団塊の世代は教育によって廃人にされた世代なのか?

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1名無しさん@1周年
そんなに戦後の教育って酷かったの?
2名無しさん@1周年:2001/05/18(金) 02:45
きみもうけてるじゃん。
戦後教育。
3名無しさん@1周年:2001/05/18(金) 16:49
中学で、担任が何かのときに、原爆は天罰だ、と言い切ったのを
覚えている。今だったら言い返してやれるものを。
4名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 17:10
自分自身は幸か不幸か、小学校はカトリック系の私立校だったので
日教組教育を受けずに済んだ。教師からも「侵略」云々を教わらなかった。
それだからか、「つくる会」の歴史教科書には何の違和感もない。
5名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 17:26
教育現場に共産党支持者が多いのは事実だね。
公務員の政治的中立性なんて完全に無視してるよね。
6名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 23:32
>>5
社会主義者や右派系の教師を見たことがあるが?
7名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 23:33
共産主義日教組はいたぞ。
8名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 23:36
日教組は民主党だっけ?
9名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 23:38
共産党
10名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 23:51
右翼の高校教師は今でも俺の心の中に生きている。
感謝している。
元気かな。
11名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 00:04
>>10
バカウヨ発見!!
12名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 00:09
教師って昔レッドパージやったんじゃないの?
13名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 00:18
しかし、本当に50代くらいの人は日本の癌だと思う。
それは右とか左の問題ではなく、問題解決能力がゼロだという意味で。
これは別に政治家や官僚だけの傾向ではなく、自分の父親など
身近な人間を見ていても、

@問題を分析したがらない。
Aいやいや問題点を分析したとしても、解決を先送りにしたがる。
B問題を解決しないため、図ったように事態は悪化していく。(悪化させていく。)

そういう共通した傾向があるみたい。
こんな馬鹿げた思考パターンはどこからきてるのかな?
戦後教育だけの問題ではないような気がする。
(なぜなら戦後教育を受けた他の世代はここまで酷くないから)
14名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 00:23
戦前の(特に戦中の)国家主導の教育の反動(反作用)でしょう。
気にしない、気にしない。
15名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 00:25
団塊の世代の親の世代に問題があったのさ。
16名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 00:28
ははははははは、
今の団塊の世代の子供たちが
社会の中枢を占める頃に
「ジィちゃんたちの悪口を言うな」
という輩が登場するでしょう。
17名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 00:30
この世代は出来の良い奴も悪い奴もひっくるめて
大学で何もやってないからな。
石とか投げてただけでさ。
18名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 00:33
>>17
そのくせ権威主義者で他人には厳しいよな。
19名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 00:38
団塊の世代のノウミソは壊れている。
Nステを見る理由は真中瞳と渡辺真理を見るためという笑えない事実。
20名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 00:49
団塊の世代曰く「朝鮮人は強制連行されてきたんだ。差別することは許されない。
差別について教えなければやがて差別はなくなる」(思考停止)

プログラムミスだよ絶対。可哀想だよ。
21名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 00:54
>>20
そんなこという人知らんぞ・・・
22名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 01:00
>>21
左翼さん、そんなレスをつけてごまかさないでくださいよ。
2313:2001/05/20(日) 01:23
13です。
後一つ書き忘れていましたが、50代の特徴の一つは

何が大で何が小かが分からない。
それどころか逆に大と小を履き違える(本末転倒)と言うことです。

これは私が以前努めていた会社の話ですが、
この不況のため資金繰りに困り、会社が行き詰まってました。
しかし、それは大きな金額ではなく、たった正社員3人を
一時的にパート扱いにでもすれば乗り切れるものでした。
ところが社長(50代)はその3人が可愛そうだということで
その策を実行せず、ほんのわずかな資金が足りなかったために
資金繰りが行き詰まり、不渡りを出し、倒産。
社員20名が失業してしまいました。
3人をとって20人を捨てたと言う訳ですが、社長には反省の色は
全く見られず、3人をパートに格下げしなかった自分が
如何に善人であるかを誇りに思っているようです。
自分から見ればクレージーとしか思えない思考パターンですが
これは結構全国の50代に共通した傾向ではないでしょうか。
24名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 02:30
>>23
まったく典型的な例だね、そういう近視眼的にウエットな思考は。
一見左翼的だけど、実際にはまともな思想的根拠なんてありゃしない。
「一人はみんなのために、みんなは一人のために」みたいなスローガン
が刷り込まれてるだけなんだよな。
25名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 02:56
嫌だなぁ団塊の世代の悪口書いて喜んでいるのって(笑)
戦争犯罪を断罪している連中と同じだね。
26この紋所が目にはいらんか:2001/05/20(日) 03:26

団塊の世代は、リストラ・倒産という現実を前にしないと自分たちの
立場が分からない人たちだね。無論、概しての話しだが。組織を信じ、
長いものには巻かれろと説教垂れてきて、定年前に組織から捨てられ
る人々だ。

