▲▽外務省改革に挑む田中外相にエールを▽▲

外務省の中で1世紀を超えて培養された歪んだエリート意識をただす
べく、果敢に改革に挑んだ田中真紀子外相にエールを送ろう！
ここのレスを読んで思うんだが、田中外相を批判し、外務省を支持す
る輩は、外務省キャリア組、自民党橋本派、一部の外務省記者クラブ
の連中しかいないと思う。田中外相が諦めたら、当分外務省の改革は
進まないだろう。
外務省自体はそのスタッフからして優秀な連中が多いが、一部のノン
キャリア及びバイトのネーチャンに崩れたのが多い。また、組織の持つ
哲学は世紀を超える歴史により相当歪んでいる。例えば、ODA案件の
取組みに関しても、METIはイケイケドンドンの｢元気にーちゃん｣、
MOFは締めるところはしっかり締める｢しっかりかーちゃん｣、JBICは
しっかり勉強する｢優等生の弟｣だが、MOFAは焦点の定まらない発言を
繰り返す｢わがままねーチャン｣って感じ。国益より自分らの考えを
通す事に相当こだわる。MOF/METIには負けないぞっていう対抗意識が
非常に強い。
こうした背景からして、外務省は優秀な人材にも関わらず歪んだのだと
思う。田中外相には頑張ってこの歪んだ外務省を改革してもらおう！

官僚の牛耳る現在の体制に皆は満足しているのか！？
官僚は我々庶民をコバカにしているんだぞ！
官僚の味方なんかすんなよ。
官僚に挑む田中外相を応援しようじゃないか！
皆の声が官僚体制を変えるんだ。官僚もこのレスはこぞってみて
いるぞ。自分の知っている官僚らもみんな見ている。但し、レスは
発信元が発覚するのを恐れて皆ROMに徹している。

全く、｢田中魔鬼子外相信者土下座スレ」とか、｢田中害笑今度は日米
安保を否定｣とか、｢大嘘ばれた田中害笑｣とか一体どんな奴等が最初に
投稿したのかね？田中外相に去ってもらって助かるのは官僚だろうから
彼らがせっせと投稿しているとしか思えないね。田中外相が去れば
大部分の国民は期待利益を逸するわけだから、もっと田中外相を応援
しようよ。もっとまともな良い先進国にしよう。
個人的に官僚らと話していて感じるのは、官僚の怨念の根本には安い
給料への不満がある。彼らはそんじょそこらの銀行員より問題解決能力
は高く、数倍優秀だから今の給料を倍にしてもいいと思う。そして
すっきりと官僚も業務に邁進してもらいたい。田中外相！彼らの給料を
能力に見合うよう上げてやれ！

役人の改革をするなら是非、石原慎太郎さんのやり方を見習って欲しい。
大事なのは、役人と対立することではなく、役人をうまく使いこなし、
それにより政治主導を実現することだと思います。
霞ヶ関の弊害は、役人ひとりひとりが悪人であるが故に生まれる悪ではなく
硬直化したシステムが生み出す悪であり、システムの罪です。
それを伏魔殿などと、役人各個人が悪人であるかの様に上から見下して
しまうのであれば、誰も人はついてこないでしょう。
是非、石原氏のように、うまく役人の力を発揮させ、能力を伸ばす方向で
改革を進めていってもらいたいものです。
今のまま、冷たく人を見下し続けるならば、つぶされてしまうことになるでしょう。

まきこのおやじの角栄も官僚にやられた
角栄は官僚の聖域に手を入れようとしていた
官僚世界の奥の院、闇の中の闇に手を入れようとしていた
官僚機構の人事に介入し過ぎて反発をかっていた
官僚はアメリカに手を回しロッキード事件をでっち上げた
ロッキード事件の黒幕は日本の官僚だ
ストーリーは事件の前に出来上がっていた
まきこもおそらくなんらかの罠で失脚するだろう
第２のロッキード事件が起こる可能性が強い

＞４
同感！とにかく官僚は優秀なのが多い。田中外相より優秀なのもゴロ
ゴロいる。田中外相もこのレスを恐らく見るだろうが、これからは
うまく官僚と付き合って欲しい。官僚もこのレスを読むだろうが今後
は今までのような無能な大臣はリストラされて田中外相のような本気
で仕事をする人間が多く大臣になる。発想を切替えろ。あとあんたらの
給料は安すぎる。訳の分からん外郭団体を作らずにもっと給料を上げて
もらえ。あんたらの能力があればコンサルタントだろうが、何だろうが
いくらでも独り立ちできる。
＞５
なるほどね。官僚も頭を切替えてもらい。大臣との対立はこうした不安定
な時代にはそぐわない事を認識してもらおう。今、本当にそんなふざけた
事をすればあっという間に三流国になってしまうよ。

真紀子さんの意気込みは買いたいけど
彼女を見ていると何か幕末の志士で、仕事を成せなかった志士が
ダブって見えてしまう。
坂本龍馬や高杉晋作など、業績を残した人物は、改革を達成するための
きめこまやかな戦術を持ってましたね。（例えば龍馬にしても薩長同盟
を実現するにあたって、薩摩・長州の双方に利益を与えつつ
徐々に両藩の関係を改善していったなど。）
決して改革と言う掛け声だけで、イケイケどんどんという感じではなかった。
それに対し、倒幕じゃ倒幕じゃと叫んで体当たりした者は結局何も成せずに
討ち死にした。真紀子さんの姿を見ると、戦術無く体当たりして討ち死にする
タイプの様な気がしています。

明治から続いたコケのむした官僚システム自体が
現代の社会に適合しなくなっている
個人的に優秀な官僚がいてもコケのむしたシステムが
押し殺している。官僚機構は現代の恐竜
いづれ滅び行く運命にある
このあたりで恐竜に一撃を加えるべきだろう

＞７
貴見に同意。真紀子氏は基本的に普通な人。能力も極めて高いわけでなく、我々と
同じ感覚。即ち庶民と同じ視線と思う。だからこそ普通人である田中外相には我々
庶民の応援が必要。わっしゃ、今まで官僚の内幕を様々な形でリークする事で官僚
組織の破壊をもくろむなどとちんけな事をやってきたが、今後は知っている事を
暴露する事は控えよう。そして、正面切って官僚組織と戦う田中外相に様々な形で
応援したい。
＞８
貴見にも同意。閣僚が真に気概を持った人が小泉内閣で選抜されたので、官僚にも
意識改革を行ってもらうたい。その為には公僕などと言いすたれた言葉は捨てて
最も優秀な日本人=官僚としてそれに見合うペイを施すべき。官僚の給料アップなど
無用な公共事業に比べたら屁でもない。それで官僚が現代に沿った意識改革を
すれば日本はもっとまともな国になる。歪んだ貴族意識を捨て去り、現代的な
合意性を彼らに植え付けるには官僚の給料アップを！そして彼らにまっとうな仕事
をさせよう！

恐らくこのレスを見るのは毎日1万人は超えるだろう。その中のほとんどが有権者で
政治に強い興味を持つものが多いはず。一般大衆は現在のふざけた官僚組織にイヤケ
がさしているはず。しかし、官僚連中らも実は一般大衆なわけ。官僚が悪いのでは
ない。組織が悪いのだ。特にその組織を支えている40代後半以降の官僚はもうどう
しようもなく今の官僚組織につかりきっている。自分たちを貴族、特権階級と勘違い
している。さらに安い給料でこき働かされたはらいせに税金をネコババすることに
ストレス発散の道を求めてしまっている。若い官僚は(昔は40代後半の官僚も昔は
そうだったはずだが）純粋で優秀なやつが多い。民間企業にはあれほど優秀なやつ
はなかなかいない。真紀子氏のパワーで外務省をまとめて強い日本に改革してもら
おう！彼女以外で今の外務省を改革してリードできる人物は残念ながらいない。
ここでちんけに官僚応援のレス書いている君たちも真剣にもう一度考えて欲しい。
確かに田中外相は卓越した外交バランスは無く、知識だけならタッソの方が上
だろう。しかし彼女には信念がある。彼女が今外務省を改革しないで明日の日本が
明るいと君たちは本気で信じているのか？俺は恐らく川島次官も心のそこでは悪い
ことをしたことを意識していると思う。しかしあの年ではもう後戻りはできないの
だろう。だから田中外相は精一杯がんばって欲しい。このレスは必ず田中外相のに
届くと思う。

テレ朝、Nテレ、TBSと見ていて思うがあんなにがんばっている人間を
応援してやれよ。俺は田中角栄は嫌いだが、田中外相は私心が無く、
捨て身で挑むところが清い！ガンバレ真紀子外相！

>>4,>>6,>>9,>>10
どうも、あんたらの官僚の優秀さの話しを聞いていると
首を捻らざるを得ない。
俺たち、一般の民間人は、成果主義の中で評価されている。
つまり会社の売上アップに貢献したり、会社のイメージをアップさせようとし
また結果を出した者が正当な評価を受けている。
あんた達の官僚の優秀さとは、たった一度の採用試験での成績で
一生を評価されているのと違うのか？
俺は今の外務省の高官をちっとも優秀だとは思えない。
何故なら、機密費スキャンダルが発覚して以来、自ら積極的に
情報公開に努めて、少しでもイメージダウンの軽減に努めるべきで
あったのに、寧ろ必死で隠蔽工作に従事して、
国民が従来、外務省に抱いていたイメージを完膚なきまでに
破壊したからだ。
この状態を半年に渡って放置している外務省官僚を
優秀だと思っている国民は一人としていないと思う。

まあ、田中外相も普通の人。今、われわれ庶民も無論普通の人。実は
官僚も普通の人。そんな普通の人が外務大臣になったとしたら、どんな
立ち回りができるだろうか？田中外相ほどのガッツ役割ができるだろう
か？外務省は世紀を超える歴史でもはや普通の組織では無い。海外に
でれば皇室の写真を掲げて貴族意識だ。実は北朝鮮と大差ない。
ガンバレ真紀子外相！日本の外務省を先進国の組織にしてくれ！彼らの
歪んだ特権意識を根こそぎもぎ取ってくれ！そして、大臣が自分の考え
で外交をリードする普通の先進国の仲間入りをしてくれ。

ここで言う「優秀」の真意とは責任逃れのプロ、情報操作と意味不明な
文書作成能力を言う。

>>4
実際に見下されてもしょうがないような破廉恥な事ばかりやってるから
見下されるんだ。

外務省にくらべれば、他の役人さんたちなんて本当に清貧の聖人君子だと
思えるよ。

＞12
貴方意見に同意。外務省という組織は腐りきっているが、官僚ら個人と
接しているとお勉強はよくできるスマートな人間と感じる。キャリアの
中には自分に与えられた特権(国策に携われる)を正確に認知して、仕事
にがんばっている輩も多い。官僚らはここ数年は一切接待を受けないし、
最近ようやくカレンダーを受け取るようになった。最近は官僚らと面談
していて(MOF,METI)、コーヒー代も割り勘だ。他の官庁はそうでも
ないが。実は外務省とは仕事であまり接点はなく(個人の友人・知人は
多くいるが)、自分も機密問題には驚いた。しかし、あれは外務官僚の
体制に浸りきった幹部クラスの犯罪だ。それにしても外務省の実態は
ひどすぎる。この状況を改革できるのは田中外相以外にいると思えるか？
それとも、また無能な河野や柿沢に任せたほうがよいと思えるか？
やはりここは田中外相にエールを送って、がんばってもらおう！

とりあえずこれを最後に真紀子には(政治的に)再起不能になって欲しいので、
あと一ヶ月ほどは「続投を」支持することにしました。頑張ってネ。

＞14、15
同意。まあ俺の言っている官僚の優秀さとは、訳わからん文章を体裁
よく作ってしまう能力かもね。おれがアホだからそういう能力にケム
に巻かれているだけかもね。まあ、一部のノンキャリとか、勘違いし
ているバイトのねーちゃんとかとんでもないのも大勢いるよ。
まあ、外務省の問題は本当にここで田中外相に大掃除してもらわない
といかんね。よく友人との飲みで話題になるのは、ムネオは何らかの
形で中川一郎の死に関与しているのではないかと言うこと。だって
彼の死で一番もうけたのはムネオだもん。そして、ムネオが外務省を
一喝したら意外に外務官僚がムネオにひれ伏して(ふりだけだったかも）
ムネオと外務官僚(40代後半以降)が結託して税金を使いまくったんでは
無いかということ。とにかく田中外相にはがんばってもらおう！

＞17
どういう発想か判らんがあんまり無茶苦茶言うなよ。おれも確かに田中
外相は頭の切れがずば抜けてよいとは思わんし、彼女の親父はワイロを
受け取った犯罪者だ。しかし、今の彼女は政治家として真剣だ。
おまえ自身に外務大臣が一分でも勤まるか？田中外務大臣以外に外務省
改革を期待できそうな政治家がいるか？他の候補者のアイデアが無い
ならば田中外務大臣をこき下ろすなよ。それは卑怯者の行動だ。
それとも、おまえは川島次官一派か？

外務省の役人を公務員守秘義務違反で被疑者不詳で刑事告発しよう。

告発は誰でもできる。

＞20
わしもそこまで勇気はないが、誰かにやってもらいたいね。5万円まで
なら資金援助するぞ。

>>17
あんたの書き込みを見ていると、どうも外務官僚に思えるな。
これは実話だから、心して聞いてくれ。
官僚と言えば、俺の叔父さんが住宅公団に在籍していた時の事を
思い出すよ。俺の叔父は、４５歳になって、やっとの思いで
課長補佐になったのだが、ある時上級官庁の建設省から、３０代の
病み上がりの青二才が天下りして来た時の事だよ。こいつが
東大出身で上司の覚え目出度く、精神病で何度も入退院を繰り返して
いたのだが、何と叔父よりも若くして課長になってしまったそうだ。
これが公務員の世界かい？正に公務員の常識は世間の非常識だな。
１３０年も公務員の評価制度が変わっていないというのは、
公務員自身にとっても悲劇だと思うよ。
まあ、当の外務官僚にとっては、単に前例主義に乗っ取って
頭を春にしながら公務をこなしていけるのだから、
田中真紀子は外敵としか、思えないだろうなぁ・・・。

外務省と一部マスコミの癒着をあぶり出しただけでも
今回の騒動は意味があると思うけどな。

マキコ氏は大統領選挙前からブッシュ政権の誕生を予想していた
勘の持ち主
外交のセンスはどうかしらんが方向性をつかむ能力は鋭いようだよ
だんだん今の四面楚歌の状況が逆転してくるから見ていてみい

マスコミが今後どう報道するか楽しみだな。
とってつけたように官僚バッシングか？

＞22
なかなか重い話であるな。軽い話で恐縮だが俺は外務省のねーちゃん
と何度か合コンしたが、自分のことを官僚と勘違いしている。それは
おいといて、出てくる出てくる官僚らの内部話。いちいち固有名詞まで
忘れたが、午後出社、不倫(バイトと多い)、使い込み、部下イビリの
数々。それがほとんど40代後半がしでかしている様だ。つまり連中ら
は純粋に世間からみると難しい仕事(最新のリスク分析、世界一流の
政治学者らとの交流等)をこなしているが、それも40代前半まで。
40代後半になり、一線から引くと老いらくの恋ではないが、問題を
どんどん起こす構図らしい。このレスを読んでいる諸君らは比較的
しなやかな発想であるだろうが、官僚らは40代まで緊張感の続く仕事
を任され、ある日それから開放されると弱い人間(官僚も普通の人間)
は狂ってしまうようだ。後ノンキャリいじめは根強いよ。良い国は
全部キャリア、悪い国にはノンキャリというルールがあるもんな。俺の
友人のノンキャリも傍目にはひどい国に見える駐在で喜びのレターが
届いたが、彼は喜んでいるの。いわくもっとひどい国じゃなくて
よかったって。ノンキャリは良い国の勤務になれるようにキャリアに
気に入られようと様様な努力をしているのよ。飲む店からゴルフ場まで
違うし、かみさんたちの交流もないようだ。かわいそうだな。日本にも
まだ身分制度は残っていたのね。あとキャリアのかみさんの勘違いにも
はなはだ激しいものがあるがこれは長いので略。とにかく田中外相
にはがんばって外務省を改革して欲しい！

外務省改革が進むかどうかを見守りたい
田中氏の豪腕が本当に豪腕たりうるかどうか
システマチックに作り上げられた機密費隠蔽と責任者の矮小化がどこまで明らかになるか
田中氏の資質は別にして、田中氏の活動にストップを掛けようとする勢力がどこらへんなのか、自ら尻尾を出してきてしまったように見える
国益を犠牲にしてまで既得権益を守ろうとする守旧派を大掃除してほしい
とりあえず田中氏がその情熱を忘れない限り支持しつづけたい

＞25
どうかな？俺は学生時代に某ＴＶの報道でバイトしていたが、外国局
の外務省への気の配り方には尋常じゃないものがあったぞ。名前に
間違えがないか、写真に誤りがないか、部長自身で確認にくるの。
他の大臣はどうでもいいのにね(と感じた)。やっぱ記者クラブルート
で外務省が記者にカギ薬を嗅がせていたのかな？一度某外相が局に
きたけどすごい気の使いようだった。ロッドスチュアートの時は
ぜんぜんおかまいなしだったのに(そういう問題じゃないか)。。。

外務省、伏魔殿のなか、ひとり頑張ってる、田中真紀子にエールをおくる。
本当に、がんばってな。外務省役人が意地汚いのは、君の職場のあの嫌いな奴以上だよ。
わかるでしょうに。頭がいい役人であれば意地汚くなったら、どんなことするか。
わかるだろう。職場で上司が君の事にがんをつけたら、いやらしいほどに
いろいろ迫害されることは想像に難くないだろう。ここは、汚い役人追放のため100年に
1度のチャンスと思って、田中外務委大臣を助けようぜ

age

＞27
そうだね。小泉内閣の大臣は自民党内部より庶民に指示が多いから
我々が田中外相のみならず他の閣僚にもエールを送って指示しよう。
個人的には巨人と自民党は大嫌いだが、既成勢力に対抗する小泉内閣
には素直に応援できる。ところでＫＳＤの問題はどうなったのだろう？
亀井のワイロ問題は？日本は他のアジア諸国と変わらんな。まだまだ
三流国だ。田中外相にがんばってもらおう！

田中真紀子って親父が日本中の冷たい視線を一身に集めたのを支えてきたんだろ？
経世会に裏切られて、自民党に中でハブられて、こんなのくそでもないと思うよ
あいつだからできるんだよな　　と思わせるね

＞29
同調。そう言えば外務省キャリアで若いのに猛烈に失礼なやついたな。
えらそうにしやがって。権力をかさにきてこのアホって感じ。今でも
殴ってやりたいな。外務官僚って離婚が結構多いそうだ。やっぱ
かみさんもだんなの姿勢に嫌悪感をいだくのかな？

親父はアメリカに遣られたわけだけど　娘にどう出てくるかだね　問題は

＞32
そうだね。彼女の身に自分をおくとぞっとするね。角栄も晩年は惨めなもんだった
もんな。天国から地獄まで彼女は経験したもんな。彼女には言いたくても言えない
数々のストーリーがあるだろう。真の強さを内に秘めた単なる2世議員ではない
田中外務大臣にエールを！

駐米大使がアメリカ政府と外相訪米についての打ち合わせを
まったくしていないって聞く
テレビニュースじゃないけど
「（外務）省益を守って国益を損ねてる」としか言いようがないな
外務省の局長以上全員クビ切ったって大丈夫だろう
課長級ならちゃんと仕事するだろうし
足らずは他省庁から人材融通してもらえばいい
外務省の局長以上は来月から職安通い！

真紀子さん、すきな人事をしてね。ほんとうは、４５才以上の幹部に全員やめてもらうのがいい。彼らの頭は、もう固まっているから使い物にならん。

>>37
＞ほんとうは、４５才以上の幹部に全員やめてもらうのがいい
実際にそれやったら俺も支持するかも

＞３６、３７、３８
年配の外務官僚は先輩の姿を見てきてようやく威張る順番が回ってきたので、今
からさぼってやるぞ、えばってやるぞ、税金を浪費してやるぞ、っとでも思って
いるのだろう。
エリート外務官僚といわれる人たちの頂点の実態が川島次官の韓国でのキーセン
遊びのような問題を引き起こしているなら、そういう姿をみて若い官僚達から夢
と希望を奪っているし、本当に重大な問題だね。
外務省ももっと門戸を開いて民間からも人を登用するような体制にしないと内部
から自浄的に改革はできないだろうな。
まずは、機密費の決済は外務大臣、外部の会計監査を行う事でかなりSAVEはでき
るだろう。タクシーの領収証も初乗りから(たしか今3,000円以下は要らなかった
と記憶している)精算の際には出させるべきだよ。あと官僚の給料も都市銀行並み
に上げてやれよな。そうしないと連中らの姑息な小遣い稼ぎの癖は抜けないから。

アメリカ政府の見解
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010607ia01.htm
「新安保構想、田中外相とも協議」米大統領補佐官

　【ワシントン６日＝柴田岳】コンドリーザ・ライス米大統領補佐官（国家安全保障担当）は六日の記者会見で、田中外相が各国外相との会談でブッシュ政権のミサイル防衛構想を批判したことについて「（ミサイル防衛と核弾頭削減を柱とする）新しい戦略的な安全保障の枠組みについて、日本の外相とも協議をしていきたい」と述べた。

　ライス氏は、「われわれは誰に対しても、『はい、わかった。これらはすべて核兵器に関する考え方を転換させる素晴らしいアイデアだ』などと言ってくれとは頼んではいない。それは期待しすぎというものだ。（協議すべき）議題はたくさんある」と語った。

外務省も外遊したときの外務機密費がそのまま外遊した総理
のポケットマネーにしましたとはなかなか言えないわなあ
一人松尾を悪者にして一件落着させたいのだろう
外務機密費をポケットにねじ込んだやつが一番悪いやつ

本丸はＯＤＡ予算の不正着服だな　宗男は首を洗って待っていろ

ムネオは深谷のように選挙で選挙民の審判を受けらくせーーーん。
北海道の皆さん、よろしく。

2001/6/6　No.88　 　　　週刊メールジャーナル　　　読者数8516人(前回)
http://www.mail-journal.com/20010606.htm
田中外相叩きの背景と伏魔殿外務省のどす黒いＯＤＡ利権構造と鈴木宗男氏
守旧派に荷担する大マスコミの無責任　　　　　　ジャーナリスト　川崎　明

「人間には家族、使用人、敵の３種類しかいない。使用人は忠実に従いなさい」
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2001060705.html

すばらしい人格者で涙が出るわ。

ガンバレ真紀子、外務官僚に負けるな、無能な政治家が口先だけで批判しているが、憤死する位の覚悟で外務省のドロドロを暴き出せ、国民は味方している。鈴木宗男守旧派の大悪者だ。

外相会談内容漏洩で関係者処分検討…田中外相
田中外相は七日午前、参院外交防衛委員会で、米国のブッシュ政権やミサイル防衛網構想を批判した自らの問題発言が報道されたことに関連し、「（外相会談の）相手国からも抗議が来ている。日本の国、国家に対する不信感だ。そういう意識がない人が国家公務員であることが極めて問題だ。国家公務員法に照らして一般の方たちにもわかりやすいかたちで対応するつもりだ」と述べ、一連の外相会談の内容が漏洩（ろうえい）したことは外務省の責任だとして、関係者の処分を検討する意向を示唆した。 (読売新聞　6月7日13:16)
やっぱり外務省改革は真紀子にしか出来ない！がんばれ真紀子！

＞42
わしもODA案件はかなりやったが、自分が言っては身もふたも無いが、はっきり
言ってODAは海外のためにはなってない。税金の無駄。MOF/METI/MOFA/JBICとも
案件の内容を調べきるプロがいない。あれは日本企業を食わせているだけ。
ムネオの話は経○協○室のキャリア官僚も嘆いていたな。むりやり押し込むよう
だな。室長から担当の若手官僚までいきなり電話して案件を押し込むらしい。
それらの企業から献金もらってんのかね？
あと繰り返すけど、外務官僚の給料は安すぎるよ。だって、川島次官の給料が大体
1,500万円。都市銀行の40代前半でその給料だよ。やっぱ、MOFAに限らず次官
クラスなら最低でも都市銀行の幹部クラスの3,000万円は払ってやらないと。悪い事
を考えるのも無理ないよ。おれは官僚組織はきらいだが、やっぱ一般的な官僚は
純粋すぎる傾向があるが優秀と思う。30代後半の官僚の年収がやっと1千万円程度は
かわいそうだよ。彼ら都市銀行行員より優秀でそれ以上の仕事して、税金漬けの都市
銀行行員以下の給料じゃ報われないだろうよ。腐るだろう。給料上げてやれよ。
話は変わるが、外務省ってところは官庁の中でも鼻が高いな。他の官庁は大体顔
パスでズケズケ中に入れるが、外務省はかなり通っているのに相変わらず入り口で
名前書かされて待たされるもんな。次にうるさいのはMOFか。オウム騒動の前はMOF
も結構簡単に入れたけどな。昔から全く変わらずガードが固いのがMOFAだな。
まあ、官僚組織もそろそろリストラだな。今回の騒動で相当ボロがでてしまった
感じがする。前から感じていたが民間からも知恵を借りないと官僚だけでは仕事
のキレも純粋すぎるよ。民間にころっとだまされる。なんか官僚って現実的じゃ
ないんだよな。やっぱ官僚は優秀なやつが多いけど温室の中で純粋培養なんだよな。何か上と矛盾して
やっぱ田中外相にここは渇を入れてもらうべくがんばってもらおう。

しがらみのないマキコにしかできない
それに自民党の汚い体質をいちばんよく知っている
オヤジを車椅子にのせてお国入りした姿、思い出すよ、頑張れ

>>49
そのオヤジもまた利権の固まりなんだけどな（藁

利権のかたまりが最後にどうなるか、知ってるんじゃないですか？

＞44

内容がちと違うな。ODA案件取れても代議士に挨拶いった事ないよ。
アフリカはやったことないけど。前に今は落選して引退したスキーの
うまい某代議士に近づいたけどあまり実力なさそうだったもんな。
もともと海外案件は政治家にとって票にならないからあまり力のある
(力を入れている)政治家はいないというのが定説ね。
まあ、今の外務省を改革できるのは石原知事か田中外相しかいないから
(石原知事は都政で忙しいし消去法で)ちとヒステリー持ちだが田中外相
を応援してMOFAを改革してもらおう！ガンバレ田中外相！目をさませ
官僚諸君！官僚の目をさますべく彼らの給料を倍にしてやれ！

いやー自分のスレッドに自分でレス書いて何となく虚しいが、自分の
スレッドには荒らしが来ない(荒らしすら来ないが正しいか？)。やっぱ、
田中外相批判の過激な内容書き込むやつは官僚が多いのかな？俺の
ところに不用意に官僚がレス書くとひょっとしてお互い知り合いかも
知れないから荒らしがこんのかな？まあ、MOFAとはいろんな係わりで
知り合い多いから外務官僚はオレのスレッドに荒らしのレスは書かない
ほうがえーよ。まあ、おれは無責任な事は書いてないつもりだから、
荒らしのレスがつかんのかな？おれは外務官僚は一般的に優秀と思って
いるし悪いのは40代後半の官僚と君ら同様知っているし、君らの先輩・
同僚から聞かされているしな。まあ、MOFAの官僚の実名を書くと正体
ばれて仕事がやりにくくなるから、それはしないけど、このスレッドを
読んでいる官僚諸君がいたらやはり組織を変えるべく努めないと結局は
自分自身の為にならんと思うね。日本をもっと良い国に変えてみろよ。
折角いい機会が与えられているんだから。
兎に角今、実際にMOFA改革に手を染めている田中外相に熱いエールを
送りたい！フレーフレー田中外相！！！

田中のおやじは利権政治の限界をみとおしてたようだよ。
残ったすがりつくだけのばかどもが、ズルズル続けたんだよ。
その根っこのひとつ機密費を断て！

外務のクソ官僚ぶっ飛ばせ！
柳井クビにしろ。
国家公務員法違反者告訴しろー
ついでに橋本派解体

>>54
角栄まで美化する君の思考が分からん

ageとこう

しかしムネオや江藤がエールを送ってるのは笑ったよ

とりあえず日本はＴＭＤに協力する必要なし
田中外相は正しいよ。反米スタンスもね

ばか評論家どもが、外務省幹部を辞めさせたら外交が機能しないと
言っているが、課長以上を全部クビにしたほうがよほどいい外交が
できると思うよ。

>>60

同感。
あの論法はアレだなぁ、公的資金注入しないと銀行が潰れて恐慌に
発展するとか、公共事業予算を削減すると地方が廃れるとかの類で
１０年前と全く変わり映えせん黴の生えた手法一辺倒という事だな。
頭のキレる奴が言う事ではない。

銀行なんぞ公的資金注入を旧大蔵主導で断ったぐらいだし、公共事業
をやればやったで地方に「ゴミだけ落として金は落とさない」事態
となり益々廃れる方向に進んだだけだという「事実」があの評論家
どもの詭弁と稚拙な論理を如実に表してるな。
皆さん、自民党から金貰ったんだろうけどな。

http://www.asahi.com/politics/update/0607/012.html
長野知事、田中外相の「メディア担当官になりたい」

　長野県の田中康夫知事は７日の会見で、米国のミサイル防衛計画を批判した田中真紀子外相の発言について「全面的に賛同する」と発言。田中外相の表現の仕方について「慎重に思慮深くあるべきだ」として、「無償で（田中外相の）メディア担当官になりたい」とエールを送った。

　田中知事は、田中外相の発言に批判が集まっていることについて「かつて戦艦大和を出し、個人としては危ないと思いながらも組織の空気にあらがうことができずに不幸をつくりだした問題につながる」とした上で、「発言は勇気ある問題提起で間違っていない」と理解を示した。

　一連の外相発言報道について、「外務省からリークされていること自体が問題だ」として、「マスメディア、外務省、永田町の圧力に屈することなく国民に伝えていくために無償でメディア担当官になりたい」と語った。(20:59)

日米安保は国家の大方針であり、
外相がそれに反した発言をしたというのなら、
それは国民の「知る権利」の対象であり、
国家機密ではない。

それが判らんヴァカ駄暴走新幹線脱線転覆事故の死亡者が、
今だにラップ音を鳴らしているね（嘲笑藁

東欧にかつてこんなアネクドートがあった。
逮捕された奴：「２５年！？大統領はバカだ、と言っただけで２５年か！！」
秘密警察：「５年は大統領侮辱罪、残りの２０年は国家機密漏洩罪だ！」

日本の状況もこれに似ているな（ぷっ
魔鬼子が隠したい「国家機密」とは、
魔鬼子がヴァカでどうしようもない無能だ、
という事実だよ（嘲笑藁

>>63
意味がわからん。あ、kittyってハンドルに書いてあるか。

>63

意味判らんな。確かに田中外相は頭が切れる人では無いだろうが、ヴァカなどと
いう言葉で表現しても建設的ではないよ。外務官僚も庁舎の入り口傍で
ビザ発券担当の人たちの能力は田中外相クラスかもしれんが、40代前半のキャリア
は意識が高く非常に優秀だね。問題整理能力が非常に高い。45歳からとは言わんが、
40代後半からは何か人を見下げるような素振りを見せはじめるね。50代になると
庶民ごみとしか捉えてないようだね。
そんな奴等は田中外相もごみと考えて、彼女の仕事を邪魔する事に精進している
んだろうね。田中外相は事務は官僚に任せて政治家として外交をやって欲しい。
ところで、大阪の事件は本当に陰惨で気が滅入るよ。宅間守は無抵抗の子供を
8人も殺るより、外務省で年配の国民生活に害を与えてその自覚の無い高級官僚
を退治してくれればよかったのにと個人的には思うね。
まあ、田中外相、おれは応援するから頑張ってくれい！

