小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない！★115

h2009年、検察の国策捜査を受けて、小沢一郎先生は民主党代表を辞任してしまった。
小沢先生の個人的な問題でマスゴミによる、民主党への影響を考えての選択だったのは言うまでもない。
しかし、そんな検察・マスゴミのバカ騒ぎもなんのその、民主党はみごと選挙に勝利し、政権を奪った。
反動勢力がいくら攻撃しようと、国民は小沢先生に対して「YES」を与えたのだ！

しかし、2010年、小沢一郎先生ならびにその周辺に対する検察の捜査がまた始まった。
マスゴミでは、小沢先生の議員辞職を求める声も出始めている。
しかし、小沢先生は、議員辞職を強制されるような、そんなやましいことは何もしてない。
それよりも、小沢先生による政治主導の日本一新への期待が高い。
それは総選挙で国民全体が「YES」の意思を示したことからも明らかだ。
結局のところ、これは自民党・検察・米国による陰謀のネットワークではないのか。
前代未聞の国策不当捜査を許さない！　司法による立法府への不当介入を許さない！
ここ2ch政治板から声を上げていこう！　意識の高いみんなはドンドン書き込め！
日本の民主主義を守るために――。

避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

小沢一郎先生に対する国策捜査を許さない！★114
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1325944631/l50

＞★114 1000 ：名無しさん＠３周年：2012/01/13(金) 21:57:57.43 ID:SilaTCua
銀行側にすれば うはうはでしょ｡定期とゆうし契約とれれば

ここで銀行をウハウハにすると、
陸山会が受けるメリットとはなんですか？

>>2
記録を残せる。マネーロンダリングだと疑われない。

tQ3hlJbB君よ、
だから「小沢抜きで」、陸山会に最初から十分なお金があっても
そうするのかと言ってるじゃないかー。
マネロンとかは元が小沢の金だからだろ。最初から陸山会が持っててもするのかということ。

>>4
同じ。

>>5
なぜ？

>>6
>>3

堂々巡りだな。

ところが毎日の記事は、田代検事が取り調べで過去に同様のやりとりがあったと書いている。
告発状の添付資料には、これが、田代検事ではなく、吉田副部長とのやりとりであることも、その結論が真逆であることも、書籍の文章をマーカーまで引いて引用されてるので、
記者の勘違いや聞き間違いはあり得ず、明らかに、大嘘を書いているのである。
となれば、誤報というより捏造と言っていいレベルの記事で、明らかに、検察の言い分を垂れ流し、読者を誤誘導するために書かれたものとわかる。
昨夜、実は第一報を流したのは毎日だったが、その記事はすぐに削除され、今朝になってこのような記事が出た。
つまり、最初の記事を、わざわざこの捏造記事に取り替えたと推定される
毎日新聞になにがあったのか。
それにしても、捏造報告書を虚偽公文書作成で告発したネタで、捏造記事を書くとは大した神経である。

小沢ももう６９歳だろ。６９のジジイが花を咲かそうとするのがみっともない。
ムネオといっしょで醜悪が顔ににじみでている

>>10
もう71のジジイ麻生を熱烈支持してたネトウヨに謝れよｗ

お前は一生咲かないけどな

６０過ぎたジジイに期待することなどねーよ。６０過ぎたら死ぬ準備の身辺整理でもしてろつーの

しかし、擁護連中の頑なさときたら、カルト臭いな。

>>14
お前みたいなのを馬鹿の壁って言うんだよ。
少しでも脳が入っていれば小沢擁護派の方が遥かに正論だと思うだろ。
マスゴミの報道を何の疑問も持たずに受け入れられるお前みたいな馬鹿が羨ましい。

>>15
ばーか。マスコミなんて関係ないねｗ
本質を見抜けるか否かの問題。
本質とは、「無罪でも真っ黒」

当の小沢センセイは石川や池田を信じきって
見てもいない収支報告書に問題はないと言い切る御仁だからなｗ

何も考えずにお互いを盲信するのが小沢教の体質なんだろｗｗ

要するに擁護派は、小沢を擁護しているように見えて、
その実、（小沢に自らの夢を重ねる）自らの価値観を保護しているに過ぎない。

＞本質とは、「無罪でも真っ黒」

どうせ本質の根拠もないんだろう
またマスゴミの報道を何の疑問も持たずに受け入れ（笑）

無罪だけど真っ黒ってどういう意味？
無罪は真っ白だろ

>>20
ヒント：無実と無罪の違い

>>19
業界じゃ常識だが子供には解からんのだろう。

>>21
無罪だけど真っ黒なお前にそんなこと言われてもな。

要するに擁護派は、小沢を擁護しているように見えて、
その実、（小沢に自らの夢を重ねる）自らの価値観を保護しているに過ぎない。

☆

1952年以降、
西ドイツ国籍で、
｢法律は破るためにある｣と言ったキチガイの西ドイツ人82人が、
ユダヤ人に射殺されてきました。

当然だな。

まだまだ、日本人は甘い！

政治資金は政治を行う為の資金なんだよ。

政治家一族の繁栄の為に使うのは政治資金規正法違反なんだよ。

有罪判決の告訴と行政訴訟と検事に対する告発の証人。

時間的にも能力的にも政治活動が出来ないよね。
政治活動が出来ない政治家は国会議員として相応しく無いから、天下国家を考えてるなら政治活動が可能に成るまで議員を辞めるよ。

政治団体も解散させて、便宜上小沢名義の数々の不動産や団体の資産を国庫に寄付すべきだよ。

いよいよ風向きが変わりました。米国の忠犬の霞ヶ関官僚たちや、手下のマスメディア
コメンテーター、後藤や辛抱のような政治漫才師を笑い飛ばす国民。
米国命令に忠実で官僚と売国55年体制をつくった自民の懲りない面々・・原発作業員にでも
するしかないこれら売国奴たちの末路がハッキリ見えましたね？
賢明な国民は法律の屁理屈に振り回されないでください。官僚の漫画作文なんですから

>>28
確かに変わって来てる。
小沢有罪を見越して議員達が逃げ出してる。
新党作るらしいけど20人も集まらないんじゃない。

>>28-29

とにかく、次は、その黒門深沢裏金銀行に、マルサ。
その共謀隠避されて来た裏金の総量を確認するべし。
勿論、その隠避対象犯罪に対し、改めて、国策捜査。

とにかく、マネロンの陸山会は、完全に、お仕舞い。

検察と検審は対立していて協調することはない。
「検審なんてど素人の集まり潰してやる」と思ってる。
虚偽の報告書を提出して議決を起訴相当に導いた、はあり得ない。

4月には晴れて無罪判決がでて、8月には総理だろ。
もう規定路線だよ。

秘書が有罪判決なので総理はどうかな？

>>33

先生本人の有罪が確定しなくとも、秘書の有罪確定で、議員資格の連座喪失。

amneris84(Shoko Egawa)こおゆう意見が大事だ〜。"@mtachiba: 小沢一郎という個人は好きではないし
支持もしないが、ない罪をでっちあげて陥れるようなことが許されるわけはない。"

何を綺麗事を・・・
ない罪？　

連座責任は選挙違反での話。

>>33
総理になるのかどうかは知らんが、こっちの裁判で共謀の事実はなかったと認定されると、
石川元秘書が虚偽記載した動機がゆらいでくる可能性は大きい。

--「裏金だったから共謀して虚偽記載した」--

この真ん中の「共謀」がなくなってしまうと、資金を持ち出した小沢氏は、それを裏金だとは
知らなかったけど、石川元秘書はなぜか知っていたので虚偽記載した、ことになってしまうから。

いくらなんでもそれは不自然なので今度は、石川氏も裏金だと思っていなかったとなると、
虚偽記載の背景に「悪質な意図」はなかったことになるので、一審での「背景の推認」は誤り
だったことになってしまう。
悪質性が消滅すると控訴審で、「修正して終わり」というふつうの結論になってしまう、かも。

>>36

当然、議員は、選挙で。

とにかく、次は、その黒門裏金銀行へ、マルサ。
その黒門一家の猫糞イチロが、本当に隠避したかったのは、その黒門の覚醒剤取引の小脳金（アガリ）の残り。
それが、バレルと、本国からも、刺客。

定期担保は小沢事務所では以前からやってた手法なんでしょ。
この時だけ裏金だからやった、でもない。

タイプ変換ミスを訂正して、再掲。

とにかく、次は、その黒門裏金銀行へ、マルサ。
その黒門一家の猫糞イチロが、本当に隠避したかったのは、その黒門の覚醒剤取引の上納金（アガリ）の残り。
それが、バレルと、本国からも、刺客。

>>40
以前からマネロンやってたってことじゃん。
りそな元支店長曰く陸山会しか使わない手法らしいから。

>>40

定期にすると、その報告義務が発生、それこそ、ヤクザの風上にも置けない、間抜け。
とにかく、黒門倍達の民族の面汚し、ということ、らしい。

そもそも、従軍慰安婦、恥知らず、朝鮮進駐軍、恩知らず。
それこそ、ヤクザな因縁、自業自得で、自然自滅と、因果。

とにかく、オザワ王国、その構造破綻、もう、隠避不能に。

暴力団の手法　預金担保

罪人にいつまで税金垂れ流すのか見物だ。 早く辞めた前 迷惑なんだよ小沢くん

>>46

税金払ったことあるのか？

生ぽもらって小沢支持って結構いるらしいよｗ

>>48

逝けーーーーーーアカヒｗ

小沢一郎が自分のお金の４億円を
震災被災地に全て投げ打つ位の度量を見せない限り
この男の器の貧弱さは死んでも忘れ去られる事はない
それ以前にあと何年生きるか疑問だが

>>50

他人の器をあれこれ言う前にオマエが４億円投げうてよ
そしたらカスのオマエのレスも指示するよｗ

☆(*'_'*)☆

キター☆
＼(*｀･_･´*)／
小沢氏裁判
虚偽捜査報告書を証拠採用
http://www.youtube.com/watch?v=nsCspPKSaRY

とにかく、黒門朝寇、朝鮮人でもない、日本人でもない、破落戸の難民朝寇。
それこそ、白を切って、居直り、その破廉恥な倍達の民族性を露呈して、バカチョン。

そもそも、オザワ王国の前身は、悪名高い朝鮮進駐軍オザワ部隊。
それこそ、破落戸の難民朝寇、親の代から、寝返りの寝業師、黒門一家の猫糞イチロ。
成り済まし、従軍慰安婦に朝鮮進駐軍、恥知らずの恩知らず、日本でも朝鮮でも。

とにかく、日本人と朝鮮人を仲違いさせ、漁夫の利、その似非同和の基本戦略。
そもそも、例の朝聯本部ビル乗っ取り事件で、バレバレ。
だから、もう、小沢一郎、その祖国北朝鮮に、帰れない。

<内容確認>
http://www1.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www2.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www3.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
念のため、この放置、共謀の隠避罪。
その隠避で、政治団体の共謀を証明。
とにかく、汚沢一掃、民主再生、急ぐべし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　特創一門
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　　　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ 　
　　庶民の王者　　　　ウルーマ　　　　　フロッピー　　　　ミニにタコ　　　　　 　　　　

>>42
預金担保の検索結果　
約 4,920,000 件 （0.15 秒）

普通の手法ですｗｗｗ

>>55
わかってないな
定期を担保に借入をするのは、定期に付いた利息を手放したくないからだろう。
定期預金は満期前に解約すると、それまでに貯まった利息を失う。
借入の支払利息より定期の受取利息の方が大きければ預金担保借入は成り立つ。

陸山会の場合は定期を組んだその日に担保借入しているんだ。当然、定期に
付いた利息は０。
つまり4億の銀行借入を目的に定期預金を組んだって事だ。

30億円以上の政治資金が小沢家の資産に消えた。

これは日本の政治を30億円分以上停滞させたことだ。

定期預金担保ってのは、利息を貰い、同時に融資を受けられるから、
もし、預ける額の方が借りる額より大きいなら、
支払い利息より受取り利息が大きくなり得るから、
意味がある。
巷で、または小沢事務所が以前からやってたってのは
このバランスのうちの手法だろう？
今回に限っては(4億預けて4億借りてるから)、
石川がこの手法の素人で意味がわかってなかったのでは？
後は子供だましのマネロン説しかないような。

収支報告書みたら陸山会に定期預金なんかほとんどないよ

>>57
三十億は表に出てる額だよ。
本当は八十億以上が私財に変わってるし、恣意的目的で使われた額を入れると百二十億以上なんだよ。

よって、小沢はもちろん石川も無罪、ハイ終了。

>>58
定期預金金利と融資金利の違いがどれくらいか知らないのか？
大口でも５倍は違う。それも10年定期と比較してだ。

>石川がこの手法の素人で意味がわかってなかったのでは？

あり得ない。借入する時は金利がいくらかは聞くし、銀行も金利は必ず説明する。
というか石川は法廷でそんな事は証言していない。

小沢さんは自分の公判に必死に成って凄い証言しちゃったね。
政治団体の運営に関与してないんだって。
奥さんや息子さんと政治団体の間で交わされた、数々の異常な契約にも当然関与してないよね。

と言う事は、国会で証人喚問されるのは奥さんと息子さんんだけど大丈夫なの？
私人だからと追求交わしてた本当の闇の部分が、この裁判で表に出たからね。
政治資金を食い物にしてたと思われかねない異常な契約が不問にされるとか甘い考え持ってないよね。

最初から告発人の本命はこっちだからね。

＋0.5%上乗せ、ネットに言ったから言ったまで。

ネットにあった、の間違い。
石川の法廷模様はシドロモドロ。

>>56
>>銀行借入を目的に定期預金を組んだ

借入目的で何が問題なんだよｗｗｗ
石川は不動産を担保にするより金利安いからって法廷で証言してるだろ

小沢の無罪はほぼ確定だろう、検察の操作報告書の記載ミス（というより捏造？）
と不動産会社の証言でもうどうにもできない。
小沢が無罪なら、石川達元秘書も無罪確定だろう。共謀は無くなるし、動機も無く
なる。

>>55
あほ？
りそな衆議院支店で政治団体で預金担保で不動産買ったのは陸山会だけってこと。

つうか最近のニュースで弁護側が捜査報告書を証拠申請したってのがあったろ
あれって指定弁護士が有罪の立証に捜査報告書を最初から使ってないってことなんだよね
10月7日付の農地転用届出受理通知書に10月29日付の売渡証書で
登記ずらしの隠蔽工作はマル分かりだしｗ

しかも公判で会計責任者の選任・監督の注意義務をマルで果たしてないのを
小沢が堂々とゲロっちゃったから裁判所から訴因追加命令が出てもおかしくない状況だわなｗ

>>66
その説明も変遷してるけどな。
初めは「以前も預金担保を組んだことがあるので・・・」と答えたのに対し、
裁判長から「過去にあったからではなくどういうメリットが？」とツッコまれ、
不動産担保より金利が安いからとは答えず、「返さないといけないから・・・」とかシドロモドロｗ

代表選を考慮して繰り延べたってのは嘘。
だって検事から予期する代表選の時期を訊かれても答えられなかったからな。

>>69
＞しかも公判で会計責任者の選任・監督の注意義務をマルで果たしてないのを
＞小沢が堂々とゲロっちゃったから裁判所から訴因追加命令が出てもおかしくない状況

その追加される訴因って何よ？
「会計責任者の選任・監督の注意義務違反」とか？

>>72
それ以外に読める要素があったのか？ｗ

>>73
「秘書に全て任せていた」は、公判の中で新たに出てきた話じゃなくて、初めから言ってたことでしょ。
それで起訴できるのだったら、とっくにしているのじゃ。

>>74
任意の自白だぞｗ

>>71
例え嘘でも、それを言ったから政治資金規制法違反なんだよ。

>>74
公判での証言とマスコミ相手の証言は重さが違うよ。
実際は、小沢さんは被告人だから嘘は処罰されないんだけどね。

奥さんや息子さんとの異常な契約も秘書に任せてたんだよね？
今後告発や証人喚問されるのは奥さんと息子さん三人と秘書だね。

>>76
まさかw
どこの国の法律だよw

こんな裁判 金かけてやる意味あるの？

>>77
＞公判での証言とマスコミ相手の証言は重さが違うよ。

検察による事情聴取があったのでは？
そのときに、検察はその事を聞かずに何を聞いたんだい？

裁判長「これから、今朗読された事実についての審理を行いますが、審理に先立ち被告人に注意しておきます。
　　被告人には黙秘権があります。従って、被告人は答えたくない質問に対しては答えを拒むことができるし、
　　 また、初めから終わりまで黙っていることもできます。もちろん、質問に答えたいときには答えても構いませ
　　んが、被告人がこの法廷で述べたことは、被告人に有利・不利を問わず証拠として用いられることがありま
　　すので、それを念頭に置いて答えて下さい」

小沢センセイ「選任した会計責任者は何もしなくていいと思ってたし、監督もいままでしたことありません！」

ｗｗ

お前等さぁ、少しぐらい状況認識しろよな。
マジメに字が読めねぇのかよ(苦笑)

田代の偽計業務妨害罪、公文書偽造は100万%成立する。
もうこれは逃げられんのよ。
検察が創作した報告書を審査会に送付してもいいって事になったら、審査会制度が根本から成り立たないやんか。
森ゆ辺りが国会で検事総長にあくまでも一般論として
「検察が審査会を利用して起訴するという事は制度上許されるか？」
「仮に嘘の捜査資料を提出して審査会に誤った判断をさせた場合はどうなるか？」
と質問されたら
「絶対にあってはならない。仮にあったら厳しく対処する」
としか答えようがないんだからな。

お前等ちょっと軽く考え過ぎなんだよ。
審査会の議決文は明白に田代の捏造報告書を根拠にしてるし、田代も法廷で再聴取の際に実際にはやり取りのなかった内容を報告した事を認めてる。
これが全てなんだよ。
刑事司法手続きの中で重大な瑕疵が発覚したんだから裁判はもう終わりだ。
中止にするのか無罪求刑で終わらせるのかは知らんけどな。
何つっても前例のない一大不祥事なんだから。

>>73>>81
犯罪者をわざと選任したのならまだしも
それだけでは選任義務違反にはならん。
くだらないこと書きこむなよ。

例のあの方、知る人ぞ知る、上野御徒町の黒門一家（朝鮮人香具師）のボス。
人格混同の確認書＆二重帳簿、夜郎自大、朝寇裏金マフィアのアル・カポネ。

それこそ、来年２月の証拠採用では、強制起訴の裁定どおりの結論に。
その秘書が翻意の原因は、検察の誘導ではなく、先生が教唆の結果と。

そもそも、悪相のとおり、破落戸の虎落笛、武装難民の朝寇パラサイト。
恐怖のオザワ王国（朝鮮進駐軍オザワ部隊）の不正蓄財＆産地偽装。

どんな証拠を突き付けられても、証拠不十分と、完全犯罪の過信。
そもそも、海渡白波、自慢吹聴、剛腕伝説、倍達民族性の確信犯。

とにかく、不正蓄財＆産地偽装、政治家として、立派に犯罪。
それこそ、裏金没収、本人投獄、法治国家なら、当然の次第。

その日本人から略奪の裏金は、国庫へ没収、のんびりと。
そのオザワ王国（国家内国家）の常識こそ、法治国家の非常識。

とにかく，従軍慰安婦，恥知らず、そもそも，朝鮮進駐軍，恩知らず。
とにかく，パチンコ，ヤメテ、そもそも，日本人を，帰して。

如何せん、成り済まし洗脳植民地パラサイトのタブー解禁、時代の趨勢。
それにしても、その朝鮮人僭主、裏金が使えないと、タダのカンダダ。

会計責任者は最初からダミーで
自分の４億を位置づけ不明なまま秘書に渡し
自分名義の銀行借入でも不動産登記でもロクな指示を出さなかった

どう考えても会計責任者の選任及び監督について相当の注意を怠ってるわなｗ

>>81
で？

>>78
日本の政治資金規正法と言う法律だよ。
>>80
裁判官への心証の問題だよ。

記載みす喜んで叩いてる奴ら ほんと世の中乗り遅れるぞ くだらない

重くて共謀共同正犯、黙示的意思連絡もアリか
軽くて裁判所から訴因変更命令が出て注意・監督義務違反だわな

ID:i87Jarug＝残念な知能くん？

>>89
軽くて不作為の共同正犯で罰金刑も考えられるよ。

だから 小沢嵌め込んでる黒幕だれなんだ？ いい加減しつこい

>>92
政治資金で財を築いた小沢さん自身だと思うよ。
自らを脱法行為の政治資金取り込み犯に嵌め込んだんだからね。

>>85
今始めて分かったことじゃないだろ
ずーっと始めから言い続けていることなんだけど

(笑)政治資金と脱税がつながるか｡そういえばオリンパス大王製紙うまく収まったな………

>>93

こやつ高屋か？
また政治資金規正法で固執しておる。
馬鹿にする時も「残念な知能」っといった知能の単語を使う。

やれやれな奴だな。

ID:i87Jarug＝残念な知能くん？

ダメだ、元々頭の悪い連中が発狂中なんだから手がつけられん。
監督義務違反まで来ちゃったよ(笑)

まぁどんだけニブイお前等でもターンが変わった事はすぐに気が付くさ。
お前等の更なる発狂ショー楽しみにしてるで(笑)

>>94
教えてあげるの２回目だけど「任意の自白」だぞホント
意味分かってんだろかｗ

小沢が４億をただ石川に渡しただけってのも公判前整理手続で出てきたハナシだし
会計責任者が完全なダミーってのも公判で初めて聞いたなぁｗ

かんとくぎむいはんなんて うちの会社の事だよ(笑) 必死だよな 国も(爆笑)

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 　　　　　知る人ぞ知る、猫糞イチロ、カササギ（朝鮮人香具師）のカンダダ、黒門一家。
　　 //　　　　　　　Ｕヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　能書は良いから、早く、日本国を乗っ取れ、時間がない。
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　ミンス、ナチス、ハイル、オザワ、マンセー、パチンコ、パラサイト。
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　われら朝鮮進駐軍オザワ部隊は、無条件降伏など、絶対に、しない。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　最後の一兵まで、火の玉となって、玉砕せよ。
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 何が何でも、戦後洗脳レジームの特権を堅持して、吸血の後生楽。
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　強奪した不動産の不実登記がバレタぐらいで、ビクつくな。
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　そして、黒門オザワ拝金真理教は、不撓不屈の無間地獄へ。
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

倍達二重帳簿の破綻、成り済まし朝鮮人の似非同和、パラサイト・レジームの構造破綻、自業自得の自滅。
司法改革の強制起訴で、先生の教唆を認定、事実上、挙証責任転嫁、既に推定有罪。
そもそも、戦後洗脳植民地レジームの下、朝寇マフィア犯罪が成り済ましの核心、積極的に曝露せよ。
その原資、取得権原の証明が出来ないのなら、無主物として、国庫に没収、大震災の復興資金に。

>>98
政治資金規正法を読んだ事有りますか？
少し勉強されては如何かと。

恥をかき続けて来た小沢支援者の歴史を繰り返してもね。

>>100
そうそう
結局小沢の言ってることって
国会議員をキミの会社並みに貶めてんだよｗ

>>99
あのな
始めから言い続けてることなの
検察による任意事情聴取のときもな

はいはいチンパンチンパン
はいはい高屋高屋

連呼リアン最近勢いないね
ｗｗｗｗｗｗ

いい事を教えてあげるけどね おまえら自分の払ってる税金 どう使われてるか解って言ってるの？恥ずかしいよ(笑)

スレ主気取りだった民主党くんは持論崩壊で消えてるし、他の小沢さん支援者は明らかに低レベルだし。

ここの存在意味は無くなったね。

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 　　　　　知る人ぞ知る、猫糞イチロ、カササギ（朝鮮人香具師）のカンダダ、黒門一家。
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　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　能書は良いから、早く、日本国を乗っ取れ、時間がない。
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　ミンス、ナチス、ハイル、オザワ、マンセー、パチンコ、パラサイト。
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　われら朝鮮進駐軍オザワ部隊は、無条件降伏など、絶対に、しない。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　最後の一兵まで、火の玉となって、玉砕せよ。
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 何が何でも、戦後洗脳レジームの特権を堅持して、吸血の後生楽。
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　強奪した不動産の不実登記がバレタぐらいで、ビクつくな。
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　そして、黒門オザワ拝金真理教は、不撓不屈の無間地獄へ。
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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倍達二重帳簿の破綻、成り済まし朝鮮人の似非同和、パラサイト・レジームの構造破綻、自業自得の自滅。
司法改革の強制起訴で、先生の教唆を認定、事実上、挙証責任転嫁、既に推定有罪。
そもそも、戦後洗脳植民地レジームの下、朝寇マフィア犯罪が成り済ましの核心、積極的に曝露せよ。
その原資、取得権原の証明が出来ないのなら、無主物として、国庫に没収、大震災の復興資金に。

>>106
回り回って小沢さんの奥さんに家賃として支払われた事は知ってる。

だからばかなんだよ おまえら

国にだまされんなよ(笑)

>>104
報じられた小沢の任意聴取にそんな内容あった記憶ないな
石川は自分の公判で小沢から借りたって言ってたしｗ

そういや石川が小沢への報告をゲロってるのを隠し撮り録音してたのも
任意聴取だったけどそれで証拠十分なわけだｗｗ

小沢にだまされんなよｗ

そうだね 今の政府は立派だけど 嘘をつくからね しかも国民のためのものじゃなく 自分達の為の事

　　　　　　　 O-、 　 γ"''O
　　　　　　　　　　ヽ, /
　　　　　　 ..--‐‐‐ﾐﾐﾐ‐‐---..,
　　 　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 　　　　汚職かじりむし〜　役人とヤクザを、入れ替えろ。 　
　　 　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::| 　　　 政権交代は、ボクちゃん一人の手柄。
　　 　　 .// ...　　　　 ........　/::::::::::::|
　　 　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::| 　　　 その政治目標、完全犯罪国家の樹立。
　　 　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i 　　　人口２億の大朝鮮倍達帝国、マンセー、マンセー、マンセー。　
　　 　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　 　　　|　　 ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ 　　 　不動産不実登記がバレタぐらいで、ビクつくな。 　　
　　　　　 .|　 　＿ii＿ 　＼　　　| 　 　　 　成り済まし戸籍原本捏造組、頑張れ。
　　　　　　""i''V''ｭｪｭｭV'"""l 　l
　　　　　　　ノ　　　　　　　 ﾉ　 .| 　　　　 カササギ（朝鮮人詐欺師）は、人気者。　
　　　 　　 <"==ーー---‐''''＿ノ　　　　　 ボクは、猫糞イチロ、黒門一家、成り済ましパラサイト・マフィアのボス。
　 　　 　　 ○　"''/''''''''''ヾ,"　○　
　　 　　　　　｀'-/　　　 　 lヽ,/ 　　　　 　 剛腕倍達、二重帳簿の組織犯罪、朝鮮人のアル・カポネ。
　　　　　　　　　|__　　 　 _| 　 　　　　　　 なんでもかんで、勝てば、良い。　天下を盗って、やり放題。 　　
　　　　　　　　　ヽ,"''''''''"ノ 　
　　　　　　　　　　（｀"''''"'"") 　　　
　　　　　　　　　 /ﾉ　　　　ヾヽ　
　　　　　　　　　 "　　　　　 ｀"

