ニキビ跡・毛穴のクールタッチレーザー

ニキビあとの凸凹、毛穴解消レーザーの
クールタッチレーザーについてなんでも話あいましょう。

個人差激しい。

効く人には利くけど・・・ってのは確か。
私には利いたよ。値段にばらつきあるから注意

シロノは両ほほで７万でしょ？
クールなんてどこでやっても同じだろうに。
どこが安いんだろうか両ほほだったら。情報を

両ほほ１万が知ってるとこの記録かな。
知ってる人はしってる程度有名なところ。

両ほほ一万！どこですか？教えてください。効果はありました？

シロノで8回くらいやった。
自分としてはあんまり効果ないと思う・・。
ただまわりの人が、ときどき
「最近よくなったんじゃない。なにかやったの？」
と言うので、高いし辞めようと思うけど
なんだかまだ通ってしまう。

みずぼうそうのあとには効く？

６＜
埼玉にあるけどどこかは忘れた。
自分が非関東人だからさ。

水ほうそうのへこんだやつ？
へこみ系ならOKじゃないかな。
でも腕とかだったら炭酸レーザーどかの方が
いいかもよ。

クールって膨らんだ後また戻っちゃうの？
だったら意味ないよね？
半永久残るの？残らないの？

＞１１
戻らないよ。

クールタッチってほんとに効くの？
サンプルはいつも
イラン人風のおっさんとフィンランド人風の
おばはんだけじゃん。
どっか日本人のビフォー・アフターないですかね

全く効かない人は少ないけど７０％に
効果があるってさ。
とりあえず凹凸にはクールをやってみて
また二三年したらいいのがでるよ。
クールとは関係ないけどNライトレーザーもいいかも。
ケミピとかと組み合わせればいいかもね。
金さえあればだけど

ちょっと聞きたいんですけど、レーザー治療って、
ここではシロノクリニックというところが有名なようですが、
大城クリニック、中央美容形成クリニックなどの中では
どこが一番いいんでしょうか？
（私が悩んでるのはそばかすなんですけど、、）

大城はやめれ

クールタッチとフォトフェイシャルどっちがいいですかね？毛穴の開きに悩んでるんですが。

>16ｻﾝ
マジですか？前行ってました・・・すごく高かったです。よくないんですか・・

次はシロノか中央美容...にしてみます。
中央美容....、ずいぶん安いみたいだけど、行ったことある方いらっしゃいますか？

フォトフェイシャル前にいってたけど効かなかったよ。
人によって個人差があるからって看護婦さんが言ってた。
お金がかかるからやめちゃった。どれもお金かかるのが悩みだなあ。
あー何もしなくていいキレイな肌の人がうらやましい・・・

>16
大城だめなの？

シロノやめれ
ドキュンだよ

>21ｻﾝ
マジですか！どこが一番いいのでしょうか？

フォトフェイシャル、３回やったけど全然ダメ。
１回６万もするから結構キツいです。
説明書には１回でかなり効果がある…みたいなこと書いてあるけど
やっぱ人それぞれのようです。

≫18・20
大城はクールないです。
シロノは高いです。
埼玉の川○クリニックは安いです。
ニキビの凸凹板にあると思います。

http://www.dab.hi-ho.ne.jp/clinic/acne/ato.htm

シロノは・・・
美容版にシ○ノってどう？
ていうとこあるからひとつの目安にしてみて。
フォトフェイシャル・Nライト・クールタッチ
３つやってどこまでいけるのかな？
そんな富豪じゃないから来週クール二回目の予定。
自分でクールスレたてときながら
なんだけどNライト体験者いませんかね？

シロノは高いうえに効果がほとんど無かった。
三十万は使ってるのに。。。

クールって太い鉛筆みたいのの先を
クレーターにあわせて発射するだけじゃん。
アフターケアはいらないしつまりどこで受けても同じ
だと思うのね。
つまり安いとこ勝ちだと思う。

クールは結局いいのか・悪いのか？
個人的には無害だからコストによっては
だめもとではいいんだろうけど。
現実だめもとでいけるほど安くない。

クール私の場合だめでした。
週二で十回うけましたが・・・

あげます。

何を？

AGE

age

二回打ち派それとも一回打ち派？みんなはどっちですか？

たいして変わらないから一回打ちだよ。
メーカーの策略に思えるよ二回うち

erwe

どうちがうの？
一回と二回

青山クリニックでレーザーやった人いない？

8回くらいやったけど、あまり変化なし。
照射の翌日くらいは腫れてるのか治ったように見えるけど、時間が経つと
大して良くなってないなーと。

そうそう、それにやった後ってさ
なんか効いたかなって？
思うんだけど冷静になると・・・
有効率は５０％くらいかな

＞３８
二回打ちの方が効果的だとクール�Uになってから
いわれている。
でも値段も二倍近くになるけどんね

青山っていくらするの？
ちなみに穴だらけなので顔面打ち放題で
お願いしますわ

えたうぇいうｔぱおいうｐｗりうｔｐれおいふｒちｊひおｇ＠ほｋじゃｙｈ＠あおｋｇｊｐごあいｐｒぐいｊｈｐ
ぱぞいぐ；OIGｊｐHJUEぎおHGういおUYFUIJVHｐ！

＞４４
？

今発売の別冊宝島の「美肌スキンケア」って
クールタッチの宣伝がいっぱいだけど
提灯記事ばっかジャン。当方まったく効果なし。
特に、あの雑誌に出てる医者はドキュン率が高いぞ！
（中にはちゃんとしたのもいる。）
特にムカツイタのはこの板でもよく叩かれてる医者。
お前だよお前！
二日酔いで手元がフラフラで酒くさいのに
レーザー打つなドアホ。手元が定まらない
アル中が医者をやる資格ねえぞ。

茶パツの医師まずいっしょ。

＞４７
もろに自由診療で儲けてますヨ系が
いっぱいのってる。
クールとか値段安くして回転あげればいいのにな

銀座CLクリニックでクールタッチした方いらっしゃいますか？
いろいろ調べて一番安かったんだけど。。
私は、にきび跡じゃなくて目の下の小じわでしょうと思っているのですが、
小じわでクールタッチした方いらっしゃいますか？

にきび跡、軽いやつは2回やってかなり（メークでかくせるくらい）
回復した。今度法令線をやってみる予定。

>>49
個人的にはお勧めしない。丁寧ではあったが、いろいろ問題あったので。
ちなみに日曜午後なのに、患者が自分しかいなかった。
あまり流行ってないとみえる。

>49
そんでもっておいくらでした？
ワンショットあたりでですかね？
顔中凹凸だらけなので両ほほでの代金が知りたいです。
もしご存知でしたら教えてください。

＞５１
そうですか。。
問題って何でしょう。気になるー。。
＞５２
両頬のにきび跡２万円、顔全体６万円でワンショット２００円と比較して安い方に
できるらしいです。
HPの医療用レーザーと、治療料金のところに詳しく出ています。

私はあまりお金がないので、目の下の小じわで１．５万円くらいなところを探して
いるのですが、銀座CLのほかに安くて良いところありますか？

クールタッチやって、シミとかできた人いるのかなぁ？
一応レーザーだし不安・・・

＞５４
肌に負担が少ないのがクールの特徴らしく
大丈夫みたいだよ。

＞５４
クールでの不評は効果が無いっちうことだけ
それ以外のトラブルって聞かないよね？

あの痛さは施術中内臓にくるね。でも直したい。

毛穴だけやってもらいたいんですが、どこがいいんでしょう。

>>55
でも温度設定間違えると、浮腫ができるよ。赤い。そして、それが治った痕、
しばらくニキビ痕みたいにへこんでた。いまはわからない程度だけど、半年ぐらい
残っていたよ。
でも、じっさいに、ある程度の効果あるよ。あまり気になら無くなったから。

他スレで、フォトが話題になってたけど、
体験者のほぼ全員が毛穴には効果なし、って言ってたよ。

＞５９
温度設定って患者によって変えるのかな？
浮腫だなんてお気の毒でしたね。
設定のミスは医者のミスなのか誰にもなることなのか・・・
あの痛み涙がじわじわでませんか？
＞６０
フォトフェイシャルはいい話聞きませんよね。
凹凸治療の手段として期待してたのに。

シロノでクールを受ける気が知れん。
どこで受けても同じなのに

マジでお勧めのとこ無いですか？？
どこも同じなんですか？？ホントに？？

age..//

クール感じる･･

クールは�Uの方が広範囲に効くし効果があるといいますが・・・。
私の行ってるところは�Uで３回打ちです。設定も多少強めにしてあるらしい。
料金は良頬だいたい３万〜位からか。かなり良心的なところです。
都内です。

だからああ〜〜何処なんですか。教えてｅｅｅｅｅ。。。
ほんとにいってんの？

aaa

行ってはいけないトコロ＝ツロノ

理由、１回打ちだし値段がすげー高い。
相場は２回打ちで２〜３万がよろし。

凹凸スレにも何回も名前が出ているので
実際に足を運んでみては？

そう、シロノはなぜか栄えてる。
だんだんシロノスレ化してるなあ。
三回打ちによってどこまで効果が上がるだろうかな？
データをとって回数・ペースなどベストを明らかに
してほしいね。
それよりあの痛みからして三回まで耐えられないよ。
すごいね

naruhodo
deha sonogyakude hyoubanno ii tokoroha doko desuka

アオ山なんとかと川グチに行ったことがある。

前者は場所柄、ちょっとハデ。
でも看護婦さんは親切だった。

後者はアットホームな雰囲気で通いやすい。
先生は親切だが受け付け嬢が無愛想。

「クールタッチレーザー」で検索すると、いろいろと出てくるから
調べてみたら？そこは気に入ってるのであえて書きません。
今５回目・・・だいぶ効果が実感できるようになってきたよ。
でも効果云々はかなり個人差が大きいらしいけど。
確かに痛いけど我慢できないってほどじゃないと思う。

レーザーこわひ

10回目終わりましたが、効果はあったような変わらないような････
経験者の皆さん、何回で通うのやめましたか？
ここまでやってあまり変わらないということは、もう何回やっても同じかな。

クール単体じゃきついんですかね？
クールとケミピとレチノイン併用みたいじゃないと

あげぃ

あげィ

あげぇ〜

クールッタッチって凹みの一つ一つにあてていくんですよね。
私みたいに毛穴という毛穴がすべて開ききって凹んじゃってる人は
途方もない時間とお金がかかるような…。
そのような症状でクールタッチされた方いらっしゃいますか？

クールタッチレーザーって痛いんですか？
麻酔とかするんでしょうか・・・・。

＞８０
時間にかんしては一つの穴にプシュって打つだけだから
そんなに心配ないよ。
お金に関しては顔面打ち放題でのプライスが
あるところを探せばいいと思うよ。
＞８１
割と痛い。でも我慢できなくはないと思う。
凹凸に効くと思えばね。
麻酔はオプションでつけてる所があったような
なかったような・・・あまりないと思う

age

ふｆｆ

痛いけどMﾆﾊﾀﾏﾗﾅｲYO!

で、効くの？

やってみなけりゃわからない。
それがクールです。

定期あげ

みなさん情報もう無いですか・
質問あるかたいませんか？

めじろミサクリニック行った方いらしゃいます？
いまキャンペーン中でむちゃ安いんですけど、、
効きはどうなのかな。。。？って。
http://www.misaclinic.com/

目の下の小じわが・・・と川○クリニックに相談したら
クールタッチですね。と言われた。皺にも効くのでしょうか？
値段は他よりは格段に安いけど。

５回であきらめた。
様子見で右ほほだけやってみたけど、先生に虫眼鏡でみながら
「左の跡と比べるとちょっと傷口の角が丸くなってますよ」って
言われて脱力した。
ぜんぜんわからない、そんなこといわれても。

８０さんと同じで、毛穴の開きのあとだけど、クールやって副作用はないの？逆に跡になったりとか。
５９さんみたいな経験をした人はどのくらいいるの？

>92
美容目的でやってるのに虫眼鏡レベルで言われても
困りますよね。
でもその人は反応があるから続けてみなよっていう
メッセージだったのかもしれませんよ？
＞９３
クールの被害は２chを見た中ではありませんでしたよ。
被害とは効かなかったものは当然含まれてませんけどね。

クール一回目やって半日たったけど全然変わらないよ。一回５０００円で
１５回ぐらい打ってくれた。でも赤くなるだで今の所効果なし。

毛穴の開きには抜群に効いてる。（いわゆるミカン肌）
が、深いにきび痕にはイマイチ・・・・。

効くか効かないかの一番重要なのは年齢だってさ。
ちなみに２０代半ばです。

このくらいの年齢がギリギリセーフなのかもね。

効くか効かないかは、凹みが出来てどれぐらい時間が経ったかによる
って聞いたけど

質問だけどクールを打ってからどれぐらいの時間で効果が出てくるの？

クール、ｶﾅｰﾘ興味ある！やってみようかな。
「ここならまず安心」っていう病院やクリニックを教えてください！

　　　,／＾ヽ‐一^＼
　　/　 ＿_´_∀_｀＿)
　. |　//ノ/ ノ ノ ＼）
　　|ﾊ|( |　∩　 ∩|)|　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　ヾ从ゝ＿▽＿从　　＜ 　１００ばんゲットだぜ♪
　　　/丶 d　V bﾉ￣|⊃　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　 ｜ ﾊ'＼A／ ﾉ￣
　　 (___)_　　8 　 |
　　｜|^| |＿ ＿＿ヽ
　｢￣￣￣|||＿|
　Ｌ＿＿__」||_　|_
　　　　　|_＿_)＿)

>99さん
クールは何処でやっても大差ないように思います。
安い所が一番かと・・・

１０１さん
ありがとうございます。さがしてみよーっと！

＞97さん

そう、それも一理あるかも。

新しくできた小さな凹みは４回目くらいで跡形も無くなったけど、
６年位前にできた凹みには効果半減ってとこかな。

計１５回くらい打った。
最後にやったのは７月くらいだけど、その後も順調に膨らんできています。

クールの効果が出てくるのは、打ってからだいたい（個人差もありますが）
半年後が一番現れるという話しです。クールで皮膚内部に刺激を与えて
コラーゲンの増加を促す・・・という事なので、打ってからしばらくたたないと
効果は現れないということです。
もちりん個人差はかなりあるらしいですが。欧米人には現れやすいとか、どうとか・・・？

クール何処が一番安いんですかね？
相場はだいたいいくらくらい？
教えてちゃんでごめんなさい。

私がやったところは片ほほ４センチ範囲で５０００円でした。これって安い？

ニキビの赤味が酷過ぎです。赤味には効くんでしょうか？やっぱり凹専門？

106>>やすいかも！どこですか？

私が今いってるとこ顔全体＝1万円

○ロノ＝鼻のみ5万

なぜ社会問題にならない？

今度、行こうと思っている所は両目の下で一万。
これくらいは適正価格なのかな。

＞＞１０６
地方の美容外科なので、もし１０６さんが関東の方なら通院は無理です。

クール１とクール２の違いは？打ち方にも違いがあるんですか？
＞１０９顔全体で１万なんて安すぎですね。どうしてこんなに
値段が違うんでしょうか保険が適用出来ないからなんでしょうか。
整体とかカイロも病院によって値段が違うからそれと一緒みたいな
感じなんでしょうね。

>107
ちょっとにぎわってきて嬉しい・・。
そのとうりで凹凸もののみで赤みには無効です。
推測ですがクール置いてるとこならビタミンｃ誘導体も
あるだろうから一緒のお世話になってもといいかもです。

年齢による違いですけど
もともとおばちゃんのしわとりマシンに開発されたんだろうから
ある程度までなら大丈夫ですよ。きっと

＞１１２
安い所は回転上げて売上つくるんでしょうな。
せっかくアフターケアがいらないんですから
回転あげまくって顔面5000円くらいが理想ですかね。

>109
たしかにシロノの値段は暴力的だ
あのボッタクリニックぶりは告発してやりたいくらいだね

瘢痕、傷跡系に効果あるアロマオイルでキレイになってきました
でもまだまだです
でも毛穴が小さくなってきた感じです
レーザー関係ないのでsage

>>115
アロマオイル！！！
なにそれ！　教えて・・・

>>116
アロマセラピーに使うエッセンシャルオイルの事
私もさんざんレーザー治療受けたけど、治らないからもう通院やめちゃった
でもね、今年の夏からはじめたばかりで効果は気のせいかもしれない
それでもレーザー受けてるよりはマシなの、気分的にも金銭的にもね

1年前にニキビ跡で８回受けたけど最初の２−３回までは激痛だけど４回目以降から無痛に近くなった、先生はそれはコラ−ゲンが増幅していて効いている証拠みたいな事言ってたけど、結局いっさら変わらなかった。

よく半年経って効いてきた！とかいうやついるじゃん。
ていうか某医者のHPで報告されてるんだけどさ。
写真みせろよお前、本当に実在するのか？って気がしてさ。
雑誌の「みるみるやせた！こんなにやせた！」
○○さん「いやー最初は信じていなかったんですよ。ただこれを飲むだけで
ウェストで9cm体重が10キロ落ちました！」という人間と大差ないぞ。

109さん！どこそれ！病院名おしえてー！！

クールタッチですが
ニキビがいくつか出来ている状態でも
やってもらえるんでしょうか？
知ってる方いたら教えて下さい！

≫115　　　　　　　本当にアロマオイルはよかったですか？　　私もなんどもやりました、でもあれって香にだまされてるだけ。　だとおもうよ

>122
そうかな？私は毛穴とか肌自体キレイになったとは言わないけど
３分くらいマシになったとは思う
キャリアオイルがホホバ、グレープシード、オリーブは混ぜるＥＯに関係なく
殆ど効果感じられなかったけど、ローズヒップにしてから良くなってきて
でももっと効果感じるには時間が欲しいってとこです

クール2は良いよ〜。

一発、1発ホセ・メンドーサにコークスクリューパンチぶち込まれるような
はげしい痛みがあるけど。

しかも2度打ち。
ヒロミ級のアバタにはどうか分かんないけど、
毛穴が開いて小さなニキビの痕みたいになっちゃっているのや、
ニキビ痕でも古い瘢痕化したものすごく深い痕以外には効くよ。

先生には「効く人と効かない人がいるからあんまり期待しない方がイイよ」って
言われたけど、ダメモトで初めは２，３週間に1回くらいのペースで通ってたんだ。

5回目の時に先生に「あれ〜、効いてるね〜」って言われて
自分でも自覚していたんでうれしかった。

効いたコツは多分クール前に半年間、レチンAを使っていたのが
良かったんだと思います。これだけでは大きな毛穴やニキビ跡には
効果はなかったけど、肌の皮膚全体ががプリプリして柔らかくなってたから。

（そこまでなるのには、辛い「赤剥け物語」の悲話があったんだけど）

まあ、よかったら参考にしてちょーだい。

私レチンで赤くなった事ないんだ〜
これって問題アリなのかな？
どんなに濃度上げていっても赤くも痛くもなく
何も変化なしだった。

>124
毛穴が小さくなったんですか！ほんとうらやましいです。
クールタッチ興味でてきました。
けど、別の掲示板だったか以前、逆に毛穴が目立ってきたという
書き込みを見たことがあったのでちょっとためらいもあるんです。

毛穴に関して、皆さん少しは効果ありでしたか？
逆に毛穴が目立ったという方、他にもいらっしゃいますか？

>>125
私は目立ちもしないけど、結局かわらないと思う
途中まで一時期治ったんだよね　でもそれ以上はどうにもならない感じ
で、元に戻った気がする

クールタッチレーザーを去年の９月から11月にかけて
２週間に一度１０回ほど打ちました。
それまでにもケミカルピーリング（１０回で１セット）
をしたり、某エステでもケミカルピーリングをしたり、
他にもにきびとにきび跡を治すために健康食品やエステなど
いろいろしてきました。
多少改善はみられましたが、納得する事はできず
お金はかかりましたが、クールタッチレーザーをすることに決めました。
これは私にはとてもよかったと思います。
先生には、２，３週間に一度のペースで１０回ほどすれば
自分でもわかるくらいに改善するといわれました。
最初の２，３回は痛くて、施術中にも顔の状態が気になる程でしたが、
終った後みてみると、ほんの少し赤くなっている程度で、
それもすぐおさまりました。
５回目頃に先生から少しへこみのカドが
丸くなってきたねといわれましたが、
自分ではあまりわかりませんでした。（肌の状態はよくなっていましたが）
１０回程通い、肌の調子自体もよくなり、
自分でも効果があったと思ったのでとりあえずストップしました。
でも、本当に効果を感じたのは半年くらい経った頃でした。
ふと、自分の肌をそれほど気にしていないことに気づいたんです。
以前の私なら、毎日鏡とのにらめっこで、肌の状態ばかり
気にしていたのがそれほど気にならなくなっていたのです。
もちろん、深い凸凹は完治していませんが、
以前よりはずっと良くなりました。
私の場合はひどいニキビ跡だったので、
全部は治りませんでしたが、肌の状態はよくなり、
それにともない毛穴も小さくなった気がします。
コラーゲン注入などと違い、自分自身の肌で、
コラーゲンを作り出すので半年後にそのへこみが
また目立つようになったりする事はありません。
いずれにしても、深い凸凹に関しては、今の医学では
難しいらしく、どこまでで自分を納得させるかということに
なるようです。クールタッチレーザーは治療終了後、
半年から1年くらい組織の増殖は進むと聞きました。
人にもよると思いますが、私はやってよかったと思います。
長くて読みづらい文章で申し訳ないのですが、
自分もにきび跡でずっと悩んできたので、
少しでも参考になればと思い参加させてもらいました。

＞１２７
よかったですね。
全員に満足いく結果がでればいいんですけどね。
今はまだ二回をやったとこですが六回はやろうと思います。
前向きになれたっていうのが一番の効果ですよね。
めでたい

鼻と頬（鼻よりの所）の毛穴が目立ってきたので、クールタッチを
試そうと思ってたんだけど、今日ホームページをいろいろ見てたら
フォトフェイシャルというIPLという光を肌にあてる治療法を発見
しました。

