●護憲のためなら国民は侵略されてもイイッ●その２

その１だよ〜
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=982933008

>986>992
あなた方の考えが変わるとも思いませんし、替えようとも思いません。
ただ一般の多くの人々が観念論の呪縛から脱し、現実を直視し判断する為の議論
をしているだけです。

続けるなら、返答に詰まった時に朝鮮・中国人陰謀説に持ち込んで電波でうやむやにするのと、
護憲がための護憲派を前提に論じたりするのは、やめてくれんか
前者は思想板でやれ
後者も、今時そんなのが通ると思ってる奴いないってくらい前スレで分かったはずだ

>>３　返答に詰まった時に朝鮮・中国人陰謀説に
持ち込んで電波でうやむやにするのと〜
　これ､もうちっと､具体的に書いていただけんかのぉー｡
　何を､指しているのか?

同意
単なるレッテル貼りや、言葉狩りを左右とも止め、ストレートに現実
に基づいた議論をしていけば、多くの国民は馬鹿ではありませんので、
おのずと妥当な多数意見が形成されるとおもいますが。

>>4
返答に詰まったら、北朝鮮or中国に国を売り渡すために自衛隊をなくそうとしてるとか、
そういう電波ネタに持ち込んでうやむや。
護憲→共産党→中国に国を売る、が定型になってるだろうが。
あれうぜえ。そういうのは思想板でやってくれよ

軍備、外交の間には諜報活動というのがあると思うのだが、
それについてはどういう意見なんじゃろう？

護憲派の人は諜報は認めるのかな？ 憲法に反した行為を行なったりするが...

諜報活動の具体的な活動の一部は、法に明記することが無理だと思うけど、
「軍隊が現に必要で存在している→改憲して明記」という人は、どう考えるのかな？

>>7
諜報が違憲って初めて聞いた。何条違反になるの?
別に俺は憲法堅持派ではないんで、諜報が違憲になるなら変えりゃいいじゃんって感じだが、
すごく気になる。

現実問題として隣国に警戒心を持たせるというマイナス面もあるしねぇ
防衛も何も奇襲で東京壊滅されたら一発じゃない？
そもそも今日本に戦争上手い人いるの？
非武装も防御の一つだと思うがどうよ？

各国が貿易に依存した現状を考えたら、確かに非武装の方がかえって安全な側面もあるだろう。
でも、それはあくまで「話が通じる」相手の場合だ。また、国際社会から孤立した国には通じない。

北朝鮮なんかは右翼が言うほど会話の余地がないってことはないだろうが、それでもあまり話の
通じない相手であることは確かだ。中国も然り。やっぱり価値観が違う。
しかし、冷静に考えてみると、北朝鮮は韓国が、中国は台湾(=アメリカ)がいるわけで、日本と
本気でガチンコの戦争になるともあまり考えられない。
そうは言っても、当座は全く持たないというわけにもいかないだろう。

また、話の通じない相手として最も難儀するのがオウムのような宗教テロ系のもので、これは
どうしようもない。とは言っても、自衛隊がなきゃ、その分警察の機動隊を重武装させりゃ済む
んで大丈夫といえば大丈夫。
災害救助も同じ。自衛隊がなきゃ災害救助ができんかと言えば、その分の予算を消防に回せ
ば済むだけなので本質的には無意味な議論だ。

集団的自衛権については、同盟国が侵攻「された」場合と、同盟国が侵攻「する」場合を
考える必要がある。
例えば、韓国が北朝鮮に攻め込まれた時に、(日本人が韓国人を対等な友人と考えているとして)
自国が攻め込まれたのと同じように守りにいくというのが前者。
アメリカがベトナム戦争みたいなのを起こして、日本も一緒にベトナム人殺しに行くってのが後者。
国際的には、後者の戦争も「国益を維持するため」とか言って平然と「国防」と称するので、気を
付けておかないと大やけどをさせられる危険性がある。

まぁ、冷静でしたたかな外交、経済の負担を考慮した上での無駄のない投資、
煽らない程度の規模、そのへんわきまえた上でなら改憲もありだろう。
むしろそこまで考えられるなら、俺としては改憲して悪い理由が見あたらない。

一方、軍がないと誇りがどうとか愛国心がどうとか精神論に持ち込むのは話にならないし、
アメリカに押しつけられた憲法だからとかいう理由もあまりにナンセンスだ。憲法をなめている。
そういうのを前提に改憲論議になるならやめた方がいい。自ら日本の平和を脅かしかねない。

>>8
違法活動ばかりやるわけではないが、一部通信の自由を犯す事もするわけでしょ。

>>11
あらゆる人権は「公共の福祉」の名の下に適当に制限できるわけだし、
それでも非難を受けるようなら、憲法どうこうの問題じゃないよ。
どうせ憲法改正しても同じ条文になっちゃうんじゃない?
通信の秘密に関する条項を削除とか、暴挙に出ない限りは。

>>6
社民党連中は軍隊反対とかやってる割に中国共産党軍のパレードには
参加していたり、日本共産党には昔ソ連から金が流れていたという事実があるから
必ずしも電波とは限らない。

というわけで、>>12が電波の一例です。こういう方は思想板へどうぞ。

失敬、>>13だった。鬱だ氏のう

ごめ、>>13だった。鬱だ氏のう

>>14
あん？
何が電波だ？
軍隊に反対している連中ならこういうパレードへの参加を
辞退すべきじゃないのか？

http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/3hosaka9911.html
>一〇月一日、午前一〇時。
>　号砲とともに、国慶節の記念式典が始まった。江沢民主席の閲兵があり、
>演説がある。そののち、軍事パレードが始まった。
>地響きをたてて戦車が列をなして天安門の前を通過していく。
>一〇年前の天安門事件を思い出したのは私だけではないだろう。
>人民解放軍の機甲部隊が近代化された装備を見せつけるように行軍、
>最後は東風五一号と呼ばれる大陸間弾道弾を積んだトレーラーが通過していった。
>空には空中給油機が飛び、戦闘機が爆音とともに編隊飛行する。

>>17
あっちは、お祭り=軍だからなぁ。なんか祝いの席に出たら軍人わんさかいるとかは、どうしようもない気がするぞ。
平和を標榜するなら、そんな軍人ばっか幅利かしてるようなイカレ軍国と付き合うなやってのは
確かにそう思うけど、日本を中国に売り渡すとかいうのとは関係ないだろ。
そんなこと言い出したら日本はとっくに世界中に売り飛ばされている。

>>2
　前スレの非武装中立論者です。
　私も、今すぐなくせ、さあなくせ、とは言っていませんよ。理想を持ち、それ
に向かって具体的に動いて欲しいと思っているだけで。
　>>10のような意見はどう思われますか？　つまり、ごく一部の話が通じづらい
国をなんとかすれば、現実的には武装は有害無益になるという事でしょう？
　ならそこをなんとかする事に日本は注力すべき。現状、北朝鮮との関係で日本
がイニシアチブを取れているようには見えませんよね。

警察はいくら重武装しても警察。
オウムとは言わずとも、世界には国家以外の強力な武装組織は
いくらでもある。これらを抑えられるのはプロの軍隊だけ。
軍隊は国家の治安維持のためにも必要。日本は平安貴族の過ち
を繰り返すべきではない。

　平和を作り出せるのは強力な武力をもった強力な国家
だというのがローマ帝国以来の人類の教訓。国家が弱れ
ば民は自衛のために武装し、止めどない争乱になる。
諸民族の平和をもたらすのは実は帝国主義なんだよね。
すくなくとも現実的な中国人は政治的自由より政治的
安定を望んでいて中国共産党政府はそれにぴったりなの
だな。

>>20
それを言うなら日本は軍国主義時代の過ちを繰り返すべきではない、とも言える。

どうしても現実と遊離している感が否めないので劣勢だが
非武装平和主義者も理想として必要だと思うよ。
そんな訳で非武装論者も頑張ってください。
ただ、平和会議に出席してみるとその感覚にはついていけないのも事実なんだけどさ。
特に日本人だけの場合、あまりに現実を見過ぎないからある種信仰のような印象さえあるのは残念。

>>20
国内治安のための軍隊って考えは危険だと思うなあ。
治安はあくまで警察機関の拡充で当たべきかと。

>>21
あまりに歴史を一面から捉え過ぎかと。
軍事的緊張からの戦争も数知れないし、
何より市民、或いは奴隷は軍事力維持のために苦しんでるよ。
極端な例でもソ連が崩壊、北朝鮮だって軍事費に国家が圧迫されてるのも目新しいところ。
一般論に流されずちゃんと自分で考えた方がいいかと思われ。

拡充された警察機関は事実上軍隊になる。自衛隊はまさ
にそれだ。警察予備隊の設置の目的、経緯を考えてみれ
ば、分かるね。
ね、分かりやすいでしょ。

>>22
　日本に軍国主義なんてものがあったとはとても思えな
いがね。機能的にも理想的な軍国主義だったのは敵国の
アメリカ合衆国でね。

>>25
それってちょっと名前に惑わされてると思うけど。
あれは軍隊を創設することが本来の目的だった訳で。

>>25
　そのソ連をうち負かした強力な軍事力を持つアメリカ
が今少なくとも一番繁栄しているんだけどね。
兵役は税金と同じ。無ければ楽だがそれでは国がなりた
たない。

>>27
　ただ軍隊を創設することが目的ならとっくに改憲して
るって。警察では対処できない事態はいくらでもある。
本当に世間知らずだね。

>>29
煽ってくれるなよお（笑）

世界中、いまだに戦火は絶えないが、実際国家間の
戦争というのはもうあまりなく、現在ほとんどの戦争は
内戦である。東西冷戦の終わった今、世界中の国の軍隊
の主たる役目は事実上、国内の治安維持だ。まあ常識だ
よね。

＞３１
欲しがってる兵器を見ると、違うよな。

クソサヨのいつもの常套句”護憲”
憲法を守るのは当然のことだよ。でもよ何の為に憲法があるんだ？
国民のためとちがうのか？
自衛隊は憲法違反？そりゃそうかもしれん。だが侵略を受けた
時はどーするんだ？おまえらその時はなんかビジョンがあるのか。
中立？笑わせるな。できるわけないだろ
国民不在のクソ野党と腐った与党では日本の未来は望めない！
さあ！

>>33
思想板に失せろ

＞　>>10のような意見はどう思われますか？　つまり、ごく一部の話が通じづらい
＞国をなんとかすれば、現実的には武装は有害無益になるという事でしょう？
それは理論的なもので、その一部の話が通じづらい国というのが現実問題として
全く無くなるというのは考えづらいと思わないかな。
これは、国内に潜在的テロ組織が全くいなくなれば、という仮定のようなものだ。
もちろん理想としては非武装中立というのは経済などから見ても好ましいが、
周りがみんな非武装もしくは相当の軍縮をしてくれないと不可能であり、その達成
自体が恐ろしく困難と思われる。

攻めてくる攻めてくるってアホみてえに、、、。
海があるんだから、アフリカみたいにはならんでしょうが。
北朝鮮、武装難民なら今の自衛隊で十分。
中国とガチンコなら勝ち目がないから備える意味無し。
ミサイルにもどうにもできん。
具体的に自衛隊をどう変えたいのか。
法制もいざそのような事態になったらグダグダになるんだから、
平時には軍国主義者の歯止めとなるから今のままでいい。

>>36
今から独自の軍事衛星とかあげとけば、中国に勝てるといったら？

なんで軍事衛星で中国に勝てるんだ？
動きがわかるだけだろ？
物量が圧倒的に違うんだよ。
昔、相手のことろくに調べもせず戦争しかけて、
勝ち目ないもんだから一億特攻とかいって、
２発でかい爆弾落とされたら負けました〜、
とか馬鹿みてえなことしたよな？

>>38
としたらっていってんだろ、ﾀﾜｹ！
第一、衛星が偵察だけって、おまえ、相当ずれてんな？
これから何しても中国には勝てねえとでもいうのか？あ〜ﾝ？

勝てない。

　この世界で非武装で中立を維持することが不可能だと
いうことがわかっていないのは痛い。
　武装で中立を維持するか、非武装で他国との同盟に頼
るかだ。中立というのは高見の見物ではすまない。その
へんが分かってないとね。

一億総玉砕ならば武装など不要である！

相手を怖がらせてはいかんだろうが
必要だから持ちましたなんて国内ならともかく
アジア周辺には通用せんよ
日の丸の時も警戒させてたじゃないか

日本はやばい国だと思われてることに平和ボケした方々は気付いとらんのよ

>>38
ろくに調べもせずって
どこからそんな発想がでてくんのかねぇ

護憲は誤賢だな（笑）

飲み屋で軍人が威張り散らす光景は死ぬまで見たくないが
備えあれば憂いなしだよな。

　いまのところ中国軍は数が多いだけ。だがこの先はわからない。
ソ連も自分に脅威が及ぶことは重々承知しているから最新の兵器
は中国には売らなかったが、この先はわからない。

>>43
アジア、アジアってどこのことを言ってるんだか。中共と朝鮮だけ
がアジアじゃないぞ。
だいたい国旗くらいで警戒とか騒ぐのは朝日新聞の自作自演くらい
のもんだろう。

　　　　　　　★★★中共好き好き！★★★
　　;三=;|::..kkkkkiiiiiis::..　　 ..::wlllffffffffffffffs　::::|三三三
　　;//;l:::: il'　　　　　 `　　　 ''　　　　　　 `ヾ、 :::ヾ三三三三
　　l l l|::　　_, -r｡- 、　:::　 :::　,- r｡--　、_　　　　::::l三三三二;
　　l:l: l:　￣ー ￣￣_'.:r　　ヽ　` ￣￣　ー￣　　 ::::|ヾヾヾ=r￣ヽ
　　 l l|::　　　　　 ￣:/　　　 ヽ　　｀￣　　　　　　::::::|j'j'j'ヾ=f　`l |
　　 `ll:　　　　　　　:|　　　　　ヽ　　　　　　　　　 　::::|jjj:::`=f　ｒノ
　　　.| 　　　　,r---(　　　　　　_)ー　、　　　　　　:::::::::::::::::〉ゝ r'
　　　|　　　　|::::.:::::::::｀⌒:ー:⌒'　:::::::::::::.ヽ　　　　　　:::::::::::::l、_,|
　　　.|　　　 |:::::::::::::- ― --――　、..::::::::l　　　　　　:;:::::::::::::::|
　　　ヽ　　 ヽ ::::::く rtT_T T TｺTt、ヽ::::::::|　　　　　　.:::::::::::::::|
　　　　ヽ　　 ヽ::::::`、＿｀´ ｀´＿＿／::::::ﾉ　　　　　　　:::::::::::ﾉ
　　　　　ヽ、　:::::::::::_:::::::￣￣:::::::::::::;_::::::　　　　　　　　 ,:::::::::|

>>41
「何故、非武装中立を維持することが不可能か」を考えたことはあるかい?
非武装中立で平和が維持できると盲目的に考えてる奴と同じように、
軍を持たないと平和が維持できないと盲目的に考えてないかい?
そこで思考停止せずに少し考えてみるといいよ。
そうすれば、少なくとも軍を減らす方策くらいは見えてくるかもしれないからね。

　憲法は法体系の根幹だから非現実的なものであってはいけない。
なまじ中途半端は解釈変更のみで軍事組織が、きちんと法でしばら
れていない現状のほうが実は遙かに危険。

>>52
「自衛のための軍を持つ」とか書いたらもっとすごい拡大解釈するようになるだけちゃうん?
改憲には賛成だけど、その点を危惧

>>51
　人間が人間である以上、争いごとは絶えない。武器は紛争の解決
にも紛争に巻き込まれないためにも必要。軍縮は可能であっても、
軍隊の必要性はなくならない。
スイスやスエーデンは、外国の好意も良識も当てにしなかったから
中立を維持できた。自分の手も汚してね。

もし軍隊がなければ数千人単位の少数グループによる内乱や
他国の特殊部隊で東京が占拠できるよ。

>>53
　自衛のためと改正されれば、自衛とは何か、どういう状況で武力
を行使できるが詳細に規定できる。それこそ拡大解釈のしようがな
いくらいにね。「戦力」でない軍隊ではそれすら規定できないのが
問題。

>>55
東京で数千人単位のクーデターが起こったら自衛隊あってもあかんわいアホ
それ以前に軍を無くすなら、国内テロに対抗するための組織を警察なりに作る必要が
あるなんて話は前スレから何度も出てる。
出直せ。

>>56
ごもっとも。その内容だろうね。

権力者によって、解釈が変わるのは、危険。
現政権の連立では、社会党が与党にいたときのように、
緊急時（大震災）に手遅れになる可能性もあるだろうし。

改憲は、軍国主義者とかタカ派なんて問題外。

>>49
アジアであってるとおもうが？
自分で解釈狭めてるだけだろ？

>どういう状況で武力を行使できるが詳細に規定できる。
そんなの法律で決められるか、詳細まではどんな法律でも無理。できるというなら、
案作ってみろよ。今の憲法くらい議論の余地なく、戦力を否定したものはない。
それでも、軍隊を持ってしまうんだよ。できるというなら、解釈の余地のない
案をここで出してみなよ。

　交戦規定のない軍隊は軍隊ではない。その意味で自衛隊は軍隊ではない。

>>60
　「完全」に規定は無理でも「詳細」には可能。文明国の軍隊は
すくなくともそうだ。完全な規定が無理だからって、何も決めな
いのはお馬鹿だよ。
　領空侵犯、領海侵犯に対する対応だって規定がなければ現場の
勝手な判断に任されることになる。しかも、規定がないから、そ
の結果に対しても責任の問いようがない。
　爆装した外国軍機が領空を深々と侵犯し、警告発砲にも従わず
撃墜するようなケースは今この時点でも起こりうる。お馬鹿さん
が発砲した自衛官を殺人罪で告発したりするようなことも十分想
定できるな、この国では。

領空・領海を明確に侵犯した場合の対処方法はきちんと決めたところで憲法とは関係ないぞ。
国内にいる奴に国内法を遵守させるのは戦争もクソもない。警察だってやってる。
国内に入られたらどうする、という観点のみで話すのなら、憲法改正は不要だ。

軍に格上げしないといけないってのは、公海上や他国の領内で戦闘せにゃならんからだ。

オウムに対してはどう対処するんですか。
不審船には？
大使館がのっとられたら話し合いですか？

>>63
　軍歌の足音が聞こえる幻聴ないし軍国主義妄想だな。
領域内での外国軍隊との交戦だって立派な戦争。現行憲法は国内
の防衛でも何もするなと言っているんだよ。第９条は独立国とし
ての主権放棄にも等しい一種の不平等条約的な存在。

>64
それと憲法と何の関係があるの？

>>65 自縄自縛とは正にこの事だよね、選択肢は多い程有利なのにさ。

あのさー基本的なこと聞きたいんだけど、
日本国憲法って民定憲法っていえるのですか？

>>68
手続き的には大日本帝国憲法に従っているので欽定憲法。

>>68
今の憲法は、大日本帝国憲法に従って改正手続きがなされた。

＞第９条は独立国としての主権放棄にも等しい一種の不平等条約的な存在。
それが斬新ですばらしいところなのよ。
だが３００年早かったようだ。
とりあえず第９条は変えずに補助条項で「自衛のための戦力に限り
保有可能」と改正するのが妥当。

集団的自衛権？
アメ公が勝手に言ってるだけだろ。日本はアメリカの属国ではない。

自衛のため、と書くと簡単に拡大解釈されるんで、書くならもう少し細かく書いた方がいいと思われ
集団的自衛権とか国益の維持とか言い出したら何でも出来てしまうからな。
太平洋戦争ですら、日本は「国を守るために」やったらしいぜ。口実では。

実は今の条文でちょうどいいのかもね

>>65
一応。軍歌ー＞軍靴

軍というから、なんか偏執的なんで、言葉を変えればええんでない？

>>65
憲法上は、国際紛争を解決する手段としての戦争、および件の戦争のための戦力は保持しない
と書いてるだけだよ。
入国管理局のオジサンとか海上保安庁の巡視艇がちょっぴり重装備してるだけさ。
国内に不法に入ってきた奴を、国内法に基づいて処理してるだけさ。相手がたまたま軍人だった
からって知ったこっちゃないね。

ほら解決。

まじめな話、完全な非武装中立だからって、不法入国してきた奴が空港で暴れてるのを黙って
放置しようってわけじゃないだろうが。

>>75
自衛隊でいいじゃん。良い呼び名なのに…

>>77
あ、そうだな。hahahahaha

>>71
　現状の世界に適応できていない法は有害無益。空理空論は朝鮮人にまかせ
ておきなさい。

>>76
イージス艦やF15がちょっと重武装で通るかね。
自衛のための交戦権は基本的人権だよ。個人にとっても国家に
とってもね。

＞＞71

＞日本はアメリカの属国ではない。

当然だ。
言わずと知れたこと。

球場ってなんて書いてあったかわすれたばい

今のままでよい。

通る。
他国は国内の治安でも警察で手に負えなくなったら軍が出る。
軍がないなら、少なくとも国内の治安に関しては警察だけで何とかできるようにしないといけない。
だから、他の国なら軍が出て対処するような事件にでも警察だけで対処できるように、それなり
の装備をする。
筋は通ってるだろう。

別に軍をやめて全部警察にしろって言ってるんじゃなくて、非武装中立でもそういう形で国内テロ
くらいは対処できると言いたいんだ。
ただしこの方法だと、日本国領内に入った場合しか対処できないから、別に非武装中立が
いいって言ってるわけじゃないよ。
何でも軍に対処させよう、軍がなきゃ対処できないってんじゃなくて、もう少し考えてみてねってことだ。

>>84
海と空の守りは警察には無理。

>>85
どうして?

仮にイージス艦やＦ１５，Ｆ２戦闘機、ペトリオットミサイル等を装備したら
名前をかえただけで自衛隊と変わらない。

自衛隊が不要ということにはならない。

ところで、憲法改正しても、自衛隊を名乗りたいの？

ちゃんと、日本軍と名乗って、空母赤城とか、飛龍とか復活させようよ。
自衛隊じゃ、空母は持てない気がする。

空母はアメリカが反対してるからもてない。

>>88
自衛隊では空母は持てません

>>87
権限と、動かすための要件が大違いだよ。
警察は警察だから活動範囲は国内に限定されるけど、自衛隊に比べるとかなり自由に動ける。
逮捕するのが仕事だからむやみに相手をブッ殺せないけど、火器を持ってる相手はこっちから
先に撃っても正当防衛って法にすれば問題なし。
他国に侵攻するなんて危惧は無くなる。警察は国内の犯罪者を逮捕するのが仕事だからな。

まあこういうのは極論なんだけど、要は非武装中立=国内テロ放置、という論理で非武装中立
を非難するのはナンセンスだと言いたいだけだ。どーとでも方法はある。
俺自身としては、他に色々問題あるから非武装中立には反対だけどな。

アメリカが反対しても、法的に止めることはできないから、
もてる！！　毛唐が反対しようが関係ない！！

>>91
国内テロの取り締まりはもともと警察がやってるよ。

自衛隊は国外からの敵に応戦するのが主任務だよ。

中国みたいに「内政干渉だ!!」って言えば持てるよね
でも空母なんか何に使うの?使い道ないよ。右翼の遊覧船

日本の周辺だけを守るのなら、空母よりも空中給油機の方がいいよ。

文句言う中国と韓国は軍備持ってないのか？
人のこというならお前らから何とかしろよ
台湾脅しているのだれだ？

>>96
「お前」って、見る限り中国人や韓国人はいないようだけど、何か幻覚でも見えてないかい？

>>93

わかってないな。
国内テロ対策は本来、警察機構じゃなく軍隊が請け負うべき
性質のものだよ。諸外国はそうだ。

ミュンヘン事件の例を出すまでもなく、射殺ではなく逮捕を
前提とした警察機構では凶悪テロにうまく対処できないのね。

うんサヨといっしょ。幻覚や護憲って妄想が見えるんだ

>>95
空中給油機なんぞまるで使えん。
あれが有効なのは偵察機や爆撃機などだけだ。
なにより効率が悪い

非武装中立っていうのが、現代社会ではナンセンス。だいたい国連だって
中立な組織でも非武装な組織でもないんだよ。国連も脱退するのかね。

幻想的な平和主義者に何を言っても無駄かもしれないが、国際社会の現実
を直視しなきゃね。イタリアでもスペインでもフランスでもしばらく行っ
てみるといいよ。なにもイスラエルやアルジェリアでなくても。

戦争は相手があってやることだから、一方的に放棄するのは無理。
以前の西ドイツのように、自国ないし同盟国の域外で軍事行動を
しないという程度の規制が日本にとっては現実的だろう。
それでも領有権争いのある地域では十分武力衝突の可能性がある
がね。

>>101
貴方最近のヨーロッパに行ったことある？
現在のヨーロッパでは普通に暮らしていると軍事的緊張感は感じられない。
経済的階級の対立はひしひしと感じるが。

>>103
スイスやフランスの農村を車で走ってみなよ。
なんでもないところにぽこっと軍事施設が出現するぜよ。

世界の多くの国は軍事的緊張下にあるよ。

>>104
ちょっと待て！
恐らく貴方が言ってるのはフランの場合は昔の名残。
ただ、スイスはわかんないから片手落ちなんだけどね。（ｗ

>>106
http://www.d1.dion.ne.jp/~norigen/euro/ch3.html
>（国民皆兵の国スイスでは、至る所で軍事施設を見かける）

一億総玉砕！軍備不要！

日本も要所要所は戦車が走れるよう国道の舗装が厚いよ。
日本も至る所要塞化が進んでるよ。

>>103
　あんたが鈍感なだけだろう。電車で丸一日、近いとこ
なら数時間も乗れば未だに戦場があるのが現実。

　フランスは今や大国とは言い難いが意識だけは大国な
ので、大国なみに敵が多い。第二次大戦後だけでもどれ
だけ戦争しているかわからないくらだからね。

　スイスはとくに観光客の目にもとまるように軍事施設
を設けているという話もある。アピールのためにね。

まあ今の日本でやったら今度は軍事費で財政圧迫間違い無しだな

非武装もナンセンスだが、
軍事力で日本を守れると思ってるのも同程度痛い。
通常兵器で防衛は不可能だから、
抑止としての核兵器を持たない限り無理なんだが。

日本て世界第二位の軍事大国でわ？

>>115
軍事費と軍事力は違うよ。
軍事板で散々議論されてるから見るとよろし。

軍事費と軍事力の違いのわからん人がいるというのが驚きだ

社民党や共産党（それと民主党の半分）には、侵略されても護憲の方が大切だよね。
日本が「解放」されたら、自分達はそれなりのポストにつけるからね。
奴隷の平和も、一応平和には違いないからね。

>>114
軍事力での抑止とか、核での抑止なんていまだに信じてるの?
日本が核武装したらそこいら中核武装する国ばっかになって収拾付かなくなるぜ。

アメリカがやってるようなミサイル防衛の方がまだ現実的だし日本向きだ。
ただしアメリカみたいに、自分はよそにミサイル撃ち放題だが自分は食らわないって形じゃ
他国に理解されるわけないんで、日本自身は弾道ミサイルを持たないって前提になる。

>118
冷戦時代の化石みたいなこといってるね。
俺は喪家学会の日本支配の方が怖いけどな。

だめだこのスレッド。
基本的な情報ももってない人間が多すぎる。

>>118　と　120　の意見に同意
敵は内なるものに

>>121
そう言うんならその基本的な情報を教えなさい。

>>116>>117
むしろ、戦略レベルで見れば、マクロに見た軍事費と軍事力はほぼ比例する。
ただしこれは、予算をいくら使っているかではなく、軍事全体にかかっているコストで計る必要が
ある。つまり徴兵制で兵の給料が低く抑えられているからといって、その兵の生産力を市場か
ら奪うことのロスは変わらない等の点には留意しておく必要があるわけだ。
分かりやすく言えば、軍事によってその国の経済が失っているリソースの総計が、そのまま
その国が軍事に対して投入しているリソースを意味しているということになる。

そういう意味では、日本は他国に比べると軍事に投入しているリソースはさほど多くない。
韓国なんかは徴兵制で軍事予算が規模の割に安く済んでいるように見えるが、働き手が徴兵
されることで経済力自体が直接的にロスしている。これは予算では見えないコストだが、マクロ
に見ればこれも、というよりもこれこそが、軍事にかかっているコストだ。