俺が会社を辞めるとき、定年まで勤め上げるのが男の花道だと説教を
垂れた50代の奴がいた。俺は、彼をソファのうえでわめくオランウ
ータンぐらいにしか思わなかった。彼は今、どこにいるのか分からな
い。どうやら、リストラされたらしい。(笑)
27この紋所が目にはいらんか:2001/05/20(日) 03:36

追記:

俺は今、40代の半ばだが、会社を潰すのは50代の連中だと確信をしたね。
連中は、しゃべることが全部後ろ向き。無責任。正義及び道徳感なし。
社会に関心なく盲目的に体制派でほぼ全員が自民党支持。

会社の危機をトップとその周辺は感じているが、この50代の膨大な数
の連中が現場とトップの間に入って、どうにもならない大ぬる石にな
ってしまっている。コテンパンに書いたレポートを社長に出して辞め
たわさ。
28名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 03:56
団塊の世代って、アメリカでは、いわゆる、いまのITの準備をした世代ってかんがえられてるけど。

日本だと、なんで、おなじ、世代でバブルを作ることしかできなかったのか。よく考えてみるべきだな。。

しかし、音楽方面には、実力のある人がいっぱいいるし。
かなり、芸術とかのめり込みが、大事な面ではいけてるのかもしれない。
29名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 05:00
>>25
ああ、団塊の世代並みの理解力なのかな?
日本での戦争犯罪の追求は大半が非当事者だけど、
団塊にかかわりのある奴は数多く存在するのもわからないんだね。
30名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 11:38
>29

同じでしょう。
31名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 11:58
団塊の世代も悪いことは悪かったが、その息子娘、孫たちは「金であらゆるものが
買える」と公言して憚らない。実にウヨっぽい奴等だ。
こんな奴等が児童虐待や殺傷事件を毎日おこしている。
32名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 11:59
教育じゃあないよ。カネ、カネだよ。
33名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 12:02
だから団塊ジュニアが社会の中枢を占める頃に
「ジッちゃんの悪口を言うな」という輩が大挙出てきて
ここで団塊世代の悪口を言ってる連中が糾弾されるわけだ。
歴史はくりかえされる。
34名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 12:04
団塊の上の世代も悪い。そうやって元をたどっていくと
田舎モノで教養のない薩長の下級武士が西洋かぶれをおこして
教育をそれまでのものと違うものにしてしまったというのが原因らしい。
35名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 12:15
別に団塊の世代がどうの、とは思わないけど、教師ってどうしてああまで
左が多いのかなあ。小学校一年の担任の先生が、三年生くらいの頃
共産党の選挙運動でわが家を訪れたとき、なんかすごいショックだった。
まだ先生ってものを信じてたんだよ(泣)
36名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 12:25
殆どの教師は公務員だからじゃない?
37名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 12:28
カネだよ。カネが日本人を、団塊の世代を、その子孫をダメにしたのだよ。
38名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 13:14
人が多くて競争が過度になるとダメになるのよ。
39名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 17:37
1960年代半ば以降団塊の世代の親どもは買収され、団塊の世代の子孫どもも
その拝金主義が当然だと思ってしまうようになっている。
これが似非ウヨの徘徊と人間性の崩壊の根本原因だ。

すべては日米軍事同盟によるアメ公の差し金だ。
40名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 00:18
カネのせいという結論しか出せないのでは戦後を抜け出していない。
理由がわかってても発言できないのが戦後社会。
41名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 00:22
カネに戦前も戦後もない。
カネについて語ることを避けている限りにおいては
それこそ思考停止状態である。
42名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 00:27
カネのせいにするのは左翼のプロパガンダに違いない(笑)
いまだに日本人はGHQ@`CIA@`左翼の掌の上でもがいているような(笑)
43名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 00:43
あなたは明日から一切カネを使用せずに生涯を送ることができると
豪語されるなら、その時こそあなたは正しいと認めることにします。

カネに左翼も右翼もあるものか。
44名無しさん@:2001/05/21(月) 02:16
>>1
事実を直視出来ない世代かな。
45名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 02:23
カネを単体で議論しても価値感の問題にしかならないんじゃないかな。
小学生でもできるそんな議論は。
46名無しさん脚:2001/05/21(月) 07:13
>>26@`>>44
同意。
とりあえず全く能力も教養も無いと思われる人でも
実際にリストラされたりするまで何故か自信満々、
自意識過剰なのが不思議だ。
で、そういう連中がリストラされて現実を知り愕然
とするのを見るのが最近やたら楽しい。
鬱だ・・・。
47山師さん:2001/05/21(月) 08:11
ほんと不思議だね。団塊の世代とその子供たちは。
とにかく判断能力が無い。決断力が無い。
大正生まれの死にかけたジジイをありがたいマニュアルにしているらしく
おかげで政界も財界も老害の嵐。
破壊は出来るらしいが建設は出来ない。子供の躾すらできないのだから。

