1 :
三木:
信無くば立たず!いいねー
鶴瓶の番組に睦子夫人でてた
3 :
名無しさん@1周年:2000/11/28(火) 02:10
二木です、アメ横で菓子を売ってます。
4 :
名無しさん@1周年:2000/11/28(火) 02:42
三木さんいいね。
5 :
椎名悦三郎:2000/11/28(火) 06:11
三木はやりすぎた…
6 :
角栄:2000/11/28(火) 06:16
三木おろし
7 :
P501i:2000/11/28(火) 13:01
三木さん、立派な方でしたね。
8 :
名無しさん@1周年:2000/11/28(火) 15:44
三木が何をした?
彼は偽善者かつ無能。
彼が党内民主化の目玉として打ち出した総裁公選は金権化を一層推進する結果となり、さらに金権の先頭切ってたのは大番頭河本。
そのうえそれについては何も言わない。
ただの自己中なヒト。
9 :
井出一太郎:2000/11/28(火) 19:21
三木さんは政治的駆け引きが上手でした。椎名裁定のときも福田と大平がお互いに牽制し合うのを利用して
自分がなるのが落とし所として適当だと周辺の人間を使って吹聴させました。
そりゃ、田中角栄も「俺と一対一で勝負できるのは三木ぐらいだ」って言うはずです。角栄は福田のことは全然恐くなかったが三木のことは警戒していたんです。
三木さんは武村正義あたりよりも数段上のマキャベリストですね。
10 :
井出一太郎:2000/11/28(火) 19:25
上の「マキャベリスト」ってのは「バルカン政治家」っつった方が適当だね。
訂正しとく。
11 :
名無しさん@1周年:2000/11/28(火) 20:33
三木武吉の親戚?(マジな質問)
12 :
食いだおれさん:2000/11/28(火) 21:06
子供
13 :
名無しさん@1周年:2000/11/28(火) 21:08
さいとうたかをの三木武吉カッコイイ
14 :
井出一太郎:2000/11/29(水) 01:58
>>11
三木武吉とは他人。ただ二人とも四国の人。武吉は香川の小豆島出身。
武夫は徳島出身。
>>13
たしかに。三木武吉カッコイイですよね。あれだけの気迫持った人はスゴイ。
鬼面がたまんない。黒の和服をなびかせるのもカッコイイ。
さいとうたかをの描き方だと、さいとうさんは三木武吉も三木武夫も好きなタイプなんだなってのが伝わってくる。
15 :
民権塾入塾希望者:2000/11/29(水) 20:57
>>14 私も小説吉田学校で、三木武夫の存在を知りました。
むちゃくちゃかっこいいですねぇ。
「党の近代化」という確固たる信念を持っていた政治家は彼以降いないでしょう。
原作者(戸川猪佐武はかなりの角栄贔屓ですからね。
>>8 確かに、経済・外交で特に功績がありませんが、特筆すべき点を以下に記します。
・国防費をGNPの1%以内に制限を設定。
・「政治倫理法案」と「選挙浄化特別措置法案」の提示
・立川談志を政務次官にした(藁
16 :
井出一太郎:2000/11/30(木) 04:04
>>15 三木武夫さんははっきり言って政策とかには弱かったと思うんです。
ただ三木さんは理念家であり、丸山真男とか政治学者と普段から親交を持ち、
熱く語ったり、安保改定のときは自ら箱根の岸信介の別荘に乗り込んで抗議文を
叩き付けるなど、ともかく熱いのです。無類の議会好きで演説の原稿は総理になっ
て以降も自分で書いて推敲し、演説するのを楽しみにしていたそうです。この辺と
マスコミを利用した政略を得意としたことなどから「三木はスタンドプレイヤー」
との批判を浴びましたが、確かにその通り。三木さんはスタンドプレイヤーでした
(笑)しかし三木さんの経歴などを改めて振り返ってみると成る程この人は確かに
三角大福の抗争の中の主役の一人足りうる人物だと思います。池田勇人、福田赳夫
のような感じの頭の良さは正直三木さんからは感じないんですが、戦後政治史に残
る大立て者の一人でしょう。三角大福中とかそれ以前の政治家に比べて竹下以降の
政治家ってどうしてこう小粒なんでしょうか?昔の政治家は良くも悪くも、ともか
くもうちょっと迫力があったように思う。
17 :
民権塾入塾希望者:2000/11/30(木) 20:39
>>16 三木さんには理念家という言葉がぴったりきますよね。さすが「議会の子」!
最近の政治家が官僚の原稿の棒読みをしているだけですからね。
文芸春秋に「田中角栄君よ驕る事なかれ」という記事を書いたって
岩見隆夫の「田中角栄」の三木武夫の研究に書いてありました。
自民党一の実力者に堂々と批判するなんて、当時を考えると凄いことだと思いますよ。
>安保改定のときは自ら箱根の岸信介の別荘に乗り込んで抗議文を叩き付けるなど、ともかく熱いのです。
熱いエピソードは佐藤栄作の総裁選の三選(だったっけ?)を阻止しようと立候補したこともあげておきたいです。
結局三木は敗れましたが、予想外の得票の多さに佐藤は終始不機嫌だったと吉田学校に書いていました。
中曽根が長期政権だったのは結局、三角大福程の影響力をもつ人物がいなかったのも一因では?
