エラの骨を削った人のスレ

エラが張っています。
整形した人のお話を聞かせてください

えらってこわそう

ね。骨を削るんでしょ？
でも顔を小さく見せる為に、芸能人とかやってる人いるのでは？

でもあまり聞かないね。
どうなんだろう？
経験者の方いますか〜？

エラって高いねーーー！
まぁ、整形なんてそんなもんかー・・

あたしやりましたよー。エラ削りっ。一年位前ですが口の中切ってやりました。
全身麻酔で合計１００万円とちょっと。
場所はCクリニックの大宮（さいたま）院さんです。
一応希望通りの小顔になりましたよ〜ん。
初めは腫れて大変だったけど、今となっては良い思いでかなーって。

＞5
ありがとうございます。
やっぱり高いですね。
でもエラはすごくコンプレックスなので、早くやりたいです。
口の中からって事は、傷は残らないんですね。

失敗する可能性ってあるんでしょうか。
あるとしたら、どんな失敗なんでしょう・・・？

あと腫れるってどの位の期間はれるんでしょう？
一応今仕事もしてるので、長期休暇で済むのか、それとも辞める位じゃないと駄目なのかを判断したいので。
エラ削るとどのくらい印象が変わるんだろう・・・？

これ以降は
■顔の輪郭整形総合スレッド ■
での方がいいと思うよ。
そこの過去レスも読んでくださいね

私が受けたクリニックでは口の外から削る方法もやってて、そちらでは確か８０万円って言われました。
口の外の場合はエラの部分（エラを削った後は首筋の部分）を２センチ切るんだって言ってましたよ。
傷は目立たないって言ってたけど、それでも顔を切るのは絶対イヤ！だったので、高かったけど口に中を切る方法でやってもらいました。
手術した後はエラもそうなんだけど、初めは唇が腫れぼったくなりました。
口はそれほど大きい方じゃないので、手術の時に思いっきり口を開けられたからだと思います。
麻酔で寝てたから実際にはどうなってたか分からないけどー。。。
どのくらいの期間腫れてたか、もう一年前の事なんで良く思い出せないんですけど、多分半月くらいだったよーな気がします。
でもすごく腫れたのは１週間位で、後は化粧で何とかごまかせたと思うよ。
その頃はプータローしてて時間には不自由してなかったから良かったけど、今だったら仕事のこと考えると長い連休が取れないとちょっと大変かも。
他の人はどうか分からないけど、私は四角顔だったから、本当に顔が小さくなりましたよ。
後から切り落したエラの骨見せてもらって、ちょっとビクったけど。。。

これだけは言わせて！
顎削りだけは韓国でやりな。全然違う。韓国は顎削りは埋没と並んでパピュラーな手術で
医者の経験も腕も日本とは比べものにならないくらい上手いんだよ。
友達が留学したときにすすめられてやったんだけど、日本でやった子より、全然自然だった。

＞１０
顎削りで、不自然になるとは、どういう状態を言ってるの？

叶美香は、頬にプロテーゼ入れたか？
だって整形前の方が、顔が長細い
http://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/kanoushimai002.jpg

>>12
かわいいねほんと

＞エラッ子さん
エラの骨切りしました。
私も切除した骨見せてもらいました。結構グロいですね。
ところで、切り取った骨の幅は何センチくらいありましたか？

私も３年前にえら削り経験者です。全身麻酔だし、他も何個所かやってるけど、一番
大きな手術でした！でも結果は成功だと思います。手術中、モチロン意識はないけれど、
なぜか、終わったときに、一瞬意識が戻って？先生が、「大成功。きれいになるよこの子」
といっていたのを覚えているので。
経過も順調でしたし、痛みもありませんでした。
ただ、腫れましたね〜。一ヶ月は顔がパンパンだったように思います。
でも２週間くらいがひどいので、そのあとは、かなり太った？くらいですむかも。
でも、先生が、大成功といっていたのを考えると、やはり、難易度の高い手術なんでしょうね。
下手をすると、神経を傷つけてしまったり…人によって、切れる骨の大きさは限度があるみたいです。
私は当時はあんまり知識もなく、思い切って手術をしてしまったのですが、あとで、いろんな話を聞いて、私は
運がよかったんだな、と思いました。
必ずきちんとカウンセリングをして、いい先生にやってもらった方がいいです。
それから、入院も必要ですし、腫れも含めてかなり覚悟のいる手術だと思います。
会社の長期休暇だけだと…チョット難しいかもしれないですね。

>>10
もし詳しくてらしたら
韓国のオススメエラ削り美容外科を教えてください〜
>>15
よかったですね！
やっぱし骨切り系手術って　賭けの要素が強いのでしょうか

叶美香ってさ、マジで昔の方が全然かわいくない？
かわいい〜〜〜。

見せてもらった骨は三角形のような三日月のような形で、
一番幅の広いところ（エラの出っ張りのところ）が幅２センチくらい。長さは５センチくらいでした。
私の場合は手術して本当に輪郭ガラット変わったので、切り落とした骨も大きい方ではないかと思います。

かわいいけどあのままじゃ有名になるのは無理っぽい。＜叶美香

>>12
ん?石田ゆりか??

質問です・・・・
みなさん削った骨のお話をされてますけど、
手術の時に切るのは口の中をちょっとだけなんでしょ？
骨はそのちいさい傷のなかから取り出すの？
１８さんのなんて、かなり大きいけど・・・・。

ノコで切るらしいで、ガガガガーってな。

私の想像では口の下部分を切って顎エラ部分をすべて出すのかと思ったのですが。

内視鏡使って切る部分を少なくしてっていう手術方法頬骨ではあったと思うけど
エラ手術でもないのかなぁ。

傷の大きさは見えないから良く分からないけど、手術は確かに口に中からやりましたよ。
顔には全然傷ついてないもん。

あとそれから、手術した後に顔のレントゲンとって手術前にとったレントゲンと比較して先生が説明してくれたんだけど、
本当にエラの部分だけきれいに削られてた。
私の手術前のレントゲン見るとすごくて、エラの部分が見事にとがって四角い顔してるんだもん。
手術してやっと普通の人並みにはなれたと思うよ。
少なくとも不自然感は全然ないから、家族や昔の友達は整形したこと知ってるけど、手術の後知り合った人には多分分からないよ。
当たり前なんだろうけど整形ってすごいと思ったよ。

>25
ずいぶん切り取れましたね。
僕はエラの中を通っている神経の位置の関係で1.5cm幅位しか
切り取れませんでした。
でもまたチャレンジします。

>>26
またチャレンジしても、神経の関係でムリだったのならダメなのでは
医院によって切る量が違うとかあるの。

>27
あると思うよ。安全の見越し方はまちまちだから。

えらをけずると、かわ！？あまってしまわないんですか？
周りの筋肉等も一緒に切ってしまうのかな？
あと、首都圏でおすすめクリニック等ありますか？

私は結構いっぱい削ってもらったけど、皮膚のたるみは出ませんでした。
でも年齢にもよるかも。私は２０代前半です。
私が受けたのは場所はCクリニックの大宮（さいたま）院さんです。
先生もスタッフもやさしかったよ。
自然に仕上がってるし、口の中から削るから傷も残らないし、オススメかも。

筋肉まで削り取ると地獄のような激痛にうなされます。
悪いことは言いません、骨だけにしましょう。

>31
でも、３１さんは筋肉まで削った結果自体は満足してますか？

満足してます

いいなぁ、痛みこらえてナンボですね。

地獄の激痛あじわったよ。おやしらず抜く時、あごのほねをカナズチで
トントンって砕くんだ。それもバイトの看護婦がトントンて、なかなか
くだけなくて。初めてしったよ、骨に麻酔がまったく効かないこと。

でも､エラの手術中は全身麻酔だよね。？

骨自体に神経組織はないと思われ。
場所によって骨に穴があいててそこに神経が通ってるということはあっても。
>>31
筋肉を削り取るというのは先生が決めたことなの？あなたの希望で？普通は切り取らないのかな？
骨の上に筋肉が乗ってるよね？骨を切り取った後の筋肉は切り取らない場合どこにいくんだろう。
自然に収縮するのかな。

なんか、某掲示板で､骨を削れば筋肉は自然になくなっていくから､最近はあんまり筋肉は削らないって答えてる先生がいたよ。

29さんのレスで思い出したけど、えらを削るのは、できるだけ若いうちの方がいいのでは
ないかと思います。周りの皮膚が元に戻るのも早いらしいです。
おばさんとかだと、えら削ってしまうと、周りの皮膚が余ってしまうから、フェイスリフト
も兼ねる事が多いって。
やっぱり中の骨を削ってしまうと、えらの部分の皮膚のぴーんとしたハリ感(？)は
なくなってしまうような感じも受けるんですよね。タレントの釈由美子ちゃんなんかエラ削った
んじゃないかな？笑った時の皮膚の感じからそんな印象を受けます。
自分が削ってるから、そういう所敏感になってしまう(笑

釈は若いのに、皺っぽくなってるの？
彼女と同い年で､今からやるとしたら･･･。

内藤たかしもやてるか。

＞４１
根拠は？
内藤たかし。､好きなんだけど

骨切る時、全麻で意識ないにもかかわらず悲鳴を上げたり、
暴れたりするってホント？
執刀医以外に医師が２人がかりで押さえていないといけないらしい。
だからお医者さんは３人必要みたいな。
自分のそんな現場恐くて見れない、でも見てみたい。

エラ削りした方、おいくらくらいでしたか？

ココリコの田中そっくりな人、エラ削ったね。
（世界不思議発見に出てた女の人）

>>1
わざわざスレをあらたにたてなくても「顔の輪郭整形総合スレッド」にいけば
もうやまほどの情報、体験談があるよ。
そっちのほうに行って、こっちにはレスつけずに、悪いけど削除依頼をしてもらえないかな？
重複スレッドは禁止されているし、情報が分散すると使いにくくなるということなので。
お願いしますね。

はい、リンクはっておくよ。
今後はこっちでやろうね！

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1004628549/l50

はーい。わっかりましたー。

皆さんの意見を聞いたらリッツがいいようですが評判はいいのですか？

輪郭版はあごも入ってるので、ここはエラだけということで。

46、47は勝手なこと言ってるけど輪郭形成板は読んでると顎の手術なのか
エラなのかわからなくなる。
なのでエラ専用のこのスレは必要。

あたいもそう思うよ。

>51
激しく同意！！だって頬とか顎とかン中からエラ探すのめんどうなんだもん！！

ということで、体験談お待ちしてます。

エラいもめとるのー、エラだけに。

おお、エラ専用スレが復活してる！！
一昨日の日曜日にエラの手術しました。
筋肉は切らなかったけど、麻酔がさめたときは
死ぬんじゃないかと思うほどの激痛だった・・
さすがにあの時は、こんな思いまでして手術する
意味があるのだろうかと悔やんだな。

今は自宅に戻って結構ふつうに過ごしてますが、
唇の両端が切れてただれてひどいよ〜
これって治りにくいらしいから覚悟が必要かも。

今は腹話術の人形みたいな顔してますよん。ププ

痛みを感じるのは人によるらしいですね。
痛み止めとか飲んでる？

っていうか>56はネタくさいんですけど。
手術した人が腹話術の人形みたいなかおしてる、なんてふつー言う？

痛みに弱い人は座薬の鎮痛剤ボルタレンをどんどん入れましょう　キクよ

>>57
本当に手術しましたよ。
エラで悩んでる人のスレなんだから、少しでも経験談が
役立てば・・と思って書き込んでるのにネタくさいって
すごく失礼だな！！

顔はいま両方から圧迫包帯されているので、本当に人形・・・て
いうより頬が盛り上がってすごく太ってる人って感じ。
今は痛みはありません。ただ、首に余計な力がかかるからか、
首の後ろの付け根と唇の両端の切れはたまらないよぉ〜
早く包帯取れるといいな。

輪郭スレッドと両方に情報を書くのがめんどくさいので、私は今後輪郭スレッドの
ほうにしか情報は書かないことにしますので、なにか知りたいことがあれば
そっちのスレッドに来てね。
実際に経験したし、かなり知識があるほうだと自負しているけれど。

期待あげ

>>59
ネタくさいなんていってごめんね。本当でしたか。。
ちょっと疑い深くなってしまってて。早く良くなるとよいですね。

私もやりたい。乙葉みたいな顔の形なので。

エラッ子さんに質問なんですけど、「Ｃクリニック」って、全然どこかわからないので、知りたいたいです。良かったら教えて下さい。
エラッ子さんがエラ削ったコトを全然後悔してないようにとれるし、むしろやって良かったって満足しているようにとれるので私もエラが張っているので興味を持ちました。

３年前に手術をうけました
>>59さん
わかります！！目覚めたら、私も唇の端が切れていました
全身麻酔から覚めたとき、
余りの痛さに号泣＆大暴れしてしまった様です（よく覚えてないけど）
看護婦さん達にえらく迷惑かけました
私の場合、一週間顔に包帯みたいな分厚いやつを巻いて生活していました
それが、夏がったもんでだんだん痒くなってくるんですよ
それが取れたときは、かなり気持ちがよかったです！
大体術後10日くらいで友達に会っても大丈夫になりましたよ
１９年間ずっと彼氏がいなかったのですが、
術後２週間後に好きなタレントのラジオ番組の公開放送にいったら
その番組の司会をしてた好きなタレントに声を掛けられて
食事に誘われたんです！！びっくりしました（もう別れましたが・・・）

何が言いたかったかっていうと、エラの手術は大変だったけど
幸せが訪れて、勇気を出してやってよかったということです！！
でも、大きな手術なので慎重に検討する事をオススメします！！

あららしばらく見ないうちにずいぶん下がってしまいましたね。
みんな輪郭総合スレッドに移動してしまったのかしら。エラだけに絞ってる所が
好きなのに。あげあげ。
えら削りは大きい手術だし金額も高いから、手術に踏み切るには勇気が
いるよね。私は昔からコンプッレクスだったから早くしたくて
たまらなかったけど。術後１ヶ月ほど化け物だった時のデジカメで取った
写真を今久しぶりに引っ張り出してみた。我ながら今とは別人だわ。
そういえば虫歯が痛いんだけど歯医者行きたくないよう。ハア。
口の中からの手術だったから、傷が・・・

>>67
そんな、歯医者に知られたところでどうなるの？
気にしなくて別にいいんじゃない？

＞６８
ですよねー。そう言われてみればその通りだ。
明日行ってこよーっと。さらば虫歯・・・

１２月にえらを削って、１ヶ月近く腫れました。
今日現在顔は、以前と全くと言っていいほど変化無し。
唇の麻痺だけ残って、口笛を吹くとへんな形になります。
唇が平常時は片側がすこし開き気味になっていて人と話すとよだれが
たれそうになる。治るのかな・・・心配です。

エラ切りの手術をしようと思ってるんですが、素朴な疑問です。
手術の後、タクシー乗ったときに
家のまん前で降ろしてもらうんでしょうか？
また、ひきこもりの時に誰か尋ねてきたら
どうしてましたか？

私も素朴な疑問
エラやった後、歯医者行くときバレるのかな
中のキズ、どのくらいで治りましたか？

＞７０さんへ
麻痺の事については、「顔の輪郭総合スレッド」の過去ログなんかにも
出てたように思います。（いろんな意見がありますが）
あまり心配ならば、病院で相談されるのが一番かも。
早く改善されるといいですね。

術前に、やってた方がいいと思われること。
歯の治療。貯金。買いだめ。
とりあえず、ダイエット。

そして、顔のシミュレーション。
みなさんは、なりたい顔のテーマって持ってました？
私は、ただ細くなればよいと思ってたけど、ある程度○顔もかわいいよね。
しもぶくれを何とかしたい。すごいんですよ。
カウンセリングに行ったら、私の場合、骨と脂肪吸引は必須アイテムらしい。
私もそう思う。

なりたい顔と、なれる顔は違うけど自分なりに考えておこうと思います。

＞７０
骨切りではなくて、削りですか？
エラは無くなった感じはするんですか？

ごめんなさい。骨きりです。頬骨削りもしたからそれも関係あるのかな。
先生に相談したら、神経が回復する薬を先日もらいましたので、しばらく
様子を見ていきます。輪郭形成のスレの方を読むと、唇周辺の麻痺は、
多かれ少なかれ皆あるようですね。
えらを切ると筋肉の収縮もあるそうだから、あまり悲観的にならないように
しばらく薬をきちんと飲んで様子を見ようと思います。
もしかしたら１年くらいかかるかもね。　　鬱だ・・・・・

歯医者に行くと、そりゃー即効ばれますよ。
もし、傷が回復してないのなら、診察前に前もって
先生に申告しておいたほうがいいですね。（どうせ聞かれるだろうし）
向こうは歯の専門だから、患者が整形しようがどうしようが興味ないし、
口腔内と体の状態を詳しく教えてもらってた方が治療しやすいでしょ？

一年くらいたったら、口の中の傷跡も消えるってきいたんですが
実際のところどうなんでしょう

＞７８
私もうすぐ１年たつけど傷残ってますよ。かなり薄く目立たなくなってるけど、
切った所が線になってる。歯医者は手術してからはまだ行ってません。
傷について聞かれたら整形しましたって言うと、医者はともかく衛生士とか
助手の人に興味本位な目で見られそうだよね。
何年かたって完全に消える事ってあるのかな？

エラ削った人に質問？
私、今歯を矯正中なんですが、エラやった後、歯並びが変わるんですか？
なんか前どこかのスレで頬骨やると変わると言った人がいたような・・・
エラだけなら大丈夫かな？

＞７９さん
手術跡って、抜糸したのですか？
多分、溶ける糸を使うらしいんですが
それでも、１０日くらいしたら抜糸するって言ってたような

歯医者さんにみなさん何て言ってるんでしょうか？
本当の事、言おうか迷いますが

＞８１
本当は抜糸するみたいですが、私は遠方から手術に行ったので、
抜糸はしていません。溶ける糸を使用するので、抜糸しなくてもいいみたい。
ただ抜糸したほうが傷の治りは早いと言われましたが。
歯医者はまだ行ってませんが、聞かれたら言うしかないですね・・
整形しましたって言うか、エラ削りましたって言うか・・うう

http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1016866965/801-900


２ちゃんねらーの力でスターを誕生させましょう！
“不正投票無し”の人海戦術で２ちゃんねるの底力を見せましょう！
地道に『１日３票、携帯も合わせて６票』で投票願います。

『クラリオン WEBアイドルコンテスト』
http://www.clarionsoft.com/
２ちゃんねる党推薦候補は、エントリーナンバー「1462」
ハンドル名/芸名　『佐野 衛』さんです。

上記WEBの下の方『投票結果一覧（今月）』のリンク
で現在なんとか１位ですが、クラリオン側の不正で、いつ下げられるかわかりません。
（不正投票分は、「無効票」として落されるので、正規投票の徹底よろしくお願い致します。
投票ページへの直リンクも禁止されております）

７９さんありがとうございます♪
じゃあ、歯医者さんは、近所はやめておこうかな。
今年中に、手術を受けるつもりです。
その前に、歯を治療しようと思ってるんですが、
もし術後に歯医者さんに行くことになって、（傷のこと）聞かれたら
本当のこと言ったほうがよさそうですし。
早く、傷跡消えたらいいですね。
実際、歯医者さんって、手術を受けてそうな人を診たことあるんでしょうかねぇ。

あげ

矢田亜き子は絶対削ったでしょ。
前の顔のほうが良いね。
今は個性がないよ。
どこに出もいる顔。
何で削ったん「あきこ」

>>87
BEFORE とAFTERの
写真かなんか　ある？＞矢田


あんまりかわってないんじゃ？
とおもっちゃったので

骨って、削ったらそのままですか？
かけたりすると再生してくるんじゃなかったでしょうか？

みなさん！エラがあっても綺麗な人は綺麗です。
意思が強そうなさっぱりしてそうなそんな印象受けます。
この人なんて削らない元の顔のほうがよかった。
http://www.107929.com/photo/FaceLine.htm
よくよく考えて手術しましょう。

>>90
あんまかわってないな

>>87
こちらへどうぞ。
やだあきこの顔がどんどんかわってる
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1017543244/l50

エラ削り（切り）はどこがいいかな？

自分が、大人になったら（未成年は親の承諾がなければ整形できないんですよね？）
仕事して、お金貯めて、エラ削りしようって思ってます。
今、鏡見るのがすごく嫌なんで･･･。
でも、物凄くお金が必要なんですねー。100万円とか。多分、
入院するならもっともっと用意する必要があると思うんです。
一体いくら貯めればいいんだろう（泣）

age

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私もエラが張ってます。
右エラの方が張りがキツい為、右から見た顔が大っ嫌いだったのですが、
今朝、あることに気付きました。

エラの張りが少ない左の頬が、右に比べて明らかにたるんでるんです。
両方の頬を触ってみると、右はピンピンなのに、左はぷにょぷにょ。
以前から、右頬には出ない法令線が、左頬にだけ出ることが気になったり
してましたが…。

これからいよいよ、カウンセリング巡りをするつもり。
大阪に住んでるけど、東京のほうにもいくつもり。
大阪の情報ってあんまり分からないから、
やっぱ、東京も視野に入れることにしました。

エラ削った人に質問?
声って変わります？
高くなるとかありますか？
自分もエラ張りで声が低くこもっちゃうんで･･･
削った事によって少しは通る声になるのでしょうか？

>>90
この城本クリニックのほかの画像も下手。。
この人の写真写りもあるし！
http://www.107929.com/index2.html

大体、大手でえら削りなんてやるからいけないんだよ。

誰か頬骨だけのスレッド知りませんか？教えて下さい！

みなさん、エラってどうなってますか？
私はエラが耳より後ろにいってるんです･･･。
あまり張ってる感じはしないんだけど、とにかく斜めとか横から見ると
無駄な部分が多くて･･･。指２本分くらい。

高校生なんだけど、口腔外科で手術したいです。
どうやったら親を説得できるか・・・・。

御両親は張っとるのかな？？

＞103
お母さんが張ってます。お父さんは子顔。
お母さんは頬骨がすごく出てる･･･似た。

浜崎ってほんとに輪郭いじってるのかな？確かにむかしより細面になったけど。エラは骨か筋肉いじらなきゃ、痩せたくらいじゃ小さくならないしね。

ふん、家の家系とイッショだな。
あくまで、自分なりの説得の仕方だが、、、

予想として周囲は
『整形なんかして自分に自信を持てないのか？？』
と言って来るだろう。

『でも、自分としては【このエラ＝自分】であるわけじゃない。』
『自分は自分で今まで生きて来て得たこの仕事、作ってきた友達、
こういう信念を持って来た自分の生き方。全てを以て自分だと思っているよ』

と、言うつもり。。
自分なりに色々、調べて行くとわかるよ。
こんなエラというものがタカダカ、『骨』であるわけで、
もし、切除しても骨は死ぬわけでは無い。
メタモじゃないけど、☆前向きに（←ココ大事）矯正と捉えやすい
手術だし、自然な仕上がりになるから頑張って御両親を説得して下さい。

漏れはエラの張ってる千野アナみたいな顔が好きだが…
あんまり気にするなよ。エラくらい…

ただ細い顔ってのもつまらんよね。
エラ張っててもかわいくて顔小さいヤシいるよね。
篠原凉子とか。

でも、下顎骨が大きい分、咬筋が発達しやすくて、その分
顎がスゴイ疲れるし、頭痛はしてくるし嫌なモンなんだよ。。

っつーか、『顎疲れる。頭痛がする。』ってのが機能障害にならないのがオカシイ！！！
http://www.salon.ne.jp/hayashi/hiroshima/syourei/era.html
勝手に
審美目的ノミ！って断定されてる事自体、絶対おかしいぞ！！社会保険庁よ！
下顎骨の奇形なんだから保険適用にしろー（　´∀）・∀）,,ﾟД)！！！！


て無理ですか！？
ですよね。。。

>>104
というか、保険適用の病気にはならないが、
『咬筋肥大症』という海外だったら適用になっても
オカシクない病気ではあるから、コレで説得してみれば。

��のHPが言ってるようになるべく若い内の治療が望ましいってのは
本当だし。

餓鬼ﾚﾝｼﾞｬさんわかります！私も咬筋発達してて噛み込み激しく下顎が少し後に下がってるんです。いつの間にか歯くいしばってて頭痛くなりますよね！やっぱり保険適応ﾑﾘか〜。餓鬼ﾚﾝｼﾞｬさんはこれから手術するんですか？私は近々するつもりです。

エラ張ってても顔の長さが短ければまだいいけど
長いと最悪。
ネプのナグラみたいに。
顎もエラも重い！話すとき顎動かして話してる〜って感覚が強くて疲れる。
アナウンサーに向かない。

アナ志望？

>>111
羨ましい。。。
あと、少しかかりそう。でも、絶対やる。。
>>112
喋るの疲れるよねー。ホントやだ！

でもさ、最近色々本あさってるんだよ。

今までの20数年間、『エラ張り人』として生きて来て、
なにかしら、利点がなきゃやってられないわけジャンヨ？！
でね、素晴らしい文献（医学書。）に遭遇★

その中の一節を引用します。。

『子供の成長は、歯の生えるごとに進み、歯が生えることによって
なんでも食べられるようになるだけでなく、顎を使う事によって
脳も発達し、全身的な成長が促される。』

一見、聞いたような文の一節。。

しかし、私は逃さなかったね！！
　　　　　　　　　『顎をつかうこと・・・・』
まさに俺たち！！
　　　　江☆良☆貼☆り☆人　　のコト
　　　　　　　　　　　　　　　　　だぁ！！！