田中が大嘘つきと世界中に広まった今、何をさせようと言うのか。
誰も信じない。誰も尊敬しない女。
知性無く、教養なく、誠意が無い。
強いものにはへつらう見苦しさ。
恥知らず。
角栄の娘と言うことで思いあがっている。
誇大妄想狂だ。

小泉は、早く掃除して追い出せ。
日本の恥だ。

>66

まあ、名無し君よ、じゃあ君は外務省がこのまま改革もされずに存続しても構わぬ
とでもいうのかい？そして、河野や柿沢のようなそれこそ官僚にうまく手込めに
された外相に戻ってきて欲しいというのかい。君が考える今ふさわしい外相は誰
なんだ？まあ、確かにおれは田中外相が有能とは思わんが、曲がったものを正そう
という信念を彼女は持っているように感じる。我々庶民は大臣にその信念をまず
求めればよいのではないか？おれは今のこのタイミングだからこそ、田中外相に
外務省を大掃除して欲しいと思うのだがね。若手官僚もきっと望んでいるはず
だよ。実際年配のキャリア官僚には呆れると言っているしな。
まあ、真紀子外相に頑張ってもらおう。

真紀子外相を応援している人に大賛成。
今こそ、我々は彼女を励まし応援することが、外務省改革
につながるし、ひいては米国にへつらってきた外交に終止符を
うつ、最良の方法だと思う。

彼女のミサイル防衛構想に対する批判にも、賛同します
この構想に、日本が参加することは、日本のカネで米国の
軍需産業を太らせる効果が有るだけであり、もつと言えば
防衛構想に名をかりた米国の日本に対するタカリであろう

理想論かもしれないが，今やハードの力で平和を維持する
時代ではなく、ソフトの力でそれを成し遂げる時代でしょう。

同盟関係は維持してもミサイル防衛構想は、断固はんたいすべきで
しょう

我々は、マキちゃんを励まし、電話、フッアクス、インターネット
あらゆるほうほうで彼女の敵を攻撃すべきでしょう。

カッキー殿に賛成！！
大体、アメリカが日本と「協力」と言うときは、金が欲しいときだけで
日本が本気で自立しょうとすれば、潰しにかかる・・・
政府要人といわれる人がたまには、アメリカをけん制した発言も良い事だ。
真紀子を批判している連中は、売国奴アメリカの手先だ！！

カッキーに賛成！
他にすることないのか？

まぁ若気の至りで真紀子を応援するのもいいのかもしれないけどさ。
ヒステリババアが外相で本当に百戦錬磨の欧米と渡り合えると思ってるわけ？
今までだって他人の悪口言って人気があっただけでしょ？
真紀子の（外交）政策って何よ？
外務省改革なら副大臣ポストでやらせりゃいいじゃん。

森改造内閣で閣僚ポストにつけそうだと見るや否や
自民党の明日を創る会を抜けたの覚えてる？
外相ポストだって自分で強硬に要求したんだぜ。

国民の目線？　角栄の娘が？
数十億の納税を滞納してても主婦感覚？
確かに他人に対する悪口雑言は主婦感覚かもね。
「世の中には家族と使用人と敵の三種類しかいない」と
言い切った人ですよ？

みんな何を勘違いしてんの？
誰に何を期待してんの？

＞百戦錬磨の欧米と渡り合えると思ってるわけ？
今の外務官僚は売国奴揃い。
渡り合うにはとりあえずこいつらを首にすることが必要。
そのために真紀子さんを利用するのであーる。

マスコミには橋本派の手先の売国奴がたくさんいるから
こいつらの発言に騙されないことが必要だな
真紀子の外交姿勢は危ういが山崎幹事長などが代行して何とかなるだろう

＞71
究極的にはおれは田中外相は切れもんとは思わんので崇拝はできんが、外務省の
今の体質は我々納税者にとり大悪と思う。田中外相はせいぜい3年程度で消えるだ
ろうが、外務省は誰かが体質をかえん限り永遠に残る。
田中外相は政治家として信念があるし、若い外務官僚は優秀である。だからわし
は田中外相に今の40代後半以降の高級外務官僚が支えている外務省の体質を
木っ端微塵に砕いて欲しい。貴方言われるとおり田中外相はUSAとは対峙できん
だろうが今までどの外務大臣がUSAと対峙してきたと思う？日本開国以降誰も
おらんだったと思う。まあ、田中外相の主婦感覚でも何でもやってもらおう
じゃないの。米国は外相が田中だろうと誰だろうと(たとえ君だろうと)、日本
との関係を悪くすることあないよ。オレが田中外相に期待したいのはMOFAの改革
だけよ。その後にもっと優秀な人材が外相に就任するだろう。だから田中外相
にはそれまでの門前掃除をまず十分にしておいてもらいたい。そして次の後任に
バトンタッチしてもらいたい。副大臣でMOFAの改革はできないよ。
何かずいぶん歪んできたが、田中外相はがんばってください。

今回の外務省騒動というのは、田中という扇動政治家が、機密費横領事件に
目をつけて、この事件に関連させ、気に入らない外務省幹部を全て更迭して、
一気に外務省と外交政策を私物化しようとしているところに問題がある。

確かに外交機密費の使徒に付いての疑惑解明と関係者の処分は大事だが、
田中が、今やろうとしているのは、自分にとって邪魔な幹部を処分する
ことだけで、肝心の機密費についての真相を明らかにする積もりは全く
無い。

単なる田中と官僚の権力闘争を改革派と守旧派、或いは正義と悪の闘いに
擬するべきではない。改革派が正義とは限らないのだから。

＞71
もっと言うとオレは松尾のようなやつを利用して税金を掠め取ったり、
税金を自民党にばらまいたり、わけわからんとしか思えないことを
しているMOFAの体質、伝統を木っ端微塵にして欲しいわけよ。
だって、単純に考えて頭こないか？日本はもう少しまともな国と
思わんか？そんな省庁が企画する外交などまともに支援できるか？
先進国らしくすっきりした外交体制を築いて欲しいと思わんか？今の
外務省の伝統はアフリカのどっかの小国のそれとレベル的には大差
ないと思う。野蛮で幼稚と思う。誰かに変えてもらいたいね。今、
それができるのは田中外相しかおれんと思うね。

しかし、眞紀子派の自作自演が多いなあ。

＞75
田中外相以前は、外相なんて外務官僚にあやされていただけなんだから
わしらもあまり興味なかったし。ちっとも面白くなかった。田中外相
以後は、田中外相が水戸黄門の葵の印籠掲げて悪代官を退治しようと
いう姿はなかなかスカッとするね。やるならとことんやって欲しいね。
外交なんて所詮田中外相と外務省が拗れていても日本の経済力がある
限り影響無いから、田中外相には外務高級官僚(悪代官)をしょっぴ
いて我々庶民に一服の清涼水を与えてもらいたいねえ。
田中外相が戦おうとしているのは、こうした官僚組織という怪物で
それを成し遂げることができたらそれこそ快挙だから私物化すれば
いいじゃないの。石原も東京を私物化しようとしているし、ドゴール
もチャーチルも大政治家は私物化(=政治家信念)で国家をコントロール
しようとするの。それこそ政治家の仕事だよ。そういうのを天下を
取るという。姑息に税金をセコセコ盗んで欲しくはないね。
まあ、田中外相をここは応援してどこまでやれるか見ようではないか。
それこそ、わしの期待を裏切って田中外相が横領なぞすればわしが
目白に切り込むぞよ。

>>78
先生!　田中さんが税金払うのサボってます!!
税金は払わないといけないと思います。

>77
正確に言うとわしゃアンチ外務省。加えてアンチ巨人のアンチ自民党。真紀子派
では全くない。究極的にはどっちもすかん。じゃが現在の外務省の方がすーーっと
すかん。それで田中外相を応援するわけ。毒には毒をというではないか。

＞79
なぬ、それはいかんのう。バツとしておしりぺんぺんじゃ。あと
校庭百週と外務高級官僚退治じゃ。軽井沢の別荘も取り上げじゃ。

田中外務大臣は、腐った外務呼吸官僚を追放することが、最大の政治的任務です。
真紀子、腐った外務官僚に負けないで、どうか、頑張ってください。
ここで大臣が、挫折してたら、100年外務省の改革はできなくなります。
国益いって、汚職の責任をとらずに、ごまかす前河野大臣は、意気地なしだ。
政治家たるもの、自分の信念で、悪徳官僚を追放せよ。野党もこの際、真紀子にエールを送ってください。
その後で与党と野党のバトルをしてくださいな。

真紀子、がんばって！

結局、田中真紀子に国民が期待してんのは、外務官僚に罰を与えるって
ことだけ？
外務官僚いびりが見れれば皆んな満足なんだよ。

まきこ、家族６人で応援してるよ

デモ

>84
そういう側面もあるかもしれん。お勉強できるやつが怒られるのを見とるの楽しい
もんな。じゃあなくて、MOFAは自分たちで税金がっぽ無茶苦茶な使い方して本来
大臣が行う外交を私物化しとるのよ。外交は外務省が行うんじゃなくてやっぱ
大臣がおこなうんだもん。MOFAはその側面支援をすべきよ。まあ、田中外相には
またまともな外交センス無いというならそれには同意だけど、小渕裕子よりは
ましでしょ。そんだこうだ消去法で消して行くと結構田中氏は外相として今の
時代には(永遠という意味じゃないよ)マッチしとると思うがな。兎に角、今
MOFAを改革できるのは、MOFAと過去にしがらみのない田中氏だけと思うね。そういう
意味じゃ、小泉首相はいい人事を行ったと思うね。まあ、田中外相にがんばって
もらおうじゃないの。

小渕って言えば、あの裕子、馬鹿だろう？
あんなの選ぶ選挙区の人間、恥ずかしくないのか？？
だから、田舎者と言われるんだ！！！
それとも、よっぽど利権を守らないといけないのだろうな〜
そういえば、小渕も臭かったものな・・・

外務省改革の方向と着地点をはっきりさせよ
発表された程度で改革案というのならお調子ものの田中は要らない
田中の政治漫談、放言を聞くために我慢しているわけではない
改革の中身がこの程度で終わりならどうぞご退陣ください

ケストナー駐日ドイツ大使は８日、５月末に北京で行われた田中真紀子外相とフィッシャー独外相
との会談内容について「日本の安全保障にとり、米国が有する持続的な重要性に疑問を呈するよう
な発言は行われなかったと確認した」とする文書を田中外相あてに寄せた。

田中外相の日米安保体制からの自立を強調する会談での発言が報じられていることから、外務
省がドイツ側に確認を求めた。

魔鬼弧は今、道のない原野を切り開いている最中、コンピュータ付き
ブルドーザーと言われたおとっあんの娘だから期待している。

マスコミのご都合主義にはあきれるばかり、同じ田中姓の長野県知事
を反自民のスタンスのみであれだけ誉めまくっておきながら、
県庁の記者クラブを廃止するとしたあたりから、一転してたたき始めた。
今回の害矛大臣魔着弧への対応は、長野県知事への対応とダブってしまう。
魔鬼弧よ、害矛症の記者クラブ廃止しる！

今は、おまえしか期待できる玉がない、地位が人を作ると言うではないか。
父親の件を忘れろとは言わないが、国益を追及する立場は忘れてもらいたくない。

＞91
わしも激しく同感！

日本の政治家は働き過ぎだ。

外務省の中身ってどうなっているのかなー
「大使閣下の料理人」とか読む気しなくなった

>94
全く同感。
白々しいよね。結局ばれないと思ってすき放題やってるわけだ。
現実は下記の通りだろう。家族の食費も機密費から…米総領事館元コック証言
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010603i301.htm
なんと、官僚のパーティーに機密費を使用していた！
食費や高級な洋酒や調度品など。

>>91
俺は父親の件を忘れろと言うぞ
私怨で発言してんじゃねーよ

外務省の役人は、国益を言うより前に、日本国民に土下座せよ。
戦争なければ、国益を優先するより、汚職役人を追放するほうが、まず、先や。
腐った役人で政策実行させるより、ますは、ギロチン台がさき。

橋本、柳井、なんで記者会見にしゃしゃり出てきたか知らないけど
はーーーずかしい。ここ数日でバカなオジさんになっちゃったね

しかし、外務官僚も今まで調子に乗りすぎたが、俺は自分の職場にあんな上司が
ある日突然いきなり天下ってきたらいやだな。ちょっと同情するよ。
部下の葬式の日に、見舞いにいくどころか未亡人に確認のためだけの電話入れたり、
部下に部下の監視をするよう命令したり。
自分の同僚の葬式にこんなことされたり、同僚を尾行しろなんていわれたらなあ・・。
外務省の改革が必要なのは同感だが、もうちっとまともな奴いないの？
つーか、人間には家族、使用人、敵しかいないっつーのはどう考えてもまともな
人間のいうことじゃないぞ。国民はこの３つのうちどれなんだ？

使用人じゃないの?
所詮自分のために支持率を利用するだけでしょ。

外務省はダメだな。

>all

とどのつまり、官庁も民営化だな。一部の秘密保持さえクリアできれば、民営化
したほうが国民の為に効率よいな。
田中外相！、これを見ておれば、外務省の民営化を検討下さい。わしゃ、ODAを
知っとるがありゃ、官僚では管理できんよ。

だけど、外務省役人の葬式ウンヌン、尾行、髭それとかの細かい
ことって当事者かその周辺しか知らない事。
こういうことをマスコミにチクるって本当に陰湿な連中なんだね

>>96

省益で発言するよりまだ私怨で発言された方がいい。

今日のサンデープロに出ていた田島という外務省出身の
大学教授だったか、さかんに田中外相批判をしていたが
なんだろうねえ、、大臣なんか役人のいうことを素直に
はいはいと聞いてればいいのだ　しろうとがなにをいうか
という感じだったなあ。外務省の役人というのは外国で
外交特権に守られてしたい放題してるから日本でもやりたい放題が
出来ると勘違いしているのではないか？
少なくとも上司の大臣をみんなでひきづりおろそうと
外務省ＯＢの代議士を使って国会でいやがらせ質問をしたり
外交機密を新聞に漏らしたり、外務省ＯＢの評論家を使って
テレビで糾弾したり、、、、外務省のやりかたは常規を逸している
外務大臣のいうことをきかぬ外務官僚は即刻懲戒免職にすべきだろう
外務官僚は自分達は特権階級だと錯覚しているのでないか？
公僕の分際で国民の代表の大臣を攻撃するとはいかがなものか
しかもやりかたが陰湿、卑劣、不法、粘着、謀議、悪質、、、
上司にいうことをきかぬ部下は即刻、懲戒免職、訴追すべし

読めた。
外務官僚は、海外も巻きむ自作自演をしてまでも
マキコを更迭したいだな。

これで機密費を貰っていい思いしてたグループがあぶり出されたね。
新聞社はほとんど全部、今日の拓大教授、柳井ピエロ、橋本グループ、
韓国買春官僚、槙田髭、官房長…まだいる？

最後は皇室権力だしな

外務省が普通の役所とちがってる、ってのはペルーの大使館人質事件
のあと、週刊誌等で言われてたじゃん。なにをいまさらって感じ。
外務省は、いってみれば貴族、華族のおしごと。一般の人の入れる
ところじゃない。

age

ＯＤＡ予算ぜんぶきってしまえ！

そういえば鈴木宗男は107で書かれてる
外務省あがりの教授と同じ拓殖大学卒だな。
ここって外務省となんか関係あるんか？

>>112
新渡戸稲造は？

外務省批判または不要論についての
本や記事などを集めた
リンク集なんかがあると裾野を広げられていいのですが
そういう場所はないですかね
僕は外務省についてまったく関心外だったのですが
最近次の２冊を読んで外務省不要論は
検討に値すると思うようになりました

久家義之「大使館なんかいらない」
http://webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/20010415/bookreview/bookreview.html
テリー伊藤「お笑い外務省機密情報」
http://www.ipcs.chuo-u.ac.jp/~hagizawa/WWW/Books/owaraigaimusyo.html

で？
真紀子擁護派は、「外交機密費から官房機密費への上納は無い」とした
真紀子の説明はそれでいいわけ？　外交機密費使った官僚は叩くのに？

ふーん。いいねぇ、信者は幸せで。

あ、そうか、真紀子擁護派にとっては「国民に選ばれた政治家」は
「神聖にして犯すべからず」だからどんな金の使い方してもいいわけだ。
そうだよね、官僚なんて試験に受かっただけだもんね。
国民の選んだ政治家は格が違うんだもんね。

へー、いいなー、ボクも政治家になろうかなー。

>103
陰湿な命令を下すのと、それを陰湿にチクるのとじゃどっちもどっちじゃねーの？
つーか、これは密告というより内部告発に近いと思うけど。なぜなら、なんだかんだ
いって制度上大臣の方が権限を持っているから、そのまま闘えば大臣が最終的
には勝つだろうし、マキコの人気を考えるとこれぐらいしか対抗措置ないんじゃないの？
でも、こんな命令をきくのはいくらなんでもイヤだろう、人間として。

ミサイル発言等のリークにしろ、いくら使用人だから大臣側につかなきゃならんと
いったって、国益に反する路線をしこうとするなら今後はそれを阻止するために内部
告発するのは当然だろ？役人が大臣の使用人なのは大臣が国家・国民の使用人なんだから。
たとえば、数年前、野村証券の酒巻社長が総会屋への利益供与で逮捕されたわけだが、
あれは社員の内部告発だろ。で、あの内部告発は社長に逆らったから悪なのか？野村証券
は社会に逆らったんだぞ。

外務省改革には素人の発想こそ必要なんだよ
くろうとと称するる外務くそ官僚にまかせておいたら
外国の内政干渉やらぺこぺこ外交、追従外交、、、
挙げ句の果てに機密費をポケットに入れる官僚
外交交渉の発言をねつ造してマスコミに流す売国奴官僚が出た
まさこのおやじが元外務事務次官だからって　外務官僚まで
皇族にでもなった気でいるのではないか？
機密漏えいは断固日本国刑法に基づいて処断すべし＞検察

>>118
だから改革だけなら副大臣ポストで充分だろ。
外務大臣なら外交やれや。

「捏造」とか電波なこと言い出すしな、マキコ信者は。
困ったもんだ。

>>118

そうそう。
ペコペコして、始終ご機嫌気にしてビクビクして。
で、金取られるだけとられて帰ってくる。

外務官僚！おまえら、マゾか？
そんな外交なら誰でもできるんだよ！能無し！
（あ、それから）この泥棒猫！

日米安保条約粉砕にむけて頑張ってくれ。

>>118
素人の発想は大事かもしれんが素人は自分ではできないだろ。
素人に多国籍企業の改革・経営ができるか？素人に軍隊が改革・指揮
できるか？巨大組織ってのは構造も実際の行動パターンも必然的に複雑化
するから素人の意見を聞くことはあっても、素人が自分で改革・運営しよう
とすれば失敗するにきまってるだろ？
外交を簡素化するにも、相手国が簡素化しなきゃ限界あるだろ？例えば全部
資本主義化・先進国化・非軍事化し、大陸単位で国を統合して意思決定・外交
プロセスも統一するとか。で、実際はできないだろ、そんなこと。

>>116

先ず田中真紀子が害務よろしくどんな汚い金の使い方をしたかちゃんと
証明してから戯言を吐け。天下万民が皆害務体質を潜在的に孕んでる
等とはそれこそ思い上がりも甚だしい。何様のつもりだコラ。

>>117

そもそもどっちが国益に反してるか把握できもしない人間が偉そうに
吠えるな。

>>119
マキコはアメリカに対しては反発心があるようだが、中国に対しては
どうなんだよ。従来の外務官僚の土下座外交路線と同じだろ？
李登輝のビザ問題やミサイル批判発言、教科書も読んでもないのに
批判発言。きっと、中国向けの金銭援助削減には反対するね。で、中国は
そのカネで軍事費増強し日本に向けた核兵器も維持すると。

「外交やれ」っちゅぅんなら、さっさと外交やらせろ。
在りもせんデッチ挙げ並べ立てて外交の邪魔すな害務ハゲ。
責任転嫁は超一流と前々から言ってるが、気付いてないのはお前等
だけだハゲ。
それなりの環境がないとできるもんもできん。お前等も真紀子という異物
が環境激変をもたらして悪事が働けんのだろ？
外交やれっちゅぅなら外交を遂行し得る環境を整えてホザけ。

>>122

それっぽくへ理屈こねりゃ何とかなる時代ではない。時代遅れ。
お前等も素人同然だろ。公金くすねる天才的害貢能力を除いてはな。

>>124
俺の考える国益とは小泉内閣の路線と反した外交上の発言をしているという
ことだ。そして、その根拠は117にあげたとおりだ。
で、お前の根拠は？お前のいう国益って何？
文句いうなら、自分の意見とその根拠を言え。じゃないと、お前の方が反論できずに
負け惜しみをいっているようにしかきこえん。

>>127
素人同然？何勘違いしてるんだ？俺は同然じゃなくて素人だぞ。つーか
公務員でもない。
あとの文は何が言いたいのか意味不明。そもそもへ理屈こねれば何とか
なる時代が今まであったのか？それからどこがへりくつなんだ？
もうちょっと論理的にしゃべれ。

128
訂正 俺の考える国益 → 俺の考える国益に反する行為とは

機密費の不正使用の問題は、最終的には不明確のママ終わるだろう。
なぜなら、これをとことんまで突きつけると、小和田まで行き着いてしまう。

たぶん、そう遠くない将来天皇になる人物の妻の父親を傷つけることは出来まい。
国内に今以上の混乱を招く。とすれば、この現状の落とし所が見えてくる。

今の害矛症の幹部については、ある程度の数を辞職追い込む、その処理の後
魔鬼弧も大臣の職を辞する。これで、問題なのはだれが魔着弧に辞職を進言

するかだが、これは小泉君しかない。

>>123=124=126=127=コブラ

とっとと首吊って死にやがれ。

真紀子がやめる必要ないだろう。
雅子パパまで行くのをはぐらかすためにそこそこのところで手打ちはになるのかもしれないけど、真紀子がやめる必然性は全然ないぞ。勘違いはなはだしい、腐敗公務員達を罷免させようというのがイッシューなんだから。できれば逮捕・懲戒免職でいってもらいたいものだ。

拓大の森本は、アメリカからかねでも貰ってるのか？

＞１３１

＞なぜなら、これをとことんまで突きつけると、小和田まで行き着いてしまう。

そうなの？？！！
なんてこった！

>>131
そんな時こそ共産党
最近はヘタレつつあるけど・・・

でも、だからって許されるんですか？＞１３１

例えば、ですよ？
皇族の人間が罪を犯したとしても
この国の警察は黙認するんでしょうか？

>>137
謎だな
皇族が誰かを殺しても、誰かが皇族を殺しても

＞1　田中外相と外務省改革は別の問題だ。
田中では外務省の改革は出来ない。
能力が無いからだ。
やたらに威張って命令しても組織は動かない。

でも、皇室に入ると、美智子さん、雅子さん、皆不自然な、顔になるのかなあ〜

何時から人治国家になったんだニッポン！
ああああぁあああああぁぁぁ。。。。。。。。。。

倫理age

日経の全社員が田中外務大臣を非難記事で世論を動かそうとしいるが
私は田中真紀子氏を支持します。

拓大の森本って以前テレビで見たときになんか尊大というかイヤな感じの印象を
受けたんだけど、元外務省とわかって納得してしまった。
その前は防衛庁にいたらしいけど、外務省にいるときっととイヤな雰囲気が移っちゃうんだな。

>>114
さんも言ってたけど　外務の内部が理解できる本て少ないですね
誰かよろしく！

>>145
とりあえずテリー伊藤の本はオススメ

>145

外務省に中身なんてあると思ってるの？何にもないんだよ。例えば、発展途上国と
の外交では、インフラ整備で日本の援助を受けたいと思うでしょ。それで、その国
で優先順位つけるわけ。例えば、ガスパイプライン、地下鉄、電車の複線化とか。
その最中に日本企業はその国の政府に働きかけているわけ。例えばパイプライン
っていうのは日本のシームレスパイプっていうのが世界的にも超一流なわけ。
パイプラインの敷設自体はどこの国でも大体できるんだけど、正確に工期にあわ
せて行うのは日本とかじゃないとやるのが難しいわけ。だってダラダラ作って
いたら機器のリース代とか無茶苦茶かかるでしょ。そこで日本のパイプラインと
工事でパッケージで日本政府がODAで金つけてやらせるからと下ごしらえするわけ。
まあ、それからその国の中堅官僚と20代後半のMOFA/METIの官僚が話し合うわけ。
20代後半の連中らは血気盛んだから仕事にのめりむわけよ。相手の国の年配の人と
話しているということである程度舞い上がるわけ。それで日本側との話し合い終了。
後は両国間で交換公文交わしてODAがつくわけ。返済は滞っても、担当者は既に異動
していて誰も責任とらんわけ。まあ、発展途上国の外交はこんな感じで若い官僚が
相手国の中堅官僚に丸め込まれておしまい。先進国の場合は、まあ、外務官僚も
東大でていても官僚になり立てのころはTOEICも500点代がゴロゴロいるわけ。
それが英文にもなれて、その後ほとんどの官僚が留学するわけよ。米国の大学には
外務省枠があるからホプキンスとか外交の定評のある大学に留学するわけよ。そこ
で米国の官僚候補と仲良くなって(その実相手はなったつもりで)、外務省に帰って
からは相手のいいなりというパターン。
今は、日本は常任理事国入りに力を入れているけど、あの活動も要は米国のいうが
ままって感じ。要は外務省の官僚は人の良い、良くも悪くもお坊ちゃんが多いから、
発展途上国相手のODAをちらつかせては税金をかすみとられ、先進国では言いくるめ
られて前輪駆動的な外交はほとんど全くといって良いほど展開していない。とどの
つまり在外邦人の前で威張っているか、対して情報を抜けそうもない会合を行って
いるか、そんな程度だよ。つまり外務省に内容はないので、外務省の内部は理解し
ようがないわけだ。こんな省庁は一度分解されて根本的に改革したほうが良い！
だから田中大臣がんばれ！

なるほど、小学生から弁当もって塾行って、点取りばかり
していた奴らは社会に出て、威張るだけで何も出来ないって
ことか。マキコは負けないぞ！

>>147
＞前輪駆動的な外交
意味不明。細かい知識はあるが全体的に説得力に欠ける。

＞TOEICも500点代がゴロゴロいるわけ。
結論と全く関係が無い無駄な記述。はったりが
得意な人が書いた文書の特徴です。ムネオかい。

>149
えっ、わからん！？失敬、失敬。説得力に欠けるのはわしがアホだから
許してちょーらい。しかし、書いていることはホンとだよん。

前輪駆動的な外交＝積極的外交

＞TOEICうんぬん
まあ、貴方の言う通りね。言いたかったのは、英語能力に関して
特段に高い人の集合では無いと言いたいわけ。でも、キャリア官僚
の連中らの理解能力は高いよ。銀行の同世代の非ではない。やっぱ
国家を背負う仕事をするので優秀さに磨きがかかるんだろうね。
しかし、やっている仕事に意味が無いのが残念。田中外相が掃除を
行った後に本当に外交センスをもった人が引き継いで、官僚と力を
あわせれば日本の外交はアップするだろうね。

>>150
＞前輪駆動的な外交＝積極的外交
ビックリ。出典はどこ？社会常識が有る人ほど戸惑う表現。
ところで積極的外交って何？大東亜何とかってやつ？

外務大臣になりたいそうだけれどあなた自身眞紀子みたい
に英語は話せるの？「拓大からのＴＯＥＩＣ」って本出し
たら？

＞日本のシームレスパイプっていうのが世界的にも超一流なわけ
結局住金からはいくら貰ったの？

言い古された>>148を官僚から聞き取った内容で膨らますと
>>147のような文章が書ける。
　現在ムネオはＯＤＡがらみでやってきた不正を官僚の責任
にすりかえる戦略をとっている。この文章もその戦術の一種。
　ところで機密費の捜査に東京地検が動かないとムネオの摘
発ができないぞ。皆で地検にメールや手紙を出そう。

米大使に民間人を起用するらしいよ。

>>153
誰？

俺敵には、害矛症の職員がはなもちならに奴でも構わない。
ただ、国益を最優先して行動さえしてくれればね。
それが現状では、ODAと機密費を食い物にして甘い蜜を
吸っている・・・・と見えてしまうことが容認できない！

中には、まともな奴もいると思いたい。そういう奴が浮かばれるためにも、
明確な形で、複数の局長以上の人物を葬る必要がある。
辞職ではなく、懲戒解雇（天下り認めない）この程度のことはしないと
国民の不信感を払拭できない。

魔鬼弧の存在意味は、有無を言わせない暴力的な破壊にあるのであって。
その破壊のあとの再建には向かない。小泉君にはわかっていると思う。

すいません　ここ優良スレで勉強になるんですけど
一度略語を説明していただけないでしょうか？
【MOF】【MOFA】【METI】

>151
何かこんなコメントもらって悲しいよ。そりゃ、おれはアホだけどさ。こんな
コメントもらうとがっかりだね。｢前輪区動的外交｣というのはおれ独特の表現で
貴方の間尺にあわなかったのは反省するよ。オレは政治には関わりたいとは思って
ないのよね。ただ、官僚組織には以前から多いに問題意識を持っていたし、誰かが
改革に努めて欲しいと切に願っていた。若手官僚は特にキャリアを中心に優秀なの
が多いけど(何度も繰り返すけど)、仕事の内容にあまり実が無い。例えてみれば
テレビ局の海外情報収集のような感じ。テレビ局は在外にも拠点あるけど、ほとんどが
時事とか共同の記事の焼き直しだもん。自分達で積極的に記事を取りに行く事が
少ない。官僚もそんな感じ。座っていて情報が集まると考えている節がある。
積極的に歩かないと活きた情報は収集できないんだよ。そうした状況を憂慮して
前輪駆動的外交としたわけ。あほな表現ですんません。
おれは2年間の海外留学経験があり、大学には多くの外務官僚が勉学にきていた。
その関係で今も彼らと私的に接触あるし、仕事でもMOF/MITI/MOFA/JBIC番だった。
何か２チャンネンルを読んでいて、具体的な話に欠けた中傷的な表現が飛び交ってる
状況に際し、自分のつたない経験が２チャンネラー皆さんの何らかのヒントになれば
と思ってアホなりに書いたけど。何か殺伐とした人も結構いるね。そのエネルギーが
あるならば、デモを組んだ方がよっぽど建設的よ。
TOEICは随分前に受けたけど825だったな。TOEFLは隔年ぐらいに受けているけど
昨年は630だった。留学先で外務省の連中らと話すと。キャリアの連中でも一年目の
ときは400点代だったとか酒の話になるわけよ。英語はね、センスというか慣れで
上達するもんだから、彼らはすぐに能力あがるね。
おれは私文だけど、拓大ではないよ。住金の方は随分知っているけど個人的な金を
もらった事はないね。残念ながら。こんな感じで回答よろしい？もう、悪いけど
貴方の質問には多分答えないよ。メンツわれるのいやだもん。
＞152
おれは政治関係者じゃないよ。普通のサラリーマンよ。何か結構誹謗中傷され
てがっかりするな。おれの最初のコメントから通して読んでよ。なんかコメント
しても疑われて誹謗されるならメリット無いし、ちとSAVEするわ。

＞156
MOF= Ministry of Finance (大蔵省、財務省)
MOFA= Ministry of Foreign Affairs (外務省)
METI= Ministry of Economy,Trade and Industry (経済産業省)

以下を参考までに
ttp://www.fuji.ne.jp/~fujioka/d.html

６３０かよ。すげぇじゃん。たぶん、今ならＴＯＥＩＣ９００
楽に超えるぜ。それぐらいだったら。
俺、ＴＯＥＦＬ５５０超えぐらいだけど、ＴＯＥＩＣなら
９００近くまでいくから。

留学３年目のＤＱＮより。

151ってただのdqn揚げ足取りなのに　きちんと答えてる157って
好感!!