うけるね 世論真に受けて｡きみは天才だよ

世論もクソもねえんだよ業界じゃ有名

(笑)業界って？

業界って何の？興味あるわ

小沢氏の件も法治国家にあるまじき検察庁公安部と皇族、宮内庁系の謀略、違法不正行為であることが認められているが、
大山憲司（本名西山憲明氏）への冤罪と釈放後からの18年以上の社会隔離、さらには15年以上もつづいている不正違法な
民事裁判や行政訴訟でのインチキ裁判、不正判決（公安による偽造判決書？）の問題はそれを凌ぐヒドさだぞ。

日本国内のセックスのエイズ汚染、テレクラや出会い系サイトの乱交での性病エイズ汚染の実態を調査、告発して、
93年5月24日に警視庁渋谷警察署に不正に逮捕され、19日間留置されたのち嫌疑ナシの不起訴処分で同年6月11日に
警視庁北沢警察署留置場から夕刻に釈放されたのが大山（西山）氏だったことが確認されている。

嫌疑ナシの不起訴処分、つまり警視庁渋谷警察署の冤罪だが、
謝罪を求めた大山氏に対して全警察組織が行ったことは、現在まで18年8ヶ月かけて氏を虚偽公文書をつくってキ○ガイ扱い、
暴力団員扱い、共産党員扱い、エイズ患者扱い、統一教会信者扱い、暴力夫扱いしただけというのだから、これでは単なる犯罪集団だ。

また現在では、その警察組織の極悪犯罪を隠蔽しようと、検察や裁判所までが多くの権力犯罪、特別公務員としての
権力乱用犯罪に手を染めて、「大山憲司（西山憲明）氏はキ○ガイだったこと、犯罪者だったことにわれわれ司法職員ででっちあげて、
大山（西山）氏が悪かったことで終了しよう！」　などと工作しているのだから卑劣極まりない。

昨今、ネットで犯罪が暴露されており、
「平成１４年(ワ)２８７６号」　「平成１５年(ワ)２７３６号 （反訴）」　（原審） 東京地方裁判所八王子支部（民事１部）
「平成１９年(ネ)４７５２号」　（控訴審）　東京高裁第２４民事部

さらには、平成２１年 （行ウ） １３３号、 　同１５４号、 　同４８７号 　の３件 　　（原審・東京地裁・民事３８部）
平成２３年 （行コ） １６２号 　　（上記３件の控訴審・東京高裁・第１民事部）　にて、その詳細が明らかにされている。

裁判記録をみると、「大山氏が法的に正しくても、裁判官が正しくないといえば正しくない。だから大山氏は敗訴とする、
などと、すべてがすべてそう決定されていた。　つまり裁判官をつかった権力乱用行為の犯罪行為だった！

小沢氏はこれを国会で質問すべし！

>>119
無職に話しても分からんだろうからｗ

>>112
任意事情聴取の際に検察がそれを聞き忘れたのか？

おざわさん がんばって

>>76
「例え嘘でも、それを言ったから有罪」というのは日本の法律じゃないぞ。
お前の国の法律のことは知らんが。

>>122
オイオイ

>104 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2012/01/14(土) 20:53:40.80 ID:i87Jarug
>>>99
>あのな
>始めから言い続けてることなの
>検察による任意事情聴取のときもな

ってな事言ってたのに質問で返されるとは思わなかったぜ
で、検察がそれを聞き忘れたの？ｗ

>>125
おまえの推測では聞き忘れていないのか？

会計の事なら オリンパスみたいに1000万払って済ませばいいのに｡ 騒ぎ過ぎ

>>126
オイオイ
２回も質問で返されるとは思わなかったぜｗ

報じられた内容じゃ、小沢が４億をただ石川に渡しただけってのも公判前整理手続で出てきたハナシだし
会計責任者が完全なダミーってのも公判で初めて聞いたなぁってことですよ

で、>>104の
>始めから言い続けてることなの
>検察による任意事情聴取のときもな

ってのはキミの脳内妄想でもいいですよホント

証拠採用を争ってる、小沢への報告をゲロった石川の隠し撮り録音は　”検察”　による任意聴取だけど
小沢がゲロった会計責任者の選任・監督義務違反は、”被告人”　の　”公判”　での完全な「任意の自白」なんだよねｗ

>>128
＞報じられた内容じゃ

おまえ何見ていってんの？

>>128
おまえの脳内妄想なんぞいらん。
小沢が選任および監督義務違反になると解釈する法律学者が
一人でもいるなら探してこいよ、アホｗ
自分の勝手な妄想書いて喚くしかできないのなら失せろｗ

>>124
法治国家だから有罪なんだろ。
本人が嘘でも有罪証拠の証言したら、それを嘘と認めるか検察側が嘘と立証しないと有罪だろ。

お前は日本に住んでないのか？

>>129
３回も質問されるとは恐れいったぜｗ
読売か毎日、その両方だったかのニュースサイトで見たのが初めてだったな

小沢センセイは犯罪を自白した可能性に気付いてないんだろかホント
もしかしたら、有罪食らうにしても訴因変更での選任・監督義務違反を落しどころにして
大久保の時みたいに”インボーだー！！”って連呼する算段なのかもしらんな

で、>>104の
>始めから言い続けてることなの
>検察による任意事情聴取のときもな

ってのはドコで見たのキミは？

信者は自分達が騙されてたと認めたく無いだけだろ。

小沢は１円単位まで政治資金を管理してる（ｷﾘ
小沢は政治資金と自分の金を厳格に分けてる（ｷﾘ

報告書すら見てなかったってw
吉本のチープなギャグ以下の落ちだろw

その検察側の存在が嘘くさいのが ホウチコッけの日本ですけど

>>134
検察が糞だから検審が動いたんだがｗ

何がちがうの？？給料か

>>129
「カネは貸したんじゃない。預けただけ」というのは公判整理手続で初めて出てきた主張。
そもそも小沢は事件について何も語ってなかっただろう。

>>130
政治資金規正法第25条2を声を出して100回読むといいよ

>>133
同意w

信者は初期の頃、自分達がどんな主張をしてたか思い出してみ。
それが恥ずかしくコテ消したんだろw

>>130
権威を求めるあたりがなかなかいいレスポンスで感服したよｗ

何も考えずに何か盲信できそうなものを求めるあたり
石川や池田を信じきってロクに本人達からハナシも聞いていないし
見てもいない収支報告書に問題はないと言い切る
小沢センセイとソックリだｗｗ

ここまでおざわさんを批判する人って病気なの？キモチワルイ

>>140
いや、真っ白って思える方が病気

真っ白な人は いないよこの国

>>142

それじゃ、その理想の白頭山の祖国へ、お帰り。
とにかく、その裏金の一部、定期にしたとは、バカチョンチョン。

>>142
小沢真っ白ってバカがいたからさｗ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nk2nk2/20101029/20101029180956.gif

>>140
凄まじく熱心な擁護を見かけるからホントに冤罪なのか？ってウォッチしてたら
あまりにもツッコミどころ多すぎんだよ

正直、自由党のころの小沢センセイには期待してたんだけどなぁホント

○民主党● 官僚政治を変えろ Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ
小手を消した小沢馬鹿の三銃士w

おもしろレス
603 ：○民主党●[sage]：2010/02/01(月) 07:46:13 ID:2jePc9jj
>>601
> >>597が一例だよ
一例にもなってねぇよ、収支報告書にはちゃんと借入金 小澤一郎 4億円と記載されている。
これは誰が見ても小沢一郎個人の資金が陸山会へ4億円貸し出されていると読む。
マスコミ対策として銀行からの融資へと切り替えているがこれは単にスキャンダル報道の抑止効果しかなく
ゲスの権現であるマスコミ対策としては秀逸だ、ゲス抑制の嘘は許容範囲と言える。

すみません｡あまりにも 暇だったもんでつい｡

信者には悪いけど、小沢有罪は動かないよ。少なくとも１審は有罪。最高裁まで
引っ張って小沢の力を削ぐ。小沢には敵が多すぎる。「司法も政治の一部」が現実。

>>137
1回読めば違反にならねーことは分かるだろｗ
おまえは100回読んでもわからないんだろ？バカ乙ｗ

>>147

ずいぶん、正直だねえ。
しかし、やはり、成り済まして、日本人の真似かな。
なにしろ、オザワの例もあって。

○民主党●って何で消えたの？ｗｗｗ

信者の想いが踏みにじられたw
そりゃ小手消すわなw

○民主党●
> 一例にもなってねぇよ、収支報告書にはちゃんと借入金 小澤一郎 4億円と記載されている。
> これは誰が見ても小沢一郎個人の資金が陸山会へ4億円貸し出されていると読む。

震災で亡くなったんだろ

そもそも、朝鮮進駐軍の父親の遺産は、疾うに、使い切って。
やはり、黒門一家、自慢吹聴のとおり、覚醒剤のアガリの残り。
それこそ、残らず、送れと、その祖国の厳命に背いて。

正直言うと おざわさんが増税反対してたの見て 何か戦略があるのかって 期待してたもんで｡あまりにも批判が多くて…日本の将来考えてます｡

>>153
生意気にまだ生きてるし、小手消して書き込み続けてる
恥ずかしくて小手出せないんだろw

そもそも、オザワ王国の前身は、悪名高い朝鮮進駐軍オザワ部隊。
親の代から、成り済まし、寝返りの寝業師、黒門一家の猫糞イチロ。
従軍慰安婦に朝鮮進駐軍、恥知らずの恩知らず、日本でも朝鮮でも。

それこそ、日本人と朝鮮人を仲違いさせ、漁夫の利、その難民朝寇の基本戦略。
とにかく、例の朝聯本部ビル乗っ取り事件で、バレバレ。
だから、もう、小沢一郎、その祖国北朝鮮に、帰れない。

<内容確認>
http://www1.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www2.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www3.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
念のため、この放置、共謀の隠避罪。
その隠避で、政治団体の共謀を証明。
とにかく、小沢一掃、民主再生、急ぐべし。

おざわさんなら 日本の財政再建出来るんじゃないかって｡

>>132

事情聴取後、小沢幹事長が会見ノーカット1/3（10/01/23）
http://www.youtube.com/watch?v=tTCwjaenZgg&feature=relmfu

>>155
子分集めに必死なんだろw
小沢が心配してるのは自分の身だけ。
有罪で権力奪われたら裏切り者が続出して今までの悪行が全部表にでるからなw
小沢が一番恐れてるのは、ここの信者みたいな基地外が騙されたと直接テロに走る事だわw

とりあえずID:dGc0eOkn(22)、ID:0Qhg9CZP(14)
おまえと自演IPは全部コテつけろよ。
毎日毎日大量に不毛なレスしやがってうざい

小沢せんせいが こんなに悪い人だとは 思いませんでした｡

>>159

間違いなく、その裏金の貸付、陸山会のマネーロンダリングのため。
間違いなく、その自白、自明。

>>161
まず自分がコテ付ければ？
て言うか、過去のコテ出せば？w

小沢銘柄の空売りを仕掛けようかという仕手筋がいるらしい。

>>163

それにしても、貸し付けた４億円、定期にされるとは、運が悪い。
そもそも、預けただけなら、文句も言えるが。
それもこれも、先生の不徳、秘書は少しも悪くありませんね。

>>159
なんだよ
４：１０くらいで「後援会に対して原資を貸し付けたことがワタクシの事実の全て」とか言ってんじゃん
一昨年の会見でこんなこと言ってたのか
公判でのただ渡しただけとかと齟齬ありまくりで衝撃受けてそれ以降聞く気なくしたわ

会計責任者はダミーってのは何分くらいにあんのか教えてくれよｗ

>>161
自演呼ばわりされるとは心外な
こんなに真摯にこのスレに向き合ってるのはオレぐらいだぞホントｗｗ

>>161
自演って何の話だ？おまえ幻覚でも見てんのか？

>>167
で、「会計責任者の選任及び監督」義務違反の訴因追加の話はムリ、ということは分かった？

>>168
おまえみたいなキチガイが世の中に何人もいるわけないだろｗ

裁判官による補充質問では、石川被告が返答に窮することもあった。
「担保にしていては運転資金として使えないので、４億円を直接支払いに
充てても同じなのではないか」。こう問われた石川被告は「そのときはそう思いついた。
すべてを合理的には説明できない」と述べるにとどまった。


「そのときはそう思いついた。すべてを合理的には説明できない」だとぉ？
>>66の「不動産を担保にするより金利安いから」じゃないの？

>>170
無実と思える方が基地害じゃないかな？ｗ

>>169
なんだよ、会計責任者はダミーってのは>>159のリンク先の何分くらいにあんのか教えてくれないのかよ結局
イケズやな〜ｗ

"「会計責任者の選任及び監督」義務違反の訴因追加の話はムリ"ってということは分かった？ "
って聞かれても、初めて聞いたハナシだからワカンナイですｗｗ

>>69
捜査報告書の類の書類がどういうものかも、
証拠とはどういうものかも、
わかってないっすね。

理屈の上では、検察側は捜査報告書の内容以上の証拠を持っているはずなんです。
だって、証拠を元に作成したのが、捜査報告書なんですから。

でも今回は、そうじゃなかったと検事殿が証言したので、今度はそれが逆の立場から
証拠となってしまったわけです。その価値は、証拠がないのにあると「虚偽の報告書」
を作成した上で、捜査手続きと検察審査会手続きを進めてしまった、のかもしれない
ことを証明するための証拠、という点にあります。

>>173
横レスだが、そもそもおまえのこれはどこから引用してきたんだ？
小沢はこんな発言してないだろｗ↓

>>81
>>小沢センセイ「選任した会計責任者は何もしなくていいと思ってたし、監督もいままでしたことありません！」

自分で捏造発言作って延々粘着してるなんてキチガイ以外の何者でもないな

民族学校出身者は単語読みで文法に弱い。
要約した文章の理解力が非常に弱い。
目の前の日本語文章を読む事に全精力を注ぐため、前後の文章との整合性を考えられない。

これ豆知識な。

>>174
”証拠を元に作成したのが、捜査報告書なんですから。”で自分で答え出してるじゃん
要するに２次資料だわなｗ

>>175
某国営放送のサイトで報じられてたんだよね
”小沢氏裁判（８）規正法への認識は”でググるといいよ

>>177
>>”小沢氏裁判（８）規正法への認識は”でググるといいよ

ちゃんと該当部分引用してこいよｗ　そんな発言ねーだろｗ


捜査報告書は虚偽記載の立証とは直接関係ない。ごっちゃにするなよ。
ただ審査会に提出された捜査報告書に瑕疵があれば
審査会の強制起訴議決による裁判自体が不当なものだという証明になるという話。

問題は捜査報告書に捏造証言が記載されていたり、
検察側に不利な証拠が報告書に上がっていないなどの点。

>>171
お前はコンビニでジュースを買う時に、
１００円玉ではなく１０００円札で支払ったことの
経済的合理性を説明出来るか？

>>178
いや〜引用が長いしサイトの注意事項にトップページ以外リンク禁止って書いてあるし
ニュー速とかで某国営放送のサイトの引用もあんまり見ないから
ちょっと権利関係に気を使って控えたんだけどねｗ　

ググるためのリンクならどうぞｗｗ
つ　http://www.google.co.jp/


検察審査会は法に従って審査してるから
小沢センセイと検察が裁かれるだけですよｗ

>>178
> 審査会の強制起訴議決による裁判自体が不当なものだという証明になるという話。
ならないし。

> 問題は捜査報告書に捏造証言が記載されていたり、
> 検察側に不利な証拠が報告書に上がっていないなどの点。
捜査検察官と審査会担当検事の独立性。
最良証拠の選択権。

つうか>>178みたいなクレームを頂いちゃうと
ロクな引用もない>159のソース提示を見て動画を４分１０秒も確認したオレって
ホント真摯にこのスレに向き合ってるよなｗ

この真摯さはもっとrespectされてもいいんじゃないかマジでｗｗ

>>179
それでは全く比較にならんだろｗｗ
「合理的に説明できない」
↓
「金利が安いから」（と合理的に考えた）

という証言の変遷を挙げただけだよ。

「金利が安いので当時は正しい判断だと思ってやりました」
↓
「今の時点で全てを経済合理的には説明できないかもしれないが、その時その時で正しいと思った処理をしました」

別に変遷してねーだろ
何を鬼の首を取ったように大喜びしてるのかサッパリ分からん

>>184
アホか。解釈が好意的すぎて苦しいぞ。実社会ではそんな言い訳通らねえよ。

「金利が安いので当時は正しい判断だと思ってやりました」で合理的な説明足りうるだろ。
それが本当なら、絶句したりシドロモドロになりながら「今の時点で合理的な説明できない」なんて言う必要ねえんだよｗｗ
裁判長からメリットを説明しろと言われたわけだから。初めから金利の安さをメリットとして挙げれば良いだろ。

>>184
言葉とは単に表現の道具だから、稚拙な君の理屈でこね回しても意味無いよ。
なぜ、「合理的に説明できない」と言う発言をしたのか？
なぜ、「金利が安いから」と言う発言をしたのか？
明らかに真意の変化が有り、それを日本では変節と言うんだよ。

理解するには君には欠けてる考察力を必要とするんだけど、この程度の考察力は日本の中学生なら持ってるんだよ。

残念だったね。

>>186
変節したのは検察の方だろ。裏金だの賄賂だのの話はどこいったんだよ。
証拠捏造の理由が「混同した」で済まされていることの方を疑問に思えよｗ
小沢に有利な証拠が一切隠蔽されていたことの理由を合理的に説明してみろや、コラｗ

>>184
もしかしたらキミは二つの発言の時系列がわかってないのかな？

「・・・合理的には説明できまシェぇん、でも・・・尊師に返さないといけないし、
その都度金を下ろせば無駄遣いしませんから・・・（ｼｵｼｵ」ってのは石川の第五回公判での証言。

「金利が安いからですっ（ｷﾘッ」ってのは尊師の公判

>>187
あのな、そういうのを《移花接木》って言うんだよｗ

自民有力議員側に６千万円　裏献金、西松関係者が供述
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001177.html

>>188
アホ丸出しだろおまえｗ　その二つの発言はどっちも質問がちがうだろｗ

前者は「なぜ金があるのに銀行融資を受けたのか」に対する答え
後者は「定期預金を担保にするスキームにメリットはありますか」に対する答え

>>191
ちなみに前者は樋高議員にアドバイスを受けてその通りやったのだが
自分の裁判では樋高議員の名前を出すのがはばかられたから答えられなかったという趣旨の証言してる。

>>192
> 樋高議員の名前を出すのがはばかられたから答えられなかった
悪意や脱法行為や違法性を感じてないなら、はばかる必要は無いんだけど？
態々自分が不利になっても出せない名前って、組織的不正行為の証明だよ。
そう考えるのが日本人の常識。

>>193
じゃあおまえ自分の本名と住所ここに書けやｗｗｗ

>>191
> 前者は「なぜ金があるのに銀行融資を受けたのか」に対する答え
> 後者は「定期預金を担保にするスキームにメリットはありますか」に対する答え

これは>>186さんに指摘されてるパターンだな。
言葉は違うけど質問の真意は同じなんだよ。

>>194
反論でもないし、すり替えですら無い。
貴方の書いてる内容は、義務教育受けた日本人には精神病患者の戯言に思えて、真意を読み解く以前の問題と相手にもされないよ。

日本での日常生活で大変苦労されてるのでは？

>>195-196>>188
は？
いちいち細かくかかないとわからんのか？
時系列も日本語の理解もできてないのはおまえだろｗ
前者の質問は両方の裁判でやってる

要約
・石川の裁判

指定弁護士『利息を払ってまで銀行融資を受けた理由は何ですか』
石川『その時々で思いついたことなのですべてを合理的に説明できない』

・小沢の裁判

指定弁護士『利息を払ってまで銀行融資を受けた理由は何ですか』
石川『樋高議員に示唆を受けたから』『理由はよくわからない』

指定弁護士『なぜ自分の裁判では言わなかったのか』
石川『自分の裁判では樋高議員の名前を出しづらくて黙っていた』

指定弁護士『よくある不動産担保じゃなくて定期預金を担保にするメリットは』
石川『金利が安いからだと思う』

>>196
親の年金でメシを食い、一日中PCとしか付き合わない僕は苦労なんかないお てか？
確かに苦労してるのはお前じゃない、お前の親だ(笑)

違法性の認識も何も逮捕され起訴され法廷に立たされてんだ。
ヤバいと感じないヤツなんかいねぇよアホ。
名前を出せば樋高もやられるかも知れないと思うのが普通だろ。

>>197
>>193で事足りてるよな。

>>198
>>196で充分だろ。

「お前はすでに死んでいる」って、オリジナルは北斗の拳じゃなくて必殺仕事人だって知ってた？

ま、それは別にどうでもいいんだけど、頭の悪い奴等ってのはホント自分が死んだ事に気が付かないのな(笑)
田代問題が裁判に与える決定的な影響を理解出来ない奴は、もうその時点で刑事司法の語る資格なんかないんだよ。
元々信じ難いほどバカな奴等だとは思っていたけど、この問題ほどバカとそれ以外をハッキリと区別する物はないね。
ビデオでオフサイド判定するより分かりやすい。
お、出てる出てるみたいな(笑)

第３期　花王ステマ不買デモ　＠1/20(金)開催決定！！ 1,2期参加者、新規参加の方。是非来て下さい〜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|花王ステマデモ、あと5日！　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　∧ ∧　 ||
　　 (,, ・∀・) ||

　　　　　　　 O-、 　 γ"''O
　　　　　　　　　　ヽ, /
　　　　　　 ..--‐‐‐ﾐﾐﾐ‐‐---..,
　　 　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 　　　　汚職かじりむし〜　役人とヤクザを、入れ替えろ。 　
　　 　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::| 　　　 政権交代は、ボクちゃん一人の手柄。
　　 　　 .// ...　　　　 ........　/::::::::::::|
　　 　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::| 　　　 その政治目標、完全犯罪国家の樹立。
　　 　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i 　　　人口２億の大朝鮮倍達帝国、マンセー、マンセー、マンセー。　
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　 　　 　　 ○　"''/''''''''''ヾ,"　○　
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　　　　　　　　　|__　　 　 _| 　 　　　　　　 なんでもかんで、勝てば、良い。　天下を盗って、やり放題。 　　
　　　　　　　　　ヽ,"''''''''"ノ 　
　　　　　　　　　　（｀"''''"'"") 　　　
　　　　　　　　　 /ﾉ　　　　ヾヽ　
　　　　　　　　　 "　　　　　 ｀"

>>85
こういうケースで使われている「ダミー」を誤解している。
ここでのいわゆる「ダミー」っていうのは、山口もえさんの元旦那さんがやったような形のこと。

中小企業の社長の息子が肩書き経理部長で、実務は経理のおばちゃんがやってたとしても、
息子経理部長のことを「ダミー」だとは言わないでしょ。
もしこの状況で、経理のおばちゃんが使い込みをした場合、罰せられるのは経理のおばちゃん。
息子部長は父社長から怒られるかもしれんけど。
でも経理のおばちゃんが使い込んだ形にして、実は父社長がやっていた、みたいなことになると、
おばちゃんや息子部長は「ダミー」と言えるかもしれない（特捜の当初の狙い？）。
ハンコ押してるだけだからダミーってことになると、ほとんどの天下り役員はダミーってことになるし。

>>133
小沢氏の言っていた「公正明大」の意味は、隠してないよってことだったんじゃないの。
実際、今回の騒ぎも記載してあったからこその騒ぎなんだし。

政治資金の管理だとか公私の別の件は、実際になんて言ったのかは知らないけど、
ふつうに考えれば、実務いっさいを仕切っていたっていう意味じゃないことくらいは、
常識的に理解できると思うけど。そういう方針を提示していたってことなんじゃないの。

銀行の定期をかませるのが不自然に見えるのも、見方によっては公私の別を徹底しようと
したからだ、ともとらえられると思うんだけど、どうだろうか。

受託収賄などの罪で服役し、12月に仮釈放された鈴木宗男元議員が14日、テレ大「たかじんＮＯマネー」（21日放予）に参加。
ムネオ節を炸裂させた。
仮釈放から３日後、民主党・小沢元代表と面会したことを認め、
「小沢さんに『人が足りなかったら貸すぞ』と言っていただいたが、
後になって『うちのグループには手を突っ込まないでくれ』と（言われた）。小沢も人間だなと思った」と舞台裏を暴露した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120114-00000051-dal-ent
・・・おざわもやくざの親分センスで政治屋どもを仕切ってるってことだな。
こんなヤツらうんざりだ。政治に出て欲しくない。岩手のド田舎にすっこめ。

>>205
要するに、小沢は言うことがコロコロ変わるってことだろｗ
　 ４億円の出どころも二転三転してるよなｗ
　 小物感あり過ぎｗ　小沢のメッキははがれまくって、地金は腐り始めたｗｗｗ

「小沢さんに『人が足りなかったら貸すぞ』と言っていただいたが、
後になって『うちのグループには手を突っ込まないでくれ』と（言われた）。
小沢も人間だなと思った」と舞台裏を暴露した。

なにかおかしなこと言ってるか（笑）

>>206
＞４億円の出どころも二転三転してるよなｗ

オマエが理解できないだけだろうｗ

>>207
おかしくないと思うなら、２１日の放送でも見れば？
おまいはこんなやくざの親分が仕切る昔からの金権派閥のサル芝居が
好きなんだから。
オザワってヤツをおいらは嫌いなの。だからおまいらオザワ派が
オザワすきすきって何度いっても投票しないよ。

小沢の頭はすでにパンクしちゃってるぞｗ
弁護士との打ち合わせが、法廷に出ると全部「白紙状態」なんだろｗｗ
ま、テレビの党首討論や幹事長討論に一切出なかったんだから、
「カンペなしには何もできない、無能の極み」なんだろｗｗｗ

こんな奴に何か期待している「小沢盲従信者」は、
「もう、死んじゃっていいよ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209

オマエ頭悪そうだなｗ
ようるに「協力はするが勝手なことはしないでくれ」
って言ってるだけだろう

小沢信者には、信者としての誇りというか「光栄」があるんだろ？　ｗ
小沢光栄兵だなｗｗ　いや、小沢紅衛兵だなｗｗｗ
「小沢大先生語録」でも作って、昔の中国人民服みたいなユニフォームを着て
街宣やれよｗｗｗｗ
小沢先生の「専制」政治がお前らの理想なんだろ。
小沢先生が白と言えば白なんだよな？ｗｗｗｗｗ
毛沢東に匹敵するカリスマなんだよな、小沢大「専制」はｗｗｗｗｗｗ

