小泉内閣って怖くねーか？　ＰＡＲＴ２

小泉政権に対する国民の盲目的支持は、その改革断行の姿勢に対する漠然とした期待感から
未だに根強いものがある。煽りや荒しも多少見受けられたが、更なる議論期待。

前スレ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=989753969&ls=50

毎日毎日小泉マンセーの報道鬱。
選挙前にこれって明らかな情報操作じゃないの。

日本人は自国の影響力を知らなさ過ぎます。
まるで，銃の怖さを知らない子どもが銃を持つようなものです。
日本経済が暴発したらやばいです。
また，日本人はできの悪いコンピューターの様なものです。
０と１しかありません。思考が短絡過ぎます。
右と左しかいないと思っています。

小泉内閣は怖くねーが、アホ国民は怖い。

それを煽るアホマスコミモナー

おもしろい！！期せずしてまさに両極端の意見が出たと言うべきでしょう。

すみませんが、私の意見表明のため、旧スレより以下２つを転載させて
いただきます。関係各位には失礼お詫びします。

921 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/07/10(火) 12:16
小泉の発言力を高めるためにも自民党を圧勝させなくてはならない。
小泉が負ければ橋本派や民主党労組族などの構造改革否定派が財政出動が
国民の意思と捉えてばらまきを始めるだろう。

922 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/07/10(火) 12:37
>>921自公保が参議院過半数を割ればばら撒きも何も合ったものじゃない。
政権交代のほうが自民党を確実に権力の座から落とせる。
逆に自民党を権力に残したら元に戻ってしまうだけ。
子供が考えても解る事だろう？

いまここで、
＞921 を自民党派
＞922 を反自民党派
として両者を区別して、それぞれを検討してみたいと思います。

>>6 のつづき

まず、自民党派は
�@今回の選挙は自民党圧勝が望ましい、と。
�Aそれにより、小泉の党内発言力が強化され、構造改革が促進される、
と。
�B逆に自民党が圧勝しないならば、橋本派の巻き返しにより構造改革自
体が頓挫するだろう、と。

他方、反自民党派は
�@今回の選挙は自民党大敗が望ましい、と。
�Aそれにより参議院を自民党過半数割れに追い込み、さらに衆院選で
政権交代させる、と。
�B逆に自民党に権力を残存させると、従来の自民党支配に戻ってしまう
だろう、と。

だいたいこういうふうに色分けが可能だろうと思います。

>>7 のつづき

そこで、自民党派に対して。
確かに自民圧勝で小泉の党内発言力は非常に高まるでしょう。但し、そ
れはあくまで党内発言力に過ぎず、小泉の党内基盤にまでは至らないで
はないでしょうか？

あれほどの人気を誇りながら、小泉の脱派閥の呼びかけは党内のトレン
ドとはなり得ませんでした。これはすなわち、幾ら人気が高くても、
また発言力が増したとしても、実際の自民党内権力闘争の前には無力で
あることの証ではないでしょうか？

確かに彼は自民党の派閥の論理に打ち勝って総裁選に勝利しました。
しかし、それは全国の県連レベルでのこと。さらに彼らの論理は派閥の
論理ではないにしても、せいぜいが地方選の勝敗の行方に過ぎないこと。
そのことはともかくとしても・・・。
他方、党中央での派閥の論理は依然磐石と言えるのではないでしょうか？

このようななかで、小泉が改革を進めても、それは守旧派により歪めら
れた骨抜きの改革へと貶められる可能性が非常に高いことは疑う余地が
ありません。

骨太とは言え、そこはもともと骨しかない現方針。骨抜きにされれば、
それこそ元も子もなくなるということでしょう。なし崩しの財政出動。
果ては日本発の世界恐慌を結果するでしょう。

>>8 のつづき

さて、次に反自民党派について
たとえ、参議院が過半数割れしたところで、一気に政権交代とはならな
いというのが、現実的な見方でしょう。さらに、小泉の党内発言力は弱
まり、これまた改革は頓挫する事でしょう。国民の人気が持続したとこ
ろで、守旧派が一気に報復行動に移り、ありとあらゆるスキャンダルが
暴露、最悪の場合、捏造されるでしょう。国民的人気など消し飛びます。

そもそも小泉など失墜すれば良い、構造改革など破綻すれば良いという
のも、なるほど一つの主張に違いありません。しかし、その一方で、何
らかの改革が必要不可欠なのは今日の日本経済を見れば一目瞭然。
であれば、せっかくの改革機運を利用しないでいるのは得策とは言えま
せん。

さらに、全面的とは言えないまでも、欧米で小泉が得てきた信頼なり期
待なり（とりあえず改革のポーズだけでも評価されたはず）を、失って
しまうのも得策ではありません。不良債権の処理に諸外国のマネーは不
可欠。
であれば、いまここで、自民党大敗は大局から見て大きなマイナスとな
るのではあるまいか？

したがって、次に申し上げるシナリオがもっとも有効と考えるが、
どうか？

>>9 のつづき

したがって、次に申し上げるシナリオがもっとも有効と考えるが、
どうか？

�@自民党議席改選前を上回るものの圧勝に至らず。
�A民主党議席改選前を下回るものの大敗を免れる。
�B他党の健闘。
�C総じて自民党の批判票が際立った結果となる。

有効なシナリオとは、何に対して有効か？それはすなわち言うまでもな
く政界再編である。政界再編への物理的客観的流れを創出する事こそを
今回の参議院選挙の目的とすべきである。

国会議員を動かすのは金と票である。どんな崇高な理念、どんなに正し
い政策であっても、資金と票(＝国民の支持）のないところにその実現
はない。いきおい、事態は逆の様相を示す。すなわち、資金と票の集ま
るところに、理念と政策が歪められるということ。

但し、間違えてはならないのが、この歪みこそが健全な政治であるとい
うこと。なぜなら、各圧力団体の闘争と妥協の産物こそがすなわち政治
の実体に他ならないからである。

ともあれ、議員を動かすのが金と票であるなら、政治資金を捻出し得な
い、一般庶民がなし得ることは集票以外ない。
すなわち、我々がなし得ることは、反守旧派候補に票を集め、守旧派を
落選させる乃至票を減らす、という全国民的投票行動である。

しかし！この行動の実現に対しては２つの困難がある。

俺もアホ国民の方が怖いな

おい，俺らもその一員だろう！
ああ，悲しいね。

>>10 のつづき

この行動の実現に対しては２つの困難がある。

�@守旧派と反守旧派との区別が明確でないこと
�A既に自民党の支持率さえもが上昇し、効果が期待できないこと。

�@に対して
これは当然のことだろう。この情勢のなかで旗幟を鮮明にする候補者な
どおるまい。しかし、これはあまり問題ではない。この行動の目的は小
泉の支持かつ自民党批判の民意の体勢を実際の投票率及び得票率におい
て表現させれば、成功だからである。

すなわち、得票率が低下した者、あるいは落選した者が実際の守旧派で
ある必要はない。ただ、有権者があきらかに守旧派を差別する投票行動
をとったことが分かりさえすればそれでいいのだ。

�Aに対して
実際の選挙はもちろん当選落選が第一次的な関心事であるが、それだけ
ではない。第二次的には投票率・得票率が重要視される。それらを分析
して情勢を判断するのが国政選挙の重要な意義でもある。

たとえば、有力候補が接戦で最後の１％まで当落がつかなかったでも良
い。楽勝候補の得票率が伸び悩んだだけでも良い。午後から雨でも投票
率が前回を遥かに上回っただけでもよい。

なんでもよい。我々が明かに守旧派を差別する投票行動を採ったことが
投票率上・得票率上に表現できればそれで良いのだ。
橋本派、江藤・亀井派から一人でも二人でも落選者がでれば、
そ　れ　は　大　勝　利　で　あ　る。

>>13 のつづき

以上が成功したときの効果。

前述したとおり、国会議員を実際に動かすのは票である。
この参議院選で上記の行動が成功したとき、派閥の論理が崩壊する。橋
本派、江藤・亀井派に所属することが落選の可能性となれば、みな我先
に派閥を割って出るだろう。

衆院選ともなれば、候補者はこちらがなにも言わなくとも、自ら進んで
踏絵を踏み出すだろう。厭が応でもその旗幟を鮮明にせざるを得なくな
る。

自民党内に守旧派・反守旧派の区別が鮮明となる。得票という物理的
客観的指標により、政界再編の動きが一気に先鋭化する。

議員を動かすのは理念でも政策でもない。得票と言う手にとることの
できる形たる数字だ！！

以上の我が主張に賛同する皆さんへ・・・


　ヽ(^▽^)ノ橋本派及び江籐・亀井派落選投票行動を呼びかける！ヽ(^▽^)ノ
　　ヽ(^▽^)ノ選挙区では橋本派、江籐・亀井派に投票しない！ヽ(^▽^)ノ
　　　　　　ヽ(^▽^)ノ比例区では自民党以外に投票！！ヽ(^▽^)ノ

　　　　　　　　　　　　　　　これにより

　　小泉支持かつ自民党批判という我々の民意を選挙結果に反映させるのだ！
　　　　　　ヽ(`Д´)ノ自民党守旧派への批判を！！！！ヽ(`Д´)ノ
　　　　　　ヽ(`Д´)ノ自民党一党支配への怒りを！！！ヽ(`Д´)ノ
　　　　　　ヽ(`Д´)ノ我が日本国民の嵐の意志を！！！ヽ(`Д´)ノ
　　　　　　ヽ(`Д´)ノその一票一票に叩きつけよう！！ヽ(`Д´)ノ

　　ヽ(^▽^)ノ小泉内閣反対勢力落選投票行動を呼びかける！！ヽ(^▽^)ノ



　　　　　　　　　　　共　　に　　戦　　わ　　ん　　！！！！！

>>3

激しく同意だ。
外国の風刺画を見ると日本と言う国は、体ばかり大きくて頭の小さい相撲取りの
イメージで描かれることが多いが、顔が見えない腕力ばかり強い相撲レスラーは、
近隣諸国と言わずとも不気味なものがあるだろうな。

話はそれるが、中国や韓国の姿勢もどうかと思うが、若者中心に３の言うような、
出来の悪い二元主義が見られるのもアンマリいい傾向ではないな。尤も、今までの
５５年体制どっぷりの馬鹿サヨも似たようなもんだが…。

なんだな。小泉が、今までの顔の見えない日本の指導者という枠を打ち破って、
日本と言う国が、政治的にも安定した穏健でリベラルな西側先進国の一員であると
いうイメージを国際的に認知さらてもらいたいな。

自由主義の擁護を標榜しながら、国益と国連活動を矛盾なく両立させて行くというのが
理想のように思える。

構造改革主義者はリストラされて段ボール小屋に住みたいのかねえ？
財政出動無くして、今の劇的に冷え込んでいる景気をどうやって回復させるってんだろう？
米百俵の精神を国民に押し付けるのは、憲法にも反するんじゃないかな。いい迷惑だよ。
財政出動が恐慌を誘発するって、歴史上そんな例がありましたっけ？
今の日本に必要なのは、ニューディール政策のような大規模公共投資と減税だと思います。
守旧派に抵抗する勢力は参院選後に一掃されればよいのだ。
裏切り者は党を出て野に下り骨と化すのだね。

下記のレス番号で“イトマン”が今回の投票行動についての意見表明中！！！
>>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>13 >>14

以上において
�@情勢分析
�A行動の意義及び目的
�B具体的行動指針の提案
�C行動の効果
を明示！！！

一人でも多くの方が、上記の意見に賛同され、自民党守旧派落選投票行動
を実行されんことを！！！

　　　共　　に　　戦　　わ　　ん　　！！！！！

小泉の就任以来、日本の株式資産は60兆円吹き飛んだ。
今日一日だけでも5兆円が消えた。
私は、日本経済にとって敵となるような存在を生かす為に戦いたくはない。
それよりも、竹中さんの唱えるバウチャー制度を早く具体化して実行して欲しいな。
塩爺も反対意見を今日になってやっと引っ込めたようだし、
ブッシュ政権なんか、今週中にも小切手を発行するみたいじゃん。
日本は景気対策やるのが遅いんだよ、アメリカより経済状況が深刻なのにさ。

>>15

>>3 はまさしく＞１５のような思考のことを指していると思われ。

派閥が悪いというなら、政党も悪いんだよね。
これは憲法（国家制度）に政党の記載がなく、
政治学の研究対象としても近年のものにすぎないことからわかる。
政党も実は派閥に過ぎないわけで、いわゆる派閥は派閥内派閥といった所なのよ。
アメリカの大統領選挙では、党内選挙→本選挙であって、
党内選挙ってようは派閥間の争いなんだよ。
日本とアメリカの違いは、公の場でするかしないかの違いなわけ。
問題は、派閥と利得権益が結びつくことなのであって、
脱派閥を唱えるアホはどうしようもない。
というより仲良しグループができるのがそんなに悪いことなのか？

>>21
面白い。
アメリカの政治制度を民主主義のお手本として、過度に美化する人達も居るが、
実際の政治状況なんて、万国共通、どろどろしたもんだからね。

>>20
日本の政治家の課題は、政策決定過程の透明化と、これまで官僚に押付けがち
だった長期の国益を考えた政治判断をきちんとすることだと思う。
外国にとって日本の顔が見えないと言われる理由の一つには、日本の外交政策が
担当省庁ごとにバラバラで、全体として国の目指している方向性が見えないことにある。

例えば、最近問題になっている京都議定書や、ごく少数の専門店の利益に固執して
国際的な非難の的になっている調査捕鯨の継続問題など、我国が譲歩することによって
国際政治のキャスティングボードを握った上、国家のイメージを向上させることが
出来る問題など、政治家の果たす役割は大きい。

>>21
政党制を有名無実化するから派閥が批判されるんだろ
政党には選挙のチェックが入るけど、派閥には選挙のチェックは入らない

怖くはない。











「多くは痴れ者」という
世の中の仕組みが明らかになっただけ。

じゃあみなさん野党を支持しましょう！！

女は本来戦争がきらいだ、とかいうのウソだと判ったよ。
太平洋戦争を煽ったのって自分は兵隊にいかない女どもじゃねーのか？

それでもだめ。


族議員は野党にもいる。

ホントに「変えたい」のなら
現職には投票しなければよい。

イヤでも変わる。
（単純理論）

>>26

今でもそう。

古泉を支えてるのは、政治を知らないオバチャンたち。
不景気を長引かせた、例のポマード総理のときもそう。

>>21

面白くない。

自由民主党はもともと連立政権とは良く聞く話。
そもそも派閥＝政党が悪いという話ではない。

>日本とアメリカの違いは、公の場でするかしないかの違いなわけ。

まさしくこの違いこそが最大の問題。
小泉総裁選だってあれはあくまで党内選挙にすぎないが、あれほど、
オープンに行った点が、現在の小泉人気の一因となっているはず。

俗に言う派閥の論理とは派閥内の密室政治こそを指す。永田町以外では
通らない論理のことを言う。

小泉内閣、小泉内閣って自分の名前連呼するなよな。小泉は・・・
小泉ってナルシストじゃないか？はっきりいって自分に酔ってるね。
小泉は。小泉内閣が日本を変えるなんて言ってるけど具体案のない
スローガンと化していて、小泉もそれに便乗してつけあがる公明と
保守党も気持ち悪い。保守が改革するなんてすでに名前からして矛盾
してるしね。
　まあ、小泉はペテン師としては、一級品だね。そして奴を支持する
盲目の羊達は、小泉が現状を打破してくれると期待しているけど、結局
小泉が何もできずに、世の中のシステムが何も変わらない未来に愕然
とする姿が目に浮かぶよ。
　

>>30
その予想が当たってそうで怖い…。

>>30
いやモウ当たってるだろ。経済見れば。

これは，日本が国民の知能レベルにあった国家規模に
縮小しなさいということのお告げなのか？

おばちゃんは一体何を聞きに小泉の遊説に殺到しているんだ。
しかもあの携帯ストラップの異常な人気。
そりゃ、筑紫も叩きたくなるよ。

　　　　　　　　　　　　２ちゃんから全国へ！！！

　　　　　橋本派落選投票行動を２ちゃんから全国へ広めよう！！！

　　　　学校で！職場で！家庭で！！橋本派落選投票行動を広めよう！！！

　　我が呼びかけに賛同される方は、２ちゃんから全国へ運動の輪を広げよう！！！

下記のレス番号で“イトマン”が今回の投票行動についての意見表明中！！！
>>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>13 >>14

以上において
�@情勢分析
�A行動の意義及び目的
�B具体的行動指針の提案
�C行動の効果
を明示！！！

一人でも多くの方が、上記の意見に賛同され、自民党守旧派落選投票行動
を実行されんことを！！！

　　　共　　に　　戦　　わ　　ん　　！！！！！

>>30
絶対当たってる。
間違い無し！
小泉は酔ってるよ自分に。
実務能力０で露出だけは多い。
言動不一致。人間性が疑われる。
躍らされるな。

参院選は自分の選挙区の自民党以外で当選の可能性の高い候補に
投票すること。選挙権のある奴は必ず選挙いけ！！
まわりの選挙権のある小泉支持のミーハーには、
出切る限りのネガティブキャンペーンをすること。

自民党が大敗すれば、やっと国民は馬鹿でないと気づくはず。
それから、小泉の真価を評価すれば良い。
期待よりも厳しい評価で投票しろ！
繰り返す、投票しろ！！！

連立政権で参院で過半数割れても、
法案は衆院さえ通れば通る！！

いいか、なんちゃって小泉に与える最後の刃として
絶対自民党を大敗に追い込め！
あと2週間、ネガティブキャンペーンをどんな手段を使っても、
回りの脳天気どもに叩きこめ！！！！

>自民党が大敗すれば、やっと国民は馬鹿でないと気づくはず。

放送作家出身の芸人や、漫才師が首都やそれに続く第２の巨大都市の
首長になってしまうこの国の国民は馬鹿以外の何者でもないと思うがどうよ？

>>38

国民が馬鹿だから、小泉が安穏とタレント気取りできるわけだろ？
セクハラハゲは置いておいて、なんとなくクリ○リスのあいつは、
それなりに行動してるだけマシ。まぁ、口が先に立つのは、
都知事も首相も同じだがな。
マスコミだって率取れるから、小泉神様扱いだしよ。
そこは違うとネガティブキャンペーンしないと駄目じゃんって話。

おまえも17日あんだから、説得するなり、洗脳するなり、
ネガティブしろよ！！

もちろん投票すんだろな？自民以外によ！？

でも、バカ以外はみんな自民党に入れるよ。

>>40

はぁ？頭おかしいぞ、おまえ。
バカがいれんだろ！

バカが見る〜小泉のケツ〜♪

それでも、バカ以外はみんな自民党に入れるよ。

http://www.zorro-me.com/2001-7/010712.htm

>>42
馬鹿の定義は？

まさか、自民党に入れない奴＝バカじゃないだろな？（笑）

そんなこと繰り返す暇があったら、
知り合いに電話して、自民に入れたら“ピー”すると
脅しておけ。
いや非自民に入れなかったらの方が吉だな。
“ピー”の部分募集（爆）

でもやっぱり、バカ以外はみんな自民党に入れるよ。

煽りは無視しないと。

まあ、小泉が何もできないのは目に見えてる。
小泉が何もできなかったと言う現実に直面して初めて
馬鹿な大衆は目を覚ますのさ。自分が判断能力ゼロの
無能だったことに・・・
　そして、自民党崩壊ロードがはじまるよ。
でも、森政権が続いてたら今度の選挙で自民が崩壊し
たんだけどな。残念だよ。

それでも結局、バカ以外はみんな自民党に入れるよ。

>>45
わかったよ、親父が中小の土建屋なんだろ？不況で大変だな。
心境は察して余りあるけど、せめて橋本派には入れんなよ。
下水道工事こなくなったら夜逃げだもんなぁ。(;_;)

でもやっぱり、バカ　はみんな自民党に入れるよ。

それでも結局、バカ　はみんな自民党に入れるよ。

でも、バカ　はみんな自民党に入れるよ。

>>46

でもさー来年まで待ってたら遅くね？
自殺者30万人になるぞ？

死ぬヤツはほっとけ。
　　　　　　　　　　　　　　　＞全ての政治家のホンネ

正解>>53

小泉って自分の出演番組録画して、毎日見返すのが趣味臭い。
自分が活躍してれば、他人なんてどうでもよい性格。

それは中曽根
小泉はそんなに暇じゃない。

このスレが馬鹿になっているぞ。
政策論争が出来ないから、アオルだけかよ！
選挙民はおまえほど馬鹿じゃない。＞４４＞３７

小泉改革は、深層心理としては、
５５体制崩壊＝細川政界再編のやり直しッてことだ。
結局、族議員＋官僚独善組織はそのままで赤字が雪だるま式だろ。
ところが政界再編で小党分裂では、指導力がなくて改革の中心にはなれないことが分かった。
ソ連を変えたのは、ゴルバチョフだし、台湾を変えたのは李登輝だ。
多数派内部からの改革でなければ無理だと直感的に分かったから小泉人気になったということだ。
この直感は正しいぞ。
サヨクを払拭できない、小異を捨てて大同につくことができない、
少数分裂の野党では無理だ。小泉人気に今ごろ慌てても遅いぞ。

誰が慌ててんの？

おまえ！

そんな事あらしまへん。

＞５７
民主党。

>>56
おいおいソ連と一緒かよ！
じゃあ，この先やばいじゃねえか

＞６１
ソ連は今のロシアよりやばかったってこと。

>小泉改革は、深層心理としては

意味が分からん！
小泉改革の深層心理ってどういうこと？
日本語を知らん奴が政策論争をしかけるな！！

＞６１
社会主義なんてそんなもんだ。

＞６３
馬鹿か？
、を良く考えろ。

＞小異を捨てて大同につくことができない、

大同団結＝野合で日本経済崩壊！

＞６３
読解力がないのはおまえだろ。
「小泉改革を支持する国民の深層心理としては」という意味だ。
「、」で判断しろ。

>>62
ロシアも十分やばいぞ！

>>67
無理があるな

＞６６
おまえ馬鹿だな。
論理も何もあったものじゃないな。

>>56

自民圧勝したら構造改革がなるのか？

うだうだ言ってないで、どうやったら小泉＆改革対抗勢力とやらに
改革の具体的実行の寿命10年短縮クラスの圧力
をかけられるか考えてみろよ！

政治ってのは突き詰めれば、殺すか殺されるかだ。
そのプレッシャーを小泉がマスコミの取り巻きから
感じているのか？
手を振る市民から感じてるのか？

小泉新党なんて言い出すなよ？鬼が笑うぜ？

政治家に最も効く薬は落選だ。
参議院で過半数割れしても、強引にやる気になれば、
どんな法案でも通せるんだぜ？

＞６８
台湾はどう評価する？
おまえたちは揚げ足取りの論理展開しか出来ないんだな。
これが日本のサヨクの嫌われる理由だってことが分からんか。

　　　　　　　　　　　　=､
　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　小泉自民党以外に入れる奴は改革の抵抗勢力
　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
　　　　　　　 __／/　 .`──'´　　　＼
　　　　 ／￣/ ./　　　___─￣￣￣─Ｙ
　　　 ./　　 |　|　 __／.___─￣￣￣─ ＼
　　　丿　　|___|／ __／ /⌒|　　　　　　　.ヽ
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小異っていうけどさ，あいつら政策の小異じゃないよ
単なる好き嫌いでくっついたりしてるだけじゃねえか

問題は論争の焦点が定まってないからだろ。
改革するかどうかじゃなくて，どう改革するかだろ？

＞７１
訳のわからんこと言うな！

自民が負けたら小泉改革は挫折だ。
変わりに出来る奴がいない。
小党分裂じゃ話にならんな。

>小泉改革は、深層心理としては
>「小泉改革を支持する国民の深層心理としては」という意味だ。

はじめからチャンと書け！！

>「、」で判断しろ。

無茶言うな！
この時点で無論理性がばれてる。

＞７４
また訳のわからんこと言っている。
日本の野党は、サヨクが混じるから現状認識に違いが多き過ぎる。
サヨクが混じっているうちは、今の野党勢力が改革の中心になることは無理だろ。

>>72
おいおい，おまえも政策の話になってないって

ちなみに俺はサヨクじゃねえって！

＞７６
おまえは細かいことにうるさい！
これで議論できないとは、暴論だろ。馬鹿。ウザイ。

>>72
台湾の事など、どうでも良い。
日本について話せ。

＞７８
だから、小泉改革批判するなら、小泉改革案（骨太）に反論してみろ！

>>56

だからこの人はソ連も台湾も日本もみんな同じにしか見えてない。要するに、ミソ
もクソも一緒。

こんなヤツの話を聞いてたら、ミソだと言ってクソを食わされる！！

>>69 に至ってはもはや暴論としか言いようがない。台湾の独立運動と日本の構造
改革とを同列にあつかう乱暴さ。

何が言いたいのか、さっぱりわからん。今度はどの「、」で判断させるんだ？

>>75

ちょっとまて、小泉内閣に改革実行のポテンシャルがあると
そもそも信じて疑わないようだな？

そんな力があるなら、とっくに1つくらい大改革やってんだろ。

俺は、そういう実務力がないから、国民を煽って時間稼ぎしてる
ようにしか見えない。マスアピール度の高い言動はしてるが、
続く案が出てこない。

自民大勝しても、それがわかるだけじゃないのか？
だったら、ここは一発強力な気付け薬が必要だと思うって
ことが言いたい。
それが、参院大敗。
せめて、思ったより票が集まらないぞ？っていう
TVやマスコミの分析合戦に持ちこみたい。

言葉で通用しなけりゃ、行動で示すってのは自然の流れだろ？

＃高支持率がないから、僕やーめたって人か？＞小泉
＃異端児なら逆境を糧にするもんだ。

>>81

この人は例の「対案出せ」君と判明。

パニクッてるみたいだから、とりあえず、落ち着け！！

＞８２
馬鹿がうるさい。

＞８３
＞ちょっとまて、小泉内閣に改革実行のポテンシャルがあると
＞そもそも信じて疑わないようだな？

そのとおり。
実行には、改革案が多数派になることが必要。
地歩を固めてから、法案、予算で実行だろ。
参議院で勝てば、党内反対派を抑えて多数派を形成できるってことさ。
負ければ改革なんて日本墜落まで無理だってことだ。
今の野党勢力では改革勢力を形成できないからな。

>>85

そうか、入信しちゃったのね。
信じるものは救われる。
＃信じた時点で救われる＝楽になるって意味だよね。

俺は否定的だな。
あるなら、参院までに、具体的で強烈なイメージを
与える改革を１つやった方が、選挙にとても有利。
改選議席をそれこそ支持率くらいとれるさ。
〜は廃止、〜は自由化、〜を実施、〜を見直し。
言うだけなら2chの良い子のみんな誰でもできる。

“出来る”根拠が無い以上、出来るように鍛えてやる
しかないじゃないか。
お願いマンモスじゃなくて、千尋の谷から這い上がって来い。
これでしょ。

＃それとも仲良しの野党と談合してて、参院選後に改革を実施する
密約があるというなら、信じなくも無い。

＞８６
実行するとは、法案を通すことだ。
法案を通すためには、国会、しいては党内多数派を形成しないとだめだ。
国会は、委員会を中心に、族議員が仕切っている。
族議員は裏で役人とつながっている。
族議員を抑えて法案を通すためには、自民党内の基盤を固めないとダメだ。
改革の実行のためには、参議院勝利は必要条件て訳さ。
改革の実行には、そのぐらい制度的にも、国会の勢力分布、
自民党の勢力分布ともに難しいハードルがあるということさ。
救いは支持率だけ。

>>81
じゃあ，郵政民営化のプロセスは？
当然，年金問題も絡んでくるぜ。

>>85
>>87

だから、結局、この選挙で自民党が勝っても小泉が多数派になるわけではな
いということ。橋本派ばかり増えても小泉の党内基盤は弱まりこそすれ、
固まることはないと思われ・・・。

参院選自民党勝利と小泉が党内多数派を形成するということは直結しないか
らみんな困ってるわけで、なんでキミはそんな楽観的なものの見方ができる
のだろうか？不思議でならん。

自民党圧勝は橋本派の勢力拡大なのだから、小泉反対派が増えるだけ。
どうして、小泉が党内多数派を形成できるのか？説明してほしい！

具体案を一つも出さないから、実行に一つも着手しなかったから、これ
だけの支持率があったと思われ、一つでも実行に移せば、途端に四方を
敵に囲まれると思われ。そこを橋本派に突かれればそれで崩壊。

やっぱり、政界再編が必要。今度の参院選はその流れを加速させるよう
我々有権者が小泉期待かつ自民党批判という意思表示をすることが重要
と思われ。

そのためには、自民圧勝は阻止したほうが良い！！！

>>87

党内多数派ねぇ。
族議員は死んでも自分の支持基盤は離さないだろ。
それがないと選挙に出ることすらできなくなる。
死活問題だ。
小泉ははじめから、当てにしてないと思うぞ。
だから、やる能力があれば、野党と一時組んでも、
やったはず。

むしろ族議員の意識改革の効果の方が大敗によって
達成されるのでは？
大勝しちまえば、あとは、次の選挙までゴネにゴネまくればいい。
自分に都合の悪い改革には意固地に反対しまくって。
行政改革の省庁再編のように有名無実化した改革なら、
行われない方がいい。やるなら、メスは患部までばっさり行かんと。
肥大して養分を取りすぎる腫瘍はバッサリ切るしかない。

＞８８
おまえそんな質問で、小泉改革反対の理由にならないぞ！

＞８９
参院選自民党勝利は、小泉改革が国民の信任を受けたということだ。
信任を受けたという事柄が重要なの。
これでに解散権を組み合わせれば、自民党内守旧派を抑えることが出来る。
少数派の小泉が総裁選挙に勝った例を見ろ。数の問題だけではないぞ。
自民は実質的な世論動向に敏感だぞ。族議員トップは強固でも多数の若手が動く。
改革のチャンスはそれぐらい少ない。バブル崩壊後十数年改革は先延ばしされたんだからな。

参院選で無批判に自民党に一票を投じる。
↓
橋本派が増える。
↓
小泉改革が歪められる。
↓
骨抜きの改革
↓
場当たり的な景気対策
↓
日本経済ますます泥沼
↓
破産

＞９０
改革の実現という観点からみたら、政界再編なんて優先順位は低い。
今の小泉改革が一番早い。
政界再編は、しばらく混乱するぞ。
下手したら、細川政権の二の舞だ。