漏れの親は昭和ヒトケタ世代だが、少なくとも躾は全般的に厳しかったぞよ。
48名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 10:51
国を否定してきた世代に、何で俺たちが年金で
こいつらを支えなあかんねん。
中国や北朝鮮から支援してもらえ。
49名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 11:06
訳のわからん話が続いてるなあ。団塊の世代より、終戦時10才ぐらいだったのが
どうしようもないのだろう。年少期に焼け跡うろついていたのとその子供達、髪の毛染めて、
うろうろしてフリーターで、組織もシステムも勉強もしない。1945 65才-1965 35才近辺
バブル時代は、高新卒か大新卒ていど?
50山師さん:2001/05/21(月) 11:07
団塊の世代発見!
51名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 12:14
>>49
この計算変でしょ。
戦後直後に生まれた、戦前の教育も受けていない(知らない)団塊の世代が
ヒッピー・ハッピー(歌詞になったが)して、毛染め・援交・フリーター
の子供を作りだしたでしょ。

終戦時10歳ぐらいの人は、食べていくので精一杯の世代で、
確かに教育は欠けてるけどバカじゃなかったよ。

52山師さん:2001/05/21(月) 12:36
>>51
確かに。漏れの親父は学童疎開でひもじい思いもしたし、
家計を助ける為に学校に行く前に行商の手伝いもしていたな。
家計の都合で高校を出てからすぐ働いたが頭悪いとは思わん。

文字どおり生きるのに苦労した世代であり、言う事に重みが
あったな。ってまだ生きているけど(笑)
53名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 14:06
いや、昭和一桁とかそのちょっと前くらいの人って、こすいっていうか
なんかずるいところがあって、自分はそういう人は全然尊敬できない。
54名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 15:18
焼け跡世代は、虚無的で退廃的、話が煮詰まると、どうせゼロから来たんだから。
価値観が激変して、憲法も法も総て変わった。確かにそうだった。しかし、子供には
ルールぐらい教えておかないと。破滅的な自主性と排他的な個人主義を持たれても、
実際は、今存在しているし、複雑な社会があるのだし。
団塊の世代は、知識層は左翼と言う、流行と左翼絶滅の挫折感を持ってるし。
もう、新時代の建設的社会の創造を標榜してもいいんじゃない?
何か責任を過去に向けてる様で、団塊世代攻撃も子供じみている。
55名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 15:31
関係ないけど上の青い字のメニューで
「団塊の世代は教育によって魔人にされた世代なのか?」
に見えた。
56名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 15:59
>>53
一般的に言う昭和ヒトケタというのは昭和ヒトケタの後半の
人間を指しているのですよ。知ってた?
57名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 16:14
俺の働いている業界のせいかもしれんが、確かに団塊世代、
全共闘世代というのは社会人失格みたいのが多いな。
5857:2001/05/21(月) 16:14
↑出版業界
59山師さん:2001/05/21(月) 16:17
つーか、この世代の論客と言われる人には
唯我独尊思想チックな論理展開を感じるね。

あと批評ばかりしていざとなると逃げる。問題を先送りする。
60名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 17:36
>>54
算数も出来ないヴァカの登場です(藁
焼け跡世代の子供の年齢の計算をしてから物事しゃべってね(はぁと
61名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 18:07
>56
知らない。なんで?
62名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 04:04
しかし、バブルの原因になった、社会倫理の崩壊とか、
企業倫理の崩壊とかは、だいたい、いまの、75くらいの、人間がやったことじゃないの?

団塊の世代は要するに、一番批判すべき、世代だったのに、
どうも、理論的にも、その当時、なすべきことをしなかったようにみえる。。

いっかい、石投げたならおわりなのだろうか?

人生は、すべて、たたかいだし。規範の探求は、おわらない。団塊の人たちは、誰かに規範を教えてもらわないとだめな人たちなのかな。。。

期待していたので、だめだったものを、みるのがつらいって、気持ちも、
団塊世代批判には混じってるのかもしれないが。

しかし、責任転嫁もあるぞ。かなり。とくに、バブル形成については、今の、70代の、銀行の、相談役なんてみんなやめろや。
63名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 04:20
倫理は崩壊などしていないよ
昔からこうだったんだよ

取締役の責任追求など「日本の国風に合わない」などとほざいて
訴訟制度の整備を常に妨害してきたのが彼らで
結局うまく逃げおおせたというわけさ

でも昔からこうだったんだよ
これが「日本の美風」の実態
64名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 04:32
>>54
この辺の世代はPTSDみたいなもんだからな...
許してやってたも。
65名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 10:26
確かに未曾有の不況の中で、戦犯探しをしたい気持ちは
わかるけど、自分の親や周りをみても、そんなに
団塊の世代がひどい(人ばかり)とは思えない。(自分は20代前半)
ただいつもNすて見てて思うのは、やはり学生運動の挫折の影響って
大きいのかなということ。世の中を変えようと(どこまで深く考えてた
はべつとして)して失敗し、その総括もないまま安定指向に流れていった
面はあると思うが。自分的には久米宏は悪しき団塊の象徴だったりする。