これって毛穴にも効くって書いてあって、１回６万円の治療を最低
５回は受けなくちゃならいって→３０マソかよっ　高すぎだよ〜
って引いてしまったけど、誰か治療を受けた人いますか？

クールタッチレーザーの話題じゃなくてｽﾏｿ。

１２７には失礼だけど、よく雑誌の広告に乗ってる体験談に内容が似てるね。

クールはすごく痛くて死にそうだった。でもへこみの為なら耐えられる
けどでもやっぱり耐えられないから凸凹のままでいいよ

今月、クールタッチ初体験する予定なのですが、どの位どんな風に
痛みますか？結構、痛みには強いつもりなのですが不安なのです。

私はそれほど痛いと感じないなぁ。
まさに輪ゴムではじいてく感じ。
終わって冷やしてくれるけど、それも必要ない。
でも、もうお金が続かないので止めます。

>132凹みが治ると思ったら耐えられるよ。でも私の場合すごく痛かった。

132です。
明日あたり行ってこようと思ってます。
133さん134さんありがとう。

意値ことは痛いけど
５分もしないうちに終わりますからね。

>135
がんばってね応援してるよ。陰ながら。

ニキビ跡・毛穴の凸凹ひどいです。化粧で隠すにも限界が・・・。
どうしょう・・・。ゆっくり直していくしかないのですよね。それは、ともかく・・
お値段が・・。しょうがないのかな・・。

死ぬほど痛いぞクール2

出産や包茎手術に比べたら園児の痛みだけど。

なんかむかつく伊丹よね。
不意に後ろからどつかれるみたいな。

age

初心者的な質問をするようですみません。。
ケミカルピーリングとクールタッチレーザーはどうゆうところが違うのでしょうか。
ケミカルピーリングでは凸凹は治らないんでしょうか。ケミカルピーリングも痛いんですか？
ほんと、当たり前のようなことを質問するようですみませんが教えてもらえないでしょうか。

そんなの自分で調べればすぐわかることだけど、
ヒマなので教えてあげましょう。

ケミピーはAHAなどの酸を塗って皮膚の角質を剥がれやすくするもの。
ニキビ痕の凹凸は真皮まで及んだ傷なので効果はアリマしぇン。
ちなみにブルーピールと呼ばれる真皮まで溶かすくらいの
強いケミピーもありますが危険なのでやめませう。

クールタッチはレーザーで真皮に熱による刺激を加えて
肌のコラーゲンを徐々に増やして凹凸を改善させるもの。
効く人と効かない人がいるので貴方がやってみなけりゃ
効果はわかりません。

って優香、最初からスレ読みなさい！！

>142
お答えしますね。
ケミカルピーリングといのは、ケミカル→化学物質を使って
主に肌の角質層をとるものです。
一般的なAHAやフルーツ酸を使ったケミピでは
凹凸には効かないというのが世間の評価ですね。
クールタッチは特殊な波長のレーザーを陥没患部に
照射してコラーゲンの生産力をアップさせて
治そうというものです。
クールの痛みはパチン！
ケミピはピリピリ程度です。ただし荒れてるところや
ニキビができてて弱ってるところは
結構ひりひりするかもです。

>>143 >>144
わかりやすい説明どうもありがとうございます！感謝です！
クールがやってみたくなったけどやっぱ治るにはそれなりに痛さがあるんですね。
でも自分が効く人だったらいいんだけどさ。。

あと、スレ最初から読んでなくてすみません。。（出かける前だったもんで。。）

クール受けてみたいけど他の掲示板で
「炭酸ガスレーザーにしろどのようなレーザでも
『焼く』と云う事が原則」という医者の書き込みを
見て、怖くなっちゃった。

クールは焼く感じじゃないですよ。
ダウンタイムがないですし。
ただできるんなら炭酸レーザーみたいな確実な
やつの方がいいのかもですね。
クールはなんといっても効果に疑問が残りますからね。
あと、形成外科、レーザー系の医者で炭酸レーザー知らん
人はいないだろうけど、クールをしらん人はいっぱいいますよ。
もしその医者がクールも含めてのその発言だったら
疑問が残ります。

定期あげ

『焼き加減の』の問題で、クールも実は
肌の奥で焼いてるって事！

素朴な疑問で悪いけど炭酸レーザーとクールはどう違うのですか？

1>
炭酸はその名の通り炭酸を使ったもの。
レーザーメスと仕組みは同じ。
クールはヤグレーザー。

炭酸　効果はあるがダウンタイム（日常に支障がある時間）あり。
　　　厳重な紫外線管理が半年必要。

クール　効果の出方に個人差がある。効かないことすらある。
　　　　でもダウンタイムがないし気軽にいける。
　　　　　

大阪ミナミでクールやってくれる所、どっかないかな〜〜。あげ

大阪のふくずみは？
クール置いてたような・・

ふくずみはクールやってなかったような…。
にきび治療専門といった具合なのに
どうしてかなと不思議に思った記憶があります。
結構良心的でVCローション等もめちゃ効いたので
ふくずみでクールやってるなら是非行きたいものだ。安心だし。

VCローションってそんなにええの？＞１５４

＞155
ええで。けど、速攻性を期待しない方がいい。
私の場合最初は、そんなに期待してなくて、どっちみち化粧水は絶対
使うものなのでどうせなら、VCローションにしとこかといった具合。

気長に使うとあれよあれよと、ほんとに半年たった今では
最初と比べ物にならないくらいよくなった。

私はこの半年間、他の化粧品会社のローションとか乳液とか
一切使わないで、ふくずみからだされるものだけをまじめに
使いつづけたので、それが良かったのかも。
まじめといっても、ローションとジェルだけなので、化粧品使ってた
時より、全然簡単になって一石二鳥なんだけど。

＞１５６
VCローションが効いたのはどの程度の凹みだったの？
もしかしてただのニキビ？

＞157
もちろん凹凸にきび跡とでかい毛穴の持ち主です！（涙）
VCローションは毛穴に効くってよく聞きますが
私の場合毛穴より凹凸に効いたんですよね〜。
やっぱし毛穴の方が深いから？とか思ったりしますが。
だから今はどっちかというと毛穴を何とかしたくて
日々模索中なんです。
VCローションを始める前は浅い凹凸がフェイスラインにたくさんと
深いのがほっぺたの中心部分に少しありましたが
今はフェイスラインの浅いのがほぼなくなってきて
凹凸→ただのキメの荒い人になったと思う。

>158
そのVCローションはふくずみに行かないともらえないの？すごいほしいんだけど。

重大は質問！クールやっても元に戻るの？
なら思い切って炭酸レーザーやりたい。

九州でやっているところを教えてください。

銀座ＣＬ、やっぱり安いな。

ってことで今電話してみた。
クール２か聞いたところ、しばしの間があり
「カウンセリングでないとお答えできません」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
それぐらい教えてくれたっていいじゃんよ。

>>162
だめだめ、電話だって再診料が取れるんだもん。
初診を受けて、それからでないとお金取れないもん。医者ってそんなものだよ。

>>162
私も全く同じ質問したよ。
おねーちゃん「分かりません」って言ったよ(w
メールで診察の予約をしたら即取れて焦った。
給料日挟んでてお金なかったから結局断わってしまった。
混んでないっていうのは本当かも。

今は他のところに通ってる。
電話したら「クール�Uですよ〜。いつになさいます？」
って言われみごとハマった(w
銀座より高いけどね。どうせならクール�Uがよかったし。
まだ２回目だから効果のほどはぎもーん。

＞159
ふくずみ以外の皮膚科でもけっこう扱ってる病院多いっすよ。
あとコスメでもあるし。

ふくずみブーム？
はたしてクールはふくずみにあるのか・・・

だって探してもないんだもん。市販されてるVCローションは怪しくて
買いたくないし。どこかふくずみと同じVC売ってるサイトないかな・・・・
探してもいまいち見つからないし・・・・
１６５の家に遊びに行って仲良くなって一本もらって帰ろうかしら・・・

＞159
電話してききなしゃい！

ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん
スキンクリニック代官山のカーボンがどうたらこうたらレーザーは
普通のクールタッチより効果あるのかな？
私はクールタッチの効果が始めしか感じられないのと
シロノに２００万払って治療断念したクチ　無念
http://www.bi-hada.org/clinic/howto-keanaall.htm

わたしも気になるんですが、フォトをやったとこのお医者によると
かさぶたになってそれがはがれるまで１週間くらいかかるので
生活に支障があるというのです。いったいどのくらいのハレ、赤み、かさぶたに
なるのか、どなたかやられた方いませんか？

>>169
カーボンって何なんだろう・・
ちょっと不安だね。
シロノに200万ってどんな治療されたんですか？
クールだけ？よかったら教えてください。

そんな事言わないでおしえてよー(･_･)スリスリ＞１６８

大阪のクールの底値ってどこかなあ？？

クール大人気だね。それにしても高すぎだねクール

ウンナンのなんちゃんって、最近また凹凸が目立たない？
一時期は、キレイになったような気がしたのだが…。

175←わかります！一時期きれいになったから何かしたんだろうなァお金もっているし、、って思っていたのですが、
最近また凹凸目立ちますよね、、
新しいニキビでしょうか、、
それとも、、、元に戻った系なら恐いですね、、

自分は凹凸とニキビで悩み、クールタッチレーザーは７回目です。
自分は丁度７回目の前回からクール２に切り替わったのですが、
痛さ２倍です　笑
輪ゴムでぱちんぱちんする程度の痛さが、ふとーい輪ゴムでバッチンバッチンする痛さに変わりました〜
自分は４０〜５０発を毎回しているので、連続でされると終った後は涙が毎回出ます、、
でも全然嫌じゃないですよ、注射とか切るとかそういう系の痛さよりましです。
皮膚科のニキビ潰しのほうが全然痛いです。
効果は５回目以降からなんとなく出てきました。
ある時ふと鏡をいつも通り見ても、キレイになってきたのを感じるって感じです。
あと３．４回はしますが、お金が続かないので早く辞めたいです、、

ケミピーは新人さんが監視を離れて、「スミマセン、痛いのですが、、」と言っても戻ってこなくて
通常より強めのピーリングの日だったのに３分ほど長めになり、
肌が火傷の様に溶けた感じにただれ、１週間ひどいかさぶたで、、
１年半も赤身のテカリが消えず残ってしまいました、、
凹凸は逆にそのケミピーで増えましたよ。
刻まれたという感じです、、
極軽くケミピーをするならいいですが、強くしてしまうと逆に肌が弱くなるし
最悪ですよ。
何事も徐々に、、って痛感しました。

ニキビってお金かかりまくり、、
抗生物質は嫌だしなぁ、、
不規則でも不潔でも肌がキレイな人ってずるい、、

ttp://www.toracli.com/index.html

安いし、なんかトラブルとかもちゃんとかいてるし
ここ良くない？行ったことあるひと情報希望！

>>179
＞クリスタルピーリングの良い適応はニキビ跡、毛穴の開き、はっきりしたくすみです。
＞特にニキビ跡にはクールタッチなどのレーザーよりも効果が高いと思います。

よさそうじゃん。ここ昔からあるよね。整形で御世話になったことある（ｗ

クールタッチと、フォトフェイシャルは、どっっちが、いいのでしょうか？

>>171
クールタッチレーザーのみの治療だよ　１回１８〜１９万台で１０回受けた
>>175
ナンチャンはシロノで見たよ　私が通ってた去年に、シロノでナンチャンに遭遇した
事ある
シロノの北村医師にナンチャンの事聞いたら、彼も治るだろうと言ってたが大嘘ツキもいいところ
ボッタクリニックにありがちのいい加減な事いうヤブ医者
治るじゃなくて、ましになる事はあっても完治はしないって真実を言えよな！
それがわかってりゃ、誰が大枚払ってわざわざテメーの面なんざ拝みに来るかよ！
クールは完治しないクセに元に戻る事があるってのが、私の肌で実感した事

しかもピーリングのせいで超敏感肌になって、まるでアトピーみたいな症状になって
今ではステロイドまで処方される身分になった
ああ無情

ここにあったんだクールスレ。
旅行から帰ってきたらなくなってて。
整形板にあったとは・・・
これからもこのスレをみなさんよろしくおねがいします。

みんなが言ってる一回討ちとか2回打ちとかどゆう意味なの？

同じ場所に2回照射するのが2回打ち。

凸凹があるので市販で売ってる
VCローション吸収型化粧水、
オレンジ色の120mlの
ボトルで、8000円するやつを試してみたいと思っていたとき
ローソンで50ml4000円でお試しボトルをLoppi予約で発売していたので
買ってみました。使って四日目ですが、
別ににきびが小さくなるわけでもなく
むしろ、でかいブツブツが増えました。
もう使うのやめたほうがいいんですかね。
試したかたいますか？

>>186
前のレスと同じだね。こぴぺ？

クールって何歳からできるの？

>188
別に何歳からってことはないでしょうけど
未成年だと保護者の許可がいるとこもありますよ。

クールの予約とったよ。それがどうした？＞１９０

＞１９０

自分にレスしているんですか？

○当院では、クールタッチ2のモニターを募集しております。
※人数限定とさせて頂きます。定員になり次第、終了させて頂きます。

条件：当ホームページからのお申し込みで、治療前・治療後の写真の撮影及び各媒体への掲載を御承諾頂ける方。詳しくはお問合せください。
http://www.shibuya-c.co.jp/

別の掲示板でクールで被害にあった人が
書き込みしてたよ。
今までクールだけは掲示板で見るかぎり安全と思ってた
だけにちょっと心配。。。

クールの被害ってどんなの？？＞１９３

ちょっとテカル。

クールタッチレーザー、関西ではどこが良い？

クールタッチレーザー、関西ではどこが良い？

クールタッチレーザー、関西ではどこが良い？

クールタッチレーザー、関西ではどこが良い？

＞194
クールタッチを受けてその日の内に肌がでこぼこになり
しこりのようなものができたそうです。
クールタッチの安全神話崩れたり…。

ここって、どうかな？？
ttp://www.medicos.co.jp/Maria/index.html

＞２００
そのページどこにありますか？
クールのトラブルでは条件設定のミスによる浮腫が
ほとんどって聞いてました。
肌がぼこぼこになるなんて考えにくいです。
医者様に聞いても。
もうすこし詳しく知りたいです。

＞1
クールの被害報告、こちらでございます。
ttp://www.jaam.or.jp/BBS/LASOR/bbs.cgi

＞２０３
お知らせありがとうございます。
早速見てみますね。

今日6回目受けてきた。先生は凹んだ皮膚がﾋﾟﾝｸになってﾂﾔﾂﾔしてきたし、だんだん盛り上がってきたって言う。私的には、少しそう感じる程度。思う様な効果がなくてｸﾞﾁってしまいました。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ｡

>205
打ち始めてからどれくらい経つんですか？

〉206 最初に受けたのは9月の中旬で、2週間か4週間毎に来る様に言われました。だからお金と相談して、2週間で行ったり4週間で行ったり。何回ぐらい受けると効果が感じられるものなんですか？完璧に治るってのは無理だって分かってるんですけど…。

テレビでクールを紹介していたのですが、
クールは皮膚の内部に火傷を作り、
その治癒力を利用して顔の表面の凹凸も治す
という説明を医師がしていました。
クールはリスクが少ないと聞いていたのですが、
火傷を作るとなるとそれなりに危険があっても
おかしくないと思ってしまいました。
自分は傷が残りやすい体質なので不安です
（ケロイドかどうかは分かりませんが）。

私が受けた説明は、肌の奥に刺激を与えて細胞を増やすor活発化させて凹んだ皮膚を盛り上げるって言われました。本当は肌の奥で火傷になってるんですか？！ちょっとｼｮｯｸ。

＞２０３
クールの被害報告見ました。怖いのは、どの医者もこの女性の質問に何も答えを返していないところ。まじっすか？

皮膚の奥にでっかいニキビの芯なんかがあったら、
クールの刺激で腫れることはありますね。

現在ニキビができている人は止めておくほうが無難でしょうね。

＞２０８

そりゃ、レーザーなんだから熱による刺激は当然なのでは？

当然ですか？
熱刺激を加えるということは知っていましたが、
火傷という表現を使って説明している病院は
見当たらなかったので驚きました。
細胞に余分な刺激を加えるとなれば
発ガン性なども気になりますが、
大抵、X線とは違うという表現で
発ガン性については否定していますね。
火傷は発ガンの原因になるのに。

受けてみれば火傷っていう感じでは
ないと思うよ。
レーザーで発ガンはかな気にしなくていいレベルだと思う。

皮膚の表面にあまりダメージを与えずに、
真皮の奥に届くのがクールタッチレーザー。

強すぎるとヤケドするし、弱すぎると効かない。
だから皮膚の表面の温度を測ってそれによって強さ決める。

私は初回の時、受けた後顔が痒くなったんですが、これは強かったって事なんですか？

丁度いいくらいだと思う。
それで赤みが1時間くらいでなくなるのがベストだと思う。

痒みがあって丁度いいくらいなんですか‥。2回目の時先生に、治療後どうでした？って聞かれて、痒かったって言ったら、次から痒くなくなった。って事は、弱いって事ですか？強くしてって言うべきですか？質問ばかりでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ｡

貴方の肌の状態がよく分からないので何とも言えないんですけど、
割と酷い凹凸なら強めに打ってもらうほうがいいと思う。

浅い凹凸ならそんなに強くなくてもいいんじゃないかな？

ちなみにクールの�T、�Uどっち？

どっちって言うのは、皆さんが言ってる1とか2ってやつですよね？勉強不足で申し訳ないんですけど、1と2はどう違うんですか？深い凹みは2回打たれます。

＞２１８さん

クールには新型と旧型があって、旧型は照射面積が5ミリ四方で
新型はその4倍の1センチ四方です。（これが�Tと�Uの違い）


とにかく�Uの方がレーザーの熱が広い範囲に深く届くので、
�Tより効果があるそうです。

ちなみに、�Tの1回打ちと�Uの2回打ちの両方を受けたことがありますけど
効果は�Uの二回打ちのほうが全然あります。
最後に受けてから5ヶ月位たつんですけど、いまだ効果持続中。

そんなに効果が違うんですね！でも、クールタッチの機械がある所って少なくないですか？それと、凸凹にはクールタッチが最善の方法なんでしょうか？お金・時間に糸目をつけないとしたら、もっと効果がある方法があるんでしょうか？

>>220
>最後に受けてから5ヶ月位たつんですけど、いまだ効果持続中。
クールでもいつかはまた元に戻って凹みになっちゃうってこと?

いえ、そうじゃなくて
5ヶ月たってもゆっくり凹凸が改善しているってことです。

＞２２１さん

レーザーアブレーションが一番効果があるんじゃないですかね。
受けたことはないですけど。

>223
やっぱり２回撃ちじゃないと効果ないのかな?
某先生にメールで聞いたら１回も２回も違いがわからないとおっしゃってましたが・・・
で、今の状態は照射前と比べてどう?浅い凹凸だったら元の肌くらいになりそうですか?
クール受けようと思ってるんだけど、効果がいまいち怪しいようでためらっているので
ぜひ聞かせてください。

レーザーアブレーション…初めて聞きました！レーザーと言う事は、クールタッチと似てるんでしょうか？

＞２２５

とりあえず、自分のマシンで調べてくれ。
横着はいかんがな。

>225さん

炭酸ガスレーザーで削って表面を平らにするとのことです。

＞２２６さん

小さな凹凸や毛穴はほとんどなくなりました。
深い痕はまだ多少残っています。

受ける前と比べたら、全体で7割くらい改善しました。

２２７さん
お答え、ありがとうございます。削る方法は皮膚科ではあまり良くない様に言われたので、気長にクールタッチを続けようと思います。でも、7割くらい改善したなんて、羨ましいです。

>227
おぉ!７割!!
クール２はどれくらいの回数打ちましたか?
７割の改善でも大きいですよね。

若くてできてまもない軽い跡には特にいいようです。
毛穴程度はピーリング。
その他のクレーターにはまずクール。
最後に打って半年たって不満が残ればエルビウムヤグを
何回かに受けるとよい。というのが
とあるクリニックの医師の意見

＞２２９さん

クール�Uは２回位だったかな。
あとは様子を見ながら１回か２回くらいで終わりにしたいと思ってます。

みなさんどこの病院に通っているんですか？

エルビウムヤグってなに？

書き込む前に検索しれ。

今日、クール�U受けてきました、先生が言うには１回撃ちも２回撃ちも差がない
との事なので1Passです。
痛いって聞いてたけど、大した事ないじゃん、雪合戦で雪玉が顔に直撃した感じを
もっと面積を小さくした感じ。

＞２３５
痛くなかったんですか？
クール�Uは�Tより二倍痛いって聞きますが２３５さんに
とっては何でもなかったんですね。
あと、人は昼の三時頃最も痛みに鈍くなるそうです。
クールの予約の参考に・・・。
情報源はあるある大辞典です。

>236
いや、大して痛くはなかったけど反射的に少し涙目になってたよ。
でも、ホントに効くのかなぁ・・・。
最近興味があるのはコレです、
Ｑ−スイッチアレキサンドライトレーザー
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/doctor/do111901.htm

クールより確実そうな気がするんだが、どうよ?
ただ、問題は価格だわな、クールが両頬１万なのに対して、コレは
両頬で２万だそうです・・・。

>>237
興味深い話ですな

でもよく見てみたら、全然最近の話じゃないんですね
本当にクールより効果があるならもっと話題になってるハズじゃ？
あと青○クリニックもあまり評判よろしくなかったような

俳優(？）の寺脇って整形してるだろ？
目を。

方頬が１センチで１万します。どう思いますか？

>241
完全にぼったくり、消費者相談センターへGO。

>241

このスレちゃんと初めから見れば、
両頬で１〜3万が相場ってわかるじゃない。

あんたアホ？

まあ皆さん熱くならなさんな。
２３７さんのレーザーだけど
聞いたことあるかもしれない。理屈的には
クレーターにも効くだろうがそれをやってる医師はあまりいない。
しばらく経って実績がよっぽどでないと導入しませんよって。

ttp://www.keiyu.gr.jp
ここのレーザーってクールじゃないのかな。
4、5万って高いもん？

＞＞２４５
めちゃくちゃ高い

アホな質問ばっかなので
このスレ死んできた。

２２０なんですけど、1つ書き忘れてたことを。

クール受けていた時、レチンAを半年くらい使った後だったんですよ。
レチンAはニキビ跡には効かなかったんですが、頬全体がふっくらして
使用前と比べるとプリプリした状態でした。

