1 :
名無しさん@3周年 :
2011/08/30(火) 00:31:20.60 ID:CB/HDLoR
このスレでは、ふだん多文化共生とか言ってる左翼さんが、靖国神社という文化とは共生できない!と絶叫する不思議な姿を見ることができます。 インチキ大嘘ダブスタ二枚舌、それがやはり左翼さんの本性。
3 :
名無しさん@3周年 :2011/08/30(火) 03:07:45.03 ID:TNbODD1u
外国人参政権 反対 野田 賛成 前原・海江田・鹿野 中立 馬淵 人権侵害救済法案 反対 野田 不明 前原・馬淵・海江田・鹿野 靖国神社公式参拝 賛成 野田 反対 前原・馬淵・海江田・鹿野
4 :
名無しさん@3周年 :2011/08/30(火) 08:44:43.06 ID:/CltNBLN
よう、安藤。 早く入院しろ、バーカ。
5 :
名無しさん@3周年 :2011/08/30(火) 09:21:26.83 ID:ouKxgCQ8
6 :
名無しさん@3周年 :2011/08/30(火) 10:18:05.17 ID:vlfe7t1p
>>3 ネトウヨ大勝利ですな。
誰だよネトウヨの逆法則とか言ってたバカは。
奴隷の鎖自慢 奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、 驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。 どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。 そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。 だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。 そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。 過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。 彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、 奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。 その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、 あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。 現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。 そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。 それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。 (by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
人は、自由であるか、もしくは自由でないかのいずれかである。 自由の見習修行といったことはありえない。 リロイ・ジョーンズ
9 :
名無しさん@3周年 :2011/08/30(火) 10:41:58.94 ID:mypxnsZd
「ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc」という気の毒なコテがいますが、彼は病んでいます。 せっかくこの世に生を受けて来たのですから、生温かく見守りつつ快復をお祈り致しましょう!
10 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/08/30(火) 12:41:59.64 ID:wx+BHRuD
>>1 サンキュー(⌒‐⌒)
野田氏が秋の例大祭に靖国神社に参拝するかどうかだねw
野田氏が参拝したら、もう自民党が政権握っても、総理が靖国神社に参拝しない言い訳は出来なく
なるw
流石に、左翼ファッショ法案の民主党は怖いから、次の総選挙で勝たす気は無いけど、靖国神社に
野田氏が参拝すれば、残り2年は充分持つと思うよw
自民党にしても、わけの分からない東條攻撃始めた谷垣氏や、創価カルトの御用聞き伸晃君じゃ、
選挙に苦戦しそうだし、世襲でない、リーダーシップある若手の保守派リーダーに執行部を替えな
いと、大勝は難しくなるんじゃないかな?
11 :
名無しさん@3周年 :2011/08/30(火) 13:55:00.35 ID:6miQTfK3
外交力のない民主党総理がそんな余計なことするわけないだろバカか
12 :
名無しさん@3周年 :2011/08/30(火) 14:27:52.47 ID:eruWELc9
>>10 團塊世代が仕切つてゐるやうな政黨《せいたう》では無理だらうな。
13 :
名無しさん@3周年 :2011/08/30(火) 18:01:06.01 ID:c7muP5v3
なぜかコテを外す自爆クンw
14 :
國C寧 ◆KqBEa6JjWmmF :2011/08/30(火) 19:10:21.72 ID:eruWELc9
>>13 「外《はづ》した」のではなく忘れた丈だが。
相變《あひかは》らず何うでも良い事でしか人に絡めない阿呆。
15 :
名無しさん@3周年 :2011/08/30(火) 19:10:33.98 ID:wyecbJP8
>バカ左翼の正体が、血に飢えたケダモノ ↓まさにこれのことだな。 403 :ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2010/12/16(木) 17:21:37 ID:NVgb0KJtP ?2BP(1700) ショタっ子が野良犬にレイプされるようなのないっすか? この場合の野良犬というのは文学的な比喩ではなく、ほんとに発情した野良犬という意味です。 発情した野良犬に半ズボンを引きずり下ろされ、そのままアナルに野良犬の汚いペニスが差し込まれるようなマンガはありませんか?という意味です。 わかりますか?
16 :
反日政党「自民」を倒せ! :2011/08/30(火) 19:13:47.77 ID:36wh7ft6
自民石破の「戦犯・分祀」発言は遺族会を冒涜するもの。 韓国系暴力団と癒着か!? ■靖国問題、A級戦犯の分祀で一致 自民総裁選5候補 自民総裁選に立候補している石原伸晃、小池百合子、麻生太郎、石破茂、与謝野馨の5氏は14日のテレビ朝日番組で、 靖国神社からA級戦犯を分祀(ぶんし)することが望ましいとの見解で一致した。 石破氏は「戦争に行けと言った側と、それを信じてお国のために行った側とは(立場が)全く違う」と主張。石原氏も 「外国の元首が戦没者に手を合わせられる場所に変えていただきたい。戦争指導者と赤紙で召集された側は違う」と述べ た。
17 :
名無しさん@3周年 :2011/08/30(火) 19:14:35.73 ID:FgLYiuTC
18 :
名無しさん@3周年 :2011/08/30(火) 22:08:55.69 ID:6XgGmdnl
野田佳彦財務相が29日の民主党両議院総会で同党代表に選ばれたことで、 中国メディアは一斉に、次期首相として野田財務相の経歴や考え方の紹介を始めた。 中国新聞社は野田氏を「軍人一家の出身で強硬派」などと紹介した。 記事は、野田代表を「領土問題で中国に対して強硬」、 「A級戦犯を、戦争犯罪者ではないと発言した」と紹介。 「父親は陸上自衛隊の最精鋭部隊である第1空挺団(くうていだん)に所属する自衛官だった。 野田氏は千葉県船橋市内の自衛隊の家族宿舎で成長した」と報じ、 野田氏について「軍人一家の出身」との見方を示した。 記事は、野田代表が、従来の政府解釈である 「宇宙技術は防衛目的で利用しない」を変更し、 「防衛目的の宇宙利用は容認する」との主張にも触れ、 「日本は宇宙の軍事利用も進めるべきと主張している」などと報じた。
19 :
名無しさん@3周年 :2011/08/30(火) 22:10:04.61 ID:6XgGmdnl
対外的にも、全ての国が一様に野田氏を温かく迎えてくれるとは限らない。 まばたきをしている間に見逃してしまう日本の総理大臣の名前を、 まだいちいち覚えようとしてくれる国でも、野田氏歓迎とは限らない。 自衛隊空挺団出身の父をもつ野田氏にはナショナリストの側面があり、 これは近隣諸国の神経を逆なでするかもしれない。 2005年に野田氏が首相の靖国参拝を支持したとき、中国はこれに公式に抗議している。 野田氏は柔道の黒帯でプロレスファンだ。 そして中国政府が領有権を主張する東シナ海の諸島について、防衛の必要性を発言している。 今月に入ってからも、第二次世界大戦後に連合国が戦争犯罪で有罪としたA級戦犯について、 日本の法律では戦争犯罪人に該当しないという過去の見解を改めて表明している。 1930年代から40年代にかけて日本が展開した拡張主義の記憶がいまだ強く残る中国や韓国では、 野田氏のこうした姿勢にマスコミがすでに辛辣に反発している。 韓国の保守系日刊紙「朝鮮日報」は29日、野田氏の「極右で軍国的な歴史観」を非難。 首相として靖国を参拝すれば日中韓3カ国の関係を自ら混乱させるだろうと警告した。 北海道大学の政治学者、山口二郎教授は、野田氏はむしろこれ以上の摩擦を避けて、 日米関係安定を強調する通常の外交政策を進めようとするのではないかと話す。
20 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/08/30(火) 22:15:43.34 ID:ircQ20GH
>>16 自民党が、いまいち支持を回復できない元凶だわねwww
21 :
名無しさん@3周年 :2011/08/30(火) 22:17:40.76 ID:P+qZTq9K
各国の飼い主は日本の犬に野田警戒指令?
22 :
名無しさん@3周年 :2011/08/30(火) 22:20:31.88 ID:P+qZTq9K
外国の犬だらけだけどまだまだ日本が怖いのかな?
23 :
名無しさん@3周年 :2011/08/30(火) 22:25:35.24 ID:P+qZTq9K
はっきり日本に戦犯はいないと言えないならA級戦犯云々を利用して上手く芝居したほうがいい
24 :
名無しさん@3周年 :2011/08/30(火) 22:29:20.42 ID:P+qZTq9K
国内のつまらない内輪揉めはやめて密かに団結しなくっちゃだ
25 :
名無しさん@3周年 :2011/08/30(火) 22:30:54.13 ID:veGQd5vq
AKBのチームAみたいにアイドル化かw
26 :
名無しさん@3周年 :2011/08/30(火) 22:44:47.14 ID:P+qZTq9K
内輪揉めをやりつつも日本一体化 外国の飼い主がいちばん嫌がることをやるw
27 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 04:51:49.22 ID:yyPgg92h
>>14 どうでもよければどうでもいい事でわざわざ後出しジャンケンしてんじゃねえよ馬鹿。
28 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 06:54:12.83 ID:yIPfj8PS
14 :國C寧 ◆KqBEa6JjWmmF :2011/08/30(火) 19:10:21.72 ID:eruWELc9
>>13 「外《はづ》した」のではなく忘れた丈だが。
相變《あひかは》らず何うでも良い事でしか人に絡めない阿呆。
↑普通こういうのは言い訳って言うよなぁ…
29 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/08/31(水) 06:58:00.69 ID:BWpq9FxM
輿石幹事長で、野田氏も靖国神社参拝しない贋総理への道を行きそうだ。 秋の例大祭までは決めつけたくないが、参拝しなければ、せいぜい1年ももたないなw 野田氏が潰されるのも、癌直人以上に容易いからね…。 小泉さんは、元々、自民党内リベラル派だったけど、靖国神社参拝で無党派保守層の固い支持があ ったから、最後まで支持率が高かったw マスコミ依存のB層頼りのあべ以降今の民主党の総理では、政権が持つわけ無いだろwww B層はちょっとのショックで、すぐ四散するから、小泉支持の無党派保守層みたいな固い支持は、 土台無理だし、不可能w 民主党にしても自民党にしても、情報分析能力は無いに等しい。 もちろん、マスコミ自身もねwww
30 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 07:37:54.30 ID:vmIXiXyH
>>29 >秋の例大祭までは決めつけたくないが、参拝しなければ、せいぜい1年ももたないなw
こりゃ、インチキ占い師の世界だなw
衆院の任期を考えれば野田の任期が1年そこそこってのは容易に想像つくし
安倍以降の政府の対応を見れば、野田だって靖国に行くわけ無い
野田の任期が短いのも、靖国参拝しないのも、どちらも予想できることなのに
あえて両者を結びつけて、靖国参拝しない総理じゃ駄目って信仰を広めようとするw
創価学会とかが、他人の不幸につけ込んで入信させるのと同じ手口なんだな。
まあ、そんな宗教で救われる人もいるから、その存在自体は否定しないけど・・・
(首相の靖国公式参拝だけは 絶対にない・・・! 勝つ・・・!今度こそ・・・!) この男の思考 政治では こういう考えが一番危ない まさに地獄に直結する道 参拝ナシ 参拝ナシ 参拝ナシと来たから もう参拝はない などという読みは まさに泥沼 _ /)/ノ,> す 嵌 | lン.)っ で っ |/ .〈/ に. て l ) 泥. い |iii|||||| 中 る |iii|||||| : |ii|||||||| 首. : ┌|ii||||||||| ま : 、〜"イイ__ /iiii||||||||||| で : ゝ:::::::::::レヘ .|__「iii||||||||||||| : : ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::</(ン ,_,<||||||||||||l'';;;;;;;,,,,, : ;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ム;/);;;モヽ u (ニ'ヘ||||||||l;;;::;;;;;;;..''':;;;, ::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;/フ;;;;;/);;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,, ;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;; ::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;
32 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/08/31(水) 10:41:34.01 ID:BWpq9FxM
>>30 かなりな、脳糞バッカ〜ンだわなwww
民主党の総裁任期は後1年だが、衆院の任期は後2年だということも知らない馬鹿は、政治語る能
力じたいが無い証明w
ま、靖国神社参拝しなければ野田氏は総裁任期一杯まで続けば良い方だwww
小泉さんも、森さんが辞めた後の任期からだが、靖国神社参拝して、5年の長期政権になったねw
靖国神社参拝しない贋総理では不可能だわさwww
33 :
國C寧 ◆KqBEa6JjWmmF :2011/08/31(水) 10:49:48.11 ID:0JHBz0Cz
>>28 云訣《いひわけ》つて莫迦か。
コテを附すのを忘れたとて、とやかく云はれる筋合《すぢあひ》が固から無し。
而して初てスレに書込む場合《ばあひ》、コテは附いてをらず、書込む事に依つて記憶される。
其程度の事でしか人に絡めぬ御前は莫迦だ。
34 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 11:18:15.08 ID:yIPfj8PS
>其程度の事でしか人に絡めぬ御前は莫迦だ。 ↑まさに國C寧 ◆KqBEa6JjWmmFの知能の低さが解るレスだな。
35 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 11:20:01.93 ID:yIPfj8PS
>とやかく云はれる筋合《すぢあひ》が固から無し。 ↑なら絡むなよバーカ。気色悪い奴とはまさに國C寧 ◆KqBEa6JjWmmFのことだな。
36 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 11:21:10.66 ID:QhuJoh/1
自爆クンこと靖國C寧 ◆KqBEa6JjWmmF、予想通りの反応で笑ったw
37 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 11:21:49.75 ID:QhuJoh/1
自爆クンこと靖國C寧 ◆KqBEa6JjWmmF、予想通りの反応で笑ったw
38 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 11:23:40.47 ID:yIPfj8PS
>>36 反応がワンパターン化しているからねぇ。呵々。
39 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 11:28:57.58 ID:yIPfj8PS
>而して初てスレに書込む場合《ばあひ》、コテは附いてをらず、書込む事に依つて記憶される。 ↑ブラウザの仕組みすら知らない人の見苦しい言い訳だな。呵々。
40 :
國C寧 ◆KqBEa6JjWmmF :2011/08/31(水) 11:42:07.36 ID:0JHBz0Cz
>>34-39 何うでも良い事を良くもまあ斯くも無駄にレスを勞費《らうひ》出來る者だな。
荒らす行爲《かうゐ》は止めろ、癲狂《てんくゐやう》が。
42 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 11:55:16.67 ID:0JHBz0Cz
>>32 目下、ノダが、秋季《しうき》例大祭に於て如何なる態度を示すかどうかゞ問はれるな。
43 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 11:58:19.38 ID:yIPfj8PS
癲狂といえば國C寧 ◆KqBEa6JjWmmF 966 :名無しさん@3周年:2011/04/29(金) 19:12:15.21 ID:uu0mmgD1 ←靖國C寧 ◆KqBEa6JjWmmF ID:uu0mmgD1に代表される癲狂サヨクの特徴。 ←自爆 云ふ事は何時も同じ。(必要としない=不要) 幼稚な詞の繰返し。(必要としない=不要) 文脈に由る詞の變化を認識出來ない。(讀會力が無い→必要としない=不要) 何を示しても認識が變らぬ莫迦。(必要としない=不要) 自己中心的ゆゑに思込みが激しい。(必要としない=不要) 素人よりも軍事音癡だ。(必要としない=不要) 學習能力が無い。(必要としない=不要)
44 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 12:13:52.07 ID:+r2GFbG+
>>42 >而して初てスレに書込む場合《ばあひ》、コテは附いてをらず、書込む事に依つて記憶される。
お前が言ってる事が正しければ記憶されたはずのコテが3度目のレスで何故無くなってるの〜?w
早速自爆かw
45 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 12:27:21.63 ID:0JHBz0Cz
>>44 之こそ「外《はづ》した」と云ふ可き者也。
日本語理解能はざらむや。
46 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 12:33:52.49 ID:+r2GFbG+
>>45 意図的に外すという事を日常的に行っているのが証明された訳だがw自爆クンw
バカ過ぎ。
47 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 12:40:22.35 ID:yIPfj8PS
自爆クンの日常であった。
政治板お笑い要員の自爆クンw
49 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 15:05:29.57 ID:0JHBz0Cz
50 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 15:21:25.01 ID:QhuJoh/1
自爆クンはA級戦犯だからねぇ。
51 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 15:28:13.95 ID:0JHBz0Cz
52 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 17:06:23.57 ID:yIPfj8PS
チキン野郎の自爆クンの歌 (水戸黄門のオープニング・ソングで) 人生自爆は必要ない 自爆の後には後悔さ 歩いてゆくんだしっかりと 史実の道を踏みしめて♪ 人生知性が必要だ くじけりゃ自爆がトンズラさ 後から自爆を指摘され 泣くのが嫌ならさあ学べ♪
53 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 18:38:34.82 ID:5x/Pz4Zu
>>51 何だよ、中国の報道、日本よりマトモじゃねーかw
靖国問題に関して、隣国の反発しか伝えない日本のマスコミはどうかしてる
遊就館の展示を問題にしたのも、赤旗ぐらいだもんな。
天皇に関しても、決まり切った報道しかできないし。
何とかならんのかね、日本のマスコミはw
54 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 19:08:25.53 ID:0JHBz0Cz
>>53 世代が變《かは》らない限り、メディアも變らない。
そして自爆クン= ID:0JHBz0Czが日本語が不自由なのも變らない。
56 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 19:16:09.02 ID:5x/Pz4Zu
>>54 最近の皇室報道は、少しずつタブーに触れるようになってきた気がする
不謹慎だけど、天皇が交代したら皇室報道は変わるかもね
雅子さんは、いまいち受けが悪いから。ちょっと気の毒だよね
57 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 19:51:08.88 ID:0JHBz0Cz
>>56 寧ろ其はうがをかしいのであつて、禁忌は在つて然る可きだし、
皇族《くわうぞく》方に對する敬稱及敬語の使はれ方は異常としか云ひやうが無い。
曲り形にも公器としての報道《ほうだう》機關《きくわん》なのであれば、其れなりに節度といふ者が必要《ひつえう》だらう。
58 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 20:04:19.99 ID:5x/Pz4Zu
>>57 節度が行き過ぎて、皇族も身動きとれなくなってる感じだけどな
愛子ちゃんは発達障害だろ?
国民みんな、変だって思ってるのに、タブーで隠しちゃうからおかしくなる
雅子さんが一人悪者になっちゃってる感じでねえ
もうちょっと風通し良くしないと、皇室の連中、みんな気が狂っちゃうぞ・・・
59 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 20:05:57.56 ID:0JHBz0Cz
>>58 其は皇室《くわうしつ》の權威《くゑんゐ》を、陳腐化《くわ》させたい者としか思へない。
60 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 20:07:35.68 ID:5x/Pz4Zu
>>59 権威を守る為に、変な隠蔽するなって言ってるんだよ
そういうことするから、雅子さんがおかしくなっちゃうんだろ
61 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 20:11:27.77 ID:0JHBz0Cz
>>60 隱匿つて…、皇族《くわうぞく》方の公的な動向《どうかう》を知るのなら未だしも、私的な事迄そんなに知りたいのか御前は。
62 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 20:13:20.08 ID:5x/Pz4Zu
>>61 いや、日本人なら普通に興味あると思うぞw
63 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 20:22:05.59 ID:0JHBz0Cz
>>62 興味が有る者は何でも報道《ほうだう》しろつてか。
愼みが無さ過ぎる。
64 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 20:35:16.20 ID:5x/Pz4Zu
>>63 つーか、無理がありすぎなんだよ。皇室報道って
「日本の象徴たる平和な御家庭」みたいなのを宣伝しようとするんだけど
中の人が、それについていけない感じ。だから、痛々しい感じになっちゃうんだよな。
下手な権威づけなどやめて、楽にしてあげた方がいいのになって思う
靖国信者さんは、皇室をいろいろ利用したいんだろうけど
あれやってるのも、生身の人間だからね。思い通りにはいかないよ
65 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 20:42:00.67 ID:0JHBz0Cz
>>64 國民目線で勝手に決附けるなと思はれるだらう。
66 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 20:46:52.32 ID:5x/Pz4Zu
>>65 まあ、本人達がどう思ってるかは分らんがね
ただ事実として、雅子さんは鬱で、愛子ちゃんは登校拒否
権威だなんだと言ってる場合じゃないと思うけどね。
67 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 20:55:27.78 ID:0JHBz0Cz
>>66 否、普通に權威《くゑんゐ》は必要《ひつえう》だらう。
英國の王室《わうしつ》とも訣が違ふのだから。
68 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 21:01:26.26 ID:5x/Pz4Zu
>>67 靖国信者さんとかが、どんなに権威が必要って思っても
皇室の人だって、自分の望む生活があるだろうし
あんまり無理を押し付けるのは気の毒なんじゃないかなあ
神様じゃないんだから、期待し過ぎるのは酷
69 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 21:08:25.00 ID:0JHBz0Cz
>>68 だからこそ報道《ほうだう》も愼む可きだらう。
興味が有るからもつと報道しろでは、理窟に合はなくなる。
70 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 21:13:09.06 ID:TG4oW6AL
愛ちゃんの叔母さんの黒田さんも小さい時はちょっと…相当へんだった 上の二人は活発なのに、どうみても、ちょっとヘンだったけど 大人になったらまともになったし、スピーチなんかもできるようだから 女子が幼少時にちょっとアレなのは天皇家の伝統かもしれんよ?
71 :
名無しさん@3周年 :2011/08/31(水) 21:59:41.17 ID:0JHBz0Cz
國神社は、サヨクや中韓の容喙《ようくわい》を撥ね退け、事ある毎に参《まゐ》らむとする所存であり、 而して、國體護持及我國を富國強兵爲むと國の祠宇に祀られたる御祭~に對し、御誓ひ申上げむとする者であります。 ∧,, ∧ (どぢやう總理) (`・ω・´) U θU / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 .【( ) 【( ) / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
72 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/08/31(水) 23:13:57.43 ID:BWpq9FxM
皇室の権威を冒涜する、反日反靖国カルト教徒の方が、現実にはミミッチイ権威にすがり続けるw 創価カルトは池田駄作のサラ金親爺を権威にしたがるが、創価カルト以外の日本人から見たら醜悪 なエロ爺いw 日共も、宮本顕治の権威に最期まですがっていたが、ただの人殺しw 支那は毛沢東に、北鮮は金王朝の権威と権力にすがりっ放しwww 結局、反靖国カルト教徒は、みんなから馬鹿にされているだけだから、日本人の権威を貶めて、相 対的にエラソウにしたいだけのお馬鹿さん連中というだけwww
コテハンを付けたり止めたり、忙しい奴だな、 自爆クンはw
74 :
名無しさん@3周年 :2011/09/01(木) 10:45:29.12 ID:/RsmkmhT
自爆クンはチョンだからねぇ。
75 :
名無しさん@3周年 :2011/09/01(木) 10:55:27.33 ID:UXby0uvQ
政ヘ《せいけう》分離の規定に關係《くわんけい》する或種の政策として、 私は、~社は、宗ヘ《しゆうけう》法人《はふじん》から脱し、民法《みんぱふ》の祭祀を目的とする財團と成りて、 本廳《ほんちやう》は、其財團の聨合《れんがふ》としての社團となる事を望みます。 之に依り、癲狂《てんくゐやう》莫迦サヨクどもの所謂《いはゆる》國~社參拜の政ヘ分離の問題を囘避《くわいひ》出來る者と思はれますし、 後の問題は、中韓からの容喙《ようくわい》のみと相《あひ》成りますが、私と致しましては、容喙に屈せず參拜致したく存じます。 ∧,, ∧ (どぢやう總理) (`・ω・´) U θU / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 .【( ) 【( ) / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
自爆クンが擁護すればするほど、靖国を嫌う人は増えて行くこの現実w 自爆論を呆れて聞いている人は数多い。
AAを貼るしか能がなくなった自爆クン=ID:UXby0uvQ=大馬鹿。 いと哀れなり〜。
78 :
名無しさん@3周年 :2011/09/01(木) 12:24:40.75 ID:dTfVvdZz
本文にこのAAを貼る事で野田が主張してるみたいだなw
79 :
名無しさん@3周年 :2011/09/01(木) 12:27:06.58 ID:/RsmkmhT
自爆クンことID:UXby0uvQは癲狂サヨク 966 :名無しさん@3周年:2011/04/29(金) 19:12:15.21 ID:uu0mmgD1 ←自爆クンことID:UXby0uvQ ID:uu0mmgD1に代表される癲狂サヨクの特徴。 ←自爆 云ふ事は何時も同じ。(必要としない=不要) 幼稚な詞の繰返し。(必要としない=不要) 文脈に由る詞の變化を認識出來ない。(讀會力が無い→必要としない=不要) 何を示しても認識が變らぬ莫迦。(必要としない=不要) 自己中心的ゆゑに思込みが激しい。(必要としない=不要) 素人よりも軍事音癡だ。(必要としない=不要) 學習能力が無い。(必要としない=不要)
ネット右翼自爆クンは、ついに左翼認定され始めたかw
81 :
名無しさん@3周年 :2011/09/01(木) 13:12:47.36 ID:IqOJOSEN
次の選挙で自民が政権を取り、移民政策を実施する。 そうなれば、靖国問題なんて無くなるよ。誰も関心を示さなくなる
82 :
名無しさん@3周年 :2011/09/01(木) 14:34:18.10 ID:E+Dd1d3M
>>75 民法の法人に関する規定はとっくに一般法人法に移転して削除されてますよ
その程度の基礎知識もない人間が感情任せに語っても説得力がありませんね
83 :
名無しさん@3周年 :2011/09/01(木) 15:48:33.36 ID:UXby0uvQ
>>82 其は御叮嚀にどうも。
併し
>>75 の主眼は、~道《しんたう》は宗ヘ《しゆうけう》法人《はふじん》には該當《がいたう》爲ず。
ゆゑに、宗ヘ法人離脱後の~社《神宮は除く》を何《ど》う維持《ゐぢ》管理《くわんり》し祭祀を保存するかゞ問はれる。
戰前からの法《はふ》學?で、~社の性格を「財團法人」と解するのが定説であつた事に由る。
84 :
名無しさん@3周年 :2011/09/01(木) 16:56:59.64 ID:E+Dd1d3M
>>83 靖国が税金納めたくないから宗教法人にしてるだけでしょ
やれるもんならさっさとやったらいい
宗教に拘ったのは靖国側だからね 敗戦時に、戦前の国家神道と同じく、神道は宗教ではないとしていたなら 靖国などは日本軍の戦意高揚施設と見なされて廃されていたと思うよ
86 :
名無しさん@3周年 :2011/09/01(木) 18:44:15.56 ID:hl4yD+r4
旧仮名君は、何故か知らんが大日本帝国に憧れてるみたいだなw 言葉も天皇も宗教も社会そのものも、戦前に戻したいようだ つーか、ほとんど現実逃避モードに入っちゃった感じだけど、大丈夫か? あんまり妄想の世界に入り込むと、「普通の会話」が成立しなくなるぞw
87 :
名無しさん@3周年 :2011/09/01(木) 19:25:49.31 ID:dTfVvdZz
旧仮名以前に元々自爆クンは「普通の会話」が出来ないよ。
そもそも、自爆クン= ID:UXby0uvQと 「普通の会話」が成立した人なんかいるのか?w 自爆クン= ID:UXby0uvQは日本語ですら 出来ないんだかね。
俺様正義の自爆クンと会話が成立した人は、 知る限りでは一人も居ない。 お友達のネット右翼にすら批判される人物・・・・ それが自爆クン。
90 :
名無しさん@3周年 :2011/09/01(木) 22:44:49.24 ID:sl5O9rT6
日本で議院内閣制はもう限界だな。 毎年首相が代わるようじゃ話しにならん。 大統領制を検討する時期に来ている。
91 :
インド大金持息子の弟 :2011/09/01(木) 22:47:52.16 ID:UgqRVG7i
胡錦濤政権、開放軍、掌握できず? 一連の東シナ海尖閣諸島、西、南シナ海に於いての、中国海軍による外 国への威嚇行為等は、政府「胡錦濤政権」の知らぬ出来事であった。 軍による独走は、ゲーツ国防長官訪中の際にも、次世代ステルス戦闘機 「殲20」の初試験飛行を断行、更にバスケ試合乱闘事件等、これ等は、 軍と政府「胡錦濤政権」の乖離を示唆した出来事としか思えない。 胡錦濤政権は、この様な事態をどう解決して行くのか、世界の安全問題 に極めて強い影響与える、憂慮すべき問題であり世界が注目している。
>>91 胡錦濤政権はもうまもなく終りだから、
この様な事態をどう解決して行くのかは
次の習近平のお仕事だろう。
93 :
名無しさん@3周年 :2011/09/01(木) 23:52:30.23 ID:UXby0uvQ
>>90 根本的に、サヨクには政治《せいぢ》は無理だといふことが遍く國民が認識出來れば良いのであつて、
態々政體迄變へる必要《ひつえう》は無い。
まあ、そのサヨクとやらも 自爆クン=ID:UXby0uvQに政治云々と言われる筋合いはないだろうねw
95 :
名無しさん@3周年 :2011/09/02(金) 03:38:14.94 ID:XG+EhTHw
民法の大改正も知らない自爆君には政治は不可能だ 右とか左以前に基礎学力が足りない 君が代を大声で歌い自宅に日の丸を掲げ靖国に毎年参拝する小学生に何が出来るんだよ
96 :
名無しさん@3周年 :2011/09/02(金) 04:12:38.47 ID:N8akqpBU
何で今の政治家は、死んで見せることが出来ないんだよ。 死ぬのが「武士」。 政治家も死ぬのが商売だろ? 違うのかあ? そうでないなら、イカに「知恵」が出せるかだが これも出来ない。 いったいどこで己が能力を国民に披露して 感心させてくれんだよ。
97 :
名無しさん@3周年 :2011/09/02(金) 07:06:33.20 ID:YbaMD1pD
>>95 まあ、彼が政治家になる訳じゃないから、無知でもいいんじゃないの?
誰だって、妄想をすることはできるんだから
ただ、
>>75 みたいに、その妄想を書き込まれちゃうと、失笑するしかないけどねw
98 :
名無しさん@3周年 :2011/09/02(金) 07:06:58.69 ID:IOx22wo7
官僚も商人も瓦版も庶民も死ぬ覚悟があれば日本なは復活する
99 :
名無しさん@3周年 :2011/09/02(金) 08:08:33.62 ID:vkrxNqUP
根本的に、自爆クン=ID:UXby0uvQには政治《せいぢ》は無理だといふことが遍く國民が認識出來れば良いのであつて、 態々政體迄變へる必要《ひつえう》は無い。
戦前回帰思想の自爆クンが語る政治は、 いつも重要な部分がスッポリ抜け落ちているので笑えるw
101 :
名無しさん@3周年 :2011/09/02(金) 12:31:13.82 ID:lFG2Ex0U
>>84-85 敗戦後、占領《せむりやう》軍の~道《しんたう》指令に因り、~社は「國の宗祀」といふ法的《はふてき》拐~的性格が抹殺され、
「私人の私的宗ヘ《しゆうけう》」以上《いじやう》の者たる事を許され無かつた情況《じやうくゐやう》下に於て、
其に抗して、~社の傳統を守り拔いて行く事を目的に~社本廳《ほんちやう》が創立《さうりつ》され、
已往《いわう》、憲法《けんぱふ》改正運動、宗ヘ法人法《はふじんはふ》の再檢討《けむたう》、
「伊勢、熱田の~器」の法的性格の確認、國~社の國家護持《ごぢ》運動、~祇制度の復古等を目指してゐたが、
昭和《せうわ》四十年代に入《はひ》ると、政府への不信感《かむ》と共に運動は下火になり、
私法人から公法的人格へ移行《いかう》したくは無いといふ經濟的に理由に因り、「本廳の拐~的空洞化《くわ》と無氣力現象《げんしやう》」の隨現在に至る。
*葦津珍彦『~祇制度思想史につき菅見』――
*阪元是丸『近代の~?~道』弘文堂・平成十七年――より噛砕いて拔粹。
>>86 戰前と云ふ大枠で括られると「否」としか云ひやうが無い。
>>95 なにゆゑ、サヨク政治《せいぢ》屋と俺個人とを比較爲てゐるのか訣解らん。
102 :
インド大金持息子の弟 :2011/09/02(金) 12:35:26.12 ID:Mloy2iuy
胡錦濤政権、開放軍、掌握できず? 一連の東シナ海尖閣諸島、西、南シナ海に於いての、中国海軍による外 国への威嚇行為等は、政府「胡錦濤政権」の知らぬ出来事であった。 軍による独走は、ゲーツ国防長官訪中の際にも、次世代ステルス戦闘機 「殲20」の初試験飛行を断行、更にバスケ試合乱闘事件等、これ等は、 軍と政府「胡錦濤政権」の乖離を示唆した出来事としか思えない。 胡錦濤政権は、この様な事態をどう解決して行くのか、世界の安全問題 に極めて強い影響与える、憂慮すべき問題であり、世界が注目している。
103 :
名無しさん@3周年 :2011/09/02(金) 14:56:47.76 ID:lFG2Ex0U
>>102 > 胡錦濤政権は、この様な事態をどう解決して行くのか、
欲する處をば干戈を用ゐて總て扼し盡さむとする所存。
104 :
名無しさん@3周年 :2011/09/02(金) 18:50:28.88 ID:RrsDZKVS
>>101 神社の伝統もくそもあるかよ、もともとは仏さんと一緒に日本の宗教作ってたのに
薩長政府に取り入って、特権的な地位を得ていただけだろ
今さら宗教扱いされるのが嫌なんて言うのなら、お寺さんにでも管理してもらえ
独立した宗教じゃなくて、お寺さん付属の参拝所にでもしちゃえばいいんだ
あんたの好きな大日本帝国時代だけが日本の伝統では無いんだよ
105 :
名無しさん@3周年 :2011/09/02(金) 19:19:07.15 ID:lFG2Ex0U
>>104 抑、併存してをれば好いのであつて、習合《しふがふ》する必要《ひつえう》等無い。
~道《しんたう》及~社は、公共を衞り、佛ヘ《ぶつけう》及寺は個人を護る。
~道は祓ひCめる考へであり、佛ヘは滅私棄てる考へであり、何方が「主」で何方が「從」である必要も無く、
併存してゐればこその日本文化《ぶんくわ》であるのだから、コ川《とくがは》の幕藩政策『佛ヘ國ヘ《こくけう》化《くわ》政策』下
の~道の抑壓の歴史を知つてをれば、そんな事は云へない筈。
其不當《ふたう》な抑壓は、帝國憲法《けんぱふ》下に於る明治《めいぢ》政府の合理《がふり》主義の名の下に於も、
不當な扱ひは其程變つてゐない。
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ:: ミミ _ ミ::: ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、 K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i. !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i .! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl .i、 . ヾ=、__./ ト= ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,! \. :. .: ノ ヽ ヽ. . .イ
>>105 神仏習合は江戸時代にはじまったものではないからね
葦津珍彦と阪元是丸はどちらも
国家神道なるものは神道家が本来目指したものではなく
神道が利用されたものだという事を著述しているよね
武家政権下において瓦解がはじまっていた神祇制度なるものは
明治においてさえ、その形式を利用されるだけのものでしかなかった
ましてやそれを、戦後に復古させるなどと、あり得ない妄想だった訳だね
108 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/09/02(金) 20:52:42.30 ID:IKiaGKFj
むしろ「参拝すれば野田内閣を評価する」 と考えている香具師の頭の方が終わっているw
110 :
名無しさん@3周年 :2011/09/02(金) 21:33:22.62 ID:A3XnvZr0
>>107 >国家神道なるものは神道家が本来目指したものではなく
「開国」派との政争に負けたからなwだから、明治憲法で宗教の自由が認められたw
>神道が利用されたものだという事を著述しているよね
明治政府が正当性を確保するためのスローガンが「尊皇」だったからなw
利用したというより、明治政府の成立を考えれば当たり前のことww
>武家政権下において瓦解がはじまっていた神祇制度なるものは
仏教の隆盛だろw
>ましてやそれを、戦後に復古させるなどと、あり得ない妄想だった訳だね
靖国は存在しているけど?
もしかして知りませんでしたか?w
111 :
名無しさん@3周年 :2011/09/02(金) 21:37:42.35 ID:A3XnvZr0
>>107 付け加えると、葦津珍彦と阪元是丸の主張は「国家神道」は存在しなかったというものw
112 :
名無しさん@3周年 :2011/09/02(金) 21:45:33.09 ID:j6yASD5m
>>105 >~道及~社は、公共を衞り、佛ヘ及寺は個人を護る
馬鹿言ってるんじゃねえよw
靖国だって縁結びから交通安全まで、現世利益のお守りを取りそろえてる
日本各地の鎮守様は言わずもがなだw
神道は個人の現世利益をヘルプしてくれてるんですよ。ありがたや、ありがたやw
まあ、仏教と併存したきゃ、靖国は出しゃばるなってことだ
そもそも国家神道の暗黒時代に、靖国信仰を強制した黒歴史があるからな
お陰で、創価学会なんか神社が大嫌いになってしもうたw
>>111 >葦津珍彦と阪元是丸の主張は「国家神道」は存在しなかったというもの
どこの与太を信じてしまったのかは知らないが
葦津珍彦の「国家神道とは何だったのか」や
阪元是丸の「国家神道形成過程の研究」など
どちらも国家神道なるものがどのようなものであったのか
国家神道史を神道家の立場から明確にしようという著述、研究であり
従来の神道とは如何に異なっていたかを論じているものだよね
114 :
名無しさん@3周年 :2011/09/03(土) 03:00:00.55 ID:p24MRSVL
要するに、国家神道が神道を名乗るにはあまりにも神道と乖離してしまっていたということでしょ 創価学会がもはや日蓮宗の分派とは認められないようにね
115 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/09/03(土) 10:02:28.17 ID:nz41s3Df
>>109 こういうことを、あべ福田アホウぽっぽ癌と言い続けて、常に短命w
癌直人は、本来、不信任決議で辞めさせておけば良いものを、アフォ電波
マスゴミが無理にアフォ
文化人使って延命させたものだから、延ばした分だけ巨額の赤字を負うことになったわなwww
反靖国売国カルト教徒の言うことは、常にハズレwww
116 :
名無しだけど@外国人参政権反対! :2011/09/03(土) 10:45:16.24 ID:nz41s3Df
産経新聞の日米開戦70年目の検証を読んでいるが、木戸幸一って、かなりな嘘吐きかもしれないw 「海軍は支那事変の解決をまずなすあらざれば南方には武力を用いないという考えのよう」と、木戸日 記に書いているが、実際に北部仏印進駐を強硬に主張したのは米内光政を筆頭にした海軍。 陸軍は当初は反対していた。 支那事変を拡大させるに到る上海攻略を強硬に主張したのも米内光政。 米英を本格的に対日強硬論に導いた海南島攻略を強硬に主張したのも米内光政。 最後のとどめに、仏印進駐を強硬に主張したのも米内光政ら海軍。 もし、日米戦争における本当の開戦責任者であり、戦犯と呼ばれる存在があったとしたら、米内光 政以外にいないだろ。 しかし、米内光政は戦犯どころか、平和主義者だとwww 東京裁判が、如何に嘘にまみれていたかが分かろうものだw 冤罪を被せられた東條らを鎮魂するためにも、靖国神社合祀は当然のことだし、それを拒否する現 実対応能力も歴史を客観的に観る能力も無いアフォ総理らに、日本の状況を改革する能力が有ると 思う方が馬鹿だわなwww 自民党も、谷垣-伸晃執行部は、次の総選挙までに代えた方が良いよ。 野党の時点で、総理として靖国神社に参拝しない言い訳考えているようじゃ、民主党が大敗しても 自民党が大勝する可能性は無いからねw
117 :
名無しさん@3周年 :2011/09/03(土) 13:11:47.57 ID:L0NsQGJc
>>113 >国家神道史を神道家の立場から明確にしようという著述、研究であり
>従来の神道とは如何に異なっていたかを論じているものだよね
キチが出現w
葦津珍彦と阪元是丸は村上などの国家神道論の反論として書いたもの。
118 :
名無しさん@3周年 :2011/09/03(土) 13:13:04.36 ID:L0NsQGJc
119 :
名無しさん@3周年 :2011/09/03(土) 13:17:18.53 ID:L0NsQGJc
> 葦津珍彦と阪元是丸は村上などの国家神道論の反論として書いたもの。 先行研究書である村上重良の研究に対して、国家神道の形成過程や概念を批判的に論じたのは 確かだけど『「国家神道」は存在しなかった』なんて主張はしてないね。
121 :
名無しさん@3周年 :2011/09/03(土) 13:41:17.43 ID:zg5OZRam
>>119 さう、未だに其村上説を云ふサヨクの手合《てあひ》が後を絶たない。
村上説を信じる前提として、~道《しんたう》其者の歴史を知らなければ話に成らないにも拘らず、
其は完全《くわんぜん》に無視爲てゐるからなあ。
>>産経新聞の日米開戦70年目の検証を読んでいるが、木戸幸一って、かなりな嘘吐きかもしれないw (苦笑) 典型的な3K脳w
皇国史観が戦後左翼の造語だなんていい加減な思いつきを主張する自爆君が、 左翼批判しても笑うだけだね。それに村上説を信じている左翼って誰のこと?
124 :
名無しさん@3周年 :2011/09/03(土) 14:08:40.56 ID:zg5OZRam
>>123 返す言葉が其かい。やれ/\。情け無い者だ。呵々。
あっ、恥ずかしい過去をほじくり返しちゃったかな? で、村上説を信じている左翼って誰のこと?
126 :
名無しさん@3周年 :2011/09/03(土) 16:02:10.08 ID:zg5OZRam
>>125 本當《ほんたう》に御前阿呆だな。
皇國《くわうこく》史觀《しくわん》と同じく、國家~道《しんたう》も或一部に其言葉の存在は認められても、
サヨクの吹聽《ふいちやう》爲るが如き定義で用ゐられてをらず、殆ど戰後サヨクの造語と同じだ。阿呆が。
だからサヨクが吹聴してる定義って誰が何をいってるの? また答えられなくて逃げ出すの?
128 :
名無しさん@3周年 :2011/09/03(土) 16:25:38.31 ID:L0NsQGJc
>>120 >確かだけど『「国家神道」は存在しなかった』なんて主張はしてないね。
非宗教であるのみでなく、思想論争などには全く関与しない、非イデオロギーに徹している「国家」神道って何ですか?wwwww
129 :
名無しさん@3周年 :2011/09/03(土) 16:28:17.78 ID:L0NsQGJc
>>125 >で、村上説を信じている左翼って誰のこと?
岩波、朝日、反靖国などの連中w
130 :
名無しさん@3周年 :2011/09/03(土) 17:07:40.82 ID:zg5OZRam
大體サヨクなんて者は、自分達の思想《しさう》的價値觀《くわん》を根據附ける為に、 過去《くわこ》に「散見される言葉のみ」を引張つて來て、其言葉の本來の意味を捨象《しやしやう》して、 自分達のキ合《つがふ》の良い概念《がいねむ》を勝手に附加し、其を戰前戰中批判の爲に用ゐるのが常。 皇國《くわうこく》史觀《しくわん》や國家~道《しんたう》、不敬罪や治安維持《ゐぢ》法《はふ》等も正に其例。
131 :
フツ :2011/09/03(土) 19:06:26.12 ID:e4i4KkiT
仕事とバカンスで1か月程度日本を離れていたがびっくりしたなあ,スレの番号が2つも増えている。
まあ,夏は靖国原理主義者はいろいろと刺激を受けることが多くてカリカリだからねえ.
靖国原理主義者諸君もちょっとは海外に出向いてごらん.今は円高なので安く行けるから.
私はサイパンに行ったときに戦跡を訪ねてきた.
鉄錆の塊になりつつある玩具のような戦車,貧弱な指令所跡,バンザイ岬にスーサイドクリフ・・・
ここでろくな武器も補給もなく戦略的意味に乏しい死を強いられた若者たちを思うと胸が詰まる.
リアルな戦跡を見ると,10年ほど前に見た遊就館は戦争ワンダーランドにすぎないとよくわかる.
やたらと旧仮名遣いをつかいたがる靖国原理主義者が涌いているねえ・・・
(国家)神道をもって国家の宗旨とすべしという大日本帝国のアイデアをまた引っ張り出したがっているが
わかっているのかな? あれは宗教国家を作ろうとして失敗したためにひねり出した窮余の策なんだよ.