ただその上の世代も巨泉の読売批判が、アメリカ崇拝でピントがずれたり
自分は国際派という肩書きで売れてるのを見ると、この人は戦争を総括して
いるのか?とも思う。

結局社会的な大事件をトラウマとし続けたことが先送り体質と言われるものの
正体かと思う。それが今日の停滞感や、世代間の不和の一因では?
66名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 11:23
>>65
30代後半ですが、自分の祖父・祖母(今なら90以上かな)は大人だったと思う。
孫からの視点を引いても、立派だったというか、歳を重ねるとああなれると
信じていた。自分の事より、自分の子供・孫だけでなく、もっと大きな価値観
があった。

歳を重ねるとああなるのかと単純に思っていたが、後が続かない。

ひとけたは、オヤジの世代(60後半)。学びたくても学校に行けない世代だった。
弟・妹を食べさせるの為に、10歳前後で苦労していたらしい。
でも、そもパワーは今も健在。

今の60〜50歳って、俺たちと同じ程度にしか感じないし、
だから、尊敬もできない。
悪いことは、全て国や上のせいにしてきた世代なので、変に保身的。
理屈は一級なんだけど。

>>62
75前後は、団塊の世代の親のような気がする。

>>65
悪人じゃないよ。ただ、変にいい人になろう(保身)として、
次の世代にそのつけがまわってくる。
自分が汚れる、嫌われる覚悟(悪事じゃないよ)で、次の世代の為という
気持ちが、欠けてるような気がする。
67名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 11:50
やらねばならない時、筋を通さないといけない時、決断しなければならない時。
明治の人は偉かった。大正デモクラシーの後、戦争が起こった。人が良いだけでは、
悪い人に押しのけられる。何かのために、守る必要がある。その何かがパワーになる。
国益でも良い、人権でも良い、世界のためでも良い。家族のためでも良い。しようがない
自由意志等で絆を着れば、流れは時として悪い方向に流れる。愛は拘束しあう事。どれだけ
深く拘束しあえるか。見ろよ、ボロボロの日本を、優しいだけじゃ、こうなるの
68>67:2001/05/22(火) 12:18
同感。
明治の先人は偉大だね。

あの人たちがいなかったら、団塊の世代みたいな人たちだったら、
今ごろは日本は植民地。
少なくとも、国家は分断されていたでしょう。
69名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 12:29
>>66-68
同意です。私は30代前半ですが、親は当時としては晩婚だったので
多分30代後半の人と親の世代、じいさんばあさんの世代は同じです。
ちなみにとっくに死んだじいさんは明治生まれです。
今にして思うに「明治の気骨」があったな。
70名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 13:57
どーでもいいけど団塊世代の連中と飲みにいくのだけは勘弁だな
71名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 15:16
明治時代の人間は、気骨と知恵がなければ長生きできなかった。
それゆえ、敬老にも相応しかった。
医療が発達し、どうしょうもないのも長生きし、それに敬老で
随って、あほな日本に導いてしまった。
年齢に騙されず、中身を吟味せよ。団塊世代でもまともなのはいる、
ひとくくりにすることなく選別して、活用すべきだ!
72名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 16:03
>>66-69

漱石を読むと、近頃(明治生まれ)の若い奴は軟弱で気骨が無い…、
みたいな書き方をしているが、何時の時代も、昔は良かった的ナ
懐古趣味は共通みたいだね(藁。
73名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 17:21
明治を作った人間たちは明治生まれじゃないだろが

明治生まれは日本を敗戦に導いたんとちがう?
74名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 17:39
>>71
>年齢に騙されず、中身を吟味せよ。団塊世代でもまともなのはいる、
>ひとくくりにすることなく選別して、活用すべきだ

激しく同意。
自分の頭で考えることをしない奴はレッテル張りが好きだよな。
75名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 17:55
>>74
あのさ、そんな事は最初から自明でしょ。
それから最後の一文については
オマエモナー
といわれるよん。
もうちょっと違う話をしているスレなの。
76名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 18:03
そして団塊の世代は日本にバブルを招いた。

責任とって氏ねって。
77名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 18:27
考えれば考えるほど団塊の世代と明治生まれは似ている
・敗戦を経験しておらず国家が上り坂にある時代に育った
・成功体験しかなく危機管理がヘタ
・バブルの後始末に失敗
・後の世代に負担を残した
78名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 19:57
団塊、団塊って、ごくごく短い時期でしょ?
それよりも22世紀初等以降の人類に、われわれ20世紀うまれの人類が
蛇蝎のごとく嫌われそうな気がするんだけど…
79名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 21:07
>>78
それは、絶対だね。自然をここまでこわしちゃって
しかも反省なしで地球規模の汚染を蔓延させたからねえ。
脱ダムの田中なんか、偉人伝が出るかもね。いや、決まりだろうね。
しかも、自分らは快楽主義者だもんな
80名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 22:10
団塊は、日本の膿みたいなもんでしょう。
不良債権とか環境破壊とか。
膿を出し切ったら日本は良くなる。
81名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 22:28
戦争を実際にやらされた世代なんか、英雄視されるだろうね
誰だって苦労した人たちに親近感を持つし、贅沢ばっかしてるやつらは
軽蔑するよな
82この紋所が目にはいらんか:2001/05/23(水) 01:06

