●日本には核武装・9条破棄が必要だ！ｐａｒｔ４

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1 ：名無しさん＠３周年：
国家にはその領土とともに国民の生命と財産を守る義務がある。
現在の日本は果たしてその義務を果たしているだろうか？
周辺国の軍事的動向に何らの対策を取るでもなくひたすら観念的な平和主義に逃げたらどうなるか？
歴史上国防をおろそかにした国家がどのような運命をたどったか？
世界でも今の日本ほど９条破棄・核武装の必要性に迫られている国はないのではないか？

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ
●日本には核武装が必要だ！ｐａｒｔ３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1327809649/
2 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 01:43:35.53 ID:Chjb8AQ7






英BBC「菅は英雄」　→　日本のマスコミ&ネトウヨ「菅が悪い」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331383872/






3 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 01:49:56.97 ID:vwLt8Vib
自民党よ国民に９００兆円の赤字国債の借金を押しつけ
原発を推進し原発を建設し日本に放射能をばら撒いた責任を取れ！！
4 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 06:32:08.81 ID:i0SiuZBf
戦争反対。９条を守るために自衛隊を解体しよう。日本から米軍を追い出せ。
中国軍は絶対に日本に攻めてきません。中国軍は平和な軍隊である。
5 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 07:22:19.29 ID:+AJme69l
憲法破棄なら簡単だな
6 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 07:23:41.92 ID:8W2TolTo
けど核武装する
日本も平和の国だから世界平和のために核保有に参加
7 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 08:21:11.04 ID:i0SiuZBf
自衛隊を解体しよう。警察官の拳銃も９条違反である。日本からすべての武器を捨てて真の９条を目指そう。
中国軍・北朝鮮軍をは人を殺さない平和な軍隊である。信じろ。
8 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 08:45:37.43 ID:+AJme69l
釣りか？
そうだよなｗ
9 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 09:11:52.89 ID:VHlJoMU1
>>8
上の奴は、馬鹿左翼に成り済ました馬鹿右翼よ。(笑)

このような工作を企てなければ主張できない脳足りんさ。
10 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 09:21:10.79 ID:UejYqp0v
精神論しか言えない核厨は口だけの中二病です。
11 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 09:46:16.53 ID:+AJme69l
手続き論しか言えないヤツは物事の本質がわからない小二病です。

って言ってほしいのか？
12 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 09:57:51.41 ID:Socnhi8o
幼稚な意見で子どもがおもちゃを欲しがるのと同じですな。
本質がわからないからデメリットも考えない。
都合が悪いことは考えない。
議論する知識すらない。
国民にメリット・デメリット説明してどれくらい核武装に賛成するのやらｗ
13 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 09:59:11.79 ID:ClscNrAe
韓国客室乗務員の入社式、美人揃いでおどろいた
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/ktx.jpg
14 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 10:11:15.54 ID:kqaAXxL0
核厨ってゴキブリ並みのしつこさだなｗ
「核兵器を持つために憲法を変えろ！」とか。

核兵器を持てばどう外敵から守る事が出来るのかの説明は殆ど無し。
「核兵器保有　→　外敵シャットダウン」と言う単純思考。

まさに中2病。
そう言えば福島原発にミサイルを撃ちこめば、放射能は熱で消え去ると思い込んでいた香具師が以前居たが、
それと同レベルの単純さだな。
15 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 10:21:23.20 ID:Y0+BlJqX
ここは特にレベルが低い（爆）
恐らく＋民以下の知識。
16 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 10:44:30.10 ID:+AJme69l
まあそのうち憲法も新しくなるし
自衛隊は国軍となるし
核保有は当たり前となる

おまいらの反応見るのを楽しみにしてるよｗ
17 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 10:46:31.50 ID:vjKOo2GD
外交が低能なら核武装も仕方ないけどな
ＯＤＡがツールだって言ってるようじゃなwww
18 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 10:53:24.73 ID:8W2TolTo
外国はまだまだ野蛮だから
19 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 10:57:31.79 ID:+AJme69l
話し合いで解決しましょう
そこは外交努力で・・・

福島みずほたんみたいのがギャーギャー言っとるわいｗ
20 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 10:58:35.60 ID:WgGJuWAq
司法・官僚とメディアがグルになって、邪魔な人間を強引に犯罪者に
仕立てる国だとわかった以上、「９条破棄」「自衛隊の軍隊化」のよ
うな基地外じみた政策も強行されうる可能性も考えないといけない。

表面上だけ公正中立のフリをし、庶民の側にいるように見せているメ
ディアとそれに属するキャスター・コメンテーターに対する校正・是
正を意図した攻撃的行動も遂行すべきである。

例えば、その報道に携わる者の家族を巻き込んででも…だ。

その報道関係者の家族に対し
「報道という職業の卑しさ・忌まわしさ・下劣さ」を説く手紙を送
り付けましょう。

その家族に不和が生じ、報道姿勢に影響を与える可能性も少なくあり
ません。
21 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 11:01:06.74 ID:Y0+BlJqX
核武装のメリット
保有すれば核攻撃されないかもしれない。
ID:+AJme69lの安い自尊心が満たされる。
以上
22 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 11:58:03.82 ID:8W2TolTo
外国の略奪侵略強姦癖が治らないから
人体実験もやりかねない

だから世界平和のために核保有に参加
23 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 13:32:21.73 ID:8b1vHWjC
やばんな極右国家が近隣に多すぎるので
核保有国や軍備増強もいたしかたなし
24 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 14:25:33.23 ID:P3nvwEbd
自衛隊の呼称を変える必要なし。
ドイツ軍、イタリア軍と同等の国際協調行動と防衛行動をとれればよい。

よしのりには、よしのりなりの考えがあるだろうが、日米安保が機能してれば核武装は無用。
25 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 15:59:10.97 ID:VHlJoMU1
このスレタイ、いつの間にか「9条破棄」が付け加えられてんだな。

俺は「改憲」には賛成だが「核武装」には反対。
26 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 18:39:23.78 ID:+AJme69l
核攻撃には核攻撃で対抗する
こういう国家の意志を示すことが重要

おまいら覚えているか？
北朝鮮の不審船を撃沈したら、それ以後ピタッと領海侵犯はなくなったことを
尖閣のミンスの対応が腰砕けだったから、支那が舐めてかかってきてることを

もう少し「現実的」に考えろ
学歴秀才の坊やどもよｗ
27 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 20:20:14.19 ID:DBJXVvmq
占領憲法無効、核武装推進でいこう。
28 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 20:24:46.62 ID:0MX3IO+E
http://youtu.be/8BXxBSXA6AU
こんな事があったなんて・・・知らないじゃ済まされない
ありがとうオランダ国民の皆さん！
それにしても日本のマスゴミは死んでるなぁ　どうか心ある方は拡散して欲しい
29 ：名無しさん＠３周年：2012/03/11(日) 21:25:00.82 ID:VHlJoMU1
>>26
いくら頑張っても核武装は無理だから

改憲一本に絞りな。
30 ：名無しさん＠３周年：2012/03/12(月) 01:22:12.45 ID:Oo0I1EOm
戦後政治の総決算
９条破棄、核保有
31 ：calc：2012/03/12(月) 01:49:19.83 ID:27oZCo4e
9条破棄は絶対に必要。核武装はアメリカの態度が変わった時のことを考え議論だけは詰めておくべき。
まずは通常戦力の増強から始めるのが最善の策と思います。
32 ：名無しさん＠３周年：2012/03/12(月) 15:54:02.27 ID:u2X8hlPn
核保有によるメリット・デメリットを考えない核武装論は無駄。
核保有賛成派はデメリットを上回るメリットがあるなら提示せよ。
33 ：名無しさん＠３周年：2012/03/12(月) 16:35:47.81 ID:1QCvVnXQ
核武装の最大のメリット：俺強ぇぇえ感に超浸れる！
34 ：名無しさん＠３周年：2012/03/12(月) 18:35:26.30 ID:48UgbCyh
>>31
その通りだぜ　ﾜﾗ
35 ：名無しさん＠３周年：2012/03/12(月) 18:38:49.65 ID:UMAtfDkg
外国はまだまだ野蛮だから
36 ：名無しさん＠３周年：2012/03/12(月) 23:13:17.84 ID:hw3PYmL8
まず核武装して、野田に一発、菅に一発、財務省に一発、照準を合わせてほしい。
話はそれからだ。
37 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 01:41:53.53 ID:cI+kokeg
日本国憲法前文　

平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した


誰だよｗ　こんなアホなこと考えたバカは？　
38 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 07:11:35.19 ID:eHt8KEaA
９条を守るために自衛隊を解体しよう。日本から米軍を追い出せ。
39 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 07:41:29.55 ID:t47kVT+I
>>33

まぁその程度だな、核厨の考える事は。

核兵器　→　爆弾の中でも一番強い　→　核兵器保有　→　俺強ぇぇぇ！

こんな感じで。
40 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 09:09:37.12 ID:J7REDIZA
言わずもがなだが

1.　支那、ロシア、南北朝鮮に対する政治的圧力
2.　米国離反に対する備え

病的反核派はノーテンキ過ぎる
41 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 09:20:04.22 ID:GPG+Cl+i
>>40
たったそれだけ？
42 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 10:05:12.29 ID:WBnC809E
９条は変えるのが当たり前だが、２周遅れで核武装する意味はない。
海兵隊を１万人もてばいい。
43 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 10:13:38.69 ID:J7REDIZA
保有する意志を示しておかなければ
相手に見くびられるだけ
（現にそうなっている）
何周遅れでも関係ない
44 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 10:26:27.15 ID:1Ne7ztRp
あなたは中二病です。
45 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 10:59:48.40 ID:J7REDIZA
2005年、北朝鮮が核保有宣言したとき
韓国人は密かに喜んだ
なぜなら、南北統一したら韓国が核保有国になれるから
日本に対しても圧力を掛けられると考えている
韓国人は北朝鮮に憎しみを持つ一方、同胞意識もある

世の中なんてそんなもんだよ
46 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 11:13:04.19 ID:1Ne7ztRp
南北統一を一番望んでないのは韓国ですよ。
世の中のことがぜんぜんわかってないんですね（笑）
47 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 12:23:52.74 ID:ch8Q7C4k
>>1
Dai Nippon Teikoku no Sidoosya-dati ga teikokusyuggi sensoo ni haiboku sita kekka ga, konniti no Nippon koku dearimasu.
Snsoo ni haiboku sureba, doo iu unmei ni naruru noka, mutina sidoosyadati no sekinin wo tou noga, saki desu.
Sekai no rekisi ni tuite, mattaku mutina sidoosya ga,sonzai site ita nowa, Nippon no hukooo hazimari desu.
48 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 13:13:01.03 ID:/wYuj9Gg
俺強ぇぇ！ってならないように道徳教育が必要
愛情不足大人をつくらないよう地域共同体も必要

というか俺強ぇぇ！の野蛮外国
略奪侵略強姦癖が治らない野蛮外国から日本を守るために核武装をする
49 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 13:28:45.61 ID:J7REDIZA
>>46
＞南北統一を一番望んでないのは韓国ですよ。

そんなことは「一般論としては」常識だわｗ
だが、韓国人の心情はそう単純ではないってことだよ
自分は当時韓国で仕事をしていて直接韓国人から聞いたホンネの話だ

50 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 13:34:30.20 ID:VkbcYWk6
>>49
馬鹿は統一後の経済を考えないからな。
お前と同じでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 15:38:04.01 ID:J7REDIZA
どうもキミらは理解力に乏しいようだから小学生にもわかるように説明するな

韓国人が南北統一に懸念を持っていることは
キミらに得意気にいわれなくても世間の常識だわな
東西ドイツ統合と同じな

その上で、韓国人は同胞としていつかは南北統一して
緊張感を強いられない平和な半島にしたいと願っているわけだ
金大中の宥和政策に韓国人が一時熱狂したことを憶えているか？

北朝鮮が核保有国なら、統一朝鮮は自動的に核保有国となる

要するに、経済的犠牲を払ってでも核保有国として国力を強化できる
という選択肢があることを、フツーの韓国人は考えているわけだ

韓国人も本当は核兵器を持ちたいと考えているわけだ
その背景には当然だが日本に対する対抗意識も含まれている

平和ボケの日本人と違って、彼らの方がよっぽど現実的に考えてるよ
52 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 16:02:55.63 ID:3n9BCPje
東西ドイツと半島を一緒にしてる馬鹿発見！
韓国に統一して支えて行く経済力はなく確実に破綻。
自動的に核保有国にとはまたおめでたいほどマヌケｗ
米国がそれを許すとでも思ってるのかねこの短絡的な馬鹿はｗ
53 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 16:16:31.12 ID:J7REDIZA
>>52
バカはおまいだよ
読めばわかるが（おまいがバカなら別だが）統一の問題は二次的な話だろう
核保有についてどう考えるかだ
中心話題から逃げるなよｗ
54 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 16:31:33.26 ID:WBnC809E
日本は高濃度のプルトニウムとミサイルを友好国に売る！
これが、実質的な核武装の意味を持つ。
55 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 16:36:08.23 ID:kBNbrAZv
>>53
朝鮮脳がファビョってますな。
チョンが核保有についてどう考えるかだなんて極秘に開発してバレた時にわかってるだろうに。
統一すれば自動的に核保有国なんて簡単に考えるところがさすがチョンだな。
核厨の頭が弱いところはチョンも同じか。
56 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 16:40:05.41 ID:J7REDIZA
アメリカがいつまでも世界の警察でいられる保証はあるのかねｗ
現在も６カ国協議で北朝鮮にほとんど圧力をかけられない

10年後、20年後の世界情勢なんてわからんよ
支那の軍拡をみれば空恐ろしくなる

そういう長期の視点を欠いて、近視眼的専門知識を振りかざすバカに
核のような重要な問題は任せられないと実感する

>>54
そういう代替手段も含めて、日本が独立国家としてどう生きていくかだな
57 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 16:56:24.17 ID:kBNbrAZv
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　 　／|＿
┃核信者用しおり 　 ＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃ 　／　__／
┃　　　　　　　　 　 ／_＿_ノ（_＼　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ （ (￣
┃　　　　　　　　 ／＿愛●国＿.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ／）
┃　　 　 　 　 ／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪ ＼　　　　　　　　　　 　 　 　 Ｃ<ニン
┃ 　 　　　　　|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　 　 　　　＼　u. 　|++++| 　⌒　／ 　 　ここまでファビョった. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
58 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 17:05:11.50 ID:lUPnd7pl
>>56
顔真っ赤にして必要な知識もないのに自分に都合のいい未来が見える。
お前は病院が相応しい超能力者なんだな〈笑）
早急に病院に行くことをお勧めする。手遅れかも知れんが。
59 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 17:07:11.22 ID:J7REDIZA
>>58
心配には及ばんｗ
60 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 17:09:04.91 ID:lUPnd7pl
>>59
心配などしとらん。
馬鹿にしてるだけだ。
61 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 20:15:32.23 ID:rd2V0tYU
核武装は国民(民意)がOKさえすれば直ぐにでも出来る。
だが、今の国民の多数は反対だから
核武装の必要性を訴ったえたところで無駄な時間を消費するだけ。
今は改憲一本に集中し日米同盟の強化と日米安保堅持が肝要。

米国議会が日本の憲法第9条を日米共同防衛への障害と見なし、
改憲を望むようになった。この現実は日本の護憲派にはショックであろう。
だが、米国議会上下両院の一般的な認識として、日本側の憲法9条の現行解釈による
集団的自衛権の行使禁止は、「より緊密な日米共同防衛には障害となる」というのである。
日本ではこのところ日米同盟の重要性が再認識されるようになった。
中国の尖閣諸島海域への強引な侵入と、それに伴う理不尽な日本への威嚇が、
米国との防衛協力の価値を改めて意識させたからだと言えよう。

だが、その日米の防衛協力や共同防衛では、日本の憲法から生じる制約がいつも浮上する。米国は日本を支援するために軍事力を行使する構えだが、
日本側は米国への支援はもとより、日本自身のためであっても、
日本の本土や領海を一歩出れば軍事力は一切使えない。
憲法9条に違反するとされるからだ。この点が日米同盟の固有の片務性である。
62 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 20:26:01.38 ID:rd2V0tYU
いよいよ日本最大護衛艦22DDH(空母型)が㈱IHI横浜工場で起工された。
軽空母というより、ヘリコプター搭載護衛艦だが。
http://m3i.nobody.jp/military/22ddhmenu.html

特徴はまず、長い飛行甲板、そして舷側のエレベータ。
イージス艦があってより良い艦隊防御が期待できるなら、
対潜特化の22DDHのような空母型は防衛に効率的だと思う。
取得費だけですが比較すると
＜22DDH　1139億円＞＜正規空母（通常動力）2357億円＞＜原子力空母　4667億円＞
と取得費だけでも4倍。
大型のいわゆる世紀空母や原子力空母は取得費はもちろんのこと
膨大な維持経費のことを考えれば極めて難しいと思われる。
わが国の場合、アメリカのように世界の海に睨みを効かす必要がない以上、
費用対効果で俺はいい所に落ちていると思う。
小回りのきく、小、中型の航空母艦を保有し、それを配備することは
大いに意味があると思う。
＜対潜シミュレーション動画＞
http://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA&feature=related
63 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 20:38:58.53 ID:D58wuGHe
　　　　 Å　 　
　　　ヽ('A`)ﾉ、スーパーちんぽマン参上！！
　　　　/ (　)　＼
　　　 んﾍヽヽ～'
64 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 20:53:26.49 ID:J7REDIZA
日本の先端技術を結集すれば世界最高性能の戦闘機ぐらい作れるんだがな
65 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 20:57:52.23 ID:/wYuj9Gg
国民は核武装賛成だと思う
66 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 21:01:57.93 ID:coZn6ZA+
核兵器反対。戦争反対。自衛隊反対。９条を守るために自衛隊を解体しよう。
67 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 21:13:52.88 ID:/wYuj9Gg
戦争なんかしたくない
けど他国は略奪侵略殺戮強姦の歴史を歩んできた
思いっきり他者不信

日本人と違う
だからやりたくなくても略奪侵略をしてくる
病気は治ってない
68 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 21:22:21.94 ID:/wYuj9Gg
宗教対立もまだまだ続いてる
昔ほどじゃないだろうけど人種差別はまだまだすごいし
資源の奪い合いや領土の奪い合い
まだまだ続いてる
日本人はやりたくなくても外国はやってくる
69 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 21:24:30.92 ID:/wYuj9Gg
拉致被害者は見殺し状態
70 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 21:46:15.32 ID:/wYuj9Gg
占領政策はまだまだ続いてる
日本人が自分さえよければいいという無責任体質に変えられていく
歴史伝統文化をすてたただの消費ﾏｼｰﾝに変えられていく

ほんとは右左保守関係なく団結しなくちゃなんだけどぬ
ばらばらにして内輪揉めをやらせるのがうまいから
71 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 22:12:05.13 ID:J7REDIZA
日本は既に大量の核兵器を保有するに十分なプルトニウムを保有しているのだ。
そして、その保有量は、既に核保有国である米、ロ、英、仏、中国に次いで最
大の量である。既に核保有国となっている、インドやパキスタンより遥かに多
い。
私がディナーで議論をしている、海外の経営者達の多くが、日本は、その高度
な技術保有から、意思決定さえすれば、最長でも、45日以内に核保有国となれ
ると言っている。つまり、日本は、海外から見たら既に立派な「潜在的核保有
国」なのである。（つづく）

http://pfx225.blog46.fc2.com/blog-entry-275.html
72 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 22:30:32.62 ID:6obqiQMB
>>71
お前馬鹿だろｗ
http://togetter.com/li/64317
73 ：名無しさん＠３周年：2012/03/13(火) 23:55:05.54 ID:cI+kokeg
確かに北チョンのミサイルの時は即座に情報収集衛星を保有する等の対策を取ったのに

核武装という脅威度のより高い問題には一切見て見ぬふりをするというのは不思議だな。

国民からの核武装要求の声は日増しに高まっているのにマスコミがすべてシャットアウトしてる気がする。

74 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 00:11:59.01 ID:azvNMG8I
核武装の現実性の問題には一切見て見ぬふりをするというのは不思議だな。
議論てやつは、それが出来る程度の知識の裏付けがあって、初めて出来る。
知識なしの議論なんか、ただの床屋政談。
75 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 00:15:39.69 ID:MB0II/cr
そのうちに９条破棄が当たり前に議論されるようになるだろう

日本が普通の国に変わる第一歩だな
76 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 00:27:32.38 ID:X+OWLiLZ
>>74
何？現実性て。
77 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 00:36:15.70 ID:wkMEplv8
死ぬ覚悟がある人の知識とない人の知識は違ってくると思う
学校や地域で中心にいたか隅っこにいたか
家庭環境がよかったか悪かったか
暖かい家庭環境か笑いのない冷たい環境か
そんなちがいで知識は違ってくる
判断能力が違ってくる
78 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 00:57:31.97 ID:MB0II/cr
目的より手段の方が大事と思ってる坊やがいるな
79 ：calc：2012/03/14(水) 01:58:34.90 ID:CmQZINDA
本格的な軍備増強は復興が終わってからでいいとして、9条破棄は今すぐ行うべき。
9条がなくなるだけで状況は一変する。領海を侵犯した船を即時撃沈できるように
なり、中国・朝鮮の違法操業船も警告後すぐに撃沈できる。国に対して圧力を
かけられるレベルではないにしろ、中国・朝鮮漁民への圧力にはなる。
80 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 04:38:34.49 ID:v8qvukah
Haisen de dekita koosenken wo motanai Nihonkoku wa, haisen de kenpoo seiteisita gunzi kenryokusyai ga hontono imi no
syukensya deari, heiwa-zyooyaku miteiketu no kuni mo ari, kakubusoo wa kyoka sare nai nodewa.
81 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 08:33:09.51 ID:azvNMG8I
>>77
なにを言ってるんだ？
知識がない者に判断能力がないだけだろｗ
JCO臨界事故も知識があれば適切な判断ができ起きなかった事故だ。
82 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 09:41:00.38 ID:MB0II/cr
知識があっても知恵がない

残念！
83 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 09:55:06.89 ID:GFnZokIx
どっちもないもっと残念なここの核厨ｗ
84 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 11:11:20.22 ID:MB0II/cr
＞JCO臨界事故も知識があれば適切な判断ができ起きなかった事故だ。

へえ、核問題を語るのにそんな知識は不要だわなｗ
85 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 11:27:25.97 ID:Ol0yuwNO
核兵器保有が最も戦争抑止に実効的な戦略であるがゆえに核が相互確証破壊兵器と呼ばれるんだろ、
その効果は北朝鮮やパキスタン、イスラエルなどを見ても明らかになんだから。
それらを見ても保有する価値が立証されてるじゃん、いつまでも戦勝国押し付けの有害無為な9条
などを金科玉条ように奉ってる愚行を思えば万倍、効率的な安全保障戦略だろうに。
86 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 11:39:44.36 ID:GFnZokIx
>>84
無知は例え話もわかりません。
目的を達成する手段も具体的に説明できません。
87 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 11:57:51.08 ID:MB0II/cr
目的も不明なのに手段ばかり論じる知恵遅れｗ
88 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 12:15:13.01 ID:F5/U9NMy
>>87
自己紹介乙
89 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 12:34:49.54 ID:MB0II/cr
金持ち喧嘩せずｗ
90 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 12:57:45.20 ID:F5/U9NMy
話題を逸らすのがやっとだもんな自称金持ち君ｗｗｗｗｗｗｗｗ
91 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 13:08:28.44 ID:Ol0yuwNO
そんな金持ちならさっさと日本から出ていって他所に住めばいいだろうがボンクラ。
92 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 14:48:24.00 ID:MB0II/cr
金持ち喧嘩せずｗ
93 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 18:34:22.56 ID:JiS2Kamo
＞目的も不明なのに
こいつ馬鹿？
94 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 20:51:29.21 ID:EF2hE7T3
南京大虐殺の責任を取るために、９条を守るために自衛隊を解体しよう。日本から米軍を追い出せ。
95 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 21:13:56.81 ID:FJaNXYh3
日教組・教育委員会の馬鹿左翼をもっとも嫌う橋下は
右翼思想の人間だが言ってる事は筋が通ってると思う。

「「君が代」を歌わない教員は処罰せよ」

国家公務員は国の為の仕事をしているはず、国民、国に忠誠を尽くすの­は当たり前　
嫌なら辞めればいいとな。

仮に今、日本が核保有したとして
仮想敵国(中国・北朝鮮)と日本が有事になりそして窮地に追い込まれた際、
果たして野田が陣頭指揮をとって「核ミサイル発射せよ」の指示を出すだろうか？

俺は橋下なら指示を出すと思うが。

96 ：名無しさん＠３周年：2012/03/14(水) 21:27:45.52 ID:FJaNXYh3
ま、暇があったらこれ見てくれ。

http://homepage1.nifty.com/1010/sayokusensei.htm
97 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 00:35:18.64 ID:5SdJp06n
よく核武装反対派はアメリカの核の傘があるから日本の核武装は必要ないという。

その時点で核の有効性を認めていることがわからんのか？
98 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 02:01:26.74 ID:l5k944AZ
>>97
その通りでつね
中国やロシアや北朝鮮が核を持つのはそれが有効だからでつ
有効でないものを持つわけないでつ
99 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 06:38:08.88 ID:wSjTHVwK
ペテン師、橋下知事の「黒字のカラクリ」
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8
実績のない橋下市長と政界再編、可笑しな話
http://www.youtube.com/watch?v=QQo0AhyqSks
100 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 12:40:19.02 ID:j2Vy0Tqr
>>97
アメリカと同じ軍事力を持てるのか？
アメリカ軍全体の能力に有効性があるんで少数の核だけで大国に対抗
できませんよ。
101 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 13:14:32.98 ID:csc94VCL
>>100
アメリカに限らず北朝鮮、パキスタン、イスラエル等を鑑みても核保有が少なくとも
敵攻撃に対して有効な抑止戦略である事は明確な事実でしょ。
特に専守防衛を標榜する日本にとってはうってつけの安全保障対策だろ。
102 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 14:24:23.05 ID:csc94VCL
だいたい核の傘と言うなら、さっさと非核三原則など撤廃して安全保障条約下にある
アメリカと核のニュークリア・シェアリングの協定くらい結ぶべきだよな。
103 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 15:01:41.44 ID:t4VF+fjy
核厨まだやってんのかｗ
核兵器は敵に「国内に侵入されたら何もできない」と言う事が理解できんとはねぇ。

北朝鮮工作員に、容易に国内侵入を許した事実をもう忘れたらしい。
都合の悪い事は綺麗サッパリ忘れ去る・・・まさに核厨。
104 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 15:02:23.51 ID:l5k944AZ
>>100
最後の報復手段があるということは、通常兵力とは別問題な

105 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 16:52:52.78 ID:ADqXfMtQ
全面戦争を防ぐための「最後の報復手段」は今のところ日米安保で事足りている。

核兵器では地域限定戦争は防げないことをちゃんと理解しろよ。

核なんかにうつつを抜かして通常戦力を削ったり対中で共同戦線を張れる
諸外国との外交をこじらせたりしたら中国に尖閣をかすめ取られてしまうぞ。
106 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 17:23:28.58 ID:l5k944AZ
日本国憲法前文
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した


いつまでも、あると思うな、親と雨ｗ
107 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 17:40:23.33 ID:ADqXfMtQ
＞いつまでも、あると思うな、親と雨ｗ

じゃあ、日米安保が続く間は核はいらないわけだ？w
108 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 17:58:34.72 ID:l5k944AZ
領土問題で紛争が起こったときでもアメリカは必ず日本を助けてくれます


ってかｗ
109 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 18:25:21.27 ID:VOVvMt0t
日本と中国との間に領土問題はないが、

もし、中国軍が尖閣諸島を侵略した場合、
尖閣諸島は日本の施政下だから日米安全保障条約の適用対象となる。
110 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 18:35:23.64 ID:t4VF+fjy
孤立外交で軍拡を行ない、いざ戦争になったとしても「日本軍は必ず勝てます」
ってかｗ

外交とか補給の問題とかをどう考えてるんやろな、核厨は。

戦前政府は外交はおざなり、補給は軽視で戦争に負けたのだが、
全く敗戦を教訓としない所が、核厨の核厨たる所以。
111 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 19:39:17.00 ID:l5k944AZ
みんなお人好しだねぇ

そんなにアメリカを無条件に信用してるの？
112 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 19:48:16.65 ID:t4VF+fjy
で核厨は、孤立無援の孤立主義を選びますよ・・・と。
113 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 19:57:57.32 ID:l5k944AZ
北方領土は？
竹島は？

尖閣だって政権が変わればどうなることやら
114 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 00:54:07.35 ID:2B3cRezH
>>103
真性のあほか？　アメリカにもロシアのスパイがロシアにもアメリカのスパイが入り込んでいるけどｗ
非核バカの愚かなところは論破されるともうなりふり構わず理由こじつけて反対するところ。
こいつの反対の理由は敵の工作員が国内にいたらダメらしいｗ　もう核シェルターがないからって理由は
諦めたのかい？
115 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 00:55:33.13 ID:2B3cRezH
>>112
核武装した国で孤立無援になってる国ってどこよ？　何で日本だけが孤立無援になるんですか？
116 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 06:01:20.37 ID:UjRJTXc4
非核バカどもの愚かな前提

最後はアメリカの核の傘があるから安心
（この時点で核の有効性を認めている）

安保条約がある限りアメリカは必ず日本を助けてくれる
（米国は自国の利益以外は原則無視、ということを知らない）

アメリカの属国より中国の属国の方がいい
（アフォか！）
117 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 07:54:36.71 ID:3BDcGhLB
>>116

コイツは本当に馬鹿。というか勉強不足。

地域限定戦争を理解できていない。

少なくとも、中越戦争、フォークランド紛争、カルギル紛争、南オセチア紛争に
ついてググってから反論してくれ。

アメリカが助けようとしない分野は核じゃなくて通常戦力で補わなきゃいかんって
みんな言ってるのに、何でそれを理解できないかね？
118 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 08:13:47.90 ID:TRSSmwyD
>>116
馬鹿は日本を守ることがアメリカの国益だとわからない。
119 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 08:29:31.81 ID:VH4wQw36

>米国は自国の利益以外は原則無視　←こういうことだろ？

120 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 08:51:47.37 ID:UjRJTXc4
＞馬鹿は日本を守ることがアメリカの国益だとわからない。

沖縄米軍があるから尖閣を守ることはアメリカの利益

北方領土、竹島はアメリカの利益にならないから
二国間問題として放置

おまい、お人好しだねぇ
121 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 09:07:54.59 ID:gnNm2kou
>>120
＞沖縄米軍があるから尖閣を守ることはアメリカの利益
？
尖閣取られると米軍の行動が制限されるから安保の対象って言ったんですよ。
太平洋に中国を簡単に出さないことが米国の国防になるのですが。
地図も見れないアホは黙ってたら。
122 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 09:15:47.28 ID:UjRJTXc4
>>121
そんなことは誰でも百も承知ｗ
それがアメリカの利益でしょうが
何を得意気に言っての？
バカでしょｗ

北方領土や竹島についてはスルーですか？
123 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 09:26:37.85 ID:xsjPDWuc
>>122
馬鹿は当事国である日本がなにもしないのにアメリカが助けてくれると思ってるんだな。
安保は日本だけでは対処できない軍事侵攻に必要な支援をアメリカが行う条約なんですがね。
実行支配してない領土は安保の対象じゃないし領有権問題には不介入なんですがアメリカは。
124 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 09:52:54.04 ID:KaSLGZXn
お伺いみたいでめんどくさいから
徴兵して軍備増強して核武装して自分たちで決められるようにすればいいと思うな
125 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 10:00:35.56 ID:UjRJTXc4
アメリカがいつまでも経済大国、軍事大国でいられる保証はない

民意によって動くアメリカは、
集団的自衛権を認めない日本をアメリカが犠牲を払ってまで助ける必要はない
という声がいつ起こるとも限らない

あらゆるリスクを想定して備えるのが国家運営の基本だ
いますぐ核を持つ必要はないかもしれないが
あらゆるリスクを想定したとき
核保有は１００％ナンセンス、という考えは甘すぎる
126 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 10:19:48.65 ID:yE6mrD9i
>>125
リスクと言うが核保有に伴うリスクは考えないよな馬鹿はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
127 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 10:28:03.62 ID:UjRJTXc4
核保有国はリスクもメリットも考えて保有しているんだが
そんなことも分からないのかねぇ
ｗｗいぱ～い付けてバカでしょ
128 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 10:34:58.58 ID:7U6nUAvf
>>127
日本と朝鮮は同じ環境に置かれた国ですか？
核保有で豊かになりましたか？
違う国とすべて同じ条件で保有できるのか考えなくてもわかりそうなもんだが。
129 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 10:45:50.22 ID:UjRJTXc4
はて、核保有と国の豊かさは直接関係ないだろう

アメリカやイギリスやフランスは核保有国ですが、
核保有で貧乏になりましたか？

って聞いてほしいのか？
130 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 10:54:33.07 ID:0C9AY8nI
賢い番長は武器を持たない
131 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 10:55:58.72 ID:7U6nUAvf
>>129
お前の意見は、メリット・デメリットを検討したものではなく根拠を欠く落書き。
NPT以前の国際的に保有を認められた核保有国と比べてどうするの？
132 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 10:59:57.19 ID:KaSLGZXn
番長になるなら核武装する
徴兵して核武装
伝統文化も必要
133 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 11:13:44.58 ID:UjRJTXc4
>>131
アメリカやイギリスやフランスは核保有国ですが、
核保有で貧乏になりましたか？
北朝鮮はNPT脱退して核保有国？になりましたが
核保有で貧乏になったのですか？

134 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 11:17:59.14 ID:7U6nUAvf
>>133
北朝鮮は核保有の制裁によりますます貧乏になりましたが何か？
保有を認められた国に制裁を課す根拠は？
135 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 11:26:02.83 ID:KaSLGZXn
日本が保有するとゆすりたかりができなくなるから反対するんだろう
136 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 11:27:40.99 ID:UjRJTXc4
>>134
アメリカやイギリスやフランスは核保有国ですが、
核保有で貧乏になりましたか？
インドやパキスタンは核保有国ですが、
核保有で貧乏になりましたか？

日本が核保有したとき
各国の制裁を受けて貧乏になりますか？

137 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 11:28:26.52 ID:KaSLGZXn
白人と有色人種の違いもあるのかな？
138 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 11:30:13.10 ID:+MKomYH3
日本が核武装する意義はないし、ましてや今そんな話をする奴は狂ってる
としか言いようがない、愚か者。
139 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 11:35:52.58 ID:7U6nUAvf
>>136
核保有国は維持費に苦労してますね。
イギリスでは核戦力維持予算が高額なので議会で問題になった
フランスは維持費削減のためイギリスに戦略原潜の共同保有を打診したが断られた。
米露とて例外でない証拠に必要なくなった核は更新せず削減してますね。

制裁の法的根拠もありますけど知らないんですか？
低レベルの知識でよく核武装の話ができますね。
140 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 11:38:48.55 ID:KaSLGZXn
まともな国なら日本の核武装は認めると思う
けど日本が保有したらゆすりたかりがやりにくくなるから
野蛮な国は認めないだろう
141 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 12:21:35.88 ID:UjRJTXc4
ＮＰＴ脱退に対する経済制裁条項などと言うものはＮＰＴ条約にない。
勿論、ＮＰＴ非加盟のまま核武装したインドに対しても、パキスタンに対してもたいした経済制裁は実施されていないし、多少の制裁もどきも、すぐその後でなくなってしまっている。
アメリカの意向一つなのだ。アメリカが判りさえすれば経済制裁などは起きない。

［核は「持てるが持たぬ」が賢明だ（志方俊之）］（産経新聞２０１１．３．７）に対する反論
http://hoshiaki-reconnais.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-bc8c.html
142 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 12:38:58.90 ID:3OBMlt12
>>141
インドの核実験で経済制裁した主な国
日本・米国・豪州・ドイツ・デンマーク・スウェーデン原子力供給国グループによる経済制裁。
カナダ・ニュージーランド・イギリスは駐インド高等弁務官を召喚。
152カ国から抗議と非難声明、安保理決議1172・主要8カ国（G8）外相による共同声明。

核不拡散の義務を遵守していない国はアメリカの安全保証の対象外。
NPTに違反した国への軍事支援・人道的支援を除く援助の停止は法整備もされている。
原子力供給国グループによる経済制裁も協定で明文化されてます。

自分の出したソースで自爆してることに気付こうな。
143 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 12:48:19.40 ID:UjRJTXc4
多少の制裁もどきも、すぐその後でなくなってしまっている
インドは何も困らない
144 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 12:58:38.14 ID:UjRJTXc4
北朝鮮は核保有のずっと前から最貧国

日本に制裁を加えれば、困るのは相手国
145 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 13:03:26.71 ID:UjRJTXc4
NPTは既存核保有国だけにメリットがある超不平等条約
国連常任理事国の拒否権問題と一緒
こんなものを有り難がっているようではお先が知れる
146 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 13:08:55.18 ID:3OBMlt12
>>143
NPT非加盟のインドに対し国際社会は、安保理決議、国際原子力機関、原子力供給国グループにより
原子力に関する貿易制限を課してきた。
このため、原発の燃料となる天然ウランの生産量が少ないインドでは、原発の発電量は、低迷し電力不
足は深刻で困ってましたが？
約30年制裁されてるのにすぐなくなったとは？
アメリカ制の装備が多い自衛隊が軍事援助停止されるってことが何を意味するのかわかってる？
制裁は経済だけじゃないんだけど馬鹿なの？
147 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 13:20:23.19 ID:UjRJTXc4
民主党は脱原発依存でひょ
現に原発再稼働に大反対が起きてるがな
本当に困れば代替エネルギー技術は急速に進む

＞アメリカ制の装備が多い自衛隊が軍事援助停止されるってことが何を意味するのかわかってる？

わかってるだよ
アメリカの顔色をうかがわなくても日本の最先端技術をもって世界最強の兵器を開発できるってことだわな
ボーイングの最新旅客機は日本の技術がなければできなかっただよ
148 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 13:29:35.21 ID:3OBMlt12
>>147
核資源を100％海外に頼ってる国が核武装しますからウラン下さいで
輸出する国があるのかね？
戦闘機のエンジンも作れない国が世界最強の兵器とは？
軍事援助のない間の国防は？開発予算は？
下手な政策だとアメリカも敵に回しますが？
つっこみ所満載ですねｗ
149 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 13:46:45.57 ID:KaSLGZXn
日本人が野蛮に変えられて
日本人じゃなくなってしまいそうだから逆らって制裁をうけたほうがましかも
150 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 14:03:48.16 ID:UjRJTXc4
作る力があるのに作らせてもらえなかったのが日本
国を挙げて本気になれば不可能ではないのである
逆に、日本の技術がなければアメリカの兵器は作れない
それでは困るからアメリカがどういうスタンスになるか想像できるわな

原発やめれば核燃料は山ほどある
濃縮技術もある
核運搬のミサイル技術もある
日本は潜在的核保有国だ

技術の乏しい途上国と違って、
先端技術を持つ日本が本気を出すことを世界は恐れている
それを示すのが外交力だ

ソ連のSS20配備に対してレーガンがSDI計画を発表し、それが間接的にソ連崩壊につながった
仮に実現しなくても「実現の意志を示す」ことで同等の効果を得ることができる好例

開発予算？　スケジュール？　法律の壁？
官僚が大好きなそういうミクロの議論は国家の行くべき方向が決まった後でやってくれ

制約条件を最初に挙げて不可能と断じるバカ
目的と手段の違いがわからないバカ

おまいらのことなｗ
151 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 14:10:45.44 ID:4oJKYRHS
＞原発やめれば核燃料は山ほどある
＞濃縮技術もある
第 ２ 条
日本国政府又はその認められた者が受領者となる場合には、日本国の領域内若しくはその管轄下で
又は場所のいかんを問わずその管理の下で行われるすべての原子力活動に係るすべての核物質に
ついて、機関の保障措置が適用されること。
第 ８ 条
１ この協定の下での協力は、平和的目的に限つて行う。
２ この協定に基づいて移転された資材、核物質、設備及び構成部分並びにこれらの
資材、核物質、設備若しくは構成部分において使用され又はその使用を通じて生産さ
れた核物質は、いかなる核爆発装置のためにも、いかなる核爆発装置の研究又は開発
のためにも、またいかなる軍事的目的のためにも使用してはならない。

仲裁裁判所の決定に従わない場合又は、機関との保障措置協定を終了させ若しくはこれに対する
重大な違反をする場合には、他方の当事国政府は、この協定の下でのその後の協力を停止しこの
協定を終了させて、この協定に基づいて移転された資材、核物質、設備若しくは構成部分又はこれ
らの資材、核物質、設備若しくは構成部分の使用を通して生産された特殊核分裂物質のいずれの
返還を要求する権利を有する。
仲裁裁判所の決定は、両当事国政府を拘束する。

馬鹿で無知はお前のようだ。
152 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 14:21:53.67 ID:Xny8z1G/
>>150
タモさんが日本は10年あればF-15と同等の戦闘機の開発が可能と言ってたな。
5世代戦闘機の時代に10年後F-15と同等でどうするつもりなのか知らんがｗ
元海自司令官は日本が独自に原潜を開発するには予算を無視した技術的問題
だけでも開発から最短で約15年、配備まで17～20年って言ってましたよ。
衛星の打ち上げと弾道弾の技術を同列に語るのも馬鹿です宣言してるようなもので
如何なものかと。
153 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 15:25:03.84 ID:UjRJTXc4
（再掲）
制約条件を最初に挙げて不可能と断じるバカ
目的と手段の違いがわからないバカ

おまいらのことなｗ
154 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 15:27:52.99 ID:tdN4EsCO
すぐに核武装できない理由は山ほどある。
しかし、だからと言って、それを理由にして核を持たないと言うのも滑稽な話。
当然ながら、日本にとって、それが必要か否かが最重要の論点になるべきで、
その視点で言うならば・・・

・周囲を核武装国に囲まれている事情
・核武装には核恫喝に対する抑止力があるという現実
・将来的に米国がいつまでも他国の安全を担保するという保証がない状況

・・・以上を考慮して、核保有は当然の選択になるでしょうね。
155 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 15:33:44.74 ID:v64Tn6GH
>>154
日本は、核開発できないような協定に調印し、協定を結ぶことで核の安定輸入と運用を
を約束され、それを厳守してきた。
これを破棄することは国際的信用をなくし、制裁の対象になるだけで失う物が多い。
核拡散国は、米国の保証対象では無いと宣言されてますが核保有すれば米国無しで
国防が可能なんでしょうか？
156 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 15:41:51.33 ID:UjRJTXc4
>>155
調印の対価として
米国が無条件かつ永久に日本を助ける保証があるなら
おまいの話は意味がある
157 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 15:47:38.63 ID:v64Tn6GH
>>156
質問に答えないならレス付けないでくれるかな。
俺は米国無しで国防が可能なのかと聞いてるんだよ。
158 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 16:03:20.25 ID:0C9AY8nI
ミサイルとプルトニウム輸出で核武装以上の効果が得られる。
159 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 16:47:58.80 ID:KaSLGZXn
しかしｱﾒﾘｶは野蛮だね
160 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 17:01:09.92 ID:KaSLGZXn
ｱﾒﾘｶの犬は日本州になる準備をしてるのかな？
161 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 17:27:24.34 ID:UjRJTXc4
＞俺は米国無しで国防が可能なのかと聞いてるんだよ。