詳しくは
ttp://nipponteikoku.web.fc2.com/topicsstudy.htm#topic6に説明しているが ,
エッセンスだけのべると,明治政府は宗教の自由なぞ認めず神道主教国家を作るつもりだった.
しかしそれでは条約改正の列強の承諾が得られない.国内では仏教関係も反発した.
そこで仏教指導者の知恵者,島地黙雷のアイデアを採用した.
それが「神道は国家の宗旨にして宗教に非ず」というトンデモ説のはじまりなんだ.
インド人が「ヒンズーはインド国家の宗旨にして宗教に非ず」なんて言ったら大笑いだろ.
>>反靖国などの連中w 俺は反靖国だが、別の視点から反対しているので一緒くたにされても困るわw
>>117-119 >>葦津珍彦の「国家神道とは何だったのか」や
>>阪元是丸の「国家神道形成過程の研究」など
といった、具体的な書籍名を示した上で
>>111 の
>葦津珍彦と阪元是丸の主張は「国家神道」は存在しなかったというもの
などという主張は、トンデモであるという指摘がされるような場合は
実際にその書籍を所持した上で誤りである旨を指摘してる可能性が高い
という事を踏まえていないと、困った事になると思うよ
>>131 ところがね、ぼくら日本人は戦後70年たってようやく
冷静にそれを見られるようになったんだよ。
残念だけどもう一度「それ」をやる事ができる状態なんだ。
(今度こそ完全な形でね)
君はたぶんカワイイ氏みたいな考えの方なんでしょう。
まあ俺はいわゆる靖国原理主義者じゃないけど
神道原理主義国はもう一度やらせてもらうからね。
今の日本には日本版イルミナティやフリーメイソンが必要。 もう一度明治維新の本質である「日本版メーソン国家」を 今度こそ完全な形で作るべきである。 仏やGODを天皇に見立てた新宗教、天皇教をつくって 今度こそ行ない、真に神聖なるヤマト国を実現すべきである。
136 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 02:19:31.31 ID:oA7BELc1
>>131 >インド人が「ヒンズーはインド国家の宗旨にして宗教に非ず」なんて言ったら大笑いだろ.
現実に日本人は、神社で参拝する事を
宗教活動などと認識してないんだが?
おまえの主張では、明治神宮へ初詣に行く人間はみんな
明治天皇信者だということになってしまうが、実際はそうではない。
そもそもあんたのような左翼の戦争アレルギーが異常なわけで
まずあんたこそがアレルギーを治してくれ。
137 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 02:29:12.18 ID:oA7BELc1
>>135 おまえ左翼の自演だろ。
くだらん書き込みをすんなボケ左翼が
>>137 なんとでも言え。
国家新生に破壊はつき物だ。
あと俺は左翼ではない、革新右翼だ。
お前のような奴は消える運命にあるから安心しろw
139 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 02:41:26.20 ID:oA7BELc1
>>131 日本は信仰の自由を尊重する国である。
だからこそ、あんたのような意見は排除しなくてはならない。
あんたこそが宗教差別をやっている張本人で
そのあんたが戦前の日本を批判する資格は無い。
140 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 04:40:05.49 ID:0Ker23ZD
>>136 基本的に日本人は宗教には寛容で、何でも拝んでしまう気質がある
お地蔵様だろうが、道祖神だろうが、関係なく拝んできた
だからって、戦死者や戦犯まで神様扱いするんじゃねえよ
いい加減にしろって話だと思う
明治神宮は俺も好きだよ。あそこの鎮守の森は都心部最大級の森
近年に作られた作り物だと分かっていても、日本の伝統を感じちゃうんだな
靖国も、遊就館とか、パールの銅像とか、そういう余計なものが無ければ
少しは普通の神社っぽくなれるんだけどな。今のままじゃ無理だ
>>139 他人様の意見を排除しなくてはならないとか、そういう態度が靖国信者の駄目なところなんだな
誰だって、戦前の日本を批判する資格も擁護する資格もあるよ
靖国信者さんは、批判に対抗しようとしないで、批判を潰そうとするからね
ちょいと気狂いじみてる。そこが面白い個性でもあるけどねw
>>140 信仰の自由は他人の信仰の自由を侵害しない範囲内でのみ認められる。
神社のあれが余計だ、これを神様扱いするなと、勝手に決めつける自由なんかないんだよ。
>>日本は信仰の自由を尊重する国である。 >>だからこそ、あんたのような意見は排除しなくてはならない。 日本は言論の自由をも尊重する国なんだけど? そう言う排除論者こそ、この国にはふさわしくないと思うぞ? >>信仰の自由は他人の信仰の自由を侵害しない範囲内でのみ認められる。 公序良俗にも反しない範囲でな。 どこぞの信者団体が、外国人に靖国批判をされて、 執拗に追い掛け回した挙句、カメラを壊せ!と叫んでみたりとか、 そう言う事をするから、靖国信者には過激な戦前回帰主義者が多いと思われ、 厳しい目を向けられる訳だ。 戦犯合祀の件でも、厚生労働省と靖国神社側で責任のなすり合いを行うとか、 おおよそ一般宗教とは思えない争いを繰り返しているのも非常に問題。
>>142 > どこぞの信者団体が、外国人に靖国批判をされて、
> 執拗に追い掛け回した挙句、カメラを壊せ!と叫んでみたりとか、
そりゃそのバカ外人が悪い。
くだらんケンカ売ってきたほうに全責任がある。
> 戦犯合祀の件でも、厚生労働省と靖国神社側で責任のなすり合いを行うとか、
何を言ってるか知らんが、現状で靖国神社は独立した民間の宗教法人で、合祀するか否か判断する権利は靖国神社にあり、
その全責任も靖国神社にある。
144 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 07:51:31.74 ID:0Ker23ZD
>>141 靖国が変だぞって言うことが、何で信仰の自由を侵すことになるんだよw
靖国信者さんは甘ったれなんだよな
日本人が、みんな靖国を批判しない状態じゃないと、靖国信心に差し支えるんだw
創価だって、統一教会だって、みなさん激烈な批判を受けながらも頑張って居るんですよ
何で、靖国だけが特別扱いされなきゃいけないんだかw
145 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 08:10:01.45 ID:1iwbTtyb
信仰の自由というならよー 戦争を主導し他人様に命をかけさせ奪った癖にいつまで後方で引きこもってた大本営のクソ共を信仰しないのは勿論俺の信仰の自由でいいかな?
別に信仰しなくてもいい。 ただし歴史事実として靖国は極東アジアを解放した英霊が 奉られているのでありそれをちゃんと認められてるのであればいいよ。
>>くだらんケンカ売ってきたほうに全責任がある。 ケンカww 言論の自由という言葉を知らんらしいな、靖国信者は。 信仰の自由は主張するくせに、言論の自由は否定か。 自分達に都合よく、「この自由は認めろ!、この自由は認められん!」 と言ってるだけだな。 >>何を言ってるか知らんが 信者のくせにその話を知らんのかいなw A級戦犯の合祀を、靖国側と厚生労働省側の、 どちらが先に言い出したか・・・と言う話だ。 信者にとっては結構重要な話のはずなんだが・・・・
148 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 08:38:43.43 ID:1iwbTtyb
自らの意志で略奪もせず五族共和の為に戦った人が0とは思わん。 ただそいつが誰だか解らんし。上記の逆の屑。前記した屑が祀られてる事実がクソ。 靖国神社は昭和が参拝をしなくなった事に怒りは感じないの?
昭和天皇はそういうお人だからしょうがない。 良いんだよ、今はそれで。
いずれ日本が侵略国であったという事実(といっても嘘だが) 記憶、認知自体が過去になる日もあと100年ほどでやってくる。 今の陛下が参拝されずとも靖国がそのときまで残ればいいさ。 未来の陛下が参拝されればさ。
>>いずれ日本が侵略国であったという事実(といっても嘘だが) ネット右翼の中ではそう言う事になっているらしいね。 軍部の暴走を抑えられず、列強諸国に非難され、経済制裁まで受け、 それらの国々と対峙せざるを得なくなった日本が、 長期戦を視野に入れた資源獲得の為に、南方諸国を占領していったと言うのが実際の所。 現地人の奴隷的強制労働の実態は、数々の資料が明らかにしている。 同じ事を日本が中国などにされた場合、100%似非右翼はその事を、 「侵略」と呼ぶであろう事は明白。
支那の奴隷的労働は、戦後もずっと続いてますがw 北鮮も奴隷的労働国家だねw
153 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 10:23:40.82 ID:AArNTHXs
>>133 >実際にその書籍を所持した上で誤りである旨を指摘してる可能性が高い
>という事を踏まえていないと、困った事になると思うよ
わー、困ったw
で、非宗教であるのみでなく、思想論争などには全く関与しない、非イデオロギーに徹している「国家」神道って何ですか?wwwww
野田も、B層頼みで、民主党の落日をさらに激しくしていってる感じw ま、電通が、韓流や一部のマニアにしか受けてないAKBを大ブームというヤラセ行為 続けているように、情報が倒錯しているから、場当たりでしかない戦後生まれの政治屋 には、まともな判断ができないんだろうw
155 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 10:39:37.45 ID:7Muv1xDa
そりゃ困っただろう。坂本は『「国家神道」は存在しなかった』なんて主張はしてないから。
国家神道は、戦後GHQが作り出した造語だから。 言葉からして、存在しなかったとするのが正しいだろう。
158 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 11:09:06.55 ID:tf/zbebY
>>156 国家神道を教派神道の一派とは捉えていないだろ
非宗教化した国家神道を悲劇とまで言っている
少なくとも靖国信者が日本・教派神道の歴史と靖国信仰をリンクさせることに
有用な本ではないね
国家神道を教派神道の一派などと言ってる研究者がいるのかね。 村上も坂本もそんな捉え方はしていないが。
> 非宗教化した国家神道を悲劇とまで言っている 国家神道推進のために神社の非宗教化が行われたことが 「神道(国家神道ではなく)にとって」悲劇的だったという意味。
>>152 >>支那の奴隷的労働は、戦後もずっと続いてますがw
>>北鮮も奴隷的労働国家だねw
日本もナ。
先進国中最悪の貧困率。
小さな政府を標榜した、靖国信者の小泉なんたら首相と、
竹中ちゃんの有り難い政策のお陰。
162 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 12:09:18.77 ID:AArNTHXs
>>156 >坂本は『「国家神道」は存在しなかった』なんて主張はしてないから。
坂本って阪元の親戚か?w
何でもいいから、どうやって非宗教であるのみでなく、思想論争などには全く関与しない、非イデオロギーに徹しているものを
国家が強制できるの?
さっさと答えろよw
阪本是丸だな。坂本は誤変換だ。 で、阪本是丸が『「国家神道」は存在しなかった』と書いたとするソースはなに?
それと、 「非宗教であるのみでなく、思想論争などには全く関与しない、非イデオロギーに徹しているもの」 って何のこと? また、「国家が強制できる」とはどういう意味? いつ、誰がそう主張しているのかのソースも併せて頼むよ。
165 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 12:24:15.79 ID:AArNTHXs
>>163 新段階に入った国家神道研究
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/saitohsy/kokka_shinto.html >阪本氏の研究から明らかになってくるのは、最初に神道イデオロギーで理論武装した権力者群がいて、
>明確な計画や展望を持ち、それによって「国家神道」やその制度体系が作りだされたのではなく、
>さまざまな個人や勢力の思惑の相互作用によって、
>紆余曲折の末にそれらが一応の形を整えたに過ぎないということである。
村上などの国家神道論は、明治政府は神道を他の宗教より上位に置くことで実質的に神道を国教とし、他の宗教を弾圧した上、戦争の道具にしたというもの。
一方、阪本は明治政府には神道に対する統一的な見解などなく、国際状況などの影響に大きく受け、とても国教といえるもでなかったというもの。
非宗教であるのみでなく、思想論争などには全く関与しない、非イデオロギーに徹している「国家」神道って何?←答えは?w
166 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 12:43:55.57 ID:oA7BELc1
>>144 >靖国が変だぞって言うことが、何で信仰の自由を侵すことになるんだよw
それではおまえは戦時中、敵国の宗教だとキリスト教会を弾圧を加えていた
一部日本人らの行動も、当然だと擁護するわけだな?
167 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 12:48:39.81 ID:3cID5UPx
靖国右翼は、一神教其のもの、他の宗教は認めない。 くたばれ、靖国右翼!
168 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 14:39:04.03 ID:RRrxuk7b
>>166 言論・表現活動に限定した批判なら信仰の自由とは抵触しない
でもそうじゃないわな
てゆーか、大日本帝国憲法マンセーの靖国信者が精神的自由権を語るとかどんだけ馬鹿なんだ
結局自由とは戦って手に入れる物なんだ。 日本国の自由のために戦った人を顕彰する神社を侮蔑するクズが、自由がどうのとか言う権利はないわな。
170 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 14:53:41.23 ID:L1QLn8ht
>>168 何う考へてもID:0Ker23ZDの國~社の認識のはうがをかしい。
>>161 はっ?
日本が貧困化したのは、竹下以降、総理が靖国神社参拝しなくなってからだが。
小泉内閣時代以外は、経済は停滞し続けているだけ。
小泉改革が無ければ、さらに日本経済は悪化していただけなのを、役人の既得権益減らされたから
と文句言いなさんなw
ポッポの郵政官営化で、さらに日本経済は悪化しただけだぜ。
反日が日本経済を悪化させているのが現実だわなwww
>>151 「侵略」されたっての悪まで今にだけ通じるものだよ。
日本は100年後には「アジアを欧米から植民地解放した国」
ということで礼賛されている。
中国朝鮮の左翼も反体制によって親日家にならざるえないし。
173 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 15:39:58.09 ID:RRrxuk7b
>>169 >>170 と、日本国憲法の表現・信仰・思想良心の自由を満喫する大日本帝国憲法信者が申しておりますw
?北九州のキチガイか?
>>169 戦死者の褌で相撲をとる屑がそれを言っても駄目だと思うがなぁ。
>>171 あぁ、キティクンの脳内ではそう言う判断なんだ?
でも国民はそうは思ってない訳でネ。
>>165 それが阪本是丸が『「国家神道」は存在しなかった』と書いたとするソース?
単に国家神道の形成過程が村上の認識とは違うと言うだけでしょう。
阪本は「国家神道の形成過程」という論文で、神道の国教化に失敗したとはしているが、
それがすなわち『「国家神道」は存在しなかった』という認識とは言えないからね。
178 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 16:14:24.54 ID:0Ker23ZD
>>177 靖国信者さんは戦争が好きだなあw
普通の人は、戦争なんか行きたくありませんよ
ましてや、外国で軍人の始めた戦争の尻ぬぐいとか
嫌だよって思うのが、当たり前だろ・・・
>>178 戦争が嫌だから奴隷になったんだろ。
だったら一切反抗するな。
生意気な奴隷は処分するぞ。
180 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 16:37:00.96 ID:0Ker23ZD
>>179 妄想癖?
靖国を信じると狂っちゃうのか、狂ってるから靖国を信じちゃうのか
変な人が多いよね、靖国信者さんはw
181 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 17:10:46.06 ID:470bFQ5G
戦争とは結局負けたらダメなんだよ 何かの大義をかけて闘って負けたのに、負けた後にできたものの為に闘った みたいな事を言ったって、それは歪曲 あの中にいる鬼の皆さんにもおまいら祟られちゃうぞw嘘吐くなって なんだかあと何年かしたらさー妄想歴史観の皆さま負けた事も認めなくなって 「日本が戦争に負けたとかいう嘘を言いふらす反日がいるが・・・」とか言いそうw
182 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 17:13:10.87 ID:470bFQ5G
そもそもが、勝てば官軍神社 死者に鞭打ち神社なんだからさ 負けた時は潔くしようじゃないの?
183 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 17:36:48.13 ID:AArNTHXs
>>176 >単に国家神道の形成過程が村上の認識とは違うと言うだけでしょう。
えっ?????
「単に」って、葦津や阪元は村上とほとんど同じことを言っていたのか?w
流石に、目から鱗の見解だなw
で、何時になったら「非宗教であるのみでなく、思想論争などには全く関与しない、非イデオロギーに徹している」(葦津)
や「さまざまな個人や勢力の思惑の相互作用によって、紆余曲折の末にそれらが一応の形を整えたに過ぎない」(阪本)ものに
「国家」(明治政府)が深く関わっていると言えるの?いい加減、答えろよw
馬鹿サヨは、こんなキチばかりなのか?
184 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 18:17:37.87 ID:L1QLn8ht
>>173 帝國憲法《けんぱふ》でも認められてゐるがね。
185 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 18:43:34.72 ID:0Ker23ZD
>>184 大日本帝国大好きな信者さんは、目の付け所が違うなあw
>>177 名前:名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 15:51:42.84 ID:XTtGJmc0
>>
>>173 と
>>175 は、闘う覚悟のない奴隷。
そもそもチミは誰と戦っているの?
脳内エネミー?
184の通称自爆クンは、戦前回帰思想のネット右翼様です。
188 :
フツ :2011/09/04(日) 19:25:40.60 ID:ZDnxscnv
スレの進み方ががとても速いな.それほどネタがあるわけでもないのに.
靖国原理主義者がよくやる主張は「国家神道は宗教じゃない」というものなんだが
これはまったくの子供だましの詭弁なんだよね.
この件については以前に靖国教徒とヒンドゥー教徒の比較をした. もう一度やっておこう.
インドの田舎はヒンドゥー教社会である.
シバやビシュヌといった神々を崇拝し,伝統的儀式を行い,カーストにこだわる.
ところがインドの田舎に行って,その辺のじーさんばーさんに「あなたの宗教は何ですか?」
と訊くとぽかーんとして答えられないらしい.自分の信じているものや行動は,人間として
あたりまえのことであり,宗教という考え方そのものがないのである.
ちょっと復習してから
>>136 へのレスをつけると
> 現実に日本人は、神社で参拝する事を宗教活動などと認識してないんだが?
現実にインド人はシバやビシュヌを祀ることを宗教活動などと認識してない.
> おまえの主張では、明治神宮へ初詣に行く人間はみんな
> 明治天皇信者だということになってしまうが、実際はそうではない。
ヒンドゥーにはホーリー祭をはじめ有名なお祭りがいくつもあるが,
参加者のほとんどは慣習として参加しており宗教儀式という意識は乏しい.
しかしながらこれらは間違いなくヒンドゥー教徒の祭りである.
それと全く同様に明治神宮へ初詣に行く人間は慣習として参加しているつもりでも
実際のところは神道教徒の祭礼に参加していると言える.
宗教かどうかは本人の自覚もさることながら,その宗教徒以外の者の判断が大事なんだよ.
> そもそもあんたのような左翼の戦争アレルギーが異常なわけで
> まずあんたこそがアレルギーを治してくれ。
サイパンの話を批判しているのかな? 私は非武装論者でもないし戦争を否定もしない.
しかし,勝てる見込みがまったくない太平洋戦争を始めた政治家軍人は無能だと思うよ.
189 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 19:53:18.89 ID:0Ker23ZD
>>188 ヒンドゥーは、排他的だったり、カースト制が厳しかったりするので
比較対象としては、ちょっと不適切って気もする
つーか、インド人の誰かがヒンドゥーは国家の宗旨とか言い出したら、マジでヤバいしw
俺は、この手のネタでは、中国の道教を比較対象にするようにしてるよ
関帝廟にお参りする華僑にしても、道教信者って自覚は無いと思うんだよね
比べれば比べるほど、道教と神道って、よく似てると思うわ
190 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 20:17:32.55 ID:DE1A9o9N
左翼に神とか仏の話をしても理解出来ないのだから無駄な話。短絡的唯物主観の昆虫みたいな生き物なんだから
191 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 20:48:26.77 ID:hucWia+D
処刑された関羽の霊廟をお参りする参拝者と靖国神社参拝者とは 比較的共有するところもあるような気はする。 常識人なら関帝廟をお参るする人達や靖国参拝者を侮蔑するような発言は しないものだが短絡的唯物主観の昆虫には無理な話なのかもしれないw
192 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 20:54:01.43 ID:RmIql4JA
靖国参拝者を侮辱しているやつなんていないだろ。昭和の亡国軍国主義のシンボルとしての靖国を信奉しているヤツを 侮辱つーかバカにしているだけ
193 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 21:04:10.78 ID:hucWia+D
亡国軍国主義のシンボルとしての靖国とはお前の価値観。 靖国の神さまを信奉している靖国参拝者を侮蔑するような発言は野蛮な話だよ。 お前みたいなやつがいるから戦争ってなくならないんだなとすら思うねw
ま、ヤラセ大好きの反靖国カルト教徒には分からないことだろうが、俺がどうの、で物事変わるわ けでは無い。 俺が、たとえクタバロウとも、日本の総理が靖国神社に参拝しなければ、日本の国政が前に進むこ とは有り得ない。 そして、靖国神社冒涜を続ける支那朝鮮に待っているのも、日本の反日サヨクより激しい地獄だけ だ。
>>183 > 「非宗教であるのみでなく、思想論争などには全く関与しない、非イデオロギーに徹している」(葦津)
葦津はそんなこと書いてない。
> 「さまざまな個人や勢力の思惑の相互作用によって、紆余曲折の末にそれらが一応の形を整えたに過ぎない」(阪本)
それは(国家神道という)形を整えたという意味だよ。
日本語が通じない人?
で、阪本是丸が『「国家神道」は存在しなかった』と書いたとするソースはまだ?
197 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 23:41:03.13 ID:AArNTHXs
198 :
名無しさん@3周年 :2011/09/04(日) 23:43:51.76 ID:AArNTHXs
>>195 >それは(国家神道という)形を整えたという意味だよ。
?
明治政府でなく、さまざまな「個人」や「勢力」の思惑でできたものを「国家」神道と言うのか?w
頭は大丈夫?w
199 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 00:18:46.28 ID:IB8mMRyf
>「国家神道」といふまぼろしの形成過程を学説史といふ観点から追究したものである >国家管理時代の神社神道について、「その精神は、全く空白化してしまった無精神な、 >世俗合理主義で『無気力にして無能』なものであったというのが歴史の真相に近い」と断言してゐる それってあくまで新田の評価であって、阪本のがそう書いているわけじゃないね。 君は新田が『まぼろし』と評したのを阪本が『「国家神道」は存在しなかった』と書いていると 誤った認識を披瀝しているだけだよ。 結論としては阪本は『「国家神道」は存在しなかった』なんて書いてないでいいね? もう見苦しいからやめた方がいいと思うけど。
200 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 00:23:50.47 ID:xTZCtsOJ
靖国神社は公務員主義国家を守り抜くための道具じゃないのか? 国民に愛国心を求め、命を差し出すことを要求する。 だまされた国民は日本という国を守っているつもりだが、 実際には公務員どもを守るために使われるだけ。 そうだとしたら、死んでいった人たちが浮かばれない・・・
201 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 00:28:26.55 ID:8hvFtVdC
毎回、同じ展開で飽きないねえ。
>>200 国のために殉じた英霊を侮蔑するクズが、死んでいった人たちが浮かばれないだあ?
ふざけるのも大概にしろよ。
203 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 00:54:26.83 ID:KpodjbG2
普通に育ってくれば愛国心は自然と芽生える
204 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 00:56:33.36 ID:d0MuGLED
>>191 >処刑された関羽の霊廟をお参りする参拝者と靖国神社参拝者とは
>比較的共有するところもあるような気はする
そう、よく似ているんだよ
だからこそ、A級戦犯合祀が問題になるわけ
おいおい、東條英機まで神様かよって
常識的に考えて、ちょっとおかしいでしょ
>>202 靖国神社を侮蔑することはあるけど、戦没者を侮蔑するつもりは無いよ
靖国は、戦没者を人質にして愚かな戦争推進の信仰を伝えて居るんだな
205 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 00:59:07.09 ID:8hvFtVdC
反靖国信者は神という概念が絶対神ということなんだな。信心深いなあ。
206 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 01:03:36.47 ID:KpodjbG2
日本に戦犯はいない 愚かな戦争は野蛮なな白人たち
329 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2011/07/11(月) 13:57:32.86 ID:BHDofQN/
祭祀の簡略化に怒って災害をもたらす神?
その神とは金を出さなきゃ嫌がらせする無法者か?
「嫌がらせを止めてほしければ〜しやがれ!」
総会屋じゃあるまいし。
「不幸になりたくないなら〜しなさい。」
霊感商法じゃあるまいし。
330 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 14:09:49.77 ID:xowLMkPp
>>329 荒神とか荒魂とか祟り神と呼ばれる神ですな。
そういう概念が理解できないということは外国の方ですか?
時事通信、田崎氏 「野田首相は公明党と創価学会にコネがあるから、 まずはそちらを押さえて、そこから自民党を回していくだろう」 日本の政治は、政教分離しないと憲法違反ですよね? 創価学会に気を遣うのは明らかな違反ですよね?
209 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 01:20:52.37 ID:KpodjbG2
自民党は人気とりの票なんか気にしないでもらいたいな 創価や朝日やNHKなどのカルトなんか蹴り飛ばしてほしい
国家神道はキリスト教的な王国をやろうとして神道でそれをやった。 というだけ。 あやふやかどうかってのは問題ではなくて、だから神道は 仏教とかキリスト教のような信仰の宗教じゃないから。 国家神道がないっていうのは、ある種の愚痴、僻みに近いわなw
212 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 03:23:39.73 ID:aXbb1vrm
無宗教も、一種の宗教だよ。
213 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 03:49:56.02 ID:A/RjbIXk
要するに靖国神社や国家神道は「愛国心」じゃなく「愛権力、愛権威心」じゃないか? 国家権力や天皇の権威を愛してたらかつてはいろんないいことあったし その象徴じゃないの
214 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 04:13:44.28 ID:Nt9SyRsK
馬鹿モン。何にも分かっちゃ居無いな。総て丸呑みしたのだ。当時の日本人と我々の何処が違う。 総て知っていて、総て飲み込んで天皇を我々日本民族の象徴としておいたのだ。 天皇に、日本民族のあらゆるものを集約させていたのだ。心の其処から天皇を現人神とは考えては居なかった。 日本民族の置かれている当時の状況を皆知っていたのだ。 敗戦で、日本民族は誇りを失った。 日本民族は敗戦によって滅びれば良かったのだ。最期の一人まで闘えば良かったのだ。 腑抜けになった民族は存在価値が無い。 強がりの切羽迫った精神で死ぬ方が、腑抜けで無駄に生きるより余程価値のあるものである。 ぬれのように生きていることに如何ほどの価値がある。
215 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 04:58:18.96 ID:Nt9SyRsK
一億玉砕を誓って闘い死んだ英霊には、ひめゆりなどや女子挺身隊も居た。 其れを敗戦の詔勅で裏切ったのである。 チョンは此無様な同族に対する裏切りを目の当たりにして日本民族を蔑んだのかも知れん。 「軍神」と言う映画のあらましを訊いた。 「軍神」は英霊で無ければ言わない。達磨の化け物と化して生きて還って来たのはただ本能でしか生きられぬ獣であり、英霊達の恨みを一身に背負ったのだ。 あの戦争で死んだもの達は生き残ったもの達から魂を抜いたのだ。 魂を抜かれた抜け殻や其処から生まれた子孫は、ただただ生存に拘った。 後生大事に生存を只管護る者は滅ぼされる運命になる。 本当の意味での日本民族の敗戦は今から始まるのである。
216 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 05:51:44.64 ID:DFffufcS
>>199 >誤った認識を披瀝しているだけだよ。
良く分からんが、サヨ能だと「国家神道」といふまぼろしが「国家神道はある」と読めるのか?
まぼろしって何?w
しかし、葦津や阪本は所謂「国家神道」に明治政府(国家)や神道家がほとんど関わっていないことを明らかにしたのに、
どうして「国家神道」があると読めるのか不思議だw
217 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 06:23:07.19 ID:xpmH4WtI
昭和や大本営のカスが引きこもってるのは糞。玉砕するなら指導者から
靖国信者は2種に分かれる。 一つは、A級戦犯参拝目的のキティ外。 もう一つは、単に親族が祀られているので靖国に来る人達。
219 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 07:36:30.42 ID:KpodjbG2
戦犯はいない
220 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 07:45:50.40 ID:d0MuGLED
>>214 >日本民族は敗戦によって滅びれば良かったのだ。最期の一人まで闘えば良かったのだ。
>腑抜けになった民族は存在価値が無い。
カルト信仰が行くところまで行っちゃうと、こうなっちゃうんだよな
まあ、ここまで極端な信者さんは稀だろうが
アホな宗教の結末は、こういう終末思想と相場が決まっとるw
>>218 A級戦犯にも家族がいるだろ。
人を人として尊重する思想を持っていないから、そういう差別丸出しのことが平気で言える。
キティ外はおまえだ。
222 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 08:04:04.44 ID:A/RjbIXk
おやおや 人を人として尊重する=人権を否定、懐疑してるペドライムがA級戦犯遺族の人権は尊重しろと、仰有りますか? あんたの主観的な判断で人権は尊重されたり懐疑、否定されたりするんですなぁ 無職の割れ厨のポケモントレーナーが何様のつもりだよ
223 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 08:09:11.34 ID:KpodjbG2
カルトは創価や朝日新聞などの地上の楽園 朝日毎日NHKなどの地球市民がキチガイだろう
>>222 人権思想なんてインチキ思想とは別の話。
>>221 人権否定の二ライムが何を言ってるやらw
相変わらず矛盾だらけの発言を繰り返すねぇ、このショタ好きお兄さんは。
>>225 人権思想なんてインチキ思想とは関係ない話。
>>221 がよっぽど応えたようだな。
もう一度ハッキリ言っておく。
反靖国のカルト左翼こそ差別主義者。
>>225 ショタコンというのはもともとロリコンの対義語として造語された
という経緯があるから腐れ柑橘の場合は厳密には該当しないんだよね
こいつの場合はペドフィリアが正しいかと
あとこいつは結構いい年したオッサンだからお兄さんでもないよ
228 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 09:03:58.55 ID:IB8mMRyf
>>216 > 「国家神道」といふまぼろしが「国家神道はある」と読めるのか?
まぼろしと書いてるのは阪本ではなく新田の評論だよ。阪本がまぼろしと書いてるわけじゃない。
> 葦津や阪本は所謂「国家神道」に明治政府(国家)や神道家がほとんど関わっていないことを明らかにした
そんなこと明らかにしてないけど。明らかになったのは、神道の国教化には神道勢力はむしろ排除され
仏教勢力を取り込んだ上で推進したが失敗しているという経緯があったこと。ここが国家神道の成立過程に
ついての村上との大きな違い。村上はそうした紆余曲折を端折っていたが、それはGHQによる神道指令を
発する際に示した認識とも異なった実態を明らかにしたということ。葦津も阪本も国家神道と呼ばれる
存在そのものを否定しているのではなく、その実態把握についての先行研究を実証的に批判している。
> 「国家神道」があると読めるのか不思議だ
君がネットでつまみ食いだけして研究論文を読んでないからだよ。研究者の論文についての評論やサイトの
文面と引用の違いが分かってなかったりすることも、そうした誤解の原因の一つなんだと思うよ。
229 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 09:09:11.63 ID:A/RjbIXk
>>221 :ライムグリーン◆y.1JhR.0Dc 09/05(月) 07:48 HtjvD1fF [sage]
>>218 人を人として尊重する思想を持っていないから〜
それを人権と世間では呼びますよ
自分自身の都合で人権を肯定したり否定するの?
バカなの?
>>229 人を人として尊重することが人権だというなら、
おまえらバカ左翼は人権無視のクズ野郎の集団だ。
だから_
>>218 みたいな発言ができるんだろ。
さっさとおまえらの理想郷である北朝鮮に飛んでいけ。
231 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 09:22:19.00 ID:jOm1knA1
>>220 >>カルト信仰が行くところまで行っちゃうと、こうなっちゃうんだよな
>>アホな宗教の結末は、こういう終末思想と相場が決まっとるw
そんな考えは決め付けで、其れこそ人間の本質に眼を落さないものである。
我がカルト?何処がだ。
信義を言っているまでだ。別に天皇も崇めてない。天皇を日本の総ての象徴として、神がかったものでは無
いと承知し乍も、あえて総て呑み込んでしに向かって戦い果てた者の魂を敗戦を受け入れたことで無碍にしたと言っているのだ。
232 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 09:29:59.67 ID:jOm1knA1
民族が、その存在を表明する爲には“象徴”を必要とする。此“象徴”は何も一つに限らないものではあるが、当時最大無二の“象徴”を天皇と国民は“受け入れた”のだ。 日本民族は天皇を、日本の山河、家族、友、同僚、・・・・・・其れ等総ての“象徴”として、“奉り上げた”のだ。
233 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 09:37:01.39 ID:A/RjbIXk
>>230 ペドライムは本当に読解力がないのか、都合が悪くなって読解力がないふりをしてんのか
俺は普段人権を否定したり懐疑してるペドライムが、自分自身の立場に都合のよい存在には人権を尊重しろと主張する
その矛盾はおかしいだろ?
と言っているんだよ
人権をペドライムの都合で付与したりしなかったりする権限があるの?
ペドライムにとって人権は「あったらいいな」程度のもんじゃなかったのかよ?
それとも、今までの言動を自ら反省、謝罪して前言を撤回すんの?
また「反日サヨクの差別活動が〜」で誤魔化そうとすんのか
ペドライム
234 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 09:39:26.25 ID:jOm1knA1
特攻隊の英霊は当然日本が滅びるとの前提の下で敢えて死に向かったもので、父母や兄弟などの命を助けんとする確信は持っていなかった。 軈て、一億玉砕が護られて父母も兄弟も・・・・総て死を迎えると思い乍も先に死んで行く覚悟を持ったのだ。 洗脳では人間の崇高な理性まで撹乱させることを出来るものではない。 況してや死を覚悟する研ぎ澄まされた心が何で洗脳くらいで左右出来ようか! 今の薄馬鹿どもの論評は、余りに侮辱が甚だしい。
ニライム発狂中か。 何でも「自己都合的に解釈するお子様」だからなぁ。 まぁ、似非右翼は大抵そうだが。
236 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 10:05:52.44 ID:IB8mMRyf
阪本是丸が「国家神道形成過程の研究」で先行研究の違いを明らかにしたのは、 主に次の通りの内容です。 国家神道成立の端緒といわれていた太政官布告234号は、文言的に見れば政府による 神道の国教化宣言であると受け取れるが、実際には神祇政策は大きく混乱しており、 官国弊社政策は財政的な面から安定的に推進されたわけではなかったこと。 また、当時の神祇官制政策の主要な目的は新党の国教化というよりも、各地にあった 神社の実態把握にあったこと。 阪本は平田学派の影響力に対しては、先行研究と比較すると低かったと考えており、 布告によって平田学派の活動範囲はむしろ限定的なものとなり、政治的に津和野派が 主導していたことを明らかにしたこと。 村上「国家神道」では神道による氏子管理を戸籍作成のために利用するとする政策が 神道の国教化の失敗によって破綻したとされているが、阪本はこの把握に対しては、 神祇官ではなく民部省による出生届の整備策であったことを明らかにしたこと。 村上は「非宗教ナル国家祠祭」は、神道界にこたえて行われたとしているが、阪本は これに対して外教としてのキリスト教と伊勢神道および仏教勢力の働きかけによって 力学的な経緯から推進されたのだとする。 阪本によれば国家神道の成立時期は、村上らの先行研究によって主張された明治初期・ 中期における太政官布告234号や神道の非宗教化策ではなく、1900年以降に確立 された体制だとしている。つまり明治期の神道政策が次第に矛盾を来す中で、神社局 設立を起点として1940年の神祇院設置が機構・制度としての国家神道確立時期で あるとしている。
アメリカにはキリスト教右派と言うものが存在するが、 日本では仏教が中道〜左派なのに対し、 神道は中道〜右派と分類できるな。 靖国はいわば、神道右派と表現できるだろう。 ここの狂信者の言動は、キリスト教右派とソックリ同じ。
238 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 10:41:12.33 ID:jOm1knA1
A級戦犯は敵国の連合国軍諸国(米国)が敗戦国に負わせた人身御供である。 あの戦争の責任を一部のものに敢えて負わすことで占領政策の安定を図ったものであることは歴然である。 だがしかし、あの大戦の責任は連合国側にもあるもので、日中戦争とて中共軍や国民軍にも大いに責任があるものである。 更に、見過ごせないのは露スケである。コイツは最悪であり、極東の火種の元は総てこ奴にあると言っても良いのだ。 中国大陸の歴史を見て貰いたい。悠久の歴史の中で中国大陸は所謂“漢民族?”がその全土を治めた歴史は幾許か? 擁護ではない。真実を掘り下げれば、こんなものなのだ。
239 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 10:45:29.56 ID:jOm1knA1
いわば、大東亜戦争の最大の戦犯は露スケにあると言える。何で毛唐が極東の島国の本土の直喉本に棲んでしまっているのか? 奴等の曾地は、殆ど地球の裏側の欧州にあるのだ。我等極東諸国にとって近代史での最大の悪党は露スケである。
240 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 10:49:34.27 ID:IB8mMRyf
阪本是丸の「国家神道形成過程の研究」による結論的なテーマは次の通りです。 阪本は「国家神道はなかった」などとは主張しておらず、先行研究による成立時期は 明治期の神道政策の実態から誤りである。成立期は1900年、確立期は1940年 としてる。 先行研究による「非宗教ナル国家祠祭」という政策は、神道側が要請したというのは 間違いであり、政府の神道政策の力学的な関係から出てきたもの。また、この政策は 一種の「日本型政教分離」政策であり、超国家主義的・軍国主義的・侵略主義という イデオロギーとは縁が薄かった(阪本は無縁だったとは書いていません)こと。 次に阪本是丸の「国家神道形成過程の研究」に対する批判は次の通りです。 安丸良夫(宗教思想史) 阪本氏の着実な実証研究によって明らかにした多くの史実は、これまでの安易な立論 に多くの修正を迫っていると思う。しかし、木を見て森を見ない立場ではなかろうか 桂島宣弘(日本近世思想史・民衆思想史) 折口の「神道の新しい宗教的発展」に関する論考には、少なくとも「国家神道」の 時代の神道の「黄昏」の責任は、神道界自身が担わなければならないとする主張が 見られる。阪本の示した論点は、こうした折口の主張と重ねられたときに、初めて 真価を発揮する。
241 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 10:53:01.51 ID:FfW+V1Mh
そもそもA級戦犯は特攻も玉砕もしていない件
242 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 10:53:02.31 ID:jOm1knA1
中国大陸は元々夷狄が治めて来た地であり、その夷狄が中華思想を受け継いで此処二千年有余遣って来た。 中国大陸を治めし者の正当性は本来決められるものではない。あの大陸は多くの民族が混合し、或いは散在して来た。 誰が当事者になろうとも人民にとっては暮らしの安寧が一番だったのだ。
靖国に祀られる「条件」を決めた東条自身が、 その条件から「外れている」件w
>>233 人間を尊重することと、人権思想なんていう空虚なイデオロギーを信奉することとは全く別の話。
おれはリアルに生きている人間を尊重するが、バカ左翼は空虚なイデオロギーを信奉してリアルに生きている人間を蔑ろにする。
おれがさんざん批判してきているのはそのことだろ。
いくらバカでも、いいかげん理解しろ。
>>235 発狂しているのはいかれたイデオロギーを信奉する人権狂信者のほうだろ。
245 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 11:29:40.56 ID:JlvZP+6W
>>発狂しているのはいかれたイデオロギーを信奉する人権狂信者のほうだろ。
ん〜、客観的に見て、「ショタっ子が犯される絵はありませんか〜?」とか言いながら、
「俺はサヨクが嫌がるなら石原の案に賛成する!」とか言ってるおまいの方だと思うゾ?
>>245 「NHKの「人肉食った日本兵」表現に捏造疑惑 NHKは否定」と言う「捏造疑惑」報道を、
確証も無しに「捏造した」と言う事にしてしまうおまいの方が酷い捏造だと思うがw
>>246 ざっと読んだけど、明らかに捏造。
バカ左翼の捏造体質は救いようがない。
>>247 元となる録画映像を全部見た訳でもないのに
捏造と断言してしまう事こそが問題だと思うよ
249 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 12:09:42.55 ID:bsd3oEKA
大本営発表の教訓からマスゴミのデンパは疑ったほうがいいだろw
250 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 12:13:41.27 ID:bsd3oEKA
>ここの狂信者の言動は、キリスト教右派とソックリ同じ。 反靖国のキティーのほうがそっくりな印象だがキリスト教右派の 奴隷みたいなものだから当然といえば当然かw
251 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 12:15:31.69 ID:jOm1knA1
日本兵まで貶す奴は日本民族とは看做されない。人肉を食った如何のこうのの番組をNHKが何で作る必要があるのか? 外地で無くなった兵隊の直接の遺族は少なくなったとは言え、日本人に対して余りに無神経すぎる気違いである。 一方、戦争の悲惨者を言うなら、韓流ドラマを垂れ流し続けるNHKがベトナム戦争での韓国軍の凡そ人間とは思えない残虐振りを何故史実として上げんか!
252 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 12:27:10.99 ID:KpodjbG2
人権をいちいち言わなくても日本人はわかってるから大丈夫 人種差別宗教差別や格差社会の野蛮な外国に人権を訴えるべき
253 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 12:39:33.82 ID:IpNX1M0E
>>251 「日本兵が人肉を食った」これは事実であると、説明交えて放映してる。
只それだけであるが、戦争の悲惨さ、そして敗戦等を国民はもう一度考
えてほしい。
254 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 12:50:52.80 ID:KpodjbG2
戦争の悲惨さを知っている 悲惨さを知るべきは外国 国民は愚か者で自分たちNHKは天使だと思っているんだろう 独裁者の特徴
255 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 12:52:03.00 ID:jOm1knA1
>>253 最早、充分過ぎるほど考え過ぎたから、他国の侵入や侵略にも鈍感になっているのだ。
何時まで、ばかばかしい洗脳をし捲くるのだ。あの工作放送は!
其れを言うなら、南北朝鮮、中国、露スケに言うべきである。今の日本は寛容過ぎて、戦争の悲惨さを如何したも日本に再現させようとしている奴等に言う言葉を日本に繰り返すな!
256 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 12:53:01.80 ID:jOm1knA1
如何したも日本に再現させようとしている→如何しても日本に再現させようとしている
257 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 12:59:23.01 ID:KpodjbG2
戦争の悲惨さを語る前に外国の略奪殺戮強姦の歴史を日本人に教えるべき
自称情強のネット右翼は、捏造疑惑と捏造の違いも分からぬままに、 今日もデマを吹聴し大騒ぎ。
259 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 13:07:08.03 ID:uyoX8bBR
>>258 デマだというならば一応ソースを出すべきだと思うぞ?
