大前研一ってこんなに馬鹿だったか？

何でも高級官僚何人かと語らって、また政策提言をするための
部会を作ろうと工作中らしい。
誰かこの馬鹿の独走を止めてやれ。

彼は間違いなく天才。
　天才の欠点は、一般人を相手にして何かをしても理解されない、もしくは
本人が一般人を誤解しているという点である。

　大前研一は公文式が大嫌い。彼いわく、「同じことを繰り返してなんになる」
だそうで。一般人は当たり前のことを理解するのに、反復が必要なことを
彼は知らない。

天才だったら住友銀行やヤマハ発動機など失敗続きの日本でのコンサル
実績はなんなんだろう。ちょっとダウトだな。
アメリカだってシアーズやシーグラムも途中までコンサルして、途中で
使い物にならなくて切られたのは有名だよね。天才ってのは実績が伴う
ものじゃなくちゃ駄目だと思うよ。

平成維新の会ってどうなったの。
それって、大前研一が旗振り役じゃあなかったっけ？

大前はコンサル時代から付き合っているけど、言っていることと
やることが違う。信用できない。

　多分、彼は企業の今と断絶して理想的なあるべき姿を描くことに関しては
天才なんじゃない？でも、それを今の企業に関してどのように処方すればいいのか
ということに関しては、一般人のあほうなところがわからない、政治的なものがわからない
ので、導入で失敗するんじゃない？あるべき姿を探るには彼のコンサルティングは
有用だと思うよ。

>>6

理想的な姿を住友銀行に示したら、モラルハザード銀行に転落して
行ったんだよ。彼が思い描くのは常に切磋琢磨する競争の姿。
でも同時に競争は消耗であり、有能な奴ほど朽ちていくことを実践
で知らないんだと思うよ。

>>7
なるほどね、今までの日本は調和といいながらちゃっかり有能なやつは出世
してたからそれなりに合理的なシステムだったのかな。日本的雇用システムに
競争の要素をそれなりに加えて＠｀コンピテンシーとかも加えると、結構よくできた
システムになるのかな。

最近ではスクウェアでの大前研一の駄目さ加減は伝わっているね。
知りもしないのにネット戦略とか打ち上げて、経営陣一同大困りらしい。
スクウェアは人件費が高かったのと、一部経営幹部の映画好きによる
浪費が業績悪化の原因なのに、もっと大前は金を使わせようとして
いるらしい。
なんか平成維新の会の時にあった拡大戦略と全く同じで芸がないね。

高級官僚って誰よ？
自治省かどっか？

平成維新の会は今は完全に大前から離れた活動をして
るけど、もう無視していいレベルになってしまったね。
せめて市民オンブズマンみたいなのと連携して
地域社会の要求を伝える機関ぐらいまで成長して
くれるといいんだけど、もう手遅れ。
昔はニフティーに平成維新の会フォーラムがあって、
金を払うと大前のありがたーいご高説を拝読できるという
ナニサマなシステムでやってたけど、あっさり崩壊
したしね。
でもまだ日本政府がどうとかそういう愚にもつかない
活動しているのか。彼も存在感アピールに躍起なんだね。

アピールもそうだけど彼の言動不一致は都知事選のときに凄かった
よね。自民党が組織的に大前はチョンだっていう風説流したのも
効いたけど、それ以上に大前の組織掌握力のなさが選挙戦を不発に
終わらせたと思う。

だいたい、政治家、特に知事を狙うような奴が無所属から一発当選
しようと言う方がおかしい。別にブレーンがいたわけでもないのに。
本当に政治や政策に対してモノを申そうということなら、一回落ちて
当然と考えて次を狙うべきだった。そりゃ、次を示されなければ組織
なんか崩壊するに決まっているしね。

結局のところ、後日談としてでてきたように平成維新なる書籍も、
マッキンゼーの日本ではなくアメリカ人が書いたことがばらされた
あたりから警戒がきつくなったってことだよ。いったい誰のために
政策を提言しようとしているんだか、ちょっと分からんね、僕には。

本とか書いているといいんだけどね、実際彼の下で
働いた経験のある人に言わせるととてもじゃないけどまともな
神経ではムリ、って言っていた。
なんでも口をはさみたがるんだって。素人なんだから、
それなりに経験のあるものの分かった人に任せれば一通りの
成果はでるのにしないんだって。

大前研一はそんなもんだと思う

期待する方が間違っているのでは、、

>11
平成維新の会ってまだ活動していたんですか｡
とっくに解散したと思っていました｡

もう視界に入れなくていいぐらい小さくなってます。
残りカスみたいなもんですね。

こいつはチョンだから、日本の為になることなんかできない。
日本を混乱におとしめる。

スクウェア…デジキューブ…ネット戦略
…音楽配信…リキッドオーディオジャパン
…闇の勢力

大前の裏の顔が見えてくるような。

　都知事選で、たすきに白手袋したときから、馬鹿だと思ったよ。

>>18
そりゃ選挙の時の自民のデマ。
人相の悪さで損してる。

大前は別にリキッドとは関係していないぞ。
むしろＣＩＡの線だろうな。

切られたんじゃなかった？

大前研一は福岡出身。四代先まで日本人。チョンではないけど、
顔がチョンくさいね。
闇の人脈はとりあえずない。クリーンな方ではあると思う。

でも癖のありすぎる人物だね。公安が何かする前にあっさりと自分の
唯一の基盤である平成維新の会を自滅に追い込んだ。
あれで何人もマーケティング畑で大前よりも政治向きの人材を
失った。同時に財界の支援を取り付けられない程度のビジネスマン
だったということも証明した。表向き大前に協力した財界人も、
都知事選での彼の主張の無謀さにフォローしきれなくなって降りた。
唯一、挽回できるとしたら青島が当選した直後に、青島から要請
された副都知事就任を請けることだった。
だが大前は断った。何故か。彼は副都知事に就任すると、他のすべての
所得を失う、それを恐れたからだ。少なくとも彼の書いていた本の
大多数はゴーストライターによるものだが、副都知事になってしまうと
そのゴーストライティングの指示すら出せなくなる危険があった。
そういう決定を下した大前に幻滅して、もっと多くの支持者が去って
いった。
もう大前には何一つ政治的な影響力は残っていない。
１の書く高級官僚も、要するに大前が個人的に持っているマレーシア
政府経済顧問で得た利権を日本で現金化させるために使う駒でしか
ない。当然、その金の流れていく先はただ一つだ。

政治的には完全に命脈を絶たれました。
再起することはないでしょう。

>唯一、挽回できるとしたら青島が当選した直後に、青島から要請
された副都知事就任を請けることだった。
だが大前は断った。何故か。彼は副都知事に就任すると、他のすべての
所得を失う、それを恐れたからだ。

それ以前にまともな神経の持ち主ならば、青島のもとで腹心として働こうなんて
考えないよ。それならばUCLAの教授の方がはるかにましだろう。

やつ、人の話は一切聞かない男だからなあ。それが限界だろ。
がーがー言っているうちは、そういう意見もあるねでいいが、
何かをするとなると責任を持つことができない。周りも迷惑。

大前研一の言うことやることに惚れて平成維新の会なんかに参加して、
実際に本人に接して大嫌いになった連中って、たくさんいるよ。

　ついでに言うと、彼は本が売れたので、ある時点から客寄せパンダになったの
　だと思うんだよね。企業にとってはコンサルの中身よりも彼をコンサルとして
　雇っているよと世間にアナウンスするほうが意味があった。ところが、ご本人
　はいつしか自分が客寄せパンダであることを忘れて、何でもやりたがった。
　今は客寄せパンダほどの値打ちもないのに、まだ何か地道につかないことを
　やりたがっているのか。俺っちなら、たんまり退職金が入ったんだから、引退
　をするね。余生を楽しく暮らすよ。都知事選なんかで、彼を信じた連中なんか
　どうでもいいって感じで、人は大迷惑をしたがね。もう何もしないほうが、
　罪滅ぼしに近いと思うんだが。

＞24
大前研一について共感できる部分は多々あるが、人をチョンだ、チョンだという
のはヤメロよ。別に朝鮮の血をひいていようがいまいが、かまわないではないか。

しかし､素朴な疑問だが、そんな経営コンサルタントとしても
学者としても無能な男が、日本の一橋あたりの教授ならまだしも
UCLAの大学院の教授を勤めているのはどうしてだ？
なにもUCLAの教授がスゴイと言っている訳ではなくて、すくなくとも
馬鹿ではつとまらんだろう。

やっぱり地方議員クラスはともかく、まだ知事や議員で在日というのは
抵抗を覚える有権者が多い。本来なら能力本位でいくべきだろうけど、
実態がそうなのだから仕方がない。

UCLAは教授枠が余っている大学のひとつ。
企業が金を出して冠講座を作り、そこに大前の持つ授業はあった。
あと、アメリカでは大前研一はそれなりに評価されているのもあって、
すんなり客員教授として迎えられたそうだ。
でもその後は何も音沙汰なし、だね。今でもその身分は持ってる
のかな。

アメリカには伝統的に世界各国の自虐的人文科学者を評価する傾向がある。
たとえば、日本のことをこき下ろす日本人や、中国のことをバカにする中国人学者などである。
大前もそういった人間の一部であろう。
アメリカはそれらの学者を持ち上げることにより、"America is NO.1"を実感することができるし、
自分の国ではなく、よその国が間違っているのであるという創○学会の様な独善も維持することができるのだ。

一応、海外ブレーンでバッシャーの方がロビー受けしやすいし、
カネも入りやすいから大学としてはウエルカムなところはある。
対戦中、アメリカに忠誠を誓って服役しなかった日系人が
日本バッシャーになって偉くなる例が多いとどうしても、ね。
マイク・モチヅキやフランシス・フクヤマなんかも一時期は
バッシャーだった。
大前がUCLAに入った理由はマッキンゼーがイエローを何人か
スターにしないと国際展開上プライスウォーターやアンダーセンに
遅れをとるという理由で懸命にプロモートしたのもあるかな。
ま、それだって大前がマッキン辞める時いままでお前に投資した分を
返せなんて大人気ない議論があったようだし。

＞UCLAは教授枠が余っている大学のひとつ。
企業が金を出して冠講座を作り、そこに大前の持つ授業はあった。

UCLAは昔にくらべるとかなり落ち目になっているのは事実だけれども
教授があまっているなんて話は、ハテ聞いた事ないなあ？
それにアメリカの大学システムは日本の様に企業が金を出している寄付講座の
ようなものはなく、企業からの研究資金として研究室へのサポートがあって、オーバヘッドで
６割くらいが大学に行くようになっているんだよ。だから某冠講座なんてないよ。

＞すんなり客員教授として迎えられたそうだ。
でもその後は何も音沙汰なし、だね。今でもその身分は持ってる
のかな。

客員じゃなくて正教授だよ。テニュアをとっていたはず。
もっとも大前の学内での評判は知らん。

私は、スカパーの大前の無料放送に引っ掛かって、大枚１７０００円の
視聴料を払って、Business　Break　Throughを見たのだが、
当初目新しさもあってそれなりに知的好奇心を満たしてくれた。
しかし、当時月刊文芸春秋に出ていた、孫正義資産３兆円のからくりや
月刊宝石にでていた、京セラの稲盛のVentureの志の低さを批判した
論文に対する総括は、一度として無かった。
日曜にその週に起こった出来事から、UpーTo-Dateなトピックを
拾い上げて解説していたのだが、ついぞ、昨年の７，８月に
このVenture批判に対するコメントをする事は無かった。
やはり、大前研一は、Venture啓蒙の番組を作ると高邁な精神を
謳っている影で、商業主義の下卑た一面を覗かせていた俗物に
過ぎない事が判明したのだ。
Venture啓蒙活動をするなら、マザーズやNasdaq−Jの経営者達の
問題点（IR・経営の透明性・資金の活用計画の迅速な発表等）に
ついて、一言あっても良かったはずだ。
所詮、ご都合主義の凡人であるというのが、私の印象だ。

