★★   眼瞼下垂   ★★   

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1名無しさん@お腹いっぱい。
眼瞼下垂についての情報交換しましょう
2☆Ray☆:01/11/07 14:57 ID:r7Fx8PgP
美容板にあったよね。
探してきますよ。
3☆Ray☆:01/11/07 14:58 ID:r7Fx8PgP
http://natto.2ch.net/diet/kako/997/997689454.html
過去ログですけどありました。
参考にどうぞ。
私はよく知らないけど整形と似てるんですか?
4まだやってるかな??:01/11/10 20:09 ID:A+jF8090
私は病的な眼瞼下垂です。20年位前病院にて入院・手術をしました。眼瞼下垂は
まぶたの筋肉の働きが悪く目があけられない病気です。
保険診療になるかならないか眼瞼が黒目にかかってると保険診療の対象になるそうです。
手術しても筋肉の働きがない為上をみると眼球だけが上を向き、下を見ると眼球だけが下を見ます。
つまり、上まぶたは全くうごきません。(閉じる事はできる)
ただ単にまぶたが垂れてるという人は保険診療をできるか?なんてくだらない事は
刷れないで下さい むかつきます 日常に支障がある以外美容整形にきまってるでしょ?
5名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 20:16 ID:CqygnPeZ
私は眼の検査の時「目開いて」って言われても自力では開けなくて
いつも手で開いていました
日常生活には支障はありませんでしたけど手術しました
黒目はもちろんまぶたがかかっていましたけど保険はききませんでした
>>4さんにはむかつかれるかもしれないけどかなり悩んでいました
6名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 20:55 ID:jqjXUB3O
7まだやってるかな??:01/11/10 22:33 ID:4AnMlA6x
>>5さん 失礼な言い方ですが、それは単に目が小さいだけでしょ?
病的な眼瞼下垂の場合、人目で病気だなってわかるほど眼があいてないんです
もちろん手術後も左右の目の大きさは異なります(片目は正常の為)でも
これ以上手術すると目が閉じなくなると言われて断念しました。
ちなみに眼瞼下垂の場合視力もかなり低くなります なんだろ?目の形成が
未熟で産まれて来るんでしょうか??詳しくはわかりませんが
つい、むかっときて書いてしましましたが幼少期の入院は辛く、又
目が開いてない事で色々なめに合いました。だからなんだか美容目的で
書かれるとやはりなんだか気分がよくありません
8:01/11/11 00:19 ID:8r4nA/El
>>7
私もひとめでわかるくらい目が開いてなかったですよ
でも横幅はけっこうありますよ
手術後も開きは同じではありません
視力は0,01以下でほとんど裸眼では見えません
自分ばかりつらいという考えは辞めてください
別に美容目的じゃないんですけど。
9名無しさん@お腹いっぱい:01/11/11 00:24 ID:PkiTBleC
病気だったら保険効いてたんじゃない?
10まだやってるかな??:01/11/11 10:54 ID:y8gOlABO
>>5
自分ばかりつらいという考えは辞めてください ←別にそんな事は言ってません
でも、改めて自分の書き込みを見ると、そう見えるかも・・。ちょっと書き方嫌な
やつでしたね、すみません。。私の場合、20数年前に保険診療で多分まぶたを
縫う手術をしたんだと思います。でも今は目の大きさは多少違いますが自然の二重だと
思います。20数年前でこれだから今はもっと技術が進化してるので病院で受けたほうがきれいに
出来ると思います。術後の目の開きとかも計算するでしょうし・・(あんまし開くと閉じなくなるので)
ちなみに5さん、寝るときまぶた閉じますか?私は薄目が開くので旦那にビックリされます(片目だけ)
あ-正常な目の方がうらやましい今日この頃。。
11視力はね。:01/11/11 11:42 ID:qVLckFFL
眼瞼下垂が著明だと、弱視になるので視力低下を起こします。
だからでしょうね。
12:01/11/11 13:31 ID:07Hb4pVD
>>10
私もちょっと書き方がきつかったです
すみませんでした。
私は病院より美容外科でやったほうが二重の幅とかを細かく見てくれるかな
と思って美容外科でしました。病院だと治療第一ですごい太い二重とかになっても
文句はいえないかもしれないと思ってしまって…
でもこう思うのは美容目的だと思われても仕方ないですね…
寝るときはまぶたは閉じられます。
13名無しさん@Before→After:01/11/21 19:25 ID:BodhN9iK
今井皮フ整形外科クリニック
http://www.imai-clinic.jp/
信州大学医学部・附属病院
http://www.md.shinshu-u.ac.jp/index-j.html
14名無しさん@Before→After:01/11/23 21:53 ID:lF5EOgBE
高須クリニックで眼瞼下垂の手術したら失敗した
あそこはやめたほうがいいですよ
15 :01/11/28 05:18 ID:W4GrQWPh
眼瞼下垂が得意な病院ってどこなんだろう。
16名無しさん@Before→After:01/11/28 05:27 ID:2Of65dra
信州大学病院
17名無しさん@Before→After:01/11/28 22:59 ID:Cte8Kry5
18名無しさん@Before→After:01/12/02 05:39 ID:V0yUZgWV
高須は辞めておいた方がいいよ
19名無しさん@Before→After:01/12/02 07:31 ID:cNJaUzBc
7》みんな、それぞれ悩んでいるのにムカツクとか幼稚な書き込み見てるとこっちまで腹たつ。自分の傷みばかりで他人の傷みなんか貴方に分からないでしょ。
20名無しさん@Before→After:01/12/02 09:04 ID:8fLRRrW2
眼瞼下垂は病気だからここではなく身体・健康板でやりませんか?
ここは美容整形中心のようですし、もちろん仕上がりも重要ですけど・・・
21細かくてすいませんm(_ _)m:01/12/02 09:32 ID:xMTvdluj
>>13
今井皮フ整形外科クリニック →今井皮フ形成外科クリニック
22名無しさん@Before→After:01/12/09 01:33 ID:OqOJUFlm
もしよかったら私立てますがいいですか?
23名無しさん@Before→After:01/12/29 20:24 ID:FU1t9q1J
>>4
「病的な眼瞼下垂」ではなく「先天性の・・・」でしょう。
それに、整容目的で手術を受ける人が理解できないなら、
書き込みをしないほうがいいのではありませんか。
あと、眼科と形成外科じゃ微妙に
診断基準や手術目的が違うこと、分かってます?
眼瞼性頭痛って知ってます?

みんなやさしいねぇ。板の趣旨からはずれる発言には指摘したってイイと思うよ。
でないと、このひとはいろんなトコで似たこと繰り返す。
24名無しさん@Before→After:02/01/18 19:51 ID:6V5sMetZ
今井皮フ形成クリニックで眼瞼下垂の手術を受けた方、
いらっしゃいましたら感想をお願い致しますm(__)m
25名無し@メタモルフォーゼ:02/01/18 20:04 ID:ppGalSJG
26名無しさん@Before→After:02/01/25 17:29 ID:6uSBC7Y2
お願いよ!今井皮膚形成クリニックで手術した人
感想を!!
27名無しさん@Before→After:02/02/04 21:17 ID:GqMk51X2
>26
かみさんが手術受けたよ。
何が聞きたい?
28名無しさん@Before→After:02/02/05 01:40 ID:joQifdI4
>>27
26さんじゃないですが・・・

初診から手術までどれ位の期間がありましたか?
傷跡はどんな感じでしょうか?
見た目もだいぶん変わってしまうのでしょうか?

よろしくお願いします!
29 :02/02/05 04:12 ID:yo1io/58
傷跡残ると思いますが皆さんどのように隠しておられますか?
当方男なので化粧など出来ないのでアートメイクとか考えましたが
傷跡にアートメイクしたひといませんか?
30名無しさん@Before→After:02/02/05 12:55 ID:XTUI1KCD
眼瞼下垂の手術をすると必ず二重になってしまうんですか?
31名無しさん@Before→After:02/02/05 23:27 ID:LRgOsy94
私は先天性の眼瞼下垂で来週オペです。
保健はきいたんでよかったんですけど、
どのようになるかはとても不安です・・・

>>29やっぱ傷跡残ってしまうんですか?
ファンデとかはどうですか?

>>30それは本人の希望次第じゃないのでしょうか?
たぶん。医者はどちらでもできるはず。。
3227:02/02/06 11:31 ID:LQdN5zjE
>28
予約は詰まっているので、5ヶ月くらいは待つと思う。
手術を終えたばかりなので、傷跡についてはまだなんとも言えないけど、
手術直後の数日は外出できない顔になるよ。
33名無しさん@Before→After:02/02/06 21:39 ID:BzsU2lqJ
>32
どうもありがとうございます。
あともうひとつ質問なんですが、他のスレで
「眼瞼下垂の手術をすると、筋肉を結ぶから瞼がへこむ
(だから手術をした目ってバレバレ)」って
書いてあったんですが、やっぱりそんな感じになっちゃいますか?
・・・手術直後じゃ分からないかもしれないですね。
3427:02/02/07 14:39 ID:/0sbMgLc
>33
>・・・手術直後じゃ分からないかもしれないですね。
まだ分からない。
ただ、かみさんは半開きだった目が全開するようになって喜んでいる。
首の筋肉が楽になったとも言っている。
仮に手術跡が残ったとしても、そういったプラスマイナスを考えれば
プラスのほうが大きいんじゃないかな。
35名無し@メタモルフォーゼ:02/02/07 19:39 ID:zgjzu3wv
36  :02/02/09 02:07 ID:8WSRc/6v
>>29
やっぱり傷跡残るんだろうね―
俺もアートメイクに興味あるのだけど具合どうなんだろうね
化粧できない男達にとってはとっても気になるね
だれか傷跡に入れた人の体験談してもらえないかな
37名無しさん@Before→After:02/02/09 16:57 ID:pIwAiUTC
私は出目を治したい。治す方法あるのかな?
38名無しさん@Before→After:02/02/09 19:16 ID:Vu+BUEdj
>>37
ありがとうございます。
目は開くようにしたいけど、傷跡が目立つようになったら嫌だなと思い
なかなか踏み切れないんです。
でも早く手術した方が、傷跡もその分薄くなりますもんね。

奥さんは両目とも手術をされたんですか?
3927:02/02/10 11:12 ID:RaJ2aO6t
>奥さんは両目とも手術をされたんですか?

そうだよ
40名無しさん@Before→After:02/02/17 01:50 ID:U+JVGkqS
私も眼瞼下垂と診断されました。某美容外科で…。
埋没でいけると思ってたのに。

そこの費用は60万とのことです。そこは瞼の裏から手術すると言ってたけど
そこらの眼科は表からするから傷が残るよ〜と言われました。

瞼の裏から手術してくれて、微調整してくれる病院を探そうと思いました。
だって60万も払えないよ…(泣)
41名無しさん@Before→After:02/02/17 20:03 ID:u3DO1cid
北里病院で手術受けられた方いらっしゃいますか?
後、帝京大学病院の久保田先生で。
もしいたら詳しく教えて下さい
42質問:02/02/17 20:24 ID:u3DO1cid
信大と今井先生以外のところで受けられた(または体験談を聞いた、掲示板等で
見た)方いたら情報教えてください。成功・失敗どちらでも。
43名無しさん@Before→After:02/02/18 00:21 ID:cvVF1MUt
>31さん
保険がきいたとのことですが手術費はいくらでした?
その後の経過はいかがですか?
44名無しさん@Before→After:02/02/18 12:26 ID:BfiGvPsy
眼瞼下垂の手術って絶対保険でできるよ!信州大学でやってるみたいで聞いてみたら5万円前後だって言ってたからお勧め!雑誌のアエラにものってるみたい
45名無しさん@Before→After:02/02/18 13:07 ID:GZogtb2U
>>35
私は●カスクリニックで眼瞼下垂の手術をしたけど
めが開くようになったのはいいけどとても不自然な二重です
やたらに幅広で食い込みがすごくて目を閉じてもクッキリと二重の線が凹んでいます。
70万くらいしたかな?
すごい後悔してるよ。幅を狭くするのは不可能に近いらしいし。
46名無しさん@Before→After:02/02/18 14:43 ID:XGvnrSsz
>45
私も、そこで眼瞼下垂の手術したよ!眼瞼下垂だなんて指摘されたの
初めてだったし、遺伝だって言われた。
この手術って病院は儲かるんじゃないのかな、70万したしね
きっとたいして下垂してないから、保険適用では手術できなかったんじゃ
ないかな・・・
これは美容外科でするもんじゃないよね
高いし。
47名無しさん@Before→After:02/02/18 14:44 ID:liRhsgvp
眼瞼下垂でまぶたからの内側からするのって傷は無いし、腫れも少ないって聞いたことがあるけどリスクがあるし、外側からやったほうが最初は傷が目立つけど少しずつ改善してくるってその上今の方法は安全って聞いてるよ!
48名無しさん@Before→After:02/02/19 16:14 ID:9sOsdHy7
経験者より。数年前に信州大学で手術しました。
私の場合は目を開く以外に体に異常がでてきたため、
知り合いの医者に紹介してもらい手術することにしました。
費用は5万円で少しおつりがくるくらい。
2週間後に抜糸で再び病院にいきました。
傷口がめだたなくなるまでかなり時間かかりました。
抜糸するまではコンタクト使用できないし、
(これは私だけかも…)眉毛の筋肉が筋肉痛になったり
いろいろ不便でした。
20代で手術したので、早ければ10年後にはまた手術が必要
かもといわれています。
49>48:02/02/19 21:40 ID:tn6Qul3d
質問です。何歳の時にされたんですか?そのときは手術までは結構まちましたか?
それで今はどうなんですか?傷が目立たなくなったのは術後どのぐらいでしょうか?
また、外出できるようになったのはどのぐらいでしょうか?色々すいません。詳しく
教えて下さい。
50名無しさん@Before→After:02/02/20 07:35 ID:qJRFpkn1
アエラにのってた三浦さんのページ

ttp://www.hi-ho.ne.jp/gotta/miura2/ganken02.htm
松尾先生によれば日本人の8割は眼瞼下垂症にかかっているとのこと。
51>49:02/02/20 11:44 ID:0klflF0q
私は28歳の時手術しました。
予約で4〜5ヶ月待ちといわれましたが、
運よくキャンセルがでて、初診から1ヶ月後位で
手術を受けられました。
外出は抜糸するまでの2週間は控えました。
抜糸後は帽子、眼鏡装備で外出してました。
(花粉の季節だったので、特にあやしくみえるかも・・・笑)
視力が悪くなることもあるので、1ヶ月は眼鏡をかけ、
コンタクトはしませんでした。
傷口は赤さが引けるまで1〜2ケ月、傷口が目立たなくなる
(というか自分できずかなくなるまで)は半年位かかりました。
女性だと化粧でごまかせるので見た目には術後1ヶ月くらいからは
傍目からはわからないようです。
美容整形ではないので、簡単な二重手術後のような回復を
期待すると少し辛いかもしれません。
お役にたてましたかな?
52名無しさん@Before→After:02/02/20 13:32 ID:iBYLQjGr
>>50
興味深く読ませてもらいました
ありがとう。
私は手術した頃ネットやってなかったし
全然情報が無くてカウンセリング行きまくって
唯一(大手の美容外科では)眼瞼下垂の手術をしていた
高須クリニックでやったけどすごく不自然な二重で左右の開きも違うし
保険も利かないで75万位かかりました。かなり後悔しています。
>>50のリンクの全然安い手術代と本格的な検査にビックリしています
70万もかかって入院ナシでカーテンで仕切っただけの
簡易個室で手術して冷やす暇もなくすぐに帰されて、結果も満足してないので
もっと色々調べてから手術を受けるべきでした
53名無しさん@Before→After:02/02/20 17:41 ID:e1Ruzgfc
2週間前に眼瞼下垂の手術してきました。そこは眼をけっこう専門的にやってるみたいで待っている間サングラスをした人が多かったです。
先生はチャイニーズだったけどすごく丁寧で上手だと思うよ!でも診察に行ったときけっこう待たされたけど‥結果には十分満足しています。
54名無しさん@Before→After:02/02/20 18:44 ID:CUX67I89
はじめまして
私も2年前に松尾先生に手術していただきました
肩凝りや頭痛、様々な症状があったけれど
顔が変わってしまうことが嫌で、すごく不安だった私に
何回も何回も丁寧に説明してくれました
三浦さんのページにあったようにいろんな検査もしてくれます
しっかり入院してきちんとケア受けることができて安心でした

やっぱり眼瞼下垂症は美容整形とは違いますよね
外見だけ見たら美容整形?って思われるけど内容は大きく違うもの
55名無し@メタモルフォーゼ:02/02/22 20:00 ID:hMbu57Y/
56>51:02/02/22 21:48 ID:fpWPrsCE
有難うございます!!とても参考になりました!
57名無しさん@Before→After:02/02/22 22:03 ID:Mpk1aBCg
3月に今井クリニックで初診を受けるんだけど
手術は何ヶ月後になるのかなぁ…。
何ヶ月も待つのかしら。
58名無しさん@Before→After:02/02/22 22:04 ID:qQfj01R0
え、今井って予約必要なの?
59名無しさん@Before→After:02/02/22 22:26 ID:qQfj01R0
明日行こうと思ってたのに。
60名無しさん@Before→After :02/02/23 05:53 ID:EZVZf9Ku
4年ほど前高●で眼瞼下垂の手術をして傷跡が残ってます。
傷跡を修正する事は可能でしょうか?
61ななし:02/02/23 11:29 ID:fOLMVO37
片目の大きさが違いますギリギリ黒目にはかかってないよう?ですが
すごい片目だけ瞼がはれぼったくて最悪です。片目だけ目つきがわるいんです。
聞く耳もってくれません。これって瞼下垂じゃなくて太ったから目に脂肪がついただけなのかな??
62名無しさん@Before→After:02/02/23 12:10 ID:RedQJgf8
何処の病院が聞く耳持ってくれないのよ?
6361:02/02/23 13:03 ID:fOLMVO37
あ、うちのママがそんなのいいじゃないのよべつにってゆうんです
64名無しさん@Before→After:02/02/23 13:59 ID:LVfYW5Xh
腫れぼったい眼との違いが難しいね。
65名無しさん@Before→After:02/02/24 03:37 ID:0+Ft+w6d
松尾教授は、睫毛が瞳孔に被さった状態も眼瞼の異常(not理想状態)
だという見解で、一重瞼の人のほとんどが睫毛が下を向いているので、
これに当てはまります。

>>61
もし睫毛が被ってたら眼瞼性頭痛を起こす原因になるかもしれませんね。

>>52
そんなに高額払って修正もしてくれないなんて非道いなあ。

美容外科で二重にしたかなりの人は、松尾系の先生に診てもらえば
保険適応になったみたいです。
ただ、どこの病院も希望者が多く予約まち状態なので
眼瞼性頭痛の症状が出てない美容目的の人は控えた方がいいかな。
※予防にはなるし鬱も改善されるので止めろとはいわないけどね。

眼瞼性頭痛について↓
ttp://homepage2.nifty.com/uoh/rinshou/ganka.htm#眼瞼性頭痛
66質問:02/02/24 13:09 ID:oJF/Y7is
ソフトコンタクトレンズは術後どのぐらいでできるようになるんですか?
67名無しさん@Before→After:02/02/24 13:52 ID:rvb/QHhz
眼瞼下垂症ってヘルス板に移転したのではなかったでしょうか。
美容整形とごっちゃにしないために。
68どこそこ?>67:02/02/24 17:56 ID:KSPFQnFA
ヘルス板ってどこですか?
69名無しさん@Before→After:02/02/24 21:36 ID:J5e4RxfH
眼瞼下垂は目の裏から出来るそうです。皮膚を全く切らなくてよいし、腫れも少ないそうよ。
70名無し@メタモルフォーゼ:02/02/24 22:19 ID:1D7Jiv3u
コンタクトを10年以上している人は、ほぼ100%眼瞼下垂になっているそうです。
71名無しさん@Before→After:02/02/24 22:34 ID:YjTy7NOC
A型の人は、ほぼ100%眼瞼下垂になっているそうです。
72名無しさん@Before→After:02/02/24 22:39 ID:giOAJKx5
メタモうぜえなあ。
おまえ、不細工だったから自己満足で整形したって言ってたじゃんよ。
73名無しさん@Before→After:02/02/24 22:55 ID:xZyyg/D+
メタモがいくスレ荒廃の一途
後に残るは奴が落とした糞
この世からメタモが消え去るのはいつの日か
74名無し@メタモルフォーゼ:02/02/26 10:02 ID:hYxjOxOC
ちなみに、日本人の8割が眼瞼下垂だそうです。
75ななしん:02/02/26 18:06 ID:X9HvaW5C
どんくらい目がたれさがってきたら眼瞼下垂かもってはんだんしてもいいの?
76そうらしいね。:02/02/26 20:57 ID:jJOmQstv
日本人の8割がそうらしいね。
時が経てば今以上に有名な病気になるね。
77>66:02/02/27 09:37 ID:DTAmWHjU
コンタクトは抜糸してから使用したほうがいいと思います。
私はハードコンタクトですが、コンタクトをはずす時、
人差し指で顔の外側に目を引っ張ってはずすのはよくない
とのことを言われ、スポイトみたいな器具を使うように
勧められました。
このスポイトはコンタクトを販売しているところで200
〜300円位で売ってます。
眼瞼下垂で悩んでる人でコンタクトしている人は
一度試してみたら??
78名無しさん@Before→After:02/02/27 14:11 ID:7IMt/q1c
カウンセリングってどんなの?
こんなんで来んなやヴォケ。
みたいな事言われたりするの?

今井で受けた人、詳細キボーン。
79名無し@メタモルフォーゼ:02/02/28 20:00 ID:wElw5caH
80受けた人:02/03/01 01:14 ID:QD1sk4Ny
>>78
http://imai-clinic.jp/contents/0401-ganken.html
↑これにあてはまる項目があったんで診てもらったらそうだと言われた。

睫毛の向きや
目を開けるのに余計な筋肉を使ってないかをチェックされます。
眉毛を指で押さえて瞼が開きにくい人は眼瞼下垂の可能性が高い。

今井先生じゃなくて松尾先生が言ってたと思うけど、
小宮悦子や坪井アナも眼瞼下垂気味らしい。

今井で眼瞼下垂の資料もらえる(自由に持ってける)から、
受けるの不安だったらとりあえずそれだけ頂いとけば。
81名無しさん@Before→After:02/03/01 09:57 ID:yWuvhEbU
>>80
丁寧なレスありがとーっ。
ついでにもう一つ良いですか?
カウンセリングが2回か3回あると聞きましたが、その他はどんな事を言われるのでしょうか?
82名無しさん@Before→After:02/03/01 22:52 ID:ecn00A8A
こんにちは。
ちょっとお聞きしたいんですが、
私はつい先日埋没で二重にしたのですが、
術後、気になっていた額のシワが嘘のように消えました。
ただそれと引き換えに?コメカミあたりが冷たく、
肩も凝るようになりました。
まだ腫れているせいもあるかもしれませんが、眼瞼下垂を疑ってます。
埋没してしまうと、手術が不可?とのレスがありますが、
早いうちに抜糸してしまって診察を受けたほうがいいんでしょうか。
予約がなかなかとれないという事なので・・・悩んでいます。
83受けた人:02/03/02 07:59 ID:ItMMrZq0
>>81
眼瞼性頭痛&手術についての説明を受けました。
あと
目の形をどうするか(二重の幅、蒙古ひだを切るか切らないか、睫毛の角度等)
のうちあわせです。
84名無しさん@Before→After:02/03/02 13:38 ID:hJYbQPxJ
眼瞼下垂症についてのスレは身体・健康板に立て直してください。
美容目的で手術をうける人はいないとは思いますが、
板違いであることはまちがえありません。
自分も信州大学で手術を受けましたが、術後1ヵ月はたいへんでした。
そのときも美容整形とは全然ちがうとの説明がありましたので。
事実、二重まぶたの仕上がりも一般で整形といわれているものと
少々違うようです。かかりつけの医者が、これは眼瞼下垂症の手術の
やり方だねっとおっしゃってましたから。
85名無しさん@Before→After:02/03/02 15:15 ID:fGx4JAPJ
84さん、私は信州大学の松尾教授に眼瞼下垂の手術を受ける予定ですが、

>二重まぶたの仕上がりも一般で整形といわれているものと少々違うようです

どんな風に違うんですか?やっぱり細かいデザインや希望は聞いてもらえないんでしょうか?
84さんの目の感じはどう変わりましたか?
眼瞼下垂を直すと言う目的だけでなくやっぱり顔の事ですので、できることなら自分の希望に沿った目に成りたいので・・・

>術後1ヵ月はたいへんでした。

良く、美容形成クリニックの掲示板では10日くらいで人前に出れるようになると説明がありますが、眼瞼下垂の手術では傷が目立つのが長引くと言うことですか?
84さんが普通に人前に出ておかしくなくなったのは術後どのくらいでしたか?

ぶしつけで申し訳ありませんが、教えていただけますでしょうか?
86名無しさん@Before→After:02/03/02 17:58 ID:BszA4tNd
先天性がんけん下垂です。
某大学病院の形成外科で1年前に手術して3ミリ切開しましたが、
また元に戻ってきたような気がします。
また鬱になりそうです。

まあそれはいいとして
私は手術して一週間入院しましたが
入院して5日ぐらいで眼帯を取りました。
目をごしごしこすらなければ風呂も問題なく入れます。
頭も洗いましたし、目に水が入っても痛くありませんでした。

また状態ですが
ちょっと腫れてるかなという程度で全然目立つものではありません。
傷跡なんてまぶたをひっくり返してみないとわからないでしょう。
手術したことなんてわからないくらいきれいでした。
ただ目を閉じたりまばたきをしたりしたときは
一ヶ月くらい違和感がありました。
でも外に出ること自体何にも問題なかったです。
87:02/03/02 19:34 ID:LhGCQjp1
ヘルス板ってどこ?
88名無しさん@Before→After:02/03/02 19:50 ID:+y2w1Hlc
眼瞼下垂の手術をされた方、寝るとき薄目が開きませんか?
心配です。
89名無しさん@Before→After:02/03/02 20:42 ID:6/cFtT23
まぶたの形とかやっぱり悩むし
美容目的じゃなくても整形板で良いと思います
実際、大手の美容外科でも手術してるし
美容外科で保険が利くのに無理矢理自費で勧められるケースも
多いようですし。
9086:02/03/02 20:56 ID:BszA4tNd
>>88
手術してしばらくはそんな状態があったかもしれません。
目ヤニの量が多かったので。
完全に落ち着くのはやはり3ヶ月は見なくてはなりませんね。
手術によってまぶたを上げすぎて逆に閉じなくなるというのは
非常によろしくないことなのでその辺を踏まえて手術に挑みました。
本来個人的にはもっとまぶたを上げたいのですが
控えめに手術を行いました。
91名無しさん@Before→After:02/03/02 21:23 ID:N2oD2oE0
>89
板の主旨が違うので身体・健康板に立て直してほしいという意味です。
目的と手術自体が美容整形とは違います。
本当に眼瞼下垂症で困っていたら四の五の言わずに診療に行くべきです。
いくつか名前の上がった病院があるのでそちらに連絡してください。
先天性眼瞼下垂症の方の苦労などを知ったら整形板にスレがあるのは
やっぱり変だと思いますよ。
こういうけじめはとても大事だと思いますが。いかがでしょうか。

>85
本来の身体・健康板にスレがたちあがったらお答えできると思います。

92名無しさん@Before→After:02/03/02 23:14 ID:O14Y8xRm
眼瞼下垂スレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1015076992/
>>91さーん、おねがいしまぁす。
93hh:02/03/02 23:25 ID:NxcYNLlT
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94名無し@メタモルフォーゼ:02/03/03 00:24 ID:bIIYQNqG
95名無し@メタモルフォーゼ:02/03/03 00:24 ID:bIIYQNqG
96名無しさん@Before→After:02/03/03 00:30 ID:bIIYQNqG
97名無しさん@Before→After:02/03/03 03:16 ID:l+ZB6Min
眼瞼下垂を内側からやるのはやめましょう!修正できません。わたしはリッツで
ひどいめにあいました!!!!!
98名無しさん@Before→After:02/03/03 15:32 ID:os2XUNSe
眼瞼下垂スレは身体・健康板に移転しました。
ごめんどうですがこちらにアクセスしなおしてください。

眼瞼下垂スレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1015076992/

症例の性質上、整形板とは無縁ではありませんが以降レスは身体・健康板の
眼瞼下垂スレッドにお願いいたします。
このスレッドにレスをつけないでください。


99名無しさん@Before→After:02/03/03 21:42 ID:8ntTTe4c
>80さん
来週、今井に行きます。手術までの道のりは遠いのかなぁ。
初診から、手術まで何ヶ月くらいかかりました?
100名無しさん@Before→After:02/03/03 22:26 ID:f/T60Tgu
10180:02/03/04 00:04 ID:WmtmC87K
>>99さん

移転するそうなんで
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1015076992/
で、
レスしますね。
102名無しさん@Before→After:02/03/04 02:10 ID:CQBrlSLE
眼瞼下垂スレは身体・健康板に移転しました。
ごめんどうですがこちらにアクセスしなおしてください。

眼瞼下垂スレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1015076992/

症例の性質上、整形板とは無縁ではありませんが以降レスは身体・健康板の
眼瞼下垂スレッドにお願いいたします。
このスレッドにレスをつけないでください。
103名無しさん@Before→After:02/03/04 08:17 ID:Xb6HnOuu
整形板で構わないと思います。
先天性は辛いとか言う人は整形を変な目で見ていると思う
歯の矯正や顎関節症などの話題もここでしています。
104名無しさん@Before→After:02/03/04 10:38 ID:ra4hezaJ
>103さん
人それぞれ考え方があるのでなんともいえませんが、
整形板で語っても身体・健康板で語っても同じであれば
身体・健康板で語るのいかがでしょうか。
なにか身体・健康板では問題がありますか?
デリケートな問題を含んでいるので移転をお願いしたまでですが。
移転先で回り初めていますのでお待ちしています。
105名無しさん@Before→After:02/03/04 11:47 ID:LBEjJC9F
眼瞼下垂スレは身体・健康板に移転しました。
ごめんどうですがこちらにアクセスしなおしてください。

眼瞼下垂スレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1015076992/

症例の性質上、整形板とは無縁ではありませんが以降レスは身体・健康板の
眼瞼下垂スレッドにお願いいたします。
このスレッドにレスをつけないでください。
106名無しさん@Before→After:02/03/04 20:10 ID:MKy1A285
何故ここで話題にしてはいけないのでしょうか。
美容形成クリニックのHPに「眼瞼下垂」という項目がある以上
いつか誰かが立てるスレッドだと思います。

健康版のスレッドが成長するのは、それはそれでよいじゃないですか。

「このスレッドにレスをつけないでください」
って、誰が何の権利で言うのだろう、と疑問を感じます。
107名無しさん@Before→After:02/03/04 20:54 ID:aN3s7bl6
じゃあ、一人で語ってれば?
108名無しさん@Before→After:02/03/04 23:06 ID:kRvdx79V
眼瞼下垂スレは身体・健康板に移転しました。
ごめんどうですがこちらにアクセスしなおしてください。

眼瞼下垂スレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1015076992/

症例の性質上、整形板とは無縁ではありませんが以降レスは身体・健康板の
眼瞼下垂スレッドにお願いいたします。
このスレッドにレスをつけないでください。
109名無しさん@Before→After:02/03/05 00:21 ID:8aQi0cg3
美容整形のクリニックで保険が利かないと
だまされる人がいるかぎり
整形板に存在していた方が良いと思う

のであげ
110名無しさん@Before→After:02/03/05 03:43 ID:2WRqz4Et
>109
あなたのような人が大挙しておしかけて手術をしたら、美容整形と同じ
だからと理由で保険適用からはずされたりするんですよ。
だから、国から目をつけられないよう身体・健康板で語ったほうが安全なんです。
少しは頭使えよ。
111名無しさん@Before→After:02/03/05 16:47 ID:e3H6e/PO
アホらしい
整形板でいいじゃん
112名無しさん@Before→After:02/03/05 16:57 ID:jqS4QLf/
美容整形受ける人に偏見あるの?>110
113名無しさん@Before→After:02/03/05 18:34 ID:jqS4QLf/
保険で出来るか出来ないか判断するのはお医者さんでしょ?
つーか眼瞼下垂は美容整形と違うという貴方が整形スレをチェックしてた時点で、整形と健康の区別はボーダレスとおもわれ。
114名無しさん@Before→After:02/03/05 18:36 ID:qunsUlz3
>113
保険適用を決めるのは国です。
115名無しさん@Before→After:02/03/05 22:56 ID:jqS4QLf/
>>114
??? ちょっと混乱。
じゃ、なぜ同じ手術なのに、病院によって保険扱いになったりならなかったりするんですか。
116名無しさん@Before→After:02/03/05 23:02 ID:FRQki8zB
>>115
悪徳かそうでないかの違い。
117名無しさん@Before→After:02/03/06 00:26 ID:HhAB1Hrl
ガンケン下垂手術する人は目の病気だからというのは
大義名分であってほんとはぱっちりオメメになりたいんだよね
もっと素直になれよな
118名無しさん@Before→After:02/03/06 03:18 ID:LPYiaSlf
117>へ
あんたもう少し勉強したら、女性にとって頭痛や肩こりは病気なの!!
眼瞼下垂で私は思いっきり治ったわよ!!
119名無しさん@Before→After:02/03/06 03:21 ID:y6FxGkIT
頭痛、肩こりが病気??

へ??

顔と頭が病気でイイよね?
120名無しさん@Before→After:02/03/06 03:23 ID:LPYiaSlf
えっ?眼瞼下垂で肩こり治るの?
121名無しさん@Before→After:02/03/06 03:46 ID:hBkgyb+4
今度手術を受けます。
私は年齢も若く、激しい全身症状は出ていないのですが、
手術を終えた方、術後の健康状態について教えて頂けませんか?
鬱状態、眠れない、疲れやすい、無気力、おでこのシワや痛み
などの自覚症状があります。

あと、手術が痛かったかどうか(ヘタレなんでスミマセン)お聞きしたいです。

今井クリニックでは、
目頭切開なども希望すれば一緒にして下さる
そうですが、その場合もオペ費用に込みなのでしょうか。
ご存知の方、いらっしゃいませんか?
122名無しさん@Before→After:02/03/06 04:39 ID:BM/4EVSR
眼瞼下垂スレは身体・健康板に移転しました。
ごめんどうですがこちらにアクセスしなおしてください。

眼瞼下垂スレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1015076992/
123名無しさん@Before→After:02/03/06 18:57 ID:bcyCj5HQ
高須クリニックでは70万でやってくれたよ
124名無しさん@Before→After:02/03/09 16:10 ID:MAZRPyH2
健康板にしたがる奴は整形のことを見下してるっていうか
変な目で見てる証拠。
歯科矯正のスレも整形板にも健康板にも両方あるんだから
ここでも別にいいじゃん
125名無しさん@Before→After:02/03/09 16:14 ID:eYTFLFlR
あちらの矯正とこちらの矯正は、内容がちがくなーい?
126ななし:02/03/09 16:38 ID:GgqhIdZb
瞼がたれさがってくる病気でしょ?
それは単に肉がついちゃってさがってくるものなの??
それとも違う??あたしも左右目の大きさが違うんだけど
片目ににくがついちゃって大きさが違うみたいなんだ。これは眼けん下垂
じゃないの?
127名無しさん@Before→After:02/03/09 16:43 ID:vGyctJk0
眼瞼下垂スレは身体・健康板に移転しました。
ごめんどうですがこちらにアクセスしなおしてください。

眼瞼下垂スレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1015076992/
128名無しさん@Before→After:02/03/09 20:39 ID:dekZiWAX
>>127
あんたかなり粘着ね。
スレッドの前半は親切な人だと思っていたのに・・・とても残念に思います。

だいたい「スレッド違い」というのは、そこの住人が「追い出す」というのが普通でしょ?
あなたは健康板の住人なのだから、むこうでやってればいいじゃないですか。
板の住人じゃないのに、レスつけるなとか、こっちでやるなとか、うざすぎ。

私自身の経験上言わせてもらえば、眼瞼下垂スレッドは整形板に必要だと思います。
自分が眼瞼下垂だと知らず、何とか眼をぱっちりさせたいと思っている人も多いんです。
実は、自分の症例は眼瞼下垂かもしれないという情報は必要だと思う。

私だって、ここ覗かなかったら、単なる埋没の手術をしていたかもしれないんです。
(普通の美容外科へカウセ行ったら、即埋没すすめられていたと思う。こわー)
129名無しさん@Before→After:02/03/09 20:52 ID:w8HLa20P
私もこっちのスレの方が好きだなー。
130スリムななし(仮)さん:02/03/09 21:18 ID:UUGaz7dI
ケンカすんなよ。
131名無しさん@Before→After:02/03/09 21:35 ID:Fflmy/g8
もしかしてシツコイのは一人で
その人は美容外科関係なのでは?
132名無しさん@Before→After:02/03/09 22:35 ID:aA66jtGq
先天性眼瞼下垂の人以外は保険で手術するなと今井先生に言えばいい>健康板移転希望の人
133名無しさん@Before→After:02/03/09 22:36 ID:aA66jtGq
最初から全部読むとめっちゃムカツクんだよね
134名無しさん@Before→After:02/03/09 22:44 ID:emThKNl9
しつこい人怖いしなんだか不気味。。
そんなにむきにならなくてもいいのに。
私もこっちの板にも必要だと思います。
135名無しさん@Before→After:02/03/10 00:51 ID:+9dtrVNe
>128
誠意が正確に伝わらなくて残念です。
自分はもう手術が完了しているので本当は用無いです。
整形板に眼瞼下垂症のスレがあるのは本来の治療とはかけ離れています。
みなさん美容目的で手術されるというのがよくわかりました。

136名無しさん@Before→After:02/03/10 00:57 ID:0ARThwlG
[ある資料より1]

【まぶたの異常がある人に手術をしたら
「肩こり・頭痛がとれた」と感謝された,と感謝されたのがきっかけ。】

1  頭痛や肩こりがありますか?
2  上方を見る時、おでこにシワがよりますか?
3  まっすぐ見る時、あごを出す癖がありますか?
4  最近、頭髪が薄くなってきましたか?
5  夕方になると、目の奥が痛くなりますか?
6  夜、対向車のライトが眩しいですか?
7  コンタクトレンズを着用していますか?
8  目をこする癖がありますか?
9  疲れると、目が落ちくぼんできますか?
10 まつ毛が下向きに生えていますか?(逆さまつ毛)
  ↑該当するものが多いほど、まぶたの異常である。

信州大学形成外科の松尾教授が中心になって研究し、
○○でも需要が急激に高くなっている手術です。
137名無しさん@Before→After:02/03/10 00:58 ID:0ARThwlG
[ある資料より2]

■どのような瞼の異常があるのか■

◆◆後天性
◇眼瞼挙筋を上げても、まぶたが十分に上がらない。
◇皮膚がたるんでくる。

◆◆先天性
◇まぶたを上げる機能がない。
◇目の内側に発達した筋付着していて
目が開きずらい(蒙古系人種)

■まぶたと頭痛、肩こり■
 まぶたが十分に上がらず瞳孔に覆い被さっていたり、
睫毛や垂れ下がった皮膚が瞳孔に覆い被さっている人が、
日本人には多く見られます。
 この状態では、視野が狭くなるので、
無意識に眉毛を引き上げて見ようとします。
 これが頭痛、肩こりを引き起こす原因という説です。

関連ページ
http://homepage2.nifty.com/uoh/rinshou/ganka.htm#眼瞼性頭痛
http://killy.shinshu-u.ac.jp/mawatar/keisei/q18.html
http://imai-clinic.jp/contents/0401-ganken.html
http://www.k-u.gr.jp/news/news_10_2.html


>>121
痛く無い人もいますが、私の場合痛かったです。
138名無しさん@Before→After:02/03/10 21:45 ID:z+qpod0E
>>136
私は459以外全部あてはまるな〜
私は美容目的じゃないつもりだけど
やっぱり顔のことだから見た目も気になるよ〜。洋服で隠したり出来ないし。
これって間違ってるかな
まぁ正解なんてないんだろうけど
健康板でやるのが正解って事も無いと思う
139名無しさん@Before→After:02/03/10 23:13 ID:d9icRpT2
>>138
そおーなのよ。
みためなんてどうでもいい と言い切れる人はうそつきと思う。
美容的に仕上がりを気にしてどこが悪いの?
140名無しさん@Before→After:02/03/11 09:21 ID:OiWcLMp8
>139
悪くはないと思うけど、「結局美容整形なんでしょ?」って言われるのは
本意じゃないって人もいると思う。
「症状が改善されて不自然じゃない形」でお任せする人が大半だよ。
もしくは「できるだけ今までの目に近くせめて奥二重」にこだわる人の
方が二重の形の注文にうるさい人より多いし。
だから「二重になる」と言うところばかり強調されると
嫌だなと思うのは確かです。
この手術を受ける人の中には美容整形と言う言葉に
抵抗がある人がいることも解ってください。

けど目の形にこだわるのは自然な事だと思うので整形と健康に
スレが両方あってもいいんじゃないでしょうか。
141名無しさん@Before→After:02/03/11 22:44 ID:BHq4Dqg2
>>140 私は決して二重になりたいわけじゃありません。理想はヒスブルたま整形前みたいな涼しげ一重です。ぱっちりしたいけど二重はイヤだな。
でも眼瞼下垂治そうと思ったら二重になっちゃうんだよね。はぁ。
142名無しさん@Before→After:02/03/13 08:57 ID:weXJgb4C
眼瞼下垂の治療がすべて二重になるわけじゃないよ!
143名無しさん@Before→After:02/03/13 17:05 ID:DxTIEWdF
別にこのスレ、「二重になる」っていうのは強調されてないよね
二重になりたいんじゃなくてまぶたを上げたいだけ
144名無しさん@Before→After:02/03/18 00:59 ID:6uENvSIW
>整形板に眼瞼下垂症のスレがあるのは本来の治療とはかけ離れています。

「本来じゃない」治療がどういうものかよくわかりません。
美容外科で保険を使わず眼瞼下垂の手術をされた方いらっしゃいますか?
眼瞼下垂と診断され手術が決まるまでの経過、
手術の様子、今の状態など教えていただけると嬉しいです。

145名無しさん@Before→After:02/03/20 10:49 ID:GOwvV5Ov
高須クリニックで保険ナシで手術しましたよ
でもここは儲け主義で眼瞼下垂じゃなくても眼瞼下垂の手術勧めてるみたいだから
手術してしまった今は本当に眼瞼下垂だったのかは不明。
でもソフトのコンタクトレンズは大きいので入れるのがすごい時間かかったり
(使い捨ては特に)、眼の検査ではみんな自力で目をあけてるのに
私だけ手でまぶたを持ち上げたりしてたから多分そうだったと思うけど…
146名無し@メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/03/22 19:39 ID:MLMVwi6H
 age
147名無しさん@Before→After:02/03/24 17:01 ID:P4P41ekm
リッツ美容外科では、まぶたの裏から眼瞼下垂の手術をするから、表に傷が付かない。ハレが少ないらしい。
だけど、料金60万円+税金は高い。高すぎる!
148名無しさん@Before→After:02/03/24 17:28 ID:WPsh3k8R
裏から手術すると、切る必要のない筋にも
傷をつけるらしいから
形成外科では表からが一般的なんだって。
医者が言ってたよ。

