｢自民党不況」とこの１０年の不況を命名

自民党の存在こそは不況の原因。

バブルの対処を失敗し、不良債権処理を先送りしたあげく借金を雪だるま式に増やし、株価対策を失敗し、遂に平均株価を12,200円に落としたこの十年の自民党。失われた10年、そしてこの不況を生み出した最大の原因は、自民党の存在そのものだ。

この「失われた十年」の最大の原因は自民党そのものだと数多くの人が気づいている。自民党の日和見主義自体が正に不況の原因であり、この十年の不況の名前は「自民党不況」と名づけるのが適当であり、自民党が存在する限りこの不況は続く事をはっきりさせる。これこそ最大の景気対策、そして不況脱出の唯一の方法だ！

自民党がなくなっても不況は続きます。
自民が下野しても自民党的問題が解決されるだけで
日本の問題は解決しない。

「自民不況」の方がすっきりする。

デフレスパイラルは自民党の存在が主な原因である。それは、道徳上経済に対し政府与党が責任を持たなければならない、という問題ではなく、現実に、自民党の構造そのものが、デフレスパイラルを生み出す原動力になっている。
自民党は、果てしのない先送りを繰り返す。さまざまな利権構造の集合体である自民党は、その利権構造の内部調整に時間をかけざるをえず、適切な判断が常に遅れてしまう。あちらを立てればこちらが立たず、といったことを繰り返す。

ではなぜ、このようなことになるのだろうか。
それは選挙にカネがかかる構造が、自民党の派閥を維持する構造になっているからだ。
派閥を運営しなければ、大臣のイスを手に入れられない。
そして、派閥の長が権力を持つためには、お金が必要。そして同時に、選挙にカネがかかるシステムに選挙システムをしておいて、自分の派閥の所属議員たちにお金を配る。そして、お金を必要とする選挙システムの中で、生き残ろうとする議員たちは、派閥に所属せざるを得ず、そして派閥維持のために、お金をかき集めなくてはならないので、さまざまな利権構造をつくり、お金と票を集める。つまり、一回の選挙にかかる費用を高くする構造をつくっておいて、お金が必要な議員たちに、お金を配るために利権をつくり、カネを配ることで派閥の長に収まり、首相になる。という構造が利権を生み、また利権を必要とする。利権構造の内部調整に時間をかけざるをえず、そのために政策判断を間違うのだ。

ではなぜ、1回の選挙にかかる費用を制限しないのか？

それは、何十年にわたり議員を務め、やっと派閥の長になった人間にとって、1回の選挙にかかる費用を制限することは、やっと手に入れた派閥の権力、お金の利権構造を、自ら放棄するようなものだからである。こうして、利権を守る心理と構造が維持され、徹底的に政策の判断のミスを生み出すのだ。

そのため、国債の発行に、すべての政策のミスをしわ寄せする構造が生まれ、それが国債の発行残高の増加を生み、消費心理を冷え込ませ、消費の停滞を生み出し、企業の収益を悪化させ、それが税収不足を生みだし、さらに国債に頼る構造を生みだしている。自民"}の存在そのものが、景気を悪化させるエンジンとして動いているのだ。

それは道徳上の問題ではない。現実に政治と経済、自民党と景気が、ひとつの一体となったシステムとして、不況を生み出しているのだ。

今、日本が景気悪いのは全部ヤツのセイ
ヤツが２大政党制にヘンな幻想を抱かなければ
こんなにも、グデグデにならずにすんだハズ
ま、ある意味、国賊！この１０年を返せー！

コイツは頭を下げないからたぶんダメなんだと思う
インテリジェンスがある人間の方が腰は低いでしょ
頭がよければ、頭をさげて自民に復党して総理になって
日本を改革するなんて方法が思わないらしい

自分の過去の遺恨を政治に持ち込むケツの穴のちっちゃなヤツ
ダメだね

皆さん、「自民党不況」もしくは「自民不況」の言葉、自由にお使いください。
http://mentai.2ch.net/seiji/index2.html#1このアドレスを自由にどこでも掲示板に貼り付けて下さい。

>>11
おばか。。。そのアドレスは相対的なもの。
↓が、このスレのアドレスです。。。（バカ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=983793800

皆さん、「自民党不況」もしくは「自民不況」の言葉、自由にお使いください。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=983793800このアドレスを自由にどこでも掲示板に貼り付けて下さい。

皆さん、「自民党不況」もしくは「自民不況」の言葉、自由にお使いください。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=983793800このアドレスを自由にどこでも掲示板に貼り付けて下さい。
>>12
すまん、感謝。

小沢一郎氏はかならずしも政局の見通しが上手いとはいえない。しかしそれは余り関係がない。

自民党を支持した「団塊不況」

＞＞１６
それも的を得ている。諫早湾干拓事業での漁民たちも、自分たちが何を支持してきたのか、骨の髄まで味わっている。

自民党の最近の傲慢さを支えているのは、つまり公明党の学会票だ。選挙に勝ちさえすればいいと考えているからだ。公明党支持者の人たちは、悔しくないのだろうか？もし今公明党が自民党との連立を解消すれば、それで本物の政変が起こるというのに。

学会の人って自分で考える能力なんて持ってないのでしょ。
さもなければ学会なんかに入らないって。
休日に勧誘に来る人、目がイッちゃってるやん。

今の政治において自民党が勝ちつづける最大の理由は、実は「漁夫の利」にある。ある統計によると国民の９割が現在の政治に不満だという。しかしその批判票が自民党以外の政党に分散する。イギリスにおける労働党と保守党、アメリカにおける共和党と民主党の関係が日本の政治では機能しない。つまりこの「漁夫の利理論」が機能する限り、自民党が負けることは少ないのだ。

自民悪あがき不況

自民党は庶民の生き血を吸う吸血鬼｡
公明や保守党は吸血鬼にへばりつく吸血コウモリ｡

>>18
自民党と公明党のダメなところを合体させるとああなる、という究極の形。
学会員については19の言う通り、彼らは実質的には有権者というよりも、
創価学会票という名の物体の一部に過ぎないから。
何も考えないと利用されるだけだけど、使い勝手がいいことは事実だね。

　内閣不信任案　「賛成は考えていないが、初めから反対と決めつけているわけではない」（二月十六日、公明党首脳）。当初はマスコミで公明党の自民党への“強硬姿勢”が強調されましたが、冬柴鉄三幹事長は、その二日後のテレビで「不信任案は否決あるのみ」と断言。野党が不信任案の提出を決めた二日には、「否決」方針を正式に確認しました。国民から見はなされた森喜朗首相の“道連れ”にはなりたくないが、自民党と離れるわけにもいかない――そこからくる使い分けです。

　証人喚問　国民向けには、「清潔な党」「政治腐敗と対決」と強調し、ＫＳＤ汚職では「事件の全容解明のため証人喚問も視野に入れて、あらゆる手段を講ずるのが国会の責務」（神崎武法代表の代表質問）などとアピールしました。ところが実際は、衆院予算委員会理事会では、自民党と同一歩調をとり、野党の証人喚問要求に「ゼロ回答」。いまだに一人の喚問にも応じていません。

　政治倫理審査会　二月二十六日に、額賀福志郎前経済財政相が弁明した政治倫理審査会の公開問題も同様です。神崎代表は二月十一日のテレビで「秘密会になっているが、できれば与野党の話し合いで公開にできないかと、私個人としては思っている」と述べ、いったんは「公開」の立場を表明。ところが、二月二十三日の政倫審幹事会では「（幹部が）公開をいったかもしれないが、マスコミ非公開は与党一致した考え」と述べ、公開を拒否。額賀氏の弁明終了後、神崎代表は「予想以上に明快に釈明していた」と述べ、幕引きの意図をあらわにしました。

>>1
では、どの党が与党になれば良いと思います？

自民党しか与党になれない、という意見もあるが、それは誤解。事実は自民党が与党であればあるほど不況が深刻化する。事実この１０年そうだった。この１０年だめだった政党が今後良くなると考えるべきではない。

自民党以外が与党をやっても、それだけでは大差は無いと思う。
肝心なのは自民党が「これじゃダメだ」と思うこと。
自民党は一度野党に落とさないと、国が滅んでも政争してそう。

シナリオ１　YKKを中心に自民党分裂による新党結成。財界の支援が必要。
シナリオ２　社民党の民主党への吸収合併＋自由党との連立。
シナリオ３　公明党連立離脱、シナリオ１後野党共闘。

財界の人々がいつまで自民党を支援するか、この点重要。支持政党の自民党が居座る限り、財界はボロボロになる。この事にいつ気づくか。財界が今後も自民党を支持しつづければ、自分で自分の首を閉めることになる。

え？　そんなの民主党を主とした現野党連合が政権を運営するしかないにきまってんじゃん。今の最大急務は構造改革による財政の建て直しなのはあきらか。構造改革は絶対に自民党にはできないから。

自民党しか与党になれないなんて、なにを根拠に言ってるの？これだからヴァカは困るよ・・・ただ単に利権と強く結びついている族議員どもがいるってだけ。族議員はくそ官僚どもと親しい。親しいのはプラスじゃなくて利権の結びつきなんだからマイナスだっつーの！！
まーーーーーだそんなこともわからんのか？！　呆。

>>30
そうじゃなくて、自民党しか与党になれないという思い込みを持つ人々がいるが、それは誤解している人々だ、事実は自民党不況が深刻化するだけで、自民党にはもはや政権担当能力はない、と言いたいのだ。

自民党員が民主党に移れば民主党が自民党化する。
もうちょっと移りにくい政党、せめて社会党でないと
また同じ事の繰り返し。

構造改革なんて民主党にできるわけねーだろうが。

>>27が真理だと思われ

>>33
根拠は？　どうせ低IQなことしかいえねーくせに。
訳知り顔でえらそーにこきゃーがる。
ま、そーゆー意見がかっこいいとか主ってんだろ場火眼。

おまえみたいなヤツがいるから衆愚政治だって言うんだぼけ。

>>35
民主党関係の人ですか？
貴方の書き込みにも品位が感じられません。

>>35

自民２軍の民主党にできるわけないだろが。

２ｃｈに書き込むのに品位は必要のなのでしょうかしら。かしこｗ

>>36,37

自民党関係の方ですか？（笑）

相手を低IQと非難する時には品位ある書き込みのほうが相手に効果があると思うのです。

>>35
ここに書き込むだけでもましだと思ったほうがいい。
世の中には過去の総理大臣の名前も知らないドキュンがいるから

民主も自由も元は自民だと考えると『同じジャン』
と言いたくなる。
同時に国会議員の皆さんに何か魅力が足りないようにも思われ…

35は本当に民主党関係者か？（わらぃ

◇◇民主党は日本の恥だ！◇◇
でも噛み付いてるし。必殺技「低IQのくせに」

あ、僕は自民党員ではないよ。
自由党の方が好きだな。

自民党は下野しない限り、今の路線で逝きまーす。

政権内部の危機感によって自民が変わることなど、100%ありえない。
今までの実績がそれを証明している。

政権交代の受け皿が民主であれなんであれ、
下野だけが自民党改革のチャンスでしょう。(そのまま解党でも全然困らないが)

ジミニズムばんざーい！

自由党も経世会の根元は同じ。

自民党が戦後５０年にわたり､日本全国にはってきた利権の根が、不況の遠因じゃないか？
その利権のために､どれだけの税金が投入されているか。
それがある以上､自民政治はなにも変わらないし､あいかわらず利権目当てに票を入れるやつもいる。
だめだこりゃ。

Ｑ：自民党が無駄な公共事業をやめて
集票マシーンである土建業界を見殺しにすることができるか？

Ａ：できない。よって自民党による構造改革は期待薄。

大量のハコモノの維持コストのことはまだ問題にされてないのだから凄い。

現在の政治の重要な問題の一つは、改革を行うべき政権の足を引っ張るのが野党ではなく、他ならぬ自民党自身だと言う事だ。この「ねじれ構造」の解消が不可欠なのだが、誰も気づいていない。万年与党化した自民党では、政権自身が派閥の利権の代表者に過ぎず、その利権に反対する改革案をことごとく潰す。閣議は事実上何の話し合いもなく、世間話程度の話し合いしかしないとのこと。現実を知らず、理念もない人々の集団なので、政権自身が空洞化している。そしてそういう人物でなければ派閥の要職に付けない、大臣にもなれない。

>>46
>>「自民党が戦後５０年にわたり､日本全国にはってきた利権の根が、不況の遠因じゃないか？ 」
その通り。ただそれは「不況の遠因」ではない、直接原因だ。利権構造をおもんばかるばかりに、全ての必要な改革案を遅らせ、それが不良債権の拡大となって表面化したのだ。

＞大量のハコモノ維持コスト
それに投入される税金と、天下りも含めた公社の問題だね。

ああ恥ずかしい。。。。
でもこれが日本の政治。
そんな政治家しか戴けない国民も凄い怠慢だった

あ、団塊世代の罪はやはり大きいな。
政治的に無関心なことをかっこいいとして（w）きた付けを一気に払わされる。

>>52

団塊世代もそうだが、戦前の死に損ない共こそ問題だぞ。

無責任な投票行動が、無責任な政治を生み、無責任な経済を生む。

団塊の罪は団塊が払えばいい
こいつら年金をたくさんもらえるんだろ

>>53

まあそうは言ってもそれはあくまでも一面しか見てないで言ってるんだよな
その死に損ないが、敗戦で無一文になったところから今日の日本にしてくれたんだ
そのことは絶対忘れてはいけないだろう。
よく考えてみろよ。驚異的なことだよ。。
だからこそ、そこには相当な無理があっただろうことは容易に想像できる。
言ってみれば豊かになるために、ただそのことのみを達成するために戦後日本（主に自民党）は様々な社会システムを作り上げた。
そういうシステムは目的を達成すればもう無用の長物となるもの。だからさっさと捨てなければならないのに、未だその事に気がつかず戦後の高度経済成長時代の幻影に惑っている。。。