18 :
井出一太郎:2000/12/01(金) 00:30
三木さんは明治の専門部の商学科に在籍した後、渡米しサウスカリフォ
ルニア大学に入って卒業。でも英語はしゃべれず。30歳までに外遊二
度。アメ車のマーキュリーを好み、釣り好き。「釣り三昧」という自著
あり。30歳で明治大の法学部を卒業し、その年にあった衆議院選挙に
出馬。当選。以後、落選経験も無く、尾崎行雄に次いで議員在職50年
を達成し、議会の子の面目躍如。現在国会議事堂玄関に胸像あり。生涯
の職業は代議士だけという文字通りの議会人。日光と真鶴に別荘を持ち
千代田区番町にビル丸ごとの事務所を持ち、専属のコックまでいた。い
かにも派閥の領袖という感じ。三木さんがクリーンでいられたのはかみ
さんの実家の資金援助と、河本敏夫が派閥の運営費を賄ってくれたから
。それでも三木さんは今の政治家より大物。
19 :
名無しさん@1周年:2000/12/01(金) 02:24
安竹宮より三角大福中が。三角大福中より岸、池田、佐藤が。
岸、池田、佐藤より吉田の方が大物に見えますからね。まあそんなものなんでしょう。
20 :
名無しさん@1周年:2000/12/02(土) 03:20
ミッチーがいい
及川光博
21 :
井出一太郎:2000/12/02(土) 07:03
>>19 三木さんは三角大福中の中で最も政暦が古い。1937年に初当選して、アメリカ
に4年行っていた経験からアメリカと戦争してはいけないと訴え、1939年に
菊池寛らとともに日米同志会を結成。これにより軍部から親米自由主義者として
弾圧を受ける。ここに三木さんの反軍国主義、平和主義の原点がある。
三木さんは1947年に片山内閣で逓信大臣としており、国民共同党の代表にもすで
になっており、その後反吉田の路線で重光葵の改進党の幹事長にもなる。岸政権の
ときももうすでに派閥領袖として、河野一郎派と連携したりしている。
宰相としては吉田、岸、池田、佐藤に及びませんが格は岸、池田、佐藤と同格だと
思います。
22 :
井出一太郎:2000/12/02(土) 20:28
三木あげ
23 :
名無しさん@1周年:2000/12/02(土) 20:37
奥さんが村山のとんちゃんと北朝鮮に行くよ。
奥さんは今何歳?
24 :
井出一太郎:2000/12/03(日) 02:02
>>23 奥さんの睦子さんは今83歳。三木さんより10歳年下。
25 :
政治屋:2000/12/04(月) 04:49
武夫あげ
26 :
井出一太郎:2000/12/05(火) 06:59
昨日のニュース23で三木睦子さんが出てた。しかし83歳とは思えぬ矍鑠と
した方ですね。
27 :
名無しさん@1周年:2000/12/06(水) 06:25
財閥の娘って言ってたが、三井?親戚の議員て誰が居る?
28 :
井出一太郎:2000/12/06(水) 06:47
>>27 睦子さんの実家は森財閥です。お父さんが衆議院議員、兄の清氏、暁氏、
弟の美秀氏も衆議院議員。清氏は鳩山一郎派、河野一郎派に所属。
美秀氏は義理の兄、三木武夫の派閥に所属していました。
29 :
名無しさん@1周年:2000/12/06(水) 07:02
さらに睦子さんの姉妹(どっちか忘れた)が安西正夫氏と結婚。
正夫氏の兄弟(これもどっちか忘れた)、浩氏の娘が
佐藤信二氏(佐藤栄作氏の息子)と結婚してます。
30 :
井出一太郎:2000/12/06(水) 07:29
>>29 お詳しいですね!そうか、佐藤栄作氏と三木氏の間にこんなつながりが
あったのですね。旧吉田派で本流意識の強い佐藤氏は、旧改進党の三木
氏のことをだいぶ嫌ってたらしいからちょっと意外。
31 :
29:2000/12/06(水) 07:40
>>30 神一行「閨閥」(講談社文庫)って本に詳しく載ってます。
さらに浩氏が皇族や上原家(大正製薬オーナー一族。大平正芳氏の親戚)
とつながってたような気もしますが、あまり自信はありません。
その本が今、手元にないので。
三木氏自体はあまり閨閥をきにせず、森家や安西正夫氏くらいとしか
親戚づきあいはなかったそうです。
32 :
名無しさん@1周年:2000/12/06(水) 09:46
閨閥といえば、最近の首相はどうなってますか?
神の国の森は皇室と姻戚関係にありますか?
私の知っている限りでは大平、中曽根までは
角栄を除いて全員皇室と姻戚関係。
石原慎太郎がやはり奥さん側が閨閥にあり
首相候補となってもおかしくないところですが。
33 :
名無しさん@1周年:2000/12/06(水) 11:51
竹下までの総理で閨閥と関係ない(つまり天皇家につながらない)
のは角栄のほかに片山哲がいます.社会党の総理ですから当然ですが.
石橋、福田、竹下家はその末端にあって、
吉田、岸・佐藤、三木、鈴木、宮沢家がその中心にあります.
34 :
雪男:2000/12/06(水) 12:37
三木は日本史上最低の政治屋。
権力者には権力者の則があるって事を最後まで理解しなかった。
日本の政界を第三世界並の水準まで引き摺り下ろした。
精々小委員会の委員長の器で宰相を務めた悲劇の人でもある。
35 :
32:2000/12/06(水) 19:59
>角栄のほかに片山哲がいます.社会党の総理ですから当然ですが
当然ですよね。村山さんもそう。
池田、河野、加藤も閨閥にあるでしょ。
橋本は閨閥にありますか?閨閥になければ、首相にはなれなかったでしょうな。
橋本位の器だと。不明なのは小渕、森です。
36 :
井出一太郎:2000/12/07(木) 01:30
鈴木家は天皇家と関係があるんですか?
37 :
32:2000/12/07(木) 01:40
>36
あるという話は聞いたことがありません。
38 :
名無しさん@1周年:2000/12/07(木) 04:36
鈴木善幸の娘が麻生太郎(吉田茂)と結婚してて、
その麻生家から皇族に嫁いでたとおもいます。
>>38さん
ありがとう
麻生家は結構結びつきが色々とあるんですね。
40 :
名無しさん@1周年:2000/12/07(木) 19:27
三木派あげ
41 :
名無しさん@1周年:2000/12/07(木) 20:19
閨閥といえば「美悪の華」思い出すけど読んでる人いる?
42 :
福田赳夫:2000/12/07(木) 21:02
三木さんの派閥を継いだ高村くんは、
橋本派に尻尾振ってるじゃないか……
三木派以来の反骨精神はどこへ行ったのだね?
43 :
民権塾入塾希望者:2000/12/07(木) 23:19
>>32 おぬしの考える日本史上最高の政治家って誰?