リッツは60万+麻酔代3万+消費税だよね。

149名無しさん@Before→After:02/03/25 22:48 ID:ItwkoYHm
150ななし:02/03/29 18:57 ID:4eiN4quP
がんけん下垂とみとめられて美容外科or形成外科で手術する場合
保険はききますか?またいくらぐらいでしょうか???
151名無しさん@Before→After:02/03/31 12:54 ID:KtqgG0UB
わたしも聞いた。裏からの手術でリッツで大変なことになったって‥。
表面からやった方が逆に腫れが早く引くって信州大の松尾先生が言ってたよ。
常識があるのなら、表面からが普通だってさ!信州だと4、5万円で手術できたよ!
152名無しさん@Before→After:02/03/31 22:24 ID:g332nmL3
>151さん
裏からの手術で大変なことになったって…。
どんな風に大変になったの?
153名無しさん@Before→After:02/04/01 13:16 ID:WDcVdbnT
相沢病院はやめておけ。
放置プレーのあげく、つぎの患者が来るので
速く退院しろって言われた。まだ退院後の説明もしてもらってないのに。
退院時も請求書の入った封筒を1枚置いておくだけ。

相沢病院ではしたくないと、信州大の形成外科に電話しておけよ。
放置プレーで術後とっても不安になる。
154名無しさん@Before→After:02/04/04 01:01 ID:8FRVb4N4
眼瞼下垂をやるなら、今井か、慶友形成か信州大だね!
松尾先生とかはすごい数をやってるし、今井や慶友形成も今では雑誌でも
取り上げられている有名病院になっちゃったね!
美容外科で行う手術じゃないよ、眼瞼下垂は!!
155名無しさん@Before→After:02/04/04 01:17 ID:Of547vqJ
だけど表を切られてキズは残したくないよ。
私が聞いているには、眼を開ける筋肉は表からは距離があるので、筋肉に達するまでかなり切り込むから、腫れが強いけど、
裏から行くとすぐ筋肉に達するので、瞼の負担が少なく、腫れも泣いてむくんだ位と聞いています。
156名無しさん@Before→After:02/04/04 01:22 ID:Of547vqJ
一重の人が二重の手術を受ける時、全切開でやれば、整形っぽい目になるわけで、眼瞼下垂も表からやらずに済めば、それに越した事はないでしょう。


157名無しさん@Before→After:02/04/06 00:39 ID:KwnRmUtX
でもやっぱ裏からは???って思いませんか?
セッカイの傷跡はつかないかもしれないけど
縫い縮める加減とか、脂肪の抜き方とか・・・手探りになりませんか?
クッションの綿を手探りで抜いたように、デコボコになったらいやだなぁ。。。
経験者の方、この件について情報を下さい。
158名無しさん@Before→After:02/04/06 03:59 ID:jIOL/RmM
手探り作業になります。でこぼこすることはありませんが、内側からの切開
はおすすめできません。将来的にもし修正の必要があった場合、裏からでは
危険だそうです。このほかにも表面から行うメリットは様々あります。一時的な
赤みのためだけに裏から行うのは非常にナンセンスです。
159名無しさん@Before→After:02/04/14 03:46 ID:nNP0qgMC
>154
慶友形成は美容外科だね。眼瞼下垂は保険適応らしいけど。

160名無しさん@Before→After:02/04/14 05:53 ID:ePgVJPC7
裏からもやる先生に話を聞いてきました。
裏からやるやり方は、教科書にも載っている正規のやり方で、
きちんと目で見てやっていると言いました。
私は裏からやってもらうつもりです。
嫁入り前なので、皮膚にキズを残したくないのです。
161名無しさん@Before→After:02/04/14 10:01 ID:eRkbUdW1
やっぱ裏からは難しいらしいよ。
鼻を外から切らないで内側からやるのと同じで、相当な熟練を要するはず。
一応目で見てやってるとは言うものの、得られる情報は格段に減りますからね。
まあ、それで良いというのならそれで良いのでは。
162名無しさん@Before→After:02/04/14 10:19 ID:j9EvzEAI
愛知県内にある、保険で出来る眼科ってどこにあります?
163名無しさん@Before→After:02/04/14 14:14 ID:kk0Uebf+
慶友形成クリニックでされた方どうですか?
眼瞼下垂の手術と、普通の切開方の手術とでは、出来上がりや見た目が違うんですか?
あんまり2ちゃんで聞かない病院なので、評判はどうなんだろ?
164名無しさん@Before→After:02/04/14 17:34 ID:PGZodADV
慶友の先生は裏からはやらないんだって!それぞれ医者の考え方があるみたい‥
私は、表からしたけど肩こりも治ったし、傷も最初赤かったけど1ヶ月過ぎると
今はほとんどわからないくらいだよ!2チャンじゃない眼瞼下垂の掲示板ではリッツ
のやりかたのトラブルで信州大学に修正に行った人23人だって、本当に大丈夫なのかな?
165名無しさん@Before→After:02/04/14 18:14 ID:kk0Uebf+
>>164
それは本当の話なんでしょうか?どこからの情報ですか?
よかったら2チャンじゃない、その掲示板を教えいただけませんか?
ものすごく怖くなりました。
166名無しさん@Before→After:02/04/14 23:18 ID:8VRaO+7f
165さん
眼瞼下垂で検索すると掲示板ってでてくるよ。164さんの内容は
確かかわからないけど、たしかにリッツでのトラブルは多いって
松尾先生から直接聞いたよ!本当は数ヶ月待ちだけどかわいそう
で早急に手術したって‥
167超童顔。:02/04/15 11:46 ID:4cvK+j4Q
ここ1ヶ月美容外科に相談6つ行った。殆どが埋没で
いけると言われたが、アクアは脂肪が圧迫されるから
全部で50万円と言われた、昨日は比較的評判良いリッツ
で相談して来たら、眼○下垂推薦された。60万円に少し
驚いたけど君の場合埋没すると直ぐ取れると言われ。又
混乱した中央水谷先生は埋没で良いと言った。正直50万円とか
それ以上は高いが保険が効いたとは驚いた 目を良くするのは
意外と難しいらしいこのスレみて慶友に相談行こう
早く目を改良したいのだが、リサーチしないと後悔しそうだし、
何個も病院行くと混乱するし 最近だけでも6つ全部含むと9ヶ所
確かに高須は何でもしてそうだけど、ろくな評判聞かないなぁ。
来週唇のオペして なんとか6月までに目をオペしたい。
後このスレは美容に必要と思います。
168超童顔。:02/04/15 23:34 ID:BibzIoM9
>163 多分慶友でします、あれこれ相談してくるので
下垂した後に埋没すると良くないらしいです。
今日慶友で電話で聞きました ちなみに松尾先生と慶友の院長は
兄弟子の関係とも言ってた。三万円は安いなぁ リッツの20分の1だ。
169名無しさん@Before→After:02/04/16 00:27 ID:wFQJTNoP
164さん
>リッツ(ここでなくても良いんだけど、要は裏からやるクリニック・医者)の
やりかたのトラブルで信州大学に修正に行った人23人だって、本当に大丈夫なのかな?
166さん
>眼瞼下垂で検索すると掲示板ってでてくるよ。

 その掲示板のアドレスを教えて下さい。検索しても私の場合、664件も出てきて分かりません。
うがった見かたですが、何がなんでも、裏からやるやり方を否定したいだけに見えるんです。
 その掲示板を見ない限り、信用出来ませんし、その掲示板の内容を吟味したくあります。

170名無しさん@Before→After:02/04/16 10:01 ID:qHw3wnrD
今井クリニック、慶友形成で保険適応じゃない場合の値段知ってる人教えてください。
171163:02/04/16 10:50 ID:OeZvDM/u
>164
眼瞼下垂について書いてある掲示板は見つかりましたが、
そのリッツの修正で23人も来ているという書き込みがみつかりませんでした。
違う掲示板だったのかもしれません。
私もその掲示板が知りたいです。
172名無しさん@Before→After:02/04/16 12:09 ID:cd9KWf9d
眼瞼下垂の掲示板はみつかりません?ウソなのでしょうか?具体的に23人と
なっていますが‥。私は今井にいきました(自宅が近いので‥)来月そこで手術する予定
です。先生の話によると結膜からの手術はどこでもやっている手術で特別のものでは
ない。しかし、表面からの施術が体の構造上もとに戻すという意味では非常に生理的で
安全な方法のようです。裏から希望したんですが、将来的なリスク(再手術、左右差など)を考えると
裏からというのは好ましくないそうです。
173名無しさん@Before→After:02/04/17 02:54 ID:QzB+XELf
視力が激しく落ちた。本当に数ヶ月で戻るんだろうか?
174名無しさん@Before→After:02/04/17 09:12 ID:VXqa6k8N
視力と眼瞼下垂はあまり関係ないって聞いたよ!
慶友形成では視力回復のサプリ売っていたけど効くのかな?
先生にはなにも勧められなかったし売ったいたけど‥
175名無しさん@Before→After:02/04/20 20:46 ID:ifeI8Dm/
高須で眼瞼下垂やったらとても不自然な幅広の二重になってしまいました
この二重はもう絶対に修正は出来ないのでしょうか?
治療目的なので別に手術がばれても構わないけどあまりに不自然なので
とても鬱です。
高須クリニックはお勧めできません。。。。
176名無しさん@Before→After:02/04/20 22:13 ID:qp36Md+p
>172
いーな、来月手術か
いつ初診やりました?あそこかなり待たされるよね
177名無しさん@Before→After:02/04/21 04:13 ID:UVQDOZQr
164・166さん
>2チャンじゃない眼瞼下垂の掲示板ではリッツ
>のやりかたのトラブルで信州大学に修正に行った人23人だって、
>本当に大丈夫なのかな?
この掲示板教えて下さい。165・169の人も待っていますよ。


178名無しさん@Before→After:02/04/21 04:42 ID:ASiQu340
高須ってほんと評判悪いね。
二重の幅が広すぎたっての多く見かける。
高須先生の本購入しちゃったけど、(w それ見てもえーーこの目?変じゃん?
ってのあったな。
つまり高須先生は幅広二重が好きなんだろうね。
179超童顔。:02/04/21 15:04 ID:IxuQimoJ
確かに高須は金主義の気がする、慶友の相談行って来ました予想通り下垂でした。
三万円で来月オペうけます 表から切るのでその部分が二重のラインになるらしいです
ちなみに下垂の人は、埋没法しない方が良いらしいです。
180名無しさん@Before→After:02/04/21 15:15 ID:jAqOmB2F
ここで議論している人たちは瞼を表から切開して、
傷跡を残すのを何とも思わないのですか。
では、二重の手術で埋没法は、ラインが取れるかも知れないからと、
最初から切開を奨めているのでしょうか?
それが、自分の娘にでもやれることなんでしょうか?
要は、患者AとかBとか言う「症例」と見なすから、
切開することに、ためらいがないんでしょ!
181超童顔。:02/04/21 16:57 ID:IxuQimoJ

>180 何か問題でも起きたんですか 下垂のオペで。
182名無しさん@Before→After:02/04/21 17:03 ID:UjPaAuk4
>179
予約取りやすいんだね、KUって
今井と腕はどっちがうまいんだろ?
183名無しさん@Before→After:02/04/21 20:09 ID:GoHwB1Y+
>180
傷付くのやだったら手術しなきゃいいじゃん。
184超童顔。:02/04/21 21:22 ID:WFOY8riB
>179 KUって何?。
185名無しさん@Before→After:02/04/21 21:40 ID:0GZ4y04X
>184
慶友形成クリニックでしょ?
186名無しさん@Before→After:02/04/21 21:52 ID:3yVDqfJj
>179
まぶた重い一重なので劇的に変わりたく無い、いきなりくっきり二重に
なりたくないと某病院で埋没でやって頂きました。
が、あんまり成果なし…
半年たった今では目頭側にしか二重の線が残ってません。
少ーしまぶた持ち上がったかな?位です。
やはり下垂は切開なんですね はあ(´Д`;)

下垂で切開やった方にお聞きしたいんですが
具体的にどんな目がどのようになりましたか?
187名無しさん@Before→After:02/04/22 12:45 ID:lnoSfz76
眼瞼下垂本スレあげ
188名無しさん@Before→After:02/04/22 13:01 ID:yio5aP/B
>>179
あたたって「行っては行けない美容外科」スレに慶友形成クリニックの名前挙げてた人じゃん。
なのにそこですることにしたんだ?
無責任にも酷いスレに名前挙げといて、ちゃっかり保険治療でやってもらうってわけね。
どういう性格?あとしまつしたら?先生の迷惑考えたりしないわけ?
どーせきたねーおばチャンだろうけどさ。
189名無しさん@Before→After:02/04/22 13:08 ID:yio5aP/B
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1006769034/l50
「絶対やめたほうがいい美容外科」
ここにいます。
おばちゃん、目変えたってブスはブスよ。
190名無しさん@Before→After:02/04/22 13:18 ID:C3vx35R/
>>179
失敗して二度と鏡見たくなくなる様になりますよ
191超童顔。:02/04/22 13:18 ID:SgIp/y1h
>188 189 図星をつかれたあああーーー 名前は名無しのが良いな。
192名無しさん@Before→After:02/04/22 13:51 ID:6Cu8unQq
でもKUって実績あんの?
それにKUの先生と子弟関係ってあの先生
信州大学出身じゃないんじゃないの?
193名無しさん@Before→After :02/04/22 16:33 ID:YP49iUFn
湘南鎌倉総合病院で眼けん下垂の手術した方はいらっしゃいませんか?
194名無しさん@Before→After:02/04/22 17:35 ID:3j9bcmod
今度眼瞼下垂の手術をすることになりました。
白状しますと、なんか急に怖くなりました。
やられた方にお聞きしたいのですが、痛くなかったですか?
195名無しさん@Before→After:02/04/22 17:41 ID:NeSWIJ6+
>194
ちなみにどこの病院?予約はすぐに取れたの?
196名無しさん@Before→After:02/04/22 23:16 ID:62ZOyE5Y
>194 御気持ち分かります 僕も慶友で近い内にするつもりです。
実は今日初めてオペしてきました(下垂じゃないですが) この乗りで下垂もするつもりです。
でも、片目ずつだから時間掛かるけど出血もしないし健康になるしどのオペでも
痛いから 自分の信用出来る医者に任せるしかないと思います 確かに麻酔とか
今日痛かったです。 直に先生に相談すればいかがでしょうか?。
197名無しさん@Before→After:02/04/22 23:35 ID:ZYQcqN6K
慶友で手術してもらいたいけど、ノエルとかと同じ系列の病院っぽいし
少し不安なところがあります。
本当に信大の先生と関係があるのでしょうか?
また慶友で手術された人のお話、もっと聞かせて下さい〜。
198196:02/04/23 01:16 ID:sEM8VoO3
>197 ノエルってやばいの?。
199名無しさん@Before→After:02/04/23 01:46 ID:X10qAcX+
>>191
っつーかオマエもう来るなよ。すごい迷惑。

そういえばブスっつーか普通のス-パーにいそうななおばちゃんロビーで見たな。。
へーあんなの来るんだぁとか思った。
そういう類の人ね。
200名無しさん@Before→After:02/04/23 10:50 ID:U9QlJVVS
早くけいゆーで誰かやってきて!
失敗だったら行かないからさ
201名無しさん@Before→After:02/04/23 13:06 ID:h4F1I3TW
つーか200よ、おめーみたいなのをクレクレ厨というんだよ。
第一、ネタのないときは下げるとか、いろいろ工夫しろよ。

あと、いろんな掲示板で情報を収集するのは勝手だが
コンテンツ読めば分かることまでいちいち聞いたり
場違いな書き込みをするのはよせ。
自分だけでなく、2ちゃんの評判まで下がるし、
これが治療側の耳に入れば「下垂です」と医者に逝っても
最悪相手にされないことだって考えられるぞ。

それでもよければ、好きなようにしたらいい。
202名無しさん@Before→After:02/04/23 15:12 ID:MPPTH7TG
>201
カルシウム足りないブスは誌ね
203店酢松:02/04/23 19:09 ID:IM5Vv5ET
ここにいってみて
http://www4.jp-board.com/0009/1008/sula2.html
ここ同様アホだらけだけど
204名無しさん@Before→After:02/04/24 00:48 ID:O7GtGxi9
>>203
店酢松よ。
お前ってホント良い奴だな。
でもな、何も2ちゃんねるだからって無理して
悪ぶった文章書かなくても良いんだぜ。
俺は、その掲示板には大変感謝してるんだよ。マジで。
ところで佐賀県は、
マジでぇぇヤンキーがもてる。マジでぇぇ「キャミソールって何?」。
マジでえっへぇー蟻がでかい。
何故か知らないけど今ぁーナタデココが今ブームー,そふぁいすちゅふぁらそっ
S・A・G・A佐賀♪S・A・G・A佐賀♪松雪泰子は佐賀、公表してねえ。
S・A・G・A佐賀♪S・A・G・A佐賀♪江頭も佐賀、公表するな。
S・A・G・A・S・A・G・Aうぉううぉう佐賀Keeen、
S・A・G・A佐賀ーこれがぁぁぁ哀しい性(サガ)ぁぁAHー
だすだすだだらすちゃだっだー♪すちゅないへー♪
つー事で、店酢松も感謝してるんだよな。うん。うん。
俺にはわかるよ。うん。うん。
205名無しさん@Before→After:02/04/24 04:24 ID:JQbIus/b
>200 よっしゃーーー俺は慶友でやるぞゥ 一昨日のオペした所超ーーー腫れてんだよね
余談だが整形して罪悪感はゼロで感想は痛みでした この痛みに耐えたならば
自分にプラスになると思い慶友でも早くしようーーーとでも後40日後かなぁ。
206名無しさん@Before→After:02/04/24 10:48 ID:zaX4tNrJ
昨年、眼瞼下垂手術しました。
207名無しさん@Before→After:02/04/24 12:36 ID:XNg31RI2
>206
いかがでしたか?
メリット、デメリット挙げていただくとありがたいです。
208名無しさん@Before→After:02/04/24 14:39 ID:g27Guo1I
>>203
ああ〜掲示板閉めちゃうってさ
この直リンが決め手かもね

209>>208:02/04/24 15:02 ID:+0SwUnUk
酢宇裸ってとんでもない勘違いをんなじゃん
何様のつもりよ
210名無しさん@Before→After:02/04/24 17:06 ID:8sOgBoU/
>>209
勘違い女だから直リン貼ったり荒らしてもいいってか?
もう考え方が歪みまくってるね

そんなことしたっておまえがブスなのはかわんねえだろうに・・
211名無しさん@Before→After:02/04/24 18:37 ID:VfPxlouI
>>209
すぅらって、メール送ると自分の整形前後の写真喜んで送ってくるよ。
それが最近不自然なし上がりだとか宗教的だって言われたから自分で掲示板めちゃくちゃにして
荒らされたから閉鎖するとか言ってんだよ。きちがいまるだし。
208=210は本人?信者?暇なヤツくそブス氏ね(藁)
212名無しさん@Before→After:02/04/24 18:42 ID:BP1f1fVA
で、すうらってきれいなの?
ビフォアフター
213名無しさん@Before→After:02/04/24 19:04 ID:8sOgBoU/
>>211
私は208じゃないよ。
私が言いたいのは情報がえられる場所がヴァカのせいで減ったってこと。
冷静な情報もいくつかあったからね
本人がナルシストだろうがなんだろうがどうでもいい。
普通酢宇裸がどうこうなんて関係ないんじゃない?
なにむきになってんだか・・

っていうかそのヴァカがあんた?
214名無しさん@Before→After:02/04/24 19:28 ID:LSc2MveI
>>213
冷静じゃないですね(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!!
215名無しさん@Before→After:02/04/24 19:35 ID:pskJ9/sV
>>212
すぅらさんはとてもきれいな方です。ブライダル雑誌にも載ったりするくらいですから。
人間的にも素晴らしいと思います。
>>213
なんですか掲示板の情報にお世話になっておきながらナルシストとか酢宇裸とか
あなたってサイテー!!!
216名無しさん@Before→After:02/04/24 20:13 ID:Wyk6z9T4
>>215
ココは2ちゃん。煽りに反応してはいけません。

ここで情報提供側たたいてる連中は
カウンセリングに逝かない・検索しない・書籍も読まないっていうんだろ?
病院はいろいろあるんだから、メールでも出して聞けばいいんだよ。
怠け者はたかすとかで何十万取られてびっくり目になればいいじゃない。
それが似つかわしいよ。
217名無しさん@Before→After:02/04/24 20:24 ID:L8Y6uz6u
>215
ビフォの方は?(w
218名無しさん@Before→After:02/04/24 20:28 ID:6cphReDV
地方から手術に行くんだけど、時間的にはどのくらいかかるんだろう。
経過観察とかも必要だし。
219名無しさん@Before→After:02/04/24 21:29 ID:GyPUoRmS
>>211
>メール送ると自分の整形前後の写真喜んで送ってくるよ。
ハァ?お前何言ってんの?
そもそもS氏は整形してねえし。

>宗教的だって言われたから自分で掲示板めちゃくちゃにして
>荒らされたから閉鎖するとか言ってんだよ。

ハァ?お前何言ってんの?
勝手にお前の都合の良い物語作ってんじゃねえよ。
その掲示板はログ流しにあったから閉鎖するんの。

お前の文は2ちゃんねるで多く見られる
リテラシー障害者によるつまらん糞文の一つなんで
ほっといても良かったが、S氏は今一番精神を安定させなきゃ
いけないデリケートな時期なんだよ。
そんな糞文でもS氏本人が見たら多少なりとも傷つくだろうに。
厨房の仮面被ってストレス発散するのも勝手だがお痛が過ぎるぞ。

>208=210は本人?信者?暇なヤツくそブス氏ね(藁)

ぎゃははははー
いまだにこんな恥ずかしい事書く奴がいるから本当ここは面白いよ。ぷぷぷ

>>215
213は211のカウンターで書いてるんでしょ。
口は悪いけど言ってる内容はおかしくないと思いますけどね。
※俺は213じゃないです。いちお。

>>216
嗚呼!全くもっともだ。
220名無しさん@Before→After:02/04/25 00:08 ID:+zQ5+Knd
すぅらってこんな顔だよ
             |  /
             |/
     , ─  ̄ ̄ ─- _ ̄ ̄
   /          ヽ
  / / ̄ヽ/ ̄ ヽ   l
  /  |  O |  O |    |
  |   |   人   ノ    |
  |  >-─´-`─-<    |
 / ̄  , -─- 、__ ` ̄ヽ |
 ゝ ̄ ̄______  ̄  ノ  |
   ̄ ̄        ̄ ̄   l
ノ |              | \
 ̄ヽ              | ̄
  |              |
   |             |
   l             |
  ⊂__________⊃
221名無しさん@Before→After:02/04/25 00:34 ID:8yOqC5Wf
最近あの掲示板の雰囲気良くなかったからね。
でも「眼瞼下垂掲示板」と名うってるからには
松尾教授以外の情報交換もあって良かったと思うのね。
あそこは本当に”松尾教授系以外立入禁止”のような感じだったから。
その教授の手術の方法以外でも、患者が満足できる手術をする先生も
いるだろうにね。もっと広範囲で眼瞼下垂について語れる場所だったら良かったのに。
必要以上に松尾先生を崇拝しすぎって感じがした。
そういう意味で私も宗教っぽいと思ったのは確か。
実際ほんとにいい先生らしいけど。
222名無しさん@Before→After:02/04/25 00:43 ID:FHQPQL+0
>松尾教授以外の情報交換もあって良かったと思うのね。

おもいっきり有ったやん。
223名無しさん@Before→After:02/04/25 01:17 ID:ugSVWAyG
194 です。195さん、196さん
レスを有難うございます
手術は信大です。ここを書いた後、ヤフーで検索してみまして、
「眼瞼下垂掲示板」を見つけ、まあ、安心しました。
手術だから多少の痛さは当たり前ですね。
もっとも、会社員なので、手術後は多少の支障が出るのは当たり前とはいえ、
仕事にさしさわりがでないか、少々不安です。
196さん、そのあたりどうでしたか?
224221:02/04/25 07:58 ID:NPAjFaOn
>222
訂正。
松尾教授「系」ね。下の段も読んでね。
225もこ:02/04/25 08:42 ID:i1a8egjE
私も先天性の眼瞼下垂です。
14才の時に一度手術を受けましたが
もともと泣き虫で瞼が腫れやすいため一年もたたない間にもとに戻ってしまいました。
その手術がきっかけで、私は片目にぎゅっと力を入れないと閉じないようになってしまいました。
結婚前は、アイプチを使って瞼をくっ付けて左右同じ目の大きさにしていました。
だから普段開いてない眼球が出て、すぐに涙がでてきました。
初対面の人や初めて会う医者に
ものもらい?
と何回聞かれたことでしょう。
目の大きさが違うとか一重とかで悩んでる人がうらやましいです。
だって手術すればそれはなおるから。
わたしも手術したいけど、ただでさえ寝る時に目が閉じないため疲れるのに
もっと閉じなくなったら失明の危険性さえでてきてしまうからです。
メイクだって両目がまっったく違うからできません。
女としてこんな辛いことはありません。
でもこの掲示板に来て私と同じ病気で悩んでいる人は沢山いるんだと安心しました。
眼瞼下垂をもっと多くの人に分かってもらいたいです。
226名無しさん@Before→After:02/04/25 19:04 ID:ODD/CdKZ
>>225
大変だったね・・・挙筋短縮法か。
調整の具合にもよるけど、兎眼になりやすいんだよね。
>>221
帝京大の久保田センセの話題もあったよ。事実誤認でしょう。
227名無しさん@Before→After:02/04/25 19:16 ID:ODD/CdKZ
身体・健康板に立て直しましたので、真摯な情報交換を求めるかたは
個別にそちらでやりましょう。

ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1019729641/
228名無しさん@Before→After:02/04/25 19:44 ID:d8lGHy1u
慶友で手術したけど、同じことをしても
リッシじゃ見積もりが100万。
しかも前転術じゃないしね。
美容外科としちゃ、商売あがったりになるから、
どしても治療にはいかせたくないよな。
229名無しさん@Before→After:02/04/25 20:03 ID:/1qJTrG3
230名無しさん@Before→After:02/04/25 20:53 ID:d8lGHy1u
慶友のセンセに、診断手法についてちょっと聞いてみた。
このスレで公表していいのか?
231名無しさん@Before→After:02/04/25 21:01 ID:QIsbsdRJ
230よろぴく
232230:02/04/25 21:41 ID:Lgs5CSm5
スマソ・・・ここ整形板だった。
リッツの話とか出てるし・・・逝ってきます。
233名無しさん@Before→After:02/04/26 11:08 ID:QLAO4gZ7
>>192
松尾氏は、形成の地方学会とかの機会に、講義をするって形で
何人かの医師に自分の前転術を教えてるよ。
全く調べもせずになにをかいわんやですよ。


234名無しさん@Before→After:02/04/26 11:15 ID:VfOBXe8z
松尾氏ってどこのクリニックの人?
235名無しさん@Before→After:02/04/26 11:26 ID:MD+nmI9y
信州大学の松尾潔氏。開業医じゃない。
整形板とはいえ、基礎的な情報は調べてから来ることを勧めるよ>234

236__:02/04/26 14:56 ID:hRXX5d7F
>>225
辛いね。

たしか、他病院でうまく行かなかった人たちの修正手術も信大では行っていたらしいよ。
ケースバイケースだから一概には言えないけど、一度相談してみてはどうでしょ。

237名無しさん@Before→After:02/04/26 16:37 ID:MNh/6LHu
挙筋短縮法だと完全に目を閉じるのが困難になるかもしれないと
私もどこかで見ました。
あと今までかなり眠たそうに見えてた人がこの手術を受けると
劇的に顔がかわるかもしれないと病院で言われました。
普通に二重手術でまぶたの脂肪を抜き
切開で二重にするだけという事はそういった病院で
やってもらえるのでしょうか?
根本的な解決にはならないかもしれませんが
顔が劇的に変わるのだけは避けたいのです。
238名無しさん@Before→After:02/04/26 18:04 ID:ClCGOE8l
症状絡みの真剣な情報交換なら、まじであっち逝こう、身体健康板>237
ここは審美目的の人限定でやってったほうがいいよ
239名無しさん@Before→After:02/04/27 05:54 ID:Xom5IjqY
>>191>>200は同じ人のような予感。
最低な人間だな。
オバ厨のドブスか。。
240名無しさん@Before→After:02/04/27 09:23 ID:pF1zFZYp
ボディーデザイナーψ(`∇´)ψ
241もこ:02/04/27 12:20 ID:9JwRuZfp
>>236
ありがとう。でも今は結婚もしてだんなもちゃんと理解してくれて
幸せな日々を送っています。
また手術をして今より悪い状態になったらと思うと
なにもできません。
高校生の時は親に随分ひどい事を言ってしまいました。
私は今でも「人は顔」とおもっているけど、
好きな人と一緒にいれたら、そんな事忘れてしまいます。

242236:02/04/28 22:12 ID:6Yhyu/5o
>>241
それ聞いて安心した。
なによりもそれが一番だよ。

いくらお金があっても、美貌が完璧でも、
好きな人と一緒にいられるってのは、それだけじゃ手に入んないものね。
243名無しさん@Before→After:02/04/29 00:17 ID:TZdCpe2f
リッツのカウセにいった。裏側からの手術がいいかな?と思って、眼瞼下垂と
埋没を両方して70万???  平賀にいったら、そんな意味のない手術は
するなって言われた。結局平賀で切開すると思うけど、みなさんもリッツは
危険だよ。平賀の先生から聞いたけどリッツでやっている埋没でのトラブルきたみたいで
非常識な手術って批判してるよ!
244名無しさん@Before→After:02/04/29 05:11 ID:SWuAK1Dr
リッツは危険、リッツは危険
245名無しさん@Before→After:02/04/29 07:35 ID:j0tQeE9Y
なぜここまで言われてる事がリッツスレで書かれないのか不思議だよ。
(一回あったけど、押し込まれていったしね。)
246名無しさん@Before→After:02/04/29 10:03 ID:0piFj2+4
>245 リッツスレだと評判良いのだが、でも下垂気味の人が二重にするの
良くないんでしょ? 慶友のHPに記載されてた。
247245:02/04/29 15:17 ID:j0tQeE9Y
>246
リッツスレ見てきたけど、眼瞼下垂手術についての評判がいいとは
どこにも書いていなかったのが・・・
てか、むしろ良くないし。
”でも下垂気味の人が・・・”のくだりも関係ないでしょ?

やっぱり美容外科でやらない方がいいのかな。
248名無しさん@Before→After:02/04/29 16:07 ID:IJ+O6cGt
リッツで埋没したけど、すっごいクッキリハッキリな二重になりすぎて、
抜糸したよ。
でも、抜糸するのに五万くらいもかかったよ。(確か)
一ヶ月くらいしかたってないのに。
ライン変えるのは無料だけど、抜糸は金かかるみたい。
しかも
抜糸の予定日よりも何日か前に振り込みしないとダメっていわれて、
振り込んだし。
以外にダメだと思ったよお。
249名無しさん@Before→After:02/04/29 19:39 ID:8Mg2RiCx
信大って今オペまでどのくらい待つの??
250ボディーデザイナー:02/04/29 21:34 ID:E3DWi+t/
>>249
病院に電話して聞け!ぼけ!
251>ぼけボディデザイナー:02/04/29 21:51 ID:8Mg2RiCx
残念ながら半年ぐらいといかおしえてくれないだよねー。
お前には聞いとらんから、黙っとけ。
ああ、あと、面倒だから返事書かなくていいよ。
いちいち相手すんのだるいから。(まあ、もうしないけどね)
最近受けた方は初診いつでしたか?
252名無しさん@Before→After:02/04/29 22:19 ID:OvHi0TF3
慶友で下垂のオペするんだけど、怖くなってきたなぁ 二重の幅狭目でしようかな。
253名無しさん@Before→After:02/04/29 22:59 ID:14TkyQzs
>>251
>残念ながら半年ぐらいといかおしえてくれないだよねー

あんた馬鹿じゃないの?病院のいうこと信用できないの?
ここで聞けば正確な時期がわかるっていうの?
みなさん、こいつは無視しましょう。
254名無しさん@Before→After:02/04/29 23:17 ID:kj40uvhx
255名無しさん@Before→After:02/04/29 23:37 ID:OvHi0TF3
>253 偉そうにうざいよ。
256名無しさん@Before→After:02/04/29 23:53 ID:kj40uvhx
>>255
しつこいんだよ。
257名無しさん@Before→After:02/04/29 23:59 ID:XMo+moR/
    
258255:02/04/30 03:00 ID:sfHPyLhc
>256
揚げ足取るな めめしいなぁ まあいいや
ノエル系列なんだよね慶友少し怖くなってきた。
259名無しさん@Before→After:02/04/30 17:09 ID:s5p3vrzi
慶友とノエルは今は全く関係ないよ!
昔は同じように始めたけど、結局ノエルは
チェーン店化し質をさげている美容外科へすすんで、慶友は
保険を中心に地味な美容外科をやっているんだって!
慶友は病院としてはいいところだけど経営としては失敗だよね!
260>253>256:02/04/30 23:50 ID:8kvbeIir
お前がうざい。病院の言うこと信じられないの?ってさ、馬鹿か?お前はさ?
日に日に待ち時間は延びてんだよ!?あほが!
病院より、実際に受けた人に聞いたほうがわかるんだよ!?ぼけが!
みなさん、こういう馬鹿は無視しましょう!
261256:02/05/01 09:16 ID:boW6t8cU
>260 253とは別人だよ、来月オペすんだよ情報欲しいんだよ 
なんだおまえはいちいち揚げ足とってきてみなさんとか、批判するなら自分1人で
しろよ先生のいうことも聞きたいけど噂も重要だろ簡単なオペじゃなくて
切開するんだからやり直し聞かないんだからお前もいざするなら怖いだろうが?
関係者か?あほが。
262256:02/05/01 09:23 ID:boW6t8cU
>259 情報ありがとう 少し安心しました。
263名無しさん@Before→After:02/05/01 17:57 ID:g6I3Y8bD
リッツで裏側からやった人いますか?
264名無しさん@Before→After:02/05/02 22:14 ID:5gEuA2Jo
松尾教授って日本人の7割(だっけ?)が、眼瞼下垂だって言ってるんだよね。
それで、次から次へ保険使って手術してるんでしょ。
本物の眼瞼下垂は脳神経の異常なんだから、ぱっと顔を見た瞬間、わかるんだって。眼科医は。

私は、きっと松尾教授言うところの、眼瞼下垂。
でも、劇的に顔を変えたくはなかった。
そこで、形成外科で切開法の二重の手術をうんと控えめにしてもらいました。

で、奥二重になったんだけど、これがねえ、肩こりも治るし、額のしわもなくなるしで、私にとってはとても良かったのよ。
ただ、保険を使わなかったので、お金はかかったけどね。

ちなみに上手な先生に、表から切ってもらいました。
265名無しさん@Before→After:02/05/02 22:18 ID:CVqbjZsR
やっぱり下垂の手術した人たちってビックリ目になってるわけ?
266名無しさん@Before→After:02/05/03 00:03 ID:adeuM89r
>265
過去ログ見れ。術式による。
267名無しさん@Before→After:02/05/03 21:42 ID:eUSSPHSL
びっくりめまんせー
268名無しさん@Before→After:02/05/03 22:02 ID:QQwWYowV
私は瞼が最近重くて、頭も痛いし、もしかしたら
そうかもしれないので、眼科にいくつもりです。
もともと、一重を目つきが悪く見られるのが嫌で
アイテープで固定して薄っすら二重になったんだけど
歳のせいか?コンタクト使用のせいか?長年のアイテープのせいか?
瞼が下がってきたようで
朝は一重、力を入れると薄っすら二重になります。
当然、おでこには皺が。
でも、出来れば埋没ですむなら埋没ですませたい。
でも、これだった場合は埋没しない方がいいんですよね。
はぁ、悩みます。

269名無しさん@Before→After:02/05/04 07:28 ID:ZgbgZVpJ
びっくり目になったり、兎眼になる可能性もあるこの手術は
やっぱり整形板に置くべきではないと思うんだけど・・・。
あっちの方は全然スレ伸びないね・・・。
270名無しさん@Before→After:02/05/04 10:16 ID:g08laPLA
>269 びっきり目って あゆとかうの位かな?。 カンセ近い内行くから
聞いてくるね。
271名無しさん@Before→After:02/05/05 00:55 ID:ACWmAE31
名古屋近辺だったら、一宮の大雄会病院眼科がいいと思います。友人がコンタクトレンズによる
眼瞼下垂で手術をしたのですが、非常にきれいになりました。こんど私はその先生に二重まぶたに
してもらえるか聞いてみようと思っています。
272名無しさん@Before→After:02/05/05 02:58 ID:a2rqhO2p
>>264
次から次へと保険つかって手術してる、なんていったら形成外科医怒りそう。
ちゃんと調べて違う場合は違うって言うよ。私言われた。
あやふやなことを言いふらさないほうがいいと思われ。
273名無しさん@Before→After:02/05/05 03:00 ID:a2rqhO2p
>>264
それと眼瞼下垂と普通の二重を作る切開法とは手術方法が違うんだよ。
だからあなたは眼瞼下垂ではなかったと思われ。
274名無しさん@Before→After:02/05/05 12:09 ID:wLPDlN37
272は松尾センセイにそう言われたの?
275名無しさん@Before→After:02/05/06 20:41 ID:YftW7UXV
下垂のオペはオペ後の目が予想がつかないらしいです、が元と余り変えないで
くれと頼む人もいるから調整はもちろんするとも言ってました。 
276名無しさん@Before→After:02/05/06 22:19 ID:vReDhBAY
井出眼科、聖隷浜松病院眼形成眼窩外科なども眼形成で有名だけど、話題に上らないね。
277どうしようかな:02/05/07 03:25 ID:sS0UJ5Qb
 こんなにリッツの評判が良くないと知らず
今日、眼瞼下垂の予約をしてきてしまいました。
明日、断ろうかな、と思っています。
再手術できない仕方だなんて恐ろしいですね。
278名無しさん@Before→After:02/05/07 04:38 ID:bWwlNoQ/
>277 僕もリッツと慶友で相談して来ました 同じ事するのに料金が
60万円と3万円しかもリッツは 裏からするから二重にならずらしいです
裏からオペするのは教科書どうりなのだが、最新は表らしいです。
でも切開しないから二重の幅は修正効くと思うのですが。
279どうしようかな:02/05/07 08:39 ID:cfNgd+Pi
>278さん
 心強い方がいてくださり嬉しい限りです!
私も昨夜色々と検索して一応、慶友にはメールを送ってみました。
返事次第で行かなくてはとは思います。
 リッツでは私も二重にはならない、と言われました。
でも、この手術の後に欲の出る患者さんは二重にしたりするんですよ、
と先生がおっしゃっていました。
 最新は表、というのが気になります。修正は出来ると言われましたが
ここを読んでいると出来ないのではないか、と思ってしまいます。
う〜ん・・・難しいですね(;;)
280名無しさん@Before→After:02/05/07 09:41 ID:P2/L5CYe
いいじゃん。別に二重になんなくても。
頭痛いのが直ればそれで万万歳。
281どうしようかな:02/05/07 14:56 ID:Rz4EpI5g
 ですね!リッツに決めました。
後は運を天に任せます!
結果は後日(5月末かな)報告します。
282280:02/05/07 16:20 ID:MXW01Vaz
>>281
私は6月中旬に手術するよ。
がんばってねー。
283名無しさん@Before→After:02/05/07 16:45 ID:MxaeXJpN
腫れたりすんの?
病気じゃなくても保険適応でやってくれるの?
帰りの電車とかどうすんの?
何日ぐらいでおさまる?
おしえてけろ。
284280:02/05/07 16:55 ID:MXW01Vaz
そりゃ腫れるでしょー。
埋没法とかとは比較にならないくらい腫れるみたいよ。
保険適応かどうかは、そこの病院の先生が決めるから分からないよ。
私は帽子かぶって帰りは電車で帰るつもり。
腫れが治まるのは、やっぱり2週間くらいかかるんじゃないかなあ。
285:02/05/07 17:06 ID:MGNNxXrv
http://www.roxy.co.jp/



頼もしいですな(p_-)
286名無しさん@Before→After:02/05/07 17:14 ID:MxaeXJpN
グラサンもかけたほうがいいっしょ。
チラッと見えたり帽子取れたら恥ダ。
287名無しさん@Before→After:02/05/08 13:23 ID:PcRnHLDT
こんにちは。
アイプチのやり過ぎで(丸2年間ほぼ毎日)慶友の先生にこんなに
若いのに眼瞼下垂になっちゃったね、って言われました。。。
カウンセリングに行ったら先生も優しそうだったし
ここでの評判もいいので手術をお願いしたく思うのですが、
父がもっと名前が有名な大学病院に行ったほうがいいって言うんで
す。。。信州大学だったら行きたいけど関東在住なので
自分的には慶友が信頼できる病院のような気がするのですが
大学病院のほうが安心しておまかせできるのでしょうか。。。
大学病院で手術受けられた方がいらっしゃいましたら
お話聞かせてもらってもいいでしょうか?
288名無しさん@Before→After:02/05/08 21:41 ID:VyJHo83e
眼瞼下垂とは瞼を支える「筋肉」が弱かったり
緩んでしまって起こるものだと思っているのですが、
「皮膚」がたるんだり伸びたりして瞼にかかったものも
「眼瞼下垂」の一種になりますか?
私は4年間アイプチ生活を送り
だいぶ瞼が落ちた状態でカウンセリングを受けましたが、
一度も眼瞼下垂の手術を勧められたことはありません。
「切開でスッキリします。」と言われます。
んー、眼瞼下垂の基準がイマイチつかめない・・・。
289名無しさん@Before→After:02/05/08 22:17 ID:es98HcYw
>>288
ん……医療目的か美容目的かが基準ではないでしょうか。
290名無しさん@Before→After:02/05/08 22:28 ID:kPGZssfm
でもみんな下垂の手術するために芝居してそう
特にどこも痛くもかゆくもないのにさ
後天性の人たちはかなりいるね(w
291名無しさん@Before→After:02/05/08 22:42 ID:es98HcYw
でもやっぱ眼瞼下垂のカウンセリングはやっぱ違うよ。
頭の筋とか神経との関連とかの話ばかりで、TVでやってるような
二重の線を何度も作ったりするようなのはあんまなかったなあ。
292名無しさん@Before→After:02/05/08 22:59 ID:uJ11vAXE
結局みんな保険扱いで出来る二重手術だと思っているんだろ。
健康板の方はちっとも書き込みないし。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1019729641/
293名無しさん@Before→After:02/05/09 01:56 ID:xCDq/XMt
>287 自分も慶友でオペ予約しました 院長やさしいですよね 話しやすいし
二重の幅もつくってもらいました。 
>290 芝居ちゅうーーても適用可か不可は、芝居じゃ出来ないですよ。
後下垂の人は下手に埋没しないほうが良いみたいですが。
294名無しさん@Before→After:02/05/09 02:16 ID:X2H5iWF+
健康板でやれよ
295名無しさん@Before→After:02/05/09 08:13 ID:2DhTiEeF
>>288
皮が延びていても機能的に問題がない場合は保険外、
明らかに視力を損なうような場合は保険、とか・・・
老人性の眼瞼下垂の場合は、皮が伸びているときはおおむね筋肉も一緒にヘタっていることが多いのではないかと・・・