さっきニュース２３を見てたら、筑紫哲也と財部なんたらという経済
評論家が対談していました。
財部という人は現在の株価の低迷は四月に銘柄の入れ替えがあったため
が大きく原因しており、実質一万五千円以上のレベルであり、そんなに
悲観すべき数字ではないとのたまった。
また現在のＧＤＰも５２０兆ある、個人消費も２８０兆、米に次いで
世界第二位。
人口比で割れば世界一の消費額である。
だから今の不況は精神的なものがもたらした不況であるから、あまり
心配することはないと言っていた。
自分は経済の難しい理論はよくわからないが、物流関係の会社で営業
やってるが、この財部という人の言うこととは全く違う実感が強い。
みんな本当にヒーヒー悲鳴を上げてます。
限界きてます。
本当に日本の不況は財部という学者が言うように心配したものではな
いのでしょうか？

＞５７
財部だって所詮評論家・・・
個人の実感と評論家の解説はまったく関係ない。

それに、見方を変えれば、
ヒーヒー悲鳴を上げてまで仕事をしているから
各種指数が良くなっているということもできるかもな。

>>56

ご教授感謝。

経済評論家なんて現場氏らねーやつばかり。つかえねー。
何とか総研とか何とか研究所とかマクロ経済がどーのっつーやつらもだめね。
まずは実体経済ありき、ってことをわかってねー。いつかこいつらもハジけるよ。

何はともあれソニーとかホンダとかメーカーの社長の言うことは
大概真理を含んでいてい、耳を傾けた方がいい。

この部分、何度も聞くんだが、

＞人口比で割れば世界一の消費額である。
＞だから今の不況は精神的なものがもたらした不況であるから、あまり
＞心配することはないと言っていた。

既に世界一の消費額の物を、更に上げて景気を良くしようというのが、
無理なんじゃ。

「自民党不況」いいね
野党に使って欲しい

＞６１
言えてるな。

>57
確かに「バブル以降最安値〜」というのは無意味だが、
４月の銘柄入れ替え以降で考えてもやっぱり株価は下がってる

消費額は世界一だが、財政赤字もまた世界一（藁

>1
基本的には合意。
ただ、今野党に政権を渡すと橋本失策を繰り返すのは目に見えている。

　国民の絶大な支持を受けている森内閣総理大臣を、終身大統領に？
　森総理なら　参議院選挙は大勝利だ！（非自民党が）

だから間違っても可決されないと確認してから、
不信任案を提出しました。　　>>67

>>66はこれ↓が見えてない。

経済再生と財政健全化の両立をめざす
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0017.html

>>64
株価入れ替え前ではどのくらいの値がつきますか？

日経２２５種の入れ替えを議論するなら
日経が､調子の良い企業を組み入れた面にこそ真の危うさがある｡
日経平均下落が金融機関が最後まで手放したくなかった持合株式を手放さざるを
えない状況に追い込まれると言う見方も出来る｡

>>70
計算したわけじゃないが、３０００円くらいは下がってるんじゃないの？

>経済再生と財政健全化の両立をめざす
無理。

「第一に」は大体に於いて正しい。
「第二に」は本質を見誤っている。

財政健全化については書いてあるが、経済再生については書かれていないに等しい。

調子の悪い企業をそのまま指標に採用しとくのもどうか思うが。

>>73
経済再生についての詳細はこっちに書いてある。

新規事業・ベンチャー企業創造！　雇用創出！
「デモクラット 起業家 倍増プラン９９」の提唱(最終報告)
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sangyo/BOX255.html

民主党 中小企業政策・商店街振興策の提唱
〜「バラマキ」から「やる気の支援」へ〜
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sangyo/BOX293.html

経済政策に求められる発想の転換
―可処分時間増加政策―
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sangyo/BOX297.html

はばたけ　知的冒険者たち
知的財産権についての21世紀戦略（民主党ＩＰ戦略）
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sangyo/BOX_SN0005.html

第19回参議院議員通常選挙政策（草案）
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0023.html#8

森、最後の男気バカヤロー解散!

自民党が政権党でいる限り不況脱出は難しいと思う。

５月に公明党、連立離脱してくれないかな？

森の狙いも公明離れだったりして、、、ホントは

>>78

無理無理。
そんな甘い「願望」にいまだにしがみついてる人間がいつまでも自民に希望を
委ね、ここまでモラルを失墜させた。

皆さん、「自民党不況」もしくは「自民不況」の言葉、自由にいつ、どこででもお使いください。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=983793800このアドレスを自由にいろんな掲示板、いろんなサイトに貼り付けて下さい。

９〜１２月の経済成長率はどのくらいになりそうなのか、誰か教えて。

age

>75
長い。もちっと何とかしてくれ。

悪い案ではないが、それで景気が回復するまでには時間が掛かる。
公共投資と平行してやるべきだ。
また、簡単に優遇税制なんて言うけど赤字は本当に無くなるにょ？

個人的には金融のマネーゲーム化につながるので余り賛成したくない。
老いぼれ老人だから。

自民党不況の国債増発循環構造
１　政府＝国債発行、一方失政続ける＝株価低下
２　銀行、貸し渋り、貸し剥がし＝一方株価低下＝国債に資金振り向け
　　　＝企業の市場での資金調達厳しくなる
３　企業、資金調達厳しい＝設備投資低下＝中小下請け仕事減
　　　＝所得低下＝消費不況（残業低下低下含む）

４　個人、所得低下、さらに仕事減、国債増加による一方増税予測
　　　＝消費控え将来に備え貯金
５　銀行、増える預貯金を株ではなく国債に振り向けざるを得ず。
６　郵貯、投資先に国債を更に重要視、国債投資額比率増加（滑稽なの
　　　は、安全な投資先として国債を選ぶのだとの理由。しかしそれは
　　　市場の増税予測を考えていない＝消費停滞予測増加＝消費停滞と
　　　いう循環をを考えていない。）

７　専門家、国債発行数増加、しかも郵貯で買い支える構造＝増税不安
　　　＝消費停滞予測
８　政府、しかし政府にとっては国債の需要が伸びている（というかそ
　　　ういう皮肉な循環が生まれている）ので、安心して国債増発。
再び１に戻る。この循環で１０年自民党不況が続いた。しかも構造
改革無し。この自民党不況の全体像を理解しないと、不況脱出の方法も
見えてこない。

国債インフレってことだね。

age

>>88
クラウディングアウトなんてのよりよっぽどわかりやすいね。
こういうキャッチコピーが重要

age

宮沢不況？

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

age

http://www.watch.impress.co.jp/jijinews/news/2001030816/news2.htm

「わが国財政は破局に近い」＝国民負担増やむなし?財務相


　宮沢喜一財務相は８日午前の参院予算委員会で、財政状況
について「わが国の財政は今、非常なやや破局に近い状況だ」
との厳しい認識を示した。その上で、財政再建に関して「今度こ
そは言葉のつじつま合わせではなく、健全な経済社会をつくら
なければならない。そのためには給付と負担について厳しい選
択を迫らざるを得なくなるのはやむを得ない」と述べ、将来、国
民の負担増や給付の抑制は避けられないとの考えを強調し
た。松村龍二氏（自民・保守）への答弁。　［時事通信社］

現在の政治の重要な問題の一つは、改革を行うべき政権の足を引っ張るのが野党ではなく、他ならぬ自民党自身だと言う事だ。この「ねじれ構造」の解消が不可欠なのだが、誰も気づいていない。万年与党化した自民党では、政権自身が派閥の利権の代表者に過ぎず、その利権に反対する改革案をことごとく潰す。閣議は事実上何の話し合いもなく、世間話程度の話し合いしかしないとのこと。現実を知らず、理念もない人々の集団なので、政権自身が空洞化している。そしてそういう人物でなければ派閥の要職に付けない、大臣にもなれない。

age

経政会不況
これからは自民が公明にのっとられた自公不況

銀行さんはパンパンに低金利低格付(藁)国債を買込んで
後に金利上昇傾向が出てきたら、また含み損で苦しむのではないでしょうか？

>85
自民党が悪いのは分かった。
野党も景気の下支えを考えるべきだ。
野党でそれを言っているのは自由党しかいない。

ageます

　でも、独身でそこそこの可処分所得がある２ちゃんねらーに
とってみれば”デフレ様様”なんでしょう（藁）

今日も緊急経済対策発表。
毎年「緊急対策」の名目で対策打ってる。
>>100
景気の下支えと称していつまで場当たり
対策を続けるのか？抜本的対策を打てな
いということは、政策立案能力の欠如を
意味するが？

　＞９８　経政会→経世会　だわな。

age

>103
下支えと平行してやれということだ。
つまり、自由党万歳！！自民党、民主党消えろ！！

デフレスパイラルは自民党の存在が主な原因である。それは、道徳上経済に対し政府与党が責任を持たなければならない、という問題ではなく、現実に、自民党の構造そのものが、デフレスパイラルを生み出す原動力になっている。
自民党は、果てしのない先送りを繰り返す。さまざまな利権構造の集合体である自民党は、その利権構造の内部調整に時間をかけざるをえず、適切な判断が常に遅れてしまう。あちらを立てればこちらが立たず、といったことを繰り返す。

過去ログ皆さん参照して下さい。

>>106
誰もが求めている政党とはなんだろうか？
清新かつ斬新かつ活力ある政党だと思うが？
自由党は悪いとは思わないが内部分裂を繰りかえ
す事で信頼を失ったように思うのだが？

age

age

自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自
民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民
党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党
不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不
況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況
age

不況が定着されても困る。
呼び名としてなら、実体を良く表しているけど。

>>113
でも次の参議院選挙でも自民党が与党になれば、誰
が首相になろうと経済は厳しいのでは？

実体経済の改善能力なし
　与党三党が九日にまとめた「緊急経済対策」は、相変わらずの小手先の「対策」が中心です。実体経済が悪化しているのに、実体経済を写す“鏡”である株価などの方をいじって、実体経済が「改善」したように見せようとする、逆立ちした内容です。

　日本の実体経済は、一月の全世帯平均の実質消費支出が前年同月比〇・五％減少するなど、厳しい消費不況が続いています。個人消費の減少の主要な原因は、一月の完全失業率が四・九％と過去最悪を記録したことに象徴されるように、大企業による相次ぐリストラ・人減らし、中小企業の倒産の高どまりなど、雇用情勢悪化とそれによる国民の将来不安の増加にあります。

　ところが、与党の「緊急経済対策」は、「金融機関の不良債権問題と企業の過剰債務問題の早期・迅速かつ一体的な解決」が第一の対策です。具体的には、大企業への債権放棄（借金棒引き）や倒産法制の改変、「産業再生法の改善・活用」などによるリストラ・会社倒産の推進です。これでは逆に個人消費はいっそう冷え込みます。

　「民間ファンドによる株式買上機構の創設」や金庫株（自社株の売買の自由化）、証券関連税制の減税などは、実体経済とは関係なく株価を上げようという、本末転倒そのものです。

　日銀に「物価安定の目標」を求める項目も、実体経済での消費不況などが原因の物価下落を、金融政策で「是正」しようという筋違いの方策です。

　「緊急経済対策」がわずかに触れている消費対策は、「（大企業の）交際費の損金算入の拡充」が第一にくる驚くべき内容です。会社の「交際費」で、社員がもっと飲み食いすれば「消費マインド」が高揚するというもので、まじめな検討に値しません。

　森内閣・与党が実体経済を改善する意思も能力もないことを、あらゆる点で示すものになっています。

深刻な問題なのは、自民党の議員たち自身が既得権益側の
発想しかもてないことだ。しがらみや圧力、そして彼ら自
身の考え方そのものが不況を生み出している。

>109
>自由党は悪いとは思わないが内部分裂を繰りかえ
>す事で信頼を失ったように思うのだが？

確かに分裂によって信頼を損なったのは認める。
しかし私は、自由党も保守党も自分の主張を持っていてその結果分裂したのだから別に良いのではないかと思う。
むしろ民主党内部に本当は社民党にいった方が良い連中がいる方がおかしいと考える。
まず党がありきではなく、まず理念（or政策）がありきではないか？
余り認められないかもしれないが・・・。

age

状況がもう少し深刻になって、政治家官僚の顔から笑顔が消えて、
真面目に現下の問題解決に取り組むようになって、初めて、
評価に値する政策がだせるのではないかなー。今はまだ自民が
既得権益保護、自己保身に走り回ってる状態ではないか？
やはり大臣の１人や２人が暗殺でもされないと、尻に火が
つかいないのかなー？

>>119
そこまでいかない間になんとかすべきなんだけど...

障害者の控除拡大。生活弱者の控除拡大！
キャリア官僚の失政追求

＜自民総務会＞党大会運動方針案を決定　郵政民営化には反対　（毎日新聞）


　自民党は２日の総務会で、１３日の党大会に諮る運動方針案を決定した。７月の参院選の公約となる重点政策では、「日銀に対する量的緩和策の要請」などとともに、「ポスト森」の有力候補とされる小泉純一郎森派会長の持論である郵政事業民営化に反する「郵政の国営・３事業一体を堅持」との表現を盛り込んだ。

［毎日新聞 3月 2日］

>>122
自民党は何にもやる気がない訳だね。

しがらみだらけの自民党、
激低ＩＱ森が総裁になっちゃう自民党

自浄能力は絶対にない。

ほかの連中になにができるかは未知数だが、
少なくとも自民に政治をやらせていては、
結局自分たちの生活の破壊という形で、
近い将来しっぺ返しを喰うことになる…。

>>117
その考えは良く解る。しかし考えてみて欲しい。
そうやって野党が仲たがいをする事で高笑いするのはどの政党かを。
>>20
に詳しく書いてある。漁夫の利を自民党に与えてはならない。
この掲示板にはこの１０年の不況の構造が書いてある。
森辞任から、連立の解消、総選挙を目指し、不況を終わらせよう。
誰でもいい、下記のアドレスを出来る限りの掲示板やホームページ
に張ってきて欲しい。２ちゃんねらー全員に強く望む。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=983793800

とりあえず、自民には投票するな！！！！！！！！

age

http://tume.virtualave.net/cgi-bin/up/tume196.jpg

自民党を潰せ

age

本格的に景気が回復したら、財政出動の大義名分が失われる。
本格的に競争力が付いたら、財政出動に依存する票田が失われる。

自民党的には、景気回復でおいしい思いをすることはない。
そんな政党が本気で効率的な政策を実施するはずがない。
簡単な話だ。

自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自
民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民
党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党党
不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不
況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況
age

藤田田氏は今後１０年は景気が回復しないって言っているよ。

日経平均ただいま３００円マイナス！
１万２千円割れ寸前。
このまま来月まで森内閣でずるずる行ったら大変な事になるぞ。
政治空白をこれ以上掃除させるなんて完全に機能不全状態に陥っている。
自公保は国を滅ぼす気か！！

亀井 静香
野中 広務
青木 幹雄
宮沢 喜一
橋本 龍太郎
三塚 博
森 喜朗
中曽根 康弘

カッカッカッカッカ!!
愚かな民、馬鹿正直で疑う事を知らぬ民どもよ
我々の目論見に今頃気付いてももう遅い。
塞は投げられ、歯車は回りだした。
もうお前等では止めようが無い。

我等は闇の管理者。八葉の老師也。

age

失われた十年と言うがまだ終わってないぞ、終わってから命名しろ。
来年になったら失われた11年になるのかな？

２０年です

ていうか今から計算するとして、失われた１５年だろ
いいかげんバブルは間違ってたって認識しろよ

というか今日の株価が...
失われた３０年...なんて事になりかけていると思われ...

