公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意35

民間の企業は経営が立ち行かなくなったら末端の社員は悪くなくても
ボーナスカット・残業代は出ないなんてのは当たり前だし、
下手すりゃリストラ、挙げ句に会社の倒産といったリスクを負っている。

しかし公務員は自分らの不手際で国に借金を作ったり、年金の保険料を使い込んでパーにしておきながら
「保険料が足りなくなったから増税しまちゅ〜」とかワケわからん、見当違いなことを言っている。
おいおい、ちょっと待てよと。
増税するよりも前に、公務員全員ボーナスカットするなり、余った職員を解雇するなりするのが先だろと。

何でおまいらがこさえた借金を俺たちが返済せなアカンねん。おかしーやろ？どう考えても。

挙げ句の果てに、各種手当てを意図的に含めず年収600万前後と発表するわ、実際は民間の倍の800万円台だわ、
年収1000万円台2000万円台の職員は「公務員じゃない」ってことにして調査対象に含めないわともうやりたい放題。
それでいて公務員の人数は諸外国と比較しても少ないとか言い出す始末。

まったく．．．、公務員ってのはどこまで薄汚い根性してるのか、って話ですよ。

国家であれ企業であれ実力を伴わない利権を持つところに腐敗が発生し、
それが継続する事により社会全体のバランスが悪い方向に向かっていく

公務員の特殊なのは、潰れたり首になる事なく、その人材及びその関連者が継続していく事
（誤りを発見しても組織全体を容易に変えられない）
その点において一般企業とは条件が全く異なる
この良くも悪くもある点を過少評価し、内部評価・自浄等が行なわれていない、又は不足している

問題は、金銭面での優遇（潰れていない企業の平均より多少低いとしても）だけではない
一般の公務員は普通でいう社員であり、その下部において、また頭足りない人が混ざるのは仕方の無い事
・公務員試験においてそこ迄見抜けない（これはある意味しかたない）
・一般企業であれば、その後の実績評価等により多少是正される（一般企業でもそれほどまともな評価されてる所は少ないが）
・人材を評価が誤まっており、それを許容し続けると企業自体が落ちぶれ倒産により淘汰される（某電力会社はなっていないが）
結果的にこのような不良人材が蓄積されていく制度的な欠陥がある
それについて、特別な対策を加えない事により、本来まともである人材にも影響を与え、腐敗した組織になっていく
そのあげくに不良人材さえも守る天下り、日本全体が不況の中での実質的高給などが問題になっていく

公務員もそうだが、その組織内で育つ親分である官僚とその選出方法を問題視すべきかもしれない
結局、公務員制度の抜本的改革が必要だと思われる


※分かりやすい考察なので無断転用m(__)m

福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか？
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。

組織力と費用対効果の面からこれ以上の案があるなら出してみろ。
ただし『底辺』『徴兵』『受刑者』『外国人』はテロ誘発の危険が
あるので却下。

ここに来る低能公務員からは対案がまったく示されない。
やはり人柱で使うくらいしか役に立たないのだと認識した。

それどころか、ここに来る無能公務員は放射能の正しい知識も持たず
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない（つまり危険）
・人類が放射能を100％制御することは不可能（チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる）

ここでの公務員のやり口
・問題のすり替えで本題から目を逸らせて誤魔化す。
・民間を比較対象に上げて自己の正当化を謀る。
・都合のよいソースを武器に優位性を保とうとする（ソース厨と呼ばれる）
・年金問題などぐうの音も出ない話題には一切触れようとしない。
・ただひたすら個人攻撃に徹する
・「公務員に責任がない」ことを前提とした議論に持ち込む技は秀逸w
・真実の中に『嘘』を盛り込むのが上手い。（真実だけど嘘という矛盾）

ここでの公務員の言い分
・「公務員などどうでもいいだろ？」…問題の矛先を変えさせるための詭弁。
・「優秀な人材が集まらない」…現存の人材が優秀であると認められる材料が無い。
・「モラルが低下する」…すでに低下しており、罰則の強化によって補完は可能。
・「そういう政治家を選べ」…そういう政治家を育成するためのスレでもある。
・「日本の公務員は少ない」…多いとは言っていない。これもただの詭弁。
・「もう減らしたろ？」…まだまだ足りねえんだよタコ助。
・「派遣ごときが公務員様に。。。」…選民意識。多くの公務員がこうなのか？
・「そんなこと、できましぇ〜ん」…逃避。公務員には許されている手段。

何時まで嘘である『国民の総意』という文言をスレタイに入れるのか？
『総意』でないと何か困るのか？
嘘から始まるスレに意味あるのか？
本当に論議したいなら堂々とすればよい

見方や考えは違えど公務員の事は嫌いですが(笑)

借金膨らませておいて当たり前どころか、それ以上の給料をもらってる事がおかしい。
国民に対して示しがつかんだろうよ。

国費の無駄をなくす事は国民の総意でしょう。
公務員に対して無駄な金が流れているというのも事実。
間違ってはいない。

国費の無駄は色々あるよね？
無駄は公務員の給与だけなの？
視野が狭いのね(笑)
後付けでその他の無駄と思われる事柄を出されても、後付けなので(笑)

だから貴方みたいな人と論議する気は毛頭無いので
今後レス振らないで下さい
最低限の良識があるのなら(笑)

あたかも公務員が借金増やしたとか公務員給与のせいで税金も上がるとか全部当てつけだよな。
頭悪い底辺らしく妬みとやっかみでなんでもかんでも公務員が悪いと勝手な被害妄想にとらわれてるだけだな

政治家と官僚の冬のボーナスを０円にするというマニフェスト、
視聴者の支持率９２％
2008年10月17日放送　日テレ「太田光の私が総理大臣になったら・・・秘書田中。」
景気が悪いので政治家と官僚の冬のボーナスを０円にします
http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/20081017.html

税金から給料もらってる連中から
給料天引きして年金などの支払いにあてるというマニフェスト、
視聴者の支持率８８％
2008年3月28日放送　日テレ「太田光の私が総理大臣になったら・・・秘書田中。」
日本政府に年金問題を起こした賠償金を請求します
http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/20080328.html

天下りする官僚は全ての退職金をなしにするというマニフェスト、
視聴者の支持率９２％
2008年3月21日放送　日テレ「太田光の私が総理大臣になったら・・・秘書田中。」
天下りする官僚は全ての退職金をなしにします
http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/20080321.html

　年金に携わってきた厚生労働省の役人たちは当たり前だが、年金制度を熟知している。
今回の調査で分かったのは、彼らがいかに制度の盲点をつき、国民の年金掛金を食い潰そうとしてきたかである。　
　年金の受給額を下げたり、掛金を上げて、国民にツケを回す前に、まず腐った年金官僚とＯＢを排除すべきだ。　天下り先の濫造が"年金危機"を招いた。
サラリーマンや自営業者が加入する厚生年金や国民年金は、もはや安心して老後を託せる制度ではなくなりつつある。　
　５年に一度の年金法改正のたびに、約束されていたはずの年金支給額は減額されていく一方だからだ。
1999年の改正では、厚生年金の給付額（報酬比例部分）を５％カットしたうえ、６０歳から受け取れるはずの年金を段階的に６５歳まで引き上げている。
その結果、現在、４２歳以下（1961年４月２日生まれ以降の男性）のサラリーマンは、改正前と比較して試算値で１７４９万円も受け取れる年金額が減額されてしまった。　
　さらに来年に予定されている改正では、すでに年金生活に入っている老人への支給額の切り下げを断行する構えだ。
加えて、現役サラリーマンの年金掛金まで引き上げようとしているのである。　これで、どうして老後のセーフティーネット（安全網）として、厚生年金や国民年金を信じることができるのか。

　「予想外の少子高齢化が進行しているので、やむをえない措置です。　公的年金は、現役世代の保険料で高齢者世代の年金を賄（まかな）っている。
社会連帯の理念にもとづく世代間扶養であり、年金制度を守っていく以上、仕方のないことです」（厚生労働省年金局総務課）
たしかに、少子高齢化は少なからず年金財政に影響を与えていることだろう。　しかし、それだけが原因で、今日の年金財政の危機を招いているわけではない。
　厚生年金の前身である労働者年金保険が創設された1941年以来、一貫して年金官僚たちは、我々の貴重な掛金を勝手に持ち出し、自分たちの天下り先を整備、拡充してきた。
この掛金持ち出しによる疲弊もまた、今日の"年金危機"を招いている重大な原因のひとつである。

年金官僚たちが、いかに無責任かつ身勝手に掛金に手をつけてきたかは、戦前の厚生省年金課長、花澤武夫氏がこう証言している。
　「（年金の掛金で）厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作（る）・・・・・・そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない」、
「年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行（さきゆき）困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。　
・・・・・・将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら
賦課式（消費税のような取り立て方）にしてしまえばいいのだから、
それまでの間にせっせと使ってしまえ」
（いずれも『厚生年金保険制度回顧録』より）

阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

　　　　　　国家公務員　　民間
平均年収　　６４５万円　　４３０万円　　　　（2008年）
年金月額　　２４．３万円　　２２．４万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授Ａ「人事院は５０人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」
大学教授Ａ「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「６４５万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ？！」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、８００万円台です」
阿川「・・・えっ？」
Ｂ「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
Ｃ「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
Ｃ「　い　い　加　減　に　し　ろ　よ　な　本　当　に　」

ナマポの現物支給案で疑問が…米なら震災等緊急用の備蓄米以外にも
政府買上げ米の所謂、古米になりそうな米も含め公務員の給与の一部＝『現物支給』にしたら！総理の一声で実現可能でわ？…
凄く国民にインパクトあり判りやすい。ナマポ同様、大義があり自治労も文句言えない筈。江戸時代じゃなくても米は尊い物。
（米を金券ショップで何割に換金してくれるか）

これも県・自治体給与担当者・農林水産省の暇な職員、業者でプロジェクトチーム作れば…・・・あとカップ麺、乾パン、レトルト、飲料水等…
米以外、他にに緊急保存食。日本中どれだけ種類・量あるのか（こちらはナマポ専用か？）
………
どう管理されてるか？興味ある。更新して期限きれかけの品々は（米も含め）恵まない施設等へ…？
関係者で闇で分け与えてる？このような緊急食料も予算？補助金（公金）ついてるなら尚更…興味ある
例え現物支給は国家予算的に微々たる物・削減案でも。それは
判る人には判るだろうが巨大なポテンシャルがある。
大義（水戸の印籠的『矯正力』内包）道徳・宗教的（ナマポ・公務員の悪党にも況んや…）、巻き込む力（周辺職員・関係業者含め従事）

こんにちわ。

公務員の給与を奮発して、民間も奮発できるんじゃないか？？

まさか捨ててないよな？食料は尊い物
…とある噂で311は食べれる魚を大量に棄てる事が多かったとか？ホントか知らないが、
バブル頃か？…コンビニの残飯をゼロにするのは無理でも
その努力を見せろ的な…
見せる相手は、311起こした主語の…怒った？主語の…

まあ、これ以上言うと宗教板行けと言われそうだが…

そう言や民間のボーナスでも現物支給よく聞くし
…国民からも凄く判りやすくインパクトある現物支給。
…（漫画家、小林よしのり？似の）明治天皇の玄孫人も『現物支給』に同意見なんだから
動いてくれないかな？・・・平成の乃木大将はいないのか？

大賛成ですな。ナマポと公務員への『現物支給』はすぐに取り組むべき妙案。
年間400万tの食品ロスも大いに利用しようではありませんか。
また風評被害を被っている農産物なども政府の決めた数値ギリギリまでは
公務員への現物支給対象とするべきです。

「もったいない」の心を大切にしましょう。

再建団体の夕張も今年給与増確定のようだし、春闘での民間の給与増に合わせて、公務員全体も給与増間違いない。
給与増えないのは底辺だけ(笑)

創価学会の組織票で成り立ってる公明党は、
厚生労働省に圧力をかけ、消費税増税するのに
生活保護費を値上げしない反日政党だ(怒)

>>22
笑えるうちに笑え。もうすぐ福島廃炉作業が君を待っている。
安心しろ。放射能所以の死者はゼロなんだからな。
短時間の被曝など問題ないとアホ公務員自身が太鼓判を押すのだから
線量計など持たず、防護服なんてカッコ悪いものは無視して突撃しろ。

奥さん、旦那にはたっぷりと保険金かけた方が儲かりまっせ。

公務員の平均年収６００万でここまで叩かれるのはないわ。
民間は一流どころは３０代で年収１０００万いくんだし。
出世して役員になれば３０００万とかだし、公務員より稼げるチャンスあるのに。
結局公務員叩いてるやつらなど民間でも安月給で底辺でこきつかわれてるだけのやつらだな。

原発君まだ居たのかw
余程原発が好きなのねww

科学は命懸けだとおもうよ。なぜかって？？

使う薬品を見てみろよ！自分がどれほど危険かを知らないでも扱ってるんだぜ？？

きちんと目の行き届かない実験室でも、工場でもだよ。

トーシロに扱わせて、人類のまだ見ぬ何かにぶち当たればラッキー

でなければ、事故でお陀仏という１触触発な環境が科学なんだからな。

公務員の原発作業員投入案なんて最高の切り口だと思うね。

土木・建築部局で採用された40歳以上の土木系の職員なんて、「単なる汚いオッサン」にしか見えないアホの集まりだしな。、
仕事に対して意欲的に取り組むことはないし、コミュニケーションが取りにくい者がいるのは事実です。

＞再建団体の夕張も今年給与増確定のようだし
＞春闘での民間の給与増に合わせて

別に夕張は民間の給与増に合わせたわけじゃない。退職者に歯止めがかからないからという理由。
まぁ、これも口実なんだろうけど。採用枠を増やすとか、有能な人集めに努力工夫をするとか
佐賀県武雄市の取り組みのように、評価制に置き換えて有能なものを残すとか
やってないだろ。どうせ。

所詮は破綻した市の、破綻したした無能な職員たちの火事場泥棒だよ。

【佐賀県武雄市の英知】


佐賀県武雄市が、10月から市職員の給与体系の一部で年棒制を導入する方針を発表した。
武雄市と言えば、図書館のTSUTAYAへの委託や、市のホームページの全面Facebook化、
行政による通信販売サイト「F&B良品」による特産物の販売など、
これまでも様々な問題提起と話題を提供し続けてきた尖鋭である。

多くの分野において、これまで「役所だからしょうがない」と放置されてきた人事制度は、
外部からあまり見えないなどの理由から、社会環境の影響をあまり受けずにきたため
社会通念から著しくかけ離れたものと成り果てた。
しかしこのぬるま湯につかって生きてきた白アリたちを叩き潰す時代が到来したのだ。

この国の柱を食いつぶし、既得権益と怠慢で生きてきた者どもには人間として生きるよい機会であろう。

今の公務員組織は腐ったみかんが混じりすぎたみかん箱。
箱のみかん全体が腐りかけているって事だな。

そしてそれを取り除く手段もないどころか
腐ったみかんが強固な意志を持ちこの世を腐敗に陥れている事だ。

何でそんなに必死なの？ｗ

7%の給与カットも終わり、いよいよ公務員もアベノミクスのおかげで給与UPだな。
そうしないとデフレから脱却しないしね(笑)

平気年収だすとき学歴とかも一緒に公表して欲しいよな。高卒しかいないような底辺企業よりも高学歴が多い企業の方が年収高いのは当たり前だしな。

何でそんなに必死なの？ｗ

青森地方法務局に設置されている人権相談電話「女性の人権ホットライン」が2013年8月上旬ごろから約6カ月間、
不通状態にあったことが10日、分かった。
電話線のツメが壊れ、電話機から電話線が抜けた状態になっていたのが原因だった。

同ホットラインは、家庭内暴力やストーカーなど、女性の人権問題を解決するために、
全国の地方法務局に設置されている専用電話。青森地方法務局人権擁護課によると、今年1月24日、
同局に「ホットラインがつながりにくい」との指摘があり、事態が発覚した。

同局の人権相談室には、同ホットラインや「みんなの人権110番」「子どもの人権110番」などの専用電話が計4台設置されている。
相談員が平日に交代で業務を行っていたが、同ホットラインの不通には全く気付かなかった。
同ホットラインには、1カ月に10件前後の相談が寄せられていたという。同課は「不通の間、電話を頂いた方々には大変ご迷惑をお掛けし、深くおわびします」とコメントしている。

半年間もホットラインの電話が来ない事に異常も感じない頭のおかしな集団が 「深くお詫びします」のコメントだけで終了！

＞相談員が平日に交代で業務を行っていたが、同ホットラインの不通には全く気付かなかった。

しかも交代している全員がバカで怠慢で無能。　これが公務員という組織ｗ

>>34
>平気年収だすとき学歴とかも一緒に公表して欲しいよな。高卒しかいないような底辺企業よりも高学歴が多い企業の方が年収高いのは当たり前だしな。

学歴別の調査データなら、あるよ。

民間給与
www.jinji.go.jp/kyuuyo/minn/minn_index.htm

国家公務員給与
www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/25kokkou.htm

前スレ>>985

>公務員は首長に逆らう権限がない…裏工作はやるだろ？

公務員自身の利益に関係ない施策の場合、裏工作して逆らう意味が無い。
公務員自身の利益に関係する施策の場合、組合は表だって反発する。
（そして世間の顰蹙を買うわけだ）

むしろ、出世に目がくらんだ腰巾着、太鼓持ちの茶坊主公務員が
住民そっちのけでスリスリスリスリゴマスーリスリする方が問題かと。

【西田昌司】デフレ加速、公務員給与削減の愚[桜H24/2/24]
http://www.nicovideo.jp/watch/1330057791

公務員給与削減がデフレになるという戯言自体、消費レベルの経済効果がどれほどのものか論ずるにも値しない詭弁であるが、
デフレどころか、現状はスタグフレーションの危機にさえ瀕している。
その元凶は何か？　利権だよ。トリクルダウンとほざきながら、寄生虫が国の金を分け合い懐に入れる。
国内で金なんか回らない（インフレにはならない）んだよ。寄生虫が順番に「ため込む」ことを優先して「回さない」んだから。
そして、利権の温床を作り上げている元凶は間違いなく官僚＞族議員＞おこぼれにあやかれるカテゴリーの民間

公務員のあり得ない厚遇が許されるのはなぜか？　利権だからさ。
腐った利権構造を嘘をつき、ごまかし、騙してこの国を崩壊に導いてるんだよ。

腐った人間がまず自分たちを優先させて国の事は2の次に考えてるんだよ。
中国程じゃないにしても、この国も官僚なんて選挙で入れ替えにならないんだし、政治家も代替えで言いなりなんだからそうなるんだよ。

このへんしっかり理解するべきだね。国民は。

言われた自覚はあるんだねｗ

勉強して勝ち抜いたものが利権にあやかれる。なのでみんな貴重な青春時代に勉強頑張ることくらい理解しろ。
民間だって電力ガスやJRとか独占的な大手は利権ありまくりだ。
勉強頑張らずそういうとこ入れず安月給でこきつかわれてるやつらが、
後から公務員叩いてもそれは負け惜しみ。

俺の弟はＪＲの関連会社に勤めていたんだが
上司という上司が元公務員（都庁出身）ばかりで
「この会社にいなかった人間がある日突然就任するもんだから業務のことよくわかっていないまま指示を出す」
「俺たち下の人間が上の人間を支えてやんなきゃなんねー」
「大きな会社には大きな会社なりの悩みがある」
とかこぼしていた。



管理職が全員元公務員の会社っていったい・・・・。

民間も賃上げ確実のようだし公務員も賃上げ。底辺以外はみんなハッピーでよいじゃないか(笑)

>>28
サンクス。
まず国民が忘れてならないのは、東京電力が値上げをするのは『燃料費の高騰』
だけが理由じゃないってこと。廃炉・除染費用が莫大になるために、注入された
国民の血税だけでは足りなくなって電気料金を値上げするのです。
そのくせ自分たちの報酬はしっかりと確保した上でのことですからね。

またご指摘の作業員の質に関しても不安が多すぎますよね。東京電力は作業員を
外注頼みにして、何がしか起こった時の責任逃れを第一に考えてます。
そのために一人当たり10万円/日とも言われる高額な費用を負担しています。
作業員の懐に金が入るまでに8社の派遣会社が介在するって話もありますね。

そういった理由で電力料金が跳ね上がるのであれば、使い道のない無能公務員を
廃炉作業にあてた方が国のためになるってもんです。
「職種が違う」「門外漢だ」などと言い訳しかできない無能公務員ですが、
元々無能なのですから余計な知識はいらないでしょう。言われたとおりに
行動すれば良いのですから、いくら無能とはいえできるハズです。
逆に『少しくらい放射能を浴びた方が健康になるぜ。』くらいの気概で
臨んでもらいたいもんです。

あの大阪市でさえ4月から職階によってわ給料が上がるんだが

地宴ｗそこまでしなくても

底辺がいくら妬み泣きわめこうが公務員の給与や人件費は下がるどころか上がるし、公務員の天下は揺るがないよ。

前スレ
974> 労働組合の運営経費に充てるために公金を支出してはならない。
984> 既に他の人が指摘しているとおり、税金を組合の運営費に拠出することはできない。

http://www.soumu.go.jp/main_content/000109099.pdf
これってなんですかね〜？

>>50
何ですかもなにもない。共済組合ですが。

共済組合と労働組合の区別がつかないの？
「組合」の二文字が入っている組織は、全部同じなの？
健康保険組合も農業協同組合も信用組合も、いっしょくたなの？

ふざけるのもたいがいにしてほしい。

>>49
アホ。。。いつまで借金を積み上げられると思う？
脳味噌膿んでるな。。。

今の日本国ってマルクスエンゲルスが目指した理想の共産主義国家。天皇制共産主義国国家だろ。
公務員の給料が良いのは当たり前。彼らには国を守って自らの財産の源泉を守り、公園の掃除とか
負担させる義務がある。だから私はボランティアなんか、一切やらない。

公務員ワールドだけが理想の共産主義を樹立
マルクス？エンゲル？も、（まさか日本で）草場の蔭で喜んでる
旨く巧妙に、外の世界を搾取してるが…

日本に理想郷があるのはいいことじゃないか。理想郷に入れなかったからって妬んで叩くな見苦しい。
まるで不細工が虐げられ性格歪んで他人に当たり散らすのと同種だわ。
自分の力不足で冷遇されてる現実を受け入れろ。

おいおい、ついに利権を肯定して開き直りかよクソ公務員ｗ
国民に借金押し付けて自分たちの理想郷の維持は当然ってか？

泥棒が他人（国民）の金盗んでおきながら「僻むな。現実を受け止めろ」とかキチガイの感覚だな。
恐ろしいのはこの感覚が冗談抜きに「公務員どもの根底に存在する意識」として蔓延してるって事だよ。
間違いなくこの国は、このシロアリ達によって柱を食いつぶされている。

利権構造の肯定。ためらいもなく開き直る公務員。国の財産を食い潰して不労所得も無駄遣いも許される。それを目指さない方が間違っているという腐った意識
既得権益で不労所得を得られる人生を目指す事こそが至上であるという腐った考え。そういう社会が理想という思想。

この２つのスパイラルの行きつく先は、この国の破滅。
そして>>55は「経済停滞、国力低下の仕組みを成す組織に従属しない者は否定されるべき存在」と定義づけている。
つまり、国を腐らせていく人間が有利となる社会を肯定している。そしてこのクズ人間にみられるように、
そこに組する人間はその重大さに気づかずに安易にそれを受け入れそれを肯定していく。
これが社会主義崩壊の構図に酷似してるんだよ。 危惧すべき核心はここにあるんだよ。
今の官僚及び公務員制度には放置してはいけない絶対的闇が存在している。

公務員は利益や損失というルールに従わずに生きていける集団。
工夫もしなければ努力もしない。いかに楽して過ごすかを日々の目的としているもの多くいる。
それが許される職場環境。こいつらは、国益を目的とせず、結果的に国の損失を目的として生きているという事。

報道番組などのインタビューで老害公務員が「勉強して入ったものが厚遇を受けるのは当然の事」と答える場面を２度見かけた事がある。
社会保険庁職員のニュースと、もう一つは親族が公務員の議員たちの反対よって市長の公務員人件費削減案が覆ったニュースである。
このスレにも現れる病的な公務員の主張も同様なのは周知の通り。どうやらこの非常識は彼らの本気であり、根底にある病のひとつらしい。
国税を食いつぶして厚遇を得る根拠が「勉強して入ったからこっちのもの」という稚拙さ・・

非常識な理屈を平然と言えるのは公務員特有である。

ダメ人間の極み

>工夫もしなければ努力もしない。いかに楽して過ごすかを日々の目的としているもの多くいる。

いや、それだけだったら可愛いものです。
現実には、利権や既得権の堅持のために様々な工作・画策を行ってるでしょう。
自民党等の低脳な議員をそそのかして国家運営や法整備を調整する工夫をして
るのは想像できます。

>>51
健康保険組合も農業協同組合も信用組合
にも税金投入されてんの？

工夫もしなければ努力もしない、いかに楽して日々過ごすかとかまんま底辺民間人の人生やん(笑)

いえいえ御代官様にはかないませぬ

>>57 - >>58
会社の経営がやばくなった責任は誰にあるのか。第一義的には経営者だろうな。
国家の経営者は国民。そもそも日本の福祉・厚生は税金に比し異様なレベルで分厚いんだぜ？　
そもそもが持ち出しの「経営方針」決めといて、末端従業員である公務員に責任全部負わせるって、そりゃブラック＝サンのやりかただわな。

あと「勉強して入ったからこっちのもの」とは言わないけど、
勉強してきた＝人材としての価値向上をやってきたってことであり、
入った後のことを言っても、大抵、勉強した人間を欲する職業＝頭脳労働がきつい職業、なわけでして。

昔から何の苦労もしてない、今も単純労働を一日にほんの数時間…って人たちが
「勉強したからって給料高いのは間違ってる！」とか言い出すのって間違ってるんじゃないかなぁ。

…とか言うと、「ぼ、ぼくが見た漫画の公務員は一日サボってたもん！」
「俺がドラマやワイドショーでみる公務員は全然働いてないぞ！」って始まるんだろうなぁ…
実際にそんな不労所得な職業だったら、バブル期の役所が求人に苦労したはずがねーだろうに…。

職員が不祥事起こせば大臣が引責辞任

職員は何事もなかったかのように職場復帰

気がついたら、日本は公務員による独裁国家になってた。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1334240158/

内閣人事局というのをですね、
民主党が作るという話があって、
これはどういうことかというと、
官僚のトップを政治が任命するということ。

それをやられて困るのは官僚なんです。
官僚にとって一番困るのは、
そうやって政治が上に来てものを決めてしまうこと。
http://www.youtube.com/watch?v=urmkSr8ucv0

官僚のみなさんは既得権を小沢さんにぶち壊されるのが嫌だから、
なんとか阻止したかった。
鳩山政権が何をしようとしたかというと、特別会計をぶち壊そうとしたんです。
特別会計を原則、廃止して一般会計にする。
一般会計にするということは、中身を外にさらけ出すということです。
ということはもうその特別会計から、旨い汁を吸うことができなくなるわけです。
官僚がそこで搾取をすることができなくなるから困るわけです。
だから小沢さん鳩山さんを排除したんです。
http://www.youtube.com/watch?v=80WACE09fzw

公務員の異常な世界―給料・手当・官舎・休暇
若林 亜紀 (著)

「公務員は日本の最高権力」
と指摘する著書は、なぜそうなってしまったのかを議員に取材し、
「ほとんどの議会は八百長。公務員が書いたシナリオを議員が読み合う学芸会」（元知事）
「日本は議員内閣制でなく官僚内閣制」（大臣）
という答えを得る。

読み終えて、国や役所に対して感じてきた疑問が解けて、もやもやした気分がすかっと昇華した。
本にあるように、情報公開を進めて役所に情報を独占させないことが大切だろう。

Ａ「政策決定の主な流れなんですが、政策立案を官僚がして、政策案として上（総理）に上がってきます。そして閣議を経て国会審議に回るんですが」
Ａ「ま、政治主導ということでこの事務次官会議は（廃止されました）」
たけし「前はこれ（事務次官会議）あったんですね。で、この事務次官会議でダメなやつはここで終わっちゃって、上（総理）に上がんなかったという時代があったんだけどこれを取っ払おうとしたんだよね」
Ａ「政治主導ということで事務次官会議を廃止したと」
Ａ「官僚のですね、出世の条件。というのがありましてね。まあ言ってみれば日本に有益・・・国益というものを考えると出世できません。」
一同「（一同唖然）」
Ａ「むしろですね、省庁に有益なことを考えてそれを実行に移す官僚というのがですね、ま、出世をすると。」
たけし「まず身近な自分たちを守ろうよ、ということですか」
Ａ「そうですね。省益官僚の方が出世をしていくということなんですね」
たけし「これがメイン。なるほど。」

Ａ「省益官僚、武器を持っております。いろいろ。例えば“霞ヶ関文学”。このあたりはＴさんが専門だと思いますが．．．」
Ｔ「日本語のようですね、裏に色々と仕掛けがある。意味が色々とある」
Ａ「言い回しとか業界用語とかね。霞ヶ関文学を握ってます」
Ａ「“特別会計”。これは金ですね。で“膨大なデータ”。省庁というのはですね、情報収集機関ですから。非常に大きな大量な情報を持ってます。」
Ａ「で、こういったものを使って色んな形でですね、出向という形で秘書官が総理の周りについて進言をしたり。
あるいは政策案を作るにあたってはデータを巧妙に書き換えてくるんですよ。霞ヶ関文学を使って巧妙に書き換えてきたりします。」
たけし「ああそうか、総理も何もここが（霞ヶ関文学）知らないんだから書き換えられようがどうやろうがわからないんだ」
たけし「ここ違うじゃないか、とも言えない」

トヨタ自動車とかのベースアップで、公務員給料はこれを参考に上がるでしょう。
公務員給料は民間会社数百社の平均給料を参考に決まられますからね。
公務員給料は人事院勧告で勧告され、
みなさんが選挙で選んだ議員の採決で決まるんですから。
無駄な議論は時間の無駄です。
選挙に行けばいいのです。

606:名無しさん＠３周年 :2014/02/05(水) 01:58:11.64 ID:pXlwTBXA
【訴訟】人事院勧告に基づかない給与削減の特例法は違法である…国家公務員240人が国を提訴[05/25]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337896473/

　人事院勧告（人勧）に基づかずに国家公務員給与を引き下げる特例法は憲法違反だとして、
国家公務員約２４０人らが２５日、国を相手に、給与の減額分や慰謝料など
約４１００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こす。

　原告は、全労連系の日本国家公務員労働組合連合会（国公労連、１０万人）と、傘下の組合員。

　国家公務員は憲法で保障された労働基本権の制約を受け、
給与改定に関われない代償として、人勧に基づき給与が決まる。
しかし、今年２月に成立した特例法は、４月から２年間、
人勧が示した平均０．２３％の引き下げ幅を大きく超える同７．８％引き下げとした。

　原告側は「人勧に基づかない引き下げは労働基本権の侵害で違憲」と主張。
４月の削減分や１人１０万円の慰謝料などを求めている。

　人勧が示した水準を超える給与引き下げは、１９４８年の人事院発足後初めて。
年約２９００億円の削減分は東日本大震災の復興財源に充てられる。

ソース　時事通信　2012/05/25-06:16
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012052500068



607:名無しさん＠３周年 :2014/02/05(水) 01:59:25.33 ID:pXlwTBXA
公務員の給与額は、俺たち公務員が決める。
誰も口を出すな・・・ということらしい。

貧困４位・自殺３位・年金２位・債務１位…爆発！！
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7075244.html

OECDのデータによると、日本は、
貧困率・世界ワースト4位、
自殺率・世界ワースト３位、
年金は、現役時代に比較し３割ぐらいしかもらえず（所得代替率）世界ワースト２位、
政府債務残高は、比肩なし、堂々の世界No.1、
だそうです。



日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

　　　　　　国家公務員　　民間
平均年収　　６４５万円　　４３０万円　　　　（2008年）
年金月額　　２４．３万円　　２２．４万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授Ａ「人事院は５０人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」
大学教授Ａ「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「６４５万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ？！」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、８００万円台です」
阿川「・・・えっ？」
Ｂ「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
Ｃ「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
Ｃ「　い　い　加　減　に　し　ろ　よ　な　本　当　に　」

259 ：名無しさん＠３周年 [] ：2014/01/03(金) 21:09:30.80 ID:ZzOyTAwZ

政治機構の改革で行政の牙城を崩すのは無理だと思うよ。
上からの改革が出来ないように法の石垣が組まれているからね。
盲点は意外なところにある。足元の改革だよ。

終身有効の上級公務員試験を年度毎の採用試験に換えてしまうことだ。

実は上級公務員試験合格者というのは医者や弁護士と同じように
個人の資格になっているのだ。
資格だから辞めようが定年になろうが資格者として
生活していく権利があるということになっている。
国家公務員の採用は上級国家公務員試験合格者という有資格者から
採用するという仕組みにつくられており、これが官僚を単なる
職業ではなく特別の身分に仕立て上げる根拠にされているのだ。
彼等は自分達を医者や弁護士のような有資格者だと捉えているから
省庁を辞めても国が生活を保証するのは当然と考えている。
大企業に勤務する会社員は辞めれば会社とは無関係だが、
官僚は省庁を辞めても上級公務員試験合格者という
終身の有資格者であり続けるのだよ。

>>74
年度毎に資格を問う、職業関連の資格って何かあったっけ？
なかったり、どーでもいい商売ばっかりだったりしたら即ち
「僕たちの行政とか戸籍とかは、それぐらいどーでもいー人が扱ってくださいな♪」って意思表示だよなぁ。

ごく短期間で終わる単純作業ばっかりの商売ならかまわないけど。
ID:ZzOyTAwZ ちゃんの頭の中じゃ、戸籍とか警察とかって、一年ぽっきりで人が入れ替わっても全然平気な商売なのかしら？

コピペに真面目に話しかける奴降臨

こんな、僕ちゃんって頭いいと勘違いしてる　ID:RX1NkcSf みたいなのほっといたらどうなの？


だけどこの頭いいと勘違いしてる　ID:RX1NkcSf のいう事ももっともな所もあるよ

かなり違うけどｗｗ　国家の経営者は国民で現在の公務員制度が悪いのは経営者である国民の責任
これは一理ある

だからこそ、こんな腐った人が大きな顔して公務員できないようにしなければいけない

そして、それは、ここでこんな頭言い僕ちゃんの戯言に対応する事じゃないんだからさ


やっぱり公務員制度変えるのにも、本当に頭のいい（暗記が得意な人って意味じゃなく）に官僚になってもらうしかない
そして現在はそうでないし
大きな過ちを犯しても責任を問われない
民間と異なり潰れるリスクがない公務員においては、民間より厳密に、より大きな責任を取らせるべき

きっと昔はそれをプライドで埋めていたのが、そんなプライドのない人ばかりになったのでしょう

とりあえず、下っ端公務員の戯言より、公務員の親分の官僚をどのように評価するか責任をとらせるか
とどうしたら公務員制度改革がまともにできるような政治家・政党が生まれるか
それがどのような形で阻害されてきたかを話した方が前向きだと思う

>>76
コピペって「こりゃあもっともだ！」と思ったからコピペるんじゃないの？

>>77
文頭、意味がわからん。感情を制御する術を覚えましょう。

今まで公務員制度改革がまともにできなかったとしたら、その原因はひとえに
「とにかく役人が悪いってことにしちゃえ☆」みたいな乱暴な馬鹿がいたせいだろ。
もっというとスレタイみたいな「一律でやっちゃえ！」みたいなルサンチマンたちのせい。

公務員の仕事は企業と違い、単純に利益等で数量評価できないから、まともな首長が厳密な信賞必罰を下すしかないが
その首長に「役人を（無差別に）やっつけます！」「（何の責任かは知らないけど）役人に責任を取らせます！」なんて人を据えたら
ろくなことにならないのは火を見るより明らか（参考は、民主党政権の顛末だわな）

「『あいつらが悪！俺たちは善！』みたいな定式化された過度な敵視ではなく、どこに問題点があるのかを峻別する意識を持つ」
「『とにかく誰それが悪いんだ！』って悪口しかいえない政治家を選ばず、『これやると良いことあるんじゃない？』って言える政治家を選ぶ」ってのが
公務員制度改革をまともにできるような政治家・政党を生むための第一歩じゃなかろかね？

公務員の給料が高いから金目当ての卑屈な人間しか集まらないんじゃないですかね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1353773706/

ID:RX1NkcSfは前スレでも公務員の代表のような口ぶりで常駐する無能。
99％の嘘の中に1％の真実を紛れ込ませて、全てが真実であるかのように
誘導する卑劣な手口の持ち主。また公務員に責任がないことを前提条件に
据えた上で物事を論じるので、くれぐれもご注意あれ。
ちなみに前スレで彼の文言に信用性がないことは証明済みなので
適当にあしらうのが吉。

