靖国公式参拝を否定するのは、宗教弾圧！！

小泉首相が多くの遺族の願いである靖国公式参拝を実現しようと
しているのに、それを否定するのは、宗教弾圧でしかない。
平和の礎に参拝するのがよくて、靖国では、なぜ駄目なのか？！
これは一宗教に狙いを定めた宗教弾圧に他ならない。
戦前の極右勢力と同じことが行われようとしている。
慰霊が宗教行事で政教分離だと言うのならわかるが、
慰霊の宗教が違うだけで、一方だけが否定されることの矛盾を
どう考えば良いのだろうか？

ちがいますよー。
靖国神社つて、あくまでひとつの宗教団体なのですよ。
もし、小泉さんが「オウムに公式参拝する!」
つていつたら、どうします？
宗教弾圧どころか、宗教優遇でしょ。

公式参拝には宗教から離れる、東條らを切り捨てることが必要。
戦争犯罪人を拝むなんて考えられん。

昨日九段下に用事があったんで、ついでに行って小便してきた。
昼間は誰もいないからね、あそこ（ｗ

まあ確かに一宗教団体ではあるけど、明治の招魂社といった時代から、
戦没者を祀る神社だったわけですから、総理大臣が参拝するのは当然だ
と僕も思いますよ。
日本の総理大臣が外国に行って戦没者の慰霊碑に献花するのと何にも
変わらないのではないかと思います。
参拝に反対することが、即戦争に反対することだというのは単純すぎる
のではないですか？

　靖国神社は、戊辰戦争での官軍の犠牲者を祭った招魂社を起源として設置された
社（やしろ）です。この招魂社とは、そもそも薩摩長州藩閥政府、天皇家に媚び
へつらって死んだ者を褒めたたえ、祭るという政治的意図で設置されたものであり、
戊辰戦争で斃れ「賊軍」とされた我ら東国の先祖を祭るものではありません。

　高慢な西国人（西日本人）がつくった明治政府は、自分達と自分達の傀儡たる天皇
に媚びへつらうことを「愛国心」と称し、自分達の政府のために死んだ「東国の
侵略者」どもを靖国に神として祭り、それに対し我らの郷土東日本を侵略者どもから
守った東国の英霊は、天皇・政府に弓を引く賊徒として靖国から排除したのです。

　以上のとおり、靖国神社とは明治簒奪政権とそれを受け継ぐ時の政府が、
自分達にとって都合のよい「愛国心」を民衆に植え付けるために設置した、虚偽の
社でしかありません。靖国神社にとって、郷土防衛ために戦って散っていった、
新撰組、白虎隊、彰義隊、長岡藩士など我ら東国の英霊は、「愛国者」ではないの
です。これは我々東国人（東日本人）の郷土愛を侮辱するものに他なりません。

　

>>6
電波ウ・ザ・イ｡

人間死んだらおしまいよ
生きてるうちが花なのよ
いくら神様とあがめられても
死んではなみが咲くものか

日清　日露　大東亜
侵略戦争に狩り出され
神様などとおだてても
死んだ人間が浮かばれるものか

ついにＰＫＯ海外派兵
安心して死んでください
自衛隊諸君
靖国神社が待ってるぜ

結局、靖国神社についてアズマの基礎的論点

「賊軍と見なされた人々を祭らない神社は虚偽の社だ」

を論破できる人はいないの？

東條のような国を破滅に導いた国賊も祀られてるぞ。

Ａ級戦犯が合祀されてる限り天皇は行かない。
海外では無名戦士の墓などに献花してるけどね。

分祀しようぜ

捕虜虐待などの残虐行為を命じたＢ級戦犯、
それを実行したＣ級戦犯合祀が問題にならないのは何故だ？
個人的には上官の命令で残虐行為に関わったＣ戦犯には同情しているが・・・。