咬筋を俺たちは若い頃に発達させた。。
今まで
　『魚の生まれ変わり』と言われてガマンしてきたり、
　『Kingdom of エランダ王国』のように意味の重複を
　　　　　　　　　　　　　　　甘んじて我慢してきたり、、

全ては、壮大な脳鍛錬計画のためだったと思えば良いじゃないか！！

これでもしだよ。。
　成人してからえらを切除する。。（＠コムロ）
　　　
完璧。

完璧だよ。必要となくなった『えら』を切除する。。

ちょっと待ってクダサイよ。
　　　　　　　ここでの『えら』。。
　　　　って何かに似てませんか。。。そうロケットの、、、

　　　　　　『『ぶーすたー!!!!!』』
えら張ってて悩んでた人、もう悩まないでクダサイ。。
我々は壮大な計画の一部に選ばれていたのです。
　　　　　胸を張って生きましょう(ﾟーﾟ*)

http://www.tkma.co.jp/tjc/kikkawa/

餓鬼ﾚﾝｼﾞｬさんて超面白い！お話すごく励まされたよ！そうだ〜前向きに生きよう！
また色々教えて下さい。ここまた来ま〜す☆ちなみにﾚﾝｼﾞｬさんはコムロでするつもり？私はまだ悩み中。

餓鬼レンジャさん教えてくれてありがとうございます。

よく考えたら小さい頃から歯ぎしりしたり緊張して歯をくいしばったりしてました。
あと、「かむぞーガム」っていう成長期の子供用(?)のガムをお母さんがよく買ってきて、
お菓子をなかなか買ってもらえなかったのでそればっかり食べてた気が･･･。

とりあえず口腔外科に行きたいです

手術された方、どこでやられましたか？
私は迷って迷って決められない!!
参考にしたいので教えて下さ〜い！

>>116
『＠小室』も含めてネタです。
この前、『初市ヶ谷』でした。
近いうちに、ｋ札病院にレントゲン行って来い言われました。
形成の認定医じゃないと基本的に嫌です！

>>117
努力すれば、保険適用でできるかも。。です。
そんな話も聞いたことある。

『ブースター説』に賛同してくれる方、
『ブースター説』以外にえら張りなどで自分に
　　　　　“都合良い”
　　プラス思考の説がある方情報交換しましょう。。

114説の揚げ足取り、
非科学性の指摘は（指摘の正当性が高いものほど）
一切、受け付けとりません！！！（←おいおい）

エラ削った人の質問です。
「●２ch見てアルファに行った人達〜どうでしたか？● 」スレで
手術後の血をぬくためのチューブを付けて傷跡が残ったという書きこみが
有ったんですが、傷跡って１箇所なんでしょうか？

病院によって、違うようなことも書いてたんですが
みなさんはどうでしたか？
この傷跡に関して、術前に詳しい説明が有るものなんでしょうか？
自分ははカウンセリングに数カ所逝きましたが、何も聞かなかったです！

↑ 間違ってばかりですね。ごめんなさい。

エラ削った人の質問です。→ エラ削った人への質問です。

自分ははカウンセリングに数カ所逝きましたが →
自分はカウンセリングに数カ所逝きましたが

餓鬼レンジャさん、私もクリ行ってますよ。

>>121
私も見ました。そんなやり方信じられないけどどうなんでしょうね。

厳密にいうと、
しゃべって疲れるっつーより、
上の人と喋ったりして笑うと疲れるっすね。。
話してて笑わなきゃいけないとき。
ホント必要ない骨格筋だよ。
BOTOXもしたいけど、切除資金がもったいないから
マッサージで我慢。

>>116
７月半ばにまた、行く予定。
早くいきたい！！

巷では顔痩せのために口を「アイウエ・・・」なんて大きく開けて
顔の筋肉を鍛えて引き締める・・・って言ってたけど、
実はそれが顔を大きくしてたって事だよね？騙された！！

>>125
それとは違うでしょ。発達してるのは咬筋だから、咬む時の力だね影響するのは。歯くいしばったりね。

手術を受けて、約1年3ヶ月になるかなぁ・・・。
今のところ、口につっぱり感が残っているぐらいで、あとは何も問題無いです。直後は、人間の顔ってここまで腫れるもんなんだぁ・・・と、考えさせられるくらいに、とてつもなく、ふくれ上がっていました。
でも、痛みは、ほとんど（無いに等しい）無かったです。
ただ、筋肉の硬直が始まってからは、タバコすらくわえられない程口が開かなかったです。
腫れは10日程で引きましたが、口は1ヶ月程、まともには開けられない状態でした。
私が思うに、身体から取り去る手術より、何かを入れるほうが痛いと思うんですが。。。

>>128
貴重な書きこみありがとうございます。

＞でも、痛みは、ほとんど（無いに等しい）無かったです。
その後、口を開こうとしても痛くなかったのでしょうか？

口を開くリハビリとかされたのでしょうか？
筋肉の硬直はいつごろから始まるものなんでしょうか？

既出だったら、ごめんなさい。

>>126
子供の頃、結構歯をくいしばってたなぁ・・・
学校で体罰が有ったので「歯をくいしばれ！」とか言われてましたね。

今でも、痛そうな事を想像すると、つい歯をくいしばります
気をつけよう。

>>128
貴重な体験談ありがとうございます。
128さんは手術の時、筋肉も取りましたか？

>>129
口が開かないのは、痛くてではなく、なにか上下がくっついている関節がコイルか何かで、固定されて開かない感じです。
無理に開けようとすると、顎がハズレそうな、感覚です。
硬直は、2日目くらいから始まっていた記憶があります。
一ヶ月間ほどは、歯の隙間から食べ物を押し込むように食事を取っていました。
とにかく、毎日少しずつガバーッと、できるだけ口を開ける様にしてました。

>>131
筋肉は、絶対に取らないのがいいと思います。
骨を、削り取ると、骨の上に乗っていた筋肉は、一瞬行き場を無くすんですって。
それから、新しく形成された骨に添う様に役目を果たす事になるそうです。
手術する前に4〜5件病院を廻りましたが、筋肉を切って・・・ということを、言った病院は無かったですよ。
筋肉切断したら、そりゃあ、骨削りどころの騒ぎじゃなく、エラク痛いだろうし、ハンパじゃなく、腫れ上がると思います。
個人的な、意見ですが、骨を取り去るだけで、物凄く変わることができます。
なので、筋肉にメス入れることは不必要だと思いますが・・・。

>>133
レスありがとうございます。
そうですか。。。筋肉取るの恐いですね。
私は普通の人より、かなり筋肉に厚みがあるそうで、半分くらい取った方がいーかも、と言われてます。自分が、より変わりたければって事みたいですけど。どうしよう・・・。
なんか下手なとこだと、筋肉取ると表面が凸凹したりするみたいですね。
133さんは、どこで手術されたんですか？

>>134
目黒の○ッ○美容外科です。
ここの病院は（良いとか、悪いとかは個人の自由で・・・）他の病院と、微妙に違ったんです。
手術後も、通常3〜4日は、入院を余儀無くさせられるのに、日帰りなんです。
で、骨削りの手術が一番多いそうです。
ここの先生は、形成外科出身の人が多いみたいで。
骨格ではなく、本当に筋肉に問題があるのでしたら、歯並び（噛み合わせ）を、疑ってみてもいいかもしれませんよ。
異常に、くいしばりや、片方でばかり食事を取っていたりすると、余計な筋肉が発達してしまうそうです。
色々と、エラそうに書いてしまいましたが、納得するまで病院まわりをすることを、お薦めします。
あと、絶対に口の中からの手術になさったほうがいいですよ。
外側からの手術は、傷口うんぬん・・・っていうよりも、神経を傷つける率が、かなり高いので。医者からすると、外側からのほうが安易だそうです。
だから、金額も安くなるんですよ。
では、がんばって下さい。

>>135
神経傷付けやすい方が安い。安易。って良く考えると納得いかないなぁ。
内視鏡を使わなくて良いから安い？！
外側からだと、部分麻酔で不可能ではないから？！

　

>>135
詳しいアドバイスありがとうございます。すいません、久しぶりに見たので、お礼遅くなりましたm(__)m
そうですね、かなり噛み合わせに問題ありです。だから筋肉発達しちゃったんだぁ！じゃあ噛み合わせ治せば、筋肉も衰退していくのだろうか？それとも、もう厚くなってしまった筋肉は、どっちみち一度切除しないとダメなのかな〜？ふぅ〜悩む〜。

私もここでやったけど日帰りだった・・・。

えらは意外と日帰り多いよ！
無茶しなければダイブ、術式として落ち着いてきたんじゃない？！

でも日帰り心配だよね。病院によってかもしれないけど最初包帯巻いて、しばらくしてからバンドに替えるじゃない？日帰りだと、どうなんだろ？いきなりバンテージだよね？
どっちが良いのか分からないけど。でも落ち着くまでは、できれば見ててもらいたいな。
リッツとかコムロは入院設備が無いんでしょう？確か。。。

リッツ頬骨折るのに、入院設備無しって恐ろしげや。
入院設備作った法が儲かりそうだけどね。
やらないと言う事は利益率が悪いのかな？？

入院しても、ただ、寝て点滴を打つだけなんだよね。
手の骨を、骨折したくらいでは、固めて、その場で終わり・・・。
その程度の感覚なのではないのでしょうかね。
バンテージをするのは、ただ、圧迫して腫れを押さえる為の物だそうです。
他の意味は、無いみたいだよ。

へー（・∀・)

精神を強く保てってコトですね。

>>134
筋肉に厚みがあるならエラの筋肉にボトックス注射されてはいかかでしょうか。
この板にエラにボトックスのスレがあるので詳しい事はそちら見ていただければ
わかると思いますが、私はボトックスを入れて3ヶ月目なんですが周りに顔が小さいと
よく言われるようになりましたよ。　カウンセリングでエコーで自分の筋肉を見せてもらえる
のですが、私は12ミリ厚さがあって、半分程になると言われましたが、顔って1ミリでも
違えば印象がかなり違うので凄い効果だと思います。値段も手術に比べたら10分の１だし
腫れないのですぐに遊びに行けたりします。

私は以前Kクリのカウンセリングでエラの手術をしたいと言った所、筋肉の一部を切除して
骨の一部を切ると言われました。　筋肉を切除する手術はしなくて良かったと思っています。

入院なら白金クリニックのが安全そうだよ
当直の医師と看護婦が徹夜でついてくれるし、
食事（おかゆ）付きだし、
なにかあっても安心の緊急管理つきだって。
値段で選ばないならそこがいいと思う。
見守られずに寝るのは怖いと思う。

顔の輪郭総合スレッドの６６６の人凄いよ！
術後の経過について、
「はあ？
なんともないよ。
６日入院してそれから１週間くらいは
小さい物しか食べれなかったけど
あとは支障もないよ！！
表情も前よりいい。
うわさとか推定とかにまどわされないように。 」
だって！
六日も入院できる設備で、すぐに完治してる
よほどの腕利きの設備体制の整ったところがあるみたい。

145=146=伊藤関係者

>>147
１４５は書いてあったから、いいなと思ったの。
１４６も伊藤関係者っていうことは、
えっ白金クリニックが六日も入院するとこなの？
今別のスレでそのこ６６６の人に
どこでやってるか聞いてもまったくはぐらかして
ただただ
670 名前：名無しさん＠Before→After ：02/07/26 05:30 ID:yNVs+SZi
普通エラ削りってなんともないよね。
みんな一ヵ月もあれば完治するみたいよ！
術後の痛みとかもあまり無いらしいし。
だって。この人は実際にえら削りうけてなんともないらしい。

えら削りをなんか甘く見すぎ。
手術すること自体楽じゃないし、何日も筋肉が安定しないし、
あんまり口が開かないからまともに食事とれない。
ちゃんと物資を準備しとけば入院は必要ないけど、かなり辛い日々になるよ。
おかゆとスープとウィダーインゼリーだけってのがつらい。喋れないし。

でも ID:yNVs+SZi は一ヶ月もあれば完治だって言ってるよ。
嘘だろうけど、、、医師でさえ一ヶ月で完治なんていわないのに。
しかも、どこでやったかとかのスレ、全部無視して
エラ削りなんてどってことなーいを連呼してるし。
ただの妄想と現実の区別がつかないイカレかも。

スレッド分割している弊害もありますね。。

今週の【笑っていいとも★整形美人を探せ】は
コムロメソッド　アングルスプリッティング法
によるエラ切除の体験者が出ていました。
彼女は幅が凄い人だったので、本当に良かったですね（＾＾；）
って感じでしたけどなかなか良かったと思います。

でも『いいとも』でてた人、まだまだエラ張ってたよね。手術してそんなもん？って感じだよ。

あのコはまだやれるコだよ。

完治するまでは、半年でしょ。
口が開くようになり、腫れが気にならなくなる位までが、一ヶ月程だよ。
あとは、何も問題無いでしょ。
150
自分の経験も無いのに、妄想で物を言わないほうがいいよ

>>150は、自己中心的な、被害妄想の気があるんだよ
ほっときな

つうか、顔ちいさくなりたぁーい！！

　　　　　　　,／‐　＼ ::::::::::::ヽ
　　　　　　, '　ｓ　　　 ＼::::::::::::i
　　　　　／"""''／ーﾅ-ｔ----|
.　　　　/ 　　,.‐　　 ⌒ 　　　／ﾍ
　　　　｛入｜(･)　　≦⌒☆　||||||| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　｜⊂⌒◯-------9） 　＜ 　争いはやめよーぜ！
　　　　　　｜ |||||||||＿　　　　｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼ ﾍ＿／　＼　／￣`＼､
.　　　　　　　　＼、__ i⌒i／, -'"~ 　`ヽ､
　　　　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　　　　`〈ヽ, -'"~T 　ヽ、　, -'"　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　　　　／　　　　（￣T　　　|　　　`ヽ、　　　　｝
　　　　く　　　　　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　　／　`ヽ、／|　　　　　　　`ヽ、　＿＿ノ
　　　　　　　／　　|　　　　　　　　　　T

やっぱ白金クリニックの伊藤先生の施術でしょ？？
http://www.shiroganeclinic.gr.jp/index.html

白金の伊藤先生いーですか？でもホワイトゴールド評判悪くて恐いよ。

どんな評判知ってます？人殺めてますか？？？

エラ削る人ってその１、２か月何やってるの？

>>162
ﾋｯｷｰ

>>162
筋トレ（ソフトに）

カルBONE懐かしい。

エラが張っていると「男っぽくみえる」「頑固そう」など様々な悩みが生じます。

「エラ」は正式名称を「下顎角」というように、ある程度角ばっていないとおかしいものです。

ですから、むやみに切り取ってしまうと、
かえってメリハリのない、妙なフェイスラインになってしまいます。

横顔をキレイにするためには「エラの角」をある程度切らなくてはならず、また、正面をキレイにする
為には、その付近をちょうど「スライス」するようにして幅を狭くする必要があります。

そこで、キタムラ式では、正面と横顔を同時に美しくする「アングル・クラニオ・シェーピング法」
を開発しました。

はじめに、最も深い部分の「下顎角」を最新の超高速パワーシステムを使って、丁寧に削ります。
これにより、横からのフェイスラインを整えておき、さらにその周辺の「下顎体部」を多次元的に削り、
正面からの顔をスッキリと整えます。

骨を削る量や角度などは極めて繊細、かつ熟練したテクニックを必要とします。
まさに芸術家が彫刻を創り出すようなイメージで、丁寧に骨を削り出していきます。様々な最新テクノロジーと熟練したテクニックにより、完璧な輪郭形成が可能になりました。
費用は80万円からです。

↑北村クリニック↓Ritz美容外科
　
------輪郭形成はコンピュータ・シミュレーションを用い、手術後の予想結果--------
　　　を画面上でおみせして、そのうえでデザインを決定します。

◆エラ
「エラが張っていて顔が大きくみえる」「四角い顔をすっきりと卵型に」
などのお悩みに・・・

■当院では最新の「サジタル・スプリット法（矢状分割法）」という口の中からアプローチする方法で
エラの改善手術を行っております。

従来より一般に行われている方法はエラの最深部の角部のみを骨切りで落とす為、
正面からみた顔が全然変化しないという欠点があります。

また側面からみた際にも角部がないことにより奇異な印象となってしまいます。


■「サジタル・スプリット法」は顔面の横径がもっとも広い咬筋前縁部の部分を骨切りする為に
横顔は当然のこと正面顔をしっかりと卵型に細っそりとするために開発された方法です。

骨切り手術に関しては日本有数の症例をもつ為、患者さまのご希望に応じた改善を可能とします。

■手術は全身麻酔下に約1時間30分で終了します。入院は不要です。

エラ切りの方法って、病院によって違うんでしょうか？
言い方が違うだけであって、基本的な方法はどこも同じだと思ってたんですが・・・
例えば、角を切り落とすだけでなく、側面も削るとゆうのは、今時どこでもやってることですよね？たぶん。
でも、角の切り落とし方が病院によって微妙に違いそう。
上の説明からすると、北村とリッツでは、エラの角を全部は切り落としてくれないって事なんですよね？
それは横から見た時、大して変わらないって事なのかな？
前にコムロで、横から見たカンジは変わらないって言われたから、気になる。

>>168
まず、医院によって術式が異なるコト
　　　　　　　　　↓
術式が同じであれば基本的にはもちろん、同じやり方だけど先生によっても
微妙に個性が出る。立体的なモノを切り落とすわけだから。
例えば先生のその日の気分に因っても微妙に変わったりするんじゃない。
�_/2単位で。。　　
　　　　　　　　　↓
前からも横からも減衰させてくれる医院はありますよ。
ただ、経験者様の話も
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1022179309/
に結構出てたし。

ただ、最近は既出扱いにされそうという事で
輪郭スレッドには出てこないね。。是非、最新体験情報欲しいです。

>>168
私は、リッツでしたが、思いきり角、取れてますよ。
取る前は、ほぼ90度近くの、しかも、一辺が3cm位の、かくかく顔でした。
今は、横から見ると、スーッと顎先まで角張りが無くなりました。
横顔が、変わらないとしたら、正面の顔は、もっと変化が無いと思うのですが。
簡単に言うと、かくかくを取らないと意味が無いと思います。
かくかくは、そのまま・・・っていうのは、昔の方法だと思います。
約、20年前に知り合いがエラ削りをしましたが、結果はほとんど変わりませんでした。そうとう痛みも伴った様でしたし。
かくかくも、そのままでした。
今は、かなりの結果を手に入れられるはずです。

私もリッツでやりました。ってなんか宣伝ぽいけど。
手術自体は楽なものじゃなかったですが、結果は評判通りでしたね。
高い金払った価値はあったかなと思う。

広比萌え多いですね。。47

>>171 172
入院しましたか？
あといくらしましたか？人によって違うと思うけど…
171さんはたくさん削ったので高めでしたか？

>>170さん>>171さん
レスありがとうございます。
もともとの角は無くなると思うんですけど、耳の下に僅かに角残ってますよね？全く角がないと変だから耳の下に多少は残すはずなんですけど。。
あと、リッツって「し」の字みたいに丸いラインではなく、耳下から顎に向かって直線に切ってくれますか？
あと、前から見ても変わりましたか？
お二人の執刀医は誰でしたか？
質問責めですみません。

>>174さん
今、確認しましたけど、耳の下には角は全く無いです。
ほとんど、直線になっています。
前からの印象は、激変です。
どこから見ても、エラの角張りは無いです。
それと、首が長く見える様になりました。
エラで、後に隠れていたのが、見える様になっただけなんだろうけど。
私の、執刀医は浪川先生でした。カウセの時からです。

今日、エラの手術してきました。リッツのようにメジャーではないところですけど‥。
朝からの手術で４時には帰ってきました。マスクをつけられ確実にヒッキーです。
１回寝たんですが、目が覚めちゃって暇なのでカキコしています。
エラの手術をされた方は何日くらい引きこもりました？やっぱ１週間くらいですか？

>>175
詳しくレスありがとうございます。
え？角どこにもありませんか？
じゃあ、もしかして耳下よりも、もう少し前の方に、角張ってはいないけど、なんとなくカーブ残ってませんか？
全く残さないで切るって多分できないはずなんですよ。
間接が割れたり、骨がモロくなりすぎてヤバイかららしいんですけど・・・。

あと、リッツって、顎先から骨切りできる先生いるかご存じですか？
何度も質問すみません。

>>176
頑張れーー！！
輪郭スレッドの過去ログで長い人は３週間ぐらいの人もいたような・・・。
いわゆる〔サジタルスプリット法〕でやってもらいましたか？？

>>176
個人が特定されない程度でイキサツ語ってよ★
初カウセから昨日までどれくらいかかったの？？

>>176さんは眠る事ができたのかな？？

176さん　今日手術で
PCやってるなんてすごいですね！！

やっぱり腫れてるんでしょうね?汗

わたしも早くやりたい

でも二重とかと違って
人生で言う結婚と同じくらい覚悟を決めないと
出来ない手術ですからどうしても
・・・・・。

がんばらなきゃ（ｗ

>>181
金銭的にはねー。結婚より重いかも。。
でも、二重と違って別人になるとかではないから、矯正感覚でやるつもりだよ。

頑張ってお金貯めなきゃ！！

>>176
マスクしたまま電車に乗ったんですか？

カウセから手術までは２ヶ月ですね。休みを利用したかったので‥。
いろいろ迷ったんですが、やってしまいました。
昨日は結局眠れず、４時過ぎまで起きてました。腫れは思ったほどなくむくんでいる
程度ですかね。
>>183　さすがに電車に乗る勇気はありませんでした。タクシーでした。

>>177さん
やっぱり、ほとんど角は見当たりません。
これかぁ・・・?と、思い当たる部分が約1cm程だけです。
素朴な疑問なんですが、何故顎先からの手術を望んでるのですか?
骨が弱くなったりするのは、角が無くなったからではなくて、骨を薄く削り過ぎた場合だと思いますよ。
角が無くても、関節は確実に正常です。

>>185
レスありがとうございます(^_^)
骨がモロくなるかは図とか無いと説明できないのですが、そんな危ない事はどこでもやるはずが無いので気にしないで下さい。
なので、多分角は残してるはずで、骨を薄くしてある為に外からじゃ判らなくなってるんだと思います。
その１cmの角らしき部分は耳の下辺りにあるんですよね？

顎先からとゆうのは、顎の少し後ろ辺りからエラにかけて切れるかって事なんですけど、それやる先生は多分いらっしゃらないと思います。

>>170 171
いくらしましたか？

>>187
手術代120＋麻酔代（記憶が遠い）で、130位だったと思います。
薬、バンテージなど、全て込みでです。

>>188
すいません、何番さんですか？

175,185です。

http://kabu4.tripod.co.jp/shop.html
http://kabu423.tripod.co.jp/
http://kabu423.tripod.co.jp/yuutai.html
http://kabu4.tripod.co.jp/top.html
　

やっぱり高いねぇ。。。

一生もんだと思えば・・・安いもんだろう。。。

そうだよね。。。
だけど、エラって普通せいぜい８０〜９０万が相場じゃない？

50万でできるよ
新宿整形外科でｗ

でも腕は(゜�凵K)シラネ

>>195
それって、口腔内からじゃなくて、外側からのもんだよ。
外側からなら、60〜80万で、できるよ。
口腔内からだと、100は、まともな病院なら相場だよ。

そうそう。異常に安いのは外側からのアプローチなんだよね。
でも口腔内からの場合でも、良い病院でも高くても100万までだよね。
エラでは、100以上取るところなんて滅多にないよ！
頬骨は難しいからか、やり方同じでも、病院によって値段がマチマチで高い所と安い所と結構差があるけどね。

タカ酢も、里っつも、子室も、120万程だよ。
滅多に、存在するよ。

以前共立でやりました。なんだか、エラの角だけ斜めに切り取ったから、
変なところに角ができてしまった・・・
たしかにエラはなくなったけど・・・
一年後に他の病院で見てもらったら、角だけ落としたのが間違いだそうです。
再手術するにも、角を落としすぎてるから、滑らかな輪郭にするのは無理だと言われました。
多少マシには出来るけど、それ以上は神経を傷つけるから無理だって・・・
本当はエラからあごにかけて切らなきゃいけなかったみたいです。
共立最悪！！

>>198
そりゃあるだろうけど、100以上取るところはボッタクリって事。
コムロ前は100万だったのに、値上げしたのか？

ｴﾗ･頬骨削りました〜。ただで。やって良かったですよ。悩みが無くなるし。

>>201
正面から見た輪郭も変わるくらい、ちゃんとした手術してもらえました？

なぜ、子悪魔？石に穴でも売ったのか？？

笑っていいともに出てたﾋﾄってこの人？？
http://www.komuro.or.jp/report/04/index.html
29歳ＯＬ

>>200
電話して、聞いてみ。
100以上取るところはボッタクリって事。んなことないっしょ。
金ケチッて、後でブーブー文句言うなら、始めから、きっちりしたオペしてくれるとこに、行くべき。
何を、基準にボッタくクリと、決めてんのかが、不明。

>>205
ケチってないよ〜。勿論50万とか60万なんて所ではやりませんよ！
ちゃんとした相場80〜100の所でやります。
エラの手術なんて、やり方もう安定してるし、ちゃんとした病院でやれば結果は同じ。
神経や骨の厚みの問題で削れる量って限界あるから、料金が高いからって、より小顔になる訳では無いし。
ボッタクリの表現は悪かったですけど、相場以上の料金とる所は、病院設備の維持費等、他に必要な目的があるからですよ。

205さんは、料金の高い病院の方なんですか？

やはり、100は突破してました。。。

176です。
１２０万けっこう高いですね！わたしは１００万円でしたよ。
麻酔とか全て込みでしたけど。

20万の差って、そんなにデカイ?

