小泉内閣って怖くねーか？

小泉内閣って、と言うより、小泉って怖くねーか？
国会で、野党議員の拍手喝采を受けながら、身振り手振りで持論を
捲し立てる姿は、大衆扇動家の姿を彷彿させる。

…と言うことで、小泉丸の行く末を議論してみませんか？

http://bbs2.joins.co.kr/servlet/ViewData?ID=japan1&Code=20010513012999&Mode=&SearchText=&fWriter=null&fTitle=null&fContent=null&Count=0&Page=1&TotalCount=2409&sortgubunparam=0

小泉内閣って、と言うより、小泉って怖くねーか？
国会で、野党議員の拍手喝采を受けながら、身振り手振りで持論を
捲し立てる姿は、大衆扇動家の姿を彷彿させる。

細川が出てきた時にも思ったのだが、我国で、今まで改革を旗頭に
登場してきた政治家で、ろくな奴が居たためしが無いよね。
細川の親戚の近衛文麿は、「新体制」を旗印に、昭和恐慌直後の
大衆の圧倒的人気を背景にして、軍部の意向に乗って「蒋介石を
相手にせず」なんてほざいて日中戦争を泥沼化させた張本人だし、
大政翼賛会なんてクソ組織を作って、戦前の政党政治に止めを
刺しやがったよな。細川が、結局、改革者ではなくて、
我国の政治や経済をどん底に突き落とした無責任政治家だった
と言うことに、現在、異論を差し挟む奴は居ねーだろー。
細川内閣が登場した時、彼を評して「無意識の革命家」と呼んだ
政治評論家がいたが、「革命家」は結局「破壊者」であって、
新しい制度の「創造者」にはならないと言うことは、洋の東西を問わず、
歴史が教えていることだよな。
その後の新しい制度の創造に、その後の内閣が、皆んな、失敗して
きたっつーことが、今の日本の問題点だっつーのも大方の共通認識
だよな？

そのあたりを頭に置いて、小泉ってヤローを見ると、奴は果たして、
新しい制度の「創造者」たりうるだろうか？奴が、今のところ、
ハッキリ公約しているのは「首相公選制」だけだよな。
後は、橋本内閣が立ち上げた行政改革や、小渕ッチャンが進めてきた、
不良債権処理と構造改革をやりながら景気刺激策を同時にやるという
ミクロ・マクロを織り交ぜた経済政策をそのまま傾斜配分を逆にして、
続けて行こうってことだよな。
この政策が、間違っているとは言わないし、恐らく、政府レベルでの
処方箋はこれ一つしかないのだろう。

でも、しかし、だよ！みんな、これで２、３年のうちに急速に景気が良くなると思うかい？
ならねーよな。
アメリカだって、レーガノミクスが、本当に効きだすのに１０年以上
かかったよな。確かに、小泉は総裁選で「改革には痛みが伴う」と
言った。しかし、痛みの程度をちゃんと国民に伝えるのを疎かに
しているんじゃないかな。
一番危ねーと思うのは、本来、新制度の「創造者」を期待されて登場した
筈の小泉が今、国民の人気に乗って、まるで「革命家」を気取っている
ように見えることだ。
こないだの国会討論の時、ＴＶに、渋い顔をして小泉の演説を聞いている
自民党の長老政治家達の顔が映っていたけれども、あれはマスコミが言う
ような、単なる守旧派の不快の念が現れただけではないと思うぞ。
むしろ、小泉政治の先行きを危ぶんでいるような…。見ようによっては
「革命家」の登場に無責任に手を叩く野党議員と、今後の政府の進路を
危ぶむ与党議員というふうに見えないことも無い。
当然、マスコミや国民は、急速な改革を期待するだろうが、物事、
そう易々とは進まないだろう。

そこで、仮定だが、小泉内閣が、期待された成果を挙げないまま
１，２年くらいの比較的短命内閣に終わったとして、後に「首相公選制」
だけが、残ったとしたら…。
出口の見えない経済不安と共に、石原のようなポピュリストが、
登場してくるんじゃねーのか？そうなったら、取り返しがつかねーぞ。

モリのバカヤローが余りに無能で、野党もロクでもないヤローしかい
なかった（鳩山は電球みたいな顔してすぐ切れそうだし、
土井○か子クンの顔を見ると老人性○呆症じゃないかと心配になる）
ために、今俺達は、なんか、唯の「勘違い野郎」に支持を与えてるんじゃ
ないだろうか？

ちょっと強引で大げさな書き方だし、現実の日本の有権者は、ちゃんと
した政治家と大衆扇動家を見分けられるくらいの叡智は備えていると思う
けど、外国の掲示板と言うことで、「ススメ、ススメ、小泉ススメ（古い！
…分かるヒトには分かる）」と必要以上に愛国的になっている方も見受け
られるので、本日のオブジェクションでした（俺は筑紫か？藁。

>>1

＞ちょっと強引で大げさな書き方だし、現実の日本の有権者は、ちゃんと

いや、なかなか面白い。俺は小泉は好きだが、やはり具体的な実行力が未知数
といえる状態で人気だけが先行している感が強い。

ただ万が一、首相公選制だけが残ったとしてもそれはそれでよいと思う。
国民の意向が国政のトップに反映されているとは言い難い今までのシステム
はやはり問題があったと思う。

小泉が首相公選にこだわる理由は、自分の政治基盤の弱さと、それがために
リーダーになるまでに精力のほとんどを費やしてしまう現状への不満がある
のは間違いないだろう。

小泉はおれも未知数。今はマキコの官僚支配に期待しているところだ。

>>8
ただそれは厄介なところで、見ている分には面白いかもしれないが、
あるいみ閣内不一致＝小泉の統率力不足と見えないこともない。

そうみえるのは俺が歳取っているからか（藁

>>1
俺は石原より小泉のほうが望ましいと思っている。一見扇情的ですら
ある改憲論にしても、意外に小泉自身が慎重派であるように見受けられるし
３つの大国の狭間でうまくバランスを取る穏健派ではないかと思える部分が
多々あり、心情的には小泉の方がよいと思う。

＞１，２年くらいの比較的短命内閣に終わったとして

これはやっぱり怖いね。可能性が高いだけに（藁

>1
公明よ正体を現せ。(W)

ああも抑え付けては支配できないよ
かえって官僚同士の団結が強くなるだけ

リバウンドが激しくなると見たね

意識の高い無党派はまだ小泉の評価は保留ってこと。

>>11
結果はそうかもしれないが、やるだけでも意義がある、と見た

小泉はいいと思う。是非応援したい。
もし小泉当選しなかったら参院は自民辞めようと思っていたが、今回は是非自民にいれる。

真紀子は期待できん、外交ということでは。しかし機密費の情報を握ることにより派閥への抑止力としては最適人物ではないか？
外交官で親中の土下座外交野郎は首にして、小泉のいう国益を主張できる事務官で固めるしかなかろう。

>>13
角栄流でいいんじゃないの？
外務省の弱小勢力に次官ポストを与えてコントロールするやり方。

>>1
小泉はもともと自民党内でエリート士官候補生だったんだけど
郵政大臣のときに暴れたもんで、以後、出世レースから外れ、
経験を積むちゃんすがなかっただけ。

外国だったらスタッフをそろえることでカバーできるんだけど
日本の内閣ではそれも難しいから、確かに意余って力足らず、
という可能性は否定できない。

ただ、それを言えば、問題は小泉という人間の資質というより
日本の内閣制度などにむしろ起因するのではないかな？

つまり誰がなろうと、最初は頼りない総理になってしまうのは
制度に起因するのでは？ということ。つまり、日本の総理では
本当に優秀な人間なら、最初はちょくちょく失敗しても、それ
を糧として成長できるかどうか？ということに注目せざるを得
ないのではない？

その意味で、小泉に学習能力と柔軟性があるかどうかだね。
ただし、あんまり臨機応変に変節するのも困るけど。

>>13
やるだけでも意義があるのかな。俺には疑問だけど

「北風と太陽」でも言うように、結局の所、北風だけじゃ人の心を頑なにするだけだと思うけど
北風をふかすなとは言わんが、太陽を忘れちゃ行けないよね

>>14
真紀子自体が親中土下座外交野郎だからなあ

外務官僚を全部敵に回すのではなく、左遷組を本流に復活させて
コントロールすべし。

>>17
そう。成功するかしないか、それも大事ではあるが、とりあえず
カードを切り出す人間はもっとも必要だと思う。

>>9
政治的バランス感覚に優れていることは確かだね。
永田町の権力闘争を勝ち抜いてきた訳だから。
ただ、小泉流のマキャベリズムが、周辺諸国に通じるだろうか？

＞＞14、15
田中真紀子は、分からないところが多い。
とにかく、子供じゃないんだから、興味があること以外目に入らんというのは困る。
外務省の機構改革もいいが、先ず、きちんと外交日程をこなす事が先決だと思うが…。
今のままだと、単なる「親父の敵討ち」ととられても仕方が無い。
ただ、一部の女ってーのは案外、レベルの低い考えで動く危険性が高いよな（僕は、
決して男尊女卑じゃーないつもりだが…。

＞＞16
その通りだと思う。首相公選制以外に、今の内閣制度を改良する道は無いものか。

>16
>外国だったらスタッフをそろえることでカバーできるんだけど
>日本の内閣ではそれも難しいから、確かに意余って力足らず、
>という可能性は否定できない。

田中真紀子が大臣が変わる度に、次官はじめ幹部を総入れ替えしないと
思うように政策を実行できないとテレビ記者会見で言っていた。

大臣←→参謀部(大臣が議員･民間から選抜した大臣直属集団)←→外務官僚
とすればアメリカのようにカバー出来ると思う。

あと主流派に恨みを持つ左遷組の活用も忘れずに。
故田中角栄先生はその点、上手だったよ。

>>７

考えてみると、我々日本人が国のトップを選んだことって、有史以前はいざ知らず、
歴史上一度も無いよね。日本の民主主義が一気に成熟化する可能性も否定できない。
でも、公選制って、多分アメリカのような選挙人制度ではなくて、直接選挙になる
よねぇ。
そーすると、どこぞの市長選挙みたいに、無所属と自・公・保・民・社民
推薦の一騎打ちなんてことにになんのかな？
それに共産党や、お約束で、ドクター中松、羽柴筑前守秀吉みたいな泡沫候補が
からむってか？死にたくなるな（藁。

>16
>外国だったらスタッフをそろえることでカバーできるんだけど
>日本の内閣ではそれも難しいから、確かに意余って力足らず、
>という可能性は否定できない。

田中真紀子が大臣が変わる度に、次官はじめ幹部を総入れ替えしないと
思うように政策を実行できないとテレビ記者会見で言っていた。

大臣←→参謀部(大臣が議員･民間から選抜した大臣直属集団)←→外務官僚
とすればアメリカのようにカバー出来ると思う。

このスレ、何気にマターリといい感じだな（藁

>>22
アメリカは政党が変わるごとにごっそり入れ替えみたいだしな。

外交関係などは政党が変わるたびに対応がコロコロ変わっても困るだろうが、
いまの官僚機構は弊害の方が大きいと思う。
機密費の問題にしても何より行政について官僚が目に見える形で責任をとら
ないのが心理的に国民の国政への疎外感を生んでいると思う。

「お上のなさることは間違いだらけの上に責任もお取りにならない」

って感じはある。若年層の精神の荒廃の原因は教育制度ではなく、
官僚の総無責任体制と天下りにあるとさえ感じる。

少なくとも行政機構に携わる人間は志に殉じて欲しいものだ。
・・・小泉内閣とは関係ねえな（藁

>>26
「若年層の精神の荒廃」と言う事実はないと思うんだけど
なにか根拠ある？

>>26

「お上のなさることは間違いだらけの上に責任もお取りにならない」
ﾜﾗﾀﾜﾗﾀ｡

ヒトラーチックな小泉の演説仕草に萌え（ｗ

>>26

「最後の一句」だな

>>27
抽象的っつーか、あまりにもロジカルではなかったな。スマン

個人的に印象的だったのは酒鬼薔薇聖斗だっけか？が逮捕されたとき
同じく新聞の一面を飾ったどっかの破綻した銀行頭取が自殺した事件。

あと、取引先にいる天下り役人の日常や、先日経験した自転車泥棒の
ガキ逆ギレ事件とかその辺がからみあって妄想を生み出したものと思われる（藁

ま、どっちにしてもスレに関係ないのでsage

良スレage

細川内閣支持率７４パーくらいなかったか

国民生活大破壊内閣。

>33
あったよ。
しかし細川自体の人気や期待というより
新生党の人気で内閣支持率が高かった。
今回は小泉自体の人気で８割を越してる。
それがすごいし、脅威だよね。
それに国会でのあの雄弁ぶりを見ると
まだ人気は衰えそうにもない。
細川なんて最初の国会での答弁はありきたり
で従来の政治家そのものだった。

>>29
本人（小泉さんね）チャーチル好きなのに、ヒトラー似とは心外だろうね。
でも演説において国民の心の捉え方を知っていれば、ああなる。
あれが皆演技っていうから、怖いといえば、怖い。
総理は役者だが、他の人はどうかしら？

細川さんに関しては、タイ米しか覚えてないんですけど。
今どこでなにしていらっしゃるのか、潔いにもほどがあるよね。殿。

＞３６
あったね〜タイ米問題・・・・。
しかし細川は血統の良さとルックス以外何も無かったな。
ホント殿は今どこで何をしているのだろう・・・。
抱かれたい男に名を連ねた、おそらく初の首相だっただろうに。

>>37
しかし、失敗（したの？）してもとっととその場から蒸発してしまうと、
悪く言われないからね、ある意味賢い人。＞細川
ルックスというか、オシャレかそうでないかくらい。
いずれ抱かれたい男に入ってしまうのかしら、小泉総理。

関係ないがオシャレな首相に海部さんを入れるのはどうかと思う。
今年の水玉ブームとは、多分関係ない。

＞３８
確かに。
でも賢いというよりは、ずる賢いヤツだった（藁
でも小泉総理は実際あの年でカッコいいじゃない？
髪の毛フサフサだし、顔も若い時なんて美青年そのもの。
橋龍もかつてのいい男系政治家だよね。
今じゃ女性からさえも嫌われてしまったけど。
しかしムネオなんかも、ルックスが良かったら
少なくとも２ちゃんでの扱いは格段に違っただろうね。

>>39
そうね。でも政治家なんてずる賢く生きないとやっていけない職業よね。
小泉総理は、ええ、かっこいいさ！
あまりのかっこよさに若い人にまで純ちゃん呼ばわりされてます。
かっこいいだけに、面食い日本人はどこまでもついて逝ってしまう、
そこがコワいっていってるんじゃないの？このスレ制作者は。
若い時は本当に、特に４０代後半くらいがとてもかっこよかった。
自分でもある程度理解しているみたいだけどね。
橋龍はね、顔はそれなりだけど、なんせ体型がマトリョーシカ。
（実際に見た人の感想）

・・・というか、ルックスで日本は変えられるかーっていうことなのでは。
失礼なこというようだけど、それなりには変わるよね。
だって同じ能力のある人だったら、外見が良いに越したことはない。
外見は国際的にも響いてくるし。

国会で熱弁している総理をはじめて見た。
熱意は伝わってきたな・・後は　持続じゃ！

やることやらなきゃ変わる訳ないべ
もっと言えば、日本人が変わらなくて日本が変わる訳が無い

おれ今イギリス在住なんだけど、
こっちの労働党ＶＳ保守党の党首対決の様子、みんな知ってる？
そんな、小泉の身振りなんてチャチい。
（ＮＨＫ国際放送で国会の様子はみております）
ブレアもヘイグも、汗飛ばしまくり。
政治家は、自らの意見を過剰なまでに表明しないといけないのです。
というか、どういう意見をもってるのかよくわからない政治家＋政党を
イメージだけで選んでる今の日本の方がよっぽど危険。

>>40

やっぱり女性にとっては、ルックスが大事なのでちゅか？
僕だって、母性本能をくすぐられるわと言われたこともあるでちゅよー。

＞３７
細川の殿は、熊本県知事時代は良い仕事してたよ。
知事にはもっと権限が集中してるから自分のやりたい事がしやすい。
石原(慎）氏も国の政治（国会議員）の時より、今の東京都知事時代の方が
良い仕事してるのと同じでさ。。。

>>43

言葉の格闘技ってやつだな。
ボクシングみたいに、勝ったほうが賞金総取りってわけか。

おいおい、小泉がどう言うことを考えてるか位分かってるよ
・外務官僚をコントロール・機密費処分
・郵政民営化

この二つくらいだろ。実際やろうとしてることは

>>45

毀誉褒貶有ると聞いたが、良い仕事の中身は？具体例きぼんぬ。

>>45
この人はただ単に「殿様の子孫」という事で評価をしているのでは？
本当にアホだな？

>>45
阿蘇山見学に来た昭和天皇に嘘の説明をして、
学者天皇に相手にされなかったのは知る人ぞ知る有名な話だ。
万事がこの調子の口先男の“不”誠実漢＜細川護煕

ふーん。おじいさんかなにかがA級戦犯で自殺したっていうのは知っていたけども。
ところでだんだん細川さん的スレになってきたね、頑張って小泉さん！
過去の人にスレ乗っ取られかかってるよ！

関係ないけど昭和天皇て素敵な日本人ね。神ではないけど日本人のトップクラス。
本物の紳士だよね。（今度は死者に乗っ取られかけてますよ、小泉さん）

小泉を支持しているのは女性が多くて
その理由が
「女性心をくすぐる」とか「かっこいい」
というだけの内容だったな．．．これはあまり良くないことだな

ある意味、全国の５０％は完璧に支持下に置くことができるわけか。凄い首相だ。

なんかラリッてるみたいなしゃべり方、やめて欲しい。
たまにろれつが回ってないよ。＞小泉さん。

>1
処女を失うときのような怖さか。
まあ、怖がるな。一度経験すれば新しい世界が開く。
うぶな奴め。

昭和天皇は政治に介入したことは２回しかない（２・２６、終戦）と
言ってたが、実はもう１回ある。田辺で開発か自然保護かもめたとき、
決して歌には個人名を詠み込んだことがなかった昭和天皇が
「雨にけぶる岬を見れば紀伊の国の生みし南方熊楠を思う」
という御製を発表。これで開発派は腰砕けになってしまった。

話をもとに戻すけど、仮に首相公選制が実現したとして、選出の仕組みは、恐らく、
地方自治体の首長選挙で既に経験のある、一般成人による直接選挙になると思うが、
そうすると、将来の政治状況によっては、長野の田中や千葉の堂本など、無党派で、
政治経験に乏しいか、あるいは全く無いような市民活動家的な人物が出てくる可能性
もあるよね。

これらの知事が悪いと言うつもりも無いが、見ていると、矢張り有能なスタッフに
恵まれず（選挙と違ってボランティアで賄う訳には行かないし、行政経験のある有能な
人材の供給元は限られる）、何か改革をしようとすると、結局、田中康夫みたいに、
議会や役人にそっぽを向かれて、孤軍奮闘という図になってしまったり、逆に、青島
みたいに、都市博中止を決断したのはいいが、後が続かず、結局、自民党の都議や役人
のイエスマンで終わってしまったり、どうしても危なっかしいという印象が付き纏う。

言い方は悪いが、今の地方自治体の首長選挙のような、一種の博打のような制度を
国政に持ってくるのはヤバイような気がすんだが…。
東京都や長野県のような、地方自治体なら、まだ、４年我慢すれば…と言うことも、
許されるかも知れないが、これが、一国の指導者で、任期が４年以上ということに
なれば、市町村みたいに、やらせてみたけど、ヤッパリ気に食わないから、途中で
リコールと言うわけには行かないよな。第一、市町村レベルでも、無能だから馘と
いう理屈は通らない。

恐らく、今回の田中の外務省での騒動のようなことが、頻発すると思うが、行政府が、
官僚との闘争に明け暮れて、国政レベルで、政治・経済・外交が４年以上も、滞ったら
…と考えると恐ろしい気がする（あくまで、可能性としての極論）。

>1=公明？
HPの記事読んだんだけど、
小泉よりあのHP＆記事の方がよっぽど怪しいんだけど？
公明なんかの意見は全部マユツバなので
みんな読んではダメですよ！
大作とかいう悪の権化みたいなのが仕切ってるオカルト宗教ですから。

（57の続き）
小泉は、今日の国会答弁で、閣僚は現在のように、過半数を国会議員で占めなく
てもいいんじゃないかと言っていたが、是非やりたいと言った割には、まだ、
首相公選制について具体的仕組みを明らかにしていない。

俺は、そこに凄く不安を感じるんだ。

確かに、国民の声を政治に直接反映させるという観点や、今までの内閣が、
永田町ばかりを見ていて、国民に対して責任をとっていない現実を打破する
と言う意味で、首相公選制度も選択肢の一つでは有るが、中身が、ハッキリ
しないまま、総論で賛成というのでは、今までのちっとも進まない行政改革
と一緒だし、仮に短期間に、余り新制度の影響について、調査をしないまま
拙速に制度が作られるとしたら、それは大変危険なことじゃないのかな。

日本経済の国際的影響力を考えても、やってみて、駄目だったというのは、
通じないのだから、首相公選制にこだわらず、現行内閣制度を含めて、
もっと広く政治制度議論をした方が良いのではないだろうか。

何か、保守反動勢力の代弁みたいになってしまったが、「首相公選制」
というのが余りに急に出てきたので、どうも不安でね…。

55さんの言うように、何事も経験で、新しい世界が広がると良いのだけれど、
「新しい」という言葉には「より良く、前向きな」という響きがあるが、
一番最初に書いたように、我国の場合、過去に、それが必ずしも、ばら色の
未来に繋がらなかった事実があるだけに、今のように雰囲気で車を押す風潮
に非常に不安感を抱いているのだよ。

>>58

言っておくけど、俺は公明じゃーないぜ。不愉快な（錨。
公明＝池田大作≒オウム＝カルトという意見には、俺も賛成。

でも、上に書いたけど、雰囲気で物事を進めるのは危険だということを
言いたいだけ。どっかの政党や派閥の利権を擁護するような政治的意図
は無いよ。

まあ、いけいけどんどんの時に、後ろ向きの意見を言う奴は、兎角誤解される
ものなので、何を言われても驚かないがね。（あー、バブルのころを思い出す。）

>>52
悪いが、女だからってだれでも小泉好きだと思うな！
私は嫌いです。

政治は結果で判断するしかないのでもう少し様子
を見ないと解らないと思います。

２chに来るような女は対象外です

1が2で提示したソース（HP）が非常に怪しい感じがするのは
俺だけか？
http://bbs2.joins.co.kr/servlet/ViewData?ID=japan1&Code=20010513012999&Mode=&SearchText=&fWriter=null&fTitle=null&fContent=null&Count=0&Page=1&TotalCount=2409&sortgubunparam=0
これだぜ？これ

>>64

半島方面が非常に、胡散臭い感じがするという意見には、俺も賛成だが、読者には色んな
タイプが居て、ご意見欄を読めば分かることだが、殆どの投稿者は、韓国マスコミの
反日姿勢を批判する立場だよ。

僕の場合は、仕事上、半島系の会社とどうしても付き合わなくてはならないため、
情報収集の一環として、韓国の新聞を中央日報など４、５紙を頻繁にチェックしている。
そのうちに、余りに日本への誤解や反日記事が多いので、記事に対する反論や意見を
投稿するようになった次第。

ちなみに、2と64にある文章は、俺自身が書いたものだが、在日朝鮮人と称して、
例によって日本批判を繰り返してスレ荒らしをする人物をイテコマシタあとで、
殆どの日本側の投稿が、何となく右寄りに固まっている気がしたので（外国の
掲示板で、国益擁護みたいな論陣を張るのだから仕方ないことだが…。）、まあ、
バランスとれよといった意味で書いたもの。
見てもらえば分かるが、それに付いたレスで、スレ違いだから、別んとこいけ
と言う意見があったので謹んで従った次第。

43の
＞政治家は、自らの意見を過剰なまでに表明しないといけないのです。
＞というか、どういう意見をもってるのかよくわからない政治家＋政党を
＞イメージだけで選んでる今の日本の方がよっぽど危険。

は、マジで恐い。
ファシズムだとみんなヒトラーをあげるけど、
ルイ・ボナパルトなんか、ナポレオンの甥ってことを最大限に生かして、
ナポレオンの再来だと国民に信じ込ませたあげく、
首相→大統領→皇帝と支持率９０％超でなったんだから。
だいたい成熟した民主主義なんて制度上はありえても、
国民の意識レベルではありえないし（大衆デモクラシーで良く言われる）
だから首相公選制なんてのも、今の流れではやばいと思う。
というのは、政治不信・政党不信の中で、
政党と支持者の枠組みから外れた者＝無党派層が、ルイを押し上げたのだから。
今の日本の現状をみるとファシズム化しつつあるように思えて恐いんだよね。

ちなみに首相公選制に反対なわけではないが、例えばイギリスのように、
政党が候補者を選び、その中から選挙区の支持者が選ぶというようにするなど、
やる事はまだあるだろうと思う。

66がわかりにくいので補足
１、政党が候補者を選び、リストにする。
２、選挙区の政党支持者が、リストから選挙区で立って欲しい人を選ぶ
この際、面接などのテストがなされる。
３、選挙をする。
というわけで、候補者は政党の中央からも地方からも選ばれているわけで、
おらが村の代表だから、国民の政治的関心が高くなる。

実現するかどうか謎だが、首相公選制にできる程、
日本人の民意って高く無いと思うですよ。
支持政党、支持者がそれぞれあるのは良いけれど、
雰囲気とかで何となくで選ぶ場合が多い気がする。
参院選挙に石原長男とか、長島茂雄をかつごうとかする政治側にも問題はあるが、
それをまた安易に選んでしまう部分も多いからなぁ。

まあ、21世紀になったことだし、20世紀に潰れるはずだった物を
そろそろ潰しても良さげ、という頃に、改革者は必要だけれども、
その後は、もちっと長期的な考えのもとに政治を行える人を選びたいもんだ。

>>66-67

ここで言う候補者って、小選挙区の国会議員候補者のことですよね。
成る程、政党の中央が推薦した候補者リストを元に、その政党の支持者が小選挙区ごと
の立候補者を決めると。

その支持者というのは、例えば、保守党だったら、保守党員とイコールという
ことでしょうか？
それとも、当該選挙区の有権者だったら誰でも参加できるのですか？

また、その支持者達が、直接行う面接っていうのは、どういう形式なのですか？

聞いてばかりですみません。大変興味深いので…。

海部、村山、橋本、小渕、森・・・・このような流れがずっと
続くなら、なにもかもぶち壊すために小泉が首相という特権を
使いまくって、あるいみファシズム的なものを匂わせてもかまわない。

彼はおそらく、国民を裏切るようなことはしないし、もしだまされても
個人的には本望だよ。いままでの現状維持よりはるかにいいし。彼には
信頼にたる、今までの普通の政治家にない行動、政治家自身の既得権益
の放棄があるしね。

＞６８　実現するかどうか謎だが、首相公選制にできる程、日本人の民意って
高く無いと思うですよ。

というか、何をもって首相公選制と呼ぶのか、制度の具体的な内容が
決まっていないのに、なぜ批判できるのか？
６７の提案のように、政党や議員の推薦などと組み合わせていけば単なる人気投票にはならず、同時に政党内の密室談義の弊害も
少なくなる。具体論を詰める前からの否定口調は、非建設的だよ。

現状の既得権益に守られた政治家（族議員）、そのシステムをぶち壊せる
可能性を感じさせるのが今までそういう行動を自ら実践していた
小泉。数少ない、政治家だと思う。
１００％信頼に足る政治家なんていないんだから、その中でベストチョイス
の部類に入るのは確か。
ここで橋本の二次政権になっていたら、、、って考えるとぞっとするよ。

首相公選制であろうが、小泉政権であろうがそこにある短所を
批判するのであればあわせて代替になりうるものを提示するか、
現状、あるいは橋本政権になる方が良かったというのならその
理由を明確にしないと議論は片手落ちだ。
いずれの場合も短所をあげつらうのは容易だ。相対的に優る
ものを提示し、その理由を明確に挙げないとね。

>>65

（訂正）
　　　　（誤）在日朝鮮人と称して、 ⇒（正）在日朝鮮人と称する、

朝起きてから、読み直して気付いたのだが、もとの文章だと、俺自身が、
在日朝鮮人と称したみたいにも読めるが、勿論、この在日朝鮮人と称して
いるのは、スレ荒らしをした人物なので念のため。

首相になっての最初の重要懸案事項がやすくに参拝問題というのは
失望の極み。
改革者とか逝ったところで、これまでの自民党首相と変わらないこ
とがわかった。
ま、この人で自民党の可能性は終わったと思うね。
そうでないなら、日本が終わってる。
とっくに終わってるかもしれないが。

>>74

下らん訂正だな。寝ぼけてレス打つと碌なこと書かん。朝から鬱だ。


>>70

全く、痛いところを突いて来るね。
橋本の方がましだったのかと言われれば、断固、ノーと言わざるを得ないが…。

僕自身は、こないだの総裁候補の中で、言ってる事が一番マトモで、
政治家としての見識と安定感を感じたのは、麻生だったがね。
ただ、今の政界の情勢や世論の動向じゃー、彼が総裁になるのは
当分ムリだろーが（彼も若かないよな）。

>>76
1の意図に反して？小泉ファンクラブの様相を呈していたがやっと本題に戻ってきたな（藁

首相公選制賛成の立場で述べると、次のように考える。

日本人は過去の経緯から強力なリーダーシップ＝独裁と考えがちなのかも知れないが
複雑な組織の改革など行うためにはいろいろなしがらみに囚われてはならない。
というか集団を統治するにはやはり強力なリーダーシップは必要だろう。

ここで問題になるのは現行制度で首相になるのに衆議院の過半数を集めなければなら
ない点だろう。理想主義者とはかぎらない議員の支持を２５０集めるということは、
しがらみを２５０抱えるのとほぼ同義といえる。加藤紘一が最後に折れたのは派閥
の配下の先行きを考えてのことだったとも聞いている。
そのために国民の支持を直接受ける形でリーダーが選出されるのはやはり必要なこと
だと思う。