＞それにアメリカの大学システムは日本の様に企業が金を出している寄付講座の
ようなものはなく、

それは嘘では・・・

>>37

批判すると唇寒しだからじゃないすか。

大前はマレーシアでだいぶ評判悪くなった。
ああいうことをするから好かれないんだと思う。

＞＞それにアメリカの大学システムは日本の様に企業が金を出している寄付講座の
ようなものはなく、

＞それは嘘では・・・

日本でいう寄付講座はないでしょう？
もし当方の勘違いであれば参考のために御教え下さい。
大前の寄付講座はどの企業から出資されていたの？

大前はごく普通にお金が好きなビジネスマンだったが、
ヴェンチャーの吹聴に関しては非常に熱心だったね。
煽るだけ煽って、、

煽らないと仕事にならないだろう。特に彼のような仕事の場合は。

大前ってパソコン使えるのかな
彼のサイトへ行ってみたら激重で腹立てて　途中でやめた
画像ばかり入れて誰かに作ってもらったんだろうが。
インターネットのこともほとんど知らない気がするな
あれで専門家だといってテレビで大口叩いているのだから
あきれる。
大前ではなく、大口か、大はったり野郎だ

というか、大前研一が出したベストセラー「IT革命」だっけ、
あれは版元のプレジデント社のIT担当で石井さんってのがいるんだけど
彼がほとんど書いたものなんだそうだ。というのも、最初に大前に
ITを教えた元部下が二人いるんだけど、最初は彼らにそれを書けと
命令して、その二人が石井さんに泣きついたのが実情。
その二人は片方は今プライスウォーターハウス、もう一人はまだ
マッキンゼーに残っている。

大前は自分のサイトも他人に作らせ　激重ということにも
気がつかないほど自分のサイトにもアクセスすらしたことがない
ということだろう
彼が知ってるのはインターネットという言葉くらいなものだろう
ｔｅｌｎｅｔって知ってるか？
とメールでも打ってやりたい

勤めていた頃、大前担当になったが悲惨だった。
いっていることが抽象論すぎて分からず、通常業務をやりながらだったので
仕上がりが遅いと怒鳴られ、一回飛ばされた。
次々飛ばされて上も事情を理解したらしく、元のさやに戻ったが、あれは
正直付き合いきれなかった。

>>46
いや、それなら、２ちゃんねるのアドレスを教えて、
fusianasanと書くようアドバイスを与えるべきだ。

若干１名でこのスレ一人芝居していないか？
大前が惨殺されたらこいつが犯人だなあ。

起業板でも炸裂中
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=956728679

>>49

１０と４３は俺だけど。考えすぎじゃねえか？

大前研一ってアメリカ系の某コンサルティング会社にいたとき
に今はなき北海道拓殖銀行に某案件を提案しそれに乗った
拓銀が膨大な融資を実行しそれが破綻の直接の原因となった
ことは案外知られていない。

>>52
佐高信ネタだろ？

大前って前から電波ちゃんだったの？

＞３９批判すると唇寒しだからじゃないすか
当時、番組当てにE-mail送ったのに、しっかりシカトされましたよ。
やはり、能書き屋だから、堀と同じで、目新しさで商売に結びつけようと
いう魂胆でしょうなあ。MBAを日本語で在宅で衛星を使って取らせるとか
ニーズを読むのだけは、さすがに商売人だけあって、上手いもんだなあと
感心しましたよ。講義の中身と企業での評価と高収入に結びつくか、どうかは
未知数だけど・・・

まあ、鰯の頭も信心、ってことでしょうな。

>講義の中身と企業での評価と高収入に結びつくか

大前のやり口で有難がっている程度では無理だろうなあ。

大前研一って、少しだけ時代の先取りをするようなことをするんだよね。
それも、アメリカで流行った言葉を使うから、もやもやしている日本人
は言葉ではっきり表現されると、これはすごい、天才だと思ってしまう。
企業参謀、サイレントマジョリティー、ドットコム・ショックなんか、
そうだよ。サイレントマジョリティーなんて、ニクソンが最初に使った
言葉だ。

でも、理想を実現するとなるとまるで駄目。人の話は聞かず自分の主張
ばっかりしゃべりっぱなし。現実との落差はものすごいのに、実務をや
るサイドとのすり合わせはゼロ。あえて耳に痛い話も聞いてこそのマネ
ジメントなのに、建設的な批判は完全に無視。唯我独尊がはなはだしく、
自分を批判する人間、評価しない者は全て愚か者とみなしている。

都知事選で破れて「自分を選ばなかった都民は危機感のない極楽とんぼ」
と発言していたのには、あきれてしまった。おのれの人徳の至らざるを
まるで考えない。平成維新の会にしても、６万人の会員を集めたと豪語
していたのに、その会費の行方も不明朗きわまりなく、いつのまにか赤
字続きで何に使ったのかも示さず突然に解散。

自分はご意見番に徹して、会員からマネジメント層を育てればよかった
のに、おのれがトップで何でもやろうとして、会員のリーダーたちから
嫌われ、誰もが離れていった。大前の主張に共感する官僚たちまで、相
手の立場を考えない発言の連続で、やつを敵視するようになった。

平成維新の会は今もあるらしいが、残っているのは大前教の信者みたいな
連中ばかりだ。だいたいが大前の分身というべく、傲慢で理屈好きで行動
のない世間知らずで礼儀知らずの若者だが、他人とのコミュニケーション
ができないから、現時点で社会から疎外されているか、まもなく疎外され
るような連中ばっかりだ。

平成維新の会の失敗は、彼の最高傑作だろう。平成維新の会は彼が作り、
彼が潰したのだ。真剣に市民運動を考えるものにとって、この失敗から学
ぶべきものは多い。

人の話を限りなく聞かないで威張り散らすのがコンサルと言う職業でしょう。
相手の話を聞いてしまうとコンサルにならない。言うとおりにしないと
うまくいかないよ、というのが最大の免責事項だからじゃ
ないですかね。ある意味職業病。こればかりは仕方がない。

でも政治をいったん志して、煽ったわけだから、ケツは自分で拭いて
欲しいところですね。

大前氏のコンサルはコンサルじゃないんよ。マトリックス表かなにか
作って、会社を分割せいって言うだけなんだよね。業界に詳しいわけ
でもないし、会社を動かした経験もない頭でっかちな発言で、現場は
大混乱。混乱したまま本人が契約切れでやめちゃう。

具体的なコンサルの失敗例ってどこの会社です？

成功例を探すほうが大変だろうに。

成功例って国内にあんの？

自社ビル

正直なはなし、どうして彼がマッキンゼーの日本代表になれたのでしょう？

そこが一番知りたいです。

典型的な大前批判スレだね。
昔から出ては消えを繰り返しているけど、そこに書かれる内容
はあいかわらず同じ物。しかも信憑性にかける。

まあもう少しチェック続けてみようかな、少しはマシなネタが
でてくるかも知れないし。

PS
さらにこういう発言に対しては「狂信的な大前シンパって批判に
対して耳を傾けるってことを知らないんだよね」とこれまたワン
パターンのレス^^;。

>>66
ワンパターンでいこう。狂信的な大前シンパって批判に対して耳を
傾けるってことを知らないんだよね。ネタもなく盲信するだけなら
とっとと逝け。

↑意味不明

「平成維新の会」は今や大前から完全に離れて独自に細々と運営
している、とこのスレにありましたが、その通り。
維新の会はそれぞれの地域グループに分裂し、会員も年々減少し
続けています。私は東京のグループの会員ですが、会の名称も
「生活者主権の会」と改められました。もう大前は過去の人です。

そもそも１って本当なのか？
一新塾というのもやってるし。

僕としては６６のコメントの方が信じられないのだが、、
個人的に聞いている話と、このスレの話は結構符合する。

何か隠したいことがあるのだろうか。

起業板でも懸命に否定している人がいたけど、なんか哀れだったな。

住銀と三井が審査部を営業部の支配下に入れ、審査の骨抜きを招き、
今日の不良債権問題の原因となったのが、大前の指導する（ことに
なっていた）マッキンゼーのコンサルの「成果」であることは、
周知の事実。普通、今の日本の没落を貶す大前の話聞いたらマッチポンプ
とかけ声かけるよね（大藁

まぁ、細川護煕の無責任ぶりよりはマシだろうよ。

>73
そういう話は住銀などの当事者から流れてくるのかね？

首都圏の旧平成維新の会員は、まだ少しの活動をしているね。大前と
は完全に離れているが。たいてい、オンブズマンか公開討論会の方
にキーメンバーの動きがシフトしている。東京は菅を担ぎ出すグルー
プがいまもいるようだが。

俺のオヤジは三井の審査関係者だったが、そのオヤジが怒っていっていた
んだから本当みたいよ。

>76
街頭で管直人を首相にしよう、と呼びかけてビラを配る活動をして
いるグループがありましたが、去年以降休止しています。

「平成維新」読んだとき、要するにアメリカのシステムにしよう、
と言ってるだけで、彼の独創性は感じられなかった。

言ってることと、やってること違う奴、多すぎ。
特に評論家とか
やっぱ、人間、金の前に目が眩むんだろうな

＞アメリカのシステム

まあ所詮その程度の批判しかできんのだろうな君達には。

平成維新の会に肩入れしてきた田原総一郎はなんで何も責任とらんのだ？
「平成維新」も買ったし、田原と大前の共著「平成維新PART2」も
買ったが、引っ越しの時、両方とも棄てた。もちろん、本棚のスペース
が理由じゃない。単に要らないから。

平成維新の活動がうまくいかなかったからといって平成維新の本の内容
がダメというわけではないと思うが。

そういえば、サンデープロジェクトで「改革四天王」などと持ち上げられ
ていましたな。

大前研一、羽田孜、江田五月、細川護煕。

こいつらが当時の改革四天王か。喜劇だな。
たしかに総一郎はこの中で大前をやたらと持ち上げていましたね。

そう、そう。改革四天王よく特集やってたよ、当時の
マスコミは。んで、Nステでは江田と細川をひいきにしてた。
「特集小宮が江田五月に迫る見えてきた改革の道」とか。

そういえば、大前の自慢の息子は今ナニやってんだろ？

「平成維新」で、大前自身がこの著書の提言は、マッキンゼーの部下
たちに書かせたリポートを編さんしたものだ、と述べています。
だから、本の内容が正しいとすれば、それは真の著者のコンサル
タントさんたちの実力だろう。

本のゴーストライターが誰であっても、最終的な責任を自分が負っ
ているのだから、そこは別にかまわないが、どうして現実離れした
部分を残したまま、他人とすり合わせ、現実とのすり合わせをしな
いのか、全く不思議な男だ。一種の重大な精神的欠陥を抱えている
人間であることは間違いないはず。

「他人の話しを聞こうとしない、耳を貸そうとしない」というのは、
リーダーとしては完全に失格なんだよね。言いたい放題の参謀か、
ご意見番なら、それでもいい。でも大前研一はトップになりたがる。

自分の言うことを聞かないトップや将校クラスを愚弄するのも、奴
の悪い癖だ。言うことを聞けない理由がある、そこを無視する。と
にかく自分勝手で傲慢な男だ。他人の都合などお構いなし。そんな
人間がどうして、市民運動など大それたことを考えたのか。奴とは
二度と出会いたくない。

いやー、仕事で噛んでいるんだけどさ、適当におだてておけば
取引先はほっといても連れてくるし、営業力という意味ではそれなりに
使える奴なんだよねー。スポークスマンとしてはダメサラリーマン相手なら
十分まだ価値あり。
このスレで書いている人は大前の言ってることとやってることを両方
見ちゃった人ばっかりだろ？使えるところだけ使って金払えばそれでいいんだよ。

言ってる事とやってることがほぼ同じのやつなんて俺はいまだに会ったことがない。
大前研一はほら吹きだけど、まあおもしろいよ。
研ちゃんよりおもしろく世界情勢や政治経済の話できるやつって誰かいるか？
下手に人の話聞いた振りするやつよりはいいんじゃない？
なんていってみる。

それはそうかも。馬鹿でろくに業界が分かってないだけに
使いやすいと言う部分はあるな。

大前研一の息子は天才。

天才的な浪費家。無駄金使いのプロ。

それじゃ、もー好きにすればー？
決定ね。それが結論。

結局また駄スレだった。

よほど大前が好きみたいね。＞９５
そんなに好きなら結婚したら。

馬鹿の中のバカハ　自分の馬鹿にキヅカズ　頭良いと　思い込んでる馬鹿
それが　大前ケンイチ

駿馬も　老いれば　駄馬にも劣る…
それが　働きまわるのは
頭の悪い働き者が　回りすべてに　迷惑をかけるようなものだ

オマエモナー（笑）

死語の世界。

　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ＠｀＠｀ ＠｀）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ＠｀ 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　／　 　●　　　　　●　 ヾ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　皆さんちゃんと仕事しましょうね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