>>209
色んな人がいるでしょう。。

>>201
takasuでなさったのですね。
タダでって事はモニター？
あるいは、個人的な知り合いかな？？
高須での頬骨は削りになると思うのですが、後遺症は大丈夫でした？？

取られる必要の無い２０万は大きいよね。

>>211
子悪魔さんですね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1004799171/259

子悪魔さんえら頬骨やってタダって賢いですね。。
頬骨は切ったの？削ったの？？
エラはサジタルスプリットでやってもらえました？？

小悪魔、逃亡。

タダなんて手抜きされるって〜。誰か別の人が代わりに払ってくれてるなら別だけど。。。

穴を引き換えに手術してもらって自慢しちゃうかｗ
お軽い事で。。。

オカズにするなら、有料より『無料』！！
そんな貴方のために、できました⇒無料サイト♪
近親相姦・SM・人妻あります！！
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/JPMVS

結構、吉本の芸人で削ってるひとおおいね。
例えば、山崎とか。

ボトックス打って効果無かった人がえらボトスレに結構、体験談書いてるよん。

広比って何て読むんですか？
リッツで指名したいんだけど読み方間違えたら笑いモンじゃないですか。

「カブレラ」らしいです。。

「Mr.巨乳好き」！！

よくリ〇ツの宣伝してる人達って、〇比先生の愛人とかなのかなぁ？それともお金もらえるの？
前々からかなり疑問だったので、ついに書いてしまった。。。。
もしも違ったら悪いなぁ、あわわ((ﾟДﾟ)))

>>222
カブレラって何ですのん？？

カブレラってhttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/apr/0401cabimpact.jpg
でしょ。
「広比」は「ひろひ」って読むんだよ。

>>206,205
>ボッタクリの表現は悪かったですけど、相場以上の料金とる所は、
>病院設備の維持費等、他に必要な目的があるからですよ。
そういうのをぼったくりというのに気付かないなんて
みんなそうとう頭悪いね！かなりやばいよ。
だからその逆で安いこともありえるし、やすいから
治療の質が落ちるわけではない。
手術の原価率って元々殆どが技術料だし、ビジネスホテルみたいな
部屋での入院費だって高すぎる。
値段では手術の結果に差は有りません。
実際のＤｒの給料の差なんてあまりないし、
治療費の差がＤｒの技術の差ではない。
治療費が直接Ｄｒの給与ではない。
使用する機材も手術費で差はありませんよ。
勿論50万とか60万なんて所でも同じ！
たまたま担当したＤｒの技術の差とモラルや
センスの差が、料金でプラセボになるだけです。

裏技で保険が利く厚生医療指定病院の矯正専門病院
によっては、美容のための治療ではなく
顎変形症の病名をむりやり付け、手術を伴った外科矯正治療
と称して矯正とエラ削り共に保険適用にし、
全部で保険３割負担金分５０〜６０万のところもある。
患者の支払い６０でも病院には２００万入るから、
手術と矯正治療両方可能。むろん手術は口腔外科になる。
口腔外科だから外側からのアプローチは最初からあり得ない。
本来顎切りの手術が口腔外科の保険適応症なので、
内密にやってもらうことになるからおおっぴらには
電話などでは断られるけどね。

>>227
who are you??

知ったかぶりのオマエこそそうとう頭悪いね！かなりやばいよ。

>>229
who are you??

★一重で目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ヨリ目かツリ目★
★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★肌が茶色い★
★男なのにあまりヒゲが生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★頬骨が強く張っている★
★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★面長だが、ずんぐりとした瓜実型★
★絶壁頭★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮系

>>227
もしかして、最近の美容外科の荒稼ぎを妬んでいる関係者のかたですか？

確かに、異常に高い所はボッタクリ以外の何物でもないと思います。
でもやはり、あまり安すぎると、それなりの手術しかしてくれない所が殆どなのも事実だと思います。
口腔外科で無理矢理保険適用でやってもらうのも、金額的には魅力的ですが、やはりそれですと、こちらの審美の面での希望は強く言えない気がします。
見た目が希望と違っても、文句は言えないでしょうね。
それに個人的意見では、闇で手術をやっている様な症例の少ない所でやるのは恐いです。

なーんだ。エラ専用スレが　あったんだ

男性に聞きたい。
エラが張ってて四角い顔のオンナのコはやっぱり嫌ですか？

>>234
俺はいや。

幼い頃、「この子はちょっと顎関節症だ」といわれてそのまま放置してるのですが、
エラ張りと何か関係ありますか？
顎関節症治したらエラがなおる…なんてことは・・・ないかな。

それを言い訳にしてえら削り手術しようとしてますが　何か。

顎関節症を治すと、骨自体の張りが無くなる事は無いけど、治療法によっては筋肉が小さくなったり、歪み解消等により、エラ張り改善される事はあると思います。
エラが張っている為に顎関節症になる事はあるので、咬筋肥大症と診断されれば、咬筋切除と共に、一部骨も切除する場合もあります。
でも、私の通っていた病院では、見た目を重視したいなら、美容外科でやってもらった方が良いと言っていました。

あくびしたときに
ガクって音が鳴るのは、顎関節症？

さっき、別のHPで調べたら
顎関節症みたいな感じだ。
意外と多いみたい、この病気

エラage

何度もすんません。
私は学生の上、母親は美容整形反対派です。
でも「病気」のためならエラを削ってもいいし、お金も親に出してもらえるわけです。
私もどうしてもエラを削りたいわけでもないんですが…（えらい腫れて大変らしいし）、できればやりたい。

咬筋肥大症と診断されなければ、やはりお医者はエラ削りはナシの方向で治療するのでしょうか。
無理矢理エラ削りにこじつけ…は無理かな？

病院によって診断もいろいろだけど、エラ骨切りにまで持って行くには、なかなか難しいと思いますよ。
私の症状の場合は、エラが張っている事が関係していましたが、よく言う「口の開閉時にカクカク鳴る」とゆう症状とは全く違うので。
どうしても。。とゆうのでなければ、リスクも大きいし大変な手術を無理にする必要はないのではないでしょうか？

エラ手術は大変だよ！

でも、見た目は間違いなく良くなる。

難しい所だね。

私、大変な思いしてエラ切ったけど、正面はそんなに変わらなかったよ。
個人差はあるのだから、
「にちゃんでこう言われたのにー」などと逆恨みなんかしないように
よく考えよーうね。

botulinum toxin type A
ボトックス
Botox
(アラガン)
―注：1バイアル中100単位, 人血清アルブミン0.5mg

〔効〕眼瞼けいれん.

〔用〕(注)初回1.25〜2.5単位/部位を,1眼あたり眼輪筋6部位に筋注.
2ヶ月以内の再投与は避ける.1ヶ月間に累積で45単位まで.
警告：眼瞼けいれん以外に投与で死亡例.投与は講習を受け,
本剤の安全性・有効性を十分理解し,施注手技に関する十分な知識・
経験のある医師が行うこと.

〔作用機序〕
神経終末からのアセチルコリン放出を抑制することによって,
神経筋接合部における伝達を阻害する.
また,錘外筋及び錘内筋のアセチルコリン受容体に作用して,
機能的除神経を引き起こす.

A型ボツリヌス毒素は,神経毒素,無毒たん白及び血球凝集素からなる複合体である.
mw：本剤の薬理作用の本体となる神経毒素は,分子量100kDaの重鎖と分子量50kDa
の軽鎖がジスルフィド結合で結ばれた二重鎖構造を示し,1296個のアミノ酸残基から
構成されている.

>>245
正面顔が変わらないのは、何が原因なのでしょうか？
骨ですか？筋肉？脂肪でしょうか？
警告をしていただいて、こんな質問をするのは
ぶしつけなんですが、教えて下さい。

ちなみに私は、骨と脂肪の混合タイプさんです。

>>234
少しなら気にならない。
逆に女性に聞きたい。
エラが張ってて四角い顔の男性は嫌ですか？

>>248
一般的に、男の子は多少エラ張ってるくらいのが男らしくていーかもよ。
私は、可愛いタイプの男の子が好きだから、エラ張ってる人は苦手だけど。
押尾学くらいなら、なんとか。。。

＞２４８
個人的には・・・
えらが張ってて,体がごついのなら許せる。
シュワルツネッカー位でも,全然OK。
でも,バランス的に、えら張りで細いのは駄目。

>>245さん
の情報期待♪

>>249>>250ありがとうございました

エラ切って、腫れこもり中です。
（まずは、ここから）

私は渋谷の神奈川美容クリニックで「エラ削り」の手術を受けました。
全身麻酔で、術後一ヶ月は外出できないほど腫れました。
しかも下唇に麻痺が残っています。

しかし、５年経過した今では、「あきらかにキレイ」になっています。
また、麻痺も徐々に治りつつあります。

キツイ手術ですが、あまりにエラが気になる人はトライしてみてください。

また、奥歯を抜いて額の両側をリフトアップする方法もあります。
単なる脂肪吸引ですむこともあるので、とりあえず相談してみるのが、
ベストだと思います。

輪郭なんかよくカナクリでやったな（ｗ

私、去年リ○ツで顎・エラ削りしたけど、
麻酔・薬代込みで１５０万だったけどなぁ
値上がりしたのかな？
（内訳・エラ１００・顎５０）

＞２５６様
２５４です。
それは、もしかしてボラれたのでは。。。で、仕上がりはいかがですか？
麻痺などは残っていませんか？
もし、その病院が良かったら御紹介ください。

それでは、また。

リッツでそれだけやって、その値段だったら安いかも！。・

人生が変わると思えば安いのかな・・
何にせよお金ためよう・・

う〜ん、ボラれたのかなぁ！？
自分では、そう思ってないです。
仕上がりには満足してるし、
家族にも「すごく自然」と言われてます。
１年経過して、現状としては若干口内の傷口付近に痺れが残っているのと、
何よりも“たるみ”ですね。
手術前よりも確実に法令線が目立つようになりました。
ですから、本当に悩んでて、
多少たるんでもイイ！と思える方にはオススメします。
二者選択ですね。
私が受けたのは、大阪のリッ○です。
（伏せ字にしても、あまり意味が無い気が…^ ^；
検診の時に摘出した自分の骨も見せてもらえますよ。

続き。
この病院の欠点は、入院施設が無い事でしょうね。
先生や看護婦、受け付けの方は皆感じの良い人でした。

確実に輪郭は整うし、少し顔が小さくなるし、
１５０万円を惜しいとは思ってません。
色々カウンセリングに行きましたが、値段はそんな大差なかったですし、
これ以上高値の所もありましたので、まぁ妥当だと思ってます。
２５７さんも、たくさん色んなクリニックにカウンセリングしに行って、
後悔のないよう頑張って下さい。
皆様、長文ｽﾏｿ

150万ためようかという気になってきました。・・・でももう年なんだよね・・
３３ですが手術しても体力的に大丈夫なのかな。まあこの年で
出産してる人も多いから、手術に耐えられない年ではないと思うけど・・
スリキズ作っても若い頃と、治りの早さが全然違うし、ちょと不安。

>>262
個人によっても異なるでしょうが、
３３歳だったら全然平気なのでは？
ある大学の形成のHPで５０超えた女性の
エラ切りのレントゲン写真と個人写真がのってましたよ。

雷息子さんの情報提供で、エラ切りの骨写真が
東京一週間に載っているらしいです。

>>263
大丈夫ですか？いまのごつい顔にかなり不満があるので
お金をためて頑張りたいです。

東京1週間・・・こちら関西だけど本屋で探して見ます。
雷息子さんが載ってるなんてすごい。
情報ありがとうございました。

>>264
普通に健康的だったら基本的に大丈夫でしょう。
直接、ｶｳｾに行って判断してもらうと良いでしょう。
不満があるなら尚更、悩む心の浪費の方がもったいないよ。

言って置きますが
[東京一週間]に乗ってるのは
雷息子ｻﾝ本人ではありませんよ！
どうも、韓国人らしく、
多分、白壁先生が創めたとかいう
『えら骨薄層切り』ではないと思います。
関西でも、東京一週間のHPに行けば、
ﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰとともに購入できるように
[http://www.web1week.com/tokyo/]
配送してくれるでしょう。
俺もサイゾーのﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰはWEBで買ったよ。
３３なんて若い×２。

>>265
そうなんですか。早合点してしまってました。
雷息子さんが載ってるのではないんですね。
「東京1週間」購入して勉強します。本当に、
頬とエラが出てて鬱。そうですね。悩むのも
もったいないですよね。ありがとうございました。

リンク先を見てきました。地方にも発送してくれるんですね。いい！

それで、すみませんが雷息子さんおすすめの先生がのっているのは、
バックナンバー・２０９（10月1日発売）でしょうか。
それとも２１０（10月15日発売）なんでしょうか。
どれだろう・・サブタイトルだけではわかりませんでした。
よろしくお願いします。

>>267さん
●表紙の人：内山理名さん（…）
TOKYO1週間
2002年　No.211
特別定価 ￥350
好評発売中！　

ですよ。

＞雷息子さんおすすめの先生
って？。高梨先生の事を言ってるのですか？

>>268
ありがとうございます！バックナンバーは２１１なんですね。

すみません。２６３のレスを読み違えてました。
雷息子さんからの情報提供＝雷息子さんおすすめの先生が
紹介されてる雑誌、と早とちりしてました。

あげ！

>>227
＞手術を伴った外科矯正治療
＞と称して矯正とエラ削り共に保険適用にし、
＞全部で保険３割負担金分５０〜６０万のところもある。
ずばり何処でしょう？術式も教えて欲しいけど・・

知りたいなー。

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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

高須クリニックどう？30万だけど

ちゃーら。へっちゃら。

エラを削るなんてまさかっと思って全部見たけど驚きました。
「みんなやってるんだーじゃ私もやろ」って考えてる人もう一度
過去の後遺症読をんでほしい。寒いと痛む、数年経つけど唇がシビレてる、
余った皮膚がたるんだ、筋肉が外れて老け顔になった、やり直しで結局
顔にメスを入れることになったとか。
整形は賛成だけど、素敵な笑顔ができなくなったら辛いと思うよ。
エラやとくに頬骨は化粧で綺麗になる可能性あるし。
エラは髪型でごまかせるし口紅で下唇を大きめにすれば目立たなくなるわ。

あげる！

エラが張ってます。草薙つよしくらいです。男です。
整形はなるべくしたくないのでとりあえず首を太くすることを考えているのですが、この方法はまずいでしょうか？
身長１７３、体重６３です。あと、整形するにしても周りに気づかれたくないので、角を少しだけ落とそうかなとも考えているのですが、
それでもやっぱばれますか？値段的にはやはり１００万は積まんとダメですか？
先輩方の助言をください

俺と同じようだ。

俺も、首太くすることを考えてる。男だから太いほうがいいしね。

首の周りの太さ教えてくれ。力入れたときと緩んだとき。

あと、筋肉をマッサージって気休め程度にしかならねえの？？

エラにボトックス注射するのはやめましょう。あれはまだ実験段階だ。

俺と同じようだ。

俺も、首太くすることを考えてる。男だから太いほうがいいしね。

首の周りの太さ教えてくれ。力入れたときと緩んだとき。



281 ：280 ：02/12/10 08:35 ID:3XPOYibF
あと、筋肉をマッサージって気休め程度にしかならねえの？？

エラ削りをしたい人の気持ちがわかりません。芸能人とか見てもエラが張った位の
人達の方が人気があるように思う。特に女の子はエラが張ってる方が可愛いし男受けは
いいよ。あゆに深キョンに後マキ、長谷川京子など男性に人気のある子は大概四角い輪郭
をしているよ。

>>284
アナタの言う「エラ」は可愛げのある「エラ」です。

えら＆あご削りたい。
だって、馬場みたいな輪郭なんだもん。
和服なんて最悪だった。
一生の晴れ舞台は、綺麗なもんじゃなかったｙｏ。

削りたい。
だけど怖いよ、手術。
でも、それ以上に怖いのは後遺症。
誰か一緒に病院いけると良いのに。一人じゃ決断力も無いよ、これじゃ。

エラ骨削りは１０日間の入院と、全身麻酔　
込みで１６０万くらいって聞きました。
ヘルスで働いて貯金してます。

男友達が大学生の時に口腔外科でエラ切ったって。
2cm近くづつ切ったらしいよ。
普通にスッキリした輪郭だから聞いてビックリした。

>>287
今ってそんなに高いの？？私100万だったけど。

えらが張ってて悩んでる方で手術以外の方法で矯正してる方いませんか。
物を噛んだ時にぷくっとでる筋肉（咬筋）を減らしたり、えらから顎にかけての
フェイスラインを引き締めたりできればそれだけでもかなりマシになると思い
顔面体操などいろいろ試してはいるのですが同じ様な方いませんか？
金銭的にも精神的にも手術までの余裕がなくて、なんとか少しでも改善できればと
思って。少しスレ違いかもしれませんがここの方達ならきっとみんな同じ悩みを
抱えていると思うからあえて意見を聞いてみたいです。

ちなみに私は最近下のサイトを知りただいま実践中です。（えら、頬 編）
　　ttp://home2.highway.ne.jp/tarchan/index.htm

↑やってるよ。
完全に自己流だけど。
姿勢は特に気を付けてるかも。
最近は大分スッキリしてきた！
気がする。。。

こんなサイトがあってちょっと感動しました。

>>２７９
おれは一目瞭然な変化振りが怖くて、
正面から見たときのエラの出っ張りだけ削った。
横顔は変わらんが　（ｗ

手術範囲が小さかったせいか、痛みもなく
８０万くらいで収まった

>>290
>>物を噛んだ時にぷくっとでる筋肉（咬筋）を減らしたり

そうですよねえ。これを減らすことができたら、だいぶ変わると思います。
ほんのちょっとの差でも印象は大きく変わると思うので
がんばりたいです。

外から帰ってきて鏡をみると、寒いせいか顔が引き締まって
みえますもんね。

このサイトの方法は筋肉がついてしまうんじゃないかという、
危険性があると思うんですが、どうなんでしょう？？

脂肪をへらしても、筋肉が増えると余計角張った印象になるのではないかと
少し不安です。

途中経過押しえてくださいね。

エラ切って、かみ合わせが合わなくなったり、歯並びが悪くなったり、顔が麻痺したり
・・・。失敗したなぁーって思う人いますか?

東京医科歯科大学歯学部の小野繁先生を勧められましたがどんな感じでしょうか？
エラ削りはいいらしいです。

（＾＾）

オレ左だけ1cmほど長いんだけど、保険効かないかな？
効かなくても片方だけなんで半額になったりしないかなぁ。

これどうかな？
http://karadano.com/faq/faq00.htm
経験者お待ちしてます

age

誰か顎切りのスレあげてくれ。
携帯からだと自力であげられん。頼んます。

age

妊娠後49日以内であれば、錠剤を服用するだけで個人で簡単に中絶が可能なＲＵ４８６。
1980年にフランスRoussel-Uclaf社により開発され、現在欧米では既に広く利用されていますが
日本ではまだ認可が下りておらず、国内では入手不可能です。
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（上記３つ転送URLの内繋がり易いものからいらしてください）

ついでに顔とっかえたら？（ｗ

（＾＾；

200万ぐらい出してもいいから、絶対に失敗しないという保証が欲しい。

あのう。。。

ひとつご相談です。
私えら削りの手術して約１ヶ月なんですが、
最近えらのあたりが左だけごろごろするんです。
皮膚の下に動く固体があるんです。

もしや、削った骨の断片がまだ残っているのではないか？
と心配です。

そんな経験者の方いますか？
い。いないよね。。。

もうだめぽ。。。
・゜・(ノД`)・゜・

>>306
病院に相談して見ました？
私の場合、術後、３ヶ月してから１０日間ぐらい片側だけ、
手で押すとジュジュジュって感触が出てきて怖かったのですが、
症状を細かく病院に話すと問題無かったようです。
相談してから、何をするでもなくすぐに治っちゃったんですが。。。
心配して過ごすより、病院に聞いて見た方が良いようにに思われます

化け物どもめ
顔がはがれちまえよ（ｗ

>>308
氏んじまえ

頑張ったみんなが綺麗になりますように・・

何ががんばっただアホか
見にくい欲望に捕らわれて金を無駄に使ってるだけだろ
お前の子供は片桐入りみたいに生まれてくるんだよ。
ホームベース顔の女どもめ。
傘の柄で引っかけて持ち上げてやろうか？ん？

骨格がだめじゃ救いようがねえな（ｗ

お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
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何ががんばっただアホか
見にくい欲望に捕らわれて金を無駄に使ってるだけだろ
お前の子供は片桐入りみたいに生まれてくるんだよ。
ホームベース顔の女どもめ。
傘の柄で引っかけて持ち上げてやろうか？ん？

頬骨を削ることはできるん？

私のエラって夏川りみ？系。
削ればいいってものでもない感じ。
あごの先も足さなきゃバランス悪そうだわ。
疲れて肩凝ると、エラもゴリゴリしてきます。
夜中に歯軋りもしてるらしい・・・

>>315
削れる。

夏川りみ系だったら、エラボト打ってみる価値あり！

ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1044450276/l50

エラでも稼いだアイドル
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1044450276/l50

上にあげたのは
最も稼いだホームベースのアイドルのスレだ

粘着が約一人。。。

>>322
はーい粘着だよーん。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1037257949/l50
マイケルジャクソンスレより抜粋
569 ：名無しさん＠Before→After ：03/02/05 23:14 ID:JTmncoju
>>567
少年愛だから丸顔ってなんだよ(ｗ
ﾏｲｺｰは歌手だからエラ削りすぎて
歌が歌えなくなったら困るからエラは削ってないんじゃない？
中途半端な歌手じゃないから
そのへんは大事にすると思う
マイケルですらこれだぞ。
骨を削るなんて馬鹿な真似は止めなさい。

粘着のsyouti-ム

さっき生まれて初めてエラの縦の長さ耳下から測ったら約５cmもあった・・。

私（女）もやってみた。４センチだった。
下顎が小さいからホームベース型というよりは
下駄のような真四角な輪郭です…。（鬱

エラ削りやってきました！
昨日手術で、１泊入院してさっき家に帰ってきたよ。
このスレ見ててケッコー痛みは覚悟してたつもりだったけど、やっぱイタイね(>_<)
とくに手術直後は、暴れちゃって看護婦さんに押さえつけられたよ・・。
今はばんばんに腫れてて包帯グルグルです。でもずーっとエラやりたかったから、カナリ嬉しい！！

俺が「そりみちにして」と言ったら。。
なんと、あさしょうりゅーになったんこびーちょ

耳の下あたりのエラの部分を触ってみると、
左より右の方が出てます。
見た目も、右側の頬の方がちょっと出てるし。
これって手術無しで治りますか？
手術するとしたらいくらくらいかかるのでしょうか？

馬鹿だなおまえら
おまけにコンプレックスの塊で気持ち悪い

>>325.326
女の方ですか？男の方ですか？

エラ削りして5日たちました。顔がアンパンマン並に腫れまくり。
で、エラ削り経験者の方にお聞きしたいんですが、
手術後、腫れを早く引かせる為のバンドのようなもの、貰って巻いてるんですが、
これがカナリ大変デス。きつくって苦しい・・あたしは、
「1ヶ月間、毎日巻いてくださいね」って言われたんですが、
そんな長い期間巻かなきゃなのかな？
コレを巻くと巻かないとでは、腫れ引き具合にも差があるんでしょうか？？？

>>332
腫れもそうだけど、骨を固定する為のバンドだからちゃんと巻いておいたほうが
仕上がりにも差がでるんじゃない？
せっかく高いお金出して削ったんだから一ヶ月頑張って巻いた方がいいと思うけど。

>>333
そうですよね。痛みが無くなったので、もう適当でいいかな、とか思っちゃって
やっぱ仕上がりに関係しちゃったらヤバイんで、
ちゃんと巻きマス。アリガトウデス。

エラと頬骨削りどちらを先にするべきか悩んでます。
スレ立てちゃおうかなとも思ってます。
一応今は、女として「ないに越したことはない」ということで、
えら削りを先にしようかと思いここに来ました。
でも顔の横幅のことを考えると、横に張り出している頬骨を
先に削ろうかなと思い迷ってるのです。
両方済ませた方、両方やるつもりでどちらを先にするか決心ついた方、
アドバイス下さい！

一遍にやっちゃった方がいいよ。
ヒキ期間の省略にもなるし。

そうですよね。両方一度にやったら術後すごい顔になりそう。
まあマシな顔になるのならやりたいです。
誰か両方いっぺんにやった人の話聞きますか？

漏れは　頬エラ顎を　やろうとおもうけど　やっぱやばいよねえ・・・(ﾉД`、)

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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----------------------------------------------------------
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エラ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ww.