可能だよ
そのための準備をすればな
不可能ではない
162 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 17:50:26.77 ID:UjRJTXc4
逆に聞くが、米国なしでは国防が不可能であることを証明できるのか？
163 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 18:02:02.08 ID:fqBi5sY3
核保有しても単独で国防ができない英仏で証明されてますね。
数発の核で致命的な日本と中露にような攻撃目標が多い国では
比較するまでもない現実ですね。

可能であると言うだけで根拠も示さずですか？
164 ：calc：2012/03/16(金) 18:05:21.66 ID:gcj01hCB
>>162
横槍を入れるようで悪いですが、ここで言う国防とは、軍事だけでなく外交も範囲に入っていますよね？
そうであれば、国際社会に非常に大きな影響力を持つアメリカを味方につけておくのは非常に重要ではないでしょうか。
165 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 18:11:09.42 ID:KaSLGZXn
野蛮外国は日本は無害でよい国だとわかってきたと思う
けど略奪癖はきゅうには治らない
この略奪侵略強姦癖を治してもらわなくては世界平和はこない
まず極悪ｱﾒﾘｶの格差暴動に期待
166 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 18:14:47.55 ID:tdN4EsCO
>>155

> 核保有すれば米国無しで国防が可能なんでしょうか？

米国無しで国防の『国防』がどういう定義なのかで変わるのでは？
核保有は魔法ではないので、全ての問題が解決できるものではないでしょう。
逆に伺いたいんですが、この質問は、核保有後は米国と協調できないという前提なんですかね？
167 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 18:36:46.72 ID:KaSLGZXn
野蛮国に暮らすまともな人たちに頑張ってもらうために日本人は野蛮国の冷酷野蛮人と闘う必要があるな
168 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 18:37:29.12 ID:mfCcLBqd
>>154
アメリカの技術は世界のどこでも核で狙える。
あなたの理屈では世界中が核保有しないといけないね。
核保有国に囲まれてるから核保有って短絡的な考えですね。
昔と違い射程圏に入ってれば近かろうが遠かろうが関係ない時代なんですけど。
169 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 18:39:02.71 ID:gnMHVkGF
又核厨の軍拡・核保有論かｗ
兵器をしこたま持たなきゃ夜も怖くて寝られない・・・ってやつやね。
170 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 19:01:07.56 ID:UjRJTXc4
>>169
おまいはいつでもアメリカが助けてくれると無邪気に信じているんかのぅ
171 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 19:05:57.19 ID:tdN4EsCO
核兵器は非対称的な攻撃手段なので、そもそも、しこたま持つ必要ないしｗ
172 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 19:34:02.82 ID:2B3cRezH
まず日本の核武装に反対してる奴はシナや北チョンのスパイでないとどうやって証明するのか？
国益が対立する国と意見が同じになった場合は普通はなぜ？と疑問に思うものだけどな。
どこでそういう思考になった？　何歳から？　誰に教わった？　頭使って思い出してみよ！
173 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 20:24:20.00 ID:hrS7duQ8
>>155
＞核保有すれば米国無しで 国防が可能なんでしょうか？

中国に媚びず、米国に頼らずに日本防衛は可能か？
仮に可能だとしても経済やら国民の生活をかなり犠牲にしないといけなくなる。
よって今の防衛予算では無理だしかなりの時間(年月)が必要。

①現行憲法(戦力不保持・交戦権の否定を定めた9条2項)を破棄して、
　新憲法を制定(交戦権・自衛軍の保持を明記)する。
②防衛省を国防省に変更。
③徴兵制とする。
④最低でも50万人以上(陸海空)の隊員が必要。
(海上自衛軍１５万人　航空自衛軍１５万人　海兵隊創設し５万人　陸上自衛軍１５万人)
⑤敵地攻撃能力の整備(トマホーク級の巡航ミサイル配備)
⑥自国防衛能力を強化。
⑦食料自給率UP
⑧グレードの高い兵器開発
⑨低レベル紛争への抑止力の確立
⑩核融合技術を確立→核弾道ミサイルの開発→核保有抑止力
⑪早期警戒衛星の配備
⑫軍事情報収集分析部局の創設・対スパイ防諜能力の強化

戦闘機・戦略爆撃機・自衛艦・兵器数など現状の３倍
ステルス戦闘機・原子力潜水艦・原子力空母・固定燃料ロケット
パトリオットミサイルなど・・・etc これだけの準備は必要かと。
174 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 21:18:00.93 ID:gnMHVkGF
>>170

まぁ、今の日本の国力で、
「独力で大国と戦える軍事力を持てる」
と幻想しているどこかの誰かさん達よりは普通でしょうなぁ。

おまけに日本が軍事大国になった時の国際的孤立や、
米国を敵に回した際のリスク、軍事大国故の経済的疲弊や、
資源は何処から手に入れるの？、等、それらを一切考慮しない、
北朝鮮的頭脳の持ち主である核厨に比べればねぇ。
175 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 21:45:52.70 ID:2B3cRezH
>>174
おまえは国際関係を何も知らんのだな。呆れた！　アメリカは多方面で軍事力の展開に限界を感じ始めている。
日米安保という強固な軍事同盟で結ばれた日本の軍事大国化は願ったり叶ったり。
米国を敵にまわすとか何とち狂ってるの？国際的孤立とかアホですか？　それを心配しなきゃならんのはおまえの大好きな
共産主義独裁国家である中国や北朝鮮ですけど何か？
176 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 22:08:54.32 ID:2B3cRezH
アホ左翼が日本の非核存続に必死になってる間にもこんな事態が進行してる。
また話し合いで解決か？　そんなこと言ってる間に核武装してもうたやんけ。
何度も何度も騙されるほど日本人はお人よしでも我慢強くもないちゅうねん！



北朝鮮、「地球観測衛星」の打ち上げ予告　長距離弾道ミサイルか
2012.3.16 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120316/kor12031612400001-n1.htm
177 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 22:22:25.15 ID:wEetmBQh
北朝鮮人は神である。北朝鮮は平和な人工衛星を打ち上げるんだぞ。文句は無いだろう。
178 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 22:29:33.69 ID:UjRJTXc4
北朝鮮が誤射して日本に１発打ち込んだら、おまいらの立場はないのぅｗ
179 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 22:44:20.89 ID:wLSBs1No
>>163
>核保有しても単独で国防ができない英仏で証明されてますね
是非、英仏に核廃棄を提案してくれｗ
馬鹿にされると思うけどｗｗｗｗｗ
180 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 22:52:21.36 ID:9k0haonN
>>173

死ねよ。基地外
181 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 22:55:03.97 ID:wLSBs1No
>>174
>おまけに日本が軍事大国になった時の国際的孤立や、
軍事大国と国際的孤立に因果関係なんてあるのか？
誰の理論？ｗｗｗｗｗ

>米国を敵に回した際のリスク、
核保有国のイスラエルやインド、フランスにどんなリスクがあったの？ｗｗｗｗｗ

>軍事大国故の経済的疲弊や、
国際的に見て、日本の防衛費の比率は少ないですが？知りませんでしたか？ｗｗｗｗｗ

>資源は何処から手に入れるの？、
核保有国は何処から資源を手に入れいているの？全部、国内から？ｗｗｗｗｗ

>北朝鮮的頭脳の持ち主である核厨に比べればねぇ。
昔、9条信者は北朝鮮は核保有しないと言っていたなｗ
182 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 22:57:11.06 ID:wLSBs1No
>>174
ID:gnMHVkGF
↑
こういう奴が「一発なら誤射かもしれない」とか言い出すんだろうなｗｗｗｗｗ
183 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 23:29:13.87 ID:KaSLGZXn
どうあがいても日本人はｱﾒﾘｶにはかなわない
どんなに抵抗してもｱﾒﾘｶは世界を制覇する

しかたないからｱﾒﾘｶの州になるか…

となるようにｱﾒﾘｶの犬は 日本人にすりこんでいるのかな？
184 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 23:38:45.25 ID:hrS7duQ8
>>180
坊やには刺激的だったかい、すまんね。

俺が言いたいのはあれだけの装備を備えるには莫大な資金を必要とする。
こんな莫大な資金をどうやって捻出する？国民から徴収か？
ま、資金の話は別として日米安保を破棄する政党なんて存在しない。
民主党か？自民党か？・・・核保有とて同じ。

だからここで話してることはフィクションなのだよ。

俺が提示した①⑥⑦は可能性はないわけではない。
185 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 23:42:53.54 ID:wLSBs1No
>>184
日米安保の廃棄と核保有に因果関係があるのか？
内閣法制局は日本の核保有は可能だという立場だが、日米安保の廃棄とセットとは言っていないｗ

君は馬鹿ですか？ｗ
186 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 23:49:55.21 ID:1s4JnUNd
>>185
日本が中心に回ってる馬鹿発見！
187 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 23:51:03.49 ID:wLSBs1No
>>186
何処か間違っていますか？
低脳の馬鹿サヨくんｗｗｗｗｗ
188 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 23:52:21.11 ID:hrS7duQ8
>>185
だれがセットと書いた？
日米安保破棄も核保有もするそんな政党は存在しないと書いたのだがねぇ。
言って置くが内閣法制局は政党ではない。

君は目暗ですか？ｗ
189 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 23:54:12.23 ID:wLSBs1No
>>188
で、日本の全ての政党は内閣法制局の見解を否定したのか？ｗ
馬鹿サヨくんｗｗｗｗｗ
190 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 23:54:49.45 ID:1s4JnUNd
>>187
アメリカには非核国が核保有すれば軍事援助を停止する法があると何度言えば
理解出来るの馬鹿君。
191 ：名無しさん＠３周年：2012/03/16(金) 23:55:10.63 ID:UjRJTXc4
太平洋戦争以前の世界観しか持ち合わせていない化石人間がいぱ～いおるなｗ
192 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:00:14.11 ID:TH1+VCQA
>>190
イスラエル、可哀想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
193 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:02:48.02 ID:5LccFvcl
>>192
馬鹿はイスラエルが何時核実験したかも知らない。
194 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:03:42.86 ID:UjRJTXc4
＞アメリカには非核国が核保有すれば軍事援助を停止する法

そんな法をいとも簡単に変えてしまうのがご都合主義のアメリカだがｗ
195 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:03:52.17 ID:TH1+VCQA
>>193
ほーｗ
イスラエルの核実験をした日が分かるのか？
で、何時？ｗｗｗｗｗ
196 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:05:08.97 ID:lnSmjrML
>>189
否定をしたって誰が書いた？
内閣法制局が問題ないと言ったところで
核保有をやろうとする政党が存在しない。

馬鹿右翼くんｗ

で、俺は左翼ではない、保守本流をスタンスとしている。
197 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:06:19.83 ID:5LccFvcl
>>195
フランスが協力国だったことも知らねーの？
NPT以前に実験してますよお馬鹿さん。
198 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:07:46.88 ID:TH1+VCQA
>>196
>内閣法制局が問題ないと言ったところで
>核保有をやろうとする政党が存在しない。

内閣法制局の見解を否定していないので、核保有を否定している政党もないけどなｗ
でも、これって当たり前だろｗ

現状、日本の核抑止は核の傘だけなのだから、核の傘が機能しないなら核保有しかないｗ
内閣法制局は君のような馬鹿ではないということさｗｗｗｗｗｗ

199 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:09:15.77 ID:TH1+VCQA
>>197
で、何時からイスラエルは米国からの軍事援助がなくなったの？
馬鹿サヨくんｗｗｗｗｗ
200 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:10:13.31 ID:TH1+VCQA
>>197
>NPT以前に実験してますよお馬鹿さん。
？
イスラエルの核実験は現在でも謎だろｗ
201 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:11:31.92 ID:5LccFvcl
>199
何時イスラエルが核保有を宣言したんだい？
202 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:13:00.78 ID:5LccFvcl
>>200
お前の脳内で謎なだけで今や有名なはなしだボケナスｗ
203 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:15:09.54 ID:lnSmjrML
>>198
＞核保有しかないｗ

ま、お前のような核厨だけが馬鹿みたいに騒いでいるよなｗ
204 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:16:20.32 ID:TH1+VCQA
>>201
日本も核保有の宣言しないで、核保有しますか？
素晴らしい案だと思うよｗｗｗｗｗ

>>202
で、何時？

205 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:18:52.15 ID:gWUZ08RB
核資源の確保すらまともな説明ができないのに核保有しかないとはワロタ
206 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:20:57.98 ID:gWUZ08RB
>>204
1960年2月13日 初の原爆実験。イスラエルの科学者が同席。事実上イスラエルとの共同実験。
207 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:24:44.54 ID:TH1+VCQA
>>203
>ま、お前のような核厨だけが馬鹿みたいに騒いでいるよなｗ

嘘だろｗ
核抑止がない状況で核保有するのは一番、オーソドックスな理論（核抑止論）ｗ

馬鹿サヨは一般常識レベルの知識もないのか？ｗｗｗｗｗ

>>206
>イスラエルの科学者が同席。
同席が核実験？ｗｗｗｗｗ
208 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:28:29.89 ID:+iDAn+Tq
>>206
初耳だな
ソースは？
209 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:29:32.55 ID:lnSmjrML
>>207
だから核武装をやろうとする政党が存在するのか？

って聞いてるんだぜ、答えろ。核厨くんｗ

210 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:32:52.03 ID:+iDAn+Tq
＞だから核武装をやろうとする政党が存在するのか？

今はない
将来はある
That's all.
211 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:34:41.47 ID:gWUZ08RB
>>207
同席させる意味もわからない馬鹿なんだなｗ
ひょっとして軍人が主で核実験すると思ってる馬鹿？

>>208
一つ偉くなってよかったね。
自分で検索しろよ簡単だろｗ
212 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:37:54.36 ID:+iDAn+Tq
イスラエルが核実験をしたという確たる証拠はない
あるのは噂だけである

これが世界の認識
213 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:39:33.32 ID:gWUZ08RB
>>212
核実験なしで核保有はできないこれが世界の認識
214 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:40:15.51 ID:lnSmjrML
>>210
＞今はない 将来はある

将来はあると信じるなら心配しないで
ぐっすり寝な、坊や。

おやすみ、またあした。(笑)
215 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:44:42.84 ID:+iDAn+Tq
>>214
「将来もあり得ない」と証明することも確約することも不可能である

できると思うならやってみなｗ

216 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:48:32.34 ID:+iDAn+Tq
アインシュタインを初めとして、アメリカで原爆を作り出した人たちの中心になったのは、ドイツからのユダヤ難民たちでした。
　で、イスラエル建国から、アメリカが核実験を行ったデータが、漏れているという事実をCIAなどはつかんだので、公然の秘密として核兵器を保有していることがわかるのです。実験から得られるデータと研究者さえいれば核実験は必須条件ではありません。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2507294.html
217 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 00:58:32.32 ID:vEs/C74h
情報活動をする機関もないのに国家機密が手に入ると思ってる馬鹿ｗ
218 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 01:02:43.96 ID:+iDAn+Tq
>>217
必要なら作ればいいだけ
そもそも「情報活動をする機関」なんて必須条件ではない
219 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 01:04:59.46 ID:vEs/C74h
>>218
簡単に作れると思ってる馬鹿ｗ
核兵器の国家機密が簡単に漏れると思ってるクソ馬鹿ｗ
220 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 01:11:44.51 ID:+iDAn+Tq
簡単には漏れないが、現実に漏れたのであるｗ
221 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 01:14:48.57 ID:+iDAn+Tq
日本の国家機密なんて漏れ漏れですｗ
222 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 02:30:45.14 ID:QOG9+PZ/
ここまでサヨが必死に反対するなら、核保有が正しいと確信したわ。
223 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 07:40:47.11 ID:lnSmjrML
>>222
じゃおまえは今まで核保有は(間違ってる)と自信を持てずに
「日本は核保有せよ」と騒いでいたのかぃｗ

本当は半信半疑なんだろ、坊やｗ
224 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 07:48:49.69 ID:XP5TNH6o
だから核厨と呼ばれてしまう訳なんだな。
核兵器保有論者は。

単純に　核保有　→　俺つえぇぇ。
程度の認識しかないのだから。

やたらと粋がって喧嘩を仕掛ける中学生の頃の行動そのもの。
225 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 08:10:15.22 ID:mB5wAnkq
二周遅れのレースに参加したがるバカwww
226 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 08:34:04.59 ID:+iDAn+Tq
>>225
そういう情緒的表現しかできないヤツは思考力ゼロの証明
二周遅れだろうと、持った瞬間に追いつくのがわからないらしい

227 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 09:00:51.73 ID:QOG9+PZ/
まあ、「核厨」やら「俺つえぇぇ」やらレッテル貼ったところでムダだから。
それって、まともな意見の日本人を「ネトウヨ」とか言っちゃうのと同じだものな、やり方が。

保有には賛成するよ。
228 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 09:23:01.73 ID:PezjL0fe
>>226

横レスで申し訳ないけど、「追いつく」って何に？

核武装するメリットは全面核戦争を抑止することくらい（俺つえぇぇもか？）
だけど、それなら日米安保で達成できてきているじゃないか。

わざわざまだまだ隅っこに追いやられているネオリアリストの話を真に受けて
「安保なくなるよ～」って怖がってるわけか？
229 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 09:29:41.09 ID:+iDAn+Tq
クサヨが必死になって守ろうとする９条を破棄すりゃ
日本人のメンタリティもガラッと変わる
核保有も当たり前に議論されるようになる
そうすりゃ政党の意識も変わる
護憲政党が崩壊寸前だから可能性は非常に高い
230 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 09:30:07.52 ID:J0cGhpBR
>>221
テロに技術が渡ることを一番警戒してるのに漏れ漏れですって
こいつ本物の馬鹿だな。
231 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 09:33:38.61 ID:TH1+VCQA
>>209
>だから核武装をやろうとする政党が存在するのか？

えーと、明瞭に内閣法制局の見解の反対した政党は？
反対していないと言うことは、核保有が可能なんだよ？ｗ
ついでに、核保有できないようにするには憲法改正が必要だしｗ

しかし、必死な奴だなｗｗｗｗｗ

>>224
>単純に　核保有　→　俺つえぇぇ。
今も昔も核保有は核抑止のため？
もしかして知りませんでしたか？

>>228
>だけど、それなら日米安保で達成できてきているじゃないか。
ほー、核の傘の信頼性という難しい問題を解決したらしいｗ
核の傘の信頼性について、明瞭に回答を与えることができる奴が出現したかｗｗｗｗｗ
232 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 09:40:09.83 ID:PezjL0fe
>>231

＞ほー、核の傘の信頼性という難しい問題を解決したらしいｗ
＞核の傘の信頼性について、明瞭に回答を与えることができる奴が出現したかｗｗｗｗｗ

とっくの昔にゲーム理論で解決されていますぜ。
実際に日本を含むアメリカの同盟国にに核を撃ち込んでやるって恫喝してきた国は
歴史上無かっただろ。
233 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 09:46:09.45 ID:+iDAn+Tq
>>228
おまいのメンタリティは

還暦も過ぎたのに、いじめられたら
「ママに言いつけちゃうから」
っていうようなもんだなｗ

いつまでもあると思うな親と雨
234 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 09:52:21.11 ID:+iDAn+Tq
＞実際に日本を含むアメリカの同盟国にに核を撃ち込んでやるって恫喝してきた国は
＞歴史上無かっただろ。

北朝鮮、ロシア、中国
知らんのか？
235 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 09:58:21.90 ID:PezjL0fe
>>234

＞北朝鮮、ロシア、中国
＞知らんのか？

知らんな。それはボタンを押す権利を持つ人間が認めた公式な発言としてだろうな？

だったら後学のために教えてくれ。

俺が知っている唯一の核恫喝は、スエズ動乱のときに旧ソ連がイスラエルに対して
行ったものだが、その結果はイスラエルの核武装化という非常に皮肉な結果となって
大失敗していたぞ。
236 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 09:58:48.43 ID:TH1+VCQA
>>232
>とっくの昔にゲーム理論で解決されていますぜ。
解決しているのは二国間の問題ｗ

駄目だ、こいつｗｗｗｗｗ
237 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:03:28.71 ID:+iDAn+Tq
＞知らんな。それはボタンを押す権利を持つ人間が認めた公式な発言としてだろうな？

相手に脅威を与えることについて、それは必須条件ではない
相手が脅威と感じれば、それは「恫喝」である
「心理戦」の意味わかるか？
238 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:04:01.53 ID:PezjL0fe
>>236

＞解決しているのは二国間の問題ｗ

何か誤解していないか？論破したつもりになっているんなら、不確実性による
抑止の有効論が現在の日本では当て嵌まらないことについてちゃんと具体的
に説明しておくれ。
239 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:05:57.04 ID:PezjL0fe
＞相手に脅威を与えることについて、それは必須条件ではない
＞相手が脅威と感じれば、それは「恫喝」である
＞「心理戦」の意味わかるか？

そうそう、まさにその理屈が、穴だらけの核の傘でも有効に働く一つの根拠に
なるわけだ。
240 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:07:49.12 ID:TH1+VCQA
>>238
>何か誤解していないか？

核の傘を論じる場合、もっとも単純なケースでも、先制核を撃つ国（中国など）、先制核を受ける国（日本など）、報復核を撃つ国（アメリカなど）
の三か国が必要だからｗ
しかし、報復核を撃つ国も報復されるから、核のボタンを押さない可能性があるｗもちろん、押す可能性もあるけどなｗ

ここまで書けば、馬鹿の君でも分かるだろｗｗｗｗｗ
241 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:10:08.16 ID:PezjL0fe
>>240

全然ゲーム論を理解していないじゃないか。

＞もちろん、押す可能性もあるけどなｗ

このわずかな可能性が縛りになって核武装国は別の核武装国の同盟国にボタンを
押すことができないわけだ。
242 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:10:31.53 ID:J0cGhpBR
>>231
第10章　最高法規
第98条
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
NPT及び日米その他原子力協定を厳守すれば核保有はできませんね。
内閣法制局が馬鹿なだけだな。
243 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:17:41.05 ID:TH1+VCQA
>>241
>このわずかな可能性が縛りになって核武装国は別の核武装国の同盟国にボタンを
押すことができないわけだ。

なぜ？
報復核を撃つことになっている国が、報復核を撃たないことで自国に核が飛んでこないなら、
報復核を撃たないことも十分に合理的な選択肢だがｗ
2国間なら間違いなく報復核が飛んでくると予測されるからゲームが成立するが、
3国の場合、報復核が飛んでくるかどうか明瞭でないから、ゲームが成立しない可能性があるｗ

分かりましたか？ｗｗｗｗｗ

244 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:23:48.27 ID:PezjL0fe
>>243

＞報復核を撃つことになっている国が、報復核を撃たないことで自国に核が飛んでこないなら、
＞報復核を撃たないことも十分に合理的な選択肢だがｗ

それは報復国の意思決定の話な。

先制攻撃国の意思決定プロセスをお前は抜かしているぞ。

仮に先制攻撃して、反撃が帰ってこない可能性が高そうでも、先制攻撃側は本当に報復
されないかどうか確実にはわからないわけだ。

核の撃ち合いの場合のようなリスクが非常に大きい場合、別の核武装国の同盟国を撃つ
ことによって得られるメリットよりも期待値としてのデメリットの方が大きくなるから、撃つ
という意思決定はできなくなる。

よって、両者にらみあい、もしくは代替手段での外交あるいは軍事行動が選択される。
245 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:23:56.44 ID:+iDAn+Tq
チキンレースを続ける無法国家が破れかぶれでボタンを押す可能性はある
人間が常に法律や理性や倫理観や良識に従って行動するわけではない

自分を振り返ればわかるだろうｗ
246 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:27:12.55 ID:TH1+VCQA
>>244
だから、ゲームの成立条件は報復核が飛んでくるかどうかだろｗ
報復核が飛んでくるかどうか分からない状況なら、先制核を撃つ国は報復核が来ないと予測する可能性もあるだろｗ

頭は大丈夫か？

247 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:27:18.09 ID:PezjL0fe
>>245

破れかぶれでボタンを押すようなヤツは、たとえこちらが核武装していても関係なく
撃ってくるから、それがあえて核武装を進めることの理由にはならんな。

この話はさんざん聴いてきたぞ……。
248 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:29:21.10 ID:PezjL0fe
>>246

＞先制核を撃つ国は報復核が来ないと予測する可能性もあるだろｗ

残念ながら歴史上、お前のような判断で同盟国に核を撃ち込んだケースは一度もない。
つまり、お前の想定は現実離れしていると言うことだ。
249 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:31:15.32 ID:J0cGhpBR
>>246
そんな脳天気な判断する馬鹿が居ないから戦後核は使用されてないんですけど。
250 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:33:13.56 ID:TH1+VCQA
>>248
>残念ながら歴史上、お前のような判断で同盟国に核を撃ち込んだケースは一度もない。

残念ながら、核保有国が核を撃ち込まれたケースは一度もないｗ
しかし、核保有していない国なら、核を撃ち込まれたケースは存在するｗｗ

歴史的教訓なら、核武装は必要だなｗｗｗｗｗ
251 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:35:38.28 ID:TH1+VCQA
>>249
>そんな脳天気な判断する馬鹿が居ないから戦後核は使用されてないんですけど。
戦前なら、核がないために核を打ち込まれた国は存在するけどなｗｗｗｗｗ
252 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:35:54.01 ID:J0cGhpBR
>>250
全く反論になってない。
253 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:37:01.74 ID:+iDAn+Tq
>>247
迎撃ミサイル
そして反撃
254 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:38:29.95 ID:PezjL0fe
>>250

＞しかし、核保有していない国なら、核を撃ち込まれたケースは存在するｗｗ

なら核武装していても、核武装国と同盟関係を結んでいても、同じように核は
撃ち込まれないってことでＯＫなわけだ。

ちゃんとレス読めよ。核武装国と同盟関係をつくるだけで、非常に低コストで
核武装とほぼ同じメリットが得られるわけじゃないか。

だから、現実的にもっと弱い部分、アメリカにも頼れない部分、具体的には離島部
の防衛にコストを割いた方がいいって。
255 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:39:03.94 ID:TH1+VCQA
>>252
核武装していないので（核抑止ができていないので）、核を撃たれた事例ですが？
もしかして、この事例を知りませんでしたか？ｗｗｗｗｗ
256 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:41:46.66 ID:TH1+VCQA
>>254
>核武装とほぼ同じメリットが得られるわけじゃないか。
あれ？いつから「ほぼ」になったの？ｗ

日本の核抑止は核の傘だけなのだから、核武装の選択肢を外すのは馬鹿だと言いたいのだがｗ
米国の核の傘がなくなったらどうするの？

中国の核の傘に入りますか？ｗｗｗｗｗ
257 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:42:10.87 ID:J0cGhpBR
>>255
核保有してたのはアメリカ一国だけだし今と全く状況が違うことがわからないのか？
アメリカは非核国には核攻撃しないと核政策で宣言したが核保有国と同盟関係にある国
は対象外としてるな。
258 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:45:52.05 ID:TH1+VCQA
>>257
宣言だけなら誰でもできるｗ

五大国はNPT精神に則り、核軍縮を進めているはずだしなｗｗ
259 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:47:48.39 ID:+iDAn+Tq
核保有が無意味になるのは、それを確実に上回る抑止技術が開発されたときだけだな
260 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:48:38.04 ID:J0cGhpBR
>>258
朝鮮戦争で核使用を提言したマッカーサーはクビにされた。
核攻撃すれば核保有国であるソ連の本格的な介入を招き状態が更に悪化
することを嫌ったからだ。
米露共に核軍縮してることも知らないの？
呆れるわｗ
261 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 10:50:24.29 ID:PezjL0fe
>>256

＞米国の核の傘がなくなったらどうするの？

もちろん自前で核武装するか、信頼できる核武装国を新たな同盟にするかのどちらかだな。
中国もロシアも今の政権じゃ信頼できんから選択の余地は少ないが。

ただ、散々このスレでも言われてきたけど、自前で核武装しようとしたらえげつないコストが
かかるぞ。


＞あれ？いつから「ほぼ」になったの？ｗ

最初からだよ。例えば>>245が想定しているケースだと、同盟国じゃ撃ち返せないだろ。もっとも
撃ち返したとしても無関係な敵国側民間人を多数巻き込むだけで何のメリットもないが。

262 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 11:29:36.97 ID:gPe7fFe4
核太郎の特徴
人の話は聞かない。
都合が悪い事には答えない。
勝手に脳内変換し相手のレスを捏造。
国際法や条約・協定の知識は皆無。
反論できなくなると消えるが時間を開けてまた同じことの繰り返し。
会話ができない。
263 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 12:28:02.74 ID:TH1+VCQA
>>260
>米露共に核軍縮してることも知らないの？
何時から、米露は「NPT精神」に則り核軍縮を進めたんだ？ｗ
ついでに、中国の核軍縮はマダー？ｗｗｗｗｗ

>>261
>自前で核武装しようとしたらえげつないコストがかかるぞ。
確かに、現在の北朝鮮、インド、パキスタン、英国、フランス、ロシア、イスラエル並みの経済力は必要だなｗ
264 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 12:38:43.90 ID:gPe7fFe4
>>263
推定保有数
ソ連・ロシアは4万発以上あった核弾頭を約1万2千発まで削減。
アメリカは3万発から約9,600まで削減。
英国は350から約200まで削減。
仏は540から300まで削減。
中国は約400から約240まで削減。

削減されてるじゃん。
相変わらず情弱なんですねｗ
265 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 12:45:43.42 ID:QOG9+PZ/
ブサヨ、論破され過ぎだろｗ
もっと、本気でこなきゃ核武装されちゃうぞｗｗｗ
266 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 12:50:33.97 ID:ocr8Iczd
その気になりゃあ「日本なんて20分で消滅できる」ってロシアの軍人様が言ったそうな（笑）
しかし日本にゃあプルトニウムもロケットもある。その気になりゃあ彼の地を人の住めない国にするのは超簡単。
ロシア軍人様、あまり愚かなことは言わないようにしましょうね。
だけどこんなことを言う軍人がいるようじゃあ結局人類は核で絶滅するかもしれないなあ。
267 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 13:05:33.29 ID:gzGBLVj1
>>266
よう！口だけ番長ｗ
20分でロケットにプルトニウム詰めて飛ばせるのか考えて物を言えよ恥ずかしいからｗ
268 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 13:35:45.00 ID:ocr8Iczd
>>267
バカだなあお前は。いきなり核攻撃をしてくるわけがないじゃないか。
ここで言ってるのは核爆弾を作らなくてもプルトニウム攻撃できるような体制を整えておくことも選択肢としてあるってことだ。
それにプルトニウム攻撃はロケットがなきゃあできないわけじゃない。その気になりゃあ色々あるんだよ。
269 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 13:51:37.04 ID:NeVq85jY
>>268
馬鹿はその手の兵器が製造されない理由を考えない。
馬鹿ゆえの悲しい現実であるｗ
270 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 13:57:09.93 ID:UjkDTcmF
無法ゴロツキ中国（国家ではない）、外交防衛なき日本。自衛隊を早く尖閣に駐留させ実権を早く持たせないと日本は小馬鹿にされ乗っ取られるぞ！中国を早くこの世からつまみ出せ！能天気バカ日本の反原発派！
271 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 14:36:06.59 ID:ocr8Iczd
>>269
そんなものは理屈があってないようなもんだ。ったくバカな奴だ。
272 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 14:43:14.64 ID:zDNa4b0q
まぁ日本がプルトニウムをミサイルに搭載するのを周りが黙って見てると思ってるだけで
相当なアレなわけで・・・
273 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 15:02:45.46 ID:ocr8Iczd
>>272
お前は何でも戦後の日本を基準に世の中を見てるらしい。今の日本の国家観は世界でも異常な国だ。
プルトニウムをミサイルに搭載するに周りに分かるようにするわけがない。アホらしい。
274 ：calc：2012/03/17(土) 17:23:45.29 ID:RIuxc4Xc
今核武装する必要は全くもって無いと思うのですが。それよりも9条破棄して通常戦力増強して
尖閣・竹島・拉致問題を解決したほうがよっぽど国益に繋がると思うのですが。
275 ： ：2012/03/17(土) 17:30:45.87 ID:wD2gygob
■枝野経産相「プライドない国」…中国で「日本は漢字パクった」

中国メディアは15日ごろから、枝野経済産業相が13日に商標登録の問題について、
「（中国は国家としての）プライドがないのか」と発言したと報じた。
中国のネットでは、日本を非難するコメントが次々に寄せられている。
感情的な書き込みも多く、「日本は中国から漢字を盗んだ」の主張もある。

枝野経済産業相は13日の参院予算委員会で、日本の農産物名や地名が商標登録申請されている問題に絡み、
「大変ゆゆしき事態だ」、「こんなものがまかり通っているとすれば、国家としてのプライドの問題ではないか。
『プライドがないのか』と言いたい」と中国側を強く批判した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120315-00000020-scn-cn

・・枝野のいうことが正しい。枝野次は首相になれwww
276 ： ：2012/03/17(土) 17:31:20.01 ID:wD2gygob

■中国のニュースサイト「環球網」は枝野の発言を掲載。同発言を伝えた上で、
「日本と米国は、中国では知的財産権保護の意識が低すぎると、一貫して批判してきた」と紹介し、
「さぬきうどん」、「有田焼」、「鹿児島」、「米沢」、「クレヨンしんちゃん」など、
日本側が指摘した「中国企業による商標の盗用・登録」の例を挙げた。

記事は一方で、「日本企業も中国の商標を盗んできた」と、深セン大学知的財産権研究所の朱謝群所長の発言を紹介した。

環球網には、枝野の発言に刺激され、日本を非難するコメントが次々に寄せられている。
「国のプライド」という言葉を出されたことに対する感情的な反発も強い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120315-00000020-scn-cn
277 ： ：2012/03/17(土) 17:31:49.08 ID:wD2gygob
■「『商標』という2文字も、中国から盗んだもの」、
「国のプライドと言うのは、米国のあやつり人形であることをやめてからにしろ」、
「（南京で）中国人を30万にも殺しながら罪悪感もうしろめたさも感じず、言い逃れを繰り返している。
そんな民族に自尊心を語る資格はない」の書き込みが。

商標については「企業の命だろう。中国できちんと登録していなかった方が悪い」、
「ざまあみろだ」の主張もある。

枝野に対しては「反中のピエロ。釣魚島（尖閣諸島の中国側通称）の船衝突の際も、中国を『邪悪な隣人』と言った」
などの批判が寄せられた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120315-00000020-scn-cn

・・・中国はなんでもかんでも感情的に反発する国民だな。
最低の民度だ。こんな国が隣ででかいからな
日本はこれから苦労する。
278 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 19:15:34.10 ID:W5owsaLq
>>277
南京大虐殺の責任を取るために自衛隊を解体しよう。警察官の拳銃も９条違反だから廃棄だ。
279 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 20:21:15.39 ID:ocr8Iczd
>>278
歴史をねつ造ばかりしてる支那人は黙っとれ！
お前みたいな野郎は満州がどうの、高句麗がどうのと朝鮮人と歴史のねつ造争いをしてるのがお似合いだ。
280 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 20:23:46.78 ID:ocr8Iczd
>>274
基本的に賛成だな。
281 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 20:46:05.03 ID:LcXlhv/e
>羅少将はまず、「釣魚島（尖閣諸島の中国名）が、われらの島礁であるからには主権
>を行使する」と宣言。さらに、「われらの軍用機、軍艦は適切なタイミングで魚釣島附
>近へ到着する必要がある」「日本がもし釣魚島に強行上陸をするなら中国は強行軍事手
>段を採ることができる」と続け、「釣魚島附近で軍事演習を行う必要がある」と語った。

のだそうだが、中共長老にコントロールされてもシビリアンコントロールは効いていない
軍部(昔のどこかの国であったような話だが)が暴走して、中共執行部が追認せざるを
得なくなり、通常兵器では優位であるらしいわが国が人民抑圧軍を圧倒して、米国が
安保を遵守してバックアップに専念(ww)してくれているとき、人民抑圧軍が核を使うぞと
脅してきたとき、どーするの？。
282 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 20:57:51.87 ID:LcXlhv/e
>>281
追伸：東シナ海を満州に、南シナ海を南方に置き換えれば、資源が枯渇しかけて
ひいひい言いかけている状況は同じだし、全然荒唐無稽でもないと思うのだが。
283 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 20:59:27.86 ID:lnYf98ZS
核保有したらゆすりたかりがやりにくくなるから絶対持たせない
野蛮人の考え方
284 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 21:20:23.29 ID:LcXlhv/e
>>282
連投だが、さらに追伸。中華バブルが弾けつつあって、そうであれば
今ですら存在するすさまじい貧富の差はますます解消が難しくなり、
太子党どもは自らの利権にしか興味はなく、習金平は彼らの傀儡に
すぎないようだから江沢民の仕込んだ反日のガス抜きに頼るしかなく、
温家宝が危惧したように文革の悲劇を繰り返したくないだろうし、2・26
の青年将校たちの爪の垢ほどの(まちがってはいるが)正義感を持ち合わせ
ていない中華軍であっても、その矛先は国内ではなく国外に振り向かせたい
だろうから、日中戦争の可能性は絵空事ではないと思うのだ。
285 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 22:39:20.77 ID:+iDAn+Tq
アメリカはすでに日中戦争の可能性について検討しているらしい
286 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 22:59:09.37 ID:XP5TNH6o
>>273 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 15:02:45.46 ID:ocr8Iczd
>>>>272
>>お前は何でも戦後の日本を基準に世の中を見てるらしい。今の日本の国家観は世界でも異常な国だ。
>>プルトニウムをミサイルに搭載するに周りに分かるようにするわけがない。アホらしい。

で、おまいの基準は全て「戦前」なんだろ？
ちなみに今年は西暦2012年

戦前から何十年経ったか計算できる？
287 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 23:04:37.12 ID:LcXlhv/e
規制がかかりそうだが、さらに一言。

文系脳の思考方法：
結論はXである。なぜならAであり、Bであり、Cであり、Dであるから。
なおAは憶測、Bはデマ、Cは捏造、Dは誤読。

理系脳の思考方法：
Aであり、Bであり、Cであり、Dであるから、結論はXである。
A,B,C,Dは、可能な限り検証済み。

結論は、「原発は事故を起こさない」、「中国は尖閣を占拠しない」、
「ソビエトは日ソ中立条約を破棄しない」、なぜならそうなると困るから。
A,B,C,D以前の問題だが、WWⅡの時点でも、アメリカは理系脳で思考して
いたのだ。
288 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 23:44:12.46 ID:TH1+VCQA
>>264
>中国は約400から約240まで削減。
何時、中国が核保有数を公表したんだ？
情報は錯綜しているが、順調に増加しているというのが一般的ｗ

中国軍　5000キロの地下トンネルに3000発の核弾頭隠匿か
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6108104/?ignore_lite
289 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 23:52:14.40 ID:81fYZHE3
テレビ番組が元とは馬鹿が釣れそうなネタだな。
290 ：名無しさん＠３周年：2012/03/17(土) 23:59:50.37 ID:TH1+VCQA
>>289
ほーｗ
だったら、どうやって中国の核保有数なんて分かるの？ｗ
291 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 00:01:08.14 ID:JWM3om0s
ちと遅くなっちまったが・・・
>>231
日本の核武装の政府公式見解は、「現憲法で核武装は違憲ではない。」としている。
この事は誰でも知ってるぜ。
だがNPT（核拡散防止条約）に締結したということは
政策的に核武装の意思がないということ。
これがてめえのド頭に抜けてるのよ。

で、「核武装を目論む政党が存在するのか？」
てめえはどの政党に投票した？答えな　ﾆﾔﾘ
292 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 00:06:50.96 ID:sDhnb3nY
>>264
世界：われわれは、とても野蛮であった。MADとか言うて、人類として自滅
しかねない愚行をなしておった。少し反省して、(維持するのに金もかかり
すぎるし)、核保有数を減らすとしよう。

日本：友愛でっせ。人類愛でっせ。「目を見て話せばわかってくれる」
(実際に沖縄に関して鳩が発した台詞)。

中国：(友愛という思考回路すらないので)、しばらくキョトンとしていたが、
しめしめ、ヘナチョコが権力を掌握しているうちに、そして白はお人好しにも
自省の季節であるうちに、したい放題をしようwwwww。嘘はつきまくろうwww
wwwwww。

どうも先進諸国がお行儀をかなぐりすてて本気になったらどうなるか、永遠の
田舎もんにはわからんらしいなwwwwwww。
293 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 00:07:15.53 ID:rR3TzvSZ
>>291
>核武装を目論む政党が存在するのか？
NPTで核抑止ができるの？
核抑止ができない状況なら、法制局の見解通り、核保有するだろｗ

少なくとも理論上はｗｗ

294 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 00:11:51.80 ID:rR3TzvSZ
9条で自国が守れるなら、全ての国が非武装にするｗ
NPTで核抑止できるなら、全ての国が核を全廃するｗｗ

有り得ないけどなｗｗｗｗｗ
295 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 00:12:07.66 ID:4LS1gEhK
>>290
この研究はジョージタウン大学（Georgetown University）の学生たちが、 国防総省の
高官だったフィリップ・カーバー（Phillip Karber）教授（65）の指導で行ったもの。
学生たちの調査手法には、米インターネット検索大手グーグル（Google）の3D地図サー
ビス「グーグル・アース（Google Earth）」やブログといったインターネット上の情報や、軍
事専門誌、中国のTVドラマまでもが情報源として含まれており、これに疑問を投げかけ
る批判もあがっている。

ソースがグーグル・アースやブログ、中国のTVドラマが情報源のガセネタをドヤ顔で一般常識ｗ
296 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 00:13:56.45 ID:JWM3om0s
>>293
馬鹿は引っ込みな

誰がNPTで核抑止ができると言った？てめえは目暗か。

＞核抑止ができない状況なら、法制局の見解通り、核保有するだろｗ

ぜんぜん動いてねえじゃねえか。
で、てめえはどこの政党に投票したと聞いてるんだぜ。

答えな。

297 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 00:15:34.23 ID:+YMyUs52
NPT脱退した国が日本に核弾頭を向けているんだが
アメリカが守ってくれるはずだというが
100％守ってくれるという保証はないんだが

さてどうするかのぅ
防衛大臣はマキコのダンナだしｗ
298 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 00:17:09.24 ID:+YMyUs52
＞で、てめえはどこの政党に投票したと聞いてるんだぜ。

そりゃあなた、プライバシーの侵害ですぜｗ
299 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 00:20:20.45 ID:rR3TzvSZ
>>295
だから、中国の核保有数なんて誰も分からないという例を示したのだが？
中国が核の削減に熱心なんて寡聞にして聞かないから、普通に考えたら増えているだろｗ

>>296
>で、てめえはどこの政党に投票したと聞いてるんだぜ。
自民党だが？
これと核保有に何の関係が？ｗ

一般的に核保有するかどうかは核抑止の問題として論じるもんなんだよｗ
馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗ
300 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 00:29:04.76 ID:4LS1gEhK
>>299
NEWSポストセブンをソースに例を示した？
馬鹿全開だなｗ
まともに考えられる頭と今までの中国の核政策を知っていれば3000発で？
って思うもんだが。
FASとNRDCのデータのほうがよっぽど信頼性があるわ。
実際クリントンの発表前に出してるアメリカの予想保有数は当たってたからな。
301 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 00:29:47.29 ID:JWM3om0s
>>299
あっそ。

