【売名行為】枚方市　箱物建設問題について【談合】

大地主が寄付と称して枚方（ひらかた）市に緑豊かな公園の一角に美術館を７億で建てると言い出し、
市長、市議会議員は可決後に市民に発表。
条件は３０年維持するとこ。維持費は枚方市が負担する事（１年７０００万〜）
レリーフを作って欲しいとの事。

これに対し、市民は「売名行為ではないのか？」「何故、話が出た時に市民に相談がなかったのか？」
「談合が行われている」「税金の私物化」「無駄な箱物」「天下り先が増えるだけ」「緑を壊すのは止めて」
「病院に医療機器を寄付すれば？」「個人で美術館をされては？」「収益の見込みはあるのか？」など、多くの意見が上がっている
中には「美術館ができるのは良い」という賛成派もいる



http://www.hira2.jp/archives/50338034.html

>>1

乙でございますｗｗｗ

やっぱこれって談合だわなｗｗ

賛成した市長や市議会議員は　大東さんに選挙資金とか出してもらってるねん
だから賛成したんやと思う
なんせ大地主やから多額の固定資産税及び住民税を枚方市に払ってる事やろし
市長も縦に顔を振るしかなかったんやろな〜

情けない話や

話が上がった時点で、「このような話が持ちかけられ、検討中である」と市報で通達すべきやったと思うわ

寄付者って寝屋川の人ちゃうん？

関連会社のいくつかが寝屋川にあるが、枚方市内在住者。

中核市になったとたんこれだもんな
これからどんどん問題でてくるだろうな

( ´∀｀)ﾉシ　枚方市役所の中の人 見てる〜？
ところで、美術館の設計図とか建設中の記録や資料みたいなもんは一緒に寄贈されることになってるのかね
これがなかったら建物や設備の維持管理は30年間、大東さんとこの関連業者にお願いするしかないと思うんだけど

2014.6.23　朝日新聞　朝刊　Ｐ３０に
「寄贈美術館　市の誤算」という題名で掲載されてたね

朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASG6J5WR6G6JPPTB006.html

続きの文章
年７０００万円の負担
ただ、建設後の経費は市の負担になる。同規模の美術館を参考に試算した結果、
人件費、事業費、管理費などで年間６５００万〜７０００万円かかるという。
入館料やグッズ販売などで５００万円の収入を見込むが、不足分は税金で補う事になる。市は
指定管理者制度を導入し、経費縮減を図ると強調する。

市の負担が生じる為、寄付を受けるには市議会の議決が必要となり、市は３月議会に関連議案を提出。
賛成２３、反対１０の賛成多数で可決された。だが、議案に反対した木村市議は「寄贈の申し出の話は喜ばしいが、
多額の負担が必要なのに、専門の委員会による議論の形跡もない」と市の姿勢を批判。
市と大東氏が交わした覚書では今後３０年感は寄付者の承認なしに建物を美術館以外の用途には使えないとしており、
「議論が熱していると思えない」と指摘する。

白紙化へ署名
市は今月１５日、美術館に関する全市民対象の初の説明会を開いた。
約１００人が参加。
「なぜ市民の意見を聞かずに計画を進めるのか？」「ほかに優先すべき課題があるのではないか？」などの批判的な意見が出る一方で、
「枚方は文化面で劣っている。ボランティアなどで協力していきたい」「次世代へ引き継げるようなインフラ整備は必要だ」といった好意的な意見もあった。
中央公園そばの甲陽自治会は今月から計画の白紙撤回を求める署名活動を開始。1072人分の署名を市に提出した。

などなど。

15日の様子を市報で知らされるより先に民間の朝日から知らされるとは。。。枚方市って何してんの？
税金返してくれよ　ﾏｼﾞで。

＞白紙撤回を求める署名活動を開始。1072人分の署名を市に提出した

実行者凄いっす！
長尾の人とかってこの美術館についてどう思ってるんやろなぁ？
強引にできたとしてもごっつい遠いやんｗ

この議員って反対した議員の一人だっけ
http://blog.goo.ne.jp/horii-katsu/e/7ccc9d4e85af899cb303f92c75e24a7d
去年の７月１０日のブログでは手放しで喜んでるような文面だけど
この時点では副市長に騙されてたか？