大前のちんこはこんな太くないだろう

いや、前が大きいというくらいだから（藁

うーむ。お前らほんとに大前の事しってんのか？
今の彼は気のよいおっちゃんだが。
確かに金にはせこいし、部下には冷たいし、身内以外の人間を信用しないところはあるけれど、
彼はかなり自腹切ってるし、この国を良くしていこうと本気で考えているんだよ。
とりわけベンチャー企業育成に関してはね。その方法論は問題ありだけれど。
あ、俺みたいな奴を大前信者っていうのかな？
うーむ、ただの友達なんだが。うーむ。

イニシエイターはもういらない。

書き込みの内容などどうでもよいが
このスレがどこまで続くかが気になる。

自分がガラポンされてどうする。＞おおまへ

厨房タイム中です。賢明な諸君は無視するか「下げ」で書きましょう。

平成維新の会のときも「大前は自腹を切っている」という説明があったな。
でも会員から会費が幾ら集まって、大前がナンボ自腹を切って、それで何
にどれだけ使ったのか、とうとう説明がないまま「赤字だ、赤字だ」で終
わってしまった。赤坂の一等地に立つ美麗なビルに、たくさんパソコンを
持ち込んだのだけは知っていたが。だいたい、自腹を切れば会を私物化し
ていいのか？あの会に共感して自腹を切ったり大切な人生の時間を使った
のは、何も大前だけじゃない。あの時、集まった金はどうなったのだ？
あの会に期待をして私財を使い、彼の都知事選の応援にも駆けつけ、その
後に勝手な行動をしているとして「平成維新」のブランド名は使わせない
、除名処分だ、お前のところの代表は首だと罵倒され尽くした地方の会員
に謝罪しろと言いたいな。

↑そんなことがあったのか。

平成維新の会は、一般会員とは別に「活動会員」という制度
を作った時期がある。県別に活動のコアになるリーダー層を
作ろうということだった。

今も細々と残る首都近郊の組織はその残党グループ。ところ
で、この「活動会員」のその後は実に哀れだ。彼らは平成維
新の会のなかでも大前の主張に共感し、大前の都知事選にも
駆けつけ、実際に体を動かした人たちだ。ところが、大前は
都知事選に敗れるや会の運営が嫌になって、突然に平成維新
の会は解散だと中央事務局を通じて全会員に通告した。

それで「活動会員」はやむなく、自分たちで独自の会を作り、
一般会員に会に残留するよう呼びかけ、その後の参議院選挙、
都議選挙では独自に候補推薦に踏み切り、ポスター貼りや街
頭演説などの応援にも駆けつけた。

神奈川の参議院選挙におけるツルネンマルティがその典型だが
すると、突然に大前は独自の候補を擁立すると告げ、解散した
はずの平成維新の会もあるという。それで大前が神奈川で立て
たのが、石川よしみ。二人は神奈川の参議院選挙で無党派層の
獲得合戦に共倒れ的に破れた。

東京では地方組織に転化したグループが独自に押す候補が勝ち、
大前の「都議養成学校」ともいうべき一新塾の推薦者が破れた。
こちらでも一般会員の維持獲得や、誰を推薦し応援するかなど
で反目が生じ、大前は絶えず「平成維新の会」のブランド名は
こちらのものだ、お前らのものではないと言いつづけた。

こういう反目やごたごたが嫌になって、会員はどんどん運動か
ら離れていき、今のように霧散してしまった側面は否めない
と思うが。

↑そんなこともあったのか

>>107
別に大前研一には何の恨みもないが、お前は自分に興味が無かったり
都合が悪いスレを厨房呼ばわりするのはなんでだ？
お前のような訳の分からん奴が板全体をつまんなくするのだ。
二度と来るな。

私は大前さんを慕い、大学在学中に平成維新の会の事務局でお仕事を手伝いました。
本当にこれは残念なことでしたが、著作やテレビ出演などで見る大前さんと、生の大前さんの間には、大きなギャップというか、違いを感じました。
会を立ち上げたころは、金丸さんの脱税問題で世論が一時的に盛りあがっていて、多くの人が大前さんの理念に共感して一万円の年会費を払い入会し、ほとんど組織体制もできていないまま、会員の数は2万人を超えました(公称は6万人でした)。
「アメリカ共和党大会みたいなイベントがしたい」という大前さんらしいアイデアで、平成維新の会の第一回全国大会が企画されました。
担当したスタッフの方々も限られた時間の中でがんばりました。
一億円以上のお金を費やしたこの大会の参加者は予想をしたまわりましたが、一番の大失敗は、イベントの内容がとってもおそまつだったことです。途中で退席する参加者が多く、最後にがらんとした幕張メッセ大ホールの天井から風船がたくさん落ちてきたときには（これが大前さんのあこがれていた共和党大会ですが）そのシュールな光景に誰もが先行きの不安を感じました。
残念ながら、これはそのあとの崩壊悲劇(喜劇)の始まりでした。
既に多くに方々が書かれているように、私もそれから大前さんの見たくない部分をいやというほど見せ付けられました。
事務局で働いていたスタッフの方々のほとんどが、ことあるごとに大前さんに責任を取らされて、追われるように去っていくのを見ました。
私たちアルバイトも次々に辞めていきました。

第二回の全国大会が行われることはありませんでした。

２万人でも２億円。毎年２億円の収入がある組織なら、しっかりした
政策シンクタンクにして、大前は自分の考えと現実とのすりあわせを
する講演会や勉強会をたくさんやることができた。そこから若手の人
材育成をする機会もあった。

結局、自分のお遊び的なショウと市民運動ゴッゴ、都知事選出馬の選
挙資金に使われたというわけか。これじゃ自腹きりも私物化のためだ
ったと言われても文句がつけられまい。ふぅ。

それにしても、実勢が２万人なのに、なぜ公称６万人だなどとウソを
つくのだ？これじゃ収支報告など出せないわけだ。ペテン師のやり口
だな。

100を超えたあたりから信憑性のある意見がたくさん出てきた。

私の見たところ、ほとんど全部当たっていますよ。

113のもと会員ですが、このトピックで書かれていることは（感情的な決めつけは別として）ほとんどが事実だと思います。

前回書いたように、｢第一回全国大会｣に費やされた総額が一億円以上だということは、担当していた事務局スタッフの方々から伺っていましたので、間違いないと思います。
でも、このあとでもっと信じられないことがありました。
それは、「ワンツースリー作戦」（という名前だったと思います）というプロジェクトです。
簡単に言えばこれは、平成維新の会の現会員に対し「あなたのお友だちを勧誘して入会させればその人たちはあなたの子会員となり、子会員や孫会員を増やせば増やすほど、大前先生のサイン入り著書がタダでもらえるなどの恩恵が増えますよ｣というものでした。
当時大前さんは公然と｢会員数を100万人に増やします。私のこれまでのコンサルタント経験からいってこれは可能だと断言します。｣と言っていましたが、その根拠がこのネズミ講作戦だと知ったときの私の驚きは、きっといつまでも忘れられないでしょう。
「ワンツースリー作戦」の実行のために大前さんは、誰が誰の子会員、孫会員かというような関係が全部わかるようなものすごいコンピューター･システムの開発を指揮しました。
と同時に「ワンツースリー作戦」用のいろんなパンフレット類を大量に印刷しました。
私たちボランティア･アルバイト軍団は、いつ事務局にいってもこれらの手伝いに大忙しでした。
あまり頻繁ではありませんでしたが、それでもときどき大前さんは事務局に来られ、とてもエネルギッシュにねぎらってくださいました。

この「ワンツースリー作戦」が、テストもなしにいきなり全国展開となったのがなぜか私は知りません。
私は「第一回全国大会」で不安を感じましたが、それでもこの作戦が始まるまでは、「あの大前さんのことだからきっとうまく行くに違いない」という気持ちを持っていました。
でも、この「作戦」が公表されたときに全国の会員からいっせいに沸きあがった反発のすごさを見たとき、私は始めて、この人が間違っていることを悟りました。

「ワンツースリー作戦」は完全に失敗し、これで嫌気のさした多くの会員が去りました。
あとには文字通り山のような勧誘パンフレットと、数千万をかけたコンピューター･システムが残りました。

この「ワンツースリー作戦」については、もっと驚くべきことがあります。
これも何人かの事務局スタッフの方々から別々にお聞きしたことなので、大筋ではほとんどが真実だと思います。
それは、この「ワンツースリー作戦」が、もともと平成維新の会の中から出てきたアイデアではないことです。
「ワンツースリー作戦」は、大前さんのコンサルティングのお客であった大阪のダスキンという会社からの提案でした。
私のきいた話では、ダスキンの会長さんか社長さんが大前さんの崇拝者で、ダスキンのお客様獲得のノウハウを平成維新の会のために特別にアレンジしたのが「ワンツースリー」だったのです。
事務局でダスキンの社名入りのプレゼン資料を見せてもらったことがありますので、これは間違いありません。
この資料の中では、「もし、現在3万人いる会員のひとりひとりがこのシステムで4ヶ月間に3人の会員を獲得すれば、4ヶ月後には12万人、8ヶ月後には48万人、そして一年以内には目標の100万人を超えることになります」ということが大真面目に書いてありました。
私はこれを読んで気が遠くなりましたが、一生懸命に毎日残業をしている事務局のスタッフの方々には悪かったので、「一年で目標を達成するなんて夢みたいですね」と注意深くいいました。

この「ワンツースリー作戦」の企画書を大前さんはとても気に入り、大前さんの号令のもとで何十万部というすさまじい量の印刷物や、何百万または何千万人もの人たちが会員になっても対応できるだけのコンピューター･システムができあがりました。

「ワンツースリー作戦」が起こした反発（事務局の方々はこれを「ハレーション」と呼んでいました。聞いたことがない英語だったので、これも大前さんらしいなと当時思いました）はすごいものがありましたが、ここで妙なことが起きました。
大前さんはマッキンゼーとの兼業でお忙しかったせいか、総選挙が近づいているという噂が当時絶えなかったのでそのせいか、事務局にはお顔を見せなくなりました。
そして、「ワンツースリー作戦」準備を中心的に行っていた事務局スタッフの方たちが矢面に立つことになりました。
あの方々には本当に同情いたします。
大前さんからの指令で何度も大阪に足を運び、文字通り骨身を削ってプロジェクトを実現させ、そのあげくに平成維新の会員だけでなく、他のスタッフや大前さん本人にまでひどく非難されののしられ、｢ワンツースリー｣担当のスタッフは一人残らず追いだされてしまいました。
たしかこのころ、事務局が四谷から市谷に移りましたが、私はこのころまでには事務局には行かないようになりました。
今考えると、大前さんのあの変わり身に心から幻滅したのだと思います。

１１８に伺いたい。

大前が都知事選に破れたのち、青島から副知事就任を要請されたのに
彼はこれを断った。俺はこのとき、この人物に非常な落胆を感じた。

大前の持論として、地方の首長が集まって連合をし中央政府を圧力を
かける形で、道州制に持っていこうという主張があった。俺もこれに
共感した一人だ。でも大前はなぜ青島の申し出を断り、自分の主張が
一歩実現に向かう機会をみすみすフイにするのか、全く理解できなか
った。東京の副知事なら、全国首長会議で指導力を発揮する機会が、
あるではないか。それを断るという。これが、大前という人間に限度
を感じた最初だった。

しかし、そのときは単に落選のショックからやる気をなくしたのだと
思っていた。天は二物を与えずという。だから仕方がないとも思った。

問題は、そのあとだ。あの頃、平成維新の会で県別に組織されている
地方グループの代表たちが集まり、会の総代表を選出しようという
動きがあったはずだ。大前研一には顧問か相談役のような位置につい
て貰って、平成維新の会の総代表は一般の会員から選ばれるように
しようというはずだった。一万円で、自分たちの運動の代表を選ぶ、
これは大前の主張からスタートした会の運動を、今度はボトムアップ
型の運営に持っていくうえで必要だと、その頃の代表者たちは訴えて
いたと思う。

大前が「平成維新の会を解散する」と通告したのは、その動きの
さなかのことであり、俺はあの時、この男、平成維新の会を私物化
したいために、他人に任せるのが嫌だから「解散だ！」と言い出し
たのだな、そう思ったものだ。これで、なんと器量の狭い人間かと
軽蔑すら感じ、全く彼への同情心を失った。

