☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート2)

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1Kamereon
皆様、多数のご意見を頂き誠にありがとうございます。小員のスレッド
に様々なご意見を頂き、誠に僭越ながらパート2を立てさせて頂きます。
まあ、皆さんのご意見を拝見していて思うのはやはり外務省に関する
情報の少なさ。それだけに彼らに実際以上のイメージを抱いてしまう
のですな。ODAに群がる政治家、それを操る外務省、仕事そっちのけで
機密費にたかる外務官僚。そして、迷走する外交。外務省を正すべく
改革に挑む田中外相に熱いエールを!

パート1は以下です。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=991798145&ls=50
2名無しさん@1周年:2001/07/05(木) 23:25
Kamereonは、真紀子がどうやって改革を行なえばいいと思ってるの?
具体的にどうやる?味方全然いないから方法思いつかないんだけど。
民間から人呼んでもその人達と揉めそうだし…
3Kamereon:2001/07/05(木) 23:51
>>2
順不同でいくよ
1)外務省の給料を上げる。今の表向きの給料は川島次官でも1500万円
 程度で、都市銀行の40代半ばの給料程度。外務省に限らず高級官僚の
 給料は今の倍にしてやる。そのかわり訳わからん手当は一切なくす。
2)官僚を各省間で流動的に異動させる。民間人も積極的に活用する。
 不正や、訳わからん負の文化を一掃する。内閣が変われば次官も
 総入れ替え。入れ替わった官僚は他の省へ。
3)積極的な情報公開。本当に隠さにゃあかん情報などはごく一部だから
 積極的に民間に開放。
4)ODAの大幅な見なおし。どれだけが未回収で焦げ付いているか公開し、
 大幅な削減。民間にだまされてばかりだぞ。
5)アジアの国に謝罪。戦後外交を本格的にスタート。
6)日本が戦中にアジアの国に何をやっていたのか、正確に教育を行い、
 過去のアヤマチを子供たちに美化しない。
7)ワシントンでの本格的なロビー活動。これには民間の企業トップを利用
 したい。外務省のスタッフではワシントンの超一流ビジンスマンには
 太刀打ちできない。所詮外交は経済のつま。
8)在外公館から菊の紋章と天皇の写真を外す。外務省はこれに頼り過ぎて
 いる。天皇制をオレは否定しないが外務省は天皇の力を利用するな。
9)キャリア・ノンキャリの廃止。この2層構造が官僚をオカシクさせかねない。
あとはみんなで考えてみてくれ。
4Kamereon:2001/07/05(木) 23:56
>>3
一部修正
3)ODAの審査が甘く民間にだまされてばかりだぞ!
7)ワシントンの超一流ビジネスマン上がりの政治化には。。。
52:2001/07/06(金) 00:28
ご苦労さん。

真紀子にできそうなのは、3),5)くらいだと思うんだけどどうかな?
# 3)は自分の情報も公開して欲しくないのがありそうだが、まあその話は止めて忘れよう。

どれも個人的には賛成だけど、真紀子的には、

1)まさか真紀子が!
2)組織分からない真紀子には無理。
4)真紀子にはバランス感覚、判断能力がまるでない。
よって個々の判断が無理なばかりでなく、監査機構の立案は到底無理。
6)本当に「正確に」を目指すのなら、真紀子とは無縁な話。よって無理。
7)ロビー活動には、ある程度現地での自由裁量が必要だけど真紀子は許さない。
8)天皇について発言したことあるかな?天皇関連には迎合しそうだけど…
9)組織分からない真紀子には無理。

じゃないかな? (特に後々まで有効な制度を作るのは)

1)は、2),9)が伴うならもっと上げてもいいと思う。
4)だまされてというよりも、官僚と政治家の狭間で責任の所在なし、ってところかな。

> 外務省を正すべく改革に挑む田中外相に熱いエールを!

はいいけど、真紀子がどうやるのかな?
6名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 00:36
何でもいいから鈴木宗男の悪事を暴いてください。
7名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 00:39
質問しといて「ご苦労さん」は、ネーよな。
5は常識のない厨房決定。
8Kamereon:2001/07/06(金) 01:35
>>5
1-9のどれかひとつでも(1は一番最後だよ)実現できればたいしたも
んよ。4)はODAというのは所詮日本の民間企業の支援なんよ。例えば
イエメンで事業するのはリスク高そうでしょ、そんでもってODAと
いう政府の金でイエメンに融資して(無償もあんのよ)、イエメン政府
が日本政府に返済、日本企業はイエメン政府から金をもらうわけ。ODA
は日本の税金だから日本のものを半分程度は買わないといけないわけ。
そんでもって、日本メーカは-たっぷり利益を仕込むわけ。ムネオで
言われているのは、ケニアの水力発電案件。無用といわれた水力発電
を実現させて、メーカーからたっぷりとパーティ券とか買ってもらって
いるわけ。ODAで行う事業の内容はMOFA/MOF/JBIC/METIで審査するん
だけど、みんな事業の中身までわかんないから、民間はたっぷり稼がせて
もらったわけよ。その挙句がODAはかなり焦げついてんの。インドネシア
とか昨年のパリ会議の後に債権国にはリスケで返済と言ってきたが、
日本の分だけ返せないと言ってきて、日本はなめられてんの。でも官僚は
なんにもいえないわけ。アホだね。所詮アタマイー子のイーコちゃんでは
世界には通用しないのよ。おっとまた長くなっちまったな。6)はMOFAには
関係ないね。でも、この際MOFAにも音頭とってもらいたいけど、8)が
実現しないと無理だね。
9名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 01:51
>>8
鈴木無得男は神奈川県海老名日達にも介入してるけれ
ど電気は元々好きなのね。
 旧ソ連に原潜のスクリュー工作機を売り飛ばしてC
OCOM違反で摘発された東柴機械が近所に有る。
 日達の工作機械も無得男は大好き。
10名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 01:59
無得男は沖縄米軍婦女暴行の件でテレビに出れる
ので有頂天だ。
 無得男は海老名日達を恫喝する為に夜遅く帰宅
する女子社員をチンピラに暴行させた事がある。
 無得男は人が見ている時の顔と裏の顔を常に使
い分けている。
11外務省きらい:2001/07/06(金) 05:05
私は某国で働くものです(でも外務省ではありません)。はっきりいって彼らは国のためになにかをしようとおもっているのではなく、外国生活を楽しむためにきています。民間企業はどこの国でも利益がないとやっていけませんが、彼らはそれがないため意識がまったく違います。大使大使というがばかな大使だとはっきりいってばかにされています。そしてろくに英語もはなせず、(それで外交官といえる日本もはずかしい)現地職員をこきつかっているところもあります。私は海外赴任は何回かありますが、民間企業ではすぐくびにされてもおかしくないキャリアもいます。外務省の今後の試練を楽しみにしています。彼らは情報収集というが現地新聞を訳しているだけ。
12名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 06:02
ガンバレー♪♪田中
13Kamereon:2001/07/06(金) 07:51
>>11
情報深謝。わしも発展途上国と先進国におったが、先進国では外務省との接触は
なかったが、発展途上国では日本人の人数少ないので接触あり、貴方の言う通り。
民間企業に比べたらまったく仕事しない(できない)の。こうしたお粗末な実態がMOFA
そのものだから、彼らはできる限り自分たちの実態をベールに隠して起きたいん
だろうね。はっきりいって、組織としてのMOFAは十分機能しているとは言えない。
試しに直ちにMOFAを民間化すれば、普通に機能するだろう。方法は、商社と
総合研究所に事務委託すれば良い。そんでもってMOFAは旅行代理業務でもして
くれや。
14Kamereon:2001/07/06(金) 19:44
AGE
15Kamereon:2001/07/06(金) 21:09
mou ippatsu age
16Nana:2001/07/06(金) 21:25
海外にいる外務省の家族もひどい。
少し前までは、何々大使のお嬢さんや息子さんが海外旅行するとなると
大使館が遊びのアポからホテルの予約から全部やってあげて、
飛行場に大使館の車で迎えに行っていた。
こういう遊びの費用は、全部機密費でまかなっていた。

最近は、批判が厳しいので、こういうサービスを控えているらしいが、
そのしわ寄せが民間企業に来ているらしく、海外勤務の民間企業の人に
平然と頼んでくるらしい。

某新聞の新聞記者が「xxの国で引き受けてくれる誰かいい人知らない?」
と外務省の人に聞かれたとか。海外勤務する諸君、たかられないよう、
気をつけようネ。
17Nana:2001/07/06(金) 21:31
マッキー 徹底的な証拠 掴んだらしいね。
もう誰もマッキーをいじめられないらしいよ。
18Kamereon:2001/07/06(金) 21:52
>>Nanaさん
そのネタ何?わしのマレーシアネタと交換に教えてくんない?
柿沢の○ダフィ大佐ネタもつけたる。
19名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 21:59
5番って削除できないのか?
個人の偏見を箇条書きにして長々と呆れるわ。
しかも最初のスレに。 気分悪い。
ッタク 5番は外務官僚か?
時代遅れの事言ってる。

16番さんの言っている事はとても良く判る。
まったくその通り。
海外に住んでいる民間人にとって一番あてにならないモノ。
それは日本大使館。
民間人にはな〜んにもしてくれないよ。
たとえその国に暴動が起ころうとも外交官は自分の身を守る事しか
考えない。 あてにしようなんて思っちゃいけないよ。
海外に行ったら自分の身は自分で守るしかない。
16番さんの警告+その事も忘れずに。
20名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 22:01
17番さん 18番さん
そのネタ教えて!!
21Kamereon:2001/07/06(金) 22:33
>>19
何度読んでも書いたのはMOFAっぽいね。偉そうだしね。まあ、えーよ。わしゃ気に
せんよ。
>>20
まずわしから言うね。元外相の柿沢氏は日本リビア協会(隣国のアルジャエリアも
兼ねておる)の会長であり、数年前に国の指導者であるカダフィ大佐とあっており、
その際にODAでの日本からの資金援助について語った。同国の国際的位置からして
わが国の援助を語るとは国際的な国賊もん。その人が外相経験者とは国の恥!それ
のお膳立てをしたのがMOFAだ。柿沢も東大でた官僚あがりだろ。国際常識がわから
んのか?マレーシアの話はあとね。ちょっと怖いから。
22名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 22:48
 6月20日、衆議院外務委員会で質問に立った鈴木宗男前総務局長の2時間
を超えるネチッこい追及にブチ切れた真紀子外相は、その夜、血相を変え
て川島裕事務次官と加藤良三外務審議官を外相秘書官室に招集し、22日に
も予定されていた鈴木氏の質問を「やめさせるか短くさせられないの!」
と指示。土肥隆一外務委員長(民主党)ら関係者にも自ら電話を入れて、
鈴木氏の質問の制限を直談判したのである。
 行政府による立法府への干渉は前代未聞だが、この夜の外相の狂乱ぶり
もまた前代未聞だったようだ。
「大臣の事務次官ら幹部への指示は、指示というより罵詈雑言そのもの
です。聞いていた者によれば、『バカ、バカ、バカ』と連呼したり、
『なんてノロマなの』『どうなってるのよ!』などと叫んだりで、まさに
前後不覚というか、自分を見失って、ある種、病的だったそうだ」
(外務省担当記者)
・・・キチガイだな。
23Kamereon:2001/07/07(土) 00:30
>>22
おっ、田中外相にエールを送るスレッドに批判的な内容だな?MOFAか?わしゃ、
反体制派なんじゃよ。ここで一発。昨年政界をにぎわせた加藤氏だが、ケニアの
水力発電へのODAにはムネオのみならず彼も関わっているようだ。MOFAはこうした
ODAにたかった政治家のネタを数多く握っており、政界への影響力を高めたかった
ようだ。昨年引退した愛知氏もODAには並々ならぬ意欲を示していた。
ところで先に述べた、「インドネシアは昨年のパリ会議の後に債権国にはリスケ
で返済と言ってきたが、日本の分だけ返せないと言ってきて日本はなめられてんの」
ってすごいネタと思うんだけど、どこか新聞社が取り上げて突っ込んで真剣に調べて
くんないかな?これODAのあり方にとって政治家が真剣に取り組むべき本当に大問題
だと思うんだけどね。それとも緘口令しかれとんのかいな?
24Kamereon:2001/07/07(土) 00:37
上に追加。確かインドネシアが日本に返済できないって言ってきたのは
2,000億円だったはず。何とODAの半分以上は焦げついでいるのだ。なのに
今年はODA予算を10%削減とは少なすぎる。もう止めちゃいなさいODA。
25名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 00:51
>>24
賛成!!
他国の援助より自国の救援。
今しばらくは止めちゃいなさいODA。

そして新聞社はみんなの知りたい事をきちんと報道すべきだよ。
22番の様にデマばかり報道しないでサ。
まったく22番は場所違いをするにも程がある。
デマかせ掲示板でも作ったら?
26名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 01:02
>22
ODA利権屋のムネオが、偉そうに外交委員会で改革派マッキーを
”追求”するんだからな。しかも外務省には協力者がいる。
純粋培養のマッキーとしては「盗人猛々しい」の思いと、
公の場で侮辱されたという屈辱感で半狂乱にもなるわな。
俺だってなるぞ。これがまともな感覚だ。
27まさる:2001/07/07(土) 01:03
機密費の情報開示
外務官僚とご用マスコミの下らんごまかしに惑わされずに
機密費の使われ方の徹底究明を
これが国民の望み
282=5:2001/07/07(土) 01:06
>>8
なんだか良く分からないんだけど、
エールを送るからには真紀子は改革出来ると思っているんだよね?
出来ると思っているからには具体的にどうやると思っているのか?
と聞いているんだけど…

『外務省にはこんなに問題がある→改革すべし→真紀子頑張れ』
の最後の「→」には飛躍があるから、(能力を有することを想定できない状況なので)
「こうやれば出来る」を補えば飛躍がなくなると思うんだけど。

かなり長い前スレで「問題」はたくさん上げられていて特に異論ないけど、
スレタイトルや各書き込みの最後に付く「エール」には特に論拠がなく、
唐突であるように思う。だから、どうしてなんですか?と聞いています。
29Kamereon:2001/07/07(土) 01:33
>>28
まあ、俺はアホだから、あんまり論理的に書いてないんだけどすまんね。貴方の言う
方法論に関しては、わしは重要でないと思う。兎に角今の政界には私心のない政治家
が必要だ。田中外相にはMOFAでの味方は少ないけど彼女が私心なくして外務省改革を
突き進めれば成功すると思う。そこんところの具体策に関しては僭越ながら、わしが
3で示したメニュー等を実践すれば良い。たりんなら皆で考えるのじゃ。も一度いうが
つまらん方法論は無用じゃ。
さて、話は変わるが、現在日本の就業者総数は約3,500万人。その内高級官僚を含む
公務員が500万人いるんだよ。ひとつ例をあげるが石油公団というのがあるね。あれ
の表向きの目的は日の丸原油の確保なんだけど、実は公務員の天下り先の確保という
のが真の目的だ。だから、細かい石油開発会社ばかり作って失敗ばかり。できたのは
公務員の天下り先と1兆円の損失のみ。いまだに日本のエネルギー政策は中東からも
日本プレミアムの原油を買わされて、石油公団は国民生活に貢献していない。
これだけを例に挙げるのもなんだが、要は公務員というのはかつての強い日本経済に
ぶら下がって大して仕事をせんでもえー人間に成り下がってしまっている。しかし、
そんな悠長な時代ではない。日本が危ない。これを打破するには何らかの起爆剤が
必要だ。まずは外務省から変わってもらおうじゃないの。そのためには私心のない
政治家、田中外相にがんばってもらうしかないでしょ。マタマタ飛躍でアイすまん!!
30名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 01:34
真紀子にやってほしいこと。(俺は別人)
@大臣の力を示すため、外務省トップ5〜10人を首にする。小泉を説得する。
理由は機密費でも、なんでもいい。
A言うことをきく役人のバックアップで、外務省改革検討会(機構、在外公館)、ODA評価検討会を主催し、
提言に基づいて改革する。(外交の基本戦略は官邸・内閣府が立案)
B外務省事務トップクラスの一部に民間人を登用する。
ま、当面はこれで十分。
外交的には、内閣の基本戦略の中で、ある程度好きにやらせたる。
31Kamereon:2001/07/07(土) 01:39
>>29
要は政治を使って私腹をこやさない政治家、官僚組織を使って私腹を
肥やさない官僚が、これからの日本には必要だと思う。アメリカも
70年代までは官僚はひどかったが彼らは自浄した。日本でも自浄の
きっかけを田中外相につくってもらいたい!ガンバレ田中外相!!
あんたしかおらんのじゃ!!!
32Kamereon:2001/07/07(土) 01:44
>>30
賛成!特に最後の一文。外交なんて経済のつまで所詮どーでもえーのよ。
国際交流は経済で成功した人が成功体験に基づいて後人の為に語るべきで、
外交官には国と国とのモチベーションは語れない。なぜなら彼らはお金を
稼いどらんから。
よって、「ある程度好きにやらせる」。ただし経済の邪魔したらあかん。
やっぱMOFAも民営化しかないよな。
33Kamereon:2001/07/07(土) 01:58
>>29
もひとついうが、総務省の仕事の半分も公務員の天下り先作り。
話は変わるが、日本の電力代金は先進国平均の4割も高い。確かに日本の
地理的要因もあるが、とどのつまり電力業界と行政(特にMETI)の癒着の
結果だ。今虎視眈々とエンロンが日本の電力業界に狙いを定めてきとる
が、いまこそ行政はきちんと仕事を展開しないと外圧で乗っ取られちゃ
うよ。国民生活を守るのが行政の仕事だ。自己保身のための行政では
ない。行政がきちんと国民を守る仕事をするよう、小泉内閣にがんばって
もらおう。そのために、まずは田中外相にMOFAを改革してもらおう!
(スンマソン、またまた論理の飛躍じゃね。)
34Kamereon:2001/07/07(土) 08:15
>>29
田中外相に私心が無いって言うのは誤った表現だね。言いたかったのは自己保身
の政治家では無いということ。従来の閣僚では、小渕EX首相にしても株疑惑や
森EX首相にしてもなんであんな人が政治家なの、外務大臣で言えば河野EX大臣
にしても官僚のいうがまま、柿沢EX大臣については国賊に近い。こんな人たちが
政治家では日本の経済は沈むということ。つまり国民を守るという本来の役人の
仕事がなされていないということ。いまだに役人らは一般企業がリストラで
苦しんでいるという事が肌身にしみて実感できていない。こうした状況を打ち破る
べく真摯に改革に挑む政治家が必要。
霞ヶ関の全ての省庁が問題を孕んでいるが、自浄が一番送れていた省庁のひとつ
が外務省だ。その外務省の改革に田中外相は挑んでいる。日本の政治の一番悪い
ところは大臣が不勉強で思いつくままに役人に問題提起をすることだ。それは
田中外相も同じ。しかし、彼女は役人に気を使ってはいない。つまり役人に弱み
を握られていない。これは有力政治家の中で非常に珍しいことだ。加藤の乱が
失敗した原因は彼がODA等での暗躍を含む弱みを政治家や官僚に握られていたこと
だ。このことは全く報じられていないが、こうした政治家の弱みにつけこむ、政治家
をわなにはめる術にたけていたのが外務省である。もはやODAは政治家をたらしこむ
為の疑似餌になっていたのだ。その挙句が多額のODAの焦げつき。大新聞社はこのODA
疑惑は解明してくれよな。社の上層部から緘口令が引かれていなければな。これは
本当に大問題なんだ。
35Kamereon:2001/07/07(土) 18:26
age
36名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 19:23
真紀子にやって欲しいこと
1)辞任する
2)引退する
3)2度と姿を現さない。
以上
37名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 02:47
この掲示板はすごく勉強になる。 ウーーム。驚く事ばかり。
この掲示板で外務省の改革を考え提案したらおもしろい。

税金を死金にしてしまう今までの日本はひたすら滅亡へと走っていた様に感じていた。
税金を生きた資本になる様な仕組みにしなくては日本は再生できない。
その足がかりを田中外相が取り組んでいると思う。
今の腐った日本では当然味方が数少なく孤独な戦いで多難な道だが頑張って欲しい。
出来る事は田中外相を応援する事しか出来ない。

でもその小さな個人の応援が積み重なって大きな力になると思う。
いやならなくてはいけないと思っている。

36番 うるさいんだよ。
2度と姿を現わすな!!
以上。


6番 うるさいんだよ。
38名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 02:52
6番さん ごめん。 悪いワルイ。

5番の間違い。
スレをまたあげてしまって ワルイ。
392=5=28:2001/07/08(日) 03:38
>>Kamereon
真紀子は、選挙資金をかき集める必要もなく、票田を物乞いする必要もなく、固
定した支持層があるので差別発言を逆手にねじこまれ、脛に傷を作ることもない、
よって闘争には有利な立場というのは分かる。一般に二世議員にはこういう良さ
がある。

また、正論を完全に無視出来る狂気もある。これには官僚も圧倒される面がある
だろう。日本は官僚と渡り合うくらい頭脳明晰な碩学を大臣につけられるような
政治体制にないので、行政改革を行なうための分かり易く有効な正攻法がないの
が現状だ。さらに外務は票田を確保しづらい分野なので、官僚派以外に良く勉強
した政治家が少ない。

こうなったら蛮行で外務省を揺さぶってもらおう、馬鹿じゃないから外務省も自
浄能力を発揮し始めるかも知れない。これは分からないでもない。役所はフィー
ドバックを完全に失った状態だから何とかしないといけないのは間違いないでしょ
う。

それでも真紀子は不適格だと思うのだが、これは平行線のようだから止めておこう。
402=5=28:2001/07/08(日) 03:44
>>Kamereon
ところで、外務族政治家とトップ外務官僚以外にもODA利権を貪っている輩には、
商社、ゼネコン、メーカなどがいると思うけど、Kamereonはどう思ってるの?政
治家や官僚よりもこっちの貪っている額の方がずっと大きいよね? 私はキック
バックや接待を行なっている彼らにも重大な責任があると思っているのだけど。

まあ、政治家や官僚が最終責任を持つのは当然だけどね。

それから「民営化」する場合には、税金を(低金利、債権放棄等の形で)つぎこん
でいるODA案件のどれを採用すべきか考える所が必要になるよね。それとも資金
も完全に民間調達するということを意味しているのかな? それは日本「国」と
しては海外援助を止めるってことになるよね? ビジネスだけなわけだから。こ
の辺りどんな「民営化」を考えていて、民間企業と国の資金はどうする考えなの
か教えてくれないかな?

私自身は「民営化」は少々乱暴で、「儲かる、儲からない」という単純なフィー
ドバックを持つ商行為をもっと外交の中軸に持ってきて、公開性のある評価機構
を持つくらいしかやりようがないように思うのだけど。

いずれにせよ、外務省は戦後の垢がたまってるし、ODAはバブル期を引きずって
いるので、一度枠組みを考え直す時期なのは確かだけど。
41名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 05:32
>>39
勉強になります。わたくしは「真紀子消えろ」組
だったのですが、確かに外務省を仕切れるマトモ
な政治家の登場を期待するのは無理かもしれませ
んね。だったら基地外真紀子にぐっちょんぐっち
ょんにしてもらうのもよろしいかと。
42名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 09:20
>>39
「真紀子は正論を完全に無視する狂気もある」と断定しているが
正論を無視する狂気と勝手に決めつけているのは何を持ってそう言うのか?
正論を無視し狂気三昧だったのは今まで外務官僚ではないか。

「こうなったら蛮行で外務省を揺さぶってもらおう」とも書いてあるが
蛮行と決め付けているのは随分一方的な偏った見方だ。
今までの外務省の方がよっぽど蛮行だったではないか。

田中外相を無能な無謀者呼ばわりしているのは何を持ってこう評価しているのだ?
どう言う立場の人だとこんな偏見を堂々と言えるのだろうか?
43名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 09:28
>>42
つまり「アンタの方が悪いからワタシは正しい」ってことね?
44名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 09:33
なんというか
気持ちの悪い正義感にまみれたスレだね。。。
45名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 11:50
真紀子の外国に対するメッセージ性は今までの大臣になく強い。
パウエルが自宅電話を受けるなどはめったにあることではない。
46Kamereon:2001/07/08(日) 12:12
>>39
二世議員の良いところは、親父の業績を肌感覚でわかっているから、良いところを
吸収して実践できる。また、親の七光りがあるから変な苦労がいらん。田中外相は
このパターン。まるで違うのが小渕優子のパターン。まあ、田中氏に関しては良しも
悪ろしもあろうが、兎に角周囲に気を使わんところが良い。政治家は仕切屋でなく
リーダーであるべきだから方向性だけを示せば良い。良い高級官僚は閣僚が上手に
使える公務員だから大臣の言うことには従うべき。大臣を罷免するのは国民。現在
のMOFAは頭脳を備えたコンピューター、即ちT2のサイバーダイン社が製造した
T-1000といったら言い過ぎか?ならばさしずめ田中氏はターミネーターか??

>>40
当方はODAで食わせてもらった方なのだが、率直に言うとODAは大幅な見なおしが
必要。兎に角無駄が多すぎ。金持ちが何の比較もせずに三越で何もかも買うのに
似ている。庶民はブランド品は三越で買うかもしれんが、食品はスーパーで、衣料
品はユニクロでとかそれなりに工夫して生活を防衛している。具体例をあげて示せ
ないのが残念だがODAに関しては、なぜそれを作るのか、その国でどのようにそれを
欲しているか、日本政府としての分析はどうか、というのがまるで欠けている、
まあ、あるにはあるが民間からみればちゃんちゃらおかしい。ODAでは民間の利益率
が40%なんていうのもある。現地政府と民間が結託しているケースも多い。しかし、
政府の見かたセオリーに沿って、書類が整って、その時の手順さえ踏んでおれば
それでよし。その時の官僚も2年もすれば他の部署に異動する。その結果焦げついた
超多額のODA債権。民間企業はこのODAの構造の矛盾にずいぶん前から気がついて
いたにも関わらず、官僚はメスを入れなかったわけだから、ここは大幅な見なおし
をすべき。この矛盾に政治家も食らいついたわけだ。
恐らく貴方はかなり官側(又は官そのものか?)と思う。気がついてないのかもしれん
が、ODAが民間企業の起爆となることは当面は無い。ODA対象国に政府がODAを投資し
たからといって、民間がそれを起爆としてかの国で事業を展開できる状況ではない。
例えば某国に5百億突っ込んだとしても、日本政府の案件担当者が某国から厚遇される
だけで結局は踏み倒されるのがオチだろう。それならば国内景気回復の為に民間の
直接支援を行った方が良い。先進国ではずいぶん前からODAの大幅な見なおしを行っ
ており、規制も厳しくしている。何故日本のODAはOECDガイドラインの規制ギリギリ、
又はそれを敢えて破っているのかはなはだ疑問。政府がそれが民間の為と思っている
ならば、全くの誤解。ODAの規制を欧米以上に厳しくせよ。民間には海外進出の余力
は現状は無い。
現状の行政には庶民の肌感覚が無い。だから、田中外相に官僚組織をぶっ壊して
もらう必要がある。実務担当の若手高級官僚は優秀なのが多いから、必ずや現状より
効率的に組成するはず。今の日本にはその破壊の中の想像に期待する以外将来図は無い。
47名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 12:13
>>42
「正論を完全に無視する狂気」
「蛮行で外務省を揺さぶってもらおう」

39のこれらの真紀子の行動主義に対する形容は
嫌悪と羨望と期待をやや好意のオブラートで包んだ
39特有の表現じゃないか?

もっとも
「馬鹿じゃないから外務省も自浄能力を発揮し始めるかも知れない」
は言い過ぎだろう。
48Kamereon:2001/07/08(日) 12:20
>>46
一部修正

今の日本にはその破壊の中の創造に期待する以外将来図は無い。
49名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 12:32
>>48

今世紀の独創性としての模倣
ならぬ
創造性としての破壊ね

どこかで聞いてきたようだけど、でもいえてると思うよ。
50名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 12:51
外務省にしっぽを握られていない田中大臣だから
ビシビシやれるんだろうな、やっぱり、外務省の体質改善
には田中大臣しかない! かなりきつい人みたいだけれど
毒を持って毒を制す ってね
512=5=28=39=40:2001/07/08(日) 14:03
>>46
私がだらだら書いたので焦点がずれてしまったのかもしれないけど、
>>40で聞いているのは、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=991798145&st=102&to=102&nofirst=true
で、「外務省の民営化」と言っているけど、どこをどう民営化するのか?
その場合、ODAはどうなるのか?特に国の資金は使うのか使わないのか?ということです。

だらだら書くと横路に逸れそうなので、これだけにしておきます。
52名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 15:07
田中v.外務省問題は、小泉構造改革の試金石とみている。
田中v.外務省問題で意外だったのは、新聞記者が抵抗勢力だったことだ。
1 新聞記者の情報源ルートは官僚だったので、情報源ルートを守ろうとしている
2 外務省の情報収集ルートは新聞記者で、記者側に機密費が渡っている(本当に
スパイの仕事をまじめにやっている新聞記者なら、抵抗しなくてよいように思うが
・・・)
などの理由が考えられる。
1が主な理由だと、他の省庁の構造改革でも、新聞記者が抵抗勢力になる。
2だと、新聞記者が抵抗勢力になるのは外務省の場合だけとなる。
・・と考えるが、どうであろうか。
5341男:2001/07/08(日) 18:22
>>42
>田中外相を無能な無謀者呼ばわりしているのは何を持ってこう評価しているのだ?
横レス失礼します。
@就任記者会見で「北方領土二島先行返還」があたかもこれまでの政府方針のよう
に語った(なぜ新聞が報じなかったのか疑問)。これを知った「二島派」の東郷局
長が慌ててブリーフ(←知識不足、にもかかわらずきっぱりと発言することは極め
て危険)
A「作る会」教科書を批判し韓国に迎合(←読んでもいないのに軽率。これも外務
大臣としての立場をわかっていない)
B李とうき査証問題(←これも発言が軽率すぎ)
C豪州外相らとの会談での一連の発言(←詳細は略す。「一政治家」としては見解
を語ってもいいが、「外務大臣」の立場をまるでわかっていない)
Dガイドラインについてブリーフされていたにもかかわらず国会答弁で「ブリーフ
を受けていない」と無知を官僚のせいに(←これでは人はついてこない)
E機密費問題で追加処分の方針に対して「公務員法上一度処分された者を追加処分
はできない(それを不服として訴訟を起こされると敗訴間違いなし)」と説明した
飯村局長に激怒、「恫喝された」と以後「出入り禁止」(←官房長出入り禁止じゃ
仕事できんだろ)。
Fアーミテージとの会談のドタキャンを「私用先約」と説明、ウソがバレると「パ
ニックで国会図書館で休んでいた」と言い訳。(←言い訳にならん。外務大臣とし
て失格)
G暴行事件で陳情に来た沖縄県知事との面会を「先約あり」と拒否。しかし「先約
」はすでにかたがついており、知事来省時には執務室にいたが対応せず。(←行動
が恣意的)
H内輪の会合で沖縄の暴行事件について「やられた方にも責任がある」と発言(←
思っていてもそれは大臣としては言ってはいけない)。報じられると、そんな発言
はなかったと強弁。

長くてごめんね。でもわたくしは今では2=5=28=39=40さんの書き込み
に触発されて基地外真紀子外相支持だからね(エールはおくらないけど)、誤解な
きよう。
54名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 18:29
>53
何の実害もない。
詰まらんことを大げさに言うな。
それよりも、糞外務省をなぜ何十年もほって置いた?
ここ数十年のどの外相よりも、価値がある。
5541男:2001/07/08(日) 18:43
>>52
別に新聞は「抵抗勢力」ではないと思いますよ。
少なくとも就任当初はかなり好意的でした。これ
がだんだん変わったのはやはり真紀子が基地外だ
から。あとリークされた情報に、その影響や政治
的意図を考えずに飛びつくのはハイエナさんたち
の習性だからしょうがないです。問題は基地外真
紀子を引きずりおろすのが大切か、自浄能力の欠
けた外務省を破壊するのが大切か、その辺りがわ
かっていないか、或いは前者の方が大切だと判断
しているということでしょう。
56名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 18:44
>>54
は! 「実害がない」ですか。

社会人いや人間として問題がおおありだと思いますがね。
5741男:2001/07/08(日) 18:50
>>54
>何の実害もない。
実害はたくさんありますよね。常識的に言えば。
少なくとも諸外国に日本の姿勢を間違ってメッ
セージとして発信してしまう。だから、5月以
来すったもんだしているんですよ。もっとも、
世界で真紀子は基地外で発言に責任をとらない
との共通認識ができれば、これは最強でしょう
けど。それを狙っているとすればこれは超大物
ですよね(そんなわけないだろうが)。
58名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 18:54
「人間として問題」?何を基準にして言っているんだ。
勝手に作り上げた基準で判断するなよ。
判断基準は外務大臣として適任かどうかだろ。
実害なんか何にもないだろ。
それとも、おまえが外務省職員で事務方トップの大臣の板ばさみになって
叱責されて、恨みにでも思っているのか?
一般国民にとってそんなことはありうる当然のことと思うぞ。
59名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 18:58
>>55
それじゃ、他の省庁がらみの改革の場合も、
官僚側の、社会人として問題有りと思わせるようなリーク作戦
があるということですか。
60名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 18:59
>>58
ウソをつく、人のせいにする、隠す、使用人以外はみんな敵。
これで人間的に問題があると言わずして何と言おう。

ちなみに私は普通の大学院生ですよ。
マキコを批判する人間を外務官僚よばわりするのも
やめておいた方がいいね、マキコ信者は。
そういうの「妄想」って言うんですよ。
61名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 19:24
エールを送って、消火器ぶちまけたひとがいましたな
62名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 19:24
>>53
たたいても、この程度のほこりしか出なかったのなら、むしろご立派。
うそのつきかたが下手なのもいい。この点はあまり勉強しないでほしい。
632=5=28=39=40=51:2001/07/08(日) 19:31
Kamereon待ちで本題はちょっとおやすみ

>>47
はっははは。あんた頭いいな。絶妙の表現だ。
フレームにならないよう「やや好意のオブラートで包」むよう心がけてます。

それは置いといて「言い過ぎ」なのは何?「外務省はそんなことしねーよ」ってこと?
「外務に自浄は不可能なら、『エール』送るだけでは駄目なのでは。
Kamereonは自浄可能と思っているのかな〜、
そう思ってないと真紀子の一人蛮行に『エール』を送ることの辻褄合わないけどな。」
というのが2からの主張です。私が強くそう思っているわけではありません。
Kamereonはそう考えているのかな?と思って。

けど>>46を読むとちょっと違うみたいだね。

>>53
これこれ、私は不支持ですぞ。(無益なのでこの件を話題にするのは避けるが)
6441男:2001/07/08(日) 20:03
>>63
>これこれ、私は不支持ですぞ。
もちろん、わかってますよ(ニコニコ)。

>>59
>他の省庁がらみの改革の場合も、官僚側
>の、社会人として問題有りと思わせるよ
>うなリーク作戦があるということですか。
リークに限らずやるでしょ、役人は。組織
的か否かは別として。外務省の今回の場合
は、「田中真紀子だと日本の外交はメタメ
タになる。どんな手を使っても引きずりお
ろさねばならない」というのが大義名分で
しょうね。このスレの人の大勢は「既得権
益確保」に見えているでしょうが、真紀子
は確かに「外交」トップとしての資質はゼ
ロだから、外務官僚の気持ちも分かります
よ(でも繰り返すけどわしは基地外真紀子
支持だからね。そこんとこよろしく)。
6541男:2001/07/08(日) 20:07
>>62
>この程度のほこりしか出なかったのなら、むしろご立派。
これだけ短期間にこれだけ出たのは全然立派じゃないです。

>うそのつきかたが下手なのもいい。
政治家、特に外交に関わる政治家はうそが上手につけない
と話になりません。
66Kamereon:2001/07/09(月) 00:29
>>51
わしは君、君はわし、だからわしはカメレオン。どこにでもおる。別にお待ち頂く
ことは無いな。とはいうものの、ご指名頂き恐縮ですな。
130年前、日本が開国を迫られたわけは列強の捕鯨前線基地としたかったことは良く
知られている。100年前に日本が列強からこぞってとり入れた技術は紡績だった。
50年前の大東亜戦争は石油をめぐる争い。つまり、最近の高度成長終焉まで日本を
含む世界の外交は物質を巡る攻防であったといえる。今後も物質交換は外交の基本
ではあるが、既に世界では物質交換のロジステックスは確立しており、外務省が
お膳立てをする必然性は無い。しかし、外務省の基本スタンスはODAという飴を
与えて日本企業の橋頭堡をまず築いてやろうとか、ドイツがとっくに見切った国連
常任理事国入りを果たそうとか、発想が20年以上も古い。だから、ODAでも相手国
にも日本企業にもしゃぶり尽くされ何も残らない。いくら金を使っても尊敬される
国になれない。
外務省の役割は他の省庁と比べ実は既に非常に限られている。究極的には現状は
何も無く、無用な省庁とさえ言える。確かに外務省スタッフの語学力は非常にレベル
が高いが語学力が国交を支える時代ではない。これからの外交のキーワードはわか
らんが、石油等を除けば物質が外交のメインとなる事は無いだろう。例えば、
今先進国間で取り上げられている問題は炭酸ガス排出権といった権利であり物質では
ない。これは成立すれば排出権取引と言うビジネスの土台となり、京都議定書が批准
されれば大きなビジネスの萌芽となる。今後世界で何が重要視されるかわからんが、
MOFAでは、天候デリバティブがわかるか?リアルオプションが理解できるか?音声
入力の今後の展望がわかるか?わしがいっとるのは言葉の意味ではない。外務省の
発想は小学生の語る政治談義のようで良く知っとるようだが皮膚感覚が無い。今後の
外交では権利やソフトがより重要視されるだろう。欧米ではデリバティブの開発が
必死であり、発展途上国(インド等、あの北朝鮮も力を入れているようだ)では
ソフトの開発に国の存亡をかけて挑んでいる。森政権のIT予算1兆円は一体どうなっ
たのだろうか?
これからの外交では権利やソフトが檜舞台に上ることは必至であり標準知識になろう。
MOFAはそれをMETIに押し付けてはあかん。MOFAが真に国益を守ろうとするならば、
そうした知識を肌感覚で身に付けている民間へ潔く門戸を開放し、活きた知識をとり
入れる事が必要だ。しかし、世界はMOFAが知識を吸収するのを待ってはくれない。
だから今のMOFAを民営化するほうが近道だ。言う必要も無いがODAなど消えて無く
なるのみ。アジア諸国に謝罪ができぬならばダラダラと無償援助を続ければ良い。
だから、田中外相にはMOFAを改革して欲しい。改めてエールを送る。
67名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 00:37
西村眞吾と変われ。
68名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 00:46
読んでいて、ここはなんの掲示板なのか判らなくなった。

53番は外相支持とワザワザ書いて、読み手の気持ちをなごませる手法をとり
それでも批判的にならざるを得ない、、として長々と箇条書きで田中外相を非難する。
とても凝ったやり方だ。
それが余りにも詳しく描写してあるので、これを書いているのは外相の側近としか
考えられない。
しかも己の意見に、外務官僚の考えそのモノのコメントまで付けて。ご親切に。
これで田中外相批判者は外務官僚呼ばわりするな、、とは無理な事。

60番も大学院生だと言っているが、、
「うそをつく 人のせいにする 隠す 使用人以外はみんな敵」、、などと
マスコミの情報を鵜呑みにし、それを己の認識にする程低頭脳な大学院生はいないよ。
表現の稚拙な事。

外務省には悪いが、今の日本で田中外相を悪く言うモノは殆どいない。
その位の認識はいい加減に持った方がいい。
残念だろうが、、、
認識を間違うと対処の仕方も誤るよ。
69名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 01:40
kamereonさんにエールを送りたい。

あっ、、「ここは田中外相にエールを」だった。
田中外相にも(モって少々変?)是非とも頑張って戴きたい。

今までの外相の悪行は驚愕の一言。
それを報道しないマスコミも一連托生。
腐敗の元を断ち切って外務省を浄化し誇れる外務省にして欲しい。
702=5=28=39=40=51=63=64:2001/07/09(月) 01:51
>>66
はっきり「民営化」と言っているけど、
具体的に「民営化」って何の事なのか分からないよ、Kamereon。

経済世界戦略が重要になるのは論を待たないから、
経済が分かる学者あたりを外務のトップに連れてこられるような体制はいいと思う。
委員会を強力にして権限を与えるのでもいい。経済産業省との強力体制を構築するのも。
けど、これは「民営化」ではない。どの部署を「民営化」して、その資金はどこから?


それから民間の責任についてどう思っているのかも分からないよ、Kamereon。
金融、公共事業のどちらでも銀行、ノンバンク、住専、
ゼネコン、土建屋等の道義的責任が追求されている。

一方、ODAではどうか? 政治家にキックバックとして現金を渡し、(研究会などの名目で)
官僚に接待をし、相手国政治家、官僚にはキックバック、接待の攻勢をやっている構図は、
金融、公共事業となんら変わる所がない。積極的に関わっている一員ではないか。
民間の相手国に対する攻勢は完全な無法状態だ。

真紀子について一番不満なのはこの部分。次官の馘首を切ったり、
ムネヲを失脚させても、ここの構造に手を付けない限り、別の人間がその席に座るだけ。

私は、既に予算が執行されているもの、相手国と成文化した約束があるもの、
以外は全てただちに凍結してしまってもいいと思っている。
現地では既に商社の先行土地買収などが進んでいるはずで、一悶着あるのは必須だから。
自ずと利権の構造が世間に明らかになるだろう。
民間がいかにODAを食いものにしてきたか明らかにすべき。

馘首はその後で切らないと効果がない。

Kamereonは現状のサーベイはうまくできていると思うが、
解決策に飛躍があるのと民間に甘すぎるんじゃないか?
「だから、Kamereon」って事なら仕方ないけど…
712=5=28=39=40=51=63:2001/07/09(月) 01:53
あ、2=5=28=39=40=51=63だ。64は余分。
72名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 02:17
キーセン外務次官は、いつ辞めるのかな。いや、やめさせられるのかな。
キーセン屋取っ手、いい思いしたのだから、もういいでしょ。
ギロチンでも。OKよ。
7341男:2001/07/09(月) 02:31
>>68
私53番ですけど。53に書いたのは42への答えで
す。外相側近なんて買いかぶっていただいて嬉
しいけど(死んでもあんな基地外の側近なんか
ヤですが)こんなん、新聞と雑誌にみんな載っ
てます。
真紀子は別に正義の味方でも何でもない、ただ
のDQNであり、当分外交はメタメタになると
いうことを認識した上で、応援しましょうよ。
このスレの大勢を占めるみなさんの真紀子への
陶酔はちょっときもいですよ。
74名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 02:48
横から失礼。
kamereonさんに議論をふっかけ続けているけど、どうして?
ここは外務省を民営化する事を議論する場所でもないし
外務省の今後の体制を考える場所でもない。
真剣に質問している気持は判るけど(?)ここで議論する事はないよ。

外務省をどの様に改革をし、今何をすべきか、そして将来のビジョン構想を
いかに持つかは、まさに田中外相に聞くべき事だよ。

kamereonさんに聞いても仕方ないし、kamereonさんの意見は意見で
それでイイよ。
少しシツコイよ いつまでも。
そろそろ話題変えて!!
7541男:2001/07/09(月) 16:56
>>72
キーセン川島次官は予定通りサミット後に「勇退」
でしょう。これは真紀子外相就任前からの既定方針
で、「更迭」の意味を込めた「サミット前」には官
邸等が難色を示しています。そこで、真紀子外相に
は、外務省内の既定方針を打ち砕くべく、加藤審議
官(だっけ?タイトル不確実)の次期次官就任を阻
止していただきましょう。加藤氏ができる人であろ
うがなかろうが、クリーンな人であろうがなかろう
が。こういう「混乱」は外務官僚が一番厭がります。
76名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 18:19
官僚更迭の後は外相更迭デショ?
これ永田町の常識。
真紀子は自民党に味方ゼロ。勿論外務省にも。
官僚更迭で一応花を持たせお役ご免です。
77名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 19:49
面白い様々な議論を拝読致しました。
勉強になります。
ようするに・・・私を非難する数パーセントの人々に次ぐ・・
私の支持率知ってるの?党の支持率よりずっと高いのよ!
というマッキーの勝ち!
78名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 19:51
田中真紀子って、政治家としては3流だって知ってた?

あいつほど、人気に実力が伴わない人間は珍しい。
792=5=28=39=40=51=63=70=71:2001/07/09(月) 20:01
>>74
> kamereonさんに聞いても仕方ないし、kamereonさんの意見は意見でそれでイイよ。

「民営化」と明言しているので、「どうやって?」と聞いているのだし、
「ODAはぼろ儲けだぜ」って言っているので、「賄賂の責任は?」と聞いているのです。
>>74はどうでもいいんだろうけど、俺は問いかけてみたい。

> 少しシツコイよ いつまでも。
> そろそろ話題変えて!!

外務委員会の鈴木宗男みたいにしつこいかな?
ここは無記名掲示版だから、
それは許容するなり黙殺するなりしながらやっていくしかないよね。

> kamereonさんに議論をふっかけ続けているけど、どうして?

最初からじゃないけど、しつこいのは、たぶん、

> 解決策に飛躍があるのと民間に甘すぎるんじゃないか?

だからだと思う。
まっ正面に問いかけても避けるのでついしつこくなる。

ちょっと民間企業に我田引水が多いんじゃないの?
民間企業だってこんなにひどいことしているってのが含まれればいいんだけどね〜。

>>75
ああ、遅らせるとご勇退になっちゃうのね。
80Kamereon:2001/07/09(月) 22:49
>>70
もう、しつこいクレオ君だな。これが最後ね、今後は有料ね、手始めにGeforce3でも
買ってくれよ。X-20とはいわん、Kamereonがパッケージのやつでもいいから。

>具体的に「民営化」って何の事なのか分からない
例えばMETIの組織を見てごらん。技術院とか、研究組織とか、大学との提携とか、
実社会の最先端の技術を取り入れに必至だ。通常残業省などとも言われるが、METI
は実社会と同化することに必至に努力をしている。MOFAはどうだ。もともとMOFAは
貴族院の管轄で創設当事は社会的身分の高い人が構成員であった。当時は列強の
外交官もナイトであり、それにふさわしい人が求められた。今も当時の名残を残して
おり親子2代で外務省とか(小和田氏)、大学教授に婿入り(川島氏)とかが多い。世界
各地に事務所を構えているが、彼らが活きた情報を得る事はまれであり、在外邦人の
安全にも貢献することなく、彼らはそこにいるだけで実社会との接点が無い。自分
たちだけの論理で「ムラ」を築いており滑稽でさえある。つまり既に実社会からは不要
な組織なのだ。MOFAの存在理由はおかしくて言えんだろう。MOFA民営化は以下だ。
(順不動)
@海外の賓客とのプロトコールは5★ホテルに
A旅行手配はJTB
B情報収集は時事通信。
Cビザ発券は人材スタッフへ
D通訳はDHCへ
E情報分析は野村総研へ
FODAを担当する資金協力局はMETIの14階に移転。ODAは人道的なものに限定し無償
に限ってはどうか?
G専門分野の外交もMETIにお任せ。
H残った次官は吉本興行へ

>どの部署を「民営化」して、その資金はどこから?
いっそのこと三菱商事とのJ/Vでも設立したほうが金の面でも全てスッキリ解決して
良いだろう。

>民間の責任についてどう思っているのかも分からないよ
貴方のいうとおり「民間がいかにODAを食いものにしてきたか明らかにすべき」だろう。
MOFの解体の際も銀行の異常な接待振りが暴露されたではないか。前にも言ったとおり
ODAの審査はMOF/METI/MOFA/JBICでは全くできていない節穴だ。コンサルへも商社の
手が入り込んでいる。海外のODAチームでは世界的建設会社であるべクテルやFWの
スタッフが参加していて驚いたことがある。

日本の行政の基本的スタンスは、過保護や補助金を与えること、つまりおかみが庶民の
面倒をみてやったり、金をめぐんでやるとのスタンスだ。一方、海外のそれは規制緩和
で競争力をつけさせることだ。今、起こっている摩擦も結局は行政と国際社会との感覚
のズレが原因だ。

今、小泉首相や田中外相の台頭による行動は、世界中で最も完成された日本という社会
主義国家で起ころうとしている「壁の崩壊」のLIVE映像そのものだ。この革命が成功する
か否かは、失われた10年間にさらにDECADEを加えるか否かは、我々の手に委ねられて
いる。田中外相にエールを送ろう!
8141男:2001/07/09(月) 22:59
>>76&77
そう、高支持率のうちは絶対小泉は
真紀子を更迭しません。真紀子の支
持率が下がっても、あれだけ路線も
違って支持率も低かった森を「義理
」だけで支えた小泉ですから、そう
簡単に真紀子を更迭しないでしょう。
よって、今は基地外真紀子のバカ外
交にはとりあえず目をつぶり、明治
維新以来のウロを内部浄化で変革で
きない外務省の秩序をメタメタに破
壊すべきだと思います。建設的な改
革は絶望的ですけど、数年後、真紀
子が去った後に期待できるでしょう。
82名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 23:23
>>79
こう言うやり方がシツコイって言っているの。
「最初からじゃない」と言っているが、最初からシツコイよ。
kamereonさんが歓迎しているかどうか判らないが、人の発言に対し質問が度を越すと
それもネガティブな姿勢ばかりだと嫌悪感を感じるよ。
それに、79番の様な書き方をされるとウンザリする。

人の意見から自分の意見を展開しないで、自分の意見を勝手に主張しろって
言っているんだよ。
出来ないの?? 一人では?? 誰かを引き込まないと??
そんなこたぁ〜ないだろ。
一人で出来るだろ? 頑張ってみろよ。  エールを送るから、、サ
8341男:2001/07/09(月) 23:48
<真紀子更迭のシナリオ>
あまりの基地外ぶりにとうとう支持率急降下
→そんな中でこれまで以上にサイテーの基地
外発言をする
→小泉、とうとう堪えきれなくなって更迭
でもこれだけ基地外発言しても信仰してい
る極楽国民が大多数の現状を見ると、あま
り可能性はないかな。めでたしめでたし。
84名無しさん@1周年:2001/07/10(火) 00:19
>>80
「残った次官は吉本興業へ」って名案。
実社会から浮き出ている彼等の感覚は、そのままが喜劇。
人気者になれるかもしれない。
そしたら自ずと給料数倍。 いい話だ。
今から移籍したらいいのに。

それにしても日本社会主義の壁は厚い様だ。
今の体制にヌクヌクしていたい人達が多くて嫌になる。

小泉は誉めても真紀子はケナセって合意しているかの様なマスコミ。
仲間割れ現象を目指し、それによってそれぞれの力を弱め、その後潰す。
筋書きは見えているのに、、汚いやり方。

マスコミにも官僚にも政治家にも負けずに田中外相頑張れ。
85名無しさん@1周年:2001/07/10(火) 00:22
83番さん 吉本興行イキ決定ーーーー!!
絶対人気者になるよ。 頑張ってね。
86名無しさん@1周年:2001/07/10(火) 00:43
>79   2=5=------

おまえはバカか? コテハン使うオツムもないのか。
87名無しさん@1周年:2001/07/10(火) 02:17
86番さんへ
抑えておさえて、、気持ちはとっても良く判るけど。
本当は「ウルッセーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!」って言いたいけどサ
あまり強く言うと79番が傷つくかもしれないだろ??

アレッ? 俺の方が強く言ってるか?? 「ウルッセーーー!!」って。
悪いワルイ。
まぁ 敵も味方にして行こうよ。
俺って中途半端? ゴメン。  余計な事言って許せ、、86番さん

ただ「基地外」って形容を使っているのは何人種なんだ? どう言う人なんだ?
日本の代表である外務大臣を「基地外」と堂々ときめつけているって大胆。
日本社会の普通一般人は田中外相をそんな表現で絶対に言わないよ。

田中外相を実際に知っている人がそう言うのであれば、話は別だが
そんな人いるの?? ここに??
田中外相を実際に知らない人がマスコミの記事だけでそんな表現をするとしたら
チョット頭疑うな。
まぁ〜その人達を「基地外」などと言う程、自分は不遜ではないが、、
88名無しさん@1周年:2001/07/10(火) 03:34
おれも真紀子はキチガイだと思う。
89名無しさん@1周年:2001/07/10(火) 09:05
>>88
歴代の外相の方がよっぽど「基地外」だよ。
やってる事は国賊そのもの。
あまりのヒドサに頭を疑っていたけど「基地外」だったんだと今は思ってる。
いままでの外相がやっていた事をマスコミはきちんと報道すべきだよ。
視聴率を保証しちゃうね。
そして我々は税金を納める事がトコトン嫌になるヨ。
90名無しさん@1周年:2001/07/10(火) 09:16
>>88

88番 おまえはバカか??  それしか言葉を知らないのか。
敵を味方に、、なんて無理か。
頭の程度に問題がある人に冷静な理論は通じないのか。

86番さん もっとやろう。オレもやるぞ!!