260 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 13:07:57.28 ID:KpodjbG2
歴史や情報を私物化して日本人だけ吊し上げる地上の楽園マスコミ 外国の略奪殺戮強姦の歴史を知ったら日本人がまともに見える
「捏造疑惑」を「捏造」と断定して語るのが「デマ」だと言ってる訳だがw
262 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 13:13:49.25 ID:KRpMLBCm
捏造はシナ、朝鮮、日本左翼の専売特許
263 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 13:15:28.17 ID:IDPz8TmY
と、捏造で有名なネット右翼様が述べております。
264 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 13:16:23.88 ID:KpodjbG2
北方領土竹島や尖閣や拉致 今も外国は野蛮 日本の金も領土も狙っている 悲惨さを訴える前に戦争を避けるために自国防衛を訴えるべき
265 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 13:40:58.80 ID:rKqe3pg4
日本と支那及朝鮮《てうせん》の歴史觀《くわん》は根本的に違ふ。 日本は、歴史とは普通に眞實で以て其關聯《くわんれん》性を讀み解く學門とするが、 支那と朝鮮にて歴史とは、飽く迄政治《せいぢ》であり、支那は現在の自分達にキ合《つがふ》の良い者が歴史であり、 朝鮮では、かう在つて欲しい、若しくはかうある可きだとするのが彼奴等の歴史觀。 兎角、支那及朝鮮の歴史的見解や解釋に踊《をど》らされる癲狂《てんくゐやう》サヨクの莫迦にては、 歴史の本分に歸る可きだ。
>>265 >かう在つて欲しい、若しくはかうある可きだとする
まさに
>>265 自身の歴史観だと理解できるようになれば良いのにね
267 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 13:58:48.50 ID:rKqe3pg4
まぁ、ネット右翼の歴史観は、大抵「自己中心的歴史観」だからねぇ。 だから脳内で、「自分達は一方的に虐げられる被害者」 だと言う日本人像を勝手に作ってしまう訳だな。 昔海外旅行をした際に、戦時中の事を日本人はどう思っているのか? と現地人に尋ねられたことがあるが、こう言う質問に対し似非右翼が「日本無罪論」 を持ち出すので、いまだに日本は被害国から批判される訳で。 自民系の議員には特にそう言うアフォが多い。
269 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 14:03:59.53 ID:rKqe3pg4
>>268 > まぁ、ネット右翼の歴史観は、大抵「自己中心的歴史観」だからねぇ。
其こそが支那及朝鮮《てうせん》であり、其に引摺られてゐるサヨク同樣《どうやう》だ。
270 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 14:12:13.86 ID:IpNX1M0E
右翼はバカが多いわ。 脳内は一つ・・・・・・柔軟性がない、バカだから人に利用されやすい。
>>267 歴史の記録が政治によって左右されていくなどと言う事は
洋の東西を問わず封建的な社会にあっては何処でも見られるものであり
目新しい意見でもなんでもないよね
ID: rKqe3pg4 の悲しい点は
日本にはそれがなかった筈などという思い込みが先立ってしまっている事と
動画の内容をまとめる訳でもなく、単に投稿コメントを模してくる事にあると思うよ
272 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 14:28:53.66 ID:rKqe3pg4
>>271 やれ/\、御前は夫々の歴史觀《くわん》、文化《くわ》的違ひさへも認めぬレイシストである事が良く解るな。
レイシストは誰が見ても、戦前回帰思想の自爆クンの方なんだがw
>>273 中韓の反日レイシズムは見て見ぬふり。
毎度のバカ左翼の行動パターン。
いいかげん飽きた。
275 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 14:46:16.44 ID:IpNX1M0E
誰かに煽動され易いとは、過去にも例があったな。 やはり脳内は一つか。 バカだけど可哀想な連中だ。 バックに右翼団体(暴力団)? 団体へ所属してるのはれっきとした暴 力団だ。彼らの本職は、恐喝、麻薬取引、売春、賭博、高利貸し、総会 屋、社会のクズだ。
276 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 14:54:04.31 ID:KpodjbG2
戦前の日本もいい国 今のアメリカの犬幼稚化した日本人より大人かもしれない
277 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 14:58:03.56 ID:KpodjbG2
社会の屑でも朝日新聞など地上の楽園マスコミみたく日本を壊すことはやらない 日本を壊す朝日新聞やNHKなどの地上の楽園暴力マスコミは日本の癌
278 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 15:03:26.40 ID:rKqe3pg4
>>274 サヨクなんて者は、人の言葉の端々にいちやもんをつける丈で、眞面な會話《くわいわ》能力が無いから、相手《あひて》にする丈無駄。
あぽ〜んするに限る。
279 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 15:06:38.66 ID:IpNX1M0E
>>277 そう云う名目で朝日新聞社を襲撃した。
赤報隊事件は記憶に新しい。
280 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 15:10:12.57 ID:IpNX1M0E
281 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 15:12:02.91 ID:KpodjbG2
朝日新聞やNHKなどの地上の楽園マスコミは日本人を攻撃し続いている 日本人がそれを知り記憶することができれば日本は回復する
282 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 15:16:14.31 ID:IpNX1M0E
283 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 15:16:28.93 ID:DFffufcS
>>240 >「日本型政教分離」政策
政教分離している「国家」神道って何?w
頭は大丈夫?wwwww
284 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 15:19:46.03 ID:DFffufcS
つくづく思うのだが、馬鹿サヨは自分が書いた文章の意味を理解できていないだろw 「政教分離」したら、「国家」神道にならないだろwwww
>>283 > 政教分離している「国家」神道って何?w
阪本是丸の「国家神道形成過程の研究」を読めば分かるよ。
>>284 > 「政教分離」したら、「国家」神道にならないだろ
だから阪本是丸は「国家神道形成過程の研究」において、政策上神道を非宗教と
位置づけられた後に明治に行われた宗教政策とは断絶していて、
国家神道成立時期を1900年以降を成立期、1940年を確立期としている。
君が当該論文を読んでいないことは、こうしたレスからもよく分かる。
読んでいればこんなピントはずれの疑問は起きないからね。
281は本当に日本人?
>>269 >>272-274 でも2ちゃんねるとかで中国や朝鮮を差別する風潮
が出来てるのは要注意だぞ。
「嫌韓厨」とかが日本で増えれば結局連中は差別利権に
甘んじる事ができるわけだしな。
韓流だとか反日に釣られてあんまり過激な愛国運動を
やるべきではなくて、程々にするべき。
>>236-237 >村上「国家神道」では神道による氏子管理を戸籍作成のために利用するとする政策が
>神道の国教化の失敗によって破綻したとされているが、阪本はこの把握に対しては、
>神祇官ではなく民部省による出生届の整備策であったことを明らかにしたこと。
むろん近代国家の枠組みから神道による戸籍管理が出来なかったのも事実だけど
本音は仏教陣営がそれを認めなかったと言った方がいい。
俺は今後、もう一度これをやってもいいと思う。
あと墓とかも寺だけじゃなくて神社もやるべき。
もともと神道は「死者のいのち」も扱うわけだし。
すべての使者を奉り黄泉に導くのが天皇の力でもあるわけだ。
>>288 だから朝鮮人なんかほっといて、確実に国内のバカ左翼を討つべしと、私も常々言うておるのです。
ニライム脳にのみ生息する左翼ねぇw 早く元気が出るお薬とやらを貰って落ち着けよ。
>>289 >もともと神道は「死者のいのち」も扱う
独自過ぎる神道観だよね
>>291 ネットで検索できる範囲でのやり取りではなくて
阪本是丸の「国家神道形成過程の研究」を実際に読んでみるのが先決ではないかな
>左翼が考えてるような、明治初期から国家神道なるのものが国民の中に浸透していた
このスレのどこに、そんな左翼がいると言うのかな
藁人形を叩いても
>>111 の
>葦津珍彦と阪元是丸の主張は「国家神道」は存在しなかったというもの
という主張が出鱈目だった事は変わらないよね
阪本によれば、国家神道の歴史は一九〇〇年から数えれば四五年であるが、
その大半はイデオロギーや思想内容には関与しない弱体なものだった。
「祭祀の執行と神社の維持以外は何もできなかった神社局・神祇院の官僚と神官・神職。これが制度としての国家神道の本姿であった」
(同、一九五ページ)。イデオロギー・思想をもあわせもった国家神道の歴史は四年余りにすぎないが、それも弱体なものだった。
http://d.hatena.ne.jp/abesinzou/20080930から抜粋 。
他のHPでも書かれたあることだが、阪本が主張してる内容は、国家神道と呼ばれるような歴史は僅か4年しかなく、
それも国民の考えを絡め取る事ができたような、強力なイデオロギーとしての存在ではなかったということ。
>>294 結局、阪本是丸の「国家神道形成過程の研究」を読まないまま
ネットの孫引きだけなんだね
>国家神道と呼ばれるような歴史は僅か4年しかなく
孫引いて引用する前に、参照元の計算違いくらいは理解しないと辛いと思うよ
>>290 同感です。
>>293 なぜだ?
仏教伝来以前は死者のともらいも神道がやってたわけだろ?
>>296 意外に思うかもしれないが、日本人の死後についての認識、あの世とこの世という概念は
古来からあった訳ではないんだよ
>ネットの孫引きだけなんだね 君と同じってことだ。
>>298 かつての天日と同じ轍を踏むつもりかな
対論者の手元にその書籍がある可能性は踏まえておくべきだと思うよ
>>299 なるほど、では51ページの2行目にはなんて書いてあるの?
299氏は「可能性」の話をしているだけなんだがなぁ。 にも関わらず、いきなり「相手の手元に書籍がある」事を前提にしてしまうとは・・・
>>300 問い方まで天日なみなんだね
「ここで奇妙な問題が生じた。すなわち神宮への奉幣使の問題である。
奉幣使は神宮祭主である京都の藤波教忠が勤め」
>>302 本を持ってるなら、これから原文とページ数を示した上で俺がやった孫引きの内容に間違いあるかどうか指摘してね。
>>303 既に指摘しているよ
計算違いくらいは理解できるよね
具体的にどうぞ。
306 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 17:35:18.82 ID:DFffufcS
>>286 >だから阪本是丸は「国家神道形成過程の研究」において、政策上神道を非宗教と
?
あのさ、政教分離の意味を知っている?(高校生レベルの知識だと思うのだが…)
国家と宗教が分離している状況で、どうやって「国家」神道が成立できるの?w
これって、高校生レベルの知識でも分かることだと思うのだが…
マジで馬鹿サヨの考えることは分からんw
307 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 17:38:56.66 ID:zWUsG8js
孫引きした説に誤りがあるなら指摘して欲しいものだ。 ちなみに1940年から4年間の歴史というのは、孫引きした文章を読めばわかるとおり、 イデオロギーと思想を持ち合わせることになった国家神道の歴史であり、 その前段階に当るような1900年以降の歴史じゃない。
「朕は間違いを犯さぬ者なり」 Byネット右翼
310 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 17:58:39.71 ID:DFffufcS
「私はネトウヨと闘っている」 By馬鹿サヨ
311 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 18:05:58.27 ID:zWUsG8js
>>306 政教分離の違憲審査基準である目的効果基準を教えている高校があるのか?
世俗化した宗教行為は政教分離違反にならないとする判例を教えている高校があるのか?
あるわけねーよ。
目的効果基準やその適用に関する判例を知ってりゃ、
高校生レベルの知識なんて発想はまず出て来ない。
要するにお前さんは学部で法学を学んだことがない人間だ。
物真似しか出来ない・・・それがネトウヨクオリティ。
313 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 18:12:26.62 ID:IpNX1M0E
>>311 判例にないなら何してもいいのか?
逆に聴きたいよ、嘘偽りでも良いのか?
314 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 18:14:59.88 ID:DFffufcS
>>311 先行研究による「非宗教ナル国家祠祭」という政策は、神道側が要請したというのは
間違いであり、政府の神道政策の力学的な関係から出てきたもの。また、この政策は
一種の「日本型政教分離」政策であり、超国家主義的・軍国主義的・侵略主義という
イデオロギーとは縁が薄かった
↑
その世俗化した宗教行為は政教分離違反にならないとする判例に従えば、「国家」神道を証明できるのか?
サヨの言うことは意味不明w
そう言えば小泉の靖国参拝は、「違憲」判定食らったっけなぁw
316 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 18:28:59.14 ID:jOm1knA1
宗教 (1)神仏などを信じて安らぎを得ようとする心のはたらき。また、神仏の教え。 (2)〔religion〕経験的・合理的に理解し制御することのできないような現象や存在に対し、 積極的な意味と価値を与えようとする信念・行動・制度の体系。アニミズム・トーテミズム・シャーマニズムから、ユダヤ教・バラモン教・神道などの民族宗教、さらにキリスト教・仏教・イスラム教などの世界宗教にいたる種々の形態がある。 民族宗教(みんぞくしゅうきょう)とは、一部の民族の範囲内で伝播し、広まっていく宗教。 神道は太古の日本から信仰されてきた固有の文化に起源を持つとされる宗教である。宗教名 の多くは何教と呼称するが、宗教名は神教ではなく「神道」である。大和民族の伝統的な民俗 信仰・自然信仰を基盤とし、豪族層による中央や地方の政治体制と関連しながら徐々に成立した。 神道には明確な教義や教典がなく、『古事記』、『日本書紀』、『古語拾遺』、『宣命』といった「神典」と称される古典を規範とする。 果たして、現代宗教の中で生活慣習化した「規範」の無い“信仰”を“宗教”と言えようか?
317 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 18:33:43.70 ID:zWUsG8js
>>311 神道の非宗教化とは、宗教行為を世俗化すること。
世俗化した宗教行為は宗教性が希薄化されていることから政教分離に違反しないことは既に述べた。
公立小学校で食事の前に手を合わせることを教えても政教分離に違反しないのはこのことによる。
神道家が神道の意義・教義を教えるのではなく(そもそも神道は言挙げせずだが)、
国家が国家行為や道徳国語教育の一部として神道を組み込んだ。
こうして既存の教派神道とは別個独立の国家が推進する非宗教の神道が生まれた。
これでも既存の教派神道との一体性があるのならば、政教分離に違反し得るが、
これは神道側の要請でも何でもなく一体性も認められないという点、
すなわち政教分離に違反しないことを証明した点に阪本の功績があるわけだ。
318 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 18:40:12.04 ID:jOm1knA1
宗教 “神仏の教え”“経験的・合理的に理解し制御することのできないような現象や存在に対し、 積極的な意味と価値を与えようとする信念・行動・制度の体系” とすると神道を宗教と決め付けられる可能性のあるものは、“安らぎを得ようとする心のはたらき”だけである。 安らぎ 心がゆったりと落ち着いて穏やかなこと 果たして神道が“安らぎを得ようとする心のはたらき”ということだけで、宗教だと決め付けられようか。 信仰など関わり無くとも“安らぎ”を得るための手段は無数にある。
319 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 18:40:54.65 ID:RffRVTKH
悲惨な戦争の現状知らない物事深く見詰ない脳タリン右翼
320 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 18:43:28.03 ID:jOm1knA1
日本語の解釈は裁判所で決められるものに非ず。国語学者が審査研究の末に慎重な決めるものである。 ただし、法文上に別途定義された場合は、これ以外である。
321 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 18:48:15.13 ID:jOm1knA1
人文学の範疇に属する物事の定義は何も小難しく考える必要は無く、そうしてはならないのである。
万人が認めざるを得ない極“普通”のもので良いのである。
>>319 其れは別途の問題で、“法律条文に書かれた語句”の“解釈”に予見を入れるものである。
322 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 18:50:07.18 ID:LwbHa+GS
しかも、戦前と新憲法は断絶したものであることは誰も反論できぬところである。
323 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 18:53:40.67 ID:LwbHa+GS
此処は我も、ことが法文、其れも憲法のものの解釈に関わるものなので、上品に厳粛に書き綴る積りである。
324 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 18:55:15.52 ID:LwbHa+GS
民主主義を含めた現代の政治制度は世俗化された宗教だとする、 アンダーソン等による政治学上の指摘は、説得力のあるものとして受け入れられてもいるしな。 ようするに単にカオス的な状況に対し、ある目的を抱えた機械論的な世界像を作り上げ、 常に意味を求める人間に対し、画一的な存在に仕立てあげるのは、欠落した部分を補う為に寄り添うことになった、 本来的には雑多な集団内における、目的に即した合理的な考えの要請に拠るものだ。 戦前日本は、人間とは神の劣化コピーであるとする根拠から生まれた社会契約説のような考えよりも、 天皇制を軸にした世界像の方が、国民国家として求められる道徳を身につける上でも説得力があったという事だろう。 社会契約説的な考えに慣れ親しんだ現代の日本人における感覚との差異性から、 上からの強制と見て取る眼差しは、戦前における国家神道的な存在の捉え方にしてもステレオタイプ的な誤解を生むと思うな。
326 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 19:29:42.64 ID:fH3vsbGL
>>234 >洗脳では人間の崇高な理性まで撹乱させることを出来るものではない。
>況してや死を覚悟する研ぎ澄まされた心が何で洗脳くらいで左右出来ようか!
ありゃりゃ、こりゃまずいな。靖国信者さんがカルトに免疫無いぞ
ガイアナの人民寺院とか、ブランチダヴィディアンとか知らないのかね
靖国を信仰してもいいけど、最低限カルトについての知識はもっといて欲しいわ
死んだり殺したりとかまで行き着いちゃうことがあるんだよ。カルトは
ちょっとだけ専門的な話をすると、死の覚悟するぐらいだから、その決断は正しいだろうって発想は
認知的不協和の低減という心理効果が働いている。
でも、靖国信者さんには、ちょっと難しい話だな、これは・・・
327 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 20:31:53.75 ID:LwbHa+GS
>>326 我はIQ86なのでどうにも難しくて理解できない。靖国の問題は一般対象に深く関わる問題なの
で、我のように知能の低いものにも良く分かるように平易に文を以って簡潔明瞭に貴殿の言わんとす
るところを理解させて貰いたい。
副え言うことが出来る者こそ、真の理論派と我は心得るが?
さあさあ、キリキリと答えよ!
328 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 20:36:25.52 ID:LwbHa+GS
>>326 それに今ひとつ。我は今のところ神道も靖国の賛美については一言も表明していない。
文を読み返せ。最大無限と自負していると認められる?御仁が人の文もろくに視ず意見を出すとは此れ如何に。
329 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 20:40:47.61 ID:LwbHa+GS
カルト [cult] 宗教的な崇拝。転じて、一部の集団による熱狂的な支持。 神道は様式を先ず重んじるとされるもので、カルトの概念とは程遠い。 世界無数の論理派と自認する?そなたが、そのような誤った決め付けしては恥にはならんか?
330 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 20:44:47.59 ID:LwbHa+GS
我はIQこ、低いが、何故か文には何処と無く嬪質が漂うのは如何したものか?
331 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 20:50:47.99 ID:9+5kzfd6
>>326 直に返答出来ないところを見ると、自分で咀嚼出来もしない言葉を並べて煙に巻く、無能の士か?汝は。
332 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 20:57:09.90 ID:u9YoEUTw
長州の招魂社分際が出しゃばり過ぎ
>>294 >>308 ID: BciYaApe が
>国家神道と呼ばれるような歴史
>1900年以降の歴史じゃない
などと孫引きからだけ推測しても的外れになるばかりだよ
>阪本が主張してる内容は
坂本は、従来主張されていたような統一されたものではなく
脆弱なものだったともしてはいるが
「明治33年の神社局設置、39年の官国弊社経費の国庫共進および府県社以下神社への
神饌幣帛料共進制度の採用となって国家神道が成立した」14ページ13-14行目
国家神道の成立時期については、はっきり明示しているよ
葦津もまた国家神道の成立期を明治33年の神社局設立としているよね
更に、それ以前からある神道家による運動期も「国家神道前史」と位置づけてもいる
>>317 天皇を神聖化するための「日本型政教分離」を井上が目指したとしているよね
>>325 明治政府が造り上げようとした天皇神聖化は
アメとムチを巧みに使い分けての、上からの強制とも言えるものだったと思うよ
334 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 21:01:52.47 ID:9+5kzfd6
>>332 何と?行き成り。誰に言っているのやら。
誰に如何いう事実に対して如何言う根拠を以って文句をつけているのか全く分からん。
汝は精神を患っているのか?
335 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 21:04:30.66 ID:u9YoEUTw
靖国もなあ、維新の功労者を祀る神社にとどまっておればよかったものを・・・バカだよなあ
336 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 21:04:55.47 ID:9+5kzfd6
>>333 汝らは人の論説の是非にとどまっての論争である。
所詮、学説などは個人の一片の主張に過ぎん。学説の優位論など拘泥せずに自分の頭で是非を問え!
337 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 21:18:50.61 ID:9+5kzfd6
そもそも、カルトなどにのめり込むのは元々その人間の原質に問題があるのであり、まともな人間には洗脳等出来ぬ物だと言っているのだ。 その証拠?とまでは言え無いが、煎餅屋が入信させようと狙いをつけるのは家庭に解決不能な問題を抱え欝状態になった奴等である。 正常な人間は洗脳には巻き込まれずに、自分の状況を正確に判断していなくとも、人間本来の持つ鋭い嗅覚で自分が置かれた環境を的確に把握出来るものである。 その状況がどんなに理不尽に齎されたものであっても、人間は置かれた環境の中で正解を結論する能力が本来的にあるものなのだ。 後は敢えて水から矛盾を飲み込むしかなければ、全体に従うことを是とする覚悟を持つものである。
338 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/05(月) 21:20:48.69 ID:9+5kzfd6
↑のことは、人には社会性が強いられる必然のことなので、支配者の“洗脳”とは必然が無いのである。
339 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 22:03:55.79 ID:DFffufcS
国家神道 単行法令積み重ねの恣意的な行政で形成 阪本教授が指摘
ttp://www.chugainippoh.co.jp/NEWWEB/n-news/09/news0906/news090611/news090611_02.html >近代日本史研究における「国家神道」概念の有効性に距離を置いた認識を強調した。
>阪本教授は、神仏分離、教導職制・大教院体制など明治初期の宗教政策について、
>「仏教を排斥するものではなく、あくまでも啓蒙的専制主義というべきもの」
>「狂信的な神道家・国学者による神仏分離=廃仏毀釈=法難という図式的理解で割り切れるものではない」とも主張。
>また上記の「国家神道」形成への認識を踏まえ、「島薗進東大大学院教授は『国家神道』概念が"便利"だというが、
>私は近代日本をすべて国家神道でくくることはできないと考える。
>国家神道でくくれるものはそこまで大きくない」と述べた。
「国家神道」概念の有効性に距離を置いているらしいよw
これで、馬鹿サヨが消えてくれることを願うかww
340 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 22:10:42.63 ID:u9YoEUTw
「国体の本義」が国家神道の教義
341 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 22:41:19.10 ID:DFffufcS
もう面倒だから、「国家神道」の定義が曖昧すぎるから理論上の有効性はないでいいんじゃないかなw
342 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 22:46:37.46 ID:8hvFtVdC
反靖国信者は今日も信心深いな。
343 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 22:51:45.76 ID:bsd3oEKA
>>333 >アメとムチを巧みに使い分けての、上からの強制とも言えるものだったと思うよ
徴用に応じた愛国者という意見もあるくらいで一概に上からの強制とは言わないだろw
344 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 22:54:55.77 ID:bsd3oEKA
国家神道と平和憲法とやらは似たり寄ったりなのかもしれないw
345 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 22:58:49.31 ID:8hvFtVdC
神を否定する反靖国信者は、A級戦犯が神なのはおかしいと訳の判らないこと言う。神そのものを否定してるのに 神と認定している。やはり、信心深いんだなあ。
346 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 22:59:32.60 ID:DFffufcS
347 :
フツ :2011/09/05(月) 23:06:05.67 ID:qWjQzrmQ
>>316 宗教を自分勝手に定義して,だーから神道は宗教じゃないなんて言い出しててどうするんだ.
世界でもっとも異論のない宗教の定義はMax Weberのいうところの『内面をも含めての行動様式,エトス』だ.
Max Weberは一神教だけでなく,仏教,ヒンドゥー教や儒教・道教までも研究して,この結論に達している.
彼の論文を原文できちんと読むのは研究者でさえ大変なので読めとは言わない.
解説書として小室直樹あたりを読めばエッセンスは良くわかる.
小室直樹はWeberの話を要約して宗教の構成要素として,「崇拝の対象」「教義」「救い」を挙げている.
宗教ならこの3点セットがあるというわけではなく, すべて揃っている場合もあれば,ひとつしかない場合もあるが,
まったくないということはない.
明治以降,神国日本の共同幻想に浸り,共通する行動様式に従った点からして,国家神道はまぎれもなく宗教だ.
348 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:09:26.19 ID:FfW+V1Mh
>>345 キリスト教を信仰しない君にはキリスト教を否定する方法が存在しなくなるわけだがw
349 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:12:53.50 ID:rKqe3pg4
>>341 近代~道《しんたうし》史及宗ヘ《しゆうけう》史研究《けんきう》に於は、既に「國家~道」といふ用語自體使はなく成つてゐるし、
「國家~道」なる者は、飽く迄も近代~祇制度を表《あらは》す用語でしか使はれてゐない。
未だに「國家~道が…」云々と云つてゐる手合《てあひ》は、最近の~道?究を知らず、村上が唱へた説から未だに脱してゐない奴だらう。
350 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:13:36.38 ID:u9YoEUTw
カルトに神もくそもないわな。カルトが東條を祀るのはカルトの勝手てなもんだ
351 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:13:59.97 ID:DFffufcS
352 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:19:05.02 ID:u9YoEUTw
国体の本義、八紘一宇が国家神道の教義
353 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:23:15.92 ID:bsd3oEKA
未だに「國家~道が…」云々と云つてゐる連中の頭がおかしいのは 国家神道も靖国も皇室もない国が戦争をしているのに なにがなんでも日本が悪いなんだよな。 そんなものに服従する奴隷なんかいないわなw 合理的で説得力ある詭弁へ理屈を聞きたいところだよw
354 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:25:59.01 ID:u9YoEUTw
日本が悪いなんて言ってない。日本をミスリードした東條らがアホだというだけのこと
355 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:31:06.07 ID:bsd3oEKA
今の生活があるのはあの戦争のおかげだからねぇ ことさらミスリードでもないだろw
356 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:34:45.64 ID:zAHscTGq
■シナや韓国に配慮する反日政党「自民」は遺族会を冒涜している! 靖国問題、A級戦犯の分祀で一致 自民総裁選5候補 自民総裁選に立候補している石原伸晃、小池百合子、麻生太郎、石破茂、与謝野馨の5氏は14日のテレビ朝 日番組で、靖国神社からA級戦犯を分祀(ぶんし)することが望ましいとの見解で一致した。 石破氏は「戦争に行けと言った側と、それを信じてお国のために行った側とは(立場が)全く違う」と主 張。石原氏も「外国の元首が戦没者に手を合わせられる場所に変えていただきたい。戦争指導者と赤紙で召集 された側は違う」と述べた。 小池氏と与謝野氏は、分祀をして天皇陛下や皇族も参拝できる環境づくりが必要だとの見解で足並みをそろ えた。与謝野氏は「国家の慰霊行事を日本武道館という借りた会場でやるのは残念だ」とも強調した。 ただ、A級戦犯の分祀には宗教法人の靖国神社が反対している。これについて麻生氏は「この(重要な)話 を一宗教法人に丸投げし、国が逃げていることが問題だ」と指摘した。 (日経より)
357 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:34:48.41 ID:u9YoEUTw
ばかだねえ。満州だけで我慢して防共に徹してればドイツが負けたあとは日米で中国利権ウマウマwで 日本国民が300万人も犠牲になることはなかった。300万国民を殺した東條はいい仕事をしたなどというアホは 日本人じゃねえな
358 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:40:01.42 ID:bsd3oEKA
>>357 そんなことドヤ顔でいわれてもそれはifの世界だからねぇw
列強がアジアから撤退しなければ帝国主義時代の対立はいつまでも続いて
300万の犠牲者だけですまなかったかもしれないよ
359 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:40:30.65 ID:u9YoEUTw
>>356 東條の分祀なんて靖国問題の解決にならない。つーか外圧に屈して今では一宗教法人でしかない
靖国に国家が介入することこそ日本の恥だ。絶対にやってはいけない。戦没者の慰霊追悼は靖国以外で
やれるようにするのがスジだ
360 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:42:02.63 ID:rKqe3pg4
>>357 其日本の防共《ばうきよう》を理解も爲ず、日本を假想《かさう》敵國と爲た米國惡い。
其爲、米國は、朝鮮《てうせん》半島《はんたう》と越南《ヴェトナム》で、自國の兵士の血で舖裝する羽目に成つた。
361 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:45:31.34 ID:bsd3oEKA
>>356 そもそも分祀なんかできないし自民もホントあかんわw
ってかコレって3.4年前の記事だよね
362 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:47:58.94 ID:u9YoEUTw
>>358 大戦で疲弊したヨーロッパ諸国は中国では役に立たないので日本は米国が唯一頼れる
パートナーになったことは間違いないさ
363 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:53:31.51 ID:u9YoEUTw
>>360 石油の8割をはじめ戦略物資のほとんどを米英が供給してくれたおかげで列強の地位を
維持していた日本が米英を相手に戦争を仕掛ける行為は狂気、アホ以外のなにものでもない
364 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:53:42.32 ID:bsd3oEKA
>>362 おまえの東京裁判奴隷ぶりにはある意味感心するわw
まあ列強が撤退したアジアではアメと国益が合致して日米同盟が
成立したわけで大東亜戦争の結果ですわ
365 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:56:23.94 ID:bsd3oEKA
>>363 戦略物資を外交カードに言うこと聞かなければ経済制裁では
たいていの国が反抗するだろ、常識的に考えてw
366 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:56:54.95 ID:u9YoEUTw
>>362 東京裁判は茶番だ。東條を処刑したことだけが取り柄だ
367 :
名無しさん@3周年 :2011/09/05(月) 23:58:21.66 ID:u9YoEUTw
366は364へ
368 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 00:01:17.70 ID:45V8gOPe
>>366 茶番とわかってるんだったら戦犯なる蔑称はやめたほうがいいよな
東條が敗戦の責任者であることは否定する人もいないだろしね。
>>357 日本が戦争をしない、あるいは勝ってたら今頃は
中国に変り極東に強い影響を持っていたな・・・・。
確かにそこは大事なポイントだよなすごく。
>>358 だが案外的は得てるもんさ。
大東亜共栄圏は実現し日本帝国は続いていたわけだ。
今の僕らは結構そういう意味で大事な岐路にあるのかもね〜。
あの戦争の死を考えるという意味では。
371 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 00:12:27.73 ID:4aRJZ4jw
>>365 勝ち目のない戦争を仕掛けてもなんの解決にもならない
372 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 00:17:09.77 ID:45V8gOPe
>>370 勝っていたら大日本帝国は続いていたと思われるが戦争をしなければ
資源をとめられてジリ貧になったところを本土決戦で滅亡していたかもしれないよ。
どちらにせよあの戦争の死を考えるためにも靖国参拝は必要だよねv
>>360 それを言ったら日本も悪いところはあったわけだよ。
なんで日本単独の超大国路線を目指しちゃったわけさ?
彼の言うとおり満州朝鮮台湾や上海などは確実に
日本が影響下、支配下に置く事ができたのにさ。
どうして博打に出たんだろうね?
>>363 NHKSP「円の戦争」(2011年製作)にて説明していたが
日本は実はアメリカに莫大な「ドル」を隠してもってて
それを戦争資金にして中国を満州を機軸に資本的に
支配しようと計画を進めていた。
それがばれちゃって、凍結されちゃったらしいんだよ。
それがあの戦争、後戻りの出来ない選択に踏みきった理由らしい。
だけど惜しいね、あと少しで満州国が完成していたのに。
もう少し早く完成してたらまた違ったよな。
>>372 それは南方の資源獲得によるな。
実はそこもすごく惜しいところまで行ってたんだよ。
日本がインドネシアなどの南方資源に無事ありつければ
資源問題は一気に解消し、望みはあった。
だけど実際は獲得するまでには至らなかったんだよ。
結果として死亡遊戯になっちゃったw
375 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/06(火) 00:27:07.62 ID:lnPPb41D
内蒙古とも日本は諸関係あり、独立を支援しています。当時の状況から考えると日本は「反共」 と満州国の国防観点での国益に沿った施策といえますが、これらも抹殺された歴史の一つといえま す。徳王は戦後、中共に捕らえられ周恩来の要請により内蒙古独立運動は日本帝国主義の扇動と自伝に書かされました。 勝てば官軍負ければ賊軍。ただそれだけのことで、負ければ対象諸共総て捏造だらけの出鱈目の総括をされるものである。 勝っていれば、満州事変も大東亜戦争も、中国大陸人民の独立の爲の聖戦と看做される。 靖国何て何の問題もならなかったのだ。 日本が出来なかった朝鮮王国の存続が今の日本国内の朝鮮人供の跳梁を恨めしいばかりである。 靖国の問題は理論的に今更問題とすることではなく、日本の爲に犠牲となった御霊総てを祭る覚 悟があるか如何かに尽きるかと言うことに集約され、外国空の圧力で躊躇しているものではなく、 見せ掛けの保守と左派が其々上手に利用できる問題として残していることに何故気が付かんか! 此処に書き込む輩の大半は、何処の誰とも知れないのに、ただ単に自分の知識をひけらかす何時も中身の無い高慢諸子なのだ。
376 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 00:27:16.75 ID:45V8gOPe
>>374 >資源問題は一気に解消し、望みはあった。
だよな。それジャマしたのどこの国だろう?
しかし、吉田松陰の世界戦略思想から70〜80年ぐらいか? 日本はすげえよ、敗戦まで良くあそこまで戦ったよな。 これが万世一系の天皇という「存在の力」が根幹にあるんだ と思うと恐ろしくて仕方ない。 (そういう意味でこれからの世界を変える力も 天皇には秘められているのかもしれんがな)
>>376 邪魔したのですか?
邪魔したってよりも日本の力不足ですよね。
そもそも開戦はもっと後に想定していたわけですから。
アメリカが先手を打ったという事も言えるんじゃないですか?
379 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/06(火) 00:30:48.33 ID:lnPPb41D
対象諸共→総大将共々 ガイアナ知らない? 我を幾つと思っているのだ。小僧!知ったかぶりもいい加減にしろ!
380 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/06(火) 00:34:33.49 ID:lnPPb41D
>>376 名前:名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 00:27:16.75 ID:45V8gOPe
>>377 名前:思想独立論者 ◆rmyrh8seOg :2011/09/06(火) 00:27:43.90 ID:vZqbKcMv
てめい等餓鬼供煮とっては目新しい知識であっても、そんなことは既に何度も彼方此方で書かれた使い古回しの書述である。
も少し、ましな書き込みしろ!知ったか振りの薄馬鹿餓鬼供。
381 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 00:34:43.81 ID:45V8gOPe
>>378 >アメリカが先手を打ったという事も言えるんじゃないですか?
アメが先手をうって日本いじめをしているわけだから
歯向かうのは当然といえば当然だよね。
そもそもアメがアジアに首突っ込んでくることに違和感みたいものは
もたないのかい?
382 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 00:39:48.00 ID:45V8gOPe
>>377 >これが万世一系の天皇という「存在の力」が根幹にあるんだ
>と思うと恐ろしくて仕方ない。
これはある意味そう思うw
アレだけの焼け野原からの復興は万世一系の求心力や力みたいなものは感じる。
>>381 アメリカも必死だったから、アジアに手を出すのは割と自然なのでは?
万が一にも大東亜日本帝国が完成してしまったら
今のアメリカによる世界帝国はかなり薄れていましたからね。
384 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 00:47:02.76 ID:45V8gOPe
>>383 まあそうだろうね。
大東亜戦争なんかは縄張り争いの衝突みたいなものと思うのだが
国家神道やら靖国やらを絡めてカルト的な信仰で戦争を始めたなどと
狂信する狂った連中がいるから困りものだよw
385 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 01:35:39.58 ID:PEgJp30X
>>384 その点についてはあなたはどの様に思われますか?
思想さんとだいたい同じですか?
386 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 02:15:07.82 ID:2R+rdE5k
>>331 悪いね。寝ちゃってた
まともな人間には洗脳がきかないってのは、明らかに間違い。
洗脳ってのは要するに説得技術なので、誰に対しても技術的には通用するものなんだ
まあ、広告宣伝で商品(宗教)を売るようなものと思って貰えばよい
問題は、広告宣伝(洗脳)の技術ではなくて、その商品(宗教)の中身である訳だ
我々は広告に惑わされずに、自分の頭で商品の中身を吟味する必要がある
最初っから、「自分には広告の効果がない」などと甘く見ている奴に限って
怪しげな商品を買ってしまったりするものなんだ。気をつけなきゃ駄目だよ
それでまあ、靖国という宗教だが、靖国を信じて特攻とかしちゃった人がいる以上
怪しい商品みたいなものと思った方が良いんじゃねーの。
まあ特攻しちゃった理由は、靖国信心だけじゃ無いだろうけどね
一つだけ指摘すると「命までかけた人がいるから崇高なんだろう」と思っちゃうのは間違いで
人間、大きな犠牲を強いられると、その犠牲には意味があったと信じたくなっちゃうんだな
高い商品を買っちゃうと、その商品が良い商品だと思いこもうとする。そういうものなんだ
387 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 02:27:11.61 ID:2R+rdE5k
>>384 カルト的な信仰で戦争を始めちゃったと言うよりも
軍人の暴走で始めちゃった戦争を、靖国信仰が支えたって感じかな
まあ、その軍人さんは靖国信者だった訳だから、信仰が原因と言えなくもないけど
縄張り争いって、そもそも中国が日本の縄張りだと勘違いしたのが馬鹿だったんだよw
388 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/06(火) 02:51:20.73 ID:MOwdo0f7
>>387 何にも知らんな。あの石原莞爾でさえ、二つの顔を持っていた。
一つは軍人として冷徹無比の石原莞爾。一つは冷静に現実を見る眼と一般人としての極常識人の石原莞爾。
人間は立っている端々台で行動原理を変えるものなのだ。
幼稚すぎて話にならん。しかも、我が要求した答えも出していない。相手に余りに不足である。
>>387 >軍人の暴走で始めちゃった戦争を、靖国信仰が支えたって感じかな
>まあ、その軍人さんは靖国信者だった訳だから、信仰が原因と言えなくもないけど
軍の暴走っていうのは適切じゃないよ。
軍の「一部による」暴走だ。
(厳密には軍上層部と関東軍による暴走と見てよいのかもしれないが)
そもそも日本軍としてはアメリカとだけは戦争したくなかった。
それどころか、日本は現在と同じ様に英米陣営、つまり親米国であり
あんな戦争なんて微塵も考えてなかった。
要するに一部の軍国主義者、右翼がやらなくても良い戦争をやってしまったわけだ。
「やらなくて良い戦争」というとあれだけど、軍ってのは戦争して覇権を拡大するために
ある様なもんでもあるから「戦争したかった連中がしたくない連中を抑えて戦争やってしまった」
という事になるだろうな。
それと靖国って別にもともとは普通の戦死者のための神社だろ?
君の言い方だとなんかもう日本軍全部がキチガイでバカだった、日本国自体に
欠陥があったみたいに聞こえるから認識を改めたほうがいいよ。
戦前の日本は「普通の国」だった、普通どころかむしろ「良い国」だよ。
それが226事件以降に一部の右翼によっていかなくても良い方向に行った、ただそれだけ。
>縄張り争いって、そもそも中国が日本の縄張りだと勘違いしたのが馬鹿だったんだよw
それは一理あるが、しかしそれもさっき話した軍の話と同じで
軍隊は覇権=縄張りを広げもとめる存在だから「勘違いしたのが馬鹿」とか
そういう簡単な話じゃないんだよねw
要するに軍ってのは馬鹿なんだよ、馬鹿なのが軍。
だから「馬鹿でない軍は存在しない」わけで、それこそ左翼のように
都合のいい現実を無視した話だなw
靖国を信仰するのは自由だが靖国信仰を強要するのは間違い 靖国信者はどうしてそんな簡単なことが分からないんだろうな ついでに言うと、太平洋戦争は敗戦したんだよ それが現実だ 茶番だと言い切る東京裁判は戦争に負けたから行われたんだよ こういう常識の分からない宗教信者を表現するにはカルトという言葉を使う他ないよね
靖国を信仰しないのは自由だが靖国信仰を否定するのは間違い 反靖国左翼はどうしてそんな簡単なことが分からないんだろうな
ついでに言うと、戦争の勝敗とその国が正義であるかどうかは関係ない。 犯罪者が警官を射殺することなんかいくらでもあるんだ。 おまえらどうあがこうが敗戦国だからな!m9(^Д^)プギャー!!!なんてのは、強者に媚びへつらう奴隷の台詞。 こういう常識の分からない反靖国カルトを表現するにはカルトという言葉を使う他ないよね。 注: カルトとは宗教団体に限らない。 マルチ商法などの経済カルト、左翼過激派のような政治カルトもある。 反靖国左翼は明白に政治カルト。
393 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 07:10:51.25 ID:2R+rdE5k
>>388 >幼稚すぎて話にならん。しかも、我が要求した答えも出していない
悪いな。質問が何なのか、さっぱり分からんのだ
>>389 馬鹿な戦争という点では、考えが一致してるのかな?
問題なのは、靖国が「勘違いした馬鹿」を肯定して神様扱いしてることなんだよ
靖国信者には、あの戦争はやらない方が良かったという発想が無いんだよね
君は少し違うみたいだけど
394 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 07:18:03.97 ID:2R+rdE5k
>>391 >靖国を信仰しないのは自由だが靖国信仰を否定するのは間違い
批判を封殺したら独裁国家と一緒だろうがw
創価学会を信仰しないのは自由だが、創価学会を否定するのは間違いとかになるか?
韓流を支持しないのは自由だが、韓流を否定するのは間違いか?
何で靖国が特別扱いされなきゃいけないんだよ、アホw
フジデモでわかったことは、平和的な手段で訴えている限り、腐れ左翼は話し合いの席に着こうとはしないと言うこと。 ぶん殴って銃口を突きつけてやっと「話し合おう!」と言うんだよ、あの糞どもは。 平和的に話し合いで解決ね。 そんな手法は話が通じる相手だけにしか通用しない。 話も聞かないクズには銃口を向けるしかないんだ。
>>靖国を信仰しないのは自由だが靖国信仰を否定するのは間違い 靖国が時の軍隊と共に発展して行った経緯を考えれば、 まぁこの国に相応しくはないのは確実だわな。 しかも歴史の改竄が激しく、「英霊」を盾に「軍拡」を正当化する馬鹿を生み出すのでは尚更。 >>ぶん殴って銃口を突きつけてやっと「話し合おう!」と言うんだよ、あの糞どもは。 言論で負けると「日本人差別だ〜」とか叫ぶネット右翼が何を言ってるのやら。 結局の所、「俺達の思い通りにならないのならば暴力に訴えてやれ!」と言うお子様理論。 キリスト教右派や、イスラム教原理主義者達のテロ行為と何も変わらない。 >>話も聞かないクズには銃口を向けるしかないんだ。 それは、反論されると直ぐに相手を「このチョンが〜」「この在日が〜」「この反日左翼が〜」 と罵倒するチミ達の言うセリフではないと思うが・・・ チミ達に話し合う気が本当にあるのであれば、まず決着が付くまでの間、 チョンだのチャンコロだの、外国人蔑視発言を行うのを止めてみてはどうかな?
397 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/06(火) 08:15:57.87 ID:MOwdo0f7
>>396 チョン。テメイの悪いところに全く気付いてない。
てめい等に日本人の精神分野にづかづか入り込んで来る権利など無い。
余りふざけんなよ。
398 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/06(火) 08:18:42.12 ID:MOwdo0f7
チョンはてめい等のことは総て“さておいて”、相手のことを攻め続ける。 チョン。何でてめい等日本にいるか!てめい等の祖国で暮らせ! てめい等何代目だ!
倭人の存在と言うのは、何故靖国カルト信者の言う事を 世間がまともに取り上げてくれないのか?・・・・ と言う事の良い例だな。
400 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 09:14:09.78 ID:MtFaThaJ
日本弱体化の占領政策が今も続いているからだろう 日本が復活しないようにマ犬メディアが歴史情報を遮断しているから 新聞テレビで靖国について自由に話せたら国民はあっさり受け入れる
401 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 11:38:13.24 ID:frK/uVdN
>>390 > 靖国を信仰するのは自由だが靖国信仰を強要するのは間違い
抑、誰が御前に強要《きやうえう》したのだ。
> ついでに言うと、太平洋戦争は敗戦したんだよ
> それが現実だ
> 茶番だと言い切る東京裁判は戦争に負けたから行われたんだよ
だから何だよ。
>>390 もうお前駄目だな。
おまえも立派な「反靖国」信者だよw
>>393 >問題なのは、靖国が「勘違いした馬鹿」を肯定して神様扱いしてることなんだよ
それは違う、「神様」ではなく「英霊」。
神様なんて大げさ。
>靖国信者には、あの戦争はやらない方が良かったという発想が無いんだよね
>君は少し違うみたいだけど
信者というか、堅物な人たちな。
もちろん中には馬鹿だからそういう風にしか考えられない人もいるでしょう。
そこは今後どうにかしていかなければならんとこだが、しかしこれは
そう簡単に解決できるような事じゃないさ。
>>395 せっかく沈静しつつある在日や部落の差別利権が蘇ってしまうけどいいか?
>>396 >靖国が時の軍隊と共に発展して行った経緯を考えれば、
>まぁこの国に相応しくはないのは確実だわな。
>しかも歴史の改竄が激しく、「英霊」を盾に「軍拡」を
>正当化する馬鹿を生み出すのでは尚更。
もう少しましな事言えんかね?