贅沢そのものが悪いとは思わないが、食うや食わずの国の人のことを考える
心がけがあるかないかは、多いに人の大きさを変えるように思う。

団塊の世代は、その心がけのない人が多い。俺が社会に出たとき、日本人は
よその国の人からエコノミックアニマルと呼ばれていた。カネ儲けが全てで
カネで全てが解決するような考えをもち、社会への責任感など、つゆほども
持たず、ばかばかしいほど権力に盲従しているような連中だ。

おまえら、ほんとうにヒッピー族を生んだ世代か?ビートルズに魅惑された
世代か?全共闘世代のクソジジイどもを有り難がり、連中の笛ふきに踊って
暮らすだけの、阿呆集団ではないのか?

その後のバブルでは、団塊の世代のエコノミックアニマルぶりを見せつけら
れたものだ。会社に職業人としての魂を売り渡し、自民党に市民としての魂
を売り渡した連中が、「失楽園」なんどという低俗番組に興奮して涙するの
を見ては、こいつらは豚か!と思ったりもしたものだ。

連中には、ずいぶんと困らされたものだ。リストラで連中が屠殺されても、
別に同情はしないね。
83名無しさん脚:2001/05/23(水) 07:11
>>70
100%同意!!
>>71
確かにそうなんだけど・・・周りを見ているとやっぱり・・・。

ぶっちゃけて言うと、団塊世代って本当にどうしようもないオッサンでも
適当に就職できちゃって、まあまあ仕事頑張ってたらちゃんと子供産んで普通
の家庭を築いてる。
で、今の20代ってさあ、(進学率の違いはあれど)そこそこの大学出て
働く気はあってもろくな就職先も無くて結婚すらできない人だっているわけ
でしょ。
そのくせ彼ら(団塊の人達)はやたら自信過剰なのが目に付くのです。
で、リストラされたら今度はごっつい被害者面。
腹立つ。ルサンチマン渦巻きまくり。
84名無しさん@1周年:2001/05/23(水) 08:46
>>66>>67>>68>>69何となく同意。
明治の人は、自分が贅沢するよりも、世のため人のために奉仕する事(徳を積む)
精神が有ったんだろうね。
密かに、自分にはできないだろうな〜って、思いつつ尊敬していた。
自分の両親もあの真似はできないっていってるし。
なんとなく、良き時代の日本人(質実剛健)って感じがしていた。

ただ、今でも不思議なのが、戦前よりも戦後の日本に憤りを感じていたみたい。
戦時は、辛かった面も有るだろうに、何となく戦前って暗いイメージがあったけど
昔の日本の方が住みやすかったのかな?

今の20代って、バカな大人しか知らないんだろうな?
そう思うと気の毒。

85考える名無しさん:2001/05/23(水) 08:59
>>82
>贅沢そのものが悪いとは思わないが、食うや食わずの国の人のことを考える
>心がけがあるかないかは、多いに人の大きさを変えるように思う。

そういう発想で途上国に金ばらいてんじゃないの、お馬鹿な団塊たちが。
食うや食わずになってるっていうのには、そういう経緯があるだけのこと。
運が悪いとかないでしょうが。
勝手に心がけてして死ぬまで湿気てろ。
86 :2001/05/23(水) 12:13
団塊の世代は北方領土に強制移住。
罪滅ぼしとして、北方開発せい!
87名無しさん@1周年:2001/05/23(水) 12:41
北方領土では甘い。
北朝鮮に強制連行だ。
88この紋所が目にはいらんか:2001/05/23(水) 14:54
>85

日本語おかしくないか?理解不能。
89この紋所が目にはいらんか:2001/05/23(水) 14:57
〉85

ロジックも変だぞ。理解不能。(藁)
90名無しさん@1周年:2001/05/23(水) 15:33
団塊の世代というのは
まず競争ありきの世代なんだよ
激烈な競争がはじめにあってその中で生き抜くことが
義務付けられた世代、理屈も理論もいらない、まず勝て
これが行動原理 勝てば官軍、負ければ賊軍

91名無しさん@1周年:2001/05/23(水) 15:38
ビートたけしが一時期よく言ってましたよね。
オレたち団塊世代は生存競争が激しかったと。
92nanashi:2001/05/23(水) 15:54
漢字の勉強はしなかったな。書き取りは下から書いていた。
字は書けないよ。習字しているやつもいたけどね。いわゆる
活版字。デモでは石を投げたことがあるが、機動隊に当たらずに
前のほうの女学生に当たった。鬱だ。あの子、生きているかな。