･･･って、よく考えたら市議会で議決される前に公表しとるやんけ

>>12
【反対した議員】
石村淳子（日本共産党議員団）http://ishimura.jcp-web.net/
広瀬ひとみ（日本共産党議員団）http://hi-hi.cocolog-nifty.com/hihi/2014/03/post-1e4b.html
堤　幸子（日本共産党議員団）http://tutumi-s.sblo.jp/
手塚隆寛（平和・自治・市民）http://www.tezukatakahiro.com/
木村亮太（未来に責任・みんなの会）http://ameblo.jp/kimura-ryota/entry-11805181541.html
岩本優祐（未来に責任・みんなの会）http://www.ganpon.net/
清水　薫（未来に責任・みんなの会）http://blog.livedoor.jp/shimizu_kaoru/archives/2014-03.html
岡沢龍一（未来に責任・みんなの会）http://okazawa-ryu.jp/
千葉清司（改革ひらかた21）　堀井　勝（民主市民議員団）http://horii-katsu.jp
【賛成した議員】
榎本正勝（自由民主党議員団）　前田富枝（自由民主党議員団）
田口敬規（自由民主党議員団）　池上典子（みんなの党市民会議）
高橋伸介（みんなの党市民会議）　鍜治谷知宏（みんなの党市民会議）
丹生眞人（公明党議員団）　藤田幸久（公明党議員団）
大地正広（公明党議員団）　上野尚子（公明党議員団）
山口　勤（公明党議員団）　岡林　薫（公明党議員団）
大森由紀子（公明党議員団）　松浦幸夫（民主クラブ）
鷲見信文（民主クラブ）
三島孝之（民主クラブ）
野村生代（民主クラブ）
大塚光央（民主クラブ）
桝田義則（民主クラブ）
福留利光（民主クラブ）
大橋智洋（民主クラブ）
八尾善之（民主市民議員団）
西田政充（民主市民議員団）

枚方市議会議員名簿（全員の顔写真付）
http://www.city.hirakata.osaka.jp/site/sub-giji/member.html

個人のＨＰで公表されてもなーｗ
市議会議員のブログを全部見て回るなんざ暇は無いんだわ
しかもこの時点では負担付寄付では無いよなただの美術館寄付でしかない感じする

次の選挙で賛成した議員は落ちるよなぁ？
竹内市長なんか、口は悪いわ、市民の金を自分の金と思ってるわで本間にアカン
美術館は絶対に阻止するしかない

今日は６２年前に枚方事件があった日か
いくら美術館に反対しててもこの事件のテロ行為をスルーして平和を騙る偽善平和主義政党の議員には投票する気にはなれんし
次の市議選は選ぶの難しいな
市役所も無言の圧力枠で採用したのか知らんけど平和都市を名乗るなら役所内の女性９条の会のやつらに1000年土下座させとけw
もう何もかも利権絡みの活動に見えてくる

変わらない奴見てると、周りに居る人間がいくら頭下げても胡散臭く感じるんだろうな？

人間は考え方が変わらなければ、下らない文章や頭下げられても意味を感じないんだよ


今は考え方変わらないですが次は頑張りますから　　他人のために作って死ね　　それでも評価は変わらないと思うがな

こんなの事にお金使うより
早く道路整備して欲しい
今住んでるところはバスも入れない陸の孤島

そろそろゲリラ豪雨の時期じゃん？
また床下、床上浸水する店舗や家が出てくると思う。
そういう所に税金使うべきだよねー

署名運動してる人おるんやったら俺も名前書きたいなー

俺も署名運動しよかな？
枚方市駅の前で
どう思う？

↑
黙って実行しろや　ｶｽ

Web署名を始める動きがあるらしい！

Webでの署名は信頼性はあるのでしょうか？一人で何にもの名前を書いたり
個人情報の漏洩は心配ないのでしょうか？

署名の信頼性は自分で判断するしかないな
記入するのが既にどこかから洩れているであろう住所、氏名、捨ててもいいメールアドレスだけならリスクは小さいかな
中には宗教活動や政治活動に利用できそうな思想の人物を探すために色んな反対活動に紛れ込んでる輩もいるから
つっこんだ内容の雑談とかアンケートの回答はしないほうがいいかも

今日、まさか知らん人はおらんやろうと思ったけど職場（枚方市内）で美術館問題について
皆に聴いたら「何それ知らんで」と言われ懇々と説明したら
「そんなんいらん〜〜〜〜〜！」と一斉に声が上がったわｗｗｗｗｗ
一瞬の30代〜50代8人の反応が全員一緒やった！！ｗｗ

枚方市ってな　障害者、子供、老人にはホイホイ税金出すんやけど、
25歳以上65歳未満の働く元気な納税者の為には何もしてくれへんやろ
せめて通勤時の自転車置き場タダ券とか納税手当とかくれたらええのにと思うで

子供達に本物を見せてやりたいので大阪や京都にある美術館のチケット代を補助してほしい
これなら年間7000万円もかからんやろ

>>26
そんな金は出されへんな。個人で出してくれ。
とにかく、枚方市には無駄な支出が多すぎて金がないという事を知ってほしい。

大東氏の美術品も別に悪くないねん
３０年枚方市民で維持しろっていうのがアカンねん

土地いっぱい持ってはるんやから　ご自身の土地建物でやればいいと思うねん
それとも、自分の会社の下請けに新しい建物建築させたいだけやろか？

>>26高校時代に親に連れられてルーブル美術館に行きました。
確かに綺麗な彫刻や絵画がありました。
でも、私の人生は何も変わっていません。
自分の才能の無さを思い知らされ失望したのを覚えています。