88番 おまえはバカだーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
91名無しさん@1周年:2001/07/10(火) 11:42
基地外とは思わないけど・・・普通じゃない。
41男さんに共感。日本外交の責任者として仕事の
プライオリティーの判断が普通じゃないね。
同時並行できるならOKだが・・まったくできてない。
人事も末端までフリーズして・・・
だいたい、大企業(トヨタ、日産など)の社長が末端営業所の営業担当や庶務担当
の人事までやってたら、会社の経営方針や中長期経営計画はどうするの?
人を信頼できないという人間性の問題もあるけど・・・
日本外交責任者としての問題もあるね。
それでも・・・わたしの支持率知ってるの・・
92名無しさん@1周年:2001/07/10(火) 17:08
参議院をなくせ!衆議院は150人もいれば十分だ。公務員を減らせ。
所得税と住民税をひとまとめにしろ!消費税はなくせ!!!
働けない連中は一ヶ所に囲え。集団生活をしろ!!嫌なら働け!
9341男:2001/07/10(火) 22:36
>>87
>「基地外」って形容を使っているのは何人種なんだ?どう言う人なんだ?
このスレでは私ですね。41男、日本人です。どうぞよろしくね。
>日本の代表である外務大臣を「基地外」と堂々ときめつけているって大胆。
>日本社会の普通一般人は田中外相をそんな表現で絶対に言わないよ。
私は普通一般人でなくあなたの仲間の2ちゃんねらーですから。
>田中外相を実際に知っている人がそう言うのであれば、話は別だが
>そんな人いるの?? ここに??
直接は知らないけど事務所に勤めていた人を知っています。わたしと
違って2ちゃんねらーでもなく、極めて常識的な「普通一般人」です。
事務所時代のことはイヤな思い出ばかりのようで、その人との会話で
話題にするのはタブーになっています。でも一連の報道について一度
「あの人らしいなぁ」とポソリと言っていました。
9441男:2001/07/10(火) 23:08
今度はフィジーの外務大臣との会談を
ドタキャンして突然選挙区にお戻りで
すと。ううむ。辛抱、辛抱。
9541男:2001/07/10(火) 23:22
連続でごめん。ひとつ建設的なヤツを。
大使館では毎日せっせと新聞記事を翻訳
して「情報」として外務省に送っていま
す(「大使館なんかいらない」等参照)。
これってきちんと蓄積して分析すれば結
構いい情勢分析ができます。が、外務省
本省の人間はそんなことほとんどしてい
ません。こうした情報は通常非公開です
が(外務省だけが情報を握っていればい
いと思っているのでしょう)即座にHP
などで公開すれば、他省庁の人や民間研
究者が活用できます。そしてそういう専
門的な知識のある人材を、数年契約で地
域担当或いはそれなりの専門部署に据え
れば、多少日本の外交活動はましになる
のではないかと思います。
96名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 00:09
とにかくコネで外務省入った奴は全部いらない
97クレオ君:2001/07/11(水) 09:07
>>86
2=5=28=39=40=51=63=70=71=79ですが、
Kamereonが名前つけてくれたみたいなので、クレオ君にします。

>>82>>87
ここは無記名掲示版で、削除人が不適当と認めた時しか削除されないし、
所詮掲示版、他人が何言ってても別にウザクもなんともないよ。

>>80
お答え料安いね。けど報酬を渡す方法がないや…
やっぱり「外務省を民営化」といっても全部民営化する案があるわけじゃないんだよね。
要するに、民間企業の海外ビジネスをサポートするような外務省がいい、ってことでしょ。
手続き一つにしてもお役所仕事でこちとらイライラするじゃねーか、と。
けどこのスレの雰囲気としては、それじゃインパクトないから、
「外務省は民営化」となるわけか。もちろん部分的にはした方がいいとこあるわな。

色々知っているはずなのに民間企業のは暴露しないのがずるいと思うけど、
真面目に答えてくれるし、「これが最後ね、」という事で質問はしないよ。

> H残った次官は吉本興行へ

これは無理だよ。
芸人に頭はたかれて客に笑われたら屈辱で血を吐いて倒れちゃうに決まってるよ。
下手すりゃそのまま死亡。正真証明の一発芸。ああ、けど、それが見たいのか。

Kamereonにエールを送っとくよ。外務省にいぢわるされても仕事頑張れよ〜。
98Kamereon:2001/07/11(水) 18:32
>>97
命名クレオ君、えっ、Geforce3くれる気でいたの。残念だな〜!次の機会よろ。
じゃ、またどこかでお会いしましょう。夏ばてに気を付けて。
99名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 18:50
更迭サミット後と、近頃真紀子だいぶ押され気味だな。
100名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 19:05
>>93

これを読む限りでは、人を「基地外」と呼ぶ理由がまるで判らない。

友達がどこの事務所に勤めていたのかも判らないが、ましてやその事務所時代を
話題にしない彼から何を聞いたと言うの?
話題がタブーで「あの人らしいなぁ}の一言で基地外にされたら、たまらない
101名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 19:15
今までの言動から見ても真紀子が既知外ってのは常識じゃん
102名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 19:25
>>101
つまんないことばっかり書くなよ。
103名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 19:26
>>101

結局それしか言えないんだろ。

田中外相を直接知らない者にとっては田中外相を知るすべは報道しかない。
その報道から時の経過を追って田中外相の行動を見る限りにおいては
田中外相は立派。

しかしネモハモ無い噂を流しているマスコミから判断すると田中外相はおかしいと
言う事になるのかもしれない。
お手伝いさんと云々、、とか使用人がどうのこうの、、とか。
そんなクダラナイ噂を信じて「基地外」と言うのであれば信じる人の頭を疑う。
104名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 19:44
田中外相の人事末端までのフリーズは素晴らしい。
たかだか数千人しかいない外務省と大企業(トヨタ日産)と比べた人がこの板で居るが
チャンチャラおかしいわ。
規模が違い過ぎて比べモンにならんわ。 アホ臭。

外務省は、小さな社会過ぎたから好き勝手に出来たんだ。良く考えろ。
それを壊されるのは、もう時代の流れ。
抵抗しても時代の流れには敵わない事を歴史が証明するよ。
居ごこちの良い古巣を壊されるのは辛いだろうが諦めた方が良いヨ。
10541男:2001/07/11(水) 20:19
>>103
からまれたので一応切り返しておきます。

田中外相を直接知らない者にとっては田中外相を
知るすべは報道しかない。その報道から時の経過
を追って田中外相の行動を見る限りにおいては田
中外相は基地外。しかしネモハモ無い噂を流して
いるマスコミから判断すると田中外相は立派と言
う事になるのかもしれない。パニックだったとか、
改革を目指しているとか、そんなクダラナイ噂を
信じて「立派」と言うのであれば信じる人の頭を
疑う。
106名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 20:55
1995年1月17日早朝
死者行方不明者6433名の尊い命が奪われた阪神大震災が起こった。

燃えさかる炎に包まれた神戸の町をTV画面で見ながら何が起こったのか判らず
画面に釘付けされた事を今でも良く覚えている。
その後ビルの崩壊、高速道路の崩壊、瓦礫のヤマ、、
「自分でも何かしなくては、」と誰もがセキたてられ駆り立てられる程
悲惨な状況が、毎日報道され続けた。

それから1年が経過しても、家を失い、職を失った人達が数万人も存在し
生活再建の援助を国に求めていた。
国からの援助はまだまだ進んでいなかった。

日本がそんな状態だった1996年5月トルコ。
どこの国の首相が来ているのかと思ったら、日本の池田外相だった。
何をしに来たのかと思っていたら「トルコの下水道整備を日本が約束」
とトルコで報道された。
日本で審議される事もなく、池田外相だけで決定。。??
そんな事が許されるのだろうか?
池田外相は自分の資産でやるつもりなのだろうか? とても無理な金額だが。
その後、日本ではトルコの事は何も報道されなかった。
池田外相と一緒に来ていた多くのマスコミの人は一体何だったのだろうか?

日本では、阪神大震災で家族、仕事、職を失い、自力復興出来ない多くの人達が
国へ生活再建援助を求め続けていた。
働いて税金を納めている日本国民は、自然災害に依る被害補償を国に求める
権利が、どこの国の人よりもあるはずなのに、なぜトルコが先なのか?

今までの外務省もマスコミも国民に知られると困る事ばかり。
田中外相はこんな利己主義のカタマリと闘わなくてはならない。
その利己主義を守る為に、マスコミは田中外相の人格非難をする。
自分を律してきた田中外相に対しては、人格を非難する事しか出来ないから。
田中外相、負けずにくじけず頑張れ!!


 
107名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 20:56
>田中外相を直接知らない者にとっては田中外相を知るすべは報道しかない。
>その報道から時の経過を追って田中外相の行動を見る限りにおいては
>田中外相は立派。

(゚Д゚)ハァ?
マジで冗談だろ、あんな嘘吐き女のどこが「立派」なんだよ?
信仰する対象が既知外なら、さすがに信者も既知外だな(w
108名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 21:02
>>105
   勝手にやってろ
10941男:2001/07/11(水) 21:23
>>108
いや、わたしも103のような手合いとは・・・・・。
できれば107さんに代わってもらいたいです。
110107:2001/07/11(水) 21:41
>>109
代わってもいいけど、少なくともID制が導入されてる板じゃないとね。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=993184786&ls=50
11141男:2001/07/11(水) 21:57
>>106
とても心情に訴えます。でもこの論理の
組み立て方って、批判する対象を脈絡の
ない生活心情直結分野と対比させる詭弁。
信者さん、目をさませ。繰り返し言うが
真紀子は「外交」の長としては失格。基
地外の範疇。それを認識した上で、応援
しよう。外務省という硬直し自浄能力を
失った組織を改善するためのせっかくの
チャンスを失わないために。
112名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 22:20
マキコ版作って隔離して欲しいよ。。
もはやマキコ信者は創価、共産信者と大して変わらない。
113名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 22:26
>>111

生活心情直結分野との対比させる詭弁??
苦しい言い訳だ。

単なる「事実」を書かれただけだ。
11441男:2001/07/11(水) 22:43
>>113
同じロジックで、自衛隊を批判するために、
「震災の被災者が悲惨な生活しているのに、
自衛隊は新型戦闘機を買った」、皇室を批判
するために「震災の被災者が悲惨な生活をし
ているのに、皇室は那須で静養している」な
ど、いくらでもいえます。
115名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 23:35
>114
なんか変な理屈だな。
政府は外国より自国のことを優先すべきなのが当たり前だ。
116名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 00:04
>>106
何がどうマキコ支持に繋がるのか、さっぱりわからん。
池田じゃなくてマキコだったらトルコに金を貸さなかったのか?
117名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 00:30
>>114
焦点が全然合ってない。
自衛隊が自国の防衛をする必要は、常に求められている。
だから、必要があれば新型戦闘機も購入するだろう。
たとえ日本に大きな災害が起こった時でも、自国防衛の為に戦闘機を購入する
必要がある時は購入すればいい。
その購入した戦闘機は、国民(被災者をも含む)を守る為でもあり
被害者を助ける事でもある。 戦闘機を購入した事を非難などされないよ。

でもトルコの下水道整備は、それをしたからと言って日本の何に役にたつのだ?
比べようもないものを例にだして、114番はまさに詭弁。

また、皇室の事はいつもの生活を続けられただけで むしろ質素。
莫大なトルコ援助資金などと比べ物にもならない。
普通の生活まで犠牲にしろ、、とは言ってはいない。
まさにヘ理屈
他国に援助する余裕があれば、自国の救済をしろ。と言っているだけ。
国にとって必要な費用まで被災者に回せ、、とは言っていない。
118名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 06:32
>>105
激しく同意!
119名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 11:01
数千人の人事の末端までやれる能力があるなら
外務大臣じゃなくて人事課長をやれ!
>>104
日本の外交の責任者として仕事の優先順位が違うってことに
気が付かないやつは、外交を理解してないよ。
本筋を理解できない馬鹿でも判りやすいように大企業の例えを
出したが・・・規模が違うとかチャンチャラ可笑しいとか
ピントのはずれたこと言ってる。規模も問題じゃね〜よ。
末端人事フリーズのどこが素晴らしい?
それによる弊害を考えた・・・こともねえだろうけど・・
なぜ、外務省人事課にあれだけ人がいると思う?
20・21才の庶務の人事が外務大臣の仕事かよ!馬〜鹿!
120名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 11:21
人事の問題って真紀子が人事の異動をしばらく止めておくようにという指示に
官僚が逆らって真紀子が外遊している間にしめしめとばかり人事の異動を
行ったのが発端でしょ。
だから大臣の指示を徹底させるという経緯から起きていることだから
それを考えに入れれば末端まで人事をフリーズしたって全然おかしくない。
121名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 12:03
>>120
違うよ。
前政権で既に「発令」されていた人事が真紀子のせいで滞り、
諸外国から「一体どうなってるんだ」って苦情が来たんだよ。
http://www.yomiuri.co.jp/gaimu/g20010531_j01.htm
122名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 12:29
>121
それは大使として外国に赴任してしまうと機密費の問題の調査ができなくなるから
凍結したんでしょ。
123名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 12:52
>122  大使として外国に赴任しても調査はできるよ。
でもね、
外務省自体は調査する強制的な権限はないのだよ。身柄を拘束したり、
公私に関わらず、関係書類を強制的に押収したり・・・
したくても、できないのよ。あくまで、任意の調査しかできない。

泥棒さんに、何盗みました?よかったら教えて下さい。って聴くようなもの。
だから、任意で、ある程度、外務省なりに状況を把握して警視庁に告訴したわけ。
あとは警察が検察にあげて、起訴してくれて司法の登場。

この問題と人事凍結は別物です。
124名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 13:57
>>122
機密費問題と全然関係がない人事まで凍結したんだよ。明確な
理由も説明せずに。
125名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 16:26
何でこうも、バカどもは真紀子おろしにやっきになっているんだろうね。その裏には絶対にドロドロとした何かがあるのかと思ってしまうよね。
今週の週刊ポストを読んで、ゾ〜としたよ。官僚のやる事は陰湿で恐ろしいね。
126名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 16:37
>123
取り調べを受ける人間が国内にいるのと海外にいるのとでは取り調べの進展度が
全然違うだろうし、取り調べして実際に泥棒だということが明確になれば
大使を辞めさせねばならないでしょ。
そうなる恐れがないかどうかはっきりさせてから大使に赴任させるのは当然だよ。
大使に赴任してから止めさせることになったら相手国に対しても日本の国威が落ちるしね。
127名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 03:23
>>125-126
はああ。
キミら今月の文藝春秋でも読んでみなよ、悪いこと言わないから。
どんなにバカ大臣を買いかぶってもさ、事実はひとつだって。

なんか創価学会の信者と話してるような気分だね、悪いけど。
128名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 05:00
>>127 文春は官僚の味方だから、文春の記事を鵜呑みにすると危険だよ。
129名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 07:44
 田中外相が川島裕次官に対し、次期次官に加藤良三外務審議官を充てる意向を伝えていた
ことが12日、明らかになった。また、外相は、飯村豊官房長を更迭し、
後任に小町恭士欧州局長を起用する考えを示したが、川島次官らは強く反対している。
このため、外相が7月末に行う意向の外務省幹部人事は8月以降にずれ込む可能性が出てきた。
(7月13日03:05) http://www.yomiuri.co.jp/00/20010713i301.htm
130 :2001/07/13(金) 07:46
文春は売上落ちてるからなあ。内容が時世から取り残されてんだろ。
131名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 07:53
キー賎川島はほとんど懲りていないようだね。
132名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 09:38
>>126
報償費の問題と大使人事凍結は別物。
外務省機能改革会議の答申が5月中に発表されずに・・
ずれ込んだことも覚えてる?
結局、大使も予定通りに赴任し、改革案も外相は何も筆を入れずに
1ケ月遅れで発表。
外相のいやがらせ?
サミットのタクシー券不祥事の責任を取って貰いたいね。
現職の外務大臣として。まず、給料を6ケ月分国に返す。
6年前の松尾事件の発覚で、前外相と元外相が給料を返した見たいに。
133通りすがり:2001/07/13(金) 14:10
ここで田中外相を非難している人達の共通している事。

 @外務省の内部の事を細かに詳しく知っている。
 A外務省の正当化に必死
 B外務省を悪く言うスレには、我をけなされたかのように激怒。
 C田中外相を誉めるスレには、徹底的に攻撃。
 D田中外相を攻撃する時には、外務省はこんなに被害を受けていると外相を攻撃。

田中外相を非難しているスレを、一人ではなく複数で書いているのなら、どんな集団か?
簡単に判る答えだな。 通りすがりでも、、

大変だな。 スネに傷持つ人達は、、、同情するよ。
でも時代の流れには逆らえないよ。
無駄な抵抗はもう止めた方がいいのに。 今は何を言っても無理だろうが。

ところで、前のスレで「外相の給料を返せ」、、などと書いているが
これも国民感覚がらズレている。
国民は外相の給料を返せなんて思っていないよ
それよりも「外務省官僚が使い込んだ機密費を返せ」って思っているヨ。
返しえてくれよ。
外務官僚は、毎年数億使い込んだ機密費を返せヨ!!

誰だよ? 外相の給料を返せ、、なんて考える人は? 馬鹿か。
134名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 14:26
外務省職員に公金詐取容疑 ハイヤー代水増し請求
 沖縄サミットの準備事務局で庶務を担当した外務省の職員らが、
サミットでのハイヤー代を国に水増し請求して一千数百万円の公金
を不正に受け取っていた疑いが強いことが分かり、警視庁捜査二課
は13日までに詐欺容疑で捜査を始めた。疑惑は機密費詐欺事件の
捜査の過程で発覚。外務省職員が内閣官房機密費だけでなく、サミ
ット経費もだまし取っていたことになる。関係者によると、職員ら
は1999年6月から2000年12月まで沖縄サミットの準備事
務局で庶務や会計などを担当。サミット終了後の2000年12月
に経費精算をする際、ハイヤー会社に水増し請求をさせ、実際の使
用料との差額一千数百万円を環流させていた疑いがあるという。


誰?
                           
135名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 14:57
>>133
あんたはいつから国民の代表になったんだよ。
外務官僚の不祥事は代表者の大臣が責任を負うのが当然だろ。
前回(松尾事件)と同じようにまず、関係者の上司(課長、局長、事務次官、副大臣
、大臣)が監督不行き届きで、減給しろ。って言ってるんだよ。
なんで前回やって、今回はやらねえんだよ。
関係者は全員減給して、国庫の足しにしろってことだよ。
136名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 15:19
>>134
外務省ってヒドイんだな。
田中真紀子が外務大臣になる前は、、
やはり田中外相に頑張ってもらわねば。

ところで、外務省内部に詳しい134番と135番は国民の気持ち判ってるか?
なんならアンケートとってくれヨ。
よっく判るから。
 
137名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 15:27
道理で言えば外務大臣の責任は沖縄サミット当時の外務大臣が負うべき。
田中外相が責任を取って減給なんて筋が通らない。
どうせなら今までの田中以前の外務大臣全員や外務委員会の委員に
なってた議員に責任取ってもらいたい。
今まで機密費に知らん顔してたり、いっしょに甘い汁吸ってたのだから。
138名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 15:39
これ、本当ですか?
http://www.zakzak.co.jp/top/top0713_2_09.html
139名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 15:42
ドコモ  広末⇒      貧乳
ツーカー あゆ⇒      ふつう
ジェイ  のりか優香若菜⇒ 巨乳
あう   浅野⇒      わき毛
140名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 15:53
>>137
言えている。松尾事件ではまず、任命者の細川内閣の羽田外相。
松尾が悪いことをしていた橋本首相時代の池田外相と小渕外相(もういないけど)
要人外国訪問支援支援室長を松尾が異動になるまでの高村外相の4人がもっとも悪い。
141名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 17:47
>>137 >> 140
まったく同意。
歴代の外相は信じられ位ヒドイ。
そして外相の取り巻きも、そのタカリ方もひどい。
具体例をもっと暴露しないか?
ここだけの話だからサ。 誰にも言わないからサ クスクス。
14241男:2001/07/13(金) 19:44
一日休んだんでいささか遅くなってしまったけど、
>>117
ご高説はごもっともですが、あなたがどう思うか
ではなく、ロジックとして同じと言っているので
すが。増原良彦の本でも読んで、勉強してくださ
い。
>>115
「援助」も広い意味での自国の利益であって、
決して慈善事業ではありません(こう書くとま
た外務省憎悪で感情的になっている人には「官
僚の利益だろ」と叩かれそうですけどね)。国
内に災害があったから援助は中止せよ、では通
りませんよ、鎖国時代だったらともかく(OD
A政策全体を擁護しているのではありませんか
らね。自国災害と海外援助は話が別だと言って
いるだけですよ)。
14341男:2001/07/13(金) 19:52
>>140
じゃあ今また外務省役人の悪事が露見したら、田
中外相が悪いわけ? 悪くはないでしょ(まあ池
田外相はカスみたいな輩ですが)、責任はあるけ
ど。137氏にはとっても同意。
144名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 19:53
>>133
妄想もいい加減にしろよ、バカ信者。
お前らはテレビしか見てないからバカ信者なんだよ。
ごくフツーにテレビ以外のメディアにも接してれば、真紀子じゃ
外務省改革ができないってすぐわかるよ。
145>138:2001/07/13(金) 19:58
親中派・真紀子外相、ODA削減に抵抗

 またまた、田中真紀子外相=写真=の不可解な言動が発覚した。「聖域なき構造改革」を掲げる小泉純一郎内閣は、平成14年度予算編成で、とかく「バラまき」と批判が強い政府開発援助(ODA)の10−20%削減を目指しているが、真紀子外相が猛反対しているというのだ。ODAでは特に年間約2000億円という中国へのODAが問題視されているが、「親中政治家」と指摘される外相だけに、特別な事情でもあるのか?

 これは12日、塩川正十郎財務相が産経新聞(13日朝刊掲載)の取材に答えたもの。参院選後に本格化する予算編成に関し、塩川氏は「(概算要求基準は)原則マイナスだ。ODAも削る。最低で10%、20%いくかどうか。田中真紀子外相は『ダメダメ!』といっているが…」と語り、真紀子外相が削減に強く抵抗しているというのだ。

 経済・財政事情の悪化を受け、政府は予算規模全体を圧縮する方針を確認。ODAについても聖域なく見直す方向で検討していたが、小泉内閣の看板大臣の真紀子外相が“抵抗勢力”だったとは驚くしかない。

 年間約1兆7000億円にものぼるODA。特に対中ODAについては、(1)中国人民軍の軍事費急増(2)日本の排他的経済水域内での、中国の海洋調査船や海軍艦艇の活動活発化(3)中国からカンボジアやミャンマーなど開発途上国に対する経済援助の拡大−といった観点から、抜本的見直しが叫ばれていた。

 これについては、東京都の石原慎太郎知事も「日本国民の税金が中国で水爆造りに使われている」と問題提起。外相も先月26日の参院外交防衛委員会で、「特別扱いする気は毛頭ない。本来の目的にかなった形で使われていないものは切り込んでいく」と答弁、見直しを示唆していた。

 その舌の根も乾かぬうち、この豹変(ひょうへん)ぶりは一体何なのか?

 真紀子外相は先ごろ、中国の海洋調査船が日本の排他的経済水域内で、国連海洋法条約が禁じる「無許可の資源探査」を行っている疑惑についても、「排他的経済水域内で資源探査をしてはいけないという国際法はない」と語るなど、国益に反して、中国寄りの姿勢が垣間見える。

 巧みな弁舌で人気を集める外相だが、本当に「聖域なき構造改革」に取り組む気があるのか?

http://www.zakzak.co.jp/top/2t2001071309.html
146リーク者:2001/07/13(金) 20:58
南アフリカ大使館においても2年前ほどにお金が合わなくなり、
その額が数千万円になったらしく、会計の人と大使、公使が少し払い、
ほとんどは「機密費」というので穴埋めしたとのこと。

民間であれば全額弁償するのに、彼らは「税金」で穴埋め、
それも自分達の間違いに税金を使うのは非常に許せないと思います。
自分たちの飲み食いに税金を使い、それでもなおまだ現役でいられる
彼らの感覚がよくわからない。罪悪感は無いのか?

もっとも罪悪感があれば、現在のような外務省にはなっていないか・・・。
147松尾事件 再び?:2001/07/13(金) 21:02
松尾事件で思い出しました。
今回の経済産業大臣の中東訪問において、サウジアラビアでは迎賓館を
利用したとのこと。
たしか、あそこは宿泊費・食事がすべて無料で非常にありがたいところ
であったはず。

今回の大臣一行の人間は、ちゃんとサウジ旅費は返納するのでしょうか。
非常に楽しみですね。
148名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 21:05
>>41男
遅スレ止めてくれ。流れに乗れない人だナ。
あんたは評論家じゃないんだから、人の意見にイチイチうるさいんだよ。
しかもズレてる。
149名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 21:17
>>144
133番は良い事言ってる。
まったくその通りだ。

ごくフツーのマスメディアってなによ。
133番はテレビではなく、この板を読んでみて感じたって書いてあるぞ。
おまえは語学力もないのか?
この板読んでいれば誰でも判る事も、判らないのか?
情けない頭脳だな。
150144とは別人だが:2001/07/13(金) 21:35
>>149
情けない頭脳はおまえだな。
144は「テレビ以外の報道を見てれば
真紀子じゃ改革できないことはわか
るだろヴァカ」と言ってるんで、133
が言っている「この版読んでると批判
派集団の氏素性が明白だ」といってい
ることとは無関係だ。中学に戻って国
語の勉強せい。
****************
ところで田中外相を非難する者=外務省
の手先、というようなレッテル張りは、
サヨクに「かつて来た道を思い出す」と
言われるぜ、真紀子翼賛のノータリンど
もよ。
151名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 21:50
1996年 トルコでの国際会議
阪神大震災で家族も家も職も失ったままの人々が数万人もいるのに
そしてその方々が、国の援助を求め続けているにもかかわらず、、、

海外に膨大な援助をし続けている日本に対して 海外のパネラーが
「日本の様なお金持ちの国に、家が無い人がいるなんて信じられない」
って言われていたが その恥ずかしさが判るか?

自国災害と海外援助は別だ、、なんて考えているのは日本の国くらいだ。
日本以外の国は、自国が深刻な打撃を受けた災害を援助せずに他国の援助だ
なんて、日本は奇妙な国だってみているゾ。
イヤ、笑われている。

予算がどうあれ、緊急時には自国災害援助が最優先だろ。

「自国災害と海外援助とは話が別」などと本気で言っているとしたら
随分現実離れした人だ。
どこか別の世界へ行ってくれ。
15241男:2001/07/13(金) 21:52
>>148
申し訳ない。批判されるとつい嬉
しくなってしまうので。

ところで外務省に廃止して欲しい
制度をひとつ。「大使館なんかい
らない」に書いてあった「買い物
出張」(途上国の館員が公費で近
隣国に買い物に行く制度)。これ
はアフリカのド僻地あたり以外は
廃止してもいいと思う。実質的に
「息抜き」らしいし。それにそも
そもそういう環境で働く覚悟で外
務省に入ってるはず。あと公費で
休暇のための旅費を出すのも廃止。
少なくとも大使館勤務時代はたく
さん給料もらってるんだから、そ
れくらい自費で帰ってほしい。
153名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 21:53
>>150
相当悔しいんだナ
感情ムキダシ。 醜いぜ。
15441男:2001/07/13(金) 22:20
>>151
あなたが言いたいのが「国内に困っている人がいる時は
援助はするな」ということなら、それこそ浮世離れして
いますね(どこの援助国にも国内には困ってる人はいま
す)。「災害時」に限っても「国内優先」はもっともで
すが、「だから国外はいらない」にはなりますまい。確
かに外務省が持つ「災害時緊急援助予算」みたいなもの
を国内にまわせば国民受けはするし、やれるもんならけ
っこうかもしれません。でもそれは我々がここで問題に
している外務省(外務官僚)の問題ではなく、首相とか
政治家の問題(外務省予算を取りあげるということだか
ら)。仮に政治レベルでその判断をし、外務省がそれに
抵抗して初めて外務省批判という文脈の中であなたの批
判が提示されるべきだと思います。
(でも本題からそれているんで、また148に怒られるか
らこれはもうやめましょうよ)
155名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 22:26

で、信者の皆さんは>>145をどう理解してらっしゃるんでしょうか?
二千億のうち、六百億を他国に横流ししている対中ODAの見直しに
反対する田中外相は、外務省と同様に「抵抗勢力」ではありませんか?
156名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 22:34
>>154
つーか、円借款で行われる援助と、震災時などに行われる“給付”
とを同列に論じることに無理があると思われ。
国内で震災があったからって、カネ貸しちゃいけないわけがない。
157チィママ:2001/07/13(金) 22:51
41男ってどんな男性なのかしら?
152番を読んで「今日は素敵!!」って思ったのに154番を読んで
またシラ〜、、、だわ。
とっても残念よ。 ファンになろうかしらって思っていたのにぃ、、

でもネ。これって女性を口説くには最高の口説き方よネ。
冷たくしたり優しくしたり、、ニクイ人。
フフ、、こんな事書くと怒られそう。 でもそれがまた素敵ヨ!!

そうそう、、
南アフリカ大使館の家計簿ではなくて 私クシの家計簿を穴埋めして
下さらないかしらぁ〜??
数千万なんて言いませんわ。 たった1千万で宜しいのよ。
あとで口座お教えするわ。 宜しくネ。
あっ、、機密費の項目は任せるわ。私クシの領収書お送りしましょうか?

リーク男さん もっとチクチクして。
とっても気持ちいいわぁ〜。

あらーーー?? これ以上いると怒鳴られそうだわ。 いやぁ〜ネ。
ご心配なく。 私クシもお仕事に戻るわ、、稼ぎ時なのよ。
特に外務省の方のお席は、、ネ
とっても豪快なのヨ。 使う金額が、、クラクラしちゃう。
でも助かるわ。 このご時世ですもの。
さささ、、お仕事 お仕事。 ごめんなさい。 お邪魔致しました。
158チィママ:2001/07/13(金) 22:58
ごめんなさい。
155番さんと156番さん。
気が付かなかったわ。

つーか、無視しちゃったのかしら? ごめんなさいネ
私クシの抵抗勢力でいらっしゃるのかしら? 155番さんと亜56番さんは?
いやぁ〜ネ。 淋しいわ。

あっまずいわ。 ここで遊んでいるのがバレそう。
急がないと。。。お邪魔致しました。
159名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 23:05
>>158
くたばれカマ夫
16041男:2001/07/13(金) 23:50
役人には(外務省に限ったことではないけれど)
利益を生まなければ左遷かクビという経験があ
りません。「親方日の丸」(死語か?)だから、
経費は使うもの、援助予算は消化するもの、と
いう精神が染みついており、これは無駄な援助
や年度末のワイン大量購入に結びついています。
そこで、
@研修で2〜3年、民間企業の営業を経験させる。
A年度末の「予算消化」をやめさせるために、
 「単年度主義」と「前年ベースでの予算編成」を
 やめる。
というのはいかがでしょう。
161名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 23:54
@ ボランティアで老人下世話をプラス
A B/S P/Lを作成するをプラス
162チィママ:2001/07/14(土) 00:12
>>159
そんな事 言っちゃイヤぁ〜ヨ。 悲しいわ。
せっかくお仕事さぼって来ているのに、、クスン。
159番さんのイジワルぅ〜。

やっぱり41男さんて、、、素敵よ**
思わず出てきてしまったワ。 うっとり、、だわ。
そうそう、、すっごい名案だと思うわ。 私クシ。
どなたか実現させて下さらないかしら??

金券ショップでクーポン件を現金に変えてる暇があったら真剣に考えてヨ。
絶対に民間企業で営業の経験ヨ。 すっごい名案、、興奮しちゃうわ。 

あっ、、そのクーポン件、捨てなくても宜しいじゃないの いまさら。
私クシのお店で使ってもよろしいのヨ。
いいのよ ご遠慮されなくて、、、ささささ どうぞいらして。
もっと上手に誤魔化しますわよ。 オーーーーホホホホ。
163チィママ:2001/07/14(土) 00:27
あらら、、161番さんの案も魅力的。
心にグッと響いちゃう。
困ったわぁ〜。。楽しい案でワクワク。 眠れるかしらぁ〜??
でも頑張って眠るわ。 だって美貌に悪いでしょ?? うッふん。

いいわネ。外務省の方って。 夢のあるプランがいっぱいで。
うらやましわ。
でもちょっと心配。
外務省の方にB/SとP/L作れるかしら? 第一知っている?

大丈夫よ 私クシが丁寧ーーーィにお教え致しますわ。
いいのよ。 いいのよ。お礼なんて。。。
だって、今は機密費を使うって大変でしょ
ボランティア致しますわ。 お国の為ですもの。

でも、あのぉ〜高速道路のチケットくらいは、、、あらら ゴメン。
16441男:2001/07/14(土) 00:47
>>162
どうも。まあこんなところで生真面
目に書いたところで、現実社会に反
映されることはないでしょうけど。

ところで、
155さんの質問に答える信者さんは
いないのでしょうか?楽しみにして
るんだけど。それともすべての信者
さんが改心したんだったらとてもめ
でたいんですが。ちなみに私は真紀
子は(今日は週末で気分がいいので
「基地外」は免除)決して「抵抗勢
力」なのではなく、ただの「ドキュ
ン個人」だと思っていますが。
165名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 01:21
>>133
> 田中外相を非難しているスレを、一人ではなく複数で書いているのなら、どんな集団か?
> 簡単に判る答えだな。 通りすがりでも、、

「通りすがり」のふりしてもミエミエ。君こそ一人で複数を演じてる。
もっと工夫しないと醒める。
166信者が答えないので再掲:2001/07/14(土) 02:33

で、信者の皆さんは>>145をどう理解してらっしゃるんでしょうか?
二千億のうち、六百億を他国に横流ししている対中ODAの見直しに
反対する田中外相は、外務省と同様に「抵抗勢力」ではありませんか?
167名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 06:57
田中外相って、就任後「ODA削減、中国だけが例外でない」って発言したよな。
これを朝日とかはODA削減に前向きと報道したけど、日本語をそのまま解釈
すれば、

「なんで中国だけを悪者にするのよ! ODA削減を例外にしてる国は他にも
あるでしょ! まず、そっちの国からやってよ! 中国は一番最後よ!」

と言っていると思ったのだが、やっぱりそのとおりだったのか。
168名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 07:28
 ↑
あんた、言語回路は大丈夫か?
169名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 08:10
167が正しい。
国会答弁を素直に聞けば、各論として中国ODAを問題にしたときに、
故意に総論に引き戻しているのがわかる。
明らかに中国の問題を避けているか、
もしくは国会を軽視し密室政治を続けているのかどちらかだ。

なんで国会答弁なんて知ってるの!?おかしい!と信者から突っ込みが入りそうだが、
ワイドショー以外にも国会中継はやっているということだけ指摘しておく。
170名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 08:11

え、だって朝日の言うような意味だったら
「中国も例外でない」って言うだろ。
171名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 08:18
>>170
いやいや。
ODAを受けながら軍事費を大幅に拡大したり、
日本からODAを受けた金を第三国へ中国からの援助として回したり、
ODAの中でも中国ODAが最も問題視されているのは明白だよ。
そういった文脈のなかで、「中国”だけ”が例外ではない」という発言をした。
170さんの言うように「中国も例外ではない」というのなら、中国にも手をつけるという意味だが、
「中国”だけ”が例外ではない」といった場合は、日本語として意味が変わってくるでしょう。
詳しい日付は忘れたが、外務委員会が中止になって参議院の外交戦略委員会(だっけ)に
真紀子が出席したときに、質問者から中国ODAに関してたずねられた答弁を聞くと
「中国”だけ”が例外ではない」と同趣旨の答弁をしていますよ。
172チィママ:2001/07/14(土) 11:33
おっはヨ。
今頃 ごめんなさい。 もうお昼みたい。 やぁネ。

あーーぁ 相変わらず頑張っているのネ
「中国”だけ”云々」の、、「だけ」だと中国を擁護しているっていうの??
あらあら 独断と偏見。 すごいわネ。

あなたが、とーーても国会中継に詳しい事は判ったわ。
でも、ワイドショーで国会中継をやっているって本当?
知らなかったわ。 世の中変ったのネ。

あっ そんな事どうでも良いのよ。
中国だけが、、だったわよネ ごめんなさい。すぐ話題がそれて。。
えーーと 居るのよネ。 こだわる人。
いつまでもシツコクって、みーーんな取り合わないんだけど
私クシって優しいでショ。 だからツイツイお相手してしまうの。 損な性格。

あなたのお気持ちは判るけど、言葉の解釈って人それぞれでしょ。
放っておきましょうヨ。 他の人がどう解釈しようと、お気になさらないで。
なるようにしかならないのヨ。
一つ一つの言葉を細かに取り上げていたら、全体を見失うわ。

田中外相は中国一国がどうのこうの、、なんて拘っている余裕なんてないわ。
大変な問題を沢山抱えているんですもの。 お気のドク。

だから、、、この板にふさわしく。。
せぇーーーの「マッキー 頑張ってぇぇぇぇぇ」
こんな事を言うと 馬鹿信者って言うんでしょうけど。 クスクスクス。。。

ところで170番さんの勇気ある一言。 グッときてしまったわ**
いつか私クシのお店にいらしてネ。 きっとヨ。
ワインの一杯くらい サービスさせて戴きたいわ。
大丈夫 安心して。 機密費で購入したワインを少し戴いているから遠慮は無用ヨ。
あらっ、、これ内緒よ。  シーーーー!!
173名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 11:46
○佐藤道夫君 問題を変えまして、ODAのことを私も取り上げさせていただきたいと思います。
 亀井政調会長がODAを見直そうと、一律一〇%か何かの削減という方向でどうだろうかということを言い出したという話を新聞等で聞きました。その後どうなったかはよくわかりません。
 私は、中国に対するODAの問題を取り上げたいと思います。
 中国に対しては年間大体二千億の資金援助がなされておる、これはもう明らかな事実であります。そして中国は、そのうちとは言いがたい、要するに別途かどうか知りませんけれども、発展途上国と言われるカンボジア、ベトナム、モンゴル、東チモールその他の国々に対して年間六百億、ですから、自分が受け取るODAの援助資金のほぼ三分の一をそういう国々に一種の援助資金として提供している。これはだれが考えてもおかしいと思いませんか。
 本当に発展途上国で金に困っている、日本の方々、ありがとうございますと言って二千億を受け取って、その中からほいと、おまえ困っているのかと言ってよそに分けてやる。それならば、日本から受け取るときに、私は六百億を差し引いた千四百億で結構でございます、残りの六百億は私らよりも一層困っている東チモール、モンゴルその他の国々にやっていただければありがたい、それが中国の古来からの論語、孟子、孔子、儒教の教えだと、こう言ってもいいと思うんですよ、当たり前のことだと思います。
 日本だってそんなことをやれば、人から恵みを受けておきながら、その金を隣の、おまえ、おれより困っているなと言ってぽっと分けてやれば、金を与えてくれた人に大変失礼だし、それから基本的な心がなっていないと言われても仕方がないでしょう。本当にぎりぎりの生活をして、足りない分を援助してもらっている。その中からと言ってもいいんですけれども、ほかにまた回している。これをもう過去何十年となく日本政府は見逃してきているわけでしょう。なぜ中国に対してきちっと申し入れをして、いいかげんにしてください、よそに回す六百億があれば、今後はODAから差し引きますからね、そしてその分は日本政府が直接東チモールその他に援助します、よろしいですねと言えば、向こうだってわかりましたと言うに違いない、それ以外の答弁は出てこないと思いますけれども。なぜこれを今までずっとほっておいたのか。
 田中外務大臣は、小泉さんと同じように改革、改革という思想、大変お好きなようでありまするから、ODA改革の第一歩として、まずこの問題を取り上げられたらいかがでしょうか、どうですか。
174名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 11:46
○国務大臣(田中眞紀子君) 私は、中国に対するODAだけを特別扱いしようなんという気持ちは毛頭ありませんで、トータルで見て、国民の皆様の税金、血税の使い道がむだに使われていないか、本当に生きた形で、内外からも喜ばれる形で、むだなく効率よく使われるということがODAの本来の目的だと思いますので、それにかなったような形で使われていないものにつきましては、どこでありましてもやっぱり切り込んでいくということはもう基本だろうというふうに思っております。
 ただ、今までは、中国に関しては貧困ですとか環境とか、そういう問題に集中的にシフトして援助をしていたというふうには聞いておりますけれども、各委員会等で今、委員がおっしゃるような御指摘も多くございますので、客観的事実をもう少しよくほかのODAとともに見直していきたい、かように考えております。
175名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 11:46
○佐藤道夫君 私、具体的な問題として取り上げているわけで、二千億を中国にODA援助をしている。その中国自体が年間六百億をほかの国々にさらに資金援助として出している。これはODA全体を見直すとかそういう問題でもないわけで、日本対中国の問題でありまして、あなたのところにこれだけのお金をやっている、そのうちからと言ってもいい、あなたはそれをよそに回している、だから次回からは差し引いて、もしほかの国々で必要があれば我々の方から直接回しますからねと、それだけのことでありましょう。なぜそんなことができないんですか。一般のODAを見直すとかなんとか、そんな問題を聞いているんじゃないんですよ。
 それから、中国自身は今度、自動車と携帯電話ですか、ああいうことを持ち出してきまして、貿易戦争だと、マスコミはおもしろおかしく、ネギと車とどっちが大事かというふうな議論をしているようですけれども、援助をしている国とされている国で貿易戦争が起こるなんて、これは言葉としても絶対おかしいでしょう。戦争をするような状態なら、そもそも援助をしていること自身を反省すべきなのであって、お互い平等の立場でやればいいだけですから、援助をしている、援助してもらっている、その国の間で貿易戦争が起こる、これは一体何だろうか。
 そもそも中国自身が発展途上国なんでしょうか。もう貿易収支は黒字で、その黒字は日本とほぼ同じぐらいとか、軍事予算に二兆円ぐらいも充てている。これも年間一〇%ずつ上昇している、増加しているというふうにも言われておりまして、もはや経済大国と言ってもいい。日本からODAをもらうような立場にはない。発展途上国と言ったら、中国の人は怒るんじゃないでしょうか。そう言いながら、なお援助を続けている。しかも、私が取り上げているのはこの六百億の問題ですから、中国に対する全体のことをあれこれ言っているんじゃないんですから、誤解のないように。聞かれたことだけちょっとお答え願えればありがたい、こう思います。
176名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 11:46
○国務大臣(田中眞紀子君) とにかく、この内閣は聖域なき改革、構造改革ということを言っております。すなわち、むだの見直しということが各省庁求められておりますので、先ほどの一〇%削減云々というのは、塩川大臣と亀井先生の中で出てきたということは、私もアメリカから帰ってくる飛行機の中でもってテレビか何かで見ましたけれども、まだこの数字は全然外務省としては決めているものじゃございません。そのことをまずはっきり申し上げておきます。
 それから、その六百億、御指摘の件につきましても、もちろん中国がどのように使っているのか、日本からのお金がどのように使われているかということをまずはっきりして、そしてどの辺から中国はその六百億というのが出ているのかということもしっかりと確認をしなきゃいけません。ただ、外交というものは一つのことだけを見ればいいのではなくて、いろいろなイシューが相手の国との中でありますから、そういう中でもってバランスよく、今おっしゃっている六百億の、中国が外国に出しているODAの問題も当然頭に入れながらトータルで見直しをしていきたい。そして中国との関係も、あらゆるイシューがございますからきちっと整理をしていきたい、かように考えております。
177名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 11:47
○佐藤道夫君 中国ODAについて非常にわかりやすい問題ですから、私、この六百億を取り上げているわけで、どう考えても常識に合わない話ですから、人からいただいてそれを人に回している、一体何だと、それだけの話なんですから。日本人は皆、我々も大変な今生活をしているんだと、ホームレスはふえている、自殺者もふえている、それを何かぽいと捨てるようにしていろんな国に金を投げ与えている、特にこの六百億なんて一体何だと、国民は皆そう思うでしょう。
 どうか、改革改革とわめき立てるのも結構なんですけれども、地道な物事の解決ということを第一に考えていただくように田中大臣から小泉総理に申し上げてください。この六百億、こういう問題もありますよということですね。米百俵の問題じゃないんですけれども、こういう問題もやっぱり国民とすれば非常に大事に考えるんじゃないでしょうか。私、今の答弁には大変失望しております。どうか次回には前向きの答弁をお願いしたい、こういう感じがいたします。
178バカな信者のために:2001/07/14(土) 11:51
>>173-177
6月26日の参議院外交防衛委員会における佐藤道夫氏の質問と
田中外務大臣の答弁です。
179名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 12:05
>>178
国会の議事録が国会公式HPで見れる時代になったのは良いことだ
マスコミの情報操作に惑わされなくて済む
中共やちょんに篭絡された売国マスコミはこう言う悪徳国家に
都合の悪いニュースは報道しないからな
http://kokkai.ndl.go.jp/
180名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 12:11
うんこしゃー
181名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 12:26
>>172
「独断と偏見」・・・・。「トレンディ」並みの死語だな。
この女、「こめかみに絆創膏を貼った場末の酒場の息の臭
い酌婦」と見た。
182(;´Д`):2001/07/14(土) 12:27
キモいよネカマ
183名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 13:19
重要な国会議事録のリンクは大歓迎!
184名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 13:35
真紀子外相、公私混同のチェコ漫遊旅行
“お気に入り”大使のもとで2泊

 田中真紀子外相が14日からのヨーロッパ歴訪の訪問先選定をめぐってもワガママを通したことで、「これじゃまるで漫遊旅行だ」(外務省筋)と問題になっている。ドタキャン、質問制限などその“独断専行”ぶりが目につく田中真紀子外相だが、ヤレヤレ…。


 田中外相は18日からローマで開かれるジェノバ・サミット外相会議に出席する予定。14日からは、この討議に生かすため、東欧諸国の民主化、市場経済化を視察する目的で、チェコ、ユーゴスラビア、イタリアを歴訪する。


 だが、外務省筋によると、これは表向きの理由。実はこの歴訪、「石田寛人チェコ大使をよく知っているから、チェコに行き、3泊はしたい」と田中外相がゴネたもので、外務省幹部が勧めたロシア、ドイツ訪問案を退けてまで実現させたのだという。


 石田大使は、田中外相が科学技術庁長官時代に異例の若返り人事で事務次官に登用した人物で、一昨年に科技庁出身者としては初めて大使に就任。「官僚嫌いの外相にしては相性があう」(科技庁関係者)という“お気に入り”だ。


 最終的にはチェコに2泊することで落ち着いたが、到着翌日の15日には、なんと丸1日観光と静養にあてる予定という。
185名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 13:39
>>181
相手を「独断と偏見」と断じることしか出来ることないから、
「チィママ」になって文章を水増ししてるだけでしょう。
あれでからかっているつもりなんだね。可哀想な人。

前スレの723なんだろうけど、安酒場の愚痴罵倒親父みたいなもんだよ。
186名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 13:48
たまご君と一緒でこの人もわがままだね
 投稿日 2001年7月10日(火)23時43分 投稿者 藤沢みづほ 削除

田中真紀子“ドタキャンセラー”復活!
フィジー外相との会談振ってお国い入り

 田中真紀子外相のキャンセル癖が“復活”−。田中外相=写真=が9日午後、来日中のタボラ・フィジー外相との会談をキャンセルし、参院選対策のために地元・新潟入りしていたことが分かった。地元入りは当初の予定には入ってなく、外務省筋は「小さな島国ということで外相は軽視したのかもしれないが、日本とは観光、漁業などの面で密接な関係にあり、会談をキャンセルする感覚が理解できない」とあきれ返っている。


 関係者によると、田中外相は9日昼、外務省で欧州連合(EU)代表団と「米国の京都議定書離脱問題」について会談した後、新幹線で長岡市入りした。長岡市では地元関係者と、参院選に向けての協議などを済ませ、東京にとんぼ返りしたという。


 この地元入りは当初公表されておらず、同日午後に予定されていた主要国(G8)外相会合のための事務方との勉強会を午前中に繰り上げ、時間をねん出したという。


 この日はタボラ外相が来日し、田中外相との会談を希望していたが、外相は植竹繁雄副大臣に会談と会談後の夕食会をまかせ、新潟入りした。


 担当のアジア大洋州局大洋州課は「大臣サイドから会談キャンセルについて説明を聞いていない」と首をひねる。


 田中外相は、5月8日に「断れない私用」などを理由にアーミテージ米国務副長官との会談をドタキャンした。さらに、今月2日には米兵によるとみられる女性暴行事件などへの対応で会談を求めた沖縄県の稲嶺恵一知事に対し、「別の政務」(秘書官)を理由にこれを断り、非難を浴びたばかりだった。
187チィママ:2001/07/14(土) 13:50
ここって何の板だったのかしら?
ちょっとお食事しておりましたら、重たい未読の山。 フーー大変。
ゴミ箱にいれておきましょ。  ポイッ。 えっと、生ゴミで宜しいのかしら?

でも、書き込むのがお好きな方っていらっしゃるのネ。
まぁ、それはそれで御立派。
ジックリ読むおヒトがいれば、、ネ

ところで私クシ、貴方様が行かれる様な場末の酒場など持っておりませんのヨ。
悪いですわネ。 ホホホ。

ところで、ここの板も終わってしまうのかしら??
ユーモアの判らないおヒトが、つまらないカキコでスレを占領してしまっているシ。
なんでこんなに真剣なんでしょ?
困った方。
188名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 14:15
>>184
常識的に考えると「外務省幹部が勧めたロシア、ドイツ訪問案」の方が良いけど
真紀子がトンデモないことを言い出す危険を考慮すると
重要性の少ない「チェコ、ユーゴスラビア、イタリアを歴訪」は正解かも(w
189名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 14:56
真紀子さんのイメージダウンをはかってのいんちき情報が
駆け巡っています
利権がらみ、官僚の下心など見え透いています
それに乗っかって知りもしないで真紀子非難をしてるあんたたちも
目を覚ましな
190名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 15:35
dui
191名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 16:06
>>179
>国会の議事録が国会公式HPで見れる時代になったのは良いことだ
>マスコミの情報操作に惑わされなくて済む
激しく同意。

衆議院は動画でも見れるけど、参議院は議事録だけだよね。
参議院も動画で過去の国会中継を配信してくれたらより良いんだけど。

まぁ、信者は生の情報を見ようとはしないだろうけど。
192名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 17:33
マキコは、中国に恵んでやるODAの減額を渋ってやがる。マキコ
は、いつから中共の飼い犬になったんだ。
193名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 17:39
サンケイ新聞をご愛読いただきまことにありがとうございます。
これからも皆様のご期待に応え、容赦ない真紀子攻撃を続けてま
いります。どうかご支援と購読継続、さらにサンケイの販売拡張
に格別のご支援をいただきますようお願いいたします。
194名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 20:02
中国に対するODAの金額が大きくなったことに真紀子が何らかの関与をしたのか?
またしても真紀子以外の人間の責任を真紀子の責任に転嫁してるようにしか見えないが。
今後、中国に対するODAを減額しなかったとしたら、そこではじめて真紀子はけしからんとなるのが筋。
だいたい今まで外相を務めていた人間たちは何やってたんだ?そいつらの責任だぞ。
それに佐藤の発言はなんだか中国以外のODAを見直されたら困るみたいなニュアンスがあるのを
感じるのはオレだけか?

ただ、佐藤の発言が正しくてそれでも中国に対するODAを減額しなかったらこれはホントにけしからん。
195通りすがり:2001/07/14(土) 21:33
>>165
この板は異常な書き込みで驚いた。 進み方が早い。
でも、その多量の書き込みの中でも、自分の事に関しては敏感に目につくから不思議だ。
遅スレって怒られそうだけど一応書いておかないと。。。

最初に読んだ時に、いろいろな板に書きまわっていた事を非難されたとドッキリしたが
どうも違うらしい。
165番に「醒める」と言われても、どうしてよいか判らない。

ここで意見を書いちゃいけないのか?
それとも、ここで田中外相を叩いているカキコが共通スタンスだって言っちゃいけないのか?
良く判らないが、思った事を書かせてもらうよ。
醒めようと熱くなろうと勝手にしてくれヨ。
ここの書き込みは自由だろ?
196名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 23:35
大臣室は盗聴されてる?

ポストはあとでホンとの事が多いけど
ちょっと読んでみてください。

http://www.weeklypost.com/jp/010720jp/index/index1.html
197名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 23:50
>>194
どの新聞に書いてあったか忘れたが、(俺は意見の補正を図るため毎日4紙
の新聞に目を通してる)2、3日前の新聞に内閣のODA予算の10-20%削減
方針に外務省とまきこが共に反対している、と書かれてたぞ
198チィママ:2001/07/15(日) 00:28
ハ〜イ、、今晩わ** お待たせ!!
あらら だれも待っていないって? キョロキョロ、、クスン、、淋しい。
まっいいわ。 それはそれでスッキリしていてイイものよネ。

あのぉ〜私クシ、とっても不思議に思っているのですが、何方か教えて下さらない?
あのネ、外務省の課長補佐が沖縄サミット予算からハイヤー代を水増した事件の事。
昨日の夕刊を読むよりも前に、ここの板で判ったのだけれど、どうして?
ここって情報がとっても早いのだけれど、マスコミの方でもいらっしゃるのかしら?