(あ、これは素人の勝手な見解ですから、まにうけないで下さい。

セカンドオピニオンもありだと思います。
診立てはお医者さんによって違うはずですから、
違う病院へ行ってみるのもよいのでは?
296295:02/05/09 08:14 ID:2DhTiEeF
・・ごめん。あげてしまった。
297つうか:02/05/10 21:50 ID:Bb3tFirV
っつうか、最近オペした人いる?
298名無しさん@Before→After:02/05/10 23:29 ID:HFaGtZrR
>297 聞き方悪くない 言葉が生意気。
299>298:02/05/11 17:36 ID:0Xq7cott
ほんと2ちゃんて、くだらない揚げ足ばっかとる低脳な君みたいな人が多いよね。
馬鹿丸出し・・・
300>298:02/05/11 17:41 ID:0Xq7cott
あほか・・・
301名無しさん@Before→After:02/05/11 20:02 ID:BeVNIDk1
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「こういうの糞スレっていうんだよね」  「2chがつぶれそうになるわけだね」
302>:02/05/12 18:26 ID:2qUVFBCf
ったく!
303>:02/05/16 21:07 ID:8GAEvBU4
ui
304名無しさん@Before→After:02/05/17 12:12 ID:q1aiSelV
昨日信州大に初診で行ってきたよ。
初診?再診?待合室にすんごい美人がいてびびった。
305名無しさん@Before→After:02/05/18 02:15 ID:txN9sg2j
二重になるとのことですが、
それって埋没か切開のどちらになるんでしょうか?
顔の印象を変えたくないので。。。
306名無しさん@Before→After:02/05/18 03:06 ID:A45GG8Zw
>305 多分切開が、余り変わらなく出来るらしい 僕は変えるけど。
裏からのオペは二重にならないとおもう。
307306:02/05/18 04:59 ID:A45GG8Zw
>305 文が変なので訂正します 下垂のオペは裏からだとそのままつまり
一重ならそのまま一重 表からだと切開することになるがオペ前とオペ後
余り変わりたくないと頼めば余り変わらないらしいです。只実際下垂のオペは
先生もオペしてみないと分からないと言ってました。 ボクはもうそろそろ
オペです。 かなり心配だぁ 正直。
308経験者:02/05/20 15:42 ID:Af8FdNAY
3年ほど前に、札幌医科大で眼瞼下垂のオペうけました。
両目やったのですが、片方だけ挙筋短縮法でした。たぶん、
その眼の方がひどかったからでしょう。
オペは半年あけて、両目づつおこないました。どちらも術後3日は
腫れがひどく挙筋短縮法をした眼は力を入れないと閉じられなかったです。

あと、術後包帯をぐるぐる巻きにされ、あたかも重傷者のような格好
になりました。その格好でタクシーで帰ったのですが、運転手さんに
すごく心配がられたのが印象的でした。

さて、現状ですが、私は普段コンタクトを使っていますが今のところ
ひどくなった気配はありません。
ちなみに、料金は両目合わせても4万円ですみました。
30951:02/05/20 15:42 ID:mcAlWhBO
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310名無しさん@Before→After:02/05/21 03:26 ID:4kocDxMV
健康板の方でやりません?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1019729641/
311名無しさん@Before→After:02/05/28 00:41 ID:wui6Jh4W
手術後、2週間経ちましたが左目だけ腫れが退きません。
腫れとういか幅が違うように見えます。

主治医に相談しても「様子を見ましょう」か
「何故そうなるのか、わからない」と言われました。

始めは誠実そうで、親身に話を聞いてくれる先生だと思いましたが
どうも最近、不信感が沸いてきました。

薬もちゃんと飲んだし清潔を心がけましたが
どうも、左目がおかしいのです。
家族の者にも言われます。

きっと運悪く失敗したのだと思います。
あきらめて引きこもるしかないですね…。
312名無しさん@Before→After:02/05/28 02:45 ID:XyuSmb3s
>>311
どこでやったんですか?
313名無しさん@Before→After:02/05/28 11:53 ID:tp92CTnF
>>311
美容外科ですか?
それとも形成外科ですか?
俺ももうすぐ手術なので不安になります。
314名無しさん@Before→After:02/05/28 18:30 ID:ao6EInRT
二重にしてもらおうと思って美容外科に行ったら
「眼瞼下垂ですヨ」って言われてなんかショック気味。
しらなかった。
道理で上方向って見にくいと思ったわ。(←気がつけョ)
なんも関係ないのでsage
315名無しさん@Before→After:02/05/29 08:45 ID:50a+kOma
どうして保険効くのに60万もかけて手術しちゃうの?もったいないです
316名無しさん@Before→After:02/05/29 09:05 ID:PbfBfn0K
眼瞼下垂じゃない人は保険が効かないから。
317名無しさん@Before→After:02/05/30 23:43 ID:j1GeSRwZ
来月の中旬に手術するよー。
気力があれば、色々このスレでレポートしてみようと思います。
318健康板の方でやりません?:02/05/31 02:07 ID:OvSp8l32
319名無しさん@Before→After:02/06/05 18:42 ID:shc8elVr
今井でやった人お幾らでした?
健康板の方でも訊いたんですが、今井の人はおられないようなので。

あちらでお答えいただいた方、わざわざありがとうございました。
お心遣いに感謝です。
320名無しさん@Before→After:02/06/05 19:29 ID:CxeZImpH
帝京大学付属病院の眼科って評判いいの?
321名無しさん@Before→After:02/06/06 15:00 ID:yyPS/lZK
age
322名無しさん@Before→After:02/06/07 00:22 ID:DfYLS/QM
>>320
健康雑誌かなにかにイイってあったけど、どうなんだろう。
私も知りたい。
323ちぃ:02/06/07 00:55 ID:YJwCAod4
私、リッツでがんけんかすいやったんですけど特に問題ありません。ちなみに裏からでしたがかなりたたかれてました。どなたかどういう風に問題があるのか教えていただけませんか?
324名無しさん@Before→After:02/06/09 08:24 ID:BDyPTlCj
もうすぐ手術だ
325.:02/06/10 07:54 ID:l6fD9QqQ
>>311
Iクリニックですか?
326名無しさん@Before→After:02/06/13 19:56 ID:4vpVkSnz
>311
私も手術して2週間が経ちましたが
片方の目の腫れがひきません、というか
311さんと同じく二重の幅が違うのです。
目を開けたときガチャ目になってます。
写真でみるとよくわかります。
もしかして腫れがほとんど引いてしまってる状態だったら
ずっとこのまんまなの・・・?


327名無しさん@Before→After:02/06/13 20:17 ID:FQSzxZiX
たるんだ皮膚と皮膚をくっつける手術ってがんけんかすいとは違うのかなあ。
328名無しさん@Before→After:02/06/13 21:32 ID:JLgvwVsL
高須クリニックで眼瞼下垂の手術したらとても幅広の二重になってしまって
幅を狭くする手術を受けたいのですが経験者の方、いらっしゃいますか?
大手の美容外科に何件かカウンセリングに行ったんですけどとても難しいと言われました。
信州大には遠いということもありまだ行っていないのですが。。。
治療目的なのでちゃんと目が開くようになったんだからいいじゃないかと
思われそうですが、あまりにも不自然でいくら治療だったと言っても
顔のことなのでとても鬱になっています。
あと、手術の後から目が斜視ぎみになっています。手術前は全くそんなことは
無かったのですが、手術が原因なのか、後天性のもので偶然同じタイミングに
なってしまったのか(斜視に後天性のものがあるのかどうか知りませんが)
眼瞼下垂の手術後に目が斜視になってしまった方はいらっしゃいますか?
329名無しさん@Before→After:02/06/17 14:26 ID:hNnRc4LI

 長野も東京も遠いので、井出眼科(山形市 http://www.ideganka.or.jp/
 に行って来ます。こちらの先生は、眼瞼下垂は眼科の領域、といったことをおっしゃって
いますが、形成のほうがきれいに仕上げてくれる気もして、心がゆれています。距離
的なことや手術までの待ち時間を考えると、山形のほうが格段に負担が少なくて
すむので・・・。ちなみに今の時点で手術は1ヶ月ほど待つそうです。

 もしも受診しようという方がいらしたら・・・

 月・木・土曜日に受診してみてください。また手術は火曜の午後からだそうです。
 
330名無しさん@Before→After:02/06/17 14:36 ID:hNnRc4LI

>329 ごめんなさい。曜日を間違えました。三戸(みと)先生がいらっしゃる
曜日(月・水・土曜日。木曜は休診)でした。
331iy:02/06/17 14:45 ID:Jc7pZYgL
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332>330:02/06/20 00:45 ID:SJrsKR+T
三戸先生はいい手術しますよ。理論もしっかりしています。いい病院をみつけましたね。
333名無しさん@Before→After:02/06/20 20:21 ID:APqjZmDf
>332 330です。ありがとうございます。土曜日にバスで行ってきます。
334名無しさん@Before→After:02/06/21 00:21 ID:kxWRNTfY
今、ワンダフルで整形やってるけど
中村うさぎがアイホールを深くしたいっていってて眼瞼下垂の手術70万って
書いてあったけどあの人全然まぶた下がってないじゃん
高須ってどんな人でも眼瞼下垂にしたがるってことがよくわかった
335名無しさん@Before→After:02/06/21 01:46 ID:p4I2O/lu
私もワンダフル見たけど、眼瞼下垂でアイホールが深くなるのかな?
不思議!
336名無しさん@Before→After:02/06/21 12:58 ID:HkYTQKe0
手術後4日目。痛みはおさまっていますが、
奥のほうのひきつれ感と目の回り全体に内出血がすごいです。
本当に眼瞼下垂って、、目の深いところを処置する手術なんですよね。

眼瞼下垂でアイホールを深く?
・・・アイホール深くするだけならほかの方法を考えたほうがいいってば。
ていうか、中村うさぎ、相当お金に困ってますね
337名無しさん@Before→After:02/06/21 13:03 ID:0MiovnTz
>>336
私も4日目なんですが、全然腫れてません…。
338名無しさん@Before→After:02/06/21 13:42 ID:6P+tksLf
もっと幅広くしてもらえば良かった
目頭やってもらえば良かったちょっとぷち後悔
腫れ治まったら前より細くなったらやだな
339336:02/06/21 14:54 ID:HkYTQKe0
>>337
おお。こんなところにお仲間が。
腫れがなくて良いですね。
内出血やひきつれはどうですか?

私は、手術後の昼食にラーメン食べちゃって大失敗。
あれでぶわーっと腫れがきたような・・きがします。
オペ後に体暖まる系、血液の循環よくなる系の食べ物は厳禁ですね。

ちょっと目が疲れてきた・・・今日はこれまでにしときます。
340名無しさん@Before→After:02/06/21 15:52 ID:a5yOKngT
>>338
私は幅広すぎて後悔してるよ
もう大後悔。不自然で恐いくらいだよ…
341名無しさん@Before→After:02/06/21 17:12 ID:0MiovnTz
>>339
どーも。
内出血も腫れも全然無いんですよね。ホント驚いてます。
もう仕事復帰しましたし。

仕事柄、とても瞼をよく動かすので、今の瞼にしてくれた先生には本当に感謝してます。
とにかく全然違うんですよね。視界の広さが(笑
今までおでこの筋を使いすぎて横シワが出来てたのがなくなったし、何よりあの重い
頭痛がなくなったのにはホント感謝です。

眼も乾かないし…むしろ疲れ目が治った感じさえしてます。

手術の証拠はもうカサブタがあるくらい。

私もラーメン……食べたい…。食べたいよー(笑

>>340
半年くらいかかって落ち着いていくそうですから、まだ大丈夫じゃないでしょうか…。
342名無しさん@Before→After:02/06/21 23:06 ID:6P+tksLf
>340
いつやってどんな感じ?
343名無しさん@Before→After:02/06/22 02:56 ID:QxoKoggf
>>341
>>342
1年半くらいたってるんですよ。。。
344名無しさん@Before→After:02/06/22 09:24 ID:cYdPO4qU
>>343
う…それは失礼しました…。
手術時にちょっと欲張りすぎたんでしょうね…。
345名無しさん@Before→After:02/06/22 21:12 ID:NaRM1lc6
>343
今腫れてる状態で6ミリくらいだから腫れ治まったら
半分くらいになると思うとハアーって感じ・・・
幅はどれくらい?
松尾センセにやってもらったんだけどもっとどういう二重にするか
じっくり話したかった・・・
手術台の上では気も動転してるからあんま話せなかったんだよね。
前より1ミリくらいは広くしてほしかったな、どうせたるむんだから。
将来また挙筋前転法でやる場合幅広くしてもらえるのかな・・・
346名無しさん@Before→After:02/06/24 19:39 ID:C4oGZ3rv
これって眼瞼下垂でしょうか。。。
もともと一重で2年前二重にしたのですが、
2ヶ月前から急に瞼が重く感じるようになりました。
また二重にした瞼が奥二重になり、重そうに皮膚が乗っかって
います。ちょうど鏡もちっぽく、または三段腹っぽい段になっています。
目を開けるているのにとても疲労感があります。
347>345さんしつもんです:02/06/24 21:45 ID:c9lcV+JF
いつ初診受けられましたか?私は2月で今オペ待ちで、いまどのぐらいまで
きてるのか知りたくて。。。
また、どういった二重にするというのは前日とかに充分話し合いとかしないんですか?
また、地味とか派手とかきかれるみたいですけど、どの程度っていったらいいんですか?
(まあ、勿論人によるとおもいますが・・)
あと、麻酔は痛いですか?
途中で切れたりしませんでしたか?
すいません質問多くて。
348345じゃないけど:02/06/24 22:03 ID:kk9r2MqN
>>347
基本的に美容形成とは違うから、針金みたいなので二重の幅を作って、
入念に決めるという事は無かった。
手鏡持たされて、二本の細い棒とかで、こんな感じ?とかあまり広いのは
似合わないね、とかやりとりするくらいで、カウンセリングのうち5分も無かった。

麻酔は痛いよ。っていうか麻酔だけが痛い。片方3本で合計6本くらい打たれる。
私の場合は途中で切れることはなかったよ。
349>348さん:02/06/24 22:13 ID:2d1gckg0
有難うございます。
信大ですか?
もしそうなら、いつ頃診察うけられましたか?
麻酔片方3本ですかー!ところで、麻酔は同時ぐらいに打って、
おのあと片目ずつ手術なんですか?
350345:02/06/25 18:22 ID:TlJ+QuEZ
なんか手術の待ちは人それぞれみたいよ。重症度で決めてるのかな???
あなたより初診は後だったとしか言えないけど。
ちなみに同じ日に一緒に受けた人は2月初診で電話は3週間前に来たみたいだから
キャンセル待ちじゃなかったみたいだし・・・。
私今井でもカウセしたんだけど今井の待ちは信大より長いね。初診受けた時で7ヶ月待ちだったから。
結果信大からの連絡が早くてほんとにラッキーでした。
351345:02/06/25 18:32 ID:TlJ+QuEZ
今の見た目の感じとしては、、、
以前は普通にしてると瞼のかぶさりが黒目にかかって半円しか見えて
なかったのが目に力入れなくてもパッチリ黒目が満月に見えてる状態です。
とにかく瞼の開閉が軽い。まだ糸ついてるんだけど取ったらもっと軽くなりそう。
以前は視界を広く取る為に顎を上げ気味にものを見ていたのですが
今はそんなことしなくても、目に力を入れないで正面のものがはっきり見えます。
二重の幅は前より狭いんだけど黒目が以前より見えてるせいですごくはっきりしています。
常時、写真撮る時のキメ顔状態とでも言えばいいのかな(w
垂れ目が幾分なくなりました。でも全然キツイ顔でもビックリ目でもありません。
まだ抜糸してないのにこの状態だからどんどん幅も狭くなって奥二重になるんじゃないかと思う
とちょっと不安。広めに幅取ってもらえば良かったハア〜・・・


352名無しさん@Before→After:02/06/25 19:59 ID:AG/DmTyE
age
353>351さん:02/06/25 21:45 ID:wiAOc67J
貴重な情報有難うございます。
そうですかー、抜糸までは糸は勿論ついていると思いますが、
結構目立ちますか?外出とかは?
354>351さん:02/06/25 21:57 ID:RdLAJn0b
手術連絡は結構間近にきましたか?
355345:02/06/26 00:11 ID:mcCZOiQn
>347>353?
きつく縫ったのか奥の方に食い込んでる感じで糸はまじまじ見ないとわからないよ。
一緒に手術した人の見たけど私のよりは糸の食い込みが浅い感じで糸見えてる感じした。
人それぞれ皮膚の厚みや骨格が違うから同じ手術でも皆が皆同じ感じではないと思うよ。
でも全然ハム状態じゃないし腫れはもう7割型はひいた感じです。
内出血で今瞼が赤茶色せいかアイシャドーしてるの?って感じかも。
あと目の下の皮膚が黄色い。これが取れれば完璧にわからないんだけど
今は両目下が黄色いので何かと思われそうで・・・(w

さっきサッカー見る前にちょっとモスバーガーとヒキ用にビデオ借り行ったん
だけどそれでも店員の前でなにげにきょどってしまいました(w
たぶんばれてないと思うけど・・・
昨日まではちょっと近所に買い物行くのにサングラスしてました。
セルフレームの眼鏡して出掛ければたぶん整形ウォッチャーじゃない限りわからないと思う。
今週末からいろいろバーゲン始まるるんだけど出掛けようかどうか迷ってます。
この目の下黄色いの取れてくれたら出掛けたいな・・・
356名無しさん@Before→After:02/06/26 15:45 ID:3rfaO4Gk
オペ前の最終診察で麻酔テストを行いました。
以前、違う手術を受けた時次の日に高熱が出たので。
結果、今度も高熱が出たので「手術は止めましょう」と言われてしまいました。
ここまで半年待って、手術まで後2週間なのに・・・(涙)
1日で熱は下がったので私としては受けたいのですが・・・
麻酔テストをされた方、もしくはアレルギーなどを持っていて
同じ様に手術を止められ方はいらっしゃらいますでしょうか?
357名無し@メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/06/26 16:00 ID:k+hAxJVN
358名無しさん@Before→After:02/06/26 16:48 ID:mcCZOiQn
麻酔のアレルギーテストなんてしなかったけど・・・
アルコールは強いですかとかは聞かれたけど
この手術に限らず将来何かあった時大きい手術できないんなら大変だね
359名無しさん@Before→After:02/06/26 18:28 ID:A35wMQ7X
前転法すなわち信大方式
信州大・I澤こうふ・I井たちかわ・k友えどがわ・あと京都のほう
そのほかにどこか知ってたら書き込んでください。
本家では待ち数ヶ月以上自分は待ってられないのでkでしましたが7月より下垂の診療日が週2に
減るそうです。
360名無しさん@Before→After:02/06/26 22:35 ID:WoAiQZIW

 来週の金曜日に地元の形成外科で手術します。信大、慶友を検討しましたが、
術後のケアや待機期間を思い、断念。井出眼科では「軽度の下垂」との診断を
受けてきました。手術するなら地元が良かったので、扱えそうなお医者様を探しました。
眼科、形成外科、美容形成外科をあたって、いちばん的確に手術の話をしてくれた
先生のところでお願いすることに。
 
 この手術自体、形成外科、眼科では一般的に行うものらしいですよ。
ただ、信州大とは判断基準が異なるようです(これは年寄りの病気とはっきり言われた)。
見た目が辛くなさそうな場合、自覚症状が辛いことを訴えないと、
「おでこにシップでもしていたら?」というふざけた回答がかえって
きたりもします。私は術式も信州大と同じではありませんけれど、それほど大袈裟に
せずとも額のシワが消えるそうなので、とにかくお任せしています。

 >356さん、私も麻酔のテストしましたよ。アルコールアレルギーはあるんですが、麻酔
には反応していませんでした。他にもエイズだの梅毒だのの検査もしました。

 
361>355さん:02/06/26 22:40 ID:JpfHNoao
手術は相澤病院でしたか?
362名無しさん@Before→After:02/06/27 14:23 ID:/Ckm2ebs
>360
356です。やはり私ぐらいですかね〜。(苦w
もう1つ候補に上げていた病院にも相談してみたんですが、
「麻酔も何種類かあるんで合う物があると思います。
ウチで一度診察とテストを行ってみてはいかがですか?」との事だったので
お願いしようと思ってます。

>358
そうなんですよね・・・。
なので、どうゆう麻酔を使ったとか、中止の理由を説明して欲しかったんですが
受付の人からの電話で「中止です。」としか言われなくて。
その先生には少し不信感を持ってしまったんで、
体調も万全にして改めて他医院で診察とテストをして貰おうと思ってます。
363>355さん:02/06/27 20:39 ID:3PG9oD/R
信大のオペの順番がよくわからないなー
重傷度できめてる???
そうかなぁー?
364麻酔:02/06/27 20:43 ID:3PG9oD/R
麻酔ですが、かなり痛いんですか?
片目3箇所なんですか?(裏にも打たれるんですか?)
また、手術って片目ずつなんですか?
受けた方おしえてくださーい!
365名無しさん@Before→After:02/06/27 20:49 ID:ELlRgP1+
>>364
麻酔は痛いよ。手術の中で一番痛い。
でも、痛さの度合いなんて人それぞれだよ…。

片目大体3箇所。裏にも打つ医者もいる。医者によりけり。
手術は片目ずつ。
366>365:02/06/27 21:07 ID:A8nla4fK
でも、表の麻酔はチク程度という人も結構いますよね?まあ、人それぞれだとは勿論
思いますが…裏に打つのは、裏からやる手術ではなくてですか?信大はどうなんです
かね?片目30分ぐらいですか?
367名無しさん@Before→After:02/06/27 21:10 ID:ELlRgP1+
目頭にも麻酔を打つんだから、痛いのが普通だよ。
目頭って、感覚的に眼球に近いから、何か眼球に針が刺さっているような感じになって
涙がすごい出てくる。
片目30分〜45分くらいかな。
場合によって色々トラブルもあったりしたら手術時間は長引くよ。
368名無しさん@Before→After:02/06/27 21:11 ID:7WjPUeZN
麻酔痛いの?そんなのあたりまえだろ
ガキみたいなこと菊名!
369>368:02/06/27 21:17 ID:A8nla4fK
私は注射好きだから、麻酔もたくないけど・・・
ごめんね。
へたれ君
370>368:02/06/27 21:17 ID:A8nla4fK
ださ!
371名無しさん@Before→After:02/06/27 21:18 ID:ELlRgP1+
>>368
小田急沿線の方ですね(笑
372名無しさん@Before→After:02/06/27 21:18 ID:ELlRgP1+
>>369
だったら、訊くことないのに…。
373名無しさん@Before→After:02/06/27 21:21 ID:7WjPUeZN
>371
東横線ですが何か?
374名無しさん@Before→After:02/06/27 21:26 ID:ELlRgP1+
>>373
あれ?菊名って小田急じゃなかったっけ(笑
375名無しさん@Before→After:02/06/27 21:31 ID:7WjPUeZN
わざわざ都会ぶらなくてもいいのに(w
376名無しさん@Before→After:02/06/27 21:38 ID:ELlRgP1+
あ、菊名が東横で、小田急は海老名だ(笑
港南台に住んでるので、東京出るにも殆どJRなんですよね。
377336:02/06/27 22:57 ID:EpbmlsYr
麻酔は目尻側のまぶたに一カ所(両目で合計2本)だけでした。
手術後10日経過。
今日はメイクしてお出かけしました。
ファンデ塗るのは手術後初めてです。
たまに突っ張って、涙が出るのが気になりましたが、
ゆるゆると日常ペースに復帰できそうです。
・・・あとは日にち薬ってやつなのでしょうね。

ところで麻酔のお話で盛り上がっているようですが、
私の受けた鈴木形成@京都 では
ものすごく痛いことを覚悟していたら、拍子抜けするほど痛みなし。
特に、毛抜きで眉毛のお手入れしている私にとっては「へ?」ってかんじでした。
歯医者の麻酔のほうがよっぽど痛い!と思いました。

手術中に痛みを感じたら麻酔を足してもらえるのですが、
目頭側は少しだけ感覚があったので注射リクエストしました。
(でも、すでに麻酔入っているから痛みらしい痛みは感じず)

全員が全員痛みを感じることはなく、病院によっても違うと思いますので。
そんなに構えなくても大丈夫な場合もあるってことです。
378名無しさん@Before→After:02/06/28 00:01 ID:VXrhpcxv
>336さんへ
僕も京都市内の某病院で眼瞼下垂手術を受けましたが、麻酔はかな〜り痛かったです。
片側一ヶ所だけとは、驚きです。
・・・で、仕上がりはどうですか?僕の場合、黒目の部分が満月のように全開!と
まではいってません。普通にしていてだいたい3分の2くらいかな。これって少な
い方でしょうか?
他に手術を終えた方々の眼の開き具合も知りたいので、もしよろしければ皆さん
ぜひ教えて下さい。
379名無しさん@Before→After:02/06/28 02:12 ID:6/jynJy0
都内で、瞼の裏側から手術をしてくれるところってありますか?仕事の同僚に
糸とか見つけられるの怖いです。
380名無しさん@Before→After:02/06/28 03:56 ID:urTzmti3
>>379
何件かあるはずだけど、今病院名が出てこない、ごめんね^^;。
でもね、裏からの埋没って眼球を傷付けるから本当はやめた方がいいんだよ。
381380:02/06/28 04:00 ID:urTzmti3
>>379
眼瞼下垂だから切開だね、ごめん…。
やってるところ間違い無くあります、が、これも名前が出てこない。藁
382名無しさん@Before→After:02/06/28 15:58 ID:5V2+lJ+Q
>>379
糸ぐらいでびびるよーな人は眼瞼下垂手術しちゃいけないです
みため変わりますから
383>382:02/06/28 20:18 ID:QwB1y63e
わかってないねー、受ける人はいろいろ不安なんだよ。いちいちうるさい人だね。
揚げ足ばっかとってさーもうくんなよ。
働いてる人なんだから気にするのはあたりめーだろ。
384しかし。:02/06/29 22:21 ID:CpgvASra
しかし、信大はどういう基準でオペの順番決めてるの??なんか不信感
抱くなー
385名無しさん@Before→After:02/06/30 17:07 ID:a9Zh5KjQ
眼瞼下垂と挙筋短縮と違うんですか?
386名無しさん@Before→After:02/07/01 23:28 ID:xhd3lcfu
見上げると筋肉が以上に疲れるし、しかめっ面になる。
アゴを突き出して見下げるとらくだから、いつも顎出してる。
これって普通?
387名無しさん@Before→After:02/07/02 00:26 ID:QeVLZ2HM
>>386
まず間違いなく眼瞼下垂症です。
388名無しさん@Before→After:02/07/02 00:59 ID:EJmw/OBH
もともと一重で2年前二重にしたのですが、
2ヶ月前から急に目の下がケイレンを起こすようになりました。
二重にした瞼が、重そうに皮膚が乗っかって
います。ちょうど目のケンが引っ張られてるような感じです。
ケイレンは半端じゃありません。これは眼瞼下垂症ですか。
ケイレンを抑えるにはどうしたらよいですか。

389名無しさん@Before→After:02/07/02 01:37 ID:hxW6hN5v
388
バーカ氏ね
お前はスレ違いだし自業自得(w
390名無しさん@Before→After:02/07/02 07:30 ID:Wa4c687v
うひょぉぉぉ
その言葉待ってた!!!
>>387
病院逝って来ます&heatrs;
391名無しさん@Before→After:02/07/02 07:30 ID:Wa4c687v
くっそー慌てすぎて♥失敗したぜ
392名無しさん@Before→After:02/07/02 07:32 ID:Wa4c687v
でも、もう殆ど目が開いてないような状態しかがんけんかすいじゃないと
思ってた。自分は目はほそいほうけど開いてるし・・・?
393名無しさん@Before→After:02/07/02 08:12 ID:VGAP6SLU
信大も、鈴木も(私はここでやりました)、両目いっぺんに手術しますよ。
でないと、両目同じに様に筋肉を固定できているか確認出来ないじゃないですか。
オペ中何度も、「目あけて〜、目閉じて〜」って、確認されましたもん。
麻酔は片目三カ所ずつくらいです。「痛てて...」程度です。
私は抜糸が一番痛かった。
394名無しさん@Before→After:02/07/02 08:33 ID:xeQDKR0y
ていうか凄いよね。この手術は。
私は先天的な眼瞼下垂だったけど、え、こんな視界が今まであったの?って
感じで、術後はとにかく驚きまくりました。
腫れとか、そういうネガティブポイントよりも、とにかく瞼が上がりきって額の肉を
使わずに天井を見上げられるという事に感動でした。

前までは、黒目の中の瞳孔?の半分以下も上瞼で隠れてました。
395名無しさん@Before→After:02/07/02 09:28 ID:yySiuTac

やっぱり、額の筋肉使うのっておかしいんだ・・・
皺がいっぱいできそうだよ

これって整形っていうのかな
直したら整形って馬鹿にされたらやだな
396名無しさん@Before→After:02/07/02 11:17 ID:gy7UQSYe
京都の鈴木は上手なの?
女の先生なんでしょ?
397名無しさん@Before→After:02/07/02 12:08 ID:r5eqfktP
港南台に住んでいる方近くにある西條クリニックは
いかれましたか?私もその近辺なので
迷っています。HPにものっていて
良さそうだったのですが、情報誰か知らないかな?と思って。
398::02/07/02 12:23 ID:gUuv7eY/
&hearts
399名無しさん@Before→After:02/07/02 17:40 ID:37eYW0VE
>>397
私は本郷台の近くに住んでますが、今井に行きましたよ。
あ、別に西條クリニックが悪いとか言うんじゃなくて(聞いた事も無いですし)、
今井先生はとても良い方でしたよん。
400397:02/07/02 18:09 ID:FVSkXhaU
>>399
そうですか。私はできれば近い所が良いなぁって
思ったんですけど、情報がなくて。
保険きくし、カウセでも行った方がいいですね。
401名無しさん@Before→After:02/07/03 02:02 ID:TTEVVCFw
眼瞼下垂の手術をしてからやる気が出たり、疲れなくなったり、するみたいなんですが実際にどのように変わりましたか?
402名無しさん@Before→After:02/07/03 09:34 ID:nkfeeI8h
>>401
なんていうのかな、瞳の表面積が増えたから、当たる空気の量が増えたわけでしょ?
昔、目が疲れた時に、親指と人差し指で上下の瞼を広げて、瞳を冷やすようなことを
よくやってたけど、それが常時続く感じ。

頭痛は明らかに無くなった。
403名無しさん@Before→After:02/07/03 10:10 ID:c8SqEoLM
信州のおっさんのところでやりたいのですが、
やっぱり綺麗な二重はのぞめないですか
404名無しさん@Before→After:02/07/03 10:58 ID:nkfeeI8h
『綺麗な二重』を求めるのなら、美容外科でやった方が断然良いでしょ。
クレームも付けやすいしね。
眼瞼下垂の場合、カウンセリングで二重の形について話し合うのは、僅か過ぎると思う。
405名無しさん@Before→After:02/07/04 00:52 ID:8b7TXD7Y

二重の切開したことで、目を開くとラインが眼窩上部の骨に食い込むので、
目が開きにくくなってしまったのです。
ライン下の皮膚の幅が広いせいで、多めに眼球にかぶさるからだと思います。
眠そうで、目をあけてるのが疲れる感じです。
これって、ガンケンカスイ手術受ければ改善されるのかしら?
そうすれば、目をあけた時一重風になって、パッチリ目も見開けるかな?
とおもうのですが。
だれか経験した人いませんか?
406名無しさん@Before→After:02/07/04 03:07 ID:fYnEOSy3
>404
この場合、美容外科の技術と比べても
遥かに上なんじゃないかな?
うちも松尾教授の情報が欲しいんだけどさ。
熟練したマイスタークラスなら、病院を薦めてくるよ。
407名無しさん@Before→After:02/07/04 03:30 ID:mqxHshNI
私は大手美容外科で眼瞼下垂の手術を受け、とても幅広の不自然な二重になってたしまいました
他の形成で有名な病院で再手術しましたが、あまり経験がないようで
結果は出ませんでした。信州の先生は症例が多そうなので行ってみたいんですが
こんな理由では無理でしょうか?目が開くようになったんだから我慢しようとも
思ったけどどうしても顔の事なので気になって仕方がありません
電話で聞いてみればって感じですよね
でもすごく悩んでいます
408名無しさん@Before→After:02/07/04 08:22 ID:YOJ+mgd+
>>406
だから根本的に審美目的でこの手術を受けるのが間違っているということ。
409名無しさん@Before→After:02/07/04 08:39 ID:0WDQAVNj
体調が悪くて手術って言うけど全部が全部、眼のせいじゃないよね
この手術で体調が良くなるのと引き換えに目が一重になるというなら
手術してますか?
私は絶対やらなかったな(きっぱり)


410393:02/07/04 10:22 ID:yTGy09Pt
>>396
女医さんですよ。
腕はどうなんでしょ。
今まで鈴木でオペされた数人の方とコンタクトをとりましたが
ほとんどみなさん満足されてますよ。
私は、目頭がつっぱるので目頭切開を受けようかと悩んでますが...
ちなみに、信大で眼瞼下垂と目頭切開同時にオペされた方は
目頭切開の傷なんてどこにあるの?ホントにしたの?
と言うぐらい自然でした。
鈴木では目頭切開は跡が残るのであまり勧めないとはいわれましたが
鈴木先生にオペ後の写真を見せて頂いた限りでは
そんなに目立っているようには思いませんでした。
411名無しさん@Before→After:02/07/04 10:29 ID:i3QYXE+X
 いよいよ明日です、手術。
 私は普通の形成(美容形成もやっている)外科で受けます。眼科からの
紹介で手術だけ請け負うこともあると聞いて、多少安心しています。
腫れ具合だとか書き込めるようなら、書き込みますね。
 
412名無しさん@Before→After:02/07/04 10:51 ID:YZVxR9AJ
>>408
でも、不自然なものにされたら精神的に苦痛になるよ
413406:02/07/04 14:47 ID:Uis0U/hY
>410
うちも傷跡がないのには驚いた。
>408
それは理屈だろ。本音では、誰しもどっかで美しさを求めてんだから。
どんな事情にせよ、結果あるのみ。
414名無しさん@Before→After:02/07/04 14:53 ID:YOJ+mgd+
>>413
そもそも審美じゃないんだから、二重の形なんてどこの病院も後回しだ。
信州なんて1回だよ。カウンセリング。
その時か手術前の3分くらいで『こんな感じ?』ってやられるそうだ。

身体・健康板の方でも、他の病院でもそんな風らしいよ。

だから、審美目的で受けるのが間違いだといってるの。
415411:02/07/04 15:34 ID:i3QYXE+X
です。私は「この手術すると二重になっちゃうけどいいの?」と聞かれ
ましたよ。二重のサイズだのという細かなことには言及されません。
劇的に変わることだけは避けてくださいと念を押しましたけど。
416名無しさん@Before→After:02/07/04 17:45 ID:AaXiM4Np
「審美目的」についてまた議論が活発なようですね。
6月に手術を受けたのですが、手術の前と後で、
 この手術は審美目的ではない という言葉の解釈がまるで逆になりました。

眼瞼下垂の手術は(前転法の場合)瞼の筋肉をおりたたんで
瞼のふたに直接止めます。
私は切開二重の経験がないから比較しようにありませんが、
どうかんがえてもふつうの切開二重とは仕上がりが違うように思えます。
腫れ方も激しかったし、2週間経過した今でも目を開くとき突っ張っています。
一日のうち何回も、瞼の奥の方がずきずきすしたり、涙が出たり。

表面の傷は回復に向かっているからほとんど気にならないのですが
その傷のもう一段深いところに糸が入ったきりなんですから・・・
顔洗うときもこすれないし、シャンプーするときも思い切りマッサージできない。
これから少しずつ落ち着いていくのかな、と思って様子を見ている段階ですが
ずっと続くとしたら? と考えると正直不安です。

私の場合はかなり下垂がひどかったし片目は先天入っていたようなので
この手術を受けたことを後悔しているわけではありませんが、
もしかして単なる切開二重でも、
目の開きやすさ、おでこの皺、という症状は改善できたのではないかと思うのです。
そのほうが仕上がりも融通がきいたと思いますし。

眼瞼下垂入ってる人に埋没すすめる美容外科もあるという話ですが、
ただの切開でもいいのに眼瞼下垂手術をすすめるお医者さんも
もしかしたら、あるのかもしれませんよ。
これから手術を考えておられる方は、
そのへんもよく調べて、よく考えて検討されることをおすすめします。

あと、見た目が変わることはしょうがないと思わなきゃ。
前から見たら1/3隠れていた黒目が全開になるんですから、、、、
視野が広くなること、眉をつりあげなくなることを自覚した時点で
多少なりとも顔は変わります。
私の場合は、、、、やっぱり変わりましたね。
でも「二十年前の自分の一番写りのいい写真の顔」に見えないことはない、
という範囲の変化だからたいしたことない、かな?
              ↑たいした変化です (藁
417名無しさん@Before→After:02/07/04 19:38 ID:+U+EdHZM
>414
なるほど。恥ずかしい話になってしまた。分かるけど、
この手術にもっとも必要なのは、職人の審美眼よりも、技術屋の高度な技術じゃないかな。
マイスタークラスが薦めてる。
>415
カウンセラーとしての側面てゆーか、
人間性に疑問か。
418名無しさん@Before→After:02/07/04 21:08 ID:0WDQAVNj
>417
得意がってるけどマイスターって何?
419名無しさん@Before→After:02/07/04 22:46 ID:nj3FhF+C
>>418
マイスターとはドイツ語で「職人」。
420名無しさん@Before→After:02/07/04 22:56 ID:YWb+0+m/
>>417
>カウンセラーとしての側面てゆーか、

だって、保険が利く手術なんだから仕方ないじゃん。
形成外科として、手術跡を綺麗にするのは大前提だけど、審美での二重の幅とか
何度も鏡を見て繰り返すような事をするのは、明らかにおかしいよ。
421名無しさん@Before→After:02/07/04 23:30 ID:/aCBSIEm
ちゃんと目が見えるようになっても変な顔になったら怖い
422416です:02/07/05 03:12 ID:UPXCHchg
>>420さん
手術する前なら、あなたの意見に反発していたと思います。
でも今はプチ賛成。

>形成外科として、手術跡を綺麗にするのは大前提だけど、審美での二重の幅とか
>何度も鏡を見て繰り返すような事をするのは、明らかにおかしいよ。

わたしてきには
形成外科・・・なるべく傷をのこさない、という美しさの追求が第一
        手術前よりも(いわゆる)美人度が上がる、という範囲は含む
美容整形・・・「美しさ」の基準が形成に比べるとライアント寄り
        クライアントの好みやオーダーを細かくヒアリングしてくれる
        


423名無しさん@Before→After:02/07/05 09:11 ID:pkT2Bc+0
>>422
そうだよね。
この手術は形成外科の手術であって美容外科ではないのだから、
美容外科と同じような扱いをしろ、と言うのも見当違いな話だ。
424416:02/07/05 14:33 ID:UPXCHchg
>>423
おおむね賛成ですが少しだけ。
私自身は、美容外科的手術を否定するものではありません。
顔というのは、体の部分の中でもっとも露出度が高く、
人間関係におけるアイキャッチャーであり看板。
容姿がうっとおしく見えやすい人が
人間関係を円滑にするために費やすエネルギーは莫大です。
そのエネルギー、私には「頑張って目を開いていること」に象徴されていました。
おもいきって手術を受けて本当に良かったと思っています。

まあ、美容的にオーダーつけたい気持ちもありますが。
そうなると保険外で審美的な手術ということになるのでしょうね。
私はかなり凝り性なので、やりはじめたら、
あれもこれも、になって歯止めがなくなりそうな予感なんで、
とりあえず機能的に問題がなければOKとしたいです。

今は「目を開きやすく」という
425416:02/07/05 14:34 ID:UPXCHchg
目を開きやすくという大きな目的が達成できただけで大成功。
426名無しさん@Before→After:02/07/05 16:17 ID:NPzS+8dR
泣けてくるねえ・・・>人間関係円滑にするエネルギーのお話
427393:02/07/05 19:27 ID:Rgklc+8i
>>424
私もまさしくそれでした...大賛成です(^_^;)
428名無しさん@Before→After:02/07/05 19:40 ID:c2jO0mqm
>420
期待してない。

若い形成医のなかには、デジカメに画像を取り込んだりする人もいるけど。
恐いよー、医学生の死体〇〇みたいで。

>424
で、誰にやって貰ったさ?
嘘々、よかったね。
429とにかく!!:02/07/05 22:33 ID:opaU8rJ9
とにかく!信大の順番待ちはおかしい!!
どういう基準で順番決めてんの?
好み?
430名無しさん@Before→After:02/07/05 22:39 ID:gHKEYsWu
おまえほんとうざいよ、↑
MLでもぎゃあぎゃあ騒いでるおばかさん
待てないなら切開二重の手術ほかでしろよ


431名無しさん@Before→After:02/07/05 23:34 ID:AFShXP7Y
>429
自分も順番が遅いなーって思ってて
病院に行ったら順番がなぜか外れてて
キャンセル待ちに入れてもらったよ。んでこないだ連絡来た。
MLでどう言う話になってるかわかんないけど
気になったら連絡してみたら?
432手術希望:02/07/06 09:21 ID:yDrWFBsZ
MLなんか有るの?どうやったら入れるんだろう…。
眼瞼下垂の情報がもっと知りたい…。
433>431:02/07/06 10:56 ID:JVHgo0j+
そうですねー。中には3−4ヶ月ですぐ受けられてる人もいれば、7ヶ月経っても
連絡すらない人もいるらいいですからね。一度連絡してみます。
434名無しさん@Before→After:02/07/06 11:20 ID:/MZPRh6l
予約の構造。

4月1日現在、7月1日まで予約満載だとする。
従って、4月1日以降予約する人は、7月1日以降となる。

しかし、予約にはキャンセルが付き物です。
例えば、5月1日現在、8月1日まで予約が満載だったはずのところへ、
急遽7月1日の予約キャンセルがあるとします。
そうすると、5月1日以降予約する人は、先着順ですが7月1日の枠をとれる事になります。

従って、4月1日に7月2日の予約した人は、3ヶ月待ちとなるのですが、それより1ヶ月後の
5月1日に予約した人の一部は、2ヶ月待ちとなります。

これがカラクリです。
435>434:02/07/06 13:49 ID:XIEg9LLd
432さんもそんなことはわかってるでしょ。おかしいのは、
5/1に予約した人よりも先に4/1に予約した人のところに
キャンセルの連絡が行かず、5/1の方に先に行くのは変でしょ?
4/1の人のところにキャンセルの連絡が行って、すぐには受けられないということで
ことわって、次に5/1の人に連絡がいくのは分かるけど。
436名無しさん@Before→After:02/07/06 19:11 ID:cepwApJk
今って信州大はどれくらい待つんだろう。
437名無しさん@Before→After:02/07/07 00:01 ID:T+3jaoPm
4/1受診者がキャンセル待ちリストに入れてもらってなければ
5/1受診者のほうが4/1受診者より早くなる可能性はあるかと。>435
434じゃないけど。
438名無しさん@Before→After:02/07/07 00:58 ID:/vy5mLV5
眼瞼下垂の手術を受けるのですが、これから蒸し暑い夏のなので、抜糸までの顔すっきりの快適な方法とか水がかからない洗髪方法とかあったら教えてください。
439名無しさん@Before→After:02/07/07 01:02 ID:t91y85gF
関西〜西日本在住の人は、下垂の手術をどこで受けてるんだろう?
前転術してる医者は、信州大ー関東にしかいないのかな?
筋短縮術より、前転術の方が、仕上がりが自然そうな気がする。想像だけど。
440名無しさん@Before→After:02/07/07 13:57 ID:MwNWsQQU
傷は美容系よりきれいになりますか。
形にこだわりはしませんが
441>437:02/07/07 14:12 ID:df2pZXaD
いえ、キャンセルリストには載せて頂いてます。
424です。
442>441:02/07/07 18:45 ID:+bq0O1l1
んや、やっぱりおかしいね
443名無しさん@Before→After:02/07/07 20:18 ID:+W6kA4xt
傷跡はとってもキレイに消えるよ。>440
444名無しさん@Before→After:02/07/07 20:21 ID:67ZG/liQ
術後、数ヶ月経てば、傷は目立たなくなると思いますが、洗顔の時やコンタクトの
出し入れや目をこすったりとかはやはり相当気を使うんですか?
445名無しさん@Before→After:02/07/07 20:42 ID:3WSkm1d6
>>443
あ、ありがとうございます。
なんだかほっとしました。
経験者の方ですか?
ちなみにどこでやったか知りたいです・・・
446名無しさん@Before→After:02/07/08 00:46 ID:sndk+gCI
>445
私(443)は手術してないです。
岡山在住ですよー。
知人が倉敷の医大のけ
447名無しさん@Before→After:02/07/08 00:47 ID:sndk+gCI
↑つづき
知人が倉敷の医大の形成外科で
してもらったらしいです。
448名無しさん@Before→After:02/07/08 01:18 ID:bOPuUaUJ
>>446
そうですか、じゃあ知人の貴方の目から見て目立たない
感じなんですね・
449名無しさん@Before→After:02/07/08 09:04 ID:RkKC6Zg1
倉敷の医大って、川崎医科大学?
筋短縮術なのかな前転術なのかな?
中国地方ではやってくれる大学病院はないのかなと思ってた。
450411:02/07/08 09:24 ID:lSR8/bwp
 術後3日。通常どおり出勤しています。
 初診の際、あまり熱心にカウンセリングしてくれなかったお医者
だけれど、当日は手術の前に改めて「この手術の目標」やら二重の
デザインやらを説明してくれました。
 このスレッドを読んでいると、信州大系の先生は前転法オンリー
みたいな印象をうけます。私も前転法を一応は希望しましたが、
「開いてみて、筋肉の働きがどの程度あるのか見ないと決められない」
とのことでした。結局、働きの悪い右が挙筋短縮、ほぼ正常な左は前転
だったのでは・・・と思います。
 
 二重のデザインについて。
 広め、中くらい、ほとんど目立たない程度の3種類提示されました。
 「私はこうしたい」というリクエストがあれば、遠慮なく言っても
いい雰囲気でした。保険適用だからといって言いたいことを我慢する
必要は無いでしょう。手術の副作用?で二重になり、その人のお顔
も変わってしまうのだから、どうせならばより良く変わりたいですもの。

 皆さんご心配されている麻酔について。
 私は片方3箇所ずつを覚悟しました。が、実際は1箇所ずつ。痛みはそれほど
でもなかったけれど、安全ピンで瞼を留めるように斜めにぐいぐいと針が入って
くるのが怖くて、思わず声をあげてしまいました。
 また、筋肉を引っ張る際の感触がいやで片眼2本ずつ追加してもらいました。
通常は追加しなくても切れないそうなので、腫れを少なくしたいならば追加
しないほうがいいと思います。

 手術をして変わったこと。
 私は軽度(しかも片方だけ)の下垂でしたが、それでも手術をしたおかげで
労せずに目を大きく開けるようになったのは大きな収穫でした。3日目の現段階
ではなんともいえないけれど、二重がちょっと不自然だということを割り引いても
額にしわが寄らないとか、首のあたりが凝らないとか、良いことのほうが多いです。

 私も初めは慶友・今井を検討していました。でもまっとうな美容形成外科ならば
常識的な手術をしてくれるものです。名医だからとあまりにも遠方から、かなりの
期間待たされて手術を受けに行くよりも、お近くのお医者様を探したほうがいいかも
しれません。慶友の蘇先生にも「お近くの形成外科でもやっていますよ」とアドバイス
されましたもの、私。

 長文ごめんなさい。また何かありましたら書き込みます。

451名無しさん@Before→After:02/07/08 10:04 ID:rU5HM09D
筋短縮術・前転術の違いってなんでしょうか?・・オシエテチャンでスマソです。

>>450さん、蘇先生に相談した上で他の美容外科で手術されたんでしょうか?
秋に蘇先生のところにカウンセリングに行くつもりです。
遠方なのでそこは引っかかっていますが、近場のドクターとは相性が良くなかったので、
蘇先生はどうかなぁと思っています。

ちなみに美容外科ということは料金はいくらかかりましたか?