クール�Tで効かなかった人も、クール�UとレチンAの併用なら
期待をもてるのでは？

あ、トラブルが起きると困るので先生と相談しながら。

レチンAって赤くなって皮が剥げるからまったく反対の効果じゃないの。
凸に効果がありです。

＞２４９

皮が剥ける剥けないは表皮のことでしょ？
反対の効果って何？

レチンは皮剥けもあるけど凸に効くわけではない。
コラーゲン誘導効果があるので軽い凹みや毛穴には
効くとのこと。

定期あげ

自分の住んでいる近くにクールしてるところがない。。。

どこにすんでるんですか↑

新年あけましておめでとう。
みなさんにクールタッチがお役に立つといいですね。
自分もこの一年で凹凸をすこしでもよくしたいです。

iooo

クールしてるところが近くにない人って治せないってことになる。。？
美容外科とかだったらどこでもやってるものなのですか？
すみません、初心者で；

>>257
どこでもはやってないです
下のページを参考にしてみて下さい(情報がちょっと古いですが）
http://www.skinclinic.or.jp/library/kaisetu/cool-cl.html

ありがとうございます。自分の住んでいるところで一番近いのはここでした。
ttp://www.keiyu.gr.jp/about/info_price.html
値段を見ると高い・・・ほうなのかな？だいたい過去ログで両頬で1万ぐらいってあったし。。
どうしよう。。

両ほほで１万はかなり安い部類だよ。だから多少遠くても
月に一回がんばって通った方がいいと思う。

>>259
ＵＲＬ見たけどイマイチ正確な値段わからない
ｔａｄａクールはどこでやっても効果は変わらないといっても過言ではないんで、安いとこでやるに限りますよ。
１ｃｍ四方１万とかのとこは間違っても行っては駄目。効果あるとは限らんし。
あと気になったのは｢けいゆう〜｣の機械はクール１かもしれんてこと。
今は東京なんかではクール２入れてるとこ多いから、そこら辺も確認した方がいいと思われ。

ｽﾏｿ
tada→ただ

>>259
私はそこに通ってるけどクールは高い。３０秒ぐらい打っておしまい
なのでちょっとムカツクんだよね

みなさんレスありがとうございます。
>>263
ここに行ってるんですか？効果は現れましたか？
それでここの病院の値段のところ見たんですけど、「テスト」とかあってよくわからなかったんです；
263さんはいくらでしてるんですか？疑問調になってしまってスミマセン；

30秒で早いのならだいたいクールはどのくらい打ってもらえるのがベストなんでしょうか？
あ、また疑問調・・・すみません・・・；（恥）

何秒って言うか、凹凸のある場所に
均一に打ってもらうのが普通。

一発の照射時間は０、５秒くらいだよ。
バシュ、バシュって感じ。

まったくの初心者なもので、初歩的な質問なのですが。
病院などのＨＰに載っている１「ショット」って具体的にどういう事ですか？
一つの毛穴に１回打つことですか。それともクール１なら５mm四方、２なら１cm四方の
範囲全部に照射することでしょうか。
もしすでに出ていた話題ならゴメンナサイ。

>>266
そうです。クール２なら１ｃｍ四方にバシュって１回打つことです。
まあ間違っても１ショットいくらとか言ってるとこには行かないことです。

>>264
まあ顔全体でも５分くらいで終わると思います。
私はクール２で５０発くらいを２ターンしてもらってました。(今はやってない）
効果ははっきりいって？です。
でも安いとこなんで(それでも高いけど)、治れば儲けものかな、くらいな感じで受けました。

あと皆さん、こちらのスレも参考にして下さいね。パート５までありますんで。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1006758414/

＞２６４
KUは、１cm四方が1万円で、クールやレーザーなどやる場合はテストをします。
確かテストは５０００円かかった思います。クール１なのか２なのかは不明
ですが、効果は？です。はっきり言えばほとんど改善されてないと思います。
ここは高いし客も多くて予約しても待つような所です。待合室で客と目を
合わせる機会が多いので私は嫌です。

>>268
それって完全なボッ○クリじゃない？
テストって本格的に打つ前に試し打ちするやつでしょ？
それに５０００円かかるなんて初めて聞いたよ。
あと１ｃｍ四方１万円は、あの悪名高きシ○ノと一緒。しかもクール１だったりして。
257さんは他の手段を考えた方がいいと思うな。

ためになるのであげ

川口ってクール�Uなんですか？

�Uです、でも痛いよ。
ばっち〜〜ん、ばっち〜ん。
両頬で計36発くらい、涙チョチョ切れ。
効果があるから我慢するが。

痛みに耐えるコツ、それは自分は「地蔵である」と思い込む。

マイクロクリスタルピーリングってしたことある人います？

>>272
歯医者の削るのと、どっちが痛いですか？

>>272
費用はいくらぐらいでしたか？

その病院のＨＰにメールしていろいろ聞いてみたらこんな返事がきました。

前略：クールタッチレーザーも有ります。勿論クールタッチ�Uです。　　
性能が全然違います。このレーザーはニキビにもニキビ痕にも効果があります。
２ｃｍ四方位の範囲をテスト治療をして効果が有るようで有れば本治療をしています。
４−６回の治療が必要になります。一回が１万円ですが、４−６万円掛かります。
レーザーは何秒当てるとか言うのでは無く、同じ所に３回レーザー照射をします。
分からないことが有れば、電話で直接相談して下さい。　　慶友クリニック　　　　　　　　　　　

>>276
257さん、頑張ってますね(エライ！）
276の文章読む限りでは良心的なクリニックに思えますね。
｢同じ所に３回照射する｣ってことは３度撃ちなのかな？だとしたら凄くお得！
あとやっぱりテストってのはよくわからない。
効果があるようならって、クールの効果が出るのは半年後とか言われてるしね。
とりあえず、費用が一万円以上かからないのか？
要するに診察料だの何だのって上乗せされないのかは聞く必要があると思います。
もしそれで済むなら、行ってみる価値ありでは、と思いますが、
263さんの経験談もあるので、くれぐれもご慎重に。
あと参考までに、下の掲示板は物凄く情報が多いです。
ここを去年の１月分のログから読破すれば相当な知識がつきますよ。
お時間があれば是非どうぞ。
ttp://bbslite.softwind.ne.jp/wink/

でもやっぱり268にはっきり１ｃｍ四方１万円て書いてあるからなあ・・・。
これも絶対確認した方がいいですね。ｽﾏｿ。

あたしの場合、KUにメールを送っても返事が返って来ませんでした。
でもぼったくりではないと思いますよ。

＞２７５

両頬で一万円

＞２７９

一センチ四方1万円ならどう考えてもぼったクリニック。
興味がある人は直接電話で聞くか、一度診察受けに
行ってみてはどう？

http://www.brandstation.net/tms/r_skin/index.shtml
ここのってぼったくりってゆうか、どうなのかな。
誰か使ったことある人いる？

272=280さん、
教えてくれてありがとう。

>281

そげなもんがホントに効くなら凹凸で悩む人なんて
この世にいないっぺ。

商品の解説みると笑っちまうべ。
ターボって何？

age

　　　　　

九州在住ですが、福岡とかでこの手の治療の評判のいい病院ありますか？
または九州の方で、ここで受けた！って方のご意見キボーン！！

>>277
どうも親切にありがとうございます。お気に入りにいれときます。（笑）

慶友クリニックにメールをしたときに値段は１ｃｍ四方で〇万円なのですか？
それとも両頬で〇万円なのですか？と聞いたけどそれについての答えは
書かれてませんでした。怪しい？？でも県内ではここしかないんですよねぇ。（それでも家から車で2時間らしい）
で、今日親が春休みに東京のほうへ行くかみたいなこと行って来たんです。東京なら病院も多そうだし安いところもあるみたいだしもし行ったら
その時だけでもしてもらおうかなと思うんです。それで今いろいろ探し中です。

大切な人だからずっと変わらないで笑っていて
大好きな人だからずっときみだけを抱きしめて

>>277
県内にKUクリニックしかない？情報不足だね。
そんな事ないよ、私が知ってるだけでも広島市内に５件はあるよ。
中央クリニックに、高須に、聖心に、大塚に、岡山にいっぱいあるよ。
タウンページ見ればわかるのにね。クールは何処に行っても同じだから
安い所に行った方がいいのにね。東京までクールを受けに行ったら
交通費がもったないよ。それにクール受けに東京まで行く人なんている？
整形なら解るけど。。

>>273
わたしもマイクロクリスタルピーリング気になってた。
誰か経験談きぼーん。

ここだけで全部の情報を得ようとしてるんだったら
間抜けな話だね。値段はいくら？とか場所はどこ？などetc。

そういうのはじぶんのPCで検索して調べるものでしょ？
「クールタッチ」って検索したらいっぱい出てくるよ。

クリスタルピーリングは角質を剥ぐだけだから
真皮には影響なし。つまり凹凸には無効。
クリスタルピーリングもケミカルピーリングもクール�U
も全部持ってるとこの医師が言ってたからたぶん正しいでしょう。

自家培養の皮膚を移植するほうほうで跡を治すっていってる病院が九州にあるよ。
ネットにも乗ってる。

ヤケドとかで皮膚移植したことある人なら分かると思うけど、
移植した皮膚との質感はまるで違うし縫い痕も大きく残る。

現実的な方法ではないよ。

>>289
前に全国のクール使ってるところを調べる検索ページを教えてもらったらＫＵしかなかったからここしかないのかと思って。。
市内には住んでないんです。福山市ってとこに住んでいて。でも福山市では聞いたことないし・・・あったらそこに行けるけど。
あと、東京は旅行の話しをしていて『東京は？』ってでて東京行くんだったらついでに受けれるかなと思ったんです。やっぱ1回の診察じゃあ受けさしてくれないのかな；
わざわざそれだけのために受けにいくなんて思いもしませんよ！お金ないから。。。
色々聞いてしまってすみませんでした。。

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、殺人事件なども実際に発生し、新聞ザタになっています。

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。

>>295
高須はやってる。

新潟県内でクールやってる人っている？
やっぱ関東まで足はこんでる？

高須は全国に店舗（←っていうの？）あるから、私は九州なので、福岡のでも
行ってみようかと思うけど、
クールなら、どこに行っても、技術的差はないって、単純に考えていてもいいのかな？
ちなみに、高須で（関東の）受けた方、います？

＞２９９
クールは筒みたいな物を肌に当てて発射するだけなんで、だれにでも出来るよ。
極端に言えば、やれといわれればいますぐ私にもできる

ガイシュツですが…、肌のタイプを診断して貰ったり、毛穴の開きの相談をしたり等、
肌をキレイにしたい時はどこに行けば良いんでしょうか？

皮膚科に行くと、「毛穴は治りません」とか「あなたの肌はキレイです」とか言われて、
全く相手にしてくれず、訳も分からないまま飲み薬だけが処方されてしまいます。
エステも違うし、デパートの化粧品売り場も商売だから合わないものを「イイですよ」
等言って、私の様な素人に売るだけだし…。

同じ「皮膚科」でも、「皮膚病」専門と「美肌ケアー」メインと、分かれているんですか？
皆さんどうやって病院(エステ等含)を決めてますか？

検索してそういう治療をやっているクリニックにいきなよ。

たしかに普通の皮膚科じゃ相手にされないね。
クール等のレーザーがなきゃ話にならない。

私の場合、たまたま近所の皮膚科が新しいもの好きで、
レーザーとか取り入れてたんだよね。
ネットで宣伝してる様なところは高いからなー。
口コミサイトとかで探してみるとかは？
あんまり参考にならなくてごめんね。＾＾；

私は中１の時にニキビ跡ができてしまいました・・。メチャメチャ気になるんですけど、どうやったら治るのかもよく分かりません。市販で売ってる♪安くて・よく効く♪のとかってあるんですか？？よかったら教えてください。

＞304
美容板か化粧板のニキビスレを探してみたら？

市販だったらオードムーゲくらいかな。
テラコートリル、テラマイシンは効くが長期渡っては使いづらい。
自分にあう化粧水、保湿液、ビタミンC誘導体、レチノイン酸で
表面的なケア。あとは気長に漢方薬をすすめます。
ひどい時は内服の抗生剤がもいいが医院にいかんきゃもらえない。
やはりニキビに明るい医院に行ったほうがいい。
レスはるけたけどここはニキビ板じゃないからそっちに行った方が良いよ。

高須のクールタッチレーザーっていくらぐらい？そしてやった人効果は？
ＨＰ見たけど書いてなかったような。。？あったらスマソ！
クールはどこも一緒だからできるだけ安いところ探したほうがいいんだよね。
教えてちゃんですんません。流しといてもいいです。。。

レチンA使ってるけど、これって肌がむけるだけで効果なんてあるのかな？
＞＞３０７
メールを送ったら教えてくれるよ。以前クールについてメール送ったけど
そんなに高くなかった。教えたいけどわすれちった。
でも１cm1万なんて事はないよ高須は。

>304

ニキビ跡って凹凸？色素沈着？

色素沈着はほっときゃ治るけど凹凸はそう簡単に治らんよ。
とりあえず、このスレ全部読んでみて。

わたし15歳なんですけど大量発生して凸凹がほっぺに残っちゃいました；
母が『あんたそれ絶対跡残るわー。この辺とか深いもん。』って言われました。
それでクールタッチレーザーのことを知ってこれなら治るかもと思って母に言ったら
「値段は？」と聞かれて「たぶん両頬で1万くらい。お年玉でだすから。1回だけでもやっておきたい。」
って言ったら「そんなの失敗して余計凸凹になったらどうするん？だめだめっ！！」
といって却下されてしまいました。心配してくれてるのはありがたいんだけどここで色々と見たけど化粧品では凸凹も治らないし
大人になってからやれとも言われたけど若いうちにやっといたほうが良いと聞いたんで。。
クールを扱っているクリニックにメールして聞いたら14歳ぐらいからなら受けれるといってたし。。
まだ、やめといたほうがいいでしょうか。それともやったほうが良いのかな。詳しい方、大人の方ご意見ください。

若いうちにやっとけ。

クールをやっている、あるクリニックのデータでは効く効かないに一番関係
しているのは年齢だそうです。

私は20代でかなり効いている方なんですが、受けれるなら早いうちの方が
いいと思うよ。

そんだけ若いんだから、4ヶ月に1回とかでもかなり効果があると思う。

凸凹が完成する前の赤みが残ってるうちが
いいみたい。２０才と３０才で差は無いかもしれないけど
未成年には効きがいいかもって医者が言ってた。
ちなみに未成年のレーザー治療は一度親つれてかなきゃ
だめだった。

>313
俺１９歳だけどやれたよ。

311 312 313 314 さん、ありがとうございます！
やっぱ若いうちにやっといたほうがいいんですよね。
母に説得してみます！ありがとうございました！

age!!

>310

がんばってね、川口のクリニックが良いよ。

川口って埼玉県？

このスレ（特に後半から）はニキビ後の凸凹に対しての効果についての話題が
多いけど、毛穴についてすごく効いたという方いますか？
私は、ニキビはほとんどないんですけど、鼻と頬（鼻に近いところ）の毛穴が
この２年くらいで異常に目立つようになってきて、特に鼻はコメドがとれた後
の大きな毛穴が全然なおりません。
クールタッチが効くならすぐにでも受けようと思ってますが、どうでしょうか？

私もニキビ跡がひどいからやってみたい・・
なんか近所の皮膚科でやってるみたいなんだけど
今はお金ないからなー

そう、埼玉です

ついこないだ、シロノクリニックにメールをしたら、2日くらいで返事がきたよ。
HPにも詳しく乗ってるし、とてもいい感じがした。費用は、一発700円で、クレ
ーター一つ一つに当てていくらしく、2-3週間おきに5回くらいの治療が必要って
返事がきた。毛穴に関しては、かなり治るってはっきり書かれてた。しかも、
一度直せば再発しないんだって。費用は、一回2-3万。

札幌でクールやってるとこって、まだ無いですよね。
検索してもでてきません。
クールのために北海道で無きゃいけないのか？

ツロノはぼったクリニックだよ。
1発700円なら、両頬にニキビ跡がある人なら100発くらい打たなきゃいけないから
7万円かかる。ある程度の効果を出そうとするなら15回は通わなきゃいけないので
105万。それにあそこ、クール�Tだしね。

＞３２３
札幌ー東京間なら飛行機代はツアーでホテル代込みで3万6千円くらいかな。
試しに行ってみたら？1回打ってから３，４ヶ月で効果があったら
クールが効く体質だから半年に1回とかでいいからやった方がいい。

100発って100個もクレーターあるの？

受けたことある人なら分かるけど、
クレーターや毛穴を狙って一発一発打つんじゃなくて
頬全体に照射漏れがないように全体に打つ感じ。

だからクール�Tのような小さい照射面積だと両頬で100発くらい
打たなくちゃいけない。

クール�Uだったら�Tの4倍の面積に一度に照射できるので、
私の場合だと両頬で25発くらいだった。

私は毛穴に悩んでいるのですが、クールタッチを受ける前って
毛穴パックとかして、コメドなくしていった方がいいのですか？
毛穴につまったコメド、とっても毛穴は開いたままでまた、たまって
黒くなるのが悩みです。ご存知の方、教えて下さい。

なんもしなくていいんじゃない？

クール受けに行ったら絶に２回目いかなくちゃいけないの？強制されるとか。
あと、無理矢理薬買わされたりしませんか？

クールタッチの効果についてたくさんの美容外科＆病院に
メールだしたけど、宣伝やらでビックな美容外科は
たいてい『効果かなりあります』との返事があったけど
大学病院などは『効果はほとんどないでしょう』の答えが
ほとんど。
やっぱし病院の答えの方が信憑性あるよな。

シロノは薬代だけで一回1万8千円とかとるよ

＞３２４
レスありがとうございます。
クール効く体質、効かない体質ってあるんですか？
効く体質ってづんなんですかね？
でもそんな大金はたいて効かなかったら、ほんとにショック！

>>324
ttp://www.threeweb.ad.jp/~shirono/keana.htm

ん？　IIになったのかな？

シロノいいよ！おすすめ。
芸能人もイパーイ来てる。

２ちゃんでツロノ良い評判なんて一回も出た事ないよ。


関係者？

シロノいいかも。

自作自演はやめれ。

前にシロノのスレッドあったけど、何百万円掛かって結局何も変わらなかった
とか、炭酸ガスレーザーで酷い目に遭わされたとか悲惨な書き込みがいっぱい
あった。

捜せばどっかにあるんじゃないかな。

うちの通ってるところは事前に効かない人もいるし
すごく効く人も少ないよと言われてた。
そこはレーザー機器とか設備はそろってるのに
金儲けしたがらずこっちからしつこく聞かないと保険外治療は
やってくれなかった。
それが手なのかもしれないけどね。
何が言いたいかというとクリニックはよく選んでねってことです

いきなりなんですが、
レーザーピーリングってやったことある人、
いらっしゃいますか？
どうなんだろう。。。

高須のクールタッチレーザーってけっきょくはほかのとこのと一緒なんだよね？！
なんかいまいちよくわからないです。。

クールは、大阪では、シロノより河合皮フ科がだんぜん安いし、
照射後に冷やしてくれるので、赤みもすぐ引いた。
効果は・・・？
フォトフェイシャルをすすめられたけど、どっちがいいのかな？

>>341
私も検索してみてて河合皮フ科いいかな？って思ったんですけど
河合皮フ科の評判なんかあれば教えて下さい。

クールタッチレーザーの初回は1万らしいけど
2回目移行はいくらなんですか？

深い凹凸にはあんまり効果なかったけど、
小さい凹凸や広がって何年もたった毛穴には抜群に効いた。

>３４３
まさにクールの実力が発揮されたかんじだね

今日２回目撃ちに行ったYO!
前回撮った写真を見ながら、センセに「一回しか撃ってないのに前回撃ったのが
効いてるね、全体の毛穴や痕が小さくなってる」って不思議そうに言われました、
元々浅い痕だったけどうれしー、ここでクールを教えてくれた人、ホントにあり
がとう。
月末は新しい彼女とデートなので、これから毎日VCローションでもパッティング
しようと思います。

３４３ですけど、深い凹凸は1個か2個で浅い凹凸や毛穴の開きは両頬全開って感じでした。

受ける前は半信半疑で、だめだったら炭酸ガスレーザー受けようと思っていたんだけどここまで効くとは自分も先生も思っていなかった。

>346
どれくらいの期間、どれくらいの回数撃ちましたか?
なんにせよ満足行く結果が得られて良かったですね!おめでとう。

＞347

どうもありがとう、てへっ。
期間は全部で一年ちょっとかな、全部で１３、４回位です。
やっぱり、�Tより�Uのほうが効きましたよ。

>348
レスどうも、
そうですか、やっぱり�Uの方が効くんですね、
�Uはどれくらい撃ちましたか?
俺は２回でかなり効果を感じてるんですが。

だから機種依存はやめましょう！！
ロムってるだけも含めて多くのマックユーザーが
見ていることをお忘れなく。
数字は1、2で。

すいません、機種依存の文字だったのですか。
今後気を付けます。


でも、実際そういう名前なんだもん。

すっごい凸凹で悩んでます。沖縄でクールタッチ�Uやってる所あれば教えて!

