公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意14

稼いでる民間と比較すること自体が履き違えてるわ
食わしてもらってるペットには残飯で充分だろ

>>911
職が無いではなく職を得られないんだろ。
そしてその原因は自分の能力の市場価値若しくは
自分の現在有する能力を活かす方向性を見誤っているからだろう。

>>917

何かいいたいことがあるのかい？　どうぞ

官製談合が横行してる現状でいわれてもなぁ　

高いモラルのある公務員？

経産元審議官、妻口座に現金振り込み　公用携帯で取引も　インサイダー取引事件

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120114/crm12011413090008-n1.htm

インサイダーはもっとあるんじゃないかな？

それより彼の家へ捜索が入った映像がTVで流れていたが
ものすごい豪邸だった。あんな生活していても
犯罪に手を染めるんだなあ。

官製談合で現職9人も処分 北海道開発局の農業土木工事

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032401000982.html

公務員の逮捕者　上場企業平均より明らかに高いように感じるんだが

気のせいか

橋下圧勝も当たり前！「大阪市役所が酷すぎた」

大阪市役所がひどすぎた。年間10数人の逮捕者を出している。

http://news.livedoor.com/article/detail/6069103/

>>916
乙。それで？>>914は見た？どちらも下がっているな。国民全体の所得が下がっているという問題
以外に何か問題はあるかい？

>>917
ふむ、ならば、まず業務の特殊性を言おう。
現在、既に公務員の中で民営化出来る部門は逐次民営化されている。
例えば社員食堂等では既に実施されているな。
ただし、それらの前提は「類似する業務を行っている民間業者が既にいる」ということだ。

公務員の業務には特殊なものも多い。というか、そちらがむしろ大半を占める。
例えば、戸籍を初めとする国民の諸情報の管理、
あるいは諸企業が法律にかなった形で業務を行っているかどうかなどの業務は
民間に類似する業務を執り行っている業者を探すのが非常に難しい。

その状況で民営化をした場合、当初業務に就く業者はノウハウが全くない状況からはじめることになる。
また一定期間ごとに入札等をやり直すのであれば、その期間に積み上げたノウハウは次の業者になった瞬間、リセットされる。
さらに、一度就いたことのある業者といえど、また次就くときのために人員や部門を残しておくような非効率は出来ない。

結果、「数年ごとに一切の業務のノウハウがリセットされる」という奇妙な状況が出来上がる。
これに関して、君は何かプランを持っているかい？

派遣でいいだろ
同じ課に色んな会社から出向してて何の問題があるというんだ
競争がない現状がコスト高と無能力と不正の原因になってるんだがな

>>927 戸籍管理のノウハウってなんだよ・・・・

家に居ながら直接民主党本部に拡声器で抗議したいアナタにはコレ！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv77918765

>>929
さてな、俺は戸籍係じゃないから詳しくは知らん。

自分が就職ついでに戸籍を取りに行った際に見た限りでは
少なくとも、請求権者、請求に必要な書類、手続きの概略、要点、瑕疵が有った場合の処理、
その場所に十分な情報がなかった場合に請求すべき相手、請求の有無を連絡すべき機関または保存する帳簿、
各情報の秘匿の分類とそれに見合った処理の方法等は最低限でも記憶すべきだろうな。

…というか、さ。
何の商売にしろノウハウは存在するのだから、戸籍係にしろ「ある」という前提で動くのが当たり前。
そこで「民営化できる」と言っている君が「ノウハウって何だろ？」と言い出してるのかい？




まさか業務の内容の一切を知らず「民営化できる」と言い出したわけじゃあないよね？

ID:Qz+8lkwfの頭が悪すぎる件

>>928
うん、>>920との後の会話の中で触れるつもりだったんだが
>競争がない現状がコスト高と無能力と不正の原因になってる
これにはある程度同意できる。というのもね。
「接触してる民間企業の中で」競争がない現状がコスト高と無能力と不正の原因になってる、というのは
確かに俺の見たことのある範囲内でも実際に存在するんだ。