てめえは核武装すら政策にない政党に投票した矛盾した馬鹿ってことだなｗ

302 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 00:37:27.83 ID:sDhnb3nY
>>299～301
同陣営の細かなセクト間対立のように思うんだが。分派すれば敵を利するだけの
ように思うんだが。
303 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 00:41:55.19 ID:4LS1gEhK
>>299
＞一般的に核保有するかどうかは核抑止の問題として論じるもんなんだよｗ
抑止としては「我が国の場合は、確証破壊による抑止力保持の意義については否定的にならざるを得ない」
なぜなら「国土狭隘・人口緻密・都市集中など、極めて脆弱な地理的特性を有する我が国が、他国と恐怖を
均衡できることが可能か、という問いに直結する」からだ。
このように1995年当時の防衛庁が否定してますｗ

まともな人は核保有のメリット・デメリットで論じるんだが馬鹿は違うのか。
304 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 00:55:22.61 ID:sDhnb3nY
まともな国：
核は保有しますが、まず使用できるとは考えていません。=核は抑止力です。

ややまともな国：
核は保有します。使用のオプションは放棄しません。=核は攻撃・抑止力です。

やくざな国：
核は保有します。先制攻撃はしないと公言していますが、内部文書では負けそうな
時は使用することにしてます。=核は主に攻撃力です。

最低な国：
核は保有します。核使用をほのめかして援助をぶんどります。実際の使用は
ほとんど考えていません。＝核は主に恐喝力です。

MADだけでなく、いろんな形態があると思われ。
305 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 09:30:32.24 ID:rR3TzvSZ
>>303
だったら、英国やフランスやイスラエルや北朝鮮は？
簡単に反証できるようなことを言うなよｗ
今も昔も、抑止力とは報復核を撃つことができる能力のことｗ

少し頭が可笑しいのでは？ｗｗｗｗｗ
306 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 09:40:05.18 ID:rR3TzvSZ
>>303
低脳な君にも分かるように補足すると、「確証破壊による破壊抑止」ができるのは米国とロシアだけｗ
現状、中国も含めた他の保有国は「最小限抑止」と呼ばれているもの。
当然、日本が核保有するとしも「相互確証破壊」でなく、「最小限抑止」に決まっているだろｗ

この程度のこと、少し考えれば分かるだろ？ｗｗｗｗｗ
307 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 09:42:19.18 ID:rR3TzvSZ
↑
破壊抑止→抑止力保持
308 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 09:48:24.37 ID:/KvriC2Q
>>305-306
全部単独で抑止できてない国じゃんｗ
最小限抑止では大国相手に不安があるからアメリカと同盟してるんだがな。
先進国と比べ失う物が少なかったから中国も最小限抑止が成立したが今後は無理
だと言われてますね。お前のソースじゃ3000発あるらしいが。
309 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 09:49:11.84 ID:rR3TzvSZ
>>300
>NEWSポストセブンをソースに例を示した？
NEWSポストセブンをソース？？？？？
意味不明

>実際クリントンの発表前に出してるアメリカの予想保有数は当たってたからな
ほーｗ
予想が当たっていたかどうかなんて分かるの？中国が公表したのか？ｗ
こういう馬鹿が中共に騙されるんだろうなｗｗｗｗｗ

普通に考えて、中国が核の削減に熱心なら保有数を公表するだろｗ
310 ： ：2012/03/18(日) 09:53:36.54 ID:9X5pNcgV

★★★尖閣の次はガス田、侵入中国船が領有

尖閣諸島沖の日本の領海に１６日に侵入した中国の巡視船「海監５０」と「海監６６」は１７日、
東シナ海の日中中間線に隣接するガス田「白樺」（中国名・春暁）と、「平湖」の周辺に移動して
他の巡視船４隻と合流し、巡視ヘリも加わった海空合同訓練を実施した。

巡視船６隻が集結し、東シナ海のガス田周辺で演習を行うのは異例。
中国・国家海洋局は、尖閣諸島付近での行動を
「我が国の主権と管轄権を示すことができた」と主張、
日本との間の領有権を巡る敏感な海域で立て続けに巡視活動や訓練を実施し、
公表することで、「中国の領有、管轄する海域であると既成事実化する」（同筋）狙いとみられる。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120317-OYT1T00712.htm

・・巨大な中国と日本は戦うことになるだろうな。将来。
憲法9条は改正することが必須だな。自衛隊は正規軍にすべきだろ。
でないと日本は負けて将来中国の植民地にさせられるぞ。
311 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 09:54:45.85 ID:rR3TzvSZ
>>308
>最小限抑止では大国相手に不安があるからアメリカと同盟してるんだがな。

最低限の知識くらい身につけろよｗ
君が言うことが正しいなら、米国の核の傘の中にある英国もフランスも
(公言はしていないが、実質上、核の傘の中にあると思われる)イスラエルは核が不必要だろｗ
しかし、核の傘の信頼性に疑義があるから、これらの国は核を保有いているんだよｗ

ついでに、最小限抑止を採用している中国やインド、パキスタンは米国の核の傘の中ではないｗ

しかし、サヨの無知は酷いなｗｗｗｗｗ
312 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 10:14:51.72 ID:JWM3om0s
また朝から騒いでんのは核厨マニアくんかｗ
313 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 10:32:43.57 ID:6YwMfNtu
>>312
自称知識人の核厨だから笑える。
こいつ戦略目標も知らなかった超軍事音痴君だろｗ
314 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 10:34:02.97 ID:thPvAg3z
核武装をしたらゆすりたかりができない
315 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 10:43:42.86 ID:M4PdR7Dw
何しろ自称軍事通の核厨は、国際関係の重要性や、
核兵器開発の歴史等がまるで分っていないからなｗ

一度映画ウォーゲームでも観せればいいんじゃないかねぇ？
まぁお子様だから観ても理解は出来ないかもしれないが。
316 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 10:52:13.23 ID:Lfy8ZlQ8
>>311
やれやれイスラエルの核開発の歴史も動機も知らないのか。
冷戦時代の欧州とワルシャワ条約機構の対立も考察できず核持てば他国が攻めて
来ることはないと思ってる典型的な中二病の無知ですな。
ソ連の脅威がなくなったイギリスで膨大な更新費用が問題になり核武装は必要ないと
言う議会の説得にブレアが苦労したことも知らねーんだろうな。
317 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 10:57:43.56 ID:IQyeK4NV
25条の拡大解釈を止め法律第144号を廃止するほうが懸命だ
318 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 11:04:48.20 ID:thPvAg3z
核武装をしたら怖いから
引きこもり
319 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 11:06:42.73 ID:M4PdR7Dw
核武装をしないと怖いから引き篭もってる・・・・
って感じなんじゃないのかねぇ？
核厨は。
320 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 11:15:08.67 ID:thPvAg3z
なにをやってもどうあがいてもｱﾒﾘｶにはかなわない
仕方ないから日本州になるか…
国民にすりこんでいる？
321 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 11:19:04.31 ID:M4PdR7Dw
と、孤立外交を行い軍事大国になれば、
日本は世界の頂点に立てると思い込んでいる核厨が述べており。
322 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 11:23:09.49 ID:thPvAg3z
ｿ連北朝鮮中国賛美でｿ連化～ｱﾒﾘｶ賛美でｱﾒﾘｶ化
朝日毎日ｿ連北朝鮮中国の犬～産経日経ｱﾒﾘｶの犬
323 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 11:25:06.49 ID:Lfy8ZlQ8
失うものが少ない国が、失う物が多い国に対抗できる核戦略が、最小限抑止なんですけどね。
経済発展で失う物が増え、核の最小限抑止が、成立しなくなって来ているのが今の中国なのが
わからず、貧乏だった時代と同じように考えるのは、無知で思考が停止しているからだろうな。

イギリスの核戦力は、アメリカとの同盟を補完するものとして、対ロシア報復戦力の一翼を担い
アメリカの圧倒的な核戦力とリンクさせることで大国に対抗して来た。
独自路線だったフランスも結果的には、イギリスと同じ戦略に変わった。
ちなみにフランスは、比例的抑止で最小限抑止ではないことくらい知っとけよこっ恥ずかしい知ったげ
核太郎ID:rR3TzvSZ。
324 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 11:33:33.49 ID:+YMyUs52
反核虫1.　何が何でも反核　　　　　　　　　　　　　　<<- クサヨ
反核虫2.　過去知識総動員で核保有できないことを説明　<<- ビョーキ
反核虫3.　今は持つべきではない（将来はわからない）　<<- マトモ
325 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 11:38:23.47 ID:thPvAg3z
世界平和はﾔｸｻﾞｱﾒﾘｶの殲滅
腰抜けｱﾒﾘｶの犬
326 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 11:40:01.49 ID:thPvAg3z
格差暴動に期待
まともなｱﾒﾘｶ人に期待
327 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 11:48:24.43 ID:43sWE/Uf
半世紀前、毛沢東は核戦争になって中国人は3億人死んでも3億人残るからどうってことは無い、と言った。
人間の心理は計算できない。少数の核に対しても恐れおののく核大国はある。確証破壊がどうのこうのなんて言うのはバカみたいな理屈だ。
核の抑止力は計算できない。しかし持てば確実に抑止力をを持つことにはなるだろう。
328 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 12:36:14.49 ID:+YMyUs52
イランに核兵器を持たせないため、米国では「攻撃辞さず」の声が響き始めている。
ところが堂々と核兵器を作り、手放そうともしない北朝鮮には、食糧支援を先月末に約束してしまった。
（中略）
そもそも北朝鮮とイランで、米国の対応はなぜ、こうも違うのか。
裏には日本を外した、米欧中による「大国の黙約」がある。
　　　　　　　　　　＝＝3/18日本経済新聞＝＝

アメリカを信じているヤツはダイジョウブかねｗ

329 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 12:47:27.40 ID:2zxiIEbO
>>328
お前こそんな知識で大丈夫か？
米中露の共通戦略は北朝鮮を崩壊させず現状維持させることで緩衝地帯とすること。
人道的支援と制裁の区別もできてないようだが。
330 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 13:00:04.43 ID:rR3TzvSZ
>>323
>失うものが少ない国が、失う物が多い国に対抗できる核戦略が、最小限抑止なんですけどね
？
この馬鹿、米国とロシア以外は失うものが少ない国とか言いだしやがったｗ
完全に病気だろｗｗｗｗｗ

>イギリスの核戦力は、アメリカとの同盟を補完するものとして、対ロシア報復戦力の一翼を担い
？
米国とイギリスが特殊的な関係にあるのは事実だが、核の傘が絶対に大丈夫なら、英国の核は必要ないだろｗ
是非、英国の核が必要な理由を教えてほしいものだｗ

>ちなみにフランスは、比例的抑止で最小限抑止ではないことくらい知っとけよこっ恥ずかしい知ったげ
比例的抑止と最小限抑止に理論上の大きな違いなんてあるのか？
言葉だけ知っていて、本質を知らないからこんなことを言いだすｗ

サヨの何でも反対病はどうしようもないなｗｗｗｗｗ
331 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 13:03:28.18 ID:rR3TzvSZ
ID:Lfy8ZlQ8
↑
アメリカとロシア以外は失うものが少ない国なんて考える奴がいるとは…
サヨの脳味噌が完全に腐っていることが分かるなｗ

>>323を読むたびに、大爆笑してしまうのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 13:19:37.81 ID:WTM8GZiN
>>330
どこにアメリカとロシア以外は失うものが少ない国なんて書いてあるんだ？
詳しく。
333 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 13:24:59.03 ID:rR3TzvSZ
>>332

>>323
>失うものが少ない国が、失う物が多い国に対抗できる核戦略が、最小限抑止なんですけどね
↑
この文章を読めば、そうなるだろｗ相互確証破壊を採用している国はアメリカとソ連(ロシア)だけだｗ
馬鹿は文章の意味も分からず書くから、恥をかくんだよｗｗ
334 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 13:28:31.49 ID:uv7XkZ+t
中国は法治国家でない
支那王朝は未だに侵略したもん勝ちの権力世界。
尖閣も日本もアジアもその対象に含まれている。
335 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 13:38:04.71 ID:thPvAg3z
経済的なことより日本人の精神を失うほうが問題
強者は弱者をきりすてないことで秩序を保つ暮らしかた…礼儀作法や義理人情…謙虚…
弱肉強食になるなら野蛮人の制裁をうけて闘ったほうがましだね
336 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 13:39:28.83 ID:M4PdR7Dw
>>支那王朝は未だに侵略したもん勝ちの権力世界。

で、似非右翼もそれと同じ事をしたいので、
しきりに核保有論を唱えてますよ・・・と。

「強い」と言う言葉に憧れを抱く時代、
確かにあるよ、うん。

主に中学時代に。
337 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 14:00:42.73 ID:66Zqfd+g
>>1
その通り、核武装は絶対必要であり、戦争抑止力になる。これ以上の
破壊力を持つものが他にあるなら別だが。きれいごとばかり言っている
と領土さえ守れ無くなるだろう、すでに、尖閣にその動きが有るではなか。

338 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 14:11:00.61 ID:JN8+wzPZ
今まで散々電気使っておいて東電批判だけのヒステリック反原発派！お前ら何でも反対か？燃料高騰なら電気代アップ当然だろ！外交防衛なき日本を心配しろ！沖縄基地は絶対必要…ゴロツキ中国が尖閣盗みに来るぞ！日本は米フィリピンインドベトナムと組み無法中国をつまみ出せ！
339 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 14:14:21.18 ID:thPvAg3z
強いという言葉に憧れてるのはｱﾒﾘｶの犬
ほんとに強いのがｸﾗｽや学校をしきる
高校大学社会人になって強いのがいなくなってから自惚れてくる

340 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 14:15:23.47 ID:WTM8GZiN
>>333
保有量だけで言えば、フランスはロシアを潰すこともできるが、圧倒的に不利なだけ。
破壊するために必要な数が、フランスとロシアでは全然違うからな。
イギリスは、失う物が少ないからではなく、ソ連の核戦力を全滅できるほど保有できなかったから自国の
核をアメリカとの同盟を補完するものと位置づけ共同で防衛している。
破壊できる程の量持てば、抑止できるとしたフランスの比例的抑止と、量は持たないが経済も社会も未発達
で少数の核でも敵国との損害が全く違うとした中国の最小限抑止とは考えが異なる。
恥をかいてるのはあんただと思うよってか馬鹿だろお前。
341 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 14:23:38.22 ID:thPvAg3z
左翼は善い人というのに憧れてる
自分は善人だと思い込んで善い人を演じてる
被害妄想からそうなる
342 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 14:38:00.53 ID:rR3TzvSZ
>>340
>破壊するために必要な数が、フランスとロシアでは全然違うからな。
この考えは、相互確証破壊のことｗ
自分が書いている文章の意味が分かっているのか？ｗｗｗｗｗ

>核をアメリカとの同盟を補完するものと位置づけ共同で防衛している。
補完？
核の傘の絶対なら「補完」なんて必要ないはずだが？ｗ
理由はアメリカが絶対に報復核を撃つので抑止が成立するからｗｗ

>破壊できる程の量持てば、抑止できるとしたフランスの比例的抑止と、量は持たないが経済も社会も未発達
>で少数の核でも敵国との損害が全く違うとした中国の最小限抑止とは考えが異なる。
少数の核でも核抑止ができる（可能性がある）という意味では同じだろｗ
この程度の違いで大騒ぎする意味が分からないし、比例的抑止と最小限抑止の違いが日本の核武装に関係あるのか？

しかし、サヨは知識自慢が好きらしいが、自分が書いていることをよく理解していないから、
アメリカやロシア以外の核保有国は失うものが少ないなんて言い出すんだよなｗｗｗｗｗ
343 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 15:09:03.62 ID:FZEQRh6A
サヨクや工作員の必死の誘導は聞き飽きたから、核武装して普通の国になろうぜ！
344 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 15:16:20.41 ID:M4PdR7Dw
核厨が仲間を引き連れてやって来ましたな、
こんな感じで。

129 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 14:00:25.49 ID:jM47b9WZ0
スレタイにネトウヨが入ってるスレや、ネトウヨが不利なスレが立つとSkypeで応援を頼まれることが何度もあったとき
おれらが工作員じゃんって思ってパソコン投げ捨てたくなったわ
今でもやってるんだろうなあいつら。。

↓やってました
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file129.jpg　
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file130.jpg　
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file128.JPG　
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file131.jpg　
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file132.jpg

またはIDを変えた多数派工作？
まぁ、書き込み内容が一様に似ている所を見ると、
その可能性もありだが。
345 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 15:18:40.14 ID:+YMyUs52
>>329 <<- 反核虫2.
346 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 15:21:03.49 ID:JWM3om0s
核厨マニアくんは黙っとけ。
核武装は政策的に無理だし～いくら騒いだところで進展がない。

それより改憲して同盟国の横に並ぶ事が肝要。

現行憲法(戦力不保持・交戦権の否定を定めた9条2項)を破棄して、
新憲法を制定(交戦権・自衛軍の保持を明記)する。

まずはこれ。
347 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 15:24:37.38 ID:h+66UVx/
>>342
お前は対象になる敵国が違うことで戦略が違うことも分かってないんだな。
核保有したところで単独防衛できないからアメリカと同盟してる英仏の戦略にも無知。
言うことに根拠がない妄想ばかりで最後は捏造か・・・
呆れるキチガイだな。
核保有するためのプロセスは全く示さず抑止抑止と馬鹿の一つ覚え。
348 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 15:29:31.80 ID:+YMyUs52
>>329
日経ならそこらにあるだろ？
原文読んでから批判してねネｗ
批判するなら日経に言ってネｗ
349 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 15:34:38.41 ID:thPvAg3z
日本はｱﾒﾘｶの犬みたくなってる
こういうことを日本国民に知ってもらう

金にこまると他国から略奪する恥ずかしい国
こういうことをｱﾒﾘｶ国民に知ってもらう
350 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 15:42:40.08 ID:h+66UVx/
>>348
じゃなんでコピーペしたのアホだから？
リンク張ってないのはお前だろ上から目線のマヌケ君。
351 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 15:43:44.13 ID:+YMyUs52
リンクなんてねーしｗ
352 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 15:46:57.33 ID:h+66UVx/
無能だから探せないだけなのはわかった。
353 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 15:50:18.03 ID:M4PdR7Dw
>>日本はｱﾒﾘｶの犬みたくなってる

なんだ、結局「戦前政府と同じ事」がしたいので、
核武装、核武装と騒いでいる訳か。
354 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 15:50:35.59 ID:rR3TzvSZ
>>347
>核保有したところで単独防衛できないからアメリカと同盟してる英仏の戦略にも無知。
だから、何度も言うが、核の傘が「絶対」なら英仏は核が必要ないだろｗ
米国が「絶対」に報復核を撃つのだからｗ

しかし、サヨは頭が可笑しいのか？ｗｗｗｗｗ
355 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 15:53:52.34 ID:+YMyUs52
>>329
そんな公知の情報を得意がって解説するなよｗ
第一この記事は北朝鮮問題が中心ではない
アメリカは自国の利益のためには日本切り捨てもあるってことだ
356 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 16:03:38.27 ID:M4PdR7Dw
>>アメリカは自国の利益のためには日本切り捨てもあるってことだ

核武装した途端、核厨がトチ狂って戦争を始めたがる可能性の方が大きいけどネ。
357 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 16:05:38.35 ID:h+66UVx/
>>354
冷戦当時の戦力状態で必要なかったと言う根拠は？
お前の話は何時も根拠がないよなｗ
358 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 16:06:50.16 ID:+YMyUs52
>>356
ありえね～ｗｗ
359 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 16:08:09.63 ID:4CJEaqhP
168 名前：理奈 ◆Eoj2089H1GYd 投稿日：2012/03/18(日) 08:28:52.72 ID:nUgJ+kz7
おはよう・・・
昨日リナが偽虫さんと絡んでても幸せなんかじゃないって言ったから・・
政治板で・・わざと昔キャラに戻して書いてくれたんだね・・虫さん




291 名無しさん＠３周年 2012/03/18(日) 00:01:08.14 ID:JWM3om0s
ちと遅くなっちまったが・・・
>>231
日本の核武装の政府公式見解は、「現憲法で核武装は違憲ではない。」としている。
この事は誰でも知ってるぜ。
だがNPT（核拡散防止条約）に締結したということは
政策的に核武装の意思がないということ。
これがてめえのド頭に抜けてるのよ。

で、「核武装を目論む政党が存在するのか？」
てめえはどの政党に投票した？答えな　ﾆﾔﾘ
360 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 16:09:26.43 ID:4CJEaqhP
1169 名前：理奈 ◆Eoj2089H1GYd 投稿日：2012/03/18(日) 08:30:15.32 ID:nUgJ+kz7
ごめんね虫さん・・リナわがままで・・（泣）　(*-(　　)チュ　大好き

170 名前：理奈 ◆Eoj2089H1GYd 投稿日：2012/03/18(日) 08:33:41.82 ID:nUgJ+kz7
ちゃんとここ見てくれてる証拠だもんね・・(*ﾉ-;*)ｴｰﾝ
もしかしてﾎﾝﾄに偽物かも知れないって途中から思ったり・・
辛かったの

171 名前：理奈 ◆Eoj2089H1GYd 投稿日：2012/03/18(日) 08:35:42.79 ID:nUgJ+kz7
昨日はリナ・・電話してないの知ってるよね？
リナからはしないから。
緊急の時はするかもだけどね。
361 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 16:13:29.89 ID:4CJEaqhP
177 名前：理奈 ◆Eoj2089H1GYd 投稿日：2012/03/18(日) 08:47:46.11 ID:nUgJ+kz7
だけどリアルに入ったら妖精は許さないけどね・・
妖精だからメール遅れたとかさ・・・妖精だから待ち合わせ行けなかったとかさ
それ許さないよ・・虫さん分かってる？

193 名前：理奈 ◆Eoj2089H1GYd 投稿日：2012/03/18(日) 09:18:19.89 ID:nUgJ+kz7
虫さんたら・・タイガーさんと付き合ってる頃・・
タイガーさんに裸でベッドに縛りつけられたって言ってた　(*'ー'*)ふふっ♪

194 名前：理奈 ◆Eoj2089H1GYd 投稿日：2012/03/18(日) 09:20:16.11 ID:nUgJ+kz7
そのタイガーさんから・・全裸にリボン付けた虫さんをリナがプレゼントされたわけ！(*'ー'*)ふふっ♪

197 名前：理奈 ◆Eoj2089H1GYd 投稿日：2012/03/18(日) 09:23:54.81 ID:nUgJ+kz7
虫さんがお台場でイベントしてた時に・・仕事終わってから
タイガーさんとお台場デートしてて・・その時がリナは一番辛かった・・
だけど・・今は・・ｷｬｯ(^^*))((*^^)ｷｬｯ
虫さんはリナのもの・・・☆

202 名前：理奈 ◆Eoj2089H1GYd 投稿日：2012/03/18(日) 09:33:49.71 ID:nUgJ+kz7
(*゜ー゜*)ポッ　あの深夜の核武装スレで・・虫さんの愛を感じた・・☆

203 名前：理奈 ◆Eoj2089H1GYd 投稿日：2012/03/18(日) 09:35:13.80 ID:nUgJ+kz7
偽物の虫さんじゃ・・幸せじゃないって言ったから・・
それ・・気にして書いてくれたんだと思う
362 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 16:13:59.83 ID:4CJEaqhP
224 名前：理奈 ◆Eoj2089H1GYd 投稿日：2012/03/18(日) 12:39:03.96 ID:nUgJ+kz7
　 ∧_∧_∧:::::::
　（ 　 ,,ﾟ）ﾟ* ）::::::::　　Ｃｈｕ
～（＿__）＿）～::::::



虫さん　(*-(　　)チュ　理奈・・

ヾ(=゜・゜=)ノニャン♪　隠れ家だよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1331787365/
363 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 16:28:43.19 ID:M4PdR7Dw
>>358 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/03/18(日) 16:06:50.16 ID:+YMyUs52
>>>>356
>>ありえね～ｗｗ

と、根拠の全くない否定をする核厨様でした。

364 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 16:47:01.99 ID:thPvAg3z
ｱﾒﾘｶは略奪侵略強姦癖が治らない野蛮国だということを日本国民に知らせる

365 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 16:51:44.78 ID:thPvAg3z
ｱﾒﾘｶという国は他国を脅して騙して略奪を繰り返して
世界の秩序を壊しているならず者
これをｱﾒﾘｶ国民に知ってもらう
366 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 17:22:47.13 ID:+YMyUs52
>>363
つ鏡
367 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 17:43:01.38 ID:FZEQRh6A
　　　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　 　｜条 l
　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
<　九 ＼　　　＿|＿＿　　　 ／　命　>
　＼／　 ＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　 　 ；／＿反__核＿.＼；
　　　 ；／ノ（（｡ ）三（ ゜）∪＼；
　　　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；
　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；
　　　　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼；
　　　　　　反核虫、発狂中ｗ
368 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 18:10:21.78 ID:2+vqwH7e
>>354

＞だから、何度も言うが、核の傘が「絶対」なら英仏は核が必要ないだろｗ
＞米国が「絶対」に報復核を撃つのだからｗ

なんで解決済みの問題をまたここで持ってくる？

核の傘が穴だらけでも機能する「不確実性による抑止の有効論」が正しいことは
>>232　から　>>254あたりで決着してる。
369 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 18:29:27.52 ID:dMZ7dIt1
９条を守るために自衛隊を解体しよう。日本から米軍を追い出せ。
警察官の拳銃も９条違反である。
370 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 18:33:18.97 ID:M4PdR7Dw
核厨発狂してるなぁ。
371 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 18:33:22.88 ID:rR3TzvSZ
>>368
>なんで解決済みの問題をまたここで持ってくる？

この馬鹿は未だこんなことを言っているよｗ
ゲームの成立条件は報復核の存在なのだから、核のボタンを押すかどうか「不確実」だと成立しないだろうがｗ

もし、相手が報復核が来ないと判断したらどうするの？
372 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 18:36:54.56 ID:rR3TzvSZ
>>357
>冷戦当時の戦力状態で必要なかったと言う根拠は？
？
核の傘が絶対なら、米国が報復核を撃つからｗ

サヨは本当に頭が可笑しいだろｗ
373 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 18:39:58.22 ID:+YMyUs52
核の傘がある限り、英仏はもはや自国で核を持つ必要はないんだな？
374 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 18:48:10.01 ID:M4PdR7Dw
複数IDの核厨の書き込みがソックリな件ｗ
375 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 19:39:31.81 ID:zlpls3pm
>>372
英国は、米国の核の傘を信頼してないのに米国に依存してたのか馬鹿の珍説では。
救いようのない馬鹿だなこいつ。
376 ：calc：2012/03/18(日) 19:50:14.11 ID:Nrhxh+DV
>>367
反核と9条を結びつけるなよ。そういう事するから9条破棄への理解がされないんだ。
核武装を主張するのはそっちの勝手だが9条問題に結びつけんなよ。ただの迷惑だから。
377 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 20:00:51.73 ID:M4PdR7Dw
馬鹿の脳内では、反核、反原発、平和主義、軍拡否定は全て一セットｗ
これのどれか一つにでも当てはまったものは、サヨクと罵倒する。

しかし国土を愛する保守層にも、反原発、
平和主義の人が多いと言う現実を受け入れられないで居る。
378 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 20:01:57.00 ID:rR3TzvSZ
>>375
だったら米国が絶対に核を撃つのに、どうして核が必要なのｗ
核の維持費だけ損するのにｗ

で、英国が核を保有する理由は？ｗ

ID:zlpls3pm
↑
恐らく理由を答えられず、逃亡するだろうｗ
379 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 20:29:49.28 ID:2+vqwH7e
>>371

＞ゲームの成立条件は報復核の存在なのだから、核のボタンを押すかどうか「不確実」だと成立しないだろうがｗ

「ゲームの成立条件」とかトンチンカンなことぬかしている時点で、お前はゲーム理論のことを
何も理解していないことがハッキリしている。

ゲーム理論はゲームが成立するかどうかを論じるものではなくて、複数主体間において必ずしも
利害が一致しない状況における合理的意思決定や合理的配分方法とは何かを考える理論だ馬鹿。

ある外交問題（例えば一昨年の尖閣問題）で、主体Ａ（中国）、主体Ｂ（日本）、主体Ｃ（アメリカ）が
どのような意思決定を行うか、考えてみればわかるだろ？そもそもこのケースで「ゲームが成立しない」
ってどういうことなんだよｗ？
380 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 20:34:20.26 ID:+YMyUs52
わざわざ「ゲームの理論」とか持ち出さなくても、
フツーの言葉で簡単に答えられるはずだがｗ

やさしいことを難しく言うのは（ry
381 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 20:44:49.42 ID:zlpls3pm
>>378
英国の核戦力がNATOの集団安全保障に貢献し、独自に核使用の決定を行うことで、同
盟国全体の核抑止を高められるから。
現在の英国の核戦力そのものが、米国依存で協力なしでは使い物にならんわけだが信頼で
きないから独自保有とは（笑）
382 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 20:49:13.31 ID:2+vqwH7e
>>378

＞だったら米国が絶対に核を撃つのに、どうして核が必要なのｗ

ついでに横レス。

イギリスが核保有に成功したのは戦後まもなくの１952年。まだ核の傘が成立するずっと前。
核の傘がなければ、戦勝国である立場を利用して核武装するのは合理的な行動。

ただ、核武装によって、特に冷戦終結以降サッチャーが期待していたような外交上の発言力
の向上や軍事城の優位性については疑問符がつき始めたので、保有弾頭数を減らすなどを
決定している。

＞核の維持費だけ損するのにｗ

トライデントシステムの更新に必要な予算は約4兆5000億円だそうな。2010年時点でイギリス
のGDPが190兆円、財政赤字は約103兆円、毎年の利払いは10兆円弱程度らしいからタダで
さえ財政破綻のリスクを背負っているのに、よくやると思うよ。

それだけの出費に見合うメリットがあると判断したのだろうけど、その判断基準がよくわからんね。
383 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 21:01:04.27 ID:FZEQRh6A
　　　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　 　｜条 l
　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
<　九 ＼　　　＿|＿＿　　　 ／　命　>
　＼／　 ＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　 　 ；／＿反__核＿.＼；
　　　 ；／ノ（（｡ ）三（ ゜）∪＼；
　　　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；
　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；
　　　　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼；
　　　　　　反核虫、発狂中ｗ
384 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 21:10:37.12 ID:rR3TzvSZ
>>379
>ある外交問題（例えば一昨年の尖閣問題）で、主体Ａ（中国）、主体Ｂ（日本）、主体Ｃ（アメリカ）が
ＡがBへ核を撃ってもCが報復核を撃たないと予測して、ＡがBへ核を撃つことｗ
もしかして、とんでもない馬鹿を相手にしているのか？ｗ

>>381
>英国の核戦力がNATOの集団安全保障に貢献し、独自に核使用の決定を行うことで、同
>盟国全体の核抑止を高められるから。
米国自体が確証破壊戦略を取っているのに、どうして英国が少ない核を持つことで貢献するの？
英国の核に関係なく、米国が報復核を撃てば終了だろｗ
本当に意味が分かって書いているの？ｗｗｗｗｗ

>>382
>それだけの出費に見合うメリットがあると判断したのだろうけど、その判断基準がよくわからんね。
判断基準が分からない？ｗｗｗｗｗ
そりゃ、核の傘が絶対だと思っている馬鹿なら、英国が核を保有する理由は分からいないよなｗ

核の傘が絶対なら、核の全廃が合理的なのだからｗ
385 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 21:12:30.08 ID:rR3TzvSZ
>>382
>それだけの出費に見合うメリットがあると判断したのだろうけど、その判断基準がよくわからんね。
>それだけの出費に見合うメリットがあると判断したのだろうけど、その判断基準がよくわからんね。
>それだけの出費に見合うメリットがあると判断したのだろうけど、その判断基準がよくわからんね。
↑
サヨが馬鹿だと分かるレスだなｗ大爆笑させてもらったよｗｗｗｗｗ
386 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 21:20:46.53 ID:2+vqwH7e
>>384

＞ＡがBへ核を撃ってもCが報復核を撃たないと予測して、ＡがBへ核を撃つことｗ

全然ゲーム理論＝合理的な意思決定を探ることになってない！

で、現実に中国はその意思決定を行わなかったね。それは>>248でも指摘したとおり、
お前が心配して夜も眠れない「ＡがＢへ核を撃つこと」が不合理な意思決定打からだ。

わかったら安心して寝ろ。

387 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 21:22:24.51 ID:zlpls3pm
>>384
いつまで冷戦脳のままなんだ？
核兵器が簡単に使える兵器だと思ってるんだなキチガイは。
388 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 21:29:59.22 ID:2+vqwH7e
>>386

＞サヨが馬鹿だと分かるレスだなｗ大爆笑させてもらったよｗｗｗｗｗ

現時点（安保条約アリ）で核に反対していたらそれだけでサヨクなのか？
別に俺は必要に応じて日本が核武装することもあり得ると考えているし、
実際>>261で、安保が無くなったら遅かれ早かれ日本も核武装せざるを
えないって書いている。

問題は、イギリスのケースで3～4兆円、シーレーンの防衛分も含めてその
倍程度の費用に匹敵するメリットが核武装で生まれるかどうかだって。

イギリスが核武装によって金銭レベルで4兆円以上のメリットを得ているって
計算できるんなら教えてくれよ。
389 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 21:38:21.79 ID:+YMyUs52
社会主義国家がほとんど崩壊した欧州で
英仏に核が打ち込まれる可能性

ソ連、中国、北朝鮮が存在する東アジアで
日本に核が打ち込まれる可能性

同じではないな
390 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 22:03:47.08 ID:iz3fLasj
レーザー高射砲とか指向性ビーム兵器開発に専念して、技術的優位持った方が戦略戦術政治的にもマシだと思うがね。
391 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 22:11:00.85 ID:+YMyUs52
>>390
その手はあるわな
392 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 22:13:18.77 ID:2+vqwH7e
>>390

おなじ金額（4兆円～）投資するなら、そっちの方がはるかに合理的だね。
393 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 22:23:05.08 ID:zlpls3pm
>>392
システム更新に4兆円だから一からの日本はもっとかかるだろうね。
394 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 22:28:37.18 ID:2+vqwH7e
>>384

＞そりゃ、核の傘が絶対だと思っている馬鹿なら、英国が核を保有する理由は分からいないよなｗ
＞核の傘が絶対なら、核の全廃が合理的なのだからｗ

あのなあ、イギリスが初の核廃絶国になる可能性も十分にあったんだって。2007年時点で労働党
の議員数が保守党の議員数より多かったらな。


>>393

＞システム更新に4兆円だから一からの日本はもっとかかるだろうね。

なるほど、一度全廃してもう一回莫大なコストをかけて核武装し直すよりは、あまり役に立たなくても
システム更新コストだけですまそうという判断かもしれないね。
395 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 22:38:39.86 ID:+YMyUs52
>>390
核だ反核だと、くだらない言葉遊びをするより
そのほうがよっぽど現実的かつ効果的だな
日本の技術力ならどこよりも先に実現できるだろうよ
民間への技術転用もできるし
396 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 22:49:50.60 ID:zlpls3pm
米軍空中レーザー砲による目標ブースト段階でのレーザー照射破壊実験が成功
http://www.youtube.com/watch?v=EL_QhBsP0ms
397 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 00:12:58.14 ID:W4ZmhqLM
政治のことは良くわからんのだよ。
このスレを続ける意義はあるのかね？


























ここで終了とさせていただく。
398 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 06:52:27.78 ID:jddRe+dJ
９条を守るために自衛隊を解体しよう。日本から米軍を追い出せ。
中国軍・北朝鮮軍は絶対に日本に攻めて来ません。信じよう。
安心して自衛隊を解体して真の９条を目指そう。
399 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 08:44:49.52 ID:th8SJ8cl
　　　　　>>288
　　　　　（｀ハ´） 　・・・・・・・・・・・・！
　　　 O┬Oｃ　）
　　　（＊）ι_/（＊）　ﾋﾟﾀｯ


　　 　　　 （｀ハ´） 推定3000発アル
　　　　　　O┬O　　　ソースはGoogle Earthアル
　　　　　　( .∩.|
　　　　 　 ι| |j::...　ｷｺｷｺ
　 　 　 　 　 ∪::::::
400 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 09:11:30.33 ID:4PJylxOY
>>398
そのトーリ！
自衛隊を解体すればシナ朝鮮軍は攻めてこない。
ついでにケーサツも解体しよう。
そうすれば、泥棒、人殺し、売春婦、薬売人を送り込む。
日本はいい国になるどーwww
401 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 10:11:03.39 ID:kUkLgk5p
>>386
>お前が心配して夜も眠れない「ＡがＢへ核を撃つこと」が不合理な意思決定打からだ。
CがAへ核を撃ったら、AがCへ報復核を撃つだろｗつまり、報復核を避けるためにBを犠牲にするのも合理手選択の一つだからｗ
ここに核の傘の信頼性という難しい問題があり、誰も明瞭な答えを出せないんだよｗ

>>394
>あのなあ、イギリスが初の核廃絶国になる可能性も十分にあったんだって。
仮定の話しをして楽しいかｗ
いい加減、君が強調している核の傘が「絶対」なら、どうして英国やフランスがかく保有してる理由を示せよｗ
「絶対」なら核の全廃しか回答はないのだからｗｗ
402 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 10:28:35.52 ID:iqXocIa+
>>401
イギリスが国家間の核問題だけ考えてないからだよ。
英国の核抑止力は、「核兵器や核技術をテロリストに供与しかねない国の決定に影響をあたえうる
その上でテロリストを使って核攻撃をしかける国家は、英国によるしかるべき対応を予期することになる」
403 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 12:48:22.20 ID:R0lvtViI
核厨って結局「何故核兵器を持たなければならないのか」の答えが出せず、
「地域紛争やテロの場合においては核兵器は無意味」と言う事に対して、
全く返答ができないのだなぁ。

まぁ、「俺つえぇぇ」がしたいお子様の集まりだから、
仕方がないと言えば仕方が無いのだが。
404 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 17:45:38.64 ID:m8DA8N+f
>>403
>「地域紛争やテロの場合においては核兵器は無意味」と言う事

そうかな？。

テロの場合はともかく、戦術核を使用すれば、即、戦略核攻撃合戦になる、とも
思えないのだが（特に当事国には核が無く、同盟国しか持っていない場合)。地域
紛争においても戦術核のブラフは極めて有効ではないか。特に核アレルギーの国
に対しては。
405 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 18:10:27.17 ID:zL7GXUM/
>>404
全面戦争になるリスクが高いから今まで使われたことがないんですが。
相手に核使用の口実を与えるようなものだからな。
戦術核だから威力が小さいわけでもない。
406 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 18:28:42.88 ID:m8DA8N+f
>>405
レスありがとう。ほぼ無視されたが、>>281は俺だ。「先制攻撃はしないと公言
していますが、内部文書では負けそうな時は使用することにしてます。」のだ
そうだ。
407 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 19:27:58.34 ID:rAZ1OdZE
>>406
変態シナチク以外の保有国の核戦略は、敵国の対応を複雑にするため、核兵器をいつ、どのように、どの程度
使用するかについては明確にせず、先制使用のオプションを放棄しない。
しかし「使死活問題になるような状態でないと、軍事力の行使における比例の原則に反していると考えられており
核兵器の使用については慎重にならざる得ない。」と言うのが、まともな国の考えです。
408 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 19:51:24.64 ID:m8DA8N+f
>>407
支那の公式見解はすべて嘘と考えてよいので、かえってわかりやすいのだが、
言いたいことは、「局地戦で敗退寸前だが、情報操作でナショナリズムを煽るに
煽った国民と権力闘争の相手方の手前、あきまへんとは言えまへん。ですから
戦術核を使用すると通告しますが、日本の同盟国のアメリカさん、”全面核戦争
になるリスク”を背負って日本のために核のオプションを放棄せずに戦争を続け
ますか。戦術核だからといって"威力がちいさいわけでもない”から、虎の子の
インビンシブルだかレーガンだかルーズベルトだかも被弾しますよ。尖閣という
小さな小島の問題ではあるが、人民解放軍にとっては”死活問題”だから」。
ということ。

まあアメリカさんは手を引いて、日本さんはギブアップでしょうな。そしてロシ
アはにんまり、韓国はあらゆる手段を用いて核保有を試みようとするでしょうな。
(核による恫喝は、ごく最近もロシアがしている。それに対してあまり本気には
なれんのだが。実効支配は彼らがしているしwww。)
409 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 20:06:10.21 ID:rAZ1OdZE
>>408
小さな小島の地域限定の紛争で死活問題？
戦争に負けること＝死活問題ではないから。
フォークランド紛争でもイギリス、アルゼンチン共に死活問題にはなってない。
両国共に敵本土侵攻と言う戦略が全くなかったからだ。
べトナムで負けたアメリカも同様に死活問題になってはいない。
410 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 20:11:13.04 ID:oSsJH6sj
核厨共よ、心配すんな。

もし中国が日本に核ミサイル打ち込んだら、
米国が中国に打ち込んでくれる。間違いない。
411 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 20:12:51.98 ID:m8DA8N+f
>>409
"まともな国”であればそう思考する。でも

>>281
>中共長老にコントロールされてもシビリアンコントロールは効いていない
>軍部(昔のどこかの国であったような話だが)
昔のどこかの国というのは、いうまでもなくわが国のことであって、その頃
まともな国であったのなら、原爆を落とされる前になんとかした可能性は
大いにある。鈴木貫太郎は(彼はシビリアンではないが)、陸軍は気がくるって
いると思ったそうな。
412 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 20:19:25.12 ID:+uxdSD5B
南京大虐殺の責任を取るために自衛隊を解体すべきだ。日本から米軍を追い出せ。
警察官の拳銃も９条違反である。日本からすべての武器を捨てて真の９条を目指そう。

中国軍は絶対に日本に攻めて来ません。北朝鮮の人工衛星打ち上げに協力しよう。竹島は韓国領である。
沖縄県は基地問題で税金の無駄だから、中国領にしよう。
413 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 20:24:04.27 ID:m8DA8N+f
P.S.
ややわかりにくいレスだと思うが、本土侵攻の危険にかかわらず戦争に
負けること＝当時の陸軍にとっては死活問題であったということ。あの
ころのドイツや日本に核兵器がなかったのは幸いでしたな。

なお広島・長崎は戦略核で、戦術核は戦場に限定しうる。当時はそのよう
な分類は存在しなかったと思うが。
414 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 21:14:06.43 ID:D5mRwniA
>>412
うるせーな、この野郎は。あんなもなあシナ人のねつ造だ！
だけん日本が核を持ってないから何をしても安心だと思ってたら大きな間違いだぞ。
日本はすでに原爆以上のモノを大量に持ってることを忘れるなよ！


