〜〜〜〜〜整形は人生捨てる覚悟で〜〜〜

どんな医者が保証しても顔が崩れる奴は崩れる
バレると陰口、馬鹿にされまくる
逆に変な顔になる
一生つきまとう

ヒッキーなので大丈夫です。

心配無用

＞どんな医者が保証しても顔が崩れる奴は崩れる
老化現象は、誰にでも起こる。マイケルジャクソンなどは、特殊な手術をしたせい。

＞バレると陰口、馬鹿にされまくる
陰口を言い、馬鹿にするのは、たいていＡ型。他の血液型は、それほど関心なし。

＞逆に変な顔になる
そういう人もいるかもしれない。でも、その人はそれが気に入っているのかも(あくまで、自己満足)。

＞一生つきまとう
自分の好みなら、ＯＫ。

血液型と性格の関係って、科学的には立証されてないんだってよ。

>>5
科学的に立証あるいは解明されていなくても、「あるものはある」ってこと。
例、血液型別に気質(性格ではない)が違うこと、意識の存在など

弘田三枝子さんはどうしてああなったんでしょう？特殊な手術してる？>>4

＞１
あんたここの１でしょ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1006410837/l50

またA型とか言ってる（ｗ
こいつ頭おかしいんじゃないの？

>>9
図星だろーが！？
だから、噛み付く（ｗ

ABだけど。

>>11
うそつけ！
君は、ＡＢが嫌いなんだな！

もうどーでもいいからAGEんな

＞整形は人生捨てる覚悟で
いや、これにはマジで同意する。
変な顔になろうが、それによってバレてしまおうが、本人が満足していれば
問題無い。しかし整形による失敗、そして仮に上手く仕上がっても後々出るかも
しれない、付き合っていくことになるかもしれない後遺症。
やはり危険性が皆無とは言い切れないと思う。
人生捨てるというのは大げさにしても、やはり相応の覚悟は必要だろう。

＞14
だって失敗があるもんね。
それが一番怖いよな。

メタモルフォーゼはＡＢ型なのかしら？

あげ

あーメタモポリスだ。がんばれー。

人生捨てる覚悟だけでなく、その対価として
何を具体的に得るのかということをはっきりさせることが
大事だと思う。
芸能人の場合、それが仕事、そして収入にはっきり関係してくるのだから
手術をする意味は大いにある。

>>19
人生捨てる覚悟ってのは大げさだけど、確かにリスクって言うかデメリットが皆無なわけではない。
だから、メリットは何かって言うことを良く考えてから手術すべき。

>>1が体験したことなら納得できるけど、たんに整形嫌いで建てたんならクソスレ。

人並みの顔で整形するのは止めたほうがいい

君も大人になれば分かるよ

１は当たり前のことをいってるだけ

か、顔が崩れる〜
首がしわくちゃに！
目がたるんでく〜〜〜〜〜〜〜〜う
鼻がぶつかっこに・・・・・

２５＝クソ

整形を卑下したり悲観する必要はまったく無い
整形は変形ではなくてあくまでも形を整えるものだから
精神的な苦痛から逃れられるならば
こんなすばらしい手術はないと思うよ
まあ経験者じゃないと分からないだろうけど

>>5 >>9 >>11 >>16
メタモルフォーゼの血液型の話は相手にしなくていいよ。話が反れるから。
誰も指摘しなきゃいわなくなるよ。

>>27

だから、お前等は整形仲間だけで生きてけよ。
まともな人間を巻き込むな！
まともな人間はすばらしい手術だ何て思ってないんだからな！

>>29
あなたが、まともな人間とは思えないのだが・・・。

せいけいしたってばらすのってそんなに恥ずかしいの？

>>29
ハゲどう。整形経験者の開き直りは本当に見苦しい。
精神的な苦痛から逃れたかったら過疎の村で暮らせよ。
整形は自分の否定、親の否定、祖先の否定、そして子孫の否定。
自分の遺伝子が気に入らない人間に子孫を残す権利なし。

自信過剰な不細工よりましだろ。

整形ってそんなに恥ずかしいことじゃないですよ。
海外では普通ですし，，，ここは日本ですけど。笑

整形は、一大事ですよね。
かなりの覚悟が必要だと思います。
だって、二重の手術なんて簡単に言うけれど
目玉らへんに、針がはいるんですよ？
怖いっすよ。イヤです。
けど、そんな恐怖を思いつつ、整形を決める人たちは
それなりに、ある意味、強い人だと思いますよ。

>>34
強いっていうよりバカだろ。無謀。今のことしか考えられない。

>>35
それは、違う。
整形を決意した人間は、いつか必ず整形するんだよ。

>>36
だから、バカ。
自分の遺伝子はブサイクで嫌いなくせに
その遺伝子を残そうってんだから矛盾だよな。
自分が気に入らないもんを人に売りつけるなんて最悪。バカ。

何で整形批判するの？
周りの同性がルックス良くなったら自分が損するから？
批判する理由がわからん。
自分の顔いじるのは勝手だと思うぞ。

メタモ〜！
こんなことしてるヒマあったら司法試験の勉強しろよ〜。

整形した人の中で「隠す」と言う人はなんで隠すのか、その理由を聞いてみたい。
自ら「整形したよ」って言えばいいと思うんだが。
かといって別に「言え！」なんて命令なんかしないが。
もし「君、整形したね？」と問われたら、「はい。したよ」って
素直に認めることはしないのだろうか？それともあくまで「してない！」と
押し通すんだろうか？
別に整形自体恥かしいことではないので、カミングアウトすればいいし、
もし相手にばれても素直に認めればいいと思うのだが。謎だ。

>>38

そんなのと関わりたくないから。
風俗嬢と一緒。

じゃあ　超有名人（もちろん整形ずみ）の人とお友達or恋人or結婚　になってくれと
いわれても激しく断るわけですね？>>41　

整形したい人は、韓国なりタイなりフィリピンなりインドなりベトナムなり
整形繁盛してる国へ逝って移住すれば良い。反対が大多数な日本でなにも
苦労して批難を浴びせられて、肩身の狭い思いをするよりよっぽど
気が楽ではないか。この際、真剣に考えてみられてはどうだろう？
整形盛んな他国で整形して、その国で永住するというのを。
近い内日本での整形は法律で罰せられることになると思いますしね。

>>38
＞周りの同性がルックス良くなったら自分が損するから？
そんな事思うわけないだろ。
自己中心的な発想が腹立つ、それだけ。

＞自分の顔いじるのは勝手だと思うぞ。
それは勝手だが「私は整形ではない」という態度は勝手ではない。
それと遺伝子と「痛み」を冒涜する愚かな行為だと思う。

整形しても別にいいんじゃない？
いけないのは、外見を内面より重視するようになった
最近の風潮！

>>45　最近っていうかむしろ紀元前からそうだけどね。（苦笑）

>>43て本気なら少し精神障害の疑いありYO

>>45
アホすぎて何も言えん。

>>44
＞自己中心的な発想が腹立つ、それだけ。

それは、こういうことだ。
自分は世間を気にして、小さくなって生きている。
ところが、整形していても堂々としている奴がいる。
そこで、｢俺はこんなに自分をおさえて生きているのに、何だあいつは！｣と反感を持つ。
そういうことだろう。
要は、ねたみ。

>>49のつづき
要はねたみで、理由はこじつけ。
だから、｢遺伝子がどうのこうの｣とか、｢自己中｣とか言って、足を引っ張る。
あさましい根性だと思わんか？

遺伝子がどうのこうのとか、自然の摂理に反するとか言うけど、
皇太子妃雅子様も人工授精で子供作ったんだぜ。
今やそんな時代。
そんな屁理屈言ってたら、笑われるよ。

>>49-50
＞要はねたみで、理由はこじつけ。
＞だから、｢遺伝子がどうのこうの｣とか、｢自己中｣とか言って、足を引っ張る。
違うよ。バカか？あんたはもう人間とマネキンの区別もつかない堕落した生き物なんだよ。
「遺伝子を裏切る行為は悪」のどこがこじつけなんだ？それについて反論しろよ。

>>44
＞それは勝手だが「私は整形ではない」という態度は勝手ではない。

皇太子夫妻も、｢人工授精ではない、自然にできました｣って顔してるけど・・・

人工授精と整形はまた別だから一緒にすんなよ。くだらん。

>>52
屁理屈に反論しているほど、暇じゃない。
言葉の遊びに過ぎない。

遺伝子見せてみろ！

見れば・・

>>55
黙れ。「遺伝子を裏切る行為は悪」について早く反論しろ。
屁理屈でもなんでもない。誰でも分かる話だ。

>>58
＞遺伝子を裏切る行為

遺伝子には意思がない、よって、遺伝子を裏切る行為というものはない。
以上。

>>59
くだらん。ビックリしたよ。人格疑われるよ、その返事。

じゃあ言い方変えてやるよ。
「整形は遺伝子の存在を否定する行為」。反論してくれ。

>>60
＞整形は遺伝子の存在を否定する行為

整形する人は、遺伝子の存在自体意識していないのが通常です。
よって、その存在を肯定も否定もしていません。
以上。

>>61
へえ、意識してない＝存在しない、なのか。そんなわけないだろ（ｗ
理由になってないよ。意識してなかろうと遺伝子の存在を否定してるだろ。
もっとマシな反論をしてくれ。

>>62
言葉の遊びに過ぎない。
俺は落ちます。

>>63
だから言葉遊びでもなんでもないだろ？
じゃあどこが言葉遊び、屁理屈なのか言えよ。
あんた何も反論できないんだったら整形支持するなよ。
あんたの答えは何も内容がなくつまらないよ。
もっと自分の一言一言が整形人間のバカさを
証明してることに気付いたほうがいいよ。
逃げるのか？必ず戻ってきて反論しろよ。

五十歩もって百歩笑わばこれいかん。

おいらに言わせれば目くそ鼻くそ笑うだぞ！
みんな仲良くしようね。

整形は理屈じゃないんだよ
美しくなりたいというのは人間しか持ち合わせていない
誰もが持ち得る本能にすぎないんだよ
遺伝子を残すだの、祖先を否定するだのだいそれたことまで
考えちゃいない
何でむきになって反論するのか分からない
整形したいほど悩む、だから整形した
これだけなの

誹謗中傷する人間はこの板からでてって欲しいね
だってここは「整形」板だもん

　　( (ψ) )
　　　｜
　　(´ー｀)ﾋﾟｰﾋﾟｰ
ノートンアンチ電波が、ID:7LJ/tJHvを検出しました。

>>64の名称：bokenasu.type:nentyaku
種別：常駐型・トラップ型・粘着型

＜内容＞
頭の中の仮想敵を攻撃するた為に執拗に書き込みを繰り返し途切れることがありません。
時折罠をかけ獲物を待ち構えている事もありますので放置してください。
暇なときの遊び道具としても使えますが、毒電波の感染には十分注意して下さい。

　　┌─────────┐
　　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　　│　 ネンチャク警報！ │
　　│ ID:7LJ/tJHv　　　　　.|
　　└―――──――――┘
　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　 　 　　　 (　 へ)
　　 　 　 　 　　く

>>64
お前、あいつだろ。以前、美容板でコテハン”整形反対！”で活動してたろ？
御無沙汰さんじゃねえか。
いいよ。もっと書けよ。実はアンタが来ないものかと楽しみに待っていたんだ。
もっと整形板盛り上げてくれ。頼むわ。

そうそう。今は仕事してるのかね？新しいプロジェクトに入ってるのか？
２年以上続いてる？虐められることなくうまくやってるのかい？
まぁ頑張れ。あんまり自分を押し通そうとするなよ。