>>42 そうですよね、おっしゃるとおり。
三木派のプリンスとよばれていた某氏も
今や・・・
44 :
田中角栄:2000/12/08(金) 06:35
>>42 三木んとこは河本が会長になってから、おとなしくなって
俺んとこには逆らわなくなったのよ、ハッハッハ
45 :
名無しさん@1周年:2000/12/08(金) 15:18
46 :
名無しさん:2000/12/09(土) 06:48
三木さんあげ
47 :
実習生さん:2000/12/09(土) 17:05
:
48 :
海部俊樹:2000/12/09(土) 20:38
尊敬する三木先生を裏切ったのは私です。
ゴメンナサイ。
49 :
名無しさん@一周年:2000/12/10(日) 07:22
>>48 だめじゃあないか、海部くん!
竹下だの、金丸などダーティーな連中と仲良くしちゃあ。
50 :
名p無しさん@1周年:2000/12/10(日) 19:50
海部のあとに海部なし
51 :
名無しさん@一周年:2000/12/13(水) 00:18
三木は稀有なバルカン政治家。
52 :
名無しさん@一周年:2000/12/14(木) 03:33
三木派万歳!!!
53 :
井出一太郎:2000/12/16(土) 10:21
灘尾弘吉あげ
海部さんが保守党にいるってこの前、松浪の時しった・・
55 :
船田中:2000/12/16(土) 15:25
三木おろしsage
56 :
三木武夫:2000/12/18(月) 11:45
「三木武夫だ。ただいま留守にしているので、政治の浄化を
希望する者はピーという発信音の後に60秒以内でメッセージ
を入れたまえ。」
57 :
三木武夫:2000/12/18(月) 11:46
「三木武夫だ。ただいま留守にしているので、政治の浄化を
希望する者はピーという発信音の後に60秒以内でメッセージ
を入れたまえ。」
58 :
三木武夫:2000/12/21(木) 11:51
マーキュリーあげ
59 :
三木武夫:2000/12/21(木) 18:10
財特法実施きぼーん
挙党協さげ
61 :
日本@名無史さん:2000/12/21(木) 21:33
三木武夫、明治大学専門部商科、及び法学部卒。
62 :
佐藤榮作:2000/12/21(木) 23:15
私の内閣で小笠原諸島返還に頑張ってくれたことに、
感謝してるぞ。
63 :
二階堂進:2000/12/21(木) 23:47
三木さんとは国民協同党で同志でした。
64 :
山中貞則:2000/12/22(金) 01:27
独禁法改正あげ
池田後継に河野ではなく佐藤を推すとは怪しからん。
よってさげ。
66 :
田中角栄:2000/12/22(金) 02:30
三木の野郎のせいで俺は東京地検特捜部に逮捕された。
67 :
中曽根康弘:2000/12/24(日) 16:32
俺は大丈夫だったね・・・
68 :
名無しさん@1周年:2000/12/24(日) 18:53
69 :
名無しさん@1周年:2000/12/24(日) 19:31
さすが風見鶏藁
70 :
椎名悦三郎:2000/12/24(日) 20:06
>67,68
そりゃ、わしが“椎名裁定”で三木くんを
後継総裁に指名したときに、
中曽根くんを幹事長に推薦してやったのよ。
71 :
佐藤孝行:2000/12/24(日) 20:11
手下の俺が逮捕されるとは・・・
72 :
名無しさん@1周年:2000/12/24(日) 21:02
熱い男、三木武夫。
彼が中学生の時、とある理由から集団で授業をボイコットをするという
暴挙(快挙?)を成し遂げて、放校処分になったエピソードを知っている
人はどれだけいるのだろう。
73 :
名無しさん@1周年:2000/12/25(月) 21:29
ええ話や(藁
74 :
名無しさん@1周年:2000/12/26(火) 10:16
三木の唐age~
75 :
三木派:2000/12/26(火) 21:49
中外商業あげ
76 :
毒菜:2000/12/29(金) 01:57
なんと言っても指揮権発動で政敵を「別件逮捕」させた実績。
罪状は外為法違反という聞いた事もないような容疑。
この手は使える。気に入らない奴は片っ端からこうやって別件逮捕させれば
独裁政権がつくれる。スターリンなみの暗黒政治、恐怖政治も思いのまま。
マスコミ操作さえ上手くやれれば完璧。三木はマスコミの使い方が上手かった。
たったの2百万円(政治献金)で容疑者にされた佐藤孝行はホント気の毒。
中曽根の身代わりになって結局閣僚にもなれぬまま引退。
加藤紘一の鉄骨加工「共和」の1千万円なんか皆忘れて総理の呼び声まででたの
とは好対照だ。
77 :
↑:2000/12/29(金) 05:18
おいおい、三木は指揮権は発動してないよ。
検察庁法第14条よく読みなよ。
三木も法相の稲葉も、逆に何の指揮もせず、
検察の行動をやりたいがままにさせてたんだよ。
だからこれを「逆指揮権発動」と批判した人はいるが、
でもこれは三木たちが指揮権を発動しなかったと言う事
(例えば田中派の木村武雄)の裏返しで言ってたわけ。
78 :
福田赳夫:2000/12/29(金) 10:14
三木君が田中君がさあ、捕まるぞといったときに
何もせんかったのは事実だな。
かつて佐藤栄作氏が自由党幹事長だったときにさ
あ逮捕されるぞとなったときは時の首相吉田茂氏
が犬養健法相を動かして指揮権発動させて側近中
の側近佐藤氏を庇ったということがあった。
それから考えれば田中派の連中が言っとった様に
「ひどいじゃあないか、ふざけるな!」となるんだろうな。
ただ三木君はロッキードをどう処理するかが自分の命綱だと
いう認識の上に立っとったからなあ・・・稲葉君と組んで、
これだきゃあ譲れん。譲れば倒閣の騒ぎになると思ってたん
じゃろうよ。
まあ、三木君も当時政界生活37年の大ベテランじゃったから、
そんな表面のクリーンさ(苦笑)ばかりでもないのは事実だろう
て。自身の政権維持のためにロッキードをとことん利用しようと
考えていたのは事実なあ。まあ、勿論ロッキードの処理について
は彼の信念が全くなかったというつもりも我が輩には毛頭ないがね。
79 :
三木派:2000/12/30(土) 06:51
鯨岡兵輔あげ
80 :
三木武夫:2000/12/30(土) 22:38
福田君の派との連携をしよう!