奇化腸線塵　お座輪一郎は早くしね。

>>203
経理のオバちゃんの使い込みに例えるなら
社長も経理部長も民事上の監督責任があるでしょ

オバちゃんの使い込みの監督責任を問われて
経理部長は「何もしてませんでした」
社長は「経理部長は何もやらなくていいと思ってました」
なんて言っちゃってる状態だわな

政治資金規正法だと社長が25条2項で罰せられちゃう状況なんだよね

＞経理のオバちゃんの使い込みに例えるなら
＞社長も経理部長も民事上の監督責任があるでしょ

だれに対して民事上の監督責任が発生するの？

小沢大専制が自分は一切関知しないと言えば、小沢紅衛兵は全面支持なんだよな？
法律はすべて小沢大専制が作り、解釈し、判決を下すんだよな？
日本国内には、小沢大専制国があるんだよな？　ｗｗｗｗ

>>209
＞オザワってやつが嫌いなの
そんな事わざわざ言わなくても分かるから(笑)(笑)
ちなみにお前は誰が好きなんだ？
恥ずかしがらずに言ってごらん(笑)

>>215
オバちゃんが横領したのが会社のカネなら
会社に対してだろｗ

そういや横領した14億をアニータに貢いだ青森の公社職員の上司連中も
まとめて損害賠償食らってたなぁｗ

一般ピープルは、石川や小沢が追認してたことを理解できないので、
有罪といい、銀行金融業界にいる人間は、彼らのやってることは
常識なので無罪だという。
問題は、「4億担保に出したら動かせないんだから、直接買うのと一緒でしょう。
そう思いませんでしたか。」とか石川に訪ねたという裁判官で、この男が、
金融常識を知っててワザと聞いてたのか、まるっきり算数できない理解できないで
聞いたのかということで、たぶん後者だろう。
前回のバカ裁判官に続いて今回も馬鹿。
裁判官のせいで無実無罪の人間が有罪になる、
頑張れよ弘中。

＞オバちゃんが横領したのが会社のカネなら
＞会社に対してだろｗ

会社が社長の個人経営なら
社長が社長に社長が社長に社長が社長に（笑）

>>220
個人経営なら社長の自業自得で終了だろｗ

>>221

＞経理のオバちゃんの使い込みに例えるなら
＞社長も経理部長も民事上の監督責任があるでしょ

オイオイオイオイ

>>219
いや、裁判官の言ってる事は正論だろう。どこがおかしい？

>>223
じゃなんで、こういった犯罪のプロの地検特捜部が不起訴にしたんだよw。

>>224
つまり特捜部が起訴すれば正しいのか？
なら裁判は必要ないだろう。特捜部が起訴決定した時点で有罪確定だ。

小沢を起訴したのが審査会で、
秘書を起訴したのは検察か？失敬。

>>226
つまり秘書の有罪は確定というわけだな？

裁判官のその方面の知量による。
たぶん検察が起訴したのは、検察は石川がなぜそうやったのかわかってるが、
石川自身処理を間違ってしまったし、自分でやってることの意味をわかってなさそうなので、
また検察の建前もあるし勝算半分で起訴しちまえ的なもの。

それはお前の推測だろう。推測じゃないと言うのなら根拠は何だ？

小沢氏無罪で虚偽記載の共謀なし
共謀が成立しないなら虚偽記載する必要性がなし
必要性がない事を秘書がする訳なしで秘書の虚偽記載も無実無罪

石川の初回公判がシドロモドロだったからに他ならない。

陸山会は不動産売買契約を締結した数時間後に4億の定期預金を組んでいる。
ちなみに前日には4億の定期を組む旨銀行に連絡してある。
つまり売買契約の時点で４億は持っていたわけだ。4億を持っていて、その4億を
担保に銀行から４億の融資を受けている。
カネを持っていながら何故融資を受けたのか、というのが裁判官の質問の真意だ。
「不動産を担保にするより定期を担保にするほうが金利が低いから」というのは
答えになってないんだよ。

管理監督責任を問われるのは田代の上司の方だろうに(笑)
俺には田代一人の尻尾切りで済むとは到底思えんけどね。
特捜全体、あるいは現場の指揮者が捏造に関わったとすれば秘書裁判も確実にひっくり返える。
んな犯罪者集団の主張など何も通らんからな。

ようは午前中に間に合わなかったんで
陸山会が有り金の３億数千万円で先に支払い済ませったって事だろう
あんまりややこしく考えない方がいいよ

>>191
アホ、お前は字義にこだわり過ぎだぞ。大丈夫か？
「自分の裁判では樋高議員の名前を出すのがはばかられた」・・・こんなもの後付バレバレの言訳ｗ　
「以前にも預金担保を組んだことがあり・・」と答え、それに対し裁判長から
「以前にやったから、ではなくメリットを言え」と言われてるんだよ。
じゃあ以前の預金担保も樋高の助言が動機なのか？　なわけねえだろｗ

午前中に間に合わなかった、という根拠は何だ？
石川も小沢も弁護士もそんな事は言ってないが？

この件は特捜部と小沢の全面戦争だ。
小沢を挙げられなければ、（特捜部は）
負けだ
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/613.html

あ〜あ、こりゃミニにタコの単独じゃ無いな

＞午前中に間に合わなかった、という根拠は何だ

公判で午前中に小沢氏に借入書類もらえなかったって証言あったろう

>>237
単独ではないってことはグルの上司も小沢を無罪にしたいってことだろｗ

だからあまりにも悔しいので検審（バカな一般市民）つかったと

>>239
検事の報告書虚偽記載について 最高検に告発状
http://www.asyura2.com/11/senkyo124/msg/650.html

身内だと、動き遅いねぇ特捜はｗｗ

>>241
まぁ天地がひっくり返るぐらいの大混乱なんだろうからなぁ。
退官した大鶴なんて夜も眠れんだろうよ(笑)

バブル経済期の手法を石川一人知らなかった、
というのが真相なんだよ。
知ってる人は知ってる、知らない人は知らない、
だから口はばったいんだよ、石川無実と知ってる他の誰もがね。

とにかく、成り済ましのオザワ王国、終わった。
そもそも、その裏金、覚醒剤取引の上納金（アガリ）の残り、４億円では済まないことも、確認された。
それこそ、水谷事件も、村木事件と同様、黒門一家の替え玉作戦と見透かされ、相手にされなかった。
なにしろ、単なる贈収賄なら、裏金にする必要はないから。
とにかく、次は、マルサ。
勿論、その黒門一家の本国から、例の刺客。
そもそも、残らず送金しろと、命令した筈。
それこそ、マネロンのオザワ事務所の評判、完全に、失墜。

俺民事だけど勤めてた会社が訴えられて一回だけ証人として法廷に立った事があるんだよね。
あれやっぱり裁判頭ってのがあって、社長は余計な事を言うなって弁護士に怒られてたな。
俺は完璧だと誉められたけど。

別にさ、法に触れる訳でも道義に反する訳でもない事でそんな必死に言い訳する必要ないんだよ。
土地の取得を遅らせたのも銀行融資を利用したのも政治的判断。
大事な時期にマスコミに騒がれたくなかったで別にいいんだよ。

>>245

それで、裏金の権原、証明完了なら、世話がない。
おそらく、次は、マルサ、でしょう。

>>240
検審を上手く利用して無罪に持ち込もうとしたということかね？

石川の弁護人は最初は「議員は預金を担保にしないと融資を受けられないから預金担保にした」
と言ってたんだが、元支店長に「それはない」と完全否定されたｗ

>>248

初耳、石川議員の公判に元支店長なんかでたか？

>>248
そんなやり取りあったか？
常識的には預担以外で4億借りるのはまず難しいと思うけどな。

↑　＞預金を担保にしないと融資を受けられない

　　世間知らずもいいとこ。購入目的の不動産自体に７割の担保価値があるだろ。
　担保不足分は３割だ。４億なら１億２千万の預金担保で十分だぜ。
　４億の不動産を買うのに４億の預金担保って、バカ過ぎて腹がよじれるわｗｗｗ

　小沢の周りにいるのはバカ、間抜け、世間知らずばかりかｗｗｗ

>>249
確か昨年の2月の話。「石川議員裁判　元支店長」でググッてみ。

>>248

すまん、支店長は出てた
でもそんなやり取りは見つからなかった

バブル最盛期には１億の不動産を担保に１億５千万貸した銀行もあったぜ。
つまり将来の値上がり益を見越して過剰融資をしていた。今はそんな時代じゃない。

それとも、小沢はこう考えたのか？
「将来、日本は破滅する。不動産は価値がゼロになる。だから不動産の担保価値は
　ゼロだ。」それで預金担保が１００％なのか？
しかし、小沢はこうも考えた。
「将来、日本の銀行は破綻する。したがって、銀行に定期預金するより自分の家で
タンス預金する方が安全だ。」

　こんなヤツが政権取って何をしたいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>251
あのね、今銀行は担保主義なんかとってないよ。
勿論取れる担保なら取ろうとするが、審査の主体は信用力調査だ。
芸能人、政治家が所得の割に極端に評価が低いというのはそれこそ常識だろうに。
審査にやたら時間もかかるしな。
お前が世間をよく知ってるとはとても思えないんだけど(笑)

バカなヤツの反論に先回りして言っておくけど、不動産が値下がりしたら、
値下がり分から融資返済額を差し引いた分だけ、追加担保を差し出せばＯＫだ。

>>250
あったんだよ。
>>248を補足すると、検事が「被告弁護側は「議員は預金を担保にしないと融資を受けられないから預金担保にした」」と言うが、
りそなではそのような（政治家には預担でないと融資しないという）事実はあるのか？」と支店長に訊いた。
そしたら支店長はそれを否定したんだよ。

とにかく、裏金など、見せびらかして、土地を購入。
それこそ、マネロンのオザワ事務所と、自慢の吹聴。
そもそも、拝金倍達の民族性、日本人には理解不能。

>>253
どっかに転がってるはず。産経の過去記事にあるんじゃないか？

>>253
つまり俺が提示したいのは、預金担保にした理由の変遷

１「政治家は落選すれば「タダの人」だから預担じゃないと駄目だった（と弁護人）」

２「合理的には説明できない」

３「樋高議員に示唆　対不動産担保で金利の安さ」

預金担保がはじめて組まれたのは、元赤坂タワーズだった。
法廷に出された陸山会の｢融資申込書｣などに、この取引の異様さがうかがえる。
証拠資料によると、陸山会は９４年５月１６日に、当時の大和銀行衆議院支店に１億６０００万円の定期預金を組んだ。
預金の金利は２．０５％だった。
そしてその翌日の１７日、預金を担保に差し入れて、陸山会は定期預金と同額の１億６０００万円の融資を受け、１６日に元赤坂タワーズを買っている。
融資金利は４．４％だった。
陸山会は１億６０００万円の資金を手元に持っていたのに、それで購入せず、預金金利よりも２．３５パーセントも高い金利を払って、
銀行から融資を受けて不動産を購入するという不可解な手法を取っているのだ。
陸山会は、不動産購入の２日前になって突然預金を組み、それを担保に預金と同額の融資を受けている。
倍以上の高い金利を払って、あえて銀行に儲けさせるような手法をなぜ取ったのか？

元支店長は「通常は不動産を担保にするので、一般的ではないと思った」

こういう証言があったが、元支店長はあまり賢くないな
団体の代表としてローンは組めないな、個人でローン組んで
不動産を取得したら、不動産所有者は個人になるな。
その所有権を団体に移したら、個人が団体のためにローン
返済することになって違法性が伴うな

>>255
＞政治家が所得の割に極端に評価が低いというのはそれこそ常識だろうに。

　一般論としてはそのとおり。しかし当選回数が１０回を超える小沢には当てはまらない。
小沢信者の中には「小沢にとって４億などはした金だ。経理処理はすべて秘書に任せていて
当たり前」なんてほざくヤツもいるぞｗ　大資産家小沢に１０割の預金担保を求めるか？
　ｗｗｗ　　お前らの言ってることは矛盾だらけなんだよ。

>>262
通常ではないと言ったまでの話だから、賢くないってのはどうかな。
りそなと小沢の付き合いは長いから色々あるのだろうけど。

小沢って、あちこちに不動産をもっているんだろ？　それも資産価値の高いのを。
預金担保なんかしないで、その不動産を担保にすればいいじゃないか。
それともそういう不動産はことごとく根抵当か何かが設定されているのか？
俺はそっちの方に関心があるねｗｗｗ

>>261

これはおかしくないな
短期で返済するんであれば普通の事だな

>>264

元支店長は個人と団体代表者を混同してるってこと

だから政治団体は法人格でないから印鑑証明証を
登録できないんじゃないかな

>>262
日本語が不自由すぎて何を言ってるのか分からない
そもそも『政治家個人の不動産を政治団体に所有権移転する』ことが違法だろ

ちなみに元支店長は
「以前の（銀行内の）稟議書に『（陸山会は）世間的な影響を考えて、融資金で購入する』
　という記載があったので、今回も同じ理由かなと思いました」
と証言している。

>>267
「通常は不動産を担保にするので、一般的ではないと思った」は
稟議の際に気になったこととして挙げたことだからな。
りそな衆議院支店の全員がバカってことかもねｗ
陸山会への転貸の理由を訊かれた時も「あまり立ち入りたくないから聞かなかった」と言ってた。

>>269
政治団体が不動産を所有するにあたりローンは組めないと言ってるの
理由は>>263

元支店長のその証言は伝聞だから信ぴょう性は認められないなｗ

>>264

だから、団体の法人格を取得してから、不動産購入。
そもそも、その正義とは、目的で、手続で、結果で。

とにかく、裏金を見せびらかして土地購入と、バカチョン。
念のため、贈収賄では、裏金にする必要がない。
だから、村木事件と同様、水谷事件も、黒門の替え玉で検察に挑戦と。
何れにせよ、その裏金、４億円では済まないと、確認された。
次は、マルサ、勿論、検察の見立て、その隠避対象犯罪、覚醒剤取引。

>>271
傍聴記事に信憑性はないと？へえ〜

>>263
ま、別にどっちにしろ大した事じゃからどっちでもいいんだけどさ(笑)
例え小沢であっても不動産担保で4億の融資を受けるのは難しいだろうなというのは俺の中の常識に基づいた予測でしかないんだし。
いずれにしても4億なら本部決裁だし保証会社の審査も必要だから支店長が決裁出来る範囲を越えている。
りそなの支店長が言ってるのは可能性としての一般論だよ。

ところでお前は何が言いたいの？
土地担保の融資が可能だったとしたら何なの？

理由は>>263
訂正>>268

>>262
別に違法じゃないだろう。個人が団体に金銭譲渡したのと同じだ。
もっとも譲渡税を払わなければ違法だが。
定期を担保に不動産を購入するなんて聞いたことないが。理由は261の通り。

>>273

稟議書自体が証拠として提出されてない
記憶では提出を銀行側が断ったと・・・
元支店長が稟議書に書いたとか、過去の取引に携わっていたら別だけど、
「伝聞」、「見た事」があるにすぎないものは証拠として信ぴょう性はないな
そんなの証拠として認めたら、だれでも犯罪者にされる

＞個人が団体に金銭譲渡したのと同じだ

限度額ある、こえたら違法

>>275
【小沢被告第１２回公判（２）】

《一通りの確認を終えた後、秘書の住居や関連団体の事務所を、
　賃貸ではなく購入取得していた理由について尋ねていく》

弁護人「聞いた中に、賃借ではなく購入している物件がありますが、これはどうしてですか」

小沢「部屋を借りるということは、後援会…ではない、陸山会で家賃を払うという
　　　　形態になります。また、毎月の手当てに住宅費や交通費を加算して（秘書に）
　　　　支払うちゅうことで、結局、政治団体からなる資金を、全く外に流出してしまいます。
　　　　ローンの金利を払っても購入して、（物件を）売却すれば資金を政治団体の資金
　　　　として使うこともできる、そういう意味です」


＞ローンの金利を払っても購入して

ローンを組んで（陸山会所有の）不動産を買ってるようだが？

>>279

笑い、小沢言ってるの一般的なローンじゃなく
借入金の利息の事だろう、実際定期預金での借り入れは
手形貸し付けで利息は前払い、一般的にはローンとは言わない

♪何でもないような事を〜大問題だとおも〜う〜♪

ロード アンチ小沢へ(笑)

>>267
＞元支店長は個人と団体代表者を混同してるってこと

　　個人としての小沢一郎と、政治資金管理団体代表としての小沢一郎。
　この２つは別物だという主張がずっと為されてきたが、俺はこれは詭弁だと
　思っている。これを区別する理由はないと思う。
　　小沢が政治資金提供者から受け取った金は、提供者に返す必要はないよな。
　つまり、これは小沢の金だ。これは飽くまで陸山会の金だと言っても、実質は
　小沢の金だよ。複数の出資者がいる社団法人や複数の構成員から成る組合と、
　財団法人たる政治資金管理団体は根本的に違う。団体名義で不動産登記できない
　なら小沢個人名義で登記すればいいだけ。根本的に、その土地は小沢個人の財産
　になるんだろ？
　　妙な隠ぺい工作のこじつけに持ち出されたのが、「小沢個人と団体代表者である
　小沢」というトリックだと思う。

>>280
・・・だから何なんだ？
政治資金団体所有の不動産のための債務であることには変わりないが？

＞財団法人たる政治資金管理団体は根本的に違う

出直してきて下さい

262 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2012/01/15(日) 15:32:56.97 ID:M96GF1bS [13/22]
元支店長は「通常は不動産を担保にするので、一般的ではないと思った」

こういう証言があったが、元支店長はあまり賢くないな
団体の代表としてローンは組めないな、個人でローン組んで
不動産を取得したら、不動産所有者は個人になるな。
その所有権を団体に移したら、個人が団体のためにローン
返済することになって違法性が伴うな


だれかこの頭の悪い文章を整理してくれないか？
何が言いたいのかさっぱり分からない

財団法人ｗｗｗ

で結局支店長証言が何だっつーの？
君等のツボが全く分からない(笑)

>>282
いや、政治資金規正法で規定されてるんだよ。政治家個人と政治団体を区別する事は。
規正法そのものがおかしいというのは勝手だが、
おかしいと思うのなら何故小沢は規正法の改正を主張しなかった？
事件が起こった後に言っても通用しないの。

法律で規制されてるから銀行から借りた金で土地を購入したんですけど

個人の小沢と代表者の小沢を区別するには資産として報告した時点を基準とするしかねーわな
それが０４年ではなく０５年に行われましたってことだ

今のところ、銀行融資についての合理的な説明は皆無。

貸し手側（りそな銀行支店長）の証言以外はね。

支店長
「一般的ではない。
　不動産を購入する資金を詮索されたくないということだと思った」

「銀行内の引き継ぎ文書に、陸山会が土地を購入する際、
『世間的な影響を考慮して』融資金を使うとの記載があった」

陸山会事件で融資の特異性を証言　検察側証人の銀行支店長
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011020801000586.html

>>289
何の法律によって何が規制されてるの？
ちなみに融資は土地購入後に行われてるよ？

フロッピーの責任は上司の責任

>>289
　そういうことだ。

問題は陸山会が自前で現金の手当て（政治献金）が出来ないのに
売買の都合で年内に不動産の決済（代金の支払い）をしなきゃならなかった。

多分このような手法を用いた取引は
陸山会では、常態となっていたんだろ。

それこそ、個人資産と団体資産の峻別のためにな。

問題は、将来の政治献金をあてにした
預かり金を献金扱いとせず団体の資産として流用できるのか？ってことだろ

少なくとも、実質上の問題はともかく、入金されるかどうかもわからない
政治資金管理団体への献金の性質に照らしあわせてな。

陸算会のお金で土地を買ってたらタイーホ
銀行のお金だからセーフ
小沢は借金の保証人になっただけ

石川議員取り調べの検事告発＝「報告書にうそ記載」−市民団体
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012011200838

アホ丸出しだな

「借用書」と「土地権利についての確認書」の2枚があれば資産の峻別はできる
浄財（＝政治資金）から450万円の利息を払ってやることじゃないことくらい
中学生でも分かるわ

>>296
＞陸算会のお金で土地を買ってたらタイーホ

ほう、その珍説の根拠は？

１、金があるから買い物をする
２、金が入る予定があるから買い物する

　法に触れるかどうかは置くは普通に、
　政治資金管理団体は２をすべきではない。

馬鹿が多いな。融資は不動産契約の後だ。融資金で購入したわけじゃない。

>>298
でお前は中学生なの？

後先の問題ではない。

>>299

その拝金、倍達朝寇、海渡白波の覚醒剤。

土地購入には政治資金が1円も使われていないという紙の証明書が必要なんだよ

>>300
意味不明。

石川が小沢から金を受け取ったのは土地購入の2週間前。
銀行融資は同額の担保によって行われてるので、手元金の総額としてはプラマイ・ゼロ。

>>305
まじか。
初めて知ったわ。ソースあんの？

>>303
自分が馬鹿だと気付いてないみたいだな。気付かせてやるよ

「今日の朝買った車の代金を融資してください」
「代金はまだお支払ではないのですか？」
「いや払いましたよ」

家に居ながら直接民主党本部に拡声器で抗議したいアナタにはコレ！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77918765

＞石川が小沢から金を受け取ったのは土地購入の2週間前。
＞銀行融資は同額の担保によって行われてるので、手元金の総額としてはプラマイ・ゼロ
　土地の代金は何時、誰のお金で支払ったのだ？

つか土地決済と融資実行のタイムラグを問題にして謎の市民団体が刑事告発した訳だが、その情報はいったいどこから入手したんだ？
検察が100人体制で重箱の隅をつつきまくって掴んだ情報で市民団体が告発するってのも不可思議過ぎるな。

>>305

その政治資金、実は、北朝鮮に送った覚醒剤取引の上納金（アガリ）の残りを、猫糞。

＞「今日の朝買った車の代金を融資してください」
＞「代金はまだお支払ではないのですか？」
＞「いや払いましたよ」

　そのお支払いしたお金は誰のお金なのですか？

>>309
＞何時
2004年10月29日（午前）

＞誰の
”小沢側の主張によれば”
小沢が用立てた4億円とは別の、陸山会資産からし払ったということらしいが？

>>291
ちょっとニュー+から拝借してきた。


736 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/01/15(日) 17:44:23.34 ID:Lpy30l2n0
>>725
実際の発言は
「一般的に不動産を買う時には不動産を担保にする。今回は現金が担保で違うなと・・。」
だったそうだよ。

amneris84 　Shoko Egawa
１）今日の証人は、りそな銀行衆議院支店の元支店長と小沢氏の妻と取り引きがあった信託銀行の担当者。元支店長は４億円の預金を担保にした融資を行う経緯などを証言。
にしても、なんでわざわざこの人を証人に呼んだのかな〜と思ったら「この人の調書には事実でもない、検察官が言いたいことが
２）あたかも当人が思ったかのように書いてあるんだよ」と弁護人。つまり検察側は、石川議員が不正なカネで不動産代金を払っておきながら、表向き銀行から借りた形作りの
ために預金を担保にした融資を受けたみている。いわば不動産代金を払った後の偽装工作としての融資、というのが検察側の主張。
３）支店長の調書には、その筋書きに沿って「なんか表に出せないことがあって、形ばかりの融資申し込みではないかと思った」みたいな、検察官の”願い”を代弁する記載が
たくさんあるらしい。なので弁護側は調書を不同意にし、支店長は証人として出廷しなければならなくなった、というわけ。
４）法廷での支店長は、検察官の思いを代弁することもなく、淡々と事実を述べていた。さらに「書類が整えば、不動産代金の支払いまでに融資が実行できると思った」と、石川
議員の主張を一部裏付ける証言もした。特にドラマもなく、粛々と審理は進んだのでした。次回は石川議員の被告人質問。

http://twitter.com/#!/suganotakeshi/favorites

>>307
融資実行が午後にズレ込んだけど融資の確約はとったから取り敢えず手元にある4億で支払いを済ませた。
何か問題あるの？

>>291

特に４）がﾜﾛｽ
新聞社は誤報を平気で流すことが良く分かる。


amneris84 　Shoko Egawa

４）法廷での支店長は、検察官の思いを代弁することもなく、淡々と事実を述べていた。
さらに「書類が整えば、不動産代金の支払いまでに融資が実行できると思った」と、石川 議員の主張を一部裏付ける証言もした。
特にドラマもなく、粛々と審理は進んだのでした。次回は石川議員の被告人質問。

＞融資実行が午後にズレ込んだけど融資の確約はとったから取り敢えず手元にある4億で支払いを済ませた。
＞何か問題あるの

　融資のお金はどこからでたの？

>>317
銀行

>>318
　融資の元（担保）となったお金は？

>>315

それじゃ、定期を組んで、借り入れ、まったく、偽装工作。
それも、一時的には、倍達で、８億円が、必要になります。

>>315
手元にある資金で決済できたのなら、その融資の目的は何だ？

>>319
仕分け上は小沢

>>321
財布空っぽになるやろ、アホ

では、小沢に返金すればよかったのでは？

>>323
　財布の中が空っぽになるなら、不動産購入をあきらめるの。

カネに色はついてない。いったん入金されたら他のカネと一緒になるから原資と
いう考えは成り立たない。検察のミスはここだ。原資にこだわった。
ただ、前後の動きは明確に区別される。

「今日の朝買った車の代金を融資してください」
「代金はまだお支払ではないのですか？」
「いや払いましたよ」
「ならば代金はもう必要ないでしょう？」
「いや、でも車代を払ったから今後の生活のお金が足りないんです」
「すると融資の目的は生活資金ですね？」
「んー、まあそうですね」

>>320　追伸

とにかく、水谷事件の１億円ぐらいでは、全然、足りない。
そもそも、単純な贈収賄なら、その裏金処理の必要もない。
それこそ、村木事件と同様、黒門が十八番の替え玉作戦、かも。
それにしても、証拠不十分、検察特捜部の不起訴は、正解。

>>324
ん？
ちょっと何が言いたいのかよく分からないけど、陸山会として活動資金を手元に残す必要があったって事だろ？

これがわかりやすいかも

http://225real.com/

>>316
お前が新聞社より江川を信用する根拠は何なんだ？（笑）

誤爆すまそ

>>326
担保金を入れとけよ

客「今日の朝買った車の代金200万円を融資してください」

銀「代金はまだお支払ではないのですか？」

客「いや払いましたよ」

銀「ならば代金はもう必要ないでしょう？」

客「いや、でも車代を払ったから今後の生活のお金が足りないんです」

客「200万円を担保に預けるので200万円を融資してください」

銀「？？？？？」



俺には客が基地外だとしか思えねぇな（笑）

自己資金を融通することによって
不動産購入し、その資金を将来の浄財（寄付なんてのは入金予測すべき性質のものじゃない）
を持ってあてるなんて行為を認めるってのはおかしいだろ？

>>327　追々伸

とにかく、その裏金の総額、確認のため、マルサの査察、必要。
それこそ、その本国の北朝鮮からの情報を待って、のんびりと。

そもそも、オザワ王国の前身は、悪名高い朝鮮進駐軍オザワ部隊。
親の代から、成り済まし、寝返りの寝業師、黒門一家の猫糞イチロ。
従軍慰安婦に朝鮮進駐軍、恥知らずの恩知らず、日本でも朝鮮でも。