考慮すべきなのは首相候補として複数の人間が出たときにその政策、人となりが十分
伝えられるかという点だと思うが、現在の日本では複数のメディアが十分に発達して
いるので（少なくとも言論の自由は確保されていると思う）この点は好材料だと言える
のではないか。

小泉が現時点で具体案を明確に示せないのはある意味許容すべきではないだろうか。
彼自身本当に総裁選で勝てるとは思っていなかっただろうし（藁

>>77

名無しさんって、例の「ご意見」欄で見る、あの名無しさんですか？
だとしたら、いつも楽しませてもらってます。
間違いだったら、御免なさい。

>>78
残念ながら違うと思いますというか、「例のご意見」欄が思いつきません（藁

このスレ、なかなか面白いので楽しみにしてます。
そのわりになんか脈絡のない散文的な書き込みでスマン＜俺

それにしても内閣の支持率、とんでもないことになっちゃってるねー。

>>17

すっかりタルみ切った官僚に今更太陽昇らせても、益々ツケあがるだけだ。

>58,60
事実を挙げずに根拠のない決め付けを書きたてる。。
今時鵜呑みにする人はほとんどいなくなったと思うが、
グローバルインターネット時代の繁栄を阻害する要因は、
あなた達のような言論の自由を隠れ蓑にした匿名の無責任性、
デマ性、誹謗性にあることをよくよく考えてほしい。

>>1
見た目も確かに怖いもんあるけどここまで高支持率だとメディアが批判
しずらくなるってのがおれは一番怖いな。
山崎拓を幹事長にして防衛庁長官に中谷が就いたら本来ならもっと突っ込まれる
はずだけどな。親父が純也だし。

小泉首相はＤｒ．マシリトに似ている。

>>79

失礼。妄想だったか！

>>82

ホントに怖いよな。

実を言うと俺は、小泉は怖いと思っていない（自分で、スレ否定する
ようなってコメントしてどうすんだ！皆んな忘れてくれ！）。
前のほうの書込みにもあったが、無批判にこういう状況を受け入れてしまう
日本の政治家やマスコミ、そして、われわれ一般庶民が怖いと思う。

よく、事態が取り返しつかなくなってから、実は俺は批判的だった
なんてコメントする自称良識派の政治家や文化人が出てくるけど、
こういう時にこそ、カウンターバランスとしての役割を野党やマスコミが、
果たさないと嘘だと思う。改革はイイが、ヤッパリ物事是々非々で進める
べき（あー、ついに「べき」なんて言ってしまった）じゃないのか？

最近の民主党の代表質問は何だい？政府のお先棒担ぎじゃないかね。
朝日系のニュースだって（Ｎ捨てだよ！）、日頃クダらねーサヨ記事
流してるくせに、コイズミに対しては妙ーに物分りがいい。

結局、あいつらは、雰囲気に乗って、何でも反対か、そうでなければ、
兎に角賛成か、非常ーにアブナイやつらだって正体がバレバレだよな。

共産党は政権が取れるとなったらいつでも武器を取るぜ。
それを正当化する為にもマルクス主義は捨てられないのさ。

でも今はこんなクソ民主主義にでも従っていないとな。
武装闘争路線をやめたのは自衛隊や警察が強いからだよ。
強いか弱いかの計算だけだよ。その内やってやるからな。

（84の続き）
俺は自民党支持者ぢゃないが、むしろ、俺からすると、コイズミに対して
戸惑っているように見える自民党の方の反応の方が常識的のような気が、
するが。＞なんかホントに散文的でスマソ。

>>84
小泉は支持、自民党には反対なら小泉個人には質問しようがないだろ｡
今の状況でも速報板では野党はものわかりがいいどころか
揚げ足取りばっかじゃないか、と叩かれてるよ｡

>>87

小泉政権を支持するなんてゆー民主党議員はいる。
与党は野党の非難が無いと不安なのか？ (ﾌﾟ

>>88
非難されることに馴染んじゃってんだな、体が（ｗ

他のスレにも書いたけど、道路財源の見直しに橋本派が抵抗してるな。
「改革とは関係ない」とかいってるけどど真ん中のストライクじゃん＜予算配分
そろそろ具体的な話題がでてきて面白くなりそうだ。

小泉＋田中＝small ヒトラー＋ゲッペルスやね。

マキコを見ると、昔、ＮＨＫでやってた「恐竜家族」のシンクレア夫人を
思い出すのは俺だけだよな…、やっぱり。

小泉の目標は、本人の言葉を額面通り受け取るなら

規制緩和と民間主導（＝レッセフェール、自由放任）型の構造改革

資本投入先を市場原理に任せた形で再配分し、比較的競争力の高い分野を中心に再編成する。
結果、ありとあらゆる分野から失業者が。
失業者の再配置が簡単なら構造改革は楽だけど、個人的には悲観してる。そんな能力をすぐに習得できるものでしょうか。

小泉内閣が怖いのは、こういう痛みが目に見えて出はじめたとき、妙な目くらまし政策をとりかねない部分が見えるから。

>>92
あらゆる分野から失業者がってのは同意。
たとえば前述した道路関係の特定財源を一般会計に組み込んだら、道路建設業者への
ダメージは大きいよ。だが、

＞妙な目くらまし政策をとりかねない部分が見えるから。

それは具体的に何を指してる？
根拠となる事実がないとまたいわれるぞ。ネットの進歩を阻害するって（藁

＞特定財源、都市基盤整備に使途拡大　塩川財務相

ttp://www.asahi.com/business/update/0517/020.html

橋本派の聖域にどうやって手をつけるのかと気になっていたが
なかなか面白いところを狙ってきたな。道路特定財源を一般会計に
組み込むのは橋本派の反対がきつくて無理だろうが、土建屋の範囲
であれば融通が利きそうな気もする。

改革断行といっても本当に自民党解体するのは早々には無理だろうし、
少しでもできるところからやるという姿勢は現実的で好きだな。

>>93

改革も根拠となる実績を作らないと又下野されるぞ。
犯罪政治集団ミッション青木って。

>>92

＞結果、ありとあらゆる分野から失業者が。
そんな能力をすぐに習得できるものでしょうか 。

そこが、ポイントなんだろうな。
具体的には、建設業などの製造業や一部の銀行など、労働生産性の乏しい業種から、
医療・福祉などのサービス業、短期では構造改革関連のサービサー業務などへの
大量の労働力移動が必要だが、人材の面では、需要と供給のギャップは深刻だ。
転職が、必ずしも収入の向上を齎さないというのも問題だろう。

俺自身、急に仕事変われといわれても、この年で、異業種でやっていけるかどうか
不安だし、増して、生活レベルが下がるのはかなりキツイと思うもんナー。

レッセフェールもいいが、金融システムの制度疲労のために、日本の産業全体が、
活力を失っているように見えるのも気になる。新規事業に資金が集まらないのは、
本気で何とかしないとな。

>>94

ここ２、３日、様子を見てると、なかなか柔軟な態度が見えるね。世論や、マスコミの
動向を見ながら、微妙に姿勢制御しながら進んでいるといった感じだ（あくまで印象
だが）。そこはホント、モリ政権と対照的で評価できる（藁。

　怖い、怖いって気持ちはわかる。変革は誰でも恐ろしいんだよ。
結局、政治が何も変わらなかったのは、本当に変革を望んでいる
国民が少なかったから。もはや、不況も財政危機も他に出口のな
い状況になって、やっと変化を選択したってことだろうな。

変わることへの恐怖じゃなくて、人気が高すぎることの恐怖だよ｡

根拠レスな人気のね。

＞６９

遅れてごめん。

基本的に、各選挙区の政党事務所でなされます。
つまり政党員が条件です。
ちなみにチャーチルが違う選挙区で出馬したりしたのも（できたのも）
こうした背景があったからです。
で、テストの中身ですが、議会で討論できるだけの能力があるか、
考え方が、自分達に沿ったものであるかを面接で判断します。
具体的な中身は良く知りませんが、議会で活躍できるかどうかが
ポイントになると聞いています。
たぶん討論させたりするのではないかと思います。

>>100

ご返答、有難うございます。

討論の能力というのは、これからの日本の国会でも、大事なことでしょうね。
国民の求めている政治の透明性を増す意味でも、議場での討論で白黒つけば、
料亭政治や機密費への批判も無くなるでしょうに。

小泉内閣になってから、国会が格段に面白くなったのは確か。
しかし、我々有権者の殆どは、昼間家でテレビを見ることが
出来ないので、夜中や休日の政治番組は、スポーツを削ってでも
増やして欲しいね。
ここでも、ＴＶ局内での人材のミスマッチが問題かな？

>>1
国会の後ろの方にいるジジイはムスッとしてたよ
案外反対する人間も沢山居ると思われ

>>96
同意。
スキルの再訓練をどのようなプロセスで行うかにかかってくるんだろう。
パソコンとTOEIC以外のスキルをさ（藁

結局過剰労働力を吸収できる＝労働集約型産業で有望なのは福祉程度。
その際も>>96の言うとおり、所得の低下は避けられない。
物価も同時に下がるし、為替市場が軟調になって日本はスペインかオランダレベルの中流国になるんじゃないかな。
国民は本当にそれを望んでいるのかなあ。

>>93
その通りですね。

小泉の信念なさそうなタカ派思考が不安。
戦争はしないだろうけど、リスクの高い対外強硬姿勢を取りそう。ありがちな不満のはけ口としては。
内政で失点したら外交っていうのは良くある話だし。

>>103
＞リスクの高い対外強硬姿勢を取りそう。

なるほど。すぐそっちに走るとも思わないけど、確かに今の小泉−田中ラインでの
外交姿勢がいまひとつ明確でないのは不安になるところだね。マキコ、妙にやつれ
ちゃってるし（藁

二人とも党内での基盤が弱いから、かなり消耗してるのかもね。少なくとも小泉
にとっては国民の支持を直接取り付けられる首相公選制は必須なんだろうと思う。

小泉，マキコ、石原みんな怖いよ・・・・

誰にどう痛みを配分するか？で小泉の実態は分かる。
昔，小泉自身が言っていた「政治家の言動の真意は，その後の政治家の
行動を見ていけば分かる」
だいたい，不景気と言われる日本で，不景気ってどこのこと？と思っている
公務員を初め，ズレた連中がどれだけ居ると思う？
小泉の行く手に待っているのは，嵐か？静寂か？どちらかだよ

久々に亀井が「１日棺桶が１００コ並ぶのが改革か」と吠えてた
相変わらず感情的なことしか言わんアホだな（ｗ

小泉は思想的に右寄りなのであまり好きでないが、ためしに様子見といったところかな？
口だけでないかやってみせろ！

小泉は好かん。靖国参拝とかどうどうとぬかすし。
まあ、構造改革すませたら、さっさと逝ってもらうべし

>>109
靖国参拝は日本の宗教業界の構造改革なんだよ、きっと（藁

とりあえず今度の予算を見てから判断かな＜実行力
参院選の結果によってはそこまで持たないかもしれないけどな。

一人で何回も書くなよ

石原人気はまだ理解できるんだよ。何だかんだ言って成果あげてるからね。
俺も就任当時は支持しなかったけど今はしてるよ。三国人発言はあれだけどさ。
小泉は訳もなく高いから怖いんだよ。みんななーんも考えずに支持してるんだと
思うとさ。

うわっ！忙しくて一日見ないうちに、放置スレの刑になってる（泣。

>>81

うん、確かに言い過ぎた気がする。自分で誹謗中傷を受けた反論で、また他人を
中傷するというのは、最低だな。反省。

>>77

色んな人が言ってる、首相公選制のデメリットを纏めてみると、

1）もともと、官僚制の強い我国のような国では、執行権力が国会や司法より有利
になる可能性がある。

事実、戦前の首相は、昭和になって政党政治が崩壊した後は、元老と呼ばれる
明治の元勲の生残りや首相経験者の推薦により、天皇が指名することになったが、
その結果、歴代の首相は、軍人や外交官といった官僚出身者が占めることになった。
彼らが、結局、短命政権となり、国家運営に失敗したのは、民意を巻き込んだ官僚組織
（殆どの場合陸・海軍）を抑えきれなかったところにある。結局、執行機関の暴走を
天皇を含め、誰も止められなかったと言うことだよな。

首相公選制の場合、天皇の代わりに直接選挙が、最高権力者を選ぶことになる訳だが、
民意が背景にある（正確に言うと、有るかもしれない）という大義名分は、ある意味非常に
恐ろしい。最近の長野の田中知事の名刺折事件への抗議殺到や、民主党などに寄せられる
小泉（或いはマキコ）苛めるなメールなどで、カウンターバランスたるべき県議会や
国会が、口篭ってしまって、言うべきことを言い辛いという雰囲気こそ、警戒すべき
なんじゃないだろうか。

改革おおいにスベシ！しかし、議論も大いに尽くすべし！というのが本当だろう。
改革と言う大義名分のもとで議論を封殺するような世論が存在すること事態が、
68の言ってるような、まだ日本の民意はそれほど高くないという意見の根拠に
なってんじゃないかな？事実、俺はそーゆー奴らがホントに怖い。

過去にファシズムを経験したドイツやイタリアでも議院内閣制を保ち続けている
というのは、ヤッパリ、独裁制への不安があると思うぞ。日本には、ヒトラーや
ムソリーニは居なかったが、軍部に代表される官僚独裁が現実にあったわけだから、
自民党の経済改革への無策を憎む余り、国の方向を決定付けるような大事な制度改革
を拙速に進めるのは、どうかと思うよな。

(113の続き)
小泉ソーリが、具体的政策論で、野党の追及に対して、具体的答弁でなく、
これからやってみなくちゃわかんないでしょ式の雰囲気で逃げているのも、何となく
気になる。
まー、誰かが言ってたみたいに、本人もマサカなれるとは思ってもみなかったわけ
だから、この辺については、もうしばらく（常識的には半年）様子をみなくちゃとは
思うけど…。

２）議員内閣制がきちんと機能していないことが問題。議会で多数の支持のない人が
公選で首相になっても、政治が不安定化するだけ。

６６、６７さんが、言ってるのと重なるが、要するに日本政治が悪いのは、議員内閣制
自体の欠陥ではなく、政党の欠陥なのだという議論。
事実、首相公選制自体が制度として優れているのなら、日本以外の先進国でも、とっくに
実施されていてもオカシクないが、皆さんご存知のように、フランスを除けば、
イギリスを始めとして、先進国の殆どは、議院内閣制を採用している。
首相公選制度を採用しても、イスラエルのように、公選首相と議会の関係が安定せず、
たった、３回の選挙で廃止してしまった国もある。

要するに、わが国で問題になっている政治・経済マターは、自民党や民主党の一部、共産党もそうだが、
特定の事業者や団体の利権を守るような利権政治、農村型民主主義が時代遅れ
になって、有権者の過半数を占めるに至った大都市部の住民の意見が政治に反映されず、
結果、大都市のインフラ整備が遅れ、経済全体の生産性の低下を招き、経済力の低下を
招いている（かなり単純化しているが…）ということだが、これは、政党が民意を正しく
吸収するような制度をとりさえすれば（例えば>>66-67イギリスのような）良いだけの話で、
何も民意の吸い上げの手段をリーダーの直接選挙に単純化する必然性は全くないのでは
ないだろうか？

みんなとっくに気づいてるだろうが、１）は片山総務相の意見、２）は土井たか子氏の
意見（珍しく正論と思う）。

>>112

オメーもな（藁。

>>112

だんだん、他スレでも、小泉批判が出てきてるのは、健全な傾向だね。

いまだに”三国人発言”事件の本質が解らない奴もいるのか･･･

>>177
本質って？

おーい。誰か居らんかのう？ｵｰｲ､ﾀﾞﾚｶ……｡

小泉内閣って怖くないかｧｧｧｧｧｧｧ〜！

ｧｧｧｧｧｧｧ〜、ｧｧｧｧｧｧｧ〜、ｧｧｧｧｧｧｧ〜。

困ったのう。返事が帰ってこんのぅ。

横道に外れるが、田中真紀子外務大臣というのは、ヤッパリ、ミスキャストだよな。
真紀子は、ホントは、行革担当をやりたかったんだろ？

外務省内でも、機密費横領事件なんぞの外務官僚の処分の方に、目が逝ってて、肝心の
外交政策の方では、今のところ何ら見識が見られず、却って外務官僚達のロボットに
なりかねない。
また、いくら、国民世論を背景にしていると言っても、公務員を使用人扱いする
レベルの低さも見苦しい。

その上、口が軽くて、これからも、内外で、しょっちゅう食言が続くようでは、
早晩、外相として不適当の烙印を押されるだろう。その場合、小泉の任命責任
問題が出てくるのは避けられんだろうな。

>>121
最近は機密費横領についてもトーンダウン

田中外相が、あのまがまがしい大衆人気を形成するにあたり、
テレビのワイドショー番組が果たした役割は大きかった
のではないか。
反対にその大衆人気を打ち壊す場合にも、ワイドショーの存在は
大きいと思う。田中批判の週刊誌記事を「田中問題」として
第三者的に克明に検証してみせるだけでも効果は大きいのでは。
秘書やらお手伝いさんやらから取材するなどして。
週刊誌とか全国紙なんて、おばちゃんたちは細かく見ないでしょ。

>>121
橋龍を追う形で行革担当大臣に回したかったのは総理だろ。
外相ポストは田中氏本人の所望。
就任直後の記者会見でも、(2001.4.27)
（問い）政策でなく、恐縮ですが、外相は大臣ご自身が
　　　　希望されてなられたのか。
（外相）それは直接お答えできないが、…

元秘書、元お手伝いさんね。

>>123

へぇ、そこでも食言してるんだ…。
確か、昨日の外務委員会で「大臣は、外務大臣をやりたくて引き受けたのか？」と
質問されて「違います！」って断言してたよ。

真紀子のことを、これから「食言大臣」と呼ぼう！

扇大臣て必要なの？

＞１２７
おもちゃになるからひつようです。

＞１２７
マキコよかマシ。保守党はいらんが。

>>129

大ナタを振るう真紀子の方がよほどまし。
平成の女妖怪は墓場で政局述べてろ

大人のおもちゃってヤツですか？小泉って改革とかいいながら、どんな基準で大臣選んだんだろ？

>>131

マキコとチカゲ以外は、カナリいい線いってると思うが…。

>>131
とりあえずはいろいろ継続案件があるから森政権を引継ぐって基準だろ。
だから結構再任が多い。

政治や経済の改革が進まないことへの焦りが、小泉支持率の異常な高さの原動力という
考えに異論を差し挟む人はいないと思う。

その中で、不良債権処理や構造改革に関して、最近「逆らう奴は人民裁判」的に
単純化してものを考えたがる傾向が一部に見られるが、民主主義というシステムに
とって単純化は非常に危険だということも肝に命ずるべきだ。

極論したがる人たちは、フランス革命後の白色テロや紅衛兵とレベルが一緒だと思う。

森内閣のときにこれは良い案だから引き継がなきやならんのってあったか？

ファシストとカリスマは紙一重

少子老人化社会では、ファシストもカリスマも続かない
結局、改革より現状維持への復帰力が強いだろう

小泉人気はどこまで続くのだろう。
期待が大きい分だけ、反動も大きいだろうな。

>>138

最低限、小泉に望む政治改革（経済関係はここでは割愛）は、

�@政党の構造改革（政党の世論吸上げの仕組みに関するもの）
�A選挙制度改革（腐敗選挙区根絶、1票の格差の是正、その上で、
　農村対策は国全体の視点で進めること）

の2つで、首相公選制には反対だ。

小泉は急に人気になったわけじゃないのが
頼みのつな。ぽっと出のアイドルだったら
もっと不安が万円したであらふ

>>138

>>139でレスつけるつもりで、違う方向に逝ってしまった。スマソ。

今の反動で、内閣が倒れるまでに、139くらいの功績は残して欲しい
ということです。

小泉＝DR.マシリトだろ。
もっとファシズムを働かせてほしーよ。

痛みを伴う改革って国民が痛みを負う事にはならんだろうな。 まぁ自民党を野放しにし続けてきた有権者の罪もあるんだろうから、場合によってはそれも厭わないが。 ハンセン病患者にも面会するならどういう考えでそうするのか知りたい。ただマスコミが控訴しようとしてる国の方針を批判しているから仕方なく会うということにはしないで頂きたいね、控訴するなら例外がどうのこうのいうんじゃなくて、 原告もある程度納得するような理由付けを！俺にはそんな理由は思い浮かばんけどな

今日の国会で、道路特定財源の一般会計組み込みを参院選前に纏めると明言したね。
案の定、総務会で猛反発食ってるみたいだが…。

橋本派をうんと言わすのに、参院選挙に絡めて来たってとこは、
なかなか上手い手か。
小泉は、一気に政界再編も視野に入れてんのかな？

>>144
今のところ、彼の権勢欲が見えてこないように思う。
本音はどこか？

次の内閣の組閣も視野に入れているように思われてならない。
長期政権化したときに今のテンションを持続されては、体制に従うほう
のストレスが思わぬ方向に炸裂しそうで、心配。

>>145-146

なんか、民主党や自由党は、今にも食いついて来そうだな。
そうなった時、与党はどんな方向性を持った党になるんだろう？

今んとこ、見えてるのは、構造改革優先の右派リベラル新党といったところだろうが、
じゃあ、残った野党は、共産、社民、公明の所謂護憲勢力と自民や民主の残党か？

弱いし、全然纏り無いなぁ…。挙国一致内閣にならないだけマシだが。

小泉内閣っておかしいぞ。
支持率があまりにも高すぎる。
塩川とか田中とか、森首相だったら国会が空転したたぞ。

思い知らそう、都議会議員選挙、参議院議員選挙、橋本派に入れたら、また暗黒社会が10年も続きます。皆さん、目覚めよう。悪の根源、橋本派。

>>148
マスコミの自作自演
森批判で視聴率が稼げるとなれば森批判
小泉マンセーで視聴率が稼げるとなれば小泉マンセー

>>149

激しく同意。

霞ヶ関に関わらず、制度疲労起こした組織は、解体する必要があるだろう。
他の派閥も似たり寄ったりだが、そもそも、竹下を総裁にするために立ち上げた
竹下派の残骸が、今だに名前を変えて生残ってるのが不自然。

地方選出の議員は、公共事業や地方交付税が無ければ、地方は立ち枯れてしまう
というもっともらしい理屈を立てているが、結局、補助金のバラマキ行政に
なっている現状は、逆に、地方自体の活力を奪っている事実に注意を喚起したい。

現在のような都市部に地方がぶら下がっているという構図こそが、経済構造改革の
対象であって、このままでは、既に、国際的な地盤沈下が激しい都市部を含めて、
日本経済全体が立ち枯れてしまうのが避けられない現実。既に、日本丸は、船尾
から沈み始めている。

地方交付税や公共事業の重点配分先の見直しを通じて、地方自体にセルフ・ヘルプ
の気運と規制緩和の推進を広げて行くことが、地方経済の活性化に直結すると思う。

現在の自民党内の政治的構図が、都市部vs地方になっているのは、地方の既得権層
の票を当てにした議員の間だけのことであって、経済改革に、地方全体が反対して
いると考えるのは間違いだろう。

ロイター通信によると
　新小泉政権がエタ・ヒニンを犬猫と同じように
　保健所で処分することを発表しました。
　これにより現在エタ・ヒニンの行っている
　汚れた仕事を誰が補うのかが今後の課題になりそうです。

ジミン公国はあと10年は戦える！ジークジミン！

>>150

たしかに、マスコミの無責任は、目に余るものがある。

１９５５以来のアンシャンレジュームを、今はただ打ち壊すのみ。

日本の長期的な国益の為に小泉さんは、政治生命や政党がどうなろ
うが、破壊に専念して行くべきべきべき。それが歴史的使命。

>>155
まあせめてもの報いとして
ハンセン病提訴阻止（司法権の真の独立）と
個人情報保護法のマスコミ規定の排除を
政府が否といったら政権を潰すつもりで訴える＆民意を誘導すること

しっかし、かっこいいねえ、小泉。
ハンセン小泉と呼ぼう

>>157
禁止する。

>>157

確かに、ハンセン病控訴断念について、小泉はイイ政治判断を下したと思う。

しかし、政府声明を出した上で、控訴断念と言う手段が有ると言うことは、
何だ政府だってやれば出来るんじゃないか、という感想を我々に持たせた
ことも確か。
逆にいうと、法的に承知できないから控訴するしかないとしていた今までの
政府の姿勢が手抜きだったということだよな。

他の患者についても、全国一律で補償、社会復帰の支援を早急に進めるという
誰でも納得できる道筋をいち早く打ち出したと言うのも、小泉流なんだろうな。

>>157 ん？スタン・ハンセンのハンセンか(藁

>>160

あっ！俺も、そう言おうと思ったのに…。さき越された！

>>159

しかし、弁護士、どこついてるか知らないが、共産党系の事務所の場合、
賠償金の半分近く持っていくという話があるが、この辺のところはどうなる
んだろう？
患者を助けるつもりが、弁護士や一部の政治団体に資金が流れないことを
望む。

この勢いで参院選圧勝→解散総選挙圧勝→小泉派旗揚げ→離党→解散総選挙
なんてシナリヲだったら、どうする〜？

官房長官は、森の時と今とでは、どちらが楽しいのだろう？
さっきテレビ見てて、ふと思った。

マキコのアホが、今日の外務委員会で、質問者やマスコミ相手に、細かいこと
ゴチャゴチャいってないで、改革に協力しろと言ってたが、都合が悪くなると
改革を全面に押し出してくる。

マキコはホントに危険だ。マスコミでも野党でも何でもいいが、誰かマキコを
撃墜できるやつはいないのか？

>>162
共産系に依頼するということは原告はビタ一文払ってない
わけだからね。そんなもんじゃないの？
だってあそこは最後の駆け込み寺で
本来ならなす術ないまま泣き寝入りなわけで。
そもそも弁護士費用＋裁判にからむ政治活動費用を
含めたらそれだけで膨大な金額になるはず。

>>166

なるほどね。

今後の訴訟費用かからない分は、どうすんだろ？
一審の訴訟費用分を他の患者にも広く負担してもらうことになるんだろうか？
そうすれば、一人当たりの負担率は、低くなんだろうけど？
まさか、全員から賠償額の半額総取りじゃないよね。

>>165
都合の善し悪しじゃなく最初から害務省にはメスを入れると言うとった
ろう。お前の記憶力が悪いだけ。

（165の続き）
親父は、コンピューター付きブルドーザーだったが、マキコは、単なる
ギアの壊れたブルドーザー。ボーソーするぞ。

まさか、マキコのなかに、カクエイを見て、高度成長の夢よもう一度
なんて思ってる奴はよもや居るまいな。

ほんとに支持率あんなにあるかね

>>168

俺は、李登輝への訪日ビザ再発給問題について言っている。
機密費横領問題に関する外務省幹部の処分問題については、別に都合悪く
なってないと思うが…。
機密費の官邸への上納問題についての曖昧な答弁は、逆にマキコの
公約違反では？

まきこさんは今まで言いたい放題で責任をとったことなんてないから、どうしたらいいのかわからないのかな？
言ってるだけのほうが幸せだったのかもね。

害務症は田中外相を潰したくて必死だな
田中外相は害務症の膿を出すまでは温存したほうが賢明だな
外交権は小泉首相が奪取して田中外相の外交に関する独断発言は禁止

>>170

実は、私も信じていないんだ。

害務症の膿は　鈴木ムネオ。

>>172-173

同意。その辺のとこが、正直な感想だと思うよ。

マキコは内政向け、外相は完全にミスキャストだよ。
彼女は、国民の顔色を窺がう傾向があるが、中国の顔色窺がいだけは
止めて欲しいね。

それと、ノー・プロブレムだとは言っていたが、アメリカ側に外相への
不信感が残ってるのは確か。せめてアジア欧州会議前に、パウエルあたりに
電話でイイから弁明しとくべきだったと思う。
唐カセンみたいな、政治局員ですらない中国国内の序列の低い人物とは、
随分会話が弾んだらしいのに、パウエルとはほんの儀礼的に２、３分の
会談というのは、いただけない。
国益や内閣の政策より、自分の感情を優先させるというんじゃー、
ホントに唯のオバさんだよな。

勝手な妄想ですが、潰したくて必死なのは、中枢部の人達だけなんじゃないかな。
これも妄想ですが、そのポストに就きたい下の人達は歓迎してるんじゃないかな。

>>177

有り得る。下の方は案外革新的なもんだ。でも。そいつらが上のほうに行くと
結局既得権を守る側に回ることが多い。

小泉が、今度の参院選で派閥解消を各候補者に要請していたが、候補者の方は、
当惑気味だった。
会社でもソーダが、派閥は日本の伝統とも言える。さて、政治家達は、ホントに
派閥を解消できるのだろうか？俺はソートー疑問を持ってるが…。

派閥に所属していることが国民に対してマイナスのイメージとして浸透すれば
積極的に派閥に参加しなくなるのではないかと思います。

>>180
自民党や公明党の一部で、中選挙区復活論が出ているが、折角、派閥の解消に
繋がる小選挙区制を十分評価しないまま、仮令一部であっても、元に戻すという
議論が出ているのは、明らかに民主主義の退化だと思う。

一方、現行の議会制度の問題点として、議員一人当たりの政策スタッフ費用が
十分でないという現状からすると、勉強会のような、結局は、同好の志というか、
派閥の元になるような集まりが、極端に言うと、必要悪的に出てくるというのも
マア理解できる。
派閥の助け無しに、政策を実現できないと言う現状もまた問題だ。

矢張り、将来的には、参議院を廃止し、衆議院議員の数も減らした上で、議員
一人当たりの政策スタッフを大幅に増やす必要があると思う。

今の議員のレベルの現状を見ると、能力的に政策スタッフに及ばないと思われる者や、
単なる派閥のボスのボディーガードと変わらないように見える者が、まだまだ居る
というのも情けない。
永田村では、そういう者ですら、飯の数だけで強い発言力を持っている。