参院選で橋本派差別化投票をする。
↓
橋本派が極端に得票率を減らす。
↓
自民党、国民の意思を思い知る。
↓
橋本派離れが進む。
↓
脱派閥が進む。
↓
政界再編が実現する。

それに、我々は小泉改革案に全て承認したわけでもないんでね。

やっぱり、自民党圧勝は阻止すべき！！！！

痛みに耐えろと言うが，痛みの内容がわからないのに
どうして耐えれますって言えるんだ？

郵政民営化する時に財投の中身わかるだろうが，
そしたら，年金払えません。減額しますとなるだろうが。
それでも，なお，小泉支持するなら認めてやるよ。

>>92
バブル崩壊後十数年改革は先延ばしされたんだからな。

だから、自民圧勝でまた先延ばしされない保証は何処にもない。

>これでに解散権を組み合わせれば、自民党内守旧派を抑えることが出来る。

それだけで、守旧派を押さえることは可能か？客観的根拠を示せ！

>少数派の小泉が総裁選挙に勝った例を見ろ。数の問題だけではないぞ。

これは地方選に勝てないことを理由に自民党の県連レベルで、不満が続出
したため、党中央は橋本で逝く予定だった。要するに中央と地方で捻れてた。
だから、このことと守旧派を抑えることと簡単には結びつかないとおもう。

だったら、橋本派批判票を投じる事をアピールする方がストレートに民意が
伝わるぞ！

＞９５
小泉の党内基盤は弱いから、橋本派の候補は多い。
だから、選別したいが、いない場合は仕方がない。

＞９６
だから、反論しろ。

＞９７
それが郵政民営化反対の理由か？
郵政民営化と年金は別問題だろ。
年金の積み増し不足はすでにはっきりしている。
悪いのは、利権族議員＋省庁役人。

＞９８
小泉改革を潰したら、日本再生の方法はほとんどないぞ。
政界再編は次善の策だ。改革実現の可能性は低い。
それぐらい、小泉改革の実現の阻害要因は多い。
いくつかある改革案から選ぶというような状況ではない。
もっと切迫している。

>>99
馬鹿だね。郵便貯金を年金は一括して運用されてるんだよ。
民営化したら，運用実態が明らかになるだろうが，
当然，二つ一緒だから，年金がどうなってるかもわかるわけ。

>参院選自民党勝利は、小泉改革が国民の信任を受けたということだ。
>信任を受けたという事柄が重要なの。
>これでに解散権を組み合わせれば、自民党内守旧派を抑えることが出来る。

これは、まあとりあえず無理な議論ではないね。こういうのもアリかな？と
思ったりすることもある。

けどこうなると、後は自民党を信じるか否かの問題。
過去の先例からして、自民党を信じることはできない。
派閥の論理とはすなわち数の論理。
改革が橋本派に歪められない保証は何一つない。現に現時点でも
数々のトーンダウンが見られる。これでも単純に小泉と自民党を信じる
ことができれば楽で良い。

やはり、自民党圧勝＝橋本派勝利＝改革骨抜き。
やはり、自民党圧勝阻止！！！これしかない！！

おれもうオヤスミ！！

＞１０１
おい。訳も分からずにいいかげんなことを言うな。
もっと勉強してから言え。
「郵便貯金を年金は一括して運用されてるんだよ。」
意味がわからんぞ！

結局、改革はやる必要はあるんだから、
つべこべ言わずに、非自民候補を当選させろ！！
小泉にカツいれさせんだよ！
特に大学生！遊んでねーで、勧誘＆投票しろ！

このスレ読んでる奴は、家族から手始めに説得して、
全員非自民に投票させろ！
知ってる奴に電話しまくって、非自民に投票させろ！

こんなダラダラ書きこみしてる時間ねーぞ！？
17日切ったんだぞ！？
一人3人でいい、反自民票を入れるように洗脳しろ！
そしてマルチのように増殖させろ！

＞１０２
橋本派との戦いは、参議院選後から始まる。
衆議院が残り３年の任期があるとすれば、
総理大臣も３年の任期があるということだ。
改革の実績も出せるし、橋本派との戦いも十分出来る。

＞１０５
馬鹿か。
勝手にほえてろ！

わけの分からん改革より減税がいい。
病人にはまず栄養が必要。
バウチャー制度はどうなったの？
今回の参院選では、唯一減税を訴えている共産党に大勝してほしいな。

>>104
推測力もないのね。
つまり，年金と郵便貯金のお金を一緒にして
運用してるの。

とりあえず、いまみたいな支持率は
下がるだろう。不良債権処理で
間違いなく（少なくとも一時的には）
景気がさらにひどくなるだろうからなあ。

>>106

3年っておい。
今年中に法案通して、即施行してギリギリって
レベルの話してんだぞ？
あのなぁー議論や多数派工作なんて長くやれば良いってもんじゃない。
100の改革やって30成功、50不発、20失敗でも構わんのだよ。
改革の先鞭をつけることが大事！

参院選で自民が大勝して、
橋本派が俺達も支持されている証拠と開き直ったら、
その先改革はどうなんだよ？
そこまで龍ちゃんは信じられちゃうの？

3年間馬車馬のように改革パラノイアになってもらいたいね。
最後には、落ちぶれ元官僚に遊説中に刺されて、
小泉死すとも、改革は死せず！って叫んでくれ。

塩じい、頭をやられた、俺は駄目だーでも可。

ありとあらゆる無駄金削って、赤字減らして、
余った金を投資にまわせ！！市場活性化させろ！
悪玉はつるしあげてな！

倹約、倹約で質素に生きても、取り返しのつかん
ところまで来てんだよ。

>>23
あのさ、批判になってないんだよね。
第一、アメリカの派閥争いは公の場でなされるといっているんだよ。
だからさ日本も派閥争いを公の場でやれば良いだけのこと。

君の主張だとさ、ＹＫＫや改革派、守旧派ってのも悪いんだろ。
だって、これらも派閥なんだからさ。
それに今、小泉がやってるのだって党内勢力が二分しているわけだから、
悪しき派閥の論理で動いているわけだ。
もし小泉が派閥を嫌うなら、小沢のように自分の仲間を引き連れて、
独立すべきだろ。
君のいう派閥解消派、結局、政党としての独立としてしか成立しないのだから。

>>29
君は分かってるようだけど、それじゃ小泉の脱派閥発言を評価する風潮は、
どう思ってるわけ？
一般の人は、派閥に属している＝悪と認識してるんだよ。
だから、当たり前のことを指摘せざるえないだけなのよ。

それから選挙分析は、何らかの改革が必要ということを理由に、
小泉支持をしているけど、小泉の改革を考えていない時点で、ドキュソですな。
どうせ改革の中身をこれから決めるとかいうんだろうが、
金融機関の責任追及を明言していないとか、
アメリカやイギリスの模倣に過ぎず、例えばイギリスの官の民営化は、
結局失敗に終わっていることとか、消費社会と貯蓄社会の違いなどを、
考慮していないなど、杜撰さを指摘できるからね。
で、本当に小泉勝たせたいわけ？

さらに橋本派ってそんなに悪いか？
民の消費の少なさを官で補うことで、経済を上向きにしていたという点では、
正しかったと思うが。
問題は、ゼネコンに偏りすぎて、社会が真に必要としている産業で、
公共事業がなされないことだね。
ゼネコンを切り捨てて、福祉産業やＩＴ産業（もう既にヤバイ？）
あるいはゲノム産業を公共事業した方が、雇用の拡大及び消費の拡大には
有効だろう。もちろん軌道に乗ったら民営化すべきだけどね。

軌道に乗ったら、民営化せんだろ？
いままでの橋本派は。

小泉は馬鹿ではないから、衆議院・参議院同時選挙に持ち込まなかった。
それはなぜか？答えは橋本派を黙らせる切り札である解散権を持ってるから
だよね。参議院選挙後、仮に自民が過半数を確保しても橋本派は暗躍する以
外には無い。仮に小泉に反撃したら、国会解散し、総選挙、小泉にたてつい
た橋本派は小泉信者にバッシングされ落選の可能性があるからね。
　それにしても、公明党がキャスティング・ボードを握っている現実を無視
して、あたかも小泉が改革を断行すると信じきっているアホの存在が信じら
れん。民主主義は衆愚政治であるという指摘がまさに当てはまるよ。日本に
はね。戦争前は天皇万歳、軍国主義万歳、戦争終了直後に手のひらを返して
テロやゲリラもなくすんなり民主主義万歳って受け入れるわけだろ。情けね
え・・・一度信じたものくらい一貫性持てよ。責任観感じろよな。
持てよな。まったく・・・

小泉さんは日本の改革者、ヒーローです。悪口をいうのはやめて下さい！
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/129sennkixyo.html

おー！！盛りあがってますな！！書き込みが少ないので心配していたが、
やはり、小泉信者が一人でもいると、スレの盛りあがるね。これでますま
す議論が深まっていくと言うもの。信者の方にはがんばって欲しい！！

けど、しかし彼はここまでくると、盲信、狂信の部類だな。こういう人は
言葉を重ねれば重ねるほどその盲信ぶり、狂信ぶりが顕わになるし、そう
いう盲信狂信が顕わになればなるほど人心が離れていく結果になってしま
うんだね。

それに対して、我が呼びかけはこのスレのみならず別スレでも、賛同の輪
が広がっているみたいで心強いかぎりだね！！しかし、それは当然ですよ
ね。普通の観察眼があれば、小泉支持が民意の大勢であることがわかるし、
常識的な見識があれば、自民党が圧勝すればなにも変わらないことは火を
見るよりも明かだもの。

だから、普通の見識を備えている人でありさえすれば、たとえ小泉を支持
しても、自民党には批判票を投じたいと思うのは当たり前のことでしょう。
だから、それに「我が呼びかけ」とか「イトマンの意見表明」などと言う
のはおこがましいと言うべきなんだ！みなさん！申し訳ない！

ま、ここは言い出しっぺということで勘弁いただくとして・・・。

もはや、民意の大勢は我等が掌中にある！！２ちゃんから全国へ！！！
橋本派落選投票行動の呼びかけを広めよう！！！
家族へ！職場へ！友人へ！橋本派落選投票行動を呼びかけよう！！！

小泉支持と自民党批判は我が日本国民の嵐の意志である！！！！

自民党支配への正義の鉄槌をその一票一票に叩きつけよう！！！

したがって・・・・

喪家基地外は非合法化、公民権停止希望

　　ヽ(^▽^)ノ全国のすべての有権者諸君に訴える！！ヽ(^▽^)ノ

　　　　　　　　　　　　自由民主党圧勝目前！！

　　　　　しかし、自由民主党圧勝は守旧派の勝利に他ならない！！

　　　　　　　　これだけは避けなければならない！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　したがって！

　ヽ(^▽^)ノ橋本派及び江籐・亀井派落選投票行動を呼びかける！ヽ(^▽^)ノ
　　ヽ(^▽^)ノ選挙区では橋本派、江籐・亀井派に投票しない！ヽ(^▽^)ノ
　　　　　　ヽ(^▽^)ノ比例区では自民党以外に投票！！ヽ(^▽^)ノ

　　　　　　　　　　　　　　　これにより

　　小泉支持かつ自民党批判という我々の民意を選挙結果に反映させるのだ！
　　　　　　ヽ(`Д´)ノ自民党守旧派への批判を！！！！ヽ(`Д´)ノ
　　　　　　ヽ(`Д´)ノ自民党一党支配への怒りを！！！ヽ(`Д´)ノ
　　　　　　ヽ(`Д´)ノ我が日本国民の嵐の意志を！！！ヽ(`Д´)ノ
　　　　　　ヽ(`Д´)ノその一票一票に叩きつけよう！！ヽ(`Д´)ノ

　　ヽ(^▽^)ノ小泉内閣反対勢力落選投票行動を呼びかける！！ヽ(^▽^)ノ

下記のレス番号で“イトマン”が今回の投票行動についての意見表明中！！！
>>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>13 >>14

以上において
�@情勢分析
�A行動の意義及び目的
�B具体的行動指針の提案
�C行動の効果
を明示！！！

一人でも多くの方が、上記の意見に賛同され、自民党守旧派落選投票行動
を実行されんことを！！！

　　　共　　に　　戦　　わ　　ん　　！！！！！

>>113

あらためてレスします。

小沢一郎はイイ。
自民党総裁が、自民党を解体するような改革は行わない。　←イイ！

さすが小沢。
言うことが違う！

日テレのこないだの女性１００人との討論会は
糞面白くないアイドル化した番組だったぞ。
内容なんてスカスカだった。
国民のねじがはずれた女性代表が出ていたようだ。
全く陳腐極まりなかった。

>>124
小沢はブサイクで視聴率が取れないのだから我慢しろ（ｗ

いいから、UOやってる馬鹿学生！
反自民党票を投票しろ！！

UOで「koizumi」という名のﾔｼを発見したら速攻でPK。
散々痛みを与えたあげく、身包み剥いで骨だけ放置。

●死ぬより痛い地獄の骨太手術●
yakuza893wakagashira 2001年7月13日 午後10時36分
160688 ●麻酔無しの大手術！地獄の痛み●
yakuza893wakagashira 2001年7月13日 午後10時36分
160687 ●止血無し、麻酔無しでメスで切り刻む●
yakuza893wakagashira 2001年7月13日 午後10時35分
160686 ●骨太！麻酔、輸血無しの危険な大手術●
yakuza893wakagashira 2001年7月13日 午後10時34分

>>114
スマソ。
公共事業は、官が金を出して民に事業をやらせるわけだから、
民営化と言うこと自体が間違っていたよ。

>>122-123
うんうん。小沢はいいよね。

>>イトマン氏
追記として、小泉の改革の経済面は、竹中が担っています。
そして竹中のドキュソぶりは、明らかですよ。
これは経済版みてね。

小泉内閣批判ＸＸ

>>113 に対する、これが答えですよっ！！

>それから選挙分析は、何らかの改革が必要ということを理由に、
>小泉支持をしているけど、小泉の改革を考えていない時点で、ドキュソ
>ですな。
>どうせ改革の中身をこれから決めるとかいうんだろうが、

旧スレを読んでもらえれば、イトマンのＨＮで小泉批判の文章が読めます。
金融機関のみならず、経営者側の責任追及に重点を置くべきとは、別スレ
別ＨＮで書いてます。
だから、小泉改革に対しては一貫して批判者として書いてきてますね。
で、経済関係は私の場合書くのに苦労するので、今もう一度書けといわれ
てもこまる。基本的に金子勝に全面同意。

市場原理は導入すべきだし、規制緩和は必要。しかし市場原理主義となる
といかがなものか？

>>130のつづき

ごく大雑把に言ってアメリカの民主党と共和党の対立というのは、大きな
政府・小さな政府の対立であるし、それは統制経済と市場経済の対立であっ
たといえるわけでしょう。そういう両者の交代の歴史でもあったわけだ（あ
くまで大雑把に言って）。

他方日本はというと、戦後ずうっと統制経済（でしょう？）大蔵省のパワ
ーエリートによって統制されてきたし、それで旨く逝ってた。そこへいき
なり市場原理？うまくいくわけがない。

私の専門は社会学なのでどうしても経済そのものよりも、人々のエートス
あるいは社会制度のほうに関心が逝くわけだが、市場経済を支えるエート
スというものがないね、日本には。日本人はずっと競争をしてこなかった。
競争しないですむ制度をずうっと昔から作ってきた。ペーパーテストだけ
で人の能力を測ってきたのはなにも大蔵省のキャリアだけじゃない。帝国
陸軍の昔からそう。実は徳川家康が作った制度。

談合的に物事は決定されていくし、誰も責任をとろうとしない。それは公
共事業の入札の場のみならず、国権の最高機関たる国会から、友達同士の
インフォーマルな小集団からしてそう。だからね、アメリカと日本では社
会の仕組み人の仕組みからして全く違うんだよ。そこへいきなり競争原理？
木に竹を接ぐとはこのことだ。

>>131 のつづき

なるほど、構造改革は必要だ。市場原理を導入しなければならないのはよ
くわかる。それなら、競争社会に必要な法的整備を調えるのが当然だろう。
あのアメリカですら、そしてブッシュですら機会均等を公約に掲げていた。

いいか？機会均等だ。当たり前だ。競争原理を導入するなら、皆に平等に
権利を与えるのは当然。後はそいつの努力次第。他方日本にそういう発想
が皆無。これだけとってみてもいかに日本とアメリカと違うかが良く分かる。
機会均等というのは、極言すればアメリカンドリーム。すなわち、丸太小
屋で生まれても努力すれば大統領になれるってヤツだ。日本はどうだ？た
とえ丁稚でもエライ人に丁稚奉公を尽くせば小渕さんのように首相になれ
ると考えるのがジャパニーズドリームなんだ。こんなに違う。

だから、日本に市場原理を導入するのは木に竹を接ぐようなこと。どうし
ても導入するなら、機会均等。また正常で健全な競争を可能にする法的整
備。公正取引委員会の権限強化。その他莫大な法的整備が必要。

というより司法制度そのものの見直し。今回の司法改革じゃだめだよ。あ
れは結局弁護士が増えるだけ。一番増やさなくちゃならないのは裁判官！
！！弁護士が増えても肝心の裁判ができなくちゃどうしようもない。これ
は私の予想だけど、今回の司法改革は将来的に禍根を残す。裁判は増えて
も裁判自体は形骸化するというドキュソな状況になる。

>>132 のつづき
ちょっと考えてみただけでこれだけの矛盾がある。だから、現時点で小泉
構造改革大歓迎って逝ってる奴は心底バカだなと思うわけ。煙や骨でご飯
三杯も4杯も喜んで食えるお目出度人たちなんだなと思うわけ。

とりあえず経済は知ってても社会を知らない。経済だけ変えるの？下部構
造(=経済）を変えれば上部構造(社会制度・倫理・司法等など）はそれに
したがって変わるのか？おいおい？いつからマルクス主義者になったんだ？

とまれ、競争原理を導入するならせめて法的整備はやれっての。けどね確
実に日本は変わるよ。人民のマインドから変わるよ。日本人が日本人でな
くなるよ。これは個人的な好みの問題じゃないよ。ヘタをすると社会の
紐帯が破壊されかねない。そういう認識があって、やってるのかな？

不良債権処理＝経営責任追及でなければ、何も変わらないよ！

・・・ってわけ。

>で、本当に小泉勝たせたいわけ？

いいや。


オヤスミ！！

ところで，小泉って，失業者増えた時の
セーフガードってどういう風に考えてるの？
誰か知ってるなら，教えてくれ。

「今後の経済財政運営及び経済社会の構造改革に関する基本方針」

http://www5.cao.go.jp/shimon/2001/0626outline.pdf　（３ページ目）
市場における敗者復活を支援し、真の弱者を保護します。（たとえば失業期間中の
住宅ローン負担・教育負担に対して支援します。）

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_kiji/top_1/index.html

小泉を支持しているオバハン連中は
自分の夫が失業したりしたら途端に反小泉になるんだろうな。

結局、みんな痛いのが嫌なんだろ？
正直に言おうぜ。
歯医者に行くのが怖いガキと一緒で改革に伴う痛みとやらが嫌なんだろ。
大半の安穏と暮らしてる連中は今の生ぬるの湯みたいな状況がいいと思ってるんだろ？
構造改革をすればタダじゃ済まないのは小僧でも分かるぜ。
ホントは自分たちの生活が脅かされるのがイヤなくせに小泉を支持する連中の言い分は「改革してくれそうだから」だって！？
大笑いだよ、腹かかえてな。
国民は政治家よりも欺瞞的だよ。

＞１３８
で、結論は、自分以外の人間皆馬鹿ですか？（ｗ

●低学歴アホ国民は騙せても市場は騙せん●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月13日
小泉支持者、無知無能の主婦、年寄りばっかし　豊田商事　思い出す
●小泉信者！無知な主婦、年寄りばかり●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月13日
憐れ
●悲惨！憐れ！中高年の自殺相談激増中●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月13日
地獄
●鬼畜！小泉首相が妊娠妻をポイ捨て●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月13日
人間やない
●骨太！麻酔、輸血無しの危険な大手術●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月13日
地獄の痛み　死と隣り合わせ
●止血無し、麻酔無しでメスで切り刻む●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月13日
骨太手術
●麻酔無しの大手術！地獄の痛み●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月13日
憐れ
●死ぬより痛い地獄の骨太手術●　　投稿者: yakuza893wakagashira　投稿日: 2001年07月13日

つーか頭のいいやつが多数派であるわけが無い。

138はさっきのフジＴＶスーパーウォッ！チャを観たのか？
猪瀬のフテクサレが大笑いだったぞ！

おいおい資本主義選んでるんだから，景気循環ぐらいあるの
あたりまえだろ？　経済にこれ以上政治が関わってもらっちゃ
困ります，ぐらいの信念を持ってくれよ！　

>>139
こんなこと逝ってる奴が頭良いわけないだろ！！

で、おまえら、自民のネガティブキャンペーンやってんだろうな？
2chでほざいてる暇あったら、実家帰って寝たきりジジイの不在者投票を
かすめとってこい！

>>145
なに逝ってんだ？オマエ？

>>138

けど、イタイのガマンして歯医者に行かないと虫歯は治らないことぐら
いは子供でもわかるよね。

このまま逝けば日本経済はジリ貧だってことは確かなんだから・・・。
けど問題は虫歯程度の話じゃないってこと。

やんなきゃなんないことはやんなきゃなんいけど、その一方でイヤな事
はイヤってはっきり言わないとヤバイよ。

だから、日本も欧米並みに街路で大規模なデモンストレーションって
ことになるかもしれない。むしろなった方が健全。黙って従ってて、
突然切れちゃうよりナンボかマシ。とは思うがね。

竹中改革反対デモとかさ。そりゃないか・・・。

GO！ GO！　小泉！
GO！ GO！　小泉！GO！ GO！　小泉！
GO！ GO！　小泉！
GO！ GO！　小泉！GO！ GO！　小泉！
GO！ GO！　小泉！
GO！ GO！　小泉！
GO！ GO！　小泉！
GO！ GO！　小泉！GO！ GO！　小泉！
GO！ GO！　小泉！GO！ GO！　小泉！
GO！ GO！　小泉！

>>146

意味理解できねーべ？
これだら厨房はよ！

>>113 さんにはご意見伺いたいですな。

>>146

いまだに日本語よめねーよーだな！逝ってよし！

>>148

小泉応援するなら、
小泉に不利になる自民党への投票だけはやめとけ。

小泉も俺の派閥だけ投票してって言えばいいのに、
総裁だからいえねーんだから。

age

>>152
小泉はもっとしたたか。
ついてこれる一部だけでいいという姿勢では小沢の二の舞は明らか。
小泉はあの手この手で自民党を丸ごと利用しようとしている。

結局、それで選挙に勝てるとなれば、
党内の｢抵抗勢力｣も小泉に従うことになるだろう。
もちろん、国民の小泉への高支持率が前提にはなるが，，，

>>154

小泉擁護派が自民党内で多数派になればな。
何も横槍は表立ってやられるわけじゃないんだぞ？

小泉がしたたかで、自民党丸ごと利用できる根拠示せよ！

自民党負ければ、小泉に逆らおうが、従おうが、
小泉天下になるぜ？

勝ったら、旧守派は絶対支持団体の利権確保に走るぞ？

>>155
｢小泉についてけば選挙に有利だ｣という理由以外で
｢抵抗勢力｣が小泉の言うことを聞くことはありえない。

小泉についていって選挙に負けるなら、
誰が固い支持組織をソデにしてまで小泉に協力するか？

>>113 さんは、どないしはりましたんですかいな？

113さんは経済板の人ですよね？ぜひとも経済プロパーの人からみて、私の小泉批判
はどうか？お伺いしたいですな。

それにしても、自民圧勝なら橋本派の思う壺。かといって、小泉大敗なら、日本は
諸外国から完全に信頼を失うでしょう。とならば、どうすれば良いか？小泉は支持
しても自民は信用できない。そういった矛盾・葛藤を抱えている人々に対しては、
まさに私の意見表明>>13 及び>>10 をお読みください！！！！

迷わず反自民党票を投じることができるようになるでしょう！！！！！

>>156
>｢小泉についてけば選挙に有利だ｣という理由以外で
>｢抵抗勢力｣が小泉の言うことを聞くことはありえない

その論理からは選挙に勝つため小泉を利用する、
つまり選挙に勝てさえすれば、後は役に立たん
という心理を導ける。

ということは、勝てば「用済み」
負けても「用済み」
じゃないのか？

どうせ、改革実行されたら、橋本派は地盤を失う。
国民支持率よりそっちの確保に走ったら、
支持率さがって、遅かれ早かれ、小泉は用済みになる。

では、小泉がやりやすいのは、「勝」「負」どっちだ？
対抗勢力を封じるにはどっちがいいんだ？

迷っている人は、選挙区では小泉支持を表明している自民候補、比例区では野党の改革派候補に投票すればいいんじゃない。
２票制を利用した戦略的分割投票。

【衝撃！小泉純一郎が付き合っていた女性が変死！？】
★「ハマコー」こと浜田幸一元衆議院議員、小泉氏を公の席で「この芸者殺し野郎！」と罵倒★
（某有名雑誌より）
かつて、小泉が郵政大臣に就任する直前、彼の愛人と噂された新橋芸者が自宅のマンションで不可解な自殺を遂げた。
３１歳の若さで自殺を遂げたこの新橋芸者の源氏名は「小はん」。
小泉が所属した旧福田派のアイドルともいわれた花形芸者だ。
当時、この「小はん」の自殺を報じた複数のマスコミに対し、小泉は彼女との関係を否定した。
しかし、「ヤジ将軍」ともいわれたハマコーは、小泉を公の席で「この芸者殺し野郎！」と罵倒した…。
真相は闇の中だが、小泉の不気味な素顔を垣間みた気にさせるエピソードだ。

>>159
小泉さんがやりやすいという観点からすれば、自民党が勝つ方がやりやすいと思う。
勝っても負けても、政界再編は避けられない。となれば、大勝ちして小泉さんの力を
示しておいた方が、来るべき衆議院選挙の時に優位に立てる。
まぁ。小泉さんがヘタれてしまったらかえって危険なんだが、俺は小泉さんを信じて、
自民のなるだけ守旧派の色が薄い人に投票してみようと思う。

>>162
小泉をあまり信じすぎては逝けません。

自民党の党内権力闘争の厳しさをなめては逝けません。あまり比較には
なりませんが、加藤政局の際の橋本派による加藤派の切り崩しの激しさ
を忘れましたか？

いざとなったら、自民党は小泉なんて切りますよ。

>>113

>問題は、ゼネコンに偏りすぎて、社会が真に必要としている産業で、
>公共事業がなされないことだね。
>ゼネコンを切り捨てて、福祉産業やＩＴ産業（もう既にヤバイ？）
>あるいはゲノム産業を公共事業した方が、雇用の拡大及び消費の拡大には
>有効だろう。

ということですが、こういうかたちで人と金を移動させたいというのが、
構造改革の目的ですよね。大規模な金と人の移動。で問題は移動元はゼネ
コン、土建業で決まっているが、移動先でしょう？それがＩＴ産業(笑）？
これがまずどうしようもない。

なんでね、ゼネコンだ公共事業だといままでもてはやされてきたかといえ
ば、それはもちろん、そういう事業が一番人と金とモノが動くからでしょ
う？経済効果というのか、そういう事業に資金投入するのが一番経済を活
性化させるからだと思うんですよね。

で、この度、ここらへんを変えたい、と。であれば、やっぱりそれに見合
うだけの産業に移動させるべきでしょう？それがＩＴじゃね。どうにもな
んない。これは正真証明の虚業ですよ。だってバーチャルなんだもの。

森がねＩＴとか言ってね、良し良しとか言って渋茶すすってる分にはまだ
良かった。はは、しょうがないね、このオッサンですんでたわけ。それが、
国民の期待を一身に背負った小泉先生までもがＩＴじゃ、それはだめで
しょ？だから、ここらへんがね、小泉と森が兄弟分と言うところの証だと
思うの。大丈夫か？やっぱね・・・人が実際に動かなきゃ・・・
雇用は確保できません。

でね、そういうゼネコンが支持母体となっているのが、いうまでもない、
橋本派というか、旧田中派なわけでしょ。支持母体の産業潰すような政策
ができるわけないでしょ。

だから、橋本派は切る。さもなくばこっちが切られる。あたりまえだよ。
橋本派支持団体が上から下まで引掻きまわして集めてきた票を上回る批判
票があれば良いわけ。だからみなさん！！がんばりましょう！！！！

けどまあ、やっぱ宮崎学の小泉批判が一番迫力あるな。そうか特別背任の
時効か・・・。

>>163
激しく同意！！

>>162
君甘いよ・・・そこまで自民党は君にいいことしてくれたの？
俺にはしてくれなかったぜ？

どうしても自民党に入れたいなら、
君の選挙区の候補が死んでも小泉についていく人間と
見極められる自信があるならやってもいいよ。

俺はミーハー連中が投票する方法で、
なんとか政局を良い方向に導ける方法を
考えてるだけ。

>>156
>>159

>>誰が固い支持組織をソデにしてまで小泉に協力するか？

今回の選挙でその固い支持団体の組織票をもってしても落選したらどう
なる？
それが一番話が早いんだよ！！不可能なことではない。いままでだって
投票率50％前後なんだ。組織票でかためてもせいぜい５０％なんだ。
だとすれば、あとの50％が総力を結集すれば希望はある。

支持団体が頼りにならなければ、議員は派閥を離れるよ。
自民党内ガラガラ−ポンが始まるよ。

実際落ちなくても良い。最後の1,000票まで当否がはっきりしないだけ
でもそれで十分。そういう死ぬ思いを味あわせてやらなくては、
この失われた10年のは償われない！！！！

と、いうわけで、やっぱりこれ！！

　　ヽ(^▽^)ノ全国のすべての有権者諸君に訴える！！ヽ(^▽^)ノ

　　　　　　　　　　　　自由民主党圧勝目前！！

　　　　　しかし、自由民主党圧勝は守旧派の勝利に他ならない！！

　　　　　　　　これだけは避けなければならない！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　したがって！

　ヽ(^▽^)ノ橋本派及び江籐・亀井派落選投票行動を呼びかける！ヽ(^▽^)ノ
　　ヽ(^▽^)ノ選挙区では橋本派、江籐・亀井派に投票しない！ヽ(^▽^)ノ
　　　　　　ヽ(^▽^)ノ比例区では自民党以外に投票！！ヽ(^▽^)ノ