415 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 21:27:44.06 ID:6uVw2ZeV
①米軍追放、尖閣沖縄・竹島・北方は中韓ロにやる、北鮮と仲良くし自衛隊廃止、平和憲法は維持②不安定でも全て自然エネルギーに③原発利権地元は全て東電に請求。全て東電が悪いから（ＧＥの事誰も知らんから）東電も不要④公務員給与は維持だ⑤猪瀬橋下朝日古館様を支持だ
416 ：calc：2012/03/19(月) 21:39:31.97 ID:bJcZG+VG
蝿がうるさいですが放っておきましょう。邪魔なので出ていくか消えてくれると有難いのですがね。
417 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 21:51:42.38 ID:V/Mcn2tr
スルーするのがそんなに嫌か
奴らが一番嫌がってんのがスルーだよｗ
418 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 21:59:11.28 ID:oSsJH6sj
>>414
412は左翼に成り済ました右翼よ。
419 ：長浦維新の会：2012/03/19(月) 22:19:35.08 ID:QYLai9rE
ヘイポー広剛
420 ：名無しさん＠３周年：2012/03/19(月) 22:21:49.39 ID:R0lvtViI
>>418

まぁ、412は何度も頭の悪い書き込みを繰り返しているからねぇ。
分かる奴には分かるんだが、414の様にたまに釣られる香具師が居るから、
書き込みを止めないんだろうな、きっと。
421 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 10:29:14.21 ID:seJ3F/zS
日本も、そろそろ核保有が必要だな・・・まあ、それだけで外交が有利になるワケでもないが。
422 ：じじい：2012/03/20(火) 11:00:25.17 ID:ZicWjB5w
核より先に自衛隊を軍隊にしろ。

憲法９条を直せ。

核は使えない兵器だからいらん。

423 ：じじい：2012/03/20(火) 11:02:21.39 ID:ZicWjB5w
第二次大戦でともに戦って負けた

ドイツもイタリアも正規軍をもってる。

何十年も前から。

なぜ日本だけが正規軍を持たないんだ？

424 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 12:12:45.27 ID:VwG9ymiq
>>なぜ日本だけが正規軍を持たないんだ？

A　武力をまともに運用できない、軍事気違い右翼が多過ぎるから。
425 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 12:57:56.74 ID:D+yOrKNi
南京大虐殺の責任を取るために、日本人全員は土下座をしてあやまれ。
従軍慰安婦様にも謝罪と賠償をしろ。
426 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 13:11:31.97 ID:wcL61fDo
　　　　　　　 　 　┌─┐
　　　　　　　　　 　| 赤 l　
　　　　　　　 　 　├─┘
　　　　　　 　　_＼レ'_
.　　　　 　；／__護　 憲＼；
　　　 　；／.ﾉ└ ＼,三._ノ＼；
.　 　；／::::::⌒（（ ｡ ）三（ ﾟ ）＼；
　 　；|:::::::::::::::::⌒　（_0 0_）⌒　|.；　軍事気違い右翼が多過ぎる・・・
.　　 ；＼::::::::::.　 　|++++|　　,／；
.　　　；ノ　　　　　 ⌒⌒　　　＼；
　　　　　　　ブサヨ発狂中
427 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 13:17:05.10 ID:VwG9ymiq
早速マジキチ右翼が発狂中。

まぁ、この程度の知能レベルなので直ぐに北朝鮮のような国家の挑発にマジ切れし、
軍拡、核保有、海外派兵を叫びだすんだろうな。
428 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 15:04:38.12 ID:A9AhXjl1

在日の危険性に気づいて　日本が声上げようとしたらマスコミは乗っ取られてましたとか惨めだよな
429 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 15:19:07.31 ID:kidLEx0S
TPPは密室で騙す催眠商法霊感商法みたいなもの？
馬鹿のお人好し日本人は餌食
野田は日本の歴史を終わらせる最後の総理かも
430 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 15:39:14.52 ID:lxHqa7jq
>>425　
南京大虐殺？何だいそりゃあ？ シナの西太后がイギリス兵に強姦されったって話しかい？
そりゃあ北京の話？じゃあ南京じゃ何にもなかったじゃないか。

従軍慰安婦？ 娘を売春宿に売っといて今頃になって金をよこせだってさ。どれくらい精神が汚いんだ。この野郎らは！
431 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 17:03:07.58 ID:AAkgj3dC
２周遅れでレースに参加したがる馬と鹿www
432 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 17:52:20.76 ID:lxHqa7jq
>>431
何周遅れで参加は馬と鹿？　鹿と馬って言うんだよ。この馬鹿が！
ところで不確かな南京大逆殺と従軍慰安婦は何週遅れで持ち出したんだい？このウスラバカが！
433 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 18:57:24.51 ID:SO4JjHzn
日本軍はキンチョールで南京虫を駆除したのよ。

害虫を駆除してやったんだぜ、有り難く思え。
434 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 19:16:11.65 ID:cieKzZat


ホリエモンのブログ　元ニート


でググれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつのコラム痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョン総叩きﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


435 ：calc：2012/03/20(火) 19:35:33.69 ID:1RRXT9n0
南京大虐殺は存在したかどうか微妙ですが(多分起こっていません)、
従軍慰安婦問題は韓国側の捏造です。朝鮮人は稼ぎのため自発的に
従軍したのです。当時の人間の話を聞けばスグ分かることです。
謝罪と賠償を要求するなどもっての外です。
436 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 19:36:54.49 ID:Fb/gXMkV
在日朝鮮人様は神である。日本人全員は頭が高い、土下座をしろ。
在日朝鮮人様に選挙権を与えよう。
437 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 19:50:12.28 ID:VwG9ymiq
「核厨＝433、436」って所なんだろうな。
分かってはいたが、それにしてもこの頭の悪さと国際感覚のなさは絶望的。
438 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 19:51:02.22 ID:FMbxpp6H
>>427
＞北朝鮮の挑発にすぐにマジギレ・・・・

一方的に挑発を繰り返し地域の平和と安定を破壊する北朝鮮には責任はないのか？　チョンよ！
439 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 20:34:00.26 ID:VwG9ymiq
>>438

だからと言ってマジ切れして何か物事が解決するのかね？

馬鹿ほど挑発すればマジ切れするもの、
そうしてマジ切れすればする程、向こうの術中にはまる訳だな。

痛い所を指摘されると直ぐに、同じ日本人ですら「チョンよ！ 」
とか言い始めるおまいらネウヨの馬鹿さ加減には、連中も爆笑している事だろう。
何処の国でもそうだが、馬鹿ほど挑発すれば簡単に仲間割れを起こすものだから。
440 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 20:38:31.54 ID:Fb/gXMkV
>>438
北朝鮮様は何も責任は無い。人工衛星と打ち上げるだけじゃん。
日本人は南京大虐殺の責任を取れよ。
441 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 20:42:16.76 ID:kidLEx0S
略奪侵略強姦の単純馬鹿な野蛮外国にだまされないようつこまれないよう
日本の歴史伝統文化で心の隙間をうめよう
442 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 21:09:37.29 ID:FMbxpp6H
>>439
おまえのいうマジギレの定義って何？　日本の平和と安全の為に核武装すべきだと思ってる俺もマジギレしてるうちに入るの？
向こうの術中にはまってるのはひたすら反核・平和を唱えてヒヨってるやつのことだろ？あのようなやくざ国家は恫喝こそ最大の武器だからな。
強気に出れば日本は折れると思ってる。ところが今の日本人は核武装という選択肢を本気で考えてる。結局軍事力で解決しようと思ったらもっと強い
軍事力でかえってくることになると奴らは学ぶだろう。日本で民主的に核武装が決まったことの意味は大きい。
443 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 21:09:48.13 ID:AAkgj3dC
>>432
そんなこと言うなら、何十週遅れでもいいから、シベリヤ抑留の賠償
を要求しろ、このカバ野郎めがwww
444 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 21:10:21.92 ID:kidLEx0S
家庭崩壊も離婚も児童虐待もDVも犯罪も多いくせに略奪侵略強姦癖が治らない恥ずかしい国出身のくせにいちいち日本人に難癖をつける単純馬鹿な野蛮外国人
そんな単純馬鹿な強欲野蛮外国人につけこまれないよう右左保守関係なく日本の奥深い歴史伝統文化で心の隙間をうめておきましょう
445 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 22:14:20.83 ID:p74T7mUR
※年金食い潰しの主な泥棒公益法人
①住宅金融公庫　２３兆４５１８億円
②地方自治体　１７兆５０００億円
③年金資金運用基金　１０兆６１５０億円
④特別会計（裏国家予算）　１０兆６０００億円
⑤日本政策投資銀行　４兆３４９０億円
⑥国際協力銀行　３兆９６８３億円
⑦都市基盤整備公団　３兆９０１７億円
⑧日本道路公団　３兆５２１２億円
⑨国民生活金融公庫　２兆７９８２億円
⑩農林漁業金融公庫　１兆８２３億円
⑪福祉医療機構　９８００億円
⑫中小企業金融公庫 　８４７８億円
⑬首都高速道路公団 　６１９６億円
⑭阪神高速道路公団　５２９２億円
⑮沖縄振興開発金融公庫　４６６０億円
⑯鉄道建設。運輸整備機構　３１５８億円
⑰本州四国連絡橋公団　３０５２億円
⑱日本育英会　２８７１億円
⑲ 電源開発　２７９５億円
⑳石油公団　１４３１億円
446 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 22:14:58.44 ID:SO4JjHzn
本当に日本って馬鹿だよなｗ
これまで中国に対し道路や空港、発電所といった大型経済インフラや医療・
環境分野のインフラ整備の為に莫大なODAを貢ぎ、
そして日本企業は世界の工場として中国に進出し技術を盗みとられる有様。
新幹線の技術なんてタダでやったようなもんだろ。

で、結果として軍事大国となり、そして経済を追い越され、
中国企業による商標の盗用・登録やらなんでもかんでもパクられ
尖閣周辺の天然ガス、そして領土まで盗ろうとしている。

そんなアジアの害虫、南京虫と朝鮮ゴキブリを駆除しようではないかｗ
その為にも核が必要。これが本音さｗ
447 ：名無しさん＠３周年：2012/03/20(火) 22:28:15.29 ID:p74T7mUR
そりゃ無理、軍事ビジネスなんて金儲けのヤラセだから
核なんか使った時点で抹殺される
448 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 00:45:53.90 ID:3Sd2sR5B
日本国は交戦権がありませんので、あまり　無理して　軍備を充実させても　無駄。
449 ：calc：2012/03/21(水) 00:59:26.88 ID:bpr+lEJ1
>>448
また来たんですか。9条を破棄してから軍備増強を行うので交戦権の有無なんて関係ないんですよ。
450 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 01:12:29.29 ID:FRpEyN0N
>>448
そんなことはありません。
自衛のための戦争は国際的にも認められています。
これを自然権といいます。

そのうち９条破棄も国民の多数意見となってくるでしょう。
451 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 02:02:34.07 ID:Z2HUzFXq
>>401

ゲーム理論の解答としては、少なくとも四重の意味でバカ解答だなそれじゃ。

まず第一に、それぞれの主体が選択した行動を取ったことによってどれだけのメリットが
あるのか、またデメリットを被るのか、についての考察が完全に抜け落ちている点が駄目。

第二に各主体が取り得る選択肢"全て"を実行した場合の双方のメリットとデメリットについて
比較して考察すべきところを、たった一つの選択肢だけをとりあげただけで悦に入っている
点で駄目。

第三に各主体が採りうる選択肢に、"核を撃つ"か"撃たない"しか入っていないことも現実の
軍事行動のあり方から考えても狭すぎる点が駄目。"核は撃たなくても、通常兵器で同盟国
支援を行う"、"当面は無視するが、経済制裁を行う"などの選択肢も考慮しなければならない。

452 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 02:03:01.85 ID:Z2HUzFXq
（続き）

>>401

最後に第四に、それら各主体が取り得る全選択肢を実行した場合を想定して、最終的に各主体
の選択が他の主体の取り得る如何なる選択に対しても最適均衡点になる組み合わせを導き出
さなければならないところを、均衡のきの字も出さずに考察を終えているお前の解答はほぼ0点
に等しい。


＞仮定の話しをして楽しいかｗ

お前はさんざん「アメリカが自国利益のために日本を切り捨てたらどうするの？」と仮定の話を
延々と続けてきた癖に良く言うよ。

仮定がイヤだったら、このケースの想定に、「アメリカは沖縄など地元住民の反対にも関わらず
在日米軍基地をガッチリ掴んで離さないことからも、日米安保すなわち覇権の維持を優先する」
を入れとけよな。

結論を言うと、上記前提と通常戦力でBC(日米)双方がA(中国)より勝っていることを前提にする
と、このケースの均衡点はA撤退、BC見送りに均衡するよ。事実もそうなってるだろ。
453 ：calc：2012/03/21(水) 02:23:02.72 ID:bpr+lEJ1
>>450
正にその通り。
そして>>448のような勘違いをどうしても生んでしまう9条は今すぐ破棄するべきなのです。
454 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 03:25:27.81 ID:Z2HUzFXq
>>404 >>408 >>281

核恫喝に怯えているみたいだけど、同盟国を合わせた通常戦力で相手に圧倒
している現在では特に心配する必要は無い。

というのも、
＞戦術核を使用すれば、即、戦略核攻撃合戦になる、とも思えない
これを前提とした場合でも、例えば尖閣に戦術核を撃ち込まれて日米同盟軍が
損害を受けたとしても、同じ攻撃（実際は米軍には既に戦術核に変わる精密誘導
兵器があるはずだが）によって目標を取り返すことができるから。

相手側もそれがわかっていればあえてリスクの高い核を撃つことはできない。というか
負けるのがわかっていれば尖閣に侵略する選択肢を決定することもできない。

せいぜいパフォーマンスを繰り返しながら、着々と通常戦力でも負けないよう軍備増強を
狙うだけじゃないかな。


むしろ核武装したいんなら、核恫喝は核武装を行う正当性を国際社会に対して担保できる
という点で歓迎するべきでは？あるいはなめてるとイスラエルのように核武装するぞ！だまっ
とけって言い返せばいいんだよ。

455 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 08:17:30.70 ID:KZWrCj77
>>そして>>448のような勘違いをどうしても生んでしまう9条は今すぐ破棄するべきなのです。

単に核厨は、北朝鮮レベルの軍事国家が作りたいだけだろうにｗ
456 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 10:33:11.22 ID:UQZpfeFh
無限にして偉大なる全知全能の創造神。

かつて宇宙をはじめ、この世に存在するありとあらゆるものは
この神により生み出された。
ところが文明の発達とともに思い上がった人間は
次第に神の教えを忘れたふるまいをするようになった。

人々は創造神を忘れ、別の神をあがめるようになったが
その正体は破壊と闇の世界の帝王、魔神であった。

創造神が魂の喜びと愛とやすらぎと、幸福、発展、繁栄を与えるのに対し
魔神は富と権力、現世の利益を与え、人々の心をつかんでいった。

人間の望む欲望のすべてを、その魂と引替えに与えていった。

その結果、それを求め合う人々の間で争いがおきた。
欲望に限りはなく、ますます人間同士の争いはエスカレートしていった。

地球は荒れていった。

無限にして偉大なる創造神は、自らの生み出した神の子らが
互いに殺し合い悪想念を発して地球のあらゆる自然と生命に
悪影響を与え、また破壊するのを見て嘆いた。

やがてその地球の荒れた波動は、宇宙の他の星々にまで影響を与え始めた
457 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 10:33:27.17 ID:UQZpfeFh
ムー(レムリア)の神殿の再来を約束されたのだ。

神の民と言う名の国に神軍の人たちが結集。

偉大なる全知全能の創造神の光輝く世となすのだ。

その時が来たら我が神殿は再びこの世に現れよう。

その時神軍の人は記憶とともに、神の力をよみがえらせるであろう。
神の世の立直しをはかる時が来た。

古代ヘブライ、アラム語の表現でヤマトとは神の民を意味する。
日本にかつてのムーの神軍が結集。

これより神の力をよみがえらせ、神の国を建国していく。

ヤマト民族にはその使命がある。
458 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 12:25:16.31 ID:mvaHU+b7
核兵器なんてなくｔｔ
459 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 12:34:24.69 ID:fjUUpNnx
いや、日本は核兵器の部品輸出を国策にすべきだ。
ミサイルとプルトニウムの輸出だな。
460 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 13:12:33.90 ID:9oEAh2H0
>>451
>第二に各主体が取り得る選択肢"全て"を実行した場合の双方のメリットとデメリットについて
>比較して考察すべきところを、たった一つの選択肢だけをとりあげただけで悦に入っている
>点で駄目。
お前、自分が書いてる文章の意味が分かっているのか？
これを数学で表現すると、期待値(確率)が必要になるんだよｗ
つまり、ある条件では報復核を撃つが、条件を充たさなければ撃たないｗ要約すると、撃つかどうか分からないということｗｗ

>>452
>最終的に各主体の選択が他の主体の取り得る如何なる選択に対しても最適均衡点になる組み合わせを導き出
>さなければならないところを、
ナッシュ均衡のことを言っているのか？核保有国と非核国を同一の主体としてとらえるのは可能なのか？
何でもいいから、元ネタのソースを出せｗ
こっちで検討してやるからｗｗ
461 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 13:19:57.70 ID:9oEAh2H0
>>452
>お前はさんざん「アメリカが自国利益のために日本を切り捨てたらどうするの？」と仮定の話を
>延々と続けてきた癖に良く言うよ。
核の傘の信頼性なんて、昔から議論されていることだろｗ
お前、頭が可笑しいだろｗｗ

>上記前提と通常戦力でBC(日米)双方がA(中国)より勝っていることを前提にする
>と、このケースの均衡点はA撤退、BC見送りに均衡するよ。事実もそうなってるだろ。
核抑止論をゲーム理論で適用する場合、通常兵器なんて無関係だろｗ
もっとも、ゲーム理論に関係なく、通常兵器で核抑止はできないから無関係だけどなｗｗ
何でもいいから、元ネタのソースを出せｗ

どんなトンデモ野郎がこんな馬鹿な事を言っているのか知りたいからなｗｗ




462 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 13:24:31.89 ID:FRpEyN0N
>>390で答えが出ている
くだらん議論はもうやめなさいｗ
463 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 13:40:39.50 ID:OV/2oJXN
>>462
レーザー砲で2度アメリカは弾道ミサイルの撃墜実験に成功してるからな。
近い将来核も無力化されるかもな？
464 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 22:44:49.84 ID:/o3bgjVM
>>461
日本は核の傘を被ってるから大丈夫。

心配すんな、へたれ君ｗ
465 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 22:55:21.31 ID:LxKENXp8
日本は９条があるから核兵器は持てないよな。中国軍は絶対に日本に攻めて来ないから安心だ。
466 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 23:07:16.89 ID:ebebhDn/
はいそうですね

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1284214232/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/

日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。
467 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 23:14:51.03 ID:6AH6ba4g
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/21(水) 20:45:40.72 ID:XAE2VZKy0
北京出事
現地在住です
19日から20日の夜
銃声と装甲車が紫禁城
ボシライの朋友軍人が突入
凄まじいほどの情報統制
現地からの情報捜索は不可能です
とりあえず拡散してください
北京出事
468 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 23:15:02.00 ID:KZWrCj77
>>くだらん議論はもうやめなさいｗ

くだらん議論　→　核保有論
って事だな。
469 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 23:18:22.61 ID:6AH6ba4g
現地からのWeibo含め完全にシャットアウト状態です
ボシライは中国のスターリンと呼ばれています
重慶で億万長者を13人死刑
公安幹部内部粛清で30人
狗咬狗方式で打黒から富裕幹部激滅といった
凄まじい手腕で信奉者は軍にかなりおります
それが紫禁城に入りました

大変な事態です
北京出事
470 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 23:22:51.49 ID:1c2maHXR
>>454
＞核恫喝に怯えているみたいだけど、同盟国を合わせた通常戦力で相手に圧倒
　している現在では特に心配する必要は無い。

３・１１の前もそんな感じかな。　特に心配するほどのことではない。
危機管理と一番遠いところにいる奴かな。　おまえの意見など誰が聞くの？
核武装とは万が一の備え。　備えあれば憂いなし。　万が一のことがなかったらそれでよし。
何もせずに核兵器を持つな！とか言ってるおまえのほうがキチガイ。　核武装賛成派には万が一の時の
担保があるのに反対派は全く何もなし。　議論の対象にすらならない。

471 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 23:28:25.97 ID:dnWhfXoB
各国国内の暴動で潰れたらいいんだけどね
まともな人たちに変わってもらいたい
472 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 23:40:51.81 ID:KZWrCj77
核武装によって孤立外交の道を選び、なおかつ米国すらも敵に回し、
東南アジアや東アジア諸国に警戒心を持たせ、
おまけに地域紛争やテロには全く役に立たない「日本核武装論」
の一体何処にメリットとやらが有るのやらｗ

おまけに経年劣化した核弾頭の処理にも困る現状では尚更の事。
その辺が全く理解できぬ核厨には本当に困ったものだ。
473 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 00:04:20.58 ID:Z2HUzFXq
>>464

いや、実は核の傘もほとんど破れていてもあまり問題じゃない。大事なのは同盟関係
の深さと通常戦力の差、言い換えると同盟状態にある覇権国の覇権への執着次第と
思われる。

>>461

＞核保有国と非核国を同一の主体としてとらえるのは可能なのか？
＞ある条件では報復核を撃つが、条件を充たさなければ撃たないｗ
相変わらずズレたことを言っているなぁ。お前（と類似する単細胞核厨）に一番欠けている
のは、「何のために核を撃つのか」すなわち戦略目標の設定を完全に頭から外している点
だっつーの。

＞ゲーム理論に関係なく、通常兵器で核抑止はできないから無関係だけどなｗｗ

これのソースは？どの軍事専門家が言って、どう検証されたわけ？
ちなみにこの命題は、核武装国である強固な同盟国が存在している場合には当て嵌まらない.

474 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 00:07:33.77 ID:Z2HUzFXq
>>461

＞元ネタのソースを出せｗ

長くなるので以下の７つの前提だけで話を進ませてもらう。

１．問題をクリヤーにするために、核兵器保有国は核兵器保有国に対して核を撃ち
込むことはないとする。すなわち、B（日本）に核を撃ちこんでも、A（中国）はC（アメリカ）
核を撃たれることはない。

２．CとＢの通常戦力はAの通常戦力を圧倒しており、そのことは各主体共通に認識している。

３．Aの戦略目標は尖閣（とその下に眠る資源）とする。その価値は、ざっと600兆円とする
（尖閣の石油埋蔵量をおおざっぱに通説通り1000億バレル（1970年時点での予想埋蔵量。9
0年代の試算ではもっと少ないらしいがソースが不鮮明なので不採用）×8000円（2011年ごろ
の１バレルあたり原油価格）=800兆円、採掘コスト136兆円 （http://ameblo.jp/syamo0001/entry-10006530423.html
より、海底油田採掘コストが1バレルあたり17ドル、1ドル＝80円として計算。上記計算では664
兆円だけど簡略化。）

４．Cは覇権国家であることに利益を見いだしており、その大きさはそれを得るために費やすコスト
より大きいと認識している。覇権を維持するためのコストは、単純にアメリカの過去10年間の戦費
2兆3000億ドルよりおおざっぱに年間20兆円とする。
（http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=19302:10&catid=16:gozarash-kabari&Itemid=118）
ＡとＢＣ同盟軍が戦闘する際に費やされるコストもこれと同じとする。

５．Aの戦略目標（尖閣を得る）に対して取り得る選択肢は、「核兵器をBに撃ち込んで黙らせる」
「あきらめて撤退する」の２つ。「核は使用せず通常兵器によって目標を奪取する」は上記前提2.より省略。

475 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 00:09:50.85 ID:M35BycJI
>>473の続き

６．Aは主に核武装国であると共に世界一の軍事大国であるCの行動を予測して戦略を
決定する。よってＢの戦略についてはここでは省略する。

７．Cの選択肢は、「Aに対して報復核を撃つ（前提より期待値0％）」「通常戦力によって
報復し、同盟国が核攻撃によって失われた目標を回復する（期待値はゲーム開始時不明）」
「報復は経済制裁のみとする（期待値はゲーム開始時不明）」「一切無視する（期待値はゲーム
開始時不明）」の４つとする。

以上の前提の下、ＡおよびＣが各選択肢を採用した場合の効用についてまとめる。

（Ａ、Ｃ）＝（核、核）の場合、（－1京円、－１京円）。今回に限っては期待値はゼロだから省略しても
良いけど、念のため。ＡはＧＤＰの9割を失い、現時点でのＧＤＰ500兆円に回復するまで年10％で
成長するとして約25年必要。撃たなかった場合、最低でも年2％成長するとして、25年分のＡの機会
コストは累計約1京1000兆円。Ｃのコストも同じとする。このケースでは例えＡが目標である600兆円
分の石油を手に入れたとしても、およそ１京円のマイナスとなる。

（Ａ、Ｃ）＝（核、通常戦力）の場合、（－20兆円、－20兆円）。ＡもＣもここではともに1年間戦って20兆
円の費用がかかったとする。この際、前提よりＡは目標より撤退することとなり、また核によってＣを
攻撃することは前提から外されているので、核を使用しても600兆円を得ることはできない。

（Ａ、Ｃ）＝（核、制裁のみ）の場合、（＋597兆円、覇権の喪失）。Ｃが1年間の制裁のみでＡの核使用に
対する報復を終了する場合、Ａは対米輸出額の約1割（＝3兆円）程度の損失だけで600兆円の石油を
得ることができる。一方、Ｃは直接金銭的に失うものは無いとしても、同盟国を見捨てることによって
覇権国としての地位を失う。

（Ａ、Ｃ）＝（核、無視）の場合、（600兆円、覇権の喪失）。Ａは丸儲け。

476 ：462：2012/03/22(木) 00:10:28.22 ID:NuGksCPQ
>>468
おまえもだｗ
477 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 00:11:33.05 ID:M35BycJI
>>475の続き

Ａが目標達成をあきらめ撤退という選択肢を選んだ場合、Ｃの選択肢から「核」、
「通常戦力」、「経済制裁」が消え、「無視」だけが残る。この時、（Ａ、Ｃ　）の効用は、
（0円、0円）。

Ｃの選択として「制裁のみ」「無視」の期待値が十分に高ければ、核攻撃によって目標を
獲得することもあり得るが、前提4.より、この2つの期待値は非常に小さいものとなる
（現実には2010年9月23日のクリントン国務長官による尖閣問題の日米安保適用発言に
より明確化）。

よって、Ａは核攻撃を選択した場合、Ｃが取り得る選択のうち期待値が十分に高いものは
「通常戦力による報復」だけとなる。

また、期待値を別にしても、前提4. （覇権コスト＜覇権利益）より、Ａが核攻撃という選択を
した場合、Ｃが取り得る選択肢の中で最も効用が大きいのはやはり「通常戦力による報復」
となるので、Ａは核攻撃を行った場合、Ｃの通常戦力による報復を予測せざるを得ない。

残った組み合わせの効用セットを比較すると、（核、通常戦力）＝（－20兆円、－20兆円）と
（撤退、無視）＝（0円、0円）。よって、この前提では、パレート最適解でもある（撤退、無視）に
均衡することとなる。

以上。

478 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 00:18:44.75 ID:gpaQvnk0
九条破棄して自衛隊を軍隊に！
日本国益のために軍の海外派兵！
アメリカの世界支配を補完して、そのオコボレに与るんだ！

結局　米帝様の子分として頑張った。
世界で嫌われたけれど、海外展開する多国籍企業は少しオコボレに与れた。
でも国民は軍備増強の負担が増え、企業も賃上げをせず国民は貧しいまま。
さらに日本国は貧しくなりました。

企業の利益と国民の利益が一致しなくなって久しい。
アメリカでも企業にとって有益な一部の国民は豊かだが、国民の大多数が豊かではない。
479 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 00:34:55.51 ID:M35BycJI
>>470

＞核武装とは万が一の備え。　備えあれば憂いなし。　万が一のことがなかったらそれでよし。

>>474-477

で説明したように、離島部も含めた日本の国防の要は通常戦力の防衛力で周辺国の戦力を
圧倒することと、日米同盟の深化、それと周辺国の戦力について正確に掴むことができる諜報
力だといえる。

核兵器のみによって通常戦力で侵略してくる核武装国を防ぐことはできないから、日米同盟が
破られない限り、上記２つを弱体化させる可能性がある核武装はむしろ万が一の備えとして下策。
480 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 07:57:50.57 ID:SfkoDkMZ
>>478 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 00:18:44.75 ID:gpaQvnk0
>>九条破棄して自衛隊を軍隊に！
>>日本国益のために軍の海外派兵！
>>アメリカの世界支配を補完して、そのオコボレに与るんだ！


まぁ九条破棄を目論む軍国マニアの目的はそんな所だな。
兎に角何かあれば「国益」を持ち出すのが連中の常套手段なんだが、
その「国益」もよくよく考えると潤うのは一部の企業だけだったりとか。

破綻した理論を振りかざして反論してくる点では、軍国マニアと核厨は似たりよったり。
481 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 10:05:27.65 ID:t65JAwdz
国益まで考えられないのが核厨です。
核を持ちたいだけでな～にも考えてません。
482 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 12:38:15.43 ID:9Kg7eGCF

　　　　 |ヽ、　　| ヽ、　　　　　　 人_人,_从人_.人_人_
　｡･ﾟ･｡/ 　ヽ─┴　ヽ　　｡･ﾟ･｡　)　核厨がﾞ！！　　(
　　 ／!||!（゜＼'iii'／゜ﾉヽ　　　ﾟ。)　軍国マニアが！！(
　／ﾉ( 　"u,"ニ..,ニヽ"v＼　　　)／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y
　＼⌒ ＼/ ｛y~ω'~Y　,／　　 ノ＼　　　　　　 ﾉ＼
　　 .>.　　{.　|⌒ヽ⌒||〈　　　ノ 　　　　　　　ノ　　　ヽ
　.／　　..　| .|:::::::|::::::||　i ／　　　 　　　　　　　　　 　 ＼
　{　　 ⌒ヽ_/ ）;:;:!;:;r! 　/　　　　　　　　　　　　　　　　 　i　ほんとレッテル貼るの好きだな・・・
　ヽ,　　 ／､ 〈 ﾆニニ>|　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　{.　 ﾊ ヽ Y｀　　　　 丶　　　　　　　 　　 　 　 　　　 ノ
　　 ヽ{　ヽ_ゾﾉ　　　　　　　　　／　　　　　　　 　＼
483 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 14:50:32.33 ID:zJ3FKxNB
>>477
>Ｃの選択として「制裁のみ」「無視」の期待値が十分に高ければ、核攻撃によって目標を
>獲得することもあり得るが、前提4.より、この2つの期待値は非常に小さいものとなる
>（現実には2010年9月23日のクリントン国務長官による尖閣問題の日米安保適用発言に
>より明確化）。

一連の考察はおおむね肯けるが、前提4．が誤っていた場合、にはAはほとんど丸儲けを
する訳だな。いきなり戦略核を使用されたら日米安保によって「核の傘」が発動される
だろうとは期待しているが、戦術核のエスカレーションから全面核戦争に移行しかねな
いような危険を、Cが犯すとは思えんね。また通常兵器で戦争を継続というが、通常兵器
で戦術核に立ち向かうつもりなのか？。

更に、政治的・軍事的判断をするとき経済的打算は最重要項目のひとつだろうが、
数式だけで判断するわけもなく、権力構造や世論すら判断材料になるだろう。今の中共の
最高目標は独裁の維持で、経済的打算すらそれに劣後することになると思われ。武装警察
の経費が果てしなく伸びているのは良い例だwww。
484 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 15:35:19.33 ID:opQSjAhG
　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　　愛国ネット警備員８年って書いてあるけど、愛国ネット警備員って何？
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　　自宅に住み込み、ブサヨ及びチョンの工作員と戦う仕事です
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　 休日０、給料０の超激務無給でした
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　 　　そのため忍耐力は人一倍あります
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
485 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 15:37:45.13 ID:SfkoDkMZ
>>481 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/03/22(木) 10:05:27.65 ID:t65JAwdz
>>国益まで考えられないのが核厨です。
>>核を持ちたいだけでな～にも考えてません。

だな、破綻した論理を持ち出して、何度説明されても、
「核は必要だ～」の一点張り。
デメリットは一切何も考えないただのマニア。

「お互いが核を撃ち合えば双方全滅」と言うのが、核抑止力の骨子。
大国同士ではそのロジックも通用するが、日本　VS　中国では、
国土の広さ、人口の多さを勘案すると到底それは成り立たない。

せいぜいが「玉砕覚悟で一矢報いるぞ」程度の意味合いでしか無い。
それよりもデメリットの方がはるかに大きい。
486 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 17:27:28.80 ID:gpaQvnk0
中国やロシアでさえ、資本主義経済にガッチリと取り込まれている。
日本が廃墟になれば、リーマンショックなんて目じゃない経済的損失を被る。
経済的に戦争できなくなっているんだよ、経済大国同士はな。
北チョンでさへ、日本を核で廃墟にしようとしても中国・ロシアが被る経済的損出を恐れて止める。
全面戦争ができるのは大国が小国を侵略する時のみだろうｊｋ

だから核武装は無意味。
核武装にかかる経費だけ無駄だな。
487 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 18:12:36.99 ID:NuGksCPQ
確かに理屈を追って考えればその通りだろう
だが人間はいつ理性を失うかわからない
特に独裁国家は

ゲームの理論や頭の体操も結構だが
必ずしも理屈通り行動しないのが人間の恐ろしさ
488 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 18:20:07.92 ID:UfC3JlQu
理性を失うような国相手に抑止は効かない。
489 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 19:02:15.56 ID:SfkoDkMZ
>>だが人間はいつ理性を失うかわからない
>>特に独裁国家は

で、自分達もその国と同じ行動を取りますよ・・・と。


>>必ずしも理屈通り行動しないのが人間の恐ろしさ

核武装の意味合いも「相手が理屈どおり動く」事が前提な訳だが。
相手に核抑止理論が通じなかった場合はどうやって言い訳するつもりなんやろ？
まぁ、不安を煽ったまでは良いが、実際の所その辺の答えは何も持ってないんだろうな、核厨は。
490 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 19:02:43.45 ID:v5zq+HXr
>>487
自爆乙
491 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 19:22:15.24 ID:2YF+UFDP
>>486
毛沢東は半世紀前、核戦争になって中国人が３億人死のうともあと３億人残るからどうってことはない、と言った。
戦争の原因を理屈だけで説明するのは愚かだ。
492 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 19:29:09.46 ID:gb+nFfGX
核武装賛成派と反対派がいくら議論しても平行線をたどるのは仕方ないんだが

敗戦国日本は米国のポチだから核武装は無理だしリスクが高い。

だけど改憲ならなんとかなる。


493 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 19:30:44.62 ID:lOrbYmll
①米軍追放、尖閣沖縄竹島北方は中韓ロにやる、北鮮と仲良くしミサイルOK、自衛隊廃止②不安定な自然エネルギーに③全て東電が悪いから弱ってる東電に何でも請求（ＧＥの事皆知らんし）東京大阪大停電OK④公務員給与維持、年金何十兆捨ててもOK⑤猪瀬橋下朝日古館様を支持
494 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 19:35:24.43 ID:8Xq3pJIu
賛成派は妄想しか言わないので議論にすらなってません。
簡単に改憲できないようになってるからな。
総議員の定義すら曖昧のままじゃなかった？
495 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 19:52:36.12 ID:p5uQdTQP
>>474
>すなわち、B（日本）に核を撃ちこんでも、A（中国）はC（アメリカ）
>核を撃たれることはない。
確認するが、これが条件の期待値なんだなｗ

>>477
>（撤退、無視）＝（0円、0円）。よって、この前提では、パレート最適解でもある（撤退、無視）に
>均衡することとなる

君、自分の文章に意味が分かるのか？
この期待値はA国がB国へ核を撃った場合のA国C国の期待値なのだから、
A国がB国へ核を撃ち、C国は無視、A国は撤退（？）という意味なんだよｗ

つまり、君が書いた文章は核の傘は信用できなと言う意味なんだよｗ

漏れは確信したｗ絶対に核武装は必要だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 19:58:18.35 ID:p5uQdTQP
自称、ゲーム理論の専門家の意見によると、
米国は報復核を撃たずに、無視するらしいｗ

どうする？ｗｗｗｗｗ
497 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 20:02:04.58 ID:SfkoDkMZ
>>491 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/03/22(木) 19:22:15.24 ID:2YF+UFDP
>>>>486
>>毛沢東は半世紀前、核戦争になって中国人が３億人死のうともあと３億人残るからどうってことはない、と言った。
>>戦争の原因を理屈だけで説明するのは愚かだ。


核厨は、この毛沢東の発言だけでも、自らの「核抑止論」の全てが崩壊している事に気が付いているのかねぇ？
つまりそれは「核抑止理論は中国相手には通用しない」と言う事なんだが。

結局核厨の理論は「せめて一矢報いたい」の領域を抜け出れていないんだよなぁ。
498 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 20:07:22.29 ID:7h1SlVpq
>>491
経済依存は戦争を回避できない。
これは歴史が証明してるわけですが・・・・
同時に戦争の可能性も少なくしてる。
人の命が軽い中国でも経済発展を遂げた今の中国にはインフラの破壊は戦争抑止の理由になります。
今の中国は半世紀前の失う物が少ない国ではないと言うことです。
499 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 20:12:10.77 ID:p5uQdTQP
>>475
>Aは主に核武装国であると共に世界一の軍事大国であるCの行動を予測して戦略を
>決定する。よってＢの戦略についてはここでは省略する。

しかし、同盟国であるB国の損害に関係なく、C国の意志を決めるというモデルを作るとは…
究極の反日主義者だなｗｗｗｗｗ

500 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 20:18:36.72 ID:7h1SlVpq
>>499
何が言いたいのかよくわからない。
悪いがちょっとまとめてもらえないだろうか。
501 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 20:22:07.42 ID:p5uQdTQP
>>473
>ゲーム理論に関係なく、通常兵器で核抑止はできないから無関係だけどなｗｗ

これも酷い発言だなｗ通常兵器で核抑止できるなら、誰も苦労しないだろｗｗ

それとも戦闘機や空母などで核抑止できるのか？ｗ本当に意味不明ｗｗｗｗｗ
502 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 20:24:45.75 ID:NuGksCPQ
アメリカの核の傘がオールマイティなら話は別だが

たとえば中東に勢力が注がれた時点で、手薄になった東アジアで紛争が起き
その隙を狙って日本が核攻撃されたとする
アメリカは中東に手一杯で報復核を打たず
日本を見殺しにするとなった場合

ど～すんの？
503 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 20:26:52.45 ID:NuGksCPQ
>>489
＞核武装の意味合いも「相手が理屈どおり動く」事が前提な訳だが。

何言ってんの？
504 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 20:27:17.10 ID:p5uQdTQP
>>500
>何が言いたいのかよくわからない。

B国の戦略を無視すると言うことは、モデル上、B国の行為に関係なく、A国とC国の戦略が決まるからｗ
私見だけど、本来は核保有国同士（A国とC国）の均衡を分析するツールに、無理やり非核国のB国を付け加えたから意味不明な事になっているのだと思うｗ

あと、核に対して通常兵器で報復は無理がありすぎｗ

505 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 20:29:31.91 ID:p5uQdTQP
>>501

コピペを間違えたｗ
>ゲーム理論に関係なく、通常兵器で核抑止はできないから無関係だけどなｗｗ
↓
>これのソースは？どの軍事専門家が言って、どう検証されたわけ？
506 ：calc：2012/03/22(木) 20:31:17.43 ID:Rzw/i1MI
日米同盟を破綻させる危険性のある核武装は下策。まずは9条破棄で
通常戦力の増強を図り日米と中露で勢力均衡を図るのが現時点で最善の策。
507 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 20:34:04.08 ID:SfkoDkMZ
>>何言ってんの？

いや、理解出来ないならいいんだ。
取り敢えず核厨は難しい事は考えんでも良いから。
508 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 20:35:42.69 ID:4pHACbd9
３・１１［人工地震説の根拠］衝撃検証　泉パウロ　２

http://satehate.exblog.jp/16788744/

いまだにオカルトだと思ってる人もいるだろうけど一回そのページ読んでみよう。変わると思う
509 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 20:43:37.98 ID:7h1SlVpq
>>504
＞あと、核に対して通常兵器で報復は無理がありすぎｗ
なぜそう思うのでしょうか？
現状では米国には通常戦力だけでも中国を制圧する戦力があります。
中国には米本土に侵攻する戦力はありませんが米国にはあります。
核戦力でも圧倒的な戦力がありますが。
510 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 20:54:52.80 ID:p5uQdTQP
あえて3者間のゲームを考えるなら、戦略ゲームかな
１　A国が核を撃たない場合の利得
（A B C）=（0　0　0）

2　A国が核を撃った場合の利得。
なお核の傘の信頼性が問題にな状況なので、C国が核を撃てば、A国も報復核を撃つとする

2-1　Cが核を撃った場合
（A B C）=（-20　-20　-20）

2-2　Cが核を撃たない場合
（A B C）=（0　-20　0）

非核国であるBは核を撃つという選択肢がないので、AとCの利得から判断すると、
選ばれるのは１と2-2である。

つまり、C国は報復核を撃たないｗもっとも、ともて単純なケースだけどなｗ
511 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 20:59:07.10 ID:p5uQdTQP
>>509
だったら、米国は核を全廃できるのでは？
だって、通常兵器で核抑止ができるのだからｗ
512 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:00:09.68 ID:7h1SlVpq
>>510
説得力がないんですが。
513 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:01:05.73 ID:p5uQdTQP
>>512
具体的に何処が？
514 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:01:47.07 ID:7h1SlVpq
>>511
リミタリーバランスも知らないの？
515 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:02:51.75 ID:2YF+UFDP
>>497
「核抑止理論は中国相手には通用しない」じゃなくて「核抑止理論は　毛沢東　相手には通用しない」ってことです。
だけど毛沢東みたいな人間は中国だけに現れるわけじゃないぞ。
要するに核抑止理論なんてものは参考にはなっても、アテにはならないってことだ。
516 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:05:21.87 ID:7h1SlVpq
>>513
国益を無視してる。
517 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:06:47.46 ID:p5uQdTQP
>>516
とりあえず、利得が国益でいいのでは？
所詮遊びだから、面白いアイデアがあるなら改善するよｗ
518 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:09:01.46 ID:7h1SlVpq
>>517
どっから利益を生むの？
519 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:10:15.35 ID:p5uQdTQP
>>516
一応、漏れが念頭にあったのは展開型ゲームだから参考にしてｗ

展開型ゲーム
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%95%E9%96%8B%E5%9E%8B%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
520 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:11:43.52 ID:um18HE4+
戦争反対。自衛隊解体。
521 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:13:29.93 ID:7h1SlVpq
>>519
おい！自分の言葉では説明できないのか？
理解してない証拠ですね。
522 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:14:58.82 ID:p5uQdTQP
>>521

一応、>>510に書いたのですが…
523 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:19:17.66 ID:7h1SlVpq
>>522
だから説明になってるとでも？
その程度では納得出来ないと言ってるわけですが？
524 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:19:54.78 ID:gb+nFfGX
506が正論だな。