196番さんなんてポストの宣伝を、おやりに来られたの?
193番さんなどは、もろサンケイ新聞の宣伝をしていらっしゃるけれど
これって逆効果狙い?? サンケイ新聞の妨害をしたいのかしら? 判らないわぁ〜
この板が宣伝効果が高くて来られているとしたら、私クシのお店宣伝して下さらない?
ご損はさせませんわ。 絶対バレないハイヤーチケットお渡し致しますから。うふっ**

189番さん、、よっく判りますわ、、ヒシヒシと。
「利権がらみのドロドロ」が、この板に見え隠れしてますわヨ。
あぁぁぁーーーいやぁネ。
真面目に働いて税金納めるのが馬鹿らしくなるわ。

だって、沖縄サミットの税金横領は課長補佐クラスでしょ。
課長補佐クラスから不正を働いているって、信ーーじられない。
これって外務省のほぼ全体が汚染しているって事じゃないの?
汚職しているお金って私達の税金よ。 もぅ悔しいったらないわ。
外務省って一体なに?
今での外務大臣、外務委員会ってなに?

田中外相が、汚職のカタマリと闘わなくてはいけないって、よーく判ったわ。
やっぱり声を高らかの叫ぶわ。(私クシの教養が怒鳴る事を制止て困るけど)
「田中外相、中傷にも負けずに頑張れーーーーーーー!!」
199名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 00:31
>>198
お前、本当にもの知らないな。あの課長補佐はノンキャリアだ。外務省に
限らず、課長以上はキャリアしかなれんが。
200チィママ:2001/07/15(日) 00:56
度々ごめんなさい。 許して**
言い忘れたけど、194番さん、見ていらっしゃるかしら??
私クシ、とっても同感しておりますのヨ。
それに冷静な見解を述べられていらっしゃるわ。
さすが教養のあるお方は違う。

私クシも物事もっと長い目で見るべきだと思っておりますのヨ
結果も出ていない内から非難ばかり。
中国へのODA削減は、誰か他に困るお方人がいらっしゃるのヨ。きっと。
それを田中外相のせいにして、中国の削減反対している黒幕がいるわ。
そこをシッカリ見ないと、、って思っておりますのヨ。
嬉しいわ** 意見がご一緒できて。 ウルル**

あっ、それと、197番さんは毎日新聞4紙も読んでいらっしゃるの??
素晴らしいわ。感動!!
私クシとっても尊敬致しますわ。 そう言うインテリの方。

でもちょっと疑問。 ごめんなさいネ。
だって、新聞4紙を毎ーー日読むって大変な事よ。 この忙しい世の中で。
だからぁ、そこまでして自分の意見の補正をしなくてはいけない人って、どんな人?
ウーーーン、、悩んでしまいそう。 眠れるかしら??
でも、もう寝ないとダメだわ。 お肌に悪いわ。。。お先に失礼**
201名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 01:15
>チィ
お前、いつ切り替えるの?ション便したとたん男言葉になるとか?
まじで読んでて句読点が続くあたりで寒気がしてきたよ。
キーセン川島好きの変態ナナとテレホのお前ってほんときしょい。
202名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 01:55
チイ=変態ナナかよ!出て来い!
203名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 12:50
>>201
> まじで読んでて句読点が続くあたりで寒気がしてきたよ。

「ヨ」とか「ネ」とか…
「。」の後の空白とか…
204チィママ:2001/07/15(日) 13:08
ハ〜イ** お元気?? 今日も暑いわネ。お肌に悪い強い日差しがサンサン。イヤぁね。

ところで、今日は朝からNHKとテレビ朝日に釘付けだったわ。 あら?貴方様も?
嬉しいわ。ご一緒に同じ番組を見れて。 私クシ幸せ**
あっ、ちょっと待っててネ。
今、シャワーを浴びてきた所なのでバスローブだけでも着ないと、、ネ  ヨイショっと。
あら? だれ? 覗いている人は? 見ないの!! ハイ。お目目つぶって。うふ可愛い〜**

気持ち悪い?? 201番さん、吐き気しそう?? 大丈夫??
私クシ介抱して差し上げてよ。 いたれりつくせり、、すっごく丁重に致しますわ。
そうそう下にも置かない丁重ブリ、、上に向かって放り投げておこうかしら?
あら? お逃げにならないで。  もうすぐヨ あと少し。
今に「句読点が続くあたり、、、かわゆい」って お目目パッチリ絶賛してしまうわヨ。
いいのいいの。今は無理しなくていいのよ。すぐに誉めるなんて無理よネ。うんうん判るわ。

えっと、202番さん ごめんなさいネ
でも「出て来い」って言われましても、そのお時間でしたら私クシ無理ヨ
もうとっくに「美しーーい眠り姫」になっておりますもの。 悪いですわネ 許して**

それと、ナナさまと私クシ、まったくの別人ですわ。
ナナさまに悪いわ。
だって、、、モジモジ、、言って宜しいかしら??
あのぉ〜私クシ、、ナナさまよりもズットズット、ズーーーーーと美人ですもの。オホホホ。
あら?? だれか倒れている?? 失礼。

ちょっと 出直して参りますわ。
いつまでも馬鹿言っていられないわよ。 教養のカタマリの私クシですもの。
ちょっと待っていて下さいネ。 あらぁイヤーーん 行かないで。
205チィママ:2001/07/15(日) 13:19
えーーと ヨとかネとか「。」の後の空白に寒気??
お気の毒。 お風邪よ。きっと。 今とっても流行っておりますもの。
大丈夫。 とっても良く効くお薬を私クシ知っておりますのヨ。
お送り致しますわ。 ちょっと郵送先をカキコして下さらない??
あーーーら 大丈夫よ。 爆弾なんてお送り致しませんから。

でも、どなたか別のお方が、何をお送りするかは判りませんけど?
とにかくお大事に。 心からお見舞い申し上げますわ。
そう、愛を込めて** うふ。   あらら 吐いてる? 重症ネ。
206チィママ:2001/07/15(日) 14:45
私クシ、少しは真面目に書かせて戴くわ。
ちょっと外務省から話題が離れる様だけれど、、
今年から「会計BIGバーン」と呼ばれる新しい会計制度が始まって
時価会計が義務付けられたでしょ。これってスゴク重要な事だと思うわ。

今まで日本は「アイマイの文化」に甘んじ過ぎていたと思うのヨ。
だから言葉も曖昧。何を言っているのか何を言いたいのか、外国の人はサッパり判らない。
そして会計も曖昧。だから「含み益」「含み損」など外国から見たら実態の判らない化物。

最初はそれも「神秘の国日本」で通用したかもしれないけれど、もう単なる稚拙な誤魔化し
だって、バレてしまったのだから、含み益依存の経営や、含み損を隠してのハッタリ経営を
止めなくては、国際社会に残れないわ。
だから、今あるがままの時価会計で企業の実態を明らかにして それを世間に晒しても
やっていかれるだけの力を日本の企業は持たなくてはいけないのヨ。
ただそこで出てくる今までのウミにどう耐えるか、持ちこたえるか?これって大変な事。
でもこの事を書き出すとチョット長くなるからヤメるわ。

言いたい事は、民間企業に企業会計の実態を晒せ、、と国は言っているのだから
国も、国自身の会計実態を晒せ、、って言いたいのよ。

なぁに?? 今日の読売新聞に書いてある事。 もう頭ッマにくるわ。
外務省たかり体質。「裏金を作れる人ほど優秀」??
外務省は家族の食事まで税金を使っていた事が慣例化ですって。
信ーーじられない。

外務省こそ、時価会計で国民に会計の実態を晒すべきだわ。
これ以上 税金を食べないで戴きたいわ。 切実に希望致しますわ。
マッキーもこんな時期に外相になってしまわれてお気の毒。
周り中がみーーんな敵って状態ね。 あーーーぁヒドイ世の中。
田中外相、頑張って!! 応援してますわヨ

199番さん、
キャリアとノンキャリアと分けていらっしゃるけれど、問題はそこなのヨ。
キャイアはノンキャリアのやっている事を黙認と言うより強要しているわ。
自分達(キャリア)は汚い事には手を染めないで、下の者にやらせている。
本来は不正を取り締まらなくていけない立場なのに、逆に不正を強制している。

だって、松尾の口座を、外務官僚数名が自由に使っていた事は周知の事実ヨ。
つまり不正をやっているノンキャリよりも、やらせている首謀者キャリアの方が
よっぽど悪ドイって思うの。
キャリアとノンキャリを分けて考えてると、だれが悪いか問題でしょ?
どちらにしても外務省ってスゴイ所ね。

でも、その税金を私クシのお店に回して下さっていたらお味方致しましたのに。
あらら 冗談ヨ。 今サラ押し寄せないで下さいませ。ちょっと遅いわ。
199番さん お気を悪くなさらないで、、ネ
とてもお詳しそうだら、またいろいろ教えて下さいネ。
お待ち致してますわ。愛を込めて**    吐くな!!
207チィママ:2001/07/15(日) 14:55
あら〜、やっぱりチョン切れてしまったわ、、私クシのカキコ。クスン。

199番さん、しっかりしてヨ。
いつまでも吐いてないで、「ここ」をクリックしてキチンと読んで下さいネ。
私クシのあっつーーい思いが伝わりますから。
お願い。 受け止めて**
208チィママ:2001/07/15(日) 15:39
度々ごめんなさい。 もうこれで終わりヨ。 あらガッカリなさらないで。
えっ。。ホットする?? なんて事を、、、私クシ傷ついてしまうわ。

え〜と、、私クシこれから余りカキコできないと思いますの。
えっ、、嬉しい? ジロッ。

小泉首相も言われたでしょ。 自社努力しろって。
このご時世だと、お店だけの経営って大変なのヨ。だから夏休みは稼ぎ時なの。
私クシ。いろいろレクチャーを頼まれるのヨ。 うふ**
なにしろ、この美貌とこの頭脳でしょ。 周りが放っておくはずがない。
あーーー大変。 あらら、、冷たい視線。 文句ある??
えぇ〜と、、本筋に戻ると、だからこれからは余りカキコ出来ないと思うの。
そんなに喜ばないで下さらない?
まったく来ないって訳ではありませんのヨ。 残念??
そうそう。 毎日読みに参りますわ。
だって、ここの板って素敵なお方ばかりですもの** クラクラしちゃう。

お話が全然飛びますけど、、kamereonさんが最初に言ってらした
外務官僚のお給料の事、、確かに考えるべきかもしれないわ。
数倍のお給料を取るとしたら、優秀な人材はそちらへ流れてしまうわよネ。
だから外務省には東大中退とかの中途半端な人間しか来ない。
ただ、貧相な人格者はどんなにお給料が高くても、同じ事をすると思うの。
そこが問題よネ。
だからやはり外務省(だけではないけれど)体質の浄化が必要だわネ。
お顔をきれいにするのは美容整形で簡単だけれど、体質浄化に効果的なメス。
やはり田中外相しかいないわ。
ウーーン ごめんなさいネ。 やっぱり結論がここに来てしまう。
「マッキー、、、頑張れーー**」     ハイ。お邪魔致しました。

そうそう、、最後に誤解があると困るので、一言。
読売新盤に頭にきているのではなくて、書かれている内容に怒っているのヨ
私クシ、読売新聞大好きですので、お間違いのないように。 かしこ。
209チィママ:2001/07/15(日) 15:53
ごめんなさい。 またカコキがチョン切れてしまって。
「ここ」を押した方もゴメンなさい。
まるで読売新聞の宣伝を読ませてしまった様で、、悪いわ。

でも私クシ、読売新聞の回し者では御座いませんので念のため。
あーーーーでも、結局、、また読売の宣伝してしまった。 うふ**

あのぉ〜、、洗濯洗剤もう少し持ってきて下さる??
あっ、、冗談冗談。
あーーーぁ。また遊んでしまった。教養のカタマリの私クシが、、自己嫌悪。
お邪魔致しました。
210だじゃれ:2001/07/15(日) 16:12
最近公明党の神崎さんも
外務省いかん崎と言って、真紀子さん応援しているみたい
211チィママ:2001/07/15(日) 23:19
   嬉し〜い**
   これでゆっくり眠れるわ。 おやすみなさ〜い。
   こんなに沢山カキコして、ごめんなさい。
   今日はどうしてこんなに静かなの??
   いつもの抵抗勢力のカキコの方々、、、どうしたのかしら?

   捕まってしまったのかしら?
   それとも田中外相とプラハへ行ってしまったのかしら??
   選挙で忙しいのかしら??

   まっ、いいか。
   とにかく、今日は夜中にチィ、、チィって呼ばないでネ。 オヤスミ。
212名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 00:23
おやすみ、すこかに成仏してください。(合掌
213チィママ:2001/07/16(月) 00:42
  無理ヨ。 まだまだシブトク生きますわヨ。
  ところで「すこかに」ってどう言う意味?
  新しい言葉??
  それとも「すこやかに」って事?
  ウウーーン。眠い。 こなきゃよかった。 合唱。
214名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 06:14
              ∩
             | |
             | |
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!ネカマが怖いです!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
215チィママ:2001/07/16(月) 09:16
キャッホーーーー**
ようやく来てくれたじゃないの。 嬉しいわ** ウルウル。。
待っていたのよ。 私クシ。
どこの板を見ても、可愛らしい「お絵かき」がありますもの。
うーーーーーーん いいわぁ〜。
ところで「ネカマ」って、、、何??

それと、、、素朴な疑問、、、どなたか教えて下さらない??
選挙戦の忙しい時に、マッキーはなんで東欧なんて行っているのかしら?
これって選挙応援でマッキーの人気が上がる事を阻止?
それとも選挙前に川島のおじ様達の逮捕を止めさせる為の陰謀?
私クシ マッキー居なくて淋しい、、クスン。

さ〜てと、、気分を変えて。
今日も暑くなりそうですわ。 皆様、御身体、御滋愛下さいませネ。

オイ。214番の生徒!!さっさと手を下ろせーー。 あっ、失礼!!
イヤ〜ネ。 怖がらなくていいいのよ。 お逃げにならないで。。
私クシ優しいから大丈夫ヨ。 さささ。。。腕組みしましょ。
気持ちいいでしょぉーーー。 うふ**  
さーーーーーーー。 今日も一日頑張りましょ〜。
216名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 09:24
オイ、カマ!じあいってそういう漢字じゃねえぞ!
アホカマ!
217チィママ:2001/07/16(月) 10:06
>>216
貴方様も判らないお方ネ。
どうしてわからないのかしら?? わざわざ変えて意味。
この漢字の使い方、、、流行っているのヨ。 知らないの?
いーーーぃ。 よーーーく聞くのヨ。

先ず、、滋養の滋、、栄養付けて御身体をおいとい下さいます様にって願いよ。
そして、愛情の愛、、愛情を持ってお過ごし下さいませって事よ。
          ご自身にもご自身以外にも愛情をもって、優しくって意味。
お判りになったかしら?
216番様、、ご機嫌悪そう、、もっと人には優しく、、、ネ。
私クシ、216番さんの怒ったお顔、、それはそれで好きヨ。
うーーーーーん。 男性の怒った顔も魅力的。 うふ**  す・て・き**
218名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 13:14
真紀子支持だけどさ。
東欧観光ってちょっとノー天気じゃないか?
リップサービスでもハイヤー不祥事に大声だしてくれなきゃ。
やっぱり大臣室に入ると国民の視点から離れていくのかなあ。
219名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 13:19
確かに、「テレビでは」一言も触れてなかったよな・・・。
220名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 13:30
検察、警察は汚名挽回のチャンスだ、がんばれ。
221無党派さん:2001/07/16(月) 14:26
ジェノバサミットとチェコ訪問には何の関連性があるのだろう。
んな所行っている暇が有ったらお得意の中国にでも行って
靖国問題や教科書問題を片づけてみろよ。
222名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 14:39
>>221
サミット前だから、部下からはドイツやロシアに行くよう
薦められたらしいが、チェコには親しい大使がいるから。
223名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 14:50
>>222
正論としては全くその通りだが
外交音痴の真紀子がドイツやロシアのような大国で失敗をするリスクを考えると
チェコ・ユーゴ・イタリアのような重要性の少ない国々を選んだのは幸いだな(w
224名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 14:51
>>221
真紀子は日本の国益より中共の国益が優先するから中共訪問は絶対に不可
22541男:2001/07/16(月) 18:42
>>224など
というより、真紀子は不正確な事実認識と
自らの感情が判断基準だから、外交交渉の
場には極力出さない方が得策です(223に
賛成)。なので、今回の東欧歴訪が本人の
意思なのか官僚の策略なのか知りませんが、
たいへんけっこうなことだと思います。彼
女の使命はただ一点、外務省の既存の秩序
を破壊すること(「改革」はできません。
ビジョンがないのですから)。その意味で、
川島次官の後任に外務省の既定方針通り加
藤審議官では、あまりに無策。「川島更迭」
と言ったって、もともと8月に退く予定の
人だったのだから、せめて、予定されてい
た次官人事を潰さなければ、外務省秩序の
破壊すらできないのではないかと思います。
226名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 19:25
真紀子は機密費問題で、柳井駐米大使(前事務次官)の責任も問うべきだ。
犯行時には事務次官だったんだから。
http://www.google.com/search?q=cache:T2Hrq_ONMds:news.tbs.co.jp/20010523/headline/tbs_headline41521.html+%96%F6%88%E4%92%93%95%C4%91%E5%8Eg&hl=ja
何様のつもりだ柳井。
227名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 21:24
真紀子よ、外務省はまたタクシー詐欺か。
厳重に処罰してくれよ。
状態化してるらしいな。
もう庶民はバカらしくて、真面目に働くやつはいなくなるぞ。
17歳が殺人起こしてもこの国では裁けないと思うぞ。
1千万や1億や100億や1兆返したら済む問題ではないのだよ。
国民がやる気をなくしているのだ。
片がつく問題ではないのだよ。
228チィママ:2001/07/16(月) 21:51
>>226
まったく同感ですわ。
柳井を処分せずして機密費問題は終わらない、、って思っておりますわ。
でも、私クシ達の判らない厚い壁があるみたいで、、そこまでやれるかしら??
隅々まで汚れきった外務省と、外交をやりながら、これ以上田中外相が闘えるかしら?
溜息ばかり。。。

ここのカキコを見ていると、暗い気持ちになってしまうわ。
41男さんも、田中外相は「不確実な事実認識と自らの感情が判断基準」と決め付けているけれど
どーーーして、そんな事判るの? 彼女の判断基準をどーーーーして判るの?
彼女を身近に知っている様な事 おっしゃらないで。
あっ、、ごめなさい。 41男さん。 ちょっと強く言い過ぎたかしら?
お気を悪くなさらないでネ。

今日の抵抗勢力カキコは1時半頃と2時半頃に集中していて、判りやすいわ。
余りにも見え透いていて、反論する気にもならないわ。
明日が早いから、もう眠らないと。 美貌を保つのって大変ネ。

あの〜、、私クシ本当に女性ですからネ。 どーーーして信じて下さらないの?
2チャンネラーのカキコには女性は居ないって思っていらっしょるのかしら?
なんか侮辱。

でも眠る前に怒りは禁物だわ。 シワの原因ですもの。
心穏やかーーーーに、、、おやすみなさーーい**
229チィママ:2001/07/16(月) 21:54
>>227
ほんとにそうネ。
  タクシー詐欺だなんて、、情けない。
  マッキーも大変。
  忘れていたわ。 今日の終わりに。。。
  「マッキーー 頑張っれーーーー」
             ふーーーーー安心して眠れるわ。
230Nana:2001/07/17(火) 00:30
チィママのカキコ、おもしろいね。
わたしも全く同感です。

外交手腕は、まだ未知数だし、最初は不慣れなこともあって、
色々つまずかれたようですが、彼女はとてもクレバーな方なので、
すぐ本質を見抜いた仕事をされるようになることでしょう。

ところで。
マッキー、2週間ほど前に徹底的な証拠掴んだらしですよ。
反撃、さっそく始まってるんじゃないですか。
批判的だった朝0新聞なんかも、外相に同調的になってきたし。

マッキー・ファイトー!!応援してるよー!
231名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 00:38
>>226
真紀子にとって柳井駐米大使は、不可能と思われた訪米を実現させてくれた存在。
これじゃ柳井を更迭できないと思われ。
232名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 00:42
>>231
お前の話、単純すぎないか?
233Nana:2001/07/17(火) 00:46
>231

不可能って、はあ?
234名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 01:59
更迭不可能かぁ〜〜。
黒幕の黒幕、柳井駐米大使は、保身にかけちゃ根回しがっちりだからなぁ。
ムネオとピッタリだしな。
235Nana:2001/07/17(火) 06:51
一歩一歩進んでるんじゃない?
今回大丈夫だからといって、駐米大使も安心できないと思うね。
236名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 07:05
日の丸りむじん
237名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 07:11
柳井とそのドキュソ妻、逝ってよし
238チィママ:2001/07/17(火) 08:00
nana様、、うれしい**
とっても心強いわ。私クシ。
Nana様も、女性、、、でしょ??  どこかに香ってくる乙女の香り**
ウ〜ん、、、よろしく**

ところで、徹底的な証拠って、、、興味シンシン。
この腐りきった外務省をきれいにして戴きたいわ。

でも外務省というより、そのころの日本はどうなっていたんでしょ?
沖縄サミットに815億もの予算をたてたそうだけれど
その前のケルンサミットは開催費が26億円、、、
沖縄サミットは、前回のサミットの30倍の費用を計上している。
これって、どう言うつもり??
日本ってバカ??
あーーーーーぁ。。。それも私クシ達の税金。 溜息、、溜息。
田中外相、、、頑張って戴きたいわ。
田中外相が頑張っていたした意味、、とってもよく判ったわ。
田中外相の責任?? それこそバカ言わないで。
田中外相、、、、頑張ってーーーーーー。
私クシ、ちょっと急ぎますので。 これで失礼。
ではでは、、、出かけまーす。
 ビューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん!!
239名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 08:04
あさ早いね。
飯村官房長も更迭されそうじゃない。
240名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 11:16
田中外相は、自らの訪米を成功させた柳井氏に珍しく恩義を感じているそうで、
「駐米大使はあのひとしかいない」と語っている。
241名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 11:45
>>240
柳井氏の功績の中身は?
242名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 11:49
>240
マキコって単純だね。
「世の中には味方と敵と使用人しかいない」っていうのが判るような気がする。
243なんだよ、:2001/07/17(火) 12:34
>>240
そんなんで柳井留任させるってふざけてるな、
柳井は機密費事件当時の次官だろうが。
244名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 13:25
やっぱり田中真紀子外相で正解。
田中真紀子以外の外相だったら今頃「又しても一部の不届き者のせいで
我が省の面目が・・・」でお咎め無し。

75日過ぎれば何事も無かったかのようにいつまでも水増し焼け太り。
外務省窃盗集団解体は田中真紀子を置いて他に無しっ。
245名無しさん:2001/07/17(火) 13:32
>>241
私服肥やし。
246名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 13:36
>>240
それは公の場での発言だ炉。
247チィママ:2001/07/17(火) 23:03
フーーーー!!。 やっと来れたわ。 ホッ。
どなたか私クシのパソコンに、新型ウイルスを送り込みません??
突然ここに来れなくなってしまったわ。 ヤレヤレ。。。

ところで、kamereonさん。 ごめんなさいネ。
変な者が居ついてしまったと困っていらっしゃるでしょ。 悪いわネ。
出過ぎだと反省しております。 許して下さい。

この数日の報道で外務省のヒドサを晒されたから、田中外相はもう安心。
この板も安泰だわ。 良かったぁ。

でも、この頃急に小泉総理が叩かれ出しているわネ。
ちょっと応援に行かないと。。ソワソワ。。
大体、「税金を見直そう」、、なんて総理、もう出てこないわヨ。
大切にしないと、、ネ。
今日も決まり文句を、、、
「田中外務大臣、、、頑張ってるネ。  素晴らしぃ(^−^)い。」
248Nana:2001/07/18(水) 09:21
>ところで、徹底的な証拠って、、、興味シンシン。

2週間ぐらい前ですかね。この話聞いたの。
今回のタクシー水増し請求で逮捕されたのは その始まりだと思いますよ。
やはり 不正をあばくには 金の流れを押さえる。これがポイントですね。
おそらく 内部の見方が増えたのだと思われます。

この調子でがんばって欲しいですよね。
249チィママ:2001/07/18(水) 10:56
おはようございま〜す。
Nanaさん、、すっごい情報通。 嬉し〜い。 ありがと**
思わずカキコもに出てきてしまったわ。  控えめな私クシが、、

それと、内部の味方が増えたらしいって素敵なNEWS。
これで外務省も「税金ムサボり体質」が変るといいわネェ。

むろんNana様も味方して下さるのでしょ?
うーーーーーーーーーーーぅれしい!!
あの〜、、、Nanaさんって あのナナ隊長のナナさん??
ううん どちらでも宜しいのよ。
日本の為に頑張りますショ、、ね。
あ・く・しゅ・・・、ギューー!!  ボキッ?? あッ小指が、、

暑い毎日ですが、、、今日も頑張って一日を過ごしましょーーー!!
250Nana:2001/07/18(水) 19:34
ナナ隊長?
川島次官のファンの方かな。

いや、絶対違います(笑)。
私は、うわべだけお上品な方々には興味ないです。
男は中身ですよね。自分の足でちゃんと立ってる人じゃなきゃ!
品がいいにこしたことないですが、絶対条件じゃないです。
なんか 話がずれてしまいましたが(笑)
251なな隊長:2001/07/18(水) 19:38
 なな隊長です。失礼します。★
 そうそう違います。
 Nanaさんとなな隊長は、違いますよ。
>>男は中身ですよね。自分の足でちゃんと立ってる人じゃなきゃ!

 じーんときました。 いい言葉です。
252チィママ:2001/07/18(水) 20:47
2>251
「うわべだけお上品な方々には興味ないです。」、、ってドキッ。
 あのぉ〜、、、それって私クシの事かしら?? ドッキリヨ。
 違いますわよネ。 ネ ネネネ。
             ニコッ(^刀O)←ちょっと引きつる笑顔

 うわべだけお上品な方々って川島達の事??
 ごめんなさい。
 私クシ、川島達って、うわべもお下品にしか見えませんのヨ。 失礼。
 お言葉を返す様で ごめんなさいませネ。

 でも「男は中身。自分の足でちゃんと立っている人じゃなきゃ」って
 心から感動!!
 もう目が(☆☆)  あらら、、ハートが出ない。。。
 Nanaさんが女性か男性か。。。判らなくなってしまったわ。ウーーム??

 あっ、、なな隊長さん。。。今晩わ。
 ご活躍楽しく拝見致しておりますわ。
 大変ネ。。お好きな方の為とは言え。。
 ある意味尊敬しておりますわ。お会いしたいわ。 ちょっと怖いけど。

 ところで、250さんのお言葉、、本当にじーんときますよネ。
 お互いにそんな人を捜しましょ。
 あら?? なな隊長さんはもういらっしゃる?
 、、、でも、川島さんはヤメておきなさいヨ。 悪い事言わないわ。
253チィママ:2001/07/18(水) 21:56
ここって静か。。。ホッ。
小泉首相のコキ下ろし板には群がる様にスゴイけど、、選挙間近だわネ。
ここで言っても仕方ないのだけれど、小泉首相やマッキーを叩く人って
今までの日本に満足なのかしら??

知ってる? ユートピア計画って??
これ以上不便な土地はないって所に、これ以上豪華な建物はないって建物を
日本中に建ててしまったのヨ。
ユートピア計画と言って、私クシ達の支払っている社会保険料で
保養所と称して、ホテルもどきを建ててしまったの。

だけれど、泊まる人なんて全ーー然いない。 いる訳がない。
地元の人でさえ、あんな不便な場所は行きたくもない、って言っているもの。
だから維持費がそのまんま赤字。それだけで年間数億の赤字。(一つあたりよ)

この馬鹿らしい建物の建築費も、その建物の維持費も、みーーーんな
私クシ達の社会保険料から支払われているのヨ。
許せないわ。 まったく。プンプン、。
こんな無駄使いしたあげく、私クシ達に支払う年金がナイですって。呆れた。
今まで政治を牛耳っていた人達って、正常な人達だったのかしら??

ちょっとスレ違いかもしれないけれど、外務省の沖縄サミットの不正なんて
氷山の一角。
特殊法人も、ODAも、天下りも、無駄な公共事業も、
みーーーーんな税金の無駄使い。
この税金の無駄使いがなくならなくては、日本は良くならないわ。

小泉さん達はこの当たり前な事を言っているのに、、
きれいな日本にされたら困る利権亡者が多いのネ。 困った事だわ。
国民の一人として、力は小さいけれど、草の根で助けるしかないわ

ところで読売新聞がきょう4万5000号、、ですって。
責任ある報道・提言、、との事。 そうあって欲しいわ。
此の頃 よく読ませて戴いているから、、お礼にカキコ。
254名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 22:25
>>253
>ここで言っても仕方ないのだけれど、小泉首相やマッキーを叩く人って

コイズミとマキコを同列に論じる事がワカッテナイ証拠だな・・・

>知ってる? ユートピア計画って??

・・・それを言うなら”グリーンピア”。・・・もっと勉強シナサイ。
255チィママ:2001/07/18(水) 22:59
>>254
だから頭が固いって言われのヨ。
通称ユートピアって言われているのを本当に知らないの??
信じられない。。。
他のスレで忙しい中 ごくろう様。

もっと勉強って、、何を?? 教えて下さる?
女性の口説き方なら私クシの専門、、お教え致しますわ。任せて。
必ず成功する方法をこっそりお教え致しますわ。 確実なのヨ。
えっ、、うるさい。。。??  悪かったわネ。

ところで、
田中外相も小泉首相も、こんな時に日本を離れるって辛いだろうナ。
大丈夫ヨ。
私クシ達って仲間が多いから、選挙は任せて。
大おーーーーーぉ船に乗ったつもりで御安心を。。。

フーーーーーー。 暑いですわネ 毎日。
もう眠ろっと。 最後に一言。
「田中外相、、、頑張ってねぇ〜。。。中傷にも負けないで。。ネ」
                       おやすみなさ〜い**
256チィママ:2001/07/18(水) 23:08
自分で読んでもオカマっぽい。
なぜなんだろなぁ〜??
女性を強調する言葉を使うと、ワザとっぽくなるのかしら?

きっと乱暴な言葉を使えばイイのネ。
ちょっと難しいけれど、努力してみるわ。
う〜ん 難しい。。
「じゃ寝るぞ。」、、これでイイのかしら?? ちょっと練習しましょ。
257チィママ想像図:2001/07/19(木) 00:02
    彡川川川三三三ミ〜
    川|川/  \|〜 プゥ〜ン
   ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜
  川川   ∴)д(∴)〜
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖  _____
  川川川川___/‖  |   | ̄ ̄\ \
   /   サヨ童 \__|  |    | ̄ ̄|
   /  \___ 貞     |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |  ヒキコモリ
258チィママ:2001/07/19(木) 00:33
>>257
あらーーー。。。覗いてよかった。
素敵なお絵かきが書いてある。。。フフ** いいなぁ〜。。。
いいわネ〜。 こうやってお絵かき出来るって尊敬しちゃう!!。
ネネ、、今度教えて下さらない?? お絵かきのコツ。 ビール位おごっちゃうわ。
お願い**

でもお気の毒。
私クシの事をまだ男性だと思っていらっしゃるみたい。
それにヒキコモリの暇があったら、もっと書きまくりますわ。
残念ながら世の中が私クシの事を放っておかないのですもの。
なにしろ、、、この美貌とこの頭脳。 うふっ。本当の事を言うのって恥ずかしいわネ。
うーーーん、、残念 お目に掛かれなくて。

あっと、、遊んでいられないわ。
明日の準備をしないと、、人前でレクチャーって大変なのヨ。
そうそう、、、私クシの笑顔って評判なのヨ。
引き込まれるようで魅力的だって。
アンケートにいつも書いてあるのヨ。 困っちゃう。

そうそう、、、私クシの使っているパソコンは薄型ですわ。
お絵かきがチョット古いみたい。 気を付けてネ。
せっかくの技術をお持ちですもの、、、もったいないわ。 素敵な技術**
ごめんなさいネ。 けなしているのではないから気になさらないで。。。ネ。
一生懸命 ありがと**
259名無しさん:2001/07/19(木) 01:47
ttp://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/kawashima7501.html
岡崎久彦氏によると川島次官は切れ者らしいぞ。
260床屋政談:2001/07/19(木) 01:55
    チィママ♪頑張ってね
――――――――――y――――――
         ∧,,∧
       ∧_〃/ハ)ヽ) ←チィママの想像図
      (゚ー゚ミゝ゚ー゚)
       ( ̄/つy|つ_/
        ̄(| ̄| ̄ ̄ ̄|
...         [|_|___|
261チィママ:2001/07/19(木) 02:36
>>260
わーーー嬉しい**
今晩は、なぜか気になってツイツイ覗いてしまうのヨ。
自分でも「どうしたのかしら??」、、って思っていたら
可愛いらしーーーいお絵かきを発見。 ウルル**

とっても嬉しい。。。
神様からの贈り物みたい。 うふっ。 ありがと**

♪までが入っていてビックリ。
私クシのお歌好きを御存知だったのかしら??
誉められたお礼に、ほんの一曲。 先ず発生から あーーーぁぁぁぁ、、
  「なんてたってアーーーイドル。 なんてったってマッキー」
     あらら、、、うるさい??  ごめんなさい。

最後に、モ一度。。。可愛いお絵かきありがと**
これでよーやく笑顔で眠れるわ。 あら?? シワのもと??
まっいいか。今日は。。。ニコ**
262名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 02:37
眞紀子には外務省だけでなく省庁全部の大臣を順に
やって不正を暴いて欲しい。
 国土交通省は外務省の次にやるべき。
 口利き利権政治家を追放しなければ改革はできな
い。
 鈴木宗男との対決は始まったばかりだぞ。
263さっわ:2001/07/19(木) 02:50
つい1〜2年くらい前までは、
財務省(大蔵省)が頻繁に叩かれていたのに、
最近は外務省がブームですね。
外務省の改革は、もちろん大切で最優先とも言えますが、
現状においては、外務省が目立ちすぎて、
他の中央省庁に目が向いていないような気がする。
特に、財務省!
財務省の役人は、外務省が目立っているので、喜んでいないか?
264名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 03:03
喜ぶどころか又ぞろ税金を好き勝手に都合の良い予算に充ててな
265>Nana:2001/07/19(木) 03:28
>「うわべだけお上品な方々には興味ないです。」、、ってドキッ。
 あのぉ〜、、、それって私クシの事かしら?? ドッキリヨ。

えーっ、もちろんチィママのことじゃあないですよ。
すみません、書き方 分かりにくくて。ちょっと無神経なもので。
チィママのかきこ読んで修行しなおしますので許してくださいネ。

>うわべだけお上品な方々って川島達の事??
> ごめんなさい。
 私クシ、川島達って、うわべもお下品にしか見えませんのヨ。 失礼。

わははっ。そうかもしれませんね。
ナナ隊長(でしたっけ?)もやめられた方がいいですよ、まじで。

まあ 川島次官も何で俺の時だけこんな目に?!と思われてるかもしれませんが、
民間企業だったら牢獄行きだったのですから、まだラッキーと考え直して、
はやく辞任された方がいいと思いますよ。
266名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 04:17
他のデージン何やってんの?
文部科学とか、財務なんて、改革する気ないんじゃないの?
267さっわ:2001/07/19(木) 04:23
>>266 を読んで思いました。
塩じーさんは?
塩じぃは、人の良さそうな顔してるけど、
ちゃんと財務省を仕切っているのだろうか?
年寄りだから、ボケていて、財務省の役人に
いいように使われているよーな・・・・・・気がする・・・
268名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 04:48
>>266-267
塩ジィは割と切れ者なんで、良い様に使われるというような
ことはないでしょう。
たとえ塩ジィがヴォケてたとしても、財務省の役人の方がはるかに
ヴァカですから安心していいと思われます。

おそらく、他の大臣ズは真紀子タンと同時期に改革を叫んで
共倒れにならないよう静観しているのではないでしょうか。
下手に改革と叫べばまたムネヲみたいのが出てきますし。
269名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 05:01
>>268
あのボケは、竹中の構造改革を破棄しようと対立する
財務省の傀儡です
270名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 06:52
デンバー総領事を懲戒免職処分
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010719i401.htm

当然だ。
271チィママ:2001/07/19(木) 11:57
おはようございま〜す**
、、と言ってももうお昼。 あーーぁ、、ごめんなさい。朝からチョット忙しくて、、、

え〜と、、、
262番さんのご意見。。。私クシまったく同感ですワ。
外務省だけでなく、田中外相に全部の省の大臣を順番にやって戴いて
ぜーーーーーんぶ、きれいにして戴きたいわ。 確かにムネオとの対決はこれからよネ。
国土交通省なんて、特にヒドイでしょうネ。 考えるだけでオゾマシイ。
ただ、これ以上闘って、田中外相の御身体と精神力耐えられるかしら?
ちょっと心配。。。でも大丈夫よネ。  みんなで応援しましょ。
こころ合わせて**
あらら、、誰?? 手を合わせているのは?? 拝んでどうするの?
心をあわせるのヨ、、そそそ、、心を、、ネ   うふっ**

263番さん、、確かに財務省は油断しているわよネ。
財務省も優秀な人材が揃っていると思うけれど、なにしろ前例見習主義だから、
なーーーーーんにも考えない。
会計六法なんて、大体数十年前の法律ばかり。
今の時代とぜーーんぜんズレているのに、後生大事に古い法律だけを守っている。
国民にとって何が良いか悪いか、、なんてこれっぽっちも考えていないわ。
そんな所が予算を立てているんですもの。。。
無駄な公共事業や政治圧力のばらまきをやめて、景気浮揚効果の高い所に予算を回して
なんて叫んでも、どこ吹く風、、、困ったものだわ。

だけど塩じぃーって、いいんじゃない?
私クシも最初はヤレヤレって溜息モノだったけれど、彼の意見を聞いてみるとナカナカいい。
国債の事も「3兆円下げるのではなくて、5兆円下げろ、そして2兆円上げるのだ」ですって。
つまり不必要なものを、より多く下げて、本当に必要なものへ回せって精神なのよ。
これを聞いた時、、、目からウロコ、、塩じぃ見直しちゃったわ。
それに「道路特定財源を道路以外に使え」って小泉首相に提唱したのも塩じぃですって。
なかなか頼もしいワ。
竹中大臣と協力して財務省に切り込んでくれるのではないかしら??
ちょっと板が違うけど、応援しちゃうわ。 一緒に切り込むわヨ。 白装束で、あら??
重たくなったので これでUPするわ。 じゃ、、また。
272名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 12:03
273チィママ:2001/07/19(木) 12:22
改めまして、、ヨイショっと。。 あら??、、年寄り臭い言葉??失礼。

Nana様、、嬉しいわ**
私クシの事でなくて、、、ホッ。
「私クシのかきこを読んで修行」、、だなんて、とんでも御座いませんわ。
いつも楽しいカキコを読ませて戴いて感謝、、感謝、、、ですわ。
「わははっ」って笑い声が聞こえてきそうですわ。 幸せ**

でも、遅くまで起きていらっしゃるのですネ。
御身体、おいとい下さいませ、、ネ。

ところでデンバーの事。 当たり前ですよネ。
少しスッキリ。
田中外相が居なかったら、外務省も外交官も税金を食べ続けていたわ
まったく情けない。

ところで マッキー可愛いぃ〜。。
ジェノバサミットの写真撮影ど真ん中** いいわヨ。 素敵**
私クシだったら、もっと素敵、、、あら?? 冷たい視線。。失礼!!
会議も頑張っているわネ。 嬉しいわ。
文部化学省も頑張って改革して戴きたいわネ 266番さん。

さってと お仕事、、お仕事。。。じゃぁ、、ネ
お出掛け致しますわ。 失礼。。。 ドタバタドタ、、、急がなきゃ。
274名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 12:22
 ↑
これどう言う組織??
特に説明見当たらないね。
275名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 12:34
ジェノバサミット写真撮影は随分優遇されてるよね。
白いスーツでまん中撮影なんてちょっと考えられない。
思わずほめ殺しか?と疑ったね(藁
反真紀子もあのタレント性は認めざるを得ないだろうな。
276名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 21:10
小泉と違って真紀子は2chでも人気高いね
私は真紀子の御国(選挙区)に住んでるから
彼女の方言混じりの選挙演説聞けて嬉しい。
Tvで見聞く真紀子もいいけど、間近で見聞く
真紀子は数倍面白いよ^^
277チィママ:2001/07/19(木) 21:54
>>276
えーーーー?? 真紀子外相を間近で見ている?? いいなぁ〜。
私クシも会いたいな。。。マッキー。
私クシも新潟へ行こうかしら?
あらら、、私クシとした事がミーハーな事を、、(^^;)エヘヘ〜。

あのぉ〜、、、
275番さんの言われている意味が判らないのです。 ごめんなさい。
「どう言う組織」って言われても、、、困ったわ。

ここって組織で書いているの? 個人じゃ駄目なの? 知らなかった。
あっ、、そうだわ。275番さん、、ここの板で組織を作って下さらない?
「マッキーとKamereonさんにエールを」、、って組織はどぉ〜?
大丈夫ヨ。
費用は国会予算から予備費を回してもらうわ。塩ジィに頼んでみる。うふっ**

ウーーン。275さん、、、素敵**
ほめ殺し、、なんて言わないでヨ。 ホントに心から思っているのヨ。

だって、嫌いな人をほめる、って、スゴイ事よ。
些細な事だって、嫌いな人をほめれないものヨ。 立派!!
私クシ、こう言う方って、、好きヨ。
うーーーん 2番目に好き、、かな?
えっ、、一番目? 無論、、「あ・の・人」  内緒** シーーー!!
278274:2001/07/19(木) 22:26
>>277
どういう組織?→272の投票のこと。
同時間カキコ スマそ。
279意見求む!:2001/07/19(木) 23:36
九州・沖縄サミット準備事務局会計担当大隅勤=逮捕(ノンキャリア)
九州・沖縄サミット準備事務局会計担当小林祐武=逮捕(ノンキャリア)
九州・沖縄サミット準備事務局次長松尾=逮捕(ノンキャリア)
九州・沖縄サミット準備事務局長本村=在ニュ−ヨ−ク国連大使(キャリア)

なんかおかしくないですか?
280名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 23:57
外務省バッシングは本当の「構造改革」から
国民の目をそむけるために行われてることにまだ気づかないのか。

今、小泉がメスを入れようとしている
郵政3事業や道路特別会計のような何兆円もの利権を生み出す
「本丸」を守るために、外務省が差し出されているだけだ。

奴らのいつもの手だ。だまされるな。
281名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 00:44
ええ加減死ね。
もがけばもがく程外務省の醜態に国民の目が集中される (プ

お前等、実は頭悪いやろ?
282名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 00:46
外務省は内部に経理部門を持ってはいかん。

自浄能力は期待するほうがおかしいのだ。

経理部門は利害関係のない外注にやらせるのだ。
民間でできるものは民間にやらせないと絶対にいかん!!!
283 :2001/07/20(金) 01:00
>>282
その新人の民間人を「先輩」と称して従来の手法に慣れさせ洗脳した
上に院政を敷くのが常套手段だったな。
284>280:2001/07/20(金) 01:06
ふーん。おもしろい意見ですね。

でも 小泉くんは 外務省も郵貯も特殊法人も
ぜーんぶやるつもりなんじゃない?
A型の方って とことんやるから。
285>Nana:2001/07/20(金) 01:23
チイママ>

ご心配いただきありがとうござます。
美容に悪いとは分かっているのですけどねぇ・・。
夜更かし族なんものでついつい遅くにロムってます。

さて。
田中外相は、華々しくサミットで活躍されているようでなによりです。
でも、サミットでの各国の状況、ぱっとしませんよねぇ。
アメリカの景気も一向に回復しないし、Fedはどんどん金利を下げるし(泣)
日経平均は12,000円代切るし、欧州は金利下げたくても
インフレが高くてできないし。
だんだん みんな 泣きっ面に蜂状態になってきたというか。

中国はものすごい勢いで国力つけてきて 日本のODAが
兵器制作に流れているっていうし(恐い)、まさかアメリカから
日本の憲法改定論が出てくるとは。

なにやら 国際外交は ほんとに混沌とした時代になってきましたなあ。
286名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 03:08
参院選後にもし政界再編が行われたら、真紀子は
どっちへ行くのかな?
野党とは仲悪そうだし、石原が出馬してきたら
一緒にやれるのかな?
何にしても機密費問題と外務省改革をそれまでに片付けないと
次の大臣ポストなくなっちゃうね。
287名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 12:44
>>286

糞みたいな小党以外に引き取ってくれる所はないと思われ
288名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 12:46
>>287
社民党とか?
289国民:2001/07/20(金) 17:15
本村国連大使強制送還希望!
290名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 17:52
>>286
イデオロギー的には正反対だから無理だろう。都知事選の前には、

「石原慎太郎氏のような政策をまったく持っていない人に、彼が雑音をまき散らかしたせいで、日本の有権者が万が一、惑わされて投票するようなことがあれば悲劇なんですよ」

と言っていた。
291名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 17:53
公費=税金を私事に流用している奴をもっといぶり出せ。
292事実:2001/07/20(金) 19:44
本村元九州・沖縄サミット準備事務局長が、国連大使に就任したのは、
この詐欺事件が発覚する数週間前です。これは高飛びの可能性あり。
293名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 19:53
外相やっぱりミサイル防衛「支持」発言
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010719ia30.htm
294チィママ:2001/07/20(金) 21:25
こんばんわ**  今日もクラクラするくらい暑かったですネ。
みなさーーーん。  お元気ですかぁーーー?  えっ うるさい??  クスン。

ところで、279番さんが皆様の御意見を、、って言っていらっしゃるけれど
逮捕された方々が沖縄サミットに関連した人ばかりなのは、沖縄サミットに関連した事を
調べているので当然だって私クシは思ってしまうのだけれど、、、私クシって単純?

え〜と、、税金を私的に流用したヤツをモットいぶりだせ、、って、すごく同感。
でも外務省に限って言うと、、そんな事したら残る人いるのかしら? イヤになるわネ。
あーーら、だれもいなくなってもイイから、いぶりだして欲しいわヨ。
そうそう、、
「慎太郎の様な政策をまったく持っていない人、、云々」って、誰が言っているの?
ついでに、いふりだして欲しいものだわ。 そんな事言っている人。
  ゴホッ。 あら? ちょっと煙い。

Nana様。。。お散歩姿を見つけましたワ。 後ろ姿も素敵**
うーーん 世界同時不況かぁ〜。。。大変な時代よネ。 どこに出口があるのかしら?
日本がその出口の糸口を作り出せたら素晴らしいわネ。
本来、イエ、今だって日本は貧乏ではないはずだわ。
資金の運用さえ間違えなければ、日本は必ず豊かになるはず。
そうそう政治家、権力者、その他その関係者等の個人が豊かにならずに、、、ネ。

293番様。。。また問題を起こそうとしている。
これってフシ産経だけヨ。報道しているのわ。 いい加減にお止めなさいヨ。
私クシとお話でも致しましょ。。お電話番号、、そっと教えて、そっと、、ネネ**
295チィママ:2001/07/20(金) 21:45
え〜と。。ここはマッキー頑張れって板でしょ。
私クシまで判らなくなってしまうわ。  反省。

気分を変えて、、
田中外相は世界のアイドルになって戴けるって今回のサミットで確証したわ。
日本には、意見をしっかり言える外相って、今まで居なかったでしょ。
そうそう会話すら出来なかったもの。 恥ずかしい。
マッキー、、、素晴らしいわ。
日本の顔として、これからも頑張って戴きたいわ。
とっても難しい国債情勢の中、彼女の魅力は大きな力だわ。
フン。 誰がどう言おうと、彼女は魅力的なの!! ←ちょっと感情的
もうすぐ、ここに来れなくなるから、あと一つUPさせて**
296チィママ:2001/07/20(金) 22:25
たいした事ではないのだけれど。。。

ディズニーランドやユニバーサルスタジオがとっても混雑していて
お買い物所も欲しいモノがなかなか手に入らない位の繁盛ぶりだとか、、
不況が信じられない状況ですって。
それに比べて、、
シーガイヤをはじめとして自治体がいろいろ作ったテーマパークのヒドサ。
殆ど、ブッツブレタ、、でしょ?? あら、ひどいお言葉、、ホホ。
しかも目も眩む様な借金を残して、、、そしてそれがまた私クシ達の税金で処理。
もう、もう。。あっ頭にきちゃうわ。

同じ遊びをテーマにしているのに、民間がやるのと国がやるのとでは
どーーーーーして、こうも違うの? まったくぅ〜、怒りで目眩がしそう。

今日の読売新聞に郵政民営化について、賛成と反対との立場で書かれているけど
民営化に反対を主張している紺谷女史は、次の総理大臣には野中さんだって
TVで言ってらした方だから、、なにをか言わん、だわ。
ごめんなさい。 彼女のタレント性は私クシ好きなのだけれど、彼女って
「言葉明瞭、意味不明」、、、今だに同じ。
日本に消費税導入の時も、「一円玉が多くなってイヤだわ」って言っているのに
TVでは「みなさん、消費税は福祉に使うのです。理解しましょ」ですって。
笑ったわ。
あっ、、、ごめんなさい。 私クシが個人の悪口を、、、どーーしましょ。
暑いから、、だわ、、ネ。

とにかく言いたい事は、民間が総て良いとは言わないけれど、国営だと
「国家公務員」と言う身分が保証され、給与が保証されているから
本来の仕事なんて、どーーても良くなってしまうんじゃないの?
そこには工夫も努力も効率性も要求されないから、怠惰になるだけ。
あっ、、ごめんなさい。
一生懸命やってらっしゃる公務員の方も多いと思うけれど、、許して。
ただ、税金泥棒って言われないシステムにして欲しいわ。
それに、郵政民営化されると、全国の郵便局の利益に税金が掛かるでしょ。
すごい財源だと思うわ。
地方の方々の対策は十分に考えられるわ。 それを理由に反対はナイわヨ。
え〜と、、、ここはマッキーにエールを、、の板だったわ。
マッキー、、早く帰ってきてぇ〜**   おやすみなさ〜い**
297名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 22:40
>>276
>小泉と違って真紀子は2chでも人気高いね
他の板見てるか?
2ちゃんでは小泉の方が人気は高い。
真紀子は大臣になるずっと前から糞扱いだったし、今でも糞扱いは変わらない。
信者だけのオナーニスレ見ててもだめだぞ。
298チィママ:2001/07/20(金) 22:50
>>297
あらら、、、大丈夫??
何方か、オトイレの場所を教えて差し上げて。。
なんだか便秘みたい。可哀想、、

直した方が宜しいわヨ。 ガンの元だとか。。早期治療を。。
お見舞い申し上げます**
299名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 23:30
>>295

「板」と「スレ」、違い分かるようになれ!なっ。
あと、もうそれ飽きたから、早く別のキャラ見つけろ。
300チィママ:2001/07/20(金) 23:57
>>299
あっ、、そうなの??
ねね、教えて。。
「板」と「スレ」の違いを。。ジックリと、、、ネ。
お願い**
それとぉ〜、、飽きたって言われても、、私クシは私クシ、、ごめんネ。

あっ12時になってしまうわ。 急がないと。。。眠り姫にならないと。
じゃぁね。
、、、スヤスヤスヤ、、、、SSSSSSS,,,zz、、、sss。
301名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 00:29
チィママ >299をあいてにすんな
こいつは、ほかのスレでもおなじことかきまくってるアラシ
だよ。もえスレがおおい。 こいつがチィママのいけんを
せいげんするけんりなんかないよ。
チィママはらしくそのままでいいんだよ。
キチガイアラシは、むし!
302名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 00:33
というか、マキコ信者のバカさがよく現れてるよな
303チィママ:2001/07/22(日) 09:58
>>301
ありがと** (;_;)
私くし、ちょっと違和感があるのかな??。。って、ヘコんでたの。
浮いてるみたいで、、、。

それに、田中外相が頑張ってくれたおかげで、外務省のヒドサが判ってきたでしょ。
だから、もう田中外相をヒドク言う人もいなくなっているみたい。
そしたら、ここの役割って終わったのかなぁって思ったの。

kamereonさんは、どう思っていらっしゃるか判らないけれど、
少なくとも、勝手に寄生しちゃった私クシは、迷惑かける前に静かに消えよって
思い始めていたの。
そんな時だったから、301さんのカキコはとっても嬉しかったわ。 ありがと**
うーーーん。 やっぱり思った事をカキコするネ。

え〜と。。。ちょっと告白。
母がをやっていたパソ通の中に「夢子さん」ってキャラがいらしたの。
憧れちゃったわ。
そして、いつか私クシも夢子さんになりたいって思っていたの。
だって、みんなに優しくって、みんなに夢を与えてくれるんだもの。素敵でしょ?