まったくだ→　自民党不況
民主党がいいとも思えないが、ともかく自民に投票するのはやめてほしいな

「自民党不況」という言葉だけでも流行らせることが今のマスコミに
できたら

「自民党不況」という言葉だけでも流行らせることが今のマスコミに
できたら地方のバカ有権者もなんとか「自民党」＝「不況」＝「悪」の
イメージ連鎖でようやく投票するのやめるんじゃいの？
まずはこの言葉だけでも流行らせるべきだね。

ほんとは「マスコミ不況」なんだけどね。

自民党不況はちょっと・・・。
もちろん自民党の責任もあるが、財界、役人も荷担したからこそこんなになったのでは？

官僚が笑ってるよ！！

そもそも政界、財界、官界の癒着を作り出し温存してきたのが自民党。

自　　　自　　　自　　　自　　　自　　　自　　　自　　　自　　　自　　　自　
　民　民　民　民　民　民　民　民　民　民　民　民　民　民　民　民　民　民
　　党　　　党　　　党　　　党　　　党　　　党　　　党　　　党　　　党
　不　不　不　不　不　不　不　不　不　不　不　不　不　不　不　不　不　不
況　　　況　　　況　　　況　　　況　　　況　　　況　　　況　　　況　　　況

景気を立て直すためには、文字どおり自民党の解党が必要不可欠。

だいたいさー。
ヨーダ宮沢の発言、「日本の財政は危機的状況（正確には知らんがそういう意でしょ）」
とかってホントにむかつく。
おまえが言うなよ。あんたが指揮とってたんだろ。
俺にやらせろ！

>145
その構造の連鎖をどっかでつぶさなきゃいけない。
一番簡単なのは選挙で自民党を叩くこと。

そうすりゃ、官界、財界も変わらざる得ない。

株価12,000円割れ。

age

日本の国会議員てのは官僚の天下り先じゃないの。昔は労働組合
の天下り先の政党もあったようだけど。

>>152
正にその通り。自民党自身が官閥そのもの。
官僚的体質、そして仲間内でかばいあい、無責任。
権力に妄執し、自分たちの悪は隠そうとする。
その為にも権力にしがみつく。自民党の不正を暴く
為には何よりも権力の座から自民党を落とす事。

＞「選挙どうしてくれる」　自民都議団が怒りのビラ
http://www.asahi.com/0313/news/politics13011.html
そんなに嫌なら自民党を離れりゃいいのに、
どうしてどいつもこいつも自民党を離れようとはしないんだ？
やっぱりオイシイのかなぁ、自民党って。

>>154
おいしいのでしょう。それが生活環境そのものに
なってしまっているので離れられないのでしょう。

誰が天下ろーと。
政治がどうなろーと関係ねーだろ。
株が下がった事で儲けられる方法があんだよ。
俺にとっては下がった方がいいよ。下げ基調は分かりやすいならな。（森内閣万々歳だ）
ちょーと、アタマを使って銭ころがせば、政治がどうなろうと
気にならなくなるよ。もちろん合法的にだぜ。もちろん、
景気が良くなれば、良くなったで儲けられる。
そんな難しいことじゃねーよ。
アタマ使え、アタマをよ。貧乏、人のせいにしてっといつまでも
貧乏のままだぞ。

おぉ、金持ち様が2ちゃんに1０行も書いて下さるとは｡

貧乏は1行しか書けない。

>>158
ちがうよ。分からないから悔しいんだよ。
分かろうとすれば、誰でも分かるのに。
30年後も政治の文句言ってるだろうな。

しかも実は貧乏で金なしだからストックが下がっても関係なしか
いいね資本は体だけってのは心配事が少なくて

「森喜朗株安」とこの１年の株安を命名。

森が辞めても何の変わらんからな、更に絶望適な人選で株価どん底

こんなにひどい有り様なのに、
マスコミの世論調査じゃ自民党支持率、２５％以上だよね。
これが５％くらいになるまでは、改善は期待できないんじゃないかな？

６０歳台が３割以上の支持してるんだってさ、

>>164
では６０歳台の人たちを説得せねばなるまい。

>>165

その前に遠からずやってくる死期を早めてやれ。

田舎人がまともに投票できるようにするには自民党を改革しなければならず、
自民党を改革する為には癒着しようとしても駄目なように官僚制度を改革せねばならず、
官僚制度を改革する為には官僚の力が必要なので無理です｡（嘘

それもそうだな

マジに６０歳以上の人たちの説得の方法
何かないかな？

恐慌になって、年金巻き上げられれば目が覚めるよ。
っと、同時にあの世逝きだ。

言うではないか、死ななきゃなおらんと、、人は

既得権益保護不況が正しいだろう。

＞170
そうなったらなったで屁理屈つかって年金できるだけ保護する方法考えるさ｡

>>173
更にその為に増税するだろう。

＞１７２
既得権益保護不況≒自民党不況だと思うぞ。
故に自民党不況で良いんじゃナインかな。

つうか、自民とか野党とかの問題ではない。
アメリカにＮＯと言える党でないと、また同じことの繰り返しだぞ。
バブルが発生したのはそもそもアメリカからの無理強いが原因だった。

俺は既得権益云々での自民党への批判って信用しないんだよね。
野党だって既得権益を守るための党ばかりだろ。
実質的に自民党の分家である民主党が今のところもっともしがらみが
少なそうに見えるのが皮肉だ。

６０歳台は退職金を失うような事態になったら急に反転します。
それまでは自民党支持。

>>156
株は安いときに買えということでしょうか？

クラウディングアウトということで、国債不況

>>178

この政治屋にしてこの国民、まさにそうなんだろうな。

自民のみならず野党もまた既得権益層を地盤にしてるわけで、
そういった意味で「既得権益保護不況」だと思うのだな。

となると不況脱出は政界再編しかないってことだね。

それじゃ、対象をちょっと広げすぎる様な気がする。とりあえず利権と権限を
持っているのは自民党なんだし、それの維持に一番熱心なのも自民党。
だから、森ごときが総理大臣になれちゃうんだよね。

だから自民党不況と呼ぶのがただしい。
もしかしたら自民党恐況かもしれない。

自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自自
民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民民
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況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況況
age

巷は利権パッチワーク状態だから、今は与野党入り交じってのちょっとした
ビジネスの好機でもある。政官財、負のトライアングル状態のなかで、
もはや生活者の視点に立っての議論がマトモにできるのは共産党ぐらいか。
本当の敵は終戦後から、自民党を支援してきたCIAなのかも知れない。

菅直人の今日の一言

--------------------------------------------------------------------------------
■ ピープルズパワー
　 Date: 2001-03-14 (Wed)


森総理に対し国会では野党４党で衆院に内閣不信任決議を提出し、続いて参院に問責決議を出した。
しかし与党の反対で否決される見通し。

また自民党内でも｢総裁選の前倒し｣が決まったが、いつ総裁選を行うかは不明。
森総理は元気ルンルンで当分辞めようとはしていない。

結局与党はもちろん、国会全体としても｢森総理には辞めてもらいたい｣という圧倒的な国民の声を反映できない状況に追い込まれている。

こうした場合、国民は直接ピープルズパワー、つまり大衆行動による力を発揮するしかない。

村上龍氏著の｢希望の国のエクソダス｣に不登校の中学生に特定の日に登校し、学校側を糾弾することを全国にインターネットで呼びかける場面がでてくる。ＩＴ政治はインターネット上だけの政治参加ではなく、｢オンライン｣と｢オフライン｣の活動が組み合わされた時に本当の力を発揮する。
森総理を如何にすればピープルズパワーで即時退陣に追い込めるか、今、頭をめぐらせている。

この｢今日の一言｣をよんで下さっている皆さんからも知恵をお借りしたい。

ご賛同の方はこちら→http://www.n-kan.com/bbs/

アメリカも自民党を見限っていると思う。

アメリカが見限ってるのは自民党というより日本人。

>>189
かもしれない。ジャパンパッシング。バッシングすらもない。

>>187
２ちゃんねるで革命が起こせる！！

http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2001031401.html
藤丸氏はともかくライターはかなりぁゃιぃ。

>>192
いいね。２ちゃんねるの力が見えるね。

>>193 ２ちゃんねるの力は、ここに
熱心にカキコしてくれる一人一人の
力だ！！

いつか暴動起こすなら、2ｃｈで決起したいなぁ（笑）

あげ

とっとと、辞めて

　ゴルフ三昧、するがいい。

２ｃｈを事実上禁止できる法律は作れないものだろうか。

優良スレage

自民党なんて関係ねえんだよ！
他の板にくだらないスレあげんなよ。
自民党みたいだな。お前。

>>198
現在法律屋と相談中

>>200
あんたじゃねえか

ダウ１００００割り
日本の銀行格下げ発表の影響も。。。

日経平均も１００００を後追い割りだろうな。

財界は総力をあげても、総理を引きずり降ろす力がないのか？
学会よりも無力なのか？

野中が総理になると確実に破綻するな。

格付けは充てになるのか？

>206
そうだ。
野中じゃだめだ。
国を滅ぼす。あのじじいに何ができる！

恐慌総理はだれになるかのぉ〜、、、さて

国政を語るうえでは国民にも理解し易い正論を武器に、議論を深めていく
作業を進めていってほしい。CIAに熱心に取り入っているらしい小沢一郎は、
小賢しい手法で政治を国民から見え難くしそうなので(やっぱり危ない)、
この際、共産党と正々堂々意見をやりあって、協調できる政策でのみ手を
組むのが、政治不信が沸きあがっている国民の期待にもっとも手近に
応える道だと思う。＞菅直人氏

age

2001/03/15 02:55
^DJI 9989pt
Nasdaq 1972pt

ダウ
9913.63

ナスダック
1947.50

・・・ﾁｰﾝ

菅直人はクズだ。
小沢総理万歳！！

人物で選ぶのは信者
政策で選ぶのは支持者

誰か速見総裁に直ちに０金利復活を朝のニュースに間に合うように
いうように言って下さい。

小沢一郎にはビジョンがある。
小沢一郎には日本を一新する具体策がある。
小沢一郎の政策は大衆迎合の民主党とは一味違う。
そして、自由党は数は少なくても精鋭だ。

だめだよ、速水君は危機感が余り無いもん。
良いデフレ悪いデフレとか言って責任逃れしようとしてたし。

どうせ自由党関係者って言われるだろうし、
これから自由党関係者って名乗ろうかな。

大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌
大恐慌がやって来る、ヤアヤアヤア！！

もイヤー

八つ墓村

英国病ならぬ日本病だな。

ダウ
9973.46

ナスダック
1972.08

・・・・・ﾁｰﾝﾁｰﾝ

ｱｯおなかｲﾀﾀ

こうなりゃマジで民由共社内閣だ。ヽ(´∇｀)ﾉ

格付け会社のフィッチが邦銀19行の財務格付けを引き下げ方向で見直すと発表。
邦銀向け融資残高などを手掛かりに米銀株を売る動きが見られたという。

世界の迷惑者自民党

マジで世界恐慌を目撃すんのかな・・・・
自民党はアテにならん。
当面はアメリカの手腕だけが頼りだ・・・

07:59
日米首脳会談は時間の無駄。米ニ
ューヨークタイムズ紙。米政府高官の
話伝える。「森首相と会うのは時間の
無駄」と。

日本のため世界のために森首相との会談は取りやめるのが最良だと思う。
会談したくても誰も相手にしてくれなくなったら、ちっとは変わらないだろうか？

これほど市場が悪化しても平然と首相のままでいる。
なんという事か。

宮沢財務相、消費税上げ必要を明言
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00449.html
財政破綻は高齢化が原因ではない
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00330.html
日本の不況に対する解決策の提案（１）
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00263.html
ここがおかしい　日本の税ミナール　実践編
http://webshincho.com/kyozei/shinbun/zeimijissen/index.html

森を早くやめさせないから株は信じられないほど落ちた。アメリカは経済対策
をするために首脳会談をしたいが、森が次の総理までのつなぎに成り下がっているという
評判をきいて絶望しているという。なぜ、もっと早く身をひかなかったんだ。
亀井も、己の私欲のために森をささえるなんて、政治家の資格なし。いちばん
悪いのは亀井だ。

>>231
というか与党全員そうだ。亀井の執着ぶりも凄い。

政府、財政による株の買い取りを言明。

最後のカードを切ろうとしている。そろそろ、日本国の終焉も
期日がはっきりと見えてきたようだ。

　疑問。
自民党批判は、今に始まったものではない。
自民党を支持しないのなら、選挙で票を入れなければ良い。
にもかかわらず、きっちり過半数を取っている。
これはすなわち、自民党を不支持の人間は少ない、が、
マスコミで、さも多いように騒いでいる。のでは？
　自民を支持しない人間が多いなら、当選する議員だって少なくて
しかるべき。ただ、選挙で、会社ぐるみといった形で投票したり
している現実がある。すなわち、この国がおかしいというならば、
そういうふうにさせる、自民党議員に票を入れる国民にも
責任があるのでは？