>>66
＞遺伝子を残すだの、祖先を否定するだのだいそれたことまで
＞考えちゃいない
それは遺伝子を否定していいっていう材料にはならない。ただの開き直り。
「意識してないからそれは存在しない」というのはあまりに浅はかだと思うが。
つまりそこまで考えられる頭がないって事じゃないか？

自分が偏執狂の遺伝子を持っているのを棚に上げて、
遺伝子のことを言うな、ヴォケ｡

>>70
お前は女とやるとき、｢遺伝子｣という単語を思い浮かべてするか？
しないと思うよ。
してたら以上だ（ｗ

＞ID:7LJ/tJHv

うざすぎる。鬱陶し過ぎる。さっさと消え失せろ！真性粘着質精神薄弱鬼血骸野郎！

>>72
だから意識してないからといって存在しないという事にはならないって。
それ以外に反論できないのかよ。

話にならんな。やっぱり整形賛成論者はバカなのか？

♪♪ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰｰｰｰﾝ!!ﾊﾟﾊﾟﾊﾟｯﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｧｱ〜〜〜〜〜〜〜〜ﾝ!!
ID:7LJ/tJHvのそれはそれはくら〜〜〜い過去で〜〜〜〜す！

134 ：整形反対！：01/10/16 22:16
普通に高校を卒業して
就職したんですが
しばらくしてプロジェクトのチームを
手伝うことになったんです
私は積極的に意見をして
一部の方からは評価していただけたんですが
私が意見するのが気に食わなく思うかたもたくさんいて
いろいろと注意をされたんです
で、その注意でおかしいと思った所に反論したんですが
まともに取り扱ってくれず、生意気な奴にされてしまったんです
私の意見でおかしな所があったら言ってください
と言っても、その点は完全に無視され
反論さえしてくれなく納得できませんでした

理論的に考えられない男性もいますよね？
そういった方々からは
目障りに思われ
女性たちからは集団で軽い苛めにあい
２年で辞めてしまいました


139 ：整形反対！ ：01/10/16 22:35
>>137
はい
その通りです

ちなみに
ホステススレで理論を唄ったのは私です
無理矢理な理由で
意見を通そうとしているレスが有り
ちょっと反論してみました

相手の方はヒスってしまって
スレ全体が変な流れになってしまい
悪かったと思います

「整形していても堂々としている」というのもこれまた理解し難いが。
私なら「整形した。したけどなんかやましいなぁ。顔前に向けて歩けないや」
って思うかも。だましてるんじゃないかって。
でも堂々とするのはいいことだけどね。整形した後でも不満が残ったり、不満が
さらに大きくなったりして、後悔してる人もいるもんね。
そんなより自信もつほうがよほどいい。でも高見から見下ろすのは最悪。

あ！ちなみにID:7LJ/tJHvも最悪だぁあね！

いいじゃん　人の顔なんだし。
不細工どもは整形でもしてくれないと、こっちが見るのつらいし。

だからオレが最悪で粘着なのは分かったから、
オレの理論について反論はしてくれ。
なかったらなかったでいいんだよ。
ただそれは自分のあさはかさを認めることになるけど。
反論もできないで「粘着！」とかいってるやつはオレ以下だよ。
それすらも分かってないのかもそれんが。

.>78
お前が来ると荒れるから出て逝ってくれ。
結果的に荒れてる。荒しと変わらんから。頼むわ。

　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵）
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　 　ヽ

---------------ID:7LJ/tJHvの経歴-------------------------------------
小学校：病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校：中２のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校：高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
　　以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
　　高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均５７.３点止まり、
　　担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か？」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
　　高3のときは悲しく半引きこもり（部活にも入ってない）で成績も常に平均以下で卒業。
浪人：予備校を前期で辞めて、ひたすら２ちゃんねる。学力が落ちる。
大学：なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
　　　単位が足らず強制退学。
ﾋｯｷｰ期間：８ケ月、現在進行中！！

I D : 7 L J / t J H v が 回 線 切 っ て 首 吊 る ま で こ の ス レ 、

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝一時停止＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

整形賛成派ではないけど、整形した人には堂々としてもらいたいなあ、開き直り
もどうぞって感じで。 恥ずかしくて顔見せらんない人は最初から整形しない方が
いいんじゃん？

>>誹謗中傷する人間はこの板からでてって欲しいね
>>だってここは「整形」板だもん

なに仕切ってんの？
整形について語るんだから、ここでいいだろ。
そんなこともわからんのか整形女は（ｗ

整形について賛否両論あるのは分かるけれども
少なくても「整形」板は整形推進者、賛成者
が主役なの
反対反対っている人間の顔が見てみたい
汚い醜い顔に違いない
だって性根が醜いもん
整形は手段であって目的ではないの

おまえの顔が見てみてエよ。
醜いから整形したんだろうが（ｗ

人工物に言われたかねーなｗ）人工物にぃ

>>86
粘着Ａ型、去れ！
きしょい！

>>80　とりあえず痩せる所から行こうか。

>>86　ははは、ニーチェも言ってるだろう。
別に人工とかそう云う問題じゃないんだよ。
面白い口調が出来る脳があるならもっとマシな書き込みしてくれ。

盗撮は手段であって目的ではないの

オレが荒らしか。問題提議をしてるだけだよ。
オレの言ってる事は何も間違っていない。オレが考えさせられるような意見も出てこないし。
そろそろオレの意見を認めたらどうだ。
「あなたの言ってる事は正しいです。けどそれでも整形したいんです。」
と言えばオレもまた考えるんだけど。人間ってのは弱い生き物なんだなって。

いやぁ、私は遺伝子をいじくるわけじゃないからって思って
二重にしたけどな。さすがに自分の遺伝情報まで整形するような技術だったら
罪悪感あるけど。

でも容姿の遺伝子詐欺じゃん

そんなん知るか。
私は遺伝子はいじくっていないから罪悪感が無いと言ってるんだ。
詐欺問題について語ってるわけではないので。
じゃ、これから遊びに行くから。また明日。

っていうか個人の自由
おまえらがすべこべ言う権利ないんじゃないのか
そういう事やってて何が面白いのかね
もっと他の事やったらどーだい？
性格整形したら？（笑）

道にツバをはくのも個人の自由だよな。
夜中にやかましい音だして暴走するのも自由だよな。
>>94の中では。

あなたの言うことはまったく間違っているけれども
整形したいんです

>>96
また負け惜しみ。はやく理論で反論しろよ。

>>97
ワレはよ出て逝かんかい！こらっあんだらららら！
しばき倒すど！血ぃ見たいんかいこららららららっ！！！
ええ加減舐めとったらしまいにイテまうぞこららららららっ！！！
重石つけて沈めてまうどっこらららららららっ！！！！！！

★　●　▲　■　ID:7LJ/tJHvは荒しと認定されました　■　▲　●　★

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　||　　　　〜　荒らしは常に誰かの反応を待っています　〜
　　　|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　||　ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡ 　　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>98
女性ですか？

他人の整形は賛成。知り合いなら一応止める。親しい友人なら頑張って引き止める。
身内なら絶対反対。させない。許さない。結婚相手もそう。

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18880293

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

金で美を買ってなにが悪い！

反論ないの？じゃああんたらの負けってことだ。
つまらんからもうやめるわ。だって張り合いがねえもん。
メタモルフォーゼは「言葉遊びだ」とか言うし。バカ丸出しだよ。

最後にいうけど、顔は「私はこういう遺伝子をもっているんですよ」
という、いわばDNA（ルックスに関しての）のパッケージなわけ。
パッケージと中身が違う、なんてことがあっちゃいけないの。
整形賛成論者はこんな事考えてもみなかったようだね。
この概念を意識してなかろうがこれは事実。つまりは詐欺なわけだ。
みんなこういう発想もしなさいよ。自分が得する事で何を失うかって事を。
美を手に入れたとしても、その代わりに生き物のルールから外れてしまうんだ。
マネキンになりさがってよければすれば？整形。

>>恋女
＞反対反対っている人間の顔が見てみたい
＞汚い醜い顔に違いない
＞だって性根が醜いもん

その明確なる根拠を提示せよ。

日本ってさー、ツクズク後進国？発展途上国だなあって
思うよ。いい意味？悪い意味？
あんたしだい、好きにしろ。

性根が醜いのはどっちなんだか（藁

43 ：名無しさん＠Before→After ：01/12/16 01:23 ID:m+mzgT8n
整形したい人は、韓国なりタイなりフィリピンなりインドなりベトナムなり
整形繁盛してる国へ逝って移住すれば良い。反対が大多数な日本でなにも
苦労して批難を浴びせられて、肩身の狭い思いをするよりよっぽど
気が楽ではないか。この際、真剣に考えてみられてはどうだろう？
整形盛んな他国で整形して、その国で永住するというのを。
近い内日本での整形は法律で罰せられることになると思いますしね。

めたもちゃんも韓国へ移住して永住して韓国で永眠してくださいまし。

出会ってだいぶたって「実はこれ、整形なんだ」だと
「へぇーでもそんなに違和感ないし別にいいんじゃない？」って言える

けど、かなりずっと仲良しだったのに
「整形したんだ」って出てこられたらかなりとまどう。
顔うんぬんでソノコとつき合っていた訳ではないだろうから
どんな顔になったとしても「前のほうがよかった」って思うのが人間の心理
なんかおかしい、って絶対におもう。

ただね、顎が異様にとびだしていたり、
エラが異様にはっていたり、
そういう「おかしい」ばしょをなおして綺麗になったら
素直に「おお！」って思うかもしれません。

ただ、ハナや目、ってパスポートでも人物確認でイチバンに見る場所だし、
その人間の印象を決めるところがあるとおもう。
そこを直されたらやっぱり違和感を感じて、
なんだか「前のほうがよかったのに、前のほうがいいのに、なんでなんで」と
いつも会う度におもうっちゃうだろうね。

なんか気になって気になって綺麗とかそういう前に
「なんでそんなことしたんだ。かわいそうに」って思います。

たいがい整形前と整形後、整形前のほうが可愛かったりするもんなー
のっぺりしててはいるけど、なんか愛らしいっていうか。
整形後の顔ってふけている。
ハナとかあって、なーんかおばちゃんみたいだもんな。

>>90　荒しじゃないだろうそれは、『意見』って事だな。
それを事実なんだろうとこじ付ける辺りは面白いな。
>>92　ちなみに容姿が遺伝子というのは
「私、日本語間違いしました。笑って下さい」と言っているようなものだな。
>>93　罪悪感なんて云うのは個人の差がある、考え方次第だからどうでも良い。
>>94　他人の事に口出しするのもその人の個性だ。否定したら自分も否定する事になる。
その事については95が語っているから繰り返しになるが…。
>>97　おいで。（笑）
>>98　ははは。
はっきり言わせてもらっていいか。『脆弱』な。

>>111
呼ぶなよ！アノ遺伝子ヴァカ野郎を。
せっかく反対派も賛成派も仲良く出来そうなとこなのに。

>>104　なんだそりゃ…もしいるなら出ておいで。
負けとか勝ちとかそんな事でしか話せないのか。張り合いだって。ははは。

>>112　時間が経過しただけに過ぎないと思われるが。
私は君の言う遺伝子〜野郎と遭遇していないからね。
まあまあ話したいと思うじゃないか、そういうのと。（笑）

>>113
オレがこじつけというならこじつけであるという根拠を説明してくれ。
それ次第。

>>115
遺伝子のためを思って、子供を作る親はいない。
仮にお腹の中の子が重い遺伝的病気を持っていたことが判明した場合、100％
中絶するだろう。

>>115　それは私が証明する必要があるのか。
自分でそう思っていないなら無駄だろう。大した事じゃない。
まああえて言わせてもらえば…。
「おれの意見を認めたらどうだ」←ここから微妙だろう。（笑）
「あなたの言ってる事は正しいです。けどそれでも整形したいんです。」
　　　↑これとか。
自分の考えがまず存在し、それから物事が発生という状態になっている。