そういう感じの存在ってのはアメリカにもある。
だからそういうのは独立の象徴であって簡単に
批判とか否定できる問題じゃないんだよ。
>>もう少しましな事言えんかね? それはあんたな。 まぁ、上記の書き込みからすれば、穏健派である事は認めるが。 >>そういう感じの存在ってのはアメリカにもある。 だから? それ故にアメリカも世界から批判されてるだろ? >>だからそういうのは独立の象徴であって簡単に >>批判とか否定できる問題じゃないんだよ。 それはあんたの勝手な見解だろ。 靖国を重要視するあんたの考えを否定するつもりはないが、 逆もまた真なりと言う事位は覚えておいた方が良いと思うぞ? 俺はあんたの逆側に位置する人間だからな、 かつて軍事利用され、これからも田母神や小泉の様な輩に利用される恐れが高い神社が、 日本にふさわしいとは思わんのでね。
創価カルトや日共、社民、民主党の左翼セクトに悪用され、支那朝鮮の民衆弾圧を肯定化させてい るだけの、反靖国カルトは否定するのが民主主義的考えだ。
408 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 13:41:40.87 ID:7ikEU8cJ
>>407 全くお前、バカだな。
お前は靖国だけ認めてんだろ。それなら靖国はカルト集団だ。
「靖国カルト」以外は認めない、一神教のお前等は独裁者其のものだ。
北朝鮮と同じ一党独裁体制を目指しているのが、 他ならぬ戦前回帰思想の似非右翼≒靖国狂信者。 天皇自身が拒否しているにもかかわらず、 靖国神社に天皇の参拝を懇願する姿勢がその表れ。
410 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 13:51:35.09 ID:pL1jrW2J
占領憲法を廃止し、靖国以外の宗教を禁止し、愛国心教育を徹底し、左翼の言論活動を禁止して、 日本を北朝鮮のような民度の高い国にしよう
>>408 >>409 お前は、支那朝鮮の独裁体制を補完したいから靖国攻撃しているだけ。
ま、南鮮も経済持たないし、支那朝鮮の動乱が被るから、皆さん、地獄しか待っていないわなw
>>お前は、支那朝鮮の独裁体制を補完したいから靖国攻撃しているだけ。 頭大丈夫ですか? 脳内に金正日が住み着いてらっしゃるので?
政府は5日の臨時閣議で野田内閣発足に伴う各府省の副大臣などの人事を決定したが、 日本教職員組合(日教組)出身の神本美恵子と水岡俊一両参院議員を、 文部科学政務官と首相補佐官にそれぞれ起用する異例の人事を行った。 同じく日教組出身の輿石東(あずま)幹事長兼参院議員会長に配慮した形だが、 野田政権で文部行政に日教組がさらに介入する懸念が出てきた。 日本オワタ\(^o^)/
>>412 こいつは、池田駄作に洗脳されたロボットだろw
靖国攻撃している創価カルトが他の宗教認めたなんて話は聞かないし、日共も他の考えを認めたこ
となど無い。
それと、靖国神社には、皇室の勅使が来られていることすら知らない馬鹿だわなw
金正日は、>412ら反靖国カルト教徒のアイドルではあっても、うちら保守派は赦さないぜw
今、あきひろ君が必死に南鮮ウォン安政策やっているものだから、外資や機関投資家が逃げ出し、騙さ
れている個人の南鮮民衆が健気に株買っているw
南鮮ウォンが下がればドルやユーロの借金が膨れ騰がるだけだが、もはやジャブ中状態w
支那朝鮮が消えてくれれば、世界も少しは平和になるw
間違えても、昔みたいに国家経営出来ない朝鮮の馬鹿を日本が代わりに経営管理してやることは無
いし、ボロボロになるのが南鮮の関の山www
池田大作は大嫌いだが、大川隆法は大好きな産経脳似非右翼様。 結局の所中身はカルト。
416 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/06(火) 15:24:12.03 ID:MOwdo0f7
>>409 ID:fPIHnNGt
>北朝鮮と同じ一党独裁体制を目指しているのが、
>他ならぬ戦前回帰思想の似非右翼≒靖国狂信者。
気違い朝鮮族。靖国参拝賛成派の多くの者の誰が「一党独裁体制」や「戦前回帰思想」を望んでいる。
【そんなことを言う似非右翼】は総て朝鮮族の成り済ましだ。
ただ単に、あの戦争で亡くなった御霊に哀憫の情を強く感じるまでのことである。我とて同じである。
ただ、朝鮮族の跳梁が余りに酷いので、此れのみに対する天誅を決せんとするまでである。
朝鮮族さえいなければ、日本民族は国内で荒奮ことはないのである。
更に、軍隊や警察権力は兎角時の政府の横暴を実行する部隊と使われるもので、決して是認
できるものではないが、日本を取り巻く強奪諸国が我が民族を脅かす以上、不本意ながら此れ等の力に頼る以外道は無い。
417 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/06(火) 15:40:40.23 ID:MOwdo0f7
今日本は貴様等朝鮮族の為に実明日をも知れぬ混沌の渦に巻き込まれているが、戦後復興が為され一時期我が民族は繁栄の栄誉を持つに至った。 あの大戦に敗れて襤褸襤褸なった日本も一時は反映の極に達しられたのも、戦士ばかりかあの大戦で犠牲になった人々のお陰である。 空襲で被害に遭い、原爆を投下されて焼け爛れて死んでいった人、更に沖縄戦で日本を信 じて亡くなられ多くの沖縄の人、その他あの大戦に巻き込まれて無くなわれた人々、その霊魂に我々日本民族は永遠に哀悼の念を持ち感謝しなければならない。 靖国はそれらの戦争に巻き込まれた中でも、実戦で亡くなった人々を祀るものであり、それらの御霊の安置所に過ぎぬ。 ただそれだけの気持ちを持つものをてめい等朝鮮族はただ難癖を付け通しているだけである。
418 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 15:40:57.81 ID:ajBNyIAT
長州の招魂社あがりが天皇に参拝に来いなどと身の程知らずめ
420 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/06(火) 15:50:09.64 ID:MOwdo0f7
靖国合祀取消訴訟、『韓国人』の請求棄却 東京地裁 【産経2011.7.21 19:34 】
421 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/06(火) 15:51:47.13 ID:MOwdo0f7
>>419 君は少なくとも此スレ内では【名無し】では無い。
本名で書いていない以上、名無しだよw
423 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/06(火) 16:01:00.20 ID:MOwdo0f7
日本民族は本来倭人から発生し、その中で日本列島を中心に反映発展して来た人々が大和民族名乗ったものと、それらと融合した沖縄や北方の先住民が合体したものである。 我等と沖縄人とAinuなどの北方先住民族のみが日本民族としての栄誉を分かち合うものであり、てめい等朝鮮人が日本国内に夷棲む図々しさを赦すべくも無い。 てめい等は日本国に貢献したことが一度も無いどころか、日本国を貪りの対象とずっとして来たばかりの鬼畜外道である。 此処に書き込むな!
424 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/06(火) 16:07:03.84 ID:MOwdo0f7
>>422 今や民潭も穢多も組織的な暴力的行為は出来なくなったが、何せ相手は気違い朝鮮人である。
我は兎も角、矢張り個人名での投稿は抑えたものにならざるを得ないので、それでは魂の声は届かない。
朝鮮族を此日本から一匹残らず追い出すか、殲滅するまでは【コテハン】で“我慢”する以外ては無い。
425 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/06(火) 16:13:49.73 ID:MOwdo0f7
我も含めて日本民族の所謂“右傾化?”も、朝鮮族が進めているのを此気違い民族の浅墓さでは識べくも無い。
426 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 16:27:17.64 ID:MtFaThaJ
北朝鮮に近いの朝日新聞やNHKなどの地上の楽園マスコミ
427 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 17:46:06.68 ID:frK/uVdN
428 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 18:56:01.25 ID:VaKes6lm
別に靖国信者が朝鮮嫌いでも良いんだが あんまり気狂いじみてくると歯止めが効かなくなるぞw 「靖国批判するのは朝鮮人」みたいな妄想を続けてるうちに 朝鮮憎しで、頭がおかしくなっちゃうんだなw 靖国信者さんは、もうちょっと自浄作用を持たないと駄目なんじゃないの? 倭人 ◆eKPWkfPmuIみたいな気狂いは、アンチ靖国の人間では無くて 靖国信者自身が止めないと、靖国信者はみんな気狂いって思われるぞw
430 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 19:10:08.72 ID:oBiUlKa0
韓国は帝国主義と絡めて靖国そのものを批判して、中国は靖国のいわゆるA級戦犯だけを批判している。 韓国も敗戦国の一部なのにまぎらわしい
>>428 いや、ほんとそう。
2ちゃんねるとか、とにかくネットの朝鮮人批難や差別が酷い。
これはどうにかしないとまずいよほんとに。
厳密には「中国人と朝鮮人に対する批難」なんだけど
もう本当に日本、中国、朝鮮のナショナリズムを高めて
お互い対立するようにしかならんわ。
倭人は靖国狂信者の、負の側面を体現した様な香具師だから。 名無しだけど@外国人参政権反対!も同様。 これらの中核に存在するのが、在特の桜井、主権回復の西村、チャンネル桜の水嶋、産経新聞社、 田母神等のカルトな方々。
>>430 韓国ってのは所詮名誉アメリカ人なんだよアレ。
本来なら韓国人は日本側についてアメリカ批難しなければ
ならないんだけど、なんかもうほんとに救いようがないほど
自己中心的だよ彼らは。
その分中国の批判は適切なものだね、俺も責任があるのは
A級戦犯だけだとおもう。
靖国は残してA級戦犯だけを外すのもこれはあり。
靖国完全否定よりは絶対マシなんだからさ。
まあ、今すぐにとは言わないけど将来的に。 俺みたいなちゃんとあの戦争を肯定的に、前向きに 中立的に評価できる人がもっとたくさん増えたらね。
>>靖国は残してA級戦犯だけを外すのもこれはあり。 それをやらないから靖国神社自体が「軍国神社」と揶揄されるわけだな。 分祀すりゃぁ批判する人はかなり減ると言うのに。
分祀したらそっちにも行くだけ。 どのみち中韓は日本の敵でしかない。
437 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 19:40:35.52 ID:frK/uVdN
438 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 19:42:40.97 ID:VaKes6lm
>>433 韓国は感情的になっちゃうので、何を批判してるのだか分からなくなっちゃうところはあるかもw
中国は意外と冷静で論理的な印象。
中国の靖国批判の内容は、GHQや左翼に近いんじゃないかな
靖国問題に関しては、米国も含めて諸外国も中国に味方すると計算してるだろ
中国に関しては、あんまり甘く見ない方が良いと思うぞw
外交問題で中国と対立するときに、靖国が日本の足を引っ張る可能性が大いにある
さっさと切り捨てた方が、「日本の国益」だと思うけどね。靖国は
439 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 19:43:03.27 ID:frK/uVdN
>>438 いや、さっさと切り捨てるっていうか靖国の存在ってのは
あの戦争を日本人が前向きに見れるようになるために
あるわけでそういう認知がされなければ分祀とか出来ない。
少なくてもあと10年か20年はこのまま残しておかないとだめでしょ。
ただし、「右翼」「靖国信者」ために靖国があるわけじゃないってことは確か。
>>分祀したらそっちにも行くだけ 分祀すれば、A級戦犯の方へお参りした香具師は、軍国主義者だと確定できるからな。 キティ外発見器としての機能は十二分に果す事ができる。 ニラや自爆クンの様なレイシスト軍国キティ外の立場を、 一般戦死者遺族と分ける意味は大きい。
アフォな、反靖国カルトや、意味の分からない御都合主義者の馬鹿が分祀と叫んでいるが、分祀と
は御霊分けのことだから、別に靖国の英霊が切り離されるわけでない。
靖国神社が分祀して、どうするの? と言っているのを、馬鹿は分からないからシツコク言い続けて
いるのが分かるwww
>>432 誰が見ても反靖国の狂信カルトだわなwww
443 :
名無しだけど@外国人参政権反対! ◆zwFbPmf2XQ :2011/09/06(火) 20:38:38.90 ID:PwY0Bd9W
444 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 20:45:22.03 ID:dnb94bs1
分祀なんて必要ない。誰を祀ろうとカルトの勝手
445 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 20:49:24.02 ID:VaKes6lm
>>442 名簿書き変えて、改めて天皇に合祀祭やってもらえば良いでしょ
そもそもA級戦犯合祀の時は、天皇が合祀祭やってないんだし
あの合祀は間違いでしたってことにしておけば?
そういうことなら、皇室も協力してくれると思うぞw
まあ、合わせて遊就館の馬鹿展示廃止とかも必要だろうが
つーかID変えまくりで恥ずかしくないのかねぇ、442は。 ネット右翼は多数派工作とか好きだからなぁ。 ID変更は基本中の基本・・・って訳かw そう言えば倭人もその辺大得意だったっけ。
>>445 お前って、本当に呪われた考え方だな。
で、なんで勝手にA級戦犯と言われた方々が問題だと言うのか?
また、トリップ変えた。
これで、しばらく変えないつもりw
448 :
名無しだけど@外国人参政権反対! ◆zwFbPmf2XQ :2011/09/06(火) 20:58:50.98 ID:PwY0Bd9W
449 :
フツ :2011/09/06(火) 21:07:31.49 ID:X0ccA2/l
私は信教の自由の原則から,靖国神社が誰を祀っても法的にはまったく問題ないと思っている. 靖国神社はいち宗教法人であり,宗教法人にとって何を崇拝の対象,あるいは聖なるものにするかは その宗教の信徒でないかぎり,口出しは無用であろう. 世界の宗教の中には牛や猿を神聖な動物としたり,熊を神の使いであるとしたり, 自分らが殺した戦士の髑髏や骨を聖なるもので特別の力があるものとしたりするものもある. それぞれの宗教なりに理屈はあるのだが,それはその宗教固有の共同幻想に基づくもので 幻想を共有しないものがあれこれいう筋合いはない. そういう点からして,靖国神社が元日本兵の台湾や朝鮮の出身者を祭神にしたり 極東軍事法廷でA級戦犯として処刑されたものを祀ろうが, ミンダナオで人肉を喰って処刑されたものを祀ろうが,どうでもいいことだと思う. ただ崇拝の対象や聖なるものを何にするかは,その宗教がどういう方向性を持つものかを 教団外に向かって示すものであるから,祀ったものゆえに, 嬉しくない評価をされたとしても,それはそれで甘んじなくてはならないだけだ.
450 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 21:13:51.09 ID:VaKes6lm
>>447 分祀できないとか言うから、技術的にどうしたらいいか考えただけ
>445のやり方なら、分祀が可能ってのは間違ってないでしょ?
つーか、逆に疑問なんだけど、天皇が参加して無い合祀祭って、靖国信者さん的にアリなの?
個人的には、分祀して靖国信仰を変質させてしまうよりも
靖国は変な神社のまま残しておいて、他に追悼施設作った方が良いとは思う
>>449 こういう言い方している連中が、破綻してきているのが現状かw
日本にとって、神道形式が全国民的に違和感無いから靖国神社の形式になったわけだし、
いまさら、別の形式と強要される筋合いは欠片も無いね。
>>446 お前みたいな、名無しと違って、俺は分かりやすいように公然とトリップ
変えているだけだw
人のことを言うのなら、まず、お前がコテハンつけなw
付けたら、全員から袋にされるのが怖いから付けないのは分かっているがwww
453 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 21:29:15.38 ID:pL1jrW2J
天皇陛下が参拝しないことによって決定的に破綻したのが靖国信者なんだがw
>>450 お前、人の書いていることを全く理解していないな。
分祀しても意味は無い、と俺は書いたが、分祀出来ないとは書いていない。
>>445 は、絶対に出来ないことで、可能か不可能かの問題にすらならない。
馬鹿に何度書いたら分かるか知らないが、分祀しても、東條さんらは靖国神社の
英霊で、霊璽簿から削除されることは無い。
中曽根を始め、自民党のリベラル派の逝かれた連中が分祀を曲解しているから
みんな間違えているが、分祀は諏訪大社を別の地域で諏訪神社にするという意味
だぜ。
戦後の政治屋が馬鹿ぞろいなのを証明しているのが、分祀要求だろw
>>450 が、心から東條神社を作りたいと言うなら、靖国神社の方も分祀してくれる
と思うが、そっちの方が軍国主義と勘違いされかねないがね。
455 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 21:33:19.34 ID:MtFaThaJ
ソ連中国北朝鮮アメリカに洗脳された朝日新聞やNHKなどの地上の楽園マスコミが 歴史や情報を私物化して靖国をカルト扱いで捏造報道してるだけ そういうことがなかったらほとんどの日本人は靖国を支持すると思う
天皇陛下は、靖国神社に勅使をおくられている。 天皇陛下が御親拝出来ない状況に追いやるから、朝日新聞が凋落してきただけさwww
>>452 名前:名無しだけど@外国人参政権反対! ◆l.80bfQFyI :2011/09/06(火) 21:20:58.29 ID:PwY0Bd9W
>>
>>446 >>お前みたいな、名無しと違って、俺は分かりやすいように公然とトリップ
>>変えているだけだw
>>人のことを言うのなら、まず、お前がコテハンつけなw
本当に参政権は馬鹿だなw
おまいは倭人になんて言ったっんだっけ?w
422 :名無しだけど@外国人参政権反対! ◆zwFbPmf2XQ :2011/09/06(火) 15:58:39.18 ID:ft6eWb3i
本名で書いていない以上、名無しだよw
458 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 21:44:44.25 ID:MtFaThaJ
日本の軍事力が中国アメリカと対等か上回るようになったら朝日新聞やNHKなどの地上の楽園マスコミはたぶん愛国に変身する
459 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 21:50:03.41 ID:MtFaThaJ
他者不信の孤独な人たちだから強いものにすりよる 国民や弱者のために発言してるわけじゃない
460 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 22:05:52.33 ID:MtFaThaJ
新聞テレビという圧倒的な武器を持っているから できれば強いリーダーを一緒に育てて支えて植民地や言いなりから脱却したいのだが
>>449 多文化共生の人間関係で求められることは、その人がみせる多面的な人格に対し、
部分的に共感できる所に積極的に目を向けることによって敬意を払い、
異なる部分については、辛辣な内容であっても、
そうした敬意を踏まえた上で話を聞けるような態度によって、
社会の軋轢を埋める事が求められる。
しかし、勝手にしろとする一方で「幼稚」だとか「悪質なカルト集団」と称し、
敬意を払うような態度もなしに、相手に対し不愉快な言動が飛び交い、
時にはキモイコテを張ってる人間が、朝から晩まで特定の人間に対し、
ストーカーのように嘘と罵倒を繰り返す。
単に甘んじなくてはならないとするのは、決して有用な態度じゃないね。
462 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 22:34:48.87 ID:VQaeQa8S
>>445 >朝日新聞やNHKなどの地上の楽園マスコミが歴史や情報を私物化して靖国をカルト扱いで捏造報道してるだけ
朝日もNHKも、靖国がカルトであるって報道は出来ないんだよなw
遊就館の偏向展示でさえ、赤旗以外のマスコミはスルー
敗戦記念日の軍人コスプレや右翼政治家演説も、ほとんど報じない
だから、大多数の日本人は、靖国が普通の神社だと思っちゃってるんだよね
まあ、富田メモを報道しただけで火炎瓶ぶちこむ気狂い相手だから
マスコミが及び腰になるのも無理ないけどw
ところで反靖国側の人に聞きたいのだが、全国戦没者の追悼式の対象にはA級戦犯も含まれてるのに、 左記の追悼式については、A級戦犯を含めるなとするような意見はここでも皆無に等しい。 国家の為に死んだ人間を称えるのではなく、死んだ事に対する悲しみ寄り添うような追悼という態度であれば、 その対象がA級戦犯であっても政治家を含めて容認してるからなのか?
>>457 馬鹿のお前には、俺のコテハンが読めないらしいなwww
どうせ、本名では書かないんだから、コテハン付けることにビビるお前が哀れだねw
大多数は、名無しで構わないが、お前は人を攻撃している以上、コテハン付けてからにしなw
それでも、誰が書いているかが明確なだけで実質的に名無しだろw
靖国神社にペンキぶちまけた馬鹿が、そういえばいたなw 南鮮経済が急傾斜で崩壊に向かっていることも、支那共産匪経済がどうにもならなくなっていってるのも、 それだけ心寒い連中だから、仕方ないわなwww
>>462 ちなみにカルトとは、多義的な概念を含むようなものだが、但しそのような概念に一貫して見えることは、
反社会的な存在だということだ。
現在の日本は暴力団に対する扱いのように、ある一定の制約はあるものの、多元的な社会を容認し、
靖国参拝する側も、そうした容認された社会に寄り添う側にある。
また靖国参拝する側は、自分が内省する際の決定的な拠り所でもないし、そもそも教義すら存在しない。
よって靖国参拝する側の人間の捕まえて、カルトだと称するのは、嫌味以上の意味のある主張とはいえないだろう。
467 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/06(火) 22:50:19.93 ID:FdG6Jdaj
此処で発言するということは、少なくとも自分の考えに信任を得たいものであるかである。 ならば、此処政治板ですら、自己を固定していない者の発言には信憑性が欠け、ただの落書きと看做す以外なくなる。
468 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 22:51:22.72 ID:VQaeQa8S
>>463 そうかもね。
靖国信仰からは、大東亜戦争の肯定と、国家神道の復活が見え隠れするんだよね
ここで信者さんと遊んでても、大東亜戦争と国家神道の肯定は、靖国信者さんの本質って気がする
A旧戦犯合祀っていうのは、そういう靖国信仰のシンボルみたいなものなんじゃないかな
でも靖国神社は決して参拝者に対し、戦没者に対し追悼という態度を拒否してる訳ではない。 個々の人間の内面性に自由を認めてるだから、よっぽど現代的じゃない。
470 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/06(火) 22:57:31.48 ID:FdG6Jdaj
コテハンで暴言や強い主張をすると、一斉に攻撃を受けるが、“其れを黙殺するのでなく真っ向から受け、跳ね除けて行くのが発言者と認められる価値”と我は拘る。
キチガイがコテハンつけようが名無しになろうがどうでもいい。 スレのテーマとは一切関係ない。
472 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/06(火) 22:59:08.11 ID:FdG6Jdaj
サッカーに集中するから、濃厚な主張をお待ちしております。
474 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/06(火) 23:02:27.72 ID:FdG6Jdaj
>>471 スレのテーマが生かすには、ただの落書きを止めさすことだ。
木を見て森を見ず。目的無しに彷徨うただの言い訳がましい能無し。
>>449 それとはまったく違うんですが、馬鹿ですか?アナタは?
アメリカ帝国に立ち向かった聖戦士たちを奉ってるんであって
宗教がどうとか関係ないんだよバカ。
要するに「ヒーロー」なんだよ、靖国ってのは。
だから中国もアメリカも朝鮮も靖国が気に入らないわけ。
分かる?
476 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 23:23:58.98 ID:6L6wMrka
安倍は竹島周辺の海洋調査の主権を韓国に譲渡したのか?
477 :
名無しさん@3周年 :2011/09/06(火) 23:59:23.53 ID:VQaeQa8S
>>469 個々の参拝者の内面の自由を尊重するのなら、
無宗教の追悼施設を作れば良いだけだろ。靖国なんぞ必要ないよ
478 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 00:11:01.92 ID:x1pljXbt
>>477 靖国への“参拝者”は「靖国は日本の伝統美の様式を尊重する追悼施設に祀られた英霊を参拝するのだ」と思って参拝しているのだ。
479 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 00:14:08.50 ID:x1pljXbt
てめい等遺恨族が他人の国の“伝統文化の様式と慣習”にケチを付ける謂れは無いのだ。 お前等少し頭が可笑しいんじゃないか?
480 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 00:19:15.49 ID:x1pljXbt
日本の保守の政治屋の精神力と説得力は弱過ぎる。我のように鋼鐵の信念を持つならば安倍や麻生みたいなヘナチョコはしていない。
481 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 00:52:40.75 ID:8t2HFXJF
グタァグタァと うるせぇんだよ、 脳弱阿呆倭人
482 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 00:55:45.60 ID:B50iOANY
>>478 日本の伝統美なら、お地蔵さんにでも任せときゃいいだろ
神社で死者を追悼なんて、日本の伝統じゃ無いっちゅーのw
>>477 政府が無宗教に基づく、追悼のみならず顕彰も含めた目的に即した施設を作りたいなら俺は反対しない。
しかし、その変わりに靖国を廃止しろと主張しているのならば、
反靖国とは異なるであろう、歴史に根付く道徳的な感覚を無碍にするようなもので、
内面性における自由を尊重するような態度には結びつかないな。
政治哲学者のウオルツアーが主張するような複合的平等の観点から、
様々な追悼若しくは顕彰形態を承認する態度が必要だと思うね。
484 :
:2011/09/07(水) 01:16:37.69 ID:B50iOANY
>>483 政府が何を考えるか分からんが
俺も含めて、このスレでアンチ靖国の人間でも
靖国を廃止しろっていう奴はいないんじゃないか?
ただ、新しい追悼施設が顕彰も目的とするとなると、俺は反対だな
戦没者はアホな戦争の被害者ではあるけれど、顕彰されるようなことはしていない
ヒロシマだろうが、沖縄だろうが、死者を顕彰するようなアホなことはしていないのだし
485 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 01:18:48.03 ID:xEQUHIR6
利他的行動を取る人間は、社会に属する人間の日常的な感覚であれば、敬意に値するものでしょう。 そうした形式的な部分に顕彰という儀礼を示すことは、決してアホな事を言い難いと思いますけどね。
中国と国交回復の時に、中国は「一般の日本人も被害者で戦争に導いたのは一部の軍国主義である」としたのに 70年代にこっそりA級戦犯も奉ってしまったので、天皇陛下も参拝出来なくなった。
488 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 01:24:34.30 ID:X1cjtCBI
481 名前:名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 00:52:40.75 ID:8t2HFXJF
グタァグタァとうるせいんだよ、てう鮮人!
>>482 名前:名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 00:55:45.60 ID:B50iOANY
>>日本の伝統美なら、お地蔵さんにでも任せときゃいいだろ
>>神社で死者を追悼なんて、日本の伝統じゃ無いっちゅーのw
脳足りん糞食い、てう鮮人が日本の伝統美等分かるわけがない。
>>483 名前:名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 00:58:23.54 ID:KSnhOHnA
てう鮮人の成り済まし。
>>484 名前: :2011/09/07(水) 01:16:37.69 ID:B50iOANY
>>483 此れも成り済まし、てう鮮人。
489 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 01:29:43.12 ID:X1cjtCBI
ぶち殺すぞ!てう鮮人。日本人は仏になれば善悪は清算される精神文化を持っているのだ。 てめい等異民族は日本に居られる寸分の正当性も無い。とっとと出て行くか、罪を悔い、大人しき殺されろ!
>>487 そりゃ奉るでしょ。
仮にもアメリカに立ち向かった指導者なんだから。
491 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 01:34:07.94 ID:B50iOANY
>>488 少し自重したら?
そこそこマトモな靖国信者さんもいるようだけど、
あんたみたいな馬鹿丸出しがいると、靖国信者はみんな大馬鹿に見えちゃうんだよねw
492 :
保守政党「民主党」 :2011/09/07(水) 01:37:56.72 ID:hNFRVNLV
売国奴自民党は分祀推進派ばかりだ
493 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 01:38:22.95 ID:X1cjtCBI
>>491 ↑てう鮮人!
「靖国を無くしても良い」等と言うのは総て、てう鮮人だ。何が自重だ。
>>492 分祀した上でそちらにも行くつもりだからな。
>>487 それと昭和天皇は戦前の日本がまったくアメリカと戦争することなど
考えていなかった、親英米な方であった事からも分かるように
戦争を始めた戦犯にはある種の恨みというのを抱いていたと俺は思う。
だから靖国参拝をやめた。
軍と昭和天皇との考えの違い、軋轢は相当な物だと思うよ。
496 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 09:27:58.42 ID:Xtapo/i3
>>482 ~道《しんたう》は死者を追悼《ついたう》爲るのでは無く、宗祀爲る者。
>>464 :名無しだけど@外国人参政権反対! ◆l.80bfQFyI :2011/09/06(火) 22:40:09.11 ID:PwY0Bd9W
>>
>>457 >>馬鹿のお前には、俺のコテハンが読めないらしいなwww
読めてるけど?
名無しと同じなんでしょ?、おまいの言ではそうなってるよネ。
つ >>>「 本名で書いていない以上、名無しだよw」<<<
>>どうせ、本名では書かないんだから、コテハン付けることにビビるお前が哀れだねw
つーか、政治板でのコテハンは、「キティ外の証明」でしょうに。
ニラとか倭人とか、馬鹿ですか?とかラサとか。
>>あんたみたいな馬鹿丸出しがいると、靖国信者はみんな大馬鹿に見えちゃうんだよねw まさに正論w 馬鹿ほど前に前に出ようとするしネ。 コテハンを付けたことで大喜びしている所にそれが見受けられる。
>>463 問題とされているのは
松平の皇国史観に基づいた大東亜戦争賛美や東京裁判否定という
靖国が自ら抱え込んだイデオロギーだと思うよ
>>486 >アホな事
松平は単なる追悼ではなく、A級戦犯を合祀し敢えて顕彰する事で
自らの大東亜戦争賛美や東京裁判否定という思想を具現化してみせた
イデオロギーのために顕彰を利用したというのが明らかである以上
愚かしい事だと思うよ
>全国戦没者の追悼式の対象にはA級戦犯も含まれてる 政府はこれまで含まれているとは明言してませんが。 戦犯の遺族に招待状が送られているのは、 あくまでも選定している都道府県が行ってる結果であって、 政府が対象として戦犯を含めて追悼式を行っているとは言い難いですね。
501 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 12:18:04.98 ID:PgsHbUbe
神道
「一説には、神道とは惟神の道であり、『ただあるがままを生きる。この世には人智を超えた神々
の計らいがあり、その中をただ自然に生きることこそ大切」とも言われるが、その根幹にあるものは森羅万象や祖霊、“死者への畏敬の念”である。』」。
>>496 てう鮮人の癖に日本の民俗的精神文化を語るな!しかも、誤って。
502 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 12:21:50.96 ID:Xtapo/i3
>>501 > てう鮮人の癖に日本の民俗的精神文化を語るな!しかも、誤って。
なにゆゑ朝鮮《てうせん》人が出て來るのか意味不明。
何が何う誤つてゐるのかも意味不明。
>>499 A級戦犯分祀しても叩き続けると白状したな。
あほか。
叩かれるべきのはおまえらクズ左翼どものほうだ。
504 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 12:31:04.06 ID:PgsHbUbe
神道は経典も無く、慣習化された民俗的精神文化を神社に具象した、日本民族の習俗である。 したがって、所謂、布教と説法によって成り立つ宗教とは異なるものであ民族的風習の具現化に過ぎない。
>>449 靖国神社は戦前の社会で認められた戦死者に対する正当な期待を引継ぎ寄り添う為に存在する民間団体なのだから、
戦後以降に生まれた政府が抱えてる歴史認識に寄り添う必然性もないし、戦前に認められた考え方に理解を深める事に問題があると思わない。
また靖国神社がその目的から抱えることになった歴史観にしても、参拝者に対し強制するようなものではなく、
遊就館にしても興味がある人だけご覧くださいといったスタンスだ。
よって批判を向けるにしても、、個別的な歴史観に向けられるだけなら理解できるが、
決して、そうした歴史観を強要するよう場でもない靖国神社に対し、内面的に抱えてるであろうイデオロギーを理由に批判をするのは、
思想信条の自由を抱える現代の日本社会における感覚からすれば、行き過ぎた反応にしか思えない。
>>500 >政府はこれまで含まれているとは明言してませんが。
平成14年に行われた政府主催の懇談会の中で、厚生労働省側の説明として、
戦没者追悼式にはA級戦犯も含まれてることが示されています。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/dai2/2gijiyousi.html
506 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 13:35:08.08 ID:ZODltYUn
>>505 であるならば、君が叩くべき相手は靖国参拝を強要する石原や稲田ではないのか?
>>506 どのような事例から、そのような主張が飛び出してるの?
>>503 どこの行間を読めばそういった理解になるか不明だが
仮に靖国がA級戦犯を分祀するといった決断をするなら
それは即ち、靖国が松平の思想との決別を明示するものとなり
その時こそ靖国は、戦後から松平が宮司になるまでに目指していた
静かな慰霊の場所へと還る事ができるだろうね
>>505 >歴史観を強要する
松平はそれをやるためにA級戦犯を合祀したからこそ
批判されているんだよ
信者にとってどのような場であるかというのは信者の勝手ではあるが
今現在の日本において、戦前回帰とも言える皇国史観を奉じ
大東亜戦争を賛美し東京裁判を否定するといった
特殊なイデオロギーの顕現の場となり果てた靖国が、そのイデオロギー故に批判されるのは
今現在の言論の自由のある日本においては当たり前の事ではないかな
509 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 14:28:44.22 ID:ZODltYUn
>>507 要するに左翼の批判は強制で、石原閣下の批判は強制じゃないんですね
無能は簡単に本性を現しますね
>>508 個人が抱えたイデオロギーが表明されるような事があれば、それに対し批判があっても致し方な部分があるが、
しかし、現在の靖国神社は参拝する人間に対し、合祀された全員に等しく、靖国神社が抱えてるであろうとする
内面的なイデオロギーにおける理解の上で向き合う事を強要してるののではない。
繰り返しになるが、決して、そうした歴史観を強要するよう場でもない靖国神社に対し、
内面的に抱えてるであろうイデオロギーを理由に批判をするのは、
思想信条の自由を抱える現代の日本社会における感覚からすれば、行き過ぎた反応にしか思えない。
>>508 こいつは、かなり頭逝かれているなw
靖国神社に東條さんの分祀を言うのであれば、まず、分祀する神社を用意しな。
中曽根や古賀誠に、民主党の贋保守派の面々は、東條神社を用意もしないで、分祀分祀と喚き散ら
すが、最低限のことすらせず、非常識もいいところ。
そして、東條神社を作るなら、まず、東京裁判での、いわゆるA級戦犯と言われた方々の冤罪を国
際社会で晴らさないと、また大問題になり、靖国神社にご迷惑かけるだけだから、事後処理キチン
としろ。
国際世界から東條批判が無くなれば靖国神社も快く、東條神社に東條さんの分祀を許可するだろ。
廣瀬中佐も靖国神社に合祀され、廣瀬神社に分祀されているから可能だが、俺は、そこまで、東條
さんに思い入れがあるわけでもないから、現状の合祀が一番良いと思う。
東條さんを分祀したいと言うなら、言っている連中が率先して、東條神社設立資金を出すべきだw
>>510 内面的にどころか
松平は自らが抱える皇国史観と、大東亜戦争賛美と東京裁判否定という
思想を具現化するためにA級戦犯合祀を利用した
そして今現在の靖国は、その松平のイデオロギーを具現化する場のままでもある
松平の思想と決別する道を、靖国は選び取る事もできるにも関わらず
靖国はそのイデオロギーを抱えたまま、具現の場であり続けているんだよ
今現在の日本において、戦前回帰とも言える皇国史観を奉じ
大東亜戦争を賛美し東京裁判を否定するといった
特殊なイデオロギーの顕現の場となり果てた靖国が、そのイデオロギー故に批判されるのは
今現在の言論の自由のある日本においては当たり前の事だよね
>>511 随分以前から幾度もレスした事ではあるが
靖国が松平の思想と心中する道を選ぶのもまた靖国の自由だからね
頭のおかしな戦前回帰主義者の、外国人参政権反対!が現れたな。 こいつは自己矛盾全開の発言を繰り返して、しかもそれを恥としないから呆れる。 自爆クン、倭人、ライムグリーンと同レベルの酷さ。
515 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 15:14:27.03 ID:Xtapo/i3
>>512 特殊なイデオロギーなのは御前さんだと思ふが。
戦前回帰願望のアホが一体何を言いたいのやら。
自爆君は自分が特殊なイデオロギーの持ち主だという自覚がないみたいね。
もし「自覚」というものが、ヤツにあったなら 「自爆クン」なんて呼ばれていないだろう。 それほど、アイツのイデオロギーは保守の中でも 異常だといわざる得ない。 まともな保守なら「天皇を殺してまで〜」なんて特殊なイデオロギー をあちこちに貼らないし。
国民と天皇が対立する場合は、国民の側につくと言ってるだけだろ。 それはべつにおかしな事ではない。
自爆クンが述べる戦前回帰論は、まさに薩長が行った事の延長上にある。 「言う事を聞かない天皇は暗殺してでも、自分たちの意見を押し通す必要がある」 と考えているのだろう。 こういう香具師を世間では極右と呼ぶ。 倭人も「チョンを殺せ!」等の過激発言を繰り返しているので、 脳内構造は自爆クンと全く同じ。
まず北朝鮮の体制を崩壊させる。 拉致被害者救出のためには北朝鮮は潰すしかない。 崩壊した北朝鮮を韓国が併合しようとするが、支援は一切お断りする。 竹島返還なくして経済支援ナシ!と突っぱねればいい。 そのために竹島はこの段階まで韓国に支配させておく。 あまり竹島問題で責め続けて、早い段階で韓国が音を上げて竹島を手放させてはいけない。 適当につついて火病らせて、遊ぶくらいにするのがよろしい。 その上で中国を扇動して、米韓同盟を破棄させる。 38度線以上には米軍基地は置かないとか、そういう妥協案で引き下がらせないよう扇動する必要がある。 米韓同盟が破綻し世界の孤児となった統一朝鮮は中国にすり寄り、最終的に米中戦争の巻き添えを食らって死滅する。 この最後の仕上げである米中戦争開戦までに、自衛隊は100万人規模まで増強する必要がある。 憲法改正の必要はない。 後方支援や在留邦人保護の名目でいくらでも出兵可能。 このシナリオで極東三馬鹿国は壊滅する。 戦勝国となった日本はいくらでも中韓の戦争犯罪をでっち上げて、永遠に責め続け賠償金を得ることが可能。 ザマミロバカども。 m9(^Д^)プギャー!!!
522 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 17:29:17.05 ID:Xtapo/i3
>>516 戰前囘歸《くわいくゐ》つて、呵々。時代が違ふのに戰前囘歸なんか出來る訣が無からうが。莫迦か。
>>517 其は、御前の事だよな。
>>512 >内面的にどころか
君が言ってるのは、松平が抱えてるであろう歴史観を謳った上で、靖国という場所は、
そうした歴史観を参拝者に植えつける場所に違いないといった憶測に基づく物ではないだろうか。
しかし、靖国に参拝したから行って、特殊だとするイデオロギーが参拝者の前に、
否応無く顕現にされるような場所ではない。
戦死者の向き合い方に対し、もちろん松平のような受け止め方をする人も含め、
参拝する際は、広くその捉え方を許容した上で成り立っている民間施設である。
君が指摘するようなある一面的なペルソナだけで性格付けられる存在ではない以上、
松平の歴史観と靖国の存在を直接的に結びつけた上で全否定する態度であるならば、
行き過ぎた反応に過ぎない。
批判するにしても存在そのものではなく、靖国が抱える一面的な部分に過ぎない、
松平が抱えていた歴史観に向けられるような類のようにしか思えません。
>>513 分祀しろ、と馬鹿丸出しで喚いているのは、お前だろw
だから、分祀のやり方、教えて上げただけだが、スッカラカンのお前の脳糞には理解出来ないわなwww
>>514 単なる狂犬病の馬鹿かwww
2chのような過激な言動を飛び出す掲示板では、よく朝鮮人が抱える歴史や文化をもって、 例えば芸能人やスポーツ選手のような存在に対し、その人の人格を考える上で、 一面的な物に過ぎないはずのものが、多角的に人格付けられるような発言が良くみるような気がする。 左翼が抱える靖国に対する見る目というのも一緒ではないだろうか。 例えば松平の歴史観と、靖国が抱える性格を飽くまでも同一視し、全方位的に人格付けた上で批判する。 こうしたステレオタイプ的な理解だけで、思考停止してるようでは、決して歩み寄ることもなく、 社会に軋轢だけが、いつまでたっても溶けることなく残る形だ。 常日頃、俺が思うことは、左翼と右翼はコインの裏表で、同じような思考構造に留まったまま、 中身だけを言い争ってるだけにしか思えないとことだ。 そうした中身を形作る、思考構造そのものにも、疑いの眼差しを入れて見ては如何でしょうかと、 いつも思っていたりする。
526 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 18:13:52.83 ID:iB/tdu4T
>>525 歩み寄るも何も、靖国信者は勝手に拝んでいていいよって
認めてあげてるのに、何を被害者意識持っちゃってんだかw
それにさ、松平の歴史観を隠す靖国なんて、
霊感商法や珍味売りの実態を隠して、普通のキリスト教学習みたいな顔してる統一教会みたいなもん
カルトって、外の人間には触れられたくない部分があるんだよなw
だけど、このスレに出入りする信者さんを見れば
大東亜戦争肯定の靖国史観にドップリ染まった奴ばっかだって分かるじゃん
アンチ靖国の人は、靖国史観も知らずに靖国参拝するお上りさんまでは非難しませんよw
>>523 >>525 靖国が、松平の皇国史観や大東亜戦争賛美や東京裁判否定というイデオロギーの
具現の場と化してしまった事は事実だからね
>君が言ってるのは、松平が抱えてるであろう歴史観を謳った上で、靖国という場所は、
>そうした歴史観を参拝者に植えつける場所に違いないといった憶測に基づく物ではないだろうか。
的外れな藁人形をいくら作っても、靖国が自らイデオロギーの具現の場と化し
それを未だ変えようとしないままだという現実は消せないんだよ
>全否定する態度であるならば
藁人形を作る前に、直ぐ下の
>>513 くらい読もうね
>>526 松平自身は、自分の考えは様々な紙面で明きからにしてるから、君らも批判もできるじゃないか。
しかし靖国は具体的な教義もない以上、参拝者にしても、そうした制約が課せられるような場所ではない。
よって、松平の歴史観=靖国神社の性格を多角的に位置付けるようなものではない。
またカルトだとする指摘に対しては、(>466)で書いた通りであり、靖国神社の歴史観を知った上で参拝したとしても、
多元的な社会の存在を容認する範疇にあり、決してカルトのような反社会的な立場に位置するとは言えない。
>>522 やれやれ、だから「お前は自覚もないのか」と
いわれているんのだがw
>>527 そもそも教義のような具体的な考えが、靖国神社という法人格の上で示されていない以上、
イデオロギーの具現化したとして、全方位的に性格付けるのは、行き過ぎた反応でしょうね。
531 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 19:00:16.08 ID:iB/tdu4T
>>528 靖国史観と靖国神社は無関係だとでも言うのかw
遊就館の展示は、靖国信仰とは関係ないと?
まあ、そういうものを知らないで参拝しちゃってる人がいるのは確かでしょう
だけど、靖国神社にある戦争肯定の側面を批判して何が悪い?
むしろ、そういう側面を隠して、天皇に参拝しろとか言ってる信者の方が問題だろ
>>528 >>530 例えは申し訳ないが、信者が鰯の頭を拝もうとそれは自由だからね
>松平の歴史観=靖国神社の性格
松平の、戦前回帰と言える皇国史観と大東亜戦争賛美と東京裁判否定というイデオロギー
その一面において両者は同じものだからこそ批判されているんだよ
多角などといくら言い繕おうとしても
靖国が自ら抱え続けているイデオロギーに染まりきった色濃いその一面は
薄める事も誤魔化す事もできないものだよね
靖国が宗教法人であるかないかなどは関係ないんだよ
靖国が自らが歪なイデオロギーを抱え込んでいるのであり
それ故に批判の対象とされているという事だからね
>>531 >遊就館の展示は、靖国信仰とは関係ないと?
靖国信仰というものが、参拝者の中でも皇国史観的な考えをもつ人を指すのならば、
そのような人でもあっても、そうした考えに至る拠り所は、数多くの書籍であって、
遊就舘の展示物から見出してる訳じゃないと思うな。
よって信仰と呼べるほど、決定的な内省する際の拠り所としての関係性がある訳ではないだろう。
534 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 19:08:56.11 ID:iB/tdu4T
>>533 そうじゃなくて、靖国がああいう偏向した歴史展示をやらかしちゃってることが問題なの
その影響力が、どこまで強いのかは分からん
だが、影響力が小さいから批判するなってのは、馬鹿げた話だろ
>>532 >靖国が自ら抱え続けているイデオロギーに染まりきった色濃いその一面は
国であれば憲法のように上位規範として明確に掲げるような事がない対象に対し、
松平の歴史観のイデオロギーの染まったするのは、ステレオタイプ的な捉え方に過ぎず、
恐らく(>525)に指摘してるような、視野の狭い見方しかできないからではないだろうか。
>>534 >影響力が小さいから批判するなってのは、馬鹿げた話だろ
信者というレッテルを張ってるだから、影響力が小さいものを取り上げて批判するのは、
重箱の墨をつつくようなもので、嫌味以上の意味ないってことになるけど良いのかな?
