●日本には核武装・９条改正が必要だ！ｐａｒｔ１８

国家にはその領土とともに国民の生命と財産を守る義務がある。
現在の日本は果たしてその義務を果たしているだろうか？
周辺国の軍事的動向に何らの対策を取るでもなくひたすら観念的な平和主義に逃げたらどうなるか？
歴史上国防をおろそかにした国家がどのような運命をたどったか？
世界でも今の日本ほど９条改正・核武装の必要性に迫られている国はないのではないか？
前スレ
●日本には核武装・９条改正が必要だ！　ｐａｒｔ１７
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1377350653/

いよいよ地上の楽園も終焉か？サヨクの理想の地がスッカラカンのスッカンカン？

“死の天使”いわく「ターゲットは金正恩氏の資金だ」　強まる米国の対北制裁
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130811/kor13081118000000-n1.htm

まーた９条問題と核武装をセットに考えて
改憲のハードルを高くするバカがいるｗ

核武装は確か、過去に容認された経緯があったから、それを持ち出したら、ある程度配備可能だとは聞いたことがある
改憲も九条だけじゃ意味がないからタイトルも内容も変える必要ありそうだけどなー

夜霧の横綱審議会にでも

昭和初期軍縮会議の結果軍人の失業対策として、配属将校が全国の学校に着任、小銃武器庫が設置された。学科は軍事教練。中学生は登校にさいし、短靴ゲートル。年1回行軍演習があった。
軍国主義時代だったよね。

その失業対策は詳細は存じませんが、全国につならなる学校や駐屯地に沿って
第一病院第二病院と敷設され、名前を変えて続いている医療薬科インフラだった
と聴いております

>>6
今のスイスと大して変わらんじゃん。
国民皆兵役、年齢による退役後は予備兵として定期的な訓練義務を有し1家族に1丁の自動小銃保持
アルプスの少女ハイジなどに見られるのどかかな田園風景の中に散在する農機具小屋には有事において
いつでもゲリラ戦が抗せる武器弾薬が保管されている。

究極のハリネズミ国家形成による保たれる永世中立国家、それが現実。

その中立国が、傭兵集団でここでもシリアでも戦争勃発をやっているだけ

核兵器は両方の国が持っていれば使われない兵器であり、片方しか持っていない場合のみ使われる。
１９４５年８月にトルーマン大統領が主催をした核攻撃を加える会議に出ていたアメリカ元陸軍次官ジョン・マッケロイ氏への質問

加瀬英明氏　「あの時、もし、日本が一発でも核爆弾を持っていてアメリカのどこかに落とすことができたなら、
　　　　　　　　　　広島・長崎に核攻撃を加えたでしょうか？」

マッケロイ氏　「あなたは何故そんな当たり前のことを聞くのか？
　　　　　　　　　投下する筈がない。当然だ。
　　　　　　　　　もし、日本が一発でも核爆弾を持っていたら、広島・長崎に原爆を落とすことはありえなかった。」

【政治】「核に対抗できるのは核、世界の常識だ」 中川前財務相、北朝鮮情勢で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240147488/
【政治】 石原都知事 「日本が生きるには、軍事政権つくれ。徴兵制やるべき」「日本は核を持つべき。核なしで一翻ないとあがれない」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308575002/
【政治】 石原都知事 「日本は２年で核持てる」「尖閣、２〜３年後に中国に実効支配される可能性も」★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288025392/
【対中国】 石原慎太郎知事 「僕は核武装をするべきだと思っている。最低、核のシミュレーションだけでもやったらいい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326960370/
【政治】 石原都知事 「日本人、日本の国土を侵犯し核で恫喝する三国に対し何もできない。歴史的に無効な憲法を破棄せよ」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330997112/
【調査】 日本、「核武装すべき」８５％、「議論だけでも行うべき」９６％…産経調べ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292493379/
【軍事情勢】米国から提唱する「日本の核武装」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318173524/
【尖閣問題】 韓国人ジャーナリスト　「日本の弱腰外交は近隣諸国の大迷惑 世界から尊敬されるためには、批判を恐れず核武装すべき」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285285701/

>>8
何の問題があるんだ？
自国の防衛を他国任せにしておいて、
おまけに他国の戦争に参加するためだけに改憲しましょうなんて言ってる国の方が異常だと思うぜ。

自民党の姑息さは、
「地球の裏側」で日本が戦端を開くことなし、
と誤魔化して解釈改憲に臨もうとしていること。

個人的には、どこであろうと不当な現状変更勢力に
対しては断固とした姿勢で臨むべきで、そのため、
憲法を改正すべきと思う。

憲法改正は国防と直接関係なく、国際貢献に重点が
置かれていることを国民に示したうえで、解釈でなく
条文の改正についての是非を問いかけるべきではないか。

その結果一国平和主義的結論に達したなら、甘んじて
その結果を認めるつもりです。

こんばんは
スイスは資源も無く山岳地帯で産業も無い
国防に徹するというより
傭兵を産業にするしかなかったのであります

>>12
本当にもう9条教信者にとっちゃ戦争はどこか絵空事で自国安全保障などは度外視なんだねぇ。
「地球の裏側」がどうしたより自分の日々生活している日本こそが地政学的に資源貧国の
シーレーン防衛でありと他のどの国より集団的自衛権の必要性を有してる国でしょうが？
あまり異空間の花畑から寝ぼけたような認識で物事を語られても困惑するね。

>>13
そういう側面もあるだろうが、スイスは現在でも4カ国語を公用語として認じてるように
欧州における人種の坩堝なんだよ、ゆえにどこかの勢力に加担する事自体が自国の内乱の
要因に成りうるから永世中立を維持し傭兵を主産業とするような国家の形成が成された
というのが実情じゃないかな。

●中国の右翼批判に「呼びたいならどうぞ」　安倍首相、ＮＹで演説

安倍首相は２５日、ニューヨークの証券取引所で演説し、
「日本は７年後のオリンピックに向け大いなる高揚感にあり、（投資するなら）今がチャンスだ。
「世界経済回復のためにＢｕｙ　ｍｙ　Ａｂｅｎｏｍｉｃｓ！（アベノミクスにあなたのおカネを）』」と訴えた。

２５日、ハドソン研究所でも講演した。
「日本の防衛費の伸びは中国の１０分の１以下だ。日本の今年の防衛費の伸び率０．８％に対し、
中国は「毎年１０％以上の伸びを２０年以上続けた」と説明。
中国が首相を「戦争の道を目指す右翼」と批判していることは矛盾だと指摘した。
首相は「日本は、米国が主たる役割を務める安全保障の枠組みにおいて、
鎖の強さを決定づけてしまう弱い輪であってはならない」と訴え、
日本が世界の安全保障に積極的に貢献していく方向性を打ち出した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130926/plc13092608450001-n1.htm
・・・いいぞ安倍ちゃん。中国をテッテイ批判してくれ。そして改憲も早くしようよ。


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>>11
見落としてが君への返答レスも>>14で兼ねさせてもらうわ。

★中国、実効支配を誇示　西沙諸島観光クルーズ、２８日初出航
中国が南シナ海のパラセル（西沙）諸島へ豪華客船による観光クルーズを、２８日に出航させる。
観光客の上陸が計画され、実効支配を誇示する。１００人前後が参加予定。
中国は昨年ベトナムやフィリピン、マレーシアなどと領有権を争う南シナ海の西沙、南沙、中沙の３諸島を
一方的に「三沙市」として行政区分を設定。市長を選出し、軍事区も設置し、実効支配を着々と強化している。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130426/chn13042618220011-n1.htm
★西沙観光計画の中止要求　越、中国を批判
ベトナム外務省は１２日、中国が南シナ海のパラセル（西沙）諸島へ観光ツアーを計画していることに
「主権侵害」と批判し、計画中止を要求した。
ベトナムは西沙諸島や南沙（同スプラトリー）諸島の領有権を中国と争っている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130413/chn13041313490004-n1.htm
・・・尖閣も日本がさっさと施設を作らないと、中国が観光船を仕立てて乗り込んでくるぞ。
そうなったら自衛隊が出ても手に負えなくなる。さっさと尖閣に基地を作ってしまえ。

>>1
もう「核武装」のとこは消していいんじゃないのかなぁ？
前スレでもう完全論破されてんじゃん
いい加減しつこい

>>19
核武装について論破されてるのは反対派という認識だけどね。
結局は核武装は必要不可欠という結論に達する。
中国か北朝鮮か韓国の工作員ですか？

日本有事―憲法(マックKEMPOH)を棄て、核武装せよ!
http://www.amazon.co.jp/dp/4569657915

>>20
ほぉ〜
米国の核の傘をわざわざ捨ててまで核武装する意義って何か述べてみて

>>22
独自で運用できる核抑止力。
アメリカの核の傘を捨てるとは日米安保の破棄か？
アメリカはそんなことしないよ。アメリカにとって日本は中国やロシアをにらむ
防波堤なんだから。

>>23
独自で運用できる核兵器を持つ意義って何なのかな？

>>24
国連常任理事国に聞いてみ？
なんであなた方の国は独自で核武装してるんですか？とね。

>>25
答えられないってことは…
核武装するメリットが見当たらないんだよね…

日本の核保有については段階的賛成派だな。
まず何より先に手を付けるべきは集団的自衛権の行使可能な法環境整備、して日米安保＋フィリピン、ベトナムを
足がかりにＡＳＥＡＮとの軍事的同盟関係の構築だろうね。
これが可能になれば現状の戦勝国理論による国連安保理の構造改革も近くなる、それと歩調を併せての核保有環境の
構築が日本における核保有への一番、穏当に進むであろう筋道だと思う。

とりあえず、諸般の事情も鑑みて日本の集団的自衛権行使可能な法環境整備に反対する人間って余程に国際情勢音痴の
理想主義者か本質的な国賊、はたまた特亜走狗たる人間だけだろうね。

>>14
9条教徒とは心外ですね。
自民党の説明が日本本土防衛上必要
という説明のみに依っているから問題だと。
国防に直接関係なくとも、間接的に関係
あろうとなかろうと国際貢献にも関わるべきで、
そのためには9条を改正すべきと言っているの
ですが。

>>28
確かに失敬な書き方となったのは認めるし。謝るよ。
ただ、本筋たる憲法改正の時期を待つには少々、周辺事情が喫緊性を帯びてきたのは事実だろうね
それら踏まえるなら憲法改正と併せて集団的自衛権の解釈行使も進めて行くのも悪い事じゃないよ。

核保有の有用性については否定はできないよな。
対中国、対北朝鮮のようにバイの国家間紛争においての抑止効果については賛否とも肯定できる
要素があるけど世界大戦のような多国籍間の戦争においては同盟国内の核の非保有国は示威的核攻撃
におけるセキュリティホールに成りうるだろうからね。

示威的な意味においての核攻撃を敢行するなら自国において核を保有してる国に対して核攻撃を仕掛ける
より敵同盟国内の非保有国に撃つ方が遥かに即時核報復に至る可能性は低いだろうからねぇ。

１つ問題が
アメリカに対応するのであれば、戦略核弾頭を資本主義で運用するのに
二大政党制度以外では実績がほぼゼロという歴史であります

>>31
何が言いたいのかさっぱり分からんわ。

>>32
北朝鮮でも核弾頭独裁はやってないと思いますよ

ID:CyildvoJの感想文には根拠になるものが何もないな。
論破されたことを何度も繰り返すだけでツマラン。

★中国の空母は実戦可能だ。
中国初の空母「遼寧」が２１日、２カ月半の訓練を終えて青島の母港に戻った。

航海は「遼寧」が就役して以来、最長。この間、戦闘機「殲１５」（Ｊ１５）による１００回を超す発着訓練を実施した。

　殲１５は、武器を装備した上での発着訓練を実施。
一部専門家が、武器を積んだままでは殲１５は空母で運用できない、としていた見方を覆した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130922/chn13092217200003-n1.htm
・・・この記事の写真をみると、確かに戦闘機が空母から発進してるぞ。
尖閣にこんな空母がやってきたら，もう自衛隊では手に負えない。尖閣はすぐに占領されちまう。
日本は９条止めて正規軍を持ち、海軍を増強して対抗しないと独立を守れなくなるぞ。

核武装についての発言があると、
この国のメディアは狂ったように攻撃する、
かといって支那の核や北朝鮮の核などには、極めて寛容、

核のない国内で、反核運動、意味わからん、

>>36
＞核武装についての発言があると、
＞この国のメディアは狂ったように攻撃する、
＞かといって支那の核や北朝鮮の核などには、極めて寛容
いつものネトウヨの被害妄想なのか？

どうでもいいけど、核武装は小型限定なら、一応書類一つで通るから
別に核武装という項目は要らないと思うけどね

核武装の困難さ、非現実性やデメリットの大きさは
既に、多くの方が指摘された通りで、
現在の国際秩序が激変しない限り、核武装の可能性は
0で、何をかけてみてもやはり0。

それよりはオスプレイや無人機を購入したりと、
通常軍備増強に力を入れるべきだし、
それとともに、9条改正についてより本格的に
動くべきだと思います。

ここでは、9条改正の是非や、改正の内容如何について
の議論に限定すべきだと多くの方同様に考えます。

かつてイランイラク戦争の最中、イラン在留邦人を自力救出出来なかった日本人
政府は自衛隊派遣を断念し、出動要請された日本航空は拒絶した
出動してくれたのはトルコ航空で乗務員は民間人
イラン在留トルコ人は自国の機体の席を日本人に譲って自分達は徒歩で国境を越えて帰国
日本人はトルコに感謝はしたが（当然のことだが）、自分達の為に危険に晒したことへの謝罪も反省も無し
そんな日本人が核武装してどうしようというのか？
海外の同胞を見捨て、大震災後には瓦礫処理は嫌だと駄々をこねる日本人に一体何が出来るのか？

>>34
論破？いかにも脳内帰結した輩の妄想だな、おもしろいからやってみなよ。

>>41
妄想と言うなら原子力協定に理のある反論してみたら？
無理だろうけどｗ

>>42
それでその枠組みは絶対普遍じゃなかろ？
ゆえに>>27に書いたとおり日本の核保有については安保理の構造改革と併せて進めて
行くように書いてんだろうが、ゴリでは進まないと言っているだろ。

国連安保理ったって所詮はアメリカが主導してる枠組み、ならアメリカにとって
利益が誘導出来る形で懐柔策を諮ればいい、日米安保＋ＡＳＥＡＮはこれらにとって
非常に都合の良い提案だ。
アメリカはインドの核保有を自国国益に基づいて看過したように自国益に対してのみ
寛容従順なんだよ、ゆえにその辺りの事情から切り崩すべきだろうね。

>>43
反論になってない。

>>44
反論？出来ない理由を肯定する事が大事？
可能になる方向性を模索するほうがずっと前向きだろ？

>>43
どうでもいいことかもしれないが
>>27の書き込みから見るに核武装が手段ではなくて目的にお前はなってないか？
ASEANと組んでアメリカを懐柔させて日本は核を持つという言い方はどうかと
それとASEANと組んでも核の傘で十分なのではないのか？
だからアメリカも日本の核武装に反対すると思うが

>>45
反論できないから前向きに？
可能になる方向性が妄想だと言われない反論もできない
お前馬鹿だろ。

>>46
自分がそれを述べている理由は>>30に書いたとおりだよ。
多少、前のめりに映るかもしれんが安全保障の本質ってそのようなもんだろ？
>>30に書いた事は「核の傘」という概念は存在してもその盟約が存在しないと
いう事情に繋がる事だと思ってる、たとえ日本が核保有国になってもそうであるように。

インドはNPT未加盟で国民の生活水準を下げずに自給自足ができる特殊な国だったことも
20年以上経済制裁を受けたことも無かったかのようにに語るID:sZOgCAIq
>>30にもあるように軍事的な考察も全くなし。

>>47
自論が展開できる環境に引き篭る奴と語る意味などなかろ？

>>50
自分に都合のいい自論で妄想を語るお前と、法的拘束力を持つ協定を根拠に語る俺を
一緒にしないで頂きたいな。

>>51
スレタイ見ろよ、反対の為の反対を語るスレか？
ここは出来る可能性を模索する場じゃないのか？

>>48
日米安保が核の傘の盟約になってんの
http://www.afpbb.com/article/politics/2928069/10282589
上のURLはほんの一例だけどさ
安保に加えて大統領が核の傘で守るって言ってんだよ
>>30みたいな多国間戦争になっても核保有国が非核保有国に核を撃ったら
核を撃ちこんだ国が報復を受けるかもしれないしそうでない非核保有国に報復されるかもしれないから
結局核の傘は成立するんだよ

>>52
必要なら方法を語る物だろ馬鹿かお前は？
結局ろくな反論もできずスレタイ見ろよしか言えないのか情けねーな。

>>53
求む本質はそれを米国議会が承認するか否かだろ、俺は承認しないと思うよ。
そう考察する人間が多いというのは有事において「核の傘」という抑止理論も同等に
毀損されるという事だよ。

>>54
じゃあ逆に日本が核保有出来る筋道の考察を述べてみろよ。
無いというだけなら簡単だろうがな、なんの解決にもならんがな。

>>55
核兵器の使用権限は議会ではなく米大統領にあるんだが。
お前米連邦議会にあたえられた権限もシラネーノｗ
核を含む全ての戦力で日本を守ると公式な文書にされ共同発表もされてるに馬鹿？

>>56
無いものは無いんだよ。
いい加減現実を受け入れろよ無知。
核保有で失う物が大きければ反対が当たり前。
核燃料すら確保出来ない国がどうやって核武装するの？

>>55
＞そう考察する人間が多い
のを前提として話してるのがおかしいな
自分の思ったことが常識だといわれても困るんだが…

>>57
そりゃ核兵器の使用権限も短期における開戦権限も大統領が保有してるが、それを議会の
承認も経ずに大統領が単独で履行するという事のほうが余程に非現実的だろ。
下段の内容と同盟国の核兵器による被攻撃に対して即時核報復というのでは大きく意味合いが違う
結果、核報復が履行されようが自国が壊滅的な状態になっては無意味だしな。

むしろアメリカの核兵器利用正当化の為の免罪符にされかねない危惧の方が大きいだろうね。

>>55
逆に報復しなければアメリカの信用・権威は吹っ飛ぶ
だから報復すべきだ
という人間だってたくさんいると思うんだが

>>59
そう考える人間が極めて少ないとでも？
日本に対して核攻撃履行を企図する国の攻撃履行の閾値をどの辺りに置いているか定かで
ないしても報復履行が無いであろうから攻撃すべきという意見が閾値を超えた場合は
履行されるであろうからね。

>>60
連邦議会には合衆国憲法上、５つの権限しかない。
立法権・宣戦布告権・軍隊の編制権・民兵の招集と編制・歳出権。

最高司令官として大統領が、米国のいかなる報復についても、その具体的な性格を決定する。
報復されれば壊滅的な状態になるから抑止となる。
米国が報復しないと100％の確証がないかぎり相手国には抑止となる。
そもそも日本に核攻撃しても得る利益より失う物のほうが大きい。

>>62
へぇ
中国とかロシアの偉い方々は
アメリカの核報復はないから日本に核を撃ちこもう
なんていう楽観的な発想をして実行に移すほどのバカかもしれない
というのがあなたの意見なのね

>>63
そりゃ他所の国の規定として存在してるだけだろ？
百歩譲って大統領が議会で承認にされた報復決定を大統領権限で止める可能性なら有るかもしれんが
逆は考え難いわ、少なくとも自分はそんなもんに与信を持てんわ。

>>62
そもそもお前が妄想してるような国には核抑止なんて通用しないんだよ。
米国が北にような国には核抑止が通用しないと国防政策で明記したようにな。

>>64
一応なり核保有国なんだから北朝鮮も加えてやれよ。

ちょっと>>30に書いた考察について具体的な意見も欲しいもんだな。

>>65
お前米大統領の持つ権限も知らないの？
議会の承認なしでも軍隊を展開できる権限があるんですけどｗ
米国の規定としてあるのが合衆国憲法なんだが馬鹿？

なーんで米国が報復しないだろうという考えに至るのかな？
報復しなかったら米国の覇権は崩れてしまのに
米国が核報復したら全面核戦争で滅ぶとでも思っているのか？
たとえ話だけど中国が大阪にでも核を撃ったとするよ
そしたらアメリカは同程度の都市ということで上海あたりにでも核を撃つ
そしたら中国は全面核戦争だけは避けたいと思って
アメリカと連絡を取り合って核戦争を終結させようとするかもしれない

こういう風に考えると中国は重要都市を失って
アメリカは全くの無傷で終わる
もしもこうなったときにアメリカは覇権を維持したまま無傷でいられる

>>70
おもしろいな、そのアメリカのヘゲモニーの実態とそれを支えている費用対効果の
在り様も教えてもらいたいもんだな。

>>71
アメリカの覇権について食いつくのか？お前は

例えばヨーロッパらへんに通常戦力・核の傘を提供してることだろ

>>72
お前なぁ、アメリカが覇権主義を維持するに値する費用対効果は何だって問うてんだよ？
お前らの知ってる自慢には少々飽きてんだよ、なにゆえそういう構造になってるか、それじゃ
日本はそれに対してどう対峙しどのような手立てが有るかを考える方が有意義だろうが。
それには、それぞれの事象や概念を俯瞰視するのは大事だろ。

そんなニューシェアシェアリングの存在なんて問うてないんだよ。

>>73
何が言いたいかよくわからん
わかりやすく三行で頼む

>>74
安倍の言う戦後レジュームであり国連安保理の構造であり現状、存在してる戦後構造と
それにより集団的自衛権の行使制限など敗戦国日本が当たり前に主張できる権利への制限
についてどうそれを徐々にでも剥いでいける考えるべきだろうと言ってんだよ。
自分の核保有についての同義の考え方なんだよ、正直、武器としての核兵器の価値感は二の次
なんだよ、靖国参拝への内政干渉や教科書問題の近隣諸国条項などもいわば同義なんだよ。
何故に何事も不作為で在り続ける事を是とするかへの疑問、核保有もそのひとつでしかない。

三行と言われたが随分と長くなったな、悪いね。

>>75
核を持てば世界から非難を喰らうし
余計な金がかかるから核武装する必要はねぇってんだよ
勝手に日本が核武装しないのは不作為だ、だの勝手に決めつけてんじゃねぇ
今更核武装したところで戦後レジーム・今の安保理体制から脱却できるわけでもねーだろ

>>76
お前ように何事ついても出来ない理由を模索してそれで是とするならそうすればいいんだよ。
俺は出来る方向を模索したいんだよ、できるだけ穏当に出来得る方向性をな。

>>77
お前が模索するのは勝手だけどさ、国が模索した挙句に失敗しましたっつーわけには行かんのよ
まずお前さんが考えた案を示して、それから国民に訴えていくのが筋だと思うぜ

>>78
そんなものは>>27>>30>>43とかに書いてるよ。
何の提案も無く空論述べる程にゃ傲岸じゃないよ、ＩＤ変わってるけど昨晩から
今夜にかけてはそれについての反論への反論でしかないよ。

>>26
国連常任理事国に聞けないということは
恥ずかしい質問をしてる自覚はあるんだね。
今の日本で核武装しないメリットが見当たらないんだよね・・・・

>>39
日本の周りの国際秩序は崩壊してるよ。
通常兵器の向上など別に差し迫った危機のない状態でも
当たり前にやることであって特別にやることではない。
それを増強したところで中国や北朝鮮の核優位は揺るがない。
もしかしてあっちの工作員系列か？

>>70
なんで中国の都市がアメリカの核攻撃を受けてるのに中国は反撃しないなどという楽観論に至ったの？
中国建国の英雄とされている毛沢東はたとえアメリカとの戦争で自国民が７０００万人犠牲になろうとも何とも思わないと言ってる。
そればブラフでない証拠として文化大革命を起こして自国民７０００万人を虐殺した。人権の概念がハナっから違う中国相手に米国は
すでに負けている。唯一対抗できる手段としたら日本の核武装以外にない。なぜ日本の核武装が必要か？中国が想定していないからだ。
中国と日本との核戦争で両国とも完全に滅びるだろう。しかしアメリカは無傷で残る。中国にとって耐えられない屈辱だ。日本の核武装は
中国の極悪非道な予定調和を乱す効果があるのさ。

>>81
「核の傘」が機能している
のだから、中国や北朝鮮の優位などない。

核兵器に費やす金があるなら、
もっと実効性の高い兵器を買え、という話。

核武装論こそ日本の信用を貶めるだけ。
工作員はそちらさまでは。

＞なぜ日本の核武装が必要か？中国が想定していないからだ。
想定してるから中国は日本が核武装できないように協定を結ばせてるわけだが。

安倍首相がニューヨーク２５日の講演で「日本の防衛費の伸びは中国の１０分の１以下」と指摘し、
「（それでも）私を右翼の軍国主義者と呼びたいのならどうぞ」と発言したことに、中国と韓国のメディアが猛反発。

韓中での「軍国主義復活」論を皮肉った安倍発言に、ニューヨークの現場では爆笑が沸いたが、
韓国マスコミは「（ついに）本性」（朝鮮日報）とか「突っ走る安倍」（中央日報）「極端発言」（東亜日報）
「軍備増強を強弁」（韓国日報）などと一斉非難している。
韓国では中国の軍事膨張には警戒が弱く、日本の防衛費の実情が伝えられることもない。
今回の安倍発言は韓国世論に日中比較論を提供するいい機会になっている。

中国共産機関紙、人民日報は、安倍発言を「破れかぶれの横暴、恐れ知らずがエスカレート」と非難。
中国の防衛費を出したことにも反発。「中国の国際的イメージを毀損する腹黒い魂胆にすぎぬことが見て取れる。
かくも悪辣な政治的レッテルを自らに貼る自信はどこから来るのか？」と、安倍首相を危険視する論調に終始した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130927/chn13092721440007-n1.htm
・・・事実をいわれて頭にきたようだな。中国・韓国のマスコミは自国政府の傀儡だな。
日本のマスコミのほうが、独立度が高くて信頼できるなwww
安倍ちゃん これからもますます日本の立場を国際的に発言してくださいねwww

おはよう

子供に理解できる仕様書は無い
勉強してくれとしか言えないな

起訴学力も俺へは屁なのばっかだし

>>79
日米安保と日本核武装が両立するわけねーだろこの無能ｗｗｗ

【速報】 韓国大手テレビ局 「日本は敵国です。国民は戦争の準備を」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380334892/

「小田急線の新宿駅と南新宿駅の間にある歩道橋に貼ってありました。
新宿の高層ビルが狙われている可能性があります。」そういう解釈もできるかもしれません。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/138024642600486059226.jpg
2013年日本テロに向けて、三橋の背後の降伏の化学が動き出すので、目立つ活動を控える？
三橋貴明が逃走か 三橋貴明後援会のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞが消えた
http://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/
後援会費や寄付金はどこ行った？
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/121130/2414050019.pdf
ｽｲｽのﾛﾚｯｸｽの腕時計を身につけ､下北沢の高級ﾏﾝｼｮﾝに住む三橋こと本名中村貴司
http://richard（輿水）koshimizu.at.webry.info/201309/article_129.html

【西田昌司】アベノミクス、的はずれな批判より実体経済の議論を[桜H25/6/5]
国債は破綻すると言われてるけども絶対に破綻するはずがなくて
自国建て通貨で国債発行して破綻しようと思っても破綻できない
日銀がですね最終的に引き受ければできるわけですからまったく問題ない
http://www.youtube.com/watch?v=77yG9dxQunA

日本破綻論！三橋貴明vs池田信夫vs高橋洋一vsジェームス・スキナー動画
池田信夫「その外債だったら危ないけど国内から借りたら大丈夫って話がよくありますけど
それはまったくナンセンスな話で海外の欧米の銀行なんかからむと
大事件になるから大騒ぎになるだけで実はほとんどの財政破綻は国内で起こってる」
http://www.youtube.com/watch?v=c_x_4gpPXN8

財務省の「日本が財政破綻した場合、国債はどうなりますか」の回答がいつの間にか変わってる！
Before「国債は政府が責任を持って償還いたしますので、ご安心ください」
After 　「国の円滑な資金調達が困難になり、政府の様々な支払いに支障が生じるおそれがあります」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-722.html

日本国債崩壊　　　130123
彼らはアベノミクスの柱であるインフレ目標と大規模な財政出動が日本国債の暴落を引き起こすと予測。
バス氏「日本はついにルビコン川を越えその時が来た。崩壊は間違いない。」
http://www.youtube.com/watch?v=lsR15NhrMfU

>>87
確かにお前のような近視眼短絡脳じゃ1000年かけても無理だな。
下らねぇ内容の亀レス入れてんじゃねぇよ、このボンクラがw

開発妨害で、必要な機材も女も場所も取り上げて
その上で安く代用や代替え品をつクリあげると
アメリカが横戸ってしますので、開発は難航するんでしょ

同じことを日本でやってどうするんですかねえ

>>90
短絡脳はお前だな。
NPTに違反し核武装した場合に軍事支援は行わないとする米国の国内法はどうするの？

>>92
はいはい、自国はもとより他所の国の法律にまで遵法なのは結構なこったなw
いちいち、どうするとか他人に尋ねてないで少しは自分で考えてみたらどうなんよ？
正直、お前の相手はつまらんのよ、発想になんら発展性が無いから。
勝手によくご精通の内外法令、その他既存の取り決めひけらかして勝ち誇っておきなよ。
負けで大いに結構だから、構わんでくれるか、時間の無駄だし。

>>93
考えてねーなら、
「ごめんなさい。そこまで考えてませんでした。」
って言えよ低能ｗ
お前の知能じゃ考えるだけ時間の無駄だけどねｗ

>>94
頑張れよ2ちゃん法制局。
書き込みの前段に「一般論としてお答えします」とか付けてくれればありがたいぞ。

>>84
バカが一匹湧いてきたかｗ
共産主義独裁国家である中国が日本に結ばせてる協定とは何ぞや？
俺はこのままでは中国の植民地になるぞとは言った。
しかしすでに中国の植民地だとは一言も言ってない。

>>87
それは４０年も前の話かい。
アメリカのプレゼンスがあの頃のように維持できない現実。
北朝鮮にまで核武装させてしまった現実。おまけに弾道ミサイルまで保有させてしまった現実。
中国の尖閣侵略を許してしまった現実。
日本の核武装にアメリカが反対したらそれこそ日米安保が両立しないぞ。
アメリカのせいで日本がこれだけ危機に陥ってるって話だ。

>>92
ＮＰＴ枠外なら核開発も原発燃料支援も全然オッケイにしたのも米国だ。まさかインドの例を忘れたわけではあるまいな？
これはＮＰＴなるものを無意味にするものだ。アメリカならこう言うだろうな。「日本さん、核武装したいならどうかＮＰＴを脱退してくださいよ
そうすれば我が国も堂々と支援できますから」とね。

>>66
「北朝鮮には核抑止は通用しない」は他国と比較しての程度問題であって無効と断定するものではないからね。
キミの様に言い切ってしまうのは詭弁になるから注意しましょうね。
それ以上話を進める必要なし。

中国が国家プロジェクトとして本日（29日）に上海に開設する「自由貿易試験区」で、
ツイッターやフェイスブックといったＳＮＳ（交流サイト）と、海外メディアのニュースサイトへの接続を解禁する。
言論統制してきた中国が、海外から投資を呼び込むには、ネット自由化はやむを得ないと判断した。
米紙NYタイムズ電子版などニュースサイトも閲覧可能になる。
海外情報を遮断してきた「チャイニーズ・ウオール（中国の壁）」が崩壊する“アリの一穴”となるのか。

「われわれ中国人が長年望んできたことが、外国人向けの宣伝パフォーマンスに利用された」
あるネットユーザーは、中国版ツイッター「微（ウェイ）博（ボ）」にこう書き込んだ。
微博は監視されており、こうした反体制の“つぶやき”は、片っ端から削除される可能性が高い。
中国のネットユーザーの多くは「何も変わらない」と、失望しているが・・・
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130926/chn13092611250001-n1.htm

上海に開設する「自由貿易試験区」は、外国企業への規制を緩和。人民元取引も自由化。
最近の中国経済は成長が失速しバブル崩壊が懸念され、海外からの投資が急減。
試験区は起死回生の切り札だ。
中国は、海外の情報に刺激される民主化運動を恐れ、中東の民主革命「アラブの春」で、
ＳＮＳが重要な役割を果たしたことから警戒を強めている。
試験区内限定とはいえ、中国には苦渋の決断だ。

