●公務員の人件費を半分以下にするのが妥当なわけ● [転載禁止]©2ch.net
1 ：名無しさん＠３周年：
平成24年度
国家公務員の人件費5兆944億 国家公務員の人数 56万人
一人当たり平均 910万円
地方公務員の人件費21兆 地方公務員の人数234万人
一人当たり平均 897万円
全公務員人件費 26兆円
一人当たり平均 900万円
以上は政府発表ソース↓ （人件費のみでこれだけ）
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
2012年度の日本の税収は46兆円。（ちなみに国の赤字である国債はそれ以外に44兆円も発行した。）
日本の公務員の総人件費は税収の実に56％に達する。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
民間にならうなら公務員の適正年収は最低でも現在の50分の20（＝5分の2）以下が適正。
なのに公務員たちは税収と同等額を（将来の国民から）借り入れ、国債として毎年運営資金にしている。
そんな企業運営ありえないでしょ。
>>2-につづく
国家公務員の人件費5兆944億 国家公務員の人数 56万人
一人当たり平均 910万円
地方公務員の人件費21兆 地方公務員の人数234万人
一人当たり平均 897万円
全公務員人件費 26兆円
一人当たり平均 900万円
以上は政府発表ソース↓ （人件費のみでこれだけ）
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
2012年度の日本の税収は46兆円。（ちなみに国の赤字である国債はそれ以外に44兆円も発行した。）
日本の公務員の総人件費は税収の実に56％に達する。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
民間にならうなら公務員の適正年収は最低でも現在の50分の20（＝5分の2）以下が適正。
なのに公務員たちは税収と同等額を（将来の国民から）借り入れ、国債として毎年運営資金にしている。
そんな企業運営ありえないでしょ。
>>2-につづく
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さらに、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員
行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くの職員の人件費
これらも税金でまかなわれ、過半数どころではない税収が人件費に消えている。
上記に比べれば生活保護んぼ不正受給なんてカスのような規模でしかなく、
公務員利権隠しのために生活保護たたきは使われている。
↓の数百万人ともいわれる国・地方関連団体職員待遇の大幅カットまたは是正を。
これらの団体には巨額の税金が投入されている。
（独法の理研など９０％が税金で運営）
独立行政法人：理研、原子力機構、年金機構、国立病院機構、県立病院など
国立大学法人：東大、京大、県立大学など
私立学校 ：早稲田、慶応、高校、中学、小学、幼稚園など
特殊法人 ：ＮＨＫ（強制的に料金徴収で実質税金。NHK職員平均年収1700万円）など
特殊会社 ：日本郵政、ＪＲ九州四国北海道、ＪＴなど
公益財団法人：多数
公益社団法人：多数
関連子会社 ：無数
行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くの職員の人件費
これらも税金でまかなわれ、過半数どころではない税収が人件費に消えている。
上記に比べれば生活保護んぼ不正受給なんてカスのような規模でしかなく、
公務員利権隠しのために生活保護たたきは使われている。
↓の数百万人ともいわれる国・地方関連団体職員待遇の大幅カットまたは是正を。
これらの団体には巨額の税金が投入されている。
（独法の理研など９０％が税金で運営）
独立行政法人：理研、原子力機構、年金機構、国立病院機構、県立病院など
国立大学法人：東大、京大、県立大学など
私立学校 ：早稲田、慶応、高校、中学、小学、幼稚園など
特殊法人 ：ＮＨＫ（強制的に料金徴収で実質税金。NHK職員平均年収1700万円）など
特殊会社 ：日本郵政、ＪＲ九州四国北海道、ＪＴなど
公益財団法人：多数
公益社団法人：多数
関連子会社 ：無数
原発の天下り利権集団ひとつとってもこれ。もっとあるかも。
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(独)原子力安全基盤機構 (JNES)
(独)日本原子力研究開発機構 (JAEA)
(独)原子力環境整備促進資金管理センター (RWMC)
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(財)原子力国際技術センター (JICC)
(財)日本原子文化振興財団 （JAERO）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（RANDEC）
(財)日本原子力文化振興財団（JAERO）
(財)原子力発電技術機構（NUPEC）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
なんなんすかこれ。
縄張り争いが生じ、技術も分断され弊害そのものですね。
国民の敵でしょ。
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(独)原子力安全基盤機構 (JNES)
(独)日本原子力研究開発機構 (JAEA)
(独)原子力環境整備促進資金管理センター (RWMC)
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(財)原子力国際技術センター (JICC)
(財)日本原子文化振興財団 （JAERO）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（RANDEC）
(財)日本原子力文化振興財団（JAERO）
(財)原子力発電技術機構（NUPEC）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
なんなんすかこれ。
縄張り争いが生じ、技術も分断され弊害そのものですね。
国民の敵でしょ。
公務員給与の民間準拠ということになっているが、
その合わせるための調査対象が、企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ。つまり大企業ばかり。
小さな企業は入っていない。
ちなみに日本では小規模企業(従業者数20人、商業・サービス業においては従業者数5人以下) が全企業の87.2％を占めるのにね。
ようするにまったく民間に準拠しておらず、公務員全体が大企業のなかのトップレベルの業績おさめている企業にのみあわせているってこと。
公務員平均が上場企業平均よりも多い。異常でしょ。
その合わせるための調査対象が、企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ。つまり大企業ばかり。
小さな企業は入っていない。
ちなみに日本では小規模企業(従業者数20人、商業・サービス業においては従業者数5人以下) が全企業の87.2％を占めるのにね。
ようするにまったく民間に準拠しておらず、公務員全体が大企業のなかのトップレベルの業績おさめている企業にのみあわせているってこと。
公務員平均が上場企業平均よりも多い。異常でしょ。
この資本主義国家において大卒が公務員を目指すだとかの
声が聞こえる風潮がそもそもおかしい。
そんなに「奉仕者」になれることに喜びを見出しているのかと思いきや、
「公金」から出てる給与にも関わらず国の財政難において待遇下げるのに反発するヤカラのなんと多いこと。
ギリシャの公務員となんら変わらないよ。
奉仕なんてまったくしていなく、たんに公務員を利権化して、その状態で安全に国民の労働力をむさぼっているだけ。
官僚以外の、要求される力は少ない公務員などの国家雇用は、
雇用のセーフティネットのような存在でじゅうぶん。世界的にはそうなっている。
大卒はキャリア以外の公務員になど目指すべきではない。
外貨を稼ぎ、競争力を高める民間に行くべし。
それが、この国とこの国の国民の幸せにつながる。
若者が公務員を目指してしまうのは、
この国の政策に大いに責任がある。
声が聞こえる風潮がそもそもおかしい。
そんなに「奉仕者」になれることに喜びを見出しているのかと思いきや、
「公金」から出てる給与にも関わらず国の財政難において待遇下げるのに反発するヤカラのなんと多いこと。
ギリシャの公務員となんら変わらないよ。
奉仕なんてまったくしていなく、たんに公務員を利権化して、その状態で安全に国民の労働力をむさぼっているだけ。
官僚以外の、要求される力は少ない公務員などの国家雇用は、
雇用のセーフティネットのような存在でじゅうぶん。世界的にはそうなっている。
大卒はキャリア以外の公務員になど目指すべきではない。
外貨を稼ぎ、競争力を高める民間に行くべし。
それが、この国とこの国の国民の幸せにつながる。
若者が公務員を目指してしまうのは、
この国の政策に大いに責任がある。
公務員の給料を下げると優秀な人が集まらなくなるという詭弁が時々見られます。
もし優秀な人材がいるならこのような大きな赤字は出しませんし、
仕事も速くて効率よく、自国の利益をもっと強く守ることができているはずでず。
実際には、公務員の給料をあげたら日本の国力は落ちているわけです。
そうなる理由は、
公務員みたいな事業リスクやリストラリスクのない団体の給料が高いと、
がんばってもがんばらなくても給料は変わらず、その内部にいれさえすればよくなって、
能力が高い人がいてもせっかくの能力が引き出されないから。
さらに、待遇がよいとそれだけ利権が発生する環境になる。
自分の保身だけを考え、仲間とコネをつくり、能力がなくても配置されてしまう。
利権化しないように、ある程度待遇は悪くなくてはいけない。日本以外の世界各国のように。
また、能力が高い人は事業リスクやリストラにも負けないはずなので、
厳しい環境で先進的なことをしたほうが国力は高まるのだから、
本来は民間で何千万、何億円ももらえるようなことをしたほうが国にとってよい。
彼らに楽させて一定給料支給するだけなのは国力が落ちていることになる。
ほとんどの公務員がしているルール内のルーチンワークは、
責任感だけあればバイト程度でよい仕事なのだから、優秀な人にやってもらっては困る。
公務員は、生まれつき障害を持っている人とか、生活保護しないと生計立てられない人のような、
民間雇用が難しい人にとってのセーフティネットとして最低限の賃金で存在するべき。
公務員の給料が高いと困るのは国民。
公務員の給料を増やすと、公務員の仕事の質が落ちる方向へ働くので、
結果として総合コストパフォーマンスは給料が高いほうが悪くなるんですよ。
公務員の処遇決定権を公務員が持っていると、
国家は公務員の利益を増やすことしか考えなくなってしまう。まずはこの欠陥構造を正すべきだと思う。
もし優秀な人材がいるならこのような大きな赤字は出しませんし、
仕事も速くて効率よく、自国の利益をもっと強く守ることができているはずでず。
実際には、公務員の給料をあげたら日本の国力は落ちているわけです。
そうなる理由は、
公務員みたいな事業リスクやリストラリスクのない団体の給料が高いと、
がんばってもがんばらなくても給料は変わらず、その内部にいれさえすればよくなって、
能力が高い人がいてもせっかくの能力が引き出されないから。
さらに、待遇がよいとそれだけ利権が発生する環境になる。
自分の保身だけを考え、仲間とコネをつくり、能力がなくても配置されてしまう。
利権化しないように、ある程度待遇は悪くなくてはいけない。日本以外の世界各国のように。
また、能力が高い人は事業リスクやリストラにも負けないはずなので、
厳しい環境で先進的なことをしたほうが国力は高まるのだから、
本来は民間で何千万、何億円ももらえるようなことをしたほうが国にとってよい。
彼らに楽させて一定給料支給するだけなのは国力が落ちていることになる。
ほとんどの公務員がしているルール内のルーチンワークは、
責任感だけあればバイト程度でよい仕事なのだから、優秀な人にやってもらっては困る。
公務員は、生まれつき障害を持っている人とか、生活保護しないと生計立てられない人のような、
民間雇用が難しい人にとってのセーフティネットとして最低限の賃金で存在するべき。
公務員の給料が高いと困るのは国民。
公務員の給料を増やすと、公務員の仕事の質が落ちる方向へ働くので、
結果として総合コストパフォーマンスは給料が高いほうが悪くなるんですよ。
公務員の処遇決定権を公務員が持っていると、
国家は公務員の利益を増やすことしか考えなくなってしまう。まずはこの欠陥構造を正すべきだと思う。
OECD諸国とくらべて、GDPあたりの公務員人件費の割合が低いのだから、公務員の給料は低いなどというトリックにだまされるなよ。
GDP比ではなく、国民の平均所得で考えないといけない。
なぜなら、たとえば上位1割の大企業が大もうけをして、9割の国民が疲弊して現状維持の状態でも日本全体のＧＤＰはあがっていく。
しかしこの時、1割の大企業はウハウハで、新聞で見るように「過去最高益更新」しているが、9割の国民の給料はあがっておらず、
それどころか仕事は前よりハードになっていっている分、以前よりも苦しくなっている。日本のＧＤＰがあがっているのにだ。
この現代の現実のなかで、ＧＤＰが上がった分だけ公務員給与も上げると、
公務員は上位1割の儲かっている企業にだけあわせて給与が上昇することになってしまう。
この数字トリックで日本の公務員が異常な給料をもらっている。ＧＤＰがあがっいるからよい政治、とは限らないってこと。
GDPあたりの公務員給与は高くないなどという公務員が使ってくる詭弁はこうして行われてしまっている。
国民の9割は前より苦しくなって、国としての仕事がうまくやれていないのにだ。
このように、ＧＤＰの上昇にあわせて公務員給与も上げているので、ちゃんと国民に合わせている、などという詭弁のせいで、
日本の公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上、
議員の給与は先進国の3倍以上になってしまった。
世界の公務員平均年収（2011）
1 日本 898万円
-----------------
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円
欧米の公務員給与は、日本の公務員の半分以下だ。
GDP比ではなく、国民の平均所得で考えないといけない。
なぜなら、たとえば上位1割の大企業が大もうけをして、9割の国民が疲弊して現状維持の状態でも日本全体のＧＤＰはあがっていく。
しかしこの時、1割の大企業はウハウハで、新聞で見るように「過去最高益更新」しているが、9割の国民の給料はあがっておらず、
それどころか仕事は前よりハードになっていっている分、以前よりも苦しくなっている。日本のＧＤＰがあがっているのにだ。
この現代の現実のなかで、ＧＤＰが上がった分だけ公務員給与も上げると、
公務員は上位1割の儲かっている企業にだけあわせて給与が上昇することになってしまう。
この数字トリックで日本の公務員が異常な給料をもらっている。ＧＤＰがあがっいるからよい政治、とは限らないってこと。
GDPあたりの公務員給与は高くないなどという公務員が使ってくる詭弁はこうして行われてしまっている。
国民の9割は前より苦しくなって、国としての仕事がうまくやれていないのにだ。
このように、ＧＤＰの上昇にあわせて公務員給与も上げているので、ちゃんと国民に合わせている、などという詭弁のせいで、
日本の公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上、
議員の給与は先進国の3倍以上になってしまった。
世界の公務員平均年収（2011）
1 日本 898万円
-----------------
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円
欧米の公務員給与は、日本の公務員の半分以下だ。
さらに、OECD諸国と比べて人口あたりの日本の公務員数が少ないので、
日本の公務員の人員は削るべきではないなんて詭弁にもだまされるなよ。
人数なら増やしてもいい。しかし問題は数ではなく、一人当たりの給料。
セーフティネットとして公務員を増やし、その代わりに給料を2分の1や3分の1あたりにすると、ちょうど諸外国のようになる。
しかし利権である現在の公務員制度を維持するために、
日本の公務員は給料を維持したまま、数も増やすか維持しろと、
人口当たりの数字を自分の都合のいいようにだけ使っている。
諸外国の数倍の給料を3分の1に減らしながら数を増やすなら正常だが、
