんなに優秀だとも思わないんだけど
ココの院長は下手なリストの一人だとも聞いた。。。全て聞いただけ、
なので私自身の根拠は無しだが。。

元品川なんだー

でもここの整形の広告、一番シンプルで好きだけどな、雑誌とかにのってるのw

私もここの広告好き〜。すっきりしてて、清潔感がある・・・これもイメ−ジ戦略の内か？！
最初、クリスチャン系のクリニックかと思ったけど、美容外科でクリスチャンっていうの
はあり得ないな、って思い直した。

マブタの皮膚のタルミ取りってウマイかなあ。

>>337
あるわけないでしょ。
美容外科から一番遠いイメージを探したらそうなったんじゃないの？
どんなにきれいに装ってもやってることはどこも似たり寄ったり。
でもそうじゃないような錯覚を感じたい人にはいいと思う。
失敗したときには、その分落差を感じると思うけど。

>>338
馬見先生に執刀してもらったら！彼はウマイ！職人技ってところでしょうか・・・。

やっぱりうまみ先生いおいですよね。
私も二重はうまみ先生にやってもらったんですよ。

なのに、だんだん置く二重になっていって、その事でなんかいもメ−ルしたり
したから、もう嫌われてると思う。

しかも、マブタの脂肪取りについて聞いたら、コロコロ意見がかわるから、
やめた方がいいかもしれませんよ。て言われてしまった.

まあ、私も悪いけど、二重が置く二重になったりしたら、ちょっとやりなおそうかなあ。って思って。
でも、マブタの上の肉?皮膚？が邪魔してるしなあ。って感じで。

今日　馬見先生のカウンセリングに行ってきました。下瞼のしわとり。
受け付けの女性が実際１月にされたので　見せてもらいました。
ほんとに　自然でうらやましくなりました！あとかたもなく　傷はなく
・・・ほんとに　したの〜？？っていうくらい。
７月にする事に決めました！

>>340
職人芸ってどうしてわかるの？
手術を手伝ったナースならわかるかもしれないけど。
実体験にしても患者としてなら数回でしょ。
でもうまみ先生になってから確かに大阪院忙しそうだ。
先生はどういう経歴なんでしょ？30代前半くらいかな？
優しい先生ですよね。

そんなにウマミ先生って上手なんですか？！私もやってもらいたいなあ・・・。東京に
くることってありますか？！来ることがあったら是非やってもらいたいですう。わたしは
元々、二重の目なんですがもっと奥まった、幅広の二重にしたいんです。でも下手にやると
疲れきった二重の目になってしまいそうなので、失敗はゆるされないというか、やり直しが
きかないので、安心して任せられる先生にお願いしたい、と考えています。来年、長らく
メ−ル交換している人とフランスで会うことになっているのでそれまでに少しでも小奇麗に
なれれば、と思ってるんです。これも女心ってやつなのかな・・・？

ここでエラ削りやったけど、変わってなくて、講義したら、前回は、
少し軽めにやりましたとかいうの。ムカ
で２回目なのでできるかぎりやる事は可能とか言って、ただかと思ったら、
２０万って言われたよ。
また１ヶ月何もできないし、どうしてくれんのさ。

神奈川美容外科のカキコと間違えた。聖心はエラ関係ないですし。

ここえら削りするの。
ＨＰのＱ＆Ａでは、及び腰な感じだけど。
脂肪吸引のほうがいいですよみたいな書き方でえら削りをすることは
ほとんどないみたいな書き方でしょ。えら削りは技術がいるからここでは
しないのかと思ってました。

やっぱりね。

>>343
職人芸って仕上がりの事を言ってるのよ！OPEの仕方の事は、素人だからそんなもん
わかるかい！仕上がり良ければ全て良しじゃない！二重も鼻もとてもキレイに仕上がってる
って私は言いたかったのさ！

聖心は待合室でほかの人と顔をあわせないように心配りされてるのがいい。
他のとこにカウンセリングに行った時は普通の病院の待合室みたいで知ってるひとがいたら気まずいと思った。
でも手術がうまいかは別だからねー。

病院の場所がいい（東京院）
目立たないところにあるし
医師の腕は知らないけど

最初はいいけど、ずっとかかってるとだんだん嫌いになる。
結局は金儲け主義だ。当たり前だけど。
そうじゃない振りするとこが嫌い。
死ぬまでアフターフォローなんてできるわけないっしょ。

受付の女の人のたるみとりの手術をしたのはどの先生ですか？
１月だったらまだ馬見先生名古屋だったはずだから、有薗先生か山川院長
のOPEだと思うけど。

ここのタルミはあんまり取らないから腫れないんだってさ！
だからあっかんべ〜も心配いらん。

そうなんですか？馬見先生じゃないんですか〜？
でも　私　７月にOPEします。
またいつか・・・っていっても　きっといつか　必ずどこかですると思うので、
馬見先生を信じて・・　今。

大丈夫ですよ。あんまり取りませんから･･･。
ところで抜糸はヘタな看護婦にやられるとめっちゃくっちゃ痛いよん。

>356さん　詳しいですね〜
たるみ取りの経験者のかたでしょうか？
抜糸までの一週間の間　どのように過ごされましたか？
内出血は？　聞かせてください。７月半ばに予約してます〜

明日　聖心でカウセします。
メール相談の担当と同じく山川先生です。
脂肪吸引＆乳注入を予定しています。
カウセで気をつける事、とかありますでしょうか？
「コレだけは聞いとけ」とか「コレに騙されるな」とか・・。

しのぶさん、
悪いことは自分からは絶対言わないからデメリットはどういうことかと聞くことと
手術が決まったら綺麗にしてくださいね。とプレッシャーをかけることかな？
硬縮するとか定着しないとか吸引した後がぼこぼこになるとかたるむとかまあ
デメリットは限りなくあるけど聖心は用心深いのでどちらかというとなにもかも
控えめで大きなトラブルもないかわりに満足度もそれほど高くない。
そんな感じがします。満足しない患者をメールなんかでフォローしていくのだと
思う。結果がすべての人には意味ないけどね、そんなフォロー。

>>357さん
はい、聖心でタルミ取りしました。調子は良好ですよ。
しかし、あんまりたくさんタルミは取ってもらってないような気がします。

>抜糸までの一週間の間　どのように過ごされましたか？
私は土曜日手術を受けて月曜日は糸つけたまま会社にメガネをかけて行きました。
糸も透明なので多分気づかれてないと思います。とてもキレイに縫ってもらいました。
私自身も近くでジーっと見ないと糸はわかりませんでしたし。普通の生活送ってました。


>内出血は？　
ありませんでした。翌日(日曜日)のみほんの少しむくみがあった程度です。

抜糸は、手慣れていない看護婦さんにあたりましたので手術より痛かったです。
ですから、安心して手術受けて下さい。がんばって〜

>>358さん　どうでしたカウンセリング？

３５９さん、「控えめで大きなトラブルもないかわりに満足度もそれほど高くない。」は
私の望むところです。石橋は指で叩いてみてから渡る、かな。
で
行ってきました！
チョッと入るのに勇気がいりましたが・・。
よく聞くように待合室はすりガラスで仕切られてはいたけど正面にも席があって
他の人とバッチリチリ。。契約してるらしき方の会話は聞こえてました。
が、思っていたほど「悪」ではありませんでした。皆が皆　整形をするわけでもなし
いうなれば銭湯の脱衣所チックというのか。。エステの待合室みたいな。
目的はほとんど一緒な訳だから(これは私の性格なのか？)さほど気にするほどでは・・。

ガウンに着替えて暫く待たされていざ「院長」ドアを開けたその先には
HPで見るよりも少しふっくらした「院長」第一印象○
メールでカナリやり取りしていたので話は早かった。
ガウンを脱ぎ、いきなり肉を！！チョッと驚いたけども。
デジカメでパシャ。スグにイメージを見せてくれました。
私の場合思ったより脂肪が取れないらしく　慎重に取って全て注入を提案されました。
「余分な分は捨ててもらおう！」などと企んでた私でしたが捨てたら入れる分がないらしい。
が、異物はチョッと。
こちらから突っ込んで聞くまでも無く、必要な情報は先に切り出してくれました。
メールのやり取りは全てプリントアウトして手元にありちゃんと読み直してましたよ
「院長」の人当たりは良かったと思います。
腕に期待したいと思いますね〜！

イッパイイッパイ脂肪を取らなくちゃ入れられないって事で何故か「院長」から
モニターのご提案を頂きました。(初めのアンケートに希望予算を書いていたからかも)
エンダモロジーを１４回入れたらチョッとオーバーしてしまいましたが。。あはは

その後　契約に至るまで(オペ日決め)早さはすごかった。
あの女の人。チョビット「逃すか〜」根性が見え隠れしていたのにはショックだったかなぁ。

でーもー結局来週に決めてきちゃいました。
「ビッグ」を期待しないで下さいねぇって「院長」
何人もの脂肪を見てきたんだからどのくらい取れるか・・解るのでしょうかね。
急に５キロも増えた私的には　ものすごく「脂」が付いてると思ったのだが。
どうやら「肉」なのかぁ〜！？
まぁ理想は「９号の水着がちゃんと着られる」って感じなので　そのあたりは。。

あぁ　最後に採血した後が青タンになって痛いのねぇ・・。ドコの病院でも言われるんだけど。
血管が細いって。仕方ないかなぁ。

うわぁぁぁぁ！ながくなっちゃった。
追伸？「院長」とチョッピリ世間話が出来てよかった。
　　　　乗る人、乗らない人、私の中での振り分けですが・・・。

アンケートに答えるとくれる緑の透明の石鹸、結構いいよね？！
あれって聖心にいかないと買えないのかなー？

しのぶさん良かったですね。
院長との相性は良かったようですね。
聖心はここをチェックしてるからたぶん特定されているのではと思うけど
かえって丁寧にしてくれるかもね。また、結果報告してね。

>363
私もあれもらったけど、説明があまりなくて使い方がわからない。
ふつうの洗顔石鹸として使えばいいの？

ここじゃない他の脂肪吸引のサイトで聖心の院長はホスト系のいい男って
書いてあった。夜あいたいタイプだとか。ホント？
それと副院長の大橋先生はそっけないけど腕はいいみたいにかいてあったよ。

そうなんだあ。大橋先生はそっかナイト思った。っていうか、カウセが適当
だと思った。だからちがう先生にやってもらった。

あと、院長は私のコノミではない。

聖心の院長先生って、椅子の座り方から話し方から全てにおいて、リラックスしすぎてて
ちょっと「この先生やる気あんの？」って思った。確かにカウンセリングは無料だから
かったるいのかもしれないけどさ・・・。
それプラス、カウンセリング後に署名させられた紙に捺印する必要なんて本当に
あるのかな？まだ正式に、手術すると決まった訳じゃないのに・・・普段、印鑑なんて
携帯してないから拇印で済まされたけど、押しても大丈夫だったのかな？もう、
済んじゃった事だけど、何かに悪用されたり、後から問題が生じたりしないのかちょっと
不安です。
と、

>>368
私はカウンセリングでそんな署名とか捺印とかしなかったよ
ちゃんとなんの書類か読んでから印押しなよ

>>368
それ絶対おかしい。署名捺印は手術やボト、ヒアルなんかの処置の前だけだよ。
コピーを持って帰ってるだろうからよく読んだほうがいいよ。
院長先生って相手によって結構態度変わる人のような気がする。
相性の良し悪しといえばそれまでだけどさ。

>>364
＞聖心はここをチェックしてるからたぶん特定されているのではと思うけど
かえって丁寧にしてくれるかもね。

まじっつ？ひゃはっ！仕方ないやぁね。感じたままを書いたままだし。
逆にチェックしてくれた方が良いのかも？！
色んなことが改善されていくのかもしれないし。

確かに「相性」はあるんでしょうねぇ。。
ホスト系？かどうか・・うっすら茶髪でクッキリ二重。夜になったら会いたくなるタイプかなぁ
どうだろう？

カウセだけで署名捺印ってぇ？変なのぉ。
確かに。皆の言うとおりチェックしてから押さないと後々怖いしね。
マイページで質問してみたらどうですか？

マイページといえば　例の「青タン」について質問したら
ちゃんと答えが返ってきましたぞ！オペと関係ない話なのに。
ちょっと感激シタカモ。まぁ「院長」自ら書いてるかは不明だが。

>>368
自分の好きなタイプとのカウンセリングだとノリノリです。
お金はあるけど暇はないので、お気に入りの患者とのカウセや高級クラブ
通いぐらいしか息抜きがないんじゃないかしらと思いました。

私、埋没の抜糸で行った時のカウセは、
「抜糸ですね？どこが気にいらなかったの？」みたいな感じであっけないく終わりますた。
あと、ちょっとまぶたをみていました。

まあ、抜糸だからカウセする内容は決まってるようなもんだけどね。（院長）
ちなみに、私のタイプではないわあん。

ＣＨＥＲさんは、担当を大橋先生から院長に変えたの？
ここではいまいちの評判みたいだけど、他の脂肪吸引のサイトでは大橋先生
評判悪くないよ。愛想は悪いけど腕は良かったって。
東京以外の院では、それぞれの先生が詳しく載っていて経歴もわかっていいけど
東京院のはないんだよね。それがあると大橋先生のこともよくわかるのにね。
でも、各院長の紹介笑っちゃった。

いよいよ明日オペ・・　行ってきま〜す
帰りがチョッと怖いけど・・。採血後のアザも消えてないけど・・
猛暑っぽくてテーピング蒸れないか心配だけど・・
一番心配は・・でき・・だけど・・。
も、もうこんな時間？！？！きんちょーしてんの鴨。
あ！石鹸もらえるかなぁ。。聞いてみよっと。

聖心美容外科：イメージ先行型クリニック。
広告・接客・新技術導入に力を入れ、イメージアップを図り集客を狙う。
何を基準にしているのか不明だが『専門性』をうたい、価格も高めに設定する事で、『高額＝高級』のイメージを作り、
消費者心理をうまくついている。決して医療技術的に低くは無いが、並みの技術を高額で提供するところがすばらしい。
医師によるカウンセリング、スタッフによるクロージングともに、患者心理をついており、
催眠術にかかったように患者はいつの間にか治療を受けている事が多い。

まあ、客観的且つ冷静な意見ありがとうございます。でも美容成形なんてそもそも
イメ−ジが大切なんだから、それも良いんじゃないの？後はそこを選ぶか選ばざるか
はお客さんが決めれば良いことなんだし・・・誰も”痛くて怖くて、ケアが大変なんだ
よ〜”なんてうたってるとこには行きたくないっしょ。でも、金儲け主義があからさまに
わかるとこも勘弁してほしいけど・・・。

名無しさん、聖心のＨＰでは大橋先生のことがいまいちわからなかったので院長に代えて
もらいました。でも本当はウマミ先生に担当してもらいたかった・・・大阪まで行けない
ので仕方ありませんが。

しのぶさん、どうだったのかな？
今はそれどころじゃないのかな。
落ち着いたらまた報告してね。

>>376
その通り、的確な分析と思います。
そんな風には見えないけど、ここの院長は商売上手ですね。

復〜活っ！
行ってきました！行ってきました！
前評判ばかりを気にしてばかりいた私ですが実行して来ました！！
痛みはほとんど落ち着いた〜
ただチョッと洋式トイレや椅子が辛目かな〜って感じ

痛み的に・・・思っていたほど最中も直後も　それほどでもなかったかな。
しいて言うと・・丸一日スキーをしまくった次の日の朝？
極度の筋肉痛。バンテリン効くか？と考えてしまった。
上の方の痛みは・・・生理の時みたいに張ってる時＆大胸筋が筋肉痛。
そんな感じですかねぇ。。
今日やっとシャワーOKになってよかったぁ！今日暑かったからぁ！
抜糸はまだだけど下も上もチョッとの傷。キズ？って感じ。
蚊に刺された痕　掻き毟ったような水疱瘡の痕のような。
上は脇の下から少しずれてるんだけど「こんなところに剃り残し？」な感じ。

ほんっと前評判を気にしてビクビク　おっかなびっくりでしたが
「そんな皆が言うほど・・」ではなかったかなぁ。
２チャンで脂肪吸入＆注入の話がほとんど無かったから不安は不安だったけど
消去法で残った聖心にかけてよかったかも？！

まぁ今のところはこんな感じだけど　今後　どのくらい定着するのか
注入した痕はどうなるのか　痛みはどうなるのか・・かなぁ
アンマリ取れなかったみたいだし(自分が思ってるほど無かった)まだ多少は腫れているから
どのくらい細くなったのかは未だわかんないけども。
こ〜ぉんな感じです。かねぇ
376さんの言ってる事も解るけど377さんが言うように初めのイメージは大切だと思う。
「催眠術にかかったように患者はいつの間にか治療を受けている事が多い」
と言うのは　人それぞれじゃないのかなぁ。自分の意見や意志がはっきりしていない人は
催眠商法みたいに引っかかる。予算や内容を含めて自分にあっているかどうかなんじゃないのでしょうか。
「品○は良いけど聖心は・・・・」って人もいると思うし化粧品とかみたいに「相性」もあると思うし。
私も相談とかする側だったけど。前に誰かに言われたけど「最後は自分で決める事」って。
確かにそうかも
『高額＝高級』のイメージを作り・・・ってのは聖心には当てはまらないかも？
そもそも私には高額高級なイメージはココには無かった。しいていえばリ○ツかな。
CMガンガン流してるとこもはずした。それは当たり前かもぉ。
ふむむ、そんなとこかな。

しのぶさん、お疲れ様でした。
何cc取れたの？はやくむくみが取れて細さを実感できるといいですね。

ウマミ先生って、大阪になったんだね。
あんまり東京院には来ないらしい。

>>380
どれだけ取れたのかは未だ聞いてない。
抜糸の時に色々聞いてみるぅ
定着させるコツも一応聞いてみよう。
でもアレカ　再来の可能性がある患者に定着のコツなんか教えてくれないかなぁ
　
そういえば術後だけどメール相談続いてるよ〜

定着するかどうかは　それぞれ体の違いがあるから何ともいえないけど
聖心に決めたことは全然後悔してないよぉ
慎重派の私の結果だった。まぁ今は良いっていえるけど(私にとっては)
やっぱヤル前は不安だらけだったよ
一度で大きく形良くって人はバッグの方がいいのかもね
リスクも大きいけど満足度も大きいんだろうね

うまみ先生？って大阪なんだ
私はトウキョウ人なので解らないけど評判そこそこみたいね
トウキョウの院長は世間が言うほど悪く無かった

相変わらずの評判ですね

東京院には、山川院長、大橋副院長以外にどんな先生がいらっしゃるのですか？

突然現れた中井宏医師っていったい誰？
キャラクターの濃そうなお顔です。
やはり東京院なのでしょうか？

大橋副院長って六本木メディカルクリニックの院長も兼ねてるのね。

>>�B２ｃｈでも有名になった山川ドクターのプロフィール
（自分の都合のいいようにしか書いてないしあいまいな表現ばかり）

どんなプロフィール？今更気になる
あと　前に散々たたかれたってゆう「山川氏」の女癖って？何？

しのぶさん、
都合のいいプロフィールってＨＰにも出てるあれのことだよ。
内科出身ってこととほとんど経験がないうちに独立したことから
言われてるんだと思うよ。でも美容外科ってそんなにむずかしい
手術はないから大きな失敗がなければＯＫってことでしょ。