しかし、中国のネットユーザー（6億人）は、これまでと同じ言論統制されたままだ。
「北京市民は、やせ我慢をして上海に祝意を送ったが、同じ特権が欲しい」
「恩恵を受けるのは、上海の５００万人だけ」「また１つの中国に２つの政策」
微博には失意の書き込みがあふれている。
こうした人民の不満が爆発し政府に怒りが向かうことを当局は最も恐れている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130926/chn13092611250001-n1.htm
・・・ネットを開放すれば、政府がいくら隠しても、真実の情報はあふれだすぞ。
上海だけでなく中国全土でネット開放しろ。共産党一党独裁からさっさと民主国家になれ。
そしたら日本の尖閣を侵略しようなんて傲慢なことを考えなくなるだろ。

>>97
インドがいつＮＰＴに加盟したのかね？
アメリカならこう言うだろうなって妄想されても現実は核不拡散が
最重要課題になってるな。
落書きならチラシの裏にでも書いてろ。

>>101

はい　書いときます。

。

しかしねぇ、こんな場所で目的への阻害要因を必死に探し出して己の主観で糊塗してまで
出来ない持てないと言い続ける意義っていったい何なのかねぇ？

この国には、世界の常識から大きくかけ離れた、
呆れるような迷信がある、
まず、現行憲法があるから戦争に巻き込まれなかった、
自衛隊もなくせばもっと平和になる、

次に、唯一の被爆国だから、核兵器を持ってはいけない、
議論してはいけない、考えてもいけない、
こんな珍妙な論理を堂々と口にできるのは、日本だけだろう、

戦後６８年、戦争は無かった、
それは平和憲法（と言うらしいが）とは何の関係も無い、
占領の後、日本が望んだかどうかはともかく、
日米安保の枠の中にあり、アメリカの核の傘に守られていた。
その状況では当然、日本を攻撃しようと言う国は無かった。
警察予備隊、保安隊、から自衛隊となった独自の戦力は、
一般の日本人が思っているより、装備は強力であり、
ここにきて隊員の士気は十分に高い

唯一の被爆国だから、核武装してはならない？　
何故だ？　あれほど悲惨な目にあった、
だったら二度とそんな思いをしたくないと考えるのが人間だろう、
平和でいたいから、核武装しません、
だから皆さん核攻撃はしないでくださいと言えば、
わかりました、ってどこの国が言ってくれるのだろう？　
核武装してやられたらやり返すという強い姿勢を示せば、
相手は怯む、それが世界の常識だろう、

日本ではほんの僅かの滅茶苦茶煩い少数派が、
武力は無用、核など言語道断とがなり立ててきた、
保守勢力は、目先の事なかれに終始し、
少数の過激派（これらは平和団体などではなく、単なる反日団体）
に妥協し、根本的防衛を蔑ろにしてきた、
根本には日米安保があるので、目先に危機を感じることは無かったから、
しかし、今日アメリカの国力にも若干の陰りが見え、
無法者国家支那が台頭してきたため、
真剣に国防を考える時期が来ている

国会討論など聞いていても、馬鹿馬鹿しい限りだ、
例えば防衛に関して、いくら議論に時間をかけても、
何の意味も無い、日本の防衛を考える勢力と、非武装中立論の両者が、
どれだけ時間をかけても無意味、左翼勢力は、
貧国弱兵政策をとり、支那や北朝鮮のお褒めの言葉を待っている、
無視すべきだ、非武装中立論など世界から見れば、
笑い話にもならない、

>>103
「現在の国際秩序、核秩序を維持することは正義、新たな外乱の要素は不要であり悪」
と一見尤もらしい事を言いつつ、何が何でも日本の核武装だけは絶対イヤなんだろうな。
その実はシナ工作に感染した感情論だろうね。

昔社会党に、歌舞伎役者もマッツァオってバーさんがいた、
目玉剥いてぎっと睨み、民主主義と言うのは数だけではない、
少数意見の尊重と書いてあったでしょう、学校で習ったでしょう、
と凄んだ、要するに民主主義とは、多数意見は遠慮して、
少数意見を通すべきだと言うことらしい、
あのバーさんも衆議院議長になったら大人しくなった、

常識的になった、村山ってジッチャン総理になったら、
びっくりして大人しくなった、常識的になった、
今は責任与党なんですよ、と言っていた、
今まで無責任野党だったことをもろ認めた、
しかし忸怩たるものがあった、総理なのに何も思ったことができない、
そこでイタチの最後っ屁、村山談話を出した、
日本がどうなろうと知ったこっちゃない、スッキリ政界から消えていった、

日本人の素晴らしさは、物心ついた時から、
メディアの反日教育を受け、学校に入れば、反日に加え、
日教組による日本人馬鹿化計画の中で育ち、
それでも日本は水準以上の学力レベルを保ち、
共産革命の起こる兆しも無く、自由陣営の中に留まっている、
これは素晴らしいことだし奇跡ともいえる、

>>109
概ね、あいつらの主張はそういう事だろうな。
しかしなんでまた、こいつらは安保理を初めとした戦勝国理論の枠組みをひたすら肯定し
その補完に汲々としてんだろうかねぇ？
まったく理解できんわ、どんな徳があんのかね、金でも貰わにゃ見合わんだろうに。

>>113
現在日本が結んでる条約にも協定にも反論できない
お前の負け。
そもそも核保有は目的ではなく手段の一つであることすらわかってない。

呆れた日本人、
（やくはげかくし）とか、言う漫画家のコメントには驚いた、
例え中国の奴隷なって生きてもいいから、
日本のために死ぬなんてまっぴらだと、
日本に対する愛国心の欠片もありませんという、潔いコメント、
しかし、それをマスメディアで堂々と発言し、
それで稼いでいる、何と大らかないい国なのだろう、

注・それで奴隷になったハゲカクシは、
祖国を簡単に裏切るような奴は、
信用できないってすぐ粛清されるだろう、

しかし、こんな呆れた日本人が持て囃される
日本のマスメディアは異常ではないのか、
日本人である以上、愛国心を持ち、
国への忠誠心を持つべきだろう、
反日が売り物の進歩的文化人
（どこが進歩的で、何処が文化人なのかわからんが）、
日の丸、君が代に反対の総理大臣、
日本が憎くて憎くてたまらないノーベル賞作家、
いやなら日本から出て行けよ、

LINE（ライン）無料通話は本当に安全なの？　韓国のサーバに筒抜けです
ttp://www.logsoku.com/r/poverty/1358690799/207-
LINEとは、韓国インターネットポータル最大手ＮＨＮが運営しています。
日本では日本法人NHNjapanがサービスしています。この無料通話は韓国サーバ経由ですから誰がどんな会話か筒抜けです。
韓国KGBにスマホ用盗聴アプリがあります。
インストールすると、通話がそのまま盗聴でき、待機モードに移行した状態でも、スマホのマイクを起動して盗聴できる優れものです。
これら盗聴内容は全てリアルタイムで韓国のサーバーに転送されます。
またメール内容も転送されGPSの位置も転送、もってこいのスパイシステムとなっています。

前スレ【チャット】LINE(ライン)★8【SNS】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1358562566/

誰とも会話してない状態で、 既にSSL 通信5本
ttp://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/1717668.html

信頼やユーザーのPCなんておかまいなし　HDDが全消去
ttp://blog.livedoor.jp/ainbekker-news2/archives/6198577.html

「友だち自動追加」をオフにしていたのに、勝手に電話帳吸われる
ttp://reynotch.blog.fc2.com/blog-entry-355.html

不正に取得したパスワード使いアイテム盗んで転売
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2005/11/idnhn_japan.html

LINEが東日本大震災をダシに悪質なステマ　捏造
ttp://www.news-us.jp/article/313086277.html
ttp://blog.livedoor.jp/isam21/archives/53871209.html

>>114
バ〜カ、誰もそんな事は言っとらんだろうが、アンカー付けてるわけじゃなしムキになって反応する前によく読め。
そんな既製枠組みをイチイチ事あるごとに脊髄反射で反論書き連ねたいお前等の反応について訝ってんだよ。
それ書をいていったい何の得が有んだ？博学自慢か？平和ナルシズムの充足感か？言うてみ。
それでもって勝ったの負けたのと煩い事、本当ガキかよ、まったく。

＞こんな場所で目的への阻害要因を必死に探し出して己の主観で糊塗してまで
言ってるじゃんｗ

>>119
お前にアンカーでも付けたか？ちょっと自意識過剰なんじゃねぇの？

>>120
反論できないなら黙ってろよ恥ずかしい。

>>121
照れんなよww

>>97
＞北朝鮮にまで核武装させてしまった現実。おまけに弾道ミサイルまで保有させてしまった現実。
＞中国の尖閣侵略を許してしまった現実。
逆に日本が核武装をしただけでそれらの現実がなかったことになってしまう
ネトウヨクォリティな思考ｗｗ

現在の日本国憲法は「平和憲法」ではない。膨張思想国家の侵略に宥和する
戦争を誘導する反平和憲法でしかない。
そもそも現憲法は、降伏文書調印した後、平和条約（サンフランシスコ講和条約）
までの間の、占領軍の占領統治のために制定されたものであって、国際法の観点から
見れば降伏文書の履行手続法でしかなかったのだよ。
そんなもの、平和条約で占領統治が終わっても不磨の大典の如く崇めてる奴って、
知恵遅れの間抜けでしかない。

輸入貿易の商業取引に例えると。

売買契約書　　　　　　　　　　　ー輸入信用状開設（輸出側観点なら、インボイス、パッキングリストや船荷証券などの船積書類）
降伏文書（完全武装解除が条件）　ー降伏文書条件の手続法としての日本国憲法(交戦権放棄、非軍備化）

憲法９条改正反対してる奴って、領収書を神棚に祀って崇めてるアホに似てる。

核武装するまえに、原発爆発して自滅するオチは勘弁してほしい。

>>123
それは核保有に至るまで経緯の問題が重要だろ。
>>逆に日本が核武装をしただけでそれらの現実がなかったことになってしまう

その発言こそが「核保有＝絶対悪」という偏狭なバカサヨクォリティなんじゃんねぇの。
またそのような相殺関係に至る根拠が理解できんわ。

何が核武装だアホーかぁ
ヤッパリ脳足りん右翼の考える事て馬鹿ですね
お前既に放射能汚染に汚染されて居るかもよ脳味噌

核保有に至るまで経緯の問題が重要だと言いながら国際的な
縛りを無視する核武装賛成派であった。

ご無沙汰しております
あっちの国では年金が生活保護が拡充してていいですね、フランス
だって

左翼は、あの国は核弾頭もってここで何度も実験してるから
そんなことができるといっさいわかって居ない
もうわがまますぎてみんな殺したほうがマシなんじゃないかと思うよ

>>129
またお前かよ、だから「>>核保有に至るまで経緯の問題」言っとろうが、日本語別れよな。
そんな風になんでもかんでも脊髄反射で噛み付こうするから戦勝国枠組みの番犬ワンコって
揶揄してんだよ、少しは学べやな。

>>131
だから都合の悪いことは無視するのか？
現在ある縛りも保有するには裂けて通れない経緯なんだがなおバカさん。

>>132
しつこいね、それも含めて昨日、一昨日から書いてんだよ、お前が読めてないだけなんだよ。
何について物事というのは包括的な環境の中で構築されてるんだよ、それは自国国益であり
同盟関係でありまたは地政学であり民族、人種、宗教関係等でありとね。

お前がつまらん理由はそれをそれぞれを表状的この枠組みであり条約でありと一元的に切り取って
考察もせずあれはどうするんだ、こういう取り決めが存在するから無理だとか言うだけでそれに対して
このような働きかけしたりこういう影響下から動かしてみたらクリアできるんじゃないだろうかという、
発展性を持った思考が一切無いから話していても無為だって言ってんだよ。

ここは企業の実践的な会議をする場じゃないんだよ、反対の為の反対理由を賢しげにか語られても意味無いんだよ
いわばお前はＫＹなんだよ、こんな場所にお前が思うような勝ったの負けただのは無いんだよ。
それを何かの提案的な書き込みが有れば脊髄反射のように噛み付きたがるから幼稚だと言ってんだよ、分かれよな。

>>132
あと、付け加えるなら反対するなら反対するでかまわんのだが、少しは自分の中で当該事案についての対案の
試案くらいは用意してから反論しろよ、すりゃ少しは話に厚みが出るから。
少しお前の事を2ちゃん法制局と揶揄した意味を考えろよな。

>>133
無駄に長いだけで考察もせず都合のいい妄想だけですな。
理のある反論もできずに発展性を持った思考だってよ。

戦勝国を中心に形成された国際秩序だ、
という認識は正しいでしょうが、
それを大きく変革させなければならない、
あるいはそれが容易に可能だという考えは
控えめに言っても稚拙というべき。

確かに国際秩序はあってないようなところ
もあるし、ガラス細工のように脆弱で、
容易に壊すことも論理的には可能ですね。

ですが、多くの国が現在の秩序に従っている
のは、受動的な側面ばかりではあり得ず、
能動的に、つまり各国にとっても利益があると
判断し享受しているということを忘れては
いけませんね。

＞＞135
米軍から核兵器を購入するという選択はないの？

アメリカ政府がイギリスに渡したような形は不可能なのか？

>>137
アメリカ政府が核兵器を他国に売ったり譲渡したことは一度もありません。
イギリスの弾頭は自前です。

考察とは、物事を明らかにするために、よく調べて考えをめぐらすこと。
日本の核武装は国際的な信用をなくし、米国の国益とも対峙する。
米国は、世界的核戦争の脅威は遠のいたが、核攻撃のリスクは高まったと
分析評価しており、国家安全保障戦略で核の拡散は核使用の可能性を高め
米国の国益にとって重大な打撃になるとまで言ってる。
冷戦時代米国の核抑止を構築したキッシンジャーは「抑止の効果は、実際には起こら
ないことによって、消極的な方法で試される。しかし、何が、なぜ、起こらないかを立証
することは絶対に不可能である」
「核拡散の時代は冷戦時代のような安定した状態ではない」
「核報復の脅しによる抑止戦略はもはや時代遅れになり、核兵器に依存することは今や
危険で非能率的になっている」
「敵が耐えられない損害レベルを評価するにあたって、潜在敵国が我々と同じ価値判断
するとみなすべきではない。」と語っている。
米国の国家安全保障戦略を簡単に変えられると思う頭に考察は無理。

>>138
自前だけどいまはレンタル品、契約の問題

レンタルしてるのはミサイルですね。
相変わらず嘘付きだな大島栄城は。

>>141
アメリカの中古品を自前というのは語弊があると思ったのですがね

>>139
俺はキッシンジャー大嫌いになりました
潜水艦をやったおかげでね
自前でもアメリカ製造でも核弾頭を水面下ににおいて隠してしまえば
核削減にみせけて国防もできるので、この方法は日本に最適だと思いますよ

>>101
日本語読解力なさすぎでしょ。
おれはちゃんとＮＰＴ枠外ならと書いてる。
なんでインドがＮＰＴに加盟したのか？なんてオレに聞いてるの？
俺が言いたいのはお前がバカみたいに信奉してるＮＰＴを形骸化させたのは
他でもない米国だということ。核不拡散を叫びながら一方で核を拡散させる。
どっちが本当の米国かな？正解は同盟国や友好国の核武装はＯＫ．
敵国や非友好国はＮＧということだ。おまえそんなことも知らんの？

>>144
ＮＰＴに一度も加盟したことのないインドに核の平和利用で協力すると
ＮＰＴの形骸化になるの？
ＮＰＴには核の平和利用はすべての国の権利と書かれてますがね。

>>142
ほら吹き大島栄城はイギリスの核武装にアメリカが反対して独自に弾頭保有した
ことが中古品になるんだ馬鹿じゃねｗ

詭弁の特徴のガイドライン
少数の事例から一般論を導く

インドの核武装に米国が協力した事実はない。
長期に渡り経済制裁を続けてたのもアメリカである。
インドは米国の友好国ではない、インドの軍拡は米国の懸念材料となってることはQDRでも勧告されてる。
同盟国の韓国は核配備すら断られた。
無知無教養の見本ID:KPOg4HhQ

>>145
人をおちょくってるの？それとも単なるバカ？どっちだ？
インドはＮＰＴ枠外で核武装した。そのインドに核分野で全面的に
協力する約束をしたのがアメリカだ。サヨクのアホどもがＮＰＴに加盟してる日本が
ＮＰＴから脱退して核武装すればアメリカや世界からの核燃料支援がなくなると言っていたから
俺はそんなことはないと実例を挙げて反論したまで。まさにＮＰＴを形骸化させたのはアメリカ自身だ。
ここまで易しく書けばバカなお前にも理解できるだろう。

>>148
軍事利用に協力する約束などしてませんね。
核燃料の返還や協力の停止はNPTではなく日米原子力協定ですね。
馬鹿は基本的な知識もないんだねｗ

＞＞138
ミサイルは売ったけど弾頭は英国製だったんだ、なるほど。


それじゃイスラエルのように、密かに保有するしかありませんね。

イスラエルはどうやったの？
今はどのくらい保有しているの？400ぐらい？

>>149
ＮＰＴに加盟もしないで核武装しても全面的に核の支援がアメリカから得られるなら
日本もその方向で言ったらいいじゃん。もっとも日本の場合はもっとインドより簡単だろうけど。
なにせインドはアメリカの友好国ですらないんでしょ。にもかかわらずあの手厚い支援。
日本は最重要同盟国です。あと日米原子力協定はアメリカ一国で立ち行かなくなった原発の火をともし続けるには
日本の協力なくしてあり得ないから結ばれたものだからね。バカは基本的な知識もないんだな。

>>150
イスラエルはフランスと核実験してる。
南アと共同で核開発もしてた。

>>151
馬鹿ってのは日本に核武装させないために原子力協定を結ばせた現実を直視できず
たった1つの事例ですべてを語るんだなｗ
査察が一切なかったインドは核査察にも同意して協力を得ることができた。

ID:2gph3HItはクソ馬鹿ｗ
アメリカの協力なくしてあり得ないのが日本の原子力事業だろ。
お前どこの国が核物質の安定供給や技術を提供してきたと思ってんだ？
ＮＰＴ加盟と協定の厳守が協力する条件になってることも知らんとは基礎知識以前の
問題ですな。

>>152-153

そこまで苦労して日本に核武装させないようにしたアメリカはいとも簡単に北朝鮮に核武装させてしまったじゃないか？
アメリカはどう責任とってくれるんですかねえ。日本に核武装させるしか選択肢をなくしたのもアメリカ。
ご苦労なこったね。

>>153
もうアメリカはアメリカだけの力で原発は造れませんよ。
日本に核物質を供給する国はたくさんあるけど何か？
技術を持ってる日本が一枚上手ですね。
基礎知識の欠如はあんただね。

。
だからよ憲法改正して　強力な軍隊もっても　脳無し指揮官なら
勝てる戦争も負けさせてしまうんだってば

当事世界最強の軍事力を持っていた大帝国日本も脳無し指揮官だった為に
負けちまって領土減っちまったわ

軍事力だけで日本国が勝てんのかね。

.

>>146
トライデンシステムはアメリカ製だろ
なんで俺が嘘つきなんだよ嘘つき
しったかしてると殺すなんなら殺してみろ、この馬鹿警察

>>156
日本は、アメリカに補給を寸断された結果の敗戦だった
兵站がないと無理

ところで核武装派は核を持って何をしたいの？

>>159
俺は林真理子とちがって、すでに核配備はされているし
ボタンだけが無いと云っているけど

それが、東アジアすべての地域と貿易安定につながったんだよ
中国なんかその恩恵にのって発展しただけなんだよ

http://www.news-us.jp/article/376135840.html

【千葉行方不明】両親が統一教会の中川沙弥香さん、
なぜ隠れる場所に【　神社　】を選んだのかが判明…
これは誰かが保護しないとガチでヤバイ　統一と
ズブズブの有田芳生もFacebookで真相を暴露　
2ch「あああああ無事を喜んだのに…これなら帰らない方が
幸せだったのか…」「ぶっちゃけ北朝鮮の拉致よりも悪質だぞ」
「韓国人による日本人混血化計画を周知させるべき」

真偽は未確認。。。
ですが、人権と人命の保護を鑑ると巧緻より拙速が良と
判断しましたので、逆拡散。

中国の解釈では、核兵器は防衛兵器だから、核ミサイルの保有も
現行憲法でも可能、勿論、空母も問題なし。

核が在れば、尖閣諸島も守れる、一番安上がりで平時にも最大の効果が
期待できる兵器、それが、核兵器の特色、逆に戦争では、核兵器は余程の
決断がないと使えない、使えば報復される。

>>162
俺が中国人？嘘ばっか言わないでください

>>155
＞日本に核物質を供給する国はたくさんあるけど何か？
前提がNPTと原子力協定の厳守だがな。
船舶原子炉も作れない国が技術を持ってるってアホ？

アメリカ「日本よ、憲法改正を手助けしてあげようか？」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380454069/

憲法改正、同盟国の立場から助言　米国防長官が表明

　【ワシントン共同】ヘーゲル米国防長官は２８日、韓国に向かう国防長官専用機内で記者会見し、安倍晋三首相が意欲を示す憲法改正に関し、
日本から意見を求められた場合は「手助けすることは可能だ」と述べ、同盟国の立場から助言していく考えを表明した。

　同時に、憲法改正は「どの国もそれぞれの理由に基づき決断するべきだ。日本国民の判断だ」と指摘。日本国内の議論を見守る基本的な立場を示した。

　シリア情勢では「地中海と中東の部隊展開に変更はない」と述べ、アサド政権に化学兵器廃棄を迫る圧力として武力行使の選択肢を維持する
米政府の方針を強調した。
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013092901001536.html

昨年からウラン輸出国第一位のカナダがインドへのウラン輸出を解禁したね。
結局、ＮＰＴという枠組みは今後、益々形骸化していくんだろうね。

>>166
日本の原発停止でイギリスのウラン商社が倒産したし
販売策が無いんでしょう

アメリカの大馬鹿も同じこといっている

>>162
些か楽観に過ぎるのではありませんか。
仮に日本が核武装出来たとして、
それで中共が示威行為をやめるとは
到底思えない。

フォークランド紛争では、アルゼンチンが
核保有国イギリスに挑戦したわけですし。

核兵器を持つ唯一の利益は核抑止。
それも「核の傘」によって既に得られている。

>>159
＞ところで核武装派は核を持って何をしたいの？

中国・韓国・北朝鮮に先制核攻撃で地球から存在を消して、アメリカから絶賛されたいんだってさｗ

現憲法が手続的に合法と言わざるを得ない、
と主張している輩が、朝鮮併合については、
軍事力の背景があり無効だと主張する、
頭の中整理して来い、

要するに、論理などどうでもいいから、
貧国弱兵政策をとり、
全て日本が悪い、って結論だな、

左翼は取り締まってもきりがないから、
例えば佐渡島、例えば淡路島を左翼島とし、
左翼の人間を好待遇で住まわせる、
どれほどの数住まわせても、大した予算は必要ない、
自然に人口は減少する、

理由は、考えるまでも無い、

憲法９条に、戦争放棄が明記してある、
だから日本は安全なのだ、
何という素晴らしい憲法だ、
最近あの素晴らしい政党、
公明党が加憲とか仰っているらしい、
是非加えてもらいたい、

地震津波の放棄、台風の放棄、インチキ宗教の放棄、
これだけ加えれば安心だ、

そんなに「核の傘」が同盟国との無謬の信義則ならいっそ明文化してくれればいいのにね。
「アメリカと軍事同盟関係にある国が非同盟国より核兵器により攻撃受けた際にはアメリカは対象国
に対して即時に核兵器よる報復を行うものとする」と明文化した書簡を交わしてくれりゃ「核の傘」
による抑止効果も断然高まるのに何で明文化しないんだろうかね？
日米安保に追加条項として加えてくれてもいいんだけど。

>>173
核を含む全ての戦力で同盟国（日本）を守ると明文化されてるよ。

>>174
それって日米安全保障条約の何条を指してんの第1条？第5条？
即時である事が何より優先されんだけどな、出来うれば先制策源地攻撃まで明記あれば尚、良いね。
自国が焦土となってから仕返しされてもねぇ・・。

>>175
第4条には我が国の安全又は極東の平和及び安全に対する脅威が生じた場合には、日米双方
が随時協議する旨を定めている。
それが安全保障会議。
世界に向けて共同発表されたのに知らんのかいな情弱は。

>>176
その文言が直接に>>174の内容に繋がるの？何か具体的な補足の追記、発言等があるの？
自分的にはその内容だけじゃかなり日本にとって都合の良い援用解釈にも思うんだけど。

>>177
日米間の公式な文書ですが何か？

私的にはこちらのＱ＆Ａでの論理のほうが理路整然としてるように思うんだけど・・

■日米安保条約と核 日米安保条約で同盟国が核攻撃を、受けると核報復するとあります■

Ａ：日米安保条約と核 日米安保条約で同盟国が核攻撃を、受けると核報復するとありますが、仮にロシアから東京に核ミサイルが撃たれた場合
アメリカは本当に報復してくれるのでしょうか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1354816158

>>178
そうだろうけど、文中に核報復を担保する記述がどこなのかが分からんね？
協議がそれに当て嵌るわけ？

>>179
馬鹿だからでしょｗ
イギリス、フランスの核戦力は中国より上。
軍事同盟はお互いにメリットがなければ決して成立しない。

まぁ、事核兵器においてはこの質問はロシアと中国の立場を逆に据えた方がいいかもね。
現状のリアリティ的にもね。

>>182
米戦略原潜一隻で中国の全核戦力より攻撃力が上なんだが。
戦略爆撃機の攻撃を阻止することもできないわけだが。
そんな国の報復があるかもしれないのに日本を核攻撃できる国なら日本が
核武装しても無駄ですね。

>>183
>>米戦略原潜一隻で中国の全核戦力より攻撃力が上なんだが。

ＳＬＢＭトライデント2の事？
どんな根拠でそんな数値導き出したの、まぁ比較すべき対象じゃないんだろうけど？

>>184
数と能力だが何か？

>>185
まぁ、君がそう言うならそうなのかもね、論題の本筋は>>173なんだしＱ＆Ａを引用してきたのは
自分だけど本筋とは関係無い話だしからねぇ。

>>186
米国は米国またはその同盟国・パートナーに対して大量破壊兵器を使用した場合に
は、壊滅的な報復に直面することになると断言する。
そして、このような攻撃に責任のある個人は、国家指導者であれ、軍の司令官であれ、
完全にその責任を追及されることになる。
と明言してますが何か？

>>187
そうなの、後はその出典もしくは議事録の先だけ教えて欲しいね。

>>188
米政府の公式な文書も知らず軍事音痴で国際感覚も欠落し議論できる知識もない。
検索すら出来ず最低限の知識も無しに核武装を論じる稚拙な奴に多いのが核厨だな。

>>189
分かったいいよ、2010年ゲーツの報告書からの引用だね。
http://www.kakujoho.net/us/npr_sum.html

アメリカのトライデントで中国を制圧攻撃できても占領はいっさいできない
本田茂と大塩佳織の嘘結婚で俺をなぞってるのと同じ

陸上占領部隊はまだ不備なんですよね

ロバート・ゲーツねぇ、ブッシュ政権下でイラクで失態かました国防長官がイラン、北朝鮮に向けに
発した報告書とはこりゃまた心強い話だねぇ、菅元総理のその後とその言い訳みたいなもんだな。

>>164
お前の頭ん中と現実は違うぞ。
なんだよ。その見ていてこっちがはずかしくなるような書き込みは！
勉強もろくにしないバカはこれ見て勉強してから書き込め！

日印原子力協定
http://www.jicl.jp/urabe/backnumber/20100805.html

>>193
馬鹿はすでに核保有してる国との違いがわからない。
インドと日本の違いを勉強してから」書き込め。

予言者ロンバードがついに明言「北朝鮮が超大国の支援を受け日本韓国台湾を新型の大型兵器で同時攻撃」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380514386/

http://twitter.com/ronniebard

北朝鮮は或る超大国の支援を得て、一日の間に韓国と日本、台湾を攻撃するだろう。
@ronniebard NK will South Korea, Japan and Taiwan all in same day Backed By Super power

第二に北朝鮮はかつて世界が見たこともないような、新型の大型兵器を発射して、世界に存在感を示そうとするだろう
@ronniebard North Korea will be unleashing to the world new weapons that have nevｅｒ

「英国と日本は防衛協力を含むパートナーシップが必要だ」
英政府の政策決定に影響力を持つ王立防衛安保研究所（ロンドン）のクラーク所長が
日英関係は大きく前進するとの見通しを示した。
「自由貿易や民主主義の価値を共有する日本との対話を深め、防衛、安保分野の協力拡大が重要だ」と言明。
機雷除去や海賊対策やサイバー攻撃への対抗措置や情報収集の分野などを挙げた。
「日本も英国も、米国と特別な関係にある。防衛や安保、自由貿易を柱に、
日本、英国、米国による新たな同盟、パートナーシップを構築することは可能だ」と強調した。

クラーク所長は英王室のアンドルー王子や防衛、情報分野の元閣僚らと訪日。
東京で３０日と１０月１日、安保の国際会議で日米と意見交換する。安倍首相も出席する。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130930/plc13093013170011-n1.htm
・・・米英日の三国同盟　実現するといいね。中国もひるんで日本に戦争しかけてこない。安全になる。

日本政府は３０日、外交・安保の指針「国家安全保障戦略」に、
戦力を増大する中国や　核ミサイル開発を続ける北朝鮮を、
安全保障のリスクとして明確に位置付けることを決めた。
安保戦略策定に向けた有識者会議でも賛同を得た。
年末に改定する「防衛計画の大綱」とともに閣議決定する見通し。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130930/plc13093018100014-n1.htm
・・・いよいよ日本は中国を「仮想敵国」と認定したぞ。
当然だな。共産一党独裁の帝国が日本の領土を狙って戦争しかけてくるんだから。
日本が「戦争コリゴリ」と思ってても、「平和憲法」があっても、
中国が攻めてくるんじゃ「自衛戦争」するしかない。もう覚悟したほうがいい。

>>196
ふぁっくスしたんが効いたのかな、円高悪いんだか

>>189
大東亜戦争の原因を自存自衛のセキュリティ戦争とアメリカ議会で証言したマッカーサー元帥のことは
検索できないくせしてよく言うよ。自分に都合のいい情報（真贋問わず）を見たいだけのサヨクのお言葉っすね。

>>194
知ってるよ。インドのほうが核武装するにあたって日本より遥かにハードルが高いということはね。
そのインドが核武装したのはひとえに決意の有無だ。日本も決意すれば容易だな。

>>199
マッカーサーは核攻撃を主張してクビにされたな。
公式な文書が都合のいい情報ならお前の妄想にどんな根拠があるの？
NPTに加盟したこともなく核資源を持ち、ほぼ自給自足が可能だったインドが核武装するにあたって
日本より遥かにハードルが高いとは？
制裁する根拠すらなかったのに20年以上経済制裁を受けた現実は？

>>200
俺の妄想っていう意味がわからん。マッカーサー証言は事実だよ。
日本の場合はインドと違って影響力は世界規模だからもし日本に制裁したりすれば
地球経済そのものがストップするよ。国連も消滅するよ。お前の言い分だとＮＰＴに加盟しなければ
核武装もＯＫってことか？それじゃあアメリカと同じだな。日本は海水からウランを取る技術が実用化に近いから
お前の心配はすべて払しょくされるよ。良かったね。日本は核武装できるぞ。

>>201
お前の妄想が正しいなら2度も世界大戦は起きなかった。
原子力協定　第 ２ 条
(a) 日本国政府又はその認められた者が受領者となる場合には、日本国の領域
内若しくはその管轄下で又は場所のいかんを問わずその管理の下で行われる
すべての原子力活動に係るすべての核物質について、機関の保障措置が適用
されること。不拡散条約に関連する日本国政府と機関との間の協定が実施さ
れるときは、この要件が満たされるものとみなす。

何度も指摘されても馬鹿ってだめだなｗ

＞＞202
海から自前でウランを採取したら、それは原子力協定の制約は受けないウランだろ。

自国の資源をどう活用しても、他国は介入することは出来ないよね。

>>203
日本国の領域内若しくはその管轄下で又は場所のいかんを問わずその管理の下で行われる
すべての原子力活動に係るすべての核物質について
馬鹿だから読めないのか？