ときに、軍事板じゃ、個々の戦闘力、マクロに見てもせいぜい局所的な戦法レベルの話題
ばかりで、戦術や戦略まで視野に置いた議論は少ないぞ。

>>124
韓国や台湾は国家総力戦をやるための軍隊で
日本は小競り合いを解決するための軍隊の違いだろ。
日本で徴兵制なんてやる必要ないよな。

世界は一家だなや
http://www2.ocn.ne.jp/~hpower2/sensaku05.html

今までいろんな意見を出てきたけど、
未だどっちが正しいのか確かなる根拠はないはず。
もう２１世紀だし、今まで沈黙してきた俺がここらで
結論を出したいと思う。この意見に逆らう奴はヲタクか
厨房決定とみなすからね。プロレス歴１８年の俺が言うんだから、
そこらへんのとこはお前達も納得するべきだし、しないといけない。
んじゃ、言うよ。プロレス最強団体は新日本プロレスリング株式会社ね。
当たり前すぎて恥ずかしいけど、闘魂を受け継いでいる新日こそ日本、
いや、世界最強の団体なのである。これは日本国民の殆どがそう思ってるし、
認めてることだよ。反論するやつって過去にイジメられた経験があるか
アウトローの奴か完璧な真性ノア・全日ヲタだよ。(藁
ま、みんな俺の意見に賛成だと思うから、ここで反論してくる可哀相な奴らを
心の底から笑ってあげよう。んじゃね。

>124
概ね同意。
ただ同じ軍事費でも、その国の戦略によって内容と能力が
ずいぶん違ってきますね。イギリスは日本よりl陸軍の総兵力や
海軍の艦艇の数は劣りますが、３隻の戦略弾道弾搭載潜水艦を
保有しているし、フォークランド紛争時には有力な機動部隊を
編成できた。しかしこれらの能力があるからといって
現在のイギリスが侵略的な国家とみなす人は少ないだろう。
(比較の問題でね)
結局はその国の「在り方」に関わってくるんでしょう。
まあ当たり前の事ですが。

>>127
板を間違えたん？
それともただの電波か。

>>127
コピペはやめろ！ウザイ

改憲は改憲でいいのですが、近年の新ガイドライン以降、日本の自衛隊に求められていることは、
自衛というよりは米軍の手下としての協力であって、この方向で軍備を進めていっては、
国防そのものがおろそかになるのではないでしょうか。個人的には、TMDなんかに金なんか使って
られんと思っております。自衛と国際貢献の溝が広がりつつあると思います。日本の国益を
考えて、はっきりとどちらかにシフトする必要があると思います。もちろん、私は前者です。

>>118 名前：taku投稿日：2001/05/05(土) 10:02
>社民党や共産党（それと民主党の半分）には、侵略されても護憲の方が大切だよね。
>日本が「解放」されたら、自分達はそれなりのポストにつけるからね。
>奴隷の平和も、一応平和には違いないからね。

違法電波追放キャンペーン実施中､違法電波を受信したら電波監理局へ通報を!！

>>132　でも､こういう内容の柿子って､あるよね｡
ねたナノか､マジだったらかなり怖い｡
案外､元社民or共産党員?だったら､別の意味で怖いけど｡

>>133
煽りだろ、相手にするなよ。
いまどき、社民党や共産党ですら、現時点では自衛隊をなくせないことを認めている。

国益を考えたら「理想主義者」のフリをして、アメリカとか
中国とかがバカな紛争してるのを横目に、非難しつつ
戦争してる連中に、兵器売りつけるのが、商人国家日本の
生きのこる道だよ。

兵器の輸出は禁止されているのでできない。
そして出来たとしても輸出する兵器は外国のライセンス生産品。

それなら、兵器じゃなくて民需品を日本で仕切っちゃえばいいよ。
戦争してる国は軍需以外の産業は隙だらけだぜhehehe

そのとおり。朝鮮特需がまさにそれだ。
自分が戦争やったらぼろぼろになるけど周辺諸国の戦争は
もうかる。

>>136
武器禁輸3原則ってよく言うけど、そもそも守らなければいけない
根拠ってなに？
そもそも法律とか省令で定めたわけではなくて、
国会答弁で言ったことが由来っていうんだったら、
個人的な見解だった、ってことにすれば守る理由はないんでは？

他国が戦争してる時でも、軍需よりも民需を押さえる方が美味しいんだって
戦争が終わってからを考えてみろよ。無理に兵器売る必要はないんだ
軍需は戦争終わると途絶えるが、民需は続く。これは大きな違い

ガイドラインなんてアメリカのケツもちだろ？

>>138
それこそ他人の不幸は蜜の味ってか。

サヨちゃんろくでなし♪

はやく黄金厨きえないかな

116>>119
ちゃんと読めよな。貴方の意見と概ね同じはずだが。
現状の日本にとって軍事力は無力だってことを言ってるんだよ。
核の抑止力は歴然とあるのは事実だが
それさえ日本が所有した場合に負担すべきコストと比較考量すると、
ありえないってこと。

>>145
核抑止力は核拡散の問題と背中合わせなんで、たとえコスト的に見合ったとしても核抑止力
だけを考えて核保有を決めるわけにもいかないと言いたいんだ。
インドとパキスタンを見てみれば分かる。あの辺の国なんて、一瞬タガが外れたら戦術核くらい
本気で使いかねない。
通常兵力での抑止もそうだけど、相手が追いついてこられないレベルでなければ意味がない
からな。どちらかが音を上げるまでお互い軍拡競争になるだけだ。
日本が核保有して得られる抑止力と、日本が核保有したことを口実にヤバい国に核拡散する
危険性を考えたら、とてもじゃないが核保有が妥当な選択とは思えない。

145>>146
だからコスト的にありえない選択肢だって言ってるじゃないか。
私と貴方は同意見だよ。
コストって外交などを含め多角的な要素の計算のことだよ。
つまり現在の日本の情勢では軍事力による抑制なんてありえないってこと。
外交などのソフト面に頼らざるを得ない。

>>147
あんた外交と軍事の関係ってわかってる？

>>ALL
論じるべきは､HOT　WARだけでは､ありません｡
いまや各国にとって国防とはCOLD　WAR(テロ､社会基盤の破壊、
外交戦略など）が､主戦略です｡
　より少ないリスクで､HOT WARに劣らぬ大きいメリットを
得られるからです｡
　日本にとっても､その方がより切迫した危機です｡

147なんだけど>>148は何がいいたいんだ？
少なくとも貴方よりは知ってるかと思うけど。
一応院では国際政治が専門だったし、
今もそれ系の仕事に携わってるよ。
ところで貴方は何者？

侵略されても護憲がいいんだよ
ウヨのバカ！
護憲さえできれば国民なんかいなくたっていいんだ。

まともに反論できないウヨは日本から出ていってください。
迷惑です。
あなたたちが平和を乱す危険因子なんです。

>>152 おまえも出て行け。お前が危険因子だ！
護憲のためなら蹂躙されてもいいんだよ。バカどもが・・。

国が無くなったら憲法も無くなるんだけどアリなのだろうか

共産主義の奴隷になっても、清く貧しく美しい自虐国家でありたい。
中狂軍大歓迎。

そうなんだよ。侵略されて奴隷になってクツをなめてもいいんだ。
護憲が俺の理想！俺のすべてなんだあ〜！
ウヨ氏ネ！
護憲がイチバン！平和はニバン！奴隷になって他国を侵略して
率先して悪の手先になるんだ。
そして憲法9条を守り抜くのだ

もちろん憲法記念日は狂偽の９条の朗読も忘れない

真性サヨにつける薬はなし。
だまって見守りましょう（＾０＾）

http://www.bigfreehost.com/docs/c.html
　　↑
悲惨なサヨの末路（笑
みんなはこんな風になっちゃダメだよ〜

>>158
ブラクラうぜぇぇぇ

荒れてきたか･･･（ﾆｶﾞﾜﾗ

社会主義や共産主義を守る支持者は
日本の軍隊を排除して中国の軍隊を賛美しようとしている。

自作自演跳梁あげ

412 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/05/07(月) 07:11

アンタッチャブルな男


413 名前： 日刊ゲンダイ 投稿日： 2001/05/07(月) 15:15

空港利権疑惑　亀井静香・鈴木宗男直撃「ヘタしたら小泉政権を直撃するんじゃないか」――。
亀井静香、鈴木宗男という自民党の“２大スキャンダル議員”がそろってかかわる
疑惑が急浮上したことで、政界が大騒ぎになっている。
永田町の勢力地図激変のさなかに発覚した疑惑がどこまで広がるのか、
党内は戦々恐々だ。414 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2001/05/07(月) 16:09

＞４１３
どんな疑惑、情報きぼーん。
＞３９７
河本建設、情報きぼーん。415 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2001/05/07(月) 16:24

面白そうな本があった。
http://www.kamogawa.co.jp/mokuroku2/rupo.html#rupo20416 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2001/05/07(月) 20:08

↑＞４１５
本の宣伝はしなくていい417 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2001/05/07(月) 23:22

>413内容教えてくれよ！418 名前： イトマン 投稿日： 2001/05/08(火) 00:31

>>413
そうか！！非常に変則的なかたちではあるが亀井が小泉内閣を倒す
と言う事態も結果的にありうるな！するとこの亀井スレッドがこの
政治版全体をリードするかもしれない。


419 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2001/05/08(火) 01:39

ひょっとして、３９７の河本建設の事件と、４１３の空港利権疑惑は
同じ事件じゃないか？４００のいうように噂の真相に載ってるなら
誰か読んだ奴いないか？九州ではこの事件は注目されてるのか？
教えてくれ！420 名前： むねを 投稿日： 2001/05/08(火) 02:11

面白いのを見つけた。
http://www.kenkin.com/

で、企業献金が多いのは誰？なんでもランキング
http://www.kenkin.com/ranking/ranking-frame2.html

しずかちゃんに買っちゃったなぁ。


421 名前： むねを 投稿日： 2001/05/08(火) 02:13

すまそ。下のURLは間違いだ。
企業献金が多いのは誰？なんでもランキング
から、●その３：企業・団体献金の額が多い５０人
をクリックしてくれや。


名前： E-mail（省略可）：

そうなんだよ。侵略されて奴隷になってクツをなめてもいいんだ。
護憲が俺の理想！俺のすべてなんだあ〜！
ウヨ氏ネ！
護憲がイチバン！平和はニバン！奴隷になって他国を侵略して
率先して悪の手先になるんだ。
そして憲法9条を守り抜くのだ

もちろん憲法記念日は狂偽の９条の朗読も忘れない

おれは、今ある共産じゃなくて、ほんとの共産主義にあこがれているのだああ
だから、占領されたくはないのだああああ

>もちろん憲法記念日は狂偽の９条の朗読も忘れない

朗読バカもサヨの特徴

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｳｻﾞｲ

ところでなんで護憲なの？
別におかしいところは直したっていいじゃん

サヨ的な妄想の考え方が出てくる日本の社会の息苦しさ
にも問題があるよな

>>169
>サヨ的な妄想の考え方が出てくる日本の社会の息苦しさ
>にも問題があるよな
5月3日､東京・上野駅前は､すぐ目の人の前の話し声も聞こえないほどの騒音｡
音源は上野公園での護憲集会に､反対する右翼の街宣車｡
信号は無視､一般車をマイクで恫喝、通行人のカップルを冷やかす｡
パトカーは､見てるだけ｡
無法地帯｡
これが､現実｡
サヨ｡ウヨ｡
言うは､簡単｡
こんな現実を体験してから､語っても遅く…ない｡

最高裁判所長官　　山　口　　　繁　（やまぐち しげる）

昭和７年１１月４日生

略歴
昭和３０年　京都大学法学部卒業
　　　同年　司法修習生
　　３２年　判事補任官
　　　　　　その後，岡山地・家裁，大分地・家裁，
　　　　　　裁判所書記官研修所，函館地・家裁で勤務
　　４２年　函館地・家裁判事
　　４３年　札幌高裁函館支部判事
　　４４年　裁判所書記官研修所事務局長
　　４７年　最高裁民事局第三課長，同第一課長兼
　　　　　　第三課長
　　５１年　東京地裁判事部総括
　　５５年　東京高裁事務局長
　　５８年　最高裁総務局長
　　６３年　甲府地・家裁所長
平成　元年　東京高裁判事部総括
　　　３年　司法研修所長
　　　６年　福岡高裁長官

--------------------------------------------------------------------------------

平成　９年　３月１０日　最高裁判事
　　　９年１０月３１日　最高裁長官

（信条，趣味など）
　適正妥当な裁判の実現を通じて，裁判所の使命を達成できるよう努めるとともに，国民に分かりやすい裁判，使いやすい裁判所を目指し，日々新たな気持ちで重要課題に取り組んでいきたいと思います。
　趣味は読書，音楽鑑賞などです。
　座右の銘は「恕（思いやり）」です。

最高裁判所判事　　千　種　秀　夫　（ちくさ　ひでお）

昭和７年２月２１日生

略歴
昭和２８年　東京大学法学部卒業
　　　同年　司法修習生
　　３０年　判事補任官
　　　　　　その後，横浜地・家裁，前橋地・家裁
　　　　　　広島地・家裁，長野家・地裁で勤務
　　４０年　長野家・地裁判事
　　４２年　最高裁調査官
　　４７年　大阪地裁判事
　　４８年　大阪地裁判事部総括
　　４９年　東京法務局訟務部長
　　５０年　法務省民事局参事官
　　５１年　法務省民事局第一課長
　　５３年　法務大臣官房秘書課長
　　５６年　法務大臣官房司法法制調査部長
　　５８年　東京地裁判事部総括
　　６１年　法務省民事局長
　　６２年　静岡地裁所長
平成　元年　東京高裁判事部総括
　　　４年　最高裁事務総長

--------------------------------------------------------------------------------

平成　５年　９月１３日　最高裁判事
（信条，趣味など）
　裁判所の使命である適正妥当な裁判の実現に全力を傾けると共に，個々の事件の処理に当たっては人の心を大切にし，司法に対する理解と信頼が得られるよう努めていきたいと思います。
　趣味は，絵画等美術品鑑賞，音楽鑑賞，ゴルフなどです。
　好きな言葉は，誠心・奉仕・実行です。

主　　　　　文

　原判決を破棄する。
　本件を東京地方裁判所に差し戻す。

　　　　　　　理　　　　　由

　東京地方検察庁検事正野村佐太男の上告趣意について。
　原判決は要するに、アメリカ合衆国軍隊の駐留が、憲法九条二項前段の戦力を保持しない旨の規定に違反し許すべからざるものであるということを前提として、日本国とアメリカ合衆国との間の安全保障条約三条に基く行政協定に伴う刑事特別法二条が、憲法三一条に違反し無効であるというのである。
　一、先ず憲法九条二項前段の規定の意義につき判断する。そもそも憲法九条は、わが国が敗戦の結果、ポツダム宜言を受諾したことに伴い、日本国民が過去におけるわが国の誤つて犯すに至つた軍国主義的行動を反省し、政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないようにすることを決意し、深く恒久の平和を念願して制定したものであつて、前文および九八条二項の国際協調の精神と相まつて、わが憲法の特色である平和主義を具体化した規定である。すなわち、九条一項においては「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求」することを宣言し、また「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」と規定し、さらに同条二項においては、「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない。国の交戦権は、これを認めない」と規定した。かくのごとく、同条は、同条にいわゆる戦争を放棄し、いわゆる戦力の保持を禁止しているのであるが、しかしもちろんこれによりわが国が主権国として持つ固有の自衛権は何ら否定されたものではなく、わが憲法の平和主義は決して無防備、無抵抗と定めたものではないのである。憲法前文にも明らかなように、われら日本国民は、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようとつとめている国際社会において、名誉ある地位を占めることを願い、全世界の国民と共にひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認するのである。しからば、わが国が、自国の平和と安全を維持しその存立を全うするために必要な自衛のための措置をとりうることは、国家固有の権能の行使として当然のことといわなければならない。すなわち、われら日本国民は、憲法九条二項により、同条項にいわゆる戦力は保持しないけれども、これによつて生ずるわが国の防衛力の不足は、これを憲法前文にいわゆる平和を愛好する諸国民の公正と信義に信頼することによつて補ない、もつてわれらの安全と生存を保持しようと決意したのである。そしてそれは、必ずしも原判決のいうように、国際連合の機関である安全保障理事会等の執る軍事的安全措置等に限定されたものではなく、わが国の平和と安全を維持するための安全保障であれば、その目的を達するにふさわしい方式又は手段である限り、国際情勢の実情に即応して適当と認められるものを選ぶことができることはもとよりであつて、憲法九条は、わが国がその平和と安全を維持するために他国に安全保障を求めることを、何ら禁ずるものではないのである。

>>171､>>172
?

>>169
サヨ的な考え方を自由に発表できる
日本の柔軟さというのはいいと思うよ。
チョンの国だと高校生が冗談で日帝は正しかったと
ホームページを作っただけで官憲がとんできて逮捕だから（藁）

あ、ウヨが正しいとも言っていないんでお間違えなく

ウヨサヨ関係無い！護憲反対だ

護憲を言う人間が嫌いだから改憲を唱える奴は、護憲がために護憲を唱えてる奴と同レベルだと思うのね。
俺は改憲派だけども。

それはいえる

改憲いいな　できたらいいな

あんな憲法　こんな法律いっぱいあるけど

みんなみんなみんなかなえてくれる

軍人首相がかなえてくれる

平和憲法やめたいな

はい、戒厳令公布

あんあんあんとってもだいすき自衛隊

俺は、１だけど、こうやってスレって、消えていくんだなぁ・・・。
ご臨終かな。さび市・・・。

改憲＝全体主義国家という考え方はやめようよ・・・

>>1
まあ、気ぃ落とすなや。
また頑張れ。

旧１ですが、まあいいじゃないの。マターリしよう

週刊金曜日・投稿　宮坂亨（32歳）
　イザという時。日本有事の時、侵略軍が攻めて来た時、日本人はどうすればいいのか？
　まず前提として、イザという事にならないようにする。
　官・民問わずに国際交流を行ない各国に友達をいっぱい作る。世界中から長期・短期を
問わず多くの人々に日本に滞在してもらう。間違ったことに気付いたら過ちを認め、誠実
に謝罪と補償をする。仮想敵国を持つ国には基地を貸さない。天災人災などで困っている
人への手助けのための汗をかく。基本的人権を尊重するための国際ルールを守る。
　こういった取り組みを続けることが予防外交であり、国際社会において、名誉ある地位を
占めることに繋がり、侵略の対象から外れることになる。
　さて、ではそれでも侵略軍がやってきたらどうするか。その時は、非暴力的抵抗しかして
はならない。武力による反撃はしてはならない。侵略兵を殺してはいけない。
　そのためにこの国の人が殺されることもあるだろう。しかし、他人が自分を殺すことがあっ
ても、自分が人を殺してはいけないのだ。人は自分が殺されるよりも、人を殺すことを恐れ
なくてはならない。
　殺そうとして来るかも知れない相手と丸腰でつきあう。これは崇高な理想だろうか？
　平和と暴力について思いを巡らす機会の多い夏の終わりに、こんなことを思った。

こういう人に限って侵略されたら、まっさきににげるんだろうな

あーあ、一時は
・安全保障のために相応の軍は必要であり、改憲
・現状並の自衛力に限ると明記した上で改憲
・自衛隊は必要だが当面無難に現状維持のため護憲
・9条を残したまま、まず他の部分を改憲
・その他の少数意見（非武装中立等）
とか入り乱れてまともな会話が成り立っていたのに・・・

結局デムパ荒らしのおかげでご臨終ですか。
またみんなが白けたあたりで、デムパが意味不明な勝利宣言するんだろうな・・・

ここには盲目的な護憲君はいないようなので気にしなくていいが、護憲=アカ=嫌い→改憲とかいう
レベルのヴァカがいて荒らすからうざったいことこの上ない。

>殺そうとして来るかも知れない相手と丸腰でつきあう

どうやって？（笑）

>>185
娘や妻が犯されてるときも話し合おうとかいうんだろうか？（藁）

＞護憲のためなら国民は侵略されてもイイッ
＞娘や妻が犯されてるときも話し合おうとかいうんだろうか？

なにをいまさら・・当前じゃない。
敗戦後の日本に自治権などあるわけないじゃないですか。
娘や妻が犯されてるのをただ横目でちんこおったたせて眺めてるのが今の日本人。
去勢された日本人。未来は暗い。

スレ救出を試みるも、だめか。最早自作自演に埋もれ続けるクソスレ・・・

>>186
っていうか、こういう人に限って、ドル預金してます。
citi gold会員だったりします。卑怯者そものですね。

>サヨ的な妄想の考え方が出てくる日本の社会の息苦しさ
>にも問題があるよな
5月3日､東京・上野駅前は､すぐ目の人の前の話し声も聞こえないほどの騒音｡
音源は上野公園での護憲集会に､反対する右翼の街宣車｡
信号は無視､一般車をマイクで恫喝、通行人のカップルを冷やかす｡
パトカーは､見てるだけ｡
無法地帯｡
これが､現実｡
サヨ｡ウヨ｡
言うは､簡単｡
こんな現実を体験してから､語っても遅く…ない｡

はい
http://www.citibank.co.jp/basic/citigold/index.html
どうぞ。

日本は天皇を中心とする神の国だ！

右翼と称しながら、ちょんが多かったりするエセ右翼が多い

そういえばなんでなんだろ？
ウヨ構成員に多いけど・・・。

今の街宣右翼とかは、本当は左翼が裏で糸をひいていて、
できるだけ一般人に嫌われるように、社会的弱者に
悪者をおしつけている。
したがって、まともな人は左翼とはいえても、右翼とは言いにくい。

金こそ全てなのはいつの世も変わらぬ真理

＞＞１９９
ちょっと前まで、愛だったが？

>>196
右翼団体が８９３の再就職先になってる場合もあるからなぁ･･･。

ちょんで右翼を詐称するやつは死刑にする法案でも作れ（ｗ
犯罪を起こすちょんは服役後強制送還しろ

age

正当派右翼なんてあるの？

護憲のために侵略されたら国民はどうなるのでしょうか。私は心配です。

http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/

我々日本人はアメ公、チョン公の奴隷なんだよ。
永遠に彼等にケツふって生きていくしかないんだよ。

煽り屋はサヨが圧倒的多数だな。

日本に侵略する余裕とメリットのある国はないですよ。日本への攻撃＝日米経済システム
への攻撃であり、自動的にアメリカ軍が出動することとなります。日本を守ることは
アメリカの国益であります。北朝鮮は日本を攻める前に韓国を倒さなくてはなりません。
韓国は北と南で挟み撃ちされることになり、日本侵略は韓国にとって死活問題であり、
北はアメリカ、韓国のはさみ打ちになり、国家滅亡の危機に瀕する。
中国はどうか。中国はむしろ国内の統合で手一杯で、常に内部からの民主化を
警戒しなければならず、世界の経済システムの中心たろうとしており、
日本、すなわちアメリカ軍と争うメリットはゼロであります。
むしろ中国にとって、日本＝アメリカ軍ではなく、日本＝日本軍となること
は、すなわち国際関係において、新たな独立変数が出現する事となり、これこそ
アジアの平和と安定を脅かすものと思われます。

こんどの憲法では、日本の国は、けっして二度と戦争をしないように、二つのことをきめました。その一つは、
　　兵隊も軍艦も飛行機も、およそ戦争をするためのものは、いっさいもたないということです。これからさき日本
　　には、陸軍も海軍も空軍もないのです。これを戦力の放棄といいます。｢放棄｣とは、｢すててしまう｣ということで
　　す。しかし、みなさんは、けっして心ぼそく思うことはありません。日本は正しいことを、ほかの国よりさきに行な
　　ったのです。世の中に、正しいことぐらい強いものはありません。

素晴らしい！正しければ強いんだ。目からウロコが落ちました。
８９３にもゾクにも絡まれてももう安全なんですね

俺は嫌だ。自虐バカは日本を出て行け。
普通の人間を巻き込むな

>>211
うむ。
しかしここに普通の人間がいるかどうかが･･･（藁

>>212 あはは。うまいね

外国が日本を占領するメリットならある。外国は隙あらば日本を占領しようと狙っている。だけど、今のところ在日米軍と自衛隊がいるおかげで攻め込んでこられないだけだ。もし、自衛隊がいなければ何らかの口実を作って攻め込んでくるだろう。コソボや湾岸戦争の時の様に。昔から世界は何にも変わっていない。戦争は今でも続いている。世界の中で凄まじい経済戦争が続いている。銃と銃を向け合わさなくても経済の分野で弱肉強食の世界が現実にある。欧米は金儲けのことなら何でもやる。自分の国の国益のためなら何でもやる。人殺でも民族浄化でも何でも・・・。

>>209,>>214
現在の極東情勢では､日本に対して直接の武力行使の危険性は低いでしょう｡
危惧すべきは､直接ではなく､周辺情勢に変動あったとき（例：北鮮体制が
崩壊し､武装難民が日本海沿岸に上陸｡or 台湾情勢で､大陸側が台湾に対し
武力威嚇｡米海軍が付近に展開した｡）
　といった例は､米軍・自衛隊共同で想定演習がなされている､典型例｡
　特に前者については､先日日本も批准した地雷規制の国際条約｡
これには日本政府内部でも最後まで批准反対の意見が強硬に主張された｡
理由は､日本海沿岸海岸線の上陸阻止の最終防衛線として、
自衛隊が対人地雷を想定してきたことである｡
実際､危機はすぐ目の前にあるかも｡
　先日も､日本海沿岸で1人乗り水中スクーターが､
乗り捨てられているのが発見されたよね…｡

自衛隊がいるからスクターだけで済んでるんだよね。

世の中に正しいことぐらい強いことはない、だって！

強いことくらい正しいこともない、とも言える

命あっての、ものダネ。

　 　 　　 　　　　/　　 　 　 　 　 　　 |
　 　 　 　 　　 /　 　 　 　 　 　 　 　　|
　 　 　 ＿　-┘＿＿二二二二＿_−└-　＿
　 -==ニニ二.|　|　|　| |　|　|　 | |　Τ Τニニニ==-
　 　 　 　　　 |　 |_⊥ | |　| ⊥_|　|　 |　 |
　 　 　 　　　|　　|/｢|　 　 'ΤTヽ;|　 |）　|　　 ／￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 |　 | 〉 ┘､　　┴-　 |　|　　 |　＜ 死ぬのはイヤ･･･。
　 　 　 　　　|　 | ＼" 　、　　"　ﾉ|　|　　〈　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 　　　|　 |　|　`_┬　　 イ_ |　|　 　 |
　 　 　 　　 |　 |　 | /　/　 　 ／ |　|>、 　 |
　 　 　 　　|　　|　　|　 |＝=/　　ﾉノ 　 ＼ﾉ

コブラゴールドが何故か特集されていない。
今回日本は「オブザーバー」として初参加。

６９エリート街道６９こいつは、学歴版常駐のあらし厨房です。
最近、当板にもあらしにきてます。
こいつ専門の噂のスレもあります。
｢突っ走れ６９エリ−ト街道６９」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=989666363&ls=100

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=985542435&ls=50

緊急重大極秘情報、中国が数日中に核実験
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/05/12/ChinaNuclearTest.12/index.html

テポドン1発ぐらい何だ 愛知県中島郡　福島昭生 会社員（33歳）週刊金曜日より

　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が8月31日、弾道ミサイル「テポドン」を発射した。
そのテポドンが日本の上空を飛び越え、三陸沖に着弾したという。北朝鮮側はこれを人
工衛星だと主張しているそうだ。
「どちらにしても、日本の安全保障上の脅威だ。北朝鮮はまったくとんでもないことをす
る国だ。許せない」というのが日本政府の見解のようだが、私に言わせれば、怪我人や
死人が1人でも出たのであれば話は別だが、そうでないのなら、そんなに大騒ぎするな
と言いたい。自国が被害を受けた時だけ誇大に騒ぎ立てるのは日本人の悪いところだ。
　朝鮮半島の方々を強制使役したり、虐殺したり、女性たちを強かんしまくる悪の限りを
尽くしてきた戦前の日本。それに比べれば、ミサイルの1発や2発、日本の近海に落とさ
れたぐらい何でもないことだ。日本本土に落下し、死人が出たり、家屋が破損しなかった
だけでも、ありがたく思えと言いたい。
　テポドン発射の件について、北朝鮮に対して強硬に抗議するのもいいが、その前に北
朝鮮に対しても、ちゃんと戦後処理を済ませてからにしてもらいたいものだ。

素晴らしい意見だ。感動したよ。

ところで精神科には通っていますかねえ？

ウヨサヨ問わずにアタマがオカシイ人がいることを実感するね。
３３歳でこれとはね
先が楽しみだでよ

実際テポドンぐらいでギャアギャア言うことないんだよね。
太平洋に向けて撃ったのがどうして悪いんだ？
ウヨの宣伝で話が大きくなっただけだろ。
224の投書は至極まっとうな意見だよ。

私は住職をしています。
毎朝お経をあげていますが、ついでに憲法の前文と
９条も大声で読んでいます。
葬儀や月参りでも同じ事をしています。
甲斐あって今では壇家さんは皆、護憲派です。

＞２２７
威嚇というんだ。馬鹿。
脅されて気持ちいいか？

＞２２８
他力本願じゃないんだから、お経を唱えれば平和になるというものではないだろ！

宗教自体が戦争の原因になってることにまったく気づいていない
ようだな。
しかし、相手も馬鹿なんだからそれも方便かもね。
宗教も戦争もない平等な社会が理想なんだが。
本当に最近のウヨには危険なものを感じる。ウヨの本が売れるように
なってから、マスコミがあっという間にウヨ化しはじめた。
まともなのはニュース２３ぐらいじゃないか。
やっぱり資本主義に平和はない。
みんなで金曜日とＮＡＭを支援して行こう。

２３０様
仏様はあなたの心の中にいます。
アーメン

>>232
仏と言いつつアーメンか（藁

まるで職員室でゴネる級委の様だった。潮時やろ辻元清美！

サヨの論理はいつも内向き。
たまにはロシアや北朝鮮や戦争ばかりしている国に
同じようなことを言ってみ。

サヨは内弁慶だよ、まったくな

>>231
ネタじゃなくて本気で書いているようだな。
資本主義が駄目なら何が良いんだ？

護憲と資本主義が関係あるのか？
舛添要一コメントゼロ（ｗ

>>231
戦争の原因は
大不況による失業者問題、
環境破壊や異常気象による食糧不足や水不足、
将来に危機を感じて多産をする人口問題が原因だよ。

宗教が戦争の直接原因ではないよ。

戦争があるとさらに難民発生、食料不足が生じるね。

>>238
失業問題で戦争する国は無いよん。

９条守って国守らず

憲法九条を変えられるのは侵略者だけ!
日本の憲法を変えてくれる侵略者さまはやく来て!