あなたは中央の事務局にいたという。この頃、大前に、会の経営を
他人に渡したくない、この気持ちが働いていただろうか。

（下が省略されたので繰り返す。大事なことなのでしっかり聞きたい。）

118に伺いたい。

大前が都知事選に破れたのち、青島から副知事就任を要請されたのに彼はこれを断った。俺はこのとき、この人物に非常な落胆を感じた。

大前の持論として、地方の首長が集まって連合をし中央政府を圧力をかける形で、道州制に持っていこうという主張があった。俺もこれに
共感した一人だ。でも大前はなぜ青島の申し出を断り、自分の主張が一歩実現に向かう機会をみすみすフイにするのか、全く理解できなか
った。東京の副知事なら、全国首長会議で指導力を発揮する機会が、あるではないか。それを断るという。これが、大前という人間に限度
を感じた最初だった。

しかし、そのときは単に落選のショックからやる気をなくしたのだと思っていた。天は二物を与えずという。だから仕方がないとも思った。

問題は、そのあとだ。あの頃、平成維新の会で県別に組織されている地方グループの代表たちが集まり、会の総代表を選出しようという
動きがあったはずだ。大前研一には顧問か相談役のような位置について貰って、平成維新の会の総代表は一般の会員から選ばれるように
しようというはずだった。一万円で、自分たちの運動の代表を選ぶ、これは大前の主張からスタートした会の運動を、今度はボトムアップ
型の運営に持っていくうえで必要だと、その頃の代表者たちは訴えていたと思う。

大前が「平成維新の会を解散する」と通告したのは、その動きのさなかのことであり、俺はあの時、この男、平成維新の会を私物化
したいために、他人に任せるのが嫌だから「解散だ！」と言い出したのだな、そう思ったものだ。これで、なんと器量の狭い人間かと
軽蔑すら感じ、全く彼への同情心を失った。

あなたは中央の事務局にいたという。この頃、大前に、会の経営を他人に渡したくない、この気持ちが働いていただろうか。

とにかく保身の術には長けてる。
以前、１９８６年衆参同時選挙の時、大前は自民党は３００議席とれる
と発表し、事実予想どおり自民党は３００議席を獲得した。
これにより、当時の中曽根首相に気に入られ、自分の著書に推薦文を
書いてもらうほどの仲になった。これにより大前の知名度はアップした。
ところが、リクルート事件で中曽根の評判が一時がた落ちになった時、
大前は中曽根を避けて、しばらくメディアから距離を置いた。
他の佐藤誠三郎、西部、堺屋といった知識人が世論の反発を買いながらも
中曽根の弁護にまわったのに、一番中曽根から恩恵を受けたはずの大前は
沈黙していた。

維新の会を他人が引き継ぐと、財務の実態が暴かれ、この組織を利用した
大前の不正な経理操作、つまり、背任行為が露呈するため、維新の会は、
絶対に潰さねばならなかった。支援企業や、団体からの寄付や会員からの
会費の総額のうち、数億円が闇に消えている。

「平成維新を実現する会」というのがあるけどこれは何？

たしかに会員100万人は可能だって、大前さんテレビでも言ってたね。
１日千人の入会で千日で達成できる、とか言ってた。

122の方へ。
このご質問に答える人間として、私は適任ではないと思います。
どうしてかというと、私が平成維新の会のボランティアをしなくなったのは「ワンツースリー作戦」のころで、都知事選より2年ぐらい前だったと思います。
もちろん、私自身が大前さんの心の中をうかがいしることができるはずもありません。

私が平成維新の会から遠ざかるようになってからのことは、ともだちやスタッフ(と元スタッフ)の方々からの伝聞でしか知りません。
平成維新の会の解散時のことは、あなたのご発言で始めてうかがったほどです。

生活者（特に若者）が政治に関心を持てば日本はきっとよくなる、そう信じて大前さんの運動に参加したおかげで、もっと政治から遠ざかるようになってしまったのは、決して私だけではないと思います。
結局は、日本の政治史に大前さんが残した最大の足跡ではないかと私は思います。

「ワンツースリー作戦」についてもう一つ思い出したことがあったのですが、これは当時の会員の方々にとってももっと信じられないことだと思います。

それは、この「ワンツースリー作戦」のために開発したコンピューターシステムや気の遠くなるほど膨大な量の印刷物など、プロジェクトにかかった費用のことです。
ダスキンは最初「大前さんの素晴らしい活動に賛同し、物心両面でお手伝いさせていただきます」というスタンスで「ワンツースリー」のプレゼンを行い、大前さんの承認をもらったあとは、実行推進のため、まさに「物心両面」の働きをしていたそうです。
「そうです」と書いたのは、これは東京の事務局ではなく大阪のどこかで行われていたからで、私自身が見たわけではないからです。
ところが「ワンツースリー作戦」が失敗に終わった後、これにダスキンが使った費用すべて（人件費もふくめて）が平成維新の会に請求されたのです。
大前さんは、これが無料のサービスだと信じ切っていましたので、支払いを拒否しました。
これはかなりの金額だったと思います。
ことのてん末がどうなったのか私にはわかりませんが、もしダスキンに平成維新の会が支払っていたとしたら、このトピックでどなたかが言われていた「使途不明金」のいくらかの部分に相当するのではないかと思います。

これは、担当していて事務局を追われたスタッフの方に、だいぶ後になってからうかがった話です。
ボランティア当時は全然知りませんでしたが、事務局の中でも秘密扱いだったそうです。

うーん、貴方の発言は的を射ているとしかいいようがないです。

こちら側で見た視点で書くと、ダスキンから請求が行われたのは事実
だが、当初は痛み分けという形で少しぐらいの払いをして欲しい、
そうでないとダスキンや協力した販社のメンツもあるから、そのかわり
平成維新のような運動は生活者の啓蒙にもつながるし職場の女性進出
にもなるからぜひ続けてやって欲しい、という話し合いだったはずです。

でも、その話を聞いてから確か二週間ぐらいたってダスキンの某役員
もカンカンに怒っていて、誠意がないとか気持ちを踏みにじられたとか
いうくだりを聞かされた。ちょうど信州に出張に行った後聞かされた
ので間違いないです。

ただし、平成維新の会の使途不明金は僕が知っている限りでは８千万
ぐらいのはずです。純粋に消えたお金という意味ではね。ただし、
ダスキンに平成維新の会が会として支払ってはいないはずなんです。
僕がやっていた時は１００円も払っていないはず。

三井物産から平成維新の会の広報マンに転進した人、あの人どうしてる？

いろいろ出てきますね〜。

一般的な有名人に対するやっかみベースの書き込みには見えず、
非常に興味深くROMさせて頂きました。

テレビで見る大前氏はここ数年、以前にも増して”俺は凄い”という
アピールが陰に陽に増えてきたなあと感じていたので、納得できる部分も多々ありました。

彼の台所事情は火の車なんでしょうか？
やはり最期には自分をガラポンするのかな？

＞１３１

いや、あの人自身は借金が嫌いな人ですから、大丈夫でしょう。

自分で本を書きなさい。

そういえば、故・新井将敬も熱心な協力議員だったね。

地域振興券での醜態はなさけなかった。

↑どういうこと？

大前って、葬式とかにちゃんと出席してんだろうな？
このスレみると、あまりに非常識な男のようだが。

一応オレも平成維新の会の「残党」の会員なんだが....
でもオレが入ったのは解散後だいぶ経ってからで、詳しい話は
聞いてない。今度聞いてみようかな。

>125「平成維新を実現する会」というのがあるけどこれは何？

いつ頃のものかはっきりしないが、「平成維新実現を目指す同志の皆様へ」という大前が会員に配った説明文がある。平成維新の会解散の後であることは間違いない。手元のファイルから、関係するところを挙げる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
そこで私は平成維新という理念の実現を目指す活動は違ったフェーズに入らざるを得ないと考えました。財務的な要因から「平成維新の会」という名称は使えませんが、同じ目的を持った多くの人々がおり、また今後の国内状況が良い方向に向かう兆しも見えません。そこで、選択肢として残るのは「平成維新」しかないということで、今後そういった覚醒した人がどんどん増えてくると予想されます。

ところが、会員支援センターが閉められた今となっては、そういった人々のネットワークの基幹となるべきところがありませんので、私の知っている会員の方々にお願いして、平成維新の会を継承する大前研一通信の公式な会員組織を作って貰う準備をしていただきました。そろそろ準備も整ったようですので、今回は私からその組織への参加をお誘いいたします。

私としては、死ぬまで平成維新の実現のためにがんばり続ける覚悟は出来ています！皆さんも是非この組織を通じて共にやって行こうではありませんか！！

年の瀬に向かい何かとご多忙のおりとは存じ上げますが、宜しくお願い申し上げます。

敬具

（大前研一のサイン）


つまりは、「平成維新を実現する会」とは、大前が「私の知っている会員の方々」を中心にして作った、「大前研一通信の公式な会員組織」ということ。

同じ文書で、大前は「財務的な要因から平成維新の会という名称は使えません」と言っている。これが県別に出来たそれまでの活動会員の組織に「平成維新の名前は使わせないゾ」と名称剥奪を迫った最初の契機となるものといえる。それで、県別の組織は「ならば、そんなものいらんわ」と言って「平成維新」の名前を、どんどん会の名称から取るようになった。いまは、ほとんど、その痕跡も残していないのではないか。

ところで、「大前研一通信」とは今もあるのかな？

私も大前は嫌いだが、このスレの記述には疑問も感じる。
特に、維新の会の元スタッフと称する人などの言っていることが
本当なら、訴訟沙汰になるようなことや、新聞、雑誌に暴露記事
が出るようなことばかりなのに、そんな報道は聞いてない。

何が目的で大前を貶めているのですか？

私は大前研一通信を購読しています。今もありますよ。

「平成維新を実現する会」としたのは、失敗した「平成維新の会」という名前を
使用すると債権者がやってきて迷惑をかけることになるので使わないで
もらっている・・という話を聞いたことがある。

＞何が目的で大前を貶めているのですか？

何が目的で人の話にくちばしを差し挟むのですか？

＞何が目的で大前を貶めているのですか？

何が目的で人の話にくちばしを差し挟むのですか？

＞140 何が目的で大前を貶めているのですか？

何が目的で人の話にくちばしを差し挟むのですか？

このスレ、大前に見せたら？それで疑問は氷解するのではないかな？

>>142-144


itteyosi.

140さんへ。
あなたのいう「元スタッフ」というのが私のようですので、お返事いたします。
まず、私は「元スタッフ」ではありません。
ボランティア･アルバイトをしていた一人です。
また、平成維新の会の元会員です。

私が113＠｀118＠｀119＠｀120＠｀127＠｀128で書いたことは、すべて私が実際に見聞きしたことです（もちろん大前さんを慕ったり幻滅したりのくだりは私個人の意見ですが）。
情報源についても文中で明らかにしたとおりですべて真実です。

裁判沙汰や暴露記事が明るみにでない理由はわかりません。

私個人としては、親しいともだちや家族を別として、このことを不特定の方々に披露したのはこれが始めてです。
平成維新の会のお手伝いから遠ざかって以来、私にとって不幸なこの経験のことをあんまり思い出さないようにしていました。

私の書いたことが大前さんを貶めているとしたら、それは、大前さんが自分自身を貶めているということではないかと私は思います。

>>147
なるほど、そういうことでしたか。よくわかりました。
私は当時、平成維新の会に入りたかったけど、高校生で
一万円の会費がキツかったのでためらってたんです。
でも、その後の大前さんの活動を見て、入らなくて良かっ
たと思ってます。ただ、このスレを見てその実態が益々
醜悪なものだったなんて、とても信じたくはなかったんです。
でも、それが現実だったんですね。寂しいです。

オーマイスパゲッティ

＞＞１４８

同士よ、、

「もと会員」さんの話を聞くにつけ、維新の会の裏話および大前氏の
知らざれる一面を垣間見ることができました。

しかし大前氏の著作などはとても勉強になるし私は一大前ファンを
これから続けるつもりです。

「もと会員」さんはどうですか？もう彼の顔など見たくも無い、著作
なんて絶対に読まない！という感じですか？

彼の著作は本当に彼が書いてるのか？マッキンゼ―出身の大物も
彼をさん付けで呼ぶのはなぜだろう。やはり敬意の対象になっている
のだろうか。

大前は都知事選に破れたあと、自分に票を入れなかった都民について
「あの極楽トンボぶりにはあきれた」と評していた。こちらがあきれ
てしまったよ。

なお、これは大阪での全国大会なるミーティングの席上であったと
聞いている。落選のショックは大きかったかな？

151さん、
ご質問をありがとうございます。
147を書いてから、私もこの同じことについて自問していました。

平成維新の会から遠ざかってからというもの、私は大前さんの著書もテレビ番組も避けました。
大前さんの著書にそれから初めて目を通したのは、今から一年くらい前だったと思います。
そのときにはあまり認めたくなかったのですが、その内容に私は惹かれました。
とても面白い内容でした。