>>116　人間の行動は記憶・脳から発生する『信号』による。
それは遺伝子にも最初から組み込まれている『状態』でもある。
遺伝子のためでは無く子供を創る事自体が遺伝子でありそこに発生する事実。

おもろい！とことんやれ！遺伝子についてとことん語ってくれ。教えてくれ。
日付が変わるまでに3人のうちの誰か1000ゲットしろよ！

>>119　会話の焦点は遺伝子ではない。単なる話の経過での事。
書き込む以上、何か主張したい事が会話の根本。そこからは応用。

>>117
それはただの煽りだよ。
オレだって真っ向から意見がくればそれに対して
ちゃんと考えるよ。

じゃあオレの考えをまとめるけど、
「骨格、顔のパーツを美容整形によって変える事は遺伝子を否定する事であり
　それは自己否定であり生物の否定である。」

ID:7LJ/tJHvよ。
>>116の場合でも、お前は産むんだな？
答えろ！

>>121　私の中では説明に過ぎないんだけど。
なぜならば強い口調に人間は反応するから。
例えば122はそんな感じになっているし私も例外ではない。
ただし煽りと受けとめられたならば
理由やきっかけが何にせよ、まずはとにかく気を付けます。
そして失礼しました。
さらに…言わんとしている事はもう結構言ってしまっているクチですね。（苦笑）
それに対しての反応の程度が納得行かなかったと云う事だと感じましたが…。

>>122　そんなのいいでしょ。どうでも。行動は人それぞれ。

いけ！いけ！！メタモ！！頑張れ！！その調子だ！！
ID:7LJ/tJHvなんかに1000獲られるな！！
お前が今日中に1000ゲットしろ！！！！！！！！！！！！！！

ID:7LJ/tJHvよ。
>>116の場合でも、お前は産むんだな？
答えろ！
決して遺伝子を否定するな！

>>124　ははは、君。
コロシアムの観戦客なのか。
だったら早く紀元前に帰った方が適しているぞ。

自分は失敗作だった、産まれてきたのは間違いの人間だった。

>>127　それによって整形したのでしょうか。そうなら私と同じですね。

>>125
そうやっきになる意味がわからんが。
自分が勝てる材料が見つかったとでも思ってるのか？
遺伝病なんて例外を持ち出すなよ（ｗ
もっと一般的なレベルの話をしろよ。

じゃあもう一度まとめるけど、
◎整形は遺伝子を否定する行為である。
・遺伝病との兼ね合いだが、遺伝子と一つの命は比べようがないし
あまりに例外的で突き詰める必要もないように思う。
・タトゥー、ピアスはパーツを変えるものではなく、明らかに後天的
なものであると判断できるので可。
・パーマ、カラーリングだが、髪には神経も血も通ってない。
これらがダメなら髪を切る事自体がだめになる。よって可。
・化粧も明らかに化粧だと分かるし、パーツを変形させているわけではない。
よっって可。

>>129
◎整形は遺伝子を否定する行為である。 ＞確かに。
突き詰める必要もないように思う。 ＞確かに。
タトゥー、ピアスは及びパーマ…＞おや、随分とピンポイントな…。（苦笑）
言っている事に間違いは無いと思います。
口調やその時の状況が『劣悪』だった事くらいでは？

私は奇形だった部分を美容としてでは無く行ったのと
美容として行った経験を持っています。
129さんの否定する事をやっています。

>>130
＞口調やその時の状況が『劣悪』だった事くらいでは？
確かにそれは認めるんだけど、まともなレスがなくてちょっと
イライラしてた。整形賛成論者は開き直りしか言わないから。
整形賛成論者って、オレみたいな発想もってないと思うのよ。
単純に「キレイになりたい！」ってただそれだけで、
「整形はパッケージと中身が違うという矛盾を生むよな〜。」
なんて考えもしないと思う。
そういう人達に、こういう向い風の論も受け止めてみては？という
問題提議だったんだけど。

>>131
＞奇形だった部分を美容としてでは無く行った
これは具体的にどういう事？

ヲイ！！早く汁！！どうした！！
日付が変わるぞ！時間が無いぞ！この際誰でもいいからさっさと1000ゲット汁！！

あのぉ〜。そろそろ整形のお話してもいいですかね？
まだ続けたいんなら別にスレたてるか、どっかよそいってやってくれませんか？
遺伝子についてなら生物とか物理とかその辺の板あたりが適当かと思います。
他にもっと相応しい場所があるかもしれませんけど。

>>!32　私なりで恐縮ですがその考えは良く分かるつもりです。
ではその逆や応用も然りでは。
中身に合わせる整形なんていかがなものでしょう。
こういう向い風の論も受け止めてみては？＞間違い無いと思います。
それを受け入れられなかったりする＝自分否定と考えます。
だからと言って行動はそれぞれの自由ですものね。
133について…微妙なんですが生れた時に
思い切りうつ伏せで寝かせられたんですよ。そのせいで鼻が曲がった。（笑）
しばらくは『自分の個性』として考えていたのですが、
総合世間的に考えて、ここにいる人達の目は『個性』と見ないだろうし。
その部分を複雑に考えずに整形しました。
あ、確かに良くなったなと思いました。
>>135　失礼、でも結構話の主旨は整形なんですよ。（苦笑）

あら…>>!32じゃなくて
>>132　です。

ID:7LJ/tJHv以外の方々にお聞きします。
なんで整形反対派と賛成派は仲良くできないんでしょうね？

>>138　単純に好き嫌いだけで否定し合ってバトルモードに突入するから。
互いの考えを尊重というか…。

仲良くしたいもんだね

>>140　外見と中身の事を何も考えないでただキレイになりたいと思う人と
それを嫌って「キモイ」とか言う人が理解も何も無く書き込む限り無理だね。

いいんじゃない、自己中心的発想。
どうせこの世の中顔でしか判断されないんだから(特に女)。
遺伝子がどうのとかいちいちみてないでしょ。
整形反対者はブサイクに一生弱者として生きていけというのかい？
俺なら嫌だな。致命的なブサは人生に大きな影を落とす。
俺は貧乏から這い上がりたくて今の地位を手に入れた。
ブサイクが弱者から這い上がって何が悪いんだい？
だから自分の遺伝子が気に入らない人はどうぞおやいなさい、整形。
俺は怖いから嫌だけどな。

>>136
オレはそういう後天的な事故によるケガの修復こそ美容形成の役割だから
全然していいと思うよ。悪でもなんでもない。

>>142
貧乏がイヤで勉強して弁護士になるのと、不細工が整形でキレイになるのとでは
話のレベルが違うよ。整形は悪だ。

これ、またメタモの弁護士騙りじゃないでしょーね？

>>143
でも142は整形が自己中だってことを認めちゃってるからなあ。
どう反論するよ？
俺は中立、別に不自由も得もしない普通レベルだから。

整形が悪だなんてなぜいいきれるのでしょうか
整形によって救われた人間がいることも忘れないで欲しいです
醜い顔で一生終れというのですか？とても耐えられません
現実を見てください
顔のきれいな外見のきれいな人はそれだけで
徳をしていますよ
私たちがそれを求めてなぜ悪なのでしょうか
整形反対のひとは自分に自信があって
現状に満足しているのでしょうね
私は不満だから整形した、理屈も理論もありません

>>146
ちょっと待ってよ。
＞醜い顔で一生終れというのですか？とても耐えられません
誰だって完璧じゃないんだよ。オレだってたいした学歴ないから、
できるなら裏口入学で１流大に入りたいよ。でも、それは悪だろ？
顔も生まれ持った才能だよ。キレイなやつが得をし、不細工が損をする。
勝ち負けの世界なんだよ。
才能をもって生まれなかったくせに天才と同じ道を歩もうなんて
おこがましいことだと思わないか？
自分の顔に不満があったとしても、それが整形していい理由にはならないよ。

１４６さんの言い分はいいと思うけどな。
私がいやだなと思うのは、整形者特有のカンチガイ。
非難されるのは僻まれてるから、とか言うやつ。

141ですが私自身、整形は悪なのかと問われれば「結果的にＹＥＳ」と答えます。
悪というのは「ピッコロ大魔王」や「某テログループ」のようなものではなく
「人間悪」というのか…。
完全に物理的に生ずる理想、あこがれを得ようとするその『心』そのものです。
歴史を辿って考えても『行為』は全くもって異質、異常とも言って良いかも知れません。
ここまで突き詰めて行うならばむしろ整形経験者の『代表』になってくれと言いたい。（苦笑）
ただし、その難しい部分を省いて『理想』を求めるも良しと考えます。
しかしその人の人間性は整形後の顔とどうなのかを分かっていない人が多過ぎます。

>>147
>才能をもって生まれなかったくせに天才と同じ道を歩もうなんて
　おこがましいことだと思わないか？
すごく礼節をわきまえた人だね。でもなんかネガティブ思考だね。


>>149
>ここまで突き詰めて行うならばむしろ整形経験者の『代表』
　になってくれと言いたい。
主語は？

>>150　申し訳無いね、私は『基本』がなってないんだ。（笑）
そこまで『日本語』のつくりに対して頭を使いたくは無いんですが…。
私の語学力ではこの程度だから気にしないでくれ。（笑）
っていうか書き込むなら自分の考えを書き込んだ方が利口かしらね。
別に勉強のために勉強をする訳じゃないんだから。
『整形のスレッド』なんだし。（苦笑）
ちなみに主語は？さあ…。（笑）
ようするに整形するという事を自分なりに突き詰めてやれば
文句あるまいという『感じ』じゃないですかね。

>>151
小林秀雄の文章なみに難解だ。(苦笑）
結局何がいいたい？
賛成なのか反対なのかもわからない。

君らおもしろすぎんだよ。も〜いいじゃねぇかよ、どっちでもよ。>149の文章もおもしろくてさ、歴史を辿ってくとか・・ははは、でも何がいいたいのよく解らん。本当糞まじめになり過ぎ。そんな君たちに合掌

>>147
でもよ、知能は本人の努力次第でどうにかなるだろ？
おれも中学までは思いっきりヴァカだったけど、どうにか
必死こいて勉強して７帝大の一つに入れた。
そう、学力なんてのは全く本人の努力次第だ。
「天性」とか「天才」なんてのは努力しない怠け者の
作り出した都合のいい言葉だよ。

だからお前は、はっきりいってガキだ。
努力もしないで（してるのかもしれないが）才能なんて
言葉を使うな。死ぬ気で勉強してみろ。こんなヴァカな
オレに出来たことだ。お前に出来ないはずない。

反面、外見は、努力じゃどうにもならない部分が多い。
特に骨格なんて替えられないじゃん。化粧とかでカバー
できるのも限界があるよ。
だから、学力と外見は同一次元では論議できない。
質が違うものだから。

>>150
ネガティヴか？オレは生き物のルールは守るべきだといってるだけ。

だから面白いから追求してんのよ〜♪

＞１５４
でも天才はいるよ
知らんか？

>>154
たしかにオレは努力してない（ｗ
たとえが悪かった。

で、整形についてはどうよ？

ネガティヴってどういう意味？

＞１５９
マイナス思考

あれ、レスがずれちゃった。

>>155
生き物のルールって、そういうことなんかい？これは昔の士農工商
の枠組みと同じようなことを言ってると思ったが。

整形を非難している人は
とても弁がたって理論的で
確かに一理あると思います
ただ、努力しても天才にはなれないでしょうし
美しい顔にはなれないでしょう
ある意味受け入れなきゃいけないさだめでしょう
しかし、外見はお金さえかければ
ある程度かわれる可能性を秘めています
安易だとか、おこがましいと思われて仕方ありません
でも、整形したい！なんとかしたかった
という心の叫びをきいてくれたっていいじゃありませんか
この世は不公平に出来ていますよ
だからこそ微力な抵抗をしたっていいじゃないでしょうか