どーも。

(6/9)主要大使ポストに民間人を起用・外相意向
　　田中真紀子外相は９日、外務省元室長による外交機密費（報償費）詐欺事件の処分に絡んで、主要国の大使ポストに民間人を起用する意向を固めた。
外相は元室長の在任中に外務次官を務めた林貞行駐英大使、柳井俊二駐米大使らを更迭する構えで、こうした処分人事に内閣の同意を得られれば、いずれかの後任に民間人を充てる考えだ。
近く退任予定の林大使の後任には川島裕外務次官の就任が有力視されていたが、外相は川島氏の大使転出を認めない方針。
外部の人材を主要大使ポストに起用することで外務省改革を加速する狙いがあり、学識経験者や経済人らを中心に幅広く検討する意向だ。
民間人が大使を務めたケースは過去にもあるが、米英などの主要国大使に起用するのは極めて異例だ。
(nikkei net)

(6/10)川島外務次官、歴代次官更迭と「民間大使」登用を否定
　　 川島裕外務次官は11日の記者会見で、外務省元室長による外交機密費（報償費）詐欺事件の処分に絡んで、
田中真紀子外相が同次官や林貞行駐英大使、柳井俊二駐米大使らを更迭したり、その後任に民間人を起用する意向を固めた事実はないと強調した。
(nikkei net)

機密ひつつかって、せい　処理費用に当ててる人いませんか？
せいは、きままなものですから、抗菌でも公金でも使ってしまいそう。
外交官は、金のうんこをすると、過信している、ばか。
すべて国民の税金でまかなわれて、いる使用人を忘れて、
威張って、いいお嫁さんがわんさわんさと威張ってる。ばかな親御も
多いけど、外交官と職人どっちがえらい？あたりまえ、公僕より、民間人のほうが
えらいに決まってるよ。

こんなとこで、わーわー言っても金勘定しか知らない政治家は、見ていない！
自民党本部、内閣府へ、直接メールしなくっちゃね！

>>157
＞｢前輪区動的外交｣というのはおれ独特の表現で
便所とは言え公共の板で独りよがりな表現をされると困る。
身勝手な性格がムネオ流。
　生きた情報を得るのは結構だ。それを基に鈴木ムネオが
食い物にするのか。

＞英語はね、センスというか慣れで上達するもんだから
当たり前。いまさらこんな分かりきった事を書くのは不自然。
英語の能力を自慢しているつもりだが厨房が大衆を騙す為に
書いた文章。

＞酒の話になるわけよ。
外務省の官僚と親しい事を強調しなければならない。
常に権威を利用して人の心を動している証拠。

語尾が「よ。」で終わる。
リラックスしている事をどうしても表現したい。
精一杯やっている事を楽にやっているように見せ掛け
自分を大きく見せる工夫。河豚と同じ。

ムネオは大衆の心を動かす為のパーフォーマンスが非常
に得意。バカは騙せても政治家としての資質や言動の内
容が悪いのでとても嫌いです。158,159は本人の書き込
みでしょう。

2001.06.11
■日米外相会談１８日で合意
--------------------------------------------------------------------------------
日米両政府は十一日、田中真紀子外相とパウエル国務長官の初の日米外相会談を今月十八日にワシントンで開催することで基本合意した。
日本政府は与党側と国会日程との関係を調整した上で、近く最終決定する。
　(産経)

>>157
無駄に長い文書を早口でまくし立てるとムネオ流。

＞166　　コピペだけじゃなくって自分の意見を言ったら

入念な市場調査の結果、アメリカも日本政府への戦略方向を
決定したということ
勝負は早いようだ

＞169　　そういうことか　　市場調査＝民意ということ？
　　　　　そこまで言って好いのか分からないな

>>169
荒らしをしないでくれムネオ。とてもウザイ。

日本外務省腐った役人を一日も早く、追放しよう。
田中外務大臣、がんばって、川島次官をはじめ、早く追放してよ。
応援するよ。川島を更迭すると、俺たちゃ、明日から、飯がうまくなるよ。
これほんと。汚職をかばってる役人、」リークしている役人、」すべてに日本人にとって、
いらない害悪役人、いらん。ごみ箱へ。

＞170
民意というより技術的な指標判断だと思う

＞173　　　技術的な指標判断→政治技術的な判断　　　かな

　それにしても、柳井駐米大使のサボタージュばればれ　age

>>165
>160も本人が書き込んでいるはず。恥かしー。

恥かき柳井は今どうしているのかな？

田中外相の前に妖怪跋扈 (ばっこ)
http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=010611imai&vf=1
この論を進めると
米はこの機会に一歩進んだ確約を取るつもり？

＞165
ここまで書かれるとあきれちゃうよね。まあ、自分なんか企業研修生を経て官僚番
だったもんで、自分達が官僚のわがままを助長したのかねーって最近になって反省
していたのね。だから田中外相には頑張って欲しいと願うわけ。
多分君なんかすごく人間的には純粋でいいやつと思うのよね。まあ、仲間と思って
いたんだけど、いきなり蹴飛ばす事は止めて欲しいわけね。お互い仮面かぶってこう
いう場所で話しているわけだけど、よろしく頼むよ。
おれ北海道なんか３回しか行った事ないよ。２回は帯広とサッポロへの出張。１回
はかみさんとの旅行よ。ムネオなんかと誤解せんで欲しいよね。出身は九州だし。
２チャンネルの他のサイト(ﾊﾟｿｺﾝ･ｶﾒﾗ等)ではその道のプロのアドバイスを頂いて
政治スレッドでもそれなりのプロのアドバイスを期待していたんだけど、何か内輪
でトグロ巻いて、味方に鉄砲打っているようじゃ駄目よ。２チャンネルは官僚との
会話でもよく話題になるし彼らもよく見ているのだから、建設的な会話をしないと
官僚になめられるよ。まあ、それだけ一般には官僚に対する知識が無いし、又官僚
を語る事がはばかられている事がよく理解できたよ。記者とかの専門家の投稿があると
期待していたけどね。
まあ、同年代のキャリア官僚はオーラ立ってていて普通の人なら引いちゃうね。
大体10歳下の官僚とようやくタメで話せる感じか？まあ、おれとか誰にでも引か
ないと思うけど官僚はやっぱ威圧感あるね。脱線するけど友人にベーシストがいて
武道館でコンサートやった事もあって通の人なら知っている奴がいるんだけど
そいつと話していても引いちゃうね。自分を鍛えている人はやっぱオーラが立つね。
官僚で一番いかんのはお互いの仕事の成果をチームで管理しあう事が無い事。例えば、
A君が発展途上国の仕事でODAの方針を決めちゃうと、なかなか上の人も意見しな
いんだよね。だからかなりの事を担当者が決めちゃう。そういった伝統が官僚組織
にある。だから東大出身が多く、同族(?)で固めちゃうのか?!
まあ、こんな官僚組織は田中外相に壊してもらおう！だから頑張れ田中外相！！！

>>139

やたら害務の言いなりになっても何も動かんぞ。
腐敗愚民

普通、「組織改革」ってのは若手を登用したりして、
外部からの力と内部からの力をうまく使って実行するものだ。

マキコの場合、自分だけで外部から力づくでやろうとしているのに加えて、
トラブルが起こると全部官僚のせいにして
「手柄は自分だけ、責任は部下に押し付け」てる。

守りたいのは自分のメンツだけ。だから部下もついてこない。
反論すると全部「橋本派の陰謀」だと決めつける（信者もだが）。

アメリカに必死にお願いして訪米したって、足元見られるに決まってる。
アメリカに大きな借りができた。これが「自立した外交」か。

＞181
「大きな借り」と思う必要も無いだろう

相手政権も少数派の綱渡りをしているわけだし
構想を同盟国から固める必要に迫られている
現状では小泉政権を相手にした方がメリットがあるという
プラグマチィックな判断をしたのでしょう

会談の様子によっては田中手腕評価も大化けする可能性を
秘めているといったところかな

そうね、可能性はね、まぁゼロじゃないかもね。
限りなくゼロに近いと思うが。

高のブタ平より何10倍も手腕は上

>>179
官僚も見てるというが、見てる暇あるのかな？
実際いたら、所属は伏せて、カキコしてくれ。
いろいろ聞いてみたい。

>>181
若手なら何でも登用すりゃいいのか。
まるで銀行とゼネコンさえ助かりゃ何でもいいって論法と同じ
だな。無神経野郎。
若手ならどの省庁でもＯＫだなどと考えるな。外務は老害から
青二才まで完全腐敗。

▼ 通産官僚と戦った熊谷氏（民主党幹事長代理）の“教訓” ▼

「僕は外国に行っても、絶対に外務省の世話にはならない。後でどんな歪んだ情報を
流されるか分からないもの。古い話だが、外相もやった自民党の大物政治家だって、
さんざん悪口を言われたのを聞いている。外務官僚にとって、政治家とはその程度の
存在なのです。まして田中真紀子外相は、自分たちを潰そうとしている敵。貶（おと
し）めるためなら、どんな卑劣な手だって使ってきますよ」
「外務官僚は田中外相追い落としのために、会談の機密メモを１００カ所にもばらま
いたといわれている。これは情報リークという生易しいものでなく、明らかな国家公
務員法違反です。しかし、彼らは法律違反も国益もお構いなし。機密費と組織、ポス
トを守ることしか頭にない。こんな連中を相手にするのだから、田中外相の外務省改
革はまだまだ波乱続きですよ」

日本の省庁から派遣された国連職員は国連からの給料と日本の公務員の給料
を両方もらっており、その額は総額平成９年から今年5月までだけでも２０億円
だと！！国民は裁判を起こし、二重取り役人から税金を返してもらおう！

まき子は機密費問題特命大臣にかえて、
外務大臣は正常人がやらなければだめだ。

若手官僚よりある意味ではもっと強烈なのが東大法学部とか
東北大法学部、都立大法学部とかにいる26歳の助教授だよ
財務官僚も彼らには一目置くからね

>>188
ほんと、おかしいよな。今まで金とったヤツはすぐに
金を国庫にすぐ返せ！利息は免除してやるからよ。

>>186
別に若手なら誰でもなんて言ってないんだが。アホだな。

> 外務は老害から青二才まで完全腐敗。

はぁ？　そしたら外務省の改革なんてムリじゃん。
全員のクビ切るつもり？
なら改革なんてやらないで解体すりゃいいじゃん。

あんたマキコの「改革」とやらに何を期待してんの？

今いる官僚を「腐敗してる」という理由で一切登用するつもりが
ないなら、今後どうやって外務省を運営していくわけ？
あんた、バカじゃないの？

全員クビ切って全員新規に採用する？
誰もついてこないだろうな、マキコには。

改革は首切りから始まります
失敗を恐れてはいけません
日本には多数の優秀な人材がいます
真紀子外相の人脈は広いです

見たことも付き合ったことも無い外務官僚憎しの感情に溺れて、田中という
私利私欲の固まりの扇動政治家、二枚舌の心底愚劣で信用できない
バカヤローに支持を与える愚劣な国民。

田中に支持を与える奴は、実際に田中と一緒に仕事してみたら如何か？
自分でそいつの人間性を信用できない奴に与信を与える奴らの気が知れない。

そーゆー奴らは、結果さえでりゃ方法はどうでもいいのか？

おめーらは、宅間がヤッチマッタのが可愛そうな子供達ではなくて、
外務官僚達だったら喝采したんじゃねーのか？

はい、喝采します。（ｗ

>>179
変に自慢が多いな。精神状態は少し異常かもしれない。
２ちゃんねるという掲示板は元々外務官僚等とまとも
に議論をするような場では無い事を理解できていない。
　書き込んでいるのは外務省にしつこく介入して眞紀
子に怒鳴られた人だと思うが一度病院へどうぞ。

ついでに、うちの近所のうるさい右翼の街宣車も害務省前で
暴れてくれや。

>>194
違うんだよ、国民は結果なんて別に望んじゃいない。

マキコが官僚を叩くこと自体に支持を与えてるんだ。
官僚を叩くマキコに自分を重ねてな。酔ってるんだよ。
だから「マキコは主婦(国民)の視点でやってくれてる」などという
イカれた主張が出る。

でなけりゃ実績もなくリーダーシップもないマキコに
90%もの支持が集まるわけがない。

支持者が求めてるのは、「外務省改革」の御旗のもとに
マキコが「外務官僚叩き」をすること。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>198

国民の80パーセント以上は、自分の国の運命に無関心つーことだな。死んだ方が
いいな…。

犯罪者には罰を。これ当たり前。
これを無視する外務官僚は叩かれて当たり前。
こんなことがわからない194って何？

>>200

世の中、白黒、善悪でしか考えられない単純なヤローは、お呼びじゃないよ。

>201
はあー。盗人たけだけしいとはオマエのことだな。

>>179
それから外務省でのあなたの悪事を全て官僚の責任に
しようと自民党内での根回しや官僚がマスコミへ渡す
情報を操作するようそそのかす等熱心にやっている事
は利口な国民なら知ってるよ。
　あなたは政治家という公職にありながらこのような
場所でさえも自分の主張をしなければいてもたっても
いられない。あらゆる事を何が何でも自分の思い通り
にしなければならないという脅迫観念が強すぎる。
　あなたが犯罪を犯していると大勢の人が非難するな
ど既に社会生活に支障が生じている。
　重大な事件を起こす前に適切な医師を選んで治療を
受けることを強く勧めます。

政治経済を中心とする閉塞感の中で、ヒーロー待望論があった。
「誰かがこの閉塞感を打破してくれるんじゃないか」と。
国民は閉塞感の原因を自らの中には求めず、誰かのせいにしたがっていた。
特に、一日中家に閉じ込もって不景気をヒシヒシと感じている主婦連中の
閉塞感はハンパではなかっただろう。

そこで登場したのが、歯切れのいい言葉で他者への批判を繰り返す
田中真紀子や小泉純一郎だった。

田中真紀子は、一般の国民にとって縁遠く、なおかつ公の場所で
反論することができない「高級官僚」に批判の矛先を向けた。
相手が反論しないのをいいことに、すべての責任を官僚に押しつけ、
ウソつき呼ばわりし、公の場で罵倒した。
そしてマキコに自分を重ねた国民の(擬似)自己陶酔は頂点に達した。

マキコの支持者にとって重要なのは、外務省改革の行方ではなく、
「マキコが自分の代わりに外務官僚を叩いてくれる」ことであり、
だからこそ、マキコの外務官僚叩きはストレス発散の場を探していた
一部の国民にとって、熱狂的に迎えられた。

ま、そんなところだろう。

違うと思うなら周りの主婦に聞いてみな。
「田中真紀子に外務省をどうしてほしい？」

テレビで見たけど眞紀子は情報を操作してリークした
官僚を特定して責任を追及する構えだ。
　眞紀子叩きの悪事が全て官僚のせいになればムネオ
の計算どおりだが官僚等の口から黒幕のムネオが芋づ
る式にあがらないのだろうか。
　橋本派が小泉内閣に従う事と引き換えにムネオの外
務省がらみの悪事は全て免責という裏取引があればム
ネオは全くの無傷だ。責任をとった官僚も後は保障さ
れているのだろう。
　そうだとすれば外務省の問題を真面目に論議してい
る国民をバカにするのもいい加減にしろと言いたい。

> 真面目に論議している国民

いるの？そんな人。マキコ支持の81%が主婦なんですけど。

てか、妄想のイカレ具合からして電波？

ストレス発散ねえ。
204はきっと忠臣蔵も知らないんだな。

>>204
＞周りの主婦に聞いてみな「田中真紀子に外務省を
どうしてほしい？」
　主婦に聞いたら亭主の給料が上って欲しいって言うに
決まってんじゃん。

>>207
知ってますけど、それが？

>>208
だから外務省のことなんて何も考えてないんでしょ？
マキコの支持層なんてその程度。

>>204
構造改革とは亭主の給料を上げる事です。
外務省の問題は構造改革の問題です。
外務省に主婦の意見を求めるのはお門違い
でしょう。

>>211
外務相には女性の意見を求めてください。

>209
じゃあ、勧善懲悪って知ってる？
そして為政者がそういう国民感情を無視できると思う？
この前のハンセン病訴訟を小泉が断念したのはなぜか考えたことないの？

>>213
相手(官僚)に釈明の機会も与えず、公の場で罵倒して、
自分の放言は国家機密扱いにして、国会という場でウソまでついて、
有無を言わさず相手を切り捨てるのが「勧善懲悪」ですか？

貴方はその「勧善懲悪」とやらが正しいと思うわけ？

真紀子なら何をやっても許す。何故なら真紀子だから。
官僚をぶちのめす様は爽快だ。普通の人は何かの試合を見るかのごとき
視線で政治を見ている。悪玉を仕立て上げた方が面白い。標的は官僚。
とりあえず官僚。いい奴悪い奴ひっくるめて官僚、そして川島。
真紀子が彼らを攻撃する様、快感。もっと言え。
慌てふためく悪玉の様、快感。だから支持する真紀子。もっとやれ。
真紀子不支持＝官僚と同じく悪い奴、と映る。正義と悪というように
完璧に善悪二分した方が面白い。よって橋本派も悪とす。
その方が面白い。面白いから注目する。

こんな感じで傍観しています。国益なんざ、
今も昔も散々貪られてるし。
誰か土下座して真紀子に命乞いして欲しい。痛快だー。
そして真紀子や小泉総理を伝説に仕立て上げたい。最近
そういう英雄みたいなのいなかったし。たまには英雄担いで
持ち上げたい心理作動ー。

>>212
失礼。自分で書いたが読み返すと意味がわからん。

>>215
それを一般に「思考停止」と呼びます。

>>217
会社の経営が悪い状況が長く続いているので経営陣を
入れ替えようかと・・・

>>217
中筋素生かね。

>>218
あ、自民党が下野するんですか！めでたいですね！

>>219
読めねーよ。

>214
官僚は委員会で何か言い訳してるでしょ。あれは釈明だよね。
それに外相どうしの会話は機密扱いというのは当然でしょ。

>>221
けどマスコミに取り上げられて一般国民が目にするのは、
マキコばっかりだよね。

ようするに、一度、外務省役人を左遷と更迭することが、いちばんいいいのだよ。
それが、人事の要諦なり。
川島次官を総務部付洗濯局え移動させることです。

>>220
なかすじそせいって奴じゃないの？
ＮＨＫ教育のしゃべり場に出てくる人

川島次官を扇大臣の洗濯係りに任命する。せいぜい、建設大臣の肌着をおきれいにしてくださいね。
キーセン次官どの。今度は、いつ韓国へご出張・お遊びですか？

>222
あのねえ、理屈だけあって説得力がないのはダメなの。

週刊ポスト99年6月25日号
http://www.weeklypost.com/jp/990625jp/brief/opin_1.html
○スクープ
次期外務次官の愛人スキャンダル
ソウルのキーセンハウスが舞台

　この７月にも、外務事務次官に就任する予定の川島裕・現イスラエル大使が、
中韓行使時代から本省のアジア局長になった後も、ソウルのキーセンハウスの
ホステスを愛人にしていた疑惑が表面化している。その店は、米ＣＩＡや
韓国の旧ＫＣＩＡなどの諜報機関が利用している店としても有名である。
川島氏のスキャンダルは、９５年当時、アジア局長だった川島氏が担当した
北朝鮮への食糧支援の裏面でも複雑に絡み合っていた。

日本ジャーナル
http://www.nihonjournal.com/keizai/kaibun/kaibun33.html
自民党・Ｓ代議士がらみの“沖縄サミット利権”
　怪文書は、時として古いものが生き返る事もある。入手した当時は、書いてある内容が解読できず、後に事件が勃発して、「ああ、この事だったのか」などという時である。
今、蘇生し始めたのは、昨年６月に行われた沖縄サミットがらみの話。外務省機密費流用事件の主役・松尾克俊容疑者（５５）は、裏方として沖縄サミットを仕切り、調達品の業者選定などに関わった事で内偵をうけ、今回の騒動になったといわれている。そして、松尾容疑者の次のターゲットといわれているのが、S代議士。

　彼は自民党主流派の幹部で、外務省にも強い。最近も、S代議士系外務官僚が省内で横暴をきわめている。公判中の闇社会の怪人・許永中被告がらみで、大物代議士へ金を渡す“橋渡し役”をしたという。選挙区の地元漁民とのトラブルなど、複数の怪文書を飛ばされている。たとえば、その強引さを示す怪文書に、こんなものがある。

＜S代議士は、北海道十勝港と鹿児島県枕崎港を“開港”とした。開港すると外国船が自由に入出港できるが税金、入管、検疫が要る。Sはその予算もつけた。必要のないものだから、国民をバカにしている。行政の無駄、仕事のないところに職員配置はムダだ＞

　沖縄サミットでは、S代議士がらみの利権話が当初から噂され、紙爆弾ともなった。サミット関連だけで、２５億円かけてつくった国際会議場・万国津梁館、各国首脳とのパーティー設定、２万２３００人集めた警備陣への毎回４万食の弁当の用意、報道陣へのサービスなど、巨額のカネが動いた。

「目下、万国津梁館、そこへの家具調度品、宿泊施設、土産品、通訳、弁当業者の選定状況などを洗っていると聞きました。S代議士の息のかかった業者も入っているんですよ。贈収賄であがる人物もでそうです」（社会部記者）

　東京地検特捜部が動いているという情報もある。

元駐キューバ大使が備品数千万円相当を横領

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010612i212.htm

レストラン経営の備品のためにかすめとったらしいが
当時の責任者は誰？

>>229
これは誰がリークしたのかな？マキコのブレーン？

　犯罪者の巣窟　害務省逝ってよし

外務省は税金にたかる白アリナンバー１

飯村官房長は「坂本ちゃん」顔。

タクシーチケットの不正使用位でリストラリストに載る近頃の
民間企業とはえらい違いだよ

性悪説の原則で外部の人間による査察を徹底的に強化しなくちゃ駄目

内部の人間じゃ　誰がリークしたかのレヴェルで時間を過ごすのみ
当事者責任能力ははなはだ疑問といわざるを得ない

>>234

性悪、性善、社会にいるとバランスもとれてくるんだろうが
外務省は性悪が醗酵するオンドコがあるんだね。

真紀子があれだけ事務方と対立するのは、そうせざるを得な
い、つまり事務方トップは全員が全員同じ穴の狢で誰も信頼
して仕事ができないんだろうな。意地で対立してるわけじゃ
ない。今度の訪米だって、またやられる前にたたき出したい
よね。外部から人を送って一気に掃除しなきゃ、外交どころ
じゃない。
マスコミもこれ以上、犯罪者の片棒を担ぐなよ！今度同様の
リークを公表する新聞はボイコットするぞ。

一時期は、マスコミが一斉に田中外相を袋だたきにするような傾向があった
けど最近は変わった様に思う。
以前だったらあれだけの攻撃を受ければとっくに外相をやめなければならな
かったと思う。これもインターネットで沢山の人の意見が出てくることも
関係しているのかなと思う。
マスコミさえ押さえればどうにでもなるという時代は終わりつつあるのかも
しれない。
マスコミよ驕るなかれだ。

キューバ大使横領に関しては事務方が当人死亡につき詳細不明などど
答えているんだよね
ほんとに空気が読めないやつだよ
外務省には組織ぐるみで犯罪を隠すのが悪いという単純な認識が無いらしい

言いえてミョウ＜性悪が醗酵するオンドコ

真紀子の名誉回復のための、
たった１時間もパウエルとの会談に、今回の真紀子ご一統さんで
旅行費用はいくらよ？

機密費も税金だけど、その費用も税金だろ。
どちらも、無だ遣い。

アメリカが急に会談ＯＫってなったみたいだけど、
小泉何を譲歩したんだろう、アメリカに。

真紀子君は外務省と心中して下さい。

田中真紀子は、自分は何を言っても大丈夫だと思ってる
から、他の人が言えないような悪口雑言を平気で言える。

マキコがトーンダウン
法的措置とは言ったが告訴告発とは言ってないだと
Ｎステでやってた

マキコでも出来ないのか、TOP官僚の首のすげ替え
日本沈没えの前兆か

>>242
つうか１人の首を飛ばしても大勢には影響ないだろ
省益を守り続ける害務官僚の発生源を絶たない限りは

いまとなっては外務省って必要なのか？
もしや小泉は真紀子と一緒に外務省を葬るつもりでは。

>>243
外務相の省益ってムネオ達の利益を守って自分達を
守ってもらうことかな。
　ムネオの不正は闇に消えて官僚だけが悪者になっ
て騒ぎが収まるのでは甲斐が無い。
　外務省の意志を決定していたのは外務大臣ではな
くムネオのような悪徳政治家だ。
　検察を導入してムネオの犯罪を暴かなければ根本
的な問題は解決しない。

外務省役人は神様か。公僕か？公僕が国民に選ばれた大臣に逆らうのは？外務官僚がえらいから？これは、高級官僚が高給をとっていながら、学がないと低所得国民を馬鹿にしてるのだよ。部下を使えない管理者はだめと主張する男サラリーマン。女サラリーウーマンはそうじゃない意見だよね。マイクロソフト社は、いつも消費者のことを考えてますよね。

>>246
＞マイクロソフト社は、いつも消費者のことを考えてますよね。

思いっきり自社のことを考えてます。

ま、魔鬼弧は北野たけしに似てるかな。
自分は絶対に嫌われることがないという自信のもとに行動している点がね。

よく言えば「天衣無縫」・悪く言えば「傍若無人」。
今は、魔鬼弧の欠点には目をつぶって我慢してエールを送りたい。

その代わり、大まかめどがつけば交代が理想的。
次期害症には、桜井、または西村がいいな。願望を込めて・・・・。

いっそ、鎖国せよ

鎖国して外務官僚を幽閉し、便所掃除とかにこき使おう

アメリカが虎視眈々と日本を狙ってるっつうに、内輪で
利権めあてに真紀子の足ひっぱってるアホはなんとかならんのか。
アメリカほどきっぱりとした人種差別する国は無い。
アホ官僚のリークをほいほい待ってる。

税金を 浪費するのが 外務省

情報を漏洩した外務官僚を洗い尽くせ。

小泉純一郎と官邸は害務守護神

マキコなんかトーンダウンしてるぞ、頑張れ！

おじさんたちにやられそうです
誰か助けてください

田中は、品のなさだけで、クビの理由十分。第一、誰も自分の仲間として、
一緒に仕事したくない人物を支持するという理由は、外務官僚イビリの
意味しかないわけだろう？

田中が、少しばかり外交官をいびったところで、外務省の根本的な改革に
つながるとは思えんがね。

外務省の病弊はずっと根深いところにあって、それは、「世紀の大失態」
太平洋戦争の宣戦布告文手交遅刻事件の責任者２人の外交官が、戦後、
２人とも外務次官になっていることからもよく分かる。

ルーズベルトが、政治的に日本人を悪者にする絶好の口実を与えるキッカケ
を作り、我国の国益を回復不能な程貶めた外交官が、責任を不問に付され
ているのだ。こいつらを罰することが出来ない外務省が、他の犯罪に目を
瞑るのは、むしろ自然だよな。アメリカのスパイですら、ここまでの大手柄は
考えられないだろう。
要するに、７０年以上前から、外務省に信賞必罰という考え方はないという
ことだ。

外務省は廃止し、大使は民間から、在外公館も他省庁や民間人によって
構成するといった抜本的な改革以外に道は無い。

いっそ、民営化せよ

>>257-258
現実離れしてない？そんなことできる人いるの？それこそ真紀子しかできないような････。

>>259

出来ると思うがなー。
あの大蔵省ですら解体できたんだし、事実上、防衛や通商、経済、農林
漁業など、重要な対外交渉は全て、所轄官庁がやってるよね？

むしろ、外務省って何やってんだろう？ペルーの人質事件の時も、イランや
イラクの邦人救出に際しても、日本の外務省は何にも出来なかったよね。
平和時の旅券発行事業だけなら、どこぞの民間ツアコンにでも任せたら
いいのでは？

　外遊の空白　（藁

機密費かえせ、反省の色がみえないじゃないか！
キーセン観光でかんこっくに税金使っていいのかよ

眞紀子の外務省追及が本格化しない理由は悪事の
黒幕ムネオが橋本派の力を使って小泉内閣に圧力
を掛けたから。
　ムネオは自分の悪事を官僚や外務省のシステム
の問題にすり替えようと根回しをしまくっている。
　ＯＤＡがらみの不正が明らかになればムネオは
政界に居られなくなる。

この件では民主どうしたの？

守旧派と利害が一致してるんだね。

>>264
民主党議員が「告訴告発をするんですね？」と確認しようとしたら
マキコが「告訴告発とは言ってない」などとへたれてたよ
これじゃ後押しもできんわな

でもな、真紀子に焦点定めて攻撃するのって得策か？
逆やってんじゃないか？
赤松なんて出てきてみろよ

>>265
真紀子は脳みそ素通りで言葉を吐くからな
後の事なんか考えてないのさ。

田中大臣がお疲れのようで心配です。国民のために本当にがんばってくださって
ありがたい限りです。今までの外相のように官僚の言いなりにやっていれば
涼しい顔をしてカッコ良く外務大臣をやれたのに、私たち国民のために悪徳
官僚とへとへとになりながら戦ってくれて本当にありがとう、文句を言っている
君、反省して！

取り敢えず、こーゆー状況の下で真紀子の応援でしないヤツは
ダメなヤツ。

どーでもいいが、右翼教育の下では真の右翼は育たないと思うんだけどどーよ？

さげてもしゃーないね。

真紀子は「おこちゃま大臣」。ファンの方々もみんなおこちゃまだわね。
支持率が８０％か。日本の政治がダメなわけだ。

自分の家計を管理できないものが、外相できるわけがないじゃん。

＞２７１
ま、お前みたいな単細胞のヴァカが消えれば、ちっとはましに
なるんだがな（嘲笑藁

大臣から人事担当の副大臣に格下げして、大臣は別の人にするってのはどう？

大臣も官僚もレベル低すぎだよ。両方死んでくれ。

275の続き
マスコミも加えたれよ！！
そろそろ、マスコミは、真紀子バッシングを始めた、そのうち、
塩爺も小泉も・・・
なんせ、日本のマスコミの連中に報道の自由とか言ってほしくないよなっ！！

田中眞紀子よ、自爆テロで外務省を一掃してくれ。

外務傷

外務省汚職官僚を追放せよ。

マスコミといっても活字系は外務省やムネオに情報を
貰って記事をつくっているので反眞紀子。テレビ系は
その逆に眞紀子擁護、反ムネオ、反官僚の論調だ。
　昔佐藤栄作首相が記者会見で新聞は出て行け。テレ
ビだけ残れと激怒して新聞屋が大問題にした事が有る。
　どうやら取材される方を正しく伝えているのは昔か
らテレビ側のようだ。
　

煮えきらない小泉に問題があるだろう、早く官僚になんか理由つけて
追放しろ、それしか収拾の道はない。

官僚を追放するのと同時に黒幕のムネオの悪事を白日
の下に晒そう。
　官僚は松尾みたいな異常なのを除けば積極的に悪事
をする理由が希薄だ。ムネオの執拗なそそのかし、恫
喝、利益の誘導が有ればこそ不正を犯す。

しかし、マキコの擁護する奴って、自分がマキコにとってマキコの使用人という
ことになることわかってんのか？まさか家族に入れてもらえると思ってんじゃな
いだろうな。俺は敵で結構だが。
だいたい、普通の飛行機じゃ寝られないから1000万の飛行機チャーターして帰り
たいなんて公私混同ぶりを使用人どもは何も思わないのか。ホテルの料金で
「信じられません」なんて大見得きっといて。

政府専用機飛ばしても１０００万円くらいはかか
るんだろう。
　「寝る為」は又ムネオが出所のガセネタじゃな
いか。
　新聞はムネオのリークに飛びつく傾向が有る。

>>280
何いってんだよ。テレビも新聞も、官庁の記者クラブに参加して、そこの
大本営発表をそのまま記事や番組にしてんだよ。参加していないのは週刊誌
等の雑誌媒体とフリーの記者だ。だいたい、あのワイドショーや繰り返される
ヤラセ問題みててテレビが本当に真実伝えてるなんて発想がどうしてできるん
だよ？