給料維持したまま、現在の公務員を切るな給料は高くないというために数字を使っている卑劣さ。
日本の公務員の人員は削るべきではないなんて詭弁にもだまされるなよ。
人数なら増やしてもいい。しかし問題は数ではなく、一人当たりの給料。
セーフティネットとして公務員を増やし、その代わりに給料を2分の1や3分の1あたりにすると、ちょうど諸外国のようになる。
しかし利権である現在の公務員制度を維持するために、
日本の公務員は給料を維持したまま、数も増やすか維持しろと、
人口当たりの数字を自分の都合のいいようにだけ使っている。
諸外国の数倍の給料を3分の1に減らしながら数を増やすなら正常だが、
給料維持したまま、現在の公務員を切るな給料は高くないというために数字を使っている卑劣さ。
国家公務員の冬のボーナスが、平均支給額５７万１８００円で大企業より少ないかのように報じられた。これにはからくりがある。
上記は行政職の係長以下の職員の平均額。
行政職というのは国家公務員一般職２６万人のうちの過半数をしめる約１４万人で、
そのうち係長以下が７万１３１１人に対し、「管理職以上」がなんと７万３１４９人もいる！
公務員は年功序列で誰でも昇進できるので、管理職の人数が民間ではありえないほどに多く、「公務員の半数以上が管理職」になっているのだ。
上記ボーナスは、その管理職の分を省いた数値ということ。だから低く出る。
企業の半分の人間が係長以上になっている公務員は、隠れて多額のボーナスをもらっているってわけ。
欧米の消費税は日本より高いといっても、（たっぷり年金がもらえる北欧以外）食費は5%未満がほとんどです。
日本の消費税の食費8〜10％は北欧以外に無い高負担といえる。食費は貧しい人でも削ることができない。貧しい人ほど負担が大きい。
北欧は高い消費税で自らの老後と医療に回るが、
日本では、高額所得者や公務員の生活を支えるために使われて消えている。
上記は行政職の係長以下の職員の平均額。
行政職というのは国家公務員一般職２６万人のうちの過半数をしめる約１４万人で、
そのうち係長以下が７万１３１１人に対し、「管理職以上」がなんと７万３１４９人もいる！
公務員は年功序列で誰でも昇進できるので、管理職の人数が民間ではありえないほどに多く、「公務員の半数以上が管理職」になっているのだ。
上記ボーナスは、その管理職の分を省いた数値ということ。だから低く出る。
企業の半分の人間が係長以上になっている公務員は、隠れて多額のボーナスをもらっているってわけ。
欧米の消費税は日本より高いといっても、（たっぷり年金がもらえる北欧以外）食費は5%未満がほとんどです。
日本の消費税の食費8〜10％は北欧以外に無い高負担といえる。食費は貧しい人でも削ることができない。貧しい人ほど負担が大きい。
北欧は高い消費税で自らの老後と医療に回るが、
日本では、高額所得者や公務員の生活を支えるために使われて消えている。
また、公務員の反論に次のようなものがある
「公務員のなかには薄給でがんばっている人がたくさんいる。バッシングはおかしい。
公務員バッシングは政治家の人気取りに利用されているし、庶民のストレス発散につかわれているだけ。」
↓の記事は、この発言が真実であることが前提条件として話が進められています。
（実際はこの発言自体どこにも根拠の無い、ただの個人の感想にすぎないものであることをソース付で後述します。）
http://blogos.com/article/51050/?axis=g:0&p=1
１、公務員はがんばっているのに必要のないバッシングを受けているのでもっと保護されるべきで、
２、公務員改革をしようとする人を支持する人は、
まただまされるだけの人なのだとして愚民認定をし、
３、公務員の国づくりがうまくできなかったが故の非正規雇用者の現状は、
彼らがこれまでやってこなかったことのしっぺ返しにすぎない言いはなち、
４、東日本大震災をも利用して「公務員が理由もなくバッシングされるかわいそうな現状」を主張し、
５、公務員が出している赤字の100分の1以下の規模であるアメリカへの思いやり予算こそ、叩くべきと批判ターゲットずらしを行い、
６、被害者救済、在日などのマイノリティを救う役目を公務員がおこなっているなどと、
論述の根拠とは何の関係もないイメージ付けで、上記発言自体を正当化しようとしており、
７、そんな公務員を叩いても誰も得をしない、などと結論付けています。
上記詭弁への反論は容易です。
つづく
「公務員のなかには薄給でがんばっている人がたくさんいる。バッシングはおかしい。
公務員バッシングは政治家の人気取りに利用されているし、庶民のストレス発散につかわれているだけ。」
↓の記事は、この発言が真実であることが前提条件として話が進められています。
（実際はこの発言自体どこにも根拠の無い、ただの個人の感想にすぎないものであることをソース付で後述します。）
http://blogos.com/article/51050/?axis=g:0&p=1
１、公務員はがんばっているのに必要のないバッシングを受けているのでもっと保護されるべきで、
２、公務員改革をしようとする人を支持する人は、
まただまされるだけの人なのだとして愚民認定をし、
３、公務員の国づくりがうまくできなかったが故の非正規雇用者の現状は、
彼らがこれまでやってこなかったことのしっぺ返しにすぎない言いはなち、
４、東日本大震災をも利用して「公務員が理由もなくバッシングされるかわいそうな現状」を主張し、
５、公務員が出している赤字の100分の1以下の規模であるアメリカへの思いやり予算こそ、叩くべきと批判ターゲットずらしを行い、
６、被害者救済、在日などのマイノリティを救う役目を公務員がおこなっているなどと、
論述の根拠とは何の関係もないイメージ付けで、上記発言自体を正当化しようとしており、
７、そんな公務員を叩いても誰も得をしない、などと結論付けています。
上記詭弁への反論は容易です。
つづく
つづき
1への反論、
がんばっている人より、その労働対価に見合わない給料をもらっている人のほうが多いから問題になっているわけで、
例外事項を挙げたところで利権になっている全体構造が保護されるべき理由は何もないわけです。
現実問題として以下のように公務員は平均的に見て異常な給料をもらっている。
これを正そうとしないほうがどうみても異常ではないでしょうか。
偏りがあるならそれを正すべきなのに、公務員バッシング自体がおかしいとする人には気をつけましょう。
平成24年度
国家公務員の人件費5兆944億 国家公務員の人数 56万人
一人当たり平均 910万円
地方公務員の人件費21兆 地方公務員の人数234万人
一人当たり平均 897万円
全公務員人件費 26兆円
一人当たり平均 900万円
以上は政府発表ソース↓ （人件費のみでこれだけ）
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
2012年度の日本の税収は46兆円。（ちなみに国の赤字である国債を44兆円税収とは別途発行して、この公務員の異常な人件費を可能にした。）
2への反論、
その政治家が、それができるかどうかは別問題にすぎないし、又、どの政治家もそうできないかもしれないのに、
あたかも自分達だけはそうならない政治家を選べて、
自分達こそが正しい選択ができる人間かのような印象付けをおこなっているだけの発言です。
1への反論、
がんばっている人より、その労働対価に見合わない給料をもらっている人のほうが多いから問題になっているわけで、
例外事項を挙げたところで利権になっている全体構造が保護されるべき理由は何もないわけです。
現実問題として以下のように公務員は平均的に見て異常な給料をもらっている。
これを正そうとしないほうがどうみても異常ではないでしょうか。
偏りがあるならそれを正すべきなのに、公務員バッシング自体がおかしいとする人には気をつけましょう。
平成24年度
国家公務員の人件費5兆944億 国家公務員の人数 56万人
一人当たり平均 910万円
地方公務員の人件費21兆 地方公務員の人数234万人
一人当たり平均 897万円
全公務員人件費 26兆円
一人当たり平均 900万円
以上は政府発表ソース↓ （人件費のみでこれだけ）
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
2012年度の日本の税収は46兆円。（ちなみに国の赤字である国債を44兆円税収とは別途発行して、この公務員の異常な人件費を可能にした。）
2への反論、
その政治家が、それができるかどうかは別問題にすぎないし、又、どの政治家もそうできないかもしれないのに、
あたかも自分達だけはそうならない政治家を選べて、
自分達こそが正しい選択ができる人間かのような印象付けをおこなっているだけの発言です。
3への反論、
国が設定している制度のために生まれている現象＆現状なら、完全に公務員の責任です。
非正規自体にそんな力はありませんし、理解もしていません。つまり、政治をおこなった者が理解をしたうえでそうしたのです。
４への反論、
震災の悲劇を一部の公務員への同情につかっており最悪のイメージ操作です。
５への反論、
思いやり予算より公務員のほうがはるかに日本国民の税金を無駄に浪費しています。思いやり予算はカットできればできるにこしたことはありませんが、現実問題としてアメリカとの力関係から払っているに過ぎません。
公務員の給料はそれとは違い、ただの利権になっており、半分以下にカットできるものです。
そしてそれは思いやり予算の何十倍も多く、数兆円規模です。
６への反論、
これも震災利用と同じで、公務員の一部の仕事を取り上げて、それを公務員全体のイメージアップにつなげて、公務員を保護することが大切などという論述を、イメージで無理やり正当化しようとしているに過ぎません。悪質です。
7への反論、
上記反論、なにより公務員がいかに浪費しているかの一連の根拠を知れば、
「公務員を叩いても誰も得をしない」などという結論が完全に間違ったものであり、
この結論を主張したいがために、この二人は話をしているのだというのがよくわかるかと思います。
真実や正義を主張しているのではなく、利権の保護が目的です。
公務員利権に関わっている人の、イメージ操作、批判の矛先ずらし、詭弁に惑わされずに、
きちんと利権の悪事を追求していきましょう。
国が設定している制度のために生まれている現象＆現状なら、完全に公務員の責任です。
非正規自体にそんな力はありませんし、理解もしていません。つまり、政治をおこなった者が理解をしたうえでそうしたのです。
４への反論、
震災の悲劇を一部の公務員への同情につかっており最悪のイメージ操作です。
５への反論、
思いやり予算より公務員のほうがはるかに日本国民の税金を無駄に浪費しています。思いやり予算はカットできればできるにこしたことはありませんが、現実問題としてアメリカとの力関係から払っているに過ぎません。
公務員の給料はそれとは違い、ただの利権になっており、半分以下にカットできるものです。
そしてそれは思いやり予算の何十倍も多く、数兆円規模です。
６への反論、
これも震災利用と同じで、公務員の一部の仕事を取り上げて、それを公務員全体のイメージアップにつなげて、公務員を保護することが大切などという論述を、イメージで無理やり正当化しようとしているに過ぎません。悪質です。
7への反論、
上記反論、なにより公務員がいかに浪費しているかの一連の根拠を知れば、
「公務員を叩いても誰も得をしない」などという結論が完全に間違ったものであり、
この結論を主張したいがために、この二人は話をしているのだというのがよくわかるかと思います。
真実や正義を主張しているのではなく、利権の保護が目的です。
公務員利権に関わっている人の、イメージ操作、批判の矛先ずらし、詭弁に惑わされずに、
きちんと利権の悪事を追求していきましょう。
公務員は民間企業じゃないんだから給料高くて赤字でもよいとする詭弁への反論も容易です。
赤字だから給料を削減せよといっているのではなく、
公務員の人件費が一人当たり900万円をこしていて、
それは1部上場企業の平均よりずっと上であり、
日本の平均所得の2倍にもなっており、
公務員の給与は民間にあわせるという原則をやぶったうえで、
他国の2-3倍の金額を人件費として計上し、
日本の総税収の50％をこえる値になっている異常性を問題視した結果、
もっと削減せよといっているのです。これのどこがおかしいんですか？
赤字だから給料を削減せよといっているのではなく、
公務員の人件費が一人当たり900万円をこしていて、
それは1部上場企業の平均よりずっと上であり、
日本の平均所得の2倍にもなっており、
公務員の給与は民間にあわせるという原則をやぶったうえで、
他国の2-3倍の金額を人件費として計上し、
日本の総税収の50％をこえる値になっている異常性を問題視した結果、
もっと削減せよといっているのです。これのどこがおかしいんですか？
公務員の給料はそんなに高くないといっている人がいるけど、
手当てや年金もいれると高く、上のほうの天下りなどでの無駄も人件費を大幅に押し上げている要因になっている。
実際に一人当たり９００万円以上の人件費と、政府発表ソースで出ているのでそれは覆しようの無い事実。
さらに、
天下り日本は「隠れ公務員」が多い
総務省の統計では、日本の公務員の数は諸外国よりも少ないことになってる。
しかしこの統計には嘘があります。日本には隠れ公務員が正規の公務員以上にいる。
隠れ公務員とは公益法人や第三セクターの職員のこと。
これらは民間団体ですので、職員の身分は会社員。
しかし人件費は税金から支給される。
政府はこれらを公務員の人数・人件費に含めていないので
諸外国より少ない人数・人件費で効率的に業務を行っていると平気で嘘をついている。
身近なもので例をあげると、陸運協会・軽自動車検査協会や交通安全協会。
これらの職員の身分は会社員で、雇用保険や厚生年金に加入してるが、
給与は税金と法外な手数料で賄われている。
これらも含めると、日本の１年の税収46兆円のほとんどが公務員の人件費だけで消えていることになります。
手当てや年金もいれると高く、上のほうの天下りなどでの無駄も人件費を大幅に押し上げている要因になっている。
実際に一人当たり９００万円以上の人件費と、政府発表ソースで出ているのでそれは覆しようの無い事実。
さらに、
天下り日本は「隠れ公務員」が多い
総務省の統計では、日本の公務員の数は諸外国よりも少ないことになってる。
しかしこの統計には嘘があります。日本には隠れ公務員が正規の公務員以上にいる。
隠れ公務員とは公益法人や第三セクターの職員のこと。
これらは民間団体ですので、職員の身分は会社員。
しかし人件費は税金から支給される。
政府はこれらを公務員の人数・人件費に含めていないので
諸外国より少ない人数・人件費で効率的に業務を行っていると平気で嘘をついている。
身近なもので例をあげると、陸運協会・軽自動車検査協会や交通安全協会。
これらの職員の身分は会社員で、雇用保険や厚生年金に加入してるが、
給与は税金と法外な手数料で賄われている。
これらも含めると、日本の１年の税収46兆円のほとんどが公務員の人件費だけで消えていることになります。
「公務員になれる奴は、高い倍率の中から選ばれたそれなりのレベルの人間だから高給は当たり前。努力の結果だよ。
くやしかったらお前も公務員になって強奪側になればいいじゃん。嫉妬してるのか？」
コレと似たようなセリフ、知り合いの公務員の口から2〜3回聞いたことある。
「苦労して試験に受かったんだから…」みたいな。なんて愚かなのだろう。嫉妬ではなく嫌悪です。
公務員は、勉強して試験（資格）に合格さえすれば給料がもらえると思ってるような発言で、それがそもそも間違いなんですよ。
普通は「よい仕事することで会社を成長させると給料がもらえる」んだよ。
過去に努力してがんばったら、あとは自動でよい給料がもらえるから悔しければ公務員になればいいなんていう考えが国を蝕んでいる。
いつまでも国民に寄生してないで自立しないと。
公務員にとっては国家が企業。
国家は赤字をだすものだから赤字でももらえるなどというやつもいるが、
公務員はよその企業（国民）から強制的にとりあげたお金で豪遊してるだけ。赤字倒産確実状態の企業でありながら。
そのくせボーナスまでもらっている。公務員の総人件費を公務員数で割ると、一人当たり９００万円以上になる。
これは１部上場企業の平均を大きく上回っている。普通じゃないでしょ。
くやしかったらお前も公務員になって強奪側になればいいじゃん。嫉妬してるのか？」
コレと似たようなセリフ、知り合いの公務員の口から2〜3回聞いたことある。
「苦労して試験に受かったんだから…」みたいな。なんて愚かなのだろう。嫉妬ではなく嫌悪です。
公務員は、勉強して試験（資格）に合格さえすれば給料がもらえると思ってるような発言で、それがそもそも間違いなんですよ。
普通は「よい仕事することで会社を成長させると給料がもらえる」んだよ。