これが、日本社会の偽らざる現状だと言えば、その通りだが、180の言うように
我々自身が変わらなくてはいけないんだろう…。

ところで、ますます小泉内閣好感度上がってるみたいだね。いい仕事をしたこと
に対しては、きちんと評価する姿勢は必要だから、今のところ、これを仕方ない
という考え方もある。

しかし、出だしの支持率が極めて異常である事は、皆分かっている訳だから、
そろそろ、みんな正気に戻っても良い頃だよな。小泉支持の理由の中の大きな
部分を占める「人柄が信頼できる」と言うような漠然とした雰囲気評価から
目を覚ます必要があるだろう（これは、モリ内閣の高い不支持率の理由でも
あったが）。
政策評価に雰囲気を持ち込み、批判精神を失うことは、何としても避けたい
ものだ。

小泉異常に怖いのは85％以上の国民のうち恐らくマスコミやワイドジョーに
踊らされてる50％ぐらいの愚民。つーかあれほど「国民」「構造改革」など
を連呼してんのには逆に胡散臭さを感じると思うけどね。
「forever love」にこだわるのも政治に関心のない若者の票をきたいすんのが
みえみえ。靖国にしろ塩川にしろマキコにしろ野党への批判メールにしろ冷静に
なって判断しろよ。メディアに洗脳される前にさ。

>>182
こういう人、必ず出てくるよねえ。

>>182

同意。
例えば、今、雰囲気で小泉支持に回ってる人たちって、構造改革が進んで
そのマイナス面が本格的に出てきた時、雪崩を打って改革不支持に回る
可能性ってないだろうか？まあ、失業対策などの緩衝材の程度にもよる
だろうが。

大衆迎合内閣にならないことを祈ります・・・。

違うの。大衆が迎合しているの。
>>182同意
>>183既に貴方はメディアの電波に洗脳されております。合掌。

現状はワイマールドイツの下、経済危機や現状政治への閉塞感から
ナチが台頭した状況に酷似しているように見える。
で、その中で実に愚劣と言うべきか日本的なのは、
ゲッベルスの役割をメディア、特にＴＶが務めている事。

日本のマスコミこそ構造改革が必要だろうな。

どうも、日本の有権者もマスコミも、大衆迎合的な政治家に対して、
あんまり免疫が出来てないのじゃないか？
角栄の時もそうだったが…。

普段、官僚の作文を棒読みしてるような、他の政治家達が一番良くない
と言うこともできるが、現状の不満感の捌け口にぴったり嵌るような
ことを言うヒーロー性を持った政治家に対して、余りに無批判に受け入れて
いるように思う。

批判精神というと、闇雲に批判ばかりしている天邪鬼と勘違いしている人も
居るみたいだが、要は、雰囲気に流されず、物事の実態をきちんと評価する
姿勢を言うわけだから、日本の有権者ももういい加減に、国の「主権者」
としての意識を覚醒させるべきだ。
これから、日本の政治が悪くなるとしたら、悪いのは我々有権者＝主権者自身
の責任だ。

こういうのが書いてあるぞ

「水戸黄門」症候群を笑う
http://www.zorro-me.com/2001-5/010524.html

>>188

そうそう、首相公選制が日本では、単なる官僚独裁制に変質する可能性大という
意見には根強いものがあるが、結局、民間の優れた人材をブレーンとして有効に
活用できなければ、日本から議会制民主主義は消え、首相が、官僚の利害の代弁者
になってしまい、行政独裁が実現する可能性は、むしろ高いといえる。

現在の構造改革は、日本の未来の繁栄のために是非必要なことだが、また新たな
既得権層を生み出さないための仕組みを同時に構築しなくてはならないだろう。

ところで小泉は、マスコミを味方につけることこそ、自分の権力基盤であるという
ことをモリ政権を通じて痛いほど分かっているから、長野の田中のような「脱記者
クラブ宣言」なんて、今の段階ではやらないよな。
やるとすれば、将来、ある程度改革に道筋がつくか、逆に失敗して、退陣が視野に
入ってからのことになるだろう。

しかし、やりやすい環境としては、新総理大臣官邸の完成をまって、新プレスセンター
落成と同時に、報道対応についても、アメリカなどの他の先進国に習うという理屈が、
一番自然のような気もするが…。

どちらにしろ、康夫ちゃんが「脱記者クラブ宣言」をしたのは、議会や役人を敵に
回している現状で、「俺がやろうとしてるのは、オメーらの言うようなポピュリズムでは
なく、ホントに長野県に、民主主義を根付かせることなんだよ」というサインかも
知れないな。要するに、自分の姿勢に賛成する奴だけついて来いという、味方の見極め
の時期に入ったという考え方もある。

おそらく、自分の任期を４年と捉え、そのタイムスケジュールの中で、やりたかった
実験を進めてんだろうな。

>>189

地方自治体レベルと国政レベルで、やれる改革には自ずと違いがあるって
ことだね。その意味で、田中知事には、いろんな地方自治の実験をやって
もらいたい。

ところで、石原は、脱記者クラブ宣言やってないのか？

age

ところで、小泉は衆参同時選挙やるだろうか？
また、そうなると再度政界再編ということになるだろうが、政界の勢力図はどう
変わんだろうか？

>>193
やらないだろ。当面は解散権を人質にして、守旧派の動きを封じる
つもりじゃないか

>>193-194

194に同意。中曽根もやらないだろって言ってるな。

同日選挙やって勝ったら小泉は降ろされます

参院選に静岡選挙区から自民党公認で出馬する鈴木正孝氏も派閥離脱へ

　夏の参院選に静岡選挙区から自民党公認で出馬する鈴木正孝参院議員は２８日、所属する堀内派を離脱する意向を固めた。同選挙区（改選議席２）は野党候補に加え、竹山裕党参院議員会長も出馬するなど、激しい選挙戦が予想される。このため、鈴木氏は派閥を離脱し、独自色を出して選挙に臨んだ方が得策と判断したとみられる。同日午後、地元静岡市で記者会見し、正式に発表する。派閥離脱は江藤・亀井派の末広まきこ参院議員に次いで２人目となる。

>>196
小泉首相は権謀術数にも長けておりそれが分かっているから
解散しないつもりなのだろう
小泉首相が解散権を握っている限り改革反対派は身動きできない

>>189
マスコミは報道管制されている場合が多いし、
国民は感情とイメージで投票や判断をする傾向が強い。
現時点で首相公選制が実現すれば、
一部の、エリート（とされる）によって専制されるだろう。
神輿が人気で認められれば、あとは官僚だけで担げば良しってことに。

小泉さんには期待している。
その人気で＝メディアを通して作った権力基盤で、
うかつにも口に出せない外交安保政策や、
どうしても失業者をだすであろう政府財源の見直しなど、
徹底的に国民の多くを騙しつつ断行して欲しい。

>>197
亀のこともあるし江亀派はだめだな。

衆参同日選挙期待age。

20:30 首相の派閥解消論を批判　亀井前政調会長が大阪で
20:00 塩川財務相の発言批判　自民・麻生政調会長
20:00 閣僚に緊張ないと苦言　大島氏が首相に注意要請

抵抗勢力が本格的に圧力かけはじめたよ

>>1

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>>57

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>>178

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麻生、大島はマトモな政治家だよな？

>>205

右から２番目って、池田○作だと思うが、水島元そごう会長にも見えるな。

>>203-205

やった！認定委員会から、良スレ認定が出たぞ！

>>206
どうかな？

>>209

麻生は最近、自民党総務会側の発言をしているが、総務会長の立場としては
当り前の発言じゃないか？官邸と総務会の板ばさみになってんだろ。
あと、選挙区の問題か？
理想主義的に、なんでも急進的に改革できると考えるのは、現実的じゃない
と思う。

本質的に改革肯定派で、タイムスケジュールを睨んで実務を進められる
麻生みたいな人を取り込んで、バランスよく政治改革を進めなくては
結局揺り戻しが来て、改革も振り出しに戻る恐れが大きいのでは？

今回の麻生の発言で、却って僕は、彼に対する信頼感を増したが…。
改革賛成派は、徒に理想に走らず、ここはじっくり味方を見定めなくては、
マキコやヤスオの二の舞になるんじゃないかな。

政治改革も財政・構造改革もまだまだ先が長いぞ。
順調に進んだとしても目に見えて効果があがってくるのに５年単位の時間がかかる
だろう。

いま、自民党内のちょっとした抵抗に目くじら立ててる人たちは、果たして、これから
本格的になる構造改革不況に耐えられるんだろうか？

でも、もう我々国民の意思で、賽は投げられた。後戻りは出来ない。

小泉が構造改革を唱えるなら
政治家の給料や役人の給料をもう少し減額したほうがいいんじゃないか？
こいつらは毎月いくら貰っているんだ？

こんな感じだったら
怖いな
http://www.shinkiro.com/paro/128/index.html

小泉首相は国会議員25年勤続の報奨を受けなかった

>>214
＞小泉首相は国会議員25年勤続の報奨を受けなかった
国会議員の月給を下げたほうがいいんじゃないかと言っているんだが？

>>215
貧乏人のひがみの発想丸出しだな（ｗ
政治家が十分な活動が出来るだけの金は出すべきだろ
その代わりに金権売国政治家を厳罰に処するほうが良いだろ

共産党は党員から搾取してるから資金は潤沢
公明党は創価学会信者から搾取してるから資金は潤沢

>>216に同意。

ところで、オレンジ共済のトモベのアホたれが、４年間も議員歳費と
秘書の給料として２億以上受け取ってたっつーのは、信じられん。
参議院は、今まで何してたんだ？議員辞職勧告は出来ても、懲戒免職に
当たる懲戒措置は取れなかったのかな？

こういう事例に対して、現状で法的措置がとれないなら、今後の犯罪
予防措置として、何らかの立法を行ったのだろうか？
やってないとしたら、これも、ハンセン氏病問題に劣らず、国会の
職務怠慢だよな。

あげとこう。

あげてみる。

株の暴落が始まります。底無しの様相です。
これから「売りが売り」を呼びます。
日本も９月まで「不良債権処理」「簿価の時価評価」「持ち合い解消の売り」が主要テーマです。
評価損を穴埋めるため、「売りが売り」を呼びます。止まりません。
日経はさらに12000割れ、ナスは1900割るでしょう。
小泉政権は、「改革、改革」と言っていますが、経済政策がありません。
不良債権処理にともなう倒産で失業者が急増し、デフレがさらに進むでしょう。
私の予測では９月後半に経済危機がきます。銀行の収支が新会計制度のもと大変なこと
になります。生保や損保も同様です。これから大変ですよ。亀井先生ならば株式買取を
迅速に実施すると同時に土地政策をベースとした調整インフレ政策でこの危機を救えるのに。
経済の実態が理解できない人間が総理として支持されているのは残念なことです。
小泉氏は日経平均リンク債のカラクリを知っているのでしょうか。亀井氏は十分理解しています。
もし番記者の方がいたら今度総理に質問してみて下さい。知らないなら論外です。

小泉批判を繰り返しているインテリ気取りって恥ずかしいな。
俺はマスコミに踊らされて小泉なんかを支持しているおまえら愚民とは
違うんだせっていうのがありありとしていてハズカシすぎ。
足引っ張ることばかり考えないで、最初ぐらいバックアップしてやれよ。

＞223
あんちゃん。きれいごとばっかりいってても株や土地が下落して資産デフレ
おこしてる今は小泉の政策は危ないよ。止血もせず輸血（財政出動）も無しで
大規模な手術をするなんて信じられんよ。わしには気ちがいとしか思えんよ。
９月の銀行決算どうすんのよ。あんたここのところの銀行株の価格推移しっとるかね。
経済について小泉は素人以下だな。この国が心配だ。真紀子なんかどうでも良いの。
政策がこんなにお粗末なことをマスコミが全然報道せんのは遺憾だ。

＞224
同感です。
遊びじゃないですよね。政治は。

亀ちゃん、逮捕はいつよ？

破滅no予感ありますかね？

『選択』6月3日より全文掲載
小泉･真紀子「劇場」　〜　テレビが作る「究極のポピュリズム」

http://www.sentaku-ag.co.jp/sentaku/index.html

そろそろ、株のキャピタルゲイン課税やめたらどうよ。
馬鹿左翼じゃあるまいし。

>>223

､筅ｦ｡ﾖｺﾇｽ鬘ﾗ､ﾎﾆ筅ﾇ､ﾏ､ﾊ､､､ﾀ､?

>>223

､筅ｦ｡ﾖｺﾇｽ鬘ﾗ､ﾎﾆ筅ﾇ､ﾏ､ﾊ､､､ﾀ､?

オラは、いわゆる右より（チャーチル・吉田茂代好き）なんだけど
最近の小泉人気はヤバイと思うぞ・・・

先週の北条時宗ぢゃないが「国家の一大事に正解など無い」わけで、
マトモな政策論議があれば賛否両論が出てくるはず。
逆に具体的な政策無ければ、マスコミは批判すべき。就任早々だから
大目に見ようというのは「衆愚」が言うべきことであって、マスコミ
が言うべきことではない

それにもかかわらず、例えば電車の中刷は
「ハンセン病患者の手紙を読んで涙する」とか
「小泉は本気だ」とか
批判が全く無いばかりか、政策とは関係ない秘話を穿り出してきて
誉めそやすありさま

一誌がそういう紙面構成で有る事自体は悪いことでは無いけれども
「マス」メディアがそれ一色というのは怖いものを感じる

川島外務次官かわいそう・・・

＞232
馬鹿な国民は別として市場はクールに見ておるよ。１０月に全てが見えてくる。

>>223

もう「最初」の内には入らんだろ。

ヤッパリ、参院選後、地方特定財源の見直しなどに対する、自民党内の反対が
表立って出てくるのを待って、解散総選挙となるだろう。小泉自身、予算案で揉めたら
解散だと明言してるからね。

さて、その後は、当然、政界再編という局面へ突入するんだろうが、どういう政党が
出来んだろうか？
前にも、このスレで書いたが、自民党内の改革支持派と民主・自由・保守の一部が
与党となって、自民残党、公明、民主護憲勢力、社民、共産が野党になるのかな？

なんとも、２大政党制には、まったく似つかわしくない貧弱な野党だな。
政策の面で見るとき、所謂護憲政党は非常に見劣りする。憲法墨守の脳硬化症的
部分を別にしても、圧力団体の利害を代弁して、財政・構造改革に一番遠い
ところに居るのが、共産党や社民党じゃないのかな？

（２３６の続き）

しかし、小泉政権の暴走を止めるのも、マスコミというよりは、立法府
である国会の役割だ。
どういう政党が再編されるか知らないが、世論を出来るだけ正確に反映
するような、政党内部での構造改革は急務だ。

小泉内閣の異常な支持率は、小泉支持というより、既存政党への不信任
という意味が強い。健全な議会制民主主義の確立のために、一刻も早い
政党改革が望まれる。

辻元清美のオナニーばんざい。

>>238

予算委員会での辻元のアホの激しいオナニーには、吐き気を催す。
誰か注意してやれよ…。見苦しいって。

>>239

こないだは、確か「そーり、そーり…」って、小泉の名前を何度も
呼びながら果てていたが、ホントに困ったもんだな。

>>229
俺もそう思う。
株をやるリスクを国が作っている。

ウヨ石原マンセ――！！

委員会とか原則非公開で、一部のマスコミにのみ
公開が許されてんだろ。
何故その趣旨を理解してない報道をするんだ。
なんだ、あのワイドショーやバラエティー的な作りは。
まじで、氏んでくれ・・・・・・

真紀子節、真紀子節ってお前ら何を見てえんだよ。
まじで・・・・・・数字至上主義マンセー・・・・・・

周防マンセー、ばーマンセー・・・・・・・・・・鬱で氏ぬ

24 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/06/03(日) 13:15

マキコはもう、クビ確定。すでにマキコにエールを送ってるのは、
ワイドショーだけ。河野や外務官僚は確かにバカだったが、マキコは
愚か者。前任者に遥かに劣る。
世界中から、嘘つきの二枚舌というレッテルを貼られた外相は、居座る
だけ国益を損ない、税金の無駄だ。

アメリカからも親中派のレッテルを貼られ、存在価値は既に無い。

仮に、外務省改革なるもので機密費横領事件の関係者を恣意的に処分
したとしても、無能とレッテルをはられた外相の改革が、後に根付く
はずが無い。

マキコは、軽薄で愚かなバカ。あのバカが空回りしてるのを見て、喜んで
いるマスコミは、遥かに罪深い。

あげとこ

ＯＤＡ利権の伏魔殿、外務省を解体することが先。
外務省が国益をいうのはチャンチャラおかしい。
外国を引き合いに出すのはサヨクマスコミの読みすぎ。ははは。

田中のアホは、外務大臣とか政治家とか言う前に、社会人として失格。
速やかに罷免すべし。議員も辞職させたいが、新潟の愚かな選挙民は、
このアホをまた、当選させるだろうな。

仮令、田中馬鹿子が一時的に外務省幹部の処断に成功したとしても、
改革には、継続性が無ければ、早晩元の木阿弥となることは必至。
継続性を得るには、改革を受継ぐ味方が必要だが、田中馬鹿子は、
それができない。

結局、バカ子がやるのは、自らの感情に任せた役人の首切りだけ。
親中派のバカ子は、どうやら昔の中国の皇帝が、大臣を斬首した
やり方を真似たいらしい。武則天でも気取っているのだろうか？

時計の針を1000年戻す積もりの田中馬鹿子に支持を与えている
扇動政治家に免疫の無いバカ国民は、死んだ方がいい。

外務省からのアクセスですか？（ｗ

>>243,247
二枚舌は外交いや、さまざまな交渉の基本でしょうが。
それが証拠に、あのライス女史やパウエル米国務長官までもが、
真紀子との会談を望んでいる。
よう考えてみい、かの国の態度を。

外務省改革について、
継続を受け継ぐ味方がいないのは事実。
この点については、彼女が人柱になることだろう。

付け焼刃の改革をやっても、それが極端に走るほど、揺り戻しは激しく
なる。折角、外務公務員試験改革など、地道な改革が緒につき始めたと
いうのに、あのバカが、ええカッコしいのパフォーマンスを始めたお陰で
外務省職員全員から総スカンを食っている。

あのクソバカは、現在の一握りの幹部と刺し違えて本望かも知れないが、
今後、外務省内で改革を言う人たちは、姿を消し、改革は長年にわたって
停滞することだろう。

外務官僚の公私混同がどうだの、金銭感覚がどうだの、裁量の範囲が
役人の域を越えてるだのということを改革するには、特命全権大使を
政治家や民間人から登用するようにしなくては無理。

そうしたとしても、大使館での公私混同疑惑は無くならないだろう。
なにしろ外交には金がかかるのは事実だから。それが嫌なら、金持ちを
大使に任命するしかないよ。

結局、田中は、オヤジの敵討ちがしたいだけだろう？

旧竹下（橋本）派に関係ある官僚のクビ切って、松尾の上司筋の処分をしたら、
外務省改革なんて、ケロッと忘れて、後は極めて公私混同色の強い外務大臣に
なると思うぜ。つまり、オヤジを最後まで気遣ってくれた中国に対する個人的
親愛感＝国益と履き違えた外交を繰り広げるんだろうな。

こんな奴を支持してる奴らが多いなんて…、あー吐きそうだ。

>>251

あちこちに貼ってるが（俺もそうだが…）、和田アキコかと思ったよ。
二人とも品が無いよな。人の批判や悪口ばかり言いやがって…。
俺からは、どっちも人格破綻者にしか見えないが、なんでこんな奴らが
人気有るんだ？

民主主義というのは、いくら非効率に思えても、ルールを守る姿勢そのものをいう。
田中のアホがやっているのは、外務省改革に名を借りたルールの破壊。外務省の
私物化に他ならない。

マトモな政治家なら、反対派も纏めて味方に取り込むはず。
親中反米がこれ程鮮明な政治家も珍しい。手遅れにならないうちに、外交を私物化しかねない
田中は即クビにすべき。

大臣にきちんと物を言える役人のいる役所のほうが、イエスマンばかりの役所より、健全である
ことは言うまでもない。田中はこれを改革の名のもとに破壊しようとしている。

今回の外務省騒動というのは、田中という扇動政治家が、機密費横領事件に
目をつけて、この事件に関連させ、気に入らない外務省幹部を全て更迭して、
一気に外務省と外交政策を私物化しようとしているところに問題がある。

確かに外交機密費の使徒に付いての疑惑解明と関係者の処分は大事だが、
田中が、今やろうとしているのは、自分にとって邪魔な幹部を処分する
ことだけで、肝心の機密費についての真相を明らかにする積もりは全く
無い。

単なる田中と官僚の権力闘争を改革派と守旧派、或いは正義と悪の闘いに
擬するべきではない。改革派が正義とは限らないのだから。

機密費上納問題はどうなったの？
福田の首飛ばす覚悟でやれやｺﾞﾙｧ

結局、田中真紀子に国民が期待してんのは、外務官僚に罰を与えるって
ことだけ｡外務官僚いびりが見れれば皆んな満足なんだよ。

石原内閣のほうがよっぽど怖いぜ

小泉君は、首相になって化けたと思う。
郵政大臣の時、郵政３事業民営化を訴えた時は、単なる変人だった。

いま、やっと時代が彼に追いついてきた。
それもこれも、財投の資金にその金が使われていることに、多くの人が気づいた
からだと思う。

それと、この人が派閥を率いていないから、金を稼がなくてもいい点が
幸運だった。

>>258
存在したこと無い物と比べられてもな

小泉総理がどうのこうの言う前に　なんで国民は９０％も
支持するんだろう。５０〜６０％もあればいいじゃないか。
戦争中に天皇を現人神に祭り上げたのとにてないか。
森総理も20〜30％ぐらい支持率あってもよかったとおもうが。

みんな一体何を言ってるんだ？
小泉は煽動家も何もない。
ただのアイドルじゃねえか。

　小泉純一郎：自民党
＝浜崎あゆみ：携帯電話会社
だよ。

>>255
＞外交機密費の「使徒」
誤変換だと思うが、妙にはまってるな。
国民よりも利益に仕えてるような奴らだし。

揚げ足とりでスマソ。

浜崎に小泉ほどの支持率はないよ。

1票の格差を2倍以内とする、ってどういう意味？

>>265
例
某地方衆議院選挙区の有権者数　　　　１０
某都市部衆議院議員選挙区の有権者数　２０
これで２倍ですな。

１０の方は、たった５人確保するだけで良いので１票当たりの
当選への影響力が重いのです。

外務省汚職役人の曖昧な解決でお茶を濁したことから始まった外務省の不祥事そして国家機密のﾘｰｸ事件。外務省の役人は、明らかに日本国家の機密漏えいﾘｰｸしている。日本人からの税金で食べている公僕が日本を売っている。其れは、一部の外務省高級官僚幹部です。政権が変わったことを気がつかず、昔の官僚主義にとらわれている外務省高級役人は、新外務大臣をいじめてる。
川島次官を即刻解雇せよ。国家の危機だ。幹部は共同責任を取れ。これは、国家の存亡にかかわるから皆さまに訴えているのです。

石原は怖いよ。
頭悪いのに人気ばっか高いし。
自分が一番な奴ほど怖いことない。

小泉は志をもった政治家であるので多少突っ走っても怖くない。

真に恐いのは小泉の暴走ではなく、参院選後の橋本派の巻き返し

同意age

>>270
同意

橋本派には、絶対投票するな。
実物は無いが、小泉派に投票しろ。

最悪橋本派が小泉の邪魔をするようなら
解散総選挙で、小泉新党ができるだろうな。

すでに小泉がその実権を手にしたからね。

小泉内閣で注目すべきは,、ノブテルの入閣だった。
これで、小泉君は石原都知事とのコネクションを確保したことになる。
実際、息子が入閣した時の、都知事の喜び方は半端でなかった。

都議会議員選挙では、自民党議員は事実上石原派として動くことになると思う。
そうなると、参院選、さらには次期衆議員選挙では新太郎が小泉政権に絡んでくる
ことが十分予想できる。
橋本派・野中・古賀・亀などの、旧体制派からの小泉政権攻撃が明確になった時、
石原は動くと思われ。(願望も込めて）

>>272
小泉がのぶてるを入閣させたのは当然慎太郎を意識したもの。
慎太郎は小泉総理で２年。そして都知事の任期が終るその２年後に
自分が総理大臣になるという青写真を描いてるふしがある。

石原都知事の妻と小泉は親戚同士だし、石原が参院、全国区に
出馬した時、同じ神奈川の純也（純一郎の父）にアドバイスや協力
を受けていた。病を押してまで、横須賀での講演会に応援に行っている。
翌年（６９年）、純一郎は父の訃報を聞き、ロンドンから帰国する
わけだが・・。

小泉と慎太郎のコネクションはノブテル入閣云々以前の問題。
俺は、この小泉、石原親子コネクションに日本を託したい。
他に託せるような人物が政治家にいないしな。

こう見ると石原が都知事になり、米が共和党政権になり、
小泉が総理大臣になったというのは運命のような気がする。
久しぶりに長期政権になる可能性もあるし期待する。

age

怖くねぇ。晩餐会で倒れちゃう老人、危機管理に疎く、
何事も調整で物事を進めるリーダーシップも糞もない人間が
トップに立つ方が怖いよ。

ageyou

政権交代させればすむことでしょ

>>277
どーーうい

あげとく。

>>1 or >>all

　小泉革命が自民党のヤラセであるとは、私は｢亀井の疑惑・・・」スレッドで書き
まくったとおりだが、小泉内閣成立後２ヶ月以上経ったいま、今回のことはやはり、
ある種革命であったことは認めざるを得ない。ただ、ヤラセとまでは言わないまで
も、どうしても演出クサイ面が拭えないのは確かである。ハンセン病訴訟における
控訴断念は良い。ただ、これが本当に小泉先生のご英断によってのみ可能であった
ことなのか？古くは青島都政、新しくはマキコ・外務省との軋轢を見ても分かると
おり、現代は決して一人の政治家の行為によって制御できるものではない。党が、
官僚制が、システムがある意味独裁を許さないのだ。
　ともあれ、政治とはある意味パフォーマンスは必要不可欠でもあるから、小泉の
立ち居振舞いを全否定するつもりはないし、ましてや小泉＝ヒトラー、ファシズム
とまで過大視するつもりもない。今までの首相が影に隠れてこそこそしすぎていた
ので、ああいう人に戸惑ってしまうのもしかたなかろう。だから、小泉自身を必要
以上に恐れることはない。むしろ、恐れるべきは、小泉を無批判に支持するわが国
国民のその数の多さであるだろう！！

訳あってage

>>282

はい！そのとおり。あげとく。

>>284

え、本当にそのとおりなの？

疲れたから、明日書く。

＞むしろ、恐れるべきは、小泉を無批判に支持するわが国
＞国民のその数の多さであるだろう！！

小泉を無批判に支持しているのではない。対抗勢力の不甲斐なさ、
小泉の足を引っ張る守旧派の醜悪さに国民は気づいており、その
政策も国民は血を見るのを覚悟の上で支持している。
もちろん、８０％以上っていうのは極端だが、ある程度、自分に
降りかかってくることを覚悟した上で支持している国民は過半数は
いると思う。よって２０％ー３０％ぐらいの浅い小泉支持層は
構造改革に伴う景気の下降に嫌気をさすだろうが、残る５０％余りの
支持層は景気が悪かろうが小泉人気を下支えするだろう。
構造改革が将来的に必要だということを認識しているから。

>>287
しかし世論調査（の信憑性についてはこの際置いておくが）を見ると
小泉内閣に期待する政策は「景気対策」が「構造改革」を抑えて
トップである。という事実からすると貴方の

>ある程度、自分に降りかかってくることを覚悟した上で
>支持している国民は過半数はいると思う。

という分析は甘いと思われます。

読みが甘いよ。
小泉の構造改革は景気回復を兼ねている。
あれほど
「構造改革無くして景気回復無し」
と何度もとなえているじゃないか。

その上で、国民は小泉を支持しているのだよ。約８５％も。
「真の景気回復の為には構造改革止むなしだな。今までの
バラマキ型、減税での景気回復は見た目だけで本当の所
景気は回復しなかったもんな。」
＜って考えている国民が多いってことでしょ？

構造改革の結果自分が失業するとか給与が下がるとか本気で覚悟している
サラリーマンがそれほどいるのだろうか？皆「自分は別」と思っているのでは
ないだろうか？

俺と同じ意見が別スレに有ったので無断引用

445 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/06/13(水) 13:05
>>443
しかし実際にはその「構造改革」がどの程度の痛みを伴うかという
実感がないから支持できてるだけなんだな。

テレビで町工場のオヤジが「二、三ヶ月くらいの我慢なら」とか
言ってたのを聞いてどうかと思ったよ、実際。

国民は「閉塞感の打破」は願ってるけど、そのための覚悟が
できているわけじゃない。
だから日本人は「総論賛成各論反対」な国民性なの。

ちなみに構造改革無くして真の景気回復無し。は
そのとおりであると思うが、その間数年間はかなりの痛みが
必要だという事を本当に伝えているとは思えない。

小泉内閣が掲げる構造改革の成果は今のところ未知数で疑問だが、
財政抑制によるデフレ政策は確実、よって株式は売られ続けるのだが
竹中は政府とは関係ないと言っている、時価会計に伴なう措置で更に
株は売られるが買い手はいない、不良債権は膨らむ一方なのに構造改革の
成果は半年程度じゃ出る訳がない、政府が株式買取機構をつくれば世界中から
中国と同じ国家のレッテルを貼られるだろう。自己責任の原則を放棄した経済社会
でベンチャーが生まれるわけがない。
ＮＴＴの市場での信じられないような東メタへの暴挙も勧告ていどではなんの
抑止効果にもならないから何度でもやる、職員のクビが幾つか飛べば緊張感もでるのに
そんなことも分かってないし実行もできない小泉内閣は破壊者である。

松尾一人に罪をかぶせて、平気な顔している外務省の官僚に手玉にされて
いるようじゃ、小泉さんの手腕も知れたものだな。
大きな目的前には目を瞑っておきたい小事なのかもしれないが、この程度の
問題で逃げてるようじゃダメだな。
外務官僚をまとめて追放するなんて、裁判だけじゃなくても出来るはず。