そういう汚前はＮステなんか恐いだろう。

>>284
政府専用機なんて飛ばすのか？
マキコの言い分は
「会談を終えてギリギリなのが昼過ぎの日本ヘの直行便。
記者会見を行うと搭乗が間に合わなくなり、欧州で乗り継がざるを
得なくなる」
らしいぞ。飛ばさないんじゃないの？

>>284
眞紀子の発言とされるもので常識的に極端な内容の
ものはガセと判定すれば間違いない。
　リーク元は眞紀子が憎くてたまらないムネオだ。
飛行機に爆弾仕掛けかねないぞ。

286は誰に言ってんの？

>>287
だから仮に飛ばしてもだって。人の話を聞かない
ムネオ。

いくらなんでも、そこまで宗男の思い通りにマスコミが動くか？
マスコミもそんなに賢い奴が多いとは思えないが、そこまえ馬鹿
なのか？宗男は顔相や態度、品性に問題ありありだから奴に加担
しようとする人間はそうはいないと思うぞ、いくらマスコミとはいえ。
というかプライドだけはいっちょ前だから尚更。

テレビでムネオの言動を放送してしまえば誰が見ても
ムネオの擁護をするのは不可能。
　活字と違って自分の頭で判断する余地が無い。
　予断が入る隙が無い。

マスコミは基本的にはニュースバリューを求めている。
政権の批判は基本だ。
そこにムネオがつけ入る隙が生まれる。

アメリカ往復だと燃料代だけで何百万円もかからないか？

>>290
「仮に」なら283への反論としてうまく繋がらないじゃねーか。
文脈から
「チャーターには1000万かかるかもしれんが本来のように政府専用機
を飛ばしたって1000万ぐらいかかるから別に問題ない」
という風に解釈できるんだが。

暗殺されなきゃいいが。

ムネオは政府専用機を購入する時ボーイングから
幾ら貰ったんだい？

>>297
こんなとこにまでしってる奴がいるんなら逮捕されてるだろ。

贈収賄は贈った側と贈られた側、当事者しか知り得
ません。
　当事者は犯罪の共犯ですから情報は外に漏れませ
ん。
　贈収賄が立件し難い原因です。

直接的な証言が無くても私たちは間接的な書類
等の証拠から逮捕、起訴まで行う事が有ります。
　　　　　　　　　　　　　　　　地検特捜部

ムネオは昔足を引っ張って殺した角栄の娘に
仇討ちをされてるのね。
　私は眞紀子に助っ人いたす。

なんかムネオって昔自分が殺した亡者に祟られてい
るみたいだ。

真紀子擁護派は何が何でも真紀子性善説を信じたいんだろう。
カルトと一緒だ。ほっといてやれ（ｗ

訪米中は駐米大使の公邸を最大限利用するそうだが
いいことだと思う

ついでに柳井の贅沢度をチェック

ワインクーラーにまで入ってきてほしい

マキコ信者は池田大作を信奉する創価学会員みたいだな。あれだけ
マキコの品性が下劣である証拠がでそろってるにもかかわらず盲目的
に万歳なんだもんな

３０７は民主党ですか？
政治家の品性なんて、みんなあんなもんでしょ？
管直人なんて、厚生省に何も出来なかったよね。
マキコなんて、口だけは威勢が良い分、まだマシなんだよ。
結果は全然出てないけどな。
外務省の奴らは、毎晩寝小便漏らしてるよ。

>>308
民主党ではないが、民主党だったらなんなんだ？俺は管は嫌いなんだが。
政治家がみんな○○だと断言できる立場に俺はいないが、何百人
もいる人間が皆一律に品性下劣ということはありえんのじゃないか？
マキコの場合、その威勢のよさのあり方が問題なんだよ。
その理由
1. 部下（＝自分より弱い立場の人間）に平気で責任をなすりつける
1'.分の指示で部下にやらせた仕事を、雲行きが怪しくなってきたら
部下のせいにしてはしごをはずす
2. 衆の面前で部下を非難し、メンツを潰す
こういう上司がいたら自分がどんな悲惨な目にあうかわかるからよけい
ゆるせんのだよ。ちなみに、外務省の改革が必要なのは間違いない。ただし、
マキコは ダ・メ・ダ といってるんだ。
外務省の奴らが寝ションベンたらしてるかどうかはしらんが、それが愉快だか
らマキコ支持ならたんなるルサンチマンだな

真紀子さんの多少の失敗は外務省の巨悪を正すためなら
国民はみーーんな目をつむるのだ

だから多少じゃないだろ、多少じゃ。多少なら俺も目をつむってやっても
いいよ。使用人に分類されるのは死んでもイヤだから潜在的に敵とさして
いただくが。

３０９はどっちにしろ現場に近いお方のようだね。
君のいう１とか２っていうのは、すべての政治家、官僚にあてはまる
というのがブタくんこと俺様の印象だ。
議席を死守する、定年退職から天下りというレールの上を進んでいくためには、
１や２を厳守しなきゃならんでしょ？

>>312
なんでそうなるんだよ、100％純粋民間企業勤務の俺に向かって（笑）
すべての官僚・政治家にあてはまるなんてそんなことないだろ、俺は
国会や公共電波でどうどうと部下に責任なすりつけをおこなっている
奴をマキコ以外に見たことないぞ。俺が指摘しているのはそのこと
だ。あんな上司じゃ部下も感情的にいうこときかないようになるから
外務省の改革をかえって阻害するだろ。俺のいうことわからんかな。
ひょっとしてあんたこそ専業主婦や学生か？ならわかってもらえんかも
しれんが

309の1、２であげている事項は政界や官界だけの話ではない。民間
でも同じだ。あんな上司のいうことなどきかん。自分が会社やめるか、
ひきずりおろそうとするかどっちかだ。部下に感情的に嫌われる上司の
もとで改革は機能しない。それから、公共の場で部下に責任をなすりつ
け恥をかかせるような奴は民間でも信用されない。

民主党も自民党も関係ない、親中派はみんな氏ね！！

>>309,311,313,314
外務省内部の改革問題を田中個人の部下掌握術にのみ還元しているのも
矮小化しすぎじゃないか？

田中大臣には訪米中、柳井も公金横領してないか調べてきて欲しいな

＞316に激しく同意。
外務省の幹部連中だって、部下がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってきたら
「組織は指揮命令系統の元で動いてる。
そのことを理解しようとしないヤツは
組織人失格だ！」と言って、黙らせてきたはずなのだよ。

それが手前らが気に食わないからといって、
「人間関係を形成する努力をしなければ」だの
「人格の高潔さでリードしていかなければ」だの
よく言うよと思ってる。

自分は真紀子派だ。ここで彼女が挫折したら、
国民→国会→内閣・閣僚→官僚の指揮命令系統が
崩れてしまう。

＞３１８の続き
外務官僚は
上司である大臣の考えを理解するよう努めなければ
ならない。
上司である大臣の意を汲まなければならない。
上司である大臣の顔色を窺わなければならない。
それが組織の一員として働く者のルール。
大臣に直言する時は、辞表を懐にして
行わなければならない。
日本の会社・その他の組織では、上司の意に背く意見を
具申する時は、誰もがその覚悟でやっているよ。

官僚 → 司法 → 国民 の指揮命令系統だけは皮肉にも手付かず
でな。

組織の全員に嫌われてるのに、どうやって改革するんだよ。マキコが筋
さえ通してれば、組織の中にも協力する奴がでるだろうに、自分の国民
受けをよくするために部下を貶めるようなまねしたら改革できるものも
できなくなるだろ。それとも、外部から自分の家族と使用人をつれてきて
総入れ替えでもするつもりか？

それから、上司の考えを理解するよう努めなければならず上司の意を汲
まなければならないというのは別にいいが、上司も部下のフォローをして
やらなくてはならず部下をかばわなければならないのとちゃうんかい。
なお、「上司の顔色を窺わなければならない」てのは何だ？お前体育会系
採用か？それとも誰でもできる仕事してるのか？俺はそんなことしたこと
一度もないぞ。そうしなくてもいいだけの結果だしてるからな。

その組織が国民に嫌われているんだからどうやって
組織のしていることを受け入れてもらうんだよ
組織が大臣や国民に気に入られるように努力するのが公僕だろう！

日米外相会談で安保条約破棄の地ならしをしてきてくれや。

321みたいなこと書く奴って、だいたい公務員。
田中康夫を批判する奴にこういう類のことを書いてる奴が多い。
とにかくごちゃごちゃとたいした内容でもないことを長文で書くのが特徴。

やっぱり、政権が変わったら、省庁の課長より上の人、局長とか部長とか
官房長とかは、大臣の指名でそう入れ替えしたほうがいいな。
一般公務員は課長止まりだ。
こうしないと、大臣の考えどうり省庁組織が動かないし、
大臣は国民に責任取れないわ。

コンピュータ付きブルドーザー２世、外務省を更地にして下さい。

君おれの文章よくよんでないね。俺も外務省改革は必要だといってるんだよ。
誰もそのことを否定する奴はいねえだろ。ただマキコじゃ ダ・メ・ダ といってる
んだよ。
だいたい、宗男が北海道開発長官だったり森が総理だったりしたわけだが、そのとき
でも官僚は大臣や総理に従うべし、なんていえるか？

325みたいなこと書く奴ってだいたい低学歴。自分は意見を示さないくせに
人の意見には文句だけつける。しかも、その文句の内容自体たいしたことない

>>325
公務員じゃねえっつてんだろ（笑）。何であんな給料で働かなくちゃ
なんねえんだよ。ワリにあわねえだろ。若いうちから機密費みたいなのバシバシ
使えるなら話は別だが。
で、お前の意見は？それと、田中康夫を持ち出すのはどうかと思うぞ。お前の仲間
のマキコ使用人とじゃ支持層がちょっとことなるんじゃないのか？俺も康夫には興味
ないしな。

>322
その通り。上司に物を言う時、
「お言葉を返すようですが…」と言っただけで、
「”お言葉を返すようですが”とは何だ!その
反抗的な口調は？言い方というモノがあるだろう！！」と
激チェックが入るようなﾄﾞｷｭｿな会社で働いているよ。
３２２は権限委譲型の会社で働いているんだね。
それは個人的には羨ましいわ。

で、外務省の問題だけど、一般の私企業と同じ次元で
議論してはいけないように思うよ。会社は基本的に
集散離合は自由だ。だけど省庁は全国民の公共財だからね。

田中真紀子を考える時、彼女はあくまでも国民によって
民主的な手続きの下で外務大臣というポストに就任するよう
求められたものと考えなくてはいけない。国民の意思を
具現化した存在として見なさなければいけないということ。

>331の続き
なぜ田中真紀子が支持され、外務官僚が叩かれるのか。
それは田中真紀子＝国民の意向なのにもかかわらず、
グダグダと反抗的な態度をとる外務官僚の在り方が
国民にとっては問題なわけ。
「外務官僚は国民の利益を本当に重視して仕事を
しているのか？」と不審に感じているわけだ。

＞328
宗男ねー。扱いに困る男だ（藁

宗男もイメージだけでバッシングされ過ぎているよね。
彼の二島先行返還論も、「宗男」というファクターを
切り離して、冷静に是非を考えなければいけないと
思うけど。おっとここは真紀子スレだ（藁

>>331
>田中真紀子を考える時、彼女はあくまでも国民によって
>民主的な手続きの下で外務大臣というポストに就任するよう
>求められたものと考えなくてはいけない。国民の意思を
>具現化した存在として見なさなければいけないということ。

もしそうなら、戦後の今までの歴代大臣や国会議員全員もすべてそういう風に
に正当化されることになるぞ。宗男を北海道開発庁長官に選んだつもりの国民が
どれだけいるんだ？現内閣でも、坂口厚生労働省大臣その他のメンツもそう選
ばれたことになるのか？

>>332
ここは問題を2つに切り離して考えてみよう、しつこいようだが。
1. 外務省は改革してあるべき姿に近づけるべし。
2. マキコはその改革に不適任なので他のものにやらすべし
1に関しては異論がある奴がそういるとは思えない。問題となるのは
2な訳だ。で、俺はマキコ支持者に聞きたいんだが、今までのマキコの言動を
みてて、本当に奴にできると思うのか？

>>335
真紀子は今まで誰もやらなかった(やれなかった)外務省の領域に
インパクトを与えているのは事実

他のものって誰のことよ？
連れてきてやらせてくれ

それまでは真紀子を選択する

>>335 その整理は理性的と思われ、大賛成。

個人的な意見を述べると、自民党政権に外務省改革なんてできるわけがない。
だからマキコでいい。小泉にはマキコが必要だ。
小泉政権は、ムネオの陰謀で倒れるのではなく、小泉自身の能力不足と
自民党という枠の限界を晒すことで倒れるべきなのだ。

現在行われているマキコバッシングには、ムネオの影が濃すぎるから、
ムネオによる陰謀でマキコ更迭になるのは、大反対。

誰か適任いねーのか？議員じゃなくてもいいぞ

>>335
あなたの考える「外務省の改革」って教えて。

>>339
ここでそういう議論始めると、2の問題だけじゃなく1の問題でも迷宮
入りになって話の収集つかなくなるだろ（笑）。ここで重要なのは外務省
に対するマキコのあり方。
ここはマキコスレなんだから、外務省スレにいってくれよ、悪いけど

それじゃ適任か不適任か答えようがないでしょう。

今日野中元幹事長は
渡米した田中真紀子外務大臣にエールを送ったらしい。
小泉内閣の改革についても「心から支持する」だと。

今にムネオも支持するぞ
保身のためには何でもやる連中だからな
節操などという言葉とは無縁

>>342
いや、それもそうなんだが、こう便宜的にかんがえろよ。
組織を改革する人間とその後その組織を運営して実際の外交を
行う人間を別とする。組織を改革できる才能と、実際の外交を
しきる才能は別だろ？で両方を同じ人間に望むにはちとハードル高すぎる
だろ？
それに、例えば俺自身は親台湾で、日米軍事同盟 or 核武装どちらかを選択
すべきだと個人的におもってるんだが、そんなこと書いちまったらそれだけ
でマキコ筋とは関係ねえ話の流れができちまう可能性あり。っって書いちゃっ
たけど（笑）。本来の筋から脱線しなきゃいいが・・・

344
訂正 核武装 → 日米安保を破棄するなら核武装

344 また訂正
＞＞342じゃなくて＞＞341 な

＞345
日米安保を破棄するなら核武装

おいおい、中学生なみの単純単細胞的な考え方だね。
世界が一番恐れるののは経済大国日本の核武装なんだよ

>>348
そらな、脱線していく（笑）。ようは、絶対的な抑止力があればいいんだよ。
中国や北朝鮮が攻撃しかけたくともしかけられないような。
同じ効果をもたらす代替案があるんならそっちでもいいぞ、おれは別に核兵器
というものにこだわりあるわけじゃなく、そのもたらす心理的効果の方に関心
があるんだから。だから、日米安保があるなら核武装はいらんし、核兵器がある
なら安保もいらんし自衛隊も最小限でいいと思ってる。

なんか議論を整理したら、書き込みがすくなくなっちゃったな。みんな
混沌の中で好き勝手にののしりあうのが実は好きだったんだな（笑）。
楽しみをじゃまして悪かった。俺はもう帰るよ。今までの俺の発言もなかった
ことにして楽しんでくれ。じゃあな

こーゆー酔っ払いって時々いるよね
きっと寂しいんだね

眞紀子が訪米した。チャーター便は日程の都合がついて必要
なくなった。
　「飛行機の中で寝たいからチャーター便を要求した」とい
うのは鈴木宗男が眞紀子のイメージダウンを狙ってマスコミ
にリークしたでっち上げです。
　外務官僚経由のリークもムネオが発信源です。
　ムネオはマスコミを手なずけるために政策に関する情報を
マスコミにリークする事を常套手段にしてきました。
　眞紀子叩きの嘘情報リークはムネオの真骨頂です。

眞紀子が訪米の為に１０００万円で飛行機をチャーター
しようとしたのは非常に贅沢であるとマスコミに叩かれ
た。
　ジャンボジェット機の成田、ロサンゼルス間チャータ
ー料金は日本航空、全日空ともに４５００万円位だ。
　ムネオが放つ眞紀子降しの情報はいつも非常に幼稚だ。

>>352
成田パリ間は６０００万円、成田ホノルル間は３０００万円
程だ。

真紀子外相が　定期便で渡米したって　なんで新聞は報道しないのだろうか
さんざん真紀子わがままチャーターって　報道していたのに、、
汚いな

>>352
３５０人位乗れる飛行機が片道１０万円近い料金で
総額１０００万円でチャーター出来たら激安じゃな
いか。
　鈴木ムネオは掛け算が出来ないので実はケンカも
出来ていない。自分勝手にまくし立てているだけだ。

>>354
　ムネオも眞紀子バッシングに拙い間違いをして
しまったと反省してます。

定期便で渡米したとは知らなかった
留学先訪問問題はどうなったのだろう

新聞記者もアメリカでの宣伝代に換算するとおつりが来る位の計算は
できるだろうに

糖尿でインポの河野洋平よりは、マシでしょ？

いつの間にか　問題がずれている。
確か　真紀子外相が外務省の改革を実行するには不適格、、なんて　どっかの馬鹿が言い出していたのに
その問題が　ずれている。

民主党の松沢成文議員みたいだ。
今日　真紀子議員に外務省の資質がないと言う理由を話していたが　聞いて呆れた。

女性議員が女性の真紀子議員を応援しているから、、だってさ
まるで感情論に変わっている事に気付いてない
あんたの資質を問いたいね　　　　民主党　松沢議員！！
いつ間でも　言ったの言わないの　記録をみせろと　叫ぶ馬鹿
自分の選挙の心配でもしてな

真紀子外相は　最適な人材
他に誰がいるの　教えてよ

民主も本当は眞紀子叩きのネタが無いんだよ。
小泉内閣のやろうとしていることは元々民主党が
言って来た事です。って負け認めているようなも
ん。
　ワシはムネオの動きが止まればそれでいい。

ムネオには落選してもらいたい。その後で悪事の
清算をお願いする。

真紀子外相が国民から支持されている訳

今までの政府の経済政策は　先ず　増税ありき
足りなければ　国民から徴収すればいい、、と言う国民を馬鹿にした政策

でも　今の小泉内閣は　先ず　支出の見直し
増税ではなく　無駄に使われている税金を見直そうとしている姿勢に
国民の多くは　やっとまともな政治家が出てきたと　大喜びをしている。

そして　その税金の無駄使い又は不正の代表として　機密費　外務官僚の使い込みが
問題にされ　多くの国民は　その問題を許せないと怒っている。

その国民の怒りの代表として　田中外相が頑張っているので
今　田中外相は　国民からの支持率が高い。
単純な理由
その理由が判らない人は　税金の使込みが出来なくなる事を心配しているワイロ議員
その他　不正に染まった人達

とにかく　増税して税収入を確保して　公共事業に回していれば景気が回復する
なんて馬鹿な政策をズーーーとしていた　今までの政治に　国民は吐き気がしている

期末になると無駄な道路工事ばかりして　税金の無駄使いをしている自治体に
みんな　ズーーーーーーっと　嫌気がさしている

小泉内閣　田中真紀子外相が潰されたら　国民は　また橋本達の奴隷になるしかない
とにかく　頑張って欲しい、、
本物の民主主義を日本に取り戻して欲しい。

まず支出の見直しをするのはこの状況で増税したら景気が更に悪化
するから。橋本の二の舞はバカだろうが。単純な理由。
　長々書くのやめてくれるか？ムネオ。それから増税し
ても払えない企業なんか多いよ。知ってるだろうけど５月度企業倒
産負債金額１兆円超えたよ。拓銀系のエスコリースもようやく逝っ
たな。

＞３６３＞

今までの政治家は　景気がこれ以上悪化しようとも平気で増税を続ける
それが判ってないのなら　貴方は無能議員の仲間

税金は企業から徴収するだけではないよ
企業が払えなくなれば　簡単に消費税を上げてしまうよ
小泉さんでなかったら　今ごろ消費税を何パーセントあげるか議論だね
その位　わからないの
国民の常識だよ
でも　それが　わからないのは　ムネオの仲間か　橋本か。。同じ事か

>>364
むしろ逆だろ。政策マシンではなくて選挙マシンな自民党議員のほとんどは選挙に響く
消費税率アップには反対だろ？
で、とりやすいところ（＝選挙に響かないところ）からとろうとするわけだ。
それから国民の常識って？国民の常識は、とにかくどんな理由があろうと自分達の税負担
アップはイヤ、の一点だろ？理由なんてどうでもいいから自分にとって増税はゆるせん、の
一言だよ。

＞＞３６５

＞国民の常識が　どんな理由があろうと自分の税負担はイヤの一言、、
　と言い切るのは　違うよ

それぞれ　いろいろな考え方があると思うけれど
無駄な税金の使い方
例えば　機密費や横領　無駄な公共事業　ＯＤＡの有効な使い方、、等
それらがきちんと見直されて　納得が行くように整理され
その上で　まだ国の収支のバランスが成り立たないのなら
増税も仕方ないのではないのかと　思っているよ

＞理由なんてどうでもいいから　増税は許さん、、
なんて　国民は盲目的な馬鹿じゃない

　　

ところで
「外務大臣　田中真紀子」の板に書き込んでも　入らない

そんな事って　あるのかなぁ
混んでいるのかなぁ
だれか　知ってますかぁーーーー
書き込めなくなるって事を、、、

>>365
回線の込み具合か何かじゃないだろうか
あるいはなんでさんのパソからプロバイダーあたりのせいで
書き込みにくくなることはよくあるよ

ごめん
>>367 ×>>365

＞＞３６８
ありがとうございます。

結局　「なんで」の書き込みはどこかに消えてしまいました。
違う方の書き込みで　また　書き込みが始まっておりますので
こちらの何かに問題が一時的に生じ　書き込みが出来なかったのですね
スミマセン
お邪魔致しました。

>362に激しく同意！
胸のすくようなお説です。

国民のほうを見ている外務大臣は初めてです。これからも
がんばってください。

＞理由なんてどうでもいいから　増税は許さん、、
>なんて　国民は盲目的な馬鹿じゃない

本当か？じゃあ何故議員は皆選挙前に増税の話題すらタブー視する？
それから、税金をガンガン利益誘導に使う政治家が何故あんなに
選挙に勝つ？君のいってるのは一部の都市層だろ？

>>373

君は　国民総てが　どんな理由があっても増税反対で一塊になったいると
言っているから　違うと言っているんだよ。
みんな　それぞれ考え方が違うよ

都市層と地方層、、なんて区別して書いて良いか判らないけど
環境が違ってくると　考え方も　発想も　確かに違ってくると思う

でも　都市層も地方層も　何が何でも増税反対、、の人ばかりではないよ
税金の無駄使い　不正　使い込み　無駄な公共事業などを見直して
本当に必要な経費を　国民に納得する形で示してくれれば
それから　考えるよ

今は　税金の支出が国民に判らなすぎるし
明らかに無駄使いと思われる支出が　多すぎるから
増税だと言われても　納得がいかなくて反対するんだよ

税の使い方が明瞭になり　税の流れが国民に判り
税が自分達を助けると　納得されてくれる政治なら
増税を堂々と主張して当選する議員だって出てくると思うよ

理想論かもしれないけれど　そんな未来にならないと　いけないと思う

>>375
俺が国民といったのは意見形成の際、多数となるだけの人数の国民という
ことだよ。君国民だろ？君と俺の存在でもう「国民」とは「全国民」のこと
は解釈できないだろ？
俺も君の意見には賛成だが、今まで日本はずっと変わらなかった。それが今度は
変わるというのか？悪いがちょっと信じられん。
国民に増税への理解を訴えて政権を担いえた政党がかって地球上に存在したのか？
俺は少なくともしらんぞ

真紀子と外務官僚槙田と相打ちで、どっちも逝って！！

>>377
残念だったな。その２人は相打ちはありえない。なぜなら、槙田は同じ
中国の犬ということでまきこの数少ない外務官僚との意思疎通パイプだ
からだ

増税の未来を望んでいると勘違いされると困るから　少し補足させて、、

増税を望んでいるのではなくて
今の税金は　国民から徴収しておきながら　国民のお金と感じられず
国に徴収された途端　国民の手の届かないお金になってしまう
例えば
海外に旅行している時に　いきなり日本の外相がＴＶに映り　その国の
下水道施設は日本からの補助で整備されていた事を知ったが　日本では
その多額の援助　その実態を何も報道されてない
こう言う　議員達の数億のお土産つきの海外視察は日本では報道されないが
こんな税金の使われ方は　怒りしか感じない

本来国民の税金は国民のお金なのだから　使い道を明らかにすべきで
税金が　こんなに役立ち　税金が　こんなに自分の生活を助けてくれる
と感じさせてくれる　明瞭な税の仕組みにならなくはいけない

将来は　税金が自分達のお金だ、、と実感する社会になって欲しい

税金を上げるか下げるかではなく
税金をどう使うか　税金の使い道に責任をもち　その税金を国民の為に使う事を宣言し
税金の流れを明瞭にする政治家がいたら　投票するよ

税金を上げない、、なんて言ったとしても　選挙が終われば　なかった事だもんね
何度　騙された事か
それよりも　確実に税金を無駄にしない、、って事を宣言してもらいたいね
口先だけでなく。
　

外務省は税金無駄使い体質であることが明らかになっているので、
それを改革するという点では田中外相を支持する。

しかし本業の外交では（以下省略）

>>380
いいけどその前に真喜子自身の無駄遣い体質を何とかしてくれ

＞＞３８１
真喜子って　だれの事

だれが　何を　無駄使いをしているのか
もっと　しっかり情報仕入れてから　来てくれないかな

>>382
誤植ぐらいいーじゃん。かたいこというな
まだしてないよ。未然に阻止されたからな。飛行機の話。他はしらん

だいだい、自営業がまともに税金払ってないことは公然の秘密なんだし…
領収書っきってりゃ、なんでも経費扱いでさ…

税金は払わないけど、無駄遣いする予算だけ欲しいって言ってるんだよ。

国の借金の返済は、孫の代まで先送りなんて、自民党の爺みたいな事を言うなよ！

＞＞３８３
どうして　飛行機が無駄使いなのよ

チャーター機でアメリカ行った、、なんて　新聞のデマだぞ
アメリカには定期便で行ったんだぞ
アメリカではホテルもやめて　大使館に泊まるんだとよ

もっと　無駄使いしてもいいのに、、なぁ　（独り言）

＞＞３８４
誰に　言ってるんだよ

第一　何を言っているのか　主旨のわからないヤツ

>>385
チャーターでいこうとしたけどバッシングうけてやめたんだろ？
未然に防がれたっていったじゃん。
俺も常識の範囲内なら使っていいと思うぞ。北京でホテルが高すぎる
といってたときも、官僚がその部屋泊まったってならともかく、大臣が
何で泊まっちゃいけないんだかよくわからんかったしな

ここは　真紀子外相に頑張って、、と　エールを送る所ではないの
何か変な雰囲気。。

「真紀子外相　寝不足は美貌に悪いですから　睡眠時間をたっぷりとって
　美しい外相で　アメリカで頑張って下さい」

なんて事かくと
お前は　信者だーーーと　言われるだろうけど
どうせだから
「外相には　真紀子さんしか　おりません」
　　　　　　　　　　　　　宣言させて戴きます。　失礼！！

＞＞３８７
チャーター機は　ムネオの策略ミス

日程の関係で　最初はチャーター便でなくては無理だったから
ムネオは　きっとチャーター機で行くと思って
理由は別にあるのに　真紀子の無駄使いって　デマとばして
今　恥かいてるぞ　　　どーーすんだ
だから　親分の野中に裏切られて「田中議員は立派」なんて言われてる

北京のホテルは　ちと豪華すぎないか
でも　泊まってみたいけどな　
　　自分だったら　そのまま泊まっちゃうな　多分、、許してくれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　情けない自分が恥ずかしい

外務省人事、「サミット前は動かさず」　官房副長官
安倍晋三官房副長官は１６日午前、フジテレビの番組で、外務省の人事について
「サミットに向けて体制ができているから、そこで動かすと事務的な混乱が起こる。
それまでは今までの人事でいこうというのは当たり前のこと」と述べ、
７月２０日からのジェノバ・サミット前の事務次官更迭などの可能性を否定した。
安倍氏はそのうえで、「その（サミット）後、
国民の中で機密費の問題に決着がついているのかどうか疑問があるのも事実だから、
それも含めて考えていかざるを得ない」として、外交機密費問題をめぐる懲罰的な人事に含みを持たせた。
機密費の問題をめぐり川島裕事務次官ら幹部はすでに減給処分を受けているが、
田中真紀子外相はさらに処分する考えを示している。首相官邸側は、サミット前の処分には応じないものの、
サミット後には人事異動による処分を認める方向を示したものだ。
asahi-com
http://www.asahi.com/politics/tanaka/K2001061600522.html

アメリカではホテルではなく大使公邸に宿泊するんだろ？
さすがですねえ。

>>388
逆だ逆。
君が
「真紀子外相　寝不足は美貌に悪いですから　睡眠時間をたっぷりとって
　美しい外相で　アメリカで頑張って下さい」
とエールを送るのは全くかまわんが、
「外相には　真紀子さんしか　おりません」
というのは聞き捨てならん

＞＞３９２
　　　どうして？？？
　　　外相に適任者って　他にいるの
　　
　　　悪いけど　もう眠るわ
　　　美貌に悪いから、、、　オホホホホ。。

あ、オカマだー（ｗ

↑
394さんを外相に推薦します。

プライドなんか余計だ。ただ、国益の為に働くべし。

＞＞３９５
　馬鹿ね
　＞＞３９４じゃなくて　＞＞３０３でしょ、、だめな人　うっふん

　わたくし　外相やっても宜しくてよ**
　国益の為に　一生懸命働くわ、、

　でも真紀子様みたいに　質素な旅はイヤよ
　外国行くなら絶対チャーター機。　お肌に悪いもの　他の飛行機ではね
　贅沢したいわ
　他の国のお土産は　そうね、、数億円で我慢しておくわ
　数億位持っていけば　国賓待遇にはしてくれるでしょ　ｳﾙﾙ　楽しみ

　それと　機密費はもっと多めよ
　衣装代にチビリたくないもの。。そそ　美容院も行かなきゃ
　うふふ、、
　ワインの他に　競馬馬にダイヤのネックレス買わなくちゃ、、
　アメリカなら絶対へティファニィー連れて回ってネ

　そそそ　一回の出張手当　いくなのかしら
　聞いておかなくては、、

　あらっ　これは　真紀子様にお聞きしても　無理ね
　今までの外務大臣に　お聞きしないと　判らないわよね

　おーーーーーーーーい
　教えてくれやーーーい
　今までの事を、、、　

官邸は真紀子の外務省人事改革に非協力的である。真紀子の支持率が下がれば、内閣支持率も下がることがわかってないのだろうか。
私が官房長官なら、真紀子を側面支援する。一気に外務省人事を断行し、この問題を決着させる。
バブルでも何でもよいから、真紀子人気は持続させなければならない。真紀子の真実がどうであるかは、関係ない。
福田君、このスレ読んでね。

>>398
激しく同意
　真紀子外相を守らなかったら　小泉内閣の支持率はなくなる事を　しっかり
　覚悟して欲しい
　安部官房副長官にも　是非　読んで欲しい。
　ＴＶで　小泉首相が　真紀子外相に部下をうまく使うように注意した、、などと
　言うべきでない
　また　「上にたつ者は　人をうまくつかえなくては　いけない、、」などと
　一般的な事だが　今回に関しては　それが出来ないから　辛い立場の外相に
　馬鹿な事を言うべきではない
　部下の言いなりになっていては　出来ないことをやっているのだから
　今の状態は　仕方のない事
　真紀子外相を責めるよりも　外務省官僚に注意を促すべきだ