俺も侵略戦争を指導したＡ級戦犯が合祀されている限り、
靖国神社には絶対に行かない。

東條らを国賊呼ばわりするのは酷い。
何も日本を破滅に導くのが彼の目的ではなかったのだから・・・
たとえA級戦犯でも祀るのが日本人の死者へのいたわりの気持ちでしょう。
私達は中国人や朝鮮人とは違う死生観を持っているのです。

それにしても、日本の首相には信教の自由も無いのか・・・。

「そういうやり方じゃダメだ」という批判を許さなかった結果として破滅したなら
その責任者は国賊だと思う。

敗戦に導いたから賊軍ということではなくて、戦争犯罪を
犯したからとみなすから賊軍になるのでは。

>たとえA級戦犯でも祀るのが日本人の死者へのいたわりの気持ちでしょう。

たとえ（戊辰戦争の）賊軍でも祀るのが日本人の死者へのいたわりの気持ちでしょう。

戦犯云々言うのはＧＨＱに洗脳された輩也。公式参拝は国家と戦没者との約束であり、後付けの解釈の問題ではない！

誰かが靖国神社をやめて無宗教の戦没者共同墓地を作れと言ってたな
激しく同意

賊軍云々言うのは薩長に洗脳された輩也。公式参拝は戊辰戦争の敗者への冒涜であり、後付けの解釈で大問題である！

東條英機らは戦争に反対の天皇の意に反した国賊である。
そのような国賊を祀った神社に天皇が行くわけ無い。
天皇は千鳥が淵の戦没者慰霊祭にしか行かない。

>>21>、>19
それでいい。それで正解だ。
Ａ級戦犯は東京裁判で生まれ、サンフランシスコ平和条約で再確認された。
日本の戦後の立脚点が日本国憲法とサンフランシスコ平和条約にある以上、
Ａ級戦犯の問題をおざなりには出来ない。

誰か国民世論の同意も得ずに、Ａ級戦犯を勝手に祀った靖国神社に対し、
１９７８年以前の状況に復するよう、現状回復の訴訟を起す奴はいないか？
結果として以後参拝ごとに国益に重大な悪影響を及ぼした分の損害賠償請求を
国が靖国神社に対して行うのも面白い。

原状回復でした。よな。

戊辰戦争まで遡って東西論争に執着する２０は、寧ろ精神分析の対象也！

共産主義者は、死者を弔う事すら否定するのでは。
弔う事は、既に宗教だ。
宗教、宗教性を否定するのは、異常だ。
現憲法は、宗教を弾圧してはいけない。との内容のはずだ。
靖国に参拝することが、宗教弾圧になるのか。宗教弾圧と認定することは、飛躍の
あり過ぎです。
宗教弾圧、このような心配するのは、デンパではないか。

アズマとか、東国とか言っているの、ソースは朝鮮からのデンパだろう。
クダラナイカラ、２ｃｈに来るな！！馬鹿野郎、ネタばれているぞ！！！

　

問題は玉くし料（お供え）だろ。
靖国いったら国費からだすことになる。
要するに国が特定の宗教に金をだし優遇するということ。
明らかに政教分離に反してる。

供養するぐらいええやん。
これくらいのことで悪化するくらいの国家間の関係なんて
もともと悪いんだよ。

あと、優先順位が遥かにおかしい。
ミサイル実験している方が遥かに軍事大国化云々に直結するはず
なのに、そっちの方の日本での批判の少なさの方が遥かに問題。
日本を仮想敵国にミサイル作ってる中国にＯＤＡを与えていたりね。

日本では向うからの反発にびびりすぎ。
戦没者供養ごときを政治問題にしているのはバカ。

憲法違反なんだって。
小泉が総理大臣ではなく私人として参拝して自費でお供えすればいんだよ。

>戊辰戦争まで遡って東西論争に執着する２０は、寧ろ精神分析の対象也！

靖国神社が戊辰戦争の官軍の戦死者とキンノー派西国志士を祀る為に
建立されたものである以上、戊辰戦争が議論の対象になるのは当然である。
それを無視して靖国神社問題を論じようとする２４こそ精神分析の対象也！