>>28
目標が高かったんだねー
才能や見る目がなかったら失望すらできないよ
人生のなかで同じことしてたんじゃ越えられないと気付いただけでも収穫でしょう
違う角度から攻めるつもりで頑張ってね

>>25
一年100万チョイ住民税払ってる
それを我が子に使えたらどんなにいいだろう？と思いながら払ってる　
クッソー！！！ムカツクやんけ！！！！！！！！　　

大東さん、この件で有名になったし、もうええんちゃうん？マジで

こんかい賛成した市議会議員は一日も早く辞職すべきやろ

>>25　＞「そんなんいらん〜〜〜〜〜！」と一斉に声が上がったわｗｗｗｗｗ

これこそが市民の声やで　本間ウザイわーーーーーーーーーー


>>28は自意識過剰やったんかな？自身が凡人以下と気付けて良かったじゃねーかｗｗ

日向市議会が市から支給されている「政務活動費」を議員１人あたり月額６０００円増額する条例の改正案を可決したことを受けて、市長は２４日、「市民の理解が得られない」などとして、地方自治法に基づいて議会に議案の審議をやり直すよう求めたことを明らかにしました。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/miyazaki/5065428291.html?t=1403608328000


↑こういうところもあるのに。枚方も見習ってほしい。。

>>32
え？1000人以上の人から反対の署名をもらっても、まだ美術館建設を進めようとしているの？

>>31
女子大生に酷い事言い過ぎだろ

凡人以下って･･･お前は何様やねん

署名どんだけ集まったん？

美術館は、どう考えても枚方市内にいらんやろ。
見たかったら大阪市、京都市にいけばええやん。見たい人にはその電車代と入館料を助成すれば、それで済む。
それよりも、病院、保育所
小学生の医療費の助成
そっちのが大事ちゃうの？
医療費は寝屋川市は小学校卒業までで
枚方市は小学三年生までやで
大阪市は中学卒業までやで
なんで枚方の方が少ないねん！！
ほんま腹立つわ。
美術館は枚方にいりません！！

署名集めて、リコールで
市長やめさせて、
美術館反対派と賛成派に分かれて選挙してほしい

>>37
賛成だわ☆

今や、枚方市民は枚方市議会議員と市長の下僕でしかありませんね。
なんとかしなきゃ。

美術館が完成したら入館者数を水増しするために強制的に学校行事として見学に行かなきゃならんようになるだろな

ただでさえ土曜休日のままゆとり教育終了で授業時間の調整が大変だろうに
バスに乗らんと行けない場所に一学年全員連れて行くのは一日仕事になるな
見学に行くからには翌日に感想文も書かせないと成果がわからんな
小さな美術館だから他所の学校との日程調整も必要かな

大阪府は全国学力テスト最下位争い状態なのに見学強制されたらこれはキツイ
担任の先生の悲鳴が聞こえてきそうだわ

京阪で一本でいけるところに
国立国際美術館
京都市美術館
国立近代美術館
と立派な美術館が３つも恵まれた
場所にあるのに
何故、香里ヶ丘という辺鄙な場所にある、
しょぼい美術館に行く必要性があるのか？
理解できない。
誰が得するねん？
賛成派の意見が聞きたいわ。

大阪民国

>>22
都議会でヤジセクハラ問題がありました。
あれに対し、ｗｅｂによる署名運動が行われ、多くの署名が集まったそうです。
http://news.livedoor.com/article/detail/8977825/

>>22さんがおっしゃってるｗｅｂ署名はいつどのリンクで行われるのですか？

ニュースですニュースです
内部告発アカウントが出現です！！！！！！！
https://twitter.com/mihara_woo

ツイッターだけで反対活動してるんかな？
反対なら署名を集めるとかなんとかすればいいのにさー

枚方広報７月号が来たけど、美術館問題には全く触れちゃいない
まるで何も起っていないかのような感じ

いつもながら、サッと目を通してすぐ捨てる
内容は子供、障碍者、老人の事ばかり。

市民病院が綺麗になるのはいいけどなぁ。。。
市長ＶＩＰルームとかあるんやろなぁ〜

とにかく美術館はいらんで

大東汚四は可哀想な奴だな
84にもなって自分のやった事で恥かいて

>>44
ツイッターの内容をわかりやすいように意訳してみた

さすがは公安調査庁に監視されるほどの政党！
弱小会派でもバックの組織が違う！議員の発言力が違う！
『敵対しても簡単には友愛されねーぞ！』って態度はいいけどすぐばれる嘘はつかないでね･･･
カタギの市議、市職員は怖くて本音が言えねー　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もう駄目、自営業したい　(´д⊂)