またレスがずれちゃった。。。

おまえら本当おもれ〜>155生き物のルールって・・ははは、いいよいいよ。でそのル〜ルは何？教えて教えて先生。

>>157
そいつは必ずどこかで努力してるはずだ。お前以上に。
才能に個人差があるのは認める。だが、ほとんどの場合
それは本人の努力で埋められる程度の差だ。
ましてや､天才しか一流大学に入れないはずないだろう？
そのキャンパス全員天才になっちまうじゃねぇか。

おまえらも〜いいっつうの、理論的にあ〜だこ〜だってよ、反対なら反対、賛成なら賛成、それまでのことだろうが、でどっちなんだ？

こんな書き込みがあるよ。

＞『170 ：名無しさん＠Before→After ：01/11/23 12:47 ID:AZ3zozFc
知人の女の子が整形して恋人も出来て最初の頃は幸せそうだったけど、
彼を好きになればなるほど
「彼は整形した私が好きなのであって、整形前の私など見向きもしないだろう。
結局彼は本当の私でなく偽者の私が好きなんだ」とうつに入ってしまい
整形をしたことを後悔してた。
整形しなかったらどうせ今ごろウダウダ悩んでいるんだろうけどさ・・・
随分自分勝手な女だな、とも思ったけどこの場合彼女の精神力が弱く
過去ばかり振り返り今を生きようとしない所に問題があったと思うんです。

179 ：５１８ ：01/11/23 18:16 ID:JVHJvb7M
＞１７０　私も似たような事聞いた事あるよ。
鼻を整形した人なんだけど、気に入らなくて整形したのに、
皆から顔綺麗だね。とか鼻の筋通ってていいなーとか言われてたみたいなんだけど
素直に受け取れなくて、（当たり前じゃん整形なんだから）とか思っちゃうみたいで
さ。
結局は病院いって元の鼻に治したんだよ。再現の映像やってたんだけどお医者さんは
「なんでですか？！今のほうがずっと綺麗なのに・・」って言うんだけど
「戻して何が悪いのよっ」みたいなこと言うのね。なんかそれ、すっごくかっこいい
なぁって思っちゃったよ。

184 ：名無しさん＠Before→After ：01/11/23 23:47 ID:iBjYp4yb
>179
やっぱり整形して美しく生まれ変わっても微妙な心の変化ってあるんですね
過去を葬り去るだけの精神力か過去は過去、今は今と割り切れる考えが無いと
整形しても幸せにはなれなさそう
結局は心の持ち方一つなんだろうね』＜

なんつか、気の毒というか哀れというか惨めというか情けないね。

恋女さんはこれらを読んでどう思いますか？
みなさんはどうですか？

>>161　>>164
オレのいってるルールってのは遺伝子を否定してはいけない、という事。
人間の尊厳を損なう事につながる。

>>162
やりたいからといって何でもしていいわけじゃない。
だから人間というのはいかに異性を多くひきつけるかという戦い。
あなたは生まれながらに不利な状況にいる。だから勝つのは難しい。
不公平だといわれてもしょうがない。勝者がいて、敗者がいる。それだけ。

言い忘れた。
確かに天才はいる。どーにもならんくらい頭の回転が
速くて、ひらめく奴が。
だが、それは恐らく何百万人に一人いるかいないかだろう。

>167 そうだね〜田代はどうしたっていうのかね〜見ててさ気の毒というか哀れというか惨めというかさあ。皆さんどう思います。

遺伝子を否定しないって？
整形する傾向があること自体、遺伝情報に組み込まれてる可能性も
あるから、整形したことで遺伝子を否定したことにならない。
人間の尊厳を傷つけるかどうかは、遺伝情報そのものに人間の手を加えること
にあるのでは？

>168 整形するこは遺伝子を傷つけることなのか？肉体を傷つけるわけだろ

>>167
整形してもいい方法、解決策にならなかった。
後悔しているいい例。

恋女っていう人の反応がないね。なんでだろ？
なんか思い当たる点でもあるのかな？

>171 遺伝子情報に組み込まれてる？それはちと疑問だな、しかしその後に言うことはその通りだと思う。

>>171それはどんな遺伝情報やねん・・詐欺師ってことか？
つまり君らは遠い先祖の頃から顔を変えていたと言うことか？
人を騙しながら生きてきたと・・いかがわしいＤＮＡだなそれ

私は遺伝子研究をしてるわけじゃないから詳しいことはわからないよ。
ただ、そういった観点で研究してみたら、心理的な要素から、
例えば醜形恐怖とか、遺伝情報に組み込まれている”可能性”
があるのかもしれないと思っただぁけ！

>176そうだよな

>>171
＞整形する傾向があること自体、遺伝情報に組み込まれてる可能性も
＞あるから、整形したことで遺伝子を否定したことにならない。
いくらなんでも「整形を欲する遺伝子」というものは存在しないだろう（ｗ

＞人間の尊厳を傷つけるかどうかは、遺伝情報そのものに人間の手を加えること
＞にあるのでは？
つまりあんたは「中身」をいじる事は「悪」だといってるわけだ。
という事は「中身」は人間が勝手にいじって良い物ではなく、
「中身」の尊厳は維持すべきだという事だよな。

オレはそれに加えて「パッケージ」を変える事も「悪」だと思う。
それは「パッケージ」と「中身」が矛盾しているという事は
「中身」を馬鹿にしている事になるし、人間は「パッケージ」を見る
事でしか「中身」を判断できないからだ。
例えば中身はお茶だがラベルにはコーラと書いてあったとする。
それをあなたが買ったとする。コーラと思って買ったのにお茶だった。
製造元に講義すると「コーラと書いたほうが売れるから。」という返事。
あなたはそれで納得しますか？

>>179
177を読みましょう。

　あと、中身がお茶でコーラのラベルのものなんて、売上伸びる
わけないじゃん。もっといい例を挙げよ。

>>180
＞あと、中身がお茶でコーラのラベルのものなんて、売上伸びる
＞わけないじゃん。
は？どういう事？

ふ〜

コーラとお茶はハナから違う物。
美醜は主観で決まる物。

ヲイヲイ。話がそれるから遺伝子のことなんかより整形について話しようぜ。

>>181
だから、そんなに初めからクレームがくるってわかりきってること、
企業が戦略として出すわけないだろうに。しかも、その製造元
が”売れるから”ってコーラのラベル貼るんでしょ。そういう
馬鹿な例は読んでて”おまえあほか”って気になるから、
もっとまともな例を挙げてくれっていってんの。

>>180
だからそのお茶はまずくて売れ残りで、仕方なくコーラと書き換えて
売ったと。別に「ラベルがコーラで中身がお茶という新商品」ではない。
くだらん解釈をするなよ、分かるだろ。

>>186
じゃあ、初めからそう書けよ！表現力ない奴だね。

>>185
はいはい。純金だといって金メッキを売った。それは詐欺だろ？

なんで遺伝子からコーラや茶やら純金の話になるんだよ？？（ﾜﾗﾜﾗ
ここは整形板だよ？よそいってやってくれよ。

だから遺伝子はそのまんまで顔だけ変えるって事は
金メッキを純金だといって売りつける事と同じ。
そんなもん売りつけられて抗議したら、
「金儲けしたかったんだからしょうがない。」と。
そんな道理は通らないよな。

>>188
パッケージと中身の問題だよね。
それで整形と比べて、語ってるんだよね。

まず、整形では必ずベースとなる元の顔に多分なりとも影響される。
よって、パッケージと中身はかならず密接な関係を持つ。
金メッキとして売る商品はそのような条件をどう満たしているのか？
そこを説明して、例として挙げた根拠を述べよ。

すみません。遺伝子とかコーラの話じゃなくそろそろ整形の話したいんですけど・・・
いいでしょうか・・・？

>>192
あ、ごめんっ。つい、188をどういう形で論破してやろうかって考えながら
遊んでました。こういうの、大好きなんで。

詐欺だな

恋女さんは何か不満があって整形したんですか？
整形せずに解決しようとは思いませんでしたか？
今は悩みやら不満やら解消されましたか？
それとも整形した後でも色々言われて精神的に病んでますか？それに近い状態ですか？
あるいは元から美人だったんですか？
美の追求というやつですか？

みなさん、人生捨てる覚悟が出来る人は整形しましょう。

そうでない人は、やめましょうね。

>>193
はいはい、たとえ話をしたオレが馬鹿でした。
お前のはあげあし取りであって論破でもなんでもないよ。

＞まず、整形では必ずベースとなる元の顔に多分なりとも影響される。
＞よって、パッケージと中身はかならず密接な関係を持つ。
密接な関係があろうがなかろうがパッケージと中身は別物だろうが。
少しなら違っていいというのがお前の言い分だな。
それは違う。程度が大であれ小であれ、中身とパッケージの違いは「詐欺」。

精神的にも弱い人はやらない方がいいのでは、整形に賛成する者もいれば当然ながら反対の人もいるわけで、整形した後に反対する者に色々中傷されるようなこと言われ、それで落ち込むぐらいの精神的弱さではダメでしょ、押し潰されないぐらいの自分がいないと

　　┌─────────┐
　　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　　│　 ネンチャク警報！ │
　　│ 　ID:O4VrnMnx
　　 |
　　└―――──――――┘
　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　 　 　　　 (　 へ)
　　 　 　 　 　　く

>196 別に整形を賛成するわけではないが、そういう考えは短絡的過ぎる考え方だと思うがな

お前が一番粘着　メタモルが来ると論議じゃなくなる

人のあげ足取って話すの上手いよね。
私は言ってる内容に対してそれ以上の言葉では書き込んでいないんだが…。
歴史云々が何だってみたいな事言っている方がいたが大した問題じゃない。
話の枝を増やす事は無いんだから。
とにかく『決め付け』はやめなさい。人はそれぞれ。
私の文章に対して何言いたいのか良く分からないと書き込んであったが
自分の基準で断言し書き込んだ結論よりは…どうなの。
別に話せるレベルなんて関係無い。
ところで整形した方々が参加しているのか心配だ。（苦笑）
念の為の確認…私は経験者です。

整形未経験者のアンチとは、話がかみ合わないことが多い。
説得力あることが言いたいのなら、経験しなさい。

お前来るなって＞２０３

メタモって整形経験者にもうざがられてるみたいだよ。
来ない方がいいんじゃない？

>>203　私的には「うん、極端もあり！」とか楽観的に話しているのだが。
別に軽視とかいう事ではなくて。
それに対して「ウザイ」とか口調する方がどんなもんかと思う。（苦笑）

>204 来てやる〜ぶりぶり〜（ヮラ

>>197訂正

少しなら違っていいというのが
↓
元が同じなら少しぐらい違っていいというのが

>>207　うん、良いね、最低だけどね。（苦笑）

>>208
ていうかそれを”あげあしとり”っていう奴と議論はできない。
ばからしくなってきたわ。ところであんた幾つ？

私が整形してあげよう。腕には自信ないが、カウセリングはうまいよ、寄っといで

>>211　沢田と宜しくやってくれ。

>>210
もうあげあし取りはわかったから話を戻そう。

>>213
そうか、答えられない歳なのか、わかった。
話をもどそう。

＞１９５
なぜ整形に踏み切ったかというと
精神的に弱かったから、なんとかしたい
そのきっかけが整形だったということです
醜形恐怖というものにさいなまれて
日常生活を送ることもままならなくなった
のです
周りの反応は別に変わらないし自分を偽ってるつもりもありません
なぜならば、鏡を見ても前の顔を正直思い出せないし
この顔が自分の顔なんだといいきかせています
＞１６７
のような自分を否定する「私は整形なんだ」的な
気持ちを私はもったことがありません
整形の是非はこの辺にして、整形の効用を
私は批判覚悟で書き続けます
美を求めるのは人間だけの特権です
現状に満足したらそれで終わりです