東條英機らは侵略戦争を推進しようとした昭和天皇の意を忠実に実行した忠臣である。
そのような忠臣を祀った神社に天皇が行くのはある意味当然である

死者を弔う気持ちを否定する気はないんだが、
そこに宗教を持ち出して来るのはどうかと思うぞ

参拝は宗教行為だよ。
川崎大師にしろ明治神宮にしろ初詣に行って賽銭なげるのも立派な宗教行為だよ。

死者を弔う気持ちは自分にもあるよ。
ただそれが形として特定の神社に参拝となると宗教的行動に入ってしまうんだよ。
信仰心ないにしろあるにしろ行動として。
どの神社に行って参拝するかは個人の信仰の自由だけど、公人として特定の神社に参拝して国費だすのはいかがなものかと。
仮に靖国神社の国家神道ではなく戦争の死者を弔う神社がオウムとか創価の神で玉くし料を国がだすとしよう。
それでもみんな政教分離とは関係なく賛成するのかな。

アズマとか、東国とか言っているのは、東国人の良心の表れである。
これからもどんどん２ｃｈに来て靖国神社の欺瞞を暴く！！

会津藩や新選組を国賊呼ばわりするのは酷い。
何も日本を破滅に導くのが彼の目的ではなかったのだから・・・
実際、彼らは孝明天皇の信頼が厚かった。
たとえ賊軍でも祀るのが日本人の死者へのいたわりの気持ちでしょう。
私達は中国人や朝鮮人とは違う死生観を持っているのです。

明治国家は東国の歴史や伝統文化を破壊した。
明治国家を創った薩長らのいう伝統とは、ヤマト王権を中心にした西国の伝統であって、
決して我々東国の伝統ではない。
天皇制のような西国的な伝統規範を、我々は絶対に自らの伝統としては受け入れるこは出来ない。

郷土東国の先人を敬い、東国の歴史や伝統規範を大事にすることこそが
我々にとっては真の愛国心なんだ。
皇国史観で数多の東国の先人に逆賊のレッテルを貼るような近代天皇制を
奉戴しても、それは決して愛国心なんかじゃないなんだ。
近代天皇制を奉戴することは、即ち郷土東国への裏切り行為であり、
そんなものを信じている奴はただの幼稚な厨房に過ぎないんだよ。
全く薩長の明治国家の歴史洗脳教育は恐ろしいもので、
多くの東国人が郷土の人間を悪人視し、よそ者の西国人を有り難がる
ような風潮が生まれてしまった。
我々は二度とそういう自虐的な歴史教育を復活させてはならないんだよ。

だからお前らが勝手に参拝いけって。

＞３６
天皇に刃向かった見せしめも日本の伝統です。
中国・朝鮮では賊軍も祀るから確かに、違う死生観を持ってるな。

＞４０
馬鹿者！！
天皇に刃向かったのは倒幕派の連中だろが。
孝明天皇は佐幕・公武合体論者で、会津藩主松平容保を最も信頼していた。
維新の勝者の書いた歴史と真実は大きく違っている。

天皇に刃向かった倒幕派を晒し上げよ！！
奴らを祀る靖国神社を解体せよ！！

話がずれてます

日本を敗戦に導いた人たちが奉ってある所には、個人的には別にして、公的には参拝するべきではないでしょう。
敗戦に導いた人たちの奉ってある所へ公式参拝すると言うことは、負けた事は良いことだった、と言うに等しいん
じゃないんですか。