>>80
恨まれてるなぁ俺。

君、もしかして前スレで「公務員は福島行けよ！」とか言ってた子？
ほら、俺が「いや、仕事あるなら行くけど、門外漢が行って役立つ余地ねえだろ、原発」って言ったら
「う、うるさい！　とにかく人柱に〜！」とか、アニミズむっちゃった子。
年甲斐もない苛め方をして悪かったとは思うが…原子力系は、広島や長崎の話もあるんだし
放射脳っぽいこと言うのはどうかと思うぜ？

つか、もし、君が彼だとしたら、前スレで証明されたのって、君の原子力に対する無知だけじゃなかった？

あと、俺は確かに
「日本の窮状の根本的な原因は、政治家が租税に対して余りに分厚い福祉政策等を打ち出してきたから。
　公務員ができたことなんて、善でも悪でも大した要素足り得なかった。ソースは法律」と考えてはいるが…
…これは別に「前提条件」でも何でもなく、ただの「見解」だぜ？

「いや！　政治家の方針はあってた！　これこれこうで、ちゃんと採算は取れるんだ！
　公務員の無駄遣いだけでこの国の借金は構成されている！」とか
君がちゃんと立証してくれるんだったら、呆気なく見解を覆すよ。

そもそも、君が「嘘だ！」って言ってる場所って
単に君がアニメやマンガで得た公務員のイメージと、
現実の公務員の法的立場や権限とが乖離しちゃってる箇所じゃん。
それを「99％の嘘の中に1％の真実を紛れ込ませて…」と語られてもなぁ…
「どーせ法を捻じ曲げてるんだろ」？　んなギャンブルして何が楽しいのさ。クビのリスクだけできて、一銭の得にもなりゃしない。

ま、仮に君の言うとおりの人間なら、君が>>80みたいにヒステリックに粘着しなくても
皆自ずと信用しなくなるだろうよ。何をあせってるんだい？　

公務員が税金使って贅沢するために、原発の建設は強引に推し進める必要があった。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1300216903/

原発がなくなったら年収1800万がパーになる公務員が続出しちゃ〜う☆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1309966175/

>>61
話をそらすな。

労働組合の運営経費に充てるために、公金を支出してはならない。
共済組合の給付に充てるために、公金を支出しなければならない。
なぜなら、大臣なり首長なりは、使用者だから。

これは理解できたのか？

経済産業省の「日本経済低迷の要因」としての見解は以下の3つ

1)市場の成熟化と需要構造の変化〜ビジネスモデルの転換が条件となった
2)国際化及び情報化の進展に伴う競争激化〜環境変化に対応したビジネス・モデルを構築し、国内外の顧客ニーズをより速くより正確に把握し供給する事のできる優位性がより顕在化
3)諸外国における構造改革の進展〜先進諸国においては、既に80年代前半より競争環境の創出を目指した各種の構造改革を進展させ、企業レベルにおいても大胆なリストラが進められた結果、経済の活力を取り戻した


「日本の窮状の根本的な原因は、政治家が租税に対して余りに分厚い福祉政策等を打ち出してきたから」なんてどこにもありませんが？
思い込みを走らせ、経済も知らずに、政治化に責任転嫁させる得意げな「自己愛性パーソナリティ障害者」が湧いてるな。
あげくの果てに「公務員のせいじゃない」と我田引水‥上記3点の変化に最も対応しない旧態依然とした組織こそ公務員だろ？

ビジネスモデルの転換はしないわ。リストラには抵抗するわ‥　日本を衰退させたのはやっぱり公務員だったって事でした。

経済産業省の「日本経済低迷の要因」www.meti.go.jp/report/tsuhaku/h13/html/13411200.htm

とにかく公務員は死刑にしようよ。話はそれからだ。

自己愛性パーソナリティ障害（じこあいせいパーソナリティしょうがい、英: Narcissistic personality disorder ; NPD）とは、
自分は優れていて素晴らしく特別な存在でなければならないと思い込むパーソナリティ障害の一類型である。
その語感とは裏腹に、背後には茫漠たる自己不信が控えており、自分を愛することができないことが様々な困難と生き辛さを生み出す障害である。

【自己愛性パーソナリティ障害の症状】
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

>>85
おーい。
その理屈から行けば、君こそ「自己愛性パーソナリティ」ってもんだぜ。
…いや、解離性人格障害って奴か？

何せ他人の意見は「経済産業省の『日本経済低迷の要因』の中に載ってない！」と否定しておきながら
自分は「日本を衰退させたのはやっぱり公務員だったって事でした」と
自分で引っ張り出してきた経済産業省の「日本経済低迷の要因」の中に入ってないことを言い出しちゃうんだから。

君は経産省の見解を是とするのかね？　非とするのかね？　普通に矛盾してるぜ。
それとも、思い込みを走らせ、経済も知らずに、政治化に責任転嫁させる得意げな「自己愛性パーソナリティ障害者」ってのは君の事かな？

何だよ国の借金900兆円は公務員のせいじゃないかよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1322357895/

1000兆円超えちゃったじゃないかよ

こうーいう政策は騙しだね
選ぶ基準が間違ってる

重要なのは政策ではなく、選挙で自民党議員と公明党議員を
落とせる候補を見つけて投票すること

政策なんかで議員を選んじゃ駄目よ

原発君は原発が嫌いになったのか？

>>85
「日本の経済が低迷している原因」が書いてあるところで、
「日本の政府が多額の借金をしている原因」をお探しなのですね。
それって明らかに、探す場所を間違ってますよね。

見つかるはずのないところで探し物のまねごとをしてみせて、
出てこなければ、とにかく公務員が悪いのだ、と？

>>84
>これは理解できたのか？

理解できてないと思うよ。労働組合と共済組合の区別がついてないのだから、
共済組合というのがどんな役割を果たしているかというところから
めんどくさがらずに説明してあげないと無理だと思う。

>>84
> 労働組合の運営経費に充てるために、公金を支出してはならない。
組合活動を勤務時間内に行ってるって現実があるだろが！
その人件費は公金から支出されてないとでも言いたいのか？

> 共済組合の給付に充てるために、公金を支出しなければならない。
健康保険組合も農業協同組合も信用組合、いっしょくたなの？
って聞かれたから答えたら話をそらす？アホもたいがいにしろよ｡
おまえらの福利厚生を担う組合に公金を支出する方が問題だろ｡
組合が無い企業､自営､フリーランスの方々は､そんな特典を
享受できないのに納税させられ､その納税された金が
泥棒まがいの民の福利厚生に回されたらたまらんわ！
退職金さえ積み立てもしないで頂戴し､足りなくなったら
退職者債を発行してまで貰いたい･･･まるで詐欺師みたいな
人間らしい考え方だよ･･･まったく

>>81
無能公務員を恨む必要もなければヒマもない。
嘘を平気で真実とする風潮を作らせない努力はするけどね。
放射能に関しても君は間違っている（だが正しいと思っていてくれ）

自己の正当化は相変わらずだ。自分がついた『嘘』『間違い』は
全てスルーしてるね。自覚はあるが認めないということだと了解している。
さすが無能公務員だ。天晴れ至極。。。

>>95
>組合活動を勤務時間内に行ってるって現実があるだろが！
>その人件費は公金から支出されてないとでも言いたいのか？

勤務時間内に組合活動を行うのは違法ですから、
そういう事例がある場合はジャンジャン批判していただいて結構です。
まともな組合なら、有給休暇を取るように指導するのが常識。

>おまえらの福利厚生を担う組合に公金を支出する方が問題だろ｡

共済組合は、公務員の健康保険を担っている団体です。
民間企業でも労使折半で保険料を負担しているので、
公務員の場合も労使折半にさせてもらってます。

>>95
>退職金さえ積み立てもしないで頂戴し､足りなくなったら
>退職者債を発行してまで貰いたい

役所で働く側としても、退職手当は積み立てておいてもらいたいですね。
何十年か先、本当に退職金が出るのかどうか、とても不安になります。
退職手当債は発行できる期間と金額が限られているので、将来も同じ手は使えません。

単年度予算の縛りが仮に外れたとして、「今年の予算のうち、
○○円は職員の将来の退職金のために積み立てます」ということを
住民の皆さんが認めてくれるかな？認めてくれるといいんだけどなあorz

公務員に届かぬ民間退職金

　私はいま、一つの新聞記事を手にしている。
それは２００６年１１月１７日付の読売新聞に載った
「人事院調査『公務員の退職金は民間より少ない』」という記事である。

人事院の発表内容を伝えており、
「民間サラリーマンが受け取る企業年金と退職金の合計額は平均２９８０万円であるのに対し、
公務員は職域加算（公務員だけに上乗せ給付されている年金）を加えても民間より約２０万円少ない２９６０万円」
となっている。

　この答申に対しては、さすがに各界から異論が噴出した。
読売新聞も社説の中で「疑問の多い人事院の調査内容」と題して批判している。　
私が怒りを覚えたのは、ほかでもない。自分で民間企業の退職金の水準を調べる統計作りを仕事にしているからだ。

　データはすでに７０００人分集まっている。分析結果から次のような傾向がある。
　「中途採用・退社が多いため、勤務年数が４０年に到達する人が少ない」
　「４０年勤務し、定年退職したとしても、受け取る退職金はおおよそ６００万円から１０００万円の範囲である」

　そんな仕事をしているだけに、私は「人事院の調査はおかしい」と断言できる。
中小企業の場合、３０００万円どころか、その３分の１もないのが実態だ。
大手企業の平均でも３０００万円にはならないのではないか。
人事院はいったいどこを調査しているのか、と言いたい。

　民間企業はこの数年の低金利に対応して、多くのところが減額したり、能力重視に切り替えたりと、退職金規定を見直している。
ところが、そうした中でも無傷なのが公務員の世界である。
「親方日の丸」の体質の中で、労組は既得権益の保護を求めるのだが、そのしわ寄せは結局、国民負担となる。

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/fukokei/fuko070608.htm

公務員の退職金を借金して払うってバカじゃねーの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1228133897/

団塊公務員の退職金は借金頼み　４４道府県４２００億円

　団塊の世代が定年退職期を迎え、退職金を支払いきれなくなった自治体が借金に頼り始めている。
今年度は都道府県のうち４４道府県が借金を計画しており、総額は４２００億円を超えることが朝日新聞の集計でわかった。
借金が事実上解禁された２年前と比べて２．５倍という急増ぶりだ。退職金減額など身を削る動きは鈍く、安易に将来へツケを回す自治体の対応に批判も出ている。

　退職金のための借金は「退職手当債」。自治体が発行する地方債の一種で、もともとは定年前の早期退職を勧奨した公務員への退職金支払いに限って認められてきた。
職員の大量退職時代を迎えたため、総務省は地方財政法を改正し、０６年度から定年退職者への支払いにも解禁した。

　０５年度の退職手当債発行は、都道府県では岡山県の３０億円だけだったが、０６年度に３３道府県、１７０９億円へ急拡大。
０７年度はさらに４３道府県、３９４７億円に広がった。０８年度は４４道府県が計４２８４億円を予算に計上している。

　今年度の発行予定額が最も多いのは兵庫の３９５億円で、千葉の２５０億円、神奈川の２２６億円が続く。兵庫県は退職金総額のほぼ半分を退職手当債でまかなう予定だ。
「阪神大震災の復興で発行した県債の返済負担が重いうえ、国と地方の三位一体改革で地方交付税を減らされたため、やむを得ない」（財政課）と説明する。

　大阪府は、橋下徹知事が打ち出した「府債発行ゼロ」の原則を受けて今年度当初予算への計上を見送ったが、補正予算に１８５億円を盛り込んだ。

　発行を予定していないのは東京都と鳥取、島根両県。
それぞれ「都税収入で賄える」（東京）、「退職者数が極端には増えていない」（鳥取）、「退職手当債発行に伴う返済は地方交付税で補填（ほてん）されず、なるべく避けたい」（島根）としている。

http://www.asahi.com/job/news/images/TKY200811130315.jpg
http://www.asahi.com/job/news/TKY200811130300.html

給与だけではなく、退職金・年金についても大幅な減額が必須だろう。
まったくどこからどこまで腐っているのかって話だな。

>>94
労働組合と共済組合の区別はついたようだ。

>>95
「労働組合の運営経費に充てるために公金を支出してはならない」の主題に対して「共済組合への公金支出」の文書を貼った
人物が、労働組合と共済組合の区別がついているのかどうか、疑問を呈するのは当然だろう。
つまり本題は「労働組合と共済組合の区別がつかないの？」であって、健保組合云々は枝葉末節にすぎない。

まぁ、両者の区別はついたと判断できたので、一歩前進。

次に、組合活動を勤務時間内に行ったら、その部分は当然、無給休暇だ。（そうなんだよ。>>97）
唯一有給休暇を使える例外は、労働組合法に定める「適法な交渉」。ビラ配りなんかはできない。これは民間でもまったく同じ。
個人的には、交渉についても無給休暇でやるべきだと考えてることは付け加えておくよ。
労働組合活動の対価を使用者から受けるなんてのは組合員に対する裏切りだし、だいたい仕事してないんだからな。

また、共済組合への公金支出だが、これはあくまでも「使用者負担」だから。
自営やフリーランスはそもそも「使用者」がいない。あえていえば自分自身ということになるから、使用者負担の求めようがない。
健保組合がない企業の従業員には「協会けんぽ」というものがある。厚生年金基金がない企業の従業員にも年金機構が厚生年金を
支給している。もちろん使用者は負担をしている。共済組合だけが特別、というわけではないんだ。

最後に、退職金の積立。
国（中央政府）であれば特別会計の設置を、地方であれば基金の設置を、議会が認めるかどうかという話。
行き着くところは、主権者の判断。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 13:00:05.98 ID:iydKcG4C0
989 ：備えあれば憂い名無し：2014/03/01(土
272 ：文責・名無しさん：201 3 恋する名2014/02/22 17:18:02
成りすましGoogle+ 成りすましyou tube 削除しろ小惡根放火魔、殺すぞ　ホンマ火付けるぞ　この朝鮮

成りすましyou tubeフェイスブック削除しろ小惡根放火魔、殺すぞ　ホンマ火付けるぞ　この朝鮮

成りすましyou tube 削除しろ兵庫区下三条町２−８小惡根放火魔、殺すぞ　ホンマ火付けるぞ　この朝鮮

法律に詳しくない奴を小馬鹿にするのが最高に楽しい公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1378821914/

どこまでも

上から目線の

公務員

官僚機構の腐敗。
その利権構造による国家衰退。

国の借金を返せないのは、経済を衰退させているこの2点。
公務員の給与、退職金、年金の詐欺的搾取も天下りに倣う腐敗利権の一部分でしかない。

要は「官」を中心とした「政・財」の権力構造による私欲吸い上げのトリクルダウン詐欺って事だな。

「天下り」によって財界に入ったり保守政党議員に転身している「官僚」は
「財界」の資本の集積・集中化によって主要な銀行や生産手段などを独占的に支配・管理。
政治的代理人である保守政治勢力と、行政的代理人である（次期天下り予備軍の）官僚群との間に「鉄の三角形」を形成。
企業献金や企業の組織選挙に頼る保守政治家とは利権構造の確立。
その影響力で、マスコミ相手に御用学者を送り込む。

国内に金が回らないのは「国民を欺いて金をため込む薄汚い人間」によるもの。
公務員の不当な厚遇はこの構造から来ているって事。

国の為、国民の為に金を使う気がないんだから、国益に繋がるわけが無いんだよ。

やっぱり、国を衰退させていたのは公務員でしたｗ

それから、経産省の経済低迷の要因として>>85の内容を以て中央官僚政治と利権構造に問題提起を行った際、

レスに対し、一部の障害者が絡みました事、国民の皆様に深くお詫び申し上げます。

「ｱﾍﾞﾉﾐｯｸｽ」とは「似非経済政策」だけである。実質上の経済改革、経済成長戦略はなにもない。日銀の金融緩和政策のみ。
国家財政を悪化させるだけだ。真剣に1400兆円にも上る赤字財政を立て直せ。その第一は「国会議員の身を切る改革」だ。
一人あたり＠1億円の議員歳費を75％削減しろ。「手弁当で政治活動をしろ！」「議員特権を廃止しろ！」「議員数を半減しろ！」
「まずは隗より始めよ！」だ。その第二は「規制撤廃政策を即刻、実施せよ！」規制緩和でなく、規制撤廃だ。その第三は「行財政改革」を徹底実施せよ。
その第四は行政機能を最小限に改革し、全て民間に委ねる、自由競争原理に基づく、社会構造改革を構築しろ。政官は口を出すな、余計なことををするな。

>>99
その人　ブッラク社労士だよ。どうやれば賃金を下げることができるか支援する。
労基法の抜け道を指南している人だよ。

共済組合は昔は民間でも多く使われていた名称で公務員の年金、健康保険などを
管理する組織の名称として使われている。

>>98
財務省が退職金の積み立てを許さなかったからだよ。財務省が退職者債を
発行するように指導したわけだが。


年金の件だけど、民間より年金制度は悪いのが事実。
民間の場合、退職時に初めて知ることになるが
様々な3階建ての年金を会社負担で積んでくれていたことを初めて知る。

公務員の場合は民間の3階建てに相当するものとして職域加算など
（新制度に代わるため）があるが労使折半で民間の3階建てより
はるかに劣る制度

あと、若林氏を持ち出す人国家財政に大きな負担、棄損を生み出すことに
なった人の一人。
　公務員宿舎の廃止で通勤手当、住宅手当が急増、宿舎収入の激減が
起きて宿舎建築・維持費を差し引きしても支出があまりにも急増し
減少する気配がない。
　転居を伴う転勤が通常行われている民間は住宅を準備するのが
当たり前になっている。国家公務員の場合は数年おきに、転居が
必要な転勤が当たり前になっている。

福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか？
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。

組織力と費用対効果の面からこれ以上の案があるなら出してみろ。
ただし『底辺』『徴兵』『受刑者』『外国人』はテロ誘発の危険が
あるので却下。

ここに来る低能公務員からは対案がまったく示されない。
やはり人柱で使うくらいしか役に立たないのだと認識した。

それどころか、ここに来る無能公務員は放射能の正しい知識も持たず
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない（つまり危険）
・人類が放射能を100％制御することは不可能（チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる）

　日本では欧州とほぼ同レベルの立派な労働法制が整備されている。
だが実際には労働基準法はほとんど守られておらず、厚労省側もその
実態はよく承知している。日本の労働行政における「ウラ」のルールは
「大企業の雇用を維持するためには、多少の法律違反には目をつぶる」
というものであり、実際、多くの法令違反が黙認されてきた。


　日本は解雇しにくい国といわれているが、それは大企業に限った話である。
大企業の下請けが主な収益減である中小企業では、解雇要件を満たさない
解雇は日常的に行われている。また最低賃金がまったく守られていない業界も多く、
賃金から過剰に必要経費を差し引くという行為もごく当たり前に行われている。
大企業においても、労使協定を結ぶという形で労働時間の制限は実質的に存在していない。


　それも皆、大企業(公務員)の雇用を最優先するという、隠れた目的のためにほかならない。
逆に言うと、労働法制を厳格に適用していては大企業(公務員)における終身雇用を
維持することができなくなってしまうのだ。労働法制の遵守が厳しく求められる
欧州では、軒並み10％台の失業率になっているのはそのためである。

http://blogos.com/article/76485/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387885736/

>>110
福島に住んでいるが
福島の人は絶対に許さない。自分たちの税金が事故処理に
使われることになる。
福島でくすぶっていう東電が持つ火力、水力に関する許可を
すべて取り消せという議論に発展しかねない。
（東電は原発以上に水力、火力の権利、発電所を福島県内にもち
いまだに送電している。）

＞日本では欧州とほぼ同レベルの立派な労働法制が整備されている。
日本の労働法制は欧州のレベルには全く届かない。
ILO条約批准数は欧州の平均の２割程度

特に労働時間規制は何一つ批准できていない。ILO条約の１号が
批准できないには恥ずかしいし、労働法制があまりに低レベル
であることを示す。

＞しかし公務員は自分らの不手際で国に借金を作ったり、年金の保険料を使い込んでパーにしておきながら
自民党の仙台市長戦の候補者は厚生年金会館誘致を公約にしたり
旧宮城１区衆院選の自民党候補者が岩沼のグリーンピア誘致した実績を掲げて
選挙をしていた。

　年金に携わってきた厚生労働省の役人たちは当たり前だが、年金制度を熟知している。
今回の調査で分かったのは、彼らがいかに制度の盲点をつき、国民の年金掛金を食い潰そうとしてきたかである。　
　年金の受給額を下げたり、掛金を上げて、国民にツケを回す前に、まず腐った年金官僚とＯＢを排除すべきだ。　天下り先の濫造が"年金危機"を招いた。
サラリーマンや自営業者が加入する厚生年金や国民年金は、もはや安心して老後を託せる制度ではなくなりつつある。　
　５年に一度の年金法改正のたびに、約束されていたはずの年金支給額は減額されていく一方だからだ。
1999年の改正では、厚生年金の給付額（報酬比例部分）を５％カットしたうえ、６０歳から受け取れるはずの年金を段階的に６５歳まで引き上げている。
その結果、現在、４２歳以下（1961年４月２日生まれ以降の男性）のサラリーマンは、改正前と比較して試算値で１７４９万円も受け取れる年金額が減額されてしまった。　
　さらに来年に予定されている改正では、すでに年金生活に入っている老人への支給額の切り下げを断行する構えだ。
加えて、現役サラリーマンの年金掛金まで引き上げようとしているのである。　これで、どうして老後のセーフティーネット（安全網）として、厚生年金や国民年金を信じることができるのか。

>>111
[労働基準法はほとんど守られておらず]

労働基準法を守っているのは、公務員だけ。
民間企業は、ほとんどが守っていない。
なぜなら、これを取り締まる労働基準監督の公務員が少なすぎるから。
だから、公務員は必要なんですよ。
ＯＤＡ加盟国で日本は一番公務員が少ない国ですかね。
あと、三倍に日本の公務員を増やしてアメリカレベルｗ

民間よりは公務員のほうが品がありまともだよ。

国から独立して行政上の仕事を行う法人を独立行政法人と言うのですが・・・。
独立させる目的やメリットって何なのぉ？

池上彰「国から独立しているのか？　…名ばかりなんですよ(笑)」
関根まり「はあー」
池上「すっかり実はおんぶに抱っこ。独立行政法人って言ってるんですが、運営費はだいたい国から出してもらう。」


　　　　　【池上ポイント】　独立行政法人は「独立」できていない！


池上「仕事はそれぞれの省庁から請け負う。」
池上「そのくせ給料は“独立”したところですから公務員とは関係なく自分たちだけで自由に決められる。」
土田晃之「それは…　おかしいですねぇ」
池上「そうなんですよ(笑)」

国が直接行っていた仕事を独立させることで国家公務員を減らし
無駄のない効率的な運営ができるなど様々なメリットがあるという考えで独立行政法人が生まれたのです。

池上彰「でも結果的には、国からの『持ち出し』を頼りに。結局国からお金を出してもらわないとやっていけないという状態になりまして。」
池上「国から援助してもらってる運営費が年に３兆円。」
一同「え〜」
（中略）
池上「結果的に、これじゃあまり意味がないじゃないかということになるんですが、単に意味がないくらいならまだ良かったんですが・・・」
池上「独立行政法人にしてみれば省庁から仕事をもらってようやく仕事が成り立ちますよね。仕事をもらいます。お金をもらうわけですから、なんか…ね。報いてあげなければいけませんね。」
池上「お礼に…天下りのポストを用意いたします。」
一同「え〜」
上原美優「なにこれー」
池上「でっ。独立行政法人は独立した法人ですから給与水準は独自に決めることができますね。」
池上「というわけで、はい。天下りしたポストについては給与額を高く設定することができると。」
劇団ひとり「基本的に独立行政法人は倒産することはありえないんですか？」
池上「ないですねぇ！（｀･ω･´）」
土田晃之「困ったら国が出してくれる」

>>115
個人的な意見ですけど・・
年金制度は複雑怪奇で、一般人に分かりにくい。
いっそのこと、個人年金にまる投げでやめてしまったほうがいい。
受け皿は、民間にあるるのですから。

全国労働者生活協同組合（全労災）とかです。
ここでは、個人年金・団体年金制度もあり、
会社は、個人に給料に付加して年金相当額を支払えばいい。
あとは、個人の責任で年金積み立てを行うｗ
むろん保険会社や、郵便局もあるけども、選択肢は個人責任。

国は、どこにも加入していない個人には、老後の生活保護を保障しない。
これでいい。

｢告発する｣と言われない限り仕事しないということに決めている労働基準監督署の職員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1378615396/

こりゃ
ブラック企業が
蔓延するはずだわ┐(´ー｀)┌

　「予想外の少子高齢化が進行しているので、やむをえない措置です。　公的年金は、現役世代の保険料で高齢者世代の年金を賄（まかな）っている。
社会連帯の理念にもとづく世代間扶養であり、年金制度を守っていく以上、仕方のないことです」（厚生労働省年金局総務課）
たしかに、少子高齢化は少なからず年金財政に影響を与えていることだろう。　しかし、それだけが原因で、今日の年金財政の危機を招いているわけではない。
　厚生年金の前身である労働者年金保険が創設された1941年以来、一貫して年金官僚たちは、我々の貴重な掛金を勝手に持ち出し、自分たちの天下り先を整備、拡充してきた。
この掛金持ち出しによる疲弊もまた、今日の"年金危機"を招いている重大な原因のひとつである。

>>119
独立行政法人は情報公開しているでしょうから、データを調べることですね。
憶測で語っても、情報化社会では信用されませんから。
まずは、調べてから意見を言うべきだと思います。

公務員給料の額は、公表されていますし、
法的に情報公開制度という規定があるのですから。

地井武夫「なんでこんな中途半端なもの作ったんですか」
池上「イギリスにこういう独立行政法人という仕組みがあって、日本でなんとか行政改革をしなければいけない、公務員の数を減らさなければいけない。」
池上「あっ、イギリスにこんなやり方があるんならそれを参考にしてみよう。で、切り離してみたら結果的に国からお金を出してもらわないとやってけませェ〜んということになっちゃったと。」
池上「（イギリスのやり方がうまく行っているのか）十分検証しきれないままじゃあ（日本も）やってみようかということになったと。」
土田「でもその辺ってなんかこう…なんだろ、計算が甘い感じがしますよね」
池上「計算が甘いのか。『あ！これをやれば天下りポストが大量にできるなﾆﾔﾘ』ってキチンと計算していたのか。」

>>102
おまえんとこは労働組合が共済活動してないわけだ｡
アホ丸出しだろ

>つまり本題は「労働組合と共済組合の区別がつかないの？」であって、健保組合云々は枝葉末節にすぎない。
勝手に本題すりかえんなよ
おまえが聞いてきたから答えたら逃げんな！って妄想夢想してるんじゃね〜よ

>あえていえば自分自身ということになるから、使用者負担の求めようがない。
そんな論点で話してるんじゃないんだがな･･･
公務員が受けてる特典を享受できない人間が納税した
金が公務員の福利厚生に使われてるんだ｡彼等に土下座し
感謝しろって話をしてるんだよ｡

>行き着くところは、主権者の判断。
そういう所だけは首長の責任なのな
給与の減額を首長が言えば散々､反対し文句を言って抵抗するくせに
まったく､姑息って言葉がお似合いな人間だな。おまえって

>>120
国の年金制度を超えるものを民間では作ることは絶対できません。
金融商品としては圧倒的に有利な商品です。

公務員給料の額は公表されているものと実態はまるで違う。
『公務員』の定義も誤魔化されていて、税金を給与として受け取りながら
『公務員』という扱いではない者も多い。

同じように独立行政法人の情報公開についても、彼らの都合によるデータ公開
では意味がない。
「情報公開制度」という『公務員の責任回避システム』によって
公務員は厚く厚く守られている。

原発事故以降、国の情報への信頼性は地に落ちた。省庁でのデータ改竄も
報告されている。
公務員の『データを』『ソースを』という言葉に意味はなく無視して良い。

なぜ国・公務員は疑われるようなデータしか公開しないのか？
「そういう決まりですから。。。」というのも『公務員の責任回避システム』だ。
信じて欲しくば、信じて貰えるように改善すればいいだけの話なのに、
彼らは一切改善しない。
何故か？答えは一つ『真実は国民の予想をはるかに上回るほどの醜態だから』

>>125
なにをいっているのか全く分からない。

共済組合でやっているのは
健康保険と年金

＞公務員が受けてる特典を享受できない人間が納税した
特典ってなに？
健康保険も年金も協会けんぽや厚生年金より制度が悪い

>>127
じゃあ
訴訟をすれば？

訴訟以外にも方法はある。煩雑な方法への誘導乙。
公務員は辛いですなあ。嘘とわかっていても突き通さねばならない。。。

>>130
嘘というなら証拠を出した方がいい。

一応、公務員ではないよ。
労務担当しているけど。

年金官僚たちが、いかに無責任かつ身勝手に掛金に手をつけてきたかは、戦前の厚生省年金課長、花澤武夫氏がこう証言している。
　「（年金の掛金で）厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作（る）・・・・・・そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない」、
「年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行（さきゆき）困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。　
・・・・・・将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら
賦課式(消費税のような徴収方式)にしてしまえばいいのだから、
それまでの間にせっせと使ってしまえ」
（いずれも『厚生年金保険制度回顧録』より）

>>131
『公務員もどき』ってやつですかい？
アンタの給料は血税？

公務員のことだから
事態の沈静化を図るために
風評被害の対策を謳う企業に
業務の委託をしてそう

>>133

士業

介護福祉士ですか
いつもご苦労さまです

国税３８兆円+　地方税３１兆円　＝　約６９兆円

公務員人件費　３５兆円　＋　公務員もどき約２５兆円　＝　６０兆円

＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー

＋　仕事ができない為に大量の臨時職員雇用　＝　１２０兆円？　余計想像がつかねぇー

公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００〜５００万人　後世に残るもの：社会インフラ

公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機！！　ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー　このボケナス−

公務員脳　＝　鉛筆で○塗りつぶして公務員試験受かったら、俺は一生優秀

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、俺には高給をもらう権利がある

公務員脳　＝　税金はわしらの金 。金は、税金と借金で幾らでも湧いて出てくる

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、どんな仕事ができるか問題じゃないし自慢できない、定年まで公務員試験合格の自慢だけが頼り

公務員脳　＝　公務員が責任を取る ＝　なんだー　国民に税金で払わすだけだよー　俺の給料が減るわけじゃあるまいしｗ

公務員脳　＝　自分で使い込んで払えない借金は孫たちが払ってくれる

公務員脳　＝　公務員が羨ましかったら、公務員になって税金をしゃぶり取ればいい。稼ぐより しゃぶり取るのが遥かにおいしい

公務員脳　＝　勉強イコール公務員試験勉強　＝　民間の低脳

公務員脳　＝　公務員の優秀　＝　半分高卒　＝　自称優秀　＝　民間の廃人かつ低脳

コピペの皆様
何時も貼り付けお疲れ様です(笑)

↑一番疲れてるのはお前だろｗ

批判の嵐に狼狽しきった公務員の哀れな捨て台詞‥
隠蔽とすり替えの間抜けなレスにも、数々の正論の前にもう限界ｗ

瀬戸弘幸　顔がパンパンで検索してください
聖教新聞の配達員がスパナで顔がパンパンになるまで殴られたようです
創価学会の本尊のご利益があるかどうかは難しいところです

>>96
ふーん。「仮に仕事があるなら原発上等。いつでも呼べよ」と思ってる公務員が
「素人が原発行っても仕事がない」と思ってるから黙ってるのを、君は「そのままでいて欲しい」と考えるわけか。
君が誤解を解けば、原発問題を収束するための労働力を得られるかもしれないのに。

…いよいよ、君は何がしたいんだ？
捨てせりふにしても、もうちょっとまともな台詞いいなよ。

で、前スレで君が明らかにした「うそ」とやらってなに？
過去ログあったら貼ってくれないか？　

つーか、どーもこのスレに書かれてるのを見たら
俺の「公務員に首長が決めた方針に逆らう権限も動機もねぇから」っていうのに
苦し紛れで、君、「さ、逆らわなくても捻じ曲げはするだろぉ…？」とか言い出したの？

アホか。

捻じ曲げる権限も動機も同じくないよ。んなもん速攻バレるし、バレたら「逆らった」のと全く同じだろ。
大体、んなことして小銭稼いでどうすんの。これから何十年って有る「給料」って大金を捨てることになるんだぜ？

…君、いわゆる「何十年か分の給料と退職金を危険にさらして、汚職で小銭を得るバカ」に共感しちゃうタイプ？
なら確かに君に取っちゃ俺の言葉って「嘘」なんだろうな。よく犯罪者って「悪いことしねえなんてバカみてーじゃん」って口そろえて言うし。

>>142
おまいはこのスレでいったい何がしたいんだ？

何で妄想しか出来ないの？→>>140
此処には公務員かアンチ公務員しか来ないとでもお思いですか？

↑これが妄想ですよｗ

公務員の犬だって来ますよねー(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

>>143
何がしたいって…「議論」かなぁ。

あと、問題を正しく認識して欲しい、というところはある。
「現法制下で、公務員が首長の命令に逆らう権限と動機を持たない」ってのは事実。
その上で効率化を望むのであれば、より良い首長を選んで欲しいってのは、一国民としても、一公務員としても真実。

…誰だって、同じ「働く」なら誰かの役に立った方が気分がいいし、
そのために「正しく」力を使わせてくれる上司が来てくれた方がありがたい話じゃん？

あと「信賞必罰の徹底」ってのは個人的にも面白いと思うのよ。
公務員、つーか、行政の仕事は評価が難しい（単純に「○円儲けた！」とかで評価できない）からって
ぶっちゃけ人事評価は年功序列化してるし、そもそも仕事そのものが旧態依然化してるところはある。
そういうのを変えるよう政策提言する…ってのは、いいんじゃないかな？
（ただ「公務員が自力で変われ！」ってのは勘弁してくれよ？　俺たちに自分たちの業務や評価制度を変える権限はないんだ）

>>143
ああ、あと「つっこみ」はしたい、かな。

例えば「公務員の給料を下げても、行政サービスの質は低下しない！　いや、むしろ公務員の人材の質が上がる！」とか言われると
「…何で民間企業じゃ万に一つにも起きないミラクルが公務員に限っては起こるのさ？　ワタミぞ？　ぬしワタミぞ？」とか言いたくなる。

例えば「公務員の給料は高すぎる！　パートタイマーやフリーターを含めた全労働者の平均値にしないと不公平だ！」とか言われると
「…業務内容が単純で労働時間も短い人たちを何故含めにゃならんのさ。せめて同レベルの業務内容同士で比べないと意味ないじゃん…」とか言いたくなる。

でも、そういうのはいわゆる「ボケとツッコミ」「嘘と真実」の類だ。
何かしたくなけりゃ言っちゃいけない類じゃない…というか、むしろ
事実と異なることを「○○と言いたいから黙っておこう…」とかするのって、そっちのほうが不誠実だろ。

変える権限のない下っぱがしゃしゃり出てくんなよ

★財務省が民間の２倍の給与の地方公務員技能労務職の人件費削減を要求

　財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の清掃職員や電話交換手、
学校給食員など技能労務職員の人件費を削減するよう総務省に求める方針を決めた。
総務省などの調査では、年収が民間の２倍程度に達しており、政府の「骨太の方針０７」で
「可能なものは０８年度から取り組む」とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、
これらの職種で給与水準を見直す。ただ、自治体側には一般行政職との均衡を重視する
考え方もあり、どこまで削減が進むかは未知数だ。
　総務省は今年７月、清掃職員や運転手など主要７業種について、４７都道府県・
１５政令指定都市の職員６万６７００人と、同じ職種の民間の給与水準を初めて比較した。
その結果、自治体の技能労務職の平均月給は民間に比べ１．４〜１．８倍、ボーナスを
含む年収では約２倍だった。
　財務省も都道府県の技能労務職（７業種以外も含む）２２万６３３９人の年収を調査した
ところ、６３４万４０００円となり、民間の全国平均３９５万２０００円の約１．６倍だった。
都道府県別では、沖縄で２．４３倍、青森２．１４倍、福岡２．０６倍となるなど、２倍以上が
５県に上った。
　０７年度の地方財政計画によると、地方公務員の人件費は２２兆５０００億円と一般歳出
（６５兆７０００億円）の３分の１以上を占めており、財務省は０８年度の地財計画策定で
人件費圧縮を進めたい考えだ。【須佐美玲子】

毎日新聞　2007年11月10日15時44分

【大阪公務員天国】市民 「市バス運転手平均年収８００万円なんてありえへん。よう遅れるのに」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323069062/

大阪のW選挙で大阪維新を掲げた橋下徹氏が圧勝、それを受けてすでに首筋が寒くなっているのが
市役所や府庁の職員たちだ。
橋下氏は勝利後の会見で、「選挙戦に政治介入しすぎた職員には潔く市役所を去ってもらう」、
「民意を無視する職員は去ってもらう」と匕首を突き付けた。