キチガイアメリカ「コラ糞JAP！金だけじゃダメだ！人殺しをしろ」
　
キチガイ売国奴自民党「　ハ！平和憲法をぶっ壊します！！ぎひひ」

----------------------------

キチガイ売国奴自民党「 コラ！自衛隊！人殺しをしろ！」
　
自衛隊「　断る！辞めるよ」

キチガイ売国奴自民党「じゃ徴兵制だぜぇえええ、糞ども人殺ししろ」

国民「ハァ？キチガイかオメーww　

　　他人様に人殺しを命令するんじゃねーよキチガイ

　　オメーらが逝けやキチガイ。代理政府立てりゃいいじゃねーかキチガイ」

キチガイ売国奴自民党「ギヒィー！嫌だ！戦争反対人殺し反対反対反対！！」
　

　
中国「ほほぅ、糞JAPが核武装だとwww　だから何だよ糞JAPwww」

　戦争するか？糞JAPwww　

　東京、名古屋、大阪に核ミサイルぶちこんでやるよww
　　
　さっさと戦争やろうぜ！糞JAP！　人間が住めない国にしてやるからさww」

　それと中国の日本企業の工場や事務所は没収なwww　」

　
　

　

【もう日本人は処刑するしかない】 韓国、日本軍事侵攻計画を大統領に提出
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380558365/

日韓戦争はもはや必至の流れ

日本は同じ自由主義陣営国であるため、冷戦終了までは友好国として接していたが、
一方の韓国では初代大統領李承晩が極度の反日主義者で竹島、対馬の領有権を主張し、李承晩ラインを引き、
数々の外交問題を引き起こしている。その後日韓基本条約の締結まで日韓の間に正式な外交関係を築けなかった。

金成萬（キム・ソンマン）前韓国海軍司令官は、対馬軍事侵攻計画を立案すべきと
韓国政府に求める内容の寄稿文を著した。
http://kt-yh6494.blog.so-net.ne.jp/2013-08-27

2016年以降は日本と戦争になる、敵を破壊しなければならない

日本の私たちの独島に対する侵奪野慾が執拗である。
安倍首相（自民党）は右傾化、領有権の主張、円政策などで昨年末に首相に就任した。安倍首相は、
選挙の勝利に基づいて憲法改正（交戦権を確保し、正規軍の保持）まで推進する計画だ。
この防衛白書は、国防政策と軍事戦略を盛り込んでいる。 日本の内閣閣僚会議の議決を経ており、韓国の防衛白書とは意味が違う。
韓国の国防白書（2年ごとに発行）は、国防部長官決裁を出版する。
つまり日本は環境が形成される（憲法改正されると）と武力で独島を侵奪するという国家意志を明らかにしている。
日本人はいつから野望を企み出したのか？
それは2005年から本格的に始まった。私たちの韓国政府（当時ノムヒョン大統領）が反米政策で
米国に韓米連合軍司令部解体（戦時作戦統制権の転換）を要求を始めた時からだ。
これにより、日本は2005年防衛白書に独島領有権を初めて明記した。 海上自衛隊（海軍）、航空自衛隊（空軍）の防衛区域に
独島と周辺海域（空域）を含めることをはじめた。
日本の挑発は2016年以降になるだろう。韓米連合軍司令部が2015年12月に解体されるからである。
予想するシナリオは、日本の右翼勢力が複数隻の船舶に分乗して奇襲的に独島に上陸する。
これを保護する目的で、海上保安庁の巡視船と海上自衛隊の艦艇が出動する。

キム・マンソン韓国軍人会諮問委員 （元海軍作戦司令官・現予備役海軍中将）
http://www.konas.net/article/article.asp?idx=31547

>>201
相互依存は戦争の可能性を低くするが回避はできない。
WW1前に既にヨーロッパでは経済の相互依存が進んでおり、イギリスとドイツで航空機の合併会
社があったくらいで、貿易額も巨額なものであった事からも証明可能な、歴史的事実であるにも関わらず
世界大戦は起きたし、一度起きた戦争に、もはや相互依存の経済は何の意味も持たなくなった。
WW2では、日本は最大の石油輸入国であり、貿易相手であるアメリカに戦争を仕掛けた。
制裁出来ない国が、戦争など出来るはずが無いのになぜ君は核を保有したがる？

　　　　　　
知恵遅れキチガイ馬鹿ウヨごときが

　安易に考えるほど国際情勢と関係は単純じゃないんだよ
　
　

議論は、それが出来る程度の知識の裏付けがあって初めて出来る。
日本の原子力利用に、どのような国際的拘束や約束ごとがあり、それを厳守することで再処理まで
認められたことも知らない知識なしの議論では、ただの床屋政談。
経済活動を理由に、他国は日本に制裁すらできないなら核で抑止する必要すらない。
手段であるはずの核が、保有が目的で戦略が全くない証拠。

>>201
お前の言い分じゃ、日本に核攻撃なんてした日にゃ地球経済そのものがストップし、国連も消滅するんだろ？
じゃあ核なんてなくても絶対安全じゃんｗｗｗ

>>201
>大東亜戦争の原因を自存自衛のセキュリティ戦争とアメリカ議会で証言
大日本帝国は、失業などの国内問題へ向き合う事を避けるため対米戦争に突入した
だから中共も同様にして対米開戦に踏み切らせれば、核を使って攻撃もできる
という趣旨のマッカーサー発言を
マッカーサーが大東亜戦争を自衛戦争と言った、にすり替えようとする与太が流布されたが
今も鵜呑みにしている人がいるんだね

>>202
何度指摘してもバカは理解できないようだな。
まずはこれ見て勉強しろと言ったはずだよな。

日印原子力協定
http://www.jicl.jp/urabe/backnumber/20100805.html

所詮は人間の創った条文なんての人間の都合で変えたり、なくしたりできるの。
日本国憲法だって改正される。それともすべての法律や憲法や条文は変えてることは不可能とでもいうつもりか？
必要性に応じて核武装の障害になるものは変えていく。今までそうやってきただろ。

>>211
中国の日本侵略・植民地化はどうなるんですか？
技術も世界一優秀な人材も中国が喉から手が出るほどほしいもの。
今のままでは中国の侵略の抑止になりませんね。核があればこそ
中国の侵略の抑止になるわけだ。絶対に安全とかこの世にないからね。

>>212
＞大日本帝国は、失業などの国内問題へ向き合う事を避けるため対米戦争に突入した
　だから中共も同様にして対米開戦に踏み切らせれば、核を使って攻撃もできる
　という趣旨のマッカーサー発言を・・・・・

別にお前の考えた趣旨の発言なんて聞いてませんからｗ
自分の妄想を他人に押し付けるってひどくないですかあ？

>>214
>>201の言い分ではってことだよｗ

>>213
何度指摘されても理解できないのはあなたじゃないですか？
インドはすでに核保有国であり、原子力協定で初めて一定の拘束力がかかった。
原子力協定では技術的要素が入るため、法を学んだだけの素人判断ではまず解釈を間違える。
条文を変えられる根拠を出せずに反論したつもりになってる痛い方ですね。

>>216←日本語読解力ゼロ

>>201は経済制裁した場合と条件を付けてるよな。
日本を締め上げるための経済制裁が制裁した国を締め上げる。
制裁する国はバカじゃないから影響ぐらい事前に調査する。
そんなバカなことはしないという趣旨でしょ。核攻撃なんて一言も言ってない。
>>201はバカに絡まれて本当にかわいそうだ。大東亜戦争時に日本に欧米列強が
経済制裁したのは今とは比べ物にならないほど小さな日本が経済圏だったからなのに
バカにはそのことが理解できない。今の日本がどれほど世界に影響力があるのか
全く理解できていない。そんな無知な連中が９条改正や核武装に反対してる。

>>217
だから結局お前の言ってることは核は保有したものが勝ちってことでしょ！

＞インドはすでに核保有国であり、・・・・・・・・・・

もうなにも言う必要がない。核武装に反対してる奴がこれ言ったらおしまいだね。

国防と経済とどっちが重要なのかもわからないのかな？
経済の相互依存があっても戦争は起きたという歴史すら否定する無知なID:KsB9tTDq
自分に自分で可哀想って哀れでならない。

>>219
おしまいなのは、あなたの頭。
インドのような特殊な国と日本を比べてるだけでアレなのに
ほんと気の毒な方だ。

>>220
国防と経済どっちが重要かとか言ってる時点で池沼決定だな。
国防も経済もどちらも重要です。これは妄想でなく一般常識です。

>>221
特殊なのはインドでなく日本だな。インドは核武装して当然だ。回りに中国とパキスタンがある。
日本の周りには中国とロシアと北朝鮮という核保有国があり、韓国には領土を不法に占拠されてる。
イスラエルなんか比じゃないくらいに日本は危機的状況だ。

日本には核武装・９条改正を実現させるために必要なのは革命だよ

>>215
原文を都合良く抽出した意訳しか読まない
そんな人だけが引っかかる与太だからね

>>1
　　　　
★★★　朝鮮戦争が起きた原因　1950年6月25日 - 1953年7月27日　★★★

韓国駐留アメリカ軍、1949年に韓国から完全撤退、そして500人の軍事顧問が
残務業務で残りました。韓国に重武装した約１０万人の韓国正規軍がいました。
・1948年8月15日、大韓民国を建国。李承晩大統領の誕生。米軍の撤退開始。
・1949年6月、韓国から在韓米軍の完全撤退が終了しました。米軍ゼロ。
・1950年、韓国に米軍ゼロ、残務整理の軍事顧問500人が残っていた。

朝鮮戦争が起きた原因は、北国境の韓国軍を日本侵攻に移動させたのが原因。
1949年1月7日、李承晩大統領は「対馬領有」を宣言。「対馬は350年前に日本に
奪取された韓国領土」と主張。1950年6月、李承晩大統領は北国境に居た１０万
人の正規軍を大演習を装って、日本侵攻に向けて南端まで動かしました。それは
、全軍を朝鮮半島南端に移動させ全軍を船に乗せている準備中の出来事でした。
北朝鮮は、韓国全軍が動きスカスカになっていることを知り動きました。韓国市民
が戦争を知ったのは２日後と言う状態で、北朝鮮はなんの抵抗もなくソウルに到達
、そのまま南下するも一切の抵抗もなく進めることができたのです。当時の北朝鮮
軍関係者は、全く抵抗が無かった事に驚いたと証言しています。
　なぜなら、李承晩大統領が李承晩ラインの野望として「対馬領有」を口実にして、
九州北部へ侵攻し、日本占領の為に韓国軍を船に乗せている真っ最中の出来事
だったからです。李承晩大統領は、韓国は戦勝国として日本に韓国軍10万人を 「
朝鮮進駐軍」と進駐させる権利があると主張し、日本占領の口実まで掲げていた。

当時、非武装の憲法九条で日本に自衛隊も存在せず、日本侵略の先発隊として
不法侵入した韓国朝鮮人らは日本で朝鮮進駐軍を組織し、日本人を殺しまくって
いた時でした。1952年には竹島が韓国の手に落ちました。1954年に自衛隊が誕
生して、やっと韓国の侵略を防ぐことが出来るようになりました。

戦時中の戦時重用は1500人程でしたが、戦後から朝鮮戦争時の不法入国者は
約50万人や60万人どころでなく200万人以上も日本に侵入してきました。
　

＞＞204
協定などを破棄した後なら問題は無いだろう。

破棄したあとで、海からウランを採取するなら、管理の下で行われる原子力活動ではないだろう。

原発廃止なんて騒ぎもあることだ、すべてのウランや核物質を持ち出されてもなんとかやれる。

>>222
米国が原子力利用そのものを最重要国防政策にしてることも知らないのですね。
どっちが重要かと言われ、どっちもって詭弁以外のなにものでもない。
インドは、広大な国土とかなりの食料生産能力とエネルギー資源をもち、国民の平均的
な生活水準も日本ほど近代化されてはないために、経済制裁されても自給自足で、ある
程度の国力を維持できる特異な国。
インドの核戦力が中国を抑止出来ていると思ってる時点で軍事に疎いことがわかる。
通常戦力で、パキスタンより優位に立つインドは、対パキスタンが動機で核開発した国ではない。
イスラエルは国家の存亡のかかった状態なのに無知にも程がある。

>>225
朝鮮半島からの労働者は戦時中に200万を越えていた事は
公的資料で明らかなのに、なんで出鱈目を流布したがるんだろうね

が、経営コンサルと軍事でまったく異なるのは「数」だよ
ここでもいろんな嘘情報が飛び交っているし
軍事というのは
書類１枚のために千万の書類を作りあげる

そこはご理解頂きたい

>>224
セキュリティなんて単語は日本でも一般化してる。どう都合よく訳そうとセキュリティはセキュリティだろ。
自存自衛なんてサヨクのバカには難しくて分からん単語じゃなくてもセキュリティ戦争とそのままでも十分に行ける。
あの戦争は調べれば調べるほどセキュリティ戦争だ。

>>226
いかなる理由によるこの協定又はその下での協力の停止又は終了の後においても、
第１条、第２条４、第３条から第９条まで、第１１条、第１２条及び第１４条の規定は、
引き続き効力を有する。

無知なあなたが、思いつくようなことはすべて想定されてます。
無知を晒して恥ずかしくありませんか？

　
中国は日本と戦争したくてウズウズしてるな

>>230
国策を誤り、軍部に外交を引きずり回され身動きできなくなった果てに
勝てないと解っている対米戦争に雪崩れ落ちる事で
国内の失業や経済不安という諸問題に向き合わなくて良い状態にした

などと言う、為政者側が自らを保身するためでしかなかった意味でのセキュリティ
そんな愚かしくも情けない理由のどこが自慢になると言うのかな

>>232
いろんな見方があるけど、中国人と中国軍は貿易や通商ではなにも役立たずになっているから
自衛隊にちょっかい出してるだけで、内容は何も無い
武力鎮圧だけなら潜水艦で終了、占領はやる気の問題

　
知恵遅れが考える核武装

１．経済制裁（貿易、資源、食料）

２．金融制裁

３．中国日本企業制裁


日本が核武装を公言した時点で凄まじい制裁を喰らうんだよ

またよしんば核武装しても中国にとっては屁の突っ張りにもならん

札幌、東京、名古屋、大阪、福岡が核攻撃されたらどうなる？
　
核武装なんぞ　知恵遅れが考えるほど簡単じゃないし、

むしろ自殺行為なんだよ

戦争ゲーム脳で考えるな知恵遅れ

　　
知恵遅れが考える核武装
　
国際情勢、国際関係、国際経済、国際金融を全く考えていない

戦争ゲームじゃないんだよ、知恵遅れ


　

>>227
日本を経済制裁した場合、地球全体がインドよりもはるかに生活水準が下がってしまう特異な星。
お前がどれだけ独自のインド論を語ろうともインドは対中国・パキのために核武装した。
不満がるなら俺じゃなくてインド政府に掛け合ったらどうかな？日本はイスラエルなんか比じゃないくらいに
国家存亡に危機に立たされているのに無知にも程がある。

>>235
>>236
おいおい、そこをなんとかするのが偉そうにしてる政治家だろ
左翼のいいわけなら他でやってくれ

なぜ？

おまえのいう制裁を回避するために、ほぼ俺の独断で潜水艦つくったんだよ

>>237
まったく説得力なし。
インドは対中政策で核武装した。
戦力で勝るインドが対パキスタンで制裁を受けてまで核保有する理由がない。
お前の超マヌケな理論では、経済制裁しただけで経済が立ち行かなくなる国に武力攻撃する国はないな。

>>235
＞札幌、東京、名古屋、大阪、福岡が核攻撃されたらどうなる？

核保有していたら普通に核で報復できますよ。核保有していなかったらもちろん報復はできません。
じゃあ日本が核武装しなければ中国は核攻撃しないのでしょうか？中国はそんなこと一言も言ってません。
むしろ平成２５年度の国防白書では今まで先制核攻撃しないと言っていたところを削除してます。
つまり先制核攻撃はあり得るのです。これでも日本の核武装に理由がないのですか？

>>239
じゃあ何でインドが核武装したのかお前の妄想はどうなってるの？わからないならインド政府に聞いたら？
お前は自分で何言ってるのか理解してる？インドが核保有する理由がない！とか喚いてもらってもキチガイとしか
思えないね。インドは核武装をした。それは事実だ。いい加減に事実を受け入れないとな。

根本的におかしいのは既存の枠組みが普遍にして不変という考え方だよ。
もしそうであるならハナから戦争など起きないし、枠組み自体も必要なかろうに。

何も歴史上の世界規模の戦争が全て同じ枠組みにおいて対立したわけでもなかろ。
ＮＰＴや安保理や何であれ現状既存の枠組みの改変にアプローチもせずに順守するなら
それは遵法から難しいであろうし、無理にそれを行えば軋轢が生じるのは自明だろ。

現状、存在する枠組みは絶対不変みたいな前提で物事を語ろうとするから齟齬が生じる
んだよ、まずはそこから変えていくように試みる事が前提なんじゃないの。

>>233
欧米列強に戦争に突入するしか道がないように誘導されたんだよ。
それをすべて知ってるマッカーサー連合国軍最高司令官がウソを付くことが
許されないアメリカ上院外交防衛委員会で日本の戦争はセキュリティー戦争だと言ったんだ。
愚かしくも情けない理由で戦争を始めた欧米列強を非難したのさ。

>>241
大丈夫か？
対中政策で核開発したと書いてるのに。
思考がチョンそっくりだと思ってたが日本語が不自由なチョンだったか。
それとも悔し涙でモニターがよく見えないのかな？

>>242
順守して来たから今の原子力施設があることや、ＮＰＴを推奨し先導して来た国が言えることか考えような。

>>244
じゃあ日本も対中政策で核武装しましょう。それで決まりだ。
そんなに自爆して楽しいか？

核武装ってホント何の意味があるんだろうね
核抑止力なら今の核の傘で十分なのに

戦後レジームからの脱却のためだけに核武装するのはアホらしいだけなのに
何を自慢げに話してんだろうｗ

>>245
お前なぁ、書いてる論拠の本筋くらい見定めろよな、そんな事など書いてはおらんわ。

ID:KsB9tTDq
こいつ馬鹿すぎだろ。

>>247
ＮＡＴＯ傘下の核保有国に保有してる意義でも尋ねてみれば、正にその状況下で実践してんだから
満足ゆく答えが得られんじゃねぇの？

>>250
今更核武装なんてしたらデメリットだらけなのは目に見えてっから
日本にはいらないんだろ？

>>251
今更・・・w
それじゃ>>247の自身の問いかけに何の答えにもなってないじゃん。
「核の傘」があるから十分なのに何で核武装するかつうのが>>247の論旨じゃねぇの？

>>240
核保有国に対し先制攻撃をしないとする方針を撤回した
という事だよね

>札幌、東京、名古屋、大阪、福岡
日本の主要都市に、どれほどの外国人が居住していると思ってるのかな
大使館や企業など、丸ごと核攻撃するなど
世界に対しての宣戦布告と同様になるからね
妄想をいくら積んでも、核武装の理由にはならないよ

>>250
英仏の核保有の意義は米国の拡大抑止担保。
核保有しても結局大国相手では米国頼みってことだ。

　
まぁしかしプレステの戦争ゲームじゃあるまいし、核武装とかw

知恵遅れの短絡思考は小学生以下だなww

日本が置かれている経済一つを見ても

　知恵遅れキチガイ馬鹿ウヨが考えるほど

　日本の国際関係や国際政治は単純じゃないんだよ
　
　
日系企業他中国進出状況
http://www.chinawork.co.jp/e-kigyou/2-c-set.htm

　
アーミテージ元国務副長官の日本核武装に関する見解

「日本のような非好戦国が　もし核武装をしたとしたら

　（米国中国のはさみ撃ちで日本）自らを標的にしてしまう恐れがあります」
　
　　　　　　　　　　　　　　　　田原総一朗スペシャル　2005年8月14日

http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html
　　

　　　
知恵遅れキチガイ馬鹿ウヨ「核武装だぁああwwwwwwwwwww」
　　
　戦争ゲームのやりすぎか？知恵遅れ
　　
　　
　

>>254
イマイチ、私的には前段と後段が繋がらん話に思うがな、読めてないかな？なら詳しく頼むよ。

>>245
バカみたいに順守した結果、日本ののど元にある凶悪国家３カ国に核ミサイルを突き付けられてる。
ＮＰＴを推奨し先導して来た国がどのような惨めな結果になるのか如実に示している。

>>253
自国民を７０００万人も虐殺しておきながら素知らぬ顔で独裁政権を維持してる
中国共産党・人民解放軍が外国人の命は大切にしてくれるのか？
妄想を積みすぎだろ。

>>249
これは論破されて逃げるときに使う常套句か？

＞ID:KsB9tTDq
　こいつ馬鹿すぎだろ。

　
因みにアメリカが日本を守るなんてーのは大間違い
　
　なぜアメリカが日本に米軍基地を配備してるか
　
　１．アメリカ本土防衛における最前線基地
　
　２．日本を戦闘地域にすることによりアメリカ本土を防衛すると
　　　同時に日本の復興特需で儲ける（資金は世界から調達）
　　
　３．在日米軍維持費のほとんほは日本の税金
　　
　　　アメリカにとって全く問題ない
　
隠蔽TPP加入におけるアメリカの脅迫
　
　　アメリカの命令に従え、さもなくば中国の尖閣侵攻を黙認する
　

>>259
何を頓珍漢な事を言い出しているのかな

日本には、各国の大使館も、各国の企業も存在している
中国は、世界を相手にした大戦をはじめるつもりでなければ
日本の主要都市に核攻撃などしない

という極めて単純な話だよ

>>253
核保有国に対し先制攻撃しないなんていってないよ。
すべての国に核攻撃するかもよと言ってるんだよ。

>>258
英仏の核戦力だけでは冷戦時代のソ連を抑止できないと考えたから唯一対抗できる米国
の戦力が必要だった。
国土の広いソ連と狭い英仏では確証破壊は成立しませんから。

今や超大国となった中国
　
方や衰退する小国・日本
　
更にアメリカの経済植民地とされる日本
　
　こんな小国・日本が核武装してどうなる？
　　
　武装以前に経済破綻するだろ
　　
戦争ゲーム脳で考えるな、知恵遅れキチガイ馬鹿ウヨごときが
　

>>263
世界の工場を自負し、経済発展を貿易に頼る中国が
その世界を相手に、先制核攻撃して世界大戦をはじめようとしている

という妄想を理由に、核武装を語るなど
愚かすぎるよね

>>262
中国に日本にある大使館を核攻撃で消滅させられたからといって中国に宣戦布告する国ってあるの？
中国の核が自国の首都に飛んでくるのにもかかわらずにか？アメリカがユーゴにある中国大使館にミサイルを
撃ち込んで大破させても中国はアメリカに宣戦布告しなかったよ。死者まで出てるのに抗議して終わったよ。
やはり核保有国のアメリカとは戦争出来ないよな？

　　
アメリカにとって日本は国ではない
　
　　アメリカの都合の良いように調教できる肉便器
　　
　日本に国際外交能力はなく、国際政治における主権もない　

主権もない肉便器ごときが核武装できるわけないがな

　
　北朝鮮すらアホ馬鹿あつかいしてる肉便器日本にさ
　　

>>263
世界の工場を自負し、経済発展を貿易に頼る中国があらゆる国に侵略を試み領土紛争を起こしてるんですねえ。
これは妄想などではなく現実なんですねえ。現実を妄想に言い換えて反核を語るなんて愚かすぎるんですねえ。

　
肉便器・日本「核武装してもいいですか？」

米国・中国「コラ肉便器ごときが何を寝ぼけてんだ？　殺すぞコラ　」
　
アーミテージ元国務副長官の日本核武装に関する見解

「日本のような非好戦国が　もし核武装をしたとしたら

　（米国中国のはさみ撃ちで日本）自らを標的にしてしまう恐れがあります」
　
　　　　　　　　　　　　　　　　田原総一朗スペシャル　2005年8月14日

http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_2005081

>>269は>>266宛て

>>269

それが何を意味してるか？わかるか？知恵遅れ
　
中国は経済力、外交力、影響力ともに超大国になったんだよ
　
　対して日本はどうだ？　ただの肉便器だろうが

　

>>267
核兵器という点こそが問題

ロシアもイギリスもフランスもインドも大使館をおいているよね
中国に、世界相手に本気で核戦争をやる意志がない限り
日本に核の先制攻撃をしてくる理由はない

>>264
>>英仏の核保有の意義は米国の拡大抑止担保。

それがその答えなの？
まぁ、仮にそこに「ソ連に対する 」という言葉を加えても英仏特にフランスの核実験の経緯などを見る限り
にわかに受け入れ難い話だがな。

>>269
>あらゆる国
アメリカと何時どこで領土紛争を起こしていると？

>>273
米・英・仏・ロ・中の国連常任理事国を始め核保有国すべてに外国の大使館なり
領事館なりあるだろ。にもかかわらず核武装してるのは外国の大使館や領事館なんぞ
核の抑止力になりはしないからさ。現実がすべて物語ってる。新たに出てきた反核サヨクの
爆笑理論・・・・・・外国の大使館が抑止力←（嗤）

>>275
アメリカくらい核と強力な軍事力を持っていたら中国は手出しできないということ。

>>276
核武装という狂ったゲームをはじめてしまった連中は
様々な思惑に絡み取られ、決して使う事のない無駄な浪費と理解しながら
核武装というゲームから降りる事はできなくなって今に至る

同じ愚を、日本が真似る必要はないからね

真似るって何も好き好んでじゃなかろ、日本だって紛れもないゲームのプレーヤーの
一員なんだから必要が有れば無為にターンを放棄するわけにはいかんというだけだろ。

>>274
フランスの場合は米国がドイツを守るなら必然的に自国も守られるって戦略があったから
強気に出られたがフランスの核がまともになるまで半世紀もかかり冷戦時代に抑止になる
ものではなかった。
反対を無視し勝手にエジプトに侵攻しソ連に核で脅され米国に泣きついたがアホかと見捨てられたのが核保有の
経緯であり一国では対抗できなかったという現実は同じではない。

>>280
そんなややこしい事情まで言うなら、日本の地政学的な事情も踏まえて核保有に踏み切るほうが
余程に明瞭な決断じゃん。

>>281
日米安保の枠組みでは不可能
アメリカと戦争する覚悟とセットということだ
そこまで考えて言ってるならいいけど、
どうせ核武装もして日米同盟も強化とか虫の良い話を考えてるんでしょｗ

核武装、それも国内開発での意味は地方公務員削減にもあります

実際にイギリスでは、原子力潜水艦と核弾頭で通常軍隊および地方役人をすべて解雇する動きがあります
公務員は王室関係者以外すべてクビにできるとの判断であります

>>282
アホか、ずっと比越尼＋マレーシア＋タイ＋ミャンマー＋日米安保の軍事同盟が望ましいって主張してるよ。
もちろんその安保は集団的自衛権行使を可能としたヴァンデンバーク決議に批准した片務無き軍事同盟関係ね
これには是非とも台湾も加えたいね、そこまでやってこそアメリカの利益も補完できるだろ、それくらい攻めの
提案実行しなきゃ現状の安保理構造の改革なんて出来ないだろうからね。
それが叶えば必然的にＮＰＴなど枠組みも改変できるよ。

>>282
ついでに言っておくが、集団的自衛権行使を可能して日米安保を巻き直しても＝アメリカと戦争する
という事ではないからね、もちろんアメリカ本土が攻撃されれば日本は日米安保の互助の下に戦う
必要があるが、それ以外のアメリカの軍事行動については特定の対日本との同盟関係が存在する国以外
について作戦行動を共にするかは否かあくまで日本の判断によるもんだからね。

最近、そのような状況になれば日本は朝鮮有事において参戦が義務付けられてるかの如くデマゴーグを
散見するがいったい日本がどのような盟約の下に参戦する義務があるか問いたいわ。
それはたとえ有事において在韓米軍が窮地に陥ろうが理屈は同様だ。

まったく集団的自衛権をという純粋な権利を敢えて集団的防衛義務が如くに誤認させるような左派勢力の
小汚いデマゴーグには辟易さされるわ。

太平洋やインド洋でも納豆が食べられる日は来るのだろうか・・・

>>284
米国核拡散防止法.・武器輸出管理法・外国援助法
ある国が、非核兵器国であって、次のいずれかに該当する場合。
核爆発装置を受け取る場合、又は核爆発装置を起爆させる場合
米国政府は、対外援助法のもとに当該国への援助を打ち切るものとする。
米国政府は、以下について打ち切るものとする。
国防物品、国防サービス、又は設計及び建設サービスの、本法律のもとでの当該国への売却、並び
に米国の軍需品リストに掲げる品目の当該国への輸出許可。
米国政府は、本法律のもとに当該国のためのすべての対外軍事融資について打ち切るものとする。
経済援助の提供、軍事援助の提供又は軍事教育及び訓練の譲与を利用することができない。
大統領は、権限又は裁量を委任したり、移管することはできない。

自分に都合のいい将来像を夢見るアホはどっちかな？

米シンクタンク・ピュー研究所が行った調査の結果
■中国の日本への好感度　 20％→　4％に低下(2006年→2013年)
日本の中国への好感度　 27％→　5％に低下(2006年→2013年)
■日本人から見た中国像
　「パートナー」―11％　　「敵」―40％　　「どちらでもない」―47％
■中国での調査結果
「日本の（侵略戦争に関する）謝罪の態度は認められない」―78％

この記事に、9月29日の中国の大手サイト・新浪（SINA）に4500件のコメントが寄せられた。
コメントでは冷静な意見も少なくない。中国の世論がひとつにまとまり、
一方的に反日感情を呼び起こすことは少なくなるかも。
以下は寄せられた意見。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130930-00000026-rcdc-cn

■従来型の意見
「99％の中国人は日本を最大の敵人だと思ってますが」
「40％って、多くはない。これが中国だったら比べ物にならない結果が出たろう」

■多面的な意見
「このような調査は、実施時期で結果が変わる。去年と今年では結果が違う。
私は日本から帰国したばかりだが、ほとんどの日本人は中国人を恨んでなかったように思えた。軽々しく噂を信じるな」
「9割の中国人は日本を敵視しているが、中国の領土を最も多く奪ったのはロシアだということに誰も触れない」
「中国人が日本車を焼いたり、日本人に暴力を働いたり、日本人の商店を襲撃したり は見かけるが、
その逆は見たことない。これをどう説明するのか？争いをけしかけたり、憎悪を拡散させたりするのはやめよう」
「反日デモで日本車が破壊されるシーンは恐ろしかった。僕が日本人ならやはり、中国人に抵抗感を持つようになる」
「中国では日本車や日本製品が溢れ、どこでも日本企業や日本人を見かけるが、
これでも日本は敵なのか？
もし彼らが敵なら、どうして中国で自由自在に活動している？敵なら追い出せばいいでしょう？」

「ほとんどの中国人は、日本人以上に中国政府を恥ずべき存在と考えています」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130930-00000026-rcdc-cn
・・・最後の意見こそ真実だ。中国人は共産一党独裁政府に制圧されている。
一党独裁政府を倒して民主国家を建てろ。尖閣をのっとろうなんて妄想やめろ。

>>287
なんで毎回そんなピントがずれたアンカーレスを付けてくるのか甚だ不思議だわ。
お前のその脳内帰結した思考じゃなきゃお前の書いた>>287の内容が>>284へのアンカー
付けるよう文脈には成りえないだろうが、一度続けて読んでみろよ。

ほんとお前は自分勝手な思い込みの結論ありきの奴だな、本当朝から迷惑だわ。

>>279
日本はプレーヤーではないからね
狂った核武装ゲームの盤面に上がらない事を選択して今に至っている

狂っている事を理解していながら、相手が降りない事を理由にのみ
盤面に残り続けるしかない浪費を真似るメリットなど一欠片もないからね

>>284-285
自衛隊は自衛のための組織だからね
殺し殺される殺戮集団としての軍として扱いたいのなら
解釈変更などではなく、9条改正する他ない
だが、安倍の夢想とは程多く、9条改正に賛同する民意は高まらない
故に、集団的自衛権の解釈見直しなる姑息で、代替しようとしているだけだからね

アメリカが自らの危機であり集団的自衛権の範囲だと主張すれば
それに否応なく呼応し先兵として浪費される他ない
そんな状況を権利などと言い出す感覚こそがずれているんだよ