>>234
>>20　を見よう。漁夫の利で自民党は勝っている。
過半数と言うが、各選挙区では有力区はともかく
大体３０％前後しか自民党は取っていない。残りの
政党が７０％を分散して取り合い、比較上自民党が
勝つ。

>>233
つまり公的資金による株の買支えは、政府の
形を変えた民間企業の保有、社会主義化の始
まりだと言える。資本主義と民主主義の後退
だ。こんなものが平然と通る、自民党の問題
認識の無さ。

WBS面白かった！

>>234

過半数とってないよ。なんで連立政権になってるかわかってるだろ？
自民党も悪いが、公明党も同罪。だれが公明党に入れてるかも
わかってるだろ？そういうふうに日本の選挙はできてるんだ。

>>234

あと、１票の格差ってのもある。
与党は自分達の都合のいいように選挙制度をいじり、司法は
それを咎めもしない。

>>238
そーだっけ？
連立後に無所属議員とかが流れ込んできて無選挙のまま過半数を突破したと思ったけど

>>234
去年の衆議院選挙では得票数なら自公保＜民由社共
自民党不支持の人間は実際に多い
ただそれが議席に結びついてない

一票の格差（３倍以上）→投票率（六割）→当選議員の平均得票率（四割）→議会での多数決（51％）

という流れで見ると地方を支える政策を唱えれば１割程度の支持で
国会での過半数が取れるはず。

ていうか実際に１割程度（９％）の支持で国会の過半数取ってるね

一般の有権者がどうにかできるのは「投票率（六割）」の部分だけ。
みんな、選挙に行こう！

>>242
さらに、連立与党内の派閥の勢力分布が効いてくる。
この国は「主流派」というのが何重にも入れ子になっていて、
最後の最後は亀井とか野中とか数人の判断で政治が決まる。

選挙に行って、自民党をアボーンして
自民党不況から脱出しよう。

自民党を何とかすれば自民党不況から簡単に脱出出来るわけではないが、
自民党を潰さないことには先に進めない。

１／４理論とか１／８理論とか言われるやつね
森政権は１／１６支持くらいか？

問　どうやったら自民党に野党は勝てるか？
　　ちょっと粋なアイデア、きぼーん。

>>248

やっぱ松の廊下でしょう。

誰か森と亀井の顔にケーキぶつけて男をあげないかな？
昔ビルゲイツがやられたときみたいに。

age

>>248
株を２万円にするとか言って財界に媚び売ってる、野党第一党の幹部を
即刻追放しましょう。

　自民党政治によって日本経済はアメリカに従属する状態におかれ、国民生活は大きな被害をうけています。決議案は、八五年の「プラザ合意」以来の動向を分析し、「アメリカ追随の金融政策、通貨政策、貿易政策からの脱却」をよびかけています。

円高不況招いた「プラザ合意」
　プラザ合意とは、一九八五年九月、ニューヨークのプラザ・ホテルで開かれたアメリカ、イギリス、フランス、西ドイツ（当時）、日本の五カ国蔵相・中央銀行総裁会議の合意事項のこと。アメリカの貿易赤字を改善するため、円や西ドイツのマルクなど主要諸国通貨の対ドル為替レートを切り上げてドル高を是正し、両国が貿易黒字減らしのために「内需拡大」策、低金利政策をとることなどをとりきめました。
　その結果、八五年から八八年にかけて円高が急速に進行し、日本経済は深刻な円高不況に見舞われ、さらに超低金利のもとでバブル経済にほんろうされることになりました。アメリカから同じ圧力をうけたドイツが抵抗したのと比べても、自民党政治のアメリカ追従ぶりがきわだちます。
「日本は愛想よく受けた」
　プラザ合意十周年シンポ（九五年十月、東京）でのホイスラー・ドイツ連銀理事の発言
　「アメリカは、日本・ドイツが財政政策で、とりわけ金融政策で、両国の経済を刺激しろといってきた。つまり、同じに利下げしろと。……両黒字国は金融政策で金利を下げるようにという圧力が、いよいよかけられてきた。ドイツ連銀はこの圧力に持ちこたえることができたが、日本の金融政策は、それを愛想よく受けた。今日になって、金融資産や、不動産の法外な価格高騰から、金融システムの予期せぬ結果が生じているのを見るとき、ドイツ連銀があのような圧力に大いに抗することができたことは、われわれの最大の幸せであった」

押しつけられた円高
　購買力平価との大幅な開きがつづく日本の為替レート
　バブル経済の崩壊後も、米政権は通商法スーパー三〇一条（不公正貿易慣行国への制裁条項）をもちだすなどして円高政策を日本におしつけ、為替レートは一貫して円高で推移し、購買力平価との間に大幅な開きがある状態がつづいています。
　購買力平価とは、日本とアメリカで同じ物・サービスで生活したとき、生計費にどれだけかかるかを比較し、各国通貨がどれだけの購買力をもっているかを示すものです。
　たとえば、同じハンバーガーが日本で三百円、アメリカで二ドルだとすれば、ハンバーガーに関しては一ドル＝百五十円ということになります。
　購買力平価と為替レートは一時的な変動はあっても長期的には一致する（一・〇〇のライン）といわれますが、グラフでは日本だけが大幅にかけ離れています。これは、円が為替レート上、実際の実力よりも強く表示されるということです。
　輸出関連の中小企業には採算上の大きな困難が生まれ、採算割れの事態に直面することになります。また、賃金の国際比較でも、日本の労働者の賃金が、実際は低賃金なのに、為替レートで示される見かけ上は高いというゆがみが生まれ、財界・大企業は「日本の賃金は世界一高い」などといって賃下げ、リストラを強行してきました。

マスコミは「失われた１０年」じゃなくて「失われた１５年」と言ってほしい
「失われた」期間はバブル崩壊じゃなくてプラザ合意から計算するべきだよ

財政赤字は駐車違反３倍取り締まりをする
族車は取り上げて、盗難アジアに売る

相続税は指数化して９千万以上は殆ど渡ら
ない様にする

郵貯の限度額を300万円にして、税金投与無しに、銀行を
金で沢山にしてやれる、簡易保険も民間保険を選ばせ、
移行させる、郵政族議員を半減させられる

>>254　混迷の始まりという事でそれは正しいと思う。
長いよね、この混迷。
ところでWBS始まっております。今日も衝撃発言あるのか！

今日のWBS注目発言要約
小谷アナ「日本発の恐慌があるんじゃないかと」
石原代議士「消費税は３％、３年間据え置きがいい」
コメンテイター「うそつきが得する」

問　どうやったら自民党に野党は勝てるか？
　　ちょっと粋なアイデア、きぼーん。
夜中だけど頼む。>>255ありがとう。

このままでは「次の十年」も失うのか？

【ワシントン】株式市場が不振に陥っている。世界第二位の経済大国が財政が破局に
近いことを認め、対処のすべを知らない様子だからだ。株価下落にはほかにも原因が
ある。ハイテクの“チューリップの球根”はしなびる運命にあった。上昇を続けてき
た米国経済はソフトなかたちにせよ、そうでないにせよ、いつかはランディングせざ
るを得なかった。“ニューエコノミー”と騒がれても、それで景気循環がなくなった
わけではなかった。しかし、多くの機関投資家らに極めて強い懸念を与えたのはやは
り日本のトラウマが世界市場に及ぼした影響である。米国株は下がったと言っても
1998年水準までにすぎないが、日本株は1985年水準まで後退した。なぜか？日本の経
営者と政府が競争の必要性を決して理解しなかったからだ。確かに、ソニーやトヨタ
はイノベーションとマーケティングの世界標準を定めたが、他の日本企業は外国企業
に国内での競争を認めようとしなかった。零細小売店は国内チェーンストアによる競
争から保護され、チェーンは海外企業による競争から保護されている。銀行経営者、
インダストリアリスト、政治家はそれぞれに保護し合っている。その結果生産性が米
国の３分の２まで下がったのだ。世界中のリベラルな経済学者たちは10年前に日本に
一つの処方箋を与えた。金利を下げて景気を刺激し、財政支出をどんどん増やせ、と
いう処方箋だ。日本当局者は金利をゼロにまで下げ、また、ケインズ主義的に財政の
大盤ぶるまいをしてきた。その結果が今日の惨憺たる有様である。同じ経済学者たち
がまたまた間違ったアドバイスを行っている。日本人が外圧に抵抗するのも無理はな
い。来週、死に体の森首相が訪米した際には全く違った考え方の伝達役となるだろう
。オニール財務長官は米国の納税者が民間と力を合わせて80年代にＳ＆Ｌをどう救済
し、金融界の健全化を図ったかを首相に説明することだろう。

age

>>259
「失われた１０年」じゃなくて「失われた１５年」なんだって

あげ。

自民党は、又もや間違った政策で日本を破局へと導こうとしてる。
株価対策には公的資金、不良債権は債権放棄を中心。
自民党でも若手が先送り策として反対してるこのような対策は
利権を絶対に手放したくない勢力の最期のあがきだろう。

田村亮子には失望したな。
せっかく立派な業績残してるのに、自民党の
イメージ作戦にのこのこと担ぎ出された。

菅直人の今日の一言--------------------------------------------------------------------------------
■ 建設的政策提案
　 Date: 2001-03-16 (Fri)


最近「自民党の批判は分かったから、民主党の政策を説明してくれ」と言われる事が多い。

私もテレビなど、できるだけ民主党の政策を述べるようにしているが自民党批判に比べてあまり印象に残らないようだ。

こうした状況は３年前に似ている。
当時、長銀の危機が叫ばれ、政府はブリッジバンク法案という中途半端な法案しか出さず、それに対して民主党は一時国営化という画期的な手法を盛り込んだ金融再生法を提出。

自民党小渕総理が丸呑みし、金融危機は一応収まった。
しかしこの金融再生法による金融危機の回避は民主党の政策の成果というより小渕内閣の成果として宣伝され記憶された。

しかも我々が考えた徹底した不良債権処理を政府が怠ったため、
３年後の今日再度の金融危機を招いている。

この様に野党は法律案と言うシナリオは書けるが演じる役者は与党の閣僚。

今の経済危機に対しても民主党として対策案を出すことは十分可能。

しかしそのシナリオを演じる役者が自民党の閣僚では十分な成果は出ない。

そこがジレンマであり、やはり政権交代の実現を優先することになる。

>>265
田村の親がねぇ。
竹下から明らかにおかしくなったな。
権力を転がすことにしか興味がない奴らが多くなった。

age

>>267
もとはと言えば角栄の頃からこけ始めたんだけどね
あの時代に大量の公共事業が必要であったことは事実なんだけど、
政治家とゼネコンのパイプを太くしてしまったのが間違い

age

問　どうやったら自民党に野党は勝てるか？
　　ちょっとしたアイデアでもいいです。
　２ちゃんねるの知恵をみせて！

＞２７１
あくまでも個人的見解なのであしからず。

民主党は鳩山じゃ
未来永劫勝てないよ。
なんじゃ、あの国会での演説は？
演説の中身もさることながら
党首としてはあまりにも迫力不足すぎる。
民主党が自民に勝つには
やはり菅直人を党首にするしかないだろうな。


自由党の小沢は論外。
「言っている政策とやってきたこと」
が違いすぎる・・・。
己が権力の中枢にいたとき
むちゃくちゃしやがって
いまさら改革を主張するなよ・・・。

社民は土井人気頼りで護憲以外に政策がない・・・。

これではまた自民党が比較一位か？

age

自民党スパイラルも凄く勉強になります。
>>272有難う。

６０歳定年制の導入、白髪染めの禁止、料亭通いの禁止、３ナンバー
車を公用車にするのを禁止、国会議員は強制的に寮生活にス
国会議員の支払う消費税は５０％に特別値上げ

で、一般的には平成不況とか呼ばれているの？

失われた１６年

こりゃ自民党発恐慌って呼び方も候補に入れといた方がいいかな。

「高齢化社会に備える」は真っ赤な嘘
結局は公共事業の溝（どぶ）に消えた消費税
http://webshincho.com/kyozei/shinbun/zeimijissen/018.html
宮沢財務相、消費税上げ必要を明言
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00449.html
財政破綻は高齢化が原因ではない
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00330.html
日本の不況に対する解決策の提案（１）
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00263.html

大手のゼネコンだけで食いつぶし（経済効果は一時的）、又、それへの
維持費もかかり環境破壊にもつながる公共事業（約年間５０兆円）を、
ちょこっとだけ見直して、消費税の減税（３％に戻す＝約５兆円、
凍結＝約１０兆円の税収入減）に割り当て踏み切る。この場合の経済効果は計り知れない。

218 名前： カメの法則 投稿日： 2001/03/18(日) 12:30

企業はリストラの際、儲かってる分野に人と金を集中する。
政府は景気対策の際、儲かっない分野に人と金を集中する。

政府自民党の支持基盤が、たまたま、儲からない分野だっただけなんじゃない？

儲からないから、政権党についたんじゃない？

国民が儲からないのであって、政府が儲からないんではない。
政府は利権にからんで天下りやら裏献金がウハウハ、、、＝儲からない分野

によって、政府のやることは景気対策にアラズ。
利権対策なのである。

であるからして、自民党が政権をとり続ける限り、景気は回復しないのである。

同感。
自民党的な考え方が、地方でどの程度支持されているかというと、
前回の地元の知事選では非自民候補が勝ったものの、得票数は
自民候補とほぼ同数の大接戦だったのよ（投票率５０%程度だったかな）。
この実数が今の日本人の政治意識を反映しているのじゃないかと、思うね。
自民党の政策は既得権益や利権の保護にしか見えないが、日本人の
半数の人が本音では自民党的社会主義を望んでいるように感じる。
だから、日本を変えるのは無理だから、みんなで一緒に沈んでいこうよ。
タイタニック号みたいにさ。