最近、削った人はいないの？

ゆうなは２ヶ月前くらいにエラやったよ！今腫れも引いてきて良くなってる。
でもまだ口周りがちょっとむくんでるかな。エラ取るとすっきりだよ！

いいな。いいな。ゆうなさんは雰囲気的にあげるとしたら
誰から誰って感じの顎になりましたか？

『誰みたいな顎』というのはちょっと難しいかなぁ。。
感じだけでも教えて♪

あと、頬のあたりの筋肉がすっきりするって本当ですか？

エラ削りしようと思うんですけど地方だからカウセ行って次の日に手術とかしたい
けど無理ですよね？麻酔の為の検査とかあるって聞いたし。手術された方、カウセ
してから手術まで期間どれくらいでした？

エラ削るとその辺りがしびれるってほんとかな？
削りたいけど、声楽習ってるからそんな後遺症が出たら思いっきり困る。

声がどうって悩み聞いた事が無いけど、
声楽で食べていくつもりなら辞めといた方が無難かもね。

歯を使わなければエラは削れていきますか？
ガムの食べすぎでアゴが発達したんじゃないかとないかと思うんですけど
何も食べないでいようかなあ…

まずはえらにボトックス注射して筋肉の量をへらして様子を見てみたら？
3万円くらいでできるところもあるし。

でも、その場所は教えないという罠ですね。

？

日付の横にでるＩＤってなんですか？
こんな質問ですいません・・・

http://www.karadano.com/kaisetu/kaisetu02.htm

これやった人いませんか？効果はどうでした？
やっぱり嘘かなぁ・・。

>>354
言葉のまんま。書いた人を見分ける一助になるんだよ。

>>356　　ありがとうございます。何も知らなくてすいません。
私、韓国で手術して一週間になります。
思ってたよりも腫れはないです。

韓国って内視鏡で内側からやってくれるんですか？
でも、外国でやるって凄い度胸です。今は日本ですか？

ガム食べ過ぎるとアゴって大きくなるものなんですか？？

>>358 今は日本ですよ。帰ってきました
１日入院してあとはホテルでした。
口の中からやってもらいました。いろいろ聞いたら
なんか安心してできましたよ。
正直いって、日本のクリニックの症例画像って（モニター）
画像小さくて、見づらかったりするし
韓国のきちんとしたクリニックだったら
安心かなっておもったのと、通訳もきちんとついてましたし
保障もあるので。。。
ボトもいっしょにやりました。

ガムっていうか、筋肉をきたえるようなもの？ガムやスルメとか
顎っていうか筋肉が発達するのでは？

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でも筋肉を鍛えれば逆に余分な脂肪が取れて細くなるという考え方も出来る
と思うのですが・・。実際どうなのでしょう。

ボトックス手術動画。オバチャンだけど。
いんちきくさい
http://www.cyoki.com/fashion/kirei/new_age/repo_03_02.html

>>３６０
韓国で整形されたとの事ですが、値段的には日本と比べてどうなんでしょうか？
保障もあるということは、どゆことなんでしょうか？！
整形に於いて日本よりも一歩先行ってる感のある韓国だから、すご〜く興味
があります。
もしも宜しければ教えてくださいませ〜

>>363 脂肪がとれても、筋肉が発達してしまうかも？ですね
筋肉と脂肪の違いがわかればいちばん、いいのですが
私は筋肉も骨もだったのでボトと切りしたんですけど。
歯をくいしばったときに、触ってみてボコッとかたかったら
筋肉と思います。脂肪がとれて細くなるかもしれないですが
筋肉が発達してしまったら筋肉がめだってしまうかも？
顔の脂肪はなかなかとるのは難しいみたいですし？
すぐ脂肪とわかるくらい太っているなら、やってみたら細くなるかも？
とりあえず細くしたい部分が脂肪なのか筋肉なのかわかればいいですね。

>>３６５　
値段は半分くらいエラ５２万でボトは１５万でした。
ボトは戻ってしまう人も何人かいるらしいので２回目１０万３回目は５万
だそうです。３回目でもどったひとはいないみたいですが。

保障というのは医学的、美容的にみて問題がある場合
再手術費用などかかる費用を負担してくれる保障です。
エラは１年、ボトはもどる人は６ヶ月くらいなので
６ヶ月でしたよ。あと日本と違いはじめに契約書？みたいなのがなく
何か手術による事故などがあった場合、責任はどうこうと・・・いうのが
なかったです。まぁ、保障は美観的にみてというのは
個人差があると思うので、誰がみてもおかしい場合の時だと思いますが。
また聞きたいことあったら聞いてください。
答えられることならお答えします。

>>367
合わせて60ちょっとってうらやましかー。
仲介の人とか病院は日本で注文できるものなのですか？

>>368

クリニック内に事務所があります。
手術費用のほか滞在中のホテル代と食事（骨なので、おかゆメインなので
あまりかからない）航空券代がかかります。
ホテルも紹介してくれますが自分で探すことも可能です
カウセも通訳がつきっきりですし、冗談も言えるタイプの
話しやすい人でした。カウセと手術とも院長先生がしました。
先生も話やすい人だったので、こうなりたいけど無理？などと
自分の希望をいいやすい先生でしたよ。

>>368
メールで見積もりや予約や日程など相談できます。質問なども
丁寧に答えてくれますよ。

370さん、内視鏡でやってくれるもんなんですねー。ありがとうございます。
もう二つ聞かせてもらいたいのですが、
�@ｾﾌｧﾛ分析�A血液検査は日本で行ってから渡韓するものなのですか？

韓国での手術に失敗して、日本の病院に駆け込んでる人、多いらしいですよ。
とんでもない顔になった例が、ニュースなんかでも報告されてます。

通訳がついてるったって、完全に意図が伝わるわけはなし、
値段が高くても日本の信用できる病院で手術した方が
良いんじゃないでしょうか。

>>372
一つの意見としてとても納得できます。
けど、否定するような言い方は良くないですよ。

否定してるつもりはないですよ。

ただ、大事な顔をいじるのに、言葉も通じないところで手術してどうするんですか？
日本の病院ですら、整形後の不具合を訴えても知らぬ存ぜぬで逃げられることも
あるのに。

整形の医療は日本が一番。
韓国は全然いい加減で、医師の免許ない人がやってる場合もあるくらいです。

うん、絶対あぶないとおもう

変に訴訟とかばっか抱えてる医師を日本で選ぶより安全だったりするコトもあるのでは？

美容情報
http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=80367

150：60。。。。

韓国でした人が大成功しちゃったら、
やっかむ（←適切ではない言葉かも。）気持ちは、良くわかるかも・・・・・。

でも、今回の韓国でした人は自慢するような口調ではないし、
とてもじゃないが嫌な人とは思えないから、攻撃するのはやめよーよ。

攻撃じゃない。韓国は、失敗が多いのは事実。だから、気をつけて欲しいだけだ。
韓国でも、ちゃんとした医師なら問題ない。
日本でももちろん怪しい医者はだめ。

ただ、その怪しい、危険な割合が、韓国が多いと言いたいのだ。

>>377
てかなんでそんなに韓国にこだわるの？
あなたが韓国語しゃべれれば別にいいけど、韓国語もわからないでどうやって信用できる病院選ぶの？
まあ個人で決める事だから韓国でやるのも勝手だけどね。
私は韓国では止めた方がいいと思うよ。
問題が起きた時も言葉が違うしリスクが大き過ぎる。

えらと言うか下顎の輪郭を一回り小さくしたい場合は、
えらろおとがいの２つの手術となるのでしょうか？

＞えらろおとがい
「えらと、おとがい」でした。

３５７の韓国でやった者です。
日本、韓国のどちらかでやるかは最終的には
ご本人が決めることだと思いますが、私はただ
自分がやったので、本当に悩んでる方のあくまで
参考になればと思っただけですし日本でやったとしても
書きました。私も韓国は美容整形専門の医師ではない医師も
手術している情報や韓国で失敗というか鼻をやって鼻が黒くなった
画像などいろいろ見て心配もたくさんありましたが
そういったことを医師などに問い合わせたうえで
自分で韓国でと決めて手術うけたので
はじめから韓国にこだわってた訳ではありません。
たしかに金額は日本よりもだいぶ安いのは魅力ですが
私も自分の顔は大事です。
ですが手術するまでずっとコンプレックスに悩まされてきて
少しでも早くやりたかったのと医師を信用できたから
うけた手術です。同じように悩んでるかたで
もしかしたら参考になるかもと思い書いただけなのでですが。。。
あと３７１さん検査は韓国でします。カウセをうけて
手術するとなったら検査をします。

↑多謝。

　どなたか福岡県でエラ切りをした方はいらっしゃいませんか？
いらっしゃったら、体験談などをお聞きしたいです。。。
私は福岡県在住で、今、県内の二つのクリニックを検討中です。
最初は、東京のクリニックの方が安心かな、、と思っていたのですが、
通院、費用、のことなどを考えて、福岡県内で評判の良い
クリニックで受けたい、と思うようになりました。
ひとつのクリニックはカウンセリングを受けて、院長先生の印象は良かったです。
手術費用はエラ切り手術９０万と全身麻酔代１０万、検査代７０００円、
レントゲン代１万円、の消費税と言われました。
（私は二重の埋没法の手術も一緒に受ける予定。）
ただ、二重の手術は院長先生が行うが、エラ切りの手術は、
昭和大学の専門の先生をよんでしてもらう、麻酔の先生も別にきてもらう、
レントゲンは近くの歯科でとってもらう、とのことでした。
あと、入院は原則必要ないそうで、入院設備は無いようでした。
入院しないといけないようになったら？と聞いたら、
「うちにとどまる分には入院費用はかかりません」と言われたので、
ベッドはとりあえずあるけど入院設備と呼べるほどのものはないのかな？
と思いました。（今、メールでもう一度不安なことを問い合わせ中なのですが）
あるところでクチコミで評判が良いと聞いていたし、
院長先生の感じも丁寧なカウンセリングで良かったのですが、
上記の件はちょっと不安です。
どうなんでしょうか？

あと、もう１つのクリニックは、先ほどのクリニックよりも
自宅に近く、（カウンセリングは今からなのですが）
費用を問い合わせたところ、
エラ切り手術７６万円、入院一泊２人部屋で８０００円x２の１６０００円、
に消費税といわれました。
（たぶんこれに固定するバンド代が別途かかるかと思うのですが）
こちらは、なんか（社）日本美容医療協会から認定された適正認定医院
（マル適マーク）です、とHPに書いてあり、”いいクリニックかな？”
とちょっと思いました。
エラ切り手術も結構されているようなHPの感じでした。
まだ2つ目のクリニックのカウンセリングに行ってみないことには
わからないのですが、考えています、迷っています。
ちなみに2つ目のクリニックの院長先生も1つ目のクリニックの院長先生も
昭和大学の出身でした。
昭和大学ってどうなんでしょうか？
何か、アドバイスを宜しくお願い致します。

>>387の最後の二行だけ書け。

>>388
いいじゃん。別に。
ﾎﾝﾄうざったい性格してるね！

>>389
うざいならほっとけよ。
お前のエラの方がよっぽどうざい

＞３８６さん
院長がエラの手術も出来ないような所って心配だよね。
東京からドクターを呼んで来るって、バイトのドクターでしょ？
いつもそこにいる常勤のドクターがしてくれる所がいいよ。

＞３８７
読んだところ、二つ目の病院のほうがよさそう。
値段も安いし。
歯科医でレントゲンって・・・レントゲンの機械も買えないのでしょうか？

>>386
http://www.showa-u.ac.jp/hospital/hatanodai/10_orthopedic_surgery_bk.html
昭和大学は各種骨切り術が得意な整形外科。
麻酔の先生も別に呼んでくるあたり良心的。全身麻酔をするのには麻酔専門の
医師が必要。（これをやってなくて他の美容外科では死んだ患者もいる


>>392
そこの歯医者がまともな矯正をやってる歯医者で、
特殊なレントゲンの機械（セファロ）を持ってるからじゃないの？
矯正用の写真を撮るレントゲンは普通整形外科にあるレントゲンとは比べるべくもないよ。
レントゲン代が一万円ってところからしてもセファロ＋パノラマ＋断層撮影＋手根骨
までしっかり検査するとみた。骨を切る手術とすれば値段は妥当なんじゃないかな。
骨きりって単に角を落とすんじゃなくて、患者の要望からすると角を落としつつ広範囲に渡って
内側に削り込む方式でやってくれる医者の方が小顔にしたいならいいんだよ。

＞３９３
そうなんですか？
全然知らないもんで・・適当なこと言ってすみません。

>>393
ｴﾗだけでなく、自己顕示的にも立派ですね。
日曜の深夜に報復心剥き出して恐れ入りました。

>>395
必　死　だ　な　（ｗ

あらあら

　386です。
さまざまなご意見本当に有難うございました。
391さんと同じような考えで不安になっていました。
そこで、昨日その不安をメールでｸﾘﾆｯｸの方に伝えたところ、
”〜　一人の医師が、全ての手術に熟練した技術を持つ
ことは不可能です。
医師の技術については、医師しか判断できません。
私の持つ技術より優れた医師が居ればその医師に
手術を依頼するのは、むしろ、患者さんのためだ
と思います。〜　
〜　万一、何かがあったらというご質問についてですが、
人間の行う行為に絶対という保証はありません。
絶対という保証はできませんが、そのようなことが
起きないよう１２０％の努力をしますというお約束
しかできません。不幸にして何かがあり、
その責任が医師側にある場合には当然、
院長の私と手術した医師が責任を負う
べきだと思います。　〜　”
のようなお返事をいただきました。
大きな手術ですので、まだ考え中ですが、
自分自身で納得してｸﾘﾆｯｸを決めたいと思います。
393さん、ﾘﾝｸ教えていただき有難うございました。
私の書き方が抜けていたのですが、昭和大学のF病院から
来られる先生と言われていました。HPを見たところ助教授でした。
昭和大学の病院が他にちゃんとあるのですね。
そことは違うようです。

↑うまく洗脳されてる〜！
気をつけてー！

しひゃく

（＾＾）

エラって正面からみても細くなるように削るとしたら、やっぱりかなり切らないといないんでしょうか。
何センチくらい切れるのかな？

http://www2.leverage.jp/start/

某美容外科のサイトで、エラを切った患者のビフォー＆アフター写真
を見たけど、ビフォー写真の方がカワイかったよ。

もともと可愛らしいタイプの患者さんだったんだけど、エラを切って
輪郭が卵形になったら、やけに間延びした印象になっちゃって、
はっきり言って何歳か老けたような印象になってました。
エラをちょっと削っただけで、バランスがこうも変わるのかと、
驚きましたよ。

>>404
どこの画像？？
なんか見た事ある気がする。でも、それって画像処理な感じがしたんだよね。
処理っていうと、リッツが思い出されるけど意外と他のトコもいっぱいやってる。。
患者もホント舐められたモンだね〜。っていつも思うけど。
騙すならもっと狡猾にやってもらいたいよ。手際の悪さに逆に腹立たされるさ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

蓮池透って人は家族会という職業につく前はどんな仕事してたんですか？相当暇人ですか？？

まじエラけずりたい。
片方だけでも削れるの？

品川美容外科ってどうだろう!?HPや雑誌広告ににエラ削り５０万円と
載ってるけど...

最近では品川とかでも出口方式用いられてるのかなぁ？
でも、形成も日進月歩だからね。未だに従来のエラ削りやってる訳ないか。。

出口方式とは?傷跡が顔に残らないようにと口の中からの
手術を希望するのは分かるけど手術の難易度や術後の経過（治り）
を考えると外からの方がいいような気がするんだけど...
ナルミの広告だったかな!?外側からの手術は神経を傷つけるリスクが
高くなるので患者さんの希望でも受けられませんってホントかな?
素人考えだけど外側からの方がエラに近くて簡単な気がするんだけど?
私もマジでエラ削りた〜い!!

↑内側の方が切りやすいでしょ。
傷口は広い程切りやすいんだし、外にそんな傷は作れないから自然、上手い事切れない。

>>411
＞＞出口式
現白壁院長の出口　正巳氏
（http://www.jsaps.com/profile/masami_deguchi.html）
が開発した下顎骨のいわゆる【斜め斬り】って奴。
某Rではサジタル・・・とか。
某Kではアングル、、、とか。
要は現在ある程度まともな形成外科術があれば取り入れられてるエラ切りの方式。
口内法でやるのが一般的。
例えば某Gでは口外法でやってるし、多分これは使われてないのでは？

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50

まったく、わけのわからないコンプレックス商法で金をドブに捨てている人たちばかりですね。

エラハリなんて、骨格の問題もあるんだし、ボトックスで筋肉減退させたといっても
劇的な効果があるとは思えません。
というより、エラハリを気にする心理自体を理解してないんですけどね。
モンゴル系の顔が嫌なの？　片桐はいりくらいのエラハリなの？　光浦靖子みたいな顔？
どちらにしろ、骨格からなおさないと、ボトックス程度では変わりません。

最近の顎弱系若者顔 （やわらかいものばかり食べて育ったので、
顔はほっそりしているけど顎が弱い。それにいつもポカンと口をあけている）が
かっこいいという心理が生み出した、昔風の顔を嫌悪する神経症の一種？

額の猿皺や、目尻のカラスの足跡皺には、ボトックスは目に見えて確実な効果があります。
エラハリが嫌なら骨を削りなさい。
そうまでして手に入れた「流行の小顔」とやらが、今度は”醜い・時代遅れ”と見られるようになったら
どうする気ですか？　ホームベース顔さんたち。

四角い顔は元々そういう骨格だからであって、エラが異様に発達してるとか、
そういうんじゃないですよね？

無理に削っちゃうとアゴにも悪い影響がありそうですが…。

エラの張っている上その周りに筋肉がついている人は結構気になるかも！！
私がそうでした！←過去形ね、過去形！
えら削り＋ボトックスで見違えるほどの輪郭になったよ。
一度目のえら削りは外からして正面からみて変わってなかった。おまけに
傷跡も残るし。。。ケロイドではないけどやっぱり残る。。。
2度目は口の中からでした。現在満足♪
筋肉の発達している人はえら削りでも筋肉薄くしてもらえるけど限界がある
ので後はボトックスですね。
お金はかかりますよ〜。私の場合削りで200万以上はかかっている・・・2回
やったので。。。このゴールデンウィークに実行する人多いでしょうね〜。
術後は特殊メイクほど大きな腫れがあるので不安になるかも！術後にも丁寧に
対応くださりそうなクリニックを選ぶのがいいのではないでしょうか？
私のお勧めは2月にすることだったな。だってマスクで腫れを隠したのが2ヶ月
続いたから、風邪や花粉症のマスクに便乗してってこと。

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10113
これｽｹﾞｪ！ww

↑ブラクラ

私、来月エラ削りの手術予定です。
普通の総合病院の口腔外科でやってもらいます。
先生はとっても親切丁寧な対応でした。
保険適用にしてもらえるので、手術＋入院費＋手術器具代で、45万です。

三割負担羨ましすぎ。

>>420
エラ削りってどんな場合に保険適用されるの？
どこの口腔外科か教えて欲しい！！

>>422
私は地方に住んでいるので、地元で病院を探した方がいいと思います。
私の場合は、初めに保険適用の美容整形のカウンセリングで
「エラを削って欲しい」と希望しました。
でも、そこの病院には入院設備がないということで、総合病院に紹介状を書いてくれました。
手術内容は「エラ削り」だと思うのですが、入院手続きの病名欄には
「巨顎症」って書いてました。

> 巨顎症

ウケた。

>420
どこの口腔外科か知りたいし、結果知りたい。

えらをつくりたい、無理なのかな。

↑自家移植でエラを作る手術聞いた事あるよ。
どっかの大学病院で研究されてるとかまだそういうレベルだけど。

エラ削り無事終了さん、今頃どうしてるかなぁ。。。

↑ねぇ。ドキンちゃんとか、
いつも海外からカキコするエリートの女の人とかもどうしてるか、気になるー。

>420
マジですか？　私、今エラとは関係ない理由で口腔外科通ってるから、
今度担当の医者に聞いてみよう。

エラ削りってどこがいいんだろー！！
そんなに高くなくて、プロの医者がいるってとこはないのかなぁ？？
品川とリッツで何であんなに値段の差があるの・・

メールを受信してコツコツお金を稼ごう。
一ヶ月で２０００円くらいになります。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00010577-e

>>431
ﾘｯﾂだよ。

>>433
リッツで手術済みですか？？
品川のほうが半額以下みたいだけど、リッツに高いお金払って行く価値
アリですか？？
もし経験アリならぜひ詳細教えてください！！

宇都宮みたいな田舎でエラ削るより都会で削ってもらった方がいいのかな？宇都宮でエラ削って成功した人いたら情報キボンヌ。

リッツが一番安全そうかなぁ。。

書き込み失礼します！m(_ _)m真面目な美容整形の交流サイトです(⌒‐⌒)来てください★*♪｡☆→http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=bypipi0812

エラはりで悩んでます。（乙葉ぐらい）
顔のレントゲンを耳鼻科でとる機会があったんだけど、よく見ると
小指の先ぐらいの突起が両エラに・・・・・。
これがエラの元？ずいぶん小さいのに（それも角張った感じじゃなくて
突起）顔は大きく見えるもんなんだな。
骨削りってこれを切り落とすだけなのかな？それなら簡単そうだけど、
切り落とすことで不都合はあったりするんだろうか。

荻野目慶子もエラはってるね。これくらいなら我慢できるくらいだろうか？

ほっぺたの肉を軽く押さえて持ち上げると、エラが結構マシになるので
ダイエットして顔からやせりゃいいやと思ってたんだけど
先日、レントゲンとったらやっぱり骨自体が出っ張ってた。
>438
骨切りって、切った部分が持ち上げてた肉はどこに行くんだろうと思う。

>>440
収縮するんだよ。

>425
蘇春堂っていう美容整形で紹介してもらいました。
病院と言うよりも、ドクターをご指名だったので、総合病院へ直接行っても、紹介状がないとダメかもしれません。
結果は、来週手術なので、退院してから報告します。

蘇春堂って何？

>>442
結果報告お待ちしております

電車で隣の2人組が、細面の女が好きだ、顔の丸い女はハセキョーでもだめだ、と
言ってた。じゃゴツいのは論外なんだろうなーと一人落ち込みつつ、横目で
チラリと見たらおよそモテそうにないヲタク面男。 な〜んだっ♪
世の中こんなもんです（何ガ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

　 ∧＿∧ 　　 http://yoshiwara.susukino.com/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

>>438
エラの突起は誰にでもあるよ。　四角い顔（エラ張り）は骨格の問題だろ。

他の人の骨格と比べてみないと分からないんだけど
私が見た限りじゃ、角ばってなかった。
他のえらはりじゃない人って、もっと細いのかしら。

手術したくても貧乏なので無理です・・・(泣

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元ルナシーのSUGIZOってあご出スギ
２００１年ごろエラを削ったらしいが
それでもアゴ出スギ
ちなみに目もやってるらしい
髪長いから分からんが短くしたらアゴがすんごい事になりそう
奴のHPでおもしろおかしい事カイテたらアクセスできなくなった
ちなみにそこのWEBマスターにハッキング受けた奴もいるらしい
あいつはもうJ−POPの桧舞台には上がって来れないだろうな
一部の奴隷マニアしか奴のCD買ってないし
反戦運動まがいな事もやっとるがただの偽善者だろう
坂本龍一にも見捨てられてるらしいしな

生まれつきアゴでちゃってるんだからそこ攻めてもそりゃ仕方ないよ。。
人間なんて所詮可愛いナルシストなんだよ(?)
皆大なり小なり顔の事で悩んでるんで此処来てるんでしょ。
悩んでばっかりとかけなし合う事ばかりしてたら、そうゆう顔になってしまうヨ

他にも書いたんですが大阪あさひ美容外科でｴﾗ切りをします。局部麻酔で耳の所から切るらしくてﾚﾝﾄｹﾞﾝも撮らないみたいなんですがそういうものなんですか？

パソコンを買うか、漫画喫茶へ逝け
そして過去ログを漁れ

それぐらいしてからじゃないと
簡単にエラ切りなんてしない方がいい

お願いです。携帯で不快にさせてごめんなさい。

ロス暴動で真っ先に襲撃を受けたのは韓国人街だった。
世界でも例を見ない差別国家の韓国の人々は、海外に出ても外国人に対して不遜な態度を取る。
なぜ朝鮮人は他国民と共存できないのか？

米私立校「韓国留学生に問題児多い」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
韓国人は共存できない民族? メキシコの有力日刊紙レフォルマ
http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=1&q=http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html&e=6592
むちゃくちゃ北朝鮮、世界中の人を拉致
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002092604.html
韓国人による外国人労働者への暴行は凄惨を極めて、外国人労働者の手足を切断するケースもある。
http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=1&q=http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html&e=6592
タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
ブラジルに不法滞在する韓国人がボリビア人を虐待してる
http://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html

韓国人は見当違いな不遜な態度を取るので、ヨーロッパの有名な観光地の多くの免税店では韓国語で「韓国人御遠慮願います」
と書いてあるし、多くのホテルでは韓国人を受け付けないのが現実である。
（「英語は絶対勉強するな」　Ｐ９７より　　　鄭　讃容　著）