↑
おいおい、ネタか？

日本レーザー協会みたいな組織があるんだけど
そこにメールで聞けたような気がする。
福岡にはあったようなきがする・・
これくらいしかしらないやごめん。

クール�Uになってからどうやら効果が出やすくなったるみたいだね。
さあてクール�Vはまだかしらね。しばらくはないか・・・

http://www.skinclinic.or.jp/library/kaisetu/cool-cl.html

両ほほするのに1回いくらぐらいかかりましたか？

刷れ全部読めばだいたい分かるよ。

高須ってスレ読んでみたけど筒みたいなやつでやって自分でもできそうってあったけど、
クール�Uじゃあないの？ほかのとことは違うのですか？

age

＞３５９

意味がわからん

凹凸ですごい悩んでます。一番近いのが大阪のきぬがさクリニックってとこで
クールタッチ�Uみたいなんですけど誰かそのクリニック知ってる人
いますか？

＞３６１
クールタッチは�T型か�U型かと値段をみた決めましょうね。
それが満たされればどこでもいいと思うよ。

>>360
え、なんで？？あげただけなんじゃないの？

名古屋でいいところ知っている方教えて下さい。

>363

すいません、３５８と間違えました。

>>365
>>300のレス見てへ？って思ったんで。。

高須がいいんだったら初クール高須にしようかな・・・。
ってゆうか中国地方在住なんだけどクールやってるとこやっぱ少ない。
ＫＵは過去スレで1ｃｍ四方1万ってあるし・・・・。

スマソ。わたしも間違えました。
363じゃなくて358です。

ぺタジーニってニキビ？

ところでみんな、クールやる前に写真とか撮ってる？

俺は撮られたよ写真。
半年経ったらに見せてもらうつもりだよ。

そっか。。俺は撮られてないんだけどなぜだと思う？

初診の時撮って貰ったけど、ポラだから凹凸は分かんない。

僕は岡山に住んでるのですが、クール�Uをやってる一番近いのは
どこですかね？できれば安くて信頼できるとこがいいんですけど
どうかみなさん教えてください！

とりあえず自分で検索してみては？

>僕は岡山に住んでるのですが、クール�Uをやってる一番近いのは
>どこですかね？できれば安くて信頼できるとこがいいんですけど
>どうかみなさん教えてください！

Mac使ってる人にはこういうふうに見えてます

＞３７１
効果が出てなくても良くなってるよ！って言い逃れるため？

鼻の凸凹にも効きますか？

鼻の毛穴、凹凸も可だよ。
ただし鼻はほうより痛いらしい。

クールタッチしてきたよ。
先生の話だと、水疱瘡の跡みたいな角が立っている凹みは効果が
出やすいとのこと。

クールタッチレーザーはなんか失敗とかあるんですか？
顔がますます凸凹になったり余計ひどくなることってあるのかな。
あと、両頬〇万円は聞くけど顔全体〇万円とかは聞かないんだけど
それだったらおでこや鼻は別料金になるのでしょうか。

おでこに凹凸がある人なんているのかな？
見たことも聞いたこともないや。

>>381
いるよ。ここに。
でもおでこじゃなくて眉間と頬をやってもらった。
結果良好だったらデコもやるつもり。

私は今エステ効果がないのでやめたいのですが、途中まで使っても
残ってるぶんは返金してくれるのでしょうか?
助言お願いします。

わたしは、まぶたに凸凹があるります。

>383

おいくら位支払われたのですか？

凸凹っておでこには全然出来ないな。
頬とこめかみはボコボコなのに。

おでこもできないこともないけど
やっぱり凹凸のメッカは頬だよね

なんかコレ　メルマガに載っててちょっと気にはなったけど、治療への情熱は
とっくに喪失してるんで、役に立たんもんかもしれないけど貼っつけてだけおくね
↓

数ヶ月前のことなのですが、事故にあった友人を見舞いにいったら「顔や手足
に傷ができて退院したくない」と嘆いていたので、私の余っていたトリポロン
をあげました。私も火傷の古傷に悩まされていて、医者に紹介されたクリニセ
ルで傷が治ったことを話し、クリニセルもプレゼントしてあげました。顔には
トリポロン、手足にはクリニセルをつけていた為、今ではキレイに戻り友人も
私もお互いにとても喜んでいます！

私達と同じ悩みを持っている人に使って欲しいので、紹介してください。
（あんＤさん）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
---------

キズや火傷の跡が残ってしまった時、もう治らないだろうとあきらめてしまう
事が多いと思います。でも、あきらめてはいけません！トリポロンを使って少
しでも目ただなくしましょう。実は小泉にも腕にすりむいた跡が・・・。
　
「トリポロン」はコチラ↓
<URL> http://www.hapima.com/home/shops/harasawa/tripolon.asp

クールタッチレーザーは整形ってことになるの？
整形版にあるからやっぱ整形に分類されるのでしょうか、、

整形じゃないでしょ。
にきび跡を治すだけなんだから。

凸凹じゃなくて、　赤くなっちゃってるんすけど、それも聞きますか？？
ケミカルピーリングってのもあるようなんですが、どっちにしようか迷ってます。。
　良かったら教えてください（；；）

age

赤いのはほっときゃ治るよ。

クールタッチはコラーゲンの生産力を高めるレーザーだから
赤みには無効。
赤みだったらあなたの言う通りケミピもいいし
イオン導入もいい。放っておいてもそのうち治る。

>思わぬ効果を上げて、人生が変わると思います。
>ため息ばかりついていないで、積極的に行動しましょう。

ＨＰ上にあった某ドクターのセリフ。
心にしみた。

391です。　教えてくれた人ありがとうございます！
来週、学校の無い日に病院の方に行って、直してもらおうと思います。。
結構、楽しみです＾＾

ちょいまち、ケミピ受けるの？
受ける前にもうちょっと調べてからの方が良いんじゃない？

昔、よく書き込んでた掲示板にケミピで悲惨な目にあった
なりこさんという人の書き込みがあって、それは悲惨なものだった。

ケミピも濃度や酸の種類など色々あって、それなりにリスクがあることを忘れずに。

＞３９７さん　　　そうですね。。よく調べてからにしようと思います。。
３っつくらい、病院を回って、いろいろ話を聞いてから、治療しようと思います。。
　悲惨な目にあった。　　って、どんな目にあったんでしょう・・・
気になります。　　　　　　　　でも、早く直したいです

K●クリニックってさ、一センチ四方で1万だってさ。。。
日本で一番高い。あのシロノのさらに上を行くとんでもないな。

＞３９１

http://village.infoweb.ne.jp/~fwbc6720/Jweb/myn.htm

ここに詳しく書いてあるよ。

毛穴にカーボンつめてレーザー当てる治療した方いませんか？
クールタッチ、ピーリングより抜群に期待できるそうですが。
ただ、一週間ほどかさぶたになるそうなので、連休がある時じゃないと
出来そうにないのですが。
いたらお話聞かせて欲しいです。

昔、どこかのスレで読んだような。
レーザー後、マスクもなしで電車に乗って帰った子の話。
血だらけだったし、視線が辛かったって。

４００さん、ありがとうございます！！
見てみますね。

毛穴カーボン？気になるage

聞いたことあるけど、良くは思い出せない
カーボン・・・炭素かよ！

あのさ、無理して今炭酸レーザーとかクールとかやらないほうがいいよ。
効果がはっきりしてないし。
それから炭酸レーザーは、絶対止めたほうがいい。赤みが絶対に残るから。
特に男、化粧で隠せなくなる。酒を飲むとレーザーのとこだけ赤くなる。
医者は、大事な事は言わないから気をつけたほうがいい。
数年たったらもっといいのが出来るから無理してやらないのをおすすめするよ。
待てば待つほど良いものが出来ていく。それが医療。
クールや、炭酸レーザーはつなぎにすぎないだからやるな！！！絶対に！！
肌に負担をかけないで、肌をピーリングしていく方法として他にも
色々あるから探してみたら良いよ。

＞４０６

炭酸レーザーじゃなくて、炭酸ガスレーザーね。
確かに炭酸ガスレーザーはリスクが多いからよほど酷い人じゃなければ
しないほうがいいですね。

クールは日常生活に差し支えがないし値段も安いので、効く効かないは別にしてとりあえず受けてみるのがいいのでは？

凹凸は真皮までピールしなきゃいけないから、肌に負担をかけないで
削る方法なんてありません。どんな治療法もそれなりのリスクがあるの
で気軽に受けるんじゃなくて、リスクのこともキチンと教えてくれる信頼できるクリニックを見つけることが重要です。

毛穴にカーボンを詰めてする、ヤグレーザーは
どうなのでしょうか？毛穴の中だけピーリング効果が
あるそうですが・・一度では効果はないのでしょうか・・

>408
一度でほとんどの人が満足するそうで、２度目を行う方は少ないそうです。
ピーリング効果というより毛穴が引き締まるようです。
毛穴治療の最終兵器だそうですよ。
これくらいの荒治療をしないと治らない、そうです。

>>399
日本で一番高い？！
自分は広島に住んでいて初クールをどこにしようかと思ってたんですけど
Ｋ●が有名だから一センチ四方1万円でもそこぐらいしかないなと思ってたんですけどやめます；
どっかいいところないかな。。高須のクールってどうなんでしょうか。
ちなみに広島近辺にご住まいの方でクールうけた人はどこで受けましたかいたら教えてください。

クールは一応、無害とされてるし
馬鹿高い治療じゃないので受けといていいという意見に賛成。
炭酸は覚悟必要。
このクール板は割りと真実が語られてると思う。

>411
同意。

宝くじ気分でクール打ってみたらどうでしょうか。
いい効果がでたらラッキーでしょ。
私はラッキーだったよ。

>410
埼玉までくるヒマがあるなら○○スキンクリニック。
両頬で、6回打っても10万円を余裕で切る価格。

つか、私さ、体験エステに行って
『ニキビの凹凸、必ずなおりますから』
って、言われ、8万円の基礎化粧品を買ったことがあるからさ…

あのころ２ｃｈがあったらなあ・・・

>>413
マンコ見せろ｡

毛穴にカーボンって鼻だけだよね？

>>４１０
１センチ四方で１万なんて完全に舐めてるでしょ。

>>４１４
その前におまえのちんぽ見せてみろよ

>>417
http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020205020424.jpg

↑
何コレ？
きのこみたい
アハハハハハ

＞４１８

びょうきのこ

マンコはまだかな？

>>418
そのブツブツ病気だよ？病院行ったほうがいいよ・・

また美容系のでこんなの見つけたから一応・・・
初耳なんだけど何気に気になるから　

■Nライト
Nライトの特徴は、皮膚の構造を破壊せずに血管壁だけを
刺激して周囲のコラーゲンを増幅させることができる。もとは、しわ取り用に開発さ
れたものを、にきび跡の毛穴に打つと、毛穴んぽ周囲のコラーゲンが生まれ変わるの
で、凸凹や赤みを解消できる。毛穴も締まって、肌の色も白くなります。

■治療期間：2〜4週間の間を空けて、2回程照射するのが効果的。症状にもよるが、
　　　　　　1ヶ月ほどで効果が現れ出しその効果は1年ほどもつ。
■ダメージ度：無し
■料金：1回4万円〜
■アフターケアー：症状によってビタミンCやトレチノン、ハイドロキノンなどを使用。

■Vスター
Vスターはメラニンに働きかけることから、くすみなどの効果を上げている。Nライトも
Vスターもヘモグロビンに働きかけ、血管の周囲のコラ−ゲンを生成させて、にきび跡や
毛穴の引き締めなどもする。Vスタ−は、Nライトより少しちりちりする感じ。

■治療期間：2〜4週間の間を空けて、2回程照射するのが効果的。症状にもよるが、
　　　　　　1ヶ月ほどで効果が現れ出しその効果は2年〜3年ほどもつ。
■ダメージ度：無しNライトよりほんの少しちりちりする感じ。
■料金：1発2500円ぐらいだけど、範囲にわたる場合1発ずつ課金すると割高になる
　　　　ので、両頬と鼻あわせて6万円の治療コースもある。

>>422
違うよ｡つーか俺のじゃないし｡

>>418
じゃあ私も
http://www.geocities.com/genitales2000/

自分の見せろよ！！！

>409
レスありがとうございます。
一度で満足できるのであれば挑戦してみたいです！
荒治療ということはリスク（しばらく化粧が出来ない等）
あるのでしょうか？

>>412
＞宝くじ気分でクール打ってみたらどうでしょうか。

埼玉のそのクリニックで前にカウンセリング受けたところ、
７，８割の人に何らかの変化があると仰られていた。
ただ、変化も人によってまちまちとも。

価格は私が知ってる中では最安値でした。

名前は出さないでよ。そのクリニックの

>>429
なんでそんなけちなこというの？
別におしえてあげてもいいじゃん。

混むからだｙ

あがれ

愚痴りたい、ごめん
最近は男でも肌には気をつかってる人増えたからますます肩身狭いよ。
雑誌のインタビューなんかで、「肌が汚い子には癒されない、家も汚くて
生活が荒れてて不潔なのかと思う」なんて書いてあるの見ると生きてるのイヤになる
ふー　疲れる

>>429
悪いけど名前出すよ　川口スキンクリニック
誰でもいいから「スッキリとキレイに治った！」って報告見たいよ　
そして悩めるみんなの肌が早く元に戻りますように　

>427
しばらく鼻だけ化粧できませんよ。
毛穴１つ１つにカサブタができますから。
一週間くらいでカサブタも取れて化粧できる様になると思います。
完全に赤みも消えるには2週間くらいかかるそうです。

>434
ありがとうございます。
赤みだけならともかく
かさぶたができてしまうのは・・
時期を選ばないとできませんね。

>>433
ホームページからメールで問い合わせできるね。
疑問がある人は先生に直接伺ってみるのも。

しかし痛い。涙がボロボロ。

>435
少し痛いです。時間は五分くらいで終わりますよ。
マスクができるなら夏より今の方がいいかも。
風邪とでも、花粉症とでも言えますし。

宝くじで3億円でも当たって、ニキビ跡全部にコラーゲンを入れたいよ。
例え1年持たないとしても、一瞬でもいいのでもっかいツルツル肌になりたい

＞４３８
俺だったら三億あれば炭酸レーザーを受けたり
ブルーピール受けたりで二、三年は隠居生活送るな〜

手入れしてそうもない男の肌が綺麗なのが鬱になる

この頃、普通の皮膚科でケミピくらいだったらできるみたい。安いよ。
私クリニックでクールタッチとケミピやってるけど、あるとき別件で皮膚科
いったら１回３０００円でやってるって聞いて、今度受けることにしました。
あんまり宣伝してない（したくない）みたいだった。

しかし金かかるなあニキビ跡って・・・・　ちなみにクール、効いてます。
お酒のんでそこだけ赤くなるっていうのもないなぁ。

クールは完全もとどうりになることってないの？（個人差除いて）

クール効いて凹凸は殆どなくなったけど、打った場所がテカってるんだよね。これほどうにかならないのかなあ。

完全にってのは・・・
毛穴ならいけるかもだけど一定以上のクレーターを完全に
治すのは難しいと思う。
クールにはとにかく期待しすぎずだまって受ける。これに限る。
クールタッチ�Vや�Wが出れば（でるのか？）いけるかも。
�Uは�Tよりはいいみたいだから

こういうのって何年ぐらいで新製品出るんだろう？

クールで失敗したとかゆうのってあるの？
直接皮膚にするものじゃないから大丈夫だとか・・・？
失敗したらいけないからっていって親が許してくれません。

>>446
ttp://www.jaam.or.jp/BBS/top.html

で聞くのが早いと思われ。

>437
今の時期がベストですね。

クールタッチ、やるやらないで悩んでいるならやった方が絶対いい。　　　といってみるテスト。

クリスタルピーリングって効かないの？にきび跡がましになったって話を
聞いたこと有るが。

＞４５０

書き込む前に読みなさい

矢沢クリニックの培養皮膚受けたことある人いますか？

あれって、完璧にもどるのかなぁ〜？

培養皮膚って重症熱傷を負って広範囲の皮膚移植が必要な人のためのもんじゃない？
みてくれはとても自然ではないとおもう。

切った貼ったをすれば、今度はニキビ痕より移植痕の方が酷くなるし
そっちの方がかえって目立つんじゃないかな。

それでも火傷して皮膚移植した事にしといた方が気分的に楽な気がする…

>>454
まぁね　気持ちはわかるよ　
私も昔付き合った彼に、やけどしてこんな肌になっちゃったとか言った事あるよ

凹痕に脂肪注入でもやろうかな・・・　
私のは深いから、今のクールじゃ何度やっても浪費な気がする

http://www.yanaga-cl.com/info_ans/03.htm

培養皮膚の治療してる矢沢クリニック

凹みに脂肪注入なんて出来るのか？

>>457

できたとしてもなぜ脂肪？

>>455
ムダに費用を消費したくなかったら、脂肪よりも
非吸収の注入物のほうが良くない？

ここの人、片頬何ショット位打ってる？
私は３０ショット位だったよ。
クール１か２かはわからないけど。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1008675001/l50

>>460
自分は片側40づつ、両頬合わせて計80shot一度の通院で打ってたよ。
70万程つぎ込んでも効果が見られず、その時点で院長から「他のレーザー
と複合して治療していきましょう」言われて行くのやめた。
今はクールなんかに大金つぎ込んでたことを後悔してるよ。

効いたという人、果たしてどのくらいの効果が出たのか教えてほしい。
自分はこの治療を受けた知り合いを何人か知っているが、少なくともクー
ルによって美肌を取り戻せたリアルな実例（写真ではなく）を見た事がない。
医者は毎回決まって「少しづつ良くなってますね」いうけど、皆その言葉に
よって“前より良くなってる”っていう暗示にかけられていないか、もう一度
よく見直してみる事をオススメしたい。

70万って・・・・ボッタクリ・ツロノ？？？

俺は一回一万で15回くらい通って、まあまあの成果。
でも、クールに出会う前にケミピで40万以上使って効果なし・・・
っていうかよけい酷くなった。

クールの効果を聞くと、医者は言葉を濁すよね。
医者が言うには、赤みの残った凹みなら効果はあるらしいよ。

数年後になったらもっといいのが出来るから待った方がいいよ。

オバジのブルーピールが主流になって来てるみたいだね。
ケミピは、医者の間でも評判はあんまりよくないような・・

わたしはクールをやって、さらに凹んだような気がする。
クールって打つの難しいと思うよ。

ブルーピールもケミピだって。
日本人はしない方が良いよ。

>>462
７０万かあ・・・それでキレイになったならともかく、あまり成果が見られなかったんじゃ、辛いね。

私は、まだ1回うっただけでハリが出てきた。
これだけでもうれしい。なんとなくきれいにみえる。

で、これから経過を見ていこうと、個人的にデジカメで頬の写真とったんだけどさ、
あまりの汚さに絶句…。すごいよ。すごすぎだよ。

寝起きなんかはそこそこ目立たなくなるんだけど、
クールやれば常時このくらいにはなるかなぁ？

>>459
なんで脂肪が吸収するの？だったら脂肪注入の胸デカくする手術は
ペチャパイに戻る事になるね

脂肪が吸収されるって事じゃないだろ｡

>470
胸はそうだよ。
なくなるか、石灰化のどちらか。

昨日関西ＴＶのワイドショーで、大阪の衣笠クリニックの院長が
ゲストで登場し、クールタッチレーザーのＰＲしてたよ。

みんな毛穴とかニキビ跡みたいだけど
私はコジワ消しのためにクールやりたいんだけど
シワのためにやってる人はいないですか？

>474
本来、しわ治療なんだからOKでしょ

（ニキビがあった頃の）私よりひどいニキビ面の人は街でまれにみかける。
しかし私よりひどいニキビ跡の凹凸面の人はｗｅｂ上含めてもみたことがない。

そんな私のクールタッチについての感想。

以前は蛍光灯の下で鏡を見ると鬱になり、出かけるのをやめたことも度々あった。
クールタッチ後は、以前のように外出中止とまではならない。（まだ汚いツラだけど）

大阪でクールの安いところをネット検索してるのですが、
どこも５万円以上でみなさんの言うような(1万ほどの）安いところがみつけれません
大阪で安いところをご存じの方はいませんか
どうぞ、教えて下さい

ttp://www.jaam.or.jp/BBS/top.html
ここにカキコして後で見たら削除されてました。
値段のことで１センチ四方一万円はぼったくりと聞いたのですけど
だいたい両頬何万円程度が相場なんですか？
とカキコしたのがいけなかったのかな・・・・。
でもほかにもいろいろかいたのに・・・・・。（涙）

そゆう場合は、「もし削除したら事実関係から逃げたとみなします。」
と、それらしい事を書いておきましょう。なら相手もそう簡単に消せまい。

>>478
あーそこの日本美容医療協会のHP関係の人に、実際にクールで１センチ
１万円で治療しているクリニックがあるんだよね。
どことは言わないけど慶○クリニック。それから
そこのHPに「くろ」ってHNの奴がBBSに書きこみしてるけど、
それは自分です。

＞＞４８０
書きこんだのは俺だって（笑）。
嘘は言わないように。

>>477
大阪でのクールはナンバの河合皮膚科か、京橋の恵聖美容外科が安いと思うよ。
ちなみに私自身は恵聖に行ってます。
恵聖の場合、
全体１回３．８万円　１クール６回で２０万弱。
両頬１回２万円。１クール６回で１０２０００円。
河合も問い合わせしたら、似たようなもんだったﾜ。

>>474
顔のハリが出て、ひきしまるみたいですね。
こないだやったら、引き締まってきた気がする。
来週２回目やります。

＞＞４８２
ありがとうございます！！！
ちょっとあきらめかけてたけど
その値段ならなんとかがんばれそう
さっそく電話かけていってみます！！！
ありがとうございました！！！！

あげ。クレータもあがれ。

名古屋ではどこが安い？（クール）

クールって　本当に綺麗になるの？
私は　子供が２人いて　主婦の身
失敗が許されない　生活かかってるし

４８２さん　恵聖はいいですか？
ちなみに私の肌は、頬に剣山をさして
色素沈着した状態です。どんなもんでしょう？

>487

アホが紛れ込んでるな・・・・全部読んでから書き込め。
失敗が許されんのはみんな同じだよ。

表参道の松倉クリニックもにきびとか専門だけど薬で凹凸なおすらしいよ。クールなのか
はわからないけど。しってるかたいますか？

>>487
私も子持ち！！
生活かかってるけど、この板みてたらムショ−に試したくなってきて、
やっちゃってます。ダメモト。
恵聖がいいかどうかはわかりません。
他へ行ったことがないんで。
応対は嫌な気はしないﾖ。

＞443
どの程度の凸凹？
何回くらい打って幾らくらい払いました？
効き目あるな、っていうのは何回目くらいでわかりますか？

受けてみようかな。

TCA治療について詳細をきぼーん

http://www.piu-bello.com

クールで線状に凹凸2本できてしまいました。（涙）
私は絶対お勧めしないな。
オバジＣ10パーセントとＶＣローションが一番私には
ききましたよ。

＞４９４
それってクールの副作用？クールの内容から考えてそんなことは考えにくいんだけどな
ビタミンCやその誘導体でクレーターが治るってことは軽度だったのかな？

>494
オバジC10でニキビ爆発したんだけど・・・
あれってメディアで評価高いけど絶対ヤヴｧイよ、今までで最悪の化粧品だった。

↓クールの説明

http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf

ビタミンCがニキビの起因になることはまず考えにくいよ。

>>496
いっぱいつけるとニキビが大発生するよ。普通の人は3滴ぐらい、私は１滴。
それだけ刺激が強いから気をつけてね。特にニキビ肌の人ね。わかった？

>499
そーいう情報は前もって知っていたので、顔全体で２滴だったんですが、
それでも出来ました、かぶれなのかな?