というわけで、憲政記念館あげ
81 :
名無しさん@1周年:2000/12/30(土) 23:23
>>76 外為法は別に死んだ法でもなく、
外為法での逮捕は別件逮捕でもありません。
>80
そうそう。福田派と携帯しましょう。
というわけで私、三木派を脱藩して福田派に移りました。
83 :
名無しさん@1周年:2000/12/31(日) 14:08
そういえば三木の配下ってどんなのが居たのかな?
派閥を継いだ河本や忠実な海部とかは知ってるけど・・・
他にどんな有能な人物がいたのか解説キボーン!
84 :
名無しさん@1周年:2000/12/31(日) 17:55
鯨岡兵輔
85 :
三木派:2000/12/31(日) 19:47
井出一太郎 国協党以来の三木側近。三木内閣で官房長官
86 :
名無しさん@1周年:2001/01/01(月) 06:21
>>84 小心でもなく焼身でもなく焦心の政治化ね。
87 :
名無しさん@1周年:2001/01/03(水) 04:44
石田博英
88 :
三木派:2001/01/04(木) 15:24
森美秀
89 :
名無しさん@1周年:2001/01/04(木) 23:46
三木の孫? でなべやかんに似ているヤツが立候補して落ちるまでのテレビ番組が
あったが、いまも浪人なんだろ?
姉貴か妹かのほうがしっかりしてたな。
森繁久弥の応援なんか頼んでいて笑えた。
一生国会議員にはなれないだろ。
90 :
上州人:2001/01/06(土) 01:09
三木の孫は慶応義塾大学法学部政治学科卒業、
ハーバード大学大学院修了。
見た目よりもできるんじゃない?
91 :
86:2001/01/06(土) 01:38
焦心の政治化じゃ無くて焦心の政治家だった・・・
討都駄・・・
92 :
名無しさん@1周年:2001/01/06(土) 03:46
三木立ってこの前の選挙出てなかったよね。
政治家あきらめたのかな?
93 :
佐藤孝行:2001/01/06(土) 08:28
<76
あの〜〜 私は橋本龍太郎内閣で、
ちょっとだけだったけど、総務庁長官に任命されておるんですが……
もっとも、ロッキード(有罪判決)のせいで、
せっかくの国務大臣の座も追われてしまった(;_;)
94 :
福田派:2001/01/07(日) 22:56
改進党あげ
95 :
名無しさん@1周年:2001/01/10(水) 00:39
96 :
スリムななし(仮)さん:2001/01/10(水) 07:57
1
97 :
福田派:2001/01/10(水) 21:22
三角大福あげ
98 :
松村謙三:2001/01/12(金) 03:47
三木君も私を軽んじなければ、派閥が
今みたいになることも避けられたろうに。
99 :
名無しさん@1周年:2001/01/13(土) 11:25
-
100 :
坂本三十次:2001/01/13(土) 22:12
政界引退直前はアルツ入っちゃったけどage
101 :
名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 16:56
p
102 :
藤井勝志:2001/01/15(月) 02:55
三木先生万歳あげ
103 :
三木:2001/01/17(水) 02:59
党内野党として私は役目を果たした。
104 :
三木睦子:2001/01/17(水) 03:14
家庭内野党として私も役目を果たしました(笑)
105 :
名無しさん@1周年:2001/01/17(水) 13:24
河本君がそっちにもうすぐいくよ
106 :
福田赳夫:2001/01/18(木) 01:20
河本君も三木君に金蔓にされて可哀想に・・・・。
107 :
保利茂:2001/01/18(木) 10:07
同意
108 :
鬼頭史郎:2001/01/18(木) 23:21
三木先生に、布施健検事総長の声色を使って
ニセ電話をかけたのは私です。
その節は、申し訳ございませんでした。
深くお詫び申し上げます。
109 :
三木武夫:2001/01/19(金) 03:28
なんと、君か!
えらいことをしてくれたなあ、もう。
全国民に対して恥じ掻いたじゃあないかあね。
確かに、私も迂闊ではあったがねえ・・・
110 :
井出一太郎:2001/01/19(金) 03:33
三木さんは電話魔でしたからね。
その性癖を逆手に取られてしまいましたね。
ついでに三木さんはお触り魔でもありました。
と言っても別にホモではないですよ(笑)
三木おろしのとき福田さんも大平さんも、
「まあまあ」と三木さんがしきりと肩を叩いたり
膝をさすったりして引きとめるのでついついいなされてしまったものです。
111 :
三木武夫:2001/01/20(土) 00:04
おお、井出君!!!
電話魔って・・・・仕方ないじゃあないかあね。
そうせにゃ、進んで私に投票してくれんのだもの。
私は一人っ子だから、人との触れ合いを何かにつけ
求めとったのだよ。
奇癖と言われとるがね。
112 :
森山欽司:2001/01/21(日) 15:28
三木派万歳あげ
113 :
大島理森:2001/01/21(日) 18:33
三木先生!僕も大きくなりましたよ。今では立派に香取慎吾と
”おっはー”やってます。
114 :
三木武夫:2001/01/22(月) 05:47
おっ、森山君に大島君だ!
なんだか、同窓会みたいで懐かしいなあ(笑)
115 :
早川・菅野・中村:2001/01/22(月) 15:06
我々も入れてもらえるんでしょうか?<同窓会
116 :
三木武夫:2001/01/24(水) 04:38
早川君、菅野君は悩んじゃうなあ(笑)
117 :
名無しさん@1周年:2001/01/24(水) 20:52
8
118 :
三木派:2001/01/25(木) 02:39
新政治経済研究所あげ
119 :
河本敏夫:2001/01/25(木) 09:42
うう…… 三光汽船の問題さえなければ
私が総理になれたものを……
三木先生には大変申し訳ないことをしました。
お許し下さい。
海部君が自民党を出たのも私の不徳の致すところです。
高村君を是非、総理総裁にしたいので御応援ください。
120 :
宇都宮徳馬:2001/01/25(木) 20:38
三木先生!遅くなって申し訳ありませんん。
松野頼三君を連れてこようと思っていたんですが、
彼は忙しいみたいで・・・
先生によろしくといってました。
121 :
稲葉修:2001/01/27(土) 15:34
田中逮捕あげ
122 :
三木武夫:2001/01/28(日) 03:46
あ、宇都宮徳馬君だ!うれしいねえ。
松野君か・・・これまた懐かしい名前じゃて。
123 :
三木武夫:2001/01/29(月) 05:01
大本不立 小規不立
124 :
福田赳夫:2001/01/31(水) 05:44
三木さん頑張れ!!!