女癖もなんかいろいろかかれてたけどまぁ男は誰でもそうだから･･
ただ態度がわかりやすいとこがあるのでたたかれやすいのでは？
そんなに気にしなくていいんじゃない？

経歴だけ見ると聖心の中では山川院長が一番さえない。
他のDr.も形成出身はいない。
そんなことから、脂肪吸引専門とかアフターケアーのメールに力をいれたり
とかしてるんじゃないかな。山川先生経営センスはいいみたいだから。
でも、手術の腕も並以下ってことはないと思うよ。
総合点でいうとまぁまぁじゃないですか。

CHERさんの手術はどうだったのかな？
結果報告お待ちしてます。

久し振りに来ました。最近吸引＆注入された方がいるようで．．．
私、５ヶ月前に聖心大阪で院長にやってもらいました。
今年の冬に第２弾に挑戦しようと思ってるので覗いた次第です。
胸の定着は２ｃｍぐらいが一般的ですよ。
大体１ヶ月で落ち付くとは言ってますが、実際は３ヶ月くらいまで
しこりのような固いものが触れて、ビクビクしてました。
その辺は心配しなくても、量を入れすぎてない限り
柔らかな胸に戻ります。問題は足の痛みと傷跡かな。
痛みを全く感じなくなるまでに相当な時間がかかりますよ。
こればっかりはしょうがないんだけどね。
傷跡は半年は見た方がいいかも。胸の注入跡はもう消えかかってるけど。

手術が終わって院長の側を離れた後、看護婦さんに
「ここだけの話、吸引してもらうなら誰にお願いする？」って聞いたら
「その質問は必ず聞かれるんだけど、院長かウマミ先生」と答えてくれた。
院長は凄く手際が良くて早いって言ってたよ。
こんな事言ったら叩かれそうで怖いんだけど、本当にこういう会話をしたのです。

それから、大阪院のスタッフ（オペ室のナース）は、メチャクチャ面白いです。
今度のオペまでスタッフチェンジ絶対しないで欲しい、それがたっての願い。

391さん
大阪院で手術されたんですね。私も別の手術ですがもうすぐ手術よていです。大阪院で。受付の方がとても親切だったのが記憶にあります。

関係者の自作自演バレバレ

>>388
なるほどぉ！気にするってよりネタ的に気になったので。。
確かに男なんて・・・特に金持ってると必然的に・・だぁね

>>391
二度目ですか？
吸引部の痛みはそんなに続くんですかぁ。私は回復が早いのか痛みに慣れてるのかなぁ
術後１０日ですが吸引部のアザもホトンド消え痛みは　この二〜三日で急速に落ち着き
注入部は「長い生理」って感じです。
「来週にでも第二回　できるんじゃないか」くらいな　勢いです・・

それから術後スグにおしゃべりできる気力体力あったのですかぁ？スゴ。
大阪って何でも面白そう。。関係ないけど初めて大阪旅行行った時　移動の電車内の会話が面白くてたまんなかった・・
お笑いライブみたいだった。。アットホームっぽくてヨサゲですね！

関係者ってだれだれぇ？？？聖心？

>>391
5ヶ月前なら有薗院長で馬見先生はいなかったと思うけど大阪のナースがどうして
そんなこというのかなぁ。OPEした院長って山川先生のことなんでしょ？

私は去年の12月に大阪で手術受けたけど、そのときウマミ先生だったよ。名古屋にいながら大阪にも来ているって言ってた。

＞394　私、局麻でやったから退屈で退屈で、今何してるの〜？という
会話で盛り上ってた気が．．静脈注射で朦朧としながら喋ってたからなぁ。
局麻は負担が軽いから、全然楽だったよ。
オペ後、休憩させられるでしょ？残りの点滴が終わるまで。
もうお腹が空いて限界だったから、点滴勝手に早めて速攻で家に帰りました。

＞395　抜糸の時、大阪院でウマミ先生に状態見てもらったよ。
山川院長もウマミ先生も週１ぐらいで大阪院覗きにきてるんだってさ。
有薗先生には悪いけど、大阪でウマミ先生もオペやってますよ。
皆知らないと思うけど手術室の壁に、次の予定の人の名前と手術内容と
担当Ｄｒの事がビッシリ書いてある紙が貼ってあります。
私、暇ついでに、アチコチ見渡してたから。
自分の名前見つけて　ゲッと思ったっけ。

鎌倉＠福岡院長辞めたのね、ここの情報から推定すると中井とかいう院長が
新しい福岡院の院長じゃないかなあ。多分。

それにしても聖心発祥の地福岡院は院長の入れ替わりが激しい、なぜ？
山川→飯尾（今は独立しているみたいですが）→鎌倉→中井。

聖心いってみたいけど入れ替わりが激しいのと（福岡なので）値段が
張るので・・・。

あ・・・鎌倉やめてないや・・・中井はマジ何物？

久しぶりに書きこします。カウンセリングには行ったものの、いまいち魅力を感じず
（惹かれるところがなかった）、自分にはあんまりしっくりこなかったので、ここでの
手術はしないことにしました。理由は表向きばかりが良く、何か上手く隠されすぎてて
良さが、（私には）みえてこなかったからです。内装が豪華なサロンぽい造りの割には
手術室がチャチで、専門的な機械や設備が整っていない気がする・・・○○○クリニックの方が
設備も整っているし、病院ぽい所が逆に安心でき、何か問題が起きたとしてもちゃんとした
対応が望めそうだったので、聖心ではやらないことに決めました。実は、もう○○○ク
リニックに今週の土曜日に手術の予約をして支払いの方も済んだし、あとは手術日を
待ってるばかりなんです。
私はたまたま、聖心ではやらないことになりましたがきっとここが良いという人はいると
思います。それは、個人差があることなので良いことだと思います。
でもまだ手術前なので、どっちが良いのかはっきりした事は言いきれませんけど・・・。

＞CHER 　そうだよね。自分のインスピレーションって大事だと思う。
自分の大事な身体を預けるわけだから、納得の行くトコで受けるべきですよね。

聖心のオペ室は確かに窓口の綺麗さからすると、救急センターって感じ。
８畳くらいの部屋に２台のストレッチャー置いてあって、私が終わりかけの頃に
女の人が横たわって隣で準備してました。カーテン一枚でしか
仕切られてないので、その人の足見えてたのには驚いた．．．
オペ室なんて、たいがい雑然としてるんだけどね。
盲腸と複雑骨折で２度手術室見てるから、まぁこんなもんかな。
聖心はちょっと狭すぎるけど。

>>とうのさん
ええっ？そうなの？点滴なんてしなかった気が・・
しかもオペ中は「まぶしいから」って理由でアイマスクさせられてたし
オペ後はナースに支えられながら休憩室まで行ったよ
喉からからだったから「十六茶」は一気飲みしたっけな。
私も自分のオペ中　隣で男の人が受けてた気がする。話声が・・
その後の人は何が痛かったのか　多分怖かったのか解らないけど
泣いてた。ちょっとビツクリ
しかし紙パンツ　デカカッタなぁ

>>CHERさん
「内装が豪華なサロンぽい造りの割には手術室がチャチで・」って解る。
確かに。オペ室　処置室　待機室・・・も場所わかりにくいし。
でもオペ室は普通の病院みたいなもんかなぁ。
インスピは大事でしょ！
人がいくら良いと言おうと流されるのはチョッとねぇ
でもまぁ設備が良くても腕がよくないとね！
○○○クリニックって　超名前伏せてるけどなんで？
まぁ頑張ってきてくらはい

＞しのぶ
て、点滴が無いなんて事は絶対ないっすよーっ！
アレには止血剤や化膿止めの抗生物質や雑菌抵抗やら
いろんな薬が入ってるので、非常に大事なのですが．．．
全麻と硬膜外併用でやったの？？
私は２度に分けて脂肪注入したかったから
内腿と外腿しか取らなかったのよ。
一気に全部取っちゃうと入れるものなくなるじゃん？
２ヶ所だから局麻と静脈麻酔併用でやれたんだけど
足全体とか身体の負担が大きいオペは硬膜外使うみたいよ。
前日の２１時以降の絶食絶水は、麻酔の効きを良くする為の
ものだから脱水症状起こしそうになるよね。

余談ですが、手術自体は１時間ちょっとで終わったんだけど
後のテーピングにかなり時間がかかって
隣の女の人のオペが終わっちゃったんですよ。
どんな麻酔使ってたのか知らないけど、○○さーん、起きて下さーい！
○○さーん！って何度呼んでも起きない。そしたら急に
人がバタバタ行き来し出して、マジ？？麻酔事故？！と本気で思った。
その後すぐ目ぇ覚ましたけどね。心臓に悪い．．．

聖心で目頭切開されたかたどうでしたか？
教えてください

>>とうの
「前日の２１時以降の絶食絶水は、麻酔の効きを良くする為の
ものだから脱水症状起こしそうになるよね」って・・・
私は１５時からオペだったけど昼食抜きと水分控えめ(尿意をモヨオスト×だから)
だったよ？リラックスできる点滴とかいうの(黄色)をされて。。別に眠くもだるくもないし
動けたし・・局麻？の割には痛くなかったけどなぁ・・
とゆーか絶食は効き目より気持ち悪くなるからでしょ〜
ちなみに場所は太腿外内と臀部三箇所ずつだよぅ
第二段も考えてはいるけど又脂肪増やしとけばいいし。半年も空けたら付くはずさ！

＞し
確かに絶水はオペ中の尿意に対するってのもあるけど
トイレ行きたくなったら導尿すればコト足りるので全然問題ないと思うよ。
本来は体内水分を減らし、点滴の（水分）吸収を高めるそうです。
ちなみに点滴を刺すのが静脈なので、そこから麻酔液を入れる事を
静脈注射という．．そのまんまッスね。
絶食は人によって麻酔が合わず吐く人がいるので、胃の中をカラッポにせんと
イカンらしい。腹の吸引に至っては、胃が膨れてるとやりにくいと聞いた．．分かる気がする。
山川Drはリラックスできる薬、って至るところで言ってるけど
患者に判り易くそう言ってるだけで、麻酔には変わりないです。
局麻が痛く感じないのは、その黄色い麻酔が効いてるからでしょう。
眠くならないのはその麻酔の注入量が少ないからだと思う。
私は静脈麻酔を注入されて、まだ麻酔が脳まで回ってないのに
即局麻を打たれて　山川「痛い？」私「痛いっっ！！！！」
１分後ぐらいにようやく、ぼやんと効いてきたけど
半分眠らせてくれ〜！と言ったので、ちょい麻酔追加されるのを見届けたら
記憶が飛んだり戻ったり、うっつらうつらしてた。気持ち良かったッス。

＞第二段も考えてはいるけど又脂肪増やしとけばいいし。半年も空けたら付くはずさ！

ゴメン．．太らない体質してる．．そのかわりダイエットしても体重落ちません。
典型的な下半身太りの日本人体型であーる。

余談
どこのクリニックでもそうかもしんないけど
聖心の料金は抜糸まで全て込みだから、オペ後、痛い痛いを連発したり
痛みに弱いんですぅ〜とか言って、たらふく薬を貰いましょう。
お家に使いもしない痛み止めの強力な座薬が山程あるよー（笑）
盲腸になった時、すっごい助かったけどね。備えあれば憂いなし。
貰えるものはいくらでも貰おう！なにわ魂ってこんなもんさ。

↑
なんかおばさんくっせ〜！プッ

だって料金変わらんし要求したらくれたんやもん。別にえーやん。
一応まだ２０代なんで、あんまいじめんといて下さい。
さっきまでアサミのスレ見とったんやけど、アレ見て行く気失せた。
注入量に釣られてカウセ行ってみようかなぁ、なんてちょっとでも
考えた自分がそら恐ろしい。アサミだけは止める．．．

>>とうの
そうなのかぁ
でも太らない体質っていいなぁ　ずっと維持できるってかんじでしょ？

そうそう確かに全て込みだから後は往復の交通費さえあればって感じ。
薬は、、確かに貰えるなら貰った方が特よね！ソレは関東でも同じだぁ！
でも私は別の治療で病院に行ってて痛み止めの錠剤から塗り薬、しいては「安定剤」にされているハルシオンも
山のように。。。いつでも死ねる。。。？？？(間違っても死なないが)
座薬はボルタレン？あれってスグ入れないと溶けるよねぇ
っちゅーか座薬は・・・慣れない。痛いときは病院(整形)で痛み止めを静注。
調子に乗って打ってたらオマワリサンに見せられない腕に！！！
血管ぼろぼろになってしまいましたぁ。

アサミ・・・真っ先に候補からはずしたよぉ
全てを知る前はヤハリひかれたけど。こえ〜っ
明日はエンダです

ハルシオン等の薬で肌がくすんだ！（シミの原因）あと痛み止めの薬も肌に悪いから、タダで貰えるからと言って、たくさん貰うのはどうかと思う！できたら飲まずにこした事はないと医者も言ってゾ！

私は馬見は人間的に最低だと思う。去年の９月に脚の怪我の跡を
キレイにするのにレーザーあててそのあとでハイドロキノン入りの
クリームを美白でって使ってたんだけどそのクリームにまけて、
ケロイド状態のようになったんです。
で、担当の有薗先生が今福岡の院長らしくいなかったのでその時に
いた馬見にみてもらったら、すっごい横柄な態度でステロイド入り
クリーム出すからって。ステロイド昔使ってた時期があって違うものに
と頼んだらいきなり逆切れされ、ものすごい大声で（診察室でですよ）
「お前は俺の顧客じゃないのに文句いうのか」と
言われました。

患者じゃないんですよ。顧客だそうです。顧客！絶句しました。
あんなのが自分の担当でなくて本当によかった。
しかしその脚はまだ現在も治っておりません。（涙）
今は有薗先生が大阪にきたときに診察してもらってますけど。
いつ治るのやら・・・・

ゲッ！ほんと〜？馬見先生って怒鳴る感じには見えないけどなぁ〜。
ちょっとなよなよしいところがあるって思ってたんだけど･･･。

えええ？？ホント？？
私もウマミ先生に埋没してもらったけど、
患者の言うトウリに従うって感じだった。

もしかして、あの頃はまだ慣れてなくて、今は性格が変わってしまったのかもね。

馬見先生は　すご〜くいい先生ですよ！
怒鳴ったりするとは　思えません。
私は今日　下瞼のたるみとりしていただいてきました。
丁寧で　分かりやすくて　私は今後も馬見先生にいろいろお願いしようと思ってるくらいなんですけど・・・
いろいろあるんですね〜〜

違う先生と間違ってるかなあ。

ウマミ先生に、またやってもらおうと思ってるから、ちょと心配。

私も馬見先生にたるみ取りして頂きました。
とっても丁寧で良かったです。
で、抜糸の時も見に来てくれたし。やさしかったけど。

たるみ取りって、上まぶたのですか？
私もやってもらおうか迷ってるけど。

有薗先生ってどんな方ですか？優しい？？手術自体はどんなかんじなんでしょう？

>>419
手術受けました。
先生やさしいですよー。
かっこいいし。

>>し
＞でも太らない体質っていいなぁ　ずっと維持できるってかんじでしょ？

うん、学生時代からどんだけやけ食いしても食事制限しても
プラスマイナス２kg以上の変化はないですね。
でも思ったの。取れる脂肪があって良かったって。
自分の脂肪で豊胸したがってる人の中には
全然贅肉ついてない人もいるわけじゃないですか。
そういう人はバックしか選択肢がないわけで．．．
どれだけお金持ってても、自分の脂肪だけは買えないですからねぇ。
極端な話しでスマソ。

ちなみに座薬は冷蔵庫で管理されてますか？
引くかもしんないけど、溶けやすいから紙袋か何かに包んで
入れたといた方が良いですよ〜（冷凍庫はダメ　笑）

>>411
ハルシオンも貰いましたけど、１コも使ってないですよ。
どんな薬でも過剰摂取は毒になりますから、痛みを我慢できない時に
止む負えずに服用する。薬ってそういうものではないですか？？
痛み止めは非常事態に備えにストックとして貰っただけなので．．．
病院サイドには　痛いんだーっ、と叫んで貰ったんだけどね（笑）

>>420
やさしいんですか。少しほっとしました。手術はどうでしたか？？

有薗先生のオペ受けた事ありますが、確かに優しいですよ〜。
私は、ここでは評判のいい馬見先生の方が苦手でした。
話しにくかったです。人それぞれ印象は違うもんですね〜？

>>419
私も有薗先生のオペ受けました。ちなみに埋没です。
3ヶ月たった今、ラインはほぼ希望通りだしキレイですよ。
カウセでも話やすかったし、納得いくまで話をしてくれましたし。
ただ、単に私が痛がりなのかもしれませんが、麻酔打つとき
結構痛かったです・・
でも結果には満足してるので、まぁ良かったのではないかな、と
思ってます。

>>とうの
いいなぁ。私は育ち盛りの１８才位に５１kあってそれから減らして暫くは３９〜４２k維持してたんだけど
チョウド一年で３９が４４に！逆に　いい機会だと思って実効したんだけどね。
太らなかったら実行してなかったかもな。
でも今の状況で「もう取るトコ無い」って言われても「あるある〜ココにもある〜」って感じ
でも余計に脂肪が欲しいなんて思ったのは初めてだす。
でも理想の形や大きさになるにはバッグなんだろうなぁ
あぁ座薬は勿論！冷蔵庫に入ってますよん


初めてのエンダ・・・なんか「Tバッグと全身タイツもどき」を授与された。
掃除機に吸われてるようだったぁ
名前が解らないけど担当の姉さん好き系
定着率　現在４センチアップ(ダイブひいた・・これ以上は勘弁〜)

>>411
ちなみにハルシオンは不眠症・睡眠障害で処方されてます。
肌に影響が出てしまったのは副作用の「血行障害」かも知れませんね
合わなかったのかな？
過剰摂取による副作用は主に記憶障害です。(長期服用とか多量摂取の場合)

でもアレも合う人合わない人いるから頭痛でちゃった人は可哀そう。

>>412
そんな対応をされたので？なんと・・・・。
ウマミせんせって噂じゃ評判ヨサゲだったのになぁ
でも「顧客」ってのはチョットやだなぁ。。普通の形成とか整形に行く予定はないのでしょうか。
塗り薬だとヒルドイドとかモビラートとかも効くかも(程度によるが)

>>420
先月の中頃に、CMCバッグを入れる豊胸手術を受けました。
麻酔は硬膜外でした。
出産で硬膜外を経験したお友達が
すっごく痛いんだよぉ〜って言っていた記憶があったので
打つ前は結構怖かったのですが
全然痛みを感じませんでした。
「あれ？」っていう間に終わってしまって（笑）