　　　　　　　　　　　　　　　これにより

　　小泉支持かつ自民党批判という我々の民意を選挙結果に反映させるのだ！
　　　　　　ヽ(`Д´)ノ自民党守旧派への批判を！！！！ヽ(`Д´)ノ
　　　　　　ヽ(`Д´)ノ自民党一党支配への怒りを！！！ヽ(`Д´)ノ
　　　　　　ヽ(`Д´)ノ我が日本国民の嵐の意志を！！！ヽ(`Д´)ノ
　　　　　　ヽ(`Д´)ノその一票一票に叩きつけよう！！ヽ(`Д´)ノ

　　ヽ(^▽^)ノ小泉内閣反対勢力落選投票行動を呼びかける！！ヽ(^▽^)ノ

どっちにしろ、早く政策を具体化せんと
小泉人気は急落しますぜ。

>>113 さんはまだかいな？

>>130 及び>>164 にレスつけとくなはれ。

>>168

いまんとこ唯一の即効薬に見えるのね＞小泉

だって他にないじゃん(T^T)

>>169

悠長なこといわんと、投票する奴決まったなら、
あとは回りの人間に投票すすめる方に尽力せーよ。
不在者投票所に毎日連行したれ。
2chで総論がまとまっても、票にならんぞ。

とりあえず、自民はやめとけ。
ミーハーババアとノータリンガキが勝手に入れる。
自民大勝したら最後、橋本派があと1年牛耳るぞ。

選挙区は自民党の候補者、比例はますぞえにすることにしたよ。俺は。

民主は己の所の自己改革（労組切り捨て）すらできずに自民にだけ
変えろ変えろっていうのはお門違い。

枝野あたりが党首になって党改革すれば民主指示に切り替えてもいいが。

民主の勝利は労組の勝利に他ならない。
これは避けなければならない。
自己改革も出来ない奴らはまともな批判勢力にもなり得ない。

日本経済が危機的状況にあることわかってるのかな？
「具体策は？」と聞かれて、「特殊法人民営化！」というのは
違うと思う。失業率下げなきゃ消費は冷え込むばかり・・
ブレアみたいに雇用対策しないとやばいと思う。

>>172

たしかに言ってることは間違ってない。

でも『自己改革できない』のは自民も一緒。
小泉内閣は、まだ勢いだけで存在してるだけ。
まだ流動的な存在だよ。基盤弱すぎ。

自由党でもいいからさ、自民はやめよう。
『橋本派、亀井・江藤派』に塩を送ることになるから。

自由党も元々は自民だしさ。

参議院でどこが勝とうと政権運営実務的には、たいして障害にならん。
ただ自民が勝つと、小泉が足をすくわれかねない。

だから、今回は涙を飲んで、自由党でもいいでしょ？
選挙区に候補者がいれば、だけどさ。
黙ってても自民には票が入るから黙って他の党にいれよう。

イトマン氏は、小泉支持と勘違いしておりました。
まずは謝罪します。

まず130に関しては（改革のために橋本派を潰せといってたので）
イトマン氏＝小泉支持と勘違いし、その上で、
私が主張した内容とほぼ同じなので別に言うことはない。
というより、私の主張を読んでます？
それと司法制度は小泉改革じゃないよ。あれは経団連などからの要請で、
特許関連のエキスパートの充実が必要なだけ。
もちろん法曹人口が小さいことも理由の一つだけど。

それからＩＴっていってもビジネスモデルとかがあるんだよ。
いわゆるネットバブルじゃなくて、
特許関連はマジで取っとかないとマズイわけ。
ネット上でちょこっとやるだけで独占できちゃうんだよ。
ヤフオクの方法もビジネスモデル特許を取ってるんだよ。
オークションそのものは他社もできるが、
ヤフオクの方法は、真似できないわけよ。
それから失敗している企業ってどういうところかわかる？
単に過大評価されていたのが、正常に戻っただけなんだよ。
いわゆるバブル時の地価と似たようなものなわけ。
それに君は、公共事業を否定しないみたいだから、
君の言う産業はどこなんだい？

最後に、小泉の脱派閥宣言に関して答えてもらってないんだけどね。

お！このスレは！！？

おそらくたった一人のレスによって１７０ものageを達成したのだろう。

自作自演でこれほどのスレをたてるとは，ただ者じゃネーな

これからもがんばってくれさい

>>176

自分でバラすなよ！
自分の作品であることを誇示したいのは分かるけどよ。
ちょっとガキだな。
それとも小説の中に作者のセリフがカットインする演出かい？
それならまぁ悪くねぇな。

>175も続き
それから、もう一つ。今いわれている構造改革は小さな政府を目指すんだよ。
つまり公共事業派、必要最小限なわけだから、わざわざ仕事作って、
雇用を増やすなんてことはしないの。
だから

＞＞問題は、ゼネコンに偏りすぎて、社会が真に必要としている産業で、
＞＞公共事業がなされないことだね。
＞こういうかたちで人と金を移動させたいというのが、
＞構造改革の目的ですよね。

というのは正しいけど、間違い。
だって、わざわざ仕事を作らないわけだから、失業者が増えるだけになる。
それで、あなたが答えない消費社会と貯蓄社会の違いが問題になるわけ。
失業者が増える→先行き不安→貯蓄する→消費は冷え込むの悪循環に陥る。

結局のところ。

目指すところは、
構造改革で、無駄な国費は徹底的に削って、
有望分野に投資する。
それと平行して、非効率分野に、徹底的に競争原理を
導入して、国民生活を向上させるとともに、国際競争力もアップ。

行政主導の国家運営でなく、司法主導の国家運営に切り替える。
小さな政府って言い方もできる。
そのために、法整備、司法制度の改善は必至。

日本独自の問題として三権分立が曖昧。談合とも言う。
徹底的な対立構造をつくりあげて、
責任追及と再発防止の効果が際立つ制度にする。
そのためには情報公開も徹底的にやらんといけんがね。

軍事は必要だろう。
個人でいう正当防衛くらいやらせろってことだ。

で、まず至上命題は経済問題＝不況、福祉関係ね。
で、その後のことは、以上の方針を掲げる政党が
政権を取るまで待つしかない。

とりあえず、小泉改革を早急に実施させるために、
自民党は大敗しろってこと。

投票所に、みんな引きずって連れてけ。
もちろん、非自民に投票ね。
ただでさえ、ミーハーが自民勝たせようとするんだからよ。

自民党本部に飾ってある
小泉の垂れ幕はどう思いますか？

構造改革を唱えるなら
１．国会議員の給料を見直してみろ
２．高級官僚の給料を見直してみろ
３．役人の他の省庁への無条件で移動をしてみろ

>>180
もはや偶像崇拝！
教祖　小泉！
>>181
同感！

わたしも、>>172同様よく考えたが、結論は１８０度逆でした。

選挙区は人物本位、比例区は野党の改革推進派にいれる。

第一に、私は政策本位で選ぶ。
たとえば、民主は道路特定財源の一般会計の繰り入れをはっきりと公約している。
この点、自民は道路族に配慮してうやむやになった。
地方への課税権の移譲も公約。
公共事業の予算について地方分権を徹底して、少なくとも国会議員が公共事業の利権に関わることを封じることも公約。
「自公保」に骨抜きにされたあっせん利得処罰法の改正も公約。
すなわち、秘書経由などの抜け道を塞ぎ、政治家が利権の追及を一切できないようにする。

第二に、自民比例区に投票することは事実上、道路族、郵政族、末広まきこ、大仁田を当選させること。
自民比例のほとんどは当選する勢いだからね。

俺は、小泉人気に便乗してる奴には、投票せん。
とくにツーショットで写ってる奴。

小泉に媚びないで、改革を主張している候補に投票する。

【自民党候補　舛添要一は「下半身スキャンダル男」！】
★自民党比例区候補　舛添（ますぞえ）要一は「下半身スキャンダル男」である！★
★「自分の都合しか考えない、血も涙もないような男が政治に携わるなんて、信じられない」と元愛人の母親が嘆く…。★（某雑誌　第一線記者匿名座談会より）

Ａ　何と言っても下半身スキャンダルといえば、舛添要一センセイの右に出るモノはいないよな。

Ｂ　もちろん、その点においては「最有力候補」、向かうところ敵なしだよ（笑）。判明しているだけで妻３人、愛人３人に認知済みの子が３人！だからね。

Ｃ　揚げ句の果てに、２人の子供を生ませた元愛人からは慰謝料１０００万円の支払いを求める民事訴訟まで起こされる始末だ。

Ｄ　その裁判で２人の子供をつくった理由を問われて「子供を寝かしつけて、二人きりになるとどうしても動物的な面が出てきてしまう」という正直な!?迷言を吐き、世間の笑いモノになっていたね。

Ａ　別の元愛人の子供も、舛添は当初、「絶対に認めない」と言い張っていたらしいんだが、北海道知事選に名前が上がった途端、手のひらを返したように「認知する」と言い出したらしいね。

Ｂ　その後もこの元愛人に対して舛添は養育費を送るだけで、連絡すら取らないという、相変わらずの無責任な態度を続けているらしいよ。

Ｄ　これにはさすがに元愛人の母親も知人に「あんな自分の都合しか考えない、血も涙もないような男が政治に携わるなんて、信じられないし、考えたくもない」と漏らしているようだね。

Ａ　欲望のおもむくままに女性を弄んだ揚げ句、別れた後は知らぬ存ぜぬを決め込むこの男の厚顔無恥ぶりには恐れ入るよ。

Ｃ　その「血も涙もない」舛添が今回、公約で強調しているのが「福祉」だというから笑わせるが、実際その中身はどうなの？

Ｂ　高齢者福祉に限っていえば一応、マトモなことを言ってるみたいだよ。ただ、あのインチキ男の言うことだから鵜呑みにはできないけど。

Ａ　痴呆症の母親の介護体験を基に書いた「母にむつきをあてるとき」も出馬表明後、売り上げが伸びているらしいじゃないか。

Ｄ　ただしあの本は舛添の視点から一方的に書かれているらしく、本に登場する北九州の実姉は「母親が痴呆症になるまでろくに面倒をみなかったくせに、自分の親族を売り物にしている」と、怒り心頭なんだって。

Ａ　元愛人の母親といい、実姉といい、これだけ「身内」から酷評される候補もめずらしいね。

公務員を日給制にせよ。一日３０００円ではたらかせよ。
本来、ボランティアなのだ。公務は。

【小泉と３６００億円を詐取した女詐欺師との深い関係！】
★衝撃！小泉純一郎と３６００億円を詐取した美しい女詐欺師との「深い関係」！★
（某雑誌より）

話は１０年以上前にさかのぼる。１９８７年１１月１３日、夜６時、赤坂プリンスホテルのクリスタルルーム。梓みちよのディナーショーが開かれていた。このディナーショウの主宰者は、当時３７歳の絶世の美人と誉れの高い岩合直美だった。このディナーショウには、政治家・官僚が多数出席していた。

このディナーショウを開いた頃、岩合は在日朝鮮人の大物街金融業者であるＧの愛人の座にあった。そして、名門百貨店高島屋の経営首脳に、甘え上手の話術と色っぽい素ぶりで近づいていた。後に事件化された時の警察発表によると高島屋関係で１５００億円、Ｇからは３６００億円もの巨額資金を騙し取っている最中だった。
つまり、その素性は詐欺師だったのである。

詐取に成功しつつあった岩合は「厚生補導会」なる財団法人を５億円で買い取った。そして、彼女はここを新たなる活動拠点に仕上げるため、政界関係者などに広く呼びかけ、派手なＰＲ活動を展開していた。その一環として開催されたのが、この日のディナーショウだったのだ。
しかし、「財団を購入したが、いかんせん休眠法人。だから一方で、彼女は再興させるべく運動も展開した」（元新聞記者）

岩合が取得した法人の所管官庁は旧厚生省だ。再興のためには当然、同省との太いパイプが必要となる。その際、見え隠れしたのが小泉の存在である。

ところで、当時の小泉といえば、竹下内閣で厚生大臣に就任。その後、竹下がリクルート汚職で総辞職（１９８９年）した後につづく宇野内閣でも、厚生大臣に再任された。この宇野内閣時代、小泉を訪ねて岩合が大臣室に足しげく通っていたことは、当事の政界関係者の間では噂になっていたという。政界関係者によると、高知県出身の国会議員を介して、岩合は小泉に接近したと言われている。

しかし、この美人詐欺師もついには年貢の納め時を迎える。
彼女の最大のスポンサーであるＧを拉致し、栃木県の貸し別荘に監禁するという、ヤクザまがいの行動に出たのである。この事件が発覚して、岩合は実行犯の男らとともに警視庁に逮捕された。裁判の結果、懲役３年の判決を受けた。

もっとも、岩合が騙し取った巨額の金の使途は解明されなかった。このため、複数の政治家への裏工作金が流れたのではないか、という疑惑が当事、取り沙汰された。
それを裏付けるような発言をするのは、タブロイド情報紙の発行人だ。
「岩合の事件を担当した警視庁捜査官が当事のガサ入れで押収した書類の中には、何人かの国会議員や官僚への銀行送金控え伝票があった。その中には首相（小泉）と同名の人物への送金伝票もあると言われている。当時のガサ入れ担当官がそれをどう使うか、に注目が集まっているよ」
小泉と裏社会の関係、小泉の裏の素顔などが見え隠れする事件であるといえよう。

>>181
同感。政治化にも痛みを！

ところで、参議院はいつ廃止するんだ？

党首討論をはじめて見たのだが面白いね。やっぱ、小沢がいちばん理路整
然としていて論客然としている。やっぱ、これは野に下ったあとに相当練
習したんだろうね。しかし、本当に信じられないよね。この人だけは。
「一番腐敗に近いところにいたからこそ、腐敗を正さなくてはならない」
だっけ？自民党を出たときのこの詭弁だけは認めることができない。こい
つだろ？海部、宮沢、細川と日本国総理大臣の権威を失墜させたのは。
改革と称して学会と組んでしたい放題日本を引掻きまわした張本人、小沢
一郎。これと比較するなら小泉のほうがまだ信じられる。

小泉だってそう。この人のバックには大蔵省がいる。菅厚生大臣の後釜は
小泉。これで厚生省改革は頓挫した。地元のダイオキシン問題の陳情にき
た島田伸介を丸め込んだのも小泉。

オレは小泉が伸介に「キミも将来、出るんだろ・・・(選挙に）」と言った
ことを聞き逃さなかった。こういう小泉を手放しで信用できる人を私は信じ
ない。きっと壷買たりお布施したりする人なんだろうね。

しかし、これから構造改革で本当に血の出る人達は共産党にいれた方が良い
かもよ？だって、与党三党はもちろん民主党・自由党だって労働者や中小・
零細企業を切るつもりなんだから。これらの保護を訴えてるのは共産党だけ
なんだから。けどゼネコンは潰すけど、下請け孫受けは潰さないという矛盾
を扇千影に指摘されたりして、これも今一つ危なっかしいけど。
不破の方が良かったね。

扇といえば、これはカツゼツが良いね！さすが元役者。台本があれば一番声
は良く通るんじゃない？けど、その程度だよね。

さて、サンプロの方で明らかになったが、やっぱり橋本総裁。小泉及び
ＹＫＫ離党。民主党と新党旗揚げは総裁選前のシナリオだったことは事
実なわけだ。そして、我々を始め国民の多くもそれを望んでいるのも確
か。

それが出来なかったのは、やはり自民党の仕掛け。

だったらね！今度は我々国民が！有権者が、実際の投票行動によって、
自民党分裂を促してやろうじゃないか！！
政界再編の流れを国民の側から作っていこうじゃないか！！！

というのがね、今回の私の投票行動の呼びかけの本意なんだよ。
このまま自民党の思うがままになるのは絶対に阻止せねばならない。

したがって、今一度、呼びかける！！！

我が呼びかけに賛同される同志の方々！！
そして
たまたま、自分の考えの結論が私の呼びかけに近しい方々！！

ごく普通に考えれば、小泉を積極的あるいは消極的にでも支持できても、
自民党守旧派だけは許せない人々は自然と、私と同じ結論へと至るはず。
そういう方々に呼びかける！！

２ちゃんから全国へ！！

家族へ！職場へ！友人へ！小泉自民党内反対勢力落選投票行動を広めよう！！

我々の見識で自民党守旧派を包囲しよう！！！

一人でも二人でも参院選は自民党批判票を投じよう！！！！


共　　に　　戦　　か　　わ　　ん　　！！！！！

>>　イトマン

主旨は違うが、今回の選挙への投票姿勢
激しく同意。

民主党が守旧派であることを理解してない奴はイタイ。

>>イトマン
隠れ反小泉の候補者の名前 は？？

イトマンに代わり掲載します。


　　　ヽ(^▽^)ノ全国のすべての有権者諸君に訴える！！ヽ(^▽^)ノ

　　　　　サイは投げられた！！改革への流れは止まらない！！
　　　　　 　　　　　自由民主党圧勝目前！！

　　　　だがしかし！！これでは勝利者は小泉ではなく守旧派だ！！

　　　　　野中が！青木が！橋本が！！そしてムネオが勝つことは
　　　　　　　　　小泉の実質敗北を意味する！！

　　　　　　　これだけは避けなければならない！！！！！

　　　　　それは小泉支持派であれ小泉批判派であれ同じこと！！

　　　　　　　　　　　　　したがって！

　　　ヽ(^▽^)ノ小泉反対勢力落選投票行動を呼びかける！！ヽ(^▽^)ノ

　　小泉内閣反対勢力差別化投票により選挙に我々の民意を反映させるのだ！

　　ヽ(`Д´)ノ自民党守旧派への批判を！！自民党一党支配への怒りを！！
　　ヽ(`Д´)ノ我が日本国民の嵐の意志をその一票一票に叩きつけよう！！


　　ヽ(^▽^)ノ小泉内閣反対勢力落選投票行動を呼びかける！！！！ヽ(^▽^)ノ

扇さんは、キーキー声がうるさ過ぎ。舞台や演壇の上じゃないんだから、
もう少し穏やかに話しましょうね。

>>192
声援ありがとう！！！
>>194
声援ありがとう！！！
それについては私の方が教えていただきたい！！

おお！つぎつぎと賛同の嵐が！
これは我々が２ちゃん内多数派を形成する日も近い！！！

２ちゃんから全国へ！！！

反自民党で結集する勇気を持とう！！！

自民狂信から脱会する勇気を持とう！！

反自民投票行動を全国に広める知恵を持とう！！！

反守旧派を見分ける知恵を各自で絞ろう！！！

知恵と勇気で構造改革！！！日本再生！！！

我が同志と私と自分の結論を一にする人々へ！！！

ひろく連帯の挨拶を送ります！！！！！！

　　　　共　　　に　　　戦　　　わ　　　ん　　　！！！！！！



ありがとう！！！

>>192-195
自作自演はヤメレー。

イヤーホントにひいきにしてんるだよ”

>>198

嫉妬はやめたまえ！！小泉狂信者の君よ！！！！

自らの過ちに気付く勇気を持ちたまへ！！！！！

しっかと現実を見定める知恵をみがきたまへ！！！

キミに盲信に追従する者はいない。みな真実に気付く知恵と勇気を得ているだけ！

もはや、民意の大勢は我等が掌中にある！！！！


共に戦わん！！！！！

ありがとう！！>>199!!!

次々と続く賛同の荒らし！！

みんなの知恵と勇気もさらに深まると言うもの！！！

更なる進撃へ！！！

　　　　共　　　に　　　戦　　　わ　　　ん　　　！！！！！！

　　　　　　　　　　　新たなるスローガン！！！


　　国　民　の　知　恵　と　勇　気　で　政　界　構　造　改　革　！！！



　　　　　　　　　反自民投票行動で政界構造改革だ！！！！


我　々　国　民　が　断　行　し　ま　す　！　政　界　構　造　改　革　！！！！

あーあ。

>>203

あきらめたまへ！狂信者！！

揺るがぬ事実に変わりはない！！！


キミも改心する勇気を持て！！！

共に戦おう！！！！

公約にはありませんが、消費税を上げます
みんな痛みに耐えてくれるそうですから

>>イトマン
がんばれ、イトマン
君は正しい。 俺だけでも 応援してるぞ！

どんな理由であれ８割も支持してしまう日本人が怖い
きっと、こんな雰囲気で戦争しちゃったんだろうな
民主党と組むのはいいけど、石原新党とかと組まないようにしてほしい
今の雰囲気で行くと支持率すごいいことになりそう
マキコもおかしいし、平蔵も調子乗ってそうだし、塩じいあほなのに、何でこんな支持率？？

こわいのは公明党だ、トギセンでの議席数みてもすごいジャン
一宗教団体であれだけ今日を稼ぐって、恐くない！！！！

一時期ヒーローに飢えきっていた日本人の熱狂も
暑さでそんなものいるわけないという現実にひきもどされている

>>207
>>208

君たちは冷静だ。

冷静な頭で、一番いい投票方針を表明してくれ。

１．自分の選挙区の自民党員が何処の派閥か言える奴
　　森派の候補者なら投票しておけ
　　他の奴なら一番当選しそうな野党候補者に入れとけ

２．えーこいずみだしーじみんでいいんじゃないのぉ？って奴
　　小泉の足を引っ張る奴に票をやらないために、あえて野党候補者
　　に投票しとけ。
　　自民に投票した票は半分以上反小泉勢力に流れることを
　　肝に命じておけ。
　　野党と法案ごとに協力すれば、改革はできる。

３．投票にいかない奴
　　氏ね。

４．白票を入れる奴
　　氏ね。


反自民キャンペーンを自分の回りでブームにしろ。
反自民と決めてる奴がいたら、不在者投票所に連行しろ。

運動だけはな。
いってることは、半分程度、電波だけどな。

＞２０７
１００％支持って共産国の専売特許だろ。
サヨクが８０％で何を怖がってるの。
１００％にはかなわないだろ、ははは、て思っているんだろ。

>>212
声援ありがとう！！

良かったら、もうちょっと長い文章の方も読んでみてくれ！

　　　　　　　さあ！！財政構造改革の前に政界構造改革だ！！！

我々国民が！有権者が、実際の反自民投票行動によって、自民党分裂を
促してやろうじゃないか！！
政界再編の流れを国民の側から作っていこうじゃないか！！！！

我々国民が自らの投票で政界の構造改革を断行しようじゃないか！！！！

そこで！

　　　　　　　　　　　新たなるスローガン！！！


　　国　民　の　知　恵　と　勇　気　で　政　界　構　造　改　革　！！！



　　　　　　　　　反自民投票行動による政界構造改革だ！！！！


我　々　国　民　が　断　行　し　ま　す　！　政　界　構　造　改　革　！！！！

下記のレス番号で“イトマン”が今回の投票行動についての意見表明中！！！
>>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>13 >>14 >>191 >>197

以上において
�@情勢分析
�A行動の意義及び目的
�B具体的行動指針の提案
�C行動の効果
を明示！！！

一人でも多くの方が、上記の意見に賛同され、自民党守旧派落選投票行動
を実行されんことを！！！


さすがに、ちょっと疲れた・・・。

・選挙前に国民に痛みを伴ってもらうという不利になるような発言をしたのは小泉さんが初めてですよ(扇)。
・自民党総裁が、自民党を解体するような改革は行わない(小沢)。

今までの演説で↑が印象に残っている。

がんばれ！＞イトマン

小泉はさ、本当に改革したいんだったら、
『自民党に入れるな！』と叫ぶべきだろ？

つーか、演説のたびに集まるﾊﾞﾊﾞｧどもはキモイ。

大仁田を拒否できない小泉に改革は無理だよ。

小泉自民党は「聖域なき改革」ではない。「聖域なき見直し」だ。
証拠には自民党のCM見ろ。

“聖域なし見なおし”ならよー
はい見ました！全然変える必要無いです！
でも公約やぶりにならん（笑）

　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣
￣|￣￣|￣￣|鳩∧. 　 |　官僚用語では、「見直し」（両論併記）とは、
￣￣|￣￣|￣|・∀・）　 |　「改革しない」という意味だよ。
￣|￣￣|￣￣|⊂ﾉ　　＜
￣￣|￣￣|￣|//　　 　 |
￣|￣￣|￣￣|）_）　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿

『自民党公認候補を当選させると改革の足を引っ張る』
という声もあるが、そんなことはさせない。
―――――y―――――
　　　∧,,∧
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡
　　　ﾐ つつ¶
　*〜　　ﾐ
　　　∪∪　ｺｲｽﾞﾐの表
――――――――――――
　　 　∩∩　ｺｲｽﾞﾐの裏
　 *〜　　ﾐ
　　　ﾐ つつ♭
　　 ミﾞ｡Д｡彡；
　　　 ∨ﾞ∨
―――――ヽ――――
『自民党公認候補を当選させると改革の足を引っ張る』
ことが事実かどうかとなると、それは事実だ。
だからそのこと自体の真偽については語らない。

>>219
それは当たっている。

小泉総理の演説会に集まる"ババァども"というのは
組織的に動員されている人たちがほとんどでしょう?
即ち、創価学会員と自民党後援会員。
これも当たっている。

もし足を引っ張るなら、私から自民党をぶっ壊す。
―――――y―――――
　　　∧,,∧
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡
　　　ﾐ つつ¶
　*〜　　ﾐ
　　　∪∪　ｺｲｽﾞﾐの表
――――――――――――
　　 　∩∩　ｺｲｽﾞﾐの裏
　 *〜　　ﾐ
　　　ﾐ つつ♭
　　 ミﾞ｡Д｡彡；
　　　 ∨ﾞ∨
―――――ヽ――――
ｵﾚが一人で自民党を解党するのは、現実問題大変だから、
投票する人は、あまり自民党の代議士を増やさないでくれ。

>>217
>・選挙前に国民に痛みを伴ってもらうという不利に
>なるような発言をしたのは小泉さんが初めてですよ(扇)。

なるほど、扇のアホ振りが良くわかるな。
大平正芳という首相がいた事をお忘れのようだ。
さすがタレント議員。

>>225
>小泉総理の演説会に集まる"ババァども"というのは
>組織的に動員されている人たちがほとんどでしょう?