過去に努力してがんばったら、あとは自動でよい給料がもらえるから悔しければ公務員になればいいなんていう考えが国を蝕んでいる。
いつまでも国民に寄生してないで自立しないと。
公務員にとっては国家が企業。
国家は赤字をだすものだから赤字でももらえるなどというやつもいるが、
公務員はよその企業（国民）から強制的にとりあげたお金で豪遊してるだけ。赤字倒産確実状態の企業でありながら。
そのくせボーナスまでもらっている。公務員の総人件費を公務員数で割ると、一人当たり９００万円以上になる。
これは１部上場企業の平均を大きく上回っている。普通じゃないでしょ。
復興のために２年間公務員は給料を減らしていたなどと恩着せがましく言われますが、
当時の野田内閣が2年間の減給と引き換えに、
2006年以来、財政難と官民格差拡大に配慮して止められていた定期昇給を
2012年春に再開し、しかも一気に２段階ずつ引き上げたのを知っているのでしょうか？
それによって2012年の公務員人件費の総額は
減るどころか逆に増えていたんですよ。
それが今や減給まで無くなって、定期昇給が復活した分ウハウハなんですよ。
さらにやり玉に挙がっていた公務員宿舎も凍結解除が相次ぎ格安の住居費が闇手当のようになっていますから。
ホントお人好しな国民ばかりでうんざりします。
当時の野田内閣が2年間の減給と引き換えに、
2006年以来、財政難と官民格差拡大に配慮して止められていた定期昇給を
2012年春に再開し、しかも一気に２段階ずつ引き上げたのを知っているのでしょうか？
それによって2012年の公務員人件費の総額は
減るどころか逆に増えていたんですよ。
それが今や減給まで無くなって、定期昇給が復活した分ウハウハなんですよ。
さらにやり玉に挙がっていた公務員宿舎も凍結解除が相次ぎ格安の住居費が闇手当のようになっていますから。
ホントお人好しな国民ばかりでうんざりします。
「国の借金」1000兆円ってニュース脅かすけど、
これって俺でも国に800万 貸してるってことだよ。
役人とか図に乗って脅かしてんじゃねぇよ。
その1000兆円はお前ら公務員が作った赤字・借金で俺ら民間人は貸し手だ！！あほ！！
青くなるのは役人と政治家、公務員で、
なんで国民が借金してるような言い方すんの？
お前らが俺等から借りてるんだよ、ちゃんと返せよ！？
公務員や政治家は借金が増えるような無駄や不正をおかしても、だれも責任を取らず、
「国の責任」と言っては、 自分たちの失敗や優遇や不正を国民に負担させ続けている。
民間企業なら個人が責任を取り、赤字を出す会社はつぶれて淘汰される。
しかし「国の責任」と言えば、その責任や赤字は公務員ではなく国民に押し付けて終わることができると考えている。
いびつな「自己責任」社会。
強者は税金で救済され、
弱者はそのまま責任を負わされる。それどころか強者の失敗を負担させられ強者の取り分維持のために働かされる。
現代の奴隷制度。
これって俺でも国に800万 貸してるってことだよ。
役人とか図に乗って脅かしてんじゃねぇよ。
その1000兆円はお前ら公務員が作った赤字・借金で俺ら民間人は貸し手だ！！あほ！！
青くなるのは役人と政治家、公務員で、
なんで国民が借金してるような言い方すんの？
お前らが俺等から借りてるんだよ、ちゃんと返せよ！？
公務員や政治家は借金が増えるような無駄や不正をおかしても、だれも責任を取らず、
「国の責任」と言っては、 自分たちの失敗や優遇や不正を国民に負担させ続けている。
民間企業なら個人が責任を取り、赤字を出す会社はつぶれて淘汰される。
しかし「国の責任」と言えば、その責任や赤字は公務員ではなく国民に押し付けて終わることができると考えている。
いびつな「自己責任」社会。
強者は税金で救済され、
弱者はそのまま責任を負わされる。それどころか強者の失敗を負担させられ強者の取り分維持のために働かされる。
現代の奴隷制度。
公務員の手当の一覧です。
独身手当 出世困難手当 不快手当 窓口手当 ゴルフ手当
在勤地内旅行手当 海外出張手当 35年もらえる初任給調整手当
医療業務手当 特地勤務手当 広域移動手当
管理職員特別勤務手当 東京在勤手当 寒冷地手当
家族旅行手当 子供の入学祝い手当 ヤミ退職手当
盗難手当 休暇手当 サバティカル手当
借家手当 自宅手当 住宅手当 奥様手当
本府省手当 カラ残業手当 出張手当 非常勤手当
民間委託手当 管理職以外手当 勤務成績良好手当
管理職手当 管理職員特別手当 課長手当
期末・勤勉手当 未練のトップ手当 部長手当
予算消化手当 bスキヤキ手当 用地交渉手当
セクハラ手当 育児休業手当 介護休業手当
海外赴任同行手当 勤務成績不良手当
病気休暇手当 病気休職手当
労働組合手当 選挙事務従事手当 残業手当 談合摘発手当 業績手当
労組天下り手当 疾病手当 退職手当 退職勧奨手当 退職手当債 再任用手当 役員特別手当
隠れ天下り手当 幽霊天下り手当 談合業務手当 職域加算手当
国有地提供手当 工場建設手当 町おこし手当 子供医療手当
出産手当 不妊治療手当 おとしより介護応援手当
苦情相談手当 監査手当
民間企業ではサボっていたら解雇されますが、
公務員はサボっていてもクビにならないばかりか、勤務成績不良手当や出世困難手当がつくのには驚きを隠せません。これではいくら税金を納めようと彼らの給料になるだけです。
そして彼らは彼ら自身で給料を増やすことができるんです。（実際今年もGDPマイナス成長発表前に公務員の給料がアップしました）
独身手当 出世困難手当 不快手当 窓口手当 ゴルフ手当
在勤地内旅行手当 海外出張手当 35年もらえる初任給調整手当
医療業務手当 特地勤務手当 広域移動手当
管理職員特別勤務手当 東京在勤手当 寒冷地手当
家族旅行手当 子供の入学祝い手当 ヤミ退職手当
盗難手当 休暇手当 サバティカル手当
借家手当 自宅手当 住宅手当 奥様手当
本府省手当 カラ残業手当 出張手当 非常勤手当
民間委託手当 管理職以外手当 勤務成績良好手当
管理職手当 管理職員特別手当 課長手当
期末・勤勉手当 未練のトップ手当 部長手当
予算消化手当 bスキヤキ手当 用地交渉手当
セクハラ手当 育児休業手当 介護休業手当
海外赴任同行手当 勤務成績不良手当
病気休暇手当 病気休職手当
労働組合手当 選挙事務従事手当 残業手当 談合摘発手当 業績手当
労組天下り手当 疾病手当 退職手当 退職勧奨手当 退職手当債 再任用手当 役員特別手当
隠れ天下り手当 幽霊天下り手当 談合業務手当 職域加算手当
国有地提供手当 工場建設手当 町おこし手当 子供医療手当
出産手当 不妊治療手当 おとしより介護応援手当
苦情相談手当 監査手当
民間企業ではサボっていたら解雇されますが、
公務員はサボっていてもクビにならないばかりか、勤務成績不良手当や出世困難手当がつくのには驚きを隠せません。これではいくら税金を納めようと彼らの給料になるだけです。
そして彼らは彼ら自身で給料を増やすことができるんです。（実際今年もGDPマイナス成長発表前に公務員の給料がアップしました）
公務員の給料が高いと国は停滞する
何故なら、事業リスクやリストラリスクのない場所に集まろうとする人間がどう考えるかというと、
出来るだけ多くの金を、出来るだけ仕事をせずに楽して貰うことに全精力を注ぎ込もうとする。
事業リスクもリストラリスクもないのだから、なるべく何もせずにお金をもらうのが最善だからそうなってしまう。
こうして金目当ての怠け者のテスト上手や、コネでの無能採用者だけが集まってくる。こいつらは国の為に働く熱意は無い。
国がどうなろうが給料以上は働かない。仕事は作らない。自分達の給料だけは維持しようとする。
公務員の給料はできるだけ少なくなければいけない。
少なくとも、「上場している大企業の平均年収」より「公務員の平均年収」が上なのは、世界的に見ても異常事態。
公務員は国民の80％以上占める中小企業社員やフリーターやたちも入れた平均金額と同じレベルでなければいけない。
自分達の人件費を国民の税金でまかなっている。（24年度の日本の税収は46兆円。その年の公務員人件費は、なんとその税収の過半数を超える26兆円）
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
人件費だけで税収の半分以上使っていると何もできなくなるから、毎年国の赤字である国債を40兆円ぐらいつくっている。
もはや公務員の人件費のせいといっても過言ではない。
公務員の給与、人数を減らすには、どうしたらいいのか？
一般レベルで上記を周知されれば、
公務員改革が選挙の争点になる。原発問題とかみたいに。
そうなれば、政治家は公約で公務員改革をやらざるを得ないし、毎回言われ続けるようになる。
何故なら、事業リスクやリストラリスクのない場所に集まろうとする人間がどう考えるかというと、
出来るだけ多くの金を、出来るだけ仕事をせずに楽して貰うことに全精力を注ぎ込もうとする。
事業リスクもリストラリスクもないのだから、なるべく何もせずにお金をもらうのが最善だからそうなってしまう。
こうして金目当ての怠け者のテスト上手や、コネでの無能採用者だけが集まってくる。こいつらは国の為に働く熱意は無い。
国がどうなろうが給料以上は働かない。仕事は作らない。自分達の給料だけは維持しようとする。
公務員の給料はできるだけ少なくなければいけない。
少なくとも、「上場している大企業の平均年収」より「公務員の平均年収」が上なのは、世界的に見ても異常事態。
公務員は国民の80％以上占める中小企業社員やフリーターやたちも入れた平均金額と同じレベルでなければいけない。
自分達の人件費を国民の税金でまかなっている。（24年度の日本の税収は46兆円。その年の公務員人件費は、なんとその税収の過半数を超える26兆円）
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf
人件費だけで税収の半分以上使っていると何もできなくなるから、毎年国の赤字である国債を40兆円ぐらいつくっている。
もはや公務員の人件費のせいといっても過言ではない。
公務員の給与、人数を減らすには、どうしたらいいのか？
一般レベルで上記を周知されれば、
公務員改革が選挙の争点になる。原発問題とかみたいに。
そうなれば、政治家は公約で公務員改革をやらざるを得ないし、毎回言われ続けるようになる。
警察組織の腐敗をテーマにした映画「ポチの告白」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100408_pochi_movie/
http://www.youtube.com/results?search_type=&aq=f&search_query=%E4%BB%99%E6%B3%A2%E6%95%8F%E9%83%8E&hl=ja&gl=JP
警察に入る→上司から裏金作りなど汚職をやらされる→
断ると昇進できなかったり、とばされたりいろいろ嫌がらせされるので、これぐらいいいかとやってしまう→
いつしか罪の意識は薄れ日常化する→やがて自分の下にも新入りが入ってくる→
新入りに昔自分がされたように圧力をかける。もしここで自分がやらせないと自分の悪事までばれるので必死→
この負の連鎖は外部からは見えず、止める組織もないので腐りきっている
この連鎖をとめるためのなんらかの手段を開発する必要がある。
警察を取り締まるシステム的なもの、人間形成的なもの、正義のほうがより得をする仕組みなど。
たとえば匿名で告発し（winnyやTorなどつかってネットに告発写真や音声や動画をあげる）、
それが真実だとわかれば、その者に匿名のまま送金できるビットコインで報酬を与えるなどか。
自作自演を防ぐ仕組みも備えなければいけないが。
おそらく政府なども同じような状態になっているし、警察とも関係しあっているので、政府の力で変えるのが不可能になっている。
真実を浸透させた上で市民の力で対抗するしかないのだろうか。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100408_pochi_movie/
http://www.youtube.com/results?search_type=&aq=f&search_query=%E4%BB%99%E6%B3%A2%E6%95%8F%E9%83%8E&hl=ja&gl=JP
警察に入る→上司から裏金作りなど汚職をやらされる→
断ると昇進できなかったり、とばされたりいろいろ嫌がらせされるので、これぐらいいいかとやってしまう→
いつしか罪の意識は薄れ日常化する→やがて自分の下にも新入りが入ってくる→
新入りに昔自分がされたように圧力をかける。もしここで自分がやらせないと自分の悪事までばれるので必死→
この負の連鎖は外部からは見えず、止める組織もないので腐りきっている
この連鎖をとめるためのなんらかの手段を開発する必要がある。
警察を取り締まるシステム的なもの、人間形成的なもの、正義のほうがより得をする仕組みなど。
たとえば匿名で告発し（winnyやTorなどつかってネットに告発写真や音声や動画をあげる）、
それが真実だとわかれば、その者に匿名のまま送金できるビットコインで報酬を与えるなどか。
自作自演を防ぐ仕組みも備えなければいけないが。
おそらく政府なども同じような状態になっているし、警察とも関係しあっているので、政府の力で変えるのが不可能になっている。
真実を浸透させた上で市民の力で対抗するしかないのだろうか。
■景気が悪くなる理由と、景気回復する方法■
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1392892023/
上記スレッドには、景気が悪くなる理由と、景気回復する方法があり、
そして、現在の政治が悪くなる理由と、それを正しくする唯一にして具体的な方法がある。
さらに「国の借金」が借金ではない理由と、借金であるよりもっと大きな問題である理由もかかれている。
（「国債が日本国内でやり取りされているだけなので返す必要もなく、貯蓄も考慮したら全然問題ない」というのは大嘘だという説明と、
それがなぜ起きているかの説明。）
■だれでも分かる 今すぐ政府がやるべきこと■
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1418011196/
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/eco/1392892023/
上記スレッドには、景気が悪くなる理由と、景気回復する方法があり、
そして、現在の政治が悪くなる理由と、それを正しくする唯一にして具体的な方法がある。
さらに「国の借金」が借金ではない理由と、借金であるよりもっと大きな問題である理由もかかれている。
（「国債が日本国内でやり取りされているだけなので返す必要もなく、貯蓄も考慮したら全然問題ない」というのは大嘘だという説明と、
それがなぜ起きているかの説明。）
■だれでも分かる 今すぐ政府がやるべきこと■
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1418011196/
22 ：名無しさん＠３周年：2014/12/12(金) 18:42:39.97 ID:p7qjyc8R
23 ：役人天国の不思議？：2014/12/12(金) 21:03:24.16 ID:EuEsCEqG
国民は 質素倹約 役人は 贅沢三昧 笑い止らぬ 様目に浮かぶ
官民格差 二倍以上も 広がって 役人給与 世界一
国債出して 堅持する 恒例て！
借金 千兆円 超えました 返済予定 まるでなし
更に国債 出しまくり まともな国の やることか
さらに賞与 上げたとか 選挙中 にも拘わらず 話題にも無い
欧米は 官民所得 ほぼ同じ 役人給与 何故上がらない？
不公平 矛盾一向 正せない 日本の政治 どないなってん
でも怒らない 日本人 どこまでも お人好し なんだかなー て！
呆れた一国民
官民格差 二倍以上も 広がって 役人給与 世界一
国債出して 堅持する 恒例て！
借金 千兆円 超えました 返済予定 まるでなし
更に国債 出しまくり まともな国の やることか
さらに賞与 上げたとか 選挙中 にも拘わらず 話題にも無い
欧米は 官民所得 ほぼ同じ 役人給与 何故上がらない？
不公平 矛盾一向 正せない 日本の政治 どないなってん
でも怒らない 日本人 どこまでも お人好し なんだかなー て！
呆れた一国民
24 ：名無しさん＠３周年：2014/12/12(金) 21:03:42.11 ID:wH2KK7dR
スレを立てる時にメール欄に「ageteoff」を入れておけばOK
25 ：名無しさん＠３周年：2014/12/13(土) 03:59:52.45 ID:lxssuPyH
ネトウヨが騙されてきたデマ一覧が面白いと話題に [転載禁止]??2ch.net [527893826]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418194221/