　もっと　真紀子外相を守る体制を　内閣は作るべきだ
　今の状態は　ひどすぎる
　小泉首相が真紀子外相を守らなければ　小泉首相内閣は短命に終わる
　

今回の訪米は大変スリムな人員で行われているが
総費用も教えてもらいたいものだ

ふれーふれー　ま　き　こ

これでいい？

在米日本大使館で起きた暴力事件

http://www.weeklypost.com/jp/010629jp/index/index1.html

真紀子敵対勢力

斉藤邦彦国際協力事業団総裁（前駐米大使）
柳井俊二駐米大使
川島裕事務次官

福田官房長官
古川貞二郎官房副長官

部下をわざわざカメラの前で怒鳴りつける。
＝「責任は全て部下にあるのよ。私は悪くないの」と世間にアピールしている
わざわざ公衆の面前で薬をのんだりする。
＝｢私って、こんなに疲れてるの。でも、こんなに頑張ってるのよ。偉いでしょ？｣
というアピール

要するに、甘えてんだよ。自分の思い通りにならないと、嫌で嫌で
たまらないわがまま婆さん。だから、自分の気に入らない記者を名
指しで拒否したりするんだろ。

　そもそも、私は、小泉政権が、長く続く必要などないし、支持率が低下しても構わない．この政権では、改革は、政権基盤の弱さから、中途半端なものにならざるをえず、真の改革が実現できるとは、思われない．ほんの一例を挙げると、党三役人事や閣僚は確かに派閥均衡ではないが、それ以外の党役員人事や副大臣・政務官ポストは相変わらず派閥均衡である。これでは、政治主導を目指して導入された制度が、かえって、官僚の操り人形の族議員が、増えるだけである．事実、小泉政権の政策は、小泉総理が、旧大蔵族であったためか、旧大蔵省の考えかたが、かなり、取り入れられているるだけである。しかも、党の政策責任者には、経済政策に関する考え方の全く違った者を配置しており、これでは、内閣と党との二重構造を生じさせるだけであり改革が進むとは、思えない．
　むしろ、政界再編して、基本的な理念哲学を基準とした政策ごとの政党を作るべきだ。

>>402
＞外務省の機密費（約５６億円）から、毎年約２０億円が首相官邸の大金庫に上納され、野党対策や議員外遊の餞別など政権維持の秘密工作費にあてられていることは本誌が４年前に報じていたが、
＞その事実はその後もずっと官邸と外務省だけではなく、財務省や会計検査院まで含めたトップシークレットとされ、今年１月の外務省室長の機密費流用事件で仕組みの一端が明るみに出た際も、
＞福田官房長官は上納そのものを強く否定した。

なるほどね、真紀子外相は機密費の金の流れをつかんだということか
それで立場が逆転して守旧派に対して優位に立った。
こういうこと？

真紀子罷免が近いようです。
参院選後、真紀子と川島事務次官、柳井駐米大使（前事務次官）が喧嘩両成敗で罷免、後任には緒方貞子氏説が有力です。

http://www.weeklypost.com/jp/010622jp/news/news_3.html
「緒方貞子外相」浮上　田中眞紀子外相更迭の動き

　後任外相人事の人選は福田康夫官房長官と安部晋三官房副長官などごく一部の首相側近の間で進められている。選考基準は、「女性で、かつ外交経験のある人物」を軸に、・“眞紀子外相より年上”・という条件もある。「若すぎると眞紀子外相の説得の支障になる」という理由らしい。
　そこで最有力候補に浮上しているのが、緒方貞子・元国連難民高等弁務官だ。弁務官時代、コソボなど紛争地域にも先頭に立って乗り込み、難民救援の陣頭指揮をとる姿勢が国際的にも高く評価されている。
　緒方さんは森前首相とパイプが太く、今年１月の森氏のアフリカ歴訪にも同行している。実は小泉内閣の組閣にあたっても最有力の外相候補にあげられ、入閣を打診されていた。しかし、その時は、「高齢と家族の反対を理由に固辞された」（官邸筋）という。
　しかし、日本外交の混乱を収拾するために、緒方さんが後任を引き受ければ眞紀子罷免のイメージダウンを回避するという官邸の計算にかなうかもしれない。すでに森派ルートで非公式の打診がなされているという情報もある。
　当の緒方さんは現在、アメリカで執筆活動を行なっているが、国連難民高等弁務官駐日事務所では、外相就任に否定的だ。
「少なくとも１年半はアメリカに滞在する予定なので、可能性は全くない」
　では、他に適任者はいるのか。いずれにしても、後任調整が始まっていること自体、“外相を守る”という小泉首相の姿勢は時間稼ぎのポーズにすぎず、罷免が既定路線であることを物語っている。

>>407
君　酔っ払ってるのかい
なんで　こんな古い情報　得意になって載せているのよ

真紀子外相が　アメリカでも　あんまり評判が良いので　焦っているんだネ
気の毒に、、
気持ちは判るよ　　　大笑い

そう言えば　今日のキヨスクは　真紀子外相タタキの新聞や雑誌　売れ残りの山
これ現実、、、

名指しで拒否された記者って　告訴もんだよ
何か書いても良い、、ってもんじゃないぞ

ここは　真紀子外相にエールを送る場所だぞ
　　「オーーイ　　真紀子外相　ガンバれよーーー！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これで　いいかな。
文句あっか！！

柳井俊二駐米大使夫人は浴びるように機密費を使ったんだろうなあ
まきこはん泊まったついでに調べてきて！

＞＞４０９
激しく同意
でも　今　柳井はんをつっつくと
　　　　　　　　また外務省タカリ亡者のタタリが　すごいだろうな

これ以上　外務省タカリ亡者の攻撃があると　まきこはん可哀想だ
今は　にこやかに　にこやかに、、、
後で　ジックリ　やっておくなはれ

野中さんも分かってくれた
頑張れ真紀子さん

マキコ批判もいいが、チカゲ批判がないぞ！

公共事業の削減は必要だか、至急必要な投資や、完成まじかな道路の建設は凍結するな。
不要不急の、農道や林道・地方空港に使う予算はそっちに回せ！

とりあえず、東京外周循環道路を完成させろや…


高速道路は、すべて通行料無料化しよう。渋滞解消にＥＴＣなんて天下りの利権を利用すな！

インターチェンジを倍増、ＳＡ・ＰＡから一般道に乗り降りできるようにする。＾

本四公団など、財政破綻しているのは明白なのに、補助金で延命させるな！
要するに、官僚が天下りして、二・三年間、高給あげて、退職金をばら撒くから、赤字になるのだ！
国鉄の赤字なんて、可愛いぐらい、道路公団関連団代は赤字を作っている。

かのような特殊法人を廃止できないなら、小泉改革も偽者だろう。

>>412
問題山積みで　小泉革命も大変だ、、
短期間には出来ないよ
長年かけて作ってきた悪臭だもん
　じっくり　取り組んで欲しい
　小泉内閣が　長く続きますように！！

アーリントンの前に靖国だろうが・・・

>>414
真紀子外相は　靖国神社に　何度行ったのだろうか、、
知らないの、、？？

田中外務大臣は早く帰ってきて鈴木宗男のＯＤＡ疑惑
追求を徹底的にやって欲しいです。
　大臣がいない間に宗男が大臣室に出入りしているの
を見ました。

椅子にふんぞり返ってニタニタしてたよ。

パウエル国務長官との会談には
ブッシュ大統領も顔を見にきたらしい

米にも知れ渡っているとは
恐るべき真紀子外相

流れは、マキコに向いてきたな。でも、国民とマスコミがきちんと監視
しないとマキコは暴走するから、じっくり見とく必要性大。

真紀子は意外とつかえるぞ。
あのしかめっ面パウエルがニコニコしてたもんな。

英語を使うときもあの口の達者さが発揮されてるのだろうか？

柳井は小さくなっていたな、ピエロさん

真紀子厚遇されたな
ブッシュまで出てくるとは官僚も計算外
小泉政権への期待が高いのだろう

福田官房長官が１００点満点をつけた。
どうなってる？

>>424
つまり、真紀子が害務官僚のいいなりになったという事だ。

>>425
じゃ、官邸もガイムも納得というのであれば、
これからも今回の真紀子風ですすめばいいわけだ。

ここまで馬鹿が多いと、いやになるな。

＞４２７
まとまったことを言えない馬鹿もいるしな。

眞紀子は骨太だが鈴木宗男も外務省幹部を怒鳴りつけた
事があるぞ。
「我が国の軍縮外交」という本を知らないうちに出版さ
れたので、自分が外務省を動かしている黒幕だというこ
とを官僚に思い知らすためのパフォーマンスだったそう
だ。
　外務省の内部情報を全部知っておかなければ気がすま
ない宗男が官僚を恫喝したものとも思われ。

このスレたてた「Kamereon」って鈴木宗男ではないかと
思える。
　変に外務省の内情に詳しいし、やたら自慢やはったり
が多い。文章を読むと高学歴で社会的地位のある人物を
想像するが良く考えると２ちゃんねるのような性質の掲
示板に本気で向かってくるのは不自然。
　鈴木宗男は官僚や他の政治家に対してだけでなく一般
国民に対しても恫喝や嫌がらを行っているなど街のチン
ピラ同様である。最近２ちゃんねるで自分が叩かれてい
るスレの存在を知って最初は自分を讃える書き込みを連
続して行い、違法性が有ると分かるとつまらない意見で
スレを埋め尽くそうと画策している。
　標題に「眞紀子にエールを送る」とあるが文章の内容
からは官僚に関する問題を大きくして自分のＯＤＡがら
みの不正を隠してしまおうという魂胆が感じられる。

宗男は巷で悪い事をやるときは自分の評判を気にして
本名を名乗らない事が多い。自分が誰なのかも知らな
いで言いなりに行動しきりきり舞している相手を見る
のも快感だそうだ。
　「Kamereon」の名も自慢が好きな宗男の性質が表れ
ている可能性がある。

↑
あんたひまだね。

ムネオが眞紀子をよいしょする事はありえないと思うが・・・。

＞430
おれ、普通のパソコンおたくのリーマンだっちゅうの。最近のPCゲームではSWAT3
にいまだにはまっとるよ。まだ管理職で無いし社会的地位は無いよ。ずーっとROM
に徹していたが釈明のため久々登場。外務省の内情(とはいっても一部のみ)は
官僚番しとったから知っとるだけよ。
はったりや自慢は無いつもりだけどね〜♪ではよろしゅう！

　外務省の機密費の問題が、明くるみになった端緒が、松尾某が、金品を受領し、沖縄サミット準備局次長としての職務権限を利用して沖縄サミットに絡む業者の選定に便宜を図ったとする内部告発により贈収賄を捜査していた捜査当局が、松尾某の口座を調べたところ、たまたま横領した機密費を発見したことであると報道されたことがあったけれども、その後この疑惑は、どうなったのですか。知っている人はいませんか。

田中真紀子｢本人｣による発表の内容を、アメリカ側は否定。

相手の言っていない事が聞こえる田中真紀子。

あっという間に下に流れてしまった。最近ここらへん忙しいな。

外相と自民・鈴木宗男氏が衆院外務委で初対決 投稿日：2001/06/20(水) 22:18

　20日の衆院外務委員会で、田中真紀子外相と自民党の鈴木宗男元総務局長が初の
「直接対決」を演じ、外務省人事やロシアとの領土交渉を巡って火花を散らした。
争点になったのは、小寺次郎ロシア課長が日ロ首脳会談の翌日に当たる3月26日付で
駐英公使を発令され、それを問題視した外相が小寺氏をロシア課長に復職させた一件。

５月９日の懇談で、外相がロシア課長人事の背景に自民党代議士の関与があったとの
見方を示唆したことを取り上げ、鈴木氏は「報道では私と意見対立したから
小寺氏がトバされたとなっているが、飯村豊官房長も、川島裕事務次官も
政治の関与はなかったと言っている」と訴えた。
外相は「私は記者会見で特定の議員の名前を言っていない。１人の議員が
（人事に介入することは）できるわけない」などと応じたが、
鈴木氏はおさまらず「発言を撤回するなら撤回し、判断が間違ったなら
間違ったと言うべきではないか」。２人のやり取りは延々、
約１時間以上にわたったが、議論はかみ合わないまま。
22日の同委に論戦を持ち越した。

わしの趣味はパソコン自作だっちゅうの。PEN3の700を900まで絞って
VideoはGeforce256だっちゅうの。FS2000はいまだに重い！！
PEN4の1.5GHZでGeforce3をつけたいが、先日EOS-7を買ったので
金が無いちゅうの。こんなわしがムネオのはず無いちゅうの。今日
のニュースで田中大臣と対するムネオを見たが、アホなコメントで
まさに墓穴をほっとったな。

衆院外務委員会って国の外交に関する委員会でしょ。
委員会を私物化するな、ムネオ。国の経費で運営してるんだぞ。
今日無駄にした分、国に返還せよ。

むねおーーー、主君を殺してるくせにでかい面すんなよを

真紀子は病的な虚言癖。なにがヘッデェィクだっての。
むねおとの議論でも発言の矛盾指摘されてた。

うそつきは政治家のはじまりだから真紀子も政治家らしくなってきた。

>441
そうそう、中川一郎の死と何か関係があるはず。ジャーナリストか
マスコミ関係者、何かリークしてくんないかな？

＞＞４４２
おまえも政治家か、、嘘つき橋本の仲間だもんな
自分の嘘に責任をとらない代表　嘘つき橋本！！　
これが日本の首相だったのか　恥ずかしいーーーーーーー

ムネオも馬鹿の上塗り　あんな馬鹿とは思わなかった。
北方領土へ　いっちまえ
帰ってくんなよーーーーーーーーーーー！！

>>433
ムネオは日本一パフォーマンスが好きな政治家。
眞紀子擁護の裏で自分の政治生命がかかったＯＤ
Ａ疑惑を外務省の問題にすりかえる意図が有る。
　ムネオの行動には必ずウソ、裏、打算が有る。
　舎弟亀井静香と組んでＯＤＡ３０％削減の猿芝
居（実は始めから３％削減で合意済み。）をした
時と同じパターン。
　小事をと引き換えに巨大な悪事を誤魔化したも
のだ。
　本人はいたって本気だがマスコミなどには鈴木
宗男の滑稽奮闘記などというタイトルで内容が公
表されている。

なんでも批判したりイチャもんばかり言うマスコミとは違っていたい。
真紀子のいい所も、悪い所も、見極められているのは私たち国民だけ。
何もしないで、自分の経歴に傷が付くことだけ恐れていた歴代の大臣とは違うと思う。
ネチネチしたおやじ達の中で頑張って欲しい。

>446
激しく同意！！

れてきました。
　ものすごい力で押さえつけられた上に、恐怖で声も出せないでいる私に、池田は後ろからグッと突いてきたのです。あがき、もがいて、抵抗を続けていた私は、目の前が真っ暗になり、うつぶせになったまま、失神してしまいました。
　どれほど時間が経ったでしょうか。気を失った時はうつぶせだったはずなのに、寒さを感じて気がついた時、私は、仰向けで布団の中に寝ていたのです。
　私が這（は）ってドアまで行こうとすると、池田はしつこく追いかけてきました。ドアに頭をぶつけ、心臓はドキドキして、ここで殺されるのではないかと、本当にそう思え、大変な恐怖でした。
　ようやくドアを開けて、二階にかけ降りると、トイレに飛び込みました。激しい吐き気に襲われ、それはしばらく続きました。
　そして、気持ちを鎮め、下腹あたりについている体液を何度も何度も拭きました。皮膚が赤くなっても、なお拭き続けました。

鈴木宗男と強く裏でつながっている官僚の名前。
　東郷和彦・前欧州局長と佐藤優・分析一課主任
分析官。
　一連の眞紀子叩きのガセ情報は彼らのグループ
から流されたもの。
眞紀子は既に犯人を絞り込んでいる。

>>447
言い古されたような低レベルな書き込みに一々同
意すんな。
　特に「ネチネチしたおやじ達」のように具体性
の無い表現は小学生か！
　大体が自作自演だろう。技巧がないから２ちゃ
んねらー失格だ。

マキオタのお前らは全員マザコンだな。
いくらムネオに黒い噂があるからといって、それがマキコ
の馬鹿を肯定する理由にはならんだろう。
ちょっとは大人の思考をしろ。

ムネオって野中タンとかの日陰の４人組の命を受けて
英雄きどりで委員会に望んだようだけど、みごと
はずしちゃったね。国民は２度と田舎政治はみたくない。
消えて

真紀子ももう少し正直に
｢言ったよ。本当の事でしょ？　もう邪魔しないで！」
って言ってやれば良いのに。
やり取りを見ながら、何故かムネオを応援してしまった、自分が恐い。(藁

外相に「遺憾の意」検討　衆院外務委

　衆院外務委員会は２０日、田中外相に対し「国会軽視」として、遺憾の
意を示す委員長談話を出す方向で調整に入った。外相が一連の外相会談記
録の国会提出を拒否していることや、論点のずれた答弁で委員の質問を妨
害しているとの批判が高まっているためだ。

　同委員会では当初、会談記録の提出に応じない理由について「内閣声
明」を要求することも検討されたが、与党の賛同が得られず見送られる。
代わりに委員長談話を出す方向で、与野党で調整することになった。

(03:02)

外務官僚、ムネオ連合に負けるな！ 国民は皆大臣味方だ！
新聞も大臣のあら捜しはやめて、本気で外務省の改革を目指す
べし、官僚と鈴木議員のしっぽをつかめないなら、マスコミ失格だ

>>455
記者クラブのやつらは橋本派や外務省と癒着しているから全く無理
週刊誌やアングラ雑誌に期待するしかない

「外相追及はマイナス」自民党福島県連が鈴木氏に抗議文

　田中外相と自民党の鈴木宗男・元北海道沖縄開発庁長官が衆院外務委員会で
外務省人事などを巡って激しく質疑応答を展開したことについて、
同党福島県連は２１日、「国民感情を逆なでするような言動は参院選を間近に控え大きなマイナス」として、
加藤貞夫幹事長名で鈴木氏に抗議文を送付した。

　ファクスで送られた抗議文は、
鈴木氏の質疑について
「野党以上とも言える個人感情をあらわにした姿勢に福島県の有権者から批判があがっている」と指摘。
「小泉内閣の高い支持率や田中真紀子氏の国民的人気からも党にとってマイナス」として、
鈴木氏に対し慎重に行動するよう申し入れている。

>>454
こんな事があっていいのか。。。
馬鹿な国になってしまう。
このシナリオの作者は橋本か？？
ムネオじゃ無理だ　ムネオは目の前の悪事しか出来ん
ムネオの黒い噂・・だと？？　馬鹿言うな！！
噂なんてもんじゃない　真実だよ・・ムネオの黒は。

ネチネチしたおやじ達・・って　具体性ないか？？
すげーーーーーあるぞ
橋本の頭　ネチネチの代表だぞ　　　おまえ知らんのか
すっげーーイイ表現！！　国会のネチネチおやじ・・　流行語大賞とれないか？？

>>445 456
ほんとうだな。
これって　戦時下の報道管制に似てないか？？
都合の良い事ばかり新聞に書かせて・・・
なんて国だ。　イヤになる。

真紀子外相　頑張れよ！！
小泉首相　もっと応援してやれや。

“特権”を満喫　続々引っ越し　在露日本大使館員　破格の住宅手当
http://www.sankei.co.jp/main.html

>>457
福島って　すごいじゃないか。
新潟は何でやらないんだ？？
このスレからも　抗議文送りたいけどナ
だれか　書いてくれないか。

在露日本大使館　破格の住宅手当。。。なんとかしてくれぇーー！！
我々の税金が毎日ドンドン流れている。ヤメテくれぇぇぇぇぇぇぇ。
真紀子はんが駄目になったら　革命しかないぞ
橋本の恐怖政治の奴隷から開放されるにはナ
真紀子はん　辛かろうが頑張ってくれなはれ。

―――――――――――――――――――――――――――
ムネヲのアホには困りますなぁ。国民感情を逆なでするなYo!
＿＿　 ＿＿┌―――――――――――――――――――――
　 　 ∨　　　 | ホントだょ！小泉人気で都議選＆参議選は（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ なのにYo!
日　凸　�U　 |　 ＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /≡∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨　 （´∀｀　）＜ 殺気、抗議のFAX送っときましたから。
＿_ ∧∧＿_ .∧＿∧∞＿_）_　＼
　　（　　,,）日（　 　　.）□ 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
― / 　 | ― （　 　　 ）―――Bar 痔眠党福島県連
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣

鈴木宗男は日本の恥。
みんな、[email protected] <[email protected]>に抗議しましょう

もともと日本なんて外交が存在しねえ国なんだよ。
韓国、中国、米国の言う通りして仲良くしておきゃいいんだよ。
EU,東欧？何が起ころうが全然わが国の大勢に関係ないね。
まともに外交なんかしたら忙しくてかなわんし政治家は誰も
まともな判断なんか出来ないんだからさ。
どうせ米国の外交政策をoverwriteしていれば外交した事に
なるんだからさ。しかし最近の愚民どもの反応は気に入らんね。
俺達の小遣い減らそうとしてるし、まともに働けだって。
外交官に仕事させようってのが間違ってんだよ。ｺﾞﾙｧ。

それよりつまらん仕事は早めに切り上げ海外に行って
いいモン食っていい女とヤリまくって羽伸ばしていたいよなあ。
そうそう、今度の無償援助の受注は○○商事に決定ね。
前任地ではいろいろ良くしてもらったしなあ。

おれは真紀子派でもないと思っていたが、ニュースのムネオをみて
むかついてきた。
衆院外務委理事懇談会が委員会を牛耳って真紀子に申し入れをすると言うが、
ムネオが懇談会の上座に座っていたぞ。
ほとんど八百長じゃないか！



外堀を固めるつもりらしいが、そうはいかん。

>>465
ひどい話だ。
これは民主主義の冒涜としか言えない。
真紀子が　どうのこうのより　やり方が汚なすぎる。
これが日本の民主主義政治なのか。
真紀子がツブされると言う事は　日本の民主主義もツブされる。
国民の為の政治なんて　もう考えてくれる人なんて出てこない。
この矢玉だらけの真紀子を見ていたら　だれも次のなり手はいないぞ
今　真紀子を守らないと　自分達の民主主義も失う。

ムネオを島流ししましょう。
されとて、北方領土は勿体無いので、
来年あたり流氷の一つに乗せて、
春頃オホーツクに沈んでもらいましょうか。

田中外相「注意」意に介せず　与野党お手上げ

　田中真紀子外相の国会答弁などをめぐって、与野党がお手上げ状態になっている。質
問に正面から答えず延々としゃべり続ける「真紀子節」や、慣例を無視した行動などに
委員長らの「注意」が繰り返されている。だが、本人はまったく意に介するふうはな
い。

　「非常に無礼だ」「質問の意味を理解しているのか」。２１日の衆院外務委員会理事
懇談会で、田中外相の前日の答弁や態度に、与野党から厳しい声が相次いだ。

　外相の答弁は質問に直接答えず、無関係の主張を延々と続けるのが目立つ。持ち時間
の少ない議員が「いい加減にしてくれ」と怒鳴ることも。土肥隆一委員長が２２日の委
員会冒頭で「厳重注意」することになった。

　外相への「注意」はすでに何度かされている。国会答弁の翌日に発言を記者団に訂正
した件（５月３１日、衆院議院運営委員長）、答弁の要求があるのに「首相訪問のた
め」と途中退席した件（６月１４日、衆院安全保障委員長）、国会での取材規制要求を
各委員長に突然ファクスで送った件（１９日、衆院議院運営委員会）……。

　植竹繁雄外務副大臣も２１日の記者会見で「相手の質問時間も考えて欲しいと忠告し
ているが、大臣はサービス過剰なもので……」。

　一方で野党第１党の民主党の外相への姿勢もはっきりせず、委員会で外相にエールを
送る議員も多い。２１日の衆院沖縄北方特別委員会では川内博史氏が「訪米は素晴らし
かった。大臣には感服している。私が秘書官になりたいぐらいだ」と手放しのほめよう
だった。

(22:31)

--
なるほど。こうやって相手の質問時間を潰すわけだ。
こういうやりくちも小泉と一緒だな。感心するよ（ｗ

このさいダーティ鈴木を先頭に、ムネムネグループまとめて
孤島に島流し！年寄りから自然に死んでいくでしょう

こんなのもあるが。
http://www.puchiwara.com/sobameshi/

>>469
基本的には賛成！！
でも先頭は　橋本じゃないか。。

それと　孤島で良いのかなぁ〜
そんな所で　へこたれる彼等ではないぞ。
ワイロ船団を呼びよせて　抜け出す位　朝飯前の集団だよ
オホーツクを通り越えて　北極にでも氷詰めにして欲しいよ

東郷和彦・前欧州局長がムネオの外務省人事介入は無い
と証言したが、彼はムネオの腹心だぞ。
　刑事事件の公判においても被告に有利な身内の証言は
採用されない。
　わざわざ子分を外務委員会に引っ張り出して自分に有
利な証言をさせるとは国民をなめきっている。
　ムネオの手下には佐藤優・分析一課主任分析官の名前
も上っている。彼等はムネオの官僚舎弟だ。

>>472
吐き気がする。
猿芝居よりヒドイ！！
なんとかならんもんか
明日は２時間だと、、、腐敗匂いがスゴイだろうナ
酸素ボンベ背負って行かねばなるまい。
こんなムネオを許している反抗勢力を　我々は許さない。

ワラタ　どちらが与党か分からんな
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1152110
ひたすら絶賛、批判ゼロ　田中外相に民主党議員
　私を秘書官にしてください−−。２１日の衆院沖縄・北方特別委員会で、田中真紀子外相に質問した民主党の川内博史議員（比例・九州）は、冒頭から「大臣の外交姿勢には心から感服いたしております」などとひたすら外相を絶賛。「秘書官が足りないという報道があるが、でき得るなら私がなりたいくらい。必要ならお声をかけていただきたい」と秘書官志願までしてみせた。
　「ほめ殺し」か「持ち上げておいて最後に落とす」手法かと見られたが、川内氏は「（外相答弁を聞き）外交交渉の仕方を教えていただいた。秘書官になりたいとあらためて思った」と最後までほめちぎり、与党議員もあまりの「擦り寄り」ぶりにあ然とする中、外相とにっこり会釈を交わし質問を終えた。

早く、キーセン次官が追放されると、いいね。国民の願いだから。
キーセン次官は、東大出身とか。への子には、地震があるらしいね。

>>475
目茶目茶　同感。

橋本派に投票するより　民主党に入れようよ。
馬鹿だって言われても　橋本派には投票したくないからな。

>>476
同感です。ただ民主党でも生ぬるい連中の尻も叩きましょう。

外務委員会理事懇談会のメンバーは事務方に回るか
はっきりさせるべきだな
どの委員会にもムネヲがいて気分が悪い
自分で議事の進行を決めて自分で質問する？
あの組織はどうなってるんだ？

>>478
狂っていると思います。
今までが　いかに狂った政治か　よく判ります。

国民無視で自分達の都合だけが優先している政治。
身勝手さに呆れはてているが　どーーしたら良いのだ？？
だれか　まとめて腐敗した生ゴミを　処理してくれないかなぁ〜

４７６さん　尻たたき棒　大量に買ってきましたから、、ネ
無論　自費で。。。機密費からではないですから、、ネ
尻たたき棒　お分けしましょうか？？　お送り致します。（笑）

age

外相の「質問介入」めぐり紛糾　衆院外務委

　田中真紀子外相が、衆院外務委員会の土肥隆一委員長らに、２２日午後に質問を予定
していた鈴木宗男氏（自民）の質問を制限するよう求めていた問題で、土肥氏は同日午
前の委員会で「立法府への介入」と批判した。外相は「ご迷惑、誤解を与えたことはお
わびする」と陳謝したが、与野党委員とも納得せず、委員会は事実上の流会となり、再
開のめどは立っていない。

　大臣が国会議員の質問権に介入するのは極めて異例で、与野党に反発が広がってい
る。衆院議院運営委員会は２２日の理事会に安倍晋三官房副長官を呼び、藤井孝男委員
長が「質問の中止とか、時間短縮の指示をしたとかの報道が事実なら、まったく許せな
い。立法府の審議権の侵害だ」と外相と内閣に厳重注意した。

　与党内では、福田康夫官房長官が２６日の議運委理事会で内閣として謝罪すること
で、事態の収拾を図る動きも出ている。

　鈴木氏は２０日の外務委で、ロシア課長を復帰させた人事をめぐり、外相を追及。２
２日に再び質問する予定だった。外相は２１日夕、土肥氏に「鈴木氏は何とかならない
のか」と電話。土肥氏は拒否した。外相はさらに川島裕外務事務次官と加藤良三外務審
議官を呼び、対応を指示。川島氏らが藤井氏らに働きかけた結果、当初２時間の予定だ
った鈴木氏の質問は１時間に縮まった。

　土肥氏は２２日の外務委の冒頭、外相に言動の真意を質問。外相は「非常に長時間の
質問があった。（土肥氏への電話は）同じような質問が繰り返されないよう、ご指導い
ただけないかということだった」と述べた。外相は川島次官らに指示したことも認め、
「国会運営全体を見ている藤井委員長にも聞いてみてもらえないかということだった」
と説明した。

　これを受け、土肥氏は委員会で再度、外相に（１）質問制限要求は立法府への介入に
あたる（２）質問時間が長すぎるという指摘は外相の主観であり、議員の質問権は法で
保障されている――と指摘した。(13:06)

土肥ってムネオ派なの？？

>>482
あんたバカ？
取材規制の次は質問規制だそうで。「角栄のバカ娘」炸裂ですな（ｗ

http://www.asahi.com/politics/tanaka/index.html

市川森一は朝のワイドショーで「会議の趣旨から外れた、ムネオの質問
なんて、田中外相は一蹴すべきだ」って言っていたが。

田中外相の質問規制要請は極めて当たり前だと思う。

土肥もマスコミから叩かれるだろうな。

ねぇ、三権分立って知ってる？

>>485

　最近、教科書で知ったのかな？

　現実問題としては緩やかに遂行されているのが現実でしょ？
　厨房確定！

支持率の高い内閣が、高い支持率を背景に立法府の質問権に介入するということが
どれだけ危険なことかお分かりにならない？

「関係がない質問」を規制って「関係がない」ってのは誰が判断するの？
マキコがそれを判断してもいいわけ？

ムネオの、会議趣旨に反し、レベルの低い発言は三権分立
以前の問題だろうが。

ムネオは三権分立の大義名分で真紀子攻撃を開始した！

土肥はマキコを快く思っていないんだろうな。

流会したのはムネオの圧力でしょう。

宮城県連、福島県連他、多くのクレームが出た後で国会で
パフォーマンスするには作戦変更が必要。

ムネオ派議員が土肥に圧力をかけ、田中真紀子に三権分立
批判との、揚げ足取り的な攻撃をしかけ、国会再開までに
作戦を立て直すといったところだろう。

>>487
激しくどおい。
相手が何をやろうとも、真紀子は王道を歩むべし。
つまらん小細工はしない方が後々のため。

小泉も無視すべし。いちいち反応しない方がよい。

>>491
小泉首相はムネオの責任が大きいとして終わりにさせたいようだ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1322210
鈴木氏の姿勢批判　小泉首相
　小泉純一郎首相は２２日昼、自民党の鈴木宗男衆院議員が衆院外務委員会で外務省幹部人事をめぐる田中真紀子外相の発言を追及していることについて「委員会でやる問題と党内でやる問題をよく整理した方がいい。同じ与党の議員として」と述べ、鈴木氏の姿勢を批判した。
　また田中外相が鈴木氏の質問時間を制限しようと働き掛けたことから外務委員会が中断したことについて「話し合えば分かるでしょう、お互い」と指摘、冷静に協議すべきだとの考えを示した。
　首相官邸で記者団の質問に答えた。