ここが、とってもギスギスしていたから、私クシが夢子さんになろうって思ったの。
ただ、私は私。
私クシなりの夢子さんにしかなれないけど、、、ネ。

それと、チィママって言う名前は、ほんとはチィマキ(小さな真紀子)って
したかったの。
だけど、真紀子様に大それた事かな〜って思ってチィママにしたの。

あっ、、ごめん。 長々と、、、だからウルサイって言われるんだわネ。 反省。
でも、大丈夫。
明日から暫く(夏休みが終わる位まで)忙しくなるから、もっと静かになるわ。

あーーーーーーら。 誰?? 飛び跳ねて喜んでいるのわ?? 302番さん?
もぉ〜。 プンプン。 いつまで馬鹿な事を言っているの?
優しい私クシでも怒るわ。
ちょっとイッパツ。 パッシーーーーーッン!!(><#;)←頬ぺた赤い302番

最後に、モ一度、、301番さん、 ありがと。 元気に頑張るわ。
304まさる:2001/07/23(月) 12:11
今まで騒がれなかった外務の公金横領・流用
この際、田中外相には徹底的に機密費の情報開示やってもらわんとな
過去にさかのぼって罰則適用
305名無しさん@1周年:2001/07/24(火) 13:42
>>301
お前も>>と二つ重ねられるようになれ!なっ。
あと、平仮名読みにくいから、漢字も書けるようになれ。
306名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 16:39

>>305 ほーら、またキチガイさんのおでましだ。
    くそ野郎。 ここにくんなや。 しらけーーーーー。
    おまえ病気か?ん?
307チィママさんへ:2001/07/25(水) 17:10
あらもう来ないのかなあ??
でも、私が小耳にはさんだことをここで言わせてね。
ディズニーランドは大丈夫だけど、大阪のユニバーサルスタジオはちょっと
アブナイですわよ。私の友人にライターがいるんだけど、彼が
この前、ユニバーサルスタジオの所長にインタビューしたの。
で、その時の話聞いたんだけど、この先、アトラクション等を
増やしていく予定は?って質問に、まあ、一年か二年に一つ
くらい増やせればいいかなあとは思いますが…ごによごにょ…
って感じで今後の展望をハッキリさせないんだって。
しかも所長さんの本音っていうのが、「事故なしに、平穏無事に自分の
任期を勤めあげたい」っていうことらしくて、
そればっかり言ってたんだって。
なんかそれ聞いて、うわーっ、公務員っぽーいって思ってよくよく
聞いたら、あそこは民間じゃなくて、大阪府との共同プロジェクト
(ようするに第三セクターみたいなものなのかな?)で
所長クラスは、もともと大阪府の郵便関係の局長クラスか何かで
ほとんどが民間の人じゃないんだそうですよっ!!チィママさんっ!
308ところで・・・:2001/07/25(水) 20:40
本村国連大使の処分はどうなったの・・・?
309チィママ:2001/07/25(水) 21:45
今晩わ*
このスレ、もう無いかな??と思っていたので、、ウルル。。(^〜^)
月曜日から、とっても忙しくて見る時間もなかったのに、、ついついカキコ。
あーー、、ブタも登れば木に登る、、かなぁ〜?? あら??

あの〜、、305番さんと306番さんのカキコって、コンビのギャグ??
ごめんね、、、笑っちゃった。。  ありがと**
あら?? お礼なんて言われたら305番さんは困る??  ふふ*

ところで、、307さん。。(@@)ビークッリ!!
知らなかったぁ〜。。。  ゴメンネ。 堂々と大きな事言ちゃって。。

米のユニバーサルスタジオって、お気に入りで何度か行っているので
大阪のユニバーサルに関しては、興味がイマイチ(ごめん、大阪さん)
なので まだ良く知らなかった。

そうだったのぉ。 だとしたらユニバーサルも危ないネ。
あーーーーぁ、、また税金の無駄使い。。ムカ、、むか。

あのぉ、、ライターの彼に、是非、是非お願いして、307番さん。 
国民の知らない事を、いっぱいイッパイ書きまくって、、、て*
お願い。。。
310名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 21:53
犯罪者集団外務省には警察検察をバンバン使いなさい!!
311チィママ:2001/07/25(水) 21:58
え〜と。。。
304番さんが言うように、真紀子様には機密費の情報関係の公開と
過去にさかのぼって罰則適用して欲しいけれど、、真紀子様とても
お忙しそう。。今はちょっと待ってもいいかな?  甘い?? 私クシ?

ところで、、ズーーーと前のスレで悪いけど、、
239さんが「朝が早いね」って声を掛けてくれていたけど、、ありがと*
お礼が遅くなってゴメンね。。239さんも早いネ。 頑張って、、ネ。

今 朝が早くて、、私クシ、、、ふーふー。
さーーてと、、、真紀子様には悪いけど、私クシは早寝、、ハヤネ。
お風呂入って、髪を洗って、お顔のマッサージして、、、パック。
おやすみなさ〜い*




  
312チィママ:2001/07/25(水) 22:04
>>310
そーーーだわ。。そーーーだわ。。
   まったく同意だわ*
   警察検察、、、総力あげて頑張って欲しいわ。
  
   あらら。。。またカキコ、、、あーーーぁ。。

313チィママ:2001/07/25(水) 22:10
ごめーーん。
311番のカキコの最後に無駄な空白が、、、ごめん。
え?? このスレの方がよっぽど無駄?? ごめーーーん。
314名無しさん@1周年 :2001/07/25(水) 22:17
age
315チィママ:2001/07/26(木) 01:00
今日はチョッピリ余裕があって、まだ起きてる私クシ。 (明日の朝がコワイ。。)
度々ゴメンね。
でも、ちょっと訂正したくなったの。 もう一度許して。。

だって「デンバーの不正流用事件」ってヒドイでしょ。
それを新聞で読んでいたら、デンバーの総領事の公邸がTVで放映されたのヨ。
そしたら、これが、、、もっとビックリ。。(@@;)

なんなのヨ。 あの馬鹿デカイ建物は。。。
まったく頭に来るわ。
世界中に散らばっている外務省の支店(?)を支える為に、どれだけの税金が
使われているのか、考えたら眠れなくたってしまったの。(ちょっとオーバー?)

絶対に、日本はどこか狂っているわ。
いつ頃からこうなってしまったのか判らないけれど、正常ではないと私クシ思うわ。

小泉首相が以前、ガラガラポン、、って言っていらしたけれど、スッゴク判るわ。
今までの日本を壊して、新しい日本、国民の為の日本を作らないといけないって
切実に思うわ。

私クシは自民党を支持している訳ではないけれど、今の小泉総理を支持するわ。
税金の見直し、、これが今は「最ーー大の景気対策」だと思うの。
これをやらなければ、ザルに水を流す様だと思うもの。

それと、、、こんな気持ちにさせてくれるのも、田中外相が公務員のヒドサを
晒してくれたからだわ。  感謝、、感謝、、だわ。
田中外相、、御苦労さま*
それと、、、お疲れのところ悪いのですが、やっぱり外務省の不正追及の手も
休めないで欲しいナ。
、、、、でも、、、お疲れのご様子、、、ちょっと心配。
お身体 ご慈愛くださいマセ*
316Nana:2001/07/26(木) 07:37
デンバーの記事 私も読みました。
きっと どこの大使館も似たりよったりなんじゃないかなぁ。

知り合いに大使館の人が何人かいるけど 結構 ありとあらゆる経費が
公私混同になってるように 感じましたね。
恐いのは そういうことがかなり以前から 当たり前になってるので
当人達やご家族の方に ほとんど罪悪感がないことなんですよ。

きっと デンバー領事館の方も 外務省のみんな多かれ少なかれやってることなのに
俺だけなんで!?って思ってるんじゃないかなぁ。
組織全体が腐敗してしまうって 恐ろしいことですよね・・・。

でも トップがかわって 新しいルールが敷かれたら
みんなそれなりに 従うと思うんですよね。

もと大蔵省の方達も 昔は 民間に接待されるのは当然って感じで
やたら会議の時間をお昼や夜の食事時に指定されてましたけど
最近だと 「今日は私が・・・」とか言って
ご馳走してくれるようになりましたからね。
ほんの数年前まで 考えられなかったことですよ。
317霞ヶ関空襲:2001/07/26(木) 10:46
学生のころから選ばれた者は国の宝!(クズのくせに!)
と自己愛に酔ってる連中だから、税金使うことあたりまえ
と思ってるよ、今もこれからも、
318名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 17:35
田中真紀子よ、日本のジャンヌ・ダルクになれ!!
角栄の真の魂を証明してみろ!!
世界史に残る政治家になるのだ!!
319名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 17:35
旧政治金融板、反外務省旋風巻き起こる!
320名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 20:24
チイママ消えろ!外務省の犬!
321名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 21:47
>>320
というより奥さんじゃないの?
322名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 04:06
>>321
捨てられた事に気づこうとしない、いい年の愛人じゃないの?
323名無しさん@はげ:2001/07/27(金) 07:52
ひと様の血税。
無明の官僚は、餓鬼道一直線。
  
 今度は、畜生道に昇格ダー!
324名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 09:09
田中大臣はさすが!小泉総理のヤスクニ参拝に苦言、
先の戦争で各国に被害を与えたことを真摯に反省しているな
ら、戦犯の合祀問題を解決してから参拝するのが改革者
小泉さんにふさわしいのではないか
だから私は田中大臣の発言は外相として立派だと思います
325名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 09:56
>>324
お前は工作員か厨房か、それとも荒らしか?
326名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 11:52
>>324

http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20010518000160
外相は、靖国神社への公式参拝問題について「科技庁長官時代も
行っていない。日ごろはしょっちゅう参拝しているが、国務大臣として
参拝するつもりはない」と述べ、参拝の意向を表明している小泉純一
郎首相とは一線を画し、近隣諸国に配慮して8月15日の公式参拝は
行わない考えを明言した。

「しょっちゅう行って」たって知ってた?あんただまされてない?
327チィママ:2001/07/28(土) 01:35
キャッホーーー**  週末だぁ〜い*   ウルルルル(^^)
みなさーーーん。。おっ待たせぁ〜。。あら? 誰もいない?? キョロキョロ?
まっ、いいか。。

今週は働いたなぁ〜。。。偉い!←自己満足
ところで、チョット来ない間に、ここも荒らされたわねぇ〜。。。。ジロッ。
あーーーーーーぁ 大掃除しなくっちゃ。 ヤレヤレ、、溜息。。
でも 明日にしよっと。

でもサーー
私クシが外務省の犬ですって??   オーーーーーホホホ**。。大笑い。
そして奥さん、、、誰のヨ??、、、キャハハハハハh。。。あーーー楽しい。
その上、、、誰かに捨てられた愛人、、、、ブハハハハ、、お腹苦しい。。。
ネネネネ、、、誰の愛人???  小泉首相の??ククク、、嬉しい。

笑いって必要よ。。。ネ。 外務省の方々!!

あららら。。私クシ、外務省、政府関係者、、とっても好きヨ*
だめヨ。。怒らないで。
お・ね・が・い*   ウフ*(〜〜)

Nanaさーーん、、お久し振りぃ〜。。。他の皆様もぉ〜。。。
週末で上機嫌な私クシ*
そうそう、、、明日(今日)は投票日。
投票用紙に「チィママ」って書かないで、、、ネ。 
   あら? 石が飛んできた。 ブス。。プンプン。。 眠ろっと。 じゃぁネ*
328チィママ:2001/07/28(土) 01:46
こらーーーーーーーー。怒るわヨ。 ヤメテ!!
今日はもうマッキーの悪口書かないの!!

いい?? 約束**
324番さんの言う通りヨ。 マッキは立派ヨ。 文句ある??
いーーーーーーーのよ。
貴方が文句あっても、私クシは貴方に、なーーーんにも文句言わないわ。
だから、貴方もここではお口はチャック。
いい? 判った?? お口はジーーーーーーーパッチン、、ヨ。

あっ。。ほら、、また書こうとしているでしょ。 フン。。
や・め・て*
329名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 02:01
晒しage
330名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 02:10
>>324
同感です。
チィママどうしたんだ、捜査の手が伸びてきたのか。
331チィママ:2001/07/28(土) 02:20
あのねぇー。 330番さん。。。
ちょっとお話しましょぅヨ。

どーーーーーーーーーして、私クシに捜査の手が伸びるのヨ。プンプン。
どーーせなら「捜査の手を伸ばしている」って書いて下さらない??
まったくぅ。。信じられないわ。。。ブツブツ

もっとも私クシ、、
自慢じゃないけれど、手より足の方がずーーーーっと長いけど。。オーーホホホ*
あっ、、、眠いのよ。私クシ。

329番さん。。。晒してくれて、ありがと* 感謝感謝**
332名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 03:29
>チィママ
旦那が相手にしてくれなくて、欲求不満そうだな。
333チィママ:2001/07/28(土) 11:35
まったくぅ〜。。。ブツブツ。。
あのねぇ、332番さん。 よーーーーく聞いてよネ。 いーーーぃ??

私クシがあーーらゆる誘惑を振り切っている事が、どーーんなに大変か、、お判り?
あらっ、、332番さんもそうなの?
えーーーーーーーー?? ほんとー??

あつゴメン。 疑ってはいけないわネ。
332番さんも、多分素敵な方だと思いますもの。。お会いしたいわ、、オホホ*

えっ?? ヤダ??? 
おだまり!! ←ちょっと感情的。。。失礼*
334オイシイ米ビツを護れ!:2001/07/28(土) 11:52
何をやってるんだ。内地にいる諸君は。
ここまでブンヤ共に叩かれるなんて、とんでもない失態ぶりじゃないか。
機密費その他国民から掠め取った税金は僕たちエリート特権階級にのみ許された
大切な米びつだよ。大事に大事に育てて、繰り返し、繰り返し、国民の税金から
抜いて抜いて抜きまくって、未来永劫、領収書なしの原ナマを捻り出して
我々エリートにオイシイ思いをさせてくれる打出の小槌のはずなのに
あろうことか、コックやらゴミ新聞共に抜かれるとは何事だ?
ブンヤへの飲ませ方、現地での接待、女の抱かせ方、裏金の渡し方
が甘かったのじゃないのか?全く危機管理がなっていないとしか言いようがない。
在外公館の諸君は、現在の状況をハラハラしながら見守っていることを
決して忘れないで欲しい。

議員、マスコミ、検査院みんな抱き込んで、骨の髄までオイシイ思いを
させて骨抜きにして、みんなで大切に、大切に、オイシイ米ビツを護ってい
くという心構えを実践できているかどうか、もう一度初心に戻って再確認して欲しい。

本省の危機管理の失態を憂うExtraordinary and Plenipotentiaryより内地の諸君へ
335チィママ:2001/07/28(土) 12:29
みなさーーーーん。
歴代外務省次官4名が揃って辞任を表明ですって。。キャホーーー**
すごい事だわ。。。感動。
これって、外務省恥まって、、あら?間違い、始まって以来だわ。
これも、田中外相が外務大臣になったおかげ。
マッキーーー。 ありがとう**

でも、これからよネ。。。腐りきった組織を大掃除して立て直すのわ。
心から応援するから、日本の腐敗を、先ず外務省から切り落として欲しいわ。
そして日本中の腐敗を一掃して、綺麗な日本を再生して欲しいわ。

むむ。。。「綺麗」、、私クシの枕詞、、なのに。。。まっ、イイカ。
誰ヨ?? しらけているのわ??  フン!!

それと外交。
これも田中外相は立派だわ。
世界中に田中外相の存在感を知らしめるのも時間の問題!! ワクワク*
先ずは存在感をアピールする事って大事だわ。
活躍する為の第一条件だと思うから。。
大きな難題を抱えた世界情勢の中、言わなくてはいけない事、言ってはいけない事
この区別を考えながら、彼女は外交の舵をとっていくと思うわ。

あまりみんな誉めていないけど。。。
北朝鮮拉致問題も、アドリブで自分の言葉を盛り込むってスゴイ事だわ。
それに沖縄の事件で米兵が日本に引き渡された事だって大変な事だわ。

今まで、事件を起こした米兵は、いつも日本を無視してそのまま帰国。
こんなヒドイ事ってある??。。。いっつも頭にきてたわ。
今回、米兵が引き渡されたって、大変な努力の賜物なのに、どーーーして
評価しないの??
叩くばかりで、、、、まったくぅ、、、プンプン。
お願い** 良いことはイイ。。って 言いましょうヨ*
 ねねネ。。。そうそう、、貴方ヨ、あ・な・た* 
                      (^^)ふふ





あら??
336チィママ:2001/07/28(土) 12:47
あら〜、、またカキコがチョン切れてしまった。 ごめーーーん*

え〜と。。。
334番さーーん。。 大ーー笑い** キャッハーーー** 楽しい。
大ーー好き。 このカキコ*

ねね、、334番さん、週末の花火、一緒に行かない??
ドッカーーンと心に響く事。。。夜空にカキコしたい、、ネ*
337チィママ:2001/07/28(土) 13:00
え〜と。。。度々ごめんネ*

あのねぇ、、、みんな信じてくれないみたいだけれど、
私クシ、ほーーんとに忙しいの。
いっぱい勉強しなくてはいけないし、、あーーーーーぁ。。溜息。。
誰か家庭教師になって欲しいワ。←本音

だから、あまりここにはこれないわ。
先週ちょっと油断してカココしていたら、ソファーで眠ってしまったの。
朝起こされて、、、ギョ(@@;)、、、ビーーックリよ!!
私クシの美貌、台無し、、、ヤレヤレ。。トホホよ。
あら?? だれ?? 笑うのワ??  フン!!

だれかーーーーーーここのスレを、うっつくしく保ってねぇぇぇぇぇぇ*
338共感力↑:2001/07/28(土) 13:02
ステキだよね。魅力的だよね。
抜きたい放題の米ビツ!
339チィママ:2001/07/28(土) 23:55
あのぉ〜。。。このスレってチィママばっかり。。ごめんねー。
みんな書きにくい?? ちょと反省。

えっと〜。。。
またカキコが余り出来なくなるしから(仕事の鬼になる私クシ)、、
お詫びの印に、お茶でも用意しおくわ。 
さささ、、、どーーーーーぞ*

   (((   (((   (((   (((   (((
   |==|  |==|  |==|  |==|  |==|
    ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄
おーーーい 他のスレの方達も。。みんなーー
お茶でも飲みなヨ〜。
あら捜しばかりしていないでサ。。暖かな気持ちになろうよー。。ネ*
                            (〜 〜)ホカホカ*

追)絵がずれていたらゴメンね。
  きれいにUP出来ます様に。。。
  祈る「美っくしいチィママ」、、、
            あら??誰ヨ?? 笑い声が?。。笑うなーー!!
340チィママ:2001/07/29(日) 00:08
あーーーーぁ。。。やっぱり絵がズレている。。。ガッカリ。ごめんね。
絵をカキコしている方ってスゴイな〜。 尊敬**

それと、、339番のスレは、ちょっと日本語が変だったわ。。
「し」が一つ余計だわ、、、どーーーーーこだ??

え?? どーーーーでもイイ。、、、フン!!
あっ、、今日、最後のスレは笑顔で終わらないと。。うっふん*
                       (^^)ニッコ*
                       おやすみなさ〜い*
341ビオゴン:2001/07/29(日) 00:15
チイママさん ビオゴンでーす。
339まで全て 読んでいたら 選挙に行けなくなったりして(笑)
おかげで もう少し 安心して 様子を見れそうです。
本来 田中さんは 応援したい存在ですよ!! しかし
小泉さんも 田中さんも もしかして 日本のため命がけですね!
明日あさ 一番で 投票に 行ってきます。
田中さんが 誤解から、悲劇に会わないよう 祈っております。
342名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 00:38
自らが辞意を表明じゃなくて
きっかり更迭してほしいね

ほとぼりが冷めて川島が大使任命されたりしないようにね
343名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 00:47
http://www.mail-journal.com/20010718.htm#1
田中外相と任命者である小泉純一郎首相を叩く戦略を
とってきた鈴木宗男代表の守旧派は、小泉達がODA
疑惑などを摘発しない見返りにその路線を修正する取
引を行った。
 鈴木宗男はこのメディアに介入し下記の箇所は特別
に圧力をかけて自分の名前を削らせたそうだ。

那覇空港の管理業務をめぐっても、亀井静香議員が設
立に関係した業者の参入をめぐって、日航、全日空、
エアシステムらが談合をした事実が明らかになろうと
している。そして、その談合を取り仕切ったのが、自
民党外交族のリーダーであり、田中叩きをすすめて小
泉揺さぶりを画策した守旧派、政界の仕事師といわれ
る張本人なのである。
344名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 02:39
糞なながあっけなく潰されたんで今度はチィママか・・・やる事が餓鬼だなぁ。
っていうか、柳井の奥さん辺りか? 斎藤かな。
どちらにしても奮闘の甲斐無くご愁傷様
345チィママ:2001/07/29(日) 11:51
ビオゴンさぁーーん。。。嬉しい** ありがと〜*

私クシだって素人だから詳しい事は判らないの。
でもネ。ビオゴンさんがカキコした様に、小泉首相も田中外相も命がけで
やっている様に思えるの。
それに、彼等は、私達の税金を、私達の為に役立てる様に、真剣に考えているわ。
不正は絶対に許せないって一途に考えていると思うの。
今はそれを信じるわ。

政府関係者の方とか、財界のトップの方々に知り合いのいらっしゃる方が、以前から
「日本は腐っている」って言っていたの。。
「日本を取り仕切っている人達がひどすぎる。腐りきっている」って。
そしてそれを選ぶ国民が愚かだって。。。ネ
だから優秀な人や、そんな日本がイヤな人は日本を出て行くしかない、、、って
言ってらしたけれど(そして、その方は半分、日本を出てしまったけれど)、、
殆どの人は日本を出たくても出られないでしょ?
なんだか悲しかった。。

だから小泉首相や田中外相が、今までの日本を変えようって真剣に立ち上がった時
嬉しかったわ。
心から、この日本が、良い国に生まれ変わってくれる事を願っているわ。
そして、この国に生まれて良かったって誇りに思える国になって欲しいわ。
ビオゴンさんもそうでしょ
一人一人の力は小さいけれど、その一人一人が真剣に国の事を考え 一緒に考えるって
大切な事だと思うわ。
一緒に考えましょ!!  嬉しいなぁ〜**
え〜と。。。これから選挙に行ってきま〜す*
あっ。。あと一つカキコして、、、ネ。
346チィママ:2001/07/29(日) 12:39
え〜と。。。334番さんへ。

「ななさん」が行方不明だったのですか??  知らなかった。
確かに過去ログになっていて、終了を告げていましたね。 驚き。
ここも現実の社会を反映しているのです、、、ネ。  ふーーん。。

あのぉ〜、、このスレだって必要がなくなれば、消えて行くと思うわ。

でも私クシはガキだから、勝手にこのスレに寄生しているだけで
このスレが有ろうと、無かろうと、勝手に消えるし、勝手にウロつくわ。

344番さんは、どーして私クシが「柳井か斎藤の奥さん」なんて思うの?
私クシのカキコを少しでも読んで下さった??
まるで逆の立場でカキコしているって判らないかしら?

残念だわ。
貴方は知的な方だと思うのに、私クシのカキコを読んで、それでも
私クシのカキコが、外務省をかばっていると思うのであれば、貴方の語学
読解力を疑うわ。
あらあら、、こんな書き方をして、お気を悪くなさらないでネ。
ごめんなさい。
でも、たとえ相対する立場の相手でも露骨に悪く言ってはいけないと思う。
「糞なな」、、だなんて。。。ちょとヒドイ表現だわ。
貴方のせっかくの気品に傷がつきますわ*
ほら〜。。。貴方の笑顔ってとっても素敵ヨ。
ネネネ。。。お願い。 笑顔を忘れないで、、ネ、 笑顔*
                      (^〜^)素敵ヨ*
347ところで・・・:2001/07/30(月) 23:22
本村国連大使の処分はどうなったの・・・?
348名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 06:32
川島・福田官房長官のラインはどこをバックとしているんだい?
349棚か書く英:2001/07/31(火) 09:35
外務省局長クラスを集めて、外相を支えるという内容の文書に
署名をさせたようだ・・・本当かよ!また、基地外的な行為に出た。
馬鹿女。末期の秀吉みたいだ・・・
人間の信頼関係は始末書とか署名を集めて形成されるものでない。
使用人との雇用契約書か????
350名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 09:43
2001年7月31日(火) 3時1分
<外務省人事>首相、4氏退任の意向 外相は柳井氏辞任には難色(毎日新聞)


 小泉純一郎首相は30日、外務省幹部人事に関連し辞意表明した柳井俊二駐米大使も含め事務次官経験者4人を交代させる意向を田中真紀子外相に伝えた。しかし、田中外相は柳井氏の辞任については難色を示している。首相は同日、杉浦正健副外相を官邸に呼び「全省的体制を早期に築いてほしい」と述べ、調整を指示した。

[毎日新聞 7月31日]
351名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 09:44
352名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 09:44
有田 芳生『酔醒漫録』http://www.web-arita.com/sui7b.html

 7月29日(日)京都の自宅で昼前までのんびり。京都駅で吉村昭さんの新刊『東京の戦争』(筑摩書房)を発見。吉村さんが筑摩書房から単行本を出すのは19年ぶりとのこと。

 午後1時10分発の「のぞみ」014号で東京へ。自民党の野中広務さんとばったり。しばらく雑談。選挙について、改選議席(61)を確保できればいいという。「あんまり勝っても困るんですよ」。なぜかといえば「連立相手との関係もありますから」という。そこには小泉首相に対する複雑な思いがあるのかもしれない。「あの人は何をやるかわからんですからね」という一方で、この小泉ブームで石原慎太郎新党はないだろうと読んでいるそうだ。首相のまま自民党離党はあるのかと聞くと、「そんな話もありますねえ」という。「何をやるかわからん」とはそういうことでもあるのだろう。

 それよりも小泉ブームはむしろ民主党を揺さぶっているそうだ。「30人ぐらいの議員がうちに来たがっているんですよ」。「鳩山さんもでしょ」と聞くと、ただうなずいていた。そこで参議院選挙。野中さんがタクシーに乗ることは少ないそうだが、最近2回、運転手さんが同じことを言ったそうだ。「民主党を支持してきたけれど、こんどは入れない」と。なぜかと聞くと「大橋巨泉を候補者にするようじゃあだめだ」と言ったという。わかる。選挙活動などをやる気もない候補者など、最初から立候補できないようにすべきだと私も思う。京都の状況では面白いことを言っていた。「共産党が不気味なんですよ」。どうしてかというと、共産党が強い教組と公務員の動きがほとんど見えなかったというのだ。ビラの配布も少なければ、街頭での宣伝も目立たなかったという。それが水面下での動きなのか、それとも組織力の低下なのか。野中さんいわく。「共産党はあくまでも反対勢力でなければだめです」。現実主義に進むことで魅力が失せているのではないかというのだ。志位委員長も「書記局長ならばいいのだけど、委員長はねえ」と厳しい。

 大阪は公明党が1位だろう(実際は自民党が1位)、保守党の扇千景さんは何とか当選するだろう、などなど各選挙状況も面白かった。そして衆議院選挙はやるべきではないというのが野中意見。任期いっぱいまでじっくりと改革をやるべしと。ご自身の今後について「娘さんを跡継ぎにという話を聞いていますが」と聞くと、「僕は世襲はやりません」。田中真紀子さんについても意外な話を伺った。ひょっとすると外務大臣職も長くないかもしれない。
353名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 17:38
このスレのアホどもを晒し上げ(プ
354名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 18:11

田原さんは、一昨日TVで絶賛してたよ。
久米さんも「お父さんの良いところだけついでいる」って。
355棚か書く英:2001/07/31(火) 18:52
田原も久米も類は友を呼ぶだな。
それにしても群馬の応援演説(?)選挙妨害(?)は
ひどすぎる。候補者の人格を無視している。
はやく外相やめてくれ!日本がかわいそうだ。
政治家もやめて、近所のおばさんと井戸端会議に専念してくれ。
委員会の仕組みも、質問時間も、法律がどうやってできるかも
わからない政治家・・・田中真紀子・・お前だよ。
356名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 20:24
>ODAに群がる政治家
???対中に関しては田中大臣そのものだと思うが…
そもそも、外務省の改革は進んでいるのか?
357名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 20:26
何、このスレ?
マキコ、もう限界よ。
358名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 21:19
就任3ヶ月だ。もう遠慮しなくていいぞ。本気でいけ、マキコ。
359名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 00:12
おれはこの情勢での首相の靖国公式参拝はまずいと思う立場をとる。
問題が中国韓国のみではなくアジア一帯に広がり、教科書問題の
落としどころもなくなる懸念もある。
テレビでタイのジャーナリストが主張していたけれど
アジア諸国が中国と日本の二者択一に追い込まれた場合、
日本を選ぶ国はほとんどないだろう。

福田と真紀子を比べた場合、はるかに真紀子の主張に分がある。
小泉個人の信条で世界での日本の立場が悪化してはたまらない。
360名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 00:12
福田が何で人事に口出しするのか?なぜ川島は辞表を外務大臣ではなく、福田に出したのか?
官房機密費に絡んだ外務省の伏魔殿の重要人物がいよいよ炙り出されてきたみたいだね。福田ってどうも前から何だか怪しい匂いがするんだけどなー。
361名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 00:58
>>359
馬鹿なことをいうな。戦後、中国はベトナムやインドに軍事侵攻した。
さらに、ここ数年でも、フィリピンやその他数国が領土問題を起こし
ていた島々に調査と偽って軍隊を派遣し、有無をいわせず占領した。
中国を脅威に思っている国は多い
362名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 01:01
かーちゃんのパンツまで公費で買っているくせに、えらそうなことをいうな。
あ、キーセンのパンツも公費で買っていたのか。
<川島大使は韓国人ホステスの愛人と同居していました。川島氏は日本に帰ってからも、その愛人を日本に呼び寄せ、彼女は赤坂で韓国料理屋のホステスをしていたと聞いています。その女性が韓国情報機関の手先であったので、その女と同居中のところを何十枚かの写真とビデオに撮られ、それをネタに韓国情報機関から脅迫されたことは、外務省関係者のものなら男女をとわず知らないものはいないのです・・・。閉鎖的な外務省は時代遅れです。外務省はもっと常識のある世間の眼にさらされ、監視される必要があります>
363名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 01:11
首相、外務歴代4次官の退任指示


 小泉首相は31日午前、首相官邸で、田中外相と外務省幹部人事をめぐって約10分間協議し、斉藤邦彦国際協力事業団(JICA)総裁、林貞行駐英大使、柳井俊二駐米大使、川島裕次官の歴代次官4人を退任させるよう指示した。

 田中外相と折り合いの悪い飯村豊官房長についても交代させるよう求め、「これから日本外交が重要だから、外務省が全員一致団結して協力できる体制を作ってほしい」と指示した。

 これに対し、外相は、柳井氏以外の3人の退任と飯村氏交代には同意した。柳井氏の退任には強い難色を示したが、柳井氏自身が辞意を固めていることもあり、最終的には受け入れるものと見られる。外相はまた、川島氏の後任の次官には加藤良三外務審議官を起用する考えを伝えた。一連の幹部人事は8月上旬に最終決定される方向だ。

 機密費流用事件や公金不正流用事件などが相次いだ外務省の幹部人事をめぐっては、柳井氏の留任を主張する外相と、歴代4次官そろっての交代が適当とする首相官邸との調整が難航していた。

 30日には、相談を呼びかけた福田官房長官の電話を外相が一方的に切るという一幕もあったが、首相の指示により、外相は人事構想の練り直しを迫られた形だ。

(8月1日00:50)
http://www.yomiuri.co.jp/top/20010731it15.htm

はあ?一方的に切る?
あんた何様?
364名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 01:15
いやー、面白くなってきたな。確か小泉は「自分に反対する勢力は抵抗
勢力だ!!」とか大見得きってたよな。マキコは靖国問題といい明らか
に小泉に反対している。そうすると三段論法的にはマキコ=抵抗勢力だな
365名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 01:20
真紀子は、改革が終われば用無しになるから、
柳井を残留させたいんじゃないの?(藁
もう、外務省官僚ともども真紀子も潮時だね。
366名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 01:21
フェミニズムの田嶋も筑紫の番組で真紀子の女性候補への態度は酷すぎる
真紀子はフェミニストではなく中身は男だと苦言を呈していた
ワイドショーを見ている主婦にも真紀子の評価は野村サッチー並になるだろうな
367名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 01:28
しかし最近めっきり反マキコ者がふえたな・・・。
最初の頃のマキコの横暴時はここでマキコ批判をしても孤立無援で
信者どもと闘うはめになったものだが(しみじみ)・・
ようやく奴の駄目さ加減が認識されはじめてきたんだな・・・
368名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 01:37
>>367
だからぁ〜 昔から真紀子の駄目っぷりは、みんな知ってるって。
タイミング的に真紀子擁護をしてただけ。
外務省人事も終わったし、選挙もわたったし、選挙応援でも役立たずだたし、
もう用無しなんだよ。(藁
369名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 01:38
>>367
俺は昔からyahooで「口だけマキコ」トピに投稿してきたけど、
やっぱり予想通りになったな。
科学技術庁長官のときにも、何の実績も上げないで、何故人気が
高かったか全く理解できなかったが、外相という要職について
やはり口だけマキコであることが明らかになった。
もしかして、頭のいい小泉の戦略かも知れない。
森以上の失言閣僚になるのはのは、俺でさえ予想がついていたからね。
後は更迭されて(形上は任意辞任)、マキコの政治家生命が失われる
だけだ。細川元首相、青島元都知事の二の舞だろうな、どう考えても。
370名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 02:11
> 真紀子は、改革が終われば用無しになるから、

後何十年あんなやつ外務大臣にしておくつもりなんだ…

馬鹿真紀子なんて次官更迭したら支持者から喝采でそれでもう終りだよ。
平沢から借りた元警察の秘書を使って帳簿調べているらしいけどさ。
371クェ:2001/08/01(水) 03:30
亭主も大変やなぁ〜。
372日本警察ヘ:2001/08/01(水) 17:43
本村元九州・沖縄サミット準備事務局長の捜査はどうなっているのでしょうか?
まさか、責任無しとは言わせませんよ!マスコミが騒ぐ前に動いた方がいいと思いますけど・・・
373名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 17:46
ぐだぐだ言うな!!!外務を潰すにはマキコしか居ない。それはみんな知ってるだろう。
外務を潰し、機密費疑惑を晴らす、それだけが目的なのだ。色々言うな!!!
外務を潰せば目的達成!!!!
374名無しさん:2001/08/02(木) 02:47
ニューズウィーク日本版
2001年8月1日号 P.11
A New and Improved Article 9
憲法第9条改正で平和を守れ
--------------------------------------------------------------------------------
日本が集団的自衛に参加することは、必ずしも軍備拡大を意味しない
アジアの軍縮に積極的に取り組めるような第9条改正も可能だ
--------------------------------------------------------------------------------
スティーブン・ヴォーゲル(カリフォルニア大学バークレー校准教授<政治学>)
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20010801articles/OJ_col.html
375名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 06:17

 用済み廃棄処分決定
376名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 06:32
>>374
このアメリカの人韓国ではぜんぜん違う事言ってたぞ。
377石原昭信:2001/08/02(木) 06:33
官房長官の態度はなっておらん。一見真面目そうだが、裏で外務官僚と裏取引しているのではないか。
378名無しさん:2001/08/07(火) 03:36
age
379名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 03:48
そろそろ進退決するかもしれないが
どうするのだろう?
私はマキコは大嫌いだが
ひとたび「壊し屋」と認識した場合
有用でありもっと利用するべきだとも思えるが。
380  :2001/08/07(火) 06:19
官僚は世渡り、言い回しが上手くて、なおかつ人数多いんだから
マキコももっと、慎重に、上手くやれよ。
まあ、外務省にも、自民党にも敵ばかりで
おまけに外務官僚が、自民の抵抗勢力とも仲良かったら
かなり大変だと思うが、
このままじゃ、外務省のトップの顔を代えただけで
マキコは恥をかいて、はい、終わりじゃないかー!
381名無しさん:2001/08/08(水) 04:02
参議院選挙と靖国神社参拝
「参拝」で始まる政界大再編
〜小泉、橋本派つぶしへの深謀遠慮〜
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/yasukn.html
382名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 04:03
真紀子は橋本派と同じ穴の狢
383名無しさん:2001/08/11(土) 12:25
あげ
384仕事そっちのけで機密費にたかる外務官僚。:2001/08/11(土) 16:04
あげ
385おばさん:2001/08/12(日) 02:12
380さん、同感です。マキコさんのあの人気度から今やマスコミもよってたかって叩きつぶし。本当にとりまく環境は最悪と想像できる。このままで終わらないで欲しい。無難に事なかれで終わるな。全てを引きずり出して欲しい。
386いちけん:2001/08/12(日) 02:17
機密費の情報開示の制度化早くやれや?クソ外務
田中外相はアメ公と戦う国民の橋頭堡じゃ
アメ公の対日処理班をぶっ潰せ
387名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 02:19
無難に事なかれで終わってんのは真紀子の方だろう。
間違ってないと思うならなんで謝る?
いつもそうじゃねぇか。
国民の支持があると思うなら辞表叩きつけてみろやゴルァ!
388名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 02:27
マキたんは、ときどき感情的になる。でも正直なので
自民党がどういった政党なのか、見ているとよくわかる。
応援演説、ホントなんて正直だったの、マキたん(ワラ

でもあの候補者、実力ではやっぱり当選できなかった
と思うよ。やっぱり国会議員になろうなんて人はさ、誰の人気にも
乗っからなくても、実力で当選できるようにならなくちゃだめだと
思うよ。誰かの人気によって当選させてもらおうなんて、市民をば
かにしてるから落っこちちゃったんで、あの候補者はダメだと思う
389名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 02:31
マキたん
「自民党はこんな選挙しちゃ、ダメですよ」

そのトーリだ。
390名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 02:35
>>388
落選したこと自体は誰も問題にしてないだろ。
当選しようが落選しようが、あれが応援演説に聞こえるか?
選挙妨害でしかないだろ。

マキオタは現状認識能力に問題があるな。
あ、真紀子と同じか(w
391名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 02:36
>>389
角栄の娘が地元で出てるくせしてよく言うぜ。
392名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 02:41
「駅に着くまで名前も知りませんでした。」
「男か女かもわからない」

小泉さんも、あの激務の中で、選挙の応援まわってて、
候補者のこと、この程度の認識だったのだろうか、と。

この程度の認識で、応援して、人気にのせて当選させる、
人気に煽られて投票してしまう国民も国民だが、なんだか
釈然としない、んだな。
393名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 04:47
真紀子は吉川が県議出身ということで
応援意欲がうせ、その上コンサート鑑賞
もかねて、全く応援する気がなかったのでした
394名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 05:53
その元県議に謝罪する真紀子。その真紀子と結婚している直紀。哀れ
395名無しさん:2001/08/12(日) 07:12
韓国ドメインからのサイバーデモの警告
https://www.netsecurity.ne.jp/article/1/2637.html
396田中真紀子って最低。:2001/08/12(日) 13:14
田中真紀子ってバカ。最低。

同じようにバカなのは鈴木事務所や群馬県連やテレビ局に
必死にクレーム電話しているバカ女ども。
397名前改め出直し:2001/08/13(月) 23:04
あらら? なんでぇ〜?
マキ姉さんを守るスレがこんな所で、お蔵入り。 まったくううううううううぅ。

みんなぁー どうしたの?
マキ姉さん応援しないのぉーーーー?
おーーーーーい。。。このスレなんとかしてーー。。。

せぇのーー。 あげるわヨ。 ヨイショ。
あがるかしら? ちょっと重たい。 
398名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 23:17

> 外務省は13日、パラオ大使館の会計担当だった宮崎文美義
>(ふみよし)前理事官(31)が公金約150万円を不正流用
>したとして、1年間の停職処分にしたと発表した。今月1日付で
>処分を発令していたが、当時の川島裕事務次官と杉浦正健副大臣
>がいったん公表しないことを決め、処分は2週間近く隠されて
>いた。
>不祥事続発のさなか、処分を組織ぐるみで隠ぺいしていた外務省
>の体質に、改めて批判が出そうだ。
>記者会見した小町恭士官房長によると、川島前次官らが処分を
>公表しなかったのは「全額を弁済していることや、本人の将来を
>考慮した」ためと説明している。田中真紀子外相には当時、報告
>していなかった。
>10日付で就任した野上義二事務次官は引き継ぎで処分を知り、
>「国民の税金にかかわる問題であり、責任説明がある」と公表を
>指示。小町官房長が13日昼、外相に電話で初めて報告した。

>外務省の調べでは、宮崎前理事官は99年2月に着任後、現地
>職員の給与や外交機密費など当座の現金を収めておく金庫から計
>約150万円を私的に流用。飲食費や航空券代に充てていたと
>いう。昨年10月に上司が不正経理に気づき、今年1月に帰国
>させ、官房付として事情聴取をしていた。
>同省はまた、8月1日付で村山比佐斗(ひさと)パラオ兼
>フィジー大使を厳重注意処分に、直属の上司である長谷川恵一
>パラオ大使館参事官を訓戒処分にした。

http://www.asahi.com/politics/update/0813/006.html
399チィ:2001/08/13(月) 23:18
>>396
馬鹿はお前だ。
それに気づかない「極楽トンボさ」が羨ましいねぇ。

自分のバカに気付かずに「バカ女ども」と堂々と言える
その勇気。。。表彰状もんだヨな。
            立派と言おうか、マヌケと言おうか。。。
困ったもんだ。 ヤレヤレ。。。
400チィ:2001/08/13(月) 23:44
>>398
ふーーーん。。フムフム。。えーーーー?? ギョ。(@@;)

読んでいるうちに嫌になってくる。 この日本が。。
今までの税金、全部返して欲しいナ。

返せーーー税金どろぼー!
あらら??。。。ところで、「税金どろぼー」って誰なんだ??
だれか知ってる?

ところで、パラオの金庫は「パラ」って開いていたの?
「現金を収まっておく金庫から」直接公金を取り出して自分で使って
しまったなんて考えられない。 そんな馬鹿な?? 信じられないヨ。

でもサ。。。だれか、家の金庫もパラっと開けておいてくれない?
そしてら、、、許しちゃう。。エヘ(^^

あーーーーぁ ダメダメ。。そんな事を言ってはダメだわ。
やっぱりまだまだマキ姉さんには頑張ってもらわねば、、、ネバネバと。
それにしても、ここって情報早いなぁ〜。。感心。
401名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 00:22
sage
402名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 00:49
>>400
つまんねーにもほどがある。
403チィ:2001/08/14(火) 01:20
>>402
お前の方がよっぽとつまんネーよ。
それに、あんたを楽しませるつもりなんてサラサラないネ。 フン!
なに勘違いしているのサ。 出直してコイ! (〜〜;)ちょっとキツイ?
                                ごめんネ*
       
404チィ:2001/08/14(火) 01:26
あーーーーぁ どうして私ってすぐ相手の事考えてしまうのかしら?
どうして、もっと怒れないのかしら?
「優しい」って辛いわ。。。

判らないでしょうネ。この辛さを。。。402番さんには。。。ネ
一緒に考えてくれる? この辛さを?
ネネネ。。。402番さん!
405402:2001/08/14(火) 01:28
ヴぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか!
406チィ:2001/08/14(火) 01:30
おーーーーーい 402番さん いるかぁーー?

今日はチョット遊んでしまった。失礼。
もう眠ろうっと。 おやすみ。
407名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 01:34
上にいるのにヴァカじゃねーの
408チィ:2001/08/14(火) 01:35
>>402,405
あぁーーーーーーーー発見!

あのなぁ、、、お前知ってるか?
ヴァ、ヴィ、ヴェ、ヴォの書き方? 大丈夫か?
一言しか書かないのだから しっかり書けヨ、、、ナ。
409名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 01:37
寝たんじゃねーのかよ。ババァー。
410チィ:2001/08/14(火) 01:38
悪いけど 一緒に遊んでいられないよ。
もう眠るからサ。
ちょとぉ〜。。。こっちにくるなヨ。。。ナ おやすみ!
411名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 01:38
>>408
ババァは2chに向いてねえなあ。
412チィ:2001/08/14(火) 01:47
>>409
キャハハハハハ。。。思わず起きてしまったサ。

「バ」が書けるんだネ。 驚き! でも良かったわ。
でもサ。。。なんで二つ重ねるの?

知らないんだネ。
真紀子親衛隊の若手を。 可哀想。。アワレ。。クスクス。
笑って眠れないヨ。。。頼むからやめて。
あんたも既成概念はずした方がイイヨ。。オジンって呼ばれるヨ。
413チィ:2001/08/14(火) 01:49
アホらし。。。
414名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 13:10
真紀子さんは、小泉改革のめだまであり爆弾でもある。
真紀子さんが更迭されたら小泉政権の人気は陰りが見えてくる。
外務大臣としての資質はないだろう。それに性格も悪い。
けれど、彼女は改革できはしないが、改革には必要だと思う。
415チィ:2001/08/15(水) 02:53
あーーーーぁ ここってチョット来ないとすぐ過去ログ入り。。
ちょっと淋しい。。

414番さんに質問してもいい??
どうしてマキ姉さんの性格が悪いって言えるの?

それってマスコミに報道されている事から判断しているの?
チィは良く判らないんだぁー。 本当のところが。。

たしかにマキ姉さんには独特の強さと個性があるみたいだけどさ。
でも、それってカッコいいよ。
仲間とむれないでいられるってスゴイじゃん。
自分流を通すって、なかなか出来ないヨ。 仲間と違う事やるって不安じゃん。
なのにガンガンやっているって、やっぱりスゴイよ。
その強さって改革には必要だってチィは思うよ。
414番さんと、そこだけは一致するよネ。 ちょっと嬉しい。

それに多少の脱線はあっても、マキ姉さんのやっている事って間違っている?
税金の無駄使いのヒドサだってヨック判ったもん。
やっぱり応援するヨ。 孤独にさ。
416チィ:2001/08/15(水) 02:59
明日の朝は、また過去ログ入り?  ふぁ〜眠い。
まっ、、、いいかっ。  おやすみ。
417名無しさん:2001/08/15(水) 22:17
age
418チィ:2001/08/16(木) 03:01
ここって静か。。。
靖国神社の事でマキ姉さんの事なんて問題にしていられないのかな?
お盆だし。。?

また暫くカキコできないけど、ここって倉庫入り?
でも、それって良い事なのかもしれない?
マキ姉さんが叩かれるスレが減るんだもんネ。

でも複雑な気分。。
応援するスレが無くなってしまうじゃん。。

だれかぁ〜応援スレ続けていてよ。。ネ
なんか寒い。 クーラーの効き過ぎ?
あーーーーーぁ。
このスレが平和なのを喜ぶべきなのか、、悲しむべきなのか?
どっち?
419女に負けてハラ立つか:2001/08/16(木) 04:45
真紀子が宗男みたいな利権政治家に対抗できるわけは
悪い事しなくとも自分のファミリー企業からカネが入
ってくるからだろう。
 汚いカネを必要としないお嬢さんだが頑固。小泉と
いい勝負だ。カネの為には人をも殺しかねない悪辣な
政治家にケンカ売らすには最高のキャラクターだろう。
420れw:2001/08/16(木) 04:53
マキコは、悪くないと思うよ。

昔、科技庁長官だった頃は、悪い意味のバカだったけど、
今は、よい意味のバカに徹してる。ああいう飛び道具が
ないと、害務省は、ウミがでないよ。

しばらくは、ウミ出しに、マキコ軟膏を使おうよ。
421名無しさん:2001/08/16(木) 06:19
よく、外務省の役人や、族議員が「外交が止まると困る」みたいなこと言うけど、外務省は本当に今まで「外交」と呼べることをしてたの?