私は、大前さんと歩みをそろえて、あるいは大前さんの主張を真に受けて自分の人生やビジネスを賭けることが誤りであることを見てきました。
大前さんは言葉巧みに人を過激に挑発しますが、その挑発に乗るかどうかはあくまでも本人の自由意思であり、その後どんなにその人が窮地に陥っても大前さんは一切の責任を取りません。
まっとうな人ならば、これは倫理観の無いことだと感じるでしょう。
しかし大前さんは、これが間違いだとは思っていません。
そして、彼自身に乗せられて失敗していった人たちに対する憐憫の情を持つこともありません。
心人々を挑発する次のわくわくするアイデアで心がいっぱいなのです。

私はこれからも、知的刺激を得るために、たまには本屋さんで大前さんの著書を流し読みしようと思っています。
私は子供時代に、日本テレビのＵＦＯスペシャルものに心を躍らせましたが、それに似たようなものです。
現在の私にとっての大前さんの位置づけはそれ以上でもそれ以下でもありません。

ゴーストライター説が根強くでてくるが、これは本当か？

そもそも１だってガセじゃないのか？

>>157
平成維新フォーラムに堂々と載ってたよ。

平成維新フォーラムってなに？

誰か大前と付き合いが会って、かつ大前のことを良く言う人間の弁を聞きたいものじゃ。
そんなヤツはおらんかのう。

大前はまさに詐欺死だね。

お前ら全員あほ。
大前はめっちゃすげーよ。
MITで3年足らずでPhDとってるんだよ。
その上、ぜんぜん、分野変えて、超一流企業のマッキンゼーで
あっさりとトップまで上り詰めるし。
ヨーロッパなんて、大前を世界に5人の思想家の1人って考えてるし。
あんた達とは次元が違いすぎるんだよ。
それに、大前の本はどれもすげー面白いじゃん。
おれ、大前の本ほとんど全部持ってるよ。

↑私も上の意見に賛同します。
確かに大前氏の本はどれも面白いし経歴もすばらしい。

しかし、なぜか２ｃｈには大前氏をたたくスレが何度も経っている。
そして単なる大前氏をテレビなどを通してしか知らない私のような
者にとっては、何故そんなにたたかれるのか理解できないでいた。

しかしその疑問も平成維新の会の「もと会員」の書き込みによって
少しは解消したような気がする。

たぶん大前氏のものすごい仕事振りに周囲は付いていけずに、軋轢が
生じるのではないかと思う。本人はたぶん悪意はないのであろうが。

とはいえ「もと会員」氏の書き込みは大前氏の思わぬ一面を見たよう
気がする。その他のゴーストライターだのコンサル失敗だのについては
各章がないので自分の中では保留としておく。

>>163
俺は元会員があほだと思うよ。
大前氏は日本を良くしたいがために起業しろだの、
既得権益がけしからんだのといろいろと煽っているけど、
それに乗ってうまくいかなかったからって大前氏のせいにするのは
虫が良すぎる。
自己責任が当然でしょ。

大前氏は視点の鋭さ、考察の深さなど政策の参謀としては
いまだに、超超超一流だと思うよ。

はっきり言って、ここでうだうだいってるのは
大前氏にいたいところをつかれてプライドが傷ついた、
学歴だけがとり得のくそばかリーマンがほとんどだと思う。

>誰か大前と付き合いが会って、かつ大前のことを良く言う人間の弁を聞きたいものじゃ。
>そんなヤツはおらんかのう。

っていうか、大前氏みたいな超一流の人と仲が良くていっしょに
仕事してるような一流のビジネスマンがわざわざ２ｃｈなんか
来るかよ。

ここで、批判してるのは大前氏のコンサルによってリストラされた
ドキョンばっかり。

このレスの大前批判が本当の話なら、大前研一はただ単に世間の見せ物になるために仕事をして、責任をとらされているってことになるな。
つまりはさらし者。

ひさびさに、おもしろいスレを見るのう（藁）

人生は長いからな、大前氏がどういう末路を辿るか、どう評価される
かは、むしろこれからだろうが。

大前は確かに頭がいい。ＩＱがナンボだと自慢をしよる。

本も少しだけ時代の先を行くことを書く。ただし、大部分はアメリカ
からの借り物。残りは現実離れした空論。

唯我独尊的に周りをけなす決め付けが多いので、世の中に馴染めない
ドロップアウトの青年がいるのは、カルト教団の教祖とと大差なし。

盲信してついていく金魚のフン連中はアホ。

>>元会員さん
貴重な意見をどうもありがとうございました。
平成維新についての話はどうもうやむやになっていたので
ここを見ていろいろわかることができました。
にしても「ワンツースリー作戦」ってほんとマルチレベルマーケティングですね。
何でそんなものに大前が乗ったのかがわからない。

当時平成維新の会で頑張っていた方は
ただ失望するんじゃなく、
何がダメだったのかを総括して今一度頑張ってほしいものです。

それにしても大前って面白い男ですね。

１６２〜１６６へ
ちょっと本の内容が奇抜だと、その中身（人間の本性）まで、素晴らしいと
錯覚しやすいのだよなあ。まあ素直で正直な事は、人生のいろんな場面で
利点だよ。だがな、そういう人間達が、ある意味で”カモ”になり易いのだよ。
例えば、株を実際に取引した事が無いのに、いっちょまえな本を書いて
カリスマを装っている人間も現実にいるんだよ。著書の内容が素晴らしいからって
人間の中身も立派かというと、それがあてはまるとは限らないのだよ。
ちょうど、美人が性格も”美しい”かというと、そうとは限らないのと同じように・・

だから、どんな時でも素直に受け取る事無く、常に批判精神を持って、
懐疑的に物事を捉える習慣を身に付けなければ、人を見抜く力は身に付かないと
思うよ。”若い”ということと”生一本”というのは、ある意味で利点だけど
すれっからしの、修羅場を何回も潜り抜けて来た、大前のような人間にかかると
他愛ない”カモ”という事だ。

常に本の内容と実際の言動を比べて監視するくらいに気構えが欲しいね。全く・・・
これくらいでマインドコントロールはとけたかな〜（爆）

「知っている」ということと「現実に行動できる」は別さ。
自分はリスクをとらないただのコンサルなら「知っている」だけでできるが
政治を志すなら現実に自分がリスクをとって動かなければならない。

政治が多様な現実を相手にするものである以上
どれだけ立派な理論背景を持とうとも政策が失敗するリスクは常に存在するのだから
そうしたリスクに備えない非現実な人間が政治にかかわるというのは
害悪以外のなんでもない。

マッキンゼーが銀行のリスク管理でデタラメやったのと根は同じかも知れん。

162さん、

あなたのご意見は、かつての私そのものです。
私も平成維新の会のお手伝いを始めたころは大前さんの著書の数々に読み耽り、その輝かしい学歴、職歴、さらには先進の思想に心酔していました。
しかしその後の経緯は既に書いたとおりです。

私個人としては、（ここのトピック名を否定するようですが）大前さんと私（あるいはここの他の発言者）の優劣をつけようという気持ちで書いているのではありません。
平成維新の会でのボランティア活動を通じて自分自身が経験したことと、そこから私が学び取ったことをありのままに書いたまでです。

繰り返しになりますが、私は大前さんを全否定しているわけではありません。
ただ誰にでもあるように彼にも能力の偏りがあり、優れた面が際立っているぶん劣った部分も極端なのです。
170さんがいみじくも書かれたように、そのコントラストを見ていると、つくづく面白い人だと思います。

ようするに、少数の心酔者は別にして、「もと会員」さんのように、
「平成維新の会」運動を通じて集まった多くの人たちに、深い心の
傷を与えてしまったことだけは間違いないだろう。こちとらも、そ
うだ。それで、大前賛美の意見を見ると思わず反発したくなる。

今も心酔している人は、途中で嫌になった人を阿呆と思えばいいし、
途中で嫌になった人は、もう元に戻りようもないから、大前研一を
無視して生きればいい。両方の接点はないよ。勝手にやればいい。

もう材料が出尽くして話しも堂々巡りだから、このスレ、もう止め
ないか。

本やテレビでしか大前氏を知ることができないものにとっては、
このようなスレで大前氏の普段の姿を知ることができるたという
点で意味があった（どこまで信じるかは勿論個人の判断による）。

何度も繰り返すようですが、大前批判を自分の体験を元に冷静且つ
説得力のある形で書き込みをしたのは「もと会員」氏だけであると
思う。その他の批判レスは聞くに値しないようなものばかりであった
と私は思う。

結局のところこのような大前批判スレが立つ理由というのは全て >>165
の指摘するところによるのだろうな。
　

大前＝「アメ公の考え方」の輸入・卸売り商。

こんなやつがまだメディアで生きていること自体、日本にはアメリカ信奉者が
多いということか。最近あんまり実体がわからないな。

相変わらず派手なバルーンを打ち上げると、マスコミはこぞってとりあげるが。
経済界における叶姉妹みたいなもんか。

>>175

>その他の批判レスは聞くに値しないようなものばかりであった
>と私は思う。

↑聞くに値しない暴論の代表例。

銀行コンサルでやった大失敗についての落とし前がついておらんよ。
本業での失敗だから始末が悪い。

>177

だからもう少し具体的に書けってんのかい君は。
許される範囲でいいからよぅ。

単なる又聞き程度の書き込みは聞くに値せずって言ってるんだろうが！！

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣).　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　. │
│　　　　 ）　 （.　　　　　ダ　メ　ス　レ　認　定　証.　.　　　..　　│
│　　　／ 2ch ＼..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　　 　 │
│　　　|　ΛΛ　 |／￣￣￣￣￣ ＼.　認定番号. 第５３８３号..│
│　　　|　( ﾟДﾟ)＜　ダメだこりゃ！ |.. 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 │
│　　　＼＿＿／ ＼＿＿＿＿＿／....　　　　　.　　　　.　　..　 　│
│..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　.　　　　　　..　 　│
│ 　 このスレが、2ch．ダメスレ審査委員会の定める認定　 │
│ 　 基準（第５項） を満たしていることをここに証する。　 　 │
│..　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　平成１２年１２月　　　2ch．ダメスレ審査委員会　　 .　 .　|
│　 　 　 　 　 　 　 　　　　 　理 事 長　 ひろゆき＠管直人　　|
└────────────────────────┘

大前の人間性なんてどうでもよくないか？
大体俺は人の価値を判断できるほど優れた人間ではないので
そんなレベルで人を判断してしまうと間違った結論を導く可能性が高いです。
単純に大前は面白い。
大前の本は俺の非常に鈍い知的刺激をくすぐる事ができる。
・大前がいいと認めたもの
・大前がこういうことを書いてくれといったもの
・大前がしゃべってる内容を適当にまとめたもの
このどれかひとつを満たしていたら俺はその本をぜひ読みたいと思う。
ゴーストライターかどうかなんてどうでもいい。
もちろん本人が書いてる方がよりよいのは言うまでもないけど。

大前はよく批判をするがそれ以上に建設的意見を提言するし
常に行動をしている。

単純にこいつより面白い奴を俺はほとんど知らない。
もしわかるならそれを教えてくれ。

>だからもう少し具体的に書けってんのかい君は。

何語だこれ？

それから、住友銀行のＲＭの話は
その当時に金融に携わっていた人間なら
誰でも知ってる話だぜ。＞あんぽんたん

180は、相も変わらず繰り返される、大前教信者によるウツろな叫び。

>>182
だからなに？

＞１８２
「信者」みたいな言葉で大前の全てを否定しようとするのも極端。
なんか極左と極右の、ののしり合いみたいだな。
言う事全てが当るコンサルタントなんていないし、
言う事全てが正しい人間もいないよ。
参考になるとこだけ参考にすりゃいいだけじゃん。バッカみてえ。

それにしても大前の政治運動のやり方が駄目にだったから、
そのせいで政治に興味無くしたとか書いてた奴、自分が本気で
政治を変えたいなら他人のせいにすんなよ。
何でみんな、こんなに自分が無いんだろう。