手術の前にも緊張をほぐすように
何度も「大丈夫かな？」って話し掛けてくれました。

ずっと意識がはっきりしており
わきの下を切るところや
筋肉をはがしているところ、
バッグをグリグリと挿入するところを、
オペ室の大きい丸い照明が鏡のように映っていたので
ずっと見ていました。

トータルで2時間くらいでした。
術中は世間話をする余裕がありました。

今日1ヶ月検診なんです。
経過良好ならいいなぁ…

ごめんなさい。
>>422さんへのレスです。

＞＞423　424　426
ありがとうございます。実は手術を有薗先生でお願いしようと思ってて、今けっこうメール等で相談にのっていただいてるんですが、私大変な心配性なうえに細かいお願いまでしていて、（手術について）。
でもみなさんの有薗先生の評判を読んで安心しました☆

>413〜417
自分が最初から担当してる患者にはやさしいんでは？
と思います。
私は有薗先生の担当だったからでしょう。（苦笑）

>419
そうですね。患者の話しを根気良くきいてくれる
先生ですね。
ただ、最初はきいてくれるばっかりで、どうしたい？
ていう聞き方しかされなかったので頼りないって
思ってました。（笑）
聖心で唯一すっごい細身の先生ですね。（笑）

>425
とりあえず、薬は３〜４種類変えて様子みてます。
もちろん有薗先生の時に（笑）

＞し
＞チョウド一年で３９が４４に！逆に　いい機会だと思って実効したんだけどね。

うわっ、軽っ。私１６３cmで４８ｋg．．．
上半身が細いから周りから４６kgぐらいに言われるけど、中身はぎっしり詰まってる！
胸は注入でようやくＡになったけど理想はＢ．．．はよお金貯まらんかな＞＜
私はＣやＤまでにしたいとは思わないんだよね。
老後の垂れも計算しつつ（笑）身体とのバランスを考えるとＢで十分。
バックにしなくて良かったと思ってます。
１０年単位でのメンテなんて絶対ゴメンだもん＞＜
次のオペ担当も前回と同じく山川Drになるんだろうけど
皆さんの話を聞いてると馬見Drも有薗Drも指名してみたい（ホスト？？　笑）

エンダ行ってきたんだね〜　ゴーロゴーロって感じの．．．
しかし真夏にオペするなんて勇気あるよねぇ。
１ヶ月近くノーブラでしょ？足もアザが消えるまで短いの履けないし。
私は真冬にしたので、着込んで紛らわせたので楽でしたね。
ただ、オペ前の患部の徹底消毒の冷たい事！
暖房効いていたんだろうけど、こっちは素っ裸に消毒液が身体に触れるわけで
冷たい！寒い！うひゃーっ！と騒ぎ散らしてました。麻酔がかかると
更に体温が下がるので、ガチガチ震えてました．．．

話はハルシオンに変わりますが、以前不眠症になった事があって
そこで処方された分も残してあります。自分では飲みたくない
気持ちがあったので、どうしても眠れない時は半分に割って服用してました。
殆ど軽めの睡眠導入剤で眠れたかな。体調不良は起こらなかったなぁ。

聖心って二重手術上手いのでしょうか？

明日一応カウンセリングいって目頭切開をしようと思って。もしかしたら明日整形するかも。画像とかでこんな感じにしたいとか言えるので便利ですよね。

>>432
もしよろしかったら明日の感想教えてください

わかりました

>>とうの
　１６３cmで４８ｋg．．．どちらかと言えば痩せてるのでは？
私より１０センチも身長あるんだしねん
ん〜あたしもBカップあれば十分かなぁ・・って今やっとAだけど(苦笑)
ノーブラは慣れてるから平気だし　一応スポーツブラみたいなのしてる
アザはもう全く無いよ〜術後二週間だけど。順調なのかな？
サイズ測ってもらったけど微妙に吸収されてたけど腫れは引いてたから
「このままいって〜」って感じ
フクラハギから取るんだったら冬だなぁ。
来週にでも海行っちゃおうかな・・・と思ってる。

ハルシオンねぇ　私は５種類くらい試したあげく辿り着いたのがハル。
アモバンとかデパスとか・・全部頭痛出ちゃったもんで。
あっ！エンダ〜気持ちよかったよぉ！アレは好き系かな、でも全身タイツな格好が鏡に映ると間抜けだが。
まだ１回しかやってないから効果はわからないけど全ての部位を計寸してたから
次回からは効果出てたら目に見えるかも。

もしかしたらココに来ている人と院であうかもね！ってゆーか会ってるかもっ！
この間怪しい人がいたよぉ　同時くらいに一階にいたんだけどソソクサと上がって行ったなぁと思ったら
院の前をウロウロ・・・下見かなぁ私が上がってったら又ソソクサと逃げちゃった。
恥ずかしかったのかなぁ。ココにいる人かなぁ。もし会っちゃってたら二重を疑われたかなぁ
私の二重は自然よ！
モロ南の国の顔だから。嫌味じゃなく日本的な切れ長の目にあこがれたよぉ
目の周りのお化粧しがいがあるし涼しげでいいよなぁって。しかも二重を一重にできないし・・
ああ！二重にするのに反対とか偏見してるわけじゃないよ〜！

明日行く方　希望通りになるとよいですね！

じゃあ行ってきます

>>436
カウンセリングいかがだったんでしょう？？気になりますねー

ためになるお話楽しいです。
でも、既出ですが、広島の話がぜんぜん出てないような
気がする、、、
誰か広島で脂肪吸引された方いらっしゃいませんか〜〜〜
メール相談は何度かしてるんですが。。
吸引全身したいけど、とんでもない金額に
なる・・でも155cmで30％って絶対やばいよね。
見た目が変わらないと意味ないしなー、、、、、

聖心はいいよ☆私は３ヶ月前に埋没やったけど、
いまでもめっちゃ満足してる！！
先生もいい人っぽかったしね。
ただ、手術はちょっと痛かったなぁ・・・。
腫れも少ないし今の状態のままだと、
成功そのものですね☆★☆

>>412
有薗先生が福岡院の院長？ちょっとビクーリしたんだけど、鎌倉先生
じゃないの？
馬見先生も有薗先生もＨＰ見る限り名古屋・大阪の兼任ぽかったんだけど
間違い？

>440
　看護婦さんが言うには、5月か6月ぐらいになったとか。
　ちょっと前までは大阪院長有薗ってプレートがあったんですが
　（それでも大阪には月に何回しかきてなかった）　
　今は馬見の名前になってます。（涙）
　元々有薗先生は福岡の方らしいのでそっちに行かれた
　んじゃないでしょうか？

>430
　エンダ気持ちいいですよね。
　でもあれも上手い下手がありますよね。
　上手い看護婦さんにあたったら、ラッキ〜ですもん。
　大阪はエンダ増設するそうです。
　早く増やして欲しい。予約して２週間待ちはツライです。

　大阪院での不満はトイレが外にあることですね。
　中に作って欲しい・・・・

有薗先生もう大阪には来られないのかな？？できれば手術お願いいたいのに・・・あと聖心でワキの脱毛された方どうでしたか？

>>412
気持ち良い！
いつも同じ人だから良し悪しは分らないゃ
予約して２週間？？？？私は行く度　次回の予約するけど(約１週間後)
余裕で希望日　希望時間取れるよぉ

東京院は中にあるけど１個しか・・。バッティングがチョット嫌かも。
外にあるよかマシだが・・。外って・・

>>441,443
エンダモ気持ちいいのはわかりましたが、効果ってあるの？

>>441大阪院人気ですね。増築なんてここだけでしょ？
有薗先生は名古屋の院長でしょ今。週一で大阪にも来てるみたい。
>>412>>419馬見先生のこと思い当たるふしがあって納得。
子供4人も残して単身赴任してるんだから金儲けに徹してるのでしょねパパは。
ここは、自分が担当の患者じゃなきゃ売り上げにカウントされないのだろうか。
どういうシステムなんでしょね。美容院の指名みたいな感じで担当は替えにくいのかな？
美容外科って普通の病院とはとにかく全然違うよね。

>>子供4人も残して単身赴任してるんだから

ギャハ　関係者ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ(それとも愛人？

今日　抜糸してきました。
下まぶたのたるみとりです。馬見先生のOPEはほんとに　うまいっ！！
OPE５日めから　透明な糸だけど　つけたまま仕事にも出れましたし
いつかまた　何かする時も絶対馬見先生にお願いするつもりです！

>>446
だって聖心のＨＰにのってるよ。大阪院.com等など。
もう笑っちゃうんだから。各地の先生の紹介。なぜか東京院はないんだけど
山川先生すかしてるからあんなかっこ悪いのには登場できないでしょうね。

このスレの宣伝工作員　ここまであからさまな宣伝は
○央といい勝負かも　ゎ

し
しのぶ
M
＝工作員メンバー

>>444
効果は・・・まだ３回目だからワカンナイけど(しかも術後１ヶ月経ってないし)
細く！というより術後のムクミとか腫れを早く軽減させるもの。何じゃないの？
そう聞いたけど・・。

>>449
Mさんとは知り合いでもなければ私は工作員でもありませんよ
とゆうか工作員て？聖心関係者って事？
私は普通に患者です。数ある中から選びました。２チャンネルを読みつくして・・。
結局　中央、ナルミ、聖心、に絞ったんだけどナルミは・・・捕まっちゃったし。
結局二つに一つで迷い、ココや他で相談したんだけど「最後は自分で決めろ」
って言われて。メール相談がスムーズに進んだから聖心にしてみました。
別に薦めてる訳じゃないし　宣伝してる訳でもないし。
嘘か誠か解らないけど相談に乗って貰った事や色んな人の意見が聞けてよかったから
私も意見？結果報告をしてるだけです。こうゆう風に書くと「必死」とか他のスレでも言われてるけど
別に・・もし他の所でしてたらソコに居ると思うよ。
疑いたければかまわないけどシツコイ場合　無視しますよ〜ん

長くなった。。ごめ〜ん

ＭもしたまぶたのたるみとりスレのＭといっしょでしょ？
関係者じゃないと思うけど･･･。

ねぇ、大阪院の新しい先生って見たことある人いる？
もしかして簡単な処置は馬見先生じゃなくて、その先生がするんじゃないかな。
ちょっと不安。

＞450
エンダモって「脂肪吸引の手術に抵抗のある人の痩身術」って
言ってなかったっけ？むくみとりだけなの？

>>452
だけじゃないと思うよ！吸引してない部分で気になるトコあったらエンダモかけますよ〜って
言ってたし。手術してない人よりした人の方が効果はスグ解るんじゃない？
あと抵抗の有る人(手術)は回数が多いのかな？
私はアフターケアコースだから７回だけ。でも感想的には週２〜３回を３ヶ月くらい続けたら
減りそうな感じはあるよ。有る程度　肉付きが良い人ほど効果が目に見えるかも？!
もう一つのCTEだかCETだっけ？(術後一回無料でやってくれるヤツ)はヨク解らなかった...

ムクミ取りだけではないと思います。聖心のHPで確か説明なかったかなぁ
も一度見てみるが・・・(術後なので　もう見てないのだ〜)

436です。整形して一週間で経過してないですがばっちり二重で腫れも退いたので普通に遊んでます。

>453
そっか
私は吸引はしたんだけど、エンダモはやってないんだ
お金かける甲斐はありそうですか？

>>436
二重の手術ってケッコウ早く通常生活に戻れるんだぁ
夏の遊ぶ時期だもんね！良かったねぇ！
お化粧とか　やっぱ楽しみになったのかな？

>>455
そーなんだぁ　やってないんだ。薦められなかった？
私は何でも興味津々子ちゃんだから何でもトライ(金額的に許せる範囲だが)！
甲斐はぁ〜ん〜どうだろか。私自身まだ解ってないのだ。
とりあえず他の人が言うより早く腫れとかひいたし。
７回全部終わってからじゃないと何とも言えないかなぁ。正直・・・
一括先払いしてるから一回いくらか忘れてたけど約１５０００円かぁ
７回で１１万(でもモニターだから８万)・・。どうだろう。
んー吸引してなくてエンダだけやってる人いませんかぁぁぁっ？！

ちなみに453はドコ吸引したの？吸引のみ？

しのぶさん。楽しいですよ。先生もいい人ですし。変わるもんですよ

ついつい吉野屋コピペジェネレーターでつくってしまいますた。すれ違い、
sage進行で・・・。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の聖心美容外科行ったんです。聖心美容外科。
そしたらなんか人がいっぱいででカウンセリングできなかったんです。
で、よく見たらなんかポスターに、今ならモニターになれますと書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、モニター如きで普段来てない聖心美容外科に来てんじゃねーよ、ボケが。
モニターだよ、モニター。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で聖心美容外科か。おめでてーな。
よーしパパ永久脱毛やっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、石鹸やるから順番変われと。
聖心美容外科ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
カウンセラーの奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとカウンセリングできたかと思ったら、隣の奴が、二重切開法で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、二重切開法でなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、二重切開法で、だ。
お前は本当に二重切開法でを二重になりたいのかのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、二重切開法でって言いたいだけちゃうんかと。
聖心美容外科通の俺から言わせてもらえば今、聖心美容外科通の間での最新流行はやっぱり、
コヒーシブシリコン、これだね。
豊胸コヒーシブシリコン乳腺下。これが通の頼み方。
コヒーシブシリコンってのはシリコンを硬くしたやつ。そん代わりマッサージを怠らないと硬くなる。これ。
で、それに豊胸乳腺下。これ最強。
しかしこれを頼むと次から山川院長にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、エンダモロジーでもやってなさいってこった。

＞458
ﾜﾛﾀ！（・∀・）ｲｲ！

まあお前ら関係者は、２chで下手な宣伝でもやってなさいってこった。　　ｗ

当方、ﾜｷｶﾞ、脂肪吸引、豊胸とこの院で術してもらった者です。
何か質問ある方いますか？

>458　今流行ってるのか？これ。

近藤 哲志とかって元品川のDr.はどこにいるの？
ドクターどんどん増えてるね。
でも新しい先生方一体どこにいらっしゃるのでしょう。

>458
久しぶりに見たな、吉野家w

age

４５８は何の手術をする為に行ったんだろう。

下半身の脂肪吸引はどうですか？ここはうまいの？
ほかの医院よりははっきりした失敗談がないのでいいような気がするけど・・・

ここで埋没法したんだけど左右対称じゃない（っていうか右目は平行で左目は末広）
んです。手術した直後でもそんな状態だったんで相談したんですが時間が経てば腫れが引いて
対象になります。って言われて大人しく腫れが引くのを待つ事六ヶ月、腫れは引いたんですが
やはり対象じゃない（平行＆末広）これって無料で治してもらえるんでしょうか？

久々に来て見た。
エンダも好調。
あれって部屋入って右側の方がパワーが強いって知ってる人いる？
知らなくって・・・この間右で受けたら異常に痛くて血流良くなりすぎ？
皮膚が赤くなっちまった。でも強いほうが効きそうだから次回から右の機械予約にしてきましたぁ。
今日は待合所にケッコウ人がいて・・目の前にも・・術前なのかなぁ？
私の性格上　全然平気なんだけどバツが悪そうだった・・・・・・


＞＞467
私は吸引系なので他のことはわかりかねます。力になれず。。。

福岡の人なら知ってるかもしれないけど、ガリア
とかいうオフィス雑誌に聖心の連載があるけど、やっぱり鎌倉
やめるっぽい・・・そういうにおいがするインタビューですた。
９月から有薗なんだろうか・・・ほかの医者なんだろうか・・・。

鎌倉先生やめちゃうの？
独立するのかな。有薗先生は名古屋に変わったとこだから
post鎌倉は新しく入った近藤or中井では？
でも本当にやめちゃうの･･。
じゃぁ、いずれ馬見先生とかもやめて独立するのかなぁ。
もっと大手のとこだと、どんどん変わってるとは思うけど
そうなると嫌だな。

とくに福岡は山川にはじまり院長変わりすぎ！

age

ここは下手くそ

>>470
福岡ローカルの番組で聖心のコーナーがあるんです。
（実は山川時代からやっているという・・・私は数回しか見覚えが・・・
山川院長と独立する前の飯尾院長のときかな、見たの）
そのときにそのコーナーをやめる風な感じのインタビューで・・・。
有薗院長が福岡に戻ったという話があって、鎌倉院長はやめて
有薗院長になるのかなと思って・・・。

あいかわらずの評判ですね

ここは凄く良いよ！毎回同じ先生だし、メールで質問すれば何時間後には返ってくる。
2回ナルミでやったけど、へたくそ！
で、最後にココでやり直しをしてもらったんだ。
1ヶ月たって片目が気にくわなかったので、無料でやり直してもらいました。
やっと、納得いく二重が出来たって感じです。

私もここ好きですね。
先生もスタッフも優しかったです。まだ手術は受けていないのですがわりと安心して受けれそうな気がします。

瞼の脂肪吸引やってもらった人いる？

確かにメールは良いね。
私もメール相談から始まり、カウセをし　さらにメールを続けオペ。
オペ後もメール。ちなみに乳脂肪注入。結果　定着が悪かったが不満は無し。
「もう一回」と先生に相談したところ「だいたい取る脂肪がもうないよー！もともと痩せている・太りにくい人だから再度は薦められない。大きさが欲しいならバッグ。
だしねー考えてみて」と。なんとまぁ良心的な。商売目的に押し売りしないところが更に気に入った。
ただし商売熱心な姉ちゃんが居る事で損してるかも。
取れる脂肪をつけて次回を狙う今日この頃。次回もココにしようとおもってるー

HPや雑誌の広告を沢山出している病院は敬遠していたけど、
今までお世話になったどの病院より良かったです。
待ち時間とか女の人がなごみ系で話とかしてくれるし・・・
話を聞いてもらうだけで結構緊張感とれたよ。
手術室がチャチて書いてある人いたけど、
どこも似たり寄ったりだったけどね。
カーテン１枚ていうのも特に驚きはなかった。
隣の人なんていちいち見てないもん。
ただ面倒な手術は他より高いかも。

>461
ﾜｷｶﾞでなやんでます。手術はどでしたか？
HP見てここいいかなって思ったんですが、
やはり脂肪吸引が主みたいで…
どの先生ですか？色々教えて下さい。

聖心で切開もしくは部分切開されたかたいかがでしたか？？腫れや痛みについておしえてください。また結果として満足ですか？

3日もあれば腫れが引くといわれたのに7日経っても引かなかったわ

＞483
なんの手術で？

広告・電話・カウセで上手い事いくら言っても、基本は所詮○川だもん。

スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

age

ここでカウセリング受けて埋没でいいと言われたけど、
別の所だと、埋没やっても意味がないと言われた。
骨格上すぐ取れるって。
私はどうしたらいいんだぁーー？
ここってカウセリングの時間短すぎじゃない？
勢いでそのまま決めてしまわなくてよかった。
女の人はよさげなんだけど。

二重の手術の回数とか年齢とかで勧めない病院も結構あり。
カウセの時間て目だとあんまり長くないと思うけど、何分だったの？
ちなみに、ココは気がのらなさそうに思えたけど・・・
そー言う時は止めた方がいいよ。
後で仕上がりとか微妙に気になるかもしれないから。
病院との相性もあるしね。
まぁ、私はココで二重のオペしたけど。

＞489
5分から10分。
他の所では一時間。
こっちの先生の方がさっぱり？していて生理的には好きなんだけど、
他院とあまりにも診断結果が違いすぎてびっくりした。
どちらの言ってることも分かるんだけどね。
だから、さらに何軒か回って決めようと思う。

私埋没の時は、何回もしつこいくらいに、
ライン決めてた。

術後そのトウリの目になったけど、もっと幅広くしたくて、
抜糸したいっていったら、その時のカウセは、抜糸ですね？
と言って、ちょっと触って糸のある所を確認して終わり。

きちんと両目とも糸はとってもらえた。

抜糸の時のカウセは１分も無い感じさあ。

大阪で目の下のたるみの手術を受けたけど
たるみがほとんど取れてない、どういうこと？？

>>492
先生は誰？
大阪の院長は上手らしいけど･･

関係者必死ｗ

聖心はやめといた方がいいと思う。
東京院のカウセ行ったけど、明らかに失敗したらしき人が来ていたので、引いた。
しかも「随分腫れ引いて良くなりましたね〜」とか女の人言ってるし。
チラッとしか見えなかったけど、切開らしかったので、これで良かったら‥と不安になった。
しかもほとんどの手術は院長がするらしい。
院長の腕がこれなら、尚不安

オマエも低能工作員決定！
ｗ

福岡院はクールタッチやっているの??