それこそ、日本人と朝鮮人を仲違いさせ、漁夫の利、その難民朝寇の基本戦略。
とにかく、例の朝聯本部ビル乗っ取り事件で、バレバレ。
だから、もう、小沢一郎、その祖国北朝鮮に、帰れない。

<内容確認>
http://www1.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www2.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www3.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
念のため、この放置、共謀の隠避罪。
その隠避で、政治団体の共謀を証明。
とにかく、のんびり、小沢一掃、民主再生。

>>332
だから融資を申し込んだのは購入後じゃねぇだろうがアホ。
小沢から直接の借り入れにしておけば事足りるというのはその通りだよ。
金の問題だけで言えば銀行融資を利用する必要はない。
だからマスコミに騒がれるのを嫌ったんだとあちこちで説明されてるだろ？
小沢の指示が周りのソンタクかは知らんが、 例え金利払っても銀行融資という体裁を作りたかった。
別にいいじゃんそれで。
何か問題あるのか？

>>316
誤報じゃないよ。

>>335

だから、その「銀行融資という体裁」の「偽装の必要」、何のために。

>>333
何だ、お前は成り済ましのゲス野郎か(笑)
要するにお前は政治団体(形式上は団体代表)の借り入れを否定してんだろ？
別にお前がそう思いたきゃ勝手にそう思っとけよ。

>>277
元支店長「以前の陸山会への融資事例が社内の稟議書にあった。世間的影響を考慮してそうしたのではないかと思った」

検事「世間的影響とは？」

元支店長「陸山会が大金を持っている事を詮索されたくなかったのではないか」

という傍聴者のメモがあるけどね。

>>335
＞だからマスコミに騒がれるのを嫌ったんだとあちこちで説明されてるだろ？

そう。
普通に考えれば分かることなのに、石川や小沢支持者が下らない
言い訳をしてるから、その矛盾を指摘してるだけなんだよ。

＞小沢の指示が周りのソンタクかは知らんが、 例え金利払っても銀行融資
＞という体裁を作りたかった。別にいいじゃんそれで。
＞何か問題あるのか？

それ自体は問題ではない。
その「土地購入資金を探られたくない」という動機が
虚偽記載の原因である可能性が強い、という事にはなるだろうが。

当時の政治資金規正法が「不動産所有」を認めていた。
　※俺様。は今でも別に不動産を所有するのは別にいいと思う。法規制がなきゃ

ただ、政治家の個人資金を流用し、
政治資金管理団体が不動産購入する行為はどうかな？

パーティ会場費、秘書の給与の支払い、事務所経緯費の支払いなどは、
政治家の政治活動の常務に係わることなので、一時の預かり金ってのはあるだろ

で、不動産を購入する行為は、政治活動の常務なのか？

＞その「土地購入資金を探られたくない」という動機が
＞虚偽記載の原因である可能性が強い、という事にはなるだろうが。
　
　うんにゃ

>>341

仰せのとおり、マネロンの陸山会、政治団体の裏稼業なら、理解しやすい。

>>340
動機には成り得るよ。
だから記載を誤魔化すのか、実態としてそういう形を作るかの違いだ。

>だから記載を誤魔化すのか、実態としてそういう形を作るかの違いだ。

今回のは後者だから。実体と記載は一致する。
で、その実体は合法的な行為。

土地購入の金は銀行の金
保証人が小沢一郎ってだけだろ
小沢の金庫の金が何の金かどうかは関係ないことだと思うけど

実体を整えるには、小沢から受け取ったタンス預金・4億円を
「貸付金」ではなく「仮受金」にすることが必要。

定期預金口座が小沢名義で、預金利子が小沢に支払われていたら
形は整っていた。

石川の工作失敗としか言いようが無い。

４億円なんてそんな大金でも無いし。

>実体を整えるには、小沢から受け取ったタンス預金・4億円を
>「貸付金」ではなく「仮受金」にすることが必要。

それは、実体じゃなく記載の内容。故意ではなくミス

>>347
そこはそうだな。
4億の定期が陸山会の名義だから、その4億も団体としての借り入れ金だろうという指摘は確かに成り立つ。
成り立ちはするけど、それは十分に錯誤の範囲だろ。

「横浜でカジノをやっていた男が住宅ろーんを付けろと言う。付くわけない。
俺は金はあるとその日の廻し金を見せてくれる。（アタシュに入っていた。）
それを三井銀行関内の支店に定期預金させて、それを担保に
同額の金を借りさせ抵当権付けて税務署にメクラましさせたつもりの手助けをしたことがある。
小澤も同じだよ。
マネロン、マネロン・・・・・」

>>351
それはマネロンじゃないよな(笑)
マネロンではないけど、小沢の4億が非合法に蓄えた金だと立証出来れば例え話としてはそれなりだ。

>>328
そこのところだけど、裁判長も疑問視してたよな。
「貴方（石川）の《溶かさない》の意味は運転資金を確保するということだよね？
でも債務返済しない限り定期は使えないのだから、預けた４億は運転資金にならんよね？
ならば、借りた４億で土地を買っても同じことじゃないの？」と尋ねてる。
石川は沈思の後
「小沢からの金を明確にする必要があった。借りた４億と政治団体のカネがゴッチャにならないようにするためだった」
裁判長は
「（混同を避けるためなら）借用書を交わせば良いでしょ？」
そこでまた暫し言葉に詰まった石川は
「有耶無耶にしたくないと思ったので、、、、」

なんだかなあ・・・・ｗ

「汚沢名義定期預金の陸山会に対する預金担保貸出」なんて汚沢預金（資産）隠しのため以外に何の必要性があるの？

その説明は全く無くはぐらかされただけ。マネロン紛いの露骨な資産隠しでしょ。

まあ汚沢に言わせれば「秘書」が全て悪いんでしょうけど。

発生主義と現金主義の違いくらい理解してから他人を糾弾しようぜｗ

では何故「汚沢現金」をわざわざ「定期預金」にして「陸山会」で調達する必要があったのか。

一般的には「汚沢現金」が外に出せないお金だから。と考えるのがフツーでしょ。

そこの説明は全くはぐらかされた。｢私の感覚ではフツーです」とか。

どう見ても一連の手続きは「フツーの取引」じゃないですから。

マネロン紛いの取引の説明は逆切れすれば済む話では、決してないですよ。汚沢さん。
また、「秘書が、秘書が、全て秘書が、」と余りに見苦しいですよ。汚沢さん。

４億円を現金で持ってることが｢フツー」なんですか？汚沢さん。
相続や譲渡で得た金なら譲渡所得に関する税務申告書を証拠として提出してください。汚沢さん。本当に提出できますか？

預金担保は、中小企業や普通にやられてる方法だって、
いろんなところに書いてあるじゃん。

>>358
でも政治団体では異例なんでしょｗ

>>353
定期は運転資金にならんだろ、どう考えたって(笑)
だから陸山会には元々4億程度の金はあったんだよ。
だけど土地を勝ってしまえば運営資金が枯渇する。
だから小沢が4億入れた訳だが、それを直接貸付ではなく銀行融資の転貸しという形態をとった。
理由は様々に憶測されるがそれはまぁいい。
お前が馬鹿なのは仕方がないが、裁判官が基本的な金の動きを理解しとないというのも困ったもんだ。

aritayoshifu有田芳生
鈴木宗男新党結成の経過は次の通り。小沢一郎さんは政党要件が満たないなら
「（議員を）貸してもいい」が「うちに手を突っ込まないで欲しい」と語った。
自分が知らないうちにグループから引き抜きはやめてくれと要望しただけ。
鈴木さんは借りを作りたくないと思い、独自に５人を集めたということだ。


マスコミの嘘を有田が暴露www

>>359
でも違法じゃないんでしょw。

>>360
石川が答えに窮したところがポイントなんだよｗ
裁判官がバカとかはどうでも良い。

>>362
でも一般的ではない処は認めるんだね？ｗ

>>363
お前のポイントはポイントになった試しはない筈だ(笑)

>>360
それにその辺のカネの流れに関しては裁判長だって分かった上で言ってるだろ。
元々4億程度の金があったのなら、小沢からの４億で直接買えば済むという点は同じ。
陸山会が預金組んでから小沢へ融資して、それを陸山会に転貸しないとダメな理由が法的にあるの？

>>365
キミが認めないだけだろｗ

>>366
転貸したら何法違反になるの？ｗ
すべての行動が合理的じゃないと逮捕される国なの？ｗ　ロボット王国なの？ｗ

>>366
何だ法的理由って(笑)
何かやるのに法的制限はあっても法的理由なんか必要ないだろ(笑)
ま、世間体を考えてというのが陸山会側の言い分だから、それ以上の事だと言うならそれなりの根拠、証拠を出さんとな。
>>367
いま認めたいとか認めたくないとかじゃなくて、だから何なのよって話だよ。
ポイントと言うからにはそれによって決定付けられる重要な要素があるって事だろ？
それは何だ？
お前の話は中身がないんだよ。

>>369
なら「世間体を考えてではないか」という元支店長の証言があっておかしくない筈だが
その発言の有無を疑問視する信者がいるのはどういうわけだろ？

＞世間体を考えてというのが陸山会側の言い分だから
石川は預担に関してそんな事言ってたか？

＞だから何なのよって話だよ

何の問題も隠し立てもないなら何故に石川は自身の公判でキョドったのかって話だよ。

自己資金２００万、車を購入
車を購入すると明日からの生活資金が枯渇、ただし数ヵ月後に
臨時収入＋ボーナスで２００万収入が見込まれる
親に２００万一時立て替えてくれと依頼するが契約日の午前中に
間に合わず手持ちの資金を２００円を使用、午後に親から２００万入金
すぐに２００万円を使用することもないので親名義で定期預金にして
定期預金担保に２００万借入して自分名義で１００万円２口の定期にして
準備しておく、いざという時に１００万円を２回にわけて使う

判るかな

>>370
知らん。
馬鹿だからじゃねぇの？(笑)
だから理由を詮索するのは勝手だけど、そんな無限大に広がる可能性の話をしてどうなるんだ？
だれも本当の事なんか知らないんだから外形的な事で判断するしかないやんか。
現金でも決済出来るが銀行融資を使った。
それが何だ？
不自然だ不合理だというのは認めてもいいがそれが何なんだ？
特捜部の強制捜査を受け、法廷審理を経て何も出なかった物をお前はどうやって覆すんだよ。

>>371
判るわけないだろう　アホ

>すぐに２００万円を使用することもないので親名義で定期預金にして
>定期預金担保に２００万借入して

すぐに使わないのなら何で借入する？

>>373
お前が分かる分からないは関係ない。
政治資金で4億もの土地を買う。
しかも購入時に小沢が個人の金を現金でポンと出す。
こりゃ叩かれるなと感じるのは普通の感覚だろ。
樋高等周囲の人間は本音じゃ反対だったんじゃねぇか？
だけど小沢が買うと言い張ってる以上止める事は出来ないし、だったら公表のタイミングを公表する体裁を整えようと考えるのも側近としてはまぁ普通の態度だろう。
それ以上の裏があるのかどうかは誰も分からない。

だから取り敢えずは外形的な部分で違法、不法な行為があったかどうかだろ。
工作の意図はミエミエだが、その工作が何らかの法に接触してるのかどうかだ。
繰り返すがそれ以上の事は分からんし議論しても仕方がない。

>>373

ちょっと説明不足で
本来、親から借入した２００万円を定期担保にして
２００万借入して車を購入し、数ヵ月後の予定してた
収入２００円で返済し、返済後定期預金を解約し親から
借入した２００万円を返済する予定だった、こうすると
自己の２００万円は手元に残る。

今回は親の入金が遅れたため本来自己資金が手元にある２００万円が
あるはずが手元には親からの２００万円があり、すぐに返済する訳にも
いかないので親名義の定期預金にし、それを担保に２００万円借入し
資金重要に備えて自身名義の１００万円２口の定期にして保有してた

>>371
定期にしたら生活資金が枯渇するじゃねかw
親名義の口座を勝手に作ったら銀行法違反だしw
それに行為全てが無駄なんだけどw

>>374
>こりゃ叩かれるなと感じるのは普通の感覚だろ。

叩かれようが叩かれまいが正直に記載するのが当然だろう。工作した時点で違法だ。
政治資金収支報告書が何の為にあるのか分からんのか？

>だから取り敢えずは外形的な部分で違法、不法な行為があったかどうかだろ。

違法だよ。小沢の個人資産を陸山会の口座に入金した事実を収支報告書に記載してない。
ミスなら罪は問われないが工作なら有罪だ。

>>374
> だから取り敢えずは外形的な部分で違法、不法な行為があったかどうかだろ。
> 工作の意図はミエミエだが、その工作が何らかの法に接触してるのかどうかだ。
> 繰り返すがそれ以上の事は分からんし議論しても仕方がない。

確実の政治資金規正不違反だろ。
隠蔽目的の行為は政治資金規正法の条文条項に明確に違反してる。

＞本来自己資金が手元にある２００万円があるはずが手元には親からの２００万円があり

訂正
＞本来自己資金の２００万円が手元に残るはずが、手元には親からの２００万円があり

>>375
いや、だから
何で定期を組んで、それを担保に借入するんだ？
定期など組まずにそのまま使えばいいだろう？

＞いや、だから
＞何で定期を組んで、それを担保に借入するんだ？
＞定期など組まずにそのまま使えばいいだろう？

すまん親から借入した２００万円ではなく、親から預った
２００万円ならを痕跡を残さないと使用できないだろう

>>377
正直じゃない記載ってどの部分？
>>378
高屋さん乙(笑)

まあ石川の後を引き継いだ池田はちょっとカワイソウだな

りそな銀行と小沢に各４億、計８億返したのを
収支報告書に記載しようとしても
最初から帳簿に借入が４億しか載ってなかったんだろ

池田が共謀に加わってなかったとしても
過去の報告書の記載がオカシイのをホジくり返すのは
よほど遵法精神が強い人じゃないとムリだよホント

実態としていつ頃のタイミングで共謀したんだろな

ID:M96GF1bS＝○民主党● だろ

願望の理論がそっくりだわw

とにかく、その裏金の総額、幾らでしょう。
少なくとも、８億円以上は、ある筈ですね。

>>382
> 正直じゃない記載ってどの部分？
小沢と陸山会の行為の全てが政治資金規制法違反なのw
記載に矮小化するなw

>>385
小沢が私財として取り込んだ政治資金は、表に出てるのが３０億円。
実際は８０億を越えるんじゃね。
消えた政党助成金と組織対策費等の合計は１８０億を越えてる。

>>386
正直に記載しろというレスに答えたまで。

高屋はもういいから(笑)

>>381
よくわからん
陸山会は陸山会名義の定期を組んでるんだが？
小沢の痕跡なんてないよ。

スレの小沢信者のオピニオンリーダの意見。

603 ：○民主党●[sage]：2010/02/01(月) 07:46:13 ID:2jePc9jj
>>601
> >>597が一例だよ
一例にもなってねぇよ、収支報告書にはちゃんと借入金 小澤一郎 4億円と記載されている。
これは誰が見ても小沢一郎個人の資金が陸山会へ4億円貸し出されていると読む。
マスコミ対策として銀行からの融資へと切り替えているがこれは単にスキャンダル報道の抑止効果しかなく
ゲスの権現であるマスコミ対策としては秀逸だ、ゲス抑制の嘘は許容範囲と言える。

とにかく、その条虫パラサイトの頭、駆除。
これを機会に、裏金政治から、脱却すべし。

小沢が違反した法律

政治資金規正法

第一章　総則

（目的）
第一条 　この法律は、議会制民主政治の下における政党その他の政治団体の機能の重要性及び公職の候補者の責務の重要性にかんがみ、
政治団体及び公職の候補者により行われる政治活動が国民の不断の監視と批判の下に行われるようにするため、
政治団体の届出、政治団体に係る政治資金の収支の公開並びに政治団体及び公職の候補者に係る政治資金の授受の規正その他の措置を講ずることにより、
政治活動の公明と公正を確保し、もつて民主政治の健全な発達に寄与することを目的とする。

（基本理念）
第二条 　この法律は、政治資金が民主政治の健全な発達を希求して拠出される国民の浄財であることにかんがみ、
その収支の状況を明らかにすることを旨とし、これに対する判断は国民にゆだね、
いやしくも政治資金の拠出に関する国民の自発的意思を抑制することのないように、適切に運用されなければならない。
２ 　政治団体は、その責任を自覚し、その政治資金の収受に当たつては、
いやしくも国民の疑惑を招くことのないように、この法律に基づいて公明正大に行わなければならない。

なんだ高屋連呼リアンだったのかｗ

ところで、○民主党●って何処に行ったんだろうなあ？

出た！総則違反！(笑)(笑)(笑)

そろそろ高屋の発狂ステージが始まるみたいなんで今日はこの辺で。

チンパン連呼はやめたのか・・・ツマランなｗ

この裁判で小沢さんが政治団体を私物化しその財産も自由に占有してたと証明された。

４億円を借用書も無しに貸し付けてる。
銀行破綻を心配して自宅に保管してた人が。
自分の病状を気にして嫁や子供名義で預金してた人が。

死んだら４億の資産はどこに行くの？
政治団体と嫁や息子は無関係なんだよね？
誰がどう証明して４億円を返すんだろ？
証書が無いから政治団体から小沢家に贈与の形になり多額の贈与税を取られるんだけど？

そもそも政治団体が証書も無いのに、借りたと言う証言のみで政治資金から４億円を支払う事が許されてるのかな？

政治資金は政治の為の浄財で、個人資金では無いからね。

小沢の金の違法性を証明できないんだから、
何言っても無駄。間違い勘違いでした、で終い。
百歩譲っても、親分を勝手な思い込みで守ろうとした、
という事で石川だけ裁かれて終い。

訂正

自己資金４００万、車を購入
車を購入すると自己資金が０円となり、数ヵ月後の臨時収入＋ボーナスで４０
０万の収入が見込まれるまでこころもとなく、いざという時の資金の用立てが
できない、そこで
親に収入が見込まれるまで一時４００万を用立（借入ではない）てもらう 。
解決策として親からの４００万円を★定期預金担保にして銀行から自分名義４
００万円を借入して車を購入し、自己資金４００万円を手元に残すと考えた
が午前中の契約に間に合わず自己資金の４００万円で車を購入する。結果手
元には午後からの親の定期預金で借入した４００万円となるが、すぐに使用
する予定も無いので資金需要が生じるまで２００万×２口の定期預金をくみ、
臨時収入＋ボーナスの４００万の収入がある時期を待っていた。予定がくる
い２００万の収入があり銀行に２００万返済し１口の定期を解約し親に返済、
その後遅れて２００万の収入があり２００万返済し残りの定期を解約し親に
返済

ってかんじで、親に定期預金利息を払い、借入の利息は自分で支払う

★親からの４００万円は借入したのではなく銀行の定期預金にした

＞陸山会は陸山会名義の定期を組んでるんだが？小沢の痕跡なんてないよ。

ここが石川のミス

>>399
何度も修正するなんて、論点や問題点を理解してない証拠だし、議論の叩き台作るだけの知能は無いね。

政治資金管理団体の金の出入りはすべて銀行口座を経由しなければ違法なのである。（キリッ）
小沢が都合した４億円はこれに該当しない、と盛んに印象操作しているが、その根拠は薄弱だ。
総務省という腐敗堕落した官僚集団がこのことを明言しないから、小沢サイドの主張が正しいように
錯覚させているが、最後は裁判官がどう考えるかだ。
脱法行為を封じると言う法の趣旨から言って、小沢が自分の政治資金管理団体のために都合した金も
当然銀行口座を経由しなければならないと考えるのが常識だろう。

以上、やはり小沢が政治資金規正法に違反していることは疑いない。

まあ、市民である限りその人の感覚は「市民感覚」と言えるが、法と違い明文化されていないので、裁判で有罪か無罪かを判断することには使えない。
あくまでも法に照らして判断するより他にない、というか、そのために法があるのではないのか。
市民感覚で裁くことができるのなら、法も法の専門家も必要ない。市民さえいれば可能だ。

小沢の金の違法性を証明できないんだから、
何言っても無駄。間違い勘違いでした、と言われれば終い。
百歩譲っても、親分を勝手な思い込みで守ろうとした、
という事で石川だけが裁かれて終い。

＞政治資金管理団体の金の出入りはすべて銀行口座を経由しなければ違法なのである。（キリッ）

笑、嘘つけｗ

>>399
車は小沢名義の土地を表してるんだよね？

買った車は誰の所有物になるの？w

>>406

今回の件で法的にいえば土地は
１/７確認書で登記権利書が小沢氏から陸山会に譲渡されるまでは
小沢氏個人の所有と考えられる

そもそも、この裁判は田代検事の捏造報告書と小沢無罪を証明する各種資料の隠匿があってはじめて開始されたものだ。
大善裁判長は、田代の捏造報告書の証拠採用や、検察へ捜査資料のリストを提出するよう命令したようだから、
これからは、東京第5検察審査会の「強制起訴」議決の有効性の問題に審理のポイントが移る。

別に出所が違法なカネじゃなくても有罪になるだろ

そういや鳩山の故人献金、ママンからのこども手当の虚偽記載で
有罪食らった秘書もカワイソウだったなぁｗ

>>407
親は車の所有権を持ち、完済後も子供から管理費やレンタル料をせしめてた。
こんな内容も必要だろ。

それと親が死んだら車はどうなるんだ？
当然だけど、子供は法定相続人から外れてる設定で答えてくれ。

>>409
＞別に出所が違法なカネじゃなくても有罪になるだろ

　そういうことだろうなあ、常識では。法の定める手続きを無視して、自分は
正しいと言い張っているのは滑稽極まりない。反省を促すため、禁固５年の最高刑が妥当だｗ

＞そういや鳩山の故人献金、ママンからのこども手当の虚偽記載で

収支報告書に記載なんてしてないよ

会計原則が法に定めた手続き？

陸山会の次の代表の名義だろうな

有罪無罪は裁判が有効であって始めて問題になる事項
田代検事他の違法な検審議決誘導の証拠が認定されて、議決は無効となります
そうすると、自動的にこの裁判は中止され、今度は田代検事や大鶴、佐久間、吉田などの裁判が始まります

結局小沢が証言した事で、いらぬおせっかいだとわかった石川は、
自分の裁判でも「その時はそれが一番いい方法だと思った」と言い張る
凡ミス路線続行中なわけだな。

憲法か刑法のテキストの罪刑法定主義の部分をものの数ページ読めば
「有罪無罪は裁判官が決めること(ｷﾘｯ」
なんてアフォなことは言わねえだろうなｗ
丸一日粘着する時間があるのに本を開く時間は取れないなんて理解に苦しむ
アフォの考えることを理解したいとも思わんけどねｗ

田代検事の虚偽の捜査報告書が証拠採用されたので、もうおしまい
裁判が無効なのに、有罪無罪を議論する意味はない

>>418

そうなる可能性はたかいが、判決聞きたいな

珍者のぬか喜びの時間か

起訴に瑕疵があれば有無をも言わさず棄却
これあたりまえな

>>412
ママンからの子ども手当を故人献金やパーティ収入と虚偽記載して
秘書が有罪食らって判決確定してたろｗ

後は裁判官が決めることw。間違いと取るか故意と取るか。

お口直しに遠慮せずにどうぞ

野田総理　マニフェスト　
書いてあることは命懸けで実行、書いてないことをやるっておかしい

http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

すごいものを見た…

＞ママンからの子ども手当を故人献金やパーティ収入と虚偽記載して

あんな大金、はなから記載してない

＞後は裁判官が決めることw。間違いと取るか故意と取るか

じゃないんだな、瑕疵があるかどうかなんだ

>>426
えーっと、何の話だっけ？

検察への検審提出資料リストの提出命令や田代検事の虚偽記載捜査報告書の証拠採用で、
これから、この裁判のメインテーマ「検審議決の有効性判断」の審理が始まります。
今までの証人尋問などは、メインテーマの審理への導入部にすぎませんでした。

検察審査会の決議書が無効なら、普通に再審査が行われるだけだよ。
その時は、法廷で明らかにされた不透明な賃貸契約や運営関与の否定なども加味される。
数々の変節や石川録音も小沢氏に圧倒的に不利。

常識で考えたら、小沢氏の再起訴と罪状が増えるだけ。

小沢の出番は裁判のみ。裁判やってる政治家に税金で給料支払うのやめろ。こいつは単なるバッチつけたチンピラ。もうそんな時代ではない。

何だ瑕疵ってw。
どうせ推認だろ。

しかし、検察として不起訴にしたにもかかわらず、検察審査会に対して小沢有利な証拠資料を隠して、
さらには、事情聴取で言っていないことを記載した報告書を提出する田代検事や大鶴、佐久間、吉田などの東京地検特捜部の面々の意識はどんなものだったのだろう。
どうも、簡単には理解できない何か異常な意識が支配していたのでろうが、これからしっかり解明して欲しい。

>>416
小沢氏の証言を信じるか、石川氏の吐露（録音付き）を信じるか。
出て来た全体像を考えると、石川氏の吐露を信じるだろうね。

全員がミスと主張して、隠蔽工作を否定してれば無罪だったのにね。

可能性は無いけど、万が一公判中止なら国会証人喚問が待ってるだけなんだけどね。
小沢氏が散々主張してた、公判での証明が中止になったんだから当然だよね。

>>432
それは同感だね。最高検の明確な回答が欲しい。
検審を利用してまで起訴〜有罪の流れを作ろうとした、とは思えないがね。
不起訴で終わらせたかったんだから。検審の起訴議決なんて迷惑だったんだよ。

>>432
普通の正義感だと思うよ。
脱法の限りを尽くした政治資金の私財化を止める使命感だろうね。
小沢氏と同じ違法ギリギリの脱法行為だからだけど、国民にもたらす利益は遥かに大きい。
小沢氏周辺みたいに、検察官が動機を吐露すると違法行為で罰せられるけど、そんなミスは犯さないだろうね。

>>434
小沢氏信者は小沢氏と同じで、その場その場の対応で目一杯なんでしょうね。
検察批判→検察絶賛→検審批判→裁判批判→検察批判

更正公平な検察が判断した小沢氏不起訴はどこに消えたのかと。
まあコテも出せないほど打ちのめされて、精神が崩壊してるのでしょうね。

>>434
田代検事や大鶴、佐久間、吉田などの東京地検特捜部幹部の面々にそのような意識を持たせる原因となったのは、一体何だったのか、
非常に興味があります。
正義感からと言うのは考えられません。なぜなら、証拠の隠匿や報告書の虚偽記載は明らかに違法なのですから、正義感と違法行為の実行は矛盾するからです。
心理的に何かに追い込まれていたのではないかと推測しているのですが、最高検による起訴で裁判を通じて、その実態が解明されることを望みます。