WBSで日本経済の処方箋として、平蔵が「人事一新」て書いてた。
これは特に前の日にでてた亀井のことを指してるんだろう。
今日は田原の番組で、亀井にはもう一緒にはテレビに出ないと
平蔵が言われたといってた。

>亀井のことを指してるんだろう。
自民党は、実は、社会主義政党なのさ。
防衛問題以外は、全部、社会主義。
こんな政党に経済が担えるはずがない。

景気対策が必要な不況こそ、彼らの儲け時だね。
莫大なカネを国民から搾り取るいい口実。
国民も何とかして欲しいと思うから応援するが
カネの行き先は支持基盤、支払いは国民。

>>290これはいったい何？パソコンに不慣れ
な私には出来ません。誰か教えて。

age

age

狂乱の政治改革騒ぎの方がむしろ責任が重いと思うんだけどね。

細川→羽田→村山 だったか・・・（よく覚えていない）

>>294
最大の罪は１９８５年のプラザ合意とそれに続くバブル経済
その責任は明らかに自民党にある

>政府自民党の支持基盤が、たまたま、儲からない分野だっただけなんじゃない？

儲からない、自立できないから税金をあてにする。事実上の社会保障だよ。

クリントン　ひとりのあいだに　１０首相　だったか？
馬鹿にした５７５があったな

プラザ合意はソ連・ベルリンの壁を崩壊させ、冷戦の終結を裏から支えた。その意味では功罪ともにある。
問題はバブルとその後の金利の過激な引き上げだ。
アメリカはニューエコノミーなどとばかげたことを言っているがしょせんバブルだ。
だが利口なグリーンスパンは、バブル時の日銀総裁のような愚かな金利操作はしない。
株価が下がり消費が落ちると金利を引き下げ、景気が上昇するとまた金利を引き上げてと巧みに操作してる。
連銀は日本のバブル潰しの愚挙をよく研究しているからな。
バブルの持続ついては自民党に責任があるが、その後の金利の引き上げや土地に対する総量規制によるバブル潰しについて日銀と大蔵省の罪は重い。
中でも最大の戦犯は日銀の三重野元総裁だ。
株価が急激に下落し政府与党は反対し続けたにも関わらず、
この愚鈍な総裁は「株価の下落は実体経済に影響がない」などと中央銀行の総裁とは思えぬ狂気の発言をしていた。
金融機関に不良債権が膨らむ中、矢継ぎ早に金利を引き上げデフレの種をまき散らした。
軽薄なマスコミは三重野を現代の鬼平と褒めそやした。
一方で日本が崩壊することを恐れた自民党幹部が金利引き下げを要求すると一斉にこれを非難した。
アメリカのメディアが大統領クリントンよりも連銀議長グリーンスパンを高く評価してるのと比べると、
日本の大新聞がどれほど程度が低いかよくわかる事例だ。

２チャンネラーは、近所の集まりに出ることないの？
自治会とかマンションの管理組合とか。そういう会合に出てみると、
つくづく日本人には自民党が似合うなぁと思うよ。話しの進め方が
中学校の学級会みたいでさ、その場の雰囲気で話し合いを進めてしま
うから、自然に護送船団的な発想になる。「進んだ」考えなんか、
全部、没になって、事態が深刻になってから初めてみんなで考える。
そうなることがわかっているから、結局、誰も提案しない。自治会と
か管理組合はどこもこんな雰囲気でしょ。しかも、アレやってくれコ
レくれといろいろ要求は出すのに負担の増額はいやがるんだよね。
その延長線上に自民党の政策があるように思うね。構造改革を本気で
支持している国民が果たして何人いることやら。
自民党不況は根深い。

あなたの言う構造改革って、具体的にはどういうものを指してるんでしょうか？

もたもたしてるからアメリカが世界恐慌の原因を日本のせいにしちゃうじゃないか？

厳密な定義をして、使ってない。
自由化とか規制緩和とか虎ノ門あたりの財団法人の民営化とか、
そういったもの。あとは簡単な経済書にかいてあるようなこととか。
漠然としてますが。

なるほど。
役人の首を切ることには賛成するし、意味のない規制や、法律に守られた独占的な業界については今すぐ改革が必要だと思う。
しかし、今世間で言われてる規制緩和・構造改革というものはデフレ方向の政策なのだから、クソまじめにやればデフレは一気に加速するおそれが強い。

経済がデフレ状態にあるから公共事業や減税が効果を無くしてるわけだが

というような内容は斎藤精一郎が詳しく書いてるね。１０年デフレね。
読んだよ。さらに、一歩進んでデフレに強い経営の本とかも書いてる。
斎藤精一郎は自民党受けが悪いけど、僕の経済の実感に極めて近い
分析をしているんで、結構信用している。彼の本を読んでいなかったら、
今頃パニクってたと思う。

デフレを克服するには過剰な消費を作りだすしかない。
大恐慌時にはニューディール政策による公共投資と後の第二次大戦による過剰な消費で克服した。
政府が赤字国債を増発しても公共投資をしているのはこのため。だが効果は現れていない。
それには公共事業が新たな需要を生み出さなくなったと言われてるが、ある程度当たっていると思う。
だが、最大の問題はよその板でも書いたが、消費税や社会保障費を引き上げてしまったことと、
タイミングの悪いビッグバンをやったことに尽きると思う。

需要の大半を占める国民消費に火がつかないと絶対にデフレから逃れることはできない。
ビッグバンについては景気を引き上げようとゼロ金利に誘導すると、投資資金は逆に金利の高い海外（今までは米国、これからはユーロになるだろう）に流れていくので国内の投資には回らなくなる。
金融機関は投資評価に慣れていないので、未だにというか、今のような景気と体力ではたとえ有望であっても国内の企業に対しては投資を手控えるだろう。（とくにベンチャーなど）

減税も公共投資も間違いではない。
だが政府はそれと反する政策を同時に行っているので、結局はプラスマイナスゼロになるだろう。

欧米各国の国会議員の1.5〜２倍の報酬を貰っておきながら
日頃から官僚と結託して、権益調整の腕でのし上っていき、
ちゃっかりと私腹を肥すのが我が国の55年以来の習わしと言えます。
一般国民と同じ生活をしている米国の国会議員の価値基準とは、
正に雲泥の差です。

？？？
アメリカの議員が一般の庶民と同じ生活？
クリントンが？　ブッシュが？
アメリカの議員や政治家は回転ドアをすり抜けて、大企業から莫大な報酬を貰って優雅な生活をしてるよ。
庶民のような生活してたらホームレスになっちゃうよ。

日本の今の不況の根っこには、地価や株価など資産価値の深刻な下落が
ある。特に地価下落の影響が大きい。たとえば、バブル以前なら、出店
に失敗しても、土地を売れば必ず元が取れた。地価が下落し続けている
今は、地価の上昇を当てにせずに本業の業績をあげなければならないか
ら、経営能力が問われる状況になっている。ある意味では、本当の資本
主義経営の時代に日本が入ったともいえる。結果として、地価上昇に頼
っていた金融機関や流通業やゼネコンが大変なことになっている。不良
債権の処理の中で、経営能力のない企業がつぶれてしまうのはしかたが
ないと思うし、デフレをあえて受け入れる必要もあるだろう。そうでな
いと、金融機関の経営の健全性をいつまでたっても信じられず、消費ど
ころじゃないよ。自民党から解決策が出てくるのかどうかは、疑問だ。

私はデフレは初期ならともかく、デフレスパイラルに入った今これを克服することは無理だと思いますね。
私は近いうちに世界のどこかで戦争が起こると思ってるんですよ。（２チャンネルではドキュン指定されるかもしれませんね）
少なくとも湾岸戦争程度以上のものになると思います。

これまた、随分過激なご意見！

どうなるかわからんものを期待するより現状での対策を考えたほうが有意義だろう。

デフレ政策を敢行して景気が底を打つのを待つという意見を聞くんですが、そんなことはないと言いたかっただけです。
デフレスパイラルというのはデフレの無限の循環です。ならば循環に入ってしまえば通常の経済政策では脱出できない。にもかかわらず一部のエコノミストの中にはこのようなデフレ政策を推める人がいることに強い疑問を持っています。
私は国内の規制緩和は進めろ、だが外為の規制はやれ、消費税を廃止しろです。
現在の時流であるグローバリズムとは全く逆のようですが、おそらくこれ以外にはもうないと思います。

独蔵相が
「事態を掌握していない。世界経済への貢献もない。改善には時間がかかる」
と。

もともと自民党政治というのは、産業福祉政策だよ。基本的には金のばらまき（福祉政策）であって、産業政策はそれを正当化する手段だったと思う。

産業福祉政策は、当然社会主義的な政策であって、経済を政府がコントロールすることを意味する。政治改革の大騒ぎによって、このコントロール能力が大幅に下がってしまったのではないかと思っている。

当然、産業福祉政策は腐敗を生みやすく、コントロールは失敗しやすい。遅かれ早かれ、破滅したのは間違いない。ただ、政治改革さえなければそれはもっと先になっていたのも間違いないと思っている。

私はグローバリズム・自由競争は間違いだと思いますね。
何でみんながこんなものを信じるのか不思議です。

age

age

>>314
まったく白ブタ連中は勝手なことほざきやがるな。
低金利で海外に資金を流出させて世界経済に最大の貢献してる
のは日本だろうが。

もんじゅ乱造して、鎖国じゃぁぁー

世界経済に貢献したくて低金利にしてる訳じゃないのでは？＞３１９
そういう意味で世界経済に貢献したけりゃ円安より円高の方が良さそうだし。

アメリカ国債に貢献してるとはいえる。

>>315
時系列から言って政治改革よりも社会主義的政策の失敗の方が前だが？
政治改革騒ぎ＝金丸逮捕
日本経済の失敗＝プラザ合意とその後のバブル経済

>>321
>そういう意味で世界経済に貢献したけりゃ円安より円高の方が良さそうだし。
なるほど。
というわけで、世界経済のため公定歩合上げましょう。＞日銀総裁閣下

KSD事件おしまいだってさ。つまんないね。司法には
もともと期待してなかったけどさ。あとなんかしようと
するなら参院選だけどそれまでみんな覚えてるかなあ・・・。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/ksd/

age

>>323　しかも政治資金改革はなし崩し。

まあ、自民党不況というよりマスコミ不況だね。

結局みんなマスコミの言うこと聞いて失敗してるからね。
マスコミに屈服した自民党も同罪といえば同罪だけどね。

マスコミは自民党の犬。すべて自民党の指示でやっていたこと。

自民党はマスコミの犬ってのが正解。

自民党の失政の責任を政治改革になすりつける自民党支持者
その政治改革の発端も自民党にあるのだが（藁

age

>>331
自民党は完全に信頼を失っているが、全く
信頼回復しようというそぶりすら見せない。
外交機密費での国会答弁、ありゃなんだ？！
国民をなめきっている！

国会は狂っている。

age

宮沢の悟ったようなあの態度はむかつく。
もっと危機感をもってもらいたい。
やはり自民党には崩壊して頂いてもらいましょう。
痛みを伴うけどソフトランディングなんてもう無理だと思うし。
都市部では与野党逆転するだろうけど・・・
でもなぁ、ど田舎のじじばばが分かってないから・・・

一票の格差問題は本当に深刻だ
とりあえず最高裁の国民審査から切り崩すしかないのかな

>>337では国民審査による落選運動から
この国がかえられるだろうか？

>>338
後任の裁判官がまた合憲判決を出したりしてね

>>336

>痛みを伴うけどソフトランディングなんてもう無理だと思うし。
ソフトでもハードでもランディングもはや無理。

>でもなぁ、ど田舎のじじばばが分かってないから・・・
ど田舎のじじばばには、郵便貯金が紙切れになるまでわから
ないでしょう。

まあ、クラッシュするまで気長に待つしかないですな。

最高裁判事を国民審査で罷免するのは、
民主党が与党になる事より難しいと思う。

私が自民党なら先ず、選挙管理委員会をおさえるけどなぁ。

実際国民審査の情報がもっとでて裁判官の罷免があって
欲しい。無茶苦茶な判決がありすぎ。

無茶な判決を出した裁判官は最近では誰？

ねえ、今からだと何人になるのがいいと思う？

>>344 的外れも含むけど、どぞ。
多忙すぎる裁判官
http://www.jcp.or.jp/akahata/20004/2000417_147_saibankan.html
国民審査をうける最高裁９裁判官の経歴
http://www.jcp.or.jp/akahata/20006/0621/2000621_saikousai.html
１票の格差4.98倍に合憲 最高裁判決５裁判官が反対意見
http://www.jcp.or.jp/akahata/20009/0907/2000907_kakusa_sanin.html
参院比例代表が危ない　定数格差の是正こそ急務
http://www.jcp.or.jp/akahata/20009/0914/2000914_saninga_abunai.html
裁判の陪審制や参審制をどう考える？
http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0124/210124_faq_baisiin_sansin.html
http://www.jcp.or.jp/

(ニュース速報板）第２のＫＳＤ？ 土地改良区の自民党費立て替え　↓
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=985169032&to=30

>>347自民党は税金で票を買っているとイギリス
に指摘された。その証拠の一つだ。自民党は税金
を使って国民を奴隷にしているな。他に具体例は
幾らでもある。しかし選挙システムが責任追及に
なっていない。

>>346
実際に一票の格差を大幅に認める判決をする裁判官
と政界をは何らかの癒着があるのか？それが立証で
きれば大スキャンダルだが。

定数是正をしない与党に対して、と同じくらい最高裁に怒っていいはずなのに。

信任投票だからなあ
二者択一ならほとんどの人が票格差を違憲とする側を選ぶだろうけど

つまり選挙制度、じゃない国民審査システムの問題だな。
野党も、これにちゃんと取り組め！

具体的に裁判官の任官や再任に野党が反対する
のも一つの方法だな。アメリカではそれは常に
政治問題化している。妊娠中絶問題など。一票
の格差の合憲判決の裁判官に反対する事で圧力
を掛ける訳だ。