こんな感じであってる？

おれが、アホなせいか
意味がわからない。
もっとわかりやすく翻訳きぼう。

朝日新聞にも掲載されてたね
http://digital.asahi.com/sp/articles/ASG6J5WR6G6JPPTB006.html?_requesturl=sp/articles/ASG6J5WR6G6JPPTB006.html&iref=comkiji_txt_end_s_kjid_ASG6J5WR6G6JPPTB006

　市の担当者は「議決されるかどうかわからない段階では説明しづらかった。意見は真摯（しんし）に受け止め、今後は丁寧に説明して美術館整備への理解を得たい」としている。

って、まだ計画進める気なんやな。
どういう行動をしたら計画を止めれるんやろ？
リコールするしか止めれる方法ないんかな？

香里ヶ丘ってどっからも遠いカスみたいな土地やんけ
ンな場所に建てんじゃねーよ

近鉄跡地でも買って美術館建設しろ
チョン大東
小卒の悪巧みがばれへんとおもてんのか

いらんことすんなぼけ
ひっこんでろはげｗｗｗ

この爺のコレクションってまともな物はどの位有るのかね、
ニュースで記者にインタビューされているシーンを見たけど
典型的な成金って感じで美術品の価値なんて解っているのか怪しかったな。

Twitter の告発分って、もう消えてる？

>>54
先祖代々の大地主なんだが？成金って？

>>56
同じようなもんだ

@kimura_ryota 木村さんのこちらのブログ記事
http://ameblo.jp/kimura-ryota/entry-11800728763.htmlで
「反対したのは私だけ」とあります。
それは委員会での事なのでしょうが、ほとんどの方はそうは受け取らない
（議会全体でと解釈してしまう）だろうという配慮が足りません　#香里ケ丘美術館

@kimura_ryota そういうやり方は「そういう姑息な手法」と受け取られかねません。
反対したのは自分だけとイメージ付けたいのでしょうか？
そうではないなら理由を明記した上で早急な訂正をお願いします。

@kimura_ryota 目に見える形での行動が伴っていません。
私も周囲の方も、本気でブレずに反対し真正面から真剣に目に見える形で取り組んでいる市議は
手塚氏堤氏広瀬氏石村氏だけと思っています。
15日の説明会後も、公園に集まっていた市民何人に対応しましたか？

とにかく　枚方の市議会議員と市長　副市長は全く信頼ができないという事だけは分った。
大東氏に選挙資金を出してもらっていると見た。
そうでないと年間の収入500万の建物など建てないだろう

組合事務所使用料問題の枚方市職員労働組合は大阪自治労連の組織だから共産系か
美術館建設反対議員が10人から4人になった理由と関係あるのかね

これだけ市民が反対してるのに、反対議員が１０人から四人に減ったん？
そらアカンわ　
全然市民の声が反映してへん

ほんと、議会のルールを変えないかぎり建設中止にできないから諦めたーみたいなのは困るな

建設賛成する議員はせめて条件を付け加えるくらいのことはして欲しいな
たとえば
企画運営は社長側の関連会社にやってもらって、年間目標の利益をクリアできたなら30年間は美術館としてつかう
もしクリアできなかったら市民の理解が得られなかったものとして美術品は他所に寄贈するか売却して図書館に改装する
みたいな

なんで急に6人が賛成に入ったんですか？
その情報はどこから掴んだんですか？

>>62
みんな図書館を希望しているそうですよ。
それなら30年の維持費も出してもいいんだとか･･･

あぁ、美術館よりは図書館の方がいいな

>>63
ソースは>>44だろ
でっち上げかもしれんから気になるなら役所に聞けw

今朝、光善寺の駅前に
元枚方市議会議員で今は府議会議員の
伏見たかしさんが立って議会報告配ってはったから
美術館の件どないなってんのって聞こうと思ったけど
市議会と府議会って全然別物やから
言うてもしゃーないんよな？
次の選挙では絶対、今の市長には
投票せんとこ。
来年、市長選挙よな？

今回の疑惑には数人の府議も絡んでいます

全く工事中止する気もなく進めるつもりみたいやで。
http://www.city.hirakata.osaka.jp/site/citybrand-kyouikubunka/koujisetumeikai.html
寄附をいただく美術館（香里ケ丘中央公園内）の整備に関し、地元４校区の住民を対象に、建設工事業者から工事の内容を説明させていただく「美術館建設工事説明会」を開催します。
日時：平成26年7月24日（木曜日）午後7時から
場所：枚方市立開成小学校　多目的室
当日直接会場へお越しください。
対象校区：開成・五常・香陽・香里校区コミュニティ（工事による騒音や振動の発生、大型車両の出入りなどについて周知・注意喚起を行うものであることから、直接、影響を受けると想定される校区を対象としています。）

おっちゃんは蹉跎小の校区やから行かれへんわ(´･ω･`)