三福共闘あげ!
125 :
松野頼三:2001/01/31(水) 22:44
やあやあ三木先生お久しぶりで・・・って
私はまだ生きてるじゃないか。氏んでからまた来よう。
126 :
三木武夫:2001/02/01(木) 04:36
福田さん、田町の「三福」で密談といきましょうや。
127 :
名無しさんの主張:2001/02/01(木) 16:44
,
128 :
地崎宇三郎:2001/02/01(木) 20:34
タカ派の福田と組む三木派からは脱会します。
129 :
三木:2001/02/02(金) 06:06
あ、地崎君!逝ってよし!
130 :
井出一太郎:2001/02/03(土) 04:46
ま、お茶でも煎れましょうや。
131 :
名無しさん@1周年:2001/02/03(土) 12:43
8
132 :
河本敏夫:2001/02/04(日) 05:12
私も総理になりたかった・・・・
133 :
名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 09:29
なんで任期満了・総選挙は、与党側に不利なのかな?
134 :
田中六助:2001/02/05(月) 02:35
三木さんはもう古い。椎名さんがあの世からおいでおいでをしているよ。
って、私は三木さんより早くあの世へ逝っちゃった。ぐすん。
135 :
名無しさん@1周年:2001/02/05(月) 02:46
いい加減昔の政治家ネタはやめようぜ。
これからのことを考えよう。
136 :
三木武夫:2001/02/05(月) 05:23
>>135 でもね、加藤政局における加藤の行動の仕方とか
見てると、そんでも昔の政治家は駆け引きが上手かった
なあってノスタルジックになってしまうのよ。
私や福田さん、大平君、角さん、中曽根君皆自分で天下
取ろうって考えて虚々実々の駆け引きをやって切磋琢磨
したものなのだよ。それを思うと、今の自民党の様子は
皆小粒になったな・・・との思いが湧いてねえ。
こうして私が昔を懐かしんでいるわけじゃよ。
ま、いいではないか!政治は祭り事!こんなのもアリじゃよ。
137 :
名無しさん@1周年:2001/02/06(火) 02:31
風見鶏中曽根やバルカン政治家三木には確かに虚々実々駆け引きがあったが、
金権角栄、その角栄に負け続けた福田、心労で急死した大平には
それほどの政治技術があったかな?
138 :
三木武夫:2001/02/06(火) 05:23
いやいや、角さんもその政治手法は強引に
過ぎたが、54歳で佐藤派の大部分を掌握し、
福田氏を破り、その後も大平、鈴木、中曽根と
常にイニシアチブを握っておった。彼の金権体質
は今もって指弾されねばならんが、そのときに全党
をも震撼させる政治手法は恐るべきものじゃった。
彼が私や福田氏、大平君よりも大分若かったことを
考えると、永田町であそこまでのし上がってきたの
は大したものではあったと思うのじゃが。
福田氏は・・・・まあ、彼は昭電疑獄以来金に対して
は人一倍警戒心が強かったから、良くも悪くも金の使い
方が下手じゃったね。彼の家の正月と角さんとこの正月
の風景はそりゃあ違うもんじゃったし、福田氏のあの質
素な暮らし向きは私よりも福田氏の方がよっぽどクリーン
じゃないかと思わせるものじゃった。彼の野沢の家は派閥
の領袖のものとは思えんものだった。子分の面倒を見ると
いうことを殆どせんかった人じゃし、そもそも子分を持っ
とるという意識が彼には無かったようじゃな。ただ勝手に
人が自分の周りに集まってきて話しでもしとるというぐら
いに考えておったようじゃ。そんな彼じゃからパワーゲー
ムになったときに角さんに敗れるのは仕方の無いことじゃ
った。それでも私を下ろそうとするときにしろ、40日抗
争にしろ、それでも彼は岸氏の弟子だなと思わせるものは
持っとったように思うぞ。
大平君と中曽根君については次回ということで。爺は寝ま
すぞ。
139 :
名無しさん@1周年:2001/02/06(火) 13:45
そうかなあ?
確かに、角さんには、金の力も含めて人心掌握術と行動力、政局洞察力に長けていたことは間違いない。
でも福田さんの場合は率直で淡々としていて駆け引き上手だったとは思えない。
角福戦争や三木おろしのときには保利とかあるいは園田とか策士がついていたけど、
福田本人は迫力不足だった。
三木おろしのときには粘りに粘った三木さんに態よくかわされてしまって
なかなか引きずり降ろせなかったし、
四十日抗争のときも中川、山中らのアンチ大福強硬派に引きずられて
愚直に首班指名選挙で激突して玉砕してしまった。
あんまりこの手の政治闘争はうまくないね。
まあそれでも長きにわたって一派の領袖として君臨できたのは
見識と人望が今の政治家よりはあったからなのでしょうがね。
140 :
三木武夫:2001/02/07(水) 17:54
またまた、三木じゃ。
>>139 うん、福田氏は政治的工作そのものはあまり上手くなか
ったな。じゃから、岸氏は岸派の工作的部分は党人の川
島さん(うーん、懐かしいのう、川島さん!)に任せる
ところが多かったようじゃし。ただ、彼も元官僚じゃし、
中川君が総裁選に出た時も煽るだけ煽って、派閥から貸
した人間は有無を言わせず引き返させたり、えげつない
ことも随分としておる。ま、良く言えばじゃよ、リアリ
ストであったということかのう。同じ官僚出身でも大平
君の弟子の加藤君のようにぐだぐだにはならんかった。
福田氏の恬淡とした性格も大きかったのじゃろうけど。
で、大平君じゃが、彼も見た目よりも大分計算高い人じゃ
ったな、あれは。強かと言おうか、粘り強いと言おうか。
私も驚くほどであった。慎重派じゃったから、自ら仕掛け
てはいかぬタイプではあったがのう。その代わり仕掛けら
れたときの踏ん張り様、切り返しはなかなかじゃったな。
角さんや二階堂君あたりの押しもあったが。
うーん、中曽根君についての感想は次回ということで。
141 :
鳩山 三郎:2001/02/10(土) 23:13
三木武は三木武でも、三木武吉は?