橋本派とその手先ムネオ、汚職の外務官僚、壊滅

野党側の追求も社民党が脱落しそうでウヤムヤに終わりそう
国民の多くは外務省とムネオの姑息な謀略と見て問題にしないだろう
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1302210
外相の干渉許さない　４野党
　民主、自由、共産、社民の４野党は２２日午前の国対委員長会談で、田中真紀子外相の国会質問時間の制限要求について「立法府に行政府が干渉することは許されない」との認識で一致した。衆院外務、議院運営両委員会の動きを見ながら、午後にあらためて、対応を協議する。
　記者会見した赤松広隆民主党国対委員長は外相不信任決議案提出の可能性について「４党で推移を見ながら考えたい。トータルで（判断して）あり得るかもしれない」との見方を示した。ただ国対委員長会談で、社民党は外相不信任案に慎重姿勢を示した。

やばいなー。マキコ信者は本当に思考停止してるみたいだ。
どんな相手であれ言論の自由を保障するというのは民主主義の基本なんだが。
まぁもともとパープーだからしょうがないか。

またまた、新たな真紀子つぶしが始まりました｡
何が三権分立批判だっていうの？あんなバカみたいな質問をダラダラ
されたら誰だって何とかしてよと思うのが常識でしょう！それにしても
外務委員会の連中ってアホばかりだ。メンバーを知りたい！
誰か教えて！

「バカみたいな質問」、「長時間」というのが明らかに主観に基く評価であるということを
マキコ信者は分かっているのかな。

ワタシ自身は野党支持者なので別にマキコやムネオがどうなろうと
知ったこっちゃないけど、一国の外務大臣としてマキコは危険すぎる。

官僚との確執からくる外務省の機能不全、
外国要人への舌禍事件、
マスコミを利用するだけ利用して今度は取材規制、
立法府への介入。

爆弾抱えた大臣なんて嫌だよもう。

>>496
真紀子ファンなら、今回の件は非は真紀子にあると
認めた方が真紀子のため。

何でも擁護は逆に真紀子の足を引っ張る。
真紀子支持者は是々非々の冷静な支持者であることを
アピールした方が良いでないか。
アンチ真紀子の半数は盲目の真紀子信者に不安を持っているらしい。
それはごもっともである。


私は真紀子には是々非々である。
悪しき官僚の慣わしを壊すことには是。
他の国の首脳に軽率な発言は非。
果敢な人事も是。
教科書発言は非。

他の国の首脳に軽率な発言ーー非でもないよ、他の外相だって
ああいう会話ではけっこうやっている、ただ漏れないだけ。みんな
外務官僚の情報操作に振り回されているのよ

>>498
概ね同意。

宗男の質問に不満があれば、直接宗男に言えばいい。
しかし大臣が質問に答えるのは「義務」であり、
ピンボケ回答連発で質問時間を浪費させるのも大きな問題。

外国要人への舌禍にしてももともと米国に直接言っていれば
問題にはならなかった。

盲目的な支持は時として危険な政治状況を生む。
それは歴史が証明している。
反対する勢力、批判する勢力を力(支持率)で捻じ伏せる手法は
極めて危険であり、国民は権力を監視しなければならない。

しかし内閣の支持率が圧倒的であるため、
野党も含めてチェック機能を果たせていない。
しかもその支持率がマキコの「主婦的人気」に立脚している
という点で非常な危うさを感じる。

この状況は極めて危険だ。

>>499
あなたには「マキコの情報操作に振り回されてるのよ」と言いたい。

「外国の外相の場合には漏れない」なら、
なんで貴方は「ああいう会話は結構やってる」と分かるのか。
矛盾してることに気がついてないのね。

学級委員会で、個人の言い争いをしているに過ぎないね。
外務委員会は、鈴木宗男の人権を回復する場か（笑）

>>502
外務大臣がその立場で公の場で発言したことに対して
追及があるのは当然だと思うのですが？

>>501
別に499ではないが、「マキコの情報操作に振り回されてる」なんて
ナンセンス。

マキコ擁護派のほうがムネオ擁護派よりもマトモだろー。

>>　民主、自由、共産、社民の４野党は２２日午前の国対委員長会談で、田中真紀子外相の国会質問時間の制
>>限要求について「立法府に行政府が干渉することは許されない」との認識で一致した。衆院外務、議院運営両
>>委員会の動きを見ながら、午後にあらためて、対応を協議する。

　こういうのって揚げ足取りだよな。

　そんな些細なことよりももっと本筋の議論をせーや＞アホ野党

マキコが爆弾じゃなくて、外務省官僚のほうが爆弾。
既得権益にすがろうとする連中は相手の足をひっぱるため
ならなりふり構わずいろんな手を使ってくるということだ。

外交員会で外交に関する質問だけをするように求めることが憲法違反
になるわけないだろ

また来週モメそうだな。

通常の国民感覚からすればあのようなバカ質問をくりだすムネオ
のようなやつの質問時間を制限しようというのはマトモだろう。

小泉政治が理念とするのは「通常の国民感覚での政治」。ハンセン
病問題でも控訴しなかったのはそんな理念のもと。

ムネオ質問制限要求に関して三権分立どーのこーのっていう連中は「通
常の国民感覚」から離れている。

まぁ、中学校で三権分立を習ったばかりの人は三権分立がどーたらこー
たらいうんだろうが（藁）

真紀子も相手がムネオだっていうのはラッキーだな。

マキコがムネオ質問に対してはっきりと答えないのは
もしはっきりと答えたら田中外相宅に悪質な嫌がらせ
がくることがわかってるからなのではないかなー。

名前：　　 投稿日：2001/06/22(金) 17:43 ID:iBvivBjM
この朝日の記事を読む限り、衆院議院運営委員会の藤井孝男委員長が
やっていることは激しい自己矛盾を起こしている。
宗男の質問時間の短縮に自分で関わったくせに、一転「まったく許せない」
とは何だ？　土肥がここまで騒ぐと思わずに、動きを読み誤った失態か？

http://www.asahi.com/politics/update/0622/007.html
大臣が国会議員の質問権に介入するのは極めて異例で、与野党に反発が広がっている。
は２２日の理事会に安倍晋三官房副長官を呼び、藤井孝男委員長
が「質問の中止とか、時間短縮の指示をしたとかの報道が事実なら、まったく許せない。
立法府の審議権の侵害だ」と外相と内閣に厳重注意した。

(中略）

鈴木氏は２０日の外務委で、ロシア課長を復帰させた人事をめぐり、外相を追及。
２２日に再び質問する予定だった。外相は２１日夕、土肥氏に「鈴木氏は何とか
ならないのか」と電話。土肥氏は拒否した。外相はさらに川島裕外務事務次官と
加藤良三外務審議官を呼び、対応を指示。川島氏らが藤井氏らに働きかけた結果、
当初２時間の予定だった鈴木氏の質問は１時間に縮まった。

民主党の委員長も、もう終りか？

あんな会議の趣旨から離れた質問ばかり続ける非常識な人間に対し
てペナルティー（質問時間のカット）を与えようというのは国民
感情からすればしごくもっともなことなんだが、こんな問題で与党
内部でこんなにゴタゴタしてたら自民党は参院選では勝てねーな。

小泉と青木が収めるしかないんじゃないか？

１番困ってるのは青木だろうな。ここで青木の力がわかるって
もんだ。

>>510
どんな状況においても「ルールを重んじる」というのは民主主義の基本。
「マキコが正しいんだから三権分立なんてクソくらえ」なんて言わない方がいいよ。

そもそもマキコが絡む答弁が紛糾するのは、マキコがまともに質問に答えないという
問題も大きいのではないか。それに目をつむるのはどうか。

今日だって大臣室に鍵をかけて出てこないので聞き取りができなかった、って
なんだ今度は。
ただでさえ自分で情報を握って都合のいい情報しか出さないのに。

http://www.asahi.com/politics/tanaka/

>>514
とばっちりで土肥に責任問題がふりかかるかもよ。
世論次第ではありえる。

土肥の事務所に「マキコタンをいじめないで！」の抗議が
殺到すると予想。

結局土肥の一人負けだったりして

三権分立ファッショになるのは非民主主義。

世間の常識的考えのほうが優先。

>>521
青木の政治力でそうなるかも

>>522
そうやって歯止めが効かなくなってくるんだよな。
不景気と閉塞感の中でそういう世論が沸騰するのは恐いね。

>524

世間の常識のほうが大事だろ。

はい！あなたは論破されました！

ムネオの質問は外務委員会でする類の質問ではない。
ただ、それは憲法で国会に保障された国政調査権に基づくものであり、マキコは
それに答える義務がある。もちろん、はぐらかすのもありだろう。
それに対して「質問の趣旨が的外れ」と圧力をかけるのは絶対に許されない。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1322210
　小泉純一郎首相は２２日昼、自民党の鈴木宗男衆院議員が衆院外務委員会で外務省幹部人事をめぐる田中真紀子外相の発言を追及していることについて「委員会でやる問題と党内でやる問題をよく整理した方がいい。同じ与党の議員として」と述べ、鈴木氏の姿勢を批判した。

これは、マキコにも当てはまるんじゃない？党内ではいくらでもくだらん喧嘩して
くれたらよい。委員会では閣僚としての義務がある。

>>525
なるほど、つまり支持率が高ければ民主主義のルールを破ってもいいわけだ。
ふーん。

ちなみに私はムネオが正しいと言っているのではないし、
外務委員会がマトモだとも言っていないよ。
質問に不満があるなら「公の場で直接宗男に言え」と言っているのだよ(>>500参照)。

少なくとも委員長に圧力かけて質問をコントロールしようというのは
民主主義のルールにもとる。

野党の委員もバカだな。ムネオに利用されてるだけなのに。
かかわらないほうが得だとなぜ気づかない？

っつーか、ムネオの質問行為は外務委員会でする類のものではない。
それなのに当該行為を続けようとする行為は国政調査権を定める憲
法の趣旨に反するもの。

あのような質問行為でも"国政調査権に基づいて認められる"とする
考えは明らかな権利濫用であって、憲法の趣旨に反しますよね。

>>526
同意。
感心する内容ではないがムネオが質問すること自体は
法律で保障されたものである。

それを侵すならば国家の代表として外務大臣の職に着くことは
許されない。

５２７のバカはもっと文章嫁よ。

５２９が正解。

４９７は論破されました。

４９７は権利濫用概念を知らなかった厨房だと思われ。

>>529
であるならば、外相が正式にそう抗議すればよい。

ずっと言っているように民主主義にはルールがある。
宗男がルールを破ったのなら、ルールに基いて処断されるべき。
少なくとも委員長に圧力かけてコントロールする類の問題ではない。

宗男は北方領土の利権に絡むどころか、北方領土の地権者から土地の権利を
買いまくっています。
ですから、２島返還でも十分に儲けることが出来るのです。
本当の意味での売国奴ですね。ですね。

宗男のﾄﾞｷｭｿぶりはどーしよーもないが、
中川直系の昭一もこれまた大バカの俺様ちゃん
あとは鳩山と町村と横路だっけか？
北海道民は何考えて政治家選んでるんじゃ

国政調査権は国民の直接の代表たる立法府の幅広い裁量が認められ、
司法の判断になじまない。

議論に負けてきた人ってたいてい「正式な手続をふむべき
なのに踏まなかったのが悪い」って言うよね（藁）。

もともとの「火」はムネオにあるじゃないの。それを一番
重視すべき。

>>536、>>537
行政の立法府への介入問題とは関係ない。
議論を意図的にずらそうという糸が見える。

>>536
マキコ信者、ついに反論できなくなり関係ないことを口走り始めた模様（ｗ

>>539
バカモノ、国務大臣がルールを破ってどうする。
日本は法治国家であり、法を変えることも法によって保障されている。

マキコ信者ってふたこと目には「国民の常識」って言うよね。
お前ごときが国民の代表者面するなと言いたい。

最初にルールを破ったのは権利濫用のムネオ。

>540

536と537は「三権分立」ツリーとは別の話題でしょ。
このスレは「三権分立について語る」スレじゃない
んだし。

ムネオの常識よりマキコの常識が「国民の常識」に
近いのは確かだ。

>>539
それさ、正面から議論できなくなって側面から撃ってきたつもりなんだろうけど、
カッコ悪いぜ。

議論に負けてきたのはそっちだろう。

>>542
だからルールにもとづいて抗議しろと言ってるの。
委員長に裏から圧力かけるのはルール違反。

「ルール違反にはルール違反で対抗」ってのは民主主義じゃないぜ。
まさかハムラビ方式を支持してるわけじゃないよな？

最初にルールを破ったのは権利濫用のムネオ。

497はパニクってまーす。

497は"根回し"って意味知ってるか？

世の中、規則通りにガチガチじゃうまくいかないのが現実だろうに。

>>542 >>546
なんか壊れたレコードみたいに同じことしか言えなくなってきたみたいだな。

TVで「発言時間制限してクビになった大臣もいる」
ってムネオが言ってたけど、脅迫？
私事の怨念発言繰り返して、無駄な時間使ったムネオじゃなくて、
それを諌めようとしたマキコが吊るし上げって、どういうことだろ？
マスコミも右向け右な報道姿勢だし・・・
（フジの太郎は良識ある発言してたけど）

>>538
＞国政調査権は国民の直接の代表たる立法府の幅広い裁量が認められ、
＞司法の判断になじまない。

これホント？専門家の意見求む。ムネオの質問は本当に国政調査権の濫用に
あたるのか？

マキコの裏からの圧力が憲法違反の疑いあり、というのは誰も反論してないね。

ムネオの国会議員たる権利の講師が「濫用」なのかどうかと、
マキコの圧力が立法府への介入かどうかは別の問題。

>>547
貴方こそ「根回し」って意味知ってる？

委員長に公の場で「あの電話の主旨は？」と聞かれてる時点で
「根回し」になってないじゃん。

>>549
脅迫っていうか事実です。

そもそもあれって「圧力」なのだろうか？
「圧力」というよりは「苦情」だろ。

マスコミの多くがムネオの質問の様子について「困ったおっちゃん」
って感じで報道していたし。

そりゃあ苦情言いたくもなるわな。

>>535

法律で保障されたものうんぬんじゃなくて、党内の問題をわざわざ衆院外務委員会で
やるムネオは違うだろっての。

なんか堂々めぐりだな。こんな下らん問題より
ノブテルが発表した特殊法人改革のほうがよっぽど
重要だぞ。

ムネオの外交委での質問のあり方は公益に反するよな。

会議の趣旨にも沿っていないし、そもそも時給でいく
ら国民の税金から搾取しとるんや！

>>554
おそらくマキコにとっては「苦情」のつもりだったろう。普段から
秘書官に対してかけてるような。

しかし本意はどうあれ、それが質問を実質的に制限する効果をもちうる
場合は「圧力」、すなわち立法府への介入。

一つ例を挙げましょう。

質問に対してピンボケ回答で議員の質問時間を浪費させるマキコに対して、
委員会では「委員長からの厳重注意」という方法で正当な方法で
注意をうながしました。

マキコもムネオの質問が気に入らないなら、同じ方法で委員長に
直接公の場でそう要求すればよい。
そしたら今度はムネオが厳重注意になったかもしれん。

法治主義ってのはそういうもの。

まぁ委員長からの厳重注意も無視したけどな、マキコは。

一番のアホは497だと思われ。

外相に対する委員会の厳重注意について、筑紫徹夜などのＴＶマスコ
ミは「それ、ちょっと矛先が違うんちゃうの？」って感じだよね。

田中外相は世論をバックにしているから強い。

>>556
同意。

委員長が注意すべきは、外交委でお馬鹿な発言を延々と繰り返したムネオ。
無駄に電気代使いやがって！

しかし、自民党内にマキコ追い落とし勢力がたくさんいるのわかってて、
マキコは委員会「苦情」を言ったのだろうか？

その理由は、
・三権分立を知らない。
・政治家として勘が鈍すぎる。
・不快に感じたら即苦情、という行動パターンを持つそのへんのおばちゃん。
が考えられる。

497の考え方は警察ファッショと同じようなもん。

つまりマキコ信者は、他人の意見を聞く耳を持たず、
まともな議論もしようとせず、質問にも答えようとせず、
ただひたすら「ムネオが悪い」と繰り返している、という
結論でよい？

あ、何かと似てると思ったらマキコそのものだ（ｗ

>>564
| ・不快に感じたら即苦情、という行動パターンを持つそのへんのおばちゃん。

だってそれがマキコが支持される一番の理由じゃん。
「親近感が持てる」

そうね、重要かもね、親近感。

これくらいのことで三権分立問題をいちいち指摘されるとは思わなか
ったんだろう。前回では多くの人がムネオに対し呆れた様子だったから。

とにかくマキコの足をひっぱりたがる連中が何やかんやと理由を
つけてマキコバッシングをしようとしているんだな。

参議院選前でもムネオのような切込み隊長を投入してくる橋本派の
ドス黒い圧力にマスコミも巻き込まれていくのね。

>>568
そうね、「これくらいのこと」。そういう認識なんだろうね。
裏から委員長に電話で圧力をかけることが「これくらいのこと」。

だから外務大臣、というか政治家として支持できんのだよ。
昔からね。

ムネオの質問は権利の濫用なのか？

まずマキコは外務省の人事凍結という国政上重要な事件を起こした。
そこに合理的な理由があるのならいいが、その説明は
「特定の政治家からの介入があるようだ」とのこと(公式の場で)。

ムネオは「私の人権問題だ」と言ったが、ムネオの人権が仮にないとしても(笑)、
質問は十分国政調査権の範疇に入ると思うのだが。

「ムネオ批判派」反論求む。

橋本派の狙いは参院選でとりあえず負けて、その責任を
小泉らに押し付けるつもりか？（Ｗ

「これくらいのこと」がいかに「これくらいのこと」なのかは
当日のマスコミが如実に物語っております（「ムネオさんの質問
は困ったものですねー」ってな報道）。

　497は論破されてからは、開き直りに入ってるね（藁）。

>571
その問いには小泉がムネオに答えている。

>>573
「これくらいのこと」が「これくらいのこと」かどうかを判断するのは
少なくともマスコミではない。>>573さんはマスコミの報道姿勢べったりなの？

世の中、法律の規定よりも慣習・世間的な一般常識が優先することがある。
これ、法律学では常識。

576が正論

ムネオって本当に気持ち悪い
あいつに関しては三権分立なんてなくていい

>>574
小泉はその判断を下す立場にないだろ。
自分で「適材を適所に配置する」といって任命したマキコを養護するのは当然。

>>576
「常に」一般常識が法律を優先するわけじゃないだろ。

「常に」の場合が多い。

っていうか、あなた、法律学んだことある？

>>581
すまん、ない。
マジレスだが、教えてくれ。今回の事件の場合法律的にはどうなの？
ちなみにおれは>>571
また、その「常識」とやらでムネオは権利濫用だとしても、そのことが
マキコの圧力の免罪符にはならんよな？「常識」で考えれば。

まむし男のスズキムネオににらまれてかわいそう
でも国民は真紀子さんの味方です。がんばれ
まむしはたぬきの官僚とつるんでいることもみんな知ってます

>>576
ていうか、「一般常識」とやらが「法律」に優先していいと判断するのは誰？
少なくともマキコや外務委員会の面々、小泉総理ではないはずだ。

小泉と青木でおさめるんじゃないの？どっちもどっちに
見えるよ。

前スレにもあったけど、これにのってる野党もバカすぎ。
外務委員会自体が問題視されていくよ。

>>549のように、昔大臣がクビになったんだろ？
これって単なる失言でなく、憲法に抵触する問題じゃないの？
小泉青木でうやむやに終わらせられる問題なのか？

騒ぐ方(ムネオ周辺、野党)にとっては、いくらでも騒げるネタだと思うが。

法律学的にはムネオも悪いし、マキコも悪い。

ただし、社会におけるシキタリではムネオが悪い。

言うとくけど、社会がそれなりにうまく機能するには法律ファッショ
的な考え方ではダメで、司法に頼らず、当事者間で解決できることは
解決し、それでどうしてもダメっていう時に司法判断に頼るっていう
のが現代社会のシキタリ。

クビになった大臣って具体的な事情はどんなん？

法的措置にあたっては個別的具体的な事情で判断すべきだが、
今回のマキコのケースではムネオ質疑の有り方がかなり問題
があるものだったので、どっちもどっちってとこだろ。
まぁ、種を撒いたムネオのほうがどちらかといえば非があるが。

　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
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./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
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|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
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｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜ 答弁を始める瞬間でいいんだな？
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

マキコがクビになった時点で、機密費問題追求はパー。
他の誰にも追求する根性も器も無さそう。
それでもマキコを追及したい人ってお里が知れるよね。

今回のムネオにブチ切れて機密費問題を徹底追及すれば
おもろいんだが＞マキコ＆ジュンちゃん

君ら本当に物事の本質が分かってない。真紀子氏はＡＤＨＤなの。
ＡＤＨＤの人が、１ヶ月前の自分の発言内容など覚えているわけが
無いんだよ。ＡＤＨＤ勉強してから、議論せれ！

>>571だが。
ムネオの質疑はやり方に問題があったかもしれんがその目的をみれば非があると
思えんが。「マキコの外務省人事介入」の真意について問うつもりだったんだろ？

>>592 出来るといいよねぇ。納税者の一人として、知る権利あるはず！

>>591
そのマキコが官房機密費上納問題をうやむやにしたことについては
どうお考えで？
あれだけ証拠が揃ってるのに。

つまりマキコがやることは何でもオッケーなんだろ？

ムネオも外務省人事介入してるくせにねえ。

な〜んか、民主党の『あずみ議員』って、宗男のパシリみた〜い

>>591
機密費追求してさえいればなにしても許されるのか？

>596

　その点についてはマキコはおかしいが、497はずべての点において
アホ。

>>600
過去の私の発言について、どこが間違っているのかご指摘ください。
貴方が議論できる人間であれば可能なはずです。

>>600
ここで誰が何いったってどうでもいいだろ。とりあえず>>594に答えよ。

>>598
ムネオが肩たたいて安住をねぎらってたからな。
TVでもバッチリ映ってたし（w

小泉が答えてるだろ。

　　　　　　　　　　　　 　 〃⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 　 彡 ;⌒⌒､ ミ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　 彡＝.　.＝ ミゝ＜ 　っていうかさ〜お前何か成果あげたか？
　　　　　　　　　　　 　 彡|　db　| ミ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 　 　 |｀-‐-´|　　　　　　 　 ＿＿＿
　　　／￣⌒⌒＼ 　　　 ヽ＿,イ　　　　　　/￣　　　　 ⌒ ヽ
　　/　　/⌒―⌒ヽ　　／〈 只 〉＼　　 　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
　　|　Ξ ´＿　 ＿｀| 　　　　　　　　　　　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
　　(6Ξｰ| ´ |-| ｀ |　　　　　 　 　 　 　 　|　￣ﾟ　￣ﾟ　　ξΞ|
　　ヽ ~　､￣　~￣ )　　　　　 　 　 　 　 （　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /＼ 　　 ｰ= ノ∧　　　　　　 　 　 　 |　 , ＿＿,ヽ　　 　　|　＜　お前のネコ踊りも飽きたよ
／￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣　　|　　 ￣　　　　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　このｽﾚはもはやお陀仏　　　　　　 ＼＿＿＿＿ノ／￣＼
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

国民感情が答えてるだろ。

>>604
小泉が答えたらそれは正しいのか？小泉がムネオの用語するわけないだろ。

>>606
つーことは、国民感情によって、立法府の権利が侵害されてるわけだな。
しかも、国民感情は小泉の発言に現れてるわけだな。

>>606
「国民感情」って何？　「一般常識」とかと同じくらい無意味な表現だよ。

自分で考えられる人間なら、「自分なりの言葉」で答えられるはず。

>>601 君らみんな間違っている。ＡＤＨＤという疾患を勉強してから
発言しろよ！

民主党の安住もパシリなのか！直人、しっかり見張ってろ！

っつーか、なんでそこまでムネオの肩を持つのか？

誰が見ても問題有りなのはマキコよりもムネオ。

>>571
外務省の人事凍結の理由を聞くのなら
当然、国政調査権の範疇じゃないのか？

どうしてそれだけで１時間強もかかるんだい？

「一般常識」ではムネオが悪い。

>>614

　小泉やマキコや多くの人はなぜムネオの質問を会議の趣旨に
沿った質問じゃない、と考えたのでしょうか？

　それを考えてみてちょ。それくらいのことは人に聞かないでね。

>>614
マキコが答えないから。

>>613 ムネオと真紀子は問題点が違うんだよ。

ムネオは陰謀家で利権漁りなんだよ。真紀子の発言をテコに
利権構造を盛り返そうとしているんだが、真紀子はＡＤＨＤだから
自分の発言の意味自体に気がついていないんだよ。過去の発言なんて
覚えてもいないんだよ。

真紀子には陰謀なんてとても分からない。将棋で言えば１手しか読
めない頭なんだよ。国会ではムネヲの意図がわからなくてボーゼンとして
たよね。あーいう時は頭が真っ白なんだよ。

>>613
マキコとムネオのどっちが悪いか、なんて話誰もしてないだろ。マキコ問題を
問うている。ちゃんと読め。

マキコの言動が「立法府に対する行政府の介入」ではないかということが
問題になっている。問題なのかそうでないのか。問題だとすればどのように
解決が図られるべきか、そこが論点になっている。

>>612　誰もムネオの肩など持っていない。

http://homepage2.nifty.com/adhd-add/

おとなのＡＤＨＤを勉強してから発言してくれ！！

ムネオの質問は個人的怨恨によるってのが見るからに有り有りだった。

>>612
あのね、「一方が悪ければ、もう一方は正しい」なんて理屈は成立しないの。
ムネオが腹黒いことはみんな知ってる。
そのことを容認するつもりはない。

だけども「権力者」がルールを破るようなことをしちゃいけない。
ルール違反はルールによって処断されなければならない。
それが法治国家のルール。
外務大臣の圧力は明確なルール違反。

元新聞記者で現政治評論家ってみんな知識人然として
田中おろしに一役買ってるな。
これもやっぱり取材関係で出来た癒着みたいなもんなのかなぁ？

>>617
答えられないような質問の仕方をするからじゃないの。

>619

ちゃんと読んでるよ。そういう反論を準備してると思った。
ホントはただ、理由もなくマキコ嫌い！っていうだけなんだが、ここ
でたまたまいい材料（三権分立問題）が出てきたので飛びついただけ。
「マキコも悪いがムネオも悪い」これが答えだろう。

君はヘタレ野党となんら変わらん。逝ってよし。
俺もこんなバカは相手したくないね。

>>614

質問に一時間強かかるのは、ムネオの質問の仕方が下手糞だから。
でもだからといって、答える側が質問の権利を制限していいことにはならない。

どっちが先にルール違反したかは問題無いんだね。
マスコミも誰も言ってなかったもんね。
日本はもう駄目なんだろうな、本筋あやふやにしようとしてるヤツばっかりで。

「マキコの行為は法律違反ではあっても社会ルール違反ではない」

>>624
なんだそれは。
野党の質問に対して「マキコさんをいじめないで」というのと
どこが違うんだ。

国会は町内会じゃないんだぞ。
「答えられないような質問」って何だそれ。
自分の職務に関して回答するのは国務大臣の義務だろ。

三権分立だの、こだわって本筋をあやふやとしているような奴は死ぬべき。

497
君の意見は一見極めて正論だが、反証不能な命題を述べるだけで
他の人間のような熱意がないぞ。

質問の外見は見た目はまとも？なものあっても、その目的が国益
に関するものでなく、明らかに個人的怨恨によるものだと認めら
れる場合にはその議員は権利濫用である。

>>627
そうね、自分の頭で考えないでブームに流される有権者ばっかりだからね。

>>630
貴方の言う「本筋」って何？
「マキコマンセー、ムネオ死ね」ってこと？

>>631
「熱意」というのが論理性・説得力を欠いたものであるならば、
私はそんなものはいりません。
「熱意」だけでこの国の行方を決めてほしくないからです。

>>694
質問の要点を得なくては回答も難しいと思うぞ。

>>629
だ

ムネオのこないだの質疑って、実際は人殺してるのになかなか決定的
な証拠が出てこない状況において、警察の取り調べに対し、顔面蒼白、
脈拍ドックンドックン、口がガタガタ震えながら、「ぼ、ぼくは・・
・殺人なんか・・・ヤッテません！！ど、どこにそんな証拠があるん
ですか・・・！！！」って答える犯人のような趣。

４９７は友達少ないんだろうなー。

>>636
マキコ信者って最終的には人格攻撃なのね。

>>633
政治には熱意も必要だろう

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 友達少なくていいもん！！！
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼うーん＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　４９７　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

誰が読んでも４９７は議論に負けてるね。

自分だけが気づいていないのが幸せ。

>>624
＞「マキコも悪いがムネオも悪い」これが答えだろう。
いまさら出してきた答えがこれか。そんなもん話の流れ見てればわかるだろ。
もちっと分析してくれんか？(プ

おれ>>564はマキコが嫌いだが、その理由は、与野党敵だらけの状況でこんな
政治的問題を引き起こすであろう言動をとるその政治的勘の無さだ。
もちろんそれが理由で三権分立問題を出してきたわけだが、いけないか？
その姿勢を批判するなら三権分立問題に答えてからにしろ。
「どっちも悪い」なんて答えは無しな(ｗ

あっ多分、君の感じた事の逆が自分の主張です。
ブームに乗せられた有権者のお陰でここまで新しい政治に希望を
持てる人が増えた事は確かだから。

>>639
論理性や説得力をともなった「熱意」なら欲しいですね。
「情熱」と言ってもいいかもしれない。

だけども「熱狂」は危険だと思ってます。

>>641
違う。
論理で遊んでいるだけ。

なぜ「熱狂」してるのか、考えたことがあるか？

論理じゃなくて「子供の言い訳」だけどね。

あまりにレベルが低い。

>>645
個人的には「遊んでいる」つもりはないんですが。

>>646
考えたこともあるし理由も分かります。
でも「理解すれども賛同せず」って立場もあっていいのでは？

「大人の論理」と４９７のような「子供の論理」が噛み合う
わけないんだけどね。

>>649
「大人の論理」って何ですか？

マキコが立法府に介入したことを正当化する理由が
「ムネオも悪い」ってこと？

>>644
同意する

君にはどうやれば外務省の改革がすすむか
一緒に考えてほしい

>>497

チンチンが剥けるくらいの年になれば自ずとわかってくるかと。
発言を見てるといろんな意味で青い。

>>651
外務省の改革にはマキコが必要だろう。しかし悲しいかな、マキコには
「外務大臣」の資質がなかった。さて、外交をとるか、外務省改革をとるか。
おれとしては後者に期待したいが、マキコは大臣の椅子に長期いすわるつもりらしい。
どうしたものだろうか。

現在の政権の枠組みで言えば、真紀子氏を外務副大臣とし、
他の人を外務大臣にすることじゃないでしょうか。

塩崎氏や根本氏ら若手を使うのもいいかもしれない。
彼らは建設的な議論に強い。
アメリカとの外交交渉などにも結構向いていると思われます。
若すぎて不安に思うかもしれませんが。