あの、みなさんに、お聞きしたいんですけど男性の人も通院してるんですか？

高松に今日オープンのシロノでクールします。
受付の言うことによると両頬で＠500＊20〜30＝一万円ちょっとだそうです。
私は、岡山なのですが、割引券も送られてきたので行ってみようかと思ってます。
フォトリバースの優待券もついてるんだけどこれってフォトフェイシャルやクール
とどう違うのでしょうか？

>502

騙されちゃダメ！！
自分が考えているのよりバシバシ打たれて、薬だなんだかんだで
十万近く取られるに6万ゼニー。

シロノ、とうとう四国に進出かあ。
俺も、５０２の言うとおりシロノは信用できんな。
都内だとクール導入している所も多いけど、中国でも探せばあるんでない？
むしろ大阪まで出かけた方がいいと思うな。

クールタッチ、大阪だったら葛○形成外科が良いと思うよ。
良心的な料金設定だし、説明も丁寧で安心できる。
どちらにせよ、クールタッチで凹み治そうってのは難しい。
アブレージョンがやはり一番効果的かつ経済的にもラク、その代わり行動に
相当な制限を強いられる。（顔がしばらくの間真っ赤っか）

アブレーション施術後ってどんなかんじ？
カサブタ状態？擦り傷状態？紅潮状態？
たまにクールで凹み改善した！っていうひといるけど、
どの程度の凹みのひとなんだろ？

>>506
＞カサブタ状態？擦り傷状態？紅潮状態？

それ、全部当てはまります。ｗ
浅めの跡なら一網打尽って感じですよ。
私は学生の時、夏休みを利用して施術してもらいましたが満足してます。

>>507
もしかしてドングリさん？

>>496オバジは私には効いたよ。
多分ほっといてもそのにきびは勝手に爆発していただろう。

アブレージョンて関東だとどこでできるの？

アブレーションってなんなのでしょうか？ＴＣＡってのもなんなんですか？
教えてください。あいかわらずクールはかなり不評ですね、、、。

>509
もともとあったのが爆発したんじゃなくて、ニキビが爆発的に発生したって事、
それまで一つもニキビ無かったのに・・・

>512
オバジC5だけど、つけすぎると自分もニキビ出来ます。
C10よりC5から始めるべき。
それでもニキビが出来たなら、
あなたには合わない。

>511さんへ

別の某掲示板ににたような文面の投稿が･･･同じ方かな？

アブレーション私も気になります。でも、グーグルでアブレーション
で調べたら、皮膚を削るような物らしく、ガーゼをしたり、長い間、
赤みが残ったりと大変そう･･･

今、私は毛穴にカーボンをうめてのレーザーに興味あるのですが
経験者の方いらっしゃいますか？ヤフーで見たところ、わずかでし
たが、よかったという意見もあって気になります。こちらでも
以前ちょっと話がでてきてたようですが、経験者の方や詳しい方
いらっしゃいましたら、アブレーションともども、教えて頂けたら
と思います。。

>507
返答ありがとうございます。全部か〜。色素沈着はしましたか？
ダウンタイムは何日くらい？

>514
毛穴カーボン以前やりました。
毛穴の詰まりを取り除いて毛穴にカーボンを塗り入れ、
レーザーを毛穴の１つ１つに当てていきます。（かなり痛いです）
毛穴１つ１つから血が滲み出ます。
数日くらいからカサブタが取れはじめ、一週間もすればメイク可能に
なりました。

>>515
それで経過は？

クールタッチをしたら、肌が凹んだ。これは本当です。

おぉ！５１５さん、お返事ありがとうございます。
ぜひぜひ、経過を教えて下さい！

宜しくお願い致します。

>516
少しは小さくなった。
黒ずみが気になる程度の毛穴なら一度で消え去りそうですね。

>519
メイクで誤魔化せる程度の毛穴だったら一度で効果出るのでは。

＞５１１
どこが不評なんだよ？
少ないダウンタイムで二万〜くらいの料金で受けられるので
悩んでんならとりあえず受ける。
クール�Uになってからはまあまあ効いたってい人が結構いる。
これがここの定説だぞ。

＞517
私もクールでクールタッチをしたら、肌が凹んだ。
あと3回分残っているけどやったほうがいいのか
なやんでます。

ニキビ痕の深い凹みってどれくらいのことを言うんですか？
えぐれてるっていう程度でしょうか？それとも凹んでるってぱっとみでわかる程度でしょうか？

>523
http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1006758414/l50
ここの621とか深いのでは？

>517、522
跡や毛穴がさらに広がったということ？
皮膚が薄くなったということ？

ま、医者の方でも７０〜８０％の人に効果が出ると言っているので、
人それぞれな訳でしょ。

ここのスレ見て
『あ、やっぱクールタッチだめなんだ』
って思って治療受ける前に断念するようなことがあるとオネーサンは悲しいよ。

私は効果が出た。常人の肌には程遠くても、間違いなく受けてよかったと思っている。
ちなみに凹みは>５２４のリンク先６２１よりひどいし数も多い。

クールタッチレーザーは一回だけ受けるとかはだめなんですか？
あと受けにいったとしても何回かかよってからじゃないと受けれないんでしょうか。
初心者でスマソ。。。

昔、世界まるみえで顔にヤケドをおったアメリカのファッションモデルが
自分の皮膚を培養、移植してほとんど完治した事例があったよね。

ニキラウダ（レーサー）等の皮膚移植は不自然だったけどこのモデルさんは
自然で全然わからなかった。

美容整形分野の進歩はすごいと思ったよ。
金に糸目をつけないならなんでもありだと思った。

522です。確かに毛穴は小さくなったところもあるのですが
凹が集中している頬のあたりにクールを打ったら余計大きくなっちゃいました
私は皮膚が薄く柔らかいのでそういう方にはおすすめしません。

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クールとフォトフェイシャルって違うものだよね・・・？
わけわからなくなってきた・・・

両方経験した方います？
ニキビ跡、毛穴にはやはりクール２の方が効果ありますか？

クールはへたくそな人が打つと肌が凹みます。本当です。

肌が凹んだので、お金返してもらいます。クールなんてやるもんじゃないです。
絶対に止めた方がいい。

鼻のあたりが気になるので
クールやってみようかなと思っているんですが
大阪のクリニックの評判はいろいろ聞きますが
京都だとどうなんでしょうか？
ご存知の方いらしたら情報お願いします。

>531
どこで受けたのか、教えて下さい。

>>532
アバウトなので病院やいつ行ったかど、
できるだけ詳しくお願いします。

>515さんへ

化粧で隠せるくらいの毛穴なら良くなるんですね、
私のはもっと深いのですが、少しでもと思い病院に
いってみようと思います。
今、代官山か松倉かで迷っています。他に、東京に住んで
いるのですがやっているところといえば、青山、たかなし
とありますが、515さんが受けた所入っていますか？

病院選び、、迷ってます。うーーん･･･

>536
化粧で隠せない程の深く大きい毛穴は、浅くなったとは思いますが
開き具合はあまり変わっていません。
なので536さんにはあまりオススメしませんね…。
個人差があると思うのでなんとも言えませんが。
（東京ではありません。）

>537さん
何回もしつこく聞いてすみません。お返事ありがとうございます。
開き具合あまり変わってないですか、値段も値段ですし、
他の有効な方法ももっと調べる事にしてみます。

毛穴ーとじれー

>538
さすがに深く大きいものは一度では無理そう。
黒ずみが気になる程度の開き具合の方なら一度で
効果あるみたいですが。

>>539
深く大きいものは12回打ったけど全く効果ありませんでした。
全部削るしか方法はないでしょう…。

>540
カーボンですか？12回も？
痛いですよね、あれ。
クールの痛みってどれくらいなんでしょう。
そうですか、大きいものには全く効果なしですか…。

>>541
爪先を使っておもいっきりでこピンされたくらい。
鈍い痛みやズキズキといった感じはしない。

クールタッチは肌が凹みます。いいかげんな医者の所に行けば取り返しのつかないことになります。
気をつけてください。

取り返しの付かないような事になるほど、
変化するもの？＞クール

クールで凹みを盛り上げるのは難しいけど凹ますのは簡単です

どんなふうに凹んだの？

>
546

ニキビ跡のへこみに似た感じになるよ。赤身はないけどね。

>547
クール２？何回受けたの？

クール2を2回受けたよ。最初は凹みはわからなくて赤くなってるだけだけど、
時間がたつと、凹んでた。これは本当だよ。
クール打ってる時に、こんなに強く刺激してなんで盛り上がるんだろうと
思ってたけど、思ったとおり盛り上がらないで凹んだ。
被害者は結構いるみたいで、あちこちの提示版でも凹んだって人が結構
出てきてるみたい。

>549
どこで受けたか良ければ教えて。東京、名古屋、大阪？
>540
12回も受けたのに、効果ないなんて…
料金は２回目から半額と聞いたのですが、どうでしたか？
クール２は受けられましたか？

550＞＞
ごめん教えられない・・・
何処で受けてもその可能性はあるよ。

>551
そうなんだ…
クールに賭けていただけにショック…
アブレーションは仕事があるから無理だし…

鼻の毛穴がひどくてクールを受けたいと考えていました。
まずはピーリングをした方が良いのでしょうが
皮膚が薄いというのもあってリスクの少ないクールの方が良いかな、と。
でもクールも被害が出てきているんですね。
凹んだ方は、治療された医院の先生になんと言われているんでしょうか？
治療ミスなどではないんですか？

いろいとみなさんピーリングの事を言われていますが、
ケミカルピーリングとクリスタルピーリングの違いはなんなんでしょうか？

確かにクールは凹むことがあるけど、何でだろ。
でも、確率的にはまれだよ。俺は20回ぐらい受けてる
けど、そう思った箇所があったのは1回だけだった。それで、あっ凹んだって
思ったけど、次の2〜3回で逆に盛り上がって良くなった。
まあ、医者の善し悪しはあるのかもしれない。俺は今の医者を
すごく信頼してるから、ラッキーだったよ。

>>554
ケミカルは薬品を使ってピーリングで、
クリスタルは細かい粒子を使って角質を削るんだっけ？
違ったらごめんね。

>>555
私も６回受けて、やっぱりやってよかったと思います。
あんまり広告しすぎてない、いい先生選ぶべきでしょうね。
あの、２０回受けて、途中で効果が見えなくなるってことは
なかったですか？　打てばうつほどって感じなんでしょうか。
安い金額じゃないんで、このあと続けるかどうか迷います。

鼻に凸が１２個も・・・。鬱になって、死にそう。
最近は結構目立ってきました。
クールで治るとおもいますか？

軽くアドバイスします。

クールタッチに関しては、瘢痕のタイプでいいますと萎縮性瘢痕に効果が
期待できるとされています。
ニキビ跡の瘢痕にも色々と種類があって、
１．アイスピックで掻いたような点状陥没（言葉は悪いですが、えぐった様のもの
２．萎縮性瘢痕（少し面積が広く浅めの皿状のもの
３．肥厚性瘢痕（凸状のもの
４．ケロイド
大まかに言って、この４つに分かれます。
それぞれ適した治療法がありまして、小型で限局性のものは縫合術、
大きめの陥没瘢痕にはコラーゲン注射療法、広範囲の瘢痕に対しては
削皮術（グラインダー、レーザー、ケミカル等）、ケロイドや凸性のものには
ステロイド局注療法が一応の目安になります。
このように、瘢痕にも色々とありまして、ある一つの治療法で全てが
まかなえるというのは難しいものがあります。
勿論、例外などもありまして、この辺りは経験も要するわけです。

とにかく、クールタッチで全ての瘢痕に対応するのは難しいかと思われます。
一度、お近くの総合病院などの形成外科の門を叩かれて色々なお話を聞かれると
良いと思います。
お大事に。

>>557
少しずつだけど治ってるよ。効きが悪くなったっていう感じは
しないよ。逆に14〜5回ぐらいからさらに効きが良くなってる
ような気がする。
1回2万円だから40万ぐらい使ったかな。
本当に苦しんでる人なら絶対受けた方がいいと思う。
でも、価格が安いところが絶対条件かな。たぶん、相当打たないと
満足できないと思うから、高いところだと軽く100万を超えると思う。

私の場合、ニキビ跡なんだけどポツッって穴が開いてるのと、水疱瘡の跡にたいに
なっちゃってる。そして眉間に本物の水疱瘡跡も・・・
それってクールタッチレーザーは有効？
中央クリニック新宿ってレーザー（皮膚）専門らしいけど、腕とか費用はどうなの？
誰かやった方いませんか？１発700円は高い？

私がクール受けている先の担当の人が言うには、エステとかしていて肌を柔らかくして
いた人ほど、効果がありますだって。
乾燥は禁物とのこと。
もっとお手入れしてりゃ良かった。(・_・、)

>>562
カモられるぞ、そのうち。
エステ代ももぎ取る作戦と思われ

だからレチンAを1ヶ月使ってから受けるんだよ、俺はそれで8割治った。
騙されたと思ってやってみな。

>>560
２回打ちですか？１回ですか？あとクール２ですか？

>>561
一発700円て･･･、まだそんな値段のとこあるの？

>>565
クール1だよ。俺が打ち始めたときはまだクール1しかなかった
からね。でも、大量に打ってもらえるから満足してる(300発ぐらい)。
クール2は結局、一度に手間をかけずにショットできることが
違うだけだから。その分先生に負担がかかってるんだろうけどね。
後、出力の調整はちゃんとしてもらった方がいいよ。
出力が低いとまったく意味ないからね。
出力が低いと安全で医者としては面倒くさくないから、
そうなっちゃう場合もあるかもしれない。
どのレベルの出力がいいかは、人によって違うから
良い先生なら、2〜3回受けるうちにそのレベルを見つけて
くれると思うよ。
1回打ちとか2回打ちとかは先生はあまり気にしてないみたい
だね。たぶん、3〜4回打ってると思うけど。

>>566
ありがとうございます！
あたしの場合、クール２の２度打ち３回受けただけなんです
最後に受けてからもう半年くらい経ってます(効果は？）
行こう行こうと思いながら行かなくて(混んでるし）
またチャレンジしてみますね！

だからクール打ったら凹む。

２ちゃんねらーの力でスターを誕生させましょう！
“不正投票無し”の人海戦術で２ちゃんねるの底力を見せましょう！
地道に『１日３票、携帯も合わせて６票』で投票願います。

『クラリオン WEBアイドルコンテスト』
http://210.81.132.124/webidol/top.htm
２ちゃんねる党推薦候補は、エントリーナンバー「1462」
ハンドル名/芸名　『佐野 衛』さんです。

上記WEBの下の方『投票結果一覧（今月）』のリンク
で現在２位ですが、是非とも皆様の御協力で、佐野さんを１位にしてください。
（不正投票分は、「無効票」として落されるので、正規投票の徹底よろしくお願い致します。
　投票ページへの直リンクも禁止されております。）

ありがとうございます！！　>>560
なんだか希望もてました。

みなさん、クール打って凹んだ方もいるってことなので一概には
いえないようですが、私は点状の瘢痕片頬３０個くらいずつと毛穴が広がった
状態という悲惨な状態でしたが、今肌が全然ちがいます。　
もちろん凹みは全部はなくなってませんが、毛穴が小さくなり、平らになってきて、
肌がやわらかくなりました。
肌ってこんなんだったの、っと触って嬉しくなるくらい。
その平らな中に小さくなった瘢痕がぽつぽつといった状態です、今。
あと、ビタミンC誘導体一緒に使うと（皮膚科でだしてくれました）効果二倍です。
がんばりましょう。

http://www.st.rim.or.jp/~ktyoshi/pigment.html
これはどう？

ｽﾏｿ。上のじゃわからんね。
左の症例写真集→ニキビ痕　で入って見てください

激しく既出でした・・・ｽﾏｿ2m(__)m

　

それにしても痛すぎる。
涙が出てしまった。血でも流れているのかと思ったけれど、肌は何とも無かった。
不思議？？？

クールは凹む、こんなものを患者に打ってる医者は死んでくれ。

>>576
だーかーらー、医者によるって！！

新スレ立ったようです
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/diet/1016271618

>540
12回もやって、鼻の形変型しませんでしたか？

鼻の毛穴がすっごい気になります。
鼻だけ毛穴だらけで、デジカメだと毛穴まで綺麗に写ってしまいます。
クールタッチを受けた方が良いのでしょうか？
それともピーリングとかイオン導入？？
それとも>>578さんのオススメのトレチノイン!?
どれが一番おすすめでしょうか？
教えて下さいませんか？
お願いします>_<

凹む凹むって粘着質の人が書き込んでいるね。

それじゃあ凸について書きこませてもらいます。

鼻にニキビ跡としてできた凸に悩んでる学生です。
数えてみれば１０個以上。
考えると落ちこみ出して止まりません。
なのでどっかのスレ（このスレ？）で、入浴中にカミソリで
剃るようにしてみるといいというのを見て、さっそくやってみました。
今日で２日目。
血が出ました。
これって、平坦化してる証拠でしょうか・・・。

もう一度いいます。クールタッチは凹みます。

>582
凸状態の跡？
凸凹の凸は普通の位置で、凹が瘢痕になって凹むばかり
だと思っていました。
小さいイボの様になってるの？

>566
愛知の病院ですか？

>583

あなただけじゃない？
おれは16回受けたけど、凹んだことは一回もない。

同じ事ばっかりしつこいですよ。

フォトフェイシャルは？

>586
フォトフェイシャル気になる。
ajir４月号に載ってるよ。
クール等レーザー治療についてなど。

ttp://www.drandy.com/
↑Dr.Andy　の情報モトム

ttp://www.drandy.com/clinic/index.html

Dr.Andyに質問あるならここへ！！

なかなか新しい治療法っぽいね、、、。

もう一回言わせてもらいます。クールは凹みます。

まだ何も大掛かりな施術はした事ないんだけど
クールやれば寝起きぐらいの状態にはなりますか？

＞５９０

しつこい、目障りだから消えな！！

ま、出力をもんのすご〜く上げて打ったらヤケドしたりケロイドになったり
凹むこともあるかもしれませんな。

でもよっぽどのヤブじゃなきゃ、その人にあった強さで打ってくれるよ。
そのためにクールには温度センサーかなんかが付いてるんだから。

＞５９３
あなたは医者ですか？

もう一度いいます。クールはものごっつ凹みます。

>594
凹むんですか？
絶対？

しつこいなあ、あんた男？女？
公共の掲示板を自分のオナニーに使うの止めてくれません？
はっきりいってうっとおしいから。

コンビニでノートでも買って、凹む凹むって何千回でも書いていてください。

さようなら〜

もう一度いいます。クールタッチは凹みます。

今日はクールタッチを受ける日なのだ。

早く人間になりたい（泣

>598

がんばれよ！！

>597
しつこい！！！
ホント、目障りです。
凹むとしても、治る可能性にかけたい人間もいるの！
他人に意見を押し付けるな！

質問なんですが､鼻のワキやアゴのところにある白いブツブツを
押し出す癖がいけなかったのか､最近いっぱい溜まるように
なってしまったんですけど､コレをキレイに直すにはどれがいいんでしょうか?
ケミピとか､クールタッチとか､フォトフェイシャルとか、いっぱいありますが
よく分りません？
あと当方､軽いアトピー(皮膚が弱い）なので､その辺のことも
加味して､どうかアドバイスを宜しくお願します。

ひつこいようですが、クールタッチは凹みます。

>601
診察を受けて、Drと相談して治療法を決めていけばいいと思いますけど、
あなたの場合はケミピ、クールタッチの適応ではないと思いますね。
フォトフェイシャル辺りが宜しいんじゃないですか？

＞６０３
ありがとうございます。
ところで、仕事しながらの治療ってできますかね？
すごく顔がはれて､外出できないとか
そういうことはあるんですか。

＞６０４
その心配はないよ。
ダウンタイムは無いのがクールタッチだからね。
あと、医者のページも体験者のページもあっちこっち見てるけど
クールタッチで余計に凹んだというのは聞いたことない。
そういう、人がいたとしてもごく稀だと思う。

>>601
ケミピ、アトピー気味だと、いいお医者さんだと止められるかもね。
カオにアトピーなくても、「赤くなって痒くなったりすることがある」らしいから。
でも、「試してみますか？」といわれ、４回くらいやったけどまあまあ。
肌の調子がよくなったくらい。　私もアトピーだけど、ひどくなったりしなかった。　

間違い無く、クールは凹みます。いい医者を選んでくださいね

>607

スレ立てたんだったら、そっちでやってくれ。
もう二度とこっちに書き込むなよ！！

次やったら削除依頼出すからな、この危地外。

>604
フォトフェイシャルや、クールタッチは皮膚の中へ働きかける光治療、
レーザー治療なので、皮膚表面にはダメージがないと言われています。
直後からメイク可能です。