と言うことは、俺は女学生より後ろにいたということだね。鬱だ。
でも機動隊って対面すると怖いぞ。

内ゲバもすごいね。学内で鉄パイプで命のやり取りをするんだから。
だれも助けに何か行かないよ。死んでから女学生が近寄るくらいだ。
女は襲われないからね。あいつらきちがいだよ。
93名無しさん@1周年:2001/05/23(水) 15:56
だから、嫌われるんですね。納得。
ビートたけしって、「赤信号、みんなで渡れば恐くない」って言って
金儲けした人でしたね。これも納得。

子供にそんな事しか言えない世代。
94nanashi:2001/05/23(水) 15:59
今みたいに、理由も無くやられると言うことは無いから
怖くは無かったけどね。「反革命は殺せ」と言う理論通りだから。
反革命、反動にならないように気をつけて。
むちゃくちゃな時代やったね。まあ、面白かったよ。今の社会的
閉塞なんて知ったこっちゃないよね。

俺らは基本思想が「民主主義」だからね。上の年代も、下の年代も
民主主義なんて分かっちゃいないよ。藁わば藁えさ。ふん!
95山師さん:2001/05/23(水) 16:04
その「生存競争」というのは戦中や戦後直後の
「生きるか死ぬか」の競争ではないのですよね。
それを平然と「生存競争」と言ってしまう辺りに
いわゆる団塊世代の精神的な風景が見て取れると
思いますね。

自分達のちょっと上の世代はそれこそ(がいしゅつですが)
弟、妹を食わせる為に中学生くらいから朝晩行商したり、
家計の為に進学を諦めて就職したり。
戦時中は親元を離れて集団疎開をさせられたり。

そういうのと話のレベルちがうでしょ。

洩れたちも受験戦争なんかはあったかもしれんが
「生存競争が激しい」なんて親や祖父母に
恥ずかしくて言えない。
96山師さん:2001/05/23(水) 16:05
ま、何と言うか・・・・

こういうと実もふたも無いかも知れんけど
所謂団塊の世代をあらわすのは
「図々しい」
だと思う。
97山師さん:2001/05/23(水) 16:06
(誤)あらわすのは
(正)一言であらわすとしたら
鬱氏
98名無しさん:2001/05/23(水) 16:11
>>97
集団主義から個の時代になったと言う意味なんだけどね。
そして、ボクちゃんたちは、また集団主義になったの?
みんなでなかよくやってまちゅよね。
99名無しさん@1周年:2001/05/23(水) 16:18
団塊の世代で、教育とか何かに責任を、云々している人、いるの?
だまって、働いて居るんじゃない?ガキの評論やめれば。
100山師さん:2001/05/23(水) 16:32
>>98
論議に行き詰まると屁理屈にもならない屁理屈
(またの名を捨てぜりふともいうが)をこねて
論点をはぐらかすのは団塊さまの得意技。

久米宏を見ると良く分かるね。
101nanashi:2001/05/23(水) 16:35
俺は進駐軍流の民主教育で育ったよ。個の確立と、ディスカッションと
民主主義手続き。教師たちが建前だけで教えているとは夢にも思わな
かったよね。建前だけの民主主義で、正しい手続きを簡単に手抜きして
崩す大正年代や戦中派は悪人だと思っているよ。そう言うことは
「正しくない」と小学生時代に叩き込まれたからね。

漢字だって書けないのはいきがっているんじゃないよ。活字の通り四角
く書きなさい。書き順はどうでも良いですと教育されたからだよ。

俺は自分の受けた教育に誇りを持っているよ。教師も親同様に愛しているしね。
でも、これが片思いなんだよね。あいつら(もしかして)本気じゃ無かったんだよね。
建前教育。でも教育を受けたほうは刷り込まれているよ。
                 
                    まあ、やめよう。
102名無しさん@1周年:2001/05/23(水) 16:46
自由の意味が分からず、ただ評論をして、何もしない。団塊の世代は、
後10年以上馬鹿な爺様たちの作った借金を返していかなければならない。
どうせ、フリーター共は、税金も払わないし。
103山師さん:2001/05/23(水) 16:51
ちょっとマジに書きます。

所謂団塊の世代というのは相当の年齢になるまでの間
常に「今日より明日が豊かになる」という社会環境に
生きてきた幸福かつ不幸な世代だと思う。

目標となるべき物が常にあり(それが米国の豊かな消費
生活であったり、理想的な意味での共産主義社会であったり
その時々の社会状況で違っていたが)それに向かって
邁進していれば良かった。
その目標を喪失してしまったのが現在の状況。

気が付けばお手本となるべきモデルは無く、自分達で考えて
社会を引っ張っていかなければいけない世代になってしまった。
しかし、今まで考える習慣がないのに今更この年代になって
考えろと言ってもそれは大変なこと。