>>437
検察官の報告書のミスは違法行為？
そんな法律は日本に存在しませんけど？

恣意的目的で変造偽造した故意犯なら違法ですけど。
小沢氏の秘書は故意犯だと自供してますけどね。

検察審査会の決議が破棄されて再審査の場合は、奥さんや息子さんへの資金環流も正式に表に出ます。
小沢氏が否定した、小沢氏や小沢家が政治団体運営に関与してた証拠として。

これまでの捜査や決議では、犯罪性の無い私人としての位置付けでしたが、公開の公判で小沢氏が事実関係を認めた以上、私人と言えども運営関与の証拠として判断材料に加えられます。

また再起訴の起訴理由に、今公判で証言した内容への不振も加えられるでしょうね。

前田元検事「特捜捜査は妄想」
http://spinnernews.com/tag/前田元検事「特捜捜査は妄想」/

法廷証言１１時間　洗いざらい語った４億円「原資」の全真相
http://gendai.net/articles/view/syakai/134589

これ読むといいよ・・・完全に無罪だわ
マスコミはもはや小学生の言いがかりレベル
それにしても小沢ってもの凄いお金持ちだな（記事読むとわかるよ）

田代の捏造が過失という事は有り得んし、田代の上司が気付かなかったという事も有り得ない。
審査会の一回目の起訴相当の議決を受けての再聴取だぜ？
検察が改めてどう判断するのかに全国の注目が集まる状況だ。
その中でそんな重要なやり取りが報告されれば、石川が本当にそう言ったのかどうか必ず確認される。
報告書にはあって調書にはない訳だから、その矛盾がスルーされるという事は絶対にない。
三ヶ月以上も前の記憶が混同してるとか、そんな考えられないようなミスがあったとしてもその時点で解決されて、審査会に間違った内容の報告書が送付されるなんて有り得んわ。

田代も上層部も実際にはないやり取りが報告書に記載されてる事は完全に認識してたんだよ。
組織ぐるみの完全な確信犯である事は明らかだ。
感度の鈍い奴等はそれがどれだけ重大な犯罪行為であるかにまだ気付いてないみたいだけどね。

こんな感じで嘘の濡れ衣を着せて何百人も死刑にしてるんだろうな
冤罪でどのくらい殺してるんだろ？

>>441
田舎のジジババでも一億二億くらいはもってるだろうに。
マスコミだって60まで勤めりゃ生涯賃金5億か6億だろ。
金持ちでもなんでもないよ。

田代検事、事実でない記載重ねる−捜査報告書で
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201201/2012011500185&g=soc

捜査報告書には、この他にも事実でない内容が記載されていた。
「調書に署名押印するかどうかはあなた自身の判断だ」との田代検事の説明を受けた石川議員が、
「署名拒否でもいいですか」と尋ね、「どうしますか、拒否しますか」と確認されると、
「そんな突き放さないでくださいよ」と述べたとあるが、

　　録音記録にこうしたやりとりはない。

馬鹿ってのは、救いようがねーなｗｗｗｗ

自分で稼ぐ金と、人様から無償で頂く浄財の区別の違いができねーのかｗｗｗ

将来の献金を充てにしてする不動産購入ｗｗｗｗ
将来の献金ってのは、確実に入金されるってかｗｗｗ
どんな感覚だよｗｗ

>>407
ｗｗｗｗ　だったら、不動産の贈与だなｗｗｗ

あああ、それか、売買かｗｗｗ

>>423
本末転倒でﾜﾛｽなあｗ

笑ザル出現。

>>442
だから検審をバカにしてたってだけ。勿論それは国民をバカにすることと等価であって
許されることではないが、検審の議決に影響を与えて小沢を追い込もうとしたってのは邪推だなｗ

>>442

そもそも、石川秘書の録音こそ、編集済の捏造。
先生を血喰ったと、先生に報告できる訳がない。

>>451
邪推？
検察不起訴→審査会起訴相当→検察再捜査→再び不起訴→審査会へ資料送付(捏造)
この流れの中で検察側に審査会の審理に影響を与えるだろうという認識は無かったと？
それは前田のフロッピー改竄時の言い訳より醜いな(笑)

>>453

それこそ、黒門一家が十八番の替え玉作戦。
そもそも、水谷事件、単純な贈収賄なら、裏金にする必要がない。
とにかく、その裏金の原資、覚醒剤の上納金（アガリ）の残りから、目を逸らせること。
それにしても、村木事件の様に、検察特捜部、同じ手は喰わない。
およそ、オザワ王国の共謀隠避、仮に無罪なら、俺の隠避罪、完全に無罪と、元検事。

まぁ何にしても特捜部ぐるみの公文書偽造、審査会に対する偽計業務妨害は100億%成立する。
審査会が議決理由の根拠として捏造箇所を取り上げてる時点で特捜部の犯行は完結してるんだよ。
小沢裁判の結果がどうであろうと関係ない。

そして捜査側に逮捕者、処分者が出てしまえば、特捜は秘書の二審も戦えない。
完全にひっくり返る。

◇＼(‥)／◇　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ〜小沢一郎！！☆　うおおお！！！☆　小沢一郎戦略は最高だああ！☆

◇＼(‥)／◇　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ〜小沢一郎！！☆　うおおお！！！☆　小沢一郎戦略は最高だああ！☆

　　　　　　　 O-、 　 γ"''O
　　　　　　　　　　ヽ, /
　　　　　　 ..--‐‐‐ﾐﾐﾐ‐‐---..,
　　 　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 　　　　汚職かじりむし〜　役人とヤクザを、入れ替えろ。 　
　　 　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::| 　　　 政権交代は、ボクちゃん一人の手柄。
　　 　　 .// ...　　　　 ........　/::::::::::::|
　　 　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::| 　　　 その政治目標、完全犯罪国家の樹立。
　　 　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i 　　　人口２億の大朝鮮倍達帝国、マンセー、マンセー、マンセー。　
　　 　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　 　　　|　　 ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ 　　 　不動産不実登記がバレタぐらいで、ビクつくな。 　　
　　　　　 .|　 　＿ii＿ 　＼　　　| 　 　　 　成り済まし戸籍原本捏造組、頑張れ。
　　　　　　""i''V''ｭｪｭｭV'"""l 　l
　　　　　　　ノ　　　　　　　 ﾉ　 .| 　　　　 カササギ（朝鮮人詐欺師）は、人気者。　
　　　 　　 <"==ーー---‐''''＿ノ　　　　　 ボクは、猫糞イチロ、黒門一家、成り済ましパラサイト・マフィアのボス。
　 　　 　　 ○　"''/''''''''''ヾ,"　○　
　　 　　　　　｀'-/　　　 　 lヽ,/ 　　　　 　 剛腕倍達、二重帳簿の組織犯罪、朝鮮人のアル・カポネ。
　　　　　　　　　|__　　 　 _| 　 　　　　　　 なんでもかんで、勝てば、良い。　天下を盗って、やり放題。 　　
　　　　　　　　　ヽ,"''''''''"ノ 　
　　　　　　　　　　（｀"''''"'"") 　　　
　　　　　　　　　 /ﾉ　　　　ヾヽ　
　　　　　　　　　 "　　　　　 ｀"

例のあの方、知る人ぞ知る、上野御徒町の黒門一家（朝鮮人香具師）のボス。
人格混同の確認書＆二重帳簿、夜郎自大、朝寇裏金マフィアのアル・カポネ。

それこそ、来年２月の証拠採用では、強制起訴の裁定どおりの結論に。
その秘書が翻意の原因は、検察の誘導ではなく、先生が教唆の結果と。

そもそも、悪相のとおり、破落戸の虎落笛、武装難民の朝寇パラサイト。
恐怖のオザワ王国（朝鮮進駐軍オザワ部隊）の不正蓄財＆産地偽装。

どんな証拠を突き付けられても、証拠不十分と、完全犯罪の過信。
そもそも、海渡白波、自慢吹聴、剛腕伝説、倍達民族性の確信犯。

とにかく、不正蓄財＆産地偽装、政治家として、立派に犯罪。
それこそ、裏金没収、本人投獄、法治国家なら、当然の次第。

その日本人から略奪の裏金は、国庫へ没収、のんびりと。
そのオザワ王国（国家内国家）の常識こそ、法治国家の非常識。

とにかく，従軍慰安婦，恥知らず、そもそも，朝鮮進駐軍，恩知らず。
とにかく，パチンコ，ヤメテ、そもそも，日本人を，帰して。

如何せん、成り済まし洗脳植民地パラサイトのタブー解禁、時代の趨勢。
それにしても、その朝鮮人僭主、裏金が使えないと、タダのカンダダ。

小沢信者は昨夜論破されたから朝から必死なんだw

その犯意の推測と認定を小沢に当てはめれば？w

しかし、諸々の雑音を取り去って見れば、そもそも検察審査会というのは検察の不起訴決定が適当であるかどうかを、検討し判断する場なんだよな。
そこへ、検察の不起訴決定が正しかった資料を隠匿し、逆に誤りであった証拠を捏造して報告する、という検察の行動は、どう考えても不自然なんだよな。
検察が誤っていたと検審で決定して貰うために、検察が資料を捏造するって、よほど決定的に重大な何かが無ければやらないことだろう。
これの原因を解明することが何としても求められる。
最高検に対しては、虚偽記載報告書を作成した田代検事や、小沢氏に有利な捜査資料を隠した大鶴、佐久間、吉田などの東京地検特捜部幹部への刑事告発が出ているから、
最高検による、これらの容疑者逮捕と起訴により裁判で洗いざらい明らかにするよう、取り組んで欲しい。
大いなる謎を解明せずして、日本の司法はありえない。

amneris84Shoko Egawa

田代検事、これも聞かれたら「記憶の混同」とか言うんですかね。
コンドー田代と呼んであげよっかな　→　陸山会事件：石川議員再聴取の捜査
報告書、「録音になし」他にも (毎日新聞)
　http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120116ddm041010054000c.html @mainichijpnewsさんから

ストーリー田代兼コンドー田代

毎日新聞が、明らかな捏造記事

問題の捏造記事 「陸山会事件：担当検事「報告書」問題　該当「やり取り」獄中日記に」

この中で書かれている「石川議員は出版物の中で勾留中にほぼ同様のやりとりを田代検事とした記載をしている。」は、まったくの出鱈目。
石川議員がこのやりとりをしたのは田代検事ではなく、「吉田副部長」であって、しかも、話の結論もまったく違う。
実際のやりとり（書籍掲載）では「あれは一番効きましたね。いや効いたっていう意味は、なんで信じてくれないんだろうとショックを受けるわけですよ」、
田代検事が書いたのは「我慢できなくなって、やりましたと言った」とまったく真逆。
混同もへったくれもありえない。
ＳＦ小説じゃあるまいし、どこの世界に数ヶ月前の他人の記憶を、しかも結論まで真逆に「自分の昨日の記憶と混同する」ということがありうるのか。

石川の録音テープで小沢は有罪、ついでに検察の不適切な処理を今後是正。
石川は良い仕事したね。

それと石川は小沢や関係者との口裏合わせも録音してるよ。
自分を守る為だからね。

ここまでくると哀れと言うか
周りの人も大変だな

当初、弁護側が録音テープの証拠採用に同意したのは、石川氏の検面調書の任意性を否定する資料と考えられるからだった。
つまり、小沢氏の共謀を、この録音で否定できればそれで十分と考えていたのではないか。
ところが、指定弁護士側の証人として出廷した田代検事が、再捜査報告書が録音と矛盾することを指摘され、再捜査報告書の虚偽記載を白状してしまった。
それ以来、この裁判の主題である「検察審査会議決」の有効性の問題に、はっきりと焦点があたることになった。
これから、裁判長または指定弁護士による検審「強制起訴」議決の有効性に関する判断が示される。

そもそも、特捜部の見立て、贈収賄ではなく、覚醒剤。
それこそ、この段階では、証拠不十分だから、不起訴。
とにかく、次は、マルサで、その裏金の総額を、確認。
なにしろ、日本の司法を愚弄する不逞の輩、許すまじ。

>>460
お前等が何かを論破してる所など見た事ないけどな(笑)
まぁ小沢擁護派と言っても様々だ。
時折トンチンカンな事を言ってる奴は確かに見かけるな。

政治家は収支報告に対する直接的な責任は負わないから、会計処理に関する限はり秘書に任せっ切りという事は理屈の上では成り立つ。
また秘書も必ずしも会計、経理の専門家ではないから知識不足、経験不足による過失という事も有り得る。
まして会計の専門家ですら「いいんじゃないの？」という処理であれば犯意を問う方が逆に難しいだろう。

対し特捜部はどうか？
田代は聴取を担当したが、その報告を受けて起訴、不起訴の判断をするのは上層部だ。
職務上の責任は当然に発生する。
田代の報告内容と田代の取った供述調書に齟齬があれば、石川が本当に言ったのか言わなかったのか確認するのは当たり前だ。
曖昧なまま起訴、不起訴の判断をするなど職責上許される事ではない。
その時田代が「三ヶ月前の取り調べの記憶と混同したかも、アハ」とでも言えば「お前は検事に向かないな」で終わりだ。
とっとと報告書は作り直させられる。
石川が証言はしたが調書は拒否したので齟齬が生まれたという事はあり得ない。
録音にそんなやり取りはないし、田代も録音が編集された物だとは主張してないからな。
「以前の記憶と混同してやり取りにない事を書いてしまった」と認めてしまってる。
いずれにしてもだ、石川が本当に言ったのか言わなかったのか、その肝心な部分を曖昧にしたまま起訴、不起訴の判断を特捜部がするという事は絶対にないんだよ。
田代の捏造情報である事はその時点で確定してる。
それ以外の可能性、つまりは石川が本当に証言したという可能性は皆無なのだから捏造以外有り得ないんだよ。
そしてその捏造された報告書を審査会に送付した。

石川や小沢に会計知識がない事はあっても、特捜検事が公文書偽造、偽計業務妨害の構成要因を知らないなんて100兆%有り得ない。
つか認められない。
つまり過失などという判定は成り立たないという事だ。

>>468
>> 田代の捏造情報である事はその時点で確定してる。

それこそ、捏造情報。

そもそも、石川秘書の録音こそ、編集済の捏造。
先生を血喰ったと、先生に報告できる訳がない。

それこそ、黒門一家が十八番の替え玉作戦。
そもそも、水谷事件、単純な贈収賄なら、裏金にする必要がない。
とにかく、その裏金の原資、覚醒剤の上納金（アガリ）の残りから、目を逸らせること。
それにしても、村木事件の様に、検察特捜部、同じ手は喰わない。
およそ、オザワ王国の共謀隠避、仮に無罪なら、俺の隠避罪、完全に無罪と、元検事。

そもそも、その信者の解釈、客観性、皆無。

>>468
君は残念な知能くん？

小沢さんは政治団体の運営にタッチしてないの？
息子さんと政治団体間での賃貸も無関係？
嫁さんと政治団体間での賃貸も無関係？
まさか嫁と息子は政治団体の運営に参加してたの？
嫁さんと息子さんは、政治団体の出費の７割近くを占める異常な契約を勝手にしたの？
資金枯渇の心配してたらしいけど、７割近くの異常契約は小沢さんに報告してなかったのかな？

特捜部の件は「何々と言う事は何々」を考えるのに、小沢に対しては考えが及ばないんだね。

>>470

都合が悪くなると争点ぼかし斜め上のレスｗ
もうどうしようもないアフォーだな

小沢さん支持者の検察批判は、短絡的な小沢さん叩きと同じ知能レベルだね。
まあ「何々と言う事は何々」まで考えれた事は大いなる進歩だけど。

「何々と言う事は何々」から「何々と言う事は何々。と言う事は？」まで考える力が有れば、最低限の義務教育を受けたレベルに近づけるよ。
もう少しだからがんばろうね。

>>469

そもそも、電磁情報は、その無編集の証明、およそ、不可能。
それこそ、コピーのフロッピー、編集履歴、歴然で、アウト。
勿論、その編集前の情報、そのパソコンのハードにも、存在。
おそらく、石川秘書、その編集前の録音も、保管。
勿論、その家族を護るため。

>>471
その論法が小沢さんの不利を招く事無く、検察犯罪の証明してごらん。
無理だろうけど動機と犯意の証明でだけでも良いよ。

オマエの無知には呆れるな
公訴に瑕疵があるって判ってるか

＞「何々と言う事は何々」から「何々と言う事は何々。と言う事は？」まで考える力が有れば

日本語もまともに話せないｗ

まぁあえて可能性の話で言えば、田代が上層部を騙し切ったって事だな。
調書には出来なかったが石川は本当にそこまで言ったんだと頑張ったケース。
常識的に考えればそれなら調書を取れと言うし、石川の架空発言の内容からしたら調書の署名にも応じないのは合点が行かない筈だけどね。
まぁ何にしても上層部が間抜けで検察としては不起訴だけど、田代の報告書は信憑性はあるとしてその作成を認め、審査会に送付したというのは一応犯意の否定にはなるかな。
あくまでも理屈の上の話ではあるけど。

>>473　追々伸

おそらく、オザワ先生、秘書が提出した録音、真正のオリジナルと錯覚。
それこそ、己の恐怖支配で、完全犯罪との過信、それこそ、バカチョン。

>>475
どのような瑕疵が有るか、現行法に則り説明出来ないでしょ。
やはり日本語をまともに理解出来ないんだね。

>>476
君も認めてるけど、それは推測と願望だよね。

私の見立てだけど、多分正解してると思う。

ID:LOTYfi1b＝官僚政治を変えろ＝君は残念な知能くん
ID:7HJvnGA2＝○民主党●

とにかく、誰だって、そのスーパーＫのオザワ・イチロには、敵わない。
そもそも、オザワ王国の前身は、悪名高い朝鮮進駐軍オザワ部隊。
それこそ、破落戸の難民朝寇、親の代から、寝返りの寝業師、黒門一家の猫糞イチロ。
成り済まし、従軍慰安婦に朝鮮進駐軍、恥知らずの恩知らず、日本でも朝鮮でも。
とにかく、日本人と朝鮮人を仲違いさせ、漁夫の利、その似非同和の基本戦略。
そもそも、例の朝聯本部ビル乗っ取り事件で、バレバレ。
だから、もう、小沢一郎、その祖国北朝鮮に、帰れない。

<内容確認>
http://www1.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www2.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www3.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
念のため、この放置、共謀の隠避罪。
その隠避で、政治団体の共謀を証明。
とにかく、汚沢一掃、民主再生、急ぐべし。
その黒門の条虫パラサイトの頭の駆除、日本復活に、不可欠。

マスコミは相変わらず偏向報道を続けてるけど、小沢が関与を否定したのはあくまでも売買関係の手続きと収支報告に関する事務作業だからね。
土地購入の決定も資金の捻出も普通に認めてる。
責任転嫁と言うが事務作業についても悪いのは秘書だと主張してる訳ではない。
信頼して会計事務は任せてるし、適正に処理していると今でも考えてると言ってるだけだろ。
業者から裏金受け取ってそれを秘書が勝手にやった事だと言い張るのとは全く性質の違う話だよ。

>>478

＞君も認めてるけど、それは推測と願望だよね。

願望のようには見えないが、、、

とにかく、似非同和、その朝鮮進駐軍の総司令部、終戦直後、その九段の廃社に。
そして、全国各地の神社仏閣名門に、押し掛けて、破落戸の虎落笛。
ところで、その黒門一家の猫糞イチロの秘書・大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋の小倅。
山口組三代目山健組五代目奥州松前屋（朝鮮人香具師）西村宗家三代目大久保一家の構成員。
そもそも、アムールのペダル、その倍達民族が松前屋の場所請は、現代ヤクザの縄張りに酷似。
それこそ、奇々怪々の事件、多く、その伝説の人喰い鬼のプレデター、実に、猟奇の倍達朝寇。
その夜叉の正体、黒水靺鞨、白波の武装難民、朝寇ヤクザの自滅、因果応報の必然。
とにかく、伝統的に、カササギは、物真似も、上手。
それこそ、取り調べた前田検事を、司馬遼太郎のような作家だったとか。
その成り済ました上手の手から、見えない筈の黒門の鬼の腕の影が、映る。
所詮、その朝鮮人詐欺師、自作自演、自業自得、自然自滅、バカチョン。
そもそも、５５年体制も、偽党の偽闘で、日本の国民を欺きました。
小沢王国の正体、似非同和の朝鮮人パラサイト、その朝鮮進駐軍が共生のポスター、キモイだけ。
その保守本流こそ、ズラの成り済まし、歴代最悪の剛腕幹事長、朝鮮ヤクザの猫糞イチロ。
とにかく、日本人を、散々、虐め抜いて、今更、自分だけは、虐めないでと、虫の良い話。

以前に教えたけど、小沢さんは出来るだけ軽い罪で有罪受けて、最高裁まで争うしか道は無いんだよ。
小沢さん側が公判中止に持ち込めば再審査で罪状増えて再起訴される。
無罪受けたら国会の証人喚問で、公判で公にされた事実を追求される。
家族も証人喚問の対象にされ、事実関係が露呈すると、家族全員が政治資金の目的外使用で告発され、政治家として確実に終わる。

八方塞がりだけど、最高裁まで争えばその間は政治家を続けられる。
無罪＝無実の証明では無く、国会証人喚問は司法行政から独立してるし、犯罪者を裁く場では無い。

>>478
上層部に犯意がなかったと認められるケースを推測してみただけだよ。
願望などでは無論ない(笑)
公文書偽造と偽計業務妨害は完全に成立してしまってるからそれについては推測の余地なんかないよ。
田代の犯意を否定する理屈なども成り立たない。
焦点はどこまで波及するのかだね。
最低限大鶴まではブダ箱に叩き込みたい。
これはまぁ願望だ(笑)

＞再審査で罪状増えて再起訴される

大バカｗ
検審がまた１回目と異なる議決をするのか（笑）

>>478

口ばっかりで、制度を全く理解してないｗ

確実に願望だよ。
>>485
> 公文書偽造と偽計業務妨害は完全に成立してしまってるから
私が情弱なのか全く知らない。
いつ成立したの？犯意を自供したの？結審したの？

> 田代の犯意を否定する理屈なども成り立たない。
思い込みを否定出来るの？

追い込まれると荒れる癖は相変わらずだね。

>>486>>487
君の願いが届くと良いね。

正解でしたね。
ID:LOTYfi1b＝官僚政治を変えろ＝君は残念な知能くん

>>489
検察審査会制度とは、検察官が被疑者を起訴しなかったことがよかったのかどうかを
選挙権を有する国民の中からくじで選ばれた11人の検察審査員が審査する制度です。

まあ、基本的な事くらい頭に入れとけよｗ

＞再審査で罪状増えて再起訴される

久しぶりに大笑いした

スジ論としての審査会差し戻し→再審査というのは分からんでもないけど、一事不再理の原則からしてどうなんだかね。
そもそも捜査報告書なんて検察が一方的に作った物を議決の根拠にしてる時点で審査会側にも過失はあるんだよ。
検察起訴であれば間違ったからもう一回なんて認められる訳ないんだから、審査会だってそんなの無理じゃね？
そりゃ余りにも被告の利益に反し過ぎるやろ。

484 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 12:47:53.89 ID:fkHquhKe
以前に教えたけど、小沢さんは出来るだけ軽い罪で有罪受けて、最高裁まで争うしか道は無いんだよ。
小沢さん側が公判中止に持ち込めば再審査で罪状増えて再起訴される。

永久保存（笑）

>>490
残念な知能くんの本領発揮だね。
小沢限定で無理な論法を作り出しても意味無いよ。
検察の不手際で国民審査が歪められ決議が無効なら、当然正式な証拠で再審査が求められる。

494 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 13:14:39.37 ID:fkHquhKe
>>490
残念な知能くんの本領発揮だね。
小沢限定で無理な論法を作り出しても意味無いよ。
検察の不手際で国民審査が歪められ決議が無効なら、当然正式な証拠で再審査が求められる。

これも永久保存だな、２打席連続（笑）笑いすぎて苦しい〜

>>492
さすが元○民主党●だね。残念な知能くんとは出来が違う。
残念だけど審査会の決議無効なら、一事不再理の原則に接触しないんだよ。
法的には何も結論が出てない状態だからね。
それに検察審査会は司法行政から独立した扱いだからね。

審査会の再決議を受けて、指定弁護士が再捜査後に再起訴の流れ。
再起訴は裁判で明らかになった事実も加えられるから、家族なども証人とし出廷させられるから小沢さんに不利。
家族の犯罪性の証明と小沢さんの無罪を天秤に掛ける事になる。

このまま公判維持して、心証面で罪状と刑の軽減を勝ち取り、その上で最高裁まで争うのが、小沢さんが政治家として生き残る唯一の方法だよ。

調書署名「あなたの判断」＝事実でない記載重ねる―捜査報告書で検事・陸山会事件
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201201160001.html

報告書にはこの他にも事実でない内容が記載されていた。
「調書に署名押印するかどうかはあなた自身の判断だ」との
田代検事の説明を受けた石川議員が、「署名拒否でもいいですか」と尋ね、
「どうしますか、拒否しますか」と確認されると、「そんな突き放さないでくださいよ」と
述べたとあるが、



録音記録にこうしたやりとりはない。　

>>496

告発事実について２回の検審議決が必要
告発事実、１回目議決を無視し指定弁護士が再捜査後
再審査で罪状増やし再起訴するｗ

笑いすぎてお腹の筋肉が持ちこたえられん、もうやめてくれ〜基地外（爆笑）

陸山会事件：石川議員再聴取の捜査報告書、「録音になし」他にも
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120116ddm041010054000c.html

>>496に追加だけど。
小沢さんは被告人だから偽証罪に問われない。
家族は証人だから偽証罪に問われる。
偽証罪の量刑は重く、3月以上10年以下の懲役だからね。

>>496
(笑)
まぁ制度上想定してない以上再審査というのは難しいと思いますけどねぇ(笑)

だから部分的には分かるよ、お前の言い分も。
審査会の立場からすれば間違った資料送られて自分等の判断が歪められたんだからもう一回という理屈は分かる。
だけど君の場合は被告の人権という視点が全く欠けてるし、被告に対する審査会の責任という視点もない。
審査会がそもそも検察の資料は全て正しいとする立場に立つのは間違ってんだよ。
調書にない事が報告書に書かれてるんだから、真偽を確かめる責任は審査会にもある。
被害者ズラしらして騙された歪められたと言っても本当の被害者は被告やろ。
元々検察は不起訴にした訳だし、それを覆した審査会はが被告に対し詫びる立場でもあるんだよ。
それをもう一回審査させろとかさ、そんな事言えた立場でもないんじゃないの？
ま、理屈はどうでもいいや。
制度上にない事を言い合っても仕方がない。
色んな意味で制度改正は不可欠やろ。
検察がどっちの意味からもインチキやらかす可能性がある事を前提しなきゃ全く機能しない。
こんな検察の腹一つでどうにでもなる制度なんかダメだと俺はずっと主張している。