452450:02/07/08 11:59 ID:lSR8/bwp
>>451さん 私はメールで蘇先生に相談しましたよ。レスは(お忙しいのに)早くて
驚きました。慶友クリニックでぜひとも、ということならば先生もかなり親身に
なってくださると思います。ただ私は受信した上で診断だけ下して欲しいと
お願いしたに過ぎず、蘇先生が東北大出身なので、その筋の先生を紹介して欲しい
と申し出たところ、それならば地元の先生を探されたほうが賢明とのレスがありました。

 それから病院を探しましたが、これはなかなか難しいですね。合う・合わないは
ありますもの。こちらから意見できない雰囲気のところもありましたし、前出の
東北大学では重症筋無力症のほうにばかり目が向いていて、必要の無い検査まで
されそうになったほど・・・。

 料金ですが、本人2割負担で検査料込み4万円ほどです。日帰りでやりました。

453名無しさん@Before→After:02/07/08 15:06 ID:QSCktszo
>>449
私、岡山市内在住です。
「河田形成外科」で、カウンセリングだけ受けた事あります。
私の瞼を手術するなら、挙筋短縮術(4万)だそうです。
その時、手術の執刀は、そこの先生(川崎医大卒)か、もしくは、
川崎医大の先生か、どちらかになりますよ、って話でした。
前転術については、何の話も聞かなかった。
私の瞼の下垂は、軽い方だと思うんだけど。
もしかして、岡山には、前転術をする病院がないのかも??
岡大に聞いてみようかな。

454名無しさん@Before→After:02/07/08 16:14 ID:wsvwn4XL
>>450
レポートの内容はともかく、美容形成の代用に使えますよ、という匂いを漂わせる
文章は良くないと思うんだ。
455名無しさん@Before→After:02/07/08 19:30 ID:638uZJnH
アイプチ一年で眼瞼下垂になりますた。。。
休み中に病院探して手術したいです
近畿なので探すの大変そうです…
456名無しさん@Before→After:02/07/08 19:51 ID:VNyc/boE
>454
じゃあ健康板行ったら?
457名無しさん@Before→After:02/07/08 19:58 ID:wsvwn4XL
>>456
板は別に関係ないでしょう。
ただ、整形目的で手術が急増したら、医者側、もしくは厚生省が何らかの対策を
するとも限らない。
458名無しさん@Before→After:02/07/08 20:30 ID:BRlzGgtX
整形板だから美容目的兼ねてるヤシがいて当然と思うが…
どうせ手術するなら綺麗に仕上げたいとか
それぞれの考え方があるから対立するのはしょうがないね

それより早くこの開かない瞼何とかしたいyo!!病院探さなくては!
459名無しさん@Before→After:02/07/08 20:42 ID:7HMZ4DL2
みなさんどのくらい目が開きますか?
自分は黒目には少ししかかかっていないですが
首を曲げて見たり見上げるのが辛いという症状だけはあるんですが
どのくらいから手術なんですかね。
自己診断って何か無いですjか?
460名無しさん@Before→After:02/07/08 21:30 ID:kTOI1Utl
お医者さんがやる診断方法は、
おでこに手をあてて、デコの筋肉を動かさずに、
目を大きく開けれるか。
目を大きく開ける時、デコの筋肉をどれだけ使ってるか。
デコに刻まれたシワとか見たり。
黒目が少ししか隠れてなくても、軽い下垂と診断され、
保険適用手術と。
病院によって、診断方法は違うだろけど。
461名無しさん@Before→After:02/07/08 22:43 ID:+E3jfuh7
良スレだね
462名無しさん@Before→After:02/07/08 23:06 ID:6ydJN3YT
健康板より整形板のほうが伸びている 藁 
保険適用の美容整形が目的のヤシら 藁  
463名無しさん@Before→After:02/07/08 23:12 ID:+E3jfuh7
>>462
えー眼瞼下垂じゃない人もできるの?
それって医者が悪いんじゃん
464名無しさん@Before→After:02/07/09 01:10 ID:+0BF/bBu
>>450
結局どちらの病院で手術されたのですか?ヒントだけでも教えて頂ければ・・・。
465名無しさん@Before→After:02/07/09 02:17 ID:wOAAcJaJ
>>463
出来るわけないだろ。
色々細かい検査がいるのに。
466名無しさん@Before→After:02/07/09 13:26 ID:hndCE5vq
>>462
むこうよりこちらがのびているのは単に板のpageviewの問題と思うよ。
462は、美容目的が嫌なの?それとも保険適用が嫌なの?
467450:02/07/09 15:50 ID:+0gpfYpl
です。 
>>464さん、開業医ですよ。私が受けたのは。名医なんて褒め称えるつもり
はないし、術後間もないため出来が良いとも言えないので、名前は出しません。
私は山形の井出眼科(ここも有名どころらしい)で診断を下してもらい、手術
してくれる先生を仙台市内で探したんです。近ければ不安材料の少ない慶友に
行きたかったですけれども。。。
 
>>454さん、二重のデザインの件でまずい表現がありました。指摘してくださって
ありがとうございます。
ただ、私の場合は美容外科も兼ねているところだったためか、二重のデザイン
は細かくオーダーできる雰囲気だったのです。私はこだわりがなかったためか、
かえって先生が悩みながら形を作っていたようで、自分の希望があるなら言ったほうが
いいかなと思ったのです。
468名無しさん@Before→After:02/07/09 16:00 ID:foDXmhr4
目が本当にずっとしょぼしょぼして開けているのがつらくて
しかも奥二重→一重に戻ってしまったんですが、これって眼瞼下垂っぽいですか?
皺は、目を開けようとすると眉毛の両端にくっきりと出ます。
469名無しさん@Before→After:02/07/09 17:05 ID:7MNog23E
っぽいですか?って医者じゃないんだから、ここで診断できるわけないじゃん。
470名無しさん@Before→After:02/07/09 18:01 ID:2398jv/c
>>468
っぽいですよ。医者に逝くヨロシ
471名無しさん@Before→After:02/07/09 19:26 ID:hndCE5vq
>>457
何らかの対策とは?
472名無しさん@Before→After:02/07/11 03:22 ID:T25xocUV
傷痕が奇麗という噂を聞いて信州大系の先生に
手術してもらって一年位ですが、
傷痕バッチーリのこってます(涙
私以外に傷痕消えてない人いませんか?
男なんで化粧でごまかす事もできません。
473名無しさん@Before→After:02/07/11 09:44 ID:H1JRwg66
体質によるんだよ、傷跡
ケロイド体質なんじゃないの?>472
474名無し:02/07/11 19:18 ID:MMs6EHJc
そうだね。ケロイド体質でテカリあとが残ってるんじゃなきゃ
気にし過ぎなんじゃ。術後の赤みおびた色とかが残ってるんじゃ
なきゃ他人って案外気にしてなんか見てないから何とも思って
ないもんだよ。
ちなみに私は傷跡とかの問題でなくて「二重の形がきれい過ぎる。
整形じゃなきゃそんなにきれいなわけない」って他人から言われ
た。「なんじゃそりゃ?」って感じ。でも手術的には成功ってこと
なのか、きれいに出来すぎてて失敗ってことなのか???
475名無しさん@Before→After:02/07/11 19:55 ID:ZU4/BLL+
474さんは信州大で受けられたんですか?
476名無しさん@Before→After:02/07/11 23:45 ID:FJjkNmTG
前転法ってtuckingのことですか?
477名無しさん@Before→After:02/07/14 04:22 ID:pzXiWrtA
眼瞼下垂って 整形(埋没 もしくは切開)で
何年かのちなるってこと あるのですか?
片目だけが半分かぶさった感じで 目頭が重いのですが?

もし 眼瞼下垂の恐れがある場合は
普通に形成外科に行って治療 お願いできますか?

478名無しさん@Before→After:02/07/16 09:52 ID:SWs5DtiQ
埋没繰り返して、埋没の糸がとれて、
下垂になる人が多いって、誰かが書いてたよね。
普通に形成外科で、下垂の治療してくれるよ!
以前整形してて、下垂になってしまった場合でも、
保険がききますよ。
479名無しさん@Before→After:02/07/16 22:17 ID:taZi8bD9
眼瞼下垂の手術って、普通の二重の切開とどう違うのですかねぇ?
例えば、医者が患者の眼瞼下垂を気づかず
二重の切開の手術してしまえば 後で 取り返しのつかない事なんか
なるんでしょうか?
480名無しさん@Before→After:02/07/17 01:57 ID:TNEbH/5L
整形と結果は同じなんだよね。
そうとは知らず手術してしまった3年前。
あー、なんか後悔。
481名無しさん@Before→After:02/07/17 09:19 ID:GVFUpz9v
傷がすごいってこと?
どこでやったのかも気になる
482名無しさん@Before→After:02/07/17 09:38 ID:TNEbH/5L
>>481
そうではなく、整形と同じことしたっていう事実がなんかちょっと・・。
傷は多少あるよ。
でも化粧で隠れる程度。
483名無しさん@Before→After:02/07/17 11:06 ID:94ucdgaX
>>482
どっちでもかわんないよ ってのが大体の人の気持ちだもんね。
整形が言い訳してんじゃないよくらいの勢いで(ナキワラ
484名無しさん@Before→After:02/07/17 11:12 ID:94ucdgaX
>>482
ここに出てる教授とかのとこでやったの?
あたしも知りたい
485名無しさん@Before→After:02/07/17 13:21 ID:8Jr9Mbzz
こんな調査やってる人が居るね。
http://anzu.shinshu-u.ac.jp/study/beau/
486名無しさん@Before→After:02/07/17 19:28 ID:UBIKahiT
眼瞼下垂の手術跡って目尻が特徴的だって
こっちか、健康板の方に誰か書いてなかったっけ?

>479
取り返しのつかないことにはならないよ。
下垂は直ってないからまた瞼が下がってくるだけ。
487名無しさん@Before→After:02/07/17 19:52 ID:yPtoYEd4
>486
目尻がどう特徴的なのですか?
488486:02/07/17 23:04 ID:UBIKahiT
検索かけたんだけど元の書き込み見つからず。
うろ覚えなんだけど。
手術の跡眼科かどこかに行ったら、そこの先生に
「眼瞼下垂の手術ですね。」と指摘されたと。
その先生が言うには目尻の縫い目が特徴があるから
美容整形か眼瞼下垂かの区別はつくらしいと。
その特徴を忘れちゃったんだけど。
多分目尻の縫い目が上がってるとか下がってるとかそんな感じ。
489名無しさん@Before→After:02/07/17 23:07 ID:b0NdPP9p
あがってんのーさがってんのみんなはっきりいっとけー
490名無しさん@Before→After:02/07/18 09:14 ID:cZTfJHoQ
水泳選手から女優になったナントカって人の目は、
すごく自然な二重の仕上がりだったよね。
あの人は信州大で前転術だったんだしょ。
手術方法で、仕上がりに差が出てくるのでは?>縫い目
491名無しさん@Before→After:02/07/18 13:06 ID:ue9IntD4
>486
目尻が明らかに変です
傷が目立つんだけどこれから消えるのかな・・・

492名無しさん@Before→After:02/07/19 08:22 ID:qlWlnov2
>491
身体健康板のスレでは、
「仕上がりはとっても自然ですよ」って経験者の書き込みがあったよ。
これから、目じりの傷、治るんじゃないかい?
493名無しさん@Before→After:02/07/19 14:49 ID:ly7lHW0/
今日半分抜糸して来たよ〜。

>486
そうそう。目尻を上げて縫ってるよ。

>491
あたしも傷は赤くなってるよ。
抜糸してからどれくらいなのかな?

あたしの場合、瞼の脂肪が多かった&余った皮膚が多かったので
切除して貰ったから、まだ腫れてる。人より引きが遅いみたい。
けど、あんまり気にしない性格なんで手術して良かったと思うよー。
494名無しさん@Before→After:02/07/20 14:15 ID:oc5uk3BH
>493
何で目じりを上げて縫うのでしょう?>下垂の手術。
493さんは、前転術ですか?
495名無しさん@Before→After:02/07/22 12:10 ID:ODBlJUay
下垂の手術をして9日目

二重の幅が外人並。鬱です。
そりゃ少し広めにと頼んだけど、・・まさかここまでとは。絶句。
元が綺麗な二重だっただけに、鏡を見るのが嫌になりました。
これ以上狭くならないのかなあ。くすん。

下垂の手術をなさる方、幅には十分気をつけましょう。
496名無しさん@Before→After:02/07/22 14:21 ID:S8Oip8Yy
外人並の二重って、それは悲しいですね・・・。
腫れが完全にひいたら、幅が狭くなってるといいですね・・。
でも、下垂の手術でも、幅の希望を聞いてくれる医者は、
イイ医者ですよね。
497名無しさん@Before→After:02/07/22 20:13 ID:RjHWXaZo
>>495
私も手術してから1ヶ月は二重の幅が外人並みでしたよ。
このままだったらどうしようってかなりウツになった。
今、2ヶ月が経過しましたが、だんだん普通の二重になってきました。
でもまだちょびっと腫れはあるけど。
手術9日目じゃまだまだわかりません。
3ヶ月はみましょう。
498名無しさん@Before→After:02/07/22 23:06 ID:Oe3VkyIR
>497さんは、前転術ですか?
私は挙筋短縮術で手術予定です。
前転術の方が、自然が二重に仕上がるのでしょうか?
499497:02/07/23 01:27 ID:nX4PvZcN
>>498
前転術です。
手術法はどっちがいいか私にはわかりませんが
私は割といい感じに仕上がってきましたよ。
まつげもくるりん。
でもまだ瞼の傷は残ってるけど、だんだん赤みも
薄くなってきているのでそんなに心配してません。

500495:02/07/23 02:34 ID:qymLbqKa
>496&497さん
うわ〜ん、ありがとうございます!!(T▽T)
やっぱり1〜3ヶ月くらいしないと落ち着かないんですね。
まだまだヒキツレ感はあるし、長時間モニターを見てると
目が充血してきて涙が出てきます。
こんな状態じゃ落ち着くのはまだまだ先ってことですよね。
こんな幅広でどうしよう……視界は広くなったけどやらなきゃ良かった
とすら思ってもしましたが、すごく勇気付けられました!
頑張って時間が経つのを気長に待つ事にします!ありがとうございました。

>498さん
ちなみに私も前転術です。挙筋短縮法の人の目は見た事ありませんが、
皮膚を切って中の筋肉をいじるのは一緒ですから、
仕上がりはやっぱり医者の腕(縫い方が丁寧とか)によるのではないでしょうか?
ただ、挙筋短縮法はかなり酷い状態の人向けの手術だと聞きました。
あんまり短くすると、寝るとき瞼が閉じなくて半目になったりするらしいです。
そんなに酷くないなら前転法のほうが瞼が閉じないなどのリスクは少ないと思います。
501名無しさん@Before→After:02/07/23 09:47 ID:/O3bT61A
>>495 術後約3週間です。幅は狭くとお願いしたけれど、まだまだ広くて違和感
があります。お医者は1ヶ月見てねと言っていたけれど、私は半年間で考えていました。
手術したんだから、焦っても仕方ないです。気長に回復?を待ちましょう。
502名無しさん@Before→After:02/07/23 09:50 ID:lHufLU4O
前転法の手術が出来る医者が、あまりにも少ないよね・・・。
関東在住の人が羨ましいゾ!
503名無しさん@Before→After:02/07/23 10:12 ID:fzvvQ8YB
前転法って信州大学の方法ですか?
私が回った病院では、全てが挙瞼短縮法なので、詳しい事はわかりませんが
前転法の方が瞼に負担が少ないんでしょうか?
よかったら東京で前転法でやっている病院を教えて下さい。お願いします。
504名無しさん@Before→After:02/07/23 10:36 ID:qymLbqKa
>501
術後3週間ですか。私より先輩ですね。
お互い幅が狭くなるのを気長に待ちましょう。
ところで痛みやヒキツレ感はいかがでしょうか?
私は朝起きたときが一番腫れが酷いです。

>503
そうです。信州大学のです。負担が少ないかどうかはわかりません。
私もいますごく腫れたり、朝方シクシクした痛みで目が覚めたりします。

重度の下垂症の方は、前転法よりも挙筋短縮法のほうがめざましい効果があるようです。
ただ筋肉を切られすぎて瞼がちゃんと閉じなくなる、といったトラブルは前転法の方が少ないとは思います。
軽度の下垂なら前転法のほうがいいかもしれませんね。

前転法を都内でやってるのは江戸川区、船堀の慶友形成クリニックと
立川の今井皮フ形成外科クリニックが有名なようです。
両方とも検索すればHPありますよ。
ちなみに私は慶友でやりました。費用は3割保険が効いて4万6千円でした。
505501:02/07/23 14:40 ID:/O3bT61A

 私は短縮法だと思います。両方とも軽度。
 ヒキツレ感は両方の目頭に強く感じています。
 痛みは麻酔が切れたあとの痛み以外は感じません。
 腫れはもう気になりません。術後のボンレスハムを脱しただけで万々歳!
 しかし内出血がありまして、ファンデやアイシャドーでは隠し切れません。
 大きいからではなくって、色がなかなか薄まらないのです。

 それと他のBBSで拝見したことですが、私も手術以前の癖で額の筋肉を使って
目を見開いてしまいがちです。せっかく瞼の筋肉を使えるようになったのに(ーー;)。
506名無しさん@Before→After:02/07/23 15:40 ID:fmlY9h4A
>>504、慶友は希望の幅とか聞いてくれました?
それとも「こんなぐらいがオススメ」と提案してくれるんでしょうか。

まだ晴れてる時期のようですが、それでもやって良かったと思いますか?
(煽りじゃないです、私もカウセを受ける予定です)
507名無しさん@Before→After:02/07/23 16:46 ID:xGY4keJK
すみません、お聞きしたいです。
「眼瞼下垂」これってなんて読むのでしょうか?

わたしは、右目に乱視が入っていて、コンタクトも12年くらい使っています。
左目は目を開けたとき、黒目がちゃんとみえているのですが、
右目は左目より3分の1くらいまぶたが下がっています。
今までこのスレ読むまで、自分は斜視だと思っていたのですが、
もしかしたらこれは「眼瞼下垂」ではないかと心配です。
わたしは片目パッチリなので、美容目的に近いかと思いますが、アドバイスお願いします。
でも、もし両目がこの状態ならば、美容ではなく病気(?)として病院に行っているとおもいます。
わかりにくい文ですが、よろしくお願いします。
508名無しさん@Before→After:02/07/23 19:23 ID:d5g2hwlW
>>507
「がんけんかすい」と読みます。
書き込みを読む限り、右目片方の眼瞼下垂だと思います。
両目が同じようになるのではないので、心配ないですよ。
(もちろん両目の人もいますが)
美容外科では保険適応外のところが多くものすごく高くつくので
(同じ手術をしても)
ここに以前から書き込まれている安心できる病院で
診てもらった方がいいですよ。
509495:02/07/23 20:18 ID:qymLbqKa
>501
良いですねえ。私はいまボンレスハム真っ盛りです。
早く日が経たないかしら?
ちなみに私は目の中央にヒキツレ感あります。
術法の違いなのでしょうかね(^^;)ゞ

>504
手術室に入る前にカウンセリングするんですが、そこで聞いてきますよ。
「二重の幅、どうしますか?」って。
伝えたい事やお願いは、この術前のカウンセリングできちんと言っておきましょう。
先生は日に何度も患者さんを診てるので、その前のカウンセリングの細かい内容は忘れてちゃってると思います。
私は元々平行二重だったのですが、もうちょっと幅広が良かったので
「もう少し幅を広げて」とお願いして、あとは先生に全てオマカセしました。
よく美容外科でやる針金でこんな感じっていうのはなかったですね。
手術後に起こされて鏡で確認させてもらったら、
すごい外人二重(目頭と目尻までの幅がまったく同じ)で、かなりびびりましたが(汗
落ち着くのに1ヶ月くらいかかるそうなので気長に様子を見ようと思ってます。
あと、手術台で先生が下書きをなさってから麻酔→メスとやるみたいなので
気になるようなら、下書きしたあとにどんな感じになるかを
確認させてもらうこともできるんじゃないでしょうか?
ほんとに親身になってくれる優しい先生ですから。

510495:02/07/23 20:25 ID:qymLbqKa
>506
すみません、上の504宛てのメッセージは506さんです。
番号間違えました。

追加!まだ腫れてますが視界は広いです。
このまま腫れが落ち着いて、自然な二重になったら
目もぱっちりしてるし、もう最高!!だと思います。

でももし二重の幅がこのままで外人っぽい二重でも
アイラインとか太目に引けば、ごまかせるような気がしてきました。
私は彼氏にカミングアウトしてるんですが
(と言っても下垂は病気ですから隠すことはないんですけどね)
「前より目、綺麗じゃん」って言ってくれましたよ。
とりあえず目に気合を入れなくても・・・通常状態でもパッチリしてて、
もう「眠そう」「疲れてる?」とかは言われなくなりました。


511507:02/07/23 20:58 ID:xGY4keJK
>>508
「がんけんかすい」ですか。わかりました、ありがとうございます。
510さんのようにわたしも
「目が疲れてるよ」
って人から指摘されてました。不対象なもので。。
もう一度、眼瞼下垂関係の全レス読んでみます。
手術された方は、健康面とは別に美容面で満足されたのでしょうか?
512名無しさん@Before→After:02/07/24 00:30 ID:spBRVvIQ
上で「目尻を上げて縫う」って書いてあるけど、私のはそうなってないのですが・・。
元々の二重のラインのままって感じです。
術式は前転法なんだけど、ちょっとタレ目気味だから
目尻上げて縫ってほしかったな。
513名無しさん@Before→After:02/07/24 17:44 ID:YI3Qwvgx
素人がわけのわからん情報におどらされているな。前転であろうと短縮であろうと
兎眼に対するリスクは変わらんぞ。前転は瘢痕が起こりにくいから短縮よりも戻りやすいことを
知っているのか?前転より挙筋短縮のほうが少し時間がかかるのを知っているのか。
前転法なんていうならばちょっとした手抜きやね。きれいになるかどうかは皮膚縫合の
知識があれば誰でも一緒だぞ。わけのわからん議論をせんと素人でも論文よめよ。
514名無しさん@Before→After :02/07/24 19:33 ID:eLXVqgEK
下垂手術から3日目。
こんなに腫れるとは…。
ちっともインフォームドコンセンスなってないじゃん。

まんま「いずみちゃん」です。
いずみちゃんとこ術前に見とけばよかった。

これからまた冷やします。
515名無しさん@Before→After:02/07/24 19:41 ID:lgAAC32b
>>514

私なんてお岩さんだったYO。
いまは辛いと思うけれど、日数経てば良くなるから辛抱してね。
516名無しさん@Before→After:02/07/24 19:50 ID:eLXVqgEK
514です。
ありがとうございます。
お岩さんかぁ。
そうか、腫れるものなのですね。
気長がに冷やします。
517名無しさん@Before→After:02/07/24 20:42 ID:JxrpDlSR
私なんて術後11日目にして、いまだボンレスハムですよ
518名無しさん@Before→After:02/07/24 21:00 ID:dOJ3Oz4P
この猛暑じゃ治りが悪くなるよなあ
519名無しさん@Before→After:02/07/24 21:12 ID:ggtNEvvG
皆さん、腫れや内出血が残ってる場合、会社には
メークなんかで隠して行ってますか?
何とか、ごまかせる範囲内なんでしょうか?
520名無しさん@Before→After:02/07/25 00:16 ID:cc5QzWfq
私も質問!
術後、抜糸前の期間に、手術した箇所が、かゆくなるそうですが、
皆さん、かゆみをどのように我慢されてたんでしょうか?
ポリポリかいたり、こすったりするのは厳禁なんですよね?
氷で冷やすとかして、かゆみを抑えれば良いのでしょうか・・。
521名無しさん@Before→After:02/07/25 11:22 ID:vli1boT8
>>520
我慢するほどのかゆみじゃないです。
「ああ、治っているのね〜。回復に向かっているんだわ♪」と喜んでいました。
眉毛のアートメイクしたことのある方だとわかっていただけるかも知れませんが、
そのときのかゆみに似ています。>私の場合
522ご質問:02/07/25 20:18 ID:QzOMcBHU
眼瞼下垂の方ってアイプチしてる人多いと思いますが、
手術受けた後は見た目はアイプチしてるぐらいですか?
それとも、もっと大きくなりますか?
523名無しさん@Before→After:02/07/25 21:05 ID:kvgtgyHK
>>522
私もそれ聞きたい!age

私もアイプチしてるんだけど、もうアイプチなしの風呂上りとか視界は
狭いし、まぶたは重いし、耐えられないよ!
がんけん下垂ってアイプチすれば、あまり気にせずに生活できるのかな?
524名無しさん@Before→After:02/07/25 21:13 ID:dWdcBaZ1
>521さん、かゆみについて教えてくれてアリガトー。

それと、術後の二重の形についても、教えてほしいです。
下垂手術した二重は、目尻側の二重線が、ピンッと上に跳ね上がる
形になるそうですけど、それは、腫れが完全に引いた後も、
その不自然な跳ね上がり二重のままなのでしょうか・・・・。
525名無しさん@Before→After:02/07/25 22:08 ID:kvgtgyHK
age

526名無しさん@Before→After:02/07/25 23:12 ID:9vhwwu5h
水泳選手から女優に転進しようとしたアノ人の目は、
ホントに自然な二重でしたよね。
527名無しさん@Before→After:02/07/26 08:42 ID:0Hk+94ZP
ポテーリ(´∀`)眠そうな眼から
キリリ(・∀・)水で顔洗って引き締まったような眼になるカモナー
528521:02/07/26 12:17 ID:dswVzONA
>>524 さん
私のは跳ね上げだとかは全く無くて、まぶたの流れ(カタチ)に沿って
います。術法による違いはわからないけれど、私のも下垂の手術でしたよ。

 鬱なのは眼だけが自己主張していること。鼻や口は地味なままだから。整形
したんじゃないから、仕方ないんだけれど。
529名無しさん@Before→After:02/07/26 14:07 ID:LIsjU3XF
>>521さん、目の大きさが目立つというのは
もう半年以上立って落ち着いても・・ということですか?
それともまだ(若干)腫れてるってことですか?
530名無しさん@Before→After:02/07/26 15:51 ID:YW0QOmqQ
>528さん、情報ありがとう!
下垂の手術でも、瞼に沿った自然な形になると知り、
とっても安心しました! 
531名無しさん@Before→After:02/07/26 17:06 ID:1Y3W2/kB
私も慶友でやったけど、普通の瞼のラインで目尻跳ねてないよ。
腫れの引きが左右違って右だけがまだ不自然。
でもまだ3週間足らずだから仕方ない・・。
532名無しさん@Before→After:02/07/26 17:23 ID:yLZVPmv9
私の場合は瞼のラインが上がっていることなく自然であるが、目尻全体
をほんの少々上げ気味になるよう糸を止めていた。
本来眼瞼の筋肉を上げることが目的の手術であるので下垂が強い人ほど
上げ気味な感じで糸を止めるのかも。
しかし抜糸をすると徐々に下がって自然に戻っているようです。
533名無しさん@Before→After:02/07/26 18:57 ID:A1QuKqJE
なるほど、糸を止める時は、目尻上げ気味でも、
抜糸後はちゃんと下がってきてくれるんですね。
あ〜、良かった。安心して手術に臨めそうです!
534521=528:02/07/26 19:05 ID:g1bzQDtB
 説明不足ごめんなさい。
 今日で術後3週間。ほとんど腫れはなくなりました。
 手術して、術前と同じ程度に眼を見開いても”ぱっちりお眼々”になって
おり、それが(他のパーツと比べて)目立って仕方ないということです。

 また、患者さんの状態や先生のやり方によって目尻の上がり下がりは変わって
来ると思います。書き込みからの情報はご参考程度に・・・。
535名無しさん@Before→After:02/07/26 22:35 ID:96DVUSvo
534さん、術後3週間でほとんど腫れがなくなったなんて、
驚きです。普通より腫れがひくのが速いですよね。(多分)。
腫れを速く引かせるには、何か特別な処置をしたのですか?
例えば、術後の目の冷やし方とか、良い方法はありますか?
536534:02/07/27 12:28 ID:peaT5HLS
 術前にアイスノンの額用、ロッテのホカロンの冷却用を買い求めました。
アイスノンはすぐにぬるくなるので、2つ以上買ったほうが良いです。
また病院では、術後すぐにプラスチックのカップ入りの氷で20分ほど冷やしました。
冷やす際には、傷から体液が染み出てもいいように、必ず滅菌ガーゼを当てていましたよ。

 その他特別なことはしていませんよ。金曜に手術して土日と発熱がありましたが、
月曜からはヒッキーにもならず出勤していましたから。でも、病院には抜糸まで
ほぼ毎日消毒に通いました。
537名無しさん@Before→After:02/07/27 14:45 ID:RY1kOUy6
帰宅してアイスノンで冷やす際も、瞼の上にガーゼを乗せた方が良いのでしょうか?

毎日消毒しに病院通った方が良いんだろうな・・・。
毎日病院通いできない場合、家で自分で消毒できるのかな・・・。
538名無しさん@Before→After:02/07/27 16:25 ID:MCo4VfOW
>>536
金曜に手術して月曜に出勤ってスゴイ!
黒いサングラスなどしたら見えにくいでしょうから、
もしかしてメガネ無しでお仕事されてたの?
瞼の傷をガーゼとかで隠して外出してたのでしょうか?
539名無しさん@Before→After:02/07/27 18:33 ID:Q/y1mU9I
コンビニの店員さんや通りすがりの人は
顔見ないから全然気づかない。

問題は知り合い。
今日術後5日目にして、やとオットに顔見せたよ。
会社は休んでるからなあ。
個性的なめがねでごまかすか…。
540名無しさん@Before→After:02/07/27 19:04 ID:j61oKuGT
>539
ご主人どんな反応されてました?(笑)
昨日までは家でも眼を隠してたんですか?

黒ぶちメガネとかいかかでしょう?>個性的メガネでごまかし作戦
541536:02/07/27 19:42 ID:l3tL0Kgm
 >>537
病院で「冷やすときに使ってね〜」とガーゼを頂戴しました。使ったほうが
いいですよ。直接冷やすと私は痛かったですから。
 病院で抗生剤をいただけますし、注射もされると思いますので、消毒はマキロン
あたりでも十分かと。
病院でも(着色するからかもしれないけど)消毒のときイソジンは使ってませんでした。

>>538
 私はハケンです。術前にハケン元のレップ、ハケン先の皆々様に「こういうわけで腫れます」
と言っておきました。抜糸までコンタクトは控えたので、それまでは通勤時につばの
ある帽子をかぶって、普段は眼鏡をかけていただけです。
 また傷口にはガーゼを当てていませんでしたよ。内出血等々、すべて見せている状態。
術後ですから仕方ないです。
542名無しさん@Before→After:02/07/27 20:34 ID:O0Caj7gD
術後、自分で消毒したいけど、
鏡で、自分の腫れた目を見る勇気がないよ〜。

>541は堂々としててイイ! 
543名無しさん@Before→After:02/07/28 00:53 ID:KHMcxkOJ
もうすぐ8月…一ヶ月待った鈴木先生のカウセまでもうすぐです
ついに完全一重に戻ってしまった…右目が特にズーンと痛い
544名無しさん@Before→After:02/07/28 01:32 ID:Quc2jqTn
私も8月に、京都の鈴木先生の所で初診受けますよ!
>>543さんは、どうして完全一重に戻ってしまったの?
私は何年も前から、一重に戻ってるけど。(埋没から)
545名無しさん@Before→After:02/07/28 01:36 ID:Quc2jqTn
「右目が特にズーンと痛い」らしいけど、大丈夫ですか?>>543
なんか、私よりも、ずっと深刻な状況みたい・・・。
546名無しさん@Before→After:02/07/28 02:03 ID:b+TGTEgO
>545
朝から目が痛かったり、字を読んでたりすると目が痛くなったりするんです。
目が開きにくいっていう症状が出てきてアイプチをしたほうが楽になってきたんで
使ってたんですが(元は目頭が張ってる奥二重
症状が悪化してきたのかアイプチしても睫毛が完全に下向いてる感じで
アイプチ取ったら何故か一重になるんです…今は右だけですがそのうち
左もなりそうでコワヒ
で金無いし埋没でなんとかしようと思ってたんですが調べてたら眼瞼下垂の
症状のようで埋没で余計悪化するみたいなのも見たんで、
形成外科で調べて鈴木さんのところに電話しました。
結膜炎ってのもあったかもしれないけど、よく目を擦ったりはしてました。
アイプチも悪化させる原因だったのかなぁ…とりあえず診察を待ちます。
最初は信大の先生の情報しか見かけなかったので困ってましたが
学生定期乗り越して逝ける近さの病院の情報があってほんとに良かった…
547名無しさん@Before→After:02/07/28 10:26 ID:sGjUu9RC
>>546 なるほど!
   ホント関西にイイ病院があって良かったよね。同感です。
   優しそうな女医さんだし。
548ご質問:02/07/28 22:37 ID:il6cqYrL
信大ってどうなん?
549名無しさん@Before→After:02/07/29 00:36 ID:H2/N/Muz
眼瞼下垂の手術した芸能人っているの?
アノ水泳選手の他に。
昔々の歌手で、自律神経か何かの病気で、眼が開かなくなって、
仕方なく、瞼の手術したって人がいたっけ。
550名無しさん@Before→After:02/07/29 01:18 ID:erpnFqLX
美容目的でやってる人は多数いますよ!
551名無しさん@Before→After:02/07/29 02:15 ID:S+G4HIDH
>>550
だから無理だって。
医者の診断がいるのに。
美容目的でやりたいなら、整形外科行けばいいんだよ。
552名無しさん@Before→After:02/07/29 18:02 ID:7sN11mUv
美容目的大の人の方が多いと思うよ
だって安く切開二重できるんだもん

553名無しさん@Before→After:02/07/29 18:03 ID:7sN11mUv
しかも病気も治る
まさに一石二鳥の手術でしょう
下垂がある人にとってはね
554名無しさん@Before→After:02/07/29 18:06 ID:7sN11mUv
寝台行くとわかるけど
そんなことしてもしなくてもいいどーでもいいオバサンや
ちょっとキレイないかにも整形目的っぽい人とかいろいろいるよね
超美人見たよ寝台で
あれは術後検診なのか初診断られたのかは不明だけど・・・




555煽りはムシして:02/07/29 19:55 ID:CvPWKh93
 皆さまマターリとお話続けましょ。
556名無しさん@Before→After:02/07/29 20:04 ID:hRh6qvEB
健康板の眼瞼下垂スレはどこへ行ったのでしょうか…?
見つけられないんです。
557名無しさん@Before→After:02/07/30 03:45 ID:9BajnTrr
>>556
落ちたようです。
◎眼瞼下垂症◎ 過去ログ
http://ton.2ch.net/body/kako/1019/10197/1019729641.html
今月上旬でほぼカキコ止まってますけど・・・
558名無しさん@Before→After:02/07/30 10:29 ID:+W4OvRnA
手術後もうすぐ1ヶ月になります。
まだ違和感バリバリです。(←バリバリってすでに死語?)
朝起きるとむくんでるし、左右の腫れ方も違うし。(寝方が悪いのかなぁ?)
私は自律神経失調(鬱)の軽減が期待できるというAERAの記事を読んで
この手術にトライしました。手術前は「重そうな奥二重」でしたね。
もともとあった二重のラインに沿ってメスは入れたようです。
どんな仕上がりになるかはまだわかりません。
瞼が痺れて感覚がない状態なので、メイクなんてとんでもないです。
医者には「はっきりいってすごく腫れます」と言われていたから
こんなもんかなと思ってます。
周囲にはあらかじめ話をしたので問題はないですが、ひょっとしたら
説明の及んでいない場所では「整形疑惑」が囁かれているかも。

自律神経失調で3年近く治療を受けていて、上がったり下がったりの
繰り返しだったので結構辛かったんです。睡眠薬ないと眠れなかったし。
それが薬ナシで普通に眠れるようになったことが大きいかな。
今まで身体に蓄積した疲労がいきなりなくなるわけじゃないけど、
少なくとも気力が増した感じです。ありがたいです。

美容目的で・・・っていうのはちょっと違う気もするんですけど、
日本人は下垂している人が多いっていうし、診察を受けてみたらいい
んじゃないかなぁ?
559名無しさん@Before→After:02/07/30 16:38 ID:r/tAciij
>>547
鈴木先生を病院紹介してるサイトで見ましたが良さそうな方ですね
評判通りの人だったらいいなぁ
あと、この病院だと下垂症と診断されてから手術までは
どのくらいの時間がかかるかご存知でしたらレスしていただけませんか?
560名無しさん@Before→After:02/07/30 17:05 ID:6NggefOi
下垂手術を受けた方にお聞きしたいんですが。
抜糸や定期検診以外で「これは変だ!」とか「傷口が痛すぎる」などの
トラブル(かもしれないと思って)で急遽診察を受けたということはありませんか?