職員の間には「面従腹背派」が増えているが、大粛清は避けられない。
橋下氏は、市営地下鉄や市バスなど市交通局の完全民営化などにより、
市職員の3割にあたる1万2000人の削減を公約に掲げた。
さらに、「意味の分からない補助金、市職員の給与を見直す」として、
給与カット、天下りの全廃も唱える。

市民から同情の声は聞こえない。
「市バス運転手で平均年収800万円弱なんてありえへん。よう遅れるのに。
地下鉄が阪神やら近鉄に乗り入れてくれたら、生活は便利になる。橋下サマサマや」

大阪の公務員天国ぶりは「日本のギリシャ」とさえ呼ばれてきた。
“本家”では、そのツケを国民に回して経済危機を招いたが、大阪では何が起きるのか。
ある市職員OBはこういって肩を落とす。

「ただでさえ、団塊の世代の大量退職で年金給付が増えているのに、財政難で採用を手控えており、
年金の構造は逆ピラミッド型になっている。そこにきて給与カット、職員3割減では、早晩破綻するのは火を見るより明らかですよ」

市共済組合HPによれば、2010年度の市共済年金の財政は、組合員数3万5800人に対し、
年金受給者は約4万2000人。職員が1万2000人も減ると、1人の現役世代が約1.8人のOBを養うことになる。

収支をみると、職員の保険料収入約170億円などで収入は624億円。支出はというと、年金給付に744億円など計883億円。
実に259億円の赤字で、積立金を取り崩しているのが現状だ。職員3割削減となれば、
労使折半してきた保険料収入は年間約80億円消える計算になる。
http://www.news-postseven.com/archives/20111205_73839.html

★310億円累積赤字の神戸市バスの運転手、民間の1.8倍の高給　【官民格差】

・発端は、神戸新聞が28日に「神戸市の市バス運転手の約3割が、年収1,000万円を超えて
　いる」「民間のバス運転手と比べれば、平均年収が1.8倍」などと報じたことだ。記事によると、
　年齢の高い職員が増加していることと、時間外手当が多いことが「高給取り」の原因なのだという。

　「市バスの運転手ってこんなに高給だったのか。年収1000万って一流企業でも普通に部長以上
　じゃないと無理だな」と言った、「高給ぶり」への驚きの声が上がっている。

　この「官民格差」、どうやら神戸に限った話ではないようなのだ。
　実は、総務省が07年4月に、バス運転手の給与額を公務員と民間とで比較した資料を公表しており、
　官民格差ぶりが一目瞭然なのだ。同資料では、8市、2都県で、公務員と民間の給与額を、ボーナスを
　含まない月給ベースで比較している。それによると、最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市で
　1.67倍。「公務員運転手」の給与は月額約57万円で、調査対象になった自治体の中では最も
　高給取りだ。逆に最も格差が少ないのは大阪市で、1.22倍だ。全国の調査対象すべてを平均した
　値は「1.55」で、それなりに大きい「格差」だと言えそうだ。

　この格差が生まれる原因は何なのだろうか。業界団体の日本バス協会に聞いてみると、
　「公務員と民間の差、これに尽きます。民間は、地方では業績が悪く、ギリギリまで人件費のカットを
　迫られています。賃上げなんて、やりようがない。一方で、公営バスは役所なので、賃金体系は
　あらかじめ決まっていて、なかなか下がらない。バスに限らず、一般的にそうなんじゃないですか?」
　と、半ば「当たり前」といった答えが返ってきた。

　各都市では事業の外部委託を進めるなどのコスト削減策をとってはいるものの、冒頭に出てきた
　神戸市のバス事業は310億円の累積赤字を抱えており、大阪市の累積赤字額も500億円を超えている。
　また、確かに、バス協会が言うように、「官民格差」はバス業界に限らないようだ。（一部略）

　 http://www.j-cast.com/2007/06/29008868.html

＞民間企業じゃ万に一つにも起きないミラクルが公務員に限っては起こるのさ？

飲食や小売りのサービスと行政サービスを比較するのもどうかと思うけど。
公務員における行政サービス低下とはすなわち公務員の職務放棄ということだから。
決まり事で動く人間が最低限の決まり事に従わないという事だろう？
そもそも最低限の決まり事で行政は運用されているんだし、
そもそも公務員様はその最低限以上のサービスなんて頭にないんだから。

給与だ待遇だを指摘されるときは『決まり事」で逃げるクセに、サービス低下は「決まり事度外視」で脅かしですか？ｗ

そして、小売りや飲食を引き合いに出していうなら（まぁ他の業種にも当てはまるけど）
ミラクル起こしまくりでしょうｗ　一定のサービスを維持して業績、株価上げてる所は人件費抑制にも成功してるから。
「信賞必罰の徹底」の結果だよ。無能は排除。有能なものには権限と報酬を与える。

まず「信賞必罰」を肯定し、その『サービスの維持の低下」で脅し公務員給与削減へのベクトルを阻止するという論法ｗ
>>146 >>147

>>147
「給与を下げろ」っていうのは、公務員に対する最大限の温情なんだよ。
本当は、「行政サービスの質が低下しちゃうぞー」とか「手を抜いちゃうぞ〜ｗ」とか
ふざけたことぬかす職員、実際に仕事の質を低下させる職員はクビにするべきなんだよ。
民間だったらそんな従業員、すぐクビだ。

だけどさ、いざクビにしてみたところで、
役所の生ぬる〜い環境で長年ぬくぬくしてた連中が
民間の雇用環境や労働環境に放り出されたら
文句ばかりタレてすぐ辞めたり、クビにされるのは目に見えてるんだよ。
行くつく先は年収２００万未満のフリーター。

みんな、それがわかっているからあえて「クビにしろ」とは言わず、
「給与を下げろ」と言っているんだよ。
こちらは公務員にとっての本来正当な報いであるべき「解雇」ではなく「給与削減」という要求でもって
譲歩しているのだから、そのあたりは汲んでもらわないと。

何時も貼り付けお疲れ様です(笑)
↑
貼り付けとか粘着キチガイみたいなこと言うから疲れてるんだと思っただけだよｗ
それから「憶測」と「妄想」の区別はつけようね。　>>144

>>125
あぶない表現が散見されるね。

＞>あえていえば自分自身ということになるから、使用者負担の求めようがない。
＞そんな論点で話してるんじゃないんだがな･･･
＞公務員が受けてる特典を享受できない人間が納税した
＞金が公務員の福利厚生に使われてるんだ｡彼等に土下座し
＞感謝しろって話をしてるんだよ｡

　これだと、「健康保険や厚生年金に加入できている勤め人」に感謝する必要はない、「自営やフリーランスに感謝しろ」
という文脈になってしまうよ。
　言いたいことは、違うだろう？

＞>行き着くところは、主権者の判断。
＞そういう所だけは首長の責任なのな

　主権者は首長か？ 違う。君を含めた国民だよ。

>>125
それでだ。

労働組合が共済活動？ 何だそれ？
労働組合の運営経費に充てるために公金を支出してはならない。という話を続けてたところなんだがね。
そういうのを「本題そらし」と言う。

あとね、質問に対して質問を返すことが「答えた」ことになるのか？
「反応した」のは確かだが、「回答」にはなってないだろう。
「反応」だけでいいんなら、世間を渡るのは簡単だよ…

>>145
公務員の犬
↑こんな言葉聞いた事無いですが？ｗ
貴方の頭の中だけの言葉ですか？

>>155
憶測と妄想の違いとかｗ
思い込みから公務員だと思ってませんか？
憶測なら根拠付けて下さいよ先輩ｗ

忠犬ポチ公

公務員って都合が悪くなるとすぐ「主権者は国民だ」とか言って人のせいにするよな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1320134430/

>>142
『嘘』はわかるだろ？示してもオマエは誤魔化すだけだからなあ。。。

原発で素人仕事はある。嘘ばかりだな。無能公務員にお似合いの単純作業だ。
被曝は覚悟しておけ。

捻じ曲げたところでバレねえだろ？
他の公務員が何しようが無関心なんだろ？だから個々の不始末は後を絶たない。

>>146
『嘘』と『誤魔化し』で固める奴と議論は無駄だね。

「公務員が自力で変われ！」ってのは勘弁…泣き言で逃げるのか？？
ってか、オマエはもう用済みなんだけどなあ。これ以上何も出て来ねえし。

福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか？
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。

組織力と費用対効果の面からこれ以上の案があるなら出してみろ。
ただし『底辺』『徴兵』『受刑者』『外国人』はテロ誘発の危険が
あるので却下。

ここに来る低能公務員からは対案がまったく示されない。
やはり人柱で使うくらいしか役に立たないのだと認識した。

それどころか、ここに来る無能公務員は放射能の正しい知識も持たず
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない（つまり危険）
・人類が放射能を100％制御することは不可能（チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる）

>>156
>　主権者は首長か？ 違う。君を含めた国民だよ。
良いから首長が決めた減額をおとなしく飲んでくれ｡

>　言いたいことは、違うだろう？
分かってるなら納税者に感謝して仕事しろよ

> 労働組合の運営経費に充てるために公金を支出してはならない。
共済組合って専門部署が設置されてんのか？
世帯主が働く｡収入を得る｡子供が働く｡収入を得る｡
世帯収入は世帯主の収入だけなのか？

> 「反応した」のは確かだが、「回答」にはなってないだろう。
健康保険組合も農業協同組合も信用組合、いっしょくたなの？
と同列に扱うから同列で扱っていいものか？って聞くことが
話題そらしなのか？ばっかじゃね〜の
なら､そもそもに戻って行動費が源泉徴収や確定申告を
しないで懐に入れる｡つまりは年収500万(仮定)で〜す｡
と言ってるが現実は別の財布から更なんる金を貰ってるって
話しまで戻れよ｡

インフレ期待ははずれた。

今の国家公務員と地方公務員に在日韓国人の帰化人がたくさんいるからな
反日帰化人が日本の公務員になり、日本人の血税で高給貰ってるから、許せない

ボコボコに叩き潰される公務員の屁理屈ｗ
言い逃れをすればするほどボロボロｗｗ

>>152
>公務員における行政サービス低下とはすなわち公務員の職務放棄ということだから
いや、どんな業種においても、サービス低下＝職務放棄の一種だろ。
飲食や小売だったらサービス低下させても職務放棄にならんわけじゃなし。

>そもそも最低限の決まり事で行政は運用されているんだし
ネガリス・ポジリスで言うなら、ぶっちゃけポジリスなわけだがねぇ。

>サービス低下は「決まり事度外視」で脅かしですか？ｗ
うんにゃ。
「どの業種でも」給料を下げれば下げるほど、就業規約っていう「決まりごと」を無視する人間は多くなるよってこと。
度外視するのは今勤めてる俺らじゃないよ。低い給料の商売にしか付けない、決まりごとを守れない連中がやるだろねってこと。

>小売りや飲食を引き合いに出していうなら（まぁ他の業種にも当てはまるけど） ミラクル起こしまくりでしょう
君、働いたこと、ないだろ？　あるいは、どーでもいい安月給か。
そういうミラクルは業務内容やシステムの見直しに伴うもの。給料を下げることとは無関係。
そもそも「給与を下げる→人材の質アップ！」と「サービス維持しつつ業績向上！」は天地の隔たりがあるよ？
君の言ってる「ミラクル」、どこが「給与を下げた」って話なのさ？

>まず「信賞必罰」を肯定し、その『サービスの維持の低下」で脅し公務員給与削減へのベクトルを阻止するという論法
君は一律ダウンしか脳みそにないのかい？　なら、俺の言う台詞はそう写るのかもね。
でも「信賞必罰ってことは歩合制とか評価制度刷新とかも考えられるんだよなぁ…」って思いつく脳みそにはそう写らないはずなんだけど






君、もしかして公務員が「馬鹿なアンチ公務員」を演じてる？
何かそのレベルで理論が穴だらけなんだけど。

>>154
「給与を下げれば人材の質が下がる」
道理を言ってクビを切れるっていうなら、どうぞ切っておくんなまし。
理不尽に媚び諂うような根性なしが公務員勤められると思うなよ？

もっとも、民間で「あ、こいつ首にします。何せ『給与下げたら普通人材の質落ちるよ』って言いましたから」なんて
人事担当が言った日にゃ、その人事担当が強制お暇貰いそうだながな。

ぶっちゃけ公務員途中退職する輩もいるし、そういう奴らの就職先はよく聞くが…
…君の妄想（願望？）のような悲惨な目にあってる奴らは見たことないなぁ。
いちおー、君より「人材として良質」って一回は太鼓判押された連中だからね。
中古品でも君のような年収２００万円未満のフリーターよりは良質なんじゃない？

で「報い」って？　
何の報いを取らされるのさ、俺ら。
君たち、耳に心地いい人たちが選んだ、脳みそスカスカの政治家が暴走して打ちたてた方針の尻拭い？
それとも、一日に数時間も働いてないがゆえに低収入の君より、何倍も働いて、何倍かの給料を得ている報い？

>>161
>『嘘』はわかるだろ？示してもオマエは誤魔化すだけだからなあ。。。
わからないから聞いてるんじゃん。俺は事実しか言ってないし。
君のように「し、示してもぉ…誤魔化すだけだからぁ…」なんて誤魔化し、俺、言ったことある？
君に都合の悪い事実は述べてるけど、それをもって「嘘」といわれてもなぁ。

>原発で素人仕事はある。嘘ばかりだな
悪いが、原発の理論とかを見てる限り、明らかになさそうなんだが。
あと、あったら十中八九駆り出されてるでなぁ。公務員の人材運用の流動性、なめんなよ。
…つーか、「嘘だ！あるもん！」って断言できる根拠はどこ？　君「自称」原発関係者？

>捻じ曲げたところでバレねえだろ？
バレるバレる。君の勤めてる適当な商売と違って、公務員含めて一定以上の事業って必ず報告書あるし。
通報制度もあるし、そもそも一人の人間が全部を捻じ曲げられるような少人数のチンケな商売じゃないのよ公務。

>だから個々の不始末は後を絶たない。
そうでもないよ？　公務員の場合、民間と同じことやっても不始末扱いになるだけ。

>泣き言で逃げるのか？？
公民の時間寝てたの？　行政に立法権持たせたらトンデモないことになるよ。

>これ以上何も出て来ねえし。
君に都合のいい言説はね。真実と道理と突っ込みは無限に出てくるけど。

>ここに来る低能公務員からは対案がまったく示されない。
示してるじゃん。「君の言うように、ズブの素人の公務員が行って手伝えることがあるならいくらでもどーぞ」
「でも、君の言うような仕事、本気であるの？」「あと、人柱って？　アニミズム？」ってさ。

>>162
たとえばさ。これ、大嘘なんだよね。

>低線量被曝による影響は科学的に解明されていない（つまり危険）

というか、自分でもおかしいと思わない？
「影響は科学的に解明されていない」のに「危険」って断言できちゃうことがさ。

実際には、
「生物種としてみた場合、人間は余りに個体の寿命が長く、また生態が個々にバラバラなので
　低線量被爆の影響を観測できるほどの有用なデータがぜんぜん集まってない」から
低線量被曝による影響は科学的に解明されていないのよ。つまり科学的には「危険かどうかわからない」。

トンデモ科学者はこの「科学的に解明されてない」を捻じ曲げて「危険」と結論する。
で、ID:VmOf156Kみたいな放射脳が引っかかる。

でも、もっと言っちゃうと「でも、同じぐらい浴びてる場所はあるよね」「あのあたり、ぶっちゃけ癌とか多い？」とかで
ある程度「…立証はムズいけど、たぶん大丈夫じゃねえの？」ってラインはある。それが政府見解とかの元ネタ。

多分、ID:VmOf156Kとかは「信じない！危険なはずなんだ！危険じゃなきゃいけないんだ！」とか思うんだろーけど…
…それなら「船かなんかで」日本以外のどっかに移住しちゃった方が安心なんじゃないのかなぁ。
枯れ尾花ってわかんないなら幽霊の近くですむのは精神衛生によくないだろうし。

>>169
・失業率が0.01％変わるだけでワーキャー言う国

ソース出せ。

>>169
・総理大臣は国民の選挙で選ばれる。

後選なので嘘ですね。。。また例として小渕の後はどうやって決まった？

>>170
「安全と確認されていない」＝「危険」ということだが？
そこまで自論をネチネチ広げるほどヒマ人か。。。国民のために働け！

もう一度言うが「安全神話」は間違っていて「放射脳」が正しいことは
チェルノブイリと福島が証明した。誰にも否定できない事実だろ？

>>169
チンケな商売だろ？公務員は。報告書の改竄なんぞお手のものだろうに。
「年金問題」はだいぶバレなかっただろ？1億件だっけか？
まだまだ解決にはほど遠いんだろ？年金受け取れずに死んでいった
善良なる国民に誰か謝罪したのかあ？

同じ仕事量を民間の数倍時間かけておきながら高給を正当化するとはねえ。
呆れてモノが言えませんよ。

創価学会はオウムの技術を受け継いで洗脳してんだってよ
創価学会＝オウム学会って覚えておこう

>>171
>ソース出せ。
日々のニュース。

>後選なので嘘ですね
もっかい言うぞー。
総理大臣はー、何から選ばれますかー？　その「何か」はどうやって決まりますかー？

>「安全と確認されていない」＝「危険」ということだが？
無理筋よのぉ。んなもん「幽霊は安全と確認されてない」＝「幽霊は危険」レベルだよ
>誰にも否定できない事実だろ？
ほかの各国の原発、普通に動いてるよ。そもそも君の言うトンデモ原子炉論や放射能論と、どこがどう福島がつながるのさ？
それとも「一個壊れたからボクたちが言ってたことは皆正しいんだ！」って？　無理筋すぎ。

>チンケな商売だろ？公務員は。報告書の改竄なんぞお手のものだろうに
できるわけないじゃん。改組するなら関係者全員が同意しなきゃ無理なんだよ。
全員が全員「○○省のために！」とか「○○部長のために！」って？　そこまで忠誠心篤くないよ。
>「年金問題」はだいぶバレなかっただろ？1億件だっけか？
あれ、そもそも「問題」として認識されてたのいつだっけ？　隠蔽云々言いたいならそっからだよねー。
>善良なる国民に誰か謝罪したのかあ？
当時の大臣、してたと思うけど？

>>174
>同じ仕事量を民間の数倍時間かけておきながら高給を正当化するとはねえ。
最近学んだけど、ＤＱＮほど「他人は楽をしている」「他人のやってる仕事はきっとたいしたことはない」って妄想するんだよね。
想像力の貧困さっていうのは心底恐るべきものだが…まぁ、だからこそのＤＱＮか。

誰が好き好んで仕事に時間かけてると？　「根本的に難しい仕事なんだろなー」とかは思わないんだろうね
多分「ど、どうせ、俺のやってる仕事と大差あるまい！　…だって、よくわかんないし…」レベルのイメージ・妄想論拠の反論お疲れさん。

でもねー、君の職場と違って、実態のない残業やっても手当てでないのよ、国家公務員一種ズ。
しかも就職段階で言うと、一流企業級の人材が集まってて。

君の妄想設定の「サボり魔の公務員」が、君の妄想どおりの簡単な仕事を何時間もかけると思う？　
早く終わらせて家帰っちゃうはずじゃない？　君の妄想どおりの性格設定ならなおさらに。
そんな人たちが、しかも、能力的には民間の一流企業蹴って入ってきた人材なのに、わざわざ時間をかけるって？

………妄想が設定矛盾起こしてますよおにいさん。

>>163
なんか、おそろしく疲れたよ。
労働組合と共済組合の区別、ついたと思ったのは間違いだったようだ。

共済組合は専門部署どころではない。法人格からして別だ。

んで、これ。

＞世帯主が働く｡収入を得る｡子供が働く｡収入を得る｡
＞世帯収入は世帯主の収入だけなのか？

答は言うまでもなく「否」なのだが、いったいなにが言いたいんだろう？
「昼間会社で働いて給料をもらい、夜は牛丼屋でバイトして給料をもらう」なら、まだ想像できることも少しはあるんだが。

＞「給与を下げれば人材の質が下がる」
道理を言ってクビを切れるっていうなら、どうぞ切っておくんなまし。
＞理不尽に媚び諂うような根性なしが公務員勤められると思うなよ？

給与や残業代、ボーナス下げられたお父さんたち敵にまわす発言来ちゃったよコレ

この御時世に
どんだけ頭の中お花畑の発言してるのかと

>>180
>給与や残業代、ボーナス下げられたお父さんたち敵にまわす発言来ちゃったよコレ
敵になんざ回しとらんよ。
「下げたら今いる人間の質がダウンする」って意味じゃなく「次入ってくる奴は低賃金相応の人材になる」って意味だから。
君のパパに聞いてみ？　「待遇据え置きで人件費下げたら、長期的に見て、人材のレベルって下がる？」って。
「…何当たり前のこと聞いてんだ」って顔されるから（あるいは君の場合「良いからとっととハロワいけ」かな？）

実質「給与下げたら士気下がる？」って言ったら「…そりゃあね」とは答えるだろうけど。
それとこれとは同じなようで別の話。

大丈夫。
上昇の一途をたどる賃金体系を維持してるのは公務員くらいだから。

医者や弁護士だって年収下がってるっていうしな

【法曹界】弁護士収入、2割が年収100万円以下［13/05/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1367984179/

弁護士の大半は個人事業主として活動しているが、その２割は、経費などを引いた所得が
年間１００万円以下であることが国税庁の統計で分かった。
５００万円以下だと４割にもなる。弁護士が急増したうえ、不況で訴訟などが減っている
ことが主原因とみられる。
一方、１０００万円超の弁護士も３割以上おり、かつては「高給取り」ばかりとみられていた
弁護士業界も格差社会に突入したようだ。

国税庁は自営業者ら個人事業主の「総所得金額等」を業種別にまとめている。
総所得金額等は収入から必要経費などを引いた金額で、サラリーマンの「手取り給与」に近い。

弁護士の中で対象となるのは、２００８年、２万３４７０人▽０９年、２万５５３３人
▽１０年、２万６４８５人▽最新の１１年、２万７０９４人で、登録弁護士の８割を超える。

国税庁の統計によると、このうち０８年は、１００万円以下が２８７９人（全体の約１２％）、
１００万円超５００万円以下が４６８４人（同２０％）だった。
しかし、０９年は、１００万円以下が５１８９人（同２０％）と急増。
１１年は、１００万円以下６００９人（同２２％）、
１００万円超５００万円以下５２０８人（同１９％）だった。

日本は民の賃金が極めて低い、これに気付きましょう
日本の対外純資産世界ダントツが何よりの証拠（２位中国の２倍と多い）
輸出競争力に見合う賃金を払って「輸出＝輸入」を維持していたら貯まらなかったはず

日本には真の労組はない、連合は大企業と公務員の利益代弁者、なのに労組の仮面をかぶっているから始末が悪い
民の賃金が上がらずに円高と景気低迷の要因になっている、これにも気付いて頂きたい

最低時給年１０％、対外純資産ゼロになるまで上げ続け「３６０円／ドル」に戻そう
「GDP（PPP）／人」は世界トップ（現在は２５位）、食料自給率は大幅アップ、財政赤字も解消する、
日本の技術は世界一なのです、日本の政治家エコノミストはこのことを認識して頂きたい、

▼次より
http://6238.teacup.com/newbi/bbs

正社員という雇用形態を維持していけないほど日本は衰退しますた。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1393680442/

日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） あ （
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　） お （
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　　） お （
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　　 ） /　（
　　　 i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　 ） っ　（
　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　　） !!　（
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　　つ (⌒
　　i　l|　 ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　　　　　　|l
　　|　|i　 ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　il　　 i|
　　|　ll　 ＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼　　||

国税３８兆円+　地方税３１兆円　＝　約６９兆円

公務員人件費　３５兆円　＋　公務員もどき約２５兆円　＝　６０兆円

＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー

＋　仕事ができない為に大量の臨時職員雇用　＝　１２０兆円？　余計想像がつかねぇー

公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００〜５００万人　後世に残るもの：社会インフラ

公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機！！　ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー　このボケナス−

>>172
>また例として小渕の後はどうやって決まった？

2000年4月5日、第147回通常国会において、首班指名選挙が行われました。
衆議院、参議院とも自由民主党の森喜朗が第１位となったことから、
第85代の内閣総理大臣に指名されました。というわけで選挙ですね。

各党が候補者を出す過程にまでさかのぼった話をしろと言うことになれば、
あなたもご存じの密室の話し合いとやらになりますが。

とはいえ、憲法の規定で総理大臣は現職の国会議員であることが必要なので、
国民の投票を全くスルーして総理の座につくことができないのは確かです。

>>163
>同列で扱っていいものか？って聞くことが話題そらしなのか？

そうなんだ、意図的に話題をそらしたつもりはなかったんだ……。
公務員のやることなすこと徹底的に疑ってかかる意識の人にとっては
これが自然な話の流れなのかなあ。
最初に書かれたのを見たときは、先に書き込んだ人と同様に
「質問に質問で返して、何話そらしてんの？」と思ったけど。
信頼関係が無い中での会話って、難しいね。

>別の財布から更なんる金を貰ってるって話しまで戻れよ｡

最初からその話だよ。別の財布が税金からだと誤解されてるから、
それは違うと指摘しているわけで。

>>102
>次に、組合活動を勤務時間内に行ったら、その部分は当然、無給休暇だ。（そうなんだよ。>>97）

休暇という言葉が入ると意味がおかしくなる。勤務時間の組合活動は「無給」。
年次有給休暇は取得目的を問わないので、年次有給休暇を取って組合活動に
参加することは不適切なことでは無いと思うが、どうだろうか。

>唯一有給休暇を使える例外は、労働組合法に定める「適法な交渉」。ビラ配りなんかはできない。これは民間でもまったく同じ。

有給休暇と言うと、年次有給休暇を取るのと誤解される。
任命権者に「職務専念義務の免除」を許可してもらうんだよね？

>>191
御意。
わかりやすくしようと二文字入れたのだが、かえって意味が崩れるようだ。指摘ありがとう。

勤務中に組合活動、給与不正受給の疑い　会計検査院が調査へ　[09/07]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1283835918/

勤務中に組合活動、給与不正受給の疑い　北教組を調査へ
2010年9月7日13時18分


　北海道教職員組合（北教組〈ほっきょうそ〉）の違法献金事件を機に、北海道教委や
札幌市教委が道内の公立学校教員に行った調査で、一部の教員が「勤務時間中に
組合活動をしたことがある」と回答したことが７日の参院文教科学委員会で取り上げ
られた。会計検査院は、公立小中学校教員の給与の３分の１を国が出していることを
踏まえ、会計検査を実施する方針を明らかにした。

　自民党の義家弘介氏が「調査で勤務時間中の違法な組合活動が明らかになった。
国庫負担金の不正受給では」と会計検査を求めたのに答えた。

　検査院は「個々の教職員に調査を行うなど裏付けを行う必要がある。相当な作業が
必要になる」としつつ、「道教委などの調査をみると、国費に影響が及ぶことも考えられる。
国庫負担金制度が有効に機能しているかに着眼して、検査する」と述べた。

http://www.asahi.com/national/update/0907/TKY201009070222.html

橋下市長 「税の詐取だ！悪用者はクビに」…何年も休んで給料もらえる病気休職制度、全面見直しを指示。特別休暇も廃止へ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327671225/

★橋下大阪市長、病気休職制度の全面的な見直しを指示　年間約５００人の市職員が取得

・大阪市の橋下徹市長は、年間約５００人の市職員が取得している病気休職制度を全面的に
　見直す方針を決めた。病名が違えば、繰り返し休職できる制度になっており、様々な疾病を
　症状ごとに分類した国際診断基準の導入を検討するなど、適用の厳格化を図る考えだ。
　夏季休暇など国の基準に比べて手厚い特別休暇の廃止・短縮にも着手する。

　市条例では、病気休職は最長３年で、この期間を過ぎれば分限免職の対象となる。復職後、
　２年以内に再度休職すれば、それまでの休職期間と通算されるが、病名が違う場合は
　休職期間がリセットされる。休職中の給与は最初の１年は８割支給、残り２年は無給だが、
　職員共済組合からの補填(ほてん)でほぼ同額が支給される。

　市は、職員の病気休職を認める際、主治医による診断書や検査結果データを専門家でつくる
　審議会で審査し、適用の可否を判断している。ただ、同じ疾患でも、診断書の病名が、過去の
　休職時と異なる場合は、主治医の判断を優先させることが多いという。

　橋下市長は「この制度を悪用しようものなら税の詐取だ。分限免職を適用していく」と
　担当部局に全面見直しを指示。知事時代に厳格化した大阪府の制度を参考にするよう求めた。
　http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120127-OYO1T00251.htm

大阪市はまさに世紀末　「第三者調査チーム」と「公務員労働組合側」の全面戦争　履歴書に口利きの痕跡も★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331049009/

大阪市はまさに世紀末的な様相となっています。市職員の違法行為の調査を進める「第三者調査チーム」と
公務員労働組合側のぶつかりあいです。大阪市職員の違法行為に対して第三者調査チームがアンケートや
メール調査をおこないましたが、公務員労働組合側は激しく抵抗。まさに全面戦争です。

3月2日には春闘決起集会がおこなわれ、多くの組合員が集結し違法・不正行為の調査に反対する声をあげた
とのことです。

公務員に「ヤミ退職金」の存在　 互助組合から３００万円支給例も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332371066/

人事院は3月7日、2010年度に退職した国家公務員の退職給付が約2950万円で、
民間より403万円多いとする調査結果を公表した。

ただし、調査対象の企業は企業規模が50人以上で、サービス業が除かれるなど、
最初から“高給企業のみ”。しかし驚く……いや、呆れるのはまだ早い。

公務員には「ヤミ退職金」まで存在する。

地方自治体には「職員互助会」という福利厚生制度があり、自治体単位、
あるいは交通局や水道局など部局単位で職員互助組合が作られている。

総務省は「雇用者の責任として福利事業を行なう必要があり、各自治体が互助会を作っている。
運営費は職員の掛け金と公費負担で賄っています」（福利課）と説明する。

ちょっと待て。自治体にはホテルの割安宿泊などができる「共済組合」が存在するではないか。
互助会とは福利厚生を目的とした親睦団体を装っているだけで、実態は税金を注ぎ込んだ「第2共済組合」なのだ。

互助会は職員の退職（退会）時に、「退会餞別金」という名の「ヤミ退職金」を支給する。
退職金の二重取りが行なわれているのだ。

かつて大阪市は職員互助組合が「退会餞別金」を1人当たり300万円以上も支払ってきたことが発覚。
このうち実に7割が公費（税金）だったことが批判され、2005年には住民団体による返還訴訟が起きた
（昨年9月、大阪地裁で20億円を返還することで和解）。

この問題が発覚して以降、国が「住民の理解が得られるように」と指導したが、
2010年時点でも全国379の自治体が補助金による退職給付事業を実施し、
互助会に自治体が拠出する公費は年間約139億円にのぼる。
http://www.news-postseven.com/archives/20120322_96213.html

互助会の公費無駄使いに詳しい後藤雄一・元東京都議が語る。

「ヤミ退職金以外にも、『出産祝』や『弔慰金』『看護助成』『育児休暇助成』など
いくらでも別の名目で税金をつぎ込んだ補助事業がある。互助会の余ったカネは自治体に返還すべきなのに、
自分たちの積立金にしている実態がある」

一方で2006年度以降、団塊世代の大量退職を迎えて「退職金が足りない」と悲鳴を上げる自治体が出てきた。
すると総務省は、「退職金手当債」という地方債の発行を認め、退職金が減額されないようにした。

この償還（借金返済）の財源は将来の税金だ。

「子や孫にツケを残すな」と脅しをかけて増税を進めながら、そうして国民から巻き上げたカネは
シロアリたちの「ボッタクリ退職金」に注ぎ込まれていく。

無能公務員の嘘

『無能公務員』失業率が0.01％変化しただけで国はワーキャー言う。
『善良なる国民』ソース出せ
『無能公務員』日々のニュース
『善良なる国民』それはソース提示ではない、しかも日々のニュースでは
失業率は2ケタの表示（例：3.7％）0.01％刻みの表示さえお目にかかることが
ないのに、その0.01％の変化で国がワーキャー言った事実はない。

無能公務員の嘘

『無能公務員』総理大臣や首長は国民の（直接）選挙で選べる。
『善良なる国民』総理は後選で国民が直接選ぶことはできない。
『無能公務員』間接選挙ですがな。。。
『善良なる国民』無能だなあ。。。

無能公務員の無能ぶり

『善良なる国民』国の借金返済プログラムを示せ。たら・ればなしでな。
『無能公務員』無駄なものでもなんでもいいから財政出動して景気の回復を待つ。
『善良なる国民』たら・ればなしなのにね。。。しかも従来の対策でしかなく、
過去の例から行って継続効果のある対策ではない。無能だなあ。。。

無能公務員によると『ソース』とは日々のニュースでOKだそうです。
これによって無能公務員は『ソースの信頼性』についての言及は不可能になった。

> 勤務中に組合活動、給与不正受給の疑い　北教組を調査へ
上の方で↓こんな指摘
勤務時間内に組合活動を行うのは違法ですから、
そういう事例がある場合はジャンジャン批判していただいて結構です。
↑こんなの外部の人間が見て分かるわけないだろに

>公務員に「ヤミ退職金」の存在　 互助組合から３００万円支給例も
未だに税金投入され続けてる互助会
共済事業も税金が投入されてるわけだが
それらの仕事を担ってるのは労働組合
組合へ直接､税金が投入されてはいないというが
金に色が付いてないかぎり同一世帯感覚で使われるのがおち

ただ､ ID:qYwYT7YJが働く役所では各々が組織を持ち運営されてるようだけどな

共済組合も企業組合も年金の補助率は同じくらいだからいいだろうと言うのが
公務員の言い分だろうが、共済組合は掛金を故意に高くして補助金額を
増やしている。民間が補助金額を3万円なら共済は5万円くらいのイメージです。
で、もう払えないとなると民間と一緒になって民間の年金積立から
公務員分を払ってもらおうとしているのが現状。
だから共済への補助金額(補助率ではない)を民間と同じに、共済年金と厚生年金は一緒にしない事が必要。

必死だねｗ
暇なんだねｗ
２ｃｈ以外やる事無いの？

税金が足りないから増税なんだろ？だったら4月から公務員の年収５割カットしろよな





税収増やして支出が同じなんて無意味だぜ

『無能公務員』殿

ただの無能じゃなく「国1」の無能か。。。救いようがないなあ。
残業代なんてケチなこと抜かすようではお里が知れるってもんだ。
オレだって年棒制だから残業代・休出手当なんか無縁だぜ。

あたかも自分たちだけが難しい仕事に取り組んでいると妄想しているようだが、
オマエラの仕事内容知らないんでね。難しいかどうかはわからんよ。
まあ事実として言えるのはオレの仕事の方が社会的に役立っているということ。
オマエにしてもオレのおかげで利便を享受していることがある。
オマエは知らず知らずオレに感謝しながら生きている。
悔しいだろうがオマエは死ぬまでオレに感謝しながら暮らすことが決定済。
オマエが何かに感謝する時、それはオレに向けた謝辞かもしれんのだ。
オマエが頭を下げた相手はオレかもしれんよ。愉快だな。

まあホンモノの「国1」ならば、こんなところで“残業”してないで
国民のために真摯に働け。

予言　「フリーメーソン（悪魔の軍団）の陰謀」

フリーメーソン（悪魔の軍団）は、全人類に番号をつけ、
奴隷化しようと企むだろう・・
「労働者ハケン法」は、日本人を奴隷化するために、
フリーメーソンが、つくった悪魔の法律・・・

サラリーマンにも、「獣の数字」をつけられて、
悪魔崇拝者の奴隷にされるだろう・・・

「フリーメーソン（悪魔の軍団）」は、必ず、
あなたたちを裏切るでしょう・・・・・

国税３８兆円+　地方税３１兆円　＝　約６９兆円

公務員人件費　３５兆円　＋　公務員もどき約２５兆円　＝　６０兆円

＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー

＋　仕事ができない為に大量の臨時職員雇用　＝　１２０兆円？　余計想像がつかねぇー

公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００〜５００万人　後世に残るもの：社会インフラ

公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機！！　ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー　このボケナス−

ここでいくらいっても
公務員の賃金が下がらないのは事実に反するから。
それでしかない。

公務員死ね

お前が死のうが生きようが俺の明日に何の影響も無いwww
あっ無駄に地球の酸素を消費し無駄飯を食らい無駄糞を垂れ流す粕が減れば日本にとって有益だなw

＞オマエラの仕事内容知らないんでね。難しいかどうかはわからんよ

公務員の仕事を国民が「知る仕組み」を作るべきだと思う。
「何をやっているのか？そこに配置されている人員は適正か？そもそもその部署は必要か？」

税金の適正な使われ方を知るというのは大切なことだ。
くだらない番組やってる暇あるなら、これ専門のＴＶチャンネルを作ってもいいだろう。
腐ったシロアリの実態を観察する仕組みを作る。国民が興味を持つようにする。