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418194221/
26 ：名無しさん＠３周年：2014/12/13(土) 06:45:36.97 ID:6mtULSEL
阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」
国家公務員 民間
平均年収 ６４５万円 ４３０万円 （2008年）
年金月額 ２４．３万円 ２２．４万円
阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授Ａ「(公務員の給与額を決める機関の)人事院は５０人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授Ａ「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「６４５万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ？！」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、８００万円台です」
阿川「・・・えっ？」
Ｂ「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
Ｃ「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
Ｃ「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に 」
国家公務員 民間
平均年収 ６４５万円 ４３０万円 （2008年）
年金月額 ２４．３万円 ２２．４万円
阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授Ａ「(公務員の給与額を決める機関の)人事院は５０人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授Ａ「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「６４５万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ？！」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、８００万円台です」
阿川「・・・えっ？」
Ｂ「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
Ｃ「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
Ｃ「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に 」
27 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:18:22.89 ID:EsOunGzy
最近、公務員がやたら「公務員は悪くない。悪いのは政府。」とか、「公務員の給料は高くない。」とかいう工作レスしてるね。
「コウムインガー」とかいう単語を欲使う奴なんて、1日中公務員スレでそういってるｗ
どんだけ醜いんだろうね
「コウムインガー」とかいう単語を欲使う奴なんて、1日中公務員スレでそういってるｗ
どんだけ醜いんだろうね
28 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:33:56.55 ID:IZc4u5kz
29 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:12:27.50 ID:EsOunGzy
特別会計や地方税収を税収扱いするほうが馬鹿でしょｗｗ
30 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:13:02.23 ID:jrrIcEnM
維新の党や民主党の「身を切る改革」の公務員人件費削減は官製ワーキングプア増大させ日本経済の悪化まねく(井上伸)
http://bylines.news.yahoo.co.jp/inoueshin/20141212-00041436/
上記の醜い公務員擁護の詭弁を論破していきましょう。
ますは、
「公務員の給料は税金だけど、民間の給料だってもとはといえば民間資金だ。だから公務員の給料だけ下げろというのは間違ってる」
なんていう詭弁が出ていますねｗこんな幼稚な詭弁いってるのは、なんと大学教授らしいですよｗ
民間の給料は自分たちで稼いだ分だけ上がり、稼げなかった分だけ自分たちの人件費は下げるわけで、
自分たちの働きに関わらず、ＧＤＰに比例させているのが公務員だから叩かれるわけです。
ＧＤＰとは、お金を発行すれば総生産性が減少していても上昇していく数値です。
毎年国債で日本の総税収以上にもなる40兆円以上のお金を発行しており、
それを自分たちの人件費にあてていれば、
新たに国債を発行すればするだけＧＤＰもあがるので、自分たちの給料も上げていけるわけ。
国民への詐欺行為そのものじゃないですか。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/inoueshin/20141212-00041436/
上記の醜い公務員擁護の詭弁を論破していきましょう。
ますは、
「公務員の給料は税金だけど、民間の給料だってもとはといえば民間資金だ。だから公務員の給料だけ下げろというのは間違ってる」
なんていう詭弁が出ていますねｗこんな幼稚な詭弁いってるのは、なんと大学教授らしいですよｗ
民間の給料は自分たちで稼いだ分だけ上がり、稼げなかった分だけ自分たちの人件費は下げるわけで、
自分たちの働きに関わらず、ＧＤＰに比例させているのが公務員だから叩かれるわけです。
ＧＤＰとは、お金を発行すれば総生産性が減少していても上昇していく数値です。
毎年国債で日本の総税収以上にもなる40兆円以上のお金を発行しており、
それを自分たちの人件費にあてていれば、
新たに国債を発行すればするだけＧＤＰもあがるので、自分たちの給料も上げていけるわけ。
国民への詐欺行為そのものじゃないですか。
31 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:13:28.82 ID:jrrIcEnM
そして次の詭弁、「公務員の給料を上げれば民間の給料も下がり賃金カットのスパイラルがおきえる」とのことですが、
どんな理屈で言ってるんでしょうか。
むしろ公務員の給料を減らせば、赤字国債を発行する量を抑えることができ、
市場への信頼感から消費も増え、給料が増える環境に近づきます。
さらに、給料が相対的に下がるのは、格差がついて、死蔵されるお金が増えるためです。
公務員は全国民平均の2倍以上の給料をもらっている既得権側であり、溜め込んでいる側になります。
それを是正するほうへもっていくのは、市場に出るお金を増やすことになり、民間給料は上がります。
根拠がついていない数値を表にしてだまそうとしているところがさらに悪質ですね。
そしてさらに「ＯＥＣＤ各国と比較してＧＤＰあたりの公務員人件費は少ない。」という良く見る詭弁。
これも反論が容易です。
公務員の給与はGDP比ではなく、国民の平均所得で考えないといけません。
なぜなら、たとえば上位1割の大企業が大もうけをして、9割の国民が疲弊して現状維持の状態でも日本全体のＧＤＰはあがっていくわけです。
しかしこの時、1割の大企業はウハウハで、新聞で見るように「過去最高益更新」しているが、9割の国民の給料はあがっておらず、
それどころか仕事は前よりハードになっていっている分、以前よりも苦しくなっています。日本のＧＤＰがあがっているのにです。
この現代の現実のなかで、ＧＤＰが上がった分だけ公務員給与も上げると、
公務員は上位1割の儲かっている企業にだけあわせて給与が上昇することになってしまい、
公務員の給与は国民平均にあわせるという原則から大きく外れることになります。
実際、この数字トリックによって日本の公務員が異常な給料をもらっています。
公務員の平均人件費は、国民の90％以上である中小企業を考慮せずに、事業規模が大きな会社の平均で出されています。
このようにＧＤＰがあがるからよい政治、とは限りません。
たとえば1年国民全員が何もせずに遊んで、その間に100兆円のお金をすってもＧＤＰはあがるわけですから。
公務員の給与を語るときに、ＧＤＰ比、ＯＥＣＤ比という言葉にだまされないでください。
どんな理屈で言ってるんでしょうか。
むしろ公務員の給料を減らせば、赤字国債を発行する量を抑えることができ、
市場への信頼感から消費も増え、給料が増える環境に近づきます。
さらに、給料が相対的に下がるのは、格差がついて、死蔵されるお金が増えるためです。
公務員は全国民平均の2倍以上の給料をもらっている既得権側であり、溜め込んでいる側になります。
それを是正するほうへもっていくのは、市場に出るお金を増やすことになり、民間給料は上がります。
根拠がついていない数値を表にしてだまそうとしているところがさらに悪質ですね。
そしてさらに「ＯＥＣＤ各国と比較してＧＤＰあたりの公務員人件費は少ない。」という良く見る詭弁。
これも反論が容易です。
公務員の給与はGDP比ではなく、国民の平均所得で考えないといけません。
なぜなら、たとえば上位1割の大企業が大もうけをして、9割の国民が疲弊して現状維持の状態でも日本全体のＧＤＰはあがっていくわけです。
しかしこの時、1割の大企業はウハウハで、新聞で見るように「過去最高益更新」しているが、9割の国民の給料はあがっておらず、
それどころか仕事は前よりハードになっていっている分、以前よりも苦しくなっています。日本のＧＤＰがあがっているのにです。
この現代の現実のなかで、ＧＤＰが上がった分だけ公務員給与も上げると、
公務員は上位1割の儲かっている企業にだけあわせて給与が上昇することになってしまい、
公務員の給与は国民平均にあわせるという原則から大きく外れることになります。
実際、この数字トリックによって日本の公務員が異常な給料をもらっています。
公務員の平均人件費は、国民の90％以上である中小企業を考慮せずに、事業規模が大きな会社の平均で出されています。
このようにＧＤＰがあがるからよい政治、とは限りません。
たとえば1年国民全員が何もせずに遊んで、その間に100兆円のお金をすってもＧＤＰはあがるわけですから。
公務員の給与を語るときに、ＧＤＰ比、ＯＥＣＤ比という言葉にだまされないでください。
32 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:13:55.57 ID:jrrIcEnM
次の詭弁「労働基準監督官が国民あたり少ない」「厚生労働省では非正規雇用が増えている」
「だから、正社員的な公務員をもっと増やそう。」
なんていう詭弁も出ていますねｗ
まず労働基準監督官や厚生労働省の非正規雇用の割合という、
総公務員あたりからすれば1％以下であるごく一部の公務員の現象を取り上げ、
それによって公務員全体にあてはめている詭弁です。こういうミスリードにも気をつけましょう。
「だから、正社員的な公務員をもっと増やそう。」
なんていう詭弁も出ていますねｗ
まず労働基準監督官や厚生労働省の非正規雇用の割合という、
総公務員あたりからすれば1％以下であるごく一部の公務員の現象を取り上げ、
それによって公務員全体にあてはめている詭弁です。こういうミスリードにも気をつけましょう。
33 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:45:13.42 ID:fssS53dR
非正規雇用というより、つまり公共事業ではかなりの部分が民間委託ですよ。
市町村などの財源がない団体では、公共サービスをまかなえる数の職員は雇えない。
だから、必然的に民間委託にならざるを得ない。
なぜなの？と思う人もいるかも知れない。
それは、民間委託は何年たっても同じ料金で委託できるから。
公務員は、年功がたてば、給料が上がるから費用がかさむ。
公務員給料は、生活給と年齢給が基本で、民間の職能給オンリーとは違う。
だから、民間でできる事業は、公務員はやらない。
市町村などの財源がない団体では、公共サービスをまかなえる数の職員は雇えない。
だから、必然的に民間委託にならざるを得ない。
なぜなの？と思う人もいるかも知れない。
それは、民間委託は何年たっても同じ料金で委託できるから。
公務員は、年功がたてば、給料が上がるから費用がかさむ。
公務員給料は、生活給と年齢給が基本で、民間の職能給オンリーとは違う。
だから、民間でできる事業は、公務員はやらない。
34 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:47:25.07 ID:jrrIcEnM
>>30のリンク先の記事書いたやつにいってやれよｗ
35 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:53:23.07 ID:biMWbxRV
36 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:00:37.19 ID:jrrIcEnM
>>1と>>１３の50％の部分だけ訂正。地方の税金こみにすれば25-30％ほどになる。
それでも以上に高いことに変わりなし。
それでも以上に高いことに変わりなし。
37 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:01:47.84 ID:jrrIcEnM
公務員比率あげてもいいけど、それ以上の給与の減少をしないといけない。
フランスにしたいならｗ
フランスにしたいならｗ
38 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:07:08.59 ID:jrrIcEnM
ちなみに公務員人件費を国の人件費として考える場合、
国の利益（税収）は公務員だけが作ったものではなく民間が作った利益を公務員が管理して利用しているだけなので、
その管理＆利用で公務員が作った利益というのは税収の半分もない。
ようするに税収あたりの公務員人件費は民間基準だとめちゃくちゃに高い。
国の利益（税収）は公務員だけが作ったものではなく民間が作った利益を公務員が管理して利用しているだけなので、
その管理＆利用で公務員が作った利益というのは税収の半分もない。
ようするに税収あたりの公務員人件費は民間基準だとめちゃくちゃに高い。
39 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:37:05.65 ID:Nd+w7RH8
>>36
結構な割合の国家公務員の給与は特別会計から出ている
地方公務員の給料も、税収ではなく公営企業特別会計（水道局の職員とか、地下鉄の職員とか）
の「営業収入」から出ているものも多い
そういうことをきちんと織り込まずに５０％だの２５〜３０％だの言っても説得力まるでなし
きちんと調べこめば収入に対する人件費比率はもっと下がっていくよ
結構な割合の国家公務員の給与は特別会計から出ている
地方公務員の給料も、税収ではなく公営企業特別会計（水道局の職員とか、地下鉄の職員とか）
の「営業収入」から出ているものも多い
そういうことをきちんと織り込まずに５０％だの２５〜３０％だの言っても説得力まるでなし
きちんと調べこめば収入に対する人件費比率はもっと下がっていくよ
40 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:07:45.29 ID:IZc4u5kz
41 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 17:21:26.71 ID:biMWbxRV
実際に、公務員を削減した結果、公務員はどんどん激務になっている。
昭和の頃は、民間で就職できないから仕方なく公務員にでもなるかって時代があったが今では考えられない。
で、公務員も激務だから人を増やして欲しいかと問うと、給料が減るとこになるわけだから、団体が反発する。
日本ではなぜオランダのようなワッセナー合意が実現できないのか？
給料が減る分、ワークシェアで定時に帰宅できるようになることがそんなに嫌なのか？
昭和の頃は、民間で就職できないから仕方なく公務員にでもなるかって時代があったが今では考えられない。
で、公務員も激務だから人を増やして欲しいかと問うと、給料が減るとこになるわけだから、団体が反発する。
日本ではなぜオランダのようなワッセナー合意が実現できないのか？
給料が減る分、ワークシェアで定時に帰宅できるようになることがそんなに嫌なのか？