>>240
第二次世界大戦は世界恐慌によって生まれた
失業問題が原因でしょう。

もう今時、経済的な問題が戦争で解決するなんてバカなこと考えてる奴、国際貿易の中にいる国では(中国なんかも含めて)いないだろう。
多少気に入らない相手でも、貿易で相互依存していると戦争できなくなってしまう。
その「多少」のレベルが一線越えるのが、概ね神様が絡んできた時がほとんど、という感じ。

第二次世界大戦までは不況に対して閉鎖主義で何とかしようという風潮があった。
お互いに国際舞台に立たず、貿易もしなければ、戦争はできた。
今は、いくら不況でも、金がないから隣から奪ってこいなんてさもしいこと考えてるとますます破滅する時代だ。
ま、搦め手はあるわけだが、むしろ搦め手こそが主流であり、ガチンコでの戦争は既に大国のやることではない。

ともかく、ここ50年の戦争は、基本的に「宗教が戦争の直接原因」だ。
宗教というか広義のイデオロギーか。
民族対立とか、朝鮮戦争やベトナム戦争みたいなイデオロギーの対立もある。

＞２４４
中国、北朝鮮（、韓国）には、軍事力または防衛力で対抗して、
アメリカ、韓国（、中国）には経済力で対抗すると言うことだろ！

>>245
なんで韓国がかっこ書きなんだ？軍事力でどうこうせにゃならん相手じゃないだろう。
どうも、最初に「中国人と朝鮮人は軍事力で」ってのがありきになってないかい？

しかし、北朝鮮が問題なんだよな。
国際舞台に引きずり出して貿易で縛りたいんだが、向こうに売るものはふんだんにあるのに、向こうから買うものが全くない(笑)

＞２４６
中国・北朝鮮は社会主義イデオロギー（広義の宗教）の国だし、
韓国の反日は、一つの宗教だよ。

>>241 あなた秀逸！

いいセンスをしている。また面白いのを期待します

宗教やイデオロギーは表向きのお題目、戦争の本当の原因は蜜をめぐる争い。
熊とミツバチの喧嘩。蜜は土地だったり、石油だったり、漁業権だったりね。
パレスチナの戦争も基本的には土地をめぐる争いだよ。信仰の違いそのもので
人が殺し合うことはめったにない。たいていの場合、宗教も敵味方を識別する
記号にすぎない。

>>248
いまさら、な〜にイッテンノ？
このスレのタイトル嫁ねーのか？
第一、｢憲法守って、国滅ぶ｣のぱくりじゃん。

私は中学校の社会科教師をしています。
定期試験で９条について意見を書かせ、
改正すべきと書いた生徒は、補習授業を行い
全員に護憲の精神をたたき込んでおります。
これは、生徒を二度と戦場に送らないという
戦後教育者の義務だと思っています。
絶対憲法は改正すべきではない！！！

”＠”の意味知ってんのか？
点チャンが万歳してるたぁー、どういう意味なんだよ？
ばががぁー！

経済問題こそ国家間の戦争なんだよ。それが交渉だけでまとまら
なくなって実弾が飛ぶ。人は神のためには命はかけない。

ガイキチ教師・・の存在。

人は神の為に死ねるよ。コロバナイバテレンなんていっぱいいたじゃん

キミは人の為に死ねるか？

＞＞２５１
ネタか？それとも本物の教師か？

ネタに決まっているよ。マジでそんなコトしてたら
新聞に載っちゃうよ！

そらそうだ

>>255
　宗教音痴だね。キリスト教は神のために死ぬことなど求めてい
ないよ。死んだバテレンさんにとって死は死でなく、神から永遠
の命を得るための過程に過ぎない。「神を信じるものは永遠に生
きる」だよ。

>>251
本物の教師だとしたらもちろん私立だよな？

公立です。生徒、保護者にも私の徹底した平和教育は
評価されています。
マスコミの世論調査では改憲派が過半数もいるようですが、
これは情報操作の可能性があります。
ほとんどの日本人は、平和を愛しています。その平和を愛する
日本人は当然に護憲派なのです。そのことに気付かせてあげる
事も平和教育なのです。

日本は日米安保条約により既に占領・侵略されています。

>>261
＞マスコミの世論調査では改憲派が過半数もいるようですが、
＞これは情報操作の可能性があります。
＞ほとんどの日本人は、平和を愛しています。その平和を愛する
＞日本人は当然に護憲派なのです。そのことに気付かせてあげる
＞事も平和教育なのです。

学校のサヨク教師がいかに独善的で、傲慢であるかよくわかる意見
ですな。

護憲派＝左翼と決めつけるのは問題では？

（正解）バ●＝サヨです

>>265
正解です

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　　　 　　　|　どうか皇太子妃殿下雅子様が流産か死産しますように。
　　 　　　　　　 　　　|　 悔しくも、生まれてしまうなら、せめて障害か奇形がありますように。
　　 　　,＿＿、　　　|　そしてなるべく早く死にますように。
　 　 ／　　.／＼ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（ ﾟ∀ﾟ）　,＼　 ∧∧　　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ..　 　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..　 　　　　 　 |;;|;l;::i|ii|
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

ばかか？あんたは？お前こそ死ね！

>>259
だから、「死」ねるんだろ？おなじこと言うな、くされタッソ

>ほとんどの日本人は、平和を愛しています。その平和を愛する
>日本人は当然に護憲派なのです。そのことに気付かせてあげる
>事も平和教育なのです。

護憲が平和かあ？
アフリカで紛争を起こしている諸国の憲法を改正しておけば戦争は無くなるという
論理でしょうか。

お気楽なことで

世界でも屈指の軍事力と経済力があれば
９条なんていらん

護憲で平和が守られている訳ではない

アメリカなんて見てみろ。９条みたいなものはないぞ。

２７１さん、貴方はアメリカ国民が第二次大戦後
朝鮮半島、ベトナム、クエートなどで多数の戦死者を
出しているのをご存じ無いのですか？
アメリカが平和を守るために、派兵したのですか？
もしそう思っていらっしゃるのなら、相当おめでたいですね。

違うだろ。侵略はされてないだろ。ちゃんと読め
偽善の９条にすがっているから真実が見えないんだよ

>>269
　無知な上に思考が停止しているようだ。スペインがなんのために
キリスト教を使ったか考えれば根本の原因は宗教ではないというこ
とぐらいわかりそうなもんだ。

アメリカ軍が守るべきは平和でなくてアメリカ。
もちろんホット・ウォーが避けられればそれにこしたことはない
が、必要とあれば手段を選ばない。
人類も生き物である以上争いは避けられない。残念ながらそういう
こどだね。

>>272
アメリカの国益（自国の勢力圏）を守るため、そして
さらに自国の勢力圏を広げるためでしょ、少なくとも開戦時は・・・。
アメリカは自国の国益のためなら、何でもするだろうよ。だから
超大国の地位を維持していられる。

>>274
「死」の話だろ？くされタッソ

常識なら侵略は拒否するわな

「イヴでレジ込んでた」 ／ 万引警官を懲戒免職


　津地検は二十一日、食料品などを万引した上、取り調べで身分を詐称したとして、鈴鹿署地域課巡査部長、伊藤豊容疑者（５２）＝鈴鹿市石薬師＝を窃盗と有印私文書偽造などの罪で起訴した。これを受け県警懲戒審査委員会（委員長・近藤善弘本部長）は同日、伊藤被告を懲戒免職処分にした。

　起訴状などによると、同被告は津署に勤務していた平成十一年十二月二十四日午後、久居市内のショッピングセンターでミカン一箱など十七点（五千九十六円相当）を、鈴鹿署石薬師駐在所に転勤したばかりの今年四月十四日夕、鈴鹿市内のスーパーでマグロ刺し身など十二点（四千四十三円相当）を万引したが、いずれも取り調べの警察官に対し、身分を偽り次兄の住所、氏名などを答えた。

　調べに対し被告は、久居の事件について「当日はクリスマスイブでレジが込んでいたので、並ぶと時間がかかると思った」と説明。兄の名をかたったことについては「とっさに兄の名前が口から出た。でたらめを言うとばれると思った」と答えたという。

　一方、鈴鹿の事件については「管内の地理を覚えようと自転車で走っている途中に店に入り、財布を持っていなかった」と供述したという。

　両事件で身元引受人になり出頭した長兄は、被告が別の真ん中の弟の名前をかたっていることに気付いたが、「警察官だから身元がばれるとまずい」と思い、「弟に間違いない」と被告をかばったという。

　同委員会は、近藤本部長以下県警幹部で構成。警察庁の懲戒処分指針で万引は「停職または減給」とされているが、審査の結果、「余罪があったことや取り調べにうそを言ったこと、これらで警察の信頼を著しく失墜させたことを総合的に判断」（監察課）し、指針を上回る、懲戒処分としては最も重い免職を決めた。

　県警が職員を懲戒免職処分にするのは平成四年に当時の巡査部長が婦女暴行容疑で逮捕された事件以来九年ぶり。

私も侵略は拒否したい
護憲がいいとかいうレベルの話ではない。

そんなことすらわからんヤツが社会の狂師をしている
現実。
自分の子供がガイキチ教師に変な話を説かれたらネットで公開して
クビにしてやれ

護憲が命だから教師生命なんか惜しくないだろ

サヨのみなさん。今度の米映画パールハーバーはいかがな
ものでしょう？
威勢良く抗議ができますかね

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

あ、思い出した。
戦後のドタバタの中で確か公務員ってのはサヨがどさくさに紛れて
入り込んでいたんだ･･･。
それ以来、未だに教員にもサヨが多いんだっけ･･･。

狂員ってサヨ多いよね。
教育改革＝サヨ追放ということで

最早我が国は敵のスパイが組織奥深く侵入侵食されてしまっている｡

狂育現場の荒廃とは無関係ではあるまい

>>281〜>>287
こいつらは､みーんな､ウヨ､サヨの二元論でしか書けないバカな
厨房です｡
あんたらのレベルは､血液型性格判断を信じ込んでる
女子中学生と同じ｡
　ウヨ､サヨと分類して､その先ナニがあるんだ?
改憲反対は､サヨなのか?
　じゃぁよ､安保の同盟国条項の双務化が
実現されると、どーなるんだ?
台湾海峡問題について準備するのは､ウヨか?
　どーせ､このレベルの話にはついてこれないだろう｡
ばかだねぇ〜｡

Ａ型はウヨ　Ｂ型はサヨ　Ｏ型はマヨ
ヤジオくんとウマコちゃんのご託宣でしゅ

>>288
＞ウヨ､サヨと分類して､その先ナニがあるんだ?
殺るか殺られるかじゃねぇ？
そして君はなんだかんだ言って狂員を援護しようとするクソサヨ君でしょ？（藁

＞台湾海峡問題について準備するのは､ウヨか?
そう一概には言えねえだろう。

＞２８８
君は教員じゃないか。なんだかんだいってサヨだろ。
子供たちを、敗北した犯罪思想の社会主義で洗脳しているんだろ。
侵略されても抵抗しないで歓迎しようなんて教えるなよ。
侵略されたら、子供の命が危ないぞ！

女子中学生になりたい。

>>288 お前が決めているだけだろ。

ウヨサヨはどうでもいいがクソスレあげんな。

何時の間にか駄スレになり下がっちゃまったな･･･

５・２４　TBS｢筑紫哲也のｎｅｗｓ23｣での後藤田正晴の発言｡
最近はミギバネが強まりすぎる｡
危険な傾向だ｡
小泉君は､誤解されているようだが､党内ではその逆(=左)
と見ている｡

288は､教員じゃないよ｡
ただの通りすがり｡
このスレ､厨房ばっかりなったね…｡

この仕事の第一の特徴は､一切あなたの顔も名前も出さずに
お任せして進めることができることです。

即収入になりアップもダウンも組織も無く、
何人入らないと収入にならないとか
何段目から、オートシップ、片伸び、
一切関係の無いFuture-Webのご紹介です。
毎日少しづつ、掲示板とかＭＭ、ＭＬ、等で
宣伝しているだけですが
一日に５件〜１０件くらいの申し込みがあります。

即収入の欲しい方必見です
■詳細は今すぐこちらから
http://futuer-web.com/7823/

ウヨサヨそのものが悪いとは思わないが、食うや食わずの国の人のことを考える
心がけがあるかないかは、多いに人の大きさを変えるように思う。

サヨは、その心がけのない人が多い。俺が社会に出たとき、日本人は
よその国の人からキチガイと呼ばれていた。カネ儲けが全てで
理想論で全てが解決するような考えをもち、社会への責任感など、つゆほども
持たず、ばかばかしいほど権力に盲従しているような連中だ。

おまえら、ほんとうにヒッピー族を生んだ世代か？ビートルズに魅惑された
世代か？全共闘世代のクソジジイどもを有り難がり、連中の笛ふきに踊って
暮らすだけの、阿呆集団ではないのか？

その後のペルー事件などでは、サヨの無責任ぶりを見せつけら
れたものだ。理想論に人としての魂を売り渡し、社民党に人としての魂
を売り渡した連中が、「憲法９条朗読」などという低俗企画に興奮して涙するの
を見ては、こいつらは豚か！と思ったりもしたものだ。

連中には、ずいぶんと困らされたものだ。リストラで連中が屠殺されても、
別に同情はしないね。

「サヨは」だってさ。

どうやら299はリストラされたとプロファイルしてみたり

論議に行き詰まると屁理屈にもならない屁理屈
（またの名を捨てぜりふともいうが）をこねて
論点をはぐらかすのはsayoさまの得意技。

久米宏を見ると良く分かるね

十分、議論が行き詰まったから論点をはぐらかしている
ようにしか見えないが>>302

uyoさまの得意技。
西尾を見るとよく分かるね（藁）

憲法死守、天皇制賛成、日の丸賛成、自衛隊賛成、福祉削減、
少年法強化賛成、死刑制度賛成、靖国参拝反対の俺

>>304
福祉削減の理由は？

サヨ感覚が抜けない世代。他の世代は、教師の思想のおかしさを
家庭（祖父祖母を含め）を見て悟ったが、共産主義を否定している人でさえ、
なんかサヨ的な発想がある。直ぐに人権とかいって、反とは言わないが、
非社会的子供（人に迷惑欠けてないとか言い訳にして）を許している
世代でもある。
この間に挟まれた３０．４０代は、お気の毒。

人権尊重のどこがサヨなのよ。

人権屋君臨！

反軍隊で「人権尊重」のため戦ってはいけないと感じている人は、
敵に侵略されて、自国民の人権がないがしろにされた場合はどう思うのだろう？
素朴な疑問。
本当に人権尊重するならば、戦うことは必要だと思うが。

というわけで国家が自国民を保護する場合に限っては、軍隊＝人権尊重は矛盾しない。
まあ、敵の人権尊重をするっていうんだったら別だけど（笑

クソ厨房ども！！殲滅！！！！！

>>309
　国レベルで考えるからそういう結論になるんでしょ？
　いわゆる非武装中立論は現実から乖離しているとは思うが、理屈としての筋は
通っている。
　叫んでるだけの妄想家はアレだけど、出来ると信じてその人なりに何か動いて
いる人は尊敬に値すると思うな。

非武装中立は手段であって目的ではない。
平和教育を推進し非武装中立のスローガンで社共政権を樹立し
権力を握ったら自衛隊を赤軍に改組して米国に敵対する。

?byouiniki

>>311
社民党の議員を尊敬できるの？

>>306
人権尊重がサヨなのか（藁
お前脳味噌腐ってるでしょ？
まー逆に考えるとウヨは人権蹂躙、人権軽視するということが
よくわかるわ

↑そんなことはいちがいにいえないよ

中共やちょんの手先の社民党は論外
こんな売国奴の話をまじめに聞くバカは少ない

負けた側の「正義」に興味はない。
20世紀は「平和主義」が敗北した当たり前といえば当たり前のことが
起きた時代。
21世紀は引き続き現実主義でまいりましょう。
必要なのは神話やおとぎばなしではなく、現実に合ったリクツです。
わが国に社会主義は不要であることはあきらかです。
現実に社会主義国の多くが滅亡し、自由主義国家群に加わりました。

おおーいペルーの人質問題や北朝鮮の不審船の具体的
解決策はできたのかい？
サヨのみなさん教えてケロ

競争競争、弱肉強食、実力主義・・・・
とにかく疲れるよ。
もっと、のんびり行きたいね。
国防も好きな人に任せて

具体的解決策　サヨ＝追放

海外だと、ウヨもサヨも好戦的だけど
日本では、ウヨ＝好戦的、サヨ＝平和愛好的だよな。
まともなのは中庸だよな。

じゃあ中庸の定義って何？

>322
機動隊と殴り合うのが「平和愛好的」とは！
行政執行を妨害するのが「平和愛好的」とは！

はて？

御意！

>>322

322氏は好戦的人間、平和友好的人間のどちらですか？
少なくとも中庸ではないでしょうから・・・。

どっちだっていいんじゃない
詮索禁止

闘争は、好んでも忘れてもいけないものだ。

２０年程前当時の社会党の石橋某の書いた『非武装中立論』を何度も読み返したが
私の能力不足かどう読んでも『憲法９条に違反するから』と言う結論しか出なかった
それ以来『社会党・社民党』の言うことは信じない。

普通はそうなんだよ。普通はね

社民党のことは知らんけど、
安保闘争って、愛国精神にもとづいたものなんじゃないのか？
だって、傀儡からの独立だろ？

大学解体の前に退学しない。
安保粉砕の前に従軍しない。
へたれです。

あん時はそういう流れだったんじゃん？
従軍しろっつっても傀儡の軍って認識だったんだろうし。
大学っつ制度も便利に使わせていただきましたって風に見えるけど。

実際のところ、どうだったのかは知らんのだけどね。

不細工な真似をするな。

日本人が「打って一丸」となったときの
すさまじいパワーがいかなるものかは、
大東亜戦争が如実に示している。 アホ諸君はもうお忘れかな？
外国が一番嫌がるのが日本人のこの美点。

すみませんが、
334　の　投稿時間は、私は就寝していたのですが
どうやら眠りながらキーボードを叩けるようになったようです。
乱文お詫びいたします。
このままでは危ないので、腕の良い精神科の先生を良くご存知でしょうから
紹介していただければ幸いです。
寝ぼけて入力しているので、この文章もろくな物ではありません。

ついでに
＞334　のアホとかバカとか○○とかいう言葉はいかにも貴族趣味まるだしで
苦労知らずのスネかじりが好んで使います。
いや、あこがれていたんですよ。そんな若者の暮らしにね。

>334
を入力するような私は精神がが腐って糸を引いていますので
みてみぬふりをしておいていただければたすかります。
放置さえしていただければ、そのうち逆上しますので。

忌、ぞく主義・・。

●護憲のためなら国民は侵略されてもイイッ●その２こっちがソース↓
http://members.tripod.co.jp/terabaito/index.html

｢世の中には、本当は弱者でもないのに、弱者の立場を主張して
金を受け取っている人達がいるんですよ。｣

>>339
サヨ姑息ブラクラ

創価学会に課税しろ

そーか

がっかり

>>331 実際には独立を守ることを考えていないから
米英の傀儡→中ソの傀儡

傀儡

東京足立区に寄生してやがる 鮮人どもを虐殺せよ
こいつらは我が国の侵害者である

？何？参政権？ふざけるな。生存権すら与えてやる必要はない！

ウヨサヨそのものが悪いとは思わないが、食うや食わずの国の人のことを考える
心がけがあるかないかは、多いに人の大きさを変えるように思う。

サヨは、その心がけのない人が多い。俺が社会に出たとき、日本人は
よその国の人からキチガイと呼ばれていた。カネ儲けが全てで
理想論で全てが解決するような考えをもち、社会への責任感など、つゆほども
持たず、ばかばかしいほど権力に盲従しているような連中だ。

おまえら、ほんとうにヒッピー族を生んだ世代か？ビートルズに魅惑された
世代か？全共闘世代のクソジジイどもを有り難がり、連中の笛ふきに踊って
暮らすだけの、阿呆集団ではないのか？

その後のペルー事件などでは、サヨの無責任ぶりを見せつけら
れたものだ。理想論に人としての魂を売り渡し、社民党に人としての魂
を売り渡した連中が、「憲法９条朗読」などという低俗企画に興奮して涙するの
を見ては、こいつらは豚か！と思ったりもしたものだ。

連中には、ずいぶんと困らされたものだ。リストラで連中が屠殺されても、
別に同情はしないね。

ウン

侵略されるために護憲と言ってる人
水島広子、土井、横路、浦部法穂

以前の社会党は非武装中立論を打ち立てて『もし侵略されたら抵抗しないで
侵略され、非武装中立が正しいかどうか、歴史に決めてもらう。』というような
ことを言った議員がいたと記憶しています−−−−フザケルナ（怒

今回の児童殺傷事件の犯人は自衛隊出身でした。
軍隊訓練ががよい人格を育てるという理論は崩れてしまったね。

>>351 だから何なの？
すいませんその理論って何でしょうか？

>>351
じゃ、マスコミ関係者がスカートの中身盗み撮りしたら
なんていうのかな？
自分で書きていて、恥ずかしくないか？

野中や橋龍も隠れ護憲派。逝ってよし。

「護憲のためなら国民は侵略されてもイイッ」について各界の反応

総理大臣／小泉純一郎さん 「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
自由党党首／小沢一郎さん 「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には１から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優／広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー／テリー伊藤さん「１は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
スナイパー／デューク東郷さん「・・・・・・・・・・・」

”！！！

人権屋って何が目的？

護憲は違憲！

小泉内閣の地方切り捨て政策はすばらしい。ぜひとも
小泉内閣を支持して田舎に交付税交付金を持っていかれ
ないようにしよう。田舎選出議員も減らしていこう。
利権屋どもは不必要だからね

一応、護憲派です。侵略されたら困るけど。
自分の娘を強姦されるなら命がけで闘うが、金持
連中の財産守るために命かける気なんて全くないね。
まぁ、動物の防衛本能みたいなもんで、愛国心なん
て意識ない。

>360
動物の防衛本能が人間にもあるという意見には同意します。
ただ、立場は逆かもしれません。
私は投資家のまねごとをしている一庶民です。
前年以降、合衆国への投資が６割、本邦への投資２割、その他２割
という比率ですので、侵略を受けたら困りますが、致命的ではありません。
微々たる投資額ですので資産と呼ぶのは、はばかられます。
日本が徹底的に破壊されても、大虐殺が起きても
直接見聞しなければ何ら怒りは沸きそうにありません。
下手な英語とドイツ語しかできませんが、のこりの寿命を考えると洗濯屋とかはしなくてすみそうです。
友人たちはみな私より優秀ですから、日本が危なくなれば投資に不適当な国としてゆっくりと資産を引き上げて行くでしょうから
心配はしていません。自分の会社で働いてくれるのは日本人でなければならないという哲学を私は持ちません。
したがって、何かあればいち早く事前に察知し自己保身しますのでその他の人々の苦痛や泣き叫ぶ声は耳に入りません。
まあ、自分で何とかしてください。人間は平等ですから。

ただ、海外にそれなりの邸宅を購入するときには、ガードマンが必要ですが
多数の中には、まれに泥棒のための情報提供をして見返りをもらう人間もいないわけではありません。

＞３６０
馬鹿だな。
オマエが殺されて、娘が強姦されるだけだろ。

同意！

おまえら、まじで、
戦争ってーのは、
利益線の確保って言ってな、全部、大資本、官僚、軍閥のかね目当て
なんだぞ、日清戦争の賠償金３億のうち、２億数千万円が軍拡や、軍関係の
ポッポに収まった。残りは大資本の商売のための権益確保に使われた。

>>Tkmr69

有事のことも考えて投資ポートフォリオを組まれてるの
ですね。なるほど。うーん勉強になるなぁ。ありがとう
ございます。

>>363

まぁ、頑張ってください。都知事も一緒に闘ってくれる
でしょう。私はお断りしますが。

>366
拙文に対して、御礼いただけるとは恐縮です。
こういう時代ですので、新鮮なニュースが飛び込んでくるたびに、
地球儀をにらみつけて
投資先を検討し続けているということを何年もやっていると、
「祖国」とか「仮想敵国」とかいう概念が自分の中で薄れつつあります。
現実の地球に国境線がペンキでかかれているわけではありません。
暴力団が主張する縄張りのようなもの（実際に暴力装置が国家には備わっています。）
と考え通過するときにはそれなりの「礼儀」を払っていれば、無難ですから
そうしているだけです。

ただし、何年か前の東欧への投資では、結構痛い目にあってますので
自分の考えとやりかたがまったく正しいと主張するつもりはありません。
また、自分と自分のしていることは悪の権化でも正義の味方とそれに類する行為でもありません。

意味がわかりにくいのですが・・・。

www2.ocn.ne.jp/~hpower2/sensaku05.html

＜小泉内閣構造改革断念？景気悪化へ！＞
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992550600
↑このスレにどこかの党員が入り込み、ＩＤを変えながら小泉批判を
繰り返しています。どうにかして下さい。私には力不足です。。。　　

右翼のいいわけがウザイ

２０年程前当時の社会党の石橋某の書いた『非武装中立論』を何度も読み返したが
私の能力不足かどう読んでも『憲法９条に違反するから』と言う結論しか出なかった
それ以来『社会党・社民党』の言うことは信じない

福嶋ミズホあたりは、引田店コーの代わりに、偉大なる狩猟さまにプレゼントして
やりてーな。向うは迷惑だろうが、福嶋は歓喜の涙だろうて。

拉致されて拷問されても護憲ならいいのだ

車明等よ拉致疑惑解決しろよ

護憲・・・キチガイの金科玉条のようなひびき

社民党の土井が今頃になって、墓地の手入れをしっかりしないと行けないと、
訪れ出したのは、非常にご都合主義的で
「あんた長生きしている上に、衆議院議長まで勤めておきながら、
　今まで気づかなかったのか？」といいたい。

おまえら、まじで、
戦争ってーのは、
利益線の確保って言ってな、全部、大資本、官僚、軍閥のかね目当て
なんだ

暴走族なんか脳を摘出してロボトミーにすりゃいんだよ
中に８ビットのＣＰＵかなんかいれてラジコン並に扱って
おもちゃにしようぜ！

プレステ２より楽しいゼ。
珍を遠隔操作で操って電柱にぶつけたり仲間同志で殺し合いさせたり
してみたいものだ。
意味無く川に落としたりトラックに轢かすのも楽しいね

あはは

そうそう、防衛問題は防衛庁長官が議論するし
環境問題は環境大臣、経済問題は経済関連大臣が担当するわけで
最終的な決断は閣議などを経て首相が決断するってことで
外務省と言った総花的な大きな官庁は必要ないだろうな
内閣府の中に外務局でも置いて小間使いをする程度でいいじゃん

真性サヨにとどめを刺し、仮性サヨを転向させるような一言ってなんかない
紋でしょうか。
うまくかけないけどこんなのが一言になれば、サヨを追い詰められるかも。
軍隊禁止=>赤軍上陸=>「解放」=>党員以外はサヨでも奴隷
護憲=>国民投票していない憲法=>「解放」時、憲法停止が容易

侵略された場合を考え、最低限の武力を保持することに
反対の勢力は、もはや、そうは、いないんじゃないの？
何をアナクロな議論を
武力を背景に、集団的自衛権もしかり、
自分ちの利益を全部おしとおそうとする、アメ公みたいな、
勢力に日本がなんで、加担するわけ？っていう議論なんじゃねーの
おまえら、１００年ほざいてろってーの。

>>380
つーことは余所の国の「大資本、官僚、軍閥のかね目当て」の戦争を
避けるためにも軍事力は必要だね。

age

う〜ん。有意義なスレだ。考えちまった！

侵略されるためなら、どんなウソも捏造もありって訳だ。

http://www.ztv.ne.jp/odakyo/homepage/

?