近代国家の日本国憲法が米国製で恥ずかしくないのか！
まずは改憲よ。
525 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:24:00.45 ID:p5uQdTQP
>>523
漏れのは所詮遊びだよｗ
やたらゲーム理論と騒ぐ馬鹿がいたからｗ
526 ：ホッパー：2012/03/22(木) 21:24:01.26 ID:Rtrm0z/B
みんなに聞きたいんだけどさぁ、核を持つか持たないか以前にさぁ日本独自の米国の管理下に無い人工衛星が無い時点で意味なくね？
米国の管理下の軍備って意味なくね？まずは米軍追い出すのが先じゃね？その後で核を持つか持たないかを議論すべきじゃね？
527 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:27:54.75 ID:7h1SlVpq
>>525
結局論理的な反論は出来ずですか。
情けない。
528 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:29:48.93 ID:2YF+UFDP
第二次朝鮮戦争賛成。早くやれ！じっくり見物させてもらうから。
中国人民抑圧軍を解体しろ。
529 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:32:18.09 ID:p5uQdTQP
>>527
核の傘の信頼性という難しい問題に結論が出せるのか？
自称、ゲーム理論家でもない限り無理だと思うけどｗ
530 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:33:44.78 ID:gb+nFfGX
>>526
米軍追い出したら中国に侵略されるぜ。
尖閣どころか沖縄まで盗られるだろ。

香港誌には沖縄は中国のリゾート地って書いてるぐらいだからな。
531 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:35:44.66 ID:QHAwh5MZ
>>529
核の傘は冷戦で経験的に証明されてんだろｗ
ちなみにゲーム理論なんて数学者がオナニーしながら考えた現実とかけ離れた
戦略だからなｗ
532 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:37:11.24 ID:7h1SlVpq
>>529
キミがアホではないと思ってるが・・・
最低米国の核兵器の種類と投射能力・核戦略・中長期の戦略を学んで出直せ。
533 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:45:03.25 ID:gb+nFfGX
核厨に戦略を学べと言っても無駄。

こいつらは核さえ持てば安心だと洗脳されてるからｗ
534 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 21:50:04.91 ID:7h1SlVpq
>>533
でも戦略も戦術も理解してないが核厨なんですが。
535 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 22:08:52.82 ID:uLLcvkYU
ID:p5uQdTQPが核武装を語るには10年早かった件
536 ：ホッパー：2012/03/22(木) 22:18:00.71 ID:Rtrm0z/B
>>530
ここって政治板なんだよな？まじで中国が攻めてくるとか言ってんの？www

元イギリス領の香港の雑誌はそう書くだろうなぁw日本と中国が仲良くなったら困るからなぁw

冗談だよな？中国が攻めてくるって･･･日中露離間工作に騙されてないよな？

中国もロシアも米軍が日本にいるからミサイルの標準をさだめているんだよ？

何マスコミの情報鵜呑みにしてんだよwww
537 ：ホッパー：2012/03/22(木) 22:30:17.49 ID:Rtrm0z/B
>>530
それにさー、もし中国が攻めてきても今の米国には助けれるほどの余裕はないとはっきり言ってるよ？

中国やロシア、北朝鮮が攻めてくるってのは銀行家傘下の米国、日本の官僚、マスコミ、自民党、田母神らのデマだよ。

中国は国益派なんだよ、戦争や侵略になんのメリットも無いことは充分わかっている。

悪い言い方をすれば「あきんど」なんだよ。中国と日本が経済的に結び付くと米国は干からびる、中国と露が日本と結び付くとエネルギー問題が解消され、米国は干からびる。

な？戦争を世界でけしかけているのは銀行家傘下の米国だけだよ？米軍要らないでしょ？
538 ：ホッパー：2012/03/22(木) 22:41:48.41 ID:Rtrm0z/B
>>530
つまり、米軍の管理下で核を持つか持たないかは議論の意味がなくね？って事。

米軍がいなくなって日本独自の人工衛星があげられた時に核を持ちロンドンにミサイルの照準を合わせるなら賛成ですw
539 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 23:21:07.65 ID:2YF+UFDP
>>537
戦争や侵略は、人間の征服欲、復讐心、領土欲、金銭欲、権力欲、名誉欲･･････ありとあらゆる欲望や感情で起こるものだ。
スターリンが第二次大戦で日本に勝った時「これで日露戦争の仇を討った」というのは有名な話だ。
メリットが無けりゃあ戦争や侵略はしないだって？ 低能の考えることはスバラシイ（笑）
540 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 23:29:47.22 ID:BS93UMhY
＞メリットが無けりゃあ戦争や侵略はしないだって？ 低能の考えることはスバラシイ（笑）
論理的な説明を求む。
541 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 23:33:41.91 ID:2YF+UFDP
>>537
ついでに言っておくが「人間は手にしたもの（核）は使いたくなる」と言ったのは中国の鄧小平。
「核は使えない兵器」と言ったのも鄧小平。
人間の心は計算できない。メリットの有無だけで戦争を語れる訳がない。
542 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 23:38:03.18 ID:2YF+UFDP
>>540
バカなやつだ。スバラシイというのは感情の発露だよ。
説明もクソもあるもんか！　低能児は早くクソして寝ろ！
543 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 23:46:28.33 ID:BS93UMhY
>>542
つまり論理的な説明はできないアホ宣言ですね。
544 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 23:54:08.02 ID:22F7VL91
>>540

>羅少将は,「日本がもし釣魚島に強行上陸をするなら中国は強行軍事手
>段を採ることができる」と…

自国の領土に足を踏み入れるのに強行上陸もないいものだが、石原知事が
以前から言っているように今自衛隊を駐留させたとしたら、中華世論は
沸騰するだろう。温が文革が再来したらどうするとブラフをかましている
ように、中共は独裁を維持するために、「強行軍事手段を採る」ことを
余儀なくされるかもしれない。経済的には重大な不利益を被るかもしれない
とわかっていてもだ。羅の言うことがブラフかそうでないのか、誰にも正確
には知り得ない(中華の指導者ですらわかるまい)。

>>531
後半には賛成。数学で経済や政治が解決できるのなら、ヘッジファンドは決して
大損しないってwww。


545 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 23:57:14.47 ID:BS93UMhY
自ら理解してない理論の説明を知ったげに出して証明出来ない出来ないのが
典型的な見本がID:2YF+UFDPです。
546 ：ホッパー：2012/03/23(金) 00:17:03.39 ID:OzvIFdzU
>>541
おいおい、自分と意見が違えば低脳扱いかよw

歴史マニア君はもう少し歴史考えた方が良い。WW2の敗戦後日本の教育、歴史の書物は全て黒塗りに消された。つまり君の知っている歴史は欧米の都合の良い歴史なんだけど？

スターリンもヒトラーもルーズベルトもチャーチルも皆グルだったんだが？

初代ロスチャイルドの夫人が「私達の子ども達が戦争を望まなければ戦争は起きない」と言ってるよ？

お前馬鹿だろ？戦争は全て意味があって起こされてるんだよ。子供の喧嘩のように語るなボケW

WW2は銀行家が仕組んだ戦争なんだよ。日露戦争はロシアでの(銀行家の仕組んだ)革命を成功させる為に銀行家が日本に金出したんだよアホ。

中国は攻めてこねーよ、中国の歴史に自ら侵略戦争仕掛けた記述でもあるの？国内戦争の話はするなよなw
547 ：calc：2012/03/23(金) 00:19:31.37 ID:KBZE5Xdv
>>543
論理的な説明も何も人の考えることなんだから絶対はないってことだろ？理論で制御できるわけがないじゃないか。
548 ：calc：2012/03/23(金) 00:22:12.18 ID:KBZE5Xdv
>>546
で、攻めて来ないから通常戦力の増強は必要ないと？日米同盟を破棄しろと？
そんなこと出来るわけ無いでしょ。大した確証もないのにみすみす味方を減らすことなど出来るわけもない。
549 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 00:37:46.36 ID:cU3Jv3tZ
>>495

＞確認するが、これが条件の期待値なんだなｗ

「条件の期待値」って何なんだよ！ググっても出てこないようなオリジナルの
カテゴリーを勝手につくってんじゃない！！何を言わんとしているかちゃんと
自分の言葉で具体的に説明するように。


＞この期待値はA国がB国へ核を撃った場合のA国C国の期待値なのだから、

まずお前は「期待値」をどのように理解しているんだ？

あと、最初の「この期待値」が何を指しているのか全く不明瞭だから具体的な
数字で示すように。

＞A国がB国へ核を撃ち、C国は無視、A国は撤退（？）という意味なんだよｗ

なんかもういろいろ間違っている。
どこにＡがＢに核を撃った後、Ａが撤退するって書いているんだ？誤読も甚だしい。
めちゃくちゃ過ぎて逆に笑える。「撤退（？）」もかわいい。
550 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 00:38:17.47 ID:cU3Jv3tZ
>>504

＞核に対して通常兵器で報復は無理がありすぎｗ

ちゃんとレス読め。このケースでＡが核攻撃する対象はＢ。条件１．からＣは核
攻撃されない。

よって、Ａの核に対してじゃなくて、Ａの通常兵器に対してＣが通常兵器によって
（当然生き残りのＢとともに）報復攻撃を行うことが想定されている。

通常戦力に対して通常戦力で報復することのどこに無理がある？
551 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 00:53:13.11 ID:cU3Jv3tZ
>>483

＞前提4．が誤っていた場合、にはAはほとんど丸儲けをする訳だな。

その通り、だから日米安保が破棄される場合は、遅かれ早かれ日本も核武装化
と通常戦力の拡充が求められる。ただし、その見返りとしてかなりの国民負担が
課せられることになるが。

＞戦略核を使用されたら日米安保によって「核の傘」が発動されるだろうとは期待
しているが
＞戦術核のエスカレーションから全面核戦争に移行しかねないような危険を、Cが
犯すとは思えんね。

実際はどうかわからないけれども、>>474-477では核抑止の効果の方を優先した
ので期待していない。つまり、ＣはＡに対して核による報復は行わない。

＞また通常兵器で戦争を継続というが、通常兵器で戦術核に立ち向かうつもりなのか？。

これも条件１．より、ＡはＣに対してたとえ劣勢になっても（戦術）核を撃つことはない。
また、すでにアメリカなどでは戦術核はあまりにもおおざっぱすぎるので、戦術核
に代替する兵器の開発が進んでいることは軍オタの間では常識になっているとか。


552 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 01:03:02.11 ID:crDclBv3
あとは核武装実行のための戦略を練るべし、いつまで無用の神学論争やってんだ？
553 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 01:04:22.07 ID:RYzEQ8BX
calcのような奴が一番信用できない。
554 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 01:08:52.31 ID:XZoWiLng
長文注意
抽象的な議論だとよほど緻密に行わないと見落としが生じうると思うので、具体的なシミュレーションをしてみる。

南西シフトの延長として、日本は自衛隊を尖閣に駐留させた。羅少将が国内向のテレビ番組で述べたことなど、
国内向けプロバガンダか、たんなるはねっかえりの戯れ言だと判断してだ。確かにその判断は間違っていなかった
のだが、中華の世論は沸騰し、中華判ツイッターやFacebookで反日運動は制御不可能なまでに拡大、軍の強行
姿勢もあり、胡の後をついだ(太子党や軍の傀儡ではないかと目される)習金平は軍事行動を発動せざるを得ず
尖閣を急襲、自衛隊の駐留部隊を一掃して尖閣を占拠した。

日本は米国に日米安保の発動を要請、米国は「自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危機に対処するよう
に行動する」(第5条)にしたがい、部隊・物資の大量輸送その他の兵站、空母による制空権確保のバックアップ、
F15などの消耗に対する補給、最大限の戦術情報の提供(＊)などを約束、太平洋戦争以来の最大の弱点でいまにいた
るもそれらを克服していない(震災時には隊員に大変な負担をかけた由ww)自衛隊は勇を鼓して尖閣に殺到、通常
戦力にまさるわが軍は、あっけないまでに人民解放軍を圧倒して尖閣を奪回した。

大枚かけたヴァリャーグまでも失った中国に残されているのは、停戦に合意し兵をひくことしかないはずであったが、
そうすれば敗戦により中共内部の権力構造は大変革を迫られ、富を独占した太子党どもはまさに文革の危機に直面
するであろうことは火をみるよりあきらかであった。戦況を知った中華世論はますます加熱し、中共独裁の維持す
ら危うい状況となっていた。

(続く)


555 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 01:09:36.14 ID:XZoWiLng
(続き)
そこで、習金平と軍部は(殺されて肝臓を食われたくないのでwww)、戦術核の使用を通告することとした。尖閣諸
島が無人島であることが、中国軍の心理的障壁を著しく低くしていたし、国際世論の毀損も回復可能なレベルに
とどまると考えられた(彼らに言わせれば係争地にまず入ってきたのが日本側なのだから)。使用されれば、尖閣
を奪回した部隊、展開した自衛艦群、飛び回っている戦闘攻撃機群は当然瞬時に蒸発することになる。米空母は
急速避退を開始、日米は鳩首凝議するも「日本はすでに腰がひけていた」。仮に核を保有していれば、中国の核使用
後に生じた損害と同じだけの損害をあたえるべく、報復することになるだろう。

では、それを米国に要請するのか!

報復すれば、中国は再び核を使用するかもしれない。どこに対して。戦場にはもう戦力は残っていない。ターゲッ
トは自衛隊の駐留地か？、沖縄の米軍基地か？。後者がやられれば米軍は黙っているわけにはいくまい。では
中国本土にぶち込むのか。

つまり戦術核の使用を通告された時点で、チェックメイトだということだ。

(＊実際どこまで助けてくれるんだろうね)
556 ：ホッパー：2012/03/23(金) 01:10:10.48 ID:OzvIFdzU
>>548
俺はそんな事言ってないだろうがw俺が言ったのは、
銀行家傘下の米国の管理下で核を持つか持たないかを議論するのはおかしいんじゃないかと言ってるんだけど？

もしどっかのアホが言うようにメリット関係無く戦争する国があるなら米国が日本に戦争仕掛けてこないとは言い切れないだろ？

そうなった時に仮に核兵器を持っていたとしても米国に管理された人工衛星でどうやって米国にミサイルを打ち込むんだよw

今の兵器と呼ばれる物は人工衛星が無いと機能しないんだよ？

わかる？歴史マニアくんw
557 ：ホッパー：2012/03/23(金) 01:23:41.13 ID:OzvIFdzU
>>548
日米同盟ってそもそもなんだよwww

同盟つうのは対等に近い関係で結ぶ物だろ？日本は米国のほぼいいなりだよ？植民地だよ？
大した確証？逆に無い事を証明する方が難しいよww
TPPって何？なんで買いたくもない米国債買わされているの？なんで日本独自でエネルギー開発してはいけないの？まだまだあるけどこれで同盟って言えるの？

もともと向こうは守る気はないよ。
558 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 01:27:18.19 ID:cU3Jv3tZ
>>555

＞つまり戦術核の使用を通告された時点で、チェックメイトだということだ。

そのようなイレギュラーによる核使用・恫喝も一応は想定していた。

日米側が取り得る対抗策として、戦術核使用の撤回を要求、無視されれば
日本の核武装化を進めることを宣言するのが有効と思われる。

要求が通れば良し、通らなければ、核武装化ないし戦術核に代替する兵器を
準備した上で尖閣を取り戻せばよい。
559 ：ホッパー：2012/03/23(金) 01:33:46.32 ID:OzvIFdzU
なんかこのレス>>537は都合が悪かったのかなぁw

歴史マニアくんはどこ行ったんだ？感情で戦争が起きるんだから米国に人工衛星支配されてたらやばいよなぁwww

米軍要らないよな？ww

さぁ詰まって参りましたw

中国は日本に戦争や侵略はしてこない。

煽っているのは、銀行家傘下の、官僚、マスコミ、自民党、田母神らの売国奴らである。

日中露離間工作の為に流したデマであり米軍は必要ない。
560 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 02:04:58.15 ID:Klga5+hH
日米同盟があるから核武装は必要なしとか言ってる奴は恥ずかしくないのかな？
核の抑止力やその重要性はしっかり認識しながら、日本は保有していないことを
世界に誇るってか？　核を保有してるアメリカは悪い国で保有していない日本はいい国だと？
アメリカの核の傘に守られながらそれ言うの？　偽善的な感じだな。
561 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 07:13:39.52 ID:wnNDhu07
>>日米同盟があるから核武装は必要なしとか言ってる奴は恥ずかしくないのかな？

孤立外国を行い核を保有すれば中国に対抗できるとか考えている核厨の方が、
恥ずかしいと思うんだが。

>>核の抑止力

中国相手にそれは「通用しない」事を、核厨自身が証明しちゃってるんですが？

>>491 ：名無しさん＠３周年：2012/03/22(木) 19:22:15.24 ID:2YF+UFDP
>>>>486
>>毛沢東は半世紀前、核戦争になって中国人が３億人死のうともあと３億人残るからどうってことはない、と言った。
562 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 07:32:20.78 ID:Bhzh8tlC
自衛隊を解体しよう。戦争反対。
563 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 07:54:08.22 ID:Pe9Kom5K
尖閣問題でも何もしなかった米軍。
核の傘（笑）なんて・・・
米軍はアメリカの国益のためのみに闘う組織だよ。
アメリカが日本と中国を天秤にかければどちらが重いかは明白だろうｊｋ。
そんな米国に毎年1兆円近くも貢ぐ日本政府・・・

太平洋戦争も中国利権のために起こった戦争であることも知らないのかな？
これだから愚民は度し難い。
564 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 08:01:04.44 ID:wnNDhu07
>>米軍はアメリカの国益のためのみに闘う組織だよ。

だから「米国に利益がある」うちは、核の傘は有効なんだけどネｗ
核厨はその辺が理解できていない様で。

兎に角やりたいのは、軍拡・核武装による国際的孤立と、
それらを背景にした北朝鮮顔負けの恫喝外交。
565 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 08:51:07.07 ID:cU3Jv3tZ
>>563

＞尖閣問題でも何もしなかった米軍。

おいおいニュース見てないのか？
アメリカは尖閣の帰属問題については一切ノータッチだけど、それが原因で
日中間で戦争が生じた場合は明確に安保を適用するってクリントン国務長官
がコメントしただろ？

あれで中国の対応がガラッと腰砕けになってたぞ。
566 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 08:56:02.52 ID:Ji9jumOJ
核を持つことは反対しないね。
現状、核を持つことで防衛費は現在の半分以下に抑えられる。
税収が落ち込んでいる今、我々に消費税を求める前に政府の徹底したコストダウンが必要。
防衛費削減、公務員削減、国会議員削減。徹底的民営化。
無駄な省庁の削減。
消費税はそれからの話。
今のままなら国守る前に国民が日本から出て行くんじゃないの？
567 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 09:00:38.96 ID:wnNDhu07
>>現状、核を持つことで防衛費は現在の半分以下に抑えられる。

嘘八百を並べられてもなぁｗ
核兵器を持ったからと言って、通常兵器を減らせる訳ではない。

まさに馬鹿の壁。
568 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 09:11:22.18 ID:Pe9Kom5K
>>565
あれは問題が落とし所探していた頃の話だろうが（笑）
日本人が中国で拘束されてもだんまり（笑）
事態が膠着しそうになってから、アメリカが動いたのは中国の要請じゃないのか？

事件が深刻化してどれだけ放置してたんだよ（笑）
569 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 09:25:33.20 ID:cU3Jv3tZ
＞アメリカが動いたのは中国の要請じゃないのか？

ソースPlz

というか、何で中国がアメリカにわざわざ日米安保適用（＝中国の敵に回る）
してくれってお願いするんだよ？
570 ：ホッパー：2012/03/23(金) 10:01:06.54 ID:OzvIFdzU
ちょっとw、みんな無視してなに訳のわからん話してんの？

尖閣問題って官僚とサバタイ前原が話を歪曲してるだけでしょうがw中国は話を歪曲されたからおこってるんじゃないかw

尖閣沖で密漁していた中国漁船は悪い。だから海保が捕まえた。

『海保が』漁船の前に舵をきって船を止めた、結果として漁船がぶつかった。
↑これが事実。

でも前原は『漁船が』海保の船に突っ込んだと嘘をついたから怒ってるんだけど？

お前らだって車でスピード違反して走ってる時にパトカーが急に道ふさいだらパトカーに突っ込んで事故るだろ？
で、警察が
『何度も停まるよう警告したが無視しパトカーに体当たりしてきた』

って言われたら『はぁ？』ってなるだろ？

それにYouTubeに動画流したのは海保だよ？個人であの人がやったんじゃないよ？
ヤクザでよくある「身代り出頭」だよ。

もうね、なんの為に皆ネット繋いでるんだよwそれじゃあマスコミや工作員の思うつぼだよ？しっかりしてよw
571 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 10:05:16.84 ID:cUoD8h2p
10発はほしい
572 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 10:09:48.54 ID:cUoD8h2p
戦前も今以上にいい国だと国民に知らせる
逆に賛美してきた外国は野蛮だということを知らせる
洗脳をとく

573 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 10:36:09.59 ID:cUoD8h2p
日本は工作員だらけということを国民に知らせる
574 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 11:14:23.13 ID:2GDk6veV
>>546
僕は歴史マニアなんかじゃないよ。色々な新聞を読んでるだけです。
で、サッカーの試合でもめて戦争になった、なんてことも書いてありました。子供の喧嘩みたいだね。
そう言やあ鄧小平がベトナムを懲罰してやると言って侵攻したなんてこともあったけなあ。
ん？これでもオジサンは低能じゃないの？
575 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 11:16:43.92 ID:90a++Gir
>>549
>「条件の期待値」って何なんだよ！
これは失礼ｗ期待値でなく、便益だったなｗ
昔、ゲーム理論を少しだけやっていたが、かなり忘れてしまったよｗ
でも、君は何で期待値なんて言葉を使用しているの？ｗ

>どこにＡがＢに核を撃った後、Ａが撤退するって書いているんだ？誤読も甚だしい。
そもそもＡがＢに核を撃っていないのに、どうしてＡやＣは無視や撤退をするの？
もっと意味不明な事になるのだが？ｗ

>>550
>ちゃんとレス読め。このケースでＡが核攻撃する対象はＢ。条件１．からＣは核
>攻撃されない
まず、この仮定が可笑しいｗなぜなら、ｃ国が核攻撃されないなら、そもそも核の傘の信頼性が発生しないからｗ
つまり、ｃ国も核攻撃される可能性があるから、ｃ国がB国のために報復核を撃たない可能性が出てくるんだよｗ

>よって、Ａの核に対してじゃなくて、Ａの通常兵器に対してＣが通常兵器によって
>（当然生き残りのＢとともに）報復攻撃を行うことが想定されている。
？
核抑止の話しをしているのに、どうして通常兵器同士の戦争が関係あるの？ｗ

そういえば、（専門ではないけど）ゲーム理論の課題が出た時、実際に適用するには、
現実の問題をしっかり把握していなければいけないと注意されたなｗ
しっかり理解していないのに適用すると、意味不明なことになってしまうからｗｗ
576 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 11:19:11.02 ID:yeX67kSF
アメリカほんとに助けてくれるのん？
信じていいの？
577 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 11:23:08.35 ID:2GDk6veV
>>546
歴史の裏側なんてどこまで真実かわからない。
それにそれが真実だとしても事件、事象のほんの一部だけしか占めないってこともある、ってことを知るべきだ。
578 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 11:26:39.69 ID:2GDk6veV
>>576
状況次第だ。助けてくれることもあるし、助けないこともある。
したがって信じちゃあダメダだ。
579 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 11:46:05.85 ID:90a++Gir
ID:cU3Jv3tZへ

とりあえず、A国がB国へ核を撃った場合、C国がA国へ通常兵器や制裁（経済制裁？）が
現実的な選択肢なのかどうかから検討すべきｗ
付け加えるなら、核の傘の信頼性を検討するなら、
A国がB国へ核へ撃たない場合の便益は、（A B C）=（0 0 0）で固定すべきｗ

漏れもゲーム理論をかなり忘れてしまったが、君も専門家でないなら、もっと単純かつ本質的なものに焦点を当てるようにしないと、
意味不明なものになってしまうのだよｗ

580 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 12:31:13.59 ID:cU3Jv3tZ
>>575

＞そういえば、（専門ではないけど）ゲーム理論の課題が出た時、実際に適用するには、
＞現実の問題をしっかり把握していなければいけないと注意されたなｗ

まさにその通り。君の誤解は、「核を撃つか撃たないか」に捕らわれすぎて、現実の外交
問題処理プロセスでの選択肢を矮小化しすぎていることに由来する。

＞君は何で期待値なんて言葉を使用しているの？ｗ

期待値が使われるのは、ある主体がそれぞれの選択を行う際に一定の確率が見られる
場合だと理解している。

尖閣獲得のために中国が軍事行動起こそうとしたとき、中国側が合理的な意思決定を行う
とすると、アメリカ（および日本）がどれくらいの確率でそれぞれ取り得る選択肢を実行する
か予測をたてて一番望ましい意思決定を行うだろ。

実は2010年9月時点で中国が尖閣をぶんどろうという行動を起こすのはある程度合理的だ
ったことに注意。当時は日本が民主党政権に変わり、米軍基地問題で日米関係が非常に
悪化しており、アメリカが日本を裏切る可能性が高い（＝「核攻撃」を選択した場合の中国側
の期待値が高くなる）状態にあった。だけど実際は中国が決断を下す前にアメリカが尖閣の
日米安保適用宣言を出したので、「核攻撃」オプションを実行した場合の各期待値が完全に
しぼんでしまった。

だから通常戦力でも劣る中国は最初から軍事行動による解決は放棄して、撤退することにし
たわけだ（>>477参照）。実際はご存じの通り、レアメタル輸出制限したり人質を取ったりして
あのアホ船長だけは取り返したが。

日本（Ｂ）の戦略を省略したのは、以上のプロセスに日本側の意思決定が一切関わらなかった
から。頭の体操として考えるのは面白いかも知れないが、掲示板では字数のムダ。

581 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 12:34:07.81 ID:cU3Jv3tZ
>>579

＞A国がB国へ核を撃った場合、C国がA国へ通常兵器や制裁（経済制裁？）が現実的
な選択肢なのかどうかから検討すべき

どうやら問題が整理されてきたようだな。でもちゃんと>>474-475も読んでくれ。

＞とりあえず、A国がB国へ核を撃った場合、C国がA国へ通常兵器や制裁（経済制裁？）が
＞現実的な選択肢なのかどうかから検討すべきｗ

むしろ君はこれが本当にありえない選択なのかちゃんと検討したのか？俺は聞きたい。
それに説得力があるなら、俺も意見を変える。

アメリカの武力制裁の歴史を見ると、言うまでもないが常に通常戦力を用いているだろ。

核抑止論を最大限適用すると、核武装国同士は核攻撃することは無いわけだから、両国で
外交問題が発生し、それを軍事力で解決せざるを得なくなったら当然両国とも通常戦力で
戦うことになる。

中国は尖閣とその底に眠る600兆円の石油という国益が欲しい、アメリカは覇権という国益を
キープしたい（>>474の条件4.）。中国が尖閣を取ろうと思って日本に核攻撃などの武力行使
をした場合、アメリカと中国はそれぞれの国益を追求するために衝突することになるだろ。
その際、>>474の条件1.より両国は通常戦力を用いて戦闘せざるを得ないじゃないか。

ただ、現時点ではアメリカが忠実に日米安保に則って軍事行動を起こした場合、>>474の
条件２．により、中国が負けるのはわかっているから、最初から核を含む軍事行動のオプショ
ンは採られなかったわけ。これが俺が言っている「核の傘が破れていても、核武装国が同盟
関係にある場合、通常戦力による核抑止が可能」の内容になる。
582 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 12:51:48.32 ID:yeX67kSF
核を持つカードを自ら放棄するなんて
戦略能ゼロの糠味噌頭ｗ
583 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 12:53:15.72 ID:cU3Jv3tZ
>>581

＞「核の傘が破れていても、核武装国が同盟関係にある場合、通常戦力による核抑止が可能」

これだと通常戦力で負けている場合も含まれてしまうから、

「核の傘が破れていても、核武装国が同盟関係にあって通常戦力で相手を圧倒している場合、
通常戦力による核抑止が可能」

に訂正します。
584 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 12:56:43.29 ID:yeX67kSF
中国が攻めてきたとき、アメリカが助けてくれるのかな

もう一度冷静になって考えた方がいいと思ふ
585 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 12:59:05.64 ID:cU3Jv3tZ
>>582

＞核を持つカードを自ら放棄するなんて
＞戦略能ゼロの糠味噌頭ｗ

場合によっては放棄することはないと思うよ。
アメリカが日米安保を放棄した場合と、>>555のように発射権をもつ者から核恫喝を
受けた場合はべつに核武装化を進めてもいいと思う。

ただ、あんまり素直かつ請求にやると負担がでかすぎるから、北朝鮮のように少しずつ
外交カードとして利用するのが好ましいんじゃないかな。
586 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 13:02:56.83 ID:wnNDhu07
一生懸命不安を煽っている核厨が居ますなぁ。
不安を煽って入信させる宗教と同じ手法。

核保有教とでも名付けるか。
587 ：ホッパー：2012/03/23(金) 13:16:21.50 ID:OzvIFdzU
>>574
やっと来たねw

新聞って･･･
ちょっとこれ読んでみ？
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/business/9191/1329613996/3-5

あのな、低脳とかそんな煽りはいらんのよ。
「知らないから間違う、知れば間違わない」
脳は関係ないの。マスコミが真実を報道すると思ってんの？
「真実も報道する事もあれば嘘を報道することもあるよ」って思ってる？じゃあどうやってその真偽を見極めるんだ？

まずは、マスコミ(テレビや新聞)の株主やスポンサーが誰なのか知ろう。
今の株主やスポンサーは銀行家(戦争を起こす人)です。マスコミの株主やスポンサーが民衆でなければ真実が報道されることはありえない。
サッカーで戦争？それは真実なの？口実なの？



十二項目
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/business/9191/1329613996/2-
588 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 13:18:19.89 ID:yeX67kSF
>>586
おまいの極楽とんぼぶりは東電レベルだな～
想定外は一切考えられんのかｗ

国家の安全性を確率論で（ry
589 ：ホッパー：2012/03/23(金) 13:27:40.98 ID:OzvIFdzU
>>577
知るべきだっていってるけどお前の知ってる情報源は新聞テレビ丸飲み情報だろ？

お前は低脳じゃないんだろ？
覚える能力=頭が良いじゃないよ？

覚える+考える能力=頭が良いだよ？

俺が言っているのは、
「銀行家支配下の日本は同じく銀行家支配下の米国に人工衛星を管理されている状況で核を持つか持たないかを議論するのは意味が無いのでは？」
「米軍を追い出し、日本独自の衛星をもった後に議論すべきではないか？」
と言ってるんだけど、お前はどうなの？
590 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 13:36:37.21 ID:wnNDhu07
>>588 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/03/23(金) 13:18:19.89 ID:yeX67kSF
>>>>586
>>おまいの極楽とんぼぶりは東電レベルだな～
>>想定外は一切考えられんのかｗ

ふむ、想定外とは「毛沢東の3億人発言」の事か？
そりゃぁ相手側に「俺の所に核撃ち込んでも三億人は生き残るよん」と言われれば、
核抑止論は簡単に崩壊するわなｗ

核厨は基本的な知識がないからそう言う単純な事が全く分からず、
「核兵器　→　最強　→　保有　→　俺つえぇぇｗ」
みたいにしか考えられないのだろうが・・・
591 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 15:01:43.76 ID:2GDk6veV
>>589
オジサンのこと低脳なんて言ってません。低能って言ったんです。　
で、図書館に行けば昔から現在まで多くの情報に接することができる。
飲み屋に行っても、オバサンと話しても社会や人間の考え方が見えてくる。
鳩山はこれが欠けてるから世界が見えてない。アンタもちょっと鳩山バカ夫に似てんじゃない？
592 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 15:39:26.52 ID:2GDk6veV
>>589
銀行家支配下だって（笑）
何の本読んだか知らないがアンタの言ってることはバカの一つ覚えのようだよ。
593 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 15:57:54.42 ID:yeX67kSF
>>590
いつも答えは単細胞
アフォか？
594 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 16:27:54.31 ID:OFEmMVQ5
■フリーペーパーで募集

　東京・大久保のコリアンタウン。路上に並ぶハングルのフリーペーパーにはこう書いてあった。

　「出入国で悩んでおられる方、解決可能。迅速、正確、安全１００％。２４時間対応…」。
携帯電話番号まで ある。

　在留期限を超え出国できない外国人や、不法入国後に出国を希望する外国人、正当な手段では入国
できない仲間を日本へ呼び寄せたい人向けのビジネスだ。

595 ：ホッパー：2012/03/23(金) 16:55:00.29 ID:OzvIFdzU
>>591
お前は第二次大戦の敗戦で日本の教育に関する歴史や書物が黒塗りにされ燃やされた事を知らないのか･･･？。

お前は飲み屋のオバサンと話す前に自分のジーサンと話した方が良い。

間違った教育を受けているから他人を「低能」と言えるんだよ。

鳩山って民主党の鳩山元総理だよな？具体的に鳩山のやった事や政策語ってみ？
俺は鳩山は間違った事やって無いと思うぜ？

お前は「低能」じゃないんだよな？中身なくスカスカな批判じゃなく政策について語ってみ？
596 ：ホッパー：2012/03/23(金) 17:01:41.69 ID:OzvIFdzU
>>592
知らないふりをするからこういう動画を見る事になるんだよ？

http://www.youtube.com/watch?v=ugmZ83eJjBk&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=F7ch9Gb1W7g&sns=em
597 ：ホッパー：2012/03/23(金) 17:12:42.13 ID:OzvIFdzU
>>592

じゃあまず『ウススの手紙』でググってみようか？
お前の嫌がるワードの一つだよな？「サンヘドリン」の指示で「銀行家一族のロスチャイルド」が支配している事をなぜ隠すんだ？

日露戦争の時にシフ経由で日本にお金を融資したのは誰なんだ？

ロックフェラーのスポンサーは誰なんだ？

日本の「通貨発行権」を握っているやつは誰なんだ？


お前は馬鹿なの？www
598 ：ホッパー：2012/03/23(金) 17:16:39.78 ID:OzvIFdzU
>>592

お前の嫌がる「十二項目」だよ。これに反論ある？

http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/business/9191/1329613996/2-
599 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 18:31:28.81 ID:yeX67kSF
周回遅れでやってきた帝国主義国家中国
600 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 19:17:42.86 ID:Klga5+hH
>>590
おまえにはこれが言える

非核厨は基本的な知識がないから単純な事が全く分からず、

「核兵器→悪→非保有→平和だああ」

こんな風にしか考えられないのだろうか？

601 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 19:21:44.65 ID:yeX67kSF
>>600
そのパターンは聞き秋田
年寄りは同じことを何度も言う
602 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 19:22:15.13 ID:uP/zl2pU
「核兵器カコイイ→核兵器保有宣言だー→米中露は反対しない→核武装で米中露涙目ｗｗｗ」
これじゃなあｗ
603 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 19:26:50.34 ID:Klga5+hH
>>601
聞き飽きたじゃなくてｗ　真実だからしょうがない。結局サヨ坊が低レベルな次元にもっていけば
同じことをされるだけということも学ぶべき。
604 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 19:31:05.64 ID:Klga5+hH
>>602
核武装か非核武装かどちらに進めばよいかわからなくなったときは、中国・ロシア・北朝鮮・韓国・日本のサヨクのような

敵国もしくは反日テロリストに聞くといいよ。　奴らが日本の核武装に賛成したら日本は核武装すべきでない。逆に日本の核武装に反対したら

日本は核武装するべきということ！　こいつら敵はかならず一致した答えを出す！　ブレないゆえに日本は対策を立て易い。
605 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 19:40:07.73 ID:Klga5+hH
北朝鮮が日本の国会での決議なんぞ気にするはずがなかろうｗ
それよりさっさと核武装するほうがよほど強いメッセージになるわ！
もう止めろよ。効果ないことを承知でとりあえずやっておくみたいな無駄なことは！



【北ミサイル予告】
参院が抗議の決議採択「国際社会の意思無視した挑発的行為」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120323/plc12032314140020-n1.htm
606 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 20:43:11.09 ID:O7JR18n4
日本の核武装はニュークリア・シエアリングで可能

607 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 20:47:07.17 ID:2GDk6veV
尖閣衝突事件時　元自衛隊幹部 田母上 ： 中国船なんてどうってことはない。どんどん沈めちゃやあいいんだ！
先日の新聞記事　中国海軍現役幹部 ：　巡視船を常時だして圧力をかけ日本を震えあがらせてやれ！
※軍人とは同じようなことを言うものらしい。

608 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 20:50:40.93 ID:2GDk6veV
607の続き
今後の展開（予想シナリオＡ）
オウム反日教徒： だから軍隊は持つべきでは無い、と言って自衛隊と米軍の後ろにそっと隠れました。
中国民衆の声 ： 我が国には強力な軍隊がある。何より核兵器もある。戦争をしてでも尖閣を奪い返せ！
609 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 20:56:00.80 ID:wnNDhu07
>>600

ん？、人真似？
これだから核厨はｗ

まぁその程度なので「核兵器を持てば安心」とか考えてしまうのだろう。
610 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 20:58:38.29 ID:s9L3vaHg
>>536>>537>>538
お前はっきり言って馬鹿だな。
お前のその糞頭には想定外かも知れないが・・・
いいか、日本の仮装敵国は中国と北朝鮮だ。
中国軍は第一列島線～第二列島線へと領海を拡大させようとしている。

1992年、フィリピン国民が国内から米軍を全面撤退させ抑止力を失った後、
中国軍が南沙諸島(スプラトリ－諸島)を軍事占領している。
その中国軍は空母ワリャーグを改装し更に国産空母を作ろうとしてるんだぜ、
危機感はねえのかよ。わが国にも魔の手が及んでいる、尖閣をも狙ってんだぜ。

武力侵攻されたら、国民並べて敵の前で｢麦畑｣の合唱でもするか？
今の日本が国防で米国をパートナーとする以外に安泰な方法があるか？
あるなら言ってみろ。
将来的には重武装化で独自国防力を高め米国への依存度を下げていかねばならないが
現時点では重武装化の議論さえ始まっていない。
馬鹿民主党はあろうことか国防費を削減しようとしている。
これで「現時点の」安全確保を米国の軍事力に依存せずどうやって確保できるんだ？
家畜だとか馬鹿丸出しだが、日本は国防を現在は金で買っている状況だ。
その金で自前の国防力を高めるべきだが、てめえのような馬鹿左翼がこれに反対する。
「現時点では」世界一の軍事力を持つ米国をパートナーとする以外に 安泰な国防は望めない。

言って置くが俺は核武装は反対だが日米同盟は大事だし深化させるべきよ。
能天気なお前とは違う。
611 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 21:08:19.76 ID:2GDk6veV
608の続き
オウム反日教徒： 尖閣なんてくれてやってもいいんじゃないの？と言ってアメリカへ移住しました。
中国民衆の声　； 今こそ過去の恨みを晴らす時だ。早く尖閣へ上陸しろ！の大合唱
612 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 21:19:12.12 ID:2GDk6veV
611の続き
中国民衆の声 ： 聞こえなくなりました。
日本政府筋の話；中国大陸でプルトニウムが検出されたようです。
　日本ってなかなかやるじゃん？
613 ：理奈 ◆2MJymQy3w. ：2012/03/23(金) 21:28:36.86 ID:np44+mcx
>>610
虫さん…　理奈スレで待っています。
614 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 21:39:56.35 ID:2GDk6veV
536～538
この野郎は何言ってもダメ。何しろ「オウム反日教」の信者なんだから死ぬまで改宗しないでしょう。
邪教の信者とはそう言うもんだ。まっ、一種の狂人だな（笑）
615 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 21:48:01.55 ID:OIKxafvM
①米軍追放、尖閣沖縄竹島北方は中韓ロにやる、北鮮と仲良くしミサイルOK、自衛隊廃止②不安定な自然エネルギーに③全て東電が悪いから弱ってる東電に何でも請求（ＧＥの事皆知らんし）東京大阪大停電OK④公務員給与維持、年金何十兆捨ててもOK⑤猪瀬橋下朝日古館様を支持
616 ：calc：2012/03/23(金) 22:38:23.72 ID:KBZE5Xdv
>>556-557
早とちりしていらぬことを言ったのはすいませんでした。
確かにこれから軍備増強を行うについて、米国管理下にない人工衛星を設置することは絶対必要なことですね。
しかし米国との関係を切ることは下策でしょう。米国がアメリカに侵攻してくる可能性は無いのですから。
617 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 22:43:22.48 ID:XZoWiLng
>>558
レスどうも。では、最初から核武装しておればよい。

>>580
>だけど実際は中国が決断を下す前にアメリカが尖閣の日米安保適用宣言を出した
>ので‥
あの頃、前原氏の手腕(外務省担当者の功績を横取りしただけかもしれんが)を
大いに個人的に評価したもんだがなあ。市井の一個人なので、誰も相手にしてく
れなんだが。民主党も玉石混交だが捨てたもんじゃない。

>>588
こういうのはスルーでいいんじゃないか。その他陰謀論者も含めて。
618 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 22:46:51.26 ID:XZoWiLng
>>617
○　>>586
×　>>588
619 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 22:51:53.67 ID:ogeaapB9
>>617
米国の戦略を考えれば前原など関係ないわけですが？
国益で動いてるだけです。
620 ：名無しさん＠３周年：2012/03/23(金) 23:11:16.41 ID:XZoWiLng
>>619
米国の国益を考えれば、あの時点で「尖閣はお前らでなんとかしてくれ。イラク、
アフガンでそれどころじゃねえ」というのが本音でしょ。不確定要素が充満して
いる尖閣問題に巻き込まれたくはなかったはず。南シナ海の問題が顕在化してから、
中東がやや一息つきつつあるし、尖閣を含めて「航行の自由」を旗印に、今ではアジ
アへの復帰を明かにしているが。

おそらく、南シナ海の問題を絡めつつ、尖閣についてはなんとか軟着陸させるから、
とにかく尖閣は安保5条の対称であると明言してくれと外務省と前原氏は米国に迫っ
たものと思われる。アーミテージも動いてくれたかもしれない。杞憂の可能性も
大いにあるいが、結構危なかったのではないかと思っているのだ。
621 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 00:12:04.42 ID:ddSUG0le
>>563
民主国家では、政治家は国民の信託を受けて活動している。たとえその政治家が理想としていることで
あっても、国益に反することであれば、それをなすのは国民に対する背信行為だ。では、政治家が理想を
持つのは許されないことなのか。そうではない。国益に沿いつつ、理想を実現する道は必ずあるはずなの
だ(とも言いきれんのだがww)。

その理想のよって立つ所は、ジュニア・ブッシュみたく原理主義的プロテスタントであるかもしれないし、
バラク・オバマみたく社会民主主義的主張であるかも知れない。しかし、中国・アフリカ・中東・北朝鮮・
韓国、ロシアの一部のように、むき出しの獣欲・獣性・支配欲・金銭欲(が先進諸国にも無いとはいえんが
…、事実60～70年より以前には今の先進諸国はそれらが全開であったwww)に対する掣肘は、今の先進諸国
にとっては(過去への贖罪かもしれんし、米国の英国に対するルサンチマンかもしれんが)、共通の価値観
でもある。そうでないというなら>>563は100年位前の脳みそのままたちぐさっているのだろう。

>>566
通常兵器をいかに充実しても、核恫喝の前には無力でありうるシチュエーションもあるというのは、
前の書き込みで主張したとおりで、主旨には同意。核兵器というのは、基本的に使えない兵器である≒
基本的に専守防衛の兵器である、としたら実は「日本国憲法に親和性のある」兵器ではないのか。
発想の転換が必要と言うべきwwwww。
622 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 00:57:52.36 ID:LkHaDbe2
>>617