＞１８４
＞言う事全てが当るコンサルタントなんていないし
＞参考になるとこだけ参考にすりゃいいだけじゃん。バッカみてえ。

あんたなあ、経営者の身になった事ないから、そんな事言えるんだよ
そりゃ、大枚のゼニ払って大前の言う事聞いて、失敗こいて
馬鹿を見た経営者が悪い、それが自己責任だといえば、それで
議論は終わりだよ。
だがな、経営者から、あるいは、政治運動（平成維新の会）に
ほとんど手弁当で携わった連中から見たら、大前は
ほとんどリスクを取っていないんだよ。
単に口先介入しただけなんだよ。自腹を切って
自分の進退、あるいは、自分の全財産なり、信念や理念を賭けて
どっぷり浸かって、物事を推し進めて無いんだよ。

わかるかい？俺の言いたい事？
いつも裏口を用意してあって、いつでも逃げられる態勢に
いるんだよ。俺から見たら、経営コンサルタントなんか
競馬場のコーチ屋と変わらないよな。

そのコーチ屋風情が、いろんな会社を傾かせたのだから
文句が出ても、聞き流せよ。

本当に勝負するなら、自説が正しい事を自腹を切って
大成功を収めて、満天下に示してみせたら、どうなんだい！

ビジネス　ブレークスルーだって、赤字じゃないか？
大前が自分で上場企業を育てたら、俺は信者になってやるよ。

世の中はな、全て結果なんだよ！能書きは二の次なんだよ！
わかったかな？青二才君

>単純にこいつより面白い奴を俺はほとんど知らない。
>もしわかるならそれを教えてくれ。

ドラエモン。

MORIの人間性なんてどうでもよくないか？
単純にMORIは面白い。
MORIの失言は俺の非常に鈍い知的刺激をくすぐる事ができる。
・MORIがいいと認めたもの (MORIメール）
・MORIがこういうことを書いてくれといったもの （棒読みの演説文）
・MORIがしゃべってる内容を適当にまとめたもの 　（MORI失言集）
このどれかひとつを満たしていたら俺はその本をぜひ読みたいと思う。
ゴーストライターかどうかなんてどうでもいい。

単純にこいつより面白い奴を俺はほとんど知らない。
もしわかるならそれを教えてくれ。

大前批判というより、失敗してしまった物の恨み節って感じかな。

住友銀行の今サルが失敗したってのも、また聞きだろうどうせ。

最初から紺サルのやり方がまちがっていたのか、それとも銀行の
方がやる気がなかったのか。
だいたい失敗したらその時点で今サル人生は終わりだ。
何故大前は何食わぬ顔で今サル活動を続けてられるんだ？

ヤマハだの住銀だのの件をしったようにカキコしてるやつ
もう少しマシな批判をしてみたらどうだ。

>>188

俺は、ここで批判してる奴は大前のコンサルでリストラ
された奴が多いと思うよ。
大前見たいなのが総理大臣になればこの国も一気に変わる
と思うけど、まあ、民度が低い日本じゃ無理だろうけど。。。

↑なるほど

そういや大前氏は都知事選に立候補して残念ながら落選した。

いつも安全圏にいるとか口先だけ等という批判はこれで成り立たない。

その理屈じゃ麻原だって最前線だよ。

↑この程度の書き込みしかできないようなやつばかり。

>188　の説をより裏付ける馬鹿レスだ。

コンサルが責任被って忘れ去られたお陰で、いま若手がいい仕事をしだしてるだろ。
大前だって法外なコンサル費を受け取ったんだからお互いさま。

とにかく、経歴は凄いかも知れんが
要は人間性に問題ありってことなんだろ？
それと理論は受けるが、実践させると
話にならんということだろ。
どこの世の中でもいるじゃない。
バリバリできるやつでも性格悪いやつとか、
理屈はスゲーこというけど行動（リーダ
シップ、組織運営）はド素人とか。
大前はその典型。
コンサルの失敗、政治活動の失敗、
で最近は「ＩＴ革命」信奉者だが
ＩＴビジネスで性交したなんて
聞かないし。

組織の中では人格の欠陥は重視されないので、独立してリーダーシップを取ろうとしたところが
本人の人生設計から見て失敗だったのかも知れませんね。

>>188
>だいたい失敗したらその時点で今サル人生は終わりだ。
>何故大前は何食わぬ顔で今サル活動を続けてられるんだ？

188のようなヨーチエンジがだまされてくれるからに決まっている。
あたりまえのこと聞くな。

コンサルにはヨーチエンジを掃除してくれるという余徳もある。

↑この程度の書き込みしかできないようなやつばかり。

>188　の説をより裏付ける馬鹿レスだ。

馬鹿馬鹿いわないで内容のあることを書いてよ。

　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
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　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
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　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　そうだね
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>200
大前研一さんご本のですか。相変わらずハデなスタンドプレーがお好きですね。
また、あなたの周りに集まってくるたくさんのザコどもをご利用なさるといいですね。
あいつらは、いままでどおり、あなたが大きく見えるためのダシに使えばいいんです。

>200
大前研一さんご本人のですか。相変わらずハデなスタンドプレーがお好きですね。
また、あなたの周りに集まってくるたくさんのザコどもをご利用なさるといいですね。
あいつらは、いままでどおり、あなたが大きく見えるためのダシに使えばいいんです。

↑ますます189の説が確実という感じになってきましたね。

最後に大前自身がリストラされた訳だ。

よくわからんけど、
大前ってそもそもリストラ得意だっけ？
そういう泥臭いことできないのが彼の問題じゃあないの？

今もしも銀行に乗り込んでリストラやってくれるんなら
大歓迎なんだけど。

彼は有名になった頃から企業の世界化のための戦略立案を主にやっていたそうだ。

そういう泥臭いことができないのかどうかは分からん。

＞２０５
＞今もしも銀行に乗り込んでリストラやってくれるんなら
大歓迎なんだけど。

だから、さっきから何度も言っているように、
彼は提案するだけで、実際に痛みを与えたり、受けたりするような
立場に立つことは、過去に一度も、そして未来永劫
無いのだよ。くどいなあ〜。
君たちは、大前に何を期待しているのだ？
大前は、売れる本を企画したり、ゼニのとれる講演が上手いだけなのさ

何回も言うようだが、彼が小さな会社を大きく躍進させた事が
あるのかい？

大前関係者なら、ちゃんとした資料を出して、もっと説得力を持たせた
喋りをしろよ。ホント聞いていて、首の辺りがむず痒いぜ！

信者も口先だけ
彼が書いたといわれる本を読み
彼がテレビでしゃべるのを聞いたことがあるだけだったりします

信者が本尊の行動をなぞっているのは
さすがと言わねばなりません

＞２０７

何回も言うようだが、彼は主に企業のグローバル化戦略の立案を主にやっていた。
途中からはマッキンゼーのパートナーの立場であった。

であるから彼が小さな会社を大きく躍進させたという事例はないかもしれないが
別に問題ともならない。

＞２０７

何回も言うようだが、彼は主に企業のグローバル化戦略の立案を主にやっていた。
途中からはマッキンゼーのパートナーの立場であった。

であるから彼が小さな会社を大きく躍進させたという事例はないかもしれないが
別に問題ともならない。

>何回も言うようだが、彼が小さな会社を大きく躍進させた事が
>あるのかい？

大きな会社も躍進させたこと、ないんじゃない？現場にいる人間をコテンパンに
罵るしだけとちゃう？でもそれで現場の人間がリストラされたわけじゃない。
全然違う理由でリストラが起きているのに、相変わらず議論のすり替えばかり
するのが大前教の信者。

コンサル受けた会社で大前の相手をするのはふつう企画畑のばりばりだよ。
たまたま大前とそりが合わなかったからってそのくらいでリストラされるわけない。

「大前にリストラされた人間たち」って、どういう人間をさしているんだ？（大笑
少なくとも大前にはリストラ撤退を指導する力はない。

信者が教祖同様にニホンの会社の事情にいかに疎いか
よくわかろうと言うものだ。

下らない罵りあいになってきたので終了します。
長らくのご愛顧ありがとうございました。

>>維新の亡霊
不幸なんだね。
幸福を分けてあげるから
こっちへおいでよ。
あっためてやる。

＞214

う、うん。でも女とでなきゃやだぁ。

　　　　　　 　　 _ -―――´￣￣ヽ､＿　　＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　､|　 ￣　 　　￣ヽ、　 　 　 ／ ￣ ＼
　　　　　　/　 　　＠｀-――-、　.､　ヽﾉ　 　　､　　　　　 ヽ　 　　|　お ど |
　　　　　　|　　／　　 - ､ |ヽ_＠｀! し´　 　 　 *　　　　　 　| ;　　 |　つ　：　|
　　　　　　!､　　　　　　　 |　　　　　　 　　 ＠｀;　　　　　 ＿| :　　|　か ど　|
　 　 　　 _ 　>　 　 　　c .|　　　　　　 　　ﾉｿ　 (二￣　　 ヽ　 |　い う　|
　 　　／ /／|　 　　 ＿ノ|　　　　　　 　　 ||　　(二￣　 　　| ; |　く　ぞ |
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　 |　 /|7､冫 ＠｀　　| ｀ - _|　　　　　　 　　|　 |　 　 　　｀´｀| ;　＜　い　　|
　 ヽ ヽヽ7＿ ゝﾟ/￣７　|　 　 ＿　 　　 | ;　|　　　＿＿　| ＿　＼＿　/＿＿
　　 ヽ_ ヽﾆ=- ＾　　７　 |　　 ´＠｀- ￣ ヽ| :　 |　　 ´　 ／￣ 　 ￣―／　　　　 ヽ
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　　ﾊｧ　　　　　　　　　　　 ヽ、　　 　　 　　　ヽ、＿ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　ﾊｧ　 　　 ヽ、|　 　 　　　　ヽ 　　 ￣￣￣　――-、　　　　　　　）
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀- ＿　　　 _ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ば〜か。もうこのスレ消せ。

大前信者が途中から参入して荒れた（藁
なにか都合の悪いことでも書いてあるのかな？

↑そういう無意味な書き込みはsageでやれよ。

つーか、大前にぶるさがって食ってる連中がいっぱいいるんだろ。
直接にも間接にも。良くも悪くも教祖だから、「誹謗中傷」には
異常に敏感なんだろうな。

でも、そうだとしたら情けない話だね。２ｃｈで罵倒されるくら
いで商売に差し支えるほど客筋が落ちてきたと言うことだからな。

まぁ、いつの間にかＩＴ革命の旗手みたいなこといって売ってる
みたいだから、インターネット掲示板で叩かれちゃ商売に差し支
えるのも当然か（爆

しかし、住銀今猿（審査部門を融資部門に従属させた）という話
が出ると「てめーら、知ったようなこと書くな。又聞きだろうが」
という反応が多いが、これがお気に召さないのかな？

そりゃそうだよね。この失敗が「失われた10年」の原因かもしれ
ないんだからな。そこで登場して世直しで食っちゃうんじゃ、ま
るっきり「マッチ・ポンプ」そのものだからな（核爆

＞２２０
住友銀行については、結果的にイトマン事件などの膿を出した見せた
（功績）があるし、
ヤマハについては、（清水一行著　同族企業）に書いてあるとおり
川上源一郎・浩親子の独裁政権の崩壊をカンパニー制の失敗によって
促進させた功績もあるのだよね。
大前のコンサルの失敗が、結果的にその企業の体質改善に寄与する
という、いい意味での副作用が出ていたような気がするよね。（爆）

うーむ、そこまで深謀遠慮だとは（絶句）

でも、それを言うなら、今の破綻企業の経営者達はみんな、日本の
構造改革の貢献者ということになってしまう（爆爆

住友に限って言うと、大前は審査の重要性について軽視していたきらい
があるね。

銀行の話、よく知らないけど大前研一がコンサルタントしなくても
銀行はやっぱりガタガタになったでしょ。
というか、当時の経営陣の意向を受けたコンサルタントなのであろうし
バブルの流れに乗っていかないようなコンサルタント内容だったら
その会社の経営陣に無視されただけのような気がするけど。

それより「大前研一の新・国富論」（1986）で
日本の農業は石油が入ってこなかったら成り立たなくなるのだから
食料はすべて輸入すればいいと書かれているけど、
石油が入ってこなくなったら日本の諸産業も成り立たなくなって
外貨を稼げないから食料の輸入代金が捻出できなくなることを
すっかり忘れてると思うんだけど。
それに家庭菜園でもわかるように石油がなくても食糧生産はできるよね。
だからここの部分の論理って変だと思うんだけど。