42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 17:29:10.94 ID:GiR2M7jt
>>36
国の特別会計の予算額は他会計との重複を除くと２００兆ぐらい。そこに一般会計と地方予算を加えれば人件費は１０%を切る
国の特別会計の予算額は他会計との重複を除くと２００兆ぐらい。そこに一般会計と地方予算を加えれば人件費は１０%を切る
43 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:05:04.57 ID:iZXOR2rn
【社会】国家公務員に冬のボーナス＝大幅増、平均69万1600円★6(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418432205/262
262 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/13(土) 12:49:40.90 ID:xq7GMCpU0
忘年会の時期だね〜
最近多くの団体の忘年会が○○総会○○大会や
○○報告会って名前に代わってるって気がつかないか？
何で様変わりしたんだ？って聞いて返ってきた言葉に唖然としたね｡
役所のお偉いさんから忘年会の名前では手当てが出ないから困る｡
って声が出てね｡
だってよ｡
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418432205/262
262 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/13(土) 12:49:40.90 ID:xq7GMCpU0
忘年会の時期だね〜
最近多くの団体の忘年会が○○総会○○大会や
○○報告会って名前に代わってるって気がつかないか？
何で様変わりしたんだ？って聞いて返ってきた言葉に唖然としたね｡
役所のお偉いさんから忘年会の名前では手当てが出ないから困る｡
って声が出てね｡
だってよ｡
44 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:16:30.77 ID:yjUvxuST
営利事業でないのだから営利企業の売り上げと比べるのはおかしいのだが、あ
えてサービス業の人件費率とくらべてみた。
理容・美容業....５４．３％
人材派遣業......６２．４％
病院（入院可）..４９．６％
クリーニング....４４．９％
広告業..........２０．４％
パチンコホール.. ４．８％
えてサービス業の人件費率とくらべてみた。
理容・美容業....５４．３％
人材派遣業......６２．４％
病院（入院可）..４９．６％
クリーニング....４４．９％
広告業..........２０．４％
パチンコホール.. ４．８％
45 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:32:52.03 ID:iZXOR2rn
【社会】国家公務員に冬のボーナス＝大幅増、平均69万1600円★6(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418432205/538
538 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/13(土) 15:59:48.53 ID:Tp57PLeO0
>>533
うちの祖父も税務署あがりの税理士なんよ
だから税務署の職員も基本税理士業務はこなせるのかもしれない
でも同じ業務は月２５程度で雇われている税理士補助者も出来るわけで
であれば税務署の職員も月２５程度の給与であって然るべきだよねぇ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418432205/538
538 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/13(土) 15:59:48.53 ID:Tp57PLeO0
>>533
うちの祖父も税務署あがりの税理士なんよ
だから税務署の職員も基本税理士業務はこなせるのかもしれない
でも同じ業務は月２５程度で雇われている税理士補助者も出来るわけで
であれば税務署の職員も月２５程度の給与であって然るべきだよねぇ
46 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:36:55.90 ID:GiR2M7jt
47 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:07:17.48 ID:Po2uDPth
民主党（官公労）はまたもや自作自演をやりだした。
↓
＞アベノミクス失敗で景気悪化、消費税１０％先送り
＞http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1415838134/
マイナス成長になった原因は民主党の背景の「官公労主導政治による
消費税上げ」で、「アベのミクス」による政策が原因ではない。
アベノミクスの参謀役、支持者たちは全て４月の消費税上げには猛反対
していた。
https://www.youtube.com/watch?v=xUZw69DbWIc
【宮崎哲弥】 GDP-1.6%ショック 消費税増税賛成した奴は責任取れよ！ 朴一 お前 話聞いてんのか？ 2014/11/22 .
↓
＞アベノミクス失敗で景気悪化、消費税１０％先送り
＞http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1415838134/
マイナス成長になった原因は民主党の背景の「官公労主導政治による
消費税上げ」で、「アベのミクス」による政策が原因ではない。
アベノミクスの参謀役、支持者たちは全て４月の消費税上げには猛反対
していた。
https://www.youtube.com/watch?v=xUZw69DbWIc
【宮崎哲弥】 GDP-1.6%ショック 消費税増税賛成した奴は責任取れよ！ 朴一 お前 話聞いてんのか？ 2014/11/22 .
48 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 04:33:20.27 ID:WoWUiap5
【速報】東大教授が｢#秋葉原奪還計画｣ ｢ﾈﾄｳﾖ=ｵﾀｸのｲﾒｰｼﾞをｵﾀｸ=左翼に｣｢ﾚｲｼｽﾄから秋葉原を取り戻す｣ [転載禁止]??2ch.net [663621836]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418463637/
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418463637/
49 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 05:04:14.63 ID:2iRFTXlf
でも、ここ読んでると是が非でも公務員になりたくなる。
50 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 07:45:54.25 ID:kiXBZ7hm
特別会計は「融資」とかなんとかいって
公務員の給与の支払いに当てちゃって
帳簿上はお金が存在していることになってはいるけども
実際は使っちゃっててもうないっていうのが
実情らしいな
公務員の給与の支払いに当てちゃって
帳簿上はお金が存在していることになってはいるけども
実際は使っちゃっててもうないっていうのが
実情らしいな
51 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 08:02:10.82 ID:pWzewvOl
昔は、財団法人開発公社なんてあったけどね。（１００％の資金は町負担）
そこには、町から派遣される職員と単独のプロパー職員というのもあった。
いわゆる、不動産屋だけど、今は公法人となって無くなってしまった。
地上げや販売では、それは信用があるから儲かるよ。
儲けた金は当然町に、戻すことになるｗｗ
○億円の金を町に渡した例もあった。
特別会計は、基本的に企業会計であって、予算・決算主義の自治体とは違う。
そこには、町から派遣される職員と単独のプロパー職員というのもあった。
いわゆる、不動産屋だけど、今は公法人となって無くなってしまった。
地上げや販売では、それは信用があるから儲かるよ。
儲けた金は当然町に、戻すことになるｗｗ
○億円の金を町に渡した例もあった。
特別会計は、基本的に企業会計であって、予算・決算主義の自治体とは違う。
52 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 09:24:58.96 ID:6UT9AneE
公務員にバラまかないで貧乏人に回せ
53 ：あ：2014/12/14(日) 19:34:19.85 ID:ddXjrzTn
土建屋にも迷惑がられる国土狂人化
２０２４年の財政破綻の引き金を引いたのは
アホノミクス
国土強靭化は迷惑だ！ ＠建設板
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1417404139/
２０２４年の財政破綻の引き金を引いたのは
アホノミクス
国土強靭化は迷惑だ！ ＠建設板
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1417404139/
>>33
公務員なんて、大したことしないんだから年功で給料を上げてるのが間違い。
公務員なんて、大したことしないんだから年功で給料を上げてるのが間違い。
56 ：名無しさん＠３周年：2014/12/19(金) 07:00:28.21 ID:PniQ0FZf
税金上げたら即、公務員の給料も上げるとかキチガイとしか思えん
公務員って半分ぐらい一年更新のバイトでもよくね？
実際に国際公務員、つまり、国連職員なんかは1年更新なんだから、それをヒントにしたらどうか？
実際に国際公務員、つまり、国連職員なんかは1年更新なんだから、それをヒントにしたらどうか？
58 ：名無しさん＠３周年：2014/12/23(火) 17:34:19.27 ID:O5P0/83/
バイトで十分な仕事多いよな
59 ：名無しさん＠３周年：2014/12/23(火) 19:59:47.14 ID:VrraAozM
単純な話で、公務員の最低ラインは生活保護や年金支給額の最下限と合わせるべき。
トップは大企業の社長クラスでも構わんから。
その給料でやれないなら、生活保護者と公務員を差し替えればいいし、
生活保護にも当然、公務員になれる資格が必要。
トップは大企業の社長クラスでも構わんから。
その給料でやれないなら、生活保護者と公務員を差し替えればいいし、
生活保護にも当然、公務員になれる資格が必要。
60 ：名無しさん＠３周年：2014/12/23(火) 20:04:53.96 ID:m+fn3Dv7
よほど、在日は公務員になれないのが、くやしいと見たｗｗ
61 ：名無しさん＠３周年：2014/12/23(火) 21:13:06.24 ID:UQZhjZUR
Ｑ．在日韓国人は、日本で公務員になれますか？
Ａ．答えは「イエス」です。在日韓国人（韓国籍）はほとんどの公務員になれます。
ただし、権力を行使する「自衛隊員や海上保安庁職員（国家公務員）や一般警察官（一部国家＆地方公務員）」や管理職（国家、地方公務員）にはなれません。
Ａ．答えは「イエス」です。在日韓国人（韓国籍）はほとんどの公務員になれます。
ただし、権力を行使する「自衛隊員や海上保安庁職員（国家公務員）や一般警察官（一部国家＆地方公務員）」や管理職（国家、地方公務員）にはなれません。
62 ：名無しさん＠３周年：2014/12/24(水) 04:04:58.78 ID:sE+pwxvR
京都とか大阪とか神奈川とか福岡とか公務員の国籍チェックよろしく！
63 ：名無しさん＠３周年：2014/12/24(水) 05:25:46.57 ID:dXv3gJwY
>>60
在日は排斥しろって意味
在日は排斥しろって意味
昔は民間よりも公務員のほうが遥かになりやすくて「民間に就職できないから市町村の公務員にでもなるか」って時代があった。
65 ：名無しさん＠３周年：2014/12/24(水) 15:59:39.57 ID:AiCq9ufy
今や公務員は法律で武装する術を覚えて
議員すらも従わせている始末
議員すらも従わせている始末
66 ：名無しさん＠３周年：2014/12/30(火) 18:18:41.00 ID:AYS6c7cY
67 ：名無しさん＠３周年：2014/12/30(火) 18:20:55.35 ID:AYS6c7cY
ここまで公務員の稚拙な反論が完全論破されているスレ
68 ：名無しさん＠３周年：2015/01/11(日) 22:14:19.12 ID:v1NWswOf
>>7
ほらよ
アメリカのニューヨークの公務員給料ですが大卒（Grade5）の初任給は
だいたい年収約3.5万ドル（約420万円)となっていますので世界の公務員平均年収のデータは明らかに間違ってますね
平均、じゃなく海外のものは大卒初任給のデータを持ってきたのではないでしょうか？ｗ
ちなみにニューヨークでは大卒公務員は30歳まで働くと
Grade13まで上がります、年収は約9〜12万ドル、すごいですね。
現在の円相場(1ドル120円)に換算すると、軽く年収1000万円の大台ですよ。
http://archive.opm.gov/oca/10tables/html/ny.asp
ほらよ
アメリカのニューヨークの公務員給料ですが大卒（Grade5）の初任給は
だいたい年収約3.5万ドル（約420万円)となっていますので世界の公務員平均年収のデータは明らかに間違ってますね
平均、じゃなく海外のものは大卒初任給のデータを持ってきたのではないでしょうか？ｗ
ちなみにニューヨークでは大卒公務員は30歳まで働くと
Grade13まで上がります、年収は約9〜12万ドル、すごいですね。
現在の円相場(1ドル120円)に換算すると、軽く年収1000万円の大台ですよ。
http://archive.opm.gov/oca/10tables/html/ny.asp
69 ：名無しさん＠３周年：2015/01/11(日) 22:32:37.62 ID:V9nzxfju
人口比率でいえば、アメリカの公務員は日本の３倍だからね。
たぶん、アメリカの軍人が半端ないほど多いはず。
たぶん、アメリカの軍人が半端ないほど多いはず。
70 ：名無しさん＠３周年：2015/01/11(日) 22:39:17.38 ID:V9nzxfju
民営化したところで、国民負担は変わらないからね。
国鉄→ＪＲ
郵便局→郵政事業三社
むしろ、公務員が多い方が、福祉的には良いかもね。
過疎地などでも平均的なサービスが受けられる。
国鉄→ＪＲ
郵便局→郵政事業三社
むしろ、公務員が多い方が、福祉的には良いかもね。
過疎地などでも平均的なサービスが受けられる。
71 ：名無しさん＠３周年：2015/01/11(日) 22:45:25.55 ID:V9nzxfju
今一番やるべきことは、ＮＨＫの解体ですよ。
公務員の二倍以上の給料をもらってる。
受信料は、税金ではないけど、払っているのが変だと思うべき。
ＮＨＫこそ、実質的に民営化すべきでしょう。
ＮＨＫは、民法法人なのに、半強制的に受信料取っている。
公務員の二倍以上の給料をもらってる。
受信料は、税金ではないけど、払っているのが変だと思うべき。
ＮＨＫこそ、実質的に民営化すべきでしょう。
ＮＨＫは、民法法人なのに、半強制的に受信料取っている。
72 ：名無しさん＠３周年：2015/01/11(日) 22:49:49.49 ID:V9nzxfju
ＮＨＫは、正確には特殊法人格で、予算の承認は国会で承認される。
これは、昔の住宅公団と同じ法人格です。（現在はない）
とにかくＮＨＫ職員の給料は、馬鹿高いですよ。
これが、解体できれれば、日本の経済は成長間違いない。
これは、昔の住宅公団と同じ法人格です。（現在はない）
とにかくＮＨＫ職員の給料は、馬鹿高いですよ。
これが、解体できれれば、日本の経済は成長間違いない。
>>69
フランスの公務員を参考にして、公務員を5倍ぐらい増やして、代わりに年収を一律200万ぐらいにしたらどうか？
特に警察なんか無駄な仕事ばかりして、犯罪のでっち上げもやっているんだから、仕事を減らす意味でも警察への支出を減らすべきですね。
公務員なんか、民間に就職できないようなスペックの低い人間の受け皿にしていまうべき。つまり、180度考え方を変えるべきですね
フランスの公務員を参考にして、公務員を5倍ぐらい増やして、代わりに年収を一律200万ぐらいにしたらどうか？