私も目の下のタルミ取りしてもらったが、全く変わりなし。24万ドブに捨てたようなもんだわ！

本当に上手いん？
埋没したけど、他院よりあきらかに内出血＆腫れっぷり。
「２，３日は泣いたような腫れ」っていうけど、泣いただけでまぶたから
出血するやつがいるかいと小一時間（以下略
これですぐもとに戻ったりしたらパパ泣いちゃうぞー

みんななぁもっとプラスに考えへん？あたしも目のしたのたるみ取り、二重のオペしたよ。目の下も３カ月したらたるみ気になってきたけど
また気になりだした。でも目の下の皮膚をつまんでも再オペするほどでもないし、オペして安心なんてないんじゃないの？日々老化は進んでンねんで！
せっかくオペやってんから長持ちするようケアは必要。二重の時も内出血したけど化粧でカバーできんねんし、一時のものやろ？きれいになりたいなら多少のリスクは覚悟でやらな。
そして聖心はどんな訴えにも親切に対応してくれるしこんな美容外科は他にないと思うよ。不満を持ってる人は、絶対相談するべき！

↑
病院関係者？ウソウソ（笑）私も二重のオペしたけど結果には満足しています。

内出血て運だと思うし・・・（私は内出血しなかったから）

腫れは幅にもよるしね。

関西弁もろだしの関係者　ウザスギ

埋没は全然腫れなかった。
ただ、ラインが狭すぎアンド釣り目になりすぎで、抜糸したけどねえ。

一年以内だったのに、お金とられた。

聖心はやり直し、金とるね。
とらない所もある。

普通は一年以内とかだったら、取らないのにね。

待合室の良さと大橋先生の密着カウンセリングに騙される気がする。
普通、埋没のライン取りカウンセリングで膝に手を置くだろうか‥激しく疑問。

どおゆう意味？
私はあの先生に手術うけさせる人の気がしらない。
ってか、埋没してもらったの？
どうだった？

＞507
いや、他院のカウンセリングに比べて明らかに密着しすぎ。
椅子の間に私の足を入れて、彼のあれと私の膝がくっつきそうなかんじ(藁
膝に手は置くし、君は十分綺麗なのにねと、息を間近で吹きかけられ、怖くなってやめました。
聖心もう行かないと思う。

おおおお、そりゃあキモいね。

大橋先生って評判悪いわりには聖心でかなり登用されてるね。
東京院は山川院長と大橋副院長だけなの？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1011786599/95-98
これって本当？

>>508ﾜﾛﾀ
たぶん508さんがﾀｲﾌﾟだったんで、
ヒザにチンコなすりつけたくなったと思われ。

はっきりいって、大橋先生はちょっと・・・。

だって、私は埋没やったあと、うみが出てきたかたとってもらいに行った時、
痛くないし、腫れないっていった。もちろんうみを取るくらいだから、
麻酔はしないって言ってた。（当たり前）

なのに、うみをとるだけなのに、すごい痛いし、メチャ腫れた。
で、腫れてるって言ったら、麻酔のせいもあるしね〜とか言ってる。

麻酔の注射も打ってないのに。

最悪だと思った。

聞いたところ、東京院、大抵の手術は山川院長がやるようです。
大橋先生は金、土、日にいることが多いらしい。
特徴ぎょろ目。
カウンセリングで、副院長の大橋です、と挨拶されました。

うん。ギョロ目だよね。

友達談
大橋先生は埋没、まれに糸が取れることがあると言ったそう。
友人、一ヶ月で取れて、治しにお金取られてました。
話にならない。。

しながわで1年だけって。…

そうそう。
お金とるよね〜。ここ。

スレ住人の皆様、失礼します。お祭りの告知の為にカキコさせて頂きます。ご容赦下さい。
詳しくは↓までお願いします。皆様の参加をお待ちしております！ﾜｼｮｰｲ！

!2ちゃんねら〜でつなぐ全国吉野家の旅ボリューム２
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1032941361/

1 ：１ ◆V2iQbFcg ：02/09/25 17:09
　前回、テレビサロン板で大反響だった全国吉野家の旅を今度こそ、
　
　２４　　時　　間　　で　　制　　覇　　し　　ま　　せ　　ん　　か　　？

　別に今回は２４時間テレビに対抗するわけじゃありませんが、
　もう一回やってみましょう。　
　２８日(土)１８：００スタート〜２９日(日)１８：００終了
　今回はきっちり２４時間で全国制覇できるのか・・・
　合言葉は「逝けるとこまで逝く！！」です。お邪魔致しました。

>>517
その後、十年くらいOPEしてるんだから今更って気がするけど･･。
このことでよくたたかれるね山川先生。

age

>>520
基礎ができてないってこと

基礎ね〜
美容外科の医者て専門を卒業していなくてもなれるよね。
て、事は医学的には簡単なのかも・・
求人雑誌に医大新卒OKとか丁寧に教えますとか出てるし・・
品川に１年いてコツを覚えたんじゃない？
研修先より今の技術だと思うけど・・・
て、先生によっては得意・不得意な手術があるらしいからご注意を。

>品川に１年いてコツを覚えたんじゃない？


（　´,_ゝ`） プッ

福岡院はどうですか？？

しのさん、その後どうですか？

それより、大●って先生最悪じゃない？

二年前にここで目頭切開と二重の幅を広げました。
別に悪くなかったです。ただ大塚にカウンセリング行ってその時、目頭は必要ない
と言われたのに、ここは何も言わずうむしろすすめられた・・・？気がします。
結果オーライだからよかったけどある意味大塚のほうが良心的？

age

ここで脂肪吸引受けた方いますか？

二重半額クーポン使った人いますかー？？

聖心はもう行く気がしません。
カウセもいい加減だったし、なぜその日に手術させようとする？
ノリでやらなくて正解でした。

>532
何院のどの先生でした？ヒントだけでも教えて下さい！！

10月の終わり頃に目頭切開 埋没法 鼻プロテの手術しました。
ここではあまり評判のよくない 先生が担当だったのでビビってたんですが・・・
かなりイイ感じに仕上がりましたよ〜。
麻酔もちっとも痛くなかった！あれは不思議です！
私はもう手術する決意を固めてたので カウセの翌日に速攻しました。
今日、友達に逢ったんですが「少しヤセた？」と言われるくらいで
とても自然・・・。
私は聖心にして良かったと思いますが・・・
ちなみに福岡院です。人通りが多いので出入りが少し恥ずかしいですが・・・

ちなみに 手術は10月の23日にしました。
腫れがひくの 早いほうだったのかな？

ここで部分切開競れた方に質問です。腫れましたか？

そうそう、ここってとにかくその日に手術させようとするよねー。
私も東京六本木の病院で院長に洗脳されて危うくするとこだった。

私は二重と目頭の切開をしました。カウセも丁寧だったし。
麻酔も痛くなく良かったです。カウセから手術まで、ドクター
が同じだったし(これは基本らしいですが･･･)
とても感謝してます。今度は隆鼻を予定したいます。

工作員　降臨！！

＞538さん
あの麻酔はマジ不思議ですよね・・・。
手術前に飲む薬の所為なのか・・・点滴のせいなのか・・・
手術台に横になるトコまでしか記憶になくて
気付いたら鼻の中がゴリゴリいってたんで（w
前に他のとこで埋没したときは 針が目に近付いてくるのが恐怖だったんで
相当カクゴしてたんですが・・・

ここでﾀﾞ-ﾏﾗｲﾌﾞした人いる？

　昨日、、紹介センターに電話してみたら、聖心を紹介された。
　３つぐらい紹介センターがあったので、電話してみたら
　１つは何を言っても　共立美容外科、、、
　もうひとつは　　すべてコムロ、、
　最後は聖心、、、
　美容外科で受付している子に聞いたら、、、そういうのは提携していて
　紹介してもらって手術したら３０％ぐらい　紹介センターに払うんだって、、
　その子の医院にも紹介センターの人が来たらしいけど、、
　そこの院長は、、医者の道に反するといって断ったらしい、、、
　結構　いい感じの誠実な医院だと思っていたけど、、残念です。
　やっぱりお金に目がくらんじゃうのかなー　人間って、、、
　早く目を覚ましてくれることを祈ります。
　聖心、コムロ、共立美容外科殿！！！！

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募集しています。今ならバナーを貼っていただくと
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　５４３お前馬鹿じゃないの、、、、
　思わずアクセスしちゃったじゃん。

うまみ先生って今どこに勤務してんの？
あの先生に埋没してもらうかな。

>545
大阪の院長だよ。確か。

>543
うまみ先生ってあの札幌医科大学胸部外科出身よね！
びっくり！！

なんで整形外科医やってんだろう？疑問

↑
美容外科医でしょ。
＞547そんなに有名なのそこ？
山川院長より腕はいいのですか？

山川院長なんて内科医でメス持つ手が震えてるらしい・・・。ｺﾜ

看護婦はみんな印象がいいです。待ち時間が長くなり、何回もお詫びに来て、お茶まで出して頂きました。
清潔感もあり、よかったと思います。

ここ看護婦にもノルマあるの御存知？

院長の山川はもと内科医で、
しかも美容外科の研修は、レベルが低いことで有名な品川美容外科で１年だけ。
ただ実業家の才能だけは一流で、２０代で独立開業して現在の地位を築いた。
金儲けが上手いだけで、美容外科医としての腕前は言わずと知れてる。
美容治療を受けると、よく化粧品を抱き合わせで売りつける。
埋没の再手術でお金を取る。
看護婦やカウンセラーには営業ノルマがあるので、皆必死。
患者をみたらお金と思え。

＞553
またかい。
もう他にネタ無いの？飽きたよ。

禿同！！

ホームページでは埋没一年以内なら、無料でやり直します、ってかいてあったけど・・・メールのカウンセリングも丁寧に答えてくれた。今度その大橋先生でカウンセリング受けて見ます。腕はどうなんだろ・・・

ここねえ。無料でやりなおしてくれないよ。
絶対金とるよ。

じゃ、ホームページで言ってることは嘘なんだ。やっぱりやめよっかな・・・
もう１０軒以上廻ってるのに、いつになったら整形できるのかな・・・

↑
あんたはやめたほう がいい！

福岡院でレスチン注入うけました。そのひに。結果は、あとが凹んで不満です。
注入は専門じゃないのかなとおもいました。
なおるのかな。

>560
凹んだの･･凸んだんじゃなくて？
どこの部分ですか？
吸収されるまで人によるけど最低半年はかかるんじゃないかな。
技術的にはボトックスよりは簡単だと思うんだけどなぁ。
レスチレンでもいろいろ種類があって皺の浅いところ用とか深いところ
用とかあるんだよね。でも、ここは１種類だけで間に合わせてるみたい。

お金がそんなに欲しいのか？
　紹介センターまで手を組んで、、
　いい加減　　目をさませ、、、、
　誰か教えてあげてくれよ。
　

ここで鼻唇溝への脂肪注入された方ありますか？
脂肪吸引は得意らしいけど注入はどうなんでしょうか？
胸へは結構してるのでしょうが顔へはあまりしてないのでしょうか。

メスを使わない豊胸術としてアメリカで開発された「ブラバ」が聖心に取り入れられたそうです。
手術は絶対したくないのでとても興味があるのですが、費用はどのくらいかかるものなのでしょうか？
相談した人いる？

は〜い。　相談しました。
３８万円プラス消費税だそうですよ。

そのブラバとはどんなもんなのでしょう？？

>>564
ありがとう。
効果の程がわからないから高いのか安いのかもわからないけどある程度日本での
データがでてから考えてみようかな？最初はモニターがありそうだね。
>>566
聖心のＨＰに出てるよ。何かの雑誌でも読んだけアメリカのデータでは１サイズUPだってさ。

ここで埋没した人ってどうですか？
自然になりますたか？
っていうか、筋肉に止めるの？それとも、瞼板？
まるちでスマソ。

>567さん
ありがとうございます！1サイズupに38万ですか。。
お高いですね！ちょっと太ったりしたら 1サイズくらいupするからなあ。

◆学習したこと（東京院）
�@昼間エスカレーターで上がると見世物になる。
　（通用口にエレベーターがある）
�A待合室はスリガラスで申し訳程度に区切られたスペースなので
　　プライバシーは皆無。相談内容や治療内容や支払い金額のことまで
　　他の患者に筒抜け。（医師のカウンセリングは個室）
　　ちなみに支払いもここで済ませる。
�B一通り手術を勧められるので、意思が弱く優柔不断な人向き。
�C手術室はカーテンで仕切られたスペース。ひどく貧乏くさい。
　　休憩や着替え用の待合室も似たようなもの。
　　ロビーは綺麗だがこういう場所がアレなのはいただけない。
　　もちろんカーテン越しに隣で何が行われているのか大体分かってしまう。
�Dカウンセリングはあくまで美容相談であって、治療や施術に際しての
　　説明ではない。カウンセリングの後に手術をする場合は特に注意。
�E電話やメールの対応は完璧。看護婦や受付も例外なく美人。

どこが美人なんだろうか。
一人だけかわいい女がいたくらい。
あとはほとんどはげしくどうい。

◆追記◆

・他院で手術の必要がないと診断されても頑なに手術を望む人にはおすすめ。
　患者（客）の希望には沿ってくれる。
・逆にどうしようか迷っている段階なら他の院をあたった方が良い。
・費用が高いと思ったら手術すべきではない。
　（劇的な効果を得るにはそれなりの費用とそれなりの技術と経験を積んだ医師が必要）
・ローンをすすめられても組まないこと。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

私は大阪院で隆鼻(プロテ)しました。
点滴の麻酔にしてもらったら術後に気持ち悪くなってゲロゲロだった(>_<)
出された抗生物質飲んだら全身にぶつぶつが出て、最悪でした。
ここはやめた方がいいですよ！

↑
それって、アンタの体質が悪いんじゃないのか？

大阪の院長なんて美容の経験１−２年しかないんでしょ。
そんなんで院長にすぐなっていいの？
このスレでやたら誉めてる人いるけど、どう見てもヤラセっぽいし。

んじゃなくて、私は成功しましたよ。控えめにやってくれるところが私には良かった。
色々してもらったけど、問題なしですが・・・。

>>570
美容外科の手術ってそんなにおおがかりな手術ってないし、手術室も
そんなに大げさでなくていいんじゃないの？ちょこちょこっと切って
縫ったり入れたりするだけだもん。
中井？先生っていつのまにか辞めたのね。

先生をご指名することってできるんでしょーか？？
大阪院いこうと思ってるんですけど、
やっぱ評判いいのは馬見先生と有薗先生ですよねo
どっちの先生が皆さんいいと思いますか？？

>575
聖心の抗生物質は質が悪い。他のところで出される薬は問題無かった。
あんた、聖心関係者だろ？

先日、初めてカウンセリング行ってきました〜
院長先生のカウンセリングでしたが、
一時いっぱいいた茶髪にガングロの女子高生のようでした。。
びっくり！

>>581
そんなに色黒いんですか？
前はどっちかというと白かったような気がしましたけど･･
制服にルーズの先生を想像してしまいました。。

なんと言う名前の薬を出されたんですか？
聖○と、別の病院でもらった薬の名前とを教えてください！！

聖○ってプロテーゼ入れたりするのもうまいのかな？
脂肪吸引ってイメ−ジが強すぎて・・・
誰かおしえて
鼻にプロテーゼ入れたいけどどこにしようか悩んでる

大阪で新車が買えるほどの大金払って脂肪吸引を受けた
お腹のサイズほとんど変わらず、まだ結構つまめる
はっきりいって不満・・・

上に同じ 私は福岡でしたが、ｴﾝﾀﾞﾓ含め100万軽く越えたね。それでこの結果かい！？ 肉つかめるなんてもんじゃないさ

ここのポリシーは控えめにって事らしいですよ。私も瞼のシワとりミニリフトをしまし
たが、ほとんど変わってません。失敗ではありませんが、ほんの少し変わった程度。

>>587
私もそうでした。
よほどクレームが怖いと見えて･･がっかりです。

ほんの少ししか変わってないのに傷跡は普通にあるし･･。
看護婦さんも「リフトでもっと上げて欲しかったって患者さん多いですよ。」
って言ってました。リフトだけかと思ったらウリの脂肪吸引でも控えめなんですね。

そういえば、私も、ここで埋没した時にもらった薬で顔はむくみし、吐き気はすりしで
一回のんでやめた。
それが怖くてお直しの時は、違う病院でやったんだけど、
その時にもらった薬は大丈夫だった。

ついこの前腹部脂肪吸引したんですが、これを見たら、ちゃんと細くなるかどうかとても不安です。

目の手術もひかえめですか？

大阪の馬見先生はよくうまいと評判がいいのですがプロテーゼ入れたりするのもうまいのかな？
評判だけでほんとうは・・・なのかな？
馬見先生の事誰かしってる？

評判はほとんど工作員の自作自演によるもの。
最初から読めば、複数の工作員と約１名の粘着キ○ガイが
バトルしてて笑える

ほめると必ず工作員にされるんだね。
何年間も心臓外科医だったんだから器用なんじゃないの。
美容外科の手術なんてきっと超簡単でしょ。
くだらねぇなぁと思いながらもお金のためにやってんじゃないの。