上記のような予定してない症状が出る事ってあるのかなぁとチョト不安です。
皆さんはそんな事なかったですか?
561名無しさん@Before→After:02/07/30 17:25 ID:BR/mHsss
鈴木形成は診断から手術まで2ヶ月でしたよ。
562名無しさん@Before→After:02/07/30 18:17 ID:IDxDe8Ap
>>558
寝方は、手術直後なんかだと固定してでも、負荷がかからないようにしないと
内出血して直りが遅くなる
563名無しさん@Before→After:02/07/30 21:06 ID:6YKjnvDN
名古屋第二病院ってとこに電話したら、
「明日診察来れば、翌日に手術できますよ」って言われたよ。
信大と同じ術法だと思うんだけど。

564名無しさん@Before→After:02/07/30 21:08 ID:6YKjnvDN
>562
術後は、どんな寝方をすれば良いのでしょう?
横向きではなくて仰向けで、とかですか?
565信大は?:02/07/31 01:09 ID:TQl8o9AN
信大っていいの?
よく聞くけどさー?
どう_?
566名無しさん@Before→After:02/08/02 15:21 ID:tynrw/X5
>>565
お医者さんの中でも信大は評判いいよ。
腕の良い先生が多いんだって。誰かは知らないけど。
567>566:02/08/02 23:08 ID:zMW1IcPo
でも、すごい待ちなんですよね?
568名無しさん@Before→After:02/08/03 00:09 ID:nUi/qmBf
北里で去年の冬に手術受けました
素晴らしい!の一語に尽きる
病院はきれいだし、先生は丁寧

…でも先生に当たり外れがある…
同じ時期に手術受けた人(私とは違う先生が執刀)は
「えっ…そ、その顔は…」てぐらいひどい出来だった
その先生のほうがベテランぽかっただけに意外だった
569名無しさん@Before→After:02/08/03 02:56 ID:Jeh1yqyl
初めまして。
私は右目が眼瞼下垂で左目とだいぶん大きさが違い、
3年前福岡にある某眼科で手術を受けました。
が、下垂は解消されなかった上に二重だったのが一重になってしまいました。
そして、先日少しでもマシになればと思い右目の埋没法の手術をしました。
切開は一度切っているのでとりあえず避けた方がいいと言われた為です。
しかし、数日たって先生に見せに行ったところ、やはり下垂なので
あまり幅は狭くはならないかもしれないと言われました。
(手術直後も普通の人はすぐラインが出るのに私は出てなかったそうです)
やはり根本から解決しないといけないのですね…。
またしばらくアイプチ生活になりそうでかなり鬱です。
このスレ見て、いい先生探してまた手術してみようと思います。
自分語りすいませんでした。
周りに話せる人がいないもので…
570名無しさん@Before→After:02/08/03 11:59 ID:XtsVnm2m
569さん
大変だと思うけどがんばってね。
571名無しさん@Before→After:02/08/03 16:14 ID:Ig/q++IZ
やっと抜糸〜♪となる筈が
眼の大きさが違ってしまったのでリオペすることに…。
リオペ待ち。

もう暑いしヒッキーにも飽きたので
プールでガンガン泳いできた。
そしたら各10針あった糸が5針に。
スッキリした。
きょうこそ飲んでやるぅビール!



572名無しさん@Before→After:02/08/03 16:37 ID:4JzBk5Ci
    ↑
リオペする場合、手術費用とかはどうなるんですか?
医者のミスならば、無料のような気がするんですが・・・?
573>571:02/08/03 16:38 ID:ZuVZ6IdM
どこでやりました?
574571です:02/08/03 17:15 ID:Ig/q++IZ
リオペは抗生剤代位。

まだ通院中なのでないしょ…。

「眉上げ歴」が長いとリオペする率高くなる
ようなこと説明された。
腫れが引くと皮膚がまだ余ってるてな具合。
575名無しさん@Before→After:02/08/03 19:40 ID:pQY1DB+s
リオペってどれ位、期間をあけてから、やるんですか?
普通の切開法二重のやり方だと、3ヶ月おかなければいけないって、
聞きましたが。
下垂とはやりかたが違うのかな?
抜糸前に糸が取れてしまって大丈夫?
576名無しさん@Before→After:02/08/03 20:46 ID:nvgwZH+V
>571
抜糸前にプール行くってスゴイね!
周りの人の反応はどうだったの?
577571です:02/08/04 00:06 ID:Kz6BCPoL
リオペは
二重の幅を変えるのは半年後。
眼の開き方はすぐ可。

先生はそう?だって。
皮膚を縫合している糸は抜けたけれど
瞼を固定している糸はしっかりくっついてるので
大丈夫みたい。

プールはゴーグルしてるから誰も気がつかなかったヨ。

健保適用だけれど
医者には自費と同額位は入るんだから
眼のカタチなどしっかり主張しましょう。
そうしなかったばっかりに…。

みんながんばろう。
578名無しさん@Before→After:02/08/04 00:22 ID:Gk1KFEm8
>医者には自費と同額位は入るんだから
>眼のカタチなどしっかり主張しましょう。

↑ イイ事教えてもらいました!
579名無しさん@Before→After:02/08/04 00:45 ID:+VuqMrBb

当方は二重切開して、幅が希望と違ってるんで、
三ヶ月真ってやり直してもらうつもりですが、
571さんの場合、
二重の幅を変えるのは半年後、しかし目の開き方は
すぐに可ということですが、その違いはどういう感じなんでしょうか?
よろしければ教えてください。
目の大きさが違うというのは左右差が出たんでしょうか?
それとも希望とは違ってたという事でしょうか?
580名無しさん@Before→After:02/08/04 09:23 ID:FRZIkBgU
皆さん目頭石灰はやっておられます?
私はかなり突っ張ってるのでやる予定なんですが。
581571です:02/08/04 13:35 ID:eIQCyYGH
二重の幅が左右で違ってしまったのよ。
半年間様子見て、気力が充電したらやろうかな。
腫れを乗り越える気力。

眼の開き方は
まつげの内側(メイクでインサイドライン入れるところ)
をライン取りするように見て左右の違いが無いか。
このラインが
アーモンド型になっていれば切れ長に、
丸みを帯びるほどクリクリおめめになる。
自分的にはポイントだった。

目頭はやってません。
蒙古ヒダ強固で眼瞼下垂は適用症例。
でも目頭までメス入って縫ってる。
医者の手間的にはたいして変わらなさそう?
582名無しさん@Before→After:02/08/05 10:48 ID:6v7Sjeeu
目頭切開を望まなくても、下垂の手術では、目頭までメスを
入れるのが普通ってことでしょうか?
奥二重にはできないのかな?
奥二重にしたら、目頭がつっぱって、眼が開きづらいのかな?
583名無しさん@Before→After:02/08/05 10:52 ID:zw+XHMFD
目の上がかなりへこんでしまった
これはがんけんかすいか・・・
584名無しさん@Before→After:02/08/05 15:29 ID:kvAv18/t
579です。
571さん、れすありがとう。
私も、左右に二重の幅の差がでてしまったんで、
三ヶ月待って、修正するつもりです。
でも、私は下垂ではなく、普通の切開法だったんですが。
半年待ってから修正ってことは、そんなに目立たないって事?
目の開きはすぐに修正できるの?
私は切開で、皮膚と脂肪を操作したみたいだけど、
下垂はたぶん、筋肉も切る?から腫れが長いのかな??
585571です:02/08/05 19:21 ID:1Qeroly3
一重の仕上がりもできるそうなので、
たぶん奥二重も。

皮膚も脂肪も取りました。
半年後と言われて
そうですかと…。
これだけ腫れれば
半年後も止むを得ないかも。
586名無しさん@Before→After:02/08/05 19:51 ID:66NQZKCJ
術後1ヶ月。
なんか目頭の方が結構腫れているんだけど、みなさんはどうですか?
お医者様には「そういうものなのです」と言われたので、もう少し辛抱しようと
思っているのですが。
なんだか左を下にして横向きで寝るクセがあるせいか、左側の腫れの方が大きい
の。朝は結構腫れてしまうのでちょっとウトゥ・・・
腫れない寝方など教えて〜。
587名無しさん@Before→After:02/08/05 22:02 ID:7lOw+/2V
>>585
へえ〜。奥二重とか、ラインの形とか、色々注文できるんですね。
588名無しさん@Before→After:02/08/05 22:40 ID:7k1pV5i2
皆さん参考になるレスありがとう

関係ないんだけど、今日バイト先に右目ぱっちり二重で
左目(このスレの方々なら)一目で分かるすごい下垂の
子連れの奥さんがカウンターに来て、この人は自身の病状に気付いているのか、
眼瞼下垂症はあまり知られてないのかなどと考えてしまいました。
同じ症状の者にとっては知らないで放置してるなら気の毒だなと思ってしまいます。
589メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/05 22:41 ID:L0qP0OKb
590名無しさん@Before→After:02/08/05 22:45 ID:7lOw+/2V
>586
私も知りたいですね、腫れない寝方。
枕を高く、きちんと仰向けにするとかですかね?
591名無しさん@Before→After:02/08/05 23:00 ID:iuQDy+Ex
重症筋無力症。
592名無しさん@Before→After:02/08/06 20:36 ID:YSLUTD08
589の写真の女の人、整形した目に見えないネ。
雛形あき子みたいな取ってつけたような目じゃなくて。
593メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/06 20:37 ID:rYg45eld
>>592
当たり前だ。整形じゃないんだからな。
594名無しさん@Before→After:02/08/08 00:12 ID:IyM4usG/
明日某医院で初診でーす
逝ってきまーす
595名無しさん@Before→After:02/08/08 00:13 ID:IyM4usG/
一応上げときます
596名無しさん@Before→After :02/08/08 17:24 ID:q5ZEiriG
術後1週間。
まだ腫れているけれど
明日から仕事です。
597名無しさん@Before→After:02/08/08 17:35 ID:fa7xg+Cq
手術経験者の方、教えてください。
術後、人前にるのが気にならなくなったのはいつ頃からですか?
私は大体三週間後くらいに勤務を再開したいと思っていますが、
接客業なもので、かなり悩んでます。
腫れやすい腫れにくいという体質の違いの他に、
受け止め方の個人差もあると思うので、主観が入っていても結構です。
どうかよろしくお願いします。
598名無しさん@Before→After:02/08/09 09:15 ID:uPv+4o+p
私、術後3週間だけど、目頭の腫れがまだ少し気になるなあ。
化粧できるなら術後1週間、できないなら2週間も見ておけばいいんじゃないでしょうか。
私は少し幅広だったけど1週間で誰にも何も言われませんでした。
なんか言われたら「寝不足で目が腫れてる」「目がかゆくてこすりすぎた」
等の言い訳で十分通じると思いますよ。
しょっちゅう顔を合わせてる人ならまだしも、ただのお客相手なら
3週間もあければ十分ですよ。
599コギャルとHな出会い:02/08/09 09:27 ID:8nbWSMYb
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600名無しさん@Before→After:02/08/09 13:40 ID:Cmi2Gh+o
自分で下垂かなぁと思っているのですが、
皆さんは近所の病院で見てもらって確証を得たあとに信大や慶友などの
大きい病院で手術を受けるんでしょうか。

張り切って信大とかに行ってみて「下垂じゃないですよ」と言われたらショック。
それなりの確証を持たないと、行くの無駄かな?
601名無しさん@Before→After:02/08/09 17:14 ID:k3GubGQl
>571
お直しは無料なの?
602名無しさん@Before→After:02/08/09 18:54 ID:mTe+rKmo
元から二重の人、もしくは埋没などで二重の人で
手術受けた方はいませんか?
ちゃんと今のラインに沿ってやってもらえるのでしょうか?
また、見た目的に雰囲気がガラっと変わっちゃうことはないですか?
603571:02/08/09 22:20 ID:QnXWj8ib
お直しは無料(但し抗生物質代は事故負担\1000位)。

精神的負担がね〜。

半年後にリオペといわれ
今の主治医とは別のところへ行こうかなと
ちょっと思っている。

一重→二重になったけど
見た目も雰囲気も変わってないような。
大丈夫だと思うよ。
604:02/08/09 22:21 ID:tpXkoAGQ
信大って今もかなりの待ちなの?
605571:02/08/09 22:28 ID:QnXWj8ib
「リオペ」のこと言うの
私じゃなくDRというのが
鬱!
606597:02/08/09 22:34 ID:rXUTghqq
>>598
ありがとうございます。
知り合いの多い場所なので、念の為もう少し余裕を取ろうかと思います。
隠す事でもないけど、いちいち長い説明をするのは面倒だから
なるだけすんなり済ませたいんです。

>>602
私も知りたいです。
もし希望が通るなら加齢を考えて、ほんの少し幅を広げてもらおうと思っているのですが
いまいち不安で。
607診察:02/08/10 11:53 ID:y8h4Yrhu
先日、信大にいったが受付の看護婦?の態度が悪かった・・・
また、病気も決め付けてるというか、病気だよ!と暗示を掛けられたような
診察だった・・・
608名無しさん@Before→After:02/08/10 16:40 ID:z1U+wVwq
571は寝台じゃないんだね
609     :02/08/10 20:00 ID:RJtsPcZD
610名無しさん@Before→After:02/08/10 22:13 ID:5lEMUQJu
おまいら少しは過去レス読めよ

611名無しさん@Before→After:02/08/11 03:38 ID:elzSgDAl
下垂だったけど 普通の切開で下垂が直ったよ!
612名無しさん@Before→After:02/08/11 10:20 ID:o4C0aeJD
普通の切開と、眼瞼下垂(前転法)の縫合箇所(内部の)等の違いについて知りたいのですが、
どなたか知っておられますか?
613名無しさん@Before→After:02/08/11 10:38 ID:tUi61rtA
  ∧ ∧     ┌─────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪
614名無しさん@Before→After:02/08/11 12:19 ID:DPgpnqT+
>>612
下垂は筋肉の状態が関係してるから、左右違う二重になったりするよ。
もともとの筋肉の状態が左右で違う場合があるからね。
だから私は右のほうがちょっと広いよ。
整形だと筋肉が関係ないから左右同じに出来るんじゃない?
縫合箇所についてはちょっとわかんないけど。

って、こんな答えが聞きたかったんじゃないよね。
なんかよくわかんない文章でゴメソ。
615571:02/08/11 15:20 ID:AYcnUP40
>>614
う〜ん、そうなんですね。
私は右目の下垂がひどく
1回目では「びっくり眼」になってしまい
2回目では「伏し目かちな眼(しっかり開いていない)」に。
困った眼だなあ。

>>612
普通の切開法は分からないですが
「前転法」は眼瞼を縫い縮めるみたいです。

「信大式」オペだったんだけれど
本家の信大へ行けばよかったなあ。シミジミ。
616元祖:02/08/11 19:53 ID:WsQavSrl
617メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/11 20:15 ID:nTRZS5eY
618名無しさん@Before→After:02/08/11 20:20 ID:WsQavSrl
ビフォの写真はないよねこの人
どんなブスだったか知らないけど・・・
619メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/11 20:21 ID:nTRZS5eY

>>618
俺見たことあるよ。確かに、糸目だった。
620名無しさん@Before→After:02/08/11 22:21 ID:o4C0aeJD
>>614
>>615
ありがとうございます。
額にしわがよらなくなる、と聞いてこの手術を検討したものです。
以前から掲示板等で情報をチェックしつつここまで来ましたが、
どうも見た目の仕上がりについては美容外科のようには
細かい留意はしてはもらえないようで不安がぬぐえないのです。
びっくり目になったという話も聞きました。
体質や目の形によって、自分がそのケースにあたらないとはいえないと思うと正直不安を感じます。
この先ずっとこの顔で暮らすわけですから・・・・・・。
それに万が一失敗した場合、もう時間に余裕がないのでリオペも難しい状況にいます。

美容外科なら、腕の確かだと思える医者を一人知っていますので、
症状がそちらでもよくなるものなら、
いっそそちらに頼ろうかと迷ったりしています。

>>615=571さん
手術中に目を開けたり閉じたりして開き具合を見たと経験者から聞きましたが、
それでも一発で決まらないものなんですね・・・・・・・(不安)
ちなみに私がお話を伺ったのは関西の医院の手術経験者でした。
621名無しさん@Before→After:02/08/12 13:52 ID:Wp3WKdoS
今日、身分証明書の写真とったらギョッとしました。
やはり左右の黒目の見える大きさが明らかに違っていました。
鏡では、まぁいいやって思えても、正面むいた正式な写真には
はっきりわかるものなんですね。
美容外科と保険適用病院はキレイに魅せるとキレイに治療するぐらいの
違いがでてくるのでしょうか??
622名無しさん@Before→After:02/08/12 21:02 ID:v1FICOeE
下垂の手術をすると暫くは、
目を閉じにくくなるって本当でしょうか。
それと、下垂の手術で二重の幅を狭くするのは、
可能でしょうか。
切開手術で幅広になりすぎてしまったんで、
凄く困ってます。
623571:02/08/12 23:51 ID:v+bBzUml
>>620
額のシワの他、頭痛などありませんか?
顔面痛がひどくて吐いたりしてたので、手術を受けました。
また痛むようだったらリオペすると思います。

手術中は何回も眼を開けたり閉じたり
チェックしました。
手術直後→腫れる→腫れのピーク過ぎた後と
どんどん眼の形変わってしまって。1回で決まらなかった。
下垂がひどくなかった方の眼は
キレイになっていると思います。

腫れが引くのを待つのがツライです。

DRとの相性もあります。
信頼できるDRがいいです。
>>622
私の場合、眼はちゃんと閉じます。
下垂の手術のリオペでは二重の幅狭くできると
言われたけれど。
二重の幅狭くする目的で下垂の手術は?
わかりません。
まだ腫れているのでは…。

624名無しさん@Before→After:02/08/13 02:50 ID:BaxWmhpH
>>623
私も頭痛・吐き気がすごかった。
脳波まで乱れて視界が狭くなったりもしたので手術しました。
私も目はちゃんと閉じますよ。
でもたまに閉じれなくなる人とかいるみたいだから気をつけて下さい。
625620:02/08/13 19:48 ID:haLh6g/q
>>623
頭痛はさほど頻繁にはないのですが、やたらと眩しくて涙が出るので
冬場でも帽子をかぶっています。
あと、非常に疲れやすいのと、額がM字型に薄くなってきているので
診察を受けに行きましたら、簡単な検査の後で手術適応例と言われました。
ただ、手術を検討した理由が主には外見のこと(右目だけが下垂のため左右不均等・しわ・頭髪)だったので、
今より見苦しくなるとつらいなと思いまして、悩んでいる最中です。
特に、筋肉の加減で左右ちぐはぐになりやすい、やってみるまでどう落ち着くか分からない、
なんて聞くとひたすら心臓に悪いです、ははは。
626名無しさん@Before→After:02/08/13 19:59 ID:rIevhXZ8
>>625
>額がM字型に薄くなってきているので
それ聞いたことあります。
美容師さんがいっていました。
目になんらかの病気があると(視力が極端に弱いとか)
そりこみ入れたみたいに薄毛になってるそうです。
627名無しさん@Before→After:02/08/14 19:09 ID:KmqeLT2r
H山のS先生に診てもらったら右目先天性、左目後天性の下垂と診断されました
先天性だとは思っていなかったのでビクーリしますた
左右状態が違うので右目が閉じなくなるか左右の二重の幅が
違うようになるかもしれないと言われました。
でもそうならないように頑張ってみるとおっしゃってたし
分かりやすく信頼できそうな先生なので手術を受けようと思います。
両目保険適用で5万だそうです。
学校があるので冬休みになると思いますが手術後またレスさせていただきます。

目頭切開は以前ここか関連スレに書かれてたのと同じで症例写真を見る限り
よく分からなかったのですが(以前レスされてた方と同じ写真を見たんだと思います
(傷が)残るので化粧絶対するみたいな人でないと勧められないとおっしゃってました。
でも下垂手術後突っ張って痛いようだったら手術する例もあるそうです。
628名無しさん@Before→After:02/08/15 00:25 ID:ft9dbqBO
術後半年です。
やっと目の開閉が苦労なしに出来るようになりました。
体験談で「手術中にすぐに体調が変わった!」っていうのはなかったけど
気が付いたら体調がよくなってて嬉しいですね。
姿勢がよくなったせいか身長が伸びました。
目頭切開もしてもらいましたが、どれが傷跡なのかわかりません。
わかる人が見ればわかるのかなあ・・・。
>620
おでこの皺は術後3日で消えました。本当に驚いた。
なぜか抜糸後戻ってきて悩んだけど、今は全くありません。
「皺の跡」も消えたのが嬉しいです。
629名無しさん@Before→After:02/08/15 00:38 ID:7KlpDnZk
>628
皺が消えるの早いんですね
>628さんは先天後天どちらですか?
なかなか消えなくてもヒアルロン酸注射でも良くなるそうですね〜
630628:02/08/15 00:49 ID:ft9dbqBO
>629
私は両目後天性でした。

抜糸後皺が復活したときに「皺を消すシール」みたいなのを寝るときに貼っていました。
あと、某テレビで紹介してた尿素で作る「美肌水」みたいなのを作って付けていました。
ヒアルロン酸がどんなものかいまいち勉強不足なんですが
上の方法でかなり効果出ると思いますよ。
631名無しさん@Before→After:02/08/15 01:09 ID:/+Mu/mc2
メタモ!質問
メタモも下垂だったんだよね?
重度の下垂だったの?成功したの?
両目とも下垂だったの?
俺も下垂っぽいので、受けようと思うんだよねぇ。
632名無しさん@Before→After:02/08/15 02:03 ID:iet7JAED
瞼下垂の人って眉毛も下がり気味じゃないですか?
633名無しさん@Before→After:02/08/15 03:39 ID:L35uwSjJ
>632
私は でこ で目を開こうとしてるから吊り眉だよ
消防の時から
634名無しさん@Before→After:02/08/15 03:56 ID:AnH8SSf6
ふむふむでこを使って目をあけるから
眉毛は上がり君になるんですか。
二重だけど下垂っありえますか?
自分二重なんですけど下垂っぽいのです。
635名無しさん@Before→After:02/08/15 08:10 ID:ft9dbqBO
>634
眉毛が下がってるの?
もしかしたら「眉毛下垂」かもよ。
一度診てもらったら?

自分も眉は上がってた。半円みたいなかんじ。
目を伏せてる時に綺麗に眉を書いても目を開けると台無し。
636名無しさん@Before→After:02/08/15 14:10 ID:KHsITSlN
僕も3ヶ月前に下垂の手術を受けたんですけど、最近、二重のラインのところが
はずれてきてほとんど一重に戻ってしまい、また瞼が目の前に垂れ下がってきた
ので、再手術する事になりました。こんな事ってよくあるんでしょうか?

あと、目頭切開はしてもらった方がいいんでしょうか?
637名無しさん@Before→After:02/08/15 14:32 ID:DhkalEVe
>>635
眉毛下垂って言うのもあるんですか
でも自分の瞼かなりぼてっとしてるんですよね
だからいつも目とでこに力いれてそれで視力も下がってしまって…
両親姉がぱっちり二重だしおかしいなーと思って
二重だけど瞼下垂ってありえませんか?

あと、メタモも情報お願い!
638メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/15 15:13 ID:keLabI1q
参考
http://www.sanspo.com/morespo/sinseiki/tanaka/20010430.html

「二重意外の人がかかりやすい」とある以上、二重の人でもなるんでしょうな。
639名無しさん@Before→After:02/08/15 18:13 ID:Y/b/52QB
メタモサンキュ!
メタモは軽度の眼瞼下垂だったの?
手術した病院は?
仕上がりは満足?
640名無しさん@Before→After:02/08/15 22:32 ID:41aZ473q
メタモタン教えてー
641名無しさん@Before→After:02/08/15 22:32 ID:AnH8SSf6
メタモタン教えてー
642名無しさん@Before→After:02/08/15 23:58 ID:AnH8SSf6
メタモまじいろいろ教えて
死ぬほど悩んでます
643メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/16 00:01 ID:prnZRdQl
>>642
俺のはあまり参考にならんと思うので、ほか当たって!
644名無しさん@Before→After:02/08/16 00:07 ID:v4xN9U+x
メタモお願い、教えて
保険は聞いた?やる前怖くなかった?
俺AB型だし、頼む!
645メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/16 00:40 ID:prnZRdQl
>>644
俺は保険適用外。あとは、自分で勉強して。
646名無しさん@Before→After:02/08/16 01:23 ID:VGdKVIU9
メタモ、レスサンクス
頑張って勉強しまっす
信大って保険適用外の手術もやってますか?
647名無しさん@Before→After:02/08/16 07:04 ID:QRCBudPK
すいません眉毛下垂の場合どこで診察すれば
イイんでしょうか。後保険は効きますか?
648通りすがり:02/08/16 15:11 ID:NNBVNvkk
なんだここは教えてチャソばっかりだな。
少しは自分で調べろよ。
649名無しさん@Before→After:02/08/16 15:31 ID:ZIqkGQ4S
ここ1ヶ月ほどPCが使えず携帯しか使えなく
なかなか調べられない状況なのです
夏になんとか解決したいので汗って聞きまくってます
すまないです
650名無しさん@Before→After:02/08/16 18:42 ID:PgQkX2a/
>649
だったら近くの総合病院へ行って診察だけでもしてもらったらどうですかね。
眉毛下垂は神経の問題から来ることもあるらしいですし。
ここでケータイからちまちま聞いてるよりも早いと思うんですが。
651名無しさん@Before→After:02/08/17 01:45 ID:CgOq5vBO
眉毛下垂は今調べたところ、
「虎ノ門病院の形成外科」「東京医科歯科大学形成外科」
がやってるみたいだよ。
東京の病院で良かったんだよね?
652名無しさん@Before→After:02/08/17 01:54 ID:py0mWc7f
メタモが眼瞼下垂だったっつーのは嘘なので参考意見なんか出せませんよ皆さん。
単なる不細工一重を気にしての整形です。
眼瞼下垂という病名自体、整形後、整形板に常駐するようになってから知り、
コンプレックスを隠蔽するために突然言い張り始めました。
あなたたち本当の眼瞼下垂の方たちを自分のアリバイ工作に利用している卑怯者
です。騙されないように!
653メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/17 02:05 ID:oO8sj4+Z
>>652
違う、違う。
俺は本当に眼瞼下垂だったんだよ。
ただ、保険適用外だったので、主張しなかっただけ。
654名無しさん@Before→After:02/08/17 02:39 ID:py0mWc7f
なにが違うんだ? 最初は弁護士と嘘をつき、次は眼瞼下垂の治療と嘘を吐く
卑劣な嘘つき野郎。
同性の友人知人からもナメられてると感じるくらいコンプレックスだっただろ!
何が眼瞼下垂だクズ。おまえが眼瞼下垂知ったのは整形板が出来てしばらくたってから
じゃねぇか。整形板が出来る前、美容板時代は知らなかっただろ付け焼刃の詐欺野郎。
本当に眼瞼下垂に苦しむ人たちに謝れ低能。
整形擁護するとかなんとか耳あたりのいいこと並べといて、そのくせ自分は治療のため
だったから? 虫が良すぎんだよ蛆虫。
ほんとに汚らしい奴だな、おまえは。どうせ引きこもってママンに寄生して
るおまえが司法試験に受かることはないし、この先一生このままなのに、なにをネットで
体裁取り繕ってやがる豚! 事実からはどうあがいたところで逃げられないぞ、クズ。
655名無しさん@Before→After:02/08/17 02:55 ID:r8QDEHKq
>>650
いやはやその通り
勇気をもって病院いってきます…
>>651
関東に住んでいますので、かなり参考になります
何というか本当ご丁寧にありがとうございます!
大感謝です。
656メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/17 03:02 ID:oO8sj4+Z
>>654
弁護士を騙ったのは、洒落で一回きりだろ?この粘着野郎!!
たいていの奴は、誰でも容姿にコンプレックスあるだろ?俺はそれを誇張して
話したまで。
お前みたいな、人の痛みのわからん奴は最低!!
657名無しさん@Before→After:02/08/17 03:14 ID:py0mWc7f
眼瞼下垂も洒落で誇張して話したんだね。洒落てるね。
眼瞼下垂の人の苦しみをテメェの嘘に利用する奴がなにが人の
痛みだ糞蝿野郎。
658名無しさん@Before→After:02/08/17 03:18 ID:4OHJgz7y
http://dms100.org/worksucks
ここも参考になりますかね?

659メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/17 11:26 ID:oO8sj4+Z
>>658
悪質なブラクラ。注意!
(アンチはたちわるい)
660メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/17 11:28 ID:oO8sj4+Z
>>657
俺がこの板でちょっといいカッコしているのが、そんなに気に入らんのか!?
そんな妬みから、人の揚げ足取るようなやつが、人の痛みをわかるわけない!!
(そんなやつは、他人の気持ちを思いやる心の余裕がないと考えられるため)
661名無しさん@Before→After:02/08/17 13:37 ID:5dFNQYfA
メタモがどうだったかはわからんが、美容外科医の中には、
眼瞼下垂でも高額な自費を取って治療することも結構あります。
662名無しさん@Before→After:02/08/17 21:19 ID:FgfyPMtv
嘘ついて眼瞼下垂の人を踏みにじってるんだからそら気に入らんだろ。
なにが人の気持ちだか? 正真正銘の馬鹿だな。妬むとか見当違いも
はなはだしい。
眼瞼下垂知った時のメタモのはしゃぎっぷりったらなかったよな。
どこぞのサイトから拾ってきた眼瞼下垂のテキストを数ヶ月にわたって
あっちこっちのスレに何度も何度もをお得意の粘着コピペしてさ。
で、突然実は眼瞼下垂の治療だったとか言い出したんだよ。しまいには
日本人の70%だか90%が眼瞼下垂だとか言い出しやがんの。痛々しいね。

663名無しさん@Before→After:02/08/17 23:02 ID:FKqlShBD
初レスです。七年前に二重の切開して少し下垂は、直りました。でも ここ最近ひどいんです・・右目が・・心無い人は どうしたの?とか・・警察病院行こうかと思います。また仕事で最長一週間しか、休めません。手術可能でしょうか?
664メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/17 23:44 ID:oO8sj4+Z
>>663
二重の切開したんでしょ?前はどうしたの?
665663:02/08/17 23:53 ID:jy3iSYVh
前も下垂で、その頃ガキだったから、下垂という言葉を知りませんでした。切開は美容外科でしました。当時はまだ 整形っていうと ええ〜って感じでしたからね・・下垂の方を太く切開しましあ。でも駄目ですね
666名無しさん@Before→After:02/08/17 23:54 ID:E8dlgbI3
>663
二重瞼にする美容整形では眼瞼下垂は完治しないですよ。
伸びたところを切り取っても、伸びちゃう原因を突き止めないと
眼が閉じなくなるまで切りつづけなくちゃならない。
職場に腫れた目で行っても大丈夫&手術を理解してくれるのだったらいいと思います。
ただ私は1週間ほどものが二重に見えていました。
片目だったら大丈夫かな?
667メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/17 23:55 ID:oO8sj4+Z
>>665
いやいや、一週間で手術可能かどうかについてだよ。経験者ならわかるだろ?
668663:02/08/18 00:54 ID:X1kjq5OR
レス有り難うございます。このレスの初期の方見たら、五日間で抜糸とか、裏側を縫うとか、書いてあったのでそれなら可能かなと・・職場は接客業です。今はメークでなんとか少しはマシですが・・職場の人に手術で休むのは、正直知られたくありません・・・
669名無しさん@Before→After:02/08/18 01:59 ID:kgwE9gzc
眼瞼下垂って普通の眼科で診断してもらえるんでしょうか?
脂肪質なのですが、脂肪によって瞼が開かないのか眼瞼下垂なのかわかりません。
私はもともと逆さまつげなので、今度手術するつもりなのですが
一緒にっていうのは無理でしょうか?
あと、眼瞼下垂の手術って半年位待つのでしょうか?
670名無しさん@Before→After:02/08/18 05:19 ID:isl/7o/I
>>669
眼科での診断と形成外科の診断とでは、判断がだいぶ違うよ。
形成外科でも、信州大学の松尾教授系とそうでないところの判断もまた違う。
ちなみに、私は今井先生のところでオペしたんだけど、眼瞼下垂の人が
治療のためのオペをすると、さかさまつげも治るそうです。

逆さまつげだけのオペだと、瞼の筋肉までは治療しないはずだから、
結局、また眼瞼下垂だって分かったら二度、オペしなくちゃいけなく
なっちゃうんじゃないかなー。
それに、やっぱり、単に病気治すだけでなく、仕上がりも自然な感じに
きれいに仕上がるのは、個人的にはやっぱり眼科よりもそれを専門にやってる
形成外科の先生のほうが、うまいんじゃないかなーと思います。
とりあえず、目を閉じた状態で、眉毛をしっかり指で抑えて、その状態で
瞼が開くかどうかやってみたら?それで開かなければ(私は開かなかったので
重度の眼瞼下垂)、眼瞼下垂の疑いあり。あと肩こり、頭痛、鬱、吐き気。も
眼瞼下垂症の症状の一つ。まあ、何回もオペしたくないだろうし、いろいろ
病院を見て自分なりに納得してからでも遅くないと思うよ。
671名無しさん@Before→After:02/08/18 05:43 ID:X1kjq5OR
眼科は弱視など視力面に気を使ってくれてる気がする。形成は見た目かな ! 眼科では「視力も十分有りますし手術しなくていいでしょう」 ていわれたことある
672名無しさん@Before→After:02/08/18 10:41 ID:ynFg/pxd
>663
抜糸は私の場合は1週間に半分、2週間後に全部でした。
経験した方にもよると思いますが5日で全抜糸は正直怖いなー。
2回来れない人は2週間後に全部取るらしいですよ。
裏側から縫うやり方もあるらしいけど、表より大変って話じゃなかったでしたっけ?
(見た目ではなく中の組織の問題で)
私の場合は、気にせずに外に出られるようになったのは1ヶ月後でした。
その時も目尻に赤く傷跡はありましたが。

>669脂肪があってもぱっちり二重の人はいるのであんまり関係ないかと。
670も言ってますが、眼科は目の機能に異常がなければ基本的に手術はしません。
眼瞼下垂もどんなに頑張っても瞼が開かない場合が手術適応で
努力すれば目が開くなら手術の必要なしと診断されると思います。
眼科と形成外科両方受診して、手術は一回でやったらいかがでしょう。
673672:02/08/18 10:45 ID:ynFg/pxd
もしかしたら私の場合目頭切開もしたので腫れが酷かったのかな。
674名無しさん@Before→After:02/08/18 11:56 ID:Fk+KR2fC
おれは先天性の眼瞼下垂なんですが
結婚し子供が出来たら生まれてくる子も
眼瞼下垂の確立が高いんでしょうか?

弱視の親から弱視の子が生まれたり
斜視の親から斜視の子がうまれてるから
675名無しさん@Before→After:02/08/18 13:06 ID:Tr/CwHOW
>>674
とりあえず、親も眼瞼下垂で自分もそうだったら、遺伝する確率高いって
事なんじゃないの?そうでなかったら、そのくらいの確立って事でしょ。
676診察:02/08/18 18:51 ID:rkc87y/v
来月手術受けますが、失敗された方いますか?
教えて下さい。
677663:02/08/18 19:39 ID:lpo0emRu
672》有り難うございます。 二週間ですか?う〜ん・・取り合えず来週 警察病院のk先生に、外来行きます。 他病院も行く予定です。また報告しますね!
678名無しさん@Before→After:02/08/19 14:26 ID:u+I5blu6
心身・健康板で質問してるんですが、お答えがないのでこちらでいいですか?

眼瞼下垂について教えてください。
よろしくお願いします。
黒目があって、その中に瞳孔がありますよね。
上まぶたが瞳孔ギロギリかかっていると軽度の下垂ということですが、
正常な目はどの程度上まぶたが黒目にかかっているのですか?
黒目部分の上は少し上まぶたがかっかているのは正常ですか?
目を思い切り開けた時、正常ならまんまるく黒目がみえるのですか?
ちょっと分かりにくい文でごめんなさい。
あと、前転法と反転法、挙筋短縮法の違いと、
メリットとデメリットを教えてください。
詳しいかた、よろしくお願いいたします。
679678:02/08/19 15:45 ID:u+I5blu6
つけたし・・・

この手術をされた方は、
何年か後にまた手術を繰り返すようなことも書き込みありますが、
1度では完全に直りきらないのでしょうか?
再発は防げないのですか?
680名無しさん@Before→After:02/08/19 21:58 ID:R3C7A0mI
眼瞼下垂の原因は・・・
1.瞼を挙げるための筋肉(挙筋)が瞼板からはずれている。またはのびているため、
十分に瞼が開かない。(眉毛・おでこの筋肉を使って開かなければならない。)

2.挙筋には問題ないが、皮膚がたるんでいるため、瞼が開かない。

3.蒙古襞が強く張っていて、瞼が開かない。


3.は、先天性のものだから目頭をオペしないと治らないけど、多分いったんオペすれば
二度とオペする必要と思う。
ただ、1.と2.は、オペをして治ったとしても、強くこすったりすればすぐにはずれ
るし、強くこすらなくても化粧やコンタクトで徐々にはずれたり、挙筋がのびてしまったり
するし、歳をとれば誰でも皮膚はたるんでくるため、「もしかしたらまたオペしなく
てはならないかも。」ぐらいに考えておけばいいと思います。
だから、再発するかどうかは、自分のケアしだい。ってことかなぁ〜。
681名無しさん@Before→After:02/08/19 22:00 ID:R3C7A0mI
まちがえちゃった。訂正。

3.は、先天性のものだから目頭をオペしないと治らないけど、多分いったんオペすれば
二度とオペする「必要ない」と思う。
682名無しさん@Before→After:02/08/19 23:50 ID:mORVcDO3
>678
>目を思い切り開けた時、正常ならまんまるく黒目がみえるのですか?