>>291
上下段ともに、とても恣意性に溢れた主観と予断で構成されてんだな。
そもそもなんで核保有のみを抜き取って単体のゲームと断じてるの？

核保有なんて経済も安全保障も全てを含めた国際社会というゲーム構成の中における
ひとつファクターでしかないだろ、そしてその全ては時勢の中で移ろいゆくもんだろ。
それなら、日本が自縄で縛っている9条であり現状、戦勝国論理で構成されてる安保理等
でありと全ての非合理的な事や不利益な枠組みは極力正していくよう働きかけるべきだろ。

後段についてはあまりに主観的かつ主権国家としての存在意義も否定したような話だから
あえてコメントは控えておくわ。

>>292
通常戦力と核兵器は、国際社会においても同軸で語られてはいないからね
世界経済を考えるなら、世界大戦にしか結びつかない核攻撃の夢想など
妄論でしかないからね

>時勢の中で移ろいゆく
イラク戦争に熱狂したアメリカは
今ではシリアへの軍事攻撃にアメリカ国民の賛意すらまとめられないでいる
強大な軍事力が世界の平和を保つなどという幻想は既に消え
思想や宗教、民族意識や利害関係、複雑な要因の絡まる紛争状況を打開するには
粘り強い外交努力しかない事は明らかだからね

>戦勝国論理で構成されてる
軍隊を持たねば二等国といった敗戦意識の延長から抜け出せないままの再軍備論など
いくら語っても、世論には響かないよ

>主権国家としての存在意義
アメリカは朝鮮戦争当時から、日本を再軍備させアメリカの先兵として利用できるよう働きかけており
自民はその後押しで、9条改正を主張していたからね
主権国家としての存在意義をはき違え続けてきたのがどの連中なのかは明らかだよね

>>293
上段3つについては見解の相違だろうね。
自分は日本とって不利益な枠組み、非合理的な自国内法環境は是正すべきだと考えている。
核兵器はその中のひとつの現象でしかない、現状、核兵器保有によって然程の優位性が生じる
とも思っていない、核兵器に限らず持てない出来ないを理由を他国が作った枠組みに委ねて
不作為で在り続ける事には大いに不満だな。

最下段については左派系の連中がよく使う詭弁だけど大いに矛盾してんだよ。
そもそも、主権国家としての考えまで蹂躙されて参戦さされるなら9条なんて日本固有の
奇矯な文言なんても物のどこに国際社会に対する説得力があるわけ？
逆にそれで通るならすでに多くの国で9条が採択されてるよ。

結局、9条教固有の価値感から発する考えだよ、それじゃまるで宗教と同一の価値感だよ。

>>294
使う事のない浪費でしかない狂った核武装ゲームの盤上に、見栄のために乗りたいなど
それこそ戯言にしかならないよね

>主権国家としての考え
主権者である国民の考えは明確だよ
戦争の惨禍を痛みとして省みる事のできない
結果責任を負う事の意味すら理解出来ない政治家連中が、根本のところで信頼されていない
というだけの事だからね

核武装しないでずっとアメリカのATM

>>295
政治家への与信と本来、国連によって全ての国々に認められてる集団的自衛権の行使を当たり前に
運用できるようにしておく事は別次元の話。
そこに太平洋戦争での敗戦ノスタルジーを綯い交ぜにしても全く意味のない話。

冷酷野蛮な人たちに支配されるのは嫌だな
30発くらい保有したい

>>297
政治への信頼ないまま、解釈次第で拡大の余地のある武力行使運用への道筋など
認められる筈もない、というのは基本だよね

>>299
じゃあ「国連によって全ての国々に認められてる集団的自衛権の行使」に批准してる
日本以外の全て国はどうなるのよ？
その全てが寄って好戦的に他国に軍事的干渉を行っているとでも？

>>300
シビリアンコントロールあっての軍事力だからね
日本の政治家は、日本の国民からそのコントロールを白紙委任してもらえるだけの
信頼を得ていない、という情けない話でしかない

>>301
また主観的な方向に走り出したね、その辺について政治家が自国民から全面の与信をもらってる
国の方が少ないんじゃねぇ？つうかそんな国が存在してる？

>>302
日本の話を、すぐに他国との比較に移そうとするよね

政治への信頼は
結果責任をどこまで果たしてきたか、その積み重ねでこそ醸される

かつての戦禍だけでなく、原発や災害対策の無為無策の責を
担ってきた筈の政治家が、誰も突き詰め負おうとしない状況では
危うすぎて一片の委任もできないからね

>>303
まぁ、互いに噛み合わないつう事でな、これ以上やっても千日手だし。

日本が悪い国、弱い国、小さな国、
と言って喜んでいる日本人、
出ていけ、日本から出ていけ

そんな奴は日本人じゃねー、
チャンコロやチョンの国で暮らせ、

野良犬国家が、お似合いだ、

ほんの僅かの反日日本人に煩わされるのは止めよう、
反日行為は取り締まるべきだ、
国家反逆罪は死刑を持って臨むべきだ、
または国外追放、
左翼憧れのチャンコロやチョンの国に、

>>284
要するにお花畑なんですねｗ

>>308
まったくだ
核武装論者は毎度自分に都合の良い妄想を繰り広げるよな

日本を取り巻く環境を他国同様の環境まで戻そうとする考えが妄想とはいやはや呆れざる得ないね。
マスコミも集団的自衛権ついて他国がどうこうという論拠を優先した書き方などせずに、集団的自衛権
の本質からまず丁寧に説明すべき。
その段階も経ずに日本が集団的自衛権の行使を可能にすれば特亜連中が、ああ言うこう言うばかりの
恣意的な論調じゃ何ら本質的な解決なんてならんよ、ただの無作為で在り続ける事の勧めでしかない。

左翼や土木のみなさんは海のことなんか知りません
が、そろそろ南洋の協力構築を知って頂いてもいいのではないかと
馬鹿にしてる場合では無いのですがね

>>310
常に他国との比較だよね

自覚はないのかもしれないが
>他国同様の環境まで戻そう
敗戦と占領の屈辱意識を晴らすための再軍備と核武装論、その残滓でしかない事を
露呈するものとなっているよね

>>278
すでに中国の核の脅威にさらされる日本は圧倒的に不利な状況でゲームに強制参加させられているよ。
このゲームは望む望まないに関わらす強制参加させられてしまうことと負けはすなわち主権の委譲を意味する
恐ろしいものだ。

いいえ、第2次大戦の商社（勝者）は日本とドイツです
すでにそうなりつつあります

>>312
比較？そりゃ関係ないな、イタズラに日本が無為な自縄自縛の法令に準拠してるだけだから。
後段についても同じ内容で事足りるようだなw

>>282
日本が核武装して日米同盟も維持できればアメリカも日本もウィンウィンの関係だね。

>>316
今のアメリカの国家安全保障政策からしてありえませんね。

米韓「北朝鮮が核兵器使いそうなら先に潰す」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380718760/

アメリカのヘーゲル国防長官と韓国のキム・グァンジン国防相がソウルで会談し、
北朝鮮が核兵器を使用する確実な兆候をつかんだ場合には、
米韓両国の軍があらゆる戦力を動員して先制攻撃を行うことで合意しました。

韓国を訪れているアメリカのヘーゲル国防長官は、２日ソウルで、キム・グァンジン国防相と会談し、
北朝鮮の核兵器による脅威について具体的な対応を協議しました。

韓国政府によりますと、会談で両国は、北朝鮮が核兵器を使用する確実な兆候をつかんだ場合、
米韓両国の軍が合同であらゆる戦力を動員して先制攻撃を行い、これを防ぐことで合意したということです。

ヘーゲル国防長官は、会談後の記者会見で「北朝鮮の挑発は地域だけでなく世界の安全保障にとって深刻な脅威だ」と述べ、
北朝鮮の核攻撃を阻止するために全力を挙げる姿勢を示しました。

アメリカ政府は、去年１２月に北朝鮮が事実上の長距離弾道ミサイルを発射し、ことし２月には３回目の核実験を強行したことで、
アメリカ本土への直接的な脅威だとして危機感を強めています。

米韓両政府としては、有事への万全な備えをするとともに、厳しく対処する姿勢を示すことで、
北朝鮮に対して核とミサイル開発の放棄を迫るねらいがあるものとみられます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131002/k10014983031000.html

この板くらいだな、まだ護憲9条教がトンチンカンながらも反論してくるのはw
他の9条関連スレじゃ論破され過ぎて顔さえ出さなくなってるようだしな。

それは、俺を電波拳銃で狙撃にきているからです
口では嘘しか言いません

憲法9条を改正して、自衛隊の身分を軍人に格上げしよう。これって、世界と同じにすることであり、変わったことではありません。

そんな金も資金も自衛隊には無いので、現状のままで十分です
9条は必要なら適時かえるだけのこと

>>317
アメリカの国家安全保障政策は敗北主義ではない。
残念だったな。サヨクのバカは何度もアメリカ軍に期待しては
裏切られてきた教訓がちっとも生きていない。
アメリカ軍と日本の保守派は今まで連携してやってきた。
アメリカ軍はサヨクなんぞの意見は眼中にない。

>>317
米の国務、国防両長官が千鳥ケ淵墓苑に献花　外務省「聞いたことない」
2013.10.3 12:48 産経新聞

　来日中のケリー米国務長官とヘーゲル米国防長官は３日午前、東京都内の千鳥ケ淵戦没者墓苑を献花のため訪れた。
　外務省は米の閣僚による同墓苑の訪問は「聞いたことがない」としており、外務、防衛担当閣僚がそろって献花するのは
　極めて異例の対応という。
　同墓苑は、第２次世界大戦中に海外で死亡した戦没者のうち、身元が分からない「無名戦士」や民間人の遺骨を納めた国の施設。
　２閣僚の訪問は、日本との同盟強化に取り組む米国の姿勢を示す狙いがありそうだ。

　

F22の搭乗者酸素供給回路をとっかん工事でつくりました
つかれた

【軍事】 北朝鮮が今年３月、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）に対して戦争に備えるよう指示していた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380758636/

北朝鮮が対外挑発を強めていた今年３月、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）に対して戦争に備えるよう指示していたことが２日、
朝鮮総連関係者ら複数の証言で分かった。朝鮮総連トップも会合で金正恩（キム・ジョンウン）第１書記の「戦争突入命令」について演説したという。

日韓の公安当局もこうした動きを把握している。韓国では北朝鮮と連動しテロを扇動したとして野党議員らが起訴されており、
一連の北朝鮮の挑発に日韓の従北組織が組み込まれていた状況が浮かび上がった。

関係者らによると、３月２５日に東京で開かれた朝鮮総連中央委員会の拡大会議で、許宗萬（ホ・ジョンマン）議長は
「金正恩元帥が万一の場合、全面戦争に突入することを命令された」と強調。

「活動家らは祖国護衛のため闘争を展開し、祖国統一運動に新たな転換を準備しなければならない」と、北朝鮮からの指示を説明したという。

また、「中央の決定を無条件に遂行する規律を組織内に打ち立てなければならない」とも述べ、
傘下団体に所属する人物を要職に据えるなど人事改編も発表された。

この人物は北朝鮮工作機関の指示伝達役だったとされ、本国の指令に即応する布石とみられた。
一連の動きは、朝鮮労働党で日本人拉致にもかかわった旧３５号室（現偵察総局）など工作機関の指示という。

３月は北朝鮮が朝鮮戦争休戦協定の白紙化を宣言するなど最も対外挑発の度合いを高めていた時期だ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131003/kor13100307210001-n1.htm

>>323
＞アメリカの国家安全保障政策は敗北主義ではない。
アメリカの核政策とどんな関係が？
トンチンカン過ぎて意味不明なんだけど？

>>327
スペインがもろばれで工作してるから気をつけろ
手下の岡山ももう頭狂ってるし

>>327
アメリカの核政策とは何？
言葉通り実行してるものなのか、それともしていないのか？

戦争をするために、核武装するのではない、
戦争をしないために、核武装するのだ、

唯一の被爆国だから、
二度と核攻撃されないために、核武装をするのだ、、
一発の核ミサイルを積んだ潜水艦が、潜っていれば、
日本は平和を維持できる、

★中国「危険な信号を発信」と　日米同盟強化を警戒
日米両政府が防衛協力指針（ガイドライン）の再改定で合意したことに、
中国国営・新華社通信は　３日、日米が共同で中国や尖閣問題が取り上げたことを
「外部に危険な信号を発信している」と警戒記事を配信した。

「集団的自衛権行使容認」を米側が歓迎したことを挙げ
「日米は防衛協力をさらに強化し、軍事の一体化レベルを引き上げた。
日米同盟は危険な道を突き進んでいる」と強調した。
同盟強化によって「地域の平和と安定が脅かされ、世界とアジア太平洋地域の人々に警戒心を抱かせる」と主張した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131004/chn13100401010000-n1.htm
・・・中国が「尖閣は中国領だ、ぶんぞるぞ」と日本を脅かさなけりゃ
日本も戦争コリゴリしてるんだし９条があるんだから、自衛戦争でさえしたくないのさ。
それでも中国が戦争しかけてくるから仕方なくアメちゃんを親分にして
その強力な軍事力を頼るしか手がないからだよ。それがいやなら中国は尖閣をあきらめろ。

こういうこともお忘れなく。

『中国の「核」が世界を制す』　伊藤貫（著）　
http:　//blog.goo.ne.jp/2005tora/e/09e89d1e8b17a6715152c5e352962e68

アメリカの有力政治家・外交官・官僚・学者・言論人には、中国のスパイ組織
と癒着した関係を持つ者が少なくない。「日本の安全保障は、アメリカの政治家
と国務省・国防総省に任せておけばよい」という親米保守派の安易な依存主義は、
「亡国の誤算」となるかもしれない。

>>330
核武装するためには戦争が必要なんですがｗ

なんで？

>>313
世界には数多の盤面が存在し、それぞれが微妙に影響しあってゲームは進んでいる
核武装なる狂った盤面は
その狂い故に冷戦終結とともに主流から外れ
プレーヤーは手詰まりを抱えたまま隔離されゆくゲームになっているからね

日本は、他の盤面で優位に立ち、世界と調和したゲームを続けていくんだよ

>>335
>>日本は、他の盤面で優位に立ち

具体的には？

>>336
経済や文化、社会的信用や治安
国際的信用に関しては、玉に傷をつけかねない迂闊な発言をしてしまう
知識を欠いた政治家が出るのが困った点だけどね

＞経済や文化、社会的信用や治安

があれば軍事力はいらない、と考えるお花畑バカの多いこと…　これは絶滅不可能
だからスルーにした方がいいね…

『バカは論破できない』

>>337
選挙という制度が有り結果、政権運営を付託した政治家に全ての否定理由を押し付ける考え方が理解できんわ。
そんなものただの選挙結果に対するワガママでしかなかろ、分別ない子供じゃあるまいし。
結果、あなた方の思う玉というのは有権者多数にとって、ただの躓きの石ころでしかなかったわけでしょ。
それが先の総選挙であり参院選の結果なんだよ、蒙昧でしかない選民ナルシズム意識はさっさと捨てるべきだろうな。

自衛官（49）がスーパーで半額シールの貼り換えがバレて停職　自宅自衛官へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380869189/

【国際】 北朝鮮、韓国大統領を呼び捨てにし、警告 「火の雨を招く」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380858226/

朝鮮中央通信によると、北朝鮮の国防委員会政策局報道官は４日、韓国の朴槿恵大統領を呼び捨てにし、
「むやみに吐き出す言葉は、わが軍隊と人民の火の雨を招く」と警告する声明を発表した。

朴大統領は１日の「国軍の日」の演説で、「北朝鮮が執着する核とミサイルが役に立たないと認識させる」と述べ、
防衛システム確立を急ぐ考えを示しており、こうした発言に反発した。

北朝鮮は９月に南北離散家族再会の延期を発表して以来、朴政権への非難を強めており、南北関係が再び冷え込む可能性が出始めている。

声明はまた、「（自国を）強くて繁栄した国にするため、核兵力（強化）と経済建設の並進路線を変わりなく進めていく」と述べ、
核兵器開発を続ける考えを改めて表明した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013100400427

>>335>>337
最初から核武装なる狂った盤面という自分の思い込みを落書きのように書きなぐっただけで無意味。
冷戦終結時より核武装国は増えもはや歯止めも利かない。主流から外れるの意味も全く不明。
常任理事国は今でも核戦力の向上に余念がなく世界は核武装国を中心に回ってる。

>>342
冷戦終結から核保有国になったのはパキスタンと北朝鮮だけだがな？
お前の世界は狭いな。

核武装派の理想国家はパキスタンと北朝鮮だもんねｗ

3年以内に5発はほしい

.

憲法改正しただけで　戦争に勝てんのかね。

.

>>338
現実の世界はかつて思い描かれていたよりも遙かに複雑であり
世界経済なるものの拡大により、複雑さは増し続けている
一枚の盤面で動いているなどと考える単純さでは、状況を理解する事もできないからね

>>339
>政権運営を付託した政治家
選挙で選ばれたからと言って、何をしても許される訳でなく
知識の不足による愚昧な発言が看過される訳でもない
ちなみに
>>337の玉とは、日本が世界に築いた国際的信用の事だからね
日本が磨き上げてきた輝かしい国際的信用を唯一損ないかねないのが
歴史認識問題や宗教や人種、人権に関しての知識の不足と鈍感からくる
日本の一部の政治家の発言であるというのは、極めて残念な話だからね

>>342
核不拡散から核廃絶へ、時代はもう動いているからね

核武装ゲームの盤上から相手が降りない事だけを理由に
使う事ができないと解りきっている核兵器に浪費を続ける
まさに狂ったゲームそのものだよね

世界一の金持ち国らしいからから
泥棒から守るために最終的に100発くらい保有したい

>>343
インドが抜けていますけど？
イランも核開発進めていますけど？北朝鮮は日本の周辺国の一つ。中国は冷戦時代は尖閣侵略しなかった。
国際情勢も何も知らんバカが核武装に反対してるのがよくわかるレス。
>>344
根拠は何？俺はアメリカやイギリスやフランスを手本にしてるんだが・・・・・・・・・
お前の世界は狭いなの意味も不明。俺の世界などどうでもいいしお前に関係ない。
大事なのは核は拡散する一方で国際社会は止める力を持っていないということ。
>>347
歴史認識問題って何？日本はそんな問題抱えてないけど？それと人種・人権・宗教について
語りたいなら別の板でな。スレタイも読めないの？

>>349
>日本はそんな問題抱えてない
そんな認識の人が、歴史認識問題を次々に作り出していくんだよ

人は必ず誤るものであり、人の歴史も誤りの連続だからね
誤りを抱えない歴史は存在せず
国際社会の中で積み重ねてきた歴史であるなら
その誤りもまた、国際社会との関係性において省みなければならない
極めて基本的な話だからね

>>350
だから何だ？と聞いてるんだ。
お前の言う歴史認識問題はなんだ？
お前のありがたくもない抽象論なんて結構。
別に聞いてないし。お前の言ってること常識レベル。
人は必ず誤るってのはまさにその通り。中国や北朝鮮は日本に核ミサイルを
発射しかねないからね。さっさと答えろよ。歴史認識問題って何だよ？

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
....

>>349
>>343の中の人が指摘してくれるとは思うが
インドの最初の核実験は冷戦期だったからね

>イランも核開発進めて
査察受け入れを表明しているよね
激変する最新の国際情勢から目をそらし
冷戦構造期の問題をそのままに真似ただけの危機を語り
核武装を主張しているのは、そちらではないかな

>>351
現実に、政治と経済の問題を招き
アメリカからも関係改善を求められる事態と成っているよね
ニュースも何も読んでもいないと言うのかな

安倍に至っては、慰安婦発言で失敗したにも関わらず
懲りずに侵略の定義は定まっていないといった愚かな発言をしてしまう体たらく
本当に困ったものだよね

>>353
今の時代は核実験だけでは意味をなさない。
核を小型化して精密誘導が可能な核ミサイルとして完成して初めて抑止力として働く。
もちろん日本もこの核ミサイルを原潜に乗せてしっかりとした運用ができるようになるまで
油断はできない。日本にとって脅威なのはどちらかと言えば親日のイランでなく北朝鮮や
中国の核のはずだけど？中国や北朝鮮の核を明日にでも廃棄させる力が国際社会にないのなら
日本は国家と国民を守るために核武装をするまで。お前も日本人ならそう望むはすだよ。
日本人ならな。

>>347

＞現実の世界はかつて思い描かれていたよりも遙かに複雑であり
＞世界経済なるものの拡大により、複雑さは増し続けている
＞一枚の盤面で動いているなどと考える単純さでは、状況を理解する事もできないからね

って何のこと？　>>338 　への答えになってるけど何のつながりもないよね。
「核武装」をテーマに話すと「一枚の盤面」で、「経済や文化、社会的信用や治安」
をテーマにすれば「四枚の盤面だぁｗ」と言いたいのか？　

『馬鹿は論破できない』

>>354
北朝鮮が経済的躓きで瓦解する事は自明だからね
瓦解した後の北朝鮮の復興という、いわばいらない重荷を
何時どういった形で分担せざるを得なくなるのか
現実の問題はむしろその点にしかない

既に幾度も指摘したが、既に国際都市ともなっている東京や
日本各地の主要都市には、膨大な数の外国人とその資本が存在している
中国の核攻撃は、日本にだけ攻撃などというものには収まらず
中国対世界という大戦へと直結する

核武装という狂ったゲームの盤面に登る事を
守るだなどと誤魔化そうとする、その姑息こそが問題ではないかな

>>355
軍事力さえ増強すれば外交問題も解決するなどと考えられていた
単純な時代では既にない

という歴史を学んだことのある者なら誰でも解る筈の指摘だよ

>>356
まさか日本が関与するとか言わないでくださいよ
日本陸軍の資産を取り返したら、あとは半島にまかせるのが筋でしょうに

>>357
んなことあたりめぇだろ？　

「軍事力は外交問題を決する唯一のファクターではない。しかし、現代でも最も大きなファクターである」

これで正しい。軍事力をそろえても。その他でむちゃくちゃやってたら外交がうまくいくわけがない。
幼稚園児でも分かる。しかし、だからといってそれで「強い軍事力は必要ない」ということにはならない。

分かるぅ〜？　ね。　分かるぅ〜？

>>359
核武装がめちゃくちゃな外交だって言ってんだよ無能

>>353
真実を指摘されて発狂するのはチョンやチャンやサヨクの特徴。
そんなに安倍首相が防衛費の伸びが中国の10分の1以下と真実を
明るみに出したことが気に食わないの？


2013.9.26 08:17　産経新聞
コメント ..安倍首相「右翼と呼びたいならどうぞ」　ＮＹでの演説で中国逆批判
　【ニューヨーク＝水内茂幸】安倍晋三首相は２５日午後（日本時間２６日未明）、ニューヨークの証券取引所で演説し、
「日本に帰ったら投資を喚起するため、大胆な減税を断行する」と表明した。
これに先立ち２５日昼には保守系シンクタンクのハドソン研究所でも講演した。
日本の防衛費の伸びが中国の１０分の１以下であることを指摘し、
「（それでも）もし私を右翼の軍国主義者と呼びたいのならどうぞ」と中国側を“逆批判”した。

投資って、コスト安くないと意味ないし、低賃金な発展途上国や後進国で
展開するのが大抵のパターンなんじゃないかな？

日本なんかで誰が投資してくれるの？

>>360
また先祖帰りか？
何度論破されても振り出しに戻すよな。
外交と軍事は表裏一体なの。
日本は地政学的な位置や国際環境において
極端に軍事力が低すぎるの。
通常のあるべき姿に戻すということ。
核武装大国の中国が尖閣を侵略すことはめちゃくちゃな外交ではないのか？

>>360
な〜んだｗｗ　反論できなくなたのなら、発狂せずに、

「悪うございました」

と言えばいいと思うよｗｗｗｗｗｗ

>>362
お前は貧乏人相手の商売しか思いつかないのか？
経済活動ってのは摩訶不思議なものでな。
値段を上げれば上げるほど人々が喰いついてくることもある。
値段は糸目をつけずにサービスが値段に見合って入れば購入さ。
お前の理論だとなぜティファニーやブルガリなどの高級ブランドに
日本人が喰いつくのか説明できないな。それらの会社はコスト削減のために
中国で製造する必要なし。もしやったら自殺行為だね。安倍首相は貧乏人相手の
商売でなく日本ブランドという世界一の高級国家を世界中の金持ちに売り込んでる。

ここでの議論が15年前に防衛庁でおこなわれて
とっくにすんでるのにムシかえすのがNHKなんだろねえ、本田佳織

風流な和歌ができた…

『　ひだりまき〜　論破されると　尻尾巻き〜　性懲りもなく　同じ書き込み　』

　

どうやら9条教は滅んだようだね、核保有についてはそれなりに応戦できるから河岸をそっちに変えたいみたいだね。

ID:JrKLPN72は相手にする価値なし

安倍首相
「日本は核拡散防止条約（NPT）を批准した国だ。NPT体制下で核兵器を保有することはない」
「我が国の核保有という選択肢は全く持たない。非核三原則は一切変更がないということをはっきり申し上げたい。」

過去政府が核武装を検討した結論。
｢日本が核武装することは、国際政治的に多大なマイナスであり、安全保障上の効果も著しく減退する｣
「有効な核戦力を持つには多くの困難がある」
「実験場を確保できないために現実には不可能」
日本政府は憲法98条2項「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守するこ
とを必要とする」に基づきNPT条約を履行するため、非核三原則を「一貫して堅持する」と繰り返し明言している。

おバカ…

安倍首相
「日本は核拡散防止条約（NPT）を批准した国だが、NPT体制下でも核兵器を保有したいと考えている」
「我が国の核保有という選択肢は非常に有望だ。非核三原則は一切現実性がないということをはっきり申し上げたい。」

過去政府が核武装を検討した結論。
｢日本が核武装することは、国際政治的に多大なプラスであり、安全保障上の効果も著しく増大する｣
「有効な核戦力を持つに、たいした困難はない」
「実験場を確保できなくとも、ウラン爆弾なら可能」
日本政府は憲法98条2項「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守するこ
とを必要とする」に基づきNPT条約を履行し、非核三原則を「一貫して堅持する」と繰り返し明言しているが、脱退すれば話は別だ。

と…　こんなこと今公式に言うわけねぇだろ。頓珍漢レスはもうやめてくれ、笑えん。

馬鹿ってNPT脱退すれば核武装出来ると思ってんだな。
そんな簡単な話ならイラクはどうして脱退しなかったとか考えないんだろうな。
だから馬鹿なんだがｗ

小野寺防衛相は４日、ＢＳ日テレの「深層ＮＥＷＳ」に出演し、
他国からのミサイル攻撃に対抗して基地を攻撃する「敵基地攻撃能力」について、
今後、日米両国で協議する考えで一致したことを明らかにした。
日米安保協議委（２プラス２）で議題になったことを明らかにした。

長距離ミサイルや核の開発を続ける北朝鮮が念頭にある。
日本政府は　武力攻撃を受けたり、日本へのミサイル攻撃を意思表示された場合、
「敵基地攻撃は憲法上可能」と解釈しているが、攻撃武器はもっていない。
小野寺氏「米国だけで（敵基地攻撃が）難しいのなら、日本にどんな能力が必要か検討する」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131004-OYT1T01419.htm?from=blist
・・・自衛隊が「専守防衛」としているからダメなんだよ。さっさと「先制攻撃｣できるようにしよう。
いずれ中国は尖閣をのっとりに戦争しかけてくるからな。日本は改憲して正規軍を持とう。
でないと強大な武力を持つ中国に攻められて負けて、強制労働・獄死することになるぞ。

>>372
サダムフセイン独裁体制下のイラクと日本を同列に扱うのもどうかと思うけど？
日本には中国の侵略という明確な理由があるしな。国際社会が中国の侵略を止められないなら
日本には核武装する明確な理由になる。国際社会に核武装許されてないんだろ？
じゃあ国際釈迦が中国の侵略を非難したか？してないだろ。唯一同盟国アメリカがかろうじて
懸念を表明しただけ。お前が全権をゆだねている国際社会なんてそんなもんだ。

>>372
ＮＰＴで日本だけ例外条項でも作ってしまえば核武装できるぞ。
なんせ人が作るものだからな。なんでも改正できるぞ。

>>359
>通常戦力と核兵器は、国際社会においても同軸で語られてはいない
と既に指摘済みだからね
核武装と軍事力を脳内で直結させ的を外したレスをし続けているのはそちらだからね
>>364
日付も変わっておらず、IDの出る板なので、人違いの勘違いレスには気をつけた方が良いね

>>361
首相として、あるまじき知識の不足を露呈した
安倍の慰安婦発言も、侵略の定義が定まっていない発言も事実の指摘に過ぎない
>>361のレスで一体何を隠せると思ってしまったのかな

>>363
>外交と軍事は表裏一体
経済と国際的信用という支えがなければ、自滅のための暴走に至るだけ
という事実を、敗戦を経た歴史で学んだ事すら理解出来てない人なのか

>>365
バブルの夢に今もすがっているという事なのかな
その理屈だと、ユニクロなど軽衣料の好調の説明がつかないよね

>>374
領土問題に絡んだ齟齬が存在するという事をもって、国際社会は侵略とは定義しないし
ましてや核武装して反撃など、自衛の範囲を遙かに越えた論外の過剰反応でしかない

＞核武装と軍事力を脳内で直結させ〜
核は軍事力です…　小学校の高学年くらいなら知ってると思うが…

＞経済と国際的信用という支えがなければ〜
経済のほうは、あまりにも当たり前。そして、日本は世界第三位の経済大国にして
世界一の技術大国だ。（二位の経済大国は数字の勘定が合っていない偽者）その
日本が強い軍事力を持てないなら、いったい誰がそれを持てるんだ？　って話だｗ
国際的信用？　の方はどうだかな…　そんな主観的なこと…　最強のアメリカ
だって「国際的信用」でははなはだ怪しい。もっと怪しいロシアですら日本より
軍事力は遥かに上だ。

＞バブルの夢に今もすがっているという事なのかな〜
日本経済は今後決して好調にならない。と考えているならそれこそ「夢」にすがっている
んじゃぁないかねｗ　経済って上がったり下がったりするもんだよｗｗ
ユニクロ云々なんて関係ない。一点で全体の説明はつかないからな。

＞国際社会は侵略とは定義しないし、ましてや核武装して反撃など、自衛の範囲を
＞遙かに越えた論外の過剰反応でしかない
つまり、日本が核武装すると、「国際社会」とやらが中国の味方をして日本に敵対すると？
二つに一つしかないからな。何で？　それで何の利益が？　世界はそんなに中国を愛していない。　

>>377
>>通常戦力と核兵器は、国際社会においても同軸で語られてはいない
むしろ、使う事の出来ない核兵器、狂ったゲームでしかない代物を
通常の軍事力と同じに考えようとする認識こそ
冷戦期の価値観から抜け出せていない証しなのかもしれないね

敗戦の苦い経験から、日本は世界と相対する舞台に経済と国際的信用を選んだ
2012年度の防衛費はイギリスにほぼ並び5位だったよね
それとも、軍隊を待たざるは二等国といった敗戦の屈辱意識の中で
未だもがいている人なのかな

経済好調の可能性を、かつてのバブル期のような高級品志向に求めていると言うなら
それこそが愚かしい錯誤だよね

脅威論を吹聴したい連中の脳内妄想以外に核武装する理由がない、という
ただそれだけの話なんだよ

>>377
日本が核武装すると、「国際社会」とやらが中国の味方になる？
181のNPT加盟国と敵対することになるが何か？

まぁ、とりあえず集団的自衛権が行使できる法環境整備だな、願わくば9条改正もしくは破棄が
出来ればそれに越した事は無いが方法についてはは絶対ではないな。
核やその他についてはその後、相手の出方もあろおうからそれからでも遅くはないしな。
まずは集団的自衛権の行使可能な法環境整備、これは喫緊だな。

>>２９３
>イラク戦争に熱狂したアメリカは
今ではシリアへの軍事攻撃にアメリカ国民の賛意すらまとめられないでいる

ヴェトナム戦争に敗戦したアメリカはイラク戦争に突入した。
時代が変わればアメリカも変わる。
しかし、基本的に砲艦外交を維持していることは変わらない。

粘り強い外交努力よりも軍事優先の基本を変えたことはない。
軍事を背景にした外交努力で勧めている。

平和を唱えるだけの念仏外交など全く効果はない。

「特定の政治目的のため相手の意思を押しつぶすのではなく、影響を及ぼし、課せられる条件で抵抗を続け
るより魅力的であると思わせ、特定の目的を達成せんとする」
キッシンジャーは、核兵器の登場にもかかわらず、北部インドシナの喪失やスエズ危機を防げなかったことに
注目し核兵器の登場によって戦争そのものが遂行不可能になるという見解を退け、特定の目標を達成遷都す
る限定戦争には、いまだに軍事力が必要であり核兵器で限定戦争は抑止できないとした。