名古屋院の近藤先生ってどうなの？

私はいい先生をカウンセリングで、2年かけて探しましたが、結果が、馬見先生と有薗先生でした。ミニリフト、埋没、ヒアルロン酸、受けました。
みんな二重がはずれたら、追加料金って書いてるけど、ちゃんと1年以内なら、無料で再手術していただけましたよ。
私にとったら、ほんとにカウンセリングも術前、最後まで私の意思が固まるまで、何度も丁寧にしていただけました。
この二人の先生には、大阪院から離れないでほしいです。

↑
ミニリフトの効果はいかがでしたか？傷口は目立ちますか？

598さんへ
全くですよー。3ヶ月後しばらくして彼に耳掃除してもらいましたがばれませんでした。

ほのぼのさん、
素顔でばれなかったのですか？
それはありえないですよね。

↑術後３ケ月くらいでバレないはずがないよね。
だいたい若い人（多分）にリフトを勧めるのはここぐらいだよね。
普通は彼氏に耳掃除させるようなギャル年齢でリフトはしないはず！
結論：５９７、５９９は関係者のカキコでしたー。

私子ギャルではないです。35です。
傷は、多分本人と先生ぐらいしかわからないと思います。
先生もほんとわからないね。っておっしゃったので、体質的なものもあると思いますが、有薗先生は縫うの上手だと思います。
妹には、半年後にミニリフトしたこと言ったのですが、切ったところ見て、え！？ほんとにやったん？
よーく見て、あ〜言われてみれば、なんとなく切ったような後がわかると言ってました。
こんなんだったら、私もしたいって言ってましたが・・・。

本当に？
私は、日本の新しい金持ち100人の12番目で年商19億、年収5億（by週刊現代）の山川院長
にしていただきましたが、2年以上たってまだはっきりと傷跡がわかります。素顔なんてとっても
さらせませんよ。白い線にもなってませんか？

おっしゃってる白い線って、わかります。私の友達もやったみたいなんだけど、どこのクリニックかは知りませんが。。。彼女はフェイスリフトやったみたいで、しっかり、白い糸のような線が残ってました。
それ見ると、少し「わ〜」って思いましTが、縫い後がもりあがったりするのは、やっぱり体質によるのかなーって思いました。
さわっても、違和感ないですよ。
有薗先生の縫合の仕方も上手かったんだと思いますが・・。ほんと、自分でいうのもなんですが、見事だなーって思います。
先生も、感心しておられましたが。。。ちなみに私が切開した場所は、かなり耳よりです。頬と耳の境めより、耳側、友達の線は、かなり耳の前から1cmぐらい離れたところにラインがありましたから、少しびくり。。。。
2chは、いろいろ裏話が聞けておもしろいけど、こんなこと書くと、工作員みたいなことでたたかれるし、少し不愉快です。
必死で、情報集めてる人もいるのにね。。。
ってことで、やっぱり病院ではなく、信頼できて腕のいい先生を見つけることが大事ですよね。

工作員がいつまでも患者の振りして2ちゃんねらーを欺こうと必死なのが、

一番不愉快

ほのぼのさん、こんにちは、私は名古屋にいます　担当は有薗Drです　ミニリフト希望
なのですが、術後の引きこもりはどの位しました？局部麻酔ですか？年齢的にも
似たような歳です　ミニで何歳位若返りました？リフトは得意分野らしいのですが
劇的変化はないのでしょうか？（無難に・・）質問ばかりですいません

禿同！工作員の独り芝居ばればれですねｗ

先日、ここで手術しました。
出された抗生物質は「ケフラール」でした。
抜歯の後や普通の風邪などに一般的に使われてる薬です。

先週に聖心で顎にプロテいれました。
結果は大失敗！！かなりまがってて、これじゃ仕事にも行けません！
今は年始休みで相談もできません。また再度やり直しをしてもらうときに、
またお金がかかるんじゃないか、
それとまた失敗するかと本当に心配です
また聖心に行ってみます、そこで誠意のない対応をされたのなら、
私が知る限りの美容系サイトに聖心の名と医師の名を公表するつもりです。
あとその医師を力のかぎり闇討ちします、あたりまえでしょ！

あきらかに失敗の場合は、
できるだけ無料に近い料金（無料または材料費等数千円や数万円）で
やり直してくれるところが結構あります。
まずは誠意ある対応してくれるかどうかですよね。

>>609
ここのサイトは絶対チェックしてるだろうから、それは誠意ある対応
してくれるでしょうね。でもどの先生か知りたいな。東京院？
あと、ブラバしてる人の情報求む。

術前の説明って、何を聞いても『大丈夫ですよ』としか言わない。
それは答えになってないよ。
手術痕がケロイドになる可能性について質問したら
『骨に近い部分はそうなりやすいですね』だって。
本当にこれ医者の言うことなの？

>>609のつづき
明日聖心に行ってみます。
早急に再手術してくれるといいのですが。
その結果ここで公表します。
あんまり聖心ってほかのネットで話題にならないですよね
実はいろいろ問題あるんですかね？

>>613
今、今後仕事に行けるようになるだろうとか、すごく不安だろうけど、
顎入れたってことは、口の中を切って縫って入れてるんだよね？
すぐに開いて入れなおした方がいいのか経過みた方がいいのか、
不安なことや今後のケアのことも、気をしっかり持って聞いてきて。

術後どのくらいですか？顎は腫れてる時は歪んで見えますが、私の場合、腫れが引いたら整いましたよ。

>>613の結果
聖心に行ってきました。
案外対応は親切でした、聖心はおすすめできるかもしれないです。
でも一応手術する前にはアフターフォローの事を聞いて
その内容を形に残したほうがいいと思います。
つねに美容整形は失敗ととなりあわせだと思うので。
話しを聞いてくれた方々　ありがとうございました。

>>613
どういうことだったのか結局よくわからないけどこれだけ2chanで騒げば
それなりの対応はしてくれるでしょうね。それも手かもしれません。
でも私も結構ここ好きですけどね。

ココは工作員専用スレです。

６１６さん、大丈夫ですか？
精神的に不安と思います　とっても心配です
人事ではないです〜〜お正月早々、かわいそうです
ちなみにどこの聖心ですか？東京ですか？
綺麗なって、納得出来るまで、頑張って下さい

Ａ型は妬みきつくていやらしいけど。俺はこう考えた。

Ａ型はそもそも欲が人並みに強い
↓
ところが気が小さくて自分の思い通り生きられない
↓
そこで他人を妬んで、足を引っ張ることをとやかく言う

日本はこのＡ型中心の社会になっているという訳だ！

ここの埋没って、瞼板にかける方法ですか？
それとも、筋肉？

ココも最近工作活動がひどいね
他のスレまでカキコしてるし　ｗ

606さんへ
レス遅くなってごめんなさい。
私も有薗Drにミニリフトやってもらいました。ほとんど腫れず翌日から仕事に行きましたが、何の支障もなかったです。
体質によるのか、ほとんど腫れなかったし、傷跡は見事に綺麗にほぼわかりません。
局所麻酔でしたよ。ホウレイ線は見事に消えました。あれから2年ですが、あと2年はもつかな？って感じもありますが、
実際、綺麗になると以前よりも、少しタルミが生じただけで、気になりだすのも事実です。
年齢は7歳ぐらい若くは見られますが、自己満足なのか、あーまたやりたいって思ってるのも事実です。
でもヒアルとか入れること考えたら、結局は、弛みの根源を除去するわけなので、毎回何かを注入するよりも経済的で、安全なのかも。
でも、やったあとの満足感は、ヒアル注入より全然違い、（これはごまかしですから。。。）大満足で、気分もとっても前向きになれます。

聖心の東京院で山川院長先生が二重の手術執刀してくれたです。
でも抜糸は看護婦さんでした。
えぇ〜？ふつう先生なのでは？？と思ってしまったYO！！

どーやら院長先生はレア物らしいｗ

伊東美咲の整形前の写真はどこで見れますか？

山川先生に抜糸してもらったけど、瞼に二ミリくらいの傷が出来たヨ。
普通に神経質な人だったら、泣くかもネ。

あの山川センセ最初見たときｵｶﾏかとｵﾓﾀ。

↑↑追加
初めてのカウンセリングでしゃべり方が…・・・

ほのぼのさんは何センチくらい切ったの？
私は法令線は全然消えなかったんです。ちなみに私は有薗先生ではないです。
同じ病院でしたのに何故こんなに違うんでしょう。傷跡は体質としても
法令線が消えるくらいは上げて欲しかったです。悲しい。有薗先生は
そんなに上手という評判は聞きませんでしたが･･偶然うまくいったのでは。
ごめんなさい、かなり妬み入ってますね。

山川ｾﾝｾ、内科医なんて知らなかった。
品川での１年研修も知らなかった。
何故そんなこと知ってるの？？

そういえば、山川ｾﾝｾの奥さんってどんな顔になってるんだ？
子供も・・・

金食い虫だよ。

聖心美容外科ってここチェックしてるって本当でつか？

629さんへ
幅ですよね？私の場合は2cmってことでしたよ。
でもその前に、ヒアルロン酸も半年前にいれてたので、その影響もありかもです。
今年、少し弛んできたような気がしたので、ヒアルを一度いれました。
聖心さんは、何事も控えめ仕上がりって、カキコでもよくみますが。。。
私でももうちょっと引っ張ってくれててもって、今になるとそう思います。
抜糸は、基本的に看護婦さんじゃないでしょうか？

目頭切開やりたいんですけど、聖心でやった方、オペ後はどうですか？
他のスレ見たら、ｶﾅｰﾘ腫れて傷が治るのに数ヶ月かかるみたいだし
痕も残ったっていうレスが多くて心配です…

ほのぼのさん
私は1.5cmって言ってたからそれでたるみがとりきれなかったんですね。
傷はしっかりあるのに法令線はとれてません。ヒアルロン酸もその後入れて
ますけどまだ法令線（眉唇溝）は消えません。本当に腹立たしい限りです。

635さんへ
ほんと満足するって、難しいですよね。そのうえ高いお金払っているのに・・。
いろんなカキコ読みますが、その人によって評判よかったり、悪かったり。今から手術受けようって人は、迷っちゃいますよね。
結局は、自分の足でこの先生ならって信じることの出来るDrを探すしかないと思います。
その点では、この病院ではアフターフォローも満足してます。
傷あと残っちゃってますか？私はほんと自分でもあれ？って思うくらいです。これって内縫いっていうのかなぁ。。
白い線が浮いているような感じではなく、中に入ってるって感じです。例でいうと。。。そうそう！ファスナーには2種類のタイプがあるでしょ？
Gパンについてるようなチャックと、高級な素材にはファスナー上げてもジッパー部分が見えないやつ。。。あんな感じかな？わかるかな？
切除の幅もその人顔の形によって異なると思うし。私も2cmって言われたけど、実際切除した皮膚を見せてもらいましたが、1cmぐらいしかなかったような気もしてます。
術後にみたので、皮膚が乾燥して縮んでたのかもしれませんが････。
でも、しっかり口角もあがって、1年半近くはとにかく大満足持続です。最近またすこーし気になりだしましたが、ヒアルでもいいかな？って微妙です。
635さんもせっかくリフトお受けになってるから、さらに鼻唇溝にはヒアルがいいと思いますよ。ハリもでるし、私的にはお勧めかな。
それと、リフトしてからは、維持する為に超音波美顔器と顔の体操は欠かさずやってます☆
635さんは、少しも悩みが解消されなかったのですね。。私も他の病院でそういう経験をした事があるので、気持ちはお察しします。

>>635
ほのぼのさん
お返事ありがとう。
635でも書きましたがヒアルはその後何回もいれてます。
それでも全然、鼻唇溝は消えません。その内から縫うっていうのはどんな感じなのでしょう？
聖心では有薗先生以外もされているのでしょうか？術後麻酔が覚めた後先生はすでに帰って
らしたので切除した皮膚は見せてもらえませんでした。私も２年たつのでもういいかげん諦めてたのですが、
ほのぼのさんの話を聞いて、つい再燃してしまいました･･。
でも何事もやって見ないと、わからないからどんなに情報収集してても運しだいってとこありますね。
でもここのQ&Aでリフトは何回でもできますよって回答してるのはどうかなと思いました。
そりゃ何回でもやれるでしょうけどやった結果はどうなのよと思います。何回も同じとこを切れば
すごい傷跡になるのは間違いないもの、たとえほのぼのさんみたいに綺麗にぬってもらったとしてもね。

637さんへ
ﾎﾉﾎﾞﾉです。
ごめんなさい。見落としてました。ヒアル入れてるんですね。
それでも気になるってことは、脂肪が多いですか？
脂肪吸引とリフトをやると効果的だという話はよく耳にしますよね。

多少は先生方によって、得意、不得意分野もおありになると思うので、病院単位で判断するより、
先生単位で判断したほうがいいような気がしますよね。後はほんと運まかせ？ですよね。
私は、次も同じDrにって思ってますが、来年ぐらいやっちゃいそうです。
同じとこを切るかもしれないですけど、現在縫ってるところは除去して新しく縫うわけだから、大丈夫のような気もしますが。。。
どうなんでしょー。
麻酔が覚めたらって書いてありましたが、局部麻酔ですよね？


なんか、再燃させてしまってごめんなさいね・・・。

ここで頬の脂肪吸引をしたけど、曖昧なところがあるよ。
耳が聞こえなくなってしまったので、先生に言ったら「耳に血が流れているだけです。掃除すれば聞こえるようになる。」とおっしゃいました。
看護婦に「マジやらなきゃよかった。全然よくなってない。〜〜」と言ったら「最初は誰でもそういいます。もうちょっと様子を見たら大丈夫。」みたいな事を言われました。

>>365
ほのぼのさん何度もお返事ありがとう。
私もほのぼのさんと同じように考えていて何度ぬっても大丈夫と思って
ましたが、聖心の看護士さんによると何度も切って縫うと硬くなってめだつ
ようになるとのことでした。ほのぼのさんは３年目で再度リフトということ
ですが、今後もこのペースで続けるつもりですか？
それと私の顔はどちらかというと痩せてます。麻酔はよくわかりませんが
手術はほとんど意識の無いまま終わりました。

内科医出身って外科に関係ないんでしょ？

よくこんなデフレの中で儲かるよなぁ。

聖心って営利主義ってきくけど？誰か情報欲しいな。

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広島ホームテレビあたりでバンバンＣＭ流れてるな・・

>>644
じゃ、夢が叶ったってことですね。
うらやましい･･

（＾＾）

640さんへ
そうですね。できればそうしたいと思ってますが、そういうこととは、全く知らず。
ボコボコになると嫌だよね。
今のところ、ホウレイ線もないし、どちらかというと、目じりのリフトをしたほうがいいのかな・・・バランス的に・・・なんて思います。

実は私、昨年の5月に聖心美容外科で脂肪吸引のオペをしました。友人も同月に施術をしました。
結論から言わせてもらえば『後悔』…という一言に尽きます。友人も私程ではないけど不満気味。
私の場合、腹部と大腿部サイドの脂肪吸引をしました。最初のカウンセリングで9月（海外に行く
予定が有ったので）には内モモの隙間が開き、お腹も平らになると言われたのですが…お腹は確かに
脂肪は殆ど無くなったのですが皮がたるみまくり、結局ニ段腹…（苦笑）。
大腿部は太さが全く変わってなく、「どれ位の量脂肪を摘出したのか」…と聞いてもうまく流され…
残ったのはお腹のたるみと多額の借金だけ…。医者に問いつめたら「（院長が）私が出頭医ではないので
何とも言えませんが、やっぱり脂肪吸引するならウエストや膝も取らないと駄目だね」と言われました。
リメイク（本人が納得出来ない場合、医者との話し合いを経て少し施術部を無料で再施術をしてくれるという
もの）の話も出ましたが、最初の段階で「仕事を休んだりできないので土日以外は施術不可」と言ってあるし、
その時も改めてその旨を話したのに「平日でないと無理」の一点張り！結局、『高い人生勉強だった』と
割り切りました。毎月ひたすらローンを払ってます。
個人的には、聖心美容外科はオススメ出来ません。他の美容外科と比べて料金も高いし…もしも美容整形等を
考えている人がいたら、時間をかけてあちこちリサーチした方が良いと思います。

ここを含むいろいろなサイトからわかった聖心の脂肪吸引については、安全だけど
量はほとんど採らないということですね。リフトについても同様かもしれません。
クレームをつけられるほどではないが満足とは程遠いそんな感じでしょうか？
ただＨ･Ｐが突出して充実しているので新規の患者はいくらでも確保できるでしょう。

全く同じ意見 私も腹部の吸引したけど、 結果はいまいち。もっと とってほしかったよ。 これじゃ前と変わらないよ。しかもまだﾛ-ﾝが．．．

フェイスリフトはかえってブスになるよ、とくに聖心は。
あと、二重切開＋脂肪除去をやったんでつが、全然脂肪除去されていないというかんじ。
ここにはもう行きとうない・・・

料金はそれほど高いと思わないけど・・・
安すぎるのも不安だし・・・

はっきり言って充実しているのはホームページだけ・・・
技術は高くない、高いのは料金とプライドだけ！
メール相談もコピペばっかりだし、どうかと思うけどね。

私はここで埋没して、とっても自然な感じでまあ、良かったんだけど、右だけすごい
おかしくなってしまい、抜糸した。
そのとき、まぶたに五ミリくらいの傷ができた。
一年くらいたつのに、クッキリある。
ほかの美容外科の先生が、一番最初に、あ、傷残ってるね、って言い当てたくらいの。
私は結構おおざっぱな性格だからまあ、イイヤって感じだけど、神経質な人だったら、
結構ヤバいよ。

>>358
抜糸のやり方がまずかったの？
いいやって済ませることが出来る人もいるんだね。私だったら耐えられないけどな･･。
>>658
あのメール相談でかなりの新規を釣上げてる模様、初めての人にはコピぺなんてわからないもんね。

ブラバを大々的に取り扱うのもリスクがほとんどないからだろうね。でも、ちゃっかり脂肪注入との
併用も勧めてるとこが聖心らしい。

ごめん659は、
>>658と>>657に対してです。

（＾＾；

下手くそ
こんな傷残して
鼻唇溝はくっきりで
鏡を見るたびに腹が立つ

ﾎ-ﾑﾍﾟ-ｼﾞで目頭切開はほとんど腫れのない手術です、ってありましたが．．本当？

いかにも腫れはしないけど変な外人みたくなる。そんな腫れ方。
目の下なども腫れにくいですよ。

目をやったけど、よかったよ。（院長）
普通に確実ってところなのかな。
高くても仕方ない。
品川や神奈川で安く整形する人はそれはそれで宜しいんじゃない？

ここの先生の顔、整形しまくり。

666ゲト。

↑どの先生のこと？

整形してる先生の方がいいな。

じゃあ目頭やってみたいな。 腫れが少ないなら、是非したい！ どの位で仕事復帰できます？

同じ３８歳でも全然稲葉さん（B'z。整形はしていない。）の方がカッコ（・∀・）ｲｲ!!
あ、山川ｲﾝﾁｮｰのことでつ。
にしても、院長さん、あれは目ぇでかすぎるんじゃ・・・