>>535 松平は己の思想を世に具現化するために
A級戦犯を昭和殉難者として敢えて顕彰するべく合祀した
今現在の靖国が、いったい何時合祀を撤回したと言うのかな
靖国は松平のイデオロギーを受け入れ
それを今に至るまで省みる事なく踏襲し続けているのは事実だからね
538 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 19:15:13.29 ID:iB/tdu4T
>>535 靖国が、イデオロギーばかりで成り立ってる訳じゃないって擁護はありうるよ
だけど、だからってイデオロギーの面から靖国を批判するなって話にはならん
まあ、擁護したけりゃ、能だの骨董市だのが素晴らしいって話でもしていれば?
ただ、俺はイデオロギーの側面から見た靖国批判はやめないよ
539 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 19:20:27.64 ID:iB/tdu4T
>>536 実際、ここで気狂いじみたレスする靖国信者さんは
ほとんどみんな靖国史観を信じちゃってるからなw
靖国史観と靖国信仰が無関係であるというなら、
靖国信者自身が、靖国史観を否定するべきなんだよ
遊就館の展示内容を変えさせるくらいはやらないと
そうじゃなきゃ、批判は当たり前だろw
靖国史観なんて聞いたこともないし、信じてもいない。
541 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 19:26:54.90 ID:iB/tdu4T
勝手な妄想を書き連ねて、そんなの汁かと言われると、不勉強と言う。 何このキチガイ。
543 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 19:34:53.06 ID:iB/tdu4T
>>542 あのさ、逆ギレする前にググってごらん
そうやって、少しずつ利口になっていくんだよ
>>537 イデオロギーとは、例えば憲法のような具体的概念を抱えた規範性が広く認められるようなものだろう。
しかし、皇国史観を抱えてるような人も、規範性が向けられてるのは、手元にある書籍であって、
遊就舘にある展示物じゃない以上、松平の考えに規範性を求めてる訳でもない。
そもそも憲法に充当するような教義がない。
組織上の制約を通じて、松平の考え方は、靖国という組織内部において、埋め込まれた部分があるかもしれないが、
しかし、それも参拝者までに広がりを求めるような規範性でもなく、酷く内面的なものだ。
そうした状況を踏まえた上で、靖国神社及び参拝者の性格付けをした方が、むやみやたらに信者呼ばわりするよりも、
実像に近いものになるじゃないかなー。
>>539 >靖国史観と靖国信仰が無関係であるというなら、
繰り返し書いてあるように、例えば皇国史観のようなイデオロギーと呼べるような基底を作ってるのは、
手元にあるような書籍であって、そうした書籍にみられるような道徳的な要請に従って、
靖国に対する向き合い方が規定されてるじゃないかなー。
イデオロギーと呼べるほど、独立し得る価値を持ってる訳じゃない。
他にいろいろな考えにぶら下がることになる存在だ。
そうした関係性は、決して一面的なものじゃない。
イデオロギーって、一般敵には政治的・社会的な意見や思想傾向でしょ。
547 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 19:54:53.34 ID:iB/tdu4T
>>544 正直、実際に靖国参拝してる人のうち、どれくらいが遊就館の展示を受け入れてるのかってのは
俺も疑問に思ってる。遊就館の展示を見ても、壁の文章まで読まない人が大多数だろうしw
だから、靖国参拝する人を、みんな信者って呼ぶつもりもないよ
つーか、俺もこないだ参拝してきたw
入り口に「靖国を誹謗するもの立ち入り禁止」って書いてあって噴いたw
ただ、そういうライトな参拝者とは別に、コアな信者さんがいるでしょ
靖国史観を信じちゃって、天皇も参拝すべきだなんて言ってる人
ネットでは、そういう人が靖国擁護してるから、
まあ親しみをこめて、靖国信者さんと呼ばせて貰ってる。俺はね
>>546 その人が抱える様々な考えを形作る上で、拠り所とするような普遍性を伴った規範的な考え方じゃないかなー。
そうした基底の上で醸し出された、表象的な意見だけを捉える物とは違うと思うな。
>>547 >まあ親しみをこめて、靖国信者さんと呼ばせて貰ってる。俺はね
親しみとは、相手の積極的な同意や理解があって言えることだ。
そうした同意も無く信者呼ばわりする行為は、嫌味にしか捉えられないだろう。
食事の時間なので、席外しますね。
551 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 20:03:52.51 ID:iB/tdu4T
>>545 だから、誰がイデオロギーを作ったかって話じゃないんだよ
実際に靖国は、イデオロギーを構成する要素に組み入れられてしまってるの
つーか、敗戦直後はイデオロギー色を薄めていったのに
松平がその歴史観に基づいてA級戦犯合祀をしてしまった
自分から、イデオロギーの世界に入ってしまったんだな、靖国は
靖国はくだらないイデオロギーを捨てたから、A級とかそれ以外とかの区別も捨てたんだろ。 人間を区別する理由はない。
553 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 20:13:32.58 ID:iB/tdu4T
>>549 靖国信者さんは、言葉遣いにうるさいからなw
いちいち靖国信者さんの同意や理解を求めていては、何も言えなくなってしまうのだ
でも、ネトウヨやブサヨとかより、靖国信者さんって親しげな感じがして良いでしょ?
俺はこの呼び方、気に入ってるんだけどな。
554 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 20:21:12.74 ID:iB/tdu4T
>>552 靖国の合祀基準って、意外と厳しいんだよ。知ってた?
区別されて基準に合格した人だけが神様になれるんだ。
禁門の変で死んだ会津兵は合格だけど、戊辰戦争で死んだ会津兵は駄目とかw
何を理由に区別してるんだかって感じw
>>554 そのあたりはこだわってるんだろ。
その辺は神社の裁量権の範疇だろ。
556 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 20:26:40.32 ID:5YLZLZf8
___
/ノ14ゝ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \´-`)ゝ < おぎゃー
\__ ̄ ̄ヾ. \_____
\__/
生まれたばかりの台風14号
〜〜そして3日後〜〜
/フフ ム`ヽ
/ ノ) 14号 ) ヽ
゙/ | (´・ω・`)ノ⌒(ゝ._,ノ
/ ノ⌒7⌒ヽーく \ /
>>10 日13時のスペック>
丶_ ノ 。 ノ、 。|/ 中心気圧 925hPa
`ヽ `ー-'´_人`ー'ノ 中心付近の最大風速 50m/s(100kt)
丶  ̄ _人'彡ノ 最大瞬間風速 70m/s(140kt)
ノ r'十ヽ/
/`ヽ_/ 十∨、
557 :
名無しさん@3周年 :2011/09/07(水) 20:29:00.34 ID:iB/tdu4T
>>555 そして、神社の裁量権でA級戦犯も合祀しましたと
こだわりがあったんだろうね
558 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2011/09/07(水) 20:34:08.87 ID:eV2A5bqA BE:194764234-2BP(1700)
>>557 神社の裁量権を認めるのなら、他人がとやかく言う理由はありませんよね。
559 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 20:38:36.72 ID:XD+RV1qV
チョンは生かしておいて一利無し。百害を齎す禽獣以下の“物体”である。
560 :
フツ :2011/09/07(水) 20:58:24.99 ID:VS3ubOtt
>>461 キミはふつうに議論をしたいというスタンスなのでレスをつけたい.できればコテハンを用意してほしい.
>>483 以降の同一IDもおそらくキミだろう.
さて,まずは「靖国教徒にも敬意を」という主張のようだね.それはけっこうなことだが,
「靖国教徒にも敬意を」と主張するなら創価にも共産にも無神論者にも相応の敬意を払うべきということになる.
キミがそうだとは言わないが「反日」「創価カルト」「バカサヨ」などという言葉を使いまくっている連中をどうする?
私はいたずらに相手を貶めるような罵詈雑言に甘んじろとは言わない.
甘んじるべきは事実や論理的根拠に基づく指摘や主張に対してだね.
ただ,そうはいってもここは「2ちゃんねる」だ.揶揄や嘲弄があっても,そこはスルーするのが常識的対応だろう.
次は「カルト」.私は宗教法人靖国神社がカルトだとはまったく思っていない.
この話は以前にもしたが,靖国に参拝する多くのお年寄りは,国が係累を祀ったという理由でやってきている穏やかな人々だ.
大半は政治的信条や「靖国・日本かくあるべし」というような思考は持ち合わせていない.
しかしながら総体としては穏健なイスラム教徒の中に,原理主義の過激派いるのと同様に,
靖国教徒の中にも暴力的原理主義者がいることは確かだ.
「小泉の靖国参拝に文句をつけた」として加藤紘一議員宅に放火した右翼男などは典型だろう.
ここから先は私の考察だが,靖国教にはもともとテロを容認する下地があると思う.
第二次大戦前に5.15,2.26といったテロが起こったが,これらの実行者は「君側の奸を切る」「昭和維新断行・尊皇討奸」
というような,「天皇のため国家のために行うテロは正義である」という考えに憑りつかれていた.
これは,桜田門外の変でテロを実行した者たちを靖国の英霊としていることが強く影響していると思う.
自らの理想実現のためにはテロは許されるという考え方は,オウムと同じであり「内面的に抱えてるであろうイデオロギー」とだけ
言い訳すれば済むようなものではないと思うがね.
561 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 21:05:18.55 ID:XD+RV1qV
てう鮮人の書き込みに惑わされてはならない。日本人で靖国参拝を反対しているものは一人と居無い。 反対する理由は日本人には無い。総て、日本の民俗的精神構造を、靖国を反対することでぶつ壊そうと目論むてう鮮土人の仕掛けである。 朝鮮人は靖国に合祀されている朝鮮人の英霊を分祀せよとうるさく言うのを靖国が跳ねるのは、神道の基本である死ねば人は総て神となると言う約束事が破られるからである。 此約束事を護るにはA級戦犯と雖も絶対分祀しないのである。 てう鮮人が日本を完全に支配するためには、日本民族の伝統や民習をぶち壊すことが必要だ。 其処で先ずは日本人の伝統的精神構造の支柱となる八百万の尊崇から生まれた神道をぶち壊す必要があるのだ。 しかしながら、奴等のやり方は例によって問題を摩り替えた攻めである。 靖国はA級戦犯をハナから問題にしていないのである。A級戦犯を無理やり合祀しようなど全く思いのほかのことである。 先程のてう鮮人の分祀をてう鮮人が要求することは、てう鮮人は大いなる矛盾をしていることになる。 其れは、神道を日本の伝統習俗と完全に認めたことになるからである。ならば、合祀は日本人でない朝鮮人には“け”にも気にすることが無いことである。 要は端から靖国を否定しているならば、勝手に合祀している靖国を無視すれば良いだけのことである。 てう鮮人とは書くも脳足りんな器具類民族だと、自ら世間に広めているのだ。
562 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 21:15:30.26 ID:XD+RV1qV
>靖国はA級戦犯をハナから問題にしていないのである。A級戦犯を無理やり合祀しようなど全く思いのほかのことである。 つまり、民習の具現である靖国の死ねば総て平等で神となる決め事だけで、A級戦犯如何のこうは全く関係ないのである。 此れを靖国側が何度も説明しているにも拘らず、脳タリンにはこんな簡単な理屈が分からないのである。また、此れに振り回される政治屋のお粗末さも見逃せない。 靖国=軍国主義。靖国を明治以来日本の軍国主義に利用してきた。 等は全く関係ないことで、明治維新膳に存在した八百万の神を崇めた民習の延長が合祀の考えなのである。
563 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 21:16:48.77 ID:XD+RV1qV
明治維新膳→明治維新以前
564 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 21:40:32.95 ID:XD+RV1qV
>>560 :フツ:2011/09/07(水) 20:58:24.99 ID:VS3ubOtt
薄馬鹿。
テメイはてう鮮土人に煽てられて、気取った物言いしているんじゃない。脳天馬鹿!
565 :
フツ :2011/09/07(水) 22:11:11.00 ID:VS3ubOtt
>>564 ふたつ質問しよう.
「靖国は民習の具現である」というのなら,招魂社(靖国神社の前身)創建以前に,国家や天皇のために頑張って死んだので
神に祀られたっていう例をあげてごらん. できるかな?
薄馬鹿と脳天馬鹿はどう違うのかな?
566 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 22:19:22.85 ID:XD+RV1qV
>>565 >国家や天皇のために頑張って死んだので
>神に祀られたっていう例をあげてごらん.
誰がそんな限定的なことを書いている。てう鮮土人は人の勝てたものを丸っきり咀嚼せずに反論する文明に最近漸く触れた未開の土人である。
567 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 22:20:53.75 ID:XD+RV1qV
丸っきり逆のことを言っているのに文明に最近漸く触れた未開の土人は全く理解の外にある。
568 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 22:27:08.56 ID:XD+RV1qV
先ず前提が、A級戦犯の合祀の件に限定して話していた。 天皇のためだろうが爲で無いだろうが、日本の八百万を崇める民俗はそんな瑣末のことには関係無く、死んだらみな同じに神になるとの考えを持っていると言っているだろう。 靖国が合祀にこだわるのは、その日本の伝統精神をただ護るだけのものであり、たまたま靖国は維新後戦事に関わり無くなった英霊を祭ることと重なっているだけだ。 てう鮮土人は本当に土人根性と脳天を引き摺っている。
569 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 22:33:46.08 ID:XD+RV1qV
神道の死生観 [編集]神道においては、「人は“みな神の子”であり、神のはからいによって母 の胎内に宿り、この世に生まれ、この世での役割を終えると神々の住まう世界へ帰り、子孫 たちを見守る」ものと考える。よって、神葬祭は故人に家の守護神となっていただくための 儀式である。
570 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 22:35:01.67 ID:XD+RV1qV
↑此死生観を靖国は引き継いでいるのだ。
571 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 22:36:49.45 ID:pbmJGZdH
薄馬鹿てう鮮人。馬鹿なのに利口ぶって能書き垂れるんじゃない!
>>560 >キミがそうだとは言わないが「反日」「創価カルト」「バカサヨ」などという言葉を使いまくっている連中をどうする?
(>525)で書いてるとおり、例えばその人が抱える政治思想という一面的な部分だけで、
総体的に峻別した上で、レッテル張りをするのは、良い事だとは思わない。
少なくとも同じ人間であるとする共通部分から敬意を見出した上で、自分が嫌がるような事は控える態度は、
2ch以外の日常的な社会でも位置付けられてる人間からすれば意識されるものであり、
お互いが議論する上で有用な方向性だと思う。
スルーするという方法論も、そうした方向性に導く上で有用だといえるが、嘘や変なレッテルだけが何度も繰り返し行われ、
そうした藁人形を作り上げた上で、キャッチボールされてるような状況では、
スルーしたままでは議論することすらままならない。
そうした悪意に目をつぶる或いは繰り返し反論しなくても済むような環境を求めることもまた、
議論を深める有用な事につながる姿勢だと思う。
>これは,桜田門外の変でテロを実行した者たちを靖国の英霊としていることが強く影響していると思う.
一君万民の平等思想と、民本主義にも見られるあるべき姿としての国家主権にもとづくナショナリズムが、
資本主義社会の発展によって生まれた階級的な格差社会に対する不満をテロによって示した事が強く影響してるのではないだろうか。
こうした影響の所在に比べれば、桜田門外のテロ云々の話は、余りも飛躍した捉え方だと思う。
また現代の靖国は、戦前における靖国とは社会的な位置付けも異なる以上、イデオロギーにおける普遍性も違う。
同一視した上で語れるほど、その影響力は多いに違う。
573 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 22:45:19.87 ID:pbmJGZdH
>>572 此場か書き込むな!何が言いたいのかさっぱり分からん。結局中身など全く無い。
574 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 22:53:14.37 ID:pbmJGZdH
要は靖国の合祀は日本の民俗の問題で、日本の民俗の外に存る者がとやかく言うべき必要も問題視する必要も無いことである。 我々日本民族が異民族の内性の死生観にいちいち文句を付けて暴れ捲くることがあるか! 馬鹿馬鹿しい。ぬ民俗の死生観を敢えて自分の問題として引き込む必要など無いのであり、その死生観が気に食わなければ無視すれば良いだけである。 精神がいかれた奴でなければ、異民族の死生観など実力行使までして文句をつけ無いものである。違うか?薄馬鹿供。
575 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/07(水) 22:55:46.11 ID:pbmJGZdH
てう鮮土人が自族が合祀されていると文句を良くつけるが、合祀といったも名を連ねている程度のものである。 てう鮮土人は日本の伝統民俗の精神を何時から持つようになったか?と、疑られる薄馬鹿行為である。
>>575 朝鮮人以外にも、合祀に反対する日本人は少なからず居ると思う。
そうした人間も射程に含めた主張でないと、説得力が認められるような主張にはなり得ないじゃないかな。
あなたは、どのような主張が出来るのか私には興味がある。
577 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/08(木) 00:18:51.74 ID:j8pJsokO
それはそうである。 ネット記事の引用 「一昔前の日本において打ち水を行うことは人を迎え入れるための礼節作法でもありましたが、 水に対する信仰という意味では「清める」という非常に重要な行為であったと考えられます。 また、日本の風習としての打ち水は道路のホコリを抑えると共に、夏場には撒いた水が蒸発することによって地表から熱を奪い、周辺の温度を「2度」下げると言われています。」 このように維新以前は、否、我が少年の頃の昭和は、八百万など意識しない鎮守の杜は子供にとっては日常であった。 大人になれば、鎮守の杜の周辺に住む者として、小面倒臭い理屈は兎も角、鎮守を日常のものとして護り続けて来た身体にしみた民俗であった。 只、面倒臭いのは口承による様式である。祭壇は何を如何揃えるか等々。細々とした様式が伝承されて来た。 「鎮守の杜の清掃は持ち番制で遣ろうじゃないか。」 その程度で鎮守は室町後期よりずっと護られて来た日常だったのだ。 だから、敗戦によって神道云々を軍国主義と結び付けられても、八百万とは全く関係ないものである。 靖国がなまじ軍国主義と結び付けられたからと言って、日本人の死生観など本来変わるものではない。 敗戦のショックが余りに大きなものだったので、嫌戦思想が本来無関係な八百万の死生観とをゴチャにしてしまったものである。 靖国が維新後国策で軍国主義と結び付けられたものであるとしても、八百万の本姿の主張を知れば日本民族のマインドは靖国の参拝を否定するとは考えられぬ。 日本民族は本来曖昧を積極的に利用して来た民族である。其れは其れ、此れは此れと物事を曖昧 にして世の中がギクシャクするのを避けるのが上手い民族であったのも、又、其れが身に付いた民族であったのも、“あんうん”で分かり合える同質性を持っていたからのことである。 さらば、戦後の予断が入り込まなかったならば、日本民族は抵抗無く靖国の合祀も受け入れたものであるという意味を言ったまでのことである。
578 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 00:21:18.07 ID:YzTeUaUP
>>576 少なくとも、合理《がふり》的説明を求められるのは、サヨク・極左側《がは》の云分《いひぶん》なんだけどなあ。
579 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 07:08:24.16 ID:4YtoEjSK
>>577 >このように維新以前は、否、我が少年の頃の昭和は、八百万など意識しない鎮守の杜は子供にとっては日常であった。
靖国があろうが無かろうが、鎮守の杜の日常は変わらないよ
どうして、靖国信仰と鎮守信仰を同一視するんだかw ペテン師の詭弁だなw
日本人が日常持っていた神様への信仰心を、戦争に利用したのが靖国だろうが
俺は靖国は嫌いだけど、鎮守の神様には敬意を抱いてるよ。別の宗教と思うね
それと、A級戦犯合祀は大東亜戦争肯定というイデオロギーと結びつくから胡散臭いんだよ
何で靖国の境内に、パールの顕彰碑とかあるんだよw 英霊関係ないじゃんw
580 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/08(木) 07:50:37.93 ID:3aFTUjaW
>>579 お前の頭の悪さには驚くばかりである。唯我独尊で最初から人の意見に聞く耳を持っていない。
お前は人の書いたものに眼を通して入るだろうが、全く理解が出来てい無い。
というよりは唯我独尊で最初からテメイの結論にしがみ付き、粗捜しに終始し、その結果、粗でもないことを強引に粗と決め付ける。
お前、いやさ、てう鮮土人。悪いことは言わぬ。病院へ行け。
581 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/08(木) 07:59:29.33 ID:3aFTUjaW
要は靖国が合祀は合祀に拘るのは、八百万の伝統的死生観を継承したものだと書いている。 その死生観とは、「人は死ねば現世身が如何在ろうと例外無く神となる。」と言うものだ。 正に靖国は何度もこのことを言っており、其れは即ち八百万を継承実施するものである。 テメイは頸でも括って早く死ね。テメイみたいなてう鮮土人に好かれては我が八百万は面食らって逃げ出すだろう。
582 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 07:59:50.63 ID:4YtoEjSK
>>580 >577で珍しくマトモそうなこと書いてあったんでレスしてみたんだが
まあ、こんなもんかw
583 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/08(木) 08:17:36.49 ID:3aFTUjaW
パールの顕彰碑を建立した靖国の思いは、合祀についての死生観を主張ことと別の問題である。
たとえばバリバリの右翼でも、総てのことに右翼的発想をするものではない。
ところで、
>>579 のてう鮮土人。お前に靖国は直接何か悪いことでもしたのか?
てう鮮土人は会いも変わらず現在進行中で日本民族に大害をなし続けている。
靖国の合祀の問題がテメイの脳内で痛く常駐占有を膨張させているみたいだが、その痛みはお前と関係ある出来事が原因で生じたものか?
それともお前はてう鮮土人原質の生まれ付いての統合失調症なのだろう。病院へ早く行け。人に害を及ぼすてう鮮土人特有の凶暴性や性的犯罪を起こす前に。
584 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/08(木) 08:25:21.46 ID:3aFTUjaW
>>582 我は端からてう鮮土人など生き物以下だと思っている。生き物が此れほどあくどく、人に害為すことばかり出来るもので無い。
家の愛ちゃん(飼い犬)のが余程弁えた生き方が出来ている。
585 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 08:31:20.97 ID:fTWAkmbI
ここはペドライムとキチガイ倭人の隔離スレなのですか?
586 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 08:42:36.75 ID:Wyna7pqc
国民VS地球市民
587 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/08(木) 08:44:54.11 ID:3aFTUjaW
またまたNHKは夜中に大本営の無能さとあくどさをナレーションで操って視聴者に強く印象付けるチョン悪辣作戦を放映していた。 太平洋戦争は、要は米国が覇権主義をむき出しにして日本に経済ブロックを掛けた為に起きたことだ。 戦犯は能力の如何は知らんが、当時の財界よりはずっとましでとりあえず日本のために戦争を起こしたことは間違いない。 以上を前提にするならば、生まれ付いての仇のように戦犯を扱う奴はてう鮮土人のような異民族だけである。 もし、多くの犠牲が出たとしても勝てば官軍なのであり、戦犯は翻って英雄として奉られていたことであろう。 ただ然し、一つ確実にいえることは、たいした実戦経験無いものが、行き成りあれほどの大戦を指揮ったことは大いなる間違いである。
588 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/08(木) 08:50:41.79 ID:3aFTUjaW
>>585 そう言うお前は強姦殺人魔のてう鮮土人だ。
ここは、倭人とニラ、自爆、外国人参政権反対!を隔離する為のスレ。
591 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 11:43:43.00 ID:YzTeUaUP
>>576 朝鮮《てうせん》人、サヨク・極左の手合《てあひ》は、前の大戰を單なる日本の侵掠《しむりやく》戰爭《せんさう》としか思つてゐない。
かういふ手合共に國~社や~道文化《ぶんくわ》を幾ら懇切叮嚀に説明爲たとて先づ聞く耳を持たない。
朝鮮人の歴史觀《くわん》と其に乘つかるサヨク・極左の輩《ともがら》は、「日本惡しかれ」の思想《しさう》で歴史を偉さうに云々爲てゐる丈だから。
フーコーによれば規律によって内在化された近代社会の有り様は、不可知化された価値や身体の 効率的な管理技術によって一層の権力に対する従順な拘束を可能にし、管理されている自己への 眼差しから逃れられないとしている。疑うことに関心がなく自己決定に対して他律的な意識の形成は、 自らが望んでいるという錯覚によって自己決定のプロセスをショートカットして、権力による 規範性の内在化によってもたらされる重篤で従順な被管理者を生み出すのではないだろうか。 それは近代啓蒙思想のまなざしによって得難い自己の喪失と言い換えても良いのかも知れない。
594 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/08(木) 15:36:22.63 ID:3aFTUjaW
>>593 お前、自分が書き込んだことを理解しているのか?
>>594 >お前、自分が書き込んだことを理解しているのか?
近代啓蒙思想を基底とした規律訓練型権力の分析を行ったフーコーの試みは、
ニーチェによって提示された規律という概念をより巧みに駆使して、
人々のまなざしに働きかけをするということになります。
近代社会における統治権力は不可視化された内在する権力として、あたかもパノプティコンの
牢獄のように見えない鎖で人々を拘束するのではないでしょうか。
596 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/08(木) 16:46:48.64 ID:3aFTUjaW
597 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/08(木) 16:47:38.27 ID:3aFTUjaW
て、偉そうに言うが、我には分かり易い文章はかけない。
ここは、靖国神社に参拝しない総理や、冒涜する反日連中、支那朝鮮が蟻地獄に堕ちていくのを、 ニヤニヤしながら見ているスレw まあ、マスゴミも、アフォ文化人と共に滅んでいくんだろうけど、反省や誠実さが無い連中を救う のは誰にも不可能だわwww
599 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 17:51:07.45 ID:w1JCw/wS
と、無能が申しておりますw 大日本帝国が復活してもお前ら無能は無能のままだ 現実見ろよ
600 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 18:04:54.50 ID:q1aRNEez
反靖国信仰は神道信者より神に対する信心が深いことを確認するスレだなあ。
フーコーにおける生政治は、人間の概念は権力が作り出した想像物だと指摘する一方で、 そうした人間が、一体どのように権力に対峙することができるのかまでは具体的に踏み込んでない。 自明に思われていた背景について、暴き出したに過ぎない。 また、そうした状況に対する転換を求める側からすれば、対峙することの難しさを連呼してるだけに留まることになり、 むしろ、近代社会の再生産につながることにもなる。 こうした哲学における息ぐるしい状況からの脱皮に対する試みは、ポスト構造主義に引き継がれることになったが袋小路の有様だ。 これといった考えがある訳でもない。 いまだに、フーコーの指摘によって自分を省みながら、謙虚でいることが求められることが精一杯の抵抗で、 無自覚な人間よりは、マシなのかもしれないといった程度と言える。 哲学君と呼ばれてる俺以外に、哲学から考察することに興味がある人も居るだね。
しかしまぁ、ここを見ていると、 カルト宗教と言うものが人の心をいかに支配するのかがよく分かるな。 宗教絶対・・・となってしまうと他のものが目に入らなくなり、 批判勢力を「邪教徒」と考え徹底的に排斥しようとする。 イスラムを攻撃した十字軍(キリスト教徒)然り、 欧米をテロ攻撃するイスラム原理主義者然り。
603 :
フツ :2011/09/08(木) 18:58:52.63 ID:YRaOCpGl
>>572 キミはステレオタイプの発言と汚い言葉を得意とする者達の改心を期待しているようだが,私は期待できるとは思えないね.
あの者達は,典型的にエーリッヒ・フロムのいうところの自由からの逃走者で,外的権威に自らを隷属させてるだけで
コピペと罵詈雑言以外にはできることはほとんどないと思うよ.
さて,「靖国の考え方の根底にはテロリズムを容認するものがある」という私の見解に対して,キミの見解の前半の
部分については私も同意見だが,「桜田門外のテロ云々の話は、余りも飛躍した捉え方」という後半については賛成しかねる.
というのも日本の右派テロリスト固有の「天皇は清廉潔白,周囲に奸臣どもが巣食い民衆に災いをもたらしている」
「奸臣どもを暴力で持って排除することは陛下のためお国のためである」という考え方は桜田門外の水戸浪士の思考そのものであり,
靖国神社はそのものたちを顕彰しテロ行為にお墨付きを与えているからである.
テロリストたちも意識していたと考えられる.5.15や2.26の実行者たちは昭和維新という言葉を多用している.
これは自ら桜田門外のテロリストのエピゴーネンであると称していると看做すことができる.
この靖国に源をもつテロ容認の考え方は現代でも生き続けている.
先に,加藤紘一議員宅放火事件を例に引いたが,自民リベラル派の加藤紘一議員と
自民親靖国派の稲田朋美議員との会談が,地方新聞社の主催で放火事件の前に行われていた.
その後,自らの政治集会で『稲田氏は、地元福井の新聞で首相の靖国参拝を批判する加藤紘一元幹事長と対談したことを紹介。
加藤氏の実家が右翼団体幹部に放火された事件について「対談記事が掲載された十五日に、先生の家が丸焼けになった」
と軽い口調で話した。約三百五十人の会場は爆笑に包まれた。』…(北海道新聞2006/9/5)
この報道からもわかるとおり,靖国教徒の多くは靖国教徒の考えるお国のためのテロを容認する.
>>603 >フロムのいうところの自由からの逃走者
フロムが指摘してる「自由から逃走」とは、人間は社会的なファクターからは切り離して存在することできないとする必然性から考察であって、
一部だけに見られるような弱い人間に対する指摘じゃないです。
上から目線で語れるような指摘ではないことには注意した方がいいでしょう。
>靖国神社はそのものたちを顕彰しテロ行為にお墨付きを与えているからである.
そもそも革命は、テロ行為によって大方始まり、革命が成功した暁には、犠牲になった人間は顕彰もされる。
顕彰されるのは、現政府を生み出すことに貢献したことに対するものであって、テロという行為はそれに付随した形で、
容認されたに過ぎない。よって、単にテロ行為にお墨付きを与えたと捉えるのは短絡的なように思える。
またテロとよばる行為は、何も宗教に付随するだけでなく、
極左のように狭義における宗教とは異なる政治的イデオロギーからも引き起こされる事にもなる。
靖国という個別的な存在よりも、より根深い部分での理由を探した方が、
テロを引き起こす十全たる理由を見つけることにつながると思います。
605 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 19:42:10.15 ID:192u1z8v
>>591 >朝鮮人の歴史觀と其に乘つかるサヨク・極左の輩は、「日本惡しかれ」の思想で歴史を偉さうに云々爲てゐる丈だから。
おいおい、あの戦争を侵略だと捉えているのは、朝鮮人だけじゃないぞw
そもそも日本政府だって、あの戦争は侵略だったと表明しとるわけだし
身内や友人が祀られてるからと靖国参拝する人の中にだって
あの戦争が侵略だったって認識を持ってる人は、多数いると思うんだけどねえ
まあ、こういう偏狭な信者さんが靖国史観を振り回すから、
ますます靖国神社は異端の宗教となっていくのだなw
606 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 20:03:05.02 ID:192u1z8v
>>603 「靖国の考え方の根底にはテロリズムを容認するものがある」
というのは、ちょっと違和感あるかな
靖国に限らず、カルト的になった宗教ってのは、テロをやっちゃったりするものだと思う
ましてや靖国は戦争神社なので、暴力を厭わない風潮もあるだろう
だけど、テロが水戸浪士を祀って以来、靖国の根底にある考え方かっていうと
何だか、そりゃ違うだろって気がする。
607 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 21:15:21.20 ID:viDTFUrE
>>606 戦争神社って何だよw
反日サヨの造語かww
608 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 21:18:00.84 ID:YzTeUaUP
>>605 何が政府が表明《へうめい》だよ。
村山にしろ菅《クワン》にしろ、個人の歴史觀《くわん》を公私混同させた丈だらうが。
抑、國際法《はふ》に、侵掠《しむりやく》の言葉も概念《がいねむ》も存在しない。
『侵掠』なる概念は、漢字圈《くゑん》のみにしか存在しない。
609 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 21:20:54.80 ID:LfT4bjfa
国家神道はただのカルトだから。 大丈夫、自民党が移民を大量に入れるから。 移民は、靖国にも天皇にも興味ないから、廃れるじゃない靖国神社は。 マスコミの注目も減るしね。視聴率も影響するから。移民も日本人だからね
610 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 21:39:11.31 ID:Tcg2QZ/4
今の右翼てただ靖国利用して居るだけの存在 暴力団とも繋がりもっては終わりだ。
611 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 21:45:18.47 ID:192u1z8v
>>608 小泉だって「我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました」と言うとるがなw
安倍や麻生も、政府見解では村山談話踏襲だろ(麻生はフシュウだけどw)
戦後の日本の総理大臣で、あれが侵略じゃないなんてアホなこと言った奴いるか?
バカも休み休み言えw
612 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 21:45:37.19 ID:bExN6EmX
靖国参拝批判について詳しく教えてください
613 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 21:45:46.01 ID:Wyna7pqc
朝日新聞やNHKなどの地上の楽園マスコミは今もテロリスト
614 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 21:49:17.67 ID:Wyna7pqc
教師もテロリストだらけ
エーリッヒ・フロムによる「自由からの闘争」の主たるテーマは、ファシズムに対する 心理学的アプローチであり権威主義的なパーソナル形成は近代社会が獲得したとする、 自由からの逃走によってファシズムに走る傾向を分析したところにあります。 こうした傾向は権威主義に対するサディズムとマゾヒズムの関係に等しく、 自己投影と同一化によって容易に自由を放棄し、扇情的なイデオロギーに自ら進んで 慕おうとする心理の発露として考えられると言えるのだと思います。
616 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 21:56:43.93 ID:Wyna7pqc
飼い主が侵略だと日本の犬にしつけたから新聞テレビで侵略だと吠えまくる 歴史や情報を私物化して褒めてくれる外国のために働く朝日新聞やNHKなどのテロリスト
618 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 22:01:00.07 ID:Wyna7pqc
いちばん左翼が危険
619 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 22:05:39.79 ID:Wyna7pqc
産経はアメリカの犬 詐欺略奪殺戮強姦などの野蛮さは圧倒的に中国韓国朝鮮白人のほうが上 桁違い
>>615 ヨコから付け加えるなら、マゾヒズムというのは、外在する力に拠り沿うことで、
自分自身が何もであるかとする悩みから解放するようなこと指し、
サディズムというのは、
「私がお前を支配するのは、お前にとって何が最善か、私が知ってるからだ」
とするような感情。またこうした権威を称え、同時に自分が権威にたろうとする願いを抱える
正常な人間に向けて、権威主義的な性格であると指摘した上で、
こうした人間が抱える普遍性を表ざたにすることで、
心理学のみならず、政治学や社会学、政治思想や哲学云々と、強い影響を与えることになった。
サディズム的な性格は、俺の中も含めて、みなさんにも見つけることはできませんか?w
621 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 22:21:15.31 ID:192u1z8v
>>615 何でフロムが出てくるのか、いまいち分からんのだが?
俺は、日本の国家神道はファシズムと同じようなものだと思ってるんだけど
そこらへんはどう思うの?
もちろん、細かい違いを挙げりゃキリがないんだけど、大雑把な枠組みとしてさ
622 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 22:25:35.04 ID:Wyna7pqc
自由だの民主主義だの人権だの他国に押しつけるアメリカは犯罪大国 格差社会告訴社会
>>621 ファシズムとは、多元的社会を一元的にしたうえで、すべての共通項としての人間の情動に訴えかけるで、
一つの大衆として絡めとり、そうした大衆の永続的な基盤にするために、
権力の流動性低下と日常的に行われる少数者に対する弾圧がされるような社会の事を指すように俺は考える。
つい最近、他の人も指摘していたことだけど、国家神道”それ自体”に、
大衆が組みし、多元的な社会を一元的な方向に誘導するような影響力があったのかは、
慎重に考えることは必要だと思いますね。
>>620 >サディズム的な性格は、俺の中も含めて、みなさんにも見つけることはできませんか?w
フロムによって明らかにされた「自由からの逃走」とは、サディズムに仮託した権威に寄り添い
マゾヒスティックな自己同一化によって、近代社会が獲得したとされる自由から逃走することであって、
大衆がサディスティックな権威主義者になることじゃないです。
>>621 >俺は、日本の国家神道はファシズムと同じようなものだと思ってるんだけど
フロムの考察を国家神道に投影して、そのファシズム的な性格と大衆との関係について考えると、
自由への標榜を放棄してファナティックな軍国主義に自己投影をし、フロムがいうところの
実存的孤独からの逃避として容易に国家神道に自発的服従を求める大衆心理にこそ
提起された問題の深層があるんじゃないでしょうか。
>>624 戦前の日本を相対的に捉えるなら、少なくともアメリカよりはファシズム的傾向を抱えた社会だと言えるし、
フロムが指摘した人間が抱える側面の影響を見て取れるような気はしてますよ。
但し、フロムが注目されたのは、ファシズムとはある得意な人間に見られる現象ではなく、
誰しもが抱える人間な性格(権威主義的性格)に拠るものだと指摘したことにもあります。
>>625 フロムによって明らかにされたのは、個々人の自由に対する責任ある自己の確立から逃走し、
権威に寄り添う心理によってナチズムの大衆に見られる社会病理的な権威への誘惑から、
どうやって依存欲求と立ち向かうかといった個人にとっての社会との有り様を解き明かし、
被支配者が同調圧力に迎合することなく他者へのまなざしや自由を尊重する態度を取り戻す
処方箋を提示したことにあるんじゃないでしょうか。
>>626 フロムが指摘した普遍的人間像(サドマゾ的権威主義)が逃げ込む先は、なにもファシズムだけではなく、
民主主義国家における機械的画一化にも見て取ることになってる。
要するに、フロムが示した処方箋というのは、フロイト理論を援用した上で、
無意識に隠されることになってるような性格を、表象することで意識下に置く事で、
抑制を図ることの重要性を説いたことにある。
628 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 23:03:15.62 ID:Wyna7pqc
他国は今も腹黒い あらゆる工作をしてくる 他国の実態を知れば日本をひとつに束ねようと考えるのは当たり前
ちなみに倭人はどのように考えてるのだろう? 日本の思想にお詳しいと思われる眼差しからも、西洋人のフロムが指摘した人間的性格(>620)というのは、 日本人にも当てはまるものになるのだろうか?
>>627 フロムはサドマゾ的な権威主義を普遍的人間像とはみなしてないです。「自由からの逃走」は
人々が自由な日常に堪えられなくなって、権威に依存する逃避行動をとることで権威主義的な
サディズムの側に絡め取られる問題を提起し、他者への自発的な従属が人間性の肯定を阻害し、
近代社会が獲得した自由という個人にとって尊重すべき重要な要素を取り戻す必要性を説いたのでしょう。
631 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 23:12:42.26 ID:Wyna7pqc
つねに敵をつくらないとまとまることができない歴史のない国と日本は違う 長い歴史の日本はそのなかからまとめるものを見つけられる
632 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 23:15:04.47 ID:w1JCw/wS
>>628 そのためにA級戦犯合祀に反対の天皇陛下を殺すんですね
>>630 必要性を向けたのは、近代社会に属する多くの人間です。
>>633 必要性を向けたのは大衆が常に普遍的な理念を上位価値として認めるとは限らず、
主体的自由よりも保護され従属する権威者に絡め取られやすいという心理傾向です。
>>634 そうした心理傾向を、フロムはファシズム的社会のみならず、近代社会に属する人間に認めたうえで、
進歩主義的な観点から、近代社会に属するすべての人間に対し警笛を示すことなった。
636 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 23:22:33.93 ID:Wyna7pqc
ちなみに倭人はどのように考えてるのだろう? 日本の思想にお詳しいと思われる眼差しからも、西洋人のフロムが指摘した人間的性格(>620)というのは、 日本人にも当てはまるものになるのだろうか? 朝鮮人を罵るほどには、思いつくことは無いということでしょうか?
638 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 23:28:55.36 ID:Wyna7pqc
略奪殺戮強姦の他国は今も他者不信 今も残虐
>>635 フロムが「自由からの逃走」で提示した眼差しの対象はナチズムによる権威主義であり、
近代社会全体の傾向じゃないです。
>>639 フロムが指摘した人間的性格を掘り起こす過程は、そもそも論としてファシズムそれ自体からみつけてるのではなく、 資本主義の発達による伝統的な社会の崩壊といった歴史の中です。 近代社会はそうした共通項を抱えた存在であるが故に、フロムは人間が抱えることになったサドマゾ的性格を、 ファシズムのみならず、広く認識するようになりました。
641 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 23:43:21.42 ID:q1aRNEez
で、靖国とは何の関係があるんだ?
権威主義的な性格とは、自分が所属する集団・社会の権威や伝統に 対して無批判的に同調・追従する傾向を持つ性格特性である。 権威に従う、単純な思考が目立ち、自分の意見や関心が社会でも 常識だと誤解して捉える傾向が強い。 外国人や少数民族を攻撃する傾向を指すので、 残念ながらこれは近代社会全体の傾向と言えるでしょう。
正直、俺には即答するときは教科書的なことしか言えない。そんなことをしても自分はつまらない。 倭人のようになにか強烈な個性を持つ人の捉え方という物を知りえる上での踏み台になればいいかなー 程度に書いてるだけである。 ということで、ちなみに倭人はどのように考えてるのだろう? 日本の思想にお詳しいと思われる眼差しからも、西洋人のフロムが指摘した人間的性格(>620)というのは、 日本人にも当てはまるものになるのだろうか? 朝鮮人を罵るほどには、思いつくことは無いということでしょうか?
644 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 23:51:26.16 ID:q1aRNEez
昔から何処もそうだが。
645 :
名無しさん@3周年 :2011/09/08(木) 23:56:37.55 ID:Wyna7pqc
歴史的な感覚を失うと自虐凶暴になる 朝日新聞やNHKなどの地上の楽園マスコミによる日本人攻撃
>>643 >日本の思想にお詳しいと思われる眼差しからも、西洋人のフロムが指摘した人間的性格(>620)というのは、
>日本人にも当てはまるものになるのだろうか?
日本人に限らず、世界中の各国にも当てはまる傾向だと思いますよ。
この間のノルウエーのテロ、西欧の右翼政党の躍進など、
皆そういう傾向にあるというべきだろう。
日本では靖国援護派によく見られるパターンだと思うよ。
>>640 オルテガによれば大衆とは「自らを評価しようとせず、みなと同じだと感ずることに安心する人々」
ということですが、民主主によってもたらされた大衆の個人としての資質と、群衆として顔の見えない
集団の総体の狭間ににあって、ヨーロッパに最大の危機に見舞われたとする眼差しは、その後フロムの
考察として「自由からの逃走」へと受け継がれました。フロムの考察にナチズムの台頭と切り離して
理解することには無理がありますね。「自由からの逃走」の第六章ではナチズムの心理を分析してますが、
第五章で考察された逃走のメカニズムは、ナチズムによる権威主義と不可分な関係にあります。
フロムは逃走のメカニズムを明らかにした上で、ヒトラーの政権奪取との関係性を考察し
自由からの逃走に囚われることなく自由の追求における必然性を説いたのではないでしょうか。
それはアーレントがナチズムに遭遇して書き起こした「全体主義の起源」と対を成す成果といって
良いのではないでしょうか。
648 :
名無しさん@3周年 :2011/09/09(金) 00:02:53.28 ID:BeMQPq0p
独裁者は左翼がいちばん近い
649 :
名無しさん@3周年 :2011/09/09(金) 00:07:03.37 ID:BeMQPq0p
日本はアメリカや中国などの外国の言いなり 孤独の他者不信者が強いものにすりよる 操られた根無し犬は日本の精神の拠り所を攻撃する
>>647 >フロムの考察にナチズムの台頭と切り離して理解することには無理がありますね。
そんなことを言ってません。
そもそも以下の文章に書かれてるように、自由からの逃走とは、
http://www.geocities.jp/yoake66/article/fromm2.htm 封建的社会の崩壊と資本主義の発展による自己責任が常に付き纏うことなった個人化要求された「第3章」における状況。
ナチスというのは、そうした不安が肥大化することによって生まれた社会であって、
民主主義という社会の中にあっても、そうした性格が無いことをフロムは指摘してる訳ではないです。
× 封建的社会の崩壊と資本主義の発展による自己責任が常に付き纏うことなった個人化要求された「第3章」における状況。 ○ 封建的社会の崩壊と資本主義の発展による自己責任が常に付き纏う事が、個人に要求された「第3章」における状況。
>>650 >ファシズムそれ自体からみつけてるのではなく
そもそも、権威主義に対する自己投影と同一化をする対象としてもナチズムという受け皿の存在は、
ファシズムと大衆との相関的な関係によってもたらされるのですから、その課程上ファシズムそれ自体を
否定することはできないんじゃないでしょうか。
>>652 >その課程上ファシズムそれ自体を否定することはできないんじゃないでしょうか。
否定なてしてないでしょ。
近代社会が抱えることになった普遍的な人間的性格が、不安が増大することによって肥大化し、
ファシズムという社会が生まれたということ。
しかし、そうした性格は伝統的な社会の崩壊と資本主義が生み出してる以上、
民主主義社会の中にも無いとは指摘しなかったことが、自由から逃走が有名がになったひとつの理由。
第3章に書かれてあるとおり、自由から逃走とは中世における封建社会の崩壊と資本主義の発達に起源をもち、 以下のようなナチズムの権威主義に対する眼差しから生まれたものではありません。 あなた>フロムが「自由からの逃走」で提示した眼差しの対象はナチズムによる権威主義であり、 あなた>近代社会全体の傾向じゃないです。
>>653 >否定なてしてないでしょ。
では、これは何でしょうか?