>>653

　マキコが資質が無いように見せるように外務省があれこれと仕掛け
てきてるんでしょ。

　既得権益を奪おうとしてる人物に対し、サボタージュをしかけよう
とやっきになるのは世の常。

>>塩崎氏や根本氏ら若手を使うのもいいかもしれない。
>>彼らは建設的な議論に強い。

　彼らは建設的な議論には強くても外務省は建設的な議論は嫌い。
　建設的な議論・・・それは外務省改革を意味するからだ。

>>656
だからこそ外務省改革に彼らを使うのですよ。
改革には情熱も必要ですが、論理的な粘り強さも必要かと。

'‐- ､_　　　~　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
　　　　 _, -‐ '´~　　　　　　　　　　　　　　　　　　.`ゞ　　　違う・・・・！
　　　∠_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ　　　　分かってない・・・・
　　　 ,, ‐'~　　　 　 .,　 ,　 ,　 ,　 ,　 ,　 ,　_　　　　 　 |　　あんた・・・・
　　∠, -,,‐　_, -'i／i／i／i／i／i／i／ﾚ'∠_　　　　　|　　　まるで分かってないっ・・・・！
　　　 ∠-‐'/::::/l　 u　　　　　　　　　　:::::∠_.　　　　 |　　そもそも・・・・・・
　　　　 　 /＼::＼　　　　　　　　　　　＿_:＜_　　　　 |　　　小泉内閣は改革の内閣なんだ・・・・
.　　　 　 /`'‐->;_::>　　　 　 , -‐ ' ￣　　:::＜　　　　│　だけど・・・・
.　　　 　 |　／::::<＼　　　／　　　　　　　 :::<´　　　　|　　　発言問題が出ているのも事実だ・・・・！
　　　　　 |.＝＝===､　　__ =====＝＝＝::::| .l⌒ヽ . |
.　　　　　 | ｀ ‐--ﾟ‐/,:::　'''' ` ‐---ﾟ‐ ' ´　 ::|..|⌒ｌ |　|　　だけど、ここで改革の手を・・・・
　　　　　　|./:v:〈 :/,::::::::　　　　　　　 　 　 :::| |⌒l |　|　　　休めたら・・・・
.　　　　　　|〉:::://,:::::::::::::v　　　　　　　　　::::|.|６ﾉﾉ..│　　　官僚の・・・・　官僚主導の
.　　　 　 　 |:://,:::::::::::__:::)　　　　U　　 　 :::::||､_ノ　│　　　改革を邪魔する・・・・　官僚どもを・・・
.　　 　 　 　 ｌ.(_::　　　　　　　　　　　　　:::::::/'l、　　..|＼　　　　排除することは出来ないんだ・・・・
.　　　　 　 　 l　----=====ﾆﾆﾆ⊃　 ::::::／　 l、 　 |:::::::l　　対外問題にしたってそうだ・・・！
　　 　 　 　 　 l、　　 ＿＿_　　　　 ::::::／:：　　 l、....|::::::::::l_　　　　いつまでもNOと言えない大臣が
　　　　　　　　　l、　　￣￣　　　 :::::／：：　　　　l、 |::::::::::::l:`‐-_､_　　　日本という国を駄目にするんだ・・！
　　　　　　　　　_ !.　　　　　 　 ::::／:：：　　　　 　 l､|:::::::::::::|:::i'´⊂
　　　　 　 _, -"-､:ヽ、　　　V:::／::：：　　　　　　　 /::::::::::::::|::::`‐-　　だからどんなに失言があろうとも・・・
　 　 _, -''´⊂⊃　i:::lヽ、　 ::／：：：　　　　　　　　/:::::::::::::::::l:::::::::　　　　ただ無能なだけの外相よりは
　　　　　　 _,, -''´::::|:::::ヽ／:：：：　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::l::::::::　　　　　真に国民の利益になるはずだ・・・
　　　 _, -''´:::::::::::::::|:::::::::;::|：：　　　　　　 　 ／::::;::::::::::::::::/::::::　　　それを・・・・
　　　::::::::::::::::::::::::::::|:::;／ｌ::|:　　　　　　　 ／::::／l＼;:::::::/:::::　　　非難する権利は・・・・・・・・
　　　:::::::::::::::::::::::::::|:::l巛 |::|　　　　 　 ／::::／/77^/::::/:::::　　　　　　誰にもないっ・・・・・・・・！
　　　:::::::::::::::::::::::::::|::| 》 *|::|　　 　 ／::::::<*ﾌﾌ7／::／:::

田中外務大臣と鈴木宗男、同じく橋本派や外務省との対立は、マスコミが流しているような対立で対
峙し、政治がそれで動いているわけではない。この小泉総理の人気についても同じことだ。永田町の
手の内にだまされてはいけない。われわれ視聴者にとっていちばん注意を要するところだ。
ニュースやワイドショーでは連日「○○VS○○バトル」といったキャッチタイトルがおどっているが
、これが政治の流れの実態ではなく視聴率を生む話題との関係で騒がれていることは言うまでもない。

田中真紀子も鈴木宗男も、所詮同じ自民党の人間である。森内閣でピークに達した国民の自民党政治
への不満がじつは「○○VS○○バトル」へ関心が向くことで、いま自民党が自分たちの思惑通りに事
を進めようとする状況が出来上がっているのだ。”国民サマサマ内閣”の誕生で、雨風をしのぐ手立
てができたのだ。

先日、経済財政諮問会議で基本方針が決定され、その中で数十万の失業者が出ることを示唆していた
が、構造改革の名のもと、政府が試算の対象としているのは、道路公団や各種法人、そして法人が運
営しているいくつかの株式会社である。いずれも政府寄りの管轄機関であり、いま政府は自分たちの
足元を固めるための画策を、”改革”に託しているのだ。直接関係のないところで何百万人の失業者
が出ようが、それは「改革に伴う痛み」の中へ葬り去ればいいからだ。

構造改革というのはもともと自民党自身の課題であり、バブル崩壊を招いた９０年代の橋本龍太郎の
誤算の修正が目的である。新政権が小泉であろうが、橋本のリベンジであろうが、亀井であろうが、
与党自民党にとってそれは大きな問題ではなかった・・・今回の小泉人気もそうであり、田中外相人
気もしかりである。対立抗争がヒートアップし、国民がヤイノヤイノとやればやるほど、政府にのし
かかった重圧は軽減して行くのである。
膨大な不良債権処理を、構造改革を楯にいったん自民党から切り離し、その落とし所を国民の側へ振
る口実ができたのである。

騙されてはいけない！・・・市中銀行や一般民間企業、中小企業がどれだけ破綻しようが、あるいは
何百万人の失業者が出ようが、世間でどれだけ悲惨な事件が起きようが、それは国民の責任である。
そしてわれわれはすでにその「改革に伴う痛み」を容認しようとしている。政府に落ち度がなければ
自民党は今日も料亭通いで、ハダカ踊りをやるのである。

安住は自民党の長老連中に質問のご指導を受けているそうだ。
あんなやつただの太鼓持ちだ。

小泉首相は真紀子外相が変なことを喋って閣内不一致になる怖れが大きいと
見たのだろうな。これは賢明な選択だ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010623k0000m010069000c.html
田中外相：
沖縄訪問はとりやめ　２３日は都議選の応援へ

　田中真紀子外相は２３日午後、東京都議選の応援のため都内２か所で街頭演説を行う。小泉純一郎首相の要請に基づくもので、予定していた沖縄訪問はとりやめる。外相は沖縄戦没者追悼式に出席する首相とは別に、沖縄戦没者墓苑や平和の礎（いしじ）を訪問することになっていた。

　外相は４月の自民党総裁選の応援演説の際、故小渕恵三元首相のことを「お陀仏さん」といって物議をかもしたことがある。応援演説は外相に就任して以来はじめて。

6月22日　23:55
田中外相：
質問制限で官房長官が厳重注意　長官が陳謝へ

　田中真紀子外相が衆院外務委員会で鈴木宗男自民党前総務局長の質問を制限するよう土肥
隆一委員長（民主）らに要請、同委が紛糾した問題で２２日、福田康夫官房長官は田中外相
を首相官邸に呼び、厳重注意した。政府・与党は、福田官房長官が内閣を代表して国会で陳
謝することで収拾を図る構えだが、外務委の再開は２６日以降に先送りされる見通しで、行
政府と立法府の関係をはき違えた外相の言動のツケは、高くつくことになった。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010623k0000m010150000c.html

機密費をなんともできてねえ土肥委員長のクセにさ（藁

>>663
土肥委員長はその立場にないだろ。
辺り構わず当たり散らすのはみっともないからお止めなさい。

田中真紀子外務大臣がんばれ！！！！
全国の異常者の皆さんがついている。
姑息な裏工作なんて必要ない。
邪魔者は異常者のみなさんがきれいさっぱり夜ってくれる。
ムネオに、カワシマ、ハシモトもか、やはり裏で糸を引いているノナカも遣っちゃえ

でも、どひ委員長も情けないよ。

>>666
何が？

>>667
その場でマキコを叱れば良いのに、怖くて言えなかったから
外務委員会まで問題持ち越したんだろ？どひちゃん。

問題をおおっぴらにするために委員会までひっぱったんだろ
>>668

>>668
行政府の立法府への介入だと思ったから公にしたんだろ。
介入自体は大問題だし別に委員長に非はなかったと思うが。

>>670
非がなかった、、、？？
おまえ　日本人か？？
　　　良識がなかった、、の間違いだろ。

>>671
大臣の立方府への介入を揉み消すことが「良識」だとでも？

外交官の給与、徹底的に糾弾すべし。

>>673
だからそれは別問題。世の中、白と黒だけじゃないのよ分かる？

どひ委員長及び委員会はムネヲのことは注意しないの？

>>675
不規則発言を注意することはあるだろうが、
質問時間を独断でカットすることはないだろうね。

>>675
注意すべきだと思うならマキコがそう要求すればいいだろ。
と言ってるだろ。
他人のカキコ、読んでんのか？

> 677
ごめん。今読んだ。でも良く分からなかった。
勉強して、出直します。

> 676
Thanks

外務官僚っていうと、鼻持ちならないエリート集団ってイメージで損してると
思う。外務省は独自の試験で採用してる分学歴にこだわらない方だって知ってた？
外務１種合格者学歴
平成元　慶応院１　東大１３　一橋２　京大８　慶応１　早稲田１
平成２　東大１８　東京外大２　一橋２　京大３　慶応２　早稲田２
平成３　東大院１　東大１８　一橋１　京大６　阪大１　慶応３　上智１　早稲田１
平成４　青学院１　上智院１　東大１１　東京外大１　一橋２　京大７　筑波１
慶応３　上智１　早稲田２
平成５　東大院１　東大１６　一橋３　京大４　慶応３　早稲田１
平成６　慶応院１　東大　１４　東京外大１　京大５　阪大１　上智３　早稲田１
国際基督教大１
平成７　慶応院１　京大院１　東大院１９　東京外大１　一橋１　京大４　早稲田１
平成８　慶応院２　東大１６　東京外大１　一橋１　京大３　慶応２　上智１
平成９　東大院１　東大１３　一橋１　京大２　慶応２　上智１　早稲田１
長レススマソ　やっぱり東大が多いって思うかも知れないけど、青学や
国際基督教大なんて他官庁じゃ考えられないだろ？達増議員みたいなのが
前面に出たことと、マスコミが庶民派大臣対エリート外務省って縮図を
作ろうとして、外務省のイメージが歪められて報道されてるけど、外務って
のは学歴なんていう古臭いものに縛られない自由な気風のある官庁なんだよ。
今年から採用が国１に変わるから、ちょっと心配だけどね。

>>675
激しく同意だよ。
なんで　ムネオに注意しないんだよ。
質問内容が　幼稚すぎるって。。。
大事な国民の税金使って　自分の言い訳するんじゃねぇ、、って
みんな思っているよ。

６７５　負けずに　頑張れよ−−−！！
出直す事ないぞ。

http://www.kyoto-su.ac.jp/~shin90/index-j.html
ムネオに同意しないのは理由があるんだよ！！
ここ見てみろって！！
６７５の考え方は間違ってる！！

真紀子支持の有名人、木元紀子、田中康夫　他には？

>>681
なんで　この人　こんなにムキになってるのよ？？
なにが　この人を　こんなに熱くしているのか？？
不思議。

ムネオに随分世話になったのだろうな。

>>679
青学や 国際基督教大の語学教育を考えると外省採用も考えられると思うが。
１〜２の例証で自由な気風の官庁として結論するとは飛躍しすぎじゃないか？

> 681
意味不明です。

>>679
同じモノを　あっちこちに　書き込むなよ
ッタク。
うるせぇな。

政治評論家も仲良く真紀子批判してる。
事の起こりが何だったかは無視して・・・。
所詮奴らも政治家の広報担当だってわかった。
「知識人から見れば真紀子のやりかたは・・・」っていうレスは要らないよ。

委員会を通じて族議員が省庁支配をしている。
大臣の言うことをきかないで、族議員と裏で手を組む。
利権政治家と腐敗官僚が国を滅ぼすぞ。
マスコミも政治評論かも一味か？
こいつら皆国民を愚弄しているぞ。

>>638
ほんとに　そうだナ
このままだと　国民は奴隷にされる。
税金を絞り取られる奴隷に、、
オレは嫌だ。
族議員と腐敗官僚にボロボロにされている外相が可哀想だ。
俺達に何か出来ないか？？

>>660
―――――――――――――――――――――――――――
刺すが、ムネヲセンセ　マンセー！！！いつもアリガトゴザイマス！
＿＿　 ＿＿┌―――――――――――――――――――――
　 　 ∨　　　 | また国会対策費使い放題（゜д゜）ウマー なのDa！ｂｙ民酒党
日　凸　�U　 |　 ＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /≡∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨　 （´∀｀　）　　　＜ 真紀子の足を引っ張れ
＿_ ∧∧＿_ .∧＿∧∞＿_）_ムネヲ＼ソスレバ　キーセンで遊び放題だぞ！
　　（　　,,）日（　 　　.）□ 　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
― / 　 | ― （委員長 ）―――Bar 外交組ムネヲ一派
＼(アズミ 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―・゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=993269818&ls=50

>>690
一言。
　　　　すごーーーーーーーーーーーーーーい　

>>689

害務官僚が最も嫌がるのは、君のように真っ当な思考力を持つ人間が
増殖する事だ。害務官僚の狙いは、文部科学に圧力を掛けて己等の
意のままに操り、どんな理不尽にも愚痴一つこぼさぬ鶏愚民を大量生産
する洗脳用教育制度を確立する事だ。

外務官僚の洗脳、真紀子＆ワイドショーの洗脳。
どっちもどっちダナ（ｗ

どっちが国民の為なんでショー>>693

　|＼|＼|＼／|／|／|／|
|＼|＼|＼|＼|＼／|／|／|
＼　＼|_＼ ＼＼|／|　,／|
　 ＼／ ／￣￣￣￣＼／
　/　　 /　　＼ 　　　 ／|
　|　　/　　 ／ ＼　／､ |
(∂|／U　　＜・>　＜・>|
　ヽ|　　 　　""　　　,""|
　　 | 　U　　　＿＿. 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／＼ 　　 /＿＿/　／　 ＜　１さん。早く入院したら！
　　　　ヽ　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>695
石でも　ぶつけてこようか。
おおっきい石ころ　用意しておくよ。

払った税金がこんな官僚に使われるのかと思うとヘドが出る。
角栄は嫌いだったが、真紀子ガンバレ！！

>695
わしにたてつくとは優勝資金協力課の連中か？思い切り商売
させてもろうたからな！ハハハ！！！

>698
それともビザ担当の官僚なりそこないのクズか？公証人役場の認証
など一日もかけずに5分でやりやがれ！ボケ！カス！！

眞紀子、まだ税金払ってないのか？
３億だっけ。

>>700
だから　どうした？？
７００さん　お支払いしてくれるってのか。
親切な人だ。
たまには　人のために役立つ事するんだな。　見直した。

税金どろぼー中国をやたら擁護するのはやめてくれ、真紀子。
今まで奴らにＯＤＡで累計３兆円つっこんでやったのに、あの
態度はないだろ。

中国へ国民の税金使うな。
機密費を、外務省の海外セックス処理費に（￥10万円／回＝発）使うな。

このスレをたてたkamereonさん。外務省に詳しいようですが
宗男の長時間同じこと繰り返し質問問題に関係する内部告発
は無いのですか。
　それから鈴木宗男のＯＤＡ不正や人事介入問題については
触れてませんがどうしてですか。

>>704
良い質問だなぁ〜
国民みんなが疑問に思っている素朴な質問。　おしえて。

それにしても変な国。
普通に発言している人が　なんであんなに叩かれるのか、、やだなーー

機密費の情報開示！

あの長時間ネチネチ質問が、大臣いじめの、族議員の省庁支配の現実だ。
ああやって、大臣をいじめて、省庁官僚と手を組んで利権を確保してきたんだ。
真紀子には利権の臭いなんかないぞ。
どうしてこんなに苦労しなければいけないんだ。
大臣が省庁を監督する正常な姿を実現しろ！

マキちゃんがんばって！
マキちゃんがんばって！

o(^^ )o o( ^^)o o(^^ )o o( ^^)o

＞707
ｿｳダ　ｿｳダ

横浜国立大学で、韓国人留学生が職員に暴行して警察沙汰になった事件があったそうだ。

その韓国人留学生は「差別だ！」と騒いであちこちに泣き付いたところ、
東京エイリアンアイズが「暴力は無かったことにして、差別だけ取り上げよう」
ということにして、その職員に対して、無言電話、ストーカー行為、大学でのデモ、
さらには東京新聞を騙して捏造記事を載せるなどの陰湿な嫌がらせを行い、
その職員を自殺に追い込んだそうだ。

↓その詳細
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=985765489&st=162&nofirst=true

東京都議選　自民党候補への投票やめた−−”真紀子いじめ”抗議相次ぐ
--------------------------------------------------------------------------------
田中真紀子外相と自民党の鈴木宗男前総務局長が、外務省課長の人事問題をめぐって激しくやりあった２０日の衆院外務委員会が、
都議選に思わぬ波紋を広げている。テレビを見て「真紀子いじめ」と受け止めた視聴者から党本部に抗議の電話や電子メールが殺到。
都議選で「自民党候補に入れるのはやめた」という声まであり、関係者は戸惑いを隠せない。
党本部と都連には２２日までに電話が数百本、メールが数十通寄せられた。多くは鈴木前総務局長の質問内容や態度を批判する内容という。
これまでも、国会で田中外相に質問した野党議員への批判はあった。しかし、今回は身内への批判。特に都連のショックは大きい。
２１日に開かれた全国都道府県連の事務局長会議でも、都連担当者が「この時期に同じ党の人間同士で言い争うのはいかがなものか」と発言。
他の出席者も同意したという。

>>711
筋の通らない　真紀子外相イジメが続く限り　自民党に絶対投票しない。
決めた！！

>>710
これって　どう言う意味？？

外務省官僚の誰かが　事実無根を捏造した報道で　自殺を考えるって事？
大ーーーーー笑い。

真紀子のやったことは三権分立の原則を
侵すものであるから当然指弾されるべき。

しかし、「外交委員会への介入行為」という単一行為だけを
非難の対象にすべきであって、全体的な真紀子批判に繋げては、
守旧派の思うツボとなろう。

小泉・真紀子人気をファッショ体制への兆候と見る向きが
多いが、少なくとも彼らにはそれだけの実力はない。
都議選・参院選での利用価値というだけでしかない。
一段落すれば、また守旧派が態勢を立て直すよ。
三木内閣と同じだ。

守旧派が態勢を持ち直した暁には、今回の対決で
国民的知名度を獲得し、存在感を高めた宗男が、
いままで以上にパワーアップして、もう手がつけられない
存在になっているよ。奴、資金力はあるしね。ここで
一気にライバルの額賀福志郎、藤井孝男に差をつけて、
橋本派という我が国最大に権力集団を掌握する。

なんとかこの次の総選挙で鈴木宗男を落選させる方法は無いものでしょうか？
あんな輩をのさばらせている北海道民はどうかしていると思います。
早めの解散をして鈴木宗男を落とそう。

＞７１４
三権分立の原則って屁理屈だよ。
族議員の省庁支配の方が決定的に問題だろ。
民主主義の危機だ。官僚が大臣の言うことを聞かないじゃ
官僚と利権政治家が好き放題に税金を使っても誰がコントロールする？
利権政治家と腐敗官僚の強力なタッグは諸悪の根源だろ。

北海道民も　考えているんじゃないか？？
ムネオを氷詰めにして　北方２島のムネオの土地に送るとか、、
北海道民の良心を信じたい。

土肥委員長は委員会を仕切るのが下手。
鈴木は個人的な怨念質問を人権問題にすりかえて質問を私物化しただろう。
大臣からクレームをつけさせる前に、委員長が鈴木に警告を発すべきだった。
これからどこの委員会でも、週刊誌ネタの個人攻撃の質問が流行るだろう。
土肥のヴァカ。いい子ぶりやがって。そんなにゾンビ派閥が怖いか。
本当はお前が一番悪い。

>>717
「省庁」というシステム以前に「三権分立」という大原則が
民主主義法治国家には存在します。

「三権分立なんて屁理屈」という主張には近視眼的な見方だけが
透けて見えます。

>717&719
土肥氏は国会の常任委員会委員長として
適切な判断をしたと思うよ。確かに、
委員会への介入の一件は全体の絵の中では
枝葉の部分だ。だからといって、大文字の
原則論がないがしろにされるのは危険。

>>714　715
来たるべき政界再編成にむかってみな虎視眈々と言うところだろうね。
ムネオのパフォーマンスも動物的な勘だろう。
ただ、動き出した方向から、守旧派の無条件復権は考えにくいのじゃないか？
ネオ守旧派台頭を監視したいと思う。

＞＞719
気持ちが　スッとするご意見。　正論です。
激しく同意します。

ところで　７２０さん
「三権分立」という大原則が民主主義法治国家には存在します、、って
それは逆さ。
民主主義法治国家であれば　三権分立が存在するのサ

でも　今の状態　すくなくと衆院外務委員会に於いて　民主的か？？
鈴木ムネオが仕切っていて　なにが民主的だヨ。

ムネオで代表される民主主義の存在しない今の現状で
三権分立が　存在できる訳がない。

汚職　腐敗のゴミタメさ　今の国会と官僚達は。
都合の悪い所だけは　法律を盾に　防御している。
自分達は　法律違反の世界で生きているのにな。　ヤクザより始末悪い。

７２０さんの利己主義的な見方だけが　透けて見えます。

>>723
> 「三権分立」という大原則が民主主義法治国家には存在します、、って
> それは逆さ。
> 民主主義法治国家であれば　三権分立が存在するのサ

あんたもしかして中学生？

田中真紀子です。

私はいろんなところでイジメにあってますが頑張ります。
橋本派の温床である比例区は(ムネオを落とすために)廃止します。
参議院も廃止し、首相公選制を導入します。

国民に選ばれた大臣が外務委員会に苦情を言うことも許されないなんて、
こんなバカな話はないじゃないですか。

首相の強力なリーダーシップ発揮のためには、
族議員の温床である議会なんてものは邪魔なんです！
議会はそのうち廃止します。

みなさんが選ぶ総理大臣が、みなさんが望む政策を実行するのです。
そのためには首相公選制と議会の廃止を！

国民はバカじゃありません。政治をちゃんと見てるんです。

あげ

三権分立だから、田中大臣は、衆議院外務委員会での委員の質問を
制限する権限がなかった。
だから、委員長に要望した。
委員長は要望を受入れなかった。
ただ、これだけの話じゃないの。
委員長が、要望を受入れない理由があるなら、実質的な理由
（ムネオ発言は、重大な外交問題に関連しているとか・・）を
述べるのが、政治的に筋だった。
ここで、三権分立を持出すのは、委員長に政治感覚がないということだ。

＞725
-今の演説を聴いたオバサンの反応-
「そうよ、首相もマキコさんも
イッショーケンメー頑張っているのに、
何でみんなして足を引っ張るのよ」
「そうよ、議員もケンリが認められてるからって
なんでもかんでも質問すればいいってもんじゃ
ないわよ」
「議会なんて要らないわネ。その方が首相も
真紀子さんも仕事がしやすくなるわヨ」
「そうよ議会なんて廃止して、内閣が自由に
腕を振るえるようにすればいいのヨ」

本当にこんな議論が罷り通りそうで怖い。

なるほど。土肥はただ単に要請を
却下しさえすればよかった問題だったの
かも知れない。
それが三権分立だとか言って大騒ぎしている。
土肥はただ純粋に委員会運営をするなかで
真紀子の行動を問題にしたものと
思っていたが、それはちょっとナイーブな
見方だったのかも知れないな。政治だからね。

>>727
裏から圧力とも取られかねない方法で制限しようとしたことが
三権分立に触れるんだろ。それくらい分かれよ。

目的が同じでも手段が違えば適法であったり違法であったりするんだよ。
もっともマキコは目的からして違法だが。

>>730　「私の名誉がかかっている」などと猿芝居で田中氏を釣ろうとするムネオの罠にかかったのは田中氏のウブイ所だな。しかしだ、そもそもムネオの名前を出した雑誌や新聞に抗議すればいい話を延々と続け、衆院外務委員会を私事に利用したのはムネオだ。

田中氏の委員長への働きかけは形式的には三権分立に触れるな。だがそれはムネオの前段の話がなかった場合に限ってだ。目的が違えば手段が同じでも違法性を問われるという一例だな。マキコは目的からしてすがすがしいが。

>731
その通り！　真紀子は清潔な政治家だ。
政治手法は未熟だし、色々足りない所はあるよ。
でも彼女は、自分を取り繕わないではないか。
委細構わずとにかく動いているではないか。
漏れは支持するよ真紀子をね。

抗議のために投票に行かないのは駄目よ！
真紀子支持だからこそ、投票しよう！
得票が小泉の発言力を大きくするんだよ。
どうでもいい都議を自民に大勝ちさせて、
自民内の敵がどう出るか見たいよ。
参院選はそれからのこと。

まだ時間がある。真紀子支持なら数字で示して！

＞731
＞田中氏の委員長への働きかけ
これってただ意見しただけか、
ルールブックにただの事に時間を浪費させる事を禁止する項目は無いか確かめただけなのでは。
まさか人の意見聞かないって事は無いんでしょう？＞司法

”裏から圧力”という言葉にふさわしいような方法じゃないだろ。
だいたいムネオに真紀子が圧力をかけてどうこうできると本当に思ってるの？

外務省への国民の不満を理解してくれる外務大臣は田中大臣
しかいません。国民のために政治をやってくれるのは、小泉総理
竹中大臣、田中大臣、石原大臣、遠山大臣、環境大臣くらいまででしょう。
派閥や、省益、自民党益に捕らわれない政治をこれからも望みます。

それとも今回のことで真紀子は司法にも一味がいるって確信したんで、
ああもアッサリ事実の歪曲がタレ流されるのを受け流したと個人的に思ってます。
無知はあるだろうが嗅覚は優れている良い方だと思う。

訂正
ルールブックにただの事
でなくて、
ルールブックにただの「私事」に時間を浪費させる事を禁止する項目は無いか確かめただけなのでは。

>733
>得票が小泉の発言力を大きくするんだよ。
>どうでもいい都議を自民に大勝ちさせて、
>自民内の敵がどう出るか見たいよ。

都議会は国政と違って自民を勝たせても
あまり大勢に影響はないので、とりあえず
自民を勝たせるという意味かな？

＞736
塩爺はどうよ？

三権分立に触れるなどと何を大騒ぎしている！
そんなことよりも族議員の省庁支配が委員会の大臣いじめを材料に
成り立たせていると言う自覚があるのか？
民主の土肥委員長、政治の改革に対する自覚が何一つないんだろ。
族議員の省庁支配を背後から援護してどうする！
改革の民主は嘘だろ！

鈴木宗男はひどいね。抗議のメールはどこに送ったら効果的かしら。アドレス知っている人いたら書き込んでね。皆で声をあげようよ。

つーかさ、マキオタってマスコミの裏読みゃ真実だと思ってるだろ。
おめでたいよな。
マスコミ鵜飲みと同じレベルじゃん。

>>742
支持率低下を恐れているらしいから、
「やいあの究極の公私混同ムネオをなんとかしろ！」
って感じで自民党本部に発破をかける。

＞７４３
マスコミも利権がらみだろ？
再販延長ではどういう取引したの？
橋本派の自民支配を支えたのは金の力だろ。
土建、金融、ＯＤＡに決まっているだろろ。
委員会で質問して省庁を動かすのはＫＳＤで証明済みだろ。
何をごまかし言っているんだ？

>>738　事実そうであれば形式的にも三権分立には触れないだろうね。

>>741　機密費問題にからんだ新たな処分の可能性、またその使途を探られる事。
そしてODAにからんだ利権構造の発覚を恐れる方々やプライド肥大型の官僚のエネルギッシュな
活躍なくしてはこの間の出来事はなかなか説明が付かないな。
そういう認識のない民主党はまるでダメだな。残念な姿を見てしまったな。

-みんな〜今日の「ザ・スクープ」見た？
-- ---------　　　　ｺﾞﾙｧ　!　テリー！なんで真紀子ヨイショ氏ね〜んだYo!!--
-----------　　　　　　　番組進行出来ねぇじゃねーかｺﾞﾙｧ---------------
--- --------- -----　　　　　轢き殺すぞｺﾞﾙｧ!　　-------------- --------
--- -------------　∧ - -　　ゴォｰ 　　- ∧　　　----------------------
----- ---　　　　　　 /　・　---- - ------ /　';,　　　　-------------- -----
----　-　　　　　　　 /　　';　　-- --- ---　/　　';　-----　　----------------
------　 　　　　　 /　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；　----------　　-- -------
---　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　----　　　----　　-----
-　　　　　　　 ／....:::::　▽　::::::::::::::::::::::::.... .▽　┛┗　 ＼　-------　　　--------
-　　　　　　 /´::::::::::::::::::::::|＿＿＿＿|　::::::::::::　┓┏.:::::::::::|　---　---------- ---
　ｺﾞﾙｧ!　　 |　 :::::::::::::: 　　 |　　　　　| 　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::|　-------　　　------
　　　　　　　|　::::::　　　　　 | 　　　　|　　　　　　　:::::::::::::::::::::|　-----------------
　　　　　　　 |　::　　　　　　 |　　　　|　　　　　　　　　::::::::::::::|　----　------------
　　ゴォｰ　 　|　::　　　　　　'; 　　 /　　　　　　　　　　　:::::／　--　--------------
-　　　　　　　 ＼:　　　　　　 ＼／　　　　　　　　　　...:::::／　---　----　---------
--　　　　　 　　　ヽ　　　　　　　ｂｙ　TV朝日　ザ・スクープ　プロデューサー　Ａ氏
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=993269818&ls=50
http://freezone.kakiko.com/omaemoner/ite.swf

金曜日の外務委員会は、理事会の後、遅れてスタート。委員長の質問に対し、
大臣が、誤解を与え大変申し訳ないと陳謝。すぐ、理事会再開。共産党の赤嶺代議士が、
大変明確な陳謝だったと述べ、社民党の東門代議士もはっきりと謝られたという認識だった。
しかし、鈴木宗男筆頭理事と民主党の安住、桑原両理事、自由党の土田理事が、陳謝になっていない、と。
自民、共産、社民対自民、民主、自由。
しかし、既に議運が動き出していて、現場(外務委員会理事会)では収拾ができない事態に。

どういう傾向と見られている人たちなんですか？
>民主党の安住、桑原両理事
>自由党の土田理事

陣笠議員に、こまされてるのさ。いくらもらえばころぶのかね。

　　　　祝・歴代４次官　更迭　公開ショ刑
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∧||∧　　∧||∧　　∧||∧　 ∧||∧
　　 （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ （ / ⌒ヽ 　　 外
　　 　| | 　　|　 | | 　　|　 | | 　　|　 | | 　　 | 　 務
　　 　∪ / ﾉ 　∪ / ﾉ　 ∪ / ﾉ 　 ∪ / ﾉ 　 　省
　　 　 | ｜| 　　 | ｜|　　　| ｜| 　　 | ｜|
　　 　 ∪∪ 　　∪∪　　 ∪∪ 　　 ∪∪
　　　　斉藤　　　 林 　　　柳井 　　川島
　外相ﾏﾝｾｰ!　　　　　　　　　　次は小和田とムネヲを
　＿＿＿＿＿／ 　ｌヽ ＋ 　 │　＿＿＿ バッサリやってね。
　　　　∨ ∧＿∧　ｌ 」　ｷﾗｯ　∨∧＿∧
　　　　　 （　´∀｀）‖　　　　　　（　｀∀´）
　　　　　⊂　　　　 つ 　　　　　（　つ　　つ Vｻｲﾝ!
　　　　　 ｜ ｜　| 　　　　　　　 ｜　|　　|
　　　　　 （_＿）＿）使用人　　　（_＿）＿） 真紀子