下の世代も同じようにマニュアル教育を受けているが、年齢が
若いゆえにまだやり直しが効くかもしれない。

ただの個人的つぶやきでスマソ。
104名無しさん@1周年:2001/05/23(水) 17:06
団塊団塊と言うが、現在の日本の経済状況を見ると彼らもそれなりに日本を良くしてきたわけだし、下手すると太古への郷愁ばかりで前を走る気概のない俺らの世代の方がやばい気がするぞ…
最近、あらゆる面で昭和の復刻モノが流行ってるのは、かなり危険な前兆に思えて仕方がない。古典の復興という範囲を逸脱している
105名無しさん@1周年:2001/05/23(水) 17:22
>103
評論をするなツーの。そんな事考えてるはず無いじゃん。目標とか何とか。
もっと自由に、際限なく切り開く世界があったのよ。別に何にも遠慮せずに。
フリーセックス、若者文化、何でも主役だったのよ。切り開くってどういう事か、
解りますか?物まね世代の人に。
106山師さん:2001/05/23(水) 17:55
せっかくまともな議論になりかけると
こういうキティちゃんが出てくるのは
2ちゃんにつきやむなしだが、もう少し
流れを見てやってくれと思うよ。

逝ってよし>>105
107名無しさん@1周年:2001/05/23(水) 18:09
団塊の世代に罪があるとすれば、後継を育てることを怠った
ことじゃないかな。彼らの価値観を後の世代で受け継いでいれ
ば、こんな世の中にならなかったと思うよ。
108うまそうやね、キミぃ!:2001/05/23(水) 23:38

団塊の世代はクラゲみたいなもんとちゃう? 腰砕けのぶよぶよがワーと発生。
漂っているだけで文化がない。食えたもんじゃない。海水浴場からいなくなる
のを待つしかない。
109名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 00:42
たとえば、今でこそマスコミはフリーターを非難しているけど10年くらい前は
フリーターを新しい生き方だと宣伝してた。
団塊の世代はマスコミに何か擦り込まれたんですか?

110*ぁゃιぃアズマ人 :2001/05/24(木) 00:51
>議論が難しくてよくわかりません。
>歴史のなりゆきに対するルサンチマンは同意致しかねます。
>結局、アズマ文化を代表するものってなんですか。

 私たちは「怨」の心を忘れません。私たちは朝鮮人の誇りと伝統を取り戻す
ために靖国神社公式参拝に反対しているのです。
 靖国神社公式参拝に真の朝鮮・真の伝統の立場から反対する「朝鮮民族至上主義」
について説明します。
 朝鮮至上主義とは、既存のウヨク・保守が「民族の伝統」「民族共同体」を
重視するところから出発し、それをさらに純化・発展的に昇華させた思想運動です。
朝鮮至上主義は、天皇制明治簒奪政権の施策を、南蛮(西洋)起源の「国民国家」
と南蛮起源の王権神授説的啓蒙絶対君主制にほかならない「インチキ伝統」
「インチキ共同体」と認識しております。
 既存の保守・ウヨクは、よく「日本の伝統」「民族共同体」という言葉を使い
ますが、これらの言葉の意味する「日本」とは明治簒奪以降にこの国に植え付けられた
近代化政策・国民国家としての機械装置・人工物としての「いびつな日本」に
過ぎません。本来の日本とは、太古より脈々と受け継がれてきた朝鮮半島文化の継続の上に
存在し、歴代朝鮮国家の弟として存在してきたのであって、
木に竹を継いだ南蛮もどきの国民国家日本が本来の日本ということはない。
 既存のウヨク・保守は、戦後民主主義を日本の伝統を破壊するものと断じますが、
私たち朝鮮人は、戦後民主主義と同様、天皇ムツヒトによる明治簒奪の文明開化政策
もまた、日本の伝統を破壊する行為だと主張します。

 アズマ文化とは、戦後民主主義や明治簒奪による文明開花施策の影響を
受ける前の真の朝鮮半島文化の末裔たる江戸文化こそアズマ文化の最終的完成形体であり
今こそ、日本は朝鮮の弟として、兄である朝鮮を敬い、また十分に為して来なかった
日本政府の朝鮮民族への個人補償を批判するべきです。
それこそが我々朝鮮人が支持する日本の「国体」だと、
少なくとも私は考えております。
111ぁゃιぃアズマ人 :2001/05/24(木) 00:56
110のレスに同意する者だけ見てくれ。
批判、アラシは逝ってよし!
スレ「靖国神社参拝で東日本人を侮辱するな!」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=990277182&ls=100
112名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 01:02
団塊の世代=企業に金をむしり取られた世代
113名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 01:43
団塊親は子どもの言いなりだから扱いやすい。
114名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 02:15
まさかマスコミに乗せられて学生運動が起こったわけじゃないよね。
115名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 03:36
違うんか?
116名無しさん脚:2001/05/24(木) 05:33
>>96
激しく同意デス。
結局あいつら何も考えんと隣近所のドンパチとか東西対立の都合上アメ公に
さんざん儲けさせてもらってきただけやんけ。
そのくせ「俺たちの苦労で日本は発展したんだ」みたいな態度なのがすごい。
まあ、自分(20代)も含めて団塊以降の日本人を見ているとやっぱり日本は
敗戦国なのだなと納得するしかない。
戦争に敗れた民族が精神的に立ち直るには相当な時間が必要なのだろう。
117名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 06:13
団塊の世代の教師にはいじめられたことと
夢をあきらめることを教わったことしかおぼえてないね〜。
118この紋所が目にはいらんか:2001/05/24(木) 06:18