あれ、文字化けした。
さだ小
って打とうとした。

美術館建設に反対してる
手塚議員と、つつみ議員のブログです。

http://s.ameblo.jp/shiminnokai-tezuka-t/

http://tutumi-s.sblo.jp

手塚氏のお言葉は市民の言葉そのままですね。

2013年12月12日『平成25年第４回定例会（第２日）』で
岸弘克政策企画部長が
「他市で運営されております同等規模の美術館の年間負担額はおおむね７,０００万円程度と聞いております。」
と発言（議事録、発言：32）。

2014年03月5日『平成26年第１回定例会（第４日）』で
竹内市長 自らが
「次に、美術館の建設に係る経費につきましては、建設については寄附者によって行われるものであり、
その費用等につきましては正確には把握をしておりませんが、寄附者からは、
おおむね７億円程度を御負担される旨、お聞きいたしております。」
と発言（議事録、発言：7）。

※ 2013年07月に社長から美術館寄贈の申し出があってから約8ヶ月、この時期に未だ市の負担を把握していないフリをして詳細を隠す


2014年03月26日『平成26年第１回定例会（第６日）』で可決
翌日、
2014年03月27日 13時00分 マスコミが美談にみえる記事をアップ
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20140327-OYT8T00417.html


何、このスピード感？？

なんか過疎ってきた？

新しいネタが出てこないから。
次の説明会までネタでない

手塚議員のブログが更新されてました
市はどれだけ住民が反対しても
建設を強行するみたいです。

http://s.ameblo.jp/shiminnokai-tezuka-t/entry-11891357589.html

ひっどいなー
怪しすぎ
あんなところに作ってもなぁ…

みんなで枚方から引っ越そうか？

完成しても金を払ってまで利用しないからな
最低でも30年間は枚方市民から無駄の象徴として罵られることになる
実質、社長の趣味の収集品の保管庫だからアドバンス開発株式会社のイメージも最悪になる
すべては強引に詐欺まがいの進め方をした竹内市長の責任
結局、誰が得をするのかを見れば本当の悪党が誰なのかはわかる
調子に乗りすぎたな

１０００名の署名を集めるのって容易じゃないですよ
それがスラスラと集まった
あちこちの自治会長が同じ行為を取ればたちまち枚方の人口の半数以上になったのではないかと予測される
それをシカトして話を進めるってのはどういう事か？

停めるには
署名を集めて市長をリコールする以外
方法はないのでしょうか？
マスコミも、あまり盛り上がってくれなさそうだし。

力づくで止めろ

税金の乱用になるので、刑事事件になるのではないでしょうか？
元西宮市議の中川さんも刑事事件として扱われる事となったそうですけど･･･

正直、枚方の市議会議員も家族の携帯電話代とかを税金で払ってそうな気がします。
育毛剤とかさ

枚方には住みたくないわ
西宮も嫌だけどｗｗ
どこの市議会なら信頼できるんだろうか？

どこへ行っても殆どかわりないと思うよ。
市議会も市政も税金で成り立っているんだから、
公務員はその辺を自覚し、
税金を納めている市民の為に、
働けばいい。
利益を産まないなら、
無駄な支出や、
公務員の高給なんて論外。

どうしても見えないようなことに使われるのは推測で叩くくらいしかできないし諦めがつくが、
こういう黒いとこがありそうなとんちんかんな箱物に金使うよとか言われたらすげぇ腹立つ

もうちょっと日本語の勉強して下さい↑

ここの板のスレって何日放置したらdat落ちするの？

延期だって
http://www.city.hirakata.osaka.jp/site/citybrand-kyouikubunka/bunshin.html

なんだかな・・・

終わったのか？

もう誰も意見しないのか？

新しいネタが無いから
みんな飽きてしまったらしい。
市長の狙い通りか？w

ほとぼりが冷めたと思って最初に動き出すのが誰か
そいつが首謀者の一番近くにいるヤツでしょう
それを見極めたいので今は静かに見守っています

ここ見れば、住民の反対状況がわかる。
他の議員はなにやってんだ。

手塚議員の公式サイト
http://www.tezukatakahiro.info/その他の活動/

寄附を受ける美術館についての説明会を開催しました（7月24日開催）
http://www.city.hirakata.osaka.jp/soshiki/bunkan/bijyutukansetumeikai.html

美術館建設工事説明会（8月19日）の開催について
http://www.city.hirakata.osaka.jp/site/citybrand-kyouikubunka/koujisetumeikai0819.html

図書館もリニューアルしたいとのこと。（具体案入ってないけど）

またまた５０００人以上の反対署名が集まり、市長に渡されました。

それでも建設中止にはならないんだろうな・・・

聞こえないことにして進めるんだろうなぁ
図書館も計画に入れといてやったからいいだろみたいな

事実は事実、嘘は嘘、
メディア同士の論争、例えば従軍慰安婦、例えば南京大虐殺、
対立する双方の代表者が一堂に会し、資料根拠を示し、
時間無制限で、討論する、
今の日本には、これが何より必要なのではないか、
思想、主張の相違は、信じられないほど態度のでかいオッサンが司会をする、
朝までなんたらと言う番組でも明らかなように、何時間論争しようと、
何の効果も無い、お互い言いっぱなし、