結婚相手にはちゃんと言います？

>>215
遺伝子なんかしったこっちゃない、私はキレイになりたい、と？
気持ちは分かるが、今のあなたの顔と遺伝子とはイコールでないのは事実だよ。
その辺はどう考えてる？

>217 おまえって本当変な奴だな、さっきから遺伝子、遺伝子ってもういいって遺伝子はさ、変わってる奴だな、こんなところにいね〜で遺伝子勉強でもしてろ、そんなに好きなら

遺伝子も血液型も関係ないから

皆様ご協力下さい。
遺伝子について異常なくらい食い付き、執拗に書き込みを繰り返す馬鹿がいますが、
絶対に相手せず完全無視完全放置で願います。整形の話が出来ない原因となっています。
皆様ご協力の上この文章を定期的にコピペして下さるようお願い致します。

＞ＡＬＬ
ほ　　っ　　と　　け　　よ　　！　　！　　！　
遺伝子野郎の大馬鹿野郎は！！！！相手すんな！！いいな！皆！！
上の内容を定期的にコピペしてくれ！！

お前らマジでバカか？
ウザイウザイいってないで論で語れ。
お前らの顔は親の遺伝、お前の子供の顔はお前の遺伝だ。
何か間違ってるか？

まあ、確かに。
電車なんかの親子連れで、
整形目らしき母親の子ども見ると、
はれぼったい一重で、「あ、やっぱり」とか思うことがあるね。
母親くっきり整形目で、子ども三人はれぼった一重だと、感慨ものだ。

>>220　理解するまでも、それ以前だな。
整形に関して217の言う事も一理ありなんですよ。
話を辿って行けば分かると思います。
その辺は勿論、省いても構いませんが…。

214の言い方ではまた勃発する。
っていうかもはや煽動しているとしか思えぬ。

217も昨日は私と強い口調無しで話せたのに…。

>>215

失礼なことをお伺いしますが、あなたは醜形恐怖だということですが、
カウンセリングなり診療科なり行ったことはあるのでしょうか？
あるようでしたらそこで整形を勧められたのでしょうか？
醜形恐怖になったのは周りから酷いことを言われた。
そのことも原因となっているのでしょうか？

---------------------------------------------------------------------------
警告：皆様ご協力下さい。
遺伝子について異常なくらい食い付き、執拗に書き込みを繰り返す馬鹿がいますが、
絶対に相手せず完全無視完全放置で願います。整形の話が出来ない原因となっています。
皆様ご協力の上この文章を定期的にコピペして下さるようお願い致します。
(>>220)

>>221　意見、考え方は違えど、ごもっとも。

>>224　良いですか、221の言う事を否定＝自分否定になりますからね。
ただ整形云々からはかなり離れてしまうという事なんですよ。
整形の話からどんどん枝分かれして今に至っているんです。
それは分かって下さい。

上の遺伝子ネタはおかしいとしても、
まあ確かに遺伝子詐欺な部分は否定できないよね？

ここって整形アンチスレなんだから反対したっていいだろ。
それにオレがきたら整形の話ができないなんてことはない。
オレの論のどこに欠落があるのかいってくれよ。
何が相手にするな、だ。粘着といえば勝ちと思ってるのか？

ここはアンチスレだろ？出て行けと言うほうが筋違いじゃないか？
>>1見てよ。

>nana
オレだってちゃんと話したいんだけど、ホントは。
やれ粘着だなんだと言われたら腹も立つよ。

>>228　言っている事は間違っていないし異存無し。
自分の考え等を含めば『偏ってるけど間違い無い』って感じです。
ってここってアンチスレだったのか…知らなんだ。（苦笑）
個人的には>>224の質問を自分なりに考えてレスがあったら
そこでまたここに書き込むのが進行としては良いんじゃないかと…。

ハイ。
遺伝子についてスレ立てたから↓行ってやれ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1008587852/l50

あー、もうわかったよ。O4VrnMnxは国会議員にでもなって、
整形者は詐欺罪にするっていう法律でも作りな。ここでいくら叫んでも時間の
無駄だよ、国会議員になるコネでもつくりにいきな。

>>232　君の今までの内容にはイヤミと攻撃性しか感じられない。
そんな人間が例えば整形したとしてもロクなものではないだろう。
礼儀も何も無い。ただ否定のみ。
申し訳無いがそろそろ『愚かだ』と感じてしまった。

様々な整形した私が否定する人間の考えをなるほどと感じ
自分の考えと照らし合わせたりしているというのになぜ
しょっぱなから否定する事しか出来ないのですか。
様々な考え方を気持ち良くぶつける事は出来ないのですか。

＞ID:O4VrnMnx　及び一部の方々

遺伝子に関しては↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1008587852/l50
へどうぞ。

>>234　ははは、良く分からないが一部とは私も入るのかな。（笑）

>>233
イヤミってたとえばどこが？それに、私は自分の意見を気持ちよくぶつけている
んだけど。というか、いままで私が書いたことを”イヤミ”にとられるとは、
はなはだ心外。もしかして、”主語は？”って聞いたのが悪かった？
あれはイヤミでもなんでもなく、ほんとにわかんなくて聞きたかったんだよ。
私にはあなたの文章の行間を読めるほど読解力がないので。

>>236
＞私にはあなたの文章の行間を読めるほど読解力がないので。
＞国会議員になるコネでもつくりにいきな。
＞あー、もうわかったよ。
この辺かな…。
こういう「言いまわし」が普通なら別に私は構わないんですが。
ただ↑の感じで言われたら『攻撃性』を感じずにはいられないから
勃発するんじゃないですか。

＞ほんとにわかんなくて聞きたかったんだよ。
それなりの聞き方ってあるものだと思いますが…。

ちなみに主語は？と聞いたのがあなたとは知りませんでした。（苦笑）

>>233　追加
それに、わたしは前述したように、遺伝子論者の論破にかかろうと
試みただけ。少し遊びが入っていた。そんなにまじめに受け取らないで
頂戴な。それに、遊びで書いてるのに、”愚かだ”とかいわれるのも
なんか拍子抜け。しかも私は目をいじってるので、ろくなものでない
なんて言われると、ちょっとね。気分悪いね。まー聖人君子以外を
ろくなものではないとすれば、私はろくなものではないが。

絶対止めたほうがいい美容外科スレッドの今の会話を見て欲しい。
「う、うわ〜…」ってなるから。（苦）

＞＞２３７
私はあなたがそんなに神経質だとはわからなかったので、つい書いて
しまったんですよ。２ちゃんでは普通の言い回しかと思って。

>>238　なるほど、そうなんですか。それは…どうなんでしょう。（苦笑）
遊びって…それはえっと…馬鹿にしているようなもんじゃないでしょうか。
ここまで相手の感情に触れて遊びですっていうのは…。
＞聖人君子以外を…。
そうかも知れませんね。
整形して失敗したりそこから治したりしたりする自分を
少し特別視している所が自分にはあるかも知れません。
それがあったならば失礼しました。
ロクでもないと言ったのは熱を上げてしまったせいです。（苦笑）
失礼しました。

>>240
＞２ちゃんでは普通の言い回しかと思って。
なるほど、了解。でもまあそんな事も無いですよ。（苦笑）

＞＞２４１
うん、確かにばかにしながらやってた。だって、遺伝子がどうのって、
すごく馬鹿らしいと思ったから。ちょっとおちょくってやろう
と思った。結局、整形するもしないも、今ある自分をそして
過去の自分も肯定して生きていくのが重要だと思うわけ。
でも否定意見もあるということは自分のなかに一応インプット
しておいてね。しかし、ここのアンチらはどうも整形を全否定
しているところが気に入らなかった。

>>243　ば、馬鹿らしいとは思いませんが。（これは私的に）
＞今ある自分をそして過去の自分も肯定して生きていくのが重要だと思う。
その通りだと思います、おそらくさっきの方もそうだと思います。
しかしさっきの方はまさに整形否定者。
またしばらくしていざこざがあった時に私達が話した内容が
良い影響を与える事が出来れば『良かった』と思えますね。
後はそれぞれの結果次第で…。

さっきテレビ東京で、顔にコンプレックスのある40歳独身ＯＬが
反対する老親を説得して整形してた。
紀宮様をあばた顔＆エラ張りにしたような顔だった。
250万円ぐらいかけてエラやほお骨をけずって二重にした。
もう遅いって感じだったけど、本人はとっても嬉しそうだったよ。
会社じゃなんて言われてるんだろうね・・・。強いね。
ま、本人が満足してるんならいいよ。

してない奴からすればそんなん全否定だよ>>243
遺伝子つーか子供の顔が違ってたら大問題じゃん
言わずに結婚してたら思いきり詐欺　当たり前やん

どうでもいいけど全然論破してないしｗ）

だって遊びだもーん。
しかし、今日は２ちゃんにはまってしまった。
あー、仕事しなきゃー！！

んじゃいちいち論破してやるって言うなよ
暇だから論破してもらおうと待ち構えてたのにｗ）

>>243
＞遺伝子がどうのって、すごく馬鹿らしいと思ったから。
お前はアメーバか？分裂で増殖してるのかよ。
そうじゃないだろ。だったら遺伝子の存在を否定する権利はないよ。
お前論破するとかおちょくってやるとか言うくせに有効打が全然ないんだよ。
お前は一度もオレの論の欠落を指摘できたない。

できてない、ね。

>>250>>251 ID:O4VrnMnx
お前はmekuraか？？！！目がついてないんか？？！！どこ見てんだよ？？！！
板違いもいい加減にしろ！ちゃんとスレがあるだろうが！！

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1008587852/l50

最低限のルールが守られないようなら出て逝けよ！！それが守られんようなら氏ねや！！糞！！！

誤：板違いもいい加減にしろ！
正：スレ違いもいい加減にしろ！

とにかくルールは守れ！当たり前のことだ！＞ID:O4VrnMnx
それができんようなら２ちゃんにくる資格は無いぞ。

>>252　最低限のルールを守る前にその口調はどうにかして欲しいものです。
ただの言い合いならあなた自身も板違いでは…。
意見も読まずに『気に入らない』とは…どんなもんでしょう。

>>252
スマン、遺伝子論はもう終わりにするから。
オレはID:VUSkSCqtが論破してやるとか言うくせに
たいした事言わないから腹立っただけ。このスレで遺伝子論はもうやめ。

整形肯定派でも否定派でもないですが
個人の自由と思いますよ。

その人の肉体に一生付き合うのはその人自身しか居ないんだし
結果がどうなってもそれを全て受け入れて人生切り開いて行く、
位の覚悟は持って臨んでるでしょう。身体にメス入れるんだし。
お金だって半端じゃ無くかかる。でもそのお金を払う能力が
あるんなら後は決断するかしないか、それはその人の自由でしょう？
横から口を差し挟む権利は無いと思うけど。