行政に入札している企業の多くは、行政の足元を見ている。
当然だわな。行政側はシビアに買い叩くつもりはない。
（例えば、政策で決定されたことを「コスト高なんで辞めました。この企画ナシで！」なんて言えないよね）
だから企業側は足元を見て、徹底的に甘い汁を吸おうとする。
割引なしの定価は当然。場合によっては態々変な製品を作ってまで自社利益を高くしようとするそうだ。

現状でそれが存在し、かつそういったわかりにくい部分での不正を是正してくれる政治家がいない現状で
さらに、無謀な民営化を推し進めれば、いよいよ不正と談合の温床になる。
それは多くの所員にとっても望ましくはないものなんだ。

おｋ？

まだやってるのかｗ
公務員叩いてるレベルの民間人じゃあ
無能だからブラック企業からこき使われてる奴隷なんだろうし、
そのレベルじゃ今の公務員試験などまず通らんよ。
知能人格ともに秀でたものだけまともな待遇与える世の中になっただけさ。
今までが無能にも甘かっただけで、これからは無能はきちんとカス扱いする
社会になったにすぎない。弱肉強食だ。それについて文句言うほうが甘いし
ガキだな。

>>934
またおまえか

何十回様子を見に来てるんだよ

試験通ればリストラなしで定年まで行けて何が悪いんだよｗ
そんなんア叩いてるやつはただの負け組で不安定な職に就いてるやつの
妬みだろ。それに公務員は民間とは違い営利目的の職じゃないと言ってるだろ。
民間みたいに金のためにがつがつして死ぬほど働かされるような
世界とは違うのだよ。それについて民間に合わせろとか文句言うほうがアホだｗ

>>936
合わせろじゃなくて死ねって言ってんだよ
人様に寄生することを恥じることすらできないキチガイはすみやかに死ね

そりゃたまに様子を見に来るさ。
おまえら負け組民間人がネット上で公務員批判してるのがむかつくからな。
自分が努力しないから待遇悪い仕事しかないだけだともっと認識しろボケ。
公務員叩くなどお門違いも甚だしいわ。

ついに本性をあらわした公務員

>>938
寄生虫が叩かれるのは当然のことだろ
叩かれるのが嫌なら辞めろ
寄生しないで生きてゆく能力すらないアホなんだろ
殺されても文句は言えないゴミクズだと認識しろボケ

>>937
…そもそも、ある程度以上の企業ならやはり就職してしまえば
よほどのことをやらかさない限り、基本的には定年までいられるはずなんだが…
大企業になればなるほど体面ってのもあるしさ。
いや、あまり小さな企業のことはわからないけど。

>>941
行政は市場で競争してる企業じゃないだろ
そんなことすら分からないからお前はアホだバカだと罵られるんだろ
お前がいつまで経ってもアホなのは人の言うことを素直に学習できないからだ
小学校からやり直してこい

民間開放を簡単にいう奴が多いな

派遣じゃ公務員の代わりにはならない。実際にやってる人間が言ってるんだから間違いない。
中身も知らない部外者が簡単に言うのは愚の骨頂。
うちでも臨時雇用３年契約で雇っているが名前聞いて電話番号確認する位しかできない。教えたくても法律や通達は年に何度も変わることがあり無理。
オレでも公務員になって１２年経ったが未だに窓口で一人前とは思っていない。
公務員、役所が住民に対して放つ「言葉」には法的拘束力が含まれる場合もあり、到底臨時雇用が出来るレベルにはならない。
何十人と臨時雇用見てきたが臨時雇用じゃ「判断」が出来ないんだよ、法律知らないから。
公務員の仕事で大事なのは目まぐるしく変わる法律と通達に適応し、それを後任者に引き継ぐこと。
入札で変わるのに後任の業者に引き継ぐなんて普通しない（むしろ邪魔する）。

>>942
いや、素直に言うが言ってる意味がわからない。
「試験通ればリストラなしで定年まで行けて何が悪いんだよ（略）民間に合わせろとか文句言うほうがアホだｗ」という意見に
「合わせろじゃなくて死ねって言ってんだよ」だそうなので
「そもそも民間だって、ある程度以上なら実質定年までいられるよ」と言っただけなんだが。
それを「競争してない」だの何だのと言われても
「競争と終身雇用に関連性はあるの？」とか「競争があったほうが終身雇用されるべきってのも変だよね」としか言いようがない。