>>498
君はもう限界に達してるんだろ。
司法行政の手続きと、それぞれの担当官の義務や役割を勉強するべき。
君の自称笑いは、他者の笑いネタになってるだけ。

>>502

シッタカ君か？ひとつ良い事を教えてあげよう
「損切り」ができない奴は成長できないし、自身が惨めになる

>>501
制度上制定してないから再審査なんだよ。
小沢さん援護だけに夢中に成ってるから、論理的な判断が出来てない。

不起訴にした殺人犯から、一生遊んで暮らせる多額の金を貰った検事が、起訴濃厚の審査会の資料に不正を働いたら？
公判中止で終わり？検事は微罪で終わり？
> こんな検察の腹一つでどうにでもなる制度なんかダメだと俺はずっと主張している。
上記した様に、検察審査会に再決議を掛ける事が検察権力の暴走を抑止する効果があるんだよ。
自分の都合で、検察権力を更正公平と褒め讃えた小沢さんは検察権力信奉者だけどね。

> だけど君の場合は被告の人権という視点が全く欠けてるし、
過去に何度も注意してるけど、推定無罪を否定してるし、裁判＝人権侵害など近代国家に無い思想だよ。

>>503
だから残念な知能くんは、成長も無く惨めなレスで笑いネタを振り巻いてるんだね。
これは勉強になった。ありがとう。

とにかく、マラソンに、フライングなんて、クレーム、ナンセンス。
そもそも、真艫に反証すれば、無罪もあった筈。
それこそ、ＪＲ西日本のように。

私の見立ては正解してると思う。

ID:LOTYfi1b＝官僚政治を変えろ＝君は残念な知能くん
ID:7HJvnGA2＝○民主党●

○民主党●は、正しい情報や法解釈を与えると学ぶし少しだけ是々非々タイプ。
残念な知能くんは精神的に不安定で、世に言う盲目的小沢一神教タイプ。

どちらもコテを捨てたのは持論が崩壊して、続けるのが恥ずかしいレベルだったからだと思う。
羞恥心なのか自己防衛なのかは不明だけどね。

>>504
検事の買収がどの時点で明らかになるのかは知らんが、明らかになった時点で当然再捜査、再逮捕やろ。
審査会の出る幕なんかねぇよ高屋君(笑)

>>508
残念な知能くんは、もう法律を語るなよ。
買収が明らかに成らなければ殺人犯は不問なの？
その際の再捜査や再逮捕の法的位置付けは？
君や○民主党●の論理だと、贈収賄と公文書偽造だけで、殺人罪は不問になるんだよ。

レスの前に「何々と言う事は何々」を思い出しなさい。

＞レスの前に「何々と言う事は何々」を思い出しなさい

告発事実、１回目議決を無視し指定弁護士が再捜査後
再審査で罪状増やし再起訴するんだろう

指定弁護士は検察を再捜査するんだろうな、シッタカ君（笑）

>>509の訂正。
余りに無知なレスだったので、残念な知能くんと○民主党●を混同してしまった。
申し訳ない。

と言うか、もしかして複数回線でキャラの使い分け？

＞私の見立ては正解してると思う。

シッタカ君の見立て
484 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 12:47:53.89 ID:fkHquhKe
以前に教えたけど、小沢さんは出来るだけ軽い罪で有罪受けて、最高裁まで争うしか道は無いんだよ。
小沢さん側が公判中止に持ち込めば再審査で罪状増えて再起訴される。

494 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 13:14:39.37 ID:fkHquhKe
>>490
残念な知能くんの本領発揮だね。
小沢限定で無理な論法を作り出しても意味無いよ。
検察の不手際で国民審査が歪められ決議が無効なら、当然正式な証拠で再審査が求められる。

＞と言うか、もしかして複数回線でキャラの使い分け？

妄想本領発揮ｗ

>>509
本物のキチガイ(笑)
何で殺人が不問なんだよ(笑)
収賄が加算されてより罪が重くなるに決まってんだろ。
前科が無くても下手すりゃ死刑だ。
論理が倒錯しまくっとるぞ(笑)

>>510
告発事実に縛られる法的要件は無いんだよ。
告発を受けて捜査をしたら別の犯罪を確認した。その場合に不問にするかね？
決議後に任命される指定弁護士は、独立性を担保された検察官役なんだよ。
起訴も捜査も自由に出来る権利権限を持ってるんだよ。

それと、今件の指定弁護士は今件に限り検察官の代行を行ってる。
検察への捜査は職務でもなく権限外なんだよ。
公判破棄で再審査なら、問題の報告書の一文は資料や証拠から当然除外されてる。

やっぱり残念な知能くんは、法律や司法行政を語るべきではないね。

>>514
キャラが入れ替わってるけど大丈夫？
使用回線確認したら？

なんとも見事に引っ掛かったね。
君の論理では公判破棄で一事不再理適応なら起訴されたら殺人罪は不問だよ。
贈収賄に見事に引っ掛かってるけど恋愛感情なら？
恋愛感情に違法性は問えないし、不正を働いた検察官の処罰だけで、殺人犯は不問になっちゃう。

さー大変だー。

やっすい脳だな。と揶揄されて当然の思考パターン。

法律や司法行政は小沢さんの為に有るのでは無い。
その事すら理解出来てないから、例題出すと超簡単に引っ掛かり、自ら論理矛盾を作り出し追い込まれる。

昔何度も何度も酒の影響と言い逃れしてた。

調書署名「あなたの判断」＝事実でない記載重ねる―捜査報告書で検事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120116-00000006-jij-soci

>>516
お前自分で何言ってるか分かってんの？
殺人犯に買収された検事が犯人を不起訴にし、審査会にも不起訴になるよう嘘の証拠を提出した。
それでも審査会はおかしいと起訴し、検察の収賄まで明るみに出たなら審査会の判断は全く正しかったという事じゃねぇかよ。
審査会が本来の機能を理想的な形で果たしてるんだから、起訴が無効だなんて話がどっから出て来るんだよ(苦笑)
逆に審査会も不起訴議決した後に買収が発覚したなら当然然るべき捜査機関が再捜査だろ。
審査会が登場するのは再び検察が不起訴にした場合だ。
だけどお前の言う通り犯行も買収も明らかになってるなら基本的には出る幕はない。

もういつまでもキチガイに付き合ってらんねぇよ。
じゃあな。

>>515
＞告発事実に縛られる法的要件は無いんだよ

告発事実を審査するんだよｗ検察審査会法を読んだことある

シッタカ君、「損切り」を薦めるよ
あまりにも惨めだぞ

>>519
> 殺人犯に買収された検事が犯人を不起訴にし、審査会にも不起訴になるよう嘘の証拠を提出した。
例題をよく読んで見なさい。
起訴濃厚の審査会の資料に不正を働いたら？ と書いてるよね。
起訴濃厚で、公判破棄で検察審査会の再審査が行われないなら、起訴させて公判破棄になる爆弾を仕込むだろ。
決議後はタッチ出来ないんだからね。

ちょっと追い詰めただけで日本語読解力すら失ってる。
毎度の事ながら最後は負け犬の遠吠えで逃走。

>>520
告発事実に基づいて捜査され、それに因って出された検察の判断を審査するんだよ。
検察審査会法を読んだことある？

例題を作るにも最低限の知能が必要なんだよね。
低レベルの知能だと、速攻で矛盾を突かれて、何度も何度も修正せざるを得ない例題しか作れない。

例題に罠を仕掛けて引っ掛けて、小沢さん支援者を笑い者にする事など超簡単。

悔しいね〜惨めだね〜

>>522
＞告発事実に基づいて捜査され、それに因って出された検察の判断を審査するんだよ

やっぱり無知だなｗ
検察の判断を審査するんじゃなくて
検察審査会は検察官の公訴を提起しない処分の当否の審査するんだよ

そもそも西松、陸山会事件を一般市民が検察に
告発なんてしてないんだが

シッタカ君の見立て

484 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 12:47:53.89 ID:fkHquhKe
以前に教えたけど、小沢さんは出来るだけ軽い罪で有罪受けて、最高裁まで争うしか道は無いんだよ。
小沢さん側が公判中止に持ち込めば再審査で罪状増えて再起訴される。

494 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 13:14:39.37 ID:fkHquhKe
>>490
残念な知能くんの本領発揮だね。
小沢限定で無理な論法を作り出しても意味無いよ。
検察の不手際で国民審査が歪められ決議が無効なら、当然正式な証拠で再審査が求められる。

>>525
え？

>>524
それを要約すると、検察の判断なんだよ。
日本語や日本人の感性を理解するのは不得手なんだね。

>>526
できれば他のスレでも宣伝してくれないか？
日本の法律と行政手続きを理解した上で、事実関係を考慮した一貫性の有る主張だから。

一応、この裁判は続行することはできない、裁判長による公訴棄却または指定弁護士による公訴の提起の取り下げを行うべきである、という所まではみんな合意してんだ

>>525
告発が受理されたから「市民団体」に審査申し立ての権利が発生したんだよ

市民団体「真実を求める会」小沢氏を共犯として告発へ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100122/plt1001221559002-n2.htm

水谷建設の川村尚社長
赤坂の全日空ホテルのロビーで 04年10月15日午後に小沢氏側に裏金1億円（紙袋）払った
合わせて1億円の裏金を渡した
5000万円は私が手配した

しかし、今回偶然に検審の2回目議決がどのようになされたかをうかがえる材料が出てきたが、第1回目の議決が正しく行われたかどうかは点検されていないな。
考えてみると、第1回議決を行った検審についても、平均年齢の謎など、うさんくさい面も多々ある。
大鶴、佐久間、吉田、田代などの捜査から、第1回検審の不正問題へも波及する可能性が出てきたね。

>>528
＞それを要約すると、検察の判断なんだよ。
＞日本語や日本人の感性を理解するのは不得手なんだね。

シッタカ君、とうとう自分の無知に逆ギレ、涙目ｗ
検察審査会法を読んだことある？

>>531

スマンせん

シッタカ君の見立て
仮に公訴棄却なら

指定弁護士が告発事実、１回目議決を無視し再捜査後、
再審査で罪状増やし再起訴するらしい

★罪状増やしｗｗｗｗｗ

>>536
他人のレスを理解する能力無いんだな。

>>536
> 指定弁護士が
これどこに書いてるの？w
>>536
> 告発事実、１回目議決を無視し再捜査後
これもどこに書いてるの？w

脳内で勝手な物語を作って発狂してるけど、それって日本語の不自由な半島出身者の特徴だろ。

>>536
そうなれば、もう検察なんて必要ないね
一般市民からくじで選ばれた11人の検審委員会と指定弁護士さえあればいい（笑）

今日は二人揃ってボコボコにされたから、捏造してまで暴れてるんだw
ここまでキッチリ嵌め込まれたら、発狂して暴れるしか無いんだろw

>>538
再起訴なければ裁判が始まらないのでは？

>>539
え！検察は必要無いの？
日々犯罪者を起訴してんのは検察官なんだけどw
全事件を審査会が精査して指定弁護士を任命するのか？w

もうアホウだわw

>>541
あたりまえじゃんw
公判破棄→再審査→起訴決議→指定弁護士任命→再捜査と補充捜査→起訴→公判

この流れが解らんのか？w

496 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 13:29:31.71 ID:fkHquhKe

＞・・・・指定弁護士が再捜査後に再起訴の流れ。

シッタカ君、もうgdgd

>>543
＞公判破棄→再審査

ここのところがわからないんだけど（笑）

ID:vYxWGFK8＝ ID:fkHquhKe

＞今日は二人揃ってボコボコにされたから、捏造してまで暴れてるんだw
　爆笑

>>544
あたりまえじゃんw
公判破棄→再審査→起訴決議→指定弁護士任命→再捜査と補充捜査→起訴→公判

再任されるか新任されるか知らんが、指定弁護士が再捜査や補充捜査するだろ？w

>>545
再審査は当然だろ。
公判破棄の意味知ってる？
アホウだから知らないんだろw
公判破棄の状態は被告はなんら法的判断を受けてないんだわw

>>546
おいおいw
妄想本領発揮ｗ

なるほど、
>>ID:LOTYfi1bは、指定弁護士が起訴決議毎に任命されるの知らないんだw
現在の指定弁護士が主導すると思ってんだw
もう完全にアホウだろw

：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 18:01:23.26 ID:vYxWGFK8
>>536
> 指定弁護士が
これどこに書いてるの？w
>>536
> 告発事実、１回目議決を無視し再捜査後
これもどこに書いてるの？w

ID:vYxWGFK8＝ ID:fkHquhKe
シッタカ君はときどき衣替え
いきなり脊髄反射

>>547
再審査はもう終わってるんだぜ
その結果、「強制起訴」となった

>>521
どんだけ有り得ない設定なんだよ(笑)
無視しようかと思ってたけど面白過ぎてバカ負けするわ(笑)
その健気さに免じて答えてやろう。
そんなに小沢が難いか(笑)

まぁ数々の有り得ない状況をクリアして一京分の一の確率でお前の設定に辿り着いたとする。
買収の事実が発覚してない前提で、被告が否認したまま、審査会が起訴相当議決をした有力な根拠が検察捏造の物である事が明らかであれば、被告の思惑通りになる可能性はあるな。
繰り返すがそこに辿り着くまで可能性はほぼ皆無だけどな。
ご苦労さん(笑)

>>550
↓これビンゴだろw　泣くなよw
>>549
> >>ID:LOTYfi1bは、指定弁護士が起訴決議毎に任命されるの知らないんだw
> 現在の指定弁護士が主導すると思ってんだw
> もう完全にアホウだろw

名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 18:21:32.51 ID:vYxWGFK8
>>544
あたりまえじゃんw
公判破棄→再審査→起訴決議→指定弁護士任命→再捜査と補充捜査→起訴→公判

再任されるか新任されるか知らんが、指定弁護士が再捜査や補充捜査するだろ？w

>>545
再審査は当然だろ。
公判破棄の意味知ってる？
アホウだから知らないんだろw
公判破棄の状態は被告はなんら法的判断を受けてないんだわw

今日３回目の永久保存版（笑）

俺独りで三人の馬鹿の相手かw

>>551
公判破棄
>>552
涙目で再登場してんだw
最初から認めてりゃアホウの証明しなくて済んだのになw

だからさ、制度上審査会差し戻し、再審査なんてあんのかよって話だよ。
俺も条文全て一字一句検証した訳じゃないけど、 あるならどの条文をどう解釈すればそうなるのか教えてくれ。
検察起訴であれば公訴棄却、あるいは取り下げてから仕切り直しなんて事は絶対にない。
審査会制度はそれが可能だとする根拠を教えてくれ。

ところで「公判破棄」というのは法的に言うと何なのだ？

＞公判破棄の意味知ってる？

シッタカ君の珍語登場か

東京地検が作った東京地検の言葉遊び

あらら、シッタカ君逃亡
ID変更で来場しますので、少しお待ちくださいｗ

>>556
なけりゃ被告は中に浮いたまま永遠に被告だろw
公判を行わないだけで、被告に法的判断は下されてないw

>>557
裁判所の判断で公判維持不能で裁判中止の意味だろ？
初めて見ても理解出来るぞw

決議書破棄で公訴棄却なら、裁判所は被告人に対して法的判断を下してないんだよ。
普通は公訴棄却を受けて、検察が再起訴や不起訴や起訴猶予判断を出してんだよ。

小沢事件は検察審査会決議だから、検察じゃ無く検察審査会に決定権が戻る。
もし検察が不起訴や起訴猶予を決定しても、また検察審査会に掛けられるだけw

561 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 18:54:53.35 ID:vYxWGFK8
>>556
なけりゃ被告は中に浮いたまま永遠に被告だろw
公判を行わないだけで、被告に法的判断は下されてないw

>>557
裁判所の判断で公判維持不能で裁判中止の意味だろ？
初めて見ても理解出来るぞw

永久保存版の値打無くなった、シッタカ君はただの無知だった

>>560
↓これビンゴだろw　泣くなよw
>>549
> >>ID:LOTYfi1bは、指定弁護士が起訴決議毎に任命されるの知らないんだw
> 現在の指定弁護士が主導すると思ってんだw
> もう完全にアホウだろw

>>561

＞裁判所の判断で公判維持不能で裁判中止の意味だろ？

いや、私が聞いてるわけで、あなたが私に聞くのはヘンじゃない？

>>563
>>560
↓これビンゴだろw　泣くなよw
>>549
> >>ID:LOTYfi1bは、指定弁護士が起訴決議毎に任命されるの知らないんだw
> 現在の指定弁護士が主導すると思ってんだw
> もう完全にアホウだろw

消費税増税反対の小沢グループ、今日も109人結集！

大マスコミ涙目w。

>>565
俺は読んで理解しただけだw
よっぽどのアホウじゃ無きゃ文章や流れから推測出来るだろw

>>561
(笑)(笑)(笑)
取り下げイコール無罪確定に決まっとるだろ高屋義明君(笑)(笑)(笑)

ま、取り下げるかどうかは微妙だと思うけどな。
一応最高裁が議決の有効性は法廷で争えと言ってるから法廷で決着つけるような気もするね。
当然無罪求刑しか有り得ん訳だけど。

ボロボロにされた恨みを俺にぶつけられてもなw
江川や郷原叩いてた心境なのか？w

>>568
だから、「公判破棄」を法的に説明してよ
裁判所は法的な裏付けもなく、「公判破棄」などできないでしょ

>>569
検察側が取り下げる分けねーだろw
裁判所が下す公訴の棄却は、裁判所の判断以前の問題と判断なんだよ
それを受けて法的判断するのは誰だ？w
アホウでもここまで書けば解るんじゃね？w

>>571
お前ら信者の話だと起訴決議に不備なんだろ？

>>572
「検察側」というのも曖昧なんだよね

二度にわたって不起訴決定をした東京地検特捜部のことを指すのか、またはその東京地検の不起訴処分は不当であると議決した検察審査会を指すのか、あるいは実務上の検察官役を務める指定弁護士を指すのか。
ここで、不起訴処分をした検察と、それを批判、起訴すべきと議決した検察審査会は全く正反対の立場なんだよね。

>>574
アホウなのか？
指定弁護士に決まってるだろw
小沢の公判には検事が二組いるのか？w

それこそ、真艫に反証すれば、自然に無罪となるべし。
そもそも、そのＪＲ西日本の場合のように。
とにかく、証拠不十分の無罪じゃ、ダメよ。
それにしても、最高裁、なかなか、粋な、お裁き。

>>572
＞裁判所が下す公訴の棄却は、裁判所の判断以前の問題と判断なんだよ

えっ！
「公訴の棄却」は、裁判所の判断ではない？
誰が「公訴の棄却」をするの？

>>572
お前の倒錯の世界なんか誰も分からんよ(笑)
裁判所が棄却する可能性は指定弁護士が取り下げるより可能性低いと思うしな。
審査会議決の正当性を争うのも裁判の大きな争点だから、今後は弁護側のワンサイドになる。
後は指定弁護士側の負け方の問題だけだ。

>>575

＞小沢の公判には検事が二組いるのか？

一組もいないけどw

>>577
公訴の棄却は単に公訴の棄却判断だ
被告になんら法的判断下してねーだろw

>>580
単に公訴の棄却て(笑)(笑)
高屋義明キチガイ節絶好調ですな(笑)(笑)(笑)

>>579
え！検事役の居ない刑事裁判なんて日本には無いよ。
近代国家には無いんじゃ無い？w
北朝鮮や事後法大好きな韓国なら有るのか？w

>>580
公訴の棄却後に「被告」だけ法廷に居残るのか？

>>581
笑いの分だけ自分が恥かいてる事に気付かないアホウだなw

裁判以外で法的判断を下すのが検察や審査会なんだよ。
公判維持が難しいと起訴猶予や不起訴の決定ニュース見た事無いんだよな？w

>>583
三審制か何かと倒錯してるんだよ。
一審差し戻しみたいなもんだと思ってんでしょ？(笑)

それこそ、情けない、黒門一家、愚図愚図しないで、潔白を、証明しなさい。
とにかく、その最高裁が棄却決定の意味、日本人ならば、解らない筈がない。

>>585
なんか、どうにも話が合わないと思ったら、そのようですね

>>584
ゴメン、日本語として分からない(笑)
落ち着けよ高屋。
そして涙拭け。
60も近い爺さんがそんな事で泣くな(笑)(笑)

>>585
>>584

なんか信者の劣化が激しいな。
今の指定弁護士が主導するとか、公判の棄却の法的位置付けとかw
アホウな思い込み否定したら発狂w

>>588
公判が棄却されても被告の法的立場は被告のまま。
被告を非被告にするのは公判を棄却した裁判所では無い。

通常は裁判所の決定を受けて検察が判断し決定する。
不起訴や起訴猶予の決定を下すのは検察官だろ。

少しは社会の情報に触れたら？

>>590
「公訴の棄却」ではない「公判の棄却」ってあるの？

そろそろ小沢さん支援者を弄ぶことに飽きて来た。
と言うか小沢さん支援者の劣化が激し過ぎる。

例題以外でも、少しからかえば超簡単に言質を取る事が出来る。

小沢さん支援者が、公判中止の可能性は低いと認めちゃた。
>>569
> ま、取り下げるかどうかは微妙だと思うけどな。
> 一応最高裁が議決の有効性は法廷で争えと言ってるから法廷で決着つけるような気もするね。

>>590
(笑)(笑)(笑)
公訴棄却＝裁判所による起訴の全否定って事だ。
法廷審理すら認めないんだから無罪判決より数段重い判断なんだよ。
滅多やたらにあるもんじゃない。
誰もが納得する状況じゃないとな。
当然検察側も含めてだ。
俺はさっきから棄却の可能性は薄いと言ってるけどな。

しかしお前のオリジナリティだけは凄いわ。
それは認める(笑)(笑)(笑)

>>591
ごめんね。
公判破棄も公判の破棄も食い付かせる為に合えて作った言葉なんだよ。
まあ意味は推測出来る範囲で作ったんだけどね。
勝てると思える餌を撒いて食い付かせることで、本質的な部分を引き出して行くんだ。
まあ言葉は道具だからねw

>>594

わかった。
で、

＞本質的な部分を引き出して行くんだ。

引き出せたの？

>>593
可哀想だから少し知識を付けてあげる。
君が述べてるのは道理だけど、法律と行政手続きは違うんだよ。

裁判所の判決で不起訴や起訴猶予なんて聞いた事無いだろ。
公訴棄却を受けてから判断するのは、あくまで検察なんだよ。

これらの起訴前判断が、昔教えてあげた検察権力の源なんだけどね。

>>595
小沢さん＞日本の法律は確認出来たよ。
面白言質・支援者内不一致・特殊法解釈・妄想癖は収穫出来たよ。

詳細は次回虐める時まで秘密。

事実でない記載重ねる−捜査報告書で検事
http://www.asyura2.com/11/senkyo124/msg/772.html

あと、コテ決したのは正解だと思うよ。
今と逆さまな主張をしてる事が数多く見受けられるからね。
それに、小沢さん支援者が数人しか残って無いのがバレちゃうしw

>>596
お前はいったいどこまで行くんだ高屋義明さん(笑)(笑)(笑)
裁判所が不起訴？起訴猶予？(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 　　　　　知る人ぞ知る、猫糞イチロ、カササギ（朝鮮人香具師）のカンダダ、黒門一家。
　　 //　　　　　　　Ｕヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　能書は良いから、早く、日本国を乗っ取れ、時間がない。
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　ミンス、ナチス、ハイル、オザワ、マンセー、パチンコ、パラサイト。
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　われら朝鮮進駐軍小沢部隊は、無条件降伏など、絶対に、しない。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　最後の一兵まで、火の玉となって、玉砕せよ。
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 何が何でも、戦後洗脳レジームの特権を堅持して、吸血の後生楽。
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　強奪した不動産の不実登記がバレタぐらいで、ビクつくな。
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　そして、拝金オザワ真理教は、永遠に不滅である。
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

その手下の達増知事の父親・達増崔夫も、パチンコ・金融・不動産を扱う、倍達の似非同和。
そもそも、その外来の武装難民（破落戸）、半島由来の金権腐敗、日本国民の天敵。
とにかく、日本人拉致、めぐみちゃん、帰せ、その吸血朝寇パチンコ、ヤメロ。
それこそ、人喰い鬼のプレデター、その朝寇の自滅、歴史の必然。

証人喚問した方が良いのは、ミニにタコだろうね

>>600
もう苦し紛れのすり替えすら出来てない。
不起訴や起訴猶予の法判断は誰が決める？

それと高屋義明とやらに、不起訴から検察審査会で起訴までを教えられたのかね？

>>600
おまえチンパン連呼はもうしないのか？(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

>>602
小沢とタシーロ両方共やるべきだろ。

君たちが事実を知るずっと以前に色々な事を知ってた。

小沢家の不動産を利用した政治資金私財化システム
不起訴から検察審査会を経て強制起訴
無実の証明には政治資金の私財化を認める必要性
公判で私財化システムが露呈暴露

なぜ知ってたのか考えた事は無いの？

１つだけ違ったのは、小沢が有罪判決を受ける事だ。
石川を初め関係者が動機を自供して、その証拠の録音テープまで差し出した。
関係者全員がミスと言い続けてさえ居れば普通に無罪判決だった。

>>603
公訴権は今まで事実上検察が独占してた。
それが審査会制度の改正によって審査会にも強制起訴の道が開かれた。
お前以外誰でも知ってる話だ。

だけどな、公訴権があるからと言って同じ事件を何度も何度も繰り返し起訴出来る訳じゃないぞ。
さらに審査会は検察の不起訴処分に対して異議申し立ては出来るが裁判所の決定に出来る訳じゃない。
また裁判所にも審査会差し戻しなどという権限はない筈だ。

いや俺は公訴棄却などないと思ってるからどうでもいいんだけど、お前の狂いっぷりがおかしくておかしくてさ(笑)
何食ってるとそんなになるの？
やっぱ好物のサバ味噌？(笑)(笑)(笑)

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 　　　　　知る人ぞ知る、猫糞イチロ、カササギ（朝鮮人香具師）のカンダダ、黒門一家。
　　 //　　　　　　　Ｕヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　能書は良いから、早く、日本国を乗っ取れ、時間がない。
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　ミンス、ナチス、ハイル、オザワ、マンセー、パチンコ、パラサイト。
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　われら朝鮮進駐軍小沢部隊は、無条件降伏など、絶対に、しない。
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　最後の一兵まで、火の玉となって、玉砕せよ。
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 何が何でも、戦後洗脳レジームの特権を堅持して、吸血の後生楽。
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　強奪した不動産の不実登記がバレタぐらいで、ビクつくな。
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　そして、拝金オザワ真理教は、永遠に不滅である。
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

その手下の達増知事の父親・達増崔夫も、パチンコ・金融・不動産を扱う、倍達の似非同和。
そもそも、その外来の武装難民（破落戸）、半島由来の金権腐敗、日本国民の天敵。
とにかく、日本人拉致、めぐみちゃん、帰せ、その吸血朝寇パチンコ、ヤメロ。
それこそ、人喰い鬼のプレデター、その朝寇の自滅、歴史の必然。