>>256
激しく同意。

でもそのことをこれから出会う人（付き合う相手、結婚相手）に伝えることも
ちゃんととやってね

私、整形しましたがなにか？

だっせー＞259

今６ちゃんに出てる子、すごくカワイイ。親もきれい。
遺伝子やっぱり大切かもね。

父親も造作がよかった。
やっぱり両親美形だと、子どもも美形だ。

http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/nozomi.html

整形、もう少し待ったら？
ゲノム研究が進んで遺伝子組み替えで整形ができるようになるかもよ。
子供にもちゃんと受け継がれるし。

そんときゃあ、私はババアだあ〜！
今整形しないと結婚できねーつうの。

>>264
人間は野菜じゃないんだよ。
命を救う以外の目的で遺伝子利用は人間のエゴ。

自然に立ち向かう人間のエゴが文化を形成してきた。

ブスはブスのままでいればいいじゃん　セコイ手使って無理するから
ウザがられるんだって

>>265
その頃は若返りの技術も進んでいるでしょうね。
最近老化の研究がゲノム解読と絡んで急ピッチで進んでいるようです。

なにが疾病なのかという明確な定義付けはないそうです。
命に関わる病気でなくとも医学では治療の対象に含めることもあります。
不妊治療に至っては現に存在する個体の生命とは何ら関係ありません。
顔の美醜の問題が疾病とは言えないにしても、
「クオリティ・オブ・ライフ」の観点から言えば、
医学の手を借りることも十分検討に値するのではないでしょうか。

>>267
しかし人間自体をいじる事は限度を超えてる。

>>270
不妊治療は「子孫を残す」という動物の義務ともいえる行為の手助け。
不妊治療では何のバランスも崩れない。
精神の病気の治療は精神を治すことによって達成されるのであって
顔にメスを入れる事ではない。

メス入れるなんてしなくていいんだよ。
ベクターに乗せた遺伝子を注射するだけ。

>>272
そんな方法についてはどうでもいいんだよ。
なぜ精神の病の解決を顔の変形で解決しようとするんだ？
精神治療技術の発達を望むのが筋だろうに。
ワガママじゃないか？

なぜ精神病が治るかなんていまだはっきりしたことは言えないだろ。
メス入れるだけで精神の病が治るなんてこれほど簡単なことはない。
273はもっともらしい言い方してるがほとんどそのテの知識ないだろ？
バカのくせに難しい言葉つかうなよ。（藁

どうでもいいけど　整形は騙しただの嘘ＯＫ？

日本に来てどれくらいですか？>275

２１年くらいかな　あなたは？

醜形恐怖症って精神病でしょ？整形すれば治るの？
でもこの精神病は整形しても治らない人もあるとか聞くけど。
精神科の医者が「整形しなさい」と言うのか「やめなさい」と言うのか
診て判断するのかな？
どちらにしても顔で悩むのはもう精神病だし、整形を考えてる人も
整形やった人も立派な精神病だと思う。それで治ってるんならいいだろうけど。
一度整形した人みんな精神科へいかれてみては？完治してるかどうか。

どこの国からきたの？

>どちらにしても顔で悩むのはもう精神病だし
ﾜﾗﾀ。（藁

整形は騙しです。整形人は嘘をついてます。
でもついてもいい嘘もあります。
整形人は皆それをついてもいい嘘だと考えています。
整形に反対の人達はついてはいけない嘘だと考えています。

カミングアウトすれば嘘にはなりません。

反対の人たちは嫉妬してるだけ。
そのほかの嘘は平気でつくくせに。
自分で作ったものさしで人を計る、度量の狭い人達です。
もっと言えば器が小さい、とか自分に自信がないかわいそうな人とか。

>>ID:Ci6NkKig

＞メス入れるだけで精神の病が治るなんてこれほど簡単なことはない。
簡単かもしれないがそれは精神病の解決方法としてはおかしいと言っているんだ。

＞バカのくせに難しい言葉つかうなよ。（藁
オレは日本人なら誰でも分かる程度の言葉しか使ってない。
バカはお前。煽りも下手だな。

＞日本に来てどれくらいですか？どこの国からきたの？
くだらん。

＞カミングアウトすれば嘘にはなりません。
する人間は少ないがな。

＞反対の人たちは嫉妬してるだけ。
嫉妬だけではない。生まれもった顔を車のパーツを取り替えるように
変えてしまうことへの嫌悪感、それが主だ。

ID:Ci6NkKigは煽りばっかで全然内容がないな。ただの開き直りだよ。
もっとまともな事をいってくれ。つまんないから。

＞そのほかの嘘は平気でつくくせに。
＞自分で作ったものさしで人を計る、度量の狭い人達です。
＞もっと言えば器が小さい、とか自分に自信がないかわいそうな人とか。
ここらへんをもっとちゃんと言わないと、あんたが精神病だと思われてもしょうがない。

整形に嫉妬するわけないじゃん（ｗ

>>284
それは、こういうことだ。
自分は世間を気にして、小さくなって生きている。
ところが、整形していても堂々としている奴がいる。
そこで、｢俺はこんなに自分をおさえて生きているのに、何だあいつは！｣と反感を持つ。
そういうことだろう。
要は、ねたみ。

小さくなって生きてるのはメタモじゃん。
世間を怖がっちゃってさ。
世間はメタモを弁護士にしてくれないし、
家にこもって堂々とできないできてないでしょ？

>>283
わざわざ整形板に来て煽ってるあたり君こそ精神病だろう、と思われるんだが。
実際は興味があってできればやってみたい、みたいなこと思ってきてるんだろう？（ぷぷ
でもやっぱりなー金もないし世間体が一番だしなーとかさ。
一生そのまま醜い顔してせいぜいこの板を煽ってろや。
まぁそれしかすることがなさそうな君に同情するよ。。

>283
>簡単かもしれないがそれは精神病の解決方法としてはおかしいと言っているんだ。
難治な精神病の解決法としておかしい解決法、もおかしくない解決法もない。治るならなんでもしてみろだ。
あなたは精神科の医者かなにかですか？まぁ文章読んでると頭わるそうなのでそれはないのはわかるけど。
メスいれるだけで解決するとは言ってないよ。ただそれで解決したり軽減する人もいるかもしれないし。
しかし本当に精神病の人には病院側はオペはしないそう。当然だよね。ややこしいことになるのは目に見えてる。
>嫉妬だけではない。生まれもった顔を車のパーツを取り替えるように
変えてしまうことへの嫌悪感、それが主だ。

嫉妬だけではない、ってことは嫉妬もあるってことか。あははー。やっぱり嫉妬じゃん。
成功してきれいになった人への嫉妬じゃん。
くだらないかわいそうな人間だね。

>283
嫌悪するならこの板および整形した人に近づかないでくれ。
おまえみたいな人は大迷惑。

>>ID:J4S+tYVx
＞難治な精神病の解決法としておかしい解決法もおかしくない解決法もない。
＞治るならなんでもしてみろだ。
それは答えになっていない。病気を薬で治すように、
心の病はその心を治す事が根本的な解決だといってるんだ。

＞嫉妬だけではない、ってことは嫉妬もあるってことか。
＞あははー。やっぱり嫉妬じゃん。
オレは嫉妬が軸にあるのではない、と言っている。
なのにあんたはそれが軸だと都合よく置き換えている。くだらない解釈だ。

＞わざわざ整形板に来て煽ってるあたり君こそ精神病だろう、と思われるんだが。
＞実際は興味があってできればやってみたい、みたいなこと思ってきてるんだろう？（ぷぷ
＞でもやっぱりなー金もないし世間体が一番だしなーとかさ。
＞一生そのまま醜い顔してせいぜいこの板を煽ってろや。
＞まぁそれしかすることがなさそうな君に同情するよ。。
＞まぁ文章読んでると頭わるそうなのでそれはないのはわかるけど。
＞成功してきれいになった人への嫉妬じゃん。くだらないかわいそうな人間だね。
オレはあえて煽りにはツッコまないがね。
整形論者のモラルのなさをあらわにしている事に気が付いていないしな。
それに論理らしい論理がない。

気に入らない人間に出て行けというのは簡単な事。
出て行って欲しければ論理でうち負かけせよ。

整形って、風俗・中絶みたいなもので、
自分は絶対したくないけど、してる人の心境には興味あるってかんじだよ。
だからこそ、整形番組がはやるわけで。
ここの人達と違って一般の方は、
ああいう番組を情報番組としてではなく、目撃！ドキュンみたいな感覚で見てい。

それにこれはアンチスレなんだし、
整形マンセーな人は見ない方がいいんじゃないの？
グサっっくるだろうし。

>>286
お前は、いつも俺と整形板をウオッチしているだろ！？
口調でわかるぞ。
お前こそ、真正引篭りじゃないのか？

>>286
お前、職業は？
歳はいくつよ？
女だろ？

ウオッチ・・。

>>294-295は俺だ。
美容板に行って戻ってきたのだが、名無しから元に戻すのを忘れたまで。

メタモさんは美容板も好きなんですか？

>>298
いや、ちょっと見学に行ってみた。

メタモさんは他にどの板行ってます？
占い板以外で。

世間を気にしてるから整形するんだろ（ｗ

>290
ID:JI+G6ppo
だからさぁ　あなたも十分答えになってませんよ。
自分の文章読み返してみ？
>それは答えになっていない。病気を薬で治すように、
>心の病はその心を治す事が根本的な解決だといってるんだ。
で？心の病を治す根本的な方法ってなんですか？
あなたは明確に断言できるのですか？
心の病は100人いれば100通りの方法があるといわれています。
病原菌を撃退するためには抗生物質が有効だ　というようには心のやまいは
そうはいかないのですよ。わかりますか？

>オレは嫉妬が軸にあるのではない、と言っている。
>なのにあんたはそれが軸だと都合よく置き換えている。くだらない解釈だ
ではあなたの「軸」とはなんですか？自分でもよくわかってないのではないですか？
嫉妬だと思いますがね。
それと自分の体をどう変えようと個人の問題で人にとやかく言われることではない、と私は考えますが
それについてはどう思いますか？
論理らしい論理がないのはあなたです。
子供みたいにくだらない反対論をならべてるだけ。納得するようなところが見られませんよ。
高校生かなにか？大学出てます？

長いなあ。

>>300
ニュース板、警察板、社会板、賃貸不動産板、アルバイト板、裏事情、
生物、医歯薬、心理学、司法試験、家電製品、Ｂ級グルメ、生活、美容、
整形、カップル、リーマン、教育、車、テレビ番組、人権問題、風俗、etc

ために見る者まで含めるとこんな感じ。

>>302
ちなみにあなた、
風俗嬢に嫉妬します？
高卒に嫉妬します？

>>301
いやいや、自己満足を求めて

自己満足なら自己満足でいいんじゃないですか？
外野が何言っても気にしないと思うんですけど。

>>305
あなたは嫉妬してるんじゃないの＞風俗嬢に対して
中卒者から見れば、高卒者も嫉妬の対象になるわな。
だから、あなたは高卒者にも嫉妬してるんじゃないの？

>301
それ微妙だね。世間を気にするから整形か。
鏡を気にするから整形、かもしれない。その結果世間になんて言われてもいい　というのがないとできないのではないかな。
究極の話だけど。
コントロール願望かもね。お金と度胸さえあれば自分をコントロールできる。
いつまでも綺麗に若くいたい、とか気にいらないところを治して自分を満足させる、とか。
それが他のことにいくこともある。
例えば家族、旦那や奥さん、子供、人間にそのパワーが向かうと人間関係嗜癖となる。
共依存とかね。
筋肉をつけて自分の体を思い通りの体に変えたいっていう男性と根っこは一緒だと思う。
ダイエットする人達も同じ。その延長が整形ってだけ。
まぁ誰にも迷惑をかけていないだけ他の人間に向かうよりいいんじゃないか？
整形もマッスルマンもダイエッターも。