誠心誠意嘘をつく。
143 :
三木武吉:2001/02/12(月) 02:49
党内民主化同盟あげ
144 :
名無しさん@1周年:2001/02/12(月) 10:27
K
145 :
大平正芳:2001/02/13(火) 12:12
酒煙草値上げ法案を流しやがって・・・・・
三木は政治を権力ゲームぐらいにしか考えとらん!
146 :
野原正勝:2001/02/14(水) 13:10
先生、久次米君を当選させましたね!
------------------地方に金をマキ上げられたくない都会人は、--------------------
----------------痔民・保守・公明・共産党以外に投票しましょう。----------------
------------------農民に金をマキ上げられたくない都会人は、--------------------
--------------------痔民・保守・共産党以外に投票しましょう。------------------
------------------宗教に金をマキ上げられたくない都会人は、--------------------
----------------------------公明党以外に投票しましょう。----------------------
==============================終了===============================
148 :
宮澤喜一:2001/02/15(木) 20:55
>145
一般消費税の問題といい、先生は愚直すぎるんですよ。
僕ももうじき先生のもとに逝きますけど、もっと狡猾に生きた方がいいですよ。
149 :
田中角栄:2001/02/17(土) 15:31
三木のやつは曲者だった。
政策はからきしだったがね。
150 :
福田赳夫:2001/02/19(月) 13:19
三木のしたたかさには見習うところがある。
151 :
石田博英:2001/02/22(木) 13:59
三木を副総理・外相のポストにつけたいな・・・
山口敏夫(珍念)、今自由党の西岡武夫も三木派だった事を
覚えてる人はどれくらいいるだろう?
153 :
名無しさんの主張:2001/02/22(木) 20:13
え
154 :
徳島県民:2001/02/23(金) 15:07
我々地元民に対してはなんにもしてくれませんでした。
後藤田のほうがええのぉ
155 :
名無しさん@1周年:2001/02/23(金) 16:01
私はホイスキーをいただこうかしらん。とかステークとかいうな。慎太郎があきれてたぞ
>155
それは美濃部だろ。
157 :
三木武夫:2001/02/23(金) 23:46
私は総理総裁の時、いわゆる『挙党協』の三木降ろしに
徹底的に抗戦した。そして1年粘ることが出来た。
それは何故か? 私に国民世論が味方してくれたからだ。
しかし、今の森君はどうか?
彼に国民世論は離反している。
党内の支持もほとんどない。
彼がいかに粘ろうとも、無駄骨になるな。
158 :
名無しさん@1周年:2001/02/24(土) 02:30
佐橋大臣、三木次官
159 :
名無しさん@1周年:2001/02/24(土) 02:41
三木マウス
160 :
名無しさん@1周年:2001/02/24(土) 03:37
↑「官僚たちの夏」だね
161 :
森喜朗:2001/02/25(日) 03:56
三木さん、三木内閣で総務副長官を務めさせていただいた森です。
お久し振りです。その節はどうも。
三木降ろしに耐えた三木さんにあやかりたいと思ってるのですが・・・
アドパイスどうぞよろしくお願いします。
162 :
福田赳夫の復讐:2001/02/25(日) 14:14
やや、森君!
君も三木君なんかに倣って粘ろうとするんじゃなくて、
引き際が肝心じゃよ。国民世論も君を見放しておるし、
君でなくては成し遂げられない政策もない。
ここは潔く、な。
at
164 :
三木武夫の挑戦:2001/02/26(月) 22:59
男は何度でも勝負する!
165 :
三木武夫の挑戦:2001/02/27(火) 17:10
久次目クンの当選をぜがひでも、
期さねばならぬ!!!
166 :
名無しさん@1周年:2001/03/01(木) 15:45
う
徳島代理戦争age
168 :
森喜郎の絶望:2001/03/06(火) 03:25
三木先生は党内からは煙たがられていましたが国民からは人気がありましたね、
選挙で敗北したした時も国民は続投を望まれてましたし。
どうしたら人気があがるのか是非ご意見願います
169 :
三木武夫:2001/03/10(土) 00:25
そりゃ、わしが終始一貫『政治浄化』と
『公明正大な民主政治』を訴えつづけてきたからじゃ。
自分の信念を自分の言葉で国民に語り掛けることが
国を預かる政治家がなすべきことなのだ。
岸・佐藤の官僚政治に手を貸した三木は逝ってよし!
171 :
玉置和郎:2001/03/10(土) 11:24
村上のヤロー、俺の顔にまでドロ塗りやがって。
ところで俺って三木派だったんだが、何で脱退したんだっけ?
172 :
三木武夫の挑戦:2001/03/14(水) 03:28
森君、今日の党大会はなんだね!ヤワラちゃんなんぞをゲストにしおって。
まあ、ヤワラちゃんはクリーンなイメージがあるのでよいかな?
高村君ももっとしたたかにいかないと総裁にはなれんぞ!
173 :
井出一太郎:2001/03/17(土) 21:11
信なくば
の信は信念ですか信仰ですか信頼ですか
なんの意味で使ったんですか
無信不立
175 :
匿名希望さん:2001/03/19(月) 11:09
f
176 :
2chを良くする会:2001/03/20(火) 11:18
s
177 :
灘尾弘吉:2001/03/20(火) 23:13
三木のやつ、進退の事は女房にだって言えん、だと。この野郎(怒)
178 :
名無しさんの主張:2001/03/26(月) 13:07
f
179 :
海部俊樹:2001/03/31(土) 02:52
<173
僕の場合は金丸信の信です
180 :
匿名希望さん:2001/03/31(土) 14:54
6
181 :
匿名希望さん:2001/04/01(日) 09:31
6
182 :
名無しさん@1周年:2001/04/06(金) 02:08
age
183 :
小早川秀明:2001/04/06(金) 02:34
179サイコ!