別に今の段階で侵略されることを想定する必要はない。
それよりも、問題は駐留米軍だよ。日米軍事同盟があるばかりに
戦後独自の外交をしたことが未だかってないというのだからなあ。
これが主権国家かよう。
侵略云々の問題は自ら主権を回復し独自外交を行っていく中で考えれば
良いこと。

現在の侵略云々の問題は上にアメ公がいるために、そのかぎりで
出てくること。
一日も早くアメ公を追い出し独自の外交を展開すべき。

憲法は改正されるためにある

＞394
それは無理。
できるなら早くやってること。
なんでって？
日本は輸出を基軸にした国だから。
多少賢ければ、意味がわかると思うが

だいたいやね〜・・・
いったいどこが侵略してくるの？
スターウォーズかスタートレックか？
そうなら自衛隊もエンタープライズ号が入用になる（笑）
日本国憲法とマスメディアの発展が
戦争＝悪行というイメージを世界に植え付けた
その功績はあると思うよ
もっと現実的なはなしをしよう

http://www5.sdp.or.jp/central/topics/saninseisaku/seisaku09.html
社民党まんせー

侵略されるために護憲と言ってる人
水島広子、土井、横路、浦部法穂

国民死して、憲法残る？

思弁哲学か、んなの１８世紀の遺物だぜ、社民党。

御意！

右翼ってのはな、大資本に寄生する
ウジ虫。
関東大震災で、大衆に朝鮮人を虐殺させる、あおりや策略をめぐらした連中と同じ。
朝鮮差別はそのなごりだ。おまえらの下等なＤＮＡに脱糞だ。

>>401
ヴァカちょん発見

>>399
一番死んだのは帝国憲法下の時代だろう

このスレ社民党批判で建ててるのか？
んじゃああまりにも‘危ない改憲論’じゃないか・・・
侵略うんぬん言えばただ大日本帝国憲法に戻したいだけじゃない
首相公選制実現の為の改憲とか
ポジティブな論議が出来ないものかね・・・

↑ネガチブなお前（藁

戦前回帰改憲論は時代錯誤

戦前回帰改憲論者は
山崎拓ら改憲派議員にとって
一番邪魔で迷惑な奴等だってことに
本人達はどこまで気がついているのだろうか？

>>406
戦前回帰を主張している人の割合なんてごく一部だったはず。
時代に合わなくなった部分の改正に反対する勢力には、
何か他の意図があると思われる。

＞408　に同意します。
福祉団体と労働組合の上納金では食えなくなった政党が、国交のあるなしにかかわらず赤い国から資金援助を受けているよい証拠と思います。
弱者救済（たいていの人間はこの言葉に逆らえない）の美名で行っている社会福祉の完全撤廃と労働組合を法により解散させる政策が必要と考えます。

国民死して、憲法残る？

思弁哲学か、んなの１８世紀の遺物だぜ、赦民党。

>>408
改正に乗じて戦前回帰を図る勢力の意図は明確だがな

>>411
408です。
日本国憲法 第96条があるので、勝手な改正はできないと思いますが。
国民投票を一度もやっていないことが最大の問題と思います。

このスレまだやってたの？

ところで、
米軍の後方支援のため集団的自衛権を認める、そのための改憲＝アメリカのための改憲、日本の防衛には反しないがあまり関係なし。

よって、独自路線の改憲が必要。しかし、小泉をはじめ、そんなことを考えている政治家は多くない、稀有な例は山崎拓。したがって、
現在のままでは、アメリカにアメリカのための改憲を押し付けられる可能性が非常に高い。おわかりか？

だったら・・・国民死して、憲法残る？
ってなんで言うのかな？
それ自体が戦前回帰改憲論だっていうの
改憲はなにも９条だけじゃないでしょうが
建設的な議論をしよう！

諸悪の根源、自民党橋本派、改革をつぶす、守旧派経世会。日本のガンセンター橋本派、野中、橋本男女かわからぬ竜太郎、額田気持ち悪い赤ら顔大臣、嫌な奴が多い経世会、小渕優子アンな奴が代議士になるとは、群馬県人もいじがきたないねーーー。なぜ、もっと仕事してくれる中年のオトコいっぱいいるよ。

>>414
あんた馬鹿？

１、後方支援は日本の純粋な防衛か？米国のパシリだけじゃないの？
２、憲法改正せずとも、自衛隊も安保ももうある。憲法改正して何やりたいの？
３、それでも憲法改正して、喜んだのは米国だけってことにはならないのかい？
ってこと、赤ん坊みたいにナイ〜ブな改憲論は日本の防衛のためにはならんよ。
勉強しな。

>>413
アメリカに押し付けられるって（ｗ
国民投票で決めるのだから日本人の意思だろ

>>416
あんたこそ馬鹿？

アメリカがいつ日本に改憲しろって言った？
解釈改憲だけで現憲法の大筋を変えないのがワシントンの一貫した政策
それよりか防衛、防衛・・というその対象はどこかってのが問題
北朝鮮？ロシア？中国？
あなたがマジで思ってる仮想敵国教えて！

仮想敵国なんてないよ。今の日本でどこが攻めてくるの？
具体的におせーて。

敵は内部にあり！

アメリカが自分たちの都合のいいように改憲を期待しているのは明白。
表向きは国民投票で改憲されても我々自身に改憲内容の選択権が無い以上は
政治家さえ取り込めれば実質上はアメリカの思い通りに改憲は可能なのだ。
かつての日本が朝鮮をロシアの防波堤にしようとしたことと同じように
日本はアメリカのための防波堤として機能することであろう。

＞４２１
何でアメリカ中心に物事を考えているんだ！
おかしいんじゃないか？

だから、アメリカ中心じゃないための改憲って何だ？
自衛隊を認めるだけか？

集団的自衛権は誰のために、どこの軍隊を助けるために認めるんだ？

ちなみに山崎拓はそこに気がついて、アメ公のいうように改憲はしない
って決意しているけど、知ってるかい？軍事オタクども。
情勢抜きでマスターベーション的改憲はやめようね。

南無ぅ

>>421
あんたが言うその‘明白’中身を教えてよ
俺はアメリカが改憲を望んでるなんて思えない
逆にさ、今だ日本とドイツは変ないじり方するとど転ぶかわかんないと
思ってるんじゃない？
現憲法下でも日本はＦ１６も軍用輸送機もアメリカから買っている
アメリカにとっては今の状況はなんら不都合はないどろうと思うよ

４２１はポリシーペーパーを明示せよ！

たしかにアーミテージは解釈で対応しろとは言っているが、日本側は集団的自衛権の行使まで
は解釈で対応できない、だから改憲ってことだろ。それに、アーミテージだって、内心は憲法
改正してくれたって、喜びこそすれ、反対はしないはずだ。つべこべいっても、今の改憲議論
の中心が集団的自衛権の行使であることは、あんたも否定できないはずだ。誰も答えてないので、
再度聞くが、その集団的自衛権行使して、どの軍隊を助けてやるんだ？どの軍隊の後方支援
をするんだ？　それが客観的にどの国の利益になるんだ？　愛国心→改憲みたいな変な夢想から
は目を覚ますべきだ。あんたらが、アメ公の使いパシリ以外の改憲を明示してくれるなら、
俺は乗ってもいいが、このスレの軍事オタ改憲論にはとても乗れねえな。今の世の中長いもの
（米国）に巻かれて、強いもの（米国）に従わざるを得ないから、改憲って言うなら、話は
わかるが、それを愛国心で包んでマスターベーションにふけるのは納得がいかんな。

改憲論者は国際情勢に無頓着ですね。でもほんとにこういう類の人多いですよ。
国民の大半は今改憲に好意的ですけど、大半は“時代が変わったから、変えてもいいんじゃないか”
とか、“自衛隊を軍隊として認めるべきだ”とか、ナイーヴなものが多いんでしょうね。
中には“現憲法は米国の押し付けだから改憲だ”なんて言っている人が、集団的自衛権を
アメリカを助けるために行使されるケースが多いことを知らなかったりする。ほんとにこの国の安全保障議論は
右も左もひどいレベルです。

＞４２８
選択肢が少ないから、アメリカを助けることが最大の効果のように見えても仕方がないこと。
選択肢を広げることが、改憲論だ。
そうすれば、もっと直接的に日本の安全に効果的な方法が選択できる。
そうすればアメリカを助ける助けないは問題にならなくなよ。
議論が逆さま。

選択肢を広げるということは、憲法の持つ権力に対する規制力を弱めることでもある。
すなわちそこに戦前回帰派の望むところの、権力による軍事力へのフリーハンドを
与えることになってしまう。日本の安全を大義名分とした他国への侵攻も解釈上は
ありえるのだ。安直に選択肢を広げろという意見は、憲法の持つ役割というものを
理解していない証拠でもある。

◎護憲とは◎

1977年社会党左派指導者 向坂逸郎氏と田原総一郎氏の対談(かなり要約)

田原 プロレタリアート独裁のもとでは言論・表現の自由はないのですね。
向坂 それは絶対にありません。それはまずいですね。

田原 社会主義政権でない間は非武装中立でいくべき、必ずしも非武装永世中立ではない？
向坂 そうです。

かなり要約＝都合のいい部分だけ抜粋・改変

護憲だってサ

選択肢か・・・・
そりゃそうだよね。これでやっと普通の国になれるんだ。利用できるんだったら、米国でも
なんでもいいだろうね。

しかし、
日本国憲法←米国の思惑で武装解除
自衛隊←冷戦で必要。
：
：
集団的自衛権←米軍の後方支援で必要。

別に護憲なんて、馬鹿社民みたいなこというつもりはサラサラないけどさ、
結局、振り返ってみれば、米国の手のひらで動いてきたわけね。

ところで、改憲は中国台湾有事以外の純粋な防衛にとって何で必要なの？
要するに、米国の同盟者だから、そろそろ必要だし、これで普通の国に戻れる
からついでにやっちゃえ、っていうのはわかるんだが、それで純粋な日本の防衛に
何かプラスあるの？

どうしても、これだけは改憲しなけりゃできないし、日本の防衛にとっても必要って何？

てすと

選択肢を広げることが、改憲論だ。
そうすれば、もっと直接的に日本の安全に効果的な方法が選択できる

共産党や社民党は今の世の中では受け入れられません

>>436
この国はむやみやたらと選択枠を広げない方がいいね
社民党みたいになんもかんも・・ダメと言ってるんじゃないよ
小泉みたいに首相公選をやりたいから変える・・・のならいいんじゃないか
つまり「なにがしたいか？」をはっきりさせて
その問題のみに都度都度変えていけばいいんじゃないか
日本が選択枠のフリーハンドをもつことは
アジアはむろんのこと欧米からも歓迎されないでしょうね

改憲がフリーハンドとは飛躍だな。
色々不都合があるから改憲しようと言うことだ。
９条も含めてね。
何もやらせないと言うのが護憲だろ。これでは話にならん。
おまけに護憲勢力はサヨクで中国・北朝鮮寄り。
日本のことを考えてるとは思えないしな。

某国から亡国になるよう秘密の資金がとある政党に流れているのでは？
クチでは綺麗ごとばかりいいながら

>>436
国民の選択肢を広げることと権力の選択肢を広げることを
同一視することは非常に危険なことであることを認識すべし。

今度の赦民党の押す有名人候補、ギャグだよね。
かつぐ党も阿呆だけど（ﾜﾗ
いやあ、あの党と朝陽新聞はホントすてがたいよね、貴重だ！

　　　 ┌────┐
　　　　| ﾁｮﾊﾟｰﾘは｜
　　　　| 反省しる!! |
　　　 └──┬─┘
　　.彡 ⌒ ミ .│
　　< #.｀Д´>│　　888888　　／￣￣￣￣￣
　　（　　 // つ　　<丶｀Д´>＜　ﾁｮﾊﾟｰﾘ政府は
　　（_＿Ｙ＿_）　 （┌斤Y斤）　 |　従軍慰安婦への謝罪と賠償を！！
.　　　　　　　　　 ／ / .|　| ヽ　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　└-レ─レ─ゝ

http://www.interq.or.jp/sun/thesnake/senkyo-tajima-doi-torkbatle.htm
↑これってマジ？

護憲でなければ現憲法批判ってこと？
改憲論の小泉も現憲法遵守論者と自らいっている
護憲という言葉自体はすごい大事なこと
護憲と護憲を言う人、団体がどうこうは分けて考えなければならない

>>442
同意を求めるほど自信が無いのなら書き込むなよ

ガイキチ煽り発見！

どうしても、これだけは改憲しなけりゃできないし、日本の防衛にとっても必要って何？
という答えに具体的に答えてはいただけないのでしょうか？私は憲法は不磨の大典とは思ってませんし、
国際貢献のために改正するというなら、それも手でしょう。でも、日本の防衛にとってはどうなのですか？

＞選択肢を広げることが、改憲論だ。
＞そうすれば、もっと直接的に日本の安全に効果的な方法が選択できる
こういう答えしか返ってませんが、これでは抽象的過ぎますね。改憲してこそできる選択肢って
何なのでしょうか？

社民党及び共産党さんよ。あんたたち護憲、護憲というけど憲法の天皇条項しって
るのか？　あんたたち、反天皇制かかげてんのに「象徴」天皇制およびその家系が
代々世襲するという法律を擁護するとは矛盾してはいないか。われわれ、リパブリ
カーンズはこの天皇条項を廃し、新日本を導く共和制を標榜する。この２つは反天
皇制ということで支持していた政党だが、残念ながら現行の日本国憲法には賛成し
がたい。この国を天皇のくびきから解放するために共和制憲法起草というのはどう
だろうか？

>>449
ええねえ。

うん

天皇制廃止の共和制のと「極論」でもって護憲勢力を攻撃するのは
やはり戦前回帰派だろう
言わせてもらえば「どっちもどっち・・・」だよ
今のままでいいとは思わないが
戦前回帰なら護憲の方がずっといいに決まってる
改憲主張するときは
何が問題でどこをどう変えたいのか
はっきり示さなければはなしにならないよ・・・

戦前回帰派 ＝ 日本国民の恥部

♀が時を告げるようになったら、お終いだ！
管は市川房枝ばばぁの鞄持ちからのし上がってきたやつだ！！
鳩、管もう♀には手をだすなよ！虚泉玉抜き白ブタで我慢しろ！！

>>452
共和制論議など全くマイナーで具体的ではないかもしれないが、決して
私は戦前回帰派などではなく。護憲派のあなたたちと同様、前大戦にお
ける日本の体制に対しては否定的であるし、戦後も天皇制強化をはかる
その残党どもとは一線を画す。むしろあなたたちにシンパシーを感じる
というのが本当のところだ。だから同様の意見を「普通の国論議」でし
たところ右からの攻撃をうけた。少なくとも貴方たち左の人からでも支
持がいただければ有り難いのだが。

天皇制廃止の共和制のと「極論」でもって護憲勢力を攻撃するのは
やはり戦前回帰派だろう

阿南陸相「一億枕を並べて斃れても大義に生くべきなり。あくまで戦争を継続せざるべからず」
××な人「一億枕を並べて斃れても護憲を貫くべきなり。あくまで憲法を擁護せざるべからず」

平沼騏一郎「唯、国体の護持は、皇室のご安泰は、国民全部戦死してもこれを守らざるべからず」
××な人「唯、憲法９条の護持は、平和主義の理想は、国民全部斃死してもこれを守らざるべからず」

日本リパブリカーンズ宣言
1.天皇条項のある日本国憲法を廃し、共和国憲法（仮名）を発布し、
正式な国号を日本国から日本共和国と改称する
2.行政の長たる国家元首は国民の選挙による共和国大統領が就任する
3.立法の最高意思決定機関である国会は上・下院の２院制とする
4.内閣は共和国大統領の任命するところにある
5.国家元首は原則として世襲による権力委譲を禁止するものとする
6.我が共和国は交戦権を有すが、日本国憲法第９条を尊重し専守防衛
を旨とする。
7.不平等条約である日米安保条約を解消し、国際関係ではあくまでも
中立政策をとる（決して非武装中立ではない）
8.共和国軍は陸海空の３軍よりなり、徹底したシヴィリアンコントロ
ールのもと、満20歳に達する成人は男女の区別なく、徴兵制度により
２年間の入隊を義務とする
9.民主主義の担い手となる日本共和国国民は正義の名において、旧体
制（アンシャンレジーム）下における復古主義者を「国家の敵」とみ
なしこれと対決しなければならない

大橋巨泉出馬の真意は、民主党がＴＶをはじめとしたマスコミ関係
に圧力かけられる人物＝大橋巨泉を担ぎ出したかったからだろう。
今の小泉人気に歯止めをかけるため。

う〜ん

巨泉が圧力持ってるのはバラエティだけ。
ちゃんとした報道（ニュースステーションやNews２３は除外）には無力。

な〜んかまた大橋巨泉とか関係ないはなし持ち出して
改憲派が現状の問題点と改憲理由はうやむやにしてるぞ・・・
そういう態度が日本国民の改憲論不信につながるんだよ・・・

ほんとに、改憲しなけりゃできない日本の防衛って何なのでしょうか？
解釈で専守防衛ながらも個別的自衛権を認めてしまうと、実際は何でもできてしまいます。
所詮、改憲は解釈と条文のゆがみを正すためにしか日本側からすれば、意義のないものになるでしょう。
同時に、日本は第二次大戦以来の保護観察処分状態から解き放たれて、やっと集団的自衛権を
手にして、自衛権に関して制限されない“普通の国”になれるわけです。

そして、そのお礼として、アメリカや世界のために、せっせと“後方支援”に励むことになるでしょう。
でもそこまでです。後方支援だけじゃなくて、もっとドンパチやりたいと思ってもできません。
なぜなら、日本がそうすることは周辺諸国の同意は得られないでしょう。中台紛争が起こっても、
日本は後方支援に甘んじなければなりません。朝鮮有事でも日本が朝鮮半島に上陸するなど、火に油を
注ぐことになるでしょう。結局、アメリカのパシリです。

戦後の日本はアメリカによって軍備を取り上げられ、忠誠の度合いと日ごろの行いで持って、
徐々にアメリカに自衛権を承認してもらい、今アメリカのためにもなるから、集団的自衛権も
どうぞということになっている。この運命を断ち切るには、安保廃棄しかない。
ここの改憲論者は、そこことがわかっていますか？　なんとなく改憲で、アメリカと対等の栄誉？
そんなものは夢物語です。

んんん？？？

安保廃棄賛成！！！
スイスのように中立国になって、国民皆兵、国境線をハリネズミ化するべし！
男２０歳以上は毎年徴兵を義務づける！

大橋巨泉出馬の真意は、民主党がＴＶをはじめとしたマスコミ関係
に圧力かけられる人物

何を根拠に真意といってるの？

え・・・！

外交知識のない小泉首相が靖国神社を参拝する・・・・。
常任理事国入り、核武装をめざしている日本が
そんなことをしてはいけない。

「常任理事国入り」→「核武装」をするときに、
自衛用の護身具ではなく先制攻撃用の武器だと勘違いされる。

つまり、日本の核武装を邪魔するために
日本の常任理事国入りに強く反対する国が出てくる。

だいたいやねえ〜
ドンパチする必要性がないでしょう
それこそ「何がしたいの・・？」だよ
今世界中でどういった国がドンパチしてる
先進国、発展途上国でも中進国といわれてる国で
内紛めいたものは多少あるけど
どこがドンパチしてる？
このドンパチの必要のない状況をいつまでも続ける決意と努力が大事
そうそう、攻撃の対象もないし攻撃される心配もないので
核武装などまったく必要なし
税金の無駄遣い

>>469
日本の食料自給率は4割以下
日本はたくさんの金を外国に貸して生きる金利生活者
日本は石油をほぼ10割を輸入している
日本は東南アジアや中国の日本企業が人質にとられている
米国には日本の資産や工場がたくさんあり人質にとられている
日本は石油タンカーの通り道のシーレーンを米国の都合で守ってもらっている
日本は材料を輸入して加工して輸出する自転車操業国家
・
・
・
etc.

外国を敵に回したら日本は生きてゆけない。
かといって国防をおろそかにしていると、
地球規模の異常気象が起こって動乱の時代になったら、
日本が飢えてボコボコにされて生きてゆけない。

>>470
それを言うなら・・・
そうならないようにとりあえず「京都議定書」を
アメリカに批准させるのが先決でしょう
地球規模の異常気象ってのが抽象的すぎてなんなんだけれど
あなたの言う動乱なるものが起きたら国防自体機能しないはね
阪神大震災の時の行政のゴタゴタ思い出せばわかるじゃん
そういうのも極論の域のはなしだし
一歩間違うとナチスのユダヤ人迫害に通じる考えなんだよ
そういう一国至上主義が・・

もう少しまともな改憲論はないのか！

>>471
京都議定書は
○発展途上国に甘い
○原発発電によるCO2節約を評価しない
○森林によるCO2吸収能力を評価しない
などなどEUに有利で日本や米国に都合の悪い内容だ。

日本は核武装をしていないので天変地異に弱い。
しかし、アメリカは核武装をして
世界一の通常兵器の軍隊を持っているので
天変地異によって引き起こされる人口リストラに勝てる立場だ。

だから、アメリカは京都議定書を飲まない。

>>471
それにくわえて、日本人の生命財産を守っているのは
米国政府なのだから、
子供の日本が保護者飼い主のアメリカに文句をいうわけにはゆかない。

>>472
核武装と天変地異結び付けてるものは
あなたの想像のフィクションでしかない
フィクションと現実をゴチャゴチャにした議論をしても意味がない

ところであなたが言う核武装による人口リストラやら
どなたがなされるのでしょう？
ブッシュ？
チェイニー？
パウエル？
ライス？

大体ヒットラーもどきを忌み嫌うのがアメリカやヨーロッパ諸国だと思うのだが・・

やあ、やあ、>>474さん、なんで環境や自然を大切にするかだよね(^o^)丿

たとえばね、
人工衛星で暮らすと、生命維持のためにたくさんのお金がかかるよね。
でも、地球で暮らすと人工衛星で暮らすよりもはるかに安く生きてゆけるね。
それはね、あなたが地球の生態系に無料サービスで養われているからだよ。

生態系はいつも飛びつづけている飛行機や宇宙船のようなものなんだ。
野生の生物がひとつ絶滅することは、
飛んでいる最中の飛行機のネジが一本落ちてしまうことと同じなんだ。
一本のネジが外れると飛行が不安定になることがあるかもしれないよね。
これがもっとひどくなって、たくさんの生物が絶滅するということは、
たくさんのネジやビスが外れて飛行機が墜落することになるんだ。

飛行機が墜落するということは、（ちょっと難しい言葉になるけれども）
生態系のシステムが崩壊することを意味していて、
そうなると、生態系に養われている人間は居場所を失ってしまうんだ。
居場所がなくなると、飢餓疫病戦争で
人口リストラをしなければならないんだ。
そのとき、外国にたくさんのお金を貸している日本、
核兵器を持たない日本、
食料の60％を輸入にすがって生きる日本、
貿易で自転車操業をしている日本、
昨日の戦争をお隣の国に美化して生きている日本は
人口リストラのときに真っ先に殺される対象になるんだ。
日本は平和で邪魔者のいない世界でしか生きてゆけない
品種改良された園芸蘭や座敷犬のような弱い立場なんだ。
だから、平和な世界ででしか生きてゆけない日本人の身を守るためにも
平和な世界が続くように環境保護は必要なんだよ。(~_~)

↑それなら護憲政党は氏んでほしいです

現に６０年間弱にわたって、戦争を引き起こさなかったし、
巻き込まれもしなかった。
経済も少なくても１０年前までは順調だった。
戦後の日本は、間違いなく世界に誇れる国だろうね。

以上！

>>475
あなたのはなしはとても‘‘難し’’すぎて
私みたいなアホにはよくわかりませんが・・・
確かに近世、近代に人間の手によって絶滅させられた動植物もあるが
その多くは地球の自然の力でもって、いわゆる環境変化という形で
なされてきたはずです
恐竜が代表的な例えになると思いますが・・・
万にひとつあなたが言うところの極限の天変地異が起こったら
国防とか社会システムとかは全く無意味です
社会秩序や人間生活そのものも無意味になります
そういった時は人間は絶滅を含めて自然の摂理に従うほかない
先進国も途上国もないですね
みな同じ立場です
現実的な対応として、あなたが言うようなことは、
まあそこまで想定はしてないでしょうが
そうならない為に地球温暖化防止などの環境対策を
地球規模でやってるんじゃないですか・・・
あなたの思ってることはこうした努力を無意味にしてしまいます
よって多くの日本国民は
広く世界の人々は
あなたの空想のおはなしも理想や考えもぜ〜んぶ
支持できません
まったく支持されないですよ、はっきり言っていい
思うのは勝ってですが
改憲論という具体的なはなしには
現実的な理論主張でもってご教示いただきたい

選挙で社罠党負けてやんの

自業自得ほっておけ

護憲か、改憲かというスレッドなのに、何か話が複雑になってきましたね。
さも当然かのように、核兵器の話が出てきましたが、これなんかも憲法とは
関係ないでしょ、厳密には。現憲法の解釈で自衛隊まで認めているけど、
核兵器はダメだなんて論理はどこにもないし、抑止力の立場からすれば、
防衛力として核兵器を認めることだってできる。また、改憲すれば、核兵器を
もてるというわけでもない。要するに、日本の防衛のためには、憲法改正は
大して必要ない、このことはいえてる。

護憲のためなら国民は侵略されていもいい、という問題設定自身が情勢音痴
国防音痴であること決定！！

護憲のためなら国民は米国中国に侵略されていもいい、

護憲のためなら国民は米国中国に侵略されていもいい。

集団自衛権を拒否すると
米国は日本にタンを吐いて中国に乗り換える。

護憲のためなら国民は米国中国に侵略されていもいい。

＞護憲のためなら国民は米国中国に侵略されていもいい、
もう米国にはバッコンバッコンにやられてるじゃん。


＞護憲のためなら国民は米国中国に侵略されていもいい。
＞集団自衛権を拒否すると
＞米国は日本にタンを吐いて中国に乗り換える。
言ってることが矛盾している。それに、アメリカのパシリのために集団的自衛権があることを認めている。
だいいち、中国がどういう脈絡で日本を攻める？あるとすれば、
中台紛争が起こって、沖縄が標的になるケースだろ。それも、米軍攻撃のためだ。
改憲して集団的自衛権を認めれば、中国も心置きなく、沖縄を攻撃できるだろう。
一方、集団的自衛権を認めても、防衛上何もいい事なんかない。

国防のために、改憲しなければできないことをあげてくれ。

さもなきゃ、護憲のためなら、国民は侵略されても良いにはならんぞ。

それより、アメリカを守る集団的自衛権のために改憲するなら、領土が攻撃されてもいい、ということになるぞ。

防衛のために、改憲は必要なし。決定！！！！！！！！！！

このスレの張本人は
戦前回帰っていうよりかゲーム感覚だよね
どっかのハイジャック犯と同じで世の中で一番危険なタイプだ・・

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>486
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