私が宮崎さんと馬鹿な話しをつづけてるのも
ひとえに堀越学園の全員が無能で役立たず
失敗の責任を海自関係者の俺になすりつけた結果です

というのも、最近の核弾頭は、位置がばればれなのが問題でして
実戦では使えないというのは、準備をしただけで探知されて防衛されるからです
F22が着目されているのは、これを完全に隠し持ち位置も知られずに爆撃可能だからであります

そして、これが近代戦のまさに悪魔なんです

>>383
へぇ〜
戦略原潜の位置や移動式の位置がばればれなんだｗ
F-22は対空戦闘機で爆撃任務はB-52やB-2だけどな嘘つき君ｗ

>>376
慰安婦は韓国のねつ造、侵略の定義が決まっていないことも事実。
何も隠すことなどないよ。安倍総理は真実を話したまで。外交と軍事が表裏一体であることは
紛れもない事実だけどその後の経済と国際的信用がなければ・・・・の部分は全く意味不明。
もはや自分でも何言ってるのか理解できていないのでは？しかもユニクロ持ちだしてきたところは笑止千万。
>>362のバカが後進国に対する投資しか頭にないみたいだから伸びしろのある国なら後進国も先進国も関係なく
カネは集まるという趣旨だったのに理解できないらしいな。領土問題のところも基本的に勉強不足。
ある日突然中国が日本領を我が国の領土だと喚いたら日本は領土問題を抱えたことになるのか？
政府の立場は尖閣に領土問題は存在しないということ。中国のやっていることは単なる侵略行為。
まして中国が核で恫喝してきていることを鑑みれば核武装は国際的にも正当な自衛行為。

>>384
嘘つきはあなたでしょう
潜水艦も万能ではなく適時浮上しないといけない
そのために通常型潜水艦などを劣り（囮）にしてダミーにつかっているに過ぎません

まさか堀越の大馬鹿ですか、名乗れよ

test

試験は得意です

ちなみにF22程度の攻撃能力が保持できない場合
9条の改造は俺は見おくりも仕方無いかと思いますよ

>>380
まぁ、とりあえず集団的自衛権が行使できる法環境整備だな、願わくば9条改正もしくは破棄が
出来ればそれに越した事は無いが方法についてはは絶対ではないな。
核やその他についてはその後、相手の出方もあろおうからそれからでも遅くはないしな。
まずは集団的自衛権の行使可能な法環境整備、これは喫緊だな。

>>380のその意見が今の国民の大部分の考えだろな。

マスコミはそれを書かないけど。マスコミも昔のように
集団的自衛権はんたーい　の記事は書かなくなったな。
あったりまえだよな。
中国が尖閣を分捕ろうとして戦争しかけてくるんだからな。
いくら日本が戦争コリゴリで平和憲法があっても
中国はそれに制約を受けないからな。
戦争しかけられたら自衛のために戦争するっきゃない。
だからそのために集団的自衛権を行使してアメ軍と共同戦線を
張らざるを得ない。アメ軍がいなけりゃ中国は即刻攻めてくる。

>>382
ふーん。で？キッシンジャーさんの母国アメリカは核廃絶したん？
オバマもそうだけど核兵器は役に立たないとか廃絶するべきとか言ってる母国が
核戦力の維持はしっかり今でもやっている点は無視か？

ここで事実をかくと何も知らない漫才師に
小学校の作文の受賞も、絵画の受賞もなかったことにされるのでもっと徹底して書いたほうがいいのか

中国の習主席は10月2〜8日バリ島で行われるアジア太平洋会議（APEC）に出席する。
これに先がけ9月28日、マレーシアのナジブ・ラザク首相は
「中国は領土紛争が起きている諸国との間で、衝突で問題解決を図るな。
中国が周辺国と長く付き合いたいなら、強硬な態度を改めろ」と指摘した。

中国が、日本、韓国、ベトナム、フィリピンとの間で領土紛争を起こしていることに、
「もしマレーシアとの間でも紛争を起こせば、中国以外の国がすべて間違っているということはあり得ず、
全世界が中国に対して何らかの結論を出すことになるだろう」とした。

日中間の尖閣問題や中比間のスカボロー礁を巡る対立ほど激しくないが、
中国とマレーシアも南シナ海で主権を争っている。
2009年には、当時のアブドラ首相がスプラトリー諸島（南沙諸島）に上陸し、
同諸島と周辺海域の主権を宣言している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131004-00000025-rcdc-cn
・・・つまりは中国は共産一党独裁だから、欲に目がくらんで見えなくなってる。
こんな国が尖閣を分捕ろうと、日本に戦争しかけてくるんだぞ。
日本がいくらもう戦争コリゴリでも、平和憲法があっても、中国はそれに関係なく戦争しかけてくるぞ。
日本はさっさと改憲して正規軍を持とう。そうでないと戦争しかけられて負けて中国領になっちまう。

>>391
読解力ない奴は哀れですな。
キッシンジャーの「核兵器で限定戦争は抑止できない」をどう解釈したら
そうなるんだ？

>>386
戦略原潜が浮上するのは母港に帰港する時くらいだが、なんで通常動力の
潜水艦の話しにすり替えてるんだ？ほら吹き大島。
位置がわかってるのは固定サイロで即応体制に置かれてるのでわかった所で
防ぐことは容易ではない。
北チョンレベルの話してるお前は大嘘付きｗ

>>394
キッシンジャーが大嘘つきで、F22や無人機での小型核弾頭があれば抑止できる
けれどもそれは最高機密ってだけです

>>395
おはよう大馬鹿
戦略原潜の乗員窒息死させるなら好きにしろ

戦略原潜は廃熱や酸素供給もろもろで浮上はたびたびしないといけない
浮上しなくてわりと済むようになったのは日本の通常型潜水艦のほう

大島栄城は銀河系級の馬鹿なんだな。
NGだな。

>>399
いっさい反論できないんだな、なさけない奴

>>400
馬鹿すぎて反論する値打ちもありませんね。
原潜が酸素供給もろもろで浮上って原潜のメリットも知らない銀河系級の馬鹿
しか言わない（爆）

>>401
ほう、えらそうに言って逃げるだけですか

おまえちっとはわきまえを知れよ、誰かしらんし名乗る気もない小野じじい

>>398
お前海面まで浮び上がらないと排熱出来ないとでも思ってんのか。
熱力学知ってるか？
酸素供給も通常型の方が少なくて済む、それも海面でというのもトンデモだ。
そこで君に問題を出そう。
一度海中に沈んだ潜水艦が再び海面に浮び上れるのはなぜだ？

>>404
検索サイトのこたえ以外書いたら馬鹿あつかいか？
名乗れよ

酸素供給で原潜が浮上って時点で馬鹿であることが証明された
大島栄城

一事が万事とはよく言ったもんだな
「憲法解釈なんて知るか、憲法学者の書いた本なんて読むわけねーだろ。でも改憲が必要！！」
とか言ってるドアホが物を知ってるわけがない。
馬鹿は努力を知らないから馬鹿。
いつまで経っても馬鹿のまま。
自分の努力不足を左翼のせいにして馬鹿のまま死んでいく。

>>406
おい堀越の馬鹿

大馬鹿

枝葉の話しで誤魔化すな

潜水艦は

現在の

日本防衛システム用で

攻撃向きではいっさい無い

それもこれも

攻撃用のF22の国内調達に

おまえのせいで

大失敗したからだ

だから９条改正も困難と言い切って良い

>>407
あんた援護してるようで呼び水やってる右翼だろ

ちなみに、原子力潜水艦は、電池充電のために酸素をつくるためにも浮上します
電池充電のために浮上するのは通常型潜水艦も同じです
が、日本の新型は機密をつかって浮上しなくてもよくなったそうです

馬鹿は通常動力の潜水艦と異なり、原子炉の動作には酸素を必要としないことも知らないのか？
酸素が必要な通常動力の潜水艦は浮上しないと電池充電ができない。
一方、電池充電も酸素も浮上せずとも出来るから長期の潜行が可能になってるのが原潜。
大島栄城は嘘つきの軍事音痴ですな。

>>410
そうりゅう型
電池だけでは数日だった潜行期間がやっと2週間以上になっただけ。
原潜
潜行期間は数ヶ月。
これは乗組員の心理面への影響が考慮されてるからで長期連続潜航が可能。
戦略原潜は潜航すると任務を完了し母港に帰港するまでの数ヶ月浮上しない。
原潜が電池充電や酸素をつくるために浮上するという珍説はどこから来たんでしょうか？
ちなみに制空任務が主なF-22に核任務は与えられておりません。

>>412
現状はです
自分も伝聞につたえきくだけで、原潜の詳細も通常型も戦闘機も諸元がすべて公開されることはないと考えます

>>411
現在の状態での軍備で憲法改正は反対します

馬鹿で大嘘つきはおまえだ、枝葉ばかりにこだわる大馬鹿
まず名乗れ

原潜の酸素は海水を電気分解して作るんだよ。充電のために浮上？　何で充電に
浮上が必要なんだ？　

>>413
常識ですが。
現状を語らず勝手な未来予想をして否定できる根拠も出せないあなたに
議論する資格はありません。

今度自衛隊が「短距離」弾道弾開発するって言うじゃん。弾道ミサイルの射程
なんて結局分かんないからねぇ…　「ヘリ搭載護衛艦」とおんなじ手口と見たｗｗ

>>394
キッシンジャーが言ったことはすべて真実か？キッシンジャーがそう思ってるというだけで
それ以上でもそれ以下でもない。キッシンジャーはもう古すぎ。せめて発言を例に出すなら
若い人間にしないとな。大昔の話は参考にならないよ。

>>418
限定戦争を抑止できなかった歴史的事実に古いも新しいもありません。

偉そうなこと言ってこのザマかよ
http://imgur.com/Ffzx5h9

>>419
ならば核保有国同士の核戦争は起きていないという歴史的事実にも古いも新しいもない。
日本に再度核を使用されるような悲劇を防ぐために核武装するべきだな。限定戦争だけで
済むならそれに越したことないわけだしな。

>>421
そもそもあなたがアホで読解力がないのはキッシンジャーは核だけでは戦争抑止はできず
強力な通常兵器も必要だと言ってることを核は必要ないと言ったと解釈してること。
核戦争は起きなくても核保有国同士の紛争は起こってる歴史的事実です。

>>421
お前のような無能にも平等に表現の自由が保障されていることに悲劇を感じるな

＞核保有国同士の紛争は起こってる歴史的事実です。

「いつか戦争も軍隊もない世界が到来する」というお花畑感覚を前提にものを
言っているという事が如実に分かるなｗｗ

戦争は人間の常態。戦争のない世界なんぞ到来しない。

>>424
誰も前提にしてないことが聞こえるあなたは精神科がお似合いです。

ほう…　それでは、平和な世界なんぞ到来しない。という当たり前の事実は認めるわけだな？

>>385
政府調査「従軍慰安婦」関係資料集成を読んでもおらず
日本も加入する国際刑事裁判所条約、裁判にあたり侵略の定義は明確化されている事も知らない
安倍同様の知識不足という事なのかな

もう一度、ちゃんとレスを読んでごらん
「領土問題に絡んだ齟齬」が存在するという事をもって、国際社会は侵略とは定義しないし
ましてや核武装して反撃など、自衛の範囲を遙かに越えた論外の過剰反応でしかない

尖閣というネタを受け、中国は攻めてくる筈だを頼りに
敗戦後の屈辱意識からの再軍備論と、冷戦期の核武装幻想のまま止まった言説を
新たなものであるかのように勘違いした人たちが語っている、という事なのかな

>>424
「平和な世界なんぞ到来しない」。という根拠を示さず価値観の押し付け
をされるるのは迷惑ですね。

>>426
>平和な世界なんぞ到来しない。
だから努力する気もない、などという破滅的厭世意識を持つのは勝手だが
他者をその愚に巻き込むのは勘弁して欲しいね

×価値観の押し付け　○常識的事実の認識

だから努力もしない？　おまい世界の恒久平和のために努力してんのぅ？？
こりゃ傑作だ。努力は実現可能なものにささげるべき。伝説のユニコーンを
捕獲しようといくら努力し、世界中を探し回っても、それはあほうでしかない。
可能なのは武力を鍛え、けっして他国に侵略されない日本を作り上げること。

それしかねぇの。

>>430
努力してるから日米安保が存在し日本に対する武力攻撃は核及び通常戦力を含むあらゆる種類
の米国の軍事力で守ると明文化された。
あなたのような感情論で客観的な考察ができないのが核武装論者ですね。

アメリカが世界の恒久平和のために日米同盟を作り、それを維持してるだとぅ？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

　お〜い　　(ﾉﾟοﾟ)ﾉ ｵｵｵｵｫｫｫｫｫｫ-　　　２CHのみんなぁ〜　聞いたかぁ〜

>>432
どこにそんなことが書かれてるのかな？
あなたは病気です早く精神科の診療を受けて下さい。

おいNED
あっちの話はあっちでつけようぜ
このおお嘘つきよ

＞努力してるから日米安保が存在し
　　　↑
主語は明示されていないが、「世界の恒久平和のために」であることは疑いない

つまり、>>431　の文章は…

世界の恒久平和のために努力してるから、日米安保が存在し日本に対する武力攻撃
は核及び通常戦力を含むあらゆる種類の米国の軍事力で守ると明文化された。

となる。笑けるよねｗｗ

>>435
笑えるにはあなたの無知。
日米安保はアジアの安定と平和であり世界の恒久平和のために努力するとは書かれてない。

おい、うそつき。>>430　から下をちょっと眺めればおまいがごまかしてるのは
誰でも分かるぞｗｗ

さっさと尻尾巻け。

東京に原爆一発落とされても終わり、原爆でなくも原発にミサイル数発落とされても住めなくなる
国土の狭い人口過密の日本の防衛は武力ではどうにもならない
防衛力強化には９条のもと外交以外にないのです

軍備拡大、集団的自衛権は頭隠して尻隠さずですね、
最低でもスカイツリーにミサイル落とされても良いくらいの覚悟が国民にあるのか、と言いたい

アメリカからの要請で警察がキチガイ作るノルマをやってる
このスレッドの名無しは揺動と陽動しか言ってないな

＞＞428
＞尖閣というネタを受け、中国は攻めてくる筈だを頼りに

政府見解も中国の脅威を認めているよ。
国防計画を見直しているだろう。

脅威に対して備えるのは国家としての義務だ。

＞＞438
＞防衛力強化には９条のもと外交以外にないのです
＞最低でもスカイツリーにミサイル落とされても良いくらいの覚悟が国民にあるのか、と言いたい

国民の覚悟に関係なく、核ミサイルの脅威は存在する。

9条のもとの外交などで侵略を防げるなど願望に過ぎない。

軍事力の脅威は、軍事力で対応するのが外交の基本、それが抑止力になるのであり、平和を護ることになる。
日本がどんな憲法を持っていようと、侵略者には関係ないこと。

>>438
おおっ　シナのスパイさんが日本を丸腰にさせようとがむばってるねぇ…
国土の広い狭いなんぞ関係ない。向こうが３発で日本を全滅させると息巻く
なら、こっちは確実に１００発喰らわせる実力をもてばいいだけ。
しかもやつらには巨大手抜きダムというアキレス腱があり、かつ優位な技術力
も保持している。

軍備による国家の防衛は完璧とはいえない。だから軍備は放棄せよ。

か？　小学生でも矛盾していると判るが、こいつらには無理だろうなぁ…

「馬鹿は論破できない」:+8pDKEMz　は尻尾巻いた（ID変えてごまかしたんでなければ）みたいだがｗｗ

>>430
平和を考える事もせず、他者を論うだけの者には見えない努力が
世界中でなされているからこそ、国家間大戦の悪夢が再来していないんだよ

>>440
脅威が存在する、だから再軍備核武装などとという短絡は
>>442の中の人のような
>こっちは確実に１００発喰らわせる実力をもてばいい
際限のない軍事力増強を求める妄論へと繋がるだけだからね

＞平和を考える事もせず、他者を論うだけの者には見えない努力が
＞世界中でなされているからこそ、国家間大戦の悪夢が再来していないんだよ

どうしようもないね…　平和運動家の努力なんぞ一ミリの有効性もない。それ
どころか不要な戦争を誘発している。日本が軍備を放棄すれば戦争はなくなり、
悲惨も回避されるってかｗｗ　日本が軍縮すればシナは喜んで戦争を開始する
だろうさ。そのあとに起こるのは戦争より悲惨な「一方的虐殺」でしかない。
無駄な戦争を減らす唯一の道は、武を練る事によって他国が手を出せば大きな
代償を払わねばならぬようにすること。

「流血を厭う者は、これを厭わぬ者に必ず征服される」

平和活動は平和活動で大切だとは思いますが。

平和を考える＝非暴力という考え方は、平和主義
の考え方の一つに過ぎないし、現実における
説得力は低いのでは。

核武装論には与しないが、「軍」としての性格を
持つ自衛隊（名称は何でもよい）を整備し、強化
すべきだとは思う。

＞「軍」としての性格を持つ自衛隊（名称は何でもよい）を整備し、強化すべきだとは思う。

なのに

＞核武装論には与しないが

となる。この矛盾に気がつかない。何故なら悪しき空想平和主義ののろいが
頭にこびりついているから。強化するなら対抗できるレベルにせねば意味がない。
つまり、相手が核武装国なら核で抑止するしかない。

世界の癌は空想平和主義者。こいつらには誠実さというものがない。アインシュタイン
なんかいい例だろ。自分に都合が悪けりゃ核開発に賛成し、状況が変われば平和主義
の仮面で逃げる。やつらは決して現実と整合性が取れず、かつそれを自覚できない。
よって国家の中で力を持てず、悪しき他国の策略に協力するようになる。

ようするに、日本において平和主義者はシナや北朝鮮のお得意様って事だな。

＞＞443
平和を考えるから、戦争を抑止するための戦備を整えておくのだ。
スイスを見れば判る、核シェルターを完備して平時も軍事訓練を怠らない事実を学ぶべき。

＞際限のない軍事力増強を求める妄論へと繋がるだけだ

際限の無い妄想をしているから、そんな妄論につながる。
日本が際限のない軍備増強をしているか？現実を見てから発言してほしい。

ID: uvWGqfH0
>>444　>>446-447
>有効性
国家間の大戦が避けられ続けている現実から目を背け
ひたすら中国の脅威を語り、歯止め無い軍事力増強を煽るだけ
結局、煽動者でしかないという事なのかな

>流血を厭う者は、これを厭わぬ者に必ず征服される
1800年代に書かれたクラウゼヴィッツの戦争論を引用してみせる
まさに前時代的認識から抜け出せない者である事を
自ら証明してどうしたいのかな

>>448
>戦争を抑止
現時点で、抑止されているよね

>際限の無い妄想をしている
のは他でもないID: uvWGqfH0の中の人だよね
日本は軍を持たず核武装もせず、平和を保っているという現実を見てから
発言すべきなのは誰なのか、指摘するまでもないよね

民主党が、俺の部屋のポスターに八つ当たりしてんのかね

>>449
説得力のない文章やね〜　捨てておいても問題ないようなものだが日曜日だし〜

＞国家間の大戦が避けられ続けている現実から目を背け
それはいつからだ？　広島・長崎への原爆投下以来だろ？

＞ひたすら中国の脅威を語り
はぁ〜　テレビ買えテレビ…

＞歯止め無い軍事力増強を煽るだけ
「歯止めない」とは「無限の」という事だ。そんなことあり得んｗｗ

＞まさに前時代的認識から抜け出せない者である事を〜
古典を引用すると時代錯誤になるのか？

＞現時点で、抑止されているよね
確かに新しい戦争の開戦前日まではそんな事も言ってられるよなｗｗｗｗ

＞日本は軍を持たず核武装もせず、平和を保っているという〜
これについては何回ボコられてもやめねぇよなぁ…　まさに…

「馬鹿は論破できない」

>>422>>423
じゃあキッシンジャーは核も必要だし、通常戦力も必要だと言ってるわけだな？
そんなこと常識だべ。わざわざキッシンジャーの名前出すまでもねえ。
キッシンジャーがどうかなんて有名人の名前でも出さなきゃ議論もできないところに
今のサヨクの追いつめられた状況や姑息さが見て取れる。日本人は別にキッシンジャーなんて
眼中にないから。むしろ自分たちに都合のいい意見しか言論の自由を認めないならそれこそ
言論の自由なんてないことに気づかないのがサヨクのバカなわけだ。

>>452
「核報復の脅しによる抑止戦略はもはや時代遅れになり、核兵器に依存することは今や
危険で非能率的になっている」
安全保障上の問題は核による軍事的卓越よりも、核テロの防止にある。
核テロを防止するために不拡散体制を強化すると同時に核軍縮が必要である。
核拡散への懸念は一層強まり、核の役割は低下した。
「核による抑止力の有効性はますます低下する一方で危険性は増大している」
ペリー元国防長官、シュルツ元国務長官、キッシンジャー元国務長官、ナン上院議員

>>452
「改憲して核武装することに国際社会もアメリカも同意してくれる」なんてお花畑の珍説相手に議論も何もねーわｗ
ロードマップを示せてと言っても「うるせえ議論して何が悪い」と答えにならない答えを繰り返すだけ
完全に詰んでるのはお前さんだっての
お前さんのは議論や主張じゃねーの
願望なの
主張のないところに反論も存在しない
思想の自由市場において淘汰されることと表現の自由を認めないことは別なの
OK？
ちょっとは憲法や政治学の勉強でもしてから議論とやらを始めたら？

>>453
じゃあ何で今のアメリカは核戦力の向上に余念がないのか？
アメリカはお前の挙げた4人のバカだけで運用されているのではないという
いい証拠でないかな？4人のバカと違う意見も当然アメリカの指導者層にあって
その人たちがアメリカの核戦力を維持・向上させているわけだな？
そういう多数派の意見をお前は見ないし出さないというところが真実でないかな？
自分にとって耳触りのいい意見にしか耳を傾けないのであれば現実が付いてこないのは
当然のこと。

>>455
核戦力の向上に余念がないソースは？
この4人はあなたと違い米国の核戦略を主導してきた立場であり
現在の米国の核戦略にも影響を与えてますけど。

朝方に大騒ぎしてたの小出崇か
相変わらず意味不明の突っ込みして逃げるだけの左翼だな

>>453
左巻きってその引用を何回も何回もいたる所でやってるよなｗｗ
「非常に危険で非能率」ならもうアメリカにはとっくに核兵器なんかなくなってるっちゅうねんｗ
おまい、金正恩が「原発もミサイルも平和目的だ」って言ったら「な〜んだ、そっか〜」
って信じるタイプだろｗｗ
そいつが「不拡散体制を強化すると同時に核軍縮が必要である」と言っても、
「今すぐに核放棄が必要である」と言わない事に何のひっかかりも感じないだろうなぁ〜
残念ながらそういう人だと思わざるをえん。

＞核戦力の向上に余念がないソースは？
そんなものいらん。向上だろうが維持だろうが、やつらは決して核を手放さない
それだけが論点だろ。

>>456
たとえば、不明にされているけどオスプレイに搭載可能な核弾頭の開発とかね
これだけで中国は火の海になってしまう

416：名無しさん＠３周年 ：sage：2013/10/06(日) 12:20:00.93 ID: /SHJxEc4 (6)
>>413
常識ですが。
現状を語らず勝手な未来予想をして否定できる根拠も出せないあなたに
議論する資格はありません。

昼間農作業してたので返信は遅れたよ
おまえのいう常識のソースを出してくれ
もっとも俺の常識はおまえのいっさい知らない国家機密なので念を押しておく

さっさとおまえのいう常識のネットの検索結果みせろ

ロードマップ

�@地下基地の建設
�Aミサイル潜水艦の配備
�B弾道ミサイル及び巡航ミサイルの配備
�C核弾頭の配備（購入するか、実験のいらないウラン爆弾、プルトニウムや
　水爆でもスパコンでできると見る向きも多い）

これだけだろ？　なにか問題があるのか？
　

>>458
非効率だから削減してますが。
今すぐ核廃棄できる状態であるかもわからない小学生並の反論で呆れた。

＞今すぐ核廃棄できる状態であるかもわからない

なんだぁｗｗｗｗｗｗｗ　おまいも「核は手放せない」って分かってんじゃんｗｗｗｗ

すなわち、「核武装は有効」ってことだ。

おまえら一番重要な事は何か分かるか？

今中国が尖閣の領有権を争いを認めろと言ってるだろ
日本は現時点では「尖閣は日本の領土で争いは存在しない」と言っている。

実を言うとこれが一番大事な事だ。

何故なら、「日本が領土問題が存在する」と認めた時点で、
中国に「戦争の大義名分」を与える事になってしまうからだ。
つまり、今後十年後、百年後か分からんが、
もし領土問題を認めれば、
中国は「戦争を起こす正当性を持つ」事になる。


今の時点なら戦争が起きて
わざと負ければいいんだよ
何故なら中国には戦争の大義名分がない侵略戦争だからだ。
その後、世界から中国は侵略国家となり、
日本が中国から損害賠償を請求できる。

しかしもし今後いつの時代になっても領土問題を認めれば、
戦争が起きても、戦勝の勝者が尖閣を手に入れる事になる。

何故、中国が領土問題を認めさせようとしているか
これでわかっただろ

>>460
原子力潜水艦
機関の運転に空気を必要としないため、長時間(数ヶ月単位)の潜航ができる。

通常動力潜水艦
潜航中はバッテリーの電力を利用するため、通常は数日、最新の非大気依存機関(AIP)を
補助機関に使用する艦でも2週間程度で電力が尽き、浮上または潜望鏡深度でスノーケル
を上げて主機関で充電する必要がある。

常識ですね嘘つき大島

>>466
何度よみかえしても言葉の意味関係無しで並べてるだけで判りがたいので
きみが参考にしている資料をみせなさい

潜水艦で乗員の空気も作らないでいいとか言う非常識を言うまえにね



それとおまえの白衣がかっこういいというのは単なるおだてな？

今思っていることを適当に書く。
現在日本の政府が血眼になって原発を残そうとしているのは、
後の核武装を見越してのことだと思っている。
憲法をしかるべき措置で改正した後に核武装するというのは結構だが、
原子力の扱い方もまだ確立されていない（今回の原発事故より明らか）、
そんな状態で核武装するのは危険ではないか。
外交カードとして核兵器が非常に有効であることは理解するが、
現状では核武装する段階に達していないのではないかと私は考える。

ああ、それとあんた旧型サイロのミサイル知識しか無いみたいだけど
ほんとうに仕事してんの？

>>468
ここの馬鹿が邪魔しなければね
高濃縮ウランを麦酒苦レンズとくみあわせるだけは簡単

でも問題は運用だろ、どうせ今の政府だと核弾頭を私用するにきまってるｗ

あ、めんどくさいことは俺にいっさい丸投げで手柄は遺孤取り
てか上司は反対してた仕事を俺がやってけげんな上司ばっかだからやめようかな

>>456
お前は基本的に知識不足。
オバマの核廃絶発言はノーベル賞狙いであり核廃絶する気なんてさらさらなく
ノーベル賞受賞後に核実験したことは国際的にも2チャンネル上でも相当話題になったのに
お前は全く知らない。知識がないからあっさり論破される。

最近、アメリカが行った核実験が、国際的な非難を呼び起こしている。　
プレスTVが伝えたところによれば、アメリカのオバマ大統領は、ノベール平和賞を受賞したが、
その政権は、積極的に国際安全保障を弱体化させている。
アメリカは、6日木曜、ネバダ州で、臨界前核実験を行った。アメリカは、これは27回目のアメリカの核実験であると発表した。
この核実験の目的は、アメリカの核兵器の性能を維持するだと言われている。
アメリカのメディアは、「アメリカ政府は、今後10年、自国の核兵器庫を新しくするため、1000億ドルの費用をかけようとしている」と報じている。
アメリカの評論家スティーブン・レンドマン氏は、「世界の核兵器廃絶を目指すアメリカの主張に反し、
アメリカは、自らの古い核兵器をより強力な核兵器と置きかえようとしている」と述べている。
世界の多くの国々は、アメリカによる最近の核実験を非難している。
イランは、こうした核実験が核兵器廃絶を目指す世界規模での努力に反するものだと強調している。
広島や長崎の市長らも、こうした核実験を非難し、アメリカのオバマ大統領に書簡を送り、自らの抗議の意を表明しているのである。
アメリカは、過去に他国に対して核兵器を使用したことのある、世界で唯一の国である。
また、アメリカは即時使用可能な核兵器の最大の保有国であり、また、この兵器庫を最新鋭のものにしようとしている。
アメリカ政府は、この目的のために天文学的な数字の費用を費やしているが、
その一方で同国の経済は危機に遭遇しており、失業率も非常に高い。
アメリカは、我こそは世界における人権擁護国家であると豪語しているが、核兵器に費やす費用を、
自国民や、世界の安全強化という国際的な要求実現のために費やすという意向はないのである。

>>468
世界中に原発があり核ミサイルがある。
危険だというなら世界に向けて言えよ。
それともここで思いを吐露して
満足してるレベルなの？そんなありきたりな意見なら
広告の裏に書いてよ。

全ては第一歩目からずれてるんだよ。

平和な世界、核なき世界なんて永遠に来ない。この世界はゲーム論の神に支配
された力の世界。もし世界の権力者達が核廃絶に合意し、それを実行したとする。
その時は最も邪悪で不誠実な国家、すなわち嘘をついて核を隠し持っていた国家
が世界を支配する事になる（それが中国であることは容易に想像できる）
現実にはお馬鹿な空想平和主義者以外は、みなこんな事は分かっているから。
核廃絶なんぞ実現するはずがない。平和運動家の多くは単に邪悪な暴力国家の
立場を強化し、やつらを助けているにすぎない。しかも空想平和主義運動を率
いている人間たちはそれをちゃんと分かっている確信犯、スパイだからな。

日本に空想平和主義がはびこればはびこるほど、シナや北朝鮮の軍事的優位性が
強化され、彼らの侵略戦争を誘発する。

核兵器そのものは、純粋に軍事的観点
に立てば、費用対効果の上で優れた兵器
と言えます。

しかし、度々指摘されているように、
現在の国際秩序では、我が国の核武装
の可能性はほとんど皆無でしょう。

核兵器保有による孤立よりも、
NATO加盟のほうが効果があると思う。

＞しかし、度々指摘されているように、
＞現在の国際秩序では、我が国の核武装

日本人はこの洗脳からまず覚めないとな。何故不可能なんだ？　具体的な根拠
が全く示されず、ただ断定している。真の現実は。

「日本人が強い意志のもと核武装を断行した場合。それを阻止する手段は何もない」

キッシンジャーですら同様の事を言っている。

日本国民の基本的人権に対する外患による侵害を未然に防いだり、その人権侵害から
救済し現状回復したりすることは他の国民全体の道義的義務（つまり法的に国家義務）だ。
それを最終的に実効力で保障するのが自衛権と安全保障体制なのだ。（自衛権とは、
個別自衛権だけでなく地域的自衛権。つまり集団的自衛権も含む。）
それが国連憲章７章の意義。
つまり独立国家の国民にとって自衛権（安全保障体制を構築する権利）は基本的人権を総体的
に表現したものと言ってよい。
社民党員らのように、独立国たる日本の安全保障体制を否定するのは、国家差別、民族差別でしかない。
よって社民党などは差別主義の人権侵害政党、外患予備陰謀罪（刑法８８条違反）の確信犯集団
でしかない。