まるで信任、何も書かなければ不信任にするのはどぉ？

>>354
非常に有効だと思う
国民審査の制度を変えるのは国会の仕事かな？

それじゃ、いままで全員信任だったのが全員不信任になるだけ。何も変わらん。
むちゃな判決を下した裁判官を罷免するには、やっぱり国民が自覚を持たねばならんのでは？

まずは最高裁判事の名前と判決を一致させよう。

http://www.world-reader.ne.jp/renasci/another/m-maeda000713.html

http://www.asahi-net.or.jp/~XX8A-KMI/koukoku.html

とりあえずage

最高裁判事選挙ににJリーグ方式を取り入れよう。不信任
が一番多い人は自動的に入れ替えを計ることにする。競争
原理の導入により、裁判官もより国民向けの判決を意識せ
ざるを得なくなる。

　私は今日三つのことを皆さんにお伝えしたい。第一は日本経済は間もなく本格的な再生を終え、再び世界経済の最先端に立って、貢献できる状況になるという点。第二は日本経済が海外の皆様が考えている以上に変化しているという点。第三に21世紀に向けてのグローバルな課題に日本が積極的に貢献していくという私なりの決意を述べたい。

　政府の試算によると、バブルのピークであった1991年から98年までの間に、株と土地の低下だけで、国民は約1000兆円の資産を失った。しばしば、内外の専門家から、資産デフレ後の経済調整のスピードが、日本はあまりに遅いのではないか、という批判を受ける。しかし着目していただきたいのは、この間の国民の所得水準の大幅な低下を招かない形で、国内総生産（ＧＤＰ）の２倍という巨額の試算デフレの調整を行ってきたことだ。

　第二のテーマの日本の経済社会構造の変化ではここ数年、日本経済の原動力となってきた一つの大きな要因が情報技術（ＩＴ）革命だった。私は昨年、首相の政策諮問機関として、ＩＴ戦略会議を作り、野心的なＩＴ促進政策を作成した。日本の構造改革のためには経済の各分野で一層の規制改革と競争政策の促進が必要となる。私は、断固、強力な競争促進政策を進めていく。

　日本はこれまでもグローバルな課題に他国と協力しながら積極的な貢献を行ってきた。政府開発援助（ＯＤＡ）の分野で、近年世界最大の援助国としての役割を果たしてきたこともその一例だ。しかし新しい世紀においては理念においても具体的なアプローチにおいても、新しい発想でグローバルな課題に取り組んでいく必要がある。（

(ニュース速報板）第２のＫＳＤ？ 土地改良区の自民党費立て替え　↓
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=985169032&to=30

>>360
コピペだね
誰の発言？

ダボス？

>>363ダボス会議での森首相の
発言のようですね。

age

最高裁判事選挙にJリーグ方式を取り入れよう。不信任
が一番多い人は自動的に入れ替えを計ることにする。競争
原理の導入により、裁判官もより国民向けの判決を意識せ
ざるを得なくなる。どお？

景気は莫大な国債と地方債で下支えしているだけ。
しかも、政策の面でもかなり他の国に遅れている。１０００兆円の資産が吹き飛ん
だバブル以後の資産デフレを、４００兆近い国の借金増加、数多くの倒産、そして
誰も全貌を知らない郵貯による穴埋めと簿記上の飛ばしで穴埋めしている、こう考
えると１０００兆の行方が考えられる。全て国民への借金のツケまわし。なぜ自民
党周辺の権力体の借金を、それ以外の国民が税金で穴埋めしなくてはならないのか？事実上、自民党周辺が特権階級として、自分たちの失敗のつけを国民になすりつけている。

国民の税金で成り立っている政府が、国民の貯蓄である郵貯を使って、税金の投資失敗の穴埋めをし、郵貯の焦げ付きを、税金で穴埋めする。要は借金を右から左に付け替えているだけで、総額は変わっていない。帳簿のごまかしを政府が大々的に行っている。
国民の金を国民の金で補填しているだけなのに、一般の人は「郵貯は安全」だという神話に酔いしれている。その神話の維持に政府が躍起になるのは、実際には郵貯の増額なくして郵貯制度の維持は不可能だからではないのか？

中選挙区制復活で自公一致自民、公明両党の執行部は夏の参院選を乗り切った後、次の総選挙から
衆院に中選挙区制を復活させるよう選挙制度の改正作業を進める方針。
(03:08)

----------------------------------------------------
もう、先進国の民主主義じゃないよ、これ。権力維持だけのために
場当たり的で自己中心的な政策しか打ち出さない政権って、マルコス
とかスハルトと一緒じゃないか。

土建なんかの歳出は削減し、大規模減税

減税する余裕なんてないよ
国債償還にあてなきゃ

>>369同意。何か良い方法ないですか？
フィリピンみたいな大デモやるような事になるまで
いくのでしょうか？

>>372

同窓会名簿もってるだろ？夏の参院選の前日に、かたっぱしから
同級生に電話かけて、選挙に行くように言ってくれ。当日朝の
モーニングコールも忘れないでな。

>>371
債券償還＋株価だな。バブル状態の債券相場をどうにかせんと。

スハルトやマルコスのように明確に「個人」が悪い、こう
考えられるのならば、一般人にもイメージとして誰が悪いか
が解りやすい。しかし、「自民党」という集団に対してだと
イメージとして何が悪いのか解りづらい、このイメージ問題
何とかならないかな？

age

age

>>375

自民党の悪を暴くマンガが出ないかな、
週刊モーニングあたりで。

>>378いいアイデアですね。「実録自民党」みたいな
週刊誌の特集とか。

age

バカ売れ間違い無し。

共産候補以外に、自民候補攻撃ビラも・・・
　2000/6/23:深夜　千葉市内で創価学会が連立相手の自民候補を攻撃する謀略ビラを配布していることが、日本共産党の後援会員らによって発見される。同日夜、後援会員らは、創価学会の文化会館に100台を超える車が集結しているのを確認。そのうちの1台が高層マンションの集合ポストにビラを配布しているのを見つるが、ビラの配布者は逃走。車に残っていた1人に「身分を明かせ」「誰の指示で撒いたのか」と追及すると、「僕達は何もわからない。友達を送ってきただけ」と答えるだけでした。
まかれたビラは「ご存じですか？千葉は金権選挙無法地帯」（金権政治を廃絶する市民の会）を見出しとしたもの。あわせて、千葉2区の自民候補が90年度に当選した際におこした選挙違反事件の新聞記事が折りこまれていました。
　又、自民候補(「政教分離を貫く会」代表世話人)と公明候補が、お互い凌ぎを削っていた東京１7区では、6/13日の未明に、同選挙区内の2カ所で謀略ビラを撒いていた、計10名の男を自民党陣営が発見して、警察に突き出したところ、警察署にはすぐ、公明党都議会議員が現われたという。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=985910050&ls=30
　　■ 今日の朝生 『激論！日本を不幸にする政治』 ■
パネリスト： 石原 伸晃（自民党・衆議院議員＜加藤派＞）
　大村 秀章（自民党・衆議院議員＜橋本派＞）
　高木 陽介（公明党・衆議院議員）　鶴保 庸介（保守党・参議院議員）
　枝野 幸男（民主党・衆議院議員）　樽床 伸二（民主党・衆議院議員）
　東 祥三（自由党・衆議院議員）　　小池 晃（日本共産党・参議院議員）
　辻元 清美（社民党・衆議院議員）　中田 宏（無所属の会・衆議院議員）
　金子 勝（慶応大学教授＜経済学＞）今井 一（ジャーナリスト）
　下村 満子（ジャーナリスト）　　　宮崎 哲弥　（評論家）

過去レス参照してください。下のほうの「過去レス」をクリックしてください。
age

96年だったか、衆議院選挙のときは、自民党のチラシの一つ。
まるで小沢氏を権力主義の塊のように絵にしたものがあった。
人格攻撃。その後あっさり自由党と連立、そして袂を分かつ。
節操のなさ。それが巨大なモラルハザードのモデルとしての
自民党の姿。

>>1

一億二千万％　荒々しく激しく同意！！

>>366
俺、毎回全員不信任にしてる。

>>385
その自民、さらに公明とも連立を組む自由党も相当節操がない
自民にはさすがに負けるけど（藁

＞３６１

自民改革派若手の旗手だってさ！

渡辺 喜美　48　自前　２

［１］党出版局次長、土地改良区連合理事長［２］外相秘書官［３］
西那須野町［４］早大政経　Ｗ＝公保

http://www.mainichi.co.jp/eye/sousenkyo/syosenkyo/tochigi/03/N02.html

この十年不況、先延ばしで高くついたね
何人自殺者を出した事やら。。。
天下りどもは、真面目な労働者が一生かかっても稼げない金を
いとも簡単に手に入れる

＞何人自殺者を出した事やら。。。

同意！
自殺大国ニッポン万歳！
中流意識の強い国民は”明日は我が身”を自覚しろ！

不況くらいで自殺とは。
社畜逝ってヨシ。

社畜達は自らが社畜であることにこの不況で気がついたのだ。
明らかにバブルの前とは変わってきている。
老害どもは、そんな自分たちが騙されていることに気がついた社畜達のことを卑むが、彼ら自身がモラルハザードの元凶であることには気がついていない。気がついていないと言うよりも自分で自分を認めていないだけかもしれないが。

我が国の・・・
自殺者＝年間８万〜９万人（？）

これ、諸外国の人口比率と比べてどうなの？少ないほう？多いほう？

>>393
なるほど、不況だから自殺してるのではなく、社畜であること
に気づいたから自殺するのか。

救いようがないのは変わらんが。

>>394
以前それテレビで見たが、交通事故死者が年間で１万人前後を推移している
ことをを考えると、日本人の自殺者は異様に多い気がしない？

＞３９４
我が国の自殺者は、年間３万人ちょっとだよ。

ちょっと前まで2万人だった。

己のマイホーム取得に拘泥する桃色官僚を、自民党がおさえることが出来なかったことが、
この不況の唯一の原因です。
官僚に「公」がなくなり、私心で政策をするから、このような不況になるのです。

NHKでみたけど、99年度の統計では年間８万〜９万人だったような。
この年だけ特別かな？

厚生省の統計では、
平成8年(1996年)22,138人
平成9年(1997年)23,494人
平成10年(1998年)31,755人
平成11年(1999年)31,413人
http://wwwdbtk.mhw.go.jp/toukei/kihon/data/1-30.html
http://www1.mhlw.go.jp/toukei/11nenfix_8/hyo-5.html
http://www1.mhlw.go.jp/toukei/9nenfix/deth_k.html

こんなのもあった。

日本における自殺の精密分析
http://www.tokyo-eiken.go.jp/SAGE/SAGE99/sage.html

ゼネコンが自民党へ政治献金する。
自民党が銀行に債権放棄を働きかける。
銀行が自民党に救済を要請する。

>>403そしてその「つけまわし」を国民に国債という形でまわす。
ゼネコンへの支援は実は単なる癒着の構造。
ただ銀行を巻き込んでいるので、三極構造なのでなんだか時間が
ずれてわかりずらいが順に追っていくと>>403そのままになる。
国民を惑わすための回りくどい謀略。
見ようによっては莫大な額の賄賂政治、徳政令。

そして資金がゼネコンへの債権放棄で枯渇した銀行は
中小企業の貸し渋りに走る。
そして>>402になる。
自殺者を生む政治。それが自民党不況の真実。

定期的な政権交代が必要だと思う。
アメリカではうまい具合に交代していますね。
今の制度で無理なら、法律作ってでもやった方がいい。

共産党を非合法化すれば、民主党に勝機が訪れそう。
共産党が狂暴化→
与党が共産党を非合法にする→
共産党支持者が民主党に票を入れる。

政治家がよく「国民は賢いので〜〜」と言うが、真に受けている
国民はどのくらいいるのか！？ 実際、少しはいそうで悲しい。
おれは「この国民はバカなので騙し易い」と聞こえるが・・・
いい加減、投票所に行って何でもいいから意志表示しろよ！
投票を放棄して（諦めて）いる奴らは人間やめろ！

国民は行政改革に期待し待ち望んでいたと言うのに
実際、我々の前に現れたのは省庁再編だったように
論議のすり替えは癒着しきった政官一体の最も得意
とする所である。官庁の権益削減の道筋が国民の側
から今ひとつ、はっきりと見えない前の省庁再編は、
器を替えただけの、社会的必要性に乏しく無価値等
しい、詐欺的行為である。

日本は既に55年体制が始まった頃から
共産主義国家だった

マルクス主義は、社会主義国のいたるところで
失敗したが、日本ではまあまあうまくいった
つまり日本は「マルクス主義の成功例」

銀行もデパートも、もちろんゼネコンもお役所なのだ
そこで働くオレたちゃみんな公務員
職場が破綻しても心配ご無用、血税で何とかなる

大蔵分割をエサに減税、地方分権、規制緩和から話題を逸らしたんだよな

>>409
そのとおりだと思う。
ところで現状維持派なのか？

>408
首相代わったからじゃないのか？

>>411
んなワケねーだろ！皮肉を言ってんだよ

>>413
誰でも全く逆のこと言われたら腹が立つよね？
ウラのウラをよんでしまってわるかった・・・

>>414

まあでも、皮肉とか言いながら、
「貧富の格差が少ない、貧困の少ない社会」
というマルクス主義の理想の一部は成し遂げたんだ
そこだけは評価してやろう

しかし、結果「大きすぎる政府」による弊害が
あまりにも多すぎる
他にもいろいろ問題が出てきた
今の不況はそのツケだとオレは思う

>>415
そうだね。ある時点までうまくいったんだ。これは自民党の功績、というか
グルになってた社会党も含めて、55年体制の功績といっていいかもしれない。
けど、もう役割を終えたね。