住友銀行のコンサルはバブルの前だったと思う。８０年代前半じゃなかったかな。

彼も「過去の人」だね。

＞２２４

石油が入ってこなくなったら何もかも完全におしまいだよ日本は。
そうなったら家庭菜園どころの話ではないと思うよ。

>>224

そうそう、石油が入ってこなかったら全部おしまい。
それに、食料を輸入できないってことは国としては、
恐ろしく、穏やかじゃない状況な訳で、そんなことに備える
か、思い切って、そんなのはないと仮定するかの選択なんだよね。

まあ、僕として、日本の農家養いたくないなあ。
シンガポールみたいに世界で一番いい食材を一番安く仕入れれば
いいと思う。
第3次世界大戦に備えるのは馬鹿げているとしか思えん。

バブルの頃だけど、土地投機が都市郊外の偽装農地に波及して土地長者
がたくさん出た。あの頃でも、海外から作物が入ってこないことになっ
たら大変だから農地を守れという輩がいた。

その頃は、大前も「第３次農地開放」を主張して偽装農地開放を言った
から人気があった。

日本ぐらい購買力があって、貿易黒字がかさんで、しかも高い米を食わ
されている国で、世界の農業国が日本に農産品を買え買えといっている
状態で、なおも、家庭菜園（これはレジャーだ）をまともな食料源に考
えるアホがいるのは驚きだが、こういうアホに何を言っても無駄という
ものだ。

経済感覚はゼロで、とにかく一人前の思考力がないのに、くってかかる
ことだけは他人よりすごいからね。

プププ 威勢がいいねえ

いいから、もうちょっと前のほうにある発言に反論しろよ
自称中立派に絡んでどうする

こういうゴマカシ方が、教祖そっくりだって言ってるんだよ
恥ずかしくないか おい

ぜ〜んぜん、恥ずかしくないね。

恥を知らずに今日も堂々とハッタリをこく

そう、教祖も信者もそれでなくっちゃなあ

ついでに教祖ともども野垂れ死にしてくれるとベストだ

読解力のないアホって多いよな。
「家庭菜園でもわかるように」石油がなくても食糧は作れる
という話は事実を述べたのであって、その先の話は人それぞれだろう。
オレにケチつけるのは一億年早いが、大前研一にケチつけるのも
数万年早いんじゃないのか。（ﾜﾗ）

>オレにケチつけるのは一億年早いが、大前研一にケチつけるのも
>数万年早いんじゃないのか。（ﾜﾗ）

わははははははははは。

別に大前批判を許さんと言っているわけではない。
訳分からん中傷まがいのスレをたたいているだけだ。

「まず第一は100万人の会員集め、会員の組織化でしょう。（以下略）選挙の戦い方は、今までのものとは全く違います。みんながやっているような白い手袋をして、マイクを握り、『清き一票をお願いします』なんていうスタイルではありません。全く新しいやり方です。私はコンサルタントですから、お金の集め方とか組織の作り方とか、そういうことについては非常に細かく考えています。そういう意味において既存のイメージでこの戦いを進めようとは思っておりません。こうして動き始めた以上は、それが貫徹されるまでやります。」
1992年11月、大前研一

「こうして動き始めた以上は、それが貫徹されるまでやります」
たしかに大前はこう言っておった。
それでワシも一万円払って平成維新会に入った。

意趣替えをする政治家をあれだけ攻撃していた大前自身が、まさか敵前逃亡するとは思わなんだ。
まあ、尊敬には値いせんな。

「まずは100万人の会員集め」なんて言っておきながら、その短期目標の5%も達成できずに終わったなんて、お笑いだね。
「お金の集め方とか組織の作り方について非常に細かく考えて」いてその結果がこうなんだから、この自称コンサルタントは本当に罪なヤツだね。

２３６です。
この大前研一の発言は、「激論　日本大改造案」という田原総一朗との共著（徳間書店刊）の211ページにあります。
これは今読んでも噴飯モノのヨイショ本ですが、こんなものに1000円も払ったなんて、ああもったいない。

大前先生はいつでも正しい。
先生を中傷する者は236をよく読み賜え。
先生はこう言われている。
「まず第一は100万人の会員集め、会員の組織化。こうして動き始めた以上は、それが貫徹されるまでやります。」
つまり、
�@100万人の会員を集めて
�A会員を組織化する
この2大前提条件を満たしたときに初めて、これが貫徹されるまで続ける、と。
前提条件を満足していない以上、大前先生が平成維新を辞めるのは当然である。

以下は、大前研一が「平成維新の会」に参加した人々の自治活動を弾圧しはじめた契機になった文章だ。「平成維新の会」は会員支援センターをなくすことで一回潰したのだ。もう名前はお前たちには使わせない。使いたかったら、「大前研一通信」を購読せよ、こういう姿勢が、平成維新の会から多くの人を去らせる原因になった。

平成維新実現を目指す同志の皆様へ

拝啓

向寒のみぎり、貴殿にあられましては益々ご清栄のこととお慶び申しあげます。

私は今月の初旬から、向研会のメンバーの方々に同行して激変するアジア各地を巡ってまいりました。ベトナム、シンガポール、マレーシア、インドのバンガロールとどこも年に10％近い経済成長を進めている大変元気な地域であります。

それに比べて、日本を見てみますと今年はAPECの議長国という立場でありましたが、次にその順番が回ってくるまで果たしてもつかどうかという青息吐息の状態です。遂に先日大蔵省はお手上げの宣言をしましたが、時既に遅しという感があります。しかしながら、多くの国民は未だその事態の重大さに気づいていません。

私はこのままではいけないと思い、３年前に「平成維新の会」を立ち上げ、今日までいろいろなことを皆さんと共にやってきましたが、なかなかこの国の制度、特にマスコミの壁厚く、残念ながら日本は今日のような状態になってしまいました。またわが国においては、当初私が予想したよりもはるかに立法府の機能が低く、それに携わる人々、すなわち国会議員の意識も低いことがわかりましたので、今いるそれらの人々に対して「平成維新の会」という政策集団の活動は、まさに「猫に小判」という状態です。

そこで私は平成維新という理念の実現を目指す活動は違ったフェーズに入らざるを得ないと考えました。財務的な要因から「平成維新の会」という名称は使えませんが、同じ目的を持った多くの人々がおり、また今後の国内状況が良い方向に向かう兆しも見えません。そこで、選択肢として残るのは「平成維新」しかないということで、今後そういった覚醒した人がどんどん増えてくると予想されます。

ところが、会員支援センターが閉められた今となっては、そういった人々のネットワークの基幹となるべきところがありませんので、私の知っている会員の方々にお願いし て、平成維新の会を継承する大前研一通信の公式な会員組織を作って貰う準備をしていただきました。そろそろ準備も整ったようですので、今回は私からその組織への参加をお誘いいたします。

私としては、死ぬまで平成維新の実現のためにがんばり続ける覚悟は出来ています！皆さんも是非この組織を通じて共にやって行こうではありませんか！！

年の瀬に向かい何かとご多忙のおりとは存じ上げますが、宜しくお願い申し上げます。

敬具
（大前研一のサイン）

レス全部読んでいないけど、既出だったらすまんが、大前君
は、スクエアの件でもそうだけど、彼にコンサルタントして
もらった会社っていうのは業績が伸びたのだろうか？だれか
具体的な例を知っていたら教えてくれよ。ちなみに、俺としては
彼は、もはや、コンサルタントよりも物書き業に徹した方が
いいんじゃないかと思っているのだが？

イトマンとかなくなっちゃったしボロボロだってさ。福田和也曰く

>>241は永久保存すべし
お笑いのタネとして

さ、本日のガラポン見ましょうね。

飯星景子のガラポン2000ね

＞２４２

スクエアでは社外重役をやっいるだけ。
コンサルはやってないよ。

落合信彦と大前研一、どっちが電波？

そういえば落合信彦って最近どうしてるの？

SAPIOで食ってます

連載を打ち切りたい編集者に脅しをかけて何とか続けてるってか？

批判してる人が多いけど例えばカメラのフィルム、昔は24枚取りはなかったらしいけど
美菜の使い方を調べた結果24枚の者を作るとちょうどういいと分かったらしくてそれを
初めて提案したらしい。あと、ビデオなどの時計が自動的に教育テレビの時報で
合わせられるあれも考えたらしい。他にもあったけど思い出せない。
で、日立で原発の開発やってた時も言いたいこといってたけど仕事は人一倍出来たから
原子力見切ってマッキンゼーに転職するときも給料あげるからやめるなと慰留されたらしい。
マッキンゼーで日本社長になってからも何度も辞表出したけど本社からお前が辞めると
困ると言われてやめれなかったらしい。
平成威信の会は俺も？と思うけど彼が切れ者であるのは確かだよ。

要するにビジョナリーとして、企画などを考えるのは得意だけどそれを製品として
作ったり実行に移すというのはやったことがないから下手なんじゃないかということ。
学者が論文書くのは得意だけど実際にやってみろといわれても出来ないのと一緒。

＞批判してる人が多いけど例えばカメラのフィルム、昔は24枚取りはなかったらしいけど
＞美菜の使い方を調べた結果24枚の者を作るとちょうどういいと分かったらしくてそれを
＞初めて提案したらしい。

　コダックの前身は大前が生まれる前から8枚切り3組のフィルムを売っていましたが、
大前は胎児にあってもコダックに指導していたんですか。生粋のコンサル魂ですね。

＞で、日立で原発の開発やってた時も言いたいこといってたけど仕事は人一倍出来たから
＞原子力見切ってマッキンゼーに転職するときも給料あげるからやめるなと慰留されたらしい。

　日立を辞めたのは１０年も勤めてないころでしょ。
　原発の設計部署にいた人間がたかだか１０年のキャリアで仕事させてもらえる
ポジションまで行くはずがないでしょ。

＞マッキンゼーで日本社長になってからも何度も辞表出したけど本社からお前が辞めると
＞困ると言われてやめれなかったらしい。

　トムピータースが自分で「大前を引きとめた」といっていたんだから、これは
事実だろう。

＞平成威信の会は俺も？と思うけど彼が切れ者であるのは確かだよ。

　切れるのと結果が出るのとは違う。もちろんご存知だとは思うが・・・。
　意図的に作られた伝説は暴かれるからこそ伝説なんじゃないかと感じる時がある。

　ただ、大前も都知事選に出たばっかりに、福岡出身にもかかわらず在日だと
言われたり誹謗中傷が絶えなかった。本当に在日の人が在日であると宣言して
都知事選に出るのは意義のあることだが・・・。

>>254
日立で原発設計してた時はヒラだったらしいよ、でたしか課長にしてやるからとか
そんな感じで引き留められたらしい。そのときの直属かどうか知らないけど上司が
日立の社長になってマッキンゼー時代に昔話もしたらしいが。
フィルムのことはよく知らないけどたしか36枚はあっても24枚というのはなくて
それを提案したらしい。メーカーはわからん。
別に意図的に評価何てしてないよ。まして伝説って・・？？
信者でも全くないしただ正当に評価しているだけ。
道州制をはじめに言い出したのは彼だし、80年代の「国富論」だっけあの本も
まともなこと書いてあったと思うよ。たしか文芸春秋のその年の読者賞を
とったと聞いたが。しかし、平成維新の会以降は以前の切れが消えてきた
様な気がする。まあえらくなったしね。
ナイキの社外重役とＭＩＴの監査役だかなんかはまだやってるのかね？
そこまで嫌いって個人的になんかあったの？

大前先生を中傷するものは､どういうわけか在日に多い。
きっと、在日同胞の出世頭を妬んでのことだろうが。

確かに平成維新も失敗に終わった。
しかしその後も彼は啓蒙活動をいろいろ続けている。
誰もが認めるほどの成功とまでは至らなくてもそれは認めても良いのでは？
批判派の意見はやっかみにしか聞こえんが。