戦後 50 年経ってもしけた北方領土ひとつ取り戻せない (島はひとつじゃないけどね)。
地位協定は撤廃できない。
ODA ばら撒いてもぜんぜん感謝されない。
中国に進出した企業も、欧米企業と比べて不利な条件で食い物にされる(らしい)。
いまだに、ぜんぜん関係ないことに、戦争責任うんぬんかんぬんを持ち出されても反論もできない。
海外で事故や事件にあった邦人もろくに助けられない。
ワールドカップは、二国開催なんていうめんどくさいものを押し付けられる。
大阪に、オリンピックも呼べない。(ま、こなくてよかったけど)

ワールドカップやオリンピックは、まあ、どうでもいいけど、

私は、反自民だから田中真紀子個人をとくに応援するツモリはない。

でも、外務省の連中って、威張って言うような「外交」なんて今までしてきたのかな。
422 :2001/08/16(木) 07:49
>>421 正論だな。
423名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 08:12
またも真紀子の虚言癖が発覚
小泉首相の靖国参拝を妨害しつつ自分は参拝していたとはいい加減にしろ
http://www.asahi.com/politics/update/0815/006.html
田中外相、4月に靖国参拝していた

 田中真紀子外相が、外相就任直後の4月30日に靖国神社に参拝していたことが明らかになった。

 外相は7月末、中韓両国の外相から小泉首相の靖国参拝の中止要請を受けた後、「私の信念として憲法20条の問題もあると思う」と、政教分離原則に照らした問題点を指摘。首相に参拝取りやめを求めていた。8月15日を避ける案にも「小手先だ」と批判していた。

 靖国神社によると、外相は事前連絡なしに秘書官を連れて訪れ、一般参拝客と同様、昇殿せずに拝殿前で参拝した。今年の参拝はこの時しか記録に残っていない。

 外相は8月7日の記者会見で、「参拝するか」との質問に「しません。以前の(科学技術庁長官)在任中もしませんでした」と答えていた。
424姑息な奴はうんざりだ:2001/08/16(木) 08:48
真紀子の何がいいの?中国の犬でしょ。
もっと日本のことを考えてくれると思ったけど、言いなり。
応援演説の時も、人間的に信用できない。
もう辞職していいよ。
425名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 10:09
>>424
米国の犬であるお前のオヤジよりは数段マシ
426名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 12:50
田中さんは主婦感覚で中国や韓国と御近所付き合いがしたいのだと思う。
なかなかいい外交ジャン
田中さんを総理になんて、絶対思わないけど、外相でだったら、まだまだ
期待してます。総理のヤスクニ参拝でも、結局田中さんの意見が妥当だった
んだし 女の意見をばかにしちゃいけません
427名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 13:07
>>426
真紀子は靖国参拝に対しても虚言癖だろうがヴォケ >>438を見れ
女の意見と言うなら櫻井よしことかまともな女性の意見にしろ
http://www.yoshiko-sakurai.net/
428名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 13:08
438は>>423の間違い
429名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 14:29
中国の犬=田中まき子

自分の顔をつぶさないために、小泉に靖国いくなってゆう
まき子って、ドアホ
430名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 16:04
櫻井よしこがまともだって?(藁
431名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 16:06
>>429
真紀子のその場凌ぎの虚言癖にはうんざりだ
靖国参拝問題も結局は中共に言われたからに過ぎなかったんだな
432名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 19:49
男って嫉妬ぶかい
なんとか、引き摺り下ろしたんだね
433名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 21:14
不正流用の不公表は「武士の情け」 杉浦外務副大臣
パラオ大使館の会計担当職員が公金を不正流用し、1日付で1年間の停職処分を受けていたことを外務省が隠ぺいしていた問題について、
杉浦正健副大臣は16日の記者会見で「職員の将来を思い、武士の情け、人情で了解した」と述べ、公表しないよう要請した事務当局の
意向を受け入れたことを認めた。
外務省の小町恭士官房長は、処分を公表した13日の記者会見で、杉浦副大臣と川島裕前事務次官が公表しないことを決めたことを明らかにしている。
杉浦副大臣の説明によると、飯村豊前官房長と斎木昭隆人事課長から不正流用の報告を7月下旬に受けた際、職員がすでに返済していることなどから
「公表は控えたい」と要請され、了承したという。だが、その後、小町官房長から「一部マスコミに事実が知られたので公表したい」と連絡が入り、
一転して公表を認めたことも明らかにした。杉浦副大臣は「隠ぺいという言葉は不適当だ。公表しないことをもって、隠ぺいとは言えない」と語るとともに、
今後、同様の不祥事が発覚した場合も「(公表は)ケース・バイ・ケースだと思う」と述べた。(20:18)

http://www.asahi.com/politics/update/0816/003.html
434名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 23:17
杉浦と川バカ島は、即刻クビ、退職金はやらない
435名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 23:19
>434
杉浦とちゃうやろ。杉バカ浦だ!
436名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 23:20
そうだ!杉バカ浦と川バカ島だ!
437名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 15:27
戦後の日本で大臣が人事権を行使した例は数件しかない。自民党が長年
政権を握り、本来中立でなければならない政府官僚と癒着しつづけた結
果、官僚の言う事をひたすら聞き入れるのが良い大臣という謝った習慣
が日本の政治にしみついてしまった。中立である政府の官僚が、大臣の
指示に従わず自民党の族議員と直接交渉する。この構造を本来あるべき
状態に直さない限り、外務省に限らず役人の腐敗はどうにもならないだ
ろう。

マキコは役所の実務における最重要クラスである課長クラスに目をつけ
動かしている。こういう例は今までない。目の付け所としては悪くない
と思う。ただ外務官僚、自民守旧派、フクダ官房長官、御用メディア学
者、御用記者クラブ包囲網にかかればあっという間にマキコは吹き飛ば
されるだろう。腐敗に怒る国民はあらゆる手段でマキコをサポートすべ
きだ。なお中国や韓国を敵視する風潮に注意。外部に仮想敵を立てるこ
とで都合の悪い問題をあいまいにしようとするのは、自民党守旧派の得
意技だ。この傾向はマキコの改革が進めば進むほど強まると思われる。
 
438名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 23:33
age
439名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 23:47
田中真紀子、外務省機密費4割削減万歳。
国民に見えない所で大金を自分の為に使いたい
政治家→鈴木宗男。
440名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 02:23
長野の田中も外務の田中もマスコミと仲が悪いねー。前例の
無い事をやると日本のマスコミは拒絶反応を示すみたいだ。
 くたびれかけた組織の古株と頭の構造が一緒なのかね。
441名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 02:30
マスコミも機密費でゴチになっていたり、記事の
ネタ提供で便宜を図ってもらえる政治家には批判
を書けない。
 国民の知る権利等と言うが自分らの感情や情実
が世論の形成に影響するようじゃ日本は危ない。
 宗男なんか政策をマスコミにリークしたりメシ
奢るの欠かさないからマスコミ受けは最高らしい。
 日本を滅ぼすような危険な人物の方が、人を使
うのが上手いという矛盾。
442名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 03:21
真紀子はともかく田中はもうがけっぷちだな。
443名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 03:42
漏れも「田中真紀子、外務省機密費4割削減万歳」
ついでに外務省予算4割削減もキボンヌ
444名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 07:47
田中真紀子外相は20日の記者会見で、会計の不明朗さが批判を浴びている外務省の外交機密費(報償費)
に大なたを振るい、厳正な運用に努める姿勢を明確に示した。
2002年度予算の概算要求で同機密費を今年度(約55億7000万円)
より30-40%削減するもので、月内に正式決定する。
外相が機密費を「聖域扱い」しない方針を決めたことで、
首相官邸が管理する官房機密費も大胆な見直しを迫られそうだ。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt44/20010820eimi218020.html

さあ、福田が官房機密費問題で反撃してきそうだな。
445名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 02:09
外務官僚、愛人密会代3000万円詐取
来週にも強制捜査


 もうどうにも止まらない…。
機密費、ハイヤー代詐欺に続き、外務省欧州局の課長補佐(56)が
「ホテルニューオータニ」など超高級ホテルを舞台に、愛人女性との宿泊、食事代をツケにし、
国際会議などで使用した料金にまぜて水増し請求させた額が約3000万円も上ることが21日、
分かった。警視庁捜査二課は来週にも詐欺容疑で課長補佐の強制捜査に乗り出すが、
外務官僚の公金詐取事件は拡大の見通しとなった。

課長補佐は昭和38年に入省し、現在は欧州局西欧一課に在籍するノンキャリア。
サミットなどの国際会議で、ロジスティック(後方支援)担当として会議の準備、
運営を取り仕切ってきた。

 九州・沖縄サミットでも、機密費事件で公判中の元要人外国訪問支援室長、
松尾克俊被告(56)や、ハイヤー代を詐取して逮捕・起訴された前経済局課長補佐、
小林祐武被告(46)と同様、サミット準備事務局で業者手配などをしていた。

二課の調べによると、課長補佐は平成9年ごろから、東京・千代田区の「ホテルニューオータニ」などの
超高級ホテルや複数の有名ホテルに愛人とみられる親しい女性らと宿泊した際、
ホテル側に宿泊、食事代をツケ回していた。

 手口は、課長補佐が国際会議などでホテルを実際に使ったときの料金や、
外国要人の宿泊代金を外務省に請求させる際、ホテル側に上乗せさせて水増しさせるもので、
外務省から公金約300万円をだまし取った疑いが持たれている。

 関係者の話では、国際会議などのホテル契約は指名競争入札ではなく、
ほとんど随意契約のため、課長補佐ら担当者に“裁量の余地”がある。
「ニューオータニ」はここ数年間でも複数回、国際会議場として使用されていたという。

 捜査二課は課長補佐の事情聴取を進め、ホテルなど複数の出入り業者との癒着の裏付け捜査を終えた。
課長補佐は産経新聞の取材に対し、「疑念を持たれるようなことは一切していない。
水増し請求もツケ回しもない」と否定している。


http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001082104.html
446名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 02:26
外務省への抗議は、

mailto:[email protected]

官邸へは。こちから。

http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/comment.html
447名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 03:28
 次々明らかになる不正は真紀子が独自に調査させて
いる。真紀子は真面目にやっているのに、国民はあま
り気づいていないようだ。例えば宗男は「真面目にや
っても日本人はついてこない」といつも言ってる。
 真紀子を大事にすれば宗男のような巨悪もあぶり出
されるのだが。
448名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 04:24
真紀子はこの前の武士の情けの際も処分をそのまま認めてしまったしな。
もうやる気が無くなっているんじゃないだろうか。
449名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 07:30
真紀子は朝鮮と中国と3Pしてる売国奴!
450勘違いするな:2001/08/23(木) 07:47
眞紀子は最低の人間だ、身近な取り巻きに好かれず、恐れられるだけの
人間に政治家の資質はない。
あいつは、人を言うがままに使いたい権力が欲しいだけだ。

パフォーマンスにだまされるな。
田中の外務大臣就任前に、偶然に顕著になった外務官僚の次々の不正が、
眞紀子に絶好のパファーマンスの場を与え、間違った支持を与える事になってしまった。

外務省の一連の不祥事解明は眞紀子の功績ではない。
権力者の娘として、尊大に育ち、パフォーマンスの天分を備えた女にだまされるな。
あいつは女帝を目指す、馬鹿な無能の女に過ぎない。
451名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 08:23
>>450
ちゃんとわかってるよ。
452名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 08:35
真紀子には死んで欲しい。
453名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 08:38
テレ朝で飯島秘書官あげ
454名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 08:51
アンチ真紀子、メートル上がりすぎだぞ!
血管切れたらお陀仏さん。
455名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 08:52
???
456名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 11:56
>実の母に言葉の暴力を浴びせる真紀子は本当に冷酷だな。

  激しく同意。 やりとりみてるとやっぱりそうゆうことしてたんだなって
 思った。はなさんは、まだご存命なの?
 彼女って、やさしさがないよね。それでいていつも被害者ぶってる。
 お母さんの気持ちを思いやれず、否定ばかりしているのは、
 今の外交をみていても同じだよね
457名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 02:42
言う事をきかない相手、(しかも弱い奴だけ)に暴力を振る
ってまで国を私物化して来たワイロじじい鈴木宗男と違って、
真紀子のは個人の問題だ。
 国民の未来を食い物にしている宗男のODA不正等はウヤ
ムヤにして忘れ去り、こんな事ばかり問題にしているから電
車に飛び込むのが増えるんだ。
458名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 05:15
晒し上げ
459名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 08:55
真紀子の電話番号を教えてくれ。
電話するぜ。
460名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 19:25
出てくる、出てくる。悪事の数々。
まさに伏魔殿。害務省。

16時から外務省で記者会見。新たな不祥事だって。

午後4時、アフリカの在外公館の不祥事と関係者3人の処分を記者会見で発表へ―外務省
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001082410611&genre=pol
461でるはでるは、害務:2001/08/24(金) 19:56
前ケニア公使ら4人を処分

 外務省は24日、在ケニア大使館の荒川吉彦・前公使(現・ニューヨーク総領事館領事)(48)が住居手当などを不正に受給していたとして、
同日付で懲戒減給処分(10分の2、3か月)にし、帰国を命じたと発表した。 また、同大使館の出木場勝・前書記官(現・領事移住部邦人保護課課長補佐)(56)と
前川光書記官(52)に対しても、住居手当などの不正受給を理由として、それぞれ懲戒戒告処分、厳重訓戒処分にした。さらに、監督責任を理由に、青木盛久・駐ケニア大使を次官名による厳重注意処分とした。
 同省によると、荒川前公使は同大使館に勤務していた97年10月から2000年9月までの3年間、実際には家具なしのアパートを借りていたにもかかわらず、家具付きのアパートを借りたことにして、
住居手当約163万円を不正に受給、光熱水道料約62万円も不正に受け取っていた。
 出木場前書記官は住居防犯対策費と光熱水道料計約93万円、前川書記官は光熱水道料約18万円を、それぞれ不正に受給していた。3人とも不正受給額全額をすでに弁済している。
 また、同省はハイヤー代金水増し詐欺事件に関連して、逮捕、起訴された元職員らからタクシークーポン券を受け取っていたとして、2人を次官名による厳重訓戒処分、
16人を所属上司による厳重注意処分にしたことも発表した。

(8月24日18:53)
http://www.yomiuri.co.jp/top/20010824it11.htm

もっと出てくるで〜
462名無し:2001/08/24(金) 20:10
マキコ、がんばれえ!
463名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 20:14
害務省関連スレ

外務省を廃止しよう!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=992523685&ls=50
外務省職員のハイヤー代水増し請求なんて序の口
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=995718260&ls=50
外務官僚、愛人密会代3000万円詐取
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=998503829&ls=50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998502534&ls=50

あの外務省はどこの国の外務省?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=991818098&ls=50
☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート2)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=994341724&ls=50
許せない!外務省、横領職員に恩情処分
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=997752255&ls=50
害務省の杉浦副大臣を更迭せよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=997975133&ls=50
外務官僚と国益
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=992173911&ls=50
■□外務省のガン、川島次官について語ろう□■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=991674593&ls=50
無能な外務省官僚を罵倒するスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=989593865&ls=50
外務省の巨悪、槙田アジア大洋州局長を告発しよう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=992069391&ls=50
外務省の手先 達増拓也
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=989915212&ls=50
464りょうま:2001/08/24(金) 20:41
機密費の情報開示の制度化はあたりまえだけど
薮蛇でODAワイロ漬けの先生方おお慌て
465名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 20:42
【田中外相VS外務省】
http://www.asahi.com/politics/tanaka/index.html
466チィ:2001/08/25(土) 01:23
久しぶりに覗いて見たらスゴイ!
マキ姉さんを応援する人がいっぱい居るじゃないの。。ルンルン。。
やっぱりねぇ〜。。。日本には常識の判る大人が多いんだ〜、、
ホッとした。 これで安心して大人になれる、、ナ

でも、ここってどうして情報が早いの?
新聞読むより、よっぽどおもしろい。
やっぱり、みんなに話さなくっちゃ。。  みんなぁーーー。。。
あーーぁ、、、明日から また来よ、、っと。
467ほんまやで:2001/08/25(土) 04:20
ねん出したタクシー券、職員18人が受け取る 外務省

 外務省は24日、ハイヤー代水増し請求事件で、起訴された経済局職員らがねん出したタクシー券計47万円分を職員18人が受け取っていたと発表した。18人のうち2人を厳重訓戒処分、16人を厳重注意した。

 外務省の調べでは、18人は仕事の帰りや私的な会食後にタクシー券をもらっていた。厳重訓戒処分を受けた2人はそれぞれ10万円、11万円分を受け取っていた。残りの16人は1万円から2万円分程度で、金券ショップなどで現金化した例はなかった。

 18人はいずれも、水増し請求によってねん出されたとの認識はなかったという。

http://www.asahi.com/politics/tanaka/K2001082402512.html

ほんまやだ、嘘ついてないで
ほんまに認識なかったんや
堪忍してや
468名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 06:28
宗男の元気が無い。以前は不正が明らかになっても雑魚
が捕まれば終ったのでタカをくくっていたら真紀子は、
いつまでも許してくれないからだと。
 真紀子に追い出されて有名になってからは、少しだけ
官僚に接触するのを避けていたのに今度のは足元直撃で、
怖くてどこにも行けないとよ。
469名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 09:31
官僚だろうと犯罪者は犯罪者だ。
見逃すのなら、いま臭い飯を食ってる野郎もみな解放してやるか。
470名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 14:22
>>450

お前が勘違いすんな。取り巻きの好き放題させ国益を損ない、恐れもされず
ナメられっぱなしの守銭奴、ハイエナを喜ばせて尻尾振られるよりその
好き放題してきたハイエナにちったぁ躾っちゅぅもんを教え込むのが真の
名将(相)じゃ。取り巻きなら何でも甘い汁吸わせりゃエエっちゅぅもん
やない。時には苦いモン喰わして、やってエエ事と悪い事を判別させる
能力を養う事も必要じゃ。

自分の取り巻きに好かれるような事ばかりする = 自分の取り巻き以外の事
はどうても良い = 自分の組織に受け入れられるような事だけやる =
国益はどうでも良い = 既得権益団体 = 日本人の為になるような事ばかり
する = 中国・韓国等どうなっても良い = アジアから孤立

どうやらお前みたいな人間が日本を窮地に陥れてるな。
471名無しさん@1周年:2001/08/26 06:43
 田中大臣の率いる調査チームは外務調査委員会メンバーが
同僚職員に対して口止め工作をしていた事を突き止めた。
 宗男は自分にとっても究極の裏技、「口裏合わせ」や「緘
口令」が摘発されてビックリ。
 とうとう真紀子の名前さえ口にするのも怖くなってきた。
472名無しさん@1周年:01/08/26 09:26
外務省がいかに駄目なところかを叫ぶことだけでしか、
真紀子の存在を維持できない信者ばかり。
しかもその他者批判を「マキ姉さんを応援する人がいっぱい居るじゃないの」
とか言ってる奴までいる。
まじで真紀子信者はカルト。
473名無しさん@1周年:01/08/26 10:06
>472
あんた外務省のなんなのさ?って感じ
外務省の口止めを事実上認めた
公明党の荒木参議院議員(前外務副大臣)みたいな政治家や
武士情け発言の杉浦外務副大臣みたいな外務省幹部と御友達
連中が外務省の公金横領連中を増長させてるんだよ
それと戦う田中真紀子大臣を国民が応援するのは当たり前でしょ
外務省の幹部や鈴木ムネオみたいな族議員、幹部と癒着した前大臣
副大臣たち政治家と孤軍奮闘なんだから
まるでジャンダルクだよ
国民は田中大臣降ろしの外務省の悪質リークに騙されないで
これからも田中大臣を応援し続けなくちゃ
外務省のやつらにいつまでも税金を使い込まれることになるんだから
474名無しさん@1周年:01/08/27 01:59 ID:iboW.KCU
>>473
>あんた外務省のなんなのさ?って感じ
思考停止

>それと戦う田中真紀子大臣を国民が応援するのは当たり前でしょ
思考停止

>国民は田中大臣降ろしの外務省の悪質リークに騙されないで
>これからも田中大臣を応援し続けなくちゃ
>外務省のやつらにいつまでも税金を使い込まれることになるんだから
思考停止
475名無しさん@1周年:01/08/27 04:50 ID:Fxv6Ljks
>>474は既に自分の足元が揺らいでいるかもよ。
>>473は思考停止じゃなくて、ここから始まるんだよ。
 
476名無しさん@1周年:01/08/27 05:42 ID:xP3/monw
宗男の神奈川県、常陸ビアメカニクスに対する人事介入
はどこまで続ける事が可能か。
 実は宗男が外務省の人事に介入している事が問題にな
ったきっかけは、この会社から自民党に密告された苦情
がきっかけだそうだ。
 宗男はアホだから「一度決めた事はやめないのが自民
党の政治家だ」といつもほざいている。「なめられるか
らだ」そうだ。
 そのうち大きな問題になるかもしれない。
477?R?u??:01/08/27 07:38 ID:JTDgzXKk
ホテル代金を水増しして裏金作りが行われていたとされる問題で、省内の
複数の部局が東京都内のホテル数カ所で少なくとも計数千万円の裏金を管理させている
ことがわかった。同省の調査チームが各ホテルから提出を受けた裏帳簿の記載から判明
した。同省は裏金作りが始まった時期や手口の詳細について、帳簿に記載されていた各
部局の担当者らから事情聴取を始め、全容の解明に乗り出した。

この裏金は、外務省が主催する国際会議などでホテルに宿泊した外国要人の人数やレ
セプションの参加者数などを水増ししたり、実際より高額な部屋を使ったように装った
りして、ホテル側に水増し請求させることでねん出していた。

九州・沖縄サミットをめぐるハイヤー代水増し詐欺事件で、7月に外務省経済局の元
課長補佐小林祐武(ひろむ)被告(46)=詐欺罪で起訴=らが逮捕されたのをきっか
けに、ホテル代金についても同じような手口で水増しされているとの疑惑が浮上。同省
の調査チームが、取引関係のある都内のホテルに裏帳簿の提出を求めていた。

その結果、東京都千代田区内の複数のホテルが今月、提出に応じた。同省の関係者に
よると、この裏帳簿は長年、ホテル側で管理させてきたもので、金額は複数の部局の課
名ごとに整理されている。現在の残高は、少ない課では10万円から数十万円、最も多
いところでは1000万円前後にのぼっている。また、これらの裏帳簿には、逆に外務
省側がホテル側から一時的に借り入れた経緯が記載されているケースもあった。

これらの裏金はホテル側が管理し、外務省の各課が、公費ではまかなえないような内
輪の歓送迎会やパーティーなどをホテルで開く際、使われてきたという。

http://www.asahi.com/national/update/0827/001.html
478474:01/08/27 11:15 ID:zCTCVntM
>>475
なんでおれの足元が揺らぐんだよ。(ワラ
カルトこわひ。
479    :01/08/27 17:56 ID:xZhDEQbA
ウミは全部出し切る。
田中大臣おっしゃってました。
うふふ。
ガンバレー
480名無しさん@1周年:01/08/27 19:36 ID:ECaqEB1s
ラミネートチューブを絞るように外務省の膿を出しきってください
野上事務次官はやっぱり川島の手先でした許せない奴です
オーストラリアの口止め工作の件、再調査はしないって
そんなの許せない、公務員は国民のために働くんだろうが、
国民が知りたがってるんだ、真実を、調査しないんなら
もっと仕事のできる事務次官に変えてもらいたい
外務省は田中大臣(国民と同じ気持ち)を舐めるなよ!!!!
481名無しさん@1周年:01/08/28 01:34 ID:PXmAw5kM
口止め疑惑再調査が焦点、外務次官は否定的

 在オーストラリア大使館の元館員による公金流用疑惑にからみ、卜部(うらべ)敏直アトランタ総領事が口止め工作をしていた問題への対応をめぐって27日、
田中外相と野上義二外務次官の考えが大きく食い違った。外相は解明を進める見解を示したのに対し、野上次官は再調査をする考えはないことを明らかにしており、
今後、外務省が、口止め工作の実態を含め同疑惑の再調査に踏みきるかどうかが、焦点になりそうだ。
 外相は記者団に対し、「嫌なことにフタを閉めてしまう、自分たちにも影響すると困るというような意識が非常に強いのではないだろうか」と述べ、
外務省には組織的な隠ぺい体質があると批判した。
 一方、野上氏は同日の記者会見で、荒木清寛・前外務副大臣らが同疑惑の調査の過程で口止めに関する情報を把握し、「誤解を与えるようなことがあってはいけない」と、
卜部氏に注意したことを明らかにしたうえで、「荒木氏の下できちっと調査をし、さらにその後も、口止めみたいな話があったので、もう1回調査をやった。それでも新たな事実関係などは出てこなかった」と述べ、
再調査に否定的な姿勢を明らかにした。
 これに関連し、荒木氏は同日、、「調査の過程で、(卜部氏が)『口止め工作』をしたのではないかとの情報を独自に入手した。『口止め』がなされたかどうかは、双方当事者の言い分に食い違いがあり判断できなかったが、
(卜部氏の)行動が誤解を招くものであったことから、厳重なる注意を行った。私が『疑惑隠し』を認めたというような事実は断じてない」とのコメントを発表した。
 卜部氏の行為については、政府部内には「脅迫罪や強要罪にもなりうる」(法務省幹部)と厳しい見方も出ている。一方、共産党の市田書記局長は同日の記者会見で、「組織ぐるみで隠ぺい策を取っていたわけで、断じて許せない」と述べ、
徹底的に追及する方針を表明した。この問題は、秋の臨時国会でも大きな焦点になりそうだ。

(8月27日20:56)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010827ia23.htm
482名無しさん@1周年:01/08/28 01:41 ID:rOxVb0vQ
外務省への抗議,、田中外相へのエールは、

mailto:[email protected]

官邸へは。こちから。

http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/comment.html
483名無しさん@1周年:01/08/28 02:50 ID:MAMvPofA
田中が責任とることが、外務省改革の第一歩である。
484名無しさん@1周年:01/08/29 00:19 ID:rqSNXkh2
豪大使館の疑惑再調査せず…田中外相トーンダウン

 田中外相は28日の記者会見で、在オーストラリア大使館の元館員による公金流用疑惑について、
「再調査の指示は出していない」と述べ、再調査する考えはないことを明らかにした。
この疑惑に関しては同省幹部が口止め工作をしていたことが明らかになり
、外相が27日、徹底的な解明を進める意向を示す一方、野上義二・外務次官は再調査に否定的姿勢を示した。
外相が野上氏に歩調を合わせる形でトーンダウンした格好だ。
 外相はまた、元館員に対して、河野洋平前外相が内定した在タンザニア大使館への異動を凍結したままにしていることについて、
「疑わしいからすぐに転任させる、というやり方は明朗でない。疑わしくないという調査結果が出ているのだから、(現在の任地の)在ニュージーランド大使館にそのままいていいのではないか」と述べ、
事実上、異動を白紙に戻す方針を明らかにした。

(8月28日20:36)


http://www.yomiuri.co.jp/00/20010828i513.htm
485名無しさん@1周年:01/08/29 02:37 ID:fpmc8wSU
ウミは全部だしきるって
昨日は意気込んでおったのに、
朝令暮改かいな。
そういう一貫性の無い態度では
国民を味方にできへんがな。
しっかりせいよ
真紀子はん。
486名無しさん@1周年:01/08/29 03:53 ID:TBh8LVXY
やはり、官邸との関係で、
朝令暮改せざるを得なかったのかも。
本当に無責任なのは、小泉じゃないか??
487名無しさん@1周年:01/08/29 05:19 ID:7DQbUrvc
自民党の最大派閥、橋本派の圧力がかかったからトーン
ダウンせざるを得なかった。自民党実力者の一人「河野
元外相の不正を暴くなどとは不届き千番!!」というど
ちらが悪い事をしたのだか分からない理論で抑え込まれ
た。
 抵抗勢力丸出しって事。サル軍団の数は非常に多く、
凶暴化すると小泉や真紀子でも手に負えない。
 現状小泉が政権を担える理由は、「日本にとって良
い事をしようと言うのだから様子を見よう」というサ
ル軍団の幹部の考えだ。
488名無しさん@1周年:01/08/29 09:28 ID:jH9JIua6
以上、キチガイの妄想でした(w
489名無しさん@1周年:01/08/29 16:39 ID:a9IM4CgE
真紀子さんも自民党の腐れ爺いたちと外務省の腐れ役人に
押しつぶされちゃいましたね
490名無しさん@1周年:01/08/29 18:23 ID:0UUFArFs
>>472

ダメなものはお前がなんぼキバって世論誘導しようとしてもダメ。
公金横領はダメ。幼稚園児からやり直せ。
491名無しさん@1周年:01/08/29 18:33 ID:2C59CLzk
新潟県人はひっこめ!!!!!!!!
おれはでぇーきれーなんだよ。新潟県人がよ。
くそが!
新潟は日本から独立して北朝鮮と国交結びやがれってんだ!
ヴぉけが。
492名無しさん@1周年:01/08/29 22:04 ID:zob2UT9A
真紀子、予算で天敵・宗男と共闘模索?
http://www.zakzak.co.jp/top/2t2001082808.html

同じ穴の狢でしたか。やはり親中派ですね。
493名無し:01/08/29 23:22 ID:bdZWnatM
やっぱり反対勢力のジジイたちが全員死なないと
日本に改革はおこらないね。もしや…なんて期待
して損した
494名無しさん@1周年:01/08/30 05:40 ID:B5kqtcmI
しかし、河野洋平さんの講演聞いたけど、あの人癌じゃない??
話し声が、以上に掠れて震えているの。
風邪とかのせいではないみたい。
一種のノイローゼかもしれない。
なんだか、恐ろしく変な声になって居た。
もともと良い声ではなかったけど・・・・

病気で倒れる寸前の人間の声でした
495名無しさん@1周年:01/08/30 06:19 ID:rYZw/78U
>>488
基地外は自分のこと基地外って分からないらしいよ。
どうやら、君のその一人のようだね。
まともな議論もせずに、まとめたつもりで
藁なんて、わらってるあたりが相当だね。
自殺する前に、病院行けよ。
496名無しさん@1周年:01/08/30 07:06 ID:Tzt/z/AU
>>495
いちいち反応してたら、ネットワークリソースの無駄です
バカは死んでも治んないわけだから、
ましてや書き込み読んでも・・・・

なぜ、国会にボケ老人が集まってるのかよくわからん
あそこは、老人養護施設か?
たしか政治家(衆議院とか)になるのに年齢の下限ってあったよね
上限もつけた方がいいよね
まあ、自分の首をしめる政治かもいないだろーから、無理だけど
(↑この理屈もむなしいよなー)
497472:01/08/30 09:23 ID:fuxuKJLI
>>490
>ダメなものはお前がなんぼキバって世論誘導しようとしてもダメ。
>公金横領はダメ。幼稚園児からやり直せ。
いやぁ。同感。(ワラ
駄目なものはダメ。
世論誘導もダメ。
公金横領もダメ。
真紀子もダメ。
真紀子信者もダメ。
カルトもダメ。
文章読解能力の無い奴もダメ。
498名無しさん@1周年:01/08/30 09:35 ID:VDjCqz.o
どこかに外務官僚による犯罪(発覚したもの、これから出てほしいもの)の
一覧ないのかな。過去レスを全部読む元気がなくてスマソ。
499名無しさん@1周年:01/08/30 10:01 ID:cF74zmDs
真紀子さんを応援します。
川島なんかの院政は許せません。
更なる隠ぺいにつながるからです。
野上さんには外交も大切ですが、今の外務省には倫理観が
最も必要だと認識して、田中大臣に協力して欲しいものです
500名無しさん@1周年:01/08/30 10:28 ID:atpkuH9U
これで真紀子大臣がどうしてあそこまで人事にこだわったのかよくわかったね。

要するにおバカな官房長官をたらしこんだ川島前次官が、院政をひこうとしていたのを
阻止したかったからじゃない。
そういうこともわからずにまんまとそれに乗ってしまった小泉もマスコミもバカ丸出し。
今だ堂々と省内立ち入りを平気でして、高校以来の親友の野上現次官をコントロール
している川島の奴は笑いが止まらないだろうな。

そういう本質が読めないで真紀子の人格ばかり問題にしていたのが俺の周辺のも一杯いた
けど、あまりにも感情的で話していてあほらしくなってきたよ。
昨日の野上次官の疑惑調査拒否会見一つみても事の本質は明確なのにね。
501名無しさん@1周年:01/08/31 02:17 ID:z2pqJdz2
>>487
 基本的に自民党議員は自分の仲間が悪い事をしても追求
されるのはご免こうむるという考え方だ。
 悪事の追求を許せば次に挙げられるのは自分だからだ。
 外務省の問題にしても宗男たちの巨額な不正は闇に葬ら
れて官僚がつまんだ小さなモノしか表には出ない。
502名無しさん@1周年:01/09/01 01:55 ID:1FP3Axe.
外務省前官房長が現場復帰

 先月10日付の外務省幹部人事で更迭され、官房付となっていた飯村豊前官房長が、1日付で官房審議官として現場復帰する。
官房長経験者は大使に転出するのが慣例なだけに、異例の降格人事だ。
「座敷牢(ざしきろう)」と呼ばれる小部屋にこもる飯村氏に同情を寄せていた一部関係者は復帰を歓迎する一方、
省内には田中外相の「恣意的な人事」を批判する声も強い。

 経済協力局長だった飯村氏は機密費流用事件の調査中に倒れた阿部知之元官房長の後任に、急きょ登用された。
しかし、飯村氏が田中外相に幹部人事の法律的な説明をしたことを「どう喝した」(外相)と受け取られ、
理由のないまま大臣室への出入り禁止を命じられる「気の毒な役回り」(幹部)を演じた。

 事務当局は飯村氏に官房付を続けさせるわけにも行かず、「降格もやむを得ない選択だった」という。
飯村氏は審議官として外務省改革を担当するが、外相との亀裂は埋められた様子はないだけに、本来の力量が発揮できるかは未知数だ。

(早乙女 大)(9月1日00:34)

http://www.yomiuri.co.jp/top/20010831it12.htm
503名無しさん@1周年:01/09/01 02:06 ID:aWnl/oNE
やれやれ、何故に真紀子信者がいまだにこんなにいるのやら・・・
504名無しさん@1周年:01/09/01 09:24 ID:01zTrF9o
狼おばさんには早くやめることを期待する
505名無しさん@1周年:01/09/02 00:46 ID:e0T3vaQk
>>503
性格が怖くても真面目だからオレは真紀子を支持する。
今まで政界を牛耳ってきた経世会とその仲間の流れは
自分達が選挙に当選して威張る為にはどうしたら良い
かとしか考えてないよ。
506@名無しさん:01/09/02 01:19 ID:G7.vzyk.
>>505
真紀子が批判している経世会のもとを作ったのは、
真紀子が敬愛している父角栄なんだから、それが
気にならないなんて!
507名無しさん@1周年:01/09/02 01:21 ID:TEXdQe6g
真紀子がカクエイを敬愛してるって誰から聞いた?
508名無しさん@1周年:01/09/02 01:24 ID:4SBm41/k
マキコは角栄と対立した事もあるじゃじゃ馬だぞ。
 宗男みたいな銭下馬や詐欺師は振り落とされてる
んじゃんか。
509名無しさん@1周年:01/09/02 01:33 ID:3IIs5yFM
真紀子の政治スタイルは角栄と正反対に近い。
越山会とは微妙な関係だし、自民党内では無派閥
の無頼漢だ。
 経世会みたいな事やっていたら旦那の直紀氏が
落選して浪人中なワケないだろう!!
510名無しさん@1周年:01/09/02 11:48 ID:rdIywG4A
>>505
性格じゃなくて能力の問題だろ。
これまで大臣になるまでにやり遂げた仕事なんて皆無だし、
大臣になってからも皆無だし、これからも皆無だろう。
真面目だともおもわんが。
洗脳状態にあるのか。
511名無しさん@1周年:01/09/02 18:33 ID:OFYe4dO6
なな隊長れす!
>500 のお話をきくと、川島たんが、まだ外務省内をご自慢の
     カコイイスーツをきて、うろうろしていることが判明。かわゆい!

  でも、川島たんは小泉さんや官邸に能力、実績、学識、判断力を
 評価されている外交のプロですから、真紀子さんの敵というのはおかしい
 格がちがうのよねーん! 真紀子さんには、どんな人からももっと勉強して欲しい
 って言われてるよね。 川島が悪役だったとしてもそれを噛砕いて自分の
 ものにしていくのが、そのポストに座った人間の責務だとおもふ。

  さてー、ここには真紀子さん応援派が多いようですねー。私も初めは応援
 してたんですよー。
  まず、今でてきてる外務省不祥事は、警察の調べ、外務省内の調査委員会
 内部告発などです。真紀子さんが指示して摘発された案件はひとつもないです。
 人気取りに利用してるだけですよー。外務省の悪口をいって。。
  そして横領に関して、最終的に告訴するなどの決済するのは、
 彼女だと思われます。なのに、なにもしない。外務省のどぶさらいも、外交も
 できない点で、あまり評価できないとおもってます。

 なにより、川島たんかこいいので。。。んじゃ
512名無しさん@1周年:01/09/02 23:33 ID:vrs5NzgY
>>510
汚前は熊が横断する高速道路を「仕事」だと自慢している
鈴木宗男だろう!!
513名無しさん@1周年:01/09/02 23:35 ID:8uO/7n9w
日本の外交実績なんてあんのかよー!!
ODAでカネばら撒いて宗男がキックバック貰って
終いじゃないかよー!!
ざけんなよー!!
514名無しさん@1周年:01/09/02 23:38 ID:VDJrJJ.M
真紀子の旦那の田中直紀を当選させて宗男を落選
させればダニが一人減って日本人は健康になるぞ。
515チィ:01/09/03 02:25 ID:eMGU9uDc
なんでウジ虫のごとく出てくるのかなぁ〜。。。

いいものはイイ!!
そんな簡単な事が どーーして判らないのだろうか??

腐りきった外務省を晒け出せたのは田中真紀子大臣のお陰。
今までの大臣はなにをしていたの?
もし、今回の内閣も 他の人が外務大臣になっていたとしたら
こんなに不祥事が暴かれる事はなかったわ

「武士の情け」。。。あんて訳の判らない事ホザイで
 男同士でかばいあっていて。。。
あーーーぁ ヤダヤダ。。。汚い大人の世界の典型。
そして、それが日本をダメにしているんだよ!
いい加減にわかれヨ!

もうこれ以上 公務員に「税金」食べられたくないネ。。
タクシーだ、、ホテルだ、、、呆れるヨ! いい加減にしてくれー!

ところで、2ちゃんネルの危機は どーなったの?? 心配していたのに??
取り合えず、良かった。 ホッ*
516チィ:01/09/03 02:40 ID:eMGU9uDc
あの〜。。。
「真紀子大臣応援するツァー」って誰か作ってくれないかなぁ〜?
ぜー-たい参加するから、、、ネネネ、、お願い!

2チャンネルoff会「応援ツァー」って いいじゃん!
お願い、、、お願い、、、誰かまとめて*

あーーーーぁ 誰か馬鹿にして怒ってる?
いいーージャン。 いいジャン。 勝手に怒れば、、、フン!
誰か、、、お願い!
517名無しさん@1周年:01/09/03 02:52 ID:wC0iwisU
田中直紀を北海道13区から出すと言うのはどうだ。
518名無しさん@1周年:01/09/03 03:04 ID:XgbMGyeI
>腐りきった外務省を晒け出せたのは田中真紀子大臣のお陰。
>もし、今回の内閣も 他の人が外務大臣になっていたとしたら
>こんなに不祥事が暴かれる事はなかったわ

マキコが暴いた疑惑って具体的にどれのことだよ
519こんなモノいらない:01/09/03 04:46 ID:RpDrRgYY
宗男のODA疑惑やサミット疑惑が残っているんだが
最大派閥を怒らせるのは内閣にとっても怖い。
 自民党内から逮捕者が出て支持率が下がるのも避け
たいそうだ。
 一応は身内の犯罪だから摘発して支持されなくなる
というのも剣呑だ。
 しかし、日本人の脳みそのレベルによって宗男みた
いなモノが、今後もはびこるかどうかが決まる。
 昨今自殺者も増えているが、宗男みたいなモノを支
持してきた国民の自業自得と言えなくもない。
520 :01/09/03 04:49 ID:YtPk882o
外務官僚清算事業団を作って、外務官僚供を全員クビにしよう。
521大村益次郎:01/09/03 07:42 ID:DhGpKako
田中真紀子さんは大阪の『ケンカ商法』の下着屋のおばさんみたい。
あれは客に買い物のマナーを守らせて万引きや商品の破損(ロス)を
なくし、不良在庫や未収金を少なくし、それによって販売価格を抑え
ているようだ。会員制販売に近いんだな。
で、やはり外務省もああいうふうに うるさく叱るおばちゃんが必要
のようだ。東大出て外交官試験受かっただけで天下取った気になって
いる甘えん坊たちを叱りまくってください!
522信者:01/09/03 08:41 ID:r3V6NvPo
偉大なる真喜子先生のお言葉。
「上納なんてものはあったことはないし、これからもない。」
イイものはイイ!
真喜子さんは真面目!
真喜子さんを批判するやつは「外務省役人」か「鈴木宗男」!
523名無しさん@1周年:01/09/03 09:11 ID:D0wMCotM
外務官僚たちは難関と言われる外交官試験にパスして、浮かれていたのでしょう
でも、小学生でも知っている、「ひとのものを取ってはいけない」という
ことは分からなかったようです。官僚が馬鹿にしている田中大臣に教えて
もらっても、まだ分からないのも大勢いるんだろうな
524名無しさん@1周年:01/09/03 18:10 ID:XgbMGyeI
>>523
あのなー、外務省が問題となってるのは公務員のくせに税金で公私混同をやった
からだろ?「人のものをとってはいけない」ったって、日本人は結構会社の金で
むちゃくちゃやってるよ。裏金で総会屋対策やったり、労働組合費で飲食したり、
得意先の接待の名目で自分も存分に飲み食いしたり・・・。あまり人のことを言
えた立場じゃないんだが
525名無しさん@1周年:01/09/03 22:18 ID:.afPzugA
森前首相が田中外相を批判 「外交おざなり」

 自民党森派会長の森喜朗前首相は3日、長野県軽井沢町で記者会見し、外務省の幹部人事をめぐる一連の混乱について「外交責任者として、外務省改革を盾に外交をないがしろにすることがあってはならない。
外交がおざなりになっているのではないか」と述べ、田中真紀子外相の対応を批判した。
 森前首相は「改革は思い切ってやるべきだ」と前置きしたうえで、「外務省改革と外交は別問題だ。外務省の職員が意欲を持って外交に取り組める態勢を取ることが、外交責任者の義務だ」と話した。
名指しはしなかったが、田中外相の対応に厳しく注文をつけた。(22:01)

http://www.asahi.com/politics/update/0903/011.html
526名無しさん@1周年:01/09/03 22:34 ID:.afPzugA
次官の大使転出禁止、外相が指示・事務方は反発

 田中真紀子外相が一連の外務省不祥事を踏まえ、独自の改革案の検討を事務当局に指示していることが3日、明らかになった。
事務次官経験者の大使への転出禁止や外務省顧問の人数制限・任期短縮などが柱。
ただ野上義二次官は次官の大使転出問題などに難色を示しており、外相と事務当局の新たな対立の火種になる兆しを見せている。
 外相の指示は部局ごとになっている物品調達の会計一本化や、本省、在外公館とも職員は同一部署では最高でも3年しか勤務させないことなども盛り込んでいる。
米国、英国、国連各大使などには事務次官経験者が就任するのがこれまでの慣例だが、外務省首脳は「大使は情報収集が大きな仕事だが、次官経験者は動きが鈍い。
本省も次官が先輩ということで気を使ってしまう」と批判。現在8人いる同省顧問についても「機密費の調査はやらなくてもいいという人がいた」などと見直しの必要性を強調した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010903CPPI015303.html
527名無しさん@1周年:01/09/03 22:59 ID:ZaoGBJWo
諸外国から一番バカにされているのは、自分の利益しか考えない外交官が
税金で私腹を肥やしていたことじゃないのか。
まあ、私が外国の立場なら、そういう腐った日本の外交官を歓迎するがな。
528@名無しさん:01/09/03 23:11 ID:7BYHsYsA
>>3に全く賛成
真紀子があばいたことってなんだ。
最近あらわれた不祥事は別に真紀子が暴いた
訳でない。
彼女がやったことは無用のケンカをしただけだ。
529名無しさん@1周年:01/09/04 02:49 ID:fGMePSbA
なんか理系版の理系全般の方の理系の人はアホのスレッドが騒がしいぞ。
530名無しさん@1周年:01/09/04 03:04 ID:PoVMjl.Q
暴いたことはないがもみ消さなかった、ということかな?
俺は真紀子が別にいいとは思わないが、
本来なら、事件はもみ消されていた可能性アリって事かな?
531名無しさん@1周年:01/09/04 06:21 ID:GEdtxvGM
相続税滞納疑惑
532名無しさん@1周年:01/09/05 09:15 ID:DUZxlRZs
>518
トップが真紀子さんだったから不祥事があばかれたんだろう
こんなに有るのに今まで出てこなかった事実をどう思うよ
533名無しさん@1周年:01/09/05 17:18 ID:NdpWS0Rk
松尾だけでなくこんなに横領が有ったのに
今まで出てこなかったってことは
みんな隠ぺいされてたってことで、それが出るように
なったのは、やはり田中大臣だったからだよ
外務省にはもっと有るはずの使い込みをきっちり処分して欲しい
それができないほど、能無しの官僚なんて要らないでしょ
534チィ:01/09/05 23:30 ID:XeGi33.Y
外務省って いったい何なの?
不正のカタマリ?

次から次と。。。毎日ニュースを賑わせくれるわ。
怒りを通り越して ただただ呆れるワ。

それに、なーんで 今まで判らなかったのサ?
今までの外務省トップも外務大臣もなにやってたのヨ。
ここでグダグダ真紀子批判している人,,,,教えてヨ!
535名無しさん@1周年:01/09/06 00:15 ID:KwZ5p4K6

> ここでグダグダ真紀子批判している人,,,,
教えてヨ!
>
ほとんどが外務省関係者、御用学者、記者ク
ラブ連中のネガティブキャンペーンだから聞
くだけ無駄だとおもわれ。
536名無しさん:01/09/06 00:25 ID:.jMc9OX2
>>533,>>534,>>535
松尾などを暴いているのは真紀子でなくて
警察なんだということを、理解しよう。
537名無しさん@1周年:01/09/06 01:05 ID:oZigDkYM
真紀子やら現自民党執行部が警察に了解を与えなければ警察は
無闇に動かない。
 例えばコーソが摘発されたのは橋本派議員などにとっては驚
異だそうだ。かつて自民党に本格的な警察の捜査が入った事は
無いからだ。
 橋本派に気づかれないように小泉と警察庁の間で了解が有る
ようだ。
 
538チィ:01/09/06 01:12 ID:jzTxtO.g
>>537
ふ〜ん。。なる程。。フムフム。

だってサ。 536番さん!
539名無しさん@1周年:01/09/06 11:13 ID:vZrsUY/w
>>535
>ほとんどが外務省関係者、御用学者、記者ク
>ラブ連中のネガティブキャンペーンだから聞くだけ無駄だとおもわれ。

相変わらずのその反応が怖いんだよ。
金太郎飴みたいに毎回毎回同じ反応。
オウムが米国の陰謀だとか言ってたのと同じ。
信者がカルト臭いといわれる理由だ。
妄想を繰り返した末に、結論は「まきこさんマンセー」
真紀子が外務大臣になったから不祥事がでてきたわけじゃない。
小泉内閣になったからでてきたんだろ。
無意識に自分を真紀子に投影して過大評価するのもいいかげんにするべき。
キモイ
540名無しさん@1周年:01/09/06 11:30 ID:uLkvQDEI
マキコは柳井を更迭するのに猛反対したくせに・・・
541名無しさん@1周年:01/09/06 12:21 ID:KOtxSx0M
真紀子さんが柳井にこだわったのは、今の野上事務次官をみれば
分かります。つまり野上事務次官では川島前事務次官の影響が
強くて改革の邪魔になるから、加藤さんを事務次官にするためには
柳井を更迭するわけにはいかなかった。
案の定、野上は使えない!
542名無しさん@1周年:01/09/06 12:59 ID:uLkvQDEI
>>541
それはつまり柳井の責任を自分の都合で不問にするということか?
543名無しさん@1周年:01/09/06 13:12 ID:P.m.WSmk
>541 それは違います。
     野上さん個人は川島の子分のようなことはしていません
    
     官邸と川島が、アメリカ通の加藤良三を真紀子によって
     つぶさせられないと判断して、アメリカに非難さんさせた。

     加藤良三自身も逃げたんだよ。真紀子の下で仕事したくないって
    今回の私的外交審議会とかいうのも、真紀子の人脈のなさが
    浮き彫りになった。とってつけたような人選。黒柳なんてODA反対
    するための、てこいれでしょう。
544チィ:01/09/06 13:54 ID:Q27nRpd6
>>543
ひとつ質問!

川島、加藤良三、真紀子、黒柳、、、は「呼び捨て」
でも、、「野上さん」って どーして「一人だけ」敬称入いれるのヨ?

出てしまうんだネ。。。貴方の立場が。。。クスクス。
545名無しさん@1周年:01/09/06 15:21 ID:XOFebILA
ここじゃアホ真紀子も人間扱いされてんのネ。
546 :01/09/06 16:29 ID:t13Iv/4M
私的外交審議会って・・・
基本的な用語も分かってないな>>543

真紀子が立てたのは「私的懇談会」。
審議会みたいにテーマ与えられてそれに答える、ってやつじゃない。
547名無しさん@1周年:01/09/06 17:35 ID:vZrsUY/w
>>544
543じゃないが、ならおまえも、「真紀子さん」なんてキモイ呼び方せずに真紀子と呼ぶか、
ムネヲを「ムネヲさん」と呼ぶようにしろよ。(w
548名無しさん@1周年:01/09/06 18:41 ID:mZ6N63oQ
田中外務大臣の私的懇談会っていいね
総理のところに外交の専門家懇が有るんだから
外交に違う分野の風を入れるのにとても良い人選ですよ
真紀子さんガンバッテ!
549名無しさん@1周年:01/09/06 19:44 ID:OgrfQyv6
>>548
マキコの人望や能力がよく反映されたメンバーだよな(嘲笑)。
いったいどんな提言をやらかしてくれるやら、俺も非常に楽しみだよ
550チィ:01/09/06 20:58
>>547
馬鹿タレ!
チィは「真紀子さん」なんてカキコした事ないゾ。
良ーく読んでから、人の事を批評しよヨ。。。ナ!
「チィ」の発言集でも検索してみろ!  かったるい人だ。ッタクゥ。。

あのねぇ〜、、
チィは「マキタン」か「マキ姉さん」って呼んでるのさ。
                       エヘヘ〜(^^)
悪いかヨ。 文句あるのかヨ。
余計なお世話だネ! フン!

それに、、「ムネオさん」と呼べ。。だって??
あーーぁ キモイ。。ブルルルル。。寒気する。 アホらし。

548番さんに心から同意だネ。
マキ姉さん。。頑張って欲しいナ!
えっと〜。。
その「私的懇談会」にチィも呼んで欲しい、、、ナ。 独り言。。
551チィ:01/09/06 21:06
>>549
あんたなら、どんな提言するんだヨ?
楽しみだね。。聞かせて欲しいネ

立派な提案だろうネ。。聞こうじゃないの。
ささささ。。。。ドーーーーーーーーーーーー--ゾ!
552ぶへへへへへ:01/09/06 22:22
ゴーマニズムの作者はまきこをこき下ろして官僚は正しいと言っとったわなあ、たしか。
ぐひひひひ。

まったくもって、、ええつらの皮じゃわのー!!!!!
ぐへへへへへへ。
553チィ:01/09/06 22:50
>>522
品のないカキコ。
オ〜ホホホホホホホホホ。。失礼!
554名無しさん@1周年:01/09/07 01:01
>>552
お詫び!
もしかして、、勘違い?
「ええつらの皮」ってマッキーの事を言っているんじゃないんだネ。
ゴメーーン!
555チィ:01/09/07 01:08
まったく、、どこまで続くのヨ?
今度は28歳の外務省女性職員が2200万円不正流用?
イー-加減にしてよネ。
それにしても、、
「野上次官」、、、あんた一体なんなのサ。
556名無しさん@1周年:01/09/07 04:41
>>539
>真紀子が外務大臣になったから不祥事がでてきたわけじゃな
>い。小泉内閣になったからでてきたんだろ。
 小泉と真紀子のコンビだから不祥事が出てきた。他の省庁も
やればウジャウジャ出てくる。
 昔から真紀子は宗男達を代表とする利権政治を批判して主流
派からホサれて来た。小泉も二枚腰の一匹狼だが真紀子は筋金
入りの武闘派一匹狼だ。
557名無しさん@1周年:01/09/07 04:45
「蜘蛛」や「蛇蠍」等と呼ばれる政界一危険な
宗男の追い出しは真紀子にしか出来なかっただ
ろう。
558名無しさん@1周年:01/09/07 12:18
>>556
>昔から真紀子は宗男達を代表とする利権政治を批判して主流派からホサれて来た。
>小泉も二枚腰の一匹狼だが真紀子は筋金入りの武闘派一匹狼だ。
妄想はやめろ。
真紀子がいつほされた。
科学技術庁長官を任されたこともあるし、
森内閣の組閣時に大臣になれるかもしれないときいて尻尾を振っていたのを知らないのか。
何が武闘派だ。
利権政治を批判するという役割が真紀子の利権だろうが。
いいかげんにTVの作り上げたイメージで田中真紀子を語るのはやめろ。

どうでもいいがまたID表示されなくなったのか・・・また信者増殖の予感。鬱だ。
559名無しさん@1周年:01/09/07 12:30
>533
警察の手柄だよ
真紀子は関係ないって
560チィ:01/09/08 00:48
>>559
あのなぁー。。本気でそう思っているのか?
ちょっとカッタルイぞ。

警察の動きなんて簡単に潰されてしまったサ。
今までの政治の流れでは、、サ
それが、、、
これだけ「表面化出来た」と言う事実。。。もっと考えろヨ。な。な。な。。
すげーー事だぞ! もっと驚けヨ。(@@;) なーーーー!

それと。。TVの作り上げたイメージってなんなんだヨ。
馬鹿な事を言うのも、もうやめろよ。
TVの報道を おまえ見ているか? ひどいぞ。 マキ姉さんに対して。
もー腹が立つ事ばかり。 プンプン。。
どこがイメージ作りヨ? 言ってみー!

マキ姉さんは、バリバリの武闘派一匹狼だもんネ、、、558さん!
それでなかったら、あのひどい状態の害矛症の中で仕事なんて出来ないヨ。
あーーーー腹が立つ。
なんで小泉さんはマキ姉さんに害矛症を完全に任せなかったんだろうネ。
野上だか野ッパラだか知らないけれど、なんで居るの? あの人?
ああああーーじれったい。
チィが手伝いに行こうかナ。。。ふふ*
でもサ、、、
マキ姉さんに「うるさい」って怒鳴らたら ちょっと怖い。
                     ↑(本音)
外務省川柳おもしろい、、ネ。 思わずカキコしちゃった。
それで ここでもチョット。
「害矛症 明日はどなたが 鉄格子?」
ごめーん。 ドッキリした人。。。悪い! 許して。。
561チィ:01/09/08 00:58
え〜と。。。度々ごめん。
「武闘派一匹狼だもんネ」って話し掛けたのは556番さんに、で〜す。
訂正しま〜す。 悪い!

でもサ。。558番、あんたにも言いたんだヨ。
この気持ち判ってくれる?  じっくりとサ。ナナな。ナ。
アー---眠い。。
あーーぁ、、またカキコしてしまった。 ちょっと反省。
562田中真紀子問題:01/09/08 01:17
田中真紀子はアメリカ行くとき一番高い一億五千万円する飛行機チャーターしようとしたらしい。
普通は一千万円くらいらしいが、どうしても総理大臣専用が使いたかったんだと。

真紀子の外務省の人事は、髭が気に食わないから配置転換
            目つきが悪いので配置転換
            顔が暗いので配置転換
はっきりいえることは、就任してからの人事はけっして外務省の改革など呼べるものではない。
ただ、自分の気に食わない奴を退かしてみただけだ。
           
           
           
563 :01/09/08 01:29
一千万円でアメリカまで飛ぶ飛行機が買えるか馬鹿>>562
564チィ:01/09/08 01:37
>>562
おーーーーーい。 聞いているかぁ〜?
「自分の気に食わないヤツを退かしてみただけ」、、、だって?
なにをホザク! 馬鹿もヤスミ。。休み。。言えヨな。 まったくぅ。

あーーらら、、デモサ
それって、あんたが今やっている事と似てない〜?
「自分の気に食わない奴を退かしたい。。。」、、、でしょ?

ところで 少しやばい。
これカキコしている所を親に発見されてしまった。シマッタ!
「なんてヒドイ言葉だ。。淑女のやる事かー」、、だってさ。
クシュン。。。そうかなぁ〜?

でも いいさ。。勉強しているふりしていればいいサ。
もっとも、、勉強しなくてはいけない状況は確か。。。
なのに、ついついカキコ。  あーーーーぁ 反省。
565名無し:01/09/08 01:39
>537
>真紀子やら現自民党執行部が警察に了解を与えなければ警察は
 無闇に動かない。

この発言の流れからすれば真紀子大臣がやったことって
「警察が捜査することを了承した」だけってこと?
なんだ私が大臣でも簡単にできそうですね。
まぁこれを了承してってだけでも歴代の大臣の中では凄いこと
なんだろうけど、
「警察が捜査させてくれ」って言ってきたら
「いや、私達でしっかりと捜査して告発します」ってーのが本当なんじゃないの?
程度の低い今までの大臣と比べて真紀子大臣をヨイショするのは
いいかげん止めて欲しいね。
単に「他に人がいない」っていう考え方なら分からんでもないが。
ドタキャンや2転3転する発言、言葉の選び方のミス、対中国ODN問題、
「人の使い方」の下手さなど、どれをとっても彼女の無能を証明している
ようにしか私には思えないんですが?
「やる気」と人気はあるようだが悲しいことに能力はないね。

あ、あとチィさん、余白と言葉の使い方が文章を読みづらくしているよう思います。
簡潔にお話ししてくれると助かります。
566チィ:01/09/08 01:48
>>563
すごい! 素晴らしい観点。
ほんとにそーだ。

ただ、、ネ。。マキ姉さんがアメリカへ行くのなら
1000万円掛かっても チィは許すヨ!
マキ姉さんの美貌を保つためなら、仕方ない!
マキ姉さんの美貌を保つのも、外交上の必須条項だもん、、、ネ。
文句ある?  相手になろうじゃないの! え?え、、ええええ?
、、と言いつつ、弱気な反省。。。
あーーーぁ またカキコしてしまった。 トホッ。。
567チィ:01/09/08 01:59
>>565
ごめんネ。 でもこの書き方癖なの。ごめん。
なるべく直すヨ。 でもちょっと許して。

だけでサ。どうしてそんなに冷静なの?
でも、その割りにどの位「事実」を知っているの?
警察との今までの経緯も知っているの?

真紀子大臣をヨイショしているつもりもないんだけどナ。
それに彼女の能力の判断って 少し短絡すぎの様に思うけど?
違う?
とにかく 今日は、もう眠る!
568565:01/09/08 02:09
>567
>どの位「事実」を知っているの?
警察との今までの経緯も知っているの?