確かに破壊者なんだけどスクラップアンドビルドの観点からみればいいんだよ。
問題はスクラップのシナリオは見えてきたんだけど肝心のビルドの部分が具体的に
見えないことなんだよな。

スクラップできなかったんだから、スクラップすればいいの。
景気の本物の底を見せずに景気対策とかいって孫の代から金を
借りて見かけ上の景気の下支えしていたのが問題。

底を打てば日本は這い上がる力はある。
第二次大戦後の復興に比べたら”へ”みたいなもんだ。
あの時はそのまま発展途上国になっててもおかしくなかった
んだからね。今は悪くても先進国の末端には食い込めるよ。（ｗ

スクラップって言っても、道路特定財源が道路公団から都市開発公団に
の橋本派から森派へのシフトだけだろ、そんな事も見抜けないのか。
利権の取合いしているだけなんだよ、公正取引委員会の増員は評価するが
まだまだ少ないしな。

底を打つことが経済崩壊ならそれ以上の下もないから、上がるだけだな。

「底を打てば」なんて言ってるけど、
「底」ってどこまで行けば「底」なわけ？

下落が止まって初めて「底」と分かるだけで、
下落が始まる前から「底」が予想できるわけじゃないでしょ。

＞下落が止まって初めて「底」と分かるだけで、
危機が去って、景気が回復した時に振り返って、ああ、あそこが底だったんだな
と分かるのです。

もう10年近く底打ったって言ってますけど、藁

まぁ〜、あと失業者１３０万人くらいは見込んでいるみたいだから
その辺も考えてくれてるんじゃね〜の。

また人任せか・・・

中途半端な景気対策のおかげで景気の下支えをしてたから。
構造改革せずに。それを外して、構造改革して一気に底に
もっていけば、あとは這い上がるのみ。引っ張れば引っ張るほど
底は深くなるし、孫への借金もひ孫、玄孫まで迷惑をかけることになる。

９８年に延命処置しなければあれが底になってたのではないかな？

このスレと「ふざけるな小泉内閣」のスレと重複する書き込み人は
どれくらいいるんだろ？向こうが荒れてきたのでこっち一本にしよ
うかな？

ほれ！あげるぞ！

これだけの国民の支持があって、あれだけいろいろやって、
それでも景気が悪化しつつある小泉内閣ってやっぱ怖い！！
日本の現状がなお怖い！！！！

小泉、扇動家になるには声が悪いから大丈夫ね。

ここ１０年間の日本の財政出動は外国を喜ばせただけです

メールマガジンらいおんはーと・・さむすぎ・・。
CMの曲も今更エックスだし、コイツいつのヒト？！
ていうか誰？？って感じ。
声はすぐ裏返るし、見た目は鶏ガラみたいだし・・・。

＞これだけの国民の支持があって、あれだけいろいろやって、
＞それでも景気が悪化しつつある小泉内閣ってやっぱ怖い

いろいろって？財政構造改革なら、むしろ景気が短期的に悪化するのは
予測通りでしょ？そんなの経済学ちびっとかじってりゃ誰でもわかること。
なんでも小泉内閣に期待するのはどうかと思うぜ。

結局、反小泉の奴って低能が多いからこんな批判しかできねぇんだな。

財政ばら撒かなくても日銀がちゃんと仕事してれば大丈夫なんだよ。
やつらがデフレを放置してるのが諸悪の根源。

財政構造改革をしてもデフレさえ止まれば
国民全員が痛みを伴う必要は全くないんだけどね。
まあ、税金で食ってる人には痛みはあってもね。

事態はもっと複雑だな
なにせ大企業は今後下請けなんかは海外に作るからね
台湾とか中国の方が人件費も安いし
不良債権処理して多くの国内中小零細企業を淘汰させて
それに引きずられる形で全国展開してる大企業も何個かつぶれて（職がないやつが増えれば消費が冷え込む）
頭のいい企業だけがどんどん日本をでていく
路頭に迷う人の雇用対策っつっても具体的なものは何一つでてこない
つまり景気を適度に暖める策はない
ま、国際化社会っつっても日本人は２割が生き延びれば褒められたもんだな

この際だから
中国や台湾の同じ賃金、物価にしてみてはどうなの？

お前極端。
8割は生き延びれる。
ただ、5割は生活水準のアップは見込めない。
下の2割は生活水準がかなりダウン。＜アメリカの低所得者層並み。
上の1割は生活水準アップ。

＜＜現実的にはざっとこんな感じでしょ。

>>313
それを言うなら何もする必要ないのでわ･･･

<<313
デフレマンセーってこと？
輸出型のＳｏｎｙやＴｏｙｏｔａは物凄い利益を上げるだろうね。

デフレが止まれば不良債権の発生は止まるし、
少しでもインフレになればグレーゾーンが
オセロゲームのように白に変わる。

それだけで日本の金融機能は回復するし、
企業を潰さなくても不良債権は自然になくなる。

問題は本当は簡単なのだが、
意固地な日銀のバカどもがボトルネックになってるのが現状。
｢日銀の独立性を高める｣なんてバカな法改悪をしたのが悔やまれるね。

宮沢「とは言いましても我が国の財政は破綻しておりまして・・・」

501 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/06/15(金) 00:16
だからさ、なんかやって、それで景気が悪くなっているならまだしも
まだ何もやってないうちから景気が悪化しちゃダメででしょ？

民主党の横道は、あれなんじゃ。社会党の人間が、民主党で毒ガスをばら撒いてる。
横道は、民主党にいらない。もう、鳩山、管あいてにするな。あんな奴。いないほうが
よっぽど、日本のためになる。

>>314
何を根拠に言ってんだ？
もしかして君の感じでものいってんじゃないないでしょうね！

やっぱダメだったんだ。小泉でもダメだったんだ・・・。
なんかやってならまだしも、何も始める前から景気が傾いたんじゃ
なくて、悪化しちゃった小泉内閣。もうダメだ〜。
小泉はダメだ〜。ダメなんだ〜。考えても見ろ！！あんな健忘症の
じじいが財務大臣。利権漁りの御用学者が・・・なんだっけ？
旧経企庁長官。普通の主婦が外相。派閥なしの変人が首相。
で、バックが中曽根・・・。これでうまく逝く方がおかしいよ！
おかしいんだよ。だまされた〜。もうダメだ〜。

>>310

何となく、という書き出しでスマンが、我々有権者が、気をつけなくて
はいけないことは、ただ「改革断行」いう名のもとに、今までいつ果てる
ともなく続いた渋滞で、先に進んでいなかった車が、動き出したことだけに
満足することなく、行く先がちゃんと、思ったとおりの場所であるか、
常に注意しなくてはならないと言うことだろう。

先頭に何となく付いていったら、違う場所だったということにならない
よう、常に政権交代可能な野党を育てておく必要があるが、今の民主党や
自由党は小泉改革に総乗りの有様で、心もとない。

かといって自民党橋本派の最近の有様を見ても、分党して下野する
心意気も感じられないし、先は暗い気がするな。

こういう視点で見るとあれだな
道路特定財源をもっと有用に使うだとか郵政の民営化なんかもっとすぱっとやらなきゃいけない小事だな
やんなきゃ破綻だっつの
ここで小泉さんが過労でダウンになったらある意味笑えるが。
マスコミの精度がもうちょっと高ければなーとおもう

怖い〜！怖いよ〜！！小泉内閣！！
メールマガジン出した途端に景気悪化！！
騙されてたんだよ！！みんな！！
なんでこいつでうまく逝くなんて思ったんだよ！！
2ヶ月、不良債権の処理に手を付けなかったじゃないか！
きっとそのせいだ。もう手遅れなんだ！きっとそうだ！！
もう、日本はダメだ〜！！！！！

あのぉ、ここ２０年くらいで中曽根内閣がもっとも
まともだったと思われるが？

＜＜３２４

日本はダメっていわれてから10年は生き延びてます。

頼む、アンチ小泉ってアフォばっかりと思われてしまう。
もうちょい論がたつやつはおらんのか？

>>326
限界なんだよ！！
とうとう限界がきたんだよ！！
だってこれだけみんな小泉を支持してるのに
小泉を応援してるのに！景気がこともあろうに悪化！！！
悪化！悪化！悪化！悪化！悪化！大学教授！
悪化！悪化！悪化！悪化！悪化！ムービースター！
小泉内閣は悪化隊！！！

　中曽根さんは外交のうまかった

中曽根さんは外交もうまかった

501 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/06/15(金) 00:16
だからさ、なんかやって、それで景気が悪くなっているならまだしも
まだ何もやってないうちから景気が悪化しちゃダメででしょ？

>>325
悪の権化。諸悪の根源。灰色高官中曽根！
中曽根がまともだったのはたまたま景気が良かっただけ。
中曽根はネベツネ、氏家に連なる児玉人脈。
みんな騙されてんだよ！！！

>>328

今までの大臣が本当のこと（経済悪化）を言わなかっただけ。
小泉内閣を応援すれば景気が回復すると思っていたお前がバカ。
支持率と景気は何の因果関係もないではないか。

小泉になったとたんに回復する景気なんてあるかい

はいはい。
では小泉ではなくだれがなればいいと？
結局誰もいない。小沢、菅ではだめ。鳩も駄目。
橋本、亀井でもだめだめ。結局、残るは小泉だけ。

ところでネベツネってだれ？

こうなったら女性の社会進出を徹底応援して眠ってるエネルギー「主婦」を呼び覚ますしかないな

>>334
小泉になったとたんに悪化する景気はあるのですか？

>>337
マジでそういう質問してる？

>>329
>>330
中曽根外交って、経済オンチのレーガンを舌先三寸で丸め込んだだけ。
もちろん、それだけで十分なんだが、
たしかにマキコよりはうまいよね〜！！

健忘症じじいがこともあろうに財務大臣
森と心中し損ねた御用学者（国民はオマエと心中したくない！！）
税金をを物納している「普通の」主婦が外務大臣
政界に人脈のない一人ぼっちの変人が首相

これじゃうまく逝くはずないよ！！
もうダメだよ！！
日本は！経済は！！政治は！！！！！

>>335
ナベツネも知らない政治オンチしか応援してない小泉内閣に
日本の行く末を委ねるのが怖いよ〜〜！！！！！！

最近、日本経済新聞に興味深い記事が掲載されている。
「ワールド・ファイナンス」世界大恐慌のデフレ論の研究。
�@第一段階・・・従来型の政策発動が何の効果もあげれず、状況の悪化
�A第二段階・・・政策否定から、構造改革を大義名分に、強硬なデフレ策の発動。危機的状態へ
�B第三段階・・・デフレスパイラスへ突入。構造改革は支持を失う。財政状態は悪化の一途をたどり手も足も出ない状態となる。
�Cデフレが極まり、絶望のなか、リフレ政策へ大転換。

日経は現在を�A段階と解説している。
この記事は大変興味深い。
小泉総理、竹中大臣等のコメント・・・いっさい補正予算など考えていない。今までの政府とは違う。強硬論の背景には、圧倒的支持がある。
この危機を支えるには、金融論（昔なら金を動かすことになるのだが・・・）と、税制論しかない。自民税調の最高顧問・・・株式に投資している人に優遇する措置は全く念頭にない・・・（数日前の日経の特集記事をぜひ読んで見て下さい）

（１）印象で小泉を支持する人間
（２）印象で小泉を怖がる人間

上記は同じ類の人間です（失笑）。

大事なことは、有権者もメディアも、印象ではなく
政策を聞き出してその中身を吟味すること、だろーが。

荒らしてるのは共産党支持者？
なら心配するなよ。
共産党って結構まともなこと言ってるから

＞中曽根外交って、経済オンチのレーガンを舌先三寸で丸め込んだだけ。
そんなことできる日本人がいたのか？
すげー！

>>335
ナベツネを知らないってことは、もちろん児玉誉士夫も知らないんだ！！

まいったね、どうも。
近日中にあらためて書きます。
以上イトマンでした。

ネベツネって（ワラ
一応つっこんでやったんじゃないの？

>>336

大賛成。社会支援関係の雇用も増えるし、一部業種の人材のミスマッチ
も解決できる。今後２０年間激しくなる高齢化による労働力減少にも
対処できるし、世間知らずのオバハンの数も減る。一石四鳥だ。

>>347
その結果男の働き蟻化が進むけどね

やっぱ小泉内閣って言い訳内閣だと思うの。
日本経済破産の原因を作った内閣とは？って後世の歴史家が検証した
時に・・・

財務大臣が健忘症ぎみの老人。
経企庁長官が心中の生き残りの御用学者。
外相が資産八億で税金を物納しておきながら自分のことを「普通の主
婦」と言い張る、そういう市民感覚からずれた人。
首相がアイドルだった。

ね？後世から考えるとみんな納得する人事でしょ？
やっぱ人気に惑わされちゃ逝けないよおお！！

うっせーよもう！
他の事言えんのか！

>>349 書きなおし
財務大臣が健忘症ぎみの老人だった。
経企庁長官が心中の生き残りの御用学者だった。
外相が資産八億で税金を物納しておきながら自分のことを「普通の主
婦」と言い張る、そういう市民感覚からずれた人だった。
首相がアイドルだった。

ね？なるほど、これじゃ日本経済が破産してもしかたないよ！って誰で
も思うはずでしょ！！これで十分に後世の我々の子供達に言い訳が立つ
よ！そのための内閣なんじゃない？けど、この内閣が日本経済を破産に
追い込んだのは実は八割強の国民がこの内閣を支持したからだ！ってい
うのが本来歴史の教訓とされるべきことなんだよね。これは忘れちゃ逝
けない。
　戦争だって同じだよね。国民が支持しない政府が戦争なんか起こせな
いよね。けど、歴史では悪いのは政府であった・・・って国民は免責さ
れちゃうんだ！！それがいちばんダメなんだ！！そういうことこそ肝に
命じて、我々は時の権力を監視していかなくちゃなんないんだよね！！
いま8割の人間がイエスと言っているこういう時こそ！批判精神を忘れ
ちゃ逝けないんだよねえ！！前の戦争だって、反対する奴は非国民だっ
たんだから、現代ならちょっと変に見られるだけですむんだから、これ
は大いに批判すべきだよね！！

>>351
明治憲法では主権は天皇にあります
臣民ごときが何を言っても無駄です

前半は同意

>>340
>>345

右翼の大物、児玉誉士夫や読売のワタナベツネオ（通称ナベツネ）、
日テレの氏家は知っている。
しかし、ネベツネは知らねぇ。

勝手に批判してろ。
しかし、もうちょいまともな批判派はおらんのか？
菅直人マンセー？
小沢一郎マンセー？
奴等に期待しても無駄なのは今まで政治を見てきた
人間ならわかれ。小沢の政治家としての手腕は細川内閣
の時はピークであとは下り坂。
菅は言っていることが言ったりきたり。
（小泉にすりよったり、批判したり。どっちや。）

>>351
あきないんですか？

読む方はあきました。

＞３５５
わたしは最初から読んでません。

ここは政府工作員が常駐しているので、何を言っても無駄です。
>>354
>（小泉にすりよったり、批判したり。どっちや。）
それが是々非々ってもんじゃないの？あなたヴァカ？

今日は日本株全面安だよたぶん。銀行株やばい水準だなー。

菅は人気とり政策にだけ是。
現実に必要な税率アップや国民に批判されそうな政策は非。
これを民主党の是々非々というならわしは否定せんよ。

人格障害について
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#obsessivw

>>352
　そうは逝っても、制限選挙ではあれ選挙はやっていたんだ。まさか陛下が議員まで
選んでいたわけではあるまい？であれば我々国民にも責任があるのは当然のこと。
　それにしても昭和天皇はなんでもかんでも責任を押し付けられる。関東軍の暴走は
陛下の御ためだったとか、国民は臣民にすぎず、責任は天皇にあるとか。とんでもな
い話だ！！陛下には責任はあった。だが我々国民にも責任がないはずないだろ！！

>>354
もちろん勝手にやっている。君に遠慮するつもりはない。

>>355
君はもっと集中力を養った方が良い。

>>356
読んでないなら黙ってろ！！

>>357
だからやってんだよ！！だからおもしろいんだ。君もがんばって書け！！
前述のとおり、私は陛下やその他に責任を転嫁しないために、自らの
責任を果たすために、小泉批判を続ける！！このスレか、「ふざけるな
小泉内閣」のどちらかに書く！！おっと昼休み潰れちゃうよ。

>>353
あ、そうそう。こういうのを揚げ足とりと言います。

＞ここは政府工作員が常駐しているので、何を言っても無駄です。

＞私は陛下やその他に責任を転嫁しないために、自らの
責任を果たすために、小泉批判を続ける！！

思いっきり笑わせてもらいました。

>>363
はは、うけてる、うけてる。

ははは、笑ってる！笑ってる・・・。

あははははー。

以下を転載する。

名前：イトマン 投稿日：2001/06/12(火) 19:28
　国民は小泉内閣の焼く蒲焼の煙だけで、既にご飯を三杯ぐらい食べて
いる。しかし、肝心のウナギはまだ1枚も焼けていない。で裏のウナギ
が入っているはずの壷にはウナギではなくウツボが入っている。
　ちょっと前に民主党の某議員が言っていたことだが、至言だね。ちょ
っと毛色の変わった総理が現れたからって、煙だけでご飯三杯食っちゃ
う国民なんて、世界広しといえども日本人ぐらいじゃないね？アホの三
杯飯とは言うけれど、これほど御しやすい国民というのも珍しい。同じ
日本国国民として恥ずかしいかぎりだ。

　以上はさすがにちょっと言いすぎたかもしれんが、支持率80％以上と
いう数字は危険な数字といって過言ではないだろう。赤信号みんなで渡
れば怖くないの例えもあり、とかく数を頼みにするのが我が国の特徴で
はあるが、なぜに彼らは批判を恐れてしまうのか？たとえ少数派といえ
どもちょっとでも批判があると不安になってしまうのか、これまた数を
頼みに封殺しようとする。そう言う反批判派に負けてしまう批判派も批
判派だが、ともあれかかる多数派の行為は少なくとも民主主義とは最も
かけ離れた行為であることは間違いないだろう。
名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/06/13(水) 01:02
　さて、ではこの小泉内閣にいかなる批判が可能であるかといえば、そ
れはもちろん簡単ではない。というのはこの内閣まだ煙しかないからだ。
実際、６月12日付の新聞紙上で改革プログラムが発表されたが、論じる
のはもう少し具体化してからであろう。そもそも批判しようにも、批判
すべき具体的な政策等は一向に見えてないのが現状ではなかろうか？だ
から、批判しようにも批判できない状態である。しかし、だからといっ
て勘違いしてはならない。この現状は裏を返せば、積極的に評価すべき
ものも未だないということだ。にもかかわらず、80％以上の支持がある。
だから、そのことをこそ批判すべきなのなのである。
　確かにいまは批判されるべき具体的政策等が出揃った状態でない。な
るほど、その状態で揚げ足とり的な批判は避けるべきだが、我々が見逃
してはならないのは、この支持率がそのまま参院選に利用されようとし
ている事実である。自民党は小泉と敵対するような素振りを示し自ら悪
役を買って出ている。財務大臣に塩川を送り込んだ。マキコに対し攻撃
し、それでいて更迭もしない。すべては参院選をにらんでのことだ。こ
のような自民党守旧派（＝ウツボ）の卑劣な策動を黙認する気か？
　細川内閣は国民の圧倒的な支持の下に卑劣にも抜き打ちで国民福祉税
導入を画策した。もちろん、細川内閣と小泉内閣ではあまりにも違いす
ぎ、安易に比較すべきではないが、支持率80％のいまこそ、小泉内閣へ
の批判を忘れてはならない。ラッキーなピンチランナーに盗塁をさせな
いために、我々は牽制球を投げ続けなくてはならない。
そういうことなんや！！

このスレもおわりですな

小泉は
　煽動家じゃなくて
　　ただのナルシスト
　　　でもちょっと怖いことには変わりない
　　　

あげとこう。

>>365のつづき

小泉内閣批判１

　民主党某議員の発言は何度も言うが至言である。しかし、煙だけでご
飯３杯食べるとは、いくらなんでも我々国民に対して失礼だろう。そん
なバカではないはず、と思っていたのだが、某スレのレスに「国民は喜
んでご飯を３杯食べる」という書き込みがあり、なるほど、小泉内閣は
こういう御しやすい国民に支えられているのかと呆れかえってしまった。
しかしながら、振り返ってみれば、これまで、日本は一部派閥領袖によ
る密室政治により国の方向が定められ、首相はすべて彼ら領袖の傀儡に
過ぎなかったことを考えれば、透明な選挙で選ばれた小泉首相にいやが
うえにも期待が集まるのは致し方のないことである。たとえ、これが自
民党の演出であったとしても事態は変わらない。最終的に結果が成功す
れば、過程など問題ではないほど事態が急だからである。
　ただ、こうした一部人気に煽られ、小泉内閣が国民を侮り、肝心な事
を仕損じてしまっては、それこそ我が国日本の破滅である。現に、官房
機密費を巡る塩川財務相の発言が逆に「塩じい」人気となって内閣のイ
メージアップにつながってしまっている。これはゆゆしき事態である。
これは国民が既にこの内閣に対して批判的視座を失ってしまっているこ
との明らかな証左である。ここに、我々批判勢力の役割の重要性がある。
我々国民は決して踊らされている者達ばかりでなく、政治に監視の目を
光らせている者達が少なくないことを内外に知らしめなければならない。
煙の奥のウツボを見据えることこそが我々国民の急務である。

小泉内閣批判２

　さて、長期的なスパンに立った、経済改革を行うというのが、言うま
でもない小泉内閣のメインテーマである。この改革は抜本的なものであ
るが故に、短期的には効果が現れず、そればかりか、最初のうちは国民
に痛みが伴うことが不可避であるという。だが、日本経済は既に破綻し
つつあり、短期的な景気対策より抜本的な改革がぜひとも必要であるこ
と、並びに最初のうちは痛みが伴うが最終的には必ず経済は回復すると
いうことを国民に理解してほしいと主張している。
　これ自体私は異論があるわけではない。それが日本経済の抜本的改革
であるなら、むしろ徹底的にやってほしいとすら、思う。ところが、実
際のところ、上のような類の能書き、及びプログラムが呈示されるのみ
で、組閣2ヶ月が過ぎた現在未だなにも目に見えた形で為されていないと
いうことこそが問題なのである。さらに、いまだ、何も為されないうち
に景気が悪化しつつあることが露呈してしまった事実もまた問題である。
改革が長期的スパンで為されるならば、なおさら、早急な着手が必要な
はず。それがなぜに今もって何ら着手されていないのか？これから導か
れる様々な事こそがわが批判の主たるものである。
　これに対して、比較の意味で亀井の提唱していた短期的な景気対策を
見てみることにしよう。その前にことわりをいれておくが、既に指摘が
あるとおり、私は経済学の知識に乏しい。したがって、私の言っている
ことには間違いがあるかもしれない。ただ、そのときは当方も勉強させ
ていただくので、どうぞ具体的な指摘をお願いしたい。なお、そのよう
な具体的指摘がない場合は、単なる中傷と看做すので、その際には徹底
的に戦う。

小泉内閣批判３

　亀井の提唱するのは「株式の買取」であった。これは株価暴落に対する
歯止めをその目的とするものである。要するに自社の株価の暴落を食い止
めるため、当の会社が自社株を買取り、株価を安定させようとするもので
ある。これを自社のみでやる場合と、たしか会社間で相互に買い取りを行
う場合と２パタンがあったように思われる。しかしこれは考えてみると、
現行商法上の、誤った目的のための自己株式の取得ではないだろうか？そ
うであれば現行商法においては違法行為である。
　もちろん商法改正が前提の上であろうが、そもそも、一会社の発行済株
式総数の（発行価額の）総額は会社資本の額と等価であり、会社財産の重
要な指標である。会社が自己資金で自社株を買い取ると言うことは、実質
会社資本を空洞化させることであり、資本維持の原則に反する行為である。
それゆえ、現行商法上厳しく制限されているのである。したがって、この
方法によると、株価はある程度安定する可能性はあっても、それこそ長期
的なスパンで見れば株価そのものへの信用がそこなわれてしまう。ひいて
は日本株式市場全体への信用が損なわれ可能性もでてくる。そうなれば恐
慌である。
　確かに、応急措置的な効果はあるかもしれないが、しかしその実体は、
最悪、恐慌を導きかねない危険なものである。これは付け焼刃的な景気対
策であるといえるだろう。小泉政権となって良かったことはこのような短
絡的な対策をとらないということであったのだが・・・。
　で、これ結局やることになったんですか？小泉内閣で！
どうなんですか？

そんな急に改革なんてできるわけないだろうが。
５年やらせて

郵政民営化、特定財源の一般財源化、地方交付税の改革

の３つがやれれば大宰相だよ。

どうせマスコミはそのうちギャーギャー騒ぎ出すだろうけど、
この３つを成し遂げるまで国民が支えきれるかに日本の将来はかかっている。

>>372
道路特定財源の一般財源化は早々に挫折したっぽい

16 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/06/15(金) 22:13

道路特定財源は維持　自民の「追加公約」案

小泉純一郎首相が掲げる構造改革路線に対応し、参院選での追加的な
公約となる自民党の重点政策案が１５日、明らかになった。
焦点の道路特定財源見直し問題については「制度を維持しながら充実を図る」
として、道路特定財源を残しながら使途の拡大を目指す方針にとどめ、
「抜本的な見直し」を目指す小泉首相の主張とはほど遠い内容。

麻生太郎政調会長はこの重点政策案の取り扱いについて週明けにも小泉首相と
協議する考えだが、首相が自らの改革姿勢をどこまで盛り込めるかが焦点となる。

>>373
だから、
＞そんな急に改革なんてできるわけないだろうが。
て言ってるんだよ。

小泉は現実的な政治家だから妥協も重ねるけど、
方向性は間違ってないんだからじっくり見てほしいと思うけどね。

いいえ方向性も間違っています。デフレ下のデフレ政策で
日本は沈没です南無。

>>374
公約の意味を分かってないな
あの公約で一般財源化やったら「公約違反」

age

都議改選期待揚げ。

>>371
反応が鈍いんで、なんか自信なくなってきたな。
どっか間違ってるとこないですか？
で、この亀井政索を小泉内閣で結局やることになったっていう
書き込みがあったように思うんだけど、ほんとうにこれやるの？
で、やるとして、やっていいのか？
なんかね商法上考えるとこういう批判が成り立つんではないかと
思うわけ。けどね、実際の株式市場がどうなってるのかね、そん
なに詳しく理解してるわけでもないのよ。で、ね、この方法でも
株式市場への信頼は失われない、というならどうして失われない
のか、短くても良いから簡単に説明して欲しいわけよ。こちらも
この際だから、勉強さしてもらいたいんよ。どや！頼むわ！！
このスレの小泉内閣擁護派のみなさんえ。

でさ、特に
>>327 >>354は批判派の脆弱さを嘆いているわけだから、自信のない私の
この文章なんか格好の批判対象だと思うわけ。だからこっちも勉強する準備
があるわけだから、どしどし叩いて欲しいわけ。どないや？

小泉批判はあと４，５、６逝くか逝かないかというとこでまとめたいと思って
ますのでよろしく！！

イトマンさん来年１月に買取機構設立決まったみたいだよ。
それから小泉の政策論議はニュース速報板のほうが盛り上がってます。
書き込んでみてください。

>>371
自社株保有については子会社を使って自社株を買い戻したりしてるから
元々有名無実化した法律だったんだよね、バブル期に乗っ取られそうになった
会社の社長が買い戻させてもらいますとか平気で言っていたし買い戻していたが
当局はまったく摘発しようとしなかった。
つまりは自社株保有は法律の問題でしないのではなく買い戻す資金が無いと見る
のが妥当と思う、ですから自己株を保有する制度など作ってもなんの効果もないと
気がつくべきなのに何故か政府はおめでたい。

関係ないけどメルマガどんな内容だった？

もう読む気失せた

>>384

ヤッパリ？同感だよ。立ち上げに１億かけたって言うが、業者丸儲け
じゃねーのか？

>>381ありがとう。
確かに面白そうだがＩＤ晒すことになるよね。どうやったら晒さないで
済むんだろ？
来年１月か？遅いよね。ということはやっぱオレの言ってることと違う
のかな？

>>382
そうなのか・・・。けど、子会社使って買戻しはともかく、少なくとも
社長が買い戻すのと、会社が買戻すのでは意味が違ってきます。社長が
自分の会社の株式を全部持ってるなんて言うのはザラにあることだし、
オレの間違いかも知らんが、それは商法上問題ないのじゃないかな？

>>383 >>384 >>385 メルマガオレ的には面白かったが・・・

ところで、擁護派はどうしたんだろ？
もうオレの事はかまってくれないのか・・・

苦笑。

擁護派の人はくだらなくなって
去ったとみえる・・

>>389
えっ！！なんで？くだらないの？
何処がどうくだらないのか論理的に説明してください。
やっぱ昨日、前振りのつもりで煽りかけたのがまずかったか・・・。
けど、それくらいのことで、擁護派の論理が腰砕けになるほど、
脆弱なものではないはず・・・。
きっと、オレへの反批判のための長文を書いてるはずなんだ、今頃！
それにしては遅すぎるな？

擁護できなくなって去っただけかも（藁

書きながら寝ちまったんじゃないのか？

>>374
で最後だね。あと批判派しかいない。

小泉総理は潰される前に首相公選制を成立させるだろう。
そして首相選挙では石原都知事が立候補するだろう。
こそこそ総理と会談してそんな話をしてるはず。

小泉総理より石原都知事が首相になるほうが怖くない？

>>394

だから、このスレは、それが怖いって言ってんのよ。
最初の方>>６をよく読みな。

いいスレだったのに・・・

かりに、日経平均が参院選前に１万を切っても
自民党が選挙で勝てば、ある意味で国民は構造改革を
指示したことになるんだろう。
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_010615_1.html
サッカーのセルジオ越後がよく「ガッカリ何もかわっていない」
とかいうけど、この１月半で株式投信を買った人は儲かっていない
ことだけは確かだ。真紀子対外務省でワアワアやっているうちに
経済活動はしぼんで行く・・・・・・