＞では、最初から核武装しておればよい。

１．日本の税収が無限大であり、かつ
２．日本が核武装することで他国(テロリストも含めて）が連鎖的に核武装化することは無い

という条件が満たされるならいいけどね。いわゆる核厨さんたちは消費税が30％とかに
なっても核武装できるならかまわないって思えるんだろうから幸せだね。

＞通常兵器をいかに充実しても、核恫喝の前には無力でありうるシチュエーションもある

>>554-555で想定されているようなケースの場合、例え日本が核武装化していても
恫喝合戦のチキンゲームには結局無力だよ。

日本は国土が狭く人口密度が大きく、民主主義で多様な意見が渦巻いているのに対して、
あちらは国土が広く人口密度が小さく、独裁だから反対意見を圧殺できる。




623 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 01:03:43.66 ID:d2qLzyDE
で、核兵器１発持つのにいくらかかるんだ？
624 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 01:32:43.19 ID:LkHaDbe2
>>554-555で想定されているケース、すなわち「オマエを殺して俺も死ぬ」的状態
に核武装国の独裁者が陥っているようなケースでは、多数の第三者からの説得
しか事態を収める手段がないから、やっぱり非核武装状態の方が都合が良さそうだ。

恫喝を受けた時点で、いわゆる核クラブを含めたNPT加盟国に対して、「非核保有国
であるわが国が無法な核武装国から核恫喝を受けている。これを放置するなら、わが
国は即時核武装化する。そのために他国がドミノ的に核武装化しても彼の国の核恫喝
を止めなかったお前達の責任だぞ。」といったかたちで圧力をかけられるから。

逆にもし日本がすでに核武装化していたら、第三者を動かす説得力に欠けてしまう。
625 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 02:05:27.41 ID:Hhvju8Ms
>>624
おまえの言ってることはずっと日本はやってこなかったよね。なぜだかわかるかな。
日米安保の核の傘を自分で否定することになるからさｗ　非現実的な理想論さ。
アメリカの核の傘に守られながら日本は核を持たないいい国なんて思ってる？アメリカの核は
肯定しながらその他の国の核をなくせと説得するの？アホじゃん。筋が通らないじゃんｗ
626 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 02:13:51.99 ID:LkHaDbe2
>>625

誤読乙。

＞アメリカの核は 肯定しながらその他の国の核をなくせと説得するの？

一体>>624のどこをどう読んだらそういう理解になるか教えてくれ。

上で書いているのは、「他の国の核をなくせ」じゃなくて、「核武装国による
非核武装国に対する核恫喝を無くせ」だぞ。
627 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 02:23:22.63 ID:Hhvju8Ms
>>622
日本の国力で十分に核武装できますけどｗ　どんだけ貧乏くさいんですかｗ
ヒント　北チョンですら可能。資金面で日本が不可能な理由を教えて？

日本の核武装のせいで連鎖的に他国が核武装することがない→すでに核武装しまくってるから日本も核武装することになってるんですけど？
しかもテロリストってのは意味不明。　日本の核武装によってどこぞのテロ組織が核武装を推進するの？すでに機会あらばと伺ってるわけですけど？
小学生レベルのちんけな妄想してるアホが湧いたな。
628 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 02:26:55.70 ID:g9/OVgg3
>>627
>資金面で日本が不可能な理由を教えて？

ぼくちゃんIAEAってしってまちゅかー？
にほんでどんなかつどうしてるかしってまちゅかー？
629 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 02:29:39.35 ID:LkHaDbe2
>>627

これはまた幼稚なレスですな。

＞資金面で日本が不可能な理由を教えて？

資金面で「不可能」とどこに書いてある？可能だけど、財政負担＝国民負担が
非常に増えるってこと。「消費税30％になっても……」って書いてあるだろ。

＞すでに核武装しまくってるから日本も核武装することになってるんですけど？
＞しかもテロリストってのは意味不明。

今イランの核武装化で世界がどのように動いているか、ちゃんと新聞読んだり
ニュース見たりしておけ。

仮に日本の核武装化が世界で認められるなら、イランの核武装化に対して
厳しい制裁を課すことに筋が通らなくなるだろ。
630 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 02:30:46.58 ID:Hhvju8Ms
>>626
おまえマジでアホだな。　理解力ゼロ。　おまえが言ってるのは日本は非核国のほうが都合がいいってことだろ！
だけど日本はアメリカの核の傘の中なんだよ。純粋無垢な非核国ではないんだよ！　純粋無垢な非核国気取って説得とか（嗤）
恫喝止めろとかそういうことじゃなくてさ。　最初から理論が崩れてるってこと。
631 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 02:32:10.14 ID:LkHaDbe2
>>630

お前>>554-555読んでないだろ。
632 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 02:37:52.41 ID:Hhvju8Ms
>>629
これはまた幼稚なレスですな。消費税３０％とかｗ　脳内ソースかいｗ
ではこちらも脳内ソースで　核武装なんか消費税ー５０％でも可能だわ！

＞おまえは今イランの核武装化で世界がどういう動きをしてるのか見ておけ

はいはいｗ　みてますよｗ　インドのような友好国では核武装許可！　イランのような敵国ではダメなの！
世界のリーダーはアメリカなの！　アメリカの友好国なら許可されるんだよ。世界が平等とかどっから出てくる妄想だよｗ
633 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 02:44:16.80 ID:Hhvju8Ms
>>629
無知なおまえはこれ読んでしっかり勉強しろよ。　左翼のせんせが書いてることだから本当だよ。
すぐにそのソースはでっち上げとか叫ぶバカサヨに反論の余地を与えないために左翼のせんせのソースが用意してある。


http://www.jicl.jp/urabe/backnumber/20100805.html
634 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 02:46:42.19 ID:LkHaDbe2
>>632

＞ではこちらも脳内ソースで　核武装なんか消費税ー５０％でも可能だわ！

お前面白いヤツだな。
635 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 03:01:59.45 ID:Hhvju8Ms
核武装に嫌悪感を感じたり反対してる奴に言いたい！

世界のルールは地球の征服者によって決められる。今はアメリカが主導する。
日本の非核や９条平和主義を世界標準にしたいのなら日本が世界の覇者になるしかない。
ではどうしたら世界の覇者になれるのか？　圧倒的な武力と監視能力で少しでも反対する地域があれば
その地域の人間を皆殺しにすることだ。日本に反対したらどうなるか見せしめのためでもある。そうすれば
非核や９条平和主義は世界標準となる。非核や９条の精神をなんのひねりもなくひけらかしてもどこの国も
ついてこないよｗ　だれが弱い国についてくるよｗ　ちょっと考えたらわかりそうなもんだけどな。
636 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 03:04:11.47 ID:LkHaDbe2
そして財源は消費税－５０％なんですねっ！
637 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 07:45:19.32 ID:LyZVAw5r
>>世界のルールは地球の征服者によって決められる。今はアメリカが主導する。

「だから僕は核兵器を持って世界のNO1になってやるんだ！」
と言う幼稚な考えから発している、核厨の核保有論。
638 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 08:14:48.86 ID:62vXui0q
>>635
消費税-５０％くんｗ
おまえの文章を読んでどう理解すればいいんだ？ｗ

「非核や９条平和主義の日本が圧倒的な武力と監視能力で
少しでも反対する地域があればその地域の人間を皆殺しにする」ってさ、

↑これって９条平和主義じゃねえんだけどｗ
639 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 09:06:18.03 ID:t/vk3j4b
>>620
米国の国益は中国軍を太平洋に出さないこと。
地図も見れないのか？
640 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 09:56:03.64 ID:WF9X6wTs
>>629
>消費税30％になっても……
意味不明ｗ

>今イランの核武装化で世界がどのように動いているか、
イランは国民国家で、テロリストではないｗ

>仮に日本の核武装化が世界で認められるなら、イランの核武装化に対して
>厳しい制裁を課すことに筋が通らなくなるだろ。
漏れもそう思うよｗインド、パキスタン、イスラエルにも厳しい制裁が必要だなｗ

ついでに、どう考えても「誠実に核軍縮交渉」をしているように見えない中国にも制裁が必要だなｗ
641 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 10:03:41.41 ID:DN0IyUou
原潜１０隻、核搭載！
642 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 10:04:37.19 ID:WF9X6wTs
NPTで核抑止できればいいのにｗ
9条で国防ができればいいのにｗｗ

世の中、サヨの理想通りにならないなｗｗｗ
643 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 10:53:05.96 ID:OeJ8pP0z
核兵器保持は専守防衛を標榜してる日本にとっちゃ最も合理的な安全保障対策だよ。
現に北朝鮮にしろパキスタンやイスラエルなども相互確証破壊効果に伴う自国の
自国の安全保障対策というスタンスだし、実際、少なくともそれについては一定の
効果を発揮しているのも事実だしね。

現状の日本は明瞭な軍事侵攻こそ受けてないものの島嶼における侵食的侵略を受けてる
わけだし、これが大規模な軍事的衝突の火種にならない保証は無いだから核兵器保有
による外交力の裏づけは必要だろう。
あと9条改正による集団的自衛権の行使は日本の命綱であるシーレーン防衛の為に不可避。
644 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 11:53:51.28 ID:LyZVAw5r
核保有に反対しているのはなにも左派だけではないのだが、
それを「核保有反対意見　→　左派の意見」と捉えてしまう所が、
核厨が核厨と呼ばれる所以。

核厨の頭にあるのは、強いアメリカならぬ、強い日本を作り上げる事だけ。
いわゆる「俺つえぇぇ」論。
645 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 12:01:51.52 ID:OeJ8pP0z
サヨでも核アレルギーでもかまわんが具体性と実効性を持った対案無き反対論は有害無為なだけ。
646 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 12:06:12.89 ID:LyZVAw5r
現実性を考慮しない核保有論は全く無意味。
血税をドブに捨てるだけ。
647 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 12:06:31.69 ID:t/vk3j4b
>>645
具体的な核武装のプロセスも説明出来てから言おうな。
648 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 12:08:39.78 ID:b6c7S2yU
俺強ぇぇ！じゃないよ
俺強ぇぇ！から日本を守るためだよ

俺強ぇぇ！は市場原理主義者や共産主義者がいちばん近いかも
649 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 12:31:11.22 ID:1LgXxS/E
当面はアメリカとのニュークリア・シェアリングの締結を進めていく方向性で
いいと思うがな、それだけでも抑止力という点においては一定の効果が見込めるであろうし。

あと併せて集団的自衛権の行使を自在に運用できる環境を整備して台湾、ベトナム
フィリピン、インドあたりと日米安保＋環東シナ海、インド洋の三国同盟基地を施設
できれば良い思うがな、実際、南沙西沙に台湾海峡あたりを中国に押さえられる日本としては
かなり拙いしな、日本の独自の核兵器保有はそのような各国との安全保障連携を整えたうえで
現状の安保理の構造自体に干渉していく事からかな？
650 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 12:39:28.68 ID:6GZro8v0
>>649
お前にニュークリア・シェアリングの知識がないことだけはわかった。
651 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 13:53:36.37 ID:LyZVAw5r
>>俺強ぇぇ！から日本を守るためだよ

「俺強ぇぇ！から日本を守るため」に、俺つぇぇ！になるって？
格闘漫画の読み過ぎ。

それならば世界中の国家が「俺つぇぇぇ！」になる必要があるが、
現実問題としてそれは不可能。

核厨はもっと現実をみつめよう。
652 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 14:38:42.39 ID:1LgXxS/E
所詮は対案なき反対じゃん、賢しげに薀蓄並べるだけで今ある状況への提言など皆無で。
そんなんで浅薄なナルシズムの充足感が得られるなら安いもんだわな。
653 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 15:20:59.98 ID:gLqhCgEO
核武装の現実性の問題には一切見て見ぬふりをして対案を出せか。
核物質の確保の方法も説明できないのにｗ
654 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 15:51:16.94 ID:0A8KVDMh
核弾頭のカタチで確保
655 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 15:56:22.14 ID:1LgXxS/E
>>653
はいはい、その博覧強記でせいぜい反対せんが為の反対の理屈を並べていればいいよ。
656 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 16:08:06.90 ID:LyZVAw5r
反論出来なくなるとマジ切れ。
核保有論者にはどう言う年齢層が多いのかが良く分かる反応。
657 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 16:14:17.22 ID:gLqhCgEO
>>655
＞薀蓄並べるだけで今ある状況への提言など皆無で。
なんだ自己紹介だったのかｗ
658 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 16:14:41.80 ID:1LgXxS/E
スレタイの論題からすればそんな枝葉末節の技術論に反論する価値などなかろ。
何のため学識の専門課程が有り、その専門職がいるのか考えろｗ
659 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 16:22:21.88 ID:gLqhCgEO
>>658
今度は反論できない言い訳かｗ
くやしいの～
660 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 16:45:49.61 ID:1LgXxS/E
>>659
文盲か？
661 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 17:25:26.94 ID:wzsz5woy
核厨は都合の悪いことは考えないからデメリットがわからない。
持つことが目的になってる馬鹿が多すぎ。
662 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 17:55:06.25 ID:5EJ9Rmyz
敗戦国家日本に核兵器など生意気だ。北朝鮮人様に土下座しろ。
663 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 18:24:59.44 ID:MCfbQB5k
原発がこの有様で核持ちましょうなんて冗談だろ
ただでさえ日本人は戦前から組織運営がやばいのに
664 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 18:39:40.23 ID:LyZVAw5r
>>658 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 16:14:41.80 ID:1LgXxS/E
>>スレタイの論題からすればそんな枝葉末節の技術論に反論する価値などなかろ。

「反論できない」と正直に述べたほうがいいぞ？
誰が読んでもただの負け惜しみにしか見えんし。
665 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 19:10:20.35 ID:dJ7AxbKe
まだニュークリア・シェアリングとか言ってる無知が居るのか。
ヨーロッパと日本じゃ必要な核兵器の射程が違うってのに。
666 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 19:47:05.91 ID:1LgXxS/E
>>663
チェルノブイリやスリーマイルは無視かい？
>>664
くどいね、スレタイの論題と技術的な知識の多寡は無関係だと言ってんだよ。
論点変えたいだけなんだろうがしつこいんだよ。
667 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 19:57:07.51 ID:1LgXxS/E
>>665
ニュークリア・シェアリングって戦略じゃなくあくまで概念だろ、ＮＡＴＯにはＮＡＴＯに
合う形の枠組みがあるだろうし日本は状況に合う形を作ればいいわけだろ。
668 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 20:03:36.57 ID:LyZVAw5r
>>論点変えたいだけなんだろうがしつこいんだよ。

それは違うな、「核兵器保有」の必要性をなんら答えられないので、
相手の説明を「スレタイの論題と技術的な知識の多寡は無関係」と述べ、
回答をはぐらかしているだけやろ。

そもそもが外交面のメリット・デメリットや、
日本が核保有した場合に諸国に与える影響、
予算の問題、地域紛争に対応できない核兵器の問題等、
種々の問題に対して核厨はなんらまともな答えを出せていないのだから。
669 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 20:06:35.52 ID:MCfbQB5k
>>666
日本の危機管理能力がロシアやアメリカと同LVだなんて誰が納得すんの
670 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 20:08:18.26 ID:dJ7AxbKe
>>667
敵地攻撃できるような核の譲渡はNATOも断られてます。
671 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 20:18:17.62 ID:dJ7AxbKe
抑止に必要と顔真っ赤にして言うのに保有までの手段は考えません（キリッ
僅かな知識で自国の国益を主張するが協力国の国益は無視するID:1LgXxS/E。
672 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 20:21:58.04 ID:WF9X6wTs
>>669
>日本の危機管理能力がロシアやアメリカと同LVだなんて誰が納得すんの
確かに想定外の津波もないのに、原発がトンデモになった国があったなｗ
673 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 20:29:08.17 ID:WF9X6wTs
>>668
>外交面のメリット・デメリットや
日本は核抑止できる(他の説明があるの？)

>日本が核保有した場合に諸国に与える影響、
日本に先制核を撃つと、日本から報復核が飛んでくる(他の説明があるの？)

>予算の問題
事例から判断する限り、少なくとも北朝鮮以上の経済力が必要

>地域紛争に対応できない核兵器
核抑止と地域紛争は無関係だから当たり前ｗ

この馬鹿は何が言いたいんだ？ｗｗ
674 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 20:39:14.01 ID:1LgXxS/E
>>668
偉そうに語るならレス追ってから書けよ、少なくとも予算以外については
自分なりの見解を書いてるつもりだ。
だいたい地域紛争に対応できない核兵器ってどんな状況を想定してるんだよ
日本に限らず核保有国は建前上であれ、あくまで相互確証破壊を前提とした
抑止力としての核保有が前提だろ。
メリット、デメリットといってもデメリットしか並べないで検証のしようもないだろ。
675 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 20:52:22.97 ID:62vXui0q
核厨馬鹿へ・・・

あのな、日本は核武装できない仕組みになってるだろ。

お前らが考えてるような簡単にはいかねえんだよ。

そこんとこよーく勉強しな。
676 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 20:59:00.38 ID:dJ7AxbKe
>>674
＞自分なりの見解を書いてるつもりだ。
無知から来る見解がどうしったって？
＞メリット、デメリットといってもデメリットしか並べないで検証のしようもないだろ。
お前が無知だから反論できないだけだろ。
677 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 21:39:28.59 ID:ddSUG0le
イランの核武装はほとんど不可避ではないかと思われる。アフマディネジャドがどこまで本気なのか
(核でイスラエルを消滅させるなどは、中近東風ポピュリズムに烏合しているふりをしているだけだ
とは思うが)、それに対してイスラエルがどこまで本気になるのか、は誰も知り得ないが。核拡散
はもはや避けえないように思われる。(ガソリンも値上がりしてえらい迷惑だ。)

中国や北・南が、日本に対してイランと同じようなことを言っていないのは御同慶の至りだし、
だからこそ呑気なことを言っていられるとも思うのだが(日本が消滅しても、中国に対して現在の日本
が果たしている経済的・技術的な地位は、南＋北が不完全ながらも補完しうるしれない。その上でさらに
台湾を併合すれば、中国にとって日本の存在価値などないと言えるかもしれない)。

From Wiki
>核拡散防止条約
>…
>政府は声明で「日本国政府は、条約第10条に、『各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異
>常な事態が自国の至高の利益を危うくしていると認めるときは、その主権の行使として、この条約から
>脱退する権利を有する』と規定されていることに留意する」[5]と述べ、署名後の脱退が不可能ではない
>点について言及した。

北が核を持ち、核保有国が「領土問題など存在しない」はずの島嶼を軍事行動の対象にする(すなわち
侵略する)と公言しはじめている。第10条は充足された、もしくは充足されつつあるのではないか。遅まき
ながら国際世論を説得し始めるべきであろうな。
678 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 21:43:08.89 ID:b6c7S2yU
俺強ぇぇ！の歴史感覚のない病人から歴史の遺産の日本を守るためだから
俺強ぇぇ！にはならないよ
679 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 21:48:31.31 ID:b6c7S2yU
俺強ぇぇ！になるのは口先だけの偽善者虚勢者だよ
共産主義者や市場原理主義者のほうがなりやすい
680 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 21:52:15.99 ID:b6c7S2yU
天皇制をなくして大統領制にしたら俺強ぇぇ！が増える

681 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 00:39:11.79 ID:vOvVC+Gz
>>673
お前アホだろ
682 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 07:08:32.14 ID:MFdYHPcE
673の書き込みを見ると、もう絶望的な位、頭が残念な状態だな。
核厨はこの程度の見識で、「核を持てば安心！」とか言ってる訳だが。

小学生よりもまだ酷いんじゃないか、この国際感覚と知識、文章理解力の無さは。
683 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 09:33:07.23 ID:xmTeqFAd
核兵器反対。日本は核を持ってはいけない。
684 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 09:49:36.46 ID:8B/Legzz
もったほうがいい
685 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 10:03:28.02 ID:/Japrvf9
>>681
>お前アホだろ
何処が間違っているの？典型的な核抑止論の説明ですが？ｗ

>>682
>核厨はこの程度の見識で、「核を持てば安心！」とか言ってる訳だが。
だから何処が間違っているの？
五大国も含めて核保有は核抑止のためですが？ｗ

しかし、サヨの基本的知識の欠如は絶望的だなｗｗｗｗｗ
686 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 10:22:20.75 ID:8B/Legzz
公務員に殺されるというより外国の犬に殺される
このままだと野蛮外国に殺されるよ

言いなりの引きこもりで内輪揉め状態じゃ消えてなくなる
687 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 10:36:42.22 ID:PM32qy9d
>>685
朝から笑わせてもらったよ。

ま、おまえにとっちゃそれが正解なんだろうよ。
わかったからもう来なくていいよ。
じゃ、おまえが政府に働きかけて核保有してもらえ。
がんばれな、あばよ(笑)
688 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 10:44:20.64 ID:wwV3gUgk
結局、反対派はバカの壁を築いてそれを理論武装する事にのみやっきになってるだけだろ。
少なくとも現在の日本は核保有国ではないんだから様々なファクターを考察すればいいだろうに
これじゃ某新聞社と同じで反対の為の反対と取られても仕方ないわな。

689 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 10:46:32.72 ID:8B/Legzz
政府というより国民の危機意識が大切だと思う
690 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 10:49:31.12 ID:a0BHTVXh
>>688
様々なファクターを考察する知識を見につけてから言え馬鹿ｗ
691 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 10:53:44.91 ID:wwV3gUgk
>>690
そんな態度だからバカの壁って言ってんだろうが、どうやらお前は真性のバカのようだがな
いや、まともな対応も出来ないただのカスかな？
692 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 10:57:51.78 ID:a0BHTVXh
>>691
まともな反論が何一つできないのはそっちだろｗ
妄想を語ることが様々なファクターを考察することなのか？
693 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 11:10:29.81 ID:8B/Legzz
国民が戦う覚悟があるといいよね
694 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 11:13:31.24 ID:8B/Legzz
死ぬことを恐れない戦う覚悟がある知識人が上にたつのがいい
695 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 11:41:52.73 ID:MFdYHPcE
戦争したいだけのマジキチ、それが核厨。


635 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 03:01:59.45 ID:Hhvju8Ms
核武装に嫌悪感を感じたり反対してる奴に言いたい！

世界のルールは地球の征服者によって決められる。今はアメリカが主導する。
日本の非核や９条平和主義を世界標準にしたいのなら日本が世界の覇者になるしかない。
ではどうしたら世界の覇者になれるのか？　圧倒的な武力と監視能力で少しでも反対する地域があれば
その地域の人間を皆殺しにすることだ。日本に反対したらどうなるか見せしめのためでもある。
696 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 11:52:38.87 ID:9RNHkB8D
【政治】″できるだけ早期に調印する″３か国ＦＴＡ交渉へ前進、日中韓投資協定が実質合意
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332409594/l50

危険！


697 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 12:30:44.39 ID:8B/Legzz
戦争したくないから核武装だよ
698 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 13:16:03.66 ID:xmTeqFAd
戦争したくないから自衛隊解体だよ。
699 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 13:24:14.60 ID:xFz6kGEh
>>697
核保有国の戦争抑止になってないけどな？
700 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 14:22:10.69 ID:8B/Legzz
野蛮外国がいるから解体しないよ
略奪侵略を阻止
核武装して戦争抑止
701 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 14:24:39.31 ID:B2ZtMqV4
>>692
反論、反論と煩いがお前には幾ばくの専門知識は有るやもしれんが論などは無かろうが？
だから>>688で書いたように反対のための反対の理論武装だと言ってんだよ。
702 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 14:25:19.62 ID:IlqMcGRi
反米政策をするなら核武装が必要だけど米軍基地があるのに核兵器は要らないぞ
703 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 14:38:50.60 ID:HvCzv9tt
>>701
核武装の現実性の問題には一切見て見ぬふりをするというのは不思議だな。
議論てやつは、それが出来る程度の知識の裏付けがあって、初めて出来る。
知識なしの議論なんか、ただの床屋政談。
だからお前ら賛成派は妄想しか言えない。
704 ：◇汚沢一郎はシナの傀儡。騙されてはならない。：2012/03/25(日) 14:43:50.19 ID:xRJv+C2W
★でっち上げ国家中国によって地獄を見ることが決定してしまった日本
今後中国から撤退する企業は、でっち上げ国家中国によって地獄を見ることになる。
日本政府は中国に進出しようとしている中小企業にチャイナリスクの恐怖を周知徹底する為の文書作り、教育する義務がある。
中国の走狗である民主党議員に言っても仕方ありませんが、せめて外務省、経済産業省ぐらいは日本の為に働け。
http://kkmyo.blog70.fc2.com/
705 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 14:47:14.92 ID:8B/Legzz
親反米中関係なく自分の国のことは自分たちで決めたいだけ
706 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 14:50:47.77 ID:8B/Legzz
国のためなら死を恐れない戦う覚悟のある知識人が上にたってほしい
707 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 15:14:47.09 ID:B2ZtMqV4
>>703
他人の考えにつっ込み入れるだけの姿勢なんだろ？
専門知識が無い人間と議論が出来んというなら現状維持のみを是とし現状の安全保障については
いささかの疑問も感じないという人間とは議論対象にならないんだよ、これがバカの壁だと言ってんだよ。
まだ、この板の趣旨である安全保障について考えてる人間のほうが是非はともかく自分の論を述べてるよ。
ゆえに反対派も反対の為の反対論じゃなく、よりよい対論を語れよと述べてるんだよ。
708 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 15:33:02.11 ID:HvCzv9tt
>>707
馬鹿はお前だろ。
兵器の知識もないお前がのに国防？
核シェアリングとか出てくるわけだw
709 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 15:35:14.67 ID:8B/Legzz
日本は冷血非道な野蛮外国の言いなり
710 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 16:05:29.38 ID:PM32qy9d
>>707
核武装に賛成してやっから

おまえがアメリカに行って説得して来い。
711 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 16:55:04.38 ID:+TuJ21nR
>>707
日本の核武装は政治的リスクが高いから反対されてるのに。
政治版なのに政治的リスクも考察できないとは＋民以下ですねｗ
そもそも議論になって無いんだよ、厳密にメリット・デメリットを検討せず、根拠のない
キミの話をされても。
712 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 17:16:33.42 ID:B2ZtMqV4
うざうざと連なって煩いね。
お前らが核保有にとって懸案だと思ってる事項の具体的な対処策か非核三原則
や9条を維持したままでの実効的かつ現実的な現状の侵食的侵略への対抗案を
示しなよ。
他人の私論や意見に対して得意分野でカウンター当てるのは容易すぎてつまらんだろ？
713 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 17:35:48.48 ID:B2ZtMqV4
ついでに言うなら現状の維持が全てにおいて是と思ってるなら、それはそれで
ひとつの見解として分かるからいいと思うよ。
714 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 17:40:19.14 ID:+TuJ21nR
>>712
法でもない非核三原則が核武装の障害になってるのかお前の悪い頭の中では？
こんなもん他国にはどうでもいい変えちまえばいい話だろ。
持ち込まれる可能性がほとんどないから岡田も深く追求しなかったのにどこまでも軍事音痴だな。
憲法も「自衛権を放棄するものではない。」これが政府の見解。
何の為に米軍に基地を提供し合同で軍事演習してると思ってんだ？
715 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 17:46:42.18 ID:B2ZtMqV4
>>714
簡潔に要旨を書けよ、他人の脳内帰結は分かりがたいんだよ。
716 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 17:52:44.79 ID:LdvNcDrO
福島にヒロシマ型原爆の400倍の核爆発させてるのにまだ満足できないのか
717 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 17:57:39.57 ID:+TuJ21nR
>>715
核保有に反対する米国と関係を悪くするより、安保の堅持と通常戦力の増強しかないだろ。
米国が日本に持ち込む必要がないことも理解してない議論するのに必要な知識がない。
最悪だなお前。
718 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 18:04:10.19 ID:B2ZtMqV4
>>717
それについてははＩＤ変わってかるから分かり難いけど自分が>>649で書いているとおりの認識だよ。
719 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 18:07:50.14 ID:+TuJ21nR
>>718
ニュークリア・シェアリングってNATOのような陸続きの国じゃないんだよ日本は。
全部お前の勝手な妄想で根拠がないと何度言われれば分かるんだ。
720 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 18:16:05.64 ID:B2ZtMqV4
ニュークリア・シェアリングは有事核兵器貸し出しについての政策的概念だろうが、
現状はＮＡＴＯを唯一対象にしたものを指しているが、日本は日本の状況に相応した
枠組みを作ればいいと思うよ。
721 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 18:20:19.48 ID:KroWsBan
核は持てない
ということと

核は持つべきではない
ということは

別問題である
722 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 18:25:45.01 ID:+TuJ21nR
>>720
どこにそんな都合のいい核兵器があるんだ？
なんでNATOでも射程の長い兵器を譲渡しないのか考えたこともないんだろお前は。
思うよってだけで全く根拠がないな相変わらず。
723 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 18:31:24.67 ID:B2ZtMqV4
>>719
だから例えば核を搭載した原潜をアメリカに管理させたうえで有事にはニュークリア・シェアリングの
条項の下に使えるような形とかを模索すればいいんだろ？
724 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 18:35:39.54 ID:PM32qy9d
>>720
お前の頭に解り易く説明してやろう。
お前が言いたいのは、
中国の主要都市を射程に収め、なおかつ米国本土に到達しない
射程距離の核ミサイルであれば可能だと言いたいのか？

この条件だと射程5000km以上は欲しい。

だがアメリカはINF条約により中距離核戦力を全廃しており、
存在しない以上、譲渡は不可能。
また日本から中国の奥地を射程に捉えるミサイルはハワイ州を攻撃できるので、
やはり譲渡は不可能。米本土ではないとはいえハワイはアメリカ50番目の州であり、
見捨てる気はサラサラ無い。
725 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 18:37:06.58 ID:MFdYHPcE
核厨は、執拗に持論を語れば、そのうち思い通りの展開になる・・・・
とでも思っているのだろうか？

人を説得するには知識がなさすぎるし、感情だけで語りすぎる。
子供の「強さを追い求める話」に乗る大人は居ない。
726 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 18:37:15.48 ID:+TuJ21nR
>>723
相手の都合や国益を考えない交渉して認められるのか？
米軍が判断して使えば済むものを、わざわざ譲渡する理由も考えず自己中な
野郎だな。
727 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 18:38:30.24 ID:B2ZtMqV4
分かったニュークリア・シェアリングについては全く詳しくないからもういいよ。
728 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 18:41:03.80 ID:B2ZtMqV4
>>726
そんなこと言い出せばニュークリア・シェアリングについての話題自体が不毛だろ。
729 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 18:46:50.49 ID:PM32qy9d
>>727
だからお前がアメリカに行って説得して来いよ。
730 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 18:48:13.98 ID:+TuJ21nR
>>728
ニュークリア・シェアリングは敵国が持つ長射程戦略核兵器に対する抑止で配備されてないんだよ。
あくまで通常戦力でワルシャワに劣るNATO軍が陸続きに攻め込んできた敵軍を吹き飛ばす為だけの戦術核。
だから射程の長い兵器は対象にされず交渉しても断られた。
不毛な話題をしてたのはお前の無知に問題があっただけだろ。
何度も必要な知識が足りないと指摘されてるのに。
731 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 18:52:01.03 ID:PM32qy9d
>>723を見落としてたな。

隠密裏にアメリカ本土に接近できる潜水艦に搭載できる核兵器も除外されてんの。

わかっかい、坊や。
732 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 19:18:25.79 ID:6aOfwaVl
なんていうか核武装、9条改正の必要性は分かるんだがそれを有効活用するソフトウェアがこの国にはない気がするんだな。
今は左翼が足を引っ張るが改正したらしたでアホウヨが調子に乗って自爆しそうな気がするよ。
733 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 19:27:09.86 ID:/CD37Wjq
タモさんが核武装したとして発射の判断を今の政治家に任せられるかと聞かれ
「大問題だと思います。」と笑って誤魔化してたな。
734 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 19:38:40.93 ID:B2ZtMqV4
>>730
お前の知識も随分と不毛なもんだがなｗ
その自慢げな博学は何かの役に立つか？
735 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 19:45:31.36 ID:HP55wOJt
核が必要だと喚いてれば条約や協定が改編され願いが叶うのか？
変な信仰宗教のようだ。
保有のメリットがデメリットより多いと理のある反論はできないのかね核保有派達は？
>>673なんか見てると何処の小学生？って思うほど哀れだ。

>>734
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　丨　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
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　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
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736 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 19:49:29.55 ID:B2ZtMqV4
>>735
いろいろと勉強になったわ、ありがと。
737 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 19:58:09.32 ID:PM32qy9d
はい一丁あがり！

また勉強しておいで。
738 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 19:59:21.27 ID:B2ZtMqV4
>>731
後学の為にに聞きたいのだがその指摘は>>723に書いた内容へとしては矛盾してないのか？
739 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 20:10:37.65 ID:qxqFrNF+
>>738
>>723の言ってることが米戦略原潜の運用法を理解してない物であり考察する価値が
ありまへん。
フランスがイギリスと戦略原潜の共同運用を申し出た時にイギリスは主権の問題と断って
おります。
敵戦略目標を攻撃できる戦略核の使用と言う物はそう言う物です。
740 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 20:12:24.32 ID:B2ZtMqV4
>>736
真に受けるなよ、照れるだろうが、せいぜい2ちゃん常駐左巻きの考察という意味でだよ。
741 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 20:13:46.24 ID:/Japrvf9
>>687
>ま、おまえにとっちゃそれが正解なんだろうよ。
？
漏れに限らず、核保有は核抑止のためだよｗ

君に必要なのは基礎知識だなｗｗｗｗｗ
742 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 20:16:40.71 ID:MgCZZatt
To +TuJ21nR　PM32qy9d
ニュークリア・シェアリングについて詳しいのは分かった。では、日本はどうすれ
ばいいんだ(以前に主張済みかもしれないが、IDの非連続性は２chの欠陥でも
あり利点でもあるからなあ)。

>>717
>核保有に反対する米国と関係を悪くする…

From Wiki(日本の核武装論)
>NPTが崩壊した後であれば、核による脅迫（ニュークリア・ブラックメール）
>をアメリカの同盟国が受けた場合であっても、米国は当事国の核武装を支援
>することで、『事態を当事者間の交渉に限定し』、核攻撃による自国民が犠牲に
>なる危険を回避できる。
(『』は私による)

時代は刻一刻と変化してんのよ。(たしか)レーガンですら、やりすぎると日本の
核武装を誘発するぞと中華に警告していたのじゃなかったっけ(ググったが資料は
出てこなんだ)。
743 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 20:17:14.72 ID:MFdYHPcE
核厨の本音。

635 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 03:01:59.45 ID:Hhvju8Ms
核武装に嫌悪感を感じたり反対してる奴に言いたい！

世界のルールは地球の征服者によって決められる。今はアメリカが主導する。
日本の非核や９条平和主義を世界標準にしたいのなら日本が世界の覇者になるしかない。
ではどうしたら世界の覇者になれるのか？　圧倒的な武力と監視能力で少しでも反対する地域があれば
その地域の人間を皆殺しにすることだ。日本に反対したらどうなるか見せしめのためでもある。
744 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 20:19:02.41 ID:/Japrvf9
>>743

君の工作日記か？ｗｗｗｗｗ
745 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 20:19:02.65 ID:B2ZtMqV4
>>739
強引な私見だな、引用もかなり我田引水的だし。
746 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 20:23:17.31 ID:MgCZZatt
P.S.
NPTは崩壊し始めている。核による脅迫を受けてから、「では明後日までにやっときます」
というような正確のものか？、核武装は。車の修理じゃないんだから。
747 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 20:31:08.17 ID:qxqFrNF+
>>745
高価で射程の長い兵器を搭載する米戦略原潜は米国近海から外に
出る必要性がありません。
事実を私見と解釈するのは程度が低いから？
748 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 20:36:03.68 ID:oyVNPZJ2
どうせ核武装しても自分の国に落とすんだから核武装は要らないよ
749 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 20:36:49.63 ID:qxqFrNF+
>>746
NPTに違反して核保有したのは北朝鮮だけですが？
崩壊させる日本の核武装を認める米国のメリットは何ですか？
750 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 20:41:39.01 ID:/Japrvf9
>>749
？
核保有で妨害されなかったのは米国を除けばイギリスとイスラエルくらいだろｗ
核の傘に有効性がなければ、米国に関係なく核保有するしか方法がないだろｗｗ
751 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 20:48:48.85 ID:MgCZZatt
>>749
インド、パキスタンはNPT加盟国ではなかったが、核保有した。少し前に書き込んだ
ようにイランの核保有は不可避のように思われる。北・南がどうゆう形で統一され
るかは不明だが、統一されれば核保有国になる。南の保守派は、わが国と同様な
考え方をするが、現時点では少数派になりつつあるようだ。さらにイランが核を
保有すれば、間違いなくサウジは核を持つだろうと言われている。

ドミノが倒れてからでは遅いのだ。倒れはじめている段階で対処方法を考えなけ
れば。この場合、２chで対処方法を考えたからといって意味があるのかという議
論は、もちろん禁じ手である。
752 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 20:50:19.62 ID:qxqFrNF+
>>750
お馬鹿さんは話しかけないでくれる。
フランスがアメリカから技術提供受けてることも知らない馬鹿のレスは迷惑だから。
753 ：優多野手頭＝TEN10(teto)＝繪璃奈＝野慈蚕＝Elena Oda Lancasta：2012/03/25(日) 20:52:12.86 ID:t1c1UpSg

世界 乘 瑤靱 唹 人柱 似 籠錠 摺流 网 輪 迷悔罠一族。狆閔贐。恃旻党 糢 狆閔贐。
２年前 乘 晩秋 似 朝鮮 ～ 手頭 唹 護留 土 喜多 民 萵 人柱 乘 事 人浚 ～ 逃 帰国 士多 民 似 聞忌 戦争 似 成 乘佩 抑壞 日本 似 来日。
人浚 似 連行 去隷他 民 譌 独人 麼 帰国 出来菜蹴場 世界 戦争 似 突入 仕手居。
人柱 乘 死 窩 戦争 似 到。
雍沱邪 窩 賈難 土 朝鮮 土 葡流蚪遐輅 乘 間濡姑。
754 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 20:54:17.37 ID:qxqFrNF+
>>751
＞NPT加盟国ではなかった
非加盟なんだから崩壊してないじゃん。
それでも制裁されましたけどね。
イランなんて武力攻撃までうけてますし。
755 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 20:59:35.44 ID:MgCZZatt
国際的なスレになったな(>753)www。意味わからんけど。それとも文字化けか？。
756 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 21:15:57.06 ID:MgCZZatt
>>753
翻訳サイトで翻訳してみた。

世界 乗ります 〓〓 〓 人の柱 …ようだ 〓〓 摺は流れます ネット〓 謎は〓族
を悔います。〓〓〓。恃〓党 〓 〓〓〓。2年前に 乗ります 〓秋 …ようだ 朝鮮〓
～ 手〓 〓 〓は残します 田舎くさいです 喜多 人民〓 人の柱 事に乗ります 人は
さらいます ～逃げます 〓国 士は多いです 人民は 〓はやめます 〓は争います 成
のようです 乗って下げます 〓を抑えます 日本 …ようだ 将来。人はさらいます …
ようだ 〓行 〓の彼に行きます 人民〓 唯一の人 〓 〓国 出てくる野菜は〓をけり
ます 世界 〓は争います …ようだ 突入します 仕の手は位置します。人の柱 融通が
きかない〓に乗ります 〓は争います …ようだ はい。雍沱邪 〓 〓〓 田舎くさいで
す 朝鮮〓 田舎くさいです ポルトガルは蚪遠い〓を流します 乗ります 〓は姑にぬれます。

やっぱりわからん。田舎臭いんだそうだ。
757 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 21:22:37.00 ID:vcxoqld7
ID:B2ZtMqV4いいねぇ！
その脳味噌の表面に咲き乱れる花畑がこんにちわ！しちゃってるレス
もう春なんだな～いいよーいいよ
758 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 21:36:14.60 ID:MgCZZatt
>>754
次に核を持ちたがるのはどこだろうね。シリアその他の中東諸国は当然持ちたがる
だろうし。韓国マスコミでは対馬奪回論は、異端でもなんでもない様子(竹島では
「対馬はわが領土」とかかかれた碑があるのだっけ)。ミャンマーは候補に挙がって
いたが、最近そうでもなさそう。トルコは保有国だったっけ、いや違うな。旧東欧
諸国はみんな持ちたいだろうなあ。

NPT、ミンナデ抜ければ怖くない。核保有クラブでも作ろうか。
759 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 21:47:08.15 ID:MgCZZatt
暴論ついでに言うと、米中戦争後は国際連合PartⅡが設立され、
敵国条項の対象は当然中国で人間の屑どもは一掃され、各国の
核兵器は国連中枢で管理されるようになりつつあり、平和な世
の中になったとさ。めでたし、めでたし。
760 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 21:49:00.71 ID:PM32qy9d
>>741
だからおまえの頭ん中にはそれが正解なんだからいいじゃないか。

ここに毎日常駐する熱意を買ってやるから核でもなんでも作って
家の庭に穴を掘ってミサイルの発射台を設置しな。
ついでにおまえも一諸に飛んで逝け、北朝鮮にな(笑)
761 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 22:17:38.90 ID:/Japrvf9
>>752
>フランスがアメリカから技術提供受けてることも知らない馬鹿のレスは迷惑だから。

フランスの核開発はアメリカから祝福されたらしいｗ
ドゴールもビックリの歴史だｗｗ

サヨってこんな奴ばっかりなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>760
>だからおまえの頭ん中にはそれが正解なんだからいいじゃないか。
だから漏れだけじゃなくて、普通の人間は核保有は核抑止のためだと答えるだろｗ
君は本当に馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
762 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 22:23:55.76 ID:/Japrvf9
しかし、サヨはドゴール外交も核抑止論も知らないのか？ｗ
763 ：名無しさん＠３周年：2012/03/25(日) 22:46:59.04 ID:MFdYHPcE
ｗを生やしまくる香具師って例外なく、
おつむの程度が低いよなぁ。
764 ：名無しさん＠３周年：2012/03/26(月) 08:43:50.88 ID:uFQg+3gI
アメリカはフランスの核実験の数カ月前まで技術協力国だったんだが。
この馬鹿はフランスが何時から核開発していたのか知らないのか。
765 ：名無しさん＠３周年：2012/03/26(月) 13:09:21.35 ID:kTsC+GSJ
>>757
自分で書いたレス読み返して恥ずかしくならない君の精神的逞しさは賞賛もんだとは思うがな
いかんせん、突き抜けて社会不適合クラスなのが残念だな。
766 ：名無しさん＠３周年：2012/03/26(月) 16:56:13.58 ID:r3B1Uksl
>>761
＞だから漏れだけじゃなくて、
＞普通の人間は核保有は核抑止のためだと答えるだろｗ

↑違うな。
お前らのような特殊な少数派の人間だけが核保有は核抑止のためだと答えるのだろうな。
君は本当に世間知らずの馬鹿だな。

俺は君のような香具師とは違うから「ｗ」←これは使わないぜ。
767 ：名無しさん＠３周年：2012/03/26(月) 18:48:17.32 ID:RzPfYOJI
>>761
お前まだ居たのかｗ
何してる？
早く先頭立って核馬鹿集団を引き連れ北チョンへ飛んで逝けよｗ
核ミサイルと一諸になｗ
768 ：名無しさん＠３周年：2012/03/26(月) 18:51:11.33 ID:AAz0pDrH
一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学　　感情自己責任論
769 ：名無しさん＠３周年：2012/03/26(月) 19:21:43.29 ID:uyx38nnY
>>766
>お前らのような特殊な少数派の人間だけが核保有は核抑止のためだと答えるのだろうな。