おそらく、杉良太郎を追っかけるのと同じノリでいるババアが
沢山いると思われ･････ってその方が深刻な問題だが。

小泉のスキャンダルネタ、仕込みました。
選挙後公開しますよ。

今までこんなスレにレスをつけてくださった皆さん。。感謝感謝です。シェイシェイ

これをもって終了とさせていただきます。

=========================終了==========================

「聖域なき構造改革」が必要ってのは良く分かるんだけど、
それが必要になるという現在の状況を作ったのは、自民党政権だろ！
だから、なんか釈然としないんだよね。

>・選挙前に国民に痛みを伴ってもらうという不利に
>なるような発言をしたのは
大平正芳か・・・
小泉も大平と同じレベルだということだな。

大平の方が具体的提案（一般消費税）を引っさげて
選挙に臨んだ分遥かに立派かつお人好し。

構造改革，大いに結構じゃ．
でもこのままじゃ失業者増大→階層差拡大→固定化→治安悪化の
構造改悪になりゃせんかのう？

最近、小泉、てんぐになってませんか？

迫り来る2001年参議院議員選挙のための
『国会議員の公約と行動』

http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha

最近も糞も
メールマガジン「らいおんはーと」
相撲表彰で主役を食って「感動した！！」
ずっとテングですが。

無難に野党age

”改革に伴う痛み”・・・橋本派が一歩下がっているわけには、国民の支持率に対する遠
慮ばかりではないようだ。
>>233 のように、失業者増大→階層差拡大→固定化→治安悪化の先にあるものが、”痛み
の実態”だろう。増えるのは倒産や失業者、あるいはその自殺者ばかりではない。暴動、
略奪、殺戮・・・収まらなければ、戒厳令まがいの警察の出動もあるのだろう。こんなこ
とは小泉で十分だ！・・・そう静かに橋本派が笑っているようにも思える。改革に伴う痛
みの責任は政府にあるはずだ。しかし、いつのまにか国民が等しく背負う義務にされよう
としているのは、気になるのだが・・・。

>>226

ｵﾓｼﾛｲ｡

国民に傷みに耐えさせる前に、
自民党議員自身の痛みに耐えろ！！

小泉は自民党に痛みを与えよ！
有権者は自民党に痛みを与えよ！

>>175
早速のレスありがとうございます。
とりあえず、現状分析に付いてはあなたと私とそう隔たりがあるわけでは
ないと思います。あなたの主張とは何処のスレのどのレスを読めば良いの
でしょうか？

で、隔たりがないから良いというわけではないので、私もさすがに学生じ
ゃないのでね、教えてあげる的な物言いされると愉快ではないんだけど・
・・しかし、経済学については正直言って分からないところが多いのでそ
こはちょっと教えを請いたいと思います。

で、
大きな政府＝米民主党＝統制(計画)経済
小さな政府＝共和党＝市場経済

という色分けは常識の範囲ですよね。そういうことが一応分かった上で言
うと、

＞それから、もう一つ。今いわれている構造改革は小さな政府を目指すん
＞だよ。

それは当たり前のことでしょう？問題は大きな政府から小さな政府への転
換過程で抜け落ちてることがあまりに多過ぎやしませんか？ということを
私はいってるわけなんですよね。

>>241 のつづき
そもそも、市場原理とはどういうことなのか？これはもう細かい議論は抜
きにして｢パレート最適」の実現ということだと私は理解しています。も
っと砕いて言うと「神の見えざる手」に委ねるということですよね。古典
派、新古典派等々と経済学の歴史が流れても、市場重視派の公理は結局こ
れにつきる。で、そういう最適の状態に持っていくには「自由放任」が必
要。人々が自分にとって幸福になるように市場で自由に行動すれば、私利
私欲を追及すれば、市場で神の見えざる手が作動して、最大多数の最大幸
福が達成されるということですね。

で逆に言うと、神の見えざる手が作動しないのは、何ものかが市場に介入
して人々の自由競争を妨害しているということになりますね。

で、学生のころ私はこれだと思ったわけですよ。アメリカと日本の違いは
これだと。だから、公正取引委員会だとか、インサイダー取引防止だとか
そういうものが厳しいのはこういう発想からきているのだと。日本にはな
いですよね。だから、アメリカにとっては日本経済というのは犯罪に思え
るんじゃないですか？とりあえず日本はフェアじゃないっていうのは盛ん
に言ってますよね。

>>242 のつづき
で、本題に戻りますと、小泉改革は市場原理を導入したいと。市場に任せ
ようと。けど、これについてはまず第一に日本人のエートスとしての自由
競争という発想がないということ。第二について、必要な法整備というも
のがあまりにも不充分と言うことです。

法整備ということで、言えば、それ以前の問題というのは避けて通ること
はできない。それは日本人の権利意識、遵法意識、そして憲法問題。

そこで、

＞それと司法制度は小泉改革じゃないよ

ってあたりまえじゃないですか。そういうことは言ってないですよね。抜
本的な司法制度改革が必要で、例の司法制度改革審議会の話では不充分に
過ぎると言ってるわけです。

＞あれは経団連などからの要請で、
＞特許関連のエキスパートの充実が必要なだけ。
＞もちろん法曹人口が小さいことも理由の一つだけど。

例のニ弁会長の久保利とかいう弁護士がそこかしこで喧伝してますよね。
あんなかで一番現実味を持っている理由がこれですよね。アメリカのほと
んど恐喝的な特許訴訟に対抗するためといのが本当の理由でしょう、それ
は。
だから、弁護士が増えれば増えるだけ良いわけ。で、安く彼らを使えれば
それで良いわけ。彼らにとっては。

けど問題は裁判官を増やさないということ。これが大問題。聞くところに
よれば、口頭弁論主義を大幅に縮小しようとしてるとしか思えないことを
法曹会をあげて実行していると。要するに、証人尋問をしないで文書主義
をもってこれに代えようとしていると。それで、裁判のスピードアップを
図ると。バカか？ますますアメリカから信用を失う。

>>243 のつづき
＞行政主導の国家運営でなく、司法主導の国家運営に切り替える。
＞小さな政府って言い方もできる。

小さな政府にしようってんだから、それは当然のことですよ。でね、例の
久保利弁護士はこれを「官治国家から法治国家へ」っていう言い方をして
いる。コイツのいってることは中坊が言ってることを適当に言換えただけ
だから、間違ったことを言ってるわけじゃない。そこで、遵法経営。コポ
ーレートガバナンスみたいなことを言ってるわけだけど・・・。これは私
が某板某スレで書きまくったことだけど、損害賠償請求を今の現状回復的
損害賠償法理から懲罰的損害賠償法理に変えろってことなんですよ。そう
すれば、企業は百億単位の損害賠償額を請求されるわけだから、これは放
って置いたって企業は遵法経営を始めるってこと。

だから、とりあえず、市場原理を導入するなら、せめて裁判官も一緒に増
やさないと法的整備もへったくれもないというのが私の主張。司法権の独
立もそう。日本では司法は行政の従属機関だから。そもそも自浄作業が不
可能な構造になっているわけ。けどね、憲法改正は部分改正に留めるべき
ですね。とりあえず９条改正しないとダメですね。

>>244 のつづき
で、次に公共事業の問題だけど、
どうなんでしょう？小泉改革に従えば、ゼネコン関係潰して、後はどうぞ
って放任しようと言うわけだ。これについては、やっぱなんらかのかちで
てこ入れ必要というのが私の主張。じゃあ、大規模な雇用を確保できそう
な産業は？ってことだけど、分かりません。

段階的な規制緩和が必要なんであって、潰した後は知らん・・・じゃねえ
と思いますね。

でね以上のことが分かった上で、お聞きしたいのは、

＞それから失敗している企業ってどういうところかわかる？
＞単に過大評価されていたのが、正常に戻っただけなんだよ。
＞いわゆるバブル時の地価と似たようなものなわけ。

これ。
地価が元に戻ったということですが、けどだからこそ大幅に担保割れして
るってことですよね。それこそが、まさに不良債権なんで、現在の地価に
見合わない莫大な債権額の抵当権をどうするかって問題でしょう？そうい
う抵当権がついた建物なり土地なりってものを処分できないから、塩漬け
されてるわけで、結果不動産が動かなくなっている。

建設業に代わる労働者の受け皿はどうなるのだろう？
ＩＴはそんなに人は要らないぞ？

>>245 のつづき

これは不良債権問題そのものですよね。アメリカが不良債権の直接償却を
急がせようとしているのは、不動産市場にアメリカが参入したいというの
が真意でしょう？

でねなんでこれが

＞単に過大評価されていたのが、正常に戻っただけなんだよ。

ってことになるのかがわからない。どういうこと？
どうもあなたが言うのは過大評価が正常に戻ったから大丈夫と聞こえるん
だけど、何が大丈夫なんでしょうか？

例えば、抵当権付の不動産をどう処分するか？普通、競売かける、もしく
は任意売却して売却額から債権者に弁済すると。莫大な貸倒れ損失ですよ
ね。もちろん元本割れもしてる。債権額なり極度額なりが青天井だったわ
けだから。バブル前に５千万円の評価の土地がバブル時に二億に評価され
た。でこれに、極度額一億五千万円の根抵当権を設定したとしましょうか。
で、いまバブル前の地価に戻って五千万円と。となると、１億円の担保割
れですね。利息は利制法の範囲ですから元本割れだってしてるでしょう。

そこで、あなたの物言いだと、この一億円は何なんでしょう？なにか計算
上の架空のものと言ってるようなきがするんだけど？どうか？

それとあと日銀がなんかしようとして、止められてるんですか？グリンス
パンの真似事とか？

>>247 のつづき
で、あと小泉自身の評価だけど、私は信じていません。ただ、改革気運は
高まっているし、実際何らかの改革は不可欠だし、これを多いに利用した
いと思っているわけ。で、

＞最後に、小泉の脱派閥宣言に関して答えてもらってないんだけどね。

これに関しては詳しい話は読んでないけど、まずいろいろな理屈立てはあ
るでしょう、けどその真意はやっぱ自民党内のガラガラぽんでしょう。で
ないと勝てないもの小泉は。


で、読んでくれたら分かったと思うけど、あなたの発言を含めて、レスを
適当に盗んで組み合せて物言ってるわけじゃないですよ。

でね、あなたはどうなのよ？小泉及び竹中に反対だけど、小さな政府、市
場原理導入には賛成なわけ？そうなると私とは微妙に違いますね。
大きな政府小さな政府でアメリカが大きな政府と言ったところで、日本は
まずその何十倍も大きい巨大な政府で今までやってきたんですよ。だから、
私は段階的規制緩和。もしくはいっぺんに市場経済にして、混乱してきた
とこで、段階的に介入？なんて旨く逝くわけないと思うけど。市場経済に
は懐疑的。

人工的に作ったセーフティーネットは“ざる”です。
景気を回復させることこそが、改革の痛みに対する緩衝材になると思うんだけどね。
WBSに出てる植草さんが竹中の後を継いでくれたらな〜。

もう小泉内閣支持率sage基調決定だし。
あとは二週間後までに一人でも多くの人が目を醒ましてくれることだけだよ。

イトマンってイトマン事件のイトマンかなー　関係者だったりして・・
もしかして小泉本人だったりして、何か美辞麗句ばかりで人の話
聞いてないところ似てるよね。いやだなあ、ネット使って世論操作
なんて・・・

思考の浅い、ミノモンタ支持層とかぶるオバサン連中の目が
冷めるのは、ダンナがリストラされてからかもね・・・

だから、若い奴ら、もっと頭使え！！

>>251
声援ありがとう！！

そのイトマン事件のイトマン。関係者じゃありません。
もともとは「亀井の疑惑どうなった」スレの住人。そっちも読んで
みてほしい。

小泉本人って、本当にそう思ったのか？良く読んでみな！
小泉批判なんだから。これは。

で、ずっとみてみると夏休みが近いせいか、各スレで厨房レスが多い
な。未成年に言っても仕方ないが、中には選挙権もった学部生もいる
だろう・・・ということで、

　　ヽ(^▽^)ノ全国のすべての有権者諸君に訴える！！ヽ(^▽^)ノ

　　　　　　　　　　　　自由民主党圧勝目前！！

　　　　　しかし、自由民主党圧勝は守旧派の勝利に他ならない！！

　　　　　　　　これだけは避けなければならない！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　したがって！

　ヽ(^▽^)ノ橋本派及び江籐・亀井派落選投票行動を呼びかける！ヽ(^▽^)ノ
　　ヽ(^▽^)ノ選挙区では橋本派、江籐・亀井派に投票しない！ヽ(^▽^)ノ
　　　　　　ヽ(^▽^)ノ比例区では自民党以外に投票！！ヽ(^▽^)ノ

　　　　　　　　　　　　　　　これにより

　　小泉支持かつ自民党批判という我々の民意を選挙結果に反映させるのだ！
　　　　　　ヽ(`Д´)ノ自民党守旧派への批判を！！！！ヽ(`Д´)ノ
　　　　　　ヽ(`Д´)ノ自民党一党支配への怒りを！！！ヽ(`Д´)ノ
　　　　　　ヽ(`Д´)ノ我が日本国民の嵐の意志を！！！ヽ(`Д´)ノ
　　　　　　ヽ(`Д´)ノその一票一票に叩きつけよう！！ヽ(`Д´)ノ

　　ヽ(^▽^)ノ小泉内閣反対勢力落選投票行動を呼びかける！！ヽ(^▽^)ノ

下記のレス番号で“イトマン”が今回の投票行動についての意見表明中！！！
>>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>13 >>14 >>191 >>197

以上において
�@情勢分析
�A行動の意義及び目的
�B具体的行動指針の提案
�C行動の効果
を明示！！！

一人でも多くの方が、上記の意見に賛同され、自民党守旧派落選投票行動
を実行されんことを！！！

　　　共　　に　　戦　　わ　　ん　　！！！！！

だけど以前どこかのスレで煽ってたでしょ小泉内閣支持を・・・

>>256

煽ってんじゃねーよ！運動してんの！！

キミも有権者なら、反自民投票行動に決起して欲しい！！

もう寝る。

平蔵のマクドナルド未公開株購入を調査しろ
国民には痛み
平蔵はマック上場でウハウハ

竹中、マクド株よこせ！

マクド株４３００円だってよー

>>261
ばか、それから値がつくんだよ。
相場状況しだいでは６５００円で寄り付いたりするわけ。
でも今は環境最悪だからそこまで行かんと思うが、
注目しててみ。

>>262
ヤフーの夢もう一度で、訳が分からんド素人が買いに入って、ソートー伸びるんじゃ
ないの？

マクドナルド　平日３割セールしろ。
ビックマックも８０円だ。

オイラの今日の昼飯もビックマック。ジャンクフードで太ってきたよ。
情けないね。

目がオウムの麻原に似てるな
　やばそうだなあ

って思う

CM見てると
ゲロ吐きそうになる

怒アップで洗脳するのは止せ

竹中経済担当相、マック利益は４００万
藤田田社長親子の資産価値は２１５０億円

　今月２６日にジャスダック（店頭）市場に上場する「日本マクドナルド」（東京、藤田田社長）の公募・売り出し価格が４３００円に決まったが、同社の関連シンクタンクの理事長を務めた関係で１５００株を所有している竹中平蔵経済財政担当相は、１株１４５０円で購入しており、単純計算すると約４００万円の資産増となることが分かった。


　竹中担当相はこの日の会見で、日本マクドナルド株の上場について「一般論として、大型株の上場は日本経済からみて歓迎すべきこと」と述べた。しかし、市場関係者は「不謹慎発言とはいわないが、『株価上昇を期待しているのか』と誤解を招く」と話す。

＞２６８
４００万円で利益誘導もないだろ。馬鹿かおまえは！
しかも、大臣就任前に割当を受けたわずかな株だ。
何が問題なんだ？小さい話を大きくするからアホと思われて嫌われるんだ！

小泉信者発見

＞というより、私の主張を読んでます？

と言う一文が気になりましてね。もしかしてこれ、「私の主張を盗んでま
す？」と仰っているのかと思いまして、>>241 >>242 >>243 >>244 >>245
>>247 >>248 を書きました。

市場原理の導入には法的整備が必要なんてことは、市場経済についての基
礎知識並びに日本社会論の基礎知識があれば、誰でも思いつくことでしょ
う？その他については読んでいただければわかるとおり人のカキコを盗ん
で書けるようなことではありませんでしょ？

ま、それはそれとして、

私とあなたのとの決定的な違いは市場原理の導入についてのこと。あなた
は竹中のやり方がどうしようもないけど、そういう難点さえクリアできれ
ば良いわけでしょう？私の場合同じ市場原理導入でも段階的ということ。
私は米民主党ファンだから。巨大官庁を擁した巨大政府日本に急激な市場
経済の導入というのは荒療治過ぎやしませんか？それとかつて世界中から
注目を浴びた日本型経営というものがあります。これはどのみち崩壊せざ
るを得ませんが、このような日本社会の特殊性と市場経済とがどう噛み合
うのか？私が市場経済の日本への導入に懐疑的なのはこれが一番大きいで
すね。ぜひともご意見を伺いたいですね。

2001年7月17日（火） 19時6分
＜竹中経済財政担当相＞「改革の痛み避ければ死」都内で講演（毎日新聞）


　竹中平蔵経済財政担当相は１７日、都内で講演し、構造改革による失業者増加などの「痛み」について、「痛みを避ければ、その後に来るものは死であるということだ」と改革を先送りすれば、日本経済は重大な危機に陥りかねないとの認識を示した。

［毎日新聞 7月17日］


霊感商法と同じ、トリックです

竹中平蔵経済財政担当相は１７日、都内で講演し、炎天下の応援演説による疲労増加などの「痛み」について、「首相が風邪をこじらせれば、その後に来るものは死であるということだ」と治療を先送りすれば、小泉氏の身体は重大な危機に陥りかねないとの認識を示した。

小泉は既に市場からＮＯを宣告されている
株安は構造改革によるものではなく、
総理の無能を市場が見抜いたため

＞273
せいぜいあの世で「軍人と凡人と変人の戦い」をやってくれ。
そして、同情票で俺の子分を増やしてくれ。
天下は結局俺に回ってくるのだ。岸信介さんだってそうだった。
俺みたいなのを本当に運が良いって言うんだよ。
「正直者は本当に馬鹿を見る」ね＞小沢クン！
ケッ、ケッ、ケッ！

は女を沢山殺した目をしているね（ぷ

※小泉さん風邪で弱り気味のところに加えて骨を抜かれ急逝※
400人の党内守旧派が小泉さんの身体を構成する骨を1本ずつ、
御利益があるようにと手元に置く事を強制したのが原因らしい。

ヤバイＹＯ！ヤバイＹＯ！

ここで質問です>>241 から　>>248　まで全部よんだ人いる？

よんだ人いたら要約しちぇ。
>>241 >>242
市場を自由放任にするか、政府が介入するかはアメリカと日本の経済に対するとらえ方の違いからきている
アメリカ:政府の監視下におかず自由放任にしとけば最大多数の最大幸福によって自由競争が成立する。
日本:公正取引委員会だとか、インサイダー取引防止をつくって政府が介入しているから自由競争が成立していない。

これでいいの？

小泉なら自民党内の抗争+構造改革の二つをしないといけないけど野党なら、構造改革のみでいいから普通に考えれば野党のほうが分があると思う。

しかし小渕の「喪章の代わりに一票を」が通用する日本だから、小泉と自分を一体化して改革断行という言葉に酔ってるんだろうな。

>>279

すみませんが、この要約は全然違います。

＞市場を自由放任にするか、政府が介入するかはアメリカと日本の経済に対するとらえ方の
＞違いからきている

市場を自由放任したら良いと考える経済学の学派があって、これは古典派・新古典派と呼ば
れています。他方、市場に対して政府が積極的に介入していく方が良いと考える経済学の
学派があります。ケインズ派です。

＞自由放任にしとけば最大多数の最大幸福によって自由競争が成立する。

というのは、前者の学派、すなわち、古典派新古典派の基本テーゼのことです。

アメリカにおいては、前者の政策をとるのが共和党。後者が民主党です。共和党のレーガ
ンのとった政策なんかはごく一般的に言えば、前者の市場放任主義の立場です。他方、ア
メリカの近代史に出てくる有名なニューディール政策は後者の立場に立つ民主党の政策で
した。

＞公正取引委員会だとか、インサイダー取引防止をつくって政府が介入しているから自由
＞競争が成立していない。

これは違いますね。今、竹中という無能な男によって、アメリカ的な市場原理が導入され
ようとしています。しかし市場原理をうまく機能させるためには、アメリカがやっている
ように公正取引委員会の権限強化だとか、インサイダー取引防止を強化する必要がある、
といっているのです。

キミの場合

公正取引委員会だとか、インサイダー取引防止＝「政府の介入」と考えたところに間違い
があります。これらは人々が自由に競争するためのルールにすぎません。

とここまで書いたが、君は分かっててわざと言ってるの？
それとも本当に分からないの？分からないのなら、もっと勉強すべきですね。
ま、もっとも私もビールのみながら、二時間もかけずに書いたから、分かりにくい
かもね。キミ高校生？なら、大学逝ってから勉強してね。
大学生ならもっと勉強しろ！！

それと、これは１１３に対するレスなので、分からない人は読まなくて
良いです。

１１３さんはレスつけてください。しばらくはお待ちします。

>>279 さんは有権者ですか？もし有権者なら以下をご覧ください。

　　　　　　　　　　　　　　　構造改革！
　　　　　　　　　　　　　我々に痛みに耐えろ
　　　　　　　　　　　　　　我々に血を流せ

　　　　ヽ(`Д´)ノというのならまず自分たち自民党から！ヽ(`Д´)ノ

　　　　財政構造改革の前に我々国民が反自民票の一票一票による政界構造
　　　　　　　　　　　の改革を断行すべきなんですよ！！！！


　　　　　ヽ(^▽^)ノ守旧派選別投票行動により政界構造改革ヽ(^▽^)ノ


　　　　　　要するに橋本派には落選してもらおうということ！！！


　　　　　平成不況の元凶自民党守旧派がまず血を流せ！痛みに耐えろ！



　　　　　我々が国民が投票によって政界の構造改革を断行します！！！



下記のレス番号で“イトマン”が今回の投票行動についての意見表明中！！！
>>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>13 >>14 >>191 >>197

以上において
�@情勢分析
�A行動の意義及び目的
�B具体的行動指針の提案
�C行動の効果
を明示！！！

一人でも多くの方が、上記の意見に賛同され、自民党守旧派落選投票行動
を実行されんことを！！！

　　　共　　に　　戦　　わ　　ん　　！！！！！

良く読むと、そんなに間違いでもないか・・・。

ただ、徹底した自由放任ということではアメリカは世界の中では特殊でしょうし、
徹底した政府の介入ということでは日本も特殊。

それと、法的整備は政府の介入ってわけじゃない。各省庁の行政指導ってのがある
でしょ？それが政府の市場への介入という奴ですよ。

法的整備なんてアメリカなんてもっと厳しいわけだから。

別府トキハ前、大分市若草公園すごい人だった。
やっぱ説得力あるなー。大衆には充分すぎる。
大分は地方区で自民党が一番弱いところだけど
こりゃ大逆転あるなー。社民党梶原落ちるよ。

マインドコントロール
略してマイコン

>>285
土井がいくでしょ？

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　|　 オラオラ、
　（　・∀・）＜ 　　　クソ政策ばっかたてんじゃねえよ。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　　 (´Д｀）ノ


　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　　|　回線切って
　（　・∀・）　＜ 　　　首つれや小泉信者
　（　　　　）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　ヽ。
　（_＿）＿） (´Д｀）ノ

小泉さんへ
クソは要らんから、
代わりに飴とチョコレートをください。

ヘイゾウはインサダー大臣

マキコはわがままで孤立。

痛みどころの騒ぎじゃなかった。

小泉は最終的に孤立。

踏んだり蹴ったり内閣はもうたくさん！！！

ﾀﾆﾝｺﾞﾄ大臣塩自慰

>>290

それでも小泉内閣は、恐らく中曽根内閣以降一番マトモな内閣だろうということが
怖い。

日本の政治と経済をここまで駄目にした一番の戦犯は、ヤッパリ竹下登だろう。
誰にも指弾されずに、政治的影響力を残したままひっそりと逝った竹下は、個人的には
幸せな晩年を送ったのだろうが、利権政治を極限まで追求し、公共事業の見直しを
怠ったせいで、日銀の失政と相俟って日本経済を少なくとも２０年足踏みさせた
張本人だ。

>>一番の戦犯は、ヤッパリ竹下登だろう。

違うと思うな、竹下もひどいが、やっぱ一番は田中角栄だろ。

ていうか、敗戦後だんだん厚顔の政治権力を私物化した輩がやりたい放題やってきての
現状だろう。

>>293

>>違うと思うな、竹下もひどいが、やっぱ一番は田中角栄だろ。

うーん、田中角栄は清濁併せ持つ政治家だと思ふのたが･･･
俺って角栄信者？

>>292

＞それでも小泉内閣は、恐らく中曽根内閣以降一番マトモな内閣だろう
＞ということが怖い。

その評価はまだ早いんじゃない？最終的には最低の内閣になるかもしれ
ない。

おっしゃるとおり清濁併せ持つ政治家だと思うが、まあ例えばこいつを読んで見てくれ。

ttp://www.kamou.co.jp/keiten/yotu/yotu1001.html

違うな、と思うトコけっこうあるかもしれんが。

田中信者は隠れも含め、多いから安心　品よ。（藁

>>293-295

内閣の評価なんて、時が経てば勝手に好き勝手言いたい放題
有象無象わらわら湧き出すさ。

大事なのは、今、自分が何をするか？

逝け！我が精鋭達よ！
投票所へ！！

しかし、不在者投票した人の数が、前回の参院選の約3倍とは
恐れ入った＞小泉

目指せ投票率99％。
だれも、棄権＝無関係を装うな！！

この不況の原因は自民党＆官僚＆利権団体の密着だが、
それを許してしまったのは国民である。
過去20年の汚職の責任者は縛り首にしろ！
KSDも忘れずにな！

改革断固反対！日本には日本のやり方がある！

まずＩＴ産業のことをいってるのに、
不動産のことを言い出すあなたの真意は？
地価云々は、単に例えでしょう。
ＩＴ産業のネットバブルは、企業の業績を実際以上に評価したものであり、
日本では、光通信などの株価の高騰と下落があったわけ。
今は、市場が落ち着いたというだけ。
またオンライン市場は、個人で言えば通販やテレフォンショッピングなどに、
とって変わるだろうし、企業間取引きも増えることは、容易に想定できる。
従って、サーバメンテナンスやセキュリティなど、
これに付随するＩＴ産業は、インフラなので拡大するのは確実だということ。

以上、ＩＴ産業はバーチャルだという、あなたの主張に対する反論ですよ。

ちなみに地価の算出は、本来、その土地や建物で商売した場合、
どれだけの利益を上げられるかということによります。
例えば、店を開いた場合、年１億円稼げる土地と建物が１０億円なら、
年利１０％で割が良いということです。
バブル時は、これが５０億円とか１００億になったわけで、
年利２％あるいは１％で、当時の銀行の預金金利より低いので、
バーチャルだってことです。
法律云々は、意味ないですよ。

それから司法制度改革は、先のあなたの主張の文脈からは、
あなたが小泉改革の一環と主張しているように思えたので、いったまでです。
また、財界が弁護士を必要としているのは、裁判のためではなく、
特許の取得の為だと理解していましたが？
ＩＴやビジネスモデルなど、特許を取得しなければ、
他社に、特に外資に対抗できないため（特許があれば相互利用の提携が可能）
その必要が有るということです。
裁判ではなく、特許申請のスピードアップの為でしょう。

それとアメリカの民主党と共和党の政策の考えがあまりにも御粗末ですね。
クリントン以降、両党の経済政策は対して違いがないんですよ。
そこがおわかりになってない。
それから貯蓄社会と消費社会の違いを考慮に入れていない。
この辺は、公共事業に関するスタンスの違いです。
まず不必要なものはいらないし、不要な経費は減らすというのは共通でしょう。
ただ、必要なものに回すという点で、
あなたは小泉や竹中の手法を支持しているようですが、
私は、消費社会であるアメリカの手法を導入しようとしているだけで、
貯蓄社会である日本では上手くいかないと思ってるわけです。
つまり家計からの支出が小さい日本では、
それを補ってきたのが公共事業であり、
これ無しでは、日本経済は上手く回らないと考えています。

角栄が、利権政治の確立者だったことは確かだが、高度成長の波に乗って
いて、政治が経済を食ってしまうということはなかったし、政策に関しては
彼独特の良心というものが感じられる。価値を創造していく国政と利益誘導に
偏る県政をハッキリ分けて考えていたようだ。

県議出身の竹下の場合、根っからの利益誘導型の政治家であって、
国益と派閥や地元の利益を天秤にかければ、間違いなく派閥の方をと
る政治家だった。彼の場合、利権政治の限界と日本経済の衰退をハッキリ
認識していながら、やろうと思えば出来た筈の政治・経済改革をやるべき
ポジションに居たにも拘わらず、怠ったところに罪深さがある。

そして、竹下の責任が一層重いと言えるのは、国政より地元を優先する
ミニ竹下を沢山作ったことにより、死んでも尚、影響力が衰えていない
ことにある。既に死んだ竹下の政治的影響力を完全に駆逐するには、まだ
数年かかるだろうし、この大事な時期の数年というのは、誰かの話じゃないが、
日本経済を死に至らしめるのに十分な年月かも知れない。

あげるぞ。

※小泉人気崩壊中※
竹下はまだ存命中です。
死んでいるのは小泉さんの方。

http://www.election.co.jp/ank.html
投票キボンﾇ。

小泉は支持率４割で改革できると語った。

>>304

大学生のレベルが下がっているのが、気にかかる。
このままアホ学生が投票に行くと、きっと目先のブームにながされて、
投票しかねない。
小泉支持＝非自民党に投票
改革推進＝非自民党に投票
を固定観念として身につけないといけない。
そのためには、癒着構造などをしっかり把握しなければいけないが、
その時間は少なく、またそれをする気合のある奴も少ない。
どうしたらいいのだろうか？
ブームに躍りやすいなら、ブームを作ればいいのだが、
ブームを作りだすには？
キムタクあたりに、「僕は自民党には投票しない」
と公言してくれればいいのだろうが。

>>306 のレベルも気にかかるね！

>>307

煽りしかできない、307のレベルも気にかかるね！

人のレベルを気にかける前に、みんな自分のレベルを気にかけないとね！

>>300

まずは反論しやすいところから。

＞それから司法制度改革は、先のあなたの主張の文脈からは、
＞あなたが小泉改革の一環と主張しているように思えたので、いったま
＞でです。

というか、小泉が小さな政府を目指すなら、それまで行政指導というかた
ちで調整されてきたトラブルが、実際に紛争として司法の場で争われるこ
とが望ましい、と。そのためには、弁護士だけでなく裁判官を増やすべき
なのであって今回の司法制度改革では全然ダメだ、と。そこで、小泉はも
う一度司法改革をやりなおすべきだというのが私の主張です。

＞また、財界が弁護士を必要としているのは、裁判のためではなく、
＞特許の取得の為だと理解していましたが？

特許の問題が今回の司法制度改革の最大の理由だと思われますが、特許申
請は弁理士の職域であって、弁護士のそれではありません。
もちろん、不動産という、おそらく従来の弁護士の最大の収益源が枯渇し
ている現在、特許は今や弁護士達の最大の関心事でしょう。ただ、特許申
請自体、法律問題よりも技術的知識が必要とされるので、特許申請に弁護
士はなかなか参入できないのではないでしょうか？だから、特許申請＝弁
理士。特許関連訴訟＝弁護士というかたちででしょうね。

＞それとアメリカの民主党と共和党の政策の考えがあまりにも御粗末で
＞すね。クリントン以降、両党の経済政策は対して違いがないんですよ。
＞そこがおわかりになってない。

いえいえ。クリントンが共和党的政策をドンドンとり入れていたのは周知
の事実。ブレア労働党が右傾化したのと同じでしょう。ただ、クリントン
の場合、民主党的発想から抜け出していないという批判を集めたという話
を何処かで聞いたように思いましたが。

だから、今回は民主党と共和党の違いが際立つように単純化して書いたわ
けで、ただ、それ以上に突っ込んだ議論が可能というわけではないので、
お粗末と言われればその点については反論はしませんが・・・。

＞あなたは小泉や竹中の手法を支持しているようですが、

支持してません。私が言うのはいきなり自由放任するべきでなく、段階的
に規制緩和していくというもの。
また特殊日本的事情というものがあるので、それとの止揚をはかるべき。
ブレア的に言えば「第三の道」を考えるべきだと言うのが私の主張の趣旨。

消費・貯蓄ということについてはあなたが逝ってることは分かるが、それ
以上には言及できませんね。

ＩＴ産業がバーチャルでないというのは分かりました。
その他についてはもうちょっと考えてみないとなんとも言えない。

いずれにせよ、大雑把に言って市場主義には反対！！貧富の差が開く
から。開いて良いことはないですよ。

小泉を人気だけで支持している奴は
立ち枯れ病やうどん粉病と同じレベルだよな？

おばさんきらー

選挙について中学生のときから
教えて来なかった事に原因があると思うのですが

司法制度改革に関しては了解しました。
そういえば特許申請は、弁理士の仕事でしたね。
ただ新聞には、経団連が特許に関連してと書かれていて、
弁護士と弁理士を並べていたので、そういうニュアンスに受け取れたわけです。
経団連が曖昧に言ったのか、記者がわかってなかったのかですね。
私の流し読みが原因かも…
もしかしたら、弁護士業務を拡大するのかも知れませんが。
特許庁の人間も御粗末極まりないのも多いですから。

それから地価に付け加えて言えば、
預金金利が年利１０％くらいだった銀行が、
投資額に対して年１％しか稼げないような投資を行なった、
つまり年９％の赤字が出る投資を行なうというアホだったということです。
投資は融資の際の担保と考えてもいいんですが、
売るにしても、地価を下げなければ投資家が手を出せないので、
不良債権になるのは当然のことだったわけですね。
土地神話ゆえのことだったわけですが…

＞私が言うのはいきなり自由放任するべきでなく、段階的
＞に規制緩和していくというもの。
＞また特殊日本的事情というものがあるので、それとの止揚をはかるべき。

段階的規制緩和…難しいんですけどね。コスト高の日本なんで。
それと小泉竹中支持って公共事業に関連してだったんだけど、
言及できない点とのことなんで、これはいいでしょう。

＞大雑把に言って市場主義には反対！！貧富の差が開く
＞から。開いて良いことはないですよ。

同意ですが、公共事業が日本経済には必要との観点からですね。
少なくとも、５５年体制下では上手く廻っていましたし、
むしろ経済活性に一役買っていたわけですから。
今後は、対象が問題ですけど。