因みに、山川先生は１２月いっぱいは髪を伸ばしていたけど、１月に行ったら、切っていました。

ここの埋没ってさ、どこに糸かけてるのか知らないけど、マジいいよね。
瞼板？それとも筋肉？知ってる人いたら教えて。
そんなに食い込みすごくないしね。

山川院長のいったいどこを整形してるの？

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ほのぼのさん
わたしも1月頭にミニリフト受けました。
八の字しわが完全にとれたわけではないのですが、たるみはすごくましになって
やってよかったと思います。
しわをより目立たせなくするために、ヒアル入れようと思うのですが、入れたら
どんな感じになるのでしょう。
その部分がふっくらするということですか？やり方はどんなふうなのですか？
しわに沿って、注射を何度もするのですか？

久しぶりに行ってみようかにゃー

1年くらい前にさ，コギャル系だけど，あんまり顔はかわいくないギャルと，
おネイサン系の肌黒系の人いたよね．
目は埋没っぽい人．

わんこさんへ
それは、よかったですね。担当の先生はだれですか？A先生？U先生？ずいぶんお化粧が楽しくなったりしますよね。
私は、術後1年半ぐらいに、ヒアルロン酸を入れました。やはり、入れないよりは入れたほうが、パワーアップ！！って感じになるのは当然のことかな。
私は、しわにはまだなっていないのですが、なんとなく、頬から口元にかけて、フラットな感じになるのと、やはり笑い皺がすぐ戻る、ハリもでるのでいい感じだと思います。
注射は、7箇所ぐらいにうたれるけど、麻酔のシールを貼ってくれるので、そんなに飛び上がるほど痛くはないと思います。我慢できる範囲でしたよ。

ｌｌ

ほのぼのさん、お返事をありがとうございます。
わたしはA先生にしてもらいました。なんか、カッコイイ感じですよねー？
まだ2週間くらいしかたってないのに、キズはかなり目立たなくなっています。
痛み止めの薬も飲まなくて大丈夫だったし、内出血もなかったし、びっくりしました。
鏡を見るのが苦痛でなくなったのが、本当に嬉しいです。
と言っても、笑った後はしわになってしまうので、完璧に満足ということではない
のですが、こればっかりは骨格とか体質とかあるのだろうし・・・。
ヒアルでマシになるのなら、働きつづける限り入れつづけたい！って思います。
つづけることによる副作用がなければの話だけれど・・・。

ここで脂肪吸引→胸に脂肪注入された事ある方いますか？
手術前で緊張しています。もし良ければ体験談、効果の程教えて下さい！

わんこさんへ
私もA先生でしたよ。ほんと縫い方上手なのか、傷はほとんど目立たないですよね。
耳とか身内、彼に見られても、未だ指摘されたことないです。
めだってたら、「ここどうかしたの？」とか聞かれても不思議ではないしね。

私も、ほとんど腫れなかったし、内出血もしませんでした。
しかし、しっかり、リフトアップできてました。2年たつのですが、あまった弛みの皮は今のところまだできてません。

私もヒアル入れて、半年たつので、そろそろ入れようかなーって思う今日この頃です。

何気に技術あるの？？

フェイスリフトやったけど、ここは傷が目立たないことを第一としてますね。
耳の線に沿って・・・。傷口がｽｺﾞｰｸ長いです。
そのぶんいたい！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

傷が長いって？　それじゃ、目立つんでは？？

確かに長いかも・・・8cmぐらいになりそうですよね。
ほんとに耳のラインに沿って、切ってるあるので、目立たないです。
私の知り合いは、耳の前あたりを直線的に切ってやったみたいで、もろにわかりました。
でも、そっちの方が効果はよりあるような気もします。
どちらをとるかですよね。
でも、私の場合はおかげさまで、平気で気にせず、プールにもいけます。
髪の毛を耳にかけて仕事しても平気だし。
麻酔してたから、痛くもなかったし、術後の痛み止めも飲まずに済みました。
たまになる偏頭痛のほうがよっぽど、痛いです。って感じるぐらいの痛みでしたよ。

私もここでしましたが、耳の線とは微妙に離れていて傷もまだ残ってるし（２年経過）
傷跡も耳の上まで１０センチはあります。１年後くらいに傷があることを忘れて耳鼻科に
行ってしばし絶句されました。近所の耳鼻科だったのでその後しばらく鬱･･でしたね。
前も書いたけど鼻唇溝はくっきりだし、ここをとって欲しいとカウンセリングでは言ったのに。
そういうと１年に一度レスチレンを入れれば良いでしょうと平然といわれました。

聖心のＨＰからブラバに関する情報が消えたのは何故なんでしょう？
トピックからも各院のＨＰからも消えたのはどういうことなのか気になります。
何かブラバに不具合があったのでしょうか？用心深い聖心のことなのでなおさら
気になります。私はこことは違うところでブラバしてるのですが、もしこのことに
ついて情報をお持ちの方は教えて下さい。ここの院長は美容外科代表みたいな感じで
ブラバのＨＰに載っていたのに･･

686さんへ
やっぱり先生によっていろいろ差がでちゃうんでしょうね。ちなみに先生はどの先生にやってもらったのですか？
傷が気になっちゃうのは、嫌ですよね・・・。私は割りとあけっぴろげなんで。術後2週間後にどうしても美容室に行きたかったので、さすがにバレちゃうなって思ったので、昔からの行きつけだったから、先に言っちゃいましたよ。
そのほうが、気が楽だし、特に女の子たちは、私も絶対するー！！って感じだったし、男性もいいなーってみんな自分の顔を鏡の前で持ち上げてたよ（笑）
私も、術後しばらくしてレシチレン入れました。でもそのことは、どの病院にカウンセリングいっても、両方やると効果的だといわれてたので、当たり前のように考えてました。
もちろんせっかく手術したので、それ以来出来るだけ持続させるために、顔の体操や超音波美顔器で毎日、やってます。この２つの方が手術よりよっぽど辛い。。。です。
でも継続は力なりっていいますし・・・。
だから、前向きに頑張って下さーい。

ほのぼのさん686です。
美容室はリフトするよって事前にいってあったんで別に困らなかったんですよ。
私も美容は趣味なのでいろいろやってますしそれほど苦にはならないのですが
レスチレンをいれても鼻唇溝はぜんぜんとれません。そのくらい手術での効果は
なかったということです。私はA先生ではありませんでしたが･･。
やはりリフトの宣伝はほとんどしてないしこんなものかと思ってましたがうまく
いった人もいるのですね。うらやましいです。

そうなんだぁ。689さんは関東ですか？今後のために、差し支えなければ、どの先生か知っておきたいです。
不思議ですよね。余分な皮膚を除去しても取れないって方もいるのですね・・・。
一体、どういうことなんでしょう・・・また、他でやる事を考えてらっしゃるのですか？

つい最近ここで二重しました。
前にした神○川はとんでもなく腫れましたが
今回はほとんど腫れませんでした。
全体的に親切だなと思いました。

えー
私は耳の前に直線に切ってあるよ。
人によって、やり方を変えるの？
私は激変を望んでなかったのに。
傷の状態より、輪郭が変なことのほうが気になって仕方ない。
この宇宙人っぽいの、直るのかな。
今はあれこれ理由をつけて知り合いとかに会わないでいる。
どのような輪郭に仕上げるか
術前に先生と全然話し合ってなかったよ。
これからどんな風に変わるのか分からないのが怖い。

東京院で院長にしてもらいました。
たるみが取れなかったのは少ししか切らなかったからだと思います。
その日は手術が立て込んでいてものすごく待たされてしました。
なのに手術時間は異常に早かったように思います。それで縫い方も
雑なのではと思います。692さんはどなたにしてもらわれたのですか？

愛香＆654さん、すみませんが、どの先生にしていただいたのか教えて頂けませんか？
アルファベット等でけっこうですので、どうぞお願いします。私、吸引手術控えてるので怖いです。

>>687

ブラバの話聞きたいです

広島院はどうですか？

ワキガ手術された人いますか？手術の感想・経過報告お願いします！

名古屋院の院長は近藤先生になったようですが、
有薗先生は今はどこの医院にいらっしゃるのですか？

>>680
もう手術おわっちゃいましたか？
私は3ヶ月程前、腹部全体の脂肪吸引→胸に脂肪注入しました。
結果は両方とも満足してます！主治医はU先生でした。
欲を言えば、脂肪をもっと取って欲しかったと思いますが、
毎日マッサージと腹筋してるので、あとは自力で何とかするつもりです。

＞＞699さん、レスありがとう！　私はまだやってません！！　再来週にします！
けっこうドキドキですが。U先生って大阪院の馬★先生？？ってことは、699さんは関西の方ですか？
ここはすべてけっこう控え目なようですね･･･でも成功で良かったですね〜。羨ましい。
この先生、評判いいですね･･･。きっと、弛まないように取り過ぎなかったんだと思います。
質問させて下さい。胸にしこりとか出来てませんか？　どれぐらいアップしましたか？
術後はかなり痛みましたか？　圧迫はどれぐらいしましたか？　どうぞ宜しくお願いします･･･。

私は聖心で二重にしたんですが
腫れも少なくまんぞくしています・・・・が
少し控え目かな？とも思います・・・。

聖心はいい意味でも悪い意味でも「控えめ」ってことのようですね。
そういえば、メールの返事にも「控えめに○○してますからご安心ください。」
ってフレーズが何度かありましたね。それが不満だって言ってるのにね。

ここの抜糸について語ってくれませんか？

広島院のこと・ワキガ手術のことについて教えて下さい！

680=700さん、こんばんわ。そうです、大阪院です。
胸は自分で触った感じでは特にしこりはありません。
別スレにあるようにマンモグラフィーには写るかもしれませんけど。。。
サイズ的は1サイズ弱程度のアップですが、私は結構歳で(経産婦です)
胸が落ちてきてあばらが浮いていたのですが、手術して
シルエットがきれいに戻ったのが1番満足してます。

痛みは、良く書かれている筋肉痛程度でした。
圧迫は最初の1ヶ月間は手術前のサイズに合わせたウエストニッパーで、
その後は1サイズ下のもので2ヶ月間圧迫して、無事ウエスト
5cmダウンできました。って、手術前ゆるみ過ぎですね。(w

ではでは、手術の成功お祈りしてます。長文失礼しました。>all

680=700です。699さん、ご親切に質問に答えて頂いてありがとう！！！

またまた質問させて下さい･･･ごめんなさい･･･一度に聞くの忘れて。
吸引部はよく聞くように、凸凹になったり皮膚が弛んだりしませんでしたか？

埋没は結構食い込み深くなくていい感じだったけど、かなり釣り目になって抜糸。
ここの先生とかってさ、やり直しとか大嫌いじゃない？
ラインをもっと広くしたいって言われたりとかさ。

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

抜糸後、切り傷ついてますか？　また目立ちますか？

>>707
ここの先生ってどの先生ですか？
A先生に埋没してもらう予定なのですが心配で･･
埋没で釣り目になったりするんですね、ああ心配だ。

私も埋没去年の夏しましたよ。でも12月ぐらいに片方の目の1箇所が外れたみたいだったので、
先生に言ったら、快く、ちゃんと直してくださいましたよ☆
前より、すこし幅も広くなって、Good！！でした〜。

二重、気に入っているんですけどあまりにも控え目で、
親も「あんまりかわってない」っていうし・・・。
私は二年前他院で埋没して今回は幅を広げるために
聖心にきました。先生は感じのいいひとでした

聖心で目の下のたるみ取りをしたんだけど…(去年暮れ2度め)
普段はわからないんだけど
写真やプリクラだと斜視っぽくなって写ってることに愕然としました
上原多香子ちゃんの目がありますよね、あんな感じに(あんなに可愛くないが)
はっきり言って自分でもすごく怖い。
目を細めて写ればマシって事に気付いたのでこのまま行くつもりですが
こんな風になった人いたら教えて…
あと太もも脂肪吸引は麻酔注射が死んだ方がマシってくらい痛かった。
内ももってあんなに痛いのね

２度目ってここで２度したの？　１回では満足しなかったのでしょうか？　ちなみに何先生？
斜視っぽくなったって嫌だね･･･私も考えてるので怖いです･･･。
お腹の脂肪吸引はしたけど、麻酔感じたのちょっとだけだった･･･あとは爆睡･･･。

ここで二重切開＋脂肪除去しましたよ〜。
１ヶ月経ちました。
右目は凄く自然で、親に「整形した二重じゃないみたい。」といわれました。
しかし、左目は義眼チック・・・。
どうみても、メスがすーっと切れた感じではない。
ここって（Ｙ川先生）右目終わって、左目とかじゃなくて、両方いっきにやりますよね。
だから、右、左と連続にメスを使用すれば切れ味も悪くなるのは当たり前だなぁ。
もうすぐ、１ヶ月検診。
やはり、切開の再手術はひどくなる一方だろうかのぅ？

山川院長は速いけど雑ってことですか？
数だけはこなしてて自慢げにHPにはかいてあるけど･･
ここで一番評判がいいのはU先生？いつのまにか名古屋院長を近藤先生に
とってかわられたA先生はどうなんでしょう？OPEしてもらう予定なんですけど

私も聖心で埋没したんだけど
控え目すぎて気に入らない・・・・
やり直しってもちろん有料かな？
控え目っていうか、変化なし。
元々は二重なんだけど幅をひろげたかったのに
全然ひろくなってません

二重の手術で控え目って全然意味ないじゃん！

717だけどほんと意味なくて困ってます。
ここ来てみたらけっこう控え目っていう人いるし・・・。
ここってやり直しとかしてくれないのかな？

ただでやり直してもらうか、返金してもらうかだよ。

脂肪吸引も控えめ？

つまり、あまり取らないってことでしょ？

細くならない？

お金の無駄なの？

私の二重にかんしてはお金の無駄でした。
一ヵ月後経過をみせにきてくれといわれていて、それがもうすぐなので
相当不満そうにしてみます。

>>722
東京院ですか？
もうすぐ私もするので心配です。
それと、埋没法だと完全に腫れが引くのにどのくらいかかるのでしょうか？

なんか最近大橋副院長が福岡けっこう来ているらしいのですが。
どうしよう予約いれているよ・・・鎌倉院長のつもりで入れたんだけど。

>723
東京ではありませんよー
私の場合手術事態あまり腫れませんでした。

私は、聖心でいろいろお世話になってます。言われてみれば控えめなのかもしれないですが、
余り腫れないし、でも明らかに微妙に若返ってるって実感できるし、そこが気に入っています。
以前埋没した片方が外れた時は、すぐ快くやり直してくれましたよ。でも幅が気に入らなかったらどうなのでしょう・・・。
1ヶ月目の検診の時に、それを伝えると大丈夫なのかも。
一般的にあれって1年保証ですよね？その内容はどうなのかなー。
半年たって、もうちょっと広くしたい！！って思ったら、普通は無料でやり直ししてくれるのでしょうか？

723さんへ
埋没の腫れは、個人差があるみたいです。
私は、片方の目は少し泣き腫らしたような目になったぐらいで、片方は内出血しちゃって腫れてました。
でも、2-3日目からは引いていく一方なので、メイクで十分ごまかせると思います。
でもー10日間ぐらいは、周りの人たちは、目どうかしたんですか？って感じるようです。
私は、花粉症だといってごまかせました。その程度です☆

>>706さんへ
遅くなってすいません。凸凹はなく、平らですよ〜。
前屈みになったら、多少皮膚が弛んでる感じがしますけど、
それくらいです。参考になりましたでしょうか。

とりあえず一ヶ月目の検診がまもなくなので
おもいきってドクターに聞いてみます。

>>699さん
またまた、レスありがとうございまっす。706です〜。
そうですか…凸凹も無く、弛みもあまりないんですか〜ヨカタですぅ！
この言葉を首を長〜くして待ってました。
私もすぐ手術なので、がんがります！で、私も報告しますね。
成功にせよ、失敗にせよ…って成功してもらわにゃ困るーんが！！！

私、大橋さんに埋没してもらいましたが、すぐ取れました。
お直しにもお金かかるし、信頼できない。
切開は傷が残るからやめときなさいと言われたのだけど、面倒臭い手術はしたくないだけ？

730さんへ
ほんとなの〜？どうしてなんでしょうね。同じ病院なのに、意味不明だよね。
私は、半年たってなんとなーく取れたような気がしたから、見せにいったら、
先生のほうから、「そうだね1箇所はずれちゃったねっ、もう一回やり直しとこう」って言って下さいましたよ。
なんで、そんなに違うのでしょう？？？？

聖心の目がすごーく大きな先生に(院長なの?)
他院で注入してボコボコになったヒアルの凹んだ部分に
ヒアル注入してもらいました。今1ヶ月めだけど上手くいったみたい。

732 さん、どこの部分でつか？

★★★ブラック情報を抹消する方法★★★

なぜか、ブラック情報に載せられてしまったために、お金を
借りれなくなったり、クレジットカードが使えなくなってしまった人
はいませんか？

実はブラックリストというリストは実在しませんが、
過去の金融事故を総称して「ブラック情報」と呼ばれているようです。
ここで紹介するマニュアルには、本来５〜７年間は審査に通らなくなると
言われている「ブラック」と呼ばれる方が、アッサリと「ブラック」から無縁になることができます。
しかも掲載している方法は１つではありませんので、お好きな手段を選
んで下さい。しかも当然違法性は一切問われません。

「まさか？」と思った方。論より証拠です。
まずは下のリンクをクリックしてみてください。

http://www.somethingslam.jp/visa/

笑いシワの部分です。なんと小学生の頃からその部分にシワがあって
友達から「おばぁちゃんみたい」とか言われてました。
で○ナクリでヒアル注入してもらって
欲張ってもっと入れてください!なんて言ってですね。
欲張りすぎたせいか後日、日なたでみるとボコボコしてるのに気付いて。
(皆さんも欲張らないでね)
いろいろ悩んだあげく聖心は近所なんで逝ってみたのよ。
2ch整形板は最近来たんだけど　もっと早くここ見てりゃよかった。
私は聖心広島院なんだけどとりたてて不満は感じない。
ちゃんと治してもらえたし。
いや!ただひとつ、看護婦で石川梨華似の子がいたんだけど久し振りに行ったら辞めててショックだったから
それが不満かな。(ｗ

広島にも山川院長はいらっしゃるのですか？

>>736
月に一度?くらいかな…え、山川先生ってぎょろっとした目の
でも声がセクシーな先生のことですか?
私は東京院の先生いついらっしゃいますか、とかいい加減な聞き方してて
名前もよく知らないんです。(こんな奴でごめんなさい)

ここって酷い失敗聞かないですが、こんだけ病院が大きくなってて、
こんだけたくさん先生がいるのに割とマトモなんでつね･･･
その、声がセクシーで目がぎょろめな院長とやら、
医師やスタッフの教育も徹底して、けっこうやり手なんでつね。
会ってみたいわん。