でもカイフは腰抜けだったから嫌い。
金丸は悪徳政治家だったかもしれんが・・・
政治家らしかった。
184 :
匿名希望さん:2001/04/13(金) 12:34
え
185 :
三木武夫:2001/04/17(火) 21:23
私も小泉君も3度総裁選を戦ったもんだよ。
186 :
ななしさん:2001/04/17(火) 22:54
ブスならば(チ*ポ)立たず。
187 :
名無しさん@1周年:2001/04/17(火) 23:57
明治卒非世襲非翼賛会推薦で総理に登りつめたのは凄すぎる
188 :
名無しさん@1周年:2001/04/18(水) 01:01
昭和電工サマサマです
睦子マンセー
孫はろくにはたらいたこともないらしいぞ あんまり期待できんな
189 :
村山富市:2001/04/18(水) 12:31
私も明治卒です。
190 :
名無しさん@1周年:2001/04/20(金) 00:25
191 :
名無しさん@1周年:2001/04/20(金) 01:06
かの田中角栄も、実は骨太の三木を高く評価していたそうだ。
192 :
名無しさん@1周年:2001/04/20(金) 01:26
自分と同じ土俵で戦えるのは三木しかいない、と言ってたそうね。
福田なんか相手じゃないと。
193 :
0:2001/04/25(水) 20:37
l
194 :
山下徳夫:2001/04/26(木) 10:32
俺って先生の弟子でしたっけ?
195 :
三木武夫:2001/04/29(日) 10:46
そう、後谷川君と海部君くらいだなあ
わしの弟子は
196 :
」:2001/04/29(日) 10:53
おまえの嫁がしゃしゃり出てきて迷惑してる
197 :
伊藤宗一郎:2001/04/29(日) 13:40
三木先生、私は?(;o;)
198 :
日本@名無史さん:2001/04/29(日) 13:47
三木武夫さんは、明治大学専門部商科、同法学部卒です。
199 :
三木武夫:2001/04/29(日) 14:39
伊藤君は元々河野君の書生じゃろ
わしの弟子ではないな
後森山君のかみさんか
200 :
名無しさん@1周年:2001/04/29(日) 15:22
敗戦後、議員をやめてグロサリー(食料店)をやりたいと
弱音を吐く三木を、「あなたが国政を担わなくてどうします」と
睦子夫人が説得して立候補させたという話があるね
夫人が選挙のプロだったのは有名な話だし
政治家たるもの、持つべきものは良き妻かな
201 :
鯨岡兵輔:2001/04/29(日) 15:56
三木直系も数少なくなりましたなあ。
202 :
名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 19:06
age
203 :
名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 20:01
age
204 :
名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 23:22
あげ
205 :
名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 01:23
揚げ物
206 :
早川崇:2001/05/31(木) 20:06
福田先生についてしまいました。
207 :
名無しさん@1周年:2001/06/14(木) 08:23
無信不立
208 :
野田聖子:2001/06/14(木) 14:24
松田聖子、橋本聖子と並んで「三大聖子」と呼ばれている野田聖子です。
私は三木先生に憧れて河本派に入ったのですが、先日河本先生が
三木先生のところに逝かれたこともあり、そろそろ旧経世会に逝こうかな、
と思っています。だからといって「反骨精神」を捨てた訳じゃありません。
三木先生が逮捕された角栄先生のジャジャ馬娘の真紀子さんとは
いつも喧嘩しておりますので、反骨精神は捨てておりません。
ご心配なく♪
209 :
石田博英:2001/06/14(木) 16:08
貴方のメシは冷たかった・・・・・
210 :
名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 08:45
信無くば立たず
211 :
名無しさん@1周年:2001/06/29(金) 22:14
昭和天皇を靖国に参拝させなくした男、三木武夫。
212 :
名無しさん@1周年:2001/06/30(土) 15:14
三木武夫という名前を見て思い出すこと『三木おろし』の言葉。
同じ自民党歴史は繰り返すっていうしな、十分考えられるぞ参院選後の『小泉おろし』。
213 :
松野頼三:2001/07/04(水) 13:40
貴方に肩入れした為に、福田派では冷や飯を食わされる羽目になってしまった。
214 :
名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 10:20
215 :
名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 21:25
松野の息子は民主党だしな
216 :
名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 23:50
あげ
218 :
名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 11:32
派閥の子分が三光汽船。女房の実家が日本冶金で、その姪が東京ガスに住友銀行、縁をたどれば日清製粉=皇室。
そりゃ自分はクリーンでいられるわな。女房にゃ頭上がらんが。
219 :
名無しさん:2001/07/25(水) 23:46
頼三は息子が民主党なのに、今も自民党顧問か?
220 :
名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 03:32
>>219 自民党の顧問て名誉職みたいなもので、ある程度自民党で国会議員を
やってれば顧問と名乗れるらしい。
221 :
名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 03:55
こいつのブサヨクな政策(武器輸出三原則、防衛費1%)
のせいで日本の国防に足かせがはめられてしまった。
奥さんは北シンパのドキュンだし
222 :
常任幹部会委員:2001/07/26(木) 18:31
田中角栄さんも生前,永田町で本当の政治化といえば,俺と三木しかいない。といったいましたね。
田中は三木を嫌ってはいたが,その政治力は正当に評価していたのだな。
三木武夫元首相の奥さんが北鮮シンパでドキュソって本当ですか。
ふむ。
223 :
名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 21:55
三木睦子の兄さんの森清って中曾根と河野派の後釜争って負けたんでしょ。
その後、中曾根は「三木おろし」では三木を擁護したけど、三木睦子は中曾根をどう思っているのかな?
224 :
名無しさん:2001/07/26(木) 23:18
>>223 もし森清が中曽根に勝って河野派の後継者になってたら、
どうなってたか?