とりあえず、大方、議論しつくしたのかな。
共通理解と譲れない点は出ているから。

>>315

そうかもしれませんね。お相手いただきありがとうございました！m(_ _)m

またよろしくお願いしますヽ(^▽^)ノ


というわけで、あなたも、守旧派落選投票行動に決起してください！！

　　　　　　　さあ！！財政構造改革の前に政界構造改革だ！！！

我々国民が！有権者が、実際の反自民投票行動によって、自民党分裂を
促してやろうじゃないか！！
政界再編の流れを国民の側から作っていこうじゃないか！！！！

我々国民が自らの投票で政界の構造改革を断行しようじゃないか！！！！

そこで！

　　　　　　　　　　　新たなるスローガン！！！


　　国　民　の　知　恵　と　勇　気　で　政　界　構　造　改　革　！！！



　　　　　　　　　反自民投票行動による政界構造改革だ！！！！


我　々　国　民　が　断　行　し　ま　す　！　政　界　構　造　改　革　！

下記のレス番号で“イトマン”が今回の投票行動についての意見表明中！！！
>>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>13 >>14 >>191 >>197

以上において
�@情勢分析
�A行動の意義及び目的
�B具体的行動指針の提案
�C行動の効果
を明示！！！

一人でも多くの方が、上記の意見に賛同され、自民党守旧派落選投票行動
を実行されんことを！！！

　　　共　　に　　戦　　わ　　ん　　！！！！！

暑いな。

暑い夏に、厚いもてなし、熱い運動！！

あと１週間！！みなさん！がんばっていきましょう！！！！

がんばろう！
あと1週間！

2chを離れる人は、不在者投票に行こうね！
そして、回りに、挨拶代わりに言おうよ！
「投票した？」
ってね！

自民党勝たせたら、土建屋さんさえも銀行さんさえも電力さんさえも
みんな干上がっちゃうよ！
もちろん、フリーターでもサラリーマンでも事情は同じ。
自民党にいれちゃーダメダメ！

あげとこう。

参議院選挙後、小泉はギロチン政治をやる予定だ

小泉首相にしても田中外相にしても
非常に重要な問題に関して、時により、相手により発言を１８０度近く変える
という事がありました

落選投票行動のベースになる派閥・族議員解説サイトがあるって聞いたんですけど、誰か知ってるひとがいたら教えて下さい。

来週の今頃は、我等が怒涛の落選投票行動で守旧派が窮地に陥るころだ！

全国一億人の有権者諸君に訴える！！！

最後のチャンスだ！

改革を後押しし、自民党守旧派に10年の怒りを憎しみを叩きつける機会
こそは今！！！

自民党守旧派落選投票行動に決起してください！！！

小泉支持自民党不支持は我が日本国民の嵐の意思だ！！！

その嵐をその一票一票の投票行動により実現しよう！！！！

さあ！これからだ!脱自民党で日本の新たな明日！！！

それを私たちが投票で築いていくのだ！！！

我々の力を！嵐の意思を！！投票で実現だ！！！

自民党守旧派落選投票行動に決起してください！！！

7 名前：イトマン 投稿日：2001/07/10(火) 19:55
>>6 のつづき

まず、自民党派は
�@今回の選挙は自民党圧勝が望ましい、と。
�Aそれにより、小泉の党内発言力が強化され、構造改革が促進される、
と。
�B逆に自民党が圧勝しないならば、橋本派の巻き返しにより構造改革自
体が頓挫するだろう、と。

他方、反自民党派は
�@今回の選挙は自民党大敗が望ましい、と。
�Aそれにより参議院を自民党過半数割れに追い込み、さらに衆院選で
政権交代させる、と。
�B逆に自民党に権力を残存させると、従来の自民党支配に戻ってしまう
だろう、と。

だいたいこういうふうに色分けが可能だろうと思います。


8 名前：イトマン 投稿日：2001/07/10(火) 19:58
>>7 のつづき

そこで、自民党派に対して。
確かに自民圧勝で小泉の党内発言力は非常に高まるでしょう。但し、そ
れはあくまで党内発言力に過ぎず、小泉の党内基盤にまでは至らないで
はないでしょうか？

あれほどの人気を誇りながら、小泉の脱派閥の呼びかけは党内のトレン
ドとはなり得ませんでした。これはすなわち、幾ら人気が高くても、
また発言力が増したとしても、実際の自民党内権力闘争の前には無力で
あることの証ではないでしょうか？

確かに彼は自民党の派閥の論理に打ち勝って総裁選に勝利しました。
しかし、それは全国の県連レベルでのこと。さらに彼らの論理は派閥の
論理ではないにしても、せいぜいが地方選の勝敗の行方に過ぎないこと。
そのことはともかくとしても・・・。
他方、党中央での派閥の論理は依然磐石と言えるのではないでしょうか？

このようななかで、小泉が改革を進めても、それは守旧派により歪めら
れた骨抜きの改革へと貶められる可能性が非常に高いことは疑う余地が
ありません。

骨太とは言え、そこはもともと骨しかない現方針。骨抜きにされれば、
それこそ元も子もなくなるということでしょう。なし崩しの財政出動。
果ては日本発の世界恐慌を結果するでしょう。

9 名前：イトマン 投稿日：2001/07/10(火) 20:00
>>8 のつづき

さて、次に反自民党派について
たとえ、参議院が過半数割れしたところで、一気に政権交代とはならな
いというのが、現実的な見方でしょう。さらに、小泉の党内発言力は弱
まり、これまた改革は頓挫する事でしょう。国民の人気が持続したとこ
ろで、守旧派が一気に報復行動に移り、ありとあらゆるスキャンダルが
暴露、最悪の場合、捏造されるでしょう。国民的人気など消し飛びます。

そもそも小泉など失墜すれば良い、構造改革など破綻すれば良いという
のも、なるほど一つの主張に違いありません。しかし、その一方で、何
らかの改革が必要不可欠なのは今日の日本経済を見れば一目瞭然。
であれば、せっかくの改革機運を利用しないでいるのは得策とは言えま
せん。

さらに、全面的とは言えないまでも、欧米で小泉が得てきた信頼なり期
待なり（とりあえず改革のポーズだけでも評価されたはず）を、失って
しまうのも得策ではありません。不良債権の処理に諸外国のマネーは不
可欠。
であれば、いまここで、自民党大敗は大局から見て大きなマイナスとな
るのではあるまいか？

したがって、次に申し上げるシナリオがもっとも有効と考えるが、
どうか？


10 名前：イトマン 投稿日：2001/07/10(火) 20:02
>>9 のつづき

したがって、次に申し上げるシナリオがもっとも有効と考えるが、
どうか？

�@自民党議席改選前を上回るものの圧勝に至らず。
�A民主党議席改選前を下回るものの大敗を免れる。
�B他党の健闘。
�C総じて自民党の批判票が際立った結果となる。

有効なシナリオとは、何に対して有効か？それはすなわち言うまでもな
く政界再編である。政界再編への物理的客観的流れを創出する事こそを
今回の参議院選挙の目的とすべきである。

国会議員を動かすのは金と票である。どんな崇高な理念、どんなに正し
い政策であっても、資金と票(＝国民の支持）のないところにその実現
はない。いきおい、事態は逆の様相を示す。すなわち、資金と票の集ま
るところに、理念と政策が歪められるということ。

但し、間違えてはならないのが、この歪みこそが健全な政治であるとい
うこと。なぜなら、各圧力団体の闘争と妥協の産物こそがすなわち政治
の実体に他ならないからである。

ともあれ、議員を動かすのが金と票であるなら、政治資金を捻出し得な
い、一般庶民がなし得ることは集票以外ない。
すなわち、我々がなし得ることは、反守旧派候補に票を集め、守旧派を
落選させる乃至票を減らす、という全国民的投票行動である。

しかし！この行動の実現に対しては２つの困難がある。

13 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/07/10(火) 20:19
>>10 のつづき

この行動の実現に対しては２つの困難がある。

�@守旧派と反守旧派との区別が明確でないこと
�A既に自民党の支持率さえもが上昇し、効果が期待できないこと。

�@に対して
これは当然のことだろう。この情勢のなかで旗幟を鮮明にする候補者な
どおるまい。しかし、これはあまり問題ではない。この行動の目的は小
泉の支持かつ自民党批判の民意の体勢を実際の投票率及び得票率におい
て表現させれば、成功だからである。

すなわち、得票率が低下した者、あるいは落選した者が実際の守旧派で
ある必要はない。ただ、有権者があきらかに守旧派を差別する投票行動
をとったことが分かりさえすればそれでいいのだ。

�Aに対して
実際の選挙はもちろん当選落選が第一次的な関心事であるが、それだけ
ではない。第二次的には投票率・得票率が重要視される。それらを分析
して情勢を判断するのが国政選挙の重要な意義でもある。

たとえば、有力候補が接戦で最後の１％まで当落がつかなかったでも良
い。楽勝候補の得票率が伸び悩んだだけでも良い。午後から雨でも投票
率が前回を遥かに上回っただけでもよい。

なんでもよい。我々が明かに守旧派を差別する投票行動を採ったことが
投票率上・得票率上に表現できればそれで良いのだ。
橋本派、江藤・亀井派から一人でも二人でも落選者がでれば、
そ　れ　は　大　勝　利　で　あ　る。

14 名前：イトマン 投稿日：2001/07/10(火) 20:22
>>13 のつづき

以上が成功したときの効果。

前述したとおり、国会議員を実際に動かすのは票である。
この参議院選で上記の行動が成功したとき、派閥の論理が崩壊する。橋
本派、江藤・亀井派に所属することが落選の可能性となれば、みな我先
に派閥を割って出るだろう。

衆院選ともなれば、候補者はこちらがなにも言わなくとも、自ら進んで
踏絵を踏み出すだろう。厭が応でもその旗幟を鮮明にせざるを得なくな
る。

自民党内に守旧派・反守旧派の区別が鮮明となる。得票という物理的
客観的指標により、政界再編の動きが一気に先鋭化する。

議員を動かすのは理念でも政策でもない。得票と言う手にとることの
できる形たる数字だ！！

以上の我が主張に賛同する皆さんへ・・・


　ヽ(^▽^)ノ橋本派及び江籐・亀井派落選投票行動を呼びかける！ヽ(^▽^)ノ
　　ヽ(^▽^)ノ選挙区では橋本派、江籐・亀井派に投票しない！ヽ(^▽^)ノ
　　　　　　ヽ(^▽^)ノ比例区では自民党以外に投票！！ヽ(^▽^)ノ

　　　　　　　　　　　　　　　これにより

　　小泉支持かつ自民党批判という我々の民意を選挙結果に反映させるのだ！
　　　　　　ヽ(`Д´)ノ自民党守旧派への批判を！！！！ヽ(`Д´)ノ
　　　　　　ヽ(`Д´)ノ自民党一党支配への怒りを！！！ヽ(`Д´)ノ
　　　　　　ヽ(`Д´)ノ我が日本国民の嵐の意志を！！！ヽ(`Д´)ノ
　　　　　　ヽ(`Д´)ノその一票一票に叩きつけよう！！ヽ(`Д´)ノ

　　ヽ(^▽^)ノ小泉内閣反対勢力落選投票行動を呼びかける！！ヽ(^▽^)ノ



　　　　　　　　　　　共　　に　　戦　　わ　　ん　　！！！！！

＞小泉内閣反対勢力

とりあえず、民主は反対し始めたからバツ。
郵政民営化一つ、労組が怖くていえねぇ奴ら。
野党ならば自由党だけだな。政策的に小泉改革を
進められるのは。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=995612478

今回のｻﾐｯﾄで小泉君の政治姿勢が明確になりました。
外交では親米（阿諛追従）反韓・反中（ｱｼﾞｱ蔑視）です。
「改革」っていうのが自民党旧体制への仕返しっていうのもわかってきたし、
スタイルを変えた保守反動主義者っていうのが正体でしたね。

>>329

民主党は改革の反対勢力ではないと思うが・・・・。

いずれにせよ、敵は自民党守旧派！！

民主党にも守旧派はいる。しかし、諸悪の根源は自民党守旧派！！

なんか、自民党が大勝しそうな雰囲気になってきたな。

>>333

激しく同意じゃヴｫヶ！！

反自民党・反小泉ＮＧＯ結成の呼びかけ！

>>322
小泉の首って180度以上も曲がるの？
さすがは変人だな。

＞いずれにせよ、敵は自民党守旧派！！

民主にもいる。民主の守旧派を見過ごすな。
結局、実行に移せるのは自民の小泉支持派。
政策で一致しうる自由党。

＞民主にもいる。民主の守旧派を見過ごすな。
＞結局、実行に移せるのは自民の小泉支持派。
＞政策で一致しうる自由党。

やはり！結局、敵は自民党守旧派！！ということでは皆一致！！！

共にがんばろう！ありがとう！！

　　　　　　　さあ！！財政構造改革の前に政界構造改革だ！！！

我々国民が！有権者が、実際の反自民投票行動によって、自民党分裂を
促してやろうじゃないか！！
政界再編の流れを国民の側から作っていこうじゃないか！！！！

我々国民が自らの投票で政界の構造改革を断行しようじゃないか！！！！

そこで！

　　　　　　　　　　　新たなるスローガン！！！


　　国　民　の　知　恵　と　勇　気　で　政　界　構　造　改　革　！！！



　　　　　　　　　反自民投票行動による政界構造改革だ！！！！


我　々　国　民　が　断　行　し　ま　す　！　政　界　構　造　改　革　！

この例のように民主党の若手政治家が改革の情熱を持っていても
税金を貪り食う守旧派の労組が足を引っ張るのがガンだな

http://www.matsuzawa.com/office/kokkai/tackle22.htm
６月１３日号　今、松沢しげふみの思うこと

◇民主党の自己批判

　先週末、民主党の某都議会議員候補の応援に入り、応援演説を行なったところ、思わぬトラブルを引き起こしてしまいました。私が応援演説の中で、いつものように持論である郵政３事業の民営化とともに、地方自治体のかかえる現業分野、つまり「清掃事業や、学校給食などの民間で出来るものは民間に任せ、行政はあくまでも民業の補完に徹することだ」と演説したところ、街宣車を降りたと同時に、もの凄い勢いで抗議を受けました。

　「今のは、民主党の政策か！」「党本部に抗議する！」ｅｔｃ.

　猛烈な抗議でした。私も、党の決定した政策ではないが、自分の信念でいつもこのように演説していることを説明した上で、私の発言は都議会候補には何の責任もないので、あくまで発言への批判は私だけにしてほしい旨を伝えました。

　ここまで、読んで頂くと抗議してきた人達はどのような方々かおわかりだと思います。発言内容に関係する労働組合の皆さんです。相当ご立腹だったらしく、党本部にも話しが伝わり、いま問題となっているようです。

小泉の改革で雇用改革が出来ると思っている奴がいるんじゃないの？

小泉首相もイトマンさんのように早く変節してほしいものだ。
最長老塩爺の死によってナメック星の神龍ポルンガが消滅し、永遠の高支持率を得ることがかなわなくなったフリーザは怒りを煮えたぎらせ、５３兆円の財政出動を爆発させる！！

つーか企業別労働組合の日本で労組を破壊したら行く所まで行っちゃうぞ

どなたか　RealPlayer　をお持ちの方いますか？
ネットを旋回していると、いつも映像配信の場所で
RealPlayer必要という機能がでてきて映像が見れません

ダウンロードサイトへ行くと何やら個人情報を出さないと
提供されないようで不安で困っています
RealPlayerが欲しいのですが、メールｱﾄﾞﾚｽを入れないと
先に行けません、ｱﾄﾞﾚｽを入れると不適合なメールなどが
リアルサイト等から送られてこないか心配です
どなたか経験のある方、その辺お聞かせ願いませんでしょうか

＞自民党分裂を
促してやろうじゃないか！！

民主分裂が先だろ？
どう考えても。

>>344-345

僕の経験からすると、別に問題ないけど…。

＞民主分裂が先だろ？
＞どう考えても。

どう考えたか知らんが、相変わらず信心深いね！小泉教原理主義者だな！

ま、自民圧勝。改革骨抜きコレで決まり。

>>342
オレが変節ってどういう意味だい？

オレはずっと変わらんよ！

age

負けだな。自民の狡猾さと小泉の二枚舌、そして有権者の信心に負けた。

下記のレス番号で“イトマン”が今回の投票行動についての意見表明中！！！
>>6 >>7 >>8 >>9 >>10 >>13 >>14 >>191 >>197

以上において
�@情勢分析
�A行動の意義及び目的
�B具体的行動指針の提案
�C行動の効果
を明示！！！

一人でも多くの方が、上記の意見に賛同され、自民党守旧派落選投票行動
を実行されんことを！！！

　　　共　　に　　戦　　わ　　ん　　！！！！！

あのな、他スレで宣伝すんな。うざすぎる
オルグはここだけでやってくれ
議論を邪魔するな

　民主党と自民党の構造改革案の違い（１）

　民主党はグローバルスタンダードの不良債権厳格査定を行った上でその不良債権を2〜3年で
最終処理しようと言っています。都銀でその額30数兆円ともいわれている。その過程で起きる
企業倒産やリストラに備えるために職業教育、失業保険の期間延長などの費用4兆円を新たに
拠出します。その費用は無駄な公共事業の中止、経済波及効果の低い地方への公共投資から
都市基盤整備、福祉施設への投資など経済波及効果も高く経済構造の変革にも役立つ分野に
投資を移行する事で公共事業の総額を3割カットするなどの財政努力で捻出します。これによって
不良再建最終処理が終わる3年後には確実に景気がよくなるというのが民主党の主張です。
　それに対して自民党は今までの経済失政を問われかねないグローバルスタンダードの不良債権
厳格査定を断固拒否して甘い査定で算出された12兆円だけを2〜3年かけて処理しようとしている
ようです。このような甘い査定では不良債権額は少なめに見積もられ結果、不良債権と査定されて
いなかった債権が新たに不良化して貸し倒れと言った事態が多発しているにもかかわらずです。
　このような予期せぬ債権の不良化が起きると銀行が債権の貸し倒れに備えて普段から積み立てている
引当金だけでは対応しきれず、その負担は国民に転嫁される可能性が高くなります。
不良債権が少なく見積もられていると銀行の経営計画も甘めに設定され合併やリストラ 、
資産の売却などの企業努力も停滞するので、予期せずに債権が不良化して銀行の経営が
目に見えて悪くなってからでは、もう手遅れの状態になりさらに国民負担増大の可能性が高くなります。
その結果、経営トップの責任も不明、リストラも不充分のまま4兆円もの血税で不良債権を穴埋め
して再建したのが旧長銀、今の新生銀行です。自民党は今までと同じ過ちをまた繰り返そうとしている。
　しかも自民党は2〜3年我慢すれば景気は良くなると言っていますが、自民党のやり方では2〜3年
我慢しても景気は良くなりません。なぜなら景気が良くなるというのは、不良債権の最終処理が終わると
言う前提の話ですが自民党が実際にやろうとしているのは全不良債権の１/３程度の額にすぎないから
です。自民党は骨太の方針で30数兆ある不良債権を全額2〜3年で最終処理すれば、その後には
景気は良くなるという話を巧妙に利用し、実際には骨太の方針が求めているような不良債権最終処理は
行わず、12兆円しか処理しないのにあたかも骨太の方針の言う最終処理を行うように見せかけて
国民を騙して2〜3年経てば景気が良くなるなどと妄言を言っているのです。

　民主党と自民党の構造改革案の違い（２）

　自民党は結局道路特定財源の一般財源化も公約に出来ませんでした。これを公約にした民主党は
今まで無駄な地方の公共事業に使われていた道路財源を都市基盤整備などの経済波及効果の高い
分野に投資する事が出来るので、結果として経済効率が高まり景気刺激のために使う公共事業費を
抑制する事が出来ます。民主党はその費用から資金を捻出するので増税しなくとも失業対策などの
費用をそこからまかなう事が出来ます。族議員の跋扈する自民党では出来ない芸当です。これによって
民主党案では増税なくして失業問題に手を打つので自民党に比べはるかにレベルの高い失業対策
が行えます。自民党の不良債権処理は甘いものですが失業対策は民主党よりはるかに見劣りする
のは明らかです。よって強力に不良債権処理するが失業対策もしっかりする民主党と比べると改革の
痛みは同程度になると思われます。しかし民主党案なら2〜3年で不良債権は最終処理されるので
その後には確実に景気が良くなります。自民党案では2〜3年経っても不良債権はまだ山ほど残って
いるので景気は良くなりません。この差は無駄な公共事業をなくして税金を効率的に使えるかどうか
の差です。族議員が無駄と分かっていても自分の地元に利益誘導する事ばかり考えている自民党には
出来ない事が民主党には出来るのです。
　デンマークでは不良債権最終処理を行って株価は半分になりましたが、その後一年で2倍にまで
跳ね上がりました。構造改革とは辛く厳しいものですがそれをやりぬけば必ず将来には明るい未来が
開けます。自民党のようないい加減な改革をやっていてはいつまでたっても景気は良くなりません。
皆さん、本当の構造改革をやれるのは自民党のようなシガラミがなく官僚に匹敵する政策立案能力を
備えた優秀な議員を多数そろえる民主党です。そのチームの力はすでに自民党をはるかに上回って
います。嘘だと思うなら一度試してみてください。民主党が政権を担えば自民党が10年かけてもとても
出来なかった事をあっという間にやってのけるでしょう。政権を変えシガラミのない政党に政権交代
しなければ本物の構造改革は出来ないのです。

あのな、他スレで宣伝すんな。うざすぎる
オルグはここだけでやってくれ
議論を邪魔するな

熱しやすく覚めやすい日本人が2〜3年も我慢できるわけね〜じゃん。
俺が我慢できるのはあと3日間だけだぜ。
>デンマークでは不良債権最終処理を行って株価は半分になりましたが
そりゃやばいよ。今の日経平均が半分になったら悲惨なり。
日本はデンマークほど小国じゃないんで、その後一年で2倍にまで跳ね上がるってな芸当も無理だろうな。

>議論を邪魔するな

ﾜﾗﾀ！

どこでやってんねん？そなこと？

見してみーや！笑たろ！

＞１･･まともなことを言いまくってるから？

＞どこでやってんねん？そなこと？

ここ>>358

他に適当なスレが見つからなかったのでここで質問させてください。

小泉首相があれほど靖国参拝にこだわる精神的背景は
何なのでしょうか？
また、公人私人は関係ないとも言っていますが、
まるで中学生の幼稚な自己主張のようです。

やはり何か考えがあってのことだと思うのですが、どなたか
教えてもらえませんか？

それとも、ひょっとして何も考えてない？とか・・。まさか・・・。

>>361
お前は反日ブサヨクマスコミに洗脳されたヴァカか逝ってよし

>>362
極右損日ブタウヨコヴァに洗脳されたヴァカか逝ってよし

>>362-363
まあ、落ち着け

小泉首相が靖国参拝にこだわるのは中国、韓国があまりにも日本の
内政干渉をしすぎる事に対する抵抗ではないだろうか？
教科書問題にしても批判しすぎ。今時、この平和ぼけした日本人が
戦争崇拝なんかする訳ないのに。そんなに他国の批判をしたければ
植民地支配を推進していた欧米諸国の批判をすれって感じ。

>>354-355
ちなみにここで言われている自民党の不良債権処理案と言うのは、骨太の方針
ではなく自民党が実際にやろうとしている不良債権処理案の事ね。何十万人も
失業者が出ると言われているのは、骨太の方針のほうで自民党が実際にやろうと
している案ではそんなに失業者は出ない。民主党案は骨太の方針が言うように
不良債権を最終処理してそれと同時に、何十万も出ると言われている失業者を救済
するために失業対策も充実させるというもの。骨太の方針では不良債権最終処理は
言われているけど失業対策の具体案は示していない。
つまり今株が下げているのは、不良債権最終処理による痛みに対する恐怖ではなく
むしろ小泉が構造改革から逃げている事に対する不信感によるものだと言う事だな。
だって小泉は実際には痛みの強い骨太の方針とは違う事やろうとしているんだから。

>>365
そういう考え方をする可能性はありますね。なるほどです。
Ａ級戦犯が合祀されていたほうが、「もう日本は戦争の
ことは過去のことだと思っているんだ」という気持ちの表明
にもなりますか・・・。いや、おっしゃるとおり、中国韓国への
いやがらせですね。

しかし、韓国は性格的な問題があるとしても、中国は日中国交正常化の
ときに「もう過去のことです。日本の侵略のおかげで逆に今の
中国があるとも言えます。」というようなことを言っていたはず
なのに、いつ変わったんだろう。永遠に誤りつづけなければならないの
だろうか。困ったものだ。

ありがとうございました。

>>365
そういう考え方をする可能性はありますね。なるほどです。
Ａ級戦犯橋本が合祀されていたほうが、「もう日本は好況の
ことは過去のことだと思っているんだ」という気持ちの表明
にもなりますか・・・。いや、おっしゃるとおり、日本国民への
いやがらせですね。

しかし、小泉は性格的な問題があるとしても、亀井は日本経済正常化の
ときに「もう過去のことです。財政出動のおかげで逆に今の
日本があるとも言えます。」というようなことを言っていたはず
なのに、いつ変わったんだろう。永遠に【誤り】つづけなければならないの
だろうか。困ったものだ。 　　　　　

ありがとうございました。

>>361

答えはもう出ましたか？

私なりの意見を言わせてもらうと、小泉は厚生族だからです。中曽根の
意向もあるでしょう？この人はソフトな鷹派ですし、聞くところによる
と神道議員連盟の構成員らしいじゃないですか？なら公式参拝主張は、
あたりまえですよ。それに、就任当初は連合の集会に出席したりして、
なにかとリベラルな雰囲気を漂わしてらっしゃる。であれば、なおさら
バランスをとるために、参拝主張というわけ。コレは対内的。

対外的にはアメリカの意向ですね。どうしても、アメリカは日本をアジ
アから孤立させたい。でないとアメリカの利権の邪魔になるからです。
そこで、小泉は歴史教科書をゴリおしするし、参拝も強行するというわ
け。改革を進めるため、また橋本派を抑える為にはどうしてもアメリカ
の力が必要な小泉はそれに従わざるを得ない。また対内的理由から、む
しろすすんで、アメリカにしたがっている。

そんなところですね。

それにしても、ニュース２３の視聴者から意見でも明かなとおり、小泉
を支持しても、自民党が信用できないので困るというのが大勢ですね。

迷わず自民党にいれるなんて逝ってる人達は犯しな人達なんですね。ち
ょっとでも良識のある人なら自然と出てくる結論です。

だから、私の言っている橋本派落選投票行動に決起するべきなんです！！

保守党の存在意義もなくなったな。党首落選で解党。

選挙もなにも株価がここまで下がれば小泉改革は失敗した事だよ
統制経済にして全体主義にでもしない限りは経済破綻します。
まだなにもやっていないのにここまで状況が悪化して手も足も出ません
銀行の経営者やゼネコンの経営者の責任が追求されず贅沢三昧してる横で
失業者がウヨウヨする国作りに賛同する人ってわからない。
ちなみに官僚も天下りで死ぬまで高給で安泰、名も実も失わない人生でした
尻拭いだけ国民にお願いしすが小泉内閣。

一億マゾ民族だね。

責任を追及すべき！！！

自民党と大蔵官僚だ！

自民党に責任をとらすために守旧派落選投票だ！！

もう疲れた。


後は頼みます。

中国内での反日気運がたかまることをよろこぶのは、米露。
日韓の親善が後退することで南北問題に裏工作し、日本をこの問題から
遠ざけることをよろこぶのも同じ。
靖国神社参拝や教科書問題について米露は歓迎しているはず。
いっぺん、ブッシュとプーチンに聞いてみたい、また同じことを繰り返す
つもりなのかを．．．何かキナクサイ罠の予感がする。

そう言えば、蒋介石を煽って対日徹底抗戦をやらせたのもアメリカだよね。
それに蒋介石の軍隊ってソ連やナチスドイツからも訓練受けてたしね。

結局どうなんだ、小泉にまかせると
政、官、銀行、ゼネコン、中小企業、どこがどれだけ血を流すんだ？

>>375
>>376

激しく同意！！

それそれ！そのとおり！！

>>377
ゼネコン、中小企業


あとは頼みます！

>>375

だから、前から言ってるのよオレは！！

日中関係を緊張させて、日本軍備増強。アメリカが武器売って日本買う。

これで、アメリカはウハウハ！

なんで、コレに気付かないかね、小泉信者どもは！気付かないから、小泉
信者なんだろうけど。

しょせんはその程度。

アメリカの狙いはそこよ！！

あのアホブッシュの考えそうなことだ！！

ほんまアホな奴大統領にしよったでアメリカは！！

まさかとは思いますが、二度とあの痛みは味わいたくないです。

小泉批判記事を小泉本人が見ていた!通信記録公開中！

http://www.jcss.ne.jp/%7Emanabu/kiji/0726.html

日米同盟を堅持しつつ憲法改正・軍備強化して尊大な態度で中共や糞ちょんを威嚇する
と言う古代からの日本の国是に戻って中共や糞ちょんを黙らせる戦術を取るべし

侵略の種類には、直接侵略と間接侵略とがある。間接侵略は、我が国に対して常に
行われている。米国からも、EUからも、中国や韓国、北朝鮮からも。総じて言えば
我が国の国益に反する行為や弱体化する行為は、総て含まれる。教科書問題や従軍慰安婦
問題などもそうである。米国の我が国に対する産業、経済に対する希望もそれに近い。
我が国は、真の国益を考え、侵略の意図を見抜かなければならない。だから、諜報機関が
必要という話が出るのだけれど。これもまた、戦後の米国が日本を弱体化する政策の結果なのだが。
米国には我が国の真意を理解させ、強固な同盟関係を維持しつつ我が国が強大になる
方向性を模索しなければならない。

アメリカ市場は日本経済の生命線だけど
中共と糞ちょんは乞食体質のカスだから付き合うメリットはない

米露の腹（ルール）が読めていない、丸腰の△泉くん
いったいこの子の保護者はどこにかくれているんだい？
たのむから、味方の兵隊を後ろから誤射するようなことだけは、
かんべんしておくれ！

小泉純一郎によるバトルロワイヤル宣言
http://www.d-t-v.com/takaon/jimin/jimin.htm
↑ブラクラじゃないよ。小泉人気を切り刻んでみました。
どんどんURLを転載してね。本文の転載もOK。
投票日の前に転載しないと効果ないよ。