論理的に可能だということは認めますよ。
机上の空論というやつですが。

NPTから離脱した際に、国際的非難を
受けることは必至。
それによって政治的、経済的不利益
を被る可能性があることを多くの方が
常々指摘された。

北朝鮮の核兵器保有を阻止できなかったが、
北朝鮮は孤立化している。

都合の好さそうな箇所を引用するのも
よいけれど、その言葉の意味を斟酌する
ことも大切だと思いますよ。

そもそも、現憲法（英米法）も国連憲章も、「内在する積」ということを認めた
人間観になりたつ。
その人間観は、もともとキリスト教的な人間観であるが、ミュンヘン会談（１９３８年）
に代表される「侵略国家」に対する国際社会の対応について、連合国側が反省して強化
されたもの。連合国側は、その反省にもとづいて「空想的平和主義（性善説人間観）」の
国際連盟を解体して、国際連合を創設した。
つまり「内在する罪」を持つ人間の集団（国家）が凶暴な思想に憑依されて他国を侵略
したとき、その被侵略国家を援助して現状回復したり、その侵略を未然に防止したりする
制度の構築が必要ということで、自衛権を定義する国連憲章７章が生まれたのである。
日本はその憲章に賛同して国連に加盟している。
だから、国連憲章７章は、甚大な犠牲を出した第二次大戦への反省から生まれた、
歴史の教訓、人類全体の教訓と言って過言でない。それを否定するのは、精神病患者か
売国奴（日本に対して外患を誘致するもの）でしかない。

「内在する積」→「内在する罪」

人間とは「二重構造」の生き物だ。天使にもなるし、悪魔にもなる。
それが大人の人間観。
だから性善説、性悪説のどちらかに偏ることは「大人」の人間観では
なく社会人として未熟児の考えだ。
だから、どこかの国が「悪魔」になった場合を想定し、その危害を
未然に防止、あるいは被害を最小限度に食い止める権利（自衛権）を相互に
認めるのが国際社会での大人の外交制度というものだ。
それが理解できないのが「ミーチャンハーチャン」のオッチョコ左翼。

「内在する罪」（「我」と呼ばれる野獣性）の自覚は自分を見つめる力がいる。
自分を見つめる力が大きくなるほど、より「大人になった」っていうこと。
ところが、年ばかり重ねて「内在する罪」を自覚できないやつがいる。
また、それを隠し、己が天使の如き平和主義者、利他主義者であるかの如く
盛んに装うものがいる。偽善家でしかない。それが社民党員、共産党員に多い。

>>478
だぁ〜かぁ〜らぁ〜　具体的に核武装すると何が起こるの？　何をされるの？
「経済的損失」って何？　その「国際的非難」ってどういうもので具体的に何
が起こるっちゅうねん。おまいの書き込みには結局何の内容もないんだよ。
少しそうやって頭を動かしてみぃ。結局結論は。

「世界の何様であろうと日本の核武装を阻止する事などできない」

としかならない。

可能性としてはUNやIAEAの非難声明や各国による制裁が
考えられると思います。
印パの核実験に対する当時の各国の対応を思い出してみる
必要があると思います。

非難声明や制裁が行われれば、円、株価の暴落も起こり
得るでしょう。
そこまでのダメージを受ける覚悟があって初めて核武装
を議論できる。

この位のことは少し頭を働かせれば分かること。

9.11以降のアメリカの態度変容を反論に使えない
ことを一応指摘しますと、
米中乃至米北間で戦争は当分起きない以上、
アメリカが日本に遠慮する理由はない。

何言ってる？　印パの時と現在の日本では状況は全く違う。日本の経済を潰せば
その国(日本の産業技術、資金に依存している米国は特に)の経済も潰れるわけだが、
そんな事をしてシナを助ける動機は何なんだ？　アメリカはどういう利益を得られる？

この位のことは少し頭を働かせれば分かることｗｗ

この記事でもちっと読んでみぃｗ

震災でわかった日米の競争力格差 - ニューズウィーク
http:　//www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php

震災で東北の工場がちべっと止まっただけでアメリカの産業は壊滅状態。
しかもこの状況は、秘密のベールに包まれた軍需産業にまで広範囲に及んでいる
事は石原さんがかねてから指摘している通り。

どうするって？？　ええ？　アメリカさんｗｗ

いやはや、楽観に過ぎる。
米国が日本を無条件に信用して
いる筈もなく、
米国が、潜在的な脅威が増える
ことを歓迎するわけがない。

日本が音をあげる方が早いに
決まっており、
米国はじめ各国が圧力をたとえ
ブラフでもかけない可能性の
ほうが高いなどと断言できない
以上、軽挙は避けるべき。

いやはや…　自分で「ブラフ」だって言っちゃってるじゃん。つまり何もできない。

という事だね。そんな分析もなく。「けっ…軽挙は慎め」などとオウムの様に繰り返している
連中ばかりだから日本の外交はこの体たらくなんだよ。

ブラフであっても短期的な打撃を受ける可能性
は決して低くない。

日本が長らくNPT体制を維持してきたのには、
それなりの理由があるということも考慮
すべきで、暴論を繰り返し、自己満足に浸るのも
大概にした方がいいでしょうね。

あと、アメリカだけが障害ではないですね。
ロシアは当然として、西欧諸国も日本の
核武装に対して厳しい姿勢で臨む可能性が
ある以上、敢えて繰り返しますが、
くれぐれも軽挙妄動すべきでない。

＞短期的な打撃を受ける可能性は決して低くない。

つまり打撃は短期的で、可能性の話にすぎない。そういうことだなｗｗｗ
長期的になれば自国が潰れるわけだからな。これはヨーロッパ諸国も同じ。
そうまでして形骸化しつつあるＮＰＴを維持してアメリカが得る利益とは何だ？
中国への愛か？

核戦力を得るために戦うことは「軽挙」などではない。

日本の核武装に対して制裁した場合のアメリカのデメリット

・アメリカ産業の壊滅(インテル以外ほぼ全滅だろうな)
・国債暴落(世界は当然日本が米国債を売ると考える。或いは実際に売る)
・米軍兵器の先進性崩壊(日本製品の塊だからな)
・アジアでの軍事的拠点喪失
・軍事支出の増大
・アメリカのリーダーシップ終焉(アメの威信は日・独という世界で最も生産性
　の高い国家に曲りなりにも言うことを聞かせて来たことによるもの、そのうち
　ドイツはすでに親ロシアに舵を切った。日本が離反すれば米国の威信は消滅する)

俺が前の学校を辞める前の学校で机の下でせんずりをこいとった奴がおった。
そいつは風呂も入らん歯も磨かんでえらい変な奴だった。

前髪が。
髪の毛がつんつん。

兄さんにまたぼこされたー。
うそー？
ほんと、体中があざだらけでいってー。
あ、痛ててててて。

お前らーって言ってー。

昔、カラスが鳴くからかーえろって言って死んだ人が居ただぞ。

あっちゃん偉いじゃん。
あっちゃん偉いじゃん。
ちゃんと会いに行って。

ほんなんお前はそいつが死ねって言ったら死ねるのかー。

なんであんたそんな偉そう？

はーやんのかー？

としなおが肺炎になったそうだ。
山本ー！

あらゆる可能性を想定すること
こそ重要で、日本経済に短期的にであれ
ダメージを与えてまで核武装に踏み切る
メリットがない。

「核の傘」が十分機能している以上、
マイナスしか生み出さない。

戦うなら一人でどうぞ。
非現実的な議論にこれ以上空費
すべきではないですね。

日本の核武装に協力した場合のアメリカのメリット

・極東に引き続き強力な同盟国を持ち続けることができる。
・対中国抑止の多くを日本に任せ、軍事費を大幅に削減する事ができる。
・日本に対し、巨額の武器を輸出できる。
・引き続き日本と武器の挙動開発し、技術支援などを得軍の先進性を増大させる
　ことができる。

アメリカの選択肢は一つしかない。馬鹿でなければ必ず日本に協力する道を選ぶ。

ねー。

君、いい！

俺よー、ちょっとあっち行ってくるわー。

あ、はい。

中島どうしよう？
かおる君が喧嘩しちゃったー。
後で知ってからじゃ遅いだぞー。
とか言って。

ほらー。

おー！

おーいいぞー。
知らん振りしろ。
行くぞー。

みんなが愛知環状鉄道の椅子を蹴っていた。
炎天下GIGに行った。

想定も甘い。
米国債は他の親米国が買い支えてくれる
可能性も高い。日本を脅威と考える
第三国かもしれない。

米国が拠点を失う一方、日本を守る
「矛」であるはずの米軍が消えること
と同義。

ドイツ、ロシアはアメリカと協調する。

日本企業、技術者の海外への流出も
誘導するかもしれない。

米はもちろんEUや新米中東諸国、ASEAN、ほか、
あらゆる勢力と緊張関係になってしまう
際の損失にこそ目を向けるべき。

それよりはNATOの正式メンバーとして加盟する
のが遥かに良い選択だと思う。

かもしれないだの可能性が高いだの具体性が全くない。要するにな〜んも考えずに
大変なことになる〜　って思い込んでいるだけｗｗ

緊張関係って具体的に何がどうされるっちゅうねん。

「臆病者には敵が巨大に見える」Ｂｙ織田信長

>>483
保有してる核燃料の返還と原子炉事業の停止。

大変なことにならない、と思い込める程、
おめでたい頭ではないので。

印パなどの核実験に経済制裁した国が自国は大丈夫だろうって甘すぎ。
インドと違い必要な物のほとんどを海外に頼る国に経済制裁は容易で脅すだけども効果的。
同盟は国益が一致して成り立つものだが米の国防戦略と対峙する核武装を強行すれば
安全保障の対象から外される可能性大で事実対象にしないと明言している。
具体的な制裁を明記した協定を結んでるのに具体性が無いとは無知である証拠。

愛媛県の役立たず、枝野さんに迷惑かけんなよ
おかしなスレッドが立っているな

>>451
>広島・長崎への原爆投下以来だろ？
核兵器は、計画者の意図を越えた極めて凄惨な破壊力を示した
その時から、攻撃のために用いる一般兵器の並びから外れ
使えない代物となったんだよね

中国が尖閣の状況において手詰まりになり、嫌がらせしか出来ない状況を
脅威だと煽り、相手が息巻いているからを理由に核兵器を100発持て等と言い出すのは
歯止めを欠いた妄論の典型でしかなく、まさに単なる扇動家の証しだからね

国連も存在せず、自衛の定義も侵略の定義も定まっていない
国際経済の巨大化も、情報がリアルタイムで行き交う時代となる事も
資源と環境の限界が目前に迫る事も夢想だにされていなかった、1800年代の戦争論
その引用が、今も通用するなど愚かにも程がある錯誤だよね
何を引用したのか、それこそが引用者の思想と認識の露呈となる事を覚えた方が良いよね

>>日本は軍を持たず核武装もせず、平和を保っている
現実を見ないまま、脅威論を煽っているのはそちらだよね

>>458>>464
相手が降りない事だけを理由に盤面に残る他ない狂った核武装ゲームである事を
ID: uvWGqfH0 も理解しているんだね
既に手詰まりとなり、長く遠い核廃絶という終局に向かうだけの
生産性や発展性が皆無の狂った核武装ゲームに、今から日本が参加する理由など
一欠片もないよね

枝野のブタが集団的自衛権行使が容認されたら亡命するそうじゃねぇ、一度吐いたツバ飲ますわけにゃいかんな。
この極左のゴロツキにゃさっさと日本から出て行ってもらわにゃな。

ﾜﾛﾀｗ】 民主党・枝野　「本気で怒った　集団的自衛権行使が容認されたら日本を捨て韓国に亡命する」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381101289/401-500

問題なのは
「立憲主義を守る事によって国が滅んでしまっては何もならない」
という立憲主義を軽視した、自民の船田による発言

立憲主義を軽んじる連中による改憲や解釈変更など
まさに政治の暴走への歯止めが無くなる事を意味するからね

その憲法が外国製でＷＷ２の懲罰憲法、さらに憲法前文の平和を愛する
諸国民によって北方領土、竹島が実力支配され、バスに遅れじと尖閣の
周りをうろつくハイエナ、壱岐対馬に沖縄にもつばをつけたいと気球を
あげる平和を愛する近隣の諸国民、つまり立憲時にたてた前提条件は崩壊して
いるんですよ、どうしますか、政治情勢など時時刻刻と変化するなかで
変化にあえて目をつぶり、百年一日の楽々護憲屋さん。
　もうあんたたちの出番でわないと思うよ。
アメリカ国防省もジャパンオプションなんて言い出している今が
国防を固め憲法を普通の国なみに治すチャンスだとおもいませんか。

>>507
単に、立憲主義の何たるかも知らず、軽視する事を憚らない
そんな愚かな連中が言い出す、改憲や解釈変更が
その愚かさ故に国民から信用されていない、という事だからね

護憲屋などという括りで批判したつもりになっている事こそが
勘違いではないかな

>>506
無為蒙昧な抵抗勢力さえいなけけりゃ憲法改正で済んだというか、とうに解決してる問題。
この不毛な抵抗のせいで国体維持の一丁目一番地である安全保障すなわち自国民の生命と
富の保全という第一義が蔑ろになってる以上、ある程度仕方のない判断だよ。

悪法も法として増上慢のナルシスト連中の驕慢を看過してきたがゆえにここにきてその喫緊性が
取り沙汰されるようになったわけだし、遅きに失したがゆえの場当たり措置という事について
大いには反省すべきだな。
今後はこのような勢力が増長せぬよう目を配り、いち早く排除すべきだな。

>>475

ＮＡＴＯ＝北大西洋条約機構

日本の周りに北大西洋がないのが残念だ。

>>456
お前がアメリカが核戦力の向上に余念がないソースは？というから
>>472において明示した。
逃げるんか？　そしてほとぼりが冷めたら何事もなかったかのように
戻ってきて同じ質問を繰り返すサヨクのいつものパターンか？

>>509
主権者たる国民の意思を
>無為蒙昧な抵抗勢力
などと矮小化する事に勤しむ暇に
改憲論の問題点を省み、立憲主義のなんたるかを学び
基礎から出直せと言う話にしかならないよ

>>511
>>主権者たる国民の意思を

ちゃんと一部国民と言えよ、何を尊大になってんだよ。
じゃあ、一応、96条改正なら文句は無いという言い分と思っていいんだな。

>>510
>>472にもあるが
向上ではなく
>性能を「維持」
ミサイル開発でも、攻撃基地建設でもなく
>核兵器庫を新しく

イランの日本向けラジオニュースweb版からの引用だという明示をしないのは
どうしてなのかな

>>512
読解力が皆無なのかな
単に、立憲主義の何たるかも知らず、軽視する事を憚らない
そんな愚かな連中が言い出す、改憲や解釈変更が
その愚かさ故に国民から信用されていない、という事だからね

>>513
しょうもな、いつもの左巻きの無作為の奨めかよ。
もう、いい加減にしろよな、これ以上はお前ら責任取れんだろ。

>>514
改憲論の問題点を省み、立憲主義のなんたるかを学び
基礎から出直せと言う話にしかならないよ

というレスに還る
問題は、現状の改憲を言い出している側の
不勉強と愚かさにあるのであって、それを他者に転嫁しようとしても
不勉強と愚かさが解消される訳ではないからね

>>513
オバマの核廃絶発言後の核実験は事実だ。
お前はどう思ってるの？既存のものを維持するだけなら新たな核実験など必要ないだろうに。
核全廃するなら核兵器庫を最新のものにする必要がないだろうに。
今後10年で1000億ドルもかけてだ。>>453>>456のアメリカの核戦力を主導してきた4人衆はどこに消えた？

>>515
9条についての改憲論には何ら問題はない。
有事に備えて世界標準に戻すだけの話だ、それに反対する事のほうが余程に非合理的な論拠だよ。

>>516
維持するための実験
一気に全廃が出来ないのであるなら、核物質搭載の核兵器を厳重保管する場所が必要
一年で日本円にして約1兆円、アメリカの年間軍事費の55分の1

まさに狂った核武装ゲームである事の証明ではあるね

護憲論者は根本的な部分で大きく勘違いしてんだよな。
自国民の安全と福利＞＞＞＞＞＞＞憲法並びにそれに劣後する法律だ。
それを否定する奴がいるか？主客転倒は良くないよ。

>>518
維持するための実験とはなんぞや？そんなことどこにも書いてないしｗ
また脳内妄想を全開にするの？>>472の話はアメリカが核兵器を更新しながら
核の抑止力を維持し続ける話だよ。全廃の話などどこにも出ていないしｗ
お前は常人には見えないものが見えるのか？話の流れも変わってる。
アメリカの核戦力に影響を与える4人衆が核抑止力は時代遅れと言った話から
いつのまにか核はカネがかかるって話にすり替わってるｗｗｗｗｗｗｗしかもその話すら
核の管理にはアメリカ軍事費のたった55分の1しかかかっていないという管理の容易さすら
暴露してる有様。

>>517　>>519
>9条についての改憲論には何ら問題はない
と>>517は思っても
国民はそう思っていないからこそ、9条改憲が現実に行われていないんだよ

>>519の思う
>自国民の安全と福利
は>>519の脳内ではまったきものであっても
主権者たる国民は、そう思ってはいないという事だね

>>520
>そんなことどこにも書いてない
イランの日本向けラジオニュースweb版からの引用であるところの>>472にも
>この核実験の目的は、アメリカの核兵器の性能を維持するだと言われている。
と書かれているよね

>核はカネがかかるって話にすり替わって
>>516で
>今後10年で1000億ドルもかけてだ
と持ち出してきたのは ID: gknYGbUGだよね

出所がどこかも調べず引用し、引用があってもそれを読みもせず
自レスが何を意味したかも忘れ、レスを組み立てても的を外すだけだからね

ちなみに、アメリカ海軍の単独予算＝ほぼ日本全体の予算

50ぶんのイチだったら、概算でどっかの県予算まるごと核にする計算

>>521
アメリカの核兵器の維持を認めるわけね。やはり核は抑止力として一番大事だと認めるわけね。
じゃあ何でアメリカの核戦略に何の影響もない4人衆を持ち出してきたの？
核抑止力は時代遅れでも何でもないわけね。　現実に維持するって言ってるんだから。
頭大丈夫？

>>521
まったく貧弱な根拠だね、途中はよく意味が分からんけどw

>>523
既に幾度も
>>相手が降りない事だけを理由に盤面に残る他ない狂った核武装ゲームである
と指摘しているよね

狂ったゲームを始めてしまったプレーヤーが
降りられないでいる膠着状態を、それこそが抑止だと言い換えるのは勝手だが
袋小路で立ち往生している様は愚かとしか言えない状況であり
大事などと言えるものではないよね

>アメリカの核戦略に何の影響もない4人衆を持ち出してきたの？
誰と勘違いしているか不明だが
アメリカへの批判ありきの、イランの日本向けラジオニュースweb版からの引用と
>>453の中の人の事例である
>ペリー元国防長官、シュルツ元国務長官、キッシンジャー元国務長官、ナン上院議員
何れが、アメリカの中からの指摘であるかという点においては
言うまでもないよね

憲法９条改正に反対する連中っていうのは、シナ共産党の恐喝外交、恐喝経済政策を
美化、正当化する売国奴でしかない。

★中国外務省、日米豪の共同声明に反発　「地域の安定損なう」
日米豪の外相は４日にバリ島で戦略対話を開催。共同声明は中国の動きを念頭に
「東シナ海で現状を変更し得る威圧的、一方的な、いかなる行動にも反対する」と
尖閣などをめぐる中国の動きをけん制する共同声明を出した。

これに、中国外務省は「（日米豪は）互いに同盟関係にあるとはいえ、
領土主権の争いに介入する口実にすべきではない」と反発する談話を発表。
「問題の適切な処理に不利益な、地域の安定を損なう言動をやめるよう関係国に促す」と強調した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131007/chn13100712380000-n1.htm
・・・てやんでぇ。日本も戦争コリゴリなんだから　自衛のための戦争だってしたくねーんだよ。
しかし中国が日本の領土である尖閣をのっとろうと仕掛けてくるから
やむを得ず、民主諸国と同盟して反対してるだけ。
一党独裁武力帝国・中国は中国人民を解放して、民主国家に変われ。でないと世界中から嫌われるぞ。

>>526
つきあってた大塩佳織って台湾人が
日本じゃなくて台湾を守るために
必死に改憲を吹き込んでたが
攻撃能力もないのに日本に法律だけで対応させて
いっさいの実行力を持たせないとか
冗談でもいっさい辞めろ
おまえのは単なる思考停止だ

>>510
無知の示すソースにどんな意味が？
核兵器は劣化しないとでも思ってるのか？
臨界前核実験は現有する核の信頼性の確認の為に行われる実験で向上ではないがなｗ

＞＞467
＞潜水艦で乗員の空気も作らないでいいとか言う非常識を言うまえにね

H2Oは電気分解すれば、酸素が取り出せる。
原子炉から電気が取り出せるから、原潜は酸素を得るために浮上する必要は無い。

大島きっもｗ
まだ粘着してんのかよ

>>525
＞アメリカへの批判ありきのイラン・・・・

広島・長崎市長もアメリカの核実験に抗議してますけど？とくにオバマがノーベル賞をもらった後だけにね。
ほんとに何も知らんのだな。それにいつから反核から核武装維持のアメリカの擁護になったのかなｗ
反核サヨクの言い分は筋がまったく通らんな。アメリカの核の傘があるから日本の核武装は必要ないという奴がいれば
アメリカが核廃絶に向かっていると信じてるから核武装は必要ないというアホもいる。
もし本当にアメリカが核廃絶するならますます日本の核武装が必要になるだけだ。
まずサヨクが内ゲバでもしてこの矛盾する意見をすり合わせてから来ることだな。
狂ったゲームとやらは核武装しなければ逃れられるわけではないしな。中国のような核武装国が
侵略してくることもある。

＞抑止と言いかえるのは勝手だが・・・・

それこそ抑止だ。世界に通用する抑止だ。お前は抑止の代替案すら提示してない。
それをせずに核武装に反対しても説得力がない。アメリカの核廃絶の前に中国や
北朝鮮やロシアを核廃絶させないと日本が核武装することになる。お前に日本の周辺国を
核廃棄させる妙案があるなら聞こうか？

>>530
司法関係者は現場無視するよな
俺もおまえらのいいわけは無視だよ

>>531
ああ
弾も装甲も無い部隊展開や作戦は無理だから
止める


あんなミスはブッシュ大統領で沢山だぜ
まして国まで台湾の都合でまきこませるなよ

>>529
＞臨界前核実験は現有する核の信頼性を確認するため

やっぱりアメリカは核戦力の維持を至上命題としてるわけね。
>>525の主張する4人衆はそんなこと言っていないみたいだよｗ

>>535
お前馬鹿だろ？
核軍縮は実行されてるし、テロ対策で核拡散に反対の立場を米国は変えてない。
保有しようにも核燃料の確保すら出来ない国がどうやって核武装するのか答えてもらおうか。

>>532
>ペリー元国防長官、シュルツ元国務長官、キッシンジャー元国務長官、ナン上院議員
というアメリカ内部にある核抑止についての疑義という>>453の中の人の事例に対し
アメリカへの批判ありきだったイランの日本向けラジオニュースweb版から引用した事を隠して
>アメリカが核戦力の向上に余念がないソース
であるなどと提示してきたのは誰だったのか、忘れ果てたと言う事なのかな

相手が降りない事だけを理由に盤面に残る他ない狂った核武装ゲーム
既に手詰まりとなり、生産性や発展性が皆無のまま、長く遠い核廃絶という苦難の終局に向かうだけ
狂ったゲームを始めてしまったプレーヤーは先に進めず、降りられないという膠着状態でしかないものを
抑止と言い換え、それこそが日本の目指すべき姿だなどと言い出す
間抜けにも程がある主張だよね

日本は、軍も持たず核武装もせず平和を保っている現実を無視し
ついにはロシアまで加えての、脅威があるぞ論を繰り返すだけの扇動家でしかない
という事なんだね

>>535
至上命題であるのなら、55分の1などという予算比率である説明がつかなくなるよね

＞相手が降りない事だけを理由に盤面に残る他ない狂った核武装ゲーム

全くそのとおりだ。しかし、そこからが違う。そのゲームこそ人間の常態、
人間の本性であり、それは未来永劫変わらない。この大前提をはずして物事を
考えようとするから無駄な戦争を誘発することとなる。

大量破壊兵器の廃絶、世界の恒久平和なんぞというおとぎ話を捨て、現実を見るべき。

現実は核兵器なんて使えない
使ったら国際的に終わり
だからどこの国も使ってない
北朝鮮の連中ですらここのスレの連中ほど馬鹿ではない
それが現実

何を言ってる？　核兵器は使える。ボタンさえ押せば精密に敵国の首都に着弾し、
相手を破壊する事が可能だ。だからこそ抑止力になる。世界中の核がぶっ壊れた
不良品だと思ってたのかｗｗｗ　それとも世界はいい人と善意で満ちているから
きっと使われることはない。と考えてるのか？　俺は預言者じゃないからいつかは
分からんが、核は未来のいつの日か必ず使われる。それが１０年後か３００年後
かの違いでしかなく、それを完全にコントロールすることはできない。

理想主義者ってのは頭がぶっ壊れてんだよ。

「人命がいつかは終わるなんて酷い話だ」と思っても「だったら人は死なないこと」
を前提にすべてを考えよう」という結論を導き、それに従うことはできないの。
いくらそれが酷かろうが現実は現実。

何でこんな簡単なことが分らんのかねぇ…

ウィキペディアに書いてある相互確証破壊も理解しないで書き込んでるようなやつばっかだな

>>540-542
あのな民主党

自民党の場合とアメリカの場合、国内にむけて核弾頭つかうこともありえると思ってOKよ
とくに仙谷のいた地域はまじでやられるぞ

>>自民党の場合とアメリカの場合、国内にむけて核弾頭つかうこともありえると思ってOKよ
キミはアレかい
アホなのかな？

>>544
どっかの馬鹿（はんぐれ）みたいに誤認で誤爆はいっさいできないだけだが

とりあえず、米軍の核持込を公式に許せばいい

同意するね
アホウヨクが自前の核兵器を持ちたいのには反対だし
左翼が日本に核兵器を持ち込むなというのも反対だ

米軍が日本に核兵器を持ち込んで、アメリカの核の傘に入るのがベストですよ

>>540
＞俺は預言者じゃないからいつかは 分からんが、核は未来のいつの日か必ず使われる。

これこれｗ
結局、馬鹿は山勘でしか物事を考えられない
自分では考えているつもりでも実はなーーーんにも考えていない
あるのは思考ではなく願望だけ
外交は天災や事故とは違うんだよ無能君ｗ

>>547
非核三原則は君の大好きな自民党が言い出したことなんですけど？ｗ
しかも憲法どころか法律レベルの問題ですらねーし
自民党の勝手な自己規制だよ
文句を言う先は左翼じゃなくて君の大好きな自民党ねｗ

俺は外務省は役立たずで大嫌いだけど
せめて日本国内で自民党に核弾頭つかわせない釘ぐらいさしてこい
俺に偽物みせて遊ぶな、大馬鹿

例えば大島はニートで親に養われてるとする

道徳心や善悪を一切抜きにしても
・親を刺したらニートの大島は生きていけないのだから、正常な思考をしてれば刺さないだろう
（国家に当てはめるなら日本に核を撃てば、中国や北朝鮮は困るのだから撃てるわけがない）
・そしてもし刺したなら警察に捕まって刑務所行きだ
（核を撃てば確実に核報復される 日本に落とされた場合も例外ではない
　　同盟国に核が落とされたのに核報復をしないとなればアメリカの相互確証破壊は崩壊してしまう）

損得勘定のうえでは絶対に刺せない

しかしこれらは全部"正常な思考"をしていたらというのが前提なんだよな
精神的に幼い大島は親に怒られたら逆上してしまうかもしれない
逆上したら後先考えずヤってしまうかもしれない

世の中の安全はあくまでお互いが"正常な思考"を持っていることが前提で成り立っているのであって
もし大島（北朝鮮）が正気でなくなったら安全の保障はできなくなるし
それを防ごうと思ったら大島が事件を起こす前に刑務所にぶち込んでおかなきゃいけないという話になる

>>548
おまいは決定論者か？　そうだとしても、人間には未来の出来事を完全に予測
することなんぞできんのよ。それでも予測する努力が必要であれば、最終的には
感性の領域。今現在存在する道具が未来永劫使用されないと断定することこそ
非合理的思考。「無能君ｗ」なんぞと自ら論破されたヒステリーをさらけ出す
言葉は使わん方がいいと思うよ。

>>536
そんなに核軍縮がうれしいなら日本も核軍縮してやろうか？
ただしそれは1000発ほどの核弾頭を保有してその維持費に辟易し始めたころだ。
核軍縮してる国はそういう段階を踏んでるんだよアホ。
>>537
ほんと好きだな。元職だらけの4人衆がｗ
いいよ。アメリカの核戦力に何の影響力もない小銭稼ぎたいだけの老人の話は。
俺は相手が降りないことだけでそのゲームとやらに疑義をはさんでるわけではないからな。
何度も指摘したようにそのゲームは強制参加させられると言ってるだろ。中国が日本領を侵略してきても
日本は無関係か？さっさと中国やロシアや北朝鮮の核廃棄させる妙案出せよ。敵国の核廃棄もさせられない
くせに日本で反核運動してるとしたらそれはすなわち敵国の工作員と同じ行動だ。

>>547
＞アホウヨクが自前の核兵器を持ちたいのには反対だし
＞左翼が日本に核兵器を持ち込むなというのも反対だ

＞米軍が日本に核兵器を持ち込んで、アメリカの核の傘に入るのがベストですよ

「中をとる玉虫色が賢い」とでも思ってるか知らんがそんなものは判断の根拠にならない。
アメリカもまた日本からの略奪を狙う潜在敵。しかもやつらは近い将来シナに
傾斜し、日米同盟は非常に不安定になると予測する識者が多い。おまいみたいな
アメポチ派ですらもはや日米同盟を信用できなくなっている。

少しは世の流れを見ろ。

いつまでもアメリカが守ってくれると思うなよ - 古森義久
http:　//night-news.moe-nifty.com/blog/2013/08/post-1630.html

産経新聞の親米筆頭の記者である古森義久記者が新刊を出した。
『いつまでもアメリカが守ってくれると思うなよ』である。とうとう古森記者
も真実に目覚めた。今、まともにアメリカの政界をウォッチャーしていれば、
親密な日米同盟を維持するなどということはタワゴトであり、ワシントンでは
とにかく中国と紛争を起こしたくないと願っている、というか中国と戦争をする
予算なんて今のアメリカの財政にはない、という極めて当然な真実に気がつく
ことは当たり前のことだ。

>>537
＞日本は、軍も持たず核武装もせず平和を保っている現実・・・・

というか周辺国に自国領を蹂躙されているんだけど？どこのパラレルワールドから書き込んでるんだ？
俺もその平和な世界に連れてけよ。

>>539
何で情報統制して鎖国やってる北朝鮮の現状をよく知ってるわけ？工作員の方が本国から日本の核武装を食い止めろと
命令受けて書いてるんか？

>>547
建国の英雄として崇められている毛沢東が「たとえアメリカとの戦争で自国民7000万人が死んでも私は何とも思わない」と
言い放ちブラフでない証拠に自国民7000万人を虐殺した事実をどう思う。自国民の人命軽視の中国と人命を尊重するアメリカとの
戦争する覚悟の違い・・・・・アメリカの核の傘は中国相手ではあまり役に立ちそうもない。中国はアメリカの核攻撃を覚悟してるけど
アメリカは中国の核攻撃を覚悟してないもの。世界中で一番核を使う気満々なのは中国な。

>国家にはその領土とともに国民の生命と財産を守る義務がある。
>現在の日本は果たしてその義務を果たしているだろうか？

生活保護の受給資格のある人間に全てちゃんと支給することが必要だね
市民の生命は軍事力ではなく社会保障で守られる

こんなスレはザイトクが立てたものだ

相互確証破壊の認識が浅すぎるんじゃないですか？
核報復っていうのは相手の国が消滅するまで撃つってことですよ
撃ち始めたが最後、お互いの国が、その同盟国までが消滅するんです
冷戦時代であっても最後まで核が使用されなかった意味が理解できてませんね

相互確証破壊なんぞご信仰されてるんですか…　

>>551
おはよう
俺は刑務所に入ってたんだが？
それを無理矢理出したのは地元のおまえの身勝手なんだけどね

あきらかにおまえらがおかしい

大阪よしもと、いまごろ頭さげてもおそいぞ

>>553
核抑止に依存した結果が必要のない膨大な数の核保有になった。
維持費もかかれば解体にも金がかかる。
都合の悪い質問には答えないんだなｗ

>>553
米国の核政策に4人の提言は影響を与えてますけど。
冷戦時代の核戦略を主導し他国と交渉してきた人が君のような願望と感情だけで
判断するとも思えないな。
客観的に見ることができず中国が日本領を侵略とか妄想されてもその時核が役に立つ
保証すらない。
限定的な目的に対し核抑止が破綻した実例は無視ですか？
君の願望と感情だけの妄想は米・英・仏の核戦略まで否定してることに気づいてるのか？