そしてこのような意見にも、前信者のたわごとなどという程度の
反応しかしないし・・・。

「啓蒙活動」ねえ。啓蒙とはバカの目を醒ましてやる、という意味だろ。
もう過去の人に啓蒙される必要もないんだがな。

私は大前の都知事選を手伝った。
選挙期間中は政策論争そっちのけで「岩国テツンドの経歴詐称疑惑徹底究明」を訴えつづけていた。
同じ｢世界をまたにかける国際派日本人」として岩国と一緒に扱われることを、大前は何よりも嫌っていた。
「何であんなバカとオレが同じカテゴリーに入れられるんだ！」
大前がそう言ったのを聞いたのは私だけではない（事実）。
アイデアマンだけれど、それ以前に肥大する自己顕示欲をコントロールできない大前。
「百年の大計」を語り、自分が体系化した｢平成維新｣というよく出来たグランド・プランを人々（都民）に説くまたとないチャンスだったのに、大前は「岩国はメリルリンチのバイス・プレジデントだったが副社長ではなかった。選管に提出した経歴は詐称だ。」として岩国に公開質問状を出し、うそつき呼ばわりし続けて選挙期間を終えた。
皮肉なことに、彼が個人攻撃した相手は、本命ですらなかった。
選挙結果は、大前が泡沫候補の一人に過ぎなかったことを露呈したが、彼が一番ショックを受けたことは青島幸男に負けたことではない。
大前は岩国よりも得票数が少なかったことにショックを受けていた。
選挙後、大前は極度のウツ状態に陥った。
「ありがとう」も「ごくろうさま」も「おつかれさま」も何もないままに選挙事務所は撤去された。
あとには、そんな彼の戦術に辟易しながらも旗振りを手伝わされていた私たちが残された。

今思い出してもむかむかするけれど、盲目的に大前のご高説をありがたがってる人が多いのでこれを書く。
大前は、自分の企ての幕引きをすることのできない障害を持っている。
多くの人々を巻き込み、大騒動をアジテートした上で、あるとき突然いなくなる。
あとに残るは大混乱のみ。
「大前が過去の人」というのは正確ではない。
大前は、精神に軽い障害を抱えながら私たちと同じ時代を生きる、155cmの男にしか過ぎない。

>>260
大変興味深く読ませていただきました。
特に最後の
＞155cmの男にしか過ぎない。
小男ですね。自己顕示欲が肥大しやすいといわれる。

>260
なるほどねえ。私も興味深く読ませてもらいました。
当時、東京都庁の幹部は、大前が都知事に当選することを
極度に恐れていたと新聞記事で読んだ記憶がありますが
思わず、なるほど、と思いました。
読者は、本の中身と本人を同一視し易い傾向がありますが
気をつけなくてはいけないですね。
虚像は何処まで行っても虚像なんですね。

＞155cmの男にしか過ぎない。

そういえば、テレビでは普通に見えるが、都知事選でラップを踊っているときは
ずいぶん頭がでかいんで、ショッキングだった覚えがある。

在日発見>260!

最低人間発見>264

クソ虫発見>264

やたら人を在日よばわりして、それを悪口に材料にする人種差別
主義者は大嫌いだ。

だから、あいつは在日じゃない。もちろん、在日だったとしてもなにも問題ない。
バカだな、あんたら。今後日本は大量の移民を必要とするでしょう。
特に、朝鮮系、中国系がたくさん入ってくる。そんなとき、あんたらのような
人がいると、ものすごい迷惑だよ。それは国家への反逆行為に等しい。

なんか、やけに大前＝在日をムキに否定したがる連中がいるようだ。

大前が新井将敬同様、在日->帰化組である、というのは自らの著書でも
明らかにしていること。

「大前研一敗戦記」を読んだことあるか。？

帰化したらもう在日じゃないな。
それとも「在日日本人」かなんかか（藁

>なんか、やけに大前＝在日をムキに否定したがる連中がいるようだ。

分かってないね。在日だろうが在日でなかろうが、どうでもいいだろ！
と言っている。

在日だと言って、人を貶める言い方をする根性が卑しいと言っている。

在日大前先生マンセー！

このスレで判る通り、在日大前を貶める書き込みの大半は、
本来彼の支持基盤となるべきはずの在日によって書き込まれている。

大前を貶すことで、在日のアイデンティティを示す構図は、
一人の日本人として見ていて実に悲しいことだ・・・

よく分からんが何故大前研一がここまでいわれるのか良く分からん。

多分「在日だから」程度の低レベルなものがほとんどであろうが
中には一緒に仕事をしていやな目にあったとか等の個人的な恨み
などがあるのであろうか。

>>273＠｀>>274
やれやれ、自作自演か。
でなかったとしても詭弁のきわみだな。

恥を知れ、、、って言っても無理か。
どうせ信者だ。

>低レベルなものがほとんどであろうが

と言ってるそばから　>>275 のようなもんが出てくる
のだから微笑ましい。

そういえば、93年ころだったか。大前が述べていた「リージョナル　ステート」
地域国家という概念で北海道について触れ、「北海道はアジアの人々の憩いの場
を目指すべきだ」と提言していたが、なにを言っとるんだろうかと首をかしげる
思いでした。ところが、去年から韓国、香港、台湾でものすごい北海道ブームが
おきています。北海道を特集した雑誌や本が飛ぶように売れ、ツアーはどこも予
約が難しいほど大人気です。大前のアイディアはやはり一部をのぞいて当たって
るんですな。

誰のアイデアでも「一部を除いて」当たってるよ。
むしろ、「はずれっぱなし」という人間がいたらすごいと思う。
Ａ．Ｃ．クラークの短編でそんなのがあったな。

>>277はマジ？揶揄？

ワシだって去年の大晦日に
『21世紀最初の正月に日本では、餅を喉に詰めた老人が命を落とすという痛ましい事件が起きる』
という予言をしたが、これは時期も場所も現象も全てどんぴしゃに当てた。

大前のよりもえらいぞ。

ごめんアシモフの短編だった。

　　　 もう、やめようや。ここまでくるとただのイジメだ。

　　　　　　　　　　終了！

FTやニューヨーク・タイムスなどの高級紙にあれだけ寄稿している日本人はいないよ。
ハーバード・ビジネス・レビューに各界の権威が投稿した記事を大前研一編という形で出版されている。
ドクター中松といっしょで、アメリカでは評価が高いんだよ。

バカを英雄にする植民地政策の一環です

>>284
なるほど・・・！

あちらはあちらでブゥードゥー経済学が普及しているからね。

大前を在日と偽っておとしめたい人がいるみたいね。
彼は在日じゃないけど醜いねそういう魂胆。

まあ大前氏の言っていることも大したことない場合も多い。
海外では普通だが日本ではそうではない事をただ伝えている30%
内外での人脈、コンサルティングなどを通じて得た経験、情報
によるもの30％
自分の頭で考えた（まとめた）こと30％といった感じだろうか。
しかし世の中には金を払うどころか損害を賠償すべきエコノミスト、コンサルタントが
あふれる中、多少いいことも言っている。
平成維新の会について言えばあれは長年のコンサルティングを通じて得た発想だと
確信している。アメリカでは現在ＣＥＯは役員会で簡単に首を切られる存在になってしまった。
海外での社外重役の経験を通じその権力を目の当たりにして日本で自分が国民の声の代表として
国会議員をコントロールしようと目論んでいたにちがいない。目の付け所はいいと
思うけどポシャってしまったね。

戦略ができても戦術がヘタ

要はビル・ゲイツみたいなもんだろ？
いまだにお縄になってないところを見ると、いい経済運動神経を持っているよ。
それは間違いないはず。

そろそろネタ切れかな。
批判・中傷レスも似たようなものばかりになってきたし。

あれっ？大前って在日じゃなかったの？

大前が書いた都知事選の本に、自分が元在日のためいかに苦労したか、
を書いているくだりがあったけど。

>>283
いくら何でもドクター中松といっしょにされちゃ
大前がかわいそうだよ。
>>291
例の「敗戦記」を読むと、逆に大前が在日でないと書いて
あったような気がするが。まあ、どっちでもいいけど。
それから大前はiモードで名刺交換できるパテトントを取ったらしいね。
ソースは彼自身の発言だけど。もし、それが本当にできたら、
やっぱ目のつけどろこはいいと言うべきかな。

「敗戦気」に自分が在日だなんて書いてません念のため。

父親が軍人でノモンハン事件の生き残り、って読んだ記憶あるけど。
在日ということは・・・？

まあ確かめれば分かることだ。

ここで在日とか自作自演で何度も真っ赤な嘘書いてる奴は都知事選で石原の息子をオウム呼ばわり
（根も葉もないウソ）して自民都議の幹部と同レベルの奴だな。つまり人間として糞。
それくらいしか考えつかない低能。

２chにマトモなやつなんていねーよ

日本にマトモなやつなんていねーよ

在日にもまともな奴はいねーよ。
（大前がこの例に入るか否かについては、判断を保留させてもらう。）

>>299
お前粘着体質だな。在日で何十年も前に日立に入社できたかどうか
考えればすぐ分かることだ。

つまり日立は人種差別やってたと？　これはこれは・・・

大前が在日だと何が困るの？

チョンは民族系立入禁止です

チョンは民族系立入禁止です

>つまり日立は人種差別やってたと？　これはこれは・・・

日立だけではなくて、大手企業はほとんど在日朝鮮人２世を採用しな
かった。日本国籍がない、というのは終身雇用を前提に考えている
大手にとっては、日本人男性のみとしている会員制ゴルフ場と同じく
らいの閉鎖的意識にあったのだ。外国人の採用も増えた今では、そう
いうことはないだろうが、２０年ぐらい前は、確実にそういうことが
あった。

しかし、在日云々と大前研一は関係がなかろう。

まあ、大前が在日かどうかを明らかにする証拠がないのだから、
俺らは彼の言葉（日本に帰化したもののいろいろ苦労した）を信じるしかない。

とりあえず、これ以上在日ネタはやめよう。

人への批判は鏡を見るようなものだから、「在日」であることを
もって蔑視をすれば、「在日」だけでなく、あらゆる国の人から
日本人は蔑視されると思わねばならない。これは政治家や市民運
動の指導者のように人より優れたものを本来持っている、その期
待はずれに対する批判とは根本的に異なる。それを言っている。

これからはおまけんでいこうぜ。
けっこうよくねえ？
おまけん♪
おまけん♪

いいねー「オマケン」

>>306
アホ。
お前が根も葉もないデマ流してるだけだろうが。
事実無根だといってる奴は根拠示してるだろうが。
ますはじめに　>>300
　在日で何十年も前に日立に入社できたかどうか
　考えればすぐ分かることだ。
に対する反論をきこうか。
お前が言ってることは全部ウソだってことは分かってるんだよ。
お前が大前に嫌な目に合わせられたからってこれかよ。
小学生の方がよっぽど大人だよ。
反論できないときは荒らしに走るか。死ぬまでやってろ。
どうせろくな人生じゃないだろうし。

『おまけんのへいせいいしん』
『おまけんのアタッカーズ』
『がらぽんのおまけん』
いやぁ、どれも語呂がいい。
僕もおまけんが気に入った！

維新の会は別にして、政策論はまともだと思うなぁ。

何、本気になってる。お前馬鹿か？>310

人生ガラポン

大前新刊あげ
これはまあ大前じゃないけど

ガラポン

ラジ＠でちょっと触れられてる、このスレ

どうだろう

政策論はまともだったんだけど、その政策に至るためのプロセスに問題があった
という理解でいいのでしょうか。

政策は正しかったし、日本は彼の予想通りに展開している。
プロセスに問題があったというより、政治家も含めて国民の大部分に問題があったのでは？

つまり、本当の一番の問題は「政治家を含めた国民の大部分の問題」に有ったが、
彼はそれを無視したのかバカにしたのかあるいは自分のそういう分野での
無能力を本能的に悟っていたため触れないようにしていたかいずれかであった

そういうのは問題解決指向とは言えない
一番の問題を避けてるなんてのは、な

ま、いいじゃん
一番の問題である「人民」に対して
多少の啓蒙的影響はあったんだからさ

大前氏は例えば”ダメ連”みたいな最近の若者を
どう説明するんだろう？

政策のどこが正しかったのだろうか。
アメリカ的な中央政府と州政府の関係を我田引水のように日本に当てはめている
だけであると思うが。

おまけんあげ

>>323
結局、モデルがあってそれをパクルという昔からの手法だったわけですな。

パクリでもボクらが幸せになれるアイデアなら歓迎だね。

もしも、本当に、幸せになれたら、な。

沈めジャパン
日本はしずまなわからんのよ

age

おまけん最近何してるの？

おまけん最近何してるの？

大前さんは理系だから、社会を見る目が、ちょっと違う。ハットするようなことも、
たまには言うが、ほとんどは、稚拙に感じる。あんだけ自由な発想をするのは、
社会学や社会科学の基礎がないからです。もっと他人の意見に耳を傾けて、勉強さ
れたらよいとおもいます。

交渉術って大切なんですね。
あれがあれば中身の欠落も補える。
おおまえを見ていてつくづく感じました。

ガラポン2001ってもう終わっちゃったの？
飯☆さんに会えなくなっちゃう〜

大前氏地上波撤退