思い切り開けた時を基準にしないで、
歯を食いしばったりおでこをあげたりせずにどの位瞼が上がるかで診断されました。
普通にしてる時はどの位開きますか?
683名無しさん@Before→After:02/08/20 01:57 ID:kUknH6av
メタモは徹底放置汁
保険適用外のヤシは眼瞼下垂の痛みなんて分からないだろ
私もこのスレに書き込んでる人たちに比べれば症状軽い方だけど保険適用だし
メタモは眼瞼下垂なんかじゃなかったんだよ
684名無しさん@Before→After:02/08/20 09:36 ID:k3bsnKq3
私はこの板ではほとんどこのスレしか見ないので
メタモ氏が他でどんなことをしてるかよくわからないけど
眼瞼下垂の手術で、やっぱり美容面で注文つけたいからという理由で
形成外科ではなく保険を使わずに美容整形として受けるって人が何人かいたよ。
保険使わなければ金額は5倍位になっちゃうけど、
その位術後の目の形やその他個人の意向ってデリケートな問題だと思うので、
本人の意思なら他人に言われる筋はないと思うんだけど。
健康板で伸びないで、整形板で伸びるのも
「健康面の期待より形状の不安が大きい」現れだと思うな。

あと、眼瞼下垂症の人にとって
「病気とか言い訳してただ二重にしたいだけんじゃないの?」っていう言葉は
とても傷つく言葉なので、あまり使わないでほしいです。
685678:02/08/20 10:43 ID:p81NRusX
お答えありがとうございます。
私は二重切開をしてから眼瞼下垂ということに気づきました。
切開手術をした先生が3ヶ月たったら眼瞼下垂の手術をしてくれます。
手術方法は「挙筋短縮法」です。
信州大の松尾先生あたりは「前転法、反転法」ですが、
違いがよく分からないのです。
先生は患者の状態をみて手術方法を変えるわけではなく、
患者側がその手術方法の先生を選ぶ状況なので不安です。

>>680
>1.瞼を挙げるための筋肉(挙筋)が瞼板からはずれている。またはのびているため、
 十分に瞼が開かない。(眉毛・おでこの筋肉を使って開かなければならない。)

瞼の中にある筋肉の状況をみる為には何か特別な検査(レントゲンみたいな・・・)
をするのでしょうか?
オデコに手をあてて目を開けるくらいの検査では筋肉の状態は分からないですよね。

>>682
>歯を食いしばったりおでこをあげたりせずにどの位瞼が上がるかで診断されました。

普通にしている時とまったく同じです。
今以上(軽度といわれる下垂)は開きません。

保険がきく病院は「前転法、反転法」で
私の受けた美容外科は「挙筋短縮法」です。
筋肉が動かない場合でも、皮ふがたるんだ場合でも
同じ手術方法で手術をしているのでしょうか?
切開をした先生のほうが今のまぶたの癒着など分かっているので、
手術をした先生にまかせたほうが安心できるのでしょうか?
? が多くてすみません、教えてください。
686名無しさん@Before→After:02/08/20 11:22 ID:lioiGlwo
信大で診察を受けることにして予約を入れました。
(まだ少し先の予定ですが・・・)
信大の初診は予約制になったそうなので
診察を考えている方は注意してくださいね。
がいしゅつだったらスマソです。
687名無しさん@Before→After:02/08/20 11:48 ID:if4hnzd4
信州て長野ですね。予約はキャンセルして義眼にしれ
688名無しさん@Before→After:02/08/20 16:08 ID:SPsRsMUa
687 酷い事書くね 逝ってよし
689名無しさん@Before→After:02/08/20 20:55 ID:kzdwdgvY
眼瞼下垂の手術から3ヶ月がすぎました。
腫れも引き自然な二重になってます。が、瞼の傷が
いまだに消えません。目を閉じれば術痕がはっきりわかります。
手術を受けられた方に聞きたいです。
傷痕が消えるまでどれくらいかかりましたか?
690名無しさん@Before→After:02/08/20 22:39 ID:ox+ot0IW
ひどい頭痛・吐き気があったので
慶友形成に行ってみたら眼瞼下垂だと言われました。
手術についての説明を受け、「じっくり考えてみてから・・・」
といわれたのでセカンドオピニオンとして眼科で検査を受けたら
今度は「偏頭痛」と言われ余計に混乱してしまいました。
眼科では「眼瞼下垂と診断されたことがある」と伝えたのですが
ほとんど無視されました。
慶友では額押さえつけ&筆記でカウセだけで診断されたので
どちらを信じたらいいのかかなり迷っています。
皆さんの中で2つ以上の病院で全く異なる診断を下された方は
いますか?長文スマソ
691名無しさん@Before→After:02/08/20 23:28 ID:k3bsnKq3
>678
私は前転術で受けたので「挙筋短縮法」のメリットはよくわかりませんが
前転術とか言われるやり方は外れた瞼板を繋げるので
もし万が一外れた場合や、加齢で下垂したときも再手術が可能だとのことです。
短縮法は文字通り伸びた部分を切除して短縮する方法。
挙筋短縮術は古典的な昔からある眼瞼下垂症の手術法で、
前転術の方は新しい手術法だと聞いたことがあります。
なので、前転術と短縮術を両方学び、両方を吟味した上で短縮術を選択した医師と
短縮術しか知らずに行う医師では、同じ手術でも意味が違うと思います。
以上はあくまで「前転術を受けた患者の意見」なので短縮術のメリットがないということではありません。
単に私が知らないだけです。
692名無しさん@:02/08/20 23:47 ID:aWTSf3oz
短縮とは挙筋を短縮することです。前転法は腱板の上端よりやや下方に
挙筋を縫合して腱板つまり瞼を前転させるもので新しい手術ではありま
せん。通常前転法を経皮法では行います。短縮量が少ない時は、手を抜
いてタッキングしかしませんから短縮法だけです。シロウトさんにはわ
からなくてゴメンナサイ・・・
693691:02/08/21 01:03 ID:YWFlzD8k
>692
だから前転って言うんですね。
どうしてそういう名前なのか密かに疑問だったんです。
手術前にいろいろ調べた時に
短縮術の方が歴史がある古典的な方法なので安心
という記述を読んだ事があったので前転術は新しいんだと思ってました。

それぞれの長所短所は何なんでしょうか。
694名無しさん@Before→After:02/08/21 02:20 ID:y6gTGjw0
>>689
傷は体質によっては残っちゃうよ。
ケロ○ートっていう薬で結構薄くなるけど。

>>690
私も全く同じこと言われましたよ。
でも偏頭痛は薬だけの治療で、お金もかかる上に何の解決にもならないから、って言われて手術したよ。
頭痛・吐き気は仕事とか生活に支障出まくりだから、手術できる状況なら早めにやっちゃたほうがいいかも。
そのうち脳波まで乱れ始めるから(私がそうだった)。
そうなると厄介。
695名無しさん@Before→After:02/08/21 19:24 ID:1FlrxE9W
>>690
 眼瞼下垂をご存知ない、もしくは老人の病気と信じ込むお医者が実在します。
 私は4軒まわりましたが、美容形成2軒と下垂の手術で有名な眼科では軽い
先天性の下垂といわれ、1軒の眼科では異常なしといわれました。
 慶友形成の検査は簡単そうですね。大袈裟な検査をするから名医とは限らない
ので、あなたが二重瞼になってしまうリスクを負っても良いのなら、手術を受け
られてはいかがですか?
 私は1ヶ月半前に手術しましたが、心持ち精神的な安堵感を得られた気がします。
肩こりも多少改善したかな?
696689:02/08/21 20:25 ID:oz00cSAT
>>694
ガビーン・・・。
694さんは眼瞼下垂の手術は受けたんですか?
傷残りましたか?
697名無しさん@Before→After:02/08/22 00:15 ID:RcnzJ4rA
>695
傷跡の方はいかがですか?
個人差があるようですけど・・・
698名無しさん@Before→After:02/08/22 00:39 ID:QwWsMxyp
私は下垂症の手術受けたら、長年のおでこ頭痛が完全解消されましたよ。
思いきって手術して良かったですよ。
699名無しさん@Before→After:02/08/22 16:54 ID:S4uXICJ8
下垂って、本当に手術が必要なレベルなら保険効きませんか?
あ、大学病院とかなら当たり前ですけど、○○形成って銘うってる美容外科で。
それに今は美容面にも力を入れてる形成外科って多いですよね。
700695:02/08/22 19:43 ID:c5VuUVwH
 二重のラインのそのものになっており、傍目には手術したことがわからないと
思います。
 >>699
私は「下垂なのに保険利かないところなんかあるのか?」と美容外科医に言われました。
701名無しさん@Before→After:02/08/22 20:59 ID:esIyha8c
>>700
>>私は「下垂なのに保険利かないところなんかあるのか?」と美容外科医に言われました。

それは最近だからだよ〜。
702697:02/08/22 21:23 ID:V4ZxoIi0
>695=700
レス有難うございます
1ヶ月半でも大分落ち着かれてるんですね
もともと二重瞼だったのでしょうか?
眼を閉じた時も目立ちません?
703名無しさん@Before→After:02/08/23 08:45 ID:NkpHz8BY
700 です。
 私は腫れぼったい一重でおまけにお医者曰く「すげぇガチャ目」でした(手術直前に言われた)。
 手術したことをとても気にかけている方なら、私の傷跡も気になるレベルだと思います。
 顔以外の外科手術を受けてケロイドにもなっているため、そうならずに遠目には綺麗な傷跡
なので十分満足できているんですよ。
>>701
 眼科からの紹介患者が手術だけ受けに来る美容外科だったので、下垂のお年寄りはたくさん診ていた
ようなのです。それで保険が利かない病院なんてあるのかと不思議がっていたのではと思います。

 
704名無しさん@Before→After:02/08/23 14:09 ID:qyQZ5fvR
下垂気味と診断されましたが、特に支障がないため手術には至っていません。
でも半月ほどすごく頭が痛くなって困っています。病院(内科)に行っても
原因不明で頭痛薬だけくれます。でも全然効かない。

いつ痛くなるかわからず、おびえています。
今もぼぉーとしてきて頭が重くなってきています。

下垂のせいでしょうか?
705名無しさん@Before→After:02/08/23 15:02 ID:7IXT6kAi
お初でございます。僕は先天性の眼瞼下垂です。
今からちょうど5年ほど前に眼科で手術をしたのですが、
さほど良くもならず、何度もこの手術をすると、医者曰く終いに目が閉じれなくなるとのことで
今はほぼ諦めムードです。

後に色々関連書籍に目を通してみたんですが、やはり幼少の頃に手術をしておくのが
一番確実なのだそうです。僕が手術をしたのがもう二十歳前だったので手遅れだったのかも
しれません。

僕のように諦め、良く言えば悟るのもいいかもしれませんよ。
でもやはり、今も写真やら、鏡やらが恐いのは事実です。時に憂鬱にもなります。

皆さんは普段この病気とどのように付き合っていますか?
706名無しさん@Before→After:02/08/23 15:17 ID:rqmMX28a
どうして直ったひとと直りきらないひとがいるの?
30歳前後でこの手術受けても直らないのかな?
>>705さんは「前転法」と「挙筋短縮法」どちらをうけましたか?
いろいろご自分でも調べられてるみたいですが、
ここで名前のあがっているお医者さんにカウンセリングにいってみたらどうですか?
707名無しさん@Before→After:02/08/23 15:27 ID:of9FOlfP
私は筋無力症という病気で上瞼が筋肉が落ちてて開きません。前に新聞である水泳選手が手術してぱっちり開いた写真が出てて、すごくうらやましかった…たしか信州の大学病院でしたか?だれかこの病院、この新聞をわかる人情報ください
708名無しさん@Before→After:02/08/23 16:01 ID:lREZ0PdA
私は20代後半ですが手術してよかったとしみじみ思います。

信大でやったけど、先生が私の瞼を縫いながら「この手術の長所は何度でも手術が可能なことなんですよ」って言ってた。
あと、看護婦さんが「あなたは若いから体調も元に戻りやすいですよ。」とも言われました。
手術の方法によって違うのでは?
709706:02/08/23 16:40 ID:rqmMX28a
>>708
信大は「前転法」ですよね。
「挙筋短縮法」は筋肉の長さを縫い締める方法だから何度でもはできないのですか?
詳しいかた、教えてください。
710708:02/08/23 16:53 ID:lREZ0PdA
過去スレいろいろ貼ってみます。
自分が調べまくったときのなのでちょっと古いかも。

http://216.218.192.139/diet/kako/976/976842902.html
眼瞼下垂の人ってけっこういると思うんだけど
http://choco.2ch.net/news/kako/1012/10120/1012086529.html
★腱膜性眼瞼下垂症★
http://life.2ch.net/diet/kako/1003/10037/1003773626.html
眼瞼下垂の手術受けたいのです
http://life.2ch.net/seikei/kako/1012/10128/1012812035.html
けんまく性眼瞼下垂症
http://natto.2ch.net/diet/kako/1001/10016/1001606602.html
*** 眼瞼下垂 ***
http://natto.2ch.net/diet/kako/997/997689454.html
眼瞼下垂
http://piza.2ch.net/log2/body/kako/962/962571048.html
眼瞼下垂
http://piza.2ch.net/log2/jinsei/kako/962/962569869.html
*眼瞼下垂患者*
http://saki.2ch.net/news/kako/988/988881118.html
水泳、田中雅美。整形をカミングアウト
http://ton.2ch.net/body/kako/1007/10078/1007885294.html
●○ 眼瞼下垂症 ○●
http://ton.2ch.net/body/kako/1008/10081/1008156886.html
眼瞼下垂or太って肉ついた?
http://yasai.2ch.net/sports/kako/988/988624398.html
田中雅美の顔が変わってた!
http://yasai.2ch.net/sports/kako/988/988882762.html
田中雅美は整形していた
711名無しさん@Before→After:02/08/23 18:28 ID:a/xgsOLA
710さんありがとうです。信州大病院に予約しました。誰か行った方いますか?電車賃だけでもかなりかかるのですが、その日の手術が可能なのか何回か通うようになるのか不安です。
712名無しさん@Before→After:02/08/23 21:36 ID:zTyUbw/C
>>704
そのうち、どんな強い頭痛薬でも効かなくなるので、なるべく早めになんとかしたほうがいいと思いますよ。
ひどい人だと意識無くなる事もあるらしいので。
手術は怖いけど、このままいつ来るか分からない頭痛に怯えるのも精神的に良くないと思います。
713名無しさん@Before→After:02/08/23 22:08 ID:EIx8CzpU
>>704
頭痛の原因が眼瞼下垂かどうかはここで聞いてもわからないと思う。
というより、お医者さんでもそう簡単には断定はできないだろうし。
私の個人的な意見だけど、頭痛を専門にやっている外来も最近はあるので
そういうところで診てもらうといいのでは。
頭痛も種類によってどの薬が効く、効かないっていうのがあって
偏頭痛なんかは今までは強い痛み止めでもあまり効果なしだったのが
近年になって偏頭痛によく効く薬も見つかっているので・・・・
(普通の痛み止めが効かない頭痛は偏頭痛であることが多い)
下垂気味と言われている程度なら、頭痛の原因は他にもあるかもしれないし
安易に眼瞼下垂の手術を考えない方がいいと思うんだ。
顔にメスを入れるのだから、それなりにリスクあるし、ね。
半月の頭痛を理由に決めることじゃないと私は思います。
脳腫瘍等が原因の頭痛もあるんだから自己判断は危険だよ。
手術したけど頭痛は治らなかった、では洒落にならないでしょう。
714名無しさん@Before→After:02/08/24 09:10 ID:CSWfjcJf
>>706
下垂は治るものではなくて、現状を好転させるために手術をするのだと聞きました。
それでもよろしければ手術を選択してねと。また下がってきたらそのときに考えましょう
というスタンスのようです。また下がるまでの期間がどのくらいなのかは個人差とか
お医者の腕の良し悪しにもよるのでしょうね。
715705:02/08/24 14:20 ID:Os7nPoSX
>>706
恐らく後天性は治りが良く、先天性は治りがさほど期待できない
という事ではないでしょうか。

この病気で一番深刻なのは、心の問題ですよね。特に先天の場合。
体験談とか悩みを話し合ったり、
そんなメンヘル的な眼瞼下垂患者のコミュニティーはご存知ありませんか?
現状、無い場合は僕がどこかに設置しようかと思います。
716手術中:02/08/24 20:05 ID:7UIytQNE
手術中に麻酔が切れたり、麻酔がきかなくて痛かったと聞きますが、
実際受けた方はどうですか?
717705:02/08/25 07:00 ID:bH32bwYb
>>716
僕の場合は、局部麻酔で手術をしましたが、
確かに麻酔がきれてくると痛いです。(医者の技量にもよると思いますが。)

いくら痛いのが嫌だと言っても
眼瞼下垂ほどの手術では、全身麻酔はかけてくれないでしょうしね。。
でも、痛い時間は、最初の麻酔と最後の5〜10分程(うろ覚え)なので、我慢すれば
どうにか乗り切れるでしょう。

もしこれから手術をさなるのなら、がんばってください。
718>705:02/08/25 17:02 ID:bMgC543G
有難うございます。
しかし、よく麻酔きかなくなると聞きますが、途中で追加すると腫れがひどくなるので、
しないとききましたが、だったら最初から多めにしてもらった方がいいんですかね?
719名無しさん@Before→After:02/08/28 12:29 ID:qCgcaor1
>718
そこんとこは医者に聞きなされ
保全age
720名無しさん@Before→After:02/08/28 14:56 ID:/kVQcdVd
>>718
私は痛いと感じる前に追加してもらいました。切れるような麻酔の使い方
はしないと予め言われていても、不安だったのです。
 程度の差はあっても、腫れます。
 人目を憚りたくなるような眼になりましたもの。
 また、埋没法の比ではないと医者が言いますから(私は埋没をやってないので)。
 切れるのが不安と術前にお話したほうがいいですよ。
 きっと最善の方法を取ってくれますから。
 
721名無しさん@Before→After:02/08/28 16:46 ID:xA8kZeYk
>>720
質問失礼します。

> 人目を憚りたくなるような眼になりましたもの。
これは術後すぐのことですか?それとも2〜3日後のことでしょうか。
当日「サングラスか帽子」を持ってくるように言われたのですが
帽子じゃ無理でしょうかね〜(ー_ー;)ウーン
722名無しさん@Before→After:02/08/28 17:00 ID:Wvn6SY9m
私最近下垂の手術やりましたよ。確かにすごいはれるけど帽子かぶれば回りからはあんまり何とも
思われなそうですよ。もしこれから受けるって人いれば質問お答えしますよ
723名無しさん@Before→After:02/08/28 23:40 ID:GT6fDI25
手術の実際の時間と、術後、病院で冷やしてる時間は、どれ位かかりました?
術後、日帰りで帰る時も、帽子だけ被ってればイイのでしょうか?
なるべく、サングラスは避けたいので・・。(余計、人の目を引くと思うので)
724名無しさん@Before→After:02/08/29 01:22 ID:jr+McHxQ
サングラスはあったほうがいいですよ。私は用意していかなかったのですが病院で借りて帰りましたもの。
サングラス>帽子
人目は自分が気にするほど人は見てないって。
季節的にもいいのではないですか?
私は2ヶ月前にオペしましたが未だにサングラスです。
ちょっと、薄めのブルーのレンズ(度付き)
725名無しさん@Before→After:02/08/29 02:13 ID:ii6RJcjB
>724
術後2ヶ月たってもサングラスが必要なほど腫れるってことでしょうか?
オペの予約したんですが不安でたまりません。
726名無しさん@Before→After:02/08/29 07:39 ID:ve1fOl/z
実際の時間は一時間強で圧迫と冷却して三十分くらいでだいたい2時間くらいでした。
わたしは黒いサングラスではなく今はやりのアユとかがしてそうな大きいピンクの濃い色眼鏡を用意しました
おしゃれ感覚ですればいいと思いますよ。帰りの腫れはまだたいしたこと無いので出血してなければ必要ないと思いますよ
727名無しさん@Before→After:02/08/29 07:43 ID:u+w3pFkW
>>722
前転法と挙筋短縮法、どちらを行ったのでしょうか?
保険はききましたか?
728名無しさん@Before→After:02/08/29 11:15 ID:eIvtzx4G
>724,>726、アリガトネ。

私は秋に手術予定なので、サングラスは季節外れですが、
病院やホテルなどの受付の人を話す際の事を考えると、
帽子だけでなく、メガネもした方がいいかな。
729721:02/08/29 16:15 ID:jcYiWti7
情報ありがとうございます。
私は常時メガネ使用なのですが、手術の説明のとき
「視力が変わったり、乱視が軽くなったりすることもある」と聞いたので
使えなくなるかもしれないサングラスをわざわざ作るのもな〜と思っていました。
皆さんのレスを読んで、やっぱり安目ので作っておこうかと考え直し中です。

>>726
>今はやりのアユとかがしてそうな大きいピンクの濃い色眼鏡
カワイイですね。でも私は似合わなくってかえって目立ちそう(泣
レンズが小さ目だと、肝心のまぶたが隠せなくてマズーかな(でもその方が違和感少ない)
フレーム選びのときは要注意ですかね。
730名無しさん@Before→After:02/08/29 23:06 ID:bgFIm2yI
>729
そうそう、レンズが小さめだと、肝心の瞼が隠せないだろうね。
聞く話によると、鼻周辺までも、腫れることもあるらしいですが・・。
私は、小さめサングラスに、大きめ帽子を準備してます。
731名無しさん@Before→After:02/08/29 23:18 ID:Vc987J8W
724です。
2ヶ月経ってますが、目つきの違和感はあります。目の表情に柔軟さがないというか。
コンタクトレンズをすると二重のライン(まだ赤く腫れてます)がクッキリ大きくなりまだかな〜
って事でメガネ(薄いブルー、度付)をかけてます。
このレスを読んでみると3ヶ月がひとつの目安ですよね。半年で自然になるとも。
アイラインを引くところが無感覚。歯医者で麻酔を打った後リップを塗ると唇に感覚が
ないですよね。そんな感じで引けません。マスカラもまつげの根元に感覚がない。
なので、以前のように完ぺきメイクが出来ないため、ついメガネとなってしまいます。
フレームも小さめ、色付きにすればお洒落感がありますよね。
眉とリップをちゃんと書けば大丈夫。
術後、視力がちょっと弱くなりました。今は大丈夫。
めがね生活もあと1ヶ月。早くアイメイクしたいです。
何より、いつ来るか分からない頭痛から開放されたのは本当に嬉しいです。
732名無しさん@Before→After:02/08/29 23:22 ID:/mBxZ8eA
結局どこのクリニックがよくやっているのですか?
733名無しさん@Before→After:02/08/29 23:48 ID:P1EhL57M
みなさんは、カウセリング後に手術の予約をしてるのでしょうか?信州大病院はカウセリングも2ヵ月後の予約だったので手術の日が延びそうで…。情報ください!
734名無しさん@Before→After:02/08/30 09:10 ID:ob2ic1aq
>>733
私も信州大病院に診察の予約入れてますよー。
診察の予約の時点で2ヶ月待ちでした。
普通はカウンセリング(というか診察ですよね?美容整形じゃないのだから)の後に
手術の予約が当たり前だと思う。
だってまずは診察受けないと、眼瞼下垂かどうかなんてわからないじゃない・・・。
顔のことだから仕上がりが気になるのは当然としても
美容整形とは全然別物なんだからそこのところをきちんと理解しておいた方がいいのでは。
あんまり焦らないで、しっかり診察受けてから考えればいいことだと思うよ>手術。
735名無しさん@Before→After:02/08/30 17:43 ID:A7n779Pa
わたしはあんまり鼻が高くないので安ものの重たい眼鏡なので落ちてきてしまうんですが
ちょうど上のフレームがまぶたのあたりなので薄目でもみんなわかんないよーっていいましたよ
わたしはみんなに言っていたので特にいやな思いはしなかったけどなれるまでは知らない人から見ると変なのかなって
思いました
私は保険のきく総合病院でやりました(家が近いので抜糸やら何やらかようの大変なので)
慶友でも見てもらいましたが近いならきれいだしそっちでやりたかったです
736名無しさん@Before→After:02/08/30 17:50 ID:qv3/tyZg
>>735
>慶友でも見てもらいましたが近いならきれいだしそっちでやりたかったです
って何がキレイなのですか?
傷あとってことですか?二重のかたちってことですか?
教えてください。
737名無しさん@Before→After:02/08/30 18:04 ID:uziB3ThT
>私も信州大病院に診察の予約入れてますよー。
>診察の予約の時点で2ヶ月待ちでした。

げ、私は4月の初めに信州大で診察を受け、その時、7、8ヶ月待ってくれ、
と言われましたYO!
軽度の患者や医者の紹介無し(私はアエラでこの手術のことを読んで、その症状が
私の悩みとぴったりだったので行った)は後回しなのだろうか?

季節的に今手術を受けることのできる人が羨ましい。11、12の松本は寒いもんね。
738名無しさん@Before→After:02/08/30 19:15 ID:P630sQyr
>>736
院内(設備)がきれいという事。よく読もうね。
739名無しさん@Before→After:02/08/30 19:34 ID:/hctIcZO
>>737
診察の予約が2ヶ月待ちってことでしょう。
手術がとは一言もかかれていないと思われ。
740名無しさん@Before→After:02/08/31 00:32 ID:FjdTlfrO
ああ、「診察の予約」の時点で「2ヶ月待ち」!
ひゃー、今はそんなに大勢がやってくるようになったのですか。
741734:02/08/31 09:27 ID:s6r3BVfI
>>737
739さんの指摘どおり、診察が2ヶ月待ちってことですよ(^_^;)
私はまだ診察も受けてないです。

もし手術ってことになればもっともっと待たなきゃいけないと思います。
なんだかものすごく人が詰め掛けているらしくて・・・・
診察の予約もすぐに入れないとどんどん埋まってしまうので、って言われました。
(仕事の都合とか合ったんだけど2ヵ月後ですら空いてる枠は1つだけでした)
雑誌にのったことやあとおそらくこのスレの影響もあるんじゃないかな。
742742:02/08/31 10:46 ID:LfcuAwOM
今年の三月に北里研究所病院で、眼瞼下垂と診断されました。
この夏休みを利用して、明日から入院しあさって手術を受けます。
不安なことも多いけど、長年の肩こり、偏頭痛、アイプチ生活からの開放のため
頑張ります!
743名無しさん@Before→After :02/08/31 17:09 ID:rNNbsS5W
>>742
北里研究所病院は保険適用にならないんじゃ?

50万位かかるとききました。

うらやましい〜。
744742:02/08/31 21:14 ID:KgRRjpS0
>>743
保険適用で確か手術代だけで三万前後だったと思います。
でも一週間入院しなきゃならない。。
退院したら正確な金額等報告しますね。
745名無しさん@Before→After:02/09/01 04:33 ID:BruqE+oW
治療例の写真を見ると、見た目では自分よりも目が開いている人もいるので自分も眼瞼下垂じゃないかと思っています。
小さいころから体が疲れやすく無気力で額にもしわがあり、瞼がいくら力を入れても少ししか開かないときがあるので、その時は指を使って引っ張っていますが、また元に戻ります。
試しにアイプチを使って目を大きくしてみましたら、体が楽になって視界も広くなり、こんなに効果が有るものなのかと驚きました。
でも病院に行って診てもらうと、眼瞼下垂は老人になって瞼が垂れてくる病気だと説明をうけ、異常なしと言われました。
形成外科と眼科どちらがいいのでしょうか?自分は目が悪いので眼科に行った方が良かったのかな?
何かアドバイスが有ればよろしくお願いします。


746746:02/09/01 12:45 ID:CkTC8DNM
名古屋の名古屋第二赤十字病院で信州大方式での眼瞼下垂の手術をしているそうです。
保険外で片目10万円、両目で20万円だそうです。
747☆☆ リーク☆☆:02/09/01 13:06 ID:nhrM0QxW
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748名無しさん@Before→After:02/09/01 15:52 ID:THfTu8w0
眼瞼下垂の定義がよくわからないんです
ただ眼が開きにくく、思い切り開こうとすると眉の上に皺ができるんです。
眼の筋肉じゃなく、眉の筋肉で眼を開いている感じです。
これで眼瞼下垂なんでしょうか?
教えてチャン スマソ
749名無しさん@Before→After:02/09/01 16:05 ID:zJsMNe7Z
>>748
はい、そうです。
750名無しさん@Before→After:02/09/01 17:34 ID:nKFPgXuT
>>745
初めから形成外科に行っておいた方が良いと思われ
751ちなみに奥二重:02/09/01 18:08 ID:HeW5Og5V
保険がきくなんて始めて知りました。でも昨日手術してしまったんです…。
でも、瞼に脂肪が結構くっついてたの取ってくれたから高いけれど我慢します。
 私以外にも悩んでいた人がいたと知って安心しました。
 学校でも社会でもまじめに話しを聞いてるのに「眠たいの」だとか「聞いているの
ますか。目がぼーっとしてる。」なんて言われて傷ついてた時期がありましたが、お医者
さんの話を聞いて、もともとこんな作りの筋肉だったんだと納得いきました。
752名無しさん@Before→After:02/09/01 18:19 ID:mDzMIPVs
↓のスレの病院でやってくれるみたいだね
753名無しさん@Before→After:02/09/02 00:01 ID:UWjC9kib
私も748さんと同じ感じなんですが、眼瞼下垂の検査って眼科なら何処でも受けられる
んでしょうか?小さい頃や最近コンタクトを新調しに眼科に行ったのですが、特に何も
言われませんでした。単に違うだけでしょうか?
754名無しさん@Before→After:02/09/02 00:47 ID:yXTJ4bxd
>>753
一口に眼瞼下垂と言っても程度問題だからあきらかに目が塞がってない限り
普通の眼科でわざわざ指摘されることはないと思います、現在のところ。
信大の先生はわりと軽度のものでも眼瞼下垂です、って診断してくれるみたいですけどね。
一般的にはまだまだ認知されてない病気なんだと思います。
それに748さんのカキコを見ただけでは眼瞼下垂かどうかなんて判断できないでしょう。
749さんはあっさり断言してるけど(苦藁
目が開きにくいと言っても一重だったり生まれつきの目の形によっては
ぱっちりにならないのがノーマルだという顔立ちの人もいますよね。
そもそも思い切り目を開いた状態は普通の状態じゃないのだから
そのときに額に皺が寄ったとしてもそれが眼瞼下垂だということにはならないのでは・・・

なんか最近、過去スレを全然読まずに質問だけしてる人が多いような気がします。
通りすがりにのぞいて、興味を持った人なのかもしれないけど・・・
このスレを最初からきちんと読むだけでほとんど答えは出てるのに。
あと自己診断で眼瞼下垂かどうか決めようとする人、多いなあ。
診察受けなきゃわからないって。
755おはつです:02/09/02 12:58 ID:XDTKYTtc
自分で下垂かもとかおもってるんだけど、わからないです くっきり二重になりたいけど、下垂だとやばいし 美容整形じゃたかいですよね?
756名無しさん@Before→After:02/09/02 13:24 ID:fuUh7zhM
>>755
どうして「下垂かも」と思ったの?
757名無しさん@Before→After:02/09/02 14:29 ID:e5y05Fnc
おい、初心者厨共
過去ログ読んでからレスすれ
758名無しさん@Before→After:02/09/02 16:00 ID:DyGs3jjH
信大で眼瞼下垂によるカミ癖を指摘された方に
質問なんですが、矯正用のマウスピースを作る
のに費用ってどれぐらいかかりましたか?
保険適用でしたか?
759名無しさん@Before→After:02/09/02 22:27 ID:xGby8UqW
>>755
くっきり二重になることだけが望みなら普通の美容整形で十分だと思うよ。
眼瞼下垂によるさまざまな身体症状に悩まされているのでなければね。
保険が適用されれば安い♪なんて考えているの?
760名無しさん@Before→After:02/09/03 00:15 ID:gMEl6q9B
今日美容整形外科にカウンセリングに行ってきました。
片方二重、片方三重つーか線が2本なんで、単純に二重に揃えようと思って。
そしたら軽度の眼瞼下垂だってさ…三重の方。
片目で6万円(埋没法)…手術決意!
でも眼瞼下垂だと、普通に埋没法した人よりも戻る確率高いんだって。
戻ったら切開法か。片目で20万円…
761名無しさん@Before→After:02/09/03 00:22 ID:gnm1S4kW
...?
眼瞼下垂症に埋没を勧めるのってアリ?
762760:02/09/03 00:57 ID:H3wiqUfe
>761
…そうなんですか?
まぁ、戻るかもしれないけど、試してみる?って感じなのかな。先生は。
軽度だからなのか、形成外科じゃないからなのか。
私の場合は、全く自覚症状はありませんので、二重が戻らなければ
ラッキーって程度で埋没試してみます。
美容整形の切開法と下垂症の手術って根本的に違うのでしょうか?
(教えてちゃんですみません)
だとしたら、戻った時に、と考えてた切開法は考え直さないと…
763名無しさん@Before→After:02/09/03 09:09 ID:h5Vk4bg8
>>760、私はずっと前にした埋没法が片目だけ取れ掛けてるのでやり直そうと思っていました。
でも、関西の有名美容外科ではおでこで瞬きをする癖があるので、すぐ取れるからやめた方がいいと言われました。

色々調べて下垂にたどり着きました。ネットで相談していますが、
埋没をすると下垂がひどくなると言われました。
と言いながらも軽い方(私も自覚症状無し)なら一度試しで・・とも言われました。
どっちだよーって思いましたが、またやり治すのはイヤなので下垂の手術を受けようと考えています。

手術の手法については・・・わかりません。ゴミン
764名無しさん@Before→After:02/09/03 15:16 ID:8C7Q1QSv
駄レスが多い罠
765名無しさん@Before→After:02/09/03 22:28 ID:2XubO+mg
埋没やってとれちゃったんだけど(片目が)このスレ読んだけど
私も眼瞼下垂症みたいです。
とれた方の瞼の脂肪がたれてきてて、目にかかってるんです。
だからなんか重たい感じで。。。
再度埋没しようと思ったけどやっぱり眼瞼下垂症の手術した方がいいのかもって悩んでます。
766名無しさん@Before→After:02/09/05 18:28 ID:olvdzOJx
軽度の片目だけの眼瞼下垂だったら手術しないほうがいいのかな?
リスク大きいし。
767名無しさん@Before→After:02/09/05 18:43 ID:olvdzOJx
上戸彩や本上まなみも軽度の眼瞼下垂の気がするんですけど
768名無しさん@Before→After:02/09/05 20:09 ID:zHOrn9YF
今井クリニックって良いのでしょうか?
769名無しさん@Before→After:02/09/06 18:47 ID:o+GWJvms
関東在住なのですが、過去スレを読むと今井クリニックや慶友クリニックがあると分かった
のですが、検索してみたところ慶友クリニックが見つかりません。
どなたか検索方法かURLを教えてください。

あと、今度今井で診察受けることになりました。
今井で手術された方いましたらどんな感じだったか教えてください。
770名無しさん@Before→After:02/09/06 21:35 ID:Mk3W905a
771名無しさん@Before→After:02/09/07 13:14 ID:BTBqaMIn
教えてチャソ逝ってよし
772742:02/09/07 16:35 ID:wA176hlN
どーも。2日に無事手術を終え、今日退院してきた742です。
まだまだまぶたは腫れてガチャピン状態ですが、本当に視界が広くなり、肩や頭も
軽くなりました。
手術費は三万弱、一週間の入院費は二万五千、その他薬代等全部で六万ちょっと
でした。手術に関することなど、分かる範囲で答えますので何でも聞いてください!

>>762
私も同じ疑問を持ち、先生に聞いたところ、下垂の手術は目を開かせるためにまぶたを
をきった後、上に持ち上げるようにして止め、切開法はただとめるだけみたいなことを
おっしゃっていました。
分かりにくい説明でごめんなさい。。
773名無しさん@Before→After:02/09/07 19:27 ID:db4Ro6mH
>>772
退院おめでとう☆
わたしも10月に手術するんだけど、
それまでに聞きたいこと出てくると思うので、
ちょくちょくこのスレに顔だしてください。
774下垂野郎:02/09/07 22:20 ID:MuEBZxEN
僕も今日、手術を終えたばかりです。何かご質問があればどうぞ。
775773:02/09/07 22:48 ID:db4Ro6mH
今が聞きどきなの?
じゃあ質問よろしくお願いいたします。
「前転法」と「挙筋短縮法」どちらの手術方法でしたか?
保険はききましたか?(774さん)
772さんは入院中に抜糸を済まされたのでしょうか?
774さんはいつ抜糸なのですか?
あと、まだちゃんとした結果が分からないと思いますので、
ある程度、腫れが引いた状態でどのくらいの開きができるようになったのか
教えてください。(これは必ずお願いします。)
お二人とも術後ということでパソコンなどで、
あまり目を疲れさせないようにね。
質問の答えはゆっくり待っていますので。
776下垂野郎:02/09/07 22:58 ID:I2lG1t58
お答えします。
術式は、両方を兼ね備えた方式だそうです。
もちろん保険は効きました。
抜糸は次の金曜日です。
僕の手術は2度目なので、術後の経過はよく覚えていますから、具体的な質問を
何でもどうぞ。
777名無しさん@Before→After:02/09/07 23:25 ID:Fqc54Gkd
今日手術だったということは、日帰りですよね。
サングラス・帽子を着けて、自分の足で帰宅したんですか?
視界・視力は大丈夫でした?

今は、どんな冷やし方をしてますか?

778名無しさん@Before→After:02/09/07 23:27 ID:zXUcw375
二重の幅や形について、何か自分から希望を出しましたか?
779名無しさん@Before→After:02/09/07 23:28 ID:toVhYO0+
>776
美容外科で、手術したんですか?
2回目なのは、何故ですか?
780名無しさん@Before→After:02/09/07 23:33 ID:JNNqx/9o
術後2ヶ月経過した者です。
まだ、目頭の辺りがビミョーに腫れてます。
左右の二重の幅が何か違うのも正直気になるところです。
機能的には問題がないので、次の診察(10月)に、聞いてみようと
思っています。
まつげの生え際に感覚がないので、アイラインがうまく引けません。
(当方女性です)
あんまり目元をいじらない方がいいのかなー?などと考えてます。
781下垂野郎:02/09/07 23:58 ID:I2lG1t58
>>777
1度目の時は、親に車で送り迎えしてもらいました。もちろん日帰りです。
今回は前回ほどは腫れないと聞いていたので、朝に一人でスクーターで出て、
そのまま手術を受けて、昼頃にはスクーターで家に帰って来てました。
家がけっこう近所だからそうしましたが、それでも視界はかなり狭かったので、
やっぱりお勧めはしません。

>>778
一度目は「自然な感じにして下さい」今回は「二重の幅を広めにして下さい」
と言いました。今回の仕上がりに関しては、もちろんまだ分かりませんが、
前回は確かに自然な感じに仕上げてくれました。

>>779
普通の総合病院の形成外科です。美容もやってるけど、それがメインではないみたい。
手術が2度目なのは、前回仕上げた二重のラインの部分が外れてまた瞼が垂れ下がって
きて、視界を邪魔しだしたため、今回はその手直しです。
782名無しさん@Before→After:02/09/08 00:23 ID:l9iCcxJJ
 ↑ お返事アリガトネ〜。
783773:02/09/08 08:29 ID:/yVjmDFX
下垂野郎さん、お答えありがとうございます。
2回目は、片目だけの手術でしょうか?
>前回仕上げた二重のラインの部分が外れて
それってどうゆうことなのですか?
また筋肉が伸びてしまったとか。。
埋没ではないんですよねぇ。
先天性の下垂と後天性の下垂、どちらだったんでしょうか?
よろしくお願いいたします。
784名無しさん@Before→After:02/09/08 09:56 ID:HEGZROxr
>>742
手術オツカレサマでした。
1週間入院っていうことは手術前から入院されてたんでしょうか?
手術のときの様子や入院中の日々の過ごし方など
なんでもいいので思いつくままにいろいろ書いてほしいです。
あとは術後の腫れの様子なども随時報告していただけるとうれしいな。

当方、手術迷っています。
予約入れてキャンセルでもいいからとりあえず予約をいれたら?と
先生には言われていますが・・・
接客のお仕事なので、サングラスとか絶対無理なんです。
頭痛や肩こりもひどいし、鬱病とも診断されてるので
治るものなら手術したいのだけれど。
手術することになったらたぶん仕事やめなきゃだわ・・・
785名無しさん@Before→After :02/09/08 10:31 ID:Lz7JOvuj
>>742
北里の形成外科でなされたのですか?
宇津木先生ですか?
信州大学方式になるんですか?

どうぞお大事に。
786下垂野郎:02/09/08 10:31 ID:tZQbS5zy
>>773
2回とも、両目の手術です。
僕は元々、視界を妨げるような一重瞼でした。それを1度目の手術で二重に
しましたが、それが外れて一重に戻ったためです。筋肉は伸びてません。
先天性か後天性かは分からないと医者に言われましたが、個人的には両方とも
該当すると思います。
787742:02/09/08 11:11 ID:xYZo4mcl
>>773
手術方法は前転法でした。
抜糸は退院する日の朝にしました。
目の開き方ですが、手術前はどんなに見開いてもまぶたで黒目の三分の一は
隠れていましたが、今では普通の状態で黒目の九割が見えています。また、
眉を動かすことなく目を大きく見開けるようにもなりました。

>>778
不自然にならない程度でできるだけ二重の幅を広くしてもらいました。
788742:02/09/08 11:54 ID:RTfssKyw
>>784
手術日前日の午後から入院し、翌朝の9時半から手術でした。
手術室は音楽がかかっていたり、先生が雑談をしてくれたり、リラックス
できる雰囲気でした。信頼できる病院&先生だったので、不安や緊張はそ
れ程ありませんでした。
相当の痛みを覚悟していた麻酔も、二時間前に貼ってくれていた麻酔吸収
テープのおかげでたいした痛みでは無かったです。手術はなんとなく、
ああ、今切ってるなあ、脂肪を取ったのかなあ、等考えていました。時々
まぶたが引きつるような痛みがありましたが、我慢できる痛さでした。
手術時間は一時間十分、意外に早く感じられました。
入院生活は、本当に暇で三度の食事だけが楽しみでした。笑

>>785
そうです。形成外科です。主治医は佐藤先生で、もう一人女の先生にも
診ていただきました。
信州大学方式かはよく分かりません…すいません。
789773:02/09/08 11:59 ID:/yVjmDFX
下垂野郎さん、742さんどうもありがとう。
わたしは片目だけ瞳孔にまぶたがかかってしまっているんだけど、
両目ともまぶたの力だけでは、これ以上開かない。
デコにしわよせても、二重の上の部分が上がるだけで、
二重の幅を広げてるだけの感じになるよ。
見てすぐ分かる下垂の目は眠そうな感じだし、
そっちだけ直せばいいかなぁって思ってたんだけど、
>>787読んだら、両目したほうがいいのかなぁ。
鏡で見た感じじゃなくて、証明写真で見ると、
片目は8割、下垂の目は5割黒目が見えてます。
それに普通は目を見開くと黒目って全部見えるものなの?
下垂野郎さんみたいに二重かとれて一重(下垂の目)に戻ってしまうこともあるの?
切開手術でたまに一重に戻ってしまったひとがいるけど、
そんな感じなのかな?
あと、切った部分はどこからどこまでですか?
ゆっくりでいいので、答えてくださいね。
790名無しさん@Before→After:02/09/08 16:27 ID:5Qzui+qy
>>780さん
私も2ヶ月と10日ほど経ってます。760さんと同じように目頭が気持ち腫れています。
二重のラインの内側はどうですか?赤みは消えましたか?腫れ具合はいかがですか?
おっしゃる通り感覚がないのでアイラインを引くときが気持ち悪くって、まだ以前のような
本格的なメイクができません。コンタクトを入れると二重のラインの幅が広くなって、
奥二重の感じがいいので結局まだメガネ(色付き)です。
でも、いつやってくるか分からない頭痛がなくなり、ちょっと、ダイエットにも成功し
腰痛も無くなり快調です。
この前レスにも書かれていましたけど、人によっては3ヶ月とか6ヶ月で自然になってるって。
だから気長にみてみようと思ってます。
下瞼の脂肪取りと切開も一緒にしたので目つきがまだ自然じゃないんですよね。
でも本当にやってよかったです。
791名無しさん@Before→After:02/09/08 16:29 ID:5Qzui+qy
790です。
文中の760さんは780さんの誤りです。
すみません。
792下垂野郎:02/09/08 18:38 ID:jVZQ5NYF
>>789
僕は目と眉毛の間がかなり狭く、下垂を治して二重にするとかなりスペース的
に苦しく、圧力がかかって二重が外れてしまいました。
だから黒目も全開とまではいきませんでしたが、それでも普通にしていて8〜9
割は出ていました。でもこのへんは個人差があると思います。
それに左右両方手術するかどうかは医師が判断すると思いますよ。
793名無しさん@Before→After:02/09/08 19:36 ID:Wx5Ihrrk
>>790さん
780です。二重のラインはまだ赤いです。普通に見開いている分にはわからない
けど、半開きにすると「切ったんだなぁ」とわかる感じです。
まだハムっぽい・・・。気長に構えたいですね。あと1ヶ月もすれば落ち着くのかな?

私も体調が結構よくなったので、「こんなに違うものなのか」と驚いています。
疲れにくくなったのと、気力が増したっていうのがホント大きいです。
794名無しさん@Before→After:02/09/08 20:30 ID:Bddx+w4L
手術をなさった方
術後どの位で頭痛無くなりましたか?
私は術後10日の昨日発作に襲われ
へこんでいました。
795名無しさん@Before→After:02/09/08 20:40 ID:Bddx+w4L
○井クリニックで手術をされた方
いかがでしたか?
私もお伺いしたいです。
796名無しさん@Before→After:02/09/08 20:45 ID:jpm3PS1j
780さん
790です。早速のレスありがとうございます。
そうですか。まだ、ちょっと赤みがあるのですね。ハムっぽいところも同じです。
赤みは、ファンデーションで隠せるけれど目頭の腫れが気になりますね。
以前は、目を大きく開けるクセがあるために緊張感から、心臓がいつもドキドキしていて
不安神経症なのかなぁと思ってましたが、それも無くなりました。
780さんはどこで受けられました?
私は、慶友形成でした。カウセに行った理由は下瞼の脂肪を取りたいのと、上瞼をふっくら
させたかった為です。こんな事を書くと年齢がばれますね。
カウセで上瞼の相談の時に下垂であると診断されたのです。
思い当たる日頃の頭痛や肩こりからもコレだ!と思い先生に託したのです。
ただ、二重になることが懸念材料で、一重のままでとお願いしたのですがそれは無理
との事で奥二重の仕上がりでとお願いしました。
今は、体調が万全で、ただ、やっぱり整形だったんじゃないの?って思われているのかなあ
って考えてしまうことがあります。
1フロア-に100人ほどいて、そのうちの60人くらいと直接かかわりのある職場です。
まあ、気にしないで堂々とですね。




797780:02/09/08 21:26 ID:3cJUCRqK
私も慶友形成です。同じくらいの時期かもしれませんね。
私の場合は初めから下垂の手術を希望してカウセを受けました。
とはいえ、長年のクセ(つい、きゅっと眉を上げてしまう)は
なかなか抜けないですね。上を見上げる時はついおでこを触って
眉が上がってないか確認してしまいます。

私も、周囲の人には話して手術を受けましたが、話すほどじゃない
距離の人からは、不審に思われているかもしれないです。
でも、人って案外相手の顔をまじまじとは見てないもんですよ。
あまり気にせず、体調が良くなって毎日が楽しく過ごせるようになった
ことを喜びましょう!