スレ張本人本音突かれて動揺中・・
ところで‘世界大戦ゲーム’はどこまでできてるの？

アメリカは日中関係・韓中関係が悪くなれば良いと思っている。
軍備が輸出できるから。

アメリカの軍事力＞他の国のすべての軍事力

そ、そうかな
Ｔ嶋を盛り立てる＞アタマのおかしい護憲軍団

それはおまえだろ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>490
アメリカのここ２０年の軍備高技術化計画はことごとく失敗している
軍事産業は伸びているようで実際斜陽気味で
それはアメリカ自身が一番よく知っている
まあ軍事をいじればいろんな副産物が出来て恩恵にあずかれるね
こうした‘インターネット’もそのひとつ

そ、そうなのか。

リパブリさんまた含蓄ある意見をお願いしもうす

>>496
ありがとう
ちなみに
　　　　http://ebi.2ch.net/sisou/index2.html#16
　　　　　　　で「今だからこそ共和制を論議しよう」のスレやってるから
　　　　　　　一度見にきて。

俺もあんたの意見には賛同するところが多い！

自作自演ご苦労。今度はもっとうまくやってね。

自作自演か・・なるほどね・・・
でも他人の反論にはちゃんと答えろな・・

このスレたて奴って、厨房だとはおもうけど、ヴァカすぎる。

護憲のためなら侵略されてもいい？ それなら、侵略を阻止するためなら、あなたは死ねますか？
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/sixyuudan_2.html

個人的にはネット上の左翼思想の人って独善的で人を馬鹿にしたような態度を取る人が多い
から、そういった個人の性格が左翼嫌いな人を増やしているのだろうかと
感じているのですがどうでしょうか？

>>503
そういう意味なら右翼も同じじゃん
独善的かどうかは突っ込まれて理屈で反論できるかどうかで決まる

>>504
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=993839787
のコピペだって（藁
コピペにマジレスするなよ（藁

本当にそうなんだろうか？
日本人は公の意識が弱く、利己主義な人が多いと聞いたことがあります
もし日本人の大多数が財政のことを考えて福祉をあきらめているというのなら
とても利己主義とは言えませんよね？

漸く、その１がhtmlになりました。
読み終わる前にスレが消えないようにage

肩峰は変えなくても良い（変えても良いけど、慎重に）。

大体、「自国領空内に進入してきた不審機に先に発砲してはいけない」
なんて具体的なことまで憲法には書いてない。
こんなこと、世界共通の自衛の認識である。
領海内に入ってきた不審船を撃沈したところで
それが本当に不審船なら国際的に通用するに決まっている。
「お宅の国は交戦権を憲法で認めてないからおかしい」
なんて、言ってくるおめでたい国なんて
世界のほかの国から笑われるだけだ。
攻められたら守る。当たり前のことだ。
憲法より上位の人間の法則である。

でも、憲法を盾に現実的に必要な法律が作れないのは、厄介だ。
わずかな亜細亜諸国が少々反対しようとも、世界単位で理解が得られる
自衛のための法律をどんどん作ればよろしい。
問題は東アジアの世論よりも世界の世論である。

有事立法ってなんでつぶれたんだ？アメリカから反対が出たのかな？

台湾有事の具体的な想定が出来なかったんでないかい

外交知識のない小泉首相が靖国神社を参拝する・・・・。
常任理事国入り、核武装をめざしている日本がそんなことをしてはいけない。

「常任理事国入り」→「核武装」をするときに、
自衛用の護身具ではなく先制攻撃用の武器だと勘違いされる。

つまり、日本の核武装を邪魔するために、日本の常任理事国入りに強く反対する国が出てくる。

今から、常任理事国に入って拒否権を持つ準備をしないと、
30年後に核武装するのは時間的に無理っぽいのに、
さらにその上、経済制裁をされたら核開発が遅れに送れて、
永久に核をもつことはできない。

靖国神社に首相が参拝して 中国やアジア諸国を刺激するのは愚の骨頂だ。

まだやってるの・・・
ゲームは終りや！
もっと現実的なはなしせんかい！
核武装、核武装って根拠も示さんともっともらしく語ってたら
あんたアホに思われまっせ！

内弁慶
競争万能主義
国家観
だってさアホアホ！
米国首脳に対し、つくえたたいて文句いえ！だってさ。
田原のおだてにヒョイヒョイ乗ってるアホ！
せめてセ−フティネットを強調しろ

>>512
セーフティネットっていろんな状況、立場で内容が違ってくるぞ
どれを指してるのか？

核武装を邪魔するために、日本の常任理事国入りに強く反対する国が出てくる。

核武装が必要と言っているのは基本的にデムパなのだろうか。

有事立法すらできなくしているのは、サヨだけでなく核武装必要派も共犯だな。

質問に答えなさい！
核武装妄想に取り付かれてるひと！

核武装の具体的定義は？

核武装の定義もさることながら
必要性とその根拠だな

ほとぼり冷めるまでダンマリでまた勝手な話しつづけたら
許さんでー！

定義は？

自民党の支持率８０パーセント。

ファシズムは笑顔で近ずいてくる。

>>520
当時のファシズムは、秘密警察とか言論統制とか、一党独裁とか、今では考えられないことをやってたんですよ。時代が違いますよ。今の日本にファシズムが起こるわけないでしょ。

若葉マークです。どなたかお教えください。
＞＞５２０の入力方法。
お願いします。

間違えました。
失礼しました。

>>521
自民党がそれに近い法案を次々と出していることは知っているよね？

>>524
それ小渕や森の時のはなしだろう
害薬もたまには善薬になるもんで
その辺は公明党が歯止めになってるといえなくもない

乞う迷党？

公明は歯止めにならない
与党にいる事が一番大事だから。

別に学会信者じゃないが
集団的自衛権の問題では公明の存在が
‘歯止め’になれば・・・とは思う

>>528
>別に学会信者じゃないが
>集団的自衛権の問題では公明の存在が
>‘歯止め’になれば・・・とは思う

マジで歯止めになった場合、
貿易立国日本でどうするつもり？
現在は日本をえこひいきしてくれる共和党政権で
日本に有利な状態だけれども、
基本的に現在の日中間で現在の経済傾向が続けば
アメリカは日米安保を解消して中国をえこひいきする。
そんな風に日本が米国に捨てられないためにも
集団自衛権は必要だ。

湾岸戦争のときに左派政党の力で掃海艇の派遣が遅れて
アラブ諸国で日本の評判が悪くなり
その後、日本の資本の油田が契約更新できなくなり締め出されたぞ。
アラブ諸国に油田開発を締め出されても、
余剰原油をジャパンマネーで購入すれば何とか生きてゆけるが、
アメリカに捨てられたら日本株式会社は
野心的な国家の近隣諸国の暴力団政府に企業舎弟として使われる。

与党にいるだけで幸せ。学会だけがすべて。
日本なんか学会の礎になればそれでいい

>>529
独断の偏見の理論主張ご苦労さん・・・
ニュース見てる？新聞読んでる？
ブッシュ政権は利己主義と世界的孤立に確実に走っていってるぞ
それはまあほっとけばアメリカ国内世論の反発で歯止めがかかるが・・・

http://www.korea-np.co.jp/dprk/gms-1/sinj980908.htm
「弾道ミサイル」騒動に対する日本各界の声

反省し信頼関係構築を

深田肇/（衆議院議員）

　共和国が最高人民会議第１０期第１回会議を前に人工衛星打ち上げに成功したことをまず評価したい。

　それにしても政府が米国の情報だけに基づいて情勢を判断し、日朝国交正常化交渉凍結や食糧支援の中断、朝鮮半島エネルギー開発機構（ＫＥＤＯ）による軽水炉供給事業への協力見合わせなど、あわてて「制裁」措置をとったことは反省すべきだ。共和国の情報も事前に確認すべきではなかったか。共和国の情報が入らなかったのも国交交渉が中断しているからだ。

　政府はこれを反省し、国交正常化交渉を再開すべきだ。そうしてこそ、共和国との信頼関係も築ける。インド、パキスタンの核実験の際も国交があったから冷静な対処が可能だった。

　今後の日朝のあり方については、日本は戦前戦後の反省と謝罪をし、償いを行うとともに、日朝間の関係正常化と国交樹立のために、両国間の交渉を再開すべきだ。

学会のためなら日本なんか北へ送金してもかまわないんだ

>>532
拉致した人の第三国発見案を
バラしてアボ〜ンにした森のおっさんを
憾まんとしゃあないな・・

>>528

>別に学会信者じゃないが
>集団的自衛権の問題では公明の存在が
>‘歯止め’になれば・・・とは思う

「そうはいかんざき。」
公明党のＣＭ正にそれ主張してる。
自分達がいることが反対勢力への抑止力になりかつ改革の原動力だってよ…
代作教にしてはなかなかいうじゃあないですか。

日本が破産寸前でも貧乏人に商品を配りたい！

税金で培われた商品券はＶＩＰカー（自称）のドレスＵＰパーツ代に消えました

今後の日朝のあり方については、日本は戦前戦後の反省と謝罪をし、償いを行うとともに、日朝間の関係正常化と国交樹立のために、両国間の交渉を再開すべきだ

「くずのような民族」の朝鮮人に、日本がインフラ整備、教育などを付けたのである
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/heigouji-chousen.html
１．イザベラ・バード著、時岡敬子訳『朝鮮紀行』講談社学術文庫１９９８年
ロシア国境部のロシア側を旅行して　３０７頁

「朝鮮にいたとき、私は朝鮮人というのはくずのような民族で、その状態は望みなしと
考えていた。処が沿海州ではその考えを大いに修正しなければならなかった。自らを
裕福な農民層に育て上げ、ロシア人警察官やロシア人入植者や軍人から、勤勉で品行方正
だとすばらしい評価を受けている朝鮮人は、なにも例外的に勤勉家なのでも倹約家なので
もないのである。彼らは大半が飢饉から逃げ出してきた飢えた人々であった。そういった
彼らの裕福さや品行の良さは、朝鮮本国においても真摯な行政と収入の保護さえあれば、
人々は徐々にまっとうな人間となりうるのではないかという望みを私に抱かせる。」

「大日本史番外編朝鮮の巻」を読むと、朝鮮人の日本絡みの歴史捏造が良く分かる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

1905年・日露戦争当時の米ジャーナリストのジョージ・ケナンによる報告

「日本から朝鮮に行った旅人がまず驚くことは、日本の清潔、秩序、勤勉、繁栄に
対して、朝鮮の不潔、混乱、怠惰、荒廃とのあいだの著しい差異である。
（朝鮮の統治者は）子どものように無分別で、ブール人のように頑固で、
中国人のように無知で、ホッテントットのようにうぬぼれが強く・・・
妖術師、魔女、女占い師、まじない師を重用し、たえず彼らに国事を相談している。」

日本の植民地経営については、ひがみ朝鮮人とは違って、台湾人は正当に評価しており、
台湾の歴史教科書の翻訳本があり、それを見れば台湾人の歴史教育が分かる。

台湾独立派HPの台湾史より↓
http://www.taiwandc.org/hst-1624.htm
（訳）日本時代
日本の占領は過酷だったが、少なくとも日本人は堕落していなかった。
教育システムを、日本と同じレベルに作り上げ、インフラ・鉄道・道路・産業などを、
著しく発展させた。日本時代に関する優れた学問的研究としては、ジョージ・カーの
"Formosan Home Rule Movement."がある。

台湾の歴史教科書『認識台湾』の日本時代の記述
１）　http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1890/110.html
２）　http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1891/113.html
３）　http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1892/113.html
４）　http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1893/113.html
５）　http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1894/113.html
６）　http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1895/113.html

そうだ！ひがみ野郎の教科書こそデタラメだ。悪意に満ちている
氏ね

台湾政府は、「つくる会」教科書で、迷惑しているとか言っていなかった？

悪の近隣諸国ども！

相手にしてはダメ。
同じ土俵にのってはダメ。

武士は語らず。

語ることが出来ないんだろ

>543
ま、あんまり利用はされたくないでしょうね。

捏造が続くのも歴史教科書でここまで叩かれるのも、日本国憲法が今のままで
ある限り日本は怖くないからということだろ。

ここまでナメられても何もできない日本国政府って一体何なの？

すべての教科書ではなく一部の教科書で国を上げて騒いでいるタカリヴァカ国家の存在
色々な考えや自由がある大切さがわかっていない。

文句を言う国の教科書って見たことある？
恣意的な内容で偏って歪んでいる

自分の国の教科書はどうなのか、日本の意見を聞いて作っているのか
問いたい

>>548
おい、教科書問題を日本国憲法と無理矢理結び付けるなよ
論理の展開が強引すぎる
しかしまあなんですな〜
なんでこうも論理的で合理的客観的な改憲論主張できるひとがいないんだ？
そういうのができないのが‘改憲論者’ということなら
それに納得するしかないか・・（憐）

土井先生をバカにするな。
憲法かえるってか？
冗談じゃない。何十年かかって勉強して、覚えたとおもう。
先生の本職は、憲法学者なのよ。忘れたの？
この歳で、新しい憲法なんて勉強ついてケないでしょ。
先生の立場ッてもんを考えなさい。これだけが持ちネタなのよ

ハハハ…

護憲のためなら侵略されてもＯＫなんていうやつは、侵略されたときに真っ先に自分の命のために自国民を敵に差し出すことをするんだろうなあ。
これは、これは殺されかけている人間を目のまで見てみぬ振りをする奴と一緒です。
ためしに、あなたの大事な人〔家族,恋人）が目の前で殺されかけているときを想像しなさい。
そして、あなたは冷たく言う。
護憲のために死んでくれ。ごめん。
こういうやつ、友達にしたいですか？？？みなさん！！！！

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪る社民党は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には熱心で中共の軍備拡張には黙り
日本を危機に陥れる国賊社民党

侵略されて家族を殺されるって・・ものすごくイメージしょぼいな。
領空侵犯や本土上陸があればただちに自衛隊は出動して迎撃する
ことにはなってるんだよ、今の憲法でも。

問題になってるのは、集団的自衛権（周りの国が戦争に
なったときに、日本に危険が及ぶかもしれない場合は
自衛隊も打って出ることができる権利）をどうするか。
これで憲法改正議論がまきおこってるわけ。

馬鹿なタイトルだなぁ

田島なんか選ぶのはクソ。
自分たちがヴァカだということをそれが証明している。

護憲・・・ﾊｱ？

護憲とか言う前によ、他国の内政干渉をはねのけろ！
ヴァカ！
タカリ国と同じこというなクソ野郎！

>>553
民族・護国のためなら戦争もＯＫなんていうやつは、侵略されたときに真っ先に
国体護持のために同朋自国民を敵に差し出すことをするんだろうなあ。
これは、これは殺されかけている人間を目のまで見てみぬ振りをする奴と一緒です。
ためしに、あなたの大事な人〔家族,恋人）が目の前で殺されかけているときを想像しなさい。
そして、あなたは冷たく言う。
お国のために死んでくれ。ごめん。
こういうやつ、友達にしたいですか？？？みなさん！！！！
＜以上､バカの与太話｡

>>558
外国に自国を取られることが
政権交代ぐらいの感覚なのかな?

>>559
＝激しく同意
>>558
＝激しく非難
国体護持なんて用語を使っている時点でアホ。
戦後細菌に脳をやられている。
ヤンキーのケンカでも仲間だけは助けるんだよ。
差し出すんじゃあないんだよ。自分も一緒に戦うの！！！

>>558
外国に自国を取られることが
政権交代ぐらいの感覚なのかな?

元寇のときも高麗の武将たちは日本の女性たちの手ひらに穴を開け
傷口に荒縄を通して数珠繋ぎにし、持ち帰って肉便器にしたわけです。

日本人の幸せを願って上陸するのではなく
日本の科学技術や経済、人材資源を狙って
太平洋をにらむ砲台として有効活用するために
日本に上陸するのです。


ところで、
遠くから核武装国に日本の全領土をよこせと脅されたら、どうする？
米軍が高齢化社会で凋落した日本から撤退して、
その悪魔の核武装国に米軍が味方をしたらどうする?

つーか、どこが攻めて来んのよ？
どうせ攻めた方には国連が経済制裁するのでは？
それよか実際問題、食糧問題の方がやばくねぇ？
自給率40％じゃなかったか？

こう言う漏れはﾌﾞｻﾖｸ工作員ですか。

>>562
たとえば、守銭奴セールスマンのアメリカやEUが
経済発展をする大切なお客の中国に味方をして、
高齢化社会で凋落する日本と外交関係が悪化したら、
国連やWTOは日本の味方になるどころか、
日本の戦争責任をたきつけて揚げ足を取り日本を非難するよ。

中国が核兵器で「日本を砲台に使ってやるから領土をよこせ！」と
脅してきたら、日本は屈服するしかないよ。
日本が攻撃機を北京に派遣しようものなら、
中国政府は東風を発射して日本の都市を蒸発させるよ。

＞５６２
まあ、そうだわな。でも国連だって軍事力の上に成り立っているわけだから、国際社会の一員として振舞うなら日本は特殊でしょう。
それより、食糧問題マジでやばいって。
100％以上にする方法考えるべきだわな。
山岡荘八の息子である自由党の議員が国会質問でそのことをしきりに言ってた。
構造改革一辺倒の中、新鮮だったわな。さすが山岡荘八の息子。

>>562

世界情勢というのは、道徳で動くのではなく
利害関係で動くものです。
東ティモールが植民地から独立したら、
お隣さんのインドネシアが武力侵攻して
沢山の東ティモール人を殺し
インドネシアは自分の領土にしてしまったでしょう。
そのとき、アメリカはその2国と商売をしていなかったので無視し、
日本は悪玉インドネシアから天然ガスを購入していたので
悪玉インドネシアの味方をした。
外交なんてそんなものだよ。

たとえば、守銭奴セールスマンのアメリカやEUが
経済発展をする大切なお客の中国に味方をして、
高齢化社会で凋落する日本と外交関係が悪化したら、
国連やWTOは日本の味方になるどころか、
日本の戦争責任をたきつけて揚げ足を取り日本を非難するよ。

中国が核兵器で「日本を砲台に使ってやるから領土をよこせ！」と
脅してきたら、日本は屈服するしかないよ。
日本が攻撃機を北京に派遣しようものなら、
中国政府は東風を発射して日本の都市を蒸発させるよ。

精神論はもういいっすわ！

フィクション作家になったらよろしねん
芥川賞はとれんでしょうが
小林よしのりなんかは面白がるかも・・・

匿名サイトで書いても馬鹿丸出しだよ・・

>>562
憲法前文に「ある諸国民の公正と信義に期待し・・・」
これが諸悪の根源、これに洗脳されてしまった可愛そうな人
主観を外し、歴史、国際情勢の客観的事実を見ればおのずと
理解出きる筈。
偽善的国際論を見ていると、猿の惑星を連想してしまう。

日本の軍備を弱体化する工作には熱心で中共の軍備拡張には黙り
日本を危機に陥れる国賊社民党

>>567
層化。

さすがに良心的なスレだなあ。

>>559 >>560
おまえら､日本語読めないんか?
<以上､アホの与太話
とかいてあるのに､ばっかじゃねー…｡
早くおうちに帰ってお勉強せんと､
高校受験落ちるぞ｡

失業率上昇に伴い対策に使う税金がたっぷり必要になる
↓
更に国債増発するが受け手てがいなく金利上昇
↓
そこそこの地銀まで資金ショートで金融パニック
↓
高齢化社会突入、泥沼・経済暗黒の30年へ突入
↓
在日米軍撤退、米中同盟締結
↓
中国が日本に核威嚇、中国領日本自治区
↓
地上の楽園(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　 ∀ ）＜　我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
　♪/∪　 | つ |　我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
　 （　　　　|　.|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
♪（＿__）　＼_ つ,,

　　　　　　　　 , ──────────────── 、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　＼
|￣￣|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　 ＼
|　　　|　　　　..............　　　　　　Little Boy　　　　　　　　　 :　　）
|＿＿|￣丶　:::::::::::::::::::::::........................　　　　　　　　　　　　:　 ／
　　　　　　　＼　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／
　　　　　　　　　`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　 ／￣＼ ⊂⊃
　　　　　　　　　　　 |:::|／￣＼＿＿|::::::::::::::|　|:::|
　　　　　　　　　　　 |:::|:::::::::::::::::::::::＿＿＿|/ /::/
　　　　　　　　　　　 ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／|　/::/ 　　　ゴチャゴチャうるせえジャップだな！！
　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::|::／ (・), ､(・)|/:::/ 　　　　海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　＜　貧乏で悔しかったら核武装してみな
　　　　　　　　　　　 ／　|:://＼＼ +　　|::::/＿ 　　　　国連安保理常任理事国会議で満場一致で
　　　　　　　　　　　￣＼○　 　＼＼＿|／:::::...＼ 　　戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼

「すごい時代に入りました、ねー、そのうちデエジンも何人か
　でるでしょう、ねー、ね、もうじきです、あしたあたり出るから、
　あのー、あの、みんな、みんな皆さん方の部下だから、
　そのつもりで」
（平成5年8月8日　第69回本部幹部会／内閣発足前日に
　公明党獲得大臣ポストを正確に発表してしまった池田大作）

>>569
社民党はまだ良い（まともな人間はあそこがアホなのは百も承知）
問題なのは、偽善者面し同様の活動している連中（自民党にもいる）

車民党と高名党が参院選で地獄に落ちますように

>>575
日本政府部内に､核武装自衛論があるのは事実｡
在日米軍のプレゼンスが無くなれば､通常戦力で
仮想敵国に日本が対抗しうる術(量的にも経済的にも)はない｡
それに､民族意識の昂揚のためにも有用｡
そこで…､というワケだ｡
だからこそ､逆にいえば米軍は､
日本の民族派的傾向の､米本国によるコルク栓の役割がある｡
まぁ､そんなこと(核武装自衛)になったら一番不幸なのは
一般の日本国民だろうなぁ…｡
【民はよらしむべし､知らしむべからず】(一般的な意味のほうね)を
いまだに座右の銘としてる霞ヶ関が多いからね､この国は｡

外交知識のない小泉首相が靖国神社を参拝する・・・・。
常任理事国入り、核武装をめざしている日本がそんなことをしてはいけない。

「常任理事国」に日本が入っておけば、小笠原諸島で行う
海洋核実験の準備中にアメリカやEU、中国が提出する数々の非難決議や
攻撃決議を日本政府は拒否権を行使して否決できる。

しかし、日本の首相がA級戦犯の崇拝されている靖国神社に
公式参拝するとA級戦犯の精神をお手本にしている潜在的に
侵略戦争の野心を秘めた国家人格だと分析評価される。

そんな野心国家だと国家人格のレッテルを貼られると
「常任理事国入り」→「核武装」をするときに、
将来目指して準備している核兵器が外国に
自衛用の護身具ではなく先制攻撃用の武器だと勘違いされ、
核武装のステップである日本の常任理事国入りそのものが
周辺国の安全保障を脅かすものとなり、
外国から常任理事国入りを大反対される。

　　また、ことによると日本が核実験の準備をしようものなら、
　　靖国参拝をする可能性のある首相のいる国だから
　　将来の日本の核が先制攻撃で
　　核実験の準備をしただけで中国やロシア、アメリカが
　　先制攻撃で核ミサイルを日本に撃ってくる可能性もある。

つまり、自国の安全保障のために
日本の核武装のプロセスを邪魔する目的で、
日本の常任理事国入りに強く反対する国が出てくる。
こうなると安全保障問題になるのでいくら日本が金を積んでも
必死で抵抗する外国勢力の力で常任理事国入りするのは難しい。

今から、常任理事国に入って拒否権を持つ政治的な配慮を含めた準備をしないと、
30年後に核武装するのは時間的に無理っぽいのに、
さらにその上、経済制裁をされたら核開発が遅れに送れて、
永久に核をもつことはできない。

靖国神社に首相が参拝して 中国やアジア諸国を刺激するのは愚の骨頂だ。

>>580訂正

>また、ことによると日本が核実験の準備をしようものなら、
>靖国参拝をする可能性のある首相のいる国だから
>将来の日本の核が先制攻撃で
　↓
また、ことによると日本が核実験の準備をしようものなら、
靖国参拝をする可能性のある首相のいる国だからと
将来の日本の核が先制攻撃用の兵器と勘違いされて

日本の軍備を弱体化する工作には熱心で中共の軍備拡張には黙り
日本を危機に陥れる国賊社民党

田島を押してる。ﾌﾟﾌﾟ

護憲ってしつこいよ。そんなこと争点にするな

今まで国民が、選挙に行かなくて、政治に興味を持たずに疎かに
していたからだろ？
虫歯をほっといて、酷くなるまでほっといてそれで、痛くない治療を
頼むのと、一緒です。だから、国民が政治に関心なかったからその
しっぺ返しです。

だから車民のようなウジがわく

「２００１年、対岸の劣等民族チョン族の首領たちが
　我が大日本帝国の歴史教科書を改竄せよと武力でもって脅したが
　帝国総理大臣たる小泉純一郎先生は、小沢一郎先生の助言により
　かかる恫喝をはねのけて、首領どもを処断した。
　これは、我が帝国がコリア半島を再領有するキッカケとなった。
　あの時、チョン族の怒りに燃えた一億同胞が大変誇らしい。」

まあいずれにしてもタカリ国家は存在している訳で
どーでもいい交流活動ばかりやめてる訳で
それなら日本人観光客の入国もやめさせればいいけどそれはソンなので
しない訳で

ﾊｱ？何いってんだかね。

失業率上昇に伴い対策に使う税金がたっぷり必要になる
↓
更に国債増発するが受け手てがいなく金利上昇
↓
そこそこの地銀まで資金ショートで金融パニック
↓
高齢化社会突入、泥沼・経済暗黒の30年へ突入
↓
在日米軍撤退、米中同盟締結
↓
中国が日本に核威嚇
↓
中国領日本自治区、地上の楽園(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

　　　　　　　　 , ──────────────── 、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　＼
|￣￣|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　 ＼
|　　　|　　　　..............　　　　　　Little Boy　　　　　　　　　 :　　）
|＿＿|￣丶　:::::::::::::::::::::::........................　　　　　　　　　　　　:　 ／
　　　　　　　＼　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／
　　　　　　　　　`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　 ／￣＼ ⊂⊃
　　　　　　　　　　　 |:::|／￣＼＿＿|::::::::::::::|　|:::|
　　　　　　　　　　　 |:::|:::::::::::::::::::::::＿＿＿|/ /::/
　　　　　　　　　　　 ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／|　/::/ 　　　ゴチャゴチャうるせえジャップだな！！
　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::|::／ (・), ､(・)|/:::/ 　　　　海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　＜　貧乏で悔しかったら核武装してみな
　　　　　　　　　　　 ／　|:://＼＼ +　　|::::/＿ 　　　　国連安保理常任理事国会議で満場一致で
　　　　　　　　　　　￣＼○　 　＼＼＿|／:::::...＼ 　　戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼

非武装中立を唱える人々は、もし、以前はソビエト今は中華人民共和国様サマが、日本を解放してくださる時、無礼がないようにお迎えするためには、自衛隊＊在日米軍は邪魔な存在だから撤退もしくは解体しなければならないと、言いたいんだろうな。

護憲のためなら侵略されてもＯＫなんていうやつは、侵略されたときに真っ先に自分の命のために自国民を敵に差し出すことをするんだろうなあ

傀儡政権でいい地位を得たいんだろうなあ。ようは、支配者になりたい人々です。

そんなあなたに

赦罠党

乞迷党

>590
護憲＝非武装中立じゃないだろ？　宮沢喜一は非武装中立論かあ？

>591
スレのうえ読めよ。
防衛のために改憲が必要なのか、ってことに誰も厨房ドキュソは答えられてねえんだよ。
どうしても改憲しなきゃできない防衛手段って何だ？
それがいえなきゃ、護憲のためなら侵略されてもＯＫにはならんぞ。