シロアリの駆除をするには、巣を探し、効率よく殺虫剤をまかねばならない。
ウイルスを殺すには、どの部分に、どんな薬を与えるかだ。

公務員擁護の駄文を潰すのも面白い。しかしこういった方法を構築するのも必要だ。

公務員擁護の詭弁、言い逃れを潰す。
怒りを集める。
具体的方法を構築する。

この３つな。

政党のマニフェストに「国費の使われ方を全て見せるＴＶ局を作る」とか載せれば
国への不信感を持つ多くの国民から、かなりの票を集められるぞｗ

とかな。

>>167

長文乙ｗ　

＞「どの業種でも」給料を下げれば下げるほど、就業規約っていう「決まりごと」を無視する人間は多くなるよってこと。
＞「信賞必罰ってことは歩合制とか評価制度刷新とかも考えられるんだよなぁ」

つまり「給料下げられるのは嫌だぁ〜。下げたら公務だけどメンマを入れないラーメン屋の店員と同じように職務放棄しちゃうよ〜（涙目）
　　　「だけど信賞必罰も嫌だよ〜。歩合制とか評価に直結して給料変えられたらなんて導入されたらノイローゼになっちゃうよ〜（涙目）
　　　
仕事のクオリティは安月給のラーメン屋と同一視。　しかし評価制の導入はブラック企業の負の部分を引き合いに出して否定ｗ

バカな公務員は書類のホチキス止だけ一生懸命やってろよｗ

>>193〜>>197

国益に即し、偽りない「シロアリ被害の情報提供」

一国民としてお礼申し上げます。

この世の悪の根源は全て公務員。ギリシャ破綻、フランス、エジプト、夕張、東電の天下り・年棒７3００万円も全て公務員のせい。

JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下り、第三セクター、郵便局も公務員のせい。

ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。　どれだけ、経済発展の足かせになっていたか！

すべてコイツらのせい。

・国鉄も国民に借金１６兆円を丸投げした。

・日本住宅公団は、14兆7000億円の借金を抱え、毎年1500億円の税金が投入

・郵便局はかんぽの宿とか本業と関係のないのに、大金をドブに捨て続けた。

・各地方では、第三セクター方式による事業が失敗。借金は一般市民に押し付け自分らは給料を満額貰い続けた。

・社会保険庁は、民間の厚生年金・国民年金だけを横領。共済年金は隠し保護した。

・特定郵便局長の世襲制も公務員のせい。自営業でもないのに親族に郵便局長を継がせた。

・東電も天下り高待遇で当たり前のように受け入れ、保安員との癒着ににより規制が厳しくならないように仕向けた。
　避難民を寒い体育館に毛布で寝むせ、自分らはボーナスを支給した。
　(半官半民をいいように利用している、役員年収７3００万円)

公務員がやることは何一つろくなことがない！

>>202
>↑こんなの外部の人間が見て分かるわけないだろに

意外とそうでもないみたいで、「匿名の通報」で発覚する件って結構耳にする。
外部の人で執念深く見張っている人もいるし、内部からの密告もある。
常に世間から監視されているという認識を持っていないと危ない。

勉強してほしい。勉強不足だと思う。
＞・国鉄も国民に借金１６兆円を丸投げした。
黒字だった時にすべて国が吸い上げて地方自治体に配分した。
黒字だった時、老朽化のため設備投資をしなければいけなかったが
できずに老朽化してしまい運行が困難になった。そのため借金を
して老朽化対策を行ったが国鉄本社では赤字が膨らむことを初めから
予測していた。その後も政治が国鉄に無理な投資をさせた。
民営化しなくても単年度黒字化になることはわかっていた。

借金は政治の要求、国民の要求の結果です。

＞日本住宅公団は、14兆7000億円の借金を抱え、毎年1500億円の税金が投入
日本は先進国でも住宅の財政支出が話にならない低レベル。
普通の国は多額の公費を公的住宅に投じている。
１５００億円は話にならない低レベルの財政支出

＞・郵便局はかんぽの宿とか本業と関係のないのに、大金をドブに捨て続けた。
国民がかんぽの宿を要求しました。自治体が誘致合戦を行いました。
テレビでも公的な宿を案内する番組が頻繁に流されていました。

＞・各地方では、第三セクター方式による事業が失敗。借金は一般市民に押し付け自分らは給料を満額貰い続けた。
地方自治体の首長、議会（住民）が事業を行うことを要求しました。議事録を見れば明らかです。

＞・社会保険庁は、民間の厚生年金・国民年金だけを横領。共済年金は隠し保護した。
施設のことであれば、自治体の誘致合戦、国会議員も誘致に奔走しました。
国民年金は公務員も払っています。

＞・特定郵便局長の世襲制も公務員のせい。自営業でもないのに親族に郵便局長を継がせた。
国がそれを約束し、私財を出してもらい郵便制度を作りました。
特定郵便局 はすでにない制度なんだから意味がいない批判。

借金は政治の要求、国民の要求の結果
勉強してほしい。勉強不足だと思う。

同意。　
しかし煙に巻く利害関係とその利権の力に目を向ける事。
目を向けさせる環境こそ重要。

>>202
>未だに税金投入され続けてる互助会
>共済事業も税金が投入されてるわけだが
>それらの仕事を担ってるのは労働組合

担うのは労働組合ではなく、役所の中で、職員の福利厚生を担当する部署。

（例：滋賀県草津市→職員課、長崎県→職員厚生課、品川区→人事課、
埼玉県→職員健康支援課、千葉市→給与課、国土交通省→福利厚生課　など。
担当業務に「職員互助会」「共済組合」と明記）

労働組合は福利厚生の充実を要望・交渉するのが仕事であって、
役所内部の仕事を肩代わりする団体ではありません。

じゃ
それらの仕事を担ってるのは職員の福利厚生を担当する部署。てことなの？
だからなに？　縦割り部署の紹介？　重箱の隅突っついてもしょうがないよな？
「強盗の現金輸送車を運転したのは私じゃありませんっ」
「僕は車の（現金輸送車の）整備員ですから関係ありません！」みたいな？

言葉じり持ち上げて、責任転嫁なんか逆上させるだけなんだよ。
言い逃れだけの泥棒の理屈は通用しない。

>>222
えーと、もしかして、法で定められた職員への福利厚生を
税金で行うこと自体がけしからん！って話？

だとしたら、法律を変えればあなたの望みは叶うわけですが…。

（それしても、話題がコロコロ変わってついていくのが大変っす）

ここまでのまとめ。

労働組合の運営に税金が入っている、けしからん！

→いや、労働組合には入ってないっすよ。互助会とか共済組合の間違いでしょ

→互助会だろうが共済組合だろうが、とにかく税金でけしからん！

この世の悪の根源は全て公務員。ギリシャ破綻、フランス、エジプト、夕張、東電の天下り・年棒７3００万円も全て公務員のせい。

JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下り、第三セクター、郵便局も公務員のせい。

ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。　どれだけ、経済発展の足かせになっていたか！

すべてコイツらのせい。

・国鉄も国民に借金１６兆円を丸投げした。

・日本住宅公団は、14兆7000億円の借金を抱え、毎年1500億円の税金が投入

・郵便局はかんぽの宿とか本業と関係のないのに、大金をドブに捨て続けた。

・各地方では、第三セクター方式による事業が失敗。借金は一般市民に押し付け自分らは給料を満額貰い続けた。

・社会保険庁は、民間の厚生年金・国民年金だけを横領。共済年金は隠し保護した。

・特定郵便局長の世襲制も公務員のせい。自営業でもないのに親族に郵便局長を継がせた。

・東電も天下り高待遇で当たり前のように受け入れ、保安員との癒着ににより規制が厳しくならないように仕向けた。
　避難民を寒い体育館に毛布で寝むせ、自分らはボーナスを支給した。
　(半官半民をいいように利用している、役員年収７3００万円)

公務員がやることは何一つろくなことがない！

【政治】官僚、民主にそっぽ？…予算削減要求にゼロ回答
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352883738/


２０１３年度予算編成で、予算を重点的に配分するエネルギー・環境など「特別枠」の財源を捻出するため、
民主党が各府省に求めていた概算要求額の３％カットに対する回答の全容が１４日明らかになった。

具体的な削減額を示したのは内閣府だけで、厚生労働省は生活保護費の見直しなどを検討していると
回答したが、具体額の提示はなかった。それ以外の省庁は「ゼロ回答」だった。

民主党は同日、不十分だとして再提出を各府省に要請したが、年内の衆院解散の流れが強まる中で、
官僚が野田政権に見切りをつけ始めたとの見方も出ている。

各省は、９月に提出した概算要求段階から、すでに大幅な歳出削減努力を重ねてきたと説明。
その上で「これ以上の削減は、農林漁業の再生に支障を来す」（農林水産省）、「震災復興や
防災・減災対策を着実に進めるには、これ以上の削減は困難」（国土交通省）などと回答した。

唯一削減額を示した内閣府も、情報収集衛星業務費の一部（３９００万円）だけで、３％カットには
ほど遠い内容だった。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121114-OYT1T00797.htm

政治家に指示されたことをやらない公務員

＞→互助会だろうが共済組合だろうが、とにかく税金でけしからん！

だから正論なんだよバカｗ
「とにかく税金」じゃない。「突き詰めれば税金」
搾取の手段を逆手に取るなよカスｗ

＞税金で行うこと自体がけしからん！って話？ 　

スレタイ理解しろよｗ　　

法治国家を逆手に取る犯罪者って怖いよなぁ‥
未成年の殺人は減刑されるとかな。
用意周到な詐欺師は法律を熟知して犯行に及ぶ訳だし、今の暴力団組織もそういうかんじなんだろ？

＞話題がコロコロ変わってついていくのが大変っす

話題？ｗ　コロコロ変わるのはお前の心配事だけだろ？ｗ
窓口対応の書類チェックじゃないんだからもういいよ。失せろｗ

>>215
あらら、いよいよ捏造しかやることなくなってきちゃったね。
俺、歩合制を否定したことはないよ？　むしろウェルカムだよ。何に対しての「歩合」をやるのか知らないけど。
「歩合制を導入するけど、最大に努力しても現行給料以下！
　これで公務員の能率アップ間違いなし！」とか言い出した前スレの子に「あほか」とは言ったことはあるなぁ
…ああ、あれ、君だったのか。

それにしても君は随分と公務員を崇拝してるんだねぇ。
君の理想とする体制の下じゃ「メンマを入れないラーメン屋の店員」並みの給料に
応募してくる「メンマを入れないラーメン屋の店員」並みの人材が何故か公務員になった瞬間に
「公務だから」と、仕事をサボらない子になるわけだ。
公務員ってすごいな。何？　洗脳でもやるの？

俺の中じゃ公務員も所詮は人間。そもそも身分制でもなんでもない、自由選択の職業の一つ。
「メンマを入れないラーメン屋の店員」並みの給料なら「メンマを入れないラーメン屋の店員」並みの人材しか入ってこないし
いい年こいた青年以上に職業教育やったってたかが知れてる。…というか、ＤＱＮほど教育しても効果がない。
（それを実証してるのは、何を言われても、捏造しかできなくなっちゃった君自身だよ）
結果として「メンマを入れないラーメン屋の店員」並みの仕事が横行する、と言ってるんだがねぇ。

日本の公務員

アメリカと日本は、はじめに公務員の職（または官職）があって、
法令で定められた方法により特定の職にあてられた者が
公務員の身分を取得するとするという公務員制度を持っている。

これに対してフランスやドイツなどのヨーロッパ大陸諸国は、
はじめに官吏という身分が存在し、法令に基づいて官吏の身分に任命された者が
特定の職に補せられるという制度である。

近年の日本のジャーナリズム・国民世論においては、
一般に公務員の勤務条件の引き下げ、員数の削減、倫理意識及び服務規律の強化を求める意見が支配的である。
とくに幹部職員が退職後に、所属官庁の関係する企業や政府関係機関に再就職する
いわゆる「天下り」の慣行は強い批判にさらされている。
このような背景のもと、中央政府においては第1次安倍内閣（2006年）以降、
公務員制度改革を特命事項とする大臣が常置され、2008年6月には国家公務員制度改革基本法が成立するなど、
公務員制度改革が重点的な政策課題として取り組まれている。


Wikipedia「日本の公務員」より

公務員による公文書ねつ造問題が9月1日の中日新聞に掲載された。
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20120901/CK2012090102000008.html

国からの補助金返還を免れるため、三重県職員が組織ぐるみで公文書をねつ造していたという事件である。

情報公開請求で開示された文書の改ざんを発端に、虚偽の申請やずさんな工事検査などが次々に明らかとなった。

外部の有識者を交えた内部調査チームは、「公文書を改ざんしたのは、事故繰り越しでの文書捏造を隠すためだった」と総括。

職員らが組織ぐるみで不正行為に及んだ理由には「工期を延長しないと補助金返還が必要になる。県費負担が増えることに強い抵抗があったのではないか」と指摘した。

鈴木英敬知事は会議後の会見で「組織的かつ計画的な行為で決して許されない」と強調。
「これまでの情報公開や事故繰り越し手続きで不正がなかったか、徹底的に調べる」と強い決意をにじませた。

「特に管理職には厳正な処分を検討する。刑事告発の可能性もゼロではない」と関与した職員の処分に踏み込んだ。

http://office-aoba01.seesaa.net/article/291415896.html

公務員の給与は地域を問わず異常な水準にある。
公務員給与は、本来「民間給与の相場を参考に決める」とされている。
人事院や地方の人事委員会が、該当地の民間企業の給与を調べる。
なのに、なぜ、公務員の給与や退職金が異常に高いのか。

からくりはこうだ。
人事院の民間給与調査は、
「企業規模50人以上かつ事務所規模50人以上」の大企業の事務および技術系正社員に限定されており、
中小企業や派遣社員は切り捨てられている。

さらに、たとえば、課長職なら、「二係以上または構成員10人以上の課長」に限られている。
北見氏の顧客の中小企業では、課長職の持つ部下は平均で6人だという。
部下10人以上を持つ「課長」になれる人は一握りだろう。

だが、役所では、誰でも必ず（少なくとも俸給表上は）課長並みの給与がもらえるようになる。
部下の人数は関係ない。
役所の「課長」はその多くが、部下が一人かゼロの「名ばかり管理職」なのだ。


日本の平均的なサラリーマン像をねつ造する公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1373700572/

財務省 ｢公務員宿舎必要｣で大ﾏｽｺﾐ洗脳

"特権"死守にｱﾉ手ｺﾉ手

国家公務員宿舎の削減について､財務省の｢あり方検討会｣が今月末にも検討結果をまとめることになっている｡
ところが､結論を前に､財務省がｱﾉ手ｺﾉ手で“特権”死守に動いているのだ｡
検討会のﾒﾝﾊﾞｰに御用学者を揃えたり､議事内容を官僚擁護に誘導するだけでなく､
大ﾏｽｺﾐにも宿舎の必要性をしっかりﾚｸﾁｬｰ｡
その結果､新聞･ﾃﾚﾋﾞは､朝霞宿舎問題の時とは打って変わって｢宿舎不要論｣への反応が鈍くなっている｡

｢財務省では､記者ｸﾗﾌﾞの懇談､経済部長の懇談､編集委員の懇談など､現場や管理職で何段階にもﾚﾍﾞﾙを変えて
頻繁に懇談を開きます｡そこで懸案事項を説明して説得するのです｡
都心の格安宿舎に入っているのは幹部ｸﾗｽ｡
特に財務省は､勝栄二郎次官(61)が宿舎で暮らしていますから､幹部用宿舎を守るのに必死なのです｣(霞が関関係者)

先週､国会版の事業仕分けで宿舎問題が取り上げられ､｢不要､縮減｣が多数意見を占めたが､
放送内容をめぐって､あるﾃﾚﾋﾞ局では現場のﾃﾞｨﾚｸﾀｰと経済部長の間でひと悶着があった｡
経済部長が｢『宿舎は必要』『問題ない』という人のｺﾒﾝﾄも入れないと､内容に偏りがある｣と言い張って引かなかったのだという｡
さらに別の局では､勝財務次官が住んでいる宿舎の映像を放送しようとしたところ､上からｽﾄｯﾌﾟがかかったという｡

記者ｸﾗﾌﾞにどっぷりつかって取材していると､記者は官僚と一体化していく｡
財務省がﾈﾀを与え､記者は飼い犬にされていくのだ｡

｢『消費税増税は不可欠』という論調を広げてもらいたいため､
財務省は幹部が集団で新聞社やﾃﾚﾋﾞ局を行脚していますが､
ｳﾁの経済部長は財務官僚を玄関でお出迎えして､深々と頭を下げていました｡
だからｳﾁは消費税増税に甘いんですね｣(ﾏｽｺﾐ関係者)
安住財務相が宿舎削減について｢15%をさらに上積みする方針｣と表明し､
大ﾏｽｺﾐは､さも財務省が努力しているかのように伝えているが､こんなのはｲﾝﾁｷだ｡
見せかけの数字だけ増やし､幹部用宿舎は温存するﾜﾙ知恵｡財務省と大ﾏｽｺﾐに騙されてはいけない｡

http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-4329.html

>>236
>だが、役所では、誰でも必ず（少なくとも俸給表上は）課長並みの給与がもらえるようになる。

管理職とそうでない人では、給料表の級が異なり、もらえる額も違う。
（管理職もそうでない人も同じ級に上げてしまうのを「わたり」と言うが、
国民の批判や総務省の指導を受けた結果、現在はほとんど見られない）

>役所の「課長」はその多くが、部下が一人かゼロの「名ばかり管理職」なのだ。

役所で部下が一人かゼロの人の役職は、せいぜい係長。係長は管理職ではない。
係長と課長とでは、階級が全然違う。

役所の管理職は、正規職員のうち、だいたい１割から２割ほど。
管理職手当を払っている人数を公表しているので、ごまかしがきかない。

管理職でもなんでもない職員が
民間の管理職級の報酬をふんだくっているわけか

腐ってるな

>>236
会社を守る社会保険労務士・北見事務所
http://www.roudoukijunkantokusyo-taisaku.com/irai/
労働基準監督署がやってくる！ 『会社を守る是正勧告･調査のツボ』
伝授します

21:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 20:30:39.63 ID:RwyeOGkS
労基？ｗ
決定的な証拠持って行っても動かないよ。
俺もやったことあるけど。
採用時の条件で酷い条件変更があってそれを労基で証拠も
出して訴えたが、もし就職して問題が起きたら、ご自分で
裁判されたらどうですか？ってくらい言われたよ。

いかに使えない役所なのかが体感出来たよｗ
年金、薬害とかも起こして、サビ残過労死も放置しっぱなしで
何をやらせてもダメな厚労省だから、諦めるしかないと思ったが。

29:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 20:43:27.09 ID:4uU8eTLv [sage]
>>21
おまいは「相談」をしに行ったんじゃないか？
相談だと労基はまず動かない。
申告書を作成して「違反申告」をすれば、少なくとも書類は受け取らざるを得ないし
それで動かないと色々マズいことになるので、労基はよほど忙しくない限り動く。

まあ、虚偽の申告だと申告者にも罰が下るけど。

34:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 20:59:59.74 ID:RwyeOGkS
>>29
ばっちり証拠持って行ったよ。
法律の細かいことなんかわからなかったが
書類コピーだけはしっかり取られたよ。

もちろん偽造じゃないから、コピーしても問題ないって
回答して、労基にコピー渡したよ。

明らかに法律違反と思うからって、ハロワに労基に行ってみて
くださいって言われたから行ったんだよ。
それでも何にも労基はしなかったよ。
ほんと無駄飯食いの糞役人でムカついたよ。

48:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 21:34:35.93 ID:M43I4pKM [sage]
>>34
肝心の申告書は提出したのか？

50:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 21:35:51.65 ID:LaUegR0o [sage]
>>34
なんだかんだ、公務員だから呪文が必要。
同じ内容をただ訴えても、相談として受け付けるのを業務標準としてる。
この前後に「これは告発である」あるいは「労基法第１０４条第１項に基づく告発である」と宣言して、ようやく彼らはエンターキーを打たれた状態になる。
ほんと、おまいらはプログラムで動いてるのかと。
ちなみに、地方行政の生活保護も「生活保護を申請します。用紙をください。」の呪文がないと、餓死が予見できても乾パン渡して帰すルールになっている。

公務員制度改革〜官民を超えて活躍できる政策専門家へ〜【維新の会】

理念・実現のための大きな枠組み
公務員を身分から職業へ
倒産のリスクがない以上、人材流動化制度の強化
省益のためでなく国民全体のために働く行政組織
厳しくとも公の仕事を望むなら公務員に

基本方針
大阪府・市の公務員制度改革(頑張ったものは報われる、能力、実績主義、職位に見合った給料)を国に広げる
官民給与比較手法(総額比較)の抜本的改正、人事院制度の廃止
地方公務員も含めた公務員の総人件費削減
大阪府・市職員基本条例をさらに発展、法制化
公務員の強固な身分保障の廃止
内閣による人事権の一元化
内閣による公務員採用の一元化。社会人中途採用を基本
採用試験の抜本的見直し
任期付を原則とする等官民の人材流動化を強化
管理職の内外公募制
大胆な政治任用制度(次官、局長級幹部の政治任用)
年齢・在職年数に拠らない職務給制度
任期付の場合には民間に劣らない給与・処遇
若手時代は官庁間移動を原則
公務員労働組合の選挙活動の総点検
公務員の関係首長選挙活動の制限
国家公務員制度に合わせて地方公務員制度も抜本的改革

【国家公務員を５万人削減、みんな参院選公約】2　013年6月2日08時54分 読売新聞　
　
みんなの党の参院選公約の原案が明らかになった。

行財政改革のため５万人の国家公務員を削減するとしつつ、消費税増税には反対を続ける考えを打ち出した。
憲法改正の発議要件を定めた９６条見直しも盛り込む方向だ。４日の党役員会で決定する。

原案では、公務員に労働基本権を付与するとした。公務員の身分保障は撤廃し、降格やリストラを可能にする。
「国家公務員の数を５万人削減し、給与、退職金、年金を民間水準に引き下げ、総人件費は２割削減する」とも明記した。

消費税率引き上げ関連法は廃止し、「財政の健全化は、埋蔵金の活用および経済成長を通じた税収の拡大を通じて行う」とした。
国会議員は衆院で１８０人、参院で１４２人削減する。

みんなの党「公務員を削減して身分保障をはずし民間並みのリストラを実施する」


１．国と地方の公務員人件費削減を実現する（公務員の数を削減、給与をカット）（道州制導入と地方出先機関の廃止など。）
給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
公務員給与を２割カット、ボーナスを３割カット。幹部職員は即時実施。
公務員組合のヤミ協定、ヤミ専従等を根絶。違反者は即免職。刑事罰や個人賠償も導入。
公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。
地方公務員も、民間並みの給与水準、リストラを実施できる制度に改め、地方自治体主導の人件費削減を後押し。
以上により、国と地方の公務員の総人件費を２割以上カット。

【結の党】

�@ まずは「一票の格差」を是正し、違憲状態を解消。
�A 議員定数・歳費３割、ボーナス５割カット。企業・団体献金の禁止。議員特権の廃止。
�B 公務員の給与、退職金、年金を民間水準まで引き下げ、総人件費を２割削減。
�C 天下り根絶、幹部公務員の特別職化、能力・実績主義等の公務員制度改革を断行。
�D 真の政治（官邸）主導の体制整備（内閣予算局・人事局、総合職の一括採用等）。
�E 特別会計、独立行政法人等政府機関をゼロベースで見直し。
�F 成長による税収増、資産売却、ムダ削減、保険料の徴収漏れ対策（歳入庁）で財政を健全化。

官僚により骨抜きにされる公務員制度改革（自民党　河野太郎）

震災後、一月もたたない４月５日に、民主党政権は「国家公務員制度改革の『全体像』」を発表した。
しかしその内容はまさに「骨抜き」そのものであった。

その一、天下り規制

『全体像』では、「定年まで勤務できるように．．．人事交流の機会の拡大を図る」と書かれている。これは天下りに対する世間の目が厳しいので、
人事交流という名目で民間企業に『出向』する機会を増やしましょうということだ。エネ庁から東電に天下るのではなく、出向しましょうということ。
本来、人事交流は、若手官僚の教育の一環だったはず。それを定年間際の官僚に「人事交流」させ、一度、定年の時に役所に復帰させて、
あわよくば、定年後に同じところに再就職させようという企みだ。

その二、内閣人事局

２００８年に当時の「与野党が合意して」制定した公務員制度改革基本法では、政府の人事部にあたる内閣人事局を設立して、首相官邸で官僚人事を掌握することを最優先にしていた。
そのためには人事院（任免権限）、財務省（予算）、総務省（定員、組織）等に分散している人事関連の権限を新設される内閣人事局に集め、強力な政府の人事機能をつくろうとした。
各省で人事を操りたい官僚は猛反発した。今回の『全体像』に盛り込まれた内閣人事局は、全く別物で、ほとんど権限がない組織になっている。
総務省の人事・恩給局と行政管理局を独立させて、人事院と再編成して、新たに内閣人事局、公務員庁、人事公正委員会という三組織になる。幹部ポストだけはどんどん増える焼け太りの典型例だ。

その三、国家戦略スタッフ

民主党政権の提出した政治主導確立法案によれば、国家戦略局を官房長官の下に設立することになっていて、国家戦略担当大臣は法案のどこにも位置づけられていないというおかしなことになっている。
指揮命令系統を不明にして、力を削ぐという官僚のサボタージュに瞞されている。
幸か不幸か、この法案は撤回された。その理由は、大臣を３人増やす法案を優先したいからということらしい。その結果、国家戦略スタッフの思想は、消えた。

その四、公務員庁

総務省から旧行政管理庁を独立させたいという官僚の思惑の産物で、今回の『全体像』のなかでは、公務員庁の事務のなかに「独立行政法人や特殊法人の改廃審査」とか「
行政情報システム関連の事務」など公務員制度改革と関係のないものも無造作に入っている。
麻生内閣でも官僚が最初に作った案では同じようなことがあったが、塩崎、中川両元官房長官が断固反対して、修正させた。民主党政権になって、官僚は、
自民党が修正させたものを再度、組み込んで出してきた。

その五、人事院

今回の『全体像』では、人事院は廃止され、給与は労使協約でということに表向きなっているが、新設される公務員庁が民間の給与水準を調査研究することになる。
これではこれまでの人事院勧告と同じように、意図的に高い水準を出す制度になる。
本当に官民の比較をするならば、国税庁のデータを利用すればよいだけ。

その六、優先順位

『全体像』では、労働基本権拡大を最優先したいようだが、今、直すべきは、官邸の機能不全と天下りの是正ではないか。
官邸が司令塔となってきちんと各政府組織を使い切るためには、強力な内閣人事局と国家戦略スタッフが必要であり、幹部人事が一般職とは別のルールで、降格もできるし、抜擢もできるようにすべきだ。


結局、震災のどさくさにまぎれて、官僚が都合のいい改革をやろうとしている。

政治機構の改革で行政の牙城を崩すのは無理だと思うよ。
上からの改革が出来ないように法の石垣が組まれているからね。
盲点は意外なところにある。足元の改革だよ。

終身有効の上級公務員試験を年度毎の採用試験に換えてしまうことだ。

実は上級公務員試験合格者というのは医者や弁護士と同じように
個人の資格になっているのだ。
資格だから辞めようが定年になろうが資格者として
生活していく権利があるということになっている。
国家公務員の採用は上級国家公務員試験合格者という有資格者から
採用するという仕組みにつくられており、これが官僚を単なる
職業ではなく特別の身分に仕立て上げる根拠にされているのだ。
彼等は自分達を医者や弁護士のような有資格者だと捉えているから
省庁を辞めても国が生活を保証するのは当然と考えている。
大企業に勤務する会社員は辞めれば会社とは無関係だが、
官僚は省庁を辞めても上級公務員試験合格者という
終身の有資格者であり続けるのだよ。

>>245

「みんなの党の駄目な所」


一見よさげだけど、だから、みんなの党が駄目だと思う所は

問題は人員削減じゃないんだよ
どこかでも人件費総額が一定だから採用数を減らしたところあったけど
給与削減が問題なのに、これはまるで現公務員組織の逃げにのってるだけで非常に間抜けだ
問題の本質も見えていない

そして、国家公務員もだが地方公務員の方が金額共に大きく問題なのではないのだろうか？

それとリストラに関しても民間並とかやめて逆にもっと厳しくするとか
そういう発想が無い所が、官僚に丸め込まれ、操られるニオイがプンプンである

今のみんなの党では官僚に上手くやられるだけｗ

>>244

ついでに

「維新の会の駄目な所」

これは維新の会というより橋下の駄目な所かもしれないが

橋下は確かに普通の人より、よく考えているとは思うが
単純に目先の問題の解決力に過ぎない

市場原理主義も現状況ではよさげに見えるが弊害多々ある
確かに現状の脱却の為には、それを一旦壊さないといけないが
橋下は、その先迄十分考えられない

基本的に現状を強く変革する、一旦壊すのには向いているが
本人がその役に徹していない
言葉ではそれらしい事も言っているが実はその行動は伴っていない

＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　 :::::／
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　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼ 　　安倍壺三です。私は馬鹿ですんで時給一万円で我慢することにします。
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ　
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　:::|　　　　
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ここまで公務員叩いてるのなんて貧民階級ばかりだよな

底辺非正規派遣パートごときで責任もない楽なお手伝いしてるだけのやつが、
公務員は楽な仕事すぎるとか叩くのもないわ。自分等のほうがよほど楽な仕事じゃないか(笑)

オマエがどれだけの責任を負っているんだ？笑わせるなあ。。。

まあ今のレベルで国が借金できるのもあと数年が限界。
公務員の大幅給与減は避けられない事実なんだよなあ。

>>256
だとすれば「大幅給与減」が何をもたらすかってのは割とすぐわかるってこった。

ただ「俺様の溜飲が下がってラッキ〜♪」ってだけで終わるか

「…俺の戸籍…アンパンやってた同級生に扱われてんだけど…大丈夫…？」とか
「新しく交番に来たおまわりさん……高校時代カツアゲの常習犯だった俺の同級生なんだけど…」とか
「水道局行ったら……犬猫殺して内臓ブチまけて、それで退学になったはずのキモ太がいた…」とかってなるか。

後者じゃないとイイネ。

借金あと数年とかどういう計算で底辺は算出してるだかわからん(笑)
底辺の頭の中は理解できんわ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1342393623/517
↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

税３８兆円+　地方税３１兆円　＝　約６９兆円

公務員人件費　３５兆円　＋　公務員もどき約２５兆円　＝　６０兆円

＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー

＋　仕事ができない為に大量の臨時職員雇用　＝　１２０兆円？　余計想像がつかねぇー

公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００〜５００万人　後世に残るもの：社会インフラ

公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機！！　ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー　このボケナス−

>>260
想像がつかないなら、計算が間違ってるかもとか考えないのかねえ。
コピペにも飽き飽き。「たまには違うの産めー」

>>212
>公務員の仕事を国民が「知る仕組み」を作るべきだと思う。

いま公開されている資料を、もっと徹底的に活用するといいと思うよ。
「いろいろ調べたけど、やっぱり○○の項目の情報公開は不十分じゃねーか！」
みたいに、批判が具体的で建設的になる（と、公務員も逃げられないｗ）。

>税金の適正な使われ方を知るというのは大切なことだ。

まずは、自分の住んでいる自治体のデータに関心を持ってほしい。
予算の総額は？国からの交付金は？借金の総額は？公務員の給与は？
議会で何が話し合われているのか？全部ネットで手に入る時代。

この世の悪の根源は全て公務員。ギリシャ破綻、フランス、エジプト、夕張、東電の天下り・年棒７3００万円も全て公務員のせい。

JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下り、第三セクター、郵便局も公務員のせい。

ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。　どれだけ、経済発展の足かせになっていたか！

すべてコイツらのせい。

・国鉄も国民に借金１６兆円を丸投げした。

・日本住宅公団は、14兆7000億円の借金を抱え、毎年1500億円の税金が投入

・郵便局はかんぽの宿とか本業と関係のないのに、大金をドブに捨て続けた。

・各地方では、第三セクター方式による事業が失敗。借金は一般市民に押し付け自分らは給料を満額貰い続けた。

・社会保険庁は、民間の厚生年金・国民年金だけを横領。共済年金は隠し保護した。

・特定郵便局長の世襲制も公務員のせい。自営業でもないのに親族に郵便局長を継がせた。

・東電も天下り高待遇で当たり前のように受け入れ、保安員との癒着ににより規制が厳しくならないように仕向けた。
　避難民を寒い体育館に毛布で寝むせ、自分らはボーナスを支給した。
　(半官半民をいいように利用している、役員年収７3００万円)

公務員がやることは何一つろくなことがない！

【東京】特別会計「『見えにくい』ではなくて、『見せたくない』のでは」　市民が白書
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1231926584/

特別会計、市民が白書　国立のグループ
2009年01月14日

独自に自治体の財政を調べている国立市の市民グループ「まちの
財政を学ぶ会」（那須和子代表）が、下水道事業や介護保険など
特別会計にスポットを当てた財政白書をつくった。一般会計を中心
に分析し、２年前に発行した「知っておきたい国立市のだいどころ
事情」に続く第２弾。一般会計を調べる過程で特別会計への多額
の繰出金に気づき、特別会計を明らかにしなくては全体像をつかめ
ないと感じたという。

(続き)

白書のテーマは「見えにくい特別会計に迫る」。国民健康保険、
老人保健医療、介護保険、下水道事業の４特別会計のほか、
「見えにくい」という点で共通する土地開発公社や、ごみ処理など
複数の自治体で運営する一部事務組合の財政情報にもメスを
入れた。８５（昭和６０）年度からの推移や多摩地区２６市の比較
など、データをふんだんに盛り込んだ。

０７年度の市決算書によると、国立市の歳出決算総額約４２０億
４千万円のうち、４０.８％にあたる約１７１億５５００万円が特別会計。
なかでも、今後１０年以上、毎年１０億円以上の償還が続く予定
で「国立財政のアキレス腱」ともいわれる下水道事業については、
歴史的経緯や今後の課題まで掘り下げた。

メンバー１４人は２年にわたり、月２回のペースで勉強会を重ねながら、
各自の関心の深い分野を分担して調査してきた。必要な資料が
市担当課に届いていなかったり、資料を複写できない組織があったり、
調査は困難を極めたという。「『見えにくい』ではなくて、『見せたくない』
のではと感じた」とメンバーの１人。那須代表は「市民一人ひとりが
財政に関心を持ち、市政を判断する基準の下地にしてもらえれば
うれしい。会としての提言は行間から読み取ってもらえれば」と話す。

http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000901140001

人事院が開示している給与の額、
pdfで194ページくらいあんのな。
あれ、もうちょっと細かく分割できんのかね？
今はネットブックでもさくさく開ける文書だが
xp以前のパソコンだったら重すぎて見る気にもならないような感じ。
つーかメモリ足りなくて開けないんじゃねーの？ｗ

「できることなら見せたくない」という思惑が見え隠れしてｵﾓﾛｲ

Ａ「総理の諮問機関で“復興構想会議”っていうのがありますね」
Ａ「有識者１６人入ってるんですね。で、この復興構想会議で閣議決定が行われているんですね。この閣議決定の中に、こんな一文が入ってくるんですよ」


　　　　　“会議の庶務は、内閣官房において処理する”


Ａ「大竹さん、この“庶務”ってどういう意味だと思いますか」
大竹まこと「庶務ってあのフジテレビのショムニの庶務でしょ。お茶汲んでたりするあれでしょ。」
たけし「オジキ、こいつの指詰めてやってください」
一同「(笑)」
Ａ「霞ヶ関の“庶務”とは、会議の進行・検討内容を左右できるんですよ。」
一同「えっ？！」
Ａ「全部取り仕切る。」
たけし「じゃあ議長みたいなものになっちゃうんですか」
Ａ「ですから例えば書類を用意したりこういう方向で会議をしますというようなことをぜ〜んぶ庶務がやる」
阿川「え、じゃ会議始まる前に全部コントロールしてるってことですか」
Ａ「方向性は見えてるわけです」
阿川「じゃ結論はもう．．．」
たけし「有識者１６人とか言ったってこれがある限り何も役に立たないと」
Ａ「あやつり人形です」
Ｔ「有識者選ぶのも、庶務。会議の日取りを設定するのも庶務。それと会議にどんなペーパーを用意するかも庶務。」
阿川「省庁に審議会ってありますよね、あれがもう本当に先に決まってて．．．」
Ｔ「どの省庁にも審議会があったりナントカ委員会ってあるでしょ。それはみんなこのね、“庶務”って書いてある」