トルコが中国のＨＱ−９（紅旗９型）長距離地対空ミサイル（輸出型ＦＤ２０００）の購入を決めた。
ネットでその画像を見た海外のネットユーザーから
「ＨＱ−９には、日本製のＡＺ８１１２型リミットスイッチが採用されている」と指摘が上がった。
「中国の潜水艇にも日本製のナビゲーションレーダーが搭載されている」と指摘された。

９日に中国メディアの環球網が伝えた。環球網は、
「中国は電子部品産業、材料応用・材料加工で、日韓欧米と巨大な距離が存在する。
中国の炭素繊維、電子部品、半導体は長い間、日韓などからの輸入に依存。
禁輸されれば、想像を絶する事態に陥る。国防と国家戦略の点から、この問題を解決しなければならない。
日韓への依存から脱却が急務だ」と報じた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130930-00000026-xinhua-cn&pos=1

・・日本を仮想敵国としている中国が、日本の電子部品や潜水艦のナビシステムを
手にいれてるとはね。
尖閣を分捕ろうとする敵に、日本の誰が売ってるのだ。信じられない。

>>564
＞中国が日本領を侵略とか妄想されても

もはやまともに反論する気も起きん。テレビ買って新聞読め。

＞限定的な目的に対し核抑止が破綻した実例は無視ですか？

学者を名乗るやつでもこんな頓珍漢を言うやつが多いよね。「限定的な目的に対し核抑止が破綻した」
んじゃなくって「核の登場によって全面戦争のリスクが増大し、戦争が限定的になった」が正解だろ？
核は人類登場以来ずっと存在するわけじゃない。

>>566
冷戦が終わって米ソの2極化がなくなって限定的な戦争が増えたんですが。
2極化した時代には地域の紛争が米ソの戦争に成りかねなかったからね。
核兵器の登場にもかかわらず、北部インドシナの喪失やスエズ危機を防げず
英はフォークランドに侵攻された等、核保有国が領土侵攻や攻撃を受けた実例
があるのに頓珍漢はどっちだろうね？

中国に謝って尖閣諸島と沖ノ鳥島と南鳥島を返したら日本の核武装に協力してくれるよ

核抑止が破綻したなら逆説的に
日本の核武装論は無意味になりますね

>>567
へぇ〜、物知りだね〜　反核の立場なんだろうから、当然核を保有してても
全面戦争に巻き込まれるとか、非核武装国に攻め込まれて亡国したとか言う
事例を出したんだろうな。俺は不勉強で大変恐縮なんだが。それのうち。
核武装国同士が全面戦争やらかしたのはどれで、核保有国が攻め込まれて
敗北。亡国したのはどれか区別して教えてくれんかね。

繰り返すが不勉強で大変申し訳ないｗ

なんか５０代くらいの役立たずのたまり場に放り込まれているけど
核武装うんぬんのまえに、西宮のフルノとか調べてんのか？

>>565 とか

それと、中国のいう

紅旗

ってlinuxがむかしあったけど、マスコミの記事だけの想像の産物で
じっさいにはいっさい存在してないのと同じ事例をまた書くな、大馬鹿日本人工作員

>>551
＞世の中の安全はあくまでお互いが"正常な思考"を持っていることが前提で成り立っているのであって
＞もし大島（北朝鮮）が正気でなくなったら安全の保障はできなくなるし
＞それを防ごうと思ったら大島が事件を起こす前に刑務所にぶち込んでおかなきゃいけないという話になる

だったら自衛隊も与党も信用できんわな
自衛隊が正気を失って日本人を大虐殺するかも知れんよ？

ああ、いまはそのまっただなかだ

ウィキペディアの核抑止や相互確証破壊のページに目を通すだけ通してきたらいい
勉強になりますよ
冷戦時代がそうだったように、何百発も振ってくる核ミサイルを全て確実に打ち落とす技術がない以上
相手国が撃ってこないと信頼する以外にないわけです
損得なんか知ったことじゃない、自国が滅んでも構わないと撃ってきたなら現在の核抑止では防ぐ手段はありません
テロリストにだけは絶対に核を渡してはいけないというのはそれがありえてしまうからなのです

>>575
お前さ〜　上でやんわり批判してやっただろ？　知ったかしない方がいいって…
相互確証破壊なんてほんとうに信仰してんのか？　常識で考えてみぃ。シナの
政治家がどんなはったりかまそうと、国土がでかかろうと核爆弾の５〜６発も
喰らって持ちこたえる国なんかねぇっちゅうの。しかも相手を完全破壊する分持
つことだっそうて難しくない。核の非対称で調べろ。必ずしも相手と同等の戦力
を持たなくても、相手は交渉のテーブルに着かざるを得なくなる。

＞相手国が撃ってこないと信頼する以外にないわけです
って…　じゃぁこっちが核を持たなければ相手は信頼できるようになるのか？
逆だろ？　こっちに報復の手段があれば向こうは格段に核を使いずらいに決まっている。
「核や軍隊を持っても安全保障は１００％ではない。１００％でなければ無意味
だから廃止せよ」という論理がおかしいと分かんないの？　安全の確率が格段に
高まればそれでいいし、そういう手段しかあり得ない。

もしかして先制攻撃を受けたら核砲撃できないと勘違いしてる？

＞テロリストにだけは絶対に核を渡

お前もう少し考えて書いた方がいいぞ。おまいの論理まら、テロリストなんぞ
何も問題ない。と言う結論になるだろ？　だってテロリストはこちらと同等の
力は持てず。しかも中国と同じ良心の人類なんだから核を使うはずがない。
そういうことになっちゃうからな。

全滅させられないなら核は無意味であり、また、良心から核は使えない。といいつつ、
テロリストの少量の核は危機だと言う。いったいどっちだっちゅうねんｗｗｗ

核兵器の抑止力というのは、相手に先制攻撃をされ首都が壊滅したとしても、確実に核報復できるというところにあります
それが　相　互　確　証　破　壊　です
そういう意味では北朝鮮の核ミサイルは保有してることには保有してるが核抑止として意味を果たしているとは言いがたいし
中国ですらまだ整っていません
アメリカ・ロシアだけです
同盟国はその核の傘によって安全保障を成立させてます
日本がアメリカの核の傘を出て自立するというのは核ミサイルを一発作った二発作ったという次元の話じゃないのです
相互確証破壊を成立させるための核報復まで視野に入れた運用ができるかっつー話です
無理です

何回おんなじこと繰り返してんの？　難しい言葉で知ったかぶりしてるだけで
何一つ上の反論になっていない。

論破された屁理屈を何回も何回も蒸し返す詭弁術は通用しない。まともに反論
してみぃ。できるならな。

言葉が難しくて理解できないと怒ったあげく
反論してみろと：

(笑)

ほらできねぇジャンｗｗｗ

>>538　>>540-541
狂った状況に日本も陥り、もろともに滅びに歩め
などという破滅論を抱え込むのはID: pLs9Lb3Eの勝手ではあるが
そんな狂った自殺願望に他者を巻き込むのは勘弁して欲しいね

>>553 >>556
>>相手が降りない事だけを理由に盤面に残る他ない狂った核武装ゲーム
強制参加などさせられていないという現実すらも見えなくなっているのかな
尖閣で手詰まり状態となった中国が
国内向けに見せた威勢の手前取らざるを得ない嫌がらせでしかない行動を
>蹂躙されている
に変換してしまうのは、扇動家故なのかな

ID: YmR/qYML
>>576-577
>核爆弾の５〜６発も喰らって持ちこたえる国なんかねぇっ
先制攻撃をしろと言い出すのかな

それとも、あくまで中国が撃ってくるぞが前提であると言うなら
既に幾度も指摘したが、中国が日本に核を打ち込む時
日本にだけ攻撃などという範囲に留まりはしないからね、それは中国対世界という大戦になる事を意味する

いくら扇動家と言えど、荒唐無稽過ぎる設定だよね

>>581
クリ返しってなんだ？
具体的に

>>583
それも具体的に説明しろ、このドブス

>>585
＞先制攻撃をしろと言い出すのかな

また変なこと言ってる。
『先制攻撃以外に中国に核を喰らわす手段はない。第２撃？　何それ』
と思ってるんだろうねｗｗｗ

＞中国が日本に核を打ち込む時日本にだけ攻撃などという範囲に留まりはしないからね、

またまた変なこと言ってる。何で日本だけに留まらないと断定したんだ？　根拠は？
繰り返しは面倒だから　>>555　を読んでから反論しぃ。詭弁君ｗｗｗ　

>>441
国民をへとも思わない国に対して武力は抑止力にならない、逆に意地悪が酷くなるだけ
常識が通用しない国なのです、

特に日本は国土が狭く人口過密、テロにも弱い国、
自衛隊と安保があれば十分、それ以上は却って国民も危険にさらすだけ

百田尚樹「すごくいいことを思いついた！もし他国が日本に攻めてきたら、9条教の信者を前線に送り出す
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381147498/

百田尚樹@hyakutanaoki
すごくいいことを思いついた！もし他国が日本に攻めてきたら、9条教の信者を前線に送り出す。
そして他国の軍隊の前に立ち、「こっちには9条があるぞ！立ち去れ！」と叫んでもらう。
もし、9条の威力が本物なら、そこで戦争は終わる。世界は奇跡を目の当たりにして、人類の歴史は変わる。
2013年10月7日 - 0:17
http://twitter.com/hyakutanaoki/status/386872777426210816

>>589
何回同じような書き込みしてボコられれば気が済むんだ？　ボケ！　こっちも
いい加減イラついてくる。

こいつらはマニュアルに従って書いてる事はあきらかだな。

>>591
香川大学工学部のじっしつ専門学校以下の大馬鹿が迷惑をかけております
こんど俺が直接なぐっておきますわ

教授の名前わすれたわ、しらべとこ

>>588
他者が状況を想定できない間抜けな設定を持ち出しているのはそちらだからね

既に幾度も指摘したよね
>国際都市ともなっている東京や、日本各地の主要都市には、膨大な数の外国人とその資本が存在している
>中国の核攻撃は、日本にだけ攻撃などというものには収まらず
>中国対世界という大戦へと直結する
世界の中で二国間以上の関係性は想像する事もできないという事かな

>>591
相手は武力が抑止力になるようなまともな国でないよ、
だから米国だって頭をなでている

自衛隊と日米安保があればこれ以上は国民を危険にさらすだけ

>>594
それで女をあてがって最洗脳かよ

>>570
よう馬鹿ｗ
限定的な目的の話がなんで全面戦争になるんだ？

おまえら見てると、アメリカ空軍の折檻と空自の折檻そっくりで見てられんな
原爆がそもそも詐欺商品で、限定的使用しかできないのわかってないし

憲法を守ることより変えないことが大事になってしまってますね、
目的と手段が・・・

ふつうに素直に読めば自衛のためでもとにかく戦力がもてないの
が９条。

一方、憲法には最低限度の生活って言葉もあり、誤解を生むこと
がすくなからずあるのではないかと思います。

憲法ってのは理念として総論的に書かれることがあるからとかく
議論の元に・・・

９条についてはこれだけ議論があるんだから、改正してはっきり
したほうがいいとは思いますね・・・

>>576
＞国土がでかかろうと核爆弾の５〜６発も喰らって持ちこたえる国なんかねぇっちゅうの。
５〜６都市しか破壊できんな。
日本と違い都市圏に戦略施設や核攻撃にも備えた国であることも考察無しか・・・
＞必ずしも相手と同等の戦力を持たなくても
シナと同じ発想ですなｗ
失うものが圧倒的に先進国より少ないから成立した抑止論で現在のシナには当てはまらない
時代になった。
故に軍拡に必死なんですがね。
交渉の失敗したから最終手段として軍事力の行使な。
相手と同等の核戦力を持つことが国土の広から非現実的だったのがイギリスやフランスな。
お前さん軍事知識0だな。

.
お前ら　憲法語るなら♪演歌だろ、外国かぶれしてんじゃないぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=CngHrtpUHxE

.
.

>>598
改正してハッキリさせることと、まったく別物に改正することはまるで違うわな

>>593
つまんねぇなぁ〜　上からず〜っと「抑止力」について話してるんだが…

>>599
あほ、宇宙戦艦ヤマトの地下と都市にでも住んでると思ってんのか？　山峡ダム
に一発喰らわしただけで数千万、その後の伝染病なども考えると億に達する
死者が出ると言われている中国だぞ。少し攻撃心を持って考えてみぃ。
しかも５〜６発という言葉で揚げ足取ったつもりらしいが、それで不満なら
２０発も喰らわせる力を持てばなおいい。そんなの簡単。攻撃、防御、すべての
技術力でこちらが優位である事も考慮していない。

話にならん。

>>602
幼稚な奴だな〜
山峡ダムを攻撃した日本の国際的な評価は？
相手は3発ありゃ日本の機能を奪えるのに軍事音痴って幼稚で戦略も戦術も
国際的な評価も考えないお子ちゃまだな〜〜〜

あほか？　おまい。核戦略は全て「抑止力」について話しているんだ。上から
ず〜っとそうなの。相手がこちらを核で恫喝している時に。「中国からの核が
着弾し、街が消滅しても、外国の評判が気になるので決して反撃しません。いい人
と思われたいもんで…」ってか？　頓珍漢もいい加減にしろ。

>>604
戦後核で恫喝した国が存在しないのですが夢でも見ましたか？
で？何時中国に日本は核で恫喝されたのかな具体的なソースを。
ちなみに中国将校の発言などソースになりませんので。

こいつら（単独かも）の手口は頓珍漢な思想を書き込み、論破されるとそのこと

には触れずに別の頓珍漢に話題を変える。しばらくするとまたおんなじ頓珍漢を

繰り返して書き込む。これを延々と続けることだな。マニュアルに従ってやって

いるからこういう風になる。詭弁術の基本「同じ話題を何回も蒸し返せ」だな。

＞戦後核で恫喝した国が存在しないのですが夢でも見ましたか？

はい、こっちの勝利確定ｗｗｗ　こういう話を書き込んでくれると手間が省ける。

今の日本人にとってシナの脅威は一般人に至るまで確実に感じているリアルな

恐怖。「シナ人は恫喝してません」なんて書いた瞬間に「私はスパイです」と

名乗ったようなもの。しかもご丁寧に、将校が恫喝発言をしていることまで示唆

している。馬鹿な工作員ｗｗｗ

客観的な事実を出せといわれ脳内妄想で反論ってID:YmR/qYMLが
感情論しか言えないつまらん奴って証明ですね。

どうなろうと、改正してはっきりさせたほうがいいと思いますね。

別物になるかどうかは結果論ですね・・・

改正したら最近の雰囲気では右寄りになりそうな気もするけど、
それでも相変わらず今のままの憲法になりそうで怖いんですが
ね・・・

>>557
中国やロシアや北朝鮮にそれ言っても通用しないよ。
まさかネットでそれ言うことが奴らの核廃棄につながる妙案なんて言わないよな？
>>563
＞維持費もかかれば解体にも金がかかる

当たり前だろｗ　カネのかからない国防って何だよ？国家の必要経費だろ。
ナマポに年間4兆円かかってるから明日から廃止しようか？
カネのかからない社会保障をやろうや。
>>564
すでに役に立たないことが証明されたのが非核3原則と9条だ。これは過去形な。
非核3原則や9条があるのに中国や北朝鮮や韓国にあんなことされるなんて
思わなかったよ。このまま非核3原則や9条維持してれば中国は尖閣から手を引くの？
おまえの願望と感情だけの妄想は米・英・仏の核戦略まで否定してることに気づかないのか？

>>610
核燃料の確保ができない国がどうやって核保有するの？
非核3原則や9条維持してれば中国は尖閣から手を引くと誰が言ってるのかね？
米・英・仏の核戦略を知らない願望と感情だけのお前が何を言っても根拠もなく
説得力もないな。
日本政府が過去数度核武装を検討しすべて失う物が多く得るものは少ないという
結果になってるのにまともな反論もできないアホ。

核燃料なんて原発があるんだからどうにでもなる。少量づつの抽出はいかに監視しても
見つけられない。濃縮も分離もできるし、さらに海水ウランはもはや市場価格の倍で調達できる。
人形峠もある。やり方は複数ある。何でそうできないことに持っていこうとするかね。
もう少し調べとけ。

>>610
９条の現行解釈では相対的戦力論を採用しているから
自衛のために必要であるのならば核兵器の保有も可能だ。
非核三原則に至っては自民党の内規に過ぎない。
憲法どころか法律問題ですらないんだよ。
証明されたのはお前の無知・無勉強・無能だ。

>>609
おはようございます
わずかの変更でも良いものに

俺がやった回天事業はソレでした
法学者に役立たずが多いとは思いたくないものです

>>612
お前は馬鹿丸出しで相手にする気にもならん。

>>613
憲法にも原子力基本法にも違反しますがｗ
証明されたのはお前の無知・無勉強・無能です。

>>616
は？
何その言い訳ｗ
お受験失敗した俺の姪っ子でももう少しマシな言い訳するぞｗ

わざわざ相対的戦力概念を教えてやってるのになーーんにも反論できない
この程度の事を調べる事すら拒否するからお前は無能のままなんだよ
無能は国の害虫
無能は国の心配なんてしないでくれ
無能君は自分の惨めな人生の心配でもしててくれ

>>611
兵器級のプルならすでに数千発分あるよ。
でなきゃ核武装議論なんて起きないよ。アホｗ

>>617
日本国憲法第98条
この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他
の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

無知だねあんたｗ

>>618
元IAEA広報部長の吉田康彦氏
プルトニウムの備蓄量を単純計算して、「日本は長崎型原爆５０００個分を保有」などと
誇大宣伝しているが、これは大いなる誤解である。日本が保有しているプルトニウムは
純度６０％程度の「原子炉級」であり、そのまま核弾頭には絶対になり得ない。
原子炉と兵器は原理的に異なり、戦後は日本人が一切関わって来なかった分野なので
そう簡単ではなく、試行錯誤を余儀なくされるであろう。

ＩＡＥＡの査察も日独核武装封じ込めが出発点
日本の原子力関連の研究開発施設や資機材製造施設など１７０カ所、５０００の建造物について検証作業を行い
「原子力が平和目的以外に使われていない」ことを認定した。
日本には「未申告の核物質・原子力活動は存在しない」とのIAEA査察のお墨付きだキチガイｗ

>>619
もうさ、文章から低学歴が滲み出てますわｗ
ちゃんと論文とか書いたことないでしょ。
お前みたいな低能を見ると大学のレポート地獄も無駄じゃなかったと実感できるな。

非核三原則と憲法９条が諸悪の根源だと言い出したのに、
次は原子力基本法が問題だといい、
今度は憲法の最高法規制が問題だと言う。
憲法の条文を引用してドヤ顔されても、引用した意図が不明でとても理解できません。
頭の中を整理する練習をしましょうねｗ

>>620
元ＩＡＥＡ広報部長が本当のこと言えるわけないだろｗ
タテマエだ。アホｗ　すべての国は核武装はこっそりやる。
日本の場合はこっそりというかいきなりということになるだろう。
国際原子力機関が日独の核封じ込めというのは完全におまえの妄想。
国際社会が日本やドイツといった核武装より北朝鮮の核を信頼するわけないだろ。　アホｗ

>>622
なぜ北朝鮮なる国を例にしたがるのかは不明だが
信用されていない事の事例として出したつもりであるなら
そもそも
>こっそり
や
>いきなり
などが国際社会から信用される筈もない、という前提の失念は
ちょっと頂けないよね

>>621
馬鹿って理解力ないからなｗ

プルトニウム　プルトニウム　言ってる自体であほ、ウラン爆弾からでもかまわん
じゃないか。ウラン爆弾（広島型）なら機構が単純。ウランとウランをガツンと
ぶつければ必ず爆発する。実験なんてしなくっても、日本が作ったのを不良品で
爆発しないなんてだぁ〜れも考えない。あとはゆ〜っくり…　プルトニウムだって
スパコンでできると言うやつも多いな。

>>621
無知な奴は日本がどのような国際的条約や協定の下で原子力を利用してるのかすら
知らないんだな。
「核に関する無知が、核の問題を厄介なものとしてることを意識してゆくことにより我が国
の核に対する政策を発展させることが期待できるものと考える。」
この防衛幹部の提言は間違えではないようだ（爆）

>>623
北朝鮮のような国の核武装を止められないＩＡＥＡが日本とドイツの核武装だけは必死で止めるっておかしくないですか？
国際社会ってそんなもんですか？国際的に重要で貢献度の高い国の核武装は認めず、国際秩序を一番乱す国の
核武装は容認してしまう。国際社会ってそんなもんですか？

>>627
お馬鹿さんは北朝鮮がIAEA保障措置の実施を拒んできたことも
知らねーのか？
小国と言えど核資源もある国なんだがな。
北朝鮮の核開発を容認してる国ってどこよ？

>>628
お前の言い分だと核資源があればＩＡＥＡなんて無視できるみたいだな。
日本に核資源はあるよ。海水中にウランは含まれてる。これで問題解決だな？
おまけに日本には兵器級プルが数千発分あるから。

>>629
お前ってとことん馬鹿で物を知らねーな。
原子力協定　第 ２ 条
(a) 日本国政府又はその認められた者が受領者となる場合には、日本国の領域
内若しくはその管轄下で又は場所のいかんを問わずその管理の下で行われる
すべての原子力活動に係るすべての核物質について、機関の保障措置が適用
されること。不拡散条約に関連する日本国政府と機関との間の協定が実施さ
れるときは、この要件が満たされるものとみなす。

北朝鮮は同様の協定結んでるのお馬鹿さん。
国によって置かれてる状況が違うことも理解できないのが許されるのは小学生まで。

ＩＭＦの話なんぞする必要がない。

『脱退すればいい』

それだけ。

>>627
>北朝鮮のような国の核武装
あれは武装などと言えるものですらないブラフでしかないよね

誰と勘違いしているかは不明だが
>日本とドイツの核武装だけは必死で止める
などという、出所不明な話とは違う時点で、核不拡散という国際認知は共有されているよね

今現在の国際社会の状況と枠組みに中で、国際的信用を高めてきた日本が
相手が降りない事だけを理由に盤上に留まるだけの、将来性も発展性もない
核廃絶という終局に至る他ない狂った核武装ゲームに、参加する理由など全くないからね

＞相手が降りない事だけを理由に盤上に留まるだけの、将来性も発展性もない
＞核廃絶という終局に至る他ない狂った核武装ゲームに、参加する理由など全くないからね

いい加減論破されたんだから、この陳腐なフレーズやめれ、目障りだ。
いいか？　ストーカーに「殺すぞ」と付け狙われた女が、「私はこのゲームは
相手が降りない発展性も将来性もないゲームだと思う。だからのらな〜い。
防衛の道具も持たないし、武力を持った警察にもいかない」等と言ったって無意味なの。
こっちが乗らなくっても相手がちょっかい出してくるゲームもあるんだよ。

分かる〜？　えぇ〜？　分かる〜？

>>633
論破した論破したと繰り返しても、現実は変えられないからね

日本は
>ストーカーに「殺すぞ」と付け狙われた女
でもなければ
>相手がちょっかい
なるものが、国際社会が認める侵略あるいは自衛の範囲でなく
>>633の脳内定義でしかないのなら、武力云々の話ですらないからね
的外れな例えをいくら持ち出しても、間抜けな話は間抜けなままだからね

>>634
要するにシナには他国を侵略する意図なんぞない。と言いたいのか？　

>>630
お前ってとことん馬鹿で物を知らねーな。
国によっておかれてる状況が違う。だから>>1が言ってるだろ。
＞世界でも今の日本ほど９条改正・核武装の必要性に迫られている国はないのではないか？
まさにその通りだ。原子力協定？　不都合なら都合のいいように変えますけど何か？
それとも変えられないとでもいうつもりか？人間の創ったものは自由に変えたり壊したりできますよ。
原子力協定に抵触するから反対なのかそれとも核武装自体に反対なのか意味がわからん。
原子力協定に抵触しなければ賛成なの？それともまた新たにいちゃもん付けるの？

頭の上に核弾頭

>>636
そいつは「シナには他国を侵略する意図も性向もない」って言いたいんだよ。
上でそう言っちゃって、俺がけちょんけちょんに嘲ってやった。そんな事言った
時点で「俺はスパイだ」って宣言してるようなもんだって。だから今言葉に詰まっちゃってるｗｗ
確かにシナや北がそんないい人国家なら核武装なんて頓珍漢だからなｗｗ

第一歩目からずれてるから、話がかみ合うわけがない。

>>632
十数年前に北朝鮮のミサイル開発が日本で問題になって日本独自の核武装論が出たときに
北朝鮮も核武装するから止めろ！とサヨクが言ったことについてコメントは？
今度はブラフだから心配いらないとかｗ　じゃあ中国の核もブラフか？日本の脅威は北朝鮮だけじゃない点を
すっかり忘れてしまうのがいかにもサヨクらしい。つねに木を見て森を見ない議論ばかり。
＞核不拡散という国際認知は共有されているよね
されてないから核拡散してる。サヨクお決まりの現実無視の思い込み。
国際社会に核拡散を止める力もない。これだけは紛れもない事実だ。
これ否定できる？

>>636
変えられる根拠を示しましょうお馬鹿さんｗ
原子力協定に抵触しない原子力利用を日本はしてません。

おまえらいっさい臣下も進化もないな
馬鹿しか居ない

根拠も何も破棄すればいい。

「日本が断固核武装を推し進めた場合、それを押しとどめる手段なんぞ何一つない」

いい加減これに気がつかないとな。アメリカが〜　だの国際社会が〜　だの言う幻想を捨てよ。
そいつらが日本の将来に何か責任持ってくれるのか？

>>642
で、パキスタンや北朝鮮は一体何を得たんだ？
お前は日本の核武装に何か責任持ってくれるのか？

は？　まず、パキも北も何も失っていない。やつらが貧乏なのは別に核のせいではない
からな。核武装に責任って…　何でここで俺の責任とかお前の責任とか議論せねばならんのだ？
あっ　おまい実は阿倍首相かｗｗｗ

国連乃至国際社会というものが、如何に心許無いか、
ということは周知の事実でしょうけれどね。

中共は確かに現状変更への意欲を隠しておらず、
それに対抗する必要は一層増していることも
事実ですね。

そこで最も重要なのは米国との信頼関係の強化に
外ならないわけで、核武装という選択はやはり、
困難ですよ、現実的には。

急務なのは9条の改正で、
軍事的な国際貢献に積極的に
参加することで、米国や西欧
諸国との軍事的なパイプを築くなどし、
最終的にNATOへの正式なメンバーを
目指すべき。

各国との信頼関係を大きく損なう行為は、
日本の安全保障にとってマイナスになるだけ。
ある一側面に固執し、出来るのだから
やってしまおう、というのは控えめにも
稚拙な論法で、それを振り回して
得意げになられても、可哀想になってきます。

>>644
TBS
さっさと韓国にいって二度と戻ってくんな

>>642
＞根拠も何も破棄すればいい。
いかなる理由によるこの協定又はその下での協力の停止又は終了の後においても、
第１条、第２条４、第３条から第９条まで、第１１条、第１２条及び第１４条の規定は引
き続き効力を有する。

根拠の無い妄想は簡単に論破される。

核武装をしたら中国もアメリカも日本には何も言えなくなる
何か行ってきたらそれこそ核ミサイルを撃ち込んでやればいい
世界が相手なら世界中に核ミサイルを撃ち込む
抑止力ではなく現実の攻撃が必要
ブサヨは世界平和が好きならしばらく黙ってろ
世界を黙らせてやる
それが世界平和だ
必要なのは憲法でも平和でもなく覚悟

日本の核保有は順序立てでいいんじゃないの？
まずは集団的自衛権行使可能な法環境整備、それでもって片務無き日米安保＋ＡＳＥＡＮの
環太平洋安全保障の構築から、それらを順序立て整備していけば、おのずと現状における
仮りそめの国際秩序と日本の核保有との整合性も生まれてくるだろ。

TBSは、枝は松説しかいってないだろお
核配備は終わっているんだよ
発射命令を出すだけの指揮命令系統の訓練がまだってだけだ
それにはアメリカのような2大政党での徹底したチェック機構があるべきなんだよ

>>640
原子力協定は絶対に変えることができないと書いてあるか？

>>640
原子力協定守るのはいいけど、中国は核の優位があることをいいことに
日本の領海内で好き勝手やってるじゃん。それについて対策は？
このままでいいという無責任な意見なら核武装派に賛成するよ。

>>646
この現代のいいこちゃん思想で日本はどれだけ傷ついていることか…　おまいは
安倍のまわしものか？　これからアメリカは衰退し、かつシナとの接近を深める。
日米同盟は今よりさらに不安定化する。その時どうするんだ？　アメリカ様が
言うならシナの属国でいいで〜す〜♪　ってか？

独立を守る上で、核武装が必須であるとは思わない。
核武装していないベトナム、フィリピンは独立を
維持している。海軍力が弱いから、南沙諸島を不当に
占領されてはいますが。

重要なのは通常兵器の国産比率を高めること、
敵地攻撃能力を持つ爆撃機等も整備すること。
そして、西側諸国や東南アジア諸国との軍事的
な連携を一層密にすること。

このほうが現実味のある政策だと思う。

憲法九条は日本の宝。九条の灯を消すな。

>>652-653
変えられる根拠を示せと言われてるんだろマヌケ。
核の優位があるから好き勝手やってる根拠も出せマヌケ。

＞海軍力が弱いから、南沙諸島を不当に占領されてはいますが。

自分でこう言っていて、何ゆえ独立の危機ではない。と思ってるんだ？　国土の
半分も占領されてから考えればいいじゃんってか？

もういい加減頓珍漢はやめれ。

え？　法律ってギャグじゃなかったの？　軍事力持たんっていっといてやってるよね
勤労の義務って職ないよね？　どうなの？？ｗｗｗ

中共の脅威に立ち向かう上では、
核兵器よりも海軍力の強化が重要だと
いうこと。
イージス艦のシステムがブラックボックス
になっている等々も問題で、
国産の巡洋艦や戦闘機の生産、配備が最優先。

現状でも海自の能力は高く、尖閣諸島の
実効支配も行われている。

中共の軍拡への対抗はこれに限る。

俺は、日本の潜水艦システムやってましたが
これは海外にも判らないブラックボックスですよ
政治家は現場知らないで文句ばっかいうけど
中曽根康弘もいいわけに苦労してたが、あれは悪魔が入ってます
逃げないように閉じ込めているんです、扱える魔道士は殆ど居ません
あんまり素人で文句ばっかいわんでくださいね

>>635　>>638
国際社会が認める侵略あるいは自衛の範囲でなく
ID: tO3i+ve+ の脳内定義でしかないのなら、武力云々の話ですらない
　　↑
誤解釈の余地のない、二行ほどの内容を
>要するに
で、ID: tO3i+ve+の脳内は書かれていない言葉に変換してしまう
お気の毒にとしか言ってあげられない脳構造だよね

>>639
意味不明、北朝鮮による核の脅しに、国際社会はもう振り向いてはいないよね
中国など核保有国が核を保有しているからといって、直ちに核戦争になるなどという時代でもない
>>核不拡散という国際認知
共有されているからこそ、イランの核疑惑が国際問題となっているんだよね
>国際社会に核拡散を止める力
あるからこそ、世界中の国が核を持つなどという事態になっていないんだよ

>>644
>やつらが貧乏なのは
核保有という道を選んだことで、国際経済の恩恵から弾かれてしまった事が
国を貧しいままにしているんだよ

>>649
>世界を黙らせてやる
力があればなんとでもなるという、戦前の軍部と変わらぬ愚かさで
今現在の国際社会の中で生きることはできないからね

＞北朝鮮による核の脅しに、国際社会はもう振り向いてはいないよね
まずおまいはテレビ買ったほうがいいぞ。
＞〜直ちに核戦争になるなどという時代でもない
核戦争になってから考えましょ〜♪　ってか？　警察のストーカー対応みたいだなｗｗ
＞あるからこそ、世界中の国が核を持つなどという事態になっていないんだよ
何を何でもかんでも一般化しようとしてるんだ？　都合のいいように…　
イランがどうであれ、その国際社会とやらが日本の核武装を止める手段なんぞ
何一つない。あの反日キッシンジャーですらそう言っていたな。あるなら「具体的に」
示してみぃ。その時のそいつらの損得を考えてな。