CMCをいれてみたいんだけど、術後って、どういう感じなのかな。
やっぱ、さわられると判るものなの？
そんなに痛みが続くのかな

CMCはやめたがいいよ。フランス製なのに本国フランスでは使用禁止になって
て、仕方ないから東南アジア等に安く売りつけてるから。安全性に問題あるっ
てフランス政府が通達出してるよ。HPとかで調べたらわかるよ。
これを使ってるところは正直に言うかどうかが、悪徳を見分ける基準だよ。

そうなんだ。コヒーシブのが良いのかな。ブラバも気になる。
バッグを入れた胸って、触ると判るもの？

ソフトコヒーシブ入れて、彼氏と寝たらばれるかしら（汗）

出たー＞740
コヒーシブの工作員！！
CMCはすでに使用されているのにいい加減なことを言って惑わしているねー。
良く調べたら？

>７４３
そうだよ。実際に使われて問題になったからフランス政府が禁止したんだよ。
これは紛れもない事実だからね。日本政府は見て見ぬ振り！
安全性なら生食バッグかコヒーシブっていうのが欧米の常識だよー。

聖心で鼻された方いませんか？
相談にのって欲しいですが・・・

どうしたの？鼻しようと思ってるもんですが．．．あ、まだやってないけど

732さん、レスありがとう。

○ナクリってほんとにどこでも良い事聞かないけど、
でも無事治って良かったでつね！ボコボコだと吸収されるまで鬱だもんね。
石川梨華似の子が辞めててショックでちたか･･･なんか面白いでつね。(ｗ

746
わたしも鼻を高くしたいのですが、
私の鼻は目と目の間の高さが全然なくて
むしろ横から見ると目のほうがはれぼったいから高いんです．
だから眉毛と鼻のラインが旨くつながるかどうか心配です

私も同じです！私は ヒアルで鼻を高くしたけど、鼻だけでここまで！って位変わるよ。 プロテ入れたいけど 腫れが気になる（営業なんでばれたら．．）

ここでエラボトックスされた方はいらっしゃいませんか？

749 さんへ
ひアルで高くした事があるんですね、私もしたいと思ってたのですが
どうせするならプロテかなあと言う感じです．
腫れはHPによると２，３日と書いてありましたがやってみないと
わかりませんね、ちなにみどこにひアル入れられたのですか？

ヒアルは 飯尾で。 11万と高いけど かなりいい感じでした。 でもやっぱり、ﾌﾟﾛﾃかなぁ。私は 顎に入れた事があるんですが 腫れが 目立って、普通になるまで2か月かかったから、今度も腫れが恐くて。

ここは聖心のスレだよ。カナクリとか飯尾とか関係ないじゃん。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

これで書き込めてるのかな？＞ギコナビ

ここは女性ばっかですか？僕は近々二重にしようと思ってる男です。男だからって手術適当にされたりしないか心配。

神理教の霊能者レイ
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男でもやってくれるの？

この前聖心(福岡)に、目頭切開のカウンセリングに行ったら、
傷跡はぜったいに残らない！だって・・・この院長信じていいの？

私がカウンセリングへ行ったときは２回とも男の人が前だった。
３０後半くらいの人と２０代前半くらいの人最初の人は目の下のたるみ取り
２回目のときの人は二重にするみたいでした。ちなみに大阪院です。

友達が３日ぐらい前に二重にしたけど
さすがに初日の顔は見てらんなかったけど今は結構腫れもひいてきてて
いい感じになってるよ

今日大阪院で埋没してきました。旨味先生でした。
先生土曜で混んでて疲れてたのかカウンセリングのときから目が真っ赤に充血してて、
こりゃ大丈夫かなぁと思ったけど、なんとか無事終了・・・。
直後ということもあって今日はかなり腫れて、その上痛いけど、２，３日で治まることを期待してます。
受付のお姉さんはかわいくてとても愛想がよかったし、
看護婦さんは手術中痛くて力んでるとき、ずっと手を添えてくれててとても優しかったです。
待ち合いも仕切で分かれてるし、綺麗だし、なかなか良い印象を持った病院でした。

age

Ｋで埋没してもらったんだけど２ケ月経っても右目だけ腫れが
ひかなくて傷がくっきり残ったので今日聖心で抜糸してもらって
同時にまた埋没したんだけど、瞼のとこは赤紫に腫れあがって痛い。
今、必死で氷で冷やしているんだけどどれくらいこの状態が続くん
だろうと考えると憂鬱だ。

腫れが引いていない状態で手術をするとかえってだめになるとおっしゃってましたよ。

術後３日経ったけど、左目まぶたと右目目尻の内出血が全然とれないんだけど大丈夫かなあ？
それと、痛みというか、ずっと引きつった（引っ張られた）感じがしてかなり気持ち悪いんだけど暫くはこんなもの？
経験者のみなさん教えてください。

去年、大阪院で額と眉間のしわが気になるので
ボトックス受けました。
しかし、瞼が下がって顔が怖くなっただけで
シワは消えなかった。
もう、ここはやめようと思いましたよ。
料金は高いし、顔つきが変わるボトックスの
量もわからないようじゃ、だめだと思う。
ちなみに私は、ふつうの看護婦なので
美容外科の看護婦が見られてよかったです。
看護婦さんは、親切な人が多いと思った。

＞＞769
私もここでボトックス受けてるのですが、効かないことはあっても怖い顔に
なったことはないです。私はU先生でしたが、769さんはA先生だったのでしょうか？
良かったら教えて下さい。

アンタも次から次へと皺とったり、吸引したり、二重にしたり
いろいろと大変だねぇー　和良

>770さん
　旨味先生です。２回しか行ってませんが２回ともそうです。
　まぶたが下がっただけで、シワがとれてないので効いてないと
　２回目の時に、言ったのですがまぶたが下がってるなら効いてる
　よ〜って・・・
　目的に効果が出てなかったら、それは効いてるとは言わないと
　思うのです。もう、ここでボトックスをうけるのはやめようと思いました。
　というか、額のボトックスってどうなんでしょ？眉間のシワにも効果
　なかったし・・・麻痺させるのって、後でまさにシワよせがきそうで
　ボトックスそのものを考えます。
　続けたら１０年後が怖い。

上手いドクターにやってもらったら大丈夫なのに...。
ちゃんと効果が出ましたよ。
聖心は何事も控え目っていうか全く効果ないって有名だからね。

>>769さん
そうなんですか、でも確かに眉毛が下がって怖い顔になるってことは効きすぎてる
ってことなんですけど額の皺も無くならなかったんですか･･。そういうこともある
んですね。それでもボトックスは他の注入物にくらべたら今は一番安心なものと
いわれてるらしいですよ。
聖心さんのHP最近はさっぱり更新されませんね。

私も聖心さんでボトックスもう2年ぐらい打ってますよ。
U先生ですが、いつも大満足です。私もおでこにちりめんジワ、眉間のしわ、どちらも打った後は、2ヶ月ぐらいは、ツルツルなので、
うれしくって、いつもデコ出しヘアです☆
怖い顔にはなったことはないですね・・・。瞼が少し重くなりますが・・・。

>>773
＞聖心は何事も控え目っていうか全く効果ないって有名だからね。

高いのに変わらないんですか？ココ

私はここで、いろいろ受けてますけど、満足してますよ。
ちゃんと、変ってますが。。。。

最近、豊胸手術受けた方いらっしゃいませんか？

CMCは止めといた方がいいよ。
フランスでは安全性が確認できてないって事で禁止されてるらしいよ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

聖心さんってまっ先に株式会社化しそう。
またまた儲けちゃうんだろうなぁ、うらやましぃ。。

ここって高いですか？私は安いから通ってるのですが。
でもﾎﾝﾄここは控え目ですね。ですが失敗はないので良い。埋没した時なんて、腫れ・内出血も無し。安いし。

７８２さん
　二重　おいくらですか？

確かにここは控え目ですね・・・。
他の病院では出来るって言われた手術でも、
ここでは止めといた方がいいとか言われるし・・・。
でも失敗された事ないし、スタッフも先生も感じよいし、
気に入ってるっちゃー気に入ってます。
ここはかなりまともな方ではないでしょうか。。。

今日吸引しました。また結果追って報告します。

聖心で埋没したのですがとっても控え目で変化もイマイチ・・・
ということは切開、小切開、目頭切開もひかえめなのかな？
とふと疑問になりました。

埋没で控えめってどういうことですか？
自分が言ったラインどうりにするんじゃないんですか。

786ですが、私がいったラインより明らかに控え目です。

たしか埋没10万だったような。

埋没税込みで１２万６千円だたよ

脂肪注入で豊胸やったひといませんか？？
ブラバでもいいです。
お話聞かせてください

ＣＭＣバッグがついにフランスで使用禁止になった！
聖心ってＣＭＣでしょう！？・・・大丈夫？

女性向けの美容・コスメ情報サイト（化粧品の全プレあり）
http://camellia16.fc2web.com/isize.html

ここで、目の上に脂肪注入された方いませんか？

ここはバストだけのHP持ってますが手術の症例が多いんですか？乳首縮小手術を受けたかたいますか？

乳首縮小が上手な先生は誰ですか？先生は指名できるんですか？おしえてちゃんですまそ

福岡院の院長は大橋先生になったんだね。
鎌倉先生はやめちゃったの？

>> 791
最近ですが、胸への脂肪注入しちゃいました。
今は良い感じだけど、これが将来吸収されちゃうのかと思うと・・・

791さんは豊胸メインで考えてるのですか？

どうしてここは高いのでしょうか？
何か理由あるかな？

医院長が元内科医なら、他の先生のが手術上手なんでしょうか？

下手な人に教えてもらっても上手くはならないと思います。

無料カウセに行ったら
めんどくさそうな対応されたよ。
ちなみに大橋センセ。
もう行く気ない。

>>802
福岡院ですか？そんな対応されたのは・・・鎌倉先生の方が
よかったんだけど、まだ聖心にはいるのかなあ？

大橋センセって私も最悪だと思う-。

前、埋没した時、メが腫れてウミを取りに行ったらその先生が麻酔はしないって言ってたくせに、
ウミをとった後に腫れてたの見て、
麻酔のせいで腫れてる、とかウソッパチ。

マジで最悪だった。その時は東京インにいた頃ね。
しかも、なぜか、抜糸しちゃう？落ち着いたらまたやり直せばいいじゃん、って
軽いのり。カウセの時は何も言わなかった癖に手術台の上に乗ってる時に言ってきた。

そして、なんかしらないが私の肩を何回もポンポンと叩き、
なんかお話していた。

最悪って感じだった。

名古屋は最悪でしたよ。私はほくろ除去だったんですが、跡がかなり目立ってちょっとしたホクロだったからやらなきゃ良かったです。はっきりいって下手です。

>>805
それは近藤先生？有薗先生？
馬見先生は悪い評判ないし、いいみたいね。

聖心って目頭切開うまいの？

聖心で脂肪注入して豊胸にした人いませんか？教えて欲しい！！ちなみに大阪で

>>808
脂肪注入はそのほとんどが吸収されちゃうんでしょ？
でもバッグを入れるのは抵抗あるよねー・・・。
ちなみにココってば、半分は定着して残るみたいだけど・・・
誰か受けた人いる？
http://www.ikeda-yuko.com/b_up.html

>８0４
ん？

ここでは目をいじらないほうがいいね。
先生が手、不器用すぎる。
手術台の上でやってる最中、気づきました。
明らかにｼﾊﾟｰｲしたってね。

>809
半分ぐらいは、吸収されるんだよね・・・大阪のうまみ先生がメールで返事くれた。人によって定着率はことなるみたいで。
でも１カップくらいは大きくなるらしい。
誰かここで豊胸した人いないかな・・・

>812
うまみ先生にやってもらう予定・・
だけど自分の都合で出来るのは3ヵ月後くらいになりそう

ここも工作員の書き込みがひどいスレでつねＷ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1011786599/492-502

昨日広島院に逝きました。
広島はよかったよｖ
なんつってたって接客もよかったし、はれも少なくていいね！

ココの病院の無痛麻酔って魅力的ですよね・・・後、手術前に安定剤とか

私は切開二重と小鼻、目頭、鼻プロを名古屋でしようと思ってます。
ココの病院、何か問題があったら教えて下さい。

初体験者なんで…

安定剤ってみんな強制？　飲まされてすっごい気分悪くなった・・
次にやる時は飲まなくていいものなら飲みたくない(苦藁)

聖心の鎌倉先生は二重の手術がとてもお上手だと聞きました。どなたか手術を受けた方、レスお願いします！評判をご存じの方もよろしくお願いします！

>>817
そうなんですか？とにかく私は怖いので眠っていたいんです。

>819
私は歯医者の麻酔で過去1回だけど気分悪くなったことあるから薬に弱いのかも。
今回も麻酔すっごくよく効いて、手術がどんなカンジで進むのか楽しむ
つもり(w だったのに爆睡していたようです。

安定剤飲まなかったよ。
全然緊張してなかったから。

>821
そうなんだ?　別に緊張なんてしてなかったけどなんか問答無用で飲まされた(藁

>>820
そうなんですか？私にはそれは嬉しい限りです…
手術がどのように進むかたのしめるなんていいですね。私は、ドキドキしながら
カウンセリングの日を待ってます。

後、このランキングで１位になってる美容外っていいんですか？
http://www.din.or.jp/~toa-ad/psc/i/ranking/ranking001.html

>823
私もカウセの時は最初ドキドキしましたよ〜。
でも途中からはリラックスして質問しまくりました(藁
緊張しそうなら行く前に聞きたいことメモっとくのもいいかも。
がんばってね！

そこはアイルの宣伝部門、騙されるな

>>825
ミスされてバックレられるのが嫌なんで、カウンセリング中の会話はカセットか何かに
録音する予定です。（親にも相しろといわれたんで）

>>826
ありがとう騙されるとこでした・・・

>>827
>ミスされてバックレられるのが嫌なんで、カウンセリング中の会話はカセットか何かに
>録音する予定です。（親にも相しろといわれたんで）

それは大阪のメ○クリニックに行くなら必要そうだね・・・すごいよ、このスレ！
失敗者続出なんだけど、医者が頭のネジが外れてるのかバックレバックレで・・・見てみ！！

>>828
のぞいてみます

こちらで目頭された方いませんか？どの位腫れますか？

ここで鼻先と小鼻した人いませんか？鼻に関してのカキが少ないのでぜひ聞きたいです

うまみ先生は今どちらにいるのでしょうか？東京医院なら誰がうまいのでしょうか

私は大阪院で院長先生に埋没法をしてもらいました。手術後２〜３日は両目の
二重のラインが違うかった（左はカナリ太くて右は普通）んだけど、手術から
一週間したらカナリ腫れが引いて両方パッチリのキレイな二重になりました。
（でもやっぱり左のラインの方が微妙に太いけど本当に微妙で気にならない程
度）だから私的にはすごく満足でした。近々、ヒダを取るための目頭切開をす
る予定なんですが、大阪院院長先生の目頭切開で
だれか経験者の方はいますか？

>832
大阪にいましたよ。

私も大阪院での目頭切開どんな感じか興味があります。
でひ手術したいのですが失敗がこわくて踏ん切りつきません・・・

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＞８３５
その気持ち解かります。
切開ってすごく怖いし、もう元に戻らないって思うと
踏ん切りなんてつかないよね！


もうあんまり時間がないので、大阪院で目頭切開をし
た人いましたらぜひ教えて下さい！

うまみ先生は大阪なのですか。。私は東京だから残念です。メールはいつも総院長が返信くれます。
あまり評判がよくないみたいなのでうまみ先生に執刀して欲しかったな。。ちなみに鼻先と小鼻です

うちも東京〜。
鬱・・・

ここで二重切開やってきれいな二重になった人っている？

大橋先生は福岡にいらっしゃったようですが、東京院は山川先生以外はどんな先生がしてくださるのでしょうか？
今でも大橋先生が週末は東京で診察されているのでしょうか。

ここの先生って結構頻繁に移動するの？
大阪にうまみ先生いるうちにやってもらおう・・

東京に脂肪吸引がうまい先生いるの？？

ここ、工作員が常駐してるから
ヤバイ

東京にはうまい人はいません。ﾎﾝﾄ。
ただいま、東京院は工事中。
ドクターも、看護死も２７日まで、お休みです。

umami先生って脂肪吸引も上手かな〜？？

>846
上手いんじゃない?　吸引スレ読んで覚悟してたけど、腫れも浮腫みも
大してなかったよ。サイズは劇的には変わってないけどカウンセリングで
「このくらい」ってシュミレーション画面で見せてもらったのと同じくらいだし。
麻酔効いてたから本当に絶対U先生だったって確認はできてないけど(藁

工作員様、自作自演ご苦労様ですｗ

鎌倉先生の得意な手術はなんでしょうか＿？
評判はどうでしょうか

東京医院はいないんだ・・。
東京に住んでるのにどうしよう。
うまみ先生は東京にきたりとかないのかな？

なんで〜東京のほうがもっとうまいdoctorいるじゃん！馬○先生って形成外科医じゃないし。

鎌倉先生は形成外科医なんですか？

>>851
東京のもっとうまいドクターってどなたのことですか？

>>828
大阪の方ですか？

聖心には形成外科医はいません、全て転職者です。

そうですか・・・
形成外科出身の先生はいないのですか
実は目の下のたるみを取りたくて色々調べていたら美容外科は極端な話
昨日まで小児科医をしていた医者でもなれるらしいです。ビックリしました
聖心は料金的にはまあまあだったし比較的評判は良い方だと思ったので
カウンセリングを受けようと電話で形成外科出身か聞いてみたら受け付けの
人は｢今まで工事が入っていたので先生の資料がないですがとても丁寧な先生ですよ｣
といっていました。
これって形成外科出身ではないって事？
はっきりしないからカウンセリングはまだ受けていませんが目の下は気になっています。
あ〜あ　　信頼できる先生はどこに居るの〜

>854 そうですが何か？

>>856
たるみ取りの手術くらいだったら形成外科医でなくても大丈夫だと思いますけど
（聖心に限らず）手術数をある程度こなしていたらOKかと思います。
私もここでしましたけど綺麗ですよ。形成外科出身の先生の方が安心に思うのだったら
他でしたほうがいいでしょうけどね。

＞＞858さんへ
私も目の下のクマ（青黒い）のが、気になってるんです。
大阪院で目の下のたるみ取りをするならどの先生がお勧めですか？
858さんがして頂いた先生はどなたですか？
ぜひ教えて下さい。
それから、目袋がおおきほうですが、残せるでしょうか？
目尻にしわは現在ないのですが.....、目尻にできる傷がきになります。
目立ちませんか？

>>828
つまらない事聞いてごめんなさい。ここ覗いてて、メガクリのスレも覗いてる人って、
大阪かなと・・・。ここは大阪院もあるから。私も関西なので、ちょっと聞いてみただけでつ。