>>767
>早く先頭立って核馬鹿集団を引き連れ北チョンへ飛んで逝けよｗ

しかし、馬鹿サヨも必死だなｗ
核抑止を無視して、どう核武装の是非を議論しろと？脳味噌が腐っているだろｗｗ

9条やNPTで日本は守れないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
770 ：名無しさん＠３周年：2012/03/26(月) 19:24:31.18 ID:uyx38nnY
ID:r3B1Uksl
ID:RzPfYOJI
↑
とりあえず、これが核反対派の論客でいいのか？
そりゃ、普通の人間に馬鹿にされるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
771 ：名無しさん＠３周年：2012/03/26(月) 20:33:10.18 ID:SmQdOXpw
ID:uyx38nnY
馬鹿ですこいつ
772 ：名無しさん＠３周年：2012/03/26(月) 21:01:17.70 ID:T6nZyEFh
あーりん
あーりん
773 ：名無しさん＠３周年：2012/03/26(月) 21:29:56.43 ID:RzPfYOJI
>>770
＞9条やNPTで日本は守れないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あっそ。
じゃ、心配ならここ(日本)に無理して居る事ねえぞｗ
日本は9条もNPTを守るみたいだし

だから日本を見限って、
お前の大好きな核(神)のある北チョンに逝けよｗ

はいさいならｗ
774 ：名無しさん＠３周年：2012/03/26(月) 21:45:28.35 ID:zrkZRe/g
核厨は無理して日本に居る必要は無いんじゃないの？
核が好きならアメリカに移住すれば良いだけの話。

好きなだけ核ミサイルが持てるぞ？
775 ：名無しさん＠３周年：2012/03/26(月) 22:32:48.73 ID:7RaDpmWf
なんか、わけ分からん。中華は名目上はサヨクで、ロシアは最近までサヨクだったろ。
サヨクって何だかわからなくなるが北は一応サヨクだよな。サヨクが核反対なら、
なんでこいつらは核保有国もしくは核大国なんだ。

それとも日本サヨクは、中ソの僕で、ご主人様が核を持っておればそれで充分とか
思ってるのか。"核厨"は"非国民"だとか、そういうレッテルを貼れば、皆そうだ、そうだ
とか言ってくれるとかいまだに思ってるのか。毎日は定期購読で、産経は出勤途中に
購入、読売は職場で読めるが、朝日だけは読む気がしない。良い事言ってると思う
時もあるけど、読むと概ね脳みそが分裂しそうでぐらぐらする。
776 ：名無しさん＠３周年：2012/03/26(月) 22:58:25.87 ID:7RaDpmWf
日経(3/26)
>韓国滞在中のオバマ米大統領は26日午前、ソウルの韓国外国語大学で講演し、
>核拡散防止への国際的な取り組みの強化を訴えた。…オバマ氏は「核兵器を
>増強している中国に、我々との対話に入るよう促している」と発言。米露の
>核兵器削減で相対的に存在感が大きくなっている中国の核戦力への懸念を
>表明。中国を核軍縮交渉に引き出したいとの認識を示した。

中国が「ほな、そうしましょ」と言うなら、俺は手放しで賞賛する。北も
「そうでんな、では核は放棄しましょか」というなら、9条は改正せんでも
いい。もちろん前文も(個人的には前文の改正は必要ないと考えている。たとえ
絵空事でも)。

世界は、脱原発に向かって邁進すべきだが、今はその時期ではない。世界は、
脱核兵器に向かって邁進すべきだが、今はその時期ではない。もうちょっと、
人類がまともになるまでは。

777 ：名無しさん＠３周年：2012/03/26(月) 23:43:58.90 ID:7RaDpmWf
>>775
>それとも日本サヨクは、中ソの僕で、ご主人様が核を持っておればそれで充分とか
>思ってるのか。

ここまで書いて気がついた(小林秀雄の気持ちが一厘ばかりわかったww)。RzPfYOJIや
r3B1Ukslなどは、中国が日本を侵略する邪魔になるから反対するのだな。では、最近
夢に見た、近未来の日本の風景を紹介しよう。

　　前方から大声で中国語で会話しながら近づいてくる下品な集団を視認したので、
　　一般市民はこそこそと物陰に隠れた。日本の美術館からは、めぼしい物品は没収
　　されてすべて北京へ運ばれ、飽食して腹の突き出た下品な観衆が、軟弱な趣味では
　　あるが見るべきものはあるとか言いつつ、消滅しつつある文化を惜しんでいるふり
　　をしている(分かるわけないと思うが)。

　　公用語は中国語である(cf. WiLL5月号 中国が作った「沖縄占領憲法」)ので、
　　いまさら中国語をマスターできない中高年は、往年の紅衛兵をほうふつとさせる
　　ガキどもにいじめたおされている。諸外国が助けてくれないかとも思うが、20世
　　期末、21世紀当初のチベットを、誰が助けてくれたか(同情はしてくれたが)。

　　O(小)からM(み)へと承継された傀儡政権は、ヒステリックに日本民族の劣等性と
華夷秩序を乱した犯罪性を指摘しつづけ、自らは我が世の春を謳歌している(政策
　　ではなく、政争にしか興味がなかった連中であったなあと思っても後の祭りだ)。

レジスタンスの気持ちもわかろうというものだが、「圧倒的な力」というものは
理性を駆逐する。暴論とはわかっているが、真の理性の時代を向かえるには、第三次
世界大戦は不可避ではないかと思われるのだ。

　　
778 ：名無しさん＠３周年：2012/03/26(月) 23:56:19.17 ID:A0M3wIRt
世界で最もオカシナな国が隣に３つもあるから武装は必要だけど、
核兵器は国際的に面倒くさい。

都知事がいうように、超兵器を開発する方がいい。
ガンダムはカネかかるだけで現実には役に立たないから、
ヤマトの波動砲みたいなヤツを開発すべきだろうな。
今の自衛隊の装備にかかるカネを注ぎ込めば、
数年で造れるだろう。
779 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 00:20:36.68 ID:2UssjH7i
>>778
>都知事がいうように、超兵器を開発する…

寡聞にて失礼します。都知事はどのような超兵器を想定しておられるのか。
直截に言えば、「核恫喝」を確実に封じ込めることができるのなら、核武装に
固執する必要は全くないと思われるのだから。

もっとも最近話題のピンポイント兵器とやらは、しょぼすぎて私的には却下ww。
780 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 01:23:49.25 ID:Ugwi9Yad
現状、日本に核兵器を保有してるわけじゃなかろうに何故に反対する連中はそこまで
ヒステリックになる必要などあるのかねぇ？
核に対して肯定的な書き込みがあるたび執拗に否定要因を並べ立てているが、いずれも
日本が核保有に対して無理という絶対的な要素じゃなかろ、必要があれば乗り越えるべき
障害でしかなかろうに、なにゆえそこまでムキなるか理解できんね？
781 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 01:32:38.64 ID:ZU6beiEx
別にムキになっているわけじゃないけど、あまりにも稚拙な書き込み
が多いからちょっとからかってみたくなるんだよな。
782 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 01:38:37.18 ID:w1QpSVkO
>>779

2ch得意の「ソースを示せ」と言われると困りますが、
一ヶ月くらい前にＴＶで見た都知事の発言です。
総理大臣ではないので話題にはなりませんでしたが、
お気づきのように凄い発言です。
知事がどんな兵器を想定しているかは分りませんが、
仰る通り、"核武装に固執する必要はない"ことを考えての発言でしょう。

武装強化が必要なほど中国に驚異を感じていること、
今のカネがかかるだけで効果のない軍備に対する解答を示したと思います。
国際社会が最終的に武力がものを言うことを知らない、
無能で鈍感な国会議員には無い鋭い発想、私は賛成です。
783 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 01:47:18.49 ID:JuIk4x9u
国賊自民が自衛隊を使って東北住民を監視！　自民党の汚い政治が暴露！

■陸自の監視で人格権侵害、国に慰謝料支払い命令
>情報保全隊は２００３年１０月１日～０４年２月２２日、自衛隊のイラク派遣に反対するデモや集会を監視。
>参加した個人・団体名や活動趣旨などを内部資料にまとめるなどしたとし、
>「監視行為でプライバシーの権利、言論表現の自由、結社の自由などを侵害され、著しい精神的苦痛を受けた」と主張 している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120326-00000678-yom-soci
784 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 02:02:58.30 ID:ZHYl3ZNa
>>780
同意！
反核者の半分はビョーキ
半分はマトモ
785 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 07:56:31.40 ID:SHvw98lN
核厨の全ては既に重症患者な件。
786 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 08:30:37.16 ID:ZHYl3ZNa
785はビョーキ組ケテーイ
787 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 10:55:45.36 ID:Ugwi9Yad
核保有反対はそれそれでいいんだろうが、じゃ核兵器を背景にした恫喝的外交で拡大政策を
押し進めてくる相手に対する日本の具体的かつ実効的な対応についての見解も併せて述べにゃ
対案なき反対のための反対でしかないよね。

現状、直接的な核による恫喝は無いにしても実際、他国の領海に軍籍船舶を展開させてるわけだから
いつ軍事力を背景とした対峙姿勢を取らなければならない状況に陥るかもしれないし、そのような
段階で相手が核兵器を背景にした恫喝行動に転じた折にアメりカ頼みで全くの無策というのはいただけんだろ。
788 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 10:57:58.53 ID:SHvw98lN
核厨は結局、「核保有　→　俺つえぇぇ！」以上の説明をなんらしていない訳だが。
789 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 11:10:07.06 ID:ywiSV7iD
俺強ぇぇ！から日本を守るためにだよ
790 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 11:16:20.74 ID:ywiSV7iD
貯蓄をよこせ！資源をよこせ！俺強ぇぇ！の野蛮外国から日本を守るため
791 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 11:18:00.67 ID:zBhrRBxP
>>788
その幼稚で近視眼的な物の見方止めたら、発想できる頭の程度がそこまでなら仕方なかろうが。
現状の安全保障体制を補完として核保有も視野に入れて考えるべきだという意見が大半だろ。
792 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 11:25:22.31 ID:0mijeUIT
>>787
そう言う賛成派はデメリットに対する対案を出せないのはなぜ？
中国がアメリカを無視した軍事力の行使ができる根拠は？
793 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 12:20:00.65 ID:zBhrRBxP
>>792
>>そう言う賛成派はデメリットに対する対案を出せないのはなぜ？

第一として現状日本は核兵器は保有してないから、あまりデメリットから考察する意味がないから。
あと、ほとんどが肯定意見へ対しての反対要因ばかりで具体的なデメリットについての書き込みを
見ないから。

>>中国がアメリカを無視した軍事力の行使ができる根拠は？

アメリカのアジアに対するヘゲモニーの有り様は時勢によりうつろう物と思うから
現状の安全保障の補完として核保有に対して検討していく事も必要かと、またその
検討しているスタンス自体が無形の抑止効果を生むであろうしね。
794 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 12:25:42.78 ID:0mijeUIT
>>793
考えたくないだけでしょ。
核保有を言うなら保有に伴うデメリットを考えるのは当然で書き込みを見ないのは
理解すら出来ないか見えないフリをしてるだけでしょ。
何時も思うとかばっかりで全く根拠がありませんね。
795 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 12:41:13.06 ID:zBhrRBxP
>>794
だいたいスレタイから見ても反対論を述べる人間の方が具体的にデメリットを
書き連ねていけば？肯定意見の不足部分に突っ込み入れる形じゃなくて。
796 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 12:46:33.70 ID:vKzCzN72
>>795
あなたは行動を起こす前にメリット、デメリットを考えないんですか？
日本には、協定に違反すれば核物質の返還義務があり、輸入が出来ない状態はデメリットじゃないの？
物資の多くを輸入に頼る国が全く制裁を受ける可能性はないの？
米国の軍事支援が停止されることは？
中国が～と言いますが中国は経済的損失は考察しないの？
中国が世界の反応を無視し日米と対峙し核攻撃するメリットがあるの？
何度も出てるが馬鹿なんでしょうか？
なにがスレタイから見てもなんでしょうかね？答えられないだけのくせに。
797 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 12:47:30.91 ID:SHvw98lN
>>789 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/03/27(火) 11:10:07.06 ID:ywiSV7iD
>>俺強ぇぇ！から日本を守るためにだよ

日本を守る？
攻めるの間違いじゃないの？↓



●日本には核武装・9条破棄が必要だ！ｐａｒｔ４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1331397197/l50

635 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 03:01:59.45 ID:Hhvju8Ms
核武装に嫌悪感を感じたり反対してる奴に言いたい！

世界のルールは地球の征服者によって決められる。今はアメリカが主導する。
日本の非核や９条平和主義を世界標準にしたいのなら日本が世界の覇者になるしかない。
ではどうしたら世界の覇者になれるのか？　圧倒的な武力と監視能力で少しでも反対する地域があれば
その地域の人間を皆殺しにすることだ。日本に反対したらどうなるか見せしめのためでもある。そうすれば
非核や９条平和主義は世界標準となる。非核や９条の精神をなんのひねりもなくひけらかしてもどこの国も
ついてこないよｗ　だれが弱い国についてくるよｗ　ちょっと考えたらわかりそうなもんだけどな。

798 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 12:54:51.12 ID:SHvw98lN
>>795
>>だいたいスレタイから見ても反対論を述べる人間の方が具体的にデメリットを
>>書き連ねていけば？

客観的に見て、何度も書かれてるんだよね、デメリット。
むしろ核厨の方が発狂して何度も同じ発言を繰り返し、
議論から逃げようとしているだけで。
799 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 13:01:46.53 ID:ZU6beiEx
>>787

ちゃんと過去レス読んだのか？

＞じゃ核兵器を背景にした恫喝的外交で拡大政策を
＞押し進めてくる相手に対する日本の具体的かつ実効的な対応についての見解も併せて述べにゃ


同様の質問は>>554-555で出されているし、それに対する対案は

>>558
>>624

で既に述べられているぞ。

これらに対する核厨からの反論は消費税－50％だけだったが。
800 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 13:02:12.13 ID:zBhrRBxP
>>796

>>日本には、協定に違反すれば核物質の返還義務があり、輸入が出来ない状態はデメリットじゃないの？
物資の多くを輸入に頼る国が全く制裁を受ける可能性はないの？
米国の軍事支援が停止されることは？

それは日米安保等も踏まえ国連、安保理、ＩＡＥＡなどとの調整が必要でしょうね。

>>中国が～と言いますが中国は経済的損失は考察しないの？
中国が世界の反応を無視し日米と対峙し核攻撃するメリットがあるの？

それは>>787に書いたつもりだが、核保有という外交カードとしての意味でね。
特段、中国のみを指した覚えはないですがね。
801 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 13:10:03.53 ID:zBhrRBxP
そもそも誰しもがデメリット無しで日本が核保有出来るとは思ってなどおらんでしょ。
ただ、その必要性が生じた場合には乗り越えなければならない壁＝デメリットととして検証
するのがスレタイの主旨に沿うんじゃないの、まず無理ありきならそのような趣旨のスレ立てれば？
802 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 13:23:53.65 ID:vKzCzN72
>>800-801
思ってるから兵器に使える核物質が日本にはあるとか短期で核武装が出来る
経済に大きな影響がある日本に制裁なんてできないと妄想できるんでしょ。
結局あなたは、なにも反論ができない根拠のない妄想しかできないんですね。
803 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 14:12:45.72 ID:zaPiNntJ
>>801
政治板で政治的リスクを語るのが可笑しいの？
必要不必要だけならお前が＋民か軍事に行けば良いだろ。
804 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 15:02:31.99 ID:RQ0XrDgU
相変わらず左巻きらしいキチガイじみた排他性だな、有象無象が寄ってバカの壁作って
勝ち誇ったつもりなのが哀れだわ、9条教信者となんも変わらん。
805 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 15:03:32.52 ID:ywiSV7iD
選挙権をよこせ！領土をよこせ！俺強ぇぇ！から日本を守るためにだよ
攻めないよ
806 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 15:06:50.24 ID:SHvw98lN
>>攻めないよ

以下同　↓

●日本には核武装・9条破棄が必要だ！ｐａｒｔ４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1331397197/l50

635 ：名無しさん＠３周年：2012/03/24(土) 03:01:59.45 ID:Hhvju8Ms
核武装に嫌悪感を感じたり反対してる奴に言いたい！

世界のルールは地球の征服者によって決められる。今はアメリカが主導する。
日本の非核や９条平和主義を世界標準にしたいのなら日本が世界の覇者になるしかない。
ではどうしたら世界の覇者になれるのか？　圧倒的な武力と監視能力で少しでも反対する地域があれば
その地域の人間を皆殺しにすることだ。日本に反対したらどうなるか見せしめのためでもある。そうすれば
非核や９条平和主義は世界標準となる。非核や９条の精神をなんのひねりもなくひけらかしてもどこの国も
ついてこないよｗ　だれが弱い国についてくるよｗ　ちょっと考えたらわかりそうなもんだけどな。
807 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 15:16:14.04 ID:ywiSV7iD
それおれじゃないよ
808 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 15:28:37.44 ID:RQ0XrDgU
なんで左巻きは9条や非核三原則などいわば終戦下に得た既得権のような自縄自縛の保全には
汲々としたり南京大虐殺や従軍慰安婦など自虐史観の容認には肯定的なのに非戦闘員が
ほとんどの東京大空襲やひいては原爆投下などの非人道行為への糾弾には積極的じゃないの？
この経緯を見てるだけでも誰が思想の主体でいかに踊らされているかがよく分かるわ。
809 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 15:40:51.22 ID:ywiSV7iD
俺強ぇぇ！に近いのは孤独な環境で育ってきた愛情不足の共産主義者や市場原理主義者かな
810 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 15:50:30.61 ID:IpQ0KHSF
<丶｀∀´>　謝罪と賠償を要求するニダ
　>>808
811 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 16:10:16.68 ID:LQxyI8Qt
>>808
人間というのは、君と違って反省する生き物である。
二度と戦争をしないと考えるなら、まず自らが反省しなければ始まらない。

自分達の言い分だけを通そうとしたら、又同じことを繰り返す。

それと、君は基本的に歴史オンチのようだが、非核三原則は終戦下に政府が
発表したわけではない。
812 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 16:11:19.49 ID:5LGKasnM
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
813 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 16:27:13.35 ID:cSSCBMPp
生活保護の精神病加算の廃止のほうが必要だ
814 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 16:51:50.63 ID:NzQKXWDB
馬鹿だ、馬鹿だと言われている日本の政治家、国防も外交もアメまかせ
クソみたいな憲法に隠れて議員年金の計算だけが生きがい、戦後６５年
たっても敗戦のトラウマにとらわれたきり、子供に捕まえられた蝉みたいに
手をもがれ、足をもがれ、鼻そがれ、首をとられる寸前の日本国、座して
死ぬより、戦争でも始めようではないか。
815 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 17:39:24.19 ID:SHvw98lN
>>807 名前：名無しさん＠３周年 ：2012/03/27(火) 15:16:14.04 ID:ywiSV7iD
>>それおれじゃないよ

知ってるよ。
核厨にはこの程度の考えで「核保有」を叫んでる香具師が多い、
って言ってる訳。

キティ外に刃物は持たせられないよ・・・・と言うお話。
816 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 18:45:49.24 ID:d7Oow/Sm
これまでの投稿を見るに、

核厨は小心者が多いな。

なもんで、核武装しなければ枕を高くして寝れないらしい・・・
817 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 19:09:47.23 ID:hGf6TxOk
非核サヨ坊は法律的な問題がクリアされたら核武装に賛成なのか？　それとも何が何でも反対なのか？
818 ：calc：2012/03/27(火) 19:15:08.73 ID:Bf+LpCqM
二度と戦争をしないというのを宣言するのはどうかと思います。それを政府声明でなく憲法
に書きこむなどもっての外です。戦争は起こるべき時には起きるものですし、起こす必要の
ある時は起こさなければならないものでもあると思います。当然起こされる時は起こされる
のです。「平和を望む」程度なら書き込んで良いと思いますが・・・・
819 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 19:17:33.81 ID:hGf6TxOk
もういい加減にアメリカ人の創った憲法でなくて日本人の手で憲法創るべきじゃないですか？
820 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 21:14:29.40 ID:2UssjH7i
>>816
これまでの投稿を見るに、
反核厨は呑気者が多いな。
もっとも、中国に侵略して欲しいのならば、その折には枕を高くして眠れると思うなよ。

>>635
その通りだと言いたい。もっとも暴論のたぐいで、敢えてそうしていることがわからん
アホに繰り返し引用されてくさっているのなら気の毒だが。気高い理想があるのなら
(絶対的な力を手にした瞬間に腐敗が始まるのも世の常だがww)、理想を実現するための
力を得ようと考えることに矛盾はいっさいない。

考えてみれば、力なくして法治がありうるとか思っているアホウが左巻きには多いな。
友愛の海とかww。それを聞いたとき、おそらく中華の連中は目をしばたいてごしごし
こすったものと思われる。真意を計り兼ねてしばらく様子を見ていたが、なんだ単なる
ヘナチョコかとわかったので、2010年の8月～9月にかけて、漁船群を大量に尖閣周囲に
派遣したのだろう。あとは推して知るべし。アホウが主権の危機を招いたのだ。
821 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 23:12:55.89 ID:hGf6TxOk
ここで疑問なのは必死で日本の核武装に反対してる奴って一体どこの政党に投票してるのかな。

選挙権のないチョンやチャンの工作員は別としてさ。　俺には民主党に投票するほどのアホに見える。
822 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 23:37:55.39 ID:ywiSV7iD
ｷﾁｶﾞｲに刃物はダメだよね。
だから歴史伝統文化を受け継いでまともな判断能力をみにつける
でいかに自分は馬鹿で小心者だと自覚する
ひとりじゃ生きていけない小物だと知る
で平和な暮らしができる
ｷﾁｶﾞｲは野蛮外国
略奪侵略殺戮強姦の野蛮外国に核兵器
金や資源や領土をよこせ！俺強ぇぇ！の野蛮外国から日本を守るために核保有


823 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 23:43:38.98 ID:ywiSV7iD
反核の人は偽善や虚勢者が多いと思う
824 ：名無しさん＠３周年：2012/03/27(火) 23:49:59.90 ID:o3J6FIC7
とりあえず、9条破棄は法律上難しいから
まず、応急処置として憲法解釈を変えればいいんじゃないかな
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」
↑より平和を愛さない国家には適用されないとかなんとか言ってね
あと、非核三原則は憲法でも法律でも何でもないはずだから無視できるだろう
825 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 00:34:48.78 ID:HAXYTEZ4
>>824
このスレではなかったと思うが、以前に以下のようなことを書き込んだことがある。

憲法前文は裁判規範性を有するほどの具体性はないが、単なる訓示規定ではなく
法規範性を有するというのは通説であると思われる。また、法規範性を有する
以上、憲法本文を読む場合にその精神を充填することは充分可能であるというのも
通説であると思われる。

そこで、前文と9条を併せ読むに、「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼」でき
ない場合にどうするのか、日本国憲法は一切規定していないと解釈することもできる。
これはおそるべき条文の欠缺であり、立法府のおそるべき怠慢ではないのか。

と。

平和を愛さず、信頼しうる公正と信義がない国家と思われていた(敗戦直後だから
当然だが)のは、当時の日本であって、今の中華、北、南の一部ではない。抽象性は
憲法の本質的な性質であるから書き直す必要まではないと思うが、解釈は変更する
必要がある。解釈を変更ならば、条文の欠缺を補填する作業であって、9条破棄
もしくはその精神を破棄する必要はないものと思われる。

前段はともかくとして「われらの安全と生存を保持しようと決意した。」 のであるから、
日本の国家としての自滅を日本国憲法制定時の国民が想定していたはずはない。民主的な
手続きによる改正を除いて、憲法秩序の壊乱を座視することは(ましてや外国勢力に対して)、
過去・現在・未来の全国民に対する背信行為であると思われる。
826 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 00:35:04.51 ID:TM7EK98r
昭和憲法無効・破棄
という考え方もある
改正より現実的かも
827 ：calc：2012/03/28(水) 00:55:56.31 ID:AbR/vtnt
現行の法律を維持させたままならそれもいいと思います。そうすれば9条なんて存在すらしなくなるのですから。
828 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 01:00:07.11 ID:JOKu3fBb
>>826
憲法改正のち新憲法制定
これが一番現実的。
829 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 06:50:37.65 ID:TM7EK98r
>>828
無理
830 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 08:26:13.52 ID:RhQorbSI
>>821
核保有を推奨している政党があったっけ？
そもそも原潜の保有もできないような協定を結んだのは自民党ですよ。
831 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 08:48:11.40 ID:ezdHnP1e
核厨が今度は憲法無効論を叫び始めたかｗ
832 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 08:59:19.72 ID:PGcYL56V
①米軍追放、尖閣沖縄竹島北方は中韓ロにやる、北鮮と仲良くしミサイルOK、自衛隊廃止②不安定だが自然エネルギーを③全て東電が悪いから弱ってる東電に何でも請求（ＧＥの事皆知らんし）東京大阪大停電OK④公務員給与維持、年金何十兆捨ててもOK⑤猪瀬橋下朝日古館様を支持
833 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 15:48:39.18 ID:uB6JxKCm
>>820
>核保有を推奨している政党があったっけ？
何時から、党が理論を決定することになったの？
君は中国の人？北朝鮮の人？ｗｗｗｗｗ
834 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 15:49:40.81 ID:uB6JxKCm
>>833

>>820→>>830
835 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 15:53:19.84 ID:P9x/ajjq
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　 　／|＿
┃　ID:uB6JxKCm用しおり＿　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　 ┃ 　／　__／
┃　　　　　　　　 　 ／_＿_ノ（_＼　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ （ (￣
┃　　　　　　　　 ／＿愛●国＿.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ／）
┃　　 　 　 　 ／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪ ＼　　　　　　　　　　 　 　 　 Ｃ<ニン
┃ 　 　　　　　|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　 　 　　　＼　u. 　|++++| 　⌒　／ 　 　ここまでファビョった. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
836 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 16:00:07.75 ID:uB6JxKCm
>>835

君、必死すぎだろｗｗｗｗｗ
837 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 18:09:41.85 ID:ezdHnP1e
と、必死のID:uB6JxKCm

先日から発狂しまくり。
838 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 18:37:10.99 ID:NY4Smkin
>>820
核厨のモグラ(小心者)達よ、

お前らがいくら足掻こうが、泣き叫けぼうが

「中国が攻めて来るから怖いよ～」と涙眼になろうが・・・

日本は核武装することは無い!!

シナ軍がそんなに怖いなら、庭に穴を掘って、自作核シェルターに潜っとけｗ
839 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 18:41:54.63 ID:/oDQDnwv
>>806
おまえ理解力ないなｗ　その書き込みは明らかに９条の理念が国際社会ではまったく通用しない
ということを訴えている。世界征服したいなどとどうやったら受け取れるんだか・・・・
国語は０点ばっかだろｗ
840 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 18:44:01.53 ID:2CjSxtwR
小心者だけど怖いというより迷惑とかそういう感じかな
841 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 18:45:26.08 ID:2CjSxtwR
核保有も必要だし核ｼｪﾙﾀーは必要だね
842 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 18:47:38.16 ID:/oDQDnwv
>>838
日本は核武装することは無い!! →単なるてめーの願望だろｗ

それよりも日本の核武装に反対してる奴ってどうやってシナ・チョンの工作員でないことを証明するの？
できないだろ？　言ってることが同じだもんな。　日本に核ミサイルで狙いをつけてる国とどうして意見が一致するの？
何で日本の核武装に反対するくせに中国や北朝鮮の核武装に反対しないの？

843 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 18:52:49.49 ID:2CjSxtwR
攻めてきたら女子供を守るために
男全員で戦うんだよ
844 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 18:56:39.70 ID:YpfpetbE
マツコ・デラックスは
反橋下の国賊
早くテレビから追い出せ！
845 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 18:57:38.47 ID:/oDQDnwv
>>843
ばーか！　核攻撃を受けたら女子供とも一瞬で死ぬんだよ。　たわけたことぬかすな！
核攻撃を受けない為の核武装だからね。　歴史上核武装国に核攻撃がかけられたことはないからね。
おわかり？
846 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 19:03:14.13 ID:/oDQDnwv
追い詰められた反核サヨ坊は「俺強ェェ理論」の展開を始めましたｗ

低能サヨに９条も非核３原則の運用は無理だから即破棄しますからｗ
847 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 19:05:35.83 ID:2CjSxtwR
843は838に書いたんだよ
誤解させてごめんよ
848 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 19:10:54.95 ID:/oDQDnwv
>>847
そうだったのか！それはすまんことをした。
849 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 20:19:54.21 ID:VfbgdD0C
>>823
反核に限らず自称リベラルを気取ってる日本の左巻き全般は本質的には主張も哲学もない
ただのナルシスト、いわば平和日本が生んだ仇花みたいな存在、日本限定といっていい
その生まれた経緯も含め純培養か純蓄養の左派。
だからもっぱら反対のための反対の知識を含蓄して他人の意見の枝葉末節の揚げ足取りに
己が存在意義を見出してる下種な連中なんだよ、結果、偽善になるだけで。
850 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 20:22:52.24 ID:vumr3M0n
反対派は左とレッテル貼りか。
短絡的な思考しかないんだな。
851 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 20:33:09.66 ID:NY4Smkin
>>842
＞何で日本の核武装に反対するくせに中国や北朝鮮の核武装に反対しないの？

馬鹿だな、反核の人間がシナや北チョンの核武装を賛成してると思ってるのか？
反対に決まってるだろ。

＞日本に核ミサイルで狙いをつけてる国とどうして意見が一致するの？

一党独裁(中国共産党や朝鮮労働党)と意見が一致してると思ってるのか？ｗ

＞それよりも日本の核武装に反対してる奴ってどうやってシナ・チョンの工作員でないことを証明するの？

核武装に反対してる人間ってみなシナチョン工作員か？ｗ

言って置くが、俺は左翼じゃねえぞ。
改憲と通常戦力の強化には賛成だからな。
852 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 20:35:35.73 ID:ezdHnP1e
しかしまぁ、ID:/oDQDnwvは一体何連投してるんだ？
流石は核厨だな。

駄々をこねて、持論が通るまで騒ぎまくる。
853 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 20:51:48.01 ID:DpEv+ttc
>>852
そういうのはあなたが核を必要としない論拠を
論じてから言うべきだろう、非核厨さん
854 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 20:56:08.68 ID:H0U2PCgl
もう散々書かれてるだろ核信者さん
855 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 21:10:35.42 ID:DpEv+ttc
>>854
すまない
過去スレを全部見るのは不可能だから
核武装をするデメリットの要旨を
改めて書いてもらえればありがたい
856 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 21:11:21.52 ID:uB6JxKCm
>>846
>追い詰められた反核サヨ坊は「俺強ェェ理論」の展開を始めましたｗ

確かに、誰もこんなことを言っていないのになｗ
ぶっちゃけ、五大国も含めて「俺強ェェ理論」なんて意味不明な理由で核保有する馬鹿はいないｗ
もっとも一般的なのは核抑止の観点からｗ

ID:DpEv+ttcのようなサヨは脳に欠陥でもあるのだろうか？ｗｗｗｗｗ
857 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 21:14:06.77 ID:uB6JxKCm
>>856

一行ずらして間違えましたｗ
ID:DpEv+ttcでなく、ID:H0U2PCglだった

ごめんなさいｗ
858 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 21:21:48.21 ID:H0U2PCgl
>>855
>>1から読めば。

>>857
お前はレス乞食の馬鹿か。
859 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 21:32:52.88 ID:DpEv+ttc
>>858
では、聞くが、中国がわざわざ反原発運動に
工作員を送り出してるのはなぜだ？
860 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 21:38:58.71 ID:H0U2PCgl
>>859
わざわざって工作活動をしてない国のほうが珍しいだろ。
同盟国や友好国がしてないとでも思ってる？
861 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 21:42:26.92 ID:DpEv+ttc
>>861
>>860
そりゃ、してるだろうな
ただ、工作活動もただじゃないから
最も効果的なところにしたいだろうし、少なくても何かの狙いはあるだろう？
862 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 21:49:28.93 ID:H0U2PCgl
>>861
おい大丈夫か？
863 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 21:51:14.56 ID:NIHoajYi
非核論者は人格や主張を気どってる人間が多いように思う。>>849の言ってることは当たってると思う。
なぜ北朝鮮や中国の核には反対しないのか、答えてもらいたい。
戦争は日本一国でできるものではない。１憶２千万の国民に対して無責任な主張は許されない。
上記質問に真摯に答えてもらいたい。
864 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 21:58:39.07 ID:H0U2PCgl
>>863
北朝鮮の核保有に反対してない国ってどこ？
デメリットを考えずに無責任な主張は許されるんだ。
865 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 21:58:57.81 ID:HAXYTEZ4
>>838
>日本は核武装することは無い!!

俺がわかんないのは、何でそんな願望を持つようになったのかということだ。
戦後民主主義とかやら(必要ないとは思うが誤解のないように言っておくと、
これは本当の民主主義ではないからww)、にマインドコントロールされている
のでなければ、外患誘致のもくろみがあるとしか思えない。

沖縄のマスコミの態度もしかり。彼らの真意を誰か説明してくれ。なぜ国民
の安全を人質にとって利用するようなことができるのだ。今やサヨクはすべ
からく人非人と化して、マルクスは草葉の陰でなげいているのではないか。
866 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 22:03:37.19 ID:DpEv+ttc
>>864
ゴメン
意味がわからんから、もう少し詳しく
867 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 22:08:03.10 ID:H0U2PCgl
>>866
反対してないとする根拠も示さず意味がわからんか？
868 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 22:29:14.81 ID:DpEv+ttc
>>867
ああ諸外国の反対についてか
ただ、「日本は世界唯一の被爆国として、核廃絶のために世界を主導すべきである
また、そのためには現在只今にいては核武装をしなくてはならない」
という大義名分を立てられるはずだ
だから、あとは外交力だし、そもそも北と日本じゃ立場が違うｗ
869 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 22:34:21.34 ID:H0U2PCgl
>>868
立場が違うのに北は保有出来たのにって言うよね賛成派は。
あなたが大義だと思ってることは、他国からみれば、ただの感情論なんだよ。

それとずっと聞かれてるのに答えないよね。
制裁を含めた協定を結んでおり核物質がない日本がどうやって核物質を確保するのか？
活断層だらけの日本で、国民に不安を与えずに核実験を行える場所がどこにあるのか？
核拡散に反対する国際情勢の対策は？
対象国と同等の報復能力の担保が可能と思う根拠は？
アメリカのグアムやハワイ州へ攻撃可能な核兵器の保有を認める根拠は？
870 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 22:35:43.20 ID:mr5KvR/l
ほんの５年ぐらい前までは政治的に禁物だったハナシだ。
堂々と語れるだけでも、周辺の野心家には大変な牽制だよ。
今日はここまで。
871 ：calc：2012/03/28(水) 22:39:37.74 ID:AbR/vtnt
そもそも北朝鮮の後ろには中国・ロシアが居ますしね。
872 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 22:56:42.50 ID:HAXYTEZ4
>>869
俺は>868ではないが、

>核物質がない日本
プルトニウムで45トン、4000発分は現時点で保有している。処理に困っているのが現実。

>国民に不安を与えずに核実験
沖ノ鳥島のあたりででもすれば？。

>核拡散に反対する国際情勢
以前の書き込みで、国際情勢は流動しつつあると述べた。

>同等の報復能力
斜め読みだが、中華は3000発だったっけ。あと上記参照。なお大気圏再突入
の技術は既に確立されている模様。

>アメリカのグアムやハワイ州へ攻撃可能な核兵器の保有を認める根拠
確かに「ビンのふた」理論はいまだに有効かもしれない。しかし「リーマン
ショック以後アメリカは深刻な財政難に陥った。…もはや世界の警察官として
の役割を断念せざるをえなくなってきた。…だが、海軍力を著しく強化する
中国を警戒してアジア・太平洋地域の重視を打ち出したアメリカは、日米
安全保障体制における日本の負担をもっと増やせ、と強く迫ってくる」(自滅
するな日本(ケビン・メア、田原総一朗)。

ケビン・メア自身は日本の核武装に否定的だが、本を読む限り説得的ではない。
障壁は思っているより低いかもしれない。
873 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 23:03:51.49 ID:HAXYTEZ4
P.S.
NPTの脱退可能性はすでに述べた。
874 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 23:12:20.80 ID:H0U2PCgl
>>872
＞プルトニウムで45トン、4000発分は現時点で保有している。
いい加減学習しようよ。
何度も協定に違反すれば輸出国に返還義務があり日本国籍ではないと説明されてるだろ。
＞沖ノ鳥島のあたりででもすれば？
調査したのですか？
＞斜め読みだが、中華は3000発だったっけ。
グーグルマップや中国TVドラマじゃそうらしいね。
国土が広い相手に全く戦術を考えないんですね。
どっちが圧倒的に有利ですか？

通常戦力の強化なんて自衛隊の発足時から言われてますよ。
核の不拡散は米国の最重要課題で国策ですから。
軍事も他国の政策も協定も知らないじゃただの妄想です。
875 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 23:16:10.16 ID:DpEv+ttc
>>874
では、逆に現在、アメリカが退潮しつつ、
中国の軍事力が拡大しているこの危険な状況下において
日本が打つべき策についてお聞かせ願いたい
876 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 23:18:47.27 ID:H0U2PCgl
>>875
アジア太平洋地域は戦力増強なんですけどね？
877 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 23:23:55.78 ID:DpEv+ttc
>>876
アメリカの財政情勢、次期大統領選とか長い目見ろよ
878 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 23:26:05.05 ID:H0U2PCgl
>>877
QDRくらい読んで来いよ。
879 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 23:32:33.90 ID:HAXYTEZ4
>>874
>国土が広い相手に全く戦術を

一言だけ。核兵器はほぼ使えない兵器であることについてはコンセンサスがある。
ということは、「核恫喝」をいかにしてさせないかということ。人命が安くて国土
が広大な相手に対して、理論上の劣勢は否めない。でも、北京に向けた核ミサイル
が何百発あるのと一切ないのと比べれば、結論は自明のはず。

「核恫喝」をいかにしてなさしめないか、というのは戦術か？。
880 ：calc：2012/03/28(水) 23:34:04.05 ID:AbR/vtnt
例えアジア地域に戦力増強されていても日本が通常戦力を増強する必要があるのに代わりはありませんがね。
881 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 23:41:17.14 ID:HAXYTEZ4
戦力増強といっても、中東の戦力を振り向けるだけで、実質米国の国防費は
削減されているしな。
882 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 23:43:52.04 ID:DpEv+ttc
>>878
うーん、まあ確かにこれは頼もしいよ
だけどね、実際問題としてアメリカは軍事予算削減だし、
イスラエルのほうの問題もあるわけなのよ
結局はユダヤ資本は捨てられないだろうしね
883 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 23:48:32.08 ID:H0U2PCgl
>>879
それで中国がアメリカの核戦力を無視して核恫喝ができる根拠は？
先制攻撃で日本のショボイ核が潰せるなら先制使用も有り得る。
非核国への核使用は国際的非難は確実でリスクも高いが相手が核保有国なら
核使用の動機にもなるし自国を守るためだったと言い訳もできる。
884 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 23:52:25.82 ID:H0U2PCgl
>>882
あんたQDR読んでねーだろ。
見え見えなんだよ。
885 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 23:52:33.05 ID:DpEv+ttc
>>883
原子力潜水艦を造れば、潰すことは出来なくなるだろ
886 ：名無しさん＠３周年：2012/03/28(水) 23:57:03.68 ID:H0U2PCgl
>>885
何も知らないメンドクサイ人だね。
原子力の軍事転用が禁止されてるでしょ。
887 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 00:04:22.24 ID:8uejmVLf
そもそも9条の是非を論じてるのになんで中国の戦術がどうとか論点のすり替えがされてんの？
888 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 00:08:21.05 ID:JSEodR2H
>>886
えーと、まずこの場合、核武装の時点で
明らかに軍事転用な気がするんですが？ｗ
だから、もしやるならセットでできるだろってことだよ
889 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 00:09:57.17 ID:ImuKpUVo
>>888
どこで核武装が可能だって言ってるの？
890 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 00:21:54.77 ID:JSEodR2H
>>889
>>883について
先制攻撃で日本の核が潰されることはないって言いたかっただけだよ
だから、核武装が可能か否かは当然議論が必要だね
ところで、もし可能だとすれば日本には核武装は必要だと考える？
それとも本質的に核保有に反対してる？
891 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 00:33:49.82 ID:ImuKpUVo
>>890
可能だと根拠もだせずに議論になるのか？
中射程のミサイルなら米国は本土まで気にしないで済むが原潜は米本土も攻撃可能なんだよ。
ホント自己中で相手の立場も何も考えない無知な人だねあんたは。
892 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 01:01:06.86 ID:GhCOLNSR
>>851
＞馬鹿だな、反核の人間がシナや北チョンの核武装を賛成してると思ってるのか？
　反対に決まってるだろ。

　シナ・北チョン＝すでに核保有国にして反対する国民はなし
　　　　　　日本＝未だ非核武装国にして保有議論の段階でアンチの醜い工作に晒される

　　やっぱ日本ってかなり不利な状況だろ！

＞一党独裁(中国共産党や朝鮮労働党)と意見が一致してると思ってるのか？ｗ

　少なくとも日本の核武装反対という点で見事にこいつらの国益と合致していないか？

＞核武装に反対してる人間ってみなシナチョン工作員か？ｗ

　そうは言ってない。　ネット上では言ってることが同じだからシナチョンの工作員でないと証明できないだろ！って話だ。
　　そこらへんは疑問に思わずに無邪気に活動してるの？だとしたら相当痛いぜ。おまえは。




893 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 01:09:50.87 ID:GhCOLNSR
核武装は現状を打開もしくは改善する唯一の取るべき道であるけど反対してる人は他に一体どんな方策があると
考えているのか？　何もしないのか？　話し合いで解決とか言ってる間に北朝鮮はのらりくらりと食糧を国際社会から
分捕りながらついに核保有国になってしまった。　こんなヤクザ国家と対峙するにはどうしたらいいのか考えたことあんのか？
894 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 01:27:58.97 ID:bIxXd3QB

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17377488

タレコミ情報
895 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 01:50:57.36 ID:Zr0ciXfN
年金の収支詳細の公表を!!年金が国民から今まで毎年総額いくら集められ毎年いくら年金として
支払われてきたかの詳細な収支報告を年金の開始年度から現在に至るまで詳細に公表すべきだ！！
年金として幾ら集められて年金として幾ら支払われたかの毎年の総額だけでいい。

一説には総額950兆円の年金が集められてそのうちの800兆円が国家公務員によって運用されて
無くなったといわれている。それが事実ならば由々しき事態である。

年金は国民からの預かり金であって税金ではない。年金は公務員が勝手に運用してもいいという
お金ではない。年金原資を銀行に預けておくだけでいいのにそれを勝手に運用して目減りさせるなど
あってはならぬ行いだこれはもう犯罪行為というべきだろう！！