だいいち、どこが攻めて来るんだよ。

日米同盟を堅持しつつ憲法改正・軍備強化して尊大な態度で中共や糞ちょんを威嚇する
と言う古代からの日本の国是に戻って中共や糞ちょんを黙らせる戦術を取るべし

侵略の種類には、直接侵略と間接侵略とがある。間接侵略は、我が国に対して常に
行われている。米国からも、EUからも、中国や韓国、北朝鮮からも。総じて言えば
我が国の国益に反する行為や弱体化する行為は、総て含まれる。教科書問題や従軍慰安婦
問題などもそうである。米国の我が国に対する産業、経済に対する希望もそれに近い。
我が国は、真の国益を考え、侵略の意図を見抜かなければならない。だから、諜報機関が
必要という話が出るのだけれど。これもまた、戦後の米国が日本を弱体化する政策の結果なのだが。
米国には我が国の真意を理解させ、強固な同盟関係を維持しつつ我が国が強大になる
方向性を模索しなければならない。

＞595
それのどこが憲法に反するの？　憲法改正したところで、集団的自衛権の行使で
米国のパシリになるだけでしょ。

宮崎学の選挙専門サイトで「★特集★小泉改革はウソの動かぬ証拠！独自調査データ公開中！」
http://www.jcss.ne.jp/~manabu/kiji/0723.html

これを2ch以外の掲示板でも張りまくろう！小泉のエセ改革を暴け！

>>596
同盟＝パシリというならひきこもり（鎖国）になるしかないね。
今の９条の為に防衛問題の入り口論に終始し、本質的な安保論議が出来ない
ことが、問題でありそれが故、他国に引きずられる。

社民党に共産党をたしても、
ひとけたなんだから、
議論のムダ。

>>598
だから、防衛のために改憲が必要だってことを明らかにしてくれよ。
本質的な安保議論も、アメリカへの協力のために必要なんだろ。

改憲は防衛のためなんていう、詭弁は使うな。はっきりと言え、アメリカに協力する
しかないから、改憲だって。

今の憲法はアメリカの都合で出来た憲法だという連中が
再びアメリカの都合で憲法を変えようというのは、なかなか
笑える状況だな。

ひきこもりの人相手にしてもしょうがないよ。

>>600
ヴァカそうじゃなく中共や糞ちょんを威嚇するのに必要だろ

すると日本はアメリカの番犬ということだね。

アメリカは日本の用心棒でもあるな

>603
中共が台湾じゃなく、日本を標的にして攻めてくるのか？とばっちり
受けるとしたら、沖縄だろうな。それも米軍基地があるからだろ。アメ公のせいだ。
そのとき、改憲していたからこそできる防衛手段って何だあ？教えてくれよ。
TMDっていうなよ、あれが万が一当たっても、憲法改正しなきゃ導入できん
代物じゃないだろ。

北朝鮮が韓国滅ぼす前に、日本に攻めて来れるかあ？制空権もないのに、
のこのこ船乗ってやってくるかあ？旧日本軍でもそんな馬鹿なことしないだろ。
テポドンも核がなけりゃ、たいしたことない。核開発を止めさせるためには、
EUやオルブライトがやったように、国際社会への取り込み戦略の方が賢いんだよ。

本当に、情勢しらんで、なんとなく改憲は困る。もっとも、中国や北朝鮮を先制攻撃
して滅ぼしたいというなら、憲法改正しなきゃ、できんだろうな。そのために、現代
のヒトラーになりたいなら、どうぞ。

真性のヴァカ発見！

矛盾
創業者の意ではないリストラをすること

改革というならば
管理職に自社製品を買わせるのはおかしいだろう
改革の精神があったらそんな事はしないのでは？

逆らえないものに強要する姿勢ではいいものは作れない
どこぞの会社のようにあぶれ者を登用させるようでないと
この不況を突破できないぞ

だから売れないんだよ＞パソコン

それは松電ですね

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党

↑同意

そうだな。中国の軍備に対して何にか言うのは必要だな
言えない車罠は偽善政党

たまには共謀関係になっても、助け合って生きていく事は悪なのだろか。

国際ルールからの大きな逸脱はもちろんなしね。

生き抜くことがあってこそさ

おとなりさんとは仲良くしたほうがいい。
でも、相手から一方的に強制される「謝罪と反省」しかゆるされない友好というのは
おかしいと思う。
それでも「平和」だからいいじゃないか、という人もいるかもしれない。
それはその人の判断だから、私ごときが口をはさむつもりはない。
ただ、私はたとえ終身雇用がたっぷりと保証されていても、慈悲深い地主のもとでの小作人の境遇に甘んじるつもりはない。
真剣に人と比較したことがないから良くわからないが、私は余計な苦労もしたらしい。しかし、その結果いまの人生を手に入れた。けっして富豪とはいえない、組織のトップでもない、しかし報酬としては期待以上のものをいただいていると思っている。

ついでに、
自分の判断について、他人にも口をはさませるつもりもない。
極々微小な権限しか持たないがその部分についての政治的判断とやらは私がしなければならない。

選挙終わり社罠のキ〇ガイ当選あげ

相変わらずアホだな〜
まったく支離滅裂の議論しかできなやん
女性〜女性〜女性〜
他の議論できのかいな

失業率上昇に伴いセーフティネット対策に使う税金が
たっぷり必要になる
↓
更に国債増発するが受け手てがいなく長期金利上昇
↓
そこそこの地銀まで資金ショートで金融パニック
↓
高齢化社会突入、泥沼・経済暗黒の30年へ突入
↓
自衛隊縮小・在日米軍増員、国家財政破綻｡日本は米国の保護領へ
↓
中国が日本に核威嚇
↓
日本は米国準州へ昇格(グアムと同格｡大統領選挙権無し）、地上の楽園(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

おれは護憲派だが、自衛隊全然オッケーよ。
政府解釈で問題ないじゃん。

∴１はヴァカ

米国政府が世界に張り巡らす通信傍受網(通称えしゅろん）を
使い､産業情報を入手しているとの疑惑をめぐり､欧州議会の
暫定委員会調査団が､今週､ワシントン入りした｡
　米国家安全保障局(NSA),中央情報局(CIA)などには調査のための
面会を断られた｡
　疑惑の焦点は､全世界の電話､電子メール､などを聞き分け､
キーワードによる検索で特定の人物の通信
を拾い出すこともできる､とされる｢絵主論｣｡
　米政府はこれまで､その存在･運用を公式に認めたことはない｡
しかし､欧州議会では昨年､フランス企業に対する､受注妨害などが
指摘され､疑惑解明の機運が高まりつつある｡
　日本国内では､青森県三沢の米軍基地内に拠点がある､とされる｡

映画｢エネミーオブアメリカ｣の中で､
主人公の弁護士が､ちょっとしたことで
安全保障局（NSU)に目をつけられて､
徹底的に追跡される｡
　その方法って言うのが､
荒唐無稽そのものなんだけど、
ひょっとしてホントに連中は
こうやるのかと思わせるところが怖い｡
事実､アメリカ人の友達は､
「笑えないよ｡」と｡
　スパイ衛星から､路上を走って逃げる人間を追う｡
筋立てとしては､NSUの組織的行動ではなく､
キ印の幹部がかってな作戦をやったことになってる｡
　さすがに､そこまでは突っ込んで描くのは無理だったか｡
だが､実際は政府の命令で組織だって行動してるらしい｡
ケネディ大統領暗殺にもその関与が
噂される｡
無論詳細は､不明｡

優良&伝統スレなので､
あげとこう…｡

エシュロンを産業スパイ容疑で捜査
　世界の電話、ファクス、Eメールを盗聴しているとされる
米国主導の電子盗聴機関（暗号名エシュ論）について、
フランス司法当局が産業スパイ容疑で捜査に
乗り出したことが5日明らかになった。

カナダ､ニュージーランド､オーストラリアが協力
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200007/06-4.html
　産業スパイ活動を否認する米英側との対立が強まっているが、
日本政府はエシュロン問題に対し米英側に伝えられている
産業スパイ活動の有無に関して確認を迫ることさえしていない。
http://www.the-naguri.com/kita/kita16.html

＊国営で産業スパイ稼業やってる国に言われちゃった。

あの朝日新聞が､記事中で｢絵主論｣に触れた｡
タブー性も薄れつつあると言うこと?

●国体が護持のためなら国民は侵略されてもイイッ

軍備増強賛成！！
おれたちを守れない国に税金払う必要なし！！
国は国民を守る義務がある。
ああ、レイプ米兵をリンチしてやりて。
法にのっとらんでいい。我が国を蹂躪しようとするやつには鉄槌を下せ！！

あげ登校｡

未だに共産党が議席をもつような国で軍備増強したって、まともな
軍隊になんかなるんかい？　いいとこ防衛庁の利権が拡大するだけ。

悪のコーメイート

共産党うんぬん、防衛庁の利権うんぬんより、
国家国民の安全が最優先だ。

灰汁のコーメートー

防衛省昇格希望。

>>632
承認します。
自衛隊は日本軍に改称します。

>>632
防衛庁は､国防省に昇格が悲願です｡
環境庁の昇格時の､ドサクサ紛れを狙いましたが､
失敗しちゃったんだＹＯ｡（ぷぷう

>634
アンタのような馬鹿でも、わが国が侵略されたら守らねばなりません。
そのための防衛体制を常から整えておく必要があるのです。
国防省昇格もその一つです。

>>635
馬鹿､だって（ププ
夏厨発見｡
ば〜か｡

皆さん、ヴォクはヴァカです。夏厨です。（ぷぷっ

おまえに守ってもらいたくね〜ちゅうの！
他人の心配するよか､てめぇの家の金魚でも守ってろ｡
夏厨くん｡

別に、防衛庁で良いじゃん。
わざわざ省にして、反対勢力の批判を強めるくらいなら、今のままの方がうまくできる。

省だと、何かメリットあるの?
どうも、単なるマッチョ主義だけのような気がします。

>>639
軍人さんの頭は､いまでも【大艦巨砲主義】一色｡
どうしても､【国防省】でないと､いや､なんだト｡

防衛庁の省への昇格根拠

●隊員の士気が向上する
●外国は省になっている
●現在のように総理府の外局では事務の無駄が出る
●昇格する過程で、国の安全の大事さが議論され、国民の間に認識が広がる
●国防省になることで、国防や安全保障の位置付けが明確になり、
　それがまた安全への理解を深める

日本の軍隊は一般国民を守らないよ。前科あるし・・

共産党員か、キミは。

本当のことだから仕方ない。

＞642のような人間を生産しないためにも、
　国防の意義を教える機会を子供のうちから
　与えるべきである。以下コピペ。

諸外国では、幼稚園から「私たちは国家に忠誠を誓います」と毎日暗唱し、
小学校は朝礼の国旗掲揚から始まる(米国)。
憲法には「国防は国民の神聖な義務である」と明記している(中国やイタリアなど)。
ほかの国も似たり寄ったりだが、これは、一種の国民教育であり、
それによって個人と国家の関係や、安全保障の大事さを、
子供が言葉を覚えるように、自然に体得させる。
国の安全が国の繁栄の礎(いしずえ)だと考えるからである。

いきずぎる繁栄を追求すると破滅に直結する。
わっかるかなーわっかんねぇだろうなー
国レベルで考えるも宜しいが、競争に勝つ（強い）国も
あれば負ける（弱い）国も確実に存在するのょ。

己が繁栄するってことは、それだけ弱者から搾取してる
ってことで、加減を知らんとそのうち痛い目を見ることになる。
資本主義の競争原理も間違ってはいないが、社会主義の共生概念も
ある程度残してバランスをとらねば、崩壊の憂き目をみるだろう。

短期的なスパンで物事とらえるんじゃなくて、もっと長期的な視野で
みてかないと、、、どうにもこうにもならんょ、ぃゃマヂで

国防の意義ねえ・・
現在の腐敗した国家（権力）に守る価値無し。税金の無駄使い。ただでさえ税金足らないのだから、軍事費削ってもっと別の所にまわしたほうがいい。

軍事費はクソ。不要。
アメリカのミサイル計画なんか、戦争を商売にしてるだけゃ。
沖縄の米軍基地も、海軍新入隊生の夏季訓練リゾート地と化してるし。
ほんまムダな金ゃ。沖縄基地で起こった犯罪ももみ消される始末。
あんなもん排除したらエエねん。

アメリカと軍事的に繋がっている以上、近隣諸国と親密な友好関係
を築く事は不可能かと。といっても軍事的なつながりを持つことで
得られるメリットもかなりあるので、全面的には否定できんのも事実。

だが、全てを肯定してドップリ米国の言いなりになるのは問題かと。
ダメな部分はダメという線引きをやっておかないと、そこに付け込まれる。
分かっていながら、それに甘んじているという事実も歯がゆい。。

戦争起こったら一発で終わりゃで。
子供の喧嘩と次元が違うんやから、、戦争に勝つための手段を
昂じて薄氷の上の安心を得るんじゃなくて。。。
戦争をなくす方向に最大限の力を注ぎ込むべきではないのかね？

その場合、当然絶対的な軍事力を以って反抗を許さないといった
高圧的な態度での冷たい戦争抑止ではなくて、日本が率先して
軍縮の舵をとるくらいの、近隣諸国に不安・脅威を与えない形
での推進を望みたい。

まして前科があるんだから、、、軍事費拡大は他国を刺激する
格好の材料となるだけ。　日本が軍事費拡大すると他国も脅威を
感じて連鎖反応的に軍事費Up。無駄な金が世界中で発生しまくり。

誰も得しねぇ。。みたいな。気付け、そして見えない恐怖に打ち勝て

>648
聞こえは良いけどね。
そんなの理想論。白昼夢。

君にはこの言葉を授けよう。
「環境・状況によって限界が決まるのではなく、そこに関わる人が
限界だと思った瞬間が限界になる。」

諦めなければ実現するものなのょ。
要はどれだけ思いが真剣か、それだけょ。

>650
ますますもって白昼夢。

政治（に限らず全ての事）に関しても全く同様のことが言える。
「所詮わし一人が××したところで・・・」と
何も行動を起さずに悲壮感にひたって諦めてしまえば
その時点で終わり。行動を以って相手に自分の意思を伝える。
口で言うより効果覿面。

つーことで、まず動いてみる。
そして辛抱強く継続させる。
そうすればおのずと結果は見えてくる。

自分のやった苦労の見返り（報酬）がすぐに
目に見える形で返ってくるのが当たり前と思っちゃーダメダメ。
良く、人は結果だけで判断するというが、実はそうでもない。

過程をちゃんと見てるよ。
つまり、物事に取り組む姿勢（物事の捉え方・考え方）で
人は判断される。
取り組む姿勢に問題ある人は、結局良い結果出せないから。
だから、そういう人が結果を出しても
「たまたまだょ、すぐにボロが出るさ」みたいに
周囲の評価を得られない事になる。

わが国では、個人と国家の関係や、安全保障の大事さを、
教えるような国民教育が皆無に等しい。
国防の意義を教える機会は小学校から大学までない。
安全保障の講座さえ最近まで大学にはなかった。
国防義務はもちろん、国家防衛にあたる自衛隊の地位すら憲法に定めがない。
かくも国の安全を軽視する国は、世界の中で日本だけである。

国の安全を本当に考えるなら、まず国の安全を脅かす外務省を何とかするべきだと思うが・・

君たち､自分の子供に｢”この国”、ってなに?」と聞かれたら､
なんと答える?
｢日本人の国｣?
｢日本民族のための国｣?
｢日本の伝統を守るための国｣?
｢天皇のための国｣?
それとも･･･?
自衛隊問題も､外国人参政権も､靖国公式参拝も､
それを故意にｳﾔﾑﾔにしてきたことのつけではないか?

>>656
日本人の国です。

だれが、あのオウムのような事件を予見できたであろうか？
警察だけであのオウムのテロを解決できたであろうか？
自衛隊の存在があってこそあれですんだと思う。

警察にサリンを持った狂信者と戦う術はない。
軍隊なんかいらないというのはサヨクの戯言。
この世の中何が起こるかわからない。
そんなこと起こってたまるかよとサヨクはのたまうが
起こってからでは手遅れなのだ。

何が起こっても対応できるようにしておかねばならない。
テロ以外の有事にも備えておかねばならない。
それがサヨクにはわからない。
バカなサヨクはテロなどで殺されてもいいかもしれないが
サヨク以外の多くの国民は未来があるのでそうはいかないのだ。
今後は自衛隊を軍隊と位置づけてもっと整備して行くことが急務である。

毎年中国以上の軍事予算を与えられていて、まだ整備したりないのか？

中国人民軍は１６０万人・北朝鮮は１００万人・韓国は６０万人
陸上自衛隊は１５万人にも満たない
日本の軍事費は、コストが高く予算だけでは軍備力は量れない。

一番の脅威は、中国や北朝鮮が、好戦的だと言うことだ
特に対日本に対しては、中国も北朝鮮も韓国も・・・
日本に対し、積年の恨みを刷り込まれている。日本人の想像すら出来ぬ
くらい奴らは日本弱しと見れば、次々無理難題を要求してくるだろう

だからこそ、奴らにその隙を与えないためにも、軍事的に絶対優位な立場
を何が何でも保っている必然性がある。

金を使って軍事力を増強する前に、日本の外交下手をなんとかすべきだ。外交が隙だらけのために日本は国益を失っている。外交を改善せずに軍事力一辺倒に頼るのは戦前と一緒。
それに現代戦では単純に兵力優位＝軍事的優位とは限らないよ。

サヨにはドキュソのために小学校を護衛してもらいましょうか。
彼らも喜ぶでしょう。

>662
私は人民解放軍に護衛してもらいたいが何か文句ある？

戦争なんだから親や子供が殺されるのは当たり前。
交通事故なら何十年も悲しさや怨みを家族が忘れられないというのは理解出来る。
しかし家族が戦争で殺されたのを何年もグチグチ言うというのは人間として情けない、常識ある大人とは言えない。
なんというか、こうスパッとした潔さが無いなあ、中韓の国民は。
気安く靖国神道利権などと言うけど、神道制度というのは防衛産業に辿りつくわけでこの巨大な産業分野が
無くなれば失業者は増えヤクザに舞い戻る人間が増える、
この辺の日本事情が分からないアジア人が補償を言っても無駄である。
東京裁判を是非、日本人の手でもう一度やるべきだという機運は日本国内で高まっているのだから
日本軍兵士に家族を一人か二人殺されたぐらいで余り騒がないで貰いたい。
とにかく言ってる事がオカシイんだよ。

http://www.geocities.com/hayawasa/226-09d.htm
「当時の私達には、根強い日本民族の優越感があり、他民族蔑視感がありました。そし
て、殺人を英雄的行為とみなす残忍な武士道精神があり、又、天皇崇拝の絶対主義によっ
て強者、権力者には絶対服従であり、弱者、非権力者を絶対服従させる非人道的な思想が
あったからこそ、侵略戦争を正義と考え、平気で鬼畜の行為をやってのけたのです。」
洞富雄：決定版『南京大虐殺』（現代史出版会、1982）上P188

>>664
反論する気力すら失せる主張をありがとう。

やっぱり靖国参拝擁護派はイカれてるということが
再確認できてよかったよ。

真性の馬鹿か？>>665
どう読んでも>>664は皮肉だろうに。。

***通告****

犬と日本史板の板の人間
　　　　は
政治板に立ち入りを禁ず
（例､ｱﾔｼｲあずま人）

暴走族やクズ●和にも人権があるんだ！
サヨは身体を張って守るんだ！

>>668
人権にも､あらゆる権利には､現憲法上
一定の制限があるんだ｡
権利を振りかざすことは､
ある人たちには効き目があるかもしれないが｡

>>642
>日本の軍隊は一般国民を守らないよ。前科あるし・・
これは、WW�Uの沖縄戦のことを指しているのかな？
沖縄では､コレは一般的な見方だよな｡
軍は、おきなんちゅを､見殺しどころか､盾にしたと｡
　自衛隊だって､その一歩手前まで逝ったことがある｡
　1959年の安保改定時｡
国会前の講義のピケを張られて､身の危険を感じた当時の岸総理が､
防衛庁長官に対し､治安出動を命じた｡
が､さすがにというか､なんというか､制服組のトップから､
泣きが入り､土壇場で命令は撤回された｡
ま､その後､国民は｢皇太子御セイコンフィーバー｣｢東京オリンピック｣という
うまくできた見世物で､目先の夢を見せられて､ごまかされちまった｡
約40年も･･･｡
でも､その白昼夢も終わり｡

>>670
まあ、この岸という男は東条内閣の大臣で元A級戦犯だった男だからな。

ヒトラーの大量殺りくを可能にしたのも軍事力なら、
ヒトラーを倒したのも軍事力である。

参考：
「平和が欲しければ国防の準備をせよ」ローマの諺。

「備え（国防）あれば憂い（侵略）なし」

「攻撃は最大の防御である」

「核兵器のバランスが現実の平和を作る」：ソ連，中共，日本左翼はこの理論に
反対していたが、米国が核兵器制限条約を廃止するので，今度は賛成。
ご都合主義だ。

「世界に哀れまれて滅亡するよりも，世界を敵に回しても生き残る」
イスラエル首相談

日本は独立国なので，核自衛を急げ。
日本の核自衛で周辺国家との関係は現実的によくなる。
印度が核を持ったので中印関係は友好的になった。

核を持ったって、基本的な戦略思考ができない、主権に対する
意識の低い国家はやっぱりなめられる。
核を使う意思のない国は、使わない核を持ってもそれを使いこなせない
ばかりか、危険な国家にしかならない。

国家より漏れの防衛力強化したい。
核兵器、化学兵器、生物兵器なんでもくれ。

>>668
暴走族ではなく珍走団です。

一句…
暴走族
　頭の中も
　　　暴走中

ファイヤ〜〜〜!

国防、防衛、といったって日本に一体明確な外交政策があるのか？
何もかもアメリカべったり。
早くこの状態から抜け出して、平和・独立の日本を！

護憲のためなら拷韓されてもいいっ。

国民の安全と世界平和のためなら、護憲なんてくそくらえ

国民の安全じゃなくて、一部の国民の安全。たぶん２ちゃんねらーは対象外。

改憲されたら､当然ネットの匿名ＢＢＳ（含む２ちゃん）なんて､
運営できなくなるなぁ｡
いまだって､自民党は「ネットの言論暴力」とか言って､
規制すべしという意見があるんだぜ｡
いまの憲法のおかげで､好き勝手意見が言えてることを､
忘れてるんじゃねぇの？

そういうのを”天に唾する”　ッて言うんだよ｡

アカはお国の重罪人

スレタイトルの片仮名の「イイッ」に一種のマゾ的興奮を覚えた俺って…

ついでに自民党とキャリア官僚もお国の重罪人

03-5155-2301
三信和

ここは客の株の代金として預かって騙し取ってる。
無言電話かけまくってくれ。

意味なし国粋。
教科書も負けて、戦争賛美も失敗。
小林も無意味。西尾も無意味。
全部無視される運命だよーーん。
これが道理だ道理だ。

馬鹿だな、６８８は。
愛国波の人たちは他の教科書に書いてあった虚構を追放する運動も行い、
それは成功したんだよ。
（従軍慰安婦、という言葉が消えたことなど）

だいたい、外国が作ってくれた憲法まんせー、ってじゃあ、今度はどこに
占領してもらいますか？
そうなっても受け入れるんですね？

>>689
いくら同じ日本人でも､自由を奪うような政権なら要らないね｡
誰が作ろうが､内容の良し悪しの方が重要｡
第一､当時の日本（いまだって疑問だが・・・）に
立憲主義の憲法を作る能力がなかったんだから､
他に採るべき道なんてなかったんだ｡
いまの憲法を受け入れたのは､降伏したからだろ｡
そのときの日本の意思で､「自ら選択」したことは疑いない｡

>>689
しかし、その一方で「作る会の教科書」には歴史として明らかな間違いも
多数指摘されていますね。従ってナショナリズムを煽るために、歴史を歪曲
したという見方は概ね正当だと考えられるのですが・・・。

にもかかわらず、石原東京都知事がそうした間違いの多い歴史教科書を
教育委員を全員集めて選択教唆するような行為はちょっと戴けないと
思った次第です。「作る会の教科書」を推奨していた一部の教育委員の
方もそこにある内容が、詳しく史実にあたって選んだのかどうかは
本当は疑わしいですね。元を正せば検定の過程で指摘されなかったという
事実もあるので、日本の歴史教育の信頼性そのものも問題になるのかも
しれません。将来歴史が国家権力の意図によって自由に変えられていく
かもしれない危険をやはり感じさせられました。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/5317/checkd.htm

>689
外国に押しつけられた憲法でも、戦前の憲法よりづっとましである。
自主憲法制定とかいっている人たちは、国民から主権を奪い天皇元首制に戻したいんでしょ。
現在の憲法と戦前の憲法を比較してもかなわないから、押しつけ憲法だなどとしか言えないのだ。

今生きている日本人のうち、現憲法を議決(承認)した人なんて、
いったい何人生き残っているのだろうか。

50年以上たって、陳腐化した基本法さえ改定できない日本人は
あまりに愚かすぎる。

確かに日本人は愚かだな。
世界中から不信を買い国益を損なってまで歴史を歪曲しようとする・・もうすこし損得を考えてから行動して欲しい。日本人が海外でどんな目で見られてるかも知らないで・・いい迷惑だよ。

早く、核持って、安心して寝れる国になりたいナ〜。

核持てばTMDなんかに日本は金を使わなくてもいいんじゃないの今のところは。別にやりたきゃその上でやってもいいけど

核持ちゃあ、米軍いらないぃ〜

横田は新しく第3東京国際空港になるから気軽にすぐに海外への切符を買える様になるし
米兵の強姦もなくなるし、沖縄も喜ぶし、
思いやり予算なんて無駄金使わないで済む様になる分その金を毎年沖縄に今まで負担してくれてありがとうと沖縄に毎年あげて自由に使わせてあげればいいんだ
いい事ずくめ！

核持てば中国も今までみたいな態度のままではいられないだろうし

だからってアメリカとの同盟は解消はしない、要は対等の立場に日本がなる。ただそれだけの事。

>>691
>>693
こいつらデムパ

>>697
ご参照のほどをどうぞお願いしますね。

間違った歴史の本
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/uso-hon.htm

>>697
ご参照のほどをどうぞお願いします。

どこが間違っているのか
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/sub2.htm

>>697
こういうのもありました。

あの戦争の原因
http://homepage2.nifty.com/Bokujin/

いかがですか＞いわゆるコヴァ・西尾信者の皆様がた

>上記HPご提供の管理者様へ
無断リンクしてすみませんでした。

でも貴重な情報、本当にありがとうございます！！

>694
そんなこといったら、世代が変わるごとに憲法を改正しなきゃならんじゃん （笑）

>>697
やっぱりウヨさんは勉強不足だったんだ？（プププｗ〜

【ウヨ】なんてどこにもいない｡
居るのは､エセ愛国主義者と世間知らずの厨房だけ｡

>>702
世代が変わって誰も承認していない法律に、国の基本法としての
正統性があり続けるほうが変だと思うけど。

国民主権を謳っておきながら国民の承認さえ受けていないのは自己矛盾では？

田島酔う子のいる政党か・・。
護憲っておかしいね

憲法改正って言うから、土井さんが護憲をめしの種にしているです。
みんなで憲法改正言うのやめれば、土井さんもやることなくなる。

まさに反対のための反対か（ﾜﾗ

ところで、実際に発生した侵略戦争がいつ始まるのか
事前に予測できたことっていったいどのくらいあるの
でしょうか。

そしてその場合は侵略のどのくらい前に予測されたの
でしょうか。

ところで、日本は、元寇以外は、侵略されたこと無いんじゃない？
最近は、侵略ばっかしやっているけど。
侵略される事を心配するなら、侵略された国の政策を参考にした方がいいと思うけど。　たとえば、フランス、朝鮮、クエートとか。

>701
くだらん情報有難う。左翼ちゃん。

バカサヨホイホイ設置完了！

age

テロにはどうするんだよ
クソサヨの護憲は迷惑だ！

テロはイカンザキ！

こんなときこそ護憲バカのいいわけを聞きたいぜ！

車民等なんか言え！

車民等なんか言え！人が死んでるんだ！
護憲って言ってみろ！!