特に警察なんか無駄な仕事ばかりして、犯罪のでっち上げもやっているんだから、仕事を減らす意味でも警察への支出を減らすべきですね。
公務員なんか、民間に就職できないようなスペックの低い人間の受け皿にしていまうべき。つまり、180度考え方を変えるべきですね
74 ：名無しさん＠３周年：2015/01/12(月) 07:58:17.99 ID:x0Ii/UCG
>>68
２０１０の資料を１２０円換算ね〜w
２０１０の資料を１２０円換算ね〜w
75 ：名無しさん＠３周年：2015/01/12(月) 08:16:04.14 ID:LRE6OkJ8
76 ：名無しさん＠３周年：2015/01/12(月) 08:35:06.93 ID:A8drio9r
航空自衛隊のパイロットの育成に力を入れるべきですね。
民間の旅客機のパイロットも不足しているし、
パイロットの育成は１０年はかかるから、多くのパイロットが必要。
政治と言うものは、２０年先を見ないと駄目でしょう。
民間の旅客機のパイロットも不足しているし、
パイロットの育成は１０年はかかるから、多くのパイロットが必要。
政治と言うものは、２０年先を見ないと駄目でしょう。
77 ：名無しさん＠３周年：2015/01/12(月) 10:32:17.27 ID:XjC/YnYx
78 ：名無しさん＠３周年：2015/01/12(月) 10:33:25.07 ID:XjC/YnYx
>>73
誰でもできるレベルで怠慢仕事も多いところの公務員を生活保護みたいに使うのはいいと思うよ。
誰でもできるレベルで怠慢仕事も多いところの公務員を生活保護みたいに使うのはいいと思うよ。
>>1
イタリアやスペインや、イギリスやドイツやフランス辺りでも、公務員の平均年収は、約350万円位から多くても500万円位迄であろう。
円安になったので、多少はユーロ高で400万円位から600万円位迄上がったかもしれないが、いずれにしても、日本の公務員給与は欧米の2倍以上で有るわけだ。
日本は、1人当たりGDPが、イタリアレベルに近づいて来ている。
数年後から数10年後には、イタリアやスペインにも抜かれる可能性が高いであろう。
イタリアやスペインや、イギリスやドイツやフランス辺りでも、公務員の平均年収は、約350万円位から多くても500万円位迄であろう。
円安になったので、多少はユーロ高で400万円位から600万円位迄上がったかもしれないが、いずれにしても、日本の公務員給与は欧米の2倍以上で有るわけだ。
日本は、1人当たりGDPが、イタリアレベルに近づいて来ている。
数年後から数10年後には、イタリアやスペインにも抜かれる可能性が高いであろう。
80 ：名無しさん＠３周年：2015/01/12(月) 10:53:12.71 ID:A8drio9r
ＮＨＫ職員は平均給与年収１６００万円って、本当かな？。
81 ：名無しさん＠３周年：2015/01/12(月) 11:07:29.58 ID:A8drio9r
日本の公務員なんて、大卒でも初任給は月収２０万円そこそこでしょう。
税引き後の手取り額は、言わずもがなｗｗ
公務員になるという事は、５０歳まで位は我慢できない人間はなるべきではない。
税引き後の手取り額は、言わずもがなｗｗ
公務員になるという事は、５０歳まで位は我慢できない人間はなるべきではない。
82 ：名無しさん＠３周年：2015/01/12(月) 15:04:50.67 ID:iIANV9RH
なんと、大学を出た若者の2人に1人が無職であることが判明
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1332145632/
若者の雇用 深刻な状況浮き彫りに
おととしの春、学校を卒業した人などのうち、就職できなかったり早期に辞めたりした人が大学や専門学校では２人に１人、
高校では３人に２人の割合に上っていることが内閣府の推計で明らかになり、若者の雇用がより深刻な状況に陥っていることが分かりました。
これは、全国すべての学校を対象にした就職調査や、雇用保険の加入状況などを基に内閣府が推計したものです。
それによりますと、おととしの春、大学や専門学校などを卒業して就職した人は、５６万９０００人でしたが、
このうち１９万９０００人はすでにその仕事を辞めていました。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1332145632/
若者の雇用 深刻な状況浮き彫りに
おととしの春、学校を卒業した人などのうち、就職できなかったり早期に辞めたりした人が大学や専門学校では２人に１人、
高校では３人に２人の割合に上っていることが内閣府の推計で明らかになり、若者の雇用がより深刻な状況に陥っていることが分かりました。
これは、全国すべての学校を対象にした就職調査や、雇用保険の加入状況などを基に内閣府が推計したものです。
それによりますと、おととしの春、大学や専門学校などを卒業して就職した人は、５６万９０００人でしたが、
このうち１９万９０００人はすでにその仕事を辞めていました。
83 ：名無しさん＠３周年：2015/01/13(火) 00:30:46.44 ID:N7kDxSkG
岡田氏「きちんと消費再増税を」＝民主代表３候補インタビュー
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015010900411
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015010900411
つまり公務員になれば良いってことなんだね！
85 ：名無しさん＠３周年：2015/01/16(金) 14:55:50.85 ID:LetXlaZe
なれないひとは
86 ：名無しさん＠３周年：2015/01/16(金) 14:56:39.73 ID:LetXlaZe
なれない人は、野垂れ死ねばいいんだね！
>>82
フランスの様に、国立高等教育機関を、理工学部系を中心に設立し、授業料は無料で、軍隊の学校も作り、軍隊の学校には、給与も出して、エリートを育成していかなければ、日本企業が欧米の子会社になって行く現状を打開出来ないであろう。
フランスの様に、国立高等教育機関を、理工学部系を中心に設立し、授業料は無料で、軍隊の学校も作り、軍隊の学校には、給与も出して、エリートを育成していかなければ、日本企業が欧米の子会社になって行く現状を打開出来ないであろう。
88 ：名無しさん＠３周年：2015/01/16(金) 19:04:39.47 ID:hwJ9mm7L
公務員の勤務評定を民間企業にさせて、公開すれば良い。
まじめに働く有能な人材だけ雇えば良い。
まじめに働く有能な人材だけ雇えば良い。
89 ：名無しさん＠３周年：2015/01/16(金) 19:07:37.64 ID:hwJ9mm7L
＞＞８７
＞軍隊の学校も作り、軍隊の学校には、給与も出して、エリートを育成
自衛隊でやっているよ。
少年自衛官や防衛大学の存在を知らないだけでしょ。
＞軍隊の学校も作り、軍隊の学校には、給与も出して、エリートを育成
自衛隊でやっているよ。
少年自衛官や防衛大学の存在を知らないだけでしょ。
90 ：名無しさん＠３周年：2015/01/17(土) 14:08:58.70 ID:J1HeXUe0
>>82
実は先進国ではそれが普通なんだよね。
大学出たらブランク作らずに就職していた(できていた)のは、世界的には異常なことだったので、世界標準に近づいているってことだ。
日本には大学出てからも無給で仕事を見習うインターンシップ制度がないことが問題。
そりゃ雇用のミスマッチも起こる。
実際その業界で働いて見なければ、向き不向きなんかわからない。
日本人にかけているのは、「トライアンドエラー」の思考だ。
まあ、これを機会に新卒一括採用なんかなくなれば良い。
実は先進国ではそれが普通なんだよね。
大学出たらブランク作らずに就職していた(できていた)のは、世界的には異常なことだったので、世界標準に近づいているってことだ。
日本には大学出てからも無給で仕事を見習うインターンシップ制度がないことが問題。
そりゃ雇用のミスマッチも起こる。
実際その業界で働いて見なければ、向き不向きなんかわからない。
日本人にかけているのは、「トライアンドエラー」の思考だ。
まあ、これを機会に新卒一括採用なんかなくなれば良い。
91 ：名無しさん＠３周年：2015/01/17(土) 14:19:34.85 ID:em2jYiZa
地方公務員の現業職は、警察も含めて全部外注しろ
パートのオバチャンで十分だ
パートのオバチャンで十分だ
92 ：名無しさん＠３周年：2015/01/17(土) 18:14:09.83 ID:RlhZgaLs
兵庫県三田市教委は１６日、宝塚市内のパチンコ店で盗撮をしたとして、三田市教委学校給食課ゆりのき台給食センター主任の男性（４３）を
停職６カ月の懲戒処分としたと発表した。処分は同日付。
同市教委によると、主任は昨年１２月６日、宝塚市内のパチンコ店で、女性店員のスカートの中を盗撮したとして県迷惑防止条例違反容疑で
県警宝塚署に逮捕された。被害者の女性とは示談が成立している。
主任は市教委の調査に「昨年１０月から３０回ぐらい同じような行為をした」と説明したという。
http://www.sankei.com/west/news/150117/wst1501170023-n1.html
2015.1.17 07:52
このての人間の雇用を維持し休職明けは何事もなく付き合える
職場仲間ってなんなんだろう？同じ趣味の持ち主ばかりなんだろうか？
停職６カ月の懲戒処分としたと発表した。処分は同日付。
同市教委によると、主任は昨年１２月６日、宝塚市内のパチンコ店で、女性店員のスカートの中を盗撮したとして県迷惑防止条例違反容疑で
県警宝塚署に逮捕された。被害者の女性とは示談が成立している。
主任は市教委の調査に「昨年１０月から３０回ぐらい同じような行為をした」と説明したという。
http://www.sankei.com/west/news/150117/wst1501170023-n1.html
2015.1.17 07:52
このての人間の雇用を維持し休職明けは何事もなく付き合える
職場仲間ってなんなんだろう？同じ趣味の持ち主ばかりなんだろうか？
>>92
何事もなくつき合ってるというソースはよ
何事もなくつき合ってるというソースはよ
94 ：文章訂正87：2015/01/18(日) 15:53:34.36 ID:MRxZox1b
>>87
＞誤）フランスの様に、国立高等教育機関を、
＞誤）理工学部系を中心に設立し、授業料は無料で、
＞誤）軍隊の学校も作り、軍隊の学校には、
＞誤）給与も出して、エリートを育成していかなければ、
＞誤）日本企業が欧米の子会社になって行く現状を打開出来ないであろう。
正）フランスの様に、国立高等教育機関を、
正）理工学部系や医学部や技術系等を中心に設立し、
正）授業料は無料ないしは低額で、
正）選抜されたエリートを育成した方が良いのではないだろうか。
正）そうでなければ、
正）日本企業が、欧米の子会社になって行く現状を打開出来ないであろう。
＞誤）フランスの様に、国立高等教育機関を、
＞誤）理工学部系を中心に設立し、授業料は無料で、
＞誤）軍隊の学校も作り、軍隊の学校には、
＞誤）給与も出して、エリートを育成していかなければ、
＞誤）日本企業が欧米の子会社になって行く現状を打開出来ないであろう。
正）フランスの様に、国立高等教育機関を、
正）理工学部系や医学部や技術系等を中心に設立し、
正）授業料は無料ないしは低額で、
正）選抜されたエリートを育成した方が良いのではないだろうか。
正）そうでなければ、
正）日本企業が、欧米の子会社になって行く現状を打開出来ないであろう。
公務員の数を3倍にして、給与を半分程度に下げるのも、就職率を上げるから、良い考え方なんだよね。
96 ：名無しさん＠３周年：2015/01/18(日) 16:50:07.08 ID:9RSoscg3
“税金から給料もらってるけど
法律で「公務員ではない」と定めたから
公務員じゃないんだああああ”
とかいう支離滅裂な論理展開で
その存在を公表されていなかった公務員。
そんな公務員が、膨大な数存在し
人件費も天文学的な域に達していることが
近年、明らかになっている。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1346962420/
法律で「公務員ではない」と定めたから
公務員じゃないんだああああ”
とかいう支離滅裂な論理展開で
その存在を公表されていなかった公務員。
そんな公務員が、膨大な数存在し
人件費も天文学的な域に達していることが
近年、明らかになっている。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1346962420/
97 ：犯罪組織 山梨労働局の実態：2015/01/18(日) 19:38:48.91 ID:BlZgMymS
山梨労働局職業安定課課長 権守光子は犯罪者 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1395670232/
組織をあげてかくまい、本人も都合のいい詭弁で逃げ回るサイコパスばばあ。公務員の資質と品格に著しく欠けている。このばばあが
内外電機山梨珍走団 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1420787033/
のけつもちで、内外電機の不法行為に対して行政指導を行うどころか不法行為を共有し、被害者に対して公務員職権を濫用し
ハローワーク甲府職員を使い言論統制を意図した集団ストーカー類型でいうモビングを行ったり、被害者の求人応募先に個人情報を
流し不利益取り扱いを助長した。山梨労働局が、癒着企業のけつもちやくざ、小泉毅養成所といわれる所以であると思われる。
内外電機山梨工場事件 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1383902029/
しかもこの被害者は
山梨労働局が隠蔽するキトー労働者派遣法事件 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1393724616/
の被害者でもあり、怠慢、無法行政府の山梨労働局の管轄でなければ、内外電機などという五流企業とはかかわらずに済んでいるのである。
山梨労働局は自局の瑕疵で県民に生涯賃金で推定１億円超の経済的被害を与えたあげく、愚劣粗暴極まりない内外電機と不法行為を
共有し事件被害者のプライバシーにも介入している。山梨労働局は一県民の人生を滅茶苦茶にしたあげく、保身に走り、やっていることは
厚生労働省には程遠い癒着企業のけつもちやくざのくせに、平然と国庫より甘い汁を吸う、およそ公益とはかけ離れた暴力団以下の
反社会的団体である。犯罪組織 山梨労働局が因果律に適い淘汰され事件被害者が報われるべきである。
組織をあげてかくまい、本人も都合のいい詭弁で逃げ回るサイコパスばばあ。公務員の資質と品格に著しく欠けている。このばばあが
内外電機山梨珍走団 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1420787033/
のけつもちで、内外電機の不法行為に対して行政指導を行うどころか不法行為を共有し、被害者に対して公務員職権を濫用し
ハローワーク甲府職員を使い言論統制を意図した集団ストーカー類型でいうモビングを行ったり、被害者の求人応募先に個人情報を
流し不利益取り扱いを助長した。山梨労働局が、癒着企業のけつもちやくざ、小泉毅養成所といわれる所以であると思われる。
内外電機山梨工場事件 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1383902029/
しかもこの被害者は
山梨労働局が隠蔽するキトー労働者派遣法事件 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1393724616/
の被害者でもあり、怠慢、無法行政府の山梨労働局の管轄でなければ、内外電機などという五流企業とはかかわらずに済んでいるのである。
山梨労働局は自局の瑕疵で県民に生涯賃金で推定１億円超の経済的被害を与えたあげく、愚劣粗暴極まりない内外電機と不法行為を
共有し事件被害者のプライバシーにも介入している。山梨労働局は一県民の人生を滅茶苦茶にしたあげく、保身に走り、やっていることは
厚生労働省には程遠い癒着企業のけつもちやくざのくせに、平然と国庫より甘い汁を吸う、およそ公益とはかけ離れた暴力団以下の
反社会的団体である。犯罪組織 山梨労働局が因果律に適い淘汰され事件被害者が報われるべきである。
高知白バイ衝突死事故
で検索すれば、公務員の公務員による公務員のための行為が
記載されている。
で検索すれば、公務員の公務員による公務員のための行為が
記載されている。