すいませんこの発言は537のお話の表面的な部分を
とらえてのもので、私、詳しいことは知りません。
なるほど、チィさんはご存知で今までのような発言をなさっていたのですね。
よろしければここでそれを御披露いただければ今後の判断の材料と
なるので助かります。

>それに彼女の能力の判断って 少し短絡すぎの様に思うけど?
確かに彼女は大臣に就任してまだ数カ月ですが、
その割のはあまりに目につく所が多いですし(当スレッド過去ログ参照)
配慮を欠いた発言(選挙応援演説等)の多さから左様に思います。

あと>562 の発言は文面から1000万円という値段は
「飛行機の価格」ではなく「飛行機のチャーター代」であると思うのですが?
569 :01/09/08 10:51
>>568
そうだとすると、今度は総理大臣専用機のチャーター代が1億5千万円ってことになりますが?
570名無しさん@1周年:01/09/08 14:46
>>569
「一番高い飛行機」の本体価格が1億5000万の訳ないでしょ(藁
ちなみにJALの場合ロスアンゼルス行きのジャンボをチャーターすると
4500万ぐらいするらしいぞ。
それをそれを考えれば総理大臣専用機のチャーター代が1億5千万円っていうのは
妥当な額では?
571 :01/09/08 14:57
>>570
総理大臣とその取り巻き数名がアメリカ行って帰ってくるのに
飛行機代だけで1億五千万円かかるのが妥当とでも?
あんた、脳みそ腐ってるよ。
572名無しさん@1周年:01/09/08 15:06
確かに一番安いジャンボチャーターしろって言いたくなるよな。
総理大臣専用機にどの程度の必要不可欠なものがあるのかは知らんが。
‥‥でもそれをチャーターしたがる真紀子って一体‥‥
573名無しさん@1周年:01/09/08 15:20
>>568
質問されている! オロ。(@@;)
え〜と。。質問している568番さんはチィが警察の動きの経過を知らないと
判っていて 聞いてるんでしょ?
確かに詳しい警察の動きなんて知る訳ないさ。
でもネ。。チィは警察が正しい事を「正しい」としてくれない事を知っているのさ。
私事で悪いけどサ。 一応聞いてくれる?

数年前、チィが車を運転している時、車がぶつかってきて その衝撃で
チィは車ごと飛ばされて 歩道を通り越してコンクリート壁までぶつかり
そこから、また車道まで飛ばされて 回転して坂道を滑りながら車が止まって
救急車で病院へ運ばれたのサ。

ぶつかってきた車は、事故の時は登録もしていない車で(なんで走っているの)
持ち主の欄は「なし」、、、だれの所有か判らない。
車をぶつけてきた運転主は、車の「使用者」欄に書かれていただけ。
それに、その車は中古車なのに新車並の多額の「車両保険」が その車の運転者
つまり「使用者」に即、支払われたの。
その中古車の販売ルートも謎、、と言うより目茶目茶な記録。
判る? つまり、、
持ち主の判らない中古車、しかも販売先及びルートも曖昧、登録もされていない車で
ぶつかってきて 新車並の「車両保険」を即、受け取っているの。
しかも、その車に5人も乗っていてその5人の強制保険で医療費を請求しているので
こちらの保険会社は必要なかったのよ。
だから、車をぶつけてきた人達は、自分達だけで事故処理をしてしまったの。
多分、保険金詐欺の「当たりや」だと思う。
ただ事故当時は、訳が判らなくて 肋骨を折って動けないし 2週間はショックで
身体がぶつかった状態のまま固まってしまったし ただオロオロしてたの。
でもその間に 車をぶつけてきた人達はチィをその事故の「加害者」してしまったの。
判る??? その時の怒りを。
当然、警察にも抗議したわヨ。猛烈に。。でもネ。その対応のヒドサに呆れたワ。
「文句あるのかー。。事件だとでも言うのかー。。」って最後に怒鳴るのヨ。
それだけではないけど、書ききれないからもう止めるわ。

「警察の不祥事」って最近報道されるけれど チィはすっごく良く判る。
あんな簡単なチィの事故でさえ、事実を曲げてしまう警察。
なにがそうさせたのか、推測できるけど、、書かない。
真面目な人も多いけれど 横道にそれてしまう人も結構居るんだなって思ったヨ。
それに警察全体を方向づけてしまう大きな力が存在する事も感じたヨ。
本題に戻るけど、、、
警察本来の仕事を「警察として出来る環境にする」って大変な事だよ。
田中外相だから、警察や検察庁が動けるんだよ。
他の大臣だったら とっくに闇の中だよ。
チィの肋骨はまだ痛むけど その肋骨がそう言っているよ。チィは肋骨を信じている。
長くなってゴメン。。 ここで先ずUPしてみるヨ。
574チィ:01/09/08 15:34
ごめん。。前回長スレで(しかも名前書かなかった。 悪い)
でも、書いている間にチャーター機で盛り上がっている。

どーして?
他の大臣が外国行く時に、チャーター便を使おうと、どーしようと
問題にしないのに なんで、田中外相だけ取り上げるのヨ?
いいじゃん。
強硬なスケジュールの中でタイムラグと闘わなくていけないんだから
せめて飛行機くらい楽にしてあげてもいいじゃん、、って思うけど。
違うの?
それに今回は中谷防衛庁長官も一緒でしょ?
なんで彼の事には触れないのヨ? 不思議。。
575568:01/09/08 15:39
>573
「あんた知ってるの? 私は知らないけど、あなた間違ってる」
と言う訳ですか‥‥‥議論の余地なしなので逝ってきます。
576チィ:01/09/08 15:44
>>568
あと一つ質問あったよネ。田中外相の能力云々の事。
たしかにマキ姉さんは失言が多いけど。。でもやる事はやってるヨ。
小泉首相は好きだけど、支持したいけど、、
でもでも。。小泉首相は具体的に何かやった?
これからだと思うけれど、田中外相は少なくとも国民に判る事やってるヨ。
いろいろな不祥事や人事もあるけれど、機密費の減額も決めているヨ。
国民の税金が 外務省でザルのごとく使われている事が明らかになったし
その税金無駄使いを改善しようとしているヨ。
他にだれが出来た? この数ヶ月の間に具体的な事?
本当は他の省でもやって欲しいヨ。 国土交通省とか、、サ
577名無しさん@1周年:01/09/08 15:51


 外務省のバイト嬢と外務専門試験うけた通訳の女とかって

ほとんど、外交官夫人ねらいらしいよ。

 誘われたらかならずやらせてるらしい

こうゆうのを入れるから、男が見栄とかでてくるんだよ。
578チィ:01/09/08 15:53
>>575
逝ってらっしゃーい。
お元気でーーーーーーーー。
579チィ:01/09/09 01:09
さっきカキコしたのに、、ない? どっかに落っこちた?
仕方ないから、も一度カキコ。 ダブったらゴメン。

カキコの内容は、「ブロードウエイ」がつまらなくなった、、って事。
えっ? どーでもイイ?
まーそうだけどサ、、
福留の馬鹿が「害矛省の不祥事の責任を田中外相が取らないと。。」なんて
アホな事をのたまっていたんでサ。 放っとけないヨ。
福留って、そこまで馬鹿とは思わなかった。
「ブロードウエイ」完全削除!

それに、愛人の一人と言われる人のインタビューだって、、見た?
公金泥棒を「人間的に尊敬できます」と堂々と言ってのけた。 呆れたわ。
でもさ。尊敬しててもいいからさー 使い込んだお金は返してヨ、、ネ!

恥知らず、ああ恥しらず 恥知らず。。
ホテル代 あんたの分など 知るもんか。
返してよネ!
580名無しさん@1周年:01/09/09 01:34
>>579
同感。
どうも最近のマスコミは「真紀子が責任取るべき」みたいな論調だが、なんだかなぁ。
形式論をもっともらしく述べても、全然説得力がないんだよね。真紀子を叩く前に、河野をさらし上げろ。
真紀子が大臣を辞めなきゃいけないなら、河野なんか議員辞職の上公民権停止にしてもおかしくないと思うが。
581名無しさん@1周年:01/09/09 02:47
高村も責任重大である。小和田だって管理責任がある。
582 :01/09/09 02:59
そうそう。
真紀子は今年の四月末に就任したばっかりで、少なくとも汚職自体とは
無関係なんだから。
まず前任者が責任を取るべき。

下手に辞めさせたら支持率にも影響すると思うよ。
あと半年から一年は真紀子で行くべき。
進退云々は、汚職事件が全部出てからでいい。
583名無しさん@1周年:01/09/09 06:52
松尾、淺川らは鈴木宗男と同じ行動パターンで外務省では極
悪として知られていた。
 公金を支出させる為に相手を説得するのが天才的に上手く
ある意味便利なのだが、そのカネの一部をつまんでいた。
 不正が発覚しそうになると握りつぶしたり、手におえなか
ったらしい。
584名無しさん@1周年:01/09/09 10:34
>582

同意。真紀子は閣内に居るべき。
マスコミ対策にもなる(ワラ
真紀子いなくなったら小泉一人にバッシング行く。
585名無しさん@1周年:01/09/09 10:45
そ〜だよねぇ。悪い言い方だが、真紀子大臣は弾よけになってる一面がある。
586名無しさん@1周年:01/09/09 11:31
中曽根が真紀子は外相に適任でないと言ってたな。
さあ、明日の新聞記事が楽しみだ。
パウエルといちゃついている場合じゃないだろ。
587名無しさん@1周年:01/09/09 20:24
所詮、低能でいばることしかできないおばちゃん。大臣は無理。
早く辞任すべき。

禿同。
       田中直紀のポストもかなり口はさんだらしい。
        あんなダニ男は国政に必要なし。

        スーパーホスト=直紀
588名無しさん@1周年:01/09/09 20:27
 早く、汚職で逮捕されないかな? 角栄の金脈裏でうけついでるんでしょ。公共工事

政治生命絶たれて、前科つけ!!
589名無しさん@1周年:01/09/10 01:20
角栄はまだ庶民派といえるだろうが
真紀子は成金の娘だからな。
自分で金稼いだことあるのかね?
590名無しさん@1周年:01/09/10 12:58

ニュース特集 田中外相VS外務省
http://www.yomiuri.co.jp/gaimu/index.htm

ニュース特集 機密費流用
http://www.yomiuri.co.jp/ryuyou/index.htm

【田中外相VS外務省】
http://www.asahi.com/politics/tanaka/index.html

NIKKEI NET 特集
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt44/

激震 外務省
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200109/09-1.html

外務省幹部名簿
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/meibo/index.html


外務省への抗議は、
mailto:[email protected]

官邸へは。こちから。
http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/comment.html
591名無しさん@1周年:01/09/10 15:26
ワイドの有田のコメントウザイ。
いちいち週刊誌ネタをテレビでちくる、あの喋りやめてくれ!
なんか週刊誌とか読み漁って、そのままこんなことかいてたとか
言ってるだけジャン。
結構ウソ記事多いからな、あんまり信用できんのにそれを受け売りする
有田はウザイ。
592名無しさん@1周年:01/09/11 06:39
外務省、約30課が裏金管理 数十人規模で処分へ

外務省元課長補佐によるホテル代水増し詐取事件で問題となった「プール制度」と同じような形で、省内の半数近くにあたる約30の課に裏金が存在していたことがわかった。
裏金の額や使途の内部調査を進めている外務省は9月下旬にも結果を公表するとともに、数十人規模で関係者を処分する方針だ。
外務省の調査によると、公金を本来の使い道とは関係のない預かり金として管理するプール制度は、詐欺容疑で逮捕された元課長補佐のいた西欧1課など、
世界を地域別に分けて担当する地域課と呼ばれる課を中心に運用されていた。過去のプール分が手つかずで残っている課もあった。
元課長補佐は、正規の経費に水増し分を上乗せして請求し、不正分は実質的にホテル側が管理していた。各課は、来日した要人の宿泊手配などの機会を利用。
元課長補佐のケースと似た水増し請求による裏金づくりの可能性もある。
年度末に余った要人の宿泊予算などを国庫に返さずに、得意先のホテルにプールしていた。翌年度の不足に備え繰り越す目的で始めた課が多いという。
これまでのところ、職員同士の歓送迎会や忘年会、残業時の弁当代などに流用されたケースが多いと説明されている。
裏金を預かっていたのは、東京都内に本店のある主要ホテル数社だが、元課長補佐の事件の舞台となったホテルニューオータニの分が大半を占めている。
内部調査は「ニューオータニ関係の資料が捜査当局に押収されている」(省幹部)ため、難航しているという。
だが、27日からの臨時国会が外務省問題で紛糾するのを避ける狙いもあって、同省は国会の開会前の調査結果の公表や関係者の処分を検討している。(03:15)

http://www.asahi.com/national/update/0911/001.html
593名無しさん@1周年:01/09/11 10:36
いよいよ真紀子も辞任かな。
次の外務大臣は誰がいい?
594名無しさん@1周年:01/09/11 10:48
外務省元課長補佐によるホテル代水増し詐取事件で問題となった「プール制度」と同じような形で、
省内の半数近くにあたる約30の課に裏金が存在していたことがわかった。裏金の額や使途の内部調
査を進めている外務省は9月下旬にも結果を公表するとともに、数十人規模で関係者を処分する方針
だ。

外務省の調査によると、公金を本来の使い道とは関係のない預かり金として管理するプール制度
は、詐欺容疑で逮捕された元課長補佐のいた西欧1課など、世界を地域別に分けて担当する地域課
と呼ばれる課を中心に運用されていた。過去のプール分が手つかずで残っている課もあった。

元課長補佐は、正規の経費に水増し分を上乗せして請求し、不正分は実質的にホテル側が管理し
ていた。各課は、来日した要人の宿泊手配などの機会を利用。元課長補佐のケースと似た水増し請
求による裏金づくりの可能性もある。

年度末に余った要人の宿泊予算などを国庫に返さずに、得意先のホテルにプールしていた。翌年度
の不足に備え繰り越す目的で始めた課が多いという。これまでのところ、職員同士の歓送迎会や忘年
会、残業時の弁当代などに流用されたケースが多いと説明されている。

裏金を預かっていたのは、東京都内に本店のある主要ホテル数社だが、元課長補佐の事件の舞台
となったホテルニューオータニの分が大半を占めている。内部調査は「ニューオータニ関係の資料が捜
査当局に押収されている」(省幹部)ため、難航しているという。

だが、27日からの臨時国会が外務省問題で紛糾するのを避ける狙いもあって、同省は国会の開会
前の調査結果の公表や関係者の処分を検討している。
595名無しさん@1周年:01/09/11 23:20
NYの貿易センターのツインビルに航空機テロ。
ツインビルの倒壊。
マンハッタンが煙に包まれている。
まるで映画を見ている様。 信じられない光景。

ペンタゴン(国防省)まで煙に包まれている。
ホワイトハウスからは職員の非難が始まっている。
何が起こっているの?
戦争が始まってしまうのだろうか?
不安。

真紀子外相、、公金泥棒追求している時ではないかも?
戦争が始まれば、日本は中継基地?
小泉首相、、、真紀子外相と協力して!

それにしても 多くの人を犠牲にする行為は許せない!
一つひとつの大切な命。 それを奪う権利は誰にもない。
ひどすぎる。
596名無しさん@1周年:01/09/11 23:23
ごめん
非難が間違っている、、→「避難」に訂正。

連邦ビルの周辺でまた爆発が起こっているとの事。
本当に何が起こっているの
597名無しさん@1周年:01/09/11 23:25
http://members.tripod.co.jp/esashib/bbs.htm
参拝後、小泉首相から説明を受けた人たちの談話が入ってきた。

田中外務大臣
「真紀子お母さんの言うことを、半分しか聞かなくてメンゴ、メンゴと言っていますという電話が
首相のお姉さまからいま、ありました。神道利権政治連盟のクソ爺どもが
群馬であたしをさらし者にしたことと、
外務省からアジア共生派の一掃人事をしたのはゴメンという意味だと解釈しています。」

石原東京都知事
「おれは、帰る!面白くない、帰るぞ!靖国神は、三国人は、
カラスの巣は、みんな朝日新聞が悪いんだ、帰ろう、帰ろう、
みんな帰るぞ、コラ、デブ和也、早く鞄を持て、帰るぞ!」
598名無しさん@1周年:01/09/11 23:35
>597
何ほざいているの! 馬鹿。
599名無しさん@1周年:01/09/11 23:42
次々に爆発が起こっている。
マンハッタンが煙に包まれている。
世界貿易センタービルが倒壊。 信じらない。
ペンタゴンが攻撃?
どうなるの?
戦争?
今 歴史的瞬間なの?
田中外相、、、なんとかして!

日本にあるアメリカ軍基地も非常体制?
怖い。
600名無しさん@1周年:01/09/11 23:54
戦争になりそうだ。
日本は?
田中外相、、日本は?
601名無しさん@1周年:01/09/12 00:02
外務省、、働け!
公金横領を謝るよりも 弾よけになれ!
602 :01/09/12 00:10
米国にあるはずの大使館は何やってんの!
大使は未だに寝てんじゃねえの(疑)
603名無しさん@1周年:01/09/12 00:49
アメリカ大使ヨ! 起きろー!
11機の航空機がハイジャックされた。 4機はまだ不明。
テロ攻撃がまだ続く可能性。

これはテロと呼ぶよりも攻撃だ。
外務省! しっかりしろー 日本を守れー!
604名無しさん@1周年:01/09/12 01:29
情報入れろヨ。 外務省!
真紀子大臣の悪口カキコするだけが仕事じゃないだろ!
しっかり働け。
605名無しさん@1周年:01/09/12 01:33
そんなの無理だよ。
現地は大混乱なんだから。
まずは邦人保護だろ?
606名無しさん@1周年:01/09/12 01:36
無事な邦人の名前を報道しろヨ。
「心配な人」の問い合わせに応じるとか?
607名無しさん@1周年:01/09/12 01:47
卑劣すぎる。
今回のアメリカ連続テロ。
テロと言うよりも、攻撃としか言えない。
多くの一般人をいきなり巻き込んで 一瞬に命を奪ってしまった。
許せない。 怒りで震える。
同じ時を共有していた多くの犠牲者の方々の冥福を心から願う
どうか、、苦しみが去り 犠牲者の魂が心やすらかになられる様に。
合掌!
608名無しさん@1周年:01/09/12 04:50
次回は外務省に突っ込んでほしいものだ…
609名無しさん@1周年:01/09/12 05:50
テレビで見る限り日本の外務省の情報収集力のなさが露呈してるな・・・本当に無能なやつらだ・・・。
610蜃気楼:01/09/12 06:05
わしはゴルフ場でも、ちゃんと対応したが、小泉君はなにしとるかな
611☆☆☆☆嫌煙党総統☆☆☆☆:01/09/12 07:35
真紀子の会見・馬鹿丸出し。

逸れを何度も繰り返し放送する民放ぃってよし
612名無しさん@1周年:01/09/12 09:20
>611
今はそんな事 言っている時じゃないヨ
事の重大さを考えろヨ。
みんなが協力して乗り越えないと大変な事になるゾ。
今、日本が攻撃されたら どこも助けてくれないヨ。
アメリカは他国の応援なんてする余裕ないし、、
人をけなしているより、協力しようヨ。
613協力しない:01/09/12 11:36
自作自演
614名無しさん@1周年:01/09/12 11:48
田中真紀子の馬鹿さ加減が今回の事件の原因。
615名無しさん@1周年:01/09/12 12:28
>>614
いつから真紀子はそんなに偉くなったんだ(藁
616名無しさん@1周年:01/09/12 18:00
外務省の官僚らは大事な情報を福田さんには伝えても
田中大臣には伝えていないらしい
いい加減に、はっきりしたほうがいい
田中さんで続けるか、やめるか
官僚達は不正ばかりやっているから田中大臣を降ろせないのだ
そんな資格が無いから、でも、そんなに田中大臣が頼りないなら
不正をみずから徹底的にあばいて、堂々と大臣の交替を要望すればいい
617名無しさん@1周年:01/09/12 19:36
真紀子は日本人が平和ボケして政府に文句いいたくてガス抜きしたい情勢の時のみ
大臣であってもよいが、有事に真紀子が外務大臣ってのは怖すぎ。
618平和主義者:01/09/12 23:39
>>613
自作自演って?
こんなコメントが付いていて驚いた。←マジ
昨日はそんな余裕はなかったヨ。
言葉にならない程、衝撃を受けているヨ。
カキコしているけどサ。

ところで こんな時こそ外務省が働くときだろ?
外務省も、だれが好きとか嫌いとか言っている場合じゃないヨ。
一緒に協力して立ち向かけ!
闘え! 闘え!
平和主義者だけど、、サ。
619名無しさん@1周年:01/09/12 23:48
賀正、、おっと間違い。
合掌!
620名無しさん@1周年:01/09/12 23:48

日本政府関係者によると、今月より前にも米国政府から、テロ活動の可能性を知らせる情報が日本政府に寄せられた。
さらに、米軍施設警備の必要から警備当局には6日に米側から情報が寄せられ、関係省庁にも流れた。
外務省では杉浦正健副大臣まで情報文書が回ったが、省内では論議にならず、外相には伝えられなかった。

http://www.asahi.com/politics/update/0912/011.html
621名無しさん@1周年:01/09/12 23:57
>>620
他国に渡すくらいの情報もっておきながら、
あれだけの被害を防げなかった??

けっこー間抜けだな。<米国政府
622名無しさん@1周年:01/09/13 02:08
どんなに警戒態勢を取ろうと、あのやり方は予測できないヨ。
防げないだろ?
普通の乗客を乗せた旅客機を、そのまま爆弾の弾の様に使ってしまったんだヨ!
ヒドイ。ヒドすぎるヨ。

もしビルに激突する前に判っても 旅客が乗っているんだから
アメリカ軍は何もできない、、、だろ?
打ち落とせる? アメリカ人が沢山乗っている飛行機だよ。

やり方が卑劣すぎる!
人間ではないヨ。これを考えた人達は。
悪魔だって、一緒にされたら迷惑だよ。
きっと。 許せない!



人間の思考範囲から逸脱している。
623名無しさん@1周年:01/09/13 02:22
>620
この記事って本当なの?
情けない!
日本っていつもそうだよネ。
勝手な所で勝手な判断をして、勝手に終わってしまう。
国民の意見も、国民への配慮も、何もない。
本気で日本の国民の生活を考える気なんてないんだネ。
自分さえ安全ならいいんだろうな。 結局、政治家なんて。
田中外相。。貴女は違うよネ。

それに、マスコミだって なんで報道しなかったんダヨ。
そう言う情報が流れているのなら、、教えてヨ。どんどん。
近くに米軍住宅地があるので、マジ怖い。
これからは避難するヨ。
でも、どこに逃げればいいのだろ?
外務省で判る? 教えて!
624名無しさん@1周年:01/09/13 02:25
誰も真紀子を信用してないんだよ。できないよ実際。
米の警備のこともマスコミのぺラぺラ喋るんだから。
625名無しさん@1周年:01/09/13 02:36
なぜ?
田中外相は「正直」なだけだと思うんだ?
もっと彼女を仲間にすれば、彼女の出方も違うんじゃないか?
彼女の強さは今の日本に必要だと思う。
うまく彼女を使うべきだヨ。
外務省も小泉首相も!
仲良くやってヨ。 頼むから。
今の日本の状態を乗り越えるには 彼女の「がむしゃらさ」が必要だよ。
このテロに立ち向かって吠えられるのも 彼女にピッタリじゃないか?
626名無しさん@1周年:01/09/13 07:59
売国奴非国民田中真紀子は辞任しろ。
国益を考えず中国朝鮮に媚びているくず。
なんで金の息子を無条件でかえすんだ。
らちされた人と交換できたじゃないか。
真紀子サイテー。
627名無しさん@1周年:01/09/13 08:50
>624

信用するしないの問題でなく、責任者に報告しな
いのはまずい。
論点が間違ってる。
628名無しさん@1周年:01/09/13 09:55
                     .  ) (  、
                    ; (    )  '
            o___, . (、. ' ⌒   `  )
            /      ~ヽ (. : ) ,  ( '
           / /// / ̄ ̄; ) ( . ⌒ )
           /    /    / ̄|`‘ ' ` ”, )
          /    |\_/   /    /
          / ヽヽヽ \__/ /// /
         /              /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  /
 ( ´∀`) /
 (    )つ
 | | |
 (__)_)
こらー
629名無しさん@1周年:01/09/13 22:32
>>627
まったくそう思う。
大臣には報告すべき。
筋道を間違ってはいけない。
これから何が起こるか判らないのだから、頼むヨ。
複雑なやり方しないでヨ。
それにしても今回の事は、嫌な出来事だ。
630名無しさん@1周年:01/09/13 22:35
>>629
ヨヨヨヨきもいよ。
人間的に関わりたくないのが多いな、、、真紀子信者って。
631絵描きさんのファン:01/09/13 22:40
>>628
 パチパチパチパチパチパチパチパチ!
 うまい。
「こらー」、、が すっごくイイんだけど、、サ
 これってペンタゴンを攻撃した人達を怒っているんだよネ。
 なんだか緊張している時にホッとするヨ
 こんな事カキコすると怒られそうだけど、、サ
 でも うまいんだもん。
 
632名無しさん@1周年:01/09/13 22:42
>630
サササは どうサ?
633名無しさん@1周年:01/09/13 22:44
田中真紀子って、今回のテロに一枚かんでるって噂あるらしいよ
ラディンの支援の黒幕って中国だし、田中角栄のとき
ロッキード事件でアメリカに対するうらみつらみづーっと
あって、中国筋と連絡とって国務省や国際日程の情報流したって
噂もある。
634 ↑ アホ!:01/09/14 01:14
今回の事に関して冗談はやめろ。
どこにそんな噂がある?
永田町でそんな噂聞いた事もない。
だれが言ってんだ? 言ってみろ? 言ってみ?
635名無しさん@1周年:01/09/14 01:42
まあ、マキコに重要な情報をしゃべったら直ぐもれそう
だってことだけは確かだな
636名無しさん@1周年:01/09/14 03:01
そうかなぁ〜?
そんな脳ナシか?
「いいものはイイ。悪いものは悪い」って言っているだけじゃないのか?
これって勘違い? 
イヤー、、そんなこたぁ〜ないと思うけどな〜

周りが悪すぎないか? 政治を司る政治家や高級官僚達が、、
そっちがひど過ぎて、それに染まらない真紀子は彼等にとって煙ったい存在。
そして、真紀子外相が本当の事を言うと悪口になってしまう。
なんか最悪なパターン。
637名無しさん@1周年:01/09/14 04:52
「サンフランシスコでSPが何十人ついて、バイクも何台ついて、ハワイに
移動するときも警護がついていて驚きました」

バカ丸出し、その辺のオバハンと変わらん。泣けてくる。
638名無しさん@1周年:01/09/14 11:05
>637
そう言えば言ってたな。
悪いけど、好きだなぁ〜こう言うシンプルな言い方。
マキちゃんは、正直に率直に感じたままを話している。
その普通の感性がいいよ。

この頃マキちゃんが静かになっちゃったけど みんながイジメ過ぎだゾ。
もっとマキちゃんがお話できる環境にしてあげましょー!
マキちゃんのダミ声聞けなくて淋しい、、、
639名無しさん@1周年:01/09/14 11:09
>>636
マキちゃんも禁止されてる企業献金がっぽり貰ってるんだけど
そのへんいかが?
640名無しさん@1周年:01/09/14 11:14
真紀子は普段はオヤジ政治家の批判体制を気取ってるが
自分の立場が危うくなると中曽根に「パパあ」と言って媚を売る。
女の恥だよ。
641名無しさん@1周年:01/09/14 12:06
田中外相、個人献金の7割は親族企業の役員から

 田中真紀子外相が昨年受けた個人献金の7割が、ファミリー企業やその系列会社の役員からのもので
あることが政治資金収支報告書でわかった。夫で、昨年までファミリー企業社長だった直紀農水副大臣
への献金も役員からだった。夫妻側はともに「献金の要請はしていない」とするが、「会社上層部に指
示されたから仕方がない」と話す役員もいた。

 報告書によると、真紀子氏の資金管理団体が昨年受けた個人献金は1000万円。名前を公表してい
る5万円以上の寄付者28人のうち2人は、田中夫妻が大株主のファミリー企業「長鉄工業」(新潟県
長岡市)の役員で、少なくとも20人は別のファミリー企業「越後交通」の系列子会社の役員だった。
献金額は20−50万円ずつで、合計額は710万円だった。

 企業献金が認められていた一昨年にはこれらファミリー企業のうち8社が計370万円を献金していた。

 朝日新聞の取材に対し、役員の多くは「自発的に、献金しただけ」などと話したが、役員の一人は、
「会社の上のほうから依頼があった。大金だが、会社の要請だから仕方がない」と話す。

 一方、直紀氏の資金管理団体への献金は、真紀子氏の2割強の210万円。すべて系列会社の役員
11人からだった。

 夫妻の議員事務所は「役員に献金を要請した事実はない」としている。(10:38)
642名無しさん@1周年:01/09/15 00:53
あの〜素朴な質問で申し訳ないけんど、、
個人献金1000万円ってチッコイ額じゃないの?
政治家の献金って、1000万円単位だと思っていた。
だから、一年でたった一本! 少ないじゃん。
それに違反している? してないっしょ?

こんな事カキコしている俺って田舎モン?
643オーーーイ:01/09/15 01:01
>>640
あのなぁーあんたこそ女かよ?
見えないからって真っ赤な嘘言うな!
おまえの様な女がいるかー? キモすぎ。
もしお前が女だったら お前こそ女の恥!
オイラは正真正銘の女だけど、、、サ。
644見てみろ 見てみろ!:01/09/15 01:16
マンネリNHKが偉い!
NHK料金払っていて良かったー。

そのNHKが「真紀ちゃんアメリカ大使館を弔問」って放送してたけど
なんでどこも放送していなかったの? オイラが知らなかっただけ?
まっ いいけんど。
「神の御加護がアメリカにあります様に」って 真紀ちゃん記帳。
オイラも黙祷!
645名無しさん@1周年:01/09/16 02:47
ここに誰も書かない。
そうだろうな。 田中外相どころではないもんなぁ〜。

しかし、これからの日本はどうなるんだろう?
アメリカの攻撃が始まると、その報復として
アメリカ協力国へ、テロが始まったりして?
そうなると、世界中が戦場になる。
無論、日本にもテロが起こる。
怖い時代になりそうだけど、誰もそれを止める事が出来ない。
ヒドイ事をしてくれたもんだ。

テロリスト達は、NYのビルを破壊したのではなくて
世界の平和を破壊してしまった。
「許せない」などと言う言葉が、空虚に響く。
「空から大王が降りてきて世界が破滅」ってこの事だったの?
いやだな。
でも、暫くは外務省のお仕事は沢山ありそう。
今まで税金食べてた分、頑張って欲しいものだ!
646名無しさん@1周年:01/09/18 16:18
真紀子は働いてるのか?
647名無しさん@1周年:01/10/08 14:48
アメリカの攻撃開始を外務大臣に告げない日本って変な国。
でもそれって本当?
日本ってそんなに馬鹿?
648名無しさん@1周年:01/10/08 16:49
真紀子早まるなよ。
外務省に自爆テロを決行するのはまだ早い。
649名無しさん@1周年:01/10/08 17:37
>>643
真紀子の電話魔は有名な話だよ。
あちこち電話をかけまくり色々取り入る。
野中=お父さん
中曽根=パパ

国賊野中に「あなたにお父さんと呼ばれる筋合いはない」って
ソデにされたんだってさ。(藁
650名無しさん@1周年:01/10/09 11:54
 真紀子さんが、アメリカの攻撃の時に
自分で車を運転して、官邸にいったことに対して
ある外交評論家がすごい怒っていた。

 彼女の危機意識はいったいあるのか?
自分で運転していて、テロにあったら、その後どうする
つもりだったのか?とか
651名無しさん@1周年:01/10/09 12:48
国会中あんまりこわい顔しない方がいいと思う
652名無しさん@1周年:01/10/09 23:21
>>647
「アメリカ」が意図的に外務大臣に告げなかったんだよ。
なぜかはわかるよな?(w
653名無しさん@1周年:01/10/10 02:04
294 :真紀子外相更迭は秒読み :01/10/10 00:20 ID:1MUK1pTQ
 小泉側近の森派幹部は“Xデー”は10月末だと明かす。
 テロ事件発生後の真紀子外相の行動をみると、小泉首相が見切りをつけるのは
無理もない。テロ当日、官邸の危機管理センターから柳井俊二駐米大使に電話を
入れてメモを取っていたかと思うと、安倍晋三官房副長官にまくし立てた。
「重大な情報を総理に伝えたい。私が直接伝えなければならないほど重要だ」
 しかし、小泉首相も福田氏もすでに寝ていたため、安倍氏が「明日、私が総理に
伝える」と断わると、危機管理センターから出た途端に、真紀子外相は記者団に米
国務省の避難先まで明かしてしまった――これがいわゆる≪機密漏洩事件≫の
真相だ。真紀子氏は後に陳謝し、それでも「外務省の幹部からも誰からも極秘とは
いわれていなかった」と弁明したが、当の外相自身が「私が直接総理に伝えなけれ
ばならないほど重要だ」といっていたのである。
654名無しさん@1周年:01/10/10 02:05
295 :真紀子外相更迭は秒読み :01/10/10 00:21 ID:1MUK1pTQ
 小泉首相が激怒したのはパキスタン派遣問題だ。官邸では首相訪米に合わせて
外相をパキスタンに派遣する方針を決め、野上義二次官を通じて打診した。ところ
が真紀子外相は
「女の私に危険地帯に行けというの。これは小泉と福田のワナね。あんな不潔な国
には行きたくない」
と拒否した。
 真紀子外相更迭に念押しの一撃となったのは、彼女自身の不用意なひと言による。
追いこまれた真紀子外相は信頼する外務省幹部に皇族の一人との会話の内容を明
かした。
「私が“小泉内閣は長くもたないかも知れません”と申し上げたら、“ウン、ウン”とうなず
かれていたのよ」
 外務省からただちに官邸に御注進されたのはいうまでもない。9月28日、小泉首相
が「真紀子更迭」を決断した日のことだ。
655名無しさん@1周年:01/10/10 02:40
どうしても真紀子外相を辞めさせたい人が居る。
一人でしつこくカキコ。その執念に感服。
でも、どーしてここまで話を楽しく作ってくれるの?
次を期待!
でも、どんな話でも、真紀子外相はいつも主人公。
なんだか良く判らないけれど、外務大臣頑張れ!
656名無しさん@1周年:01/10/10 02:41
氏ね!
657名無しさん@1周年:01/10/10 06:06
>>655
ネタ?
真紀子に外相を続けて欲しい人なんているの?
658名無しさん@1周年:01/10/10 09:51

                   /\
                  /.も  \
                  \  う  .\
                    \ .来  \
                     \ .ね  \      プンプン
                       \  え  \      ( `Д)
                        \  よ  \   ,-┴‐┴┬―-、             __
                          \   /\/ |  [ニlコ | (ニニニ(ニニニ(((ニ(,ロロ 0)
                           \/  /   |   |  ヘ、ニニ[]          ~ ̄
                             __l_  . |   |    ヘ_しヘ_〃‐ニ二_l二二二ニ"~|_l=l((┷=L___
                          /  ,‐====_====_=========゙゙゙゙゙]―,, |.゙゙゙\゙
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ  /  《( o .'゙゙゙U '゙゙゙ U. '゙゙゙V゙ ヘ{ ◎ } =|)---l)=l
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|_/    \ { o ,} o } { o } o }   /=/=冊=/.=/
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄       .\ゝ ノ ゝノ ゝ ノゝ,ノ,ノ=/ ̄ /=/
659ヴァンドール皇帝:01/10/10 10:24
“真紀子信者”って恐いね
660名無しさん@1周年:01/10/10 13:41
>>658
スゴイ! このカキコ最高!
すごい技術。
次は飛行機で来てくれない?
661名無しさん@1周年:01/10/10 15:49
小泉もショーザフロッグだの、それを新聞で知っただのバカ丸出しだが、これをもし真紀子が発言したらマスコミはまた、とんでもない失言とばかりにバッシングの嵐だろうね。
真紀子の発言のほうがどれだけまともかわからないよ。新聞はじめテレビも頭おかしいよ。いったいどうなってしまうんだろう。バカばっかりのこの国の行く末は!
662名無しさん@1周年:01/10/10 15:57
どっちもどっち政治家なんて頼りにならね〜
663名無しさん@1周年:01/10/10 22:58
>>661 662
ほんとだぁ〜溜息が出てくる。
日本って情けねぇってシミジミ感じる。
しっかりしてくれー!
NHKで陸奥外務大臣の事をやってたけど見た人いる?
かつては、良心があり気骨のある政治家がいたんだなぁ。
嬉しいような悲しいような。
まっ仕方ない。
今は今の外務大臣、真紀子女史を応援するよ。
これだけ冷風吹いていたら寒すぎ。
なんでこんなに彼女が叩かれるのか誰か教えて?
不思議。
こんな事カキコって馬鹿?
664名無しさん@1周年:01/10/10 23:04
>658
ほんとに上手だネ。
そうそう、次は飛行機が見たい!
きっといっぱい居ると思う。飛行機見たい人が。
自由に絵が描けてイイな。
665名無しさん@1周年:01/10/11 03:32
こんな時期にこそ、もっと真紀子さんに活躍して欲しい。
内閣各大臣副大臣、柳井含めての外務高級官僚、その中で唯一普通に英会話ができる、
貴重な真紀子さん。
パウエル国務長官とは本当に意思の疎通ができたらしい。通訳無く普通に会話ができる
責任ある立場の人は、ここ十何年居なかったので感心したそうだ。
アメリカは日本での失言騒動後も真紀子大臣を大歓迎している。
ストレートな意思表示は外国人にはとにかく歓迎される。
こんなときにもリークや報告の操作をする外務官僚とマスコミは重症。
この国より自分ひとりの老後やメンツが心配なのは分かるけど。
666名無しさん@1周年:01/10/11 03:34
>663
私怨と感情で動くから叩かれるんだよ。能力無いくせにプライド高いし。
森とたいして変わらないあの軽口なんとかならんのか?
667名無しさん@1周年:01/10/11 03:37
というか、論理性のカケラもないマキコ擁護のカキコをしているのは
もしかして本当に主婦連中なのか?

サラリーマンでも学生でももうちょっとまともな文章書くと思うんだが。
668名無しさん@1周年:01/10/11 04:12
今夜NHKで不平等条約の改正に尽力した陸奥宗光外相の物語を見たけど
坂本龍馬に師事したり政府転覆計画の発覚で4年間牢に入れられた間も
イギリスの議会政治の研究を進めたりその後の欧州留学とか
政治も外交も全く勉強せずに権力闘争に励むだけの真紀子とは雲泥の差だな
669名無しさん@1周年:01/10/11 04:12
完全に外されてる 普通の神経の持ち主なら恥ずかしくて辞表を出すところだが
ヴァカ真紀子は権力の座にしがみつきそうだな
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011011k0000m010127001c.html
テロ対策支援法案:
福田官房長官が趣旨説明 田中外相を不安視
 10日の衆院本会議で審議入りしたテロ対策支援法案は、福田康夫官房長官が趣旨説明を行った。委員会審議でも福田氏が答弁の先頭に立つ。
 同法案は、外交案件であり、かつ自衛隊派遣にかかわるため、首相の補佐役である官房長官が所管するのは異例に映る。
 もっとも福田氏が登板することになったのは、田中真紀子外相の答弁を不安視する首相官邸と与党の思惑からで、首相官邸と外相の溝はさらに深まりそうだ。
670名無しさん@1周年:01/10/11 04:20
>>669
野党は「なぜ主務大臣たる外務大臣が主旨説明を行わないのですか?」とか質問していこう。(w
671名無しさん@1周年:01/10/11 06:55
凄く簡単な答えを一つ、
田中真紀子は、小泉を推薦し応援したことを心の底から悔いている。
さりとて、「ヤーメタ」と言ってしまったら、政治生命も終わる。
それと、それなりに責任を感じている。
田中真紀子は本当にある程度の英語が出来るので、実は柳井は要らない。
しかし、仕方ないから置いておきたかった、加藤氏の人品骨柄のよさが
本当に信頼できたのだ。
柳井や、野上なぞの外務ヤクザとはけた違い。

安倍、福田は真紀子が大嫌い。
福田も、安倍も三流の男。
したがって、真紀子外しに安倍・福田・野上・古川と
しっかりタグを組んで外しに掛かっている。
なにしろ<SHOW THE FROG>
内閣なもんで・・・・

小泉は、兎に角自衛隊の自立をさせたい。
父ちゃんは自衛艦だったけれど、さほど浮かばれた人生では
無かったので、父親の名誉回復も含めて自衛隊に入れ揚げている。

ーつづくー
672名無しさん@1周年:01/10/11 06:56
>>671
全然簡単な答えじゃないし、答えにもなってない気がするんですが。
673名無しさん@1周年:01/10/11 08:26
>ーつづくー
>>671
面白くもなんともないし、続きはいらぬ
以上
674名無しさん@1周年:01/10/11 11:45
>>665
真紀子がパウエルとちゃんと意思疎通ができたおかげで、
開戦の電話は真紀子を飛ばして小泉に直接あったね。
パウエルもちゃんとこいつはDQNだってわかったんだよね。

言葉なんてしょせん道具。
何を話すか話せるかのほうが遥かに重要。
675名無しさん@1周年:01/10/11 13:14
>>671
面白い!
次回作を心から期待。

茶々するカキコは気にするな。
低脳者のたわ事だ。
以上
676名無しさん@1周年:01/10/11 13:22
>>674
そう言うことだな 日本語は流ちょうだが内容のない外人のドキュソみたいなものだ
677名無しさん@1周年:01/10/11 15:00
日本の政治家に内容のある人いるか?
カエルの旗をたてたい人が大将だぞ。
でも、その旗をたてようと頑張っているだけ偉い。
そう思う位 他に政治家がいない。
田中外相なんて可愛いもんだ。
これだけ叩かれても頑張っている姿に励まされる。
今の内閣の盾になっているんじゃないか?
福田官房長官は盾にもならん。 ふむけ。
678名無しさん@1周年:01/10/11 15:09
世界の中で日本だけが言った言わないで世論が大騒ぎする。
それですぐに人事論に繋がっていく。
ブッシュの件でも言えることだが、日本以外の主要国すべては、乱暴な発言、
失言をしてもマスコミは取扱わないし、国会も国民も問題にしない。
日本は小心的な噂好き。世界ではどういう結果を出したかだけが評価の対象。
しかも結果を出すまで紳士的に待っている。
リークは別。外務官僚はボスを裏切った。日本以外での対処は失言者当人とされる
真紀子さんは不問。リークを実行した官僚は首だ。
でないと今の日本の外務省のように何でもありになってしまう。
玉虫大好きな外務官僚は銀行業界を含め、モラルスタンダードを世界の考え方に
併せたほうがこれから得だと思うのですが。
海外は真紀子さんだらけだよ。
マスコミも世論を作ろうとはせずに視聴者が知りたい事を淡々と伝えるように
すべき。てないと外務官僚などの守旧派が目を醒まさない。
679名無しさん@1周年:01/10/11 16:06
>>678
> 世界の中で日本だけが言った言わないで世論が大騒ぎする。
> それですぐに人事論に繋がっていく。

もはや何を言おうが言うまいが人事論だろ。明らかに。
対テロ特別措置法でマキコがどういう役回りをやってるか考えてみ。
680 :01/10/11 16:12
そうだね
今NHKでやってる国会中継のブザマな姿を見てもマキコの
実体がわからない人がまだいるんだね・・・・・
681名無しさん@1周年:01/10/11 16:15
>679
対テロ特別措置法で真紀子がどんな役回りをやってるのか
言ってみ? 言えるか?
682名無しさん@1周年:01/10/11 16:30
こんな時にも真紀子大臣はずしを主眼に動き回る福田、安部、野上、橋本派。
それをバックアップするマスコミ。まだ叩いてるし。今やる事違うでしょ。
田中外務大臣が対米対策でイニシアティブを取るほうが海外諸国は嬉しい。
個人的に物が言える真紀子大臣に是非活躍の場面を。でもちょっと怖い。
ただ言えることは野上次官は外務大臣のフォローが主務。勘違いしている。
真紀子さんも消極的なのは悲しい。
683名無しさん@1周年:01/10/11 16:36
>>680
この忙しい世の中で国会中継を見ていられる人って
どんな人なんだ? 仕事してるのか?
それとも誰かの秘書?

たとえ国会中継を見ていても、田中外相の実体ではなく
内閣の情けない実体が判るだけだ。
まだまだ未熟な内閣の実体をさらけだしているだろう。
いや、内閣の未熟と言うよりも日本の政治家の稚拙さが
さらけだされるだろう。
困った国だ。
自分達のやりいいやり方、やりいい人だけで
まとまろうとしている。 排他的な政治。
明るい日本の未来があるのだろうか?
外務大臣が、、なんて言っている時か?
684名無しさん@1周年:01/10/11 17:18
国会って「真紀子イジメ」の場?
みんな集中して外務大臣へ質問。
田中外相を困らせ、失言を引き出せたら手柄?
情けない。
あれじゃ田中外相もろくな事言えないだろう。
何のための国会なのか溜息が出てくる。
日本の政治レベルの低さに改めて驚く。
50年も前の法律であっても、それが時代とかけ離れていても
それを大事に抱えていれば自分の身は安全だ言う日本はおかしい。
国民の真の意見が飛び交う日本の政治であって欲しい。
言った言わないなど言葉だけを取り上げる愚だらないさ。
もうやめて欲しい!
685名無しさん@1周年:01/10/11 18:22
いじめって言うか自爆だろ・・・
686名無しさん@1周年:01/10/11 18:26
>いじめって言うか自爆だろ・・・
>>685

めっさ同意するわ・・(藁
687名無しさん@1周年:01/10/11 20:03
「めっさ同意するわ」って意味不明。
これって単なる間違い? それとも新語?
マジで疑問。悪い。
688名無しさん@1周年:01/10/11 20:41
大阪弁だろうよ >>687
689名無しさん@1周年:01/10/11 23:22
>>678
>世界の中で日本だけが言った言わないで世論が大騒ぎする。
世界的にも当然暴言失言は厳しく問われる。
ブッシュの件では数千の被害者が出たということが、
”暴挙に対して暴言をいうことを非難することはおかしい”
という世論の心理的カウンターになっている。
従って、この件を一般化して世界では暴言言っても許されるんだ、
なんて考えるのは勘違いもはなはだしい。

内部告発(リーク)に関しても、
内部告発(リーク)された側は告発内容に基づいて”社会から”問題を問われる。
内部告発(リーク)した側は”所属組織から”責任を問われる。
のが当たり前。

日本でこの点を問題にするのなら、日本ではリークされた側(真紀子)も
リークした側(官僚)も責任を問われないことだろう。

>海外は真紀子さんだらけだよ。
海外にもいろいろあるな。
中国あたりはそうだろう。
欧米を想定しているのなら、
真紀子のような人間が大臣以前に議員になるリスクも日本に比べて低い。

それにしても歪んだ日本観と世界観だな。
690名無しさん@1周年:01/10/12 01:14
内部告発はリークとは言わない。whistle‐blowing
告発者は勇気と責任を持って行動するもの。
リーク(情報漏洩)は日本以外では犯罪だ。
ちなみに(日本だって)一般の公務員は捕まります。
691名無しさん@1周年:01/10/12 01:33
>>690
閉じられた空間から外部へ情報を漏らすという意味においては内部告発も
広い意味でリークに含まれれると思うが、言葉の遊びはさておき、
外部へ出す情報に、
違法性や反社会性の疑いがあるかどうかが内部告発と機密漏洩の違いだろう。

>リーク(情報漏洩)は日本以外では犯罪だ。
>ちなみに(日本だって)一般の公務員は捕まります。
だれも犯罪ではないなどと一言もいっていない。
君の議論は、どちらか一方が犯罪である時、常にもう一方は犯罪にあたらないという議論だ。
内部告発にしろ情報漏洩にしろ、
その内容によっては当然情報をリークされた側も責任を問われる。常識だろう。
それと同時に内部告発者や情報漏洩をしたものは
組織内において(公務員の場合法的にも)責任を問われる。
692691:01/10/12 01:38
書いていて思ったが、
「どちらか一方に過失がある場合、もう一方の過失は問われない」
という考え方は信者の特長的なものだな・・・。

#外務省が悪なので真紀子は正義である
#宗男が悪いので真紀子は正しい
#リークしたの奴が悪いので、何を言っていようが真紀子は悪くない
693名無しさん@1周年:01/10/12 01:39
>>689
中国もアメリカも思考回路は一緒。イデオロギーは全然違うが。
どこの国に住んでも自己主張できない人間は相手にされない。
アメリカではしばしばそんな日本人を痛切に風刺している。
身内にだけふんぞり返っている腰の低い人。集団でしか外出しない銀行員。
次の日にならないと返答できない最高責任者。そんなの日本人だけ。
真紀子大臣出現前は管直人が久々に評価されていた。
694名無しさん@1周年:01/10/12 01:45
>常にもう一方は犯罪にあたらないという議論だ。
何それ
695名無しさん@1周年:01/10/12 06:27
ていうか政治してよ政治家なんだから。
親父越えたかったらムネオごときにてこずるな。
696名無しさん@1周年:01/10/12 09:06
@真紀子さん外し成功⇒A真紀子さん逆切れ内部告発(外交機密費・官房機密費)
⇒B小泉内閣崩壊⇒C小泉氏田中氏ら自民党離脱(総選挙)⇒D自民党は野党に
⇒E政治家と官僚との癒着が終わる⇒F官僚主導型政治の崩壊⇒G官僚から逮捕者続出
宗男さんはCで普通の人になり、Gで逮捕
可能性が無いとも言えません。
697名無しさん@1周年:01/10/12 20:32
田中外相を守らない小泉内閣は支持しない!
好きとか嫌いとではない。
首相になる時だけ田中真紀子利用、、はヒドイ。
確かに田中外相は個性が強すぎるかもしれない。
でもその個性で助けられたはずだ。
自分の意見を本音で言える政治家が日本には必要。
あれを言った、これを言った、と避難の過剰報道は
日本から新しい力が育つ素地を破壊している。
田中外相だけではなく慣例に従わない駒を潰す為の手法。
怖さを感じる。
今は、田中外相が、、などと言っている時なのか?
でも国会を見ているとテロ国会を外相はずしに利用。
これだけは理解していたい。
外相外しは官僚と政治家が気持ちよく不正を続けたい為。
これを許したら、今まで通りの腐敗が続くだけ。
田中外相、、頑張って欲しい。
698名無しさん@1周年:01/10/12 20:41
訂正。
避難が間違い。まだ避難は必要ない。
今のところ平和な日本だから。
ごめん。 つまらない冗談。
「非難」でした。
699名無しさん@1周年:01/10/12 22:43
田中外相もう少しでいいですから新聞を読んでお勉強してください!
今日の予算委員会、・・・・・・・・・。
大丈夫???