>>257
またオマエか。。。
「大幅給与減」は何ももたらさない。いくら減らされようが公務員に
しがみつくしかない無能どもの集まりだからな。今が最低レベルだよ。

やけに『戸籍』にこだわるが、オマエラの最終兵器がそれか？？
「給料減らしたら戸籍をグチャグチャにしてやるぅ〜」ってか？？？

一般事務臨時職員を募集します

１．募集職種･予定人数・応募資格など
《募集職種・予定人数》　一般事務臨時職員　　　1名
　《応募資格》　町内に居住しているか又は、町内に居住可能な心身ともに健康で、
パソコン経験（表計算、ワープロ）がある方
２．採用年月日　　平成２６年４月１日
３．選考方法（詳細については申込者に通知）
　　面接試験　
４．試験日・試験会場（詳細については申込者に通知）
　《試験日》　平成２６年３月１２日(水)　　　
　《試験会場》　美幌町しゃきっとプラザ２階会議室
５．申込手続及び受付期間
　�@提出書類　　｢ハローワーク美幌｣備え付け履歴書
　�A申込方法　　受付場所　美幌町役場環境生活グループ戸籍年金担当（窓口１番）
　�B受付期限　　平成２６年３月７日（金）午後５時まで
６．業務内容・雇用期間・勤務時間・休日・休暇・賃金等
　�@業務内容は、戸籍年金担当事務室において、窓口・受付等が主な業務です。
　�A雇用期間は、４月〜９月の６カ月（更新の見込み有り）
　�B勤務時間は、原則として月〜金曜日、午前８時４５分〜午後５時３０分まで。
　�C国民の祝日、年末・年始は休日となります。
　�D有給休暇は、１年当たり１０日付与されます。（初年度は採用月で変わります。）
　�E賃金等は、美幌町臨時職員取扱規則によります。
　　月　　額：　１３３，１００円
　保険加入：健康保険、厚生年金、雇用保険

私は今、市役所に臨時職員で勤めています。
私は前は住民票を出す忙しいところでした。
今は、 特殊な課で私は雑用を行う仕事ですが
失敗も少ししましたが職員の方はみんな好い人ですが
私は仕事が少なくてどうしていいのかわかんなくて
（正規職員に何かやる仕事はないか訊ねると怒られたので
　仕方なくパソコンの勉強を・・・とかなんとか以下略）

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1165040831

大阪市で戸籍業務に関する臨時職員募集があり、応募しようと思います。
現在失業中で、34歳ですが、もし臨時職員に採用され、職務の中で光るものがあれば
職員として採用されることはありますか？
市役所の業務には前職の仕事で専門的に絡んでいたので、
市職員に負けないだけの業務知識は保有しています。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1431624449

よくある公務員の幼稚な発想→「給料下げちゃうと優秀なのは集まらないよぅ〜（涙目

優秀じゃなくても務まるような仕事の給料は減らそうか？あと、せめてリストラくらいはやろうね。
優秀なのが集まらないリスクより、無能と怠慢が放置され続けているリスクが大きいよ。
もちろん優秀な人は評価する･･･あれ？これって厳格な評価制で解決できる話だね。

厳格な評価制を肯定しておきながら、給料を下げれば優秀な人材が集まらないという話は矛盾するね。
ローコストオペレーションというものが公務員のは存在しないんだよね。

ちなみに公務員における臨時職員はローコストオペレーションじゃないからね。
こんなのは定時に帰ったり有給消化を可能にするために雇う為の甘えた非常識雇用だよ。

まぁ、リストラもできない腐った組織が国の利益なんて作り出せるはずないよね。
なにを言っても騙せないからｗ

評価に応じて適正な収入を保証する。一般企業と同様に優秀な人材は集まる　→優秀な人材が給与下げて集まらないという屁理屈嘘でした
ゴミ拾いみたいなバイトのジジイにもできるような仕事にも公務員は年収500万　→無能に多額の税金が捨てられる現実。無能と怠慢を必死に守る事が「公務員の総意」
都合のいいところだけ民間準拠。不都合なリストラ、削減減給は一切行いません！　→民間準拠どころか有給休暇や特別休暇はそれ以上ｗ　病名つけては休みまくるサボリ公僕阻止に「規定を見直しますっ（←大阪）

福岡市は、警備員や学校用務員といった現業職員約９５０人について、今後は退職者が出た後の補充を行わず、
段階的に民間委託を進め将来的にゼロを目指す方向で検討に入った。

２０１３〜１６年度の４年間で約８５０億円の財源不足が見込まれる厳しい財政下で、
民間の２倍前後の給与を払い続けるのは市民の理解が得られないと判断した。現業削減は全国的な流れだが、ゼロを打ち出すのは異例。ただ組合側の反発も予想され、曲折もあり得る。

現業職員の内訳（５月現在）は、調理業務員３３２人、学校用務員２５０人、清掃職員１１１人、自動車運転手８０人、船舶職員３３人、警備員３１人――など。
年齢構成は２０〜３０歳代が約３割、４０〜５０歳代が約６割、６０歳代が約１割となっている。

市によると、昨年４月現在の現業職員の平均月給は約３８万７０００円で、
人件費の年間総額は約５６億円。民間の類似職種と比べると、
警備員が約４７万８０００円で民間の２・４８倍、用務員が約３９万２０００円で１・８７倍などとなっており、
市議会でも削減の必要性がたびたび指摘されてきた。

【東日本大震災後のニュース抜粋】

仙台市は４日、東日本大震災で損壊した若林区の住宅の被害調査中に、
被災者の女性にキスを迫るセクハラ行為をしたとして、
固定資産税課の男性職員（５３）を停職６カ月の懲戒処分にした。

懲戒免職の次に重い処分。市人事課によると、
男性職員は「被災された方や市民の信頼を損ない、大変申し訳ありません」と話しているという。

市によると、男性職員は６月１０日午前１１時半ごろ、１人で調査に訪れ、
女性に「キスをしてもいいか」と話しかけ、頭を触った。
同１４日に家族が市に連絡して発覚した。

調査は罹災（りさい）証明書の発行に必要な手続きで、
市人事課は「今後は２人で調査に行くことを徹底するなど、再発防止に努める」としている。


問題点は２つ

生ぬるい職場（←そもそも再発防止が2名増員という稚拙な弁解。罰則強化もなし）で培養された53歳の税金泥棒が、
あまつさえ性犯罪まで許されると思射こませるこの腐った環境＝公務員

そしてこの重大な（被災者を救うどころか、立場を利用しその弱みに付け込んだ）犯罪が「停職で許される」恐ろしさ

小学校に業者として入っているが
教員や教頭先生より
用務員の方が偉そうにしてるのはどーにかならんのか

こいつでよくわかるだろ
↓
>>255

結局、公務員が・・・民間が・・・じゃなく
こういう自分の現状の立場を実能力と勘違いさせる今の日本の社会がおかしいから
公務員制度改革もできなんだよｗ

民主党の政権交代は民意だったが、その後おかしくなったのは

民主の政治家にも問題があるが、こういう勘違いの支援者（結局自己保身の為だけだった）が
多く存在したから、駄目になったのも大きいと思う
（一応言っておくと、民意による政権交代のにもかかわらず、それを裏切った当時の民主党政治家、
特に偽善の強かった野田は最低の総理だったと思っている）
（もうひとついえば、民主党のマニュフェストの子供手当ては愚策だったのでやらなくてもよかったが）

だから、ここに出てくる下らない公務員擁護に時間を浪費したり
民間だから正義みたいな考え方も正しくない
現官僚による規制・規制緩和や随時契約、天下りの為の制御されて生き残ってる企業や電力会社なども
決して正義ではない（経団連もひと昔前とは異なり官僚と同様なクズが集まっている）


結局、現日本の中で自己保身の利権の為に動くような奴らが官僚や企業上層部に君臨するのが良くない
それらの企業上層部や企業も本来ならどこかで淘汰されるのであるが、それが官僚の手心にて生き延びる

逆に、このような低俗な企業上層部や企業が、淘汰されるようにする事が官僚の責務である
大まかに言えば、官僚は社会にそれだけの影響を与えている

だからこそ、公務員給与削減は勿論だが、公務員制度、特に官僚に関する制度についての大改革を
行なう必要がある

結局、公務員も民間と同じさ。会社が潰れれば給料も退職金も出ないのと同じように。国が潰れれば給料も退職金もでない。ようは大きいか小さいかってだけでな。
中小企業が大企業の給料が高いからって下げろとは言わんだろ？それがわからないヤツはとりあえず一度社会に出て働いてみるといいそこがまともな会社ならこのことがよくわかるよ。

>>276
用務員に能力もない人間だと見られているんだからしょうがないだろ

閑職と厚遇―すでに定着した地方公務員のイメージだ。
しかし、現実は想像を超えている。
その地方独自の特殊手当と充実が過ぎた福利厚生で、
住民との給与格差は開くばかり。
一日の実働2時間半の通称みどりのおばさんに年収800万円、
公共バスの運転手に1300万円を支払う自治体もある。
公務員の厚遇は、もはや異常だ。
だが彼らに、自らの人件費が国や地方の財政を圧迫しているという意識はない。
国が破綻する前に、公務員を弾劾せよ。

>>278
これが誤りであり詭弁となる
この人がどちら側の人間かを問わず、一見正しそうに錯覚するが

国と企業を同列に考える事が間違いといっていいだろう
企業は潰れても他企業へ行ける、潰れてみて反省も成立つ、淘汰され潰れて誤りを知ればいい
だが、国が潰れたら、潰れなくともそれに近い状態になる事は、なってみて認識するような事ではない
国は、民間と同列にそれが間違っていれば潰れるではすまない


例えば、この人が民間だった場合、物知り顔で語りながら全くわかっていない
結局、このような誤まった認識の者がいたり、このような人に翻弄される人がいることにより
改善が正しい方向に向かわなくなる

そして、この人が公務員だった場合、そんな基本的な事もわからず、おかしな理屈を
しかも民間企業に勤めてもいないにも関わらず、さも知ってる風を装いながら
とても愚かな醜態をさらしているのにも気が付かない優秀な頭ｗを持っている

>>276
子供たちの前に立たせることができないくらい、使い物にならない奴が
各学校に一人ずつ配置されると聞いたことがある。

辞めさせるわけにいかないので苦肉の策だとか。。。

だから

公務員だからというレッテル張り、何でもこじつける事無く
官民問わず各自が、何が間違いなのか、本当に頭が悪い人は誰か、自己保身の為のこじつけではないのか
という事をよく考えた上で物事を考えていったり、人や意見を判断・評価していかなければならない


これは、この公務員給与問題のみならず政治及び、民間企業等、あらゆる問題においてしていかなければいけない

この正しく判断・評価しようとする行為が不十分であったり、そこまでの頭を持たない人が多い事により
おかしい事に正しい修正が行なえなくなる
又はその機会があっても、それを生かせなくなってしまう

一流企業勤務してるやつらがここまで公務員なんか叩かないしな。底辺のガス抜きだな(笑)

>>281
これが誤りであり詭弁となる
この人がどちら側の人間かを問わず、一見正しそうに錯覚するが

国と企業を同列に考える事ができない人間なのであろう、企業は潰れても他企業へ行けると思っており、潰れてみて反省も成立つすれば意味があると思っている。淘汰された経験すらないのに淘汰され潰れて誤りを知ればいいと思っている。
国が潰れたら、潰れなくともそれに近い状態になる事は、なってみて認識するような事ではない、企業も同様である。
国も民間と同列にそれが間違っていれば潰れるではすまない


例えば、この人が働いたことがある人だった場合、物知り顔で語りながら全くわかっていない
結局、このような誤まった認識の者がいたり、このような人に翻弄される人がいることにより
改善が正しい方向に向かわなくなる

そして、この人が働いたことがない人だった場合、そんな基本的な事もわからず、おかしな理屈を
しかも今まで勤めてもいないにも関わらず、さも知ってる風を装いながら
とても愚かな醜態をさらしているのにも気が付かない優秀な頭ｗを持っている

>>284
そう思うオマエは何故毎日同じことを書き続けるんだ？
怖いんだろw

>>271
普通、ないです。
判例もあり、逆に長期雇用を避けることが普通です。

>>224
> もしかして、法で定められた職員への福利厚生を
> 税金で行うこと自体がけしからん！って話？
過剰過ぎなのはいかがなものか？

退職互助会は、組合員（配偶者含む）の退職後に最も医療費のかかる
満６０歳から満７５歳まで の医療費の保険診療に係る自己負担分を給付し
会員の生活の安定と向上に寄与することを目的 として、自治労福島県
職員労働組合が１９７２年に設立しました。
http://www.f-kenshokuro.com/taisyokugozyo.html
また、現職中は自己負担が3割であっても、3,300円を超える分は、
共済組合や共助会から補填されるため医療費の負担感はありませんが
退職すれば、窓口で支払う金額は全て自己負担となります。 「退職互助会」は
現職中に支払いの原資となる付託金を積み立て退職後、自己負担の8割を
給付する制度です。

前スレで公務員も民間同様に支払う云々御託を並べてた人間がいたようだが
3300円が満額とは驚いたわ

国保の差し押さえで薬も飲めない・・・国保滞納の差し押さえ急増←本末転倒じゃね？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394323695/1

1 名前： ドラゴンスープレックス(三重県)＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/09(日) 09:08:15.49 ID:QQjAwwrJ0 ?PLT(12013) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_unko.gif
国保滞納、差し押さえ急増

報われぬ国　負担増の先に
http://apital.asahi.com/article/serial/2014030700009.html

国民健康保険の保険料を滞納している人に対し、市区町村が預貯金や給料などを差し押さえて強制的に滞納分を支払わせている。
２０１２年度には全国で５年前の約２倍の約２４万件に急増した。
国保には高齢者や非正規労働者が多く、急に生活苦に追い込まれる人が出るおそれがある。

１２年度２４万件、５年で倍
　大分市に住む建設作業員（５８）は２月の給料が約８万円しかなかった。
約１５万円の手取りから国保の保険料が引かれたからだ。
家賃などを払えば、手元には約２万円しか残らない。
　昨年１０月に保険料の滞納額が約３０万円になったのを機に市から給料を差し押さえられ、
１１月から月約７万円が強制的に引き去られるようになった。
おかずを買えず、ご飯とノリのつくだ煮だけの日が続く。
　非正規で働くため、国保に入る。
だが、家賃や生活費でかつかつになるため、月２万数千円の保険料は１万５千円しか払えず、滞納額が膨らんだ。
　糖尿病と高血圧だが、給料が差し押さえられてからは病院で払う自己負担分のお金がなく、薬も飲めない。
「保険料もなんとか払ってきたのに、いきなりこの仕打ちはない」と言う。

…「続きはログイン・ご購入後に読めます」

なにが労働組合には税金が一切使われてないだよ｡
殆どが役所内の一角に無料の賃料で事務所開設してるじゃないか｡
賃料を払えよ｡民間からは施設利用料を徴収してるだろ｡
なんで公金で維持しなければならないんだ？
以前に報道特集で見た愛知県教育委員会の施設の赤字補填の
額には呆れたが､互助会だから税金投入は可なのか？
その愛知県での話しだが新年から手当ての不正受給が問題に
なってたが返せばいいの？で返した場合の金利って幾らなの？
民間が同じような県で自治体から請求される上乗せ金利は
14.6%と聞くが当然､民間準拠で同じなんだよな？

>>221
ありがとう｡是非とも
職員厚生課､福利厚生課の職員の福利厚生を担当する部署の
みなさんの人件費も組合費で捻出してくれたまえよ｡
ちなみに民間の場合も同じだろ？と指摘される前に書いとくが
給料を支払う前に､それらも含めて引かれたのが支給額だから
間違いないようにね｡

>>288
>前スレで公務員も民間同様に支払う云々御託を並べてた人間がいたようだが
>3300円が満額とは驚いたわ

そいつはビックリ仰天、おったまげる話。
うちの自治体のルールを確認すると、現在の自己負担額は３万円余りと
なっている（来年度は４万円、再来年度以降は５万円）。

福島だけ３千円って、ホントにホントにホントにホント？？？
あの辺に住んでる人が特別に健康だってこともあるまいに。

>>291
自己レス。互助会のことを忘れてました。

共済組合からの療養の給付、高額療養費、一部負担金払戻金で
自己負担が３万円あまりになった後に、互助会からの医療給付金の制度がありました。

うちの場合、自己負担額から１万円を除いた額を、１万５千円を限度に支給するので、
月額医療費の最大負担額は１万５千円余りということになります。

互助会の医療給付金の出所は、組合員が給与天引きで支払う互助会費です。
うちの場合、基本給の１％が引かれています。

>>291
そして福島県の３，３００円について。

福島県職員共助会の情報公開資料を見ると、
福祉事業の説明の項目の中で、医療補助金の基礎控除額が
３，３００円だと、確かに書いてあります。疑ってすみません。
www.koueki.jp/disclosure/ha/fukushima-shokuin/0.pdf

地方公務員の給与及び手当の水準を国家公務員並みにすると
２〜３割削減できる。国家公務員はさらに広域に転勤を
しているので地方公務員の賃金水準はそれでも高い。

>>293
公金投入なし、って書いておかないと、ｾﾞｲｷﾝｶﾞｰ諸氏が騒ぎますぜ。
実際、貴殿提示の資料で予算決算をみると、福島県職員共助会に公金は入ってない。

>>290
愛知県教育委員会の施設の話と、手当不正受給の返還の際に付する利率の件は、具体的事例を知らないので
コメントできない。
一般論では話せるけれどもね。

労働組合の事務所賃料は、取ると決めたら取るでいい。それだけの話。
ただ、「最小限の広さの事務所の供与」は「労働組合の運営のための経費の支払につき経理上の援助を与えること」
からは除かれている。労働組合法に規定があるので、民間でも同じ。

んで、
＞労働組合には税金が一切使われてない
こんなこと書いてるのは君だけですよ。

＞ちなみに民間の場合も同じだろ？と指摘される前に書いとくが
＞給料を支払う前に､それらも含めて引かれたのが支給額だから
＞間違いないようにね｡
それらも含めて、って何？ 意味がわからない。

人気ブログみたら
在日と韓国だらけだよ。。

悲しいかな、これが民意の実態かも。。

民の賃金が低過ぎ
だから日本の対外純資産は２５３兆円と世界ダントツ
http://6238.teacup.com/newbi/bbs

給料下げてもいいけど生活楽にしてくれ。
このてのスレの奴らは自分の心が満たされれば満足だという身勝手なやつが多すぎる。
このスレで書き込んでる様なヤツが自分の財産を削って国や市町村に投げてやれば給料下げなくても税金あげなくてもやっていけるのにな。
結局、国民の総意と書きながら自分が良ければ他人がどうなろうがどうでもいいってことなんだな。

日本国の民の賃金は」極めて低過ぎ、これに気付きましょう
だから対外純資産は２５３兆円と世界ダントツに膨れあがって、
レートは３６０円が８０円と４．５倍にも円高になって景気低迷となっている

最低時給年１０％上げ続け、世界ダントツに貯まった対外純資産２５３兆円をゼロし３６０円に戻しましょう
「GDP（PPP）／人」は世界トップ（現在は２５位と低迷）、食料自給率は大幅アップ、財政赤字も解決する、
日本は技術と競争力は世界一、しかるに円高だから日本の経済は停滞、日本の政治家エコノミストはこのことを認識して頂きたい、

日本には真の労組はない、連合は大企業と公務員の利益代弁者、なのに労組の仮面をかぶっているから始末が悪い
賃金が上がらず円高で景気低迷の要因になっている、これにも気付いて頂きたい

▼次より
http://6238.teacup.com/newbi/bbs

　日本では欧州とほぼ同レベルの立派な労働法制が整備されている。
だが実際には労働基準法はほとんど守られておらず、厚労省側もその
実態はよく承知している。日本の労働行政における「ウラ」のルールは
「大企業の雇用を維持するためには、多少の法律違反には目をつぶる」
というものであり、実際、多くの法令違反が黙認されてきた。


　日本は解雇しにくい国といわれているが、それは大企業に限った話である。
大企業の下請けが主な収益減である中小企業では、解雇要件を満たさない
解雇は日常的に行われている。また最低賃金がまったく守られていない業界も多く、
賃金から過剰に必要経費を差し引くという行為もごく当たり前に行われている。
大企業においても、労使協定を結ぶという形で労働時間の制限は実質的に存在していない。


　それも皆、大企業(公務員)の雇用を最優先するという、隠れた目的のためにほかならない。
逆に言うと、労働法制を厳格に適用していては大企業(公務員)における終身雇用を
維持することができなくなってしまうのだ。労働法制の遵守が厳しく求められる
欧州では、軒並み10％台の失業率になっているのはそのためである。

http://blogos.com/article/76485/

年収階層分布（2008年）

　　　〜 99　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
100〜 199　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
200〜 299　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
300〜 399　 ：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
400〜 499　 ：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
500〜 599　 ：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
600〜 699　 ：||||||||||||||||||||||||||||
700〜 799　 ：||||||||||||||||||||
800〜 899　 ：||||||||||||||　　　←公務員の給与水準
900〜 999 　 ：|||||||||
1000〜1499　：|||||||||||||||| ←市バス運転手の給与水準
1500〜1999　：||| 　　←原子力安全保安院の給与水準
2000〜2499　：|　　　←独立行政法人・公益法人の給与水準
2500〜　 　　 ：| 　　←年金福祉事業団の給与水準
（万円）

※国税庁『平成20年民間給与実態統計調査結果』より

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1331271349/

総務省が１８日発表した２０１３年の労働力調査の詳細集計によると、
１５〜３４歳の若年層人口に占めるフリーターの割合は６．８％と前年より
０．２ポイント増え、調査を始めた０２年以降で最も高くなった。

アルバイトなどで働くフリーターの数は１３年平均で２万人増の１８２万人と、
２年ぶりに増えた。
少子高齢化で若年層人口が減り続ける中で、正社員に定着できずパートや
アルバイトで働く若者が高水準で推移しており、フリーターの割合が上昇した。

フリーターの内訳は、男性が２万人増の８４万人、女性が前年と同じ９８万人。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/140219/ecd1402190500000-n1.htm
総務省のサイト http://www.soumu.go.jp/から、
労働力調査（詳細集計）平成25年（2013年）10〜12月期平均、平成25年平均（速報）
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01toukei04_01000055.html

若林亜紀「理事長のやってる仕事というのが、海外視察と称して毎月海外旅行」
阿川佐和子「毎月？！」
若林「そうなんです。飛行機はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです？」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら？」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、
一回の費用がそんな調子ですから５００万から１０００万円」
阿川「一人で？！」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは２５０万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの？」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか？」
阿川「研究は？」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか？」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え？何かの間違いじゃないですか？私事務職ですよね？”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が６０人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、１０人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ？！」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「　つ　ぶ　せ　ッ　！！　」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「・・・全部つぶせ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

大竹まこと「本当になんていうかその、雇用を増やす、辞めさせないようなことを・・・」
Ａ「だからやってないんだってｗ　研究すると迷惑だって言うんだよｗ」
若林「逆に、やったら怒られちゃうんです」
大竹まこと「・・・怒られちゃうっ！？」
若林「研究所のお部屋に行くでしょ、新聞でも読んでてって言われて、ホントに、みんなね、テレビ見て新聞読んで一日中遊んでて」
阿川「一日中？！」
若林「はい、実働は一日１０分もないんです」

若林「私もさすがにこれでは嫌なので、自分で自主的に研究を始めたんですね。そしたら、“生意気だ、そんなことやる必要ない”と言われました。」



Ａ「全部、ほとんど１００％八百長だと思ったほうがいい。これが、何百ってところで全部同じことが行われてるんですよ。みなさん笑ってるけど」
民主党議員「労働省（が管轄する法人の浪費ぶり、怠けぶり）はほんとひどいですよ。
だから（民間にやらせる国の業務のピンハネ率をより一層高くして私腹を肥やすことができる）
労働者派遣法なんて作るんだ」

正社員という雇用形態を維持していけないほど日本は衰退しました。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1393680442/

一方、公務員は相も変わらず税金使って贅沢三昧

そりゃ自分等が努力しない無能だから安月給の非正規しか仕事ないだけだろ。
公務員が贅沢してると八つ当たりするなや。公務員程度で贅沢してると八つ当たりしてる時点で、
努力しない無能な底辺な証拠だし自業自得な結果だろうに。

何その
「公務員は努力してる」とか
「公務員は優秀」
みたいな言いぐさ

>>307
公務員が贅沢だとは誰も言っていない。
『能力以上の報酬を赤字国家が借金をリミットまで積み上げて払う必要はない』
と言っているだけだ。

オマエは何故毎日同じことを書き続けるんだ？

309のコメントに尽きるんだよな。
ど〜考えても公務員の待遇にはおかしなところがあるだろ。
だからいつまでたっても批判を抑えられない。そして自分たちの非を認めない。向き合わない。
簡単に言うと、今の公務員制度は間違いなくズルいんだよ。言い訳もゴマカシなんだよ。

90％の民間労働者が「民間準拠」と減らず口叩いて一般国民以上の厚遇かましてるくせに、公務員の「言い訳」が通用するとか思ってるなんて頭オカシイんだよ。ふざけんな。
生活の身近な「国家の利権腐敗」それを感じて「疑問に思う」。そしてそれに「怒る」事。

大切なことだと思う。

90％の民間労働者が公務員の給料、休日、退職金や年金、リストラにならない異常な身分保障を異常と感じているのに、
それを、「民間準拠」と減らず口叩いて一般国民以上の厚遇かましてる公務員なんてふざけ過ぎなんだよ。「言い訳」が通用するとか思ってるなんて頭オカシイんだよ。

生活の身近な「国家の利権腐敗」それを感じて「疑問に思う」。そしてそれに「怒る」事。

この国をつぶすシロアリ、それが公務員。

まず嘘はつくなってｗ幼児教育のレベルからただそうか？
民間準拠じゃなくて大企業準拠（但し経営上場などによるリストラなどには準じない）として公表しろよ。

そして国民に納得してもらおうよ？　消費税も上げるんだしさ？　
間違ってる？

増税よりもまず公務員改革と天下り法人の解体

>>268
またオマエか、と言われてもなぁ…
「今が最低レベルだよ」と言いつつ、>>257を読んで「給料下げたら戸籍等がめちゃくちゃになる」って書いてあると思うなら
そりゃ君自身が今を最低レベルだと思ってないって証拠さ。
（真に最低レベルだと思ってるなら、>>257を読んでも「ど、どーせ今の職員と変わらないし…」と言い出すはずだろうに）

あと「戸籍が最終手段」なんじゃなく、「君みたいな無教養な人にわかりやすいのが戸籍」って話。
公務員の仕事はもっと多岐に渡ってるのよ。でも、むつかしいのを引っ張ってきても、君が理解できなさそーだからねぇ。

>>313
「大企業」って程かねぇ…アレ。
そりゃ中卒上等の町工場からすりゃ大企業だろうけど。

あと、リストラをどう給与に反映しろってのさ？
それとも、組織改革の道筋も決まってないのにクビだけ切れって？　ルサンチマンだなぁ。
（「なら組織改革の道筋決めろよ！」って苦情は政治家にお願いします。
　君たちの大好きな「公務員をたたきます！　……えっと…細部は…その…後で考えます」って公言して恥じない政治屋にさ）

で。国民が
「そうだ！　公務員は８時間労働だし、それなりの人材しか入れないけど
　中卒で一日に数時間も働いてない人たちを含めた平均と比べて、その給与を算出すべき！」っていうなら
それはそれで。
公務員たる者、国民の決定には従う矜持は持ち合わせておりますゆえ。

……ま、勝手に「国民の総意」を代弁してるだけのクレーマーの意見はしかるべき取り扱いをするだけですが。

みんなはどうして頭の悪いのにいいと勘違いで公務員に憧れてる人の相手をしてるの？

まずこんなの相手にしてても無駄って所からはじめないと

とんでもいい訳や誤魔化し方や勘違い脳みそを楽しみたいだけなのかな？


それともこの公務員に憧れている勘違いの人と同等の頭なのかな？

無理無理w
いくら下げても数日経てばまた下げろって言うのが目に見えてるもんw
あげくに最後は国のため、国民のため、俺たちがだらけるために無給無休無糾で働けってなるさw
反論できるやついる？w

あら、>>318　って

>>299　へのレスかなｗｗｗ

わかっていただけたろうか？

それに「反論できる奴いる？」とか、かまってもらおうと必死なのがｗｗｗｗ

>>315〜>>317

自己保身バカの公務員擁護理論が破綻しておりますｗ

お前、申し越し賢い風なじゃなかったけ？（爆笑）→Jax8+gbv

90％の民間労働者が公務員の給料、休日、退職金や年金、リストラにならない異常な身分保障を異常と感じているのに、
それを、「民間準拠」と減らず口叩いて一般国民以上の厚遇かましてる公務員なんてふざけ過ぎなんだよ。「言い訳」が通用するとか思ってるなんて頭オカシイんだよ。

生活の身近な「国家の利権腐敗」それを感じて「疑問に思う」。そしてそれに「怒る」事。

＞２７２あたりから事の詳細を誠実にご回答願おうか？クソ虫寄生虫くん？ｗ
納得させてくれればいいんだよ？お前はいつも不都合なレスはスルー。すり替えｗ
まぁ、体質そのもの（笑）　
ば〜かｗ　

＞そりゃ中卒上等の町工場からすりゃ大企業だろうけど


恥ずかしいねぇ？ｗ
君のイメージぶち壊しだよ。どうしちゃったの？　
残念だわｗ

諸君。

これが公務員ｗ

さまざまな切り口の「批判を工作擁護する侵食の手口」。

侮蔑に値するるこのゴミ一族の「亜種」の行動を愉しみつつ、こいつらの卑劣な手口を覚えていきましょう。

仕事もなく暇な時間をたっぷりと自己保身の時間に費やせる
怠慢でバカで無能な公務員の最後の手段はやはり「底辺の僻み」ネタｗ

江戸時代の「えたひにん」と同じ低次元の馬鹿で幼稚な手法ｗｗ

差別意識を利用して視点を変えすり替え。　

以降のバカのレスをこの政治手法に当てはめて診ていきましょう。（ずっと一緒だからｗｗ

>>290
>その愛知県での話しだが新年から手当ての不正受給が問題に
>なってたが返せばいいの？で返した場合の金利って幾らなの？
>民間が同じような県で自治体から請求される上乗せ金利は
>14.6%と聞くが当然､民間準拠で同じなんだよな？

一例ですが、こんなのがあります。
web.pref.hyogo.lg.jp/ad01/documents/000176653.pdf

通勤手当をごまかした額403,970円に加え、
利息として74,343円を支払ったとのことですが、
利率が年１４％台ということはなさそう。

どんな根拠で利率が決まっているのか、どなたか教えてください。

>>309
>公務員が贅沢だとは誰も言っていない。

だれも突っ込んでないけど、>>306。灯台もと暗し。

給与を下げれば人材の質が下がるという嘘

確かに年収600万の無能公務員Ａを年収300万に減額すれば、この無能公務員Ａは
300万以下の仕事しかしなくなる。
だが最初から300万を提示された人材が無能公務員Ａより役に立たないとは
到底思えない。300万がスタンダードであればそれなりに働く。
半減された無能公務員のほとんどはそれができないであろう。
理想は総入れ替えだが。。。

アメリカの銀行窓口の年収は200万円以下だそうだ。
果たして国1の無能公務員が言うような状況下だろうか？
答えはNOである。

実は無能であることを認めている公務員

このスレに来る無能公務員から『公務員が優秀であること』の提示は
あっただろうか？納得のできる内容のものは皆無だと思う。
（あるなら今からでも事例を提示してもらいたいもんだ）
無能であることの自覚があるがために、ここでの無能公務員の主張は
以下の3点に絞られていると思う。

1.公務員試験に受かったんだから当然の権利だ。
2.給与を下げれば人材の質が下がる。
3.民間が低いだけ。

どれも失笑レベルの“言い訳”でしかなく、309で述べた通り
『能力以上の報酬を赤字国家が借金をリミットまで積み上げて払う必要はない』
としかコメントできない。。。

勉強はできるけれども
その才覚を
国民から金を巻き上げる用途にのみ
使っているのだとしたら
本末転倒だよな

憲兵団みたいなものか。
進撃の巨人の。

あそこまで優柔じゃないけど、完全に当てはまる。
身の安全を得るポジションに「潜り込む事だ」けを最大の目的として
「潜り込むためだけ」のテクニックを最大限に身につけて人生終了。

クズの集まりだから国も崩壊するわけだな。

底辺が泣きわめいても春闘で民間の給与ベースUPするし、公務員もそれに合わせて給与もUPするよ。

>>333
無関心の国民を刺激するだけだがな。

さて、今のレベルの借金をあと何年続けることができるかな？
借金が不可能になった時、公務員給与がどうなるか分かってる？？

真っ昼間からなにやってんだお前ら、仕事は無いのか。

報道ステーションで福島の甲状腺がんの子供について放送していた。
福島では、放射能と甲状腺がんの因果関係はないといっている。

しかも、被曝直後８日間のヨウ素の被曝量を検査していた医師に全て妨害して検査をさせない。
これで、証拠隠滅した挙句、今ごろになって「放射能と甲状腺がんの因果関係はない」
と主張している。

公務員ってのは、底なしの人間のクズなのだな

203X年。日本国土の３分の１は、汚染水を溜めるタンクで占められていた。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1394509796/

>>336
福島の子供たちの検査結果
30万人弱で75人に悪性または悪性疑い。

前回報告よりも飛躍的に増加するも因果関係は否定。まさに鬼畜の所業。。。

民間会社の人間が一人で出来るような仕事を公務員は三人がかりでやっている
それが公務員クオリティ！一般企業が再雇用を嫌う人材1位は元公務員！
理由『プライドばかり高くて全く使えない』まさに公務員クオリティ！

公務員叩いてるようなやつらは一流企業じゃ通用しないし。

>>300
で、どこに投票すりゃええねん

気がついたら、日本は公務員による独裁国家になってた。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1334240158/

地方公務員の給料は各自治体の税収の中からしか払えないようにすれば？
この意見、拡散希望！！！！！！

>>329
>300万がスタンダードであればそれなりに働く。
その「それなり」はあくまで「年収300万円の人間のそれなり」だろうよ。
現状の「600万円の人間のそれなり」と果たして一緒かな？ってこと。

>>330
「日本の借金がリミットだ」と言うのがどれだけ正しいかは疑問が残るがね（ありゃ結構な部分が国内の国債なわけで）
まぁ現状で「日本の公務員にさせている仕事は、年収600万円の人間がフルタイム労働するほどの量じゃない」と信じるなら
そりゃそれで下げればいい。

決めるのは国民。
「実は、もっと多かったです」ってことだったとき、ツケを払うのも国民。

春闘で民間の給与もUPしてるしいいじゃないか。底辺非正規には関係ないか(笑)

>>343
んー…それ、都市と地方の格差をどんどん拡大するぞ？

人件費の豊富な都市部はさらに住みやすくなり、人が増え、税収が増え、さらに住みやすくなり…
人件費が少ない地方はさらに住みにくくなり、人が減り、税収が減り、さらに住みにくくなり…ってさ。

「いや、それをふまえての案だ！」っていうなら、それはそれで良いけど。

地方公務員が地域の実態から乖離した高給を要求するせいで
地方在住の住民が住民税の増税に苦しむってか

まあ公務員ならやりそうなことだが

年収300万以上より300万以下の人の方が多い御時世。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1329456768/

>>347
公務員に恨みを持ってるのはわかるけど……君、物凄い勘違いをしてるぞ？
おそらく>>345のシステムで給与の決定権を持つのは地方首長。選挙で選ばれた政治家。
公務員は幾ら高給が欲しくっても、地方首長の決定に逆らえるわけがない罠。

で、俺が言いたかったのは
人件費が下げるなら、基本、人材の質の低下を覚悟で給与を下げるか、雇う人間を減らすか。
どっちにしろ、サービスの質が低下する（民間でも公務員でも一緒）って話。
今まで紛いなりにも大卒が３人とかやってた仕事を、中卒や元ニートに１人でやらせりゃどーなるか、わかるっしょ？

都市部はその逆。
高値の人材をたくさん雇えるから、仕事のレスポンスもクオリティも高くなる。




しかし、俺の意見に異論があって云々…って言うならともかく、
普通に読めばわかりそうなことを何故かエキセントリックな妄想で補おうとするんだよなぁ…
「公務員憎いぃ！」って言ってる人たちって日本語が苦手なんだろうか。それともわざとやってるんだろうか。

高学歴女子の「ワープア」が急増中--大学院を出ても月収20万。昇給なし [03/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393666342/