>>859
私は東京の院長先生にしてもらいましたが、大阪では馬見先生が良いとこのスレの
上のほうでも確かあったはずです。スタッフの一人がしていていえばみせてもらえ
るとかって書いてあったけど今もいるのかどうかは知りません。
目袋は残せないと思います。目尻にしわは出来ないと思います、、少なくとも私は
できてません。

ここのﾀﾙﾐ取りってすぐ戻りませんか？控えめすぎて傷がのこっただけで、意味なかったような。

私も３０代半ばでフェイスリフトを勧められましたが、殆ど手術前と変わりません。ホント傷が残っただけ。
このスレ読んでたら、そんな人多いみたい。
無駄金でしたー。

>>862
目の下のたるみ取りはやりすぎると、アカンベ状態になります。
そうなると取り返しがつきません。

>>864
だから『たるみ取りの手術くらいだったら形成外科医でなくても大丈夫』ではないのですよ。

彼女がメ○で顔無茶苦茶にされ修正のためここにいカウンセ行ったが無理だと言われたんだ
詳細は話せないけどね　やっぱり形成出身じゃないから修正は無理なのか？
でも彼女は京大卒で形成出身で認定医で適性医でJAAMの会長してた地位ある高○を信用して
あのひどい目になったしな　あんなに有名な形成医なら上手いだろし彼女だけが特別失敗したのかと
思ってここのメガのスレ見て呆然とした　ひどい医者だよ　でももっと他にも酷い形成医はいるし
形成出身かどうかより要は患者思いかどうかと実際の腕前だよ　出来ないものを出来るといい
無茶苦茶にしていつも後はバックレる高○のような医者より最初から出来ないと言うこっちの医者の方が
患者のこと考えてる　別にここの味方してるんじゃない　でも形成医ってことだけに執着してるやつがいるから
それで騙されんなと言いたいだけ　ほんとに整形失敗したら人生終わるよ　彼女はずっと泣いてるよ

彼女可愛そうだね、結婚してあげてね

>866
確かにね〜
私も某有名大学形成外科出身！という先生に手術してもらいましたが
思いっきり失敗！
まあ日本って入りたい科に入れるわけだから形成外科に入ったからって
皆、器用で手術が上手いわけじゃないよね〜
手術は器用さ+美的センスだと思いました。

ほんと〜悩んできちゃいますよね
たいした手術でなくても悩む
どの先生がうまいの？
美的センスは大事だよな

うまみ先生以外はだめね！

馬○先生って可もなし不可もなしって感じよね〜！控えめ過ぎてほとんど変わんないよ！私は不満でよそでお直ししました。

>>870
なんで分かるの？全部の先生に手術やってもらったの？

>>769
眉が下がるのにおでこの皺に効かないってことあるのかなぁと思ったけど
額の上側にあまり入ってなくて下側部分に多く入れるとそういう状態になるみたい。
ボトックスって意外と技術がいるみたいですね。効きやすい人とそうでない人もいるみたいだし。

でもここはアルバイト医師を使わないのをうりにしているためか先生達みんな忙しくてお疲れの
ように見受けられます。看護士やスタッフは教育を受けていてとても感じいいけどね。
ノートに患者の様子や個人的情報を毎回書き込んだりしてるみたい。
もう少し優秀な先生が増えて先生の患者に対する対応に余裕があったらいうことないんだけどね。

ここって受付もノルマがある。だから手術受けてもらうの必死。大手はｱﾙﾊﾞｲﾄ医師を使っているが、ここはその人件費も節約しているのでdoctor数も増やす事は無いだろう。

>>874
具体的にノルマってどういう感じのもの？
ドクターはしつこくいろいろ勧めて感じ悪いときある。
充分儲かってるだろうにね。もう少しゆとりを感じさせる医者になってほしい。
上品な内装に似合ってないよ。

十分儲かってるのは病院だけで、doctorを含めスタッフ全員にノルマがある。ノルマ達成しないとﾍﾟﾅﾙﾃｨがあるため給与が少なくなる。ﾉﾙﾏ満たしてないｽﾀｯﾌに捕まると大変な事になりますよ！手術以外にｴｽﾃなど勧めてくる。

ぜんぜんそんな風に思わないけどなぁ・・・物足りないぐらい何も言って来ない

でも、今は医師不足みたいだからノルマに関してはうるさくないんじゃないの？
やめられても困るだろうしね。でも総院長は結構強引に勧めない？
前は結構好きだったけど嫌いになったよ。

医師不足っていうか、雇わないのです。人件費を異常に削ってる。

＞871
わかる！私も目頭やってもらったけど、控えめ過ぎて！！目の幅変わってないし
ヒダはバッチリあるし
ほんとお金がもったいなかった。失敗ではないにしろ、手術の意味がない。
残ったのは傷だけ、、、

↑それを失敗って言うんじゃないの？

>>879
どうしてそういうことがわかるの？
スタッフはすごく多いみたいだけど。大阪なんてうじゃうじゃいるよ。

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大阪院の有薗先生で脂肪吸引してきたよ
すんごく痛いけど　内出血も腫れもほとんどなかった。。。

有薗先生って前歯が虫歯だらけだったような。治したのかなァ〜？それもできないくらい忙しいのでしょうか。

＞＞880さん 腫れは どうでしたか？ ＨＰじゃ 目頭はほとんど腫れのない手術とありましたが．．。

＞886
私は、ほとんどというか腫れはまったくありませんでした。
抜糸も済んだし傷もコーンシーラーで隠せるくらいｗ
不満はあんまり変わってない事かな。でも人によってはその方がいいのかも
しれない〜。

二年前に聖心で鼻にプロテーゼ入れました。
それを先日抜去して入ってたプロテーゼを見せてもらったら、すっごく雑でした。
こんなんならもっと早く抜去すればよかった！！
しかも骨がへこんだ。最悪だ(>_<)

まじ！！
鼻先と小鼻考えてたのに〜

ここは何しても変わんね〜な！馬見もｻｲｱｸ！こいつがいいっていう奴は医者ってものがわかってない。

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東京院はきれいになったのかな。

＞＞887さん ありがとう！ 私もやりたいです。てゆ−か絶対します！先生は誰でしたか？

＞906さん
目頭切開がんばってくださいね！私は目頭切開の前に埋没法をしたときから
担当は馬見先生でした。なにも言わないと、私みたいにちょっと控えめなし
あがりになるかもしれないので、何mm切ってほしいのか口で言うほうがいい
かも。最近、傷もすごく落ち着いてきて、家族には「傷無くなった？」って
言われるくらいです。（傷はちゃんと残ってますが）
仕上がりのキレイさなどでは腕は聖心で一番だと思います。
私的には手術が控えめなところが「ん〜、、、」ですが。

旨味先生にやってもらいました（切開二重）けど、
きちんと自分の希望を伝えたらその通りやっていただけましたよ。
何も言わないとやっぱり控えめを勧めてくるけど
「変化が欲しいんです」っていったら希望通りでした。
基本的に聖心は「控えめにやっておけば、後からやり直しが出来る」って言うスタンスみたい。
やりすぎたらもう元には戻れないんだよ、と何度も念を押されましたし。

ここのミニリフトは全く変わんない。傷だけが残ったよ。なんか詐欺みたい。

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>>909
それはどの先生の執刀だったのですか？
聖心の先生全部がそういいう訳ではないと思うんですが。
でもここは、大阪と東京院の話ばかりですね。

＞907さん ありがとう 化粧してごまかせるのは 何日位してからかなぁ？

化粧は抜糸後一週間くらいでコーンシーラーで隠せるくらいになると思うよ。
私は抜糸してまだ一週間経ってないけど、（私は）傷が少し赤いだけでコーンシーラー
で隠せる程度にはなってると思います。
抜糸から少し時間を置かないと傷のところにアイシャドーが入ったりして
化粧落とすときうまく落ちにくいらしいですから。
私でよければわからない事とかなんでも聞いてくださいねｗ

いつも詳しく教えてくれてありがとう！ 今月末に予約いれます。ただ家族にも内緒なんで、ばれるのが不安。埋没とどっちが腫れはひどいですか？

埋没は腫れました。内出血はしませんでしたが。
目頭切開は先生から腫れない手術と聞いていたんですが、自分では少しは
腫れるんだろうなぁ〜と思っていました。でもほんとうに見た感じ腫れは
まったく無かったです。内出血も無しでした。
抜糸するまでは傷がカナリ目立ちますが（糸でフランケン＆血が固まって）
家族は大丈夫ですか？

眼帯で隠して 片目ずつしようかな。でも 埋没より腫れないなんて！傷は気になるけど、頑張ります！

高い＝技術が高いとは言えないを
地で行く聖×。

＞916
がんばってねｗ
916さんも聖心で埋没経験者ですか？

今日広島院行って埋没して来ました。
受付の人も皆感じ良かったです。
でもカウセして実際手術するまで２時間待ったので疲れたー
腫れはほとんどなくって内出血もなしでした

916です。埋没は 他院でしました。聖心では脂肪吸引をしてます。 傷は 化粧をとったらまだ目立ちますよね 痛みとかはどうでしたか？何度もすみません

＞916さん
傷はスッピンでも私は信じられないくらいに全然目立ちません。驚きです。
で、今日手術以来初めて化粧をしました。コーンシーラー使わなくってもあんまり
目立ちませんでしたｗでも化粧を落とすと傷が赤くなってました。化粧落とす
時にキツクこすりすぎたかも（＾＾；）
痛みに関しては私はなんとも言えないんですよ。リラックス麻酔という、ちょっと
ボーッとする麻酔でしたのですが、昨日の夜緊張して眠れなかったせいで
麻酔打ってすぐ爆睡してたんです。終わった後に馬見先生に起こしてもらって
「えっ！？手術終わったの？？」って感じだったんで。参考にならなくてすみません。

いえいえ、何度でも何でも聞いてください。私も手術前誰かに相談して体験談
とか聞きたかったんですけど、聞ける人がいなくて不安だったんで。不安な気持ち
わかります。私なんかでよければ何でもどうぞ！

ありがとう！すっごくためになります！ ちょうど 手術を考えてた時に、色々情報もらえて 参考になります。 傷 目立たないんだぁ！良かったですね！ 楽しみ半分 ばれないかの不安半分です。

＞922さん
お役に立ててなによりです。
でも、ここで話しているのは、あくまで私の場合ということなので気をつけて
下さい。みんながみんな同じではないので。
手術成功＆家族にばれない事、祈ってます！
がんばってください！！
私の手術直後の目の傷を携帯の写メールでとってたんで傷の参考に
見せたいんですけど
パソコンで見せる事ができないのが残念です。

921さんへ
こんにちは。
手術成功でよかったですね。おめでとう☆
私も馬見先生にずーっとお世話になってます。
どこの手術をされたのですか？
私も目の下のたるみ、が気になってるので・・・。
いろいろ聞きたいです。

＞Hiroさん
ありがとうございます☆
私は埋没法と目頭切開をしてもらいました。これからも、また何かあった時
には馬見先生にしてもらいたいです。
Hiroさんはどこの手術をされたのでしょうか？目のたるみとりの手術はしてない
んです。お役にたてなくてすみません、、、。

大阪の人は2chanを見てる人が多いのでしょうか？
ここの馬見先生の評判を見て大阪院へ行く人が増えたんでしょうね。
大阪院は流行ってるみたいです。
でも、聖心もここを参考にしてる？オペ室がせこいという評判から
大阪院、東京院と改装したのかもしれないと思いました。
ＯＰＥ室が相変わらずせこいのなら別ですが。

あいかわらずバレバレで自作自演してる工作員がいるねぇＷ

>926
ま、ここを参考にして?よくなるならいいですよね(w

えっ．．工作員なんですか？

工作員じゃありませんっ。自分の体験談を語ってるだけです。

？っで東京院ではどの先生がよいのでしょうか？
大阪遠すぎて？うらやましいです。

大阪はよく聞くけど東京でいい先生はあんまり聞かないなー。

東京だったら、山川院長は駄目なんですか？

この板で山川院長、結構たたかれてるから、いいのか悪いのか、、、。

聞いた話だけど、東京では鎌倉先生が上手いらしいよ。前は福岡かなんかに居て、すっごく人気があったんだって。

へぇー大橋先生と鎌倉先生が入れ替わったんだ。

あー、それで最近福岡院の評判が下がったんだー。
確かに鎌倉先生の時はよかったのに。

名古屋医院の情報キボンヌ。
院長誰ですか？評判はどうですか？

聖心の大阪で目のやり直しされたかたいらっしゃいますか？
私は12月に埋没をしたのですがあまりに変化がなく
再手術の相談のため来週聖心にいくのですが
追加料金はやはりとられるのでしょうか？
やりなおしとなるっと先生も「むっ」とされるのではないかと
思い少し憂鬱です。

＞939さん
私大阪院で埋没の修正してもらうよ。末広を平行二重に、今月末に。
病院行ったら無料でしてくれるって言ってたしｗ

>あいさんへ
ありがとう。
修正の時のカウンセリングとかは特にいやそうにとかは
されなかった？

＞941さん
私はメールで相談してたし、いやな顔はされなかったよ。
私も最初いやがられるかと思ってたけど、今は希望の平行二重に無料でなれると
思うとカナリ気が楽ですｗ
941さんが希望の二重になれること祈ってます☆

＞あいさん
ありがとう！
すごく気が楽になりました。
あいさんもすてきな平行二重げっとしてくださいね☆

（＾＾）

☆つけてるやつは工作員ですねぇ

>>945
私も常々そう思ってました。
工作員同士そうとわかるように決めてるんですかね。
近頃マンションのドアに貼られるとかいう記号に近いものを感じますね。

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

聖心の脂肪吸引は上手いのでしょうか？広告なんか見ると、細かく書いてあるし良さそうですが。した事ある方いらっしゃいますか？

ここの脂肪吸引は殆ど効果がない事で有名。

そうなんですか！？超音波式、良さそうに思ったけど。効果がないなら、大金を捨てるようなものですから悩む…。

脂肪吸引 ほとんど 意味なしでしたよ。 やっと今月ロ−ンが終わる．．長かった。

馬見先生って、評判いいの？

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＞952様 効果無かったのですか…せっかく一念発起されて受けたでしょうに残念でしたね。広告に嘘偽りありですね。修正はしてくれなかったのですか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

付け足しですが、聖心のHPのカウセ欄に「効果が得られなければ無料で修正します」と書いてありますよね。これも虚偽？保障制度があるから決めようかと思ったのですが…。

馬見先生って、かなり評判良さそうだけど、ほんとうかな？
手術受けた人教えて。

普通。ただほとんど変わらない。もっとうまい先生がいる。

その先生を教えて欲しい・・・

ここには上手い先生はいないと思う。

ここに質問メール送ったけど返ってこんかった

>>962
そんなことあるの？
メール命の病院だと思ってたけど。

結局山川院長はうまいの？下手なの？

鎌倉先生に目の下の脂肪除去してもらった人いますか？

馬見＞鎌倉＞山川＞有薗＞近藤＞大橋
印象としてはこんな感じ？
馬見、大橋はあってると思うけど中は定かではありません。
山川＞鎌倉かもね。でも山川先生は経営にも神経いってると
思うからオペはちょっと雑かなとの印象もあり。

馬見先生が一番だったとしたら、たいしたことないな。

特別上手い先生もいないけどある一定レベルはクリアしてるのでしょう。
ここは、何にしても中庸路線でトラブルがないことを信条としているみたい。
思いっきり綺麗にしたい人には不向き。私みたいな怖がりさんにはいいのかな。
お金持ちのマダムを大切にしてそう。

コムロも聖心もだめなのかな。どっちもたいしたことないなら、Jaamに載ってる先生たちがいいってこと？JAAMの先生に脂肪吸引してもらって上手くいった人いませんか。

私も怖がりさんです。
いつかここで小陰唇の手術受けたいと思ってます。
東京なんだけど、
山川先生で大丈夫かな・・
馬見先生が写真の印象からも堅実そうでいいんだけどなあ。

↑なんでそのような場所を？
風俗嬢？
ふつうしないとおもうけど・・・

馬見先生ってオカマっぽくない？

先生の見た目なんかどーでもいいんだよ
腕が良ければいいの！

山川先生だけはまじヤバイ!!!!
やめたほうがｲｲ!!!!!!!!!
自殺しちゃう鴨よ!!!????!?

何で？
失敗でもしちゃったの？
詳しく教えて下さい。

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>>974
書きっぱなしにしないでよね。
気になるでしょ。

>>974
詳しく教えなさい。

>>974
なんの根拠もないことだったら不安をあおるだけなのでやめて欲しい。

うん、私もＵセンセの顔見てピンと来た！
あのおすぎ顔は間違いなくホモだと思う

そうそう。首を45度に傾けて話す仕草・・・。「うん、うん。そうね〜」って
胸毛丸出しで話す。まぁ〜そんなことはともかく、私は目の手術を受けましたが、
ほとんど変化なかった。で、左眼だけ3重になっちゃって、文句言いに行ったら
「あら、時間がたてば大丈夫よぉ〜」って微笑みながら言われちゃった。
あれから1年半たったけど、今でもそのまんま・・。

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ここで、３年前目頭やったけど、ケロイドみたいなのが、残ってます。
　しかも、カウンセやった先生と、手術やった先生が違うのも、まずかった・・・
　みんなも、気を付けてね！
　

>>980 >>981
なんでそんないい加減なこというかなぁ。
４人の子持ちでそれはないでしょう。
そういうのは営業用ですね。
私のカウンセリングの時は結構男っぽかったし絶対オカマではないと思う。
患者によるんだと思うよ。決して私の趣味ではないけどね。

あんた、両刀って言葉知ってんの？4人の子持ってことは、皆知ってるんだよ！HPにも書いてあるしさ！んで、腕もたいしたことない。

>>981
>「あら、時間がたてば大丈夫よぉ〜」って微笑みながら言われちゃった。

この先生、そういう喋り方はぜったいしないよ。この書き込み嘘だよ。
あら、大丈夫よぉ〜、って・・・私の言ってることホントの患者なら分かるはず・・・。

私も馬見先生ってそういう話し方しないと思うよ。
すっごくいい先生だよねー。
私の人生変えてもらったから、感謝してます。

院長、もとは品川の先生。age

品川の先生なんですか？最低！age

工作員相手にになんで自作自演してんの？藁

>カウンセやった先生と、手術やった先生が違うのも、まずかった・・・

そういう物なの？
それはまずいでしょ。。
デザインの細かいとことか話し合うんだから。。
不安になってきた。。

test

>>988,989
自作自演・・・ぷぷっ(　´,_ゝ｀)

＞９９１さん
　そう言うものでは、ありません。カウンセと手術やる先生がちがうのに、
　やってしまう美容外科って・・・気をつけましょう。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

とりあえずこのスレに大阪の工作員が常駐してることは理解できた
以前も関西弁で必死に擁護してる書き込みあったし。。

997

絶対細くなる。

そうさ

成功

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。