99 ：名無しさん＠３周年：2015/01/19(月) 16:05:27.81 ID:fASS29Iw
日本の国家公務員の平均年収は６６２．７万円、
地方公務員の平均年収は７２８．２万円
ドイツ ３５５万円、イギリス ４１０万円、
カナダ ３２０万円、フランス ３１０万円、アメリカ３４０万円
日本はどう考えても貰いすぎてたんだよ
財源不足の今大幅カットするのは当然なんじゃないの？
もう自己中心的でエゴ丸だしの考えはやめなよ
地方公務員の平均年収は７２８．２万円
ドイツ ３５５万円、イギリス ４１０万円、
カナダ ３２０万円、フランス ３１０万円、アメリカ３４０万円
日本はどう考えても貰いすぎてたんだよ
財源不足の今大幅カットするのは当然なんじゃないの？
もう自己中心的でエゴ丸だしの考えはやめなよ
100 ：名無しさん＠３周年：2015/01/19(月) 16:25:42.79 ID:AglYrIvT
イギリスにもフランスにも「公務員」という職業はない。
その数字のソースは何かね。
その数字のソースは何かね。
101 ：名無しさん＠３周年：2015/01/19(月) 16:30:44.81 ID:fASS29Iw
公務員の給料を下げて税率を下げれば可処分所得が増えて消費が増える。
その結果、景気回復につながる。
公務員より民間人の数の方が圧倒的に多いから公務員だけが金を持つよりはるかに効果的と言われてる。
おおよそだが、現在平均年収６〜８００万の公務員の給料を海外先進国並みの２〜３００万円台まで下げたら
国民一人当たりの可処分所得は毎月５万円増えるという試算が出ている。
したがって、公務員の給料を下げることが今最も必要なことなんだよ
その結果、景気回復につながる。
公務員より民間人の数の方が圧倒的に多いから公務員だけが金を持つよりはるかに効果的と言われてる。
おおよそだが、現在平均年収６〜８００万の公務員の給料を海外先進国並みの２〜３００万円台まで下げたら
国民一人当たりの可処分所得は毎月５万円増えるという試算が出ている。
したがって、公務員の給料を下げることが今最も必要なことなんだよ
>>99
今は、円が安くてドルやユーロが高いから、
欧米でも、もう少し給与が高いだろうが、
それでも、平均で450万円から500万円位であろう。つまり、150万円から200万円は、欧米よりも高い公務員給与だと言う事が言えるのでは無いか？
つまり、2割から3割をカットして、欧米レベルなんだろうな。
今は、円が安くてドルやユーロが高いから、
欧米でも、もう少し給与が高いだろうが、
それでも、平均で450万円から500万円位であろう。つまり、150万円から200万円は、欧米よりも高い公務員給与だと言う事が言えるのでは無いか？
つまり、2割から3割をカットして、欧米レベルなんだろうな。
103 ：名無しさん＠３周年：2015/01/19(月) 18:22:28.44 ID:ocaNMUqT
日本を実際に支配しているのは、自民党の政治家と言う考え方もあるが、
高級実力官僚が、動かしているとも考えられるね。
高級実力官僚が、動かしているとも考えられるね。
105 ：名無しさん＠３周年：2015/01/19(月) 19:13:37.87 ID:Dpc24K0F
>>99
円で表示されてもね・・・
ドル換算でしてもらわないと。
それに、日本は物価がべらぼうに高いと思うけどね、特に食料品。ガソリン代もかな。
アメリカに行っていた人間は、１日アルバイトすれば１週間食べられると言っていた。
生活スタイルが、日本と海外では違うのだから、一概に比較は難しい。
円で表示されてもね・・・
ドル換算でしてもらわないと。
それに、日本は物価がべらぼうに高いと思うけどね、特に食料品。ガソリン代もかな。
アメリカに行っていた人間は、１日アルバイトすれば１週間食べられると言っていた。
生活スタイルが、日本と海外では違うのだから、一概に比較は難しい。
106 ：名無しさん＠３周年：2015/01/20(火) 11:34:23.97 ID:RN7vlB0K
107 ：名無しさん＠３周年：2015/01/20(火) 11:47:54.31 ID:FQCsTjqi
人事院勧告は民間企業の２００社以上の平均給与額で算定される。
したがって、民間企業の給与が２分の１になれば、公務員給与も下げられる。
これって、不自然なことだが、１年遅れて公務員の決められるからね。
したがって、民間企業の給与が２分の１になれば、公務員給与も下げられる。
これって、不自然なことだが、１年遅れて公務員の決められるからね。
108 ：名無しさん＠３周年：2015/01/20(火) 11:55:52.06 ID:FQCsTjqi
>>100
フランスの公務員数は、の本の役倍の公務員がいる。
アメリカでも、日本の３倍の公務員がいる。
ＯＥＣＤ加盟国で、日本の公務員数は一番少ないというのは常識。
https://www.youtube.com/watch?v=_AcgtECITwc
フランスの公務員数は、の本の役倍の公務員がいる。
アメリカでも、日本の３倍の公務員がいる。
ＯＥＣＤ加盟国で、日本の公務員数は一番少ないというのは常識。
https://www.youtube.com/watch?v=_AcgtECITwc
109 ：名無しさん＠３周年：2015/01/20(火) 12:29:00.45 ID:Mq0trVMT
“税金から給料もらってるけど
法律で「公務員ではない」と定めたから
公務員じゃないんだああああ”
とかいう支離滅裂な論理展開で
その存在を公表されていなかった公務員。
そんな公務員が、膨大な数存在し
人件費も天文学的な域に達していることが
近年、明らかになっている。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1346962420/
法律で「公務員ではない」と定めたから
公務員じゃないんだああああ”
とかいう支離滅裂な論理展開で
その存在を公表されていなかった公務員。
そんな公務員が、膨大な数存在し
人件費も天文学的な域に達していることが
近年、明らかになっている。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1346962420/
110 ：名無しさん＠３周年：2015/01/20(火) 12:34:01.90 ID:Mq0trVMT
ちなみに判明しているだけでも
2万5000人の国家公務員が
4500にのぼる特殊法人に天下りし
毎年12.5兆円もの税金が投入され続けていることが明らかになっている。
2万5000人の国家公務員が
4500にのぼる特殊法人に天下りし
毎年12.5兆円もの税金が投入され続けていることが明らかになっている。
111 ：名無しさん＠３周年：2015/01/20(火) 13:22:29.09 ID:lX0raxts
>>106
バカ？
> イギリスにもフランスにも「公務員」という職業はない。
に対し､人事院がイギリス､フランスの「公務員」を持ち出してるから
人事院に文句を言えって言ったまでだが？
論点をすり替えんなよ｡カス
フランスやイギリスの生活水準が高い？
失業率を見ると､そうは言えないんじゃね？
なにを根拠にフランスやイギリスの生活水準が高いと言ってるんだ？
バカ？
> イギリスにもフランスにも「公務員」という職業はない。
に対し､人事院がイギリス､フランスの「公務員」を持ち出してるから
人事院に文句を言えって言ったまでだが？
論点をすり替えんなよ｡カス
フランスやイギリスの生活水準が高い？
失業率を見ると､そうは言えないんじゃね？
なにを根拠にフランスやイギリスの生活水準が高いと言ってるんだ？
112 ：名無しさん＠３周年：2015/01/20(火) 15:51:36.97 ID:VtZbOqOV
稲田議員は、夢みたいな農家の所得向上への道筋を具体的に明確に回答すべきではないか
到底無理だと思うが
↓
http://www.seisaku-center.net/node/579
日本政策研究センター
農業改革・「大規模化・輸出拡大」論の根拠なき幻想
ＴＰＰ参加をバネに日本農業の構造改革を行い、大規模化によるコスト削減を実現していけば、
農業を輸出をも視野に入れた「成長産業」に変えていくことができる、という。
だが事実に基づいて検証すると、いかに大規模化し、日本のおいしい米を輸出したとしても、
外国とは勝負にならない。
「大規模化・輸出拡大」論は現実に立脚しない幻想だ。
到底無理だと思うが
↓
http://www.seisaku-center.net/node/579
日本政策研究センター
農業改革・「大規模化・輸出拡大」論の根拠なき幻想
ＴＰＰ参加をバネに日本農業の構造改革を行い、大規模化によるコスト削減を実現していけば、
農業を輸出をも視野に入れた「成長産業」に変えていくことができる、という。
だが事実に基づいて検証すると、いかに大規模化し、日本のおいしい米を輸出したとしても、
外国とは勝負にならない。
「大規模化・輸出拡大」論は現実に立脚しない幻想だ。
113 ：名無しさん＠３周年：2015/01/20(火) 20:14:52.00 ID:+iZuQx06
血税を収入とする公務員及び公務員もどきの報酬を半減するとどうなるだろう？
その効果は40兆円ほどあるそうだ！！！使い出がありますなあ〜
・プラン1
赤字国債の発行額と妙に符合しますなあ。。。
本来我が国は単年度の収支がプラマイゼロだってことになりますな。
・プラン2
プラン1では面白味も何もないので、もう少し考えてみましょうかね。
まずは消費税の廃止でしょうね。8％で約20兆円です。
案の定消費が冷え込んでますから、廃止となれば消費欲は一気に高まります。
さて残りの20兆円で何をするか？
日本の完全失業者数は400万人以下ですな。これを全て国の臨時職員として
雇うってのはどうでしょう？つまり『完全雇用政策』の実現です。
失業者がいない世界って素晴らしいと思いませんか？
善良なる国民は『公務員給与半減』で何ができるか、理解してくれたことと思う。
どうです？日本の明るい未来が見えてきませんか？
たかが数％の報酬を半減するだけで実現できる未来なのです。
日本は世界有数の経済大国であり、その国民が享受できる幸せへの
“阻害要因”は一刻も早く改善すべきと考えます。
その効果は40兆円ほどあるそうだ！！！使い出がありますなあ〜
・プラン1
赤字国債の発行額と妙に符合しますなあ。。。
本来我が国は単年度の収支がプラマイゼロだってことになりますな。
・プラン2
プラン1では面白味も何もないので、もう少し考えてみましょうかね。
まずは消費税の廃止でしょうね。8％で約20兆円です。
案の定消費が冷え込んでますから、廃止となれば消費欲は一気に高まります。
さて残りの20兆円で何をするか？
日本の完全失業者数は400万人以下ですな。これを全て国の臨時職員として
雇うってのはどうでしょう？つまり『完全雇用政策』の実現です。
失業者がいない世界って素晴らしいと思いませんか？
善良なる国民は『公務員給与半減』で何ができるか、理解してくれたことと思う。
どうです？日本の明るい未来が見えてきませんか？
たかが数％の報酬を半減するだけで実現できる未来なのです。
日本は世界有数の経済大国であり、その国民が享受できる幸せへの
“阻害要因”は一刻も早く改善すべきと考えます。
114 ：名無しさん＠３周年：2015/01/20(火) 20:15:30.11 ID:+iZuQx06
公務員給与改革と同時に『公務員の役立て方』も同時に考えよう。
福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか？
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。
廃炉作業の進展と無駄な公務員を排除できる一石二鳥の妙案。
公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。
組織力と費用対効果の面からこれ以上の案は存在しない。
福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか？
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。
廃炉作業の進展と無駄な公務員を排除できる一石二鳥の妙案。
公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。
組織力と費用対効果の面からこれ以上の案は存在しない。
>>100
civil servant でググれ
civil servant でググれ
116 ：名無しさん＠３周年：2015/02/02(月) 00:53:39.70 ID:lQfqQIzH
国家公務員の年間給与約646.7万円ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では年間民間給与は約646.8万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h25/pdf/25point.pdf の４ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較になりません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03
一方、財政の視点で見た場合、
平成２６年度国の税収見込みは約５０兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/02.pdf
平成２６年度地方税収見込みは約３７．８兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000282940.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約８７．８兆円。
日本全公務員の人件費は約２６．３兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/05-17.pdf の1ページ
よって税収に対する人件費等は約３０．０％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論は根拠を提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。
人事院勧告では年間民間給与は約646.8万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h25/pdf/25point.pdf の４ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較になりません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03
一方、財政の視点で見た場合、
平成２６年度国の税収見込みは約５０兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/02.pdf
平成２６年度地方税収見込みは約３７．８兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000282940.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約８７．８兆円。
日本全公務員の人件費は約２６．３兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/05-17.pdf の1ページ
よって税収に対する人件費等は約３０．０％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論は根拠を提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。
117 ：名無しさん＠３周年：2015/02/02(月) 00:55:16.76 ID:lQfqQIzH
平成２６年度国の税収見込みは約５０兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/02.pdf
平成２６年度地方税収見込みは約３７．８兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000282940.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約８７．８兆円。
日本全公務員の人件費は約２６．３兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/05-17.pdf の1ページ