■大学院を出ても月収20万。昇給なし。

高学歴女子をめぐる貧困の諸問題は、本人の努力とはかけ離れたところで起きている。
本書では、２人の高学歴女子であり、かつ貧困の当事者の女性を紹介している。

そのうちの１人である大理奈穂子さんはお茶の水女子大学大学院を卒業しているが、
正規雇用の仕事が得られなかったため、苦しい生活を送っている。

「あんた、本当なら今頃はいいお給料、もらえてたはずなのにねぇ」

お盆の帰省のとき、母の一言が大理さんの胸をチクリと刺す。38歳。職業は大学非常勤
の英語講師。事実婚の夫はいるが子はいない。講師というだけでなく、お茶の水女子大学
大学院博士課程に今も籍を置いている研究者でもある。本当はさっさと学籍を抜いて
しまいたいと願っているにもかかわらず、８年も籍を置いているのには理由がある。
　
大理さんは日本学生支援機構から奨学金を借りている。大学院生に対する奨学金は、
修士課程の２年間分と博士課程の３年間分の最長５年間のみしか保証されない。
ひとたび大学院生でなくなってしまうと、たとえ定職がなくても返済義務がただちに
生じてしまう。それを猶予してもらうためには、できる限り長く学生であり続ける
しかない。もちろんその間の授業料も発生する。大理さんが専攻している人文学系の
学問分野ではこのようなことは珍しくはない。そもそも人文学は大学教員になる以外には、
ほとんど生計を立てる道はない。しかも、その免許証であるとされる博士の学位を取る
のは、他のどの分野にも増して難しいのだ。

公務員の給料なんか下げたら、公務員に殺されそうだね

橋下氏に反対の人々？あの手この手…家族殺害予告や同和報道で精神的ショックも→妻は家族守り、子供は橋下氏を支えていた★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322919044/

橋下徹氏は、当選後の記者会見の席で、殺害予告の脅迫状が届いていたことを明かした。
それも1通ではなく複数で、家族を殺すという過激な内容のものまで含まれていたという。
「当初、橋下氏にSPはつく予定だったんですが、殺害予告が次々と届くようになり、最終的には
10人以上になりました」（全国紙記者）

妻の典子さんは、橋下氏の命はもちろん、子供たちの安全も考えて、出馬をしてほしく
なかったのだろう。「市政に行ったら府政より心配だから、本当にやめてほしい」 そういって橋下氏を何度も
説得したという。 だが、橋下氏の決意は固かった。夫がそこまでの気持ちならばと典子さんは不安な気持ちを
押し殺して全力でバックアップすることを決意する。不眠不休で走り続ける夫の健康に、 人一倍気を使った。
「選挙が始まって1週間ほどが経ったころのこと。典子さんは、橋下さんの表情を見て気が
ついたんでしょうね。“体力的に限界に近いはず”と心配して、自らお医者さんに連絡して
栄養補給の注射を打ってもらう手筈を整えていました。翌朝点滴を終えた橋下さんは、
すっかり元気になっていましたよ」（後援会関係者）

また今回は普通の選挙戦とは違い、橋下氏だけでなく家族にも危害が及ぶことも
考えられたため、典子さんは子供の安全に気を配った。
「殺害予告まで出ていたことから、いちばん下の幼稚園の子の送り迎えは誰にも頼らず必ず
典子さんがやっていましたね。いつもはバス乗り場まで送るんですが、直接、幼稚園まで
送っていましたよ」（前出・後援会関係者）

そんな典子さんの献身的な姿を見ていた子供たちも橋下氏を支えた。
「“同和報道”が出たとき、橋下氏は、自分自身も知らなかった事実がいっぱいあって
非常にショックを受けたそうです。それでも、中学生の長男と長女には、きちんと報道に
ついて説明をしたんです。すると子供たちは、“いろいろ書かれることは仕方ないんちゃう？”といって、逆に
橋下氏を励ましたそうです。これには、橋下氏も“救われた”って もらしていましたよ」（前出・後援会関係者）（抜粋）
http://www.news-postseven.com/archives/20111202_73356.html

この本を書いて出版した民主党の国会議員は
国会で追及しようとしたまさにその前日に殺されました

↓

日本を喰いつくす寄生虫−特殊法人・公益法人を全廃せよ！−
著者名 石井紘基著

「天下り官僚の退職金１億円以上」の腐敗を暴き、構造改革のなかでも最も中心をなすべき、特殊法人・公益法人など行政企業の廃止を訴える。
代議士の特権「国政調査権」をフルに使って調べた、壮大な税金のムダづかい。ビックリ仰天の真実。

>>353
犯人、指定暴力団山口組系右翼団体（“構成員即ち代表”の一人団体で、いわゆる「右翼標榜暴力団」）代表の伊藤白水だそうだが。
ちなみに石井ちゃんは10月28日に予定されていた国会質問を前に、石井は「これで与党の連中がひっくり返る」と発言していたそーだが…
……ぶっちゃけ「あの」民主党議員の話ってどこまで信用できるやら

2万5000人の国家公務員が4500の特殊法人に潜伏して
毎年12.5兆円の税金が投入されているっていうことを
調べあげて発表した植草教授は
ミラーマンに改造されちゃったしな

>>355
ミラーマン事件の後、痴漢事件でとっつかまってるけど？　あっちも陰謀？
それともミラーマンの後、変態に精神を「改造」しちゃったってことなの？

…というか、君の脳内じゃどういう存在なんだ公務員。
立場も利害も当然に違ってる違う特殊法人・警察・司法が
何故か「公務員」であるってだけで結託して
バレたら懲戒免職通り越して実刑確定の冤罪演出を、
一糸乱れぬ連携で執り行ってるの？

その…何というか…「コウムイン」って仮面ライダーの悪役か何かだと勘違いしてないか？

各省庁に個別の金庫を持つことが許されて、
国会の議決を必要とせず公務員の勝手な判断で使途を決められる特別会計。

法務省だけが特別会計を持つことが認められてなくて、
特別会計の獲得は法務省の役人にとって長年の悲願だったんだけど
昭和60年、ついに法務省は「登記特別会計」を持つことが認められた。

この時法務省の役人は、三日三晩宴会して狂喜乱舞したって話だ


特別会計は職員の年収1600万を安定供給する為に必要不可欠
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1297778195/

公務員に楯突く悪い子は痴漢冤罪で逮捕しちゃうぞ☆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1330640345/

反公務員的な行動をおこすと
痴漢の犯人に仕立てあげられてしまうという
恐ろしい実態があるらしい

福岡市は、警備員や学校用務員といった現業職員約９５０人について、今後は退職者が出た後の補充を行わず、
段階的に民間委託を進め将来的にゼロを目指す方向で検討に入った。

２０１３〜１６年度の４年間で約８５０億円の財源不足が見込まれる厳しい財政下で、
民間の２倍前後の給与を払い続けるのは市民の理解が得られないと判断した。現業削減は全国的な流れだが、ゼロを打ち出すのは異例。ただ組合側の反発も予想され、曲折もあり得る。

現業職員の内訳（５月現在）は、調理業務員３３２人、学校用務員２５０人、清掃職員１１１人、自動車運転手８０人、船舶職員３３人、警備員３１人――など。
年齢構成は２０〜３０歳代が約３割、４０〜５０歳代が約６割、６０歳代が約１割となっている。

市によると、昨年４月現在の現業職員の平均月給は約３８万７０００円で、
人件費の年間総額は約５６億円。民間の類似職種と比べると、
警備員が約４７万８０００円で民間の２・４８倍、用務員が約３９万２０００円で１・８７倍などとなっており、
市議会でも削減の必要性がたびたび指摘されてきた。

最低賃金の時給で務まるようなバカ作業員どもに５６億円だって。
こんなもん3分の1でいい。なにが給料を下げて質が下がるような仕事じゃないね。
150万人単位で年間56億ねぇ、3分の1以下にすれば20億は無駄を省けるね。
日本の総人口はその67倍だから、年間で1300億円も無駄を省けるね。単純計算だけど

市の規模と、ゴミ作業員どもの実数どれくらいなんだ？
他に役所窓口の無能とか削るとかしろよ。　もともとこいつらに仕事の質なんか存在しない。

むしろ民間ベースアップするなら公務員もベースアップするべきじゃね？

ちなみに下げろといってるヤツはいまの各年代の公務員がいくら貰っているかしってるのか？そしていくらなら納得するんだ。
各年代の公務員の給料みると同学歴のヤツより若干低いくらいだぞ。

大阪市長選に出馬した新人マック赤坂氏（６５）が１２日夜、
前職橋下徹氏（４４）が大阪市北区で開いた個人演説会に来場し、
質問をしようとして男性に羽交い締めにされる騒動があった。
マック赤坂氏はけがをしたと訴え、救急車で搬送された。

マック赤坂氏によると、来場は橋下氏に公開討論会を申し込むのが目的だった。
挙手したのを見た橋下氏が「手短に」と告げた直後、
男性が背後からつかみかかった。本人が１１０番し、会場は一時、
騒然とした。

>>360
>最低賃金の時給で務まるようなバカ作業員どもに５６億円だって。
>こんなもん3分の1でいい。

民間に委託するのだから、民間並みでいいでしょ。
なぜ民間の水準より下げる必要があるの？

>>357
>各省庁に個別の金庫を持つことが許されて、
>国会の議決を必要とせず公務員の勝手な判断で使途を決められる特別会計。

それって、どこの架空の国の会計？

ここ日本では、特別会計も一般会計同様、国会の議決が必要です。

日本の財政を考える
www.zaisei.mof.go.jp/

特別会計のはなし
www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/index.htm

６．業務内容・雇用期間・勤務時間・休日・休暇・賃金等
　�@業務内容は、戸籍年金担当事務室において、窓口・受付等が主な業務です。
　�A雇用期間は、４月〜９月の６カ月（更新の見込み有り）
　�B勤務時間は、原則として月〜金曜日、午前８時４５分〜午後５時３０分まで。
　�C国民の祝日、年末・年始は休日となります。
　�D有給休暇は、１年当たり１０日付与されます。（初年度は採用月で変わります。）
　�E賃金等は、美幌町臨時職員取扱規則によります。



　　月　　額：　１３３，１００円

私は今、市役所に臨時職員で勤めています。
私は前は住民票を出す忙しいところでした。
今は、 特殊な課で私は雑用を行う仕事ですが
失敗も少ししましたが職員の方はみんな好い人ですが
私は仕事が少なくてどうしていいのかわかんなくて
（正規職員に何かやる仕事はないか訊ねると怒られたので
　仕方なくパソコンの勉強を・・・とかなんとか以下略）

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1165040831

公務員ってパートのおばちゃんより仕事してないよな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1341540209/

よく、「公務員は民間と同じ水準の報酬を受け取るのが当然」
みたいな言い方をする人がいるけど、
公務員＝正社員とかいう根拠のない自信は一体どこから来るんだろうね。
公務員を過大評価するにも程があんだろ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274494242/

★大企業の給与水準＝公務員の給与水準

　日本では欧州とほぼ同レベルの立派な労働法制が整備されている。
だが実際には労働基準法はほとんど守られておらず、厚労省側もその
実態はよく承知している。日本の労働行政における「ウラ」のルールは
「大企業の雇用を維持するためには、多少の法律違反には目をつぶる」
というものであり、実際、多くの法令違反が黙認されてきた。


　日本は解雇しにくい国といわれているが、それは大企業に限った話である。
大企業の下請けが主な収益減である中小企業では、解雇要件を満たさない
解雇は日常的に行われている。また最低賃金がまったく守られていない業界も多く、
賃金から過剰に必要経費を差し引くという行為もごく当たり前に行われている。
大企業においても、労使協定を結ぶという形で労働時間の制限は実質的に存在していない。


　それも皆、大企業(公務員)の雇用を最優先するという、隠れた目的のためにほかならない。
逆に言うと、労働法制を厳格に適用していては大企業(公務員)における終身雇用を
維持することができなくなってしまうのだ。労働法制の遵守が厳しく求められる
欧州では、軒並み10％台の失業率になっているのはそのためである。

税金使って贅沢するために労働者を見殺しにする公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1387945599/

そうそう。公務員給与減らしたいなら反公務員党でも作り、
それに投票すればいい。そうはならないのは公務員給与削減など国民の総意でもなんでもない証拠。
一部の負け組底辺が言ってるだけ。

選挙を素晴らしいものと信じている低脳発見ｗ

若林亜紀「理事長のやってる仕事というのが、海外視察と称して毎月海外旅行」
阿川佐和子「毎月？！」
若林「そうなんです。飛行機はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです？」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら？」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、
一回の費用がそんな調子ですから５００万から１０００万円」
阿川「一人で？！」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは２５０万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの？」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
Ａ「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか？」
阿川「研究は？」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか？」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え？何かの間違いじゃないですか？私事務職ですよね？”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が６０人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、１０人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ？！」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「　つ　ぶ　せ　ッ　！！　」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「・・・全部つぶせ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

国から独立して行政上の仕事を行う法人を独立行政法人と言うのですが・・・。
独立させる目的やメリットって何なのぉ？

池上彰「国から独立しているのか？　…名ばかりなんですよ(笑)」
関根まり「はあー」
池上「すっかり実はおんぶに抱っこ。独立行政法人って言ってるんですが、運営費はだいたい国から出してもらう。」


　　　　　【池上ポイント】　独立行政法人は「独立」できていない！


池上「仕事はそれぞれの省庁から請け負う。」
池上「そのくせ給料は“独立”したところですから公務員とは関係なく自分たちだけで自由に決められる。」
土田晃之「それは…　おかしいですねぇ」
池上「そうなんですよ(笑)」

尾崎美和子・元早稲田大教授
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報や
ネットと連携させた情報操作は、早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。
気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のための基礎研究教育も
極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を
纏めたシンガポール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、
化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行部には、随分言ってきましたが、
教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5

福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか？
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。

組織力と費用対効果の面からこれ以上の案があるなら出してみろ。
ただし『底辺』『徴兵』『受刑者』『外国人』はテロ誘発の危険が
あるので却下。

ここに来る低能公務員からは対案がまったく示されない。
やはり人柱で使うくらいしか役に立たないのだと認識した。

それどころか、ここに来る無能公務員は放射能の正しい知識も持たず
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない（つまり危険）
・人類が放射能を100％制御することは不可能（チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる）

>>295
> 福島県職員共助会に公金は入ってない。
給与天引きで支払う互助会費で人員確保してね

給与を下げれば人材の質が下がるという嘘

公務員試験に受かったことだけしか能がない無能公務員A
600万あった年収が300万に減額された。
やる気をなくした無能公務員Aは『300万分働けばいいんだろ』とばかりに
自分の仕事量を勝手に半減した。

一方、なかなか定職につけなかった善良なる国民B
公務員改革の恩恵を受けて公務員職にありついた。
今までよりも多い300万の年収にヤル気をみなぎらせる善良なる国民B
活き活きと働くその姿に職場全体が感化された。

果たしてAとBのどちらが有能で結果を出すだろうか？
国1の無能妄想公務員はあくまでもAが有能だと言い張るが
Bの方が“有用”であることは言うまでもないだろう。

もし善良なる国民Bの働きが悪いとすれば、それは無能公務員Aによる
妨害であろう（『そんなに働くなよ。適当にやってりゃいいんだから』）
このために理想としては無能公務員の一掃処分が望ましい。

借金のほとんどは国内の国債だからまだまだ借金可能だという暴論

つまり国民の財産を原資にあくまでも不相応な高給を貪ろうと画策する
無能公務員の言い草である。
『オマエラの財産で俺らの給料を出し続けてもらうぜ』
と国1の無能妄想公務員は善良なる国民を脅すのである。まるでヤクザだな。

財務省の幹部は誰も国債を買わないという。何故でしょうね。。。

国債の増加分は日銀の買い取りオペで、市中に出回っている国債の残高は
かなり減少しているらしい。それで90兆円の予算が組まれるわけだが
デフレ下だがら大丈夫。しかし累積したらいざインフレになったとき
それまのツケが一気に来ないかが素人の私としては心配。

俺、以前、市役所で臨時職員やってたけど、
正規職員は一日中仕事をせずにヒマヒマしていたよ。
はっきりいって正規職員あまりすぎ。しかも余分な部署をボコボコつくっててどうしようもない状態だった。
こいつらに高額な給与払っていると思うと、本当に税金の無駄遣いをしているなと思っていた。

一度、民間の第三者機関が市役所を調査すればいいと思う。
無駄な部署、職員を調べて、世間に公表する。
そうすれば、市民の税金に対する意識も変わってくると思う。

とにかく、地方の役場の無駄な職員削減したら、どれだけ税金が節約出来るか。

まあ、今の政権では駄目でしょう。
利権とズブズブの世襲議員が多すぎる。。

そういや窓掃除のバイトしてた時、都内某区の清掃事務所に作業に入ったことがあったっけなぁ

９時から作業を始めていると、１０〜１１時位にはゴミ回収を終えた職員が続々と戻ってきて
畳の部屋に十数人が集まり
特に何かするというわけでもなくただなんとな〜くダラダラと過ごしていた。
正直、作業の邪魔だった。

当時は「職員の休憩の時間なんだな」くらいにしか思ってなかったけど
もしかして．．．あれでその日の作業が終わりだったってことなのかな

極楽脳だらけｗ

公務員ってのは、本当にクズだな

公務員死ね

>>290
>職員厚生課､福利厚生課の職員の福利厚生を担当する部署の
>みなさんの人件費も組合費で捻出してくれたまえよ｡

それは筋違い。職員の福利厚生も、その役所の仕事のひとつです。
共済組合や互助会の仕事をしている分の担当職員の人件費を
共済組合の掛金や互助会費から出せというのなら、まだわかるけど。

>ちなみに民間の場合も同じだろ？と指摘される前に書いとくが
>給料を支払う前に､それらも含めて引かれたのが支給額だから
>間違いないようにね｡

民間企業でも、従業員の福利厚生を担当している部署くらいあるでしょう。
外部にアウトソーシングしている場合でも、そのための費用はかかってる。
会社がやってる福利厚生の費用を労働組合に負担させるなんてありえないよ。

民間では減給なんて会社の実績では当たり前だよね？
なんで公務員は簡単に減給できないの？法律で決められてるから？
おかしいよね？今から、今すぐに、今いる高級すぎるジジイどもの給料を下げるようにして
すぐに実行しようよ！　こんなことできないなんておかしいでしょ？

所費税上げられれて、国の借金増やして、国民にとって重大で、こんな深刻なことが簡単に行われるのに、
なんで公務員どもは守られるの？　おかしいよね？　

消費税なんて簡単に上げるくせに、公務員は難しい理屈でごねまくって自分達の身分は絶対に守られてるよね？

、

公務員に在日韓国人朝鮮人の帰化人家系が増えてるから危険すぎる
帰化人公務員で検索すれば、いかに在日勢力が公務員に入り込んでいるかわかる

移民20万人の本格導入検討だってｗ

それを推し進めるメンバーは

単純労働者の欲しい会社の社長の集まり。安い労働者使って金儲け。
その金儲けの分け前貰って地位も名誉も安定の政治家
政治家と金持ちに合わせていけば全く問題ないし、選挙で落ちる心配も商売でこける社長でもない立場が一番得しちゃうから一番うれしい官僚（公務員）

日本が切り売りされていく♪

日本よりも理想的な公務員はいないと思うけどね。中国みたいに賄賂とコネが横行する方が理想的かい？それともギリシャの様にストで公共が動かなくなるようなのが理想的？それとも弱肉強食、無政府、無公務員の世紀末がお好みかな？

あと、素人に原発いじらせるなボケ。缶の一件から何も学んでないのか。

自分さえよければあとはどうでもいい。
　　　　　↑
国を売ってそれをリアルに実践するなよ。詐欺師やヤクザも真っ青だわｗ

>>387
減給、できますよ。国会や地方議会で、そう決めるだけ。
公務員を守っている法律や条例ですら、議会が動けば変えられる。
だから議員を選ぶ選挙はとってもとっても大切なのに……

>>378
ふーむ。
民間企業で不本意ながら給与が下がったところはいくつもあると思うけど、
そういった会社ではやる気ＭＡＸ善良社員のＢさん達が沸いて出てきて、
職場全体が感化されてみんな活き活きと働くようになったんですかね？
それが本当なら、公務員でもやるといいと思いますよ。本当なら。本当ならね。

＞日本よりも理想的な公務員はいないと思うけどね

中国やギリシャを比較とかネタだよなｗ
それとも公務員のカテゴリーは、そこを基準として考えてるのか？

低能さらして極論当てはめる暇あったら、新聞読めｗ　

日本の理想的な公務員

あなたの血税２０００万円は職員の鍵開け１０秒で消えますたｗ

鍵あけに２人配置、人件費２０００万円

一日の労働時間２人で１０秒？　公務員が「むしろ邪魔」と罵られ、生き恥を晒す姿が涙ぐましいわｗｗ
これを労働と呼ぶのか？　ｗｗｗ　猿にでもできそうだが　ｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so

バスレーン監視員、ラジオ体操で年収1000万

http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/7/9/7993d559.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/3/f3cc5881.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/c/6c3f3d62.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/e/fe0ec601.jpg

394

脳足りんが「ふーむ」とかいってもリアル池沼にしか観られないから注意しとけｗ
公務員にモチベーションなんか必要ない。ももとないんだから。
「信賞必罰」の「必罰」だけだ。今の公務員制度には必罰が存在しない。適正な費用対効果がなされていないって事だけだ。
有効活用できていない、機能しない穀潰しの部品をどうにかしようという趣旨なんだよ。

理解できたか？　低能部品くん？　>>394

>>389
民間企業だと国籍不問で採用しているところも多いから、
意欲のある移民があっさり正社員になって、日本人が好待遇で働く場が
ますます奪われるようなことにならなきゃいいけど。

>>397
>公務員にモチベーションなんか必要ない。

ところが>>378ではヤル気をみなぎらせる善良なる国民Bが活き活きと働いて、
職場全体を感化するというシナリオになっている。
なるほど、これは嘘っぱちでしたか。

もともと利益を生まない非生産部品に役割以上の事は期待しない。
公務員なんて「本来の役割維持」か「それ以下」の評価だけだ。
そして「本来の役割維持」にかけるコストに問題があり、それどころか「それ以下」である現状と

「本来の役割維持」にかけるコストの弊害が、つまり妨害（＝既得権益）によるものという事だ。

無能な部品は交換できず、コストも下げれない。故に国費はドブに捨てられる。

だろ？　３９３？

給与を下げれば人材の質が下がる？？？

これ以上下がるのかよ〜ｗｗｗｗ　どうしようもないクズの集まりだなｗｗｗ

＞なるほど、これは嘘っぱちでしたか。

100％を目指すモチベーションだよｗ　

>>399
「無能な部品を交換するぞ！」「コストを下げるぞ！」という
決意のある人を選挙で選べばいい。たったそれだけのこと。

自らが利益を生むことはなくても、住民に利益を生ませるような
存在でなければ、税金をもらって働いている価値がないよね。

国税３８兆円+　地方税３１兆円　＝　約６９兆円

公務員人件費　３５兆円　＋　公務員もどき約２５兆円　＝　６０兆円

＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー

＋　仕事ができない為に大量の臨時職員雇用　＝　１２０兆円？　余計想像がつかねぇー

公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００〜５００万人　後世に残るもの：社会インフラ

公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機！！　ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー　このボケナス−

>>402
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー 無試験特別枠ｗｗｗｗ

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー　アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗｗ

震災被害のニュースで、とある町職員のＴＶのインタビューで印象に残ってるコメントな
その方は、復興に際して尽力されて、民間の助力をしてその成果をＴＶ局に紹介されてた。
本来なら誇らしいコメントにもなろうはずなのに、その有志は何を口にしたか？（一語一句覚えた無いけど）

「私らも‥もう、自分の身（立場）なんかどうでもいいやという思いで、無理も押し通してやりました‥
他の（関係部署）とかも、もう‥そんなの後回しで‥いろいろ迷惑掛けたとかありましたが…」

おさっし頂けただろ？諸君。　こ・れ・が・　「公務員組織のしがらみ」
善意以上の行動すら決まり事で縛り、その自己保身は被災地、被災者の苦しみすら気に咎めない‥

これが公務員組織。善意なんかで動かないシロアリ、昆虫の哲学。　理解しなきゃいけないんだよ。
昆虫の本質。

>>405
組織として、いろいろとめんどくさいところはある。
カッチカチの頭の固い組織をぶっ壊して、その町職員みたいな人間を
どんどん生み出していくようなリーダーを住民が選んでくれるといいんだけどね。

＞減給、できますよ。国会や地方議会で、そう決めるだけ。

一方、公務員は
↓

606:名無しさん＠３周年 :2014/02/05(水) 01:58:11.64 ID:pXlwTBXA
【訴訟】人事院勧告に基づかない給与削減の特例法は違法である…国家公務員240人が国を提訴[05/25]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337896473/

　人事院勧告（人勧）に基づかずに国家公務員給与を引き下げる特例法は憲法違反だとして、
国家公務員約２４０人らが２５日、国を相手に、給与の減額分や慰謝料など
約４１００万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こす。

　原告は、全労連系の日本国家公務員労働組合連合会（国公労連、１０万人）と、傘下の組合員。

　国家公務員は憲法で保障された労働基本権の制約を受け、
給与改定に関われない代償として、人勧に基づき給与が決まる。
しかし、今年２月に成立した特例法は、４月から２年間、
人勧が示した平均０．２３％の引き下げ幅を大きく超える同７．８％引き下げとした。

　原告側は「人勧に基づかない引き下げは労働基本権の侵害で違憲」と主張。
４月の削減分や１人１０万円の慰謝料などを求めている。

　人勧が示した水準を超える給与引き下げは、１９４８年の人事院発足後初めて。
年約２９００億円の削減分は東日本大震災の復興財源に充てられる。

ソース　時事通信　2012/05/25-06:16
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012052500068



607:名無しさん＠３周年 :2014/02/05(水) 01:59:25.33 ID:pXlwTBXA
公務員の給与額は、俺たち公務員が決める。
誰も口を出すな・・・ということらしい。

＞民間企業で不本意ながら給与が下がったところはいくつもあると思うけど、

何その
下がったところが少数派みたいな言いぐさ

＞そういった会社ではやる気ＭＡＸ善良社員のＢさん達が沸いて出てきて、
＞職場全体が感化されてみんな活き活きと働くようになったんですかね？

何その
俺はやる気ない態度でも順風満帆平穏無事にその会社に居続けられるような職場で働いているぜ
みたいな言いぐさ

このスレの書き込みを総括すると自分に関係ないところはガンガン減らせってことでOK？
それとも国の借金減らすために官民両方共たいして役に立っていないごみ社員の給料減らしてその分税金に当てるってことでFA?

いちいち説明されないとわからない？

底辺非正規が国の財政の心配するとか笑わせるなよw自分等の将来心配してろや。

理研の内部事情
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394370326/

地位とカネとオンナと..
ドロドロの世界
全レス必読、要魚拓
Obokataはマスコミが担ぎ出したトカゲのしっぽに過ぎない。

ここに来る無能公務員の種類

・毎日1〜2行の煽り文句しか書き込めない奴…人畜無害のザ・公務員。
彼の言い分は『オラの給料減らさないでけろ。。。お願えですだ』

・口だけは達者な自称国1無能妄想公務員…コイツは性質が悪い。
自分の嘘を正当化する技術は卓越している。職場とPCの中での経験が
全ての未熟者。昨日はとうとう本音を出した『オレの給料はオマエラの
財産がなくなるまで絞り取らせてもらうぜ』まさに“性根が腐った”
屑人間の考えだ。

またもや民間比較に逃げる国1無能妄想屑公務員。

公務員改革によって公務員職にありついた善良なる国民B
年収は300万だが非正規時代よりもアップしたことにやる気がみなぎる。
しかも業務を始めてみたところ、非正規時代の半分の仕事量にビックリ！
「これっぱかりの働きで300万稼げるのか！！」
ところが体に染みついた労働のくせは直らない。
どうしても人の2倍3倍は仕事をこなしてしまうのである。
それを見た古参の無能公務員は善良なる国民Bを陰湿に虐めるのである。

ところがさらに公務員改革は進み、古参の無能公務員は退職に追い込まれる。
無能がいなくなった職場は活気に溢れ、市民へのサービスも向上した。

それだけではない。無能公務員ともどきを一掃した効果で人件費が30兆円も
少なくなったのである。さらに企業との癒着等で派生した無駄な費用も
激減したことにより、なんと単年度で黒字を計上するまでに国力は改善。
こうして日本は明るい未来を手に入れたのである。めでたしめでたし。

全ては『公務員改革』によって実現できるのだ。

これを『妄想』とするのは人の勝手だが

善良なる国民よ！現実を見ろ！！ここに巣食う無能屑公務員こそが
この国を蝕む元凶であることを！コイツラが貪る高給が
毎秒毎秒、我々の未来を潰しているのだ。これが現実だ！！！

>>415
人が減らされて仕事が減らない状況で、仕事ができる人が本当に入ってくれるなら
とっても有難いことだけどね。虐めるという発想が出てくるあたりが正直驚き。

仕事ができない人に対して冷淡なのは、民間でも公務員でも同じ。
周囲の人間がそいつの分の面倒を見なきゃならないのだからね。
無能を退職に追い込むのは全く賛成なので、ぜひご支援いただきたいところ。

公務員だから仕事ができるんじゃない。人のために公務員になったから仕事ができるんだ。

>>418
ぜひともその無能公務員の『無能ぶり』を国民に知らしめて欲しいですな。
特定されない範囲で紹介して下さいな。

デフレの原因は公務員給与の削減が原因だったらしい。
公務員給与が上がれば、民間もこれにならって民間給与をあげる。
これは、本来逆なのであって、民間給与の平均を人事院勧告で決める。
負のスパイラルで、デフレから抜け出せないのだ。

民間企業は、会社に金を貯めこまないで、給与を上げるべき。
そういえば、民間では最近ベースアップのストライキは無くなった。
労働者の怠慢で、アップ要求できないのか、首になるのが怖いのか。
団結力がなくなったのか？
昔は、団体交渉権限が認められなかった公務員でさえ処分覚悟でストライキを行った。
最近の人間は、フヌケが多いと言わざるを得ない。

組合活動を抑え込もうとする体質の民間企業は行かないほうが良い。
これは、法律で認められている団体交渉権であって、労働者の権利。
経営者は賃金を抑えるのは当たり前だが、労働者は賃金が多くほしい。
全く逆の利害関係なのだから、話し合いのシステムは絶対必要。
公務員にその権限がないのは仕方ないし、できないが。

>>421
ウンコを製造すればデフレは抜け出せるｗｗｗｗｗｗ

さすが、ウンコ製造機！！！

国税３８兆円+　地方税３１兆円　＝　約６９兆円

公務員人件費　３５兆円　＋　公務員もどき約２５兆円　＝　６０兆円

＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー

＋　仕事ができない為に大量の臨時職員雇用　＝　１２０兆円？　余計想像がつかねぇー

公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００〜５００万人　後世に残るもの：社会インフラ

公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機！！　ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー　このボケナス−

公務員給与なんて歳出からしたら微々たるもんだろ
外国人への生活保護費を全額カットから始めろよ
シナチョンピーナを全員強制送還しろ

日本のGDP５００兆円

ウンコ産む員のウンコ製造費用１００兆円超え　ジャポンオワタｗｗｗ

日本中ウンコまみれｗｗｗｗ

ジャポンのウンコ製造機によるウンコ製造費用　１２０兆円？＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の生活保護費　３．８兆円

土日のこの時間書き込みが少ないってことは削減派は土方と販売系が多いのかね？またはブラックにいるか。

おまいら安心しろ年収300万以上より300万未満の人の方が多数派だ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1329456768/

公務員程度の給与でここまで噛みつくあたりかなりの貧困層だな

仕事ぶりも見ずに無能と決め付けるあたりが底辺丸出し(笑)
このスレに来る公務員のリアル全て熟知しておいでですか？
これだから非正規底辺なんですね(笑)
それと妄想で私の職種を決め付けないで下さいね！

お客様。
大変申し訳ありませんが
当スレの趣旨とは異なる内容の書き込みは
お控え下さいますようお願い申し上げます。

>>430
役所での仕事ぶりを見れば『無能屑公務員』と堂々と言えるが？

無能の基準をきっちり定義してね。

いちいち説明されなきゃわからない？

個人の判断ですかね？
それを主観と言うんですよ(笑)
主観で決め付けとかバカですか？

>>431
公務員叩きの疑似体験に役立てればいいじゃないの。
鴨がネギ背負ってやって来たと思いなよ。

>>430
>これだから非正規底辺なんですね(笑)

確たる証拠もなく決めつけるのは、公務員としてどうかなあ。

>それと妄想で私の職種を決め付けないで下さいね！

相手のことは決めつけて、自分のことは決めつけられたくないという矛盾。
本当は公務員じゃなくて、煽りが好きなだけの人？あくまで想像だけど。

有能公務員ラジオ体操で年収1000万 ｗｗｗ

http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/7/9/7993d559.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/3/f3cc5881.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/c/6c3f3d62.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/e/fe0ec601.jpg

有能公務員、一日１０秒で人件費２０００万円ｗｗｗ　猿以下の存在だなｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so

発言を通しての判断と
アンチ＝公務員
どちらが妄想かの判断もつかないバカが居てるね(笑)
バカが言い訳しながら嘆いてるのは理解出来た(笑)

底辺

底辺脳
底辺収入
社会的に立場が底辺
等、色々あります(笑)

底辺って言葉に過敏反応するのは自覚のあらわれですか？(笑)

底辺

１円も稼げない、税金にしがみつく。　ナマポ以下。
国民の銭を無心するしかない乞食。

つまり、超ド底辺ｗｗｗ

差別意識に凝り固まった公務員
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321179788/

勉強すらろくにしないできない底辺非正規どもが公務員を怠惰な無能扱いかよ(笑)

国民生活を困窮に陥れてるのにその自覚がない公務員
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1394422303/

税金あがってんのはご老人が増えたからだよ。給料は関係ない。
それとも増税するくらいなら年寄は氏ねってことか？
あと、さっきから極端な例ばかりだすが結局は普通に働いてる公務員の給料は下げなくてもよくないか？その極端な例だけ無くせば。それとも全体下げれないなら削減派が叩き易いように残せってことかw
あと、全体で見て国民が働いて税金納められる環境造りが仕事なんだから税金収入が利益さ。

>>443
勉強（言い訳する能力）だけ得意で実社会で役に立たない無能屑公務員。

勉強は苦手だが、実社会のスムーズな運営に尽力する善良なる国民。

どちらが『有能』であるかは歴然だろ？

自分等底辺が怠惰で無能だから責任もなく公務員より楽な非正規なんかで年収２００万で働いてるくせに、
自分等より年収高い公務員叩くとかお門違いにもほどがあるわ。
自分等底辺が糞な人材だから大企業リーマンや公務員と格差がついてるだけなのにさ

>>446
その選択肢はおかしい。

勉強だけ得意で実社会で役に立たない無能屑人間。

勉強は苦手だが、実社会のスムーズな運営に尽力する善良なる人間。

と選択肢としてはなるはずだ。
第一に 勉強=言い訳する能力 なら世の中で国数英社理を教える意味がないし、本当にその5教科が言い訳する能力を鍛えるためだと思ってるならもう一度教科書を引っ張り出して読むことをおすすめする。
第二に上の選択肢が公務員だと限定できない。
第三に下の選択肢は国民となってるから公務員も含まれるので上の選択肢と被ってることになる。

まあ公務員の場合

まじめに働いてるのは民間から雇った月給13万の臨時バイトで
国民生活を破滅に追いやってるのは東大卒の高給官僚だよな

>>443
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー 無試験特別枠ｗｗｗｗ

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー　アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗｗ

公務員脳　＝　鉛筆で○塗りつぶして公務員試験受かったら、俺は一生優秀

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、俺には高給をもらう権利がある

公務員脳　＝　税金はわしらの金 。金は、税金と借金で幾らでも湧いて出てくる

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、どんな仕事ができるか問題じゃないし自慢できない、定年まで公務員試験合格の自慢だけが頼り

公務員脳　＝　公務員が責任を取る ＝　なんだー　国民に税金で払わすだけだよー　俺の給料が減るわけじゃあるまいしｗ

公務員脳　＝　自分で使い込んで払えない借金は孫たちが払ってくれる

公務員脳　＝　公務員が羨ましかったら、公務員になって税金をしゃぶり取ればいい。稼ぐより しゃぶり取るのが遥かにおいしい

公務員脳　＝　勉強イコール公務員試験勉強　＝　民間の低脳

公務員脳　＝　公務員の優秀　＝　半分高卒　＝　自称優秀　＝　民間の廃人かつ低脳

高級官僚など毎日午前様のハイパー激務なのに、そうとはつゆ知らない底辺から叩かれ損な役回りだな(笑)
社会的に見たら底辺非正規のほうがよほど怠惰で楽な仕事でお荷物なんだがな。
こういう出来損ないの社会への不平分子は排除したほうがすっきりしていいんだがな

激務の国家公務員を見た者は誰もいない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1331046572/

激務？？？　公務員が振りまいたデマwww

>>452
まったくだな。ノンキャリアにもなれない安倍晋三のパシリさせられたら、
高級官僚が２ｃｈで安倍の悪口書きまくるのも無理ないで。

官僚など終電で帰れたらラッキーくらいの激務。
底辺非正規なんか責任もないお気楽な仕事なんだし、
そんな輩が人様のこととやかく言える立場にはないわ。

>>456
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー 無試験特別枠ｗｗｗｗ

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー　アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗ

毎日午前様が激務なら民間にも大勢いるがねえ。

公務員の午前様は『毎秒忙しい』からではなく『無能で要領が悪い』
『大臣等他人の都合で時間を束縛される』かのどちらかだろ？

そんなものは“激務”とまでは言えない。

ここでの公務員のやり口
・問題のすり替えで本題から目を逸らせて誤魔化す。
・民間を比較対象に上げて自己の正当化を謀る。
・都合のよいソースを武器に優位性を保とうとする（ソース厨と呼ばれる）
・年金問題などぐうの音も出ない話題には一切触れようとしない。
・ただひたすら個人攻撃に徹する
・「公務員に責任がない」ことを前提とした議論に持ち込む技は秀逸w
・真実の中に『嘘』を盛り込むのが上手い。（真実だけど嘘という矛盾）

ここでの公務員の言い分
・「公務員などどうでもいいだろ？」…問題の矛先を変えさせるための詭弁。
・「優秀な人材が集まらない」…現存の人材が優秀であると認められる材料が無い。
・「モラルが低下する」…すでに低下しており、罰則の強化によって補完は可能。
・「そういう政治家を選べ」…そういう政治家を育成するためのスレでもある。
・「日本の公務員は少ない」…多いとは言っていない。これもただの詭弁。
・「もう減らしたろ？」…まだまだ足りねえんだよタコ助。
・「派遣ごときが公務員様に。。。」…選民意識。多くの公務員がこうなのか？
・「そんなこと、できましぇ〜ん」…逃避。公務員には許されている手段。

福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか？
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。

組織力と費用対効果の面からこれ以上の案があるなら出してみろ。
ただし『底辺』『徴兵』『受刑者』『外国人』はテロ誘発の危険が
あるので却下。

ここに来る低能公務員からは対案がまったく示されない。
やはり人柱で使うくらいしか役に立たないのだと認識した。

それどころか、ここに来る無能公務員は放射能の正しい知識も持たず
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない（つまり危険）
・人類が放射能を100％制御することは不可能（チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる）

ここに来る無能公務員の種類

・毎日1〜2行の煽り文句しか書き込めない奴…人畜無害のザ・公務員。
彼の言い分は『オラの給料減らさないでけろ。。。お願えですだ』

・口だけは達者な自称国1無能妄想公務員…コイツは性質が悪い。
自分の嘘を正当化する技術は卓越している。職場とPCの中での経験が
全ての未熟者。昨日はとうとう本音を出した『オレの給料はオマエラの
財産がなくなるまで絞り取らせてもらうぜ』まさに“性根が腐った”
屑人間の考えだ。

高級官僚と天下り官僚って同じだし。
激務とか言い訳されても説得力無いね。

激務をこなして、法の網をくぐる技術を身につけてるんだろ。

やっぱり官僚が激務だと全然わからないあたり公務員叩いてるのなんて低学歴な底辺ばかりだな。
官僚が仕事できないから残業ばかりとかもアホすぎだし。
日本屈指の処理能力高い集団だし。

>>465
なぜオマエは官僚が激務だと言い切れるのだ？

日本屈指の処理能力で『この日本』か。。。無能だな。。。

公務員と官僚と議員が分からない人がいるけど・・・
議員だって、消防職員だって、公務員だけどね。

なぜ、官僚が駄目かと言えば、悪い大学教授に学んだこと。
民間経験もなく、本ばっかり読んでるエリートが官僚になる。
だから、世間知らずの判断しかできない。

議員はもっと悪い、芸能人やスポーツマンでも国会議員になれる。
反日活動家でも議員になれる。
すべて公務員だよねｗ
元核マル派の人や現役日教組の人や、元反日朝鮮人帰化人が議員なんておかしいでしょう。

官僚が世間知らずという事は、理解できる。社会経験がないからね。

議員は非常勤職員だし、ほかの仕事を持ってもいいし、給料だけで生活しなくていい。
常勤の一般職公務員は、兼職を禁止されてるし、給料は生活の糧だからね。

一般職公務員はにーと

一般職公務員はニートの糧だろ
兼業したいなら転職すればよいだけの話
無理に公務員という職にしがみつく必要性もない

>>386
>民間企業でも、従業員の福利厚生を担当している部署くらいあるでしょう。
>外部にアウトソーシングしている場合でも、そのための費用はかかってる。
>会社がやってる福利厚生の費用を労働組合に負担させるなんてありえないよ。
その組合が使用する施設維持や人員維持の経費をも引いた額が民間給与なんだけどな

>共済組合や互助会の仕事をしている分の担当職員の人件費を
>共済組合の掛金や互助会費から出せというのなら、まだわかるけど。
よろしく頼むな


役所で働く側としても、退職手当は積み立てておいてもらいたいですね。
労働組合の事務所賃料は、取ると決めたら取るでいい。それだけの話。
↑そう思うならやれよ

何故ゆえそんなに必死なの？
個人的には今の収入が増える事を考えているけど

此処に居る人達は何がしたいの？
まさか日本が破綻するとでも？
日本の破綻はたんに日本破綻だけですまない世界中を巻き込む程の事態なんだけど
それを踏まえて考えたらどうですか？
簡単に日本が破綻する様な事態になれない(ならない、ではなく)のですが(笑)
頭の中が蛆でもわいてる方々が色んな屁理屈付けて妬んでるだけにしか見えない(笑)

しかし勉強はろくにしないわ、仕事は非正規で正社員のお手伝い適当にしてるだけだわ、
そんな底辺どもがよくもまあここまで公務員叩けたもんだ(笑)
バカだから自分のほうが公務員よりよほど糞ってこともわかんないんだろうな

国民の９割が公務員より年収が低い…そんな御時世。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1358427900/

>>473
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー 無試験特別枠ｗｗｗｗ

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー　アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗ

>>472
自分の資産を守るのに必死ですが何か？
国民の資産をあてにせずに『借入金の返済プログラム』を提示できるなら
オレは今後一切ここには書き込まん。

ただし『無駄なものでも何でもいいから財政出動して景気の回復を待つ』
なんて痴呆としか思えない発言は勘弁してくれ。
無駄に借入金を増やすだけであったことは過去に実証済み。

>>473
煽り1〜2行の無害公務員殿

今日は3行っスかw頑張りましたね♪

「なれない」から「ならない」というのは凄い理屈だな。
「死ねない」と思えば不死身の体になるらしい。

頭のなかに蛭がいると大変だな。>>472

第１　危機にある地方公務員 (東京都総務局)

今日、地方公務員に対する社会の評価は極めて厳しい。
地方公務員は、成績主義の原則により、競争試験や選考などの厳格な能力実証を経て採用される。地方公務員の資質は本来高いものと考えられ、現実にも
戦後の大きな社会経済の変動に対応しながら、地方自治体の能率的運営や住民サービスの向上に大きな役割を果たしてきた。
しかし、これまで地方公務員は、非市場性を特色とした行政の枠の中で、いわば「独自の世界」を形成してきた。そこでは外部との競争は少なく、公務員同士においても競争よりはむしろ秩序が重んじられてきた。
行政の役割が明確であり、住民も行政に依存し、行政を信頼していた時代においては、こうした特色も「公務の特殊性」の名のもとに説明され、地方公務員自身もそれを当然として受け止めてきた感がある。
　しかし今日では、まさにこの「閉鎖性」や「非競争性」が、住民の不信感を招くとともに、地方公務員の意識について、特に民間企業と比較しながら、次のような問題を浮き彫りにしてきたと言える。
　第一に、危機意識が希薄なことである。「独自の世界」に閉じこもり、外部環境を正しく認識し、自らの立場を理解して迅速な対応をとる力量が不足している。
　第二に、コスト意識が低いことである。いわゆる生産性の概念が希薄であり、費用対効果を踏まえて成果をとらえること、すなわち、最小の経費で最大の効果をあげねば、という問題意識が弱い。
　第三に、切磋琢磨の意識が乏しいことである。競争の中でお互いを高めていく機会が少なく、結果的に専門性や政策構想力等、地方公務員の資質の向上が妨げられている。

479の要約

「まぁ試験に受かったから優秀とかという言い訳も通用しなくなったよな。
危機感もなく生産性もなし、努力もしない税金泥棒が国民にばれてきてるから
特に地方のクズ公務員どもはいい加減にしないと不味いだろ？」

と、東京の公務員にさえ見限られている状況。←　目くそ鼻くそｗ

つまり、公務員でさえ自分たちの間違いを道目ております。

単純に 受かった>受かってない
じゃだめなん？
それとも 自分>公務員
なの？
それとも 公務員>自分
だから叩いてるの？

それにこんな日本とか言うけど
世界有数の優良国じゃ不満？

日本をどこの国にしたいの？
日本の公務員がどこの国の公務員なら満足？
無能というけど優秀な公務員ってなに？
優秀な民間人ってなに？

民間の場合は運転免許の更新と同じで、入社試験をパスしてからも
雇用を続けることが適切かどうか随時（毎日）チェックが入るけど

公務員の場合は最初の試験さえ通ってしまえば
国民にツバを吐きかけようが足をひっかけて転ばそうが
瀕死の国民の顔面を踏みつけようがクビにならないんだから、
そりゃ劣化の一途をたどるわな

勉強ができるということと、
公務員としてふさわしい立ち振る舞いができるかどうかは別の話じゃん

公務員脳　＝　勉強イコール公務員試験勉強　＝　民間の低脳

公務員脳　＝　公務員の優秀　＝　半分高卒　＝　自称優秀　＝　民間の廃人かつ低脳

>>484
ん？民間は毎日チェックが入って人がクビになってるの？そうじゃなくてパスしたやつは残ってるだろ。
勘違いしてるようだけど公務員も雇用を続けることが適切かどうか随時（毎日）チェックが入ってパスして残ってるよ。たまに悪くて注意受けたりクビになったりするけど民間はいきなりクビになるの？

公務員に限らず民間も
国民にツバを吐きかけようが足をひっかけて転ばそうが
瀕死の国民の顔面を踏みつけようがクビにならずに注意から始まって改めなければクビになるよ。ならなきゃ悪化の一途をたどるし。
それとも修羅の国の話かい？

何その
民間で働いたことがない人みたいな言いぐさ

>>487
毎日チェックが入ってこれか？ｗｗｗ

あなたの血税２０００万円は職員の鍵開け１０秒で消えますたｗ

鍵あけに２人配置、人件費２０００万円

一日の労働時間２人で１０秒？　公務員が「むしろ邪魔」と罵られ、生き恥を晒す姿が涙ぐましいわｗｗ
これを労働と呼ぶのか？　ｗｗｗ　猿にでもできそうだが　ｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so

>>487
毎日チェックが入ってこれか？ｗｗｗ

バスレーン監視員、ラジオ体操で年収1000万

http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/7/9/7993d559.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/3/f3cc5881.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/c/6c3f3d62.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/f/e/fe0ec601.jpg

>>487
毎日チェックが入って、窃盗、痴漢、わいせつ罪でも職場に戻ってくるのか？ｗｗｗｗ

囚人が働いているかと思ったじぇｗｗｗｗ

>>487
民間では基本的に金を稼がなきゃならないんだから、
どれだけ真面目に仕事をやっていようが、
払っている給料と稼いでくる金が見合わないと、
そのうちにサヨナラだよ。

>>479
元ネタはこれだね。

人事制度の現状と課題（東京都総務局制度企画課）
www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/10.htm

>>480
>特に地方のクズ公務員どもはいい加減にしないと不味いだろ？」
>と、東京の公務員にさえ見限られている状況。←　目くそ鼻くそｗ

東京都の職員も地方公務員だよｗ
他の地域がどうこうより先に、都の職員が自身を振り返ってるんだ。

地方公務員としては最高水準の給与をもらっているわけだし、
それくらいの反省は真っ先にしなきゃならない立場だよね。

>>471
>その組合が使用する施設維持や人員維持の経費をも引いた額が民間給与なんだけどな

言いたいことが分からん。
会社が従業員に福利厚生を行うときは会社の経費を使ったり、従業員に負担させたりするし、
役所が職員に福利厚生を行うときは役所の経費を使ったり、職員に負担させたりする。

>よろしく頼むな
>そう思うならやれよ

他人事にしちゃだめです。あなたは主権者です。
みんなの力でルールを変えれば、公務員はそれに従って働きます。

ここまで公務員叩いてるやつらなど実家もかなり貧乏だな。
公務員自体貧乏育ち多いのにそれ叩いてるレベルではな

そう。民間は自分で金稼がないといかん。公務員は決められた給与もらうだけ。
つまり民間は有能なら公務員より何倍も稼げるチャンスあるし、
金持ちになりたいなら民間のほうがいいじゃないか。
公務員が芸能人と結婚したなんて聞かないし。

>>495
また2行！！もう少し頑張りなさい！！！

495の訳
『オラ貧乏だから給料下げるなんて言わねえでけろ。。。
やっと公務員さなれたんだでよ。。。』

ランク１はランク５に嫉妬しない。ランク１が嫉妬する相手はランク２。

>>494
国民に主権があると思っている低脳発見ｗ

主権ってなに？　低脳ーｗ

公務員の異常な世界―給料・手当・官舎・休暇
若林 亜紀 (著)

「公務員は日本の最高権力」
と指摘する著書は、なぜそうなってしまったのかを議員に取材し、
「ほとんどの議会は八百長。公務員が書いたシナリオを議員が読み合う学芸会」（元知事）
「日本は議員内閣制でなく官僚内閣制」（大臣）
という答えを得る。

読み終えて、国や役所に対して感じてきた疑問が解けて、もやもやした気分がすかっと昇華した。
本にあるように、情報公開を進めて役所に情報を独占させないことが大切だろう。

異常さがよく分るのが警察の天下りになっているパチンコ産業

>>500
公務員になるためには、試験に合格するという関門がある。
議員には、立候補試験などなく、金と人気さえあれば立候補できる。
法律を作るものが、基礎知識がないのが議員だから、あとは押して知るべし。
基礎知識のある、公務員に教えてもらうしかない。

マスコミも同じことですね。
マスコミがさらに悪いのは、情報公開している官公所のデータすら研究しない。
公式発表もないのに、記事を書くのは犯罪行為ですね。

＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　 :::::／
　　　　　　　│　　　:::│
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　　　　　　　│　　　:::│
　　　　　　　│　　　:::│
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼ 　　カルト神社靖国のセールスマン安倍壺三です。馬鹿なもんで三権分立がどうしても理解できず公務員試験無理そうです。
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ　
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　:::|　　　　
　 │　　　　　I　　　　I　:::::: 　 ::::::|
　 │　 　　　├── ┤　　　::::::::|
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　::::::::/
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　:::::／

サラリーマンになるためには、５０倍１００倍の競争率のある試験に合格する難問がある。
サラリーマンに試験合格自慢するバカはいないが、公務員にうじゃうじゃいる。
鉛筆で◯塗りつぶして自慢するバカは民間には誰一人いない。

公務員になるには、コネ、◯◯◯盟推薦、賄賂などを利用してなるヤツがたくさんいる。

ある町役場

『入りたい？いくら出す？』

>>504 こんな悪文を書くようでは中級以上の公務員試験は無理だろう。
霞ヶ関の役人は頭が切れる上によく勉強していて、並みの政治家など
足許にも及ばない。すぐにでも大学で教えられる逸材がごろごろいる。
しかし、民間へ行った同級生より給料は低い。

>>506
民間に勉強自慢するヤツはいない。
能なし公務員に見られる典型的なクズの特徴。ｗｗｗ

だれも褒めてくれないから、自称優秀ｗｗ　民間のクズｗｗｗ

>>506
世界有数の経済大国にして世界有数の借金大国。
国連への拠出金は世界一クラスなのに影響力はゼロ。
世話してやった隣国連中からは感謝の一言さえない。。。

優秀な官僚の結果がこのザマだろ？
それともまた全部政治家と国民のせいにするのか？？

Ａ「霞ヶ関の秘密を暴露してみたいと思います。政策決定の主な流れなんですが、政策立案を官僚がして、政策案として上（総理）に上がってきます。そして閣議を経て国会審議に回るんですが」
Ａ「ま、政治主導ということでこの事務次官会議は（廃止されました）」
たけし「前はこれ（事務次官会議）あったんですね。で、この事務次官会議でダメなやつはここで終わっちゃって、上（総理）に上がんなかったという時代があったんだけどこれを取っ払おうとしたんだよね」
Ａ「政治主導ということで事務次官会議を廃止したと」
Ａ「官僚のですね、出世の条件。というのがありましてね。まあ言ってみれば日本に有益・・・国益というものを考えると出世できません。」
一同「（一同唖然）」
Ａ「むしろですね、省庁に有益なことを考えてそれを実行に移す官僚というのがですね、ま、出世をすると。」
たけし「まず身近な自分たちを守ろうよ、ということですか」
Ａ「そうですね。省益官僚の方が出世をしていくということなんですね」
たけし「これがメイン。なるほど。」

Ａ「省益官僚、武器を持っております。いろいろ。例えば“霞ヶ関文学”。このあたりはＴさんが専門だと思いますが．．．」
Ｔ「日本語のようですね、裏に色々と仕掛けがある。意味が色々とある」
Ａ「言い回しとか業界用語とかね。霞ヶ関文学を握ってます」
Ａ「“特別会計”。これは金ですね。で“膨大なデータ”。省庁というのはですね、情報収集機関ですから。非常に大きな大量な情報を持ってます。」
Ａ「で、こういったものを使って色んな形でですね、出向という形で秘書官が総理の周りについて進言をしたり。
あるいは政策案を作るにあたってはデータを巧妙に書き換えてくるんですよ。霞ヶ関文学を使って巧妙に書き換えてきたりします。」
たけし「ああそうか、総理も何もここが（霞ヶ関文学）知らないんだから書き換えられようがどうやろうがわからないんだ」
たけし「ここ違うじゃないか、とも言えない」

たけし「(官僚の武器の一つ)“御用学者”というのはよくでてくるあの研究費もらったりしてアレに有利な発言をする、最近原発なんかで話題になった人たちですか？」
Ａ「おっしゃる通りです」
阿川佐和子「お金もらってるんですか？」
Ａ「あるいは情報もらったり。研究費という形でお金が出てくるわけです」
阿川「ああ〜、なるほどそうか」

たけし「この(官僚の武器)“お抱え記者”っていうのはどうですか？」
阿川「記者もいるんだ」
Ａ「ええ、いますよ。情報お前にだけ渡すから、こういう記事を書いてくれよと。」

>>508 それともまた全部政治家と国民のせいにするのか？？
政治家とそれを選んだ国民のせいでなくて誰のせいか？優秀な人材を使いこな
せない小粒の政治家ばかりになってしまったからな。明治は政・官に一体感が
あったし、戦後も大物政治家はみなトップ官僚の出身だろうが。
官僚を生かすも殺すも政治家の仕事。官僚を過大評価するな。

>>511
そういうのを“木偶の坊”と呼ぶんだが？

>>511
X　国民が選んだ
○　立候補した鼻くそ、耳クソペテン師の中から選べと強要した。選びたくもねーのによー

政治家が公務員の上に立って言うこときかすのは無理だと思うよ。
上からの改革が出来ないように法の石垣が組まれているからね。
盲点は意外なところにある。足元の改革だよ。

終身有効の上級公務員試験を年度毎の採用試験に換えてしまうことだ。

実は上級公務員試験合格者というのは医者や弁護士と同じように
個人の資格になっているのだ。
資格だから辞めようが定年になろうが資格者として
生活していく権利があるということになっている。
国家公務員の採用は上級国家公務員試験合格者という有資格者から
採用するという仕組みにつくられており、これが官僚を単なる
職業ではなく特別の身分に仕立て上げる根拠にされているのだ。
彼等は自分達を医者や弁護士のような有資格者だと捉えているから
省庁を辞めても国が生活を保証するのは当然と考えている。
大企業に勤務する会社員は辞めれば会社とは無関係だが、
官僚は省庁を辞めても上級公務員試験合格者という
終身の有資格者であり続けるのだよ。

>>489
>>490
>>491
>>492
そんな極端な例出されてもw
せめて47都道府県でやられてること出してくれ。
それとも毎日のように公務員以外で犯罪行われてるけど民間の給料下げてもいいとか思ってるのwww

国民の９割が公務員より年収が低い…そんな御時世。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1358427900/

>>516
それ18以下と老人とナマボとフリーターと障害者と下手したら行方不明者も入ってないか？w

純粋な正社員だとどんなもんなの？

>>516
５０人以上の企業を平均していると言うが・・・

何万社も調査した挙句、その中から給料の高い会社を厳選している。しかも、役職の高い人を抽出している。

公務員の２/3を管理職にしているのは役職相当の社員だけを抽出するためのこじづけに利用している。
（平社員の給料の低いのは平均から除外）

また、調査したが除外した会社名と厳選した会社名・役職や人数は公開しない。　これが詐欺集団の実態。国家ぐるみの詐欺！

国税３８兆円+　地方税３１兆円　＝　約６９兆円

公務員人件費　３５兆円　＋　公務員もどき約２５兆円　＝　６０兆円

＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー

＋　仕事ができない為に大量の臨時職員雇用　＝　１２０兆円？　余計想像がつかねぇー

公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００〜５００万人　後世に残るもの：社会インフラ

公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機！！　ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー　このボケナス−

年収階層分布（2008年）

　　　〜 99　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
100〜 199　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
200〜 299　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
300〜 399　 ：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
400〜 499　 ：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
500〜 599　 ：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
600〜 699　 ：||||||||||||||||||||||||||||
700〜 799　 ：||||||||||||||||||||
800〜 899　 ：||||||||||||||　　　←公務員の給与水準
900〜 999 　 ：|||||||||
1000〜1499　：|||||||||||||||| ←市バス運転手の給与水準
1500〜1999　：||| 　　←原子力安全保安院の給与水準
2000〜2499　：|　　　←独立行政法人・公益法人の給与水準
2500〜　 　　 ：| 　　←年金福祉事業団の給与水準
（万円）

※国税庁『平成20年民間給与実態統計調査結果』より

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1331271349/

大阪の守銭奴公務員の実態

大阪市立東高校は「校長18人、教頭105人」給料減らさないための架空在籍
http://www.j-cast.com/tv/2013/04/04172387.html

底なしの人間のクズの集まりだな

どの時間にもまんべんなくいるってすごいな。

ここ数日の書き込みから見ると昼くらいに起きて夕方からバイト,時間的にはわりと短いから毎回定時のシフトのスーパーのレジとか品出しかな？
朝も夕も定時で動いてる公務員よりよっぽど恵まれた生活してるやん。
自由時間が多くて羨ましいよw

京都の公務員は昼間からパチンコ台持ち込んで、パチンコしとったがｗ

低能戦隊公務員！　行くぞっ必殺技！！

「暇な公務は２ちゃんの監視っ」「事実は全てスルーしろっ」「批判は全て底辺の僻みっ」

とどめだっ

「スーパーのレジとか品出しが羨ましいよ！ 」（←本音）

少ない仕事量と自由時間の多さなら
公務員にかなう職種なんかないんだよ。
仮病メンヘルもどき休業やアル中（飲酒運転半年停職）で半年遊んで暮らせる職業なんてどこにもないｗ

>>518
公表されている情報をどうして活用しないかねえ…

調査の説明（平成２５年度民間給与実態調査）
www.jinji.go.jp/kyuuyo/minn/minnhp/minnkyuukankei_data/25setumei.pdf

母集団となる事業所数は、およそ５６，３００あるが、
全部は調査できないので、無作為抽出で調査対象を決めている。

調査対象事業者数１２，５１０
調査除外事業者数　　　３７２（調査の結果、企業規模や事業者規模が対象外だった）
調査不能事業者数　１，３８５

差し引き、１０，７５３事業所のデータを使っている。

個別のデータを公開しない約束で各企業に協力いただいている統計なのだから、
会社の特定につながるような内容を公開するのは無理ですよ。

>>518
民間給与との比較方法は、このＰＤＦの３枚目。

給与勧告制度の仕組みと本年のポイント（平成２５年人事院勧告）
www.jinji.go.jp/kankoku/h25/pdf/25point.pdf

公務員の大卒ヒラと民間の大卒ヒラとを比較、
公務員の高卒ヒラと民間の高卒ヒラとを比較、
公務員の大卒係長と民間の大卒係長とを比較、
公務員の高卒係長と民間の高卒係長とを比較、

……といった方法で、同学歴、同役職の集団同士を丹念に比較して、
その全体の集計から官民格差を計算している。役職の高い人だけのデータではない。

>>518
>公務員の２/3を管理職にしているのは

管理職はそんなにたくさんいない。
管理職手当の支給人数を公表しているので、管理職の割合もすぐ分かる。

国家公務員の場合、管理職は１６．３％なので、全体の１／６。
地方公務員の場合、組織によって割合は異なるが、１〜２割程度。

>>529
人事院ってのは、嘘八百きかんじゃねーか　バカ

>>530
ボケナス

福島県69・6%、佐賀県68・9%…低いと言われる大阪府でさえ民間より上の18・6%
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31653

>>511
>戦後も大物政治家はみなトップ官僚の出身だろうが。
>官僚を生かすも殺すも政治家の仕事。官僚を過大評価するな。

大物政治家がトップ官僚から出てくるのに、過大評価はしちゃならないと。
これって、謙虚って言うんですかねｗ

>>530
「答申によると、地方公務員の60%以上が課長補佐級以上です。国家公務員ですら38%なのに、地方公務員は3分の2が管理職なのです。それに見合う給与が支払われており、地方公務員の人件費を押し上げる大きな要因になっています」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31653

ボケナスー　

>>532
福島県人事行政の運営等の状況
wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/personnel_25kouhyo0.pdf

管理職手当の支給総額が１７．９億円で、一人あたりの支給額が６３万円。
割り算すれば管理職の人数が出てくる。福島県職員の管理職は２８４０人。

福島県の職員数は２６，８８６人なので、管理職の割合は１０．６％。
69・6%なんてデタラメ数字、いったいどうやって計算したのやら。

>>534
福島県の行政職の階級別の割合も公表されている。
課長以上で１７．１％。副課長まで含めても２９．３％。

１級（主事、技師）１２．４％
２級（主事、技師）５．７％
３級（主査、副主査）１５．４％
４級（主任主査、主査）３７．２％
５級（副課長、主任主査）１２．２％
６級（本庁課長、主幹）１３．３％
７級（本庁次長、本庁課長）２．４％
８級（本庁次長）０．９％
９級（本庁部長）０．５％
１０級（本庁部長）０．０％

>>534
>「答申によると」

この答申は、総務省が開催した「地方公務員の給与のあり方に関する研究会」
のものなんだけど、答申が出たのが平成１７年で、今から９年前の話。
研究会で取り上げられたデータは平成１５年とか１６年頃のもの。

warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/997626/www.soumu.go.jp/main_sosiki/singi/chihou_seido/singi/koumuin_kyuyo.html

この答申に従って、総務省は地方公務員の給与体系をビシバシ叩きまくったので、
当時の給与体系と今の給与体系は大幅に変わっている。
批判するなら新しいデータを使ってほしいなあ。

相も変わらず
税金使って贅沢三昧しているわけか

腐ってるな

>>534
論破されて悔しいのうwww
次は人格攻撃かなそれとも嘘だ捏造だと朝鮮人的に騒ぐかw

>>533 ちゃんと読んで理解してから発言しようよね。評価と過大評価。
>>508 それともまた全部政治家と国民のせいにするのか？？
政治家とそれを選んだ国民のせいでなくて誰のせいか？優秀な人材を使いこな
せない小粒の政治家ばかりになってしまったからな。明治は政・官に一体感が
あったし、戦後も大物政治家はみなトップ官僚の出身だろうが。
官僚を生かすも殺すも政治家の仕事。官僚を過大評価するな。

管理職でもなんでもないけど
公務員は誰でも皆
民間管理職並みの給料がもらえるようになるわけか

腐ってるな

【話題】 「平均５７万円」はウソ・・・公務員 “ボーナス操作” のカラクリ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386890725/

１０日、国家公務員に冬のボーナスが支給された。テレビや大新聞は平均支給額５７万１８００円と報じたが、
騙されてはいけない。実際はもっとたくさんもらっている。

テレビや大新聞の情報は、総務省の記者発表資料をそのまま写しただけなのだ。
よく読むと「管理職を除く」平均だと書いてある。これが騙しのカラクリだ。

というのも、公務員は民間と違い、年功序列で誰でも昇進できるので、
管理職の人数が民間ではありえないほどに多いのだ。ナント、公務員の半数以上が「管理職」である。

総務省に聞くと、しぶしぶ認めた。

「今回公表したのは、行政職の係長以下の職員の平均額です。人数は、わかりません」（総務省人事・恩給局）

行政職とは“手当の多い”税務署員や刑務官などを除く事務職で、国家公務員一般職２６万人のうちの約１４万人である。
人事院に聞くと、内訳は係長以下が７万１３１１人に対し、「管理職以上」は７万３１４９人もいる。

では、国家公務員全体の実際の平均支給額はいくらなのだろうか。「それは公表していません」と、あくまで隠したがる総務省に代わり、計算してみた。

一般職の平均月給は、人事院によれば、４２．８歳、４０万７９９４円という（住居手当、残業代を除く）。
これに公表された掛け率１．８２３をかけると平均額は７４万３７７３円にハネ上がる。

さらに、管理職は全員１〜２割、割り増しされるため、本当の公務員のボーナス平均額は８０万円超となる。

民間はどうかというと、昨冬の平均は５４万１５８２円だった（厚生労働省調査）。
ボーナスのない会社や雇用形態も増える中、これはもらえた人の平均である。

従業員５０００人以上の大企業でも平均７１万５０３４円だ。公務員はやはり恵まれている。
http://news.nifty.com/cs/item/detail/gendai-000199397/1.htm

公務員をいじめると社会的に抹殺される件
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1380454924/

>>542
もうちょっと公表範囲を拡げた方がいいよね。
でないと、若林式デタラメ計算が横行して実態よりも高い数字が拡散するだけだ。

>>540
うまく伝わらなかったときは、表現をもう一工夫したらいかがですか？
この板の誰かみたいに、コピペはねえ…ｗ

公務員給与は、本来「民間給与の相場を参考に決める」とされている。
人事院や地方の人事委員会が、該当地の民間企業の給与を調べる。
なのに、なぜ、公務員の給与や退職金が異常に高いのか。

からくりはこうだ。
人事院の民間給与調査は、
「企業規模50人以上かつ事務所規模50人以上」の大企業の事務および技術系正社員に限定されており、
中小企業や派遣社員は切り捨てられている。

さらに、たとえば、課長職なら、「二係以上または構成員10人以上の課長」に限られている。
北見氏の顧客の中小企業では、課長職の持つ部下は平均で6人だという。
部下10人以上を持つ「課長」になれる人は一握りだろう。

だが、役所では、誰でも必ず（少なくとも俸給表上は）課長並みの給与がもらえるようになる。
部下の人数は関係ない。
役所の「課長」はその多くが、部下が一人かゼロの「名ばかり管理職」なのだ。

公開！ 地方役人の給料【2】
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php

底辺の妬みはやはり激しいな。いくら公務員叩いても底辺じゃ公務員にしてやると言われたら泣いて喜び飛びつくんだし、
説得力皆無なのに。

結局自称国1無能屑妄想公務員は542のような事実にはぐうの音も出ない。
「もうちょっと。。。」と言うのが精一杯の抵抗。
公務員の恣意的な隠蔽は認めながらも、公務員≠悪の図式に誘導する手管は
さすが机の上では無敵。

流れをぶった切るが『民間給与との比較』など意味がない。
あくまでも“国が借金をリミット一杯まで積み重ねなければならないほどの
能力を持っていない無能公務員の報酬を半減すべきだ”というのが本線。

この流れを止めるには“国民の資産をあてにしない形での国の借金プログラム
返済計画の提示”が無能公務員にできる唯一の手段だが、ここに来る
自称国1無能屑妄想公務員からは「無駄なものでもなんでもいいから財政出動
して景気の回復を待つ」という、過去に継続効果の無い失策しか出て来ない
以上、公務員に高額な報酬を与える理由はないのである。

何度言っても上記の“失策”しか提示されないということは、無能公務員の
能力が低いことの証明にしかならない。
だが、この無能公務員はソースの提示には使えそうなので今後はそういう
“使い方”をすればよいでしょう。

>>544
公務員及び血税を報酬として受け取っている公務員もどきの
人件費の総額を調べてここで提示しろ。

臨時職員費は「物件費」にある。また各種手当・福利厚生費・謝礼金等の
科目も精査して調べろ。

リクエストがあったのでコピペ♪

福島原発の廃炉作業員が質・量とも低下しているのは周知のことだろう。
東電も国も『知らぬ存ぜぬ』を通し続ける作業員問題。
そこで公務員が廃炉作業に直接関わるのはイイ案だとは思わんか？
原子力は国策であり、公務員がその廃炉作業に関わるのには問題はゼロ。
『公務』である以上公務員に拒否権はなく、嫌ならば退職すればOK。

公務員であれば廃炉作業人件費の大幅圧縮が可能になり、被害者補償の件も
スムーズに行われる。東電の財務状態も健全化に近づき、電気料金の値上げも
最低限に抑えられる効果がある。
まさにイイことづくめのこの提案。受け入れないアホな政府はないと思う。
あるいは唯一の手段と言っても過言ではない。

組織力と費用対効果の面からこれ以上の案があるなら出してみろ。
ただし『底辺』『徴兵』『受刑者』『外国人』はテロ誘発の危険が
あるので却下。

ここに来る低能公務員からは対案がまったく示されない。
やはり人柱で使うくらいしか役に立たないのだと認識した。

それどころか、ここに来る無能公務員は放射能の正しい知識も持たず
カルト宗教的な安全神話を未だに訴え続けている。
善良なる国民は騙されぬようにご注意。真実は
・福島原発からは今も放射能がダダ漏れ
・メルトダウンした燃料の取り出しは不可能。
・低線量被曝による影響は科学的に解明されていない（つまり危険）
・人類が放射能を100％制御することは不可能（チェルノブイリや福島が
それを証明済み。事故は必ずまた起こる）

底辺がいくら妬み罵ろうが間違いなく今年公務員給与は上がるよ。

>>539
何が論破だ？？　このクルクルパー

公務員とかは武士階級で身分が上なんだし特権ありで優遇されるのはあたりまえ。
底辺など昔から生かさず殺さず搾取するのもあたりまえ。
それが古今東西社会ってもんだ。そうした格差がないと社会が成立しないのを頭悪い底辺はわかってない。
だいたい無能で怠惰な底辺が何を人様の批判してんだ？
学生時代はろくに勉強せず、社会出てからは責任ない非正規みたいな楽な仕事してるやつらが、
公務員が怠惰な無能だとか言うとか笑わせるなよ。

>>552
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー 無試験特別枠ｗｗｗｗ

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー　アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗｗ さっさとウンコを回収に行け　このボケナス−

【社会】うつ病などメンタルヘルスの不調で会社を休職した社員の42.3%が退職
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395151275/98

98 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/19(水) 08:55:43.83 ID:0nAqRREW0
教職に付かなかったから悪いんだろ
子供の通ってる中学、教師３０人のうち、５人が鬱で休職中！！
でも海外旅行とか行ってるの子供もなぜか知ってる

給食中でも給料７割出るんだって。ボーナスでないのはおかしいと訴訟中

↑どうよ？

あんつっても、韓国ドラマは下品だっぺ。

年中、怒鳴りあって言葉も下品だ。

国民生活を困窮に陥れてるのにその自覚がない公務員
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1394422303/

【STAP騒動】博士号剥奪で研究費返還も…小保方さんを待つ「借金地獄」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395218747/1

1 名前： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/19(水) 17:45:47.85 ID:???0
★博士号剥奪で研究費返還も…小保方さんを待つ「借金地獄」
2014年3月18日 掲載

前途洋々だったはずの科学者生活から借金地獄に転落するかもしれない。理化学研究所の小保方晴子研究
ユニットリーダー（３０）は、博士論文にも「盗用疑惑」が浮上し、博士号取り消しが現実味を帯びてきた。

博士論文の取り下げは小保方さんから早稲田大学関係者に意向が伝えられているというが、
実際に「博士号取り消し」となれば文字通りタダでは済まない。

■これまでの支給額は約１２００万円
「小保方さんは０８年から３年間、日本学術振興会の『特別研究員』に選ばれ、毎月２０万円の研究奨励金のほか、
年間１５０万円の研究費が補助されています。規定によると、不正行為や特別研究員としてふさわしくない行為が
あった場合、『支給済みの研究奨励金の返還要求』と定められている。仮に博士論文が不正、悪質と判断されたら、
今まで支給された約１２００万円を返還要求される可能性があります。原資は税金だけに放置するわけには
いかないでしょう」（科学ジャーナリスト）

日本学術振興会は、小保方さんが「特別研究員」として研究奨励金などを支給されていた事実を認めた上で、
「（返還要求するかどうかの）対応は決まっていない」（研究者養成課）という。

理研は博士号がなくても、すぐに「クビ」とはならないが、仮に職場を去れば年間１０００万円近い給与を失う。
さらに１０００万円を超える借金返済はかなりキツイ負担だろう。