しかし、有ったのか無かったのか、事実か嘘か、
それは資料で、証拠で明らかになる可能性がある、
主張が正しいと信じるなら、やるべきだ、
日本の為、日本人の為、そして何より将来の日本人の為、

http://blogs.yahoo.co.jp/lonelycowboy0721/65230699.html

昨日、一昨日とえらく読売新聞で大きく取り上げられてるじゃん。

http://www.yomiuri.co.jp/local/osaka/news/20140819-OYTNT50035.html

これか

6千人もの反対署名も無視し、
あんなことを報道されても、
どうせ、水面下で強引に進めていくんだろ。
最終的に、
まともな議論もせずに建設工事を始めたら、
反対派は座り込みすればいい。
当然、マスコミへの連絡と、
各自録画して、ネットに上げような。

わずか6千人の反対署名も無視し、
あんなことを報道されても、
表面だって強引に進めていくのだ。
最終的に、
まぬけな議論もせずに建設工事を始めたら、
反対派は座り込みすればいい。
当然、マスコミへの連絡と、
各自録画して、ネットに上げような。
それでも日本国政府は日本の将来の安全のために
粛々と基地を建設してゆく。
怨恨戦争をしかけてくる中国に対抗して独立を守るためには
それしか道はないからだ。
反対するやつは、中国が攻めてきたらどう対抗するのか
その方法を持っているのか。持っているなら教えろ。

な、なんだよ。普天間のかの問題かと思ったら

大阪のドいなか町の箱物の問題かよ。

そんなの勝手にケンカしてろ。どーでもええわｳﾞｵｹ！

このスレ名見てなんで普天間が出てくるんだ？

寄贈するにあたって変な縛りを作っている所に胡散臭さを感じるな。

建てられたとして、
維持管理業務をどこが請け負うかだな。
寄贈者関連会社が請け負うのはダメだぞ。
どこか会社噛まして下請けでするのもダメだぞ。
寄贈者関連会社は一切排除だぞ。
入札で市側が設定落札価格を教えたり、
談合で寄贈者関連会社が落札なんかしたら、
また笑われ者だぞ。

勝手に変な縛りを受け入れてるくらいだから維持管理は寄贈者の関連会社がやることで話がついてたんだと思うよ
設計図や工事の記録は寄贈されないから工事した業者でしか維持できないとか
作った業者にしか判らない繊細な部分があるから維持管理は寄贈者の関連会社でやるしかないとか

想定外の騒ぎになって今頃どうやって寄付した金額分を取り戻すか寄贈者と市長は思案してるんじゃないかな

寄贈者関連会社が、
安定収入の維持管理業務を請け負うのは、
それはもう寄贈ではなく投資だな。
税金対策を兼ねたものだとしたら余計酷い。

そもそも、一般公開入札するのかってのも疑問だし、
維持管理委託なんて殆ど随意契約だろうから、
余程業務で問題を起こさない限り、
ずっと同じ会社に委託。
最初何年かは全く関係ない会社に委託して、
ほとぼりが覚めた時期に、
寄贈者関連会社へ変更委託するってのも、
考えられるな。

それから疑問があるんだが、
公表されている概算年間維持管理費約7000万ってのは、
当然、市側は、
建築・設備等図面や機器リスト等を、
引き渡してもらって、
自らも積算したんだよな？
まさか寄贈者側から提示された積算資料(金額)を、
そのまま出しているんじゃないだろうな？
7000万の内訳を公表してほしいぞ。

今、よみうりテレビで取り上げられてるよ

こんな感じだった


市長「牧方市も中核市になりました
　　　 中核市の2/3は美術館を持っている
　　　 うちにも欲しい」


当初、美術館は駅前の既存施設（ラポール）に造る計画があったみたい
そこに寄付の申し出があって、今の美術館建設の話に乗ったみたい


記者「美術館運営計画は？」
市長「正直言えば、今お話できるプランはない」

記者「もう少し住民と話し合う機会を設けたらどうですか？」
市長「もう十分、時間をかけた」


明日から工事準備を始めるそうです

〉市長「枚方市も中核市になりました
　　　 中核市の2/3は美術館を持っている
　　　 うちにも欲しい」

みんな持ってるから僕も欲しいってか？
子供のオモチャかっちゅうねんw

〉当初、美術館は駅前の既存施設（ラポール）に造る計画があったみたい
そこに寄付の申し出があって、今の美術館建設の話に乗ったみたい

当初計画で美術品だけ寄贈のほうがマシなんじゃないか？
っていうか、そんな当初計画初耳だわ・・・

〉記者「美術館運営計画は？」
市長「正直言えば、今お話できるプランはない」

今の時点でそんなん見通し悪すぎるだろ？

〉記者「もう少し住民と話し合う機会を設けたらどうですか？」
市長「もう十分、時間をかけた」

おいおい！w

〉明日から工事準備を始めるそうです

反対派は、これからどう動くんだ？

美術館の建設費7億円っていうのはおそらく全て外部の企業に発注した場合の見積額だろ？
寄贈してくれる社長は自前の建設会社でやるから建設資材等の消耗品は仕入れ値
自前の重機や車両、社員の維持にかかる費用は仕事が無くても必要な固定費
実際は7億円もかからないだろう？数億円？
運営にかかる年間約7000万円は市が余ってる市職員を活用せずに外部の業者に委託するつもりなら全て外に出て行く税金