>>794さん
術後10日だと、まだ結構腫れとかありますよね?
そうなると多分、目の周りの筋肉は大分緊張していると思います。
(今までと違う使い方をしている訳で・・・)そのために起きた
頭痛じゃないかと思います。私も頭痛は経験しました。
腫れが落ち着いてくれば瞼も軽く感じると思うので、気長に構え
ましょう。
798名無しさん@Before→After:02/09/08 21:52 ID:W1WettvB
保険が聞く手術でも、患者の希望をきいて、「自然な二重の仕上がり」に
してくれる事が多いんですね。安心しました。

頭痛・肩こりが減ったり、  目を開けようとする緊張感から開放感から、
不安神経症がなくたったり、・・・早く私もこのような心地良い生活を
手に入れたいです。
799a:02/09/08 21:56 ID:dgwx9dQF
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800名無しさん@Before→After:02/09/09 01:53 ID:AH7aFF03
ガチンコ玉の輿学園にでてる
レースクィーンの目はガンケンカスイの手術かしら?
あんなんなったらやだなー
801名無しさん@Before→After:02/09/09 05:36 ID:Hv1Us6dj
現在、慶友は初診から手術までどれくらいの待ちなのでしょうか?

802名無しさん@Before→After:02/09/09 09:48 ID:1tTuggEm
≫801さん
私は21日に慶友で下垂の手術を受けます。
カウンセリングは8月31日でした。
その時、会社が休みになる年末に手術を受けたいという人もいましたが、
12月末はけっこう予約が入りつつある状況みたいでした。
多分、曜日・時間帯によるのではないでしょうか。
私は土曜日希望だったのですが、平日の昼間とかは取りやすいのかもしれません。
あと、21日って仏滅なんですよね。
そういうのもあるのかな?
803773:02/09/09 10:33 ID:UFIMMTXw
>>792下垂野郎さん、ありがとうございます。
そうですよね〜、今週末に病院に行ってお話し聞いてくるので、
先生の判断にお任せします。
出来ることなら両目の手術は避けたいので・・

>>802
21日の手術がんばってくださいね。
レポもお願いしますね。

手術された方にお聞きしたいのですが、
切開した傷はどの辺りからどこまでなのですか?
目頭から目じりまで傷がつくのでしょうか?
804名無しさん@Before→After:02/09/09 14:24 ID:EDz0TUzL
>>803さん
私は目頭から目尻まで切開の跡があります。
目を開いている状態ではまったく傷は見えないですけどね。
805下垂野郎:02/09/09 17:16 ID:l19HtfWD
>773さん
もし>>789に書いてある事が本当なら、たぶん両目とも手術する事になると思います
。僕の手術をした医師の意見や僕個人の意見から考えると、「普通の人」の目は、
普段の状態で黒目が8〜9割出ていて、見開いた状態で黒目全開〜少し白目が出る
くらいだと思います。もちろん眉毛を上げたりせずにです。おそらくそれくらいの
状態を目安にして挙筋を短くされると思います。それに僕の場合でも左右で挙筋を
短くする長さが違いましたから、左右で手術の内容が違うのは変ではないと思いま
す。
傷は、目頭から目尻まであります。
806名無しさん@Before→After:02/09/09 17:38 ID:ZoDAaagA
慶友でオペした方、術後一ヶ月後の目頭の腫れはどんな感じでしたか?
初対面の人からみても不自然な感じでしょうか???
807773:02/09/09 18:14 ID:UFIMMTXw
>>805下垂野郎さん、お答えありがとうございます。
>>789にカキコした通りの目の開きなのです。
でも極力両目手術は避けたいな・・
みなさんはどれ位、目が開きますか?
手術を受ける方、受け終わった方、どれ位ですか?
先生に診てもらう前の自己判断はよくないけれど、
不安になってきました。
デコに手置いても置かなくても見開くことなんて出来ないよ・・

>>804さん お答えありがとうございます。
できたら目の開きを教えてください・・
808下垂野郎:02/09/09 19:31 ID:Gx7xPrqT
>773さん
なぜ両目はしたくないのですか?仕事の都合だとしたら、片目ずつするのもいいと
思います。
「デコに手置いても置かなくても見開くことなんて出来ない」のなら、かなり重症
だと思います。悩まれる気持ちも分かりますが、ここはもう腹をくくって10月の
手術を楽しみに待ちましょう!僕は手術を受けて後悔した点は一つもありませんよ。
さっさと手術を済ませて、青い空を気持ち良く眺めながら生きて行きましょう!

ちなみに僕の目の開き、術前は「普段も頑張っても常に黒目半分」→ 術後は「普段
は8〜9割出現、頑張って全開」って感じです。もちろん眉毛を動かさずに。
809801:02/09/09 20:46 ID:2tFtDdwW
>>802さん
レスありがとうございました。私は今井で7ヶ月半待ちなんです。
症状もかなりひどく、先天性+後天性のどちらも当てはまるそうです。
多分、目頭切開すると思うのですが、1ヶ月後に友達の結婚式があるので、
出来れば手術を早くしたいんですよね。。。
慶友ならわりと早く出来るんですね。今井をキャンセルしようかな…。

手術後の次の日も診察してくれるところが、すごく好感がもてるし。
でも、ここまで待ったからには今井でやった方がいいのか迷っています。
810下垂姉さん:02/09/09 21:46 ID:XwKCgQhE
>>807さん
「目の開き」っていうのは、普通にしている状態で黒目がどのくらい
見えているかってことですよね?
ええと、9.5割くらいは見えているかな?
もう手術する前の状態を思い出せないくらい、瞼が軽いです。
下垂野郎さんに私も禿しく同意で、手術を楽しみに待たれてはいかがでしょう?

手術に関しては、いっぺんにやってもらった方がいいと思うなぁ。
腫れて落ち着くのに時間がかかるから、片目ずつだとつまり
「目がガチャピン」状態の期間が2倍になるってことになりますよね?
抜糸や診察などに足を運ぶ回数も2倍。
(ちなみに片方ずつ手術した場合、手術の費用はどうなるんでしょうね?)

>>806さん
私、慶友でオペしましたが、1ヶ月だと結構「不自然?」と自分では
思うくらいの腫れでした。個人差があるし、あとその日のコンディション
にもよるみたい。ビールをガンガン飲んだ翌日はちょっと「ぎゃー!」
って感じだった。(ある程度落ち着くまでは節酒することをオススメ
します・・・)
いろいろカキコしてわけわかんなくなっちゃったんで、コテハンにしてみました。

811下垂っ子:02/09/09 22:25 ID:UFIMMTXw
773です。よろしくお願いします☆
下垂野郎さん、下垂姉さん、どうもありがとうございます。
すごい前向きでうらやましいです。
「眼瞼下垂」の手術は筋肉を処置するから傷が深い、はっきり分かると聞きました。
片目だけだったら、歯医者さんなど至近距離で顔を覗きこまれるところに言っても、
眼帯つければいいかなぁと安易な考えでした。
自分の健康の為にするのに、周りの視線を気にしちゃっています。
わたしには、美容目的という考えもあるからうしろめたいのかなぁ・・
でも決めました。
もしももしも、先生にお話しを伺って、両目やるべきと言われたらやります。
わたしも瞼が軽いっていう感じを味わってみたいです!
812下垂野郎:02/09/09 22:47 ID:i2ePzLnr
>下垂姉さん
黒目が9.5割も出てるって、すごいですね。それって「ボーッ」としていてもそんな
に出てるんですか?僕は8〜9割だけど、それでも手術中には筋肉を思いっきり
引っ張られて少し痛いくらいだったんで、これ以上はムリっぽかったんですが・・・。

>下垂っ子さん
美容目的ですか?ちゃんと見えてるんなら、手術は必要ない様な気もしますが・・・
とりあえず、他人の事なんか関係ありません。自分の為に手術しましょう!
813806:02/09/09 23:20 ID:Nl0Jr3hH
>下垂姉さん

レスどうもありがとうございます!参考になりました。
私も来月慶友でオペします、術後は一ヶ月休みとったあとに職場復帰する予定なのですよ。
周囲の人には宣言してるんで顔変わるのはオッケーなんですが、接客業なので化粧でごまかせる
くらい(うわっ、手術した、痛々しいって思われないくらい)自然になってくれればいいなと思ってます。
でも先生の「この手術は覚悟が必要です」って言葉にちょっとびびってます・・・


だけど最近のここでのみなさんのコテハン名で緊張してる気持ちがちょっと
なごんでます〜。
814下垂姉さん:02/09/10 00:21 ID:gr2KK+aD
コテハンにしたら、いろいろ話しかけていただいて、お姉さんはドキドキです(^^;
>下垂野郎さん
私はどーやら黒目が小さめなのかもしれないなぁ。
ついでに眉と目の間が広めだというのもあるカモです。
どっちかというと、右目の方が瞼がしっかり上がっている感じなんですけど、
黒目の上の方が2ミリくらい隠れるかなー、くらいです。
あんまり目を見開くと自分がコワいので、「平常心」を心がけておりますよ。
その辺は個人差なんでしょうね。

>>806さん
慶友の先生は「リスク」をきちんと説明して下さるので安心ですよね。
でも安心してお任せして大丈夫だと思います。
(あんまりヨイショすると宣伝と間違われるのでこのくらいで)
一ヶ月休みが取れるならおそらく大丈夫かと思いますよ。
私は木曜日手術で、金土日月火と休んで、抜糸終わってないのに仕事してました。
目が悪いんで普通のメガネをかけてましたがさすがに終始うつむきがちでした。
手術後、どうしても目の周りに内出血が起こるんですが、黄色くなってくるん
です・・・。結構アブない感じだったかも(W
これはしばらくの「辛抱」ですから耐えましょう、ですね。
815名無しさん@Before→After:02/09/10 00:35 ID:RGQLEOCo
けいゆうクリニックで、
眼瞼下垂やられた方に聞きたいのですが
(けいゆうスレでも同じ質問をカキコさせていただいてます)
最初のカウンセリングの時、院長さんに
「瞼を開けてみないと、癒着の度合いによって、
どのぐらい見開けるようになるかはかはわからない
今よりは少し良くなると思うけどいまのままとかわらないかもしれない」
などとか言われませんでしたか?

私、そう言われたんですけど、下垂の手術された皆さんはどのような
診断、メリット・デメリットで、手術受けようと決めたのでしょうか?
ちなみに私の下垂の原因は埋没の繰り返しだそうです。
同じような事は言われたけど、結果「私は手術上手くいったよ」って人はいませんか?
教えてください
それとたるんでる皮膚も少し切り取るって言ってました。
それってどれぐらい下垂に効果あるんでしょう。
下垂術で皮膚きりとった人いますか?仕上がりどうですか?
下垂手術すると目頭が腫れるというのはなぜなんでしょう。
目頭部分の筋肉をいじくるから?
816下垂野郎:02/09/10 01:44 ID:IZDt0cng
>下垂姉さん
なるほど、個人差ですか。お返事ありがとうございます!

>>815
僕は慶友で手術はしていませんが、視界が狭くて日常生活に支障が出てきたため
手術しました。だからデメリットなんて考えた事もありませんでした。
下垂の原因ですが、先天的か後天的かは分からないと僕は医師に言われました。
たるんだ皮膚を放っておくと、せっかく下垂は治っても、目の前に瞼が垂れ
下がってきて、視界を邪魔するから切除するんだと思います。ちなみに僕の
場合は切除する必要はないと判断されました。これは個人差があると思います。
目頭の腫れ、と言うよりは、瞼全体が腫れます。おそらく筋肉はおろか皮下組織
から何から何まで、しかも端から端までいじくるからだと思います。
817名無しさん@Before→After:02/09/11 01:36 ID:OGvPHhgr
816さんありがとうございます。
まだ質問してもいいでしょうか。
術後の仕上がりってどうなんでしょう。
心配なのは、よく、サイトで手術例として写真が載ってる
おばあさんやおじいさんなどの術後の目にはなったらやだなと。
綺麗に瞼が上がってないというか、
瞼の真ん中部分の筋肉だけ、つまんで引き上げた感じの△形の目。
すみません意味わかりますでしょうか?
目頭から目尻まで端から端まで均等に普通に〇形の目のままに
瞼が上がるのだろうか・・と心配です。

818下垂野郎:02/09/11 15:47 ID:1gEy7tYj
>>817
ご心配なく。ちゃんと〇形に仕上げてくれますよ。
僕の場合、友人曰く「すっごい自然に仕上がってるよね!!」でしたから。
でもやっぱり人間のする事ですから、完璧に左右対象だったり完璧に綺麗に
仕上げてくれたりとかはムリかもしれません。でも90点くらいの満足度は
ちゃんと得られると思いますので、あまり悩まずに手術を受けてくださいね。
819名無しさん@Before→After:02/09/11 15:50 ID:r3SWcn9T
下垂野郎さんは、慶Oではないみたいだけど、
大学病院でうけたんですか、それとも、評判の良い
個人の美容外科でうけたんですか?
820名無しさん@Before→After:02/09/11 21:46 ID:knM2syXO
○クリニックで
手術受けましたが
ちょと後悔…。

慶○にも診てもらえばよかったなあ。


821下垂:02/09/11 21:56 ID:mI4RaaZK
>>820
820さんは下垂野郎さんではないですよね。
なんで、なにが後悔なの?
保険適用かとか、手術方とか?
上手くいかなかったのですか?
822下垂っ子:02/09/11 21:57 ID:mI4RaaZK
821は下垂っ子のレスです。
名前途中でカキコしてしまいまちた☆
823下垂野郎:02/09/12 00:03 ID:PIu64DM/
下垂野郎、参上です。

>>819
家の近所にある、けっこう小さな総合病院です。
僕の住んでいる京都市には、下垂治療で有名な病院を聞いた事がなかったので、
とりあえずタウンページを開いて電話しまくって、下垂手術をけっこうやってる
と言う病院にしました。あんまりこだわりなく病院を決めました。
824名無しさん@Before→After:02/09/12 02:13 ID:hqG36ed/
下垂野郎さん、レスありがとうございました。
おかげさまで、不安大分なくなりました。
来月、手術受けてみますね。又報告します。

825下垂野郎:02/09/12 03:50 ID:kuD11Hkb
>>824
いえいえ、お力になれて光栄です。手術、頑張ってくださいね!報告お待ちして
おります!
また聞きたい事があったら、何でも聞いて下さい。何でもお答えますよ〜ん。
826TBS:02/09/12 19:07 ID:pdBln3aB
只今TBSに松尾教授登場!
827地元なのにー!:02/09/12 19:25 ID:x6Fw2WDH
長野県はスパスパやってないー!
828TBS:02/09/12 19:28 ID:pdBln3aB
一応貼っときます
スパスパ
http://www.tbs.co.jp/spaspa/
829名無しさん@Before→After:02/09/12 19:53 ID:pdBln3aB
830名無しさん@Before→After:02/09/12 22:47 ID:rjGNShNV
先生でたね
831名無しさん@Before→After:02/09/13 01:37 ID:o3ELRxeP
スパスパって見てないのだけど(存在は知ってるけどうちは見れない地域なので)
こういう番組に取り上げられたらまた病院がすごく混むんでしょうね・・・
私もアエラを見て初めてこの病気を知ったので
メディアに取り上げられることのメリットもわかるけど
テレビは正直勘弁して欲しかったです。特にスパスパとかあるあるとか思いっきり系は。
本当に悩んでいる人の何倍もの勘違いさん(美容目的で二重にしたいだけ)が
押し寄せてくるのが目に見えます。
832名無しさん@Before→After:02/09/13 08:16 ID:AbRUwMky
手術したのに、最近また頭痛・眩暈・吐き気がするようになりました。
私のはストレスからくるのか、体質だから治らないのかわからないけど、
これから手術される方は、一応体調不良の原因がほんとに下垂から来るものなのか、検査してみることもお薦めします。
833名無しさん@Before→After:02/09/13 09:07 ID:GxcSV5wN
>832さん
手術してからどの位経ってますか?
834下垂にゃんこ:02/09/13 10:54 ID:Wl2IqWYi
わ〜〜〜〜い
病的な下垂ではなく、
美容で適応する下垂でした〜
20日やってきます!
835名無しさん@Before→After:02/09/13 12:14 ID:rD81+fPb
え。美容目的でも適応されるんだ
836832:02/09/13 13:42 ID:ArgAO/rG
>>833
3年くらいです。
最近生理がずっと続いてるのでそれも関係してるのかもしれないけど。
もともと偏頭痛も持っているので原因はまだ分からないですが、
必ずしも体調が完全に良くならない例もある、と思って書かせてもらいました。
手術前で不安になってしまった方がいたら、すみません。
837名無しさん@Before→After:02/09/13 17:23 ID:CyQLzKEV
>>834
>>835
適応って何ですか?
保険の事じゃないだろうし。
838名無しさん@Before→After:02/09/13 21:41 ID:TdCG8vlj
今井も前転法なのでしょうか?
839名無しさん@Before→After:02/09/13 22:10 ID:mJhN/GFW
>>838
今井も前転法ですよ。

でも・・・。
840838:02/09/13 23:59 ID:TdCG8vlj
>839
でも・・・・・・・?
841名無しさん@Before→After:02/09/14 01:30 ID:0L3Y94CK
>>839さん

私、今井でやるんですよ!是非「でも…」の理由を聞かせてください。

あと、今井で手術された方々、手術後の通院状況を教えてください。
慶友は手術した次の日も診察してくれるみたいなんですけど、今井は手術後どれくらいのペースで通院するんでしょうか?
842名無しさん@Before→After:02/09/14 02:35 ID:xAptALS4
>>834
美容外科でも出来るんだ。保健適用ですか?
十分睡眠とって頑張ってね。
術後は一時的に具合悪くなることあり。
843833:02/09/14 14:05 ID:Lcmbts3Q
>832
体調はいかがですか?
私は術後3ヶ月ですが今のところは順調です。
悪いところが全て直るかも!と大騒ぎしていた時に
「元から二重の人だって肩凝りや偏頭痛はあるし、生理不順にもなるんだから
手術をしたことで満足するんじゃなくて
自分の中にある原因も一緒に改善していかなくちゃだめだよ」と言われて
なるほどな。と思いました。
眼瞼下垂症による筋肉の緊張が諸症状を増幅させてるんだと私は解釈してるので
これからじっくり体調や生活を改善していこうと思っています。
生理不順は辛いですよね。お大事にです。
844名無しさん@Before→After :02/09/14 15:17 ID:UYH88Iz+
>>841
あまり今井でやった人のこと
聞かないじゃないですか?
それが評判かと。

アフターは
9日目(手術日を入れて)、その1週間後。

慶友は美容もやってるから
なれているのでは?
今井は外科は下垂手術のみかな。

845名無しさん@Before→After:02/09/15 01:00 ID:bl67UbYM
>>844さん

あまり今井でやった人のこと
聞かないじゃないですか?
それが評判かと。

頭悪くてすいません。意味が分かりにくいのですが…。
今なら、まだ今井をキャンセルして慶友にすることも可能なので、
すごく迷っています。
何だかここのスレを読んでたら慶友でやってもらいたくなった…。
846下垂野郎:02/09/15 04:02 ID:gRJYke8a
金曜日に抜糸を済ませました。前回と違って、今回は腫れの収まるスピードが
かなり早く、ホッとしております。完全に腫れが引くまでにはまだ時間がかかる
と思いますが、前回よりも経過はかなり良く、瞼を開けるのがとっても軽いです。

話変わるけど、今、2chでちょっと有名人の「あう使い」、なんかそこら中で叩か
れまくってるけど、僕から見ると、彼はかなり重症の眼瞼下垂だと思うんですが
・・・みなさんどう思います?
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1031918680/
http://fafa.page.ne.jp/bbslog/img-box/img20020912003316.jpg
847下垂にゃんこ:02/09/15 04:08 ID:PlLMIbKA
>>835

私は自分の中で眠たそうな目だったから
下垂だったらいいなって思ってたの。
でも自分じゃ下垂かわからないし・・。違ってらかっこ悪いし。
私が電話した病院は眼科的な下垂と美容的な下垂があって、
美容的な場合はあゆとかガクトのようなものを目指す人なら。。。。って
言われたよ。でもそのかわりやっぱ芸能人じゃないから
多少不自然だろうけど、それでもいいんだ〜!20日がんばってきま〜す
848名無しさん@Before→After:02/09/15 04:24 ID:V+ZF2KXd
>>845
844です。
婉曲な表現しかできなくて
ごめんなさい。まだ通院するので。

手術がうまくいかなかった場合の
リオペに付いてどのような説明うけましたか?

いろいろあって、今度リオペするなら
慶友にも相談してみようと思っています。
オペ前に慶友にも行っていたら、
もっと辛くない夏だったかも。
849名無しさん@Before→After:02/09/15 08:43 ID:Ed1CnZfx
今度慶友で診察受けるのですが、当方19歳なんですけど、未成年でも眼瞼下垂と診断された場合
手術を受けることはできるのでしょうか?
親が眼瞼下垂の知識がなく、プチ整形の種だと認識しています。
慶友は眼科ではないので余計そう言っているのだと思います。
いくら説明しても分かってくれません。
何か良い説明方法があったら教えてください。
850下垂っ子:02/09/15 10:04 ID:+ym3Ru7+
下垂野郎さん、抜糸お疲れサマでした。
抜糸が終わると、腫れも引きやすいんですよね。
また経過をカキコしてね。
>>846の方は下垂なのかなぁ。
下からの角度で撮っているし。
確かに目を見開いてるのに見開ききれてはないような。。
私の片目はこの人よりパッチリしているけど見開けないよ。

手術予定の病院にカウセしてきました。
美容外科なので保険はきかず30万円です(片目だけで)
先生は見てすぐわかる下垂の目のみの診察でした。
検査らしいことはありませんでした。
やっぱり美容外科は、見た目重視なのでしょうか?
処置をして目の開きを左右同じにしてくれるそうです。
でもでも、ここで両目下垂の疑いも出てきてしまったので、
来週もう1件カウセしてきます。
カウセは出来るだけ多く行ってみようと思いました。
そこは保険もきくそうです(このスレでかなり有名病院)

下垂にゃんこさん、20日がんばってきてね。
レポお願いしますね、ファイト!!
851下垂ちゃん:02/09/15 11:59 ID:+XXYeTGo
私は2週間前に全切開で二重の手術を受けたのですが、
手術が終わって先生が「目を開けて」と言った瞬間に左目しか開かず、
右目は痙攣を起こして開きませんでした。
そこで急遽右目だけ縫合を開いて眼瞼下垂の処置を行いました。
私は長年コンタクト使用による眼瞼下垂の予備軍だったらしく、
全切開で二重にすることによって、眼瞼下垂が表に表れて出てしまったそうです。
現在、処置を受けた右目は軽く目を開けるだけで黒目が全部見えます。
ただ目を閉じて写真を撮ると、右目が完全に閉じてなく、白目が少し見えるのです。
(意識して強めに閉じれば、全部閉じます。)
これは術後2週間しか経っていないせいなのか、失敗だったのか不安です。
経験者の皆様、眼瞼下垂の手術後、目を閉じ難いなどの症状はないでしょうか?
852下垂野郎:02/09/15 12:51 ID:nzknsYT7
>>849
保護者の同意書は書かされるとは思いますが、手術は可能だと思いますよ。
説得の方法・・・まずYahoo!とかで「眼瞼下垂」と打って検索し、出てきた
ページを開きまくって、それを見せるとか。ちなみに僕個人としては、眼瞼下垂
とは「病気」と言うよりは「筋肉の欠陥、もしくは障害」だと思っています。

>下垂っ子さん
労いの言葉、ありがとうございます。まだ完全には腫れは引いてないけど、
日に日に良くなってます。
「あう使い」ですが、あの程度の目の見開きを得るために、あんなにおでこに
皺を寄せる必要がある所が、下垂だと思いました。ちなみに下垂手術を受けた
僕の場合、正面から何も考えずにボーッと写真を撮っても、彼より目は見開い
ています。
それと病院ですが、僕の場合は「実績のある所で、とにかく安く!」受けたか
ったので、すぐに決まってしまいましたが、とりあえずタウンページで電話を
かけまくってはどうでしょうか?その方が楽でいいと思いますが・・・。あと、
そこそこ実績があれば、どこでやっても大して変わらないと思うので、家から
近いとか、順番待ちが少ないとかで決めてもいいと思いますよ。僕なんかこの
3ヶ月間でもう2回も手術を受けましたから。予約待ちで半年も待つ位なら、
僕だったらすぐにやってくれる病院で手術を受けると思います。

>下垂ちゃん
先天的なものでない限り、下垂は両目同時に症状が出ると思います。なのに片目
だけってのはちょいと不安です。その病院は美容外科ですか?事前にいろんな
検査とかは無かったのでしょうか?2週間もすれば、7〜8割方腫れは引いてる
はずだし、いくら痙攣が出たところでしばらくすりゃ治る気もしますが・・・。
「眼瞼下垂の手術後、目を閉じ難いなどの症状はないでしょうか?」・・・僕の
場合ですが、まったくありません。左右もほぼ同じように閉じ、開けられます。
853名無しさん@Before→After:02/09/15 13:04 ID:fXP+oHXX
男のくせに二重の手術しちゃって(w
糸目から二重になってもたいした顔じゃないんでしょ?(w
854二重の手術って・・(ぷ:02/09/15 14:35 ID:vwl17bU8
>853
下垂の手術と二重の手術の区別がつかないバ力発見(W
855下垂ちゃん:02/09/15 14:57 ID:HRAGuEMU
>下垂野郎さん
ご丁寧にレスを下さりありがとうございました。m(__)m
私の場合は全切開を受ける前は下垂の自覚症状は全くなく、しいて言えば、
・もともと(下垂の)右目だけ眉毛が上がる。
・右目は二重の埋没手術を受けた時に瞼が垂れ下がった。
という症状はありました。
担当医はこの掲示板でも有名な技術のある先生で、
その先生でも「全切開する前は下垂を見抜けなかった」とおっしゃっていました。
現在、術後2週間ですが腫れと内出血はほぼ完治しています。
今月24日に検診があるので、その時に右目の閉じ難さの原因と、
後天性の下垂が片目だけ出るのはおかしいか、色々聞いてこようと思います。
こちらでまた報告させていただきます。
856下垂ちゃん:02/09/15 15:04 ID:HRAGuEMU
↑ちなみに私は美容外科で受けました。
二重の切開手術中に下垂が起こったので、下垂の分の手術費は無料でした。
857名無しさん@Before→After:02/09/15 20:45 ID:rOVhASmL
858858:02/09/15 21:59 ID:rOVhASmL
>>848さん
手術がうまくいかなかった様で大変でしたね。

>今度リオペするなら
再手術の事ですか?それとも再々手術?

実は、私も、うまくいってません。
よければ、もう少し詳しい状況を教えて頂けないでしょうか。
掲示板に書き込みにくいでしょうしメールでも結構です。(OKならメアド晒しますので)
メールなら私の状況もお伝えします。
よろしくお願いします。
859下垂っ子:02/09/15 22:55 ID:+ym3Ru7+
( ´゚д゚`)え〜、上手くいかなかったって
どうなってしまったのですか?
掲示板に書ける範囲で構いませんので
もしよろしければ教えて頂けないでしょうか?

下垂野郎さんは、瞼の手術を3ヶ月のうちに
2回していますけど、
瞼の手術は少なくとも3ヶ月はあけると聞いたことあります。
大丈夫なんでしょうか?
(不安にさせてしまったらゴメンナサイ)

あ〜〜不安になってきたよ・・・
860下垂野郎:02/09/16 04:34 ID:L4dZnUUl
>>853
ごめんね〜 男のくせに瞼の手術なんかしちゃって〜(w
ごめんね〜 笑福亭鶴瓶の目から安藤政信の目になっちゃって〜(ww
        ・・・と、煽りに乗ってみました。なかなかおもろい。

>下垂ちゃん
なるほど。という事は、以前の埋没手術の影響があるのかもしれませんね。
だとしたらその時点で後天性じゃないような気もしますが・・・これ以上は
ちょっと分からないです。どうもすみません。
それに、僕の場合も担当の医師が僕の瞼の構造を見抜けなかったから、術後
不良→再手術になったワケで、やっぱり医師も人の子、ある程度の失敗は
あるんでしょうね・・・。
もしよろしければ教えて欲しいんですが、手術費用って、いくらくらいかかり
ましたでしょうか?

>>858 >>848
僕も知りたいですっ!!

>下垂っ子さん
改めて日にちを確認したら、3ヶ月と20日くらい経ってました。これまた
どうもすみませんです。。。
ま、ほぼ100%腫れが引くまでは術後の正しい評価ができないから、3ヶ月
空けるんだと思います。僕を手術した医師は、術後の経過が明らかに悪ければ
1週間後に再手術をする事もある、と言ってましたから、たぶん大丈夫なんで
しょう。
861836:02/09/16 05:27 ID:reIE8GhA
>>843
お気遣いありがとうございます、嬉しいです。
>自分の中にある原因も一緒に改善していかなくちゃだめだよ
確かにその通りですよね。
具合が悪くなると健康のありがたさが身にしみます。
生理はなんと一ヶ月続いています・・。(スレ違いでしたね、すみません)
862858:02/09/16 06:55 ID:4zh54LxV
>>859 :下垂っ子 :02/09/15 22:55 ID:+ym3Ru7+
>掲示板に書ける範囲で構いませんのでもしよろしければ教えて頂けないでしょうか?

わかりました。問題は、何点か有りますが、最も肝心な一点を書きます。(いつか全部書く)
手術後の目の開きが
「頑張って力めば黒目全開になる様になったものの、
普段は黒目半分、肉体疲労時は黒目半分以下。」なのです。
ですので、目が疲れやすく、今だに眼瞼性頭痛は解消されてい状態です。

>>808
>術後は「普段は8〜9割出現、頑張って全開」

↑うらやまし〜です。
863ままぁ:02/09/16 11:25 ID:v4kYBTBN
はじめまして。下垂手術しました。今日抜糸です。どれくらいでなじむのか不安…
864名無しさん@Before→After:02/09/16 11:41 ID:0EbouCnr
>>858
>「頑張って力めば黒目全開になる様になったものの、
普段は黒目半分、肉体疲労時は黒目半分以下。」

瞳孔に瞼がかかっていますか?
両目ともそのような状態ですか?
主治医の対応は何と?
865下垂っ子:02/09/16 15:09 ID:PA9kx0Pb
858さん お答えどうもありがとうございます。
>>862の普段の目の開き具合は手術前と同じってことでしょうか?
858さんの今の瞼をより良く分かってくれる
お医者に巡り会えるといいですね。
身体的に頭痛・目の疲れはつらいものね。

わたしは外見的な部分で手術したい気持ちがいちばんだけど、
偏頭痛がひどいので、
解消されるのも期待してます。
866下垂ちゃん:02/09/16 16:05 ID:EOboUuUt
>下垂野郎さん
二重の切開手術費は26万円(下垂の処置費は無料)でした。
867生きた心地しないッス:02/09/16 18:42 ID:wN0OJfUo
今井クリニックの下垂のアンケートみたいなんをやってみたら
10門中7門も該当しました。
多分眼瞼下垂なんだろうと思います。
他にも症状があります。動悸がして
背中腰首が痛くて、とても疲れ易い。
瞼の筋ってすごい重要な役割を果たして
いたのがわかります。
皆さんはどんな症状が出てたのか詳しく
知りたいです。
お願いします。
868名無しさん@Before→After:02/09/16 22:23 ID:9hxvreE9
慶友へ眼瞼下垂カウセ行ってきました。
蘇先生は思ったより日本語がお上手な方で、親身に相談に乗っていただきました。
ここのスレで評判通りの病院でしたよ(カウセのみの時点で)



869843:02/09/16 22:34 ID:zOxZgExn
>861
1ヶ月は心身ともに疲れそうですね…。婦人科に行った方がいいかもしれないですね。
私は噛み癖が戻ってしまい、悪戦苦闘中です。
けど今まではそれすら異常だと気付いてなかったので、気付けただけ嬉しいです。
お互い健康には気をつけないとですねー。

>867
肩凝りや頭痛以外にも
いろいろな症状があります。自律神経の失調に絡んだ不調が多いですが。
症状にも個人差があるし、手術前には「これは眼瞼下垂症からきてる症状だ」
って正直分かりづらいんですよね。目が開けづらい以外は。
瞼の開閉すらも全く違和感を感じない人もいるらしいですし。
実際、私も額の凹凸が病気から来るものだとは思っていなかったし
その額の醜さが悩みで整形を密かに考えていたんです。
目には全く不満はありませんでした。(むしろ気に入ってた…)
このスレのどこかに過去ログの一覧があったので一通り読んでみたらどうでしょうか。
870生きた心地しないっス867:02/09/16 22:48 ID:wN0OJfUo
>869さん
お返事ありがとうございます。
今きずいたのですが、私も額が
チョト凸凹してるっぽいです。
下垂になりはじめたと思われる
時期から、相当に自立神経がおか
しくなってます。
一時期「もしかしたら霊にとりつ
かれているのか?!!」と思う程
に肩と背中が重くてホント大変な
思いしました。
なんか顏色もずっと悪いまんまだし。
こんなコトはなった人じゃないとわかりま
せんね〜。この苦しみはっ
871下垂野郎:02/09/17 00:31 ID:us1TP9eC
>下垂ちゃん
お返事ありがとうございました。結構高いですね。ちなみに僕は1回目が4万5千
円、2回目が1万円でした。

>生きた心地しないッスさん
僕に出ていた症状は、肩こりと憂鬱感と視界の狭さとおでこの皺です。手術後は、
それらの症状はほとんど消えました。
872名無しさん@Before→After:02/09/17 15:11 ID:7dMsuRzB
今日、慶友で下垂のオペをしてきたよ。
自分、麻酔が効きにくい体質っぽくって、
オペの途中で麻酔が切れかかって痛かったー。
痛みを訴えたら、再度麻酔を打ってもらえたけど、
それでもまた切れてきて痛い痛い。もうまいったなり。

オペ後の目のはれ具合は、予想してたよりは軽いかな?
でも、翌日が一番はれるってクリニックの人が言ってたから、
明日が要注意。今晩はむくみ防止のために枕を高くして寝ようっと。
873名無しさん@Before→After:02/09/17 19:25 ID:QM7AXEa6
慶友はどれくらいの待ちでしたか?
874名無しさん@Before→After:02/09/17 19:41 ID:iSUncz6R
>>872
これからも、時々報告してくれるとありがたいです。

慶友でのリオペを検討してるので。
875872:02/09/18 00:23 ID:ENh5dcQm
目を冷やして(オペ当日と翌日は3〜4回濡れガーゼで冷やすのだ)、
一眠りしたら痛みはほぼなくなりました。

>>873
あまり待たなかったよん。
初診(カウンセリング)を受けたその日に、
一番早くオペの予約が取れる日を選んだから。
ちなみに初診は 8月下旬。1ヶ月も待ってない。
晴れて会社を退職して、時間の融通が利く身だからこそ
出来る技なので、参考にならないかもかも。

でもね、9月中は17日しか空きがなかったので、
もし9/17がダメだったらなら、10月じゃないと予約は
取れなかったと思う。
だから早く予約が取れたのはラッキー♪でした。
876名無し:02/09/18 00:50 ID:66r8FRcQ
下垂のアンケート教えて下さい
877名無しさん@Before→After:02/09/18 00:59 ID:8y2CD0JF
>>872
濡れガーゼで冷やすということですが、氷・アイスノン等は使わないんですか?

麻酔が効きにくい体質っていうのが、あるのでしょうか?
878872:02/09/18 01:19 ID:ENh5dcQm
>>877
濡れガーゼの上にはアイマスクを当ててるよ。
アイマスクは冷蔵庫で冷やすやつを帰り道、ドラックストアで購入。

麻酔のことは・・・実は正確には分かってないです。
わたしは歯科治療でも麻酔は多めに打ってもらうし、抜けるのも早い。
逆に麻酔で気持ち悪くなる知人もいたりするので、
体質というのは単なる憶測っす。
痛いのは不安?
今日のオペ、痛かったと言っても我慢出来ない程ではなかったよ。
歯医者でガリガリやられる方が自分的にはもっと苦痛かも。
879名無しさん@Before→After:02/09/18 13:21 ID:nvcPokcQ
>>870
今私もその症状ですよ〜今日は学校まで休んでます

>>849
今17ですけど今度手術受けますよ
承諾書に親の印鑑があれば良いはずです
880即アポコギャル:02/09/18 13:24 ID:r2qCGWj8
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881名無しさん@Before→After:02/09/18 13:28 ID:inqjqdWa
おい、メタモお前目頭石灰はしたのか?
882質問:02/09/18 15:49 ID:1kvdDX1l
二重の腫れ(二重の幅が広い)のは術後いつ頃からおさまりましたか?
883質問2:02/09/18 15:53 ID:1kvdDX1l
ソフトコンタクトだといつ頃から装着しましたか?
早い人だと4−5日目で大丈夫と松尾先生がおっしゃってましたが・・
884名無しさん@Before→After:02/09/18 15:54 ID:bxc+j9o/
>>878 お答え頂きありがとー。
術中は何を考えてました?先生とのやりとりとか、教えてくだされ。
濡れガーゼ+冷マスク、なんですね。
今日は、自分で目を消毒してるんですか?
外出時はサングラスかけてるんですか?
885名無しさん@Before→After:02/09/18 16:13 ID:w+L5ALxy
やっぱり松尾先生はどこの掲示板でも人気がすごいね。
私は親の友人(医者)の紹介で松尾先生に手術してもらったけど、
後になって有名人だったのが分かって、ちょっと嬉しい。(^ー^)ヘヘ
886名無しさん@Before→After:02/09/18 18:03 ID:6STIzjKC
過去レスに松尾先生は目頭切開もしてくれるけど、
慶友の先生は目頭切開をしたがらない、って感じの事が書いてあったけど、
慶友でオペした方で目頭切開もした方はいますか?
887下垂っ子:02/09/18 18:28 ID:vjD+QCm3
もう1件のカウセ行ってきました。
眼瞼下垂って奥が深いのね♪
と感心してしまいました。
わたし、甘かったみたいです。
そこの病院で手術決めました。
下垂野郎さん、下垂姉さんの言うとおり、
両目手術します。
腹くっくたよ。
でもまだ先なので(美容外科での予定より延びました)
手術された方これからの方、
リオペされる方などなどの
お話し聞かせてください。
888下垂っ子:02/09/18 18:48 ID:vjD+QCm3
それとね、今日先生にお話し伺ったんだけど、
>>852での下垂野郎さんが下垂ちゃんに答えてる“不安”
わたしも気になるよ。
24日に行くんだよね、
先生によく下垂ちゃんの症状を聞いてみたほうがいいんじゃないかしらん?
って、不安にさせてしまったらゴメンナサイ。
889下垂野郎:02/09/18 19:14 ID:KzFkLkcu
>下垂っ子さん
手術、頑張ってくださいね!
890名無しさん@Before→After:02/09/18 19:29 ID:WvHQlOHx
>>847
いいなー
美容目的マンセー!
891生きた心地しないっす:02/09/18 20:30 ID:JhLus2W0
>879さん
お気持ちお察しします。
本当辛いですよね。
私なんて今年受験なんですが
とても辛いっすよ。
黒板みるのも疲れるのに帰って
きても勉強しないといけんし。
昨日なんて眠たいのに動悸してて
なかなかねれんかったし。
マジむかつくっ!!!!!!!!
風邪とかじゃないからなにやっても
治らないのがなにより辛い。

>ALL
今井クリニックでopeされた方いらっしゃったら
体験談お願いします。
892下垂ちゃん:02/09/18 21:08 ID:Oyw3S7MW
>下垂っ子さん
ご心配ありがとうございます。
私の場合、下垂の処置を受けた右目はもともと
・左目より小さい
・左目よりたるみが多い
・左の眉を動かさずに右の眉だけ動かせる
・数年前埋没を受けた時、右だけ瞼がたるんだ
という症状があったので、右目は先天性の下垂かもしれません。
今度の検診で色々聞いて、こちらでまた報告しますね。
893名無しさん@Before→After:02/09/19 00:50 ID:0t1VDKzl
手術された方、(出来れば)どこの病院でされたかを必ず書いてほしいです…。
894名無しさん@Before→After:02/09/19 00:51 ID:LWc82WmF
http://gatecity.gaiax.com/home/emiko1018/main
初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
10秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。
895名無しさん@Before→After:02/09/19 00:54 ID:SRjsXXsH
目を丸くしたいのですが、その場合って
眼瞼下垂でできるのでしょうか?