巷では増税が叫ばれているが1000兆円の借金のある国の公務員の給料が、
国家公務員の年収の平均は662.7万円あるhttp://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html
一方日本のサラリーマンの平均年収は406万円である。国民の所得の総平均でいくと291.6万円である。
http://www.news30over.com/archives/3032767.html国家公務員の収入が破格に高い。
財政破綻しかけの国で公務員の給料が民間の1.6倍もあるのに増税が先とはどういうことか
増税よりも先にまず公務員の給料を民間並に下げるのが先ではないか！！

国家公務員の数は94万5千人http://www.gyoukaku.go.jp/senmon/dai1/sankou6.pdf#search='国家公務員の数'
国家公務員の給料をサラリーマンの平均収入に合わせると
（662.7万円-406万円）ｘ94.5万人＝2兆4258億1500万円の節税になる
公務員の給料は毎年度末のサラリーマンの平均収入と同額を翌年度の公務員の給料にすればいい。
国家公務員の年収を日本のサラリーマンの平均年収に合わせるだけで2兆4258億円節税できるのだ！！
896 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 03:17:48.87 ID:R/76EDmS
防衛省とか自衛隊や、
AIJみたいな年金制度や生活保護なんか
全部廃止して、

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

議員は無償ボランティアとする。権力者が金目当てでまともな政治などできるわけないだろう！

徹底的な公務員改革で、BIはやるがニートやヤクザには渡さない！

直接渡さない、だから世帯主BIなんだよな
しかも現金引出禁止・預金禁止の不正したら即STOP出来るVISAデビが良いな！

BIで治安の向上だって期待できるし、
もうガツガツした歪みきった私利私欲に満ちた競争社会から次のステージに行こうぜ！

これで絶対に平和になる。
897 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 08:18:58.21 ID:e+RDLWZe
>>893 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 01:09:50.87 ID:GhCOLNSR
>>核武装は現状を打開もしくは改善する唯一の取るべき道であるけど反対してる人は他に一体どんな方策があると
>>考えているのか？

反論は何度もされているし、
核厨が反対派の質問に「全く答えられていない」のも確かな話。

結局核厨の論拠は「核を持てば自動的に国防は達成できる」と言う夢物語だけ。
根底にあるのは「核を持って他国に舐められない国にしたい、俺つぇぇぇをしたい」
と言う程度のもの。
898 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 09:04:39.79 ID:uZBZDbm7
>>893
北朝鮮のような乞食国家に憧れているのかね？
自分の中にある結論が現実より優先され、手段であるはずの核保有が目的になってる時点で
滑稽で幼稚。
デメリットを考えないところも幼稚な子ども。
核の傘が信用できないから核保有を言うんじゃなくて、核を持ちたいから核の傘を信用できない
事にしようってところが見え透いて哀れなんだよね。
899 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 09:47:52.15 ID:bIxXd3QB
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17390909

ヤバイ、タレコミ
900 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 10:10:18.58 ID:Cy3dfLCx
>>反対派の質問に「全く答えられていない」

他人の意見のほころび見つけて揚げ足取ってるだけの行為が質問とは笑止だわ。

日本が喫緊に核戦力保有の必要性が生じる可能性は低いだろうが、万一の事態も想定するのが
安全保障の概念だろ、否定根拠を現在存在する核保有への障壁としていかに対峙するかを
論ずるほうがスレタイの主旨に適うし建設的だろうに。
901 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 10:22:25.64 ID:e+RDLWZe
>>他人の意見のほころび見つけて揚げ足取ってるだけの行為が質問とは笑止だわ。

理論に矛盾がないのであれば、そもそも「ほころび」等出る訳もない。


>>万一の事態も想定するのが安全保障の概念だろ

「現実的な考え方」って知ってるかな？
そもそも「核戦争が起こっても当方は3億人は生き残る」と豪語する中国側と、
核保有合戦を繰り広げることに全く意味はない

核厨はそもそもその辺の考えがスッポリ自己都合的に抜け落ちているから、
「兎に角核兵器を持てば大丈夫」となんでも短絡的に考えがち。

そろそろ小学生レベルの思考法は捨ててはどうかな？
もしも900が「成人」なのであれば・・・だが。
902 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 10:45:40.59 ID:1iBd5Tpx
二周遅れのwww
903 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 11:07:40.62 ID:uZBZDbm7
>>900
お前さんの安全保証はアメリカの軍事政策と対峙することなのか？
904 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 11:45:51.47 ID:4291vEqx
10発くらい保有したいね
905 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 11:54:06.53 ID:DtI3hkKc
核を論ずる時はまず、それが国家国民の安全ににとって必要かどうかという所から始めなければならない。
反核論者の言ってることは人格を気どり、論理を気取ったくだらない屁理屈だ。
だから863の質問に的確に答えられない。
気取った人間というのは屁理屈で固めて最後まで気取った姿勢を崩さない。まっ一種の誠実ファッションを着てるんだな（笑）
906 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 12:00:44.77 ID:uZBZDbm7
>>905
安全ににとって必要かどうか根拠もなく語られてもね。
法や協定が屁理屈なのか？
具体的な対案を出せよいい加減。
907 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 12:07:25.82 ID:4291vEqx
日本が保有することを決めたら大国にいじめられてる国々は喜ぶかもね
いじめてる国々は嫌がらせをしてくるね
908 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 12:15:50.37 ID:Cy3dfLCx
安保も日米同盟も国連も安保理もＩＡＥＡ等々全てのファクターも考慮して考えて
みるのも悪くはだろうが、反対の為の反対の理論武装を披露しても板の主旨からすれば
スレ汚しでしかなかろう。
たとえば現在、在る障壁が全てクリアできるようなら核兵器保有の賛成に廻るわけ？
909 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 12:34:17.22 ID:8CpB2v0P
>>908
＞安保も日米同盟も国連も安保理もＩＡＥＡ等々全てのファクターも考慮して考えて
考えてないじゃん。
だから国益を大きく損なうことは考えず反対派は左翼、核抑止の為に必要だけで根拠は出さずの繰り返しなんだろ。
都合が悪いとスレ汚しって反論できないことを認めてるようなものだな。
910 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 12:38:55.63 ID:Cy3dfLCx
だいたい見ていて恥ずかしいから核厨という言葉使うの止めろよ。
大概の意見は是が非でも核兵器保有というのではなく核保有の必要性と可能性を
検証してみるのも悪くないだろうという立ち位置だろ、核厨なんて呼称を喜んで
使ってるあたりがいかにも浅薄で幼稚なナルシストの表れだろう。
911 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 12:45:06.65 ID:8CpB2v0P
>>910
検証するのにリスクを考えない浅薄で幼稚なナルシストはお前だ。
912 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 12:52:39.39 ID:DtI3hkKc
>>901
「中国は核戦争が起こっても当方は3億人は生き残る」と言ったのは中国ではなく毛沢東だ。
現代中国の指導者がこんなことを言ったのは聞いたことがない。
913 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 13:00:43.45 ID:e+RDLWZe
>>だいたい見ていて恥ずかしいから核厨という言葉使うの止めろよ。

言われたくなければ、たまには筋の通ったまともな話をするんですな。
「俺つえぇぇ」ばかり叫んでいては、「又核厨が騒いでいるのか」
と思われるだけ。



>>「中国は核戦争が起こっても当方は3億人は生き残る」と言ったのは中国ではなく毛沢東だ。

頭大丈夫？
毛沢東は中国の「指導者」だった訳だが。

>>現代中国の指導者がこんなことを言ったのは聞いたことがない。

毛沢東時代の中国と現代中国とを分けて考えるならば、
尚更「中国脅威論」を盾にした「核抑止論」は通用せんわな。

核抑止論自体、冷戦時代の遺物な訳だし。
914 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 13:05:28.36 ID:DtI3hkKc
>>906
バカだなあお前は。絶対安全なんて誰にも言えない。要するにどちらがより安全性が高いかって問題だ。
だけど反核論者は安全論議の前に精神を気取り、論理を気取るところからきている。
くだらない奴らだ。
915 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 13:05:35.83 ID:lJNty/IW
>>910
根本は日本の国益だろ？
デメリットを考えずに根拠もなく、核抑止できるだけで納得できる幼稚な頭はどっちだ？
厳密にメリット・デメリットを検討せず、根拠のないテメーの反論こそ無意味。
916 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 13:14:44.76 ID:Cy3dfLCx
>>915
よく読め、誰もお前が泡吹いて書いてるような事は言っとらんわ。
ナルピー左巻きは無駄にプライドだけは高くて議論にもならんのだよ、カス。
917 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 13:14:58.66 ID:lJNty/IW
>>914
また根拠のないヨタ話か。
日本は全ての核ミサイルで先制攻撃をかけても、ロシアの核戦力を全滅させられない。
核反撃で日本の方が壊滅する。
ロシアは先制核攻撃をかけることで日本の核を全滅できる。
以上のように仮定した場合、日本は核武装によってかえって核攻撃を受けるリスクが高まる。
なぜなら情勢が緊迫した場合、ロシアは「先に撃ってしまえば、無傷で済む…」という誘惑にかられることになるからだ。
918 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 13:16:50.83 ID:lJNty/IW
>>916
反論できないからってファビョルなよ。
919 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 13:20:30.56 ID:Cy3dfLCx
>>918
涙目、反撃のナルピー君、お前らの壁打ちに反論など出来んのだよ。
920 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 13:22:27.94 ID:lJNty/IW
>>919
お前は馬鹿だから無理だろ。
921 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 13:27:33.66 ID:lJNty/IW
涙目、反撃のナルピー君、お前らの壁打ちに反論など出来んのだよ。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　,へ 　　　　 ﾍ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /ハ ＼＿／ 八 　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 /＿＿＿＿＿__} へ　　　　　　　　 　（´<_｀　 ）　当たってねーぞチンカス
　　　｛　　核保有命　|ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　| ミ/￣￣￣￣￣ ｌ ￣￣￣￣￣＼　　　　　　　 ）
　　　|ミ/　　＼　　　／ ）　　　　　　　　 |、　　　　　ﾉ .|
　　　（６　　　　　（＿）　〉　　 　 　 　 　 |　　　　　　|　|
　　　 ｜　＿ノ　　Д 　/ ＿..　　　　　　|　　　　　　|　|
　　　　 ＼＿＿＿＿_ノ　＿ E〕 　　 　　|　　　　　　|　|
　　　 （　　　　））＿＿＿〕＿＿E〕 　 　 |　　　　　　|_丿
　　　　|　　　　　　ヽ＿＿〕＿E〕　　　 　|　　/ヽ　　|
　　　　|_＿_＿＿＿＿＿＿）　　 　 　 　|　　|　|　　|
　　　 （三三三三三[□]三）. 　 　 　 　 |　　|　|　　|
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922 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 13:29:01.16 ID:Cy3dfLCx
>>917
そこに書いてる理屈が正に核を背景した恫喝的外交の在り様だろうが、ならば
パキスタンやイスラエル、北朝鮮はなにゆえ核保有に執着するんだ？
923 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 13:36:03.31 ID:lJNty/IW
>>922
北朝鮮は乞食外交の為。
イスラエルは国が滅ぶ危機感がある国。
パキスタンはインドに対抗するためなら何でも有りの国。
印パは核保有後も本格的な戦闘をしてる。
924 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 13:43:18.60 ID:lJNty/IW
>>922
非核国に核攻撃する国際的リスクを考えような。
世界に向けてどんな大義を持って説明するんだ？
怖かったんですとでも言うのか？
925 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 13:44:52.22 ID:Cy3dfLCx
>>923
ならば日本にはそれらの危機に陥る可能性は将来においても皆無で国民全ては
そのような危機感を持つ必要性は未来永劫有りえないから核保有については検証の
必要が全く無いと断言出来るわけだな。
926 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 13:50:04.23 ID:g/C9nFSh
>>892
＞シナ・北チョン＝すでに核保有国にして反対する国民はなし

ま、一党独裁（中国共産党や朝鮮労働党）のキチガイ国家による
洗脳教育を受けた国民だからな、党や将軍様がやる事は全て正義よ。
だから反対しない。
だが中には（ごく稀に）まともな国民が居るとしても、党に逆らう事が出来ず、
表立って反対は出来ない。
もし、背いたり逆らうような政治行動をすると抑圧され悪くすると投獄、拷問、
そして殺される羽目になる。

＞少なくとも日本の核武装反対という点で見事にこいつらの国益と合致していないか？

日本に核武装の動きがあれば、対日強硬姿勢を強めることは必至。
党にとっては体制を維持できる好都合の材料だな。
更に軍拡を進めて手におえない状況になる。
こうなれば、お前ら核厨にとって好都合なんだろｗ
「日本も軍拡♪」なーんて騒ぐつもりかｗ

＞ネット上では言ってることが同じだから
＞シナチョンの工作員でないと証明できないだろ！って話だ。

ま、好きなように思うがいいｗ
927 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 13:52:40.86 ID:e+RDLWZe
>>925

おまいも、「核保有国は、日本が核を持たなければ先制攻撃をして来る可能性が高い」
と断言できるのか？

その上での核保有論？
そんなだから論理破綻した核厨の戯言と言われてしまう訳だが。
928 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 13:53:38.00 ID:lJNty/IW
>>925
お前の頭では0か100なのか？
安保が機能してる間は相手は米軍を無視して行動できない。。
米軍に基地を提供すると言うことはそう言うことだ。
攻撃されりゃ米も黙ってるわけには行かない。
929 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 13:58:35.75 ID:Cy3dfLCx
>>926
それだけ中国や中国共産党をキチガイ扱いしながら、党内抗争や軍部暴走や内乱などに
よって経済効果など無視した状況で米中が決定的な利害対立に陥る可能性については
思わんのか？
その状況下で日本の立場はかなり危ういものだとは思うがな。
930 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 14:04:12.62 ID:e+RDLWZe
核厨に限らず、似非右翼は殆どの場合、「善か悪か」「右か左か」
「全てか無か」の二元論者。

思考パターンが極端だから、発言も極端で、しかも単細胞。
状況次第では簡単に逆側に転ぶ。
931 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 14:06:28.27 ID:Cy3dfLCx
例えば今後、米中が決定的に対立したとして中国が威嚇行動として日本に核を
打ち込めばアメリカは日米安保に基づき中国に報復の核攻撃を行うのかな？
932 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 14:15:49.99 ID:VVewMef1
>>931
米軍基地と同盟国を守るため逆に米軍が先制使用する可能性だってある。
そうやって冷戦時代に欧州の戦争抑止をして来たのがNATO軍事機構です。
933 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 14:16:46.29 ID:DtI3hkKc
>>917
金正日は父の金日成に核攻撃を受けたらどうする？と言われて、その時は世界を破滅させてやります、と言った。
プルトニウムを一発打ち込んでやりゃあロシア人はみんな静か死んでくれる。
核というのは一度持ったら多い少ないの問題ではない。あとは胆力と世界観の問題だ。
間抜けな計算ばかりしてんな！　
934 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 14:18:21.77 ID:Cy3dfLCx
>>929>>931で書いた内容がもし日本が核兵器を保有せざるえなくなる状況が発生するとすれば
という中での最も可能性があるかもしれん事象、このケースではアメリカの核の傘は機能しない
であろうと思うのだが・・。
935 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 14:22:55.37 ID:VVewMef1
>>933
どんだけ核兵器に破壊力があると思ってるのでしょうか？
ロシアを攻撃するなら目標は百数十カ所に及びますが日本は三大都市を破壊しれば機能しません。
田中大臣よりアホなんじゃないですか？
936 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 14:23:16.80 ID:Cy3dfLCx
正確にいうなら核の傘が機能しないというか米議会で承認されないと思う。
937 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 14:24:50.96 ID:4291vEqx
核武装してたら広島長崎はなかったかな？
日本が保有したら報復されると思ってるのかな？
938 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 14:27:01.95 ID:4291vEqx
100発もてばいいかな
939 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 14:34:56.03 ID:4291vEqx
子供政権で保有は危険だね
戦う覚悟のある大人なら大丈夫
940 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 15:56:31.27 ID:m9PNXOIC
>>913
>核抑止論自体、冷戦時代の遺物な訳だし。
誰がこんなことを言っているんだ？ｗ
少なくとも現状では核抑止論が最もオーソドックスな理論だｗｗ

しかし、こんなことを言っているからサヨは馬鹿だと言われるのだが…
941 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 18:15:20.58 ID:sTg8c0aY
>>929
軍部暴走や内乱が起これば放って置けばよい。
もしそのような事態が発生すれば
日本企業は速やかに撤退すればいいだけ。
942 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 18:23:57.61 ID:sTg8c0aY
>>940
おまえの考えは古いなｗ

今は核廃絶論が最も正しい理論だｗ

しかし、こんなことを言っているから核厨は馬鹿だと言われるのだが…



943 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 18:54:15.26 ID:m9PNXOIC
>>942
>今は核廃絶論が最も正しい理論だｗ
>今は核廃絶論が最も正しい理論だｗ
>今は核廃絶論が最も正しい理論だｗ

中国や北朝鮮に教えてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
944 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 18:58:20.80 ID:sTg8c0aY


核厨理論・・・核＝神＝俺つぇえ

945 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 19:01:30.25 ID:sTg8c0aY
>>943
だからおめえら核厨は、中獄やチョンと同類だってｗ
946 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 19:34:51.98 ID:ABXf0qMW
>>941
今でも常在的に存在する上海閥と北京閥がはずみで軍事的衝突でも起こせば、それぞれ双方に
組する他国勢力が出てくる可能性もあるだろうからそうなれば満更、日本も対岸の火事という
わけにもいかんかもしれんな、現状中国もそれくらいに地域勢力が拡散肥大してるだけにね。
947 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 20:34:16.10 ID:fA+nOz61



雲隠れした「プルトニウムは飲んでも安心」の大橋弘忠
http://www.youtube.com/watch?v=6byKIUiuBcg&feature=related




948 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 20:48:55.70 ID:Wqo+Wb9A
>>883
>中国がアメリカの核戦力を無視して

>>898
>核の傘を信用できない 事にしよう

ここしばらくの流れで、核を持って「日米安保を破棄しよう、もしくは有名無実
にしよう」、「信用できないアメリカとは距離を置こう」というようなことは、
誰も言っていないだろ。核保有論者に対する反論マニュアルでもあって、それを
コピペしているだけなのか？。お仕事なら仕方ないが、そうでないならそんな
議論をして楽しいか？。
949 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 21:47:49.22 ID:Wqo+Wb9A
>>883
>非核国への核使用は国際的非難は確実でリスクも高いが相手が核保有国なら
>核使用の動機にもなるし自国を守るためだったと言い訳もできる。

何の前提もなく、いきなり核を使用する国家はあるまい(かの北ですら)。
核恫喝は核を持たない国には極めて友好で、哀れみを含んだ国際的同情はあっても
国際的非難はたいしたことはあるまい。相手が核保有国なら「核恫喝」の動機には
なりえまい。

>>891
>原潜は米本土も攻撃可能
日本の大気圏再突入の技術は確立していると米国が認識している以上、「ビンの
ふた」理論を放棄して日本の核武装をもし許容するとしたら、原潜核ミサイルが
どうこうなどどうでもよいことだろう。反核厨に顕著なのは、10年ぐらい前(3年
ぐらい前と言ってもいいが。なにせちょっと前までG２とか言っていたのだから)
の知識を金科玉条のようにふりまわす態度だな。ボケて新しい情報はインプット
されないらしいwwww。
950 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 21:48:51.12 ID:Wqo+Wb9A
>>949
○　有効
×　友好
951 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 23:04:49.69 ID:m2iH3X+i
【毎日新聞】 「９０年代、日本でも核武装論が噴出したが、今なお少数意見にとどまっている。日本核武装という選択肢があるだろうか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332727224/
■戦後は続く、どこまでも＝山田孝男

原爆の製造法は二つある。ウランを濃縮する広島型と、プルトニウムを使う長崎型だ。イランは平和利用という名目で濃縮ウランを蓄え、
核武装を疑われている。日本は原発から出たプルトニウムを蓄えているが、疑われていない。

だが、日本に軍事的意図がまったくないとは言えない。平和利用目的の原子力エネルギーにはいつでも軍事転用できるという含みがある。
原発は軍事と無関係ではない。

「核兵器と日米関係」（０６年、有志舎刊）でサントリー学芸賞を受賞した黒崎輝（あきら）・福島大准教授（３９）によれば、
戦後日本の核政策が固まった１９６０年代、原発推進によって「潜在的核保有国」になろうとした政治家や外交官の意図を裏づける資料はたくさんある。

当時の首相は佐藤栄作（１９０１～７５）だった。佐藤は四つの核政策を示した。「非核三原則（核兵器をつくらず、持たず、持ち込ませず）堅持」
「アメリカの核抑止力に依存」「原子力の平和利用推進」「核軍縮推進」である。

このうち「原子力の平和利用推進」には潜在的核保有への意志が秘められていた。

６４年、中国の核実験に強く反発した佐藤は、ライシャワー駐日米大使に「核（兵器）は日本の科学、産業技術で十分、生産できる」と語った。
茨城県東海村で日本初の原発が臨界に達したのが６５年だ。

６９年、外務省高官の研究チームが「核兵器製造の経済的・技術的ポテンシャル（能力）は常に保持する」という内部文書をひそかにまとめた。
米ソ英仏中にだけ核保有を認めるＮＰＴ（核拡散防止条約）締結直前。福島第１原発１号機完成が７０年。この文書は９４年、毎日新聞のスクープで露見した。

黒崎によれば、核４政策は佐藤の独創とは言えない。それ以前の日米交渉、霞が関、産業界、
与野党のせめぎ合いを踏まえて形成された政策をまとめ、追認したにすぎない。

その後も底流は変わらなかった。北朝鮮の核問題が浮上した９０年代、日本でも核武装論が噴出したが、今なお少数意見にとどまっている。
952 ：名無しさん＠３周年：2012/03/29(木) 23:05:27.85 ID:m2iH3X+i
>>951（の続き）

０７年、アメリカの核戦略の中心にいたキッシンジャーら４識者が伝統的な核抑止理論の破綻を指摘。
０９年、オバマ米大統領が核廃絶を説いて耳目を集めたが、以後の世界は、むしろ中露の軍拡、北朝鮮・イランの核開発へ逆行した。

黒崎の話は先週、福島大の研究室で聞いた。高圧洗浄車がキャンパスの放射性物質を洗い流していた。新潟市出身の黒崎は東北大で学び、
立教大助手を経て０９年着任した。原爆と原発は表裏一体だとすれば、３・１１は日本の核政策に根本的な修正を迫るものではなかったか。

日本は軍事転用可能な再処理済みプルトニウムを４５トン持っている。長崎型原発４０００発分という。
高速増殖炉やプルサーマル（プルトニウムとウランの混合燃料を使う原発）で燃やせば減るが、見通しは暗い。

崩壊した原発の制御さえできないのに、野田佳彦首相は、核燃料サイクル（再利用）は「日本の技術で可能」と言うだろうか。
今日、日本核武装という選択肢があるだろうか。

２６日、ソウルに世界５３カ国首脳を集めて「核安全保障サミット」が開かれる。核物質をテロリストに渡さぬ相談に異存はないが、
危険な余剰プルトニウムを生まない政策をこそ話し合ってもらいたい。（敬称略）（毎週月曜日掲載）

毎日新聞　2012年3月26日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/news/20120326ddm002070108000c.html
953 ：名無しさん＠３周年：2012/03/30(金) 07:54:22.53 ID:iUFw1tDZ
日本には核兵器製造の技術も材料もある
ということだな
954 ：名無しさん＠３周年：2012/03/30(金) 19:51:43.91 ID:kP2Bc23n
>>951
それ読んだ。いつも論旨明確な筆者なのに、何が言いたいのか概ね不明。おそらく
筆者の中で結論がでていないのだろう。かなり左と目される毎日でこの論調だ
からな。
955 ：名無しさん＠３周年：2012/03/30(金) 20:55:08.99 ID:kP2Bc23n
結論：

日本は通常戦力で凌駕している現状況を維持しつつ、核武装すべきである。
まず戦術核を、ついで地上ICBM搭載の戦略核を、できれば原潜搭載の戦略核を。
そうするだけの技術・材料は現時点でなんとか保持しているし、未来に向かって
保持すべきである。

そうすれば「核恫喝」のみならず、戦争自体を回避できるだろう。かくして
東アジアは平和になったのだ。めでたし、めでたしwwwwwww。
956 ：名無しさん＠３周年：2012/03/30(金) 21:05:08.73 ID:kP2Bc23n
P.S.
惨めな中華を、戦略的互恵関係とかおだてながら、技術をいっさい(現実には極力、与えず)
市場として利用し尽すことができるなら理想的である。ただし中華の一般市民にはそれなりの対価
を与えるべきであるし、迷惑をかけるべきでない。考えてみれば一般市民と指導者を分けて考
える論理は、今では風化しつつあるが、日本に対して中華が採った理論だったよな。一般市民と
中共を分けて考える必要はあるwwwwwww。
957 ：名無しさん＠３周年：2012/03/30(金) 21:19:24.75 ID:kP2Bc23n
連々投はいかんと思うが、これをどう考えるべきだろう。

【北京聯合ニュース】
>中国国防省の楊宇軍報道官は２９日の定例会見で、中国とロシアの両海軍が４～５月
>に大規模な合同軍事演習を計画していると明らかにした。
958 ：名無しさん＠３周年：2012/03/31(土) 03:01:07.24 ID:QfZ+Tzch
中国からレアアースなどの資源地をはぎ取れば中国はただの大型市場と化す。
中国の希少資源は自治区とその隣接地に集中しているからそこの独立運動を
煽ってやればもしかしたら・・・・・・・
959 ：名無しさん＠３周年：2012/03/31(土) 03:49:38.66 ID:2ltsXsJ4
年金の収支詳細の公表を!!年金が国民から今まで毎年総額いくら集められ毎年いくら年金として
支払われてきたかの詳細な収支報告を年金の開始年度から現在に至るまで詳細に公表すべきだ！！
年金として幾ら集められて年金として幾ら支払われたかの毎年の総額だけでいい。

一説には総額950兆円の年金が集められてそのうちの800兆円が国家公務員によって運用されて
無くなったといわれている。それが事実ならば由々しき事態である。

年金は国民からの預かり金であって税金ではない。年金は公務員が勝手に運用してもいいという
お金ではない。年金原資を銀行に預けておくだけでいいのにそれを勝手に運用して目減りさせるなど
あってはならぬ行いだこれはもう犯罪行為というべきだろう！！

巷では増税が叫ばれているが1000兆円の借金のある国の公務員の給料が、
国家公務員の年収の平均は662.7万円あるhttp://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html
一方日本のサラリーマンの平均年収は406万円である。国民の所得の総平均でいくと291.6万円である。
http://www.news30over.com/archives/3032767.html国家公務員の収入が破格に高い。
財政破綻しかけの国で公務員の給料が民間の1.6倍もあるのに増税が先とはどういうことか
増税よりも先にまず公務員の給料を民間並に下げるのが先ではないか！！

国家公務員の数は94万5千人http://www.gyoukaku.go.jp/senmon/dai1/sankou6.pdf#search='国家公務員の数'
国家公務員の給料をサラリーマンの平均収入に合わせると
（662.7万円-406万円）ｘ94.5万人＝2兆4258億1500万円の節税になる
公務員の給料は毎年度末のサラリーマンの平均収入と同額を翌年度の公務員の給料にすればいい。
国家公務員の年収を日本のサラリーマンの平均年収に合わせるだけで2兆4258億円節税できるのだ！！
960 ：名無しさん＠３周年：2012/03/31(土) 03:58:08.45 ID:r5sBjpOj
南京大虐殺の罪を償うために自衛隊を解体しよう。日本から米軍を追い出せ。
961 ：名無しさん＠３周年：2012/03/31(土) 06:44:12.92 ID:gJoVJkWy
米も中も嫌だ
日本は自立して対等なつきあいにしたい
962 ：名無しさん＠３周年：2012/03/31(土) 07:51:05.49 ID:gJoVJkWy
公務員には武士道教育が必要だね
963 ：名無しさん＠３周年：2012/03/31(土) 22:54:09.99 ID:U83tTuFq
さて、消費税増税関連法案の絡みで

どうやら解散総選挙になりそうだ。

おまいら何処の政党に入れる？？

まさか民主党って馬鹿な選択はやめろよ。
964 ：名無しさん＠３周年：2012/04/01(日) 00:46:13.17 ID:aErC0QyW
>>963
武士は切り捨てごめんの人権無視だ。君主のために己を無視する。あだ討ちと称し、武器をもたない人間の首を切る。このテロ集団を忠臣蔵とたたえた。　日本の封建思想の　流れが武士道だ。武士道精神を吹き込んだら、税金の無駄づかい、年金食い荒らし　が増えよう。　　
965 ：名無しさん＠３周年：2012/04/01(日) 11:07:38.69 ID:MPY0rYOu
切り捨て御免の悪習は、大老保科正幸の治世で根絶されてるんだがね。
いつまで階級闘争史観を鵜呑みにしてるのかね？
966 ：名無しさん＠３周年：2012/04/01(日) 18:46:17.64 ID:R/MKJm6F

【尖閣諸島も買い取ろうとする中国】

自民党　浜田和幸議員のブログより。
尖閣諸島に関しても、中国は日本人の所有者に対して
４０億円ほどで売ってほしいと打診（所有者は断った）していた！

http://omoixtukiritekitou.blog79.fc2.com/blog-entry-929.html
967 ：名無しさん＠３周年：2012/04/01(日) 21:25:32.81 ID:hzuz7JDn
>>960
歴史のねつ造が得意なシナ人と朝鮮人が死に物狂いほざいてらあ。
ところでシナじゃあネット投稿者が1,000人も逮捕されたそうじゃないか。お前は大丈夫か（笑）
968 ：名無しさん＠３周年：2012/04/01(日) 21:35:01.29 ID:G3x816gp
日本侵略をもくろむシナに民主党は何した？

こいつらが日本を亡国へと導く元凶。　

しかも日教組の偽善教育で腑抜けとなった日本人には

もはや危険な状態という認識すらない。　シナの植民地になってから

後悔すんなよ。
969 ：名無しさん＠３周年：2012/04/01(日) 21:42:40.89 ID:hzuz7JDn
>>935
国土がどんなに広大であろうとも某国を人の住めない国にするのは簡単だ。
お前はバカだから、プルトニウム＝爆弾としか思いつかないようだ。
人間は生存をかけた戦いにりゃあ何をするかわからないぞ。
970 ：名無しさん＠３周年：2012/04/01(日) 21:58:29.84 ID:hzuz7JDn
>>968
心配スンナ。世紀のバカ政党民主党は次回選挙で大敗するから。
だけど民主党よりバカは朝日新聞だ。この新聞は浮世離れした平和論を言っちゃあ自分を正義誠実の人と自己陶酔している。
愚かなマスコミの代表だ。
971 ：名無しさん＠３周年：2012/04/02(月) 07:23:40.56 ID:9+aXhDFX
「我々の展開できる核戦力は、米国やロシアの爆発力と同量ではない。しかし
国家の防衛にとって、それぞれの手段における規模の割合は絶対的価値のある
ものではない。人間も国家も一度しか死ぬことはできないのであり、核抑止力
を保有し、確固たる決意と確信があれば侵略者を葬ることができる」

　「米国はソ連の攻撃を［欧州が］受けた場合、核兵器を使用する決意を持っ
ていない。核兵器は米国を守る事態においてのみ行使されるだろう。これはフ
ランスや西独の利益にならない。即時、核使用が可能な体制だけがロシアを抑
止できるのである」　　ド・ゴール

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120401/plc12040118000014-n1.htm
972 ：名無しさん＠３周年：2012/04/02(月) 20:43:17.33 ID:497j7joP
>948
>核保有論者に対する反論マニュアルでもあって、それをコピペしているだけなのか？

図星なら悲しい。

>>971
ド・ゴールならそう言うだろうし、国民にそういう覚悟と、いまや幼稚園児より
ちょっとましな程度の政治家にそういう胆力が必要と思う。国防に関しては
国政が幼稚園児なみなので、小学生レベルの橋下某がもてはやされているのだろう
というのは、また別の話で別のスレでする議論だろなww。
973 ：名無しさん＠３周年：2012/04/02(月) 23:37:46.84 ID:NjO4yIq2
>>926
＞日本に核武装の動きがあれば、対日強硬姿勢を強めることは必至。

すでに対日強硬策を強めてますけど何か？　どういう現実認識してるアホですかｗ？
核武装は対日強硬策の最たるもの。それ以上のものはないんですけど？　ではこのまま
現状維持で何もするな！ってことでいいんですね？　そんなこと考えてる日本人はいませんから！

＞ま、好きなように思うがいいｗ

反論できなくて敗北宣言ということでいいですね？
974 ：名無しさん＠３周年：2012/04/03(火) 00:20:25.19 ID:HFtc3w8l
9条教も非核厨も所詮、温い環境下で生まれた似非ナルシストという黴みたなもんだろ。
既得事実という生存環境の確保にのみ汲々としてる黴だよ黴。
975 ：名無しさん＠３周年：2012/04/03(火) 08:01:11.81 ID:nVfnMvf9
「核は持たない」とか、「持てない」とかいう議論は外交上は決してプラスにはならない
「いつでも持てる」「持つ意志がある」というメッセージを常に発していることが必要
９条がいかに日本をスポイルしているかが分からないバカは、
反核、非核を唱えることも同様の弊害をもたらしていることに気付かない
976 ：名無しさん＠３周年：2012/04/03(火) 18:19:36.76 ID:aPl7DFNR
>>973
亀レス乙。

ドン亀はウサギに勝ったよねｗ
977 ：名無しさん＠３周年：2012/04/03(火) 19:31:35.87 ID:nVfnMvf9
９条を破棄すれば
日本を取り巻く環境は１８０度変わるよ

北方領土、竹島、尖閣
全部解決だ
978 ：名無しさん＠３周年：2012/04/03(火) 21:30:58.69 ID:CTbsA3Mn
>>975
禿同。

隣にやくざ(またはナチスもしくは中共)が住んでいて、うちの庭を侵奪しようとし始めた。その時、
①抗議しますが、話し合いで解決したいので警察は呼びません。
②抗議します。あらゆる選択肢を排除しません。
というのでは、100％、①に不幸な結果が訪れるだろう。

認知症でないかぎり、その道理がわからないはずはない。ということは、①を主張するものは、
認知症か、隣のやくざ(またはナチスもしくは中共)の関係者だということだ。

実に単純。
979 ：名無しさん＠３周年：2012/04/03(火) 21:37:17.88 ID:vlxFvKM6
③警察（国連）を呼んで解決します。
という選択肢はないの？ｗ
980 ：名無しさん＠３周年：2012/04/03(火) 22:05:44.68 ID:nVfnMvf9
>>979
無理
常任理事国に支那とロシアが入っておる
981 ：名無しさん＠３周年：2012/04/03(火) 22:08:10.42 ID:6wfdsOEX
石原慎太郎東京都知事が「横田基地を返還させて国際空港をつくる」と宣言した。その際に
「横田空域」という在日米軍の管制空域の問題が浮上した。沖縄の知事と同じく，東京都知事も
「米軍基地を抱える自治体の長」としての立場に違いはない。
982 ：名無しさん＠３周年：2012/04/03(火) 22:09:21.92 ID:zV1p/p6x
民主主義国なら核武装賛成派が圧倒的に多いわけだから核武装するべきだな。

筑紫哲也や大橋巨泉のバカですら少数派であることを自覚しているんだぞ。
983 ：名無しさん＠３周年：2012/04/03(火) 22:11:25.41 ID:6wfdsOEX
石原慎太郎の主張する「自主憲法，再軍備」が，一瞬にして在日米軍に敗れ去った。そして，「横田空域」
は現在も在日米軍の空のままだ。お前らも東京スカイツリーから見渡す「在日米軍の空」を見て，日本の
現実を思い知るといい！
984 ：名無しさん＠３周年：2012/04/03(火) 22:15:59.62 ID:6wfdsOEX
お前らには
「２５歳無職に，子ども手当を支給しろ！」「３０歳無職に，子ども手当を支給しろ！」
「４０歳無職に，子ども手当を支給しろ！」・・・・・・の方が合っていると思うね。
985 ：名無しさん＠３周年：2012/04/03(火) 22:18:51.30 ID:6wfdsOEX
山下清は「裸の大将」と有名人であった。「アホ，バカ」に生まれながら，「天才画伯」と尊敬される
人物にまで登り詰めた。
ネット右翼の「アホ，バカ」は，他人から軽蔑される人生を送り，人生のどん底に落ちたまま。
986 ：名無しさん＠３周年：2012/04/04(水) 03:06:30.60 ID:BPnmSy3W
日本が核兵器保有を宣言する事はＷＷ2の戦勝国が普遍の常任理事国であるという
構造自体に大きな変革をもたらす有意義な行動だと思うがな。
何もあいつらが論理的にも倫理的にも秀でた存在だとは決して思わんしな。
987 ：名無しさん＠３周年：2012/04/04(水) 10:41:37.55 ID:dOhOShSW
２００６年秋、自民党政調会長だった中川さんが
「憲法でも核保有は禁止されてないんだから核の議論はあってしかるべきだ」
と言ったらライス国務長官が慌てて飛んできた。
一方、２００７年６月　アメリカ下院で「慰安婦問題に関する対日謝罪要求決議」が
なされたとき、加藤良三大使が怒ってライスに会うため国務省に行ったら門前払いされた。
988 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ◆DBqI1vCyp5q8 ：2012/04/04(水) 17:55:38.67 ID:+yfzPS7J BE:2128203465-2BP(111)
ねぇねぇ、
核開発の野望が福島原発事故で完膚なきまでに打ち砕かれて
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　ネ　ト ウ ヨ 　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
989 ：名無しさん＠３周年：2012/04/04(水) 18:32:12.62 ID:a1Wg/t8s
煽るのは結構だが打ち砕かれたわけでもないだろ。それよりも福島のせいで
また核武装の議論すら封殺する雰囲気に逆戻りしてしまうことのほうが問題。
990 ：名無しさん＠３周年：2012/04/04(水) 18:50:11.48 ID:DgmAVegg
>>988
>核開発の野望が福島原発事故で完膚なきまでに打ち砕かれて

原発事故と核武装をリンクしている議論にはほとんどお目にかからんのだが。
絵文字まで使って、(コピペの)力作だが、お主の妄想か？。
991 ：名無しさん＠３周年：2012/04/04(水) 19:02:31.29 ID:DgmAVegg
>>987
ゴンディはインテリ過ぎるからな。人間性とやらを信じすぎて、北に譲歩しす
ぎたことは衆目の一致するところだ。

オバマの核廃絶宣言は、G２とやら言われていたころの出来事だ。面子がある
からそうそう簡単に自説をひっこめることはできなかろうが。キッシンジャー
に聞けば、ヒラリーには期待できるということだが、次期はヒラリーには
出番がなく、60:40でオバマが有力らしい。彼がゴンディ以上の超インテリである
ことを願うばかりだ。
992 ：名無しさん＠３周年：2012/04/04(水) 22:20:58.36 ID:FipEE57H

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993 ：名無しさん＠３周年：2012/04/04(水) 22:39:56.13 ID:J2bLNY9O
コイツらは「軍事力こそが国家の基本だ！」「核開発は国民の夢と希望だ！」と，朝鮮民主主義人民共和国
の政治思想に極めて近い人間だ。「朝鮮籍」を取得することを勧める。「日本人として失敗の人生」だったん
だから，「朝鮮人に生まれ変わって，人生のリベンジ」を期待しよう！
994 ：名無しさん＠３周年：2012/04/04(水) 22:42:51.08 ID:J2bLNY9O
日本に住んでいても
「２５歳無職に，子ども手当を支給しろ！」「３０歳無職に子ども手当を支給しろ！」
「４０歳無職に，子ども手当を支給しろ！」・・・なんだから，
朝鮮民主主義人民共和国に移り住むことになったら，夢と希望に満ちあふれ他人生が送れるでしょう。
995 ：名無しさん＠３周年：2012/04/04(水) 22:47:24.02 ID:J2bLNY9O
お前ら「アホ，バカ」には「裸の大将」山下清という「勝ち組」がいるんだぜ！じゃ，その「勝ち組」
の山下清を見習って，「アホ，バカ」でも勝利者になれるじゃないか！と堂々と，胸を張って，社会で
生きていこうと思わないか？
996 ：名無しさん＠３周年：2012/04/04(水) 23:03:22.86 ID:DgmAVegg
>>993, >>994
寝る前にちらっと見たら、変わった書き込みが。「変わった考え方」ウォッチャーとしては
歓迎なのだが、「日本人として失敗の人生」だったのだから「先軍思想」にすりよるべきとか、
いくつになっても国家にタカりたいから「(まともに食うことすらできない)北に移り住む」べき
とか、ほぼ完全に意味不明。

90%の確率で、論理的思考がまったくできない半島の人の書き込みでしょう。朝日とその信奉者
以外の誰が耳を傾けるというのかww。伏魔殿だなやっぱしここは。だからこそ面白いのだが。
997 ：名無しさん＠３周年：2012/04/04(水) 23:12:13.05 ID:DgmAVegg
>>995は、
>>985
>山下清は「裸の大将」と有名人であった。「アホ，バカ」に生まれながら，「天才画伯」と尊敬される
>人物にまで登り詰めた。ネット右翼の「アホ，バカ」は，他人から軽蔑される人生を送り，人生のどん
>底に落ちたまま。

の続きだな。日本語が不自由であったとしても論理が破綻していて好意的に考えても言いたいことがわからない。
はっきり推測できることは、「日本が核武装したら困る」ということだけだなwwwww。

個人的な愛国心からでた言動であるにしても、稚拙どころか白痴すぎる、面白くない、ぶつぶつ。
998 ：名無しさん＠３周年：2012/04/04(水) 23:21:55.20 ID:J2bLNY9O
石原慎太郎は誰に負けたんだ？「横田基地を日本に取り戻す」と言ったんだろ？「横田空域」は
在日米軍の空のまま。日本で一番権力を持っているのは「在日米軍」だろ？その「在日米軍」を
怒らせるようなことを言って「タカ派」失格じゃないかよ？
999 ：名無しさん＠３周年：2012/04/04(水) 23:27:50.15 ID:J2bLNY9O
関東地方には「国道１６号線」があって，館山，木更津・・・・入間，横田，相模原・・・横須賀
と軍事施設を結んでいる。元々はすごく狭い道路だったんだね。幹線道路になって部分的に広くなったけれど。
至るところ大渋滞。「神奈川の「１６号線』は昔から広かったよ！」「だって，米軍の戦車が走る道路なんだから」
これが在日米軍の権力を物語る。
1000 ：名無しさん＠３周年：2012/04/04(水) 23:33:54.15 ID:J2bLNY9O
そこへいくと「習志野駐屯地」のある成田街道はなんなんだよ？「おじいさんの自転車」を京成バス，新京成バス
が追い越せない。その後方は大渋滞，で，自衛隊の大型車両がそんな中を走っている。
「自衛隊」と「在日米軍」の権力の差，びっくりするよな？ジュリアス・シーザー，ナポレオン，ヒットラーと，
軍事力を道路網の整備から始めただろう？
1001 ：１００１：
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　　政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
　　　　政治家に任せておく事はできない。
　　　　　　　　　　 ∧,, ∧　（シャルル・ド・ゴール）
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　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　　　　 ／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　 　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
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