＞３９７
一月半でこれまで何十年もの構造的な不況を直して
なおかつ景気が良くなるはずがないでしょ。
あんた経済弱いね。

結局、小泉首相の言っている、改革というのは
不良債権の処理　＞　税金で銀行救済
郵政事業民営化　＞　郵便貯金から銀行への預金のシフト
っていうことが目的の銀行への優遇政策だけ。

靖国公式参拝は森元首相の「神の国」発言とほとんど意味は変わらないし

政府工作員は去って逝ったようですか。朝だから寝てるのかな？

小泉内閣の行く末は、石原慎太郎の都政を見ると参考になるかもしれない。

石原は都政に対して何をやったか？と言う問いを議論板やこの板で支持者に
問うてみたが、返ってくる物は
「銀行の外形標準課税」「自衛隊の災害救助訓練」「都内での映画撮影」
「都営バスへの広告バス導入」など。
これらの共通点は「見た目は一瞬おっと思わせるが、実は根本の問題ではない」
と言う事。

根本的な問題点である都財政の赤字解消は進捗せず、職員のリストラも進まない。
派手にぶち上げた横田基地返還交渉やお台場国際金融市場などもその後何をやって
いるのか。

それでも支持は集まる。それは抜本的な問題に手をつけないでいるからなのかも
しれない。もちろん、マスコミを味方に付けるのが上手いというのもあるが。

小泉内閣も「骨太の方針」などと威勢の良い事は言っているが、平蔵が「具体的
施策は秋以降に作成する」などと言っているようでは本当にやる気かどうかは
全く信用できない。

ま、他の人がやるよりはいいんじゃないの？

＞靖国公式参拝は森元首相の「神の国」発言とほとんど意味は変わらないし
あんなの「失言」扱いして散々ネタにしたマスコミが悪いだろ。

>>398
１ヶ月で景気が良くなる理屈はないが、悪くなる理屈もなのではないかな？

ありゃりゃ。
読む気失せたというのはメールマガジンじゃなくてこのスレね。
（メールマガジンは最初からあんなもんだろうと思ってたから
べつにがっかりもせず・・）
政府工作員は・・なんて冗談にしても面白くのない煽りと
限りなく愚痴にちかい批判・・もっと建設的な議論はないものか
と思って読んでみれば同じことずーっと言ってる。
それから簡単に擁護派っていうけど景気悪化の懸念、政策の方向性の疑問、
改革を本当に成し遂げてくれるのか、
という疑問は批判派と同じくらい持ってるよ。
それでも敢えて擁護しようというのは、今現在において、この内閣より
「マシな」内閣が思い浮かばないんですよ。

>>399
ヴァカか、郵貯を使った財政投融資の不明確な部分にメスを入れるためだろ
このために糞な公団・事業団の無駄遣いが横行しているぞ
お前は守旧派の糞野郎だな

>>403
擁護派は反批判にもならない言い訳をはじめた。
読む気が失せるのも仕方ないとは思うが、擁護派なら、一応読んでから書くのが
健全というものだ。君達の実は中身のない擁護書き込みも一応読んだ上で書いて
るんだから・・・・。
もっとまともな擁護派はいないものか・・・。

だから、オレも、もっと後で詳しく展開するが、小泉内閣退陣を要求しているわ
けじゃないんだよね。ところで、あなたこの株式買取機構についてはどう思う？

守旧派は、ヴｧカで糞野郎か…（泣。

今は非常事態。戒厳令をしいて消費税の替わりに戦争税として100％徴収すべし。
どこの国でもやっている！

>>404

あなた銀行員？（藁

批判するより擁護するほうがはるかに難しいのを承知で擁護してみる。

この10年間の自民党を中心とした政権があまりにも明白な経済失政を続けてきているため、
今日の経済悪化を招いたというのには異論はあるまい。
そして森政権時に極まれり（小泉首相の具体論のない施政方針の演説が批判されてるが、
森前首相の美辞麗句、いや、大言壮語の空前絶後とも言える空しさを聞いていた身としてはかわいいものだ）
という事態になった時にそれでも国民は最大野党の民主党に政権を託すまでには至らなかった。
結果、自公保連立与党のできあがり。それはなぜか。
自民党が凋落を続けている間に、代替勢力として、より強く団結し、
その力を育成していなければならなかったのに、それらをまとめてゆく
指導力を持ったリーダーを創り出すことが出来なかったすべての野党の脆弱さが原因だ。
特に民主党は政治家がアマチュア的で、しかもコミュニケーション戦略が下手、
改革の旗手としての気勢、自信が感じられない。とにかくもたもたしている。
そうこうしているうちに、国民も政治を見切り始めた時に、与党の方で内部変革が持ち上がったんだから
野党はよくもまあ小泉内閣を批判できるものだ・・・と思う。

長くなったのでつづきはまた。

なんか面白くなってきたぞ。ｱｹﾞ。

>>409
長いだけで中身ないね。一言、野党がだらしないって書けば終わりｼﾞｬﾝ

スマソ！
　オレが>>371 で書いたのは「金庫株」のことだ。それと「株式の持ち合い」ね。
このこと。で、いまやろうとしているのは、この企業間の持ち合いを解消しようと
言うこと。で、その解消された株を国が買い取って株式持ち合い解消に伴う株価の
大暴落を防ぎましょうということらしい。自己株式保有を認めることも金庫株も同
じことなんだけどね、ま、国が第三者機関を作って株式の買取をやるっていう点に
ついてはちょっと認識が足りなかったようだ。お詫びしますよ。
　けどね、原理的にはあまり変わらないですよ。この方法で、そりゃ効果はあるか
もしれないが、やっぱ長期化すると市場が混乱する虞はかなりある。だから、私が
>>371 で書いた危惧はぜんぜん解消されてはいないというわけだ。ま、こいうこと
もやらないと逝けないのかもしれんが・・・・。
　ところで、こういうことを擁護派はぜんぜん指摘して攻撃してくれないね！これ
はいよいよ相手にされなくなってきたかな？

>>411
まあまあ！ここはゆっくりご意見を拝聴したいものです。期待age！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣　　　　 ⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 | 　 -　ｰ　　　ξΞ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　＝　＝　　　ξΞ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　|_　　　　　~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 , ＿＿,ヽ　　 　　|　＜　もう一度やりたいなあ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ￣　　　　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿ノ／￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿-‐'￣|＼ 　　　　　／　　`ｰ―-､＿＿
　　　　　　　　　　　　 ／~⌒~￣|　　, -‐'＼ ` - ー '/　　＼　　　 '　　　 ￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　|　`ｰ―-､ヽ　　　ノ　-―'~￣　､　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　　　 ／　　　　　 `ｰV -‐'￣　　　　　 ヽ　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　＼ 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|`､
　　　　　　　　／`-､　　　/　　　　　　　　　 ヽ||／　　　　　　　　　　ヽ　　 ー､＿ノ　＼
　　　　　　　/ 　　　　　　､　　　　○　　　　　 ||/　　　　○　　　　　|／　　　　　　＼　＼
　　　　　　 /　 　　　　　　V　　　　　　　 ＼.　||　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　｜ ｜
　　　　　　|　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　ヽ/ヽ､　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　|　　　　　　　　/　＼､＿　　　　 ／　　＼　　　　　　　／　 ヽ　　　　　　　　 |　 |
　　　　　 /　　　　　　　ノ　／　　　￣`ｰｰ'　　 l　　､￣`ｰｰ-ー'　　　 ∧　　　　　　　　ｌ 　 |
　　　　 （　　　　　　 ／ ／＼　　入　　　/　　 |　　 |　　　　　／ ）　 /　 ＼　　　　 　人　　|
　　　　/　　　　＼　,／　　　 ＼　　　　　l､＿ 人_　_,|　 　 -‐',／l ／　　　　`ｰ､_＞-‐'~　 　 |
　　　 //　　　　　 〈　　　　　　 |　＼　　 /　　 |　　 ヽ　　　／　　|　　　　　　　　|　　　　 　　 |
　　　| |　 　 　 　 　|　　 　　 　 |　　　　 |　　　|　　　 |　　　　　　/　　 　 　 　 　|　　　　 　　 |
　 　 | |　　　　　　　|　 　 　 　 　|　　　　l､＿ 人_ _ _ ,|　　 　 ＿/　　　　　　 　　|　　　　　　 |
　　　| |　　 　　　　/　　　　　 　/‐--､＿＿＿＿＿＿, --‐'~ __〈　　　　　　　　 |　　　　　 |
　　　| |,＿　　 　 /　　　　　 　/￣`ｰ-､_＿__|_＿|_＿__, --‐'~~.　|　　　　　　　 .｜　　　　　|
　　　|~　　　　､／　　　　　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　 |_　　　　/
　　　 |　　　 /　　　　　　　 /　　　　　　`ｰ-―――ｰ'　 　　　　　 |.　　　　　　　 |　 　 　 |

↑惰スレの証明書

>>411
そう書けば「どうだらしないのか説明しろ！」って言うくせに…

いま、小泉が森総理の「神の国発言」
をしたら、どんな反応を起こすかな？
支持者が熱狂的になるのかな？

というか、恐いのは橋本派と公明党にとってだけだろ。

というか、
小泉を恐がっているのは橋本派と公明党だけなんじゃ？

笑ってすまされるんじゃない？
やっぱり総理に資質ってあるね

>>416

あれは、モリ嫌いのマスコミが、でっち上げた歪曲報道。他の
政治家の発言なら、文脈上まったく問題にならない発言だった。

言わばマスコミが担いだ総理である小泉が、何を発言しようとも、
都合の悪い発言は、モリの時とは逆に、揉み消されんだろう。

いま、小泉が「徳目教育」や「教育勅語」
を言い出したら、どんな反応を起こすかな？
支持者が熱狂的になるのかな？

　　　さあ！このスレの判定をお願いします！
　 ＿＿_　　　　　 ＿＿_　　　　　 　 ＿＿_
　 |駄　|Λ＿Λ　 　|ス　 |Λ＿Λ　　　 |レ　 |Λ＿Λ
　〃￣∩　・∀・）　〃￣∩　・∀・）　 〃￣∩　 ・∀・）
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　 ヾ.　　　　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　駄スレ認定委員会　　　　　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
＼|　

は〜！なんだかねえ、このありさまは？

むかし、もののけ姫とかいうやつでラストの山場あたりで、猿が文句言う
台詞あるよね。「この森はもう終わりだ。オマエ達人間でも動物でもない
モノ連れてきた！！」ってね。
なんかいまそういわれてるような気がする。小泉擁護で元気な奴らが書き
こんでいるので、ここならオレの批判も分かるだろうと思って書き込んだ
んだが、オレの苦心の作も結局こういうコピペと同じか・・・。
コピペ野郎はうぜえんだよ！！

それにしても>>1 は何処へ言ったんだ？もう１は書かないのか？骨太な
批判を最初は展開してだろ！何処逝った？

擁護派はもう書いてくれないのか。じゃあこっちから書くぞ！！

コピペオレキライなんだよなー。

>>423

１と言う名前は捨てて、「名無しさん＠１周年 」で何度も書き込んでるよ。
竹中の言う骨太の改革の中身が中々見えないので、批判の矛先も鈍らざるを
得ないんだよな。何もやってないぞと怒ってみても迫力ないし、それこそ
鳩山が小泉から「まだ２ヶ月しか経ってないんですから」とカワサレテたが
同じことだよ。

小泉は、どうやら参院選後の橋本派との闘いに焦点を絞ってきている。
その後の構造改革の進み具によっては、解散総選挙⇒政界再編
を本気でやるつもりのようだ。

国民の政治不信を背景にしている小泉にとっては、政策実行のためにも、
政権維持のためにも脱自民党、脱既存政党路線が欠かせないと思っている
節がある。
普通、一内閣一仕事というが、小泉は、自分の政権が何年続くと見、
最低、何をしようとしているのだろう？

（誤）進み具　⇒　（正）進み具合

いかん。寝ぼけてる。お休み。

元１さん
あなたが一番冷静ですね

>>425
小泉は自民党が反発すればするほど都合がいいと思ってるらしい。
当然政界再編のために。だからムネオあたりが騒げば騒ぐだけ小泉の
思うつぼ。
「９月の総裁選で負けても首相は自分なんだよな。」とも言ってたそうだ。

日本の改革にはあらゆる選挙で自民党惨敗しかない。
小泉政権が　というより自民党にこれ以上のさばる
と個人情報保護法＝政治家や官僚をメディアの報道から
守る法律　その他多くの恐い法案が次々製造されるよ。
参院の比例区の非拘束式名簿性など野党の意見も聞かずに
強行可決したよね。そんな選挙制度をいじる法律を
無理矢理作ったのは自民党
そんなことも指摘できないマスコミはナチの宣伝相ゲッペルス
とあまり変わらないのではないか？

>>428

＞「９月の総裁選で負けても首相は自分なんだよな。」とも言ってたそうだ。

ワラタ。解散総選挙⇒政界再編ってわけだね。

>>425
おお、すげえ！！
すげえよ！あんた１さん！やっぱ、こっちのスレに絞って良かったよ！！
ぜひとも、拙稿にご批判を頂きたいです。よろしくお願いします！！

>>429

ホント。マスコミに問題ありだ。

小泉内閣批判４

　ではそろそろ本題に入ろう。財政構造改革である。
　これについては、特殊法人の見なおし等々様々な案件がとり沙汰され
ているが、そういう瑣末なことはここでは問題にしない。問題とすべき
は「不良債権最終処理」である。その中心は不良債権の直接償却がいか
に財政構造改革に繋がるかの問題である。
　銀行が多くの不良債権を抱えていることは周知のとおりである。不良
債権の処理が急務であることはここ10年言われてきたことである。確か
に、目に見える大きな不良債権は回収されてきた。だが、一方で銀行は
多くの債権を温存してきてもいるのである。銀行は債権を有する赤字企
業を強引な回収もせず、または破産もさせずに生殺し状態にしているの
である。なぜか？それは損益計算上の問題である。（私も詳しくは解ら
んが）回収不能な不良債権は損失として、貸し倒れ債権として消却する
ことができる。（これまたよく解らないが）債権というのは税務上、回
収不能にもかかわらず債権会社の財産と看做される。したがって税金が
かかる。不良債権を回収不能のまま消却するのは、かかる税務上の問題
なのだ。要するに、消却して会社財産を減らした方が税務上得であると
いうことなのだ。ただし、それには限界がある。不良債権を償却ばかり
していると、今度は会社財産が減少しすぎる事態が生じる。これは避け
なくてはならない。故に、銀行は回収もできない、かといって貸し倒れ
損失として消却もできない債権を温存することになる。（不良債権温存
のメカニズムはだいたいこういうことだと私は把握しているが、もちろ
ん間違っている場合は指摘して欲しい。）

>>431

こちらこそ。よろしくお願いします。

＞「９月の総裁選で負けても首相は自分なんだよな。」とも言ってたそうだ。

すげえ（ワラ

小泉内閣批判５

　で、こういった債権を一挙に償却してしまおうというのが、件の「不
良債権最終処理」の問題ということである。で、どういうかたちになる
かというと、これには３パターンある。�@再建型�A清算型�B債権売却型
（週間東洋経済5/19号参照）の３パターンである。�@については会社更
生法、民事再生法を適用するやりかた。要するに、当該法令にしたがっ
て会社を潰さないということである。他方�Aは文字通り清算（特別清算
または任意清算）する（破産を含む）。要するに会社をつぶしてしまう
ということである。�Bはサービサーに不良債権を売り払うと言うこと。
�Bはともかくとして�@及び�Aにより結果するのは、いうまでもない。失
業者の増大である。
　簡潔に言って、不良債権最終処理とは、収益のあげられない企業の淘
汰である。もちろん銀行自身もその例外ではない。結果倒産企業が続出
し、失業者が爆発的に増える。そういうことである。

　では、なぜにかような不良債権最終処理を断行するのか？
　それは、産業構造改革のためである。爆発的に増加する100万人単位
の失業者から、新たなビジネス、新たな産業を起こそうというわけであ
る。あるいは、リストラによる、生き残り企業のビジネスモデル改革を
うながそうというわけである（週刊東洋経済5/16号参照）。
　しかし、これは「痛み」どころの騒ぎではない。生死を賭けた大手術。
暗闇への飛躍である。

小泉内閣批判６

　まとめよう。

　�@財政構造改革とは弱小企業の淘汰であり、企業倒産、失業者増加を
　　意識的に意図するものである。
　�A他方、この改革が経済再生に繋がる保証はないということ。再生の
　　鍵はこの大殺戮の後に生き残ったもの（倒産を免れた企業）、及び
　　再生を図るもの（失業者）の生命力に期するところが大きい。

　なるほど。これはなかなか着手に踏みきれないわけだ。　限界！！！眠いので寝ます。

ペン（キーボード）ひとつでよくがんばった！！感動した！！！
って誰も誉めてはくれないよな・・・。


　くれぐれも逝っとくが、コピペ貼るとこちゃうでえ！！！

ま、それでもやっぱ小泉だな

不良債権をめぐって、ハードランディングかソフトランディングか
とそれが話題になったことがあった。
構造改革と唱えているものの、たぶん小泉純一郎はいずれもやらな
いと思うね。いやできやしないだろう・・・(-o-)y-ﾟﾟﾟ。

もともとこの問題は日本の一国力だけでは解決しない重大さをはら
んでいる。バブルはけっして日本だけで起こした国内だけの問題で
はない。日米安保のもとでこれまで日本はかなりバカをみて来てい
る。経済面においてもとても対等な関り方をして来なかった。それ
は石原慎太郎がボヤく通りだ。

十年前に橋本龍太郎が突然の金融引き締めをやったことは記憶に新
しいところだが、もちろんそれは彼独自の政治的判断によるもので
はない、明らかに外圧に押されてやらかしたことだ・・・そしてバ
ブル崩壊。
やってはいけない時に、やってはいけないことをやらかしたことの
ツケはハンパじゃない！。不良債権が生じる前に舵取りをする、そ
れがごく当り前の政治的判断だ。やればすべてそれが不良債権に変
わるとわかっててやる者はいない。

不良債権処理なんて、この先言葉だけの問題提起だけに終わるかも
しれない。いや不良債権処理の名の下に、この日本でこれから一体
どんな修羅場が展開されるのか今注目する必要がある。不良債権を
抱え込んだ日本に対して、アメリカはすみやかな処理を要求してく
る。それが日本だけの力ではできないことを知っててである。

今までのいきさつからすれば、いくつかのアメリカの要求を受け入
れるかたちで取り引きしながら、債権処理にアメリカの力を利用す
る方向もあったのだろう・・・少なくとも橋本龍太郎の再登板がう
わさされた頃までは・・・。しかしその方向性は絶たれ、日本独自
で問題と取り組むことになった。つまり小泉内閣の発足である。

国民の見守る中、両輪を降ろした”小泉号”はさっそうと滑走路に
向かうだろう。しかし降りることができない！。何度か着陸をここ
ろみるが、やはり滑走路には降り立つことができない。

そのまま地面に激突するのか!?。時間が無い！・・・着陸をあきら
め、五十五年前のパールハーバーへ向かうのか!?。そんなことはで
きやしない。意を決した彼はまばゆい太陽に向かって大きく向きを
変えた。
そして大空へ向かって高度を上げた。すでに後へもどることはでき
ない。無謀にも大気圏脱出である。そしてやがて”小泉号”は大空
の中へと消えて行った・・・構造改革はいずれ小泉美学でしめくく
られるのだろう。構造改革と景気回復は果たされぬまま・・・。

>>440

小説家がいるよ。

国民に抜本的改革の必要性とそれに伴う痛みの議論に方向性を
持っていっただけでも今の小泉内閣は評価できるよ。
自分的にはこの内閣の次ぎに期待してる。
そのくらい今日の日本を立て直すのには時間がかかるってこと。

>>425

国民は、小泉内閣に漠然と改革の期待をしてるみたいだが、小泉一人で、政治改革も
経済改革も憲法改正も何でも出来る筈ないし、皆んなそれを期待してるとしたら、
まったく非現実的だよね。

>>442

小泉が憲法改正だけやって、結果、政党改革が中途半端なまま、首相公選制だけ
突っ走るのが、このスレの言うとおりアブナイ気がする。次の首相、直接選挙で
石原（オヤジ）になったら、真面目な話、悪夢の始まりだよ。
もともと官僚の強い我国は、その後は、急速に官僚独裁に傾くだろう。直接選挙
によって選ばれた強力な首相とそれを後押しする強力な官僚組織。

そして、民意を非常に気にせざるを得ない首相は、ポピュリズムに走り、中身は
なくても、大衆受けする政策に走り勝ちになる。石原に高い支持を与えている
東京都民を見ると、単に他に支持する適当な候補者がいないなどとする消極的な
支持とは言えない所があって、これも危険な傾向だ。
議院内閣制の国が、アメリカ型の大統領的民主主義を目指すなら、議会改革も
同時に進めなくては、単なる開発途上国型の行政独裁を招く可能性大。それは、
改革ではなく退化に他ならない。

国民が、小泉や田中にクレージーな支持を与えている現状を見ると、こういう
危険性が単なる杞憂と笑えないところが、非常に怖いよ。

>>440

外圧がなかったら今だにバラ撒き天国、抜本改革無しの官僚発大本営
発表により国民は今より酷い地獄の中で天国の情報だけを聞かされて
満足してたんじゃないのか？

外圧で痛みを顕在化させて問題を意識させるか、官僚発モルヒネ情報
永続注入によって痛みを知覚させず、死ぬまで放置かの違いぐらいじゃ
ないか？

外交政策（に限らないが）を誰が責任をとって決めているのか
さっぱりわからないのだが？

＞中身はなくても、大衆受けする政策に走り勝ち

景気対策を支持した総裁候補が敗れ、
景気対策より構造改革を重視した総裁候補が
党員選挙で勝ち、また支持率も高いことについて
説明してくれ。

大衆受けするのは明らかに景気対策だ。

>>446

小泉が「構造改革なくして景気回復はない」と言って、国民に
構造改革が景気対策の特効薬と錯覚させることに成功したからでは？

結局、信用創造による景気浮揚を訴えている麻生のような積極財政出動論者も、
小泉のような構造改革論者も、やろうとしてることは同じで、構造改革と
財政出動の傾斜配分に差をつけているに過ぎない。

特定道路財源の見直し論についての支持が高いのも、有権者の過半数を占める
都市住民にとって、そのほうが都合が良いからだろ。

日本の改革にはあらゆる選挙で自民党惨敗しかない。
小泉政権が　というより自民党にこれ以上のさばる
と個人情報保護法＝政治家や官僚をメディアの報道から
守る法律　その他多くの恐い法案が次々製造されるよ。
参院の比例区の非拘束式名簿性など野党の意見も聞かずに
強行可決したよね。そんな選挙制度をいじる法律を
無理矢理作ったのは自民党
そんなことも指摘できないマスコミはナチの宣伝相ゲッペルス
とあまり変わらないのではないか？


大相撲名古屋場所にて　貴乃花が優勝したとき
小泉総理が総理大臣杯　を渡した時
場内から　小泉総理へすごい歓声だった。
ナチスのヒトラーを賞賛した当時のドイツの大衆もそうだったのか
と思わせる程だ。
なお政界再編成で自民党が自分から割れる　というのは楽観的かも
自民党大敗こそ　自民党分裂から政界再編成ではないか？

小泉内閣は
後世の歴史家から大恐慌内閣と呼ばれそうナ感じだ

小泉内閣批判６

　まとめよう。

　�@財政構造改革とは弱小企業の淘汰であり、企業倒産、失業者増加を
　　意識的に意図するものである。
　�A他方、この改革が経済再生に繋がる保証はないということ。再生の
　　鍵は大殺戮の後に生き残ったもの（倒産を免れた企業）、及び再生
　　を図るもの（失業者）の生命力に期するところが大きい。

　財政構造改革とは、我が国の産業構造そのものを再編するということ
だ。現在の産業構造を解体するだけなら誰でもできる。だがそこから、
新たな産業構造を創造することは、言うまでもない、気が遠くなるほど
困難なこと。そして、その新たに創造された産業構造がかつてのように
国際競争力をもち得るのか？果たして、小泉内閣にその展望はあるのか？

　展望はないんじゃないですかね？ないからこそ、躊躇してるんじゃな
いのか。はっきり逝ってなんの保証もない。なるほど、これなら、前述
の一見バカみたいな「株式買取機構」も必要かもしれない。逆効果かも
しれないが・・・ないよりましだな。でね、ここから考えると、竹中の
推進していたＩＴ産業構想っていうのもまんざら捨てたもんじゃないか
と思えてくる。ＩＴ産業事態は眉唾なんだけど、こういう新産業が一つ
あるだけで展望にはなったということか？なんとも心もとない限りだ。

　しかし、だからといって、これはやらなくていいことではない。いや、
やらなくてはならないこと。日本はこのままだと本当に崩壊からだ。

次回最終章　小泉内閣批判７　〜それでも私は小泉内閣を擁護する！！〜

　

>>444
そうだねえ、外圧もなければ国内が動くことはないのは確かなようだ。
しかしそれは日本だけに限ったことではないでしょう。
当時橋本龍太郎があわてたのは、大和銀行ニューヨーク支店での銀行側
の不祥事の発覚が発端になっていると思う。政府レベルでの正式なかた
ちでアメリカから要請があったとかという話しではない。アメリカから
の揚げ足取りである。つまりアメリカに駆け引きを仕掛ける術すらなか
ったことが”今日の禍根”を残す原因になっている。

”伏魔殿”とまで言われ、一見恐れられている（？）日本の官僚機構だ
が、狡猾で細かい神経を発揮する一方で、実に彼らは臆病でもある。優
等生気質とでも言うのか、悪事がバレるやとても”良い子”になってし
まうのである。やり返すなどということをまるでやらない。日米安保の
傘の下、自らの所信を述べる場数を踏まされなかったミルクの匂いをつ
けた”過保護なお子チャマ集団”として彼らは成長してしまった。

おそらく橋本龍太郎もこの点には苦慮したことだと思う。その上での決
断だったのだと思うのだが、外圧後の対応のお粗末さにはここであえて
取り上げるまでもない(-o-)y-ﾟﾟﾟ。”失われた１０年”の猶予があれば
、本来なら段階的にでも経済のコントロールはできたはずである。

日の丸はち巻きに乗り込んだことはいい”小泉号”だが、欠陥だらけで
あることは否めない。飛んでいること自体が不思議である（爆）。
一国民として期待もあるし応援する気持ちもあるのだが、問題を前にし
てやはり問題が大き過ぎる。

構造改革路線で突っ走るのは、何もやろうとしなかった森内閣よりは非
難をかわせるかもしれない。しかしそれによってうやむやにされてる経
済状態から生じる影響が問題である。ややもすれば、構造改革自体の実
現すらも挫折させる可能性がある。
失業・倒産・社会不安・略奪・一家心中・殺人・・・と日増しにエスカ
レートし、それに慣らされて行く国内の風潮が危ない。問題が政府サイ
ドではなく、国民の側から噴き出す方が始末が悪いからだ。

ただここでアメリカを巻き込み、チャッカリ不良債権問題と経済問題を
いっしょに片づけてもらう方法がないわけではない(*^^*)。
田中真紀子・・・その人である。日米安保のひずみに苦しめられた日本
人の一人として父、田中角栄はあまりに代表的だからだ。

すでに彼女はアメリカのふところに潜り込む画策をしているかも知れな
い。日米関係をアメリカ側から把握することを始めているはずだ。日本
だけの責任だけでない不良債権問題を、中国を味方につけその圧力を借
りてアメリカにたたみかけることも彼女の立場ならできる。やられたら
やり返すことのできる彼女は唯一の政治家だ。今ならミサイル防衛構想
や地球温暖化問題で、ロシアやヨーロッパも味方にできる。

田中真紀子のパワーの出どころは何処だ！(･･?)。単に田中角栄の娘だ
ということだけであのパワーをたたき出せるものではない。外務省をあ
れほどヘノカッパにできるものではない。
彼女の中には、是非ともやり遂げたいという願いが秘められているので
あろう。これがわたしの思い入れに終わらないことを期待するのである。

>>451
妄想だな、これは。現実に対する過小評価と過大評価がある。要するに
御都合主義である。

「聖域なき構造改革」を唱えるのなら、内閣総理大臣みずからが、政府と一宗教法人との「癒着」を断ち切るべきです。

>>453

奴らの祈伏パワーを舐めてかかってはいけない。せめて新官邸完成まで
まった方がいい…。

旧大蔵、現財務腫の責任追及が疎かになっていないか？
そもそも、あのET、もとい宮沢の爺があんな低金利を長期間

つつけた事が、バブル発生の直接的な原因だった。
そのバブルを最悪な形で潰したのも大蔵障。

さらに、そのバブルの崩壊の悲惨な現状を隠蔽したのも大蔵障。
おまけに、銀行の不良債権の直接償却を抑制したのも、赤字決算

になると法人税収が減少し、赤字国債の発行額が増えることを
嫌ったためだった。

たしか、都市銀行で最初に赤字決算を出したのが住友だったと思う。
あの時、あ〜大蔵の政策は変わったと思ったことを覚えている。

名前だけ変えて無罪放免はないだろう？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=992678934&ls=50

宮沢は自分にストレスのたまらないような方向にしか動きません。
彼は自分の立ち位置、周りの相関関係、現状、展望など全て
正確に把握していながら努力をしていない。
・・・・・ところが結構好き。

揚げるぞ。

age

>>365 序 >>369 �@ >>370 �A >>371 �B >>433 �C
>>436 �D >>437 �E-1 >>450 �E-2

小泉内閣批判７

　広島以外の全地域で、小泉が勝利。こんなことをいったい誰が予想しただろう。自民党
地方県連レベルの総意が中央の派閥の論理に勝利したのだ。しかし、私はこのとき小泉の
勝利に懐疑的だった。どうせ、青木や野中が裏で糸を引いているのだ。小泉内閣は参院選
票集め内閣だと、疑っていた。そして実はいまでもその疑いを捨ててはいない。