もういいかげんに交代されたら如何でしょうか??
ところで・・・内奏問題・・・・・
誰も何処も、問題視していませんがどうなんでしょうか?
700名無しさん@1周年:01/10/12 22:44
>696
Hは田中真紀子首相?
701名無しさん@1周年:01/10/12 22:45
>>696
は政界再編の行方をどう読む?
702名無しさん@1周年:01/10/12 23:16
見てない人の為に今日のテロ防止特別委員会で何があったかというと、
マキコは質問されてもすぐに答えられないもんだからそのたびにお付きの外務官僚に
資料の個所を指してもらい、資料を答弁席に持っていって答弁していた。
他の大臣はペーパーなしで答弁するがマキコはそれが1回も出来ない。
現状の外交知識が無いもんだからマキコの席の周りには膨大な量の資料が積まれてい
て複数の官僚が付いているという異様な光景。

知らない人は真紀子に質問が集中してイジメられていると思ってるようだが、質問は
小泉や中谷に集中していて、外相への質問はむしろ少なかった。
複数の官僚が付きっきりでサポートしているし、マキコが目の敵にしている福田で
すら見かねて代わりに答弁するシーンもあった。
あまりにも勉強不足なんだが、あれはもう悲惨な状況としか言えないよ・・・
703名無しさん@1周年:01/10/12 23:20
http://www.yomiuri.co.jp/top/20010805it13.htm
 読売新聞社が参院選期間中にインターネットユーザーを対象に行った「ネットモニター調査」(第4回、7月24―27日実施)で、「次期首相にふさわしい人」を1人あげてもらった。小泉純一郎氏(47・6%)が圧倒的なトップ。田中真紀子氏は3・7%で5位だった。
 昨年の衆院選時のモニター調査で同様の質問に対し田中氏は27%で1位だったものの、それが20ポイント以上急落したのは、外相就任後、自らの発言を否定する事態が相次いだことなど外相への失望感が影響しているものと見られる。
 調査は全国884人のモニターが回答。2位以下は石原慎太郎氏(16・4%)、菅直人氏(8%)、小沢一郎氏(6・9%)の順だった。
 民主党代表の鳩山由紀夫氏は、昨年調査時は3位(9・8%)だったが、今回は7位(2%)に転落した。


78 :名無しさん :01/10/12 20:23 ID:Y9wNabzY
小泉人気、依然圧倒的=首相に「なる人」「望ましい人」で断トツ−時事世論調査

 時事通信社が15日まとめた世論調査結果によると、次期首相に「なると思う人」、「望ましい人」はともに小泉純一郎首相が田中真紀子外相以下を大きく引き離し、断然トップだった。首相の圧倒的な人気が際立ち、「ポスト小泉」の顔が見えない結果となった。
 調査は7日から4日間、全国の成人男女2000人を対象に面接方式で実施。有効回収率は70.1%だった。
 次期首相に「なると思う人」では、依然高い内閣支持率を維持している小泉首相が30.2%でトップ、2位は田中外相の4.9%だった。3位には3.2%の亀井静香前政調会長が浮上し、首相の構造改革路線とは正反対の積極財政論が、一定の評価を集めた。 (時事通信)
[9月15日15時2分更新]
704名無しさん@1周年:01/10/12 23:22
>702
あのカンペの量は酷かったね。見ているこっちが恥ずかしかった。
無能さをさらけだした。
705名無しさん@1周年:01/10/13 00:53
真紀子は閣僚になる以前は確かに父角栄の威光もあり、それなり
のカリスマ性と人気もあった。マスコミも視聴率が稼げるからと、
必要以上に人気者としての“虚像”をつくってしまい高いところま
で持ち上がってしまった。

しかし実像は、昔から父角栄氏の秘書から「姫」と呼ばれ、自分
が代議士になると今度は自分の秘書を「使用人」扱いし、気に入
らなければ簡単にクビにしてしまう。相手の立場、生活など全く
考えない、自分の都合とその時の機嫌しだいである。
だから仏に唾することでも平気でしてしまう。いわゆる故小渕元
首相に対する「お陀仏」発言である。相手側の家族がどう思うが、
まず自分の怨念、執念が優先するのである。
706名無しさん@1周年:01/10/13 00:54
いまだに真紀子支持者の間でよく言われる事に、彼女だから外務
省改革ができる。しかし残念ながら彼女の一連の発言と行動を見
ていると、あまりに情緒的で的確な判断能力が備わっていない。
いくら役人であっても、こんな上司の元では仕える気にはならな
いだろう。
もうハッキリ言おう、こんな無能な人物に外務省改革などできる
分けがない。
自分の“虚像”を守るためのスタンドプレーには事欠かないが、国益
を守るための智恵も能力も持ち合わせていない。
もうこんなバカな女の“虚像”から目を覚ましたらどうかネ。
707名無しさん@1周年:01/10/13 03:48
真紀子大臣が自民党の最後の切り札だったことを忘れて、
真紀子さんに悪印象を植え付けて自民党に影響が出ない状態にして追い落とす。
国会の様子を聞けばシナリオの最終段階を迎えているようだ。
勉強を全くしていない、直言しても大臣はやる気が無くて私たちは困っています。
と吹聴している外務官僚。
そんな些細な出来事を何度も放送するマスコミ。
(もう飽きました。というか充分摺り込まれました。)
勉強をしていなかった過去のお飾り自民党歴代大臣はどうしていたのか。
質問想定集により官僚が模範解答を作成していた。
現在でも棒読みでいいなら即座に回答できるはず。
私でも渡された原稿を読むだけなら躓かずに答弁できる。
今は真紀子大臣は耐えるしかないでしょう。
>>696氏の案でもいい。テロが一段落ついたら思いっきり暴れてほしい。
自民党以外の党で行政府と癒着する党は公明、保守含めても無いだろう。
以前、菅直人氏が厚生大臣のとき、HIV訴訟の資料は警察が家宅捜索により
発見し、公表され、担当課長と阿部氏は逮捕された。
それまで菅直人氏の再三の書類提出要求に
「存在していないのだから出せるわけが無い。」を繰り返していた書類だ。
菅氏は英雄になったあと、やはり「うーの作戦」により報復されている。
野党の議員がスキャンダルで追い落とされるのは前代未聞。
自民党復権当時の官僚の話。
「やっぱり自民党が政権を握っていないと他の党では調子が狂いますなぁ。」
官僚はもう真紀子さん外しをしても小泉政権には影響なしと見ているのだろう。

真紀子さん頑張れ。
708696:01/10/13 04:06
>700 701
真紀子さんは好きだけど、創造力がどうも。ご意見番でいて欲しい。
景気回復なら小沢氏。
H構造改革断行なら自民を離脱した小泉氏が続投。
709名無しさん@1周年:01/10/13 11:16
>>707
典型的論調だな・・・。

田中真紀子の評判が悪いのは官僚の情報操作だ。

過去の大臣も無能だった。

やっぱり破壊力のある田中真紀子がいい。

抜け穴だらけ。
>官僚の情報操作だ
マスコミの論評や裏話を抜きにして、田中真紀子が自ら話す言葉だけを聞いたとしても
説明が二転三転したり、的外れだったり、パニックだったり、
議論を極端に一般化して逃げの答弁を繰り返したり、
勉強不足丸出しだったり、答弁を拒否したり、説明責任を果たさなかったりする。

>過去の大臣も不勉強だった
過去の大臣が無能だったから同じく無能の真紀子で良いという理屈自体おかしい。

>田中真紀子は破壊力がある
口が悪いということでしかない。
マスコミに作られたイメージとは裏腹に彼女はかつて何も上手く破壊したことがない。
悪口を言うだけでは、ガス抜きはできても何も事態は解決しない。
破壊も創造も彼女にはできない。
710名無しさん@1周年:01/10/13 13:39
今、報道される議会に疑問を感じる人は多い。
河野外相の時は(暗黙の了承のもと)相手の判る範囲
でしか質問しなかった。要するに馴れ合いの茶番劇。
所詮、今も茶番げきでしかないが、、
大臣が不勉強かそうでないか、など論じるレベルではない。
今の日本は国会の外で大事な事は決まってしまう。
国会など形式でしかない。
無論、大臣のみならず多くの議員に勉強の必要を切実に
感じる。机上の空論ではなく 現実を知るべきだ。
ただ、今、田中外相を外したいのは、馴れ合いで決めてしまう
やり方を続けたい人達の意向。
田中外相を外したら、日本は何も変らない。
田中外相を外しても小泉内閣が存在できると思うのは
政治家の思い上がり。
711名無しさん@1周年:01/10/13 18:09
事務方のサポート付きっきりで、役人の書いた山のようなカンペ
を散らかし答弁。
これが本当なら、官僚政治の腐敗を正すとか、日ごろ口にしてい
る外務大臣が自ら望んだポストとはいえ、何を考えているのか。

今の立場に同情しようにも、国会答弁以外に本人が外務大臣とし
て、何をしようとしているのかさっぱり分からない。
こちらが仮に知ろうとしても、彼女自身執筆した著作もなければ、
各局のテレビ討論番組で意見を述べたこともない。
仮に番組に出たところで、討論もできない事は本人が一番知って
いると思うが。

つまり田中真紀子の現状は、すべて周りが持ち上げすぎた勘違い
からきている。
自分もそれなりの政治家ではないかと思った、錯覚が起こした悲
劇である。
外務大臣のポストを、花の社交界にデビューしたのと勘違いして
いたのなら、あの程度の英語会話でも十分通用したかもしれない
が。・・・もう悲劇は、繰り返させてはいけませんよ!皆さん。
712名無しさん@1周年:01/10/13 18:42
ある本の中の記述では
>真紀子の実母はなさんは角栄より8つ上で連れ子で嫁にきた。真紀子はそのはなさんに対して
>「人前で話ができない」「連れ子で嫁にきたくせに」などど叱りつけていた。
子が親を叱りつけるのである。

またこの本↓の中の記述では
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30872348
>晩年体が不自由になった角栄も真紀子に二言、三言激しい言葉を浴びせられるとすっかり縮こ
>まってしまい、子供のようにおびえた。
>本間幸一(地元新潟の元古参秘書)は真紀子の老母はなさんに対するこんな仕打ちを見たという
>「真紀子がはなさんの髪をつかんでひきずっていた・・・」 にわかには信じられない事だが
>目白邸に勤めていた事務員、運転手は真紀子のはなさんに対する言葉の汚さには口を揃える。

田中角栄も脳梗塞で倒れ体が不自由になってからは真紀子に叩かれたという。真紀子ファンの夢
を壊すようだが、その実像は実の父母に対してこんな仕打ちをする女である。
その他お手伝いさんをスッ裸にして階段を上り降りさせたとか雨の中庭に正座させたとか有名な
話もある。よく外相は苛められているなんていうが、逆なんだよな。マキコ自身が他人をイジメ
るイジメ体質の女なんだよ。近い人には忌み嫌われているようだ。だが一番感じるのは普通これ
だけ他人から嫌われると耐えられないものだが、それに気がつかない何の痛みも感じないマキコ
という女は脳の感情のどこかが欠落しているという事だな。政治的能力と人格は関係ないという
人がいるが能力もあの通りだしね。
TV画面からだけだとなかなか実像は感じとれないかもしれない。ただ上村秘書官などに対する
態度なんかみていると感度のいい視聴者なら見抜くと思うんだけどな・・・
713名無しさん@1周年:01/10/13 21:13
感度のいい視聴者ってなんだ?
楽しい話をいろいろ書いてくれる人が居るんだなぁ〜。
田中外相が痛みを感じていないと思うか?
どれだけ傷ついているか判るか?
どーしてそんな事断定できるのだ。
じゃぁ〜お前言ってみろ、、と言われも困るが。
確かにワガママお嬢様だと周辺者の声は聞く。
でもそれ以上ではない。
田中外相と別の人格を作り出す報道にはただ呆れる。
ここまでやるな!
714名無しさん@1周年:01/10/13 21:17
711と712はタッソさん?
国会のカタキを2チャンネルで?
このしつこさはタッソ議員を思い出す。
ドキッ?
715不幸だ:01/10/13 21:45
マキコ大臣は何がしたくて外務大臣にこだわったんだろうね。
ただ威張り散らしたい人間にしか見えないのは、なぜだろう。
716名無しさん@1周年:01/10/13 22:16
「ただ威張り散らしたい人間にしか見えない」って
何が判断基準?
マスコミの報道だけだと、そう見えないんだ。
715カキコはマキコ大臣周辺者?
悪いね。 ホントに疑問に思うんだ。
717真紀子です:01/10/13 22:31
>>715
シナのために一生懸命働いています
718>716:01/10/13 23:41
私もマスコミ報道で判断してます。
あの上村?秘書官に対する態度には嫌悪感をかんじました。
719もうひとつ:01/10/13 23:49
虎の威を借る狐 という諺がありますが、上奏問題を聞いて
それを思い浮かべました。
720名無しさん@1周年:01/10/14 00:24
私は、低俗な週刊誌ネタは8割引きで読みます。だから何を書かれていようが
さほど気になりません、出版社を軽蔑するのみです。
しかし、外相としては評価してるわけではありません。今までの外相が良かったかどうか
は分かりませんが、これほど我儘で、人騒がせな外相はいないと思います。
廻りが敵ばかりで気の毒にも思いますが...。
721名無し:01/10/14 00:38
>>720
周りが敵ばかりなのは、マキコ大臣自ら招いた当然の結果だと思うのですが。

人の使い方が分からない、自分が都合の悪いことになると言い訳する、
失言が多すぎる、公私の区別が付かない等々、外務大臣としての資質
としてより、社会人が当然持つべき常識すら弁えてないと思います。

もし彼女が会社の上司だったら、最悪でしょうね。
口だけ出して、自分は汗をかかない。部下の気持ちを分からず、自分の
考えだけで突っ走って、組織の一員という自覚すらなく暴走する。
ダメだこりゃ!
722名無しさん@1周年:01/10/14 00:49
>>716
よりによって内奏で天皇に政府批判するくらいなら、本来は何も
与党内閣にしがみついている必要もないのに。
ただ与党内閣で必要に要職ポストを欲しがったのも、結局は父親
を見て強い権力を持った者が勝つという事だけは学んだからだろ
う。
一国の外相として真紀子を見た場合、自らの政治理念も対外戦略
もなんにも無い。
あるのはその人を服従させたがる、権威主義だけ
723名無しさん@1周年:01/10/14 17:01
「内奏で天皇に直訴」って本当?
だれが言いだしたんだ?
天皇自らマスコミにリークか? まさかなぁ〜?
どうしてそう言う事になるのか謎。
天皇にとって外相は、可愛い嫁の輝かしいキャリアに
ケチつける輩で 天皇は田中外相に冷たく接している。
グチを言い合う仲とは、とても思えんが?
724名無しさん@1周年:01/10/14 17:38
>>723
>「内奏で天皇に直訴」って本当?

ここに詳しく出ています。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/

洩らした中身とは、「小泉首相が『同時テロに対する米国の行動を
支持する』と発言したことについて、真紀子外相があからさまに
批判したところ、天皇はその意見に同調した」というもの。
真紀子外相は、その週末、外務省のオペレーションルームでテロへ
の対策を協議した際、外務省の幹部らに「内奏」の内容を自慢げに
明かしたというのだ。
 さらに、天皇の前でテロを支援している国名を実名をあげて話し
たことも口にしている。この国名が意外なものだったので、このこ
とでまた波紋を呼んでいる。
725外務省改革に挑む田中外相は:01/10/14 18:04
腐敗官僚に情報を流してもらえず浮かされていますし、
国会ではロクなペーパも渡してもらえず答弁に窮しています。
テロ事件では柳井大使に外相抜きで小泉首相のパーフォーマンスを仕切られ、
小泉はブシュの犬とパキスタンの子供にののしられるようにしてしまいました。
退職後のためにアメリカのために働いている腐敗官僚柳井大使をいつまで置くつもりか。
田中外相には節約した機密費とODAを使って餓死寸前の数百万のアフガン
難民を救ってほしい。
ブシュのご機嫌をとって戦えない自衛隊を出すより平和国日本にふさわしい。
逆風の中、頑張って田中色を出して欲しい。
726名無しさん@1周年:01/10/14 21:05
>>725
田中色ってうんこ色?柳井残したのは田中じゃないか。
それに機密費とODAがなんでアフガン救済にまわるの?
それ無くして救済に当てろってこと?
727名無しさん@1周年:01/10/14 22:00
 田中真紀子が天皇を政治に利用しようとしたらしいね。
どうなるんだろう。。こわい
728名無しさん@1周年 :01/10/14 22:11
>>725
近いうちに加藤良三・新駐米大使が着任します。
田中外相とうまくやってください。
日本の出来るのはアフガン難民救済ぐらいしかないでしょう。
729真紀子ファン:01/10/14 22:21
エールュを送りましゅ、(フェレ〜!フェレ〜!マキコ)×2
マキコがわるいんじゃないよ、ど小泉が…
730名無しさん@1周年 :01/10/14 22:22
>>724
内奏問題はやっぱり外務省官僚のチクリか。
まだ外務省は伏魔殿だ。
731名無しさん@1周年:01/10/14 23:17
>>725
>・・餓死寸前の数百万のアフガン難民を救ってほしい。

残念ながら今の日本には外務大臣は存在していません。
そのような望みなら、辻元清美の社民党にでも請願してみれば
どうでしょうか。
社民党には頼りになる「原よう子と未来の風」も吹いていますし
あなたにはそちらの方が、お似合いかと思います。
732名無しさん@1周年:01/10/14 23:30
真紀子さんを擁護してる人がいまだにいるとは驚きました。
ず〜と真紀子ファンでした。しかし客観的にみて、真紀子さん
は支持できない人間と結論しました。パキスタンに行かなかった
いい訳記者会見は見苦しいものでした。口からでまかせです。
「パキスタンは女性じゃない方が良いと何度か次官が言うものですから」
はないでしょう?オルブライトさんは女性ですがパキスタンに行って
立派に外交交渉をしています。パキスタンから女性首相も出ています。
応援していただけに失望してます。政治家としては評価できません。
733名無しさん@1周年:01/10/15 00:30
外務大臣は存在していないということは小泉以前と同様、
無能、腐敗外務官僚があいも変わらず外交を取り仕切っているということ。
納得。
734名無しさん@1周年 :01/10/15 01:15
>>731
難民救済は今やらなくてもタリバン後米国にやらされます。
米国に言われればホイホイやるのでしょう。 >>外務官僚
735名無しさん@1周年:01/10/15 01:17
>>733
君みたいなのは官僚を完全否定して行政に一切かかわれなくすりゃ満足するんだろうな。(w
今の内閣は、内容はともかく、総理大臣主導で動いている点でかつての内閣と大きく違う。
総理大臣がリーダーシップを握り、大臣に命を与え、大臣が官僚を上手く使い行政を取り仕切る、
というのが、おそらく小泉の理想としている内閣の姿だろう。
現にこの内閣で個性を発揮できる実力を備えている大臣はうまく機能している。
何人かの無能大臣は今までどおり官僚主導だが、
無能な人間がわけもわからず動くより現実的な選択だ。
(小泉の任命責任はある)

真紀子主導ですべての物事が動いたり、官僚を完全悪としてうまく使わなかったり、
そんなことを望んでいるのはメルヘンの国に住む真紀子信者だけ。
736名無しさん@1周年 :01/10/15 01:37
>>735
大臣を補佐するどころか情報を伝えない、内奏内容を外部に漏らす。
こんな官僚は無能以前、官僚としての資質に欠ける。
737名無しさん@1周年:01/10/15 02:03
不勉強で役立たずの真紀子はAPECもハブられた(w
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1041410
外相、APEC出席を断念 テロ特措法案審議を優先
 【シンガポール14日共同】田中真紀子外相は14日午後、訪問先のシンガポールで記者会見し、自身が強い意欲を示していた上海でのアジア太平洋経済協力会議(APEC)閣僚会議への出席を断念したことを明らかにした。
 外務省は植竹繁雄副大臣が代理出席する方向で調整を進めている。
 外相は「代わりの方が行くことになったらしい。国会答弁もあるということで」と説明。今週、大詰めを迎えるテロ対策特別措置法案の審議を優先させる政府与党の意向に従う考えを示した。
 17日からの閣僚会議への外相出席をめぐっては、政府与党内から「法案審議がヤマ場を迎える時に認められない」との見送り論が大勢を占める中、外相は「日帰りでもいいから行きたい」と並々ならぬ意欲を示していた。
738名無しさん@1周年:01/10/15 02:06
真紀子信者っつうかぁ〜ちょっと怖いんだ。
余りにも一人を叩き過ぎ。
マスコミも「何でもありき」で読み苦しい。
度が越すと、やらせって感じだ。
こう考えるのは、ひねくれ者か?

いろいろ言われているが田中外相は弱っちい影の薄い男より
よっぽど迫力があり、国際会議でも強く、説得力がある

日本も彼女を利用して外交にしっかり頑張って欲しいって
思ってしまうのだが、これって真紀子信者なのか?
ちょっと違うんだがなぁ〜。 判ってくれないだろうな。

ただ、もっと難民救済に頑張って欲しい。
参戦しない日本だから出来るはず。
国会を見ていて一番イラつくのは、民主党の質問。
民主党はずるい。
選挙の時に「自分はこう主張した」との言い訳が
出来る様な事ばかりをしつこく偉そうに質問してる。
楽だろうヨ。 きれい事言ってるだけでいいんだから。
いやになる。
アフガンだってパキスタンだって、難民支援に行けヨ。
自分も助けに行きたいって思っている。
何が憲法だ。
時代錯誤の古文を鬼の首をとった様に盾にして。
見苦しい。己の保身まるみえ。
別に民主党が嫌いって訳じゃないんだ。
でも、なんか、だらしかくないか? 今回は。

他国を助けてこそ、自国の自衛もできると思っている。
とにかく問題山積み。
田中外相に頑張って欲しい。 これ普通ーの国民の願い。
739:01/10/15 02:21
真紀子が外務大臣になって唯一よかったことは
彼女の総理への芽がなくなったこと。これは同意するね
740名無しさん@1周年:01/10/15 02:22
>>739
ワラタ 激しく同感
741名無しさん@1周年:01/10/15 04:33
死に体真紀子にゾンビが群がる事は、いまだにオウムに麻原信者が居る
がごとく別段不思議なことではないが、問題は真紀子が我々の税金で請
われている公人だと言うこと。
まず無駄を無くすなら、このガン細胞から切って欲しい。
良識ある一般国民一同。
742名無しさん@1周年:01/10/15 05:13
アンチ真紀子さんって汚い言葉をよく使っているね。
なんでそんなに感情的になっているのか。
別に個人的な実害は無いでしょう。全部人伝ての話でしょう。
もっと冷静に。
真紀子信者って言われそうだけど、ここで真紀子さんを擁護していながらも
反自民党の人は結構多いんじゃないかと思うのですが。
どうでしょう。
743名無しさん@1周年:01/10/15 05:39
真紀子大臣のこと好きな人は多いよ。
ちゃんと仕事して、税金を結構な金額払わされている人は
真紀子大臣より腐敗官僚に対して腹が立っているはず。
真紀子さんの言動がどうのというより、犯罪者を憎んで欲しいなあ。
744名無しさん@1周年:01/10/15 05:50
実害あるから言っているんだ。俺らの税金で食ってるんだからちゃんと
しないと困るんだよ。真紀子は言動だけでなく行動も腹立つんだよ。
腐敗官僚を切ってる事が唯一の支持動機だろうが柳井はなんだよ!
私怨で国政を動かすようなドキュソなんて支持できるかよ。
745 :01/10/15 05:58
言葉が汚いのは2ちゃんだからでは?(w

個人的な実害がないと本当に思ってるの?
もしかして、政治は娯楽産業だと思ってる?

擁護している人は、彼女の政党・政策・能力に関わらず
彼女個人を応援している人が多いと思うのですが。
どうでしょう。

>738
>日本も彼女を利用して外交にしっかり頑張って欲しいって
>思ってしまうのだが、これって真紀子信者なのか?

信者じゃないかもしれないけど、論理的ではないね。

「日本も」って、具体的には誰のこと?
官邸?それとも外務官僚が頑張るの?

彼女を利用して、というけど外相は
外交行う主体なんだと思うけど。

外相が単に道具だと仮定しても、
今の田中外相の価値とは何でしょう?
アメリカに無視されること?
官邸に見放されていること?

彼女は国民が望む政策を実現するための
リソースを全て失ってしまった気がする。
746名無しさん@1周年:01/10/15 10:55
田中外相を大臣から外したいと思っているのは誰?
官邸? 福田官房長官?橋本派?外務省腐敗官僚?
国民には、よく判らない。
それに、田中外相はアメリカから無視されている?
なんの根拠で断定しているのか、、、判らない。

「ブタも誉めれば木に登る」
排除する事ばかり考えないで、今の日本は
才能ある人材をフルに利用すべきだ。
田中外相は、日本では珍しい個性ある政治家だ。
没するには惜しい。
それと、些細な事だが、、
「彼女は国民が望む政策を実現するための
リソースを失ってしまった気がする」って段落も
よく判らない。
主語→彼女 述語→失ってしまった。
彼女は失っていないと思うが。
747名無しさん@1周年:01/10/15 11:03
中共は真紀子が使い物にならなくなったのは戦略上の痛手だな(w
748名無しさん@1周年:01/10/15 16:45
真紀子たたきは、どこの板を見ても、もはや脊髄反射に近いな。
よほど快感があるのであろう。
749名無しさん@1周年:01/10/15 18:56
>748
大笑笑。
ほんとだなぁ〜。
田中外相を誉めるカキコの直ぐ後は
田中外相をたたくカキコが必ずズラー。
パブロフの条件反射の犬よりも確実な反応。
感心していたのだが、それって「快感の追求」と
考えれば納得。 なる程、、なる程。
ここって結構楽しいスレ。
田中外相のお陰。 頑張って欲しい。
でも虫歯は早く治しましょう!
ただ、虫歯ってマスコミ除け?
750名無しさん@1周年:01/10/15 19:07
>>748
ムネオタタキと同じ。
屑議員は当然どこでもたたかれる。
ただ真紀子の違うところは君みたいな狂信者がいるところだな。(w
751 :01/10/15 19:34
真紀子は構造改革断行内閣の重要戦力として
入閣しているのだよ。
3番バッターなのだよ。

テロ対策の加藤か、やるのかやらないのか、ぐずぐずするな。
テロ対策に絞ってやるのか、引退するのか、はっきりしろ。男か、てめー。
752名無しさん@1周年:01/10/15 19:43
田中を潰すのが惜しいなら、
スズキムネオも潰すには惜しい。
ニシムラシンコ゛も同様である。
みんな頑張れ。
753名無しさん@1周年:01/10/15 19:45
ついでに加藤も頑張れ。
754名無しさん@1周年:01/10/15 20:04
戦前は腐敗無能軍事官僚により国民は千数百万人の犠牲というとんでもない目に合わされた。
その結果軍事官僚は自滅した。
近くは腐敗無能大蔵官僚により国民は数百兆円の犠牲をこうむった。
その結果自滅解体された。
腐敗無能な外務官僚に今にとんでもないところに連れて行かれ大きな犠牲を
強いられるのは目に見えている。
その結果自滅するだろうがそれでは遅すぎる。
今外務省を解体改組するしかない。
今その意欲をもってやろうとしているのは田中真紀子以外見当たらない。
外交能力には期待しようがないが、腐敗無能な官僚が牛耳っている外務省にも
清廉有能な官僚がいると思う。 それら官僚を集めてタスクフォースを作り、
外交にあたり、外部にブレーンを求め外務省の改革にあたって頂きたい。
目標はアメリカ並それ以上の情報収集能力と外交政策作成能力とその実行能力だ。
石原行革大臣同様サンドバックとなっても外務行革をやり抜いてほしい、小泉首相も
サポートしてもらいたい。
腐敗官僚がテロ対策に手を取られている間に体制を立て直すべきだ。
最重要なこと以外は副大臣以下に任せればよい。
755名無しさん@1周年:01/10/15 21:22
>754
厨房の特徴
・すぐに戦前とかの例を出したがる。大げさ。
・「解体」という言葉を使いたがる。
・宗男はじめ自民党議員は金に汚いが、真紀子は金にきれいだと思っている
・真紀子に改革意欲があると思っている。

石原は頑張っている。真紀子はとりあえず一旦休養した方がよい。今このまま
行くと、政治家生命を絶つような失敗する可能性もあるぞ。
756名無しさん@1周年:01/10/15 22:56
>754
そーだな。
テロ対策に政府が追われている間に外務省改革!
ヤレヤレー!
どーせ、テロ対策から外されているんだから丁度イイ。
腐敗官僚をスッキリ削除して、スリムでいいから
優秀な外務省を作ってしまえ!
いや、作る必要がある。作るべきだ。作ろう!

ところで、舛添議員は官邸出入り禁止?
もし本当なら危惧する。
官邸は自分の考え、やり方に合わない議員を
シメ出すやり方をしているのか?
なんとかならんか?
でも、シメ出され議員で新しい党を結党とか?
結構いいかも? まっ、、無理だろが。溜息。

ところで、、
難民救済が日本に対して行なわれない様に願う。
今の日本で自国が守れるか?
日本にも難民が出る状況を考えるべきだ。
みんな人事だと思っている、
だから中立だ、、とか平和的に、、とかホザいてる。
今はミサイルが飛んでくる可能性だってある。
もっと現状を把握し、この時代に合った日本であって欲しい。
憲法に触れる事に議員達は怖れすぎている。
もっと以前から「憲法を考えよう」と国民に提唱すべきだった。
国際社会から取り残されている基。
757名無しさん@1周年:01/10/16 00:59
ニュースを見ているとガッカリする事ばかり。
民主党は今回、期待していたのに。ガッカリ。
自衛隊派遣となると逃げ腰になる。 情けない。

それと、田中外相をアホ扱いするのはもうヤメロ!
放っておいてあげろ。
総ての会話を失言なく話す人間なんて面白くもない。
それに、そんな事は不可能。
一つの会話を意図的な目的に利用するなって!
日本って変な国。
758名無しさん@1周年:01/10/16 01:09
マスコミも変だ。
759名無しさん@1周年:01/10/16 04:39
>もっと現状を把握し、この時代に合った日本であって欲しい。
>憲法に触れる事に議員達は怖れすぎている。
>もっと以前から「憲法を考えよう」と国民に提唱すべきだった。
>国際社会から取り残されている基。

議員が変われば日本人が変わって日本が良くなる、という発想自体が誤りではないか。
お上が悪いと言って不満を言って終わってしまうのが、日本人の悪いところ。
だから議員に求めることも、”政治を良くしてくれる”ことよりも、
”自分に代わってお上に文句を言ってくれる人”となる。
日本に対しての責任を放棄した国民が多いから、結果として共産や社民や旧社や真紀子のような、
現実を無視してともかく誰かを批判してくれて、ガス抜きをしてくれる議員が多く選ばれる。
いつまでたっても国民主権の意識も責任感もない。

まず国民が変わって、議員が変わり、日本が良くなる、というのが本当だろう。
左より議員が多いのも、安全保障問題を避けてきたのも、危機管理の仕組みがないのも、
汚職議員がいるのも、二世議員ばっかりなのも、無能議員ばっかりなのも、
すべて国民の責任。
真紀子の一時期の支持率を見れば国民がどれだけ平和ボケしていて、
現実の世界に生きていないかがわかる。

>民主党は今回、期待していたのに。ガッカリ。
>自衛隊派遣となると逃げ腰になる。 情けない。
民主党の肩を持つわけじゃないが、民主党は自衛隊派遣に積極的だろう。

>総ての会話を失言なく話す人間なんて面白くもない。
森が総理だったときマスコミのやっていたことは、まさに言葉狩りだった。
しかし、真紀子の場合は違うだろ。
失言を問われているのではなく、発言を二転三転させる責任感のなさや、
改革に対する姿勢や発想や行動そのものに疑問符がついている。
760名無しさん@1周年:01/10/16 04:51
愚民は常に英雄を求めてるんだよそれが似非でもね。
761名無しさん@1周年:01/10/16 05:27
真紀子を左派、右派など語るに及びません。
過去のお飾り自民党歴代大臣と比べるまでもなく、真紀子は控えめに言って歴代
最低でしょう。
マキコのバカさ加減を、いまさら語るつもりはないが・・・

それより外務省改革とマキコを単純に連結して喝采を送る「輩」、ハッキリ言って
「不気味」。
男はマキコの強さにあこがれると言うが、多分気色の悪いマザコンでしょう。
女は進歩的人間を気取る、有閑マダムのたぐいでしょう。
どちらでもいいが、マキコが更迭になっても暴れるなどと、悪いことだけはしな
いでくださいね!
762名無しさん@1周年:01/10/16 08:59
叩いている連中にとっても、気になって無視したりできない人気者
ということなんだな、つまるところ。気のちいせー連中なんだなぁ。
763どっちも好きじゃないが:01/10/16 09:04
自民飼い犬の小泉よりかは野良猫真紀子の方が好きだな。
764名無しさん@1周年:01/10/16 12:47
73年5月当時の増原恵吉防衛庁長官が昭和天皇に防衛問題などを報告した後、記者団
に天皇の言葉を引き合いに出した発言をした為、国会などで「天皇を利用した」と批判
され辞任に追い込まれた。
 真紀子大臣はそんな過去の経緯などお構いなしに暴走する。「私が『小泉首相が安易
に自衛隊をどんどん派遣しようとしているので困ります』と申し上げたら、陛下も『○
○○○○○○』と○○して下さいました。それから靖国神社に参拝したのはおかしいと
も申し上げたら陛下も『○○○○○○』って○○○くださったのよ。議員や職員が唖然
をしているにもかかわらず、田中外相はテンションを上げる。「そもそも陛下がおっし
ゃりたかったのは・・・」と話を続けようとしたところ、同席していた代議士が「そん
なこと言ったらダメだ!クビになるよ」と慌てて制止したという。
 「田中外相は『何で?』とキョトンとしていましたが、その代議士が増原長官の例を
教えると、顔色を変えて後は押し黙ってしまったようです。それ以来田中外相はオペレ
ーションルームの会議に出席していません」(外務省関係者)
だが真紀子外相が内奏の内容を漏洩したのは、一度きりの事ではなかった。親しい議員
や知人など、複数の人物に打ち明けた形跡が認められる。それらを拾い集めていくと、
(以下省略)

マキコって、アホだね〜〜〜
765名無しさん@1周年:01/10/16 12:50
真紀子氏の職務怠慢ぶりを如実に示すデータがある。今年4月末、真紀子氏が外相に就
任してから7月末までの3ヶ月間で、海外から26人の外国人VIPが訪日しているが
このうち真紀子氏が面会したのはわずか5人。あとの21人は両副大臣や政務官らが応
対している。
 外務省幹部が放心した様子で語る。「アーミテージ副長官を『私のカウンターパート
ナーではない』といって会わなかったのは有名ですが、このほかにも、ラフモノフ・タ
ジキスタン共和国大統領やアカエフ・キルギス共和国首相にも会っていません。両国と
もアフガニスタンの隣接国だけにいまにして思えば、と悔やまれてなりません。」
 それにしても外相としてもメインの仕事を放り出して真紀子氏はいったい何をしてい
るのだろうか。「いつも昼過ぎに登庁して、午後3時か4時にはいなくなります。途中
で姿をくらまし、どこへ行っているのかさえわからない時すらあります。そもそもご本
人は『私は普通の主婦なんだから早朝や深夜には連絡しないでちょうだい』なんて言っ
てますから、自分から進んでカヤの外に飛び出しているようなものです」(外務省職員)
(以下省略)

テレビ向けには外務省改革なんていってるが実態は改革どころか仕事サボッてこの始末。
こんなデタラメ、インチキ女を野放しにしているんだから小泉の責任は非常に大きい。
もはや同罪だな。
766名無しさん@1周年:01/10/16 13:31
外務省関係者・・・
何でもそこから出てくる話。外務省筋云々とかではなく
外務省○局○課の誰彼って発言元を個人名化すれば
怪奇文書も真実味がでるし、話を出した意図もわかる。
そんなに酷い上司ならやめるなり、告発するなりして欲しい。

リークは卑怯。マスコミも相手にし過ぎ。
767名無しさん@1周年:01/10/16 13:41
真紀子の街頭演説直接見たけど嫌なババアだったな。
中身が何もなくすっからかん人を中傷するくだらないギャグもどきとか
2ちゃんの煽りとかとダブってみえたよ。
768名無しさん@1周年:01/10/16 13:42
でっち上げではないことを、挙証できないのが「リーク」だ。
男でも女でも、意気地のないのが常用する。

それにコロッとひっかって、尻馬に乗るしか能のない奴が
ここにもいるんじゃないか?
769名無しさん@1周年:01/10/16 13:53
外務省職員も同僚や口の堅い友達に愚痴ればいい。
マスコミに話すべき話ではない。

どこにだって嫌な上司はいるよ。嫌なら辞めろ>外務省職員
770名無しさん@1周年:01/10/16 18:45
>>765
>『私は普通の主婦なんだから早朝や深夜には連絡しないでちょうだい』

ふむ・・今さらまでもないが呆れた。。
何が「☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート2) 」だ。
お前らヴァカか(ーー;
771名無しさん@1周年:01/10/16 18:46
嫌な上司とかそんな問題じゃないだろ。
私的企業の上司の話じゃない。
一国の外務大臣の話であり、国益の問題だ。
無能大臣は辞任が妥当。
無論、国家機密をリークしたものにも責任をとらせるのが妥当。
772名無しさん@1周年:01/10/16 21:58
>何が「☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート2) 」だ。
>お前らヴァカか(ーー;

>無能大臣は辞任が妥当。
>無論、国家機密をリークしたものにも責任をとらせるのが妥当。

木っ端役人の言いたそうなセリフだな。(蔑笑
773名無しさん@1周年:01/10/16 22:04
真紀子、早く辞めてほしいよ。「リークする方が悪い」なんていい加減にしろ!
言っていいことと悪い事があるくらい分かるだろう。
リークされる以前に云ってダメなことくらい考えろよ。ヴァカ
774名無しさん@1周年:01/10/16 22:31
>>773
お前、馬鹿か?
リークってのは本当にあった事をチクル事。わかる?
田中外相については、「でっち上げ」
その違いが判るか?
マスコミの尻馬に乗った低脳バカ丸出しがなんでここは多いんだ?

世間を見てみろ。
自分の世界で、自分だけが心地よい話に酔うな! 単細胞!
今、マスコミをそのまま信じている人なんかいるか?
そんな簡単な事、そろそろ判れ。考えろ!
775名無しさん@1周年:01/10/16 22:43
>>774
リークってのは本当にあった事をチクル事。わかる?
田中外相については、「本当にあった事」
アぁ・・・
776名無しさん@1周年:01/10/16 22:48
ここって早いテンポで驚き。
ここは、まだ外務省の仕事場だった?
外務省の方々、やる事ほかにあるっしょ!
ないのか?
それと、、民主党の方々、こんな所までカキコ。
大変だねぁ〜。自己防衛に走るだけじゃないんだー。
へーーーーー!  越し抜け。
777名無しさん@1周年:01/10/16 22:55
>>775
「本当にあった事」って、、自信ありげ。
どうして断言できる?
775って田中外相の側近?またはリークした本人?、
おっとと、、モトエ。
「でっち上げ」を恥ずかしげもなくリークした本人?
どちらにしても、会ってみたいもんだ。
778名無しさん@1周年:01/10/16 23:21
ここのスレに、リークをネタに外務官僚の醜態を一生懸命、カキコして
いる奇特な方がおられますが、良識ある国民なら腐敗官僚を一掃し、外
務省改革を推し進める事は、当然の行為としてみんな受け止めています
ヨ。
しかしその事が、マキコ外務大臣を支持する理由に全くなっていません
ネ。事務方に頼らなければ、自分の言葉で政策も語れない、挙句の果て
にはパニックに落ち入って、機密だろうがなんでも口走ってしまう。
もうすでにこのスレでもなんども語り尽くされている事です。

本気で外務省改革を応援するのなら、まずほとんど化けの皮がはがれた
マキコを更迭する事でしょう。もうこれは周知の事実です。
いま話題は二度とミスキャストしないように、次期外務大臣に誰が適任
かに移っています。

話題に乗り遅れないようにしてくださいネ!
779・・・通:01/10/16 23:30
外務省の連中が糞なのはよく知っている。他省からの出向者に仕事を
押しつけ、自分らは早く海外へ出ることしか考えてない。
国益どころの話じゃない、シロアリそのもの。
で、
マキコは就任以来何をした?外務省官僚と口喧嘩してただけじゃん。
売国奴槇田アジア局長の名誉回復には力をつくしたけど・・・

マキコのどこが『外務省改革』なの?よくわからん。
780マキコ病気長欠希望:01/10/17 04:29
>>778
>二度とミスキャストしないように、次期外務大臣に誰が適任かに移っています。
元外相は、糞官僚となれ合っていたわけで(江の傭兵が代表)、
全く新しい人は、対外務官僚戦争の力量が解らない。
どう適任者を選定するのか・・・まあ、外交力でマキコ以下は少ないと思うが。
781775じゃないが:01/10/17 06:14
>>777
>「本当にあった事」って、、自信ありげ。

最初に断言したのは信者>>774番の

>リークってのは本当にあった事をチクル事。わかる?
>田中外相については、「でっち上げ」
>その違いが判るか?

リークの内容を問題にせずに、リークされたことだけを問題にすればいいという、
信者独特の発想が気持ち悪い。
真紀子に都合が良ければなんでも許されるのか。

反論できなくなると、外務省の役人、民主党のカキコ、とかレッテル張るのもあきれる。
オウムがNASAの陰謀って言ってたのと同じ。

真紀子批判→役人の情報操作→真紀子タン悪くない!(デキアガリ!)

って病的な連想が強く働いている。
きもすぎ。
782虫歯菌:01/10/17 06:26
真紀子信者って、どこかで思考が停止しちゃってるね。

新聞や雑誌を信用しないにしても、テレビで放送された真紀子本人の
発言なんかをどう思っているのだろう?

悪意を持って切り取られたコメントの一部にすぎない、という反論は
あっても、人格や見識を疑うに十分足るものだと思うけどねぇ。。。

委員会の答弁は醜態そのものだしね。
もはや与野党を問わず、ほとんどの議員にバカにされてるよ。
あの巨泉や田嶋でさえ、いまや完全に批判派だもんな。

真紀子哀れ。
783蜃気楼:01/10/17 06:52
わしも捨てた物じゃないだろ!
福田先生以来のグループではわしと小泉君が二代續の総裁総理じゃ、しかもわしには推薦者のしがらみから北方四島では2島先行せざるを得なかったが、今回は軌道修正がされた、これなどわしの深謀遠慮というとこじゃろが。
784名無しさん@1周年:01/10/17 08:11
橋本派はもうニュージーランド外相とのリーク事件で橋本氏本人の
顔を出たのだから、その調子で他のメンバーもどんどん顔を出して、
真紀子さんを批判すればいい。マスコミも個人名を明かせない裏話は扱わないように
して欲しいものだ。記事の量が減ってもこの時期、他にたくさん報ずべき
ことがあるので問題ない。
<アンチ真紀子さん
本当は真紀子さんのこと大好きなんじゃないの?
歴代の外務大臣がああ言ったこう言ったなんていう小さなエピソード、
知りたいとも思わなかったはず。関心なかったでしょ。
785ななし:01/10/17 08:42
外相の批判に不快感=日米外交筋

【ワシントン16日時事】当地の日米外交筋は16日、米軍の対テロ軍事作戦へ
 の支援策として自衛隊艦艇の早期派遣などを求める意見書を送った柳井俊二駐
 米大使を田中真紀子外相が批判したことについて、「いろいろな問題で大使が
 意見を出すのは当然のこと。むしろ意見がなかったら問題だ」と不快感を示した。
786名無しさん@1周年:01/10/17 08:46
今までの外相は真紀子ほど馬鹿じゃなっかたから、話題も少なかった。
真紀子の話題が多いのはミスが多いから。
787名無しさん@1周年:01/10/17 09:33
ましかし、外務省かつぎが恥ずかしいという風潮になってきたとすればご同慶。
あとはマスコミか。
788名無しさん@1周年:01/10/17 10:23
いままでの外相が本当の馬鹿だから、今の外務省が国益無視した保身行為ばかり
やる体質になってしまった。河野さん続投だったら
松尾事件も個人の犯罪で終わり。税金は私服に肥されっぱなし。
今は既得権を持った人たちの激しい抵抗から、いろいろな話が出てくるだけ。
今の野党が外相についてもすさまじい追い落としは想像できる。
真紀子さんが駄目なら、自民党にはもう適任者はいない。
789名無しさん@1周年:01/10/17 11:21
記者クラブなんてそれの最たる一つだろう。>既得権を持った人たち
790名無しさん@1周年:01/10/17 16:56
意見を出さないと、「資料が届いていない」「隠している」
意見を言えば、  「今日中に帰国しろ」

真紀子君…あんたオカシイよ。
791名無しさん@1周年:01/10/17 17:46
>>784
>歴代の外務大臣がああ言ったこう言ったなんていう小さなエピソード、
>知りたいとも思わなかったはず。関心なかったでしょ。

自分が関心なかったから周りの人間も関心なかったと思うのか?(w
お前のレベルに合わせるなよ。
792名無しさん@1周年:01/10/17 17:53
>>791
禿同
793名無しさん@1周年:01/10/17 18:28
これだけお粗末な真紀子を好きなのは中高生か主婦なんだから、
批判派の皆さんももう放っといてやれよ。
彼らにいくら説明してもわからないんだから。
エネルギーの無駄でっせ。
794名無しさん@1周年:01/10/17 19:45
そういっている奴ほど、いつまでもくどくど、デレデレ文句垂れているようだな。
795名無しさん@1周年:01/10/17 19:57
>>790
共同通信の記者も「誰か」からの伝聞なんだろう。盗聴でもせん限りは。
どうやってウラを取ったのか、真紀子に絡む話は、あまりにもこの手の
姑息な情報操作が多すぎるね。

内奏「事件」についても、詳報した後週刊現代が

 今回の事件は、確かに真紀子外相の更迭をねらった、「反真紀子派」の情報操作
 とも見ることができる。そうだとしたら、これまた「天皇の政治利用」というこ
 とになる。
 http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/index.html

と付言せざるを得ないのが、実態だろう。
796名無しさん@1周年:01/10/17 19:58
外務省が田中さんを辞めさせようと
企んでるのは確かだね
それは感じる
797名無しさん@1周年:01/10/17 20:52
http://www.zakzak.co.jp/top/top1017_3_13.html

これも外務省改革?
さすが今までの大臣と違う
798名無しさん@1周年:01/10/17 21:30
すごく早いスレ!
ここって「田中外相叩き」をムキになってカキコする」スレ?

どーでも良いけど、田中外相を支持する人達が中高生か主婦って
勝手に決めないでよ。
発想が貧弱で観念的。 可哀想になる。ッタクぅ〜。
そんな自分だけのロジックに陥っているから、全体を把握できないのよ。
全体の判断を誤ってしまうのよ。 判るゥ〜?
政治を論ずるなら、もっと勉強して、出直し、出直しーー!
シッシ、、あっち行け!
******* 田中外相! 心ない中傷に負けずに頑張れー!*******

そうそう、言っておくけど、おじ様方も「隠れ真紀子ファン」が
沢山いるわヨ。 悪いわネ。 ふふーーん!
799名無しさん@1周年:01/10/18 00:30
どうでもいいけど、難民支援しろヨ。
外務省しっかりしろ!
参戦しない日本だから出来る事だろ?
自衛隊が駄目なら、外務省職員が難民支援に行くとか?
真紀子退治に血道をあげているより、ずっと立派!
尊敬するヨ。
外相なんて、誰でも同じだろ?
どうして、こうも真紀子大臣を退陣させたがるか不思議。
相当、スネに傷があったりして? どうよ? 図星?
800名無しさん@1周年:01/10/18 00:51
外務省て本当に必要かよ、
専門の各省庁に役人を振っちまったほうがいいんじゃない。
時間が無いぞ!最後にそれくらいマキコはしろ!
801憎き竹下、橋本、野中:01/10/18 01:11
小泉首相が16日夜、外相を招かずにベーカー駐日米大使夫妻、加藤氏夫妻と会食したことに「腹を立てていた
802名無しさん@1周年:01/10/18 02:09
>801
あんた誰?
803名無しさん@1周年:01/10/18 02:22
>>800
確かに、確かに。。
外務省って必要かぁ〜?
膨大な費用使って「税金つまみ食い族」を養う事はない。
必要だとしても、もっと小規模にしていいな〜。

田中外相が、、などと言っているよりも
外務省そのものを考え直そう!
その為には、やはり田中外相だろうな〜。。

なぁ〜んて事書くと、外務省の方々のカキコ
後がスゴイだろうなー。
悪いな。 正直な事、書いちゃって。許せ。
でもなぁー。多くの人がそう思っているから仕方ない。
だからこのスレが無くならないんだ。
判るってくれ!
804名無しさん@1周年:01/10/18 02:29
批判するのは何も外務省の人ばっかりじゃないよ。
外務省たしかに考え直して欲しい。
でも田中には無理だと思うだから反論もする。
実際柳井は、残ってるし。
たしかに田中は、正しい事をやろうとしてはいるが私怨で動いている。
だから周りから反発を受ける。
もう少し頭を使って理性的な人物にすげ替えてもらいたい。
805名無しさん@1周年:01/10/18 12:26
>>785
>外相の批判に不快感=日米外交筋
米国が日本内部のことをとやかく言うはずがない。
日米外交筋とは柳井大使だろう。
知合いの時事の記者に書かせたものだろう。
>>801
会食のお膳立ては外務官僚。
806名無しさん@1周年:01/10/18 13:02
>>801
外務官僚のご推薦次期外相は加藤ということか?
807名無しさん@1周年:01/10/18 13:29
>804
「田中外相が私怨で動いている」って、どーして?

それって憲法から離れられない人達と一緒じゃない?
最初から「憲法ありき、私怨ありき」って決めつけている。

政治の世界では、私怨など持ち込んでやれる程甘くない事や
そんな事が時代錯誤している事くらい田中外相は判っている。
色眼鏡は、はずそうよ!
もっと良く見える眼鏡を送ろうか? 
眼鏡を変えると気持ちが爽やかになるぞー。 試してみっか?
808名無しさん@1周年:01/10/18 16:18
>>807
田中が有能だという色眼鏡をいいかげんはずせ。
809名無しさん@1周年:01/10/18 17:02
>>807
お前の眼鏡はグラサンか?柳井残した理由を簡潔に述べよ。
810吾輩は名無しである:01/10/18 17:12
気が付いたら、真紀子パッシングの嵐は過ぎ去っていました。
811マキコ病気長欠希望:01/10/18 22:12
>>806
アフォ!その程度の知識でレスするなよ。

この場合の加藤と言えば、次期駐米大使の加藤ときまっとろうが!!
マキコが次官に推した、あ・の・加藤審議官。
(外務官僚は英米派のエース加藤を海外に逃がしたわけね)
812名無しさん@1周年:01/10/18 22:13
好きな女ほどちょっかいかける。
813名無しさん@1周年:01/10/18 23:15
>812 目障りなんだよ、真紀子。こんなスレ無きゃ叩かないよ。
814名無しさん@1周年:01/10/19 00:03
>808
大笑笑。
「田中外相が有能だと見える色眼鏡」あったら欲しい。

田中外相が有能だとは思わないけれど無能とも思わない。
ムキになって叩く程の事ではないと思う。

「真紀子叩き」している人って彼女に怨みがある様に
思えるのだが?
マスコミの報道を冷めて見ている人、結構多いよ。
叩けば叩く程、何か変って疑問を感じる人、多いね
残念だろうが。。
いっそ誉めまくったらどうだ?
「誉め殺し」の方が効果的かも?  やってみ?
815名無しさん@1周年:01/10/19 00:06
マスコミとこのスレの中には真紀子批判派が多いようだけど、私の周りの人たちはまだまだ真紀子支持者が圧倒的です。
しかし、小泉にはほとほと愛想がつきました。よりによって、あのバカ森をインドに特使として任命したとは。バカにするにもほどがある!
816名無しさん@1周年:01/10/19 01:03
真紀子を批判するのを不思議がっているような書き込みが時々あるが
それは人間を見抜く力が弱いからとしか言えない。言い換えれば鈍感って事。
TVの同じ情報でも敏感な人は真紀子みたいな人間の事はすぐ見抜く。
真紀子批判がわからない人ってそのあたりのセンサーが弱いタイプなんだから
仕方がない事だよ。もちろん人間のタイプによって強い所も弱い所もあるけどね。
こういう説明自体理解出来ないタイプなのかもしれないが。
817名無しさん@1周年:01/10/19 01:30
ここのスレのタイトル以下のように変更希望。

  「外務省改革に挑む次期外相にエールを」
818名無しさん@1周年:01/10/19 03:17
禿同
819名無しさん@1周年:01/10/19 06:46
・・同意。ベターな案だな(笑
>>817
820名無しさん@1周年:01/10/19 08:58
>>817-818
そんなやつ、どっかにいるか〜?
821名無しさん@1周年 :01/10/19 10:02
国民の頭の弱さの象徴=真紀子人気
822名無しさん@1周年:01/10/19 10:29
田中真紀子は歴代外相にできない事をやった。
それは腐敗外務官僚幹部を切ったことである。
税金の外務官僚による横領をなくしたことである。
これは真紀子でなくてはできないことである。
そのため真紀子は腐敗官僚残党の仇敵となった。
だから追い落としを図り後ろから鉄砲を撃っている。
外相抜きのろくでもない従来どおりの外交をやっている。
田中外相は無能、腐敗外務官僚の残党狩りを徹底的にやって欲しい。
外交の建て直しはそれからだ。
823名無しさん@1周年:01/10/19 11:07
今、対テロ特措法の参院審議やってるけど、
外務大臣出てこないねー。どこ言ったのかなー?

歯が痛いのかなー?
824名無しさん@1周年:01/10/19 11:29
>>822
田中真紀子は歴代外相にできない事をやった。
それは腐敗外務官僚幹部を切ったことである。
税金の外務官僚による横領をなくしたことである。
これは真紀子でなくてはできないことである。

ただ内部告発でいろいろ出てきただけで、べつに真紀子の手柄じゃないような気が・・
マスコミの外務省叩きのおかげと思う。
825名無しさん@1周年:01/10/19 14:53
外務省ってほんと役立たずだよ、
自民党だっていらないと思ってるから、テロ法案もためらいなく通したし、

また平和主義者も外務省を見捨てて「外務省おまえらチャッチャ平和交渉
せいよ」と野次も飛ばない、

期待も実力も無い、こんな役所ほんと今年一杯で旅行代理店でもなっちまえ!
826名無しさん@1周年:01/10/19 15:16
辻本まで真紀子はダメだと吼えはじめました。
827名無しさん@1周年:01/10/19 15:23
あいつらは与野党だ。女同士としか見えねえのか、ウスラバカが。
828名無しさん@1周年:01/10/19 15:24
>>827
ウスラバカとしか言えないのか、このウスラバカが。
829名無しさん@1周年:01/10/19 15:34
>>828
オマエにはこれでも十分すぎるんだヨ。分かるかヤ?
830名無しさん@1周年:01/10/19 18:06
ウスラバカは辻本だ。
ここでやり合う程の価値もない。ほっとけエセ平和主義者の事は。
不愉快な女。
831名無しさん@1周年:01/10/19 18:18
外務省を旅行代理店にする案に賛成だわな。
民間の旅行代理店と競争してみれば世間の厳しさを
少しは判るかもしれない。
無論、旅行代理店になったと同時に民間企業だろ?