>ファシズムそれ自体からみつけてるのではなく(
>>640 )
> 近代社会が抱えることになった普遍的な人間的性格が
フロムは自由への逃走は普遍的な人間的性格なんて定義していません。
近代化によって得られた自由を、実存的孤独から堪えきれずにそこから逃げ出して
ファシズムという受け皿によって従属的マゾヒスティックな欲求に逃げ込むといった、
相互的な関係性ができあがるといってるだけです。
>>655 >フロムは自由への逃走は普遍的な人間的性格なんて定義していません。
普遍とはこれまで書いたとおり、近代社会に属する人間における普遍性です。
ということで、ちなみに倭人はどのように考えてるのだろう? 日本の思想にお詳しいと思われる眼差しからも、西洋人のフロムが指摘した人間的性格(>620)というのは、 日本人にも当てはまるものになるのだろうか? 朝鮮人を罵るほどには、思いつくことは無いということでしょうか?
659 :
名無しさん@3周年 :2011/09/09(金) 01:53:31.98 ID:B9NGSfI5
倭人はフロムとフロムAの区別が出来るのか?
660 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 02:14:47.77 ID:OsKppB9N
>>611 毛沢東も蒋介石も中国大陸を支配出来来る正当性があったものか?
毛沢東の源流は姫姓から派生したものといわれ、姫姓は土族であり、周恩来は客家であるし、蒋介石はどうも満州族臭い。
此れ等三人が漢族であると言われても、民族の坩堝で何れを漢族と言い切れようか?
中国大陸の歴史を見るとその総てが漢民族支配下に置かれた時代は僅かに漢代及び総代のみと我は見る。
凡そ、漢民族とは怪しいもので、漢の高祖は中原の族に当たらず、南方の夷族に過ぎない。
さすれば、日本は確かに中国大陸への侵略者と雖も、中共軍も国民軍も中国大陸における正軍とは言い難く、所詮、日中戦争は覇権の争いに過ぎぬことになる。
日本が覇者となっていれば、清国が満人に治めらた如く、一部日本の中華化が成されることになっただろう。
何れ中国大陸では勝ち残った覇者が正当を得るものであり、日本が侵略者だったとされるのも、負けてしまったからなのである。
日本の周辺泥棒国家の数々は、このような覇権を是とする民族の国々で、そんな薄馬鹿供に、日本が侵略しただの戯言を言われる筋合いは全く無いのである。
661 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 02:19:06.50 ID:OsKppB9N
>支配出来来る正当性→支配出来る正当性 >漢代及び総代→漢代及び宋代 明代とて、素性載り知れぬ乞食坊主が天下を取ったのだ。
662 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 02:39:12.39 ID:OsKppB9N
フロムだかへロムか知れんが所詮決め付けの独善の気取り屋でしかない。 人間の本性など簡単に決め付けは出来が、暴虐性や嗜虐性すら人間の本性である。 其れを知らずのうちに“辛うじて”抑えているだけなのである。 我から言わせれば、「理性」すら「感情」の範疇に入り、天秤掛けた生き様が人格を決めるのだ。 我は書など読んで啓蒙されぬ。所詮、書などで訴える奴と我とは、生まれ育った環境も今置かれた境遇も全く違うものである。 そんな奴等の“言い分”が我の生き様の何の肥やしになるものか!
663 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 02:40:47.36 ID:OsKppB9N
簡単に決め付けは出来が→出来るものでなく
象牙の塔の学者なんかに何がわかる 墓でも掘ってろ
>>662 本を読んで理解するということは、何も啓蒙されて取り込まれることだけを恐れるのではなく、
これまでの自分とは異なる眼差しというものを加えることによって、
様々な人が暮している社会的な人間として豊かな存在に近づくことを意味するのではないでしょうか。
またそうすることに身につけることになった複眼的な眼差しというのは、
社会に寄り添うことの表れにも通じるような気がするのですが。
>>662 理性と感情を理解するということは、何かについて独善的に決めつけることなのではなく、
これまでの自分を補完する眼差しを手に入れることによって、
>様々な人が暮している社会的な人間として豊かな存在に近づくことを意味するのではないでしょうか。
価値観の異なる人々と共に生きる社会的な人間として強固な自己確立することを意味するのではないでしょうか。
またその様にして身に付けられた自己規範に支えられたの眼差しというのは、
社会と自己との距離感を測ることにも通じるような気がするのですが。
>>666 現代社会は情報が氾濫することによって、概ね国家を外皮(但し、その外にも薄い膜である国際社会も存在するだろう。)
とする中に多元的な社会を抱えることになった。
本を読んで理解するということは、こうした多元的社会に認められる様々な眼差しを手に入れる為の努力であり、
結果として、どの社会からもある一定の距離を置く事につながることにもなるでしょう。
しかし、そうした眼差しというのは、ある社会の中で位置付けられていた人間が、
そこで立ち上がって周りの様子にも目を凝らして理解しようとしてる様であり、外皮(国家や国際社会)を突き抜けた場所に、
身を置くような事を意味するのではないです。
外皮に包まれた中で、多元的社会のあり様に寄り添うという事につながるということだと思います。
>>667 多元的な価値観を国家という外皮が抱え込んだ原因の一つとして、現代社会の情報量のみならず
その質も含めて考える必要があります。多元性は情報だけでなく、人的な流動性や企業の多国籍化など
様々な要因によってもたらされる眼差しを持つことで深淵部にまで踏み込んだ考察が可能となります。
本を読んで理解するということは、こうした多元的社会について知る手がかりを得ることであり、
結果として、社会に寄り添う眼差しを手に入れるこにつながることにもなるでしょう。
しかし、そうした眼差しというのは、ある社会で位置づけが不確かな自己規定の過程で、
見えざる敵と味方を目をこらして峻別することではなく、外皮とその内側との関係を理解し、
自らの立ち位置を確認することを意味するのではないです。
外皮に包まれた世界に安住することなく、多元的社会に寄り添うという事につながるのだと思います。
>>668 >見えざる敵と味方を目をこらして峻別することではなく
こんなことは言っていません。昨日から酷すぎるのではないでしょうか?
それから、このスレでも見られるように、国民や地球市民という立ち位置が示されることがあっても、
宇宙市民の存在を表明する人はいません。
そこから言えることは、何かしらの外皮に包まれた社会における立ち位置からの発言であり、
そうした世界の枠外に自分の身を置いてる訳ではないからです。
また安住することだけをほのめかしたつもりもありませんが、何かを変えるということは、
何かしらの社会に位置付けられた人間による内側からの試みであり、
人間中心主義的な考えを据えた上で、宇宙市民の立場で考えられるようなものでありません。
671 :
名無しさん@3周年 :2011/09/09(金) 11:44:43.09 ID:fK9D321c
天皇陛下から戰爭を知らぬ日本人へ 詔書 天佑を保有し萬世一系の皇祚を踐たる大日本帝國天皇は昭に忠誠勇武なる汝有衆に示す。 朕茲に米國及英國に對して戰を宣す。 朕が陸海將兵は全力を奮て交戰に從事し、朕が百僚有司は勵精職務を奉行し、朕が衆庶は各々其の本分を盡し、 億兆一心國家の總力を擧げて征戰の目的を達成するに遺算なからむことを期せよ。 抑々東亞の安定を確保し、以て世界の平和に寄與するは丕顯なる皇祖考丕承なる皇考の作述せる遠猷にして、 朕が擧々措かざる所、而して列國との交誼を篤くし、萬邦共榮の樂を偕にするは、之亦帝國が常に國交の要義と爲す所なり。 今や不幸にして米英兩國と釁端を開くに至る、洵に巳むを得ざるものあり。豈朕が志ならむや。 中華民國政府、曩に帝國の眞意を解せず、濫に事を構へて東亞の平和を攪亂し、遂に帝國をして干戈を執るに至らしめ、茲に四年有餘を經たり。 幸に國民政府更新するあり、帝國は之と善隣の誼を結び相提携するに至れるも、重慶に殘存する政權は、米英の庇蔭を恃みて兄弟尚未だ牆に相鬩くを悛めず。 米英兩國は、殘存政權を支援して東亞の禍亂を助長し、平和の美名に匿れて東洋制霸の非望を逞うせむとす。 剩へ與國を誘ひ、帝國の周邊に於て武備を増強して我に挑戰し、更に帝國の平和的通商に有らゆる妨碍を與へ、 遂に經濟斷交を敢てし、帝國の生存に重大なる脅威を加ふ。 朕は政府をして事態を平和の裡に恢復せしめんとし、隱忍久しきに彌りたるも、彼は毫も交讓の精神なく、 徒に時局の解決を遷延せしめて、此の間却つて益々經濟上軍事上の脅威を増大し、以て我を屈從せしめむとす。 斯の如くにして推移せむか、東亞安定に關する帝國積年の努力は、悉く水泡に歸し、帝國の存立亦正に危殆に瀕せり。 事既に此に至る。帝國は今や自存自衞の爲、蹶然起つて一切の障礙を破摧するの外なきなり。 皇祖皇宗の神靈上に在り。 朕は汝有衆の忠誠勇武に信倚し、祖宗の遺業を恢弘し、速に禍根を芟除して東亞永遠の平和を確立し、以て帝國の光榮を保全せむことを期す。 御 名 御 璽 昭和十六年十二月八日 各國務大臣副書
672 :
日本義士 :2011/09/09(金) 11:58:30.13 ID:VPf7m8fo
韓国は日本に対し、日本人と韓国人は元は同族で、天皇も朝鮮から来たという理屈を押し付けてくる。日本人はもとより朝鮮の歴史など興味ないから、そんなもんかなと、韓国人の主張を受け入れ、韓国側の日韓同化政策を認めてしまっている。 しかし、真実は、今の韓国人は古代、日本とつながりのあった高句麗・百済を滅ぼしたエベンキ・ワイ族で、日本人と韓国人は言葉も性格も外観もまったく違う別人種なのだ。 日本と同じ扶余系であった高句麗・百済は、今の在日朝鮮人と同じように、エベンキ・ワイ族が高句麗人に成りすまし、内部から侵入、唐と組んで内側から国を滅ぼしてしまった。白アリのように。 本当の高句麗の王族は古代、エベンキ・ワイ族から逃れ、日本に数千人が渡来、土着して日本人と同化した。 その後エベンキ・ワイ族は高句麗を真似て「高麗」と国を作り、高句麗の子孫になりすました。今の在日朝鮮人が俺たちこそ日本人だというようなものだ。 これは異端の説ではない。研究者なら当たり前の事実である。実際、中国は、高句麗は今の韓国人と無関係だと韓国と歴史論争を繰り広げているし、言語学者も高句麗語は韓国語とまったく似ておらず、 日本語との音韻の類似を指摘している。 日本人よ、騙されてはいけない。明治期の日本人は朝鮮人が入れ替わっている事実を知らず、韓国を併合、しかし、韓国エベンキ・ワイ族は感情剥き出しで日本人とまったく別人種であるため、 折り合いが悪く、人口を2倍にしたにもかかわらず,未だに恨まれ金をせびられ続けている。そして、今、また韓国エベンキ・ワイ族は日本の国力で発展を図ろうと、日本に対し、もとは同族であると日本政府を抱き込み、内部から侵入、日本をのっとろうとしている。 その先兵がフジテレビ支配である。日本人よ、目を覚ませ! 高句麗を滅ぼし、その名称を真似て「高麗」を作った韓国人と北朝鮮人は、日本人と天皇家の仇敵なのだ!
南鮮がKウォン安で、輸出保護政策しているが、日本と違って多額の対外債務抱えている以上、債務額 も大幅に増えるしかないw 日本の場合は95%日本人が債務負担しているから、円高、円安には債務額は関係無いと言える。 ま、何でも日本の真似すればでやってきながら、日本独自で真似ようがないものに嫉妬し、排除し ようとするから、毎回のデフォルトに繋がっているw 靖国神社を攻撃するから、南鮮には地獄しかないことが分かるまで、南鮮はしくじり続けていくだけ。
674 :
インド大金持息子の弟 :2011/09/09(金) 12:09:58.33 ID:zCOqrs6l
来月野田総理中国へ・・・そして要求される事は? 中国は中東地域で5兆円超の損失、国内に於いては不動産バブル崩壊、 中国投資マンション全体で8000万戸の過剰。更に地方政府系投資会社 (雲南省公路開発投資)で事実上のデフォルト。投資会社(ノンバンク )の不良債権は、最大200兆円超となり中国経済を押し潰す勢い。 今後深刻なのはノンバンクだけでなく、地方政府の破綻も想定され、国 際金融市場で露呈されれば世界は引っ繰り返る。 中国へ大量に貸し込んでる日本のメガバンクも危ぶまれ、訪問の際の野 田総理の動向が注目される。
>>670 >こんなことは言っていません。
君が「見えざる敵と味方を目をこらして峻別する」と言ってるという意味ではなく、
社会の中においてそうした傾向があるということは、昨日のフロムについての議論でも
明らかじゃないですか。君はそれを近代における人間の普遍的資質と捉えている様ですが、
俺はオルテガを引用しながらフロムの言う「自由からの逃走」とは、ファシズムという
受け皿があってはじめて、民衆がそれに寄り添うという傾向があると指摘しました。
ファシズムやカルト教団といった受け皿無しに人々はどこに逃げ込むと考えていますか?
>>675 まずこれまでのやり取りは、本を読むということは(>667)であり、
あなた指摘するような「自己規範に支えられたの眼差しというのは」、
何かしら社会的な枠組外でも認められるような、眼差しの余地がある訳じゃないこと指摘した。
そこから話が飛ぶことになりフロムについてですが、昨日も書いたように、
フロムが指摘したサドマゾ的な権威主義というのは、資本主義の発達と伝統的な社会が壊れたことにより、
不安を抱えることになった近代人に見られる普遍的な性格で、
ファシズムというのは、より一層の社会的な不安をもたげたことにより、そうした性格が肥大化することでうまれた社会。
同じく資本主義の発達と伝統的な社会が壊れたことで成立することになった民主主義社会における人間にも、
温度差の違いあるだけで、無い訳じゃないことを指摘し、ファシズムという起源を考えるとき、
民主主義の中で暮す人間にもあることを指摘したことで、自由からの逃走は有名にもなった。
よって逃げ込むもなにもなく、無意識の中にあって、ファシズムを生み出したドイツと違い不安がないことが、
表に積極的に顔出さずに済むようになっているということ。
677 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 13:04:31.07 ID:OsKppB9N
>>672 日本書紀の公文を基にして、中学の教科書には仏教伝来は朝鮮半島からのものだされている。
更に、稲作も朝鮮半島から入ったと中学の教科書で帰されている。
678 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 13:07:02.91 ID:OsKppB9N
仏教公伝 「冬十月、百済の聖明王(またの名は聖王)は西部姫氏達率怒?斯致契らを遣わして、釈迦 仏の金銅像一?・幡蓋若干・経論若干巻を献上した。別に上表して、(仏法の)流布と礼拝 の功徳を称賛して、「この法は諸法のうちで最も勝れています。理解するのも入門するのも 大変難しく、周公・孔子でさえ理解することができなかったのです。この法は無限の福徳・ 果報を生むことから、無上の菩提を成就することまで成し得ます。たとえば、物事が思いの ままになる霊妙な珠(如意宝珠)を用いると全てが思いのままになるように、この妙法の宝 もまた思いのままになります。祈願したことは全て叶えられ、満足しないことはありません。 天竺から三韓に伝わる間、皆が教えに従って信仰し、尊敬しない国はありません。そこで、 百済王の臣明が謹んで陪臣の怒?斯致契を遣わして帝国(日本)にお伝えし、畿内(日本中) に流布していただけるよう申し上げます。仏が『我が法は東に伝わるだろう』と仰せられたの を果たしたいのです」と申し上げた。
>>676 まずこれまでのやり取りは、本を読むということは(>668)であり、
君が主張したような「どの社会からもある一定の距離を置く事につながる」といった、
社会的な枠組みに縛られるような、眼差しの余地がある訳じゃないことを指摘した。
そこから話が飛ぶことになりフロムについてですが、昨日も書いたように、
フロムが指摘したのはサドマゾ的な権威主義とそれに寄り添う民衆といった関係の前段階において、
近代社会によってもたらされた自由への不安から、自由であることを自ら放棄して受け皿である
ファシズムに絡め取られ、自らの手で見えない鎖に縛られることを望むことににより、
自立的な自由という所産を手放す行動を病理学的に解き明かしたと言える。
フロムが問題視したファシズムは彼がナチス政権時のユダヤ人という彼の出自とも
分かちがたく結びついた、彼自身が逃れられない問題として提起されたことも指摘した。
よって脱げ込む先として、無自覚にファシズムに寄り添う態度を示したナチス時代のドイツと、
社会的不安からテロやクーデターが頻発した昭和期の日本とを対比させて、その受け皿の
装置として機能した靖国神社の有り様を考えることは決して無益ではないということ。
1932年フランクフルト〈社会研究所〉に迎えられる。彼の名を一躍高くした『自由からの逃走』1941年は、
ナチス・ドイツやアメリカの大衆文化を年頭に置いて、自由と自立の重荷に耐えかね、
権威への服従や画一性への同調を進んで求める大衆の無意識的性格構造を分析し、批判するものであった。
http://semi.natura-humana.net/2008/micromacro/erich_fromm.html ------------------
ここに書いてるあるじゃない。自由の逃走が示した批判が向けられてるものは、ファシズムのみならず、
民主主義国であるアメリカの大衆文化にもあったと。
もう飽きたから、繰り返すことは辞めにしますね。
681 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 13:13:01.28 ID:OsKppB9N
この日、天皇はお聞き終えになると、躍り上がって喜ばれ、使者に詔して、「私はかつて これほどすばらしい法は聞いたことがない。しかしながら、私ひとりで決めてはならない」 と仰せられた。そして群臣にそれぞれ尋ねられて、「西方の外国が献上した仏像の容貌は威 厳があって、未だ見たことがないものだ。礼拝すべきかどうか」と仰せられた。※“蘇我大臣稲 目宿禰は奏上して、「西方の諸外国が皆こぞって礼拝していますので、ひとり(豊秋)日本 だけがどうして背くことができましょうか」と申し上げた。”物部大連尾輿と中臣連鎌子は同 じく奏上して、「我が国の(天の下にいらっしゃる)王は、常に天地・国家の百八十神を春 夏秋冬にお祭りすることを習慣としています。今それを改めて外国の神を礼拝なされば、お そらく国神の怒りをもたらすでしょう」と申し上げた。天皇は「願っている稲目宿禰に仏像 を授け、試しに礼拝させるのがよかろう」と仰せられた。」
682 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 13:24:29.46 ID:OsKppB9N
※蘇我大臣稲 目宿禰は奏上して、「西方の諸外国が皆こぞって礼拝していますので、ひとり(豊秋)日本 だけがどうして背くことができましょうか」と申し上げた。” 此れを観ても分かる通り、現在は仏教の伝来は当時既に“民間信仰”とし一部日本に伝播しており、偶々 天皇が、従属国から仏教の流布を強く勧められたものである。
683 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 13:39:03.53 ID:OsKppB9N
考古学者にとって「稲作文化の始まりは紀元前5〜4世紀」というのは常識だ。それが一気 に500年もさかのぼれば、弥生時代そのものの長さをはじめ、中国大陸や朝鮮半島との関 係、日本列島の中での稲作や弥生文化の伝播(でんぱ)など、大幅な見直しを迫られる。 農学、植物学、生態学の分野では米の伝来ルートについては支那南部から直接伝来したと いう説が定説だったが、考古学、歴史学の分野では朝鮮半島経由という考え方が有力だった。 しかし、7,8年前からまず考古学の分野から変化が起き、次第に支那南部から直接伝来し た説が有力になって、現在ではほぼすべての学界で定説になっている。また支那の稲作研究 界ではむしろ水稲種は日本から朝鮮半島に伝播したという説が有力になっている。
684 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 13:42:13.86 ID:OsKppB9N
遺伝子工学の分野からの研究の成果、もう1つは支那政府機関が20年以上かけて満州で 行った品種の調査だ。この2つが決定打になり朝鮮半島経由で米が伝来した可能性がなくなった。 更に、朝鮮半島では水稲栽培は1500年程度前までしか遡れない。
>>680 >ここに書いてるあるじゃない。
フロムはフランクフルトに生まれ「ナチス・ドイツやアメリカの大衆文化を年頭に置いて」分析し、
批判したものであり「キリスト教徒にとりかこまれて住むユダヤ人社会に育った一少年として」、
そこで繰り広げられる「ユダヤ人に対する偏見や反ユダヤ主義の不快な紛争にしばしばまきこまれて」
育った生育環境が大きく作用してる。
http://semi.natura-humana.net/2008/micromacro/erich_fromm.html -----------------
ここに書いてるあるじゃない。アメリカの大衆文化も射程に置いたのは確かなことだが、
ファシズムは彼がナチス政権時のユダヤ人という彼の出自とも 分かちがたく結びついたという指摘は
間違いじゃない。
まだ飽きてないけど、嫌なら辞めても良いですよ。
>アメリカの大衆文化も射程に置いたのは確かなことだが、 ではあなた書いた、下記主張も誤りだったということになると思いますが? あなた>フロムが「自由からの逃走」で提示した眼差しの対象はナチズムによる権威主義であり、 あなた>近代社会全体の傾向じゃないです。
>>686 では訂正しましょう。
フロムが「自由からの逃走」で提示した眼差しの対象は主にナチズムによる権威主義であり
これでいいですね?
>近代社会全体の傾向じゃないです。
射程対象がナチズムとアメリカの大衆文化ですから、近代社会全体の傾向じゃないとする
発言は間違いじゃないです。
繰り返し書いたように、「自由からの逃走」が有名になったのは民主主義に済む人間にも指摘したことだと思います。 こうした事実を知らない時点で、恐らく何か大きな隔たりがあると思いますので、他の事が疎かになることもありますので、 フロムにおける、あなたのやり取りについては辞めにしたいと思います。
689 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 14:03:06.87 ID:OsKppB9N
紀元前3世紀頃 青銅とほぼ同時期に日本に伝わった。製鉄技術はなく、当初は輸入されていた。一方、青銅は紀元前1世紀頃から日本で作られるようになった。 5世紀頃 出雲地方や九州地方で製鉄が始められた。近年(2000年)の製鉄開始についての 一般的理解は、弥生時代後期後半(1 - 3世紀)に溯るといわれる備後の小丸遺跡(三原市) であり、それから6世紀後半に下ると吉備の製鉄が行われる、ということである。総社市の 千引かなくろ谷遺跡は6世紀後半の製鉄炉跡4基、製鉄窯跡3基が見つかっている。鞴(ふい ご)を使い、原料は鉄鉱石である。製鉄炉の作り方は、朝鮮半島からの導入と推定されて いる。 以下に弥生時代の「たたら炉」による製造作業について説明する。 弥生時代にはふいごが作られてなかったために、たたら炉では自然風によって木炭の燃焼が行なわれていた。 1.炉は風上に炉口を持つよう斜面などに作られ炉口の反対側、木炭粉と石英で出来た炉内床面の上に木炭と砂鉄を交互に層を成して並べられ柴木なども加えられて準備が完了する。 2.炉口から火が付けられる。 3.火が消えて冷えれば、還元鉄が得られる。 製品は鍛造に適した鉄が得られた。 ふいごを使用する後の方法に比べて風量が少ない分 、低温精製によりふいご式よりも純度の高い鉄が得られるという利点があるが、製鉄に非常に長い時間がかかるのに生産量が少ないという難点があった。 日本の製鉄法は「たたら」と呼ばれる一種の鋼塊炉 (bloomery) を用いた、砂鉄を原料とする直接製鉄法である。
× 指摘したことだと思います。 ○ 指摘したことにもあると思います。
繰り返し書いたように、「自由からの逃走」が有名になったのはナチス政権時のフランクフルト派の 主要なメンバーの一人として、近代社会の大衆ががナチスのような権威主義的な存在を受けいれ、 自ら望んで自由から逃走する動向を病理学的見地によって明らかにしたことにあります。 こうした事実を知らない時点で、恐らく何か大きな隔たりがあると思いますので、君とのやり取りが 不毛なものになることもありますので、フロムにおける、君とのやりとりについては 諦めるしかないのでしょうね。
692 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 14:11:55.38 ID:OsKppB9N
日本に砂鉄の製鉄技術伝来の年代確証はない。最近ソウル付近の4世紀の遺跡(百済)で 大量の砂鉄とたたら炉跡が発見された。研究視察をした徳島大・東 潮(あずまうしお)教 授は「たたら炉の大きさは日刀保の半分」と話しながら、日本伝来は5〜6世紀と推察する。 日本の製鉄は既に弥生時代から始まっていると言うのに、「最近ソウル付近の4世紀の遺跡(百済)で 大量の砂鉄とたたら炉跡が発見された。」ことを根拠に製鉄技術が半島から伝承されたとする記述は全く可笑しい。
693 :
民主 :2011/09/09(金) 14:41:03.90 ID:d0DWFdyX
>>680 民主主義国とは democracyの 国 の つもり だろうが。
democracy の 翻訳 は 民衆統治 、 民主政治 が 正当だと 思う。
主義では idrologie で 思想の nuance が 強く 政治形態 から はなれる。
天皇制に 遠慮した 表現と 見なされる。
694 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 14:44:12.30 ID:OsKppB9N
日本は三内丸山遺跡から発掘された様々な調度品などにも観とめられるように、縄文時代より中国大陸とは直に頻繁に交易していたことが認知されている。 何故、態々、日本の従属国のようだった百済から総て文化を受け入れなければならないのだ。 話しは逆で、日本から様々百済に教えたものが多いと考えるのが順当である。
>>693 フロムが「自由からの逃走」で行った分析は、「民主主義だから」じゃなく「民主主義であっても」
権威主義的な傾向に寄り添う可能性があるというものです。エリア・カザンの人種差別告発映画として
名高い「紳士同盟」に見られる如く、自由と民主主義を念頭に置いたアメリカ社会でも、
根強い人種差別や権威への寄り添いによって容易に自由を手放す傾向があることは、近来起きた
9.11以降の政府と民衆の動向に現れてますね。連邦政府という権力によって自由が制限されることへの
疑問や問題提起は「テロとの戦い」というかけ声に打ち消されました。
ユダヤ人というアメリカ社会においてもマイノリティな存在だったフロムは、権威主義に対して
自由と民主主義を標榜しているアメリカ社会にもその病理の可能性を見いだしたのではないでしょうか。
696 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 15:03:44.75 ID:OsKppB9N
東 潮(あずまうしお)教 授は朝鮮人が良く使う通名使う朝鮮族である。
697 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 15:06:02.96 ID:OsKppB9N
戦後、日本の歴史は朝鮮族の日本国内外の朝鮮族によって歪められた。 如何に国内の歴史学者や国語学者に朝鮮族が多くなっているか調べれば直分かることである。
698 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 15:16:53.00 ID:OsKppB9N
「名著を社会に出る前の年代に読ませ、社会に出て絡もう一度読み返せ」とは屡く言われて来たことである。 然し、世間のことも分から無いうちに、書によって啓蒙されることは絶対に控えなければならない。 であるから、未成年の間には、事実を細かく伝える書だけを与えるべきである。時として啓蒙は洗脳に繋がる。 人格形成が進行中の時期の判断も儘ならぬ未成年に啓蒙書は余りに危険である。 偏った考え方が行けないと言うならば、このことには最大の配慮が必要なものである。 餓鬼の頃悪餓鬼だった奴が、大人になるとまともになるのも下手な色付けがされて居無いのも一因と考えられる。
699 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 15:19:44.22 ID:OsKppB9N
視野が広いことに越したことは無いが、少なくとも啓蒙書は、書を客観的に読める力を身につけてからけ、読むべきである。 書よりも人生での体験がものを言うのだ。書は、その補助と見るべきである。
700 :
民主 :2011/09/09(金) 16:02:19.13 ID:d0DWFdyX
>>695 自由と「民主主義」の 原書では democracy ですか?
>671 :名無しさん@3周年:2011/09/09(金) 11:44:43.09 ID:fK9D321c >天皇陛下から戰爭を知らぬ日本人へ ↑だからなんだと言いたいのか? それすら明確にできないコピベを貼るじゃないよ、ボケ。
702 :
民主 :2011/09/09(金) 16:58:46.74 ID:d0DWFdyX
703 :
名無しさん@3周年 :2011/09/09(金) 17:10:58.00 ID:d0DWFdyX
scroll ga tadasii,
704 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 17:15:51.58 ID:OsKppB9N
705 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 17:20:17.02 ID:OsKppB9N
早速てう鮮土人による日本史の捏造を地元の教育委員会に正す要請をしておいた。 各自、拡散願い、運動を起こして貰いたい。
706 :
名無しさん@3周年 :2011/09/09(金) 18:33:18.91 ID:fK9D321c
>>701 日本語を讀めぬ者には難しだらうな當然《たうぜん》。
707 :
名無しさん@3周年 :2011/09/09(金) 19:02:24.70 ID:d0DWFdyX
Nihon teikokusyugi no Sina-tairiku sinryaku, Mansyuukoku kensetu, Kokusai Renmei karano dattai, Syanhai zihen, Naikin gihen, Outyou Mei seiken no zyuritu, yagate, 3 goki doumei no 1 in tosite teikokusyugi no rekyou tono sensou heto hatten si, suuziku-gawa no haiboku to natta. Kore de dou.
708 :
名無しさん@3周年 :2011/09/09(金) 19:03:54.19 ID:6RpETIb3
>>706 って、その文章に先頭以外に「お前の言葉」は1つでも入っているのか?(嗤)
お前が引用した「天皇の詔書」なら解るよ。
問題は
お前はそれで
何を 言 い た い の か は
わからないと言っている。
当たり前だよね。お前の言葉は何一つも入っていないわけだから、
難しいとか以前の問題だろう。
709 :
名無しさん@3周年 :2011/09/09(金) 19:09:00.27 ID:6RpETIb3
文章を書く時に
先頭を書くのは良いでしょう。
次に引用。
最後にこれを持って何を言いたいのかを書く。
@先頭
↓
A引用
↓
B言いたいこと、結論。
お前の
>>671 の駄文は
@とAはあるものの、お前自身がそれで何を言いたいのかを
示すBの結論が無い。
この程度も文章も書けず、悪いのは相手だと勘違いを
しているのなら、お前は小学生からもう一度作文の勉強をしたほうが良いね。
710 :
フツ :2011/09/09(金) 19:17:48.18 ID:1iXCPm9E
あれあれ,やたらとフロムの話で盛り上がっているな. 私が書いた「コピペ悪態小僧は自由からの逃走者だ」については,自由からの逃走は社会全体の現象として捉えるべきで 個々の弱い人間を見下ろす言葉として用いるべきではないって意見か.なるほど. あとは「自由からの逃走」をめぐる訓詁学の様相を呈している.参加能力のない連中が黙り込んじゃってるね. ところで日本を含め多くの先進国で顕在化しつつある民族(あるいは国家)主義はすでに社会現象であり, その担い手たちを自由からの逃走者とみなすことに不都合があるかな? あるいはそれは違うという見解なのかな? 私は,大戦前の日本の軍国主義は欧州のファシズム・ナチズムとは別のメカニズムに基づいて励起されたと思っている. 戦前の日本は,ある程度都市化は進みつつあったが,家制度は維持されており地方地方におけるゲマインシャフトも堅牢だったので, 資本主義化・個人主義化した社会における疎外感を味わう人は少なかったと考えられるからだ. それが戦後,特に高度成長時代が終わり低成長が常態化した1990年代以降は,家制度も地域のゲマインシャフトも弱体化し, 日本では高度成長時代にこれらの代用品になっていた企業内社会も含め社会的連帯感がどんどん希薄になった. このため,フロムのいうところの孤独感・無力感 に苛まれる者たちが自由からの逃避のメカニズムにはまり, 権威的擬似ゲマインシャフトであるところの民族・国家主義やその運動に逃走しつつあると,私は思っているんだがね. 次は靖国教とテロとの話. 靖国教とテロとは関係が乏しいという見解が多いようだが,私はそうは思わない. というのも戦前の右翼テロの実行者たちは,水戸浪士に続く靖国教の殉教者の意識だったのだから. 大日本帝国は靖国教の宗教国家だった.ただ「神社は国家の宗旨」などという屁理屈をこねて,憲法では信教の自由を掲げるヘンな宗教国家だった. 単純な宗教国家は世俗律と宗教律とは一致する.ところが大日本帝国は表向きは国教はないことになっているので,世俗律と宗教律とは一致しない. 右翼テロは世俗律では単なる犯罪だが,宗教律では英雄的行為になる.この点が,非宗教国家で起こる単純なテロとは全く異なるんだ.
昨日も書いたけど、 権威主義的な性格とは、自分が所属する集団・社会の権威や伝統に 対して無批判的に同調・追従する傾向を持つ性格特性である。 権威に従う、単純な思考が目立ち、自分の意見や関心が社会でも 常識だと誤解して捉える傾向が強い。 さらにその延長線上に、外国人や少数民族を攻撃する傾向を指すので、 例えば、この間のノルウエーのテロ、西欧の右翼政党の躍進など、 近代社会では皆そういう傾向にあるというべきだろう。 これを「近代社会全体の傾向じゃないです」と決め付ける人は おそらく政治学を理解していないと思われる。
>>672 ネトウヨ、その知能の低そうな認識を改めてから来い。
お前のそういう土人差別と思える考えは
、いくらなんでもエヴェンキに失礼だから。
>>677 てめえーも納得してんじゃねーよ糞倭人w
あ〜つうかむちゃくちゃ、お前ら良くそんな自分勝手に話していられるな。
倭人、自爆クン、哲学君は相手にしないほうが吉。 特に自爆クンは日本語すらできていないから論外。
>>710 >その担い手たちを自由からの逃走者とみなすことに不都合があるかな?
フロムが思い描いたサドマゾ的権威主義とは(>620)のようなものであり、
外在する力に寄り添うことで、自己との同一化によって他者の支配につなげるようなものである。
もう少し具体的に例えるなら、圧倒的な暴力を抱える政府が示す何かしらの見解に自己を同一化した上で、
同時に、自分が政府の代弁者のように振舞うことで、異なる考えをもつ人間を抑え込もうとする態度だろう。
そしてあなたの例に即して言えば、民族主義というものが政府公認のような中にあって、自己責任が問われない状況の中で、
少数に対し抑圧を繰り返すようなことがあれば、フロムが指摘するようなサドマゾ的な権威主義が人間が抱える無意識の中から、
露骨に顔を出してる状況だと言えるのではないでしょうか。
>次は靖国教とテロとの話.
繰り返しなるが、靖国が桜田門外の変で死んだ人を顕彰してるのは、新政府の建設に寄与した事との関係があるからであり、
単にテロ行為という振る舞いに向けられたものじゃない。
また、つい最近まで盛り上がっていた事として、国家神道的なイデオロギーは、村上説で示されていた程には、
影響力がなかったのではないかとする指摘もある。また当然のように、戦後日本であれば、それはなお更だ。
よって、桜田門外の変で死んだ人間が靖国で顕彰されたことが、戦後における右翼側がしでかしたテロ行為には、
強い影響力としての関係性があるとするのは誇張のようにしか思えません。
716 :
名無しさん@3周年 :2011/09/09(金) 21:05:27.80 ID:fK9D321c
>>708 だから其は御前が日本語を解らないからだらう。
717 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/09(金) 21:12:16.03 ID:OsKppB9N
>>713 おっちょこちょい。その後を読め。だから、地元の教育委員会に教育委員会に、「てう鮮土人が作った捏造を教えるな」と言っているのをテメイは見て無いな!
>>681 以下。
>>714 七誌だから罵倒されないと思って好き勝手言っているんじゃない。屁垂れてう鮮土人。
>>717 >>683 >「稲作文化の始まりは紀元前5〜4世紀」というのは常識
これは日本の稲作が、紀元前5〜4世紀にはじまった、という事を言いたいのかな?
であるなら出鱈目も過ぎる与太だよね
>>684 >朝鮮半島では水稲栽培は1500年程度前までしか遡れない
もしかして倭人は、紀元前と紀元後の年号の区別がついていないのではないかな
719 :
見てるだけ :2011/09/09(金) 22:41:36.20 ID:vzP6Tx9I
>>710 次はヴェバーで盛り上げてください。
>>669 人類補完計画ってヴェーバーの言った鋼鉄の殻みたいだよな。
>>716 日本語を正しく理解してから書いてくれ。
721 :
名無しさん@3周年 :2011/09/09(金) 23:57:08.15 ID:aPZxcrwy
>>710 あんたは頭が単細胞だな。
日本が戦争に暴走した原因を、信仰に由来するものだ
などというバカな事を。
そういう妄想こそ、戦前の全体主義に近い考え。
世界中の国と地域が戦果にまみれていた時代、
別に日本が特別でもなんでもない。
722 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 00:02:16.28 ID:aPZxcrwy
靖国教が悪い、なんて言ってる奴は 中世の宗教弾圧と同じ次元なわけで 自分が次元が低い側だと自覚してもらいたい。
723 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 00:05:33.05 ID:x6urTTNN
反靖国という宗教だよ。
724 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 00:08:13.58 ID:Q7dzmlRR
ソ連中国北朝鮮の犬VSアメリカの犬 戦後日本の不幸の図 日本の歴史伝統文化を破壊する犬テロリスト
725 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 00:17:32.10 ID:l4B2btWa
近代化以降、日本がいつからおかしくなったかを考えれば、 政党政治や民主化、マスコミの発展とともに、 日本は統制が効かなくなっている。 左翼の主張とはまるきり逆に。 軍部が悪いとか靖国教が悪いとか、そんな話しは妄想。
726 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 00:20:30.43 ID:Q7dzmlRR
ソ連中国北朝鮮を賛美崇拝した地上の楽園左翼が日本的なものを徹底的に攻撃 歴史や情報を私物化して新聞テレビ学校で反日反戦平和教を布教 新聞テレビを使って言論弾圧言論統制
最近、なにがムカツクって言えば、牛丼のコマーシャルが始まったと思ったら、 値下げの告知をしないことだな。 何度みてもイライラする。
728 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 00:49:47.20 ID:Pb1ZFAtd
【稲作】Wiki
※遼東半島や朝鮮北部での水耕田跡が近代まで見つかっていないこと、朝鮮半島での確認された炭化
米は紀元前2000年が最古で畑作米の確認しか取れないこと(水田跡については日本が2500年前である
のに対して、半島は1500年前)、・・・・・
此れは考古学者も論証している事実である。
>>718 てう鮮人。この薄馬鹿!
729 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 00:55:02.06 ID:Pb1ZFAtd
てう鮮人は根拠もなく勝手に歴史を作り、捏造する。
730 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 00:58:22.26 ID:mpPOUD3g
で靖国教の連中は中国共産党と何が違うの?
731 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 00:59:57.06 ID:Pb1ZFAtd
732 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 01:02:01.68 ID:x6urTTNN
>>730 死んで神になるか、生きているちに神になるかの違いだ。
733 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 01:02:59.57 ID:Pb1ZFAtd
2005年岡山県彦崎貝塚の縄文時代前期(約6000年前)の地層から稲のプラントオパールが みつかって、縄文中期には稲作(陸稲)をしていたとする学説が出た。それに加え、遼東半 島や朝鮮北部での水耕田跡が近代まで見つからず、畑作米の確認しか取れないこと。また、 朝鮮半島で確認された炭化米が紀元前2000年が最古であり、日本の水稲よりさかのぼれない こと、極東アジアにおけるジャポニカ種の稲の遺伝分析において、朝鮮半島を含む満洲から ジャポニカ種の遺伝子の一部が確認されないことなどの複数の証拠から、水稲は大陸(中国 南部以南)からの直接伝来したとする学説(対馬暖流ルート・東南アジアから南方伝来ルー ト)が見直され、更に日本から朝鮮半島へ伝わった可能性を指摘する佐藤洋一郎の説も出さ れている。現在、炭素14による日本最古の水田稲作遺跡は2800〜3000年前とされている。 薄馬稲作の伝播は野蛮半島へ日本からずっと下った時代に教えてあげたものだ。
734 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 01:06:04.80 ID:Q7dzmlRR
公心と我欲強欲の違い 中国共産党は朝日新聞やNHKなどの地上の楽園マスコミが近い
735 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 01:08:36.85 ID:x6urTTNN
中国共産党は一神教だな。毛沢東という開祖を仰ぐ。
736 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 01:16:41.19 ID:Pb1ZFAtd
朝鮮半島は耐寒性稲が普及するまで稲作に不向きとされていた寒冷地が多く、庶民は雑穀を主食にしていた時代が長い。 古代朝鮮人はプンシク(粉食)である。 中国大陸は近世まで北京などを含む東及び北東(朝鮮半島を含む)の地域など、大部分が粉食であった。 だから、餃子や麺が主食として食べられていたのである。
737 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 01:17:20.14 ID:Pb1ZFAtd
朝鮮半島は耐寒性稲が普及するまで稲作に不向きとされていた寒冷地が多く、庶民は雑穀を主食にしていた時代が長い。
738 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 01:19:21.97 ID:/PkYYABE
>>718 てう鮮土人は調べもしないで同属が捏造した馬鹿歴史をそのまま信じている脳足りん糞食いである。
739 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 01:30:09.14 ID:/PkYYABE
日本書紀にも【仏教公伝】に既に八百万の神のことが書かれている。 八百万の信仰は靖国が出来た後でも、村の鎮守として残っていた。 つい25,6年前まで日本の田舎の彼方此方には里山文化も色濃く残っていた。 流通が日本の片田舎の隅々まで物凄い勢いでいきわたったのは、此処二十数年のことである。
740 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 01:32:27.17 ID:/PkYYABE
名無しの書き込みなど、無責任極まりないものである。テメイのハンドルネームを固定せず、いい隊へ砲台で、テメイの発言に責任を持たない名無しは屁垂れである。
741 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 01:34:36.49 ID:/PkYYABE
逃げを取れる大勢で書き込みする姿勢は日本人のマインドのもので無い。 卑怯は、てう鮮土人の原質の大きな部分を占める一つである。
ならお前は朝鮮人の性質をもってることになるが?
743 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 02:38:20.42 ID:PtS2eQy7
744 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 07:00:35.35 ID:736edkCR
>>710 >権威的擬似ゲマインシャフトであるところの民族・国家主義やその運動に逃走しつつあると,私は思っているんだがね.