>>607
で不起訴や起訴猶予は誰が決めるの？
小沢さんが公訴棄却なら誰が決めるの？

>>605
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
　(|-(_//_)-(_//_)-|）
　　|　　　厶､　　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　||||||||||||　／　　＜　　お前は何を言ってるんだ？
　　　 ＼_~~~~_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ID:7HJvnGA2は１日の内に何度も変節してる。
追い詰められたら絶対答えずにすり替えに終始してる。
代表的小沢信者だね。

>>609
高屋君のお母さ〜ん。
息子さんがいよいよヤバいよ〜(笑)

弁護士・滝本太郎
「カルトのマインド・コントロールが脱けるのには所属したのと同じ時間がかかる」

小沢支持者はあまりに小沢擁護に時間を割きすぎた
彼らはもう後戻り出来ないところにいる

>>611
え？俺？
何か追い詰められたっけ？
余裕で高屋おちょくってるだけなんですけど(笑)

カルト脱会者の回顧

「カルトをやめて、しばらくして気づいたことは、いままで自分が信念で行っていたことを
　一般の人々は全く逆に感じていた事実でした。もちろん、それはやめる以前にも
　わかっていたはずですが、それでも改めて実感したとき、ショックは相当なものでした。」

「グループは、自分たちとその他を完全に分けて、すべての善は自分たちに、
　すべての悪は他者にありとし、自分たち以外の宗教・政党を憎悪させることによって、
　メンバーを縛りつけていました。」

>>611
発狂状態なんでしょう。血統的に火病と思われます。

高屋君ってもしかして、裁判所の決定の後に検察もしくは審査会が不起訴なりの決定をしなけりゃ事件は終わらないと思ってたの？
50も過ぎてそんな事も知らなかったの？

>>615
気付いた後が心配です。
小沢に騙された。日本の政治家に騙された。謝罪と賠償金を出せ。
民族の血は恐ろしい。

>>617
自分は答えず、自分なりのファクター持ち込んで質問してる。
まさに基地外の血。

裁判所の決定と書いてるが、自分に不利だから控訴破棄の事案とは書かない。
無い頭で必死に考えた模様。

>>619
控訴破棄？
公訴棄却の事？
それならさっき無罪判決より重い決定だと言ったつもりだけどね。
それが何か？

まあ公訴棄却の判決が確定すると、公訴時効のカウントが再開されるくらいだし
起訴議決が無効で、検察審査会が何も議決していない状態に戻ったっつ〜ハナシになると
再審査もありかもね

まあそもそも公訴棄却にならんと思うけどｗ

>>620
無罪より重たい決定だからなに。
日本の法律では、公訴棄却は単に公訴棄却でそれ以上でも以下でも無いけど。
無い頭で必死に考えてこの結果。

地方参政権付与の件で小沢に騙されてる民団関係の在日が可哀想でならない。

それはさておき、小沢の作戦は大失敗だったよねｗ
あんな証言するなら初めから石川らに罪を認めさせて自分はトンズラする作戦の方が正解だったねｗ

>>623
謝罪と賠償求めて大暴れしそうですよね。

>>621
俺も公訴棄却はないと思う。
ただ約一名、棄却→再審査という仕切り直しを願望してる奴がいてしつこいんよ。
まぁそれでも今度の裁判がよっぽど旗色悪い事は認識出来てるみたいで、奴にとって成長と言えば成長なんだけど。
ちなみに俺は棄却の場合再審査は制度上難しいと思うんだけどね。

公訴棄却が無罪判決より重い決定ワロタ

>>625
捏造と事実のねじ曲げは血統ですね。

>>421
> 起訴に瑕疵があれば有無をも言わさず棄却
> これあたりまえな

凄いレスを発見した。
公訴の棄却で一事不再理とか言ってた人が思いっきり自説を否定してる。
罠にハマって逃げ出してるw

>>514
> 本物のキチガイ(笑)
> 何で殺人が不問なんだよ(笑)
> 収賄が加算されてより罪が重くなるに決まってんだろ。
> 前科が無くても下手すりゃ死刑だ。
> 論理が倒錯しまくっとるぞ(笑)

>>516
> なんとも見事に引っ掛かったね。
> 君の論理では公判破棄で一事不再理適応なら起訴されたら殺人罪は不問だよ。
> 贈収賄に見事に引っ掛かってるけど恋愛感情なら？
> 恋愛感情に違法性は問えないし、不正を働いた検察官の処罰だけで、殺人犯は不問になっちゃう。
>
> さー大変だー。

●フジ産経世論調査１月１４日〜１５日
・野田を支持する　36％（前回35.6％）　支持しない52.4％
・支持政党
　なし45.2％　民主18.0％　自民17.7％　みんな8.6％　
・消費税アップを実現できると　思う53.3％　思わない41.2％
・消費税アップに　反対53.2％　賛成42.7％
・消費税アップの前に議員定数を　減らすべき92.0％　そうは思わない6.4％
・野党は与野党協議に　応ずるべき85.5％　そうは思わない9.3％
・政界再編に　期待する66.8％　期待しない27.7％
・リーダーとしてふさわしい人物は　いない18.5％
橋下徹21.4％
石原慎太郎9.6％
岡田克也8.3％　前原誠司6.2％　石破茂5.8％　枝野幸男4.9％　小沢一郎4.4％　野田佳彦3.6％
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry120116.html
橋下がダントツ期待されてる。次の政権は橋下閣下だなw
小沢なんてまるで人気ナシ。もう政治屋やめろってさ。

まあこれまで報道された公判の様子を見る限り
共謀共同正犯（黙示的意思連絡もありか）
最低でも訴因追加命令で選任・監督注意違反で有罪でしょ

不作為の共謀共同正犯っつ〜人もいたなぁ

>>624
鳩山も小沢も本気で付与できるなんて思ってもいないからねｗ

>>628
分からん。分からな過ぎる。
お前等のツボがサッパリ分からない(苦笑)

>>631
小沢は集めさせた政治資金を自分の金にしたから別格だと思う。

>>632
それは血の影響だよ。
法治国家の司法手続きを完全否定で無視してるんだから。

>>634
お前面白くねぇぞ(笑)
もうちょっと具体的にキテレツ法律論語ってくれないと面白くない(笑)

>>630
政治家と秘書の、特に小沢と石川らの上下服従関係、一体関係からすれば
共謀共同正犯以外ねえだろｗ　阿吽の呼吸、黙示的意思連絡

>>635
反論出来ないから話を逸らす作戦。
これも半島出身者の常套手段。

ID:7HJvnGA2は元民主党なんだw
基地外信者の代表格w

こりゃ関わるだけ損だ。

>>635
何に対して反論すればいいのか分からないんですけど。
かなり酔って来たし(笑)

ワロスw

>>639
> かなり酔って来たし

>>517
> 昔何度も何度も酒の影響と言い逃れしてた。

>>640
キテレツ論聞かせてくれないならもう落ちるぞ。
何言ってんだか分かんねぇよ真面目に(苦笑)

>>641
必死に考えた例えが馬鹿にされるだけたった感想聞かせて？

>>620
> 無罪判決より重い決定

これなんだ？w　どんな決定だ？w

１この事件の発端はパシコンにからむ西松海外部長が身の危険を感じ検察に自首したことから始まる。
２西松と都内有名地上げで小澤の関与が取りざたされていた。
３前回指定弁護士が小澤の他の不動産取引に言及したのは深い意味があり、
　指定弁護士は深い情報を掴んでいる。（ある不動産業界人はピンとくる）

あえて、変な話に乗ってみる。
公訴棄却された後、検察が不起訴だとか起訴猶予決定して、終了するということなら、
もし、不起訴とか起訴猶予決定しなければ、被告は起訴されているが、永久に裁判が始まらないということになるのか。

永遠じゃなく公訴時効までな。
被告人に何の決定も下されてないなら、公訴時効まで裁判待機中の被告人だわな。
100歩譲っても時効まで被疑者だわ

なんか検察が公訴忘れてて公訴時効を迎えた時間があったなw
裁判所職員が忘れてた事件も有った気がするw

何のために逮捕や勾留に時間制限を設けてると思ってんだよ
公訴棄却すりゃ不起訴だ
もう一度起訴したって一事不再理効が働く
アンチ小沢は馬鹿しかいねーのか？

次はスレタイ変えたら

小沢一郎先生に対する抜け作援護を許さない！★116

高屋義明さんに言ってくれ

>>647
> 公訴棄却すりゃ不起訴だ
そりゃ今までの事実上で法的根拠ないわな
検察と審査会が判断しなきゃ公訴時効まで被告人or被疑者だわ

> 一事不再理
上で否定されてる様に無理な話だ

公訴棄却に一事不再理の効力ないだろｗ

とにかく、小沢一郎、一生、刑事被告人、ですな。

刑事被告人でも選挙活動に縛りは無いよな

選挙期間中に再審理や補充捜査で出頭させて、開票後に不起訴や起訴猶予なんてw
法的には何の問題も無いわなw

(まっ、いずれにしろ有罪判決が出るよ。
日本におけるスーチー女史だから。)

小沢に個人献金した人を探して、献金返金の民事訴訟を起こすとかw
政治以外に使われた。騙された。と主張出来るだろw
精神的苦痛とか言って慰謝料上乗せしてw

>>654
そらスーチーさんに失礼じゃまいか？ｗ

>>653-654

それでは、その本国も米国も、許さないでしょう。

公訴棄却でも小沢の公訴時効って
共犯の石川や大久保の裁判が確定するまで停止すんだろ
ずいぶん長い道のりになりそうだなｗ

>>656
逆。そら、おまいが失礼なのw。

>>655

そもそも、政治献金や贈収賄なら、裏金処理する必要がありません。
それこそ、黒門一家、自慢吹聴のとおり、覚醒剤取引のアガリの残り。
とにかく、残らず送れとの命令に違反して、本国から刺客。

>>657
有罪判決で米国が許さない、とは？

>>660
おっさん、今日も元気だなw。

>>661

おそらく、その身柄の引き渡しも、ノリエガ将軍のように。

とにかく、この小沢標的のこの裁判が始まったきっかけは、
小沢の「第七艦隊発言」だからな。
(スーチーが民主化で吠えるのと一緒で、
時の政権にとっちゃ許し難いもの。)

スーチさんの旦那はミャンマー人の敵とされてるイギリス人なんだよな。
民族独立の父の娘が、民族の宿敵の嫁だから結構批判されてる。

チベット問題も亡命政府の主要メンバーが、中国から利権約束されて国に引き入れた高官やその子息だと知ってた？
話が違うと言っても後の祭りで、あっさり国や国民捨てて国外逃亡してるんだよ。

ミャンマー政府は支持しないけど、大衆を煽るだけのスーチーさんも支持しない。
チベット国内の独立勢力は支持するけど、亡命政府と中国共産党は支持しない。

小沢応援団の中には植草ブログに共感する愚鈍が何割程度いるんかな？

>>664
相当逝っちゃってるな。
小沢のカネ問題は第七艦隊発言以前からくすぶってたじゃん。

http://www1.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www2.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
念のため、この放置、共謀の隠避罪。
その隠避で、政治団体の共謀を証明。
とにかく、汚沢一掃、民主再生、急ぐべし。
その黒門の条虫パラサイトの頭の駆除、日本復活に、不可欠。

>>667
バカは黙ってた方がいいぞw。
(なぜ捜査(国策)、そして裁判)まで行ったかだよ。)

>>669
政治資金泥棒だし、民主党主導で検察審査会制度を法制化したからじゃね

>>665
ならますます小沢と立場が似てるね。

まあ西松、水谷が外為、脱税でパクられたのはイタかったな
「お宅らが取った胆沢ダムは小沢ダムなんだ！今後も協力してくれないと困るよ！」なんて言ってたらパクられるよそりゃ

>>670
>671

>>669
国策ｗｗｗｗ

しかし信者のみなさんも公判が進めば進むほど脳内ファンタジーがコナゴナに粉砕されてきたのをどう思ってんだろね
盲信するあまり粉砕されたことにも気付いてないのかもしらんがｗ

>>675
脳内麻薬出まくりで訳が分からなくなってるんだろうな。

証拠もないのに有罪はないだろ法治国家日本国なんだから

魔女狩裁判だわな。

証拠はあんまり関係ないでしょ
裁判官と警察が決めるんだから
日本の政治を誰がやってると思ってるんだよ

官僚ｗ

>TPPなんか援用したくないが。
神戸空港の規制撤廃をひとたび認めてしまうと、
あっという間に関空が閑古鳥になって、
関空の存続がマジにヤバくなる
ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。
ほんと、迷惑なことだ。

議員板とか割りと大きめのスレでは小沢無罪がほぼ既成事実化して来てるのに、こっちの方はそれに反比例するような論調が増えてるね。
他じゃ相手にされない連中の駆け込み寺になってるのかな？

そもそも指定弁護士は何が何でも有罪取りに来てるって感じでもないような気がするけどね。
審査会議決の一つの柱である「法廷で真実を明らかにせよ」にかなり主眼を置いてるように見える。
前田や弥永の証人申請もそうだし、問題の録音の証拠申請もそうだ。
検察官役側の方にとってはとても有利になるような事ではない筈なのに。
小沢の金の問題にしても特別刑事事件とは関係ない話を根掘り葉掘り聞いてるしね。
事件の真相、小沢事務所の実態を可能な限り明らかにする事が目的で、有罪無罪はその結果でしかないという事なんじゃないのかなぁ。
まぁ彼等の立場を考えれば極めて常識的な態度ではあるよね。
何も彼等が小沢の秘書を逮捕したい小沢を起訴した訳じゃないから、結果が無罪であっても何ら彼等の責任が問われる訳じゃないんだから。

>>681
キチガイが一人二人粘着してるだけさ
過疎スレじゃそれで流れ作れるからね

指定弁護士は大変だよね
弁護士が冤罪作っちゃったら一生の汚点だよ

>>682
なるほどw
指定弁護士は確かに大変だけど、検察のやらかしで逆に気が楽になったという部分もあるんじゃないの？
負けて当然というか、勝ったらおかしな状況になった訳だから。
ある意味フリーハンドを得た事になるんじゃない？
多分求刑は無罪だと思うよ。

>>682
昨日嵌め込まれて大暴れしてたからね
例題とかの三段論法で簡単に追い込まれるんだから相当な馬鹿だよね。

現代の魔女狩りとかCIAが〜とか言ってる馬鹿も困るよ。

>>685
魔女狩り的な部分は確かにあるでしょ。
CIAはちょっと分からんけどw

まぁ特捜もよく考えたというか、審査会使って起訴するというのは確かに妙案だったよね。
検察がこの程度の事件で大物政治家を起訴したという批判はかわせるし、裁判で負けた場合のリスクも負わない。
それがまさか録音されてるとはね。

>>686
> 検察がこの程度の事件で大物政治家を起訴
この程度の事件w
小沢の犯罪を認めてんだw

> 大物政治家
特権層の特別扱いw
官僚思想そのままじゃんw

>>687
一人二人の粘着キチガイって君の事？w

事件の性質、規模の事を言ってるのであって、有罪無罪に言及した訳じゃないよね？

それと法の下の平等を否定する書き込みをしたつもりもないよ。
例えばつまらない事件、普通なら不問にふされるような事件で大物政治家を挙げるのは検察にとってやはりリスクでしょ？
勿論事件個々の判断はそれぞれだけど、誰もが納得するような事件と賛否が分かれる事件というのは当然ある。
検察はリスクを避けて審査会を利用したというのが私の見方。
反論は受けますけど、イミフな粘着は止めて頂戴ね。

昨日はシッタカ君が大暴れしてたな

公訴棄却で指定弁護士が再捜査後、罪状を増やして再起訴
告発事実や１回目の議決なんか関係ない〜

久しぶりのトンデモに大笑いした
「公判破棄」って珍語も披露してたな（笑）

残念だが「第七艦隊発言」が有罪なんだよ。
お前ら小さい頃からの塾通いで培った自称合理主義脳、
憲法至上主義脳では到底理解不可能だがw。
そういう意味では、チミラは今の民主党議員に似てるネェw、
松下政経塾出の。

オザワ王国の資金源は、覚醒剤。

第２の村木事件になってきた小沢裁判
http://isukeya.iza.ne.jp/blog/entry/2570915/

　「田代検事は先週、市民団体から虚偽有印公文書作成
・行使容疑で最高検に告発状を提出されました。裁判所は
検察に対して、捜査報告書が検察審に証拠として出された
のかの確認を求めている。報告書が議決を左右したと
判断されれば、田代検事の立場は窮地です」（司法ジャーナリスト）

つか左右されたのは確実だよね。
「左右されました」って言ってるも同然の議決文なんだから。
田代検事も実際にはないやり取りを記載した事を法廷で認めちゃってるんだから、これほど立件の楽な事件も珍しい。

一部捏造があるから総て虚偽という判断はおかしいな。
捏造箇所がどれだけ議決に影響したかを厳密に検証しないとな。

>>694
小沢に対しては微罪でも犯罪だ！と騒ぎ立てるくせに
検察側の捏造という重大犯罪に対しては
議決へ影響は小さかったから問題ないとか言うつもりか？ｗ

状況がよく分かってない方が必死の抵抗w
犯行は明らかだから問題はどこまで関わってたかだよね。

>>695
何をいきり立ってんの？(笑)
録音と突き合わせて捏造箇所を調べて
それがどう影響したかを厳密に検証しない限りは影響の大小を計れないだろ(笑)
調べもしないで捏造箇所の影響で議決が決まった！とか決めつける方がおかしいわ(笑)
冷静さを欠いているな。

＞一部捏造があるから総て虚偽という判断はおかしいな

オオオオオオオオオー

>>697
そんなの簡単に出来る事だしとっくに確認は終わって田代も認めてるじゃん。
議決は田代の創作部分を取り上げて「合理的で信用出来る」としてるんだから、まるで映画のワンシーンのように鮮やかに証明されちゃった。
残念でしたw

>>699
全くその通り。

「国策裁判」という映画だとしたら、とっくにクライマックスシーンは終わってる。
映画が終わっても最後まで意味が分かってない人ってたまにいるよねww

議決文　検察審査会の判断

「・・・・再捜査において、検察官から被疑者に不利となる報告・相談等を
　認める供述をした理由を聞かれ、合理的に説明し再捜査前の供述を維持し
　ていることなどから、前記Ｂ（石川）の供述には信用性が認められる。」

＞合理的に説明し再捜査前の供述を維持
　捏造報告書の影響は大大大大大大大大大大

なんか誤解があるようだが、検察審査会は検察の捜査結果を否定してるんだな。

「Ｂは被疑者を尊敬し，師として仰いでおり，Ｂが被疑者の関与を実際より
強める方向で虚偽の供述に及ぶことや被疑者を罪に陥れるための虚偽の供述を
することはおよそ考え難い。」

「本件では，細やかな事項や情景が浮かぶようないわゆる具体的，迫真的な
供述がなされている方が，むしろ作為性を感じ，違和感を覚えることになる
ものと思われる。」

要するに「検察の捜査報告書は信用できません」と主張し、その上で強制起訴
してるんだよ。

今回の陸山会＆小沢裁判が極めて政治的な冤罪であることは、田代検事の証言内容も含めて明明白白な訳だが、
この期に及んでも

”小沢が説明責任を果たしていない。国会で説明しろ！（証人喚問に応じろ！）”　　→　自民党を初めとした野党、民主党Ｂ等の政治家　
”有罪／無罪に関わらず、小沢一郎には道義的責任がある。（政治家をやめろ！）”　→　多くの御用評論家。　　

などと言っている輩は、例外なく日本国民無視のアメポチの売国奴と断言できる。
というか小沢一郎が、わかりやすいリトマス試験紙になってしまっている。

ようは
調書は信用できないが検察の捜査報告書は信用できる？

>>703
君現国苦手でしょw
要するに審査会は石川の親分を庇うような取ってつけたみたいな証言は信用出来ないと言ってる訳でしょ？
逆に嘘ついてまで不利な証言事をする筈はなくその部分は信用出来ると。
証言する気になった理由も合理的でなるほどと思える内容だしと。

そう読むと全部繋がるでしょ？

ｱﾒﾎﾟﾁだってさ(笑)アホみたい
副島とか植草の妄想を本気にしてしまう未熟な思考にありがちな(笑)

>>706
頭悪いみたいだな

「被疑者を罪に陥れるための虚偽の供述をすることはおよそ考え難い。」

これどういう意味かわかる？

>>705
正確に言うと「捜査報告書の調書の部分は信用できない」という意味。
結果論だろうが、検察審査会は検察の偽造供述書を見抜いていたわけだ。

>>706
あれほど親切に解説してあけだのにw

いいかいもう一回言うよ。
弟子である石川が、師匠である小沢を陥れる為に「嘘をついてまで」小沢に不利な供述をする訳がないと言ってんの。
つまり小沢にとって不利な供述は嘘じゃないという意味さ。
君さ、自分で貼ったソースだけじゃなく、前後の文脈とよく整合性を考えてみなよ。
審査会が「合理的で信用出来る」と結論付けてる部分はどこに繋がるのか。

もう一回言うよ。
審査会はある部分については「虚偽である筈はない」「信用出来る」としているの。
それが正に田代検事の創作部分な訳。
おけ？

自レス>>705の訂正

＞「Ｂは被疑者を尊敬し，師として仰いでおり，Ｂが被疑者の関与を実際より
＞強める方向で虚偽の供述に及ぶことや被疑者を罪に陥れるための虚偽の供述を
＞することはおよそ考え難い。」

ようするに、石川調書は信用できるんだと、
再捜査の報告書には供述にいたる理由も書かれていると

まったく、野田トンピは菅前総理の小沢派排除という遺産を無駄にしてなにやってんだか・・・

とにかく、総理になれないんだよ。小沢は。
大物ぶってる元自治大臣。見掛け倒しだろうが。

こんなハリボテは一生歴代総理の欄にのることはねぇよｗ
有罪だか無罪だか、どっちでもいいんだよ。

総理になる力？？
もうこいつにそんな力はないｗ
離党も出来ないチキンなんだしさｗ
ヘタレの一議員でしかないｗ

何が「今年中に野田を倒す()」だよｗｗｗ
かまってちゃんかよｗｗｗデブ小沢ｗｗｗ

消費税増税潰せたら解散なんだろ。

小沢先生の援軍きたる。
http://news.livedoor.com/article/detail/6198376/
日本の消費増税に否定的＝米エコノミストのサイナイ氏

2012年01月17日16時11分

提供：時事通信社
　来日中の米著名エコノミスト、アレン・サイナイ氏は１７日、東京都内で時事通信のインタビューに応じ、日本の政府・与党が決めた
消費増税に関し、問題の本質は「過度の政府支出」であり、
「増税は財政赤字・債務問題に適切に対処することにはならない」と、否定的な考えを示した。
　有力経済コンサルタント会社ディシジョン・エコノミクスのサイナイ社長は、「増税は経済成長を損ない、国内総生産（ＧＤＰ）の
伸び率を押し下げるため、政府債務の対ＧＤＰ比率引き下げが一層困難になる。増税では問題を解決できない」と強調した。
　その上で、危機に見舞われたユーロ圏諸国や日米に共通なのは「債務問題は主に歳出面の問題だという点だ」とし、より適切な方策
として政府の規模縮小や予算の無駄への対応、公務員の削

なにしろ、田代が書いた捜査報告書は、実際の聴取に無いことを書いており、
しかも、その虚偽部分は小沢氏にとって不利に働くものだから、田代は小沢氏にとって不利になるように、
ウソの報告書を作った、ということは動かない事実なんじゃないの？
これを、大したことじゃないと思える人は、思考回路に問題があると考えるより他に考えようがないんだけど。

たいしたことないと思えるヤツは
小沢の答弁に疑問を抱かないヤツと同じレベルのアホだな

第2の村木事件になってきた小沢裁判

>>688
> それと法の下の平等を否定する書き込みをしたつもりもないよ。
> 例えばつまらない事件、普通なら不問にふされるような事件で大物政治家を挙げるのは検察にとってやはりリスクでしょ？

小物政治家なら良いのかとw
リスク？なんの？結局特権階級だと言ってんじゃんw
アホじゃ無かろかw

>>689
今日は忙しくて馬鹿の相手をする暇が無かったw
馬鹿は年中暇で良いねw

石川録音から
(00:32:44 頃から)
田代検事「だからここんところでさ、そのーあれだよね。その，検審，ま， うちの方針もそうだけど，
多分そのー，石川さんが，今までの話を維持してきちっとね，あのー，話をしている限り，
多分そのー，起訴だということにはならないんだろうと思うんだよ。
うちの判断は。そりゃ，前回しているわけだから。
で， ここで，また全部ひっくり返すとかっていうことになると」
「また変わってくんだけど・・・」
(00:33:21 頃から)
石川「今日の調書は検審も見るわけですよね。」
田代検事「だってそのために取るわけだから。それでー，その，それを見せたときに，
見せて，検審がその絶対的権力者であると，いうところにどれだけ，疑問をもつかっていうかさ。」
「だからその，絶対権力者とかなんとか言われてるけども，きちんと別になんていうのかな，
話をして，逮捕されている時と同じ話をして。」

自民の西田とか言うのは、田代に聞いた方が早いと思うｗｗ

そもそも、その原資、裏金処理が必須なのは、贈収賄ではなく、覚醒剤だから。
それこそ、相変わらず、検察特捜部の見立て。
とにかく、次は、マルサで、よろしく。

http://www.uproda.net/down/uproda425711.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda428848.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda425707.jpg

捜査報告書と供述調書は別モンだからなぁ

10月7日付の農地転用届出受理通知書に10月29日付の売渡証書
「土地取得が（年内に完了していると）特定できていれば、誤りです」というカリスマｗとかの証言
石川が小沢センセイへの報告・了承をゲロッた供述調書に録音テープ
少しでも議員にマイナスにならないようにというのは秘書の心構えとの供述

小沢有罪で終了でせうｗ

特捜が検審利用して追い込んだとか妄想してる奴ってアホ丸出しだわなｗ
不起訴で終わらせたかったのにそんな回りくどうことしないだろ

>>717
そう、そのバランス感覚は必要だね。
検察もほんとにアホとしか言いようがないからなｗ

調書署名「あなたの判断」＝事実でない記載重ねる−捜査報告書で検事
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012011500185

あ〜あｗｗ

田代の自爆テロｗ

弥永とマーシーを天秤にかけりゃどっちがマトモかアホでも分かりそうなもんだがｗ

起訴議決無効に一縷の望みをかけてんだろな

公訴権濫用みたいなハナシになるんだろうけど最高裁判例だと
「公訴の提起を無効にするのは公訴の提起自体が職務犯罪を構成するような
極限的な場合に限られる」から望み薄だろね