896名無しさん@Before→After:02/09/19 09:55 ID:ohdRB+d4
>895
で、あなたは眼瞼下垂なんですか?
「眼瞼下垂でできるか」の意味がよくわからないんですが。
897名無しさん@Before→After:02/09/19 10:35 ID:H0fjwbsd
>>896
895ではないので想像ですが、単に目の形を自分の好みに変えたいのだけれど
それを眼瞼下垂ということにして保険適用でできるだろうかという趣旨かと。
こういう人っているよね・・・眼瞼下垂で本当につらい思いしてる人間のことなど
まったく考えていない人種。
898896:02/09/19 12:45 ID:ohdRB+d4
>897
きっと>895は「眼瞼下垂」を病気だと思ってないのかもしれませんね。
眼瞼下垂(後天性)の人って「丸い目(ずっと見開いて「びっくり系」の目)」
で生活してた人多いと思うんですが。実際私もそうでしたし。
「気付かないうちに下垂が進んで無意識に力をいれて調子が悪くなる」
人が多いと思ってたので、ここの皆さんがすぐに「自分は眼瞼下垂」と
症状が軽い状態から自己診断をしてるのを見ると羨ましい反面
ちょっと性急かなと思う時があります。
899名無しさん@Before→After:02/09/19 12:58 ID:lLZS/10J
>>898
>ちょっと性急かなと思う時があります。
ここの部分を詳しくお願いします。
900メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/09/19 14:17 ID:/riAn1jJ
スケッチショウ(高橋幸宏+細野晴臣)
http://www.daisyworld.co.jp/discs/dc3006.html
901896:02/09/19 15:14 ID:ohdRB+d4
>898
例えば、眼瞼下垂症は普通の二重瞼の手術では完治しない。
切開法でも完治しませんし、埋没法だと瞼の組織に負担をかけて
悪化させる可能性もあるという意見もある中で
眼瞼下垂だと指摘されながらも埋没法を勧められたり
「美容適応」で手術が受けられる!と喜ぶ書き込みを見ると
なんだかうまく業界に乗せられているように思えるからです。

手術法に関しては、本人がちゃんと
「元に戻るに加えて悪化する危険もある」とちゃんと了承していれば
それは個人の責任ですが。
902ピュア:02/09/19 15:18 ID:pBnX2QNq
はじめまして。
眼瞼下垂の手術を先月上旬に信大で受けた者です。
今3時間以上かけて過去レス読み切りました^^;

ええと、私の術後経過は…
見た目の点で言うと結構順調な方なのだと思います。
手術直後はそれはそれはすごい腫れで、「普通の二重」を選択したのですが
松尾先生のおっしゃるように「派手な二重」でしたが、今は二重の幅は
腫れていた時の半分以下になり、「普通の二重」だと思います。
(ちょっと左右非対称ではありますが;)
で、体調面では…ひどい首筋のしびれ、肩こりが再発してます。。
手術以前のかなりひどい時の首筋の痛み(頭を前に下げるだけで痛いです)
肩こり(左右の肩、特に右肩と肩甲骨あたり)と同じ感じです。
無意識にまだおでこに力入れてしまっているみたいで、親によく指摘されるし、
噛み癖がまだ治らないことからきている肩こりだとは思うのですが…
ナイトガード(マウスピースのようなもの)やってますけど、
まだあまり効果は得られていません。。

手術直後は信じられないくらい身体が軽く楽になって、
首筋、肩がスッーーーーとしたのですが…
癖って、なかなか直すの難しいですね;;
903895:02/09/19 17:24 ID:vDZtvRkD
すみません。。。
眼瞼下垂って手術の名前かと思ってました。
美容板に立ててあるスレッドだからといって、
美容目的とは限らない…ってコトですね。
904名無しさん@Before→After:02/09/19 21:14 ID:VtJDgxpi
ピュアさんへ
信大で受けてそのくらいだったら
私の眼痛、頭痛、術後1ヶ月たっても取れないって
しょうがないかも。

お互いぼちぼちいきましょう。
905下垂姉さん:02/09/20 17:07 ID:9Cyot+WD
久々カキコしてみます。
>>887 下垂っ子さん
手術決めたんですね・・・。無事に済みますようお祈りしていますね。

ちなみに私は術後2.5ヶ月が経過していますが、まだ腫れています。
私の場合おそらく目頭切開をやっていない・・・のかな?
上目づかいをしたときに、目頭が少し引きつれる感じがします。
ビミョーに違和感あるかなぁ。

>>902さん
私も目の疲れと肩こりは復活しましたねえ。
パソコン見っぱなしの仕事だと、避けられないのカモ。
「疲れにくく」はなったけど、「疲れなく」なったわけじゃないから、
やっぱりこれまでの生活習慣を見直す努力はしたほうがいいのでしょうね。
906こんにちは:02/09/20 17:34 ID:LnfUZoDS
術後一週間経ちました。腫れは結構引きました。しかしまだ二重の腫れが若干
残っている感じです。
ソフトコンタクトしたいのですが、術後どのぐらいでできましたか?
運動もしたですし、お酒も飲みたい!!!
907メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/09/20 21:50 ID:FN0aw8nc



俺は先ほど、TV東京に以下の抗議文を送ったところだ。


2002年9月20(金)20:00〜21:54放送の「豪華版クイズ赤恥青恥」で、整形美人が出ていましたが、放送内容に関して大変遺憾に思い、強く抗議します。
4名のいわゆる整形美人の方が出場されていましたが、「恥か誉か」というテーマにもかかわらず、クイズの答えが、「厚顔無恥」とは何事ですか!!??厚顔無恥とは、面の皮が厚く厚かましく、恥知らずという意味ではないですか!!
さらには、2問目の答えが「仮面舞踏会」。これも、いかにも整形者が仮面を被っているという印象を与えるもので
大衆に誤解を与えるものであり、大変不愉快に思いました。
実は私は、眼瞼下垂という病気の治療で瞼を手術しています。ところが、そのことにより現在、人権侵害の被害にあっており、現在法務局に訴えを提起中です。
貴社のかかる番組は、まさに人権侵害を助長するものであり、甚だ遺憾に思います。
できれば、来週の放送で、「先週の放送に不当な内容が
含まれていたことをお詫びします」とのテロップを流して下さるように強く要請いたします。

以下をぜひご覧下さい。
「2ちゃんねる」「美容整形板」「★整形に関する香川県知事からの回答」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1029413092/l50

以上、よろしくお願いいたします。
908>907:02/09/20 22:39 ID:VN5nCdnD
お前うざいよ。いちいちここに書き込むな!
ここは情報交換の場であってお前の苦情書き込むとこじゃない。
909名無し:02/09/21 11:30 ID:A+6MZ4u8
高須クリニックで眼瞼下垂すると二重の幅広くされるって過去ログであったんですけどどのくt¥らいの幅にされるの?
910名無しさん@Before→After:02/09/21 12:00 ID:ra8sZVww
軽度の下垂は判別つけにくいですよね?どうやって判断すればいいんだろう?
911どのぐらいで?:02/09/21 15:35 ID:cl63y6Rr
どのぐらいで、二重の幅落ち着きますか?
912名無しさん@Before→After:02/09/21 15:36 ID:8HaRT5Ak
>910
普通に目を開いた時に、
上瞼が瞳孔より上なら軽度
上瞼が瞳孔にかかっていれば中度
上瞼が瞳孔より下なら重度
軽度の場合は医師でも判別しづらく、
日常生活に問題なければ急いで手術を受ける必要なし。
913名無しさん@Before→After:02/09/21 15:38 ID:8HaRT5Ak
>911
人によりけり。1週間〜4週間。
914名無しさん@Before→After:02/09/21 18:36 ID:UDQ7tW1Y
2ちゃんで有名らしいネットアイドルの「苑子さん」の写真を
見ましたが、彼女程度の下垂でも、まず保険は適応されると思います。
※日常生活に問題なければ手術を受ける必要ない。

「苑子の写真」
ttp://sonoko.free-city.net/syasin.html
↓をクリック

2002年9月15日に撮った写真(3)
(やや脱力した状態)

2001年11月に撮った写真(2)
2001年の冬に撮った写真(2)
(緊張した状態)
915名無し:02/09/21 23:57 ID:qcQgqwUZ
高須クリニックで眼瞼下垂すると二重の幅広くされるって過去ログであったんですけどどのくらいの幅にされるの?
916名無しさん@Before→After:02/09/22 00:42 ID:lMk+R7HS
>>902ピュアさん
私は来週信大で診察受ける予定なので参考になります。
まだ診察も受けてないので眼瞼下垂と決まったわけではないけれど
もし眼瞼下垂だったとして、手術を選択することになったら
信大でやりたいと思っているので。
腫れがましになってなんとかまともな見た目になるのに
どれくらいかかりましたか?
私接客の仕事なのでいろいろ気になってしまって。
まずは診察受けなきゃ始まらないというのはわかっているのですが。
917名無しさん@Before→After:02/09/23 10:20 ID:bWHJ5vtL
>>903
ここは美容板ではなく、整形板です
918名無しさん@Before→After:02/09/23 10:23 ID:bWHJ5vtL
というか最近美容整形板になったんだよね
次スレどうする?このまま美容整形板で良いの?
健康板はレス付かなかったしこの板は基地外が一匹いるしね〜
919名無しさん@Before→After:02/09/23 12:18 ID:4U3XEO9B
>>918
私はこのまま美容整形板でいいんじゃないかと思うんだけど。
基地外は放置ということで。

単に二重になりたいとか目をぱっちりさせたいという気持ちだけで
それにもっともらしい理由付けをしたいとかあわよくば保険使って・・・って人が
このスレに来るのは私は個人的には嫌なんだけど
本当に眼瞼下垂で不都合があって悩んでいる人がいざ手術を受けるとなると
やっぱり見た目のことが気になるのは当然だと思うから美容整形板でもいいかと。
顔の印象が変わる手術なんだから、見た目を心配するってことはあるよね。
顔以外の場所の手術だって傷跡のことを医者の方から心配してくれる時代だしね。
920名無しさん@Before→After:02/09/23 13:42 ID:b3pmzXFx
一応、1のお約束に美容目的なのに保険適用をもくろんでいる人の
侵入お断りをいれたらどうかな。
921名無しさん@Before→After:02/09/23 14:17 ID:YfLoVKVd
軽度の眼瞼下垂で保険適用されるの?
軽度の場合、眼瞼下垂かどうかも怪しいのに。
たるみと眼瞼下垂を混同してる人がいるんじゃない?
922名無しさん@Before→After:02/09/23 14:31 ID:j03GiT1d
少し良いでしょうか?
私は双眼鏡を覗くときにはまつげがすだれのごとくかぶさるくらいまつげがすごく下がっていて、
もちろんまぶたも重そうにたるんでいます。額にしわもあります。
まつげがさがっているのはうまれつきなんですが、
やはり眼瞼下垂の診察してもらった方がいいのでしょうか?
最近特にまぶたとまつげの影が目に入ってうざい・・・
923名無し:02/09/23 15:31 ID:FPDDeFNU
シシシ新に゛里が離船ノン背の菊の聞く気のけかのか゜の゜瀬の瀬かな゜の花にんせ゜のく゜せの゜是まのまきら゛ま゛らリマ゛ラマら゛まバラマラ゛ま゛気マラ゛気ままな゜きな きはき゛真野にきませ
924名無しさん@Before→After:02/09/23 16:15 ID:jeRcDOCw
>922
逆さまつげじゃない?
まつげが眼球に入って痛いなら逆さまつげ。
気になるなら眼瞼下垂の診察もしてもらえば?
925名無しさん@Before→After:02/09/23 18:01 ID:2ltV8CfC
>>922
私も同じ悩みがありましたよー。
眼科でその事を言ったときに、お医者さんに
「もし気になるんだったら逆さまつげ予備軍てことでちゃちゃっと二重にしちゃえば?」
と言われました。そこまでしなくもいいやと思ってその先生の申し出は断ったんだけど。
睫毛が気になるんだけだったら眼科の診察を受けてみたらどうでしょうか。
結局その3年後眼瞼下垂の手術を受けたんですが。
926名無しさん@After→Before:02/09/23 18:10 ID:k1fvmyIX
>>922
まつ毛も眼瞼下垂を診察する際のポイントです。
信大系列の技術を持った病院は、眼瞼下垂の認定は、けっこー甘いので、
たぶんあなたが手術を希望すれば保険が適応されるでせう。
927922です:02/09/23 18:12 ID:j03GiT1d
>>924
内向きには生えていないので、
目に刺さって痛い、と言うことはないんですよ。
ただ、生える方向はかぎりなく垂直に近い状態ではあります。
>>925
まつげが刺さるわけでなくても眼科に行っていいのでしょうか?
痛くないけどただまつげが気になるんです、なんて言っても
ハァ?美容整形に相談しろゴルァ、って言われそうで・・・。
928名無しさん@Before→After:02/09/23 18:39 ID:RYwMAI3J
>>922
うまれつきまつげが下向きに生えていたのであれば
そういう顔立ちなだけかもしれないとも思うのですが
もちろんそれで生活していくうえでの支障があれば
医者に診察してもらって治療するのもありだと思います。
でもまつげの問題だけだったらビューラーで持ち上げるとかはダメなの?
このスレ全部読んだらわかると思うけど眼瞼下垂の手術はいろいろ大変だよ。
保険が適用されるかどうかとかは別問題として
手術したらしたで落ち着くまでは大変なことがいっぱいある。
私の場合で考えると、まつげが気になるとかいう以上に大変だった。
腫れるし、お金かかるし、仕事やすまないといけないし、自分の顔立ち変わるし。
手術したらいいことづくめってわけじゃないから覚悟はいるかも。
929荒しでも煽りでも:02/09/23 21:55 ID:Gz46XFb0
ないのですが、美容整形板なのに眼瞼下垂という「症状」の方が
ここに来て語り、美容目的の人に「この辛さは分からない」みたいな
事を言ってるのはどうかと思う。
顔変えたい人の板なんだから、このスレでは肩身の狭い正常な人が
堂々と語るべきだと思う。

下垂の症状がある人は来んなっ!!って訳ではないのですが…

930925:02/09/23 22:02 ID:2ltV8CfC
>927
私はコンタクトの検診を受ける時についでに言ったんです。>睫毛邪魔。
それだけの為だと行き辛いですよねー。わかるわかる。
睫毛が邪魔で仕方ない気持ちはすっごいわかります。
>926さんも言ってるように一度診断したらいいかもしれないですね。
931かす〜い:02/09/23 23:07 ID:9FxfkToD
今日下垂の手術した〜
病気の手術ではなく美容的な下垂の手術やってもらったよ
見た目はまだ腫れぼったいけど結構楽しみ。
手術は1時間半くらいで何度かお願いしたうまい先生だったからか
ほとんど痛みなくて、腫れも殴られたくらい覚悟してたけど
そんなになかったかな。
肩こりが治った気がする。。
932名無しさん@Before→After:02/09/24 00:34 ID:sxWLZfCM
手術、お疲れさまでした  >>931
上手い先生って、慶友クリニックの先生でしょうか?
腫れも少ないようでイイですね〜。
933名無しさん@Before→After:02/09/24 00:41 ID:sxWLZfCM
↑ ゴメン、慶友形成と今井クリニックが、ゴチャマゼになっちゃった
934名無しさん@Before→After:02/09/24 08:04 ID:9AHo+Wf0
>>929
ちょっと勘違いしていませんか?
肩身がせまい正常な人が堂々と語るべきっていったいどういうこと?
ただ目を大きくしたいっていうだけの人がここに来るのはあきらかに不自然でしょう。
この板には目の整形のスレは方法別とか話題別にいっぱいあるんだから。
もちろん見た目のことを悩んでいて診察を受けた結果下垂だった、という人ならわかる。
でもただ保険適用できればいいなとかはおかしいでしょう。
それって違法行為をしたいっていうのに禿しく近いんだよ?
935名無しさん@Before→After:02/09/24 08:36 ID:wRdv274o
>934
>929さんの意見ももっともだと思う。
純粋に「眼瞼下垂」の症状、経過について語りたいんだったら健康板でやればいいわけで。
けど、今までの経緯を見てると
「何故か健康板ではスレが伸びない」
わけで…。
「形を気にするのは当然だから」と言う理由では美容整形板に居座りながら
「美容目的で手術受けるためにここで情報収集してる人達とは別」と主張するのは
間違っていると思うんだけど。

瞼に悩む人が保険適用になればいいなと思うのは当然でしょう。
936名無しさん@Before→After:02/09/24 09:03 ID:rTjoEU2o
明日病院の診察の日です(初診です)
かなり緊張です。帰ってきたら報告したいと思います。

>>935
うーん、ちょっとよくわからないんですけど
瞼に悩む人が保険適用になればいいなと思うのは当然なんですか?
安く手術したいと思うのが当然ていうのならわかるんだけど・・・病院選びとかで。
健康保険って病気のためにあるんだからそれを間違えてはいけないと思う。
あ、美容目的であってもほんとに眼瞼下垂の人ならここに来るのはわかるよ。
問題は、病気(眼瞼下垂)ではないのに無理やり保険適用したいとか
そういう人のことじゃないかと私は思ってるんだけど違うのかな。
937936:02/09/24 09:09 ID:rTjoEU2o
つづき。
眼瞼下垂かも?って悩んでる人は診察受けるしかないよ。
○○なんだけどこれって眼瞼下垂?ってカキコがよくあるけど
そういうことをここで聞いても確定はできないと思うからネ。
私もきちんと診察受けて、それから考えようと思ってます。
今井の眼瞼下垂のテストみたいなのはほとんどあてはまっていたけど
あれはあくまでも目安なので。
正直、私は病気だと言われるよりは病気じゃないと言われるほうがうれしいし
でもやっぱりいろいろ悩んでる症状に答えが出ないのもつらいし、で
めちゃめちゃ複雑な気持ちです。
どういう診察結果でも悩みそう。
938名無しさん@Before→After:02/09/24 09:28 ID:M8xq1r62
>>931 かす〜いさん、
手術お疲れサマです☆
今日は安静にしているのかちら。。
美容的な下垂の手術って、
びっくり目っぽくさせるってこと?
どんな仕上がりになるのか教えてください。
わたしの片目は正常の開きなんだけど、
軽度の下垂の目と一緒に手術するので、
気になります、教えてください。
>>936さん
報告まってます!
939下垂っ子:02/09/24 09:30 ID:M8xq1r62
>>938は下垂っ子です。
940名無しさん@Before→After:02/09/24 10:22 ID:qlviHCNi
下垂だった場合、手術するしか直す方法なし?
眼輪筋?だかなんだかのトレーニングじゃ
ムリでしょか?

941935:02/09/24 10:32 ID:wRdv274o
言葉が足りなかったようです。すいません。
瞼に悩み手術をしようとする人が、保険を適用し安く手術したいと思うのは当然だと思う。と言いたかったのです。
私の中では「保険適用」と「低価格で手術をする」は同義です。
>病気(眼瞼下垂)ではないのに無理やり保険適用したいとか
それはそもそも無理な話なので(だって犯罪だし)
そう思っている人の事をわざわざ議論する必要はないと思います。
>美容目的であってもほんとに眼瞼下垂の人ならここに来るのはわかる
「ほんとに眼瞼下垂」の定義は診断が出てからですか?

私は自分がこの病気だと分かってとても嬉しかったです。
薬では抑えられなくなった頭痛や疲労感。その他の症状。
辛いのに理由も判らず精神的肉体的にも追い詰められ、本当にぎりぎりでした。
この病気を紹介され、検査を受けた後、先生に
「とても酷い状態だ。今までよく頑張ったね。けど手術すればぐっとよくなるよ」
と言われた時本当に救われた気がしました。
私の目は素人目には特に問題があるようには見えませんでした。
もしも私が二重にしたいと思っていたらもっとはやくこの病気を知り得たかもしれないと思うと
「二重瞼にしたい。けど高い。自分が眼瞼下垂なら安くできるらしい」
がこの病気の診察を受けるきっかけであっても全くかまわないと思うのです。
自覚症状が出る前からこの病気を知る事ができてとてもラッキーな人なんだから。
942名無しさん@Before→After:02/09/24 11:35 ID:2cuUdvYQ
>>935、私は美容整形では二重が持たないと言われ(埋没希望で切開は考えていなかった)
「??」から色々調べて下垂にたどり着きました。
いずれ下垂の症状で苦しむなら二重にしたかったのと治療とが一度に出来るなら・・と手術を考えています。
そして保険内でできるならなおさらうれしい・・と思っています。

こんな私はこの板はふさわしくないですか?>>ALL
皆さんの症状や経験を、参考にしているのですが。
943名無しさん@Before→After:02/09/24 11:39 ID:s1Upo1P4
もともとこのスレは「眼瞼下垂」について情報交換しようってスレだから、
正常なのに手術して目を大きくさせたいって人は、
「挙筋で目を大きくさせたい」ってスレに行けばいい。
正常な人がここで目を大きくさせることを話し合うのはスレ違い。
944942:02/09/24 12:03 ID:2cuUdvYQ
>>943、私にかな?
書き忘れたけど、松尾教授系のドクターに診察してもらい
「軽度の下垂」と診断されています。
でも切開のように切ると言うことに躊躇しています。
今は頭痛などの自覚症状がないので二重にしたいという気持ちが優先しているのは事実です。
945名無しさん@Before→After:02/09/24 12:26 ID:zk1IyiXT
>943
激しく同意!!
ここは眼瞼下垂を治したい人が話し合う場だから
美容整形板だから何でも話せばいいっていうのはおかしい!!
正常な目の人が美容目的で目を大きくしたいなら
「挙筋短縮でめをおおきくしたひといる?」のスレに行くべき!!
946名無しさん@Before→After:02/09/24 13:39 ID:VZX6Udbl
正常か下垂かは医者が判断することだと思うんだけど?
まだ医者に見てもらってなくてどっちか
わからない人が多いわけよ。
それを「私は病気だから仕方ない、あんたは目が小さいだけ」
みたいに言うのはどうなのよ?
人から見て病気でなくても軽度の下垂かもしれないよ?
947935:02/09/24 13:57 ID:wRdv274o
>945さんの見解を聞かせて下さい。
「正常な目」の定義は?
この病気は素人目には判断が難しいと思いますが。

私は目に違和感がある人は(美容面も含め)
眼瞼下垂の診察を受けるべきだと思っています。
その理由は>935>941の通りです。

このスレが整形板(現美容整形板)にあるのは、>942さんのように
二重にしたい人にこういう病気があると知ってもらうためでも
あったんじゃなかったでしたっけ?>過去レス参照

美容目的は来るなと言う意見を書く前にここは美容整形板だと言う事を
思い出して下さい。
948名無しさん@Before→After:02/09/24 14:10 ID:Mb6a+4Bf
私は、外見の悩みからこの病気を知りました。
長年悩んできた内科的な症状までが瞼とリンクしている可能性があるなんて、
ネットをやるまでは全く知らなかったわけです。
もっと早く知っていたら、埋没なんて受けなかった。
このスレッドはこの板にあっていいと思うし、あるべきだと思う。

それと皆さんの見解は概して、外見の悩み<内科的な症状 のようだけど、
これも人それぞれだと思うよ。
私は埋没にする前はずっと、子供の頃から「疲れた目」だったので
教師に「ぼやっとすんな!」などと誤解されたりしてきて結構辛かった。

10月の初めに手術を受けます。
それでも腹が据わったのはようやくこの一週間内外です。
正直言ってまだ怖いです。
でも、自律神経系統の不定愁訴から解放される可能性に賭けたいのと、
自分のあるべき姿でこの先の人生を生ききるため、行って来ます。
949名無しさん@Before→After:02/09/24 14:44 ID:O4POzX/h
>>948さん、おつらそうですね。
私は下垂かと思って(頭が重く、瞼が下がってきていて
おでこで上げようと癖が自然につき、おでこに皺が)
病院に行ったのですが、これだけで眼があいていれば違うだろうと
言われました。でも、疲れちゃうんですよ。原因がわからなくって。
先生はもし必要であれば埋没で瞼をあげようと言ってくれたんですが
埋没して、ひどくなったらとかいろいろ考えて何もできなくて。
私は今は後ろ向きですが、がんばってください。
950下垂ちゃん:02/09/24 15:58 ID:grVmE4qh
>下垂野郎さん、下垂っ子さん
今日、全切開(+右目のみ下垂の処置)の検診に行ってきました。
心配だった、目を閉じると右目だけ少し開いている症状ですが、
片目だけ下垂の処置をした場合、目の開き具合や閉じ具合は
もう片方の目と完全には同じにならないらしくて、
ごくわずかに差が出ることは誰にでもあるとのことでした。
将来的に左目も下垂になるか?の質問には、
左目には下垂の症状がないので、まずその必要はないとのことでした。
右目の違和感も、時間が経てば左右均等になってくるそうなので、
あと半年は様子を見てみようと思います。
お二人とも、色々とありがとうございました。
951下垂っ子:02/09/24 16:29 ID:M8xq1r62
下垂ちゃん、お疲れさまです☆
左目に下垂の症状がないなんてヨカッタネ。
うらやまし〜デス。
わたしの場合は片目のみ下垂処置をすると、
まゆげの高さが変わってしまうとのことでした。
腫れの具合はどうですか?
もうだいぶ引きましたか?

下垂野郎さん、下垂姉さん、
がんばります。
な〜んて、手術はかなり怖くって、
まだ日があるから落ち着いていられるけれど、
不安です。
やっぱり手術してヨカッタですか?
手術は痛かったですか?
952下垂ちゃん:02/09/24 17:59 ID:OqxEO7t3
>下垂っ子さん
早速お返事ありがとうございます♪
私の場合は、(下垂の処置を受けた)右の眉は、
元々普通にしていても左の眉より上に上がっていたんです。
眉が上に上がるのは、おでこの筋肉を使って目を開けているためで、
これは眼瞼下垂の診断のポイントだそうです。
下垂っ子さんは軽度だから、片目だけ受けて左右差を作らない方がいいですよね。
私の場合、右目と左目は同じように腫れています。
下垂の処置をしたからといって、腫れが倍になることはないみたいです。
下垂の処置をした右目は、術後2,3日ズキズキ痛みましたけど、
両目とも2週間くらいで腫れはほぼ落ち着きました。
下垂っ子さんも頑張ってきて下さいね☆
953>952:02/09/24 18:46 ID:Aw5nVEUk
二重の幅も2週間ぐらいで落ち着きましたか?
人によっては2−3ヶ月経たないとおちつかない(ビックリ目)
とききましたので・・・
954名無し:02/09/24 18:49 ID:1rTFLqcV
そんなこと言うならスレもう立てんなよ。目を大きくしたい人の眼瞼下垂のスレを立てよう
955生きてる心地しないっす:02/09/24 19:14 ID:HI0ailOR
「眼瞼下垂」というのは病気です。
診断結果で下垂と分かれば
保険でやってくれるところもあります。
下垂でないと判断された場合は保険ではやって
はくれません。(当たり前ですが)

どっちにしろ外見が変わる手術だし眼瞼下垂で
あろうがなかろうが美容整形板でいいと思います。

あわよくば保険で二重にしたい!と思っている方
は診断にいってみるといいと思います。
正常ならば願いは叶いませんが、もしかしたら下垂
かもしれませんからね。


956名無しさん@Before→After:02/09/24 20:26 ID:dh9L0YXn
先日眼瞼下垂の診察行ってきました。
今まで瞼が眉毛の筋肉を使わなきゃちゃんと開かなかったので、慶友に行ったところ、
やはり眼瞼下垂とゆうことでした。
手術したほうが良いと言われ、する事になったのですが、皆さんが言うようにあまり詳しく
説明されませんでした。
皮膚を切るかどうか、瞼の脂肪はとるか、二重の幅はどうするか、目頭切開はするか・・・
などです。
手術当日に話されるのでしょうか?
手術受けられた方どうでしたか?
957名無しさん@Before→After:02/09/24 21:10 ID:awI+4xAM
私はどっちかってゆーと目より額のシワが悩みでした。
そしていろいろ調べてるうちにたどりついたのが下垂でした。
さっそくK友にカウンセリングにいったところ、下垂と診断されました。
正直言って「デコジワも消えて目も大きくできて保険治療だなんて夢みたい!」
と思いましたよ。私の場合、精神科に通ってるんだけど(不眠、神経症など)
それもよくなればラッキーかなぁと。もうすぐオペなんでかなりドキドキです。
先生に「アナタみたいな人はボトックスなんてしちゃいけない!」
と怒られたんだけど、ほんと早まんなくてよかったと思ったよ。先生ありがとう。
958かす〜い:02/09/25 00:29 ID:JpU0SoYd
今日は丸一日安静にしてました。
前の時、切開法で二重にしたんですが
その時に筋膜?を切られてしまっていたため
少し下垂気味は下垂気味だったみたい。
私は東京ではないので東京とかの病院はわからないけど
経過はまずまずみたい。
腫れはまだまだだけど・・・。
バチバチ目にしてもらってきました。
関係ないけど来月は鼻のお直しも行ってこよ〜
ア〜美容精神病だわ〜
959名無しさん@Before→After:02/09/25 03:38 ID:4WdeafKB
>>956

私も慶友の先生に自分の瞼の状況について、あまり詳しく説明してくれませんでした。
一般的な眼瞼下垂についての話しはしてくれましたけれど。
私も眼瞼下垂と診断されましたが軽度なのか重度なのか、目頭切開はするのか、
「私の瞼」の状況についてもっと詳しく教えて欲しかったです。

何となく府に落ちなかった診察内容だったので、今井にも行きました。
そうしたら先天性、後天性のどちらにも当てはまり、
さらに脂肪とかたるみとかすべてにおいて、かなりひどいと言われました。
だからちょっと脂肪とかも取った方がいいみたいなことも言われました。
なので、私は今井先生を選びました。
顔の特に目なんて一番気になる部分だから、やっぱり病院、先生選びには凄く神経質になってしまいますね…。
960名無しさん@Before→After:02/09/25 07:28 ID:Q5SF/Mu/
>>897
>単に目の形を自分の好みに変えたいのだけれど
>それを眼瞼下垂ということにして保険適用でできるだろうか

病院側は、こういう人がいても全く問題なしなんだよ。
961下垂っ子:02/09/25 09:19 ID:Ue31b25O
>>952 下垂ちゃん
下垂手術の腫れも、切開手術の腫れも
変わらないってことですね。
いずみちゃんの切開の腫れは見てるから、
覚悟はしてるけど。。
色々どうもありがとです。
下垂ちゃんもお大事にね☆

>>958 かす〜いさん
お返事どうもありがとデス☆
バチバチ目は希望してなったんですよね?
(バチバチ目とビックリ目は違いますよね)
以前に二重切開をしてからの
下垂手術ってことは、
さらに二重の幅を広げたってことなの?
鼻もお直しするみたいだし、
手術に前向きでウラヤマシイです。
手術に踏み切ったり、腫れとの闘いしたり。。
強い精神力も必要ですよね。
パワ〜ちょうだい!って感じデス。
962名無し:02/09/25 12:37 ID:y2P4FzmZ
↑お金いくらかかった?
963かす〜い:02/09/25 13:39 ID:EbxazcaP

50万に消費税でしたよ。

>>下垂っこさん
病院の先生が、ビックリ目希望したら、
あまりやりすぎは三白眼?の人みたいだから・・・
って止めてくれました
でも腫れも徐々にひいてかなり楽しみ。
目頭の切開も前にしてるから
幅広平行線二重かな〜★
でも手術費用も大変!
仕事お水だから周りの目はそんなに気にならないけど・・・。
やってる子多いから。
周りにきれいな子多いとどんどんエスカレートして手術していって
しまうんですよね・・・。
964名無し:02/09/25 16:04 ID:QtuU68cy
かす〜いさん。教えてくれて有難う。
965>963:02/09/25 17:44 ID:MOYeRc8E
それ単なる美容整形でしょ?
掲示板間違えてるよ。
966名無しさん@Before→After:02/09/25 18:56 ID:oUvWXm4U
そろそろテンプレです
まだ仮なのでスレタイや注意書きの要望などこれから話し合いましょう
sage進行推奨と書いたのは過去ログなど読まないで質問や駄レスする
初心者厨や教えてチャソ防止のためにと思いました

眼瞼下垂症in美容整形板2(仮)

ここは眼瞼下垂症で悩める人が集うスレです。
美容目的で手術を受けたいというヤシは各スレへどうぞ
※sage進行・定期age推奨

【前スレ】
★★   眼瞼下垂   ★★(美容整形板)01/11/07
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1005106689/l50
967名無しさん@Before→After:02/09/25 18:57 ID:oUvWXm4U
ここからは>>2です
他に過去ログ見つけた方いらしたら張ってください

【有力過去スレ】
眼瞼下垂(美容板)01/08/13
http://natto.2ch.net/diet/kako/997/997689454.html
*** 眼瞼下垂 **(美容板)01/09/28*
http://natto.2ch.net/diet/kako/1001/10016/1001606602.html
◎眼瞼下垂症◎(健康板)02/04/25
http://ton.2ch.net/body/kako/1019/10197/1019729641.html
田中雅美の顔が変わってた!(スポーツ板)01/04/30
http://yasai.2ch.net/sports/kako/988/988624398.html
水泳、田中雅美。整形をカミングアウト(ニュー速)01/05/03
http://saki.2ch.net/news/kako/988/988881118.html
968名無しさん@Before→After:02/09/25 18:58 ID:oUvWXm4U
>>3
【駄スレ】
眼瞼下垂(健康板)00/07/03
http://piza.2ch.net/log2/body/kako/962/962571048.html
*眼瞼下垂患者*(人生相談板)00/07/03
http://piza.2ch.net/log2/jinsei/kako/962/962569869.html
眼瞼下垂の人ってけっこういると思うんだけど(美容板)00/12/15
http://mentai.2ch.net/diet/kako/976/976842902.html
眼瞼下垂の手術受けたいのです(美容板)01/10/23
http://life.2ch.net/diet/kako/1003/10037/1003773626.html
●○ 眼瞼下垂症 ○●(健康板)01/12/09
http://ton.2ch.net/body/kako/1007/10078/1007885294.html
眼瞼下垂or太って肉ついた?(美容板)01/12/12
http://ton.2ch.net/body/kako/1008/10081/1008156886.html
++瞼膜性眼瞼下垂++(健康板)02/01/27
http://natto.2ch.net/diet/kako/1001/10016/1001606602.html
★腱膜性眼瞼下垂症★(ニュー速)02/01/27
http://choco.2ch.net/news/kako/1012/10120/1012086529.html
けんまく性眼瞼下垂(整形板)02/02/04
http://life.2ch.net/seikei/kako/1012/10128/1012812035.html
田中雅美は整形していた(スポーツ板)01/05/03
http://yasai.2ch.net/sports/kako/988/988882762.html
969名無しさん@Before→After:02/09/25 19:06 ID:7jkemAJC
美容目的はだめ美容目的は来るなってどこまでが許容範囲なのよ。

>ここは眼瞼下垂症で悩める人が集うスレです。
>美容目的で手術を受けたいというヤシは各スレへどうぞ

本気でこれ書くんだったら
もういっそ健康板に行こうや。つか健康板で立てるべきでしょ。
そんで思う存分「正しい眼瞼下垂症の患者」だけでスレ伸ばしなよ。

私はここに残るけど。
970名無しさん@Before→After:02/09/25 19:10 ID:l1snFmPC
じゃあなんて書くべきなのか>969も考えないといけない罠
971969:02/09/25 19:11 ID:7jkemAJC
>970
ごもっともです。考えます。
972名無しさん@Before→After:02/09/25 19:17 ID:sa41EPVV
>>969さん
>>966です
ここは美容目的を嫌う人も多くいるので難しいところですね
900以降でも議論が続いていましたし
健康板と分かれる方が争いが生じなくて良いものなのか考えさせられます


973名無しさん@Before→After:02/09/25 19:18 ID:z3/P9CHE
下垂なのに、間違って
埋没法を受けたら
どうのようになるのでしょうか?
下垂がひどくなるのでしょうか?
ご存知の方、いらっしゃいますか?
974最近さ:02/09/25 19:20 ID:BiSgDr6K
最近さ眼瞼下垂にかこつけた書き込みが増えてますよね。
50万かかったとかさ。(そんなの保険きいてない金額なんだから明らかに
美容整形ジャン。)私は先日手術受けて金額は保険適用で4万ぐらいでした。
まあ、金額はどうでもいいけど、やっぱ実際この病気で苦しんでいる人にとっては
美容目的で受けて下垂うんぬんなどと書き込むのは辞めてほしいですね。
ただでさえ世間の人達で勘違いしてる人もいるわけで、ますます手術うけにくく
なる環境つくってるみたいでやだね。



975>973:02/09/25 19:25 ID:BiSgDr6K
下垂なのに埋没うけるとますますひどくなったり取り返しがつかなくなると
聞いたことがあります。
976名無しさん@Before→After:02/09/25 19:29 ID:qEFVo6Ic
こんな感じでどうですか?

眼瞼下垂症in美容整形板part2(仮)

ここは眼瞼下垂症について語るスレです
美容目的もアンチも眼瞼下垂について議論しましょう
質問は極力過去ログを読んでから
教えてチャソ・厨房・嵐は徹底放置
※sage進行・定期age推奨

【前スレ】
★★   眼瞼下垂   ★★(美容整形板)01/11/07
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1005106689/l50
977名無しさん@Before→After:02/09/25 19:31 ID:qEFVo6Ic
っつーか>>973-975
そういう激しくガイシュツの話題はせめて次スレ逝ってからにしてもらわないと
978973:02/09/25 19:36 ID:z3/P9CHE
>>975
ありがとうございます。
よくわからなくて。かなり
頭重いし、瞼も下がっているんですけど
病院では違うのでは?埋没しましょうか?って言われて、悩んでいました。
おでこにちから入れて、瞼をあげてるつもりなんですけど。
979966:02/09/25 19:45 ID:/LTpR4Lb
>>976
そう書くと理解できないような>>978のような香具師も居るので

ここは眼瞼下垂症について語るスレです
美容目的もアンチも眼瞼下垂について議論しましょう
質問は、まず自分で検索し過去ログを読んでからにしましょう
教えてチャソ・厨房・荒らしは徹底放置

※sage進行・定期age推奨

こんな感じでどうですか?
980973:02/09/25 19:48 ID:z3/P9CHE
すいません、なんか、怖い。
悩んでたけど、過去ログみればのってるんですもんね。
改めて、質問って、ないのかも。
981名無しさん@Before→After:02/09/25 19:53 ID:/LTpR4Lb
>>980
そんな、謝らなくても
理解して過去ログを有効に利用できれば良いと思います
982でかい口を叩いた969:02/09/25 20:13 ID:7jkemAJC
いざやると難しい・・・。
★★   眼瞼下垂   ★★ 【2】
1.眼瞼下垂は瞼が自力で開け辛くなる病気です。
2.瞼が挙がらないために体調を崩すのでz
3.普通の埋没法や切開法では治りません。
4.素人には判断は難しいので形成外科で診てもらおう。
って感じで病気の簡単な説明を入れたほうが解り易いかと思ったのですが。

>966、972さん
私もかっとなって書き込んでしまいました。
美容整形板でこのスレを続けるのは
自分の病気を知らずに美容整形を考える人にこの病気を知ってもらう
という目的もあると思うので簡単な説明も必要かなと思います。


>973さん
埋没だと瞼を引き上げてる腱板に糸を貫通させて傷つけてしまうので
逆効果ですよ。
983名無しさん@Before→After:02/09/25 20:25 ID:rK43TWYm
>>979>>982の案をまとめるとこんな感じでいかがでしょうか?

ここは眼瞼下垂症について語るスレです
美容目的もアンチも眼瞼下垂について議論しましょう
質問は、まず自分で検索し過去ログを読んでから

※sage進行・定期age推奨

眼瞼下垂についての基本的知識は>>2
関連過去ログは>>3>>4

【前スレ】
★★   眼瞼下垂   ★★(美容整形板)01/11/07
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1005106689/l50

そして>>2>>982を入れたらどうでしょうか?
それで良ければ立ててきますよ
984名無しさん@Before→After:02/09/25 20:27 ID:rK43TWYm
というかいつの間にか誰かが健康板にも立てた模様…しかもここのテンプレ使ってる(苦藁
まあこっちはこっちで独立すればいいよね
985969:02/09/25 20:46 ID:7jkemAJC
>982 ×腱板→○瞼板

2.を瞼が挙がらないために体調を崩す。
(肩凝り、頭痛、腰痛、額の皺、自律神経失調、鬱症状など)
とよく知られてる症状を入れたほうがいいかもしれないです。
というか>982は途中だったんで(慌てすぎ)
986下垂っ子:02/09/25 20:56 ID:Ue31b25O
もうすぐ新スレなのね。
>>973
わたしも分からなかったり、
不安だったりすると、
ここのスレきて聞いてるよ。
いつも聞いてばっかりだからお返しに。。

眼瞼下垂のチェックポイント
■以前に比べ目が小さく感じる。
■まぶたが重い
■上まぶたにすこしクボミがある
■肩こりがある
■偏頭痛がある
■額にしわが多い

これらの症状があるかたは眼瞼下垂の可能性があります。
こういった方は安易に埋没法などで二重にすることは非常に危険です。
特に小切開法(‥‥カットとい う名前の術式を行っている美容外科も数多く存在しますが。)
では絶対に行うべきではありません。

だってさ。
これは某クリニックのホームページからの引用です(参考までに)
自分で判断しないで、
「眼瞼下垂」で検索して、
気になるクリニックに検診してもらったほうがいいんじゃないかちら。。
クリニック選びも重要だから、
ここのスレさかのぼって調べてみては!?

かす〜いさん
わたしは参考になりました。
どうもありがとうございます。
術後なのでお大事にね☆
987名無しさん@Before→After:02/09/25 20:59 ID:K6pO3dBu
>>2
1.眼瞼下垂は瞼が自力で開け辛くなる病気です。
2.瞼が挙がらないためにおでこの筋肉で挙げようとするため体調を崩します。
 (肩凝り、頭痛、腰痛、額の皺、自律神経失調、鬱症状など)
3.普通の埋没法や切開法では治りません。
4.素人には判断は難しいので形成外科で診てもらいましょう。

参考
ttp://www.oita-med.ac.jp/ganka/byoki%20folder/16.html
ttp://www.hi-ho.ne.jp/gotta/miura2/ganken02.htm

どうよ?
先天性・後天性、前転法・拳筋短縮法についても書いておいた方が(・∀・)イイ?
988名無しさん@Before→After:02/09/25 21:08 ID:K6pO3dBu
>>986
あまり書くのもなんなので>>2にこれを貼っておきます
下垂自己診断(I井クリニック)
ttp://imai-clinic.jp/contents/0401-ganken.html

立てますよ?いいですね??
989969:02/09/25 21:18 ID:7jkemAJC
>988
よろしくお願いします。

眼瞼下垂のスレが2まで行ったのってこれが初めてなんですね。
他の意見もあったら新スレで追加して育てていけばいいかと思います。
名無しに戻ります。ID変わんないけど(w
990名無しさん@Before→After:02/09/25 21:24 ID:+0FrKgR+
新スレキタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1032956195/l50

991名無しさん@Before→After:02/09/25 22:01 ID:QdmptFM8

    ∧ ∧___  ハニャーン♪ハニャニャーン♪
   /(*゚ー゚) /\
/| ̄∪∪ ̄|\/  ネェ ダッコシテ♪
   |    |/
992名無しさん@Before→After:02/09/25 22:02 ID:QdmptFM8
ハニャーン♪
  (
   )  ∧∧   ノ
   ━(゚ー゚*⊂⌒ヽつ
993名無しさん@Before→After:02/09/25 22:02 ID:QdmptFM8
              ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ナデナデ (´∀` )< 気持ちイイ?
  _/ ̄ ̄ ̄ ̄\⊂( ∪ ) \________
 煤Q    ∪ ´∀`)(_(_)
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ モキュモキュ
           ゚o
            〇 
       (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
       ( ̄\  はにゃ〜ん。
       (*・д・)
       ( ̄ ̄
        〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
994名無しさん@Before→After:02/09/25 22:03 ID:QdmptFM8
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995名無しさん@Before→After:02/09/25 22:04 ID:QdmptFM8
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996名無しさん@Before→After:02/09/25 22:05 ID:QdmptFM8
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       U U     U U     U U     U U     U U     U U     U U
997名無しさん@Before→After:02/09/25 22:07 ID:/fVb/8HN
@

│                \
│                  ☆
│                   

│   ( ・・・きれい )
│   ∨ ̄ ̄ ̄ ̄
│   ___∧ ∧_      (_あっ流れ星!)
│  /  ( *゚ー)/\  ∧∧ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│/| ̄ ̄ ̄ ̄|\_/ ( ,,゚ー)
│  |        |/ 〜(___ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
998名無しさん@Before→After:02/09/25 22:08 ID:/fVb/8HN
A
│   (.何をいのったの?)
│   ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│   ___∧ ∧_      (_えへへ、うまい棒を下さいってさ)
│  /  ( *゚o)/\ .∧∧ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│/| ̄ ̄ ̄ ̄|\_/ (o^,,)
│  |        |/   (___)〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
999名無しさん@Before→After:02/09/25 22:09 ID:/fVb/8HN
B
│   ( まぁあきれた )
│   ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│   ___∧ ∧_      ( じゃおねえちゃんは・・・?)
│  /  ( *^o)/\ .∧∧ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│/| ̄ ̄ ̄ ̄|\_/ (o^,,)
│  |        |/   (___)〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
10001000:02/09/25 22:10 ID:/fVb/8HN
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