そりゃ、キュレーターは雇わないとダメなんじゃね。

造る計画があったみたい　→　造る事を検討している時に

だったかも

もう建設の為の柵されとるな
このまま強行するつもりか？

おばちゃんらは毎日必死で「着工反対」のプラカードを持って戦ってる

着工反対！やなくて、「市長の市税の私物化反対！」にして欲しいなー

そういった反対活動動画を撮って、
日々の活動報告として、
Youtubeへアップして欲しい。
そうすれば、動画数が増えるにつれ、
人々が観る(知る)機会が多くなるはず。

ユーチューブのアップの仕方しらないなー

河北新聞は「市長選前の美術館建設に陰あり」ってｗｗ
反対議員をおどして賛成に誘導したとか凄い事書いてたなｗｗ
垂れこみはZ氏らしい　Zって誰だよ？

Z武だろ

Zといえば水木の兄貴に決まってんじゃん

ガンダムみたいなヤツだろ

結局着工してないじゃん

先週、中央公園の前で、おばちゃんらが
署名集めしてたから書いてきた。
もうようさんの人が署名してるのに
市長は何も考えんと進めるねんな。

市民税の私物化と大東氏の売名行為って恥ずかしくないのかね？
皆の笑い者になってる訳だけどさ

建てたもん勝ちみたいなとこが気に入らねぇ
市民がなんと言おうが気にしてないんだろうなぁ腹立つわ〜

みんな図書館やったら大賛成やいうてんねんから美術館やかなくて
図書館にしたら喜ばれるのになー

図書館建て直しますー広くして美術品展示スペースとかもろもろつけますーだったらOKかなって思ってたかもしれない…
もちろん図書館建て直しメインって前提で、おまけ程度に美術品だったら良かったのに

>>131
それ、みーんな言ってる。図書館だったら毎年の維持費7000万でも構わないって。
市民がそう言ってるのに、自分の我を通すなんてどうかしてるよ

枚方広報が入ってた。
公園の木は伐採せず、残すとか、美術館から緑が見えるとか
書いてあった。

だからなんだよって感じだよねー
美術館がいらないんだよ

それが図書館だったら皆大喜びだっただろうよ

昨日、設置条例案が議会で可決って新聞に載ってた。賛成したの誰だよ？
市民感覚とかけ離れてるな。

枚方市は談合の街となってしまった･･･
今の市長は自分がしている事が分かっているのだろうか？

http://www.tokushukai.or.jp/media/shinbun522.html

河北新聞は叩く時はとことん叩くよなー
河北が前市長の中司氏からいくらもらって記事を書いているのか知らんけど、
今回の美術館問題は非常に喜ばしい事らしい。
中司氏も竹内氏もどっちも嫌いや

金金金金金金　名誉地位・・・雑念だらけや
寺に修行に行けよ

市長っていうのは普通の家庭で育って、橋下みたいに自分の力で上り詰めたような人が良いよね。
市民のお金を我が物顔で使うような市長はいらないよ

>>10
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

>>141
このスレ的にはその話題は関係ない

結局　美術館は立つのかね？
中司さん政界復活で中止になるのかな？

こんなもん作っても展示物がマニアックすぎて目標の来館者数に達しないだろうに
小中学生を強制連行する気かな
敷地の境界で反復横跳びした分を延べ人数としてカウントしたらいけるかなw

枚方市の小中児童生徒は遠足で強制連行され、
入館料取るならそれは市民負担となり、
美術館からすれば、
保護者は、格好の運営財源になるのか？w

遠足で美術館に行くならうちの子は休ませていただきます！！とか言われちゃうぞ

http://www.oshimaland.co.jp/mobile/c/1248

けっこう過激なのね
http://www.city.hirakata.osaka.jp/soshiki/bunkan/bijyutukankouji.html
枚方の一般市民とは思えないプロの反対活動家みたいな行動力w

そら中司さんの後ろ盾があるから過激になるやろなー

完全に市長の市税の私物化
美術館建てるなら個人で建設して管理すれば良い
なんで管理費で年間７０００万も使われなあかんねん、
現に東香里のスイミングスクールの裏に個人建てて運営している方も居る。
東香里の会合関係に良く市長が来るが癒着？どこの町にも来てる？
特に東香里小学校界隈の集まりでは良く見る。
今は売りに出てるが寄付者の自宅が有る町だったから？