>>302
落ち着いて話せよ。

＞心の病を治す根本的な方法ってなんですか？
それはカウンセリングだよ。

＞あなたの「軸」とはなんですか？
パーツを取り替えることへの嫌悪感が軸。
ただ嫉妬も完全に否定できないが。ちなみにオレはないけどね。

＞自分の体をどう変えようと個人の問題で
＞人にとやかく言われることではない、と私は考えますが
顔とそれの設計図であるDNAとの矛盾を生む。

あなたは顔とそれの設計図であるDNAとの矛盾はあっていいと思うか？

>>307
うっとうしい奴がいるんだよ。
それが、粘着アンチ。

>>308
なわけないじゃん。いまどき。

うっとおしいとか言っても、
自分からそういうとこ（アンチスレ）に入りこんでちゃ文句言えないですよー。

>>312
いまでも、中卒者はごまんといるぞ！
世間知らずか

>>314
そうなんですか。中卒って見たことないんですよ。

>>315
世間でいわゆる苦労人等と言われている人たちの中には、中卒者も多い。
もっと広い視野で世間を見てみ。

いえ、メディアでは見たことありますよ。もちろん。
普通に生活してると、接触ありません。
メタモさんは中卒者や風俗嬢と仲いいんですか？

>310
カウンセリングかぁ。それも一つの方法、でしょ。
何もかもそれで解決！なら世の中簡単だね。
確かに精神病チックな人もいると思うよ。そういう人は整形よりもカウンセリングいいだろうね。
だけど全てがそうじゃないさ。
あなたは全て黒か白か、それが100％の答え、にしすぎている。人間はそこまで単純じゃないよ。
>顔とそれの設計図であるDNAとの矛盾を生む。
>あなたは顔とそれの設計図であるDNAとの矛盾はあっていいと思うか？
これにはﾜﾗﾀ。（w
1000年後に整形した人の人骨が発見されてその骨、DNAを元に復元された。
それが本物と本当は違う、ということを想定してるんだ？
学者肌ですねぇ。（藁
確かにその人が整形していた、っていうのは調べようがないもんねぇ。
でも普通そこまで考えないだろ？（藁

>>317
いかにも自分は上流階級のエリートみたいに・・・。
真のエリートって言うのはな。
あらゆる人々の気持ちがわかる人間のことを言うんだよ。覚えとけ！

メタモさんはエリートなんですか？

>>320
つまらん質問するな！

エリートじゃないんですね。
そりゃそうですよね。
失礼な質問、すみませんでした。

>>318
＞これにはﾜﾗﾀ。（w
＞1000年後に整形した人の人骨が発見されてその骨、DNAを元に復元された。
＞それが本物と本当は違う、ということを想定してるんだ？
＞学者肌ですねぇ。（藁
＞確かにその人が整形していた、っていうのは調べようがないもんねぇ。
＞でも普通そこまで考えないだろ？（藁
誰がそんなくだらん話をするか。
DNAによって作られた顔を変えるという事は
DNAの存在を否定しているんじゃないか？否定していいと考えているのか？

っていうか話題がズレた、おれも整形してるんだけど
自分が整形してることは話題の流れで話すことはよくある。
別に隠すことじゃないし　満足してるからこそこのツラ下げて
それを話せるというのもあるね。
ここの板でたまに見かけるのは、人の目や世間が怖くて整形出来ない、
あるいはしてから後悔するという人たち。整形って自分で鏡を見たり
写真を見たりした時に少しでもご満悦したいためにやるようなもんじゃん。
つまり自分自身の満足のためにお金をかけるもの。
だったら整形について、自分以外の誰を気にする必要があるのかな？
なんて思うよ。そんな姿勢は日本の横並びムラ社会では浮いた存在として
捉えられるかもしれない。けれど整形に踏み切るという行動自体が
並び列から飛び出す行為であることは自明。つまり｢己が信じた道をゆく！｣
こんな気持を持てる強さとしなやかさとしたたかさが無いと
せっかく整形手術が成功しても、その人はあまり幸せになれないと感じる。
整形に向く人・向かない人の分類には、こうした心の特徴が大きく関係します。

楽観的展望・慎重な情報収集能力・望みを伝えるための自己表現力・個としての独立心
これらを持った人が、本当の意味で整形に成功しやすい人であると考える次第！

↑こういう人はすごくいい。

＞人の目や世間が怖くて整形出来ない、
そんな事いってる人いるかな？そもそも整形なんてやりたくないだけなんじゃない？

たとえば私たちにも身近なガンや糖尿病、高血圧等の例をとっても、
遺伝子の影響が考えられます。
それらの治療は遺伝子の否定といえるのでしょうか？

疾病要因には遺伝と環境の双方があるとされますが、
実際にはそのほとんどが遺伝子によるものと言えると思います。
環境は遺伝子による素質を助長するかしないかでしょう。
ピストルの弾ははじめから込められているのであり、
引き金を引くのは環境としても、弾が込められているから、
発射されるのです。

ついでに言えば、現在では遺伝子治療によって
疾病要因そのものの遺伝子を治療しようとする試みが
進められていますが、そうした場合はどう考えるのでしょうか？

また個人の才能、能力（体質）が先天的に決められている
現実を踏まえたうえで、
後天的な体質の改善（美容整形についても）をも否定するのは
遺伝的特質の優位性を強調する優生学的ファシズムにつながる
恐れはないでしょうか。

>>327
私も命が関わってくるとなると、明確な判断は出来ません。
しかし美容整形は命を救うわけではありません。
よって安易に顔面を手術すべきでないと考えます。
顔面の手術ですから、それは体質改善とはいえません。
体質改善とは体の内面から行うものでしょう？

＞遺伝的特質の優位性を強調する優生学的ファシズム
週刊文春で｢私が答えます｣って連載持ってる馬鹿女は、この権化だNE

整形と遺伝子についての議論は↓へどうぞ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1008587852/l50

>>328

患者さんの「クオリティ・オブ・ライフ」の観点からみてはどうでしょうか？

現代医学では直接生命に関わらない疾病でも治療の対象としています。
また、性的魅力を高めることは究極的には生殖医療の範囲に含まれると思うのですが、
どうでしょうか。

スレ違いです。整形と遺伝子についての議論は↓へどうぞ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1008587852/l50

>>330
そのスレは機能しないよ。

>>331
私は生殖医療には含まれないと思いますよ。単なるワガママ、ないものねだりです。
なぜ人間の顔は一つ一つ違うのでしょう。
人間も元来は優れた者が子孫を多く残し、そうでない者は子孫をわずかしか残せませんでした。
その優の要素の１つとして「美」があったと考えます。
つまり遺伝を無視して顔を美しく変えようという発想は生物がこの地球に誕生し、今の自分までの、
よりよい遺伝子を求めさまよった多大な時間を否定する事になりませんか？

よりよい遺伝子を手に入れる戦いには自分の本来の力でのぞむべきです。
整形は遺伝子の詐称です。
なぜなら人間は顔をみることでしか遺伝子を判断できないのですから。

怖いというよりも、人の目や世間が気になるから整形する人もいるだろうし、
人の目や世間が気になるから整形しない人もいるだろうし。両方あるんじゃない？
その中で重く深刻に悩み、自分に不満があったりこっぴどくやられてきた人達が
整形するんじゃない？「元から美人よ。さらに美を求める為やるの」と言う人もいるけど。
精神病でしょうね。でも整形して治ればいいんでない？治らない人もいるみたいだけど。
整形してから余計鬱になってしまって安定剤貰ってます！という人もいるし。
整形までしたのに、なんで？？気の毒な、不憫だな、とは思う｡（藁
でもなんでみんな整形に関心あるんでしょう？怖いものみたさ？
それこそあんな怖くて痛い思いしたかぁないけど、なんでそれをあえてするのか？
それって本当に勇気と言えるんでしょうかね？悪く言えば悩みからの逃げ、
よく言えば悩みを解決させる為の手だと思いますが。
でも色んな意味で整形した後で生きていくのは勇気だし、整形しないで生きていくのも
勇気だと思います。勇気というより忍耐。

ここに なかなかの事 書いてるよ
↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1008431818/

醜形恐怖症という精神病があります。
たいへんお気の毒ですがこれはかなり重症です。
その名のとおり精神病なので精神病院に通院します。
この病の人の中には整形しても治らない人がいます。
つまり整形しても悪循環となりどんどん泥沼にはまっていくわけです。
そのような人の場合根気よく通院し治療に専念していくこととなります。

就職差別も整形差別もいっしょだ！！そんなのなくなるわけないぞ！！

よくお直してる人なんかそうだろうね。
あと顔全部しちゃってる人とか。
はたからみてて気の毒に思えてしまう。
綺麗になる整形ならいいけど、やりすぎて蝋人形みたいな顔は気の毒でしかない。
痛々しい。
自分はそれかな、と思う人は一度精神科に行ってみるのもいいかもね。

いやー、人生捨てる覚悟でなんか整形しないよ（笑）。
逆、逆、人生を楽しく生きるために整形するのさ。
今楽しいし、容姿も満足。ま、整形したのも仕事のためもあるんだけどさ。

整形美人？
http://www.d2.dion.ne.jp/~yama777/adult02.htm

age

プラスチック？？

メタモって人生捨ててるよね？

>>343
世間に捨てられたんだよ。

Seikei is Vaka.
Metamo is Aho.
Congratulation! Ahaha!!

整形をとやかく言うのはＡ型の妬み

あ〜ここにも
メタモさん、みっけ〜
私のアドバイス、無駄になったみたいですね。
Ａ型を分析する前に、
自分がどうして２ちゃんから離れられないかを
分析するべきです。

なんで 皆さん こんなくだらない場所で
くだらない議論するんですか
そのことのほうが ばかに思えます
ばかは ばか同士かたまるのは本当なんですね
ここに 馬鹿がいっぱい固まってます

整形は自己満足だから良し。
無細工は、好きでその顔になったわけじゃないし、それで、世の中顔で判断する奴
も多いし、不細工はその人なりのなりに悩んで苦しんでいる。
詐欺だろうが、なんだろうが、それがきっかけで、少しでも前向きになればいいです。

メタモ禿治った？？

お前ら、飽きもせずよくやってんな？
暇人か仕事のできない奴のどっちかだろうな？
もう、うざいよ。
こんなくだらない話題でよく１年間盛り上がってんな・・・・・・
彼女とかもいないんだろうな。
こんな奴、この板でしか自己表現できないんだろうな・・・・

>>351
メタモのことですね。

■■一般の人のこのスレッド住人に対する偏見■■
Ａ　でぶ
Ｂ　ぶす
Ｃ　現実逃避
Ｄ　非常識
Ｅ　妄想癖
Ｆ　自己中
Ｇ　見栄っ張り
Ｈ　派閥好き
Ｉ　ストレス発散中
Ｊ　自意識過剰
Ｋ　恋人いない
Ｌ　粘着質
Ｍ　虚言症
Ｎ　世間知らず

>>353
キミもなかなか粘着ね〜

このスレの住人はここだけでやってくれ！
ここ２、３日他の所に出入りされて、
まっとうな奴らは迷惑だ。
メタモとメタモに依存している厨房は他の所にくんな！

だから、あげんなって。

つかサイボーグに厨房なんて言う資格あんの？＞３５５

>1
変な顔になるとは限らない。実際、キレイになった人もいるし。

今日美容院で整形オバケがいました。
彼女はあれで生きていけるんでしょうか？

＞３９５
どんなの？

何か、結構みるよな。
ペット屋にいた時はマジで鬱だった。
美容院なんかいっぱいいんだろうな。
正直、キモイよ。
88もね。まっとうなヤツラってサイボーグたちが


まっとうなんだ？

>>361
放置されるのが気持ち良いんだな。
気持ち良かったら、声を出していいんだぞ！

メタモって○目？

強迫性人格障害
この人格の基本的な特徴は、
「秩序、ルール、完全主義などにとらわれすぎて、柔軟性や効率性がない」ことです。
神経症のところで強迫性障害と言うことが出てきましたが、
この二つはどちらかというと、ほとんど関係がありません。
強迫性障害は「分かっちゃいるけど、やめられない」でしたね。
強迫性人格障害はどちらかというとＡ型人間であり、うつ病との関連が示唆されています。