小泉内閣は、構造改革の途中で、景気が今より、急降下するわけだから、そん時国民はジタバタせず、最後まで小泉を支持しつづけることができるかどうか、だろうな。まさに日本の生死を賭けた大手術の時が、近づいているという感じか、今は。

>>387
小泉は日本の生死を賭けた大手術なんて大それた事はやらないよ。
骨太の方針や民主党の主張している不良債権最終処理案を蹴って小泉は
中途半端な構造改革先送りに走ったからね。今までの総理と何も変わらない。
小泉が今後2〜3年に目指す不良債権処理額は12兆円だけど去年だって
一昨年だって銀行は4兆円近い不良債権処理している。大量失業がが出ると
騒がれたのは、あくまで骨太の方針通りの不良債権最終処理をやった場合の
話で小泉は実際にはその１/３程度の処理しかしない計画なの。構造改革が
聞いて呆れるような処理案だよ。

>>388
民主党の守旧派官公労組員は小泉改革をやられると困るから必死だな（ｗ

>>389
あなたテレビの党首討論とか見てないの？
民主党は小泉にもっと不良債権処理を迅速化しろと言っているんだよ。
小泉よりさらに急進的な改革を目指しているのが民主党。

>>390
京都議定書が日本でまとめたものだからと言う体面主義は愚の骨頂で
えーかっこしいの橋本が日本に著しく不利な議定書をまとめたのが悪かった
真紀子外相が使えないから小泉首相訪米の直前に岡崎元タイ大使を派遣していたけど
彼がスーパーモーニングでビデオ出演したときに京都議定書はＥＵに都合の良いように
まとめられているとクレームを付けていました

アメリカカードを切ってＥＵから大きな譲歩を勝ち取った川口環境相チームの勝ち
京都議定書の丸呑みを主張した民主党は外交センスゼロでヴァカ決定
鳩ぽっぽや姦は教科書問題でも不当な売国発言をするし政権担当能力を欠いており
このようなダメ人間に日本を任せるわけには行かないな

今度の選挙は３年前の橋本選挙とよく似ているとか．．．．．？

所詮、外圧による構造改革（きっと行き詰まる）。その最終段階は？
「みんな死ぬのはごめんだ！しかし誰かが犠牲にならなければ！」
というパニック状態（本当の崖っぷちが見えてしまう）
ここで最終的な手は、自己破産なのか？日米経済同盟の破棄（責任放棄）なのか？
結局外圧にゆだねての最終処理（破壊）という最悪の結果を招くかもしれない。
すべてを無条件に失いもう一度犠牲者（無罪放免）になってゼロからやり直す
ことなど．．逃げ遅れた今の日本国民にその覚悟と体力はないとみた。

構造改革が進んだら
マスコミの倒産が出てくるということはないんですか？

age

>>391
愚の骨頂かどうかはともかくとしても、京都議定書の内容を考慮した事業
は日本において進んでいるのではないか？エコカーとか、排気量売買とか、
ここらへんどこまで進んでいるのかわからんが、京都議定書を日本が批准
してそれほど、マズイのか？はだはだ疑問。少なくともアメリカよりは困
らないのではないか？それでも、批准をごねるのはアメリカへの配慮以外
何ものでもない。
なぜ、そこまでアメリカのためにやるのか？ということこそ考えるべき。
日本は欧州諸国の反感を買って、アメリカに何を売ろうというのか？アメ
リカが何を買ってくれるのか？ここが問題。小泉がここまでやるんだから、
相当なものを買ってくれるんでしょうな？

>>396
お前ヴァカか　アメリカカードを切って日本の不利益を挽回したと言う
外交戦略の成功じゃないか　民主党の守旧派労組員はヴァカ過ぎ

>アメリカカードを切って日本の不利益を挽回したと言う
>外交戦略の成功じゃないか

分かって言ってます？

どういうことか具体的に言ってください。

現時点で日本の不利益とはなんですか？

いま、エコビジネスとかいうのが、出てきてて、結構金もモノも人も
動いてます。アメリカはそれに乗り遅れているだけではないですか？

完全な技術的敗北を誤魔化そうとしているだけではないですか？アメ
リカは？それだけなら良いが、日本を盾にしているところが頂けない。
乗っちゃう小泉も小泉！

ヴァカ呼ばわりするくらいなら、その外交戦略の成功とやらを具体的
に例示してみてくださいな？トンデモ系のＷＳを引っ張ってこないで
くださいよ！念のため！！

アメリカの御用聞きに成り下がった小泉を認めたくなくて、外交戦略の
成功なんてことを言ってるのではないですか？

ここで外交戦略を考えるなら、私が言うように

＞日本は欧州諸国の反感を買って、アメリカに何を売ろうというのか？

ということに尽きますよ？

だって、京都議定書が批准されると困る企業ってどっか有ります？
日本で？そんなのどこにもないのにあっても全体的にはそれほど困る
わけでもないのに、あなた一人が困る困るってなんなのか？

困っているの結局小泉の無様さが世界に晒されて困っているようにし
かあなたの場合見えない。

400はもらった

＞民主党の守旧派労組員

（藁！

>>397
オマエは自民党守旧派！！

>>400

ﾜﾗﾀ！

>>399
>>398-399
ホントにヴァカだなお前は　日本は８０年代までに省エネを進めていた
ＥＵはサボっていて９０年代になって本格化したから基準年を９０年にした
省エネ技術という面で各国の取り組みを評価するのではなく
ＥＵの経済戦争の謀略に都合の良いように話を進めただけで
当時の日米は無策でＥＵにしてやられていたわけだ

その失態を川口チームが大きく挽回したのだから賞賛に値する
お前みたいな守旧派官公労組員には分からないかも知れないけどな（ｗ

いやいや、だから、京都議定書が批准されて困る企業乃至産業を具体的
に示せと言ってるじゃん？読めないの？読みたくないの？答えたくない
の？答えられれないの？ヴァカーなの？アフォーなの？

＞お前みたいな守旧派官公労組員

ははは！違いますよ？キミは自民守旧派だろ？めずらしい人だね？

＞当時の日米は無策でＥＵにしてやられていたわけだ

キミは当時を知らない厨房なの？
当時、化石エネルギー系企業のロビーが京都会議で暗躍してたのを
知らないの？
日本はともかくアメリカは無策ではないよ！

しかし、よくもまあ、こんな風に考えられるもんだな？だから言ってるだろ
ＥＵを敵に回しても良いほどの日本の利点は何か？ということ。
それをあるないじゃなくて具体的にしめしてからヴァカとかいえよ！
このヴォケェ？

>>403
ホントにヴァカだなお前は　自民党守旧派だなキミは？

オイオイ、我々はそんなにバカじゃないぞ！

>>404
白痴が相変わらずほざいているな
様々な立場の工作員が暗躍するのは当たり前じゃん　それがどうした

>ＥＵを敵に回しても良いほどの日本の利点は何か？ということ。
外交交渉を敵対行為と見る頭の悪さが鳩ぽっぽや姦と同じレベルだな（ｗ
先日の交渉がまとまって各国代表の絶大な拍手の嵐とか見なかったのか
民主党の恥を晒しただけに終わった京都議定書問題の失態を誤魔化そうと
苦し紛れの言い訳をするから支離滅裂になるってことだ　ヴァカ過ぎ（ｗ

過去最高の98兆5000億円
2001年度の国債発行計画

大蔵省は十九日、二○○一年度の国債発行計画を決定した。発行総額は九十八兆五千三十七億円で、前年度当初に比べ一四・七％増加し過去最高を更新した。一般会計の新規国債発行は二十八兆三千百八十億円で三年ぶりに減るが、来年四月からの財政投融資改革に伴い、新しい国債である財投債を十兆四千九百七十四億円発行するため、国債全体では大幅な増額となった。

>>407
だから、オマエホントに字読めないのか？
日本が現実に京都議定書批准して困るんなら、オマエの言うとおり外交
戦略の勝利なんだよ。それはそれで良いんだ。けど、実際そうでないの
なら、キミは何をそんなに喜んでいるの分からん！と言ってるのだよ！

いいか？このままじゃキミは日本がアメリカの犬、ブッシュの提灯持ち
をやったことを喜んでいるようにしか思えんぞ？

>先日の交渉がまとまって各国代表の絶大な拍手の嵐とか見なかったのか
>民主党の恥を晒しただけに終わった京都議定書問題の失態を誤魔化そうと
>苦し紛れの言い訳をするから支離滅裂になるってことだ　ヴァカ過ぎ（ｗ

何が言いたいのか分からんぞ？苦し紛れの言い訳とは誰のどのことを指して
いるのか？

なんかとてつもない偏見と先入観で一杯のようだな？だから守旧派なのか？
そうだろうな・・・（笑！

>>407
あれ？

どうやら守旧派からもバカ扱い。

こまったなキミ？

どうしようか？

>>409
お前はホントにヴァカだな　当初の京都議定書の案は
省エネ先進国の日本にきわめて不利な条件だったと言っているだろうが
だから日本に不利にならないようにアメリカカードを使ったり
カナダなどと連携したりしてＥＵの譲歩を得たってことじゃないか
民主党信者は鳩ぽっぽや姦と同じで外交センスゼロだな（ｗ

＞様々な立場の工作員が暗躍するのは当たり前じゃん　それがどうした

わかんないのか？これらロビーのせいで、京都議定書は当初の予定より
大幅にアメリカ側に譲歩しているわけ。だから、当時アメリカだって、
ぎりぎりの交渉をしていたわけで、キミの言うほど無策ではなかったと
いうこと。

それと、キミ、ヴァカとか白痴とか言ってるが、オレの質問に答えて
から、偉そうなこと言え！

コノヴォケェ！！

＞省エネ先進国の日本にきわめて不利な条件だったと言っているだろうが
＞だから日本に不利にならないようにアメリカカードを使ったり
＞カナダなどと連携したりしてＥＵの譲歩を得たってことじゃないか

だからそれを具体的に示せと言ってるわけだろうが、わからん奴だなホントに！
え？これが日本のためになるならそれで良いんだよ。
日本の利益は薄いのにそんなことやってるなら、アメリカのためでしかない
だろ？分かるよな？

アメリカははっきりしてる。ブッシュの地元の石油関連の圧力団体が反対してる。
日本は？何処よ？

>>412
民主党の守旧派官公労組員が発狂したぞ（ｗ

何処が反対してる？
新聞とかＴＶニュースとか毎日欠かさず見るが、今の今までそんな話し
聞いたことないぞ？
エコビジネスの話しは良く聞くが・・・。

何処が反対してる？何処が損失を被る？その損失は日本経済にどのよう
な影響を与える？その損失は欧州の日本への不信と秤量してどうだ？

それでやっぱり批准しないで良かったなら、それはキミのおっしゃる
とおりとなるわけ。

小泉は批准すると明言してなかったか？

人のことヴァカとか白痴とか言う前にちゃんと明らかにして見せろ！

分かったか？このクソウヴォケェが！！

>>414

ありゃま！こりゃﾜﾗﾀ！

誤魔化しを始めたよ！この人！

自分が答えられないものだから、発狂だって・・・・ﾜﾗﾀ！

守旧派からも笑われ、俺からも笑われ、世間に笑われ！


笑える！！

ははは！こりゃ笑える！

>>414

＞民主党の守旧派官公労組員が発狂したぞ（ｗ

最後の「（ｗ 」がなんか寂しいね。

みんなから笑われてんだから、ちゃんと答えろよ（笑！

突然ですみません。日本有権者連盟では、来る参院選に向け「国会議員の公約と行動」というサイトを立ち上げました。国会議員を中立的・客観的に評価する材料としてぜひご利用ください。
http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha/
よりよい内容にしていくために、皆様からのご意見お待ちしております。

２ｃｈは、どこかの政党の広報員みたいな連中に占拠された。
政策の健全な議論はどこいった。
こんなとこで悪口言ったって票は変わらんぞ
投票に行け。投票に。

これって仲裁？

オレは政党の広報員じゃないよ。

オレは健全な議論してるぞ？

厨房が根拠のない話をしてるから、根拠を示せと逝ってるだけ！

ヴァカだのなんだの逝い始めたのはアメリカマンセーのこの厨房の方。

こいつももうちょっとモノ知ってるのなら、教えてもらおうと思ったが
単なる知ったかぶり。

結局根拠なきアメリカマンセー。

だから、日本の利益はないことはないと思うのよ。

けど今回の事はアメリカが今回の日本の行動をどのように評価し、
どれほどのみかえりをくれるかにかかっている。

日本の経済改革にアメリカがてこ入れしてくれるというのが、交換条件
だと思うよ。だったら、それで良いんだよ。

京都議定書自体は問題が多いから。批准しないと言うのも手。しかし、
問題はやっぱり、どこまで日本が得か？ということそのバランスをキチ
ンとやらんとなというわけ。

ヨーロッパの反感買うとるわけやから、代わりにアメリカに日本の
不良債権高う買うてやいうわけや！

だから、批准しないで済まそうってのならそれも良いかも？どうかな？
けど、実際、排出量削減のビジネスって起こっているでしょ？自動車
会社はすでに低公害車の開発に多大な経費を割いてるわけだから、これ
みんな無駄にするのかな？

どうなんだろう？

やっぱ、実際の数字でね、これだから、京都議定書批准しない方が良い
ってアメリカﾏﾝｾｰの自称守旧派ｸﾝに示してもらおう！
キミに期待している。

だってここまで逝ってんだもん。人のことヴァカとか言うからには
客観的根拠ってものを示さなきゃ！客観的だよ！拍手が多かったとか、
ダメですよ、全く（笑。

待ってるよ！守旧派ｸﾝ！

age

こんなの見つけたんだけどどう思う？

http://www.fujiwaraoffice.co.jp/other/koizumi.html

小泉くん就任以来、絶対に実行することがはっきりしたのは靖国神社参拝だけ！！
あとはタメグチ風な夢物語ばっかり。
靖国神社参拝にこだわるのはな〜んで〜か？
どっちにしても、「人柄がいい」だけで国旗国歌を強引にきめたあのおっさんや
料亭通いやゴルフが保守本流首相と思いこんでいたモーリ君の系列であることは間違いないな。
福田ちゃんもこんな政治家しか育てられなかったとは。

昨日のニュース２３で視聴者が迷ってるとのＦＡＸに、それでも小泉は
自民党にいれて下さいとは最後まで言わなかった！

ということは、小泉自身、あまり自民党が圧勝しないほうが良いと考え
てるとみて良い。

そりゃそうだよ！！なんで、抵抗勢力に投票させなくちゃならんよ？

そうだろ！ここでもやっぱり守旧派落選投票行動の実行を小泉自身期待
しているんだよ！そうに違いないよ。

そうでなくても別に良いよ。もうどっちでも良いよ！

参院選敗北後は反自民ＮＧＯを結成する！

>>428
イトマンは野党ならどこがいいんだ？

民主党と言いたいところだが、反自民という効果のみで考えるなら、
今回限りで日共にいれても良いんじゃないか？

ちなみにオレは前にも言ったが支持性党は自民党左派乃至民主党。

加藤政局以前の加藤一派（白川含む）には注目していたが、あそこまで
政治オンチとはね！

ただあれは、青木の仕掛け。竹下の敵討ちなんだと思う。なんとなく、
感覚で・・・、そう思う。

青木に政局を持ちかけられ、結局青木に梯子外されたんだと思う。
森の次はあいつだったから。次をなくして森存続が目的。

もう自民圧勝でもしかたないよ・・・。

自民の責任を追及する最後のチャンスだったかもしれないのに・・・。

腹立つ！

粉砕！

殲滅！

徹底抗戦！！守旧派！落選！闘争！！・・・・敗北。


あきらめん！

自民党橋本派落選投票行動に決起してください！！！！

千の改革よりひとつの財政出動これ定説

↑そうかあ？　逆だろ？　　　眠い。

☆自民党圧勝で日本全国お祭り騒ぎ☆
ご祝儀に減税30兆円ばらまきじゃい！
神道議員連盟も謡って踊って、ほれこの世は何と楽しきことやら。

http://members.tripod.co.jp/~tomi_to_matsu/oppai_gallery.html

age

age

age

明日か・・・。

もう何がどうなっても良いよ。

問題はむしろ選挙後。

勝っても負けても政変になれば良いと思う。

128 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/07/28(土) 11:45
ついさっきメール開いたら「メールアンケート事務局（[email protected]）」
ってところから、何の挨拶もなしに↓が届いてた。


「小泉内閣　支持・不支持　緊急アンケート

　お忙しいところ、ご迷惑をおかけしますが、
　下のURLをクリックして、アンケートにご協力お願いいたします。

　http://211.9.37.210/koizumi/koizumi_an.asp?id=196364　」


これだけ。
なんなんだ。

それだけ？
なんなんだ？

単なるageです。

小泉は日本のゴルバチョフ
ペレストロイカとゴルバチョフが叫び始めてロシア崩壊
構造改革と小泉が叫び始めて日本崩壊

自民党　�@皇族・旧財閥・銀行・ゼネコン・芸能界・マスコミ―小泉・中曽根・石原・堀内
　　　 　　�A中小建設・農家・官僚―野中・橋本・宗男
　　　 　　�B　�@�Aどちらとも―亀井・麻生・真紀子

民主　　�C新興財閥・マスコミ―鳩山
　　　 　 �D公務員・労組―管

公明　　�E層化・芸能界・皇族―神埼

自由　　�F旧財閥の一部―小沢

保守　　�G皇族―扇

社民　　�H公務員、在日、酒造、JT―土井

共産　　�I学者、医者、労組―志井

痛みか、麻酔をかけてくれ、全身麻酔で、そのまま逝ってしまいたいよ。逝ってよし　とカキコしてくれ。

あーあしたのいまごろはー、ぼくはテレビに
くぎ付けー（心の旅の替え歌）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/1852/44.html

自民を巻き込む改革、野党へ政権交代してからでは、時間切れとなる勝負！
敵は弱体化した官とマンネリ化した政！反対勢力そのものだ！
いままでの能力では立ち行かない、避けられない時代に突入したのだから！
痛みは今はいえない、反対勢力そのものが痛みの対象だから
失うものは全部捨ててきた、だから決して逃げない。覚悟はできている。
国のために最後の靖国参拝となるかもしれない。
このままでは、反対勢力ともども日本は沈没する。
再び日本をハゲタカの餌食にしないため、靖国神社で約束した。
選挙の結果がどうであれ、反対勢力のためにも、決行するしかない！
身をもっての最終手段。これでも分からなければ日本は消滅する。
そうなれば、残るのは、ハゲタカの餌群としての人々。約束は必ず果たす。
私を信じてくれた人々には申し訳ない。

夏休みの宿題を後回しにして遊びまくる子供達。
日本の良き風景だねえ。
てなわけで、改革は財政出動の後でいいじゃん。

age

おーい、イトマンさんっ。
参院選は結局こんな結果になってしまったよ。

小泉は国家を壊し、弱いもの虐めを楽しんでいるだけ。
改革断行するのはいいけど、そこで出た痛みは、結局漏れ等の負担。
絶対に変だ。

小泉に甚振られるのを大歓迎なｳﾞｧｶだけで、痛みを分かち合ってもらいたいものだ。支持していない漏れ等にとっては単なる迷惑。

負けちゃったね。何に負けたかというとそれはもちろん我が国日本の無関心層・投票
棄権層に負けたということ。あれほどの小泉人気にもかかわらず投票率が伸びないと
は・・・。こればかりは予想していなかった。他は予想通りとおりの展開。

自民圧勝。民主健闘。圧勝は阻止したかった。民主はもっと負けて、鳩山党首引責
辞任してほしかった。

何も期待していなかったわけではない。ただ、投票率伸び悩みと聞いて全てを悟り
ました。風は一方向にしか吹いていないです。

ところで、学部学生のころ、精神分析の講義で先生が面白いことを言っていた。
「クスリで自殺する人は、本当は死にたくない人です。クスリとは病気の治療を目的
とするものです。だから、患者は死を求めているのではなく、事態の改善を求めてい
る」と。
自民党に投票した人達も似てますね。彼らは本当は改革など求めていないのです。
自民党は守旧派で一杯です。だから、国民は改革を求めているのではなく、現状の
維持を求めているのです。

<<452
激しく同意。
小泉を支持しているのは、国民の半分以下（投票率）
のさらに半分（得票率）。残りの国民は全て観劇者。
投票しているひとも、ただのミーハー。タレント議員が
ぞくぞく登場だもん。なさけない限りだよ。国民として悲しい。

>>453

それが、大衆と言うものです。最後に勝つのは大衆です。そして我々も
またその一部なのです。

反自民のみなさん！ここは冷静に観察しましょう。問題は選挙後です。

というわけで、寝ます。

前に、小泉をゴルバチョフに例えている人がいたけど。それぴったりですね。
ゴルバチャフが改革を唱えていても結局はロシア共産党党員であったように、
小泉もまた自民党党員なんですよ。要するに党内多数派に従うということ。
党を割って出ると言うことはないということ。

小泉がゴルバチョフだとすると、エリティンは？やっぱあいつ？

<<454
おやすみ〜

ねるなー、ねるなーみんな起きろ！でないと宗男になっちゃうぞー

何度見ても「宗男」には吐き気をもよおす。。。アイツを何とかしてくれ！

当確者にバラの代わりにシシローのキャラを付けてしまうのは
かなりおかしく感じないか？

連立与党で改選議席から増加していないのに「自民大勝」
投票率が前回より下がっているのに「小泉改革の勝利」

マスコミの糞偏向報道には吐き気を催す。朝から吐いちゃったよ（藁

飲みすぎだよ。

＞ということは、小泉自身、あまり自民党が圧勝しないほうが良いと考え
てるとみて良い。

橋本派のネガティブキャンペーンのためなら嘘八百垂れ流す野郎は信頼されない。
小泉マンセー。

参院選総括

小泉圧勝の流れは止められないが、そのなかで、自民党への批判を投票率
・得票率というかたちで票の上で表現しよう！というのが私の最初の運動
趣旨でした。

選挙を終わって、もちろん私の運動が勝利したなどとは思いませんが、投
票率低迷というかたちで現行政治への批判が表現されたというのはなんた
る希望であり絶望であることか。

考えてみれば、小泉の改革への期待はあるが、自民自体は受け入れがたい。
かといって、その不満の受け皿になるには野党はあまりに脆弱だ。そう考
えるものが投票を棄権するという結論に達するのは順当な筋道と言って良
い。それほどに、小泉改革は人々の不安を煽っており、また、野党は弱体
化したということだ。

約４割の有権者が自民と野党を批判したと本来受け取るべきである。だが、
そうした、批判が批判として国政に反映しないということを彼らは考える
べきだ！批判は黙示の容認として、小泉改革を支えることとなる。結局痛
みを覚えるのは我々だ。そして、その痛みはいきおい死に至る激痛であろ
う。私は自民投票者と棄権者とによる全日本国民の無理心中を拒否すると
あらためて宣言する。小泉改革に対する批判を継続していかねばならない！

麻生､青木､宗男､ﾊｼﾓﾄ､
今回ﾉ選挙ﾉ結果ﾊ
ｵﾏｴ達ｶﾞ否定ｻﾚﾀｺﾄｦ
速ｸ気付ｸﾍﾞｷ｡
特ﾆ麻生
少ﾅｸﾄﾓ､勝ｯﾀﾉﾊ
ｵ前ﾉ手柄ﾃﾞﾊﾅｲ｡逝ｯﾃ結構｡

小泉支持でも自民不支持。政治改革断行で参議院廃止。これじゃー投票率伸びねーだろー。

>>464

僕は麻生という経済に明るい政治家は貴重な人材だと思うが、麻生を
無理やり守旧派の代表に擬して、非常に反発する人が居るのは何故？

何故麻生をそこまで拒否するのか教えてほしい。

>>466
それはあやつが嘘ばっかつくからだろ。やつのはぐらかしたことばかり聞いているうちに
こっちのバランス感覚がおかしくなるよ。

来年の歳出は3兆円減額だってさ。
このまま緊縮財政を続ければ日本全土が干上がるだろうね。
舛添さん、何とかしてくださいよ〜。

>460
自民党は微増に見えるかもしれないが、実際は２０議席近く伸びている。
改善前の議席のうち、たしか１５議席は新進党だかの解体時に移ってきた人
前回の自民党単独の選挙結果は４５議席前後ぐらいだったはず。

>>467

レスは有難いが、麻生がついた嘘とは？
麻生が、僕の視界に入ってきたのは、前の総裁選からなので詳しくは
知らないので、詳細希望。

>>470
例えば奴の普段の言動から、この中に嘘がないとは思わない戒?

奴のHP

http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/newspaper/zasshi02.htm

>>471

467が嘘っぽく感じると言うのは、伝統的リベラル勢力の世界観
と言うか歴史観のことを言っているのかな？僕の感想としては、
確かに、誇張や歴史的事実誤認はあるが、政治家としてはそれなりの
見識だと思うけど…。

まあ、確かに個人的に鼻持ちならんと感じる部分もあるが、それは、
インタビューアーが業界紙の記者でヨイショ記事だからという部分が
大きいような気もする。

僕としては、まだちょっと判断つかないので、もう少し情報集めてみるよ。
レス有難う。

>>462

＞橋本派のネガティブキャンペーンのためなら嘘八百垂れ流す野郎は信頼されない。
＞小泉マンセー。

キミは相変わらず守旧派のポジティブキャンペーンに余念がないね！ご苦労さん！
私ははじめからキャンペーンなどやっていないよ。キャンペーンでなくて批判なん
だから。君のやってるのはキャンペーンだよね。

ところであなた自民党員なの？

でなけりゃあのムネオの言うことをなかなかそこまで信じることはできんだろう？

>466
麻生ｶﾞ経済ﾆ明ﾙｲｶ､ﾄｶ､経済ﾆ明ﾙｲ政治家ｶﾞ貴重ｶﾊ
貴方ﾉ考ｴ｡
日本ﾉ現状ｦ鑑ﾐﾙﾄ､単ﾆ､自民党内ﾉ多数派ﾆ巻ｶﾚ､
鼻持ﾁﾅﾗﾅｲﾀﾀﾞﾉ代議士ﾆｼｶ見ﾍﾅｲ｡

>>468
逆に無い袖をよくそこまで振れたと思うが。

つーか日本に本物の前衛政党はないのか？
どこをとってもピンクですらない、社会に乗り遅れた人間が
ふきだまった既得権益型労働者政党があるだけ。
最近自民党が一番政策通な気がしてきたよ。
自分のことを左だと思っている自分が自由党に投票してしまう
現状を何とかしてくれ！

自由党が100議席獲っていれば、
今頃は所得税が半分になっていただろうに、勿体無いことだぜ全く。
小泉さえ現れなければ実際、自由党は躍進して行くところまで行けたはずなんだよ。
小泉が自由党の日本再生シナリオを台無しにしたんだ。

イトマン君。俺は守旧派を自民党から追い出したい、親小泉、現主流派だよ。
ムネオの言うことを信じる？ハァ？
ムネオなんて選挙でぶち落としたいね。橋本、青木、野中共々ね。
民主党が情けないからこうなるんだよ。いまどき、労組マンセーでどうするよ。

自由党がいいねぇ。自由党と小泉にはぜひとも組んでもらいたいね。
そんで公明切れれば最高だね。

＞478
自民・自由・保守の３党でギリギリ過半数を確保しています。
公明を切るのは時間の問題です。

>>479
いや、むしろ飼い殺しだろ（藁

>>478

そうね・・・。自由党か。

とりあえずさ、保守・リベラルの二大政党制でいくのなら、はたして、小泉一派（一派
として成り立つのかどうかはわからんが）はどっちなのかはっきりしてほしい。リベ
ラルなの？保守だろ？それだったら、自由党と組めば良い。そのほうがはっきりしてて
良いんじゃない？

スレ沈んだね・・・。選挙も終わったし、オレもそんなにかきこめんな・・・。

小泉は用済み。
うそばっかりついてると誰からも相手にされなくなる。

小泉の異常なまでの頑固さに危険を感じるよ。

>>478

しかし、アンタも頑固だね。察するに、例の経済学研究科の元院生さんと同一人物
の人だと思うけど、どうです？選挙も終わって、お互いバイアスが薄らいだところ
で、ちょっとね、興味本意で聞きたいんだけど、レーガノミックスをあれだけ評価
するんだから、リベラル・保守で大別すれば、保守の立場をとるわけなんでしょ？
お宅さんは？でね、そういう立場をとるとして小泉自身をどちらと判断しはるわけ？

ま、連合の集会に出席したりして、一見リベラルぽいとこあるでしょ？どうなん？
小泉は保守だと？そう思ってるわけ？

ちょっといつレスできるかどうか分からんが、気が向いたら、レスの一つでもつけ
てみてくださいな？

つーか一党独裁の日本でリベラル・保守とか言っても意味無いと思うけど
あえて言うなら小泉政権は全部を内包した全体主義でしょ故に具体的な
政策が出せないでいる（そりゃここまで株価が下がれば言えないわな）
失業率は大本営発表で一喜一憂しないといいながらチャッカリ国民の金で
株式市場に介入（自由な経済競争を通しての経済回復はどうした？）
理念は崇高だが実現不可能でウソばかりの政治になっているそれでも国民は
結果さえ良ければと黙認しているが結果が出るわけが無いので小泉改革は
大失敗の末に総辞職で大不況は続くのである。

PKOに死に金使うくらいなら減税しろよな。
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

靖国の話なんか後の後の後回しでええと思う…
先に雇用対策きちんと立ててくれ。

今日は涼しいぞアゲ。

ともかく公明は信用ならんね。
最初は野中と組んで、小泉政権に反対していたんだからね。
当初は抵抗勢力の巣くつの親玉・野中を総理大臣として祭り上
げようとしていたんだからね。
それがいまや改革に対して重要政策を提言しているのは、わが
公明党だ！と言い張ってるんだから、開いた口がふさがらない。
恐れ入るよ。ったく！厚顔無恥の最たるものだね。

呑気に「いかんざき！」なんて、冗談かましてる場合か？

ともかく国民は、公明党がやろうとしていた愚行を絶対に忘れて
はいけないね！

小泉の切腹は避けられまい。

　　　∧∧　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （ ﾟДﾟ）ll＿＿　　　　　 （； ´Д｀）＜　小泉の改革に力を！
　　/⊃||ニ||　　　|=-　　　 （　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜/　 /　　ll￣￣　　　　　 ｜ ｜ ｜
　∪∪　　　　　　　　　　　 （＿_）＿）