　戦争中、靖国神社で何が行われましたか。
　どうして戦没者慰霊碑ではいけないのですか。
　軍人慰霊墓地と靖国神社は別に作れないですか。

孝明天皇を毒殺した薩長人が建てた靖国神社は殲滅あるのみだ。

昭和天皇の意に逆らって戦争を始めた東條を始め、結構天皇をおとしめた
国賊が祀られてるんだな。

公式参拝ってことはさ、税金でまかなった公用車で行くんだよ。

靖国神社公式参拝論者ってホントご都合主義者だよね。
Ａ級戦犯の合祀問題で批判されると、たとえＡ級戦犯といえども一般の戦没者と区別なく
慰霊するのが日本の伝統だなんてよく言ってる。
なかには悪人こそ慰霊するのが日本人の伝統的な宗教観だなんて、
親鸞の悪人正機説まで持ち出してＡ級戦犯合祀の正当性を主張する輩までいる。
そのくせ靖国神社では、戊辰戦争の「賊軍」の戦死者が慰霊の対象になっていないこと
になんかまるでお構いなしだ。
全く連中はダブスタなんだよな（藁。
ホントお話にならない。
なんか反論がある奴はしてみろ、ゴルァ！！

Ａ級戦犯合祀に関して、靖国神社公式参拝論者がたとえＡ級戦犯といえども
一般の戦没者と区別なく慰霊するのが日本人の伝統的な宗教観だというならば、
戊辰戦争の「賊軍」の戦没者も「官軍」と区別なく慰霊するのが日本人の伝統
的な宗教観ではないでしょうか。
その点靖国神社公式参拝論者はダブスタです。
皆さん、よく覚えておきましょう。

超A級戦犯は天皇では

靖国神社が果たした役割をもっと考えてはどうでしょうか。今こそ一宗教法人ですが、戦前は｢国教｣ですよ。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/yasukuni.html

戦前の電波に毒されている自民党が衰退すれば
この問題はなくなるんじゃないの？

仮に公明党政権が実現したとして、「法華経」を国の正典に据えようと主張したり、
彼らの本尊(?) に公式参拝すると言い出したら嫌だろう？

>>53
なくならんと思う というか、ナショナリズムの象徴を別に
どっかから捜してくる奴が出てくるんじゃないかな
↓半デムパスレだが

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=990277182

を読んでそう思う

外交知識のない小泉首相が靖国神社を参拝する・・・・。
常任理事国入り、核武装をめざしている日本が
そんなことをしてはいけない。

「常任理事国入り」→「核武装」をするときに、
自衛用の護身具ではなく先制攻撃用の武器だと勘違いされる。

つまり、日本の核武装を邪魔するために
日本の常任理事国入りに強く反対する国が出てくる。

佐幕・公武合体論者だった孝明天皇を毒殺したキンノー派が
建てた靖国神社は、反天皇制のシンボルである。
反天皇制のシンボル靖国神社マンセー！！

>>55
小泉首相は現状常任理事国入り反対派でしょ。
「理事国の「役割」を明確にしない限り、反対」といっていたが。

靖国神社には、神社が勝手にＡ級戦犯を合祀しちゃったんだって
いろいろ問題だから、分祀するようにいっても神社が言うこときかない
そうです。戦犯が入ってなければ、中国も韓国も文句無いらしいです。
この際、分祀すればいいと思います。

>>58
その考え違いの神主を吊るせばいいんじゃないか・・？
神社本庁に圧力をかけよう！

日本遺族会でも、東條らの合祀にはかなり慎重な意見が多かった。
ところが時の宮司（名前は忘れた）が強引に合祀してしまった。
その時から靖国の悲劇は始まった。
とにかく犯罪人を祀ったんだからね。

>>54
そうなんだよね。
ナショナリズムの象徴を千鳥ヶ淵にする方が
戦争好きには良いんだよ。
土井社民は、馬鹿だからそういうことがわからないんだろうけども。
靖国否定は、歴史修正主義者と同じ。
（教育的な意味での新しい歴史教科書は、評価してる）
過去の歴史を葬り去り、皇居に近い千鳥ヶ淵に埋葬されるのが
一番の名誉！ってな具合にされるだけ。
それより歴史のある靖国に土井も参って過去の歴史を踏まえつつ
平和に着いてのコメントをメディアに向かって発する方が
よっぽど効果的。

Ａ級戦犯の分祀について、問題にする方が良いいね。
ここは、世論が分かれる。