それでも地球は回ってる・・・・

それでもクールは凹むんです。削除依頼を出したかったらどーぞ。
そんな事をすればするほど、わたしは抵抗します。消されればまた新しいスレを
立てるだけです。あはははは
なにも言わなければ、止めてたのにね。あんたの責任だよ解りますか？

年齢上、にきびはそんなに出ないのですが、クールタッチは
にきびがあると受けられないのでしょうか。

クールは凹むってひと、暇だね。毎日来てるのですか？

ふざけんなよ、危地外。
次は責任転換か？あんまりオイタがすぎるとあなたのPCから
２チャンにアクセスできなくなるよ。

あんたの顔がボコボコに凹もうが潰れようがそれは貴方自身の問題で
他の誰もそんなことに興味ないんだよ。

本当に凹んだのだったらこんなとこに書き込んでいないで受けた
クリニックに行って文句をいって来い。


何度ここに書き込んでも凹みは治らないし、他のみんなも不愉快になるだけ。実際クールを受けて効果があった人や経験者の方々もあなたのような荒らしに嫌気がさして書き込まなくなっちゃうかもしれないだろ？

じゃあな、がんばれよ。

>>610
凹んでない人のことはどう説明するの？
目的は何？

>>611
あんまり関係ないと思います
よっぽど化膿してるものなどあれば別ですが
私もこないだ久々に受けてきました
でも先生に、｢あんまり変わらないようだね｣ と言われて鬱になりました・・・。

まあまあそんなに熱くならないでね。

しかし・・・それでもクールは凹むんです。

オラ前田ﾀﾝレーザーで凹んだ。

>616さん
ありがとうございます。
クールって3ヶ月〜半年くらいかけてゆっくりコラーゲンが盛り上がってくるって
聞きました。大丈夫ですよ。打ってすぐに効果は出ませんよ。これから平らになって
きますよ。打ったのは絶対無駄にはならないと思います。
これからが楽しみですね。

616さんはにきびがあってもその上からもクールを打ってもらっているんですか。

私も半年前くらいから打ってもらってますが、やっぱり半年後くらいからが
一番効果実感できました。　みなさんすぐ効果でなくても頑張って！

それでもクールは凹もんです。それでも地球は回ってるんです。

凹もんです、凹もんです・・・・ぷぷぷっ。

クールは凹むって人は、凹む、凹むって喜んでいるんだから間違いなくクールはやった事
ない人ですよね。
クールやってホントに凹んだ経験の持ち主なら

＝それでもクールは凹むんです。削除依頼を出したかったらどーぞ。
そんな事をすればするほど、わたしは抵抗します。消されればまた新しいスレを
立てるだけです。あはははは＝

なんてかきませんものね。
単なる煽りはほっときましょう。そのうち飽きる。
クールは凹んだりしませんからこんな煽りは信じちゃ駄目。
気にしないことです。

クールやってホントに凹んだ人は落ち込みのレスをするはずですもんね。
このひとは喜んでる・・・。
単なる煽りか。

顔凸凹でその粘着質な性格だと全然モテないだろうな…

クールが凹むと言ってる人は、このスレの粘着ちゃんだけじゃないよ。
どこそこのスレにも居たし、日本美容協会のHPにもクールが凹んだって
荒らしてる奴がいたし。
しかも、複数の奴がおもしろがって書き込んでる気がするんだけど・・・・

私、最後に打ってから半年経ってるんですよねー(クール�Uの２度打ち３回)
残念ながら目に見える効果はないようです。
もう何回か続けてみますが。
>>619 ニキビは大丈夫ですよ。駄目そうなら先生が判断してやめてくれると思うし。

犯人は全部いっしょでしょ。

>>627
あと1〜2回やったら効果出てくる可能性充分あるよ。
3回ではまだ微妙だもんね。　私も4〜5回目くらいだった。おっ、と思ったの。

それでもクールは凹むんです。凹むんですよみなさん。

どう凹むんですか？

凹むって、無関係な3人ぐらいがおもしろがって書いてるな・・・

培養皮膚はどうして話題にならないの？

>>633

だれか試した方感想ください。

>627さん

肌が柔らかい方がクールは効くみたいですよ。
皮膚が硬くなっているのでは？私も年齢上、かなり硬くなっているはずです・・・。
クールの前に近赤外線（だったっけ）を当ててからクールを打つと効きが良いらしいです。
近赤外線を当てると肌が柔らかくなるそうです。
代官山だっけかな、近赤外線の後にクールをやってくれる所。
確かクールだけだと2万、近赤外線ﾌﾟﾗｽだと3万円だったと思います。
がむばって一緒に治しましょう！！

ケミピ二回くらいやった後だったけど効いたよ。
やっぱり肌やわらかくなってたからかな。
ビタミンＣ誘導体もいいらしいね。

毛穴の開きみたいな細かい跡の人、
わたしはフォトフェイシャル効いたよ。
まだ一回目だけど、効果わかったよ。

>>629，>>635
アドバイスありがとうございます。
あの近赤外線ってちょっと怪しいなあと思って、あそこ行くのはやめたんです。
１万円の価値ありだったんですかね？
去年の夏頃から、クールと同時にＶＣ誘導体始めたのもあって、
あの頃よりは肌やわらかくなってる気もします。
レチンＡとかウィラードウォーターなんかもやるといいんですかね？

なんでもやりゃいいってもんじゃないよ。
もしトラブルが出たとき、何が悪いのか特定できないしね。

＞638さん
私はレチンを使った事あるのですが、レチンＡは逆に凸凹の所を増やしました。
べろべろ皮はめくれますが、皮をじぶんで取った所が深い溝になりました。
じぶんで皮を取らなかった所も変化無し。
あ〜やらなきゃよかったよ・・・。よけいに凸凹は深くなるし、
特にいい事全然なかった。
医者の元でやるならまだしも、自己判断でやったからかなぁ。
それにあの皮むけはほんと外に出られないし、化粧すると余計にケバ立って大変。
それにレチンAを止めたあとは白にきびがいっぱい出ました。
私は薦められないです。

私はレチンAとイオン導入で大分ましになりました。
小さい浅い凹凸は消え、大きいものは少し浅くなりました。
レチンAだけの時はあまり効果は感じませんでしたが、
ビタミンCのイオン導入もプラスしたら
急激に良くなりました。

このままもう少しレチンとイオン導入を継続してから
クールタッチを試してみたいと思います。
クールとレチンの併用は出来るんでしょうか？

＞６３３

培養皮膚をやってるクリニックのサイトを見てきたけど、あれって
表皮だけなんだね。

真皮も培養できないと意味ないよ。
表皮だけ移植しても汗腺もないし、質感も別物。

炭酸ガスレーザーでは私凹んだよ、
かさぶたを手で取ったのが悪かったみたい
クールはほんとに凹むの？

＞６４３
出力が強すぎると凹みます。

凹むというかきこは無視して差し支えない

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/genome/cap2_1/2_1b.html

こっちの培養皮膚は真皮だ。これなら近い将来にきび痕の治療に
使えそうだね。

クールはどこでやっても同じ、みたいなことが書かれてあったのですが
川崎クリニックとかはどうなんでしょう？
近場ではそこくらいしかないんですけど、大手チェーンっていうのが気になります。

私お酒飲むと赤くなるタイプなんですが、凹凸のある部分だけは他と比べて微妙に白いんです。
やっぱり細胞が死んでて、毛細血管とかも少なくなってるのかなあ(鬱)と思います。

>>646
もう実用化されてるんじゃないの？

もう、嫌・・・。
近くにあるクールしてるところがＫＵしかないなんて。。
広島県に生まれたことがかなしい・・・。
あぁ、埼玉だったらよかったよぉ。。

http://natto.2ch.net/diet/kako/990/990901119.html
このスレの499さんが言ってる、炭酸ガスレーザー１万円強の医院てどこだろ？
あたしもいろいろ調べてみたつもりだけど、そんな値段のとこは見つからんかった。

一センチ四方が2千円のところなら知ってますが。

結構クリニックによって値段が違うんだね

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/doctor/do111901.htm

これすごいぞ。写真でデコボコなおってるぞ！！

＞６５４

あー、そこでケミピ受けた人が恐ろしいことになってしまったって
某掲示板に書き込みがあったよ。

その恐ろしいこととは？

＞６５６

多分、このスレのどっかに書いてあるよ。
「私の悩み」っていう掲示板に詳しく書いてある。

レチンＡってすごいね
ニキビは１日で治ったよ
でも凸凹には効かないんだよね
クールと併用したらいいって聞いたから今度半信半疑で打ってきます

＞６５４
赤みが取れてるだけででこぼこはそのままジャン　ワラ

えーとなんだっけ・・・・

それでもクールは凹みます。

ttp://www.clinic-jp.com/atp/chap7/biyokoza/1999/19990404b.htm
３０歳でこの位なんですけどクール効きますかね？

>>661
やってみる価値あるとおもいますよ。
私鏡がまともにみれないほど酷かったけど（その写真より酷かった）
クール５回やって、まずまわりの小さいのがなくなってきて、数が
だいぶ減って肌がやわらかくなりました。　

662さんはクールのほかに何かやられてますか？

普通に仕事してる人だとクールの他にはＶＣ誘導体、レチンＡくらいしかできないでしょ

>>663
皮膚科でもらうビタミンＣ（誘導体）はかなり効きました。
あと麦飯石入りの石鹸（ピーリング効果と似ていて、お風呂で
普通に洗顔するんだけど2〜3分泡を顔にのせておいて洗い流す
ものです）
こういったものと並行してクールやると、クールだけより効き目が
ある気がしますね。
半年以上の長い目で見てください。　だんだんキレイになってくると、
ちょっと自信が出てきて、ストレスが減って、それも肌がよくなる原因
かと思います！！

662さん、ありがとうございます
私は今レチンＡ、ビタミンＣ誘導体のイオン導入やりながらクール月１(５回終了)くらいでやってます
>>661の写真より酷いし数も多かったけど、大分改善された感じです
もちろん普通の肌にはまだまだですが・・・
もう何回かやって満足できなければ、川○でのレーザーピーリングも考えてます

レーザーアブレージョンでした

age

クールタッチ受けてみようかと思います。
都内で安いところ知りませんか？

シロノで綺麗になれるよ！サイフが

＞670
ははは

シ○ノは銀行の口座まで綺麗になっちゃうＹＯ

くーるたっちはへこみます

あ＿？

シロノ、週刊誌に叩かれたらしいね。

私、フォトフェイシャルやフォトリボーンをやってますよ（今４回終った）。
池袋と渋谷にある高橋医院で。モニターだったら一回２万円なんです。
モニターで写真も撮るけど、研究用らしいし、学会で発表したりしている
らしいんで。先生には一回も会わないんですけど、でも説明とかとても良心的
なんですよ（看護婦さん）。初診料とかとられないし。
ホームページにたくさん写真載ってますけど、あれは無料モニターの人です。

効果…は私の場合、ニキビは劇的に治りつつあります。でも凹みはどうかな？
今後に期待しているのでまだ続けるつもりです（期待しないとやってけないし）。

あとビタミン誘導体もつかっています。これは自分で探したんですけど、
ラメンテというメーカーです。値段は高いですけど、ここのプラセンタも
すごく良いんです。肌が変わりましたよ。

↑

うむ、見事な自作自演ですな。

あげ

本気でクールかフォトフェイシャルをやりたいのですが…そんなに効くのでしょうか？
最近目の下のクマと笑い皺が気になるのですが…
いろいろあって.値段もピンキリで分からなくなって来ます〜
肌事体はそんなにデコボコしてないんですけど…フォトフェィシャルの方がいいのでしょうか？
真剣に迷ってます。アドバイスあったら是非お願い致します。

私も頬にニキビ跡（凹）が数個あるんだけど、今自己流で治している。
っていうのは、金属の耳かきの先みたいのをガスの火であぶって熱くして、
チョッと冷ました後、それをニキビ跡にトントンってパットするの。
で、水ぶくれのヤケド位になるまでそれを続ける。
その後､波動水というのをその水ぶくれ個所に塗って終了。
ヤケドの自然治癒力を利用して、
一緒にニキビ跡も自然修復される事を期待。
今のところ、陥没跡が少しずつだけどなめらかになったような気がする．．．
ケミカルピーリングも薬品で肌をヤケドさせるんだろうから
原理は同じっぽいよね（ﾜﾗ
でも皆さんは危険だから安易に真似しないでね〜。
私の場合は数個のニキビ跡に何万円も使うの超抵抗なのよ。
高すぎ！！絶対自分で治すもん！！

>>680
悪いこと言わないから、今すぐやめなさい

インターネットでボロ儲け集団出現！！！
超不景気の時代に逆行だって！！！
http://www.richdad.jp/
認証番号　a777　
ホントですかね〜

>>680、親切に忠告ありがとう
でも大丈夫なのだよ〜。今のところ。
数年前に比べたら確実に小さくなったよ。
へこんだ跡が治るのって、正常な肌との境界線がじわじわと滑らかになっていくような気がする
正常な肌が回りから窪み跡へ侵食していくっていうか。

でもケミピってキチンとやればそれなりに効きそうなんだけど違うのかなぁ
ケミピはアプレーションよりはるかに簡単で劇的な効果って某先生がおっしゃってたんですが．．．

間違えた、上>>681あてです〜
680は自分のこと

レーザー協会みたいな所に、クール2をやっているいい病院を
紹介して欲しいとメール送ったら、シロノを紹介されて
がっかりしたよ。
しかも返事が来るまでに2〜3週間もかかった。

シロノってクール2になったの？
もっともあそこが2入れたって、客金づる、金設け主義が
変わるとは思えないけど。

私は去年5月から半年騙されたけど1だったよ。
一発1000円巻き上げておきながら1。効きゃしねえ。
シロノ文春に叩かれてそのまま殺められてしまえ。

今日クール２パンパンに打ってもらった
まだ顔が赤いよ

１passと２passってやっぱ違うのかな？
素人考えで、たくさん打ってもらった方が効きそうに思えたんで、
いつも２回打ってもらってるんやけど・・・

>688
決定的な差は無いみたい。と医者は言ってたよ。
１pass対2pass1対１〜１.2ってとこじゃないでしょうかね？
でも、三回打ちをやってるとこもあるから
一回打ちと２，３回打ちと金額に差が少ないとこなら
考えてみてもいいかもよ

388さんにお聞きしたいのですが、トリポロンは、ガラスできったような、くぼんだ傷にも効くのでしょうか。

クールは、凹むの、凸でるの、どっち。

凸凹が最近なほうほど効き目が高いのですか？

クールやろーと思ってたけど、他の掲示板で凹むとかデコボコになったとか
色素沈着したとか･･･。怖いです。
でも調子良い方もいらっしゃいますよね？当たりハズレあるって事でしょうか？
あとフォトは今のところ被害を耳（目）にしませんが、経験された方が少ないだけなのかな？
それとも効果薄いとか･･･。
わかんない〜〜〜〜！どなたかご存知でしたら教えてください。

↑すみません。６９３です。フォトの被害、耳（目）にしました。
被害と言ってもかさぶた程度ですが、値段のわりに効果ないようですね？
クールの方が安いけど、効果はクールの方があるのかな？

話しがどうどうめぐりだ。
スレ最初から読めってのばっかりだな。

＞６９５

うむ、そのとおりじゃ。
もはやこのスレは駄スレになったといっても過言ではないのじゃ。

うむ。同意。
質問してる内容のほぼ全て、このスレに答えが何度も書いてあるので
聞く前にちゃんと読みなさい。

ヤングパルスレーザーっていうのを今日初めて受けてきました。
クールタッチを同じですよね？呼び方が違うだけだと思うけど。
ニキビ跡にやってもらった。ちっちゃく穴あいてる（キリみたいなのでブスって開けたような穴）
ところが出口の角が取れたのかちょっとおっきくなたような。。。
でも浅くなったような。
まぁまだ一回目だからなんともいえないですね。
私の場合かなり古いニキビ跡なので効かないのかな？さっきここ読んでわかりました。
先生は効かないとか言わなかったから受けたんだけど。
それにしても安いです。6800円くらいだったような。初心料3000円入れて98000円だから。
プラスイオン導入15分付き。安いよね？両頬の値段。
だけど５分くらいで照射は終わった。え？終わり？って感じだった。
そんなﾓﾝ？

98000円…

単刀直入に・・・
クールタッチレーザー�Uがある、銀座周辺の（評判のいい）クリニック教えてください。
銀座でなく都内ならＯＫです。出きれば安いところ。
どなたか情報お持ちの方宜しくお願いします。
※銀座ＣＬクリニック＆シロノはダメなの？

>>700
単刀直入に･･･
過去ログ読めや

みなさん、頬だけってのは５分くらいの施術なもんなんですか？

>>702
クールの話だよね？
そんなもん。だってそんなに時間かけて打つもんでもないでしょ。

またまた・・・
シロノクリニックが評判悪い事はわかりますよ、しかし私が聞きたいのは
『クールタッチレーザー�Uがある、評判のいクリニック教えてください。
都内ならＯＫです、出きれば安いところ。。。どなたか情報お持ちの方宜しくお願いします。』
って事。
過去ログにも具体的に書いてあるスレがないもので・・・

↑シロノはダメなの？と聞いてる時点で、過去ログ読んでないものとみなすでしょう、普通。
ま、いいけどンなこと。誰か知ってる人いたら教えてやれや。

やってもらってる時焦げ臭くなって怖かったぁー。
先生は毛が焼けてる匂いです。って言ってたけど穴あいてたらどうしようって思ってた。
あとでちょっとほんとにほんの少しだけ痛いとこあったけど。
あとで２，３箇所かさぶた（皮がむけたみたいな）のができてたなぁ。
これほんとにいいんでしょうかね。
ますます跡がひどくなるってことないよね。
一回しかやってないから効果全然わかんないや。

>>706
クールでかさぶた？そんなことあるの？
よっぽど強い出力で打ったってことなのかな？
強く打った方が効くらしいけどさ
でも毛が焼けてるってのもちょっと・・・
私は１０回くらいやってるけど、そんなことは一度もないよ

age

>707
げーーまじでー？
確かにやってる間中、焦げた匂いしたよ。一発打つたびにね。
あとかさぶたっていうか、かさぶただよねぇ。薄い皮がむける感じ。小さいの

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age

初めてクルうけてきました
一回だけじゃ何ともいえないだろうけど
化粧の乗りは凄くｲｲ!
キメが整った感じです
この調子で毛穴も消えてくれたらいいな

良かったね７１２さん

>>712
やっぱ痛かったっすか？

クールタッチレーザーって初めて聞いたんですけど
そういうのしないで、にきびとかにきび跡がなくなる方法ないかなぁ？
お風呂でゴシゴシ洗ったりするのって逆に悪化しますか？

いやー、ここまでたどり着くのに、そーとーの体力と時間をつかいました。
　疲れたけど、すっごい勉強になった！全部読んだよ。
　私の肌状態はまさにここのどっかで紹介されてたHPのクレーター状態と
まったく同じです。ここのレスを読破した今、クールとフォトフェイシャ
ルどっちを試そうかまで絞りました。ここまで自分の考えを絞るのに丸三日
間・・・。どっちがいいだろう。すっごい迷う。
　どっち試すべきと思います！？私は肌においてクリニックにも病院にも通
った事ないので、もちろん今まで、”クリニックや病院での”この厄介者ク
レーター治療はまったく未経験。意見ください。

>>714
痛かった〜
涙出たよ
打つ前に「あなたが考えている以上に痛いと思いすから」
って言われてたから覚悟してたけどね
でも毛穴消えるんだったらと思えば我慢できる

クールタッチは凹みます、きおつけてください

完全に凹凸目的でクールとフォトフェイシャルどっち？と聞かれたら完璧にクールと答えるね。
フォト凹凸には効かないというのが定説だから。
フォトはどちらかというといろんな効果が同時に得られるという機械。
そのかわり毛穴縮小、しみ・しわ消失の効果などどれも小さいのです。

719さん、ありがとうございます。クール決定で行ってみます。

　川口行こうと思いますがいかかでしょうか？
　もしくは関東・東海でどこかいいところがあればどなたか教えてください。

age

>718
クールは凹む凹むと、その題名のスレもありましたね・・

クールよりも最先端の化粧品に金かけたほうが有意義な気がする。
クールは高すぎ！効かない人多すぎー

７１８がそのスレ立てた人です。
おもしろいのでまた作ってね、うふふ。

>>723
凸凹解消目的ならば最先端の化粧品のほうが効きませんよ。

真皮の弾力を保つグリコサミノグリカンがところどころなくなり、
それを作れと指令を出す繊維芽細胞もやられている場合もある
というのがニキビ痕の凸凹といわれる状態です。

ところが化粧品というものは、分子の大きさや（今話題のナノ単位でもだめです）
肌本来のバリア機能によって、真皮まで到達することができないのです。

よって化粧品に頼っても凸凹に効果は望めないでしょう。

　私も化粧品よりもむしろ、クール等のレーザー治療の方が最先端
なのではと思っています。真皮にも実際到達するのは化粧品よりレ
ーザーだろうし。
　クール上手なとこってどこかなーあ　
　川口どーなのー！？

>>726
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝと言われるのも困るので、料金についてのみ。
1pass（60ショット）10000円、
2pass　　　　　　　17000円です。

他にも安いところは探せばあると思います。
ちなみにあのシ○ノは60ショット42000円です。
去年の秋口までは60000円でした。

727さんは川口患者ですか？

>>728
はい。クールについてはその2院経験者です。

ただそれだけでは効果は望めないので
やっと見つけたクリスタルピーリングの上手いところに
通いつつ、自宅で毎日ソフトバイオレーザーを
当て、VCのイオン導入をしています。

お医者さんの域のところはおまかせし、自分でもデイリーケアを
することで最高の施術の効果が得られるようにメンテナンス
しなければいけないと私は考えています。

そうなんですかー！なんだか頭が下がるおもいがします。自分の努力
あって効果大ですよね、やっぱ。
　ところで、729さんはクールのみではどの程度の効果があらわれましたか？