ゴケンなさい

>>719
(wara

アメリカの神風テロをみてもわかるように、テロを完全に防ぐ事は不可能。テロをおこさないような環境にする努力もしていない輩がテロを防ぐために憲法変えろとは笑止。それに憲法変えたら、テロが防げるの？むしろ、北朝鮮あたりにテロを起こすきっかけを与えるんじゃない。

世界最強の軍事力を誇るアメリカがこれほどのテロ被害にあっているんだから
軍事力の有無とテロの防止は関係がないよな

空中給油機なんか導入してる場合じゃねえだろ
改憲する前に無知無能な防衛官僚と防衛族を排除しろ！！

ヴァカサヨ見本市！

724はミジメに見える

核軍備と通常軍備がテロに対して全く無力であったことを証明して
しまったね。本当に痛感するよ。

テロにはどうするんだよ＞

言ってて虚しくならないか？

>>726
714じゃないけど・・・
仮に狙われてるって分かってても警備に自衛隊を使えない今の状態は不安だ。
もっと能動的に自衛隊を使える方が少しは安心。

どちらにせよ，改憲させるのが先。

動かすにも動かさないにも，
今のままでは矛盾が多すぎる。

私は警察と軍隊が別の立場で同じ役割を果たしているとおもう。
日本国内で警察官が一人もいない状態で運営していける状態になれば
軍隊がが無くなってもやっていけるようになる可能性も出てくるかもしれない。
無茶な事をやる奴がいるから警察がいる。
無茶な事をやる国があるから軍隊がいる。

軍隊なんかいらない
いざとなれば、テロがある！

いけーーーーーーーーーーーーーーーーーー

護国の右翼よ！

>>729
結局何するにも法律が足かせになってるな。

俺もそう思う
サヨのみなさんテロにはどう対抗するのですか？
お答え下さい

逃げるなよ（笑）

どんなに非難されようとも改憲し、その後
軍事力を使って領土を拡張したり価値観を押し付けたりせず、
ただただ自国の防衛に努める。
100年でも200年でもかけて日本が周辺国への脅威には絶対に
ならない事を態度で証明していきたい。
それでもだめなら300年でも。
軍事力を持っていても拡張主義に走らない。
九条に書いてあろうが無かろうが関係なくだ。
文句を言われても関係ない。
攻めてきたらぶち殺す。それ以外はぜったいに戦わない。
こんな感じで行きたいんですがだめですか？
頭悪くてごめんなさい(藁

アメリカ軍て役だたないのね。

これから活躍しちゃうんじゃないの？

＞733
問題は軍事力を行使する権限を持つ連中が７３３さんのように思ってるかどうか極めて怪しいこと。ここ最近の流れを見ていると、自国の安全というより、アメリカの安全のために行使しそう。

我々は、AASG（Anti A SAYO Group）である。
全サヨ原理主義者に告ぐ！憲法への改憲攻撃に対して我々
AASGは、全サヨ原理主義者を抹殺するとここに宣言する！
全サヨ原理主義者は、生かしてはおけない、愚民どもである
と確信したからである。
　サヨ原理主義者に対し見つけ次第、抹殺する。誰であってもだ！
繰り返す、我々AASGは、全サヨ原理主義者を粛清する

>>736
おいおい、相互依存のことも考えてくれよ。
今度のテロで世界同時株安だろ。
世界の安全とか利益ってのはある程度共通してるんだよ。
一致してなかったらとっくに米中で戦争してるって（ｗ
今の自衛隊こそアメリカの利益安全のためにしか動けねえだろ。
改憲して自律的に動けるようにしておけばアメリカと対立した時にも
安心だろ。アメリカの安全のために日本軍が使われてもそれが
日本の安全のためでもあるなら俺はアメリカの安全マンセーだぜ。

age

>>738
日本がアメリカのコントロールから離れることはアメリカにとっては
あまり得にならないことだよな。でもアメリカは日本の改憲を望んでいる。
それは結局アメリカにとって得になる要素があるということだが、それは何？

結局護憲はテロ賛美につながるのか・・。
表層的に物事を見ちゃいかんなー。

>>740
アメリカが望んでいるのは、改憲による日本の自立ではなく、アメリカのために自由に軍事行動ができるようになること。決してアメリカは日本の自立を望んでないはず。

>>741
どこをどうとれば、護憲がテロ賛美になるのか？

>740
自分のことは自分で守れってことじゃない？
本音の所、米も沖縄とかからひきあげたいんじゃないの？
お金もかかるしさ。
いつまでも子供でいるなよ。いい加減、大人になれよ・・・ってこと。

＞743
それはないと思う。
沖縄は中国など東アジア諸国ににらみを利かせる絶好の場所。
それに日本は思いやり予算という名の米軍駐留費を払っている。
米国にとってこんなオイシイ国はない。

アメリカ国としてはおいしいかもしれないけど、
アメリカ国民としてはそうじゃないんじゃない？
自分達の仲間が自国ではない地でともすれば命の危険に・・・
その辺の事もあるんじゃないの？

アタマが悪い人が混じっているようです・・。

おまえモナー！！

護憲マンです。

私は基地外です。おしまい

土井たか子は賞味期限切れです｡

ダイエー優勝したらどうでもよか！

護憲マン

必殺ジャーンボーアタック！
車民等本部！

情報網のないヘタレ日本政府

>>742
アメリカの基本政策は、
1.協力できる相手とは協力しあい、互いに利益を得る、
2.敵対する奴は徹底的に戦うか排除する、
である。

従って、アメリカは日本が自立し、強力なパートナーとなる事を望んでいるはずである。

日本が自立できないのは、過去の戦争が、いまだにトラウマとなって
日本人の保守層（支配層）に残っているためだろう。
このトラウマの影響を受けている保守層や右翼の人たちは、
過去の歴史を客観的に見る事ができないため、過去を分析し清算することをできずにいる。
彼らは、先の戦争が全くばかげた事であった事実を認めたくないし、
戦後の現実（負けたからこそ、自由が手に入り、経済的にも繁栄したこと）も認めたくない。
だから、戦後の歴史を否定的に見るし、この理由で憲法を改正しようとする。

かれらが歴史教科書における戦前の記述を虚飾で飾り立てたがるのも、
戦後の現実に対する自虐的な見方の裏返しである。

日本が自立できないのは、左傾した過去が、いまだにトラウマとなって
日本人の進歩的知識人（左翼層）に残っているためだろう。
このトラウマの影響を受けている進歩的知識人や左翼の人たちは、
過去の歴史を客観的に見る事ができないため、過去を分析し清算することをできずにいる。
彼らは、空想的平和主義が全くばかげた事であった事実を認めたくないし、
戦後の現実（負けたからこそ、アメリカにより自由が手に入り、経済的にも繁栄したこと）も認めたくない。
だから、戦後の歴史を否定的に見るし、この理由で現実と乖離した憲法を護持しようとする
そのくせ、憲法の１〜８条は無視する。

かれらが歴史教科書で基地外のように騒ぎ立てるのも
戦後の現実に対する自虐的な見方の裏返しである。

>>754
ﾜﾗﾀ
お前の勝ち
>>753
氏ね

>>755
でたな、基地外ウヨ
まともなウヨに失礼だろ！！逝ってよし

>>756
まともに反論できないお前は基地外以下

全員逝ってよし

サヨウナラ

日本は大国を敵に回しては生きていけないが、
自分の身さえ守れないのでは滅亡は必至。

護憲の名のもとの綺麗ごとで日本を壊滅させてやる！

１．大統領制導入
２．新国歌･新国旗制定
３．中央省庁の全省庁横断人事制度(生涯一省の廃止)
４．本省局長級以上の政治任命制
５．国会の政党を憲法上の制度に編入
６．国会の議席の一政党の占有率の上限設定

７.　憲法裁判所の設置
８．自衛隊の国防軍への再編
９．地方自治強化のための道州制導入
１０．消費税課税対象から生活必需品を除外し､
　　　税率を１０％へ
１１．益税の排除
１２．刑法解釈の際の社会防衛的契機を重視
１３．脱税･贈収賄・薬物･銃器･組織暴力の厳罰化
１４．犯罪目的で入国した外国人犯罪の厳罰化(具体的には､
　　　入国１年以内の者が一定以上の
　　　法定刑の対象となる犯罪を為した場合､加重刑を付加する．
等･･･。

>>762
>>763
食糧自給率の向上が抜けてる
いくら軍事的自立を果たしても、外国に食糧を６割以上頼っていては
命綱を握られてるのと一緒。先進国は皆自給率の向上に努めている。

日本の食糧自給率ってのは、石油燃料による生産率の高さにも依存しているわけで
輸入を封じられたら６割どころの話ではなくなる。

そうだね
日本の自立を軍事面でいう人は多いんだけど
食料・エネルギー面でいう人はあまりいないね

社民党による真の政治で世界を救う（笑）
護憲思想でテロをたやすく撲滅（笑）
全国民に朝日新聞強制購読（笑）

なって素晴らしい理想の国なんだ・・。ｳｯﾄﾘ

護憲テロテロage

ウヨテロ予備軍あげ

たびたびの宣伝ｽﾏｿ｡
社民党及び原氏、福島氏、辻元氏、金子氏に対する公開質問状への
連名者を募っています。ただ今１８３名です。
一言コメントもありますので、
あなたの声が直接、社民党の上層部に届きます。（多分）
匿名でもＯＫなので、是非、登録してみて下さい。

質問文提出は来週です。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/qsyamin/index.htm

衆議院は完全小選挙区制にして比例を廃止すべし。
共産、社民の屑どもを消す為に。

サヨのみなさんテロにはどう対抗するのですか？
お答え下さい

逃げるなよ（笑）

北朝鮮の日本侵攻 かつて日本がひどいことやったから許せ。

アメリカのアフガン攻撃 報復はいけない


いいかげんにしろ

社民党は日本がテロに攻撃されたらどう対応するのですか？

何も考えてないんでしょう。社民党は。
今回のテロも対岸の火事だから危機感まるでなし。
今日もまた護憲念仏を唱えている。

777

getだ

ウヨのみなさんテロにはどう対抗するのですか？
お答え下さい

逃げるなよ（笑）

憲法改正となれば、かならず天皇制についても議論がおよぶはず。
天皇元首制は不可能だし、廃止の方向に進む可能性もある。
パンドラの箱を開けたくないのは皇室も同じ。
実は皇室も護憲派では？

ウヨのみなさん天皇制についてはどうお考えですか？
お答え下さい

逃げるなよ（笑）

現行世襲天皇制は､一宗教に過ぎない神道と､明治維新後の天皇利用策の結果、
だけがよりどころだ。
国民感情はともかく合理的な説明は出来ない。
英王室だって廃止論議はある。
天皇は､現憲法下でも｢無答責｣(天皇は現人神だから)。
だから､｢天皇｣の名の許に､行う行為は全て許される。（=国家無答責）
外務省の在外公館の連中だって､｢大使｣と言う名のとおり､
｢天皇｣の｢お使い｣なんだから､一般日本国民なんて｢屁｣みたいなもんだ、
そう言って､天皇の写真と日の丸を掲げてふんぞり返ってたんだ。
日本の国家的無責任を止めさせるためには､まず天皇製を廃止すること。

>>781
ヴァカか古代から天皇が姓を与え官位・官職を与えることになっている
日本においては絶対的な権威であることはお前のようなちょんには分からない

大統領制　希望！
そろそろ皇室の皆さんを解放してあげましょう。

９条改良希望！
国防軍に改編

日米安保堅持
アメリカに盾付くなら全世界の通商路確保できなきゃ意味無いから
べったりコバンザメでいいの。

銃刀法の緩和
個人の自衛権利を返せ。

>>782
日本史板の奴はくるナ､って言ってるだろ。
歴史ｵﾀｸは､ﾏｽ掻いてるしか､能が無いんだから。

>>782
ここは､政治板。
歴史板でやれ。
板違いだぞ。
政治･法律も分からないで､歴史がこうでした、
なんてあおりを入れないで欲しいね。

>>784
782みたいな奴の煽りは無視しろよ。
リソースは有限だ。

朝日新聞てカッコ良いよなテロリスト容認派だろ。
だって元日本赤軍の人殺し女がＶサインしてる写真を一面に
するんだからさ。ラディンのＶサインの写真も一面にもってくれば。
そうすればテロリストから朝日新聞が狙われることないよなー。

http://members.tripod.co.jp/esashib/Bush01.htm
http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html
http://www.geocities.com/hayawasa/226-09d.htm

黄色い貧乏猿の憲法はウザイんだよ、
早く改正しろ！！
所詮、おまいらＪＡＰＡＮの厨房サルは儲け商売の道具なんだからよ、
早いとこ皆兵で頼むぜ。

今日は全国的に日本晴れだ。軍靴の音が聞こえる

ちょんは出てくるな

>>786
厨房発見！！アフガン逝ってこい

現行世襲天皇制は､いまとなっては一宗教に過ぎない神道と､
明治維新後の天皇利用策の結果作られた虚像
だけがよりどころだ。
国民感情はともかく、天皇制を含む君主制に
合理的な説明は加えられない。
英王室だって廃止論議はある。
天皇は､現憲法下でも｢無答責｣(天皇は現人神だから＆当事者能力を
認めないため)と､規定されている。
だから､｢天皇｣の名の許に､行う行為は全て許される(例：天皇の官僚。（=国家無答責）
外務省の在外公館の連中だって､｢大使｣と言う名のとおり､
｢天皇｣の｢お使い｣なんだから､一般日本国民なんて｢屁｣みたいなもんだ、
そう言って､天皇の写真と日の丸を掲げてふんぞり返ってたんだ。
日本の全国家的無責任姿勢を止めさせるためには､
まず天制を廃止すること。

天皇屁以下

天皇制と君主制をいっしょにするのは乱暴でしょう。
明治憲法下での天皇制を意識しすぎるのは狭窄な歴史観としかいいようがない。
でもまぁ、天皇は京都御所に帰った方がいいね。
そうすりゃあと千年はいけるって。すげー伝統文化だぜ、天皇制は。
うまく使おうぜ。こんなに長くつづくモノには何らかの、そう、
人間にとって好ましいエッセンスが含まれているに違いないんだよ。

天皇屁以下

>791
全ての責任を天皇制に帰している
こいつがもっとも無責任な奴だ。

早い話が
平和のためなら報復反対・・ってことはテロ容認か。ついでに護憲

これってＡ日新聞と社民党の論調

＞796
どこをどうとったら報復反対がテロ容認になるんだ？
もうちょっと勉強しなさい！

＞797
結果的にテロ容認になるだろ？
もうちょっと勉強しなさい！

>>795
天皇制無責任論を言った奴が､無責任だと決め付けるのは､
不可知論だろ。
チミには難しくて分からんだろう･･･。
もちっと､勉強したほーがエーよ。

>>797
オマエ、ネタだろ
マジで言ってたらイタイ

反日ちょんは日本のことに口出しする権利なし　氏ね

７９７はタリバーンに資金援助して
テロやめてもらうって言いたいんじゃないの？

まったく平和ボケしたウヨ厨房はこれだから困る
殺し合いがどんなことかわかってんの？ゲームじゃないんだよ

>>798
>>800
おまえらバカ？
確固たる証拠も無しの報復攻撃は間違いなく、テロをさらに増やす
結果的にテロ増発を助けてるに等しい
テロを黙認しろって言ってるんじゃないの
テロを生む温床をなくせって言ってるんだよ
それとも、リアルな戦争をただみたいだけ？

ちなみに言っとくけど
俺は有事法制は必要と考えてるし改憲も必要だと思ってる
でも、今回の報復攻撃は反対

>>803
小沢信者らしい発言だな（ｗ

状況証拠なら山ほどある。
テロ直前にアラブ人が大量に株を空売りしてたという情報もある。
テロついでに資金稼ぎというわけだ。

報復反対がテロ容認に繋がるというのは正しい。
「アメ公を殺すのがイスラム教徒の務め」とか逝ってる奴を
放置しておいたら間違いなく次のテロを起こす。
日本が標的になるとかほざいてる奴もいるが、
遅かれ早かれ日本も標的になるのは連中が
「アメリカ的なもの」すべてを憎んでいる事から分かる。
ある意味アメリカ以上にアメリカナイズされた日本が
標的になるのは時間の問題。原理主義そのものを
潰すことはできないが大規模なテロを起こすことができないくらいに
痛めつける事は可能。タイマン張ったらアメリカが強いのは
当然。次が起こらないうちにぶっ叩くべし。

テロリストがまともなタイマン張るわけないでしょ

>>806
まー実際今も北部同盟に代わりに戦争させてるわけだし。
北部同盟に叩かせてアフガン国内でタイマン張らざるを
得ない状況にしてからアメリカ軍正式介入だろうよ。

生きてる　　　価値無し　　　　護憲者〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

でも〜　　その下には　♪　　サヨがいる〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

護憲マン
護憲の名のもとの綺麗ごとで日本を壊滅させてやる！

護憲漫玉砕せよ、私はただ米国が怖いだけです

サヨのみなさんテロにはどう対抗するのですか？
お答え下さい

逃げるなよ（笑）

このままじゃ、憲法の９条とともに
社民党、共産党は消え去るのみ

ついでにウヨ厨モナー

社民党は国民の安全より憲法が大事なんだよね。

あたりまえじゃん

テロ事件の犠牲者の立場になって考えたことのない社民党だからなぁ
護憲護憲と九官鳥のように、オウムのように言っているだけしか脳がない
その脳も狂牛病に汚染され始めているのでは

第二次世界大戦後、憲法を改正したことのない国は先進国で日本だけです。
時代にあわない憲法を改正するのが何故おかしいのか。そこがおかしい。
共産党は天皇制廃止の為の憲法改正と言うのが筋ではないですか。
社民党はこう言うときは黙りですね。
改善するための憲法改正議論は冷静に行われるべき。
憲法改正イコール軍国主義は為にするもので、日教組が騒いでいるだけでは。

今日の朝生では辻元は｢社民が攻めてこられた場合降伏する
というのも1つの考え方ですからね｡｣という自由党の国防担当議員
の発言を否定してなかった｡

なのでこのタイトルはマジなようです｡

テロの真相を見てから考えたら。ばれちゃったし。

http://www.fuji-seou.org/seoukai_idx.htm

理屈抜きでアホばかりと思う人が国民の９３％いる。
護憲バンザイ
国滅びて護憲あり

俺も朝生見ていたが、辻元はいつも奇麗事ばかり言っている。
どうせ社民党なんて政権取れないのだから、この際自分は奇麗事さえ言っておけば
大丈夫だろうとゆうのがみえみえだ。
天地が逆になったとして、社民党が政権を取り辻元が総理大臣にでもなったとしたら
日本は確実に滅びるだろう。
敵から攻められたら護憲を理由に簡単に降伏するだろうなあ。
降伏したらどうなるかって考えたことあるのかな？
ドイツのように女の２人に１人がレイプされたりしないとわからないのかな？
女性議員の割合は結構高いのにね！

http://members.tripod.co.jp/esashib/Bush01.htm
http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html
湾岸戦争で一番得をしたのは、誰か？
　それは「軍産複合体」と呼ばれる軍事兵器企業群である。湾岸戦争前、軍産複合体は“冷戦終結”のせいで
レイオフに次ぐレイオフを続けていた。全米で１位と２位の軍事企業「マクダネル・ダクラス社」と「ゼネラル・ダイナミックス」
の両社は、国防総省が「倒産」を口にするほど危機に陥っていたのだ。それが、湾岸戦争のおかげでそれまでの
軍縮ムードが一気にブッ飛び、危機に陥っていたはずの軍産複合体は莫大な暴利を手にし、救済され、息を吹き返したのである。
アメリカにある民間軍事研究機関「ディフェンス・バジェット・プロジェクト」による推計によると、
「砂漠の嵐作戦」で中東に展開したミサイル、戦車、ヘリコプター、戦闘機といった陸・空の主要兵器だけ
で総額は約２７４０億ドル（約３６兆１６８０億円）にのぼり、
各兵器企業の儲けは以下に記すように、莫大な金額を計上していたのである。

>どうせ社民党なんて政権取れないのだから、この際自分は奇麗事さえ言っておけば
>大丈夫だろうとゆうのがみえみえだ

そうですな
それと想像力が欠如している病気かもしれませんな

小沢一郎が言ってるのは奇麗事。
社民党のバカ連中が言ってるのは戯言。

レイプされても護憲がいい
護憲さえできれば死んだって構わない
平和のためなら犯されてもいい〜

文句言うと「うちらが護憲だからってバカにしとんのか！」と
逆ギレしてさわぐような奴らが政党作っている国だから。
周囲の一般人も行政もうかつに口を出せない。
まあ、あとが笑えるからね。いいんだけど

恥を知れ！赦民党

>>821

降伏して軍国主義国家に占領支配されたら９条は廃止されちゃうじゃないの〜！

だめだよ！答えをいっちゃいけないよ！
者民はギャグ政党なんだよ。

age

社会党時代から再軍備もせずに日米安保条約を破棄しろと声高に主張し
ソ連や中共など共産圏が日本を占領しやすいようにプロパガンダし続けてきた
売国奴中の売国奴だからお話にならない

北鮮が引き起こしたラングーン事件では共産党も含めて北鮮の仕業と非難したのに
社会党のみは機関誌の社会新報で北鮮の言う通りに韓国の自作自演説を垂れ流した
ソ連崩壊でクレムリンの秘密書類が暴かれ社会党・共産党関係者に
多くの工作員がいたことが判明し共産党は野坂名誉議長を除名したが
社会党は何もしなかった　幹部の殆どが工作員だから出来なかったと思われ
こんな売国奴連中が大きな顔をしているのは許せない
まあ次かその次の選挙では事実上消滅するだろう

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党・野中一派は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党・野中一派

中共・北鮮と癒着する金権恫喝政治家で京都同和界のドン野中は人間のクズ

Ｂ地区に行くと、
趣味をうたがう、お寺くずれみたいな御殿がいっぱい
生活保護で働くつもりのないやつ、
猫を走ってる車に放り込んで、膨大な賠償金請求するやつ
家たてて大工に金払わないやつ
ただ同然の改良住宅の家賃すら払おうとしないやつ

こんなヤツラから票をもらっている胡梅慰党

↑悪

ウヨが自虐ネタで悦ハイっててどうするよ。
これ↓読みなさい。頭良くなるよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=1000855193&ls=50

テロ対策具体的にはどうするの社民党さんよ？
おい

>>832
B地区が近くにある人は分かってるね｡
うちの隣町がそうなんだけど､毎年1〜2人は精神病を
わずらって退院後にこっちに移って来る教師がいるよ｡
他県からの新任や校長が多い｡

＜８２９　ヒトラー洗脳者が。そんなに改憲したきやーてめーがアフガニスタンにでも行っとけ。

>>837
笑わせんなよ。バカ。

民主党の隠れ社民、横路一派を何とかしろ。

私見−終戦過程から見る、｢戦争責任論｣

　終戦過程をおいかけてみたが、終戦過程はある種｢当事者間の責任回避工作｣
としての側面があった。
結局は､｢天皇による聖断｣という形での終戦が実現された。
これは、開戦時における｢天皇による聖断｣と同様、開戦責任、終戦責任を
それまで政治的責任を負うことがなかった天皇に依存する形でなされた。
開戦に至る過程において、｢下克上｣の気風が日本を
ずるずると開戦に導いたといえる。
すなわち、いわゆる｢田中上奏文｣に代表されるように、
日本が｢計画的に｣アジア諸国を侵略したわけでも、
ある種の覇権国家を目指したわけでもないということである。
まさしく自身の栄達と｢保身｣のためだけの｢無意味｣な
軍事活動に多くの日本人は動員され、そして戦死し、
戦地となったアジア諸国では虐殺され、略奪され、破壊されたのである。
当然自身の栄達と｢保身｣を行ったのは軍人に限らない。
政治家・官僚・財界・議会人・研究者・労働運動家に
至るまでこのような姿を伺うことができる。
当然概観したように終戦過程の当事者自身も該当し、
その代表者とも言うべき近衛はその最たるものであろう。

　さて、このテーマの本題とも言える、終戦に至る聖断の根拠は、
結論が出なかった。
それは、木戸日記の記述に依拠すれば、
ソ連参戦説を容易に採りうるが、彼自身の12月の談話では、
どちらでもないと述べており、双方が存在しなくても
11月までには終戦になったと述べていること。
続いて24年、25年の談話では次第に原子爆弾説を
取るような形で評価が変化している点を上げることが出来る。
また、7月末頃より天皇は三種の神器を維持することが
できるか否かに非常に腐心し、点在する神器を失うことを
極度に恐れていた。
原爆説を取る論者は、8月8日の東郷の拝謁と、
この木戸日記を挙げているが、同じ史料を挙げながら
ソ連説を取る論者も存在している。
また、9日の最高戦争指導会議の開催を根拠として
原爆説を取ることがあるが、この会議は冒頭より対ソ問題が
前提の情報として織り込まれた上での会議で
あったことは否定しがたい。
また10日の天皇による聖断には日本の防備の不備を
指摘する文言はあっても、原爆投下・ソ連参戦を宣言受諾の
根拠としては挙げていない。
ゆえにはっきりとした形での終戦に決定的な影響を
もたらしたものが何であったのか、根拠を挙げることはできない。

＜８４０・８４１　まとめてアフガニスタンに行っとけ。

>>1-1000

　日本の混乱の原因





　適当な時期に　　インフレ政策　　をしなかった事





　これだけ

九条変えて自衛隊を軍隊にしても、もう日本の安全は日本だけじゃ
守れないだろう。自爆テロとかやられた日には、いくら軍隊があっても
防ぎようもないしね。

テロがおきたら左翼はどうするか？っていう質問があったけど、
少なくとも報復はしない。法の裁きを受けさせる。起訴できるまで
証拠がためをして、堂々とオマルに言えばいいんだ。
そして暴力団新法みたいなのを国連でつくって、各国の協力体制の中
じわじわテロリスト勢力を削いでいく。実際、捕り物になれば米軍が出てくる
んだろうけど、筋を通すかどうかで政治的、宗教的な遺恨をのこすかどうか
が違うんだと思うよ。力でねじ伏せてもそのことにイスラム社会が納得
できなければ、第二第三のラディンや過激派組織が出てくるのは間違いない。

俺が総理ならまず国境を開放させて、パキスタン内で難民受け
入れができるようにする。そのときPKF、PKO出動ができるように国連に要請する。
ブッシュに俺の考えを公式に言う。自衛隊はアメリカの報復攻撃には参加させない。

>>844
米国内の世論は､どう見る？
今回の件は､日本にとっては､対アラブ政策と言う色合いより､
対米政策の色合いが濃い。
確かに筋のみ言えば､自由党の小沢の言うような論理の流れは自然だが。
今回の件は､米国にとっては､建国以来3度目の米国本土への攻撃であり､
紛れも無い宣戦布告がなされたと捉えられている。
　悲しいことに､いくら筋を通した政策を打ち出したところで､
日本のマスコミも含め世論は一時的評価するだけで､
1年もすれば忘れてしますだろう。
それよりも､比較して米国及び国際世論の対日感情の悪化の懸念の方が､
より重大だと､するのがわが国政府の見解。
　私も､比較考量の結果今次の政府の政策は最善だと思う。

報復しないで話し合いで解決しようとするべき路線
↓
テロ組織そのまま生き残って第２、３のテロ事件が起こる
↓
「やはり話してもわからないやつはいるんだ」と「平和主義者」も気づく
↓
攻撃

これがいいから、日本は話し合い路線を取るべき

やっぱり血をみないと分からんのかね。平和ボケ社民たちは。

提案

話し合いによる平和的解決を実行する


社民党の土井たか子、今すぐアフガンいって話し合ってこい
出きるならやれ
安全な日本にいればどうとでも言えるからな

サヨも平和的話し合い解決とやらをやってみろ

日本人が滅びても９条が残ればいいのですが、何か？

>>849
それは困る。１億国民の生命財産を守る為、
憲法９条とともに撃ち落します。さようなら、社民党。

とりあえずおれの哲学を熟読しろ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=1000855193&ls=50

社民党の土井たか子、今すぐアフガンいって話し合ってこい
出きるならやれ
安全な日本にいればどうとでも言えるからな

サヨも平和的話し合い解決とやらをやってみろ



そうだ、そうだ。何で行かないんだよ！

>>852
きみいくつ？
まさか本物のひきこもりさんですか？
きゃーサインくださ〜い！

世界貿易センタービル同時テロは第三次世界大戦の始まり？

>>854
強硬な姿勢が続けばそうなります。
世界は終わりますよ。
そして人類は深く反省する。
我々にとって初めての戦争に対する後悔だ。
いや、日本のおじーちゃんおばーちゃんは２度目か。