ここの靖国信者さんを見て感じるのは、別に社会的連帯感を求めてるわけではないってこと
もちろん、靖国信者さん同士のシンパシーみたいなものはあるんだろうけど
むしろ、それぞれが大日本帝国的な国家への、ファンタスティックな幻想を持っていて
そういう国家なら自分も充実した人生を送ることができるという、現実逃避的な憧れを抱いている
彼らにとって、民族主義や国家主義は現実的な運動ではなくて、もっと宗教的・呪術的なものなんだと思う
そもそも日本人は戦争に参加して国民をどん底に落とした 戦犯を普通は怨まなきゃいけないんだよ。 たとえそれがアメリカの支配者に仕組まれた戦争で馬鹿を 見たという事であってもね。 日本人は幸福になれるチャンスをあの戦争でパーにしちゃった。 僕ら日本人は国としてはもう一度死んでると思うんだよ。
746 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 07:50:30.64 ID:Q7dzmlRR
ソ連中国北朝鮮の犬左翼は大家族や地域共同体を攻撃した
ここはキティの隔離スレとしては十二分に作用しているなぁ。
748 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 08:05:47.51 ID:Q7dzmlRR
戦前は戦争を煽って戦後は外国の犬になって日本攻撃 歴史や情報を私物化して反日反戦平和教を新聞テレビ学校で洗脳 北方領土も竹島も拉致も無視 ひたすら日本的なものを攻撃 ソ連崩壊後弱体化した左翼はアメリカに近づきながら最近日本のよさを言い出した
749 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 08:21:18.95 ID:Q7dzmlRR
歴史捏造でっち上げ日本解体をやってきた左翼は国民に謝罪するべき 新聞テレビ学校で洗脳してきたことを反省するべき 一度腹を切って死んでみせないとアメリカやソ連中国の呪縛がとけない 日本はずっと引きこもりのままでいずれ消滅する
>>744 自分という存在が集団によって支えられてる以上、
集団の為に犠牲になった人間に特段の敬意を払うのは自然的な感情だと思う。
もちろん、集団といっても時代が変われば美徳と呼べる中身も変わり賛同しかねる場合があるだろう。
しかし、利他的行動を取る人間に対する形式的な部分に対する美徳は、
人間が社会の中で共同生活営む限り、時代が変わっても忘れることは無いと思う。
そうした形式は、どの社会であっても常に求められるからだ。
参拝する人のほとんどは靖国神社の歴史の中身などしらないで来てると思う。
似も関わらず、普通の人達が靖国神社に参拝する理由は、
そうした日常形式的な感覚が、共感を呼び起こしてるからだと思う。
それだけに、決して戦争賛美でもなければ、差別意識で参拝してる訳でもない。
社会に生きる人間として日常的な感覚が、靖国に引き寄せてるのだと思う。
>>744 自分という存在が集団によって支えられてるという、
集団の犠牲者に対して特段の敬意を払うことが自然な感情であるとする前提によって
そこで慰霊・顕彰される対象者を前面に押し立てることである特殊な史観までもが
美徳であるという認識に対する抵抗感が靖国神社への疑義的態度を取らせるのだろう。
人間が社会の中で生きている限り、様々な意見や考え方があるという前提が必要。
そうした認識は近代社会が共有した価値観として求められるからだ。
参拝する人の中には靖国神社の歴史については関心を寄せずに来ていると思う。
そうした普通の人々や戦禍で亡くなられた人たちを人身御供にする一方で
日常的な感覚とは大きくかけ離れた遊就館にみられる特殊な史観を主張する。
それだけに、決して戦争賛美でもなければ、差別意識で参拝してる訳でもない人々が
あたかも靖国神社の史観を受けいれている装置となってしまっているのだと思う。
フーコーによれば絶対王制末期のフランスでは「汚辱に塗れた人々」によって、 監禁を命じる封印状を発行してもらうために、市井の人々が様々な請願をしたとされる。 それは国王封印状を装置として権力を循環的に成立せしめるポリス(行政警察)と封印状が、 「政治の至高性が社会全体の一番下のレベル」というすみずみにまで回路となって結びつき、 庶民の日常生活が至高の権力(国王)と結びつけたのだという。 フーコーはこう書いている「ポリスの権力はすべてに届かなければならない」「行動や振る舞い、 人々の意見など、ともかくすべてに及ぶのだ」。それは、法を無視する国王の専断の手先ではなく、 日常生活のあらゆる場面や些細な出来事にまで間断なくきめ細かく掌握する装置なのだとする。 人々の生活を細部にわたって監視するのに最適なポリスにとって「規律」は最良の道具であり、 規律が一般化するための強力な回路となったとしている。 こうした技術的に「狡猾で、抜け目なく」張り巡らされた回路の装置は、靖国神社にみられる 参拝する普通の人々がみせる「自然的な感情」を正に「抜け目なく」採り入れながら、 遊就館などで主張する特殊な(我々一般的な認識とは違った)史観とを結びつける回路を用意して 人々の深層心理に働きかけるのではないでしょうか。
753 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 10:29:11.56 ID:mpPOUD3g
A級戦犯は集団のために犠牲になった人間ではありません 国民が選挙で選んだわけでもありません
>>748 今の日本には軍事再編するイデオロギーがないんだよ。
大統領制の共和制ならそれも出来たろうが。
立憲制のまま再軍備したら帝国主義の復活として言われてしまうからな。
まあそこまで再軍備は必要ないんだろうけどさ。
755 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 10:46:54.62 ID:lJqrhHA0
>>749 全くだ。
サヨクは、國を護るといふ普通の事が理解出來無いのだから、癲狂《てんくゐやう》である事は間違ひ無い。
>>751-752 遊就舘は好きな人だけご覧くださいといったスタンスであり、多くの博物でも見られるように、
書いてある内容まで読み込みこともまれだろう。
遊就舘に足を運ぶひとの多くも、ゼロ戦すごいなー終わってるじゃないでしょうか。
似も関わらず参拝者にとって、靖国神社の史観を受け入れてる装置なっているとするのは過大な評価だと思いますね。
>>752 それからフーコーが指摘してるポリスの権力とは、あなたも書いてある至高の権力であり、
社会の隅々まで規律化させるような国家権力のような存在の事を言う。
しかし、現在の靖国には、そのような影響力は皆無だし、権力と等値することになった法のような教義も存在しない。
要するに、遊就舘における見方や、フーコーにおける権力像と靖国を重ねる合わせることは、
あまりにも過大評価の類でしかないと思います。
>>725 >政党政治や民主化、マスコミの発展とともに、
>日本は統制が効かなくなっている
専制政治、言論統制こそが正しかったという理解なのかな
>>728-729 >>731 倭人だけでなく
以前にも約6000年前の地層からプラントオパールが出た事をもって
>>733 のような、稲作は日本から朝鮮半島へ伝播だとトンデモを主張した人がいたが
そもそも、「稲科植物の伝来」と「稲科植物など雑穀栽培の東アジアにおける波及と伝播」と
「水田稲作の伝来」の区別がついていないのではないかな
日本において、後の豪族の基盤となった大規模集落を支えた、組織化された水田稲作が
山東半島から朝鮮南部を経由して伝来した事を覆せるような、検証に足るだけの学術研究は
存在していないと思うよ
「國を護るといふ普通の事が理解出來無い」 ↑ 未曾有の国難である原発事故のがれき処理に赴く事を拒否した方のセリフ。 戦争の際も同様の行動を取る事でしょう。
>>ID:hR+oeqDv あなたに確認したいだけど、なぜフーコーが示した社会の隅々まで規律化させることによる権力と、 靖国の存在に重ねることができると言えるのか? フーコーが抱えていたであろう権力の定義を絡ませながら、 説明して頂けないないでしょうか? 上記に書いたように、私にはその理屈がよく解りません。
戦前における歴史観というのは、反靖国側が指摘するように積極的に受容してるのは稀な存在だろう。 そうした状況というのは、教科書に書かれてる事に身を委ねることに対する安心が、 採点評価を通じて、多くの人達を規律化させてる事に誘導してるじゃないかな。 要するに、フーコーが指摘した権力の所在というのは、今現在にあっても学習指導要領や教科書検定によって、 フィルタリングを行う政府の側にあるのであって、参拝したから行って、 他者から何のメリットも得られないような、靖国側にあるような物ではないでしょうね。
>>759 >上記に書いたように、私にはその理屈がよく解りません
フーコーを呼んだことがない人に対して、統治装置としての行政警察という存在による
日常生活のあらゆる場面や些細な出来事にまで間断なくきめ細かく掌握する権力技術がもつ
規律化と、靖国神社にみられる神社側の史観と一般的な「普通の人々」との関係を
転化させて理解できない以上、そうした「狡猾で、抜け目なく」張り巡らされた回路が
分からないのは仕方のないことではないでしょうか。
フーコーが指摘してる規律というのは、パノプティコンで言えば、懲罰とは反対の報償のような手段によって、 看守(=権力者)に矯正され身体に染み付いた、看守が居なくなっても持続されるルール(=権力)そのもの。 またルールは、支配する目的に特権付けられた知(=中世であればキリスト教のようなもの)によって作られるため、 (権力=知)という関係で出来ることになった、現代であれば法のような存在そのものに権力を見出してる。 靖国のように法に該当するような教義もなければ、参拝したからといって他者からの報償がある訳でもない。 靖国はフーコーが思い描いてる権力象は、大きな違いが認められる存在だと思いますね。
フーコーによって明らかにされたことの中で重要な概念理解のひとつとして、 パノプティコンにみられる秩序維持の監視装置は、グライヒシャルトゥングを目的として 規律化を推し進めるといった単純で平板的な理解ではなく、実際にはそれぞれが手前勝手な 欲求や意志をもつエージェントたちの相互作用を通じて、関係にある種の「型」を与えられることを 解明したことにあります。 フーコーはその主体が国家であるとか他の主体なのかを問題としているのではなく、 規律という権力行使のスタイルは近代社会の在り方に綿密に関係し、複雑な機構や相互行為の集積が、 メカニズムの総体として近代社会を形成しているとする問いかけなのだと思います。
>>763 >関係にある種の「型」を与えられることを解明したことにあります。
それはちょと違うと思うよ、そうした型に誘導する事に”特権的な知”というものに、
権力の源泉を認識したことにあるんだと思うよ。
靖国が抱えてるあろうとする歴史観には、反靖国が指摘するようにそのような知としての存在ではない。
どちからといえば、国際社会における認識やそれに従順な政府見解で積み上げられた知の中にあるだと思いますね。
× そうした型に誘導する事に”特権的な知”というものに、 ○ そうした型に誘導する事にになった”特権的な知”というものに、
>>764 > 権力の源泉を認識したことにあるんだと思うよ。
これは嘘ですね。フーコーは売春婦の密告も知の一部を成していると書いています。
彼はこうした総体をディスクールと呼んで規律権力の行使として吸収され、
知と権力への欲求が無数に蓄積されるから解きほぐせいないほど密に絡み合っているとして、
形作られたものを「型」と呼んでいます。
>>766 売春婦が密告されるのも、その時代に”知”として、社会的に不順な存在だとするような理解が、
キリスト教や法のような存在に見られる言語表現によって示されことによるものだよ。
それは君が最初に示した、至高の権力と結びつくことによって可能な表現であって、
表現の源泉には、支配を目的とする特権的な知が見えることになるですよ。
そもそも、「権力=知」関係なんて、フーコーにおける中心を為すような概念だと思いますけど、
あなたは、そうした認識もないのでしょうか?
それから補足するなら、権力=知だとしたら、知を巡る争いとしての意思を人間は抱えることになる。 つまり、意思=権力ではない、意思とは飽くまでもそれを巡るもので、「権力=知」の関係性は、 それがある程度確定したのちの状況だ。
たとえば法律用語なんて、ディスクールそのものだと思いませんか? 最終的には、権力を抱える裁判所の判断と結びつくから、そのような位置付けにもなる。 しかし、靖国は教義もなければ、依拠できるような権力の所在もない。 フーコーが抱えていた権力像と、靖国の存在を重ねることは、 こうした部分にも、大きな違いが見えてくるのではないでしょうか。
せき外しますね。
771 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 14:51:03.58 ID:9Q7kSP62
>>769 >>766 gairai go no katakana gaki wa yamete, eigo nara eigo no tuduri de kaitekure.
772 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 14:53:34.17 ID:9Q7kSP62
gairaigo wo katakana gaki ni sita kokugo singi kai ga aho datta koto.
773 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 15:49:54.94 ID:rGC2zpom
>>771-772 人の外来語のカタカナなんちゃらの前に
テメーのローマ字をなんとせーや
書き込みすんな!マジウザイ!
774 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 15:51:52.38 ID:lJqrhHA0
>>773 824 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 10:37:57.90 ID:Lotz+Q/t
>>823 >ローマ字はわかりづらい
という時点で日本人じゃないよね。
↑莫迦サヨクの云分《いひぶん》。
775 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 16:33:22.03 ID:Oce83fs8
【概念】「ある物事や言葉についてのこういう内容・意味のものであるという、だいたいの考え」 【定義】「ある概念の内容を限定すること。概念の中に含まれる意味の中から“本質的な部分”を抜き出し他と区別すること。」 【宗教】「千差万別の定義があり、一定していない。」 宗教は人智に及ばぬ何ものかを信じることにあると我は信じるが、「宗教の概念自体限定して定義出来無いものである。」と我は言い切る。 宗教について定義が一定して無いのであれば、国家がいかなるものを宗教と定義するかを見ればよい。 【宗教法人法】(宗教団体の定義)第2条 この法律において「宗教団体」とは、宗教の“教義”をひ ろめ、儀式行事を行い、及び信者を教化育成することを主たる目的とする左に掲げる団体をいう。 1.礼拝の施設を備える神社、寺院、教会、修道院その他これらに類する団体 2.前号に掲げる団体包括する教派、宗派、教団、教会、修道会、司教区その他これらに類する団体 靖国は上の1号の範疇に属するちう境地と知事認可の“単位宗教法人”として認められている。 ところが靖国も神道の神社であり、神道には“教理は在るが、教義は無い”と言うことは、殆どが認めるところである。 さすれば、靖国を宗教法人と認めていること自体間違いと言うことになる。 【教義】宗教に於ける様々な「教え」を明文化したもので、とくに公の会議で認められたものを 教義と言う場合が多い。その一方で、それぞれの宗教に於ける開祖の語録を引用して、それの解釈を含めて教義とする場合も多い。 神道の教え、つまり“教理”は積極的人為で確定的に創始されたものではなく、民俗的伝承が不確定に積み重なって生されたものである。 このことから、靖国が宗教とされたのは、法を枉げた解釈で宗教法人としてしまったことにある。
776 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 16:36:41.56 ID:y0U7PMMy
遊就館は日本の戦争の大義を主張する軍事博物館ではあるわな 自国の戦争を侵略戦争と宣伝する博物館なんか普通ないだろw しかも遊就館なんかおとなしいほうと思うけどな。三宅センセイもテレビで言っていたが 1周回って鼻息荒く軍国少年になって出てくる人は少し頭おかしいと思うわw
777 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 16:53:20.59 ID:Oce83fs8
然し、靖国神社を宗教法人としないならば、税の問題が生じる。日本の軍国主義とは切り離し、国民的資産として何らかの公的文化財指定をすればよい。
778 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 16:56:23.33 ID:y0U7PMMy
国指定の特別文化財って形でもいいかもねw
779 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 17:01:09.08 ID:Oce83fs8
【遊就館の由来】 中国の古典、『荀子』勧学篇「君子は居るに必ず郷を擇び、遊ぶに必ず士に就く」から「遊」「就」を撰んだものです。国のために尊い命を捧げられた英霊のご遺徳に触れ、学んでいただきたいという願いが館名には籠められています。
780 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 17:07:48.39 ID:Oce83fs8
國に殉死する英霊を奉ることに何の不思議がある。譬え【軍事博物館】的要素があったとしても、外には無い日本史の一片を知る貴重な資料館として尊重すべきである。
國のために命を捧げた英霊を痛むことが悪いことか!
>>776 乞食貪りてふ鮮土人!日本から出て行け!
781 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 17:09:01.77 ID:Oce83fs8
>>778 文化財指定は靖国のイメージアップに繋がる。
>>1周回って鼻息荒く軍国少年になって出てくる人は少し頭おかしいと思うわw つ ネットDE真実系
783 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 17:17:23.18 ID:dIVlJdb9
神道は日本民族の民俗発生の精神的支柱として宗教を遥かに超えた存在である。 神道は無形文化財として保護されるべきである。
784 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 17:26:48.28 ID:dIVlJdb9
我は日本の行く末を循環型社会に戻すべきと考えている。 自然に畏敬の念を持ち、自然からの恵みに感謝し、現代文明と所謂“里山文化”を調和させ、将来不安を引き犯さぬ、落ち着いた暮らしが出来る國して行きたいと思っている。 此れ即ち、てふ鮮土人など気違い異人が住み難い国家にすることである。
785 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 17:32:20.16 ID:dIVlJdb9
ついでに今までさんざ日本を掻き回して来た奴等を一匹残らずとっ捕まえて、生皮剥がし、逆さに吊るし干物にして燃やしてしまえ!
786 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 18:05:13.46 ID:7FA2SbwZ
787 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 18:09:53.23 ID:y0U7PMMy
つ ネットDE真実系 それよか遊就館=軍国主義だプギャーとかいう連中のほうがひどいだろ
788 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 18:22:17.00 ID:7FA2SbwZ
>>787 遊就館の主張って、大東亜戦争肯定論のネトウヨと、ほとんど一緒だぜw
ありゃ、普通に軍国主義だよw
789 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 18:26:22.55 ID:y0U7PMMy
自国の戦争を肯定することが軍国主義なら世界中軍国主義だらけだなw
790 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 18:30:39.36 ID:7FA2SbwZ
>>789 大東亜戦争を肯定するのが当たり前とでも思ってるのかねw
日本がなにやらかしたかを考えたら、あんまり肯定できないと思うけどなあ
他所の国まで行って大戦争やらかして、ボロ負けしてるんだぞw
791 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 18:34:02.39 ID:y0U7PMMy
やらかしたことって帝国主義時代に自存自衛のための戦争だろ。 いきなり本土決戦より防衛ラインの外側でドンパチ始めるのは 軍事的にも初歩的なことと思うけどね。
792 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 18:46:04.42 ID:7FA2SbwZ
>>791 南京が日本の防衛ラインかよw
そういう無茶苦茶なこと言ってるから、ネットDE真実系 はアホだっちゅーのw
793 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 18:51:26.45 ID:y0U7PMMy
日本の生命線の満州朝鮮の防衛ラインだね ってかこの類の水掛け論が好きだねぇw同レベルの理屈で反論するだけだわな ネットDE真実系よか遊就館=軍国主義だプギャーのステレオタイプのほうがアホすぐるだろw
794 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 18:52:15.82 ID:9Q7kSP62
Sensen hukoku nasi no kisyuu sakusen wa Nihon no tokui waza kana. Sina-tairiku de sanzan zihen to syou site, gunziryoku wo kousibsite nani ga 自存自衛 kana? Mansyuu zihen, Syanhai zihen, Nankin zihen 1 do mo sensen hukoku nasi datta to.
795 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 18:53:20.03 ID:y0U7PMMy
ID:/cQlA43H ID:7FA2SbwZ 同じ人?ってか学問くんだよな?w
796 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2011/09/10(土) 18:54:05.98 ID:LE71X3AJ BE:519369784-2BP(1700)
>>788 当時の日本人がどのように考えていたかを説明するための施設ですから。
旧い古墳に埴輪が埋められていることがありますよね。
それと同じようなことです。
死者の霊を慰めるために、その死者の生きていた時の価値観を尊重する態度をとるのは、今生きている人間として最低限の礼儀だと思うのですが、どうでしょうね。
797 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 18:56:49.26 ID:fDCxSnVN
帝国時代の自存自衛の戦争なんだろうが、 負け戦と分かってる戦争をしでかし、 特攻隊などと抜かして若い奴らを犬死にさしたら、その時の主導した国のトップはA級戦犯だ!
798 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 18:58:00.47 ID:y0U7PMMy
>>796 >今生きている人間として最低限の礼儀だと思うのですが、どうでしょうね。
反靖国には(ヾノ・∀・`)ナイナイ
アイツラ原爆の慰霊碑や他の追悼施設にも行ったことないようにすら思える。
799 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:02:38.23 ID:9Q7kSP62
SuperA級戦犯 wa?
800 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:04:08.62 ID:y0U7PMMy
そんなことより、今日NHK午後9時からマイケルサンデル究極の選択、 「震災復興誰が金を払うのか」が放映するから見ようと思ってるだけ、 いきなりお前だ!!! なんて言われたどうしよう。 びっくりしちゃうよな。
802 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:07:24.58 ID:7FA2SbwZ
>>795 いかにも学問君だが、ID:/cQlA43Hは別の人
>>796 つまり、靖国神社が軍国主義ってことは認めるんだね
死者の霊を慰めるためには、軍国主義こそ必要だと?
まあ、そういう宗教もあっていいけど
首相や天皇やらが参拝する訳にはいかないなw
803 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2011/09/10(土) 19:14:53.39 ID:LE71X3AJ BE:681673076-2BP(1700)
>>802 > 2 ★自分 名前:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 01:12:24.25 ID:skHqvz+l ?2BP(1700)
> このスレでは、ふだん多文化共生とか言ってる左翼さんが、靖国神社という文化とは共生できない!と絶叫する不思議な姿を見ることができます。
> インチキ大嘘ダブスタ二枚舌、それがやはり左翼さんの本性。
804 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:15:55.00 ID:y0U7PMMy
>>802 自国の戦争を肯定することを軍国主義とはいわないわなw
まつりごとの殉職者の追悼に行政のトップや国家元首がお参りすることは
当然のことだろ
人間というのは霧の中を歩む存在だ、誰しもが自らの行為の客観的な意味も知らずに、 まるで霧の中の道を進むようにそれぞれの人生を歩んでる。 時が経ち、後世の人間が後ろを振り返った時には霧の方もあらかた晴れてるから、 急に過去に起こったことのすべてが手に取るように見えるかに思われるだけに過ぎない。 そうして霧が晴れて視界が開けたからといって、かつて霧の中を歩んでいた先達を軽々に裁いてはならない。 「裏切られた遺言 by ミラン・クンデラ」
806 :
ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc :2011/09/10(土) 19:19:01.76 ID:LE71X3AJ BE:389527946-2BP(1700)
どんな文化体系、宗教思想であれ、どっかしらヤバイ部分がある。 そのヤバさこそ思想や宗教の魅力なのかもしれん。 仏教の殺生戒も、差別思想となって多くの人を苦しめてきた。 自分の思想のヤバさを隠さない堂々とした態度をとる靖国は、自分の思想にはヤバイところなんか無いと言って恥じない人権思想なんかより10000倍マシに思える。
>>805 日本のバカ左翼はいまだに五里霧中ですから、その言葉は100年ばかり早いと思うのですよ。
808 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:22:04.04 ID:7FA2SbwZ
>>803 それで、共生できないって言ってる左翼さんはどこにいるの?
そういう宗教もあっていいって言う人は、アンチ靖国でも多いけど
>>804 だから、自国の戦争を肯定するのが当たり前って発想がおかしいのw
日本政府だって、あの戦争は否定してるっちゅーのに
肯定してるのは軍国主義者や靖国信者さんだけw
ちなみに、これは軍国主義の本から引用じゃないぞ。 国際政治学関連の冒頭に載っていた、 学ぶ人間に対する姿勢を正す為に添えられた詩だ。
810 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:28:29.45 ID:y0U7PMMy
>>808 全体主義ではないのだから自国の戦争を肯定することや
戦争の大義を主張することはおかしな話ではないだろw
反靖国の連中は歴史の議論ではなくマツリゴトに近い。
日本政府もマツリゴトで村山談話なるデンパを飛ばしているが
これが未来永劫のものとは限らないよ
811 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:28:32.07 ID:7FA2SbwZ
>>809 学問として学ぶ人間は、そうすべきだと思うよ
だけど、霧の中で道が見えていなかったからと言って
アホな戦争やった連中を、神様にして拝んじゃ駄目だろw
ヒトラーやポルポトだって、その行動にはそれなりの正義があったんだろ
だけど、いまとなっちゃ、ヒトラーやポルポトを拝む人はいないわな
>>808 自分で
> 首相や天皇やらが参拝する訳にはいかないなw
って言ってるじゃん。
これは異なる文化と共生しようという態度ではありませんよね。
>>811 > アホな戦争やった連中を、神様にして拝んじゃ駄目だろw
って言ってるじゃん。
これは異なる文化と共生しようという態度ではありませんよね。
814 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:31:01.81 ID:7FA2SbwZ
>>810 自国の戦争を肯定してはいけないと言っているのではない
自国の戦争なら肯定するのが当たり前という発想がおかしいと言っている
拝むとうは違うとおもうけどな。 同じ人間であるとする、それこそ最低限の部分で共有し理解できる人格の部分に、 寄り添うところが多分にあるじゃないかな。 もちろん、ひとによりけりだと思うけど。
>>814 自国の戦争を批判したいなら、先人に対するそれなりの礼儀を示した上での話でしょう。
サルの世界ですら礼儀知らずは叩かれるんだ。
おまえはサル以下か?
うん?うん?
817 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:33:40.20 ID:7FA2SbwZ
>>813 すまんな、駄目は禁止では無くて、「駄目だな〜」という軽蔑のニュアンスでつかった
靖国は駄目な宗教ではあるが、拝むことが禁止というわけではない
信者さんは、どんどん拝んでくれたまえ
倭人に怒られそうな、ビビンバ丼でも食べてこよう。
819 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:37:36.94 ID:7FA2SbwZ
>>816 >サルの世界ですら礼儀知らずは叩かれるんだ
比較行動学は、過度に動物を擬人化してしまうことがあるので注意が必要
サルの世界ですら礼儀知らずは叩かれる、という話の元ネタが分からんが、
学術書ではなくて、通俗本に書かれていたことじゃないかな?
通俗本の引用には注意しないと駄目だよ。トンデモネタも多いから
820 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:37:52.66 ID:y0U7PMMy
>>814 >自国の戦争なら肯定するのが当たり前という発想がおかしいと言っている
実際に戦争になったわけだから自国の戦争の大義を主張する施設があるのは当然でしょ。
821 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:42:19.69 ID:7FA2SbwZ
>>820 敗戦して大義も消えたのに、今さら大義を主張するのかよw
だから靖国信者さんはアホなんだw
822 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:42:19.75 ID:y0U7PMMy
自国の戦争なら肯定するのが当たり前? ここでは海軍さんに批判的なネトウヨ諸兄も結構見受けられるけどな
823 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:44:16.74 ID:y0U7PMMy
>>821 敗戦して大義が消えたとはお前の妄想なw
当初の目論見とは大きく違うような気がするが列強が撤退して
それなりの大東亜新秩序ができたんじゃないのw
824 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:46:29.59 ID:7FA2SbwZ
>>823 >当初の目論見とは大きく違うような気がするが
目論見違いすぎだろw
825 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:49:04.08 ID:y0U7PMMy
>>824 第一次世界戦以降のワシントン体制よりマシだろw
826 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:49:32.89 ID:AsHhkQoh
827 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:55:20.31 ID:y0U7PMMy
万一にも日本が勝って日本主導の大東亜新秩序が成立して場合、 それはそれでどんな世の中になっていたのだろう。 イマイチ想像できないw
828 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:55:54.05 ID:7FA2SbwZ
>>825 まあ、敗戦によってGHQが日本を解放してくれたって話もあるし
戦前よりも住みやすい日本になったんだろうな
でも、その為に戦争したのか?
829 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:57:52.05 ID:y0U7PMMy
>>828 アメにお世話になるために戦争したわけではないわな。
戦争の結果、列強が撤退したアジアで同盟関係が成立しただけのこと
830 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 19:59:35.66 ID:7FA2SbwZ
>>829 >戦争の結果、列強が撤退したアジア
列強が撤退したのに、どーして日本に米軍基地があるんだよw
撤退してねーじゃねーかw
831 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 20:01:56.02 ID:y0U7PMMy
>>830 日米同盟のなかの米軍基地だろ。
他国の基地があることは国辱的ではあるけれども
中韓ロシアのけん制にもなり一定の国益と思うけどね
832 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 20:03:28.62 ID:kvXydRc0
>>830 >列強が撤退したのに、どーして日本に米軍基地があるんだよw
中学生向きの歴史教科書を買って、戦前と戦後のアジアの独立国を調べてみろよw
君の知らない世界があるよww
833 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 20:05:24.52 ID:7FA2SbwZ
>>831 それなりの大東亜新秩序って奴だなw
この新秩序を作る為に、靖国の英霊さんたちは
中国やら南洋諸島やらで戦争に励んだと・・・
目論見違いすぎだろw
834 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 20:08:16.67 ID:kvXydRc0
>>833 >中国やら南洋諸島やらで戦争に励んだと・・・
サヨが大好きなヴェルサイユ・ワシントン体制を打破するなら必要だろw
もっとも君が帝国主義者なら話しは別だがww
835 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 20:10:09.07 ID:kvXydRc0
どうして反日サヨはヴェルサイユ・ワシントン体制が大好きなのだろうか? あれって、帝国主義国家だった「持つ国」の利権を最大限保障した体制なのにw
>サヨが大好きなヴェルサイユ・ワシントン体制を打破するなら必要だろw そのヴェルサイユ・ワシントン体制に賛同し、 サインをしたのはウヨが大好きな大日本帝国だよね? サインをした条約を破っても良いが、その後で起きた事は 勿論自業自得だよね?w
837 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 20:11:54.54 ID:y0U7PMMy
>>833 >それなりの大東亜新秩序って奴だなw
そんな揚げ足取り的な屁理屈して面白いのかいw
戦争の結果としての日米同盟で、戦後一定の国益になってるんじゃないのw
838 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 20:14:38.82 ID:y0U7PMMy
>>836 >勿論自業自得だよね?w
もちろんそうでしょ。戦犯に祀り上げられた方々に責任を押し付けるような
卑怯なことは当時の日本人はしてないよね。
国会で全会一致で赦免されているくらいだしね。
839 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 20:18:29.26 ID:7FA2SbwZ
>>837 それが国益なら、戦争やる前に日米同盟しとけば
何百万も靖国の神様増やさないでよかったんじゃねえの?
ハルノート受け入れてれば、日米同盟もできただろ
さすがに、米軍が駐留してくれることは無いかもしれんがw
841 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 20:21:12.38 ID:y0U7PMMy
>>839 帝国主義時代のヴェルサイユ・ワシントン体制では現在のような
日米同盟は成立してないだろw
他の連合国が撤退して現在の日米同盟が成立している。
842 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 20:22:20.42 ID:y0U7PMMy
>>840 >↑これは事実誤認ですね。
そうなの?リンク先開きたくないから三行くらいで説明してw
843 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 20:24:53.56 ID:7FA2SbwZ
>>841 つまり、日米同盟成立の為に、日米戦争が必要だったと?
>>842 採決にさいして労農党と共産党が反対したいたからだ。
(労農党は当時「小会派クラブ」に4名所属)
845 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 20:26:21.27 ID:y0U7PMMy
>>843 ちがう。現行の日米同盟は戦争の結果仕方なくって感じかね。
846 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 20:35:54.48 ID:7FA2SbwZ
>>845 戦争の結果としての日米同盟でも、戦後一定の国益なんだろ
それなりの大東亜新秩序って奴だw
問題は、こういう大東亜新秩序の為に、戦争が必要だったかどうかって話
日本が、中国は毛沢東に任せたって言って一緒に蒋介石を追い出して
日本は軍備捨てるから、後はアメリカさんよろしくねって言って
そうすりゃ、大東亜新秩序は、戦争なんかやらなくてもできたんじゃないの?
>日本の生命線の満州朝鮮の防衛ラインだね そうなのか?w 少なくとも、日本は満州と植民地を切っても大丈夫だが、 英米との関係が切ったら、ほぼ脂肪のように思えるのだが。
848 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 20:47:12.00 ID:9Q7kSP62
sugisarisi mukasi no koto wo iroiro kangaete mo rati ga aknai yo. dai 3 zi housyanou higai to, 1000 tyoo yen ni tikai syakkin wo kakae ikani kirimukeru ka wo, sinkenni mosaku suru noga kyuumu dayo. 9 zyou no okage de , aratana sensisya mo naku, maturu koto mo nakunatta yo.
>>838 多数で決議されたとは言え、実際にはA級戦犯は誰も赦免はされていない
でありながら、決議があった事をもって、A級戦犯の名誉回復がされているなどという
解釈を主張するのも、主義主張の自由ではあるが
現実に、日本政府は東京裁判を受諾しているという姿勢のみを示し
裁判を否定してもいなければ、戦犯の名誉回復についても言質は与えていないからね
850 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 21:49:24.21 ID:kvXydRc0
>>836 >サインをした条約を破っても良いが、その後で起きた事は
>勿論自業自得だよね?w
あらあら、真正の帝国主義者が現れたぞwwwww
で、君が「持つ国」を支持する理由は何?
851 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 21:53:35.99 ID:kvXydRc0
>>846 >日本が、中国は毛沢東に任せたって言って一緒に蒋介石を追い出して
>日本は軍備捨てるから、後はアメリカさんよろしくねって言って
>そうすりゃ、大東亜新秩序は、戦争なんかやらなくてもできたんじゃないの?
中国は毛沢東に任せた?これは何の冗談だwwwww
852 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 22:01:25.47 ID:mpPOUD3g
野田がアメリカと戦争してコテンパンに敗戦しても、 戦死した自衛官は英霊で、巻き添えになった民間人はアメ公と同等で、野田は英霊になるのか?
>>850 >で、君が「持つ国」を支持する理由は何?
じゃ、こう言い直そうか?
俺は君と土地を分け合った際に、互いにお互いの領土を奪わないという
契約を結んだとしよう。その後、俺は私欲でお前の土地を奪ったとしても
お前は喜んで許してくれるよね?w
もちろん、サインをした契約を破った俺が正しく、
お前は悪だよね?ww
854 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 22:15:59.95 ID:U29jgzkX
>>849 はあ?なんだこの東京裁判の奴隷はw
戦犯は法的には公務死として赦免されている。
奴隷民族ではないのだから講和が成立したら東京裁判に服従する必要もないし
法的根拠もないだろw
855 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 22:18:45.87 ID:U29jgzkX
>>852 まあifの話だがまずは解散してほしいねw
856 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 22:22:57.61 ID:U29jgzkX
>>846 >問題は、こういう大東亜新秩序の為に、戦争が必要だったかどうかって話
今の大東亜新秩序は戦争の結果。モナコですら戦をしたであろうと言われる
ハルノートの言いなりなっていたら今頃日本は滅亡していたかもしれないね
857 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 22:23:38.94 ID:dIVlJdb9
>> 高麗神社 (こまじんじゃ) 貴君の参照した記事は根本に誤りがある。その中の記述として 「それというのも高麗神社の主祭神は、紀元前1世紀ころ朱蒙(しゅもう)によって建国された 朝鮮半島北部の高句麗国からの渡来人、高麗王若光(じゃっこう)だからだ。『日本書紀』天智天 皇称制5年(666年)10月に、高句麗から派遣された使節の中に「二位玄武若光」の名があるが 、これが若光だろうと言われている。その子孫が代々宮司を務めている。現在は第59代の高麗澄雄 氏がその役を務めている。 」 ところが高麗は高句麗を継承したと自尊はしていたらしいが、高句麗とはまったく別の国であり、 「新羅の後に興った高麗も高句麗継承を主張し、同じく高句麗継承を主張した渤海の亡命者を積極 的に受け入れ、渤海が滅びると渤海の旧領領有を計画したり、『三国史記』や『三国遺事』を編纂 したりしたことを重視すると、朝鮮民族としての民族意識の萌芽は高麗の時期に形成された可能性が高い。」 「高麗は13世紀にモンゴル帝国(元)に侵攻されて服属、元の衰亡とともに独立を回復して失った 北方領土を取り戻すが、14世紀に元が北へ逃げると親明を掲げる李氏朝鮮(朝鮮王朝)が高麗に代 わって建国され、朝鮮半島を制圧し明に朝貢した。李氏朝鮮の全盛期には、女真族に対する侵略が たびたび行われた。遂には当時半島北部に勢力を持っていた建州女真の大酋李満住が戦死し、女真 族は李朝の支配下に入り差別と抑圧の中同化させられていった。」続く。
結局はハルノートの通りの結果になったわけだけど、 日本は滅んだの?w まあ、確かに大日本帝国は滅んだけどねえ。
859 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 22:27:12.80 ID:dIVlJdb9
更に、上の史実に反して、こんな出鱈目を記述するものも居た。 「668年唐・新羅に滅ぼされた高句麗からの帰化人を移し置いたもので、703年には高 句麗王族とされる高麗若光に朝廷から王(こきし)姓が下賜されている。高麗神社はこ の高麗郡の郡司・高麗若光を祭る。神仏習合の時代には高麗家は修験者として別当を勤めていた。」 続く。
860 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 22:29:13.65 ID:U29jgzkX
あそこで戦争したから滅亡しなかったのかもしれないねw 資源をとめられ満州朝鮮の生命線を失い本土決戦よりはるかにマシだろ
上でも書いたけど、 少なくとも、日本は満州と植民地を切っても大丈夫だが、 英米との関係が切ったら、ほぼ脂肪のように思えるのだが。
862 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 22:33:58.92 ID:U29jgzkX
満州朝鮮を失ったらこんどはあの民族が日本に攻め込んでくるだろw 日本のように資源が人だけの国で資源を止められたら暴動起こすのは 客観的にみてもおかしな話ではないでしょ
同じような屈辱的な状況に追い込まれたけど、 明治の偉人は「臥薪嘗胆」という戦術で回避したね。 昭和の馬鹿どもには高等すぎた戦術だったのかね?w
だったらハルノートを飲むしか無いでしょう。 満州と朝鮮を維持しても資源は揃わない。 戦前の日本は技術的に、輸出先にも英米に頼りきった3等国家でしかないからね。 まるで北の楽園と同じ理屈で言い張っても、誰も相手にしてくれんぞ。
865 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 22:37:26.20 ID:U29jgzkX
資源をとめられては「臥薪嘗胆」はできないよね 大東亜戦争の根拠もそこにあると最近NHKで見たような気がするよw
866 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 22:39:14.03 ID:U29jgzkX
>>864 ハルノートのんだら一時しのぎにはなったかもしれないけど
豊臣家は徳川の言いなりになって滅亡した歴史もある。
そんなお人よし民族だったらとっくに滅亡してたんじゃないのw
>資源をとめられては だったらハルノートを飲んでください。 そもそも、明治の人は最大の譲歩(遼東半島を諦めた)をしたのだよ。 昭和の馬鹿は何を差し出すつもりだったのかね?
>>866 >豊臣家は徳川の言いなりになって滅亡した歴史もある。
言いなりになったの?w
もう一度歴史を勉強して下さい。
869 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 22:45:53.34 ID:U29jgzkX
>>867 小国ですらのまないようなハルノートを日本に飲めってドコの奴隷だよw
結果としてアジアの秩序がかわり今の暮らしだよ。
当時の責任者をバカバカと罵るほど卑怯者にはなりたくないね。
870 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 22:46:38.11 ID:U29jgzkX
>>869 外堀埋めただろ。揚げ足取りならくだらないよw
当時の経済構造からも、日本は英米抜きではどうにもなりませんでしたね。 当時の日本は、日本で生産される生糸の大半をアメリカに輸出して、 その代価で綿花、石油、工作機器、鉄屑、パルプ等を輸入しておりました。 輸入した綿花は加工して綿布にしてイギリスへ輸出、 イギリスからは鉄鉱石、石炭、ゴム、亜鉛、鉛、アルミ等を輸入しておりました。 中国とは工業製品や機械類を輸出し、農産物、食料品などを輸入しておりました。 つまり、英米との関係が絶たれたら、それだけで日本は崩壊します。 中国との貿易ですら、輸出品の原材料が英米からの輸入であるため、 英米を失えば自動的に中国をも失います。 そもそも、アメリカとは友好国である中華民国を攻撃し続けたいから、 その資源を輸出してくれ、なんて要求を、アメリカが受け入れるわけがないでしょうに。
872 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 22:47:32.84 ID:dIVlJdb9
併合時、日本であった朝鮮にも朝鮮神宮が建てられて、朝鮮京畿道京城府南山(現・大韓 民国ソウル特別市)にあった神社である。社格は官幣大社で、朝鮮全土の総鎮守とされた。更に半島の彼方此方に神社は建てられた。 尚、在日一世がこの神社の本筋を歪めたのは、こうした経緯があって、日本の当時下で育 ったものとして神社に対する抵抗感がなかったものであろうが、高麗神社が神道を汚しゆがめたことには腹が立つ。 更に神仏合体が、神道が民俗から生じた一面“慣習的風俗”にまで昇華したものだとの 証明となる。仏教は元々論理学であるものを後世に於いて宗教にしてしまったものだが、 神道は神代伝説を巧みに利用した粗全国的に共通の規範を持ち乍も地域地域の生活に密着 した生活規範を意識させる為のものだと解釈すれば、神仏合体の不思議も忽ち理解出来る ものである。 この項については完。
873 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 22:50:10.79 ID:U29jgzkX
>>871 自国の経済圏で自給するための戦争。
歴史上、補給路を断たれて存続した国家なんかないだろ
ってか水掛け論みたいなものだねw
>>869 >小国ですらのまないようなハルノートを日本に飲めってドコの奴隷だよw
実際飲まなくても奴隷にされただろう。
300万以上の命を道連れをするまでするようなことじゃない。
>当時の責任者をバカバカと罵るほど卑怯者にはなりたくないね。
実際馬鹿だから、馬鹿と呼んで何が悪い?
批判するなっと言いたいかな?
>>870 言いなりになったのそれだけでしょう。
淀君の人質や国替えを断ったでしょう?
これって、言いなりになったと言えるのか?w
本当に言いなりをしていれば、再起不能に追い込まれるが、
豊臣が滅ぶに至らないかもしれないだろう。
875 :
フツ :2011/09/10(土) 22:52:48.51 ID:Cnh5f9MS
スレの進み方が早いなあ. しかし今日は内容に乏しい話ばかりか・・・
一日一回じゃ遅れてしまうが
>>715 「自由からの逃走」というのであれば,逃走先が公的権力とみなされることが要件だと言いたいようだが,そうかな?
たしかに今の靖国神社は公的権力ではない.しかし,これの権威を認める公的権力の行使者は,そこそこにはいる.
ここでコピペと悪態をを繰り返すような靖国教徒は,そのような権威や価値観に盲目的に従うことで,
個人の自由の代償である「孤独感・不安感・無力感」を緩和しようとしている.
そして靖国シンパの公的権力の行使者(典型的なのは都知事だが)達は権威主義的パーソナリティの要件,
「強者(多数派)への忠誠」と「弱者(少数派)への侮蔑」をたっぷりと持っている.
さて「靖国とテロ」についてだが,話がかみ合っていないように思える.
私が靖国教の殉教者と呼んだテロリストたちは 戦前の話で,板垣退助,大隈重信,原敬,濱口雄幸を襲った輩であり,
血盟団を準備したり,五・一五事件,二・二六事件を実行した連中だよ.
それと,この連中はが水戸浪士を崇めていたと言ってるわけじゃない.
明治政府=帝国陸軍=靖国は,新政府設立の功労者として水戸浪士を祀ったろうが,結果として,それは
天皇や国のため(と理屈をつけられる)なら世俗律に反する行動をとることも是とする考えに了解を与えている,と言ってるんだ.
この「お国のためなら世俗律に反する行動をとることも是とする」という精神は帝国陸軍内では不文律だったのではないかな.
勝手に張作霖を暗殺したり,軍中央の方針に反して戦線を拡大したのも,この精神の裏打ちがあったためと思われる.
戦後の話は,北海道新聞の記事にある話だよ.あれは靖国信者の民主主義的感覚の欠如を如実に示した例だと思う.
>>873 >自国の経済圏で自給するための戦争。
だったら、戦争をするな。
言っただろう。そもそも、アメリカとは友好国である中華民国を攻撃し続けたいから、
その資源を輸出してくれ、なんて要求を、アメリカが受け入れるわけがないでしょうに。
本当に自国の経済圏で自給をしたいのなら、こんな事(←中国侵略)は
出来ないはずです。
日本の自国の経済圏がぼろぼろになるのは目に見えてますし。
877 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 22:55:34.69 ID:Q7dzmlRR
朝日新聞などの地上の楽園マスコミは戦争を煽った この事実を学校で教えるべき
878 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 22:57:06.00 ID:U29jgzkX
>>874 安全保障上お堀という重大な防衛手段を徳川のいいなりになっている。
っていうかここでいいたいのは相手の言いなりになれば丸く平和が享受できるとは
言い切れないってことなんだけどな。
お前らのような東京裁判の奴隷には理解できないのかもしれないけどねw
879 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 22:59:18.37 ID:U29jgzkX
>>876 中華民国をけしかけて日本に危害を加えているのはアメだろ。
アメにけしかけられなければ中華民国と満州国は共存していたかもしれないね。
そもそもなぜアメがアジアに首突っ込んでくるんだよ?
>>878 やれやれ。お前は「臥薪嘗胆」の意味をまるきり理解していないね。
まっすぐイケイケ青信号なのは結構だが、
引くことを覚えないと、勝てる戦にも勝てないぜ。
自称東京裁判の奴隷じゃないお前みたいな
自殺願望派には理解できないのかもしれないけどねw
881 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 23:03:00.85 ID:U29jgzkX
>>880 大東亜戦争なんかしないで「臥薪嘗胆」で乗り切れたってほうが
まるっきり理解できていないだろw
満州譲っていつ返ってくるんだよ
>>879 >アメにけしかけられなければ中華民国と満州国は共存していたかもしれないね。
共存?蒋介石は満州奪還の為に軍備増強をしていたのだが?