身から出たサビとはいえ、あらためて馬鹿なことをしたものだが、こうなったら、小保方さんは、理研が
インチキ論文を大々的に公表した一連の経緯を正直に話すべきだ。割烹着や研究室の壁の色まで理研による
「ヤラセ」だったという声も出ている。すべてを打ち明けることが日本の科学界の名誉を回復する一歩につながるはずだ。

http://gendai.net/articles/view/geino/148793
公務員の給料も犯罪を犯し逮捕されたら返還すべきじゃね？税金なんだから

市役所職員、こら馬鹿ばかりだぞ。
利口な人は成らない、それでも給料は仕事しなくても最高。

公務員程度の給与で最高だの高すぎだのと信じられん。
よほど貧しい家に生まれ、低学歴で低収入な貧民なんだろう

>>560
１円も稼ぎきれない物乞い乞食が、なに生意気ぬかしとんねん。
オマエのようなクズは、年収２００万円も無理ｗｗｗ

>>560
おぇ〜　おぇ〜　げぇーーー　げぇーーー　

さぁー　オレのゲロ食え

>>562
なんかごめん

>>542
記事の中身の時点でダウトじゃん。
「国家公務員一般職２６万人のうちの約１４万人」であり
あくまでその中が「係長以下が７万１３１１人に対し、「管理職以上」は７万３１４９人」なのに
「ナント、公務員の半数以上が「管理職」である」とするのは、中身がない大嘘。

しかも「一般職の平均月給」って上げてる数値は
この平均値の時点で「全員１〜２割、割り増しされる」管理職を含めた額じゃないのかな？
だとしたら、既に含まれてる割り増し額を、さらに計算後に二重に割り増ししちゃってる。
トンデモ計算。

こんなイカサマだらけの記事をひっさげてきて
「542のような事実にはぐうの音も出ない」と言えちゃうんだから…無知って怖いなぁ

>>547
>『民間給与との比較』など意味がない。
>あくまでも“国が借金をリミット一杯まで積み重ねなければならないほどの
>能力を持っていない無能公務員の報酬を半減すべきだ”というのが本線。
…と言いながら、拠るべきところが
>従業員５０００人以上の大企業でも平均７１万５０３４円だ。公務員はやはり恵まれている。
なんだから、まぁ、なんというか…

「国が借金をリミット一杯まで積み重ねなければならないほどの能力を持っていない無能公務員の報酬を半減すべきだ」を論点とするのであれば
「じゃあ国民が公務員に期待する能力は今の給与の半額程度で雇える人材＝元ヤン、ＤＱＮ、前科者、フリーター系レベルってことでいいんだね？」でおしまい。
ＹＥＳっていうなら「じゃあ、そういう風に選挙運動して多数派とれば？」
ＮＯっていうなら「じゃあ、必要な出費だと思って諦めれば？」ってこと。

君が経済学上のセオリーを、自分の勝手な感想で「失策だ、失策なんだぁ！」って泣き喚くのは勝手。俺も興味はない。
ただ、君の理論そのものの帰結は、ちゃんと受け止めて然るべき。

あと、>>549の放射脳っぷり、よく、まぁ、貼れるよなぁ。
「門外漢が携われる廃炉作業なんてどれだけあるの？」って言われて
結局は「と、とにかく人柱を！」なんてアニミズムに逃げ込んじゃったの、もう忘れちゃったの？

選挙を素晴らしいと思っている低脳発見ｗ

今どき、国民主権を信じている低脳確定ｗ

【行政】不適切昇級　職務より上位の給料を支払う「わたり」が１４１市町村で
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1250202412/

「特別困難」係長？不適切昇級１４１市町村で

地方公務員の役職を複数の「級」にまたがるように給料表で格付け
するなどして、職務より上位の給料を支払う「わたり」が、１４１市町村
で行われていることが、読売新聞の調べでわかった。

不適切な人件費は約９２００人分、年間３３億円に上るとみられる。
総務省も「給与は職務と責任に応ずる」と定めた地方公務員法に
違反するとして、初の実態把握に乗り出した。９月にも是正指導
する方針だ。

調査は４７都道府県に対し、市町村分を含めてわたりの有無（４月１日
現在）を聞いたところ、都道府県分はすべてが「なし」と回答。市町村分
については、２６都道府県がわたりの存在を認めた。

市町村数では奈良が１６と最も多く、京都１３、大分１２、北海道１１と
続いた。１８政令市にも尋ねたが、浜松市のみが「あり」とした。

約９２００人の大半は、１人当たり月額３万円前後で一部では６万円前後、
職責に応じた職務より高い給料を得ている計算になる。

総務省は、地方公務員の役職と級の関係が、国家公務員の基準と
著しく違わないよう改善を求めてきた。しかし、是正済みの自治体が
報告するだけで、わたりの全体像は不明だった。

山形県米沢市の係長職は、「特別困難」（５級）「相当困難」（４級）「係長」
（３級）の３ランクにわかれる。このうち「特別困難係長」１６人の処遇が今春、
県からわたりにあたると指摘を受けた。

地方公務員法に基づき「係長の上限は４級」とする国の指導に反するためだ。
「特別困難」と「相当困難」の職務の違いについて、市は「業務量や質で区別
する」と説明。

ただ、「具体的基準はなく、実際の業務内容が同じと批判されても仕方ない」。
１６人は５０歳代のベテラン職員で、市は「定年退職によりいずれなくなる」と
釈明する。（続く）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090814-OYT1T00057.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090814-297666-1-N.jpg

合併して係長級が増えすぎたため、新たに係の数を増やした自治体もある。
京都府木津川市（７級制）は係長（４〜３級）のうち４級の４０人について、府から
「３級が相当」として、わたりの指摘を受けた。

２００７年３月に３町が合併した際、「係長、主査、主任という係長級が急増した」
（木津川市）。給料の引き下げを防ぐ「苦肉の策」として、係長の下に「担当係長」
も４人置いた。

公務員の給料は年齢とともに上がるという「年功序列」を維持するため、
自治体はわたりに手を染める。

土居丈朗・慶応大教授（財政学）は「仕事の責任やリスクを伴わず、給料だけが
上がっていく仕組みは不透明で、わたりはやめるべきだ」と話している。

◆わたり

公務員の給料支給に際し、実際の職務に対応する給料表の級より、支給額が高い
上位の級の給料を支払うこと。同じ役職の職員が、複数の級にわたって存在する
様子に由来する。

これに対し、国の官僚が天下りを繰り返す「渡り」は、「渡り鳥」の略称。（以上）

>>565
今日は珍しく昼間からだな。今日もオレに感謝しながら生きてるか？
オレのおかげでオマエは一生利便を享受できるんだからしっかり感謝しろ。

>従業員５０００人以上の大企業でも平均７１万５０３４円だ。公務員はやはり恵まれている。
オレの台詞じゃないんでなんとも言えん。自分の都合のよい部分だけを
抽出するのは得意ですね。

今の給与の半額程度で雇える人材≠元ヤン、ＤＱＮ、前科者、フリーター系レベル
今の給与の半額程度しか価値の無い人材＝現職の公務員

>門外漢が携われる廃炉作業なんてどれだけあるの？
無能は考えるな。指示されたことだけに注力すればいいだけのこと。

>結局は「と、とにかく人柱を！」
人の話を歪曲するのも得意ですね。『人柱で使うくらいしか役に立たない』
とは言ったがね。

>>565
さて都合の悪いことは忘れるように教育されているようだから確認する。

『国の借金プログラム返済』を問うた時に
“財政出動して景気の回復を待つ。無駄なものであろうが有効”
という旨で発言したことは認めるか？

過去にも無駄であろう財政出動は数多く行われてきたが（これも否定か？）
その結果として国の財政を“継続的”に好転させたことはないと思うが、
違うならソースつきで教授願いたい。
『一時しのぎにはなったが結果としては借金を積み重ねただけ』というのが
評価だが。
『財政出動によって借金返済が可能になるほどの景気の回復』とは
どのようなものかも併せて教えて頂きたい。
単年度黒字にするだけでも40兆円ほどの税収増加が必要になるね。
税収を2倍にするための財政出動がどのくらいのレベルか想像もつかん。
さらに借金を目減りさせるとなるとそれ以上の税収が必要になるなあ。
どうするの？無能公務員さん。

>>565
“失業率が0.01％変化しただけでワーキャー言う国”
これもアンタの発言だと思うが認めるか？

ソースを求めたら『日々のニュース』と答えたね？認める？？

確認できないんだよなあ。。。日本では失業率が0.01％変化しただけで
大騒ぎした形跡もなければ聞いたこともない。
しかも日々のニュースでは失業率は通例0.1％刻みで知らされるからねえ。
0.1％の変化でもそれほど大騒ぎはないのに、表示されにくい0.01％刻みの
変化で大騒ぎした事実はぜひとも探してきて頂きたいですな。
あ、間違いであれば一言言ってくれれば気にしないんだけどねえ。。。

誰か、聞いたことある？失業率が0.01％変化したことで大騒ぎしたことある？
有効求人倍率じゃないからね。失業率だよ。

>「国が借金をリミット一杯まで積み重ねなければならないほどの能力を持っていない無能公務員の報酬を半減すべきだ」を論点とするのであれば
>「じゃあ国民が公務員に期待する能力は今の給与の半額程度で雇える人材＝元ヤン、ＤＱＮ、前科者、フリーター系レベルってことでいいんだね？」でおしまい。

「能力を持っていない無能公務員の報酬を半減すべきだ」←　機能しない公務員の改善という論点だろ。現状のコスト改善の余地があるという事実
「給与の半額程度で雇える人材＝元ヤン、ＤＱＮ、前科者、フリーター系レベル」←　一度給料半減にして現行の試験制度でＤＱＮ以外を応募してみれば？それでも殺到するから。

現行の公務員人件費を下げてクオリティの維持ができないというのはウソだね。
現時点で存在する「無能に税金がドブのように捨てられている事実」の改善と
「評価に応じた報酬と厳格な公務の監視」は絶対に否定されるべきじゃない事。

しかし自己保身と既得権益のシロアリは公務員は、この内容に絶対触れずに逃げる逃げるｗ

福島県人事行政の運営等の状況
wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/personnel_25kouhyo0.pdf

職員数29087で給与費が192940697000円､平均給与が6633000円
人件費が264167191000だから平均を出すと908万
一人908万もかかるのかよ｡
給料以外に250万･････かかるね〜


>>570横だが
> 自分の都合のよい部分だけを
> 抽出するのは得意ですね。
って､おまえもだろ？w
てか､おまえの方が得意だろにwww

まともな公務員は給料増やしていいから無用な公務員は解雇してほしいわ。

そんなやついない

公務員が恵まれてるんじゃなく自分等底辺が悲惨すぎるってこと気づけよ(笑)
問題をすり替えるな。公務員なんか妻子持てば生活かつかつだよ。
妻子すらもてないレベルの収入しかない底辺の待遇改善のほうを主張すべき。
まあ屑に高い給与出せないから無理臭いが(笑)

>577
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー 無試験特別枠ｗｗｗｗ

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー　アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗｗ さっさとウンコを回収に行け　このボケナス−

>>577
ぴりぃ〜　びりぃ〜ぴりぃ〜

さぁー　朝ごはんにオレのウンコ食え

不安定で安月給の非正規からしたらそりゃ公務員など妬ましく叩きたくもなるわな(笑)
でもいくら叩いても格差は埋まらないけど(笑)

>>580
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー 無試験特別枠ｗｗｗｗ

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー　アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗｗ さっさとウンコを回収に行け　このボケナス−

>>574
>一人908万もかかるのかよ｡
>給料以外に250万･････かかるね〜

ええ、かかるんです。人を雇うときには給料以外にもお金がかかる。
民間企業にお勤めの方も、よーくご存じのことでしょう。

>>573
>一度給料半減にして現行の試験制度でＤＱＮ以外を応募してみれば？それでも殺到するから。

しないと思いますよ。だったら今の給料で超スーパーウルトラ殺到してないとおかしい。

>>548
>公務員及び血税を報酬として受け取っている公務員もどきの
>人件費の総額を調べてここで提示しろ。
>臨時職員費は「物件費」にある。また各種手当・福利厚生費・謝礼金等の
>科目も精査して調べろ。

きちんとしたデータがあれば話がしやすいので、ご協力したいのは山々なんですが、
（「想像がつかねぇー」な、いつものコピペにも、いい加減うんざりしてますし）
残念ながら個人で調査可能なレベルを超えています。
仕事や家族に支障が出ない範囲で、今できていることが精一杯です。

大手の新聞社や市民オンブズマン組織などが似たような調査を実施していないか
調べてみるのが、ご希望のデータを入手する早道かと思います。

>>582
１円も稼ぎきれないのにかかるのか？　人間の屑だな　ナマポのほうがはるかに社会負担が少ないがな

阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

　　　　　　国家公務員　　民間
平均年収　　６４５万円　　４３０万円　　　　（2008年）
年金月額　　２４．３万円　　２２．４万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授Ａ「人事院は５０人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授Ａ「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「６４５万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ？！」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、８００万円台です」
阿川「・・・えっ？」
Ｂ「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
Ｃ「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
Ｃ「　い　い　加　減　に　し　ろ　よ　な　本　当　に　」

>給料以外にずいぶんかかりますなァ(´・ω・`)

公表されている給与費には、手当を含みます。
若林式トンデモ計算法の詳細は、ご本人にお問い合わせいただければ。

５０人以上の企業を平均していると言うが・・・

何万社も調査した挙句、その中から給料の高い会社を厳選している。しかも、役職の高い人を抽出している。

公務員の２/3を管理職にしているのは役職相当の社員だけを抽出するためのこじづけに利用している。
（平社員の給料の低いのは平均から除外）

また、調査したが除外した会社名と厳選した会社名・役職や人数は公開しない。　
なんで何万社も調査して、僅かな会社を平均するのか？
税務署があるのになんで調査して厳然するのか？

これが詐欺集団の実態。国家ぐるみの詐欺！

オレの知り合いの公務員も言っとったな。

給料安いけど、手当がつくからと？？？　手当は給料じゃないんかい？　とな

例えば、鹿児島、宮崎、青森に平均年収７００万円もある会社って何社ある？　１社あるかないかぐらいだなｗｗ

いかに、人間のクズが捏造しているかわかるだろ

頭悪すぎるな。
公務員給与削減より民間の給与UPさせて公務員に近づけるのが正解なのに、
底辺の馬鹿はこれだからいかん。現に自分等底辺は貧乏過ぎて妻子すらもてず、
少子化になり足引っ張ってるやん。民間の給与UPさせてかないといかんのに、
アホは勘違いして公務員給与下げて自分等に近づけろとかどうしようもないな

>>590
じゃー　アップさせてくれよ　カスー

ウンコしか製造できないクズが、口だけは一人前だな

役所の給与と、民間平均に剥離がありすぎる。
市役所の平均給与を、市にある中小の役職別平均給与、県は、県別、国は、日経寄与会社にすればいいんだよ。そうしたら、市は、市内の会社に出すようになるから、給与の改善されくると思うんだけど。
大体、役所は、下請けに仕事投げて楽になりたいから、仕事もせず、給与だけ高いんだよ

>>587
人事委員会のホームページみてみればいいよ。
調査した企業は１２０００社とか出ているからｗ

今年の春闘で民間の給与軒並ベースUPしてるじゃん。
その恩恵すらあやかれんほど底辺なら無能すぎて自業自得。

アホばっかじゃん。公務員給与下げろだの足引っ張りあいとかいかにも屑の底辺だな。
景気よくして民間の給与UPさせて公務員レベルに合わせるのが正論だと言ってるだろうが。
頭わりーからそれすらわからんのか。底辺すぎて妻子もいないから、
妻子養うには公務員レベルの給与が妥当だということすらわからんのだろ。

>>595
現実知ってか。二次、三次受けは払えないんだよ。払いたくても、金貰えないから。天下り会社通して仕事来るから、請負単金が安くなる。原発作業員の給与みればわかるだろ。国は、中小に直接仕事出さないから、一般の人はどうしても天下り会社経由しか仕事出来ない現実をみろ

>>565
さて都合の悪いことは忘れるように教育されているようだから確認する。

『国の借金プログラム返済』を問うた時に
“財政出動して景気の回復を待つ。無駄なものであろうが有効”
という旨で発言したことは認めるか？

過去にも無駄であろう財政出動は数多く行われてきたが（これも否定か？）
その結果として国の財政を“継続的”に好転させたことはないと思うが、
違うならソースつきで教授願いたい。
『一時しのぎにはなったが結果としては借金を積み重ねただけ』というのが
評価だが。
『財政出動によって借金返済が可能になるほどの景気の回復』とは
どのようなものかも併せて教えて頂きたい。
単年度黒字にするだけでも40兆円ほどの税収増加が必要になるね。
税収を2倍にするための財政出動がどのくらいのレベルか想像もつかん。
さらに借金を目減りさせるとなるとそれ以上の税収が必要になるなあ。
どうするの？無能公務員さん。

>>565
“失業率が0.01％変化しただけでワーキャー言う国”
これもアンタの発言だと思うが認めるか？

ソースを求めたら『日々のニュース』と答えたね？認める？？

確認できないんだよなあ。。。日本では失業率が0.01％変化しただけで
大騒ぎした形跡もなければ聞いたこともない。
しかも日々のニュースでは失業率は通例0.1％刻みで知らされるからねえ。
0.1％の変化でもそれほど大騒ぎはないのに、表示されにくい0.01％刻みの
変化で大騒ぎした事実はぜひとも探してきて頂きたいですな。
あ、間違いであれば一言言ってくれれば気にしないんだけどねえ。。。

誰か、聞いたことある？失業率が0.01％変化したことで大騒ぎしたことある？
有効求人倍率じゃないからね。失業率だよ。

中小企業だって、アイデアさえあれば独自の製品を作り出す力はある。
大手企業の下請けに甘んじて、薄利多売で行こうという精神が努力が足りない。
電球１個の製造から始まった松下電器が世界のパナソニックになったように。
日本を支えてるのは中小企業の力なんだからね。
今は学校の大学生でも、人工衛星を作れる時代だから、厳しいよ。

>>583
ご苦労さん。でもそういう『データ』は認めないのが“公務員”なんで
公務員自身に提示して欲しかったですな。無理ならば仕方ない。

申し訳ないがコピペはほぼ永久に続けますのでご容赦。
今はこのスレだけだが、時間ができれば爆発的に拡散する予定。
日本の明るい未来を実現するための方策を広く国民に訴えかける所存にて、
不快であれば掲示板からは退場なさるがよろしかろう。

公務員いたら教えてよ。なぜ、文房具とか飲料とか地域の会社で購入できるものを、都内にある天下り団体とか、大企業からしか買わないの？
大企業、天下り会社ばかりに発注しているから民間給与上がらないのわかる？

>>601
それはシステムの問題でしょう。
例えば、街でイベントがあるとして、その際は商工会を通して紹介してもらうとかですね。
イベント商品を専門にする販売会社大手は、街の関係機関に事前にパンフなど積極的に行う。
役所の産業、商工課などにも営業活動を行う。
営業活動は、禁止することはできないが、規定で地元商工会を優先するとかあれば話は別です。
ただし、大企業から買う方が単価的に安いのは確かだと思います。
つまり、税金の無駄使いをしなくて済む。

【神奈川】旅行券や商品券の当たる、県主催の交通安全キャンペーン　応募の４割が警察関係者
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395370270/1
1 名前：おじいちゃんのコーヒー＠しいたけφ ★＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/21(金) 11:51:10.91 ID:???0
　
自動車などの無事故・無違反を条件に旅行券などが当たる
神奈川県主催の交通安全キャンペーンで、啓発する側の県警の警察官らが
応募の約四割を占めていたことが分かった。県は「警察官にも
交通規範意識を高めてもらう必要があり、問題はない」と説明するが、
警察官が三十万円の旅行券を贈られるケースもあり、識者は
「県民に安全意識を持ってもらう趣旨の取り組みで警察官が景品をもらっていては、
活動自体が県民に見放される」と指摘する。　

　キャンペーン名は「セーフティ・チャレンジ・かながわ」。
県内在住者や通勤者らを対象に一九九九年度から毎年開催され、
本年度は三人一組の一万千九百九十八チームが応募、うち四千六百六十五チームが県警の警察官や職員だった。

昨年七〜十二月に三人とも無事故・無違反だったチームを対象に無作為抽選を行い、
特賞の三十万円の旅行券（一組）は県警青葉署のチームに、二等の六万円の商品券（五組）は
県警の一チームに贈られることが決まった。

　募集は、県内の警察署や運転免許試験場に置いたパンフレットなどで行っている。
無事故・無違反かどうかは、警察庁が所管する自動車安全運転センターが発行する
「運転記録証明書」で確認する。景品は同センター神奈川県事務所などの協賛金で賄っている。
キャンペーンを主催する県暮らし安全交通課に県警から出向する担当者は
「警察官は人一倍車を運転している。警察官の応募は慣例的に行われており、
応募者が増えることで活気も出る」と話す。

　これに対し、警察関連の取材が長いジャーナリストの大谷昭宏さんは
「新年度から警察関係者は抽選の対象外にしたらよい。当たる見込みがなくても
応募が多くあるならば、心意気は理解できる」と話している。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014032102000127.html
ま〜懐を肥やす能力には頭が下がるわ････ｱﾎｸｻ

>>582
> ええ、かかるんです。人を雇うときには給料以外にもお金がかかる。
> 民間企業にお勤めの方も、よーくご存じのことでしょう。

ええ｡民間では所定内給与の1.7を想定してるところが殆どですね｡
そこでは29087人で125979889000円ですから
一人当たり4331140円の736万が妥当でしょう｡

かかりすぎですね｡
元が高すぎかと思いますが此処では無視しますが
組合だ互助会や共済だの
どれだけの福利厚生を担う部所を持てば気がすむのでしょう

公務員は流石だよ。システムで逃げて、中小にはアイデア出せば大手に勝てる。アホか、もう格差社会が構築出来ているから無理なんだよ。パンフ持って市役所行ってみろ、たらい回しで終わりだよ。

全部負け犬の負け惜しみ、遠吠えにしか聞こえんわ。
自分等が勉強怠り勝手に底辺やってるだけだろうに。
競争に負けてからうじうじ恨み節とかまじみっともねーな

>>606
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー 無試験特別枠ｗｗｗｗ

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー　アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗｗ さっさとウンコを回収に行け　このボケナス−

まだやってるんだねｗ

>>606
所属と名前出せ。役所に駆け込んでやるから。一般の苦しみ教えてやるよ

>>604
>ええ｡民間では所定内給与の1.7を想定してるところが殆どですね｡
>そこでは29087人で125979889000円ですから
>一人当たり4331140円の736万が妥当でしょう｡

所定内給与は、所定勤務時間働いた場合にもらえる賃金のことです。
時間外手当を除いた諸手当を含めなければなりません。

給料125,979,889千円＋職員手当22,139,167千円
−超過勤務手当5,363,582千円＝所定内給与総額142,755,474千円

一人あたり所定内が4,907,879円で、１．７倍すると8,343,394円になりました。
現行の人件費から８％余り減らした水準が妥当だろうとは言えそうですね。

>>609
匿名板で所属wと名前w晒せwww
フェイスブックでもやってろ底辺www
是非とも今まで何の努力もせずに年取ってしまった苦しみ(笑)を教えてほしいですなw
まあ、自業自得ですがねw

>>601
>なぜ、文房具とか飲料とか地域の会社で購入できるものを、
>都内にある天下り団体とか、大企業からしか買わないの？

むしろ逆で、地元企業に優先発注しています。どこでもそうだと思ってたけど、違うのかな？
地方の取り組み事例。
徳島市　www.city.tokushima.tokushima.jp/doboku_seisaku/gaiyo10.html
佐賀県　www.pref.saga.lg.jp/web/shigoto/_1076/sk-syoukou/_32797/_28081.html

国としても、中小企業と積極的に契約を進める方針のようです。
www.chusho.meti.go.jp/keiei/torihiki/2013/0625houshin.htm

>>600
>ご苦労さん。でもそういう『データ』は認めないのが“公務員”なんで

公開されているデータから事実を指摘する分には、認めないわけにはいかないでしょう。
復興予算の使途に適正とは言いがたい内容が含まれている問題があったけど、
これって事業の内容がネットで普通に公開されていたそうですよ。
書かれている内容を丹念に調べたら、それがスクープになったんです。

>日本の明るい未来を実現するための方策を広く国民に訴えかける所存にて、
>不快であれば掲示板からは退場なさるがよろしかろう。

方策は事実に基づいて考えた方がいいんじゃないでしょうか、ということです。
ウソや誤解から方策を考えても、実るところは少ないと思うので、
事実が明らかになるように、微力ながら協力するつもりです。

公務員は昔から安月給が当たり前
バブル以降に勘違いするバカが増えてしまった

>>547
何人かが書いているのを、同一人物だと思い込まれているんじゃないかな？

このスレでの自分の書き込みは以下の番号。リンクになっていないのはご容赦を。
38-39　93-94　97-98　189-191　218　221　224-225　238　261-262　291-293
327　364-365　386　393-394　398　402　406　418　436　492-494　528-530
533　535-537　544　582-583　586　610　612-613

ソースの提示には使えそうと思っていただけるなら有り難いことです。
立場の違う人が同じ資料を見ながら話ができるだけでも画期的だと思う。

ほんと底辺なんて若い頃遊んでて自業自得で苦しんでるだけなのに後になり、
公務員叩いたり足引っ張ろうとするしまじ屑だよな。

公務員は、税金から給与貰っているから、底辺のダメ人間でも、お客様なんだよ。
給与高くても大人しくしていればいいものを、見下すから標的になるのわからない?

>>615
提示ありがとう。そうか、細かなソースを提示するのは君だったか。
口調が違うし『謙虚さ』があったのでおかしいとは思ってた。スマンm(__)m
だが君のカキコミにはほとんど反応していないので誤解なきよう。
自分が何の情報も持たない事柄には首を突っ込まないので。
今後も出来る範囲で情報提示よろしくです。

以前からオレに絡んでくる565のような奴ばかりが公務員じゃなくホッとした。
自分だけが正しく、間違いを認めず、選民意識の塊のような偽善者独善者。
さて自分の間違いの言い訳ができずに逃げ出したが、連休明けにはまた
素知らぬ顔で現れるだろう。
オレの問いには答えずに、話題を逸らすんだろうなあ。。。
自分の信用をなくすだけなのに。

>>613
一つだけ。『方策』のウソと誤解とは？
放射能をコントロールできる安全なものって話ならいらないよ。
すでに福島とチェルノブイリを始めとした各地で証明・論破済みですよ。

☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://ime.st/www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
http://ime.st/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計　バブル期（平成元年前後に注目）
http://ime.st/www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
人事院の公務員白書
http://ime.st/clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher

防衛省　契約上位企業に幹部自衛官２９３人が再就職　[12/10]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1291958268/

契約上位企業に２９３人再就職＝防衛省


　自衛隊の装備品を調達する防衛省装備施設本部の取引先のうち、
２００９年度の契約高が上位２０位以内の企業に、００〜０９年の１０年間で
２９３人の幹部自衛官が再就職していたことが１０日、分かった。
政府が福島瑞穂社民党党首の質問主意書に対する答弁書で明らかにした。

　防衛省と防衛産業の密接な関係に批判が出る可能性もあるが、答弁書は
「幹部自衛官の営利企業への再就職については自衛隊法の規定に基づき
審査しており、問題はない」としている。（2010/12/10-13:00）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121000419

三菱電機に元防衛省職員１４４人　[02/10]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1328849747/

1:トレロカモミロφ ★ :2012/02/10(金) 13:55:47.53 ID:???0
三菱電機に元防衛省職員１４４人　　2月10日 13時46分


　「三菱電機」が、防衛装備品の設計や情報収集衛星の開発を巡って国に過大な請求を
していた問題に関連し、政府は１０日の閣議で、防衛省を退職したあと三菱電機に再就職
した職員が、平成１２年以降現在までに１４４人いるなどとした答弁書を決定しました。

　この答弁書は、共産党の吉井英勝衆議院議員の質問主意書に対するものです。　

　それによりますと、今回、三菱電機が国に過大に請求した金額について、
政府は「現在調査中であり、答えるのは困難だ」としています。　

　そのうえで、関係書類で確認できる範囲で、平成１２年７月以降に防衛省を退職したあと
三菱電機に再就職した職員は１４４人で、三菱電機からも同様の報告を受けているとして
います。

　一方で、三菱電機を退職したあと防衛省に採用され、現在も在職している職員は、
関係書類で確認できる範囲で１７人いるとしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120210/k10015926831000.html

つか最大多数派の底辺層が官僚に迎合する協調路線の自民党やら民主党やらに投票してるから、
公務員給与は大きくは下がらないわけで、自分達が選挙でそうした意思表示をしてるくせに何をいわんやだよ。
やっぱり底辺なんて糞頭悪いし、いい加減だな。こんなやつら生かさず殺さずがちょうどいいと、
昔の人はよく言ったもんだわ。相手にしてたらきりないしあほらしいわ

公務員が税金から給料もらっている？
そうではない公務員もいるよ。
一例をあげれば、水道企業団職員は、お客からの水道料金から給料支払っている。

昔の国鉄や郵便事業、専売公社、などの給料は税金ではなかったから。
国民生活にとって重要な産業を、公務員が運営しているということ。
国営企業の民営化で皆さん実感ありますか？ないでしょうｗ
ちっとも料金安くなっていないない。

>>624
水道？？ｗｗｗｗｗ　年間どれだけの税金が投入されていると思ってんだ低脳ーーー

超赤字事業の優等生もしらんのか？　アホ面ー

この世の悪の根源は全て公務員。ギリシャ破綻、フランス、エジプト、夕張、東電の天下り・年棒７3００万円も全て公務員のせい。

JR、UR、かんぽの宿、年金横領、天下り、第三セクター、郵便局も公務員のせい。

ソ連・中国の昔を思い出しても同じだ。
働かず、給料だけせびる。　どれだけ、経済発展の足かせになっていたか！

すべてコイツらのせい。

・国鉄も国民に借金１６兆円を丸投げした。

・日本住宅公団は、14兆7000億円の借金を抱え、毎年1500億円の税金が投入

・郵便局はかんぽの宿とか本業と関係のないのに、大金をドブに捨て続けた。

・各地方では、第三セクター方式による事業が失敗。借金は一般市民に押し付け自分らは給料を満額貰い続けた。

・社会保険庁は、民間の厚生年金・国民年金だけを横領。共済年金は隠し保護した。

・特定郵便局長の世襲制も公務員のせい。自営業でもないのに親族に郵便局長を継がせた。

・東電も天下り高待遇で当たり前のように受け入れ、保安員との癒着ににより規制が厳しくならないように仕向けた。
　避難民を寒い体育館に毛布で寝むせ、自分らはボーナスを支給した。
　(半官半民をいいように利用している、役員年収７3００万円)

公務員がやることは何一つろくなことがない！

民営化で電話料金は、１／１０

電話加入権７万円もボッタクられ、戻ってこない。
しかも、電話加入権は資産として扱われ税金も支払わされてきた。

これが純粋の民間なら、どろぼう扱いだな

国民に公務員給与削減のコンセンサスなどないから現状維持なこともわからんのか？
公務員給与などみんなどうでもよいから自民党に投票したわけで、
んなもんうだうだ言ってるやつなど底辺でかつ人生なんも楽しめてないやつらのみだろ。

>>627
みんな投票したか？　低脳ー

自民党に投票したやつはたったの２割以下

民主党に大敗した衆議院選挙より、得票率が低い。　どうしようもないカスの争いだ。　わかったかー　低脳ー

民主主義なんだし国民の最大多数派は官僚と協調路線の自民党支持したわけで、
それに不服があるなら公務員給与安いどこぞの国にでも勝手に移住すればいい。

民主主義？？？　どこが？
民主主義とは、北朝鮮のような国が国名に使う大好きな言葉！

>>630
国民の大多数は公務員をリストラ、給料削減を望んでいる。
さっさと、民意に答えろ　低脳ーーー　アホ面−

極論言うと、威張り腐る公務員さえいなければ、給与高くてもいいけどね。

>>629
オマエのような低脳の人間のクズは北朝鮮で自分のウンコ食って自給自足してろ

公務員の給与、賞与はそんなに高くない。
問題は天下り先の退職金、それを撤廃すればそれなりに税金は浮く。
公益法人、財団の改革が重要

高くないとは、１２０万くらいか？　一度、民間会社で働いて給料、ボーナスいくら貰う能力があるか見たいもんだ

公務員の給料をあげたら日本の国力は落ちる。
公務員みたいな事業リスクやリストラリスクのない団体の給料が高いと、
がんばってもがんばらなくても給料は変わらず、その内部にいれさえすればよくなって、
能力が高い人がいてもせっかくの能力が引き出されない。
つまりは国力は落ちる。
さらに、待遇がよいとそれだけ利権が発生する環境になる。自分の保身だけを考え、仲間とコネをつくり、能力がなくても配置されてしまう。
ある程度待遇は悪くなくてはいけない。世界各国のように。
また、能力が高い人は事業リスクやリストラにも負けないはずなので、
厳しい環境で先進的なことをしたほうが国力は高まるのだから、
本来は民間で何千万、何億円ももらえるようなことをしたほうがよい。
彼らに楽させて一定給料支給するだけなのは国力が落ちていることになる。
公務員のようなルール内のルーチンワークは、責任感だけあればバイト程度でよい仕事なのだから。優秀な人にやってもらっては困る。
公務員の給料が高いと困るのは国民。

国家権力＝公務員が行っている以上、
国家とは公務員の利益を増やすことしか考えなくなる。欠陥システム。

平成24年度
国家公務員の人件費5兆944億　　　国家公務員の人数　56万人
一人当たり平均　910万円

地方公務員の人件費21兆　地方公務員の人数234万人
一人当たり平均　897万円

全公務員人件費 26兆円
一人当たり平均　900万円

以上は政府発表ソース↓　（人件費のみでこれだけ）
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf

2012年度の日本の税収は46兆円。（ちなみに国の赤字である国債はそれ以外に44兆円も発行した。）

日本の公務員の総人件費は税収の実に50％に達する。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
民間にならうなら公務員の適正年収は最低でも現在の50分の20（＝5分の2）以下が適正。
なのに公務員たちは税収と同等額を（将来の国民から）借り入れ、国債として毎年運営資金にしている。
そんな企業運営ありえないでしょ。

さらに、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員
行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くの職員の人件費
これらも税金でまかなわれ、過半数どころではない税収が人件費に消えている。
上記に比べれば生活保護んぼ不正受給なんてカスのような規模でしかなく、
公務員利権隠しのために生活保護たたきは使われている。

日本では官が特権階級、民間人は公務員への奉仕者です。

　公務員のおいしい給与システム
　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料

　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

　公務員給与の民間準拠とは勝ち組に合わせる制度だが、
　その合わせるための調査対象が、企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ。小さな企業は入っていない。
　ちなみに日本では小規模企業(従業者数20人、商業・サービス業においては従業者数5人以下) が全企業の87.2％を占める。
　ようするにまったく民間に準拠しておらず、公務員全体が大企業のなかのトップレベルの業績おさめている企業にのみあわせているってこと

。
　公務員平均が上場企業平均よりも多い。異常でしょ。

上記は年収だけだが、公務員の場合は年金たくさんもらえて、有給も民間よりとりやすい。
圧倒的な差がすでにある。

http://nikkan-spa.jp/46977
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
や、ソースがヤフー知恵袋（笑）をだして、
OECD諸国とくらべて、GDPあたりの割合が低く、公務員の給料は低いなどというトリックにだまされるなよ。
GDP比ではなく、国民の平均所得で考えないといけない。
なぜなら、たとえば上位1割の大企業が大もうけをして、9割の国民が疲弊して現状維持の状態でも日本全体のＧＤＰはあがっていく。
しかしこの時、1割の大企業はウハウハで、新聞で見るように「過去最高益更新」しているが、9割の国民の給料はあがっておらず、
それどころか仕事は前よりハードになっていっている分、以前よりも苦しくなっている。日本のＧＤＰがあがっているのにだ。
この現代の現実のなかで、ＧＤＰが上がった分だけ公務員給与も上げると、
公務員は上位1割の儲かっている企業にだけあわせて給与が上昇することになってしまう。
この数字トリックで日本の公務員が異常な給料をもらっている。ＧＤＰがあがっいるからよい政治、とは限らないってこと。
GDPあたりの公務員給与は高くないなどという公務員が使ってくる詭弁はこうして行われてしまっている。
国民の9割は前より苦しくなって、国としての仕事がうまくやれていないのにだ。

このように、ＧＤＰの上昇にあわせて公務員給与も上げているので、ちゃんと国民に合わせている、などという詭弁のせいで、
日本の公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上、
議員の給与は先進国の3倍以上になってしまった。

世界の公務員平均年収（2011）
1 日本 898万円
-----------------
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円


欧米の公務員給与は、日本の公務員の半分以下だ。