“中核”市か

黒い霧だらけ！

ゆるキャラ黒霧くんって誰か作ってくれないかなぁ…

18 ：名無しさん＠３周年：2014/06/24(火) 12:48:06.15 ID:9zPsmI8L
こんなの事にお金使うより早く道路整備して欲しい
今住んでるところはバスも入れない陸の孤島

19 ：名無しさん＠３周年：2014/06/24(火) 22:56:51.54 ID:O2ff1ZwI
そろそろゲリラ豪雨の時期じゃん？また床下、床上浸水する店舗や家が出てくると思う。
そういう所に税金使うべきだよねー

36 ：名無しさん＠３周年：2014/06/26(木) 20:59:35.50 ID:uN2wd1oK
美術館は、どう考えても枚方市内にいらんやろ。見たかったら大阪市、京都市にいけばええやん。見たい人にはその電車代と入館料を助成すれば、それで済む。
それよりも、病院、保育所
小学生の医療費の助成
そっちのが大事ちゃうの？
医療費は寝屋川市は小学校卒業までで
枚方市は小学三年生までやで
大阪市は中学卒業までやで
なんで枚方の方が少ないねん！！
ほんま腹立つわ。
美術館は枚方にいりません！！

最低限のインフラ整備、福祉さえも蔑ろにし、市民の声を無視して美術館建設を強行する枚方市はゴミ

もうみんな枚方から引っ越そうぜ！

枚方市が警察署増やさんせいで最近は治安も悪くなってきたし何と言っても市がこんなんだから真剣に引っ越しを考えてる

プロ市民の皆さん、頑張って下さい！

プロ市民は沖縄にでも行ってるよ。
これは市民の切実な願いだよ。

ただし、その分の金の使い道に関しては意見が割れそうだが。
私は図書館設備の充実に使って欲しいと思ってる。

>>154
増えましたがな

>>157
増設されたのは交野市の交野警察署であって、枚方には相変わらず一つしか警察署がない。
以前よりマシになったとは言え、周辺自治体に比べて警察官が少ない事に変わりはない。
だから事件が起きても警察が来るまで時間がかかる上に京都との府境が近いのですぐに逃げられてしまう。
枚方の人口、面積、犯罪発生率などを考えるともう一箇所警察署が必要だ。

>>158
アホなんですか？警察の管轄って市単位だとか思っちゃってる？w

>>159
警察の管轄が市単位でない事ぐらいは知ってますw
交野警察署の管轄は交野市全体と枚方市東部の一部地域。
しかしそれを考慮しても枚方市は周辺自治体に比べ警察署が少ない事に変わりはない。
という事を言いたいんだ

>>160
足りない根拠を書いてないからなんとも言えんな

【大阪府警察第四方面（河内地域）の管内人口一覧（2014年11月1日現在）】
枚方警察署：320000人
交野警察署：160000人
寝屋川警察署：236774人
四條畷警察署：180738人
門真警察署：126411人
守口警察署：144391人
布施警察署：308956人
河内警察署：90427人
枚岡警察署：104448人
八尾警察署：269152人
柏原警察署：72816人
羽曳野警察署：180093人
富田林警察署：151503人
松原警察署：121343人

枚方と布施が30万人超えで飽和状態
もう一つ警察を作る事によってようやく他自治体と同レベルに落ち着く

少なくとも私は警察署が増え治安が引き締められるのは大歓迎だ

まあ本音を言うと警察署の増備は二の次でまずは道路整備をしっかりするべきだと思うが...。
どちらにしろ美術館に金を使うぐらいならそういう事に金を使った方が有意義だと思われ

>>163
なら少なくないじゃんw

美術館建設を凍結させたいのですが何か出来る事はないでしょうか？
出来る事があるならどんな手続きをとれば良いのでしょうか？

選挙権を持つ枚方市民 11万人以上の署名を
集めて市長をリコールすれば良い

市長をリコールしてもあかんかな
市議会を解散させて、選挙して
美術館反対派の議員の方が市議会で多ければ
決定を覆せるのでは？

警察の所有する土地が光善寺の創価学園に最近売られたらしいね。ツイッターで見たわ。
枚方が創価多いのは分かってたけど行政まで癒着していたとは...許せないね。

これは真剣に市議会解散させなければいけませんわwww

単純にあんな田舎の土地を25億円もの金額で
買ってくれるところなかったんちゃう？
背に腹は変えられんという交野市の財政状況の為だろう。
売却条件は学校施設を条件にしてるし
宗教関係の施設ができるのではないから良いのでは？
地元企業にそんな金ある会社ないしね

そもそも交野市の話だろ、、、
ここは枚方スレ

明けましておめでとうございます。

伸びないなー
このスレ
あれからどうなったんやろ？
もう住民運動も下火になったん？