そもそも「人の言うことを学習できない」もなにも
君、俺に話しかけたの、今が初めてじゃないかな？

いや、IDころころ変えて書き込みまくってるならまた話は別なんだろうけど。

お前がアホなのは誰の目にも明らかだぞ

>>944
一度入ったら定年まで居られる会社って具体的に言うとどこ？

>>943
派遣とバイトの違いも知らないのか？
派遣は派遣元の正式雇用だろ
で、おまえがそこから派遣されて、使えるなら長い間派遣されたままになるわけだ
使えないなら他の民間会社にでも移ってもらうしかないよな
使えない公務員を腐るほど目のあたりにしてるだろ
人材の合理的再配置は望ましいことだ

コンビニで戸籍謄本や戸籍抄本の取得が可能に

news.mynavi.jp/news/2011/12/19/024/index.html


コンビニ以下の行政サービス

国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

>>949
人件費じゃなくて生活保護費だろヴァカ

だから今まで友達もいたことがない対人恐怖症のゴミ虫ニートに、なぜ国民の総意が分かるのか誰か教えて〜(笑)なにしろ奴らは人と面と向かってまともに会話できないんだよ〜。

地方公務員給与
Ｑ　地方公務員の給与は、地域の民間企業に比べて高いと思いますか？
ＹＥＳ　８１％
Ｎ　Ｏ　１９％
Ｑ　業務内容は給与に見合っていると思いますか？
ＹＥＳ　１２％
Ｎ　Ｏ　８８％
　小泉純一郎首相は、地方公務員給与の見直しを閣僚に指示しました。地域の民間企業と比較して高いとの批判があるためです。今回は地方公務員給与について「地域の民間企業に比べて高いと思うか」「業務内容に見合っていると思うか」について聞きました。
　２３日までに６５７人（男性５６２人、女性９５人）から回答がありました。主な意見は次の通り。
●私も言いたい
京都府、男子大学生（２０）「業務内容の重要さでは見合っているが、作業効率でいえば見合っていない」
東京都、女性会社員（３６）「区役所へ行くたび、のんびりした職員が多く目につく。仕事量からみて高給といわれても仕方ない」
神奈川県、男性会社員（４６）「サービスの悪さが目立つので、給料の割に働いていない印象を持たれることに気付いてほしい」
茨城県、自営業女性（４７）「民間がサービス残業というときに、自分たちから地方財政を改善しようという姿勢が見えない」
徳島県、男性会社員（５５）「地方の実態に即した給与になって初めて、住民の労苦がわかるのでは」
大阪府、主婦（５６）「意味不明の諸手当が多いことが腹立たしい」
北海道、男性（６５）「高くてもいいから、公共に向かって攻撃的になれ」
千葉県、無職男性（６７）「失政、失策に責任を取る仕組みのない公務員に民間以上の賃金水準は不要」
●記者のひとこと
やましい考えを起こさぬ給料と余裕の人員は必要でしょう。ただし、サービスで還元を。仏頂面であやふやに応対されては、「税金で飯を…」と言いたくなります。（重）

http://www.sankei.co.jp/anke/kekka/041227chiho.html

割とまともに公務員叩いてるスレかと思ったら
>>937-940みてガッカリした
単なる負の感情論じゃん
レス内容がどう見ても人間の知的水準を満たしていない

>>953
それってまさにお前のことじゃんｗ

公務員公務員言ってるが、バブルの時は見向きもしなかった公務員が悪いのか？
安月給でいざというときは死ぬ可能性がある自衛隊も公務員なんだが、そこ削って日本良くなるの？

>>945
その「明らかなアホ」が出てくると、
何故か今まで長文を振りかざして悦に浸ってた子はその「明らかなアホ」に反論せずに消えて
君のような単発IDで、一切根拠を示さず「アホ」とだけ言う人間が沸くんだよねぇ…