>>729
ソフトバイオレーザーてなんですか？
代官山で使ってる機械の小さい版なんですかね？
そんなの売ってるんですか？
？ばかりでスマソですが。

>725,726
でもさ、化粧板で「にきび跡がだいぶマシになった」
とか「かなりキメが整った」とか「毛穴が目立たなくなった」
等の内容を頻繁に見るよ。

それと逆に、化粧品以外の方法で
「クール全く効かなかった！」「お金の無駄使いだった・・」
等の内容も凄くよく見るし。

私もクールやってみたいよ。だけど貧乏だから
「効かなかった」じゃシャレにならないんだよね・・。

　そうなんだ・・・
　じゃ、何がいいんだろ
　ホントこれ以上無駄金遣いたくないよねーーーーー
　クールって赤みのあるクレーターに効果あるって言うでしょ
　私色素沈着のないクレーターなんだよね
　クールやりたいけどそのへん考えてどーなんだろと思ってさ
　どーにかならないものなの!?って思う
　でもアブレとかはなーんか怖い気がするよ・・・

>>732,>>733
そういう道はみんな通ってきているんだから仕方ないと思われ
だいたいそんなにお金が余ってる人なんていないと思うよ
なけなしのお金はたいてクール受けてる人だって多いハズ
とりあえず、比較的安くて、上の方でも効果があったというレチンＡから始めてみては？

というか、「度合い」によるよね。
化粧品で「ニキビ跡がだいぶましになった」とか言ってる方々って、
ほとんどはかなり症状の軽い人達だと思うよ。もちろんそうじゃない人もいるけどね。
あそこはコスメおたくのおねえちゃん達がほとんど。

このスレでクールを深刻に考えてる人々って、
まじで顔面クレーターとかで、もちろんあらゆる化粧品類を試したりしてるんだけど、そんなレベルじゃどうにもならない人達がかなり多いと思うのよ。
皮膚まるまる移植して〜とか思ってそうな。（笑
その上で「効く」「効かない」って言い合ってる訳だから、化粧板の書いてあることと同列に並べるのはちと無理があるんではないかなぁ。


でも軽い症状の人たちは、化粧品である程度は何とかなると思うよ。
私の場合は、今までの人生で顔のぼこぼこの為に化粧品に投資した額はウン十万は余裕でいってるのに「化粧品ごときじゃもうお手上げ〜」ってレベルの症状だからなぁ。

>734さん
レチンＡも効き目の報告が多いですよね。
気になります・・。

>735さん
化粧板の住人が殆どコスメおたくなんて事はないですよ＾＾；
VOCE等の雑誌を読んでいると、
化粧品も物凄いスピードで進化してる様です。。
状態が酷い人こそ化粧品もプラスしてみると
良い結果を招きやすいと思うんですけどね

まぁ、自分には何が必要なのか見極める事が一番大事ですよね。笑　

私学生で中学のとき肌に凸凹（ｸﾚｰﾀｰ）ができたんですよね。
中国地方に住んでいるけどクールはＫＵしかないって聞いたし
ｸﾘｽﾀﾙﾋﾟｰﾘﾝｸﾞはどうかなと思ったんだけど・・・・・。
春休みに家族でロンドンに行くとかいってるんだけど
あたしは東京ｏｒ埼玉にでも行ってｸｰﾙうけたいっていったら却下された、、
もう絶望的です・・・・。中国地方どうにかしてくれ、、
ロンドンに行ったらなんか良い病院あるだろうか・・・。

>>737
あのさー、おせっかいとは思うけど、このスレ全部読みました？
中国地方のクールの話とか結構出てきてるじゃん
あと東京まで出てきて受ける価値はないと思うよ、クール
１回で効くものでもないんだしさ
あとロンドン行ったらレチンＡとかオバジとか買ってくればいいんじゃない？

>>738
このスレは最初のときから読んでるはずなんだけど・・・見落としてたのかな。
高須クリニックがあるとかないとかで中国地方にクールは１つしかないって
誰かがカキコしてたんで諦めてたんだけどあるんですか？
レチンＡ、オバジ、もし行ったら買ってこようっと。
おせっかいなんかじゃないですよ、どうも。

>>736さん
何か、怒らせてしまったのかなぁ？そんなつもりじゃないんだけど。
VOCE、ビーズアップ、@コスメ・・・などでは、私もよく化粧品は研究して色々試しまくってかなり詳しい方だと思います（私自身がコスメおたくだったりして）。
状態がひどい人こそ化粧品もプラスしてみるといい結果を招きやすい、というのは本当にそうだと思いますし。
少しはまともになるものも沢山ありますから、化粧品を否定するつもりは全くありません。
ただ・・・「凄い効く！」と言われているものでも、やっぱり外から塗ってちゃんと真皮に効果のあるものって、今のところ皆無じゃないかなと思うのが色々試している私の感想なんですよ。
特に凸凹に関しては、やっぱりまだまだダメですね。
だから効く人には効くのだろうけど、真皮の問題ではない人達なんだろうなぁと思いまして。もちろん合う・合わないも当然ありますけどね。
そういう訳で、「最先端の化粧品の方が効く」というのはここではどうかなぁ？と個人的に思ったわけなんです。
化粧品にお金をつぎこむのもクールに負けない位の額いきますし。

・・・と思いながらも、最先端の化粧品への希望を捨てきれず、ちゃくちゃくとお金をつぎこみ続けている私・・・＾＾。

age

>>740
レチノイン酸は｢真皮でのコラーゲン産生を促す｣効果があるらしいですがどうなんでしょう？

レーザーって、一部だけ色が変わりそうな気がするから、
レーザーよりは薄くなるペースが遅いと思いますが、
レチノイン酸を全体に塗った方がいいのかと思うのですがどうでしょ。

れちんA なんかだと肌がプリプリになるけど（一時的に）、
凹凸を治す効果は期待できない。


しかし糞スレだな〜。
もう今ある治療法は出尽くしちゃってるんだよね。

あとは自己コラーゲンが期待の星ってところですね。

自己コラーゲン？

>>738
え？あるっけ？どこ・・・？？
あったらｳﾚｽｲ・・・・。

みんな彼氏や家族に素顔見せられる？

>>746
氏ね

　クール、レチンA、クリスタルピーリングのうちどれがいいかなあ。。。
　ちなみに悩みは凸ではなく凹です。クレーター野郎なんで・・・。
　このスレは読破済みでの質問。全部治んなくてもいい。何割かでもマシ
になれば幸い。化粧品系に対しては735さんに賛成。失敗はできない、無駄
な出費はコリゴリなんてことは自分だけじゃないと思います。だから情報
集めに必死なわけで・・・。
　クール？レチンA？クリスタルピーリング？クールスレに悪いけど流れ的
に聞いちゃいます。

>>749
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/diet/1016271618/
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/female/960119107/
このあたりも全部読んだの？上は１〜６まであるけど

はい　で、750さんはクールと思う？レチンAと思う？クリスタル？

これ過去レスにもあったけど実際に使った事ある人っていんのかな。
ニッセンにもこれのってたんだよね・・・・。
http://www.brandstation.net/tms/r_skin/index.shtml

>>752
前にニッセンのモニターアンケートで商品説明が誇大と答えたら、
モニターアンケートから除外されました．．．

クリスタルは凹凸に無効ですよ。
凹凸に効くケアの見分け方の目安は真皮にはたらくかどうかです。
レチノインとクールで半年くらいトライしてみて満足できなくて
というのなら炭酸レーザーかヤグレーザーをためしてみて。
レーザーアブレ−ジョンは確実に効果がある。
最近は５回程度にわけて治療するからダウンタイムも軽減されている。
以上マジレス

754さんありがとうございます。ちなみに754さんはそれらを試されましたか？
　私は赤みのないクレーターですがクール効くと思いますか？

昨日初めてクールやってきたよ　一時間半くらい麻酔のテープやってもらったよ。
値段は顔全体で三万（あごもひどかったのであごも含む）三回打ちしてくれた。
一回目はそんな痛くなかったけど二回三回目はほーーーんと痛かった。先生から
涙流す人多いと聞いてたので、まあ、痛いんだなとは思ったけどこれほど痛い
とは、思わなかった。（でも泣かなかった）終わった後真っ赤になって化け物
みたくなったけど、氷で冷やして少し落ち着いて、化粧して、帰ったよ。で、
今日朝起きて、顔触ったら顔全体がプリプリしていい感じ♪なんか、今後期待出来そ
うです。（私にはすぐ効いたのかな？）あと、ビタミン剤も飲んでます。私は
関東のあるクリニックでクールやりましたが、先生を始め、看護婦さんたちもとっても
いい人達ばっかりです。安いし(*^_^*)　良心的な先生なので、いつも混んでるのが
いやなとこです。。

>>756
どこで受けたか書いてもらえると参考になるんですが・・・

>>756
いつも混んでるということは予約できない病院かしら？？
ヒントください。お願いします。

私もどこか教えてほしー

757　758　759さんへ　名前は教えられませんけど、ヒントだけ(*^_^*)
教えます。千葉そごうの近くです。完全予約生なのですが、それでも待ち時間
が二時間、三時間とかもあります。早い時もたまにありますが。。補足ですが、
私は毎日Ｃローションでイオン導入してます。イオン導入はにきびにもしみにも
効きますよね、毛穴にも(*^_^*)　ちなみにそこのクリニックは120ｍｌで5000
です。濃度は5パーセントだったかな。10％もあるみたいだけど、量も少なく
めっちゃ高いそうです。なので、私は買いませんでした。　笑

ニキビ子ちゃんありがとう。
千葉かー。

>>756
そこって予約しておけば1回目ですぐ受けられるんですか？

http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/GlenScott/SICP-142/

こころ

762さんへ　たぶん、先生に診察してもらうことになるから二回目以降かな。
電話で受け付けの方に聞いてみてはいかがでしょうか。

ニキビ子さん、麻酔のテープって何ですか？？？
クールの腫れってどれくらいで引くんでしょうか。

765さんへ　麻酔テープっていうのはその名のとおり麻酔のセロハンテープみたいな物
です。クールやる前に貼ってもらいました。けど、気休めぐらいかな　笑
腫れ具合は人それぞれだとおもうんですが。。氷で冷やしたぶんだいぶ赤みは消えたけど
私の場合家に帰ってもまだ赤身はとれなかったな。でも、次の日にはひいてましたよ(*^_^*)
xy

にきび子さん、ありがとうございます。
クールにはそういった物も必要な場合があるのですね。
そこで私はフォトフェイシャルを受けようと思っていた事がありますが、
何しろ予約を取るのに1ヶ月後とかおっしゃっていたので、
一ヶ月後のスケジュールなんて自分でも分からないので入れられない始末でした。
一回初診で診てもらえば次からは予約が取り易くなるのでしょうか。
そんなに痛い思いをされたのですから、どんどん改善していくと良いですね。
ありがとうございました。

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私もこの間1回目クールやってきました。
鼻だけだけど、むっちゃ痛かった！
注射とか全然平気だし、痛みには強い方だと思ってたけど、
打った直後に体がびくんってなる感じの痛さで、涙が出てました。

私の場合、ひどいクレーターとかではなくて、毛穴の開きと脂性でやっただけなので、もともと症状が軽いからでしょうか。
毛穴の凹凸はまだあまり変化は見られないけれど
確実に脂の出る量はがくんと減りました。
今まで色んな化粧品使っても全然効果なくて苦労してたけど、
最初からこれやってりゃ良かったと思うくらいな劇的な変化です。
脂とり紙が洗顔後30分で真透明になってしまう程、脂が流れっぱなしの状態だったのが、
一日2回くらいしか脂とり紙を使わなくなりました。
それも、脂が「流れる」って感じだったのが「べとつく」程度になってます。
でもまだ、凹凸の変化はわかんないなぁ。

あくまでもまだ私は「美容目的」程度なので、変化があっただけだと思いますので、あまり参考にはならないと思います。すみません。

最近、皮膚のコラーゲンの量を測定できる機器があればいいのにと思う
クールが効いてるかどうかってわかるハズじゃん

過去レス今まで見たなか痛かったとゆう方が多数いますが
詳しくゆうとどんなような痛さ？？
なにかに刺されるとかパンチされた痛さとか、、、？

>>771
ぶっとい輪ゴムで思いっきりﾊﾞﾁｰﾝ!!とやったかんじ。

・・・と聞いてたけれど、それともちょっと違ったなぁ・・・。

繊維並に細ーーーい、見えない位の極細の針が、
一気に100本位まとめてブシュッと風と共に吹き出てきて
顔の奥まで突き刺さる感じ？でした。って、わけわかんないか。

クール全然効かん(泣)
他の治療を考えようと思うけど、ヒアルロン酸注入ってどうなの？
吸収されて元に戻るらしいけど、半年くらいは持つらしいし、
過去ログで数人だけど、やってよかったって人もいるみたいだし

培養皮膚やってるクリニックだけど、
あそこって最初に自己コラーゲン凹みに入れてから、皮膚貼り付けるんだよね？
自己コラーゲン注入だけじゃだめなのかな？

明日受けに逝きます！

>776
がむばれ

タカミクリニックで１８回ほどやりました。１５回は２０発、３回は３０発です。
３回打ちで麻酔テープもしました。効果はじわじわきいてかなりよくなりました。
完全に直すにはあと１０回以上やらないといけないかなと自分の回復力から想定しています。
陥没が徐々に埋めたてられていくんです。一発が１０００円です。きながにやると
必ず報われるでしょう。

>>778さん、それはクールだよね？
クールってどのぐらい間隔開けてやるものなんですか？

>>779
２〜３週に１回が普通のペースじゃない？
でも一発1000円なんて今時高すぎるぞ

クールって何回ぐらい受けないといけないの？
＞＞７７８さんみたいに１８回も必要？
６回ぐらいで十分だと思っていたけど、うてばうつほど
へこみも治っていくのかな？
それとも、６から８回以降はあまり大きくは変らないのかな？

一発１０００円ですけど３回打ってくれます。それにおまけがありますから
計９５ショットくらいです。これって高いのでしょうか？

＞７７８

あなたの文章が下手すぎて何発打っていくらかかったかが
ぜんぜん分からん。

相場は一回の治療で２〜３万ってとこかな？
でもクール２のほうがはるかに効くよ。

要するに3発1000円ってことなのね。

でも何発いくらってとこは基本的にやめといた方がいいね。

去年の９月からレチンＡとクール月１でやってきたけど、それなりに効果あったかな
もっとも劇的な変化はないけれど、浅くなってきたのは確か
レチンが効いてるのかクールが効いたのかはわからない
でもレチンて使い続けると言われてるより効果があるような気もする
何か正常な細胞の分化を促す作用があるので、白血病なんかにも使われてるらしいし
あとはこのまま２，３回か続けて、レーザーアブレージョンしようと思ってます
今は病院を模索中です(どなたかいい病院あれば教えてください）

>>785
私の場合レチン使ってて、硬くて明らかに他の部分と違うって所がやわらかくなってきた。
でも凸凹にはどうかなあ？効いてないと思う。

先日１発千円の所にいってきました。
このスレ見てたら相場より高いのかもしれませんが
もう藁をもすがる勢いでとりあえずやってしまいました。
色々問い合わせてみたんですが
レーザーは効果が無いと言い張る美容外科も多くてよくわからなく
なってきました。
福岡に良い病院はあるのでしょうか。
もう何が何やら・・・

>>787
私聖○美容外科でクール打ってもらってるけど、相場そこそこでじわじわ効いてきてるよ。
今半年くらいかな。

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―――――――――――――――――――

>>788　さん
あ。一緒です。１発1000円です〜
効きますか？！なんかホっとしました・・・ありがとうございます！

ここ読んでるなら一発１０００円のとこなんて行くなよ〜
そんな金あるならとっととアブレージョンでも受けて、
２、３ヶ月引き篭もってた方がいいと思うけどなあ。

アブレージョンてどこで受けれるの？

働いてるもので引きこもれんのです．．．
高いですかねーそうですよねー．．．

はあ、どうしたらいいのかまたも判らなくなって来ました。
とりあえず福岡は結構調べたんですけどなかなかクールタッチ
を扱ってる所が無いのですよ・・・

>>793
１発１０００円は明らかなボッタクリだからねえ
あのツロノでも７００円になったそうだし
とりあえず、ハローページでチェーン展開してるクリニック探して、
メール出しまくって聞いてみるのがいいと思われ。
高須とか中央とか値段知らないけど、福岡にもあるでしょ？
でもこのスレ、新しい情報は皆無ですね。
もう治療法は出尽くしたのでしょうね(欝）

>>792
ついでなんで(w
レーザーアブレージョンは相当多くのクリニックでやってるんじゃないですか？
炭酸ガスレーザーとかレーザーピーリングなんて言い方もします。
これも１ｃｍ四方１万円とかいうのはボッタクリですよ。
まあこちらは値段だけでなく、経験の多いクリニックを選んだ方がよさそうですが。

電話しまくって顔全体で25000円という所を見つけました。
聖心の場合だと25ショットという計算になりますね。
そう考えるとこっちのほうが良いとは思いますがそれでも結構な
値段するんですねー。もう少し調べてみます。
794さんありがとうございます。

>>791
レーザーアプレージョンもある程度凹凸が激しいと一回ではダメですよ。
何度か繰り返してやる必要がある。某ツロノのパンフの傷跡修正の治療例が
8カ月後の写真だったりするのもそのせい。
でも一回あたり、２〜３カ月も引きこもる必要はないはず。

>>797
だいたいどれくらい引き篭もる必要があるのでしょう？

>>798
私の行ってるクリニックではかさぶたが取れるのが平均５日、
そのあと創傷治癒の過程の赤味が取れるのに10日ほどかかるそうです。
新しい機械になってから色素沈着を起こした人はほとんどいないそうです。
だから長くても1ヶ月くらいでは？実は私も今やろうかどうか迷ってるんですよ。

レーザーの種類は知らんけど、
ニキビ痕を削るやつならやったことあるよ。

>>797
>一回あたり、２〜３カ月も引きこもる必要はないはず。
んなことはない。僕は男で色白だけど、半年以上赤味は消えなかったよ。
女性は化粧で隠せるかもしれんけど、でも女性のほうが治りにくいらしいしねえ。
あと、治る期間は顔の場所によって違う。キメの荒い場所は早く治ったと思う。

それからいっとくと、
レーザーと、昔ながらの研摩の機械（名称わかんない）を比較すると、
治りやすいのは機械のほうだよ。
でも、術後しばらくは悲惨。ウミとかカサブタとかできるし。

料金だけど、何センチ平方なんてチマチマしたこという病院は
止めといたほうがいいと思うけどね。
ニキビ跡は広範囲に拡がってるもんでしょ。
無茶苦茶高くつくよ。

色素沈着の心配は、まあ、いらないんじゃないかな。
けど、赤味はなかなか引かんよお。
僕はわりと女性っぽい皮膚してるから特に言うけど、
ほんと、女性は止めといたほうがいいよ。
あまりの治りの遅さに、ヘタしたら気が狂うと思う。

>>801
何だか怖いですね
赤味はどうやって隠してたんですか？

>>802
男だから隠せなかったよ。
その期間は半分引きこもってたわけなんだけど、
風俗に遊びに行った時「アトピー？」って聴かれたね（ｗ

前のレスでは少し大げさに書きすぎた、というか、
僕１人の体験を一般化してしまって、今、反省もしてるんだけど・・・
やはり、けっこうリスクは高いと思うよ。
けど、ニキビ痕を改善するもっとも有効な処方もこれだろうしねえ。
ケミカルピーリングもしたけど、あんなのほとんど効果はない。

培養表皮した人いる？

培養表皮じゃ凹凸は治らんて。
だって真皮じゃなくて表皮なんだもん。

クールは対して効果がないし、しかも凹む可能性もある。
CO2レーザーは一生赤みが取れないし、もう打つ手がない・・・
われわれは一体どうなってしまうのか。。さらなる衝撃が凹みちゃんを襲う

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赤みにはきかないの？クールって・・。

クール凹むの？

>>809
少し前しつこく「クールは凹む」と言ってる奴がいて、
そいつしばらく現れなかったんだけど又出てきた、それだけの話かと。

ここの531-632位をじっくり読むとわかる。

CO2レーザーって赤み一生なの？こわいな・・・・。
レチノインは小さな凹みには効果あるかなと思っているのですが。

私がやったのはクールタッチって奴じゃないかもだけど
レーザーピーリングを4回ほどしました。両頬＋鼻で1回3万です。
毛穴開きが悩みでやったんですが、鼻のでっかい毛穴はかなり閉じましたよ。頬も、前よりは閉じたかな…。
赤みは、当日も殆ど出なくて、それからもずっと出てません。
レーザー直後は、ホントに肌が「ピン！」ってなります。

結構疑い深いので、ホントに効いてるのかなー？って半信半疑だったんですが
この前デパートの美容カウンターで肌の状態を調べてもらった所、
すっごい良い数値だって言われました。
今までバランスよく数値出なかったから、これはレーザーのおかげだと思います。
何年後かに差が出てくるのかなー。うーん。
今度はケミピしようか検討中です。

>>531

　　　　　　　　 (　　　　(( 　　　　　 ))
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　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::))）
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　　　.　（。・：％,:）|.　　￣￣￣￣￣　　 | :（:　o`*：ｃ） 　　　
　　　　(::（； 8@・。|　　　　　　　　　　　 |； 8@ ・。： ）
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　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣/￣￣

初めて打ったけどクールまじ痛かった。
でも脂性がホント解決したって感じです。
数分の痛みで治るなら頑張れるよ。

あげ

クールで脂性が治った方、毛穴にはどうですか？

あげ

age

クール打って３日くらいから皮脂が元通りになった。
でも毛穴は小さくなったというか肌が触りがスベスベしてきた。

age

これまでの皆さんのご意見とても参項にさせて頂きました。
お金に余裕ができたらクール挑戦してみるつもりです。
なるべく安値でこのやっかいな毛穴をなくせたらうれしいな