ところで、「同じTVを見ても人間を見抜く能力が云々」と
カキコしている人がいるが、こっちが言いたい。
マスコミの尻馬に易々と乗っかってしまう尻軽じゃ情けない。
ある思惑の中で作り出されている報道や放映を見て、その思惑
通りに己の考え方を作られている事に気付いていない。
情けないじゃないか。 しっかりしろヨ!
気付け薬をいっぱい飲んで、目を醒ませ。
832名無しさん@1周年:01/10/19 19:00
>>814
>「真紀子叩き」している人って彼女に怨みがある様に思えるのだが?

ムネヲスレに行って同じこと言って来い。
「こんな執拗にムネヲさんを叩くあなたたちはムネヲさんに何か恨みでもあるんですか!」
ってな。(w
屑議員を叩くのにうらみも何もないだろ。

>マスコミの報道を冷めて見ている人、結構多いよ。
数ヶ月前にマスコミが真紀子を英雄として持ち上げていたころから批判している。
もう少し本質を見ろよ。
833名無しさん@1周年:01/10/19 19:07
>>831
一生懸命何かカキコしていますが、それであなたはいったい何を
言いたいの?

一般国民は、トックニ目は醒さめてますが。
なにか?
834名無しさん@1周年:01/10/19 22:21
バカといわれようと堂々たる国会議員、金持ち、英語も操る、しかも女。

こき下ろしたくなる気持ちもわかるよ。もっともだもっともだ。(ぷ
835名無しさん@1周年:01/10/19 23:56
>国会議員、金持ち
親からのもらいもん

>英語も操る
聞く限りあいつの英語レベルは初級英会話。

>しかも女
女性に同情する。
真紀子が助長した女性は頼りないという偏見を撤回するために、
次の外務大臣には実力のある女性になってほしい。
836名無しさん@1周年:01/10/20 03:54
以下は読売朝刊からコピペ

12月の内閣改造を検討、田中外相交代など念頭

 小泉首相は、12月7日の臨時国会閉会後に内閣を改造する方向で検討に入った。
複数の政府・与党幹部が19日、明らかにした。
与党内で田中外相の更迭論など改造を求める声が高まっていることに加え、
来年1月の通常国会に向けて小泉改革を推進する体制を強化することを念頭に置いたものだ。(※引用者中略)
 田中外相は、外務省幹部人事をめぐり首相と衝突したほか、米同時テロで米国務省職員の避難先を漏らすなど、外相としての資質が再三、与党内で問題にされている。
また、参院自民党は改造を機に、現在は片山総務相1人の閣僚を2ポストに増やしたい考え。
保守党内にも、党首を9月に退任した扇国土交通相の交代を望む声がある。
(10月20日03:02) COPYRIGHT(C) THE YOMIURI SHIMBUN
837名無しさん@1周年:01/10/20 05:58
>田中外相は、外務省幹部人事をめぐり首相と衝突したほか、
>米同時テロで米国務省職員の避難先を漏らすなど、
>外相としての資質が再三、与党内で問題にされている。

>>836 真紀子&マキコ信者、いよいよ年貢の納め時か!?
838名無しさん@1周年:01/10/20 10:00
外務省の役人から見ると 田中は「目の上のたんこぶ」
            :現場からのたれ込みを潰してくれない。
内閣官房たちからみると 田中は「人間地雷原」
            :(理由はしばらくお預け)
839名無しさん@1周年:01/10/20 10:27
> 田中外相は、度重なる問題行動で厳しく資質が問われている。
> 自民党幹部の1人は「田中外相の半年間は、日本外交にとって
> 空白の半年間で、その損失は計り知れない」と強調する。
> このため、首相は、後任の外相には、政策通で外交交渉の
> 経験もある実力者を起用したい考えだ。

上はY紙(電子版)からの引用(10月20日03:10)。
どうもマジで更迭されるっぽいな
840名無しさん@1周年:01/10/20 11:41
罷免となると欣喜雀躍する連中は多いだろう。それを見るのも愉しみではないか。
841名無しさん@1周年:01/10/20 12:45
景気は悪くなるし構造改革は進まないし、国債30兆、マイナス成長にしないとう公約は
破られそうだ。
おまけに田中真紀子も辞めさせたら、小泉はつぶれる。 自民党もつぶれる。
842名無しさん@1周年:01/10/20 12:51
今まで応援してたけど
もうエールは送れない
でも、外務省の使い込みに
対する厳しい批判は高く評価するよ
今までああいう事が言えた大臣はいなかったんだから
843名無しさん@1周年:01/10/20 12:54
842追伸
何省の大臣でも官僚をかばうばっかりじゃだめ
やっぱり国民の代表として官僚に言うべきことは
言わなきゃ、それでやっと大臣として役目が
はたせるんでしょ
844名無しさん@1周年:01/10/20 13:07
しかし、小泉さんも情けない。
「一内閣一閣僚」と断言しておきながら、数ヶ月で撤回?
「派閥にとらわれず」とも言っていたが、結局派閥均衡へ?
感動できないなぁ〜。。
失望した。
結局従来の、国民には見えない政治になって行くのか。
溜息。
845名無しさん@1周年:01/10/20 13:21
官僚の不正を追求すると、議員の不正へと繋がる。
このまま田中外相が続投すると、自分の身が危なくなる
議員が沢山存在する。
己の保身の為、田中外相を無能に見せる演出をして
田中外相の追い落としを図っている。
日本は芯から腐っている。
846名無しさん@1周年:01/10/20 13:22
>844
「内閣の方針に沿う人ならば」とも云ってたよ。真紀子はどう見ても・・・。
それと連立の政党に対しては変更したい意思があれば考えるとも云たよ。
847名無しさん@1周年:01/10/20 13:40
>田中外相を無能に見せる演出をして
演出じゃないよ、国会中継みると無能ぶりが如実に分かるよ。
パキスタンに行けば少しは救われたかもしれないけど、
この時点で完全にアウト、もう弁護できない。
848名無しさん@1周年:01/10/20 13:42
>演出じゃないよ、国会中継みると無能ぶりが如実に分かるよ。

・・同意 >>847
849名無しさん@1周年:01/10/20 14:15
真紀子が思うように活躍できないのは「足を引っ張る官僚のせいだ」
とか言ってるお目出たい人がまだいるな。

本当に「すべては官僚のせい。真紀子は悪くない。」のか?

石原慎太郎だって「都庁は伏魔殿だ」なんて言いながらも敢然と庁内の
人心を掌握してイニシャティブをまず取った。だからこそ自分の描いた
プランに沿う形で「改革」することが出来たんじゃないか。

官僚が悪いにしても、改革しようとすればまず省内を掌握しなければ
ならない。それは組織を動かそうとする指導者には最低限求められ
る資質だ。

守旧的な組織の中にも必ず「改革派(あえてこう呼ぶ)」はいる。
「改革派」をとりこみ、省内を分断しなければ改革など出来ない。

何をするにしても、リーダーとして組織内の人心を掌握する事が
出来なければお話しにならない。

すべてを敵に回すようなこと(言動)をしてどうするんだ?


少なくとも彼女には外務省という巨大な組織を変革する能力などない。
850 :01/10/20 14:27
ニュース速報板に真紀子中傷スレッドが定期的に立ってるぞ。
851名無しさん@1周年:01/10/20 19:22
これで日本はいいのかなぁ〜?
852名無しさん@1周年:01/10/20 19:45
真紀子さんが外務大臣を続けたら、国際的に孤立して日本は沈没します。
そのくらいの危機感をテロが起きてからの2週間で持つようになりましたね。
・・・・要するに田中真紀子さんは社交はできるけど外交はできない。

by 辻本清美
853名無しさん@1周年:01/10/20 19:53
 田中真紀子なんて、父親と外遊しまくりで
あいつほど機密費の恩恵にあずかっておいしい思いを
したひとはいないんだよ。
 しかも、娘を外交官と結婚させるために、お見合いを
進めている。
 外務省私物化もはなはだしいよ。
854名無しさん@1周年:01/10/20 20:09
>>853
ひがむな、そねむな。お里が知れる。
855名無しさん@1周年:01/10/20 20:38
>>854
それは僻みなのか?
856名無しさん@1周年:01/10/20 21:29
何か変?
一定の方向に皆の思いを持っていこうとしている。
ここのスレだけではなくて、マスコミ全体も。
また国民不在の政治に戻るのかなぁ〜?
857名無しさん@1周年:01/10/20 22:20
小泉は田中真紀子が止めたのに靖国に行った挙句、日中、日韓間関係を悪くした。
挙句の果て米国に言われて中国、韓国に謝りに行った。
平和を祈念し戦没者を慰霊する新たな追悼施設の設置問題を検討するという。
これは真紀子が言ってたことだ。
テロ問題もShow the flag! とアーミテージが言ったのを柳井大使に小泉の英語力のなさに
つけこんで旗を戦場に見せることだということで、自衛隊の参戦を公言したが憲法の壁に
阻まれ尻つぼみになり大騒ぎした割りにブッシュの評価ももうひとつだし、テロにも日本を
狙われるようにした。
国際的にもアメリカにも評価されるのはアフガン難民援助だ。
今度の難民援助のタジキスタン一番乗りは評価してもよい。
田中外相は今後も難民援助にがんばって欲しい。

858名無しさん@1周年:01/10/20 22:58
平和を祈念し戦没者を慰霊する新たな追悼施設の設置問題を検討するという。
>これは真紀子が言ってたことだ。

真紀子の前に土井タカコ他、多方面からそんな話題が上がってたよ。
小泉の構想にも以前からそのことには否定してなかったよ。
真紀子はそれをパクっただけ、党首討論でも考えてますと答えてたでしょ?
何にも知らないんだね、真紀子信者って無知すぎる・・・。
テロ事件の数ヶ月前にタジキスタンの首相が来日した時も会ってないらしいね。副大臣
が会ったそうだけど、今にして思えは重要な国、こんな馬鹿早くやめてほしい。
859名無しさん@1周年:01/10/20 23:37
>>857
マキコ信者は、バカなんだろうけど周期的に同じ事をカキコしてくる。
もうウザイ!「田中真紀子応援団」のホームページがあるからそっち
に移ってくれる。
そこで、お仲間達と乳繰り合っていたらイイよ。
もう戻ってこなくていい。
860名無しさん@1周年:01/10/20 23:42
>856同意!ホントにこの国の新聞をはじめ、政治家、官僚、評論家達、相当変です。
でも、こういう風に変だと思っている人って、結構多いですよ.
861名無しさん@1周年:01/10/20 23:48
859>>
ここは
「☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを」
862名無しさん@1周年:01/10/21 01:51
え、このスレねーむってパロディーだろ?

>>861
863名無しさん@1周年:01/10/21 01:53
>>857
>田中外相は今後も難民援助にがんばって欲しい。

それは真紀子じゃなくても出来る。次期外相に期待しよう。
864名無しさん@1周年 :01/10/21 02:30
>スレねーむどうりということで
靖国問題でも小泉の外交センスのなさが分かったし、APECでも自衛隊派遣が
ブッシュに送った弓矢より評価されなかった。
この点から見ても真紀子のほうが外交センスは上のように思える。
河野前外相が無視したために問題化したロシアの北方四島サンマ漁問題も
外相自ら乗りだして韓国に一泡ふかして解決した。
田中外相は外交センスはあると思うのでこのまま続けてロシアとの国交問題も
解決して欲しい。
小泉首相:臨時国会閉幕後の内閣改造論を改めて否定 したそうなので
田中外相は腐敗無能外交官僚に負けず頑張ってください。
865名無しさん@1周年:01/10/21 08:39
>スレ下記のねーむどうりということで
「☆外務省改革にエールを・★田中外相には辞任勧告を」
866名無しさん@1周年:01/10/21 09:40
>>865
外務省というのは、朝座るなり日課としてこういう書き込みをするところなのかい?
867名無しさん@1周年:01/10/21 09:45
>「☆外務省改革にエールを・★田中外相には辞任勧告を」

賛成!さっさと辞めてくれ日本の為に。
868名無しさん@1周年:01/10/21 09:56
コピペ

昨日ラジオ出演した慎太郎の発言
アナウンサー「田中外相に更迭の噂がありますけどどうですか?」
慎太郎「うーん、病気だろう。神経症だよありゃ。」
869名無しさん@1周年:01/10/21 09:57
ナイス(笑
>>868
870名無しさん@1周年:01/10/21 09:58
真紀子はもうたくさんだ
871名無しさん@1周年:01/10/21 10:01
外務省というのは、朝座るなり日課としてこういう書き込みをするところなのかい?
872名無しさん@1周年:01/10/21 10:20
>>871
ほんとになぁ〜。。
仕事とはいえ、外務省も大変だなぁー。
でも「人をけなす」って、楽しいか?
それとも、ストレス発散の為か?

ところで、石原慎太郎は顔面神経痛だろ?
顔も引きつっているが、心も引きつっている。
人の事を批判するより、東京の事をもっと考えろ。
東京のホームレスの数は深刻だぞ。 なんとかせい。
ラジオなんて出ている暇があったら、もっと勉強せい!
873名無しさん@1周年:01/10/21 10:33
JNN世論調査、9月8〜9日
田中氏の外務大臣としての手腕について、どう思いますか?次の中からひとつ選んでください。

非常に安心して任せられる 8.3%
ある程度安心して任せられる 38.1%
少々不安がある 45.8%
非常に不安がある 7.3%
答えない・わからない 0.6%

9月の時点で少々不安がある、非常に不安があるが過半数を超えてる。
今ならもっと多いだろうね、国民も気づき始めたんだね。マキコの無能ぶり。
874名無しさん@1周年:01/10/21 12:02
>>864
>靖国問題でも小泉の外交センスのなさが分かったし、APECでも自衛隊派遣が
>ブッシュに送った弓矢より評価されなかった。
>この点から見ても真紀子のほうが外交センスは上のように思える。
上か下かは両方を評価して初めてわかるものだ。
真紀子信者はいつだって、○○が悪いから真紀子は良い、としか言ってない。
だれかをけなさなければ真紀子の評価を高く見せることができないのが現実。

>河野前外相が無視したために問題化したロシアの北方四島サンマ漁問題も
>外相自ら乗りだして韓国に一泡ふかして解決した。
解決してないし、真紀子は以前の中国調査船の問題を見ても、
領土問題に関してはきわめて甘い。
875名無しさん@1周年:01/10/21 12:30
「ザマ−ミロの原よう子」か「お陀仏のマキコ」か、それなりの議員には
それに見合った支持者(信者)しか集まらない。

しかしお飾りとはいえいつまでも外相の座に座らせておくことは、
日本の信用をドンドン貶めることになる。
あの下品な笑いで、これ以上日本の品格を落としてはいけない。
876名無しさん@1周年:01/10/21 13:02
>解決してないし、真紀子は以前の中国調査船の問題を見ても、
>領土問題に関してはきわめて甘い。

その通り。外相は省内の「人事」に狂奔して実際の外交に著しい支障をきたした。
>>874
877名無しさん@1周年:01/10/21 13:04
>「ザマ−ミロの原よう子」か「お陀仏のマキコ」か、それなりの議員には
>それに見合った支持者(信者)しか集まらない。

・・残念だが俺もそう思う
878名無しさん@1周年:01/10/21 13:06
>ところで、石原慎太郎は顔面神経痛だろ?

いったい何の話しだ? >>872
ここは政治板だぞ。
879名無しさん@1周年:01/10/21 14:08
中国調査船の問題も河野前外相の失敗の尻拭いだし、サンマ漁問題にしても韓国が
文句をいっているということでしょう。 靖国問題で小泉が中韓に謝りに行ったことで
借りをつくり問題を複雑化させました。
対ロシア交渉でもまじめに交渉した外務官僚やアフガン難民問題に取り組んでいる
外務官僚は評価できます。 すべてが腐敗無能官僚ではありません。
このことは田中外相も知っています。
ここに出入りし外相の足を引っ張るカキコをする外務官僚は評価できません。
機密費を持たせパキスタン、アフガンに潜入させ、ビンラディンの居場所を探らせて下さい。
居場所が判ったら日本の出来る最高の貢献です。
外相は腐敗無能の外務官僚の有効な使い道も考えてください。
880名無しさん@1周年:01/10/21 14:17
>>879
>ここに出入りし外相の足を引っ張るカキコをする外務官僚は評価できません。

おいおい、寝言は寝てからいえよ。

あんたの頭ん中じゃ真紀子を支持しない人間は
みんな「外務官僚」に見えてるんだな。


国民だってバカじゃない。見るところはちゃんと見てるってことだ。
881名無しさん@1周年:01/10/21 14:22
>>879
>外相は腐敗無能の外務官僚の有効な使い道も考えてください。

だからそういう芸当が彼女には出来んのだ。国民の公僕たる国家の官僚を
「使用人」扱いするようなお嬢さんには100年たっても無理だろうな。
882名無しさん@1周年:01/10/21 14:31
中国調査船についてインタビュー受けたとき5−6月頃?
「抗議しないんですか?」真紀子「だって、調査船でしょ?」
この認識の甘さ。何処に外交センスあるのやら。
ハノイの日中外相会談でもこのことは触れずじまい。
変わりに中国側の意向を「お伝えします」のみ一方的に云われただけ
こんな外相要らないよ。
883名無しさん@1周年:01/10/21 15:18
>>873
非常に不安がある 7.3% でしかない。
少々不安がある 45.8%  であるがこのままやらせたい。
884名無しさん@1周年:01/10/21 15:46
>883
あくまで9月の調査、今ならもっと不安が高まってるよ。
885名無しさん@1周年:01/10/21 16:04
腐敗はしてるが真紀子より遥かに頭のいい官僚を権力で押さえ込もうと
する真紀子。これじゃ人はついて来ないよ。
886名無しさん@1周年:01/10/21 16:16
安部官房副長官が、日本も積極的にPKO活動を中心にアフガン復興で
リーダーシップを取って行くとテレビで政府見解を話していた。
事態が終止の方向に向かえば、アフガン復興会議も視野に入れて積
極的に関わって行くそうだ。

マキコが無能をさらけ出すたびに、安部晋三がたくましくなってく
るネ。
887バク:01/10/21 16:42
外務省員が必死だな。 ワラ

真紀子さえいなくなれば元通り好き勝手やれるもんな。

外務省よりの族議員や、派閥や官僚の言う通り何もせずに通り過ぎていく無能議員を大臣にしてね。 ワラ

外交がわかってんのかね。こいつら。

まともな外交やるには、外務省の抜本的なてこ入れが必須。

こいつらから特権意識を抜き取らなければこれからも無駄遣い、汚職のやり放題。

その方がよっぽど国益をそこなっとるわい!
888なな:01/10/21 17:28
外務官僚の内部情報リークは許せない。

官邸が法的措置を取るべきだと思う。
889名無しさん@1周年:01/10/21 17:33
真紀子は外務省改革などしていない。ただ吼えて権力を武器に
従わせようとしてるだけ。警察は努力で逮捕者を出したが
真紀子はかき回して混乱させるのみ。嫌いな外務官僚の力を
借りてやっと国会答弁をしのぐのが精一杯の有様。
不様としか言いようが無い。マキコ信者もマキコ同様にヴァカ
内容の無い書き込みに終始。何でもかんでも外務省に責任転換
して真紀子がしでかした数々の失敗には触れずじまい。
890わたし yuki:01/10/21 17:38
真紀子・・外交なんかせんても誰かがやってくれる。
まきこにできることは、外務省を、引っ掻き回すことで、
洗濯してやってくれ。君にしかできない。
891名無しさん@1周年:01/10/21 18:03
>>890
俺もそう思う。
外務省をめちゃくちゃに引っかき回し、
国民にさらけ出すことは、
真紀子以外にはむつかしいが、
真紀子には簡単なことなのだ。

そういう腐敗を晒し、国民の批判を浴びていくことが、
結果的にテロのない世界につながるのだ。
892名無しさん@1周年:01/10/21 18:43
>>879
>中国調査船の問題も河野前外相の失敗の尻拭いだし、
尻拭いできていないんだから、尻拭いというのはおかしい。
むしろ拭く尻がもう一つ増えた。

>サンマ漁問題にしても韓国が
>文句をいっているということでしょう。 靖国問題で小泉が中韓に謝りに行ったことで
>借りをつくり問題を複雑化させました。
だから誰かを批判することでしか真紀子を正当化できない自分に気づこう。

>>890 >>891
真剣に身近なこととして日本の国益を考えないからそういった結論がでるんだと思う。
日本の外交は日本国民のものだし、
外務省という組織自体は国民の持つ財産の一つでしょう。
外務省を引っ掻き回して仕事ができない状態にすれば、
官僚ざまーみろという具合にスッするんでしょうけど、
引っ掻き回したからといって汚職官僚が捕まるわけではないですし、
結果として生まれる外交の停滞や損失は外務官僚ではなく
国民が支払わなければいけない代償になるんですよ。

信者のルサンチマンから生まれるエゴを国民全員に押し付けるのは止めてください。
893名無しさん@1周年:01/10/21 19:08
>>892
まさにその通りなのだが生憎大半の国民にとってそんな事はどうでもいい
事らしい。
もともと政治に対する関心は投票率をみても分かるが・・・
その中にさえもわけも分からずただ小泉って書けばいいのよとか
創価などの組織票も入っている。

こんな状態の国民が危機感を感じ、真摯に政治に向き合わないかぎり誰が当選しても同じだと思う。
894名無しさん@1周年:01/10/21 19:08
>>892
そう、
資源のない独りで生きていけない国だからこそ、外交は命の
次に大切な仕事だよ、犯罪を戦争と呼ぶようなB相手に
パフォーマンスしてる場合でないよ、
誰か、本気で外務省を立て直してくれ!
895名無しさん@1周年 :01/10/21 20:09
日本の外交は日本国民のものだというのなら外務官僚は外相が無能だと
言う前に全面的に協力するべきではないか。
そうでない官僚は切るより他はない。
小泉首相が臨時国会閉幕後の内閣改造論を改めて否定している以上当面田中外相で
ないのだから。
896名無しさん@1周年:01/10/21 20:17
>>895
>日本の外交は日本国民のものだというのなら
>外務官僚は外相が無能だと言う前に全面的に協力するべきではないか。

国民が真紀子を無能だって言ってんだよ。
一部の信者を除いてな。
897名無しさん@1周年 :01/10/21 20:47
国民は小泉内閣を支持している。
したがって田中外相も支持している。
たとえ一部の人が無能だといったとしても。
898名無しさん@1周年:01/10/21 21:36
真紀子叩き、まだまだできるぞー。よろこべ厨房諸君!(ぷ

 小泉純一郎首相は20日夜、内閣改造を望む声が与党内で出始めていることに
ついて「ちらほら声が聞こえてくるが、考えていない。今までの自民党の考えが
直らないんだな。まだ1年たっていない」と記者団に語り、改造を否定した。
田中真紀子外相への批判が強い点についても「起用したときから反対の声があった」
と述べた。
 http://www.asahi.com/politics/update/1020/009.html
899名無しさん@1周年:01/10/21 21:54
つまり最初から間違ってたってことだろ。>マキコ起用
900名無しさん@1周年:01/10/21 23:32
>899
馬鹿やろう!
間違っているのはお前だ。 分かりきった事書くな。

田中外相起用は、近代政治の中で特出すべき快挙。
小泉総理の素晴らしい選択を断固支持する!
海外での田中外相の評判は高い。
日本の馬鹿マスコミの報道とは違う。
馬鹿国民になってはいけない。
こう書くと、お前が馬鹿だ、、と堂々巡りだろうが。

でも、何度でも言う。 田中外相を支持する。
日本の腐敗政治を断ち切るためにも!
901名無しさん@1周年:01/10/22 00:49
>900
マキコが外相の地位に留まることより、ここに嬉々としてレスして
くるマキコ的人間の存在の方が、もっと深刻。
こんなバカが日本の将来を危機的なものにしている。
つまり、私情、怨念、が何よりも優先する、全く無能な人間を崇め、
陶酔してしまって。
多分自分のコンプレックスの裏返しを、なにがしらこのマキコの中に
求めているのだろうが、まあ鰯の頭も信心からとも言うが。
かつてのオウムの信者そっくり。
くれぐれも世間にだけは、迷惑をかけないでくださいよ。!
902名無しさん@1周年:01/10/22 01:00
一体マキコの政策のどこがすばらしいのかを具体的に書けないのが、
信者の痛さを如実に示しているような気がするなぁ。

都合の悪いことは見て見ぬフリして、
最後には「外務省の役人ってヒマなのねぇ」とくるもんな。

もう飽きたよ、正直。
903名無しさん@1周年:01/10/22 01:06
柳井留任は何故なんだよ?支持者は説明してみろよ
904名無しさん@1周年:01/10/22 01:31
>>901
>>902
激しく同意。
すでに実質力を失った窓際族の真紀子よりも、真紀子信者の方が害悪。
905名無しさん@1周年:01/10/22 02:03
>すでに実質力を失った窓際族の真紀子よりも、真紀子信者の方が害悪。
>>904

俺もここを見ていてつくづくそう思ったよ。
情緒論が幅を利かせていて論理的な考察がまるでない。

こんなことで大丈夫か?日本は・・。
改めて心配になってきたよ。
906名無しさん@1周年:01/10/22 02:20
>>892
>引っ掻き回したからといって汚職官僚が捕まるわけではないですし、

まったくもってその通りなんだが・・

>結果として生まれる外交の停滞や損失は外務官僚ではなく
>国民が支払わなければいけない代償になるんですよ。

それが分からないんだろう。熱烈な支持者の面々は。

政策うんぬんと言った話ではなく、これはもはや信仰だろう。
彼らの感情的なレスがそれを証明してしまっている。
907名無しさん@1周年:01/10/22 08:53
なにはともあれ、叩きの相手が残ってくれただけでいい。
908名無しさん@1周年:01/10/22 12:22
ここって田中外相にエールを送るスレでしょ?
どうして叩くカキコばかりなの?
悪いけど読んでいて飽きた。 同じ事ばかりでサ。

田中外相を叩いている人って本当は田中外相が好き?
気になって仕方ないのでしょ? 違う?
自分の胸によーく聞いてみたら、、どう?

だいたい、日本の政治家のレベルは、誰か一人をムキになって
けなす程高くはない。 どんぐりの背比べでしょ。
どーして一人だけ集中攻撃するの? 不思議?
909名無しさん@1周年:01/10/22 12:25
田中の功績はすでに大きい。

1.外務省資金流用で、官邸には及ばなかったが省ぐるみで不正を
 行っていることを隠さず公表させた。

2.アメリカ一辺倒にならない外交方針を行った。

田中の失政は、アメリカ国防省避難先を喋った。
それ以外はすべて風説若しくは主観あるいは小ネタ。
論理的に失政を指摘している者は皆無。
910名無しさん@1周年:01/10/22 12:57
>>908
一人だけ集中攻撃じゃないだろ。
ムネヲスレに言って同じこといってこいって。(w
糞議員は叩かれて当然なの。
信者の視点で見れば
「真紀子さんが叩かれているのはおかしい、きっと何かの陰謀よ」なんだろうけど
ムネヲが叩かれて当然なように、真紀子も叩かれて当然。
911名無しさん@1周年:01/10/22 15:41
>910
お前さー。
ムネオと真紀子が一緒かぁ〜? えぇ〜?

ムネオは日本国民の90%が「叩かれて当然」と認識している。
真紀子は日本国民の90%が「支持して当然」と認識している。
この違い、、判るかぁ〜? あぁ〜ん?
いい加減、判ってくれ! 頼む! な。な。
912名無しさん@1周年:01/10/22 15:47
>>909

> 1.外務省資金流用で、官邸には及ばなかったが省ぐるみで不正を
>  行っていることを隠さず公表させた。

文書による明白な証拠が残っているにも関わらず、
官房機密費への上納問題を

「官僚が無いと言っているから無い」

の一言で揉み消しました。

> 2.アメリカ一辺倒にならない外交方針を行った。

いずれも後で撤回しています。マッチポンプなだけです。
913外務省一同:01/10/22 15:53
我々は 田中角栄ほど 悪かない。
914名無しさん@1周年:01/10/22 16:04
>>911
>真紀子は日本国民の90%が「支持して当然」と認識している。
日本国民じゃなくて、「真紀子信者」がだろ。
同じ糞議員だっての。
ちゃんと自分の脳みそ使って考えることのできる人間は、誰かを盲目的に支持したりなんかしない。
マジで病気だな・・・。
915名無しさん@1周年:01/10/22 17:38
>>909
>田中の失政は、アメリカ国防省避難先を喋った。
 それ以外はすべて風説若しくは主観あるいは小ネタ。
 論理的に失政を指摘している者は皆無。

マキコが漏らした機密は、米同時テロでの米国務省職員の避難先。
何百回言えば分かるんだ! オマエの周りだけだよ風説は。
一度いいから論理的考えてみろ。

× 国防省(ペンタゴン)
○ 国務省

頭の悪いの仕方がないが、たまには新聞読むなり一般常識の範囲
だけは自分で勉強しなさい。
あまり民度の低い事ばかり言っていたら、日本から追い出すぞ!
916名無しさん@1周年:01/10/22 18:11
>田中の失政は、アメリカ国防省避難先を喋った。
> それ以外はすべて風説若しくは主観あるいは小ネタ。

はぁ、マジでそう思ってるの?
外務委員会でムネヲの質問を時間制限するように要請。
これは辞任 or 解任されて然るべき問題。新聞でも大きな問題として
取り扱われていました。外務委員会は抗議で審議中断、空転このため
国会に提出予定の必要3法案見送り、参議院選直前で野党は人気のある
外務大臣に不信任案を提出できなかったが、(その頃真紀子批判すると抗議FAX多数)
不信任案提出の動きもあった。その時のマキコの記者会見、(鈴木議員の時間を短くしてほしい)
「そんなこと言ってません。」を繰り返したが、土肥委員長に詰め寄られ
「云いました。」と訂正、ニュースで報道されました。云ってませんは嘘自分で認めてたよ。
917名無しさん@1周年:01/10/22 21:21
>>916
あのなぁー
なんで田中外相ばかりを問題視するんだ。
みんなやっている事じゃないか。
なんで田中外相だけ「特別な事件」の様に大きく問題にするんだ?
あんた、、誰?
918名無しさん@1周年:01/10/22 21:35
>なんで田中外相ばかりを問題視するんだ。
>みんなやっている事じゃないか。

他に誰がそんな馬鹿な事やった?
以前同じことして辞任した人はいるらしいけどね。
国会議員多しと云えど三権分立を犯す馬鹿はそうそう居ないよ。
大問題だから、三代新聞全てに大きく取り上げられた。真紀子でなければ
責任を感じて辞任してるよ。信じがたい行為、真紀子信者無知過ぎる。
社会科の先生にでも聞いてごらん。野党党首一斉に抗議、内閣として
一度ならず二度も陳謝。大問題だよ。
919名無しさん@1周年:01/10/22 22:12
>>918
そんなアホ、どうして解任しないんだ? いや、できないんっだ?
他に人なしっていうならわかるが。(藁
920名無しさん@1周年:01/10/22 22:13
<菅直人幹事長>「田中真紀子外相ら更迭を」講演で強調

 民主党の菅直人幹事長は22日、大阪市内で開かれた「毎日21世紀フォーラム」
(毎日新聞社主催)で講演し、自民党内で取りざたされている内閣改造に関連し、
「田中真紀子外相は言うまでもなく、何人かの閣僚を替えた方がいいのは衆目の一
致したところだ」と述べ、外相らの更迭の必要性を強調した。
921名無しさん@1周年:01/10/22 22:38
民主党って人や政策をけなす事しか知らない。
楽でいいな。
民主党は、外相の更迭より党首の心配をした方がいいのに。
余計な心配だけど、、サ。
分裂しないといいけど、、ネ!
922名無しさん@1周年:01/10/22 23:31
>920
管は本当にそんなこと言ってたの?あー、もう救いようないね.民主党。もううんざり民主党。バイバイ!
923名無しさん@1周年:01/10/23 00:06
>>921-922
こういうヤツに限って、「構造改革」の中身も知らないで小泉支持してるんだよな。
924名無しさん@1周年:01/10/23 00:14
>>916
「真紀子批判」して抗議のFAXを多数もらって大変だったネ。
今だって同じだと思うよ。 やってみ?

他人を攻撃しても、何も得られないし、作り出す事は出来ない。
もっと建設的になろうよ。 日本の為にも、、
こう書くと「日本の為にも田中外相はいらない」ってカキコすると思うけど
排除するばかりではなくて、生かす事を考えようヨ。
駄目か?
925名無しさん@1周年:01/10/23 00:17
>>923
構想改革の骨子を言ってみな。
あんたは中身を熟知してんだろ?
言ってみ? 
926名無しさん@1周年:01/10/23 00:19
>>924
チャンスはもう十分(半年)与えました。
その間、ロクな結果を出せなかったのは、結局マキコの資質です。

まぁ同じことが小泉についても言えるのだけれど。
927yuki:01/10/23 00:30

  >892と>906に聞きたいのだが
  私の無知なのか、下のこれはどうゆう意味だ?
  捕まらないのが常識な世界なのか?

   >>892
    >引っ掻き回したからといって汚職官僚が捕まるわけではないですし
    >>906
    >まったくもってその通りなんだが・・
 
  だとすると、なぜ捕まらないのだ・・教えてくれるか?

   >>914
   >日本国民じゃなくて、「真紀子信者」がだろ。
言葉の使い方で誤魔化すんじゃないよ。
  90%かどうかは知らないけど、小泉支持率位はあるだろう。
  これまでの大臣は、公務員の言うがままだったけど、
  彼女は、外務省内の腐敗を知らしめようとしてくれるからだよ。

>916
宗男だよ、宗男、、、、言うこと聞いてられるか、アフォ!

  真紀子の邪魔するな。
928名無しさん@1周年:01/10/23 00:37
ここでカキコしている「真紀子擁護派」も「アンチ真紀子派」も
真剣に日本や日本の政治の事を考えていると思う。
真紀子擁護派を単に「真紀子信者」で片付けるのは間違っていると思う。

自分は真紀子オールO.Kではないが、アンチでもない。
今まで見えない部分を良い意味でも悪い意味でも曝け出してくれた
田中外相にある意味感謝している。
また、小泉首相も田中外相も、政治を庶民レベルに落としてくれた。
良い意味でも悪い意味でも、、
政治ばなれした国民に、政治を身近に感じさる事は大切。
たとえ、それが茶飲み話であろと、関心を持つことが先ずは大切。
それが政治家の監視ともなるし、ならねばならない。
政治家は雑多であっていいと思っている。
田中外相は田中外相で、今の日本の政治に必要だと思っている。
多少のワガママは周りでカバーしようヨ。
929名無しさん@1周年:01/10/23 01:32
>>927-928
末広まきこも一時参議員だったし、あの野村さちよでさえ次点になった
事があるくらいだから、マキコに支持者がいてもいいが・・・
しかし、ここにレスしてくるマキコ同好会は中学生のホームルーム。
民度の低い議員には、それに見合った支持者しか寄って来ないか。
なるほどうまいこと言うな。
あんたらは「お陀仏マキコ」になるほどお似合いだよ。
930@名無しさん:01/10/23 01:58
国民の多数が政治に関心をもつことの
恐さがよく解ったよ。かきこ騒動で。
931名無しさん@1周年:01/10/23 03:00
これってカキコ騒動なの?
それに、中学生のホームルーム?
どうして人の事をおとしめる事しか考えないのだろうか?
哀れ。
自分だけがエリートではない事が、どーしても判らないのネ。

私は田中外相肯定派だけど、国立大学は出ている。悪いね。
なんか文句ある? あぁん?

「田中外相を応援する人が皆馬鹿だ」って事は、その馬鹿の私を
入れた国はもっと馬鹿か?

そしたら、そんな馬鹿な国の大学に行ったあんたも馬鹿って事だ。
人を馬鹿呼ばわりする事は愚ろかな事だ。
違う?

あのネ。仲間はいつでも集まるよ。
なぜ田中外相が必要か、、いくらでも討論し、国の将来の話もする。
国会の討論会より内容濃いと思うけど? 勉強に来る?
別に討論が目的じゃないけど、食事なんてしながらいくらでも話す。
みんな真面目に将来の事、考えているんだヨ。
相手を否定するだけでは駄目だー。
良かったら一緒に考えようヨ。
来ない? 可愛がってあげようじゃないの!
932名無しさん@1周年:01/10/23 03:04
>>928
>また、小泉首相も田中外相も、政治を庶民レベルに落としてくれた。
>良い意味でも悪い意味でも、、

政治が十分な説明責任を果たすことによって、
国民にわかりやすい政治になるという方向は良いんだが、
真紀子が就任した時にワイドショーが散々やったような、
政治のレベルを落として国民に近づけるというのには反対だ。

政治の側が降りてくるか、国民の側が上っていくか、の違いだが、
最も低レベルな国民にあわせて政治のレベルを落とすのも誤りだし、
政治が国民を無視して政治の理屈で国を動かすのも誤りだ。
説明責任と教育によって、国民が上りやすい環境を作ることが重要だと思う。

闇雲に政治のレベルを下げようとする者は、
ほんの少しでも自分から情報を収集したり勉強したりすることなしに、
何の責任感も持たず批判だけする。
しかも厄介なことに、自分中心の世界に生きているから、
自分が国民のスタンダードであり、
スタンダードたる自分に政治が降りてくるのは当然だと思っている。

真紀子や真紀子信者に共通するのはそこらへんであって、
この人種が中心に国が動く世の中にしてはいけない。

従って一般論としてわかりやすい政治になるというのには賛成だが、
メディアでは全く論じられないがもう一方の側面である、
無責任に批判する日本人がいるという問題を同時に解決しなければ、
政治と国民との有機的な関係は築けないと思う。
933名無しさん@1周年:01/10/23 04:29
田中のこれまでを見ていて
支持率の虚しさがよくわかった。
小泉も似たようなものだ。
934名無しさん@1周年:01/10/23 06:38
真紀子は嘘つき。
嘘にもいろいろあるけど、自己保身のための嘘。しかもテレビカメラの前で。
カッコ悪いことにその云った内容をカメラの前で訂正の上、謝罪してること。
935名無しさん@1周年:01/10/23 06:52
パキスタンに行かなかった事を記者会見で問われて

「事務次官から女性が行くのは問題があると言われた。」
「私は女性の大統領もいたと思うんだけど。」

        ↓ 三日後の記者会見

「夜、事務次官からパキスタンに行ってくれと連絡を受けたが
国会があるから行けなかった。」

で、「会見で嘘をつくのは止めてくれ」と党幹部から注意される(w
936名無しさん@1周年:01/10/23 08:35
>>927
そのムネヲに媚売ってるよ真紀子。例のコーヒー持って事務所に行ったまでは良いとして、
その後ODA削減を阻止するためムネヲ事務所を訪ねたりしている。
今ではムネヲを見るとニコニコして話しかけたりしている、情けない。
937名無しさん@1周年:01/10/23 09:28
くどくど、ゴチョゴチョ、なんだか恨みつらみ、繰り言聞かされてるって感じ。
そんなダメな奴、いつまでありがたく押し戴いているんだ。よく飽きねえなぁ。

辞めさせたらいいじゃん。奥女中や嫁いびりじゃあるめえし、いつまでやりゃ気が済むんだ、おい。
938名無しさん@1周年:01/10/23 09:45
真紀子に仮にプライドがあるなら辞任するよ。
939名無しさん@1周年:01/10/23 10:46
>>935
「会見で嘘を言うのをやめてくれ」って注意した党幹部って誰?
当然、知っているんだろ? 教えてくれ。
「嘘はいけない」って君自信が言っているんだよ。
それをしっかり踏まえた上で、答えてくれ。
940名無しさん@1周年:01/10/23 11:02
>>936
「ムネオにニコニコ話しかけている。情けない」って、なぜ?

討議でどんなにぶつかろうと、それをそのまま人間関係に反映する方が
よほど情けない。
貴方は、議論でやりあった相手と口も聞かない程、仲が悪くなる?
意見が違う相手とは、つっけんどんに接する?
もしそうであるなら、大人げないと思うが。
941名無しさん@1周年:01/10/23 11:18
>真紀子に仮にプライドがあるなら辞任するよ。

激しく同意 >>938
942名無しさん@1周年:01/10/23 11:22
匿名という条件があるからこそ身を挺しての
内部告発もまたありうる。

ニュースソースが晒されるなら
誰も情報提供などせんよ。
943名無しさん@1周年:01/10/23 11:27
>>940
>意見が違う相手とは、つっけんどんに接する?

それこそ真紀子じゃないか。

>もしそうであるなら、大人げないと思うが。

同意。真紀子はおとなげない。
944名無しさん@1周年:01/10/23 12:03
自衛隊がパキスタンに持っていった物資の貧弱さに
びっくり!
いったい何しにいったんだ
外務省もしっかりしてくれよ
外務省がだめなのは、田中大臣だけじゃなく
全部ダメミタイダ
945名無しさん@1周年:01/10/23 12:39
>>944
あれはギャグです。
946名無しさん@1周年:01/10/23 12:43

 外務省で、まじめに働いている人がかわいそうだとおもう
田中のバカがやらかすおかげで、外務省の評価もさがってくる。

 川島、野上次官も官邸と真紀子バカ女の板ばさみに
苦労したんじゃないだろうか?
 あのころは、役人が悪いという意見が多かったけど。
川島も野上も、世界の国に赴任して、下積みから努力をかさねて
きて、見識も学識もある。

 田中のようなバカが、彼らの能力をつぶし、
使いこなせなかったことに、最大の問題があるんじゃないか?

 議員が、官僚のいい部分を引き出して、リードしていくことが
大切じゃないかな。
947名無しさん@1周年:01/10/23 14:07
>>946
外務省で、まじめに働いている人が一人でもいるか?

田中のバカの存在も、歴代の役人がなにもせずに税金食いつぶしてきた口実には
ならないんだよ。アフォか。

ふざけた寝言を言っている場合か。内部牽制、などという言葉はこいつらには
無縁なんだよ。「いい部分」なんてこの省のどこにあるんだ?
948名無しさん@1周年:01/10/23 14:24
>>947
>外務省で、まじめに働いている人が一人でもいるか?
>「いい部分」なんてこの省のどこにあるんだ?

おいおい、極論ぶってどうするんだ?
建設的で論理的な意見とはとても思えんが。

>アフォか。

てめーがアフォだよ。
出直して来い。
949名無しさん@1周年:01/10/23 14:39
>「真紀子批判」して抗議のFAXを多数もらって大変だったネ。
>今だって同じだと思うよ。 やってみ?
>もっと建設的になろうよ。 日本の為にも、、

批判を封じることが果たして「建設的」か?
>>924
950名無しさん@1周年:01/10/23 14:49
>>946
激しく同意。
951名無しさん@1周年:01/10/23 15:12
部下のやる気をどうやって引き出すか。

いかにうまく彼らをまとめて組織全体としての
外務省を動かしていけるか。

それが即リーダーへの評価に関わってくるのは当然だろう。
952名無しさん@1周年:01/10/23 15:20
すでに側近や、以前から親しくしていた政治家たちも
彼女を見限り、距離を置き始めている。

後ろ盾を失った田中真紀子外相が今よりも増して
カヤの外に追いやられることは確実。


アメリカ国務省職員の避難先を漏洩したことで、「同盟国の信頼に関わる」
との先方の強い抗議が政府に寄せられ、このことが決定的に真紀子外相の
内外での信用を貶(おとし)めた。

すでに外務省の事務方には「重要案件は外相に報告せず、直接
官邸へ上げるように」との指示がなされている。


これからも基本的にこの流れ(真紀子はずし)が変わることはまずないだろう。
953名無しさん@1周年:01/10/23 15:36
>内部告発もまたありうる。
>>942

処分を恐れず、真紀子の国益を損なう言動を内外に告発してください
マジでお願いします
954名無しさん@1周年:01/10/23 16:11
次スレ

☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート3)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1003821031/
955名無しさん@1周年:01/10/23 16:19
まきこは、親父角栄の敵討ちで害有省で暴れてるだけ
まきこは、ロッキード事件の真相を知っている
決して無能ではない、能力は十分ある
官僚の仕掛けた罠にかからないことが大事
親父角栄の二の舞いにならぬよう注意すべきだ
官僚の罠は陰湿、陰険だ
956名無しさん@1周年:01/10/23 16:21
っていつの間にやら900代後半突入してたのね..


そして次スレ・・

いつまで続く、ぬかるみぞ(違
957名無しさん@1周年:01/10/23 16:24
>官僚の仕掛けた罠にかからないことが大事
>>955

おいおい、まだそんなこと言ってるのかよ・・

ユダヤ陰謀論、いや「官僚陰謀論」はもう聞き飽きた。
958名無しさん@1周年:01/10/23 16:43
>>955
>まきこは、親父角栄の敵討ちで害有省で暴れてるだけ
>決して無能ではない、能力は十分ある

そうでしょうか。

外務省と外交は国民のためにあります。
私怨で省内を荒らされてはたまりません。
959名無しさん@1周年:01/10/23 16:52
伏魔殿の大掃除には、まきこがピッタリのはまり役だ
国賊、汚職、御殿女中の害有省にメスを入れられるのは
国民的人気のあるまきこ大臣しかいない
男の大臣どもは、いいなりで役に立たない
960名無しさん@1周年:01/10/23 16:55
>男の大臣どもは、いいなりで役に立たない

性別の問題か?
>>959
961名無しさん@1周年:01/10/23 17:02
前任の河野のだらしなさは見るに耐えないものであった
官僚のいいなりに操縦される代議士では役に立たない
蛮勇のまきここそ、必要だ
962名無しさん@1周年:01/10/23 17:33
どのようにその「蛮勇」をふるうかが問題なのでは?

かき回せばいいってもんじゃない。
単なる「つぶし屋」はゴメンだ。

>>961
963名無しさん@1周年:01/10/23 17:40
まきこは、今の時代が必要としている貴重な人材
因循姑息な手段でつぶすべきでない
やりたい放題やらせるべし>小泉
まきこを切れば小泉人気は急降下、自民党大敗は間違いなし
なぜなら女性票の大半が自民党から逃げる
人気のないもののヒガミがまきこ攻撃に向かっている>ムネオ
964名無しさん@1周年:01/10/23 17:50
>>963
>人気のないもののヒガミがまきこ攻撃に向かっている>ムネオ

宗男なんてどーでもいいんだよ。
問題は真紀子の資質。


そもそも彼女の人間性に問題がある。

なぜ「田中家」に仕えた歴代の家政婦が口をそろえて
真紀子のことを難じるのか。

身から出たサビとしか言いようがない。
結局そういった評判はまわりまわって彼女に返ってくる。


これは「官僚の陰謀」などではない。つとめて彼女の問題だ。
965名無しさん@1周年:01/10/23 17:55
個人的資質など、どうでもいいこと
役に立てばいい
966名無しさん@1周年:01/10/23 17:58
クリントンがスケベでもアメリカが好景気になれば
クリントンは名大統領だ
スケベでもいいから、いい仕事をしてくれればいい
それが政治家に求められること
967名無しさん@1周年:01/10/23 18:02
>>948
>おいおい、極論ぶってどうするんだ?
>建設的で論理的な意見とはとても思えんが。

アフォ叩くだけで「建設的」かつ「論理的」と思い込んでいる輩が
喚くと、自分に降りかかるだけだ。
ふざけた寝言を言っている場合か。内部牽制、などという言葉はこいつらには
無縁なんだよ。「いい部分」なんてこの省のどこにあるんだ?
968名無しさん@1周年:01/10/23 18:02
>>965
>個人的資質など、どうでもいいこと

どうでもいいのか?


>役に立てばいい

人間的な資質に問題のある指導者が、官僚をうまく誘導して
組織を改革することなど出来ない。


つまり、日本にとって彼女は有害無益ってことだ。
969名無しさん@1周年:01/10/23 18:04
>ふざけた寝言を言っている場合か。内部牽制、などという言葉はこいつらには
>無縁なんだよ。「いい部分」なんてこの省のどこにあるんだ?


バカの一つ覚えみたいに同じこと何度も書き込むなよ >>967
970名無しさん@1周年:01/10/23 18:07
引き継ぎスレ


☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート3)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1003821031/
971名無しさん@1周年:01/10/23 18:08
ふふ >>969

>「いい部分」なんてこの省のどこにあるんだ?

まともに答えられるかや? やってみろ、マジで。
972名無しさん@1周年:01/10/23 18:19
>>971

>「いい部分」なんてこの省のどこにあるんだ?
>まともに答えられるかや? やってみろ、マジで。


だからその二元論的な「いい」「わるい」って何なんだよ。


 『 「いい部分」なんてこの国のどこにあるんだ?』

ってたぐいの設問と同類。まったくの愚問。


てめーは真性ヴァカか?
973.:01/10/23 18:29
真紀骨粉。
974名無しさん@1周年:01/10/23 18:47
>973
さえてる〜、がんばれ、がんばれ!!
975名無しさん@1周年:01/10/23 18:53
>>971
外務省の成果

○緊迫した地域にも関わらず、戦後、戦争に巻き込まれることもなく経済大国となった。
○欧米とは独立した中東外交を展開したことによって、
 アフガンの再建に重要な役割を任せられつつある。
976名無しさん@1周年:01/10/23 19:10
>>975
あんまり独立してないと思われ。
977名無しさん@1周年:01/10/23 19:15
>>975
>緊迫した地域にも関わらず、戦後、戦争に巻き込まれることもなく経済大国となった。
それは外務省の成果というよりも、
核の傘で日本を守ったアメリカと、一生懸命働いた日本の民間人の成果だろ。

>アフガンの再建に重要な役割を任せられつつある。
これは最近の流れだから田中の功績ということだな。
978名無しさん@1周年:01/10/23 19:25
>>977
> これは最近の流れだから田中の功績ということだな。

‥‥マジ?
979名無しさん@1周年:01/10/23 19:35
>これは最近の流れだから田中の功績ということだな。

何でそうなるの?パキスタン行きさえ拒否したのに害無大臣なのに。
アフガン再建はアメリカの日本に対する期待。
アメリカに信用されていない真紀子。
980979:01/10/23 19:37
害無大臣 → 害務大臣
981名無しさん@1周年:01/10/23 19:43
>アフガン再建はアメリカの日本に対する期待。
>アメリカに信用されていない真紀子。
>>979

同意


>アメリカ国務省職員の避難先を漏洩したことで、「同盟国の信頼に関わる」
>との先方の強い抗議が政府に寄せられ、このことが決定的に真紀子外相の
>内外での信用を貶(おとし)めた。
>>952

・・まさに「害務大臣」
982名無しさん@1周年:01/10/23 19:45
=次スレ=


 ☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート3)
 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1003821031/
983名無しさん@1周年:01/10/23 20:23
>>972
>だからその二元論的な「いい」「わるい」って何なんだよ。

能なしが答えに窮すると錯乱のあまり、きまって吐く悪態の好例!
ふふ
984名無しさん@1周年:01/10/23 21:16
>>983
その駄レスっぷりは真紀子狂信者の『バク』か!?(w
985名無しさん@1周年:01/10/23 21:59
      γ'',, '''…、
     〆.'  ' ̄'' ヽヽ
    . i;;i'   塩   'i;i
    .i;;;i'  u     .i;
    .i;:/ ..二_ヽ '_二`,::
    l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
    ヽ| .`ー '.  `ー ´|/
     |   ノ、l |,ヽ .ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ~(、___, )ノ  < 真紀子はん、もうそろそろ引き際とちゃうか
      /|.ヽ..__ ___/|    \________________
    /l \  //l\
      ヽ \/ /
       \/▽ヽ
986名無しさん@1周年:01/10/23 22:01
=次スレ=


 ☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート3)
 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1003821031/
987名無しさん@1周年:01/10/23 22:10
アンチ真紀子外相=無限大のバカ

真紀子外相断固支持派=良心的市民

−−−−−−−終了−−−−−−−
988名無しさん@1周年:01/10/23 22:29
まあこれでマキコ首相待望論がポシャっただけでも収穫だろ


マキコ外相が外務省をかき回しただけなら
まだ再起可能かも知れんが..

マキコ首相が日本をお陀仏にする芽を未然につんだことは
不幸中の幸いだったな
989名無しさん@1周年:01/10/23 22:31
990名無しさん@1周年:01/10/23 22:51
しかしこのスレ・・
「パート\」とかまでいった日にゃシャレにならんな
991名無しさん@1周年:01/10/23 23:48
熱烈な真紀子ファンが絶滅するのも・・名ごり惜しいような

>>990
992名無しさん@1周年:01/10/24 00:10
みんな田中に多くを期待しすぎだ。

今くらいでいいよ。よくやっている。
993ヒットラーか小泉。:01/10/24 00:13
いつまで津ずく、小泉人気。こんな
やつに人気色ずいテル日本人。あほと違うか。
最近。国会とうべん。傲慢すぎて、議論にならないよ。こんなやつに
総理まかせたくないよ。
文シュのふんどし担ぎ様。
994名無しさん@1周年:01/10/24 00:16
=次スレ=


 ☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート3)
 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1003821031/
995名無しさん@1周年:01/10/24 01:12
マトモな日本語を使おうね

>>993
996名無しさん@1周年:01/10/24 01:37
つーかマジで偽装日本人と思われ >>995
997名無しさん@1周年:01/10/24 01:55
>>993
ヴァカちょんの下手な日本語にワラタ
998名無しさん@1周年:01/10/24 02:19
=次スレ=


 ☆★外務省改革に挑む田中外相にエールを(パート3)
 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1003821031/
999名無しさん@1周年:01/10/24 02:19
うぴぴ
1000名無しさん@1周年:01/10/24 02:20
999!
10011001
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