日本が満州を侵略した以上、アメリカと中国軍閥の対決は避けられないと思うよ。
>そもそもなぜアメがアジアに首突っ込んでくるんだよ
権益の為だろう。旧くは日露戦争の時に日本に援助したのがアメリカだが、
そのアメリカを日本が締め出したからだろう。
そりゃ切れるってw
883 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 23:06:18.99 ID:U29jgzkX
>>882 >そりゃ切れるってw
ホント東京裁判の奴隷って感じだなw
本土から遠く離れたアジアに首突っ込んできて警戒しないバカがどこにいるんだよw
>>881 帰ってきません。だって、あそこは日本が自作自演で
条約を違反し、国連の勧告をも無視してまで強奪した土地であり、
正当性が無いしね。
上でも書いたけど、
少なくとも、日本は満州などの植民地を切っても大丈夫だが、
英米との関係が切ったら、ほぼ脂肪だよ。
885 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 23:08:15.46 ID:dIVlJdb9
大東亜戦争に関して言えば、「日本の起こし戦争は、“毛唐列強の東方亜細亜一帯の植民地化か らの開放”とも言えようし、其れは当時傑出した亜細亜の雄の義務でもあった」との見方もあろう し、中共軍が正軍でなかったことも他民族の地を武力で支配する今の中共を見れば歴然のことである。 見方は立ち位置によって裏表になるもので、悪い悪いと頑迷に攻め続けるは、テメイの何らかの“利”を護るやからの単なる常套手段に過ぎぬのだ。 日本はてふ賎土人の地を武力で奪ったわけでもないのに、てふ賎土人は意識して態と中国大陸で武力行使をしたことと、併合をゴッチャにしているのだ。
886 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 23:08:47.15 ID:Q7dzmlRR
反靖国は孤独な他者不信
887 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 23:09:20.53 ID:U29jgzkX
>>884 満州は臥薪嘗胆、日露戦争の英霊10万の上に成り立っているからねぇ
やすやすと撤退しないだろ、客観的にみても。
無理難題な撤退しろなど言うこと聞かなければ資源とめるなどそりゃ戦争になるだろw
>>883 >本土から遠く離れたアジアに首突っ込んできて警戒しないバカがどこにいるんだよ
なんか今の中国と同じ理屈だなw
アメリカにも中国での権益がある以上、
日本の侵攻で損害を受けているわけだからね。
首突っ込んできたのは極めて正常だろうw
それとも、お前は遠いところにあるとは言え、自分の土地がライバルに
荒らされても放置するのかい?w
889 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 23:12:51.97 ID:U29jgzkX
>>884 >少なくとも、日本は満州などの植民地を切っても
お前の価値観なんかどうでもいい。
客観的にみてあの時代の日本の生命線であると思うよ。
そうでなければあそこが争いの地にならないよw
>>887 アメリカが要求したのは、満州事変で不当に得られた権益の撤退であり、
日露戦争の英霊10万の上に成り立っている正当な権益の撤退を
要求しているわけじゃない。
無理難題な撤退を要求したのではなく、不当な手段で得られた
モノを中国に返せといっているだけですね。
891 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 23:15:15.66 ID:U29jgzkX
>>888 >首突っ込んできたのは極めて正常だろうw
なんでアメの戦争に肯定的なんだ
奴隷すぐるだろw
植民地を拠点に日本にチョッカイかけてきたら自衛のために
抑止のための拠点を構築するのはそれほどおかしな話でもなかろう
>>889 俺の価値観じゃないですよ。面倒だから、自分で探してくれよ。
当時の貿易関係をね。
>客観的にみてあの時代の日本の生命線であると思うよ。
石油を得られない以上、日本の生命線でもなんでもない。
欲張っても自滅するだけだぞ。あの火薬庫でw
893 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 23:18:29.63 ID:U29jgzkX
>>890 第三者的立場のパール判事なんかも小国でも銃剣を持って戦うだろうと
いうほどの代物なんだけどなw
894 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 23:20:14.94 ID:dIVlJdb9
人の世は兎角利益を考量して物事を判断するものだ。日本人の謙譲の美徳は巧みに利用されている。 本来、謙譲の美徳も相互のものであり、一方的に護るべきものでないものを日本人は心に深く止めるべきである。
>>891 >なんでアメの戦争に肯定的なんだ
>奴隷すぐるだろw
書いたでしょ?アメリカにも中国での権益がある以上、
日本の侵攻で損害を受けているわけだからね。
首突っ込んできたのは極めて正常だろうw
それとも、お前は遠いところにあるとは言え、自分の土地がライバルに
荒らされても放置するのかい?w
あとね。あの当時でも、植民地との移出入市場における経済規模
(移出入合計約9億)より英米(英3億,米14億,インド6億)
その他との貿易市場の方がはるかに規模が大きい。
スローガンとは裏腹に、満州の存在は日本経済にとって重要性があるとは言えなかったのが
本当のところ。
少なくとも、英米との関係悪化を忍んでまでやることでは決してなかった。
実際、英米協調路線、貿易立国路線を主張する石橋湛山の「小日本主義」も提唱されているしね。
>>893 > 第三者的立場のパール判事なんかも小国でも銃剣を持って戦うだろうと
パルはそんなこといってません。
897 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 23:22:26.12 ID:Q7dzmlRR
今も外国は略奪癖が治らない野蛮人
898 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 23:22:39.94 ID:U29jgzkX
>>892 どう思うと個人の勝手だが軍事的にみて満州は中国ロシア朝鮮日本
にとって直接的な生命線と思うけどな
なんでもない地域が争いの元になるかよw
899 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 23:25:52.36 ID:U29jgzkX
>>898 >どう思うと個人の勝手だが軍
じゃ、勝手に思ってくれ。
>なんでもない地域が争いの元になるかよw
↑なんでもないとは言っていないでしょw
俺ははっきりと「火薬庫」と言ったぞw
901 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 23:27:01.59 ID:Q7dzmlRR
今の日本は危険な状態
902 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 23:28:12.64 ID:U29jgzkX
>>895 米英の言いなりになって中国大陸での利権を失えば滅亡の恐れがある。
補給路を断たれて臥薪嘗胆ができた国があるのかよw
903 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 23:29:59.53 ID:U29jgzkX
>>900 安全保障上「火薬庫」を支配下に置くことは当然の処置だろ。
あんな石油も出ないところ安全保障に関係なければ即座に撤退すると思うわ
>>902 IF論は自分のノートに書いてください。
正直もう付き合いきれません。
>>903 >安全保障上「火薬庫」を支配下に置くことは当然の処置だろ。
満州事変のような不当な手段では周りを余計に刺激をするだけです。
そもそも、あそこは中華民国の領土であり、日本がどうこうできる土地じゃない。
905 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 23:39:51.44 ID:U29jgzkX
>IF論は自分のノートに書いてください。 >正直もう付き合いきれません。 鏡みていってくれよw >中華民国の領土であり、日本がどうこうできる土地じゃない。 日本の特殊権益を侵害しているからねぇ 自衛のため安全保障体制を構築するのは当然だろ。 ワシントン体制や二国間の約束事で日本に安全安心を提供できていれば 満州国建国なんかなかったかもしれないね
906 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 23:42:01.71 ID:Q7dzmlRR
北方領土はロシア竹島対馬は韓国 尖閣諸島沖縄は中国 日本政府はアメリカ 永住外国人は参政権 新聞テレビは人格障害や外国の犬 過去の日本人を馬鹿にできないと思うけど
>>905 ?僕は君に付き合っていただけです。
やらないというのであればやりませんがw
>日本の特殊権益を侵害しているからねぇ
満州全域=面を日本がどうこうする利権なんか、
元地主の清朝もドコの列強も認めていませんでした。
まして国家創造の権利なんて、誰が日本に対して承認したんですか?
そもそも自作自演の攻撃をでっち上げでは正当性は得られないだろう。
>>875 >「自由からの逃走」というのであれば,逃走先が公的権力とみなされることが要件だと言いたいようだが,そうかな?
自由からの逃走とは 資本主義や伝統社会の崩壊によって「失われた第一次的な絆のかわりに、
外在する何かと第2次的絆を結ぼうとすることである。そしてその試みは、マゾヒズム的努力とサディズム的努力によって現われる。」
つまり人間関係のあり方であり、公的権力との結びつきは、その一つのパターン。
こうした人間関係というのは、例えば公的権力の絡みでいえば、政府が示す歴史見解にひたすら従順になることで、
自らの見解責任は問われないとする安住なポジションに身を置きながら、政府が抱える権威を自己同一化したうえで、
他者の考えに対し、高圧的な態度で服従させようとするようなもの。
靖国との絡みでいえば、靖国側にも他を服従させる上で求められる明確な内容と、
他者を圧倒できるような権威と呼べるようなものが備わっており、そうした状況になんら考えもなしに、
身を委ねることが安心につながることから、それに甘んじる人間が現われることがあれば、自由からの逃走だと言えるでしょうね。
>さて「靖国とテロ」についてだが,話がかみ合っていないように思える.
(>603)で、「この靖国に源をもつテロ容認の考え方は現代でも生き続けている.」と書いてる意味がよくわからなくなりました。
次に靖国神社というは、明治政府に貢献した人間を顕彰する為に作られた施設。一君万民のような攘夷派や青年将校が抱えていた、
単に特定の政治思想に身を投じた人ではなく、政府側に寄り添うことによって初めてその対象になる。
戦前にあっても、テロ行為の容認を冗長する為の象徴的な施設でありませんでした。
そもそも226事件で死刑になった人物が靖国に奉られることがなかった以上、その後における軍部の暴走にしても、
靖国神社という象徴的な存在を抜きにしても抱えることができた、安全保障の戦略的観点からの危機感といったものが、
むしろ支えていた言えると思います。
909 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 23:56:53.32 ID:U29jgzkX
>>907 形式的には満州民族の独立かな。満州国を承認した国って何カ国かあるだろ。
まあ東京裁判で今現在日本の権益がないのも事実だわね。
910 :
名無しさん@3周年 :2011/09/10(土) 23:57:53.55 ID:Q7dzmlRR
核武装はもちろんのこと国防を訴えたら狂ったように弾圧してくる飼い慣らされた外国の犬だらけ日本 地上の楽園地球市民が総理になる日本 日本弱体化の占領政策が続いている
911 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/10(土) 23:59:49.05 ID:oIRp6yFl
>>875 靖国は多くの日本人が賛同している。
だったら、テメイそんな日本に如何して居座る。自己矛盾はてふ賎土人の得意技だ。
912 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 00:08:43.86 ID:96BphCsS
その賛同者の多くと我も含めて軍国主義を例讃するために賛同しているわけでもなく、國を 護るために亡くなった逝った人々への感謝の念を告げる為に靖国を護るものであるだけである。 英霊たちは好むと好まざると?に拘らず安国に祭られると信じて亡くなって行ったのである。 更に戦犯は神道の“教理”より、死ねば総て神となるのである。 善悪は神道の“教理”の前では無力であるだけだ。
913 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 00:10:30.16 ID:96BphCsS
因縁つけんなてふ賎土人。日本から出て行けてふ賎土人。
必死で拡散お願いします!!
かなりやばいところまで、今の日本は来てます。
92 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/09/10(土) 23:13:41.99 ID:1EZNZ6US0
在日徴兵と財産没収逃れをするための法案は
☆重国籍法案
☆国籍選択制度の廃止
だ。この二つのセットで在日に未来永劫二重国籍を与えることになる。 日本国籍を持っていれば韓国政府の手か
ら逃れられるから。 しかも、本国会で請願が受理されている!近々、マジで通るぞ
書いてある→
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm お前ら外国人地方参政権と外国人住民基本法で釣られてんなよ!
参政権と同じくらいやばいのは「重国籍」だっての!!!
「外国人住民基本法」は、参議院にしか提出されてないけど、 「重国籍」については、衆議院・参議院とも両方に3件
ずつ請願がだされてる。 なにより、「在日」にピンポイントで当てはまる。
実際、「重国籍」が可能になれば、参政権や住民基本法なんていとも簡単にクリアする。
外国人参政権をストレートに求めたりして憲法違反と言われるよりも 「国籍法」を弄くって「日本人」の定義を変えた
方が、議会で採決するだけで済む。
憲法において日本人の定義、国籍の定義は「国籍法」に一任されているからね。
だからこそ、先日の国籍法改正は色々問題点指摘されていても議会内部で通すことが出来たし 重国籍を容認す
る手続きも同じように議会を通せば、国民の審査を受ける必要がない。
915 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 01:42:15.59 ID:96BphCsS
>>公立の大学における外国人教員の任用等に関する特別措置法 (昭和五十七年九月一日法律第八十九号) この法律は排除されなければならない。教育は宣脳の道具である。 姜 尚中のような反日てふ賎土人が東京大学の教授になり、TVのメインコメンテーターとして不逞にも我が国の政治の論説をしててふ賎人優位の洗脳をばら撒かしていることは真憤怒に駆られることである。
916 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 01:55:33.38 ID:96BphCsS
時としてスポーツ界も問題である。大して活躍していない無名の外人もスポーツ振興と言うことで余りに安易に日本国籍をとらせすぎる。 スポーツや芸能や技芸等での日本国籍取得は認めるべきではない。 此れを認めれば、日本国籍の取得を容易にして、又、愛国心の無い者をも日本国籍を取得ことを助長させる。 てふ賎人優位策を推進することで当選する議員が多いならば、日本民族を護る立場を強く主張する民族派党を作るべきである。 国際化は自国のアイデンティを強く持ってこそ、自国の現状国民を護る立場であればこそ“世に通じる”論理となる。 日本において日本民族の法的権利や民俗的地位を低めるような政策を推進する議員は、どんな屁理屈を唱えようとも我々日本民族の敵である。 日本民族であって、もしこのような政策に賛同する者は直にも打ち殺し殺さなければならない外道である。
917 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 02:08:19.08 ID:96BphCsS
我が民族を直接間接敵外視するような論説や主張をする者は激しく弾劾すべきであり、こんな奴等に遠慮はいらぬ。 “突捕まえて生皮剥いで逆さに吊るして干物にして殺してしまえ!”と言われたく無いなら、日本国内で我が民族を貶込む発言などしなければ良いだけだ。 テメイが民族の人権を貶込むような言動や行動をしておいて、脅迫されたとは“痴がましい”にも程がある。 奴等には「日本民族の人権侵害するなら、“突捕まえて生皮剥いで逆さに吊るして干物に して殺してしまうぞ!そうされたくないならば、日本国内で我が民族を貶込む発言をするな!”」と言い続け、思い知らせなければならないのだ。
918 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 04:56:43.59 ID:HWd7bFbO
>>872 >尚、在日一世がこの神社の本筋を歪めたのは、こうした経緯があって、日本の当時下で育ったものとして
>神社に対する抵抗感がなかったものであろうが、高麗神社が神道を汚しゆがめたことには腹が立つ
靖国みたいな異端を拝んどいて、何が神社の本筋だかw
帰化人が集まった里で、帰化人を祭神として祀る。結構なことじゃないか
まあ、好きな人が、好きなように拝んでいればいいだけなんだがな。
高麗神社が、首相や天皇が高麗神社参拝すべし、とか言い出したら叩かれるだろがw
919 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 06:11:03.46 ID:96BphCsS
>>918 我の本音を言うと大社を組んで大業に祭る神社は里山を育んだ一時代の八百万の神社から
すれば異端となろうが、我は明治維新以来、戦の是非は兎も角も、國の犠牲となった魂が安
国に眠ると信じてなくなっていたことに同じ同族として哀れを感じるのだ。
更にA級戦犯が如何のこうの軍国主義に“故意”に結び付けて、魂を彷徨わすことに無性に腹が立つのである。
魂の存在など其れを視るまでは信じなかったが、我は其れを体験している。
霊魂を彷徨わせていては碌なことが無いのである。
要は思想信条の問題ではない。人間性の根源が問われる問題なのだ。
人として亡くなった人が安らかに眠れんとする気持ちからの参拝にA級戦犯が合祀されて
いるくらいでけち付ける根性は最早人間性に掛けた行為と怒りを感じるのだ。
920 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 06:22:09.11 ID:96BphCsS
A級戦犯の合祀を軍国主義の復刻の徴と思うものなど、今頃誰があろうか。 もしも、言下に其れを言う奴が居れば、其れは何か別の裏腹があってのことと簡単に想像付く。 殆どの参拝者は腹に一物なく純粋に御霊を悼む気持ちから参拝しているものである。 さすればこのスレで、ああだこうだと書き込んでいること自体罰中りなことなのである。
921 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 06:26:09.21 ID:DxV+6fvi
>>827 もう一つの道筋もあった。
日本がアメリカと戦争せず連合国として戦勝するという道。
この場合は日本主導の大東亜秩序はなかったが日本帝国
が崩壊しないため朝鮮台湾グアムは日本領土であり、また
上海と大連に租界を持ってて満州国では新しいアジアの
人工国家がつくられ、現在とは非常に違う日本の姿があった。
922 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 07:20:06.45 ID:HWd7bFbO
>>919 敢えてA級戦犯合祀したり、遊就館で大東亜戦争肯定をやったり
習俗的な慰霊から逸脱してるのは、靖国の方だろうが
もはや、大東亜戦争を否定するものは来ないでいいって雰囲気だぞ
今では、A級戦犯は靖国のシンボルになっちまったんだよ。
A級戦犯合祀で批判されてからも、遊就館改装したり、パールの記念碑作ってりしてる
ありゃ確信犯だね。靖国が、かくも政治的主張を明確にしてしまう以上
異端の神道として鎮守信仰とかとは明確に区別されるのも当然だろう
923 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 08:24:58.16 ID:96BphCsS
>>922 この雨垂れてふ賎土人。テメイは即刻死ね!こんな奴を相手に書き込むのではないが、こう言う手合いは只何の信条もなく文句をつけることに生きがいを感じる糞食い憤怒である。
区別をつけた書き込み(
>>919 →我の本音を言うと大社を組んで大業に祭る神社は里山を育んだ一時代の八百万の神社から
すれば異端となろうが、)を又もや
>異端の神道として鎮守信仰とかとは明確に区別されるのも当然だろう
攻め立てる。コイツは気違いだな。何時もこんな調子である。区別をつけたと書き込んでいるのに此れだ。
テメイの頭で整理出来ぬ儘、相手を攻めることに夢中になる。
此れがてふ賎土人特有の原質である。相手が何を言ったかには全く耳化さず、只相手を攻め立てる為に用意した下らん言説を繰り返す。
こんな糞食いてふ賎土人を黙らすには、打ち殺すか術は無い。
靖国が異端としてもだ、神道を鎮護する道まで靖国は見失っては居無い。さらば、だからこそ
>亡くなれば善悪の区別なく総てを神として合祀したものだ
との神道の最も際立つ“教理”を実践したものだと靖国側が説諭していると書いたであろう。
>>922 のような禽獣以下の生き物を我等日本国が飼っておく謂れは全く無いのである。
924 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 08:27:31.90 ID:96BphCsS
憤怒→糞奴
925 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 08:41:14.99 ID:96BphCsS
本来の鎮守の意味 「兵士を駐在させて、その地をしずめ守ること。」 >>異端の神道として『鎮守信仰』?とかとは明確に区別 はぁ、? 日本の語句も覚束無いてふ賎土人が一ちょ麻衣に書き込みするな。
926 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 08:55:00.26 ID:96BphCsS
中国では軍事経済の要衝の地を『鎮』と言った。
倭人の落書き帳と化した靖国スレ。
928 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 10:33:24.54 ID:IYmbGkqK
>>871 >つまり、英米との関係が絶たれたら、それだけで日本は崩壊します。
>中国との貿易ですら、輸出品の原材料が英米からの輸入であるため、
>英米を失えば自動的に中国をも失います
何時も思うのだが、反日サヨは経済の相互依存が戦争と因果関係があるとでも思っているのか?
そもそも因果関係があるなら、第1次世界大戦も第2次世界大戦も存在しないよw
当時の列強は全て経済的には繋がっていたのだからwwwww
929 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 10:34:52.86 ID:+jRX7LaM
>>923 >靖国が異端としてもだ、神道を鎮護する道まで靖国は見失っては居無い。さらば、だからこそ
>>亡くなれば善悪の区別なく総てを神として合祀したものだ
>との神道の最も際立つ“教理”を実践したものだと靖国側が説諭していると書いたであろう。
善悪の区別無くって靖国が明言してるならともかく
靖国は、大東亜戦争肯定の立場から、A級戦犯は悪じゃありませんってやっちゃってるから
わざわざパールの記念碑を境内に設置したしりしてさ。何やってんだかw
そういう政治主張をやらかしちゃった時点で、靖国は「神道を鎮護する道」を見失ってしまったと思うんだ
930 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 10:37:24.31 ID:IYmbGkqK
>>929 >A級戦犯は悪じゃありませんってやっちゃってるから
どうして悪いの?理由は?
少なくとも国際裁判は国内の裁判とは全く別物であり、ぶっちゃけ、国際政治だw
931 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 11:42:50.52 ID:+jRX7LaM
>>930 大東亜戦争肯定論は、日本人の中でも意見が割れる話だからね
つーか、日本政府は大東亜戦争を反省する立場に立ってるし。
大東亜戦争肯定論はマイナーな立場なんだよ
実際、詭弁や陰謀論を連ねたトンデモ論みたいなもんだしねw
そういう立場からA級戦犯擁護をやっちゃってる靖国も
怪しげな宗教になっちゃうのは仕方ない。まあ自業自得だw
932 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 11:57:39.58 ID:uCR/I1uv
>>931 大東亞戰爭《せんさう》肯論論つて…、其が事實だらう。
否定爲てゐるのは、單に聨合國の歴史觀《くわん》の立場に立つてゐる丈だらうが。
933 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 13:20:02.97 ID:+jRX7LaM
>>932 大東亜戦争肯定論を信じるのは個人の勝手だけど
国家で戦没者を慰霊するような施設が、そういうアホな政治信条を持っていては困るのだなw
まあ、そういうのは、そういうのが好きな仲間内だけで盛り上がってて下さいってことだ
934 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 13:23:16.51 ID:uCR/I1uv
>>933 なにゆゑ眞實の歴史を展示する事が「政治《せいぢ》信條《しんでう》」と認識してゐるのか理解不能。
詰り御前さんの「歴史」への認識は、支那や朝鮮《てうせん》と同じく「政治」でしかないといふ事か。
>>933 > 2 ★自分 名前:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc[sage] 投稿日:2011/08/30(火) 01:12:24.25 ID:skHqvz+l ?2BP(1700)
> このスレでは、ふだん多文化共生とか言ってる左翼さんが、靖国神社という文化とは共生できない!と絶叫する不思議な姿を見ることができます。
> インチキ大嘘ダブスタ二枚舌、それがやはり左翼さんの本性。
936 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 13:39:27.32 ID:+jRX7LaM
>>935 だから、仲間内だけで盛り上がって下さいって言ってるじゃんw
靖国信仰するなとは言っていないんですよ。安心したまえw
937 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 15:27:04.47 ID:hkmYjxqh
>>931 :名無しさん@3周年:2011/09/11(日) 11:42:50.52 ID:+jRX7LaM
>つーか、日本政府は大東亜戦争を反省する立場に立ってるし。
何、日本政府って、何時のだ。自民と民主とのか?
あれ等は総て外患誘致の気違いてふ賎土人供だ。あいつ等はとっ捕まえて生皮剥いで逆さに吊るして干物にしなければならない奴等だ。
お前、なに言ってんだ。頭大丈夫か?
938 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 15:32:55.43 ID:IYmbGkqK
何時から、大東亜戦争肯定論とA級戦犯擁護が同じになったの? 意味不明wwwww
939 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 15:44:29.08 ID:hkmYjxqh
>>938 薄馬鹿てふ賎土人。
>>937 で何時大東亜肯定論の是非を言った。
テメイは本当に頭付いているのか?
>日本政府って、・・・・・。
と言って、てふ賎土人の工作員が大東亜戦争を「否定」するのは当たり前だとしか言って無い。
だから、てふ賎土人は日本語を正しく読めないのだから、書き込まず、とりあえず頸吊って直死ね。
迷惑だ。
940 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 15:47:30.76 ID:hkmYjxqh
此処まで馬鹿だと、てふ賎土人の書き込み見ただけで、嘔吐する。 身体壊しちまう。まったく。
941 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 15:48:39.77 ID:IYmbGkqK
↑
悪いw
>>931 >大東亜戦争肯定論は、日本人の中でも意見が割れる話だからね
これに対してのレスだよw
942 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 16:19:28.95 ID:hkmYjxqh
日本で住んで日本で子孫をを産んで暮らしていく以上、余り先人の悪口は言わない方が良い。 重過失があったとしても、雅かA級戦犯も日本を壊滅しようと思ってやった事ではない。 奴等なりに当時の状況で頭がパニックになって、何とか日本しなければと痴呆を重ねてしまったのだろう。 原発事故の無責任さと比べれば、奴等による被害は甚大過ぎるとと雖も、動機の悪辣さはあの人災を引起した利己主義者とは違うのだ。 更に、勝てば官軍敗ければ賊軍である。 米国だって中共だって何れ極悪非道を生している。日本の悪口を言えた義理では無いのだ。
943 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 16:26:06.22 ID:hkmYjxqh
自虐的な態度で居たことで、どれだけ日本が漬け込まれたか! 少なくとも、日本への悪口雑言を書き込むならば、テメイを敵だと曝さずば、卑怯者の汚名は謗れない。 ことの是非を書き込むならば、最低限、テメイの立ち位置を示すべきである。 名無しで立場を明らかにせんば、以下に成り済まして騙そうとも、この2ちゃんでは誰も耳を貸さ無いものである。
944 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 16:33:09.05 ID:hkmYjxqh
北朝鮮は日本の軍国主義と天皇制を真似たものだが、あの卑怯千万な粘着振りには呆れるばかりである。 もしかしたら、行き詰ったA級戦犯は最初から一億玉砕も已む無しと覚悟を決めた英断をしたものかもしれないのだ。 さすれば、大馬鹿者も良いところと言いたいが、我は此れでも男一匹大和の夫である。 心情的には英断は『潔し』と、「流石大和民族」と賛美を送る。
>>912 >神道の“教理”より、死ねば総て神となる
それは、明治以降の民俗学者折口による山中他界説の解釈だよ
人霊と神霊は別物だというのが本居などによる神道の解釈だったからね
>>938 >何時から
かつての靖国の宮司である松平は
松平の皇国史観と、それに基づく大東亜戦争賛美と東京裁判否定の思想を具現化するために
A級戦犯を合祀し顕彰した
それは松平自身が語っている事だからね
947 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 17:41:37.17 ID:IYmbGkqK
>>946 >松平の皇国史観と、それに基づく大東亜戦争賛美と東京裁判否定の思想を具現化するために
この馬鹿サヨ、東京裁判について何も知らないだろw
東京裁判の主な論点は、「平和に対する罪」の妥当性などw
そもそも、A級犯罪は「平和に対する罪」のことなんだよwしかし、反日サヨは馬鹿だよなww
948 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 17:47:32.61 ID:sxC+nEtn
負け戦に突き進んだバカは、A級戦犯だろ 特攻隊などと言うワケ分からない自爆攻撃までやったんだからな イスラムの自爆テロより凄いよ
949 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 17:51:03.95 ID:+jRX7LaM
>>943 大東亜戦争はアホだと言ってるけど、日本の悪口は言ってないよ
靖国信者さんって、大東亜戦争を否定されると、日本そのものが否定されたかのように逆上するんだよなw
日本は一部の軍国主義者のものじゃ無いんだよ、思い上がるな、ボケッ!
950 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 17:51:29.64 ID:IYmbGkqK
↑ 何でもいいから、句読点くらい添削してもらってからレスしろよw 国籍がばればれだよww
951 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 17:52:20.11 ID:IYmbGkqK
952 :
ピンポン :2011/09/11(日) 17:53:57.06 ID:jVBizfDn
>>942 勝てば官軍負ければ賊軍なわけだから、余り賛美するもんでもないと思うがね。
身を挺して家族の住む国を守ろうっていう兵士の気概は素晴らしいものだけど
同時に、そんな彼らを絶望的な戦況に追い込んでいったものたちは、敵以上に罵倒されるべきであってさ。
究極的には、経済力がアレだけ違う国に喧嘩売る時点でおかしいんだからさ。
兵士たちの個々の行動は尊い、ただ開戦はマズかった。
だったら「賊軍」としての指導者がまさに敗戦についての謗りを受けるのはやむなし、じゃなかろうかね。
そう考えりゃ別に誰がいつ参拝しようがまずい話じゃないんだしさ。
Kウォンを安くすれば安くするほど、貿易黒字より対外赤字が膨れ上がる、南鮮というのも 変な国だ。
954 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 19:25:50.01 ID:D6xo4O+i
んだんだ。弱肉強食の時代に中国や朝鮮のことなどはどうでもいい。あほな戦争を 仕掛けて日本人310万を犠牲にし辛酸をなめさせたアホな指導者は万死に値する
955 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 19:33:23.52 ID:ukcg0bLF
これが墓地 お墓だっていうならまた話は違う訳だが 他の国にも兵士の集団‘墓地’があるが、アーリントンなんかも‘墓地’なわけで やはり、故郷にきちんとお墓があるのに魂を‘招魂’して集めて…ていうのが… ワシも関西に行った時に、全身のお骨と喉仏を分けて…というのを見て驚いたが 分骨とかという文化も招魂というのも関東以北にはあまりないので… なんてーか、どこから発生した宗教なんだろと思うわけで…まさしく宗教施設以外の何物でもないわけで 墓ならそりゃ、もちろん礼を尽くすけど…霊を呼んでるとかってその神社が言ってるだけだし・・
>>955 お墓と別にお仏壇があるのは別に変なことではないですよね。
957 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 20:27:47.93 ID:yO9io4My
アーリントンはイスラム教徒は拒否されたり墓標に嫌がらせされたりしている。
ちなみに、アメリカがヴェトナムで戦傷したのは、300万人。 死者は5万人程度だが、アメリカだって、実際は呪われているんだよ。 でも、俺は日本が昔みたいに苦しむ必要は無いと思っているから、小林よしのりと違って、断固た る日米同盟論者。 靖国神社を攻撃する度に、支那朝鮮だけでなく、欧米も、事態が悲惨になっていく…
959 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 21:50:27.42 ID:hkmYjxqh
「大凡そ歴史上の重大事件は表面それが突発のように見えても、必ずやそこに深い原因が根ざし ているものである。事件が大きければ大きい程その根源は深く長い筈である。日本の手による東亜 共栄圏の確立という画期的な大事業は何としても悠久な古代から説明して来るものでなければ真の 理解とは言えない。こう思って東洋の歴史を読み返しては考え抜いてた結論が、日本的体制の成長 ということであった。」宮崎市定
960 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 21:52:08.23 ID:hkmYjxqh
抜いてた結論が、→抜いた結論が、
961 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 21:58:36.06 ID:oFxEX1lG
自国民を殺した数 毛沢東>>>スターリン>>>金親子>>>東條
東條は支那朝鮮の毛や金と違って、自国民殺していないし。 ちなみに、アメリカやイギリスは体制に逆らう人間は、WW2に、秘密裏に結構、殺しているよ。 ちょっと調べれば分かることだが。
963 :
名無しさん@3周年 :2011/09/11(日) 22:05:03.54 ID:ta0zkHte
ヒトラーやベトナム戦争のホーチミンはどのあたり?
ヒトラーは、スターリンより下くらい、自国民殺している。 ホーチミンの場合、殺しているのが華僑だから、どう判断したらいい? もちろん、ポルポトはヒトラーより自国民殺しているけど。
965 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 22:16:08.97 ID:hkmYjxqh
上の宮崎市定の言は、日本が大東亜戦争を起こした根源を古代よりの悠久の歴史に見出したものである。 だとすれば、先の大戦の善非を謀るには、古代から悠久の歴史を辿って見る以外ないのである。
966 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 22:26:50.37 ID:hkmYjxqh
江上 波夫(えがみ なみお、1906年11月6日 - 2002年11月11日)は考古学者。山口県出身。 騎馬民族征服王朝説などを発表。1948年に「日本民族=文化の源流と日本国家の形成」と題するシンポジウムで発表された。 コイツはWikiでは東京出身と書いてあるが、外に山口生まれと書かれている。取り合えず出自は不明である。
967 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 22:34:47.97 ID:hkmYjxqh
江上氏は九州の名族大蔵氏の一流で、他の大蔵一族と同様に代々通字として「種」の字を用いている。 大蔵氏の祖は漢の高祖といい、大化年中(645〜649)に日本に帰化し、漢氏を名乗った一族の後裔と伝えられる。大和朝廷の官物を納めた蔵である大蔵に仕えたことから、大蔵を氏として朝臣の姓を賜ったといわれる。 江上家は養子の家種の突然の死で断絶している筈である。どうも江上 波夫は胡散臭い奴である。
968 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 22:38:01.17 ID:hkmYjxqh
>コイツはWikiでは東京出身と書いてあるが、 間違いだった。コイツの出自や系統が余りに明らかなものが無かったので先入観で間違いを書いた。
969 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 22:40:43.77 ID:hkmYjxqh
>コイツはWikiでは東京出身と書いてあるが、外に山口生まれと書かれている。 この記述は間違いであった。 然しコイツの出自や家系には胡散臭いものが否めない。
970 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 22:54:46.83 ID:hkmYjxqh
中国の正史は、その時代に日常の出来ことまでも微細に書かれたものを易姓革命が起きる毎後代の王朝が書き写して編纂されたものであり、その信憑性は認められる。 ところで、「日本書紀」は古代の口伝の神話をずっと後世の政治的にまとめられたものであり、「古事記」等は「日本書紀」の焼き直し的ものであると看做される。 つまり、此れ等は歴史資料としての信憑性が大きく歪めたものである。 これらを歴史書として参照し、教科書に書くことは余りの愚行である。
971 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 23:14:13.56 ID:hkmYjxqh
>「史記を語る」宮崎市定(岩波文庫)を読む。この中国最高の歴史書は、日本人にとっても欠かす事のできない本だと思う。 >《倭(日本)は燕に属す、というのが、戦国時代の中国人の考えであった。》 >呉越からの亡命者や、秦の始皇帝が不老不死の妙薬を探すために除福を派遣して・・彼らが日本の弥生時代の先駆けの人々と思われる点でも。 先ず、日本に「倭」在りて(呉服、呉音、漢語語句)、後に倭人の勢力下に在って、倭を頼む新羅に滅ぼされた百済等から渡来人が日本に移入し帰化する。 その後、渡来人は蛆を伸張し一片の勢力を持つ。 此れが「日本書紀」の怪しき記述の源となる。
972 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/11(日) 23:16:48.16 ID:hkmYjxqh
倭を頼む新羅に滅ぼされた百済等から渡来人が日本に移入し帰化する。 その後、渡来人は蛆を伸張し一片の勢力を持つ。 ↓ 新羅に滅ぼされた倭を頼む百済等から渡来人が日本に移入し帰化する。 その後、渡来人は氏を伸張し一片の勢力を持つ。
974 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/12(月) 00:30:10.37 ID:pqyWAORy
>>949 何時我が軍国主義を賛美している。ボケはテメイだ。
あの時日本が外にとる道はあったか。日本ばかりか、満州、朝鮮、台湾まで食わして、はたまた内モンゴル国まで何とかして上げなれ利場なら無かったのだぞ。
我は軍国主義は嫌いである。権力の権化となるからである。
しかし、日本な国が責任を持って護るべき事を責務としていたなら、A級戦犯にもそれ相当の覚悟があり、その覚悟は日本民族の精神に合致し、我はそれに共感を覚えられずに居られぬと言ったまでである。
お前は、何度も、人の分を良く咀嚼して読めと言っているのに、同じことを繰り返す薄馬鹿だな。
付け加えれば、併合地を抱えた上で、ああなった以上、それを手放すことは日本は壊滅の危機に曝されていたことを忘れてはならない。
日本人のみならず、当時の多くの民は飢餓まで追い込まれていたことも、確かなことである。
今日とは全く違う状況下での日本の置かれた立ち位置を除外して、安楽に批判出来ぬものである。
悪いを前提にするボケ滓と論争しても始まらぬ。
975 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/12(月) 00:40:33.80 ID:RZmkK127
>>936 :名無しさん@3周年:2011/09/11(日) 13:39:27.32 ID:+jRX7LaM
>>935 >>だから、仲間内だけで盛り上がって下さいって言ってるじゃんw
>>靖国信仰するなとは言っていないんですよ。安心したまえw
じゃテメイは書き込むな!
>>949 :名無しさん@3周年:2011/09/11(日) 17:51:03.95 ID:+jRX7LaM
>>943 >>大東亜戦争はアホだと言ってるけど、日本の悪口は言ってないよ
>>靖国信者さんって、大東亜戦争を否定されると、日本そのものが否定されたかのように逆上するんだよなw
>>日本は一部の軍国主義者のものじゃ無いんだよ、思い上がるな、ボケッ!
この薄馬鹿てふ賎土人は書き込みが前後で大きく矛盾する。流石気違い民族で脳内自爆も甚だしい。
我は靖国を賛美など何時した。この馬鹿完全に狂っている。
976 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/12(月) 00:48:02.13 ID:RZmkK127
何事についても人のやったことを批判し続けるならば、テメイならばその状況下で何をやって政界を出せるかを言って見ろ! それが出来ない脳足りん供に、人を批判し続ける馬鹿さ加減をさらすんじゃない! 物事に結果も出せぬ薄馬鹿が批判ばかりに明け暮れる。「言うが易し行うが難し」なのである。 A級戦犯達は逃げる卑怯以外、何らかの結論を出す責務があったのだ。
977 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/12(月) 00:49:19.90 ID:RZmkK127
政界を出せるかを→正解を出せたかを
978 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/12(月) 00:50:58.92 ID:RZmkK127
小僧とてふ賎土人は頭が空っぽで、深く物事の本質を見極める知恵も能力も無い。 全く困った屑供だ!
980 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/12(月) 03:00:21.50 ID:RZmkK127
民主22にもするなら岩手はてふ賎土人の巣窟か!ならば復興復旧などすることは無い。
981 :
名無しさん@3周年 :2011/09/12(月) 04:15:47.64 ID:OUVjY+t1
>>974 おいおい、戦争やらなきゃ飢餓って、どういう強盗国家なんだかw
国民が飢えるなら、軍備拡張する前に食糧買えと
戦争するしか思いつかないアホは、普通に軍国主義者だろが
正解も何も、アホな戦争はしなきゃ良かったってだけの話なのに
何がそんなに難しいんだかw
982 :
名無しさん@3周年 :2011/09/12(月) 06:17:29.94 ID:ZReK4XP+
口だけ達者な偽善者
仏教で骨を分けるのは、仏舎利をはじめとしてごく基本的な考えかた。
984 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/12(月) 10:37:39.58 ID:nDYm4t3h
>>981 てふ賎土人。耳の穴かっぽじいて良く訊け!てめい等てふ賎人のことも考えてやってのことだ。てめい等いいから日本から出て行け!
「昭和に入ってからの日本経済は全く死に体であり、一部の富裕階層を除く大多数の国民は、貧乏を
分かち合うという生活に甘んぜざるを得ない有様で、現在の豊かな感覚では想像できない貧乏国であった。日本が大陸に進出していったのも食わんが為であった。」
「戦前の日本は、北にソ連、西に中国、東に米国、南に英、仏、蘭と四周敵に囲まれており、と
りわけ米ソは当面する最大の強敵であって、国家予算のかなりの部分を国防費用に回さなくてはな
らなかった。貧乏国日本にとって、膨大な国防費は国家経済の限界を超えた大きな負担であり、それだけ国民生活が圧迫されていたのである。」
「戦前の世界地図を見れば一目瞭然である。世界の大部分が白人の植民地であり、支配地域であ
った。第一次世界大戦の後設けられた国際連盟は、白色人種だけの繁栄と幸福を図ることを目的と
した機関であり、有色人種は白色人種に奉仕する為の存在でしかなかった。戦後民族自決の気運が
急速に高まり、日本が標榜したアジア諸民族の解放はアジアのみに止どまらず、全世界から植民地
が一掃されるに至ったのである。大正時代、国際連盟で人種差別撤廃を提案した日本が、白人諸国
の大反対で否決されたことを思うと、まさに今昔の感がある。」
日本が東亜細亜を護らんば、てふ賎は愚か、日本も、中国もソ連連邦に飲み込まれていたぞ!
985 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/12(月) 10:46:19.07 ID:nDYm4t3h
「日支事変が勃発してから彼等は、折を見て一度徹底的に日本を敲きつけておかねばと決 心し、国際連盟から追放して世界から孤立させ、そして事毎にあらゆる無理難題を押しつけ て来た。最も痛いのは貿易面、即ち鉄、石炭、食糧品の制限で、致命傷は石油の途絶だ。日 本中の飛行機、船舶、自動車が動かなくなる。特に軍にとって軍艦、飛行機が止まるとあれ ば、戦わずして白旗です。 日本としては何とか戦争は避けねばならぬ、譲歩に譲歩を重ねても駄目、遂に要求は期限 付でギリギリの線を越えた。例えば満州国は解散し支那に返還せよ、大陸より日本軍は撤兵 せよ、日独伊同盟より脱退せよ等々、どれを取ってみても、当時の日本人の意気込みとして 絶対受入れられぬものばかりだ。はっきり言えば、日本よこれでも戦争を俺達に仕かけぬの かと言うに等しいものだった。 座して死を待つ立場におかれた日本は、遂に開戦せざるを得なかったのだ。」 このとき、てふ賎土人は戦争を積極的に受け入れ、勝ち馬に乗らんと、“馬鹿だから”鼻息荒くしたのだ。
986 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/12(月) 10:50:22.99 ID:nDYm4t3h
更に、日本が負けると“気違いだから”、てふ賎土人は直にも掌返し“日本の開戦”を非難し始めた乞食民族なのである。
987 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/12(月) 10:54:58.01 ID:nDYm4t3h
現在もてふ賎土人の浅ましい根性は、キムヨナなどを代表する気違い振りで世界の笑いものになっている。
988 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/12(月) 11:00:37.91 ID:nDYm4t3h
>>981 気違い薄馬鹿糞食いてふ賎土人。戦争しなければならなかった前提を崩さなければ我に勝てないのだろう。
この禽獣ペク野郎!出て行け!
我は名うての人権主義者だが、てめい等てふ賎土人と露スケだけはこの世から絶滅させる願望を強く持っている。
なぜ神がてめい等をこの世に何故存在させたか訳分からん!
989 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/12(月) 11:03:01.13 ID:nDYm4t3h
要はてめい等てふ賎土人が居なければ日本は戦争など起こすことは無かったのだ。
990 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/12(月) 11:06:00.66 ID:oXOsHJT4
要は非戦闘員も含めあの大戦で日本民族を数百万人殺したのは総ててふ賎土人が原因だったと此処で明らかにされたのだ。
991 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/12(月) 11:10:11.89 ID:oXOsHJT4
大戦以前、関東軍の威を借りてさんざんチャンコロに酷いことをしたのは二鬼子と呼ばれたてふ賎土人の仕業であった。 せっかく現地で関東軍が慕われたなのを、てふ賎土人は次々と壊し続けたのだ。
992 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/12(月) 11:12:08.11 ID:oXOsHJT4
二鬼子(アーグイズ、èr gu?zi)とは、中国大陸が日本の支配下に置かれていた時期に、満州に住んでいた中国人が、朝鮮人日本兵もしくは朝鮮人警察官を指して使った中国語の蔑称。転じて、朝鮮人その物に対する蔑称でもある。
993 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/12(月) 11:14:00.23 ID:oXOsHJT4
994 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/12(月) 11:16:46.58 ID:oXOsHJT4
我等はこのよわうな気違いてふ賎土人を帰化在併せ多くを抱えさせられている。 こいつ等は日本を滅ぼす元凶である。早くてふ人狩しなければ間に合わないのだ。
995 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/12(月) 11:18:41.40 ID:oXOsHJT4
人権人権と叫びながらも、日本民族の人権を踏み付け倒すてふ賎土人を一匹残らず狩取ろう。
996 :
倭人 ◆eKPWkfPmuI :2011/09/12(月) 11:19:20.02 ID:eqJR4KcZ
5
997 :
名無しさん@3周年 :2011/09/12(月) 11:19:37.94 ID:eqJR4KcZ
4
998 :
名無しさん@3周年 :2011/09/12(月) 11:19:56.00 ID:eqJR4KcZ
3
999 :
名無しさん@3周年 :2011/09/12(月) 11:20:22.79 ID:eqJR4KcZ
2
1000 :
名無しさん@3周年 :2011/09/12(月) 11:20:41.91 ID:eqJR4KcZ
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1001 :
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
(`・ω・´)
U θU
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
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