おかしいよねぇｗ

見えない敵と戦ってるID:Qz+8lkwfにワロタ
さすが寄生虫
なるほどかなりのアホだわｗｗ

公務員の前に議員の給料カットからだろ
議員数を減らすとか何の解決にもならん
しかしそれすら公約したくせにできない民主

公務員の給料減らしてどうすんのかねと思うけどね。
学ある人なら分かるだろが、デフレスパイラルを加速させるだけじゃん。
公務員給料下がる→民間の給料下がる→公務員給料下がるの悪循環。

解決法はタダひとつ。日銀が金を刷りまくる。それだけでいい。
でも何故それをやりたがらないか。それは、
億万長者や貯金盛りだくさんの高齢者等の資産家が自分の資産が目減りする事を嫌がっているから。
貯金する奴には利息ではなく、税金をかけるべき。
ドイツなんかではマイナス金利が出始めているし。

国会議員の歳費は民間準拠となっています。
国会議員歳費年額　約2,106万円　企業規模500〜1,000人未満　役員報酬　約2,336万円
副議長歳費年額　約2,578万円　企業規模1,000〜3,000人未満　役員報酬　約3,220万円
議長の歳費年額　約3,532万円　企業規模3,000人以上　役員報酬　約3,930万円
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22yakuin.pdf　（民間企業役員報酬）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/osirase/kaikei-kettei.pdf/$File/kaikei-kettei.pdf
（衆議院概算要求概要　歳費等のソース）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/zaimu/gaisan/h23gaisan-gaiyo.pdf
（参議院概算要求概要　歳費等のソース）
また、仮に歳費等を全額カットしても節約出来る額は約529.1億円、
一方、平成23年度当初の公債金は約44.3兆円、何ら財政改善に貢献しません。
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
議員が資産を持っているとは限りません。歳費を削ると言うことは国会議員の仕事を出来なくすることに他なりません。
議員に仕事をしてもらうため、必要十分な報酬を払うようにしましょう。
反論は根拠を添えて行って下さい。出来ない者は言いがかりにすぎません。

>>960
民間準拠って何だよ馬鹿
自分の報酬くらい提示してから立候補しろや
てめーらで勝手に決めてんじゃねーよ

＞億万長者や貯金盛りだくさんの高齢者等の資産家が自分の資産が目減りする事を嫌がっているから。

やっぱり公務員のせいじゃん…



日本を喰いつくす寄生虫−特殊法人・公益法人を全廃せよ！−

著者名 石井紘基著

「天下り官僚の退職金１億円以上」の腐敗を暴き、構造改革のなかでも最も中心をなすべき、特殊法人・公益法人など行政企業の廃止を訴える。
代議士の特権「国政調査権」をフルに使って調べた、壮大な税金のムダづかい。ビックリ仰天の真実。

今どき億万長者になれるのは公務員くらいのものだわな

天下り繰り返したらあっという間に億万長者

●「身を削る改革」先行を＝地方組織から相次ぐ―民主
民主党の全国幹事長・選挙責任者会議が15日開かれた。野田首相が目指す「消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革」について、
都道府県連は、その前提として
「国会議員定数削減や公務員給与削減など政治・行政分野の「身を削る改革」に取り組むよう」求める意見が相次いだ。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120115-00000074-jij-pol
・・あったりまえだ。まずそれが先。公務員数減らしと給料減らせ。
ほんとにそれを実行できなけりゃ民主政権は終わる。有権者は見てるからな。

公務員以上の収入得てる有能な民間人なら
みんな公務員など眼中にもないよ。
公務員叩いてるような民間人など無能な負け組くらいｗ
ただの鬱憤晴らしだろう。自分が無能で怠惰だから悪いのにね

◆フランケン馬鹿田屋の国民だまし
公務員給与削減法案、たった８％(笑)

現在の先進国の官民格差(年金は調査対象外)
１位：日本　　　　2.3倍
２位：イタリア　　1.5倍
３位以下1.4倍と続く。

公務員給与を、最低でも50％以上削減しないと官民格差が無くならない
世界２位のイタリア並みにするにしても25％以上削減しないと収まらない