　捨ててはいないものの、最近になって、やっとこれは派閥の論理に逆らった内閣なので
はないかという認識に至った。どうしてそうなったかというと、小泉とマキコの言動が、
あまりにも派閥の意向に反するものであるからだ（もちろん、反する言動をとっているだ
けで、実際の政索から派閥の論理が排除されているわけではない）。けっこう戦っている
節があること。それと、中曽根の支持を得たこと。中曽根はいまもって反経世会の重鎮だ
からだ。

　思えば、日本の首相は竹下退陣以降すべて傀儡だった。摂政政治だったといっても良い。
経世会と小沢は露骨に首相という地位をコケにした。ここ10年、首相という地位が軽かった
時代は日本の近現代史上なかったんではないだろうか？

　それが、ついに竹下以来、いや中曽根以来の本当の首相が出現したのだ。しかも、派閥の
論理に勝利した改革派の旗手として。これは我々国民が素直に喜ぶべきことである！！

だが・・・。

つづく

上記>>460 の書き込みはイトマンね。入力し忘れた。

明日のために寝ます。

じゃ、また、来週！！

大衆煽動家小泉は現代のヒトラーだな。

>>460
＞広島以外の全地域で、小泉が勝利。

　自民党広島県連が、どうやって次期総裁に投票する
　３人を選んだか知ってる？

　この３人を選ぶに際して投票した人は全部で２８０人とか！
　ちなみに、２８０人は広島の自民党党員の１％・・・・・。

　まあ、亀の実兄が県会議員でいたはずなんで、たぶん
　こいつが動いた可能性が大きい。

　全党員で選んだら、当然小泉君が選ばれていたはず。

全然話題は違うが、CNNで米露首脳会議の解説をやってたが、解説者の一人が
こんなもの首脳会談と呼ぶのは適当じゃない。既にロシアは、第３世界の１国に
過ぎないと言ってた。プーチンを対等扱いするのは、劣等感の塊になっている
ロシアに対する心理療法だというのだ。

こういう解説や外交をやってのける欧米諸国と比べて、未だに、ロシアとソ連との
区別がついていないように見える我が政府や外務省の外交下手には困ったものだ。
奴らのプライドや劣等感を旨くくすぐってやれれば、領土問題や平和条約交渉など
もっと進展するだろうに。

第３世界ロシアや中国にイテ込まされてる外交を変えてくれ小泉さん。
但し、マキコは駄目ね。どーしてもってなら駐露大使にしとけ！

>>462
ヒトラーも小泉も、頑固で偏執狂的、歴史の流れを見るに敏という点では共通
している。小泉が外交でも流れを変えてくれることを望みたい。

最近、野中や青木が「小泉総理を支持する」なんて言っているよう
だが。

やっぱりこれって参院選対策なんだろうか？
それとも実はおいしいところに鞍替えしようという魂胆なのか？

そもそも、私は、小泉政権が、長く続く必要などないし、支持率が低下しても構わない．この政権では、改革は、政権基盤の弱さから、中途半端なものにならざるをえず、真の改革が実現できるとは、思われない．ほんの一例を挙げると、党三役人事や閣僚は確かに派閥均衡ではないが、それ以外の党役員人事や副大臣・政務官ポストは相変わらず派閥均衡である。これでは、政治主導を目指して導入された制度が、かえって、官僚の操り人形の族議員が、増えるだけである．事実、小泉政権の政策は、小泉総理が、旧大蔵族であったためか、旧大蔵省の考えかたが、かなり、取り入れられているるだけである。しかも、党の政策責任者には、経済政策に関する考え方の全く違った者を配置しており、これでは、内閣と党との二重構造を生じさせるだけであり改革が進むとは、思えない．
　むしろ、政界再編して、基本的な理念哲学を基準とした政策ごとの政党を作るべきだ。

>>465

橋本派は、政策集団ではなく、巨大な利権集団だ。その点角栄の忠実な
後継者といえる。政策なぞどうでもイイから、発言がこんな融通無碍な
ものになるんだろう。

利権を守ること以外に存在意義がないから、構造改革の進展とともに
一層対決姿勢を鮮明にするだろうが、個々の議員にとっての利権の旨み
が減少するにつれて、最終的には散り散りバラバラにならざるを得ない
だろうね。なにしろ、落選したら利権どころじゃーなくなるのだから。

今は、高転びを願いながら、小泉政権の行方を見極めてる時期だろう。

>>466

＞むしろ、政界再編して、基本的な理念哲学を基準とした政策ごとの政党を作るべきだ。

に同意。あくまで、議院内閣制で行くべきで、石原や小泉が言うような「首相公選制」
には断固反対だ。日本の現状では、衆愚政治になり、官僚独裁が強くなる。

>>464

ソー言えば、かなり前のことだが、イギリスのジャーナリストが、日本の
新聞記者から、ヨーロッパを含めた世界に対する我国の政治的影響力に
ついて聞かれた時、言下に「政治的影響力は皆無だ」「経済力以外に
影響はない」と断言してたな。

安保理常任理事国入りを目指す日本政治の、これが偽らざる現実だ。

小泉、あれでホントに大丈夫か？

きょう、またどっかの街頭演説で、FOREVER　LOVE歌ったらしいぞ。

それにしても、誰が配るのか知らないが、ちっちゃな日の丸振るのは
止めてくれ！みっともない。

スレ違いだか、天皇や皇太子夫妻の車に向かって、「天皇陛下（とか雅子様
とか）万歳と叫ぶ、いい年したオジサン、オバサンいい加減にしろ！
そんな恥ずかしいこと続けるなら、国民投票かけて、天皇制廃止にするぞゴルァ！！

>きょう、またどっかの街頭演説で、FOREVER　LOVE歌ったらしいぞ。


ワラタ。

かっこぶ〜

↓の情報、どう思う？

http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2001061801.html

>>474

電波だろ。首脳会談は、個々の政策の議論の場ではない。特に、第一回目
は、首脳同士の政治的方向性の確認と親交を深めることが目的だ。

経済構造改革については、アメリカ政府は既に小泉の姿勢を歓迎する姿勢を
明らかにしてんだから、ワザワザ小泉に宿題与えるようなプレッシャーは
かけないと思うぜ。
それより、欧州各国とロシアとの首脳会談の続きで、ミサイル防衛構想や
地球温暖化対策の方が、話題の中心になるのではないか？ブッシュは、
そのほうが得意分野だし…。

>>460

中曽根も始めは、田中曽根内閣と言われた立派な傀儡政権だったよ。

カクエイが倒れた時、中曽根が、どう狂ったのか、思わず「今日は記念すべき日」
と言ったのに大笑いした覚えがある。でもマスコミは、反カクエイで一致していた
ので、何も言わなかったな。

政治家としては本音が出たとても面白い発言。でも人間としては最低の発言だったね（藁。
中曽根があれだけ、老練な政治家なのに、自分の派閥一つきちんと掌握できなかった
理由もこんなとこにあるのかも知れない。

話がそれてスマソ。

鳩山はもっと怖と思うが…。

鳩山は、共産党と一緒で、福祉バラマキ政策で経済なぞ関心外。
土井タカコクンは、ニッチ政党を目指すらしい。
小沢は、健康上の理由で、首相のような激務はムリだろう。

…元気なのは小泉だけか。

とは、都議選の街頭演説聞いた感想。

ニュース見ると、小泉、浮かれてるように見えるぞ。

小泉さんが出てきて民主党は生き生きしてきたように見えるね。
森政権の時のウジウジした文句ばっかりの時よりはだいぶいい。
共産党なんかは未だにウジウジ言ってる様だが。
ところでさいきん橋本派は何をしてるんだろうねぇ

民主党ウジウジ言ってます

>>476

　最初のうちはだろ？角栄が倒れた時期が何時頃だったか忘れたが、中曽根は
けっこう好き放題やっていた。後藤田をうまく使っていた。角栄に土下座した
わりにけっこうなものだな、と思った記憶がある。
　中曽根派って変な派閥だったよ。山口とか、ミッチーとか親分の言うこと聞
かない奴らばっかり。これを単に中曽根に求心力がなかったということにして
いいのか？それとも、もとから一匹狼（？）の寄合所帯だったのかは知らんが
ね・・・。
　いずれにせよ、国鉄を解体したり、いやな奴だったが、一応は宰相としてお
いていいんじゃないか？米大統領をはじめてたらしこんだ男として。

　それはともかく、食ってるねえ、国民は！ご飯３杯どころじゃないね。食って
るよ、これは。また、おかわりしちゃったんじゃない？こまったね。でね、どう
だろう？オレが思うに、野党も１杯ぐらい食ってんじゃない？ダメな奴等だねえ。
小泉自身４杯ぐらい食ってるよ？自分で！なにがForever Loveだよ！！
ま、Forever Love Meって言いたいんだろうけどね。

なるほど！ウナギの煙だけで、国民は喜んでご飯を３杯食べてるね！！
けど、オレも東京なら見に行くよ！！早く大阪来ねーかな！！！！

人気が下がらないうちに来て欲しいね！！

>>478 デマ云うな。「ばら撒き福祉」は亀井・橋本派のお家芸だろ。

民主党は、
１；公共事業３割削減
２；地方へ徴税権を委譲し、国家省庁を縮小化
３；失業対策として、個人に対し国家が奨学金を無利子で貸与（セーフティーネット）

民主党は経済構造改革本家だ。

>>484

おれも、今日のニュースで、都議選の街頭演説に立った鳩山が、「民主党
は福祉にっ！福祉にっ！力を入れます！！」って叫んでるのを聞いたぜ。

民主党は社民主義（第三の道などと呼ばれる）じゃないの？
共産党も社民党も社民主義

自由党が一応自由主義的かな？

で自民党が官僚主導型統制経済主義（藁
戦時経済とも言う

外務省を、解体しよう。
外務省の大使は、1回やると、家1軒、建つよ。
建たないのは、金のない君たちだ。かねないと、息子ばかりが、建ってるのか。

↑オモロイな(笑)

あと、駐在武官を奥さんの買い物のパシリに使えるんだろ？

>>486

それって社会主義経済とどう違うの？

メールマガジンに関する速報板、議論板のスレが
あっという間に過去ログ倉庫に入っていました。

２ちゃんねるも言論統制の対象なのか？
ひろゆきはとうとう自主規制を始めてしまったのか？

>>491

それで、あちこちにゲリラ的に書き込んでるのか（藁？

>>486
自由党は小沢の専制主義の間違いだろ

>>493

面白い。

>>490
基本的には市場原理マンセーなんだけど、
福祉はそれなりに充実させ、税金も高いという感じだろう
ヨーロッパはどこも社民主義

共産党は共産主義だろ。源流はマルクス主義講座派。
社民党は名前は社民だが本来は革命政党。源流はマルクス主義労農派。
民主党左派は旧社民党右派で、源流は構造改革派→講座派とたどれる。
民主党右派は自民党を飛び出した連中と旧民社党。
旧民社党派本来は社会党の最右派で、片山内閣を作った連中の後裔。
その源流は戦前の社会大衆党で、その前は平民社にたどりつく。

日本に健全な社会民主主義などなかった。

>>486

>で自民党が官僚主導型統制経済主義（藁
戦時経済とも言う

と言うことを念頭に、現在の構造改革をみると、日本が政治や経済の仕組みだけで
なく、社会の仕組み全体を大きく変える、大変な変革の時期にあるってのは頷ける
な。
小泉は確か、明治維新、敗戦に続く大変革という意味のことを言ってた筈だが、
大袈裟じゃなく、そのとおりだろう。ってことは、改革完了まで時間掛かるぞー。

今までと同様、日本人はちゃんとやってのけると信じたい。

>>496

日本の左派は、全部ごろつき政党だったように見えるな。

もっとも、右派勢力の元の政友会や民政党なんぞも森恪みたいな
胡散臭い人物がぞろぞろ居るから、戦前、政党政治が国民から
見放されたのもむべなるかなって感じがする。

根っからの政党人なんて今で言う総会屋とアンマリ質が変わらん
連中だったんだな。

ほれ。あげとこ。

自民党はマキコの専制主義の間違いだろ

>>500
それは違うよ！

このスレ勃起して１ヶ月。で、小泉は何した？就任以来見せられているのは言葉と
身振りのみで中身の無い予告編と広告ばかり。衆愚は何時始まるとも分らないドラマ
本編（これとて実は無いのかも知れない！）に無批判的・妄信的・盲信的な拍手を
送り続けている。このスレの冒頭の『小泉は怖い』はむしろ『似叛酷眠怖い！』では
ないか？！

>>497
敗戦ってのはそれほどの大転換じゃなかったと最近では言われてるよ
ＧＨＱがやったのは軍隊廃止だけで、他に大した事はやってない
だから今まさに経済構造改革の必要性が叫ばれてるわけだ

というわけで「明治維新、敗戦に続く大変革」という表現はおかしい

ちょっと前に以下のようなコピペがあったが、読んでもどうも狐に摘ま
れたような感じしかしないのはオレだけか？
―――――――――――――――――――――――――――
最近、日本経済新聞に興味深い記事が掲載されている。
「ワールド・ファイナンス」世界大恐慌のデフレ論の研究。
�@第一段階・・・従来型の政策発動が何の効果もあげれず、状況の悪化
�A第二段階・・・政策否定から、構造改革を大義名分に、強硬なデフレ
　　　　　　　　策の発動。危機的状態へ
�B第三段階・・・デフレスパイラスへ突入。構造改革は支持を失う。財
　　　　　　　　政状態は悪化の一途をたどり手も足も出ない状態とな
　　　　　　　　る。
�Cデフレが極まり、絶望のなか、リフレ政策へ大転換。

日経は現在を�A段階と解説している。 この記事は大変興味深い。以下略
―――――――――――――――――――――――――――――――
なにがおかしいってそりゃやっぱり�Cの段階。デフレ・スパイラルって
逆回転の竜巻みたいに、地面に叩きつけられる下降気流に例えられてい
るんじゃなかったけ？ならばなんで、「絶望のなか」、リフレに大転換
できるんだよ？これって、要は飛び降り自殺しても、地面に激突する直
前にフワッと浮き上がれば大丈夫！って言ってんのと同じじゃないかな？

ここらへんがウナギの煙だけと言われる所以だよね？
誰かもっと説明してくれ！！

>>503

実を言うと、僕も書き込みながら、なんか違うなと思ってた。
指摘してくれてアリガト。

>>504

確かに、よく分からん表現だな。
政府や中央銀行のコントロールが不可能になり、ソヴィエト崩壊後のロシアや
中南米の一部の国のように、貨幣の価値が無くなるってことかな？

僕も良くわからん。ヤッパリ誰か教えて。
のような

「のような」は余分。取り消し。

貨幣価値ねえ。
ものすごいインフレのトルコも経済はちゃんと成り立ってるよ。
コカコーラの１リットル瓶を１米ドルと仮定すると
１ドル＝１００トルコリラの時代には１００リラだったし
今は１ドル＝１００万リラだけど１００万リラで売ってる。
（実際は９０万リラです。昔もドル換算してその程度だった）

>>508
１００万リラなら１００万リラで安定すれば全く問題ないのだが
一ヶ月後には２００万リラというとやばい
シューレザーコストage

>>502

ホントに見えてこないなー。
かといって、就任早々引きずりおろす訳にはいかない。ヤッパリ秋口まで様子を
見ないといけないんだろう。

しかし、あれだね。株式市況と経済見通しは暗くなる一方だね。早く経済緩和措置
を具体化して欲しい。

流通１社とゼネコン１社早速潰すらしいよ！！！

>>511

ガイシュツだが、ホントかね？どこだろう？
ゼネコンは長谷工か青木だろうか？流通ってどこ？

マイカルでちゅ

流通はどうでも良い

問題はゼネコン！どこかな？

フジタいう話でちゅ

長谷工は一応メドがついたらしいでちゅ

フジタかぁ、やはりと言えばやはりだが、意外と言えば意外だぁ。

本当かね？風説の流布ということで、２ちゃん訴えられるかも？

訴えられんのは、2chanじゃなく、511、513、515だろ（藁。

>>508
１ドル＝１００万リラ・・・トルコリラそこまで落ちたか！
おれが行った時（７年前）はまだ１ドル＝１万リラだったような・・・
スレ違い失礼。

すね毛マンだぞー！！昨夜、すね毛に餅をかけてみたのだがアリをさらばがいっぱいいるみたいになってしまった。
そんなすね毛マンが懐かしいサイトを紹介したいですね？いつか。

｢さよなら祖国〜時間割表編〜｣サイト
特に中味の無いサイト
http://naimag.co.jp/i.html
その他
http://www.the.to/2/

あげとこう。

怖いからageとく！！

ハザマじゃなかったのか？

>>1 へ

　被害妄想かもしれませんが、都議選終了まで、言いたい放題の批判を
自粛する必要はありませんか？？

小泉は、今から国内戦争を始めようとしています。
それは、競争社会という名の生存競争つまり殺し合いです。

リストラされたの者は、敗者として死が待っています。
特に年を取れば、他への転職もままならず、自殺していくでしょう。
現状でもかなりの自殺者が出ています。

ヘイゾーは、アメリカのように競争社会を希望しています。
それは、失業者の増加、治安の悪化、自殺の増加です。
構造改革、不良債権処理、緊縮財政、コレで雇用が増えることはありません。

雇用を増やすには、欧のようにワークシュアリングで
休み休日祝日を増やし労働時間を減らすしかない。

休みが増えることの良い効果。

ゆとりができて犯罪率が下がる。
ショッピングに出かける時間や、外出する時間ができて消費が増える。
趣味に時間をかけれる事で、趣味を昇華させ新たに仕事にする事で
新産業雇用の創出になる。

ゆとりを持って考えればいろいろなアイディアが生まれる。
休みに仕事と関係ない交友関係が広がる事で、新たな発想が生まれ
新産業の創出を助ける。
福祉ボランティアなども増える事で、老人介護の問題も軽くなる可能性もある。

小泉、ヘイゾーは、戦争論者だ。

>>524
何故ですか？

>>525
確かに「痛み」を強調するばかりで「雇用創出」の中身が見えてきませんが、
今日だったかな？国家戦略会議の第一回目の答申に注目したいですね。

age

怖いage

小泉首相、基本方針発表。ＮＨＫニュースで発表に向かう小泉首相の映像が流れた
が、小泉の後ろになぜかなぜか鳩山がいる。鳩山は何時から小泉の秘書官になった
んだ？？？

構造改革により、一説には失業者500万人！！コリャ怖いわ！！

↑
一説じゃなくて改革案に書いてあるよ。

>今日だったかな？国家戦略会議の第一回目の答申に注目したいですね。

(誤)国家戦略会議　⇒　（正）経済財政諮問会議

恥ずかしいよー。どうも頭がモリ政権から切り替わっていないみたいだな（藁。

まず、不良債権処理に２､３年かけ、８０年代アメリカの経験を参考に
整理回収機構の機能拡大を核に構造改革の第一歩とするとのことだが、
破綻責任者の責任を刑事・民事共にそれなりに問うことが出来た
アメリカと違って、経営責任が発生してから、１０年以上のタイムラグ
のある我国の場合、いろんな時効の壁が立ちふさがって、経営者責任を
問えるケースは限られるだろうが、その辺りを割切って不良債権処理を
進めるしかないんだろう。
その辺のことを少々ヒステリックになり気味の日本国民は納得でき
るんだろうか？

いままでだってやりたい放題の整理回収機構の権限を強化するんだって。

冗談じゃない。これだけで、不良債権最終処理は真っ暗闇だ！！

彼等は目先の数字しかみていない。民事なのに、刑事事件にしてしまう。
権力振るう弁護士ほど、信用の置けない連中もないな！！

つかまとめると
アメリカのまねをしろ、ですね！

>>532
その前におまえちゃんと働けよ（笑

>>535

オマエモナー（ワラ。

国会はﾓﾘさんの時も十分面白かったよ。
エンターテイメント的に。

骨太の基本方針？
期待が大きかっただけ、なんだこんなもの？ってのが正直な感想。
まあ、奇抜なものが出てくるとは思わなかったがね…。

まあ方向性は予想どおりだが、竹中の言うように、今までは、評論家
レベルで言ってたことでも、「今回は、首相が責任者として言った
ことに意味がある。」としたとしても、枝葉たる具体策が出てこないと
何とも評論できない。

病気に譬えると、外科手術にするか、薬での治療にするか、大雑把な
方向性を決めた段階に過ぎず、具体的な治療方法ー外科手術だとしたら、
胸を開くのか、カテーテルを使ってやるのかーはこれからと言うところ
で、まだまだ患者が助かるかどうか評価できない段階だ。

イヤイヤ、宅間二世号が１５万人発生するとの情報あるぞ
やぱいぞ〜、高井戸〜

>>538

選挙前だもの。むしろ都議選前に出しただけでも評価してやるべきかも？

>>534
同意！！これは逝かんね。
食生活がアメリカ化したせいか、日本人に大腸ガンが増えているという。
これと同じように上辺だけアメリカ化しても、日本人には馴染まない。
思想改善も強いるのか？ま、そこまでやって欲しいとオレは思うが。

怖いねえ。怖いからオレ寝る！

age

>>540
実際の痛みはこれからなんだから、選挙前に人気取りでカッコイイこと
言っただけじゃないのか？

現ゼネコン社員、現郵便局員＝宅間守予備軍

>>543

全員がそうなったら、内乱じゃねーか。その時は「骨太の乱」とか
「変人の乱」とでも呼ぼうか？

>>544

こんなレスにマジレスすんなよ・・・。

マジレスじゃないだろ（ワラ。

地方交付税の削減で地方公務員も宅間守予備軍となります。

ヤッパリ「変人の乱」だな。

しかし、何だな。
改革の道は遠いということをまじまじと思い知らされた気がする。

政府の構造改革が大事なのも分かるが、経済が急速に国際化する中で、民間の活力
の点で、国際的競争力を持たない金融、不動産を始めとして、第２次産業の一部や
農業などの元気のなさは、かなり悲観的だな。

不良債権処理が進めばイイと言う問題ではなく、構造的問題が非常に大きい。
民間レベルの意識改革は、行くとこ（破産などの事業の清算処理）まで行く
必要があんだろう。

”痛み””痛み”はわかったから、さっさとヤっとくれ。

民間の活力を飛躍的に挙げるのは簡単。テッテ的な規制緩和をすればいいのさ。
見違えるくらい活性化するとおもうぜ。

現状は、役人に高い金払って、民間ビジネスの足を引張ってるだけ。
補助金や特殊法人の利益を代弁する社民党や共産党、民主党の一部も駄目。みんな
纏めて廃止しろ！

やっぱり都議選まで何もしなかった!参院選までこのまま引っ張るつもりか?

>>552
「各論は参院選後」って言ってるじゃん、小泉が。

各論に踏み込むと反対が出るからだろう。
自民党は総論賛成各論反対の政党だからな。

もしくは選挙で勝つために期待を持たせてるだけで、
本当は何もやる気がないとか。

だからそのことを批判してんだろうが!

だから早く着手しろって言ってんだよ!

権力闘争＝政策の実現というところがあるから、政治家は大変だな。

経済に加えて、世論と言う化け物を相手に戦わなくちゃならないんだから
小泉丸のクルーには、頑張ってくれと言うしか言葉が見つからん。前の
モリクンの時は、既に転覆していたのに船長が最後まで気付かないという
非常に珍しい例だったが…。

絵に描いた餅内閣

500万人虐殺内閣

あ、これは別スレか。

age

>政府の公務員制度改革に合わせ、中央省庁の局長以上の民間企業への天下り
>規制が緩和される見通しであることが２３日、明らかになった。政府が作成中
>の改革基本設計に、これまで野放しだった特殊、公益法人への天下り規制を盛
>り込むことから、その「損失補てん」の意味合いが強い。

どんなにモラルが廃退しようと、逃げ道だけはちゃんと確保しといて
あげますよ。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010624k0000m040112000c.html

怖いようー!
怖いようー!
怖いようー!

本当は実力で民間に移籍するなら天下りと言われる問題は何にもないんだ。
利権族議員と取引して、法律的に許認可権などの裁量権、入札等があいまいになり、
結果、利権がはびこり、天下りが保証されている。
だから、改革で族議員の省庁支配を止めさせればいいんだ。
諸悪の根源は族議員。改革のメスを入れよう。

>>561

そこがポイント！！同意揚げ。

そうすると。ムネオが怒るぞ。

あげとこう。

>>365 序 >>369 �@ >>370 �A >>371 �B >>433 �C
>>436 �D >>437 �E-1 >>450 �E-2 >>460 �F

小泉内閣批判８

　で、もっと大々的に小泉批判を全面展開するつもりだったんだが、どうも、なん
というか、はっきりいって面倒くさい。で、あとは適当に展開することにした。

　・・・それが、ついに竹下以来、いや中曽根以来の本当の首相が出現したのだ。
しかも、あの自民党の派閥の論理に勝利した改革派の旗手として。これは我々国民が
素直に喜ぶべきことである！！

　だが・・・。我々が100％喜ぶに足る内閣かと言えば、必ずしもそうとは言えない。
というのは中曽根が後ろ盾としていることだ。これは某スレ及びこのスレでも何度か
書いたことだが、旧経世会と戦うために中曽根を後ろ盾にしたことはいいことだ。だ
が、どうしても頂けないのは中曽根の人脈だ。まず、例の児玉人脈。それともうひと
つ、例の一橋文哉によれば、中曽根は金丸の後釜としての有力北朝鮮ロビーらしいじ
ゃないか！となると、当然、統一協会がらみ。これじゃ何時アメリカが潰しに来るか
分かったもんじゃない・・・。ま、もっともこれほどのブラックな人脈がないと経世
会に対抗できないだろうが、要するに中曽根は諸刃の刃ということ（最近じゃダモク
レスの剣？とか言うのか？）。用心棒代わりに何を要求するかわからんぞ！ま、もっ
とも小泉は隠れ鷹派だから、それでもいいのかな？なら、アメリカだ。北朝鮮利権が
らみで中曽根攻撃。小泉内閣とばっちり。こっちの可能性の方が高いかな・・・？
　とりあえず、小泉内閣が中曽根の傀儡ではないにしろ、けっこうヤバイもの背負い
込んでることは注意しておくべきことだろう。

小泉内閣批判９

　けどね。オレ的にはやっぱ小泉内閣良いよ！俺としてはあの海部とか
いう奴が首相になって以来、首相という地位がこれほど値打ちのない地
位に成り下がったことはないよ。角栄はいろいろな傀儡内閣をもったが、
彼はまだ首相という地位に敬意があった。全くの傀儡ではあっても一国
の首相をこき下ろすなんてことはしなかった。ところが、あの野郎！小
沢は何が面白いのか？海部はもちろん宮沢まで首相という地位をバカに
し、蔑んだ（オレは小沢という男を許さん！）。摂政政治か？そういう
見るも無残な状態を小泉で脱したんだ！！このことは喜ぶべきことだ。
経世会を打倒したことは喜ぶべきこと！！
小泉マンセー！！マンセー！マンマンセー！！（文革当時の林彪ごとく
ご唱和ください）

　小泉内閣になって本当に良かったよ！！経世会とか亀井系とかが首相
になってたらまた、場当たり的な財政出動で何時までたっても夜明けの
来ないとんでもない状況に突入してたと思うんだ。そうしても、構造改
革というのはやらなくちゃならない。でないとほんとうに日本は破産だ。
韓国の二の舞だ。だからやんなきゃなんない。ところが、まあこれは、
どうしても首切りを伴うからね。誰もやりたくないんだ。実のところ。
で、ほら、民主党。この党は管を頭に持ってきて、もっとリベラルさを
売りにがんばれば結構伸びると思うんだがね。ま、決定的にインパクト
を欠いてるし、オレがちょっと贔屓目に見ると、構造改革をやりたくな
いんだなと、思うよ。というか遣りたいけどやれないんだろうな・・・。
だから、民主党は本当に小泉でてきて良かったと思ってるよきっと！！
我々が思ってる以上に実は思っているんだ。あいつに火中の栗を拾わせ
よう、という訳。

だけど小泉が自民にいるのはゆるせん
もし小泉革命が実現して自民がまた新しい５５年体制作ったら、
それこそまた４０年くらい政権交代なしの腐敗政治に戻るわけだろ
それで日本国民政治的成熟度０のままずーと続く訳か。
長期で見たら小泉革命は失敗してもらいたい。その方が日本の政治は
根本から変わる。
だいたい袋は買えずに中の酒だけ変えようという議論なんだよな。
小泉革命成功を願う人はその革命の帰結を含め考えると、それってＧＨＱが
日本の官僚システムを残してしまい現代まで残る官僚主義の欠陥という問題を
作ったわけで、小泉革命を望む人たちはそういうご都合主義的な考えと言うことに
なるね。
　そういう人たちが増えるのは一見政治的関心が増大した下のように見えるけど、
ただの「パンとサーカス」を求める愚民なんだろうね。きっとこの国に真性の
全体主義が覆うことになるね。楽しみだそんな愚民共がどう全体主義の後に
どういう言い訳を吐くか楽しみだ。
　いじめる楽しみがまた一つ　藁

小泉批判１０

　でね、他方、自民党経世会も、実は小泉で喜んでる。だって、誰もや
りたくないもの！構造改革なんて！だって日産見てみろ！！日産首切る
のイヤだからってわざわざフランス人もってきたんだから！！日産は従
業員首切って、工場閉鎖する以外生きる道はなかったんだから、けど自
分では切れないというわけ。で、今の日本も実は日産と同じ。500万人
首切って、銀行潰さないとにっちもさっちもいかない状態。いっそのこ
とフランス人でも首相に呼べば良かったんだよ！！！だからね、誰も自分
の手は汚したくないってワケななんだよ！！で、だから、さすがに首相に
外人呼んでくる訳にいかないから、変人もってきましょ、というわけ。小
泉にやらせましょ！小泉に火中の栗を拾わせましょう！！と、いう訳。