強迫性格の特徴は几帳面、倹約家、わがままでした。
具体的にあげていきますと、人に仕事を任せられなかったりするのです。
その他、「硬さと頑固さ」という特徴もあります。
これは、ひとつだけの「正しいやり方」や「物事の原則」を主張し、
他人の視点や考えに妥協することを拒むのです。

もしも、そういったように自分の思ったようにいかなかったり、
完全にできなかったりしたら、抑うつ状態に陥りやすいのです。
そして、頑固で柔軟性に欠けているので、ひとつのことにこだわってしまうのです。

では、実際の症例をみてみましょう。


（症例）
５５歳男性、公務員。
仕事でも家庭でも自分の思い通りにならないとよく口論になり、ときには暴力沙汰になることもあった。
ふだんから生活のスケジュールが分単位で決められたような細かい生活をしている。
家族にはお箸の持ち方から、食べる順番、お風呂に入る順番など事細かに決め、
それに従わないときは、烈火のごとくはらを立てる。
娘が予定した帰宅時間を過ぎようものなら、それは一大事であり、大騒ぎになる。
家計の管理が自分で行っており、１円でも帳尻が合わないとそれはそれは大変なことになる。
あまりにも几帳面すぎて耐えられないため、奥さんが相談にやってきた。

以上のような症例が強迫性人格障害の典型例です。
それでは、診断基準をみてみましょう。
次の８つのうち４つ以上あてはまると強迫性人格障害を疑います。

何がなんだか分からないくらいに小さなこと、規則、構成、予定表などにこだわる。
必要以上に完璧主義にこだわりすぎて、達成できないことがある。
娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事にのめり込む。
ひとつの道徳、倫理、価値観にとらわれすぎて、融通が利かない。
とくに思い出があるわけでもないのに使い古したモノや価値のないものを捨てることができない。
他人が自分のやり方に従わない限り、仕事を任せることができない。
自分のためにも他人のためにもお金に対してケチである。
お金は将来の何時かに備えて蓄えておかなければならない。
頑固である。

　

確かに内面が嫌なのかも知れない。
世間の目ばかりを気にする小心者の自分（Ａ型）にとってそんな体裁の悪い
ようなこと（整形）をするようなのは自分（Ａ型）にとって危なっかしいと
いう意味で。

　　　　　

整形して人生かわったよ。いい風に。

整形するお金が欲しくて水商売してたけど
給料も少しで、客にも偉そうに言われて
ノルマこなすのにもひぃひぃ言って罰金に脅えてたけど

整形して全てが変わった。
他店から引き抜きがかかって
一流どころのクラブはみんな声をかけてきた。

８時3０分から１１時３０分まで
自由出勤、ノルマ完全になし。
日給は好きなだけ出します。
仕事（同伴や動員）はしなくていいですただ座ってるだけでいい。
っていう条件で働いてる。

客からも「同伴して頂きたい」って言われるし
「同伴してもらってありがとう」「座ってくれてありがとう」

隣に座っても特に話さなくても客が私を誉めてくれるから
それで会話がなりたつ。

「綺麗ですねー」
「整形ですよ」
「いやいや〜、綺麗な上に冗談も面白い。もてるでしょう？」

って感じの会話ばっかり。
整形です、って言ってもみんな冗談だと思ってる。

私は服装もパンツやニットなどなんでもOKだから
他の女のこから不満もでるけど

「あの子なら仕方ないね」って言ってもらえる。

この仕事は顔が命。
顔さえ綺麗ならなんでも許される。（若いうちは）
たとえ整形って噂が立っても
綺麗なものは綺麗って評価して貰える。

見事な成功例だ！
そのままバカみたいに金持ってる奴をとっ捕まえて、
羽振り良く使い込んでいただきたい。

整形した事で顔も変わったけど
性格が変わった。

自信がついた。
それがさらに綺麗に見せてくれるんだと思う。

みんなも綺麗になって、いい人生を過ごそうね。

問題は元々の形質に逆らった美しさだから
美しく歳を重ねた、という感じには老けないこと。
つまりある整形美人は、ある年齢までが勝負。
若返り手術にも限界があって
遺伝子に組み込まれた時限装置には追いつけない。
若い時に分不相応に受けてしまった優遇のツケは
その為に磨かれず低いままにとどまった知力という形でも表れる。

よって、整形美人をやっかむ必要なし。
やっかみによって、あなたが幸せになることはない。

わたし天然美人で何の苦労もなく若いとき乗り切っちゃったから
今がちょっと大変。子どもも大きくなってしまったし、今では
ただの綺麗なおばさん。つまんない。
整形もいいけど、一緒に中身も鍛えておいたほうがいいですよ。

>375
>整形もいいけど、一緒に中身も鍛えておいたほうがいいですよ。

禿同。

はっきりいって整形は止めておいたほうがいい.
失敗した場合や体などに偏重が現れたら終わりです.
大概の医者は大丈夫ですと言う.
ﾀﾞが１０年後などを想定したらどうだ？
其の時おかしくなってもダレも保証しないよ.
今は埋没方ですぐに一重にもドル人がいるため
１年保証があるけどね.
人間の欲求ってすさまじいから
一回やるとまた自分のいやな部分が見えて
何度も整形する.
金はかかるし維持費もかかる
そのうえ原型が無くなるのは当然だ.
そしてなにかしら子供に影響与えるので気をつけたほうがいい.

後顔にはいろんな神経がとおってるからね.
其の時大丈夫でも徐々に機能し無くなるとかもアル.
顔の神経は体までつながってるし.
それに一番ラクして金儲けできる商売だからね.
　普　通　の医者でも信用できないのに・・・。

整形。それで失敗もせず今崩れもせず自分にとって満足いくようなものであれば
正々堂々生きてればよい。
しかしそれらとは逆で全く自分が満足出来ないものになってしまったのなら
草葉の陰で日の当らない雑草のように一生後悔しながら生きていけばよい。
整形に賛成か反対か、つまりその人の結果によって答えを出したいところ。

>>379
本人が満足＝結果○　→賛成ということですな。
（他人が干渉する問題ではないということですな）

>370
どこをいじったか教えて
あと年もね

いくら整形して本人が満足してもさ、他の相手が天然なのに整形だと
言いふらしたり天然不細工を馬鹿にしたり高慢な態度とったり、
そんな変な性格になってしまうなら反対だな。

>>370を読んでみて）

水商売か。職業に貴賎なしだけどそういう職業に整形する連中は多いんだろうな。
でも偉いんじゃないの？一応は。自分で稼いで整形しようとするんだから。
少なくとも客だって満足してるようだし。
ただ、身内も含め本人の周りの人たち、親しい人たちはその人をどう思ってるか知らんけど。
整形してることも水商売してるのも内緒かもしれないし。
両方とも勧めませんけどね。それらはえらく誉められる事なんでしょうかね？

そういう人は心の整形必要
大体の整形者はそんな態度取らないと思うよ
よっぽどもともといじわるな性格じゃなきゃ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

訴訟に金かかってしょうがないから、何とでもいうよ。
医者は。
‘ここを治したがイイ’とかね。
でも後でどうなってもまた、金掛かる。
ええ商売やな〜

　　　　　　　　　　　　　　　

どんな医者が保証しても顔が崩れる奴は崩れる
バレると陰口、馬鹿にされまくる
逆に変な顔になる
一生つきまとう

ざま〜みろ

一生つきまとう

Ａ型は一生つきまとう

偽善者Ａ型ども。人は見てなくとも、神は見てるぞ！
天知る、地知る、我知る。

　
Ａ型は、ねちねち、べとべと気持ち悪い。

>>355　俺もメタモは迷惑だと思う、他所の板どころか
ここの板からも出てほしいと思う　永久にどこかに移住してほしい

＞メタモとメタモに依存している厨房は他の所にくんな！
できれば両方ともここからすら出てってほしい

ＡＧＥ

Ａ型
↓
集団主義
↓
異質分子を排除
↓
差別主義

つか人間捨てる覚悟が必要だろ

Ａ型
↓
集団主義
↓
異質分子を排除
↓
差別主義

sageでマジレス。失敗して人生捨てる覚悟が必要です。

失敗して人生捨てる覚悟が必要です。

　　　　　　　　　メタモって童貞なんだね♪

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人生終りだよ、整形した時点で

ＡＶ女優はほとんどが整形してると思う
おもいっきり整形顔がたくさんいるけど
ムスコはビンビンになるんだよなぁ
整形反対の人もそうなるでしょ
男の悲しい佐賀ですな

つうかわかるか？

目をつぶってフェラーリしてるところをみたら一発でわかるよ

一重が二重になるくらい
いい加減許してやれよ

自分からばらしてますけど。だから平気。
１は整形する勇気がないからひがんでいるようにしか見えない。
きっちり一重の人を見るとそんな顔で平気なの？と疑問に思う。

整形する勇気?
勇気という言葉をつかってほしくないな
美の欲望が強いとかにしてください　お願いします

2ﾁｬﾝﾃﾞﾋﾊﾝｼﾃﾙﾔﾂﾊﾊﾞｶﾄｼｶｲｲﾖｳｶﾞﾅｲﾖ

人間捨ててるよな整形ロボットって

今のメディアの整形マンセーは異常。　経験者もいろいろと支障が出てくるってレポしてるんだし、アフォ達どもが美容整形業界の煽りに踊らされて自滅してください。

　　　私も整形してみたが、こんな顔になってしまった。

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　　　|　　Ｕ　　　　　　　　　　　 彡::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　/ /　/　　　　　/ /　/　　　　　　/ /　/　　　/ /　/　　　　 ■●■　●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1021885753/l50

　

>>411-417
何もみなが同じでなくてもいいやん。他人の個性を尊重しましょう。

おおげさやな
１はアホ

整形なんて人間として生きることを捨てるようなもんだと思うが。

が、

頭の良い友達と話してたら、

大したことでない事に気付きました。

ありがとー。ハットリ君！！

忍忍。

アホな女だね（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

　＜アンチ（特にＡ型）が整形者を目の仇にする理由＞

勤め人の方ならたいてい、
同僚や上司に一人や二人殺したいと思う奴がいると思う。
そこで、会社幹部はこのような殺伐とした状況を緩和するため、
スケープゴートを求めることになる。

つまり、差別・排除する対象を指定し、
その対象こそがみなの共同の敵だとみなすことで、
不満・怒りをそちらに振り向けさせ、ガス抜きさせようというわけだ。
ちょうど昔、百姓の一揆を恐れた為政者が
その不満の緩和を図る目的で士農工商の下にエタ・ヒニンを置いたように・・・。

だから、会社の経営者・幹部連中は、
被搾取者である労働者（昔の百姓にあたる）に不満を溜められ、
搾取の効率が下がらないようにするために
差別・排除する対象を常に探し求めていると言ってよい。

そこで、整形者が槍玉に上がったというわけだ。
これなら、外観上もわかり易く絶好の的だというわけである。
おまけに、「親から貰った体に傷をつけて・・・」という、理由にもな
らん理由をこじつけることもでき、かろうじて説得力もある。

要するに、搾取者である経営者サイドに、倫理観のかけらもない普段か
らろくにものも考えたことのないような真性ドキュソ貧乏人が、まんま
とはめられた結果がアンチの正体といってよい。

整形したければやればいい。

ただ子供を作るな

>>425
Ｗｈｙ？

>>426
ED

住基ネットで整形も記録しろ