黒人新聞「マネー・トークス・ニューズ」は「記者は生まれてこのかた、韓国人ほど冷酷で
愚劣で無分別で、しかも侮辱的で傲慢な人間に会ったことはない」とまで書き、同じく
黒人新聞の「ザ・ロサンゼルス・センチネル」は韓国人の貪欲さ、働き過ぎ、社会的貢献ゼロ、
黒人蔑視を手厳しく批判。また黒人学生を対象に行ったある世論調査では、「韓国人は最も
距離を置いた人種」との結果が出ている。
（『ＴＨＩＳ ＩＳ 読売』（1992年8月号）「コリアンはなぜ嫌われたのか　　ロス暴動と核疑惑の狭間」高浜 賛）

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腿 　　＼＿　　|　　＿／
彡彡彡
　　　　　 　 　ミミミミ　クリトリス
　　　　　 　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　 　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　 　 ／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇 　／　／／＼＼　＼　
￣ ￣ 　 　（ ( 膣 ) ── 小陰唇
　 　　　 　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　 　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／


http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

>>454なんというか。私ならしませんね

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

>>423
保険が適用できる美容整形外科って有るのでしょうか？
詳しく教えていただきたいです。お願いします。

423です。手術を無事済ませて、本日退院してきました。
結局、手術＆入院費用は35万以内で済みました。
今はまだ腫れと内出血がありますが、見た目的には
「少し顔の大きい人」という程度だと思います。
痛みは、今はほとんどありません。
腫れているので、違和感というか、自分のほっぺじゃないみたいです。

>>461
私は、かかりつけの内科の先生が、顔にけがをした時に、傷を目立たなくしてくれたという美容整形（保険適用）にカウンセリング
に行って、そこで口腔外科を紹介されました。（わかりづらい文章ですみません）
電話帳で「保険適用」と書いてある病院があります。
評判とか、口コミって大事だと思います。

ここに書いてあるタマちゃんを捕獲する会って・・・
これはいったい・・・・・（;´Д⊂）
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/

そんなトコしらないし、ﾀｲでやろっかなー。。

日本のエラ削りは単にエラだけを削るが
韓国の医者はそんな単純なけずり方しない、、ってきいたけど

やぱエラ削りは韓国が上手？
言葉が心配だし、、嫌日の医者だったらなんかコワいし、、どうなんでしょ？

>462
とてもためになりました。ありがとうございます！
そしておつかれさまでした。
一分でも早く、貴女の腫れがひきますように。

>465
韓国は、通訳同伴の整形ツアー（？）みたいなものが有るそうですよ

>466
あっ凄くわかりにくいこと言っちゃった私…すいません。
韓国にそういうツアーが有るんじゃなくて、
整形希望の日本人女性向け韓国旅行が有るそうです。

えら削りは日本でしたほうが！いいと思いま〜す！
術後の腫れや内出血、わかっていても本当に心配で私は幾度かクリニックに
電話しました。快く聞いてくれます。
具体的には首まで広い範囲に内出血がでて電話しましたが日ごとに収まっていき
き徐々に黄緑に変化して消えていくと。なので黄緑になったときにも何の不安
もなく日にち薬で回復していきました。
国外でしたらクリニックへの直接のお話をお聞きになるのは面倒なような気が
します。
ま、私の場合エラ削りと筋肉も厚かった為腫れや内出血が大きくでただけ
ですが。

>>423＝462
札幌の方ですよね？
よければ病院名を教えて頂けませんか？
また、セットバックとは違う手術だったのでしょうか？

>>469
札幌です。美容整形の病院ではないので、病院名は控えさせていただきます。
以前も書きましたが、総合病院に直接行っても取り合ってくれないと思います。
蘇春堂という札幌にある美容整形に行くとその病院に紹介状を書いてくれます。
それと「セットバック」ってわからないのですが…何ですか？

術後９日目ですが、腫れがひいてすごくいい感じになってきました。痛みはありません。
友達に会っても、わからないくらいの見た目です。
精神的にもコンプレックスがなくなって、とても前向きになりました。

470ｻﾝ筋肉は削らなかったんですか？骨だけなら腫れが早く引くとききました。

あまり暴露してると通報されるぞ。
そうじゃなくても糖尿病で失明寸前の患者でさえ、三割負担で苦しんでんのに。
少し考えてｶｷｺした方が良いぞ

30代いじょうで削った方！
たるまなかった方もいますか？

>>468

でも日本のエラ削りは、技術が、、、、
もちろんアフタ〜ケアが日本語で（W
わかりやすいのは当然だけど一番大事なのは、技術、仕上がりでしょ〜？

普通はどんなにがんばっても保険きかないよ。
よっぽど日常生活に支障がない限り無理。

470ﾀﾝ超腫れひくのが早いですね。骨や筋肉少しだけしか切らなかったの？

総合病院の形成外科（勿論実費で）と美容専門のところでは値段は同じなんですか？

>>467
専用の掲示板ありましたよね。URL知ってる人いたら教えて

日本はボリ過ぎだかんね。経費かかる手術だけど感動するくらい浮きが多い。
その内値段下がるよ。まともな所は

>>478
JPSだよ
http://www.ips-kr.com/tomo/bbs/index.php?offset=0
http://www.ips-kr.com/

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録すると、もれなく商品券とメールアドレスが貰えます！！
http://f15.aaacafe.ne.jp/~suikas/cafe.html

エラ削ると、歯医者に行くのがこわくなりますね。
「レントゲンで一発でわかっちゃうよ」って言われました。
やっぱみなさんはあんまり歯医者には行かないのかな？

何で？歯科医の立場から言わせてもらえば、
堂々としてもらった方が良い。いわゆるエラ削りなんて
授業で普通に習う事だし変にびくびくしなくて良い事だよ

知り合いの歯科医の話なんだけど、自分の先輩に顎削りしてもらってたしね。

>>482-483
レスありがとうございます。だいぶ気が楽になりました。
まぁ虫歯とかになっちゃったら行かないわけにはいかないんでしょうけど（笑

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

総合病院で手術きまったんですけど１週間も入院なんです。一日とか日帰りってよくきくけどなんでなんだろぅ？

そんなもん担当医に聞けよ。

>>486
むしろそれくらい入院した方がいいよ　絶対。

入院１週間は妥当でしょう。
期間短くてもいいことないと思う。
痛いし、腫れるし、ごはん食べられないし、頭洗えない、固定バンド。。。
外出できるような状態じゃないもん。
それにひとりでいると不安になりそう。
医師と看護士は心強い味方だよ。

>>486
一週間、入院っていいね。顔ぱんぱんの状態で帰宅してもイイ事なさそうだもんねヽ(^o^;)ノ

顔の輪郭整形総合スレッド
http://natto.2ch.net/diet/kako/989/989592284.htmlの415レスめから
出てくる未成年さんも一週間、入院だったけど
同じトコなのかなぁ？

皆さんありがとう。私は美容外科や形成外科や口腔外科をかたっぱりからまわりました。総合病院でも手術してほしいと強く希望をすればする病院は結構あるらしいです。

エラ削りに関しては韓国の医者の方が上手そうだな

韓国でエラやって失敗した人が周りに３人もいる！

>>454

わたしなら、ぜ〜〜〜ったいやらない！
そこ、名前かえた,昔オ＊＊クリニックっていってたとこですよね？

>>493

まわりに、整形カムアウトしてる人間がいるだけで奇特なのに
エラけずりを、しかも韓国でした、しかもうまくいかなかった
そういう特殊なひとが、まわりに3人もいる、、あなたって（w

北里ってどうよ

>>496
結構いいよ

私もエラが気になってるのですが、骨を削るのは高いし怖いので
最近、整体が気になってます。整体で骨を動かしたら少しはﾏｼになるかも？と。

芝●さん、↑になかなかのカモがいますよー

>470
貴重な情報提供ありがとうございます。
とっても綺麗になられたんですね。

頬骨も総合病院で出来ないのかな。。。

>486
成功を祈ります。

486さんが手術される総合病院は関東圏ですか？
もしよかったらヒントでもいいので教えて頂けませんか。

チョンが人種工作のときに使うネタは、いつも必ず遺伝子ネタ。
なぜなら、



形 質 だ と 異 人 種 で あ る 事 が バ レ バ レ だ か ら

私は関西です。電話帳の総合病院に形成外科か美容外科って書いてる病院にかたっぱしから電話して直接聞いてみたら何件かは相談にのるって言われました。保険は何か理由がない限りきかないかもしれないけどぼられないし安心だから頑張って。

　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
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>486
ありがとうございます。
参考になります。

エラ削りにプラスして筋肉を薄くする施術をくわえたらかなり腫れ〜す。
花粉症の時期にあわせてマスクして仕事にはでてましたけど。。。
病気じゃないんだから何週間も休めない!!!!
入院は入院費がかかるので2日だけにしておうちに帰りました。
ただでさえ高額な費用がかかるしさっ。
ま、食事には苦労したけど・・・。とくにうがいでは手で口をおさえないと
水が漏れたりと。。。

↑偉いコだよー

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エラを削りたいと思っているんだけど、
警察病院の大森先生、昭和大学の保坂先生、リッツの広比先生がいいかな
って思っているのですが、どの方がベストでしょうか？

エラ削りって一番安いところでいくらくらいでできる？・

>>509
俺もそれにアルファ加えた４人で悩んでる。アルファは安いから
捨てがたい。ルッツは死ぬほど高いし腕もいいのかわからん。
保坂は教授という響きに惹かれる。大森も経歴に惹かれる。
>>510
最低でも５０万からじゃない？

アングルスプリットとかサジタルスプリットそれに加え、自由診療だからとは言え
ちょっとぼりすぎだね。

ルッツて…
リッツですた

俺もえらでなやんでる。
でも失敗がこわいからなかなか踏み切れないＹＯ
でもほんとうにえらだけで顔小さくなるのかなー？
ついでに頬もでてるし少しだけど！！
親うらむぜー
なんでこんなのに金かけねーといけねーんだよー中古のベンツかえるじゃん
　涙

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アルファってどのくらいですか？
リッツは１３０万超えそう。大森先生も１２０はいきそう。
保坂先生は、１００超えないから魅力だよなぁ。やっぱ保坂先生かなぁ？

>>517
上記の二人の半額くらいじゃん？
ただし入院とか無かったような…

えら削りってやっぱりっつが一番腕がいいのですか？
もういろんな情報が氾濫してどこがいいのかどの先生がいいのか
混乱してます。

>>518
アルファ安いっすね。口内法か口外法かが気になるなぁ。
あと医者はどんな奴かもよくわかりにくいのが、難点。
でも、価格が安いのはいいなぁ！

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>>520
今は殆どの所で口内法扱ってると思う。銀座みたいなとこもあるけど…
色々回ったけどアルファの与座先生が一番感じが良かった。腕は知らないが。
リッツとか初診の日に手術を勧めてきたりして引いた。つか俺は頬骨も
考えてるから頬骨の上手い医者も考えないといけない。エラは結構どこでも
やってる手術だからよっぽど下手なところじゃない限り大丈夫では？

30すぎてエラ削るとたるむのは必至？！
そんでリフトしてタルミをとるとして、、
同じ日にはムリでしょ？
削って、その腫れがひくのに半年
そこでタルミがどのくらいか判断してリフト
それからまた腫れがひくまで半年？ふぅ〜〜、、、

>>522

そんなことないみたいです。
ただエラの部分だけ、削る
そんな知識のないクリニックも多いそうですから

えら削りって手術痛いですか？
全身麻酔らしいですが、術中に痛みでおきたりしないよね？
あと術後はどうですか？

>>523
たしかに、エラだけだとつらいかも・・・。
総合的に削ってもらいたいけど、
医者に「そんなに削れない、出っ張った部分だけ、
削りすぎるとかんだとき骨が割れる。」って言われたし・・・。

頬骨もでてるのに
えらだけ削ったらおかしくなりますか？

私もかれこれ５年ぐらい輪郭のことで悩んでる！でも友達の仕事場の人が
エラ削りして、ほとんど変化がなかったって聞いて、エラは諦めようかと
思ってるんだ・・・。昔Ｋ美容外科でカウンセリング受けたら、頬骨の方
が張ってるから頬骨したら？と言われたが、価格がなんと１５０万！
高すぎ〜。エラは、片桐はいりとか名倉並に張ってる人じゃないと効果は
あまり期待できないらしいよ・・・。

>>527
たしかに、同じようなこと言われました。
あんまり効果が出にくいよって。悩むところです。ほんとに。

そうなんだ…。

自分は、小池栄子とか、井上晴美くらいの四角い顔だから
もしエラ削ってもそんなにかわらないのかな…。

>>527

エラは、片桐はいりとか名倉並に張ってる人じゃないと効果は
あまり期待できないらしいよ・・・。

その変化なしの人って、どれくらいのエラ張りなんだろ？
529さんみたいに、小池栄子くらいだったら
あまり変化がわかりにくいのも、わかる気はします。

私は、カウンセリングに行ったら
「貴方はかなり効果出ると思います」と言われました。
これって、セールストーク？
片桐はいり並みのエラではないですが･･･。
めちゃイケに出てる、お笑いの子くらいかな（名前知らない）

ちなみに費用130万提示されました。
高い！

あまる手術を勧めない医師が良い医師。
手術を催促する医師は悪い医師。
腕は別として。
ちなみにリッツは後者、アルファは前者ですた。

まじで俺りっつでカウンセリング受けたんだけど・・・
調子のいいしゃべり方する人だったなーたしかに輪郭には自信があるって
いってたけどそんなに催促はしなかったよ。逆にボトだけでもいいんじゃ
ないのっていわれたけど　もしリッツで催促されたんならほんとうに
やったほうがいいってことなんじゃないの？＞＞５３１

>514　532
句読点いれてくだされ。漢字も使って〜
読みくいっす

>>532
自分で輪郭には自信があるっていってたのけ。他のひとの写真とか見せてもらったの。

↑言わんとしてる事が伝わってこないです。。つまり？

>>535
つまり医師が自分で輪郭の手術が上手いって言ってたの？
手術した患者の術前と術後の写真とか見せてもらったの？
ってことじゃない？
>>532
そうなのかね？自分でも相当横に出てるとは思うけど病院によっては
そんな事ないよって言われたりもするんだよね。頬骨の手術はあんまり
乗り気じゃない病院も多い気がする。あと催促されたのは料金説明とか
する女のカウンセラーみたいな人だよ。ﾍﾞｯﾋﾟﾝさんだったな〜。

>532
レス読んでて思ったんだけども、
もっともっと色々な所へカウンセリング行った方がよいのでは？
泣き寝入りしたいためにも。

美容整形は患者(？)本人の意思で手術するものなのだから、
病院側がやったほうがいいって言う所はどうかと思うよ。

つーかここエラのスレでした…ｽﾏｿ
まぁ両方考えてるけどね

>>537だからやったほうがよいとは言っていません。
逆にえらやるよりもボトだけでもよいのじゃないですか？と病院の利益を
考えないで言ってくれたんだけど！！！ちゃんと本文を読みましたか？
いろんなところへカウンセリング行くのはあたりまえです。
ちゃんと義務教育済ませましたか？日本語勉強してください。

何度もボト打って病院の利益になって下さい

>>539
日本語を勉強するのはあなたでしょう。
ちゃんと義務教育は済ませましたか？

ﾃﾞﾑﾊﾟって「！！」多用するよな。
こわいこわい

>>541
日本語を勉強するのはあなたでしょう。
ちゃんと義務教育は済ませましたか？

>>541
>>543
なんだか名前が無いからわかりにくいですね^^

もう少し有意義な話ができたらないいですね〜。

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

1人変なのが混じってるなー
しかし、平仮名ばっかだし、
文脈もなんだかな。
日本語の勉強頑張れよ！

あと、自演はやめましょ。

変な香具師はｽﾙｰして、本題に戻ろうよ。

>543
>544
は、すべて>539の仕業

ちがいますよ〜。

外出だったら悪いが、何でエラを削りたがる？
明らかにエラが張ってるほうがカッコイイだろ。
芸能人とかでも美形にはエラ張ってるやつが多いし。
俺はどうしようもないくらいエラがなくて困ってる。
エラがないと何か顔が細く見えるだろ。

エラ切除の手術で喉に管を通す(多分呼吸のために？)みたいなレス
があったのですが本当に通すのでしょうか？

>>549
芸能人でエラ張ってるのは可愛いエラです。
ここで悩んでる人たち（私も含め）は可愛い、かっこいいエラじゃないんですよ〜（泣）
本当に四角い輪郭で悩んでます。片桐はいりみたいな感じ。
細長い顔の方がいいです。

私はエラだけで言うなら深田恭子程度だけど
顔自体（というか頭？）がデカイからエラ削っても駄目ぽ。
でも背も高めだし、鶴田まゆほど大きい訳じゃないから
髪型と服装で騙し騙しなんとか生きてる…。

ひなのや安室級の小ささは求めない…
だけどどんな髪型してもどんな服着ても
似合うぐらい小顔＆小頭になりたい…

>>551

同意！
私もずっとエラで悩んでいます。
四角い輪郭ってほんと嫌ですよね。
きつい印象与えるし、髪形もすごく気つかうし･･･。

手術できるだけの貯金はあるけれど
皮膚の弛みとか、後遺症とか怖くて踏み切れないです。

>>551-以下
君らみんな女？
それならまぁ、わからんでもないが･･。

＞四角い輪郭ってほんと嫌ですよね。
男の俺からすればうらやますぃ・・。

男が整形の話を病院でしたら、お前は、あほかと、馬鹿かと、罵られるだけですよ。すげー小コバにされるし。「で、本気でいってんの？」とか「ふーん」とか

医者ってのは、ほんとムカつくね。実験台くらいにしか思われてないからね。


あーなんやろ、涙が止まらんわ

↑
泣かないで〜。
そんなばかな医者の言葉なんか気にしちゃだめだよ。
他の優しい先生のいるとこに行った方がいいよ。

おらも男だけど金さえあればすぐにでもえら削りたいＹＯ。
リッツにカウンセリングいったとき感じはよかったけどそのときは
こころの準備ができなくてやらなかったんでいまにいたってるけど
やっとけばよかってってちょい後悔。

総合フェチ画像板　　 （　投稿もお願します　）

http://www12.brinkster.com/nelmaker/taiwan/index.html

あげ

エラもですが、ほお骨にも悩んでます。相談したら、ほお骨は手術が大変難しいと。ほお骨は薄いし神経とかのことを考えたらしない方がいいと。失敗やあまり削れないので変わってないことも多いらしいとのことで。どなたか経験ある方がいたら教えて下さい。m(__)m

>>560
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1025964478/424
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1025964478/425
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1025964478/427

561さん、ありがとうございます！頬骨スレがあるとは気がつきませんでした。けど、やっぱりなかなか難しい手術みたいですね...。ﾊｧ...。

金がねー

品川〜ってどうですか？　エラ削り50万くらいらしいけど…

↑ここでエラをするなんて自殺行為。埋没法でも危なっかしいのに。
５０万寄付するつもりならいいんじゃない。

>>564を見てると美容整形に興味持ち出した頃を思い出す。
あの頃は雑誌とかに多く宣伝される所が良いと思ってたからなあ…。

>>566
わかるｗ

>>470
>>486

486さんは、もう手術されたのでしょうか？
その後、経過は如何ですか？
お二人とも、総合病院での手術うらやましいです。

先日カウンセリングに行って来ました。
HPには、エラ手術は載っていなかったのですが
聞いてみたら、設備の整った大学病院で手術してもらえるとの事でした。

口調も柔らかで、カウンセリングも丁寧
真剣に手術したいと思いました。
私の場合は、筋肉もあるらしいので
「薄くした方がいいね･･･」との話でした。

弛みや後遺症の事も聞いてみましたが
先生は「大丈夫です」と即答でした。
手術もしつこく薦められなかったし、カウンセリングも無料でした。
クリニックも宣伝は一切してないし、儲け主義ではなさそう。
信頼できそうな先生でした。

それなのに手術に踏みきれない、意気地なしの私･･･。

エラって一番不安なのが、術後激しい痛みがあるってことと、
噛む力が無くなったり、噛むたび痛かったり、ちょっとぶつかっただけで
その辺の骨が折れたりしないかな・・・ってことだけど、どうなんでしょう？
術後あまりの痛さに暴れたって話聞くと怖くてできない・・・

男ならエラあった方がいいかもと思う。
桑田真澄とか、かっこいいじゃん。男らしくて。
エラが全然ないと、小室哲也みたいに、なよっとした、女らしい感じになると思う。

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　えら削り・えら切りをして術後の経過を見ている途中の方、
どんな具合か教えて下さい。
私は術後4週間です。まだ帽子は毎回かぶっていますが外出もしています。
ただ、まだ普通の顔とまではいっていません。
かなりのエラ張りだったので、エラが確かになくなっているのはわかるのですが、
感覚的にはまだ腫れた感じがあるし、
サトイモの煮っころがしは一口では食べれないし、
しびれもあります。
見た目的には、今までエラのあった部分がへこんだような感じになっていて、
ぼこっぼこっとちょっと凸凹な感じです。
2週間目の抜糸の際の診察で先生は「このぼこっと腫れたところはそのうち
ひきますから大丈夫ですよ」と言われてはいたのですが。。。
個人差もあるのだろうし、私の場合筋肉も切除したからなのかもしれないのですが、
4週間経過している割には、腫れがひくのが遅いのかな〜とか思って・・・。
たまに、もしかしてこれが完成だったらどうしよう・・って思ってしまって。。
実際に手術された方、どうでしょうか？

>>572

手術されたんですね。
過去の輪郭スレの書き込みを見ていると
骨だけでも、腫れが引くのが１ヶ月かかるようです。
572さんは、筋肉切除もされているので
余計時間がかかりそうですね。
頑張ってください！

>感覚的にはまだ腫れた感じがあるし、
サトイモの煮っころがしは一口では食べれないし、
しびれもあります。

お聞きしたいのですが、話す方は支障ありませんか？
普段の会話は大丈夫ですか？
例えば、カラオケは無理そうとか･･･。
宜しければ、お聞かせください。

（下ネタで申し訳ないのですが、Ｈの時のフェ○が口のいい運動？になる
とかという書き込みを見たような気がします。）

>>568
年金の支給が遅れるし、やんない方がいいよ。

＞５６８さん
　励まし有難うございます！
私も手術前、結構いろいろ見たり調べたり問い合わせたりして、
わかっているつもりではいたのですがやはり何か不安になることもあって。。
　今は普段の会話は全然問題ありません。
行っていないけどカラオケもなんら問題無いと思います。
私は572さんが言われるような書き込みは見たことないのですが、
彼と一緒に診察に行った際に先生から
『口が大きく開きにくいと思いますが、リハビリして下さいね。』
って言われて、それから彼が冗談半分でそのことを
『リハビリリハビリ』と言って来ます。
（ほんと下ネタで申し訳ないですが）
でもちゃんと出来ません、歯がどうしてもあたります。
無理に開けようとするとけっこうつらいです。
サトイモ一個丸まるが一口で入らないのですから・・
　今から、手術を考えられているのですか？

＞５７４さん
　年金の支給が遅れるってどういうことですか？
教えて下さい。

>>572

>でもちゃんと出来ません、歯がどうしてもあたります。
無理に開けようとするとけっこうつらいです。

そうですかぁ〜。
私の彼はフェ○好きな人なので、どうしよう･･･。
申し訳ないなぁ。
早く口が開くようになるといいですね♪
頑張って！

>>574

>年金の支給が遅れるし、やんない方がいいよ。

私も聞きたいです。
そんな話聞いたことないです。
美容整形する事が影響するんですか？

もちろん自由診療だから影響はないけど
国民保険を使った場合で保険レベルC適用の手術を受ける事が原因となります。

えら削りで保険利かせれないでしょ。健康保健ってそもそも病気の人のためにあるのに
お金を浮かせたいからってちょっと調子が良いんとちゃう？

総合病院で手術２週間後です。咬筋と骨切りました。腫れは殆ど引きました。内出血は多少あります。開口障害は３ヵ月は覚悟必要と事前に言われました。術前検査は採血ﾚﾝﾄｹﾞﾝCT心電図肺機能検査採尿麻酔のｱﾚﾙｷﾞｰ等の検査でした。入院は１週間です。

>>579

お疲れ様でした！
腫れが殆ど引いたということで、術後回復も順調のようですね。
開口障害３ヵ月ですか･･･、頑張ってくださいね！

お聞きしたいのですが
私はカウンセリングで、抜糸は１週間か１０日（はっきりと記憶してません）
と説明を受けました。
579さんは、退院時は抜糸前？後どちらですか？
どういう経緯で総合病院で手術されたのですか？
紹介？それとも直接交渉？でしょうか？
最後に、手術費用はおいくらくらいですか？
参考にさせてください？

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ｴﾗの張り方でも違いますが蘇春堂で45万でした。
老後は税金払って海外で過ごすつもりです。

>>582さんは、420さんと同一人物ですか？

45万は羨ましすぎです〜。

朝鮮人必死だな(＾Д＾)ｷﾞｬﾊ

８００円〜！?なんでこんなに安いんだ！？

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抜糸は５ｶﾗ７日位と言われてましたが５日後には抜糸しました。人によるので先生が様子をみて行なうみたいです。溶ける糸の人もいるらしいです。痛みは殆ど無くて鎮痛剤も飲みませんでした。１週間入院で総額３７万位でした。