　とすると、国民は？国民は喜んでウナギの煙だけでご飯三杯以上食べて
るよ！！

　だからね、これは勝機なんだよ！！小泉の天の時、地の利、人の和の
三拍子が揃ってるんだよ小泉には！！だから！だからだから！！小泉先生に
やらしたいわけ！！構造改革を！！！で、小泉内閣なら出来ると思うわけ！
実は！！だから、私イトマンは小泉内閣を（実は）支持しています！！

　でね、オレの支持性党は？って聞かれれば、自民党左派及び民主党です！
！って答える訳。オレってリベラルだから！！当世一代のリベラリストだか
ら！だからね、どっちかというと加藤ファンだったわけ、あの時までは、
しかし、あれほどあの野郎が、政治オンチだっとは・・・。けど小泉が来る
と思わなかったなあ！ま、こいつにとりあえず託してみよう！！ってわけ。
君達も託してみたまえ！小泉内閣に！！！

　託してみたいがイトマンさんのスタンスだと、全権委任に近いような気がします
やはり党を割ってちゃんとした政党を作って国民の審判を受けて、政権作った方が
筋としては正しいと思います。
　実際自民で新任されましたが、まだ国民の審判を受けていない内閣ですから・・・

>>569
＞やはり党を割ってちゃんとした政党を作って国民の審判を受けて、政権作った方が
＞筋としては正しいと思います。

激しく同意だが、小泉はそれを絶対やらないだろうな

『今国会で外務委員会開催中止』だって。
ムネオＶＳ真紀子対決中止で、党内不一致を隠すつもり。
本当に自民党は上手い！
そのために３っつの条約が宙に浮くそうだけど、
そんな事よりも参院選対策って事だろう。
本当に自民党ってズルイ！

小泉って昭和天皇的な存在かもな。
そういう意味では危険。
国民は小泉を個人崇拝して全面的に信頼。
その裏で軍部自民党が何やっても構わない。

ムネオはまっとうなことも言っているのに、ムネオイコール悪という
図式に変え反対勢力を封殺しようというおぞましさ。
ホッブスの言うリヴァイアサン化してます。

>>573
ムネオが真っ当なことを逝った例を挙げてから言えよな（ｗ

＞５７３
ムネオは外務省を支配する族議員＝ＯＤＡ利権政治家です。
委員会で大臣批判をフル回転しています。
外務省は大臣の言うことをきかないで、ムネオ等族議員と裏で手を組んでいます。
税金を好き放題に使っています。
この族議員の省庁支配の現実は民主主義の堕落です。
ムネオはどんなに批判されても仕方がない売国奴です。

>>574
道路特定財源が不要ならその分減税

>>575
裁判所から「日本一ダーティーな政治家」の烙印を押されたムネオの
アフリカODA疑惑については次の記事が詳しい
http://www.mail-journal.com/20010606.htm
2001/6/6　No.88　 　　　週刊メールジャーナル　　　読者数8516人(前回)
田中外相叩きの背景と伏魔殿外務省のどす黒いＯＤＡ利権構造と鈴木宗男氏
守旧派に荷担する大マスコミの無責任　　　　　　ジャーナリスト　川崎　明

>>576
ムネオがトータルのビジョンを持った上で発言したものではないだろ（ｗ
道路特定財源を温存する目的でわめいただけのこと

>>578
あとから条件を付け加えるなよ！卑怯者！

ＯＤＡ利権は委員会で大臣を脅すことで実現させている。
ムネオは１６のアフリカ議連の会長だぞ。
ＯＤＡは議連を窓口に実施されるんだぞ。

委員会制度で利権化する政治家を生む弊害をどうする。
この利権政治家と腐敗省庁が１０年不況の最大の原因ではないのか？

日産のカルロス・ゴーンが言ってたが、日産に乗り込んで一番驚いたのは
日本人役員が、既に会社に火がついて消火活動をしなければ、皆んな
助からない状況であるにもかかわらず、全く自分達の置かれた立場を理解
出来ず、するべきことを何もしていなかったことだと言っていたが、
このことは、日本の政治家についても、そっくり当てはまる。

脳の老化が、時代や状況の変化についていけず、おまけに社会にもまれ
過ぎた結果、政治家としての良心まで磨耗して、既得権や義理人情に負けて
しまっている状態なんだろう。

物事、奇麗事で済まない事もあるだろうし、今までの事情や経緯を無碍に
できないという感情も理解できない訳ではないが、ものには、限度という
ものがある。

最早、脳硬化症的な、過去のシガラミから逃れられない政治家には、
早々にお引取り願うしかない。自民党だけでなく、５５年体制から
頭を転換できない野党護憲派の政治屋も一緒だ。

世代交代を円滑に進められるような仕組みが必要。

＞５８１
いたるところに日産現象があるような気がするな。
しかし、まずは政治のゴーン化だな。

都議選で小泉人気で自民党に入れてしまった人は
日本がもっと不景気になったら
小泉内閣退陣というのを言い出す人たちじゃないの？
この辺についてはどう思う？

>584
いまでも十分危機的だけどね
実感がないのかね?

>>584
間違いなく小泉退陣を言い出しそう
馬鹿は死ななきゃ直らない（藁

政策を打ち出してはいるけど
口だけなら誰だって言えるんだよね。
問題は実行に移すかどうかでしょ？
小泉さん嫌いじゃないけど
あの人には無理だよ。

一連の
小泉人気は参院選を睨んだ人柱にしか見えない

>>585-586
そういう奴らを見ていると
支持している理由が
「かっこいい」とか「母性本能をくすぐる」
と言うんだよね？
改革の中身がわかっていないんだろうね？
自分たちが痛みを伴うようになったら
小泉を増悪のように言うんだろうね？
これは戦後教育の間違いなのかな？

しっかりとした選挙の方法を教えないからうなるのかな？
外国では選挙の見方、考え方を学校とかで教えている国はあるんですか？

小泉の人気が急落したら
何と言われるんかな？

>>588
アメリカでは大統領選挙のときとかに学校(小学校とか中学校)で
それぞれの候補の公約とかを調べてディベートしたりするって言うよね。

基本的に日本の教育機関では政治の話はタブー。
日教組も文部省も偏ってるから、「メディアリテラシー」みたいな
教養として政治を教えることはない。

>>590
外国ではかっこいいという理由で票が入ってしまうことはあるんですか？

>>591
少なくとも大統領選ではあんまりないんじゃないかな。
「○○旋風」とかって聞かないべ。
一年近くキャンペーンがあって、その中で何度もテレビ討論もあって
議論が尽くされるからね。

>>592
今、首相公選制をしてしまったら
ビートたけしや石原都知事みたいな奴が
首相になってしまう可能性があるな？

国政選挙のときは
１．解散する２〜３ヶ月前からテレビ討論をする
２．選挙期間を１ヶ月とする
３．インターネットで選挙演説を認める
　（インターネット投票はしない）
というのはどう？

>>593
本来なら学校なんかが政治に関する基本的な教育をして、
例えば、NPOとか政党のスタッフなんかがオープンミーティングなんかを
定期的に開いたりして政治的土壌を培っていくべきなんだよね。

つまり、立場の違う者の主張を聞いて議論を戦わす、という基本的なところが
日本人にはない。だからすぐブームで熱狂する。

そういうNPOを作りたいなーとは思っているのだけれど。

株を政府と銀行で買い上げるなんてＰＫＯの失敗が全然わかっていない
政府が買上げるそばから、ここぞとばかり吊上げて来る連中が必ず出る
高値まで上げておいて売りぬけたら株価暴落でいきなり含み損。
同じ過ちをなんど繰り返せば済むのでしょうか？
株は個々企業の経営者の責任で処理させるべき、そんなインチキ市場に
個人投資家来るとでも思っているのだろうか？

＞５９３
ビートたけしや石原都知事より、橋本派支配の傀儡総理大臣が良かったのか？
アメリカではレーガンの例もあるし、ビートや石原や田中康夫だって
選挙で選ばれたらいいんじゃないか？
１，２，３は、悪くはない。

>>595
＞株を政府と銀行で買い上げるなんてＰＫＯの失敗が
　全然わかっていない

安いときに買って高くなったら売るのであれば賛成するが？

参議院の任期を
５年にしよう

いや、それは買い上げちがいだ、買い上がるではなくて保有するという
意味で書いた、政府の株式市場への直接介入は百害あって一利なしだ。
それに高くなって売ろうとしても売った途端に株価は急降下だから、
高く売れるのは最初の何万株（何千かもしれない）だけでイタズラに
市場を混乱させるだけで終るはず、それに保有株は企業の利益で買い入れ
消却させるのみではなかったっけ？

>>596
たけしや石原や橋本やレーガンや田中康夫や小泉を、、
有権者はみな同じように浅薄な知識と適当な感覚で選んでしまうということが問題だ

>>600
激しく同意
５９６は有名人だからという感覚で
一票を入れてしまうドキュン

>>599
保有するのなら
買わないほうがいいね？

うん、買わない方がいい。
株式市場のシステムを根底から否定して破壊してしまうだけ。
株がダブついて困るのなら経営者が社内の資産を売るなりなんなりして
買い入れ消却すれば良いだけの話をどうしてわざわざ複雑にするのか
遊休地でも社宅でも持ち合い株でも売り払って買い入れればよいのである
経営者天国もいい加減にしないとキリがない。

小泉任期で自民党に入れてしまうのは
後になって「こんなはずではなかった」
という人たちなのでは？

>>567
>>569

　究極的にはね。そう言うことになればいいと思いますよ。
せっかく民主党と自由党ってものがあるんだから、自民党も分裂して民主党自由党に
それぞれ合流したらいい。小沢はそのとき自由党を脱党して、新党を立てて欲しい。
で、民主党の自由党の２大政党制になればいい。小泉一派はもちろん民主党ね。

なんかねえ。参院選後に小泉切られたらさー。小泉内閣って史上最強の
選挙管理内閣ってことになるね。そうならないように我々有権者が
何とかしないとね！！

はやく具体的な法案出てこないかな。参院選が待ちきれないぜ。

　たぶん無理だろうな。
どっちにしろ、出たとしても市場から失望食らっておじゃんだろ。
あの程度者ね。我々も馬鹿だよねあれがせいぜいベターで妥協の産物だということに
気づいてないものね。

>>607
参院選までは具体案を出さないのが自民党の戦略

参院選の直前に外務官僚更迭にゴーサイン出して、真紀子ニッコリのパターン。
小泉内閣だから出来ましたで参院も自民圧勝かな。

それなら同時に、田中も更迭しなきゃ、ますます小泉はポピュリスト
ってことがはっきりするな。

大体さぁ、この先ずーと銀行金利は殆ど0％で銀行には楽々稼がせてやって
大衆には自由経済だから失業してくださいだろ。
それが３年（低金利は最低でもあと五年は続く）以上も続くのになんで
こんなヤツを応援しなきゃならんのだ。
株式市場も実態経済も歪めて支配するただの国家社会主義じゃないか。
大衆って本当に考える能力があるのか？

私は石原慎太郎ファンの保守ですが、最近になってウヨクの言う伝統が間違ってる
ことを確信しました。以前からゴー宣、朝日新聞、週間金曜日などを読み比べ
てウヨクの伝統のおかしさは知っていましたが、やはり自分の頭で物事の真実を
見極めるまで判断を下すのはマズいと思い、どこか自分の考えが間違って
いるんじゃないかという疑念を持ち続けていました。そして、僕はウヨク思想
やウヨク思想を持った人たちの主張に触れるために、政治思想板を覗く
ようになりました。自慢じゃないですが、僕はあまり思想の本は読みません。
工房なので、その時間も金もないからです。それで手っ取り早くウヨク思想
の真髄「伝統」に触れるために「ウヨク思想の真髄の伝統って何？詳しい人教えて」
と いうスレを立てたのですが、分かったような分からないようなそんな感じ
でした。どっかのスレに書いてあったのですが、どうやら今の日本におい
て右翼対左翼という構図は過去の物になったようです。しかし、アズマ対ヤマト
という対立に変化しつつ、これからもずっと続いていくだろうし、国の将来を
左右することでもあるので、白黒ハッキリさせるべきだと思ったのです。
それで しばらくウヨクの人たちを政治思想板、ハングル板で観察してみた結果、
一つの結論に達したのです。それはウヨクの人たちの本質はどうやら、自分
たちの醜いエゴや虚栄心を「天皇制」や「伝統」といった美しい言葉で正当化し
ただけのものじゃないかということです。また、大抵ウヨクの人は議論を
通して物事の真贋を見極めることよりも、自分たちの世界観を守るために
躍起になってるように見受けられます。そのため、揚げ足取りや論点のスライド
が異様に多く、論点を逸した議論が異様に多い感があります。まだ 言いたい
ことは有りますが、とりあえずここで切っておきます。まぁ、僕は勉強不足の
工房ですので、とんでもない勘違いをしてる可能性がありますが、大目に見て
やってください。

どちらにしろここまでハッキリしている組織ぐるみの機密費の使いこみ
問題あたりを簡単に解決できないくらいだから、構造改革の抵抗勢力を
押さえ込むなんて全然無理でしょう。
問題は採決で勝てるかだけなのよ、それまでのプロセスを喚いても意味
ないのにね。

>>612

基本的に同意だが、考える力がないというのなら、野党の政治家も一緒
だと思うな。
国家社会主義的発想は今に始まったことじゃなく、戦後の日本はずっと
そうだったし、長いことニューディールを続けてきたアメリカだって
同じだろ。

しかし、日本経済再生の特効薬は、会社の信用を上げて、収入を増やす
ことに尽きるはずだが、こういった意味での産業構造改革については、
余りに民間任せで、製造業の海外移転に伴う産業安保に拘わる政策や
肝心の規制緩和の議論が今ひとつ盛り上がっていないのが気になる。

>>613

批判精神を持って、自分で考えようと言う姿勢は立派だと思うよ。

＞自分
たちの醜いエゴや虚栄心を「天皇制」や「伝統」といった美しい言葉で正当化し
ただけのものじゃないかということです。また、大抵ウヨクの人は議論を
通して物事の真贋を見極めることよりも、自分たちの世界観を守るために
躍起になってるように見受けられます。そのため、揚げ足取りや論点のスライド
が異様に多く、論点を逸した議論が異様に多い感があります。

＜＜これ、俺からいわせれば思いっきりサヨに当てはまるんだけど。
とくに物事の真贋云々のあたり。

>>610
非常にありそう
やるとすればあと１〜２週間後くらい？

>>618
サミット後に幹部更迭の方向らしいよ

解散しても衆議院が変わるだけで
改革や政界再編なんてできんのか？
参議院はそのままだろ。改選されない分と
選挙名簿によっては参議院での反改革派は温存だな。
青木は何派だ？
もし党内ねじれ現象だと自民中心の改革は
無理だな。
改革本気なら割れるしかないが、、。
だつたらさっさと自民出ちまえよ、純ちゃん！
やること遅いよ！

本気で改革やるつもりならまず参院選の候補者を大幅に入れ替えるべき
仮に参院選後に自民党から追い出すにしても、国会議員でなくなるわけではないのだからな
小泉人気で当選した守旧派議員は６年間は身分が安泰だよ

>>613
やれやれ、本当の高校生だよ。コピペだし、スレ違い。しかしまあ、ウヨに対す
る分析はともかくとして、これぐらい誰でもわかるだろ。けどね、ウヨサヨ対立
もそれと、アズマ・ヤマト対立？も等価になっちゃうとこが、さすが２ちゃんだ
なあ、とは思うが・・・。
　ともあれ、ゴー宣なんかで世の中を勉強しようと言うのがそもそもの間違いだ。
右翼がどうのというなら、せめて小林秀雄とか江藤淳とか、最近じゃ、あのなんだ
っけ太った人。福田！でも読んでから・・・というより学校の勉強の方が大切だよ。
来年は受験じゃないのか？

age

野中らの動きが気になる。

恐いっていうより、異常だよな。

米国の円高容認なんて姿勢を見てるとなんか怪しい。昔自民党にCIAが秘密資金援助をしていたのを思い出す。なぜかニュースは直ぐ立ち消えてしまったっけ。
異常に高い指示率、マスコミの同調的報道。CIAが情報操作援助の賜？？なんて考えちゃうネ

日本は円安の方がいいんじゃないか？
円高はアメリカの日本潰しの政策だよ。
高支持率でＣＩＡがどうしたって？
それよりも、大物大使が不気味。
自立したがる日本を押さえつけたい？
押さえつけられてたまるか日本。
小泉頑張れ。

627 ゴメン円安の間違いでした勉強し直します。

小泉内閣は国債発行を押さえる為に予算を減額するが、それが企業倒産を
容認すると減額分に逆乗数効果加わった分だけＧＤＰが下がる。
ＩＴ投資は乗数効果でみると即効性がないので殆ど予算がスライドするだけである。
そのギャップは間違いなくマイナス成長となり、民間消費は更に冷え込み
地価と株価の下落は逆資産効果を生み出し、高額な耐久消費財の購入は見送られ、
自動車や高額な家電などの売上げは下落するであろう。
住宅購入促進策もあらかたの層は購入した上にデフレ進行で先行きの
値下がり不安（期待）と雇用不安から効果は逓減の一路を辿るはずである。
唯一の住宅需要と言えば低金利を利用した建て替くらいである。
数年もしないうちに金融機関のB/Sは毀損してしまい不良債権処理どころか
破綻懸念の危機に陥る可能性さえ否定できない。
その中で何が生まれて経済を牽引してくれるのだろうか・・・・。

この先10年はやはりコンピュータ。今更と言われるけど、自動車の時だって日本は遅れてた訳だし。
日本式の改良ソフトの輸出が次の産業じゃない？

この先10年はやはりコンピュータ。今更と言われるけど、自動車の時だって日本は遅れてた訳だし。
日本式の改良ソフトの輸出が次の産業じゃない？

ヒトラーは高速道路建設（アウトバーン）と国民車構想（ＶＷの開発）で
ドイツから失業を追い払った。
小泉内閣は高速回線（光ファイバー）と老若男女が誰でも使える、
国民ネット端末の開発で一気に不景気を払拭するくらいのスピード感を
持たない限りはデフレ圧力は相殺されずに経済が潰れてしまう。
日本国中に高速回線を国民には大衆端末を３年以内で実現するとぶち上げれば
株式市場から良い風が吹き始める、投資も活発になりＩＴベンチャーも
起ち上がってくるだろう。
今の計画では呼び水しては少ないし勢いもないので改めて必要がある。

大橋　居線　　を　　「　去勢　」　と読もう。

二重投稿失礼しました

国民ネット端末を各メーカーに仕様書発注しろ
３万円で17インチモニタにＯＳ，ブラウザ、メーラー、高速回線に対応した大容量
動画がフル画面でストレスなく見れる性能。
あれ、ＰＳ２が値下げすれば国民端末になる可能性があるじゃん。

去年小沢が似たようなこと言っとったね。

小泉が教育勅語、１年間の奉仕作業
を言い出したら国民はフィバーで支持しちゃうんかな？

>>632
＞小泉内閣は高速回線（光ファイバー）と老若男女が誰でも使える、
　国民ネット端末の開発で一気に不景気を払拭するくらいのスピード感を
　持たない限りはデフレ圧力は相殺されずに経済が潰れてしまう。

高速回線を通したからといって必ず景気は良くなるとは思えないが？
逆にデフレ不況になると思うが？

>>638 同意。却ってデフレを加速するだろう。

>>635　のような具体的政策歓迎。

>>637
有権者は高校生じゃないからねえ（藁

偶然ですがＰＳ２値下げです、35000円になりました。

田嶋効果を先取りして都議選では候補者全滅！（祝！）
この勢いで参院選も総崩れしてくれ！

小泉内閣の例外なき構造改革には限界がある。自分たちがかつて行って
きた失政を国民につけをまわし、自分たちはそれから免れる。このよう
な論理が通用するはずがないことは自明のことだ。それと小泉氏は盛ん
に郵政３事業の民営化を主張するが、これも自分とはほとんど利害関係
ない圧力団体をスケープゴートにし、国民受けをねらって、自らの利害
関係のある厚生省ひいては日本医師会解体等には手をつけない。はっき
りいってご都合主義的「構造改革」であるといわざるをえない。

小泉改革には問題が多いし反対だけど、郵政三事業の総理の捉え方は
まったくもって正しいと思っている。
しかし、今日のＮＴＴの総会が政府の方針を表していたね、聖域なき
痛みに耐え、ＮＴＴの従業員は失業の痛みはもうなくなったし、既得権も
解体反対により守られる。
規制改革による競争政策もＮＴＴのほぼ独占は例外らしい、個人投資家の
市場への参加についても株主軽視で絶望。
そんなＮＴＴの株主は国家です、完全にウソツキ内閣だな。

聖域ありまくり

自民党本部に小泉の巨大ポスターをかがげているが
これは、独裁国家が銅像を作るのと同じ意味があるように感じるが？

そういえば中国や北朝鮮もでっかい肖像画の印象があるな

小泉新総理が試される日本の恐ろしい債務力学
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00475.html

やっぱ金子だなあ〜！！
竹中なんかより金子！！
しかしなんで慶応ばっかりなのか？東大卒だけど。
金子は(・∀・)ｲｲ!

>>646
自民党本部に掲げるのだしいいんじゃないの？

外交知識のない小泉首相が靖国神社を参拝する・・・・。
常任理事国入り、核武装をめざしている日本が
そんなことをしてはいけない。

「常任理事国入り」→「核武装」をするときに、
自衛用の護身具ではなく先制攻撃用の武器だと勘違いされる。

つまり、日本の核武装を邪魔するために
日本の常任理事国入りに強く反対する国が出てくる。

竹中ってだめね！草野って誰って感じだし・・・、
やっぱ金子よ！カ・ネ・コ！

というわけで、650をゲッ〜ト！！！

悪しからず。

しまった〜〜！！！
650をゲットし損ねた〜！！！！


もう終わりだ・・・

（‐＿‐）ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…
　　　　　　　　　　　　　　　　


(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

「猫絵、探し中」
我が家臣の猫絵やろう「猫絵マターリ（仮名）」が行方不明です
2001/06/22(金) 22:29に出かけてから一度も帰っていません
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　aha〜、今なにしてんの〜？　訓練中？
＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨
　　　　　 ∧無∧
　　　　　（　・∀・）　　　　 γ＾・⌒)
　　　　　（　つ~~つ~~~~~~/~~/~~
　　　　　（　　　　）　　　 /　/
　　　　γ⌒⌒⌒ヽ　　 /　/
　　　　/　　　　　　ヽ_ノ　/
　　　 /　　　　　　　　　ノ
　　　（　　　　　　　　 ノ
　　((　Ｕ Ｕ￣￣Ｕ Ｕ
↑↑↑こういうやつです、頭も行動もおかしいのですぐにわかります、こいつが兵器
を平気で買い物してきて（プププププ）、後から「長岡藩
の河合継之助より、ガトリング砲４門、弾８０００発の請求書、二万両頂戴する」
という馬鹿げた手紙（請求書）が届きました、うちの月の収入は二千両だから無理だ
っちゅーの！！（国力収入４００両、今川、徳川から略奪４００両ずつ、自国から
略奪６００両）しかもこいつ、また勝手に「交通費でまた武器探しの旅にいってきま
〜す」だってよ！交通費４両で二万両の買い物しに行くなっちゅーの！！
怖いっちゅーの！！と、いうことで急いで捕獲して説教して丸焼きにします
見つけた方は「戦国板の掲示板」にすぐに報告を！報酬として４両払います！！
（猫絵マターリ、年齢不明、経験不明、出身不明、能力ー役立たず、性格ーマターリ
、のんびり、好きな食べ物ー魚、格好ー猫、動きー猫、しゃべり方ー猫、性別ー猫）

↑だから、コピペ貼るとこちゃうゆうとるやろ！


しまった、もう終わりだ・・・

（‐＿‐）ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…
　　　　　　　　　　　　　　　




(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

>>646
確かに。
自分たちに自信を持っているならば、大げさなものを掲げる必要は
まったく無いはず。
肖像が大きければ大きいほど隠したいことも（又はごまかしたい？
、カモフラージュしたい？）大きいと思う。
風潮（雰囲気）を強調することにより、細かいことは（不利なことは）考えさせるな。
雰囲気で押し切っちぇえ。ということではないかな。
中国当局が巨大な毛沢東の肖像画を町に掲げる意図と同じ。
まさに国民を欺くためにやっていると考えられるな。
ますます怪しいと思う。











内容があれば、自分たちがしっかりしていれば、風潮をわざわざ作る必要は無い。

ヒトラーと肩を並べる支持率！　素晴らしい！
しかし日本は島国だ。　「キューバ」か「イギリス」かの選択だな（笑）

必ずいるよね。こういうの。元気の良い政治家がでてくると。
わ！ﾋﾄﾗｰだ！って。ファシズムだ！って。そういう厨房的発想は止めた方が良いよ。
で、何が一緒なのかと思えば、支持率だとか、絶叫口調の演説だとか。アホか？
発想が貧困なんだよ。あと、顔写真もってくれば毛沢東だ！！って。
まあ、他に知らないんだろうけどね。短絡思考。厨房思考。うざい。

そして気が付けば批判しなかったことを後悔すると。
歴史は繰り返すわけだね。

韓国での小泉首相の評価
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/dust/koizumi.jpg

（　´_ゝ｀）ふーん

日露戦争時に日英同盟が効果的だったように最強国アメリカとの同盟関係が
中共やちょんを黙らせるのに有効なことを小泉首相はちゃんと自覚しているね
売国土井ばばあなどの非武装中立とか亡国野郎は北鮮へ逝って強制労働でもしていろ
http://www.jiji.com/edit/topics/data2001/200106/0629syusyougiyuu/0630index.html
日米関係について首相は、「関係が良ければ良いほど、近隣諸国、各国との友好関係が
維持増進できる」として、日米同盟関係の強化が外交の機軸との考えを重ねて示した。

>>657

ﾜﾗﾀﾖ｡

>>365 序 >>369 �@ >>370 �A >>371 �B >>433 �C
>>436 �D >>437 �E-1 >>450 �E-2 >>460 �F >>565 �G
>>566 �H >>568 �I

小泉批判１１　　対米対中編１

　見た？アメリカの小泉。若作りだよねえ。ゴルフにでも行くのか？オッサン？
けどまあ、映えるよね。線が細いっていうのは得だね。とりあえず洋服が似合う。
アメリカ人と並んでも見劣りしない。それに若い！良えこっちゃ！

それにしても、ヤバイよねブッシュは。何考えてんのかわからんね！この小レー
ガンが！それが何？日米同盟の強化？うーん。さて、これなんだがね。なんか一見
日本にとって良さそうなんだけど・・・。

　反中国派の人達なんか小躍りしてんのかもしれないけど・・・。どうかねえ。
だって、もう冷戦構造じゃないんだよ。世界は。そういう文脈の上にたったうえで、
日米同盟を強化することになんのメリットがあるのか？そういう判断しなくちゃなん
ないんだよ。当然だよね。

上記共にイトマンね。

小泉内閣批判１１-2

　さて、ブッシュの前は民主党だった。クリントン民主党は親中国派だっ
たよね。こいつはむしろ、日本の頭ごしに米中で手を結びそうだった。こ
れはこれでたいへんヤバイこと。とりあえずこの路線がブッシュ共和党に
よって変更されたことはとりあえず良いことなんだけど。さて、アメリカ
は何を狙っていたのか？

それは言うまでもなく中国及び北朝鮮利権だよね。世界中搾取され尽くし
た今日からみれば北朝鮮なんか宝の山だよ。
　だから、北朝鮮なんて、犯してください！って処女が裸で寝てるような
もんだよ。アメリカも日本も涎垂らしてお預け食ってる状態。ヘタに手を
出したらこの娘舌噛みかねない（国家破産もしくは南下）。

だからこの娘（北朝鮮）を姦るにはやり手ババアに話をつけなくちゃなん
ない。そのババアというのが中国なんだよね。で実は、このやり手ババア
自身もまだうまみが残ってるので、できればこっちも頂いちゃいたいって
のが、アメリカの本当のハラなんだろうって・・・。下世話に言えばいま
東アジアをとりまく環境っていうのはこういうことなんだと思うのよね。

　で、そういうハラなのはクリントン民主党も同じこと。だから、ブッシュ
共和党も民主党も目的は同じなんだ。一方はソフト対話路線だったけど、
他方は強行路線。どっちがよりうまみを多くとるこができるかは、それ自体
問題なんだけど、一見正反対に見える両者の政策だけど、目的の面から見る
と、同じコインの裏表でしかないんじゃないか？というのがオレの読みなん
だよね。

で、だとすれば、日本はどう動けば良いか？

実は、これが事の本質なんだよなあ・・・？

・・・って俺が勝手に考えてるだけなんだけどね。

小泉内閣批判１１−３

ま、実際のところ分からんがね。外交ってのは本当のところは表に出て
こないからね。ニクソンショックの本当の意味あるいは日中友好の本当
の意味ってのも今もって分からないとこ多いし、当時なんか尚更わかん
なかったはずだよ！

で、日米同盟強化ってことで、手放しで喜んでてもしょうがないってと
こはあるってことだよ。
　でね、そうだとして、日本はどう動けば良いかなんだよね。それが事
の本質なんだよね。で、どう動けば良いかってのは俺には分からん！

当たり前だろ！とりあえず、ね、クリントンは日本の頭越しで中国と手
を結ぼうとしていたことは確実。となると、やっぱりブッシュの方が良
いか？だってとりあえず仲間に入れてくれたんだから。けどね、これっ
て良いことばかりじゃないよね。当たり前だよね。そこで、想像するの
が、あの漫画。

小泉内閣批判１１-4

近現代史の教科書に載ってたでしょ？欧米がロシア人の焼いてる栗を
玩具の兵隊さんみたいな日本人にとりに逝かせようとしてる奴。あれだよ。
なんとなくあれを思い浮かべるね。ブッシュはそのつもりなんだよ。

きっと・・・。やろうと思えば出来るよ。だって財政再建なんて、アメリカ
資本抜きには考えられないんだから！不良債権を何処に売るんだよ？アメリ
カだよ。現にいま売ってるだろ？ハゲタカファンドとかに。あれをたてにさ
れたらなんでも言うこと聞かなきゃなんない・・・。ヤバイよね。