>>724
「土地取得が（年内に完了していると）特定できていれば、誤りです」
公判でのやりとりを聞く限りでは、石川の認識では完了してたからなあｗ

>>730
今後が楽しみだｗ

>>719
だから僕は検察にとってのリスクの話をしたんですよぉ。
良いとか悪いとかじゃなくて。
大物小物、特捜が扱うべき事件そうじゃない事件、立証に自信がある場合ない場合、それぞれ検察にとってのリスクは違うでしょ？
相手が与党の大物議員で、過去に特捜が手を出した事のないようなショボショボの事件で、しかも完全に立証する自信がないとくりゃ最悪じゃねぇすか。
だから審査会制度悪用して起訴に持ち込んだのではなかろうかと。
これはまぁ僕の推測ですけどね。
あんまり訳の分からない事で粘着勘弁ですわ。

>>733
審査会制度悪用して起訴に持ち込んだってのはねえと思うがなぁ・・・

小沢じゃなかったらここまで抵抗出来なかっただろうとは思う
あれほどの大物でもしょぼい冤罪でここまでやり込められてしまうのだから
いかに検察の権力が強大か、それが一般人に向かった時どれほど恐ろしいものか
よく噛みしめておくべきだ

>>730
最高裁によれば、この裁判の中で起訴議決の有効性を判断すべきなのだから、いずれにしても判断は下されるだろうね。
ただ、裁判長が判断する前に指定弁護士が議決無効と判断して公訴を取り下げることも、最高裁の決定の範囲には入ると思う。

>>734
＞審査会制度悪用して起訴に持ち込んだってのはねえと思うがなぁ・・・

それ以外には、大鶴、佐久間、吉田などの特捜幹部や田代検事などの行為が説明できないのでは？
他の説明があるのなら、教えて欲しいが、、、

衆議院４８０議席はキチガイの議席数だから減らすのは当たり前だな
半分に減らしていいと思うよ

あと田代事件のもう一つのポイントは、過失など絶対に有り得ないという事と、特捜ぐるみの犯行である事が明白だって事なんですわ。

石川再聴取の状況は当然田代から上層部に逐一詳細に報告される訳よね。
田代が仮に三ヶ月前の記憶と昨日今日の取り調べ内容をウッカリ混同してたとして(ある訳ないけど)、あんだけ重大な石川の供述を曖昧なままにしておく訳がないんですわ。
田代のウッカリであれば(ある訳ないけど)この時必ず修正される。
修正されるんだからそんな報告書が出来る訳ないし、出来たとしても作り直しだ。
田代及びその上司が正確な情報を審査会に送付しようと思ってれば過失の入り込む余地なんか絶対にない。
現国の苦手な人にはちょっと分かりづらいかな？
ま、分かる人が分かればいいんですよw

例のあの方、知る人ぞ知る、上野御徒町の黒門一家（朝鮮人香具師）のボス。
人格混同の確認書＆二重帳簿、夜郎自大、朝寇裏金マフィアのアル・カポネ。

それこそ、来年２月の証拠採用では、強制起訴の裁定どおりの結論に。
その秘書が翻意の原因は、検察の誘導ではなく、先生が教唆の結果と。

そもそも、石川秘書の録音こそ、編集済の捏造。
先生を血喰ったと、先生に報告できる訳がない。

>>737
田代は辞めちゃった大林宏と伊藤鉄男のやり方に敵対してたのかね？
検審の議決は検察からしたら面目つぶしの嫌がらせに等しいと思うんだがね。
石川の供述調書の信用性と、捏造された捜査報告書の問題は分けて考えるべきだと思う。
ろくに検証もせずに報告書を検審に出したように思えるんだがな。真面目にやる気ネエからさ。
何にせよ、笠間総長にはキッチリ答えてもらいたいわな。

>>742
郷原氏の言う「関東軍」のはね返り暴走説は、謎に答える一つの説明だと思う。
解明が待たれますね。

>>742
面目潰し？
一度目の起訴相当議決を受けた後の再聴取の報告書だよ？
検察が強制起訴で面目が潰れると考えてるんだったら、あんな報告書絶対に送らないよ。
そもそも捏造じゃないですか。
何で小沢関与を強くうかがわせるような報告書をわざわざ捏造して審査会に送るの？
検察がその威信にかけて審査会に不起訴の理由を説明するだろうという事を前提とした審査会制度の運用がそもそも間違ってるんだよ。
現行の運用制度だと検察は自ら諦めた起訴を審査会を利用して起訴する事が可能なのさ。
その事は自分ずっと主張して来たよ。
審査会は検察は起訴出来るのに起訴しないという前提に立ち過ぎている。
だから被疑者側の弁明を聞こうともしないし、何とか起訴に持ち込めないからそればかりに集中してるんだよ。
そこを検察は利用した訳。
検察は起訴出来るのにしなかったと見せかければ審査会は必ず起訴相当議決をするとね。

>>743
検察に対する不信はベクトルこそ違え、親小沢・反小沢双方に共通している大問題だからね。
親小沢による反小沢への「検察盲信！」という揶揄ほど的外れなものはないと思うよｗ

>>742
>>検察からしたら面目つぶしの嫌がらせに等しい

その通り。その他大勢の検事や最高検はそうだろうが
捜査した当事者の東京地検特捜部は違う

小沢潰そうとしてむちゃくちゃな捜査やって
秘書から現役議員まで起訴しちゃったあげくに空振りで大恥かいて
もういいかげんにしろと最高検から止められて小沢は不起訴
特捜部の名は地に堕ちちゃったわけよ

もうコレ以上潰れる面目もないわけで、ならば検審を利用してでも
せめて小沢の首だけでもとって雪辱を晴らそうと考えるのも不思議はない

田代に関してはやらされただけだろうと、元同僚検事の市川寛弁護士が分析してる

>>744
>検察は起訴出来るのにしなかったと見せかければ審査会は必ず起訴相当議決をするとね。

ああなるほどね。それなら一理あるな。ただ、見せかけなくても捜査不足だと思うけどな。
報告書の全文を見ないことには断定できないな。
それに小沢関与を強くうかがわせるような報告書がなくても常識的に考えれば小沢が主犯だろうし。

特捜とは違うけど、高知白バイ事件なんか警察も検察もヒデえもんだとは思うよｗ
少なくとも俺は検察が絶対善だなんて思ったこともない。検事もニンゲンだものｗ

>>744

＞検察は起訴出来るのにしなかったと見せかければ審査会は必ず起訴相当議決をするとね。

検審が起訴議決をするということは、一般的には検察に対する批判であるにもかかわらず、それを甘受してでも起訴議決を獲得しようとした動機がわからないです。
検察には、どんな動機があったのか、本当に知りたいです。
法廷なのか、国会なのか、紙面においてか、どの場で行われることになるのかわかりませんが、解明が待たれます。

>>733
> だから僕は検察にとってのリスクの話をしたんですよぉ。
リスク？wだから何のリスクだ？w

> 大物小物、特捜が扱うべき事件そうじゃない事件、立証に自信がある場合ない場合、それぞれ検察にとってのリスクは違うでしょ？
リスク？wだから何のリスクだ？w

> 相手が与党の大物議員
法の下での平等はw

> あんまり訳の分からない事で粘着勘弁ですわ。
あんまり訳の分からない事で粘着勘弁ですわ。

>>746
まあ、真相は解明を待ちたいが、「検審を利用して」ってのがどうも引っかかるんだな。
だってさ、小沢と同様に田代のウソはいずれバレるし、小沢の首取れない可能性だって低くないわけじゃん。
首が取れたとしても、それは更に特捜手柄でもなく、寧ろ特捜の面目を潰す結果になるわけだしｗ
まあ、結末が楽しみだが。

ここで小沢援護してるヤツはリアル小沢に接触した事無いだろw

小沢の政治は、ヤンキー中学生の何何高校の何何さん知ってる。
小沢の選挙は、お受験詐欺のあの学校の誰々さんに口利き出来る（全部嘘）

>>749
あ、リスクの意味が分からなかったのね。
じゃ話は通じないですわ。
リスクってね、パンに砂糖塗ってカリカリに焼いたようなオヤツだよ。
食べた事ない？w

>>750

＞だってさ、小沢と同様に田代のウソはいずれバレるし、小沢の首取れない可能性だって低くないわけじゃん。

石川氏が田代の偽造捜査報告書を見るか、録音テープ全体が証拠採用されていなければ、バレなかったのではないでしょうか？
また、首取ることが必ずしも最終的な目的であったとは限らないのでは？
強制起訴は政治的に大きな効果を果たしているのも現実ですし。

>>753
たられば・・・証拠採用されないと踏んでたとも思えないんだなー。
いろんな意味で杜撰すぎだな。

>>748
素人意見だが、たぶん特捜部が捜査権と公訴権を同時に持つことの弊害
通常の警察と検察で考えれば　捜査は警察、起訴は検察

警察はとにかくたくさん犯人捕まえて有罪にしたい
「だって逮捕するほど出世できるから」

検察はなるべく起訴は慎重に有罪率100％にしたい
「もし起訴して裁判で無罪だされたりしたら出世できなくなるから」

この微妙なバランスが特捜部では働かずに
「とにかく大物逮捕しまくって起訴すればすぐに出世できる！
無罪判決が出るのなんて数年後だし知ーらね！
やばかったら捜査資料から捏造しちゃうもんねー」
という属性をもった検察官になっちゃうんだろう

>>752
昔、注意した事を思い出したw

なら大物議員の法的根拠を答えてみ。

答えられなければ、法の下での平等を無視した思想と断定せざる終えない。

753の以下の部分を訂正します。

（誤）石川氏が田代の偽造捜査報告書を見るか、録音テープ全体が証拠採用されていなければ、
（正）石川氏が田代の偽造捜査報告書を見るか、録音テープがなければ、

>>688
> それと法の下の平等を否定する書き込みをしたつもりもないよ。

>>688
> 大物政治家

>>733
> 相手が与党の大物議員

思いっきり平等を否定してるw
小沢同様、権威大好き官僚権威主義w

幼児を済ませて空いた時間に少し煽れば超簡単に追い込めれるw

民主党くんも落ちるとこまで落ちたなw

現実問題、強制起訴になった時点で検察が起訴出来るのにしなかったなどという批判なんかあったかい？
明石にしろ福知山にしてもさ。
それって多分検察が事件を握り潰そうとしたけど審査会によって暴かれたとかそういうケースだと思うんだよね、批判が起こるのは。
つか握り潰そうと思ったら本当に握り潰しちゃうでしょ、今の制度なら。
検察が送付する捜査資料をどうにでも選んだり作ったり出来るんだから。

>>758
お馬鹿さんw

>>760
制度の建て前と現実の齟齬はどこから生まれたのでしょうね。

>>761
な、答えられないだろw
だから使うなと教えてあげたのにw

アホな犬でも覚えるぞw

大物議員の法的位置付けは？w

>>762
役人の得意技、骨抜き&焼け太りの典型的なパターンでしょ。

だから可視化も運用によってはヤバいんだよね。
検察にとって都合の良い部分だけ録画出来るとかなったら最悪だ。

石川の隠し録音も
検事に刑を軽くする相談を持ちかけるわ
山崎建設からのウラ金口走るわ
小沢への報告ゲロるわ
自爆のオンパレードだったからなぁ

極度にアタマの弱い人には可視化も諸刃の剣だろｗ

>>766
録音記録にもいろんなバージョンがあるんだな
おれ、それ知らないわw

>>765
それは部分可視化と言うんだよ。
可視化導入の本当のヤバさは、確信犯や常習犯にしか利益が無い事なんだよ。
冤罪防止で可視化を求めてる連中の多くは、真の冤罪防止策の導入に強固に反対してる反日人権派なんだよ。

国民番号 DNA登録 指紋登録が冤罪防止の有効手段なんだよ。

小沢を支持してる韓国民団や日教組や利権労働組合の多くが冤罪防止に反対してるんだよ。

石川議員捜査報告書　録音と不一致、他にも
http://mainichi.jp/chubu/seikei/news/20120116ddq041010003000c.html

捜査報告書は弁護側が証拠請求しており、採用される見通し。
弁護側は、報告書の内容が強制起訴を決めた検審
の議決の根拠で、起訴は違法と主張している

>>767
>>766の通りのやつ有名じゃんｗ

大林宏と言う人物は、今年2月の小沢一郎前民主党幹事長の土地購入を
巡る政治資金規正法違反に関して、検察庁の正式発表の一日前に逸早く
「小沢不起訴」を報道陣にリークして、小沢不起訴＝シロの世論形成を図った人物で
当時は、検察庁ナンバー2であったそうです。その功績が認められてか、
6月の人事異動で晴れて検察庁トップに抜擢された文字通り、小沢一郎の飼い犬です。
http://kirayamato-sarainiko.at.webry.info/201010/article_8.html

検察審査会審査員の平均年齢をめぐる謎の数々
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/10/post_677.html

カンの鋭い読者は、すでにお気づきのことだろう。
そう、この「34.27歳」という平均年齢は、小沢氏に
1回目の起訴相当の議決を下した審査員11人
の平均年齢「34.27歳」とまったく同じなのである。

>>730
権限濫用ではなく権限の不存在が問題なんですわ
君が古臭い公訴権濫用論に関する判例を引っ張ってきたのは実に面白いね
現在では起訴に値するだけの嫌疑のない起訴は違法であり、
違法な起訴をする権限は検察にはないと考えられているのだよ

>>773
大物議員の法的位置付けは？w

仮に検察の調査報告書が虚偽で違法であっても
検察審査会の決議自体が無効の瑕疵を帯びるほどのものじゃないだろ。

普通に。大体、最早、裁判で無罪を勝ち取り解決したほうが
被告にとっても負担がすくないだろ。

だいたい、小沢に有罪判決が下るなんて、
よっぽど特定な思想化された裁判官じゃなきゃないだろ

検察審査会の決議自体が無効の瑕疵を帯びるほどのものじゃないだろ。
普通に。

大体、被告サイドから見たら最早、裁判で無罪を勝ち取り解決したほうが
被告にとっても負担がすくないだろし。

そもそもこの裁判で小沢に有罪判決が下るなんて
思ってるのか？

よほど特定思想化された裁判官ならわからんが。

無罪

＞仮に検察の調査報告書が虚偽で違法であっても
＞検察審査会の決議自体が無効の瑕疵を帯びるほどのものじゃないだろ。

アホか
検察審査会は検察の起訴・不起訴の判断の妥当性を審査するものであって、
逮捕の容疑になっていない、つまり事件になっていないものを勝手に追加して起訴する権限はない。

>>774
＞大物議員の法的根拠
ww
まだやってたの？粘着キチガイさん。
レスする相手も違うみたいだしw

法的根拠を必要とする文脈でもないし、大物小物という表現に明確な基準などある訳もない。
二重の意味で恥ずかし過ぎですわw

相手が大物であればある程、人気者であればある程検察にとってのリスクは増す。
これを理解出来ない人に、それ以上説明のしようがありませんわ、悪いけど。

朝5時から２ちゃんのニート乙

問い： 原契約代金の支払いとともに行われる所有権の移転は、平成１６年１０月２９日から、平成１７年１月７日に行うものとする。ここ？
答え： はい。

問い： 誰が言い出したこと？
答え： ミブコーポレーションに相談して、先方の司法書士の先生が考えた。

指定弁護士が元ミブってのはどうなの？

朝ズバ！

また政治と金についてぶり返しを模索し、小沢批判してるぞｗ
インチキ放送誰か取り締まれよ！

民放で『小沢は黒だ！』を連呼し、名誉棄損を繰り返した責任は
いったい誰が取ったんだ？

『小沢さんは絶対有罪になります！』と断言してきた若狭（元検）を
今なを解説に使う『みのもんたの朝ズバ！』にはあきれて物が言えない！

馬鹿みのは犯罪者だなｗ

>検察審査会は検察の起訴・不起訴の判断の妥当性を審査するものであって、
>逮捕の容疑になっていない、つまり事件になっていないものを勝手に追加して起訴する権限はない。
逮捕の容疑ｗｗｗ　

起訴相当と認める場合は＜＜＜＜起訴をすべき旨の決議＞＞＞＞をして
　この場合は、特定の場合（第四十一条の十 但し書き　各号）を除き
　指定弁護士が公訴するの。この公訴は法定(指定弁護士の意思の忖度などなく）事項。

>>781
え？何それ？
指定弁護士はかつて売り主側の顧問か何かやってたって事？

で、その審査の対象は
小沢事件の場合は
告発された事件について起訴されなかったからだろ。

>>786
http://ariradne.web.fc2.com/wiki/corp/ozawa/

>>788
サンキュ
へぇ〜、仲介業者は司法書士、弁護士に問題ないか確認したって言ってなかったっけ？
事件当時顧問やってたかどうか知らないけど、やってたとしたら「問題なし」と答えてた可能性もあるな。
もしそうなら漫画だw

>>789
さすがに相談した当時は顧問から退いてたんじゃないかなｗ

>>785
起訴議決に至る手続きに違反があれば議決は無効
とその41条に書いてあるだろうに
指定弁護士は公訴せず指定取り消しを申し出なければならない

>>779
> 相手が大物であればある程、人気者であればある程検察にとってのリスクは増す。

検察のリスク？w
法の下の平等は？w

手続き違背と、審査そのものの瑕疵を混同するなかれ。

そりゃ次期総理候補って
その時の政治家では間違いなく大物だろう

<内容確認>
http://www1.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www2.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www3.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
念のため、この放置、共謀の隠避罪。
その隠避で、政治団体の共謀を証明。
とにかく、汚沢一掃、民主再生、急ぐべし。
その黒門の条虫パラサイトの頭の駆除、日本復活に、不可欠。

告発事実を逸脱した２回目の議決は無効

カレル・ヴァン・ウォルフレン曰く、
日本の法律はなぜ曖昧なのか？

官僚の裁量がいつでも効かせられるようにそうなってる。
(「誰が小沢一郎を殺すのか」より)

相変わらず裁判のテクニカルに執心のお猿さんばかりだが、
そんな事ここでいくら言って無駄だよ。
この間の推認判決の石川裁判見てたらわかるだろうに。

ちなみに、
検察審査会法　第41条の10 1項但し書き3号に該当する
刑事訴訟法　第338条4号（手続き違背）

　蒸気の小沢事件に関する無効の判断については、すでに裁判所が判断してる。

訂正
上記の小沢事件に関する無効の判断については、すでに裁判所が判断してなかったか？。

手続き違背＝俺様。の追加記載

しかし、２ｃｈますます使いにくくなってきたな。

そもそも、石川秘書の録音こそ、編集済の捏造。
先生を血喰ったと、先生に報告できる訳がない。

その手下の達増知事の父親・達増崔夫も、パチンコ・金融・不動産を扱う、倍達の似非同和。
そもそも、その外来の武装難民（破落戸）、半島由来の金権腐敗、日本国民の天敵。
とにかく、日本人拉致、めぐみちゃん、帰せ、その吸血朝寇パチンコ、ヤメロ。
それこそ、人喰い鬼のプレデター、その朝寇の自滅、歴史の必然。

最高裁が今回の決定で、起訴議決の違法・無効については刑事訴訟手続の中で
判断を求めうる

>>794
> そりゃ次期総理候補って
> その時の政治家では間違いなく大物だろう

国民の負託に優劣が有るの？w
法の下での平等は？w

その総額不明の裏金の原資は、黒門一家が自慢吹聴のとおり、破廉恥の覚醒剤。
そもそも、水谷建設事件のように単純な贈収賄なら、左様な裏金処理は、無用。
おそらく、村木背任事件のように意図的な替え玉で、証拠不十分の完全犯罪を。
それこそ、マネロンの陸山会、闇の裏社会で、その信用と実績、不動のものに。

<内容確認>
http://www1.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www2.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www3.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
念のため、この放置、共謀の隠避罪。
その隠避で、政治団体の共謀を証明。
とにかく、汚沢一掃、民主再生、急ぐべし。
その黒門の条虫パラサイトの頭の駆除、日本復活に、不可欠。

>>803

議院内閣制ってわかる？

>>792
まだいたか、粘着キチガイw
ま、発狂して通行人に切りかかっても何なんでもう一回だけ説明してあげよう。
どうも理解出来る知能は持ち合わせてなさそうだけどw

相手によって区別すべきという論旨は一切述べてないので法の下の平等などという論点など発生する余地はない。

リクスが分からないってのも困ったもんだけど、例えば相手が大物政治家であり権力者であれば、検察は当然反撃を警戒するよね？
直接間接様々に圧力をかけられ捜査を潰される可能性もあるし、人事等で報復があるかも知れない。
これは捜査そのものは正しいという前提に立った一つの例えだけど、総理クラスに強制捜査をかけたはいいが冤罪だったという可能性もある。
これ全部検察にとってのリクスだよ。
プレッシャーだと言ってもいい。

例え話ならいくらでも作れるけどもっと聞きたいかい？
検察がリクスを感じる、プレッシャーを感じる批判を恐れる、保身を考える可能性があるであろうと想定出来るパターンはいくらでもある。

別にさ、俺の「検察は自ら起訴するというリスクを避けて審査会を使って起訴させた」とする説に賛同してもらう必要はないよ。
反論するのもスルーするのもどってでもいい。
だけど訳の分からん粘着はキモいから止めて頂戴と言ってるの。
ま、半分は面白がってる部分もある事はあるんだけどさw

そもそも、石川秘書の録音こそ、編集済の捏造。
先生を血喰ったと、先生に報告できる訳がない。

>>806
国民から付託を受けた議員に優劣が有るの？w
国民の投票権に優劣が有るの？w

>>809

仰せのとおり、その選挙に、山口組の協力を要請する必要は、絶対にない。
ところで、その黒門一家の猫糞イチロの秘書・大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋の小倅。
山口組三代目山健組五代目奥州松前屋（朝鮮人香具師）西村宗家三代目大久保一家の構成員。

>>807
また馬鹿が墓穴を掘ったw

> 相手によって区別すべきという論旨は一切述べてないので法の下の平等などという論点など発生する余地はない。
大物議員と区別してるじゃんw　小物なら良いのか？w

> リクスが分からないってのも困ったもんだけど、例えば相手が大物政治家であり権力者であれば、検察は当然反撃を警戒するよね？
> 直接間接様々に圧力をかけられ捜査を潰される可能性もあるし、人事等で報復があるかも知れない。
国民からの告発を受けて捜査してる検察に反撃ってw
私怨に因る組織介入が日本の法律で許されてるのか？w
権力の横暴を認めてんだw

> 別にさ、俺の「検察は自ら起訴するというリスクを避けて審査会を使って起訴させた」とする説に賛同してもらう必要はないよ。
これ馬鹿共が不起訴で大喜びしてる時に私が教えてあげたんだけどw

小沢支援者は、大物国会議員は検察組織に圧力や直接介入する権利が有ると言ってます。
小沢への捜査を国家権力の横暴だと批判しながら、小沢の私怨に因る権力の横暴を容認してる。
まさに基地外の理論だわw

>>809

議院内閣制が判らないってことで、おけーねｗ

＞国民の負託に優劣が有るの？w

選挙制度も判らないらしい

とにかく、検察の特捜は、ティタイムのコーヒーブレイクで、一服。
それこそ、次は、マルサで、その裏金の総量確認。
勿論、そのマルサも、構造破綻した、北朝鮮から、リークの情報待ちの状態。
のんびりと、すべて、世は事もなし。

>>813
奈良の警察官の裁判で、指定弁護士が暴行致死から殺人罪に訴因変更してる。
審査会決議と違う罪状になっちゃったw

>>813
馬鹿は党内力学を議院内閣制の権力構造と思ってんだろw
全議員は平等なんだよ。
>>814
また「何々と言う事は何々」が考えれない証明してるw
議員に優劣が有ると言う事は？
少しは脳味噌を働かせて考えようねw

>>816
付審判　
刑事訴訟手続の一つ。警察官による暴行など公務員の職権乱用が疑われる事件で、
検察官の不起訴処分に不服がある場合、告訴・告発人が審判を開くよう裁判所に
請求できる制度。裁判所が請求を認める決定をすると、起訴と同様の効力を持ち、
裁判所が指定した弁護士が検察官役を務める。

笑い、制度をゴチャゴチャにしてるｗ

>>817

「公判破棄」のシッタカ君か（爆笑）

>>818
選任された指定弁護士が訴因変更出来る実例なんだけど？w
検事の仕事の代行＝検事と同じ権限、なんだよ。
馬鹿には難しいのかな？w

>>820

永久保存版だな
刑事訴訟法の付審判と検察審査会法とでは指定弁護士へ負託されている
権限が同一ではないってことが判らないらしい、法を読めｗ

>>821
案件に対する権限は、検事と同等が保証されてるの知らないんだw
必死にレスを流してるけど、隠したいレスでもあるの？w
でも安心して、年中暇な馬鹿と違い午後から用事が有るんだ。

>>822

涙目で逃亡ｗ
たぶんID変えて登場するんだろうな、シッタカ君（笑）

さっさと「取調べの完全録画・可視化」を実現しようよ。
別に「庶民に自由に見学許可しろ、全てを見せろ」とまでは言ってないだろう？
「全て録画する」だけじゃんよ？
何を恐れてるの？
録画されると検察が犯罪組織だとバレちゃう？
膨大な冤罪を作ってきたのがバレる？

平等云々しつこいやつは
西松事件で小沢以外の自民党議員約20人が不問にされていることや
毎年数百件の政治団体の不記載、虚偽記載が修正だけで済まされていることについて抗議でもしてこいよ
これでは平等じゃない！憲法違反だ！てな

最後に質問だけど、この大爆笑の自爆は永久保存版かな？

>>807
> リクスが分からないってのも困ったもんだけど、例えば相手が大物政治家であり権力者であれば、検察は当然反撃を警戒するよね？
> 直接間接様々に圧力をかけられ捜査を潰される可能性もあるし、人事等で報復があるかも知れない。

それにしても、○民主党●がここまで簡単に思想を吐露する馬鹿だったとはw
日本国憲法や法の下での平等など完全無視してるw
脱官僚とか言ってたが、小沢と同じで最も最悪の旧権力構造が大好きなんだw

>>807
> 別にさ、俺の「検察は自ら起訴するというリスクを避けて審査会を使って起訴させた」とする説に賛同してもらう必要はないよ。

○民主党●が検察不起訴判断で大喜びしてる時に、検察審査会の存在と笑いネタで考えた議決を利用した強制起訴の話の丸写し。
賛同も何もこっちが作った笑いネタなんだけど。

とにかく、啓愛会の覚醒剤の話が、検事調書から、綺麗さっぱり、消滅とは、可笑しい。
念のため、石川秘書の録音こそ、編集済の捏造。
先生を血喰ったと、先生に報告できる訳がない。

<内容確認>
http://www1.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www2.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www3.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
念のため、この放置、共謀の隠避罪。
その隠避で、政治団体の共謀を証明。
とにかく、汚沢一掃、民主再生、急ぐべし。
その黒門の条虫パラサイトの頭の駆除、日本復活に、不可欠。

>>826
君が完全に「あっち側」の人間である事はよく分かった。
見えない敵と戦ってるのもねw
君に言葉は必要ないな。
ただ哀れみの気持ちだけ送らせて頂く。

ま、薬でも飲んで落ち着きなよ。

ちみたちが、総理になれない男、小沢一郎をどうしてここまで庇うのかが気になるお