37万って安くない?
すごいねー！でも　総合だと手続きとか流れが厳密すぎて
面倒ですね

>>586
セファロ分析ってしてくださいましたか？

588ｻﾝ総合病院なら必ずすると思います。それから電話問い合わせしてからの直接交渉で手術決まりました。

>>579

たくさんの質問にお答えいただき、感謝感謝です！
ありがとうございます。
もし宜しければ、もう少しお聞きしたいのですが
いいでしょうか？

手術は、保険適用ですか？（っぽいですよね･･･うらやますぃ）
適用外だと、どれくらいするかご存知ですか？
総合病院に直接お聞きになられたなんて、その行動力に尊敬します。

年輩のかたで
エラ削ったけど
たるみは無かったよ！
という方、、いますか？

>>579
術式はどうでしたか？薄層切り、リッツとかでやってるサジタルスプリット、でやってもらったのでしょうか？

顎の先まで削ってもらったのかも知りたいなぁ。

顎やエラ削るヤツは上は相当自身あんのか？

>>594
上は自信ある

下もデカいのか？

術式ﾄｶは解りませんが希望を伝えたら相談に乗ってくれました。保険は一部適応です。ちなみに妹も手術経験者なんですが母子家庭だから医療費は無料でﾊﾟｼﾞｬﾏと食費だけでした。

なんで美容整形までただになるの？

形成外科でしたら医師の気分次第でカルテの書き方が変わるから。

保険適用になる時はテンション高めの時です。

なんてことだ！エラ削ったら噛むと痛みが…＿|￣|○　

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サジタルスプリット法はリＯツ以外にやってないのでしょうか？。。。
いまいち削りと切りの意味もわからないのですが。
サジタルスプリット法じゃないと、耳下４センチとか無理なのかな。。。
教えて下さい

HP見ﾘｬわかるっしょ。薄層にして切り取るのをいわゆる『切る』
はじっこをすぱんと単純に削る(切る)ことをいわゆる『削る』と昔の輪郭ｽﾚ住人が定義したんだよ。

エラ削りたいーー。まだ学生だからお金ないけどー。お金たまったら即やりたい。急に顔変わったら驚かれるだろうけどW

〜〜〜法」なんていい加減なもんだよ。

いろんな呼び方自分で商売用に考えてる
「アイドル法」なんていう重瞼術もあるじゃない（W

そういう特殊な名前つけることで
これはよそではできない特別なオペレーションなんだって錯覚させたいワケでしょ。

自分は左右非対称の顔で右側だけエラを削りたいのですが、そういう場合、手術費用は安くなったりしませんかね？どなたかやったことある方いませんか？

ｱｹﾞ

>>608
割安になるさ。口八丁手八丁で保険効くようにする事もできるわさ。
この場合、年金支給に影響は無いと思われ。

age

>>607
とはいえ、スッパーンと真一文字に切られたらショックですよー。

関西でも利ｯ津いいですか？
エラ以外に目も大きくしたいんですけど、どちらを先にした方がいいでしょうか？

顎系じゃなかったら先に目やってもいいかもね。
日本でやるつもりだったらエラはお金かかるし。。。

772 名前 : 禁断の名無しさん Mail : sage 投稿日 : 03/07/13 14:57 ID : 2yxx7XGs

>770
エラ削り程度なら術後の腫れもほとんどなく、翌日から仕事可能だよ。
人によって唇の引きつりはあるみたいだけど一ヶ月程度でもどるらしい。

↑ピッコロとかでは？

昭和大学形成外科でやった方いますか？
おいくらぐらいなんでしょうか。。。
そこで骨切りできるかな。。。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>617
安いことは安いよ。
ただ診察の時に若い学生風の研修医５，６人に囲まれた中で医師に「どこを手術
したいんですか？」とか色々聞かれる。まぁ保坂は色々な所で出張手術してるから
大学病院で受けることもないと思うけど。

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>>619カウセで照れる事ないじゃない。

,,,,

６１７です６１９＞ありがとうございました。

ここまで読んだ

↑こらこら。ハートだらけにしちゃだめでつよｗ

顔全体がでかいのにエラを切るのは無駄だと思いますか・・・？

最近何かにつけてチョンチョン言う気狂いが出なくなったね

↑ホントの韓国挑戦人に対抗して忙しいんだろ。
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/genkainada1.html

今日エラ切りを受けてきました。
思ったほどは腫れていません。
(明日、明後日がピークだそうです)
整形板の、経験者の方々のレスを読んで
病院選びをしっかりでき、感謝しています。
見ていらっしゃるかわかりませんが、ありがとうございました。

どこでやったのですか？

>>631様
手術を受けた先の名前を出すと
病院や先生方の迷惑になりかねないので名前は出せませんが、
これから手術を考えている方のお役に立てるなら
内容や術後経過については
答えられる限りお答えしようと思います。

俺はエラはってるし頬骨出てるし頭でかいし顔でかいし・・・・
だめだぁ！！！！！！死ぬしかねぇ！！！！！

５０％　　２３ｃｍ未満(２人に１人) (小頭)
３０％　　２３〜２４ｃｍ未満(３人に１人) (普通)
１６％　　２４〜２５ｃｍ未満(６人に１人) (デカイ)
３．６％　２５〜２６ｃｍ未満(３０人に１人) (巨頭)
０．４％　２６ｃｍ以上　(２５０人に１人) (化け物)

どこの長さ？？

顎から頭の天辺までの長さ(ふすまか何かで挟んで測る)を全頭高と呼ぶ。
２４ｃｍ(ﾃｨｯｼｭ箱)超えるとヤヴァイらしい。２５未満の男子平均は２３ｃｍ
頭周りは５８ｃｍ以上はデカいとされる(５８未満は普通、５５未満なら小さい部類)
顔の長さは２０以上がデカ顔、２０未満なら普通、１８未満なら小顔
いずれも男子の基準だけど。

２５未満→２５歳未満

顔幅は２５歳未満男子で平均１３．５ｃｍ
１４ｃｍ以上なら広い(松井で１４．７ｃｍらしい)
１３ｃｍ以下なら狭い(小顔の条件の一つ)

今みたら２６.5センチくらいありました・・・・・。
頭周りは６０くらい。。。。。よっしゃーーー！！！！死のう

芸人の藤井隆が全頭高２７cm、身長１７３cmで６．４頭身らしい。
確かに顔が超デカイのは小顔を良しとする現代ではそれこそ不利
かもしれんが、死ぬほどのことでもない。むしろ大切なのは内面だよ。
顔に似合わずおどおどしてたり内向的であるのは非常にまずい。

もっとふてぶてしく厚かましく厚顔無恥の名に恥じないような
ずうずうしい態度で世の中を渡っていけば誰もが一目置いてくれるよ。
顔がデカイのは、押しが効きそうだろ？圧迫感があるしな。
サシでの交渉事には向いてる。迫力ある強面なら最強だ。

スポーツは苦手か？特に格闘技系はおすすめだ。ついでに身体を鍛えれ。
ビルダーみたいにマッチョ体型になれば多少は顔を小さく見せることもできる。
まあ基本は戦闘体型だな。一分の隙も見せないように自己鍛錬に励め。
顔デカの生き方は相手を威圧すること。これに尽きる。
怖くて「顔でかいっすね」なんて迂闊に訊けないような雰囲気作りが大切だ。

>>640
コピペだろうけどありがとう(ＴдＴ)
ちなみに格闘技やってます（笑）極真
頑張って生きることにしました！！！！
ありがとうありがとう！！

>>641
男の人のごつい顔はかっこいいと思いますよ。
格闘技をしているならなおさら・・(笑)
私は不幸にも(？)女だったので
手術受けてきましたけど・・。

いまみたら身長１５６ｃｍ
顔（てっ辺まで）１８ｃｍ
１６で女でつ。まわりで小さいよく言われる。

男　身長　１７１　
　　体重　５７
　　縦（天辺まで　２２．６　　
　　頭周り５６
　　頭幅　１５．６
　　顔幅　１４．６
　　顔周り　４８〜４９
頭幅、顔幅、顔周りが平均より大きいと思うのだが、　
これらの平均値を教えてくれ。　　　

>>634
私は身長が低いから
その値が小さくても納得できません。

肥満度を示すＢＭＩ値みたいに
BMI=体重(kg)／(身長(m)x身長(m))　標準は22

計算値ってないですか？？
そうじゃなきゃちゃんとした値にはならない気がするんだけど。。

身長÷全頭高＝頭身数

１７歳男子の平均頭身数７．４５頭身
１７歳女子の平均頭身数７．１２頭身

女性でもスタイルが良い悪いを基準にすれば７．５頭身は必要かもしれません。

まわりを見渡して頭が小さめでスタイルがいいなと感じられる香具師は
間違いなくみんな７．５頭身以上あります。
ちょっとスタイル悪いなと感じられる香具師はたいてい７頭身あたりです。
あきらかに頭部がデカイと感じられる香具師はまず６．５頭身以下しかない
と考えて間違いないでしょう。

>>644
それはそうなんだけど、医学的に足の長さとか身長を決める骨と、
顎の縦長に伸びる骨って同じ性質を持つらしいです。例えば私の遺伝子を持つ子供が、
スタイル良くなりたいって背高くなるよう努力したら、その分顔も大きくなるわけで。。。

そういうのをあらわす指数とかってないのかって。。

↑そうなんだよね。それに皆気付かないで欲しいな。。

私は佐田真由美顔。どうすればいいかな。
エラだけじゃだめな気がする。昭和形成か、リッツか。。。
でもるっつ高いし。。。他に知りませんか？後、城本かな？？？

１ヶ月前エラやりました。１０日くらいで外普通に歩けました。人によって晴れ具合違うみたいですね。傷口にばい菌入らないよう、マメにうがいしたのがよかったのかも。

佐田真由美って誰？

＞６４６
そうなんだ。すごい知りたかったそれ。でも私はそれで言うと平均だけど顔でかく見えます。
顔四角ぽいから。かなし。あ、でも肩幅広いのが少しはカバーしてて救いです。

実際、頭身をどうのという話になるとみーさんや
大塚のモニター塚元さんがやったセットバックが有効なんだけどねー。

だって(身長*頭長)162*25⇒162*24になるわけだから6.48頭身⇒6.7頭身となる。
でも不安定な手術だしねー。お金がなんとかなったとしてもきついよね。。。

今測定してみたら

身長：１６５cm
全頭高：２３cm
頭周り：５５cm
顔長さ：２０.５cm
顔幅：１３cm


だった…
女だけどこれじゃ顔長・頭デカだよね。
肩幅もあるから、いつもヒール高い靴で
誤魔化してたけど、小顔の人と並ぶと
やっぱり顔も長くて頭全体がでかくて、
量があってバランス悪い。
でもエラも頬骨も特別出てる訳じゃなく、顔も卵型で
顎も普通にあるだけで、顔自体が万遍なく全体的に大きく、
頭も大きいから、頭骸骨自体をとっ変えないと、意味無いのかな…。

ｳ　ﾂ　ﾀﾞ　ｼ　ﾉ　ｳ　。

↑
訂正

×全頭高：２３cm
○全頭高：２３.８cm

限りなく２４cmに近い。
ティッシュ女だ…

もうだめぽ。

眉〜顎と額の長さ
目の下〜顎はいくらなの？

生際〜眉間：６.５cm
眉間〜顎：１４cm
目の下〜顎：１１cm
鼻下〜顎：６cm

>>656さん
余計な長さも測りましたが
だいたいこんな感じでした。

なんとか髪型とヒールで騙し騙し生きてますλ......λ...... 　　　　　　

じゃあたしのデータも書いとくね

女
身長　158ｃｍ
顔幅　13ｃｍ
頭長　22.8ｃｍ
額生え際〜あご　17.5ｃｍ
額の長さ　5.5ｃｍ
眉〜あご　12ｃｍ
目の下〜あご　10ｃｍ
鼻下〜あご　5.5ｃｍ
頭身数6.92頭身

あたしも6ｃｍのヒールを履いてる。それでなんとか平均になる。
いま付き合ってる彼氏の方が頭の長さは小さい(22.5くらい)のに背はあたしより15ｃｍ高い
前は坊主にしてたんだけどお願いして髪を伸ばして立ててもらってる(見た目25ｃｍくらいに)
これであたしのほうが小顔に見える。

髪は私はストレートで左右から気になる頬を隠すようにしてる。少し横に張ったような感じだから。
それで見た目の顔幅12ｃｍで通してるｗ

>>658
おお、データありがとう。

今測り直したら、全頭高は23.8じゃなく23.5ぐらいかも。
それだと7.02ぐらいの頭身数になってくれる…
でもそれでもデカ（ry

でも身長が低いと高いヒール履いても彼氏を超すことないよね？
それが果てしなく羨ましいよ。
私は165あるからこの際、彼氏なんか気にせず10〜12cmぐらいの
ヒールを履いて小顔に見えるようにがんばってる…
必然的に出来るファッションが限られてしまってｳﾂだけど。
しかも彼氏は172cmの小顔だから、端から見ると相当無残だな（ｗ

髪型は以前は縦巻きとかしてたんだけど、髪が長いと
首から上の部位のボリュームがでかくなって、頭身数を稼げないから
思い切って短くカットして少し前の新山千春のように顔を覆って
少しでも小さく見えるように努力する日々…

友達は小頭・小顔の子が多くて、顔自体がそこまで可愛くなくても
アイドルっぽい、モデルっぽい華やかさがあって羨ましい。
このまま頭のデカさと顔の長さを誤魔化して巨人な女として
生きていくのかと思うと鬱になる。

ああ…
童顔で背の低い小顔に産れたかったよ。
ぁゃゃとかﾐｷﾃｨが禿げしく羨ましい。

頬は怖いからエラだけでも削ってみようかな、と本気で思案中。
エラも張ってる訳じゃないんだけど顔の量を減らせるなら…
この夏が終らぬうちに輪郭関係の過去ログ読み漁ってカウセ行って
金の準備して秋頃に手術したいよ。

佐田真由美は今月のＶＩＶＩの表紙だし、専属モデルです。歌手活動もしています。
佐田真由美さん同様、毎日エラを隠すのはものすごく大変な生活で、すごく悩んでいます。
病院選びが一番大変ですよね。いいアドバイスお願いします

>>660
病院選びの目安･･･
これまでの方々が書かれていることや私の実体験から言えることは
＊リスクを細かく説明してくれる
＊やたらとメリットばかりを話さない
＊可能な事、不可能な事を説明してくれる
＊骨切りを得意とする医師がいる(もしくは呼んでくれる)
＊患者の話しをしっかり聞き、応えてくれる
といった所でしょうか。どれも当たり前すぎるかもしれませんが･･･(汗)
いろいろ回ったりメールで相談したりして、
この病院なら信用できる！と思える所を
頑張って見つけて下さい。

>>660
お！頼りになりそうな人ですね。
コテハン付けてカキコしちゃって下さいよ。

>>662
コテハン付けてみました(そのまんまな･･･)
頼りになるかは大いに怪しいですが^^;
これから手術を考えている方々に
何か私が提供できる情報があれば提供しますね。
ちなみに今日で術後２日目です。

>>662
ぐふ･･･>>661ではなく>>660でしたね･･･
勘違いしました（´Д｀；） ﾊｽﾞｶｼｽｷﾞﾙ
でもまぁ上に書いた通りで、私自身
歴代の経験者の方々のレスを参考にさせていただいたので、
今度は私が参考になれることがあればということで。。

私はヤンヒーでやるつもりです。
ただでさえ、手術は怖いのに海外なんてめちゃくちゃ不安です。。
切り立てさんみたいな人がいるとﾎﾝﾄｰｰｰに助かります。期待しています！

>>665
お役に立てると幸いです^^
海外で手術を受けられるんですね！
不安な気持ち、とてもよくわかります。
私なんて家から近い病院ででも不安でしたから･･･。
手術後に万が一問題(傷口が化膿したり)が起こった場合、
実際に手術を行った病院でないとアフターケアは
なかなか難しいので、家から遠い病院で
手術を受ける場合は、一週間以上の
滞在は必須と考えた方がいいですよね。
私の場合、一時期、県外のかなり遠い病院(国内)
で受けようと考えていましたが、
近くに良い病院を見つけたのでそちらで受けました。
と言っても、今のように腫れている状態だと
やはり病院までは公共交通機関を使う事は不可能で、
タクシーで片道2000円くらいはかかってしまいますが･･･^^;

ちょっと訂正
今のように腫れている状態だと
　　　　　↓
圧迫包帯を巻いている状態

私の場合内出血はなくて、
腫れはかなり太ってる人ぐらいの感じなので
腫れよりもこの圧迫包帯が目立つ感じです。
明日には腫れはもうちょっと酷くなっているかも･･･
ピークは手術翌日以降２〜３日だそうですので。

みなさんありがとう。
実は一度エラ削りを昔カナガワでやってて、２ミリ削れたかんじというか
見た目全くかわんなくて、すごく悔しい思いをしたんです。
それから、あきらめかけてて、骨きりというのを知って、もう一度だけやってみようと、
決心しました。
だから、すごく悩んでいるんです。
昭和形成あるいはリッツなどココのカキコで見ましたが、実際ここでやった方の
コメントはないから、どうなのかな？って思ってカキコしました。
でも６６１のようなあたりまえだけど、それができる病院ってなかなか
ないような気がします。
今度カウセ行ってきます。

>>668
全く自分と同じ境遇なので吃驚。自分もカ０クリでやったけど、668さんと同じく
2ミリですね。Drってメガネ掛けた小柄の、タケシのお兄さんに似てる人でしょ？
あそこは術前にレントゲン取らないからダメですよ。骨の写真がないと客観的に
どのくらいまで骨を削れるか評価できないからね。
自分もかなり悔しい思いをして数ヶ月立ち直れませんでした。神経麻痺も1年続いたし、、

今回はとある所で、2ヶ月前に骨きりしましたが、４，５ｃｍｘ１，２ｃｍ（最大系）ほど
取りました。量的にはパッと見20倍くらいでしょうか。笑）
正面からの輪郭もかなり変りました。端的にいうと小顔になりました。
自分はカ０クリで痛い目にあってたので今回は6件ほど病院でカウセリングを受けました
決して焦らないで、じっくりと信頼できる先生を捜す事です。
あと、骨きりに当って美容外科と解剖の本を読んでおくとよいかもしれません。
新宿の紀伊国屋とかに行けば専門書が置いてあるので、立ち読みだけでも
勉強になります。解剖学的に切れる範囲（下槽神経のライン）や骨きりのアプローチの仕方
合併症（神経麻痺や傷の化膿など）など細かく載っています。
ある程度理論武装していけば、おのずと良い先生も見分けがつくような気がしました。

補足。理論武装するというのは合併症や腫れが収まるまでとか具体的に評価できるということ。
先生に質問した時に「そんなに腫れないよぉ」とか合併症の話をしない人はちょっと、、、
って感じです。

頑張って良い先生を見つけてください。

えっと、明かしますと実は私の執刀医は
昭和大学形成の方です。
(２chの整形板では全くその先生のお名前は拝見したことがありません)
私は元々、客観的に見たらエラ切りを受けるほどの
エラ張りではない、と何度も先生に言われており、
(普通よりは少し張っている、という程度)
この手術は主観的満足のためのもの
と自分で自負していました。
そんな私でも５cm×１cm(最大)程＋咬筋前縁部の削り
をしていただけました。
内出血も全くありませんでした。
まだ３日目で、腫れのピークの状態なので
どのように仕上がるかはわかりませんが
私の骨格的には限界まで削っていただけたと思っています。

661に書いたような当たり前の事ができる病院が少ない
というのは悲しい事実ですね。
でも、できる病院は必ずあります。
それが必ずしも大きい病院とは限りません。
広告に惑わされず、しっかり見極めて下さい。

カナガワでやったのは５年以上前なんです。もう、自分の中で忘れようとしています。
先生はほんとに忘れてしまいました。
本も読んで見ますね。
みなさんアドバイスほんと嬉しいです。
私は年末予定です。お金も貯めてる最中です。
その時は必ず、経過をここで書きたいと思っています。
また書きます。

切りたてさんへ

私もエラ手術希望者です。
術後の経過も良好なようで、良かったですね。
有名な昭和大学で手術されたんですね。
私は、関西在住なのでこちらの病院を探しています。

切りたてさんは、女性の方ですよね？
宜しければ、直接お話できないでしょうか？
フリーメールや、ヤフーメッセンジャーなどで･･･。
荒らしとかではないです、真剣に手術を考えています。

>>672
そうですよ、そのプラス思考が大事です！
カナガワでの経験を生かせば
ずっとよいお医者様を見つける事ができるはずです。
頑張ってください、応援してます。

>>673
はい、いちおう(笑)女性です。
ここの方と直接お話しするのは初めての事ですが
真剣に手術を考えている方の力になれるなら
喜んでお話しします。
えっと･･･まずは捨てアドを教えていただけますか？

ありがとうございます！！
[email protected]
お願いします。

>>673
今メールを送りましたよ^^

一ヶ月前リッ〜で切りました。小顔になったと思うけど、気になってることがひとつあります。左右の大きさが違うの。デジカメでとると笑ったときかなり目立ちます。前から左右違かった覚えはあるんだけど、小さくなったから目立つだけ？左右揃えてもらいたいなあ。
こうゆう場合どうすればいいんだろう。誰か知ってる人いますか。（病院にはまだ問い合わせてない、まだ腫れてる期間だから。）

>>677
とりあえず、やったとこにいってごらん。それから前向きにかんがえよ。

切りたてさんに質問です
手術費用はどのくらいかかりましたか？
入院なしで日帰り手術ですか？
麻酔は何でしたか？
手術前、術後で辛かった事ってなんですか？

http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？

そもそも、女は男の所有物じゃないよ。逆も同じ。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの？

女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html

>>679
私へのレスが来てると思わず輪郭スレの方にレスを書いていたりしました；
遅くなってごめんなさい。
手術費用は１０５万円です。(その他事前の検査に１７０００円かかりました・)
手術は入院なしの日帰りでした。最初その事が不安でしたが
実際手術を終えて、入院なしでも何も問題ありませんでした。
麻酔は酸素マスク(？)のような物で、全身麻酔でした。
手術前はやっぱり、人生初の手術ということで
不安でいっぱいだったので精神的に辛かったです。
手術後は、腫れに関しては覚悟していたより
ずっと少なく、引いていくのも早かったので辛さは感じませんでしたが、
今日まで液体や豆腐などの極柔らかい物意外まともに食べられなかったのが辛かったです。
今日ようやくお粥を食べました。でも歯茎と顎の肉の間に
米が挟まり、それを取れないのが不快でした。
まだまだ満足には噛めないですね流石に^^;

私は５日間入院しました。術後経過は順調で今は腫れや内出血は全くありません。食事制限もないのですが沢山噛むと頬肉が筋肉痛みたいになります。術後そんな症状の人はいませんか？

切りたて情報経過ありかとうございます
昭和でも１００万以上するなんてびっくりしました。
以前７０〜８０とどこかで見ていたもので。。。

術後１０日です。３日目くらいに気づいたのですが、切った部分の下（首との境い目）と耳に近いところに、骨かと思うくらい硬いしこりがあり触ると痛いです。
それが、特に右だけ強く、今はアオジなっています。これが内出血なのでしょうか？？しかも１０日目にして、昨日左のエラの部分が肉離れのようになり激痛がして、
今も痛いです。。筋肉がはなれてしまったのでしょうか？皆さんには術後、経過の変化などありませんでしたか？

>>682
私は今ちょうど一週間目ですが
お粥などでも筋肉痛のような感覚(鈍痛)になります。
みなさんはどのくらいの日数経ってから普通食事に
戻したのでしょうか？それが今とても知りたいです。
>>683
あ、私の場合執刀医として昭和大学形成の
先生がいらっしゃった、ということです。
あと、他に麻酔の専門医まで呼んでくださるので
この費用も妥当だと思い私は手術を受けました。
実際、内出血も全くなく腫れも思っていたより随分少なく
(今現在は、顔だけ太ったね、という感じです)
病院や先生方にとても感謝しています。仕上がりについては
まだわかりませんが･･
>>684
経過の変化については、私の場合腫れが引いたりぶり返したり
ぐらいです。１０日経ってから激痛、というのは心配ですね･･
ありきたりなレスですが病院の先生になるべく早く相談した方が
良いと思います。

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ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

切りたてサンどうも。。明日病院に行くことにしました。なんだか不安で落ち着かずタバコばかり吸ってしまいます。
口を開けられるようになったからといって、調子に乗って普段とあまり変わらない食事をしてたからかも知れません。
これからされる方、やっぱりしばらくは顎は使わない方がいいです。

皆さん、凄く参考になります！勇気が出てきました。

>>みーこさん
不安な気持ち、とてもよくわかります。
私自身、先生方にとても感謝しているものの
完全に安定してどう仕上がるかわかるまでは
やはりもやもやとした不安をずっと抱えてしまうことと思います。
お互い、辛い時期を頑張って乗り越えましょう！