>111

そうだね。「長いものには巻かれろ。現実を見ろ」とさんざん俺も言われた。
その結果があんたでは寂しすぎる、とは言い返せなかったが。
119名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 09:34
サヨ感覚が抜けない世代。他の世代は、教師の思想のおかしさを
家庭(祖父祖母を含め)を見て悟ったが、共産主義を否定している人でさえ、
なんかサヨ的な発想がある。直ぐに人権とかいって、反とは言わないが、
非社会的子供(人に迷惑欠けてないとか言い訳にして)を許している
世代でもある。
この間に挟まれた30.40代は、お気の毒。
120ぁゃιぃアヅマ人 :2001/05/24(木) 09:39
私は団塊の世代ですが、何か?
121名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 23:11
↑イってよし!!
122名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 23:13
>>114
近いよ。マスコミとビトルズやね
123名無しさん@1周年:2001/05/25(金) 01:35

!!!団塊の世代がマスコミとビートルズの洗脳から解ける日は来ない!!!
124名無しさん@1周年:2001/05/25(金) 01:39
団塊の世代=マスコミの玩具
125名無しさん@1周年:2001/05/25(金) 09:39
>>119
ほんまに、30代損や。
126名無しさん@1周年:2001/05/26(土) 04:12
>>125
就職の時バブル真っ只中で楽できたからええやん。

127名無しさん@1周年:2001/05/28(月) 15:32
関連スレッド
団塊の世代が日本のガン
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=986540297
128名無しさん@1周年:2001/05/28(月) 18:47
団塊の世代=新人類
129名無しさん@1周年:2001/05/28(月) 23:50
みんな、あと5年くらい待とう。
そうすれば団塊の世代はほとんど社会の
第一線から消える。
それまで日本がもつ事を祈ろう。
130名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 00:18
教育によってじゃあないよ。買収によって廃人にされたのさ。
その子弟はもっとひどいや。
暴走行為、子殺し、悪いモノは何でもござれだ。

はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは
131名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 08:00
GHQ民政局の愚民化政策の結晶みたいなものでしょう。>団塊の世代

「人命第一主義」っていうのが良く分からん。
じゃあ外国に侵略されても人命優先で降伏するのか?
世の中には命をかけて守らなければならない物はないのか?
132名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 10:02
命をかけても守らなければならないもの。それはやはり、同胞の生命財産だと思う。
133名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 10:25
進駐軍の洗脳教育の刷り込みで愛国心を欠いているのが団塊の世代
日本が主権を回復してから生まれた世代はこいつらのように卑屈ではなく
団塊の世代が起こしたサヨク闘争のバカさを横目で見ていた
こいつらが早く政治・教育・マスコミなどのトップから去ることをきぼーん
134名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 11:24
団塊の世代が「オヤジ」的な年齢になった頃からだろう。
公共の場で迷惑行為をする馬鹿に注意しなくなったのは。

自分第一主義だからな(藁
135ななC:2001/05/29(火) 12:38
中学の数学の教師は土浦予科練出だった。
いつも竹刀もって授業。でも面白かったな。。。
担任はバリバリ日教組で赤い旗もってデモやってる写真が
職員室の自分の机に飾ってあった。
DQNな学校だったのだろうか・・・。
136日本@名無史さん:2001/05/29(火) 16:43
どうでもいいが、団塊はてめえらの息子くらい
なんとかしろよ
137団塊の息子:2001/05/29(火) 17:18
俺達は団塊ジュニア世代だし、
問題のクソガキどもの親達は、
俺の親父達の世代よりも下の連中だよ。
俺の親父達は野中や森、亀井、宗男なんていう品性下劣な連中より、
ずっと志が高い。
森なんかの孫世代だろ、クソは。
13830代中盤:2001/05/29(火) 18:39
>>134

私の印象では、注意したやつに殺されることが多くなったころからだと思うよ、注意しなくなったのは。
ケンカになっても両成敗されてしまうし、とにかく不心得ものに対しての保護が手厚くなり、注意しにくくなってきたなって思った、と記憶してる。
139名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 19:27
「世の中そんなもの」と悪いことでも仕方がないみたいな考えの人が
この2チャンでも多いけど、このへんの考えを改めて
「悪いことは悪い、悪いことは認められない」という考えになる人が
増えないかぎり、ガキがまともになってくるなんてあり得ないと思う。
140名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 19:40
>注意したやつに殺されることが多くなった

最近のアレ1つしか知らないんですけど、いつの頃の話でしょうか?
141社会世評板用のネタダヨねコレ:2001/05/29(火) 19:43
>>139
考えはどうでも良いんだよ。
実際に正し、自らの行動を律する姿を見せなければ何にもならない。
142名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 21:03
あはは。行動の前にまず考えがあると思うけど。
あっ、そうか、君は反射神経だけで生きて単細胞人間なんだ。
143名無しさん@1周年
>>133
同意。