>415
今の不況は橋龍が財政再建に走ったからじゃないの？今の不況と大きすぎる政府は関係ないと思うが。

>>417

いやちがう
戦後の高度経済成長の時に育んでしまった
「高価格構造」
これのツケなんだ、今の不況は。

大量製造・大量消費・過剰な付加価値
過剰な公共事業で国債乱発
こういういびつな経済構造を続けてきて、
みせかけだけの裕福さを手に入れてきたツケだ

いま民主党叩きが出没してるが、利権自民野郎の○○○しゃぶり君は逝っておくれ

>418
仲介業者が余分に搾取しているからその構造を是正する必要があると言う事？

>419
アホは消えろ！！

>>420
アホは消えろ！！

＞仲介業者が余分に搾取しているからその構造を是正する必要があると言う事？


だから仲介業者もクソもねーんだよ！　共産主義国家だと言ってるだろ！

>>421
アホは消えろ！！

このままのペースだと、貿易赤字の拡大に。。。
しいては、国際収支の赤字化。
こんなことを心配するＨＰがあったけど、どう思う？

先行き不安→外貨貯蓄や国外脱出→国内経済衰退

age

>>424アメリカと一緒。製造業が人件費の安さから海外へ移転。
　　　　　　　　　　　輸入品が増える。貿易赤字が拡大。
アメリカの双子の赤字は有名だけど、日本の場合レーガノミックス
のような社会改革を行っていないのに貿易赤字が拡大する事になる
ので社会的コストは更に莫大。政府当局が安易に為替変動で景気下
支えを行うのは、３月危機を乗り越えるためだろうが、小手先のや
り方でしかも現実の変化に対応していない。もはや日本も輸入国に
なりつつあるのに、政策当局の認識の低さが目立つ。しかもセーフ
ガードを発動..。貿易赤字の解消には投資対象国化して資金の流入
を自由化しなくてはならないが、透明性の高い社会を自民党が作る
つもりが無いのは明らかで、このままでは固まって身動き取れない
社会になってしまう。かつてのイギリスと化す可能性。　　　　　　　　　　　　

age

＞４２７さん。ご教示ありがとう。
＞かつてのイギリスと化す。。。
如何に世界の優良企業を取り込むかの時代に。
やばいですね

もう国や行政の言う事聞くのやめよう。
仕切られる筋合い無し

sage

百姓がセーフガード乱発を要求しているぞ。
こりゃ、国際問題化するな。自民党は、結局、日本の農業をどうしたいんだ？
椎茸の輸入は、日本の農家では安定生産できないから始まったと聞いているが、
生産できない連中がセーフガードを要求するってのは、共感できないよねぇ。

選挙が近いから。消費者はおなざり！

なおざりにすると、都会の選挙では惨敗するぞ。

でも、田舎の選挙は公共事業、農業保護ちらつかせて圧勝。

age

亀井静香の減税とか何とかに踊らされる限り自民党はかつでしょう多分

>>437
「これが最期の大盤振る舞い」って言って何年目だ？
いくらなんでも、同じ政策続いて、状況が変わらなければ、
そろそろ国民も気づくだろ
前倒しと補正予算ねえ．．．勘弁してくれよ

守りの発想はあっても、攻めの発想がないな。

減税して公共事業ばらまいて本気で景気回復すると思っている亀井はダメ。
広島の山奥で暮らしていたため発想力が乏しいのか？
自民王国広島に新しい風を。

>>440
同意。
今こそ、汚職の「温床」である「政官業」癒着構造からの脱却を！

自民党が滅ぶのが先か、国が亡びるもが先か？

緊急経済対策をしたら
誰が儲かっているの？

自民党のバラマキ政策で国家財政の破産はすでに確定済み
公共事業は効果なし。誰が尻拭いさせられるのか？

の対象は、不良債権企業なんじゃないの。あるいは、いらないダムや
堤防を作るのかな？　かれらを助ければ、見かけ上の景気は相当よく
なるよな。そのかわり、十数年したら、日本中がぺんぺん草。

特に恩恵を被るのは「土建業」の皆さんでしょ。オレがかせいだ金が
土建業の皆さんの収入になるのよ。ばっかばかしい。税金で戦車の弾丸
でも買ってくれた方が、よっぽどウレシイよ。

ひねくれ・ねたみ・げひん官僚不況。

今から更に10年後、NHKなんかで「失われた20年/自民党は日本
経済に何をもたらしたか」とかいう特番観て「今度こそは自民党に
投票しない」と誓いつつもまた与党になっちゃってるコソ泥自民党
と馬鹿国民が居るんだろうな(プ

　報道の自由より国益を最優先するチョーー危険な男、
『大村 秀章（自民党・衆議院議員）』が今日も朝生に出場！！

大村　秀章は不良債権
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=985983130&ls=50

自民党に解凍工作員を送りこんで欲しい。

あげ

サラキン地獄不況 ＜どっぷりつかってしまっるね＞

何で、銀妻はＳＥＸ欲望が強いんだ？

自民が下野しない限り不況は終わらん。
小泉で不況は続く。

安易にお上のせいばかりにできないっしょ。それをきちんと
チェックしなかった国民の責任もあると思う。
名づけて｢１０年間１億総ドキュン不況」
ゴメン、言い過ぎた、逝ってきます。

>>453
銀行員の収入を目当てに結婚するような打算的な女であるので、
そーゆう事を起こす訳だ。

>>455
今の２０代以下は不可抗力でしょ
自分が選挙権持ってない時代にムチャクチャやられたんだから

株式源泉廃止するんじゃないぞ！
世界的に見れば株式利益は非課税だ！

おもちろいね。シムシティやってると消費税ちょっと上げるだけで工場がどんどんつぶれていくんだね。ということで消費税を作ったバブル末期の竹下が不況の種を。宮沢はあせって大量の無駄金をつぎ込み金利を下げたのみ。 結局工業のみで食ってる日本のシステムには消費税はきつかったのでは。 材料5％→加工5％→部品5％→組み立て5％→製品5％ おいおい製品になるまでいくら取られるんだ計算してくれよ。これでコスト打運は氏ぬしかないね

小泉になっても所詮は自民党。。。
日本人はどうして浮かれやすいんだろうね〜。
土建屋の代表自民党は、変わりャしねえよ！

前の細川内閣と同様、小泉内閣だったら日本も十年遅れが出るのでは？。
だって、なんにも知らな過ぎるからね・・・・(だってめちゃくちゃだもの。)

国政に無責任な一般人は。歓迎しますが・・

特定のつくものは全て、廃止！

>>460
野党が政権をとったら確実に日本は変るよ。(w
だから野党は支持できんなあ。
日本が沈むのを見たくないしなあ。

>>460 >>463
自由党、民主の民生党系が与党になって
公明を追い出せばいいのでは?

このスレの命名者はあほ。自民党不況といっちゃ、論点ぼけすぎ。
巷間いわれているように「橋龍不況」で決着済みだろ。

>>465
10年間の事なので、橋本内閣だけの話ではないです。
「レスを全部読む」をクリックして、全文読んでいた
だくと内容を把握していただけると思います。
よろしくお願いします。

　　小泉の改革路線は、自民党の解体に行き着く！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=990298307&ls=50
1 名前：無党派さん 投稿日：2001/05/20(日) 03:51
　　与党内の多数派は、小泉の改革路線を望んでいない。小泉政権はあくまで選挙管理内閣という位置づけであり、旧主流派は９月総裁選での政権転覆を目論んでいる、という見方は根強くある。
　　こういう状況において、小泉が改革を実行する為には、与党内に配慮することよりも、民主党などの野党の力を借りて個々の政策を実現させるべきである。
　　野党も現政権の揚げ足取りなどよりも、特定財源の見直し問題で政権に歩調を合わし、既得権益・族議員などの力を削ぐ事に全力を傾けて「資源配分の調整」という自民の存立基盤そのものにメスをいれる戦術をとるべきである。
　　小泉は、総裁選で「解党的出直し」という言葉を唱えていたが、そもそも彼が唱えている改革を忠実に実行すれば、それは自民党の解体につながるはずだ。

>>467どんどんリンクフリーの所でリンクして下さい。
遠慮はいりません。ご自由にどうぞ。
政治版の皆さんも、>>467のリンク先を読んでください。
よろしくお願いします。

実際の実権を握っているのは高級官僚であり、自民党はおまけに過
ぎない。日本の政治家はまともな政策論争は、1960年以降はろくに
行っていない。自民党は国民に選挙で選ばれた代表者として各省庁
の官僚達をコントロールしようとせず、まともな政策をうちだせな
くなった。（革命ごっこの共産党、八百長をやり影で自民を支えた
旧社会党は問題外）

>>469全くその通りで、自民党の歴史とは、戦後各地方の豪族である
豪商や旧財閥が日本の建て直しと、ビジネス互助会ネットワーク化と
して機能した。(故金丸氏など)
そのシステムの権力の維持の為に、いわば徳川幕府の官位制度の様に
票と金と当選回数の(自民党への貢献度に応じて)褒美として大臣の椅
子を与えた。

その為大臣としての能力は不問にされ、いつのまにか1年に一回大臣が
変わるようになった。つまり大臣とは公共投資を地元に振り分ける為の
権利に過ぎなくなり、内閣が空洞化し、政策は官僚にしか作れなくなり
政策論争を無意味にしてしまった。それでも「反共」のスローガンがあ
る時はそうした手法で自民党が権力を維持することは、良いことだと考
えられていた。そして冷戦は消え、権力の空洞化が露になった。

age

政府はハンセン病患者に対し、「救済案」
を出す、と言う。しかしこの考え方、言葉遣い自体が、「官尊民卑」「上意下達」のお役所感覚に染まっている。
彼らは許しを請うべき立場であり、謝罪を込めて「謝罪案」として出すのが筋。
国民主権と民主主義を、政府も官僚も理解していないことが、こうした言葉の端々に出ている。そうした態度が政治不信を生み、不況を生んでいるのですが。

素晴らしいスレッドなので皆さんに紹介します。

地価暴落が平成不況の原因

経済＠2ch掲示板
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=984192777

age

小沢主導で細川内閣ができた時、あのまま改革を進めていたら
日本は手術に成功して健康体に今頃は戻っている
あのころはまだ日本経済に基礎体力があったから
手術は成功しただろう、、、、それが社会党、公明党の
裏切りで自民党との野合政権ができ、日本の安楽死が決まった
かえすがえすも残念でならない、村山、土井のバカたれ！
いつも裏切り常習犯の公明、日本にへばりついたダニだ
国民も痛みを恐れ　モルヒネ　国債発行　公的資金注入を
選んだ。手術の必要な患者に痛み止めのみをうったわけだから
症状は悪化の一途　現在はガンの末期症状状態
小泉が構造改革という手術をすれば基礎体力が落ちているわけだから
手術は成功したが病人は死んだという可能性が強い
返す返すも　社会党、公明党の裏切りがなければ、、、、
その安易な路線を選んだ国民がこれから地獄を見るのは
当たり前、自業自得というもの　嘆くには当たらない
ようこそ日本地獄劇場へ　最終ドラマの始まり始まり

>>476公約違反という点では守れもしない非現実的政策を掲げ
いざ与党になったらあっさり変わった点で社会党も問題ですよ
ね、それが新党として「社民党」になったといって、いまでは
フェミニズム政党として生きのこっているのは滑稽の極み。
社民党こそ解散すべき。
さてさて、どういう地獄になるのか、いばらの道地獄か、炎熱
地獄でしょうか、(はーー。)

国の機関、地方公共団体、独立行政法人、特殊法人なんかが
「個人情報保護法」のいうところの個人情報取り扱い事業者に
含まれないのはおかしい。
これじゃあ「個人情報保護法案」は骨抜きだろ。
しかも宗教団体の宗教活動、政治団体の政治活動（全部じゃん！）
として個人情報を取り扱う場合も適用除外だとよ。
これらの団体は、これからも「秘密主義」でやらせて頂きたいと
言ってるようなもんだ。
本当はこの逆じゃないとおかしいんだよ。
この適用除外になってる団体の個人情報の取り扱いこそが
厳しくこの法律が適用されるべきなんだって。

今のどこが不況なんだ。
バブルの時に比べれば一部の人は没落したが、多くの人はより贅沢な生活を
送ってる。
もっと経済活動が縮小してもＯＫだ。

age

日本の国富をアメリカに吸い上げられてこの不景気
無数の自殺者、ホームレスを出した
この声無き怨念が国民を反米に駆り立てる
撃てよアメリカ

特殊法人はゼロベースの見直しを！！

>>482
マイナス(削減)の間違いだろ？

age

ゼロベースだ！！
お前ひょっとして特殊法人の工作員か？
お前ん所の特殊法人なんてぶっ潰してやる！！

>>479
実はおれもそう思う。個人的にも豊かになった。
問題は国の借金だろうな。
いずれとてつもなく高い税金をかけられそうだ。

アズママンセー！！

増税はもうすぐ。
納税のために貯金を始めよう。

過去ログ皆さん参照して下さい。
書き込み欄のしたにある
「レスを全部読む」の青字をクリックすると
全文読めます。

age

age

ばかの一つ覚えのように財政出動ばっかやって、赤字国債乱発だもの、確かに
自民党不況だよ

>>459
こういう電波が見られる物２ｃｈの醍醐味ですな。

459 名前：ほ 投稿日：2001/05/12(土) 06:52
結局工業のみで食ってる日本のシステムには消費税はきつかったのでは。
材料5％→加工5％→部品5％→組み立て5％→製品5％
おいおい製品になるまでいくら取られるんだ計算してくれよ。

ヴァカン発見。

age

>>459 ヴァカ でてこい

晒しage

細川内閣の頃から生産工場の海外移転が激しくなり、産業の空洞化が心配されていた。そかし、一時的な不況といって取り合わなかった。そして現在の経済状態。誰か責任、とりましたか？
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/mutouha.html

>>459
こういう電波が見られる物２ｃｈの醍醐味ですな。

459 名前：ほ 投稿日：2001/05/12(土) 06:52
結局工業のみで食ってる日本のシステムには消費税はきつかったのでは。
材料5％→加工5％→部品5％→組み立て5％→製品5％
おいおい製品になるまでいくら取られるんだ計算してくれよ。