>>677

一ヶ月でもう腫れがほとんどひいてるの？
ってか効果がわかるほど？
つまり削る前より細いってこと？
3ヶ月から半年かかるんじゃないの？

2週間でだいたいひくよ。

銀座って外から切るらしいですよね。
あそこって集団カウンセリングだから、切った人の輪郭を見せてもらったんです。
なめらかで、きれいな輪郭だったし、傷も目立ってなかったのですが
やはり外から切るとなると、傷が心配・・・
銀座でやろうか、リッツでやろうか迷っています。
誰か銀座で手術された方いませんか？

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「川崎クリニック」のエラ削った人、すごいキレイな顔してる。

昭和形成の初診って自己負担って書いてありますけど、いくらぐらいかわかりますか？
カウセも保険ショって必要なんですかね？？

>>696
保険書いるよ。1000円くらいかな。保○はどうかとおもうけど。

６９７＞さりありがとうございました。
きっと時間かかりそうですね。

（＾＾）

>>697
なんで保○はだめなんですか？
この人にしようと考えていたので。

やればわかるよ。

骨を削るのは止めた方がいいよ。長い一生の健康と一瞬の満足と、どっちが大事かよく考えてみよう。

↑削ってますます健康になってる訳だがw
失敗されてしまった方ですか？

むしろ上手くいったから自分だけ美味しい思いしたいのかとｗ

↑うっ。ナルホド！昔から素直かつ純真すぎるんだよねー。。。

なんで元々あった骨（しかも、健康な骨）を削ったら益々健康になるのよ。
教えてくれ。

切りたてサンまだいらっしゃいますか？あれから痛みもアオジも治まり、今日で術後
１９日になりますが腫れも大分退きました。前から見た感じは手術する前と同じ位かな。
激痛のあった左が退きがおそいですが。。エラの部分より口の両横のほうが腫れています。
切りたてサンはどうですか？早く腫れがひくといいのになー。

＞みーこさん
いますよ〜＾＾というか久しぶりに見たら
ちょうどレスが来てて驚きました！
みーこさんも順調に痛みもアオジも治まったようで安心しました。
何も問題なくて何よりです(^_^)
私の方も、もう誰に会っても全く気付かれなくなりました。
でも私も、口の両横からエラにかけてまだ微妙に腫れています。
だから私も正面から見た感じは手術する前と同じような感じです。
でも斜めから見た感じは既に明らかに改善されています。
早く完全に腫れ引いてほしいですよね＞＜

>>706
筋肉が減衰するから過コウ合は治るし、
偏頭痛とかもなくなるに決まってるでしょ！？

つーか適当にモノ言ってるでしょ。

あらｓ

>>700
やめときな

0

保坂萌え。

このひとひとの話をきかないひとですよね。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
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ぼるじょあとかいうやつウザイ！消えろ。邪魔なんだよ、ボケ

切りたてサンその後どうですか？私はこの１週間ほど変化がないような・・
まだ腫れてるのかな。。顎のすぐ横ら辺が腫れてません？唇の横というか。。
私は引きが遅いようです。

せっかくのエラをもったいない。
片桐はいりを見倣え！

>>みーこさん
私も、ここ一週間くらい変化がないですね。。
みーこさんと同じく、唇の端の横の斜め下辺りが
微妙に膨らんでる感じです・・
あとエラのちょっと上辺りから顎にかけても微妙に膨らんでいて
正面から見たら前の輪郭とあまり変わりません。
(頬の下に影ができてしまう)
斜めから見たら改善されたなぁと思えるんですけどね。
でも完成するのは３ヶ月以上経ってからだそうなので
これからまた少しずつ改善されるんだと信じたいです。。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz09.html

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう）に気をつけて!！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら↓
　　　　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
被害者の声はこちら↓
　　　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

エラ削り３日目。死にたいくらい辛い時期は、やっと超えました。私は痛みに弱い方なので、本当に辛かったです。入院中で携帯からの書き込みの為、読みづらいことお許しください。

手術３日目。死にたいくらい辛い時期は超えました。この手術を甘く考えてはいけません！私は筋肉も削ったったので、余計かもしれませんが。本当に死にたいと思いました。

↑ずっと筋肉削りはしない方がいいって言ってたのにーー！どこでやったんですか？

ちなみに今まで筋肉削った方のお話を聞けた実例はカナクリと十仁でした。
一人は満足してたけど一人は筋肉やんなきゃ良かったって後悔してました。
でも三日で腫れが引いたってのはイイ兆候かもしんないね。

でも、カナクリで実際やるような無謀な勇気は誰も無い（w

私は３年前にナルミでえら削りとホホの脂肪吸引と鼻を細くする美容整形を受けました。
私の顔は元々目にインパクトがあるので、その目をいじっていない為か、
周囲は痩せた位にしか思っていません。
生活に支障が出ることもなく、コンプレックスが無くなり、
やって良かったと思っています。
ただ、手術後は想像以上に辛いです。
大手術ですからね。
他のクリニックは分かりませんが、私は大満足です。

>>724さん。どこで手術されたのですか？

術後の痛みって本当に人それぞれなんですね。翌日には痛みもほとんど
なかったけど、日帰り手術なんて絶対無理！ってかんじでした。
７２６さん、私は筋肉は削らなかったんですけど本当にこれから衰退し
てくるでしょうか？術後３週間で衰退を期待しているので心配なんですが・・・。

昭和形成の保坂教授にカウセしたいんですけど、あそこは紹介状が優先ですよね。
紹介状ってどこで書いてもらえるのですか？普通の内科じゃだめなのかな？
無知ですみません

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう）に気をつけて!！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
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しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
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うまく投稿できません。長年エラに悩み、2chの 過去レスを読み勉強しました。もちろん、筋肉切除の痛みも覚悟の上です。自分なりに環境と知識を備えた上で、手術をに臨みまし。それでも知り得なかった辛さを体験しました。

かわいそうにねぇ、、今は辛いよね。。でもがんばって！

病院名は伏せますが、私の術後をれぽーとします。手術は口内から、酸素？の管を鼻から入れるので、麻酔から覚めると喉に痰が溜まって息が辛い。病室に戻っても、しばらくは頭を上げれず痰が絡む。

>>709
ほう、てめえは、偏頭痛を直す為にアゴの骨を切ってるのか。ほう。

一週間の入院、筋肉術、さては【メール欄】か？。
もち、返答しなくていいよ。

やっと少し頭をあげる事を許されるが、出血が完全に止まってないので、血と痰が絡んで余計粘り気が増す。無理に飲み込むことも、咳込んで痰を出す事もできない。吸引機を使って、痰を取り出すことを試みる。

万が一、筋肉減衰が起こらない時の事を考えて筋肉術やるのも一手って言われた事あるよ。
大事を取りましたね。確か、下顎術のついでだと料金も割安になるのでは？
意外と他から偉い医者を呼んでくれたりすると、安心できるしね。お徳だったのでは？

１ミリ程のチューブを、口や鼻から入れ痰を吸引するが、粘り気があるのと管が細いため吸引しきれない。無理に奥まで吸引しようとすると、吐きそうになり咳込み血がにじむ。これが永遠１２時間続く。

12時間。。。体力勝負だね。でも、過去のカキコではもっと長い人もいたよ。
大丈夫だから、めげんなや！

辛いね。。がんばってとしか言えない。経験あるから良く分かります。
明日は少しでも良くなるからね。

3-40分毎に、ナースコールして吸引してもらう。一睡もできず長い夜が明けた。朝のナースの方が、自分で吸引できるように太めの管を持ってきてくれた。その頃には、血も止まりかけていたので、咳をして痰を少しづつ吸引する。朝食はお粥が出たが、食べられる訳がない。

携帯からの書き込みなので、読みづらいと思います。自己満足のレポートかもしれませんが、気に入らない方は読み流してください。続く

ty

このレポートは、痛みに耐えた私の自慢ではなく、手術を考えてる人に一つのケースとしてお知らせしたいだけです。

もう、コテハン付けちゃいなよ。

口は上下にはほとんど開かない。水は歯の隙間から、薬は前後にずらした歯の隙間から流し込む状態。唇は手術の際、機械でこじ開けられているので、5-6倍倍くらい腫れ上がりただれている。左の腫れが酷く、目の周りも内出血。

午後、外来で診察受けるのに、尿管を外し着替える。車イスに乗せてもらうが、貧血で意識がもうろう。先生に、痰が酷くて夜眠れない事と、流動食をお願いした。同室のおばあちゃん達は、私の酷い形相に何も言えない。

とにかく、痰を吸引し続ける。夜の流動食もストローが使えない、吸う力がなく口をすぼめられないので、口が長細い容器に移し変え流し込む。傷の痛みは薬でごまかせるが、唇の痺れヒリヒリ感はどうしようもない。薬の効果もあり、痰が切れてきた。

同室のおばぁちゃんは、違う手術とか病を患ってる感じ？

　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　☆ご意見、ご質問などはこちらへ　　[email protected]

携帯文字数の関係で、エラーで上手く書き込めない。内容が被ってたらごめんなさい。同室のおばあちゃん達は、形成外科手術をした仲間ですね。夜に痰のお薬を飲んで、ようやく眠ることができ、死にたくなるような辛さを越えられました。また元気になったら、レポート続けます。

>>754
頑張って!!

　　 ζ＿
　／　　　＼
.iiii　 ＼　／|
(6ー-ﾟoっﾟo|　.＜頑張るのじゃ！
　＼ノ"""ノ

痰が切れてきたら、喉の腫れが気になってきた。唾を飲み込むと痛いが、前日までの痰の苦しみに比べたら、なんて事はない。術後からずっと37度台の熱が続いている。毎日、お薬と点滴を打たれている。顔の腫れは、2-3日目がピークで、その後すこーしづつ引いている模様。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

2chには体験者のお話が沢山書かれている。日帰り1泊手術、痛みが少なく経過の順調な人、腫れや痛みが酷く後遺症の心配をしている人、仕上がりに変化が失敗した人。その運命の分かれ道のポイントは何？体質、医師の技術、運？私にはわからないが、いい病院を選んだと思う。

ナースの方の一人が、この病院で同じ先生に手術を受けていたので、術後のアドバイスや写真を見せてくれた。そのナースに限らず、皆ナースコールを鳴らすと飛んできてくれ、随分助けられ天使に見えた。

先生もカウンセリング時から、決していい事は言わず、手術も勧めなかった。とにかく、出血腫れ痛みが凄いから、日帰り１泊の手術は信じられないと言っていた。今日は５日目で、精神的にも余裕がでてきたが、先生は好きなだけ居てもいいよと仰ってくれ。たありがたい。

3日目は、睡眠薬を飲まなかったので、結局寝れず。薬漬けになるのが嫌で断ったが、今は睡眠をとるのが何よりも大事だと思った。朝昼晩と栄養ドリンクを飲んでるが、口内に残った脂肪分がカスとなって、ボロボロ張り付いて気持ち悪い。

対策としては、とにかくイソジンでうがいすること。もちろん、くちゅくちゅは出来ないが、頭を振ったりして口内全体を洗浄する。先生の回診は、2日目のみで土日は無し。さすがに5日目には、栄養ドリンクを見るのも嫌になってきていた。

美容外科じゃ無いとこでやったんだね？
しっかしよそう以上の腫れや痛みだね
あつ痛みはあまり無い？
シビれた唇やマヒした部分が不自由なんだね〜
仕上がりの事考える余裕はまだ無いね。
筋肉も切ったからこんなに酷くなってるのかな？
骨だけでもこんなカンジの人多いの？

形成外科の中に、美容外科診療もやっている大病院です。先日脂肪吸引で、患者を死亡させた美容外科ありましたね。怖いです。その点、この病院は設備も専門医も揃っている、安心できる病院です。私は、何よりも安全信用を第一条件に選びました。

オペの当日の夜間も
何時間かおきに回診してくれて
夜中にも常にドクターが待機してるとこでないと
心配ですね。
アゴ削って死んだ人も居ましたよね？！最近。

唇の件で追記。下唇の腫れの方がひどく、歪んでめくれ上がり顎に付いている。顔正面の肌が露出している部分は、周りから四方八方圧迫されている分、盛り上がりすごい豚鼻である。

>>766
え？！いつぐらい？？
ニュース検索したいから教えてちょ！！

テレビで流れていたので、簡単に検索で引っかかると思うのですが。入院前の、5か6日東京の○布美容外科だっと思います。違ってたらごめんなさい。4日辺りから、唇のふやけた部分をピンセットで剥がしてみる。

>>768私への質問ではなかったのですね、すみません。3日目からの喉の痛みも、風邪ではなくて手術で管を入れられていたために腫れているらしい。普段は気にならないが、目が覚めたときが乾燥して一番痛い。

2日目までは、傷口が心配で筆談。喋れないことはないが、ほとんど通じないし辛い。3日目から、少しずつ喋るようにするが、個人的に傷が疼いて熱が出そうな感じ。沢山質問するときは筆談も併用。5日目からは、だいぶ喋れる用になり、周りにも何とか通じているよう。

5日目、皮剥きのせいで唇が小さくなり、周りも腫れが引いてきてると言ってくれる。よほど荒れた唇はインパクトがあったらしい。夕方何の予告もなしに、圧迫を外された。すっきり感はあるが、防御するものが無く怖い。鏡で見た感想は･･･

右は、以前のエラの状態を少しむくませた感じ。左は、明らかに右の2.5 倍は腫れてる。内出血も左の口横直径4センチ程黄色がかっているだけ。首元は綺麗。左目の内出血は、少しづつだが紫部分が黄色に変色しつつある。何だか分からないが、左の耳の穴が痛い。

先生曰く、腫れは必ず引くから大丈夫。明日レントゲン撮って、術前術後の比較と切った骨を見せてくれるとのこと。記念に全て持って帰りたい。話は前後しましたが、現時点までの経過を書いてみました。

圧迫を外して初めての朝、睡眠薬服用し冷やしながら寝たが、なんかだるい。頬から顎の辺りをゆ冷やすと楽になる。ご飯を食べるのも、喋るのも疲れて意識もボ〜ッとしている。今日は安静にしておこう。

今日初めて入浴した。鏡の前に立つと、首から胸元までうっすらと黄色い内出血があった。私は体質的に、内出血しやすいのか？久しぶりの湯船、髪も体も丁寧に洗った。さっぱりしたが、鈍い痛みは相変わらず。

レポート乙彼！
どのくらい削ったの？元は有名人でいうと誰くらいエラが張ってたの？
773を読むと、腫れって、削る前をむくませた、くらいで済むの？
まあ削るわけだし、そこに腫れが加わっても、元よりすごい膨らむ
ワケでは無いのかな〜？人と場合によるだろうけど。
仕上がりが楽しみ（心配？！）ですね。前から見たところ
横から見たところ、どちらもスッキリさせたんですよね？

私は、光浦靖子？に頬骨をプラスした感じ。手術すれば、可愛い感じになるよと言われました。こうきんが発達しているから、筋肉も削った方が良いと言われました。ナースの方に聞くと、経験もあり技術のある先生らしいので、仕上がりは心配してません

筋肉も切ったのに、削る前くりにしか腫れて無いの？
そういうものなの？
ギプスや固定は何日？

睡眠薬服用したのに目が覚めた。筋肉切除したのに、右頬の状態があまり腫れてない原因はわかりません。術後直後から右は、全然痛みはありませんでした。体質･医師技術･運、何が原因かは不明。圧迫は4日目の夜に外しました。

今日初めて、熱が36度台に戻った。歯磨きにトライした。歯科で貰った愛用の、毛が小さく柔らかい物。水で上前歯辺りから奥歯へ少しずつ、下も同様に。歯が前後に開いていて、上が下歯に被り気味で、下の方が磨きにくい。徐々に口が開くようになり、歯の裏側も磨けた。

ここのショップ
お勧め！！
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手術してから7日目、ようやく体調も安定したように思える。退院に向け先生との最後のカウンセリング。削った骨を見せてもらった。生々しい。レントゲンも見せてもらったが、コピーのため今一わかりにくいが、大体の想像はついた。楽しみです

お得情報あり!
http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=91572

エラ削った奴http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf

どのくらい（何センチくらい）削ったの？
今の段階で、町を歩いても平気ですか？
（知らない人にしか会わないなら）

>>785
既出でつ。

切りたてサンお久しぶりです。その後どうですか？私はすこーしづつですが
退いてきてるかんじ？？です。でも前から見た感じは手術する前と変わらない
か、少しむくんでる感じですね。（やはり唇の横の斜め下がふっくらしてる）
もうすぐ一ヶ月経ちますが筋肉が衰退するのを期待してる毎日です。

レポート、お疲れ様でした。退院おめでとう！！

>>みーこさん
お久しぶりです！あれからもまた順調なようで、何よりです♪
私の方はやっぱり変化なしという感じです。
口の真横とエラの辺りに膨らみがやはりあって、
触るとしこりのようになっているのがわかります。
剥がれてまだ安定していない状態の筋肉かなぁ・・
と勝手に想像しています。
私もこれからこの筋肉が衰退してくれるのを祈るばかりです。。
ちなみに、今のところ周りの人には全っ然気付かれません。
でもそんなに変えていない髪型を褒められたりしたので
やはり見た目なんとなく変わったとは思われているのかな･･？
削った事を教えていた友人には
「変わった！よくなったね」と言ってもらえました。

私は母に（手術のことは言ってあります）なんか顔長細くなったなぁ。。
って言われました。きっと口横が腫れてて下がっているからだと思うのですが
でも髪を耳にかけて横顔を見せると綺麗になった、と分かるようです。
切りたてサンの言う通り、まだ筋肉が安定していないんだと思います。
それに腫れ（むくみ？）も日によって違います。
思わずスリミング剤でマッサージしたくなりますが、あまり揉んだりしない
方がいいみたいです。切りたてサンのしこりも揉まない方がいいですよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

退院して3日目までの経過報告。
まず1日目。

帰宅に、電車で1時間半以上もかかるため
着いた頃には、もうクタクタ。
ちなみに、ハンカチで鼻下を覆い隠してみたが
目の内出血もあるし、思いっきり不自然だったと思う。
疲労のせいか？食欲もあまりなく、ヨーグルト1個のみ。
とにかく食後は、イソジンでうがいを励行。
就寝前に液体歯磨きで（子供用の低刺激タイプ）で
ブラッシングしたら、出血してしまった。
781では大丈夫だったのに･･･。
液体歯磨きが悪いのか？磨き方が強かったのか？
よくわからない。
とりあえず、再度イソジンでうがいする。
残りの睡眠薬を服用し、保冷材をあてて寝る。

2日目の朝（というか昼に近い）、水でうがいをしたら血がにじんでいた。
まだ血は、止まっていないようだ。
口の中が、血なまぐさくなるほど酷くは無いが
出血してると思うと、嫌な感じ。

たまりにたまった家事をこなしていたら、あっという間に夜になっていた。
この日初めての食事は、ヨーグルトとフルーツのミックスジュース。
食後と就寝前は、お決まりのイソジン。
体重を計ってみたら、入院中よりさらに1kg減っていた。
3サイズも、各2〜3ｃｍほどサイズダウンしていた。

昨日は、シャワーすら浴びなかったので
お湯を張って、ゆっくり入浴した。
気持ちよかった。
心配した熱もでなかったし、安心した。
この日は念入りに、保冷材をあてズレないように自前のへアバンドで
圧迫気味で寝た。

　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
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顔の状態も（削った部分の腫れとか）プリ〜ズ！

>>みーこさん
揉まない方がいいとは知りませんでした・・！
口横からエラにかけての膨らみが気になって以来
たまにマッサージしたりしてました・・。
即止めます！貴重な情報ありがとうございます。
本当に、早く半年が経ってほしいですね(>_<)

退院３日目、術後９日目。

圧迫気味で寝たのが悪かったのか？
起きると、まいていたタオルと左頬に血がびっしり付いていた。
とりあえず、洗顔しイソジンでうがいをする。

開口具合は、歯ブラシが入る程度。
もっと開くかもしれないが、今は出血しているので無理はしない。
口はカチカチ出来るので、お粥やおうどんも食べれそうだが
歯にくっついたりすると、鬱陶しいのでやめておく。

よって、今日も食事はミックスジュース。
フルーツ主体だったが、栄養面も考え野菜を入れてみる。
甘味ばかりで、体が塩分を欲している。
夜は、茄子のお味噌汁を作り、ミキサーでペースト状？にして食べた。
形状が変わっただけだが、なんとなく美味しくない。
見た目もよろしくない。

お風呂に関しては、私の主治医はお湯に浸かっても大丈夫と言うが
他経験者の方は、しばらくはシャワーのみと言われたらしい。
先生によって、意見が違う。
困惑気味だが、自分にとって気持ちのいい方「入浴」を選んでいる。
頬までお湯に浸かってると、浮力？のせいか楽になる。
首もとの内出血は、黄色から黄緑色っぽくなってきた。
これがピークで、徐々に薄くなるのだろうか？

>>797
自分はエラ2回削ってます。1回目の時内出血しました。2回目は全くありませんでした。
今黄色ならだいぶ吸収されている時期だと思います。
自分は赤→紫→黄色→退色　となりましたから。
あと1週間くらい辛抱してください。

歯の汚れは無理に歯ブラシは使わない方が良いと思います。口腔内は大幅に切っているので
まだ完全に傷が修復されてないと思いますから。
どうしても歯垢が気になるなら、ガーゼを指に巻いて指の腹で歯を擦ると良いでしょう。

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レポートさんも有用な情報ありがとう！

出血は、昨日と比べると多少マシになった感じ。
しかし、ぼーっとして口を動かさないでいると、口内に血が溜まっている状態。
病院で貰った炎症を抑えるお薬は、あと３錠しかない。
早く血が止まって欲しい。

ブランチは、定番ミックスジュース。
ミキサーが、大活躍している。
夜は、初めてお粥さんを食べた。

今日怖かったこと、さんまの「恋の空騒ぎ」を見ていて
爆笑シーンで堪えられず、笑いすぎて傷口が開くかと思った。
手で覆い（押さえる）、口が開かないように必死だったが、どうしようもなかった･･･。
かなり、荒治療？になったような気がする。
今後は、バラエティーを見る時は、気をつけなければ。

腫れは、正面から見て
右は８割程度ひき、フェイスラインがわかるようになってきた。
左は６割程度で、まだまだ不自然な感じ。
しかし、角度を変えると、エラ周辺の腫れがすぐわかる。

内出血は、左目の瞼上のものは完全に消えた。
目の下は、薄紫のものが少し残っている。
胸元のものは、昨日より色が濃くなってる？ような気がする。

唇は、上唇は元通りになっているが
下唇は、いかにも皮膚剥けました、と言う感じで不自然。

顎は、依然として痺れている。
そのせいか？皮膚がブヨブヨしていている感じ。

↑術後１０日目。

>>798
レスありがとうございます。
２回も削られたんですか？
私は、もうあの辛さには耐えられません。

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私も2回やるとは思ってませんでした。1回目が神○○クリニックで全然切って貰えなかった
から、、、でも今回は大満足。
術後の合併症もほとんどないし（内出血など）お医者さん選びは凄く重要です。
（有名な病院が良いとは限らない。）

痺れがひどいならメチコバール良いですよ。神経の痺れはすぐ良くなるものでないので
ビタミン剤飲みながら気長に待ちつづけるしかないですよね。

>>798
またまた、レスありがとうございます。
何はともあれ、満足できる仕上がりになって良かったですね。
ビタミン剤良さそうですね、飲んでみます。

>>805
やぱそういう大事な難しいオペは
アルバイト医の執刀するような大手クリニックではダ〜〜メダ〜〜メ！
ということですね！
お金もかかるのにエラ2回とは、、乙彼様！

>>807
そういうことです。カウセリングを適当にやる所は、オペも適当だと思います。
私が1回目にやった大手は、忙しいのか、カウセリングも面倒って雰囲気でした。
100万円を溝に捨てたような物でした。いや、値段はそれほど重要でないかも、、
200万でも自分の思ったようになれば安いと感じるだろうし、逆に50万でも思ったように
できなければ高い買い物だろうし。

2回で190万かかりましたけど、結果的にやってよかったかな。指輪や洋服やエステに
お金使ってもその場限りだけど、えら削りは死ぬまでそのままだし。
子供時代からのコンプレックスがなくなって良かった。それが一番かな。

レポートさん、経過報告をありがとうございます。
私もエラをやったのですが、腫れは翌日でもそんなに腫れませんでした。もちろん少しは腫れましたが、初対面の人には違和感なかったようです。口の中の出血も全然ありませんでした。
ですから、レポートさんの報告に多少驚いています。日帰りで問題なかったし、食事も少し柔らかめの物なら普通に摂れましたから。
仕事はあらかじめ、一週間休暇を取っていましたが、後から考えるとそんなに取らなくても良かったかなと思いました。
もしかしたらレポートさんを手術した先生はあまり慣れてなかったのかなって思いました。

>>809
私は1回目の時は、レポートさんのように内出血しまくりでした。下は胸まで
上は眼球の周りまでどす黒く変色しました。
2回目は全く出血はありませんでした。腫れも1回目の半分以下。
取ったエラの量は10倍なのに、、、笑）