225 :
名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 08:55
>>213 なんでタカ派の松野がハト派の三木に肩入れしたんだ?
226 :
名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 21:38
>>225 三木が「三木おろし」に対抗するために、松野を党三役に起用したのを契機に
松野は三木擁護派になったんだね。
この辺のくだりは「小説・吉田学校」か講談社の「歴史劇画・大宰相」に詳しく載っている。
227 :
名無しさん@1周年:2001/08/03(金) 00:31
松野の師匠の吉田茂も三木のことは、多少の思想の違いはあっても評価していたらしい。
228 :
名無しさん@1周年:2001/08/03(金) 11:22
角栄も「三木は一筋縄じゃいかん」と言って、適当な所で「三木おろし」やめちゃったしね。
三木武吉が保守合同で一番説得に骨を折ったのも三木だった。
かつてはサヨといってもニューライトの三木武夫くらいで留まっていたのにな。
今のサヨは完璧に逝っちゃっているよ。
229 :
名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 10:25
一応三木は8月15日に靖国参拝したしね。
230 :
名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 10:35
>229
本当は「自由民主党総裁」の肩書きで参拝するつもりだった。
231 :
無党派さん:2001/08/07(火) 10:48
派閥の維持をするために、女房の金だけじゃ足りなくて、
小分に集金をさせる。そして自らは「政治浄化」を唱える。
汚い役は他人にさせて、自分は「クリーン三木」。
お膝元での後藤田の出馬による角栄三木の現ナマ直撃選挙戦。
これが金権政治をエスカレートさせたとまで言われている。
政界での役割を評価するのはともかく、
「政治浄化」における人格まで評価するのはどんなものか?
「秘書が」と弁解する不正献金議員と人格において何が違うのか?
232 :
名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 21:15
三木も、それなりに金は、集めてたよ。まったく集めなかったわけじゃない。
233 :
名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 17:18
三木と高村って政策的に近いの?
234 :
石垣最高裁判所長官代理者:2001/08/13(月) 18:52
御答え申し上げます。三木派以降、経世会の植民地化されてしまって、すでに三木氏
の政策(といっても、かれは政策おんちではたして政策らしい政策をもっていたかどうかは疑問)
往時の影響力は喪失しています。
235 :
名無しさん@1周年:01/08/29 10:28 ID:MxiHWWFo
クリーン三木AGE
236 :
中曾根康弘:01/08/29 13:58 ID:0dIHrOiA
どうも、三木先生、お元気ですか?
でも、私はあんたに言いたい!
そもそもあんたが総理の時、8月15日に参拝したから
靖國問題がこじれてしまったのですぞ。
以前みたいに、春秋の例大祭だけに参拝していれば
こんなにごちゃごちゃにならずに済んだものを……
私が総理のときにどれだけ苦労したか、
三木先生はわかってるんですか?
すべてあんたが悪い!
237 :
酵素マーチ:01/09/05 01:03 ID:54r5vSxk
そうだ、そうだ。三木は陰気、前尾は病気、佐藤は不人気。インキトリオマンセー
238 :
三木睦子:01/09/05 21:53 ID:z6R7AV3k
私は森コンツェルンの出でございますのよ。昭和電工の。御存知?
いや、中曾根君、すまん。
今の靖國問題を見ておるとじゃな、
私が8月15日に参拝したのは間違いだったのかなと
考えているよ。
240 :
名無しさん@1周年:01/10/08 20:37
age
241 :
名無しさん@1周年:01/10/08 20:47
>>239 バカ三木のせいで天皇陛下が参拝できなくなった。
242 :
三木睦子 :01/10/08 20:48
>>238 兄は河野派の森清ですの。
河野派の後継を中曾根君と争って、負けてしまったのよ。
毎度〜如月で〜す。今「ローレル」のスレに書いてきました。状態はいつもの奴です。
三木武夫の直系といえば、本名武、鯨岡兵輔、坂本三十次、森山欽司、近藤鉄雄あたりでしょうか。
政治家のイメージ
三木武夫:歌手なら五輪真弓
鯨岡兵輔:歌手なら辛島美登里
海部俊樹:歌手なら松任谷由実
松村謙三:クルマならランサー・セレステ、歌手なら山口百恵,キャラクターならドラえもん
灘尾弘吉:女優なら高橋由美子、南の風さんの高校時代の同級生なら安田朋美、クルマならセリカ、変光星の型ならSRc
荒船清十郎:クルマならフェアレディZ、歌手ならピンクレディー
西尾末広:ドラマなら「オレゴンから愛」、クルマならソアラ、声優なら飯塚雅弓、ピアニストなら和泉宏隆、THE SQUARE(現T-SQUARE)の曲なら「TRAVELERS」
岸信介:星ならアンタレス、高橋由美子の歌なら「太陽のバレリーナ」
三木武吉:アイドルなら木内晶子、食べ物ならうどん、アーティストならマイアミ・サウンド・マシーン
小沢一郎・佐藤孝行・伊東秀子:タレントなら渡辺満里奈、ギタリストならリー・リトナー
亀井静香:声優なら椎名へきる、放送作家なら有川周一、映画評論家なら水野晴郎、クルマなら710バイオレット
古屋圭司:アイドルなら村上綾歌、ギタリストなら安藤まさひろ、THE SQUAREの曲なら「JUBILEE」
それでは!!。
244 :
三木武夫&稲葉修:01/11/06 20:57
47年の角福戦。角に入れた我々も当然、金を貰いました。
ハマコーは騒いでいるが、角さんは黙して墓場まで持っていってくれて我々の名声を守ってくれた。
245 :
名無しさん@1周年:01/12/01 21:42
三木先生!高村君は統一教会と何かあるんでしょうか?
246 :
名無しさん@1周年:01/12/16 16:17
やむをえんよ二階堂君、
247 :
名無しさん@1周年:01/12/16 16:22
>>198 三木さん、明大卒後カリフォルニア大学?に留学卒業してましたよね。
それともコロンビア大学でしたっけ?
248 :
名無しさん@1周年:
三木は、今からみてもかなりクリーンだったな。
小泉政治は、ある意味で中曽根政治と三木政治を2で割ったような性格といえるな。