　　　　　　 ∧∧　　　　ﾌﾟｽ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ ﾟДﾟ）ll＿＿　 （； ´Д｀）＜　改革･･･
　　　 　　/⊃||ニ||　　　|=（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 〜/　 /　　ll￣￣　 ｜ ｜ ｜
　　　 　∪∪　　　　　　　 （＿_）＿）

　　　　　　 ∧∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ ﾟДﾟ）ll＿＿　 （； ´Д｀）＜　･･･
　　　 ｸﾞｲ((ニ⊃||||　　　|=（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 〜/　 /　　ll￣￣　 ｜ ｜ ｜
　　　 　∪∪　　　　　　　 （＿_）＿）

　　∧∧　　　　　　　　　　　　　〜 ∧/∧＿∧∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （ﾟДﾟ ）l　　　　　　　　　　　　〜（　 （　　　 （ ﾟДﾟ）＜　父がご迷惑をお掛けしました。
-=|（　∪||||　　　　　　　　　　　〜（　　⊃　　⊂　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ￣ヽ　ヽ〜　　　　　　　　　　〜/　　ﾉ　 ﾉ　/　 /
　　　 ∪∪　　　　　　　　　　　〜∪ （＿（＿∪∪

参院選総括２

何かと非難を呼んでいたタレント候補ではあるが、自民党は成功だったん
じゃない？成功と言えば、なんといってもﾏｽｿﾞｴ先生でしょ。当確直後の
田原のインタビュー。面白かったね！あくまでタレントに一人としてﾏｽｿﾞｴ
を扱う田原に対して、オレは単なるタレント候補でないとの主張に躍起に
なるﾏｽｿﾞｴ先生(藁！しかも、先生のクチからでるのは福祉的なセーフティ
ネットにインフレターゲットと民主党的政策ばかり・・・。そこを突っ込
まれて先生またまた逆上！ﾜﾗﾀ！田原のイジワルも意地悪だが、それにマジ
切れするﾏｽｿﾞｴもﾏｽｿﾞｴ！こりゃｵﾓﾛｲね！ところで、ﾏｽｿﾞｴ先生は学部卒助手
なの？だったら一番で卒業なんだ？高校時代に作った旺文社の模試の記録
は未だ破られていないと聞くし、なんでも一番好きの先生には良かったん
じゃない？トップ当選も。けど、その分イウイウ！守旧派といえども１０
万票２０万票程度のレベル・・・だって！ま、栗本みたいに小泉からあっ
さり切られないようにしないとな！

ところで、我が運動の総括もやっておきたい。
我々の闘争目標は自民党への批判を得票率・投票率といった客観的数字の
上に表現しようというものだった。そういうところからすると、私は運動
として負けたとは思っていない。但し、もちろん逆に勝ったとも思ってい
ない。我々にとっての勝利とはかなり高い投票率にも関わらず、自民党思
ったより伸び悩み。民主党現状維持乃至議席減少。鳩山党首引責辞任。こ
うでないと勝利にならない。それがさぁ！戦後２番目の低投票率だから参
るよね。しかし、冷静に考えれば、自然な成り行きといえばそうか。自民
はダメ。野党もダメだもん。それは投票しないよね。

しあったぁぁ〜〜！！こういう展開も予想しておくべきだった！そういう
意味では敗北か？やっぱり。けど、無投票層はやっぱ、無関心と言うより、
自民批判層または小泉批判層と見るべき！４割の半分は確実にそう。だっ
たらこれは自民批判派の我々の勝利！というべき！！
けどな〜〜・・・。棄権は危険(藁なんだよな〜！

小泉批判を止めてはいかん！！

age

あげとこう。

虚しい。
今回、この小泉選挙で勝ったと思っている人はだれなんだ？
小泉ﾏﾝｾｰ派？ホントかい？あの投票率で？
ﾏﾝｾｰ派は根本的におめでたい人達が多いけど、あれで勝ったと思ってるなら、
正真証明おめでたいことになろう。

勝ったのは橋本派だけだよ。ムネオや青木が笑ってる！

これほど虚しい話はない。次回はオレも棄権しようかな？
で、ゆくゆくは日本を出ていくの。良いかも？

小泉は首相になる前は
再投票率をﾀﾞﾒだとか言っていたけど
今回の選挙で支持されたとか言っていなかったっけ？
本当に支持されたと思っているのか？

>>492
へー、栗本はあっさり切られたんだ。そりゃ桝添のほうがいいよ。

小泉氏は、「改革」の中身は、参院選挙に発表するといっているのに、国民は、「構造改革を支持しまーす」などと騒いでいる。そして誰にとっても耳ざわりのいい「改革」という言葉だけで自民党を圧勝させてしまった。今のムードは、8年前の「政治改革」の時と同じような空気がある。気がついたら何も改革されなかった。「小泉改革」？もそれと同じでしょう。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/135sennkixyo.html

500ＧＥＴ

小泉の靖国参拝前倒しを評価する。

頼むから補正予算も前倒しにしておくれ。

>>501
同意。小泉の政策、発言で初めて評価できた。
経済政策はカスだが。

ちんかす

　４ケ月も熟慮したのだから、構造改革も
前倒ししてくれ。口が一つ、舌が二枚
の小泉貧乏神殿。

靖国はどうでも良い。けど、参拝するのは日本の首相として当然のような気もする。
だって、日本ってもともとそういう国だから・・・。

クリントンが学生時代のベトナム反戦を非難されたのと一緒。


けどまあ、右翼は元気だなあ？なんであんなに頑張ってんだろ？
もうすぐ国が滅ぶかもしれないのに・・・だからか？

国つぶれちゃうの？

マイカルの優良物件をアメ公のはげたかが狙ってるそうで
日本人資産守りきれるか？

小泉の活躍で、民主党および支持者が極左集団化しつつあるのがコワイ。

>>509
そうかぁ？
なにビビッてんだい？左翼にそんな余力はないよ。
左翼はもうだめよ・・・。

右翼が先鋭化しつつある。

左翼はダメだね。この国じゃ流行らない。やっぱ右翼だな。

↑そうそう、軍備拡張！！
戦争まっしぐらたい！！

猿右翼の冷や水

けどね、オレは死んでも右翼じゃないね。左翼でもないけど。

前々から言ってるけど、リベラル。

けどさ、靖国云々言ってるけど、天皇は？

どうも、陛下の話しを避けてるような気がする。

けどね、右翼怖いよね。

経済学わかってないやつが首相になることを禁じて欲しい。特に今の時期は。
竹中みたいなトンデモ経済学者みたいなのを大臣に起用しないでくれ。
ところで政治学を専攻してる人から見れば、経済学はどう映るの？

age

hage

>>515
経済学をわかっていても、経済をわかっているとは限らない・・・
そもそも、経済をわかっている人間なんてこの世に存在するのか？

１００歩ゆずって、
ある瞬間の経済を理解している人間が居たとしても、
数年で時代遅れになりかねないぞ。

参院選がやっと終わったとおもったら、今度は靖国・・・。
いったい、いつになったら改革着手するのよ？
そうこう言ってるうちに、問題の９月だよ。

小泉は小泉不況のＡ級戦犯。

信じ難いことだが、この男は今世紀もっとも愛された日本国首相。
その日本国首相の優雅な休日。

９月には嵐が控えている。


おそらく誰にも折り合いがつくように図った行為は、結局誰も満足させない結果に
終わった。ウヨは怒り、それでも、朝鮮と中国は激怒した。果たして、アメリカは
どう思ってるのだろう。

この前の参院選の勝利者が野党でも有権者でも、ましてや小泉でもなく自民党守旧
派だったが、今回の靖国騒動の勝利者は小泉だった。おそらく満足したのは小泉だ
けだろう・・・。

けど、良いんじゃないか？今回の強行で、小泉は日本最強の圧力団体日本遺族会を
味方につけたのだから・・・。

>>521
一応つっこむが今世紀は始まったばかりだ
比較対照者が他はシンキローだけでは意味無し

>>521
一応つっこみ返すが、キミの意図するところは、
>>521じゃなくて>>520だろう？
自分につっこんでも意味なし・・・

という程度のつっこみだよ君の突っ込みも。
要するに細かいことは気にするな、ということ。

９月に血の雨が降る。

不良債権処理はアメリカの希望。米民主党には山一や長銀を売ったのだから、
共和党にもお土産をだってさ！某雑誌が言ってたよ。まんざらウソでもなさそうだ。

マイ○ルとゼネコン。あるいは金融機関？

>>518
ドキュンクンですか？経済学の知識ありますか？

>>523
オレは経済学の知識があまりない。
そこで、教えて欲しい。日銀のこれからの役割だ。
日銀がやっていることは公定歩合の上げ下げでしょ？

その上げ下げがこれから重要になってくるのか？そこらへんを
誰か説明してくれ。

>>524
政府が国債発行→日銀が買う→売ったお金を政府がばら撒く→
お金の価値が下がる→インフレ
通貨供給量を増やす→お金の価値が下がる→インフレ

さあ批判してみやがれ

>>524
そんな基本的なこと聞かれても・・・。
まあ通常は景気が加熱しすぎたと思ったら公定歩合を上げる。
景気が停滞してるときは公定歩合を下げる。でもいまはすでに
ゼロ金利。そこで一段の金融緩和策としてインフレという副作用
があるインフレ・ターゲティングをやる・やらないの論争をやってる。

>>526
ちょっと待ってくれ。それは基本。だから・・・
例えばグリーンスパンが見事な操作をしたから、アメリカ経済が良く
なったって言う話があるよね。でそのアゲ下げが経済全体に及ぼす効果
だよ。何がどうなるかという具体的なこと。
風が吹けば桶屋が儲かるというけど、風と桶屋の関係。
公定歩合を上げるとなにがどうなって、下げると何がどうなるのか？
ということ。
たとえば、市場原理に任す、みたいなことになったら、政府の介入って
ほとんどこの上げ下げぐらいのことじゃないか？政府じゃなくて、日銀
だけど、市場に介入するのは。

グリンスパンが何をやったのか？そして日本は何をすべきかなのか？
答えてくれる奴はいないのかい？

インフレターゲットってのはある程度の限度を定めて、インフレ政策を
しようってことでしょ？で、金融緩和ってなにがどうなるの？

インフレターゲット、しないんでしょ？

だから、改革の方針に具体性がないっていうけど、本当は何も
しないつもりでしょう？

やるのは極端な規制緩和。金持ち優遇減税。福祉大幅削減。

要するに放任。

何もしようがないでしょ？いまさら。

実は何もしないから、竹中あたりに旗ふらせようって
ハラでしょ？大蔵は？

う〜ん何から教えてよいやら・・・。
とりあえずインフレターゲットはすべきだと思うよ。というより他に
デフレを止める手段がない。

もうさあ・・、引き返せないんだよね、日本は・・・一体、どうなるんだよ。

>>531
小泉を支援した国民の総意の尻拭いをさせられるだけでしょ。

>>530
教えて！教えて！！

どうも、既に小泉内閣の実行力の無さが段々明らかになってきたようだ。
竹中も、言い訳ばかりで本当の知恵に乏しいし、官僚達の辞書に「規制緩和」
という文字は今後とも追加されないだろう。

小泉内閣は、既に政治的には怖くない。それより、小泉内閣総辞職が意味する
「日本経済崩壊」という対外的シグナルが齎す経済的破局が心底怖い。我々には
嫌でも、小泉内閣という政治経済改革を標榜する「看板内閣」を支えていくしか
道は残されていないのではないか？

　　　　　　

537!

小泉の指導力不足で内閣は、もうすぐ倒壊

選挙終わって、みんなやる気なし？
元気なのはウヨサヨに特化したスレばっかりだね。

ところで、千と千尋の神隠し見ました？

釜爺が菅原ブンタってのは正解。だってねえ、地下の穴倉に押し込められた老人な
わけだから、ともすれば、結構悲惨な境遇なんだよね、釜爺って。それをね、存在
の確かなブンタが演じることによって、釜爺の存在感がね、際立ってるわけ。だか
ら、ブンタ本人はなんか失敗だった見たいな事逝ってるけど、ぜんぜんＯＫって感
じだよね。

日銀の量的緩和も、当然インフレターゲットも効かなくなっているのが今の日本
経済。通貨は血液で金融機関が心臓。その心臓が機能不全に陥っている。バブル
以降、ゼロ金利、公的資金の注入と、不動産担保以外の審査能力がない、無能な
都市銀行に、国民の預金利息、税金をシフトし続けて１０年。その陰で、消費者
金融経営者は高額所得者に名を連ねている。みずほあたりがつぶれ、現経営者が
一掃されない限り、心筋梗塞に陥っている金融界の再生はない。大蔵族の小泉に
は無理な相談だが。

銀行もそうだし、官僚もそうだが　根本は日本の
形式主義に問題がある
日本の形式主義がアメリカの実質主義に敗れた
形式主義から脱却しないかぎり、日本の未来はない
形式主義の権化は官僚だからなあ、、、どうにもならんか
形式主義、官僚、銀行、大企業、政治家、、、日本のガン

この際、経済は市場に任せて、レッセフェールってのがベストでは？
そして役人はどんどんクビにして、優秀な（？というか役に立たない奴も）人材を
民間へ放出する。

小泉さんには、経済は諦めて、政治や国防など１０年後（今時５０年、１００年は
想像できないからね）の「国の形」を決めてもらおう。少なくとも、今みたいな、
テンでバラバラな、未成熟な民主主義を何とかしなくては、本当に２０年後の
日本は滅びてしまうだろう。

小泉内閣は怖くない。ハッタリばかりでどうせ
何もできないから。
もしかしたら１２月で内閣総辞職かもしれない。
それまで国民は、痛みに耐えられるよう
体を鍛えよう。

現状の末期的状況は、経済学分かってるとされてる奴らの理屈通りにやってきた結果。
結局は経済学分かってるとされてる連中の理論なんて、
既得権益維持の為の道具であることのいい証拠だ。

思想的な事はさておき、総理になったら、いきなり子どもを芸能人にして売りだす。
これって、地位の私物化だろ。
二世議員というのも、地位の世襲だから私物化といえるが、ここまでやるのはドキ
ュンとしか言いようがない。
こんな総理過去にいなかっただろ。
森もすごかったが、小泉も別の意味ですごい。

>>544
日米経済戦争に負けた結果もある。

レッセフェールってのは幻想だよね。ウァドクサってやつ？

いずれにせよ、竹中の発言なかで唯一まともだったのは、

「経済学ってのはいかに市場まかせにしてはいけないかを勉強するもの」

・・・ってＮＨＫの日曜討論だったかで言ってた。ウル覚え。

けどさ、もうお前等余計なことするな！って言いたいよね。
そのかわり、俺達が何しても文句言うな！って。

それで、国が滅ぶわけだ。

＞542
ふんさんは市場任せが好きだよね？政治も小泉任せだし・・・。
人生も人任せだったりしてね。

ところで、今度スーツを買い換えなくてはならんのだが、オレは三つ釦スーツが
大嫌いでね。あれはどう考えてもダサいだろ？
だから、オレが小泉を評価するのは三つ釦を着ないからだ。
三つ釦キライだなぁ！

それにしても、いまの若い連中はよく平気であんなダサいカッコできるもんだよ。
オメーらはカレッジボーイかっての？

でね、意地でも二つ釦のアメリカントラッドにしようと思ってるんだが、そうする
と、モノ知らずなやつが、ダサいとかって言うんだよ。なにがイヤだって三つ釦ス
ーツ着て気取ってる奴にダサいと言われることほどむかつくことないよ。

三つ釦だぜ？スーダラ節の植木等か、オチブレ県一先生だよソレ！
ダサいったらないよ！止めてくれってんだよ！

三つ釦って５０年代の青春って感じするよね。
なんとかならないか？昨今の極太ネクタイ。
世の中キライだよ！もう。

あれ？ＩＤ出てる・・・。なんで？

だから、ジャーナリストの皆さんはＴＶに出るとき三つ釦はヤメろと、
言いたい。どうせ、親戚中に電話してから、ＴＶでレポートしてるん
だろ？そういう言わば晴れの日に三つ釦はないだろ？そう思わんかね？

レッセフェールなんてやっぱダメよ。
三つ釦を着るな！という指導が必要なんだよ。
安心して２つ釦が着れる世の中でないとダメだと、それが民主主義だと、
リベラルだと、そういうことなんだよ！！

ダレもが安心して２つ釦のスーツ着れる世の中ってのが、おそらく正常な
民主主義ってものだよ。
三つ釦ってのはブリティッシュファッショだよ。

>>548
そーそー。鋭いね。どーせ俺の人生、人任せだよ。
しかし、日本はどうしてこんなに規制が多いんだ！税金も高すぎるし。
いい加減にしないと皆んな外国逃げちゃうぞ！

あれ？ホントにＩＤ出るようになったんだ！

いやいや、こうやってＩＤもでるようになって、日頃コテハンは晒しているものの、
ますます、うかつなことは書けんな、と自らを戒める昨今なのだが、そういうことを
ふまえつつ、聞いて欲しいのだが、三つ釦スーツってのは最低だね。今日も、ほんの
ついこないだまで厨房だったような若造が、嬉しがってか三つ釦スーツでしかも、後
生大事にも上２つ掛けで地下鉄を待ってるのに出くわしたんだが、オレはそいつを、
問い詰めたい！ソレで本当にカッコイイと思っているのか？と。日本人がブリティッ
シュスタイルをすることの危うさを認識しているのかと、２，三時間問い詰めたい。
そもそも、胴の長い日本人が三つ釦上２つかけで本当にイイのか？と。スーツという
のは本来仕事着なのだと。これから世相が荒れてくるこの日本において、ブリティッ
シュなボーイで本当にイイのか？と。やっぱこれからのハードランディングを乗りき
る（？）ためには、やはりＢＢとかのアメリカントラディショナルであるべきだ、と。
どうしても三つ釦なら段返り三つ釦だと・・・

２ちゃんねるももう終わりか…。

皆さんさようなら。またどこかでお会いしましょう。

↑ダレか買うでしょ？

いやいや。最近は寂しいね。ダレもオレの相手してくれないからさ。
なんかドキュソな荒らし扱いよ。しかしよう、ウヨでもサヨでもいいが、
正面切ってオレと対峙するヤツはいねえのか？
暇なときに相手になるぜ！

ＩＤ野球

やっぱ、小泉と橋龍の違いは三つ釦を着るか着ないかだな。これは大きい差だよ。
橋龍＝三つ釦＝イギリス＝ダサダサ！
小泉＝２つ釦＝アメトラ＝ラルフローレン＝大はやり！
この差だな！
けどこれ、逆に言うと、小泉と橋龍の違いって三つ釦を着るか着ないか、その程度
の違いしかないってことなんだけどね。
結果的にそうなると思うよ！

みんなで理想を語り合おう。けど、想像でものを言っちゃイカンよ！

なんか最近、当初思っていたより小泉内閣が怖くなくなった。
けど、ここまで無力な内閣が別の意味で怖くなってきた。
なんとかしろよ！

ノブテルが特殊法人民営化の必要性を説いても、「おおげさに」と冠が
付いちゃうのは、なぜ？

何もできない内閣ということで、空恐ろしくなってきた。
後ろ盾は、マスコミと支持率しかない。
いずれもあまり利口な物でない。
一方自民党の非協力勢力（沈黙勢力＝非提言勢力）の
橋本派も不気味である。自然崩壊を待っている。

やっぱ金子勝だね。
例えば、ちょっと前のことになるけど、酒鬼薔薇事件のとき、唯一、聞くに値する
言葉を吐いたのは宮台真司だけだった。宮台の才能をもってしてはじめて読み解く
ことのできた事件であったし、事実、誰もが宮台の話しを聞きたがっていたわけだ。
やはり、その時代時代に衆目を集める、また集めるだけの学者というのものが存在
するのだ。
で、いまその人が金子というわけだ。しかしまあ、ﾏｽｿﾞｴもなにかねあれは？悲し
いことに、こいつは東大のトップであったのかもしれないが、学者として登場した
ときから、そんな存在には程遠く、単なるチンピラだった。参院選でトップ当選し
て国会議員さまになったいまでもそのチンピラさは変わらないねえ。「こんなバカ
な学者の話し・・・」だって・・・・。ついこないだまで、そういう学者だったの
だし、ましてや学者としても二線級三線級の人だったのに・・・。いずれにせよ、
ちょっとがんばんないと学者としても議員としてもﾏｽｿﾞｴはヤバイよ？

桝添『あさひ銀行みてくだいよ、なんで大和と一緒になるかつーたら
、もうこのままいったら３月つぶれますよ。あの銀行。極端にいったら』

田原『ちょっとまってください、大和銀行とあさひ銀行といったら、いっちゃ
わるいけどね、両方とも良くない銀行。良くない銀行があつまってよくなるの』

桝添『まー、その銀行のはなしはおいといて、、中間配当、中間配当。中間配当が
できないんでしょ。だから3月決算できませんよ。
それくらい深刻な状況になっているんだから、あの、もうね、緊急事態、危篤。
患者は危篤。一喜一憂して、酸素吸入でも何でもしないといけませんよ。
だから私も劇薬でもなんでも使えといってるんで』

↑オモロイな。やっぱﾏｽｿﾞｴのダメさ加減を指摘するのはオレだけじゃないという
ことだ。
とても、学者とか議員の言葉とは思えない“軽さ”だ。これでコイツを間違っても
大臣なんかにしちゃダメというのが世間に晒されたってわけだ。こんなヤツが小泉
についていってるんだから、もうダメだよ。小泉が夏休みボケしてるようだから、
殴るとか言っていたが、けど、殴るのがﾏｽｿﾞｴなら、殴られる小泉のほうがかわい
そうだな？小泉先生！ﾏｽｿﾞｴが殴りに来たら殴り返してやっておくれ！！

>>489
取りあえず地域"信仰"券の責任を創価学会さんのお金で償ってから、偉そうなことを言ってもらいたいね。

こりゃ小泉が危ない。オオニタを
官邸のボディガードにしよう。

小泉をぶん殴ります。

>>572

やめとけ。ボディーガードからフイクサーになった金丸や、間違って首相になって
しまったモリクンの例もある。オオ似た首相なんてことになったら悪夢だ。

もはやテロルのレベルではない。
首都機能麻痺。議員をシェルターに避難。国防総省一部崩壊。
アメリカは現在戦争状態に在る。

ブッシュ（小僧）はすぐさま引責辞任せよ。
今回の事態はブッシュの無謀な中東戦略の当然の帰結である。

こんな時森喜朗ならなんて言ったろうな。

記者団に
小泉｢怖いね。わからんね。テロだからね。｣

http://www.homopants.com/column/index.html

日本赤軍関与とヨルダン発表との情報アリ。

重信を公開リンチしましょう！

小泉「すべては、ブーッシュさんのゆーとーおりー」発言。
…おまえ、浮沈の空母って言うなよ？(W

いま、アメリカは助けてくれねーぞ
危機管理できてるのか？？

今回の飛行機テロの映像を繰り返し見ていると、湾岸戦争のときの巡航ミサイルを
思い出した。だから、逆なんだろうな・・・。
一見コロンブスの卵的に見える飛行機テロも飛行機の形をしたミサイル（＝巡航
ミサイル）が低空で街中を走り自分たちの故郷を破壊していくさまを目の当たりに
した者達なら、飛行機を使った自爆テロという発想もでてくるのだろう。

↑なんか文章おかしいが。
それにしても、あのビルが崩壊するとは思わなかったな。きっとそう
いう風にできているんだろう。あれが中折れみたいなかたちで倒れる
方が被害が甚大だもの。だから、車のフロントガラスみたいに、倒れ
るときは粉々にっていうことか・・・。
何かとても悲しい気分。
世界は血で血を洗う紛争になる。ヤクザの出入りみたい。

旅客着によるピンポイント爆撃。だから、戦争だって。
ちなみにブッシュが事件を戦争と定義付ける前に、オレはとっくに
戦争状態を宣言していました。
ブッシュに指導力無し！

今日の国会答弁はまた口先答弁
言う事だけは立派やのう
だがその後の日本がどうなるかの想像力はないみたいやな

国軍のない日本に声かけるバカはいない。
日本も軍隊ないくせに声かけてもらえなかったとすねるな！
子供か？子供の出る幕はないよー。これは戦争なんだから。
肥えでもかけてもらえ。

マイカル倒産。
次はゼネコン。
そして世間はのん気なトウさん。

それより戦争だな。地獄の釜が開いたよ。

ちょっと昔、小泉はファシストだというカキコをみて、そんな事無いよと笑っていたが、
最近はまさにファシストだと実感してきた。
これマジで怖いよ。

つーか小泉は雰囲気に流されやすいだけ。
いつもいつも。

↑だから怖いんだよ。

イギリスＭＩ６が事前に事態を知っていた？
と、いう情報があるがどうかね。アメリカは？あれほどの大規模な事件
だよ？人も動けば金も動く。その流れが掴めてなかったわけがない。ド
イツでは事件後72時間以内に容疑者が逮捕されている（釈放されたみた
いだけど）。これほどの捜査能力があれば、事前に情報を得るぐらいの
ことは可能だろう。ましてや、今回、政府筋とマスコミにはアメリカか
らの警告文が回って来ていたらしいし。テロがあるだろうとは予想して
いたが、まさかあそこまでは・・って感じかな？
　そこで思い出すのが映画「パールハーバー」。なぜこの時期に真珠湾？
って感じだったが、見事に今回の飛行機テロとパールハーバーが結びつ
いてしまった・・・。これは単なる偶然か？単なる偶然なのか？いずれ
にせよ効果は同じ。アメリカは戦争への国民的コンセンサスをほぼ３日
で完成させた。これはあの巨大ビルが数時間で消滅すると同じくらい驚
異的な出来事だ。
　ま、ＣＩＡのシナリオとかチョーチンとか言いたくないが、戦争の始
まりはいつも怪しい、というこか。

もっとべんきょーしろ！！！

それにしても、アメリカってのはなんだろうね。ああいう所に大統領が
来て、志気が上がるわけだ。みんな国家を歌っちゃうわけだ。
日本だとこうはいかない。だってさ、これからみんな団結ってときに、
君が代歌って団結できるか？志気が上がるか？ウヨの人には申し訳ない
が、どうしたって上がらないよ。というのは、これから国民が団結って
時になんで、陛下の栄華が八千年続きますように、って歌うのよ？
同じ国歌でも歌の内容が違う。アメリカ国歌にしてもフランス国歌にし
ても市民革命歌なんだから。そりゃ団結もするさ、志気も上がるさ。
君が代じゃ上がらない。同じことはゴットセイブザクイーンにも当ては
まるだろうけど・・・。

＞594
オレに言ってんのか？このモノ知らず！！

596違うよ！
小泉に言ったんだよ
感動した〜にかけてんじゃねーか！
お前に言うときゃ>>つけるわ！
被害妄想してんじゃねーよ！！

>>イトマン
今回の資金源は渋谷のイラン人か？？
事実関係は分からんが？
その辺の可能性もあるのか？？

アホは恐い。

小泉のメールマガジンまだ読んでる人いる？

うーん。はっきり言おう。無い・・・と思うよ。

パチンコ屋が北朝鮮に送金ってのはあるけど、アラブ人が古くはテレカ、今じゃ麻薬
売って、原理主義者に送金ってのはあるのか？

それはそうと、どうもアメリカは日本もついでに敵にしようとか考えてないか？
結局、有色人種はみんな敵なんだろう。かれらにとっちゃ。

どうでも良いけど、ホントの戦争の始まりだ。
湾岸よりもキボは大きいのか？とりあえずモチベーションは段違いの差だ
ろうよ。
イスラム殲滅戦？宗教戦争だな。
逝き付くところは宗教か・・・？

けどまあ大統領がブッシュで良かったと今はじめて思うね。民主党の、
ええと、誰だっけ？対立候補？名前忘れちゃったけどあのロボットみ
たいなヤツだとダメだよ。

あ、けど、ブッシュが落選してたら、最初からこんな事態になっていな
かったかも？

ま、とりあえず、今回の戦争は反対しようがない。ひょっとすると、
景気も好転するかもしれんし・・・。

白人ＶＳアラブ人。実は、白人ＶＳアラブ人ＶＳアジア人。
さて日本は何処にいるんだろう？

ユダヤ・キリスト教ＶＳイスラム教。

>>イトマン
事実確認：世界景気は、デフレ傾向の為に日米共に株安通貨安の
傾向が鮮明だった。
米国のグリンスパンは、再三金利を下げて、テコ入れをしたが効き目無し。
日本の速見総裁は、金融緩和を他国の為にするのは馬鹿げたことと発言。
ＥＵのドイセンベルク総裁は、ＥＵ域内で経済成長は可能と発言。
−−−−−−−
米国同時多発テロのあと、日銀は２兆円 欧州中央銀行は６９０億ユーロ／７兆５０００億
ＦＲＢは、３日間（12.13.14）で１８９７億ドル／２２兆５７００億円
も、市場に供給している。米欧間では５００億ドルのスワップ協定までやっている。
日本は日米安保条約、ＥＵは ＮＡＴＯ条約第5条に引っ張られてるわけだが、
上記にカキコしたように、マクロ的にはデフレ対策としては、一番強烈な
金融緩和が行われているわけだ。
景気の好転はなんともいえぬが、名目の数字は上がるとおもわれ・・・

世界恐慌を止めるのは戦争しかない。
けど、そんなに世界は切羽詰っていたのかなあ・・・。

>>イトマン
いちきゅうの覇権争いかもよ？

あ〜。戦争が怖い。ホントに怖い。

この前、ＵＳＯとかいうやつで心霊写真コーナーで、生贄の血を入れた
瓶の影が映ってるのがあっただろう？それが世界各地で確認されてんだ
って。日本ではなんと広島で映ってた・・・。

オレはこれを見たとき言い知れぬ不安に陥った。地獄の釜が開いたんだ。
何かが起きるって真剣思ったよ。

今回のことと結びつくのかどうかは知らないけど、今度の戦争は世界戦だ。
アメリカのアフガン空爆は長期化し、それは中東を第何次かの戦争に導く
だろう。本当に地獄の釜が開いたんだよ。

“いちきゅう”ってなんだ？

地球か？だったらそうかもね。

だから、ブッシュは冷戦構造を復活させたいんだよ。
今度は米ソじゃなくて対イスラム世界。
そして本音ではそこに中国を引きずり込みたい。
そんなところか？

>>イトマン
一と九を足すと １０ になるだろ。
隠語だよ。ここに書くとうるさいから
ここまで、中国は超インフレになれば、内部崩壊だよ・・
法輪功は １億人超えてるよ。共産党は７０００万人だよ。
生活苦しくなれば ３国史かもよ・・・