護憲のためなら侵略されてもいい
　　　　　　‖
健康のためなら氏んでも構わない

アメリカをはじめアメリカに追随する各国は強硬な姿勢をやめ、国連の
旗のもとに集まり国際的世論で卑劣なテロ犯を追い詰めるべき。

８４８〜８５０・８５２はどうしようもないスペルマ野郎です。　および彼らはムッソリーニの生き残りです。ムッソリーニがわからなければ
歴史辞典で勉強しなさい。

age

>>858
頭悪そう。こいつ。

８６０はきのう、コンビニのドアの前でオナニーしてました。

>>856
国を守るためなら，芯でも構わない。
　　　　　　‖
そうだ!　自衛隊に入隊しろよ!
ｸﾆ＆俺たち＆となりのおっさん、や〜さん、コギャル　ｅｔｃの未来のために
、戦ってくれ。
頼んだぞ!
口先だけじゃ、いゃ〜よ。

あげ

日本もアメリカに対してここぞということきはもの申さないと。本当に
属国みたいになってしまうよ。あくまで同盟国なんだから。
教科書問題でもめた中国や韓国との関係には慎重にならなければいけないと
思うけど、アメリカとは少し距離を置くくらいでちょうどいいと思う。
つきあいが長くなれば色んな摩擦がおきて当然じゃないのかな。
小泉総理はこの辺の感覚がおかしいよ。

バカサヨの見本市
ロクに答えられない
非論理性の反論をお楽しみ下さい

>>864
＞日本もアメリカに対してここぞということきはもの申さないと。本当に
＞属国みたいになってしまうよ。あくまで同盟国なんだから
要するに、軍事行動反対と言って欲しいのかな？
同盟国なんだから協力しなければいけないのにね、その点は無視かい

＞教科書問題でもめた中国や韓国との関係には慎重にならなければいけないと
＞思うけど、アメリカとは少し距離を置くくらいでちょうどいいと思う。
中国の外交政策そのものだね。

＞つきあいが長くなれば色んな摩擦がおきて当然じゃないのかな。
一般論としては正しいが、何が言いたいのか意味不明

＞小泉総理はこの辺の感覚がおかしいよ。
他の文章とこの結論が結びついていない、典型的駄文

バカサヨたのしい　ﾌﾟﾌﾟ

>８４８〜８５０・８５２はどうしようもないスペルマ野郎です。　および彼らはムッソリーニの生き残りです。ムッソリーニがわからなければ
>歴史辞典で勉強しなさい

国民はいくらでも替わりがいるが、憲法は1つ！
どっちが大切かは明白。

>>868
日本より住みやすい国なんて､世界にいくつもある。
日本にだけしがみつく必要なんてない。
少なくとも､自分や大切な人や信念より､国家の存在が優先するなんてことは､
受け入れがたいね。

>>869
869のような人間が横行する背景

ＧＨＱが占領期間中に強行した検閲の中で、
民族主義ないしは国家主義の宣伝を禁じたことは国家分解的な猛威をふるい、
戦後の日本では、国家や民族を語ることは、長くタブーとされた。
このことが、日本人の国家観に今も深刻な影響を与えている。

＜８６７は引きこもりのぷーたろーです。

このスレ見てると鬱になるよね
「護憲が一番、平和は二番」の電波サヨばかりで
正しいことを主張をすると叩かれるんだな

まっとうなヒトはもう見限ってここを離れてしまったし
鬱山車納

>>872
ここは国会と同じじゃ
何を今さら

「なあ、ユリアン。私が歴史家を目指していたのは知っているよね。」
「はいヤン提督。『心ならずも、よりによってこんなろくでもない職業に・・』っていつもおっしゃってます。」
「ところでユリアン。大昔、戦争を一切しないことを誓った憲法を持っていた国があったんだ。」
「授業で習いました。確か、ＮＩＨＯＮでしたよね。」
「そう。とても小さな国だったらしい。」
「それで、提督はそのＮＩＨＯＮをどう思われるのですか？」
「なあ、ユリアン知っているかい？」
「私が、戦争を嫌っていることを。」
「はい、戦争は無意味な死、無益な死、犬死を大量生産する愚かな行為だとおっしゃってます。」
「そう私は、なりたくて軍人になったわけじゃない。」
「ところで、その私が軍人になって、初めてまともに政治家に意見を求められたことがあったんだ。知っているかい？」
「はい、確かバーミリオン星域会戦の前にアイランズ国防委員長とのお話のことですよね。」
「私は、一介の軍人に過ぎない。だから、その権限内で言ったんだ。」
「何ておっしゃたんですか？」
「『さしあたり、負けた後のことだけ考えていただきましょう。勝ったら、しばらくは安心できるはずです。その後、平和外交をおこなうなり軍備を再建するなり、それは政治家の領分で、軍人の口出しすることではありません。』と言ったんだ」
「そのＮＩＨＯＮのように、戦争を行わないことを進言されなかったのですか？」
「文民統制は民主国家のよって立つところ、だから私はそこまでは口出ししなかたさ。」
「ところで先ほどのＮＩＨＯＮだが、侵略戦争をしないことだけでなく、「自衛の戦争」までも否定したんだ。しかも、一切の軍隊の保持も否定した。」
「まさか？　それなら他国から侵略されたんじゃないですか？」
「いいや、それがそうならなかったんだ。」
「どうしてですか？」
「軍隊があったからさ。正確に言うと、同盟国の軍隊と、軍隊の位置づけでない組織を持っていたんだ。」
「それなら、矛盾するじゃないですか？」
「そう、その当時から憲法違反の声も強かったさ。そして、『憲法を現実に則して改正すべきだ』というグループと『憲法に則して、軍隊を放棄すべきだ』というグループに分かれたんだ」
「しかし、どうして軍隊の保持すら否定したのですか？」
「私は戦争を誰よりも嫌っている。だからと言って、軍隊を無くすべきだとは言ったことが無いよね。」
「はい。」
「しかし、当時のＮＩＨＯＮの左翼と呼ばれる人たちは、平和のためには自衛の戦争も軍隊の保持も否定したんだ」
「しかし、軍隊のほとんどが『自衛』を名目として組織されることを考えれば、画期的なことだったんではないですか？」
「また話を戻そう。 バーミリオン星域会戦のあとに、『軍隊を解体しましょう。そして、帝国との和平の道を選びましょう』と私が言ってたと仮定しよう。ユリアンは、そんな私をどう思う？」
「怒らないですか？」
「私がユリアンに怒ったことがあったかい？　言ってみなさい」
「あほうだと思います」
「そう、それが普通の感覚さ」
「しかし、そのＮＩＨＯＮは同盟国に囲まれていて安全だったのではないですか？」
「いいや、そうじゃないんだ。」
「すぐ鼻の先に
○ルドルフの１００分の一くらいの独裁者の支配する国家
○銀河帝国のように偏狭なナショナリズムを国民に植え付け、反『ＮＩＨＯＮ』を国是とした国家
○その地域の覇者を目論見、熱核兵器の元祖となる平気を持った国家
があったんだ。」

「しかも当時の戦争は、市街地への攻撃も普通に行われていたんだ。」
「怖いですね。」
「そう、軍隊は無いほうがいい。しかし、政体が単一の場合さ。」
「そのＮＩＨＯＮですけど、『戦争をすべき』という憂国騎士団のようなグループは無かったのですか？」
「それが、ほとんど無かったんだ。」
「そんな国があったんですか？」
「ああ、しかし『外征はしない。自衛の戦争は否定しない。自衛の軍隊は持つべき。軍縮は外交にて、話し合いで。』と言っているグループは右翼と呼ばれたんだ。」
「しかし、それは提督のお考えと同じではないですか？」
「しかし、戦争賛美のグループとレッテル貼りされたんだ。」
「それはひどいですね。」
「ああ、あのジェシカだって、『無意味な戦争は、即刻止めるべき。』とは言ったが、『自衛の戦争を否定する。軍隊を無くすべきだ。』とは生涯言わなかったろう」

＜８７１　政治とか分からんからクソスレにしてカスタムカー乗り回そうぜー

よろしく！！

民主党よ、自衛隊の武器使用緩和を認めろ。
難民援助や医療活動の際、テロリストや武装難民が紛れ込むなど、
当然危険が伴うと思われるが、武器使用に制約などあれば、
難民・病人を守ることは出来ない。
それとも難民や病人を見捨てて自衛隊員だけ安全地域に
逃げろと言うのか。

http://members.tripod.co.jp/esashib/bbs.htm
自慢じゃないけんど
おれたち日本男児旦那様は江戸時代の武士様の頃も、明治、昭和時代の日本皇軍様の頃も
簡単に、腹切り、使い捨て、ぶち殺し、神風特攻奴隷屠殺の目に合って来たんだ。
今、平成の俺様たちサラリーマン様は
借金７００兆円背負わされ、孫の代までゴミ奴隷承諾契約書にベタベタ実印押してもうたんだぞ。

自慢じゃないがおれたち日本男児旦那様は大昔から筋金入りの奴隷様だかんな、ナメんなよ。
おしゃれや海外旅行、恋愛、不倫、その上午後のロイヤル・ミルクテーまで楽しむ頭の良いおまいら日本女性が
おれ様たち日本男児ボロ雑巾奴隷様の低能指数に対抗しようたって
アホらしくて出来るわけねえだろう。
だろ？、だろ？、、、

こんなBBS見つけちまった
http://www11.jp-bbs.com/580/board.cgi?room=shiminbb

「今回米国テロに対する日本の対応方針私案」
http://www.asahi-net.or.jp/~EW7K-STU/konkai-beikokutero-nihon-taiouhousin.htm
見てね！

６歳の息子が毎日熱い。「どうして戦争するの？」「テロって何？」「戦争に
なったらみんな（「火垂るの墓」の）節子みたいに死ぬの？」。新聞といえば
テレビ欄と家庭欄とチラシしか読まぬこの母に聞くか……。
　「戦争なんかするヤツはバカだ！」。反戦ソングらしきものを作って２人の弟と
部屋の中を歌い歩く。「ジャンケンやサッカーで勝負すればいいのに」。国と国の
戦争なら来年のワールドカップでケリつけようぜ、で済むけど（？）、テロの犯人
は国じゃないし、ひきょう者だから呼んでも出場しないと思うよ。
　「戦争になったら鉄砲や刀で戦うの？」。それは昔の話。今は核爆弾というのが
あって、ボタンを押すだけで戦争が終わっちゃうの。その爆弾は地球を何万回も
破壊することのできるすごいので――親の威厳でありったけの知識を出す――
その爆弾の実験を地面の下でやっている国もあるんだよ。
　「えー？地面の下？地球がぐにゃぐにゃになって立ってられなくなるよ。どーして
そういうことするの？」また刺激してしまった。まあそれでも「地球は回ってるん
だし……」とごまかす母である。
　テロにしろ戦争にしろ核実験にしろ、小さな子どもですら疑問に思う大人のバカな
行為。息子よ、いっしょに君の反戦ソングを歌おうか。

息子に対する説明の仕方が典型的なサヨだな（ｗ
あんた日教組？

>>882
馬鹿？

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。板とあんま関係ないけどさ。
このあいだ、田中真紀子応援団の掲示板行ったんです。田中真紀子応援団。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで書きこめないんです。
で、よく見たら、書きこみの最後に真紀子さんを応援しましょうとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、田中真紀子如きで普段考えてない政治を論じてるんじゃねーよ、ボケが。
田中真紀子だよ、田中真紀子。
なんか左翼とかもいるし。憲法を守りましょうか。おめでてーな。
憲法は国民が国と契約したから守るんだ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、基地外電波専用の掲示板作ってやるからその書きこみやめろろと。
掲示板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
書きこんだ奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと書きこめたかと思ったら、隣の奴が、平和憲法を守りましょう、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、平和憲法なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、人権,平和、だ。
お前は本当に日本人なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、私は善人で正義の味方ですって言いたいだけちゃうんかと。
掲示板通の俺から言わせてもらえば今、掲示板通の間での最新流行はやっぱり、野中ヒロム、これだね。
野中ヒロムＸ鈴木宗雄。これが通の応援のし方。
野中ヒロムってのは中国のスパイそんでもって部落の親分。
で、馬喰の娘田中真紀子マンせーと叫んでみる。これ最強。
しかしこれを叫ぶと次からコテハンにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、真紀子ちゃんの写真でも見てマス掻いて寝なさいってこった。

http://bbs8.otd.co.jp/809146/bbs_plain

とりあえず、＜中国産椎茸＞はくうな！
マスコミも及び腰

砒素（ひそ） ２．９８PPM
鉛 ３．６９PPM
カドミウム １．７６PPM
水銀 ０．３２PPM

この数字は、＜中国産しいたけ＞から検出された重金属です。

サヨのみなさんテロにはどう対抗するのですか？
お答え下さい。戦争始まっちゃったけど。

逃げるなよ（笑）

↑同意
くだらない煽りしかできないからなサヨは・・。

早く対案だせや。
事件から１ヶ月経ってるぞ。
アメリカは案としての戦争を既に実行段階に移してるぞ。
誰もが最初に考えて既に拒否されてる案しか
お前クソサヨは提案してない。

サヨクってだれのこと？ﾜﾗ

↑下らない煽りしかできない低脳
ﾌﾟﾌﾟ
オマエのことだ！

アタマがいいなら対案だしてみろ
無責任ヤロー！

どっちもどっち。ヤメテクレ

他国の利益のためにある憲法なんて、世界中探しても日本だけ。
自国民が変えた方がよいと思っても、「周辺の（敵対する）国が反対するから変えちゃいけない」と主張するのは、社民党をはじめとする日本の馬鹿野党だけ。

>>892
おまえ自衛隊か？　そうでないんなら、なんで志願せんのか？

＜＜８９０　　君、前からあほやとは思っとったけどほんまもんのあほみたいやなー
　　　　　　　朝から夜までずっと書き込みばかりしてー。早く、仕事行きやーでないと
　　　　　　　君、ほんまもんのひきこもりになってまうでー。

>>893
社会に警察官が必要だと思う人は、みんな警察官にならないといけないそうです。

895は冴えているね
894のような投稿って楽しいね。基地外投稿ここにありだね。

894へ
アホなので教えてほしい
俺も聞きたい。有効かつ具体的な対案を示してくれ

８９６へ有効かつ　具体的な提案を教えてあげましょう。家におらんとはよ仕事いけ。

そもそも、憲法を守ると国民を守れないと主張する根拠が不明確。

>>898 dqn??
小学生でも理解できるはずのことを。。。

>>897 論旨をそらすな
このスレはみんなが見ているゾ
具体的に答えられないで逃げるのか？

>>899　小学生でも・・というならやさしく解説してやれよ
容易いだろ？
逃げるような答えでも別にかまわないぞ　ﾌﾟﾌﾟ
どんな答えをしても恥をかくのは貴様だからな

>>900
煽ってる厨はオマエの方じゃないか
>>897 のどこが論旨を逸らしてるのか

まあこの程度で終わっているから
コイツラはいつまでもバカサヨだの
クソサヨだの言われているんだな　自業自得や

　護憲の平和主義者にも困ったもんだが、議会の過半数クーデターで違憲なものを合憲にしている連中の方が問題よ。キャツらに侵略されているようなもんじゃないか。この上侵略されても、どうということはない。

＞議会の過半数クーデターで違憲なものを合憲にしている
＞連中の方が問題よ。

これは同意。
いつまでもこんな不毛でどうしようもないことを
続けなきゃならないから
いっそ正々堂々と改憲しろとオレは主張しているのだが
こんな意見さえ封殺しようとする勢力があるから鬱になるんだな

なっ、やっぱりな。
予想したとおりの答えだったな。
結局、反対のための反対だけをするヒステリー状態の人間が
まだこの国には多いということが証明されたわけやね

せいぜい朝日新聞の基地外投稿でも読んで不肖わたくしめ勉強させて
いただきます
論旨のすり替えでもして脳内に軍靴の足が聞こえてくるようにならないと
ダメだわね

　歴代ソウリダイジンは、国の最高法規たる憲法の違反者なり。よって、この国にいかなる犯罪者も存在しない。本日只今より、私がどんなに違法なことをやろうと、罪に問われることはない。以上、宣言する。

護憲のためなら土井たか子は死ぬだろう。
護憲主義者は、集団で死ねばよい。
日本社会が清潔になる。

＞906　「陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない」という文章さえ理解できない連中ばっかしだ。護憲主義はまだマシな方だ。中学生ていどの国語力もない政治家がウヨウヨいる以上、私も護憲派、改憲反対だ。

護憲護憲というが，憲法など改正可能なただの法律である。
多くの国民が９条に違和感を覚えているのに，
それを社会の変動を無視し，金科玉条として，いつまでも奉るのは，
イスラム原理主義者と変わりないのではないだろうか。
私は，以前土井たか子氏が，「じゃあ，攻められたら，どうするのか。」と問われて，
「侵略されればいい。」と答えたのをみたことがあり，以来，
彼女の存在には非常に違和感を持っている。
普段は，そんなこといわない所をみると，感覚では，それは，おかしいと思っているようだが，
理詰めで聞かれて，そんな風に答えてしまったのだと思うけれども，
私は，普段は９条を徹底的に守るといっていながら，
そのように聞かれたときには，「困る。」といって照れ笑いすることができる人しか
政治はやれないと思った。

>>907
了解、９０７さんを中学程度と確認しました。

　＞909　中学ていどもあれば、私としてはいい方。だが、政治家さんたちが中学ていどや中学ていどもないなんていうのは困るんじゃない。

＞908　正直な人間が政治家にはいい、という考えはいいね。ところで、私が言いたいのはこういうことさ。最高法規だといっていながら、旧憲法とちがって理解しやすく書いてあるものについてクロをシロだというなら、民主政治などゼッタイにあり得ないということ。

　つづき。だってさ、書いてあるものさえ同じように理解できないとしたら、話もできやしないじゃないの。だから、わざと読み違えるなんてのは、それが政治家だとしたらギロチンものだよ。

確かに，改憲，護憲をいうのは，自由だと思う。
しかし，やはり憲法９条は，今の現実世界の中では，
少し時期尚早だったかなと思う。
泥棒のたくさんいる地域で，僕は，みなさんを信頼します。
みなさん，泥棒なんてしないでしょう。
といいながら，家訓に従って鍵を開けたまま眠ると，それは，家族が馬鹿をみる。
家訓を変えて，鍵をかけるべきだと思うが，
家訓を変えるのが，一族郎党集まって，議論を尽くしたあとでないと無理だというなら，
とりあえず，鍵を閉めるのが，正解だと思うが。

>>913
分かりやすい、現実的。

護憲派の皆さんにこのURLを捧ぐ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog105.html

具体的対案は？まだなんだけどね

>>915
思い切り改憲派の評価を下げまくっているサイトだな

>>917　 900がこのスレのほとんどを一人で意見と対論を書いて遊どるみたいですわ。
　　　　どうやら彼は本物の引きこもりみたい。むかつくから相手にしないほうがいいですよ。

野党はヴァカなことばかり逝ってるから支持率が限りなくゼロに近づいた

NHK最新世論調査
自民　３２．５％　　共産　１．４％
民主　　５．０％　　社民　２．３％
公明　　２．６％　　保守　０．１％
自由　　２．９％
10月6.7.8日調べ

９１９です。今まで右翼的発言をした私が間違っていました。おわびにみなさんにフェラチオをしたいと思うのでちんぽこを私の口にぶちこんでください！！

自衛権があるなら集団的自衛権だってあるさ。
小泉の人気はメジャーな発言にあるのに、
自衛権はあるが集団的自衛権はないなどと、じつにマイナーな発言をしている。
それもそうさ。ヤッコさんも、テロ対策法など出して、
過半数クーデターの継承者になり、マイナーな人間になっているからだ。

あぼーん

ブサヨクの920は余りの支持率の低さに発狂したな

自作っちゅーかこれはイタスギ
>>920

９２３だが、ばか左翼は早く死ね。でも俺はバギナ野郎である。

920=925は他人の発言を自分だと詐称するなヴォケ

まさか、他の国が改憲しているから日本も改憲するべきだ、というのが改憲を
奨める理由でもないだろう。

今の政治を見ていると小沢一郎が言うように、
なんでもかんでもなし崩しで、場当たり的に自衛隊派遣なんかやっている
ところがこの国の一番のやばさだろう。
なぜ、アメリカに後方支援を申し出るのか？「全く新しい事態で、テロには
日本も主体的に取り組むべきである」じゃ、納得いかない人がいても当然
だろう。政府は説明責任があるし、解散して国民の真意を問うくらい
堂々とやってほしい。

今日のNステは絶対に見るように

ここは政治板だぞ
電波お花畑板へ逝け

あなたが望むなら私何をされてもいいわ♪

>>917 >>918 >>920 >>922

いずれにせよ
素直に自説の異常さ認めないで煽ってばかりいるヤツに
議論する資格はないね。
そいつはデムパと同類。

>928　小沢君言ってるね。
「国連からの求めなら、自衛隊出動も良いが、そうでない出動は違憲だ。」と。
過半数クーデターの一味であるという点を除けば、聞くべきところはある。
だが、いわゆる「ふつうの国」論で、「国の交戦権を認めない」という９条の
となりに国連軍としての出動をいうほど、ハチャメチャな男。

>>903 マンセー

具体的な意見はまだか〜

土井たか子もこんな国でぐだぐだいわねえで
アフガンでも行って護憲や９条の話でもしてラディンを投稿させろ
そうしたら信じてやるぜ

>>934
同意。
社民党員のアフガン行きは憲法原理主義者たるものの責務である。

同じ原理主義者同士、話も通じるんじゃない？
ついでにクエッタの治安も正常化させてきてくれや

平和的な話し合いでこれらを成し遂げたら
漏れも護憲派に転向します、まじで

だから早く具体的案を・・・。

>>935
＞社民党員のアフガン行きは憲法原理主義者たるものの責務である。

ナイス。なかなか面ろい（藁

つぶれたも同然の社民党を、いつまで叩いてるんだ。
憲法を守るかどうかはどうでもいいが、
書いてあることについてクロをシロという政治家どもをぶっ叩け

いやいいんだ。
つぶれているとかつぶれていないとか問題じゃない

憲法原理主義者の基地外投稿を見て批評するのが
楽しいのさ。

このスレにもいるヴァカ筋道とおった反論できないで
やんの。
ああなるのは自明の理なのに　ﾌﾟﾌﾟ

朝日の基地外とともに我々をたのしましてくれる
今や世界的にみて貴重な存在だ

田島○子が政党にいるなんて党は大笑いサ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1001182010/l50

＞９４０　田島○子がよほどキライらしいな。
オレも社民党と同じように好きじゃないけど、桝添なんかより
よっぽどマシだぜ。オメエさんも小林よしのりのタグイか？
ところで、「憲法原理主義者の基地外投稿」って何だ。

>>942 ひきこもり君、君が熱狂的右翼なのはよくわかったからそんなしょーもないこと書いてないで
　　　　早く学校にいくか就職しなさい。両親がないてますよ。

＞９４３　「憲法原理主義者の基地外投稿」とは何か。
どうせ書くなら、「熱狂的左翼」と書け。
年金を貰ってる者にいうことか！
生まれは、京城府元町二丁目だ。京都府じゃないぞ。

「世論と異なる識者らの発言」
商業　知念正行　沖縄県　６２歳

テレビも新聞も連日、米英軍などのアフガニスタン攻撃を伝えている。痛々しい避難民たちを映像で
みるにつけ、戦中・戦後の自分たちの姿が重なって複雑な気持ちになる。（で、出た〜！いつものパターン）
・・・・・・中略・・・・・・
今回の米英軍の攻撃を容認するか否かは議論の分かれるところ。テレビ、ラジオ、新聞などで大方の評論家や
大学教授などの発言、それに新聞の読者欄では、米英の攻撃と日本政府の対応に厳しい非難が圧倒的に
多い（えぇっ？そうなんですか？？）
ところがマスコミなどの世論調査では全く逆の結果が出ている。（意味不明(･o･)）
このような事態では、反対、非難することよりも、肯定、賛成することは難しく勇気のいること、
との感を強くしている。（つまり、世論を誘導したい訳ですね。。。）
（　）内はアナタの意見だよね？
だとしたら投稿の内容は
至極真っ当な意見だと思いますが

>>９４４　おい、おまえ年金をもらっているのか？おまえは年寄りか？
　　　　　それから憲法原理主義者がどうのこうのとかいうとるが何だ

＞９４６　オレよりじじいのくせに「年寄りか」とは笑わせる。
おまえじゃないのか、憲法原理主義者の基地外投稿をいってるのは。
「名無し」じゃ区別もつかん。オク病者ばっかしだ。
名前のかわりに、×とか△とか記号でもつけろ。

社会党時代から再軍備もせずに日米安保条約を破棄しろと声高に主張し
ソ連や中共など共産圏が日本を占領しやすいようにプロパガンダし続けてきた
売国奴中の売国奴だからお話にならない

北鮮が引き起こしたラングーン事件では共産党も含めて北鮮の仕業と非難したのに
社会党のみは機関誌の社会新報で北鮮の言う通りに韓国の自作自演説を垂れ流した
ソ連崩壊でクレムリンの秘密書類が暴かれ社会党・共産党関係者に
多くの工作員がいたことが判明し共産党は野坂名誉議長を除名したが
社会党は何もしなかった　幹部の殆どが工作員だから出来なかったと思われ
こんな売国奴連中が大きな顔をしているのは許せない
まあ次かその次の選挙では事実上消滅するだろう

解同ヤクザや朝鮮ヤクザと結託し血税を貪らさせる社民党・野中一派は売国奴
日本の軍備を弱体化する工作には昔から執拗な一方で
中共の軍備拡張には黙り日本を危機に陥れる国賊社民党・野中一派

政府は戦後に大日本帝国憲法を若干手直しした松本試案を考えたが
ＧＨＱが日本弱体化を図るマッカーサー憲法を押しつけただけ
憲法改正のハードルを異常に高く設定されているので改正されることなく
現在に至るってところだな

http://homepage1.nifty.com/kenpou/giron/gr7.html
憲法調査会の主な議論
衆議院 第９回（2000.5.11）−委員による自由討議
○葉梨信行委員（自民） 　松本試案は開明的な試案だった。現憲法は自由は公的精神の欠落に傾き未成熟だ。歴史への敬意、国家の存在、アイデンティティーが薄れた。危機管理体制も未整備。
少年犯罪激増と残虐性は現憲法が心にマイナスに作用した。国連憲章では集団的自衛権も固有の権利。９条２項の改正が必要だ。

＞９４６　「基地外投稿」は分かったよ。朝日の声欄投稿だな。
なんでもかんでも「基地外」というな。「小林よしのり」もどき
のおまえさんの方がよっぽど基地外さ。
「基地外に刃物」だからな。基地外が多いから９条は変えられん。
お坊さんのような憲法原理主義者の方がずっとマシよ。

>>947 お前は年寄りの上に熱狂的右翼か？それに京都在住者と見た。

日本から自衛隊員１４０人　テント３１５張り　毛布２００枚　スリーピングバック２０枚
輸送機６機で３日かけて行きました　民間輸送機だと１機で３倍の量が１３時間で到着します
送ったテントは・・・なんと！パキスタン製・・・・・現地で買えば激安らしい・・・・・
子供でも理解できる計算が、東大出た官僚は出来ないみたいです、いや高度な計算して送ったのか。。
誰が儲かってるんだか？？？馬鹿な政治家の皆さん、日本国民の税金の無駄使いはやめましょう。

>>949
そんな誰かの思惑ばかりが虚空を飛び交う憲法調査会より
こちらのサイトのほうがよほど分かりやすいぞ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mi6m-frym/kenpou/cons_1.htm

>951 お互い年は取りたくないね。何度いえば分るんだ。
熱狂的左翼で、京城（今はソウルという）の生まれだと。
つまり、大日本帝国時代にソウルに生まれたってことよ。
二度と武器は取らないという平和主義は、一種の宗教みたいなものだ。
「基地外」というのは言い過ぎだと言っているのさ。

>949　憲法改正のハードルが「異常に高く」設定されてるというが、
３分の２がどうして異常に高いか。基本的な規約や規則をお互いに
決める場合、３分の２というのは良くあるじゃないか。
　アメリカ占領軍がいなくなったら、対外的に丸腰でいいのかといって
前文や９条を変えれば良かったのだ。
　そうせずに、「警察予備隊」をつくり、「保安隊」に変え、２分の１
ですべてゴマカシテ来たのはどういう連中だ。
丸腰ではぐあいの悪いことぐらい、誰だって分るさ。
社民党などの非暴力平和主義の宗教的思想のせいなんかじゃない。
マヤカシが政治だと思ってる政治家たちを信用できないからだ。
女性社民党をあまり目のカタキにするな。