ま、けど、虎穴に入らずんば虎子を得ずの例えもあり、対中国に付いては
思わぬ利権が転がり込んでくるかもしれない。知らんけど。だってブッシュ
ってバカでしょ？ひょっとするとそれこそレーガンみたいに、うまいこと
逝くかもしれない？中曽根なみに小泉が振舞えばの話だが・・・

ここらへんのコツを中曽根に聞きたいところだが、そんなこと聞けばきっと
大勲位はオレが自分でってしゃしゃり出て来そうだから困っちゃうよね、
あの男は・・・。

ま、問題はアメリカが日本の何を買い、何を売ろうとしてるか、だ？

それはそれとして、マキコが訪米のあいだに外務委員会をムネオにとられた
みたいに、小泉が訪米中に守旧派が何らかの手を回すかもしんない。こっち
のほうが心配だな、こりゃ！！！

小泉、相変わらずまともに質問に答えないのはワザとですか？
ワシントンでの記者会見見てたんですけど。

>>668
マスコミの質問があまりにもトンチンカンだからでは？

>>669
「不良債権処理の策を具体的にお聞かせください」という質問に対して
「構造改革なくして景気回復なし」だとか
「私は国民に選ばれ、自民党員に選ばれ、国会議員に選ばれた」だとか
「個人的な友情を確立できた」だとか
意味不明なんだよ、ヤツの話は。

>>670
小泉は何聞かれても論点すり替えしかやってないよな
「私は総裁選に３度で出て・・・」とか言い出したのにはﾜﾗﾀ

小泉がマスコミの質問にまともに答えないのは確信犯。
むかし、久米かなんかのバカ番組出て、
バカな質問に答えず自分の主張をまくし立てるのを聞いて惚れた。

小泉は不良債権なんて手をつければ、日本経済が死んで
やるべきことも出来なくなることを解ってるから
マスコミのバカに言質をとられないようにしているんだろう。

マスコミより低レベルで、言ってる事が理解できないからでーす。

>>672
今日の宿題
「確信犯」の意味を辞書で引いて、明日先生にみせてくださいね。

はは。ブッシュってオレが考えてた以上にバカだな。外交べた。
やれやれ。困った男だな。

そういやブレアをはじめ欧州首脳達も苦笑いしてたっけ・・・。

こんなブッシュ小僧の対中戦略にまき込まれたくないよ！まったくよ！

日米同盟強化で喜んでるバカウヨはもっと考えた方が良い。
ゴー宣オタは考えなくて良い。どうせろくなもんじゃないんだから。

これでも瓢箪からコマ的なもうけがあるかな・・・？

なんで石原はこうも偉そうなのか？
なんにもやってないじゃない。
やったのは、西武警察なみの税官吏の強化？
テレ朝もいいかげん石原ヨイショやめろ。
ほんとにこいつが次期総理？
けどま、さすがに日米同盟強化で喜ぶバカウヨじゃないね。

だから、中国をどうしたいわけなんだよ？ウヨは。ソ連みたいにしたいわけ？
中共だってこの期に及んで世界革命なんか考えてないだろ？ソ連みたいに崩壊しちゃ
うと手におえないよ。八億もいるんだから。例えば崩壊のごたごたで１割死んでごら
ん？死臭で日本は窒息するんじゃない？だから、中国とは旨く付き合わなきゃいけな
い。中国で金儲けができなくちゃなんない。それを潰しちゃってどうすんだよ？

　オレが思うに中国の人民ってのは毛沢東みたいな奴が左向けっ！て言えば、一斉に
左向くし、右向けって言えば、これまた一斉に右向いちゃう人達なんだと思う。ただ、
そうやって右向いたり、左向いたりしてたのが、突然、ゆう事聞かなくなって人津波
のように司令部に押し寄せてくる人達でもあると思うの。だから、良いか悪いかは別
にしてそういう制御不能なパワーだけはあると思うの。それが八億の民の力だね。
これが対日、対米でくると、かなりヤバイ。だから、その制御を中共に任せておけば
良いというのが私の持論。本当は３つか４つぐらいに分裂してくれるのが一番だな。

確かに、テレ麻が石原へにじり寄る姿は無気味だ。デマで国民を扇動するマスコミと
扇動政治家との間には、矢張り共通点があるのだろう。朝日と石原は、両者とも大衆
の顔色を窺い、情報操作で政治力を握ろうとする手法はそっくりだな。

危険な点では兄弟みたいなもんだ。

必要以上に石原を持ち上げることで小泉にぶつけて二人を共倒れさせる作戦です。

長井智子が、戦う東京都税Ｇメンの映像見ながら、浮かれてたな。
権力に弱くて軽薄な本性丸出して、見苦しかった。

石原ネタは余所でやれ

＞中国で金儲けができなくちゃなんない。それを潰しちゃってどうすんだよ？

今の政治体制でまともなビジネスができると思ってるの？
ちょっとした頭があれば、今の状況であそこでビジネスができないのは
わかるだろ？それこそ食い物にされるだけ。契約書があってないような国だからな。

北朝鮮で餓死者出ても日本に死臭は全くない。
ソ連崩壊しても欧州は一時的、部分的影響を受けただけで大した事なかった。


＞それが八億の民の力だね

その内の8割以上はそんな力は無い。特に内陸部。

とりあえず、チベット、台湾の独立を手始めに、日本は民主的な国家を
中国が作れる協力をすべし。

わたしは石腹だ。次のところへ行ってアタマを冷やしたまえ。
http://members.tripod.co.jp/~tomi_to_matsu/oppai_gallery.html

＞なんで石原はこうも偉そうなのか？
＞なんにもやってないじゃない。

で、美濃部は何やったんだ？あれだけ長い間いて、
東京の財政ひっくり返した以外に何かしたか？

>>684
美濃部都政がどうしたの？知らんぞ！そんなもん。

で、石原なんかやったのか？
都民の皆さん、銀座に戦車走って、喜んだの？

鈴木都政の方が良かったよ？

オレは大阪だから。知事ふぜいが国政を語ることに違和感を覚えただけ！

>>682
そうかなあ？内政干渉だよ、それって。それにチベット独立しても、
日本にみかえりなさそうだし・・・。

欧米人は日本人より中国人の方が契約守るっていう認識じゃなかったっけ？
中国人ってのは合理的だよ。

だから、中国人相手に商売できるようになんなきゃ。いつまでもアメリカの
後塵を拝してるようじゃダメだよ。
けどヤバイんだよね、これは。対中独自外交は鬼門。角栄の二の舞。
けどね、だから、マキコあたりが親中でウロウロしてたほうが、対米的には
牽制になるんじゃないかな？どうかな？
とりあえず、オレは反米愛国、親欧だから。

ってゆーかあ？
反共和党！クリントン好きだったし。米民主党好き！！
ブレア好き。小泉はブレアとも仲良うしといた方がええ！

>>682
八億の二割は一億六千万。戦闘員がそれだけいりゃなんでもできるよ。

台湾こそほっときゃ良い。あれは火種だよ。メリットゼロ！なんかある？
あるなら教えて？

＞都民の皆さん、銀座に戦車走って、喜んだの？

少なくとも支持率はここ最近の都知事（青島フィーバーを除く）
にないぐらいだわな。

俺も大阪だけど、都知事が国政を語るのに違和感はないぞ。
しっかりとした国家感を持ち、首都東京の知事として東京から
日本を変えたいっていうのは共感する。

＞そうかなあ？内政干渉だよ、それって。それにチベット独立しても、
＞日本にみかえりなさそうだし・・・。

中国が日本にしている内政干渉と同様のことは日本もすべき。
一方的にやられるだけでは駄目だ。

＞欧米人は日本人より中国人の方が契約守るっていう認識じゃなかったっけ？

なわけねぇーだろ。奴等はうまみがある事業は契約を簡単に反故にする。
工場、ビル、建てるだけ建てさせといてビジネスが軌道にのってきたところで
撤退に追い込んでくる。

大体、ＤＶＤ、ＣＤ、ＰＣソフトの海賊版横行、ホンダ・ヤマハの偽者
バイク横行、こんなところでまともなビジネスできるわけねぇだろ？

＞中国人相手に商売できるようになんなきゃ。

WindowsのソフトでもグリーンデスティニーのＤＶＤ
一枚でも定価で売ってからいってくれ。海賊版横行で
まず、ビジネスとして成り立たないから。

とりあえず俺は親米欧台湾チベット韓国、反中、北朝鮮だから。

だいたい共和党のブッシュが政権をとってから世界はきな臭くなるばかりだ。
アメリカ人もあとほんのちょっとだけまじめに選挙に参加していれば
もうしばらくは平和だったかもしれない。

>>689
いや〜、香港製のアニメのＤＶＤにはこれからお世話になろうと思ってる
んですよ〜。画質悪いけど国産の１０分の１の値段で買えたりするからねぇ。

>>反共和党！クリントン好きだったし。米民主党好き！！

あっそ。おれ、ブッシュの方が好きだしレーガン好き。
共和党の方が信頼できるから今回の大統領選挙はいい選択をしたと思う。

>>八億の二割は一億六千万。戦闘員がそれだけいりゃなんでもできるよ。

戦闘員？妄想はどんな根拠からそんなこと言ってる？
普通に近隣諸国と同様の生活ができていそうなのがその程度っていうだけで
そのまともに生活できる層の皆が反体制にいくとは限らんだろ。

＞台湾こそほっときゃ良い。あれは火種だよ。メリットゼロ！なんかある？

君、台湾と中国とどっちがビジネスとして成り立つと思ってんの？
あぁ？台湾独立をきっかけにして中国を民主化に追い込み、中国を
ビジネスのできる相手にできるようになってもらわないと。
現体制でまともな契約はできない。
契約書を紙屑としか扱わない中国なんかに安心して進出できるかよ。

>>692
何を理由に共和党が信頼できると言い切るのか聞きたいねえ。

>>692
レーガノミックスの本当の評価ってのはわからんが、とりあえずアメリカ
の経済がごたごたした原因ってレーガンじゃないの？ブッシュパパが必死
になって、建て直そうとしたんだけど効果が出てきたのはクリントンにな
ってからってことじゃないのかな？けど民主党はレーガンほどバカじゃな
いから二期８年何とかやれてきたんじゃない？それでもなおかつ共和党の
方が信頼できるってんなら、その根拠って奴を聞かせてよ？ああ？
君の好みなの？知るかっ！そんなこと！！

>台湾独立をきっかけにして中国を民主化に追い込み、

「台湾独立をきっかけ」に？あんたヴァカァ？台湾独立する前に台中
戦争勃発だよ！中共も死に物狂いで来るだろうよ。あんなとこで戦争
やられてもね迷惑なだけ！

>君、台湾と中国とどっちがビジネスとして成り立つと思ってんの？

台湾に決まったとるだろうが！だから、台湾独立に日本が手を貸す
メリットないでしょ？って言ってんの！良く読めよ！
現にいろいろやってんでしょ？知らんけど？
だから、君って一見現実的なんだけど言ってることは非現実的だよね？
ま、東西ドイツの統合なんてのも一昔前まで夢物語だったんだし、どう
なるかは分からんが、それやるの？日本が手伝うの？勘弁してくれよ！

それにしても中国関係の煽りは食いつきが良いね。
ちょっとめんどクサイけど・・・。

>＞都民の皆さん、銀座に戦車走って、喜んだの？
>
>少なくとも支持率はここ最近の都知事（青島フィーバーを除く）
>にないぐらいだわな。

要するに支持率だけってことは君も認めてるんだ？
で、なんで、「知事」が国家観を持って東京から日本を変えるんだよ？
知事が？とりあえず都知事は国政選挙で選ばれた議員じゃないんだから、
勝手にそんなことしないでほしい。それは冗談ではないですよ？だから、
国政に口出すならちゃんと国民の審判受けてからにしてくださいよ！
それよりも都政をちゃんとしなさいよ！！都政をさ！！

石原関係の煽りも食いつき良いね。
けど、石原なんてどうでも良いけどね！だって都知事だもん。

>>692
台中戦争を引き起こさずに、台湾を独立させる「現実的な」方法が
あれば教えてください。

そういうことが本当に可能ならそっちの方が良いよね。
で、ブッシュ小僧もそう思ってるだろう、きっと。
だから、俺が言ってんのは、そのために日本が被るだろうデメリットの
話。だから話が戻っちゃった。前レス読んどけよ！！

＞中国が日本にしている内政干渉と同様のことは日本もすべき。
＞一方的にやられるだけでは駄目だ。

この発想はやめようぜ
お互い泥仕合になるだけ
中国の内政干渉は断固としてつっぱね、自分からは内政干渉しない

＞台中戦争を引き起こさずに、台湾を独立させる「現実的な」方法が
＞あれば教えてください。

中国へのＯＤＡを凍結＞自滅を待つ。
経済的ににっちもさっちもいかなくなればロシア、東ドイツ等、
東欧の社会主義国と同様の道をたどる。

＞中国の内政干渉は断固としてつっぱね、自分からは内政干渉しない

突っぱねることすらできないから言ってるわけ。

＞「知事」が国家観を持って東京から日本を変えるんだよ？

地方から国を変えたいと思うのは知事の発想として悪くない。むしろ共感できる
ってこと。

＞台湾独立に日本が手を貸す
＞メリットないでしょ？って言ってんの！良く読めよ！

ある。少なくとも中国へのＯＤＡを凍結し、中国をジリ貧に追い込む。
奴等、ＯＤＡもらっていながらロケット開発する余裕があるんだからな。
内陸部は飢えさせておきながら。

＞それでもなおかつ共和党の
方が信頼できるってんなら、その根拠って奴を聞かせてよ？

レーガノミクスの成功に決まっとるだろ。アメリカではそれなりに評価され
今でもレーガン人気は結構あるぞ。いまだに雑誌の表紙になっとるしな。
レーガンの経済政策の効果はクリントン政権の時に
表れた。逆に民主党の経済政策のおかげでそろそろアメリカは不況に
はいるよ。緩やかにね。それを今回のブッシュの減税政策でどこまで
維持できるかが重要だな。

＞何を理由に共和党が信頼できると言い切るのか聞きたいねえ。

そっくりそのままお前に返してやるよ。
何を理由に民主党の方が信頼できるんだい？日本を頭越しに対中政策
やるような党によ。

＞台湾独立する前に台中
＞戦争勃発だよ！中共も死に物狂いで来るだろうよ

妄想はやめようね。（ハート）

>>689
ふーむ。そうか・・・。

対中経済封鎖ってわけか・・・。それでほんとに中国民主化するなら良いね。
中国が民主化すること自体に反対してるわけじゃないから・・・。

なんか、反論する気も失せちゃった。

ＯＤＡ止めて、台湾が独立して、中国が民主化するわけね。

ある／ない
好き／きらい
できる／できない

議論になってないな・・・。

内容スレ違いだし・・・。

>>699
台中戦争については、少し前に台湾の政局の動向で中国が台湾を仮装敵国
にした大規模な軍事演習をやってた。ブッシュだって、台湾にイージス艦
を配備させようとしてた。少なくとも、この２つの事実を見てみれば台中
戦争の可能性を単なる妄想として笑うことはできないと思うが、どうか？

とりあえず、スレ違いだし、昼休み潰れちゃったし・・・。

＞少なくとも、この２つの事実を見てみれば台中
＞戦争の可能性を単なる妄想として笑うことはできないと思うが、どうか？

大半の兵器は実際に”使用”するためではなく、”抑止””威嚇”
の為に使われる。台湾、アメリカが最新の兵器を揃え、中国が
旧軍備の整備もままならないぐらい金に困ってくれば何もせずに
白旗上げざるおえなくなる。それこそ、冷戦でジリ貧になった
ソ連のようにね。あの時はアメリカの軍備拡張、ＳＤＩっていうはったり
まで使って（本気で戦争やる気があったかどうかは別にして）
実際に”殺る”前に相手にあきらめさせた。

それ以上に緊張のない状況（キューバ危機とかに比べても）の中台の
状況を見る限り、100足飛びで戦争を語るのは妄想。

勿論、危機管理として最悪戦争を意識して訓練、準備するのは
大切だけどね。今の段階ではそれは万に一つの妄想だね。
そりゃ、いつ中国、北朝鮮がせめてくるかわからないから
日本の自衛隊が訓練しているのとあまりかわらんのよ。

>>699
>>704
へー？なんか随分とトンチンカンなレス付いてるね。
で、なんでこんなレスになるのかというと、この人が、私の言っている
2つの事実を全く考慮しない（考慮したくない）から、なんだね。

私の言っている事実というのは、

>>703
>台中戦争については、�@少し前に台湾の政局の動向で中国が台湾を仮装敵国
>にした大規模な軍事演習をやってた。ブッシュだって、�A台湾にイージス艦
>を配備させようとしてた。少なくとも、この２つの事実を見てみれば台中
>戦争の可能性を単なる妄想として笑うことはできないと思うが、どうか？

・・・ということなんだけど、このことについてもっと詳しく展開して
みよう。

・・・つづく

>>705 のつづき

事実�@については、
まず第１に、1996年３月に行われた台湾海峡対岸における人民解放軍の
大規模軍事演習。これは同時期の台湾総統選挙における李登輝政権に対
する直接的示威行動として行われている。次に、1999年９月に行われた
大規模上陸演習もまた、李登輝総統の「二国論」発言に対する警告の意
味合いが強いと軍関係者が明示している。さらに、2000年３月の総統選
挙においては、軍事演習は行われなかったが、それは、前回の軍事演習
が総統選挙で李登輝政権に結果的に有利に働いたことを考慮してあえて
行わなかったと。

でね、要するに一国の国政選挙の動向次第で、隣国が大規模軍事演習を
実施したり、実施しなかったりしてるわけだよ。こういう事実の重大性
を699さんは認識できないでいるんだね。というか、

>日本の自衛隊が訓練しているのとあまりかわらんのよ。

・・・と言う具合に、699さんには自衛隊の訓練と同じにしか見えない
わけだ。要するに、699さんは台中関係について、この程度の感覚しか
持ち合わせていないということなんだね。

・・・つづく

>>706 のつづき

事実�Aについて
台中双方の軍事力を大雑把に比較すると、航空機兵力のについては台湾が
圧倒的に優勢であるが、ミサイル能力は中国の方が上である。この状況下
でアメリカがイージス艦を台湾に配備させると言うことは、イージス艦が
ミサイル攻撃に対抗する目的のものであることからして、双方のバランス
を決定的に崩壊させるものであると言うことに他ならない。
だから、アメリカが台湾にイージス艦を供与するかしないかは決定的な重
要性を持つんだよね。これを699さんは

>あの時はアメリカの軍備拡張、ＳＤＩっていうはったり
>まで使って（本気で戦争やる気があったかどうかは別にして）
>実際に”殺る”前に相手にあきらめさせた。

・・・って書いてるけど、どういうことかね？まさかイージス艦供与を
「はったり」とは考えていないのだろうけど、アメリカが台湾にイージス
艦を供与することの重要性の認識は全くないと言い切って良いね。

・・・つづく

>>707　のつづき

結論として、699さんが>>704にあるレスしかつけられなかったという事実
は、したがって、上記二つの事実に対して全くの無知蒙昧であったことの
あまりに明白な証明に他ならないということである。


だから、演習自体が行われたのはちょっと前の話だから、オレも控えめに
書いたんだが（6/5にやってるね。通常演習みたいだけど）、最初に私は
言ったと思うけど・・・、ここは「火種」だって。それを699さんは

>それ以上に緊張のない状況（キューバ危機とかに比べても）の中台の
>状況を見る限り、100足飛びで戦争を語るのは妄想。
>勿論、危機管理として最悪戦争を意識して訓練、準備するのは
>大切だけどね。今の段階ではそれは万に一つの妄想だね。
>そりゃ、いつ中国、北朝鮮がせめてくるかわからないから
>日本の自衛隊が訓練しているのとあまりかわらんのよ。

・・・としか、認識できてないんだね。

　だから以上の私の記述からも明らかなとおり、危険度にすると、日中、
日朝、日ロ、南北朝鮮より遥かに高い危険性を持つ。
それを「百足飛び」(笑)と考えてしまうんだから、699さんは、大した
「危機管理」意識である。もはやどちらが妄想を見ていたかは誰の目に
も明らかだろう。

つづく

>>708 のつづき

だいたいが、ソ連崩壊以降、世界が逆ドミノ理論状態になってることぐ
らい中国だって十分に分かってるだろ？だったら、台湾が独立達成した
場合、これはまさに「中国にとってのキューバ危機」といって良い状況
になる。したがって、少しでも考える頭があれば台中の危険度ぐらい、
すぐ認識できるだろ？

なるほど、その程度の現実認識しかないから、ＯＤＡ凍結→台湾独立→
中国民主化→日本にメリットというお気楽図式が描けるんだね。
台湾、チベットの独立を支援しようとか、石原都知事への深い思い入れ
を吐露したり、随分、勇ましいことを言ってるなと思ってたんだけど、
699さんは案外肝心なところで平和ボケしてたみたいね。台中関係は
北朝鮮の中距離ミサイル配備と同等あるいはそれ以上に今ここにある
危機であるという認識を持つべきだね。

699さんは、もうちょっと現実感覚を持ってるのかと思ってレスつけて
きたけど、なんかちょっと違うみたいね・・・。

あ〜あ！なんかずいぶんと長く関わっちゃったみたいだけど、
もうこのくらいで良いかな？

フ〜〜！ヤレヤレ・・・。長いレス付けちゃって、みなさん！申し訳ないんだけど、
読んでくれた人はわかったでしょ？

要するに、対中強行路線を主張したり、石原都知事に対して必要以上な思い入れを
持っている人って、案外現実的な危機管理意識に欠しかったりするんだよね。って
優香(？)あ、そういう現実的な危機管理意識が決定的に欠落しているからこそ、そ
ういう無鉄砲な鷹派的物言いができるんだろうね。ま、あんまり決め付けるのも、
良くないし、当の石原本人はこんな幼稚な思考はしてないだろうから・・・、だか
ら！699さんは論外として、もっと現実的鷹派は存在するから、そういう人々の意見
に対しては、私は聞く耳を持っているつもりなんだけど・・・（そもそも699は聞く
耳もってないかならな・・・始末に負えない）。

ま、これはこのくらいにして、さあっ！小泉の話に戻ろうか！！！

なんで、これで100点満点の外交デビューなんだろう？
アメリカメディアはさすがに冷静。
「不良債権処理の具体案は一つもなかった」
もう当たり前にすぎる見解だよね。さすがに、アメリカは蒲焼の煙だけで
ご飯食べるようなまねしないよねえ（ま、文脈がかなり違うけど）。

でね、ラルフローレンだとかキャッチボールだとかいろいろあったけど、
結局、アメリカヨイショ外交に終始したことに変わりはないね。やっぱり
噂通り流通とゼネコン一つずつ潰して土産にした方が良かったんじゃない？
ま、それはともかくとして、大丈夫かね？小泉は・・・？

今日はこのへんで、さすがに疲れたので、寝る！

699さん！！

>それ以上に緊張のない状況（キューバ危機とかに比べても）の中台の
>状況を見る限り、100足飛びで戦争を語るのは妄想。

あなたは中台の状況見えてないんだから、無責任発言は慎みなさい！！！

よろしいか？軽挙妄動だよ！それっ！

じゃ、おやすみ！

＞もはやどちらが妄想を見ていたかは誰の目に
＞も明らかだろう。

お前だろ、明らかに。どこにキューバ危機的状況があるんだよ。（笑）
あなたは本当の戦争を知らなさすぎる。たとえイージス艦を供与
していても戦争からはまだ程遠い。
軍事演習とホワイトハウスが
実際に攻撃態勢に入るのとは1000足ぐらい差があるもんだよ。（笑）

君は中国が本当にアメリカがバックにいる台湾を頭ごなしに攻撃できる
と思っているのかい？それだったら本当、お気楽だね。
中国は現実のところ、１００％アメリカに負けるのわかっているから
台湾を軍事的に征服することはあきらめているよ。今やっているのは
単なるはったりだって。
ソ連があれだけ軍事的に増強してても結局、何もできなかったでしょ？
それより数倍劣る兵力でアメリカに楯突くことはまずできんよ。
民主主義を盾に欧州をバックにつけているアメリカは一兵の死者も
出さずにソ連に白旗を上げさせた。
同様に追い込まれるんだよ中国も。

君ってもしかして9条を変えると戦争が起こるから変えないでってタイプ？
君の妄想は君の足りない頭の中に止めておいてくれ。
勝手に頭のなかで戦争シュミレーションでもやっとれ。
まぁこの世の中、大国同士は戦争が起こり得ないくらいの兵器を得ちゃった
状況ぐらい知っとけよ。
中台戦争は湾岸のとは違うぜ。それこそアメリカ大陸からICBMが
飛びかねないものになる。（まぁ、実際的にはそれ以前にSLBMの抑止力が
中国を戦争に持ち込ませないことになるだろうが。）
核抑止力でそんなことは起こり得ないんだよ。
そのための核兵器。

イトマン、君レス長いだけで内容がなさすぎ。

７１１の投稿はなんじゃ？小泉に対して難癖しかつけとらん。
そんな低レベルな難癖なんぞ、誰が総理になってもできるぜ。

>>714
いや、711は小泉の記者会見でのあまりのひどさの事を言ってるのだろう

＞「不良債権処理の具体案は一つもなかった」

全くもってその通りだと思われ

勝負あったな。

不良債権、厳しい査定・開示が必要・首相
　【ロンドン２日＝津川悟】小泉純一郎首相は2日の日英首脳会談で、
不良債権処理について「２、３年で処理する。厳しく資産を査定し、
開示することが大切だ。不良債権に見合う引当を積まないといけない」
と述べ、資産査定の厳格化を求めた。また「今後、２、３年我慢すれば必ず
（経済は）回復すると信じている。日本は最近我慢できなくなっているが、
改革なくして成長なしが私の信条だ。ノー・ペイン・ノー・ゲインだ」と述べた。


国民はもう10年も我慢してるんだぞ、さらに３年も我慢しろというが、
外務省のチンピラさえなんともできない小泉内閣は信用を失いかけている。
タイムスケジュールも発表しない画餅に誰が納得するものか。

>>717
君は他の党にまかせたらもっと短期間に血も汗も流さず
うまく処理できるとでも思っているのかい？

>>718
もうどこがやってもヒドイ結果からは逃げられないでしょうね。

>>717

小泉は止むに止まれず火中の栗を拾いにいっていることを
わかれよ。いずれ国民は改革による血をみて小泉批判に転換していくだろう。
でも、それは今の日本にとって必要なんだ。
数十年後、小泉は名を残すだろう。現在の国民には猛烈な批判を
くらい内閣及び議員としての立場をおわれることになるだろうけど。

＞国民はもう10年も我慢してるんだぞ

お前も含めてほとんどの奴はぼけーっとしてただけだろ！
なんでもお上頼みのその考え方がある限りお前を含めた馬鹿国民は
駄目だな。国のためになにができるか。ケネディの言葉でも
かみ締めろ。

国に景気を云々してもらう、、小泉に云々してもらう、、、
こっちはこれだけ我慢し続けたのに、、、、っていったいお前自身は
この景気、国の為に何してきたんだよ！！

それだけ文句があるなら自分で国政に参加すればよい。
俺はお上に文句はない。粛々と平々凡々と自分の生活をさせてもらっている
立場なのに文句いえるかよ！！

俺は自分が投票者として一票、じっくり考えて投票させてもらう。
それ以外の時間、俺は国の為というより自分の生活の為に働いている。
そもそも、代議士を選ぶっていうのは皆が政治に関わってられないから。
代わりに年柄年中代わりに働いてくれている存在。もっとも自分の意見を
代弁してくれているだろう候補に投票する。
皆の代表が政治を司っている。あたかも自分が国民を代表しているような

＞国民はもう10年も我慢してるんだぞ

こんなたわけたことはいうなよ。その国民はこの10年間国政の為に
何やってきたよ？

小泉は瞬間的には痛みをともなわない国債乱発による景気対策した方が
馬鹿国民の目先の支持はもらえると思っているよ。少なくとも自分の
政権の間は血をみさせず、将来にツケを後回しにすればいいだけだからな。
それとは違う、厳しい方の選択をしたわけ。しかもハードランディングを
なるべくさせないように慎重かつ大胆に行いたいと思っている。
もうちょい理解しろよ。

完全な厨房だ小泉がそんなに美しかったら自民党なんかにいない

＞不良債権に見合う引当を積まないといけない

それって今まで通りの間接償却じゃないか
直接償却でバランスシートから外すんじゃなかったの？

あぼーん

え？
あれだけ言ったのに・・・また699のレス付いてるよお？

あはは。

はー・・・。

オレの言うことわかんないみたい、この人・・・。
なるほど、聞く耳もたずってわけか・・・。

ありゃりゃ？

それに、誰彼かまわず噛み突き出した！
迷惑な人だね。

はは・・・
（‐＿‐）ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…





ウソ！

>>713

ふーん・・・・・。


699さん！
もうよろしやろ？

恥の上塗りは。

厨房がURL貼って荒らしてるけど、これって699さんかい？

でなけりゃバカウヨだな。

良いスレだったのに、こういうあらしは政治板ではめずらしいな・・・。

ま、おれも荒らしみたいなものだけど・・・。

もうよろしやろ・・・。

おいおい、論破されたからって荒らすなよ、イトマン。（ｗ

ことのなりゆきに興味をお持ちの方は
こちらを・・・。

>>699 >>700 >>701 >>702 >>703 >>704 >>705
>>706 >>707 >>708 >>709 >>710 >>711 >>712
>>713 >>714

完全制圧！

>>７３０
されとるやん。お前が。

699に何を言ってもガキのケンカだな・・・。

さっ、仕事、仕事っと・・・。

724 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/07/03(火) 06:54
＞不良債権に見合う引当を積まないといけない

それって今まで通りの間接償却じゃないか
直接償却でバランスシートから外すんじゃなかったの？

>>720
>>721-722

同感。
イトマンも読んどけ。