よって税収に対する人件費等は約３０．０％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２６年度当初予算は約９５．９兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/03.pdf
地方の平成２６年度当初予算は約８３．４兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000282940.pdf
合算すると約１７９．３兆円となり日本全公務員の人件費約２６．３兆円の占める割合は約１４．７％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟33カ国中27位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201402/sy2602o.pdf
反論は根拠を提示して下さい。出来ない者の主張は単なる言いがかりにすぎず、対応する価値はありません。
平成２６年度地方税収見込みは約３７．８兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000282940.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約８７．８兆円。
日本全公務員の人件費は約２６．３兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/05-17.pdf の1ページ
よって税収に対する人件費等は約３０．０％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２６年度当初予算は約９５．９兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2014/seifuan26/03.pdf
地方の平成２６年度当初予算は約８３．４兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000282940.pdf
合算すると約１７９．３兆円となり日本全公務員の人件費約２６．３兆円の占める割合は約１４．７％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟33カ国中27位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201402/sy2602o.pdf
反論は根拠を提示して下さい。出来ない者の主張は単なる言いがかりにすぎず、対応する価値はありません。
118 ：名無しさん＠３周年：2015/02/02(月) 00:57:12.41 ID:lQfqQIzH
公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。
国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値は無い。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h25/pdf/25point.pdf の８ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
増減額 増減率 増減額 増減率
平成１１年 △ 9.6万円 △ 1.5％ 平成１２年 △ 7.0万円 △ 1.1％
平成１３年 △ 1.6万円 △ 0.2％ 平成１４年 △ 15.2万円 △ 2.3％
平成１５年 △ 16.5万円 △ 2.6％ 平成１６年 勧告なし
平成１７年 △ 0.4万円 △ 0.1％ 平成１８年 勧告なし
平成１９年 4.2万円 0.7％ 平成２０年 勧告なし
平成２１年 △ 15.4万円 △ 2.4％ 平成２２年 △ 9.4万円 △ 1.5％
平成２３年 △ 1.5万円 △ 0.2％ 平成２４年 実施せず
平成２５年 実施せず
なお、平成２４〜２５年度は平均７％余を給与法臨時特例法に基づき減額されている。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf
国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値は無い。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h25/pdf/25point.pdf の８ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
増減額 増減率 増減額 増減率
平成１１年 △ 9.6万円 △ 1.5％ 平成１２年 △ 7.0万円 △ 1.1％
平成１３年 △ 1.6万円 △ 0.2％ 平成１４年 △ 15.2万円 △ 2.3％
平成１５年 △ 16.5万円 △ 2.6％ 平成１６年 勧告なし
平成１７年 △ 0.4万円 △ 0.1％ 平成１８年 勧告なし
平成１９年 4.2万円 0.7％ 平成２０年 勧告なし
平成２１年 △ 15.4万円 △ 2.4％ 平成２２年 △ 9.4万円 △ 1.5％
平成２３年 △ 1.5万円 △ 0.2％ 平成２４年 実施せず
平成２５年 実施せず
なお、平成２４〜２５年度は平均７％余を給与法臨時特例法に基づき減額されている。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf
119 ：名無しさん＠３周年：2015/02/02(月) 00:59:40.57 ID:lQfqQIzH
国の独立行政法人への支出は約３兆円です。当然この全額が人件費ではありません。
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan016.pdf
日本全公務員の人件費約２７．２兆円、百歩譲ってどんなに拡大解釈してもこの額に約３兆円上乗せ、
即ち約３０．２兆円になるだけです。因みにこれの税収との比率は約３９．５％、予算との比率は約１７．３％となるだけです。
なお、一般独法職員は公務員ではありません。また、公務員の身分を持つ特定独法職員は約６万人です。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei2_06_10.pdf
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei2_01_03.pdf
そしてそれは独法職員全体の４分の１に満たないものです。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_060403_1.pdf
また、独立行政法人職員の給与は国家公務員と比して１１０％を超えるものではありません。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyokan03_01000007.html
従って独立行政法人職員は隠れ公務員などという言説は捏造に他なりません。
なお、反論は根拠を添えて行うこと。根拠の無い主張は言いがかりであり、検討する価値はない。
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan016.pdf
日本全公務員の人件費約２７．２兆円、百歩譲ってどんなに拡大解釈してもこの額に約３兆円上乗せ、
即ち約３０．２兆円になるだけです。因みにこれの税収との比率は約３９．５％、予算との比率は約１７．３％となるだけです。
なお、一般独法職員は公務員ではありません。また、公務員の身分を持つ特定独法職員は約６万人です。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei2_06_10.pdf
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei2_01_03.pdf
そしてそれは独法職員全体の４分の１に満たないものです。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_060403_1.pdf
また、独立行政法人職員の給与は国家公務員と比して１１０％を超えるものではありません。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyokan03_01000007.html
従って独立行政法人職員は隠れ公務員などという言説は捏造に他なりません。
なお、反論は根拠を添えて行うこと。根拠の無い主張は言いがかりであり、検討する価値はない。
120 ：名無しさん＠３周年：2015/02/02(月) 01:01:51.29 ID:lQfqQIzH
国家公務員の年間給与約646.7万円ですが、民間準拠となっています。人事院勧告では年間民間給与は約646.8万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？http://www.jinji.go.jp/kankoku/h25/pdf/25point.pdf の４ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較になりません。http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h25/pdf/25point.pdf の７ページ。
18歳係員（独身、一般職試験、高卒、初任給）の 給与月額は約14.0万円、年収222.6万円
22歳係員（独身、一般職試験、大卒、初任給）は 給与月額は約17.2万円、年収273.6万円
25歳係員（独身）の 給与月額は約18.2万円、年収289.8万円
30歳係員（配偶者あり）の 給与月額は約23.1万円、年収366万円
35歳係長（配偶者、子１人）の 給与月額は約29.1万円、年収465.2万円
40歳係長（配偶者、子２人）の 給与月額は約32.3万円、年収516.3万円
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の 給与月額は約44.7万円、年収704.0万円
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約45.9万円、年収734.4万円
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の 給与月額は約73.3万円、年収1,187万円
本府省局長の 給与月額は約107.6万円、年収1,724.4万円（指定職）
事務次官の 給与月額は約141.4万円、年収2,265.2万円（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうではありません。反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？http://www.jinji.go.jp/kankoku/h25/pdf/25point.pdf の４ページ
国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較になりません。http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h25/pdf/25point.pdf の７ページ。
18歳係員（独身、一般職試験、高卒、初任給）の 給与月額は約14.0万円、年収222.6万円
22歳係員（独身、一般職試験、大卒、初任給）は 給与月額は約17.2万円、年収273.6万円
25歳係員（独身）の 給与月額は約18.2万円、年収289.8万円
30歳係員（配偶者あり）の 給与月額は約23.1万円、年収366万円
35歳係長（配偶者、子１人）の 給与月額は約29.1万円、年収465.2万円
40歳係長（配偶者、子２人）の 給与月額は約32.3万円、年収516.3万円
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の 給与月額は約44.7万円、年収704.0万円
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約45.9万円、年収734.4万円
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の 給与月額は約73.3万円、年収1,187万円
本府省局長の 給与月額は約107.6万円、年収1,724.4万円（指定職）
事務次官の 給与月額は約141.4万円、年収2,265.2万円（指定職）
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうではありません。反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。
121 ：名無しさん＠３周年：2015/02/03(火) 10:10:31.71 ID:jBadaalt
ソースについて一言。
確かに民間のソースには怪しげなものが多いのは認めよう。
だが国のソースだから正しいと主張するのは間違いだ。
ねつ造の事例もあるし、結局は人間が作るものであるから“主観”が入る。
国の場合、100％の嘘はつかないが『誤魔化し』は日常茶飯事。例えば
公務員の報酬は民間準拠…上場企業準拠だけどね♪
公務員の人件費は27兆円…公務員扱いされない者は除くよん♪
賞与平均は53万…課長以上は除きます、高くなっちゃうもん♪
上げ出したらキリがない。上記は嘘ではないが公務員の都合の良いように
編集されている。これも公務員の『風土』なんだろう。
よって誰もが納得できる“正しいソース”など存在しないのだ。
確かに民間のソースには怪しげなものが多いのは認めよう。
だが国のソースだから正しいと主張するのは間違いだ。
ねつ造の事例もあるし、結局は人間が作るものであるから“主観”が入る。
国の場合、100％の嘘はつかないが『誤魔化し』は日常茶飯事。例えば
公務員の報酬は民間準拠…上場企業準拠だけどね♪
公務員の人件費は27兆円…公務員扱いされない者は除くよん♪
賞与平均は53万…課長以上は除きます、高くなっちゃうもん♪
上げ出したらキリがない。上記は嘘ではないが公務員の都合の良いように
編集されている。これも公務員の『風土』なんだろう。
よって誰もが納得できる“正しいソース”など存在しないのだ。
122 ：名無しさん＠３周年：2015/02/05(木) 00:05:50.04 ID:DSRMEZGV
公務員の給与は地域を問わず異常な水準にある。
公務員給与は、本来「民間給与の相場を参考に決める」とされている。
人事院や地方の人事委員会が、該当地の民間企業の給与を調べる。
なのに、なぜ、公務員の給与や退職金が異常に高いのか。
からくりはこうだ。
人事院の民間給与調査は、
「企業規模50人以上かつ事務所規模50人以上」の大企業の事務および技術系正社員に限定されており、
中小企業や派遣社員は切り捨てられている。
さらに、たとえば、課長職なら、「二係以上または構成員10人以上の課長」に限られている。
北見氏の顧客の中小企業では、課長職の持つ部下は平均で6人だという。
部下10人以上を持つ「課長」になれる人は一握りだろう。
だが、役所では、誰でも必ず（少なくとも俸給表上は）課長並みの給与がもらえるようになる。
部下の人数は関係ない。
役所の「課長」はその多くが、部下が一人かゼロの「名ばかり管理職」なのだ。
公開！ 地方役人の給料【2】
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php
公務員給与は、本来「民間給与の相場を参考に決める」とされている。
人事院や地方の人事委員会が、該当地の民間企業の給与を調べる。
なのに、なぜ、公務員の給与や退職金が異常に高いのか。
からくりはこうだ。
人事院の民間給与調査は、
「企業規模50人以上かつ事務所規模50人以上」の大企業の事務および技術系正社員に限定されており、
中小企業や派遣社員は切り捨てられている。
さらに、たとえば、課長職なら、「二係以上または構成員10人以上の課長」に限られている。
北見氏の顧客の中小企業では、課長職の持つ部下は平均で6人だという。
部下10人以上を持つ「課長」になれる人は一握りだろう。
だが、役所では、誰でも必ず（少なくとも俸給表上は）課長並みの給与がもらえるようになる。
部下の人数は関係ない。
役所の「課長」はその多くが、部下が一人かゼロの「名ばかり管理職」なのだ。
公開！ 地方役人の給料【2】
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php
123 ：名無しさん＠３周年：
アベノミクス
実質賃金上昇率 −2.5％
ますます開く格差
怒れ、勤労者諸君！
実質賃金上昇率 −2.5％
ますます開く格差
怒れ、勤労者諸君！