2回目の先生にその事を相談したら次のように解答してくれました。
１：術後の圧迫が不十分だった。（2回目の時は顔面グルグル巻きでした）
２：術中の止血が不十分だった。
親戚に外科医がいるのですが、彼曰く「手術の上手い下手はやっぱり個人差があるけど
症例数だよ。手先が物凄く器用な人でも10例しかやってなければ、普通の人の
100例には負けるよ」と。慣れてくると、定型的な手術は手が勝手に動くようになってくる
みたいです。

＞＞レポートさん

タンパク質補給のためには豆乳なんかもいいんじゃないかな。

私も今年〜来年にはエラアゴやるし。みんなもガンバロー。

俳優の内藤さんも切ってます。知ってた？

809さん、よろしければどこでオペされたのか教えて頂けませんか？
私は熊本県民なのですが、、、。

>>811 うわ。凄いー！雷息子さんがやるとなると、 これまたレポート否が応にも期待してしまいます！（勝手に期待してｽﾐﾏｾﾝ(笑） 病院はもう決めてるんでしょうか？？ それにしても稼いでますねー(笑

>>811
レスありがとうございます。
卵粥などで、少しずつタンパク質とれるようになりました。
豆乳は体にいいし、ミックスジュースに混ぜてみます。

>>809
私の予想以上に、辛い手術でした。
知人の術後経過と比べると、あまりに違うので不安になったりします。
でも、私は筋肉切除もしているので、差が出るのは当然だと思うのですが･･･。
809さんも、筋肉切除されてるんですか？

退院前に、主治医の先生から聞いたのですが
私の骨は、他の人と比べてかなり硬かった。
左右の腫れの違いは、左側の血管を切ってしまった。
以上の事が、症状に影響しているのだと思います。

血管を切った、と言うことを正直に仰ってくれるのは
誠実な先生なのか？
よくあることで、大したことではないのか？
ただ運が悪かったのか？
その事が、どれくらい大事で問題なのか、私にはわかりません。

執刀医の先生は、形成外科の助教授の方です。
同じ先生に手術していただいたナースの方曰く、腕のいい先生らしいです。
エラ削りの症例数は知りません。
大学病院でしたので、他に２名若い先生もました。
もしや、左右違う先生がしたのか？と、疑ったりしてしまいます　笑。
それとも、弘法も筆の誤りだったのか？

とにかく、頑張って養生します。

＞＞813
熊本ですかー？近いですねえ。
私は福岡のコムロでしました。色んな所にカウセに行ったのですが、アルバイト医師がする所とか、東京まで行かないといけない所とか、東京から医師が月に一回来る日に合わせないといけない所とかばかりだったので、福岡常駐の院長がしてくれるコムロを選びました。
カウセからオペ、アフターフォローまで院長にしてもらい、かなり満足です。
参考になればと思います。

ふ〜〜ん。

813です。
８０９さん、レスありがとう。
検討してみます。決まったら報告しますね。

でも削る時って
ある意味、、勘？！だよね？
もう少しけずらないと右と揃わないな、、とか
考えながら、、
いくらレントゲン撮って、コンピュータでシミュレーションして
完璧な理想のライン用意しても
手探りで削るんだよね〜
なんか、、

こんにちわ。
レポートさんに質問です。
私は形成にカウセに行く予定の段階なんですが、紹介状なくても大丈夫でしたか？
保坂教授を選ぶことはできないのかな。。。？？
カウセでもレントゲンでとって見せてくれたりしますか？？
後、１時間とかカウセしてくれますか？？
沢山質問してすみません。
わかる方がいましたら、誰でもかまいません。
お願いします

>>817 それはないでしょー(怒

>>809
他人が手術を受けて、今現在術後症状と戦っている段階で
｢あなたの先生は慣れていなかったのでは｣なんて言うのは
酷いのではと思いますが・・。
私が先生に聞いた話では、一週間目がピークで、
それから少しずつ腫れが引き始めていくとのことでした。
普通は筋肉切除なしでも２週間は休みが必要なものですよ。
レポートさんは筋肉切除もしているので
今のような状態も無理はないと思います。
あと、レポートさんの質問には答えないのでしょうか？

>>819
そこらへんどうなんでしょうねー。
内視鏡見ながらえいやっ！ってやってるだけなんですかねー？
レントゲン撮ってセファロで解析して最後はマーキングもせず、てきとーよー♪
じゃ困りますけど。。。現場(R、CI、α、北斑、氷室あたり)
を見た事ある方。どうなってんの？？

>>819
そこらへんどうなんでしょうねー。
内視鏡見ながらえいやっ！ってやってるだけなんですかねー？
レントゲン撮ってセファロで解析して
最後はマーキングもせず、てきとーよー♪
じゃ困りますけど。。。
現場(R、CI、α、北斑、氷室あたり)
を見た事ある方。どうなってんの？？

>>820
佐田真由美顔さんへ

保坂教授と言うことは
昭和大学形成のことを、言われているのだと思いますが
私が手術したのは、あいにく別の大学病院なんです。
個人でクリニックを開業している先生で、出身大学の病院を紹介して頂きました。
たぶん普通の診療でしたら、大学病院は紹介状が必要だと思いますが
美容外科は、どうなんでしょうね？
お力になれなくて、ごめんなさいね。

それと、レントゲンを撮って頂いた上で
１時間のカウンセリングを、希望されているのだと思いますが
大学病院は混んでいると思うので、難しいかもしれませんね。

>>822
切りたてさんありがとう〜

>>809
いわゆる、大手美容外科を１００％否定するわけでは無いのですが
あんまり簡単に病院名を明かすと、ここ２ｃｈでは工作員扱いされますよ。
お気をつけ下さい。

4年前にエラと顎削りました。時間たつと不自然になります・・

術後１２日目

出血は、昨日止まった。
恐る恐る、下歯茎を鏡で見てみる。
黒い糸で、ザクザク縫われているのが見えた。
グロイ。今更ながら、ひええええーーーーーと怖くなった。
改めて、大手術したことを痛感。
溶ける糸を使用している為、３週間はこのままらしい。

今日は、退院後初めての検診の日。
朝食は簡単に、バナナジュースだけ。
寝起きの為か、体がすごくダルイ。
こんな状態で、街中に出掛けられるのか不安だが、頑張って身支度する。
顔の内出血等も見るだろうから、日焼け止めと目と眉の簡単メイク。

先生に不安な事を、色々話したら精神的に随分楽になった。
出血の原因は、縫い目をブラッシングした事。
その血も、細胞の間に溜まっていた血で
新たに出血している訳ではないから、心配しなくても大丈夫。
ヘモグロビン値が減っており、貧血気味とのこと。
術後の経過が悪いのは、それが原因らしい。
たくさん食べて、栄養をつけるよう指導された。
飲み薬と、内出血をマッサージする塗り薬を処方してくれた。

レポートさんわざわざありがとございました。
昭和形成じゃなければわかるわけないですよね。
私カナガワで５年前にやって、全く変わらず、もう一度だけ人生をあきらめずに、
やろうと決心して、お金を貯めている最中です。
レポートさんの近況報告もいつもありがとうございます。

佐田真由美顔さんへ

いい病院＆先生を、見つけられると良いですね。
あんな痛い思い（私と同じかはわかりませんが･･･）して
変化無しなんて、辛すぎますよね。
でも、その状況からまた立ち上がれた事は、決して無駄にはならないと思います。

私のレポートは、何ていうか「警告」みたいな意味もあるんです。
人間て、自分の都合の良い方に物事を、解釈する（したい）傾向があると思います。
特に、術後経過の良い例ばかりを見てたら、この手術を安易に捉えそうですし。
痛み＆精神的に弱い私のケースを見て、本当にこの手術が必要かどうか？
考えて欲しいんです。

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

ワタシのバヤイ、Dr.０竹からもDr.O森からも「たくさん食わないと治らないぞ！」
と言われて食欲なかったけど無理して食べていました。

827の続き

夜は、お粥に焼き魚、ミックスジュース。
口に糸が残っているため、お魚が奥歯と糸の間に挟まってしまう。
糸は、３週間で溶ける。本当に、この黒い糸が吸収されるのか？
あと何日もこの状態が続くかと思うと、鬱になりそうだ。
抜糸をして欲しいが、すごく怖い。
指1本しか入らない状態で、処置可能なのか？
明日先生に、相談してみよう。

ひとつ、問題が無くなると別の事が気になってくる。
今の関心事は「開口練習」。
鏡を見ながら、頑張って口を開けている。
焦ってはいけないと思いつつ、不安になる。
と、このレポートで愚痴ってみる。
何か、今日は弱音を吐いてばかりだ。

>>831
その通りですね、食べて栄養つけないと術後の経過に影響しますね。
食べる＝口を動かさざるを得ないので、リハビリになってる。

豆乳は回復にいいらしいよ
頑張ってね

>>826
エラはそうでもないけどね。
顎のｾﾝｶｸはどうするか医師に聞かれたけど欲出さないで良かったよ。。

センカクってなあに。

ちょっと長瀬愛ちゃんに似た可愛らしい子ですね。
ぽってりとした体つきはいかにもＨ大好きという感じです。
男優さんの指テクでオマンコは大洪水！
感じやすい小さめのオマンコにチンチンを挿入され中をかき回されて更に濡れ濡れになっていきます。
顔よし！感度よし！最高の女ですね。
無料ムービー観てね。
http://www.ncdonald.com/

>>395
下顎骨の先っちょを尖らす事です。

術後１３日目

ようやく、抜糸してもらった。
出血も無く、何てこと無かった。
こんな事なら、もっと早くしてもらえば良かった。

左頬に血がたまってるかもしれない、と言う事で
ついでに、処置してもらう。
自分でも、左側の変な腫れが気になっていた。
注射器で吸われた血を見ながら、何ccだろう？と、しょーも無い事を考えた。
鏡で見ると、腫れが少しひいていたので、嬉しい。
先生曰く、普通は血が自然に下がって？吸収されていくらしい。
私の場合、出血が多かったのか？単に吸収が遅いのか？
来週も様子見て、たまってるようであれば抜きましょう
それと、口を開ける練習もきちんとするように、と指導された。

今までずっと、夏野菜はミックスジュースにして摂取していたが
今夜は、初めてサラダにして食べた。
きゅうりは、わざと厚めに切り頑張って噛む様にした。
失敗したのが、トマト。
抜糸したばかりの口に、酸味はきつかった。
でも、朝より全然口も動くし、食べる時のストレスが少なくなった。

中指を奥歯に入れて、口を開けるリハビリをする。
試しに家にある細い物を、口に入れてみる。
直径２ｃｍが限界だったが、歯間ブラシが使えた！
しかも、奥歯までブラッシングできた。
当たり前のことが出来るようになって、すごく嬉しい。

826ってみんなそうなの？

エラとアゴのセンカクやって
数年経つとだんだん不自然になってしまうの？

ｾﾝｶｸ手術断れば良いんだよ。どっちにせよ、油断してるとたるむから、ちゃんと顔引き締めないとね。

いえ
わたしは
エラをホンの少しと
ついでにアゴをホンノ少し細くしたいのです。
何年か経るとだんだんおかしく〜〜というのはたるんでくる
という意味でしょうか？

http://homepage.mac.com/yamazaki8

口元伸びるのが怖くて口外法でやろうかと思っています。
このスレ見てると口内法ばかりだね。
顎やった時に中からやったから口の中に血が残る感覚はもう味わいたくなくて・・。
キズが残るのは全く気にならない。
誰か外からやった人いませんか〜？？

口外法やったら、口内法の良さがわかるかも。。

エラの張った奴で良く削り込むのって韓国人だよな！
顔デッカイしエラ張ってるし韓国整形通りでもいったら？
もの凄い数の整形外科がソウルや梨花女子大通りにあるらしい
から！

昭和かアルファどっちかまよってる。
顎とエラしたいのですがどっちがいいですかね？
あとほかに上記よりいいとこってあります？

本当ですね。これからも、お時間があったら色々と教えてくださると嬉しいです。
（_ _）ペコリ

意味不明レスすみません・・・↑術後”レポート”の方への言葉です〜
勿論他の皆さんも、為になるお話、ﾎﾝﾄ参考になります。もう、1年位手術をするか
どうか悩んでいます。踏み出せないのは一言、失敗の怖さ、それだけです。
毎朝、鏡を見てはエラの所を手で隠してこうだったらどれだけ嬉しいか、と思います。

845の人色んなとこで書き込みしまくってる。。

整形美人にお金巻き上げられたりしたのかなぁ。

術後１４日目

目の下に薄く残っていた内出血は、完全に消えた。
首下は、黄緑色っぽいのが残っている。
処方してもらった塗り薬（止血効果）を、毎日塗っている。
頬の腫れている所にも、塗っても良いらしい。

ほぼ普通食に、戻りつつある。
頑張って食べ、体力を取り戻さなければ･･･。
術前と比べて、体重は３ｋｇ減っている。
もともと痩せている方だったので、身長から考えてもギリギリの体重。
昨日お風呂に入っていて、何気に触ったあばら骨が怖かった。
改めて鏡の前に立つと、二の腕やウエスト周りが細くなっているのがわかる。
救いなのは、バストがほとんど変わっていない事（彼氏談）。

開口練習について。
昨日、口に入った物が、今日も簡単に入るとは限らない。
その時は、すごく口が開いていても、すぐ元に戻ってしまう。
水前寺清子「３歩進んで２歩下がる」状態。
「巨人の星」大リーグ養成ギプスみたいに
大口開け強制ギプスなる器具があれば、是非欲しい。

自分としては、めいいっぱい口を開けてるつもりなのに
体（口）が追いつかず、歯がゆい。
開口練習のスタートが遅かっただけに、不安だし焦る。
術前は、どれくらいまで口が開いてたのかもわからない。
先生曰く、目標「指縦３本」だが、簡単に入る日はかなり遠そうだ。
なんとか指縦２本入ったが、第２間接が障害となって奥まで入らない。

>>847＝848
私も鏡を見るたびに
このエラさえなければ･･･と、溜息をついてました。
わかります。
お金も時間も要る手術です。
私のレポートを読んで、どんどん不安になって下さい。
手術に、１００％はあり得ないと思います。
特に自己満足の、美容目的なのですから。
私は今、直径２.５ｃｍの物が限界です、ものさしで見て下さい。
拷問的に頑張って、たったそれだけしか開かないのです。

それが一生続くなら話は別だケドさ。

>>851
まだ二週間目なのに　ちょっと無理してないか？

センカクってあごの先のことですか、これをとがらすんですか。
いまいち意味がわかりません。

良く筋肉切り決意したね。
解剖学的に言うとどういう事？筋肉の束を前側から25％くらい(1センチくらい？)切るという事？

下顎骨の上あたりで？

だとしたら恐ろしい感じがする。。。

エラ削りをして一ヶ月、昨日検診に行って来ました。
まだ少し腫れてるかな〜、と先生。
特に痛みも問題もなかったので、歯医者に行っても良いのか
（歯を抜いたりしても良いかどうか）
頬のマッサージをしても良いかと聞いてみると両方ＯＫとのこと。
切りたてサン、もうマッサージしても良いそうです。
もちろんゴリゴリするのはまだダメみたいですけど。。
口横の腫れはどうですか？この１週間で少しましになってません？
早くすっきりなればいいのにねぇ。。
今日から気休めかもしれませんが、リンパマッサージしてみます。

レポートさん、開口練習、無理せず頑張って！！

みーこさんも開口練習ってなさったのですか？

↑更なる効果を求めて筋肉削りした人が練習するんだよ。

顎先からエラ手前ぐらいの大きさが微妙に違う。大きい片側の所だけ削るって可能なのかな？3〜5mmぐらいって削れる？

それくらいなら平気だよ。神経の通り方もあるけど。。ま、大丈夫でしょう

術後、開口練習をしないと関節がかたくなってしまうそうなんです。
だから１０日目くらいには指が縦３本入るくらい開けられるように
練習するよう言われました。

みんな練習すんだね。

しかし
エラやアゴのかくせん？！
した人は
少しはたるんでしまうのね？！

顔は小さくなるけど、老けるっていうのは、,つらい。辛すぎる。

>>863
顔ちっさい方が良い！

あれ・・書き込んだはずなのにレスがない！
違うスレに書き込んでしまったかも。。。

>>みーこさん
口横の腫れはやっぱり変わらないです(涙)。
元から私の肉付きは変だったような気がするから
そのせいかも。。
でも、あと半年後にはきっと今よりもっとよくなってるはずだと
信じてみようと思います。
リンパマッサージというのは首の横の筋をマッサージするのでしょうか？
私もみーこさんを見習って何かしてみようかな･･。

私も筋肉切除はしていないけど
開口練習はするように何度も先生に言われました。

リンパマッサージの仕方を簡単に説明すると、、１・手のひら全体で顎から耳元に
さすり上げます。（エラのラインを意識して）耳に血液を入れ込む感じです。
２・それを耳下から首筋を撫で下ろします。１を１回に対し２を２回する感じ
です。
朝起きてこれをするとすっきりしますよ。
切りたてサンは豆乳飲んでますか？私はここで豆乳がいいと知り、飲むように
したら心なしか口横マシになった気がします。
あと、お酒を飲むと腫れがぶり返すと言うかむくみますね。以前より。
ある程度の腫れが引いてしまうとしぶといむくみや腫れに不安になりますが
これから筋肉の安定した定着、衰退を信じて頑張りましょうね！

一重を二重にしてエラ削るのは勝手だが、顔中包帯でストーカーしてくる
キモいバカ地銀OLは勘弁。実際にあったホラーです。

あと、整形しただけでモテるようになると勘違いしてるバカ女は考えを
改めな。容貌よりも性格の方が問題あるから。

再び言おう。片桐はいりを見倣え。

>>869
> 再び言おう。片桐はいりを見倣え。

ドラマ「すいか」で刑事役で出てきたけど、すげー。

>>870
あの毅然とした態度こそエラ女の理想。

今日は２４時間TVのせいで「すいか」がないよ。　（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ


あの下宿屋の設定って、「前略ミルクハウス」じゃないのかな。
オーナーがお嬢さん（漫画では涼音ちゃん）で、父親が仕事で海外に行っていて、
住人には大学教授がいて、漫画家もいる（ミルクハウスではせりかちゃん）だよな。

その通り！
片桐はいり,はあの顔でも男にモテモテだもんね。
堂々としてるから？！
しっかしあの顔とSEXするの、って、、シュール！

顔のエラが張っているか判断する簡単な方法はなにかありますか？顔のえら削れば目鼻立ちも少しは整ってきますか？目と鼻両方整形すれば顔の輪郭はあまり目立ちませんか？

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

市川実日子って面白い顔してるよね。。

>875
だからオマエは暇人のあほだな
全世界みんないっしょだろ!!

安くならないかなぁ。。

>.876

欠食のチワワみたいだよね？！

>>879
うん。ぴったし。
でも、なんか素直な感じがしてかわいいよね。

術後１９日目

今日検診に行ったら、もう左頬に血は溜まってないとのこと。
今度は３０日後に来て下さい、と言われた。
ようやく、術後の経過が安定してきて
あとは、腫れが引くのを待つのみという状態のようだ。

腫れは、前回の書き込みより少しひいたかなという程度。
みーこさんや切りたてさんが、書き込みしてたように
「口横の腫れ」が、なかなかしぶとそうだ。
しかし、それよりも左右腫れのひき具合が違う事が気になる。
左が下膨れ状態なのだ。
髪型でごまかしている為、ぱっと見はわからないが
知らない人でも、正視されると不自然なのがわかる。
あまり気にはしていないが、早く左の腫れが引いて欲しい。
腫れている部分を押すと、やや痛さがある。
まだまだ、腫れが残っているという事だろう。

つづき

開口練習は気長に、こつこつやる事にした。
少しずつだが、無理せずに開くようになってきている。
因みに、限界は直径３ｃｍ。
ここに書き込みしていると、結果を出そうと焦ってくる為
日数をあけて、書き込みする事にした。

開口練習の辛さ、顎の間接が固くなるという感覚は
ここでいくら書いても、経験者でしかわからないと思う。
説明が難しいが、いわゆる普通の傷の痛みとは、また違う痛みなのだ。
ある程度の腫れがひくと、残りの腫れとは時間との戦いだと思う。
頭ではわかっていても、腫れという症状を抱えつつ
開口練習していると、不安になったりする。
無理しすぎると、腫れが酷くなるかもしれない･･･。
でも、練習しないと開かなくなってしまう･･･。
そんなジレンマを感じながらも、開口練習している。

開口に慣れてくると、今度は噛み合せも気になってきた。
「いー」（上下歯を合わせる）が、出来るようになってきたが
上下の中心が、ややズレている。
力を抜いた状態だと、術前に比べて上歯が下歯より前に出ている。
上歯が下唇の内側に、常に軽くあたっている状態で歯型がつくのが気になる。
以上の事を先生に言うと、開口練習して口が動くようになれば
本来の噛みあわせに戻るので、心配しなくて良いとのこと。
安心した。

>>881

左側の腫れ」って
削る前より全然デカくなってます？何％くらい？
結局削ったぶん細くなるのは
腫れが全部引いてからということ？
それとも今でも（腫れてても）削る前とおなじくらい？

>>みーこさん
リンパマッサージの詳しいやり方、教えて下さって
ありがとうございますっ！今日から早速やってみます♪
豆乳は実は１年くらい前から毎日飲んでるんです。
生理不順がちょっとでもよくなるかなぁなんて期待して･･
口横の腫れ、微妙にマシになったような･･？
でもなってないような気もするという
なんとも言い難い状況です。。
でも、信じてお互い頑張りましょうね！

>>レポートさん
レポートお疲れさまです！
左右の腫れの引き具合、私も左の方が右に比べて
かなり腫れていました。
私の場合、右の方が骨をたくさん削ったのに何故？
という不安が大きかったです。
でも気がつけば左右対称になっていました。
気長に、頑張ってください！

私もエラ切ったのですが、　左右差はあると思います。。。。
不安かもしれないけど気長に待ちましょう♪
ちなみに　3箇所しましたが　切った骨の中で
エラの骨が　一番でかかったです。。(´∀｀；)
血がついていて　スペアリブのようでした。。。（苦笑

リンパマッサージ　私もしてみようかなあ。。。。

エラ削る時とかって
内視鏡でみながらですか？
それとも、カンというか手探りで「これくらいかな？！」とかって
削るのですか？それだと微妙なデザインのラインとか曲線とかが
難しくないでしょうか？
彫刻家としての技術も訓練しておかないと（イヤまじめに、、）

>>886
現役形成外科医者降臨ｷﾎﾞﾝ！

>>886　確かにそうね。手術の方法は2つかな？
口中からのと口外からの。口中からだと886さん
みたいな考えになるけど口外からだと正確さと
いう意味では優れている感じするな〜。そのか
わり傷跡が残ったりするみたいだけど。正直ど
っちがいいんかな〜。どっちにも長所・短所が
あるだろうし。

目を切開したいのですが札幌だったらどこの病院の何という先生が
いいんでしょうか？埋没で失敗してて次は絶対成功したいので　
教えてください！！！

切りたてさんへ

レスありがとう！
術後経過の良かった切りたてさんでも、色々悩みがあったんですね。
気長に頑張ります〜。
私がお世話になったエラ経験のナースの方は、ほぼ腫れがひいた位からエステ行ったそうです。
（たぶん、今のみーこさんや切りたてさんの状態）
フェイスマッサージは、効果があったみたいです。
どんな内容（マッサージ）かは知りませんが、みーこさんのリンパマッサージも効きそうですね。

>>883

左側の腫れは、説明が難しいのですが
正面から見たフェイスラインは、今の状態の方が綺麗です。
左の下膨れ状態と言うのは、そこだけ見れば普通にいそうな下膨れ具合なんです。
ただ、右と非対称の為不自然な腫れに見えるだけで・・・。
私は頬骨もあるので、右のフェイスラインはややこけてるのに
左は腫れのためラインが丸くなっていて、不自然に見えてしまうんです。

私は先生から、約１ヶ月で大体の腫れがひいて手術の効果がわかる。
３ヶ月〜半年で、完璧に腫れがひいて完成形になる。
と、聞いています。
腫れが残っているとはいえ、エラを削ってフェイスラインが変わっているので
一概に、削る前の何％腫れていると説明するのは難しいです。
ただ、今の状態でも手術の効果は見てわかりますので
途中経過としては、結構満足しています。

レポートさんの書き込みいつも楽しみにしてます（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ

ふ〜〜ん
つまり、腫れてても
削る前よりは細いってことですね？
2週間くらいたてば。

ここまで大変な思いをしてエラを削らないといけない顔だなんて可哀想・・・おつかれさまです。

↑そういうお前はどこを整形したいんだ？目か？鼻か？それとも性格か？可哀相に。
・・・なーんて、不毛なやりとりはスペースの無駄だからこれでやめにしときましょう（笑

私もｴﾗ張りで悩んでます…
ｴﾗ削る手術って目を二重にするのとかと違って大手術ですよね｡
私にはぉ金もする勇気もないです…
ちなみに17ｻｲ｡
いつかしたいなぁ
とりあえずﾎﾞﾄｯｸｽ注入考えてます｡
ｽﾚ違いスマソ

ブツリヌス菌注入するお金を手術資金にまわした方がいいよ。
あんな効果の短い注射にしては高すぎる。

品川で36マンでエラ切ったよ。今考えたらものすごく安いねだんだね。

ねだん⇒値段

白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう）に気をつけて!！

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を５倍にも６倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など）が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

９００でつよー。