だまされたと思って１０回試してみましょう。
悩んでるよりよっぽど良いよ。
月１回、２，３万なら負担もわりと少ないだろう。
化粧品につぎ込むくらいなら・・

６回試してみました。
だまされた！

みんなよく考えてゴランよ。
クールタッチを扱ってるどこの美容外科のホームページでクールの症例写真を見ても、
出てくるのはおんなじ外人の写真（それも大して効いてる様には見えない）で、日本人の写真ないでしょ。
クール導入されたのが２年前ぐらいのような感じで、まだ症例が少ないのかもしれないけど…
その他の２chのスレみても、クールで完璧によくなったてのはみたことがないし、
効かないって言うのが８割は占めてるんじゃない？

完璧に良くなるのなんかないって

男でもうけてるやつって、いるのかなあ。。

当方男なんだけど、看護婦さんのまえで晒すのやだよお

>>827
僕も男だけど、ニキビ跡にレーザーじゃなくてクリスタルピーリング受けてるよ。
最初にきび跡をさらすことにはものすごく悩んだし、緊張したけど今ハもう慣れたって感じ。
勇気を振り絞って行ってゴラン。
案ずるより生むが易しだよ。
もしいやな思いしたら、もう二度ど行かなければいいし。

↑もしや、おかまちゃん？

>>827
ていうかそんな事言ってられねーだろ！
俺だって嫌だったけど晒したよ
ああいうクリニックの受付って綺麗な姉ちゃん多いから余計鬱だったけど
でも全然効かなくて更に鬱だ

ざんねんながらオカマではないです。

受付がブす貫治、感じのよさそなおばちゃんだったりすると行きやすいんだけどね。
よりによって、ギャルっぽかったり、お水っぽい人だったりするのよね。

>>827
クールする時は看護婦さんは出てこないＹＯ

よっしゃ！
看護婦さんは立ち合いしないんだね〜♪
ちなみに、おれは男。
っていうか、>>827っす。
クリスタルピールか、レーザーピールが良いみたいですね。
クールは凹むやら赤みが増すやらで、フォトも怖いし・・。
更にちなみに、当方は１０代の男です。
ニキビ跡の凹みも若いし、小さく浅いので、やっとくならいまかなあ。。。
ピーリングで書きこんだみなさんは、どこでやっているのですか？

>>827
私は、代官山にあるクリニックに通っているけど、最初から最後まで
男の先生がするよ。私は、女だから、むしろ、看護婦さんにやってもらいたい。
男の先生に汚い肌見せるの結構抵抗ある。（＞＜）
あと、クリニックにも、結構、男の人来ているから、そんなに気にする事
ないと思うよ！

>>835　　
代官山のクリニックってＰＤＴやってるとこ？

>>836
そうですYO！

そこのクリニック,最悪でした。

結局にきびの治療法は見つからず、、培養皮膚も効果なし。
内緒の話だけど、民間療法が一番安全で効果があった。何より経済的で失敗がない

age

http://lise-clinique.com/
南青山リセクリニックの毛穴治療はどうでしょうか

>>837
そこ通うの止めました。

誰かドライアイス試した人いない？まずドライアイスで真皮まで溶かすんだって。
火傷と同じ。でも綺麗に均等に焼けどするからみにくくならないって本当？
しかも治ってから赤に反応するレーザーもしないと顔が真っ赤のままらしい。
２度手間でも完璧に綺麗になるんだったらやりたいよ。情報希望。

>>841
２万もするの？

イボを取るのに、ドライアイスみたいなのをつかったことあるな

＞８４３
聞いたこと、ある。理屈上治るはず？らしいけど、現実には
そうほうまくいかないんでは、
だからあまり知られないんじゃないのかな？

もう悪あがきは止めロッテ。
無理なんだよ凹みを治すんなんて。
最後のトリデの培養皮膚も見事に期待はずれみたいだったし。
やっぱり時間だな。時間かけて地道に治す努力をするしかない。

外側じゃなくて皮膚の内側の方が凹んじゃって(というか割れちゃって)
笑うとえくぼみたいになるんですが、
これは美容外科行ってなんか入れてもらうしかないんですかね？

培養表皮ダメなの？　浅い凹みだったらなおるかな？

結局>>2-3が結論だった、と。

８４８＞
笑うとえくぼになるのはかわいい。

男なのでかわいくても困ります｡
あと普通にしててもちょっと凹んでて頬がこけて見える｡

明日、南青山へクールタッチレーザーしてきます。
鼻の毛穴が異常に目立つので少しでも改善されればと思っています。
電話して聞いたら、やはり何回かは治療しないと、との事でした。
エステには通っているのですが、お金の割りに全然解消されないので
レーザーに、お金使うほうが効くかな、と思って。

>>853
経過報告、結果報告おながいします。

853です。
行ってきました、青山。
あっという間に終わってしまいました。
１度目だし終わったばかりなので正直効果は
はっきりとは分かりませんが、時間経過と共に
よくなっていくかと。。。
石鹸、等々も買ったので、それもやってみないと、ですね。
３、４回は私の場合は通わないと駄目そうなので（毛穴が開きすぎて）
３ヶ月、ゆっくり様子見ます。

こんな事ばらしていいのか解らないけど、クールタッチは次の治療法が
出てくるまでの繋ぎらしいです。ようするに前座

繋ぎで治った俺は軽度のニキビ痕だったのか。

ていうか、ニキビについてｽﾚ読むの疲れすぎた。。
誰か東京か神奈川でクール安いとこ教えて。。

っていうか、あまりにも高額で続けられなかったよ。

フォトフェイシャルとどう違うの？

クールタッチって効果はずっと持続するの？
1年ぐらいたったらまた張りがなくなったりしない？

>861

自分の場合は、凹凸の解消とともに
全体的な肌の張りも1年以上継続。

感想、クールで出来た肌のコラーゲンは吸収されずに定着している。
クールの熱に反応してコラーゲンがきちんと生成された人はね。

>>861
Drの説明では、約２年ぐらい持続すると言ってました。
私の場合、総額で、３５万かかると言われた。（By シロノ）
なので、あきらめた。

レスありがとう｡やっぱり永久的なものではなさそうですね｡老化でも減ってくだろうし｡
物理に表面を平らにする物じゃないと満足できなそうだな・・・

そんなことないよ

>>860
フォトは顔全体にゲル状の物を塗ってから、広範囲にレーザーをあてる。
クールは、患部に（ニキビ痕や、皺）コラーゲンを注入してから
レーザーを照射することで、真皮層にコラーゲンを増加させるらしい。

＞クールは、患部に（ニキビ痕や、皺）コラーゲンを注入してから・・・
って、少し違うんじゃない？
レーザーを照射するだけじゃなかったっけ？

体験者さん、どーよ？

クールはレーザーを照射するだけ。
出鱈目を書いちゃだめ。

待て！医者から直接　聞いたのでそういう方法もあると思うぜ。

コラーゲン注入って言ったって、自分のコラーゲンじゃないから
吸収されちゃうでしょ？


そんな方法をやっている医師がいたらそいつはボッタ栗です。
そうやっていろいろ金を使わせるんだな。

なーるほど、読みがふかい！

takasuで半年後にでると言われ・・目の下だめなのでニユーヒルした

「目の下だめなのでニューヒルした」って、どこにしたのかなぁ〜？

はいはい、おしまい。結局無理な話し。軽度のニキビ専用だねクールは。

ちょろっと打つだけで数万も取るなんて馬鹿しね
何がクールは高いんだよ〜〜〜〜だよ馬鹿かとアホかと
おまえ右手しか動かしとらんやんけ。それで１cm四方１万かよ。
楽な商売じゃのう、そんなんで金とって豪邸建てておもろいんか？

続き

何がクールは高いんだよ〜〜〜〜だ。おまえのさじ加減一つやろ
馬鹿かアホか。クールためし打ちが５０００円？おまえアホか
おまえがためしにうってなんでこっちが金払わんとあかんのや
しね。おまえのクールうったところ凹んでんねん。どうすんのや？
偉そうに、政治家みたいな椅子に座りやがってよーーーお？
続く

続きは？まだ？

>877
カナリのお怒り、誰に怒ってるの？オジチャン！

おばちゃんかな？
その政治家みたいな椅子に座りやがっていたのは･･･ﾀﾞﾚﾅﾉｻ｡

ツ炉野じゃない？
あんなとこに行く方が悪い、君は何のためにネットをやっているの？

レチノイン酸でしたっけ？あれを塗ると１４日後くらいに
皮がむけたように。。。と説明書に書いてあったのですが、
その程度にむけるのでしょう？
経験された方教えてください。

その程度→どの程度　　すみません。。

１４日というよりもっと早く剥けたよ。
濃度にもよるだろうけど。でも、赤くなるのが困る。
真っ赤になって外に出れなかったことがあるよ。
僕のにきび痕には効きませんでした。

＞８８４さん
ありがとうございます。
そうなんですか・・・赤くなるのに効果ないとは・・・(T_T)
真っ赤というのが、いつ来るのか恐怖です。。。

はい終了。無駄なお金を使うよりも経済的で継続的に出来きる治療法の
方がどんなに効果的か・・・まだわからんのかい

とりあえず一番綺麗になる治療法は何？

レチノイドは、処方によって反応が違いますし、個人差がかなりあると思われます。

私の経験ですが...
ある医院のは、海に行ったときのように皮がベロンベロンに向け、
またある医院のは、治りがイマイチ、変化ナシ、といったかんじでした。

私にとっていちばん経済的でニキビ跡に効くのは
コットンパックです。毎日スケキヨです。

スケキヨ･･･横溝正史の犬神家の一族のスケキヨです。
もちろん私のｺｯﾄﾝﾊﾟｯｸ中のサマです。

ニキビ跡・ニキビでかなり悩んでいたけど、名古屋のさ○えクリニックは良かった！
他のとこもいったけど、ここはすごく親切で丁寧に診察してくれました。
駅からも近かったし。
ひどかった私のニキビ、キレイになったよ（＾∀＾）

＞８８９
ここで言ってるニキビ跡は凹みの事ね。赤いニキビ跡なんてどうにでもなる。

小鼻の毛穴の開きには効果ある？

>889、どういう治療をして、きれいになったの？

クリスタルピーリングって凸凹に効きますか？

>893
浅い凸凹にはいいかもしれないけど、深いのには効かないよ。
リスクがほとんどない分、あまり過度な期待はしないほうがいい。

age

クールはぼったくりいいいいいいい。

マイクロペピは９０％平らな肌に戻すと、雑誌にかいてありました。

マイクロペピってなんですか？

っていうか、これだけ方法があるなら、あと数年もすれば肌の凹凸がすっかり
綺麗になる治療法がでるんじゃないかなって思うんだけど。。。自分だけ？

これもチェックしてね
肌に悪いらしいよ。

歯科金属とアトピー
アマルガム（水銀）などの詰め物が吹き出物の要因ともなるのではという話です。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/963896439/

あげ

age

今日クールタッチしてきました
３１ジュールでやってもらったけどこれってどうなんですか？
少し弱いですか

＞302
ごめんその出力が強いかどうかわからや。
強けりゃ強いほどいいらしいから

愛知県でクールやってるとこ知りませんか？

しりません。

http://www.skinclinic.or.jp/library/kaisetu/cool-cl.html

ここにでとるやないかい！！
人に聞く前にまず自分で検索せんかい、ボケッ！！

>>906
中国はＫＵしかないじゃん！！

http://chu2.gaiax.com/home/misachi/main

毛穴が消えて↑こんなに綺麗になるならやってみたい。

もっと安くならんものか。

>>908では間違えちゃった(,,ﾟДﾟ)
ここ、これ見たらやりたくなった↓
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/7266/sub1_9.html

ＫＵしかクールタッチがないのは本当かな？
以前、高須に問い合わせたらクールをやってると言ってたような気がする

クールやりましたが、すぐ元にの状態に戻ってしまいました。
お金返してほしいです！！！
これで治ったなら、もっとｸﾁｺﾐやﾒﾃﾞｨｱで広まるはず。
騙されたよ・・・。もう欝すぎ。

すぐに元の状態に戻ったってことは、クールが効いたってことじゃない？
元に戻ったのは、ケアが足りないかもよ。
今までの意見を総合すると、クールが効くのは３割が立って所ｊｙ内かな？

＞９１２

それって、一時的に腫れて凹凸が改善したように見えただけじゃない？
６〜１０回打って、最終的に効果が出るのが半年から１年くらいかかるよ。

効果って永続するもんなのかなぁ…
それが疑問。

コラーゲンは加齢と共に減ってきます｡

クールやったけど、スゲエ痛い！
マジ痛くて涙出た。
おまけに目に見えた効果なし。
凸凹なくなる前に、金がなくなっちまうよ。

そんなすぐ効果出るか｡

一回目では効果は出ないよ。
一番弱い強さでやったでしょ？
これかれ強さ上がってくとまた痛くなるけど。

クールは美容外科医が考え出した、金を溜めこむための戦略。
新しい治療法が出てくるまで、これで間に合わそうという魂胆。
ちょうど、一流タレントが仕事に来れなくなったので、二流タレントで
間に合わせようとしている事に似ている。

明日シロノに予約入れてたんですけど、カキコをみて、やめようと思いました．全然知らずにいた自分にはらがたちます。やめたほうが賢明ですよね？

＞９２０

あほか？一回１万でそんなにもうかるか？

＞新しい治療法が出てくるまで、これで間に合わそうという魂胆。

ＣＯＯＬが出た時点でこれが最新のレーザーだったろ？
また次に新しいレーザーが出るのは当たり前だろ。
間に合わすも糞もないだろ・・・・・


＞ちょうど、一流タレントが仕事に来れなくなったので、二流タレントで
＞間に合わせようとしている事に似ている。

例えの意味がまったく分かりません。
ちなみに、新しい治療法ってなんですか？

>>921
絶対やめておけ

>920
あれってアメリカのレーザー会社（最近買収されたらしい）が開発した
お昼休みに人知れず受けられる美容治療ってのがコンセプト。
そうそう大儲けってやつじゃないのよ。

クールが話題になりだした頃から、私も受けてみたいな・・
と考えていたけど。。凸凹ひどいから。

でも、週刊誌よんで、その気持ちがひいてしまった。
シ○ノクリニック・・だいぶ叩かれてましたけど、
あれは本当なんでしょうか？？
レーザーの権威とかいうふれこみの医者が、
実は、たいした資格もっていなかったとか。
アメリカの博士号もっているのは、全部、ウソだったとか。
経歴をかなり詐称しているらしい・・ということ。

このスレ、ざっと全部、目をとおしたけど、
この記事についてふれているものはなかった・・気がした。
（見落としていたら、すいません。。）

シ○ノ・・・行こうと思っていたけど、
怖くて、行けなくなってしまった。

シ○ノも悪評だけど、例の医療過誤裁判で敗訴した皮膚科のセンセも
悪評高いです。
ニキビでお悩みの方なら一度はお世話になってる方も多いかと・・・。

代官○？

からシロノにいこうかと思います。

ツロノは高いからやめとけって。
薬代・麻酔代なんやかんやで恐ろしい金額を取られますよ。

相場は一回１万〜２万だけど、あそこは５万以上かかるよ。

整形板住人は全員、整形を繰り返すサイボーグ。
整形板住人は全員、整形を繰り返すサイボーグ。
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相澤のホルモンクリームとエストラナイトぬってごらん、女性ホルモンが真皮に
作用して少し盛り上がってきたみたい。安いしね。

シロノに予約入れちゃったんだけど、明日キャンセルしよう・・・
他のとこで、やろう。

＞９３１
相澤のホルモンクリームは通販できますか？

アイザホルンﾘﾝｸﾙ

クリームで治るくらいだったらこんなスレッドは必要ない。
塗るだけでコラーゲンが増えて凹凸が治るクリームを作ったら
ノーベル医学賞モノだよ。

クールは凹むんです。はい。そうなんですね。

行ってきましたよ。クールをしに！！川Ｏに行ってる人
に聞きたいんですけど、物足りなくないかなあ・？普通
どんなもんか、わかんないんだけどもっと一回で打つの
を増やしたりできるの？？たかＯだと3万位とられちゃう
けど、100打位じゃん。どうおもいます？

>>937
2度打ちでしたか？1度打ちでしたか？
1度打ちと2度打ちとでは効果が変わってくるそうですが・・・。

先生に聞いたけどあんまりかわらないらしいよ。
データ―では2度打ちがいいらしいけど。
９３８さんはどう？

>>939
937さんですか？
私は3ヶ月ほど前からそこに行ってやろうと思ってたのですが・・・。
出来れば2度打ちやってもらえる所を探していたので。
うーん、川○は1度打ちなのかぁ。

クールは効かない。

クール１０回以上やったけど効かなかったYO・・・（涙

クール1ｃｍ四方1万円。馬鹿だと思うし寝よ

ねえ、オレンジスキンが治るところってどこ？
都内のクリニックがいいなあ

>944
人にものを頼む言い方を勉強しなはれ。

ここのスレ全部読み終わりました。疲れました。

結果としていく価値ありそうなのは川口スキンクリニックか虎ノ門形成クリニック
か代官山スキンクリニックだと思ったのでこの３つのうちのどれかにしようと思いました。

ちなみに茨城に住んでるので都内ならいけます。これらのなかでＶＣイオン導入など
を併行してやってくれるとこありますか？

それからレーザーアブレーションや炭酸ガスレーザーもよいみたいですが
ダウンタイムを考えてやはりクールからためすのがいいのでしょうか。

http://www.skinclinic.or.jp/

ちなみに川口スキンクリニックってここですよね？

貝島Ｄｒや院長などお勧めの先生はどなたでしょうか？

>>946
代官山は半強制的にイオン導入やらされるよ
川口は特に奨められないと思う

>>949
なぜ川口は奨められないのでしょうか？効果なかったの？

それから代官山って腕はどうでしょうか？イオン導入はしたほうがいいかなって
思う。併行してやると効果あるみたいだから。

イオン導入って凸凹には効かないよね？色素沈着には効くの？

>>950
ｽﾏｿ、書き方悪かったですね
先生がイオン導入を奨めないって意味です
あとクールって腕とか関係ないと思いますよ

代官山かよってます。結構（･∀･）ｲｲ!よ。
ニキビ治ってきますた。

>>953
代官山ってここ？http://www.bi-hada.org/index2.html

>>954
「代官山皮膚科形成外科」で検索すると出てくるよ。

>>955
http://www.yes-net.co.jp/bihada/
こっちなの？
みんながいってるのは>>954ではないの？

http://dms100.org/worksucks
ここも参考になりますかね？

川口は先生に「２PASSでやってもらえますか？」って聞いたら
やってくれるよ。

料金は1万7千円くらい。

先生に2回打ちは降下があるかとか質問したら、
凄く丁寧に色々教えてくれるよ。

クールタッチを受けてみたいのですが、まだニキビがある状態でも
受けられるのでしょうか？
それともクールを受けている皆さんはニキビゼロですか？

大きなニキビがある人はやめた方が無難ですよ。
バチ〜ンってけっこう衝撃と痛みがあるので、
悪化してしまうと厄介です。

またまたいろいろ調べて（他板も）よさげな皮膚科。

１、川口スキンクリニック
２、代官山皮膚科形成外科
３、虎ノ門形成外科皮膚クリニック
４、相澤皮膚科
５、池野皮膚科形成外科クリニック （ニキビ跡は治してくれるのかな）
６、大城クリニック


これらのどれかにしようと思います。どうしよう。誰かアドバイスお願いします

代官山皮膚科形成外科の院長って防衛医大講師のときとんでもない
医療ミスして大敗した人だよね。でもあれだけのことしておいて
認めてないらしいよ。
とんでも医者だよ、顔みたけどやっぱえげつなさそう

代官山皮膚科の先生。僕ですよ、覚えてますか？

あなたは何も処方してくれなかったけど、今は大学病院の美容外科で
レチをもらって毎日塗ってます。

膿をもったニキビはかえって当ててつぶした方が跡にならないって。
川○

>>962>>963
ということは代官山は却下ということですか？

それにしても２ちゃんを基準に判断してるわたしは２ちゃん依存症だ。

にきびあとなら、にきびを主に治療してる、相澤か池野じゃないかな。
ちなみに、にきびあってもクールやっても問題ないと思うよ。
炎症を抑える効果があるって言ってた。
だから、ただのクレーターより、赤みのあるにきびあとのほうが効きやすいって。

>>957
ウイルス＆ホモだろ。騙されネーYO。

>>966
私今相澤と池野のＨＰを見たんですが。。。
相澤はニキビは治療するけどニキビ跡のことはＨＰに何もかかれてないですし
ﾚｰｻﾞｰは取り入れてないとかかれてます。池野もニキビ跡の治療のことはかかれてない。

それと虎ノ門はクールタッチは効果があまり感じられないっていってます。
でも川口ではクールをやります。この二つのどちらかにしようかな。

川口のクールは安いから、とりあえずやってみるのも良いかもしれないが、
あまりクールに過度の期待をしなあいほうがいいよ。

確かに、相澤はにきび痕はどうするのか書いてないんだよね。
池野はやっぱりビタミンC誘導体なのかな？

皆様、レスありがとうございます。
ニキビがあると言っても顔全体で小さいものが3〜5個程度なので
問題無さそうですね。安心しました。
試しに受けてみようと思います。

代官山のセンセ2ちゃねらーらしい（噂）んでたぶんここ見てるよ。
なめこ事件知ってる人ならわかるよね。ジサクジエン･･･あー怖い。

>>971
なめこ事件てなんですか？教えてください

なめこ君というHNを使って、自分のクリニックの宣伝を
繰り返していてバレて赤っ恥かいたことだっけ？

>>971
マジですか！！！！！！！！！
ヤベェ・・・ネットの話に過剰反応したのはその所為だったのか！！（ワラ
ここにカキコしてるのも、ばれてしまいそう。。ｺﾜｰ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あんなこと言わなければﾖｶｯﾀ・・・。

本当にみてるのその先生は？？

おめこ君サイコー！

クール３はまだかな

代官山のクール痛すぎ！

高須あげ

？

シロノでクールタッチ１回やりましたが、
全然変わってませんでした。

シロノでやんなよ。

あげま〜す

あげま〜す

あげま〜す

あげま〜す

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