晒しage

小泉さんは三年は酷い状態が続くと明言しているから、最低でも13年不況じゃん。

>>499国民の忍耐力がどのくらい持つか、という所ですね。
でも参議院選挙後３年間国政選挙が無いという現実もある
ので、不満のやり場の無い、暴動頻発の社会になるかも。

国民は森前首相の言動に忍耐力を使い果たしているので、これ以上忍耐
を強いることは出来ません。後は恐慌か、暴動かでしょう。
みなさん！東京市街戦でお会いしましょう！！

不況じゃ無いって。今も大部分の人はご飯が食えてるよ。

>>502借金いっぱいでね。

大部分の人の借金はご飯を食うのに支障の無い程度だよ。

自民党不況と言うよりは、野中不況と言うべき。（藁
自民党不況と言うよりは、社会党不況と言うべき。
土井などの野党がのびたころから日本がおかしくなりだしてる。
本来の保守本流にやっと戻ったって感じだね。＜小泉内閣
民主党も自民党に戻って、旧主流派を追い出したら良いのに。（藁

あと、公明創価の連立でとどめね

しかしこのままだとやばいな。株価もずるずると落ちている。

亀井不況に名前変更

本当は地価不況

>>509
地価不況は１９９７年まで
今のは構造改革不況。
間違った方向に改革しているのが原因・・・

今必要な法案は、なんだろう？

＞502
御飯が食えなくなったら恐慌って言うのだよ。
今は不況でＯＫ。

マキコ批判もいいが、チカゲ批判がないぞ！

公共事業の削減は必要だか、至急必要な投資や、完成まじかな道路の建設は凍結するな。
不要不急の、農道や林道・地方空港に使う予算はそっちに回せ！

とりあえず、東京外周循環道路を完成させろや…


高速道路は、すべて通行料無料化しよう。渋滞解消にＥＴＣなんて天下りの利権を利用すな！

インターチェンジを倍増、ＳＡ・ＰＡから一般道に乗り降りできるようにする。＾

本四公団など、財政破綻しているのは明白なのに、補助金で延命させるな！
要するに、官僚が天下りして、二・三年間、高給あげて、退職金をばら撒くから、赤字になるのだ！
国鉄の赤字なんて、可愛いぐらい、道路公団関連団代は赤字を作っている。

かのような特殊法人を廃止できないなら、小泉改革も偽者だろう。

そういえば、解散・総選挙にでもならん限り、
来月の参院選が終れば、三年間、国政選挙が無いの
だよね？「純一郎＆真紀子人気」とやらで自民党を
政権の座に居座り続けさせたら、日本は沈没するぞ。

>>514その点がとても重要だ。でも大半の有権者はその事を忘れてしまっている。

問題先送り、構造改革先送りでここまで日本経済を悪化させたのは自民党だ
それなのに、いくら小泉人気が有っても、とても自民党を大勝させるわけには
いかない。それが国民の真意だ。だれも自民党の付けを払わせられることに
納得できないぞ。

>>516でも大半の人はそこまで考えていないのでは？

>>516
国民の真意は、
日本経済悪化の理由が自民党のせいと言われてもぴんとこないなあ
くらいじゃない？
少なくとも、自民以外に政権を担える能力ある政党があったわけでもないし。
政府の能力だけで不況脱出できるなら
この世は先進国だらけのはず。

天下りの利権屋については皆の意見がほぼ一致してるのでオイトイテ
なんでもかんでも自民党のせいにしてしまうのはどうかなあ
この不況、オレは、30〜40年間続けてきた高価格構造のツケだと思うよ
イマサラ誰が何かの政策をしたからどうという問題ではないと思われ
10年くらいジッと我慢するしかないんじゃ？物価レベルが諸外国と同じになるまで
小泉にできることは、そのダメージを減らす努力をすることだ

天下りの利権屋については皆の意見がほぼ一致してるのでオイトイテ
なんでもかんでも自民党のせいにしてしまうのはどうかなあ
この不況、オレは、30〜40年間続けてきた高価格構造のツケだと思うよ
イマサラ誰が何かの政策をしたからどうという問題ではないと思われ
10年くらいジッと我慢するしかないんじゃ？物価レベルが諸外国と同じになるまで
小泉にできることは、そのダメージを減らす努力をすることだ

二重かきこスマソ

サブタイトル候補・・・
ＮＴＴ，ＩＳＤＮ不況 ゾンビ会社不況・・・

高賃金だから高物価は当然だと思うけど。

今の不況は「人材不足不況」。
自民党はもちろん日本中どこでもろくな人材がいない。
教育改革しても人材が育つまで20年は景気回復しない。

円の支配者 − 誰が日本経済を崩壊させたのか

この本は新進のドイツ人研究家による、真に衝撃的な、日銀と日本
経済の研究である。われわれはこの本をとおして、初めて、バブル
の創出と崩壊、この十年の日本の苦境の真因を知るだろう。

政審と総務会では基本方針への批判が続出。
特に総務会では野中広務（橋本派）、松岡利勝（江藤・亀井派）、武藤嘉文（同）、
相沢英之（河野派）ら各総務から「予算編成まで縛るものなのか、それとも
今まで通りに（与党が密接に関与して予算編成を）行うのか」、
「基本方針には具体的な事項も入っているのが問題だ。がんじがらめで
予算編成が難しくなる」などの厳しい意見が出た。

総務会に先立って開かれた政審でも、諮問会議側に対して、
「骨太の方針は未熟なところがある」（松下忠洋内閣府副大臣）、「しっかり
した裏付けがない」（久間章生政調会長代理・ 橋本派）などの批判が飛び出し
たほか、「補正（予算）は当然、視野に入れなければならない」との注文も出た。

　政審では最終的に、道路特定財源や地方交付税の見直しについて、久間氏が
「あくまで経済財政諮問会議の判断なので、党としては縛られない」と発言。
会合の終わりには小林興起氏（江藤・亀井派）が「基本方針はあくまで
『参院選対策』という位置付けとして了承するということだな」と表明、
出席者から笑いが漏れる場面もあった。

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_mof.ht&s=AOzLdkyRyjqmWr4FG

>>525日銀の政策責任を問う本ですね。いい内容らしいですね。
（今暇が無くて読めない…。）
>>526守旧派は狸寝入りして参議院選挙は黙っているつもりなのでしょう。
国民を騙せると思っている、国民を舐めきっているとしか言い様が無いです。

バブルはじけの人以外は生活が良くなってます。
バブルはじけの人だって、バブル前に比較すれば、現在の方がいい。
だれも不況じゃないよ。

都議選の結果、皆さんどう思われますか？

有権者ってけっこう醒めててよかったんじゃない？
俺は小泉支持としても、この支持率には疑問。

で、都議選の投票率でもわかるように、都民の半分は
参政放棄。だから、わけのわかんない小泉支持者、小
泉と芸能人の区別もつかない輩が政治を単にマイブー
ムで大きく左右することもないと分かってホッとした。

また小泉支持だが自民党内の対立勢力に勝たせたくない
と言う国民の苦悩もよく出ていたね。
今回の自民党の勝ち方は、党内の小泉の発言力を適度に
増したし、されとて独裁制に走らせるというような脅威
もなし。巧い形で橋本派の出方を見れるんじゃない？た
だし参院選までに尻尾を出すかどうかはわからんが。

しかし、今日の株式市場がまったく反応しないと言うのもすごい。
１２９円安だと思ったが。

>>531
どうせ下がったら年金でＰＫＯだろ。

>>532その通り。

郵貯もあるでよ。

>>530
投票率５０％を、元に戻った、とみるか、小泉人気で上がった、と見るか。
ここが難しい。
>>尻尾を出すかどうかはわからんが。
>>526などで出てるけど、テレビもこういう発言流さないので、
一般に伝わらないんだよね。
テレビもこういうのをもっと流さないと。

>>534また麻生政調会長が何か言い出したらしい。住宅公庫の債権売る為
法律を変えたいとか。もうどうしようもない。

>>536
得意のキッチリ、シッカリ、責任の明確化などという空虚な言葉ならんで
ましたか？臆病で慎重な郵貯をリスクの高い投資に回したら預金者は
なんの為に郵貯に預けているか分からなくなるってなんで気がつかないん
でしょうか、運用に失敗して穴があいて子役人が責任とって辞めたとしても
それが何になるのかが全く欠落している、クリントンが同じような事を
提案した時に回りから自殺行為だと猛反対されて諦めたのとは対照的。
小泉政権が早く郵貯をなんとかしないと不良債権の固まりになってしまう。

★いい話ですよ

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投資は銘柄選びから始まります。

川島外務次官は、左遷される。アメリカ大使は、もう、お陀仏さまーーー。

>>537
>>不良債権の固まりになってしまう。
既にある程度はそういう事に…。

age

最近２ちゃんねる内でも自民党支持者の数が増えてきている
様に思いませんか？議員選挙板なども含めてですが。

そうかな？

国民は小泉に酔うことなく、自民党に責任を負わせる事ができるのか？
今日自民が勝てば、これまでの10年もこれからも自民でOKということか。

>>542
っていうか、森のときから自民党を支持するようになった。
いじめは許さん！！

age

いいタイトルのスレだね。図星だ !!
こんないいスレがあったとは。
選挙前から揚げておいて欲しかったね。

たしかに自民党が原因の不況と考えられる。
しかし、他の政党であれば不況にはなっていないが
好況にもなっていないと思われる。
村山内閣や細川内閣は有効な景気対策を一つでも行ったのか？

age

あっば

ふがいない野党が政権取れなかったので､自民党不況ということだな。

ふがいない国民が自民党に騙されたから、自民党不況ということだな。

もっと早く自民を潰しておけば狂牛問題
もここまで酷くならなかっただろう。金と票をくれる業界と自分の保身
しか関心のない自民党に任せていたら、景気も狂牛問題も永遠に解決し
ない。（問題解決のスタート地点につく事すら出来ない。一体何人の死
者を出したら国民の目が覚めるのだろうか？）

まあね。

一番の無策は社会党を中心とした細川連立政権のときだろ?

短い短い。

この2月か3月に、再び、日本国民は自民党と官僚に政策を長年丸投げし
てきたつけを払わされるだろう。

そうだったら、共産党だったら景気が回復するの？

死に体（しにたい）
という言葉が良く合う国だ

おめーら　考えすぎだよ
デフレの怖さを肌身で知ってる人が　皆死んじゃったんだよ
もし知っていたら プラザ合意なんて無茶は出来なかったし
「バブルつぶし」なんて正義感は あほすぎてでてこねーはずだ
だから　日銀が仕事しなくてもだれも文句いわねーんだ
引き締めると 国民上げて喜ぶんだよ　皆くるってんのさ
ただの自滅さ 民主主義の欠点だよ

売りのインサイダー不況。
しかもチャートで上向きなものを
狙って売り浴びせた感がある。どうも
去年の4月から9月までの5ヶ月間
軒並み安だったと思った。

小泉自爆でトリプル安だ。いよいよＸデーが近いか？

自民党ってもう終わりだよね
腐ってるのに
よく今までもった。
頑張った

必ずしも自民党だからダメだったとは思わないよ。
旧大蔵族の政権はダメだけど。だからガンは旧大蔵省だね。

○小渕が今でも生きてれば、と政治板で思う人の数⇒
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1012487662/l50

経済音痴、貧乏神、なんでこんなの総理にしたのかな、
あほらし。

>1さんはYahoo!掲示板でもスレを立てていたね。

全ては自民党＝平成研の政治的圧力・モラルの欠損と際限無きばら撒きが招いた
不況。それがそんな根本原因は知らぬが仏と素知らぬ顔。
テメーがぶち空けた風穴を、「他の人なら空けなかっただろうか？」といけシャァ
シャァと言ってのける、責任のせの字も浮かばない、それが自由民主党。

連立内閣による政権弱体化が経済低迷の主因、
弱小政党しか存在しない現在、政権を担える党はない。

自民はもう政権を担える党ではない。腐りすぎだ。

というか政党というような上等な組織じゃない（笑）自由でもなく民主
的でもないただの田舎ヤクザの集団。

小泉何故更迭した　　聖域なき改革は口だけか　　真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した　　聖域なき改革は口だけか　　真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した　　聖域なき改革は口だけか　　真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した　　聖域なき改革は口だけか　　真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ

いや心配する事は無い　それは　次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかたら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ　それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。

小泉何故更迭した　　聖域なき改革は口だけか　　真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した　　聖域なき改革は口だけか　　真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した　　聖域なき改革は口だけか　　真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した　　聖域なき改革は口だけか　　真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ

第３次世界大戦導入時不景気

今の自民党と政府がやっていることといえば、年金資金を使って株式市
場をPKOでささえることぐらいしかできない。とりあえず、国民は３、4、
５月金融危機にそなえるべきであろう。特にペイオフ後は何が起こるか
わからない。

ブッシュ政権／改革先送り、改革なき円安に米国が「不快感」

信頼できる消息筋が有力官僚ＯＢから聞いた話によると、 米国政府は日
本の問題先送り、構造改革なき小泉政権の政策不在に不快感を抱き始め
ており、「改革なき円安に対して少なくとも米国は以前のような寛 容さ
を持ちえなくなりつつある」と言う。小泉政権は不良債権問題の抜本処
理という、米国が理解する構造改革を 先送りし、２、３月危機に際して
は、「カラ売り規制強化による株価底上げの”禁じ手”によっ て危機を
封じ込めた」。そもそも、中国や韓国などアジア諸国は１２０円水準か
ら円安に批判的だった。特に、中国は「改革なき円安頼み」に強い不満
を示してきている、と言う。「円安誘導策も破たんした」との見方も出
始めている。


　

>>574
それ古いよ。
今、円が急騰してるときに、
１ヶ月も前のソース出すなよ。

面白いネーミングだけど、不況が長引けば、自民党に就職させてもらえないかな？
社民はリストラ必至！大変だね。ああ可哀想！！

自民党が１０年間やってたわけじゃなかろ。
とんちゃん総理はどうする。

キョンキョンではなぁ

むねお不況ってのは？