＞核保有という道を選んだことで、国際経済の恩恵から弾かれてしまった事が
＞国を貧しいままにしているんだよ
そんなのは勝手な妄想。やつらに始めっから欧米との協調なんぞという選択肢はない。
＞力があればなんとでもなるという、戦前の軍部と変わらぬ愚かさで
＞今現在の国際社会の中で生きることはできないからね
世界は今でも寸分の違いもなく力の世界。アメリカの軍事力もシナの野望も何も
わかっていないんだな。

さては…　「中国は対外侵略の意図なんか何一つないいい人国家だ」って言いたいのかｗｗ

>>663
かつての恫喝はもう通じず、経済制裁は続いたまま
北朝鮮の側が、会談のための条件を満たす以外の道はないという現状を
>>663は知らない程に、ニュースから遠ざかっているという事かな

侵略の定義も、自衛の定義も定まった今現在
大義の一欠片もなかったイラク戦争を強行したアメリカでさえ
シリアへの攻撃をまとめきれずにいる
直ちに核戦争どころか、直ちに武力行使さえ起こせない時代の変化には
目をつぶりたいという事かな

>国際社会とやらが日本の核武装を止める
国際社会云々以前に、日本の現実社会においてすらそんな妄論は通用してはいないからね

>>664の脳内が
>アメリカの軍事力もシナの野望
といった危機をいくら告げようとも
現実社会において、国際社会が認める侵略あるいは自衛の範囲でないのであれば
武力云々の話にすらならないからね

>>657
核保有国中国から侵略を受け、カルト国家北朝鮮から核の恫喝を受けたで十分では？
むしろ現状では変えられない根拠を示すほうが難しい。

>>660
はいはい。中国の核に対する抑止力はなに？考えなければ核の脅威はないとかアホな話だ。

米国の「核の傘」があれば十分。
それが実際に機能するかどうかは
問題ではなく、機能するかもしれない、
と思わせられれば良い。

中共の現状変更の手段はあくまで
通常兵器による。
それに対抗出来ればよい。

億が一にも仮に「核の傘」が全く機能しない
ということが国際社会に露呈したなら、
核武装論も現実味を帯びるかもしれないが。

>>665
北朝鮮核施設　再稼動　で検索してみぃ。そんで中国のほうは無視したのは何でだ？

下の段は意味すら不明だ。もう世界では軍事衝突なんぞ起こるわけがない。
防衛なんぞ不要だ。という事をわけわからん単語で言っているのか？
その根拠は何と、「戦争に戦争を重ねているアメリカが、シリアへの攻撃を今保留
している。だから世界は安全だ」という理屈だとｗｗ　馬鹿も休み休み言えっちゅうねんｗｗ

>>668
いや、機能するかどうか一番重要なところだね。
機能しないのならばそんなものは張り子のトラでしかなく
必要なのは本物のトラなんだ。本当にアメリカの核の傘が
機能していれば尖閣に中国が公然と攻めてるようなことは
ないと考える。よって日本の核武装は今や必要不可欠になったと
考える。

このスレを見たやつは　>>666　を読んで見るべし。今の国際社会なるものの
中ではもう戦争の危険はない。だって…　こいつの日本語が微妙におかしいこと
にも注目すべき。意味が取りづらいよねｗｗ　そこで面白い実験…

「おまいはシナの日本に対する軍事的恫喝をどの程度危険だと考え、どのように
防衛したらいいと考えているんだ？」まず具体案を聞いてから議論しましょ。

>>670
中国を圧倒できる通常戦力があるのに使わない馬鹿政権なんぞ怖いわけねーだろ

核保有国と非保有国、
保有国同士で紛争は
起こっているわけで、
日本が独自の核戦力を持てば、
中共が大人しくなるとは考えにくい。

核兵器と局地的紛争の関係は薄い。

日本が保有したら紛争は減る
100発くらい保有したら紛争は無くなると思う
ターゲットを変えると思う
もっと保有したら他国が謙虚になって
世界平和が近づくと思う

アメリカのリアリズム学派ってのはそう考えてるってね。核保有国が適度に増えたほうが
世界は安定する。特に極東では日本の核武装こそ地域安定の道だ…　って。
常識で考えてそのとおりじゃん？

>>662
＞力があればなんとでもなるという、戦前の軍部と変わらぬ愚かさで・・・・・

日本がかつて戦争に突き進んだのはそういう理由じゃないから。
基本的な歴史も知らないバカが核武装に反対してる。
力があればなんとでもなると思っているかどうかは知らないが
今現在の国際社会の中で核武装国は大きな影響力を持ってることだけは
確かだよな？

>>672
は？軍事力を国防のために使いたくても使えないのは憲法9条による。
憲法9条改正に中国と歩調を合わせて反対してるのがサヨク。

>>673
お前個人がそういう考えを持ってるとしよう。
でも対案がないじゃん。ただはんたいしてるだけやん。
国連常任理事国はすべて核保有国。

核の傘なんて例えばフィリピンなどのアメリカの同盟国のどこがが中国との局地紛争ででも
たとえ戦術核であっても武力行使を行い、それに対してアメリカが応報の核報復しなければ
瞬時に消えるような儚い概念だしねぇ。

核の傘が機能した場合
原子力潜水艦のトマホークは中国沿岸部をすべて焼き払い
F22などの部隊展開はダムを攻撃し、中国のかなりを津波に襲わせます
陸上部隊が揚陸次第山岳部に逃げた北京政府を追いかけ回します
反撃はほぼ不可能です
が、これでは納得しませんよね

>>678
「核の傘」自体はその応報的な破壊力云々より実在するかの方がはるかに論点であり懸念だしねぇ。
例えば日本以外ででもそのようなケースにおいてアメリカが応射しない事態が発生すればたちまち
その与信は瓦解するだろうし、日本はそれからの対応でも大丈夫なのかが問題だろうね。

どうせ、そのケースでもたとえ他所の国おいては報復は成されなかったが日本が攻撃された場合は
また違った結果になるとかのお姫様的な妄想意見も出てくるだろうしねぇ・・。

>>679
日本の自衛隊はダミーとして動かされると思います

初動の原子力潜水艦からの攻撃では浮上つまりを知られないように
日本の通常型潜水艦がわざと波をたてて動きまくりアメリカ艦がどこにいるか判別不明にします
いつもやってます、俺が

今週の電子版ＪＢプレスの記事より

■中国軍と自衛隊はどちらが優勢なのか？■
実戦経験のあるアメリカの軍人はこう見ている（ＪＢpress）

強制財政削減どころか一部連邦政府機関の閉鎖が実施され、アメリカはいよいよデフォルト（債務不履行）の可能性
すら非現実的とは言えなくなってきた。さすがにオバマ大統領も「アジア重視」といったかけ声はどうでもよくなり、
TPP首脳会合ならびにASEAN出席を含んだアジア歴訪を全てキャンセルした。
自国の歴史始まって以来初のデフォルトに直面している以上、アジア訪問どころでなくなったのは当然であり、
「アジア重視」政策などというものはアメリカに余裕があるのを前提としたものであることが、誰の目にも明白な形で
国際社会にさらけ出されたのである。（後は本文参照）

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38879

>>681
この糞餓鬼仕事しろ！わしゃシランぞ！しかかいてない・・・

>>682
本文まで読めよ「日本の集団的自衛権行使はよせい。」って書いてあんだよ。

極論としては、「核の傘」の
実体がなくとも問題ない。
相手国にあると思いこませておけば
目的は達せられる。
核兵器は先制攻撃には使えない代物。

通常兵器の増強と米国との連携こそ、
中共の海洋進出の意図を挫く最善の策。

こいつはここに張りついてるみたいだけどほんとお馬鹿。

＞実体がなくとも問題ない。

と…

＞相手国にあると思いこませておけば目的は達せられる。

が矛盾していることに気がつかないｗｗｗ　各国指導者がどんだけポーっとしてると思ってんだ？

例え核の傘が機能したとしても、それはたタダではない。非常に高価な代償を
支払わされる。すなわち、アメリカの「条約による合法的侵略」の餌食になるだけ。

「アメリカの属国なら貧乏。後亡国。韓国、メキシコ化。シナの属国なら即虐殺。チベット、ウィグル化」

この公式を覚えとくべき。

戦争予防もよいが、事後警察事後消防から事前予防の警察や消防に、意を注ぐべし、ストーカ殺人人や病院患者死亡など。@@@

軍備増強も核武装も、事前予防の意味がメインだということが分かってて言ってるのか？

>>667
十分だと思うのは勝手ですが、33ヵ国の締結国を説得できる根拠になりませんね。
お前の理屈で保有を許してたら韓国や中東諸国も核保有できることになる。
国家間での核使用の可能性が減少し、核テロ対策重視の国防政策になった時代に
未だ冷戦時代の思考しか持てないお前はアホ。
そもそも中国は核大国であるソ連とも紛争を起こしてる国であり、日本が核武装すれば
抑止できる保証などない。

>>675
ケネス・ウォルツのようなネオ・リアリスト[新現実主義者]は、核兵器の拡散によって抑止が働き、安定をもたらすと主張する。
核兵器の存在によって冷戦が熱戦になることが妨げられてきたのなら、中東や南アジアなどの地域においても、同様の水晶
玉効果が慎慮と秩序を生み出すに違いない、というのである。
この考え方の問題点は、統一的単一主体間の抑止という合理的モデルに依存しすぎていることである。
もし冷戦後の世界で核兵器が管理できなくなるときこそ、最大の危険だとすれば、合理的モデルに基づいた推察は不適切である。
今後核開発を行うであろう国々の多くは、クーデタや軍部の分裂によって不安定なのである。

>>690
＞中東や南アジアなどの地域においても〜

って書いてあるだろ。ボケ。何も理解してねぇでコピペなんぞするからそういう
はずかしいことになる。
さらには、日本が、＞クーデタや軍部の分裂によって不安定〜　な国なのか？


コピペするなら少〜しは内容理解しろっちゅうねんｗｗｗｗ

>>689
＞33ヵ国の締結国を説得できる根拠〜
根拠も何も、「断固やる」と言えばいいだけ。日本の核武装を押しとどめる手段なんぞない。
＞お前の理屈で保有を許してたら韓国や中東諸国
核武装を可能にするのは理屈ではなく「国力」
＞国家間での核使用の可能性が減少し、核テロ対策重視の国防政策になった時代に
何の根拠で？　「通常の核に対する抑止の他に、さらにテロへの抑止が必要になった」
だけ。「核テロの脅威が出てきたから、通常の核戦力を放棄します」なんぞと
いうことを実行したらどうなるか分からないのか？　どっちかやる。じゃなくって、
両方やらねばならない。当たり前。あほはおまい。

＞抑止できる保証などない。
何回もおんなじこと書き込むなボケ。完全な保障のある安全保障なんぞこれまで
無かったし、これまでも無い。「最も確実性のある方法」取るべき。それだけのこったろ。

まず、おまいはシナの脅威をどういうものだと認識し、どの様に日本を防衛すればいい
と考えているんだ？ご高説を拝聴せねば議論のしようがない。

>>687
まあ俺は年末までには中国人相手に暴力沙汰絶対起こすと思う

山本太郎とかそれを動かしてる極左連中とかとんでもなさそうだしなぁ、見てくれも含めて。
日本の有権者はこういう輩をおもしろ半分に当選させるからタチが悪い。

>>689
それは本来核の拡散を厳格に食い止めなくてはならない国際社会ひいては常任理事国である中国が
核で日本を恫喝して北朝鮮の核開発を止めないのだから仕方ないだろ。俺の理由で核保有でなく
中国の無責任さによる結果だろ。33カ国を説得できる根拠と言うか核保有国の侵略に晒されているとなれば
180カ国が理解するだろう。

>>696
じゃあお前は北朝鮮が「核保有国のアメリカの侵略に晒されている」と言えば、
「分かりました。日本は北朝鮮の核武装に賛成します。」となると思うのか？
もういい加減、中二病から卒業しろ

>>697
賛成も反対もしない
日米安保の保証人で融通したやるから、核弾頭だけうちで預かって隠してやるよ
ぐらいは言うだろうね
もっとも、開発したのは日本人で朝鮮人は場所提供しただけと聴いてるがな

もうこいつらがスパイであることが画面に顕れ出たからいいだろ。

>>691-692
内容が理解出来てないのはお前。
日本の核保有を公式に認めNPT体制の崩壊は米国が一番望んでないこと。

原子炉が利用できなくなるのにどうするのかね？

＞原子炉が利用できなくなるのにどうするのかね？

馬鹿か？　おまいｗｗｗ　どうして利用できなくなって、日本人がそれでどうなって、
アメリカがどんな状態になる？　都市伝説載せてないでちぃ〜っとは具体的に考えてみぃ。

>>700
さらに言えば、おまいの文章は　>>691-692　への反論にぜんぜんなっていない。
並べて読めばすぐわかる。おまいはローラかｗｗｗ

>>697
またまたとんでもバカの登場かｗ
北朝鮮が「核保有国のアメリカの侵略の脅威にさらされている」というウソに何で日本が同意しなきゃならんの？
日本を例に出さなくとも国際社会全体がそんなうそに騙されないよ。実際にそんな事実ないんだもの。
朝鮮戦争だって北朝鮮が中国に焚きつけられて始めたわけだし。日本が中国の侵略に晒されているのは事実だから。
事実には国際社会は同意するしウソには同意しないよ。いい加減に中二病から卒業したら？

やつらは、「中国には他国を侵略する意図もそういう性向もない。いい人国家」
という前提を広めようとしてるやつらだからな。珍妙な嘘で塗り固める以外ないよね〜♪

>>699
アリンコがなにいってんだ？

その心は？

>>703
＞事実には国際社会は同意するしウソには同意しないよ。いい加減に中二病から卒業したら？

ぷぷっｗ
本気で中二病じゃんｗｗｗ

>>702
理のある根拠を出してから言いましょうね。

>>707
逃げるのか？
北朝鮮が「核保有国のアメリカの侵略の脅威にさらされている」というウソに何で日本が同意しなきゃならんの？
日本を例に出さなくとも国際社会全体がそんなうそに騙されないよ。実際にそんな事実ないんだもの。
朝鮮戦争だって北朝鮮が中国に焚きつけられて始めたわけだし。日本が中国の侵略に晒されているのは事実だから。
事実には国際社会は同意するしウソには同意しないよ。いい加減に中二病から卒業したら？

北朝鮮がアメリカの侵略の脅威にさらされてるから核武装したというなら
アメリカが侵略した事実がなかったら国際社会の理解は得られない。
アメリカが北朝鮮の領土侵略を本当に狙ってると思うなら
反核サヨクのレベルは北朝鮮並みということになる。

反論できないなら「できません」って言うべき。小学校からやり直せ。

>>711はこいつのこと言ってる。



ぷぷっｗ
本気で中二病じゃんｗｗｗ←>>707 ID:b53tHEPs

>>696
中国が核で日本を恫喝したソースは？
理解する「だろう」では根拠にならんぞｗ

>>706
奴らは、俺がつくったルートで単純作業するだけでしかない

>>692
平和利用の核物質の確保すら自国で出来ない日本の核武装を押しとどめる手段など幾らでもある。
何の根拠で？って何度説明されても知識がないから理解できないお前が馬鹿なだけだな。
テロへ抑止が効くと思ってんのか？
抑止じゃなくて防止だろ（爆）
核テロ抑止の為の対策が核の不拡散なんですけど。
そもそも核テロの脅威が出てきたから、対テロ特殊部隊の強化をしているわけで核戦力はテロ対策にはならん。
米国核態勢の見直しより
我々にとって現在の最も緊急の安全保障問題は、核拡散と核テロリズムを防ぐことであり、このた
めには何千発もの核戦力はほとんど意味を持たない。

この世界はこんなにたくさんの希望でできている
私たちはただ流されるだけで自分の意見を持たない世界の中で生きている いやというよりは生かされている
何も考えずにただマジョリティの側につきマイノリティになることを極端に恐れる
もしかしたら、この世界を構成している多数決(民主主義)というものはある一部の人間によって動かされているだけの世界かもしれない
だとしたらここに住む人間たちはそれは人の姿をしたただ労働を行うだけの道具と化しているだけだ
このような世界をディストピアという
今まで言いなりになり続けた支配から脱却していくには皆が力を合わせるしかない
ひとりひとり希望をもっている
ひとりひとり心をもっている
今こそ立ち上がるべきだ ユートピアに向けて
そして、作り出そう僕たちの理想の世界を

死んだことにしてもおまえを殴る、いいとも青年隊

社会主義者、売国政治家が教えない、あたりまえの歴史

1945年（昭和20年）８月14日：日本政府、連合国側にポツダム宣言受諾通告
　　　　　　　　　　　　　：日本の無条件武装解除と占領統治の目的をもった連合国軍最高司令官に、
　　　　　　　　　　　　　　ダグラスマッカーサーが就任。ポツダム宣言受諾日は連合国側が
　　　　　　　　　　　　　　ＧＨＱ司令部事務所を日本に設置する意思決定した日でもある。
ＧＨＱ：General Headquarters, the Supreme Commander for the Allied Powers
1945年8月30日　　　　　　　　　:マッカーサー、厚木基地に降り立つ
1945年9月2日　　　　　　　　　：降伏文書調印
　　　　　　　　　　　　　　　　（日本軍の無条件武力行使停止・無条件武装解除、民主主義導入などが条件）
1945年9月上旬（月日不明）　：連合国極東委員会設立
1945年9月11日　　　　　　　　：連合国極東委員会による戦犯容疑者逮捕命令（40名）
1945年10月2日　　　　　　　　：連合国軍最高司令部（ＧＨＱ）、日本への設置、
1945年10月中旬　　　　　　　　：無条件武装解除や民主主義制度の導入などを約したポツダム宣言受諾や降伏文書に
　　　　　　　　　　　　　　　　基づく現憲法草案がＧＨＱによって提示され、日本の無条件武装解除状態の占領下で
　　　　　　　　　　　　　　　　承諾が強制された
1945年11月3日　　　　　　　　　：ＧＨＱによって提示された憲法草案にほぼ従った憲法が若干の修正で公布（現在の「文化の日」）
　　　　　　　　　　　　　　　　（およそ半年後の天皇誕生日に照準を合わせた。つまり、天皇誕生日に既に連行、収監した国粋主義、天皇陛下崇拝主義の戦犯容疑者たちを
　　　　　　　　　　　　　　　　起訴して、憲法公布６ケ月目の５月３日に極東軍事裁判の審理を初めることを狙った。
　　　　　　　　　　　　　　　　無条件武装解除、民主主義などの降伏文書の条件について日本国民に念を押そうとした。
1946年4月29日　　　　　　　　　：天皇誕生日、戦犯容疑者に対する連合国側検察による起訴
1946年5月3日　　　　　　　　　　：極東軍事裁判の審理開始
　　　　　　　　　　　　　　　　：憲法施行（現在の憲法記念日）
1948年11月４日　　　　　　　　　　：極東軍事裁判結審

もっともだ、６０年以上かかっても憲法改正すらできないというような日本国民の国民について、
「たった一年や二年で新たな憲法を草案することなんかできっこない。」って、連合国は見抜いて
いたふしもあるな。現実に日本は戦後、６０年経ても、憲法改正をまったくできなかった。

６０年以上かかっても憲法改正すらできないというような日本国民の国民について
↓
６０年以上かかっても憲法改正すらできないというような日本国民の国民性について

現在の憲法を「平和憲法」という名で呼ぶのは「売国文化人」や売国政治家の戦略です。
現在の憲法は「国連憲章敵国条項憲法」とか「GHQ占領統治憲法」とか「ポツダム宣言施行令憲法」とか
「降伏文書施行令憲法」とか「「平和条約前憲法」とか呼ばれるべきだ。

天皇陛下が「耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び」と国民に向かって呼びかけられ、
さらには、戦犯容疑者がＧＨＱによって続々と逮捕、連行，収監されている最中では、
その戦犯容疑者に対する裁判での悪影響を考えたら、誰もＧＨＱ提示の憲法草案に表面きって
抗議することができなかったのは当然なのです？
がけどSF条約以後も、まして国連総会で、国連憲章敵国条項が無効化決議（1995.12.11）
された後まで、日本国民がこの「占領統治、武装解除のための憲法」に固執し続ければ、
それはもはや、海外からは「年だけとっても親離れできない精神未熟の精神異常者」のような
感じで、「独立心なき知恵遅れの国民」としか見られないだろう、と思える。

「ヤマトの民」は太古の昔から海外で「権威（君子）に対して極めて従順な民」と評価
されてきた。
以下、儒教原理主義の自尊心だけ強い韓国人が知ったら夜も眠れないくらい悔しい古文を
紹介しよう。

「子欲居九夷。或曰陋如之何。子曰。君子居之。何陋之有。 」
子、九夷に居らんと欲す。或ひと曰く、陋（ろう）なり。之を如何（いかん）と。子曰く、君子之に居す。何の陋か之あらんと。
「孔子が（道義の廃れた国を厭うて）九夷（国）に住みたいと言った。ある人が、九夷は陋だがどうでしょうかと
言うと、孔子は、九夷（現在の九州）は君子が居る国で、君子に対して従順な民を陋として問題視することはできないと応えた。
ｰ『 論語』子罕第九

「子曰。道不行。乘桴浮于海。從我者其由與。子路聞之喜。」
子曰く、道行なわれず、桴（いかだ）に乗りて海に浮ばん。
我に従う者は其れ由（ゆう）かと。子路之を聞きて喜ぶ。
「孔子が、この国（呉越魯など）では道義が行われない。いかだに乗って、
東海（九夷）に行ってしまいたいが、〈その時に〉私について来る者は由（＝子路）
ぐらいのものだな、と言った。子路がこれを聞いて（孔子が多くの弟子の中から特に
自分の名を挙げてくれたことを）喜んだ。
-『論語』公治長第五

「然東夷天性柔順、異於三方之外、故孔子悼道不行、設浮於海、欲居九夷、有以也夫。樂浪海中有倭人　分爲百餘國　以歳時來獻見云」
然して東夷の天性柔順、三方の外に異なる。故に孔子、道の行われざるを悼み、説（も）し海に浮かばば、九夷に居らんと欲す。以（ゆえ)有るかな。楽浪海中に「倭人」あり、 分かれて百余国をなし、 歳時をもって来たりて献見すと云う。
ｰ『漢書』地理志

儒教で「日本人は権威者（君子）に対して極めて従順な民」という評価だから、
儒教文化や中華思想のシナや韓国の政府高官らは「権威者」ぶって日本叩き
をする。

日本は法家なのさ。

>>713
中国が平成25年度の国防白書から核の先制不使用の記述を外したのは
立派な恫喝だ。核保有国が侵略するだけでも重大な核を使った恫喝なのに
さらに先制不使用の記述を外すとはね。根拠は？などと聞いてくる反核が
どれだけ情弱かよくわかるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　

米国ブエナパーク市、市HPにテキサス親父動画を掲載

米国カリフォルニア州のブエナパーク市にグレンデール市と同じ
慰安婦像を建てようと朝鮮人達が画策しましたが、失敗に終わりました。

その米国ブエナパーク市が、韓国の慰安婦捏造の嘘を暴いたテキサス親父動画を市FaceBookに掲載しました。
ブエナパーク市サイトの記事の「いいね」を押して応援願います。
「Buena Park , CA Memories | Facebook」で検索。

>>726
中国国防白書
国が核の脅威を受けた際は、核ミサイル部隊は中央軍事委員会の命令によって、警戒レベル
を高め、核による反撃の準備を整え、敵を威嚇し中国に対する核兵器の使用を抑止する。
国が核攻撃を受けたときは、ミサイル核兵器を使用し、単独あるいは他の軍種の核戦力と共同
して、敵に対し断固たる反撃を加える。

核使用の前提条件として
国が核の脅威を受けた際、国が核攻撃を受けたとき
この前提条件を無視し恫喝？

>>728
国が核の脅威を受けたときというのがあいまいだな。
日本はアメリカの核の傘の下にいる。横田や嘉手納に
核搭載巡航ミサイルを積んだＢ５２がいた場合は中国が攻撃するのは
日本かアメリカ本国か？日本の命運を中国の手のひらに託すのは反対。
日本も核武装して自国で管理できる抑止力を報復力をそなえることが重要。

>>729
戦略爆撃機を日本に配備する予定すらないのに何言ってんだ？
AGM-129等の射程や能力がわかってないからそんな妄想になる。

兵器のことも憲法のことも何も知らないアフォだから核武装幻想に取り憑かれる。
「知らないけど問題がある、知らないけど必要だ」
そんなのもうお腹いっぱいだっての。

いやいや、圧倒的に法学者がやくたたず

核武装している大国が領土侵略を狙って恫喝している
（オバマは習金平に個人的に「恫喝を米国は容認しない」と話した。）
（そういえば米上院は「尖閣は日本の施政権に服する」と決議した。余談。）
時点で、「核兵器による恫喝ではない」なんて理屈通らんだろ。

常々思うのが右よりの人を中心に、なんか憲法改正したら
国防軍が憲法に明記されると思ってる人が多すぎる・・・

この国の平和ボケぶりを見ていると・・・９条改正の国民
投票したら圧倒的大差で否決されそうな気がしてるんですが・・・

右よりの立場としては今までみたいに解釈で憲法を都合よく
捻じ曲げるほうがいいんじゃないかと最近思い始めている・・・

>>734
だから法学者が役立たずで、基幹をみちびき出せないからでしょ

日本国民、政府は、韓国人、韓国政府の悪行をこれ以上放置してはならない。
我我は、もはや日本人の子供たちを守るために全力を尽くすべきである。

アメリカ国内の韓国による「日本バッシング」により、日系の子供たちがイジメにあっている。
韓国は、慰安婦像だけでなく、子供達の教科書にまで載せようとしている。
卑劣な行為を阻止しよう！

俺みたいに、新機軸うちだせ無いなら
いらないね、法学なんて

韓国とかいいわけにならねえよ

>>715
＞平和利用の核物質の確保すら自国で出来ない日本の核武装を押しとどめる手段など幾らでもある。

日本も資源大国なるぞ。海に眠るウラン .
https:　//www.youtube.com/watch?v=U4ssguJxB3Q

こいつらの知ったかぶりにはあきれる。人形峠も検索な。

>>715
＞テロへ抑止が効くと思ってんのか？

効かないだろうな。こいつらは何回ボコられても全く同じこと書き込んでくる。
「新たにテロの脅威が発生したから、通常の軍備は放棄して対テロ部隊のみにしよう」
これがおかしいのは分かるか？
「最近はオレオレ詐欺が怖いから、泥棒対策はやめよう」これもおかしいのは
理解できるか？　テロの脅威と軍隊の脅威は別問題。両方やらざるを得ないの。

わかるぅ？　ねぇ　わかるぅ？

>>738-739
原子力協定　第 ２ 条
(a) 日本国政府又はその認められた者が受領者となる場合には、日本国の領域
内若しくはその管轄下で又は場所のいかんを問わずその管理の下で行われる
すべての原子力活動に係るすべての核物質について、機関の保障措置が適用
されること。不拡散条約に関連する日本国政府と機関との間の協定が実施さ
れるときは、この要件が満たされるものとみなす。

「新たにテロの脅威が発生したから、通常の軍備は放棄して対テロ部隊のみにしよう」
誰が言ったんだ？

＞そもそも核テロの脅威が出てきたから、対テロ特殊部隊の強化をしているわけで核戦力はテロ対策にはならん。

原子力協定の文章を出してきたのは意味が分からんなｗｗｗ

>>730
ベトナム戦争当時嘉手納基地からベトナムに向けてＢ５２が爆弾を満載して出撃だ！　アホ！
嘉手納基地も横田基地も米国の施政可にある。アメリカが何を配備しようが勝手だ。
予定は未定。朝鮮半島がきな臭くなりステルス爆撃機が配備されてから考えるというのがお前の意見だな？
遅いよ。考えるのが。

ベトナム戦争と日本

http://www.chihiro.jp/chihiro/hope/war/vietnam.html

>>741-742
馬鹿だからでしょｗ
そもそも対テロ特殊部隊の強化と原子力協定は無関係であり何に対して反論されたかも
わからないレベルで核武装を語る馬鹿だな。

ベトナムでは核は使われてないが？
空中発射型の核巡航ミサイルの運用上、日本の基地を戦略爆撃機の出撃拠点に
する意味が米軍に存在しない。
軍事音痴は時代も現在の兵器の能力も全く考えないようだなｗ

軍事板でもやはり核武装は避けられない方向でまとまりつつあるね。

アメリカが中国と戦争できないなら日本は核武装
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1372067639/

核兵器無しで中国に軍事的に勝つ方法
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1370612245/

>>744
お前のような馬鹿は軍版では相手にされなくなったことも知らんようだなw

>>743
軍事音痴はお前でしょｗ
航続距離や射程距離がクリアでも国家というものは威嚇や示威や警告といった行為を
軍隊に担わせる。アメリカが今までに実施した行為としては韓国にステルス爆撃機を配備してみたり
台湾海峡に空母を派遣したりもした。アメリカが中国への威嚇行為として日本にも戦略爆撃機を配備することは
十分に考えられ中国がそれを理由に日本に先制核攻撃をかける可能性にも今年の国防白書において
宣言してるわけだ。中国にはアメリカの核だけでなく日本の核も狙っていることを理解させる必要があるね。

>>746
グアム配備の戦略爆撃機は、安全圏のフィリピン海の中央から巡航ミサイルの射程圏内に収める事が出来るのに
日本の基地を出撃拠点にする意味がどこにある？
韓国にステルス爆撃機を配備した事実もない。
F-22が派遣されただけだボケｗ
国防白書の前提は核の脅威を受けた際、国が核攻撃を受けたときであり白書に「先制不使用」政策が明記されていない
からと言って存在しない訳でもなきゃ宣言してるわけでもない。

日本の制空権を確保するためだろ？　あとは心理上の意味だね。沖縄とグアムではぜんぜん違う。

しかし、こいつは無茶苦茶だなｗｗｗ　反論なんぞ一切できねぇから話をあっちこっち飛ばすだけ。

>>748
馬鹿ってのは米国の核戦力が戦略爆撃機だけだと思ってるのか？
戦略爆撃機て制空確保ってどんだけ軍事音痴なんだこいつ。
銀河系の馬鹿だなｗ

沖縄の基地は爆撃機のためだけにある。ってか？

脳内には爆撃機のことしかなかったり、ウランが自給できないとか言ってみたり、
原子力協定を水戸黄門も印籠かなんかと勘違いしてたり…
こいつら左巻きはほんとお茶目ｗｗ

>>750
日本の米軍基地に戦略爆撃機の配備はされてないが。
沖縄の米軍基地は制空戦闘機が主なんだが爆撃機のためだけにあるって
恥ずかしい程の軍事音痴。

屁

屁？

>>751
現状で100％輸入の状態で自給出来るって？
国産であろうがIAEAの保障措置が適用されることが条件で原子力を運用してるのにどうやって
核武装するの？
人形峠なんて低品質で使い物にならず放棄され残土処分にも困ってる状況なのに馬鹿って何も知らないんだなｗ

オッケ〜♪　たこやきっ〜♪

今軍事の話してるんだが…　そんでもって人形峠だけを出して来たということは、
その他は反論できまっしぇーん〜♪　いいかんじ〜♪　ってことでいいんだな？
IAEAだの原子力協定だの核武装を決意するなら脱退するに決まってんだろ。

反論できねぇからって、話飛ばしたり、自分の答えられるとこ限定にするなよ。

一つ質問するが、確かにアメリカが日本経済を潰す手段は複数あるだろう。
そんでそれが成功して日本の経済・産業がめちゃくちゃになったとして、その時
アメリカの産業はどうなる？　米国債は？　株価、失業率は？　米軍ハイテク兵器は？
いったいどうなる〜？

>>757
馬鹿って脱退しようが協定の効力は有効と言う合意された取り決めを説明されても理解できない。

>>758
日本経済より自国の国防が優先だってこともわからないか？
企業なんて日本に居ても金にならなきゃ海外に拠点を移せばいいだけだ。
海外から輸入される原料があって日本の産業が成り立ってるのにアホか？
お前日本は資源のない国だということも理解出来てないんだな馬鹿ｗ