まるで映画みたいって良く聞くけど、ここで思い出すのは、ピースメーカーだな。
ＮＹで核テロを阻止するヤツ。今回のは成功しちゃったけど。ＮＹ大混乱ってのが
同じ。
内容的には、マーシャルローだけど、ブルースウイルスやデイゼルワシントンと、
豪華キャストの割りにつまんない映画だったな。

あとエネミーオブアメリカあれは良くできた映画だった。アメリカのエネミーは
イタリアマフィアと黒人のエリート弁護士なのかと思ったが、イスラムゲリラが
最大のエネミーなわけだ？

小泉支持者は
うどん粉病
いもち病
立ち枯れ病
黒斑点病
みたいだよな？

ところで、今月の噂眞の表紙は見ようによっちゃヤバイよね。
オカトメは事件を事前に知っていた？

アメリカがんばれ！イスラム殲滅戦！！

今回の報復行動を反対する理由ってある？

アメリカは好きな国ではないが、かといってイスラムの大義なんて興味はない。

中東問題に関心はあるが、イスラエルを支持する理由もない。

どうすっ転んだところで、これで報復なしってのはガンジーぐらいのもだよ？

ＷＴＣビルは○○○資本の総本山ってこと？

ラーディンを殺すことは、部屋の中のノミを殺すのに拳銃をぶっ放すような
ものだ、と。そんじゃ部屋ごと焼き払えば良い。
要するに、そういうことしようってんじゃないの？

どうも、捨民党や強酸党は、日本人が殺されても、全く興味無いらしいな。
それどころか、アメリカ人の問題に日本人がまき込まれるななんてバカな
ことほざいて他人事だと思ってるらしい。

俺たちは、こういう、単なる野党じゃなく反政府というか反社会テロリストに
議席を与えて来たんだな。今からでも遅くないから奴らを屠れ！

ＮＹ市場暴落！アメリカ経済崩壊。世界恐慌突入。終わりなき日常の終焉。

いきなり５００�j安かよ！もーちょい様子見て、つられて下がった優良株を
纏め買いだな！！

事態が事態だけにアメリカ政府はＰＫＯするのかと思ってたけど
それとももうしてるのかな？

＞議席を与えて来たんだな。今からでも遅くないから奴らを屠れ！

そう思うんならさっさと自分でやれよ。>>616
まあ、君にも法の裁きは受けてもらうがね。（ﾜﾗ

サヨの引篭もりヤローたちは、外国の日本に向けた目が限りなく冷たいことに
気がつかないのだローか？
なんだかんだ国内で分り辛い議論を続けて、こんな一国平和主義の孤立に凝り固
まってると、次に日本がテロの標的になったり、大地震が来て今度は何千人、
何万人が死んで、いざ、周りの助けが必要なときになっても、どこからも、お見舞いひとつ
届かないということになるぞ！自分が独りぼっちだってのに気がついて、そのときに
唇を噛んでももう遅い！その混乱に乗じて、政権を奪取して、独裁政治をおったてよう
てのが、捨民・狂酸の魂胆だってことをよーく頭に刻みつけようね。

今こそ！日本国憲法を堅持しなくてはならない！！
自衛隊派兵は憲法違反である。それを強要するとは我が国日本の主権の侵害である！！
護憲派／改憲派の区別なく、これは明かに一独立国家の主権を侵害している。
小泉はすぐさま声明を発表し、米国に謝罪を求めよ！！許すまじ！！

アーミテージの暴言を許すな！！護憲派であれ、改憲派であれ、これは明白な
我が国日本の主権の侵害であることを認識しなければならない。
なぜに、他国の戦争で自国の憲法を変えねばならん？ここで改憲すれば、
それこそ日本は世界の笑い者。例えば、我々は確かにアメリカのために
尽力することを惜しまんが、日本みたいに憲法まで変えることは出来ま
せんってね。
これでもし日本が改憲すれば、
それは世界史的屈辱であること、思い知れ！！

>>622
むりむり
そんなこと小泉に言ったって。
そう言う事には一喜一憂しないそうだからねえ。

自衛隊派兵絶対反対！！！！
アメリカへの盲従を拒否する！！！
アメリカの都合で、日本は主権を放棄するのか？
アーミテージへ謝罪要求する。
ウヨであれサヨであれ、これは世界史的屈辱であること認識するべき！！

隣国を爆撃する為空路を提供してくれというのと、後方支援のために憲法違反をして
くれというのと、どっちが重大か？どっちもどっちというならキミは単なる厨房にす
ぎない。後者は仮にも国の根幹であるところの憲法に違反してくれと強要しているの
だ。一独立国家がたとえアメリカといえどこのような求めに応じたとあれば、日本国
民末代までの恥。アーミテージに対応した外務官僚はその場でアーミテージの首をは
ねなかったことを我が国民に詫びて、腹を切れ！アーミテージは許さん！！！
世界史的恥辱を憲法の死守と、自衛隊派兵拒否によって償え！！！！
我が国日本の主権を踏みにじったアーミテージを許すな！！
中曽根ともあろう者がなぜ後追い的発言をするのか？本当にボケたか？
アーミテージを許すな！！我が国の主権を護れ！！！！

護憲アゲ

そんなに外国と関わりになるのが嫌なら、いっそ鎖国でもすれば？

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index0.html

>628

アホ

外国と関わる為に自国の主権を放棄するのか？本末転倒だよ？それ！

そういう発想が土下座外交や歴史修正主義を生むのだ。

いっそ鎖国でもすれば？だって・・・ﾜﾗﾀ！

発想が貧困。なんでこうも発想が両極端なのだろう？過度に単純化された二者択一思考。
土下座外交か。歴史修正か？
ドサクサ的改憲か鎖国か？
こういうのを典型的厨房発想という。アホか？本当のアホなのか？

国売ってアメリカ様の靴でも舐めてろ！ばか！

売国奴小泉徹底批判！！

我が国日本の主権を売渡す対米土下座外交九段！！！

憂国！

イトマンくんの崇高な思想が理解できんのだが、もうちょっと理路整然と
わが国の進んでいく方向についてご教示願いたい。

国の誇りというものを考えろ！！
憲法を捻じ曲げて自衛隊派兵！
しかもアーミーテージに恫喝されて・・・。

惨めだ。
国の誇りは歴史の改竄ではない！！
憲法を差し出してアメリカ盲従！世界史的屈辱である。

我が国日本の憲法が他国の戦争により今踏みにじられようとしている！

我が国日本国民の承認なしに国が売られようとしている！！

小泉内閣即時辞職！！！衆議院の解散を要求する！！！

>>634
サゲ

＞633
もうちょっと暇なときにね。
今ちょっと風邪ぎみで、仕事忙しいんだ。

ｸｿ特殊法人を、さっさと廃止しろ。

総理大臣が基地外だから。

これだけは言っておくけど、私は憲法一部改正に賛成する。もっと言えば９条は改正
すべき！日本は国軍を所持し、ＮＡＴＯの一員となるべきと考えている。
次に、アメリカは今回の大規模テロに対して報復する権利を有している。のみならず、
今回のテロはアメリカだけの問題ではないし、世界経済に対する攻撃であると規定し
ている。
それに対して、日本は支援をするべきである。ただし、憲法の範囲内で。ということ。
で憲法の範囲内で自衛隊が米艦船の護衛をすることは可能か？と言う問題がある。
でね、ここで、下らないアクロバティックな憲法解釈をして合憲だ！クソだ！といっ
ても仕方ないということ！
素直に読めば、自衛隊は違憲であるし、その自衛隊が海外に出兵することは憲法違反
だよ？だから、私が言いたいのは、こんな後追い的、なし崩し的にやるのではなくて、
キチッとした憲法論議を尽くしておくべきだっということ。それをやらずに、なし崩
し的に対米盲従するということは、憲法を放棄することに等しいということ。それは
独立国家として惨めだということ。情けないということ。世界史的屈辱だということ！
対米土下座外交だということ。

これに対して、憲法なんて関係ないとか、じゃあ鎖国しろって言うのとかってのは
話になんない。

じゃあ鎖国しろってこととかって、バカな女がだったら私に氏ねってこととか言っ
てるのとあまりかわらない。いまどきこんな台詞はドラマの中でも出てこないよ？

憲法原理主義者にもトマホ−クを打ち込んでください。アメリカ殿

>640

ﾜﾗﾀ！

＞640

靴でも舐めてお願いしろ！この売国奴！！反日ウヨ！！

今まで２ｃｈでは小泉の高支持率の危険性が述べられてたけど、正直言って聞き流していた。
しかし今回の有事立法設立の件になって、本当に怖いと実感してきた。
有事立法の是非はともかく、小泉の高支持率が怖くてほとんど誰も反論していない。
議論もできずに一気に立法化すると思うと、今の熱病様な状態はとても危険だと私は思う。
小泉さんの意見に反対すると、それは抵抗勢力とみなされてしまうし････。

小泉さんを支持しているのか、その個々の政策を支持するのか、日本人は自己の考えをもっと明確に持たなくてはいけないと思う。

>>643
断固小泉支持っていうのも、ファジーでおかしいですよね。
それは政治家への支持とはいえない。
自分から信者ですと告白してる様なものです。

>>639
改正の是非以前にもっと議論は必要だと思うよ。

うるさﾁｮﾝい！私の改革は絶対ﾁｮﾝなのﾁｮﾝだ！徴兵制マﾁｮﾝンセー！ﾁｮﾝ預金封ﾁｮﾝ鎖マンセー！

自民は神羅カンパニー

>645
具体的に言うと？どうなりますかね？

＞643

今頃、気付いたか？現実認識が甘いよ！！

でも、気付かないよりナンボかマシ！！

＞649

チョンとか言ってたら国の誇りが保てるのか？卑しい奴め！！

イトマン独走だな。ラグビーの釜本を思い出すよ。俺も古いな…。

小泉ファンの思考回路も、相当に怖い。
『・・・不満分子は取り除かなければなりません。』（ある小泉信者）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a1a1beaec0ta1wbcbbcagkcbec0hc0af8a2&sid=1073723&mid=3
コワッ。　ＨＥＬＰ　ＭＥ　〜〜〜！
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=r&board=1073723&tid=a1a1beaec0ta1wbcbbcagkcbec0hc0af8a2&sid=1073723&mid=3

＞これだけは言っておくけど、私は憲法一部改正に賛成する。もっと言えば９条は改正
＞すべき！日本は国軍を所持し、ＮＡＴＯの一員となるべきと考えている。

ＮＡＴＯの一員って地理的に不可能なことはいうなよ。
東アジア、極東アジアで連携を作るとかいうならわかるけどさ。

ナットウの一員です・・。

>651
声援ありがとう！！

＞653

そうそう北大西洋だもんね・・・ハハハ！

それじゃＮＡＴＯはあきらめてナットウの一員にでもなるか＞654

今は軍事力が強いこととが富につながるんじゃなくて、経済的なことが大切だろ。
たとえば軍事力で北朝鮮なんて併合したって、東ドイツを飲み込んでインフラ整備のためなどに多額の資金が流れていった西ドイツのようにバカを見るだけだって。
だから他国に侵略なんてしないよ。

起死回生のためには、孝太郎をイザワオフィスから自衛隊に転籍させるしかないな。

対米護憲左右共闘を推奨する！

勘違いしてる人が多いと思うけど、補給を担ったり、情報収集活動をするという
ことは立派な戦争行為である。だから、敵から攻撃されても文句は言えない。
実際に打ち合ったりしなければ戦争に参加したことにならないとか思ってるのは
大間違いだからね。

けど、日本の基地はスゴイね。ベトナムのときもそうだったけど、日本ってのは
アジア交通の結節点だね。だからこんなに栄えてきて訳でもあるが。アメリカは
良いところに基地作ったよ。

660ＧＥＴ！！！

★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★

中枢テロは「米の脅迫」が引き金だった！ (夕刊フジ)
2001 年 9月 22日

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=67874


★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★

日本は米軍の太平洋地域の最重要拠点。敵国の攻撃目標です。

とにかく、日本の主要都市及び米軍基地周辺はテロ攻撃目標！！
最高級の警戒体制が必要！！！

イトマンさん、複数スレで大量のカキコ、同一人物ですか?

＞＞664

声援ありがとう。

オレは最初から一人だよ。
けど、内容は薄いよ？残念ながら。

過去にもっと大量に書いたことがある。暇だったんだ。
明日休みじゃなかったらとっくに寝てる。

>>665
内容が薄いのは私も気がかりです。
政治板を意義あるものに変えるためにも、
この板に常駐して頑張ってください。

ひょっとすると俺が今日書いたスレの登場人物はみな同じかもしれない。
どのスレも論点が似てるような気がする。複数スレ同時別進行なぞ、そん
なに難しいことでもなかろう？

＞＞667

板？スレ？どっち？このスレに常駐はしない。このスレはもはや私の
隔離スレみたいになってるから。
だから、別スレでどんどん書き込んだる！！
イヤツ！！ちゅーほど書いたる！！

政治板に常駐してって、既に常駐している。

要するに、別スレに出張って書くと政治板の品位が下がるから
このスレだけに書いとけってこと？

やなこった！

反小泉運動の次は、国民的憲法論争の展開だ！！！

寝る！

オハヨウ！！イトマソくん！

おはようございます。

早起きですねえ。

私が起きたのは１０時をすぎてましたよ。

ところで、ＩＥをバージョンアップしないとヤバイですよ？

どうやってやればいいんだろう？

オヤスミィ！

日本に対する非難というものをマスコミはどこまで正しく伝えているのか？
アーミテージ発言の信憑性は何処までか？
外務省とマスコミが自衛隊派兵・憲法改正へと世論誘導している可能性もある！

>>外務省とマスコミが自衛隊派兵・憲法改正へと世論誘導している可能性もある！
そう思う。
まわりに聞いても 報復はおかしいという意見が多いのに、マスコミでの
反対意見の取り上げ比率が低すぎる。

↑同意age

やっぱ、後方支援で慰安婦も送るのか。

>>680
それはちょんだろ

だれも、日本に参戦なぞ求めていない。
きしくも今回の訪米で明るみに出た。ありがとう。けどキミは頭の上の蝿を追ってくれ。

なんとも当たり前の発言だろう。だいたいが、あのアーミテージ発言自体おかしい話だ
と、オレは最初から逝っていただろう？
案外逆で、アーミテージに"show you the flag!"とか逝ったんじゃないか？仮にも、
独立主権国家に、憲法違反をしてくれなんて言うはずがない。
だから、亡国マスコミがここぞとばかり改憲気運を盛り上げているんだよ。マスコミに
踊らされているんだよ！我が国国民は！

ましてや、今回は湾岸のときのような連合軍じゃないんだ。アメリカの報復戦争だ。
我が国日本が改憲までして参加する戦争じゃないよ？

とにかく、憲法を差し出す我が国は世界中の笑い者！世界史的屈辱を味わっている！

国民的憲法論議を始めよう！！！

ちょっと、落ち着いて考えてみればわかることだが、やっぱおかしい。
こんかいはどう考えてみてもアメリカの報復戦争なんだよね。自由と民主主義への
挑戦だ！とかいうけど、ホントかね？アメリカとユダヤへの挑戦じゃないのか？
で、湾岸のときは連合軍。今回はアメリカほとんど単独行動。これになんで、日本
は憲法違反までして、自衛隊派遣してんの？絶対おかしなはなし。
これはどう考えても、日本のある種の勢力がこの機に乗じて、とか、ドサクサに
まぎれてとか、考えてるとしか思えない。そうとちゃいますか？
おいおい、ちょっと待てよ？って感じだよ。自衛隊の一部は安易に既成事実を作ろう
としてるみたい。ま、暴走は奴らのオハコだしね？この関東軍が！！はは？天皇の
軍隊か？
いずれにせよ、クールダウンだよ？それより景気回復が先決よ？

>>683
アメリカ国内に多くのアラブ人（アラブ系アメリカ人も）がいて
イスラム指導者も多数いる時点でイスラムｖｓアメリカ
あるいはイスラムｖｓユダヤみたいな構図はありえないことを
お忘れなく。

これはテロリストｖｓ自由主義社会。
だからこそ多くのアラブ、イスラム諸国も含めてアメリカ側に
たっている。奴等はただ単に勝ち馬にのろうとしているわけでは
ないよ。思想的なものはそういう戦争に勝つ勝たないぐらいで
譲れるものではないし、譲っていたならもっと中東は平和だったよ。

>684
美しいアメリカの建前でした

＞案外逆で、アーミテージに"show you the flag!"とか逝ったんじゃないか？

自分の期待通りに事実を勝手に曲解していては物事の本質から
大きくはずれていきますな。いくらでもストーリーを作っていい
ってことになりまっせ。

＞改憲気運を盛り上げているんだよ

改憲論者からいわせれば当然の改憲論議であり有事があろうが
なかろうがやるべきこと。今回のに乗じて議論するのは当然だ。

＞憲法を差し出す我が国は世界中の笑い者

誰も笑い者になんかしていない。むしろ、湾岸の批判を受け止め
日本ができる協力を模索しているということで好意的にとられている。
（お前、ちーとは海外の新聞も読めよ。）

＞世界史的屈辱を味わっている

日本は今回の対処において屈辱なんて一つも味わっていないが
君は自分のレスについて恥辱を味わった方がよい。

こいずみに肩入れする国民性のほうが怖い

>これはテロリストｖｓ自由主義社会

なにを根拠にそういうのか？全く分からん。あなたの言うテロリスト
ＶＳ自由主義社会というのはひょっとして善ＶＳ悪というような色分け
なのかな？

＞奴等はただ単に勝ち馬にのろうとして・・・

のヤツラとは何を指しているのかな？アラブ諸国？テロリスト？
後半は意味が分からん。

「アメリカ国内に多くのアラブ人（アラブ系アメリカ人も）がいて
イスラム指導者も多数いる」から、イスラムＶＳアメリカみたいな
構図は「ありえない」のはなぜ？さっぱりわからん。

レスつけて頂いてるから、レスするが、もうちょっと説明して欲しい。
もう寝るけど。

＞善ＶＳ悪というような色分け
＞なのかな？

いや、双方が善であると思っているだろうね。
しかし対立軸はそうだ。

＞ヤツラとは何を指しているのかな？

アラブ・イスラム諸国

＞イスラムＶＳアメリカみたいな
＞構図は「ありえない」のはなぜ？さっぱりわからん。

アメリカ国内のイスラム指導者含め多くのイスラム指導者
が今回のテロはコーランを冒涜する行為だとみているからだ。
今回のテロリストはイスラムにとっても敵として受け止められている。
誤解しているのはパキスタン・アフガン・インドネシアらに
いる教育が不足気味の末端信者。
少なくともアメリカにおいてイスラム指導者があのスイサイドアタック
を肯定し、イスラムｖｓアメリカの構図にしている奴はいない。

反戦運動はあるがそれとこれとは別。

恥を知れ。
常に後追いの憲法論議。事勿れ主義で棚上げにしてきたことを恥じない
無節操ぶりには恐れ入った。
常に何らかの「黒船」が現れない限り、憲法論議もできないことを恥じ
ないのか？

じゃあ、聞くがshow me the flagと言われたことに屈辱を感じないの
か？キミは？

憲法違反を他国から迫られたことをなんとも思わないのか？

ラディン側がイスラムｖｓアメリカにしたがっているのかも
しれんがそれは無理だということだ。イスラム教を布教する
側の指導者があの行為を肯定することは難しい。
よって末端がいくらわめくことはあるだろうが、そういう対立
軸（アメリカｖｓイスラム）になることは現状では
不可能に近いということだ。

＞690

ほー？じゃなんですか今回のテロは？
テロには何らかの政治性があるわけでしょ？
なんだと思うわけ？アナタは？ちょっと説明してよ？
けどあんまりトンデモなことは言い出さないでね？
疲れるから。

＞常に何らかの「黒船」が現れない限り、憲法論議もできないことを恥じ
＞ないのか？

させない勢力が強かったからな。これに乗じてやるのは当然だろう。
9条問題に突っ込まないとな。
しかし、改憲論者の中では調査会を設けて独自にやってたよ。
一部のマスコミや勢力がおおっぴらにするのを避けてきただけ。

＞じゃあ、聞くがshow me the flagと言われたことに屈辱を感じないの
＞か？

手伝ってくれってことだろ？自ら手伝うつもりだったら屈辱もなんも
ないぞ。当然、みせてやるよって返答すればいいだけ。

＞憲法違反を他国から迫られたことをなんとも思わないのか？

憲法を違反しろとはいわれていない。
アメリカも己で作った憲法だから日本がやれる範囲は
心得ている。できて後方支援だろ？なんも問題ねぇよ。

＞692
ふーん。なるほどね。そういうふうに事態に収拾がつけば良いよね。
ラディン一派ｖｓアメリカになれば、中東も平和ですむ。
そうなることを祈るよ。

ラディン一派がオウムみたいに狂信的テロリスト集団であるなら、
そういうかたちも成り立つね。ここにイスラムの大義というものは
ないのか？そういうものがなくて、ラディン一派がそういうものから
独立して、あのテロを行ったのならテロリストＶＳアメリカの構図だな。
けど、ほんとうにそうなのか？

＞じゃなんですか今回のテロは？

アメリカ及びその同盟国に対する抵抗だな。

旗を見せろって言ってんだよ？自衛隊をだせって言ったということだよ？
「手伝う」じゃないだろ？後方支援？後方支援ってのはなんだ？
どっから何処までが後方支援だ？補給を担う。情報収集をするこれすべて
戦争行為だよ？だから後方支援だとか護衛だとか、小手先の誤魔化しで
既成事実を作ろうというのがそもそもｾｺｲと言ってる。

>させない勢力が強かったからな。これに乗じてやるのは当然だろう。

それを恥じないのか？正真正銘の泥縄式でやることに何も感じないのか？
じゃあ、もうちょっと恥を知った方が良い。

いいかい？前スレ読めば分かるが、恥ずかしいことだが、恥ずかしいこ
として、憲法論議を始めようといってる。

後方支援だとかいう小手先の誤魔化しや、周辺事態法適用するなどいう
論理破綻によらず、根本的にやろうと言ってる。

もちろん、憲法をないがしろにするようなことがあってはならない。
この機にキチンとけりをつけましょうといっている。

ところで、あんた遁世者さんでしょ？

もう寝るよ。

＞あのテロを行ったのならテロリストＶＳアメリカの構図だな。
＞けど、ほんとうにそうなのか？

イスラムの大義があるならばサウジアラビアをはじめ親米のアラブ諸国
でもイスラム教徒である限り反発するし、アメリカ国内でも
対政府（あるいは対ユダヤ）という運動がイスラム指導者、イスラム
教徒があってしかるべき。（実際、アメリカではそういう運動が
起りやすい土壌がある。実際、反戦運動自体はある。）

しかし今回はどうだ、「私もアメリカ人なんです。」
「イスラムの教えに反している。」「私もアメリカ人と同様に
今回起こした犯人に対して、怒りがある。」
イスラム側に大義があるならばこういう言葉はでてこない。
仏教を利用したオウムと同じ。

＞後方支援？後方支援ってのはなんだ？

前線での戦闘・攻略行為以外のすべて。
その中でも医療・燃料、物資補給に努めるらしいね。
万が一の集団自衛権はもちろん行使可能だよ。
当然だ。

＞既成事実を作ろう

それは今まであまりチャンスがなかったのと、チャンスは
湾岸であったけど当時の内閣が利用しなかっただけ。
今回の内閣はそれを利用して既成事実を作る。単にこれが
初めてであるだけであり、同様のことがあれば当然派兵は
ありうる。もちろん、状況によるけどね。今回のような場合
や湾岸戦争のようなものであれば派兵はアリだな。

＞遁世者

誰だそれ？知らねぇ。

＞696

そのまんまやないか！

＞その中でも医療・燃料、物資補給に努めるらしいね。
国際法上立派な戦闘行為。

＞万が一の集団自衛権はもちろん行使可能だよ。
当然だ。

根拠を示せ！

以下はなんの答えにもなってません。

ラディン側に同調しない一点をもってイスラムの大義がない根拠には
ならない。
イスラムＶＳアメリカの全面戦争を避ける為、ラディン派に同調しない
方針をとるということも十分考えられる。

アメリカ国内のイスラム教徒が少しでもラディンに同調しようモノなら
アメリカ中でイスラム狩りが始まる。そういう事態を避ける為に、反ラ
ディン的言動をとっていることも十分に可能性として考えられる。
だから、アメリカ国内のイスラム教徒の言動を根拠にイスラムの大義が
ないと言うことにはならない。

ただ、イスラム原理主義について理解があるわけでもないので、はっき
りとしたことは言えない。たしかに、今回のテロがテロとして成功した
ものかどうかははっきりと判断できない。今回のテロの利点というもの
がわからんからだ。

失礼しました。なるほど、あなたは遁世者さんじゃありません。
遁世者さんに失礼でした。この場を借りて謝ります。すみません。

＞根拠を示せ！

国際法上許されてます。

＞国際法上立派な戦闘行為。

だから？俺は別にいいっていう立場だけど。
前線での活躍はアメリカは求めていないし、日本もできないって
いう立場でしょ？それ以外、できる部分をやるということ。

＞ラディン側に同調しない一点をもってイスラムの大義がない根拠

なるにきまっとるだろ。イスラムに大義があるならラディン一派と
同様にアメリカ政府と戦うよ。外からも内からも。
アメリカ国内のイスラム教徒はラディン一派を日本の仏教徒が
オウムを見る目と同じ目でみてるよ。俺ら、あいつらと関係ないよ？
ってね。

＞イスラムＶＳアメリカの全面戦争を避ける為

その時点でもう、アメリカ側についているということ。
イスラムの大義があるならば負けるかもしれないけど奴等は
戦う。サウジだって反発する。それが宗教というもの。
今回のテロにイスラムが同調する理由は見当たらない。
やった奴がキチガイテロリストでそいつがイスラムを巻き込み
たがってるだけ。

既成事実を作ると言うこと自体、憲法論議を放棄していることの何より
モノ証し。そういう抜け駆け的盗人根性で自衛隊派遣することになんの
価値もない。なぜ正々堂々と憲法論議を尽くし、法的整備をして、派遣
しようとしないのか？さっぱりわからん。

なるほど、こういう発想だから、日本の対応がすべて後追いであること
に恥を感じないのだな？アーミテージに恫喝的発言をされてることに
何も感じないのだな？

＞そういう事態を避ける為に、反ラ
＞ディン的言動をとっていることも十分に可能性として考えられる。

だからそれはないって。やつらに大義があるなら団結して
抵抗する。それでなくても今、彼らは白い目でみられ大変な立場だ。
ちなみに、反ベトナム戦争の急先鋒、イスラム教徒のモハメド・アリで
さえ、今回のテロに対して批判していた。
彼らは大義があれば批判を食らおうが、非国民扱いされようが
自分の主義を貫く発言をするんだ。

＞既成事実を作ると言うこと自体、憲法論議を放棄

既成事実を積み重ねて憲法論議を喚起するという方向もあるわな。
事実、自衛隊が軍隊という既成事実自体、憲法に触れる部分があるしね。
日本人は憲法論議すらしたがらない傾向があったからいい薬だ。

＞なぜ正々堂々と憲法論議を尽くし、法的整備をして、派遣
しようとしないのか？

それは舛添がいっていたとおり正論だ。しかし、今回の場合、急を
要するからな。次、こういうことがないように法的整備はすべきだ。

＞日本の対応がすべて後追い

今回の小泉の対応はむしろ後追いというより主体的に行動したから
それについていけない連中が批判している部分も多分にあると思うが？

だから、今回のテロがイスラム原理主義に内在するかたちで結びついている
か否かの問題。イスラム原理主義的発想から今回のテロが導き出されるのな
ら、アメリカ迎合発言の裏でイスラム原理主義者が密かに連帯する可能性だ
って十分ある。
戦闘が長期化すれば、テロのインパクトは薄れ、それと同時に、戦局の拡大
如何によっては（すなわち、民間人に被害が出る）反アメリカのイスラム世
論が勃興することも十分に可能性として考えられる。

とにかく、狭義のテロ集団が、突発的な理由から、行ったテロなのか？
イスラム原理主義に内在する発想から導き出されたテロなのか？
それによって、テロの真意も変わるし、今後の展開も変わってくる。

＞ラディン側に同調しない一点をもってイスラムの大義がない根拠には
＞ならない。

オウム側に同調しない一点をもって仏教の大義がない根拠には
ならない。

＜＜こんな馬鹿な話ないでしょ？テロリストなんて同じような
もんよ。自分らのやっていることを善としてすべての奴等に
当てはめようとしてコンフリクトが起る。

＞日本の対応がすべて後追い

今回の小泉の対応はむしろ後追いというより主体的に行動したから
それについていけない連中が批判している部分も多分にあると思うが？

後追いの意味を取り違えないで頂きたい。おと追いの後とは事件の後だ。

ところで、こういう事態について本当に恥を感じないのか？

＞既成事実を積み重ねて憲法論議を喚起するという方向もあるわな。

それを容認するわけか？なるほど恥を知らないわけだ。

だから、これが君らのオハコなんだよ。ずるがしこい小手先の誤魔化し
をかさねて、恥ずかしくないのか？と問うているのだよ？

憲法議論を喚起する？言い訳にしか聞こえない。跡付けだね。

明かに憲法論議を避けている。

＞狭義のテロ集団が、突発的な理由から、行ったテロなのか

だろうな。そもそも個人的にラディンの関与はあったと思うが、直接の
関与があったかどうかすら疑わしい。彼らテロリストの中でも
一部の集団が協力して勝手にやっただけかもしらん。
しかし、ラディンはアメリカ人及び同盟国の人間を殺すことを
賞賛し、そういう連中を殺すために資金提供をしていたわけだから
何等かの形で関わっていただろうけど。

イスラム側に大義があれば、事故後に指導者連中がアメリカ側の
発言ばかりするわけなかろう。マスコミ情報を疑いすぎて
物事の本質を見誤るという典型的なパターンにはまってますぜ。

＞反アメリカのイスラム世
＞論が勃興することも十分に可能性として考えられる。

だったら、ベトナムの時みたいに初めからそういう運動が起る。
今回は反戦だけ。
アメリカｖｓイスラムという運動は出てきていない。

＞次、こういうことがないように法的整備はすべきだ。

それは湾岸のときも聞いたヘタな言い訳。

最初からやれと言ってる。