＞＞751
すごい上手なんだけど　すごい過激。
でも　まっ　いいか。

７４８さんは　途中で終わってしまっているが　ムネオが無駄な質問で
委員会を混乱させている様子がよく判るので　全部読むといいよ。
他のスレに出ていたよ。　伝わっている以上にヒドイ。

やる事が子供以下のムネオが国会議員だなんて　暗い気持ちになる。
次回の選挙の為に　今　よーーく見ておかないと、、な。
どの議員が　何をしているか、、って
賢い選択をしたいものだ。

真紀子がどういう状況にあるか、内部レポート読んでくれ。

http://www.taro.org/dailytopics.html

河野太郎HPだ。マスコミは信用できないからな。

>>711
自民党員にも　良識ある判断と公平な見識を述べる人がいる、、と言う事は嬉しい。

７１０番、　他にも書き込んでいるので　読んだが　どう言う意味なんだ？？
捏造記事を苦にされて　自殺された方には　心から気の毒に思うが
今回の外務省官僚とマスコミに　どう関係あるのかネ。

国家秘密をリークしたり　柳井駐米大使が一人芝居したり、、
これって　全部　マスコミが作った捏造だ、、って言いたいのか？？
でも　それは　チト無理だヨ。

それとも　自殺したい程　彼らがマスコミに苦しめられてるって事か？？
悪いが　あいつらは　マスコミに何か言われて　自殺するような人種じゃないだろ。
引用して　わざわざ幾つも貼り付ける意味が判らん。

それとも　世間を騒がせている外務省官僚に「逝ってくれ」、、って言いたいのか？？
それは　チト過激じゃないか？？
　　　　　　　　（心はうらはら、、でも　一応　こう言っておかねば）

ただ　マスコミの力は大きい。
今の書かれ方は　真紀子外相が気の毒。
そをと　心配してくれているのか、、、なかなか　良いトコ　あるじゃないか。
大変な状況下だが　真紀子外相　どうぞ負けずに頑張ってくれ！！

ムネオ、私事で外務省機能をマヒに陥れる！
またしても保身の為に国益を損なう伏魔殿一味！

では、田中真紀子更迭、外務省解体ということで。

歴代の事務次官達に、外交機密費横領の責任を取らせることに大賛成です。
さすが田中大臣だけのことはあると感心しました。本当にありがとうございます。

AGE

お前ら救いようのないバカだな（ｗ
マキコは、ムネオ利権の対ケニアODAにまでお墨付きを与えてるんだぜ？

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200106/26-1.html

機密費上納もなかったことになったしな。
もうそろそろボロボロと出てくるころだな。

マキコがまともに仕事を始めるとみんな騙されてたことに気がつくんだろう（ｗ

Kamereon さん、鈴木宗男の外務省に対する介入の具体的な
内容を教えて下さい。

>761
当方はアフリカでの仕事はあまり知らんので他の人に聞いてみたが、巷で取りあげら
れているのはケニアでの不必要な水力発電事業の推進。これへの関与は貴方いわれる
MSのみならず、AやKの参画も取りだ足されている。AやKは恐くて言えない。これが
あるから政治屋は恐い。

＞704
ノンキャリアのほとんどが政治家とかからのコネ入省くらいかな。アジアでの話や
アメリカのすごい話あるけど恐くて言えない。あと究極的な内部情報だけど所詮MOFA
ではたいした仕事はしていない。40までのキャリアがバリバリ働いてそれがそのまま
省内で十分な審議もされずに国策となってしまうという怖さ。反面キャリア官僚は
優秀だけど十分な審議がされずに国策に反映していると言う実態は恐い。後、組織が
硬化しており、各課がお互い連絡しきれていない。分析課などあるにはあるが
統轄して一元して分析をしているわけではない。浮世から離れた省だけに内部では
どんなに高尚な仕事がなされているか、とかく誤解されがちだが内部はたいした事は
ない。君でも旧帝大を卒業すれば充分キャリアになれる可能性はある。なってしまえば
仕事に忙殺され、気が付いたらオーラがでるようになる。やはり以前として
体育会系が好まれるようだ。

>>762
すごい話。
寒々しくなってしまった。
日本の国って　どうなっているのだろうか？
低文化の国って言われる訳だな、、とシミジミ感じてしまった。
kamereonさんのカキコに感謝。

ところで、７０４番さんの過去スレを　どうやって見るのか判らない。
過去スレを見るボタンって確かあったと思うのだけれど？
変わった？

＞７６２
結構想像どうりだな。
省庁でも、建設、厚生・・・（旧名ごめん）は、
いろいろ問題はあっても、形が目に見える。下手したら事故になる。
だけど、外交はやってもやらなくても、似たような結果。
最大の事件がペルー大使館だろ。あとたまに起こる邦人の事件。
たいがいは湾岸戦争のように金か、相手国任せ。
ＰＫＯは自衛隊だしな。
唯一頑張っているなというのがＯＤＡだろ。コレが大問題。
いっぽうで聞こえてくるのが、ハンディキャップ論。
何もやらなくいいということの正当化だろ。
コレでは国民は怒るよな。

>764
ついでにいっとくが、バブルがはじけた後、ここ10年程で政治家は
新しい資金源として特にODAに可能性を求めた。例えば、L国との協会の
理事長に納まっている元某著名政治家は、ほとんど報道されていないと
思うが外務省の仲介でその国のTOPと会っており、日本からの援助を
とりつけるべく活動すると会談したという。その国がどこか想像に
固くないと思うが、その国の形態からして彼の発言内容は国際的にほと
んど国賊に近い。無論その国は依然としてODAの対象にはなっていない
はずだが、仮に行われることがあれば彼がODAの窓口として業者に資金
要請をしたであろう。
当方の理解では通常のODAの形態は、発展途上国の官僚(部長クラス)
と大使館付の外務官僚及び通産官僚(ともに30代前半の若手がメイン)
が話し合い、その国で不足している施設及び日本から援助しうる金額を
話し合う。そして、その国の予算又は要望リストに加えることで
日本政府が援助を行う基本合意書を取り交わす。その後どういった
施設が幾らくらいの金額がかかるかPCI等に見積もらせ、その後外交
ミッションが日本から派遣されて視察し、その後正式に両国で公文が
交わされて日本からの資金が主に現地政府に送金される。怖いのは
若手官僚が決めた方針が上司から手を加えられることが少ない事だ。
ODAの形態は通常超低利(現状0.5％以下)の金利で超長期間(30年とか)
が課せられる融資の形態をとることが多い(無償援助もある)。
通常の融資が銀行間ドル金利を適用され融資期間が10年程度であること
を考慮すると(さらに発展途上国への融資リスクはなかなかとらない)、
発展途上国にとってはたとえ日本からの買付けを義務付けられたとしても
大変魅力的な融資となる。近隣のアジアではこうしたスキームがあるため
なかなか政治家が介在する余地も少ないが、PCIらに地の利が少なく、
日本からの目が届きにくいアフリカにMSらの政治家は目をつけ、かの地へ
のODAに目をつけたのだと思う。特にアフリカ諸国はノンキャリア外務官僚
が行かされる地域であり、MSがノンキャリとのパイプ作りに力を入れて
いた事は、こうした事情もある。
ODAで今後問題になるのは、融資した金額の返済であろう。融資期間が
超長期にわたるため、途中で焦げ付くことも多い。現在はI国へのODA
融資の返済が滞っており、MOF/METI/MOFA/JBICでも問題として協議
しているが、なかなか表面化していない。こうした一連のODAの実態が
国民の目前にさらされれば、ODAの縮小は必至であろう。

結論を言うのを忘れたが、こうしたODAをめぐる問題や一連の機密費
問題のゴタゴタを正すべく、田中外相にはぜひMOFAへのメスを
入れてもらいたい。恐らく、MOFA自身は重症の麻薬患者のように自発的
に自ら治療する力がないのであろう。だから、ガンバレ田中外相！！

>>766
どうして民主党はこの問題をもっと追求できないのでしょうか？この事を国民
の目前にさらし改善するといえば参議院選挙の風向きも大きく変わると思う
のですが。

>>765 766
想像以上に腐りきっている。
なぜ外務省が真紀子外相に対して異常拒否をしているか　とても良く判った。
大臣にマトモな事をされたら　彼らはやり難いだろうナ。
心が痛いほど暗くなる。

日本がオウムや阪神大震災を始めとして不幸な出来事が続いている最中でも
被災者が心から国の援助を求めていた時でさえも　日本の外相は他国の資金援助を
お土産に　国賓待遇で海外旅行している姿を見た時は　怒りを感じた。
他国の援助してる場合ではないだろ、、って　心から腹立たしかった。

外国に住んでいる友達は「外務省なんて何も頼れない。知らん顔されるから」と
話してくれたが　一体外務省とは何なのだろうか。

田中外相は外務省を伏魔殿と形容されていたが　それ以上の様に感じる。
田中外相お一人では気の毒にも感じる。
でも頑張って欲しい。
国民は応援しています。　こんな事しか書けなくて申し訳ないのですが。。
ガンバレ田中外相！！

いや、本当の話、オレは反マキコなんだが、ＯＤＡの中でも最も問題の
多いと思われる中国への馬鹿げたＯＤＡにさえメスを入れてくれたら
支持してもいいよ。まあ、やらないだろうから不支持なんだが。

宗男に牛耳られている、だらしない橋本派。所詮、橋本派が、健全であるはずがないよ。
腐っている派閥集団。これらの議員に選挙で投票するからいけないだ。
まずは、落選させることなり。落選すれば、木から落ちた猿。

>>769
対中ODAどころか、ムネオのケニア利権まで認めたらしいじゃん。
もう俺は期待するのやめた。後任は高村あたりがいいよ。

本当にそう思う。
橋本派の腐りきった議員に投票するか　いけないのだと思うけれど
比例区で橋本派が多く立候補したら　どうしたら良いのだろうか。

小泉首相　田中外相の支持表明の為にも　自民党に投票したいけれど
それが橋本派を増やす結果になるだけなら　自民党に投票したくないし。
この比例区って　止めてもらえないだろうか？

↑は７７０さんに、、です。
間違っても７７１番ではありません。

紛らわしい時に出てくるなヨ。

ネットをやって良かったと心から思いました。

７６２番　７６５番　７６６番は　多くの方に読んで欲しいと思います。
報道されない真実を国民はもっと知らないといけないと思いました。
ありがとうございました。

>>771
ケニアぐらいまだいいじゃん。問題は中国の方がよっぽど深刻だろ？累計3兆円
にも及ぶＯＤＡ額を偉そうにむしっときながら、何に中国が使っているかというと
軍事費の大幅拡張やなんと他の途上国への援助。盗人猛々しいとはこのことだ。
確かに外務省は税金泥棒だが、その追求を理由にマキコを支持する奴らは、もっと
酷い税金泥棒をマキコが擁護している実態をどう説明するんだ？

>>775
中国なんかどうでもいい。
問題は宗男が特定の企業に口利きをして企業間の公正な競争
を妨げ、結果的に日本の企業の活力を奪い日本経済を駄目に
した事だ。
>>775はよその国の事を考えているより自分の会社の倒産で
も心配してろ。

マッキー・ファイト！
ロシアのスパイ宗男なんてぶっとばせっ！！

2島返還で合意したら いくらもらう予定だったの？
それが なくなって 怒りまくって。みっともないよ！
逝ってくれ〜！

論理もへったくりもないだろ？

>775
3兆円ってどこから調べた数字よ？

中国は、軍事面で実質的にはアメリカ属国である日本みたいに
自立性のない軍事政策をとっていないから、おまえみたいな腰抜けがびびるのは
分かるけど、外交関係を絶縁して 北朝鮮のようにミサイルを日本の上空を
飛ばされるよりいいじゃないか。

どっちみち 日本の政府の財政は破綻してるのから
ＯＤＡに使うお金なんてもう日本の政府にはないんだよ！
きーきー言わなくても 減額される運命にあるんだから。
それに ＯＤＡをばらまいてきたのは、外務省でありマッキーじゃないぞ。
問題を混乱しないでくれ。

機密費をつっつくと 官房機密費も明らかになる。
更に機密費を調査し、外務省の中見を調査すると ＯＤＡだって明らかになる。
あれが 突破口なことが なんで分かんないのかな。

田中外相を批判している人は 自分でやってみたらいいんだよ。
身の危険をおかしてまで 政治家として国民に選ばれた使命を
果たす勇気なんて おまえのような腰抜けには到底ないだろうけどね。

＞７７９
後半２／３はいいけど、
「中国は〜いいじゃないか。」はおかしいぞ。

真紀子氏はＡＤＨＤなんだから、「破壊」以外を望んでは行けない。
「仕事をし始めたら」と書いていた人がいたけど、ＡＤＨＤの人は
決して「仕事をし始める」事はない。ず〜〜と、あたふたと飛び歩いている
だけだよん！

ＡＤＨＤって何？　精神病ですか？

>>780
お前は　中国が　中国が、、って中国ばかりでおかしいぞ。

アメ公は日本を中国とぶつけたくてたまらんからな
田中外相の勝利には、機密費の情報公開と記者クラブ制度の廃止が必須

なんやかんや言ってもアメリカに引っ付いていないと日本はやっていけない
っていう奴隷根性止めれ

＞783
同意。

機密費横領、分かってるだけでも5億円以上に増えてたね。
一体 本当はどれだけ横領していたことやら・・・。

>>781
　ＡＤＨＤは日常生活に支障が生じた時にはじめて病
気として診断される。
　鈴木宗男の行動異常は直接証拠や証言がまだ得られ
ないが既に日常生活に支障が生じている。
　宗男の精紳異常が発覚するするのは時間の問題だ。

>>783
中国の事ばかり言うのは親中国の眞紀子を暗に批判
しているアホアホ宗男。
　アホアホ宗男。アホアホ宗男。アホアホ宗男。あ、もういい？

>>788
あ〜あ、マジでマキコ信者って無知なんだね。
多分まだ選挙権ないんだろうけど。

宗男も親中派。宗男も親中派。宗男も親中派。ちょっとは勉強したら？

　国会会期末を２９日に控え、田中真紀子外相が意欲を示す外務省の幹部人事が再び焦点になってきた。
機密費詐取事件の責任を問い、川島裕事務次官や次官ＯＢ大使らの更迭をめざす外相と、
人事秩序が崩れるのは避けたい官僚側。外相は例年ならサミット後に行う幹部人事の前倒しを検討しているとの観測が強く、
対立は再燃必至の情勢だ。

池田維・前オランダ大使を査察担当大使からはずしたことは聞いていない」.
外相は２５日、斎木昭隆人事課長を呼び出してしかった。池田氏は機密費事件発生当時の官房長。
事務当局が事件を考慮して自主的に決めた人事だった。
官僚たちは、外相の怒りを「人事は私が仕切る」との意思表示と受け止めている。

　外相は５月初め、川島次官更迭を官邸に働きかけ、「辞表提出」を少なくとも２回迫った。
歴代の次官である斉藤邦彦国際協力事業団総裁、林貞行駐英大使、柳井俊二駐米大使についても
早期交代をめざす考えも外務省幹部に伝えた。

　だが、この時は「国会が混乱する」と官邸が「待った」をかけ、「休戦状態」に。
しかし、衆院外務委員会の質問制限問題などもとりあえず決着したため、
外務省内では「国会が終われば官邸も歯止めはかけられない」（幹部）との受け止めが支配的だ。

http://www.asahi.com/politics/feature/010627a.html

つーか、マキコってまともに論理的に議論したことあるのか？
とても建設的な議論をする態度には見えんが。
アメリカに留学して何を学んできたのか？

いや、ムネオが建設的って言ってんじゃないよ、念のため。

「７月下旬のジェノバ・サミット後の人事では例年通りで、官僚に押し切られた印象がぬぐえない」（同）ため、
外相はサミット前の人事にこだわるとの見方が強い。
一方、時期だけでなく内容についても、外務省には危機感がある。
官僚側の人事案では、川島氏の後任には同省の「エース」的存在で、
米国とのパイプが太い加藤良三外務審議官が昇格することになっていた。
だが、人事をめぐる対立の中で、加藤氏と外相のあつれきも鮮明になり、
省内では「外相は加藤氏を次官に据えるのを嫌がるだろう」（幹部）との見方も広がる。
「加藤次官」が覆されると、これまでの省内の人事秩序が崩れかねず、
官僚側も徹底的に抵抗すると見られている。

旧ソ連のスパイ、売国奴、利権屋、宗男をのさばらせるな！！

バイアスだらけの朝日新聞の記事か。
あまりにもＯｎｅ Ｓｉｄｅｄなので 最近 購読やめたよ。
記事読んでると、気分が悪くなる。

アメリカの言うことにしっぽふってるだけしか脳がない
外務官僚のやつらに エースもへったくれもないんだよ！

別にアンチ米国になれと言わないが、
きちんと自分の国の意見を言って対等に付き合えよ。

世界の日本の評価は経済大国。
日本の外交の意向なんて誰も気にしてない。
無能の外務省が独自の外交政策をしてこなかったからであり
彼らの罪は機密費横領だけじゃないぞっ！！！！！

仕事をしたことがある某新興市場の日本の在外公館は、
その他の先進国の在外公館と比べて いつも情報が半日から
一日遅かった。それでも その在外公館は他の日本の大使館と比べて
優秀だとの評判だったのだから。

有事の時、一日の情報の後れがどれだけ致命的なことか。
人命にかかわることだってあるのにだ。

田中外相のせいで外交政策に支障が出たと
のたまっている人達には 日本に独自の国際外交なんて
ここ20年程どこにあったの？とたずねたい。

＞７９６
御意

自衛隊を質、量ともに拡充して自力防衛能力、食料自給率向上
で食料自衛力、をつけないと言いたいことを言うのは難しいんじゃない
今から心がけても何十年も先になると思うけど

>798
何十年もさき？
それは違うんじゃない。
だって 日本よりもっと貧しい国だって
軍事的には力をもってるじゃん。
自分の国を自分の力で守ろうという意識の差でしょ。
まあ 確かに今の外務省じゃ永遠に無理だろうけど。

＞自衛隊を質、量ともに拡充して自力防衛能力。。。。
国を守れ！！
金正男の入国の例でも分かるとおり、日本は無防備！
最近は中国からの密入国者は話題にもならない。黒組織がノウハウを！！

>>796
まったく同感。
いつも無能な外務省。
海外で生活する者にとって　まるで役にも立たない外務省。
いまさら　田中外相で機能麻痺だ、、などと笑わせるな。
いつも麻痺しているではないか。

池田前オランダ大使の罪も重い。　許されるべきではない。
罪を犯した者は裁かれて当然。
でも　犯罪者等は権力を利用して逃げのびようとしている。

田中外相が一人で立ち向かうには　あまりにも相手が悪すぎる。
でも彼女は一人で果敢に挑戦している。
マスコミ（特に新聞）は　彼女の評判を落とす為に必死に曲がった事を書く。
７９６番さん同様に　新聞購読をやめた。

自分は正確な情報を基にして田中外相を助けたい。
それが日本を良くする事につながるから、、
kamereonさん　またいろいろ教えて下さい。

＞いまさら　田中外相で機能麻痺だ、、などと笑わせるな。
＞いつも麻痺しているではないか。

藁つた！
ほんとそのとーりだよね。

新聞って特に ダメなんだぁ。
あたしも 購読やめようかな

眞紀子女傑、又人事を凍結したぞ。すごいぞ。全く迎合
しないぞ。アホアホに譲歩する気は無いらしい。
　眞紀子更迭を狙った宗男の丸い鼻がまる潰れ。

人事凍結ばんざーーーい！
かってにやるなってあれだけいってるだろう！
大臣を無視する役人は冷凍庫にぶちこめ！

>801
えっ、また！？何にすんべ。じゃあ765は元外相。東大卒、キャリア官僚出身。
L=Libya

>>804
それでは殺人になってしまうのでは？
宗男のケツアナにピンヒールをぶち込め。

>>796
＞田中外相のせいで外交政策に支障が出たと
＞のたまっている人達には 日本に独自の国際外交なんて
＞ここ20年程どこにあったの？とたずねたい。

真紀子が「独自の国際外交」をやってるとでも？
バカも休み休みにしてくれ。

独自の国際外交＞従来通りの外交＞真紀子の外交

妄言を繰り返すという意味では“独自”だがな（ｗ

外務省の懲りない官僚気質っていうか、田中大臣にかぎらず
政治家なんか馬鹿にしまくり、腹でばかにして、口でごますって
出世の道具にするだけの存在だった、だからなんで田中大臣が
いっちょ前に仕事するきになってるのか彼らには理解できないのよ

川島→東大教授の娘＋東大出外務官僚＝政略結婚余り薬中息子＋キーセン買春

http://www.yomiuri.co.jp/gaimu/g20010629_01.htm

外務歴代４次官の更迭進まず　外相、意欲示すも後任選び難航

田中外相は、斉藤邦彦国際協力事業団（ＪＩＣＡ）総裁、林貞行駐英大使、
柳井俊二駐米大使、川島裕次官の歴代外務次官４人を近く更迭したい考えだ。
「機密費流用事件について責任の取り方が不十分」と判断しているからだが、
飯村豊官房長の大臣室出入り禁止が続く“異常事態”の中、後任選びが進んでいないのが実情だ。

え、出入り禁止ってまだやってたの？
懲りないねぇ、マキコも。

田中外相は福田官房長官の妨害に屈することなく、更迭を進めてもらいたい。
多数が注視しています。

>>812
まったく同感
多数が注目しています。

でも福田官房長官って田中外相を妨害しているのかな？
誉めたり怒ったり、？、
本当は田中外相を助けたいんじゃないかなぁ〜。
ねぇ　福田さん。　どっち？？

>>813
助けたいんじゃなくて真紀子が外相である限り
フォローしなくてはいけないのが福田の仕事なんだよ。

>>812
小泉総理自身が更迭に反対しているのですが？

フォローする事が福田長官の仕事なのは判っている。

でも田中外相が中国から帰ってきた時に　顔面笑みをたたえ晴れやかに
「田中外相は満点」と自信たっぷりに嬉しそうに力んでいた姿は偽りでは
ないと思う。
あの時余りにも本音で田中外相を誉めてしまった為　誰かに怒られたとか？
また　嘘つき橋本の仕業か？

>>807
まだ外交手腕を評価する段階ではない。
妄言は鈴木宗男や官僚、マスコミが三位一体で捏造したものが
多く信用できない。
　「日本に独自の国際外交」の意味合いの定義が無いのに最高
の位置付けをするのは納得できない。
　結論。意味の無い書き込みはやめろ。

外相コーヒー豆を持ってムネオサンにお礼参り
苦い思い出を有難う！
コーヒーはガンを消すといわれるが？

>>808
官僚が全員悪者みたいに言うのは汚前こそ国民をバカにしている。
　マフィアは宗男とそのファミリー。

>>819
官僚は合法的に抜いてる分、政治家よりタチが悪い。渡りとかさ。

>>818
宗男は人間離れして五月蝿いので外相は根負けした様相。
ハエはコーヒーにでもたからしとくに限る。

775だ。
久しぶりに来てみたらくだらんレスがついてるな
>>779
>3兆円ってどこから調べた数字よ？
http://www1.ocn.ne.jp/~knippon/oda.htm
をみろ。ＯＤＡだけでなく輸銀分も含めると6兆円だ。それから中国の話に何故
北朝鮮がいきなり出てくるんだ？ちなみにオレはマキコに税金泥棒で外務省を追求する
ならもっと大きな泥棒の中国を擁護するなといってるんだよ。それに、君、もうちょ
っと冷静にしゃべれないの？キーキーいってるのは君の方なんだが・・・。
>>776
>よその国の事を考えているより自分の会社の倒産でも心配してろ。
心配してくれてありがとう。でも、俺の会社がつぶれるときは日本がつぶれるときだよ。
それに俺はファイナンスと情報システム管理の分野で手に職つけてるから大丈夫。

田中のやっているのは「改革」じゃない。気に
入らない者を罵倒して屈服させようとしている
だけ。自らの外交方針の賛同者で幹部を固めよ
うとしているのならわかるが、そんなものない
みたいだし、要するに好き嫌いのレベルだろ。
これではカオスは創出できても改革はできない。
田中が外務官僚に勝利しても、結局タイコ持ち
野郎が現幹部に取って代わるだけ。かといって、
現幹部が田中更迭に勝利するのも元の黙阿弥以
下だし、ベストは差しちがいか（主だった幹部
が揃って抗議の辞表を出して外務省大混乱→田
中も更迭）。でもありえんな、それは。

>>822
＞俺はファイナンスと情報システム管理の分野で手に職つけてる
から大丈夫。

じゃ過労死にお気を付けて。

>>823
＞カオスは創出できても改革はできない。
混乱するだけと書けば良いのにハッタリが得意な宗男らし
い表現だ。ムダに長い書き込みは不愉快。

>>822
今日も仕事でしょう。

>>824
うーん、イヤなレスだね。笑い事じゃないだけに（笑）。
まあ、週末は毎週水泳やってるから大丈夫じゃないかなあ。

「猫絵、探し中」
我が家臣の猫絵やろう「猫絵マターリ（仮名）」が行方不明です
2001/06/22(金) 22:29に出かけてから一度も帰っていません
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　aha〜、今なにしてんの〜？　訓練中？
＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨
　　　　　 ∧無∧
　　　　　（　・∀・）　　　　 γ＾・⌒)
　　　　　（　つ~~つ~~~~~~/~~/~~
　　　　　（　　　　）　　　 /　/
　　　　γ⌒⌒⌒ヽ　　 /　/
　　　　/　　　　　　ヽ_ノ　/
　　　 /　　　　　　　　　ノ
　　　（　　　　　　　　 ノ
　　((　Ｕ Ｕ￣￣Ｕ Ｕ
↑↑↑こういうやつです、頭も行動もおかしいのですぐにわかります、こいつが兵器
を平気で買い物してきて（プププププ）、後から「長岡藩
の河合継之助より、ガトリング砲４門、弾８０００発の請求書、二万両頂戴する」
という馬鹿げた手紙（請求書）が届きました、うちの月の収入は二千両だから無理だ
っちゅーの！！（国力収入４００両、今川、徳川から略奪４００両ずつ、自国から
略奪６００両）しかもこいつ、また勝手に「交通費でまた武器探しの旅にいってきま
〜す」だってよ！交通費４両で二万両の買い物しに行くなっちゅーの！！
怖いっちゅーの！！と、いうことで急いで捕獲して説教して丸焼きにします
見つけた方は「戦国板の掲示板」にすぐに報告を！報酬として４両払います！！
（猫絵マターリ、年齢不明、経験不明、出身不明、能力ー役立たず、性格ーマターリ
、のんびり、好きな食べ物ー魚、格好ー猫、動きー猫、しゃべり方ー猫、性別ー猫）

最近はムネオスレが大盛況でまきこスレは下火だな。一時はマキコスレ
も乱立してたんだが

結局ね、上納問題に関係した歴代自民党幹部と外務省幹部に総退陣してもらうの
が、国益にかなってるね。
ということは、森　喜郎、橋本　龍太郎、林、斉藤、柳井、川島には、
腹を切ってもらうということだね。

外務官僚幹部はそうとっかえということで。

田中外相：
内部書類の一部を平沢衆院議員の秘書に見せる

　田中真紀子外相が外交機密費のファイルを先月末に外務省会計課で点検した際、平沢勝栄衆院議員（防衛政務官）の私設秘書を同行させ、書類の一部を見せていたことが２９日わかった。複数の関係者が明らかにした。政府が今年１月に閣議決定した大臣規範は閣僚に守秘義務を課しており、正規の外相秘書の肩書のない人物に内部書類を見せたことは、ルーズな対応と批判されそうだ。

　この秘書は空席のままの外相の政務秘書官の代役として、田中外相と親しい平沢議員の指示で５月からボランティアで政治日程などを調整、大臣室に臨時の机がある。複数の関係者によると外相は５月２８日昼、事務秘書官や副外相ら６人を連れて会計課を訪れ、２階や地下に保管されている外交機密費のファイルを約２０分にわたって点検。この秘書も同行し、外相が手にしたファイルを一緒に見ていたという。

　外相は先月２９日の参院外交防衛委員会で、この時のことを「副大臣、私の方の事務的な者、秘書官、警護２人と、手にとってみんなで拝見しました」と述べていた。

　この秘書は、毎日新聞の取材に「会計課には行った。荷物持ちができるように近くにいた。書類の中身を見るつもりはなかった」と述べた。また平沢議員は「外相の政務秘書官がいなくてみんな困っているので、応援にうちの秘書を派遣している。外務省業務に立ち入らないよう言っており、機密費のファイルを見たという報告は受けていない」と話している。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010630k0000m010201000c.html

>>832
こういうチクリを繰り返す内部関係者が守秘義務の問題を提起した？？
ガイム省は落ちるところまで落ちてるね。

機密費横領事件で責任を取らされるのが嫌なやつらが
２島返還を熱望しているムネオたちと組んで、なんとか
田中大臣を降ろそうと、必死なのね
でも、国民はちゃんと見てるから、些細なことでは田中さんへの
信頼は揺らがないよ！！

総理大臣だった父ですら投獄されたんだから
マキコは誰だって逮捕、更迭させるよ
外務官僚、怯えろ！

真紀子さん、外務省の機密費横領関係者たちの更迭人事絶対断行してね

朝生で外務官僚は日本の宝とかいってた人いたけど、
そんな卑怯な宝、こっちからドブに捨てたいね

日本の宝が税金食っちゃうか？？？
外務官僚は日本の宝じゃなくって白蟻だろうが

駐米大使は民間から起用の可能性強し？

眞紀子が領事館の抜き打ち査察をやったぞ。宗男も怯えてる。
人事介入の否定証人みたいに事前に口裏あわせも出来ないと
よ。
本物の改革だ。ドンドンやれ。いいぞ眞紀子。

宗男の口裏合わせ、安っぽい猿芝居はもうご免だ。
２度と外務省に介入できなくしてやればいいのだ。

>>816
> でも田中外相が中国から帰ってきた時に　顔面笑みをたたえ晴れやかに
> 「田中外相は満点」と自信たっぷりに嬉しそうに力んでいた姿は偽りでは
> ないと思う。

「馬鹿馬鹿馬鹿、もっと外交を勉強して、重みのある発言してくれよ！
尻拭いばかりしなきゃいけない俺の立場も考えてくれ！
アメリカでロクでもないこと言ったら承知しねーぞ！このやろー！
小泉首相、助けて〜。アホから俺を解放して〜！」
これが真紀子訪米前の福田の心境。

「ああようやく、官僚の資料に目を通して理解できたね。
不規則発言も押えて、ちゃんと読み上げられるようになって、ほっ。
アホでもやれば出来るじゃないか。後もう少しは我慢してみるか。
小泉首相もちゃんと注意してくれたし。今日は久しぶりに晩酌やってから寝よ。」
これが笑顔の原因。

こんなこと分からない>>816は痛い。
阿呆相手でもフォローするのがプロの仕事で、外務官僚もそれが求められている。

田中外相に期待する事は、外国との交渉ではない。
他の国だって、日本の中で何が起こっているか知ってるぞ。
今期待されている事は、官僚達の横暴思い上がりに対する鉄槌。
今田中真紀子を潰したら、自民党はつぶれる。
今の自民党への支持のほとんどは、田中、小泉への支持だけ。
自民党を支持してるんじゃない、改革に期待してるんだ。

>>842
この発言。本音で語る政治家の時代になったのに気が付かないの
はマヌケ。

>>843
オレは宗男を潰して欲しい。

>>844
小泉と眞紀子は本音で語るところで同じなんだよね。
無理やりフォローする事ばかり考えてると嘘になっちま
うから昔に逆戻りだ。